みんなの党39
◇みんなの党公式リンク集
みんなの党（公式）
http://www.your-party.jp/
みんなの党アジェンダ
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html
みんなの党所属議員ツイッター
http://www.your-party.jp/special/twitter.html
みんなの党チャンネル（YouTube）
http://www.youtube.com/user/yourpartyjapan
みんなの党チャンネル（ニコニコ動画）
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch306
◇避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1319444431/
◇前スレ
みんなの党38
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1355667382/
みんなの党（公式）
http://www.your-party.jp/
みんなの党アジェンダ
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みんなの党所属議員ツイッター
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みんなの党チャンネル（YouTube）
http://www.youtube.com/user/yourpartyjapan
みんなの党チャンネル（ニコニコ動画）
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch306
◇避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1319444431/
◇前スレ
みんなの党38
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1355667382/
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前スレ埋めちゃったので立てといた。
で、この問題。
首班指名、藤巻幸夫が白票でみどりの風の行田邦子がヨシミってどういうことだ？
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/182/182-1226-v001.pdf
で、この問題。
首班指名、藤巻幸夫が白票でみどりの風の行田邦子がヨシミってどういうことだ？
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/182/182-1226-v001.pdf
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/enquete/e_article.htm?cand=yb069016
藤巻 幸夫
＞所属政党が掲げる参院選公約の中で、自分の考え方に近いもの。
＞答えない
＞沖縄などに駐留する在日米軍は、日本の安全保障に貢献しているか。
＞答えない
＞輸入をより自由化することについてＡとＢどちらに近い意見か。
＞Ａ：日本の消費者が生活必需品を安く購入できるのでよいことである
＞Ｂ：日本の生産者や農家の収入を脅かすのでよくないことである
＞Ｂに近い
う~ん‥
藤巻 幸夫
＞所属政党が掲げる参院選公約の中で、自分の考え方に近いもの。
＞答えない
＞沖縄などに駐留する在日米軍は、日本の安全保障に貢献しているか。
＞答えない
＞輸入をより自由化することについてＡとＢどちらに近い意見か。
＞Ａ：日本の消費者が生活必需品を安く購入できるのでよいことである
＞Ｂ：日本の生産者や農家の収入を脅かすのでよくないことである
＞Ｂに近い
う~ん‥
つまり、問題児ってこと？ｗ
１，意図的に白票を入れた
２，決戦投票と間違えた。てへ♪
３，みどりの風の議員と運営が取り違え
このうち１なら最悪。２なら厳重注意。３なら問題ナシ。
もし１だったらヨシミや江田からの公式見解が聞きたいところだ。
１，意図的に白票を入れた
２，決戦投票と間違えた。てへ♪
３，みどりの風の議員と運営が取り違え
このうち１なら最悪。２なら厳重注意。３なら問題ナシ。
もし１だったらヨシミや江田からの公式見解が聞きたいところだ。
しかし恥ずかしいな。
党首名書くことになってる他の党では、一人もそんな奴いないぞ。
あのボロボロになった民主でさえ、全員海江田に入れてるというのに。
党首名書くことになってる他の党では、一人もそんな奴いないぞ。
あのボロボロになった民主でさえ、全員海江田に入れてるというのに。
まあ、間違いでもしたんだろ、憶測であーだこうだ批判してもしかたない
8 ：無党派さん：2012/12/27(木) 20:21:53.48 ID:fczH8Ar2
自分の名前かきまちがえたのか
1じゃない？参院のは名前自筆じゃなかった気がするな。
みどりの人はどうしたのか、よくわからないが
みどりの人はどうしたのか、よくわからないが
毎日新聞は２６、２７日、第２次安倍内閣の発足を受けて緊急の全国世論調査を実施した。
安倍内閣の支持率は５２％で、不支持率は２６％だった。
政党支持率
自民党３１％、日本維新の会１４％、民主党７％、みんなの党６％、公明党５％ 支持なし２５％
http://mainichi.jp/select/news/20121228k0000m010068000c.html
安倍内閣の支持率は５２％で、不支持率は２６％だった。
政党支持率
自民党３１％、日本維新の会１４％、民主党７％、みんなの党６％、公明党５％ 支持なし２５％
http://mainichi.jp/select/news/20121228k0000m010068000c.html
ヨシミから安倍ちゃんに総理返り咲きお祝いプレゼント
ネット選挙解禁へ「パクってもらって結構」 みんな党、渡辺代表
2012.12.27 19:23
みんなの党の渡辺喜美代表
安倍新政権へのプレゼントだ－。
みんなの党の渡辺喜美代表は２７日、インターネットを利用した選挙運動を可能にするための
公職選挙法改正案を参院に提出し、安倍晋三首相に賛同を呼びかけた。
安倍首相が２６日の記者会見などで、来年夏の参院選までに「ネット選挙」解禁を目指す考えを示しいる。
渡辺氏は改正案を提出した後の記者会見で
「ネット選挙解禁は長年の課題だ。日本ほど解禁が遅れている国はない」と指摘し、
「（改正案を）全面的に“パクって”もらって結構。早く解禁していきたい」と語った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121227/stt12122719240023-n1.htm
ネット選挙解禁へ「パクってもらって結構」 みんな党、渡辺代表
2012.12.27 19:23
みんなの党の渡辺喜美代表
安倍新政権へのプレゼントだ－。
みんなの党の渡辺喜美代表は２７日、インターネットを利用した選挙運動を可能にするための
公職選挙法改正案を参院に提出し、安倍晋三首相に賛同を呼びかけた。
安倍首相が２６日の記者会見などで、来年夏の参院選までに「ネット選挙」解禁を目指す考えを示しいる。
渡辺氏は改正案を提出した後の記者会見で
「ネット選挙解禁は長年の課題だ。日本ほど解禁が遅れている国はない」と指摘し、
「（改正案を）全面的に“パクって”もらって結構。早く解禁していきたい」と語った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121227/stt12122719240023-n1.htm
>>11
運動はもちろん、投票もしたいぞ。
運動はもちろん、投票もしたいぞ。
13 ：無党派さん：2012/12/27(木) 21:22:11.23 ID:FsuMEdVA
15 ：無党派さん：2012/12/27(木) 21:57:12.61 ID:JpxrP9c+
みんなの党に期待してるよ！！ブレない行政改革のパイオニアとして､ガンバレ！！
ぜひとも実現して欲しい重要テーマが２つあります｡
･ナマポ不正受給問題の解決⇒不正受給の根絶
･中国へのＯＤＡ即時廃止
ぜひとも実現して欲しい重要テーマが２つあります｡
･ナマポ不正受給問題の解決⇒不正受給の根絶
･中国へのＯＤＡ即時廃止
俺も運営の取り違えと信じたいんだが、
でも普通資料作ってる最中に気づくよな、とも思うわけで。
確かに、みどりの風の人が一人だけヨシミに入れてるのが超不自然なんだよな。
だってみどりの風って、新自由主義毛嫌いしてる党だし。
運営が取り違えただけだと思いたい。
でも普通資料作ってる最中に気づくよな、とも思うわけで。
確かに、みどりの風の人が一人だけヨシミに入れてるのが超不自然なんだよな。
だってみどりの風って、新自由主義毛嫌いしてる党だし。
運営が取り違えただけだと思いたい。
http://mainichi.jp/select/news/20121228k0000m010068000c.html
>政党支持率をみると、自民党が３１％に上り、衆院選前の今年１１月調査の１７％から急伸した。
>衆院選で大敗した民主党は１１月調査の１１％から７％に低下。日本維新の会は１１月調査から４ポイント増の１４％になり、
>民主党を逆転し、みんなの党は６％、公明党は５％だった。
これからは、自公 vs 維み
みんなの党は、維新の会に合流せず、維新の会と選挙協力しつつ独自の主張を展開して、
自公のように幅広い民意を拾っていくべき。
>政党支持率をみると、自民党が３１％に上り、衆院選前の今年１１月調査の１７％から急伸した。
>衆院選で大敗した民主党は１１月調査の１１％から７％に低下。日本維新の会は１１月調査から４ポイント増の１４％になり、
>民主党を逆転し、みんなの党は６％、公明党は５％だった。
これからは、自公 vs 維み
みんなの党は、維新の会に合流せず、維新の会と選挙協力しつつ独自の主張を展開して、
自公のように幅広い民意を拾っていくべき。
20 ：無党派さん：2012/12/27(木) 23:30:59.45 ID:LoSKOGCy
維新の会との合流はもう無理だと思う。民主党には消えてもらって、自民、維新、みんなの三大政党制で行くのが
一番いいと思う。
一番いいと思う。
ヨシミが大好きな麻生先生のように景気よくお金を使って日本経済をよくしたらどうだ？
【政治】 麻生財務相、政治資金で豪遊三昧１億円 高額支出にチラつく女性の影 こんなカネ遣いの荒い男に国家財政を任せるとは…★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356597919/
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20121227-00000003-a_aaac
★麻生副総理兼財務相 政治資金で豪遊三昧１億円 高額支出にチラつく女性の影
▽麻生太郎：素淮会政治資金収支報告書
平成２３年分 http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/121130/1313200062.pdf
平成２２年分 http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/111130/1328600064.pdf
平成２１年分 http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/101130/23960065.pdf
【政治】 麻生財務相、政治資金で豪遊三昧１億円 高額支出にチラつく女性の影 こんなカネ遣いの荒い男に国家財政を任せるとは…★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356597919/
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20121227-00000003-a_aaac
★麻生副総理兼財務相 政治資金で豪遊三昧１億円 高額支出にチラつく女性の影
▽麻生太郎：素淮会政治資金収支報告書
平成２３年分 http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/121130/1313200062.pdf
平成２２年分 http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/111130/1328600064.pdf
平成２１年分 http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/101130/23960065.pdf
>>16
みどりの風でもヨシミに投票した「とされる」行田は
比較的都市県の埼玉選出だからな。第３極が入り込めそうなところ。
同じ３人区でも旧減税日本の票を基礎票にできる谷岡とも違うし、
農村県の１人区の亀井（島根）や舟山（山形）とも違う。
みどりとみん党は一応消費増税反対とか脱原発とかでは政策的共通点もあるしな。
もっとも別にこの程度で売り込みされても軽々に入れてほしくはないが。
はっきり言って今回の衆院選前に入れた３人（比例東海単独の富岡ブラザーまで入れると４人）
は、野合イメージが抜けないしどうしても元民主として色眼鏡で見てしまった。
ただ当選してきたのが浅尾と興銀つながりで比較的一番マシそうな杉本だけだったのは
不幸中の幸いだが。
みどりの風でもヨシミに投票した「とされる」行田は
比較的都市県の埼玉選出だからな。第３極が入り込めそうなところ。
同じ３人区でも旧減税日本の票を基礎票にできる谷岡とも違うし、
農村県の１人区の亀井（島根）や舟山（山形）とも違う。
みどりとみん党は一応消費増税反対とか脱原発とかでは政策的共通点もあるしな。
もっとも別にこの程度で売り込みされても軽々に入れてほしくはないが。
はっきり言って今回の衆院選前に入れた３人（比例東海単独の富岡ブラザーまで入れると４人）
は、野合イメージが抜けないしどうしても元民主として色眼鏡で見てしまった。
ただ当選してきたのが浅尾と興銀つながりで比較的一番マシそうな杉本だけだったのは
不幸中の幸いだが。
>>17
維新は政治右派色強めで経済右派色やや弱め、
みん党は経済右派色強めで政治右派職やや弱め、で
微妙に住み分けを図ると自公に対抗する第２極というか
一大ブロックになるかもしれないな。
本当は太陽系を自公にやって、
逆に自民から上げ潮系を引っこ抜けばクリアなんだろうけど。
維新は政治右派色強めで経済右派色やや弱め、
みん党は経済右派色強めで政治右派職やや弱め、で
微妙に住み分けを図ると自公に対抗する第２極というか
一大ブロックになるかもしれないな。
本当は太陽系を自公にやって、
逆に自民から上げ潮系を引っこ抜けばクリアなんだろうけど。
24 ：無党派さん：2012/12/27(木) 23:54:38.55 ID:LoSKOGCy
よく言われる「反消費税や脱原発で共通点」っていうのは、非常に表面的な共通点で
実際はみんなの党は保守政党で、未来やみどりとは水と油で全く別の生き物。
選挙前に「みんなと未来は政策は似ているから合流しろ。維新と太陽は野合だがこっちは別。」とか
言っていたやつは何も分かっていないか、意図的に間違っているとしか思えない。
消費税と原発などごく表面的な政策に過ぎず、実際はもっと言葉に出来ない理念的な物が主体になる。
マスコミ的には、みんなと未来がくっついたら「野合ではない」となり、維新と太陽がくっつけば「野合だ」と
なるのかも知れないが、実際は全くの真逆。「小沢と嘉田」なんていうのも本来は究極の野合。しかし
マスゴミレベルでは野合ではないとなる。
実際はみんなの党は保守政党で、未来やみどりとは水と油で全く別の生き物。
選挙前に「みんなと未来は政策は似ているから合流しろ。維新と太陽は野合だがこっちは別。」とか
言っていたやつは何も分かっていないか、意図的に間違っているとしか思えない。
消費税と原発などごく表面的な政策に過ぎず、実際はもっと言葉に出来ない理念的な物が主体になる。
マスコミ的には、みんなと未来がくっついたら「野合ではない」となり、維新と太陽がくっつけば「野合だ」と
なるのかも知れないが、実際は全くの真逆。「小沢と嘉田」なんていうのも本来は究極の野合。しかし
マスゴミレベルでは野合ではないとなる。
>>24
たしかにその通りだと思うよ。消費増税にしても脱原発にしても、直近の賛否や傾向より
もっと長期的かつ体系的（税制財政やエネルギー政策全体）な視野で話を聞かないと
真意がつかめないしね。例を挙げるならTPPとか道州制とか集団的自衛権のほうが
もっと本質的な理念を見分けるにはふさわしい個別課題かもしれない。
たしかにその通りだと思うよ。消費増税にしても脱原発にしても、直近の賛否や傾向より
もっと長期的かつ体系的（税制財政やエネルギー政策全体）な視野で話を聞かないと
真意がつかめないしね。例を挙げるならTPPとか道州制とか集団的自衛権のほうが
もっと本質的な理念を見分けるにはふさわしい個別課題かもしれない。
>>19
運営がみどりの風と取り違えた可能性もあるし
藤巻が間違えた可能性もあるし
その情報だけでは何も判断しようがないだろ
本人のコメントや、みどりの風側からのコメントも何もないんだから。
そんな状況で批判もなにもないってこと。
運営がみどりの風と取り違えた可能性もあるし
藤巻が間違えた可能性もあるし
その情報だけでは何も判断しようがないだろ
本人のコメントや、みどりの風側からのコメントも何もないんだから。
そんな状況で批判もなにもないってこと。
27 ：無党派さん：2012/12/28(金) 00:41:11.56 ID:+tEEUgaj
http://mainichi.jp/select/news/20121228k0000m010068000c.html
政党支持率
自民 31%
維新 14%
民主 7%
みんな 6%
公明 5%
みんなの支持率が民主に近づいてきている。民主の位置がみんなに取って代わるかも。
政党支持率
自民 31%
維新 14%
民主 7%
みんな 6%
公明 5%
みんなの支持率が民主に近づいてきている。民主の位置がみんなに取って代わるかも。
>>26
常識的に考えて、一国の総理を選ぶ投票で間違えるヤツなんているか？
キミの言ってることは、普通の一般国民から見たら相当無理があるよ。
>>24>>25
政治学的に言うと保守とは古くからの習慣・制度・考え方などを尊重し、急激な改革に反対する考え方だから、
都道府県を廃止して道州制を導入するとか、既得権の打破を目指すとか言ってるみんなの党は、
保守じゃなくてむしろ革新だろ。戦前にも革新官僚っていたけど、連中は国家体制の大きな変革を目指していたからこそ
「革新」と命名されたんであって、別に左翼＝革新というわけではないんだ。
それでもみんなの党が保守だと言い張るのなら、おまいらの言う「保守」の定義を教えてくれ。
常識的に考えて、一国の総理を選ぶ投票で間違えるヤツなんているか？
キミの言ってることは、普通の一般国民から見たら相当無理があるよ。
>>24>>25
政治学的に言うと保守とは古くからの習慣・制度・考え方などを尊重し、急激な改革に反対する考え方だから、
都道府県を廃止して道州制を導入するとか、既得権の打破を目指すとか言ってるみんなの党は、
保守じゃなくてむしろ革新だろ。戦前にも革新官僚っていたけど、連中は国家体制の大きな変革を目指していたからこそ
「革新」と命名されたんであって、別に左翼＝革新というわけではないんだ。
それでもみんなの党が保守だと言い張るのなら、おまいらの言う「保守」の定義を教えてくれ。
安定して支持を得るためにも、機会があるうちに
しっかり政策面でアピールしていきたいところだな
しっかり政策面でアピールしていきたいところだな
30 ：無党派さん：2012/12/28(金) 00:47:50.02 ID:uby0v0OV
保守と革新の定義自体がもはや時代に沿わなくなってきてるな
いまや一番保守的な政党は共産党だし（笑）
あえて二項対立させるなら、大きな政府と小さな政府の対立かね（この分類も時代遅れ感はあるが）
いまや一番保守的な政党は共産党だし（笑）
あえて二項対立させるなら、大きな政府と小さな政府の対立かね（この分類も時代遅れ感はあるが）
それにみどりの風の喜美への一票と、藤巻幸夫の白票なんて
取り違えた可能性があることは疑い得ないんだから、
いずれにせよ、本人のコメントなりみどりの風のコメントなり
なければ、わからない。わからないもので叩きようがない。
取り違えた可能性があることは疑い得ないんだから、
いずれにせよ、本人のコメントなりみどりの風のコメントなり
なければ、わからない。わからないもので叩きようがない。
33 ：無党派さん：2012/12/28(金) 01:04:28.00 ID:+tEEUgaj
>>28
道州制なら自民党も掲げている。
地方分権や道州制は保守と呼ばれる人の中から出てきた議論で、決してリベラルではない。
嘉田由紀子のような政治家は実際道州制に反対している。
あなたの論理だと、構造改革を断行すると言っていた小泉純一郎はリベラルという事になってしまう。
道州制なら自民党も掲げている。
地方分権や道州制は保守と呼ばれる人の中から出てきた議論で、決してリベラルではない。
嘉田由紀子のような政治家は実際道州制に反対している。
あなたの論理だと、構造改革を断行すると言っていた小泉純一郎はリベラルという事になってしまう。
そもそも保守は急激な改革を否定するだけであって、改革自体を否定するわけではない、
守るために改革をするというのはバークも認めていた。またハイエク的な保守主義から見れば、
設計主義という点では、官僚による社会主義的な設計主義を批判している点で
みんなの党はハイエク的な保守主義といえるだろう。しかしハイエクは急激な自由化についても設計主義であると
主張しているので、その点において、みんなの党にその傾向があるのは否めない。といっても、橋下のように
グレートリセットというテーゼを掲げているわけでもないし、法案を見てもそこまでドラスティックな改革案を
提示しているわけではない。TPPだって、10年単位の問題だ。それを急進的な改革である、設計主義であると
主張するのは難しいだろう、とはいえ急進的な改革傾向については、保守主義側からはチェックし続ける必要がある。
だが、漸進的な改革まで否定しては、それは単なる保守主義者ではなく、旧守派、あるいは、伝統主義者と
呼んだほうがいいだろう。ついでに道州制については地域共同体の権利を重視する点で、
コミュニタリアンといえるかもしれない、コミュニタリアンの多くは保守主義者だ。
守るために改革をするというのはバークも認めていた。またハイエク的な保守主義から見れば、
設計主義という点では、官僚による社会主義的な設計主義を批判している点で
みんなの党はハイエク的な保守主義といえるだろう。しかしハイエクは急激な自由化についても設計主義であると
主張しているので、その点において、みんなの党にその傾向があるのは否めない。といっても、橋下のように
グレートリセットというテーゼを掲げているわけでもないし、法案を見てもそこまでドラスティックな改革案を
提示しているわけではない。TPPだって、10年単位の問題だ。それを急進的な改革である、設計主義であると
主張するのは難しいだろう、とはいえ急進的な改革傾向については、保守主義側からはチェックし続ける必要がある。
だが、漸進的な改革まで否定しては、それは単なる保守主義者ではなく、旧守派、あるいは、伝統主義者と
呼んだほうがいいだろう。ついでに道州制については地域共同体の権利を重視する点で、
コミュニタリアンといえるかもしれない、コミュニタリアンの多くは保守主義者だ。
保守革新や右派左派の話は、何を軸にするかハッキリしないと混乱する
大雑把に分けるとこんな感じ？
1．外交・安全保障：保守、売国
2．社会の仕組みや制度（これは項目が多すぎるが）：保守、革新
3．経済：右派（小さな政府）、左派（大きな政府）
政権与党時代の民主党→1売国、2革新（結局何もできず、失敗）、3左派
共産党→1売国、2保守（何でも反対）、3左派
小泉→1保守、2革新（郵政）、3右派（評価分かれる）
今の安倍内閣→1保守、2中道寄り保守（全般的に）、3中道寄り右派
維新（橋本）→1分からん、2極めて革新、3極右
維新（たち日）→超保守、2保守、3分からん
みんなの党は
1保守、2革新（公務員制度改革）、3右派
ってとこか。
個人的には公務員制度改革という点について支持してる。
大雑把に分けるとこんな感じ？
1．外交・安全保障：保守、売国
2．社会の仕組みや制度（これは項目が多すぎるが）：保守、革新
3．経済：右派（小さな政府）、左派（大きな政府）
政権与党時代の民主党→1売国、2革新（結局何もできず、失敗）、3左派
共産党→1売国、2保守（何でも反対）、3左派
小泉→1保守、2革新（郵政）、3右派（評価分かれる）
今の安倍内閣→1保守、2中道寄り保守（全般的に）、3中道寄り右派
維新（橋本）→1分からん、2極めて革新、3極右
維新（たち日）→超保守、2保守、3分からん
みんなの党は
1保守、2革新（公務員制度改革）、3右派
ってとこか。
個人的には公務員制度改革という点について支持してる。
36 ：無党派さん：2012/12/28(金) 01:37:57.57 ID:+tEEUgaj
http://sakidatsumono.ifdef.jp/draft3.html
右や左、保守やリベラルの定義を知りたいのなら、この「ポリティカルコンパス」が参考になるかも。
これはアメリカ版やヨーロッパ版でも同じだが、その人の政治性向を定義する時に、「経済的論点」と「政治的論点」が分離して計測される。
アメリカでは右と呼ばれる人は多くの場合、経済的論点で「自由」を選び、政治的論点で「不自由」を選ぶ傾向がある。逆に左と呼ばれる人は、
経済的論点で「不自由」を選び、政治的論点で「自由」を選ぶ傾向がある。勿論、経済的論点と政治的論点の両方で「自由」を選ぶ人や、
その逆もある。
ヨーロッパでは多少事情が異なり、左と呼ばれる人が経済的論点と政治的論点の両方で「自由」を選ぶことが多く、右は逆になる。
日本はそのハイブリッドで、右が政治的論点で「不自由」を選ぶことは共通だが、その中でも新自由主義論者や反新自由主義論者で割れる。
「道州制」の論点は、政治的論点に含めるか経済的論点に含めるか微妙で、みんなの党はおそらく、経済的合理性の観点から、「経済的論点」と
みなしていると伺える。しかし「地域主権型」などと、地域性を打ち出していることからも、文化的・政治的論点も視野に入れていることも伺える。
「道州制」が政治的観点から、「自由」なのか「不自由」なのかはまた微妙で、過去の「共同体」的価値観に戻ると考えるのなら、不自由だし、
中央政府に縛られない、と考えるのなら自由と捉えることもできる。
右や左、保守やリベラルの定義を知りたいのなら、この「ポリティカルコンパス」が参考になるかも。
これはアメリカ版やヨーロッパ版でも同じだが、その人の政治性向を定義する時に、「経済的論点」と「政治的論点」が分離して計測される。
アメリカでは右と呼ばれる人は多くの場合、経済的論点で「自由」を選び、政治的論点で「不自由」を選ぶ傾向がある。逆に左と呼ばれる人は、
経済的論点で「不自由」を選び、政治的論点で「自由」を選ぶ傾向がある。勿論、経済的論点と政治的論点の両方で「自由」を選ぶ人や、
その逆もある。
ヨーロッパでは多少事情が異なり、左と呼ばれる人が経済的論点と政治的論点の両方で「自由」を選ぶことが多く、右は逆になる。
日本はそのハイブリッドで、右が政治的論点で「不自由」を選ぶことは共通だが、その中でも新自由主義論者や反新自由主義論者で割れる。
「道州制」の論点は、政治的論点に含めるか経済的論点に含めるか微妙で、みんなの党はおそらく、経済的合理性の観点から、「経済的論点」と
みなしていると伺える。しかし「地域主権型」などと、地域性を打ち出していることからも、文化的・政治的論点も視野に入れていることも伺える。
「道州制」が政治的観点から、「自由」なのか「不自由」なのかはまた微妙で、過去の「共同体」的価値観に戻ると考えるのなら、不自由だし、
中央政府に縛られない、と考えるのなら自由と捉えることもできる。
37 ：無党派さん：2012/12/28(金) 01:44:18.53 ID:dP1d+DeB
そもそも保守の定義自体が日本とアメリカで大きく異なるわけで
アメリカの保守がジェファーソン以来の自由主義を意味するのに対し、日本では大日本帝国憲法の復活を唱えるような国家社会主義者まで保守派扱いされてるし(笑)
アメリカの保守がジェファーソン以来の自由主義を意味するのに対し、日本では大日本帝国憲法の復活を唱えるような国家社会主義者まで保守派扱いされてるし(笑)
安倍内閣における、国土強靭化の「国土の均衡ある発展」なんてのは、
角栄時代のスローガン、まさしく大きな政府であり、「角栄型社会主義」なので
その点においては保守とは言いがたい。
> 七〇年代の経済政策の特徴は
> ①過疎地に代表されるような人口の少ない地方に対する公共事業、
> 地方交付税・補助金などの税・財政面での優遇と
> ②農業、中小企業、零細小売業の保護であった。
岩田規久男『「小さな政府」を問いなおす』 ｐ47
角栄時代のスローガン、まさしく大きな政府であり、「角栄型社会主義」なので
その点においては保守とは言いがたい。
> 七〇年代の経済政策の特徴は
> ①過疎地に代表されるような人口の少ない地方に対する公共事業、
> 地方交付税・補助金などの税・財政面での優遇と
> ②農業、中小企業、零細小売業の保護であった。
岩田規久男『「小さな政府」を問いなおす』 ｐ47
39 ：池田大作：2012/12/28(金) 01:55:12.58 ID:k6ei2LTJ
創価諸君よ！
田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高10億円を毎日15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！
田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高10億円を毎日15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！
40 ：無党派さん：2012/12/28(金) 02:05:07.59 ID:dP1d+DeB
日本の場合、保守すべき文化がどれなのかという問題もありまして
明治維新以前、明治維新以後、戦後高度経済成長期の3期のうちどれが正しい日本の姿なのか
西洋にかぶれる前の明治維新以前の文化こそ日本の伝統●理想という人の立場に立てば
保守派の象徴みたいな靖国神社や家族墓や天皇崇拝ですら日本の伝統ではなくなる
明治維新以前、明治維新以後、戦後高度経済成長期の3期のうちどれが正しい日本の姿なのか
西洋にかぶれる前の明治維新以前の文化こそ日本の伝統●理想という人の立場に立てば
保守派の象徴みたいな靖国神社や家族墓や天皇崇拝ですら日本の伝統ではなくなる
日本の場合、ややこしいのは自民党がイデオロギーは保守寄りだけど、経済政策は基本大きな政府ベースってことだろうね
それが小泉政権で小さな政府路線になった為に民主党というか小沢一郎が政策転換して2大政党が混沌としてしまった
それが小泉政権で小さな政府路線になった為に民主党というか小沢一郎が政策転換して2大政党が混沌としてしまった
しかし藤巻兄弟はどっちもアレね
アベノミクスで円安株高だが、時すでに遅し フジマキ・ジャパン社長 藤巻健史氏：マネーブログ カリスマの直言 ：コラム ：マネー ：日本経済新聞
ttp://www.nikkei.com/money/column/moneyblog.aspx?g=DGXNMSFK2300M_23122012000000&df=1
アベノミクスで円安株高だが、時すでに遅し フジマキ・ジャパン社長 藤巻健史氏：マネーブログ カリスマの直言 ：コラム ：マネー ：日本経済新聞
ttp://www.nikkei.com/money/column/moneyblog.aspx?g=DGXNMSFK2300M_23122012000000&df=1
>>35
維新、みんなの党
1→保守
2→革新
3→右派
自民
1→保守（売国よりの外交,ハト派）
2→保守
3→中道
維新とみんなとの違いは外交防衛がタカ派的なのかハト派？的なのかの違いじゃないかな
つかみんなの党はこの辺は割れてるんじゃないかな
渡辺さんはタカ派路線だけど江田さんはハト派的？
あんま話題にならないしな
維新の根幹は自国の軍事力が強くてこそ世界各国相手に経済的にも優位に繰り広げられるって感じがあるからね
アメリカ共和党みたいになりたいのは明白だな
維新、みんなの党
1→保守
2→革新
3→右派
自民
1→保守（売国よりの外交,ハト派）
2→保守
3→中道
維新とみんなとの違いは外交防衛がタカ派的なのかハト派？的なのかの違いじゃないかな
つかみんなの党はこの辺は割れてるんじゃないかな
渡辺さんはタカ派路線だけど江田さんはハト派的？
あんま話題にならないしな
維新の根幹は自国の軍事力が強くてこそ世界各国相手に経済的にも優位に繰り広げられるって感じがあるからね
アメリカ共和党みたいになりたいのは明白だな
>>30
ソ連崩壊以後左右とか保守革新で分類するのは無意味。
ケインジアンとかもどこの保守政党でも採り入れてるしさ。
日本独自の政治的分類するなら「世代」だと思うぞ。やはり立ち上がれのお年寄りとは考え方が違う
ソ連崩壊以後左右とか保守革新で分類するのは無意味。
ケインジアンとかもどこの保守政党でも採り入れてるしさ。
日本独自の政治的分類するなら「世代」だと思うぞ。やはり立ち上がれのお年寄りとは考え方が違う
ここの支持層は幾つくらいが多いんだろ。
すごく若いという印象もないけど・・・
自分はよしみ初当選の時が初選挙権だったな。
選挙区全然違うけどニュース覚えてる。
すごく若いという印象もないけど・・・
自分はよしみ初当選の時が初選挙権だったな。
選挙区全然違うけどニュース覚えてる。
48 ：無党派さん：2012/12/28(金) 10:35:40.30 ID:DoaW00Ze
>>43
ところがどっこい、維新よりみんなの党の方がタカ派な一面もあったりする
【政治】 「他国に攻撃されそうなら先制攻撃もためらうべきでない」 みんな５８％、自民３８％、維新３７％ 自民・維新・みんな候補者「防衛力強化」顕著
http://personal-computer-cloud.com/wp2/?p=1282
ところがどっこい、維新よりみんなの党の方がタカ派な一面もあったりする
【政治】 「他国に攻撃されそうなら先制攻撃もためらうべきでない」 みんな５８％、自民３８％、維新３７％ 自民・維新・みんな候補者「防衛力強化」顕著
http://personal-computer-cloud.com/wp2/?p=1282
みんなの党いわゆる改革保守、新保守主義ってやつなんでないの？
現行の日本(民主主義国の日本)を維持するために積極的に
改革を求める、っていう。政治学には疎いので誰か教えて
現行の日本(民主主義国の日本)を維持するために積極的に
改革を求める、っていう。政治学には疎いので誰か教えて
防衛について積極的な側面があるのは、経済を守るために防衛をしっかりするってところからでてくる考えだろうか
あとみんなの党は福祉サービスについては厚くするといっていたり、
社会保障・年金について高額所得者には負担をしてもらうと言っていたり、
性的マイノリティーに配慮するといっていたり、実はリベラルな側面も持つ。
自分の中の分類としては、ちょっと左よりの帰結主義的なリバタリアンだと思ってる。
あとみんなの党は福祉サービスについては厚くするといっていたり、
社会保障・年金について高額所得者には負担をしてもらうと言っていたり、
性的マイノリティーに配慮するといっていたり、実はリベラルな側面も持つ。
自分の中の分類としては、ちょっと左よりの帰結主義的なリバタリアンだと思ってる。
【北海道新聞】 「官房機密費…自民党は３年前、河村官房長官が２億５千万円引き出し批判された。まずこの使途公開から始めてはどうか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356657382/
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/430289.html
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356657382/
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/430289.html
52 ：無党派さん：2012/12/28(金) 13:33:19.34 ID:+tEEUgaj
>>47
選挙分析の結果だと40代の支持が多いらしいよ。意外なことに男女共に同じ数の支持があるらしい。
選挙分析の結果だと40代の支持が多いらしいよ。意外なことに男女共に同じ数の支持があるらしい。
>>49
・伝統的価値観や文化的価値を追求する保守
・市場経済追求、私有財産権の不可侵を求める保守
この二つの保守があるよ。
みんなは市場経済促進なのは明らかだけど伝統的価値に対しての態度が謎だから何ともいえない。
市場主義だから政治的に右派の分類ではある。
・伝統的価値観や文化的価値を追求する保守
・市場経済追求、私有財産権の不可侵を求める保守
この二つの保守があるよ。
みんなは市場経済促進なのは明らかだけど伝統的価値に対しての態度が謎だから何ともいえない。
市場主義だから政治的に右派の分類ではある。
今回はPHPから親学の本出してた永沼ひろゆきが立候補してたな、落ちたけど。
渡辺も江口も親学推進議員連盟なんだよな
その点では保守傾向がある。
自分としては親学ではなく、徳倫理学、共同体と徳、
親子と徳といった規範的な方面から、アプローチをしたほうがいいと思うが。
それに親学は何かと疑似科学だと批判も受けているし。
ttp://www.naganuma-hiroyuki.jp/profile.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E5%AD%A6%E6%8E%A8%E9%80%B2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F
渡辺も江口も親学推進議員連盟なんだよな
その点では保守傾向がある。
自分としては親学ではなく、徳倫理学、共同体と徳、
親子と徳といった規範的な方面から、アプローチをしたほうがいいと思うが。
それに親学は何かと疑似科学だと批判も受けているし。
ttp://www.naganuma-hiroyuki.jp/profile.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E5%AD%A6%E6%8E%A8%E9%80%B2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F
56 ：無党派さん：2012/12/28(金) 17:47:51.72 ID:KBngiH+H
みんなの党は絶対保守なんて主張しないでほしいね
今回保守を主張した某は利権主義、官僚主義の保守なんだから
政党とも支持者とも相容れないと思う。
今回保守を主張した某は利権主義、官僚主義の保守なんだから
政党とも支持者とも相容れないと思う。
57 ：無党派さん：2012/12/28(金) 17:58:22.34 ID:pMNoKEwP
いつになったら所属議員更新するんだ？
そもそも、日本の保守とか右翼とか新自由主義って、意義が曖昧なのに
罵倒やレッテル貼るのに使われてて、ナンセンス
外国で作られた言葉や意義、
それらが生まれた諸外国の歴史政治背景と日本の歴史政治背景の違いを考えずに使ってるから、
そういうことになるんじゃないだろうか
罵倒やレッテル貼るのに使われてて、ナンセンス
外国で作られた言葉や意義、
それらが生まれた諸外国の歴史政治背景と日本の歴史政治背景の違いを考えずに使ってるから、
そういうことになるんじゃないだろうか
都道府県対抗総選挙日本維新の会とみんなの党比例得票率ランキング
http://www.nicovideo.jp/watch/nm19685270
http://www.nicovideo.jp/watch/nm19685270
60 ：無党派さん：2012/12/28(金) 18:47:52.92 ID:+tEEUgaj
右とか左とか保守とかリベラルとかっていう言葉は相対的な概念で、普遍的な概念にはなりえない。
その言葉を使った瞬間に自分の言葉で語るのを放棄しているのと同じ。
評論家ぶった人が俯瞰目線で分析する際にギリギリ許せない事もないという程度の言葉で、ましてや政治家が
「自分は保守だ」だの「リベラルだ」だの言い出したら、本末転倒としか言いようがない。
その言葉を使った瞬間に自分の言葉で語るのを放棄しているのと同じ。
評論家ぶった人が俯瞰目線で分析する際にギリギリ許せない事もないという程度の言葉で、ましてや政治家が
「自分は保守だ」だの「リベラルだ」だの言い出したら、本末転倒としか言いようがない。
「新自由主義」って単語が日本だと悪口になるくらいだ(笑)
保守系の改革派でいいんじゃねｗ
>>60
おいおい。「保守党」でググって見ろ。海外には多数あるぞ。
それから「リベラル」は自由主義の意味だから自由主義インターナショナル
の所属政党は（党名に入っているかどうかはともかく）全部「リベラル」
を自称しているぞ。
おいおい。「保守党」でググって見ろ。海外には多数あるぞ。
それから「リベラル」は自由主義の意味だから自由主義インターナショナル
の所属政党は（党名に入っているかどうかはともかく）全部「リベラル」
を自称しているぞ。
64 ：無党派さん：2012/12/28(金) 22:34:25.66 ID:M5I5lysG
wikipediaに新人議員全員のページ作ったんで
消されないように加筆に協力してくれ。
消されないように加筆に協力してくれ。
これって事実上財務省か日銀どっちかのOBにしろってことだよな？
みんなの党は当然反対だよな？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356700738/
【政治】 麻生財務相「日銀総裁、学者はふさわしくない」
みんなの党は当然反対だよな？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356700738/
【政治】 麻生財務相「日銀総裁、学者はふさわしくない」
ネトサポがどう取り繕おうが、麻生が「官僚を使いこなす」とか
大見得を切りながら、総理時代に与謝野経由で官僚に使われまくっていたのは事実。
その点は官僚と戦って刀折れ矢尽きた前回の安倍政権とは全然違う。
大見得を切りながら、総理時代に与謝野経由で官僚に使われまくっていたのは事実。
その点は官僚と戦って刀折れ矢尽きた前回の安倍政権とは全然違う。
67 ：無党派さん：2012/12/29(土) 01:21:57.16 ID:5kwrXZ7x
参議院選を民主党と共闘するというのはやめて欲しいと思う。「アジェンダの一致がすべて」という
原則を崩すことにもなるし、今は自民党より民主党の方が癌。
原則を崩すことにもなるし、今は自民党より民主党の方が癌。
69 ：無党派さん：2012/12/29(土) 02:22:17.19 ID:jqxKazKK
中川秀直の引退が早すぎるんだよ
だから麻生なんかに頼ってしまう
だから麻生なんかに頼ってしまう
70 ：無党派さん：2012/12/29(土) 02:38:14.94 ID:i83D2r9c
愛人だったホステスに覚醒剤捜査情報を流したくらいで
国家に必要な人材である秀直を叩くからこうなった
すべては秀直を陥れるための官僚組織の陰謀
国家に必要な人材である秀直を叩くからこうなった
すべては秀直を陥れるための官僚組織の陰謀
71 ：無党派さん：2012/12/29(土) 04:06:18.93 ID:Gz2aorva
みんなの党は新しい価値観を持った政党でいいじゃないか
何で右とか左とか保守とか革新とかの型ではめようとしてるんかよくわからん
時代に合った最善の策を模索する政党として存在感があるんだと思う
それが古い価値観（団塊及びそれ以上の世代）からの転換を期待する団塊ジュニア（働き盛り世代）に支持されてるってことじゃないか？
何で右とか左とか保守とか革新とかの型ではめようとしてるんかよくわからん
時代に合った最善の策を模索する政党として存在感があるんだと思う
それが古い価値観（団塊及びそれ以上の世代）からの転換を期待する団塊ジュニア（働き盛り世代）に支持されてるってことじゃないか？
維新は自公と連立組まない場合、近いうちに分裂すると思う
政策的にも見てる方向もバラバラだからな
橋下が、
１）石原たちあがれを選ぶか
２）喜美みんなの党を選ぶか
この二択なんだよ
維新＋たち＋みんは選挙区的にも政策的にも難しい
橋下は石原切って喜美と手を組んだ方がいい
政策的にも見てる方向もバラバラだからな
橋下が、
１）石原たちあがれを選ぶか
２）喜美みんなの党を選ぶか
この二択なんだよ
維新＋たち＋みんは選挙区的にも政策的にも難しい
橋下は石原切って喜美と手を組んだ方がいい
みんなの党が青嵐会や柿沢自由党や小泉政権のDNAを受け継いでるのは
間違いない。
経済右派、外交は海洋派
間違いない。
経済右派、外交は海洋派
74 ：無党派さん：2012/12/29(土) 07:20:12.62 ID:ugqrNtcu
参院選終わってどうなるかだな
まず小選挙区辞めてくれ。
うちの選挙区からはみんなの党の立候補者がいない。
うちの選挙区からはみんなの党の立候補者がいない。
>>72
一度党として受け入れたものを、選挙で大敗したわけでも無いのに切り捨てるのは難しい
橋下は次期衆院選で維新がボロ負けする（しないかもしれない）まで
立ち枯れ連中を切れないと思った方がいい
そして衆院選でボロ負けするようなら橋下の政治家としての賞味期限は終わっているので
やはり手を結ばない方がいい
即ち、今の時点で維新と組む路線は完全に放棄しておかないと、
参院選・次期衆院選で今回の衆院選初動時と同じ轍を踏むことになる
分断工作さえしない方がいい
一度党として受け入れたものを、選挙で大敗したわけでも無いのに切り捨てるのは難しい
橋下は次期衆院選で維新がボロ負けする（しないかもしれない）まで
立ち枯れ連中を切れないと思った方がいい
そして衆院選でボロ負けするようなら橋下の政治家としての賞味期限は終わっているので
やはり手を結ばない方がいい
即ち、今の時点で維新と組む路線は完全に放棄しておかないと、
参院選・次期衆院選で今回の衆院選初動時と同じ轍を踏むことになる
分断工作さえしない方がいい
維新と民主は党内のブレと仲違い激しいから首を突っ込むと火傷する
自民がこのまま行けそうなら自民と協力。もしくは独立独歩で行くしかない
自民がこのまま行けそうなら自民と協力。もしくは独立独歩で行くしかない
維新てなんなんだ？って言ったら、橋下とたちあがれの面々だろう
橋下はこれから、出たボロがドンドン広まって終わりだろう
ガレキ問題で相手が（自称）市民グループだけに、例の説明会の件などはドンドン広められていっている（逮捕者まで出てるし）
今回の選挙結果も大阪だけ目立ってしまい、ブログなどで笑いのネタ、さすがに大阪の支持も減るだろう、
領土問題で保守系からも嫌われ、経済政策、瓦礫問題などで左翼も叩かれて、もう上がり目は無い
って事は完全に石原にのっとられて終了だよ、石原の作戦勝ち
橋下はこれから、出たボロがドンドン広まって終わりだろう
ガレキ問題で相手が（自称）市民グループだけに、例の説明会の件などはドンドン広められていっている（逮捕者まで出てるし）
今回の選挙結果も大阪だけ目立ってしまい、ブログなどで笑いのネタ、さすがに大阪の支持も減るだろう、
領土問題で保守系からも嫌われ、経済政策、瓦礫問題などで左翼も叩かれて、もう上がり目は無い
って事は完全に石原にのっとられて終了だよ、石原の作戦勝ち
>>72
自民はそんな維新の状態に加えて左翼勢も加えて何十年と政権になってたわけでみんなの維新でできないわけね～じゃんｗ
保守改革派+外交防衛タカ派の枠組みで十分だよ
維新やみんななんてそういう集団なわけだしな
真正保守色が強くても経済政策はほぼ維新案を呑んで合流したのが石原さんらだしな
真正保守+新保守+新自由主義のタカ派集団
これって自民党清和会そのものじゃんｗ
一派閥程度の思想集団がまとまってやれないってどんだけ純化させたいのやら
議席数を確保できてこその政権奪取できるわけだしな
たちあがれ系を加えることで保守票タカ派票が伸びたのも間違いないわけでデメリットばかりじゃないよ
このまま維新と潰しあいをするのか合流するのかを選択しなきゃいけない時がいずれ来るんじゃね
自民はそんな維新の状態に加えて左翼勢も加えて何十年と政権になってたわけでみんなの維新でできないわけね～じゃんｗ
保守改革派+外交防衛タカ派の枠組みで十分だよ
維新やみんななんてそういう集団なわけだしな
真正保守色が強くても経済政策はほぼ維新案を呑んで合流したのが石原さんらだしな
真正保守+新保守+新自由主義のタカ派集団
これって自民党清和会そのものじゃんｗ
一派閥程度の思想集団がまとまってやれないってどんだけ純化させたいのやら
議席数を確保できてこその政権奪取できるわけだしな
たちあがれ系を加えることで保守票タカ派票が伸びたのも間違いないわけでデメリットばかりじゃないよ
このまま維新と潰しあいをするのか合流するのかを選択しなきゃいけない時がいずれ来るんじゃね
＞自民はそんな維新の状態に加えて左翼勢も加えて何十年と政権になってたわけでみんなの維新でできないわけね～じゃんｗ
それを可能にしていたのが財界と官僚・自民党政治家が組んで作り上げた
既得権益の利益利権独占による莫大な金の力。
その構造を変えるために、企業・団体献金の廃止をしているみんなの党で
同じことは出来ない。
維新は企業・団体献金を良しとしてしまったんだろ。
橋下の迷走ぶりも、スポンサーのご機嫌伺いに因るところが大きいんじゃないか？
その1点だけでも、維新とは既に手を組めない状態になってる
それを可能にしていたのが財界と官僚・自民党政治家が組んで作り上げた
既得権益の利益利権独占による莫大な金の力。
その構造を変えるために、企業・団体献金の廃止をしているみんなの党で
同じことは出来ない。
維新は企業・団体献金を良しとしてしまったんだろ。
橋下の迷走ぶりも、スポンサーのご機嫌伺いに因るところが大きいんじゃないか？
その1点だけでも、維新とは既に手を組めない状態になってる
>>80
その企業・団体献金は橋下が盛り返して結局維新の公約で廃止にしたよ
石原さんらとの刷り合わせ時間がほんと短かったのが致命的とも言えたな
ただたちあがれ系が衆院で主導権握るのは確実だから合流話は遠のいたともいえるｗ
参院は選挙協力レベルでも合流しなくても議席数的に大差でないしな
ま、次の衆院までつめていけばいいんじゃないかな
衆院で20議席も取れたはずの議席を落とすのは橋下も渡辺さんももうこりごりって感じだろうしね
その企業・団体献金は橋下が盛り返して結局維新の公約で廃止にしたよ
石原さんらとの刷り合わせ時間がほんと短かったのが致命的とも言えたな
ただたちあがれ系が衆院で主導権握るのは確実だから合流話は遠のいたともいえるｗ
参院は選挙協力レベルでも合流しなくても議席数的に大差でないしな
ま、次の衆院までつめていけばいいんじゃないかな
衆院で20議席も取れたはずの議席を落とすのは橋下も渡辺さんももうこりごりって感じだろうしね
82 ：無党派さん：2012/12/29(土) 12:01:35.63 ID:PeXcKNsi
「この3年間・元朝鮮人や元中国人によって構成された政党が政権を取っていた」
この意識が足りない。
いまの有権者は
何の為に韓流やら反日大河をやらせたと思ってんだよ
この意識が足りない。
いまの有権者は
何の為に韓流やら反日大河をやらせたと思ってんだよ
83 ：無党派さん：2012/12/29(土) 12:38:31.22 ID:lZc1POFK
今回の衆院選1/4、125人が比例復活議員。
こんなもの明らかにおかしい。一票の格差は言うまでもなく。
みんなの党が出してる完全比例代表制はいいと思う
一番民意がむき出しの形で国会に反映される形だから。
今朝の番組では、石原、前原、東国原、江田がでてて
石原は中選挙区、前原は小選挙区比例代表並立制、
東国原と江田は完全比例代表制を唱えてたな
こんなもの明らかにおかしい。一票の格差は言うまでもなく。
みんなの党が出してる完全比例代表制はいいと思う
一番民意がむき出しの形で国会に反映される形だから。
今朝の番組では、石原、前原、東国原、江田がでてて
石原は中選挙区、前原は小選挙区比例代表並立制、
東国原と江田は完全比例代表制を唱えてたな
以前は候補者の顔がはっきり見える小選挙区がいいと思ってたけど、小選挙区って異常に選択肢の幅が狭いんだよね。
その政党を支持していれば、その政党だというだけでその候補者を支持せざるをえなくなる。
拘束名簿の比例代表なら自分のお気に入りの候補者を見つける事もできるだろう。定数15人ぐらいの選挙区の比例代表制が
ベストかなあと思う。20人ぐらいまで行くとウォッチするのが難しくなる。候補者のことを自分で調べてよく知ることができる
ネット時代には拘束名簿の比例代表制度はいいかなと思う。
その政党を支持していれば、その政党だというだけでその候補者を支持せざるをえなくなる。
拘束名簿の比例代表なら自分のお気に入りの候補者を見つける事もできるだろう。定数15人ぐらいの選挙区の比例代表制が
ベストかなあと思う。20人ぐらいまで行くとウォッチするのが難しくなる。候補者のことを自分で調べてよく知ることができる
ネット時代には拘束名簿の比例代表制度はいいかなと思う。
拘束名簿→非拘束名簿、の間違い。
2008年の前回の日銀人事の時の話だけれども、ヨシミは当時副総裁候補だった
財務官出身の渡辺博史については割と肯定的なコメントをしているな。
今回も財務省本流の主計局長→財務事務次官出身者には反対を明言したけど、
非主流派の金融畑（国際局長→財務官）出身者なら含みを残している感じかな？
ttp://www.fsa.go.jp/common/conference/minister/2008a/20080408.html
>渡辺博史さんがどういう金融政策についてのスタンスをお持ちなのか、
>それをよく聞いていただきたいと思います。私が従来から、財務官の時代からいろいろ
>お話をする中では、渡辺博史さんはマーケットのことを非常によくわかっておられまして、
>また、世界のお金の流れについても深い造詣をお持ちの方でありますし、
>そういう世界のバックグラウンドをよくわかっている人です。
>黒田さん（アジア開発銀行総裁・元大蔵省・財務省財務官）のように
>明快なインフレ・ターゲット論は聞いたことはありませんけれども、
>金融政策について今回改めてヒアリングの過程でそのスタンスが示されると思いますので、
>是非それを聞いた上で、民主党の皆さんには適切な判断をしていただきたいと思っています。
↓ついでに言うと、無所属時代の川田龍平も「渡辺博史副総裁」には賛成票を投じている。
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/169/169-0409-v002.htm
財務官出身の渡辺博史については割と肯定的なコメントをしているな。
今回も財務省本流の主計局長→財務事務次官出身者には反対を明言したけど、
非主流派の金融畑（国際局長→財務官）出身者なら含みを残している感じかな？
ttp://www.fsa.go.jp/common/conference/minister/2008a/20080408.html
>渡辺博史さんがどういう金融政策についてのスタンスをお持ちなのか、
>それをよく聞いていただきたいと思います。私が従来から、財務官の時代からいろいろ
>お話をする中では、渡辺博史さんはマーケットのことを非常によくわかっておられまして、
>また、世界のお金の流れについても深い造詣をお持ちの方でありますし、
>そういう世界のバックグラウンドをよくわかっている人です。
>黒田さん（アジア開発銀行総裁・元大蔵省・財務省財務官）のように
>明快なインフレ・ターゲット論は聞いたことはありませんけれども、
>金融政策について今回改めてヒアリングの過程でそのスタンスが示されると思いますので、
>是非それを聞いた上で、民主党の皆さんには適切な判断をしていただきたいと思っています。
↓ついでに言うと、無所属時代の川田龍平も「渡辺博史副総裁」には賛成票を投じている。
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/169/169-0409-v002.htm
89 ：無党派さん：2012/12/29(土) 17:45:48.70 ID:sQWpK/TS
選挙制度を変えろというのと、自分が住んでる選挙区に
候補者を立ててほしいというのは別の問題だぞ。
候補者を立ててほしいというのは別の問題だぞ。
90 ：無党派さん：2012/12/29(土) 18:33:17.12 ID:rRGTP2uk
次の参院選までに維新と選挙協力ができなければ、またみんなから離脱者が出て維新に行きそう。
喜美ちゃんがどこまで橋下と折り合えるか。
喜美ちゃんがどこまで橋下と折り合えるか。
財務省が麻生で副大臣が小渕優子とかわけ分からんよ。安倍に改革マインドは無い。
日銀総裁の人事もろくでもない物になるだろう。
日銀総裁の人事もろくでもない物になるだろう。
>>89
うん… やはり中選挙区にしてほしい
うん… やはり中選挙区にしてほしい
>>90
今の維新にそこまでの魅力はないと思う。むしろみんなが維新や民主からヘッドハンティングしろと
今の維新にそこまでの魅力はないと思う。むしろみんなが維新や民主からヘッドハンティングしろと
94 ：無党派さん：2012/12/29(土) 23:00:15.46 ID:nz550k0y
維新に移籍するなら前回選挙しかタイミングはなかっただろう。
当分は離党者は出ない。
当分は離党者は出ない。
95 ：無党派さん：2012/12/29(土) 23:07:30.89 ID:nz550k0y
常任委員会の所属が決まった。
内閣→大熊 総務→佐藤 法務→椎名 外務→山内 財務金融→小池
文部科学→青柳・井出 厚生労働→柏倉・中島 農林水産→林
経済産業→井坂・三谷 国土交通→柿沢・杉本 環境→杉本・中島
安全保障→畠中 国家基本政策→渡辺 予算→柿沢・佐藤 決算行政監視→浅尾
議院運営→山内 懲罰→江田
内閣→大熊 総務→佐藤 法務→椎名 外務→山内 財務金融→小池
文部科学→青柳・井出 厚生労働→柏倉・中島 農林水産→林
経済産業→井坂・三谷 国土交通→柿沢・杉本 環境→杉本・中島
安全保障→畠中 国家基本政策→渡辺 予算→柿沢・佐藤 決算行政監視→浅尾
議院運営→山内 懲罰→江田
96 ：無党派さん：2012/12/29(土) 23:18:29.37 ID:nz550k0y
参議院も変更があった
内閣→江口 総務→寺田 法務→真山 外交防衛→小野 財政金融→中西
文教科学→柴田 厚生労働→川田 農林水産→山田 経済産業→松田 国土交通→藤巻
環境→水野 国家基本政策→江口 予算→小野・中西 決算→柴田
行政監視→寺田 議院運営→水野 懲罰→川田
内閣→江口 総務→寺田 法務→真山 外交防衛→小野 財政金融→中西
文教科学→柴田 厚生労働→川田 農林水産→山田 経済産業→松田 国土交通→藤巻
環境→水野 国家基本政策→江口 予算→小野・中西 決算→柴田
行政監視→寺田 議院運営→水野 懲罰→川田
自民が294+5議席も確保した今の選挙制度はなかなか変えられないだろうな
比例メインなんてそれこそ議席数大幅減だしな
何十年も政権維持できた中選挙区に戻すのはありえるだろうけどね
比例メインなんてそれこそ議席数大幅減だしな
何十年も政権維持できた中選挙区に戻すのはありえるだろうけどね
98 ：無党派さん：2012/12/30(日) 09:30:35.06 ID:hBvOl+66
1981年12月31日、輝く！日本レコード大賞
司会の竹下景子が来賓の渡辺美智雄大蔵大臣にインタビュー
竹下「会場には渡辺美智雄大蔵大臣がいらしております。大臣、今年の大賞にはどの曲が輝くと予想されますか？」
ミッチー「う～ん、ギンギラギンに稼ぎまくって、さりげなく税金を納めてくれる人がいいね、ウフフフフ」
竹下「大臣はこのように予想されています。それでは司会の高橋圭三さんにマイクをお返しします」
当時のひとこま
司会の竹下景子が来賓の渡辺美智雄大蔵大臣にインタビュー
竹下「会場には渡辺美智雄大蔵大臣がいらしております。大臣、今年の大賞にはどの曲が輝くと予想されますか？」
ミッチー「う～ん、ギンギラギンに稼ぎまくって、さりげなく税金を納めてくれる人がいいね、ウフフフフ」
竹下「大臣はこのように予想されています。それでは司会の高橋圭三さんにマイクをお返しします」
当時のひとこま
軽減税率見送り
経済界の為なら次々と公約違反
民主にはあった世論の足かせも今は亡くなったのか
やはり古き悪しき自民党
経済界の為なら次々と公約違反
民主にはあった世論の足かせも今は亡くなったのか
やはり古き悪しき自民党
自民党は、インターネットを使った選挙運動を解禁する公職選挙法改正案を来年１月召集の
通常国会に提出する方針を固めた。
来年夏の参院選までの解禁を目指す。他党もネット利用に前向きで、通常国会では解禁の
対象や中傷対策などが論議される見通しだ。
安倍首相は２６日の就任記者会見で、ネットでの選挙運動について「来年の参院選までの解
禁を目指していきたい」と明言し、「ネットを使わないのは不自然だ。自分の考えを多くの方に知って
もらう上で、予算もかからず、効果的だ」と強調した。
ネット選挙運動の解禁は、先の衆院選で自民、民主両党をはじめ多くの党が公約に掲げた。
みんなの党と新党改革は特別国会に独自の法案を提出し、自民党に連携を呼びかけていた
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20121230-OYT1T00149.htm
通常国会に提出する方針を固めた。
来年夏の参院選までの解禁を目指す。他党もネット利用に前向きで、通常国会では解禁の
対象や中傷対策などが論議される見通しだ。
安倍首相は２６日の就任記者会見で、ネットでの選挙運動について「来年の参院選までの解
禁を目指していきたい」と明言し、「ネットを使わないのは不自然だ。自分の考えを多くの方に知って
もらう上で、予算もかからず、効果的だ」と強調した。
ネット選挙運動の解禁は、先の衆院選で自民、民主両党をはじめ多くの党が公約に掲げた。
みんなの党と新党改革は特別国会に独自の法案を提出し、自民党に連携を呼びかけていた
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20121230-OYT1T00149.htm
101 ：無党派さん：2012/12/30(日) 18:24:00.49 ID:60kE2n+W
BSフジで総集編やってたが、それに出演していたみんなの党の議員頭悪いな
首相がころころ変わるのはよくないから首相公選制だって
お前らバカ議員が法案人質にとって問責に不信任を連発するからだろうが
首相がころころ変わるのはよくないから首相公選制だって
お前らバカ議員が法案人質にとって問責に不信任を連発するからだろうが
国民から選出されたという自負と責任感が
長期的な政権の維持に繋がるというのが首相公選制の肝なので
その批判は大間違い。
長期的な政権の維持に繋がるというのが首相公選制の肝なので
その批判は大間違い。
イスラエルは不信任決議案を入れてたからだろ。
制度上の欠陥があったのは明白。どうせ道州制にするんだから
統治機構の改革とともに検討すべきだな。
制度上の欠陥があったのは明白。どうせ道州制にするんだから
統治機構の改革とともに検討すべきだな。
105 ：無党派さん：2012/12/30(日) 20:18:48.91 ID:ZpG5ghr4
首相公選制にするなら、行政権と立法権を厳格に分離した上で
首相に議会制定法の拒否権を認めないとグダグダになるだろうな（もっともここまでやると事実上の大統領制だが）
首相に議会制定法の拒否権を認めないとグダグダになるだろうな（もっともここまでやると事実上の大統領制だが）
106 ：無党派さん：2012/12/30(日) 21:52:05.28 ID:hui/c0Fr
イスラエルも確か比例代表制だったな。比例代表制と首相公選制は組み合わせが悪いんでは。
行政府を握っていても、議会は常にコントロール出来ない、では安定した政治は不可能。
みんな比例代表制や小選挙区制に希望を見出したがるけど、やってみればかなりの確率で失望するだろう。
行政府を握っていても、議会は常にコントロール出来ない、では安定した政治は不可能。
みんな比例代表制や小選挙区制に希望を見出したがるけど、やってみればかなりの確率で失望するだろう。
107 ：無党派さん：2012/12/30(日) 21:54:27.78 ID:hui/c0Fr
比例代表制や小選挙区制に→比例代表制や中選挙区制に
108 ：無党派さん：2012/12/30(日) 22:04:53.16 ID:UEOq3SSp
中選挙区制でも今の参院選みたいに、二人区が大量にある状況はあかんよね
結局どんな逆風下でも自民が１人は当選してしまうし、もう１人も民主のかわりに
みんなとか民主のかわりに維新ってなるだけで
結局どんな逆風下でも自民が１人は当選してしまうし、もう１人も民主のかわりに
みんなとか民主のかわりに維新ってなるだけで
110 ：無党派さん：2012/12/31(月) 01:11:24.90 ID:jN0NiUXV
みんなの党・江田幹事長
「小選挙区は（２００５年衆院選で当選した）『小泉チルドレン』、（０９年衆院選の）『小沢ガールズ』と、
（当選者が）ばあーっと振れて、死に票も多い。
我々は（小選挙区を廃止し）全国比例で集計して、民意を忠実に反映する制度を提案している」（読売テレビの番組で）
（2012年12月30日22時27分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121230-OYT1T00751.htm?from=main3
「小選挙区は（２００５年衆院選で当選した）『小泉チルドレン』、（０９年衆院選の）『小沢ガールズ』と、
（当選者が）ばあーっと振れて、死に票も多い。
我々は（小選挙区を廃止し）全国比例で集計して、民意を忠実に反映する制度を提案している」（読売テレビの番組で）
（2012年12月30日22時27分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121230-OYT1T00751.htm?from=main3
>>103
イスラエルなんていうマイナーな国を取り上げなくてもアメリカ大統領の例がある。
ホワイトハウスという行政府の長だし。日本の首相と違うのは国家元首も兼ねている点だけ。
そもそもイスラエルと日本だって共和制か事実上の君主制かという違いがある。
象徴的権威より実質的権限という点に着目すれば、日本の首相公選制は
イスラエルのそれよりアメリカ大統領の例を参照するのが妥当。
イスラエルなんていうマイナーな国を取り上げなくてもアメリカ大統領の例がある。
ホワイトハウスという行政府の長だし。日本の首相と違うのは国家元首も兼ねている点だけ。
そもそもイスラエルと日本だって共和制か事実上の君主制かという違いがある。
象徴的権威より実質的権限という点に着目すれば、日本の首相公選制は
イスラエルのそれよりアメリカ大統領の例を参照するのが妥当。
113 ：無党派さん：2012/12/31(月) 08:32:56.22 ID:TJZ11vZ+
ﾖｸﾖﾒ
114 ：無党派さん：2012/12/31(月) 09:00:48.60 ID:sXtQoA4B
なんかじれったい党だな。
忘れられちゃうぞ
忘れられちゃうぞ
116 ：無党派さん：2012/12/31(月) 10:30:58.16 ID:Bq0yxMTb
完全比例にしたら無所属の個人は立候補できなくなる。
それって、一票の格差どころか参政権の剥奪になるから違憲無効じゃないの？
よって完全比例は理論的に無理だよね。
それって、一票の格差どころか参政権の剥奪になるから違憲無効じゃないの？
よって完全比例は理論的に無理だよね。
117 ：無党派さん：2012/12/31(月) 10:51:53.60 ID:1jtDZ/uO
>>116
衆議院議員定数１５０・単純小選挙区制で、選良たちが政策決定遂行権限を行使すればいい。
主権者たる国民が真に選んだ代理人たち。
参議院は貴族院的なものにすればいい。
地方分権とセットで進める。
議員でいることが全てという議員は、主権者国民にとっては最悪の議員。
衆議院比例単独・・・・
維新もこの点で大失敗。ノダの変な緊急解散で、仕方なかったのだろうけれど。
議員が汗をかかないなら、センセイと呼ばれるに価しない。
衆議院議員定数１５０・単純小選挙区制で、選良たちが政策決定遂行権限を行使すればいい。
主権者たる国民が真に選んだ代理人たち。
参議院は貴族院的なものにすればいい。
地方分権とセットで進める。
議員でいることが全てという議員は、主権者国民にとっては最悪の議員。
衆議院比例単独・・・・
維新もこの点で大失敗。ノダの変な緊急解散で、仕方なかったのだろうけれど。
議員が汗をかかないなら、センセイと呼ばれるに価しない。
118 ：無党派さん：2012/12/31(月) 10:52:32.98 ID:TJZ11vZ+
出馬できるように変更すれば良いわけで、
個人名でも党名でも可の非拘束名簿比例にしたら
党首より得票多い議員出そうｗ
でも国民の支持が多い議員が党内で力持っならいいか
国民から嫌われまくってるのに業界との癒着利権で政治資金の調達に
長けてるだけで党内支配する議員が生まれるよりはｗ
党首より得票多い議員出そうｗ
でも国民の支持が多い議員が党内で力持っならいいか
国民から嫌われまくってるのに業界との癒着利権で政治資金の調達に
長けてるだけで党内支配する議員が生まれるよりはｗ
120 ：無党派さん：2012/12/31(月) 11:01:06.39 ID:1jtDZ/uO
122 ：無党派さん：2012/12/31(月) 12:23:36.74 ID:Bq0yxMTb
123 ：無党派さん：2012/12/31(月) 13:14:32.05 ID:Mdr6n54T
一人政党で立候補すればいいだけでしょ
なにも参政権を妨げてない。
非拘束名簿式なら個人名でも投票できるわけだし。
なにも参政権を妨げてない。
非拘束名簿式なら個人名でも投票できるわけだし。
125 ：無党派さん：2012/12/31(月) 13:37:45.47 ID:Bq0yxMTb
>>124
実務的に考えて、一人政党を認めたら
30とか40の政党が乱立して収拾つかなくなるんじゃない？
完全比例にしたら当選のボーダーも下がって50万票～30万票くらいになるから、
ちょっとした組織を持ってるとこは、どんどん政党作るようになるのは間違いない。
今までなら組織票だけで比例に当選させるのは定数も少ないので
至難のワザだったけど、定数が倍になってボーダーが半分になれば
農協や労組はもちろん、各種業界団体や宗教団体だって
政党に依存せずに候補者を立てることが可能になる。
確かに政党は増えて多様な民意を反映できるようになるだろうが、
そんなんでいいんかい？
実務的に考えて、一人政党を認めたら
30とか40の政党が乱立して収拾つかなくなるんじゃない？
完全比例にしたら当選のボーダーも下がって50万票～30万票くらいになるから、
ちょっとした組織を持ってるとこは、どんどん政党作るようになるのは間違いない。
今までなら組織票だけで比例に当選させるのは定数も少ないので
至難のワザだったけど、定数が倍になってボーダーが半分になれば
農協や労組はもちろん、各種業界団体や宗教団体だって
政党に依存せずに候補者を立てることが可能になる。
確かに政党は増えて多様な民意を反映できるようになるだろうが、
そんなんでいいんかい？
126 ：無党派さん：2012/12/31(月) 14:12:07.17 ID:0dFIP9Qj
<定数が倍になってボーダーが半分になれば
みんなの党の方針は定数削減だが?
みんなの党の方針は定数削減だが?
127 ：無党派さん：2012/12/31(月) 14:13:22.91 ID:Bq0yxMTb
完全比例代表制で当選ラインがどうなるかざっくり計算してみる
前提として定数300、総投票数6000万とする。
おおざっぱに言って得票率1％で3名当選だから、1人当選させようと思えば
20万票が当選ラインになる。
確かにこれなら一人政党でも充分勝ち目があるから参政権の問題はクリアできるけど、
逆に政党が乱立し過ぎて選挙広報とか投票所の候補者名簿とか
めちゃくちゃ分厚くなるんじゃないか。
前提として定数300、総投票数6000万とする。
おおざっぱに言って得票率1％で3名当選だから、1人当選させようと思えば
20万票が当選ラインになる。
確かにこれなら一人政党でも充分勝ち目があるから参政権の問題はクリアできるけど、
逆に政党が乱立し過ぎて選挙広報とか投票所の候補者名簿とか
めちゃくちゃ分厚くなるんじゃないか。
129 ：無党派さん：2012/12/31(月) 15:09:45.25 ID:0dFIP9Qj
<おおざっぱに言って得票率1％で3名当選だから
は?１％で一人だろ?
は?１％で一人だろ?
130 ：無党派さん：2012/12/31(月) 16:02:08.37 ID:D1bFdcG5
.
【朝日新聞】 安倍政権はヤンキー・バカウヨ政権
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1356694055/
http://uploda.cc/img/img50dc14ef63d8c.jpg
【悲報】安倍晋三、ついにニュー速＋のネトウヨからも見放される「ネトサポ工作員しか絶賛してない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356748686/
【悲報】 安倍晋三 首相になったにも関わらず毎日新聞を攻撃するという暴挙に出る
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356748516/
http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/522770_283227965133987_2015049078_n.jpg
【政治】 安倍氏ＦＢで秘書が「『拉致被害者を北朝鮮に返せ』発言の教授がＮＨＫ出演」書き込み→教授「そんな発言したことない」と反論
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356431206/
http://www.j-cast.com/2012/12/25159531.html?p=all
※「自民党ネットサポーターズクラブ (J-NSC)」
【内容】
ネット上で自民党に都合が悪い書き込みを見つけたら、「○作員認定」「在○認定」するだけの簡単な作業です。
【場所】
PC、スマホ環境のある方なら自宅でも気軽に始められます。
【報酬】
完全ボランティアです。
【朝日新聞】 安倍政権はヤンキー・バカウヨ政権
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1356694055/
http://uploda.cc/img/img50dc14ef63d8c.jpg
【悲報】安倍晋三、ついにニュー速＋のネトウヨからも見放される「ネトサポ工作員しか絶賛してない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356748686/
【悲報】 安倍晋三 首相になったにも関わらず毎日新聞を攻撃するという暴挙に出る
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356748516/
http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/522770_283227965133987_2015049078_n.jpg
【政治】 安倍氏ＦＢで秘書が「『拉致被害者を北朝鮮に返せ』発言の教授がＮＨＫ出演」書き込み→教授「そんな発言したことない」と反論
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356431206/
http://www.j-cast.com/2012/12/25159531.html?p=all
※「自民党ネットサポーターズクラブ (J-NSC)」
【内容】
ネット上で自民党に都合が悪い書き込みを見つけたら、「○作員認定」「在○認定」するだけの簡単な作業です。
【場所】
PC、スマホ環境のある方なら自宅でも気軽に始められます。
【報酬】
完全ボランティアです。
>>129
定数300の1%は3だと思うが
定数300の1%は3だと思うが
133 ：無党派さん：2013/01/01(火) 00:28:12.62 ID:8npUj0sM
>>127
供託金その他もろもろ選挙には金がかかることを考慮に入れてないだろ？
今回の選挙でも維新の場合は選挙費用は自腹だってんで、
公認されたにもかかわらず辞退したのが結構いたじゃねえか。
一人政党OKになっても現実にはそんなにバンバン立候補できるもんじゃないぜ。
供託金その他もろもろ選挙には金がかかることを考慮に入れてないだろ？
今回の選挙でも維新の場合は選挙費用は自腹だってんで、
公認されたにもかかわらず辞退したのが結構いたじゃねえか。
一人政党OKになっても現実にはそんなにバンバン立候補できるもんじゃないぜ。
134 ：無党派さん：2013/01/01(火) 01:02:18.10 ID:EvMCvICu
粉末対策には諸外国で導入されているような阻止条項を入れればいいだけの話で
議席の獲得には、全国で2%以上の得票率or地域ブロックで5%以上の得票率が必要とかの条件をつければいい
議席の獲得には、全国で2%以上の得票率or地域ブロックで5%以上の得票率が必要とかの条件をつければいい
芸能人、左翼系コメンテーターとか量産される悪寒ｗ
今も多いがｗ
今も多いがｗ
>>133
農協や労組、業界団体みたいにカネも組織力も票も持ってるところは
どっかの政党に組織内議員を擁立するより自前の議員を当選させたほうがよっぽど効率が良い
だけど、現行の選挙制度では仮に比例で数人当選させたとしても選挙区選出の議員の方が多いから
自前で政党を作って議員を擁立するだけのメリットがなかった。
だけど、小選挙区廃止して比例代表だけにするなら、比例の当選ラインは下がるのに、
当選した議員の影響力は強まるわけだ。(同じ1人当選させたとしても、1/480→1/300になるわけだから。)
だとすれば、自前で議員を当選させるだけの力を持った団体は
既成政党に組織内議員を送り込むよりも、自前で議員を擁立するようになるのは自明の理だと思うけど。
>>127も言ってるように、20万票で1人当選というのが一つの目安になるから、
農協・労組・建設業団体・医師会・郵便局みたいな有力団体なら複数当選も余裕で可能だよね。
>>134
＞議席の獲得には、全国で2%以上の得票率or地域ブロックで5%以上の得票率が必要とかの条件をつければいい
いやいや、民意を忠実に反映するって言いながら得票率制限をかけるのは矛盾してるよ。
全国で2%って言えば軽く100万票超えるけど、100万票とっても阻止条項でアウトってのは
現行制度よりもよっぽど改悪されてるじゃんｗ
農協や労組、業界団体みたいにカネも組織力も票も持ってるところは
どっかの政党に組織内議員を擁立するより自前の議員を当選させたほうがよっぽど効率が良い
だけど、現行の選挙制度では仮に比例で数人当選させたとしても選挙区選出の議員の方が多いから
自前で政党を作って議員を擁立するだけのメリットがなかった。
だけど、小選挙区廃止して比例代表だけにするなら、比例の当選ラインは下がるのに、
当選した議員の影響力は強まるわけだ。(同じ1人当選させたとしても、1/480→1/300になるわけだから。)
だとすれば、自前で議員を当選させるだけの力を持った団体は
既成政党に組織内議員を送り込むよりも、自前で議員を擁立するようになるのは自明の理だと思うけど。
>>127も言ってるように、20万票で1人当選というのが一つの目安になるから、
農協・労組・建設業団体・医師会・郵便局みたいな有力団体なら複数当選も余裕で可能だよね。
>>134
＞議席の獲得には、全国で2%以上の得票率or地域ブロックで5%以上の得票率が必要とかの条件をつければいい
いやいや、民意を忠実に反映するって言いながら得票率制限をかけるのは矛盾してるよ。
全国で2%って言えば軽く100万票超えるけど、100万票とっても阻止条項でアウトってのは
現行制度よりもよっぽど改悪されてるじゃんｗ
137 ：無党派さん：2013/01/02(水) 02:27:30.15 ID:OvT/0Woa
>>127>>136
それでおたくらはみんなの党に対してはどういうスタンスなんだ？
みんなにとっては比例が有利なのはわかってるんだよな？
全面的なアンチなのか？
それとも一応支持してるが選挙制度改革案だけは反対ということなのか？
それでおたくらはみんなの党に対してはどういうスタンスなんだ？
みんなにとっては比例が有利なのはわかってるんだよな？
全面的なアンチなのか？
それとも一応支持してるが選挙制度改革案だけは反対ということなのか？
敵味方を白黒させたがる癖はなおした方が良いよ。
そんなんだからダメなんだよ。
そんなんだからダメなんだよ。
>>137
>>136だけど、みんなの党の経済政策には好意的だけど
選挙制度と道州制みたいな各論には異議がある立場かな。
完全比例代表制にすると>>127の試算のとおり各種団体の影響力が
強くなりすぎちゃうでしょ。
あと>>138の言うように自分らの考え方と寸分違わず一致しないとアンチとか敵とか決めつけるのは
あんまりよくないと思うんだよね。
>>136だけど、みんなの党の経済政策には好意的だけど
選挙制度と道州制みたいな各論には異議がある立場かな。
完全比例代表制にすると>>127の試算のとおり各種団体の影響力が
強くなりすぎちゃうでしょ。
あと>>138の言うように自分らの考え方と寸分違わず一致しないとアンチとか敵とか決めつけるのは
あんまりよくないと思うんだよね。
140 ：無党派さん：2013/01/02(水) 09:31:59.49 ID:mfyde1wu
みんなの党って、自分で自分の首絞めてるよな。
「ネット選挙解禁」って・・・（苦笑）
リアルの世界よりも、ネット上のほうが自民党支持者（ネトウヨ）
が大量に湧いて、もっと自民党有利になってしまうというのに。
そうなればみんなの党の得票率は下がる。
「ネット選挙解禁」って・・・（苦笑）
リアルの世界よりも、ネット上のほうが自民党支持者（ネトウヨ）
が大量に湧いて、もっと自民党有利になってしまうというのに。
そうなればみんなの党の得票率は下がる。
それ誤解だよ。
ネトサポはちゃんと投票行ってるし
第一彼らは思いっきり利権に絡んだ
土建業の人が多いのにね。
だから特に公共事業にキツイ維新やみんな
が嫌いでしょうがない。
ネトサポはちゃんと投票行ってるし
第一彼らは思いっきり利権に絡んだ
土建業の人が多いのにね。
だから特に公共事業にキツイ維新やみんな
が嫌いでしょうがない。
別名、自民党土建サポーターズクラブ
公共事業悪玉論で相当反感かってるよ。
中野藤井三橋とかみてわからないかな？
それに三橋が選挙で落選した時だって
土建業者が主となって応援してたのに。
声が大きな人が多いだけ
自民党公式で一万数千もいてネットに動員してるのにさ。
中野藤井三橋とかみてわからないかな？
それに三橋が選挙で落選した時だって
土建業者が主となって応援してたのに。
声が大きな人が多いだけ
自民党公式で一万数千もいてネットに動員してるのにさ。
完全比例代表制にすればみんなの党に有利というのも眉唾だよね。
現行制度では、小選挙区は自民とか民主に入れたけど比例は別の党に入れてみるか
という人もたくさんいるだろうが、比例代表だけになったとき
そういう人達が今までどおりみんなの党に入れてくれるという保証はない
むしろ、比例の一票しかないなら政権を担いうる自民か民主にと
考える人のほうが多いんでないだろうか
>>143
三橋は各種団体の正式な組織内候補者じゃなかったよね？
当時の比例の結果みればわかるけど、建設業団体の
組織内議員は余裕で当選してる。
現行制度では、小選挙区は自民とか民主に入れたけど比例は別の党に入れてみるか
という人もたくさんいるだろうが、比例代表だけになったとき
そういう人達が今までどおりみんなの党に入れてくれるという保証はない
むしろ、比例の一票しかないなら政権を担いうる自民か民主にと
考える人のほうが多いんでないだろうか
>>143
三橋は各種団体の正式な組織内候補者じゃなかったよね？
当時の比例の結果みればわかるけど、建設業団体の
組織内議員は余裕で当選してる。
本当にあなたのように思ってたらとっくに
自民党はネット投票を解禁してるぞ
だいたい選挙に行かない人間は＋とかみない。
自民党はネット投票を解禁してるぞ
だいたい選挙に行かない人間は＋とかみない。
だったら自民党にメールしてみたら？
ネットではこんなに圧倒的なんだから
ネット投票や完全比例にしましょうってさ
自民党自体全くそう思ってないから反対してる訳で
ネットではこんなに圧倒的なんだから
ネット投票や完全比例にしましょうってさ
自民党自体全くそう思ってないから反対してる訳で
前に松田が言ってたように。
みんなの党以外反対しているが実現したら
大きく変わるって言ってたのは最もだよ。
みんなの党以外反対しているが実現したら
大きく変わるって言ってたのは最もだよ。
どの党に有利とか非常にどうでもいい
そんなこと考えてる政党が仮にあるなら潰れるべし
選挙制度の肝は、「民意の反映」と「政治の安定」のバランスの一点で
現状この両方ともが離れてしまってるのが問題
そんなこと考えてる政党が仮にあるなら潰れるべし
選挙制度の肝は、「民意の反映」と「政治の安定」のバランスの一点で
現状この両方ともが離れてしまってるのが問題
>>145>>146>>147
あんまり口うるさいことは言いたくないんだけど、おたくさんも言いたいことはまとめてレスしたらどうだい。
>>141>>142>>143もそうだけど、たった2つのレスで済むところを無駄に6つも消費して何がしたいの？
ここはおたくさんだけの日記帳じゃねえんだからさ。
あんまり口うるさいことは言いたくないんだけど、おたくさんも言いたいことはまとめてレスしたらどうだい。
>>141>>142>>143もそうだけど、たった2つのレスで済むところを無駄に6つも消費して何がしたいの？
ここはおたくさんだけの日記帳じゃねえんだからさ。
数いなきゃ何もできないよ。
今のままじゃ何も変わらない。
変えたくない人が多いみたいだけどね。
今のままじゃ何も変わらない。
変えたくない人が多いみたいだけどね。
>>148
だったら比例なしで定数300の小選挙区だけでいいじゃん。
もちろん1票の格差を解消するために、都道府県を越えた合区とかは必要だけど。
多様な民意って言うけど、結局国会では議案に対して賛成か反対の2つの意思表示しかできないんだから
それぞれの選挙区で国民から一番信任を得た選良が国の方向性を決めればいいよ。
小選挙区で負けるってことは、とどのつまり国民の信任を得られなかったわけだから、
そういう人は国会に来ていただかなくて結構です。
だったら比例なしで定数300の小選挙区だけでいいじゃん。
もちろん1票の格差を解消するために、都道府県を越えた合区とかは必要だけど。
多様な民意って言うけど、結局国会では議案に対して賛成か反対の2つの意思表示しかできないんだから
それぞれの選挙区で国民から一番信任を得た選良が国の方向性を決めればいいよ。
小選挙区で負けるってことは、とどのつまり国民の信任を得られなかったわけだから、
そういう人は国会に来ていただかなくて結構です。
ID:nLM4oUWX
はとてもみんなの党支持には思えない。
それか現状がわかってなさすぎる。
地方にとって議員はいかに公共事業を持ってきてくれるか地元に利益
をもたらすかぐらいにしか選挙民は考えてなくてその恩恵を受ける者
は絶対に選挙に行くみたいな感じになってるのに。
だから２世議員が強すぎて圧倒的に自民が有利になる。
色んなところで売国だとかやたら叩かれてても選挙区だと圧勝しちゃう訳で・・・
それに小選挙区だと創価学会が選挙協力をする事で一定の力を持つ事になる。
変えたくない変わりたくない自民党支持者にしか思えない。
はとてもみんなの党支持には思えない。
それか現状がわかってなさすぎる。
地方にとって議員はいかに公共事業を持ってきてくれるか地元に利益
をもたらすかぐらいにしか選挙民は考えてなくてその恩恵を受ける者
は絶対に選挙に行くみたいな感じになってるのに。
だから２世議員が強すぎて圧倒的に自民が有利になる。
色んなところで売国だとかやたら叩かれてても選挙区だと圧勝しちゃう訳で・・・
それに小選挙区だと創価学会が選挙協力をする事で一定の力を持つ事になる。
変えたくない変わりたくない自民党支持者にしか思えない。
154 ：無党派さん：2013/01/02(水) 12:58:22.98 ID:83fdKp7A
政党内のルールで世襲を禁止するなら大丈夫だが、法律で世襲を制限するって違憲判決出かねんぞそれ
政治資金の相続に対する課税ぐらいならいいだろうけど
政治資金の相続に対する課税ぐらいならいいだろうけど
155 ：無党派さん：2013/01/02(水) 13:02:55.01 ID:nEBTvcTJ
>>152
そうやって、自分と少しでも考えが違うものをアンチとか敵とか
決めつけてるからダメなんだよなあ。
俺のスタンスは>>139のとおりで、既成政党の中では一番みんなの党に親近感を持ってるけど、
おまいさんみたいに、支持者として認めてほしければアジェンダ丸呑みしろみたいな言い方されると、
何調子乗ってるの？って思ってしまう。
あと、他党に投票する一般国民を愚民扱いして、みんなの党支持者だけが賢いみたいな書きぶりだけど、
人にはそれぞれの思いがあるわけで、自民党支持者だからどうこうとか色眼鏡でみるのはよくないよね。
そうやって、自分と少しでも考えが違うものをアンチとか敵とか
決めつけてるからダメなんだよなあ。
俺のスタンスは>>139のとおりで、既成政党の中では一番みんなの党に親近感を持ってるけど、
おまいさんみたいに、支持者として認めてほしければアジェンダ丸呑みしろみたいな言い方されると、
何調子乗ってるの？って思ってしまう。
あと、他党に投票する一般国民を愚民扱いして、みんなの党支持者だけが賢いみたいな書きぶりだけど、
人にはそれぞれの思いがあるわけで、自民党支持者だからどうこうとか色眼鏡でみるのはよくないよね。
157 ：無党派さん：2013/01/02(水) 13:49:56.78 ID:F73BBN5n
>>155
中選挙区制時代の議席獲得数見てたらそうは思えない。
中選挙区制時代の議席獲得数見てたらそうは思えない。
>>156
今のままだと一生変わらないだろう。
民主が勝った時ですら岡田が嫌みで
『民主党は都市政党ですからね。田舎の人は応援してくれなくて結構』
っていったぐらい利権と腐敗まみれの田舎だと２世が強いのにさ。
ただ単にあなたの考え方が自民党よりの考え方ってだけでそれなら
それでかまわないと思うよ。
自分も全てがマンセーではないけどあなたの意見だと結局何も変わらない。
業界団体がーって言うけど今は創価学会が選挙や政局のキーマンになってる
訳でさ、それよりはずっとましだと思うけどね。
政治なんて議席がなきゃ何も出来ないんだから。
今のままだと一生変わらないだろう。
民主が勝った時ですら岡田が嫌みで
『民主党は都市政党ですからね。田舎の人は応援してくれなくて結構』
っていったぐらい利権と腐敗まみれの田舎だと２世が強いのにさ。
ただ単にあなたの考え方が自民党よりの考え方ってだけでそれなら
それでかまわないと思うよ。
自分も全てがマンセーではないけどあなたの意見だと結局何も変わらない。
業界団体がーって言うけど今は創価学会が選挙や政局のキーマンになってる
訳でさ、それよりはずっとましだと思うけどね。
政治なんて議席がなきゃ何も出来ないんだから。
完全比例代表制にするってのは道州制を見越した上での話だろ
地方の代表は州知事で、国の代表は国会議員で分業するってこと、
国の代表を選ぶのにわざわざ地元の意向を汲み取る必要はない。
だから完全比例代表制にする。地元の意向を汲み取って利益誘導し、
結局は国と利益が相反する現在の選挙制度を変えようというのがみんなの党の立場だろ。
その点を共有できなければ話にならない。
地方の代表は州知事で、国の代表は国会議員で分業するってこと、
国の代表を選ぶのにわざわざ地元の意向を汲み取る必要はない。
だから完全比例代表制にする。地元の意向を汲み取って利益誘導し、
結局は国と利益が相反する現在の選挙制度を変えようというのがみんなの党の立場だろ。
その点を共有できなければ話にならない。
>>159
「～じゃないと話にならない」って言うけどさ、
そうやって話が合う仲間内だけでちっちゃくまとまってたら
いつまでたっても確かな野党から抜け出せないんじゃないの？
つーか、どういう時間軸でアジェンダを実現させようとしてるのか謎だわ。
「～じゃないと話にならない」って言うけどさ、
そうやって話が合う仲間内だけでちっちゃくまとまってたら
いつまでたっても確かな野党から抜け出せないんじゃないの？
つーか、どういう時間軸でアジェンダを実現させようとしてるのか謎だわ。
161 ：無党派さん：2013/01/02(水) 15:17:53.76 ID:R9SRPJRL
>>161
アメリカの上院なんて一票の格差とか関係ないもんね。
道州制にしたらそれぞれの地域が疑似国家になるわけだから、
各地域の人口にかかわらず、どこの道州も同じ定数でやるべきという論も成り立つ
国連なんて中国も日本も同じ一票だけど、それを一票の格差とは言わない
アメリカの上院なんて一票の格差とか関係ないもんね。
道州制にしたらそれぞれの地域が疑似国家になるわけだから、
各地域の人口にかかわらず、どこの道州も同じ定数でやるべきという論も成り立つ
国連なんて中国も日本も同じ一票だけど、それを一票の格差とは言わない
163 ：無党派さん：2013/01/02(水) 16:04:22.67 ID:F73BBN5n
みんなの党の根幹となる部分を否定してて
みんなの党のどこがいいと思ってるのか
純粋に聞きたいわ。
そこの部分は道州制が公約の自民党も同じだぞ。
企業団体の力がといいつつカルト宗教がそれ以上に
力をもってしまう事には肯定的だし
そもそも日本とアメリカは違いすぎる。
みんなの党のどこがいいと思ってるのか
純粋に聞きたいわ。
そこの部分は道州制が公約の自民党も同じだぞ。
企業団体の力がといいつつカルト宗教がそれ以上に
力をもってしまう事には肯定的だし
そもそも日本とアメリカは違いすぎる。
>>164
道州制の話をするときにはアメリカを引き合いに出すのに、
選挙制度のときは違いすぎるという
どこがどう違うのか聞きたいもんですね
それと、「みんなの党の根幹」がどういうもんか俺にはわからんけど、
まともな経済政策を打ち出してるのがみんなの党しかないから、一番考え方に近いと言っている
ぶっちゃけ、公務員改革とか道州制とか電力改革とかどうでもいい
とにかく景気がよくなってくれないと俺らの生活がよくならないから、まずは
国の経済を成長させてくれる党を選ぶしかないって感じ
なんかキミはやたら絡んでくるけど、キミみたいなみんなの党のガチガチの支持者さんからしたら、
俺みたいに個別の政策に魅力を感じているそういうゆるーい支持層はいりませんって感じなの？
アジェンダを一字一句たがえずに丸呑みしなきゃ支持者を自称してはいかんのかな？
みんなの党の中の人からしても、そういう原理主義的な支持者ってありがた迷惑なんじゃないかと思うけど。
道州制の話をするときにはアメリカを引き合いに出すのに、
選挙制度のときは違いすぎるという
どこがどう違うのか聞きたいもんですね
それと、「みんなの党の根幹」がどういうもんか俺にはわからんけど、
まともな経済政策を打ち出してるのがみんなの党しかないから、一番考え方に近いと言っている
ぶっちゃけ、公務員改革とか道州制とか電力改革とかどうでもいい
とにかく景気がよくなってくれないと俺らの生活がよくならないから、まずは
国の経済を成長させてくれる党を選ぶしかないって感じ
なんかキミはやたら絡んでくるけど、キミみたいなみんなの党のガチガチの支持者さんからしたら、
俺みたいに個別の政策に魅力を感じているそういうゆるーい支持層はいりませんって感じなの？
アジェンダを一字一句たがえずに丸呑みしなきゃ支持者を自称してはいかんのかな？
みんなの党の中の人からしても、そういう原理主義的な支持者ってありがた迷惑なんじゃないかと思うけど。
その経済政策のどこかが聞きたいね。
都合の悪い事には答えないネトサポさんよ。
都合の悪い事には答えないネトサポさんよ。
>>166
金融緩和と規制緩和、TPPの三点に尽きる
金融緩和は自民も主張してるけど、規制緩和とTPPはみんなの党だけ
つーか、あんた朝っぱらから連投しまくったり
俺のことネトサポ扱いしたり、ちょっとどうかしてるんじゃね？
金融緩和と規制緩和、TPPの三点に尽きる
金融緩和は自民も主張してるけど、規制緩和とTPPはみんなの党だけ
つーか、あんた朝っぱらから連投しまくったり
俺のことネトサポ扱いしたり、ちょっとどうかしてるんじゃね？
俺は自民党支持者だが、党首が石破ならみん党に比例では入れてただろう。
小選挙区ではみん党も居たけど、実際と同じように自民党に入れただろうがね。
金融政策だけはみん党を支持するよ。
他の政策は反対が多いしブームに乗った釣りが多すぎと思うが。
>>144の言うように、完全比例代表なら石破だろうがどんなのが党首になろうが、自民党を支持せざるを得ない。
一票しかないなら国政担当能力の無い政党になど入れられないからな。
小選挙区ではみん党も居たけど、実際と同じように自民党に入れただろうがね。
金融政策だけはみん党を支持するよ。
他の政策は反対が多いしブームに乗った釣りが多すぎと思うが。
>>144の言うように、完全比例代表なら石破だろうがどんなのが党首になろうが、自民党を支持せざるを得ない。
一票しかないなら国政担当能力の無い政党になど入れられないからな。
169 ：無党派さん：2013/01/02(水) 22:42:35.04 ID:wOzkdfaP
しかし、維新の会は、衆議院比例単独の議員をゼロにすべきだったな。
衆議院の制度趣旨からいって、選挙区で立候補すらしていないとなると、議員としての説得力は限りなくゼロに近付く。
衆議院の制度趣旨からいって、選挙区で立候補すらしていないとなると、議員としての説得力は限りなくゼロに近付く。
そんな比例しかでてない石原さんが維新の党首だけどw
171 ：無党派さん：2013/01/02(水) 22:54:48.96 ID:UH7iwTYO
you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。
日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。
さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。
新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。
日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。
さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。
新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！
谷垣や二階の発言をおえばわかるが財務省とずぶずぶで地方に
増税土建しようぜーって選挙制度はかなり改める意義があるんだがなー。
余り深く考えてないのかなw
それと、日米でどうのって話もおもしろいなw
元から小さな政府で地方公務員の給与がバカスカ削られるような
米国と比べてどうすんだよwww
道州制の根幹は霞が関の分割弱体にある。特に財務相。
歳入庁の設置もとっととすべし。
TPPするにしたって地方議員が足を引っ張るのは明確なのにな。
増税土建しようぜーって選挙制度はかなり改める意義があるんだがなー。
余り深く考えてないのかなw
それと、日米でどうのって話もおもしろいなw
元から小さな政府で地方公務員の給与がバカスカ削られるような
米国と比べてどうすんだよwww
道州制の根幹は霞が関の分割弱体にある。特に財務相。
歳入庁の設置もとっととすべし。
TPPするにしたって地方議員が足を引っ張るのは明確なのにな。
>>172
特定政党の議席を減らすことを目的に選挙制度をいじくるのは不純だよね。
特定政党の議席を減らすことを目的に選挙制度をいじくるのは不純だよね。
174 ：無党派さん：2013/01/03(木) 05:01:20.21 ID:eYtpwThw
維新の会の安倍政権への対応を見れば、維新が偽の改革政党か
真の改革政党かが分かる。
「政策ごとに是々非々で対応」などと言っているようなら、
所詮、自公の補完勢力、偽の改革政党でしかない。
真の改革政党なら、自公を再び下野させるため、すべての
法案に反対する全面対決あるのみである。
安倍政権は、安倍が原発増設に前向きな発言をするなど
早くも政官業癒着ぶりを発揮して、公約を反故にしている。
また、選挙向けに、民主党による農家の個別所得保障以上の
ばら撒きを農家に対して行おうとしている。
日銀法の改正、２％のインフレ目標を含む金融リフレ策にしても
資金需要がないところへ貨幣供給量を増やしても、目先の資産バブルや
輸入インフレなどの副作用しかもたらさない。
証券業界、不動産、建設業界、輸出製造業などへの利益誘導
政治でしかない。
ある意味、ガン患者の痛みを抑えるモルヒネのようなもので
根本的に日本経済、日本企業の再生につながるものではない。
真の日本経済の再生のためには、解雇規制の緩和をはじめ
痛みを伴う経済構造改革あるのみである。
橋下の安倍政権への対応の仕方が注目される。
真の改革政党かが分かる。
「政策ごとに是々非々で対応」などと言っているようなら、
所詮、自公の補完勢力、偽の改革政党でしかない。
真の改革政党なら、自公を再び下野させるため、すべての
法案に反対する全面対決あるのみである。
安倍政権は、安倍が原発増設に前向きな発言をするなど
早くも政官業癒着ぶりを発揮して、公約を反故にしている。
また、選挙向けに、民主党による農家の個別所得保障以上の
ばら撒きを農家に対して行おうとしている。
日銀法の改正、２％のインフレ目標を含む金融リフレ策にしても
資金需要がないところへ貨幣供給量を増やしても、目先の資産バブルや
輸入インフレなどの副作用しかもたらさない。
証券業界、不動産、建設業界、輸出製造業などへの利益誘導
政治でしかない。
ある意味、ガン患者の痛みを抑えるモルヒネのようなもので
根本的に日本経済、日本企業の再生につながるものではない。
真の日本経済の再生のためには、解雇規制の緩和をはじめ
痛みを伴う経済構造改革あるのみである。
橋下の安倍政権への対応の仕方が注目される。
175 ：無党派さん：2013/01/03(木) 05:35:45.75 ID:eYtpwThw
安倍政権は、危機突破内閣どころか「危機拡大内閣」である。
安倍政権は、安倍が原発増設に前向きな発言をするなど
早くも政官業癒着ぶりを発揮して、公約を反故にしている。
また、選挙向けに、民主党による農家の個別所得保障以上の
ばら撒きを農家に対して行おうとしている。
日銀法の改正、２％のインフレ目標を含む金融リフレ策にしても
資金需要がないところへ貨幣供給量を増やしても、目先の資産バブルや
輸入インフレなどの副作用しかもたらさない。
証券業界、不動産、建設業界、輸出製造業などへの利益誘導
政治でしかない。
ある意味、ガン患者の痛みを抑えるモルヒネのようなもので
根本的に日本経済、日本企業の再生につながるものではない。
真の日本経済の再生のためには、解雇規制の緩和をはじめ
痛みを伴う経済構造改革あるのみである。
苦労知らずの低学歴ボンボン政治家に、国民に痛みを強いる
構造改革が実行できるはずがない。
実行しようとするなら、「世襲ボンボン政治家による上から目線」
「国民の生活が第一」などと袋叩きに遭うだけである。
安倍は、前回の政権時のそうした失敗がトラウマになっており
痛みを伴う構造改革が実行できない。
そのため、危機突破どころか、「危機拡大内閣」にしかならない。
自公以外の政党は、一日も早く安倍政権を壊滅させ、再度
下野させることが必要である。
安倍政権は、安倍が原発増設に前向きな発言をするなど
早くも政官業癒着ぶりを発揮して、公約を反故にしている。
また、選挙向けに、民主党による農家の個別所得保障以上の
ばら撒きを農家に対して行おうとしている。
日銀法の改正、２％のインフレ目標を含む金融リフレ策にしても
資金需要がないところへ貨幣供給量を増やしても、目先の資産バブルや
輸入インフレなどの副作用しかもたらさない。
証券業界、不動産、建設業界、輸出製造業などへの利益誘導
政治でしかない。
ある意味、ガン患者の痛みを抑えるモルヒネのようなもので
根本的に日本経済、日本企業の再生につながるものではない。
真の日本経済の再生のためには、解雇規制の緩和をはじめ
痛みを伴う経済構造改革あるのみである。
苦労知らずの低学歴ボンボン政治家に、国民に痛みを強いる
構造改革が実行できるはずがない。
実行しようとするなら、「世襲ボンボン政治家による上から目線」
「国民の生活が第一」などと袋叩きに遭うだけである。
安倍は、前回の政権時のそうした失敗がトラウマになっており
痛みを伴う構造改革が実行できない。
そのため、危機突破どころか、「危機拡大内閣」にしかならない。
自公以外の政党は、一日も早く安倍政権を壊滅させ、再度
下野させることが必要である。
176 ：無党派さん：2013/01/03(木) 06:35:43.85 ID:eYtpwThw
是々非々の対応などと、甘いことをやっていれば
自公の補完勢力として、維新も自公の政権維持に利用される
だけだからだ。
是々非々で対応した場合、自公政権の失敗は、野党の維新にも
その責任を負わされる。
一方、自公政権の成功は、すべて自公の手柄でしかない。
日本の真の構造改革は、やはり政権交代なくしてあり得ない。
それは、安倍政権の現在の動き（既得権益死守）を見るだけで明らかだ。
その政権交代のためには、すべての法案に反対する全面対決しか
あり得ない。
すべての法案に反対しているのだから、政府与党の失敗は
すべて政府与党の責任となり、自公政権の支持率は暴落する。
国民は、B層ばかりなのだ。
すべての法案に反対する全面対決しか、政権交代の術はない。
自公の補完勢力として、維新も自公の政権維持に利用される
だけだからだ。
是々非々で対応した場合、自公政権の失敗は、野党の維新にも
その責任を負わされる。
一方、自公政権の成功は、すべて自公の手柄でしかない。
日本の真の構造改革は、やはり政権交代なくしてあり得ない。
それは、安倍政権の現在の動き（既得権益死守）を見るだけで明らかだ。
その政権交代のためには、すべての法案に反対する全面対決しか
あり得ない。
すべての法案に反対しているのだから、政府与党の失敗は
すべて政府与党の責任となり、自公政権の支持率は暴落する。
国民は、B層ばかりなのだ。
すべての法案に反対する全面対決しか、政権交代の術はない。
177 ：無党派さん：2013/01/03(木) 07:21:58.35 ID:VJao1XfM
ねえ、勘違いしてない？
維新への不満を漏らす目的のスレではないぞ、ここは。
維新への不満を漏らす目的のスレではないぞ、ここは。
178 ：無党派さん：2013/01/03(木) 09:06:22.26 ID:q3rQB/e9
そんなになんでも反対がいいなら共産党でも応援してろよ
179 ：無党派さん：2013/01/03(木) 09:49:33.72 ID:THQ7X92g
>>179
子供みたいな揚げ足取りして楽しい？
子供みたいな揚げ足取りして楽しい？
>>162
アメリカの各州間には、日本の地方交付税みたいな大規模な地域間所得再分配制度はないからな。
せいぜい連邦政府の直轄事業によって間接的に所得移転がなされるというぐらいで、それすら
連邦議会議員によるリクエストが利権の温床になるということでその全面禁止の議論もあり、
茶会運動などの影響で共和党の上院院内総務も全面禁止に賛成せざるを得ないところまで来た。
だから各州が擬似国家として上院議員を２人ずつ送り出して
国連総会の１国１票のようになっても１票の格差は問題にもされない。
それにアメリカの場合は、たしかに世界の先進民主主義諸国の中では最も完成された
二大政党制だが、オープンな予備選をやって党議拘束もかけないという大前提があるから
政党は二つでも多様かつ微妙にニュアンスが違う（経済・外交・社会政策など）民意を代表した
議員が選ばれてくる。日本の一部の政党がやってるような、数も限られた党員の中での
閉鎖的な予備選や、ほぼ必ず世襲が選ばれる出来レースみたいな公募とは全然違う。
アメリカの各州間には、日本の地方交付税みたいな大規模な地域間所得再分配制度はないからな。
せいぜい連邦政府の直轄事業によって間接的に所得移転がなされるというぐらいで、それすら
連邦議会議員によるリクエストが利権の温床になるということでその全面禁止の議論もあり、
茶会運動などの影響で共和党の上院院内総務も全面禁止に賛成せざるを得ないところまで来た。
だから各州が擬似国家として上院議員を２人ずつ送り出して
国連総会の１国１票のようになっても１票の格差は問題にもされない。
それにアメリカの場合は、たしかに世界の先進民主主義諸国の中では最も完成された
二大政党制だが、オープンな予備選をやって党議拘束もかけないという大前提があるから
政党は二つでも多様かつ微妙にニュアンスが違う（経済・外交・社会政策など）民意を代表した
議員が選ばれてくる。日本の一部の政党がやってるような、数も限られた党員の中での
閉鎖的な予備選や、ほぼ必ず世襲が選ばれる出来レースみたいな公募とは全然違う。
とりあえず、
衆院定数の1/4を小選挙区で落選した議員が占めてる現状は異常すぎる
衆院定数の1/4を小選挙区で落選した議員が占めてる現状は異常すぎる
>>173
増税土建で地方に金撒いて国ごと沈没するのを
是とするか非とするかってだけ。均衡ある国土の発展も無理。
インフラ改修と渋滞緩和のみやれば十分。どうせ人口減るしな。
欧米のように景気対策で減税ができない日本はクソすぎる。
増税土建で地方に金撒いて国ごと沈没するのを
是とするか非とするかってだけ。均衡ある国土の発展も無理。
インフラ改修と渋滞緩和のみやれば十分。どうせ人口減るしな。
欧米のように景気対策で減税ができない日本はクソすぎる。
184 ：無党派さん：2013/01/04(金) 09:17:28.40 ID:6TgmiUHh
>>180
揚げ足取りにすらなってないと思います。
揚げ足取りにすらなってないと思います。
自民「漁夫の利」許さぬ？維新・みんなが政治塾
日本維新の会とみんなの党は、今夏の参院選に向け、候補者の選考・育成を目的とした合同政治塾を設立する方向で最終調整に入った。
両党が候補者の選考段階から連携することで、自民党に対抗する候補者の一本化につなげる狙いがある。
維新の会の浅田均政調会長とみんなの党の浅尾慶一郎政調会長が昨年１２月下旬、東京都内で会談し、政治塾の設立で基本合意した。１月中にも塾生の募集を開始する予定だ。
両党は先の衆院選で、歳入庁設置など１０分野の政策で合意し、選挙協力を進めた。だが、２８小選挙区では調整がつかずに候補者が競合し、「自民党が『漁夫の利』で勝利したケースがあった」との指摘が出ていた。
こうした反省から、参院選では、改選定数１の「１人区」を中心に、候補者が未定の選挙区については、両党合同で一から候補者を「育てる」こととした。
政治塾の講義は、両党共通の公約である「歳入庁」の設置▽家庭が電気の購入先を選べる「電力自由化」▽農業の競争力強化――の３テーマを中心に進める。
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20130103-OYT1T00958.htm?from=top
日本維新の会とみんなの党は、今夏の参院選に向け、候補者の選考・育成を目的とした合同政治塾を設立する方向で最終調整に入った。
両党が候補者の選考段階から連携することで、自民党に対抗する候補者の一本化につなげる狙いがある。
維新の会の浅田均政調会長とみんなの党の浅尾慶一郎政調会長が昨年１２月下旬、東京都内で会談し、政治塾の設立で基本合意した。１月中にも塾生の募集を開始する予定だ。
両党は先の衆院選で、歳入庁設置など１０分野の政策で合意し、選挙協力を進めた。だが、２８小選挙区では調整がつかずに候補者が競合し、「自民党が『漁夫の利』で勝利したケースがあった」との指摘が出ていた。
こうした反省から、参院選では、改選定数１の「１人区」を中心に、候補者が未定の選挙区については、両党合同で一から候補者を「育てる」こととした。
政治塾の講義は、両党共通の公約である「歳入庁」の設置▽家庭が電気の購入先を選べる「電力自由化」▽農業の競争力強化――の３テーマを中心に進める。
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20130103-OYT1T00958.htm?from=top
>>185
3つのテーマだけどチョイスがいいね
3つのテーマだけどチョイスがいいね
地方の1人区で票を取るには
農業の競争力強化じゃなくてもっと突っ込んだ政策出さんとなあ。
競争力強化は自民も訴えてるわけで。
農業の競争力強化じゃなくてもっと突っ込んだ政策出さんとなあ。
競争力強化は自民も訴えてるわけで。
農業アジェンダ「尊農開国」
http://www.your-party.jp/file/agenda2011/0201nougyouagenda02.pdf
農地法改正と、株式会社参入障壁撤廃は必須
浅田浅尾のラインでどんどん法案共同提出していって欲しい
http://www.your-party.jp/file/agenda2011/0201nougyouagenda02.pdf
農地法改正と、株式会社参入障壁撤廃は必須
浅田浅尾のラインでどんどん法案共同提出していって欲しい
189 ：無党派さん：2013/01/04(金) 11:58:46.95 ID:G9YJSLtE
>>188
日本の農業は、法人化しないと生き残れんわな
日本の農業は、法人化しないと生き残れんわな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121226-00000004-fsi-bus_all
>参加１１カ国のＴＰＰ交渉は今月１２日までニュージーランドで開いた会合で、
>２０１３年中の交渉妥結を目指す方針で一致。
>「来年１０月のアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議が大きな節目となる」（外務省）。
>残り時間が約１０カ月となる中、３月にシンガポールで開催される次回の交渉会合からは、
>関税撤廃の例外品など個別分野で“詰め”の議論が交わされる公算が大きい。
自民は何をのろのろと交渉参加躊躇ってるんだ？もう一刻の猶予もない
敗北主義者の意見を拝聴してるタイミングはもうとっくに終わった
>参加１１カ国のＴＰＰ交渉は今月１２日までニュージーランドで開いた会合で、
>２０１３年中の交渉妥結を目指す方針で一致。
>「来年１０月のアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議が大きな節目となる」（外務省）。
>残り時間が約１０カ月となる中、３月にシンガポールで開催される次回の交渉会合からは、
>関税撤廃の例外品など個別分野で“詰め”の議論が交わされる公算が大きい。
自民は何をのろのろと交渉参加躊躇ってるんだ？もう一刻の猶予もない
敗北主義者の意見を拝聴してるタイミングはもうとっくに終わった
なんか維新と共同で、候補者要請のための政治塾を作るアイデアが出てるらしいけど
みんなの党にとっては利点無いから止めた方がいいと思うね。
維新政治塾を見ても分かる通り、候補者取られたり、対抗馬立てられたり
結果を見れば協力したことを仇でしか返してこないからな、維新は。
たぶん、またみんなの党の乗っ取りを画策してくるぜ。
政策的にも、維新とみんなでは一致しない部分が広がってきたし
もはや共闘する意味はそんなにない。
他の野党と同じで、政策ごとの是々非々程度の、浅い関係にとどめて置くほうが
今後のことを考えれば絶対にマシ。
みんなの党にとっては利点無いから止めた方がいいと思うね。
維新政治塾を見ても分かる通り、候補者取られたり、対抗馬立てられたり
結果を見れば協力したことを仇でしか返してこないからな、維新は。
たぶん、またみんなの党の乗っ取りを画策してくるぜ。
政策的にも、維新とみんなでは一致しない部分が広がってきたし
もはや共闘する意味はそんなにない。
他の野党と同じで、政策ごとの是々非々程度の、浅い関係にとどめて置くほうが
今後のことを考えれば絶対にマシ。
192 ：無党派さん：2013/01/04(金) 13:39:04.32 ID:G9YJSLtE
>>191
そんなこと言ってると、また埋もれてしまうぞ
そんなこと言ってると、また埋もれてしまうぞ
193 ：無党派さん：2013/01/04(金) 13:56:11.89 ID:C4ZRSrv+
日本維新の会とみんなの党は、ことし夏の参議院選挙で自民党と公明党が過半数の議席を確保するのを阻止するため、民主党の一部も含めて選挙協力ができないか、
今月にも本格的に協議を始めたいとしていますが、維新の会には旧太陽の党の出身者を中心に選挙協力に消極的な議員もおり、維新の会が意思統一できるのかが焦点です。
日本維新の会とみんなの党は、先の衆議院選挙で、両党がともに候補者を擁立した２８の小選挙区すべてで共倒れし、自民党が圧勝した一因になったと分析しています。
このため両党は、ことし夏の参議院選挙で、自民党と公明党が非改選も含めて過半数の議席を確保するのを阻止するためには、民主党の一部も含めて選挙協力を行うことが必要だとしています。
両党は今月にも選挙区の候補者の一本化などについて本格的に協議を始めたいとしていて
維新の会は主に西日本に候補者を擁立し、みんなの党は東日本に候補者を擁立する、すみ分けなどを模索する声が出ています。
ただ、維新の会では、旧太陽の党の出身者を中心に、「みんなの党とは政策に違いがある」などとして
選挙協力に消極的な議員もおり、維新の会が意思統一ができるのかが焦点です。
選挙協力は維新の意思統一が焦点
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130104/t10014572851000.html
今月にも本格的に協議を始めたいとしていますが、維新の会には旧太陽の党の出身者を中心に選挙協力に消極的な議員もおり、維新の会が意思統一できるのかが焦点です。
日本維新の会とみんなの党は、先の衆議院選挙で、両党がともに候補者を擁立した２８の小選挙区すべてで共倒れし、自民党が圧勝した一因になったと分析しています。
このため両党は、ことし夏の参議院選挙で、自民党と公明党が非改選も含めて過半数の議席を確保するのを阻止するためには、民主党の一部も含めて選挙協力を行うことが必要だとしています。
両党は今月にも選挙区の候補者の一本化などについて本格的に協議を始めたいとしていて
維新の会は主に西日本に候補者を擁立し、みんなの党は東日本に候補者を擁立する、すみ分けなどを模索する声が出ています。
ただ、維新の会では、旧太陽の党の出身者を中心に、「みんなの党とは政策に違いがある」などとして
選挙協力に消極的な議員もおり、維新の会が意思統一ができるのかが焦点です。
選挙協力は維新の意思統一が焦点
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130104/t10014572851000.html
太陽の党はほんとめちゃくちゃにしてくれたな。自民のスパイにしか見えん。
195 ：無党派さん：2013/01/04(金) 14:50:32.63 ID:TwFY5cGd
小麦価格の一斉値上げ
経済構造改革を行わず資金需要がないまま、インフレターゲットなどの
金融リフレ策を取っても、輸入インフレを伴うスタグフレーションと
証券や不動産等のミニバブルしか引き起こさない。
まさに、安倍のアホバカ金融リフレ政策の最たるものですね。
「国民の生活が第一」
野党は、安倍政権を厳しく攻撃すべきですね。
経済構造改革を行わず資金需要がないまま、インフレターゲットなどの
金融リフレ策を取っても、輸入インフレを伴うスタグフレーションと
証券や不動産等のミニバブルしか引き起こさない。
まさに、安倍のアホバカ金融リフレ政策の最たるものですね。
「国民の生活が第一」
野党は、安倍政権を厳しく攻撃すべきですね。
神奈川県の候補を早く決めろ
198 ：無党派さん：2013/01/04(金) 16:19:18.39 ID:sWTp64Bg
>>193 もとからの維新候補とは選挙協力してもいいけど、太陽組が立った選挙区には敢えて刺客をぶつけるべきだな。
自民党＝国民の生活が第二
200 ：無党派さん：2013/01/04(金) 23:49:27.61 ID:RrbBbYN2
民主とみんなが連携とか100%むりでしょｗｗｗ
みんなの公務員改革法を
公務員労組が支持母体の民主が受け入れられんのか？？ｗｗｗ
無理だろｗｗｗ
日教組だのなんだの切り捨てれんの？ｗｗ
みんなの公務員改革法を
公務員労組が支持母体の民主が受け入れられんのか？？ｗｗｗ
無理だろｗｗｗ
日教組だのなんだの切り捨てれんの？ｗｗ
201 ：無党派さん：2013/01/05(土) 00:47:14.24 ID:+ore8w6m
202 ：無党派さん：2013/01/05(土) 02:20:57.01 ID:IKcHkNgL
とはいえ、今回の改選議席は民主党の現職がほとんどだから住み分けなんてどう考えても不可能だけどなｗｗ
まあ都市圏を中心に参院選でも議席を伸ばそうず
204 ：無党派さん：2013/01/05(土) 03:18:34.82 ID:zAHD0E4D
>>201
何言ってんの？選挙って一番大事なことじゃん。
相手と住み分けるってことは、自分達と政策の合わない人間、もしくは能力を認めない人間を生かして、
国政に送り込むことに他ならないんだが、何言ってんの？
渡辺はさんざん「アジェンダの一致しない人間とは組まない」って散々言ってんじゃん。
何言ってんの？選挙って一番大事なことじゃん。
相手と住み分けるってことは、自分達と政策の合わない人間、もしくは能力を認めない人間を生かして、
国政に送り込むことに他ならないんだが、何言ってんの？
渡辺はさんざん「アジェンダの一致しない人間とは組まない」って散々言ってんじゃん。
205 ：無党派さん：2013/01/05(土) 03:36:11.32 ID:+ore8w6m
>>204
は？おまえさんこそ結局何が言いたいの？
民主と選挙協力なんかするわけないってことか？
代表が記者会見で言ってるの知らんのか？
ほれ、自分で見てみろよ。
開始後20分位だ。
http://www.youtube.com/watch?v=SKusy2n8zmQ&feature=youtu.be
は？おまえさんこそ結局何が言いたいの？
民主と選挙協力なんかするわけないってことか？
代表が記者会見で言ってるの知らんのか？
ほれ、自分で見てみろよ。
開始後20分位だ。
http://www.youtube.com/watch?v=SKusy2n8zmQ&feature=youtu.be
あくまでも政策の一致が前提だろ
民主のなかにもデフレ脱却議連とか政策一致してる連中はいるよ
民主のなかにもデフレ脱却議連とか政策一致してる連中はいるよ
207 ：無党派さん：2013/01/05(土) 03:55:10.54 ID:Q76/ChLQ
デフレを金融リフレ策で脱却できるくらいなら、誰も苦労しない。
失われた20年などやっていない。
資金需要や企業の実質的な成長力も伴わないまま
マネーサプライを増やしても、行き場を無くしたマネーは
株式や不動産等の投機マネーに化け、短期的なミニバブルを
起こすだけで、根本的な問題の解決にはならない。
ミニバブルは、いつか必ず崩壊するから、その時
金融システムの不安定要因にしかならない。
金融システムが不安定化すれば、結局は公的資金を
つぎ込むしかなくなる。
欧州で、既に同じようなことをやっているのに、どこまで
無責任な政策をやれば気が済むのか。
失われた20年などやっていない。
資金需要や企業の実質的な成長力も伴わないまま
マネーサプライを増やしても、行き場を無くしたマネーは
株式や不動産等の投機マネーに化け、短期的なミニバブルを
起こすだけで、根本的な問題の解決にはならない。
ミニバブルは、いつか必ず崩壊するから、その時
金融システムの不安定要因にしかならない。
金融システムが不安定化すれば、結局は公的資金を
つぎ込むしかなくなる。
欧州で、既に同じようなことをやっているのに、どこまで
無責任な政策をやれば気が済むのか。
208 ：無党派さん：2013/01/05(土) 04:01:22.81 ID:Q76/ChLQ
デフレを安倍の金融リフレ策で克服できるくらいなら、誰も苦労しない。
失われた20年などやっていない。
そもそも、円高是正とインフレ目標は切り離して考える必要がある。
資金需要や企業の実質的な成長力も伴わないまま
マネーサプライを増やしても、行き場を無くしたマネーは
株式や不動産等の投機マネーに化け、短期的なミニバブルを
起こすだけで、根本的な問題の解決にはならない。
ミニバブルは、いつか必ず崩壊するから、その時
金融システムの不安定要因にしかならない。
金融システムが不安定化すれば、結局は公的資金を
つぎ込むしかなくなる。
欧州で、既に同じようなことをやっているのに、どこまで
無責任な政策をやれば気が済むのか。
野党は、厳しく攻撃する必要がある。
失われた20年などやっていない。
そもそも、円高是正とインフレ目標は切り離して考える必要がある。
資金需要や企業の実質的な成長力も伴わないまま
マネーサプライを増やしても、行き場を無くしたマネーは
株式や不動産等の投機マネーに化け、短期的なミニバブルを
起こすだけで、根本的な問題の解決にはならない。
ミニバブルは、いつか必ず崩壊するから、その時
金融システムの不安定要因にしかならない。
金融システムが不安定化すれば、結局は公的資金を
つぎ込むしかなくなる。
欧州で、既に同じようなことをやっているのに、どこまで
無責任な政策をやれば気が済むのか。
野党は、厳しく攻撃する必要がある。
209 ：無党派さん：2013/01/05(土) 04:03:45.06 ID:tq+6wB1x
その金融リフレ策の本家本元であるみんなの党のスレでその書き込みをする意味はあるのかｗｗｗｗ
低レベルな文章しかかけない電波に構うなよ
どっちみち民主の分裂なんて後半年じゃ間に合わないよ
危機感はそれなりにあるだろうけど現職が多いわけで他人に譲るなんて100％無理でしょ
しかも他党にw
海江田が代表になったわけだから再度小沢さんらと合流するだろうしな
リベラル・左派の受け皿として純化させていくんだろうけど参院選は生活との合流のみになるんじゃね
で、その後に大幅減した右派系が追い出されるとw
危機感はそれなりにあるだろうけど現職が多いわけで他人に譲るなんて100％無理でしょ
しかも他党にw
海江田が代表になったわけだから再度小沢さんらと合流するだろうしな
リベラル・左派の受け皿として純化させていくんだろうけど参院選は生活との合流のみになるんじゃね
で、その後に大幅減した右派系が追い出されるとw
213 ：無党派さん：2013/01/05(土) 17:45:21.90 ID:k8ZdFbSm
リベラルか保守化はそんなに重要か？
政府規模のことで言えば、日本では保守が「大きな政府」に逝っちゃってるから関係ないでしょ。
そもそも歴史問題やイデオロギーよりも生活や経済に即した既得権打破の改革を重視してきたのがみんなの党だ
僕は渡辺が、選挙後、最初に民主連携を唱えたことを評価する。
今、敗者であり改革に失敗した民主党を叩くのは簡単だが、安易な方法は小さな成果しか生まない。
利権を粉砕するためには、みんなの党と民主党が選挙協力するしかない。
みん党側も、維新のスパイ活動や党内掻き回したテロ行為にはウンザリでしょ。
民主左派、民主右派、みんなの党が平和に仲良く協力できる案を考えた。
・反官僚、脱官僚、天下り処刑（これは１００％一致できる）
・反土建屋バラマキ（同上）
・反農協（９割くらいは一致）
・外郭団体の特権を廃止
・規制緩和、補助金廃止、特権廃止（同上）
・政府資産売却
一方、
・福祉や社会保障問題では、議論の幅を容認
・みんなの党は民間労組を認めるべき（民間の労働者を叩くことは本意ではないでしょう。）
・公務員人員や給与は、是々非々で自由投票とする
・消費税は、既に可決してしまったこととしてスルーすべき（みん党だって消費税増税は不可欠と本当は知ってるんでしょ？ 意地を捨てよ）
政府規模のことで言えば、日本では保守が「大きな政府」に逝っちゃってるから関係ないでしょ。
そもそも歴史問題やイデオロギーよりも生活や経済に即した既得権打破の改革を重視してきたのがみんなの党だ
僕は渡辺が、選挙後、最初に民主連携を唱えたことを評価する。
今、敗者であり改革に失敗した民主党を叩くのは簡単だが、安易な方法は小さな成果しか生まない。
利権を粉砕するためには、みんなの党と民主党が選挙協力するしかない。
みん党側も、維新のスパイ活動や党内掻き回したテロ行為にはウンザリでしょ。
民主左派、民主右派、みんなの党が平和に仲良く協力できる案を考えた。
・反官僚、脱官僚、天下り処刑（これは１００％一致できる）
・反土建屋バラマキ（同上）
・反農協（９割くらいは一致）
・外郭団体の特権を廃止
・規制緩和、補助金廃止、特権廃止（同上）
・政府資産売却
一方、
・福祉や社会保障問題では、議論の幅を容認
・みんなの党は民間労組を認めるべき（民間の労働者を叩くことは本意ではないでしょう。）
・公務員人員や給与は、是々非々で自由投票とする
・消費税は、既に可決してしまったこととしてスルーすべき（みん党だって消費税増税は不可欠と本当は知ってるんでしょ？ 意地を捨てよ）
問題は彼らが政権時に掲げていた政策のほとんどが出来なかったところにあるでしょ。
JALへの公的資金の投入とか郵政国営化とか東電の国営化とか逆のことばっかやってたから
そもそも民主なんて何のイデオロギーもない。だから実際、政権とったらあんなバカみたいなことしか出来なかったやん。
JALへの公的資金の投入とか郵政国営化とか東電の国営化とか逆のことばっかやってたから
そもそも民主なんて何のイデオロギーもない。だから実際、政権とったらあんなバカみたいなことしか出来なかったやん。
保守が愛国でリベラルが売国
日本じゃそういう図式にのもなってるけどなw
渡辺さんが言ってたのも政策があう民主の右派ってとこをマスコミはバッサリカットしてたから民主丸ごととか未だに思ってる人が多いしな
民主の左派勢なんておもいきし大きな政府路線だしみんなと合うわけね～だろw
そもそも反労組がみんなや維新なのにw
大半が民主と組むくらいなら自民と組むわw
日本じゃそういう図式にのもなってるけどなw
渡辺さんが言ってたのも政策があう民主の右派ってとこをマスコミはバッサリカットしてたから民主丸ごととか未だに思ってる人が多いしな
民主の左派勢なんておもいきし大きな政府路線だしみんなと合うわけね～だろw
そもそも反労組がみんなや維新なのにw
大半が民主と組むくらいなら自民と組むわw
そういう意味でも民主も含めた野党での再編成が起こる可能性はあるねぇ。
民主党右派とだったら別に連携しても問題ないし。
維新は政策的には近いんだけど、この前の衆院選で当選したひとたちの質が悪そう。旧太陽の党のメンバーとはまず組めないし。
民主党右派とだったら別に連携しても問題ないし。
維新は政策的には近いんだけど、この前の衆院選で当選したひとたちの質が悪そう。旧太陽の党のメンバーとはまず組めないし。
つか自民にしても維新にしてもみんなにしても外国人参政権や人権救済法案には党として反対してるわけで
民主とのそのへんのスタンスも違いすぎるわw
みんなの党を売国勢に引き入れようようと必死な奴がなんか最近多いよな
反原発やら反消費税増税とかの一政策が共通とかで
民主とのそのへんのスタンスも違いすぎるわw
みんなの党を売国勢に引き入れようようと必死な奴がなんか最近多いよな
反原発やら反消費税増税とかの一政策が共通とかで
218 ：208：2013/01/05(土) 18:11:21.31 ID:rZqbCbb4
つーかネトウヨネトサポの類が乱暴に二極化させてんのは
保守=アメリカ売国
売国=中国売国って理論じゃん
そんな基準で政界再編になるわけないわ
保守=アメリカ売国
売国=中国売国って理論じゃん
そんな基準で政界再編になるわけないわ
220 ：無党派さん：2013/01/05(土) 18:14:52.38 ID:rZqbCbb4
民主党の左派は、正社員の解雇規制の緩和には
絶対に反対だろう。
自民党内の左派も、解雇規制の緩和には慎重だろう。
しかし、これは必要な経済構造改革で、絶対にやらなければ
ならない改革だけどな。
絶対に反対だろう。
自民党内の左派も、解雇規制の緩和には慎重だろう。
しかし、これは必要な経済構造改革で、絶対にやらなければ
ならない改革だけどな。
221 ：無党派さん：2013/01/05(土) 18:25:04.12 ID:rZqbCbb4
安倍は、スタグフレーションという言葉すら知らないんじゃないかｗ
そして、その解決方法もｗ
円安になると輸入価格は上昇するが、日本の国内企業は
それをなかなか価格転嫁できず、かえって経営が苦しくなると
という構図にある。
消費増税を価格転嫁できないケースと同じ。
消費者物価指数は上昇しないから、スタグフレーションが
起きているとは言えないが、輸入物価が上昇し、国内企業の
経営が苦しくなるなら、一種のスタグフレーションが
起きていると言えなくもない。
そして、その解決方法もｗ
円安になると輸入価格は上昇するが、日本の国内企業は
それをなかなか価格転嫁できず、かえって経営が苦しくなると
という構図にある。
消費増税を価格転嫁できないケースと同じ。
消費者物価指数は上昇しないから、スタグフレーションが
起きているとは言えないが、輸入物価が上昇し、国内企業の
経営が苦しくなるなら、一種のスタグフレーションが
起きていると言えなくもない。
馬鹿は覚えた言葉をやたら使いたがるｗ
223 ：無党派さん：2013/01/05(土) 18:31:47.69 ID:rZqbCbb4
>>222
ADASモデルも知らずにスタグフガーが低能の全力全開だからなあ
ADASモデルも知らずにスタグフガーが低能の全力全開だからなあ
225 ：無党派さん：2013/01/05(土) 18:49:21.40 ID:0DOBby5i
226 ：無党派さん：2013/01/05(土) 19:00:13.90 ID:BNzsd2Zx
柿沢ミト、不倫の過去。不倫相手と婚姻を父親に反対され、断念。 その後、飲酒運転事故。
救いようのない基地外。
http://m.logsoku.com/r/mayor/1203298362/141-150
救いようのない基地外。
http://m.logsoku.com/r/mayor/1203298362/141-150
227 ：無党派さん：2013/01/05(土) 19:40:38.36 ID:tq+6wB1x
>>220
そもそも、雇用の流動化を推し進めるみんなの党や維新の会と連合や自治労が支持母体の民主党左派って相性最悪じゃないのか
そもそも、雇用の流動化を推し進めるみんなの党や維新の会と連合や自治労が支持母体の民主党左派って相性最悪じゃないのか
228 ：無党派さん：2013/01/05(土) 19:46:52.75 ID:rZqbCbb4
ID:rxxBjaP+ ID:iI1zjmE3
つまり、みん党が民主より自民と組むってことは、
民主党の「土建屋・農協・医師会・役人の既得権打破と構造改革」という実利より、
自民党の「保守愛国イデオロギー（実態は身分制利権政治維持）」という虚妄を選ぶってことか？
みんなの党は、右翼イデオロギー政党に没落したくなければ、脱官僚と脱土建で合致する民主と同盟すべき。
そもそも、人権擁護法案とか天皇とか外国人とか、普通の庶民にとってはどうでもいいし。
特に人権法案反対派は極一部の偏って極右でしょ。全く配慮する必要なし。
しかも、極一部の過激派支持者の言うような、税金で食ってるわけでもない民間労働組合バッシングや、庶民正社員叩き、技術者や研究者などの高給正社員叩きは、
百害あって一利なし。
民間労働者を批判する理由は全くない。こういう誰も得しない意味不明なイデオロギーに執着してるから議席とれないんじゃないの？？？
つまり、みん党が民主より自民と組むってことは、
民主党の「土建屋・農協・医師会・役人の既得権打破と構造改革」という実利より、
自民党の「保守愛国イデオロギー（実態は身分制利権政治維持）」という虚妄を選ぶってことか？
みんなの党は、右翼イデオロギー政党に没落したくなければ、脱官僚と脱土建で合致する民主と同盟すべき。
そもそも、人権擁護法案とか天皇とか外国人とか、普通の庶民にとってはどうでもいいし。
特に人権法案反対派は極一部の偏って極右でしょ。全く配慮する必要なし。
しかも、極一部の過激派支持者の言うような、税金で食ってるわけでもない民間労働組合バッシングや、庶民正社員叩き、技術者や研究者などの高給正社員叩きは、
百害あって一利なし。
民間労働者を批判する理由は全くない。こういう誰も得しない意味不明なイデオロギーに執着してるから議席とれないんじゃないの？？？
>>227
じゃあ数千万の正社員労働者とその家族の支持は全くなくなり
底辺負け犬派遣ニートと一部経営者の票しかなくなるけどいいんですか？
労働組合＝悪、正社員＝悪、と言った偏った価値観と排除の理論が偏狭さを表しているな
敵は役人とか言ってるくせに庶民正社員叩きするなら裏切りだ。
じゃあ数千万の正社員労働者とその家族の支持は全くなくなり
底辺負け犬派遣ニートと一部経営者の票しかなくなるけどいいんですか？
労働組合＝悪、正社員＝悪、と言った偏った価値観と排除の理論が偏狭さを表しているな
敵は役人とか言ってるくせに庶民正社員叩きするなら裏切りだ。
231 ：無党派さん：2013/01/05(土) 19:51:16.16 ID:k8ZdFbSm
みんなの党は、「労働者＝悪」という偏狭で偏った思想を止めろ。
そうすれば民主党と組める。
そもそも労働者を敵視すること自体、異常だったのだ。悪いことは改めるのが当然。
そうすれば民主党と組める。
そもそも労働者を敵視すること自体、異常だったのだ。悪いことは改めるのが当然。
232 ：無党派さん：2013/01/05(土) 19:55:42.17 ID:k8ZdFbSm
みんなの党は、偏ったイデオロギー政策（天皇・外国人・人権・その他）に関係しないでほしい。
全うな改革政党として経済や規制、分配、税制に特化すればいい。
全うな改革政党として経済や規制、分配、税制に特化すればいい。
233 ：無党派さん：2013/01/05(土) 19:56:02.74 ID:rZqbCbb4
>>229
OECDからも、正社員の解雇規制の緩和は、構造改革の一環として
勧告されている。
日本の場合、新卒至上主義で、あの面接と名の馬鹿げた就活ゲームで
しかも、たまたま景気の良い時期に就職できた既得権を持っている
正社員、特にろくに仕事もしないで給料だけもらっている
中高年が多すぎるため、世界でもっとも厳しいと言われる
日本の正社員の解雇規制の緩和が主張されている。
正規と非正規の格差の最大の要因が、強すぎる正社員の解雇規制に
あるのは間違いない。
グローバルな大競争時代においては、レベルの低い仕事の給料が
新興国の水準に収斂して下がるのは避けられない。
それなのに、正社員の既得権益を守っている余裕などないということだ。
OECDからも、正社員の解雇規制の緩和は、構造改革の一環として
勧告されている。
日本の場合、新卒至上主義で、あの面接と名の馬鹿げた就活ゲームで
しかも、たまたま景気の良い時期に就職できた既得権を持っている
正社員、特にろくに仕事もしないで給料だけもらっている
中高年が多すぎるため、世界でもっとも厳しいと言われる
日本の正社員の解雇規制の緩和が主張されている。
正規と非正規の格差の最大の要因が、強すぎる正社員の解雇規制に
あるのは間違いない。
グローバルな大競争時代においては、レベルの低い仕事の給料が
新興国の水準に収斂して下がるのは避けられない。
それなのに、正社員の既得権益を守っている余裕などないということだ。
234 ：無党派さん：2013/01/05(土) 20:01:26.73 ID:k8ZdFbSm
＞正社員の既得権益を守っている余裕などないということだ。
正社員の待遇を底辺負け組派遣ニートの水準まで下げるという「みんなで平等に貧乏」な共産主義だから反対。
そもそも格差があって何が悪いのか、そこまで有能だというなら正社員になればいい（爆笑）
ようするに正社員にすらなれなかった底辺負け組派遣ニートが中間層正社員の足を引っ張ってみんな貧乏にしろと言ってるだけで相手にする必要がない。
それと解雇規制緩和は企業内社会保障を国家の社会保障に転嫁するから「社会保障の予算増加」が必要であり（OECDもこれをセットで主張）、
みんなの党が「消費税増税断固反対！！！」と主張している余裕など無いのだw
解雇規制緩和なら、社会保障の増加から「増税」を主張すべきところ、貧民に媚びて消費税ハンタイのみん党は、無責任の極みと言える。
正社員の待遇を底辺負け組派遣ニートの水準まで下げるという「みんなで平等に貧乏」な共産主義だから反対。
そもそも格差があって何が悪いのか、そこまで有能だというなら正社員になればいい（爆笑）
ようするに正社員にすらなれなかった底辺負け組派遣ニートが中間層正社員の足を引っ張ってみんな貧乏にしろと言ってるだけで相手にする必要がない。
それと解雇規制緩和は企業内社会保障を国家の社会保障に転嫁するから「社会保障の予算増加」が必要であり（OECDもこれをセットで主張）、
みんなの党が「消費税増税断固反対！！！」と主張している余裕など無いのだw
解雇規制緩和なら、社会保障の増加から「増税」を主張すべきところ、貧民に媚びて消費税ハンタイのみん党は、無責任の極みと言える。
235 ：無党派さん：2013/01/05(土) 20:03:58.98 ID:k8ZdFbSm
アジェンダの片隅に、「将来的な増税は否定するものではありませんが」などと小さく書いてあるのは、
一種の詐欺商法だろう。
一種の詐欺商法だろう。
237 ：無党派さん：2013/01/05(土) 20:08:55.29 ID:rZqbCbb4
>>234
おいらは、難関資格業の独立開業者なので、正社員などどんどん
解雇すべきという立場だ。
おいらは、昔、一流企業にいた時代もあるが、ろくに仕事もしないで
給料だけもらっている中高年が多すぎる。
こいつらを首に出来れば、優秀な若手社員をもっと雇用できる。
日本の場合、強すぎる解雇規制が、新卒至上主義を生み、あの
就活ゲームという馬鹿げた雇用慣行を生み出している。
日本では、新卒就活にたまたま失敗すると、特に非正規になると
正社員に復帰することは難しい。
こうしたことが、日本の閉塞状態の大きな要因の一つであることは
間違いない。
まあ、さすがに、維新の会の最低賃金制の撤廃までは、行き過ぎだと
思うが、解雇規制については厳しすぎるので、「普通の国並み」に
するのが良い。
おいらは、難関資格業の独立開業者なので、正社員などどんどん
解雇すべきという立場だ。
おいらは、昔、一流企業にいた時代もあるが、ろくに仕事もしないで
給料だけもらっている中高年が多すぎる。
こいつらを首に出来れば、優秀な若手社員をもっと雇用できる。
日本の場合、強すぎる解雇規制が、新卒至上主義を生み、あの
就活ゲームという馬鹿げた雇用慣行を生み出している。
日本では、新卒就活にたまたま失敗すると、特に非正規になると
正社員に復帰することは難しい。
こうしたことが、日本の閉塞状態の大きな要因の一つであることは
間違いない。
まあ、さすがに、維新の会の最低賃金制の撤廃までは、行き過ぎだと
思うが、解雇規制については厳しすぎるので、「普通の国並み」に
するのが良い。
238 ：無党派さん：2013/01/05(土) 20:15:59.96 ID:k8ZdFbSm
239 ：無党派さん：2013/01/05(土) 20:17:47.48 ID:k8ZdFbSm
解雇規制を廃止すると、いつクビになるか分からないので徹底的に保険・貯金に必要なリスク防衛の資金が増え、
数千万の正社員の消費が激減して景気が悪くなる。
数千万の正社員の消費が激減して景気が悪くなる。
240 ：無党派さん：2013/01/05(土) 20:27:50.56 ID:rZqbCbb4
>>238
君は、市場の失敗というものを知らないようだね。
無知な高学歴は、謙虚な低学歴より使えないよ。
新卒での就活においては、選ぶ側にしても学歴など
能力を知るための情報は限られている。
一方で、学生にしても、企業や仕事のことはよく
知らないことが多い。
お互いの情報が完全でなければ、市場は有効に機能しない。
だから、優秀だと思って採用しても、ダメな社員もたくさん
出てくる。
また、その会社でダメでも、たまたま相性が悪かっただけで
他所ならうまく行くということもある。
新卒至上主義の就活ゲームというものは、こうした市場の失敗
の元に成り立っており、ましてや、その時の景気の状態にも
左右されるのだから、人生一回の新卒就活ゲームで、勝ち負けを
決めることがあってはならない。
だから、みんなの党や維新の主張する、正社員の解雇規制の緩和は
的を得た政策と言える。
社員の本当の能力は、やっぱり実際に使ってみないと分からないからね。
君は、市場の失敗というものを知らないようだね。
無知な高学歴は、謙虚な低学歴より使えないよ。
新卒での就活においては、選ぶ側にしても学歴など
能力を知るための情報は限られている。
一方で、学生にしても、企業や仕事のことはよく
知らないことが多い。
お互いの情報が完全でなければ、市場は有効に機能しない。
だから、優秀だと思って採用しても、ダメな社員もたくさん
出てくる。
また、その会社でダメでも、たまたま相性が悪かっただけで
他所ならうまく行くということもある。
新卒至上主義の就活ゲームというものは、こうした市場の失敗
の元に成り立っており、ましてや、その時の景気の状態にも
左右されるのだから、人生一回の新卒就活ゲームで、勝ち負けを
決めることがあってはならない。
だから、みんなの党や維新の主張する、正社員の解雇規制の緩和は
的を得た政策と言える。
社員の本当の能力は、やっぱり実際に使ってみないと分からないからね。
241 ：無党派さん：2013/01/05(土) 20:31:52.59 ID:rZqbCbb4
あと、ついでに言っておくと、正社員の解雇規制の緩和は
企業の競争力を高めるという意味で、供給側の構造改革だ。
スタグフレーションを防ぐには、こうしたサプライサイドの
構造改革が唯一の方法となる。
企業の競争力を高めるという意味で、供給側の構造改革だ。
スタグフレーションを防ぐには、こうしたサプライサイドの
構造改革が唯一の方法となる。
242 ：無党派さん：2013/01/05(土) 20:32:19.92 ID:BNzsd2Zx
柿沢ミト、不倫の過去。不倫相手と婚姻を父親に反対され、断念。 その後、飲酒運転事故。
救いようのない基地外。
http://m.logsoku.com/r/mayor/1203298362/141-150
救いようのない基地外。
http://m.logsoku.com/r/mayor/1203298362/141-150
243 ：無党派さん：2013/01/05(土) 20:41:33.31 ID:tq+6wB1x
解雇規制緩和で困るのは大企業にいる無能正社員だけで、大企業にいる有能正社員,中小企業の正社員,非正規雇用者には今よりも働きやすい社会になるんだけどな
>>239
解雇規制緩和と同時に負の所得税(給付付き税額控除)を導入するし、転職も超簡単になるからリスク防衛の必要自体がほとんどなくなるよ
>>239
解雇規制緩和と同時に負の所得税(給付付き税額控除)を導入するし、転職も超簡単になるからリスク防衛の必要自体がほとんどなくなるよ
244 ：無党派さん：2013/01/05(土) 20:55:14.36 ID:k8ZdFbSm
245 ：無党派さん：2013/01/05(土) 20:57:18.37 ID:k8ZdFbSm
>>243
負の所得税って貧困世帯に対する現金のバラマキだけどそういう共産主義的な再分配をやっていいのか？
財源を問いたいね
みんなの党は消費税反対なのだから何税でやるの？
所得税を稼いだ奴から搾り取って「働いたら負け」にして負の所得税バラマキをやるの？ ひどい左翼政党だな（爆笑）
負の所得税って貧困世帯に対する現金のバラマキだけどそういう共産主義的な再分配をやっていいのか？
財源を問いたいね
みんなの党は消費税反対なのだから何税でやるの？
所得税を稼いだ奴から搾り取って「働いたら負け」にして負の所得税バラマキをやるの？ ひどい左翼政党だな（爆笑）
>>233
規制緩和論者は都合のいいときだけ国際機関の勧告を持ち出すんだね
ILOからは公務員の政治活動を認めるように勧告されてるけど、
国際機関の勧告大好きなキミは、もちろん公務員の政治活動も
認めるべきって考えなんだよね？
規制緩和論者は都合のいいときだけ国際機関の勧告を持ち出すんだね
ILOからは公務員の政治活動を認めるように勧告されてるけど、
国際機関の勧告大好きなキミは、もちろん公務員の政治活動も
認めるべきって考えなんだよね？
248 ：無党派さん：2013/01/05(土) 22:27:22.98 ID:k8ZdFbSm
負の所得税で失業者や貧民を救済って、財源がめちゃくちゃ掛かるよな
今は負のスティグマでナマポ受給者を抑制しているけど、それが無くなるから。
消費税、所得税、法人税のうちどれかを爆上げするか、全部をほどほどに上げるかをやらないと無理。
まあその時点で「小さな政府」でも「反増税・反財務相」でもなくなるんだけどねw
今は負のスティグマでナマポ受給者を抑制しているけど、それが無くなるから。
消費税、所得税、法人税のうちどれかを爆上げするか、全部をほどほどに上げるかをやらないと無理。
まあその時点で「小さな政府」でも「反増税・反財務相」でもなくなるんだけどねw
249 ：無党派さん：2013/01/05(土) 22:29:14.41 ID:k8ZdFbSm
みんなの党の人は賢いから、消費税増税は絶対に必要で最低１５パーは当然て分かってるでしょ。
でも、そんな素振りを見せないような純真無垢な雰囲気を醸し出して、反増税を演じているから、非常に悪質と思う。
でも、そんな素振りを見せないような純真無垢な雰囲気を醸し出して、反増税を演じているから、非常に悪質と思う。
解雇規制の撤廃は必要だねぇ。
俺も経営者側の人間だが、５０代に使えないけど高給取りってのが
ほんと多いのよ。
会社としても、さっさとそいつらクビにして、
若いやつを雇って新陳代謝を図りたいのだが
日本じゃ規制があって解雇はそうそうできんからな。
そういう高給取りを一人クビにするだけで、若いやつ２～３人は雇える。
たぶん、これ日本全体に蔓延してる一種の病気みたいなもんだね。
若年層が非正規だらけなのも、高年層の無能正社員が無駄にいて
雇用の流動化が妨げられてるのが原因。
俺も経営者側の人間だが、５０代に使えないけど高給取りってのが
ほんと多いのよ。
会社としても、さっさとそいつらクビにして、
若いやつを雇って新陳代謝を図りたいのだが
日本じゃ規制があって解雇はそうそうできんからな。
そういう高給取りを一人クビにするだけで、若いやつ２～３人は雇える。
たぶん、これ日本全体に蔓延してる一種の病気みたいなもんだね。
若年層が非正規だらけなのも、高年層の無能正社員が無駄にいて
雇用の流動化が妨げられてるのが原因。
おっと、悪口だけでは問題か。
中には、スゲー能力持った高年齢社員も当然いる。
そういうのは、定年後も嘱託という形でそのまま雇用を続けることもままある。
ただ、そういうのはやっぱり一握り。
中には、スゲー能力持った高年齢社員も当然いる。
そういうのは、定年後も嘱託という形でそのまま雇用を続けることもままある。
ただ、そういうのはやっぱり一握り。
>>250
ま、経営者の立場としてはそうだよね。
でもさ、国民の大半は経営者じゃなくて労働者なんだから
そんな政策を正面から主張したら選挙で惨敗するのは誰が考えてもわかるよ
もしかしてみんなの党潰したいの？
ま、経営者の立場としてはそうだよね。
でもさ、国民の大半は経営者じゃなくて労働者なんだから
そんな政策を正面から主張したら選挙で惨敗するのは誰が考えてもわかるよ
もしかしてみんなの党潰したいの？
253 ：無党派さん：2013/01/05(土) 22:59:27.20 ID:k8ZdFbSm
>>253
若いヤツもそのうち年寄りになる
解雇規制が撤廃されりゃ、明日のメシにはありつけるかもしれない
でも、自分が年をとったときに使い捨てにされるってのは明らかだから
まともな脳みそがあれば、解雇規制の撤廃なんて賛成しないよね
若いヤツもそのうち年寄りになる
解雇規制が撤廃されりゃ、明日のメシにはありつけるかもしれない
でも、自分が年をとったときに使い捨てにされるってのは明らかだから
まともな脳みそがあれば、解雇規制の撤廃なんて賛成しないよね
社会全体として見るべきだろう。
若いうちにまともに仕事に就いて能力を磨く機会すら少ない現在と
将来的に解雇のリスクがあるとはいえ、気軽に雇用もしやすい社会では
どう考えても後者の方が、日本の将来には有益。
若いうちに仕事について、スキルを磨く機会も増える。
それこそ人気取りで、解雇規制撤廃反対とか言ってたら、
そんなもんは共産党と一緒だ。
それを求める奴は、素直に共産党辺りを支持しとけｗ
若いうちにまともに仕事に就いて能力を磨く機会すら少ない現在と
将来的に解雇のリスクがあるとはいえ、気軽に雇用もしやすい社会では
どう考えても後者の方が、日本の将来には有益。
若いうちに仕事について、スキルを磨く機会も増える。
それこそ人気取りで、解雇規制撤廃反対とか言ってたら、
そんなもんは共産党と一緒だ。
それを求める奴は、素直に共産党辺りを支持しとけｗ
>>228見るとやっぱりただの知ったかの坊やだったようだｗ
ADASモデルからスタグフレーションなんてストレートに導出できるだろうがｗ
スタグフガーｗハイパインフレガーｗの厨房は相手にする価値ゼロｗｗ
ADASモデルからスタグフレーションなんてストレートに導出できるだろうがｗ
スタグフガーｗハイパインフレガーｗの厨房は相手にする価値ゼロｗｗ
>>229
民主党の改革派路線はかえるものはあるけどそれ以上に労組という売国組織が絡むと日本の経済がボロボロになることを証明した3年だったから
民主の浮上はもう無理だよw
一部のまともな右派はとっとと維新なりみんななり自民に合流するなり新党つくって民主から出て行くべきだな
どっちみちそんな決断ができるのは参院選後だろうけどね
維新・みんな 29.10%
自民・公明 39.40%
民主・生活 21.70%
しばらくこの3グループで戦っていくことになるでしょ
自公の1強状態にどう迫っていけるからみんなの維新の課題
国政に影響力持ちたいならとっとと合流すべき
たいして思想、政策に違いないんだから党内でグループ化していきゃいいわけだしな
民主党の改革派路線はかえるものはあるけどそれ以上に労組という売国組織が絡むと日本の経済がボロボロになることを証明した3年だったから
民主の浮上はもう無理だよw
一部のまともな右派はとっとと維新なりみんななり自民に合流するなり新党つくって民主から出て行くべきだな
どっちみちそんな決断ができるのは参院選後だろうけどね
維新・みんな 29.10%
自民・公明 39.40%
民主・生活 21.70%
しばらくこの3グループで戦っていくことになるでしょ
自公の1強状態にどう迫っていけるからみんなの維新の課題
国政に影響力持ちたいならとっとと合流すべき
たいして思想、政策に違いないんだから党内でグループ化していきゃいいわけだしな
リーマンショック後ますます鮮明になったことだけども
実は日本の若年失業率は欧米と比べ高いとは言えない。
http://www.oecd-ilibrary.org/employment/youth-unemployment-rate_20752342-table2;jsessionid=q4o0w6be973o.x-oecd-live-02
正社員の解雇規制も実はさほど強くないし、一部の指標の
そのまた一部を取り出して「解雇が困難だ」としている論者がいるだけでね。
そして実態として解雇規制で保護されている労働者というのは多くない。
みんなの党の解雇規制改革論も、当面は金銭解雇の導入を訴えているけど、
これは不当な解雇へのペナルティを明示化し、中小企業の労働者へも保護を
広げるという意味で有用かもしれない。
でも当面、若年層の雇用を改善するのであれば、リフレ政策が何より重要だよ。
あとは欧米に比べ劣っている再訓練の機会の提供を強化する等々。
これらもみんなの党が労働問題に関する強み。
実は日本の若年失業率は欧米と比べ高いとは言えない。
http://www.oecd-ilibrary.org/employment/youth-unemployment-rate_20752342-table2;jsessionid=q4o0w6be973o.x-oecd-live-02
正社員の解雇規制も実はさほど強くないし、一部の指標の
そのまた一部を取り出して「解雇が困難だ」としている論者がいるだけでね。
そして実態として解雇規制で保護されている労働者というのは多くない。
みんなの党の解雇規制改革論も、当面は金銭解雇の導入を訴えているけど、
これは不当な解雇へのペナルティを明示化し、中小企業の労働者へも保護を
広げるという意味で有用かもしれない。
でも当面、若年層の雇用を改善するのであれば、リフレ政策が何より重要だよ。
あとは欧米に比べ劣っている再訓練の機会の提供を強化する等々。
これらもみんなの党が労働問題に関する強み。
259 ：無党派さん：2013/01/06(日) 00:36:03.52 ID:TQFRNOlA
>>257
労働組合＝悪という非常に偏った思想はやめろ
労働者を敵視するなら、「国民」とは言わずに「経営者」だけを集票すればいい。
明白の「反労働者」と政策や綱領に書かないなら、詐欺で票を集めていることになる。
労働者は３０００万人、扶養者含めて４０００～５０００万人いるから、これらを「敵」として明言するべきだ。
労組敵視＝労働者敵視 だからな。
労働組合＝悪という非常に偏った思想はやめろ
労働者を敵視するなら、「国民」とは言わずに「経営者」だけを集票すればいい。
明白の「反労働者」と政策や綱領に書かないなら、詐欺で票を集めていることになる。
労働者は３０００万人、扶養者含めて４０００～５０００万人いるから、これらを「敵」として明言するべきだ。
労組敵視＝労働者敵視 だからな。
260 ：無党派さん：2013/01/06(日) 00:37:27.05 ID:TQFRNOlA
261 ：無党派さん：2013/01/06(日) 00:39:33.94 ID:TQFRNOlA
当スレのみんなの党信者は反土建屋脱官僚非農協の民主より、国家主義復古主義イデオロギーの自民と連携したいらしい。
親土建屋・親官僚・親農協の自民党と連携する政党は、何であれ改革派ではあり得ない。
親土建屋・親官僚・親農協の自民党と連携する政党は、何であれ改革派ではあり得ない。
民主党の支援組織
総連
民団
解放同盟
暴力団
連合
自治労
日教組
公務員
多数の左翼マスコミ
支援組織が悪そのものなんだがw
一般国民からの過半数の支持なんて50年くらいたたないと無理だろw
とっとと解党して全うなリベラル勢力立ち上げたほうが早いだろうな
どうせ↑みたいな売国左翼勢が支持して同じ展開になっていくんだろうけどw
総連
民団
解放同盟
暴力団
連合
自治労
日教組
公務員
多数の左翼マスコミ
支援組織が悪そのものなんだがw
一般国民からの過半数の支持なんて50年くらいたたないと無理だろw
とっとと解党して全うなリベラル勢力立ち上げたほうが早いだろうな
どうせ↑みたいな売国左翼勢が支持して同じ展開になっていくんだろうけどw
みんなの党と維新は当面公務員制度改革をアピールの武器にするんで
その点で自治労に頭が上がらない(新卒採用抑制でお茶を濁した)民主党とは
手を組みにくいだろうねえ。安倍政権はTPP参加へ向かう方向だしね。
その点で自治労に頭が上がらない(新卒採用抑制でお茶を濁した)民主党とは
手を組みにくいだろうねえ。安倍政権はTPP参加へ向かう方向だしね。
なんかどうみても民主党と自民党の各支持者様な方がいらっしゃっているのだけど
265 ：無党派さん：2013/01/06(日) 01:25:28.05 ID:k2lf9yJL
>>259
労働組合員は総労働人口6545万人の内、たった15％の996万人しかいない特権階級ですが
残りの労働者の85%の5549万人は労組とは無関係
そもそも非正規雇用者の加盟を拒否し続けている今の日本の労働組合のどこが労働者の味方なんだ（笑）
労働組合員は総労働人口6545万人の内、たった15％の996万人しかいない特権階級ですが
残りの労働者の85%の5549万人は労組とは無関係
そもそも非正規雇用者の加盟を拒否し続けている今の日本の労働組合のどこが労働者の味方なんだ（笑）
問題はそんな石破にみんなの党や維新の政策が近いってことなんだけどなw
ほんの少し前まで民主の左派勢を追い出す計画を石破と前原で練ってたんじゃねw
逆に前原は追い出される寸前とw
ほんの少し前まで民主の左派勢を追い出す計画を石破と前原で練ってたんじゃねw
逆に前原は追い出される寸前とw
石破の政策は官僚主導・反リフレ。国益に反する論外のクズ。
269 ：無党派さん：2013/01/06(日) 01:58:03.78 ID:TQFRNOlA
>>265
つまり、みんなの党は労働基本権を剥奪する党なんですか？
つか、正社員が正社員の利益を擁護するのは当然だろ。
正社員は一切の言論・結社・出版の自由が無いんですか？ それがみんなの党の政策なんですか？
>>262
労働者・教師・部落民＝悪 という差別主義者ですか？
労働者＝悪 というのがみんなの党の綱領なんですか？
>>268
土建屋バラマキの安倍よりはマシだろう。
石破は土建屋貴族バラマキ派ではないしＴＰＰ賛成だ。
つまり、みんなの党は労働基本権を剥奪する党なんですか？
つか、正社員が正社員の利益を擁護するのは当然だろ。
正社員は一切の言論・結社・出版の自由が無いんですか？ それがみんなの党の政策なんですか？
>>262
労働者・教師・部落民＝悪 という差別主義者ですか？
労働者＝悪 というのがみんなの党の綱領なんですか？
>>268
土建屋バラマキの安倍よりはマシだろう。
石破は土建屋貴族バラマキ派ではないしＴＰＰ賛成だ。
270 ：無党派さん：2013/01/06(日) 01:59:58.59 ID:k2lf9yJL
271 ：無党派さん：2013/01/06(日) 02:00:08.81 ID:TQFRNOlA
みんなの党が野党共闘（民主・みどりも含む）をしないで自民党と組むなら、
みんなの党は土建屋と官僚の党と認定できる。
労働者より税金強盗の土建屋のほうがマシっていうのか？ 労働組合バッシングをやめろ。
みんなの党は、労働者を弾圧する党なんですか？？
みんなの党は土建屋と官僚の党と認定できる。
労働者より税金強盗の土建屋のほうがマシっていうのか？ 労働組合バッシングをやめろ。
みんなの党は、労働者を弾圧する党なんですか？？
272 ：無党派さん：2013/01/06(日) 02:02:25.80 ID:TQFRNOlA
>>270
それ言ったら橋下だって財政規律を無視してるわけじゃないだろう。
財政・財源は一切考える必要がなくバラマキ土建公共事業やります！！！！
っていう偽装改革派のバラマキ派、財務省叩き派（高橋洋一ら）が異常なんじゃね？
そもそもリフレとやらが、土建屋バラマキ公共事業派や社会主義者とどう違うのか。
それ言ったら橋下だって財政規律を無視してるわけじゃないだろう。
財政・財源は一切考える必要がなくバラマキ土建公共事業やります！！！！
っていう偽装改革派のバラマキ派、財務省叩き派（高橋洋一ら）が異常なんじゃね？
そもそもリフレとやらが、土建屋バラマキ公共事業派や社会主義者とどう違うのか。
273 ：無党派さん：2013/01/06(日) 02:04:56.95 ID:TQFRNOlA
リフレ派＝土建派てことがバレちゃった（笑）
自称「小さな政府」派の高橋は、自民党の社会主義政策を一切批判しないし。終わってる。
高橋洋一は、改革派エコノミストではなく、自民党マンセニストにすぎない。というより、ただの土建バラマキ派だろう。
自称「小さな政府」派の高橋は、自民党の社会主義政策を一切批判しないし。終わってる。
高橋洋一は、改革派エコノミストではなく、自民党マンセニストにすぎない。というより、ただの土建バラマキ派だろう。
274 ：無党派さん：2013/01/06(日) 02:10:20.45 ID:TQFRNOlA
>>262
自民党の支援組織
土建屋
官僚
公務員
外郭団体
公益法人
農協
原発関係者
電力社員
多数の右翼マスコミ
医師会
老人
各種自治体幹部
反ＴＰＰ主義者
ヤクザ
腐れ利権自民より、
市井の庶民労働者（労働組合、正社員）が支持しているだけの民主のほうがマシ。
そもそも貧しい一般庶民労働者には既得権・利権は無い。
みん党やその過激派信者は、清貧の庶民労働者を叩く前に、土建屋・官僚・医師会・農協ら貴族を叩くべき。
偽装”改革派”で既得権死守が本音だから、反土建・脱官僚の改革派の民主党を不当にバッシングしてるんだろ？
自民党の支援組織
土建屋
官僚
公務員
外郭団体
公益法人
農協
原発関係者
電力社員
多数の右翼マスコミ
医師会
老人
各種自治体幹部
反ＴＰＰ主義者
ヤクザ
腐れ利権自民より、
市井の庶民労働者（労働組合、正社員）が支持しているだけの民主のほうがマシ。
そもそも貧しい一般庶民労働者には既得権・利権は無い。
みん党やその過激派信者は、清貧の庶民労働者を叩く前に、土建屋・官僚・医師会・農協ら貴族を叩くべき。
偽装”改革派”で既得権死守が本音だから、反土建・脱官僚の改革派の民主党を不当にバッシングしてるんだろ？
>>269
石破も土建バラマキは否定してない。リフレを否定してるだけでね。
石破も土建バラマキは否定してない。リフレを否定してるだけでね。
何をどう足掻こうと反リフレの民主よりは安倍政権だよ。
労働者を救おうと考えるなら尚更ね。
労働者を救おうと考えるなら尚更ね。
277 ：無党派さん：2013/01/06(日) 02:16:57.85 ID:TQFRNOlA
>>275
夢のような財源論から卒業すべき。
今のみんなの党の経済・財政政策は議論に耐えうるものではないし、それはリフレ派も同じ。
つか、リフレ派＝土建派 だし。
高橋洋一が民主を大政府と叩きまくったあげく自民党の200兆円土建屋バラマキに口を噤んで安倍マンセーしているのでバレちゃったｗ
夢のような財源論から卒業すべき。
今のみんなの党の経済・財政政策は議論に耐えうるものではないし、それはリフレ派も同じ。
つか、リフレ派＝土建派 だし。
高橋洋一が民主を大政府と叩きまくったあげく自民党の200兆円土建屋バラマキに口を噤んで安倍マンセーしているのでバレちゃったｗ
278 ：無党派さん：2013/01/06(日) 02:18:21.73 ID:TQFRNOlA
リフレーションってのは通貨再膨張＝金融政策がメインなんだけどな。
石破と民主はこれを否定しているから論外。そして高橋は土建バラマキを批判してる。
まあ厨房に政策論争は無理だろう。
石破と民主はこれを否定しているから論外。そして高橋は土建バラマキを批判してる。
まあ厨房に政策論争は無理だろう。
280 ：無党派さん：2013/01/06(日) 02:19:48.96 ID:TQFRNOlA
リフレ派＝土建派 だろ？
なぜか「改革派」は安倍土建バラマキに沈黙ｗ
なぜか「改革派」は安倍土建バラマキに沈黙ｗ
281 ：無党派さん：2013/01/06(日) 02:21:23.53 ID:TQFRNOlA
民主党の16兆円を叩きまくった構造改革派と守旧派と官僚派と右翼マスコミは
なぜか自民党土建屋２００兆円バラマキに沈黙w
なぜか自民党土建屋２００兆円バラマキに沈黙w
282 ：無党派さん：2013/01/06(日) 02:24:36.05 ID:RKivYTN/
>>274
財務官僚の言いなりの民主党のどこが脱官僚なんだか
財務官僚の言いなりの民主党のどこが脱官僚なんだか
283 ：無党派さん：2013/01/06(日) 02:34:28.13 ID:TQFRNOlA
>>282
それは反省している。
でも土建屋バラマキで天下り死守で反ＴＰＰの自民よりマシ。
民主はＴＰＰ推進で反天下りで反土建だし。
それでも土建バラマキ・官僚バラマキ・反ＴＰＰの自民が良いというなら、みんなの党は嘘つきエセ改革党だってことだ
それは反省している。
でも土建屋バラマキで天下り死守で反ＴＰＰの自民よりマシ。
民主はＴＰＰ推進で反天下りで反土建だし。
それでも土建バラマキ・官僚バラマキ・反ＴＰＰの自民が良いというなら、みんなの党は嘘つきエセ改革党だってことだ
高橋洋一は国土強靭化についてとっくのとうに批判してたろ
なにいってんだか
なにいってんだか
285 ：無党派さん：2013/01/06(日) 04:06:37.74 ID:/hqdNQI1
こんな代議士はみたことないわ～ 飲酒運転事故～ 不倫略奪～
後援会解散詐称～ 柿沢ミトは悪質な罪人～ こんなヤツクビ
柿沢ミト、不倫の過去。不倫相手と婚姻を父親に反対され、断念。 その後、飲酒運転事故。
救いようのない基地外。
http://m.logsoku.com/r/mayor/1203298362/141-150
後援会解散詐称～ 柿沢ミトは悪質な罪人～ こんなヤツクビ
柿沢ミト、不倫の過去。不倫相手と婚姻を父親に反対され、断念。 その後、飲酒運転事故。
救いようのない基地外。
http://m.logsoku.com/r/mayor/1203298362/141-150
明確な財源（景気対策のようなワンショット以外の長期的政策の場合は恒久財源）の
引当が求められる財政政策と違って、金融政策は基本的には「見せガネ」の世界、
日銀さえその気になればいくらでもマネーを供給できるし、場合によっては強い意思を
示すだけでも、量的には大したマネーを供給しなくてもインフレ予想が自己実現しうる。
通貨の唯一の発行主体は日銀、その価値基準はその掌の上にある。個別企業の株価とは違う。
その意味で白川日銀執行部は、日銀法改正という政治の側からの圧力を回避するためだけの
小出しイヤイヤ緩和を見透かされてきたから、量的には緩和したと言ってもほとんど効果がなかった。
まさに「市場との対話」に失敗した落第生だった。（どうせあと3ヶ月でいなくなるから過去形でいい）
引当が求められる財政政策と違って、金融政策は基本的には「見せガネ」の世界、
日銀さえその気になればいくらでもマネーを供給できるし、場合によっては強い意思を
示すだけでも、量的には大したマネーを供給しなくてもインフレ予想が自己実現しうる。
通貨の唯一の発行主体は日銀、その価値基準はその掌の上にある。個別企業の株価とは違う。
その意味で白川日銀執行部は、日銀法改正という政治の側からの圧力を回避するためだけの
小出しイヤイヤ緩和を見透かされてきたから、量的には緩和したと言ってもほとんど効果がなかった。
まさに「市場との対話」に失敗した落第生だった。（どうせあと3ヶ月でいなくなるから過去形でいい）
287 ：池田大作：2013/01/06(日) 04:40:59.48 ID:5uCApizn
創価諸君よ！
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏が1月10日と1月31日の宝くじ
及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
また女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高10億円と刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね！
創価学会名誉会長
池田大作
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏が1月10日と1月31日の宝くじ
及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
また女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高10億円と刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね！
創価学会名誉会長
池田大作
288 ：無党派さん：2013/01/06(日) 05:09:34.33 ID:9ybDN4Yn
>>286
インフレ予想なんて、簡単に起きるわけなかろうｗ
インフレターゲット論者というのは、教科書で習ったことが
すべて正しいと思い込む。
大学受験の数学の問題で、解法を暗記する文系数学と同じ。
現実の経済の前提条件が、経済理論モデルの仮定と異なれば
その経済理論には何の意味も無いのに、そうした現実を
決して見ようとしない。
そもそも、インフレターゲット論というのは20世紀の経済学だろう。
マネー供給量を増やせば、インフレ期待が高まるなんていうのは。
既に20世紀後半から、いくらマネー供給量を増やしても、証券
国債、不動産等の投機マネーに化けるだけで、実物資産の購入には
カネが回らないような経済構造になっている。
企業の資金需要、実質的な成長力が無い場合は。
この場合、じゃぶじゃぶとマネー供給量を増やせば、国債など
どこかで必ず歪んだバブルが起きる。
バブルは必ず弾ける。
バブルが破綻したとき、どうなるか。
まさに、財政破綻恐慌だ。
公的資金を投入して金融システムを安定化させることすら
難しくなるだろう。
日銀の白川総裁が高いインフレ目標を掲げることに消極的なのは
そうした現実の経済が分かっているからだ。
日本は諸外国と違い、バブル崩壊後の金融危機、オイルショック後の
狂乱物価、スタグフレーションなど、苦い経験がある。
むしろ、日銀が高いインフレ目標を掲げることに慎重で
あることにより、日本企業に、痛みを伴う構造改革を求めて
いると言える。
インフレ予想なんて、簡単に起きるわけなかろうｗ
インフレターゲット論者というのは、教科書で習ったことが
すべて正しいと思い込む。
大学受験の数学の問題で、解法を暗記する文系数学と同じ。
現実の経済の前提条件が、経済理論モデルの仮定と異なれば
その経済理論には何の意味も無いのに、そうした現実を
決して見ようとしない。
そもそも、インフレターゲット論というのは20世紀の経済学だろう。
マネー供給量を増やせば、インフレ期待が高まるなんていうのは。
既に20世紀後半から、いくらマネー供給量を増やしても、証券
国債、不動産等の投機マネーに化けるだけで、実物資産の購入には
カネが回らないような経済構造になっている。
企業の資金需要、実質的な成長力が無い場合は。
この場合、じゃぶじゃぶとマネー供給量を増やせば、国債など
どこかで必ず歪んだバブルが起きる。
バブルは必ず弾ける。
バブルが破綻したとき、どうなるか。
まさに、財政破綻恐慌だ。
公的資金を投入して金融システムを安定化させることすら
難しくなるだろう。
日銀の白川総裁が高いインフレ目標を掲げることに消極的なのは
そうした現実の経済が分かっているからだ。
日本は諸外国と違い、バブル崩壊後の金融危機、オイルショック後の
狂乱物価、スタグフレーションなど、苦い経験がある。
むしろ、日銀が高いインフレ目標を掲げることに慎重で
あることにより、日本企業に、痛みを伴う構造改革を求めて
いると言える。
289 ：無党派さん：2013/01/06(日) 06:14:08.30 ID:3YHO4lLs
アホはバブルバブルスタグフスタグフ言っとけば
一端の意見だと思い込める幸福な脳内をしてるんだよな。
しかも「日本は諸外国と違い」だからなｗ
どこの中卒だよってレベルｗ
一端の意見だと思い込める幸福な脳内をしてるんだよな。
しかも「日本は諸外国と違い」だからなｗ
どこの中卒だよってレベルｗ
291 ：無党派さん：2013/01/06(日) 07:19:18.56 ID:OSIKq1RT
インフレは形を変えた増税！
増税の前にやるべき事がある、と訴えるみんなの党がリフレを望むのは矛盾そのもの。
本当は「リフレの前にやるべき事がある」と叫ぶべきだな。
反省しろ、
っていうか高橋洋一クビにしろ。
増税の前にやるべき事がある、と訴えるみんなの党がリフレを望むのは矛盾そのもの。
本当は「リフレの前にやるべき事がある」と叫ぶべきだな。
反省しろ、
っていうか高橋洋一クビにしろ。
インフレもデフレも債権者･債務者間の所得移転に過ぎない。
デフレは企業やローンを抱える家計、将来政府債務を負う世代ら債務者から増税して、
引退世代や不労所得者・金利生活者へバラマキを行うのと同義。そりゃ不況になるのも当然だ。
そもそも物価変動は、長期的に金利や賃金に織り込まれるので問題ない。
経済が均衡水準にある中で、2%インフレ率が高まれば長期的には2%金利も上がる。
問題があるのは、金利や賃金に織り込まれない形の物価変動だ。
この場合、経済は均衡水準から大きく乖離して、本来得られる所得を逸してしまう。
金利や賃金に織り込まれない形の物価変動とは何か？
これはリフレ論の初歩の初歩で、名目金利の非負制約に直面する時だ。
不況下で金利が本来ならもっと下がらねばならない時でも、名目金利は一時的なアノマリーを除いて
ゼロ未満には下がらない。マイナス金利の預金や債券の形でなく貨幣で貯蓄すればいいからな。
ゼロ金利でも資金需要がないのは、デフレで実質的な金利が高止まりしているからに他ならない。
その結果、金利は長期均衡水準よりも高止まりし、債務者から債権者へ過剰かつ有害な所得移転がなされ、
企業や労働者の活動が損なわれて、経済全体の所得は本来あるべき均衡水準を下回る。
こうした場合、経済のインフレ誘導は金利の上昇を抑えつつ(なぜなら金利は長期的には
均衡水準に収束するからだ)、名目金利の非負制約を脱することで、経済全体の所得を
長期均衡水準へと回復させることが出来る。各経済主体は本来あるべき所得水準へと落ち着く。
ま、いいから反リフレの学力ないアホは経済語るな。自分の首を絞めるだけだぞ。
デフレは企業やローンを抱える家計、将来政府債務を負う世代ら債務者から増税して、
引退世代や不労所得者・金利生活者へバラマキを行うのと同義。そりゃ不況になるのも当然だ。
そもそも物価変動は、長期的に金利や賃金に織り込まれるので問題ない。
経済が均衡水準にある中で、2%インフレ率が高まれば長期的には2%金利も上がる。
問題があるのは、金利や賃金に織り込まれない形の物価変動だ。
この場合、経済は均衡水準から大きく乖離して、本来得られる所得を逸してしまう。
金利や賃金に織り込まれない形の物価変動とは何か？
これはリフレ論の初歩の初歩で、名目金利の非負制約に直面する時だ。
不況下で金利が本来ならもっと下がらねばならない時でも、名目金利は一時的なアノマリーを除いて
ゼロ未満には下がらない。マイナス金利の預金や債券の形でなく貨幣で貯蓄すればいいからな。
ゼロ金利でも資金需要がないのは、デフレで実質的な金利が高止まりしているからに他ならない。
その結果、金利は長期均衡水準よりも高止まりし、債務者から債権者へ過剰かつ有害な所得移転がなされ、
企業や労働者の活動が損なわれて、経済全体の所得は本来あるべき均衡水準を下回る。
こうした場合、経済のインフレ誘導は金利の上昇を抑えつつ(なぜなら金利は長期的には
均衡水準に収束するからだ)、名目金利の非負制約を脱することで、経済全体の所得を
長期均衡水準へと回復させることが出来る。各経済主体は本来あるべき所得水準へと落ち着く。
ま、いいから反リフレの学力ないアホは経済語るな。自分の首を絞めるだけだぞ。
>>291
たしかに年率2桁とかの高すぎるインフレの場合には増税と同じ性格があるし、
放漫財政のツケとして望まなくてもそうなる場合も多いが、だからと言って
ゼロインフレやデフレを前提としたり理想としたりは普通は考えないんじゃないか？
年率2％程度のマイルドなインフレこそが持続的な財政運営はもちろん、
マクロ経済の実質成長にとっても最も適しているのは経験則からも明らかなわけで。
たしかに年率2桁とかの高すぎるインフレの場合には増税と同じ性格があるし、
放漫財政のツケとして望まなくてもそうなる場合も多いが、だからと言って
ゼロインフレやデフレを前提としたり理想としたりは普通は考えないんじゃないか？
年率2％程度のマイルドなインフレこそが持続的な財政運営はもちろん、
マクロ経済の実質成長にとっても最も適しているのは経験則からも明らかなわけで。
リフレ派の皆さんに聞きたいんだが、みんなの党が唱える金融政策が実行されたとして、
預金金利と住宅ローン金利はどれくらいになるの？
あと、民間労働者の平均給与は毎年何％ずつ上がるの？
難しい理屈は結構なんで、俺みたいな一般国民にもわかるような
具体的な未来像を教えてください。
つーか、そういう具体の数値を示されないでリフレだインフレだと
抽象的な議論されても、判断のしようがないんですよね。
預金金利と住宅ローン金利はどれくらいになるの？
あと、民間労働者の平均給与は毎年何％ずつ上がるの？
難しい理屈は結構なんで、俺みたいな一般国民にもわかるような
具体的な未来像を教えてください。
つーか、そういう具体の数値を示されないでリフレだインフレだと
抽象的な議論されても、判断のしようがないんですよね。
>>294
政策には効果があれば副作用もあるし時間差もある。
一般国民とひとくくりにしても人によって利害得失も細かく違う。
今のデフレが特に心地良いとかリフレ政策に反対というのでなく
単に判断がつかないだけなら3年ぐらい静観していればいい。
ほぼ間違いないのは物価以上に株や外貨は上がるだろうから、
それを買って攻めの資産防衛でもしたほうがいいということぐらいか。
政策には効果があれば副作用もあるし時間差もある。
一般国民とひとくくりにしても人によって利害得失も細かく違う。
今のデフレが特に心地良いとかリフレ政策に反対というのでなく
単に判断がつかないだけなら3年ぐらい静観していればいい。
ほぼ間違いないのは物価以上に株や外貨は上がるだろうから、
それを買って攻めの資産防衛でもしたほうがいいということぐらいか。
296 ：無党派さん：2013/01/06(日) 13:17:16.75 ID:TQFRNOlA
つか財源なき政策は無責任だろ
まだ消費税は悪ﾆﾀﾞ～なんて共産党みたいなこと言ってるのか？
票欲しさに貧乏人に媚びるとは… 自由主義経済論者の風上にも置けない連中だ（怒
しかも負の所得税とか社会保険料増額とか言い出してるから既に「小さな政府」ですらないし。
この党の価値って「反官僚・反農協」以外に無いんじゃね？
その唯一の価値すら自民と連携すれば消える。まさに瀬戸際外交。
まだ消費税は悪ﾆﾀﾞ～なんて共産党みたいなこと言ってるのか？
票欲しさに貧乏人に媚びるとは… 自由主義経済論者の風上にも置けない連中だ（怒
しかも負の所得税とか社会保険料増額とか言い出してるから既に「小さな政府」ですらないし。
この党の価値って「反官僚・反農協」以外に無いんじゃね？
その唯一の価値すら自民と連携すれば消える。まさに瀬戸際外交。
297 ：無党派さん：2013/01/06(日) 13:48:15.03 ID:/hqdNQI1
こんな代議士はみたことないわ～ 飲酒運転事故～ 不倫略奪～
後援会解散詐称～ 柿沢ミトは悪質な罪人～ こんなヤツクビ
柿沢ミト、不倫の過去。不倫相手と婚姻を父親に反対され、断念。 その後、飲酒運転事故。
救いようのない基地外。
http://m.logsoku.com/r/mayor/1203298362/141-150
後援会解散詐称～ 柿沢ミトは悪質な罪人～ こんなヤツクビ
柿沢ミト、不倫の過去。不倫相手と婚姻を父親に反対され、断念。 その後、飲酒運転事故。
救いようのない基地外。
http://m.logsoku.com/r/mayor/1203298362/141-150
>>295
俺はみんなの党の政策を批判してるんじゃなくて、
みんなの党の目指す政策の具体的な中身を知りたいと言ってるだけなんだ。
「とりあえず俺に任せてくれ。悪いようにはしないから」ってことで、
選挙のたびに政治家は言うけど、もう20年も騙されっぱなしじゃん。
だから、政策を訴えるなら具体の数値目標を示して欲しい。
つーか、タウンミーティングで一般市民から聞かれたときに
そういう基本的なことも答えられないようではダメなんじゃないの？
俺はみんなの党の政策を批判してるんじゃなくて、
みんなの党の目指す政策の具体的な中身を知りたいと言ってるだけなんだ。
「とりあえず俺に任せてくれ。悪いようにはしないから」ってことで、
選挙のたびに政治家は言うけど、もう20年も騙されっぱなしじゃん。
だから、政策を訴えるなら具体の数値目標を示して欲しい。
つーか、タウンミーティングで一般市民から聞かれたときに
そういう基本的なことも答えられないようではダメなんじゃないの？
>>298
別にみんなの党の「アジェンダ」の全てを信用する必要もない。
例えば数値目標で言えば↓のようなものは全く信用に値しない。
ttp://www.your-party.jp/news/office/000392/
>渡辺喜美代表の主張 2010年6月23日 21:23
> 名目４％以上の成長を持続すれば、１０年で給料も年金もＧＤＰも１．５倍になり、
>増税なしに財政再建ができるではありませんか。
ttp://www.jiji.com/jc/v?p=politician-interview_yoshimi_watanabe-03
>名目4％成長は黄金律だ。10年でGDPは1.5倍、給料も1.5倍、年金も1.5倍になる。
ttp://yossie-w-diary.cocolog-nifty.com/blog/2011/01/index.html
>実質成長２％、物価上昇２％で名目４％成長は可能である。
年率2％の物価上昇が10年続けば物価は約21.9%上昇するが、年金はそれをさらに上回って
1.5倍になるなら、物価変動を除いた実質給付水準は約23％上昇することになる。
給料にしても、ただでさえグローバル経済下で役員報酬や株主配当性向は欧米企業並みに
鞘寄せされる上方圧力がかかり、他方で賃金は新興国に鞘寄せされ下方圧力がかかる時代に、
そんな簡単に上がるなんて思わないほうがいい。ただデフレ脱却についての政策が最も明確だから、
ぐらいで支持理由はいい。どうせ政党なんて関係者以外にとっては道具に過ぎないんだし。
別にみんなの党の「アジェンダ」の全てを信用する必要もない。
例えば数値目標で言えば↓のようなものは全く信用に値しない。
ttp://www.your-party.jp/news/office/000392/
>渡辺喜美代表の主張 2010年6月23日 21:23
> 名目４％以上の成長を持続すれば、１０年で給料も年金もＧＤＰも１．５倍になり、
>増税なしに財政再建ができるではありませんか。
ttp://www.jiji.com/jc/v?p=politician-interview_yoshimi_watanabe-03
>名目4％成長は黄金律だ。10年でGDPは1.5倍、給料も1.5倍、年金も1.5倍になる。
ttp://yossie-w-diary.cocolog-nifty.com/blog/2011/01/index.html
>実質成長２％、物価上昇２％で名目４％成長は可能である。
年率2％の物価上昇が10年続けば物価は約21.9%上昇するが、年金はそれをさらに上回って
1.5倍になるなら、物価変動を除いた実質給付水準は約23％上昇することになる。
給料にしても、ただでさえグローバル経済下で役員報酬や株主配当性向は欧米企業並みに
鞘寄せされる上方圧力がかかり、他方で賃金は新興国に鞘寄せされ下方圧力がかかる時代に、
そんな簡単に上がるなんて思わないほうがいい。ただデフレ脱却についての政策が最も明確だから、
ぐらいで支持理由はいい。どうせ政党なんて関係者以外にとっては道具に過ぎないんだし。
300 ：無党派さん：2013/01/06(日) 16:05:27.43 ID:TQFRNOlA
みんなの党、というか自称『改革派』一家は利権のない一般正社員は叩きまくるけど
特権”貴族”階級の土建屋バラマキ２００兆円を批判できない時点で既に守旧派・貴族派にすぎないじゃん。
竹中なんてハッキリと安倍バラマキ土建政権に組しているし、高橋洋一も無駄遣い土建屋バラマキ公共事業『大きな政府』を批判できずダンマリ。
自民党既得権益バラマキ政権を批判できない自称『改革派』は解散したほうがいい。
特権”貴族”階級の土建屋バラマキ２００兆円を批判できない時点で既に守旧派・貴族派にすぎないじゃん。
竹中なんてハッキリと安倍バラマキ土建政権に組しているし、高橋洋一も無駄遣い土建屋バラマキ公共事業『大きな政府』を批判できずダンマリ。
自民党既得権益バラマキ政権を批判できない自称『改革派』は解散したほうがいい。
301 ：無党派さん：2013/01/06(日) 16:08:20.73 ID:TQFRNOlA
八田達夫、竹中平蔵は『消費税の代わりに庶民労働者の所得税を２倍にしろ』って言ってるよな
自称『改革派』と称しながら「働いたら負け増税」を推進している社会主義者で既得権益派にすぎない。
また、みんなの党も消費税反対となると所得税増税しないといけなくなるからあえて代替財源には沈黙。
まあ結局みんなの党も「働いたら負け税」の一種である「社会保険料大増税」をこっそり、アジェンダの片隅に小フォントで書いているんだけどねw
自称『改革派』と称しながら「働いたら負け増税」を推進している社会主義者で既得権益派にすぎない。
また、みんなの党も消費税反対となると所得税増税しないといけなくなるからあえて代替財源には沈黙。
まあ結局みんなの党も「働いたら負け税」の一種である「社会保険料大増税」をこっそり、アジェンダの片隅に小フォントで書いているんだけどねw
302 ：無党派さん：2013/01/06(日) 16:12:59.83 ID:TQFRNOlA
何にせよ、安倍バラマキ土建屋公共事業政権を批判できない高橋時計、
バラマキに組する竹中ゴミ蔵は、自称だけ改革派で自民党マンセー既得権死守派なんだよね
しかも土建屋や官僚など”貴族”の既得権は死守するくせに、
利権のない正社員労働者の権利をイデオロギー的に敵視し弾圧してくるので、猶更悪質だ。
「消費税のかわりに正社員労働者の所得税を大増税し、正社員労働者の権利を撲滅する。」
「既得権者への税金バラマキ特権を死守する」
これがみんなの党支持者の自称「改革派」識者wの正体かと最近では思ってる。
バラマキに組する竹中ゴミ蔵は、自称だけ改革派で自民党マンセー既得権死守派なんだよね
しかも土建屋や官僚など”貴族”の既得権は死守するくせに、
利権のない正社員労働者の権利をイデオロギー的に敵視し弾圧してくるので、猶更悪質だ。
「消費税のかわりに正社員労働者の所得税を大増税し、正社員労働者の権利を撲滅する。」
「既得権者への税金バラマキ特権を死守する」
これがみんなの党支持者の自称「改革派」識者wの正体かと最近では思ってる。
303 ：無党派さん：2013/01/06(日) 16:14:32.02 ID:TQFRNOlA
高橋時計泥棒さんは自身が主張する改革的経済理論ではなく、明らかに党派性で動いているでしょ。
安倍バラマキ土建政権を批判できない時点でお里が知れる。
安倍バラマキ土建政権を批判できない時点でお里が知れる。
304 ：無党派さん：2013/01/06(日) 16:16:03.54 ID:TQFRNOlA
>>299
＞別にみんなの党の「アジェンダ」の全てを信用する必要もない。
アジェンダとやらの隅っこに小さな文字でひっそりと「将来の増税を否定するものではない」といった
意味の文が書いてある。
あくどい保険屋みたいだ
＞別にみんなの党の「アジェンダ」の全てを信用する必要もない。
アジェンダとやらの隅っこに小さな文字でひっそりと「将来の増税を否定するものではない」といった
意味の文が書いてある。
あくどい保険屋みたいだ
305 ：無党派さん：2013/01/06(日) 16:23:03.64 ID:pgTjHDMV
>>292
おまえ、経済学という学問が、なぜ何の役にも立たないと
言われるか分かるか？
そんな机上の空論が成立するくらいなら、日本は失われた
20年なんてやっとらんのだよ。
実際、失われた20年の間に、日銀がいくら金融緩和しても
デフレは収まらず、リーマンショック前のミニバブルが
起きたくらいだっただろう。
おまえのように、現実の経済というものを観察せず
偉そうな御託を並べている奴をアホというのだよ。
おまえ、経済学という学問が、なぜ何の役にも立たないと
言われるか分かるか？
そんな机上の空論が成立するくらいなら、日本は失われた
20年なんてやっとらんのだよ。
実際、失われた20年の間に、日銀がいくら金融緩和しても
デフレは収まらず、リーマンショック前のミニバブルが
起きたくらいだっただろう。
おまえのように、現実の経済というものを観察せず
偉そうな御託を並べている奴をアホというのだよ。
最近キチガイが流入し過ぎだろｗ
安倍政策の批判したいなら素直に自民党や民主党のスレ行けってｗ
衆参あわせてまだ３０人もいない党のスレまで来て何がしたいんだ？
基本認識が間違いすぎてて、反論書く気にすらならんわｗ
安倍政策の批判したいなら素直に自民党や民主党のスレ行けってｗ
衆参あわせてまだ３０人もいない党のスレまで来て何がしたいんだ？
基本認識が間違いすぎてて、反論書く気にすらならんわｗ
長文乱入バカは基本認識以前に基礎教養が足りてない。
終わった議論を蒸し返してるだけということが理解できない。
終わった議論を蒸し返してるだけということが理解できない。
いや、それ以前に人格の歪みが一番大きいか（笑）
309 ：無党派さん：2013/01/06(日) 16:42:44.85 ID:TQFRNOlA
みんなの財源論はめちゃくちゃ
報道2001の投票先調査もうすこしでみんなの党が維新を超えるな。民主はもう超えてるが
>>310
その調査に全く信用なかったからこそ維新は太陽と合流したとんだぜw
太陽8％、みんな4％とかWスコアでかってたからこそ橋下は太陽を選んだ一因でもあるわけだしな
で、目先の欲に走って木っ端微塵とw
しょせん報道2001の500人の調査なんて全く意味ないw
その調査に全く信用なかったからこそ維新は太陽と合流したとんだぜw
太陽8％、みんな4％とかWスコアでかってたからこそ橋下は太陽を選んだ一因でもあるわけだしな
で、目先の欲に走って木っ端微塵とw
しょせん報道2001の500人の調査なんて全く意味ないw
312 ：無党派さん：2013/01/06(日) 18:10:00.47 ID:kHI2Dpp8
>>310
それは昨年最後の放送時の数字だろ。
今日のはこれだぞ。
維新の約半分だし、民主より下。
2013年1月3日調査
内閣62.2
自民34.2
維新8.2
民主7.0
みんな4.2
共産3.2
公明2.8
それは昨年最後の放送時の数字だろ。
今日のはこれだぞ。
維新の約半分だし、民主より下。
2013年1月3日調査
内閣62.2
自民34.2
維新8.2
民主7.0
みんな4.2
共産3.2
公明2.8
社民が・・・・・え
314 ：無党派さん：2013/01/06(日) 18:35:05.34 ID:TQFRNOlA
共産て3.2もあるんだ…
なんつーか人的資源の墓場だな
なんつーか人的資源の墓場だな
315 ：無党派さん：2013/01/06(日) 18:43:01.89 ID:39UfWl9k
まあ、今は維新みたいな失態失敗をさらさない限りは都市無党派層の受け皿として右肩上がりだろう
みんなは政策原理主義だから伸びても上限で公明程度の議席。
ほんとに大政党になるには、維新みたく政策の振り幅広げることも必要。
ただ、それをみんなの党がやればみんなの党の良さは消える。
みんなの党は都市部のリバタリアン層をこれからも拾えばいいわけで、
自公連立のような補完関係を維新と目指していき
維み連立政権を目指せばよい。
ほんとに大政党になるには、維新みたく政策の振り幅広げることも必要。
ただ、それをみんなの党がやればみんなの党の良さは消える。
みんなの党は都市部のリバタリアン層をこれからも拾えばいいわけで、
自公連立のような補完関係を維新と目指していき
維み連立政権を目指せばよい。
>>318
連立するってことはどっかで妥協するってことだけど、
そんなことできるのかねえ・・・。
このスレの熱烈な支持者の皆さんを見てると、アジェンダを一語でも修正したら
猛烈なブーイングが飛んできそうに思うんだけど。
連立するってことはどっかで妥協するってことだけど、
そんなことできるのかねえ・・・。
このスレの熱烈な支持者の皆さんを見てると、アジェンダを一語でも修正したら
猛烈なブーイングが飛んできそうに思うんだけど。
320 ：無党派さん：2013/01/07(月) 00:30:04.20 ID:PoobHVt5
解雇規制の緩和については、国際基督教大学教養学部教授の
八代尚宏氏が、正論を唱えているね。
日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html
まあ、こういう痛みを伴う構造改革を行うことなしに
金融リフレ策だのインフレターゲッ論だのという
インチキ政策に逃げようとしているのが、安倍政権だね。
八代尚宏氏が、正論を唱えているね。
日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html
まあ、こういう痛みを伴う構造改革を行うことなしに
金融リフレ策だのインフレターゲッ論だのという
インチキ政策に逃げようとしているのが、安倍政権だね。
321 ：無党派さん：2013/01/07(月) 00:34:34.11 ID:lec0lDCL
>>320
解雇規制も何も、これだけ非正規雇用者が増えたら意味ないだろ？
解雇規制も何も、これだけ非正規雇用者が増えたら意味ないだろ？
322 ：無党派さん：2013/01/07(月) 01:46:36.37 ID:kdKyPIdz
>>292
一番わかりやすい説明だ。インフレターゲットは、景気対策だの経済成長だの以前に
巨額の貯蓄を保有している高齢者から、貯蓄のない巨大な政府の借金の債務者である現役・将来世代への
所得移転なんだよな。適正な所から適正な所に金を移すだけ。それだけでも大きな意味がある。
景気浮揚云々はその後の話。「打出の小槌」云々の批判はピントがズレている。所得配分が景気にも
効果があるのは自明。しかも財源の必要ない再配分となればやらない理由は無い。
一番わかりやすい説明だ。インフレターゲットは、景気対策だの経済成長だの以前に
巨額の貯蓄を保有している高齢者から、貯蓄のない巨大な政府の借金の債務者である現役・将来世代への
所得移転なんだよな。適正な所から適正な所に金を移すだけ。それだけでも大きな意味がある。
景気浮揚云々はその後の話。「打出の小槌」云々の批判はピントがズレている。所得配分が景気にも
効果があるのは自明。しかも財源の必要ない再配分となればやらない理由は無い。
324 ：無党派さん：2013/01/07(月) 02:24:58.56 ID:W5immYkP
松田公太ナルシストだな
325 ：無党派さん：2013/01/07(月) 04:38:09.25 ID:c1x1S1MK
自分で言うなよ。みっともない、
326 ：無党派さん：2013/01/07(月) 06:39:22.14 ID:w8cCKcNq
一般党員なのですが、
ピンバッジって1個1000円出せば何個でも買えるのですか？
日本維新の会に吸収される前に、いっぱい買っておきたいのですが…
ピンバッジって1個1000円出せば何個でも買えるのですか？
日本維新の会に吸収される前に、いっぱい買っておきたいのですが…
327 ：池田大作：2013/01/07(月) 06:41:04.96 ID:f7DZ4BHh
創価諸君よ！
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏が1月10日と1月31日の宝くじ
及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
また女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
特に飯田美代子は全てを捧げていきなさい
いいね！
創価学会名誉会長
池田大作
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏が1月10日と1月31日の宝くじ
及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
また女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
特に飯田美代子は全てを捧げていきなさい
いいね！
創価学会名誉会長
池田大作
329 ：無党派さん：2013/01/07(月) 07:18:55.15 ID:PoobHVt5
>>322
本当に何にも知らない無知というのは恐ろしいねｗ
どんなに高学歴でも、知識が乏しい若造ではダメだね。
確かに、高齢者が金融資産を多く持っているのは事実だが
彼らは、決して財布の紐を緩めようとしない。
それは、資産があると言っても、実際に使える流動資産は
小額の年金だけで、あくまでも将来不安に備えて金を
使わないのだ。
だから、高齢者に金を使わせるのは、３つのEが必要だと
言われている。
インフレ期待が高まれば、高齢者は、かえって財布の紐を
緩めるだろう。
国内の生産者も、輸入価格の上昇を価格に転嫁できないし
スタグフレーションのリスクも高まる。
そもそも、インフレターゲット論者の馬鹿げているのは
経済のグローバル化という前提条件が抜け落ちている点だ。
デフレの根本原因を金融政策に求めていることからして
馬鹿げている。
これは、インフレターゲット論が、しょせん20世紀の経済学で
今のような経済のグローバル化に伴うデフレというものを
想定してこなかったからだ。
経済のグローバル化に対応できず、日本企業が国際競争力を
失うなら、いくら金融緩和してもデフレは止まらない。
結果として、何が起こるかといえば、国債などの歪んだ
バブルのみだ。
そして、そのバブルは必ず弾ける。
その時、日本も、ギリシャやスペインと同じ悲惨な運命を
辿ることになる。
政治は、目先の選挙対策のばら撒き的政策しか考えない。
こんな無責任な政策を許してはならない。
本当に何にも知らない無知というのは恐ろしいねｗ
どんなに高学歴でも、知識が乏しい若造ではダメだね。
確かに、高齢者が金融資産を多く持っているのは事実だが
彼らは、決して財布の紐を緩めようとしない。
それは、資産があると言っても、実際に使える流動資産は
小額の年金だけで、あくまでも将来不安に備えて金を
使わないのだ。
だから、高齢者に金を使わせるのは、３つのEが必要だと
言われている。
インフレ期待が高まれば、高齢者は、かえって財布の紐を
緩めるだろう。
国内の生産者も、輸入価格の上昇を価格に転嫁できないし
スタグフレーションのリスクも高まる。
そもそも、インフレターゲット論者の馬鹿げているのは
経済のグローバル化という前提条件が抜け落ちている点だ。
デフレの根本原因を金融政策に求めていることからして
馬鹿げている。
これは、インフレターゲット論が、しょせん20世紀の経済学で
今のような経済のグローバル化に伴うデフレというものを
想定してこなかったからだ。
経済のグローバル化に対応できず、日本企業が国際競争力を
失うなら、いくら金融緩和してもデフレは止まらない。
結果として、何が起こるかといえば、国債などの歪んだ
バブルのみだ。
そして、そのバブルは必ず弾ける。
その時、日本も、ギリシャやスペインと同じ悲惨な運命を
辿ることになる。
政治は、目先の選挙対策のばら撒き的政策しか考えない。
こんな無責任な政策を許してはならない。
330 ：無党派さん：2013/01/07(月) 07:26:09.25 ID:mJG4o3tp
331 ：無党派さん：2013/01/07(月) 08:05:55.05 ID:+wwHbggE
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
332 ：無党派さん：2013/01/07(月) 08:47:05.49 ID:BNzztdCS
なんだ？この馬鹿は。
日本の金融資産1500兆のうち八割は高齢者が持っており、この巨額のマネーが流動性を失っているから問題何だろうが
インフレリスクを与えて動かす事が大事なんだよ。
そのまま動かさず目減りしてもかまわんし
日本の金融資産1500兆のうち八割は高齢者が持っており、この巨額のマネーが流動性を失っているから問題何だろうが
インフレリスクを与えて動かす事が大事なんだよ。
そのまま動かさず目減りしてもかまわんし
バカは相手するだけ無駄だぜ。
根本的な認識がズレ過ぎちゃってて言葉が通じない。
マクロ経済を全く理解できないんだろう。
根本的な認識がズレ過ぎちゃってて言葉が通じない。
マクロ経済を全く理解できないんだろう。
【政治】 「日本未来の党」の阿部知子代表、「原発ゼロ」を掲げるみどりの風、みんなの党に「オリーブの木」方式で連携呼びかけ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357507942/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357507942/
>334
NHKの日曜討論の政調会長クラスの討論でも、社民（当時）の政審会長だった阿部が
みんなの政調会長の浅尾が話す内容を熱心にメモするような場面が何回もあったからな。
選挙区も隣だしシンパシーを感じる面があったのかもしれない。左派とは言っても
どうせもう川田龍平もいるし、阿部自体も徳洲会出身だから観念的な左派色は薄いし。
あと社民の中ではリフレに理解があって復興国債の日銀買取要求議でも活動してたりしてたしな。
NHKの日曜討論の政調会長クラスの討論でも、社民（当時）の政審会長だった阿部が
みんなの政調会長の浅尾が話す内容を熱心にメモするような場面が何回もあったからな。
選挙区も隣だしシンパシーを感じる面があったのかもしれない。左派とは言っても
どうせもう川田龍平もいるし、阿部自体も徳洲会出身だから観念的な左派色は薄いし。
あと社民の中ではリフレに理解があって復興国債の日銀買取要求議でも活動してたりしてたしな。
維新、１人区は「すべて擁立」 夏の参院選
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO50337350X00C13A1EB1000/
松井氏は「データでみんなの党が有利な選挙区は（擁立に）こだわらず、
バックアップに回ってもいい」と述べ、31ある１人区でみんなの党とすみ分けを図る可能性も示した。
維新は月内にもみんなの党と参院選での選挙協力に向けた協議に入る。
松井氏は民主党との選挙協力については「官公労が支配するような政治ではぬるい自治体運営になる。
政策が一致しやすいのはみんなの党ぐらい」と否定的な見方を示した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO50337350X00C13A1EB1000/
松井氏は「データでみんなの党が有利な選挙区は（擁立に）こだわらず、
バックアップに回ってもいい」と述べ、31ある１人区でみんなの党とすみ分けを図る可能性も示した。
維新は月内にもみんなの党と参院選での選挙協力に向けた協議に入る。
松井氏は民主党との選挙協力については「官公労が支配するような政治ではぬるい自治体運営になる。
政策が一致しやすいのはみんなの党ぐらい」と否定的な見方を示した。
337 ：無党派さん：2013/01/07(月) 20:31:56.08 ID:BXkzHGtn
「民主と連携した瞬間、民意離れる」みんな幹部
＞これに関連し、みんなの党幹部は７日、「参院民主党は、選挙も労働組合丸抱えだ。民主党と連携した瞬間に民意が離れる」と述べ、民主党との選挙協力は難しいとの認識を示した。
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20130107-OYT1T01078.htm
維新と同じ日に揃って民主党との連携を否定したってことは、維新との間で選挙協力の話がまとまってきてるってことかな
＞これに関連し、みんなの党幹部は７日、「参院民主党は、選挙も労働組合丸抱えだ。民主党と連携した瞬間に民意が離れる」と述べ、民主党との選挙協力は難しいとの認識を示した。
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20130107-OYT1T01078.htm
維新と同じ日に揃って民主党との連携を否定したってことは、維新との間で選挙協力の話がまとまってきてるってことかな
民主は連携じゃなく引き抜きする相手だろう常識的に考えて。
第三極にとって民主党は体の良い草刈り場。別名踏み台
海江田の和牛商法ネタが決着つかないうちは危なっかしくて触れない
海江田は震災当時の経産大臣だから、原発事故でも福島の原告団に提訴されてる
管とかといっしょに。
不起訴でも検察審査会行きでしょ。
場合によっちゃ強制起訴もあり得る
管とかといっしょに。
不起訴でも検察審査会行きでしょ。
場合によっちゃ強制起訴もあり得る
342 ：無党派さん：2013/01/08(火) 08:13:33.37 ID:o47iqB/Z
維新の松井は、参議院選で、全選挙区で維新の
候補を擁立すると発表した。
みんなの党との選挙協力にも消極的だ。
維新の基本路線は、自民党を批判しつつも
あくまでも自民党の補完路線。
石原も、自民党との連携を口にしている。
世の中の閉塞状況が強まると、どこの国でも
維新のような極右政党が出てくる。
日本版のナチス党といってよい。
まず、選挙制度を、中選挙区に戻した方がいい。
候補を擁立すると発表した。
みんなの党との選挙協力にも消極的だ。
維新の基本路線は、自民党を批判しつつも
あくまでも自民党の補完路線。
石原も、自民党との連携を口にしている。
世の中の閉塞状況が強まると、どこの国でも
維新のような極右政党が出てくる。
日本版のナチス党といってよい。
まず、選挙制度を、中選挙区に戻した方がいい。
343 ：無党派さん：2013/01/08(火) 14:36:06.18 ID:TXz4E0+7
やっとHPの議員一覧に新人がアップされたな。
このスレにいる人ってどの程度みんなを応援してんの？
個人献金したり、選挙ボランティアするようなガチな人はいない気がする
個人献金したり、選挙ボランティアするようなガチな人はいない気がする
345 ：きっとそのとおりだろうね：2013/01/08(火) 22:39:51.18 ID:FtS+KqHT
キミは、どの堂に対してそのように行動しているの？
346 ：無党派さん：2013/01/08(火) 22:45:47.02 ID:lE8eYM3J
どこの党の支持者もそんなことしてるのは、ほんの一握りぐらいだろう
うちの地域なんてそもそも候補者がいねーし（笑）
うちの地域なんてそもそも候補者がいねーし（笑）
安倍の元側近、現みん党ブレーン高橋洋一の記事のスレ
【経済】 金融緩和で給料はいつ上がる？ 効果波及まで１～２年の遅れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357635237/-100
【経済】 金融緩和で給料はいつ上がる？ 効果波及まで１～２年の遅れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357635237/-100
投票する
演説に遭遇したら聞いてあげる
程度。小選挙区候補者いないしほとんど見かけないけど。
演説に遭遇したら聞いてあげる
程度。小選挙区候補者いないしほとんど見かけないけど。
349 ：無党派さん：2013/01/09(水) 01:04:15.76 ID:ixeWIegK
他党支持者は選挙前からいついた感じだが
つかそれも少数だろ
つかそれも少数だろ
351 ：無党派さん：2013/01/09(水) 03:06:30.96 ID:TB6fvcBV
維新みんなが民主との選挙協力を完全否定したな
衆院選に続いて大敗だと思うよ
しかも維新みんなが参院では現職少なくて選挙協力できるから、
民主は衆院選以上に負けると思う
衆院選に続いて大敗だと思うよ
しかも維新みんなが参院では現職少なくて選挙協力できるから、
民主は衆院選以上に負けると思う
352 ：無党派さん：2013/01/09(水) 03:45:13.28 ID:BeOI8uYR
>>347
賃金の下方硬直性が高ければ高いほど
スタグフレーションの起きる可能性が高くなる。
不況なのに、インフレという奴だ。
もっとも、日本の場合は、株式や不動産、国債等の
資産のミニバブルが起きる可能性が高いだろうが。
いずれにしろ、日本企業の実質的な国際競争力、成長力も
高まらないのに、インフレ目標だけ定めても無意味。
高橋洋一も、金融リフレ策で日本がデフレから脱却できる
といった寝言はやめるべきだ。
短期的には脱却できたように見えることがあっても、後で
強力なしっぺ返しが待っている。
賃金の下方硬直性が高ければ高いほど
スタグフレーションの起きる可能性が高くなる。
不況なのに、インフレという奴だ。
もっとも、日本の場合は、株式や不動産、国債等の
資産のミニバブルが起きる可能性が高いだろうが。
いずれにしろ、日本企業の実質的な国際競争力、成長力も
高まらないのに、インフレ目標だけ定めても無意味。
高橋洋一も、金融リフレ策で日本がデフレから脱却できる
といった寝言はやめるべきだ。
短期的には脱却できたように見えることがあっても、後で
強力なしっぺ返しが待っている。
353 ：無党派さん：2013/01/09(水) 05:21:43.65 ID:by23vAiV
みんな・江田幹事長「借金重ねる財政運営には反対」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130108/stt13010817030003-n1.htm
みんなの党の江田憲司幹事長は８日の記者会見で、政府が近く閣議決定する平成２４年度補正予算案について
「公共事業中心ではなく民間の設備投資を活性化させるための投資減税などをメーンとすべきだ」と指摘した。
その上で「カンフル剤を打って景気浮揚させないと参院選に負けるという発想で借金を重ねる財政運営には反対だ」と述べた。
４月に任期が切れる日銀の白川方明総裁の後任人事に関しては
「博士号を持ち、国際的な人脈がある。市場と対話もできる。財務省ＯＢはこうした条件に合致しない」
と述べ、財務ＯＢの場合は国会同意手続きで反対する考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130108/stt13010817030003-n1.htm
みんなの党の江田憲司幹事長は８日の記者会見で、政府が近く閣議決定する平成２４年度補正予算案について
「公共事業中心ではなく民間の設備投資を活性化させるための投資減税などをメーンとすべきだ」と指摘した。
その上で「カンフル剤を打って景気浮揚させないと参院選に負けるという発想で借金を重ねる財政運営には反対だ」と述べた。
４月に任期が切れる日銀の白川方明総裁の後任人事に関しては
「博士号を持ち、国際的な人脈がある。市場と対話もできる。財務省ＯＢはこうした条件に合致しない」
と述べ、財務ＯＢの場合は国会同意手続きで反対する考えを示した。
354 ：無党派さん：2013/01/09(水) 05:48:40.38 ID:BeOI8uYR
インフレ目標２％を掲げても、自民党政権下の場合は
構造改革もなされないまま、単なる国債発行・消化の道具に
使われるだけ。
つまり、国債価格の歪んだバブルのみを引き起こし
将来的にハイパーインフレを引き起こす危険性が
極めて高い。
自民党は、参議院選挙をにらんだ、ばら撒き的政策ばかりが
目立つ。
たとえば、70歳～74歳の高齢者の医療費２割負担の見送り。
医療制度改革を本気で行う意思が感じられない。
また、正社員の解雇規制の緩和も、絶対に必要な構造改革
だが、選挙向けに及び腰だ。
給与を引き上げた企業に対する税制上の優遇措置など
市場原理と逆行するばら撒き的政策ばかりになってきている。
日本の再生のためには、セイフティーネットを整備するという
条件付ではあるが、痛みを伴う小泉的な構造改革は避けられない。
今の自民党は、小泉以前に完全に先祖返りし、目先の選挙向け
ポピュリズムしか頭になくなっている。
その意味では、安倍政権は、民主党以下の政権だといえる。
構造改革もなされないまま、単なる国債発行・消化の道具に
使われるだけ。
つまり、国債価格の歪んだバブルのみを引き起こし
将来的にハイパーインフレを引き起こす危険性が
極めて高い。
自民党は、参議院選挙をにらんだ、ばら撒き的政策ばかりが
目立つ。
たとえば、70歳～74歳の高齢者の医療費２割負担の見送り。
医療制度改革を本気で行う意思が感じられない。
また、正社員の解雇規制の緩和も、絶対に必要な構造改革
だが、選挙向けに及び腰だ。
給与を引き上げた企業に対する税制上の優遇措置など
市場原理と逆行するばら撒き的政策ばかりになってきている。
日本の再生のためには、セイフティーネットを整備するという
条件付ではあるが、痛みを伴う小泉的な構造改革は避けられない。
今の自民党は、小泉以前に完全に先祖返りし、目先の選挙向け
ポピュリズムしか頭になくなっている。
その意味では、安倍政権は、民主党以下の政権だといえる。
その選挙協力の話し合いが近々始まるんだがw
どっちみち合流レベルまでいかなきゃたいして変わらんとも思うけどね
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20130108-OYT1T01172.htm?from=ylist
どっちみち合流レベルまでいかなきゃたいして変わらんとも思うけどね
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20130108-OYT1T01172.htm?from=ylist
357 ：無党派さん：2013/01/09(水) 11:51:30.01 ID:UZ244NMy
唐突ですが 私は誹謗中傷を書かれ 弁護士の方を通じ
発信もとを特定し 今年２月私を原告とした裁判が行われます。
詳しくは「ジャスミンのパーティ会場」へアクセスを。
発信もとを特定し 今年２月私を原告とした裁判が行われます。
詳しくは「ジャスミンのパーティ会場」へアクセスを。
>>353
財務省ＯＢは主計局長出身の事務次官ＯＢはもちろん国際局長出身の財務官ＯＢもダメということか。
まあ交渉の過程としては吹っ掛けたな、という感じ。じゃあ非財務省ＯＢで非日銀プロパーなら
消費増税容認派でも金融政策次第では受け入れるのかね？岩田一政とか伊藤隆敏とか。
竹中平蔵は日銀総裁の条件として経済学博士号、英語でのディベート力、組織運営経験の３つを
挙げていたが、これだとリフレ急進派が熱望している岩田規久男は該当しない（特に最後）。
２月中には安倍政権から人事案が提示されるだろうけど、副総裁の片方ぐらいには財務官ＯＢ
あたりは入れてきそうな気がする。黒田東彦はアジア開銀にいるから比較的若い渡辺博史とか。
その時の採決が個別か一括かにもよるが、財務省ＯＢは全て突っぱねる路線で行くのかどうか。
財務省ＯＢは主計局長出身の事務次官ＯＢはもちろん国際局長出身の財務官ＯＢもダメということか。
まあ交渉の過程としては吹っ掛けたな、という感じ。じゃあ非財務省ＯＢで非日銀プロパーなら
消費増税容認派でも金融政策次第では受け入れるのかね？岩田一政とか伊藤隆敏とか。
竹中平蔵は日銀総裁の条件として経済学博士号、英語でのディベート力、組織運営経験の３つを
挙げていたが、これだとリフレ急進派が熱望している岩田規久男は該当しない（特に最後）。
２月中には安倍政権から人事案が提示されるだろうけど、副総裁の片方ぐらいには財務官ＯＢ
あたりは入れてきそうな気がする。黒田東彦はアジア開銀にいるから比較的若い渡辺博史とか。
その時の採決が個別か一括かにもよるが、財務省ＯＢは全て突っぱねる路線で行くのかどうか。
日銀には浜田宏一かクルーグマンw
360 ：無党派さん：2013/01/09(水) 19:44:55.08 ID:PkjV7tmQ
ぐっちーさんを起用してほしい
＿＿＿_ ／￣￣￣＼
／＿＿＿ ＼ / ＿＿＿ ヽ
／ |´・ω・`| ＼ / |´・ω・`| ＼ みんな～
/ ￣￣￣ ＼ / _, ￣⊂二二) ＿＿ ＿＿
| i ヽ､_ヽl | | ／＿＿＼ ／＿＿＼
└二二⊃ l ∪ | | ||´・ω・`| | / |´・ω・`|| ﾐﾝﾅｰ
| ,､___, ノ | ,、 | / ￣￣ ､ヽ// ￣ ⊂二）
ヽ＿二コ/ ／ ヽ / ＼ /└二⊃ |∪ | ,、 |
_＿＿＿＿/__／´ ＿＿ヽノ＿___｀ ヽ⊃ー/ノ ヽノ ヽ〆
￣｀´￣ ￣ ￣
／＿＿＿ ＼ / ＿＿＿ ヽ
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| i ヽ､_ヽl | | ／＿＿＼ ／＿＿＼
└二二⊃ l ∪ | | ||´・ω・`| | / |´・ω・`|| ﾐﾝﾅｰ
| ,､___, ノ | ,、 | / ￣￣ ､ヽ// ￣ ⊂二）
ヽ＿二コ/ ／ ヽ / ＼ /└二⊃ |∪ | ,、 |
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￣｀´￣ ￣ ￣
民主が現職の立候補取り止めまで踏み込めば選挙協力は可能じゃないか
結局のところ、民主の現職が多すぎて選挙協力したら候補立てたい所に立てられないから
維新とみんなは選挙協力したくないってのが本音だろう
結局のところ、民主の現職が多すぎて選挙協力したら候補立てたい所に立てられないから
維新とみんなは選挙協力したくないってのが本音だろう
民主で引き抜きたい議員の筆頭は金子洋一だろな。
靖国参拝賛成、根っからのリフレ派、元？脱藩官僚の会。
靖国参拝賛成、根っからのリフレ派、元？脱藩官僚の会。
維新は東北でも立てるのか？
「津波は天罰」が代表で勝てるわけないだろう・・・みんな支援に回れよ
「津波は天罰」が代表で勝てるわけないだろう・・・みんな支援に回れよ
>>360
会見のたびに虚言癖にツッコミ入れる記事が書けそうだな
会見のたびに虚言癖にツッコミ入れる記事が書けそうだな
366 ：無党派さん：2013/01/10(木) 01:35:17.61 ID:Sj1ZnMW4
勘違い柿沢ミト、 自分が人気者だと勘違いブログ連発… 飲酒運転記者会見の時の不審者臭… コイツは基地害としかいいようがない。 江東区のバカ住民柿沢にいれたやつ、 柿沢は皆の税金を詐取した。事務所解散は嘘だった、税金を騙し取っていたカス人間クズ
江東区民、知らないのか？
江東区民、知らないのか？
選挙っつーのは禊ぎも兼ね備えてるわけでそこで勝ったっつーことは過去のことはそれで終了なんだぜw
事件性のでかさにもよるがw
事件性のでかさにもよるがw
日銀総裁、財務省OBだと財務省の天下りポストの復活になるから
公務員制度改革を重要政策にしてるみんなの党としては
賛成できないでしょ
公務員制度改革を重要政策にしてるみんなの党としては
賛成できないでしょ
早く、参議院神奈川選挙区の候補を決めよ
みんな
371 ：無党派さん：2013/01/10(木) 15:47:28.53 ID:bfJI1bzG
ヤクザやなりすましを使い成人式を荒らしているのは
広告代理店やテレビ局の自作自演です。
反原発デモでチンドンや太鼓を鳴らし、ソントを行っている在日
街宣車に乗り、騒音を撒く朝鮮人
構図は全て同じです
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/10/zainichi_seijinshiki_1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-1_jEcAWVs1s/Tm4X2mLBhhI/AAAAAAAABok/MObw2nzMyoI/s1600/IMG_9062-714071.jpg
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1228711905.jpg
ソント(声闘)・・朝鮮人は、声が大きければ音が大きければ、主張が通る、どんな凶悪犯罪でも無罪になると思い込む。
だから、朝鮮人は大音量で街宣車を走らせる。
原発サウンドデモ＝ソント
在日(もちろんテレビや新聞は通名で報道)が凶悪犯罪を起こしたとき、人権派()弁護士が異様に沢山付くのも
弁護士が多ければ=声が大きければ、無罪になると思い込んでいるから。
広告代理店やテレビ局の自作自演です。
反原発デモでチンドンや太鼓を鳴らし、ソントを行っている在日
街宣車に乗り、騒音を撒く朝鮮人
構図は全て同じです
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/10/zainichi_seijinshiki_1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-1_jEcAWVs1s/Tm4X2mLBhhI/AAAAAAAABok/MObw2nzMyoI/s1600/IMG_9062-714071.jpg
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1228711905.jpg
ソント(声闘)・・朝鮮人は、声が大きければ音が大きければ、主張が通る、どんな凶悪犯罪でも無罪になると思い込む。
だから、朝鮮人は大音量で街宣車を走らせる。
原発サウンドデモ＝ソント
在日(もちろんテレビや新聞は通名で報道)が凶悪犯罪を起こしたとき、人権派()弁護士が異様に沢山付くのも
弁護士が多ければ=声が大きければ、無罪になると思い込んでいるから。
372 ：無党派さん：2013/01/10(木) 17:48:32.00 ID:HdHMecyo
373 ：無党派さん：2013/01/10(木) 18:47:38.99 ID:t7JL6EVV
闘えよ！
たち日なんか蹴散らさなきゃ‥
たち日なんか蹴散らさなきゃ‥
>>372
神奈川には維新現職がいるからバッティングはほぼ不可避。
神奈川には維新現職がいるからバッティングはほぼ不可避。
東京はどうなるんだろうね
376 ：無党派さん：2013/01/10(木) 21:38:02.79 ID:miB+1poy
東京は、自民1・自民2・公明・民主1・民主2・維新・川田龍平の7人で5議席を奪い合うバトルロワイヤルだろうな
あとは、この争いに舛添が加わって8人になる可能性もある
あとは、この争いに舛添が加わって8人になる可能性もある
神奈川は自民と維新が当確でみんな、民主、公明で残り2議席争う感じだね
東京は民主が1本化できれば自民、維新、公明、民主で最後の議席を自民の二人目とみんなが争うと
民主が現職2人出れば自民、維新、公明で残り二つをみんなと自民二人目と民主の2人で争う感じだろうね
東京は民主が1本化できれば自民、維新、公明、民主で最後の議席を自民の二人目とみんなが争うと
民主が現職2人出れば自民、維新、公明で残り二つをみんなと自民二人目と民主の2人で争う感じだろうね
378 ：無党派さん：2013/01/10(木) 23:20:11.06 ID:Sj1ZnMW4
勘違い柿沢ミト、 自分が人気者だと勘違いブログ連発… 飲酒運転記者会見の時の不審者臭… コイツは基地害としかいいようがない。 江東区のバカ住民柿沢にいれたやつ、 柿沢は皆の税金を詐取した。事務所解散は嘘だった、税金を騙し取っていたカス人間クズ
江東区民、知らないのか？
江東区民、知らないのか？
379 ：無党派さん：2013/01/10(木) 23:28:52.87 ID:m39+Pqv+
維新、国民新に参院での統一会派打診 みんなは不快感
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130110/stt13011013200001-n1.htm
国民新党は１０日、日本維新の会から参院での統一会派結成の打診があったことを明らかにした。
ただ、維新の松井一郎幹事長は大阪市内で記者団に対し、「（国会議員団政調会長の）片山虎之助参院議員が持ちかけた」
とした上で、「国民新党とは政策がだいぶ違う。（会派結成は）たぶんない」と語った。
こうした動きに対し、維新との選挙協力を目指すみんなの党の渡辺喜美代表は同日の記者会見で、
「国民新党は郵政民営化に反対してできた政党。われわれは再国有化に反対。合流は選挙協力にはマイナスになる」と指摘。
そして、「維新には民営化反対、賛成の２系統の議員がいる。“二本”維新の会だ」と皮肉った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130110/stt13011013200001-n1.htm
国民新党は１０日、日本維新の会から参院での統一会派結成の打診があったことを明らかにした。
ただ、維新の松井一郎幹事長は大阪市内で記者団に対し、「（国会議員団政調会長の）片山虎之助参院議員が持ちかけた」
とした上で、「国民新党とは政策がだいぶ違う。（会派結成は）たぶんない」と語った。
こうした動きに対し、維新との選挙協力を目指すみんなの党の渡辺喜美代表は同日の記者会見で、
「国民新党は郵政民営化に反対してできた政党。われわれは再国有化に反対。合流は選挙協力にはマイナスになる」と指摘。
そして、「維新には民営化反対、賛成の２系統の議員がいる。“二本”維新の会だ」と皮肉った。
立ち枯れが自民のスパイって言い得てるね
橋下もガバナンスできてないんだな
橋下もガバナンスできてないんだな
381 ：無党派さん：2013/01/11(金) 06:54:14.57 ID:E3Xn4jGA
みんなの党も、さすがに「日銀法改正と金融リフレ策」には、公約を
撤回して反対しろよ。
安倍は、日銀に雇用の安定まで求めるなど、政治や民間の失敗を
日銀に転嫁しようとしている。
すべては、参議院選挙対策だ。
冗談抜きで、将来の国債バブル崩壊、ハイパーインフレの可能性が
出てきた。
自民党は、国家強靭化政策の名目で、とんでもない規模のばら撒き的
公共事業を行おうとしている。
自民党本部には、陳情のため、業界団体の関係者でごった返して
いると聞く。
こんな状況で、日銀法改正したりなどすれば、どうなるか。
国家財政の破綻は、ほぼ確実だ。
公約の撤回がすぐには難しくても、「自民党政権下での金融リフレ政策
には反対」と言えるはずだ。
撤回して反対しろよ。
安倍は、日銀に雇用の安定まで求めるなど、政治や民間の失敗を
日銀に転嫁しようとしている。
すべては、参議院選挙対策だ。
冗談抜きで、将来の国債バブル崩壊、ハイパーインフレの可能性が
出てきた。
自民党は、国家強靭化政策の名目で、とんでもない規模のばら撒き的
公共事業を行おうとしている。
自民党本部には、陳情のため、業界団体の関係者でごった返して
いると聞く。
こんな状況で、日銀法改正したりなどすれば、どうなるか。
国家財政の破綻は、ほぼ確実だ。
公約の撤回がすぐには難しくても、「自民党政権下での金融リフレ政策
には反対」と言えるはずだ。
382 ：無党派さん：2013/01/11(金) 07:02:55.64 ID:TlLIdwYh
日銀法改正も金融リフレ策も日銀への雇用の安定化義務付与もすべてみんなの党が言い出しっぺなんですが(笑)
自民が日銀法改正する兆しがないからみんなや維新は不満なわけだしw
384 ：無党派さん：2013/01/11(金) 07:14:00.79 ID:E3Xn4jGA
自民党が「住宅ローン減税５年程度延長で調整」
これなども、参議院選挙対策のばら撒きだ、
すべては、不動産業界の要望に沿ったもの。
今後は、日本の人口は減少し、不動産も新築ではなく
欧米のように、安い中古物件を有効活用する時代に
入っていく、と予想されている。
そういう構造転換には背を向け、ひたすら現状の利益のために
新築物件売りつけ、そのためら住宅ローン減税を行う。
利益誘導を目的としたばら撒き以外の何物でもない。
みんなの党は、断固として反対せよ。
これなども、参議院選挙対策のばら撒きだ、
すべては、不動産業界の要望に沿ったもの。
今後は、日本の人口は減少し、不動産も新築ではなく
欧米のように、安い中古物件を有効活用する時代に
入っていく、と予想されている。
そういう構造転換には背を向け、ひたすら現状の利益のために
新築物件売りつけ、そのためら住宅ローン減税を行う。
利益誘導を目的としたばら撒き以外の何物でもない。
みんなの党は、断固として反対せよ。
385 ：無党派さん：2013/01/11(金) 07:55:42.82 ID:E3Xn4jGA
「自公政権による、利益誘導型のばら撒き政治」に戻るのか
「構造改革による真の日本再生」を目指すのか
みんなの党は、この点を参議院選挙の最大争点に掲げればよい。
今、自公政権が経済再生と称して行おうとしている
金融リフレ策を含むすべての政策を、ばら撒きと批判して
全面対決することが必要だ。
「構造改革による真の日本再生」を目指すのか
みんなの党は、この点を参議院選挙の最大争点に掲げればよい。
今、自公政権が経済再生と称して行おうとしている
金融リフレ策を含むすべての政策を、ばら撒きと批判して
全面対決することが必要だ。
石破なら全面対決だったろうが、安倍だとならない。
安倍政策の部分否定はあっても全否定はありえない。
石破と同様な民主の無能経済政策は全否定。ここで喚いても無駄。
民主に政権交代して10兆も歳出額が増えたのにまるで景気に作用
してこなかった。財政より金融のが圧倒的に重要なのは世界の常識。
量的緩和なんぞ市場の長期国債を日銀が買うだけ。財政負担なんぞない。
安倍政策の部分否定はあっても全否定はありえない。
石破と同様な民主の無能経済政策は全否定。ここで喚いても無駄。
民主に政権交代して10兆も歳出額が増えたのにまるで景気に作用
してこなかった。財政より金融のが圧倒的に重要なのは世界の常識。
量的緩和なんぞ市場の長期国債を日銀が買うだけ。財政負担なんぞない。
10兆どころか民主党政権たった3年3ヶ月で借金200兆も増加w
こいつら全員自己破産させろと
こいつら全員自己破産させろと
389 ：無党派さん：2013/01/11(金) 18:38:01.62 ID:a6KyvzKo
大前研一も、安倍の金融リフレ策には反対している。
みんなの党の議員及びその支持者は、大前研一のメルマガでも
取って読んでみろ。
以下は、そのメルマガからの抜粋だ。
「▼ 経済学者は10年～20年時代遅れ
-------------------------------------------------------------
安倍首相は1日付で13年の年頭所感を発表しました。
安倍内閣は「経済再生」「復興」「危機管理」に全力で
取り組むとし、直近の課題としてはデフレと円高からの
脱却による経済の再生と強調。
国民一丸となって「強い日本を取り戻していこう」と呼びかけました。
日本経済の低迷が始まったのはバブル崩壊の1989年です。
この22年間の低迷期間のうち、自民党政権で9割を担っていたので、
そもそも自民党が「強い日本を取り戻そう」などと言うことに
私は違和感を持ちます。
また経済再生という点で言うと、日本の経済学者の言う通りに
していても絶対に上手くいかないということを改めて認識するべきだ
と思います。
これまでに何度も経済学者が提唱するように、景気刺激策として
マネーサプライを増やし金利を調整してきましたが、
全く効果はありませんでした。
学者というのは過去の学説を元にして今の経済を解説する人で
あって、今の経済を肌で感じるという感覚が鈍いのだと
私は思います。
経済を観察し、それが理論化され学説となるまでの期間を考えると、
10年～20年は遅れます。
また日本の経済学者を見ていると、米国からの輸入学者が
多いのも特徴です。
経済原則そのものが変わってしまった時代において、
時代遅れの学説に従っていても問題は解決できません。
そんな学説に縛られるのではなく、例えば「自分の身の回りにいる
70代の人はなぜ貯蓄ばかりしてお金を使わないのだろう？」
という発想を持つことが大切だと思います。
庶民の暮らしをよく観察し、どうやったらその人たちがお金を使って
満足する人生を歩んでいけるのか？ということを出発点として、
経済政策を考えるべきです。」
みんなの党の議員及びその支持者は、大前研一のメルマガでも
取って読んでみろ。
以下は、そのメルマガからの抜粋だ。
「▼ 経済学者は10年～20年時代遅れ
-------------------------------------------------------------
安倍首相は1日付で13年の年頭所感を発表しました。
安倍内閣は「経済再生」「復興」「危機管理」に全力で
取り組むとし、直近の課題としてはデフレと円高からの
脱却による経済の再生と強調。
国民一丸となって「強い日本を取り戻していこう」と呼びかけました。
日本経済の低迷が始まったのはバブル崩壊の1989年です。
この22年間の低迷期間のうち、自民党政権で9割を担っていたので、
そもそも自民党が「強い日本を取り戻そう」などと言うことに
私は違和感を持ちます。
また経済再生という点で言うと、日本の経済学者の言う通りに
していても絶対に上手くいかないということを改めて認識するべきだ
と思います。
これまでに何度も経済学者が提唱するように、景気刺激策として
マネーサプライを増やし金利を調整してきましたが、
全く効果はありませんでした。
学者というのは過去の学説を元にして今の経済を解説する人で
あって、今の経済を肌で感じるという感覚が鈍いのだと
私は思います。
経済を観察し、それが理論化され学説となるまでの期間を考えると、
10年～20年は遅れます。
また日本の経済学者を見ていると、米国からの輸入学者が
多いのも特徴です。
経済原則そのものが変わってしまった時代において、
時代遅れの学説に従っていても問題は解決できません。
そんな学説に縛られるのではなく、例えば「自分の身の回りにいる
70代の人はなぜ貯蓄ばかりしてお金を使わないのだろう？」
という発想を持つことが大切だと思います。
庶民の暮らしをよく観察し、どうやったらその人たちがお金を使って
満足する人生を歩んでいけるのか？ということを出発点として、
経済政策を考えるべきです。」
390 ：無党派さん：2013/01/11(金) 19:00:52.89 ID:a6KyvzKo
安倍の金融リフレ策に反対か賛成かを見れば、その人間の
地頭の良し悪しが分かるな。
金融リフレ策に賛成している人間は、大体が、暗記バカの文系脳。
文系の暗記数学のように、何の問題意識も無く過去の学説や公式を
そのまま今の問題に当てはめようとする。
一方、理系の人間は、学説や公式を当てはめる前に、まず現実の
経済を観察し分析するところから始める。
そして、その学説や公式そのものを疑う。
地頭のレベルが、やはり暗記馬鹿の文系脳より一枚上。
地頭の良し悪しが分かるな。
金融リフレ策に賛成している人間は、大体が、暗記バカの文系脳。
文系の暗記数学のように、何の問題意識も無く過去の学説や公式を
そのまま今の問題に当てはめようとする。
一方、理系の人間は、学説や公式を当てはめる前に、まず現実の
経済を観察し分析するところから始める。
そして、その学説や公式そのものを疑う。
地頭のレベルが、やはり暗記馬鹿の文系脳より一枚上。
ごめん。おれ理系院卒の技術屋だけど安倍の政策に賛成だわ
日銀の利下げは学者どころか政治家にすら叱咤されるほど遅かったし
90年代以降のマネーサプライ伸び率は世界最低レベル。
統計読めば秒殺されるようなコラム書くアホは何系だろうが論外。
90年代以降のマネーサプライ伸び率は世界最低レベル。
統計読めば秒殺されるようなコラム書くアホは何系だろうが論外。
393 ：無党派さん：2013/01/11(金) 19:14:10.50 ID:a6KyvzKo
>>392
本当に頭の柔軟性が無い奴だな
マネーサプライの伸び率が最低レベルでも、鶏と卵の関係だろうが。
経済そのものがダメだから、マネーサプライの伸び率も世界最低レベル
だったという見方をどうしてしない。
そういう固い頭の柔軟性の無さが、暗記馬鹿の文系脳とバカに
されるんだよ。
本当に頭の柔軟性が無い奴だな
マネーサプライの伸び率が最低レベルでも、鶏と卵の関係だろうが。
経済そのものがダメだから、マネーサプライの伸び率も世界最低レベル
だったという見方をどうしてしない。
そういう固い頭の柔軟性の無さが、暗記馬鹿の文系脳とバカに
されるんだよ。
世界で最も無能な官僚と日銀がのさばる日本だからこそ
世界で唯一わざとデフレやってるだけ。
小渕と小泉での脱デフレ目前にした金融引き締めでデフレ維持
しやがった愚挙に関し一切言い訳不要。
米国は金融と財政の無制限を雇用回復までやると国民至上主義だが
日本は将来のバブルだの意味不明な言い訳でわざとデフレ維持をした。
世界で唯一わざとデフレやってるだけ。
小渕と小泉での脱デフレ目前にした金融引き締めでデフレ維持
しやがった愚挙に関し一切言い訳不要。
米国は金融と財政の無制限を雇用回復までやると国民至上主義だが
日本は将来のバブルだの意味不明な言い訳でわざとデフレ維持をした。
参議院選挙で争点にすべきは公務員改革
国地方問わず、給与の一律50%カットを主張すれば圧勝は間違いない
そもそも20%カットなんてぬるい主張してるから総選挙は勝ちきれなかったんだよ
国地方問わず、給与の一律50%カットを主張すれば圧勝は間違いない
そもそも20%カットなんてぬるい主張してるから総選挙は勝ちきれなかったんだよ
396 ：無党派さん：2013/01/11(金) 21:31:40.94 ID:buVlqOxC
地方選挙だとすんなり選挙協力できるみたいだな
２０１３北九州市議選:「維新」「みんな」が政策協定・相互推薦 ／福岡
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20130111ddlk40010371000c.html
２０１３北九州市議選:「維新」「みんな」が政策協定・相互推薦 ／福岡
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20130111ddlk40010371000c.html
>>397
>>396の政策協定見ても明らかなわけだが、みんなの党はせいぜい人件費2割削減しか言ってない。
民間並みの400万円にしろっていうあんたの主張には賛成だけど、
肝心のみんなの党がそこまで言ってないんだから、どうしようもないだろ。
>>396の政策協定見ても明らかなわけだが、みんなの党はせいぜい人件費2割削減しか言ってない。
民間並みの400万円にしろっていうあんたの主張には賛成だけど、
肝心のみんなの党がそこまで言ってないんだから、どうしようもないだろ。
4.給与、退職金、年金を民間水準に引き下げる。
思いっきり言ってるけどw
思いっきり言ってるけどw
401 ：無党派さん：2013/01/12(土) 01:25:33.39 ID:3iJCkDsP
安倍首相は、本当に頭が悪すぎる。
やはり、成蹊大卒の低学歴だと笑われても仕方がない。
「安倍政権は、史上最大規模20兆円を超える緊急経済対策を打ち出した。
しかし、肝心の財源は確保できるのか。
大幅に増額された公共事業費に、一部からばらまきとの声もあがっている。
安倍首相は「額に汗して、頑張って働けば、必ず報われる。
まっとうな社会を取り戻していくためにも、長引くデフレと、
円高からの脱却が、決定的に重要であります」と述べた。」
安倍は、今の日本経済が昔とは違い、「額に汗して頑張って働けば
必ず報われる社会」ではない、ということがまったく分かっていない。
いや、分かっているのかもしれないが、分かっていないふりをしている
だけかもしれない。
だから、公共事業に限らず、時代錯誤の利益誘導、ばら撒き型の
政治を行う。
基本的に、世襲のボンボンで、何の努力も苦労もなく総理大臣に
なったため、庶民の生活というものがまったく分かっていない。
そして、大前研一ではないが、現実の経済というものも、まったく
観察していない。
この困難な時代に、総理大臣の資質などゼロだ。
みんなの党は、構造改革路線に背を向け、古い自民党に
先祖返りした安倍政権を厳しく攻撃すべきだ。
やはり、成蹊大卒の低学歴だと笑われても仕方がない。
「安倍政権は、史上最大規模20兆円を超える緊急経済対策を打ち出した。
しかし、肝心の財源は確保できるのか。
大幅に増額された公共事業費に、一部からばらまきとの声もあがっている。
安倍首相は「額に汗して、頑張って働けば、必ず報われる。
まっとうな社会を取り戻していくためにも、長引くデフレと、
円高からの脱却が、決定的に重要であります」と述べた。」
安倍は、今の日本経済が昔とは違い、「額に汗して頑張って働けば
必ず報われる社会」ではない、ということがまったく分かっていない。
いや、分かっているのかもしれないが、分かっていないふりをしている
だけかもしれない。
だから、公共事業に限らず、時代錯誤の利益誘導、ばら撒き型の
政治を行う。
基本的に、世襲のボンボンで、何の努力も苦労もなく総理大臣に
なったため、庶民の生活というものがまったく分かっていない。
そして、大前研一ではないが、現実の経済というものも、まったく
観察していない。
この困難な時代に、総理大臣の資質などゼロだ。
みんなの党は、構造改革路線に背を向け、古い自民党に
先祖返りした安倍政権を厳しく攻撃すべきだ。
もう何言ったてアベノミックスで日本は動くよ。
安倍ー橋下ラインの絆も今日見せられたしな
いくら大阪に用事があったついでと言え一国の総理が
野党の代表代行の居る大阪で会談して補正予算の
成立への協力要請するか、初めて見たよってか市長で
野党の代表代行やってる奴が戦後初めてだから
仕方ないのかもしれないが、普通参議院で協力要請するなら
みんなの党だろうが。
日経の記事の書きぶりだと日銀総裁も安倍ー橋下ラインで
決まりそうだぞ、みんなの党は財務省出身者だとやっぱ反対するのかね？
安倍ー橋下ラインの絆も今日見せられたしな
いくら大阪に用事があったついでと言え一国の総理が
野党の代表代行の居る大阪で会談して補正予算の
成立への協力要請するか、初めて見たよってか市長で
野党の代表代行やってる奴が戦後初めてだから
仕方ないのかもしれないが、普通参議院で協力要請するなら
みんなの党だろうが。
日経の記事の書きぶりだと日銀総裁も安倍ー橋下ラインで
決まりそうだぞ、みんなの党は財務省出身者だとやっぱ反対するのかね？
403 ：無党派さん：2013/01/12(土) 05:43:50.62 ID:3iJCkDsP
昔の高度成長期ならいざしらず、このグローバルな大競争時代に
「頑張れば誰でも報われる」などと発言することが、時代錯誤。
いくら世襲のボンボンで頭の悪い安倍でも、前回の政権時に
「再チャレンジ制度」なるものを作ったりしていたから、そういう
ことが絵空事であることは、分かっているはずだ。
分かっていて、ばら撒きの大義名分のために「頑張れば誰でも報われる」
などと言っているから、なおさら性質が悪い。
日本は、構造改革を行い、衰退産業から成長産業への移行も行わなければ
ならない。
しかし、安倍のやろうとしていることは、現状を維持し、利益誘導を
行うためのばら撒き。
TVでの街頭アンケートインタビューなどを見ても、それを多くの
愚民が支持している。
日本は、真の改革政党が、「痛みを伴う構造改革」について
しっかりと国民に言わなければならない。
「頑張れば誰でも報われる」などと発言することが、時代錯誤。
いくら世襲のボンボンで頭の悪い安倍でも、前回の政権時に
「再チャレンジ制度」なるものを作ったりしていたから、そういう
ことが絵空事であることは、分かっているはずだ。
分かっていて、ばら撒きの大義名分のために「頑張れば誰でも報われる」
などと言っているから、なおさら性質が悪い。
日本は、構造改革を行い、衰退産業から成長産業への移行も行わなければ
ならない。
しかし、安倍のやろうとしていることは、現状を維持し、利益誘導を
行うためのばら撒き。
TVでの街頭アンケートインタビューなどを見ても、それを多くの
愚民が支持している。
日本は、真の改革政党が、「痛みを伴う構造改革」について
しっかりと国民に言わなければならない。
404 ：無党派さん：2013/01/12(土) 06:54:44.37 ID:3iJCkDsP
問題を先送りし、モルヒネ注射のようなことを
続けていれば、最後は、死というグレートリセット
に至るだけ。
今の安倍政権のやっていることは、それと同じ。
失われた20年を作り上げたのは、自民党政権であることを
忘れてはならない。
続けていれば、最後は、死というグレートリセット
に至るだけ。
今の安倍政権のやっていることは、それと同じ。
失われた20年を作り上げたのは、自民党政権であることを
忘れてはならない。
407 ：無党派さん：2013/01/12(土) 13:19:42.42 ID:T6LQBD6L
みんなの党 は無駄の削減を全面に推してるわけだから
ips細胞の研究には賛成して
クールジャパン とかそのテの系統（その他土建関係の場合～記念館、国営漫画喫茶、～ホール建設）
みたいなのには反対したり廃止して欲しい
生命や国民の生殺与奪に直結しない分野なのだからさ
ips細胞の研究には賛成して
クールジャパン とかそのテの系統（その他土建関係の場合～記念館、国営漫画喫茶、～ホール建設）
みたいなのには反対したり廃止して欲しい
生命や国民の生殺与奪に直結しない分野なのだからさ
>>402
参院選後の中長期までにらめば橋下維新だけ優先でいいだろうが、参院選までは
みんな+維新+新党改革か民主かのどちらかを選ばないと日銀総裁・副総裁はじめ
国会同意人事は通らない。なので自公民3党合意路線でなければたぶん財務省出身者は
入れてこないだろう。せいぜい2人いる副総裁の片方に、主計局系の事務次官OBではなく
国際局系の財務官OBが入るかどうかという程度。もちろん日銀プロパーは副総裁含めて
執行部には全く入れるつもりはないだろうし。
参院選後の中長期までにらめば橋下維新だけ優先でいいだろうが、参院選までは
みんな+維新+新党改革か民主かのどちらかを選ばないと日銀総裁・副総裁はじめ
国会同意人事は通らない。なので自公民3党合意路線でなければたぶん財務省出身者は
入れてこないだろう。せいぜい2人いる副総裁の片方に、主計局系の事務次官OBではなく
国際局系の財務官OBが入るかどうかという程度。もちろん日銀プロパーは副総裁含めて
執行部には全く入れるつもりはないだろうし。
>>406
公務員の一人当たり人件費は1000万円って浅尾さんが国会で質問するときに言ってるよね。
だから、そっから2割下げても1人あたり800万円じゃん。
どこの民間企業が1人当たり800万円も人件費払ってるの？
だから、全体として公務員の人件費を2割下げる(800万円)っていうのと、
民間並みの給与にする(400万円)ってのは完全に矛盾してる。
違うというなら、具体的な事実に基づいて反論してほしい。
公務員の一人当たり人件費は1000万円って浅尾さんが国会で質問するときに言ってるよね。
だから、そっから2割下げても1人あたり800万円じゃん。
どこの民間企業が1人当たり800万円も人件費払ってるの？
だから、全体として公務員の人件費を2割下げる(800万円)っていうのと、
民間並みの給与にする(400万円)ってのは完全に矛盾してる。
違うというなら、具体的な事実に基づいて反論してほしい。
410 ：無党派さん：2013/01/12(土) 16:58:42.15 ID:cxo893LF
しかし、ハチャメチャ維新より票を取れないなんて情けない。
もう解党するしかない。
もう解党するしかない。
411 ：無党派さん：2013/01/12(土) 20:14:45.61 ID:fa6LBAYk
目指す政策が一緒でも、党首の発信力が圧倒的に違うから維新に負けるんだろ
412 ：無党派さん：2013/01/12(土) 20:43:18.88 ID:cxo893LF
トサカのヨシミじゃ、ダメですか。
ぶっちゃけみんなの党が一番合理的で、ある意味最もラディカルな政党だから既得権メディアも扱いたがらない。
大マスコミの政治部や経済部なんて、記者クラブで囲われて官庁のパシリやって仕事してるような連中だし。
橋下なんか権力の為にはいくらでも節を曲げるから、ネタにしやすさ以上にある意味安全なんだよ。
大マスコミの政治部や経済部なんて、記者クラブで囲われて官庁のパシリやって仕事してるような連中だし。
橋下なんか権力の為にはいくらでも節を曲げるから、ネタにしやすさ以上にある意味安全なんだよ。
方向が似てても、維新みたいなのが苦手でここに入れた人もいると思う。自分がそう。
よく単純に二党の票を足されてるけど、支持者が本当に統一されるか疑問だ。
よく単純に二党の票を足されてるけど、支持者が本当に統一されるか疑問だ。
維新は胡散臭いけど
みんなの党はブレてないから入れたって人は
支持者に多いと思うね
みんなの党はブレてないから入れたって人は
支持者に多いと思うね
維新はヤクザみたいなもんだからな
政策云々の政党じゃない
その意味でみんなの党とは全然違うね
政策云々の政党じゃない
その意味でみんなの党とは全然違うね
みんなの党みたいな「ブレない・曲げない・崩れない」をスローガンにしてる所は時代の変化についていけないだろうね
状況が変わっても同じことを言い続けるしかない
維新のように実際に首長を経験して行政に携わってる人たちからしたら、それがいかに愚かなことか知っている
よく石原が公務員の「継続性・一貫性」を批判してるが、これはみんなの党に対しても同じことだろう
状況が変わっても同じことを言い続けるしかない
維新のように実際に首長を経験して行政に携わってる人たちからしたら、それがいかに愚かなことか知っている
よく石原が公務員の「継続性・一貫性」を批判してるが、これはみんなの党に対しても同じことだろう
公務員の「継続性・一貫性」って前例主義のことだろ。
ぜんぜん違うじゃん。政治家が理念・政策をもってその信念を曲げたりしたら
だめにきまってるだろ。
ぜんぜん違うじゃん。政治家が理念・政策をもってその信念を曲げたりしたら
だめにきまってるだろ。
なるほど、勘違いしてた
確かに理念は変わったらダメだな
でも政策は変わることあるんじゃね？
一つが正解ってわけじゃないし、例えば原発にしたって自由化で本当に安くなるのかもわからない
確かに理念は変わったらダメだな
でも政策は変わることあるんじゃね？
一つが正解ってわけじゃないし、例えば原発にしたって自由化で本当に安くなるのかもわからない
原発事故起こる前で世界第２位の電気料金の高さなわけで安くなるのは確実だよ
安定性が問題なだけで
在日グループが業界を嵐まくるだろうしね
安定性が問題なだけで
在日グループが業界を嵐まくるだろうしね
421 ：無党派さん：2013/01/13(日) 07:27:51.33 ID:R/8AJSmg
がんこな政党はダメだよ、社民党・共産党といっしょじゃん
この先「がんこに公務員改革」って言うだけのダメ政党になっちまうよ
この先「がんこに公務員改革」って言うだけのダメ政党になっちまうよ
422 ：無党派さん：2013/01/13(日) 10:15:06.21 ID:S1dRhOqU
勘違い柿沢ミト、 自分が人気者だと勘違いブログ連発… 飲酒運転記者会見の時の不審者臭… コイツは基地害としかいいようがない。 江東区のバカ住民柿沢にいれたやつ、 柿沢は皆の税金を詐取した。事務所解散は嘘だった、税金を騙し取っていたカス人間クズ
江東区民、知らないのか？
江東区民、知らないのか？
423 ：無党派さん：2013/01/13(日) 13:01:37.45 ID:dWIHa+Ts
しらない
424 ：無党派さん：2013/01/13(日) 15:58:08.61 ID:i8wZ7ULD
>>421
参考までに今日の報道2001の数字だが、すでに野党第二党になってるぞ。
これでも社民・共産といっしょか？
内閣支持率 62
自民 34.4
維新 6.8
みんな 5.4
民主 4.8
共産 2.8
公明 1.4
生活 0.8
国民 0.6
社民 0.4
改革 0.4
無・他 2.2
参考までに今日の報道2001の数字だが、すでに野党第二党になってるぞ。
これでも社民・共産といっしょか？
内閣支持率 62
自民 34.4
維新 6.8
みんな 5.4
民主 4.8
共産 2.8
公明 1.4
生活 0.8
国民 0.6
社民 0.4
改革 0.4
無・他 2.2
426 ：無党派さん：2013/01/13(日) 16:37:00.69 ID:q8DBBjS/
結局、今の選挙制度である以上、
維新に結集するしかない。
野党同士で足の引っ張り合いをしてたら
またまた長期自民党政権の時台に戻るよ。
それでもいいのか？
維新に結集するしかない。
野党同士で足の引っ張り合いをしてたら
またまた長期自民党政権の時台に戻るよ。
それでもいいのか？
>>426
逆だろう
自民と公明みたいに真逆の政策を主張しつつ選挙協力するのが一番多く議席を取れる
それにはヨシミみたいに選挙協力の段階でさえ政策の完全一致をに求めてるバカがいちゃ駄目だけどな
選挙協力なんていくつかの共通政策でまとまらなきゃ絶対に出来ない
ヨシミじゃ無理だけど
逆だろう
自民と公明みたいに真逆の政策を主張しつつ選挙協力するのが一番多く議席を取れる
それにはヨシミみたいに選挙協力の段階でさえ政策の完全一致をに求めてるバカがいちゃ駄目だけどな
選挙協力なんていくつかの共通政策でまとまらなきゃ絶対に出来ない
ヨシミじゃ無理だけど
今のブレない姿勢を貫けば良い。
もともと、政策で絶対にブレない政党として誕生したのだから
そこを譲ったら存在価値が無い。
選挙に勝つために政策をないがしろにするのは、自民民主維新だけで十分。
みんなの党の支持者は、この党にそんなことを求めてはいない。
実際に、今の姿勢が支持されて勢力を拡大しているのだから
このままの姿勢を貫けば、確実に勢力は拡大できる。
もともと、政策で絶対にブレない政党として誕生したのだから
そこを譲ったら存在価値が無い。
選挙に勝つために政策をないがしろにするのは、自民民主維新だけで十分。
みんなの党の支持者は、この党にそんなことを求めてはいない。
実際に、今の姿勢が支持されて勢力を拡大しているのだから
このままの姿勢を貫けば、確実に勢力は拡大できる。
まあ、俺がこんなことを書かずとも
ヨシミや江田や浅尾はさすがにしっかり分かっているし
実際に今までどおりの姿勢を貫いてるから満足している。
ヨシミや江田や浅尾はさすがにしっかり分かっているし
実際に今までどおりの姿勢を貫いてるから満足している。
430 ：無党派さん：2013/01/13(日) 17:19:05.17 ID:vx4su3JU
ブレないのは結構なことなんだが、あまり頑固なこと言ってると第二の共産党になるだけだぞ
一般国民からしたら、維新と立ち上がれの政策に大きな違いは感じていない
一般国民からしたら、維新と立ち上がれの政策に大きな違いは感じていない
431 ：無党派さん：2013/01/13(日) 17:30:35.44 ID:q8DBBjS/
だいたい人なんてみんな意見が違うんだ。
だから適当に二大政党に分かれて競争すればいい。
だから適当に二大政党に分かれて競争すればいい。
衆院選の反省もあるし、喜美も迷うんじゃない？
だけど、政策を無視したら失う票の方が多いよきっと。支持者も頑固な人が多いから。
だけど、政策を無視したら失う票の方が多いよきっと。支持者も頑固な人が多いから。
435 ：無党派さん：2013/01/13(日) 20:48:03.28 ID:y+itDITv
たかじん委員会にて安倍総理出演。
円安に関し為替介入は無意味。日銀のスタンスを変えさせることが重要。
と明言したあたり素晴らしいな。
気になった点は日銀法改正がトーンダウンしてそうな点くらい。
そして麻生はやっぱり無能なんだなーと。こんなのを持ち上げ
円高で土建内需立国(笑)だのほざいてた三橋の底が知れる。
そこに群がる無能土建土民共も同罪。世界が不況だから円安も無意味。
だのと中野三橋藤井信者がほざいてたが、これを嫌がる韓国の
反応を見てどう思うんだろな。俺は土民は売国工作員と見なしてきたがねw
円安に関し為替介入は無意味。日銀のスタンスを変えさせることが重要。
と明言したあたり素晴らしいな。
気になった点は日銀法改正がトーンダウンしてそうな点くらい。
そして麻生はやっぱり無能なんだなーと。こんなのを持ち上げ
円高で土建内需立国(笑)だのほざいてた三橋の底が知れる。
そこに群がる無能土建土民共も同罪。世界が不況だから円安も無意味。
だのと中野三橋藤井信者がほざいてたが、これを嫌がる韓国の
反応を見てどう思うんだろな。俺は土民は売国工作員と見なしてきたがねw
>>436
サムスン製品がウォン高で売れなくなったからといって、日本の製品がその分シェアを伸ばすとは到底思えないんだが。
特にスマホなんて海外製品と比べると技術レベルやコストパフォーマンスが低すぎる。
サムスン製品がウォン高で売れなくなったからといって、日本の製品がその分シェアを伸ばすとは到底思えないんだが。
特にスマホなんて海外製品と比べると技術レベルやコストパフォーマンスが低すぎる。
438 ：無党派さん：2013/01/13(日) 22:43:28.08 ID:bi26XAin
>>437
君は週刊誌の読みすぎ
君は週刊誌の読みすぎ
>>437
最終製品としてのスマホなんて、てんでダメだろ。
ただ主要部品のパネルなんかの収益とシェアは伸ばせるはず。
結局ダメダメ言ってるのって机上の空論で今後の円安で
日本の製造は小泉安倍の頃の業績まで戻すだろう。
ドイツが技術立国である以上、日本も維持し続けるべき。
世界のツートップでやっていける。
安倍とみんなの党の掲げるモノ造り技術立国、断固支持。
売国土民共の土建立国なんぞクソ以下の論外。
最終製品としてのスマホなんて、てんでダメだろ。
ただ主要部品のパネルなんかの収益とシェアは伸ばせるはず。
結局ダメダメ言ってるのって机上の空論で今後の円安で
日本の製造は小泉安倍の頃の業績まで戻すだろう。
ドイツが技術立国である以上、日本も維持し続けるべき。
世界のツートップでやっていける。
安倍とみんなの党の掲げるモノ造り技術立国、断固支持。
売国土民共の土建立国なんぞクソ以下の論外。
>>438
いや、ガラケーから某日本メーカーのスマホに替えたんだが
これが再起動しまくったり、フリーズしまくったりデータ勝手に消したりで
不具合の嵐でモノ売るってレベルじゃねえの。
あんまり酷いから電話会社に言って別機種に変えてもらったら、
その台湾メーカーのほうがよっぽどサクサク動くわけ。
日本メーカーの技術的優位なんてそれこそマスメディアの作り出した幻想よ
>>439
製造業と言っても汎用品作ってるとこはもうダメだろ。
そもそも国内向けの無駄な多機能とか自己満足の高スペックにこだわってる
メーカーがほとんどの状況でいくら円安になったところで世界市場で勝てるわけない
技術があっても無能文系連中のマーケティング能力や経営能力がゼロなんだから救いようがないわ
それと、おまいみたいな製造現場のことが何もわかってない文系の皆さんが
モノ造り技術立国なんて偉そうな事言ってるのを見るとお茶噴出しそうになる
だったら事務系の連中はボードの連中以外全員契約社員で最低賃金にして、
もっと俺らみたいな技術者や現場の技能労働者に高い給料払えよと。
それができないなら、モノ造り技術立国なんて名乗る価値ないよ
いや、ガラケーから某日本メーカーのスマホに替えたんだが
これが再起動しまくったり、フリーズしまくったりデータ勝手に消したりで
不具合の嵐でモノ売るってレベルじゃねえの。
あんまり酷いから電話会社に言って別機種に変えてもらったら、
その台湾メーカーのほうがよっぽどサクサク動くわけ。
日本メーカーの技術的優位なんてそれこそマスメディアの作り出した幻想よ
>>439
製造業と言っても汎用品作ってるとこはもうダメだろ。
そもそも国内向けの無駄な多機能とか自己満足の高スペックにこだわってる
メーカーがほとんどの状況でいくら円安になったところで世界市場で勝てるわけない
技術があっても無能文系連中のマーケティング能力や経営能力がゼロなんだから救いようがないわ
それと、おまいみたいな製造現場のことが何もわかってない文系の皆さんが
モノ造り技術立国なんて偉そうな事言ってるのを見るとお茶噴出しそうになる
だったら事務系の連中はボードの連中以外全員契約社員で最低賃金にして、
もっと俺らみたいな技術者や現場の技能労働者に高い給料払えよと。
それができないなら、モノ造り技術立国なんて名乗る価値ないよ
だいたい、日本は事務系の連中に高い給料払い過ぎ
その一方で、技術者や技能労働者に対する給料は不当に低い
だから、有能な技術者は海外メーカーに引き抜かれ、結果として競争力は低下する
そもそも、営業とか総務とか経理なんて、何の専門知識もいらないのに、
そんな連中が技術者と同等かそれ以上の報酬を得ているというのはおかしい話だ
だからとっとと解雇規制を撤廃して、高給取りの事務の連中はどんどん辞めてもらうしかない
でもって、必要最低限の事務の連中の給与体系は最低賃金付近で十分だよ
それがイヤならいぐでも辞めればいいよ。事務の連中なんていくらでも代わりがいるんだから。
本当に経済成長を目指す気があるなら、公務員改革みたいな大衆受けするけど大して意味のない政策に力を注ぐより
解雇規制を完全に撤廃したり最低賃金を引き下げることによって、日本の競争力を引き下げてる最大の要因である
事務系の連中にかかるコストを最小にするような政策を打ち出すべきだよね
その一方で、技術者や技能労働者に対する給料は不当に低い
だから、有能な技術者は海外メーカーに引き抜かれ、結果として競争力は低下する
そもそも、営業とか総務とか経理なんて、何の専門知識もいらないのに、
そんな連中が技術者と同等かそれ以上の報酬を得ているというのはおかしい話だ
だからとっとと解雇規制を撤廃して、高給取りの事務の連中はどんどん辞めてもらうしかない
でもって、必要最低限の事務の連中の給与体系は最低賃金付近で十分だよ
それがイヤならいぐでも辞めればいいよ。事務の連中なんていくらでも代わりがいるんだから。
本当に経済成長を目指す気があるなら、公務員改革みたいな大衆受けするけど大して意味のない政策に力を注ぐより
解雇規制を完全に撤廃したり最低賃金を引き下げることによって、日本の競争力を引き下げてる最大の要因である
事務系の連中にかかるコストを最小にするような政策を打ち出すべきだよね
>>440
昨今の円高なんぞ体重を1.5倍に太らせて競争するようなもんで
元より勝負にすらなんねーんだよ。経済音痴クン。
エルピーダの社長が何と訴えたか知ってるのか？
今後の円安でも日本の復活はないとかほざきたいのならご自由にw
昨今の円高なんぞ体重を1.5倍に太らせて競争するようなもんで
元より勝負にすらなんねーんだよ。経済音痴クン。
エルピーダの社長が何と訴えたか知ってるのか？
今後の円安でも日本の復活はないとかほざきたいのならご自由にw
>>443
技術的に二世代分の差がないと今の為替レートでは競争できない。
ってのがエルピーダ社長の弁。お前のほざく改革で日本の技術革新が
競合他国より本気で早まるとでも思ってるのか？バカは休み休み言えw
ドル80がドル120で輸出での収益はどうなる？円安で解決する問題。
諸改革に反する立場でもないが順番と優先で言えばマクロを適切に
行うのが大前提。円安とインフレ圧力は通貨の発行で同等に高まる。
これをせずに雇用規制を撤廃すれば中年の自殺が増えるだけ。
技術的に二世代分の差がないと今の為替レートでは競争できない。
ってのがエルピーダ社長の弁。お前のほざく改革で日本の技術革新が
競合他国より本気で早まるとでも思ってるのか？バカは休み休み言えw
ドル80がドル120で輸出での収益はどうなる？円安で解決する問題。
諸改革に反する立場でもないが順番と優先で言えばマクロを適切に
行うのが大前提。円安とインフレ圧力は通貨の発行で同等に高まる。
これをせずに雇用規制を撤廃すれば中年の自殺が増えるだけ。
国会の同意が必要な日銀総裁人事について、財務次官ＯＢ以外を主張するみんなの党の渡辺喜美代表は同じ番組で
「財務省のＯＢでも博士号は持っている、英語は堪能、マネジメント能力もある、こういう人はいい」と述べ、
一定の要件を満たせば財務省ＯＢも排除しない考えを示した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/econpolicy/621637/
「財務省のＯＢでも博士号は持っている、英語は堪能、マネジメント能力もある、こういう人はいい」と述べ、
一定の要件を満たせば財務省ＯＢも排除しない考えを示した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/econpolicy/621637/
446 ：無党派さん：2013/01/14(月) 10:36:47.64 ID:QGsXrc2L
強欲な役人
>>445
博士号に固執する意味がわからん。あんなもん飾りだろ。
あと、マネジメント能力っていうけど、何をもってその有無を判断するんだろう
高橋洋一とか、本省の課長クラスで退官しちゃったんだから
マネジメント経験があるとは言えないんじゃないか？
博士号に固執する意味がわからん。あんなもん飾りだろ。
あと、マネジメント能力っていうけど、何をもってその有無を判断するんだろう
高橋洋一とか、本省の課長クラスで退官しちゃったんだから
マネジメント経験があるとは言えないんじゃないか？
you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。
日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。
さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。
新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。
日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。
さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。
新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！
>>448
格式やらを考えるとそうなるって話じゃね。
世界的に見れば博士なのは当然。日本の中銀の扱いがむしろ
ショボすぎるっつう話に尽きるっぽいな。
以下、動画参照
非常に良くできた高橋洋一の日銀批判ダイジェスト
http://www.youtube.com/watch?v=7DEnz1xHVsw
格式やらを考えるとそうなるって話じゃね。
世界的に見れば博士なのは当然。日本の中銀の扱いがむしろ
ショボすぎるっつう話に尽きるっぽいな。
以下、動画参照
非常に良くできた高橋洋一の日銀批判ダイジェスト
http://www.youtube.com/watch?v=7DEnz1xHVsw
自民、道州制基本法案提出へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130111-00000094-san-pol
自民党道州制推進本部の今村雅弘本部長は１０日、都内で産経新聞社の取材に応じ、昨年まとめた
「道州制基本法案」を２８日に召集される通常国会に議員立法で提出する方針を明らかにした。公
明党や日本維新の会などとの共同提案も視野に入れる。道州制は都道府県を廃止し、全国を１０程
度の道や州に再編するもの。来週にも政権交代後で初の本部総会を開き、提出に向けた最終調整に
着手する。
基本法案では理念や手続きを規定。３０人以内の有識者らで構成する「道州制国民会議」を内閣
府に設け、３年以内に区割りや市町村の役割などをまとめ、首相に答申する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130111-00000094-san-pol
自民党道州制推進本部の今村雅弘本部長は１０日、都内で産経新聞社の取材に応じ、昨年まとめた
「道州制基本法案」を２８日に召集される通常国会に議員立法で提出する方針を明らかにした。公
明党や日本維新の会などとの共同提案も視野に入れる。道州制は都道府県を廃止し、全国を１０程
度の道や州に再編するもの。来週にも政権交代後で初の本部総会を開き、提出に向けた最終調整に
着手する。
基本法案では理念や手続きを規定。３０人以内の有識者らで構成する「道州制国民会議」を内閣
府に設け、３年以内に区割りや市町村の役割などをまとめ、首相に答申する。
読売世論調査（参院選投票先）からみん党の情勢
２人区では維新に譲らざるを得なくなった。
３人区では没落の続く民主から議席を奪える所が出てくる可能性も。
東京と神奈川で確実に１議席か。
２人区では維新に譲らざるを得なくなった。
３人区では没落の続く民主から議席を奪える所が出てくる可能性も。
東京と神奈川で確実に１議席か。
>>450
博士号といっても、ハーバードとかイェールみたいな国際的な認知度があるところの学位もあれば
日本の地方新設私大が出してるような学位もあるよね。
キミは博士号であれば、どこの学校が出したものでもいいと考えてるの？
そもそも先進国の中央銀行総裁がほとんど博士号持ちっていうのは本当なんだろうか。
具体的に何人が博士号持ってて、何人が持ってないのか知ってるヤツっているの？
たぶん言ってるヤツは竹中平蔵と高橋洋一の発言をそのまま受け売りしてるだけだから、聞くだけ無駄なのかもしれんが。
>>451
道州制つっても、具体的な各論が何も出てきてないから賛成とも反対とも言いようがないな。
みんなの党のアジェンダにしても、例えば道路の新設や管理は道州と基礎自治体にどう役割分担させるのかわからないし、
大阪や名古屋みたいな大都市を特別市として道州から独立させるのかもわからん。
まずは具体的な各論まで詰めた上で法案を出してもらいたいね。
博士号といっても、ハーバードとかイェールみたいな国際的な認知度があるところの学位もあれば
日本の地方新設私大が出してるような学位もあるよね。
キミは博士号であれば、どこの学校が出したものでもいいと考えてるの？
そもそも先進国の中央銀行総裁がほとんど博士号持ちっていうのは本当なんだろうか。
具体的に何人が博士号持ってて、何人が持ってないのか知ってるヤツっているの？
たぶん言ってるヤツは竹中平蔵と高橋洋一の発言をそのまま受け売りしてるだけだから、聞くだけ無駄なのかもしれんが。
>>451
道州制つっても、具体的な各論が何も出てきてないから賛成とも反対とも言いようがないな。
みんなの党のアジェンダにしても、例えば道路の新設や管理は道州と基礎自治体にどう役割分担させるのかわからないし、
大阪や名古屋みたいな大都市を特別市として道州から独立させるのかもわからん。
まずは具体的な各論まで詰めた上で法案を出してもらいたいね。
>>453
このスレで既に浜田宏一を総裁にすべきと書き込んでるがw
高橋洋一もデフレ脱却会議で主賓扱いしてたイェール大学の浜田推しだろうな。
少なくとも英米ユーロ経済列強の中銀総裁と比肩する人材を据えるのに
わざわざ反対する理由の方が見当たらない。
デフレ増税容認の財務省の主張に沿わないのが正解に近いだろなw
このスレで既に浜田宏一を総裁にすべきと書き込んでるがw
高橋洋一もデフレ脱却会議で主賓扱いしてたイェール大学の浜田推しだろうな。
少なくとも英米ユーロ経済列強の中銀総裁と比肩する人材を据えるのに
わざわざ反対する理由の方が見当たらない。
デフレ増税容認の財務省の主張に沿わないのが正解に近いだろなw
455 ：無党派さん：2013/01/14(月) 22:46:48.74 ID:7DGtvcS/
朝生でも言ってたろう。
金融、財政だけでは持続的成長は無理。
時代遅れになった古い制度を変えるしかない。
電力の完全自由化、自然エネルギーへの集中投資とスマートグリッドの構築、
労働者を正規非正規に区別することを禁止し下剋上の競争社会にする
＝敗者復活が可能になり雇用の最適化がはかれる。
金融、財政だけでは持続的成長は無理。
時代遅れになった古い制度を変えるしかない。
電力の完全自由化、自然エネルギーへの集中投資とスマートグリッドの構築、
労働者を正規非正規に区別することを禁止し下剋上の競争社会にする
＝敗者復活が可能になり雇用の最適化がはかれる。
>>電力の完全自由化
>>自然エネルギーへの集中投資
この二つが完全に矛盾している気がするんだが、なんだかなあ。
>>自然エネルギーへの集中投資
この二つが完全に矛盾している気がするんだが、なんだかなあ。
457 ：無党派さん：2013/01/14(月) 22:55:24.49 ID:7DGtvcS/
矛盾はしていない。
独占電力のままでは多様な電力は育たない。
独占電力のままでは多様な電力は育たない。
みんなの党としては、別に特別自然エネルギー推しってわけでもないね。
それよりも、電力自由化して新規参入を積極的に促し、
市場競争の中で原子力が自然淘汰されていけばいい、というスタンスのはず。
それよりも、電力自由化して新規参入を積極的に促し、
市場競争の中で原子力が自然淘汰されていけばいい、というスタンスのはず。
矛盾とまでは言えないにしても、自由化だけならLNG火力が圧倒的に優位に決まってるからね。
その分再生可能エネルギーの普及は遅れる。そこでCO2排出抑制などを理由に環境税をかけて
対等条件に持っていくかとかは政治判断。ただ江田憲司も太陽光買取42円はちょっと高すぎる、
みたいなことを言っていたから再生エネ原理主義ではないような気がする。
その分再生可能エネルギーの普及は遅れる。そこでCO2排出抑制などを理由に環境税をかけて
対等条件に持っていくかとかは政治判断。ただ江田憲司も太陽光買取42円はちょっと高すぎる、
みたいなことを言っていたから再生エネ原理主義ではないような気がする。
460 ：無党派さん：2013/01/14(月) 23:46:42.78 ID:bH8X7vch
みんな、維新幹事長が１９日にも都内で会談 選挙協力めぐり
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130114/stt13011419400005-n1.htm
みんなの党がゴネる方に一票
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130114/stt13011419400005-n1.htm
みんなの党がゴネる方に一票
>>454
博士号の件は自分でもおかしいとわかってスルーですかそうですか。
あと浜田教授については年齢を考えろよ・・・。
それにマネジメント能力の要件は満たしてるのか？
>>455
＞労働者を正規非正規に区別することを禁止し下剋上の競争社会にする
正規非正規を区別することを禁止するのも一種の規制強化だろ。
経営者がやりたいようやればいいだけの話で、政府が正規非正規を区別
することまで否定すべきではない。
＞電力の完全自由化、自然エネルギーへの集中投資とスマートグリッドの構築、
完全自由化というなら、自然エネルギーの買取義務も完全撤廃してもらわないとね。
新規参入業者にしても、アホみたいな高値で買取義務負わされたら商売にならんよ。
キミの言ってることは本当に矛盾してるよ。
>>459
自由化ってことは、電力会社に契約の自由を与えるってことだよね。
だとすれば、「こいつは気に入らないから電力契約拒否するわ」ってのも可能になるんだよね。
それがいいことなのかどうなのか。
博士号の件は自分でもおかしいとわかってスルーですかそうですか。
あと浜田教授については年齢を考えろよ・・・。
それにマネジメント能力の要件は満たしてるのか？
>>455
＞労働者を正規非正規に区別することを禁止し下剋上の競争社会にする
正規非正規を区別することを禁止するのも一種の規制強化だろ。
経営者がやりたいようやればいいだけの話で、政府が正規非正規を区別
することまで否定すべきではない。
＞電力の完全自由化、自然エネルギーへの集中投資とスマートグリッドの構築、
完全自由化というなら、自然エネルギーの買取義務も完全撤廃してもらわないとね。
新規参入業者にしても、アホみたいな高値で買取義務負わされたら商売にならんよ。
キミの言ってることは本当に矛盾してるよ。
>>459
自由化ってことは、電力会社に契約の自由を与えるってことだよね。
だとすれば、「こいつは気に入らないから電力契約拒否するわ」ってのも可能になるんだよね。
それがいいことなのかどうなのか。
>>460
みんなが擁立しても維新と協力あるいは共存できそうなのは1人区栃木(荒木大樹？)、
2人区静岡(河合純一出馬時)、4人区神奈川(維新水戸と競合)、5人区東京(維新新人と競合)
ぐらいか。2人区は井坂信彦が衆院比例で復活当選してなければ再出馬もあり得たが。
4人区も維新が2人擁立と言ってる大阪でみんなが出せば単なるお邪魔虫になりかねない。
衆院選の結果見たら協力はどうしても維新主導にはならざるを得ないだろうな。
もっとも1人区は自民が強いから、維新としてもかなりは捨て選挙区前提でみんなに譲り
選挙協力の体裁を繕う、ただし議席が取れそうな2人区以上で実を取る、なんてことにもなりそう。
みんなが擁立しても維新と協力あるいは共存できそうなのは1人区栃木(荒木大樹？)、
2人区静岡(河合純一出馬時)、4人区神奈川(維新水戸と競合)、5人区東京(維新新人と競合)
ぐらいか。2人区は井坂信彦が衆院比例で復活当選してなければ再出馬もあり得たが。
4人区も維新が2人擁立と言ってる大阪でみんなが出せば単なるお邪魔虫になりかねない。
衆院選の結果見たら協力はどうしても維新主導にはならざるを得ないだろうな。
もっとも1人区は自民が強いから、維新としてもかなりは捨て選挙区前提でみんなに譲り
選挙協力の体裁を繕う、ただし議席が取れそうな2人区以上で実を取る、なんてことにもなりそう。
静岡の河合純一って3万票しか獲ってないやん
どんな思想か全くしらんが擁立はムリじゃないかな
静岡は維新が40万票でみんなが17万票の比例得票数だし維新は譲らんのじゃね
年々選挙協力は難しくなっていくだろうなぁ
国政に一人でも多くだしたいならとっとと合流すべきだよ
どんな思想か全くしらんが擁立はムリじゃないかな
静岡は維新が40万票でみんなが17万票の比例得票数だし維新は譲らんのじゃね
年々選挙協力は難しくなっていくだろうなぁ
国政に一人でも多くだしたいならとっとと合流すべきだよ
そもそも維新とは政策が違うのだから、もう合流は絶対にありえないでしょ。
また維新が上から目線でゴリ押ししてきて、
結局選挙協力はほとんどできないってオチだと思うけどね。
まあそれ以前に、夏まで維新が今のまま一つの組織でいられるのかどうかも分からんし。
また維新が上から目線でゴリ押ししてきて、
結局選挙協力はほとんどできないってオチだと思うけどね。
まあそれ以前に、夏まで維新が今のまま一つの組織でいられるのかどうかも分からんし。
まぁ衆院選で維新と完全対決してたらみんなの党は1議席減って維新は2議席増えるってだけだったしなw
完全対決も部分協力もそんなに影響なかったんだよね
合流してたら17議席増えてたってだけの話でw
はっきりさせたほうがいいのかもね
完全対決も部分協力もそんなに影響なかったんだよね
合流してたら17議席増えてたってだけの話でw
はっきりさせたほうがいいのかもね
参院ではより、その直近で判断される消費税の是非が持ち上がる。
ここで安倍が自民党の意思に反し凍結できるか
維新が報道の通り増税賛成に走った場合、大きく減速。
経済が常にベストの安定感のあるみんなと逆転の可能性はある。
ここで安倍が自民党の意思に反し凍結できるか
維新が報道の通り増税賛成に走った場合、大きく減速。
経済が常にベストの安定感のあるみんなと逆転の可能性はある。
金融緩和にしろ20兆超えの経済政策にしろ消費税上げるための条件クリアするために必死状態なんだぜ
来年10月までに数字で出さなきゃいけないわけでそりゃぁ必死
この政策が参院選でも受けが良さそうなわけでウハウハ状態なわけだ
しっかし安倍政権下で借金どこまで増えるんだろうな
デフレ脱却という名の下にやりたい放題モ-ドでほんとどうなるのやら
数年前ならボロクソ叩かれてたのに今はマンセー状態が不気味w
これも民主効果の一つだね
来年10月までに数字で出さなきゃいけないわけでそりゃぁ必死
この政策が参院選でも受けが良さそうなわけでウハウハ状態なわけだ
しっかし安倍政権下で借金どこまで増えるんだろうな
デフレ脱却という名の下にやりたい放題モ-ドでほんとどうなるのやら
数年前ならボロクソ叩かれてたのに今はマンセー状態が不気味w
これも民主効果の一つだね
金に糸目はつけんぜ！で、どおーんと景気テコ入れ、その後に
消費増税で吹き飛ばす数年前と同じ愚をおかすべきでないし
安倍もその点は重々理解してるだろうな。
増税凍結で自民の反対を押し切り解散、衆参同時総選挙。
安倍でデフレ脱却、景気回復、PB黒字化のメドをつけるなんて事に
なれば日本史に載るだろな。第一次でも小泉積極金融の遺産で
安倍頃にはかなりいい線行っていた。高橋洋一様々だなー。
消費増税で吹き飛ばす数年前と同じ愚をおかすべきでないし
安倍もその点は重々理解してるだろうな。
増税凍結で自民の反対を押し切り解散、衆参同時総選挙。
安倍でデフレ脱却、景気回復、PB黒字化のメドをつけるなんて事に
なれば日本史に載るだろな。第一次でも小泉積極金融の遺産で
安倍頃にはかなりいい線行っていた。高橋洋一様々だなー。
469 ：無党派さん：2013/01/15(火) 17:38:07.22 ID:aPyoeCy5
今の日本は制度疲労。
バラマキでは持続的成長は無理。
既得権、古い制度を変えない限り無理。
金をバラまきゃいいと思っている奴は悲しいくらいバカ。
借金が増えるだけ。
バラマキでは持続的成長は無理。
既得権、古い制度を変えない限り無理。
金をバラまきゃいいと思っている奴は悲しいくらいバカ。
借金が増えるだけ。
だからこそ高橋洋一のみんなの党を支持してんだろw
諸改革とあわせてひたすら経済合理性を追及する点がわかりやすい。
リフレ改革派、土建派、増税改革派の三つ巴になりやすいが
短期と長期の政策で分けて、あらゆる手を尽くせのリフレ改革がベスト。
リフレ改革 安倍や旧来からのリフレ派、みんなの党
土建派 麻生や二階、谷垣ら三橋中野藤井まんせーの土民共
増税改革派 いわゆるデフレ派、おそらく大陸辺りの工作員
みんなの党、安倍の経済政策は近く、もうちょい増税自民寄りなのが維新。
諸改革とあわせてひたすら経済合理性を追及する点がわかりやすい。
リフレ改革派、土建派、増税改革派の三つ巴になりやすいが
短期と長期の政策で分けて、あらゆる手を尽くせのリフレ改革がベスト。
リフレ改革 安倍や旧来からのリフレ派、みんなの党
土建派 麻生や二階、谷垣ら三橋中野藤井まんせーの土民共
増税改革派 いわゆるデフレ派、おそらく大陸辺りの工作員
みんなの党、安倍の経済政策は近く、もうちょい増税自民寄りなのが維新。
471 ：無党派さん：2013/01/15(火) 19:51:54.11 ID:aPyoeCy5
金融でしかものを考えることが出来ないバカ。
明治維新でも分かるように国を再生発展させるのには金はいらん。
旧来の制度を抜本的に変えればいいだけ。
明治維新でも分かるように国を再生発展させるのには金はいらん。
旧来の制度を抜本的に変えればいいだけ。
明治維新で恐慌でも脱したのか？w
とんでもバカすぎて腹いてえわw
少なくとも米国FRB議長バーナンキは恐慌の経済史と
その解決法を熟知したスペシャリストなんだが。
デフレは極めて貨幣現象でしかない。金本位制からの
離脱がなぜ恐慌から脱するのに必要だったか等、調べて来いや。
とんでもバカすぎて腹いてえわw
少なくとも米国FRB議長バーナンキは恐慌の経済史と
その解決法を熟知したスペシャリストなんだが。
デフレは極めて貨幣現象でしかない。金本位制からの
離脱がなぜ恐慌から脱するのに必要だったか等、調べて来いや。
高橋洋一に日銀総裁をやらせれば、半年で日本は好況になる
そもそも博士号持ってない法学部の人間が日銀総裁なんてどうかしてる
高橋なら海外留学の経験もあり博士号持ちだからバーナンキやクルーグマンとも
話が合うだろうし、内閣府で幹部もやってたんだからマネジメント能力も折り紙付き
つーか、今の日本で高橋洋一以外に日銀総裁の適格者がいるか？
そもそも博士号持ってない法学部の人間が日銀総裁なんてどうかしてる
高橋なら海外留学の経験もあり博士号持ちだからバーナンキやクルーグマンとも
話が合うだろうし、内閣府で幹部もやってたんだからマネジメント能力も折り紙付き
つーか、今の日本で高橋洋一以外に日銀総裁の適格者がいるか？
474 ：無党派さん：2013/01/15(火) 21:51:55.31 ID:PkBCFHxA
既得権、著作権も既得権だな
創作物を創作したり販売するのにいちいちお伺い立てないといけないなんて
さらにダウンロード規制までかけるのはね、
これって刑罰で脅して買わせようとする制度でしょ？
こんなやり方ははね、創作者が自分の作品をつまらない作品だって
言ってるようなものだな
創作者は自分が面白いと自信があるならこんな制度止めろ
と言ってもいいはずなんだけどね
創作物を創作したり販売するのにいちいちお伺い立てないといけないなんて
さらにダウンロード規制までかけるのはね、
これって刑罰で脅して買わせようとする制度でしょ？
こんなやり方ははね、創作者が自分の作品をつまらない作品だって
言ってるようなものだな
創作者は自分が面白いと自信があるならこんな制度止めろ
と言ってもいいはずなんだけどね
>>474
そのとおり。著作権など百害あって一利なし。
作家は黙って作品を描いて読者に提供していればよい。
同じように特許制度も技術革新を妨げる悪弊
特許制度を廃止すれば独占企業が誕生することもなく
自由競争が促進されて、より経済活動は活性化するだろう
そのとおり。著作権など百害あって一利なし。
作家は黙って作品を描いて読者に提供していればよい。
同じように特許制度も技術革新を妨げる悪弊
特許制度を廃止すれば独占企業が誕生することもなく
自由競争が促進されて、より経済活動は活性化するだろう
476 ：無党派さん：2013/01/16(水) 02:30:45.98 ID:AjswuB0N
藤巻健史氏が、「安倍デタラメノミクス」により、年内にも日本の財政が
破綻すると警告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130115-00000040-bloom_st-bus_all
日本国債は、国内の投資家が９割を保有しているから、破綻するわけが
ないという馬鹿もいるようだが、それなら、バブル景気の時も日本の不動産
を保有していたのは、ほとんど日本の投資家だったから、バブル崩壊など
起きるはずも無かったはず。
渡辺喜美はともかく、高学歴の江田までもが、安倍のデタラメノミクス
に賛成しているとは信じられない。
国債バブルの崩壊については、日本の財政が将来にわたっても改善する
見込みが無く、破綻状態にあるという認識が共通認識になった時点で
顕在化する。
日本経済に再生の可能性があるとすれば、所得税や相続税は
むしろ減税し、海外から人や投資を呼び込み、消費税については
さらに増税するしかない。
安倍デタラメノミクスが、日本財政の破綻を早めたという
藤巻氏の見解は、まったく正しい。
安倍デタラメノミクスが失敗したときは、安倍総理はもちろん
それを推進した関係者も、資産の没収はもちろん、かつての金融危機の
時のように、全員監獄にぶち込むくらいのことが必要だろう。
クルーグマンは、所詮、他人事。
日本を使って経済実験をしたいというに過ぎない。
破綻すると警告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130115-00000040-bloom_st-bus_all
日本国債は、国内の投資家が９割を保有しているから、破綻するわけが
ないという馬鹿もいるようだが、それなら、バブル景気の時も日本の不動産
を保有していたのは、ほとんど日本の投資家だったから、バブル崩壊など
起きるはずも無かったはず。
渡辺喜美はともかく、高学歴の江田までもが、安倍のデタラメノミクス
に賛成しているとは信じられない。
国債バブルの崩壊については、日本の財政が将来にわたっても改善する
見込みが無く、破綻状態にあるという認識が共通認識になった時点で
顕在化する。
日本経済に再生の可能性があるとすれば、所得税や相続税は
むしろ減税し、海外から人や投資を呼び込み、消費税については
さらに増税するしかない。
安倍デタラメノミクスが、日本財政の破綻を早めたという
藤巻氏の見解は、まったく正しい。
安倍デタラメノミクスが失敗したときは、安倍総理はもちろん
それを推進した関係者も、資産の没収はもちろん、かつての金融危機の
時のように、全員監獄にぶち込むくらいのことが必要だろう。
クルーグマンは、所詮、他人事。
日本を使って経済実験をしたいというに過ぎない。
477 ：無党派さん：2013/01/16(水) 08:40:01.91 ID:x0wAaQw6
>>476
はず w
はず w
478 ：無党派さん：2013/01/16(水) 09:04:50.08 ID:AjswuB0N
藤巻健史氏が、「安倍デタラメノミクス」により、年内にも日本の財政が
破綻すると警告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130115-00000040-bloom_st-bus_all
日本国債は、国内の投資家が９割を保有しているから、破綻するわけが
ないという馬鹿もいるようだが、それなら、バブル景気の時も日本の不動産
を保有していたのは、ほとんど日本の投資家だったから、バブル崩壊など
起きるはずも無かったはず。
国債バブルの崩壊については、日本の財政が将来にわたっても改善する
見込みが無く、破綻状態にあるという認識が、国民の共通認識になった
時点で顕在化する。
日本経済に再生の可能性があるとすれば、所得税や相続税は
むしろ減税し、海外から人や投資を呼び込み、消費税については
さらに増税するしかない。
安倍デタラメノミクスが、日本財政の破綻を早めたという
藤巻氏の見解は、まったく正しい。
安倍デタラメノミクスが失敗したときは、安倍総理はもちろん
それを推進した関係者も、資産の没収はもちろん、かつての金融危機の
時のように、全員監獄にぶち込むくらいのことが必要だろう。
ノーベル賞のクルーグマンは、所詮、他人事。
日本を使って経済実験をしたいというに過ぎない。
破綻すると警告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130115-00000040-bloom_st-bus_all
日本国債は、国内の投資家が９割を保有しているから、破綻するわけが
ないという馬鹿もいるようだが、それなら、バブル景気の時も日本の不動産
を保有していたのは、ほとんど日本の投資家だったから、バブル崩壊など
起きるはずも無かったはず。
国債バブルの崩壊については、日本の財政が将来にわたっても改善する
見込みが無く、破綻状態にあるという認識が、国民の共通認識になった
時点で顕在化する。
日本経済に再生の可能性があるとすれば、所得税や相続税は
むしろ減税し、海外から人や投資を呼び込み、消費税については
さらに増税するしかない。
安倍デタラメノミクスが、日本財政の破綻を早めたという
藤巻氏の見解は、まったく正しい。
安倍デタラメノミクスが失敗したときは、安倍総理はもちろん
それを推進した関係者も、資産の没収はもちろん、かつての金融危機の
時のように、全員監獄にぶち込むくらいのことが必要だろう。
ノーベル賞のクルーグマンは、所詮、他人事。
日本を使って経済実験をしたいというに過ぎない。
日本国債が安全と言われているのは保有先云々じゃなくて
それが100%円建てで発行されてるからだね
日本国債とバブル時の資産(株や不動産や会員権)をごっちゃに
しているのも意味不明
もう少し勉強してからコピペ作ろうねw
それが100%円建てで発行されてるからだね
日本国債とバブル時の資産(株や不動産や会員権)をごっちゃに
しているのも意味不明
もう少し勉強してからコピペ作ろうねw
>>479
円建てだから、、、ってのも無根拠。
ハイパーにはならないが、日銀に増刷させて返すしかなくなれば
それなりのインフレ容認で返すしかなくなる。
リフレ派に朗報。土建土民終了のお知らせw 某スレの俺の書き込み転載。
>>429
>会合で首相はデフレ脱却のために大胆な金融緩和、機動的な財政政策、
>民間投資を促す成長戦略の３点が重要との考えを説明し
>
>★「特に金融緩和が大変大事」と強調した。★
>
>安倍首相直々のお言葉が既に発せられてるじゃんw
>土建土民の味方は、金融無能のデフレ円高神の麻生だなw
>
>そーす
>http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL150LX_V10C13A1000000/
円建てだから、、、ってのも無根拠。
ハイパーにはならないが、日銀に増刷させて返すしかなくなれば
それなりのインフレ容認で返すしかなくなる。
リフレ派に朗報。土建土民終了のお知らせw 某スレの俺の書き込み転載。
>>429
>会合で首相はデフレ脱却のために大胆な金融緩和、機動的な財政政策、
>民間投資を促す成長戦略の３点が重要との考えを説明し
>
>★「特に金融緩和が大変大事」と強調した。★
>
>安倍首相直々のお言葉が既に発せられてるじゃんw
>土建土民の味方は、金融無能のデフレ円高神の麻生だなw
>
>そーす
>http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL150LX_V10C13A1000000/
481 ：無党派さん：2013/01/16(水) 18:57:32.13 ID:AjswuB0N
>>479
本当に頭が悪いなｗ
円建てとか、そんなことも何の関係も無いんだよｗ
バブル期だぁｗ
ごっちゃも何も、バブルが起きているという意味においては
国債も不動産も一緒なんだよ。
まったく頭が悪すぎる。
もうちょっと金融について勉強してから、知ったかぶりしろｗ
本当に頭が悪いなｗ
円建てとか、そんなことも何の関係も無いんだよｗ
バブル期だぁｗ
ごっちゃも何も、バブルが起きているという意味においては
国債も不動産も一緒なんだよ。
まったく頭が悪すぎる。
もうちょっと金融について勉強してから、知ったかぶりしろｗ
川崎市長（みんなの党所属）
職員のわいせつ動画事件及び前科二犯の痴漢職員
口頭注意で終了
公務員改革とか笑わせるわ
職員のわいせつ動画事件及び前科二犯の痴漢職員
口頭注意で終了
公務員改革とか笑わせるわ
大事な時期に何やってんだ
若いなあ
【政治】 みんなの党代表 渡辺喜美は選挙中に極秘離婚していた！ 妻との“アジェンダ”大崩壊
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358332911/
若いなあ
【政治】 みんなの党代表 渡辺喜美は選挙中に極秘離婚していた！ 妻との“アジェンダ”大崩壊
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358332911/
選挙中に離婚てw
言い逃れできない証拠つきつけられたんだろうな
言い逃れできない証拠つきつけられたんだろうな
http://www.ustream.tv/channel/your-yamadataro
山田太郎 @yamadataro43
11時から久しぶりのダダ漏れ開始します。参議院議員に当選してから初めてのダダ漏れです！
山田太郎 @yamadataro43
11時から久しぶりのダダ漏れ開始します。参議院議員に当選してから初めてのダダ漏れです！
こりゃピンチだな。がんばれヨシミｗ
490 ：無党派さん：2013/01/16(水) 23:37:42.16 ID:Lo4HRb4b
芸能人じゃあるまいし、たかが離婚くらい屁でもないわ。
小泉純一郎も離婚経験して名宰相になった。
今の日本の政治家で、官僚たち既得権益に群がるシロアリに立ち向かえるのは喜美さんだけ。
頑張れ！これからも応援してるぞ。
小泉純一郎も離婚経験して名宰相になった。
今の日本の政治家で、官僚たち既得権益に群がるシロアリに立ち向かえるのは喜美さんだけ。
頑張れ！これからも応援してるぞ。
491 ：無党派さん：2013/01/16(水) 23:46:26.98 ID:VY7tvoZu
小沢さんも離婚して求心力なくなったよな。熟年離婚はイメージ悪いだろ。小泉さんは若い頃だし。
しかも原因おもいっくそ浮気か不倫だし
493 ：無党派さん：2013/01/16(水) 23:56:25.85 ID:Hlyfwz2+
代表渡辺離婚の前の日、柿沢バカミト結婚ｗ 週刊文春
原因は下半身ネタなのかなあ？
495 ：無党派さん：2013/01/17(木) 05:45:26.16 ID:BYP4Cnoz
↑はどこかの渡辺さんの話
そもそも彼女がいて妊娠させるニートはエリートニートだなw
498 ：無党派さん：2013/01/17(木) 06:41:00.65 ID:zZjlfNMl
Googleで報道されたtwitのテキスト,twitterで検索すると
@Yoshimi__mamaが変更されて@mayumi_breezになっているのがわかります。
浮気ばれたらしく奥さん怒ってるtwitが記事中に紹介されてますが
実は本当に重要なのは次のtwitでは。
12/23
自分の脇の甘い政治家が、国家の危機管理にどう対処できると言えるのか？？？ 歴史的偉業と言う公務員制度改革を高々に言う人間が公益法人など作ってる実態は即刻辞職するべき！
12/20
公益法人ってのは、理事長変えれば誰が運営してるかは隠れるわよね！ それを知らぬ存ぜぬで済まされるか？
12/20
公務員制度改革をやってる人間が公益法人を作れる不思議？
@Yoshimi__mamaが変更されて@mayumi_breezになっているのがわかります。
浮気ばれたらしく奥さん怒ってるtwitが記事中に紹介されてますが
実は本当に重要なのは次のtwitでは。
12/23
自分の脇の甘い政治家が、国家の危機管理にどう対処できると言えるのか？？？ 歴史的偉業と言う公務員制度改革を高々に言う人間が公益法人など作ってる実態は即刻辞職するべき！
12/20
公益法人ってのは、理事長変えれば誰が運営してるかは隠れるわよね！ それを知らぬ存ぜぬで済まされるか？
12/20
公務員制度改革をやってる人間が公益法人を作れる不思議？
渡辺某は他人には厳しく、自分には甘い典型的な人間だもんな
これがもし他の党の幹部クラスの話だったら、嫌みたっぷりなコメントして皮肉ってただろうよ
これがもし他の党の幹部クラスの話だったら、嫌みたっぷりなコメントして皮肉ってただろうよ
500 ：無党派さん：2013/01/17(木) 10:41:48.08 ID:R6fpCDxR
渡辺元夫人は以外にヒステリックな性格のようだなｗ
まあ女って概してそういうもんだしな。
ある意味、これで自分と党のことに集中できるだろうし。別れて正解。
ある意味、これで自分と党のことに集中できるだろうし。別れて正解。
離婚は事実無根だってよ
公式twitterとブログにコメント来てる
公式twitterとブログにコメント来てる
これに懲りたら嫁はツイッターやめるべき
旦那の仕事に首つっこみすぎ
しかし喜美は内部から刺されそうなのかなw
旦那の仕事に首つっこみすぎ
しかし喜美は内部から刺されそうなのかなw
お、離婚してなかったか。
てことは、記事はまるっきり事実無根だな。
こうやって早いうちに的確な火消しができて良かったわ。
てことは、記事はまるっきり事実無根だな。
こうやって早いうちに的確な火消しができて良かったわ。
まあこれが事実無根であればマスコミ露出が増えて、良い宣伝になるかもねｗ
507 ：無党派さん：2013/01/17(木) 14:18:59.68 ID:hnNxDpKd
ヨッシー日記
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1147030/1168343/84982689
週刊文春報道について
事実無根の報道がありますので反論します。
まず、離婚はしておりません。夫婦喧嘩はしましたが、婚姻関係は継続中です。
次に、女性記者と「男女の仲を疑われてもおかしくないほどの親密さがありました」との記述がありますが、「男女の仲」はありません。
記事は、妻に対し事実誤認にもとずく誹謗中傷を行い、妻の名誉を棄損しています。
取材担当者から妻に当てた手紙には、「奥様自身のご名誉をお守りするためにも」内情を暴露するよう誘うくだりがあります。
悪質な手法による誘いを、妻は一切拒否しました。
しかし、妻の受けた精神的ダメージは大きく、許し難いものがあります。
また、その手紙には私サイドや党関係者に取材したと書かれています。
記事にもみんなの党の内部分裂を誘い出す政治的意図が伺えます。
情報源を徹底調査の上、反撃のためにも内部体制の強化に努めていかなければなりません。
私達夫婦は、このような悪質なデマ宣伝にもめげず、くじけず、崩れない精神で闘って参ります！
今後ともご指導・ご支援よろしくお願い申し上げます。
渡辺喜美
2013/01/17
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1147030/1168343/84982689
週刊文春報道について
事実無根の報道がありますので反論します。
まず、離婚はしておりません。夫婦喧嘩はしましたが、婚姻関係は継続中です。
次に、女性記者と「男女の仲を疑われてもおかしくないほどの親密さがありました」との記述がありますが、「男女の仲」はありません。
記事は、妻に対し事実誤認にもとずく誹謗中傷を行い、妻の名誉を棄損しています。
取材担当者から妻に当てた手紙には、「奥様自身のご名誉をお守りするためにも」内情を暴露するよう誘うくだりがあります。
悪質な手法による誘いを、妻は一切拒否しました。
しかし、妻の受けた精神的ダメージは大きく、許し難いものがあります。
また、その手紙には私サイドや党関係者に取材したと書かれています。
記事にもみんなの党の内部分裂を誘い出す政治的意図が伺えます。
情報源を徹底調査の上、反撃のためにも内部体制の強化に努めていかなければなりません。
私達夫婦は、このような悪質なデマ宣伝にもめげず、くじけず、崩れない精神で闘って参ります！
今後ともご指導・ご支援よろしくお願い申し上げます。
渡辺喜美
2013/01/17
まゆみ夫人、アカウント名変えてツイッター続けてたのかｗ
http://twitter.com/mayumi_breez
http://twitter.com/mayumi_breez
場外乱闘な夫婦喧嘩、痴話喧嘩してるだけだろ。
最終決裂までいくかどうかは、今後次第。
最終決裂までいくかどうかは、今後次第。
安倍首相は新自由主義・小泉改革路線を継承。
圧倒的な支持を得た小泉をシロアリ・ミンス系が批判するのに
使い始めた台詞が新自由主義、であるから頭があっち系ってことだろw
例えば、竹中が進めた同一労働同一賃金。労組が支持母体ミンスのみ
ならず自民からも批判頻出。同法案を潰したその同じ口で格差拡大と。
例えば、原発・東電問題。自民が原発べったりなのはわかりきった話だが
電力労組の支援を受けるミンスも自民と協力し東電を守り切った。
国民への電力値上げというツケを払わせて、な。
例えば、橋下大阪選挙。安倍は当時から維新と協力できると主張してたのに
自民ミンス・シロアリ連合は小泉新自由主義の再来と批判し共闘。
安倍にとってシロアリ自民こそ抵抗勢力だからな。
アルジェリアでのテロに関する安倍への緊急インタビュー、
よく見ると後ろにぴったりと世耕がつき、安倍に口添えしてるのだろう。
あれあれ？安倍ってやっぱ新自由主義じゃんw シロアリの敵で国民の味方。
中野工作員が公共投資はあるけど、第一次安倍内閣と何が違うの？
と、都心に大雪を降らす異例の的を射た指摘w
安倍は新自由主義リフレ路線を支持している。
圧倒的な支持を得た小泉をシロアリ・ミンス系が批判するのに
使い始めた台詞が新自由主義、であるから頭があっち系ってことだろw
例えば、竹中が進めた同一労働同一賃金。労組が支持母体ミンスのみ
ならず自民からも批判頻出。同法案を潰したその同じ口で格差拡大と。
例えば、原発・東電問題。自民が原発べったりなのはわかりきった話だが
電力労組の支援を受けるミンスも自民と協力し東電を守り切った。
国民への電力値上げというツケを払わせて、な。
例えば、橋下大阪選挙。安倍は当時から維新と協力できると主張してたのに
自民ミンス・シロアリ連合は小泉新自由主義の再来と批判し共闘。
安倍にとってシロアリ自民こそ抵抗勢力だからな。
アルジェリアでのテロに関する安倍への緊急インタビュー、
よく見ると後ろにぴったりと世耕がつき、安倍に口添えしてるのだろう。
あれあれ？安倍ってやっぱ新自由主義じゃんw シロアリの敵で国民の味方。
中野工作員が公共投資はあるけど、第一次安倍内閣と何が違うの？
と、都心に大雪を降らす異例の的を射た指摘w
安倍は新自由主義リフレ路線を支持している。
60歳超えてヨシミも奥さんも大人気ないなあ
まあヨシミはさっさと橋下か松田に代表譲って隠居生活した方がいいなｗ
まあヨシミはさっさと橋下か松田に代表譲って隠居生活した方がいいなｗ
513 ：無党派さん：2013/01/17(木) 17:34:49.12 ID:WYJfNSRa
安倍デタラメミクスで、株価が上がるかと思いきや
下がり始めたなｗ
市場は、どうも日本の財政破綻とそれに伴う悪いインフレを
少しずつ織り込み始めたようだ。
財政破綻による悪いインフレは、インフレなのに不況という
手の打ちようがない事態となる。
いわゆるスタグフレーションだ。
この解決方法は、結局のところ、経済構造改革しかない。
みんなの党の議員たちには、そういう危機感があるのか？
下がり始めたなｗ
市場は、どうも日本の財政破綻とそれに伴う悪いインフレを
少しずつ織り込み始めたようだ。
財政破綻による悪いインフレは、インフレなのに不況という
手の打ちようがない事態となる。
いわゆるスタグフレーションだ。
この解決方法は、結局のところ、経済構造改革しかない。
みんなの党の議員たちには、そういう危機感があるのか？
514 ：無党派さん：2013/01/17(木) 17:57:31.56 ID:S/5SjDLC
記者にかぎらず代表の女好きは有名だからな。
気にいったのがいると、「君とはアジェンダが一致した。」
飽きたら「お前はブレた」と言って捨てる。
気にいったのがいると、「君とはアジェンダが一致した。」
飽きたら「お前はブレた」と言って捨てる。
515 ：無党派さん：2013/01/17(木) 18:07:15.68 ID:dWIHFMYY
女好きだったのか・・・
残念
残念
516 ：無党派さん：2013/01/17(木) 18:45:43.71 ID:ONuoDQDr
福岡のニュース番組で、北九州市議会議員選挙告示のニュースやってる
昼間からレスしてるニート多すぎw
喜美と奥さんが離婚なんてするわけねーだろ
しかしまあ、既得権益に切り込むとここまであからさまにやってくるもんだな
いよいよみんなの党の主張が正しいことが立証されたわけだ
喜美と奥さんが離婚なんてするわけねーだろ
しかしまあ、既得権益に切り込むとここまであからさまにやってくるもんだな
いよいよみんなの党の主張が正しいことが立証されたわけだ
>>506
結果的にマイナスにつながってるじゃないか
次の代表は江田とかよく書かれてるけど、
この党は良くも悪くもまだ喜美の党だよ
喜美に大きな問題が起これば、築いたものも崩れる可能性が高い
なのにネタ提供してどうすんの
結果的にマイナスにつながってるじゃないか
次の代表は江田とかよく書かれてるけど、
この党は良くも悪くもまだ喜美の党だよ
喜美に大きな問題が起これば、築いたものも崩れる可能性が高い
なのにネタ提供してどうすんの
みどりの風の行田邦子が首班指名選挙で
渡辺代表に投票した本質的な理由は、参院選で
自身が当落線上にある状態で３人区の埼玉いえども
候補を立てないでもらいたいというメッセージと思える。
確かに原発や消費税では理念を同じくできるが、
肝心のTPPにみどりの風は消極的だ。
みんなの党としては信念を貫いてほしい。
渡辺代表に投票した本質的な理由は、参院選で
自身が当落線上にある状態で３人区の埼玉いえども
候補を立てないでもらいたいというメッセージと思える。
確かに原発や消費税では理念を同じくできるが、
肝心のTPPにみどりの風は消極的だ。
みんなの党としては信念を貫いてほしい。
>渡辺美智雄のお言葉
>「中華人民共和国には穴を掘って住んでいる人がいる」
この発言に根を持ってる人がいるのかな
今の中国は米国の社会主義勢力と一体となってるからやりたい放題だ
>「金持ちを追い出すような僻み根性では国はダメになる」
私有財産を否定してるから改革もできないし
>「中華人民共和国には穴を掘って住んでいる人がいる」
この発言に根を持ってる人がいるのかな
今の中国は米国の社会主義勢力と一体となってるからやりたい放題だ
>「金持ちを追い出すような僻み根性では国はダメになる」
私有財産を否定してるから改革もできないし
役人給与削減ネタで常に噛み付いてくるのおったよな？
どっかで拾ったコピペ。
日本の財政関係資料 （平成２２年）５４ページ
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_22.pdf
国家公務員 ５６，４万人（平成2２)
総 人 件 費 ５，２兆円
一人当たり人件費 ９２１万円
地方公務員 ２８５，５万人
総 人 件 費 ２７，８兆円
一人当たり人件費 ９７３万円
地方交付税１６，６兆円
官民の所得格差（３P）
http://www.sakuyama.jp/data080202.pdf
どっかで拾ったコピペ。
日本の財政関係資料 （平成２２年）５４ページ
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_22.pdf
国家公務員 ５６，４万人（平成2２)
総 人 件 費 ５，２兆円
一人当たり人件費 ９２１万円
地方公務員 ２８５，５万人
総 人 件 費 ２７，８兆円
一人当たり人件費 ９７３万円
地方交付税１６，６兆円
官民の所得格差（３P）
http://www.sakuyama.jp/data080202.pdf
財務省謹製wのデータに間違いはない。
特に50代以降の給与は半額にしてもいいんじゃねーのw
特に50代以降の給与は半額にしてもいいんじゃねーのw
何かみんなの党の議員のブログとか見てると選挙でネット活動が解禁されると
自分達が躍進するみたいな言葉ばっかなんだけど大丈夫か
自分達が躍進するみたいな言葉ばっかなんだけど大丈夫か
どこの党も条件は同じだよね
ここの議員は政策議論できる人たちだし
ネット選挙解禁でネット上で政策論争できるようにしたいんだろうね
ネット選挙解禁でネット上で政策論争できるようにしたいんだろうね
527 ：無党派さん：2013/01/18(金) 08:24:05.29 ID:Yx+LSAaQ
消費税増税を凍結すべし！
所得税の増税に反対する。 ５０％を超える税金は取るべきでない。
相続税の増税に反対する。 相続税は税金の二重どりであり、廃止すべし。
行政改革で小さな政府を目指すべし。
所得税の増税に反対する。 ５０％を超える税金は取るべきでない。
相続税の増税に反対する。 相続税は税金の二重どりであり、廃止すべし。
行政改革で小さな政府を目指すべし。
http://blog.livedoor.jp/hardthink/archives/51983888.html
みんなの党、特にリフレ改革支持者視点の安倍批判？留意点？
麻生の相変わらずの無能発言と割りとうまくまとまってる。
みんなの党、特にリフレ改革支持者視点の安倍批判？留意点？
麻生の相変わらずの無能発言と割りとうまくまとまってる。
ネットで政策論争なんざ、書き込みを本名氏名の掲示制にでもしなけりゃ
あげ足取りのどうでもいい言葉尻を失言に捉えて、無理矢理炎上させる輩が多いだろうから
やるなら党専用の本名記入制の掲示板まで立ち上げて、ネット選挙した方がいい
あげ足取りのどうでもいい言葉尻を失言に捉えて、無理矢理炎上させる輩が多いだろうから
やるなら党専用の本名記入制の掲示板まで立ち上げて、ネット選挙した方がいい
531 ：無党派さん：2013/01/18(金) 17:56:39.70 ID:nNja3BVi
政策論争とかそんな大げさなことじゃなく、普段やってる公式HPや
議員個人のブログの更新すら公示日以降できなくなるから、
それをできるようにしようってことよ。
議員個人のブログの更新すら公示日以降できなくなるから、
それをできるようにしようってことよ。
>>519
今さらだが、あれは事務方の取り違えじゃないかとか言われていたが
本当だったんだな。とするとなおさら藤巻幸夫の無効票は何だったのかと思うが、
後日談も聞こえてこないところからすると、新人議員にありがちな自分の名前の
記入忘れあたりか。（2005年の自民党の中根一幸が同じことをやらかしてた）
ttp://blog.goo.ne.jp/k_kouda_2007/e/3dc41961738ac882756c21957e4b4619
みどりの風は無所属会派であることから、自主投票とし、
私は１回目の投票ではみんなの党の渡辺喜美代表に投票し、
２回目の投票は安倍自民党総裁と海江田民主党代表の
どちらにも票を入れず、白票としました。
１回目の投票で渡辺代表には、自民党、民主党
でもない第３極の代表者として票を投じました。
現在の他党化は、自民、民主という２大政党では
民意をくみ取れていないことへの現れと捉えています。
これだけ多くの政党が存在することは、民意の多様化
の現れであり、各々の政党が各々の理念や考えに
異なりがあるわけですが、国民の声を政治に届け、
反映させるためには、時にはまとまることも必要です。
今はまとまる努力が必要と感じています。
みんなの党との政策の異なる部分があることを認識しつつも
あえて渡辺代表に票を投じました。
今さらだが、あれは事務方の取り違えじゃないかとか言われていたが
本当だったんだな。とするとなおさら藤巻幸夫の無効票は何だったのかと思うが、
後日談も聞こえてこないところからすると、新人議員にありがちな自分の名前の
記入忘れあたりか。（2005年の自民党の中根一幸が同じことをやらかしてた）
ttp://blog.goo.ne.jp/k_kouda_2007/e/3dc41961738ac882756c21957e4b4619
みどりの風は無所属会派であることから、自主投票とし、
私は１回目の投票ではみんなの党の渡辺喜美代表に投票し、
２回目の投票は安倍自民党総裁と海江田民主党代表の
どちらにも票を入れず、白票としました。
１回目の投票で渡辺代表には、自民党、民主党
でもない第３極の代表者として票を投じました。
現在の他党化は、自民、民主という２大政党では
民意をくみ取れていないことへの現れと捉えています。
これだけ多くの政党が存在することは、民意の多様化
の現れであり、各々の政党が各々の理念や考えに
異なりがあるわけですが、国民の声を政治に届け、
反映させるためには、時にはまとまることも必要です。
今はまとまる努力が必要と感じています。
みんなの党との政策の異なる部分があることを認識しつつも
あえて渡辺代表に票を投じました。
>>532
うお、これマジか。
運営の取り違いじゃなくて、やはりあのPDFの情報は正しかったわけだ。
ってことは、藤巻幸夫はマジ白票なんだな。
理由を釈明すべきだな。
単なる名前の書き忘れならいいが、意図的だとしたら
とんだ問題児爆弾だぞ。
うお、これマジか。
運営の取り違いじゃなくて、やはりあのPDFの情報は正しかったわけだ。
ってことは、藤巻幸夫はマジ白票なんだな。
理由を釈明すべきだな。
単なる名前の書き忘れならいいが、意図的だとしたら
とんだ問題児爆弾だぞ。
へぇ～。第三極の政党はほかにもあるのに…
しかし、おかげでその場ではわからなかったね。数があってたから。
参議院は名前が最初から書いてあるから、マジ白票なんでしょう。
しかし、おかげでその場ではわからなかったね。数があってたから。
参議院は名前が最初から書いてあるから、マジ白票なんでしょう。
マジ白票確定かよ…。
直前で両院議員総会やって、その場で名前書く合意までしといて
本番でそれとか、糞過ぎ。
絶対そのうち何かしでかすぞ。
直前で両院議員総会やって、その場で名前書く合意までしといて
本番でそれとか、糞過ぎ。
絶対そのうち何かしでかすぞ。
投手ｗｗ
539 ：無党派さん：2013/01/19(土) 18:12:16.45 ID:KSSpmUT3
国会が待ち遠しいなー。
日銀法改正案と公務員制度改革法案で一発目の踏み絵。
次の月曜で高橋洋一がTVタックル。アベノミクス解説。
日銀法改正案と公務員制度改革法案で一発目の踏み絵。
次の月曜で高橋洋一がTVタックル。アベノミクス解説。
>>541
アジェンダの二割削減に届かないから、もっと減らせと批判すべきだな。
アジェンダの二割削減に届かないから、もっと減らせと批判すべきだな。
>>540
踏み絵というのは誰あるいはどの党に対してのことかな？
踏み絵というのは誰あるいはどの党に対してのことかな？
>>542
地方公務員の給与は地方自治体が決めるべきであって
国が口出しすべきことじゃない。給与削減すべきだとしても、
それは財務省の押しつけではなく、地方自治体の自主性に任せるべきだ
地方のことは地方が決めるってのはみんなの党の最も重要な理念の一つなのに、
キミはアジェンダを全然理解できてないねえ
地方公務員の給与は地方自治体が決めるべきであって
国が口出しすべきことじゃない。給与削減すべきだとしても、
それは財務省の押しつけではなく、地方自治体の自主性に任せるべきだ
地方のことは地方が決めるってのはみんなの党の最も重要な理念の一つなのに、
キミはアジェンダを全然理解できてないねえ
545 ：無党派さん：2013/01/19(土) 20:37:28.22 ID:Z9I3kivK
>>519
埼玉は自民維新公明で決まりでしょ
埼玉は自民維新公明で決まりでしょ
>>544
そこは違うんじゃないかな。
今の地方財政は国にオンブに抱っこだから、財政規律や予算制約という発想がわきにくい。
全額自主財源なら果たして現在の水準を維持できるのか、そういうところから組み立てないとね。
そこは違うんじゃないかな。
今の地方財政は国にオンブに抱っこだから、財政規律や予算制約という発想がわきにくい。
全額自主財源なら果たして現在の水準を維持できるのか、そういうところから組み立てないとね。
547 ：無党派さん：2013/01/19(土) 21:09:38.72 ID:fCrKvCKK
まあ一応どの自治体も給与削減には踏み切ってるんだよ。
ただ横目で他の自治体の動きを見ながら削減してるから、自治労の抵抗という点を
除いてもどうしても動きが重くなりがち。国が号令を掛けると進みやすくなるという期待はありえる。
ただ横目で他の自治体の動きを見ながら削減してるから、自治労の抵抗という点を
除いてもどうしても動きが重くなりがち。国が号令を掛けると進みやすくなるという期待はありえる。
549 ：無党派さん：2013/01/19(土) 21:40:07.29 ID:7Ki/0z95
>>546
それは完全に財務省に洗脳されてる人の理屈だね。
そもそも、「今の地方財政は国にオンブに抱っこ」という発想からして大間違い。
国と地方の事務量は国：地方＝3：7なのに、財源は国税：地方税=7:3といういびつな形
なぜそんなことになってるかと言うと、財務省や総務省が地方に言うことを聞かせるために
本来地方税として地方が自由に使えるべきお金を国に吸い上げて再分配しているから
そういう官僚のやりたい放題にさせることを正当化するような理屈を言っちゃあダメだよ
>>547
あんたみたいに自分で物事を調べずにマスコミの受け売りをする浅薄な人間がいるから
この国の政治はどんどん劣化していくんだよね
既に全国の自治体の大半は自主的に人員削減や業務の民間委託や給与削減などの
行政改革を実施しているし、それは国家公務員の給与削減が実施されるはるか前から継続されてる
軽薄なコメンテーターの受け売りばかりしていないで、ちょっとは自分で一次情報に当たってみたらどうだい？
ttp://www.soumu.go.jp/iken/main.html
>>549
民間企業っていっても、公務員より給料が低い会社なんてどうしようもない会社だろ
そんなとこでしか雇ってもらえない連中は公務員に文句言う資格すらないと思うけどね
それは完全に財務省に洗脳されてる人の理屈だね。
そもそも、「今の地方財政は国にオンブに抱っこ」という発想からして大間違い。
国と地方の事務量は国：地方＝3：7なのに、財源は国税：地方税=7:3といういびつな形
なぜそんなことになってるかと言うと、財務省や総務省が地方に言うことを聞かせるために
本来地方税として地方が自由に使えるべきお金を国に吸い上げて再分配しているから
そういう官僚のやりたい放題にさせることを正当化するような理屈を言っちゃあダメだよ
>>547
あんたみたいに自分で物事を調べずにマスコミの受け売りをする浅薄な人間がいるから
この国の政治はどんどん劣化していくんだよね
既に全国の自治体の大半は自主的に人員削減や業務の民間委託や給与削減などの
行政改革を実施しているし、それは国家公務員の給与削減が実施されるはるか前から継続されてる
軽薄なコメンテーターの受け売りばかりしていないで、ちょっとは自分で一次情報に当たってみたらどうだい？
ttp://www.soumu.go.jp/iken/main.html
>>549
民間企業っていっても、公務員より給料が低い会社なんてどうしようもない会社だろ
そんなとこでしか雇ってもらえない連中は公務員に文句言う資格すらないと思うけどね
551 ：無党派さん：2013/01/19(土) 22:35:41.74 ID:F6A8ECz2
>>551
だって公務員より給料低いって、会社がうまくいってない証拠じゃん。
中小企業でも業績いいところは公務員よりも高い給料もらってる。
給料に不満があるならそんな会社とっとと辞めて、もっといい待遇のところに転職すればいいし
能力のあるやつはあれこれ文句言わずにさっさと転職するよ
公務員の給料減らしたって民間企業の給料が今より上がるわけでもないんだし、
現役世代同士で足の引っ張り合いしてどうすんだって思う
官民問わず現役世代が本当に対決すべきなのは、過剰な社会保障を受けてる高齢層なのにね
だって公務員より給料低いって、会社がうまくいってない証拠じゃん。
中小企業でも業績いいところは公務員よりも高い給料もらってる。
給料に不満があるならそんな会社とっとと辞めて、もっといい待遇のところに転職すればいいし
能力のあるやつはあれこれ文句言わずにさっさと転職するよ
公務員の給料減らしたって民間企業の給料が今より上がるわけでもないんだし、
現役世代同士で足の引っ張り合いしてどうすんだって思う
官民問わず現役世代が本当に対決すべきなのは、過剰な社会保障を受けてる高齢層なのにね
公務員の給料と一口に言っても都道府県や市町村ごとにかなり違うけどな。
>>553
一律7.8％カットってのはいかにも無能な財務官僚が考えそうなことだよね。
実際、鳥取とか北海道は減額後の国家公務員のさらに下みたいだし、
東京とかそもそも地方交付税支給されてないから給与カットにならねーし
一律7.8％カットってのはいかにも無能な財務官僚が考えそうなことだよね。
実際、鳥取とか北海道は減額後の国家公務員のさらに下みたいだし、
東京とかそもそも地方交付税支給されてないから給与カットにならねーし
555 ：無党派さん：2013/01/20(日) 00:53:06.84 ID:jdorgEin
安倍と会食したのか。よかったじゃないか喜実
556 ：無党派さん：2013/01/20(日) 01:22:06.34 ID:MmYa2wUa
また合流要請か
旧太陽の連中を切らん限り合併はありえんのに、しつこい奴だな
橋下共同代表 みんなの党と合流したい
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130119/k10014917991000.html
維新の橋下氏、みんなの党との合流を視野に協議する方針を表明
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130120/stt13012000100000-n2.htm
旧太陽の連中を切らん限り合併はありえんのに、しつこい奴だな
橋下共同代表 みんなの党と合流したい
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130119/k10014917991000.html
維新の橋下氏、みんなの党との合流を視野に協議する方針を表明
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130120/stt13012000100000-n2.htm
旧太陽切れ切れっておまえらチョンかよ
真正保守+保守系改革派で外交安保タカ派集団でまとまれば政権とれる可能性あるわけで合流メリットのほうが自党の政策反映させられる可能性が高いのなんて
小学生でも理解できるぞ
いったい何がしたいのかと
政策実現してこそナンボだろうに
真正保守+保守系改革派で外交安保タカ派集団でまとまれば政権とれる可能性あるわけで合流メリットのほうが自党の政策反映させられる可能性が高いのなんて
小学生でも理解できるぞ
いったい何がしたいのかと
政策実現してこそナンボだろうに
558 ：無党派さん：2013/01/20(日) 01:52:51.94 ID:MmYa2wUa
>>557
今の維新＋みんなでまとまるより、旧太陽を切った維新＋みんなでまとまった方が政権をとれる可能性も政策実現の可能性も高いからな
維新が衆院選で伸び悩んだ原因も太陽との野合を有権者に見透かされたことが原因だし
今の維新＋みんなでまとまるより、旧太陽を切った維新＋みんなでまとまった方が政権をとれる可能性も政策実現の可能性も高いからな
維新が衆院選で伸び悩んだ原因も太陽との野合を有権者に見透かされたことが原因だし
太陽と合流したことで維新の信用力もアップしたしタカ派路線だということも世間に認知させたしメリットもあったよ
みんなと組んだほうが議席稼げたのは間違いないけど結果論だしな
太陽にしたって経済政策はほぼ維新を丸呑みして合流したわけでそんなに気にするレベルじゃないだろうに
別に組まなきゃ組まないで潰しあいになるだけだよ
みんなから維新への流れも加速するだろうしな
みんなと組んだほうが議席稼げたのは間違いないけど結果論だしな
太陽にしたって経済政策はほぼ維新を丸呑みして合流したわけでそんなに気にするレベルじゃないだろうに
別に組まなきゃ組まないで潰しあいになるだけだよ
みんなから維新への流れも加速するだろうしな
560 ：無党派さん：2013/01/20(日) 02:10:33.68 ID:KipDpXKk
極秘離婚…ｗ 情けない…
しらんがなw
思い出つくりに議員やってるのかと思うわw
死ぬ気で自党の政策をどう実現させるのか考えろと
思い出つくりに議員やってるのかと思うわw
死ぬ気で自党の政策をどう実現させるのか考えろと
票伸ばしてないけどな
比例得票数 みんな 自民 民主 維新（たち日＋創新）
2010年参議院 794万 1407万 1845万 172万
2012年衆議院 524万 1662万 962万 1226万
比例得票数 みんな 自民 民主 維新（たち日＋創新）
2010年参議院 794万 1407万 1845万 172万
2012年衆議院 524万 1662万 962万 1226万
創新出すのは反則だろ
565 ：無党派さん：2013/01/20(日) 03:18:59.43 ID:qqrSiyPd
維新とみんなの合流については、基本重要政策についての一致は
もちろんだが、党の意思決定過程が一番重要だろう。
要は、党の意思決定において、民主的な手続きが取られているか否か。
みんなの党は、そのあたり、民主的な手続きが取られている。
また、少人数であることもあって、決まったことには誰もが
従っている。
しかし、維新の会は、石原や橋下、それに松井が、各自てんで
ばらばらで、勝手な発言するなど、民主的な手続きが取られていない。
「橋下の主張する政策が党の政策」などと、党所属の一部国会議員も
発言しているし、政党というより、橋下の個人商店だ。
こういう非民主的な維新の体質が改められないと、みんなの党と合流しても
国民のためにならない。
もちろんだが、党の意思決定過程が一番重要だろう。
要は、党の意思決定において、民主的な手続きが取られているか否か。
みんなの党は、そのあたり、民主的な手続きが取られている。
また、少人数であることもあって、決まったことには誰もが
従っている。
しかし、維新の会は、石原や橋下、それに松井が、各自てんで
ばらばらで、勝手な発言するなど、民主的な手続きが取られていない。
「橋下の主張する政策が党の政策」などと、党所属の一部国会議員も
発言しているし、政党というより、橋下の個人商店だ。
こういう非民主的な維新の体質が改められないと、みんなの党と合流しても
国民のためにならない。
566 ：無党派さん：2013/01/20(日) 03:48:54.07 ID:qqrSiyPd
みんなの党の所属国会議員は、政治家として長くやって
いきたいのなら、野合により、自らの主張する政策を
安易にころころと変えない方がいい。
政権与党になりたいばかりに、デタラメマニュフェストを
掲げ、公約破りにより壊滅した民主党国会議員の二の舞になる。
維新所属の国会議員でも、松野や小沢ら、自らがこれまで
主張してきた政策を捨てて、維新にすりより、小選挙区で
落選した議員は多い。
政策抜きの安易な野合は、国民に見透かされる。
いきたいのなら、野合により、自らの主張する政策を
安易にころころと変えない方がいい。
政権与党になりたいばかりに、デタラメマニュフェストを
掲げ、公約破りにより壊滅した民主党国会議員の二の舞になる。
維新所属の国会議員でも、松野や小沢ら、自らがこれまで
主張してきた政策を捨てて、維新にすりより、小選挙区で
落選した議員は多い。
政策抜きの安易な野合は、国民に見透かされる。
568 ：無党派さん：2013/01/20(日) 04:55:24.23 ID:Kiz5KBXD
>>567
代表選挙は去年やったばかりじゃんか
代表選挙は去年やったばかりじゃんか
569 ：無党派さん：2013/01/20(日) 05:28:10.92 ID:3LIcGMBp
おまいら、参議院選についてはどうすりゃいいと思ってるの？
独自性の主張は大いに結構だが、野党共闘なしでは
１人区ではまず勝ち目ないし、選挙区はせいぜい東京と神奈川くらいしか勝ち目ねーんじゃないか？
比例にしても>>563のとおり前回参院選から票は伸びてないんだから現状維持できたら
まだいいほうで、下手すりゃ後退の可能性だってある
維新や民主と合流しろとは言わないけど、せめて選挙区の候補者擁立だけは
野党で一本化しないと、自民・公明に漁夫の利を得させるだけじゃないか？
はっきり言って、この参院選で自公に過半数とられたら、あと3年間は
存在感ゼロの少数政党になるしかないんだが、ちょっと危機感が足りなさすぎるよ。
独自性の主張は大いに結構だが、野党共闘なしでは
１人区ではまず勝ち目ないし、選挙区はせいぜい東京と神奈川くらいしか勝ち目ねーんじゃないか？
比例にしても>>563のとおり前回参院選から票は伸びてないんだから現状維持できたら
まだいいほうで、下手すりゃ後退の可能性だってある
維新や民主と合流しろとは言わないけど、せめて選挙区の候補者擁立だけは
野党で一本化しないと、自民・公明に漁夫の利を得させるだけじゃないか？
はっきり言って、この参院選で自公に過半数とられたら、あと3年間は
存在感ゼロの少数政党になるしかないんだが、ちょっと危機感が足りなさすぎるよ。
危機感なら持ってるだろう。
だが、安易な野合をしたら、さらに自民に利するだけ。
みんなの党は、行動の指針がはっきりしている。
政策が一致してるなら一緒にやるし、一致しないなら一緒にやらない。
この姿勢は何よりも最優先され、行動理念となる。
あとはこの基本姿勢に従って動くだけ。
これ以上でも以下でもない。
だが、安易な野合をしたら、さらに自民に利するだけ。
みんなの党は、行動の指針がはっきりしている。
政策が一致してるなら一緒にやるし、一致しないなら一緒にやらない。
この姿勢は何よりも最優先され、行動理念となる。
あとはこの基本姿勢に従って動くだけ。
これ以上でも以下でもない。
>>571
選挙区で野党統一候補を立てるのと、民主・維新・みんながそれぞれ候補者擁立するのとでは、どちらが自民党にとって有利だと思う？
野合だろうが烏合の衆だろうが、野合が選挙協力しないと自民党が喜ぶだけだよ。
選挙区で野党統一候補を立てるのと、民主・維新・みんながそれぞれ候補者擁立するのとでは、どちらが自民党にとって有利だと思う？
野合だろうが烏合の衆だろうが、野合が選挙協力しないと自民党が喜ぶだけだよ。
573 ：無党派さん：2013/01/20(日) 09:11:33.26 ID:b0QaeVYk
選挙区50人、比例30人を独自擁立！
（もし票がはいったら）過半数いける態勢で戦え‥
全滅しても俺は許すから、
（もし票がはいったら）過半数いける態勢で戦え‥
全滅しても俺は許すから、
野党統一候補って時点で野合でしかないよね。
政策も理念も別々の候補に、「反自民」の1点で票を集めて勝つことなど無理。
結局、みんなの党のように、
正々堂々と、政策の一致を前提にした行動理念で
地道にやってくしかない。それが結果的に一番の近道。
政策も理念も別々の候補に、「反自民」の1点で票を集めて勝つことなど無理。
結局、みんなの党のように、
正々堂々と、政策の一致を前提にした行動理念で
地道にやってくしかない。それが結果的に一番の近道。
候補統一なんてして民主に加担したとみなされたらオワリだろ……
>>574>>575
野党が選挙協力せずにバラバラに候補を乱立させた結果
自公が過半数獲得しちゃったら、あと3年間どうするつもりなの？
いくら野党が喚いたとこで与党のやることなすこと全部修正なしで通っちゃうんだよ。
それでもいいの？
野党が選挙協力せずにバラバラに候補を乱立させた結果
自公が過半数獲得しちゃったら、あと3年間どうするつもりなの？
いくら野党が喚いたとこで与党のやることなすこと全部修正なしで通っちゃうんだよ。
それでもいいの？
ついに次の投票先でみんなが野党第一党に・・・
（1月17日調査・1月20日放送／フジテレビ）
【問1】次の選挙でどの政党の候補者に投票したいですか。
自民党30.2％（↓）社民党0.2％（↓）
民主党5.8％（↑）国民新党0.2％（↓）
日本維新の会5.4％（↓）新党改革0.0％（↓）
公明党5.0％（↑）無所属・その他2.0％
みんなの党6.0％（↑）棄権する1.2％
生活の党0.6％（↓）（まだきめていない）41.6％
共産党1.8％（↓）
【問2】あなたは、安倍内閣を支持しますか。
支持する61.4％
支持しない30.2％
（その他・わからない）8.4％
【問3】安倍首相は米国など同盟国が武力攻撃を受けた場合に自衛隊が反撃することができる集団的自衛権行使の容認に前向きな姿勢を示しています。あなたはどう考えていますか。
容認すべき45.6％
容認すべきではない49.0％
（その他・わからない）5.4％
【問4】日本は今後どの国と連携強化していくべきだと思いますか。
アメリカ53.0％
中国5.8％
韓国3.6％
インドネシア、タイなどASEAN（東南アジア諸国連合）22.6％
ロシア1.6％
EU（欧州連合）5.8％
（その他・わからない）7.6％
【問5】TPP（環太平洋経済連携協定）について、安倍首相は「聖域なき関税撤廃」が前提である限り交渉参加に反対の姿勢を示しています。あなたはTPPの交渉参加についてどう考えますか。
交渉に参加すべき59.6％
交渉に参加すべきではない32.4％
（その他・わからない）8.0％
首都圏の成人男女500人を対象に電話調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
（1月17日調査・1月20日放送／フジテレビ）
【問1】次の選挙でどの政党の候補者に投票したいですか。
自民党30.2％（↓）社民党0.2％（↓）
民主党5.8％（↑）国民新党0.2％（↓）
日本維新の会5.4％（↓）新党改革0.0％（↓）
公明党5.0％（↑）無所属・その他2.0％
みんなの党6.0％（↑）棄権する1.2％
生活の党0.6％（↓）（まだきめていない）41.6％
共産党1.8％（↓）
【問2】あなたは、安倍内閣を支持しますか。
支持する61.4％
支持しない30.2％
（その他・わからない）8.4％
【問3】安倍首相は米国など同盟国が武力攻撃を受けた場合に自衛隊が反撃することができる集団的自衛権行使の容認に前向きな姿勢を示しています。あなたはどう考えていますか。
容認すべき45.6％
容認すべきではない49.0％
（その他・わからない）5.4％
【問4】日本は今後どの国と連携強化していくべきだと思いますか。
アメリカ53.0％
中国5.8％
韓国3.6％
インドネシア、タイなどASEAN（東南アジア諸国連合）22.6％
ロシア1.6％
EU（欧州連合）5.8％
（その他・わからない）7.6％
【問5】TPP（環太平洋経済連携協定）について、安倍首相は「聖域なき関税撤廃」が前提である限り交渉参加に反対の姿勢を示しています。あなたはTPPの交渉参加についてどう考えますか。
交渉に参加すべき59.6％
交渉に参加すべきではない32.4％
（その他・わからない）8.0％
首都圏の成人男女500人を対象に電話調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
ちょ～っと調査人数少な過ぎんよ～
579 ：無党派さん：2013/01/20(日) 11:11:25.00 ID:qqrSiyPd
渡辺喜美が、「候補者をじゃんけんで決める」とした橋下発言に
激怒したとき、「正々堂々と政策論争をした上で、候補者を
一本化すべきだ」と述べた。
民主的な手続きとは、こういうことを言う。
維新とみんなの党が一緒にやれるかどうかは、すべては
ここにかかっていると思う。
要は、橋下個人の独裁を許さず、みんなの党の主張を
民主的な手続きにより、党の政策に反映させることが
できるかどうか。
維新の会が、みんなの党と一緒になりたいなら
その前提条件として、橋下と渡辺喜美の共同代表案を
飲むことが、まず必要だろう。
渡辺喜美が共同代表になれば、橋下の独裁を阻止できるからだ。
激怒したとき、「正々堂々と政策論争をした上で、候補者を
一本化すべきだ」と述べた。
民主的な手続きとは、こういうことを言う。
維新とみんなの党が一緒にやれるかどうかは、すべては
ここにかかっていると思う。
要は、橋下個人の独裁を許さず、みんなの党の主張を
民主的な手続きにより、党の政策に反映させることが
できるかどうか。
維新の会が、みんなの党と一緒になりたいなら
その前提条件として、橋下と渡辺喜美の共同代表案を
飲むことが、まず必要だろう。
渡辺喜美が共同代表になれば、橋下の独裁を阻止できるからだ。
>>579
政策論争するのはいいけど誰が判定すんの？
決定する仕組みもないのに論争しても、それは単なる学級会に過ぎないし
別に民主的でもなんでもないじゃん。
つーか、多数決とったら維新よりみんなの党のほうが少数なんだから負けちゃうよ。
それを織り込み済みで言ってるなら、あんた実は維新の会支持者なんじゃない？
政策論争するのはいいけど誰が判定すんの？
決定する仕組みもないのに論争しても、それは単なる学級会に過ぎないし
別に民主的でもなんでもないじゃん。
つーか、多数決とったら維新よりみんなの党のほうが少数なんだから負けちゃうよ。
それを織り込み済みで言ってるなら、あんた実は維新の会支持者なんじゃない？
581 ：無党派さん：2013/01/20(日) 11:54:17.60 ID:fXRCn9sp
石原はどうするんだ？
最高顧問にでもするか
最高顧問にでもするか
582 ：無党派さん：2013/01/20(日) 12:42:59.76 ID:5mfcn6QJ
みんなの党の方が独裁的だよ。
渡辺代表とよしみママの関係は、フィリピンのマルコス大統領とイメルダ夫人に近い。
渡辺代表の運転手は自分は江田けんじより偉いと豪語しているし、よしみママはみんなの党を作ったのは自分だと話している。
文春の記事は、よしみママが運転手を首にしようとして、代表が運転手についたため、怒ったよしみママが離婚届けを出した。
今度は、代表がよしみママについたため、怒った運転手が文春にリークした。
渡辺代表とよしみママの関係は、フィリピンのマルコス大統領とイメルダ夫人に近い。
渡辺代表の運転手は自分は江田けんじより偉いと豪語しているし、よしみママはみんなの党を作ったのは自分だと話している。
文春の記事は、よしみママが運転手を首にしようとして、代表が運転手についたため、怒ったよしみママが離婚届けを出した。
今度は、代表がよしみママについたため、怒った運転手が文春にリークした。
>>580
みんな、維新両党の党員に判定させれば良い。
みんな、維新で候補者が被った場合は合同で予備選みたいなのやって勝った方を統一候補にすればいいんだよ。
それを各選挙区でやれば良い。
党員の数ならみんなも維新にひけを取らない筈だろ？
みんな、維新両党の党員に判定させれば良い。
みんな、維新で候補者が被った場合は合同で予備選みたいなのやって勝った方を統一候補にすればいいんだよ。
それを各選挙区でやれば良い。
党員の数ならみんなも維新にひけを取らない筈だろ？
まあどっちにしろ机上の空論。
政策も異なってきたことだし、維新と組むのはもう無理。
今まで通りやっていくのが近道だよ。
政策も異なってきたことだし、維新と組むのはもう無理。
今まで通りやっていくのが近道だよ。
586 ：無党派さん：2013/01/20(日) 13:42:25.50 ID:QBXXYvNZ
>>585
それでは埋没するだけだな
それでは埋没するだけだな
>>572
民主と選挙協力したところで維新やみんなの支持者は普通に自民に入れるひとのほうが多いけどなw
どうあがいても自公で過半数は確定だよ
安倍さんが本気で戦後レジームからの脱却目指すなら維新やみんなにも連立要請してくるだろうしね
民主なんて憲法改正とかに邪魔な存在でしかならないよ
>>579
その番組に橋下といっしょに浅尾も出てたけど速攻裏でじゃんけんしましょと突っ込んでたけどなw
結局実現しないで維新とみんなは潰しあって全滅
政策論争でも決まらないからじゃんけんでとかで決めなきゃいけない状況になったわけだな
結局割をくったのは選挙区の候補者らなわけだ
東京選挙区ってほんともったいなかったわけだし
>>583
そんなもん普通自党の候補者応援するに決まってるでしょw
で、結局松井さんが言ってるように共同塾生っつー話にいきつくわけだな
民主と選挙協力したところで維新やみんなの支持者は普通に自民に入れるひとのほうが多いけどなw
どうあがいても自公で過半数は確定だよ
安倍さんが本気で戦後レジームからの脱却目指すなら維新やみんなにも連立要請してくるだろうしね
民主なんて憲法改正とかに邪魔な存在でしかならないよ
>>579
その番組に橋下といっしょに浅尾も出てたけど速攻裏でじゃんけんしましょと突っ込んでたけどなw
結局実現しないで維新とみんなは潰しあって全滅
政策論争でも決まらないからじゃんけんでとかで決めなきゃいけない状況になったわけだな
結局割をくったのは選挙区の候補者らなわけだ
東京選挙区ってほんともったいなかったわけだし
>>583
そんなもん普通自党の候補者応援するに決まってるでしょw
で、結局松井さんが言ってるように共同塾生っつー話にいきつくわけだな
理念を貫いて埋没けっこうじゃない。
俺は今の路線でそんな埋没しないと思うけどね。
なによりも、理念を曲げることが一番最悪の手。
合流？重要政策が完全一致するなら別にいいよ。
だけどそんなの無理だよね。
じゃあ合流なんてする必要がない。
選挙のためとかアホな理由で合流したら民主と全く同じ。
それこそ、結果的には自滅するだけ。
俺は今の路線でそんな埋没しないと思うけどね。
なによりも、理念を曲げることが一番最悪の手。
合流？重要政策が完全一致するなら別にいいよ。
だけどそんなの無理だよね。
じゃあ合流なんてする必要がない。
選挙のためとかアホな理由で合流したら民主と全く同じ。
それこそ、結果的には自滅するだけ。
>>589
理念とかいってつけどみんなの党も衆院戦前に民主からけっこう議員受け入れたんだぜw
つか川田龍平とかみんなの党にいるほうが不自然すぎるしw
理念どうしたの？と誰しもが思うw
東京選挙区で建てるのか？
現職という理由でw
政治なんてある程度妥協はつきものなんだから全ての政策で一致なんてありえないわけな
外交路線じゃ渡辺さんと江田さんじゃ全然違うだろうにw
理念とかいってつけどみんなの党も衆院戦前に民主からけっこう議員受け入れたんだぜw
つか川田龍平とかみんなの党にいるほうが不自然すぎるしw
理念どうしたの？と誰しもが思うw
東京選挙区で建てるのか？
現職という理由でw
政治なんてある程度妥協はつきものなんだから全ての政策で一致なんてありえないわけな
外交路線じゃ渡辺さんと江田さんじゃ全然違うだろうにw
民主から受け入れて何か問題が？
当然、みんなの党の政策に賛同することが条件になっているし
そこには何も問題がない。
川田は何も問題起こしてないし、これも政策に賛同してるからみんなの党にいるわけで
何も問題がない。
むしろ、かつて党に逆らった寺田とか、
こないだ首班氏名で白票入れた藤巻の方が
組織としてはよっぽど問題。
当然、みんなの党の政策に賛同することが条件になっているし
そこには何も問題がない。
川田は何も問題起こしてないし、これも政策に賛同してるからみんなの党にいるわけで
何も問題がない。
むしろ、かつて党に逆らった寺田とか、
こないだ首班氏名で白票入れた藤巻の方が
組織としてはよっぽど問題。
そういえば藤巻は未だにＨＰも見当たらないけど、ちゃんと活動してんのかね。
>>582
それはみんなの基礎票が減るという事を意味しとるんでね？
それはみんなの基礎票が減るという事を意味しとるんでね？
594 ：：無党派さん：2013/01/20(日) 19:40:35.96 ID:7k1m8nnI
みんなの党は完全に有権者を裏切った！
橋下と竹中が嫌でもみんなの党に入れた連中は、次回からみんなの党にはもう入れない！
つ～か橋下もみんなの党も自民党の引き立て役の別動隊だと自らカミングアウトしたようなもんだ
橋下と竹中が嫌でもみんなの党に入れた連中は、次回からみんなの党にはもう入れない！
つ～か橋下もみんなの党も自民党の引き立て役の別動隊だと自らカミングアウトしたようなもんだ
595 ：無党派さん：2013/01/20(日) 19:47:13.26 ID:MmYa2wUa
そもそも小泉竹中の構造改革路線を引き継ぐために結成されたのがみんなの党なんだが...
596 ：無党派さん：2013/01/20(日) 19:47:26.92 ID:4h/ABku4
みんな＋維新＋民主で野党連合組んでもいいだろ。
そうしないと、自公政権に立ち向かえないと思うけどな。
そうしないと、自公政権に立ち向かえないと思うけどな。
元々みんなは首班指名でぽっぽに入れるくらいの親民主だろ
民主と合流しても何の問題もないよ
民主と合流しても何の問題もないよ
598 ：無党派さん：2013/01/20(日) 19:58:57.93 ID:3LIcGMBp
自民と立ち向かうために毒を飲むって馬鹿か。民主党は自民党よりもずっと日本にとって害悪。
選挙ごとに淘汰されて消えていくべき存在。それを助けるなどということはありえない。
選挙ごとに淘汰されて消えていくべき存在。それを助けるなどということはありえない。
ぽっぽがどうの言うのは自民信者だから放っておき。
みん当批判のテンプレになってるから、ブーメランにすればいい。
この内容で余裕で黙るw
震災直後に菅の官邸に押し入り今こそ一緒に増税！
の末に菅、野田と協力し東電救済電気代値上げ、復興増税、消費増税と
売国連中と通した国民経済を破綻させるクソ法案を先にどうにかしろ。
みん当批判のテンプレになってるから、ブーメランにすればいい。
この内容で余裕で黙るw
震災直後に菅の官邸に押し入り今こそ一緒に増税！
の末に菅、野田と協力し東電救済電気代値上げ、復興増税、消費増税と
売国連中と通した国民経済を破綻させるクソ法案を先にどうにかしろ。
維新との合流に関し
何度も指摘してるが、消費増税の凍結を維新が飲まないなら論外。
太陽の党の老害はすぐ死ぬか引退しそうという視点は地味に大事。
とにかくデフレ下の消費増税は論外。
何度も指摘してるが、消費増税の凍結を維新が飲まないなら論外。
太陽の党の老害はすぐ死ぬか引退しそうという視点は地味に大事。
とにかくデフレ下の消費増税は論外。
デフレから脱却して物価が上がって消費税増税っつーのも庶民は最悪だけどなw
みんなの党も地方税化して増税する気満々なんだがw
デフレから脱却が合言葉になってるけどな
増税するかどうかは地方が判断すべきと江田さんは言ってたよw
みんなの党も地方税化して増税する気満々なんだがw
デフレから脱却が合言葉になってるけどな
増税するかどうかは地方が判断すべきと江田さんは言ってたよw
>>599
おたく浜田教授が日銀総裁の適任者って言ってたけど、それは今でもそう思ってる？
おたく浜田教授が日銀総裁の適任者って言ってたけど、それは今でもそう思ってる？
>>601
道州制なんて具体的な区割りすら決まってない段階。
消費税の地方税化なんて軽く四年以上は先の話になるだろ。
ついでにデフレ下の前安倍のときでほぼPBは均衡してたので
名目成長率4%ちょい程度の税収でほぼ黒字化できんじゃね
道州制なんて具体的な区割りすら決まってない段階。
消費税の地方税化なんて軽く四年以上は先の話になるだろ。
ついでにデフレ下の前安倍のときでほぼPBは均衡してたので
名目成長率4%ちょい程度の税収でほぼ黒字化できんじゃね
604 ：無党派さん：2013/01/20(日) 21:30:57.42 ID:2iHjR5wf
>>602
思ってるよ。想定為替が低いけどそれもどもいい話で
粛々とコアコアでインフレ2%目指すだけ。どうせ120くらいはいく。
渡辺案でいいし、ウルトラCで高橋洋一なら米バーナンキと日米師弟対決w
＜渡辺みんな代表＞首相と会談「日銀総裁候補は竹中氏ら」
毎日新聞 1月19日(土)23時25分配信
みんなの党の渡辺喜美代表＝柴田光二撮影
安倍晋三首相は１９日夜、みんなの党の渡辺喜美代表と東京都内のホテルで会食した。
渡辺氏は４月に任期が切れる日銀総裁人事について「今までのやり方を全面的に変える
人材を登用すべきだ」と指摘。候補として竹中平蔵慶応大教授や浜田宏一内閣官房参与
（米エール大名誉教授）、中原伸之元日銀審議委員らを挙げ、日銀法改正も求めた。
同席者が明らかにした。
日銀総裁人事は国会同意が必要。渡辺氏によると、会食は首相が呼び掛けたという。
自民、公明両党は参院で過半数に１６議席足りず、１１議席を持つみんなの渡辺氏に
首相が協力を求めたとみられる。【木下訓明、横田愛】
思ってるよ。想定為替が低いけどそれもどもいい話で
粛々とコアコアでインフレ2%目指すだけ。どうせ120くらいはいく。
渡辺案でいいし、ウルトラCで高橋洋一なら米バーナンキと日米師弟対決w
＜渡辺みんな代表＞首相と会談「日銀総裁候補は竹中氏ら」
毎日新聞 1月19日(土)23時25分配信
みんなの党の渡辺喜美代表＝柴田光二撮影
安倍晋三首相は１９日夜、みんなの党の渡辺喜美代表と東京都内のホテルで会食した。
渡辺氏は４月に任期が切れる日銀総裁人事について「今までのやり方を全面的に変える
人材を登用すべきだ」と指摘。候補として竹中平蔵慶応大教授や浜田宏一内閣官房参与
（米エール大名誉教授）、中原伸之元日銀審議委員らを挙げ、日銀法改正も求めた。
同席者が明らかにした。
日銀総裁人事は国会同意が必要。渡辺氏によると、会食は首相が呼び掛けたという。
自民、公明両党は参院で過半数に１６議席足りず、１１議席を持つみんなの渡辺氏に
首相が協力を求めたとみられる。【木下訓明、横田愛】
606 ：無党派さん：2013/01/20(日) 21:37:16.28 ID:KipDpXKk
渡辺ヨシミ離婚ｗ いい歳してキモいんだよ……
日銀次期総裁、浜田氏は固辞＝健康上の理由で
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013012000083
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013012000083
>>601
ブレーン高橋の税制思案
インタゲで名目４％成長＋納税者番号＋インボイス＋α＝財政再建 α
＝所得累進課税＋相続税強化－法人税減税
インフレ経済になっての想定。そもそもデフレで財政再建は不可能。
老人資産・金持ちからなるべく取って現役世代に所得移転、
経済成長に最適化したものとのこと。
ブレーン高橋の税制思案
インタゲで名目４％成長＋納税者番号＋インボイス＋α＝財政再建 α
＝所得累進課税＋相続税強化－法人税減税
インフレ経済になっての想定。そもそもデフレで財政再建は不可能。
老人資産・金持ちからなるべく取って現役世代に所得移転、
経済成長に最適化したものとのこと。
610 ：無党派さん：2013/01/20(日) 22:15:56.00 ID:jdorgEin
竹中なんか日銀総裁になったら日本終わるわ
浜田は年齢を理由に固辞したし中原も歳だ。どうなるのか分からんな
浜田は年齢を理由に固辞したし中原も歳だ。どうなるのか分からんな
611 ：無党派さん：2013/01/20(日) 22:42:41.55 ID:MmYa2wUa
きょう投票が行われた内灘町長選は、自民党・みんなの党推薦で無所属新人の川口克則氏が現職の八十出泰成氏を下し、当選しました
石川県内灘町長選挙
川口かつのり(無所属 自民・みんな推薦)7,133
やそで泰成（無所属） 6,770
http://www3.town.uchinada.lg.jp/osirase/senkyo/sokuhou3.pdf
石川県内灘町長選挙
川口かつのり(無所属 自民・みんな推薦)7,133
やそで泰成（無所属） 6,770
http://www3.town.uchinada.lg.jp/osirase/senkyo/sokuhou3.pdf
>>607-610
健康とか高齢という点なら中原伸之や浜田宏一はもちろん、岩田規久男でもやや厳しい。
竹中平蔵はまだ行けるが自民党内がまとまるか。金融政策の範疇に収まらない遺恨があるし。
岩田一政や伊藤隆敏ならもっと丸く収まりそうだが、この２人は消費増税賛成だから、
みんなの党的には財務省ＯＢほどではないしろもろ手を挙げては賛成できないか。
健康とか高齢という点なら中原伸之や浜田宏一はもちろん、岩田規久男でもやや厳しい。
竹中平蔵はまだ行けるが自民党内がまとまるか。金融政策の範疇に収まらない遺恨があるし。
岩田一政や伊藤隆敏ならもっと丸く収まりそうだが、この２人は消費増税賛成だから、
みんなの党的には財務省ＯＢほどではないしろもろ手を挙げては賛成できないか。
614 ：無党派さん：2013/01/20(日) 23:19:53.88 ID:PfSaPsc/
みん党は誰を推しそう？やっぱ竹中？？
実質実効為替レートなんてしょせんは遅行指標だから、
円高トレンドになれば大して円高じゃないって話になるのは当たり前。
別にそれでビジネスやるわけじゃないんだからどうでもいいわな。
円高トレンドになれば大して円高じゃないって話になるのは当たり前。
別にそれでビジネスやるわけじゃないんだからどうでもいいわな。
>>614
竹中、浜田、中原、キクオ以外認めん、という原理主義なら安倍ちゃん頭抱えちゃうだろうし
本来遠いと言われていた自公民の３党合意路線に舵きらざるを得ないね。それだけみんなの
参院１１議席は重い。みんな側もどこまでなら飲めるか落とし所は探ったほうがいい。
竹中、浜田、中原、キクオ以外認めん、という原理主義なら安倍ちゃん頭抱えちゃうだろうし
本来遠いと言われていた自公民の３党合意路線に舵きらざるを得ないね。それだけみんなの
参院１１議席は重い。みんな側もどこまでなら飲めるか落とし所は探ったほうがいい。
んで自民の麻生たんは
ど真ん中ストライクの
ノーパン武藤押しなのはいうまでもなく
ど真ん中ストライクの
ノーパン武藤押しなのはいうまでもなく
竹中平蔵総裁、岩田規久男・高橋洋一両副総裁
後期高齢者の中原伸之と浜田宏一を除くと、
これがみんなの党の考える日銀執行部のベストメンバーか。
後期高齢者の中原伸之と浜田宏一を除くと、
これがみんなの党の考える日銀執行部のベストメンバーか。
麻生さん発狂するんじゃねw
もしかしてみんなの党って自民にとって邪魔なんじゃ…
共通してる政策もあるし同意できない政策もある
そういう党でしょ
もともと自民出身の人多いしな
保守系改革派+タカ派
そんな党だよ
麻生さんに追い出されたのが渡辺さんでもあるw
そういう党でしょ
もともと自民出身の人多いしな
保守系改革派+タカ派
そんな党だよ
麻生さんに追い出されたのが渡辺さんでもあるw
>>621
一次安倍政権から脱皮した政党だから、安倍は生き別れの母親みたいなもん。
父親は小泉と言ったところか。小泉安倍を支えた官僚がみん党ブレーンだから。
ポイントは安倍とは近いが、石破・麻生ら財務省パペットとは相入れない。
財務省=霞が関と最も敵対する高橋洋一が率いる政党だからな。
自民党=財務省のしたい既定路線は増税土建。
増税して利権拡大したい財務省、土建ばら撒きで票を買いたい土建自民のコラボ。
一次安倍政権から脱皮した政党だから、安倍は生き別れの母親みたいなもん。
父親は小泉と言ったところか。小泉安倍を支えた官僚がみん党ブレーンだから。
ポイントは安倍とは近いが、石破・麻生ら財務省パペットとは相入れない。
財務省=霞が関と最も敵対する高橋洋一が率いる政党だからな。
自民党=財務省のしたい既定路線は増税土建。
増税して利権拡大したい財務省、土建ばら撒きで票を買いたい土建自民のコラボ。
>>623
そのくせ一部の土建派は自分達は反増税です、みたいな顔をしてやがるからタチが悪い。
藤井中野三橋西田の狂人化一派のことだけど。金融緩和にも賛成のフリして実は違う。
金融だけでデフレ脱却しちゃったら土建の出る幕なくなっちゃうからな。
そのくせ一部の土建派は自分達は反増税です、みたいな顔をしてやがるからタチが悪い。
藤井中野三橋西田の狂人化一派のことだけど。金融緩和にも賛成のフリして実は違う。
金融だけでデフレ脱却しちゃったら土建の出る幕なくなっちゃうからな。
>>616
アジア開発銀行の黒田も昨今の発言だけみると悪くない。
元財務官僚だし折り合いつけやすいのでは？
ただ、福井の裏切りみたいなデフレ維持が怖いので、保険として
日銀法改正は必須。
あとは、ウルトラCでクルーグマンw 土民大好きな彼ならwww
コアコアでインフレ率3%近くをまじで狙うならかなり円安に振れそう。
安倍と渡辺で対立はないだろな。抵抗勢力は財務パペット自民。
アジア開発銀行の黒田も昨今の発言だけみると悪くない。
元財務官僚だし折り合いつけやすいのでは？
ただ、福井の裏切りみたいなデフレ維持が怖いので、保険として
日銀法改正は必須。
あとは、ウルトラCでクルーグマンw 土民大好きな彼ならwww
コアコアでインフレ率3%近くをまじで狙うならかなり円安に振れそう。
安倍と渡辺で対立はないだろな。抵抗勢力は財務パペット自民。
626 ：無党派さん：2013/01/21(月) 11:35:18.64 ID:Ug3Eg5Uv
それが大きな間違いだった。
少子化、消費低迷に拍車を掛け、年金崩壊など
非正規労働者の増大で社会システムまでおかしくなっている。
これらの問題を解決するには正規非正規の区別を禁止して
下剋上の競争社会を促進させるしかない。
少子化、消費低迷に拍車を掛け、年金崩壊など
非正規労働者の増大で社会システムまでおかしくなっている。
これらの問題を解決するには正規非正規の区別を禁止して
下剋上の競争社会を促進させるしかない。
>>624
禿同。
普通に下流土民は本気で消費税は反対だとは思うがw
ただ、麻生は増税と土建でバーターするだろな。
景気が持ち直していた小泉末期、安倍末期でも財務に与謝野が
絡んだが消費増税は止めてる。
ところが麻生は通してるからな。野田の増税法案の発端は麻生。
増税反対の麻生はまるで信用できない。野田並に無能パペット。
禿同。
普通に下流土民は本気で消費税は反対だとは思うがw
ただ、麻生は増税と土建でバーターするだろな。
景気が持ち直していた小泉末期、安倍末期でも財務に与謝野が
絡んだが消費増税は止めてる。
ところが麻生は通してるからな。野田の増税法案の発端は麻生。
増税反対の麻生はまるで信用できない。野田並に無能パペット。
>>625
ちょっと前に、アジア開発銀行にとどまるべきというよしみのコメントを見た
ちょっと前に、アジア開発銀行にとどまるべきというよしみのコメントを見た
>>625
黒田はニワカじゃなくて10年来のインフレ目標論者だし、ヨシミも彼の人物自体は
評価してたけど、アジア開銀の総裁ポストを今投げ出すと次を中国に取られかねず、
新興国でのインフラ整備の主導権はじめ日本の国益を損なうからそのままアジ銀総裁でいろ、
というスタンスらしい。もっとも江田は「あの人はもともと税務官僚（主税局出身）でしょう」
と、「ウェークアップ」で財務省本命の武藤なんかと同列に露骨に批判してたがｗ
他にヨシミは岩田一政については「もう少し研究が必要」、伊藤隆敏については
「霞が関に籍を置いていたこともあるので増税勢力と戦えるかどうか」と
どっちも様子見って感じだな。まあこの辺が安倍自民側との落としどころな気もするが。
↓の「映像」でヨシミへのインタビューを聞ける
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGP7YU6TTDT701.html
黒田はニワカじゃなくて10年来のインフレ目標論者だし、ヨシミも彼の人物自体は
評価してたけど、アジア開銀の総裁ポストを今投げ出すと次を中国に取られかねず、
新興国でのインフラ整備の主導権はじめ日本の国益を損なうからそのままアジ銀総裁でいろ、
というスタンスらしい。もっとも江田は「あの人はもともと税務官僚（主税局出身）でしょう」
と、「ウェークアップ」で財務省本命の武藤なんかと同列に露骨に批判してたがｗ
他にヨシミは岩田一政については「もう少し研究が必要」、伊藤隆敏については
「霞が関に籍を置いていたこともあるので増税勢力と戦えるかどうか」と
どっちも様子見って感じだな。まあこの辺が安倍自民側との落としどころな気もするが。
↓の「映像」でヨシミへのインタビューを聞ける
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGP7YU6TTDT701.html
>>619はまあ実際には無理だとして、
岩田一政総裁、岩田規久男・伊藤隆敏両副総裁
このぐらいが安倍自民とみんなの両方が飲めるギリギリの線か。
正副総裁3人とも財務省OB＆日銀プロパー完全排除で、メンバー9人の
金融政策決定会合でもリフレ派審議委員2人と合わせて5人で過半数確保。
岩田一政総裁、岩田規久男・伊藤隆敏両副総裁
このぐらいが安倍自民とみんなの両方が飲めるギリギリの線か。
正副総裁3人とも財務省OB＆日銀プロパー完全排除で、メンバー9人の
金融政策決定会合でもリフレ派審議委員2人と合わせて5人で過半数確保。
名誉教授なんて文字の如く隠居の身なんだから余生を穏やかに過ごさせてやれよ
健康も含めて第一大した仕事は出来ない
それが狙いなのかと勘ぐるよ
健康も含めて第一大した仕事は出来ない
それが狙いなのかと勘ぐるよ
632 ：無党派さん：2013/01/21(月) 23:33:32.85 ID:hlvw87Li
>>603
世に出回っている区割り案にわかりやすく問題点があるので、替りに
すぐに導入して不都合がない完成度の道州制区割り案を作成してみた。
１１道州～不朽に繁栄する日本～
http://doshusei-fan.net/browse.htm?dcd=3876
最大のポイントは中心と周辺を分けるような、社会主義国や
大陸国家で多用されてきたタイプの地方行政区割りを、完全に避けたこと。
地方交付税交付金廃止のためには、都市州を設けて大都市圏が孤立することは避けて、
なるべく三大都市圏を含んでいる州内の人口比率を３分の２に近づける必要がある。
世に出回っている区割り案にわかりやすく問題点があるので、替りに
すぐに導入して不都合がない完成度の道州制区割り案を作成してみた。
１１道州～不朽に繁栄する日本～
http://doshusei-fan.net/browse.htm?dcd=3876
最大のポイントは中心と周辺を分けるような、社会主義国や
大陸国家で多用されてきたタイプの地方行政区割りを、完全に避けたこと。
地方交付税交付金廃止のためには、都市州を設けて大都市圏が孤立することは避けて、
なるべく三大都市圏を含んでいる州内の人口比率を３分の２に近づける必要がある。
北方領土って仮に帰ってきたとして北海道に戻すの？もう現地に人住みまくってるし独立州にすればと思うんだけど
634 ：無党派さん：2013/01/21(月) 23:53:11.60 ID:hlvw87Li
>>633
独立州が成り立つような人口・経済規模はないし、
わざわざ国の中に別のコミュニティーをつくるようなもの。
効率性・現在の交通条件などから強く小さな国にする為の道州制が必要だが、
道州制を導入するからこそ、中央官庁によるものではない国内の一体性強化もより要請される。
道州制導入派の中には積極的に国を半解体状態にする意図を持った人もいる。
渡辺喜美代表やみんなの党の多くは自由主義的でシーパワー派的な志向で
道州制に賛成なのだろうが、残念ながら江口克彦のようなランドパワー派の権化の人間も紛れ込んでいる。
独立州が成り立つような人口・経済規模はないし、
わざわざ国の中に別のコミュニティーをつくるようなもの。
効率性・現在の交通条件などから強く小さな国にする為の道州制が必要だが、
道州制を導入するからこそ、中央官庁によるものではない国内の一体性強化もより要請される。
道州制導入派の中には積極的に国を半解体状態にする意図を持った人もいる。
渡辺喜美代表やみんなの党の多くは自由主義的でシーパワー派的な志向で
道州制に賛成なのだろうが、残念ながら江口克彦のようなランドパワー派の権化の人間も紛れ込んでいる。
635 ：無党派さん：2013/01/22(火) 01:47:34.41 ID:eFBLsKj2
>>633 沖縄県に編入！
>>632
東関東州の州都を柏にするのだったら、北関東州の州都を熊谷、西関東州の州都を相模原にすべき。
東京横浜地域への一極集中を緩和させるには積極的な分散策が必要。
この場合、インフラの整備を国がやることと交換条件にすべきで。
東関東州の州都を柏にするのだったら、北関東州の州都を熊谷、西関東州の州都を相模原にすべき。
東京横浜地域への一極集中を緩和させるには積極的な分散策が必要。
この場合、インフラの整備を国がやることと交換条件にすべきで。
637 ：無党派さん：2013/01/22(火) 07:24:30.16 ID:oYT1xi1P
>>636
１０年以上前のものだがこんなのもある。
副都心をつくるな
http://www.tackns.net/sub/destrurban.html
尤も道州制で規模の上で首都圏だけは複数州に分割せざるを得ない。
但し同じ都市圏としての自然な機能をできるだけ乱さないためにも
この３州は東京都心にある程度近い位置に置くべきだと思う。
だから東関東の州都も前言と違えるが、東京に置いて良いのかもしれない。
636の分散主義的な考えは、ここ半世紀田中角栄以来強くあり、
なおかつそれが実行されたことで日本が低成長に至った極めて危険な
明確な根拠のない観念。みんなの党の役割はこれを反転させることと思う。
介入主義的な分散策は絶対に採るべきではないが、
100歩譲ってそうするならば、将来２、３本の新幹線で直結する
東名阪に分散させるのが適切。
副都心を乱造することだけは避けないといけない。
１０年以上前のものだがこんなのもある。
副都心をつくるな
http://www.tackns.net/sub/destrurban.html
尤も道州制で規模の上で首都圏だけは複数州に分割せざるを得ない。
但し同じ都市圏としての自然な機能をできるだけ乱さないためにも
この３州は東京都心にある程度近い位置に置くべきだと思う。
だから東関東の州都も前言と違えるが、東京に置いて良いのかもしれない。
636の分散主義的な考えは、ここ半世紀田中角栄以来強くあり、
なおかつそれが実行されたことで日本が低成長に至った極めて危険な
明確な根拠のない観念。みんなの党の役割はこれを反転させることと思う。
介入主義的な分散策は絶対に採るべきではないが、
100歩譲ってそうするならば、将来２、３本の新幹線で直結する
東名阪に分散させるのが適切。
副都心を乱造することだけは避けないといけない。
んで金融無制限緩和は
来年以降だそうだが
みんなは元からこういう意見だったっけ？
来年以降だそうだが
みんなは元からこういう意見だったっけ？
639 ：無党派さん：2013/01/22(火) 16:33:16.73 ID:yb9GX6Yd
一番いい政策なのに、支持が広がらない。
日本は終わったよ。
日本は終わったよ。
みんなの党にはサラ金の上限金利廃止とかアホみたいな公約あるけどなw
どの国の手先なのかとw
どの国の手先なのかとw
しかし白川腐ってるな。緩和は来年から、しかも無制限じゃない。
安倍も見事に騙されちゃってるし、麻生はもともと財務省日銀側だし
アベノミクスは早くも終了で日本経済はサヨナラって感じだな。
これで、自民党も参院選で負けるだろう。
みんなの支持者としては、自民が負けることを喜んでいいのやら
日本経済が沈没するのをただ眺めるしかないのを悲しむべきなのやら
複雑な心境だわ。
ぶっちゃけ、みんな支持だが、景気さえよくしてくれるなら、それが自民でも構わないんだが。
自民ではやはり無理だったようだ。
安倍も見事に騙されちゃってるし、麻生はもともと財務省日銀側だし
アベノミクスは早くも終了で日本経済はサヨナラって感じだな。
これで、自民党も参院選で負けるだろう。
みんなの支持者としては、自民が負けることを喜んでいいのやら
日本経済が沈没するのをただ眺めるしかないのを悲しむべきなのやら
複雑な心境だわ。
ぶっちゃけ、みんな支持だが、景気さえよくしてくれるなら、それが自民でも構わないんだが。
自民ではやはり無理だったようだ。
642 ：無党派さん：2013/01/22(火) 19:54:44.76 ID:49Om54VM
http://twitpic.com/bwyhvu
http://twitpic.com/bwyhvu
http://twitpic.com/bwyhvu
http://twitpic.com/bwyhvu
http://twitpic.com/bwyhvu
http://twitpic.com/bwyhvu
http://twitpic.com/bwyhvu
http://twitpic.com/bwyhvu
http://twitpic.com/bwyhvu
http://twitpic.com/bwyhvu
http://twitpic.com/bwyhvu
>>641
非常にまずいのが、安倍以外は財務省パペットで野田クローンしかいない点。
仮に安倍が参院で負けて、維新みんなが伸ばしても次の総裁はほぼゴミなので
衆院2/3取られてるので詰む。小池百合子って線も悪くないけど厳しいだろな。
やはり、安倍が自民党をぶっ壊すで、日銀法改正と消費増税凍結するのを祈るだけ。
消費増税凍結解散で衆参同時が国民経済にとってベスト。
非常にまずいのが、安倍以外は財務省パペットで野田クローンしかいない点。
仮に安倍が参院で負けて、維新みんなが伸ばしても次の総裁はほぼゴミなので
衆院2/3取られてるので詰む。小池百合子って線も悪くないけど厳しいだろな。
やはり、安倍が自民党をぶっ壊すで、日銀法改正と消費増税凍結するのを祈るだけ。
消費増税凍結解散で衆参同時が国民経済にとってベスト。
644 ：無党派さん：2013/01/22(火) 20:21:50.71 ID:oYT1xi1P
>>639
そんなに早まらなくても、そこそこ良い位置につけたとも言える。
どうせなら、だれでも判りやすい形で
方向性をより明確にするような要の政策を持てばよいのかもしれない。
一つは金融緩和の急先鋒ってのを次元アップして、
日銀廃止（つまりバランスシート主義の中銀制度廃止）による政府紙幣化が一つ。
財政が改善されるだけでなく、これをやれば乗数効果の意味がなくなるので、
減税主体であったり国民への給付金主体の景気対策で全く良くなる。
（例えば自民党の林芳正や麻生太郎の政策を明確に否定できる。）
もう一つは上記に絡んでだが、ベーシックインカム導入に踏み込んだ方が良いのではと。
負の所得税なども悪くないのだが、これが最も判りやすくなおかつ各種社会保障の
原則一元化にもつなげられる。当然行政コストはかなり削減できる。
これらのマクロができれば、あとは自由主義的なミクロの処々の政策を進めやすくなる。
地方交付税交付金の廃止や、TPP参加もこの流れで実現すれば良い。
そんなに早まらなくても、そこそこ良い位置につけたとも言える。
どうせなら、だれでも判りやすい形で
方向性をより明確にするような要の政策を持てばよいのかもしれない。
一つは金融緩和の急先鋒ってのを次元アップして、
日銀廃止（つまりバランスシート主義の中銀制度廃止）による政府紙幣化が一つ。
財政が改善されるだけでなく、これをやれば乗数効果の意味がなくなるので、
減税主体であったり国民への給付金主体の景気対策で全く良くなる。
（例えば自民党の林芳正や麻生太郎の政策を明確に否定できる。）
もう一つは上記に絡んでだが、ベーシックインカム導入に踏み込んだ方が良いのではと。
負の所得税なども悪くないのだが、これが最も判りやすくなおかつ各種社会保障の
原則一元化にもつなげられる。当然行政コストはかなり削減できる。
これらのマクロができれば、あとは自由主義的なミクロの処々の政策を進めやすくなる。
地方交付税交付金の廃止や、TPP参加もこの流れで実現すれば良い。
そりゃ麻生たんが露骨にみんな外しをするわけだぬ
646 ：無党派さん：2013/01/22(火) 20:56:08.51 ID:oYT1xi1P
>>645
あの人はもう少し違えば本当のベスト・アンド・ブライテストになれたはずの人だが、
マクロな方向性で決定的に判断を誤ってしまっているように思う。
彼の母方の先祖の大久保利通公、牧野伸顕卿、吉田茂閣下は、
紛うことなく日本を救ってきた英雄。
そしてこの路線（小さな自由主義法治主義的政府）と海洋主義的で
大陸（特に北東アジア）に極力関わらない外交・安全保障路線というものを
より直接的な形で引き継いでいれば、そのようになれただろう。
これはみんなの党の方向性と概ね同じだね。
これは想像だが、小泉純一郎元首相が麻生を非常に重用したのは、
このあたりのデータを知悉して、それを期待していたように思われる。
しかしこれが逆に小泉さんへのライバル意識で逆バイアスになってるっぽい。
麻生氏の政治路線には、母方の影響よりも、福岡の財閥家としての
父方の血が最終的には決定的に作用しているように感じられる。
言うまでもなく公共事業はセメント会社のオーナーである自身の財閥にプラスになる。
九州の商工会議所の友人たちにもメリットが大きいだろう。
大久保や吉田と全く反対の極端な韓国びいきも福岡出身が強く影響しているのではないかと。
いうまでもなく鹿児島や高知、東京よりもあの呪われた地に近い位置にある。
あの人はもう少し違えば本当のベスト・アンド・ブライテストになれたはずの人だが、
マクロな方向性で決定的に判断を誤ってしまっているように思う。
彼の母方の先祖の大久保利通公、牧野伸顕卿、吉田茂閣下は、
紛うことなく日本を救ってきた英雄。
そしてこの路線（小さな自由主義法治主義的政府）と海洋主義的で
大陸（特に北東アジア）に極力関わらない外交・安全保障路線というものを
より直接的な形で引き継いでいれば、そのようになれただろう。
これはみんなの党の方向性と概ね同じだね。
これは想像だが、小泉純一郎元首相が麻生を非常に重用したのは、
このあたりのデータを知悉して、それを期待していたように思われる。
しかしこれが逆に小泉さんへのライバル意識で逆バイアスになってるっぽい。
麻生氏の政治路線には、母方の影響よりも、福岡の財閥家としての
父方の血が最終的には決定的に作用しているように感じられる。
言うまでもなく公共事業はセメント会社のオーナーである自身の財閥にプラスになる。
九州の商工会議所の友人たちにもメリットが大きいだろう。
大久保や吉田と全く反対の極端な韓国びいきも福岡出身が強く影響しているのではないかと。
いうまでもなく鹿児島や高知、東京よりもあの呪われた地に近い位置にある。
みんなの党が通常国会で日銀法改正案を提出する。今の自民党だと
おそらく反対する。完全にブレている訳だが、そこをいかに国民に
解りやすく伝えられるかが問題だろうな。みんなの党なら確実に
デフレ脱却、経済成長できることを強調し、自民党を否定して
みんなの党に票を入れる層をいかに作る事が出来るか。それと、
日銀総裁副総裁人事ではみんなの党の議席が鍵を握っているので、
納得出来ない人事は徹底的に反対する方針を貫くべきだな。
おそらく反対する。完全にブレている訳だが、そこをいかに国民に
解りやすく伝えられるかが問題だろうな。みんなの党なら確実に
デフレ脱却、経済成長できることを強調し、自民党を否定して
みんなの党に票を入れる層をいかに作る事が出来るか。それと、
日銀総裁副総裁人事ではみんなの党の議席が鍵を握っているので、
納得出来ない人事は徹底的に反対する方針を貫くべきだな。
648 ：無党派さん：2013/01/22(火) 21:23:26.54 ID:oYT1xi1P
>>647
それを考えると、衆議院選挙と参議院選挙の間の半年の時期に、
ちょうど5年に1回の日銀首脳人事のタイミングなのは、
なんとも幸運といえるかもしれない。
もしも衆議院選挙前だったら、確実に民主党政権が自民党の石破などと協力して、
デフレ派で再び日銀首脳を固めていた。
もしも参議院選挙後であったら、みんなの党にはほとんど影響力はなかった。
自民党単独で過半数に限りなく近づく可能性が高い上に、
みんなの党基準では、これより金融緩和でブレる維新の会の協力で、
「今よりはマシ」な程度の首脳人事で終わる可能性が高かった。
それを考えると、衆議院選挙と参議院選挙の間の半年の時期に、
ちょうど5年に1回の日銀首脳人事のタイミングなのは、
なんとも幸運といえるかもしれない。
もしも衆議院選挙前だったら、確実に民主党政権が自民党の石破などと協力して、
デフレ派で再び日銀首脳を固めていた。
もしも参議院選挙後であったら、みんなの党にはほとんど影響力はなかった。
自民党単独で過半数に限りなく近づく可能性が高い上に、
みんなの党基準では、これより金融緩和でブレる維新の会の協力で、
「今よりはマシ」な程度の首脳人事で終わる可能性が高かった。
自民が野党時代にみんなと共同で提出した法案を自ら否決か
胸熱だねw
胸熱だねw
どのみちみんなと自民との対決の機会は徐々に近づきつつある
こうでないと国会は楽しくないしね
こうでないと国会は楽しくないしね
651 ：無党派さん：2013/01/23(水) 06:57:03.03 ID:+psw27QJ
対決したって、この議席数じゃ、話にならん
>>650
お前無責任だなあ…
お前無責任だなあ…
653 ：無党派さん：2013/01/23(水) 09:50:30.06 ID:xoaICH6z
物の見方
1月8～16日にかけてB-787で7件の事故が発生し、世界で同型機の運用が取りやめになった。
極めて不思議な事件だ
日本が運用機の半数を保有している為、本来なら7件中約3.5件は日本以外の機体で事故が起こる。
しかし7回の事故全て日本の機体で起きている
これは確率論で言うと2分の1の7乗で0.8％でしかない。
つまりB-787のトラブルは99.2%もの確率で人為的に引き起こされたことになる。
・日本の機体のみ中国に整備を委託していたという噂（技術供与を含めわざとか）
・2月末に迫る財政の崖に対して支援しろという世界金融資本の圧力か（日航機墜落→41日後プラザ合意 の焼き直し）
何れにせよ、単なるバッテリーの不具合ではない。
メディアは決してこのような物の見方はできない。
1月8～16日にかけてB-787で7件の事故が発生し、世界で同型機の運用が取りやめになった。
極めて不思議な事件だ
日本が運用機の半数を保有している為、本来なら7件中約3.5件は日本以外の機体で事故が起こる。
しかし7回の事故全て日本の機体で起きている
これは確率論で言うと2分の1の7乗で0.8％でしかない。
つまりB-787のトラブルは99.2%もの確率で人為的に引き起こされたことになる。
・日本の機体のみ中国に整備を委託していたという噂（技術供与を含めわざとか）
・2月末に迫る財政の崖に対して支援しろという世界金融資本の圧力か（日航機墜落→41日後プラザ合意 の焼き直し）
何れにせよ、単なるバッテリーの不具合ではない。
メディアは決してこのような物の見方はできない。
いや
簡単な話でさ
みんながとりわけ日銀総裁などで自民案飲まないと
自民は死にかけた民主の案を飲まないといけなくなるだけだし
みんな含めて参院過半数確保って相応のアドバンテージなわけよ
簡単な話でさ
みんながとりわけ日銀総裁などで自民案飲まないと
自民は死にかけた民主の案を飲まないといけなくなるだけだし
みんな含めて参院過半数確保って相応のアドバンテージなわけよ
民主が自民の修正案のむだけだったりしてなｗ
ま、自民党が民主党と組むならそれはそれで結構
国民の支持はガタ落ちする
今の民主党は毒団子のようなものだから
国民の支持はガタ落ちする
今の民主党は毒団子のようなものだから
参院の会派が1名増えたらしい
658 ：無党派さん：2013/01/23(水) 20:12:27.20 ID:c0I1CRKy
なんか一人増えたなｗｗ
参院選の山梨県選挙区は米長で決まりか
米長氏がみんな会派入り＝参院議運委、野党過半数に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130123-00000144-jij-pol
みんなの党は23日、無所属の米長晴信氏の参院会派入りを国会事務局に届け出た。
同会派の所属議員が増えたことに伴い、参院議院運営委員会での割り当ても1人増え、野党側が過半数を占めることになった。
みんなの水野賢一幹事長代理は同日夕、国会内で記者会見し、「参院のキャスチングボートを握ることができた」と強調した。
参院議運委員は、所属議員10人以上の会派に人数に応じて比例配分され、昨年12月の特別国会では自民党11、公明党2に対し、民主党11、みんな1だった。
28日召集の通常国会では、自民10、公明2、民主11、みんな2の割り当てとなる。
参院選の山梨県選挙区は米長で決まりか
米長氏がみんな会派入り＝参院議運委、野党過半数に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130123-00000144-jij-pol
みんなの党は23日、無所属の米長晴信氏の参院会派入りを国会事務局に届け出た。
同会派の所属議員が増えたことに伴い、参院議院運営委員会での割り当ても1人増え、野党側が過半数を占めることになった。
みんなの水野賢一幹事長代理は同日夕、国会内で記者会見し、「参院のキャスチングボートを握ることができた」と強調した。
参院議運委員は、所属議員10人以上の会派に人数に応じて比例配分され、昨年12月の特別国会では自民党11、公明党2に対し、民主党11、みんな1だった。
28日召集の通常国会では、自民10、公明2、民主11、みんな2の割り当てとなる。
米長晴信がみんなの党の参院会派入りか。
参院での影響力がより増えることになってめでたい。
しかし、どういうルートで今回加わることになったのだろう。
参院での影響力がより増えることになってめでたい。
しかし、どういうルートで今回加わることになったのだろう。
660 ：無党派さん：2013/01/23(水) 20:34:22.33 ID:c0I1CRKy
と思ったら、この人TPP反対派かよ
転向したのか夏までの暫定協力か、多分後者だろうな
転向したのか夏までの暫定協力か、多分後者だろうな
>>660
山梨って、TPPで打撃受けるような作物あるっけ、てのが気になるw
山梨って、TPPで打撃受けるような作物あるっけ、てのが気になるw
662 ：無党派さん：2013/01/23(水) 20:39:44.52 ID:oqk7RFP5
米長氏は確か元民主で小沢系じゃなかったか
消費増税反対ならさもありなんだが
消費増税反対ならさもありなんだが
663 ：無党派さん：2013/01/23(水) 20:53:58.38 ID:c0I1CRKy
>>661
梅（関税率20%）・桃(10%)・すもも(不明)・ぶどう（20%）・キウイフルーツ(6.8%)・とうもろこし(10.6%)が主要作物らしい
どの作物も今でさえ関税なんてあってないようなもんだけど、米農家と農協がそういう事情を知らない果樹農家を煽ってるんだろう
梅（関税率20%）・桃(10%)・すもも(不明)・ぶどう（20%）・キウイフルーツ(6.8%)・とうもろこし(10.6%)が主要作物らしい
どの作物も今でさえ関税なんてあってないようなもんだけど、米農家と農協がそういう事情を知らない果樹農家を煽ってるんだろう
664 ：無党派さん：2013/01/23(水) 21:08:02.47 ID:c0I1CRKy
さらに調べてて気がついたけど、TPP参加で困るのって高関税率の米・小麦・砂糖・酪農農家だけで
今でも低関税な野菜・果樹・花卉農家ってTPP参加した方がメリット大きいんだなｗｗ
（関税撤廃されてもたいして困らない上に、物価低下の恩恵により生活がしやすくなる）
今でも低関税な野菜・果樹・花卉農家ってTPP参加した方がメリット大きいんだなｗｗ
（関税撤廃されてもたいして困らない上に、物価低下の恩恵により生活がしやすくなる）
>>663
実は米も日本の品種は特殊で、タイ米なんて誰も食べないし
競争できると言われるのはカルフォルニア米のみ。
それすら日本ほど雨量がなく作れないからたいした脅威にならん。
小麦、砂糖、酪農、こんにゃくくらいか。
高い関税でも10年かけて落としていけるから、農家は対応できる。
酪農はどうなんだろなー。
実は米も日本の品種は特殊で、タイ米なんて誰も食べないし
競争できると言われるのはカルフォルニア米のみ。
それすら日本ほど雨量がなく作れないからたいした脅威にならん。
小麦、砂糖、酪農、こんにゃくくらいか。
高い関税でも10年かけて落としていけるから、農家は対応できる。
酪農はどうなんだろなー。
667 ：無党派さん：2013/01/23(水) 21:33:41.95 ID:WorjaW83
例えば沖縄の黒糖とかはどうなるのだろぬ
渡辺さんは高橋洋一を日銀総裁に推薦してるんだよね
でも高橋さんってマクロ経済の博士号持ってたっけ？
博士号とってから大蔵省ってかなりの高齢入省になると思うんだが。
でも高橋さんってマクロ経済の博士号持ってたっけ？
博士号とってから大蔵省ってかなりの高齢入省になると思うんだが。
米長氏がみんな会派入り＝参院議運委、野党過半数に
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013012300929
みんなの党は２３日、無所属の米長晴信氏の参院会派入りを国会事務局に届け出た。
▽自民・無所属の会８３ ▽公明１９
▽みんな１２
▽維新３
▽改革２
▽欠員６
※無所属・議長民主・副議長自民・元国新森田・社大糸数・元大地横峯
過半数は現在118だが、自民＋公明＋改革＋みんな＋維新で119だな
日銀総裁人事でも民主党抜きで大丈夫、潮目だな
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013012300929
みんなの党は２３日、無所属の米長晴信氏の参院会派入りを国会事務局に届け出た。
▽自民・無所属の会８３ ▽公明１９
▽みんな１２
▽維新３
▽改革２
▽欠員６
※無所属・議長民主・副議長自民・元国新森田・社大糸数・元大地横峯
過半数は現在118だが、自民＋公明＋改革＋みんな＋維新で119だな
日銀総裁人事でも民主党抜きで大丈夫、潮目だな
672 ：無党派さん：2013/01/23(水) 22:22:27.45 ID:2bB0lHz8
>>664
それに言っちゃ悪いけど、バカの一つ覚えみたいにコメ作るより
果樹花卉の方がキロ単価が遥かに高いから、小規模農家でもコメより現金収入増えるのにな。
ハウス栽培だから電気代灯油代はかかるが。
>>670
あなたは中国産のコメを買って食べますか？
選択の自由は消費者にもあるから。
それに言っちゃ悪いけど、バカの一つ覚えみたいにコメ作るより
果樹花卉の方がキロ単価が遥かに高いから、小規模農家でもコメより現金収入増えるのにな。
ハウス栽培だから電気代灯油代はかかるが。
>>670
あなたは中国産のコメを買って食べますか？
選択の自由は消費者にもあるから。
中国産はしらんが
カリフォルニアやベトナム産の米なら日本人が喜んで買うのは目に見えてるお
カリフォルニアやベトナム産の米なら日本人が喜んで買うのは目に見えてるお
674 ：無党派さん：2013/01/23(水) 23:01:04.59 ID:2bB0lHz8
１回は買うかもね。
不味かったら２度目は無いだろう。
日本人って食に関しては本当に五月蝿いから。
あれだけ魚沼産とかが持て囃されるぐらいだし。
不味かったら２度目は無いだろう。
日本人って食に関しては本当に五月蝿いから。
あれだけ魚沼産とかが持て囃されるぐらいだし。
俺だったら１回も買わないな
BSEでもあんな杜撰な検査してるアメリカのコメをわざわざ選んで食う気にならん。
673はタイ米騒動とか知らない世代なんだろうな
BSEでもあんな杜撰な検査してるアメリカのコメをわざわざ選んで食う気にならん。
673はタイ米騒動とか知らない世代なんだろうな
ベトナム人は真面目だからぬ
678 ：無党派さん：2013/01/23(水) 23:11:59.49 ID:2bB0lHz8
679 ：無党派さん：2013/01/23(水) 23:16:30.81 ID:2bB0lHz8
>>679
補足さんくす。その内容に禿同。
補足さんくす。その内容に禿同。
次の選挙はＴＰＰ推進勢力が制するのは確かだぬ
>>678
1993～94年のコメ不作の時にタイ米が輸入されたことがあったが、
インディカ種はカレーやチャーハンとかならむしろ率先して使いたい。
当時はクズ米扱いで抱き合わせ販売のタイ米がハトの餌にされたなんて
ふざけた報道もあったけど。そういう選択肢の拡大も含めて自由化してほしい。
1993～94年のコメ不作の時にタイ米が輸入されたことがあったが、
インディカ種はカレーやチャーハンとかならむしろ率先して使いたい。
当時はクズ米扱いで抱き合わせ販売のタイ米がハトの餌にされたなんて
ふざけた報道もあったけど。そういう選択肢の拡大も含めて自由化してほしい。
685 ：無党派さん：2013/01/24(木) 00:27:08.08 ID:bxRh9AzA
686 ：無党派さん：2013/01/24(木) 00:43:12.59 ID:SDdAdEvc
>>684
＞インディカ種はカレーやチャーハンとかならむしろ率先して使いたい。
実際に過去それをやった上で合わないって言ってんの。
単にパサパサなだけで、日本のカレーやチャーハンには基本的にハッキリ言って合わないんだよ。
ココイチや中華料理屋のチャーハンもみんなジャポニカ米だろｗ
＞インディカ種はカレーやチャーハンとかならむしろ率先して使いたい。
実際に過去それをやった上で合わないって言ってんの。
単にパサパサなだけで、日本のカレーやチャーハンには基本的にハッキリ言って合わないんだよ。
ココイチや中華料理屋のチャーハンもみんなジャポニカ米だろｗ
じゃんけん提案拒否したのはトサカだろ
今度は先に候補者立ててるから譲れないとかいう小さいプライドなくせよ
じゃんけんしてでも一人に絞る覚悟がトサカにあるのか知らんが
今度は先に候補者立ててるから譲れないとかいう小さいプライドなくせよ
じゃんけんしてでも一人に絞る覚悟がトサカにあるのか知らんが
じゃんけんとかアホかｗ
じゃんけんするくらいなら一人に絞る必要なんてねーよｗ
堂々と糞維新とぶつかったれ。
じゃんけんするくらいなら一人に絞る必要なんてねーよｗ
堂々と糞維新とぶつかったれ。
関東じゃ維新民主より支持率が上向いてきたんだっけ
692 ：無党派さん：2013/01/24(木) 02:07:45.25 ID:SDdAdEvc
>>691
俺は関税で阻止しろとは言ってないがな。
ただ、一つ言っておくけど
需要があるモノっていうのは、多少は値が張っても売れる。
過去に輸入された事があっても、今は取り入れられないという事は・・・って事だ
お前が初めてインディカ米を食したら、俺の言葉を思い出すだろうけどなｗ
俺は関税で阻止しろとは言ってないがな。
ただ、一つ言っておくけど
需要があるモノっていうのは、多少は値が張っても売れる。
過去に輸入された事があっても、今は取り入れられないという事は・・・って事だ
お前が初めてインディカ米を食したら、俺の言葉を思い出すだろうけどなｗ
よしみは、よく維新と選挙協力の協議を再開することを決心したなぁ
ま、仲良くするに越したことはないんだけど…
案外、よしみ以外、合流に意欲満々だったりしてｗｗ
ま、仲良くするに越したことはないんだけど…
案外、よしみ以外、合流に意欲満々だったりしてｗｗ
>>692
94年初頭ぐらいにタイ米を食べた記憶ではそんなにまずいとは思わなかったけど。
むしろ世間の報道のほうが騒ぎすぎだと感じたぐらいで。
（当時天皇陛下も「いろいろ試してみましょう」と召し上がった、と報じられた記憶がある）
それに多少値が張っても売れるのは贈答用や非日常的な贅沢品、ごちそう。
少なくともコメのような日常的な主食は誰もがおいそれとブランド米、とはなっていないし、
今後もならないだろう。もちろん、反対にどこまでもランクを落としていいともならない
かもしれないが、関税ゼロで店頭で並べてみてこそ消費者の真の評価がわかるというもの。
そうなってない現状からだけでああこう言ってもしょうがない。
94年初頭ぐらいにタイ米を食べた記憶ではそんなにまずいとは思わなかったけど。
むしろ世間の報道のほうが騒ぎすぎだと感じたぐらいで。
（当時天皇陛下も「いろいろ試してみましょう」と召し上がった、と報じられた記憶がある）
それに多少値が張っても売れるのは贈答用や非日常的な贅沢品、ごちそう。
少なくともコメのような日常的な主食は誰もがおいそれとブランド米、とはなっていないし、
今後もならないだろう。もちろん、反対にどこまでもランクを落としていいともならない
かもしれないが、関税ゼロで店頭で並べてみてこそ消費者の真の評価がわかるというもの。
そうなってない現状からだけでああこう言ってもしょうがない。
江田は全然合流する気ないぞw基本的にみんなの党の議員や支持者は
維新のことは小馬鹿にしていて、連立での議席確保マシーンぐらいに
思ってる(政策は俺達に任せろ、という態度)から、合流には否定的だろう
維新のことは小馬鹿にしていて、連立での議席確保マシーンぐらいに
思ってる(政策は俺達に任せろ、という態度)から、合流には否定的だろう
697 ：無党派さん：2013/01/24(木) 03:47:29.38 ID:bxRh9AzA
江田も旧太陽を切った上での合流なら考えてもいいが、旧太陽がいるうちは合併は絶対にありえないってスタンスだろ
特に、片山虎之助とヨシミや江田が仲良くするのなんてまず無理ｗｗ
特に、片山虎之助とヨシミや江田が仲良くするのなんてまず無理ｗｗ
698 ：無党派さん：2013/01/24(木) 04:39:23.44 ID:fMEYoFeh
平沼、片山あたりは放って置いても年齢的に勝手にフェードアウトする人達だから、そんなに
気にする必要もないと思うけど。離党するとか言って勝手に騒いだら離党させればいいだけだし。
気にする必要もないと思うけど。離党するとか言って勝手に騒いだら離党させればいいだけだし。
699 ：無党派さん：2013/01/24(木) 05:12:34.36 ID:JC9OsKT9
700 ：無党派さん：2013/01/24(木) 05:52:23.32 ID:fMEYoFeh
日銀総裁の国会同意人事は過半数取れそうなの？
自民＋公明＋みんな＋維新で1議席足りないという感じだけど。
自民＋公明＋みんな＋維新で1議席足りないという感じだけど。
701 ：無党派さん：2013/01/24(木) 05:54:57.71 ID:bxRh9AzA
旧国新加わるからギリで過半数は可能だけどぬ
よしみも、江田も意外と太っ腹なんだなぁ。
維新と協力するにしても、前回の無礼があるんだから、
より譲るほうが維新でなければ、俺なら我慢できん。
まず、前回さんざん無礼を働いたんだから、そのことに
決着をつけてからだと思うんだが。どこまで突っ込んだ話
をしたんだろうな。
維新と協力するにしても、前回の無礼があるんだから、
より譲るほうが維新でなければ、俺なら我慢できん。
まず、前回さんざん無礼を働いたんだから、そのことに
決着をつけてからだと思うんだが。どこまで突っ込んだ話
をしたんだろうな。
704 ：無党派さん：2013/01/24(木) 09:43:02.49 ID:fMEYoFeh
>>703
いくら無礼でも生意気でも、結局政治は「数」だってことが分かってるんじゃないかな。
ヨシミも「コンチキショー、このやろう、っていうのは二割程度に留めておかないといけない」って言ってたよ。
「遺恨」だの「忠義」だの「恩義」だの、そういったレベルで行われる政治にうんざりなんだろう。
政策でみんなと違ってきた時に注意すりゃいいだけで、無礼云々が問題になることはないと思う。
いくら無礼でも生意気でも、結局政治は「数」だってことが分かってるんじゃないかな。
ヨシミも「コンチキショー、このやろう、っていうのは二割程度に留めておかないといけない」って言ってたよ。
「遺恨」だの「忠義」だの「恩義」だの、そういったレベルで行われる政治にうんざりなんだろう。
政策でみんなと違ってきた時に注意すりゃいいだけで、無礼云々が問題になることはないと思う。
706 ：無党派さん：2013/01/24(木) 10:38:42.25 ID:3UKq7NKx
政治は数と言ってもみんなは政策の一致にこだわる姿勢を変えてないからな。
維新と真っ向から対立しそうなのはTPPと原発かな?
維新と真っ向から対立しそうなのはTPPと原発かな?
政策の一致が必要なのに…米田の合流はちょっと野合だよね？
一致してない部分もあったのに…ＴＰＰとか
よしみが認めたのが不思議…「個人」だからイイってこと？
一致してない部分もあったのに…ＴＰＰとか
よしみが認めたのが不思議…「個人」だからイイってこと？
当然アジェンダに従うっていう念書込みだろ。
宗旨替えを果たしたと見るべき。
もし裏切ったら追い出せ。
宗旨替えを果たしたと見るべき。
もし裏切ったら追い出せ。
709 ：無党派さん：2013/01/24(木) 17:32:28.14 ID:UV1pOVwQ
日銀総裁は最終的に高橋で落ち着くのかな
マスコミは過去のこと掘り下げるだろうが
マスコミは過去のこと掘り下げるだろうが
党に入らずにみんなとの同一会派なら先の衆院選前の元民主の平とかともやってるお
711 ：無党派さん：2013/01/24(木) 17:49:41.22 ID:U7yqhtxU
>>707
米田じゃなくて米長な
米田じゃなくて米長な
712 ：無党派さん：2013/01/24(木) 17:50:38.63 ID:U7yqhtxU
>>707
米田じゃなくて米長な
米田じゃなくて米長な
>>672
既に食品の多くが中国産という恐ろしい自体になってるけどなｗ
スーパーや100円ショップ行ってチェックしてみ
まぁその他の国も多くなってきたけどね
>>697
江田さんが一番衆院選時に維新とみんなを合流させたかった派なんだぜｗ
自身の政策っつーのは国政に反映できてこそナンボだしね
橋下と渡辺さんとの間で亀裂が入った時フォローになんどまわったことかと江田さんが関西の番組で語ってたｗ
既に食品の多くが中国産という恐ろしい自体になってるけどなｗ
スーパーや100円ショップ行ってチェックしてみ
まぁその他の国も多くなってきたけどね
>>697
江田さんが一番衆院選時に維新とみんなを合流させたかった派なんだぜｗ
自身の政策っつーのは国政に反映できてこそナンボだしね
橋下と渡辺さんとの間で亀裂が入った時フォローになんどまわったことかと江田さんが関西の番組で語ってたｗ
米田じゃなくて米長な
これで参院議運委でもキャスティングボードを握ったな
これで参院議運委でもキャスティングボードを握ったな
>>709
江田が「高橋さんはやらないって言うと思いますけどね」と半笑いで言ってたから
一種のジョークというかカウンターとして名前を挙げてるだけだろう。
財務省OBはとにかくダメ、高橋洋一なら唯一の例外としていいけど、って感じで。
竹中平蔵とか岩田規久男ならまだ現実味はあるけど、竹中もどうも固辞してるようだし。
現実的な落としどころとしては自民側主導で岩田一政総裁、伊藤隆敏副総裁を提示する一方、
みんな側からのバーターとして岩田規久男をもう1人の副総裁に押し込めれば正副総裁から
財務省OBも完全排除できるし、消費増税慎重派も入ったことになるしでまあ妥当な線かな。
2月15日をメドに人事案提示らしいから、それ以前に固有名詞のやり取りはされるはず。
江田が「高橋さんはやらないって言うと思いますけどね」と半笑いで言ってたから
一種のジョークというかカウンターとして名前を挙げてるだけだろう。
財務省OBはとにかくダメ、高橋洋一なら唯一の例外としていいけど、って感じで。
竹中平蔵とか岩田規久男ならまだ現実味はあるけど、竹中もどうも固辞してるようだし。
現実的な落としどころとしては自民側主導で岩田一政総裁、伊藤隆敏副総裁を提示する一方、
みんな側からのバーターとして岩田規久男をもう1人の副総裁に押し込めれば正副総裁から
財務省OBも完全排除できるし、消費増税慎重派も入ったことになるしでまあ妥当な線かな。
2月15日をメドに人事案提示らしいから、それ以前に固有名詞のやり取りはされるはず。
716 ：無党派さん：2013/01/24(木) 19:02:54.50 ID:3UKq7NKx
みんなと維新は近そうで遠い関係とよく言われてるね。
松井はみんなに合流しようと誘ってるけど一度お互いに解党して対等な立場で一緒になる事を求めるみんなには到底受け入れられない話だわな。
オレ様の石原、橋下は自分らの家来になれって事だろうから。
松井はみんなに合流しようと誘ってるけど一度お互いに解党して対等な立場で一緒になる事を求めるみんなには到底受け入れられない話だわな。
オレ様の石原、橋下は自分らの家来になれって事だろうから。
717 ：無党派さん：2013/01/24(木) 19:21:09.19 ID:Bg2tblT/
718 ：無党派さん：2013/01/24(木) 19:26:11.19 ID:3UKq7NKx
>>717
それでもみんなは旧太陽の党をどうにかしろと思ってるだろうなあ。
それでもみんなは旧太陽の党をどうにかしろと思ってるだろうなあ。
石原旧たち＋自民
橋下維新＋みんな
民主＋公明
共産＋社民
小沢生活
政策的にはこの組み合わせが一番分かり易い。みんなと橋下維新なんて政局都合でくっつけないだけだろ。妥協点見つけないと自民を利するだけだぞ。
橋下維新＋みんな
民主＋公明
共産＋社民
小沢生活
政策的にはこの組み合わせが一番分かり易い。みんなと橋下維新なんて政局都合でくっつけないだけだろ。妥協点見つけないと自民を利するだけだぞ。
211 Trader＠Live! sage 2013/01/24(木) 16:26:43.13 ID:DOzoCZfM
【発言】安倍首相「日銀法改正、視野に入れていきたい」
安倍首相
「日銀法改正、視野に入れていきたい」
【発言】安倍首相「日銀法改正、視野に入れていきたい」
安倍首相
「日銀法改正、視野に入れていきたい」
721 ：無党派さん：2013/01/24(木) 20:36:35.24 ID:3UKq7NKx
もともと合わないからなあ・・・自民守旧派そのものだし
野党で参院議院運営委員会の過半数握ったのはいいこと
政治を混乱させたいわけじゃないが、主張すべきことは主張するべき
野党で参院議院運営委員会の過半数握ったのはいいこと
政治を混乱させたいわけじゃないが、主張すべきことは主張するべき
723 ：無党派さん：2013/01/24(木) 21:54:48.61 ID:Xc4faltm
原発にこだわる必要はないだろう
みんなの支持者がやってほしいのは
公務員改革だ
みんなの支持者がやってほしいのは
公務員改革だ
>>723
金持ち以外のみんな支持層はそれだろうな。俺もそうだし。公益法人含めた公務員改革やらん限りバケツの穴は塞がらないのに増税とか腹立つわ。トータルでは支持してないがワンイシューで投票した
金持ち以外のみんな支持層はそれだろうな。俺もそうだし。公益法人含めた公務員改革やらん限りバケツの穴は塞がらないのに増税とか腹立つわ。トータルでは支持してないがワンイシューで投票した
景気リフレ>>役人改革>>>>電力自由化・原発>>>>TPP
個人的には。
個人的には。
>>721
原発にこだわるのが意味が分かんないんだよな。みんなの党と維新の会の共闘の原点は公務員制度改革や地方分権でしょ。
後になって出てきた原発の問題が中心議題になるとか意味が分からん。
というかみんなの党だって総選挙後に未来の党等が惨敗した後は、原発に関してはトーンダウンして言及が少なくなってんじゃん。
このままフェードアウトするのは「反原発」の方だな。
原発にこだわるのが意味が分かんないんだよな。みんなの党と維新の会の共闘の原点は公務員制度改革や地方分権でしょ。
後になって出てきた原発の問題が中心議題になるとか意味が分からん。
というかみんなの党だって総選挙後に未来の党等が惨敗した後は、原発に関してはトーンダウンして言及が少なくなってんじゃん。
このままフェードアウトするのは「反原発」の方だな。
政治思想 経済政策 外交安保
親中保守 保守本流 左 左 ハト派 大きな政府 宏池会、平成研究会
伝統保守 真正保守 右 左 タカ派 大きな政府 安倍G、平沼G
親米保守 新保守・新自由主義 右？ 右 タカ派 小さな政府 維新、みんな、清和会、石破G
あんま思想や政策を純化させると政権とれるほど議席確保するのなんて不可能ということをみんなの人らって理解できてるのかと
自民は上の三つに加えて公明まで入れてるわけだよ
ブレてるブレてるって共産党でも目指してるのかとｗ
もうちょっと枠広げて考えないと今後の繁栄なんてムリ
ある程度政策合意して進めていけば十分だろうに
親中保守 保守本流 左 左 ハト派 大きな政府 宏池会、平成研究会
伝統保守 真正保守 右 左 タカ派 大きな政府 安倍G、平沼G
親米保守 新保守・新自由主義 右？ 右 タカ派 小さな政府 維新、みんな、清和会、石破G
あんま思想や政策を純化させると政権とれるほど議席確保するのなんて不可能ということをみんなの人らって理解できてるのかと
自民は上の三つに加えて公明まで入れてるわけだよ
ブレてるブレてるって共産党でも目指してるのかとｗ
もうちょっと枠広げて考えないと今後の繁栄なんてムリ
ある程度政策合意して進めていけば十分だろうに
目先の金儲けに走ってエネルギー政策に今まで通りで何の手も打たない
喉元過ぎれば…の輩が多くなってるんだろうな
自民の思うツボだな
喉元過ぎれば…の輩が多くなってるんだろうな
自民の思うツボだな
729 ：無党派さん：2013/01/25(金) 09:22:16.63 ID:nDK7ewrz
原発に関してはみんなの党の主張と合致しまくりだと思うが。
あれほど既得権益にまみれた業界は無いからな。
規制緩和して、既得権益を打破し、電力自由化発送電分離。
これほど分かりやすい構図も無かろう。
同様に、農業への株式会社参入や医療・福祉の規制緩和も一緒。
あれほど既得権益にまみれた業界は無いからな。
規制緩和して、既得権益を打破し、電力自由化発送電分離。
これほど分かりやすい構図も無かろう。
同様に、農業への株式会社参入や医療・福祉の規制緩和も一緒。
栃木群馬の山間部はセシウムに汚染されていて未だに除染も出来ないことをどれだけの国民が知ってるのかな
現経産大臣も栃木県なのにね
現経産大臣も栃木県なのにね
どこか急に再稼働させるでもなければ
そりゃ原発について発言する機会もあまりないわな
そりゃ原発について発言する機会もあまりないわな
733 ：無党派さん：2013/01/25(金) 10:22:36.38 ID:EpQAcd8J
>>731
群馬とか栃木県産の野菜から放射性物質が・・・云々っていうニュースは頻繁に聞くし、
それに関しては、国民も良く知ってるんじゃないかな
俺は大阪に住んでるけど、近所のスーパーからは東日本産の食品が見事に消えているわ
群馬とか栃木県産の野菜から放射性物質が・・・云々っていうニュースは頻繁に聞くし、
それに関しては、国民も良く知ってるんじゃないかな
俺は大阪に住んでるけど、近所のスーパーからは東日本産の食品が見事に消えているわ
北関東の多くの住民は移住することもなく地元のコメ野菜を食べ山に登り温泉に浸かってます
セシウムマップのことなど知ってか知らずか
福島よりはましと思いながら
セシウムマップのことなど知ってか知らずか
福島よりはましと思いながら
735 ：無党派さん：2013/01/25(金) 12:21:34.27 ID:3RH+s2rL
ダメだ。
この支持率じゃ。
この支持率じゃ。
736 ：無党派さん：2013/01/25(金) 13:02:51.64 ID:JChRNVO+
>>707
米田じゃなくて米長な
米田じゃなくて米長な
>>730
「規制緩和デフレ」論は、グローバル化デフレ論や人口減少デフレ論と並んで間違った
３大「構造デフレ」論だけど、俗耳には入りやすいし反TPP絡みで狂人化一派が吹聴したがるから
この誤解をどうやって解きほぐすかの「説得の技術」も重要かもね。まあ一般の浮動層には
公務員給与削減と同じで例えば電気代が安くなる、そういうのだけ訴えれば十分かもしれないけど。
「規制緩和デフレ」論は、グローバル化デフレ論や人口減少デフレ論と並んで間違った
３大「構造デフレ」論だけど、俗耳には入りやすいし反TPP絡みで狂人化一派が吹聴したがるから
この誤解をどうやって解きほぐすかの「説得の技術」も重要かもね。まあ一般の浮動層には
公務員給与削減と同じで例えば電気代が安くなる、そういうのだけ訴えれば十分かもしれないけど。
>>727
ヨシミはその自民党にいて公務員改革しようとして潰されたから、みんなを結成した訳で・・・
ヨシミや江田は公明党やかつての自由党、国民新党みたく自民か維新が政権取ったときに連立パートナーになることで、
規制緩和や行政、公務員改革を推し進めたいって考えじゃないの
ヨシミはその自民党にいて公務員改革しようとして潰されたから、みんなを結成した訳で・・・
ヨシミや江田は公明党やかつての自由党、国民新党みたく自民か維新が政権取ったときに連立パートナーになることで、
規制緩和や行政、公務員改革を推し進めたいって考えじゃないの
740 ：無党派さん：2013/01/25(金) 16:53:57.37 ID:EpIcO4V0
航空機事故に関する続報
このニュースはテレビでは流れない重要なことなので
【航空】ボーイング787バッテリー問題、米NTSBが内部告発者の情報に関心［13/01/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359075767/
電池本体＝日本
充電器＝英系アメリカ工場
過充電防止装置＝フランス
内部告発者の1人、マイケル・レオン氏は英メギット傘下セキュラプレーン・テクノロジーズ社が充電装置の出荷を急いでいたと主張。
この充電装置について、仕様と一致せず、正常に作動しなくなる可能性を指摘していた。
このニュースはテレビでは流れない重要なことなので
【航空】ボーイング787バッテリー問題、米NTSBが内部告発者の情報に関心［13/01/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359075767/
電池本体＝日本
充電器＝英系アメリカ工場
過充電防止装置＝フランス
内部告発者の1人、マイケル・レオン氏は英メギット傘下セキュラプレーン・テクノロジーズ社が充電装置の出荷を急いでいたと主張。
この充電装置について、仕様と一致せず、正常に作動しなくなる可能性を指摘していた。
741 ：無党派さん：2013/01/25(金) 18:07:59.72 ID:dP34ylUa
選挙:参院選 米長氏、「みんな」から出馬意欲 自民からは断念 ／山梨
http://senkyo.mainichi.jp/news/20130125ddlk19010042000c.html
今夏参院選で改選を控え、みんなの党の会派入りした米長晴信参院議員（無所属、山梨選挙区）は２４日、みんなの党の候補者公募について「応募を考えている」と述べ、同党からの出馬に意欲を示した。当初模索していた自民党からの出馬は断念したという。
みんなの党風林火山支部長の小野次郎・参院議員は「以前から会派入りを打診していた。これから信頼感を醸成していきたい」とする一方、「会派入りであって入党ではない」として米長氏に限定せず広く候補者を募る方針を強調している。
一方、みんなの党は日本維新の会と選挙協力を結ぶ可能性が高いことから、米長氏は「両党間で候補を一本化することになると思う。維新から出ることも考える」とも述べた。
米長氏は消費増税関連法への対応を巡って、昨年７月に民主党を離党。昨年末の首相指名投票では安倍晋三・自民党総裁に投票して同党に秋波を送っていた。
しかし、同党県連内には前回選挙で対立した米長氏に対する抵抗感が根強く、米長氏も「自民党の公募では公平に検討してもらえない。自民からの出馬はない」とした。【春増翔太、屋代尚則】
http://senkyo.mainichi.jp/news/20130125ddlk19010042000c.html
今夏参院選で改選を控え、みんなの党の会派入りした米長晴信参院議員（無所属、山梨選挙区）は２４日、みんなの党の候補者公募について「応募を考えている」と述べ、同党からの出馬に意欲を示した。当初模索していた自民党からの出馬は断念したという。
みんなの党風林火山支部長の小野次郎・参院議員は「以前から会派入りを打診していた。これから信頼感を醸成していきたい」とする一方、「会派入りであって入党ではない」として米長氏に限定せず広く候補者を募る方針を強調している。
一方、みんなの党は日本維新の会と選挙協力を結ぶ可能性が高いことから、米長氏は「両党間で候補を一本化することになると思う。維新から出ることも考える」とも述べた。
米長氏は消費増税関連法への対応を巡って、昨年７月に民主党を離党。昨年末の首相指名投票では安倍晋三・自民党総裁に投票して同党に秋波を送っていた。
しかし、同党県連内には前回選挙で対立した米長氏に対する抵抗感が根強く、米長氏も「自民党の公募では公平に検討してもらえない。自民からの出馬はない」とした。【春増翔太、屋代尚則】
742 ：無党派さん：2013/01/25(金) 19:05:55.81 ID:nDK7ewrz
維新とみんなの政調会長協議に維新国会議員団の政調会長である虎がいずれ加わるそうだが浅尾と虎じゃ話が噛み合わないと思う。
743 ：無党派さん：2013/01/25(金) 19:17:44.86 ID:hCQaWcQM
増税反対で泥船民主飛び出したのに自民にすり寄り
安倍に首班指名投票までしたが相手にされず
そのままみんなにフェードインとか典型的蝙蝠だな
安倍に首班指名投票までしたが相手にされず
そのままみんなにフェードインとか典型的蝙蝠だな
>>745
「公約違反だから増税反対」なら筋は通ってるんだけどな。
「公約違反だから増税反対」なら筋は通ってるんだけどな。
747 ：無党派さん：2013/01/25(金) 20:36:16.32 ID:nDK7ewrz
>>745
そのあたりを重く見て会派入りに留まったと。
そのあたりを重く見て会派入りに留まったと。
748 ：無党派さん：2013/01/25(金) 20:42:10.17 ID:nDK7ewrz
>>741
これを見ると毎日はみんなが旧太陽の党のせいで維新を懐疑的な目で見ている事には触れていない。
これを見ると毎日はみんなが旧太陽の党のせいで維新を懐疑的な目で見ている事には触れていない。
衆院選前から民主からみんなにけっこう合流してるけど当選率がかない低い件ｗ
それでも来たがるんだな
それでも来たがるんだな
基本的に民主からの流入組は一定の経過期間もとい
監視期間を置いて安心できないとおいそれとは受け入れがたい。
こないだの総選挙でも「禁原発」とか「年金減額許さない」とか
甘っちょろい公約を掲げてたのがいたし。2009年総選挙での
大衆迎合で勝てた成功体験を引きずってるんだろう。
監視期間を置いて安心できないとおいそれとは受け入れがたい。
こないだの総選挙でも「禁原発」とか「年金減額許さない」とか
甘っちょろい公約を掲げてたのがいたし。2009年総選挙での
大衆迎合で勝てた成功体験を引きずってるんだろう。
751 ：無党派さん：2013/01/26(土) 00:19:46.48 ID:8cIGY4Nq
維新の会が30年代に原発フェードアウトとか言ってるが、その頃にはとっくにお前らの方がフェードアウトしてんだろ。
ハチャメチャな政策でブレまくってるにわか政党ごときが、よくそんな遠い将来の話を言えたもんだ。
ハチャメチャな政策でブレまくってるにわか政党ごときが、よくそんな遠い将来の話を言えたもんだ。
地方公務員の給与削減だけど、国が地方交付税召し上げて
無理やり減らさせようってのはおかしいよなあ
地方のことは地方で決めるというのが地域主権の根幹なんだから
みんなの党は国の押しつけ削減要請に断固反対すべき
その上で地方が自主的に給与削減するように
地方議会で地道に活動していけばいい
無理やり減らさせようってのはおかしいよなあ
地方のことは地方で決めるというのが地域主権の根幹なんだから
みんなの党は国の押しつけ削減要請に断固反対すべき
その上で地方が自主的に給与削減するように
地方議会で地道に活動していけばいい
755 ：無党派さん：2013/01/26(土) 09:18:36.03 ID:GPZ57y92
756 ：無党派さん：2013/01/26(土) 14:58:41.00 ID:LMIeqxeV
この議席数、支持率じゃダメだ。
日本はもう終わりだ。
日本はもう終わりだ。
若林亜紀がまたいろいろマスコミに出だしてるけど参院選で公認したりすんのかね
こいつはやめた方がいいと思うんだけどな
こいつはやめた方がいいと思うんだけどな
758 ：無党派さん：2013/01/27(日) 00:01:02.81 ID:Wvn91vkW
いいと思う。
759 ：無党派さん：2013/01/27(日) 00:18:11.99 ID:kdCxMWRU
正直人材不足は深刻だよなあ。
川田、米長に落選組では全くアピールできない。
川田、米長に落選組では全くアピールできない。
760 ：無党派さん：2013/01/27(日) 01:47:02.57 ID:Er2Eh+p7
結局維新と組むしかないということだよ
全ての元凶は石原。こいつがしゃしゃり出てきて野党同士の共食いになってしまった。今も旧たち派都合で組みたくても組めないジレンマだろ。自民党と維新の名義貸しで当選した旧たち系議員だけが得してる。
>>761
石原が出てこなかったら維新は失速してただろ。他に目玉の議員なんて存在しないんだから。
東国原だとか中田だとかがしゃしゃり出てきてろくでもない事になってたよ。
実際、結党した時の面子が分かった時は支持率が一気に下がってた。それを食い止めているのが石原。
太陽との合流は維新としては最善だったよ。
石原が出てこなかったら維新は失速してただろ。他に目玉の議員なんて存在しないんだから。
東国原だとか中田だとかがしゃしゃり出てきてろくでもない事になってたよ。
実際、結党した時の面子が分かった時は支持率が一気に下がってた。それを食い止めているのが石原。
太陽との合流は維新としては最善だったよ。
橋下も何を狂ったのか民主系の議員7人も合流させまくったからな
民主撲滅選挙であるにも関わらずだよ
いくら全員改憲派とはいえ世間なんてそんなもん二の次だしね
橋下には風を読む能力があんまないんじゃないかな
選挙ブレーンを早急に雇えと
民主撲滅選挙であるにも関わらずだよ
いくら全員改憲派とはいえ世間なんてそんなもん二の次だしね
橋下には風を読む能力があんまないんじゃないかな
選挙ブレーンを早急に雇えと
>>762
俺の認識は真逆だな。政策主義と橋下のトップダウン方式が既存政党に対するアンチテーゼになって支持されてたんじゃないのかな。石原はまだしも真逆に位置する旧たち系と組んだ事で引いた奴多かったと思うよ。
俺の認識は真逆だな。政策主義と橋下のトップダウン方式が既存政党に対するアンチテーゼになって支持されてたんじゃないのかな。石原はまだしも真逆に位置する旧たち系と組んだ事で引いた奴多かったと思うよ。
>>764
たち日は確かに要らないけど、石原としても徒手空拳で維新の会に乗り込んでくる訳には行かなかっただろうから、
たち日との合流は必然だったんじゃないかな。それ以外のシナリオはなかった。
>>政策主義と橋下のトップダウン方式が既存政党に対するアンチテーゼになって支持されてたんじゃないのかな
政策主義とかそういうことより、橋下のキャラクターや個人的リーダーシップが支持を受けてたんだろう。
国会の中には橋下は不在で、他にはショボい議員しかいないとなれば、あっという間に維新は失速してたと思う。
実際結党時には一気に支持率が下がってた。ちゃんとした国会議員の顔として認められるのは石原ぐらいしかいないんであって、
他に選択肢はなかったと思うね。良くない部分も沢山あるが、冷静に考えれば最善の策だったことが分かる。
たち日は確かに要らないけど、石原としても徒手空拳で維新の会に乗り込んでくる訳には行かなかっただろうから、
たち日との合流は必然だったんじゃないかな。それ以外のシナリオはなかった。
>>政策主義と橋下のトップダウン方式が既存政党に対するアンチテーゼになって支持されてたんじゃないのかな
政策主義とかそういうことより、橋下のキャラクターや個人的リーダーシップが支持を受けてたんだろう。
国会の中には橋下は不在で、他にはショボい議員しかいないとなれば、あっという間に維新は失速してたと思う。
実際結党時には一気に支持率が下がってた。ちゃんとした国会議員の顔として認められるのは石原ぐらいしかいないんであって、
他に選択肢はなかったと思うね。良くない部分も沢山あるが、冷静に考えれば最善の策だったことが分かる。
766 ：無党派さん：2013/01/27(日) 08:46:19.83 ID:WFPMegIy
たち日にとって最善だっただけじゃん w
大阪維新の会はタダの「乗っ取られ損」
大阪維新の会はタダの「乗っ取られ損」
767 ：無党派さん：2013/01/27(日) 09:53:02.89 ID:8kfeuaF1
この議席数、支持率じゃダメだ。
日本はもう終わりだ。
日本はもう終わりだ。
維新と合流してたら自民を超える得票率を得てたしあと17議席も加算できてたのにほんともったいないなかったわけだ
維新平沼グループと同じように渡辺グループで十分だろうに
政策を国政に反映させたくないのかと
平沼さんらって今期で引退なわけだしな
維新平沼グループと同じように渡辺グループで十分だろうに
政策を国政に反映させたくないのかと
平沼さんらって今期で引退なわけだしな
合流とか言ってるバカは
みんなの党の結成理念知らないニワカだけだろ。
従来の選挙互助会から、政策中心の政党としての真の姿を取り戻すのがみんなの党だ。
そんなに野合が好きなら、みんなの党支持やめた方がいい。
自民党でも支持しとけ。
みんなの党の結成理念知らないニワカだけだろ。
従来の選挙互助会から、政策中心の政党としての真の姿を取り戻すのがみんなの党だ。
そんなに野合が好きなら、みんなの党支持やめた方がいい。
自民党でも支持しとけ。
今党大会の中継見てるけど今年は堺屋先生来てないんだね
ぶれない、まげない、くずれないｗ
772 ：無党派さん：2013/01/27(日) 18:13:29.72 ID:PGyVuttr
党大会は橋下あたりが呼ばれたのか?
みんなの旧太陽の党への根強い不信感を考えれば石原は呼んでないだろうけど。
みんなの旧太陽の党への根強い不信感を考えれば石原は呼んでないだろうけど。
773 ：無党派さん：2013/01/27(日) 18:16:42.94 ID:PGyVuttr
>>771
ぶれない、曲げないは分かるが崩れないっていうのはどういう意味だ?
ぶれない、曲げないは分かるが崩れないっていうのはどういう意味だ?
774 ：無党派さん：2013/01/27(日) 18:19:44.68 ID:Yk3mHPZk
で、参院神奈川、誰出すの？
776 ：無党派さん：2013/01/27(日) 18:26:04.52 ID:HSzFJGTF
みんなの党はわが道を進め、票は維新がいただく
777 ：無党派さん：2013/01/27(日) 18:55:44.01 ID:PGyVuttr
778 ：無党派さん：2013/01/27(日) 20:28:54.59 ID:DjLgpW70
>>773 野合して国民に見放されて崩壊（未来の党みたいな）
779 ：無党派さん：2013/01/27(日) 20:29:41.55 ID:8kfeuaF1
この議席数、支持率じゃダメだ。
日本はもう終わりだ。
日本はもう終わりだ。
石原を一本釣りしてオリジナル維新が吸収し分社化、その上でみんなと合併は無理でも業務提携出来れば申し分なし。とにかく旧たちあがれ系がネック。
781 ：無党派さん：2013/01/27(日) 20:37:20.07 ID:Y2dSvWAZ
平沼らベテラン勢がいないと維新は小物や1年生ばかりだし
そいつらの教育としては良いんじゃないか
そいつらの教育としては良いんじゃないか
783 ：無党派さん：2013/01/27(日) 20:54:38.23 ID:3QDJwNHq
石原はじきに消える、善美は消さねばならない
>>769
いくら政策ガーって言ったところで
議席がなけりゃどうしようもないじゃん
次の参議院選で自公を過半数割れさせなきゃ
あと3年は何もできなくなるのに、危機感がなさすぎるわ
せめて一人区は共産以外の野党で統一候補立てないと
政党の自己満足で国民置き去りの結果になってしまうだろう
いくら政策ガーって言ったところで
議席がなけりゃどうしようもないじゃん
次の参議院選で自公を過半数割れさせなきゃ
あと3年は何もできなくなるのに、危機感がなさすぎるわ
せめて一人区は共産以外の野党で統一候補立てないと
政党の自己満足で国民置き去りの結果になってしまうだろう
>>784
日本から消えるべき民主党を温存させることは、過半数阻止云々で正当化できることじゃないだろ。
日本から消えるべき民主党を温存させることは、過半数阻止云々で正当化できることじゃないだろ。
>>768
維新が嫌だからここに入れたのに・・・
維新が嫌だからここに入れたのに・・・
787 ：無党派さん：2013/01/27(日) 21:33:43.96 ID:PGyVuttr
最近の維新は旧太陽の党＝東軍、オリジナル維新＝西軍と言われてるがみんなが連携したいのは西軍だけ。
>>785
野党統一候補を立てることで参議院選挙で自公の過半数獲得を阻止し
キャスティングボートを握って自公にみんなの党の政策を実行させるか
党の面子にこだわって民主党と協力せず1人区で自公の圧勝を許し
衆参ともに自公に過半数を取らせて何の存在感も出せないままあと3年間過ごすのか
国民にとってどちらが有益かといえば圧倒的に前者だろ
野党共闘を否定してるヤツは自公の回し者じゃないかと思うわ。
野党統一候補を立てることで参議院選挙で自公の過半数獲得を阻止し
キャスティングボートを握って自公にみんなの党の政策を実行させるか
党の面子にこだわって民主党と協力せず1人区で自公の圧勝を許し
衆参ともに自公に過半数を取らせて何の存在感も出せないままあと3年間過ごすのか
国民にとってどちらが有益かといえば圧倒的に前者だろ
野党共闘を否定してるヤツは自公の回し者じゃないかと思うわ。
789 ：無党派さん：2013/01/27(日) 23:22:41.86 ID:8kfeuaF1
この支持率じゃ無理
ヨシミが自公の回し物だしな
791 ：無党派さん：2013/01/27(日) 23:53:39.69 ID:TXPl8h5U
>>788
選挙区の大半を占める民主党の現職議員の殆どに、強制引退か比例に移籍でもしてもらわんと野党共闘なんてできないが
肝心の民主党にそんなことができるはずもなく
松坂市長選挙は、みんなの党が支援した現職市長が自公民推薦の新人を破って当選
http://www.city.matsusaka.mie.jp/www/contents/1358746517709/index.html#1
北九州市議選、みんな・維新の6候補全員当選（門司区は36票差で辛勝らしいｗｗ）
http://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000132240.pdf
選挙区の大半を占める民主党の現職議員の殆どに、強制引退か比例に移籍でもしてもらわんと野党共闘なんてできないが
肝心の民主党にそんなことができるはずもなく
松坂市長選挙は、みんなの党が支援した現職市長が自公民推薦の新人を破って当選
http://www.city.matsusaka.mie.jp/www/contents/1358746517709/index.html#1
北九州市議選、みんな・維新の6候補全員当選（門司区は36票差で辛勝らしいｗｗ）
http://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000132240.pdf
793 ：無党派さん：2013/01/28(月) 00:18:31.29 ID:OeOwrnY5
>>792
共闘しようがしまいが1人区で自公に勝つのは無理ｗｗ
民主生活なんかと共闘したら選挙区では結局負けるのに、比例票は大幅に減るという踏んだり蹴ったりな結果が待ってるだけ
それなら、複数人区と比例で民主から議席を奪い取って3年後の衆参院選に備えるが吉
共闘しようがしまいが1人区で自公に勝つのは無理ｗｗ
民主生活なんかと共闘したら選挙区では結局負けるのに、比例票は大幅に減るという踏んだり蹴ったりな結果が待ってるだけ
それなら、複数人区と比例で民主から議席を奪い取って3年後の衆参院選に備えるが吉
>>793>>794
民主とみんな・維新がそれぞれ候補者を立てればほぼ100％勝ち目はないかもしれんが、
非共産で野党統一候補を立てれば勝てそうなところはいくつかある
そしてその数議席を野党が獲ることによってみんなの党にキャスティングボートが発生し、
与党に対して決定的な影響力を行使することができる。
野党統一候補は民主党でも社民党出身でも構わん
要するに、野党が参議院で過半数を占めるという状態を作り出すことが
みんなの党の影響力を最大化する方法なんだよ
仮に野党共闘なしでみんなの党が議席を増やせたとしても
自公が過半数を取っちまったら議席ゼロと同じこと
なぜそんな簡単なことがわからん？
民主とみんな・維新がそれぞれ候補者を立てればほぼ100％勝ち目はないかもしれんが、
非共産で野党統一候補を立てれば勝てそうなところはいくつかある
そしてその数議席を野党が獲ることによってみんなの党にキャスティングボートが発生し、
与党に対して決定的な影響力を行使することができる。
野党統一候補は民主党でも社民党出身でも構わん
要するに、野党が参議院で過半数を占めるという状態を作り出すことが
みんなの党の影響力を最大化する方法なんだよ
仮に野党共闘なしでみんなの党が議席を増やせたとしても
自公が過半数を取っちまったら議席ゼロと同じこと
なぜそんな簡単なことがわからん？
次回の参院選では民主党に止めを刺すのが主目的になるんじゃないの
そうやって維新とみんなで野党第一会派を結成して３年後の衆参院選でアンチ自公の批判票の受け皿となると
その間に小選挙区で勝てそうな候補の育成と発掘、地元周りを徹底させると
そうやって維新とみんなで野党第一会派を結成して３年後の衆参院選でアンチ自公の批判票の受け皿となると
その間に小選挙区で勝てそうな候補の育成と発掘、地元周りを徹底させると
今の支持政党の数字見たら野党統一候補なんか意味ないけどね。
民主が落とす票を地道に拾うほうが現実的、民主の仲間だと思われる方が
害が大きいよ。ってか民主は次の参議院選挙敗北で解党すると思う。
民主が落とす票を地道に拾うほうが現実的、民主の仲間だと思われる方が
害が大きいよ。ってか民主は次の参議院選挙敗北で解党すると思う。
>>796
次の参院選で自公が過半数取ったらあと3年間は解散もなく
自公のやりたい放題になるんだぞ。
民主党を潰したいので野党共闘しません。その結果自公に過半数とられても構わないって
おたくさんは言いたいみたいだけど、それこそ本末転倒だろ。
つーか、今のこの国の状態であと3年待てとか何考えてるの？
とにかく参院選で自公を過半数割れさせて、ねじれ状態を活用して
みんなの党の政策を呑ませるか、とことん参院で与党を追及して
早期に衆議院解散に持っていくかしかこの国を救う方法はないんだよ。
次の参院選で自公が過半数取ったらあと3年間は解散もなく
自公のやりたい放題になるんだぞ。
民主党を潰したいので野党共闘しません。その結果自公に過半数とられても構わないって
おたくさんは言いたいみたいだけど、それこそ本末転倒だろ。
つーか、今のこの国の状態であと3年待てとか何考えてるの？
とにかく参院選で自公を過半数割れさせて、ねじれ状態を活用して
みんなの党の政策を呑ませるか、とことん参院で与党を追及して
早期に衆議院解散に持っていくかしかこの国を救う方法はないんだよ。
>>797
衆院選の結果を見れば歴然だが、自公が勝ったわけじゃない。
野党が自分勝手に候補者を乱立させたから、票が分散して結果的に自公が浮かびあがっただけ。
共産は無理だろうが、それ以外の野党を結集すれば1人区でも勝てるところはかなりある。
それに、連合が存続する限り民主解党なんてありえんよ。
極端なこと言えば、組合の組織内議員だけになったとしても存続するだろう。
組合票だけで500万票は固いし、それだけあれば比例で安定的に議席を獲ることは可能
衆院選の結果を見れば歴然だが、自公が勝ったわけじゃない。
野党が自分勝手に候補者を乱立させたから、票が分散して結果的に自公が浮かびあがっただけ。
共産は無理だろうが、それ以外の野党を結集すれば1人区でも勝てるところはかなりある。
それに、連合が存続する限り民主解党なんてありえんよ。
極端なこと言えば、組合の組織内議員だけになったとしても存続するだろう。
組合票だけで500万票は固いし、それだけあれば比例で安定的に議席を獲ることは可能
どう考えても民主よりは自民がマシというのがみんなの党の支持者の総意
民主はそもそもチェック云々のレベルじゃなかったし
↑の人は何を考えているのか・・・
民主はそもそもチェック云々のレベルじゃなかったし
↑の人は何を考えているのか・・・
野党を結集ｗｗｗｗｗｗ
絶対不可能だし、政策無視してするべきじゃないし、現実的にもありえないよねｗ
結局、次の選挙は安定してる自公に対して、
どれだけ着実に増やすかって選挙にならざるを得ない。
自公が民主並にボロ出しゃ別だけどね。
絶対不可能だし、政策無視してするべきじゃないし、現実的にもありえないよねｗ
結局、次の選挙は安定してる自公に対して、
どれだけ着実に増やすかって選挙にならざるを得ない。
自公が民主並にボロ出しゃ別だけどね。
結局、勝ちを焦ってもなんの利益もないんだよ。
地道に着実にやっていくことが、結果的には一番の早道になる。
みんなの党は、今までどおり、政策中心に地道にやっていけばいいだけ。
変に欲をかいた途端、それが自滅フラグになる。
地道に着実にやっていくことが、結果的には一番の早道になる。
みんなの党は、今までどおり、政策中心に地道にやっていけばいいだけ。
変に欲をかいた途端、それが自滅フラグになる。
803 ：無党派さん：2013/01/28(月) 01:03:00.51 ID:3Hz+zc5I
まあ、時間的に一人区は擁立できないだろ。
ほとんど
ほとんど
野党を結集って統一候補のアジェンダじゃなくて公約？マニフェスト？の時点でまとめるの無理やん
連合や日教組母体の民主党が公務員改革や教育改革呑むか？
次の参院選後には、保守２大勢力（自公vs維新みんな）って構図になるでしょ
そうすりゃあ田舎自民議員と都市自民議員の違いも鮮明になるし、自分はそれでいいや
連合や日教組母体の民主党が公務員改革や教育改革呑むか？
次の参院選後には、保守２大勢力（自公vs維新みんな）って構図になるでしょ
そうすりゃあ田舎自民議員と都市自民議員の違いも鮮明になるし、自分はそれでいいや
805 ：無党派さん：2013/01/28(月) 01:13:41.37 ID:3Hz+zc5I
労組も民主に愛想つかすでしょ。
官公労と日教組だけに支援された党になるよ。民主は
官公労と日教組だけに支援された党になるよ。民主は
民主党と協力するのは長い目で見て損だよ。民主党から野党第一党ポジを剥奪するほうが日本のためにもなる。
直近のアジェンダ達成はとりあえず参院選までの間にどれくらい飲ませられるかだな。
直近のアジェンダ達成はとりあえず参院選までの間にどれくらい飲ませられるかだな。
>>800
国土強靭化やＴＰＰといった政策については3年間見過ごせってことか？
>>802
そうやっていつまでお気楽野党でいるつもりだ？
次の参院選で自公が過半数とったら３年は自公が安定的に政権を維持するんだぞ。
>>804
別に政策を一致させる必要なんて無い
自公の過半数阻止の一点だけで結集すればいい。
>>805
かと言ってみんなや維新が民間労組の受け皿になるわけもないから
結局連合としては民主から離れられない。
とすれば、民主で比例で数百万票を安定的に確保できるわけだ。
>>806
なんか自民党支持者みたいな言い草だなｗ
国土強靭化やＴＰＰといった政策については3年間見過ごせってことか？
>>802
そうやっていつまでお気楽野党でいるつもりだ？
次の参院選で自公が過半数とったら３年は自公が安定的に政権を維持するんだぞ。
>>804
別に政策を一致させる必要なんて無い
自公の過半数阻止の一点だけで結集すればいい。
>>805
かと言ってみんなや維新が民間労組の受け皿になるわけもないから
結局連合としては民主から離れられない。
とすれば、民主で比例で数百万票を安定的に確保できるわけだ。
>>806
なんか自民党支持者みたいな言い草だなｗ
808 ：無党派さん：2013/01/28(月) 01:45:41.74 ID:3Hz+zc5I
連合は自民にすり寄ってるよ
809 ：無党派さん：2013/01/28(月) 01:51:02.29 ID:6p4FqfQ4
民主党に投票して、pana,NEC,sharpのようにリストラ食らったら
支持する意味ないもんね 労働組合
支持する意味ないもんね 労働組合
そうそう。民主の円高政策のおかげで潰れかけたのに、
さすがに愛想を尽かすでしょ
さすがに愛想を尽かすでしょ
812 ：無党派さん：2013/01/28(月) 02:36:52.20 ID:9IiTtGvJ
戸田市議選、公認新人候補当選
http://www.city.toda.saitama.jp/461/460477.html
茨木市議選、公認現職議員当選
http://www.city.ibaraki.osaka.jp/shisei/senkyo/h2501sokuho/kaihyosokuho_shigi.html
今日の地方選挙は全員当選、地味だけど党勢さらに拡大中だな
http://www.city.toda.saitama.jp/461/460477.html
茨木市議選、公認現職議員当選
http://www.city.ibaraki.osaka.jp/shisei/senkyo/h2501sokuho/kaihyosokuho_shigi.html
今日の地方選挙は全員当選、地味だけど党勢さらに拡大中だな
>>795
仮に維新、みんな、民主、社民が選挙協力したとしても候補者が民主や社民だったら維新やみんなの支持者は自民に入れるだけじゃんw
なぜに民主撲滅選挙で民主に入れるんだよ
変な奴だな
民主や社民より自民のほうがマシとたいていの人が思ってるぞ
仮に維新、みんな、民主、社民が選挙協力したとしても候補者が民主や社民だったら維新やみんなの支持者は自民に入れるだけじゃんw
なぜに民主撲滅選挙で民主に入れるんだよ
変な奴だな
民主や社民より自民のほうがマシとたいていの人が思ってるぞ
田舎土建政党なんかマシだと思ったことは一度もない
あそこが出した憲法案を見ろよ
政治家失格だ
あそこが出した憲法案を見ろよ
政治家失格だ
まーた自分の考えが常に正しくてかつ多数派だと
思ってる人か
とりあえず民主党延命は100%あり得ない
思ってる人か
とりあえず民主党延命は100%あり得ない
そう、民主党を延命させないためにも、組むべきではないし
民主党がいなくなれば、政党としての順位が自動的に繰り上がる。
民主党がいなくなれば、政党としての順位が自動的に繰り上がる。
>>815
それお前だろ
それお前だろ
818 ：無党派さん：2013/01/28(月) 13:03:12.73 ID:Uig3s5Kd
ハシシタの媚びに乗ってはいけない
維新の会を解党してみんなの党に合併しても
あいつは必ず主導権握ってくるから
維新の会を解党してみんなの党に合併しても
あいつは必ず主導権握ってくるから
820 ：無党派さん：2013/01/28(月) 16:01:31.99 ID:qYnCbstE
野党だからって民主と組んだら有権者は失望するよ
あそこは潰したほうがいい
あそこは潰したほうがいい
821 ：無党派さん：2013/01/28(月) 17:18:42.17 ID:zhynMZgz
みんなの党議員に親友が多い経済ジャーナリスト須田
「みんなの党は渡辺さん以外は維新との合同に前向き」
「渡辺さんだけが浮いている状態」
「みんなの党は渡辺さん以外は維新との合同に前向き」
「渡辺さんだけが浮いている状態」
維新のこともボロクソいってたけどなw
まともな野党はみんなの党しかないんだってさw
まともな野党はみんなの党しかないんだってさw
【政治】みんな・渡辺氏「そっくりそのままお返ししたい」、橋下氏“大人の政治家に”発言に反発[13/01/28]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359365272/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359365272/
>>821
松田公太も公然と合流には反対してたぞ。
松田公太も公然と合流には反対してたぞ。
んじゃヨシミを切って、全員で橋下に合流すりゃいいじゃないもう
投票はしないけどな
投票はしないけどな
橋本は、維新に拘らないというなら
自ら解党して、みんなの党に元々の勢力を結集すりゃいいだけ。
立ち枯れ組はみんなの党に来れないから、政策ごとに分散して丁度いいだろう。
自ら解党して、みんなの党に元々の勢力を結集すりゃいいだけ。
立ち枯れ組はみんなの党に来れないから、政策ごとに分散して丁度いいだろう。
お互いの党が解党しないと比例議員のために合流はできないんだよ
だから維新は解党しても良いと言ってるんだが
だから維新は解党しても良いと言ってるんだが
お互いする必要あんのか？
維新が解党してしまえば、その段階で無所属になるんだから
どこへでも移籍できるんじゃないか？
維新が解党してしまえば、その段階で無所属になるんだから
どこへでも移籍できるんじゃないか？
>>828
ほんとだ…。無所属になったら政党間移動できるみたい。こんなザル法意味あんのかよ？
普通議員が他党に合流する場合って、一旦離党して無所属になるんじゃないの？むしろ、どんな例が
アウトになるのか良く分からん…。
ほんとだ…。無所属になったら政党間移動できるみたい。こんなザル法意味あんのかよ？
普通議員が他党に合流する場合って、一旦離党して無所属になるんじゃないの？むしろ、どんな例が
アウトになるのか良く分からん…。
簡単に無所属になれないとか？
831 ：無党派さん：2013/01/28(月) 21:51:20.57 ID:axKbF8UX
>>828
元の政党がまだあって当選した選挙での比例区で戦った相手に移るのがアウト。
元の政党がまだあって当選した選挙での比例区で戦った相手に移るのがアウト。
タヌキ
835 ：無党派さん：2013/01/28(月) 22:21:22.50 ID:zhynMZgz
橋下・喜美の言い争い
↓
維新・みんな選挙協力解消
↓
参院選で自公過半数超え
↓
自維公連立政権
結局、こんな感じになりそう。
↓
維新・みんな選挙協力解消
↓
参院選で自公過半数超え
↓
自維公連立政権
結局、こんな感じになりそう。
自維公連立政権
↓
自維み連立政権だろうな
3年半後の参院選後あたり
果たして公明が戦後レジームからの脱却路線にどれだけついてこれるのやら
↓
自維み連立政権だろうな
3年半後の参院選後あたり
果たして公明が戦後レジームからの脱却路線にどれだけついてこれるのやら
まあ、次の参院選は、どうやったって自公が過半数でしょ。
その辺はもう割り切ってもいいと思う。仕方がない。
もし逆転の目があるとしたら、それは自民政権の自爆以外にないから
自民が夏まで安全運転しきったら、もう諦めるしかない。
あとは、その次の選挙に向けての下地を、今からしっかりと築いていくことだ。
その辺はもう割り切ってもいいと思う。仕方がない。
もし逆転の目があるとしたら、それは自民政権の自爆以外にないから
自民が夏まで安全運転しきったら、もう諦めるしかない。
あとは、その次の選挙に向けての下地を、今からしっかりと築いていくことだ。
838 ：無党派さん：2013/01/28(月) 22:49:21.76 ID:axKbF8UX
それは間違い。
衆院選の得票を分析すれば、国民の多数が自民を
支持したわけではないことは明白。
第三極が結集出来れば勝てる。
結集出来れば
衆院選の得票を分析すれば、国民の多数が自民を
支持したわけではないことは明白。
第三極が結集出来れば勝てる。
結集出来れば
839 ：無党派さん：2013/01/28(月) 22:51:45.79 ID:cJwz2byc
公務員制度改革法案の踏み絵を自民はどうするか
喜美は安倍と仲がいいんだよ、だから協力してる 維新がのさばらないように
安倍としても維新橋下は信用できないって事だろう
安倍としても維新橋下は信用できないって事だろう
選挙後の円安株高をこれだけ見せつけられたら当分支持率は下がらないと思うぞ。
たぶん参院選は自公圧勝だわ。金融政策正常化は最強のカードだった。
それに一点張りした安倍は賭けに勝って全部持って行ってしまった…。
たぶん参院選は自公圧勝だわ。金融政策正常化は最強のカードだった。
それに一点張りした安倍は賭けに勝って全部持って行ってしまった…。
842 ：無党派さん：2013/01/28(月) 23:07:41.79 ID:cJwz2byc
連立になるとしたら憲法改正のときか
843 ：無党派さん：2013/01/28(月) 23:21:22.52 ID:axKbF8UX
ヨシミ、大人になれ
どっちも青い奴ばっか
喜美はケツの穴ちっせーなぁ。
自公過半数はかなり濃厚だと思う。みんな口先ばかりの出来もしない改革ばかり口にするんではなくて、
地道に経済対策や復興対策やってくれっていう感じになってると思う。非自民の改革詐欺路線が見透かされ
始めてる感じがする。
地道に経済対策や復興対策やってくれっていう感じになってると思う。非自民の改革詐欺路線が見透かされ
始めてる感じがする。
改革詐欺は自民党だろｗ
そもそも自民は改革する気ねーしな。
業界団体や官僚に、利用し利用される相互関係が今の自民を支えてる。
それでも民主よりはマシなんだけどな。
そもそも自民は改革する気ねーしな。
業界団体や官僚に、利用し利用される相互関係が今の自民を支えてる。
それでも民主よりはマシなんだけどな。
だから喜美は安倍と仲がいいんだよ
マスコミ用政治のネタ提供を引き受けて、自民から目を逸らさせているんだよ
自民のネタ扱うって言うと、バッシングになるからねｗ
マスコミ用政治のネタ提供を引き受けて、自民から目を逸らさせているんだよ
自民のネタ扱うって言うと、バッシングになるからねｗ
石原がいるかぎり維新とくっつけるわけがない
片山虎之助が守旧派のドンなんだってさw
851 ：無党派さん：2013/01/29(火) 02:40:32.09 ID:NjSbnPBy
橋下はキンタマがちっちぇー
852 ：無党派さん：2013/01/29(火) 03:51:08.09 ID:QCAH1jTm
>>846
>自公過半数はかなり濃厚だと思う。
そうかね？今はまだＴＰＰ、原発、外交領土問題どれも決める
局面でないけど、いざ決める局面になって反対派を抑えて
白黒つけられるか否かだよ。果たして安倍にそれが出来るんだろうか？
自民支持者のいう参院選後に全部決めるなんて当てにならないからね。
>>847
>それでも民主よりはマシなんだけどな。
安倍自民党はＴＰＰも原発も党内が揉める問題は全部先送り、ある意味民主党より
質が悪い。民主党は一応ＴＰＰ推進、脱原発という方向性は示している。
>自公過半数はかなり濃厚だと思う。
そうかね？今はまだＴＰＰ、原発、外交領土問題どれも決める
局面でないけど、いざ決める局面になって反対派を抑えて
白黒つけられるか否かだよ。果たして安倍にそれが出来るんだろうか？
自民支持者のいう参院選後に全部決めるなんて当てにならないからね。
>>847
>それでも民主よりはマシなんだけどな。
安倍自民党はＴＰＰも原発も党内が揉める問題は全部先送り、ある意味民主党より
質が悪い。民主党は一応ＴＰＰ推進、脱原発という方向性は示している。
>>846
俺は自公に過半握らせて三年やらせろと思ってるよ。自民信者達の無批判ダブスタに心底ウンザリした。経済も財政も外交も全て上手くいくんだから、言い訳出来ない状況でもう一度やればいい。ゼネコンと官僚が笑って庶民が泣く結果になると思うけどな。
俺は自公に過半握らせて三年やらせろと思ってるよ。自民信者達の無批判ダブスタに心底ウンザリした。経済も財政も外交も全て上手くいくんだから、言い訳出来ない状況でもう一度やればいい。ゼネコンと官僚が笑って庶民が泣く結果になると思うけどな。
安倍ちゃんとは仲がいいが自民とは仲が良くないつうのが一番大事なとこだお
民主は元気ないな・・・・ヨシミは元気だけど
856 ：無党派さん：2013/01/29(火) 09:09:05.99 ID:AoS95iGC
857 ：無党派さん：2013/01/29(火) 09:14:13.38 ID:2fQb7ef7
みんなの党も１枚岩ではない。みんな党がヨシミを切り、維新が旧たち日を切れば、
合併はできる。旧太陽系の新人は多くが橋下側に行くだろう。平沼にくっついても先がないし、
石原は今期で引退だろう。 タイミングは来年秋の民主党代表選挙。保守派（前原など）が
蒔ければ民主分裂は必至。その前にも憲法改正問題や生活党合流問題で離党者で出る可能姓が高い。
維新・みんな・民主の一部で第２極形成。２０１４年末。
合併はできる。旧太陽系の新人は多くが橋下側に行くだろう。平沼にくっついても先がないし、
石原は今期で引退だろう。 タイミングは来年秋の民主党代表選挙。保守派（前原など）が
蒔ければ民主分裂は必至。その前にも憲法改正問題や生活党合流問題で離党者で出る可能姓が高い。
維新・みんな・民主の一部で第２極形成。２０１４年末。
858 ：無党派さん：2013/01/29(火) 09:24:48.52 ID:AoS95iGC
859 ：無党派さん：2013/01/29(火) 09:44:49.55 ID:Lp+AfD40
ヨシミがガキのうちは自民の天下が続く
ヨシミが圧倒的に正しいし、維新に合流したがってる奴が多いというのは誤情報。
それ、単なるマスコミによるみんなの党分断戦略だから。
よくもまあ、簡単に騙される奴が多いなと思う。
それ、単なるマスコミによるみんなの党分断戦略だから。
よくもまあ、簡単に騙される奴が多いなと思う。
861 ：無党派さん：2013/01/29(火) 10:36:33.70 ID:3OMbCpLT
自民の反対票の受け皿としてみんなには頑張ってもらいたい
地方議員をちびちび増やして足場を作り、総選挙では健闘したと思うよ
維新はそのうち崩壊するから政策本位で連携出来る所は一緒にやればいいさ
懐事情が厳しいのはみんなも維新も一緒なんだから参議院選で選挙区調整するのは悪くないが、
合流したら民主みたいに常に党内で揉めそう
地方議員をちびちび増やして足場を作り、総選挙では健闘したと思うよ
維新はそのうち崩壊するから政策本位で連携出来る所は一緒にやればいいさ
懐事情が厳しいのはみんなも維新も一緒なんだから参議院選で選挙区調整するのは悪くないが、
合流したら民主みたいに常に党内で揉めそう
反自民というだけで結集した政党がどうなったかの末路は
民主の凋落を見れば明らかだしね。
所詮、そんな大義も無い糞みたいな理由で集まっても、
もともと政策が合わないんだからいずれ崩壊するだけ。
みんなの党のように、常に政策を軸に、ブレないことこそ、結局一番の早道になる。
民主の凋落を見れば明らかだしね。
所詮、そんな大義も無い糞みたいな理由で集まっても、
もともと政策が合わないんだからいずれ崩壊するだけ。
みんなの党のように、常に政策を軸に、ブレないことこそ、結局一番の早道になる。
863 ：無党派さん：2013/01/29(火) 11:39:23.39 ID:Lp+AfD40
バカ。
それが青い書生論。
それじゃ、自民はみんな考え方が同じなのか？
バラバラだよ。
要するに、考えの違いを乗り越えて一緒にやらなければならないのが小選挙区。
それが青い書生論。
それじゃ、自民はみんな考え方が同じなのか？
バラバラだよ。
要するに、考えの違いを乗り越えて一緒にやらなければならないのが小選挙区。
別々の政党、別々の政策で選挙協力が一番ベストな気がするなぁ
自民公明みたいに真反対の政策を唱えつつ選挙協力すりゃ、幅広い層の支持が得られるんだしな
ただお互いの党の批判は辞めた方がいいね
自公が得するだけ
自民公明みたいに真反対の政策を唱えつつ選挙協力すりゃ、幅広い層の支持が得られるんだしな
ただお互いの党の批判は辞めた方がいいね
自公が得するだけ
喜美も選挙協力はしたいと言い続けてるけどね
江田は合流したいんだろうな
江田は合流したいんだろうな
867 ：無党派さん：2013/01/29(火) 12:45:28.75 ID:Lp+AfD40
アメリカだってそうだろう。
アメリカは政権交代があるが、劇的な変化は無い。
それが小選挙区というもの。
アメリカは政権交代があるが、劇的な変化は無い。
それが小選挙区というもの。
もう小選挙区やめようぜ
869 ：無党派さん：2013/01/29(火) 12:54:10.52 ID:QCAH1jTm
>>865
それをいえば維新、みん党、民主党非労組系での政策的違いは
自民党内部の違いより遥かに小さいだろ。自民内部のＴＰＰ推進派と
反対派の亀裂なんてかなり深刻だからな。それを分かってるから
安倍は経済成長の必要性を説きながら、ＴＰＰについては積極的に
語りたがらないんだよな。
それをいえば維新、みん党、民主党非労組系での政策的違いは
自民党内部の違いより遥かに小さいだろ。自民内部のＴＰＰ推進派と
反対派の亀裂なんてかなり深刻だからな。それを分かってるから
安倍は経済成長の必要性を説きながら、ＴＰＰについては積極的に
語りたがらないんだよな。
870 ：無党派さん：2013/01/29(火) 13:13:13.75 ID:Lp+AfD40
そうだ。
原発だって、自民には推進派の甘利から、反対の河野まで
いろいろだ。
本質論を言えば、人間なんてみんな考えは違う。
もっと言えば、時々によって同じ人間でも考え方は変わる。
だから必要なのは競争原理による切磋琢磨と有権者の選択。
小選挙区なら2大政党を競わせればいい。
原発だって、自民には推進派の甘利から、反対の河野まで
いろいろだ。
本質論を言えば、人間なんてみんな考えは違う。
もっと言えば、時々によって同じ人間でも考え方は変わる。
だから必要なのは競争原理による切磋琢磨と有権者の選択。
小選挙区なら2大政党を競わせればいい。
そうだ、じゃねーよｗ
そもそもの党の設立理念に反するんだから、
そういう考え方のアホは、他の党でも支持してろｗ
そもそもの党の設立理念に反するんだから、
そういう考え方のアホは、他の党でも支持してろｗ
>>853
一応みんなの党支持者（というより投票はするという程度の贔屓）だけど、
安倍の本心はみんなの党に近いと思うし、この路線で自民党政権が行くなら
支持したいと思う。極論にも議論の方向性を決める上での意味はあるかも
しれないが、一方で現実的な落としどころってのもあるとも思うしね。
ただし麻生、甘利、石破あたりは頓珍漢なことを言ってる部分が多いから、
政党としての自民を支持することはたぶんないだろうけどね。
一応みんなの党支持者（というより投票はするという程度の贔屓）だけど、
安倍の本心はみんなの党に近いと思うし、この路線で自民党政権が行くなら
支持したいと思う。極論にも議論の方向性を決める上での意味はあるかも
しれないが、一方で現実的な落としどころってのもあるとも思うしね。
ただし麻生、甘利、石破あたりは頓珍漢なことを言ってる部分が多いから、
政党としての自民を支持することはたぶんないだろうけどね。
874 ：無党派さん：2013/01/29(火) 14:09:56.35 ID:Xj1DxHoT
選挙も終わったから渡辺もようやく橋下に言いたいこと言えるようになって良かったよ
維新みたいな的外れ政党とは距離をとって付き合うしかないのだから
維新みたいな的外れ政党とは距離をとって付き合うしかないのだから
875 ：無党派さん：2013/01/29(火) 14:43:02.64 ID:1h/sNfXY
早く馬鹿な党首を追い出せよ
しゃべり方も考え方も顔も全てが気持悪い
しゃべり方も考え方も顔も全てが気持悪い
876 ：無党派さん：2013/01/29(火) 14:57:29.16 ID:bOgmcMEm
よりによって安倍の所信表明演説の日に橋下・喜美のバトルとか
プロレスかもね
プロレスかもね
877 ：無党派さん：2013/01/29(火) 15:15:57.37 ID:Lp+AfD40
だから「猛省」とか言い出すからケンカになる。
もっと政策とか戦略とかを話せ。
ボケ。
ガキが。
もっと政策とか戦略とかを話せ。
ボケ。
ガキが。
ガキは橋下の方だろ。
教祖もガキなら>>877のように信者もガキだなｗ
教祖もガキなら>>877のように信者もガキだなｗ
>>865
理由は簡単じゃん
思想やら政策を絞りすぎると議席数が確保できないってだけの話な
運よくキャスティングボートが握れるまでなんら党の政策の実現が不可能状態になるわけだ
しょせん議席数が全てだしね
まぁ改革派と守旧派はマ逆だから抵抗感が強いのは当然だけどw
いくら外交防衛がタカ派同士とはいえ敵なんだろうね
政策実現の優先順位が維新と少し違うわけだ
理由は簡単じゃん
思想やら政策を絞りすぎると議席数が確保できないってだけの話な
運よくキャスティングボートが握れるまでなんら党の政策の実現が不可能状態になるわけだ
しょせん議席数が全てだしね
まぁ改革派と守旧派はマ逆だから抵抗感が強いのは当然だけどw
いくら外交防衛がタカ派同士とはいえ敵なんだろうね
政策実現の優先順位が維新と少し違うわけだ
880 ：無党派さん：2013/01/29(火) 16:40:00.10 ID:atwSFf04
維新と政策あえば連携するべき
少数政党がなに言っても無駄しょせん数
橋本が正しい
少数政党がなに言っても無駄しょせん数
橋本が正しい
881 ：無党派さん：2013/01/29(火) 16:54:07.23 ID:1mFkbExy
前の国会で自民党と出した公務員改革法案をもう一回出して自民党の出方みるでしょ。
みんなは政策や法案を通すのが目的だから、野党連合するより、与党と取引するでしょ。
そもそも、渡辺だって石原や橋下より安倍周辺の方が話しやすいはず
みんなは政策や法案を通すのが目的だから、野党連合するより、与党と取引するでしょ。
そもそも、渡辺だって石原や橋下より安倍周辺の方が話しやすいはず
しょせん改革派なんて閣内に菅さんしか入れなかった時点で勝負ついてるって
公務員改革法案は麻生らが邪魔して終了
公務員改革法案は麻生らが邪魔して終了
>>882
改革してるフリして官僚に抱かれ大事な事は二階ら裏ボス達が仕切る。安部とか菅は飾り。良くも悪くも小泉前の自民党に参院選後急旋回する。野党がまた共食いして小選挙区マジック発動するならね。
改革してるフリして官僚に抱かれ大事な事は二階ら裏ボス達が仕切る。安部とか菅は飾り。良くも悪くも小泉前の自民党に参院選後急旋回する。野党がまた共食いして小選挙区マジック発動するならね。
884 ：無党派さん：2013/01/29(火) 17:53:02.29 ID:Lp+AfD40
この数じゃ取引は無理。
極小政党の存在価値は無い。
どんなにいいことを言っても。
極小政党の存在価値は無い。
どんなにいいことを言っても。
885 ：無党派さん：2013/01/29(火) 18:05:09.55 ID:atwSFf04
よしみちゃんなに怖がってるのｗ
>>882
またはいきなり疑似小泉体制にでもシフトするかのどちらかだな
またはいきなり疑似小泉体制にでもシフトするかのどちらかだな
887 ：無党派さん：2013/01/29(火) 18:11:05.62 ID:Lp+AfD40
ヨシミは、もう年だよ。
老害になっている。
つまらんプライドは捨て実を取れ。
老害になっている。
つまらんプライドは捨て実を取れ。
レスアンカーは883に向けてだた
ハシシタは他党に秋波を送る暇があったら自党の地盤固めと勢力拡大にいそしめと言いたい
890 ：無党派さん：2013/01/29(火) 18:41:18.21 ID:Lp+AfD40
その手には乗らない。
自民党が恐れているのは、徒党を組んだサイヤ人。
その中から、スーパーサイゼリヤ人が生まれること。
自民党が恐れているのは、徒党を組んだサイヤ人。
その中から、スーパーサイゼリヤ人が生まれること。
891 ：無党派さん：2013/01/29(火) 18:43:34.83 ID:1mFkbExy
みんなの党は、自民党みたいに地方議員を地道に増やして、地味に基盤を強くする組織形成をやってる。維新は目標数だけぶち上げて、風任せの選挙活動。
政策は似てるけど運営方法が違いすぎるんだよ。
みんなの党は小さい自民党で維新は組合がない民主党って評価ですね
政策は似てるけど運営方法が違いすぎるんだよ。
みんなの党は小さい自民党で維新は組合がない民主党って評価ですね
維新の地方議員って既に100人くらいいるんじゃね～の？
地方組織作りも加速していってるしね
さすがに衆院選の実質敗北で風任せは脆弱ってことを嫌っつーほど認識したわけだしね
大阪や松山みたいに自民党系議員をぶんどるみたいなことやってりゃ自民と全面戦争だろうけどw
地方組織作りも加速していってるしね
さすがに衆院選の実質敗北で風任せは脆弱ってことを嫌っつーほど認識したわけだしね
大阪や松山みたいに自民党系議員をぶんどるみたいなことやってりゃ自民と全面戦争だろうけどw
政策純化路線の行き着く先は共産党なんだがな。固定ファンは出来ても多数は握れない。まぁだからと言って旧たちあがれ系とみんなが一緒になるのも違和感ありまくりだが。
>>８８７
その実がくさっているのではどうしようもないな。
烏合の集と組むより、今のままがいいと思う。
団結したいというなら、維新が解党してみんなに
入ればいい話し。
正直、今回の選挙で健闘した少数政党はみんなの党だけだろ、
蓋を開けたら、ヨシミの考えが正解だった。
その実がくさっているのではどうしようもないな。
烏合の集と組むより、今のままがいいと思う。
団結したいというなら、維新が解党してみんなに
入ればいい話し。
正直、今回の選挙で健闘した少数政党はみんなの党だけだろ、
蓋を開けたら、ヨシミの考えが正解だった。
895 ：無党派さん：2013/01/29(火) 21:34:03.94 ID:1mFkbExy
まあ、参院選の協力のメドはついたけど都議選の調整がどーにも何ねーだろな
896 ：無党派さん：2013/01/29(火) 21:35:26.89 ID:yPThsKv3
897 ：無党派さん：2013/01/29(火) 22:12:40.29 ID:3OMbCpLT
母が「ミッチーは人気あったのに、息子は人気ないわねぇ」
て言うんだけどよしみの親父さんはどういう政治家だったの？
て言うんだけどよしみの親父さんはどういう政治家だったの？
898 ：無党派さん：2013/01/29(火) 22:27:51.00 ID:ktU4Gsf9
>>897
今の政治家で例えると、維新の石原
今の政治家で例えると、維新の石原
899 ：無党派さん：2013/01/29(火) 22:41:14.23 ID:JDBNzyqb
901 ：無党派さん：2013/01/29(火) 23:24:21.15 ID:1mFkbExy
ミッチーは大蔵官僚の若いのを引っ張って子分にしたりプレーンにしたり、、。ヨシミは脱藩官僚と深いかな
>>900
みんなって、小泉路線の焼き直しとしか一般人は見てないぞ多分。小泉はキャラとメディア戦略でＢ騙せたが、基本新自由主義で選挙で多数派は無理じゃないか。庶民が８割だから。
みんなって、小泉路線の焼き直しとしか一般人は見てないぞ多分。小泉はキャラとメディア戦略でＢ騙せたが、基本新自由主義で選挙で多数派は無理じゃないか。庶民が８割だから。
維新なんて大阪以外じゃほとんど全滅だぞｗ
906 ：無党派さん：2013/01/30(水) 01:26:38.56 ID:J+Uno0Wg
>>905
衆院選挙都道府県別得票率ご存じですか？
衆院選挙都道府県別得票率ご存じですか？
大阪以外で小選挙区どこか勝てたっけ？
>>907
平沼(岡山3)と園田(熊本4)
平沼(岡山3)と園田(熊本4)
909 ：無党派さん：2013/01/30(水) 01:48:23.26 ID:9Zzxy45J
岡山1議席 熊本1議席 のみです。ほか全滅です。
http://www.tbs.co.jp/senkyo2012/shu/sys/se/party_107.html
体罰政党こと日本維新の会とは、大阪ローカル政党です。
票を入れれば、大阪化します。不正生活保護政党乙です。
http://www.tbs.co.jp/senkyo2012/shu/sys/se/party_107.html
体罰政党こと日本維新の会とは、大阪ローカル政党です。
票を入れれば、大阪化します。不正生活保護政党乙です。
910 ：無党派さん：2013/01/30(水) 01:57:57.63 ID:EWn07jKq
>>906
衆院選都道府県別比例票でみんなが維新に勝っているのって栃木だけだったような…
衆院選都道府県別比例票でみんなが維新に勝っているのって栃木だけだったような…
比例票は党代表の影響が大きく出るからね
小選挙区の結果見て影響は大阪だけだと安心したいなら別にかまわんが
小選挙区の結果見て影響は大阪だけだと安心したいなら別にかまわんが
912 ：無党派さん：2013/01/30(水) 02:03:31.70 ID:9Zzxy45J
http://todo-ran.com/t/kiji/11618
在日韓国・朝鮮人
順位 都道府県 在住者数 人口10万あたり 偏差値
1大阪府133,396人1,538.54人90.01
2京都府33,027人1,290.85人82.05
3兵庫県54,635人978.73人72.02
4東京都114,961人922.48人70.21
5愛知県41,598人578.90人59.16
6山口県8,081人546.07人58.11
7滋賀県6,102人442.85人54.79
8福井県3,554人435.89人54.57
9神奈川県34,838人395.96人53.28
10福岡県19,478人387.17人53.00
在日韓国・朝鮮人
順位 都道府県 在住者数 人口10万あたり 偏差値
1大阪府133,396人1,538.54人90.01
2京都府33,027人1,290.85人82.05
3兵庫県54,635人978.73人72.02
4東京都114,961人922.48人70.21
5愛知県41,598人578.90人59.16
6山口県8,081人546.07人58.11
7滋賀県6,102人442.85人54.79
8福井県3,554人435.89人54.57
9神奈川県34,838人395.96人53.28
10福岡県19,478人387.17人53.00
914 ：無党派さん：2013/01/30(水) 02:23:01.77 ID:9Zzxy45J
在日政党、日本維新の会 いま初陣に酔いしれておりまする
915 ：無党派さん：2013/01/30(水) 02:24:13.26 ID:9Zzxy45J
訂正 在日政党、日本維新の会 → 在日割合比例得票政党、日本維新の会
意味不明w
ちなみに維新の帰化議員は衆参で2人とまだ全然少ないけどなw
民主＞＞＞＞公明＞＞＞自民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞維新
こんな感じだよ
だからこそ在日改革やりまくれるわけだw
ちなみに維新の帰化議員は衆参で2人とまだ全然少ないけどなw
民主＞＞＞＞公明＞＞＞自民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞維新
こんな感じだよ
だからこそ在日改革やりまくれるわけだw
917 ：無党派さん：2013/01/30(水) 02:35:01.07 ID:9Zzxy45J
やはり民度が低い政党の反論。大阪ローカル政党の限界。
相対論ではない。京阪神＝在日得票率の巣窟
相対論ではない。京阪神＝在日得票率の巣窟
918 ：無党派さん：2013/01/30(水) 02:36:32.98 ID:9Zzxy45J
在日帰化人が大阪ローカル政党に投票。
これが全国区とは違う異常な小選挙区得票率の原因。
これが全国区とは違う異常な小選挙区得票率の原因。
W選挙時って民団、総連、解同、日教組、自治労、公務員、創価（7割）、共産と売国組織の全面的支援を受けてた平松を破ったのが橋下なわけね
売国勢 VS 愛国市民っつー構図で都市をかけての戦いだったわけだ
日本側に久々奪還したからこそ維新の人気は大阪で根強いわけだな
なぜに真正保守の人らが橋下に周りに集結してるかがよくわかるでしょ
一部の真正保守はなぜか目の敵にしてるけどねw
憲法改正、防衛力増強、軍事産業育成、教育改革、公務員改革と売国勢、在日共が嫌がる政策が次々とできそうな現状なわけで維新がどういう存在か理解すべしw
>>917
ちなみに在日が支配してる地域ほど橋下への投票率が低いんだぜw
帰化人が嫌ってる証拠だなw
つか生活保護の現物支給なんてまさに直撃w
売国勢 VS 愛国市民っつー構図で都市をかけての戦いだったわけだ
日本側に久々奪還したからこそ維新の人気は大阪で根強いわけだな
なぜに真正保守の人らが橋下に周りに集結してるかがよくわかるでしょ
一部の真正保守はなぜか目の敵にしてるけどねw
憲法改正、防衛力増強、軍事産業育成、教育改革、公務員改革と売国勢、在日共が嫌がる政策が次々とできそうな現状なわけで維新がどういう存在か理解すべしw
>>917
ちなみに在日が支配してる地域ほど橋下への投票率が低いんだぜw
帰化人が嫌ってる証拠だなw
つか生活保護の現物支給なんてまさに直撃w
ちなみに大阪の有権者は210万人なわけで帰化人の割合なんてたかが知れてるけどなw
奴らに勝てるかどうかは日本人がいかに団結できるかにかかってるわけね
どういう政策すれば日本を取り戻せるのかよく考えることですよ
奴らに勝てるかどうかは日本人がいかに団結できるかにかかってるわけね
どういう政策すれば日本を取り戻せるのかよく考えることですよ
921 ：無党派さん：2013/01/30(水) 02:46:58.20 ID:EWn07jKq
ニュー速＋から拝借
２０１１年大阪市長選挙 橋下市長の得票率と生活保護率・在日朝鮮人率の関係
ttp://epachinko.img.jugem.jp/20111128_2277770.png
得票率１位．西区（平均所得市内３位）
得票率２位．北区（平均所得市内１位）
得票率３位．中央区（平均所得市内２位）
・
・
・
得票率２２位．生野区（生活保護率市内２位、在日朝鮮人率市内１位）
得票率２３位．平野区（生活保護率市内３位、在日朝鮮人率市内２位）
得票率２４位．西成区（生活保護率市内１位、在日朝鮮人率市内３位）
【政治】 韓国メディアがファシズムに通じる橋下政治の危険性を指摘
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335856757/
【政治】 北朝鮮報道「橋下は政治詐欺師であり、天下の卑劣漢」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335910711/
【政治】 韓国議員「大阪市職員労組は、橋下市長と闘争続けて」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331515111/
２０１１年大阪市長選挙 橋下市長の得票率と生活保護率・在日朝鮮人率の関係
ttp://epachinko.img.jugem.jp/20111128_2277770.png
得票率１位．西区（平均所得市内３位）
得票率２位．北区（平均所得市内１位）
得票率３位．中央区（平均所得市内２位）
・
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・
得票率２２位．生野区（生活保護率市内２位、在日朝鮮人率市内１位）
得票率２３位．平野区（生活保護率市内３位、在日朝鮮人率市内２位）
得票率２４位．西成区（生活保護率市内１位、在日朝鮮人率市内３位）
【政治】 韓国メディアがファシズムに通じる橋下政治の危険性を指摘
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335856757/
【政治】 北朝鮮報道「橋下は政治詐欺師であり、天下の卑劣漢」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335910711/
【政治】 韓国議員「大阪市職員労組は、橋下市長と闘争続けて」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331515111/
922 ：無党派さん：2013/01/30(水) 02:54:22.85 ID:9Zzxy45J
923 ：無党派さん：2013/01/30(水) 02:57:03.40 ID:9Zzxy45J
二枚舌 橋下徹知事/市長 まとめ
http://www.msoku.net/files/images/2012/09/201202211103157e6.jpg
■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのＯＤＡみたいなもの」 →「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」 →「僕は懲戒請求していない、事務所の運営で忙しく、公費も出ないので」
■「府知事選出馬は２００００％無い」→「先日の発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「職員は私語・タバコ休憩禁止」→「勤務中の公用車使ったジム通いは問題ない」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「学力テストの結果は何の役にも立たない、重要ではない」→「結果が重要だ」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「自民公明の推薦支持に全身全霊で応える」→「民主党に感銘を覚え応援したい」
■「原発は総力で止めにかかる！」→「再稼働非常にありがたい、関西は助かった」
http://www.msoku.net/files/images/2012/09/201202211103157e6.jpg
■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのＯＤＡみたいなもの」 →「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」 →「僕は懲戒請求していない、事務所の運営で忙しく、公費も出ないので」
■「府知事選出馬は２００００％無い」→「先日の発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債１６０億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「職員は私語・タバコ休憩禁止」→「勤務中の公用車使ったジム通いは問題ない」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「学力テストの結果は何の役にも立たない、重要ではない」→「結果が重要だ」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「自民公明の推薦支持に全身全霊で応える」→「民主党に感銘を覚え応援したい」
■「原発は総力で止めにかかる！」→「再稼働非常にありがたい、関西は助かった」
924 ：無党派さん：2013/01/30(水) 03:02:07.60 ID:EWn07jKq
なんだ、小沢信者か・・・まだいたんだｗ
まあ頑張れ
343 ：無党派さん：2013/01/30(水) 01:30:34.25 ID:9Zzxy45J
小沢最強伝説15～沈黙のノクターン～
まあ頑張れ
343 ：無党派さん：2013/01/30(水) 01:30:34.25 ID:9Zzxy45J
小沢最強伝説15～沈黙のノクターン～
橋下維新の在日や同和がらみの既得権縮小の実績
・公共事業からの暴力団排除という独自規定を盛り込んだ「大阪府暴力団排除条例」を制定
・弁護士の能力を生かし自ら草稿を書いたナマポ対策の貧困ビジネス規制条例を制定（全国初）
・部落解放同盟に40年間無償貸与されていた「大阪人権センター」を解体。各種同和予算の削減
・部落解放・人権研究所、大阪国際平和センターへの補助金打ち切り
・教員に君が代の起立斉唱を義務づける条例を制定（全国初）。→日教組に所属してる在日・同和教師へのけん制
・朝鮮高級学校補助金を停止
・警察OBを使って生活保護の不正受給者の摘発
・大阪市環境局のごみ収集事業の前倒し民営化を決定→同和利権の排除 報復に80万枚のビラをまかれる
・全職員を対象に入れ墨調査を実施→同和職員に宣戦布告
・部落差別、在日韓国人への差別資料などを展示した「大阪人権博物館」を廃止
・朝日新聞社を偽装人権主義団体と全国に知らしめる
・大阪市の環境局や交通局などの勤怠不良職員２７４人を分限免職検討を指示→同和職員の聖域介入
・大阪市交通局の人件費42億円削減 管理職の給与は一律20％削減
発言など
河野談話は「日韓紛争の一番の元凶。ただちに是正を」と発言
「慰安婦が軍に脅迫されて連行された証拠はない。あるなら韓国に出してほしい」と韓国に根拠明示要求
日本維新の会が党のロゴに竹島を入れて韓国人が猛抗議
憲法9条改正に言及し国力アップ化を図る
特別永住外国人（在日韓国朝鮮人の7割）の関与権の是非を問う議論を慎重に進めたいと発言 加えて特別永住者制度の廃止にも言及
「韓国と中国は民主国家として先進国入りしていない」と韓国紙記者の質問に答える
既得権破壊の報復の影響で橋下のSPが10人にまで増える
・公共事業からの暴力団排除という独自規定を盛り込んだ「大阪府暴力団排除条例」を制定
・弁護士の能力を生かし自ら草稿を書いたナマポ対策の貧困ビジネス規制条例を制定（全国初）
・部落解放同盟に40年間無償貸与されていた「大阪人権センター」を解体。各種同和予算の削減
・部落解放・人権研究所、大阪国際平和センターへの補助金打ち切り
・教員に君が代の起立斉唱を義務づける条例を制定（全国初）。→日教組に所属してる在日・同和教師へのけん制
・朝鮮高級学校補助金を停止
・警察OBを使って生活保護の不正受給者の摘発
・大阪市環境局のごみ収集事業の前倒し民営化を決定→同和利権の排除 報復に80万枚のビラをまかれる
・全職員を対象に入れ墨調査を実施→同和職員に宣戦布告
・部落差別、在日韓国人への差別資料などを展示した「大阪人権博物館」を廃止
・朝日新聞社を偽装人権主義団体と全国に知らしめる
・大阪市の環境局や交通局などの勤怠不良職員２７４人を分限免職検討を指示→同和職員の聖域介入
・大阪市交通局の人件費42億円削減 管理職の給与は一律20％削減
発言など
河野談話は「日韓紛争の一番の元凶。ただちに是正を」と発言
「慰安婦が軍に脅迫されて連行された証拠はない。あるなら韓国に出してほしい」と韓国に根拠明示要求
日本維新の会が党のロゴに竹島を入れて韓国人が猛抗議
憲法9条改正に言及し国力アップ化を図る
特別永住外国人（在日韓国朝鮮人の7割）の関与権の是非を問う議論を慎重に進めたいと発言 加えて特別永住者制度の廃止にも言及
「韓国と中国は民主国家として先進国入りしていない」と韓国紙記者の質問に答える
既得権破壊の報復の影響で橋下のSPが10人にまで増える
926 ：無党派さん：2013/01/30(水) 03:06:54.85 ID:9Zzxy45J
在日韓国・朝鮮人割合と比例する、日本維新の会の得票率について
http://todo-ran.com/t/kiji/11618
在日韓国・朝鮮人
順位 都道府県 在住者数 人口10万あたり 偏差値
1大阪府133,396人1,538.54人90.01
2京都府33,027人1,290.85人82.05
3兵庫県54,635人978.73人72.02
4東京都114,961人922.48人70.21
5愛知県41,598人578.90人59.16
6山口県8,081人546.07人58.11
7滋賀県6,102人442.85人54.79
8福井県3,554人435.89人54.57
9神奈川県34,838人395.96人53.28
10福岡県19,478人387.17人53.00
http://todo-ran.com/t/kiji/11618
在日韓国・朝鮮人
順位 都道府県 在住者数 人口10万あたり 偏差値
1大阪府133,396人1,538.54人90.01
2京都府33,027人1,290.85人82.05
3兵庫県54,635人978.73人72.02
4東京都114,961人922.48人70.21
5愛知県41,598人578.90人59.16
6山口県8,081人546.07人58.11
7滋賀県6,102人442.85人54.79
8福井県3,554人435.89人54.57
9神奈川県34,838人395.96人53.28
10福岡県19,478人387.17人53.00
927 ：無党派さん：2013/01/30(水) 03:09:09.38 ID:9Zzxy45J
>>925
不正生活保護を受給している、大阪府民・市民へのあてつけですか。
http://todo-ran.com/t/kiji/11767
データ出典 社会福祉行政業務報告
順位 都道府県 受給世帯 世帯数100
あたり 偏差値
1大阪府166,413世帯4.35世帯77.91
2高知県13,016世帯3.75世帯71.07
3北海道96,932世帯3.70世帯70.53
4青森県18,989世帯3.36世帯66.64
5福岡県68,889世帯3.23世帯65.24
6京都府34,661世帯3.16世帯64.41
7沖縄県16,644世帯3.07世帯63.42
8徳島県8,971世帯2.83世帯60.70
9長崎県17,037世帯2.81世帯60.41
10東京都158,077世帯2.57世帯57.66
不正生活保護を受給している、大阪府民・市民へのあてつけですか。
http://todo-ran.com/t/kiji/11767
データ出典 社会福祉行政業務報告
順位 都道府県 受給世帯 世帯数100
あたり 偏差値
1大阪府166,413世帯4.35世帯77.91
2高知県13,016世帯3.75世帯71.07
3北海道96,932世帯3.70世帯70.53
4青森県18,989世帯3.36世帯66.64
5福岡県68,889世帯3.23世帯65.24
6京都府34,661世帯3.16世帯64.41
7沖縄県16,644世帯3.07世帯63.42
8徳島県8,971世帯2.83世帯60.70
9長崎県17,037世帯2.81世帯60.41
10東京都158,077世帯2.57世帯57.66
維新の救国政策一覧
憲法9条改正
集団的自衛権の行使
領土領海の防備強化
軍事産業の育成、自主防衛路線
防衛費の国内総生産（ＧＤＰ）の１％枠規制をなくす
日教組解体で反日教育からの脱却
生活保護の現物支給・期間の有期制化
河野談話の見直し
拉致問題の解決
土下座外交からの脱却
スパイ防止法制定
外国人への土地売却規制その他安全保障上の視点からの外国人規制
外国人参政権反対
特別永住制度の廃止
これらの政策が実現するなら維新勢がエセ保守であろうがなんら問題ないけどねw
まさに戦後レジームからの脱却だな
在日共や売国マスコミがこんな政策満載の維新を推すと本気で思ってるのかとw
憲法9条改正
集団的自衛権の行使
領土領海の防備強化
軍事産業の育成、自主防衛路線
防衛費の国内総生産（ＧＤＰ）の１％枠規制をなくす
日教組解体で反日教育からの脱却
生活保護の現物支給・期間の有期制化
河野談話の見直し
拉致問題の解決
土下座外交からの脱却
スパイ防止法制定
外国人への土地売却規制その他安全保障上の視点からの外国人規制
外国人参政権反対
特別永住制度の廃止
これらの政策が実現するなら維新勢がエセ保守であろうがなんら問題ないけどねw
まさに戦後レジームからの脱却だな
在日共や売国マスコミがこんな政策満載の維新を推すと本気で思ってるのかとw
さっさとネトウヨ消えて
維新でやれ
維新でやれ
ちなみに>>928の政策ってみんなの党ともほぼ共通なんだぜw
全候補者の右っぷりは全政党でみんなが一番だったとかいう報道もあったしなw
全候補者の右っぷりは全政党でみんなが一番だったとかいう報道もあったしなw
931 ：無党派さん：2013/01/30(水) 05:41:12.21 ID:Da7D4RIM
渡辺は上から目線で嫌いだ。
みんなの議員も上から目線でプライド高い。
みんなの議員も上から目線でプライド高い。
932 ：無党派さん：2013/01/30(水) 08:13:58.83 ID:a761X5xW
ヨシミがガキ
大人になれ
大人になれ
ヨシミと橋下どっちが年が下かと言えば
まぁ渡辺さんにしてみれば衆院選前にまさかの維新裏切りで天敵たちあがれと合流したもんだから怒るのも当然だろうな
あせったところで当分ムリでしょ
次の衆院選までにどう関係を修復するか考えるべき
両党で自民を超える得票数を得たという事実を無駄にしちゃぁダメだって
あせったところで当分ムリでしょ
次の衆院選までにどう関係を修復するか考えるべき
両党で自民を超える得票数を得たという事実を無駄にしちゃぁダメだって
935 ：無党派さん：2013/01/30(水) 09:30:00.85 ID:a761X5xW
＞両党で自民を超える得票数
ウソです
ウソです
936 ：無党派さん：2013/01/30(水) 09:43:13.66 ID:J+Uno0Wg
937 ：無党派さん：2013/01/30(水) 09:45:02.27 ID:C2uSzyQ7
来月にはヨシミの頭もクールダウンして冷静に現実を受け入れるだろう。
みんなの党はこのままでは共産党のように顧客・常連相手の化石政党になるだけだ。
いっそうの飛躍をするためには維新とどこかで折り合うしかない。でないとヨシミがひとり取り残されて
「ひとりの党」になる可能性がある。
維新とのごたごたにゆいてここはヨシミが度量を見せるしかない。ヨシミの器がをみんな中止している。
家康や劉備、竹下から多くを学ぶべき。
みんなの党はこのままでは共産党のように顧客・常連相手の化石政党になるだけだ。
いっそうの飛躍をするためには維新とどこかで折り合うしかない。でないとヨシミがひとり取り残されて
「ひとりの党」になる可能性がある。
維新とのごたごたにゆいてここはヨシミが度量を見せるしかない。ヨシミの器がをみんな中止している。
家康や劉備、竹下から多くを学ぶべき。
938 ：無党派さん：2013/01/30(水) 10:46:12.00 ID:oNrPyWop
渡辺は一ミリもぶれないから支持出来る
浪速のルーピーは何がしたいかわかんねｗｗｗ
浪速のルーピーは何がしたいかわかんねｗｗｗ
939 ：先制攻撃：2013/01/30(水) 10:58:46.93 ID:2e1K4sxV
ブレーキの元凶は維新との折り合いではなく >>48のアンケートが全てだったと思う
これさえ無ければみんなに入れる筈だったんだが・・・
「設問が単純杉る。」として無回答とするか
せめて石破程度には慎重な回答が出来なかったのか・・・
---
http://d.hatena.ne.jp/zyesuta/20090601/1243840974
平成15 (2003) 年１月24日の衆議院予算委員会において､ 末松義規議員 (民主) が
北朝鮮のミサイル攻撃に対して､ 政府は法的整理をどのように行っているかとの質問を行ったのに対して､
石破茂防衛庁長官は概ね次のように答弁した(7)｡
○ 石破防衛庁長官
東京を火の海にしてやる。灰燼に帰してやると言い､
ミサイルに 燃料を注入し始めて準備行為を始めた､
まさしくミサイルが 屹立したという場合は､ 攻撃の着手にあたる｡
その状況では法理上、
そのようなこと『ミサイル基地に対して攻撃できること』になる｡
敵地攻撃能力を我が国は有していない｡
日米安保条約により米国が敵地攻撃能力を持ち､我が国は専守防衛という観点から
自らを守ることになっているからで､ 我が国が敵地攻撃能力を持つか持たないかというだけの単純な議論ではない｡
940 ：無党派さん：2013/01/30(水) 11:11:46.57 ID:a761X5xW
この支持率、議席数じゃ何もできない。
北が核兵器開発を達成する前に、アメリカは必ず戦争を仕掛ける。
これは１００％間違いない。
アメリカは黙ってない国。
必ず阻止に動く国だ。
当然、日本も憲法を改正して帝国軍を復活させる。
北が核兵器開発を達成する前に、アメリカは必ず戦争を仕掛ける。
これは１００％間違いない。
アメリカは黙ってない国。
必ず阻止に動く国だ。
当然、日本も憲法を改正して帝国軍を復活させる。
941 ：無党派さん：2013/01/30(水) 11:49:03.25 ID:bKWGuwIt
> 渡辺は一ミリもぶれないから支持出来る
ﾐﾘ （⌒_⌒）
ﾐﾘ （⌒_⌒）
943 ：無党派さん：2013/01/30(水) 12:12:40.06 ID:3JvswDFn
944 ：無党派さん：2013/01/30(水) 15:01:20.21 ID:oNrPyWop
ホラ吹き異論の会はボロ出まくりで、もう賞味期限とっくに切れてるじゃん(笑)
大阪でしかよれよれで勝てない電動バイブブレ男ごとき踏み潰せよ渡辺(爆)
選挙区の調整なんぞ不要
大阪でしかよれよれで勝てない電動バイブブレ男ごとき踏み潰せよ渡辺(爆)
選挙区の調整なんぞ不要
945 ：無党派さん：2013/01/30(水) 15:47:09.75 ID:sGQzgLxR
ＴＰＰ、党の意向尊重＝安倍首相発言を修正－菅官房長官
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013013000405
菅長官は、２９日の首相発言について「選挙公約に言及した上での話だった」と指摘。
政府として方向性を示す時期については「まだ決めていない」と述べるにとどめた。
こりゃ間に合わないなもう。時間的に無理だ。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013013000405
菅長官は、２９日の首相発言について「選挙公約に言及した上での話だった」と指摘。
政府として方向性を示す時期については「まだ決めていない」と述べるにとどめた。
こりゃ間に合わないなもう。時間的に無理だ。
日米首脳会談のおみやげにTPPが無いと、
オバマにそっぽ向かれるレベルなんだけど
自民党内に反対派が多すぎて、決めることすらできないって状態だろう。
せっかくクリントン国務長官が尖閣が日本の施政権下と言い切ってくれたんだから
なんらかの見返りを用意しないと、アメリカさんも何言い出すか分からんぞ。
オバマにそっぽ向かれるレベルなんだけど
自民党内に反対派が多すぎて、決めることすらできないって状態だろう。
せっかくクリントン国務長官が尖閣が日本の施政権下と言い切ってくれたんだから
なんらかの見返りを用意しないと、アメリカさんも何言い出すか分からんぞ。
公明党的な連立戦略でいけばいい
合併不要
合併不要
尖閣をとられるよりTPP参加が経済的にダメージあると考えてる人も多いからな
交渉次第だろうけど
ま、尖閣だけですまないわけでTPP参加もすでに規定路線だろうけど
交渉次第だろうけど
ま、尖閣だけですまないわけでTPP参加もすでに規定路線だろうけど
950 ：無党派さん：2013/01/30(水) 17:26:57.16 ID:tEApgSAt
米国債、買い増しというお土産がある悪寒。
政府でなく日銀に買わせ円安インフレの材料にすべきだな。
政府でなく日銀に買わせ円安インフレの材料にすべきだな。
951 ：無党派さん：2013/01/30(水) 18:22:27.70 ID:heOVzTlU
952 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：15) ：2013/01/30(水) 18:52:15.53 ID:tEApgSAt
専ブラかえたらクッキー消えてそ
953 ：無党派さん：2013/01/30(水) 19:19:27.89 ID:NBJecy2h
安倍は事実上TPP反対にかじを切ったな。聖域なき関税なしなら不参加宣言は事実上の交渉拒否。吉か凶か、、
反対派が過半数じゃ賛成出来んだろ。小泉郵政方式で党壊す覚悟が安部にあるなら別だけど、無さそうだし。
それは１００％無いな。
もうTPP参加は既定路線だよ。
もし参加しないなんて言い出したら、日米関係が崩壊するレベル。
だから、安倍には選択肢は最初から無い。
あとは、自民党の農業・医療関係の利権議員を、
支援者を騙しつつ、適当な理由で納得させるだけの状態。
もうTPP参加は既定路線だよ。
もし参加しないなんて言い出したら、日米関係が崩壊するレベル。
だから、安倍には選択肢は最初から無い。
あとは、自民党の農業・医療関係の利権議員を、
支援者を騙しつつ、適当な理由で納得させるだけの状態。
956 ：無党派さん：2013/01/30(水) 19:36:15.29 ID:a761X5xW
アメリカに逆らえば短命に終わる。
957 ：無党派さん：2013/01/30(水) 19:38:16.60 ID:lzinz25f
平沼の代表質問を内容を見るととてもみんなと相容れないし旧太陽の党を連携の障害と考えるのが分かるような気がしてきた。
よしみはかつて平沼を国家主義的タカ派と言った事があるな。
よしみはかつて平沼を国家主義的タカ派と言った事があるな。
958 ：無党派さん：2013/01/30(水) 19:43:04.97 ID:lzinz25f
平沼の代表質問は、最初どっかの天才の子供が順調に成長して名君になりました、みたいな
美化され過ぎてて作り話なんだかよく分からない奴の話を長々としてて
一体何を喋ってるんだこの馬鹿と思ったわｗ
美化され過ぎてて作り話なんだかよく分からない奴の話を長々としてて
一体何を喋ってるんだこの馬鹿と思ったわｗ
安倍さんは親米保守でもあるしな
国粋主義系の真正保守とは全然違うよ
どっちみちTPP参加のどの国も条件付けまくりなわけで聖域なき関税撤廃なんて最初から崩れてるよw
これで不参加と思えるほうが不気味w
国粋主義系の真正保守とは全然違うよ
どっちみちTPP参加のどの国も条件付けまくりなわけで聖域なき関税撤廃なんて最初から崩れてるよw
これで不参加と思えるほうが不気味w
>>937
「新自由主義」が悪口になる日本の文化はよく分からないが、
とりあえず田舎土建政党である自民党を支持できない都市部市場重視志向の人々を少なく見積もってもらっては困る。
首都圏人口は約4千万、日本の人口の3割にあたる。
何で共産主義と同列に語るのか理解に苦しむ。
政治談義ですぐヒットラーを持ち出す奴と共産主義を持ち出す奴は程度が低い。
「新自由主義」が悪口になる日本の文化はよく分からないが、
とりあえず田舎土建政党である自民党を支持できない都市部市場重視志向の人々を少なく見積もってもらっては困る。
首都圏人口は約4千万、日本の人口の3割にあたる。
何で共産主義と同列に語るのか理解に苦しむ。
政治談義ですぐヒットラーを持ち出す奴と共産主義を持ち出す奴は程度が低い。
安倍は日本抜きでTPP妥結はあり得ないと、踏んでるようにみえる。
次は3月に参加国会合らしいが、一気に合意形成が進んだ場合どうするのか。
次は3月に参加国会合らしいが、一気に合意形成が進んだ場合どうするのか。
963 ：無党派さん：2013/01/30(水) 20:19:32.33 ID:lzinz25f
964 ：無党派さん：2013/01/30(水) 20:25:30.02 ID:lzinz25f
リフレでインフレ円安が進むと
資産価格が上昇します！
ー世界で最も保有する政府資産を切り売りして国民のため価格を抑える
輸入品や食料の価格が上昇します！
ー本来はここでTPPとなるのだけど、参院前の自民は微妙だなw
原発まんせーだからTPPでシェールガス輸入拡大なんて口が裂けても
言わないだろうし、安倍とは原発政策だけ大きく隔たりがある。
地方の成田に気を使ってハブ空港を韓国に取られたり、地方の声を
聴きすぎる自民自体が国の発展を大きく阻害するな。
資産価格が上昇します！
ー世界で最も保有する政府資産を切り売りして国民のため価格を抑える
輸入品や食料の価格が上昇します！
ー本来はここでTPPとなるのだけど、参院前の自民は微妙だなw
原発まんせーだからTPPでシェールガス輸入拡大なんて口が裂けても
言わないだろうし、安倍とは原発政策だけ大きく隔たりがある。
地方の成田に気を使ってハブ空港を韓国に取られたり、地方の声を
聴きすぎる自民自体が国の発展を大きく阻害するな。
966 ：無党派さん：2013/01/30(水) 22:11:55.05 ID:IsAFRuuI
柿沢未途(みんなの党・衆議院議員)@310kakizawa
本会議、代表質問。民主党は海江田代表、自民党は高村副総裁、そして維新の会は平沼議員団長。衆院選後の維新のデビューだが、
地元の岡山が生んだ幕末の偉人、山田方谷の紹介に持ち時間30分の10分近くを割き、最初の質問は「先ず、皇統の問題です」。
維新の会のイメージとは随分違う。
しかも平沼先生、冒頭の山田方谷の大演説が長過ぎたか、代表質問が持ち時間30分に全く収まり切らず、質問項目をいくつも飛ばして
終了された。飛ばした質問項目に「原発」があり、原稿では「次第に脱原発に向かうのが望ましい」と書かれていた。
平沼先生には読みにくいパートだったかもしれない。
本会議、代表質問。民主党は海江田代表、自民党は高村副総裁、そして維新の会は平沼議員団長。衆院選後の維新のデビューだが、
地元の岡山が生んだ幕末の偉人、山田方谷の紹介に持ち時間30分の10分近くを割き、最初の質問は「先ず、皇統の問題です」。
維新の会のイメージとは随分違う。
しかも平沼先生、冒頭の山田方谷の大演説が長過ぎたか、代表質問が持ち時間30分に全く収まり切らず、質問項目をいくつも飛ばして
終了された。飛ばした質問項目に「原発」があり、原稿では「次第に脱原発に向かうのが望ましい」と書かれていた。
平沼先生には読みにくいパートだったかもしれない。
山田方谷かアレ。
こいつの紹介のあまりの長さに、ここは国会なのか、平沼の独演会なのか
あまりの酷さに笑ってしまったわｗ
持ち時間の1/3もそれに使ってたとはｗ
こいつの紹介のあまりの長さに、ここは国会なのか、平沼の独演会なのか
あまりの酷さに笑ってしまったわｗ
持ち時間の1/3もそれに使ってたとはｗ
維新・みんな、政策合意を確認…民主とも協議へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130130-00001130-yom-pol
日本維新の会とみんなの党は３０日、国会内で政調会長らによる政策協議を行い、消費税や原子力政策など１０項目の基本政策で合意した。
消費増税など主張に隔たりがある政策に関してはあいまいにして対立を回避した形だ。これを受け、両党は夏の参院選に向け、改選定数１の「１人区」や２～３人区で候補者一本化に向けた調整を本格化させる。また、両党は民主党とも政策協議を始める見通しとなった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130130-00001130-yom-pol
日本維新の会とみんなの党は３０日、国会内で政調会長らによる政策協議を行い、消費税や原子力政策など１０項目の基本政策で合意した。
消費増税など主張に隔たりがある政策に関してはあいまいにして対立を回避した形だ。これを受け、両党は夏の参院選に向け、改選定数１の「１人区」や２～３人区で候補者一本化に向けた調整を本格化させる。また、両党は民主党とも政策協議を始める見通しとなった。
ぶっちゃけ安倍自身はTPP賛成だろう 親米だし
ただ自民に多い田舎議員は利権を傷つけられるので反対と。
連中数多いから折衝が難しいんだよな 野合の欠点はここにある
ただ自民に多い田舎議員は利権を傷つけられるので反対と。
連中数多いから折衝が難しいんだよな 野合の欠点はここにある
アベノミクスの物価目標2%って採用指標はGDPデフレーター？コアコアCPI？
それともコアCPI(と日本のローカルルールで称する、生鮮食品しか除いてない総合CPIの亜種)？
たぶん最後のやつのまんまだと思うが、それで2%なんてぬるすぎるし、食料やエネルギー価格の
一時的な変動だけで見かけ上達成しかねないし、生活必需品高騰だと叩かれかねないしでダメすぎる。
コアコアCPIを採用した上で、3%を超えない限りは量的緩和を無期限に続ける
「日本版エバンスルール」を確立すべき。そして円安＝物価高＝生活苦と煽られないために、
食料やエネルギーの相対価格は輸入自由化や規制緩和でどんどん下げていく価格破壊を推進すべき。
「少子化デフレ」しかり、一般物価と相対価格を混同させる「輸入デフレ」「規制緩和デフレ」の
類の間違った「構造デフレ」論とは断固戦うべき。みんなの党には民主党などとは違う
是々非々の姿勢で、アベノミクスの足を引っ張るのではなく「頭を引っ張る」奮起を促したい。
それともコアCPI(と日本のローカルルールで称する、生鮮食品しか除いてない総合CPIの亜種)？
たぶん最後のやつのまんまだと思うが、それで2%なんてぬるすぎるし、食料やエネルギー価格の
一時的な変動だけで見かけ上達成しかねないし、生活必需品高騰だと叩かれかねないしでダメすぎる。
コアコアCPIを採用した上で、3%を超えない限りは量的緩和を無期限に続ける
「日本版エバンスルール」を確立すべき。そして円安＝物価高＝生活苦と煽られないために、
食料やエネルギーの相対価格は輸入自由化や規制緩和でどんどん下げていく価格破壊を推進すべき。
「少子化デフレ」しかり、一般物価と相対価格を混同させる「輸入デフレ」「規制緩和デフレ」の
類の間違った「構造デフレ」論とは断固戦うべき。みんなの党には民主党などとは違う
是々非々の姿勢で、アベノミクスの足を引っ張るのではなく「頭を引っ張る」奮起を促したい。
971 ：無党派さん：2013/01/31(木) 03:24:41.98 ID:3Fym/BY7
ヨシミが大人になればいい
そんな守旧派だらけの内閣にしたのは安倍さん本人なんだがw
維新みんなが安倍政権に近付いてるのは
安倍政権がカイカク色のまま存続するならそれもよし
もし安倍政権が「なんかの内紛要因で潰れた」ら
安倍政権を潰した旧態依然の守旧派として自民を攻撃する算段
みたいな
安倍政権がカイカク色のまま存続するならそれもよし
もし安倍政権が「なんかの内紛要因で潰れた」ら
安倍政権を潰した旧態依然の守旧派として自民を攻撃する算段
みたいな
975 ：無党派さん：2013/01/31(木) 07:04:07.66 ID:3Fym/BY7
馬鹿者。
政治は政党政治だ。
政権を取らなければ意味は無い。
政治は政党政治だ。
政権を取らなければ意味は無い。
976 ：無党派さん：2013/01/31(木) 09:15:35.20 ID:CJns1zWU
「合意」って、どう合意したのか全然分かんないんだが。
国会会期中だというのに寂れてんな
というか
みんなの党支持者は平日の昼間仕事を持っている人ばかりだということか
というか
みんなの党支持者は平日の昼間仕事を持っている人ばかりだということか
代表質問見たが、安倍さんはヨシミの質問を大概はぐらかした感じだな。
まあ答弁はほとんど官僚が考えてるんだろうけど、
前向きな回答はほとんど無かったな。
安倍やっぱダメかも。
まあ答弁はほとんど官僚が考えてるんだろうけど、
前向きな回答はほとんど無かったな。
安倍やっぱダメかも。
安倍総理がいつまで持つかハウマッチだぬ
それと１月１９日の首相動静をみると、渡辺喜美みんなの党代表、
塩崎恭久元官房長官と夕食をとっている。実は筆者もその場にいたが、
いずれも霞が関に洗脳されず対抗できる人だ。そうした人との関係を
切らない以上、いい意味で、政治家として財務省と絶妙な距離感を
とっているだろう。（元内閣参事官・嘉悦大教授、高橋洋一）
www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130131/dms1301310708000-n1.htm
どうやら行革トリオとブレーンの関係は健在かな？
どうなんだろなー。安倍個人に期待できても自民は腐ってるから。
何度でも言うけど消費増税凍結で自民党をぶっ壊す解散を拝みたいものだ。
小泉を越えて欲しいねぇ
塩崎恭久元官房長官と夕食をとっている。実は筆者もその場にいたが、
いずれも霞が関に洗脳されず対抗できる人だ。そうした人との関係を
切らない以上、いい意味で、政治家として財務省と絶妙な距離感を
とっているだろう。（元内閣参事官・嘉悦大教授、高橋洋一）
www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130131/dms1301310708000-n1.htm
どうやら行革トリオとブレーンの関係は健在かな？
どうなんだろなー。安倍個人に期待できても自民は腐ってるから。
何度でも言うけど消費増税凍結で自民党をぶっ壊す解散を拝みたいものだ。
小泉を越えて欲しいねぇ
麻生は相変わらず日銀法改正否定してるしな
山本幸三なんかは議員連盟作って岩菊呼んで日銀法改正
話し合ってるし、自民にもリフレ派議員は一定数いるけど、
やっぱ少数派なんだよなあ
それにしても麻生甘利石破はアベノミクスに水差しまくってるなw
この3人の発言だけで日経平均相当押し下げてるぞ
にもかかわらず支持率上昇中だから非難されない理不尽さ
これでアベノミクス失敗したら絶対後ろから撃つねこいつらは
山本幸三なんかは議員連盟作って岩菊呼んで日銀法改正
話し合ってるし、自民にもリフレ派議員は一定数いるけど、
やっぱ少数派なんだよなあ
それにしても麻生甘利石破はアベノミクスに水差しまくってるなw
この3人の発言だけで日経平均相当押し下げてるぞ
にもかかわらず支持率上昇中だから非難されない理不尽さ
これでアベノミクス失敗したら絶対後ろから撃つねこいつらは
いくら安倍や塩崎が頑張ろうと、結局、自民党単体で行政改革を押し切るのは厳しいから、
維新とみんなが後押しできるぐらいの勢力になるしかないんだよな
維新とみんなが後押しできるぐらいの勢力になるしかないんだよな
986 ：無党派さん：2013/01/31(木) 19:41:54.71 ID:CJns1zWU
今の自民政権だと正直今のところつけ入るすきはあまりないと思う。
電力料金を上げてくるこの時だからこそなぜ自民は電力自由化にしないのか？
を責めたてるべきだと思う
まずは総括原価方式とかいう糞制度を辞めさせるべき
電力料金を上げてくるこの時だからこそなぜ自民は電力自由化にしないのか？
を責めたてるべきだと思う
まずは総括原価方式とかいう糞制度を辞めさせるべき
維新との幹部級協議、渡辺代表「どうでもいい」
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20130131-OYT1T01205.htm
みんなの党の渡辺代表は３１日、国会内で記者団に対し、同党と日本維新の会の幹部級協議について、
「選挙協力などの権限を持っていない人たちが集まっているのだから、どうでもいい話だ」と語った。
国会内で同日開かれた幹部級協議には、維新の会の松野頼久国会議員団幹事長とみんなの党の
江田幹事長らが出席し、協議の定例化で合意した。両党の政調会長らは３０日、１０項目の基本政策
でも合意。夏の参院選の選挙協力に向けた連携の動きに、渡辺氏が冷や水を浴びせた形だ。
維新の会幹部は３１日、渡辺氏の発言について、「ひどい発言だ。江田氏の立場もなくなる」と憤った。
みんなの党内では、「選挙協力を主導する江田氏と渡辺氏の主導権争いが激化している」との見方が出ている。
（2013年1月31日20時05分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20130131-OYT1T01205.htm
みんなの党の渡辺代表は３１日、国会内で記者団に対し、同党と日本維新の会の幹部級協議について、
「選挙協力などの権限を持っていない人たちが集まっているのだから、どうでもいい話だ」と語った。
国会内で同日開かれた幹部級協議には、維新の会の松野頼久国会議員団幹事長とみんなの党の
江田幹事長らが出席し、協議の定例化で合意した。両党の政調会長らは３０日、１０項目の基本政策
でも合意。夏の参院選の選挙協力に向けた連携の動きに、渡辺氏が冷や水を浴びせた形だ。
維新の会幹部は３１日、渡辺氏の発言について、「ひどい発言だ。江田氏の立場もなくなる」と憤った。
みんなの党内では、「選挙協力を主導する江田氏と渡辺氏の主導権争いが激化している」との見方が出ている。
（2013年1月31日20時05分 読売新聞）
989 ：無党派さん：2013/01/31(木) 21:28:27.77 ID:CJns1zWU
>>988
?????
?????
991 ：無党派さん：2013/01/31(木) 21:34:47.26 ID:iHjH2rBO
>>988
もう一人の党になっちゃうのか？
もう一人の党になっちゃうのか？
>>988
どこまで子供やねんw
どこまで子供やねんw
まあ、江田と松井がなんかやってるようだが
結局は連携は上手くいかないと思うね。
上手く行くんだったら、衆院選の時点でとっくに上手く行ってる。
おそらく、松井側から、「維新の出す選挙区にみんなの党は出すな」と言われて
それを江田が素直に飲めるわけがない。
ヨシミは、もう維新の会を見切った感じがする。
たぶんもう一緒にやろうとは思ってない。
あんなところと付き合うと足引っ張られるだけ、と判断したのだろう。
俺はその判断は正しいと思う。
結局は連携は上手くいかないと思うね。
上手く行くんだったら、衆院選の時点でとっくに上手く行ってる。
おそらく、松井側から、「維新の出す選挙区にみんなの党は出すな」と言われて
それを江田が素直に飲めるわけがない。
ヨシミは、もう維新の会を見切った感じがする。
たぶんもう一緒にやろうとは思ってない。
あんなところと付き合うと足引っ張られるだけ、と判断したのだろう。
俺はその判断は正しいと思う。
995 ：無党派さん：2013/01/31(木) 21:49:23.59 ID:34I3lRZR
善美ってたぶん人から好かれてないな
理念を曲げないのは結構だが埋もれるより選挙協力する方がいいと思うが
理念を曲げないのは結構だが埋もれるより選挙協力する方がいいと思うが
>>995
維新とこれ以上無駄な交渉しても意味がないと判断したのだろう。
非常に論理的かつ正確な判断だと思う。
実際、代表質問見てても、もう維新の会という組織は
完全に旧太陽に乗っ取られたんだなと
俺も感じたくらいだし。
維新とこれ以上無駄な交渉しても意味がないと判断したのだろう。
非常に論理的かつ正確な判断だと思う。
実際、代表質問見てても、もう維新の会という組織は
完全に旧太陽に乗っ取られたんだなと
俺も感じたくらいだし。
橋下は、第二の小沢化しちゃったよね。
とにかく誰かを担いで、自分は引っ込む姿勢。
責任はとらないけど、口は出すという典型。
順調に人気も落ちてきたし、もはやすり寄るメリットすらない。
逆に、近づくと巻き込まれてロクなことが無い疫病神化しちゃった。
とにかく誰かを担いで、自分は引っ込む姿勢。
責任はとらないけど、口は出すという典型。
順調に人気も落ちてきたし、もはやすり寄るメリットすらない。
逆に、近づくと巻き込まれてロクなことが無い疫病神化しちゃった。
維新と決裂するにしろ協力するにしろ政党内部の意思決定だけは統一してほしいな
ちょっと前に、合流はしないけど選挙区住み分けが必要って言ってなかったっけ？
江田とは年末に揉めた？
次スレはよ
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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