第23回参議院選挙総合スレ 3

前スレ
第23回参議院選挙総合スレ 2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1355724367/
★TV実況等は禁止ですのでこちらで↓★
国会･地方議会･選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
第二避難所：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/38430/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

いちよつ

>>1乙
「よくなったら消費税上げるとかしてもらえば」＠NHK

さすがカルト自公支持者。特例公債法案の意味がわかっていない(笑)

>>1
乙

>>1乙

>> http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1355724367/920
TPP交渉参加は不可避だ。
そして北海道や東北を中心に、嘘つき自民との非難大合唱になる。

問題は、TPP一本足打法でいくのか、それとも
ASEAN＋αや日中韓FTAをも追加するのかだ。

>>1
乙です

組閣もそうだが、維新やみんなやミンスに、法案ごとのパーシャル求めるのかが問題だよね

>>1
おつです!

>>6
不可避だなんて誰が決めたんだよキチガイ

>>1 乙

0からの出発、いや、えーと、8からの出発

経済財政諮問会議の復活は大変良い
安倍が開口一番にこれを言ったのは実によかった

文科大臣が下村、国家公安委員長が稲田・・・・

国家公安委員長は警察のトップ、

稲田か、刑罰を拡大解釈して自民の批判勢力を・・・・・

そんな事なければいいね

>>1
乙の魔法使いサリン

>>3
もちろんそう答えた人間だけを編集しているんだろうが、
菅の時から「足の引っ張り合いばかり、こちらを見て欲しい」
っていうカレーとうんこの区別のつかない被災者ばかりだから

>>12
別名白川フルボッコ会議

「消費税を上げるということで、社会保障にきちっと使って欲しい」＠NHK

なるほろ。こりゃ自公が勝つわけだ（爆笑

>>3
景気が良くなったら消費税を上げるのではなく、
景気が良くなったかのように見える統計データ数字だけを提示する
ように今から仕込んでおく。

日米関係修復したいならバーターの材料になるのは容易に考えられるわ＞TPP

>>1
おつ

参院自民は勝負にでるのかね
がーすは4人区なら2人擁立も視野にといってたが…おざわと民主県連のごたごたを見ると手堅くの方に色気が

>>12
俺達の南部さんや奥谷禮子さんなどが華麗に復活ですね。

>>19
なにその奴隷根性

安倍は前回のようなヘマは犯さんだろ
総裁選から総選挙を完璧に乗り切ったから前回の失敗から学んでるよ

＞ところが、円安で困る大国がもう一つある。アメリカだ。
＞そのアメリカの承認は取れるのかね？

だからこそ、TPP交渉参加は避けられないと見てる
後は基地問題での進展かね
まぁ、タダでは済まんよ

ちなみに中国にはお土産イラネ
問答無用でやって良い

>>10
いま日本の貿易最大相手国は中国なのだが、
TPPをスルーしてますます中国依存を強めるというのなら
それはそれであなたの考えは筋が通っている。

アメリカにも土産なんて要るかよアホ

>>17
消費増税すると、社会保障が充実（維持）して、国の借金も減るんだよ
国民のおよそ半分が支持している

なんつて

>>1
おつ　 風は空に、星は天に、輝く光はこの腕に、不屈の心はこの胸に！ レイジングハート、 セットアップ！

参議院の選挙制度改革に、どんくらいの時間かかるだろう？
衆議院と同じ制度にすれば、自民党は選挙区を全部取れる可能性があるが

為替介入でない、金融政策による通貨安は、どこでも容認される。
市場原理。

　　　もうオバマは選挙がない

これの意味が分からんのかね奴隷どもは

>>22
自民復権っていう状況でその発言は今更すぎる

>>23
学ぶということはありえない。躓きの石はつねに形を変えるｗ
でもまあ、やりたいことやりきってほしいわ

>>20
二人擁立は無理
大阪は自公民維
神奈川は自公民みになる
二人立って共倒れして未来や共産に食われたら格好が悪い

> 窓爺 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+0：15) ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日：2012/12/17(月) 19:14:30.89 ID:W8TNMIRh [8/8]
> >>991
> 承認を受ける必要ねえよアホ

理想論としては同意なんだが、
霞ヶ関やら財界やらに大量の埋伏の毒がいる状態で、
アメリカ様の意向に逆らうことができるのかね？ｗ

>>18
景気景気というが、景気というのは金の流れが作り出す事象と、
それを支える産業構造の事だという理解がない。

消費税を上げれば買い叩きが更に悪化し、更に現在でも中小零細は潰れ続けているという現状認識がない。
もう救いようがないね。社会保障(笑)とかマジでなんの説得力もない。

>>8
税と社会保障の一体改革に関する三党合意、
予算と特例公債法案の一体処理の時限三党合意、を除いて
法案ごとのパーシャルを求めるなら
部分協力してくれた各党に何を見返りとして出すかだ。

国家公安は古屋圭司あたりじゃないかな。彼は入閣適齢期で、なかなか
閣僚になれなかった待望組だから。逢沢一郎も入閣するだろうね。

>>1もつ

中国がここまで敵対的でなかった時期、北朝鮮が長距離弾道弾開発に成功する前ならいざ知らず、自力開発とはいかなくとも核配備を検討すること自体は今は避けない方がいいだろう
広島でそれを言ったこと自体は民主並みのアホさだとは思ったが

>>12
逆に不安になるわ。
雇用なき景気回復の挙句、次の参院選で「成長を実感へ！」で
下手すりゃ2007参院選の二の舞になる

自民支持層で消費税増に賛成の人は7割近かったな（自己負担は約2割）これは安倍ちゃんには心強い
もっともいざ上がるとなるとどうなるかは知らんし、無党派の反発も出てくるだろうが

>>35
奴隷根性炸裂だなオマ

鮮人かよ

個人的にはいやだが平沢勝栄河野太郎もたぶん伴食だろうが入閣か

弟ポッポ復党させんの？

鳩山邦夫さん、自民へ復党願…１２選果たす

・福岡６区で自民党の推薦を受けて１２選を果たした無所属の鳩山邦夫さん（６４）は１７日、
　安倍総裁あての復党願を同党福岡県連に提出した。県連は近く党本部に報告する。

　鳩山さんは前回衆院選後に離党。昨年末にも復党願を出したが、党内の反発が根強く、
　結論が見送られていた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121217-00001174-yom-pol

千葉４区はゴミクソｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3742966.jpg

橋下が求める参議院の兼職禁止規定の削除を自民党が
どうするかね

>>40
今こそ改革の果実を収穫うんたら・・・まるで昨日のことのようですねえ。

>>41
安倍晋三、何もかもうまく行き過ぎてる

キチガイに刃物状態、もう止まらない？

千葉４区って、ノダのとこか

自民は鳩山の二の舞するの？

石破幹事長「普天間、県外移設がゴール」
http://www.asahi.com/senkyo/sousenkyo46/news/TKY201212170289.html
　自民党の石破茂幹事長は１６日夜の記者会見で、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設先について
「選挙中も言ったが、最終的に県外移設というゴールにおいて、党本部と沖縄県連に齟齬（そご）はない」と語った。
日米両政府は同県名護市辺野古への県内移設で合意しているが、将来は県外で国内のどこかに移すべきだとの考えを示した。

　石破氏は「日本全体で負うべき（負担）を沖縄に押しつけていないか。普天間が今のままというワーストを、ステップをふみながら
解消しないといけない」と強調。そのうえで「辺野古移設はベストでなくワース（より悪い）。県民の理解なくして済むものではない」
と語った。

中村喜四郎は逮捕さえされなきゃあの端正な容姿で大物政治家になれたろうに
と思うと寂しい

ＴＰＰを強行すると党が割れる

選挙無効を求めー弁護士会＠NHK

いいぞ！ガンガレ！！やりなおーーーーし！！！！！

>>29
民意によって大きく政権が変わる衆院とマイルドな参院のバランスがあるから
衆参両方変えないといけなくなる

>>51
すでに総理になってたと思うな

ノーカン！　ノーカン！
…か。むなしい

>>53
そんな腐れ弁護士は逮捕したら良いんだよ
キチガイ左翼め

TPPは外国人参政権と同じで、理念としては理解しても、現実問題動かすこと出来ないね、で終わるよ。

>>40
国家戦略室すら法制化できずに、財務省直轄の内閣で
経済金融政策なんて無いに等しい政権より遥かにましだよ。

TPPはアメリカの国益のためだろ
ポチは従わないといじめられるｗ

>>29
1人別枠制度というのは長年続いた参議院の根本的制度だから。
橋下松井あたりが言う地方自治体首長兼職参議院議員はさておくとしても、
たとえば鳥取・島根を合区するとかできるのかしらん。
とてもじゃないが一筋縄ではいかない。

選挙無効圧倒的に支持する！！！
ヤリナオシだ！！！！！

>>44
無理じゃね
なんで自民から離れた奴がまた自民にって感じ

やっぱり、四様が正しかったな。
地元の支持者減らして、陸山会の支持者減らして小沢さんはどうしたかったのかね。

自民1662万
vs
維新1226万 + みんな524万 =1750万

参院は今の選挙制度続ける限り、どの政党も過半数とるのは難しい。
むしろ、そのための制度にしてるようにも感じる。

参院の権限が強すぎるんだよ。
ここ数年の日本の低迷はいわゆるねじれ国会によって、
「解散という責任を問われない」参院が事実上の拒否権をもってしまったことも
原因でもあるんだよ

二院制は、貴族制度や連邦制でこそ、生きる制度であって、
今の日本では衆院と参院の役割の違いなんて説明できる人なんているのか？


自分は基本的に参院は閣僚を出すべきではないと思っている。
衆院は「解散という審判」を受けるのに対し、参院は6年身分が保証されている。

もっといえば、参院は責任のわりに権限が大きすぎる。
参院の権限はもっと縮小すべきだと思う。

【政治】米政府、新政権のTPP参加に向けた軌道修正に期待
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355665119/

アメリカTPPで呼び出してきてるけどどうすんのｗ

イギリスのフィナンシャルタイムズて言う日本の左翼御用達の新聞て
何であそこまで論調が左なのか理解できない。ニューヨークタイムズなんか相手に
ならないくらいひどい

>>24
アメリカも対日貿易を有利に進めたいと切に願ってるのだから、
TPPといっても貿易関連は円安の対価にならないぞ。
円安で日本の輸出攻勢に晒されてでも得る価値のある対価って
健康保険制度くらいしか思いつかないわけだが。

基地問題など話にもならん。海兵隊が喜ぶだけで、
円安の攻勢を受けるアメリカの諸企業に何のメリットもない。

おそらく小渕の次の経世会の領袖になったと思う＞中村喜四郎
経世会も軸を失わずにもう少しマシだったろうね。

>>68
円が安くなったら困る奴が経営してる新聞だからなｗ

>>65
言っとくけど、あまりアテならんよ
ミンスや小沢を見ても、比例票が確実に計算立つのは公明と共産だけ

>>66
衆院の暴走を防ぐ装置なんだからそれでいいんだよ

というかどうしても離党して他の党に移籍したい人はいっそのこと年内限定で
認めてもいいと思う

そもそもイギリスの場合は、上院貴族院は文字通りの
貴族院で、大半の議席は世襲貴族が終身議員の資格をもつ無選挙方式。だから党派が
固定してしまうってことで２０世紀初頭にソールズベリー合意ができて、衆議院選挙で
第一党になった与党が選挙時に公約として掲げたマニフェストに関しては、貴族院では
反対をしない、という慣習法をつくった。この重要なルールがあるからこそのマニフェスト
選挙であり二大政党制である。イギリスは事実上の1院プラス評議院（貴族院）という
特殊な議会制度。

アメリカの場合はイギリスとは違い上下両院とも公選制だが、党議拘束というのは
議長選挙など特殊なもの以外はタブーで、共和だろうが民主だろうが、議員個々の
理性や良識、信念にもとづいて自由投票をおこなうというのが慣習となってる。

日本みたいに衆参両院とも対等に評議し、しかも党議拘束だらけなんていう議会で
二大政党制などやろうものなら、議員の良識など多数派工作の前に無意味でしかなく
権謀術数だらけでまともな議会になっていない。

>>53
何回繰り返すんだろうね、このやり取り

>>23
総裁選を完璧に乗り切ったわけではないよ
たまたま決選投票の対抗馬が石破だったから
石破憎しで凝り固まった額賀派が安倍支持に回っただけのことで
もし対抗馬が石破ではなかったらどうなったか

>>62
何回やっても共産は一桁だから諦めなさいって

田中康夫の落選は何よりの吉報だった

あの反吐の出るツラを見なくて済むと思うと、寿命が十年は延びる思いだ

二度と永田町に帰ってくるな

>>68
どの点で？

>>42
日本の奴隷根性をよしとだなんて思ってないさ。

でも、現実にそれをくらって鳩山政権は潰れた。
この現象が繰り返されない保障は何もない。

>>70
中村、山口、鳩山弟、船田・・・

>>63
自民党は昔から出入り自由よ
石破だってそうだろ

>>66
夏にはねじれが解消されるから、それで善し悪しがわかるだろう

最高裁が一票の格差なんぞは考慮する必要がないと声明出せば良いんだよ

何度も同じことの繰り返しでバカみたいだ

>>53
一人一票だな
無効にすべきに賛成
大都市は不利益を受けている
神奈川と大阪の逆転現象を解消すべき
今度人口の少ない県の定数を減らすらしいが一騒動ありそう

ねじれてなくてもどうせ大したこと出来てないよ

経済界、予算の早期編成やＴＰＰ交渉参加を期待ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1600U_W2A211C1NN1000/?dg=1

早くもこんな要求来てますよ

>>65
そんな単純な足し算なんかなんの意味もねーんだよ

よしみが野合で維珍と合流すれば失望する有権者も多かったろう

喜四郎はイケメンだから分かるが鈴木宗男みたいな不細工や辻元みたいな
アホ面のブスが地元ではカリスマ性あるのが信じられん

>>78
共産党はこの際どうでもいい。
まず戦後最低の投票率且つ違憲状態での今総選挙は明らかにおかしい。

弁護士曰く「国民の信を受けていない政権になんの意味があるのか？」
この指摘は正しい！圧倒的に支持するぞ！！！

.
　　参議院には衆院解散国民投票実施決議の権限を与え
　　その他の権限は衆院未満にする

ワシが前から言っているこの案がベストだと思うがなあ

>>77
ノビテルでも石破が安倍ついて安倍が勝つだろうよ
そして功労人事で幹事長、次の総理に内々定

為替相場は窓埋めの見本みたいなチャートになってるな。
しょせんは投機筋の思惑次第なんだろうけど。

明日繰り下げ発売の週刊誌【AERA】１２月２４日号から
⇒総選挙総括特集：安倍よ安倍よと、逆戻り？！
�@内部崩壊「橋下維新」の次の一手は「石原慎太郎斬り」
▼旧太陽が「乗っ取り」／向かうは純化闘争
�A「冷徹」安倍氏の変身は本物か
�Bワイド特集
▼眞紀子も小沢も…「田中王国の衰亡」／元首相・元官房長官のなれの果て／維新で老人「石原慎太郎」復活／はや失速か上げ潮相場／中国大国化で強硬外交は封印
⇒直下に活断層！敦賀原発は「廃炉しかない」
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20121224.jpg

>>86
馬鹿かオマエ
うさぎ小屋みたいな国土管理していない連中なんか1票貰ってるだけで感謝しろ

>>81
そうならないかもしれんだろ

バカかオマエ

>>76
でも、誰かがやらないと、ずっとこのまま放置だと思う。

>>92
バカ

1票の価値は、土地の広さに応じて決める
コレで良い

>>86
国政に選挙区がある事がおかしいと思う。
全国区比例代表制にするべきだ。
小選挙区は全廃すべき。組織票選挙は民意を歪める。

>>100
ワシは択捉選挙区から立候補するよ

>>83
それは中選挙区制度時代の話だろ。

小選挙区制度下では、選挙区調整もしなきゃならんから難しい。

アメリカ見たいに道州制の国だと地域代表の側面が強いけど
中央集権の日本だとな。まあこれも江戸の藩制度の名残か

>>91
こういう法匪どもを自民新憲法で焼き払って欲しいのよ。

>>100
石原が東京湾埋めかねない

>>101
＞全国区比例代表制にするべきだ。
ちゃんと参院であるだろ

>>46
自民にしてみればそんなことで慌てる必要性がまるでない
どうせ維新の現有の参院勢力はわずかだし

>>88
どうせ参加するよ
北海道の怒りは天に唾した結果に終わる
皆保険が終わるとかいうデマもマスコミ対応に長けた連中の仕事で一蹴されて終わり

恐らく財界からの要望で国民の為の各種経済対策は破棄させられる
勇ましい事言ってる中韓への強硬姿勢も事を荒立てたくないアメリカに押えられる
財政出動も財務省からダメ出しくらってアリバイ程度の小規模なものに
そしてマスゴミからは集中砲火

安倍ちゃん、胃腸持つのかな…

>>102
そのまま抑留されて
勉強して来い

>>101
はいはい　共産主義共産主義

つーか、アカのオマエは議論に参加するな
ココは日本国と日本国憲法をベースに議論する

中華スレにでも行け

参院の比例代表の仕組みは優れてるよな

衆院もあれやればいいとは思う

何か維新と太陽の合併見ているとある意味総裁選を経て自民党総裁になるって
意味がいかに重要だと分かる気がする

>>111
いちたすいちはに

完全比例？著名人と業界代表と都道府県代表の３類型で溢れかえって
資金力と宣伝戦略に劣る社共が大撃沈で恨み節、が容易に想像されるね。

大作も珍太郎もナベツネもあと数年でクタバルからそれまでの我慢

>>107
国政選挙に選挙区はいらない。全廃せよ！！！！

>>97
つまり埋伏の毒にやられる危険がある事自体は認めるわけね。

その上で意見が違うのなら、これ以上言う事はない。

>>116
銭が一番豊富なのは共産党なわけだが・・・・

>>52
大きくなり過ぎた自民党がぶっ壊れる番
小沢が反消費増税で民主を叩き割ったように
今後は自民内部から反TPPで叩き割られる

投票率に関係なく勝ちは勝ちで負けは負け

>>119
「危険があるから」で諦める奴は

なにもできない

>>113
非拘束式名簿？
あれになったおかげで、業界票が丸裸になった。

「地域代表で利益誘導してるからよくない」みたいな潔癖はキモい

>>112
なんでいきなり赤狩りが始まるんだｗ

一票の格差被害者地域には2〜3票配りましょう法案を可決。

ファビョりアカは出て行けよ
オマエのせいでスレの流れがオカシクなってんだろうが

中華に移住しろ

>>81
＞日本の奴隷根性をよしとだなんて思ってないさ。

では、何度でもトライすればいいさ。やるきと実力あると思う政治家は。
いままでも死屍累々、最近では小沢、鳩山が仲間入りしたが。

>>113
良い点よりも芸能人の温床という印象が強い

選挙なんて利益誘導じゃん

同時にマスゴミの支持率調査報道を規制。
ゆくゆくはクロスオーナーシップと議員記者クラブを解体すべき。
フリーランスと同じ土俵で大手マスゴミは勝負すべき。
資金力ではなく、報道の中身で勝負させるべきだ。

共産党はマジで非合法化した方がいいと思う。
選挙では死に票どころか、自民のアシストしかしていない。
特捜部を賞賛してたり、権力の暴走のチェックも全く果たしてないし。
常に外国の共産勢力と内通してる。

そもそも比例がイラネ
選挙区勝てない議員なんぞは議員の資格がない

>>57
一票の格差を問題にするのに右翼も左翼もない

今回は解散直前に衆参とも定数是正措置が取られて法改正も成立した
しかし小選挙区の区割り線引き引き直し作業・周知期間が間に合わず
選挙そのものは変わらず違憲状態のままで実施された
それが議論の焦点

反原発のデマ拡散と一緒で、TPP反対を叫びたいがゆえに懸念に過ぎないものをあたかも事実のように拡散したことは、反対者が危ない連中とレッテル貼るのに好都合
自ら首を絞めたに等しい
もっと節度を持つべきだった

国政の区割り選挙制度は論外な制度
一票の格差の元
それに自分の選挙区以外で選ばれた奴の言う事に従わせられるのは理不尽極まりない
自分にも落とす権利があるんだがね
都道府県や市区町村の政治家の場合は該当する自治体でしか適用されない
それと国政とは違うのだから

おらはもう陸山会止めるわ。
ずっと小沢さんが総理大臣になることが夢だったのに。9議席ってなんだよ。

大体、選挙でたとえ勝ったとしても小沢は無役って言われてて俺たちが納得すると思ってたのか？

>>125
そーいう潔癖さを今の日本国民は求めている模様

昔の参議院選挙はひどかった(全国区）。1971年なんかタレント(アナウンサー含む）が10人以上立候補して、月亭可朝以外全員当選。

>>58
それはそれでしょうがないだろうね
何も動けないままにいたずらに時間を浪費するだけに終わるか

>>135
一票の格差を何に捉えるかだ
国家の基本は国土にあって、人にあるわけではない
国土面積に応じて議席配分する方が基本的国家観には合っている

>>133
カルト工作員の詭弁は聞き飽きた。
そんな捏造論でなく、中身で勝負しろこの糞カルトめ

リチャードコシミズは不正投票デマを流した時点で陰謀論者としても終焉したと思う

>>138
ようやく気がついたか
俺より1ヶ月遅れたな

>>133
それを誤魔化すために大企業を罵るんですよね＾＾；
何かもうCさんが次に何を言うかとか予測できてしまうので見飽きちゃった。

>>120
赤旗の値上げで末端構成員がぴーぴーいってるからな。
極端に構成比率に年配層が多いこともあって１０年の猶予もあるまい

>>63
お帰りなさい
去る者追わず、来る者拒まず

>>142
マジで言ってるのかオマエ

安倍内閣の支持率は65前後辺りかな〜
50は割るとして40をキープできるかが第一関門

集めた税金の配分が政治、そこに利害もからむからそれを調整するのが政治。

>>136
反原発は金持ちの趣味みたいなところがあるけど、TPPはそれに関連する産業にとって死活問題じゃないの。
政策に対する批判のされ方は、両者で違うように見える。

>>139
ついでに言うなら「自衛隊は明らかに軍隊なのにおかしい」というのも
幼児的だと思う

中身で勝負しろこの糞カルトめ


中身で勝負したが聞いてもらえなかった
党名が書いてる時点で９７％負けが決まるやん

TPPは農林水産大臣を誰にするかだな

>>142
北海道党東北党に挑むために東京・埼玉・神奈川が大同団結かー

TPPに支那が入るって言ったらアメリカはあっという間に逃げるだろうなｗ

確かに共産党って、こと検察問題に関しては
人権感覚がないからなぁ

>>155
農水省管轄じゃないから、誰でも同じだよ　問題は外相が誰かだ




アカはテロ集団だ　まず反原発キチガイ集団を摘発せよ

いつまでたってもポスター貼りにこないから共産は候補立ててないのかと心配した
末端はかなり厳しい状態なんじゃないのか

>>132
ワイドショーや夕方のニュースで政治ネタを扱ってはならない、ことにすべき。

共産党はいい加減交付金貰えよ

>>66
衆院と参院とでは選挙制度が違うから性格も違う
6年身分保障だからこそ腰を据えてじっくりと政策に取り組むことができる

維新や石原の政党は中身を聞かなくても入れて貰っている

テレビで威張っている奴を絶賛する国民にまきこまれるのは嫌だ

という人は結構多い

投票した奴が重罪だ

>>148
現に反発起きたんだから無理だろ
第一今の時期に復帰って閣僚ポスト目当てに見える

>>158
まるで遺伝子レベルで組み込まれたアキレス腱のよう

>>160
最近赤旗も売れ行きがいまひとつらしいからね

>>155
TPPなら経産大臣も。

>>162
ハシタ金だから貰わないんでしょうw

>>67
安倍ちゃんは既に選挙中から日米首脳会談を打診中なので
呼び出したのはむしろ日本から

TPPは悪影響受ける範囲が広すぎて普通なら
通らないんだがご主人が参加を急かすんだよなぁ

最終的には農協捨て経団連取りで参加と見るね

ハシタ金といえば橋下は今日なんか動いた？

志位とかは、街中歩いてたら通報されるレベルだと思う
キモイ

>>143
一票の格差を言う前に
国政選挙に冷やかしで候補者立てるなって。

それで反自民の真面目な候補者が何人も落ちてる。
比例で議席取りたければ比例で立てればいい。
東京、京都、大阪以外で共産が候補者立てるのは事実上選挙妨害になってる。
現実を見ろよ。

既存の団体にしがらみがないbyハシゲ＠NHK

しがらみありまくりだろこのB利権&関電利権の犬め！

>>168
農林水産と経産相は慎重な人選が必要

>>166
虐待は伝染するからだろう

１３年参院選で、嘉田が満を持して全国区に登場するだろう。
陸残会のみんなも「鉛筆もったらカダフィ！」を勤行することになる。

志位は培養に失敗したクッキーモンスターみたいでグロかわいい

>>88
予算の早期編成なんぞできるわけがない
早々にハッカビー＆永本証人喚問要求で国会審議ストップだ

TPPは当たったら110円の宝くじみたいなもんだからな

誰が買うんだよ

>>171
その前に牛肉輸入規制・軽自動車優遇・共済スキーム撤廃だからなー

あまりにハードルが高すぎ

これだけでも国民からクーデターあっても不思議じゃないレベル

>>174
候補者を立てるのは正当な権利。
供託金を払っているのだから批判されるいわれはないな。
選挙協力とは別の話だ。

>>145
だね。おらはあんたより距離が遠かったから決断が遅かったかも。
でも、おらは小沢さんが気の毒で気の毒で最後まで応援したかった。

>>79
そうかそうか

>>171
アメリカがTPP参加を要求ならTPPで党内をまとめられない場合はそこで退陣濃厚だな。

>>178
嘉田で票取れるか？
滋賀、京都あたりがせいぜいでは？

>>174
選挙制度の変更を含む政策協定を結んだ上で選挙協力をするのが筋だろ。

今回の選挙結果が単なる右傾化に止まらない大胆な日本国のモデルチェンジだと理解してる奴は、いったいどれほどいるのだろうな

>>180
共産党は小沢証人喚問とか言い出すんだぜ、きっと

5140 ：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY：2012/12/17(月) 02:38:49
民主57議席か∞最後に菅比例復活。ファイナル。
次は13参院選だぁ。

07参 09衆当たり 10参 12衆外れ 2勝2敗
次は予想頑張るぞぉ。道楽だからね。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1064934957/5140

まあ自民自身も富士山（ＦＴＡ・ＥＰＡ）に登って懸賞金5000万円もらえるのに
誰がエベレスト（ＴＰＰ）に登って200万円もらうかっ！って言ってるしな

>>180
誰もやらないしやれない
薮蛇になる（とくに民主は）

>>176
農林は今こそ松岡利勝さんの出番なのにね。

反原発どころか左翼自体が金持ち世代の道楽
イデオロギー臭と加齢臭が混じって近寄りたくもない

どうせ人が平等に訪れる死、どーせ死ぬなら
低賃金労働者として蔑まれ死ぬより誇りある死をという要求に
みずぽ筆頭に「戦争はいけません！」だもんよ

少なくとも右派は誇りある死を用意してくれるようだしなｗ

>>178
「鉛筆持ったら未来の党♪」が有権者に退かれたんじゃね？

>>187
近畿の比例がどんな結果に終わったと…
2をとるとばかり思ってました

>>174
選挙妨害でも構わんが、供託金ドブに捨てて、赤旗値上げしてたら、
党員だけがしんどいだけでは？

>>105
法匪とは無礼千万
憲法は我々の社会の生活の隅々まであまねく行き渡るべきもの

しかも今回は小選挙区での批判票という事で、一定の選挙区擁立の意味はあった筈。
現に未来支持者で共産党に入れた人々は一定数存在する。
まぁ個人的に次からはもうちょい賢くやれと言いたいが。

>>178
成功体験から嘉田は今回も「鉛筆」が切り札になる！と思っていたが、
三宅もエリコも明らかに恥ずかしそうに唱和していた
小沢隠しといい、完全に戦略ミスだよね

>>184
小沢先生に対する恩返しは、小沢先生の意思を継ぐことにあって、
小沢先生を支え続けることにはない
我々の方が若いわけだから、我々が継承者として歩むことが恩返しだ

今回の選挙でまともな主張した著名人は池田信夫堀義人吉村作治野口健
田原総一郎くらいだった
後の連中は原発止めろ徴兵止めろだらけで引いた
明日戦争が起こる明日原発が爆発するかのような言い方はまるでカルト団体だ

>>186
また農業に１０兆ぐらいばらまくのかな
無駄な空港とか広域農道が増えるな

>>191
あたらなくても続けて欲しい
過去に一発当てただけで3年は食える筈

>>191
なんか・・・・ネタキャラに見えるな・・・・　＠和子夫人

>>191
こういう予想公表も禁止しろよ
今でも公職選挙法の規制で言える事が限られてる現状だろ
予想で投票誘導されたら
ネット工作員を飼ってる数だけ有利になってしまう

>>197
中国比例に至ってはゼロ
あの飯田騒動はなんだったのか…

>>189
一回転して戻ったんだろ

>>184
さようなら。

自分は自分の声を代弁してくれる人を
支持する事が民主主義だと信じる。

ま、献金とかしたことあるわけじゃないし、
何の意味もない支持なんだけどね。

>>207
どんだけ純粋培養主義なんだよオマエ

精神病か？

>>196
>低賃金労働者として蔑まれ死ぬより誇りある死をという要求

ワープアに向かって「ワープアか死か！私たちはあなた方を殺します！」といってみろよｗ

>>197
あれなら、生活でも1取れてたのでは？と思ったな。
東海も酷かったが。

>>186
ハルノートかよｗ

軽自動車枠廃止したら地方はほとんどの人が蹶起するぞ。

四代目に限らず田舎の人は自民以外はアカになる
民主や維新でさえアカ

>>112
>>1
ってかいい加減決めつけ自治厨、うぜえ
この板もどんどん駄目になって行くなｗ

>>204
それは分からないが前回は松岡に赤城と農水大臣で大いにミソを付けたからな。

盛岡なんてざっと見半分軽だからなｗ

>>207
難しい所だが、素人の予想までを規制すると、
それは広範な言論を規制する事になってしまう。
まずは民間の報道機関に一定のガイドラインを敷くのが先だろう。
それと選挙制度の見直しだね。

>>209
オマエは分かってない

大阪では雨が降り続いていた…
間違った選択に走ってしまった日本人に対する涙雨だったのかもしれない
“
We shall overcome
We shall overcome
We shall overcome someday

Oh deep in my heart
I do believe

We shall overcome someday”

>>202
それこそ継承したけりゃ謀反起こして親分討ち取れの経世会イズム

永田町もさっさと小沢の首に鈴をつける奴出てこいや
仙谷みたいに自爆テロまがいの殺小沢はちと困るがなｗ

>>216
自民にも売国議員はいるのにな
なんか変な勘違いしてるよね

もう選挙も終わったんだし他政党や政党支持者の罵倒は控えてもいいじゃろ
やりたいならニュー足＋というアリーナがあるんだし

「石原さんと組んだ時からブレない橋下さんがブレ始めた気がして…」＠NHK

突っ込みどころ満載だが、
政治オタでもない普通の人の感覚ってこんなものだろうね

>>217
決めつけ？？　彼が共産党員なのは自他共に認めていますが？
あなたはアカであることを隠す主義ですか？？ww

>>220
それとNHKはいのいち番で規制。
NHK!てめぇらだけは許さん！！！糞どもが！！！

>>215
コンパクトカーでも税金それほど変わらない

>>208
飯田は山口県知事選での健闘という成功体験が忘れられなかったんだろう。
対立候補が山本だったというのを忘れてるが。

飯田はもうクビ洗ってるんだろうな

しかし結果論になるが、結果的にみたら
石原の壊し屋としての能力が異常に高かったような気がする
大崩壊や

ニンカクは本来反原発で得られる票を未来に吸われて
議席が増えるどころか減ってしまったんで荒れてるなｗ

>>202
もう政治も日本もなるようになればいいね。
じゃあね。

>>200
自民党の政権復帰のアシストしただけ
いくら立てても獲得議席は変わらない

>>229
リッターカーでも２万以上変わる

>>208
そっちは当然だわな
永親での減税の弱さと嘉田の人気がまるでなかったのが小沢の敗因
自民のヤンキーといい、維新の候補と言い色物だけで入れてくれる程小選挙区は甘くないな。比例になると別かもだが

>>231
飯田のことだから、参院での比例の順位を1位にしろとか言い出してそう。

>>229
アメリカ様はアメ車を売り込む事が目的なんですよ。
コンパクトカーが障害になるなら、
それも「規制撤廃」を求められるだけ。

>>226
NHKに限らずフジ以外は珍太郎が維新の火種になると指摘している。

>>233
いや未来はむしろもっとでかくなるべきだ！
ミンス支持の糞労組を片っぱしから買収せよ！！！
消費増税を進める労組などいらんわ！！！！

>>236
そんなもんだろ

グローバルに通用する新コンパクトカー枠作ればいいじゃないか

>>241
そんな金と人、あるかね？

>>237
oが抜けた
名古屋で減税は弱かったな

>>226
橋下撤回さんとまで呼ばれたのにね。
まあ私はどんどん政策を変えていくのは嫌いじゃないけどなー。
いくらなんでも撤回のスパンが短い気がするね。

>>229
保険料が違うんじゃね

軽は高速代が安い

ありゃりゃ、火の玉大臣まで当選してるわ

誰か公示日前日に戻って
名簿差し替えに必死な飯田に「どうせゼロだよ」って言ってきて

>>238
参院は比例順位ないだろ。
ただし、並びがアイウエオ順だから、先頭の飯田は当選確定。

>>239
日本の細い道をアメ車のようなでかい車が走るのは無理がある
カーブや交差点曲がれるのか？
細い道で壁にぶつかったり脱輪したりするんじゃないか？
軽は日本の事情にあっているんだよ

負けるとこうなるか

野田佳彦首相は壊滅的敗北に終わった選挙戦から一夜明けた１７日、
午前１０時過ぎに首相官邸に入ったが、この日の来客は慰労のため訪れた首相の後見役の
藤井裕久元財務相だけだった。午後５時半過ぎには早々に公邸に引き揚げ、寂しい一日となった。

*+*+ 毎日jp +*+*
http://mainichi.jp/select/news/20121218k0000m010035000c.html

そのまんま東が安倍に頓珍漢な質問したら最高なんだが

>>253
+*+*

↑これ何なの？
前からちょこっと気になってたんだけど

軽自動車は狭い日本の車道や街中に合わせた優れもの。
日本固有の事情があって発展してるものを、無理に廃止する必要はない。

>>244
いやこれは失礼。ついつい小沢君のイメージで買収と書いてしまった＾＾；；；
まぁあれだ。労組の労組たる本来の姿勢を未来運動員と議員がひとつづつ説いて回るべき。
「もうミンス支持では貴方がたの立場はありませんよ？」と説いて回ればいい。
ついでにパートのおばちゃんと小沢君や亀ちゃんがピースサインで写真とって飾れば人気倍増だ。

>>239
じゃあヤンキーも絶賛するほどの馬力と日本人好みの燃費と小ささを両立する車作ってよと

>>184
君の気持ちは良く分かるよ。
でもそう思うなら気兼ねなく別の道へ進んでもいいよ。

自分は大久保秘書の事件以来の新参支持者なんで、もう少し様子を見るが。

>>252
むしろアメ車の問題って燃費じゃねーかなぁ
日常的に使えば使うほどそれが重要になるし

小細工したところでアメ車が売れるとは思えない

>>251
参院に比例順位関係ないのは知ってるよ。
それぐらい、飯田は知らんのに無茶言うと言いたかった。

ただ選挙の結果見ていると維新が安易に連立政権に参加するのはやめた方が
いいと思う
それにしても維新って何で大阪では強かったのに地方では苦戦したのだろうか…
というか前から気になっているけど平沼や園田の選挙区って普段どのような
選挙活動をやっているのかな？

>>253
消費税上げる宣言したころは官僚や財界人が毎日持ち上げてくれて気持ち良かったんだからいいじゃないですか。

>>255
キラキラネームｗ

>>258
論理展開のIQが低すぎる

バカ？

只今。安住を呼ぶ辺りにNHKの悪意を感じるなｗ

昨日は菅が当選する前に寝たんだが、朝起きたら落武者みたいな顔になってて糞ワロタ。
そして選挙戦中、反原発で攻めてたのを知ってアホかこいつと。
懲罰委員１人を食わせるために票を投じた人たちが可哀想だ。

亀井はまた元気になれるかな
あの大泣きはマジだったみたいだが

アメだけがTPP進めてる訳でもアメだけが自動車作ってる訳でも無いんだが
アメリカガーはオザワガーと一緒だろ

>>257
未来って確かまだ党員制度もないよね
まずは党員集めないとな

TPPは外国の日本の内需食い狙いの面もあるんだから
日本に有利な部分は潰されるだろ

>>250
小沢さんがもうちょっと頑張ってくれりゃ惜敗率で飯田が当選したのになｗ

公明党が末席に追いやられてる画は見てて気持ちいな

>>249
思ったより比例が伸びましたからね。全滅かと言われていた維新塾出身者も、キャンギャルしていた元ＯＬさん(29歳）や家業継ぐために田舎に帰ったお兄さん(30）とかまで当選。30歳以下を４人も当選させている。

>>269
カダフィあたりはそういうﾄﾞｻ周り今後も続ける覚悟あるんかねぇ？
どいも知事ってのはそういう現場主義じゃない気がするんだよな。

>>260
アフターケアーが全然違うとか。

>>269
カナダとか自動車作ってたっけ？

>>240
石原が目立っているが、
本当の火種は、旧立ち枯れ系の議員と橋下との間に深い溝があること。
石原の暴走は、その深い溝の象徴にすぎない。

>>262
大阪の世襲府議、市議が中心になってるからな。
自民党大阪府連の主導権争いがもともとの出発点。

>>248
でもね、昔ミニカで高速走ったときは恐かったんだよ
大型に追い越されるたびにハンドルとられるの
二度と高速なんかにのるもんかって思ったさ

>>266
あの末松をボートから蹴落としての緊急避難ってのが面白いw

確かに今朝の菅の顔はすごかったなｗ

>>279
高速無償化は仕事で使う車に限定するべきだよな
運賃安くなるし流通や旅客も盛んになって経済効果もあるだろう

民主代表選、２２日…細野政調会長おす声広がる
12年12月17日19時56分
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news/20121217-OYT1T01153.htm
来夏の参院選に向けた党の立て直しが代表選の争点になるとみられ、党内からは「世代交代が必要だ」（中堅議員）などとして、４１歳の細野氏を押す声が広がっている。

なんで安住がゲルと並んで番組でてんだよ＠NHK
やっぱこの国はおかしい。こういう談合政治は必要ない。

未来の党はとりあえずバラバラになっていた勢力を一つに集めるために作られた
政党なのでは？

菅「原発ゼロを願う人たちの執念が私を押し上げてくれた」とか
もうね…

>>281
　ニコ生の菅直人事務所生中継はのときの顔はガチで死相が出ていたけどｗ

>>273
キャンギャルOL当選で期待して
顔を見たら、１０人並みだった〜　(´･ω･`)

>>277
民主やみんなから維新に行った連中も暴走老人とは合わないし。

>>252
アメリカ様が、そんな日本の事情を理解していれば、
こんな筋違いな要求をTPPに乗っけてこないわけでね。

これがTPPの現実だから…。

自由党も使ってしまった
民主党も使ってしまった
保守党もなんかあった気がする

自民党に対抗できる次の大政党が出来るとしたら
なんて名前にするんだろうね

>>288
キャンギャル如きに期待すんのが間違い

>>262
維新は、大阪府下なら地方議員や首長など地方組織があるが、他府県にはない。

菅も交通事故がなければ同情票も無くて
落選してただろうな。

>>251
相原史乃、東祥三が比例で出ると言いだしたら、
飯田は反対しそうだな。

野田と枝野を通したバカ有権者シネ

飯田はJ-WAVEに20時台に出ますぜ
http://www.j-wave.co.jp/original/jamtheworld/

>>283
　ぶっちゃけ、海江田が比例当選なんだから、小選挙区で圧勝した細野しかありえん。

民主は幹事長のミイラはどこ消えたんだ？
選挙中もほとんど空気だったが

>>279
カプチーノは意外にも気持ちよかったですよ！
アルトワークスは怖かった・・・。

>>291
もう国民党でいいや、新をつけない

民主政権での歴代厚労相で生き残ったのは長妻だけだな。

●日本の財政拡大は一時的に景気支援＝ムーディーズ
［東京　１７日　ロイター］　ムーディーズ・インベスターズ・サービスは１７日、
日本の財政支出拡大策は景気を一時的に支援する可能性があるが、
長期的な成長見通しを改善する政策をとらなければ政府の債務が増大することになるとの見解を示した。…
自民党の財政政策への不安感から１７日の市場では２０・３０年国債の利回りが８カ月ぶり高水準となった。
バーン氏は、利回りが懸念要因となるには、かなり上昇する必要がある、と指摘した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8BG04W20121217

>>262
簡単な話。組織があるかないか。
維新は元々自民大阪府連が分裂して出来た党だし、去年の統一選で地方議員を百人に増やした。
大阪で素人が当選出来たのも府議市議がつきっきりでサポートしたから。
終盤に府内情勢が危機に陥り、府議市議が府内に引きこもったので府外の新人はほとんどサポートを受けられなかった。

珍太郎がクタバったら東京の維新は全滅する
東京の維新や立ち上がれ＝珍太郎

>>291
憲政党、政友党、民友党などなど

>>297
http://radiko.jp で聞ける？

ありそうな未来党員制度
・呼称は「サポーター」に統一
・「こどもサポーター」「ネットサポーター」制度も充実
・誰にでも開かれているので国籍条項はなし

無投票ね

民主党は１７日、野田佳彦首相（党代表）の辞任表明を受けた代表選を２２日に
実施することを決めた。２６日に召集される特別国会を前に党再建に向けた新体制を早期に固める。
党内では細野豪志政調会長や岡田克也副総理、前原誠司国家戦略担当相らの名前が
取りざたされているが、大敗後の党の結束を重視する立場から、無投票を望む声も出ている。

毎日jp
http://mainichi.jp/select/news/20121218k0000m010043000c.html

>>302
歴代総理で生き残ったのはブタだけだし

>>286
松本が空気を読めばな
まあこれも缶が持ってる物だろう

>>299
輿石「総選挙の陣頭指揮を執った」
そうだが
まあ、さっそく細野で党内を纏めようと動いているよ

そういやまだ衆参合わせれば２０議席あったっけ
まだ何かできるかな小沢さん

>>291
今こそ労働党を。
そして議会に貴族院を設ければ完璧ですよ。

>>296
野田の票は、創価込みの自民系の票もあるし。

>>296
野田はともかく枝野を通すことで反原発キチ●ガイの邪な企てを粉微塵に打ち砕いたのは実に爽快だった

もし細野氏が代表になったら小沢さんをどうするのだろうか…
でも正直民主と未来の候補の潰し合いは正直見たくなかったと思う
それに社民党いっそのこと未来の党に吸収合併してもいいのでは？
本部の老朽化が進んでいるだけに

>>301
政党名に「新」を入れちゃうと短命に終わる確率が高い。

>>302
長妻が差をつけて勝てたのは知名度というより、民主党中枢から冷遇されたおかげだな

小選挙区、最多得票１位は河野太郎ちゃん！！　＼(＾o＾)／
２位は進次�ｶですた。

>>291
改進党とか

>>307
放送エリアだったらラジコで聴けるべ

273 名前：無党派さん 投稿日：2012/12/17(月) 13:47:01.16 ID:lt9Hrizt
今回維新が獲得した54議席のうち
元自民：12人
元民主：5人
元みんな：5人
元太陽の党：13人
元日本創新党：2人
ハシゲベイビーズ：17人

これはまんま派閥だな。
想像でしかないが、橋下は次の選挙は中選挙区制度で戦うつもりなんじゃないかな。
そのために昔の自民党宜しくウィングを広げた。
そこまで考えていたら橋下は天才だ

>>316
埼玉県民の民度だな

>>314
貴族院は不要
>>316
脱原発派だが、枝野氏には国会に居て欲しい

>>291
自由新進党だな
略称は自新

安住はまるで自分が党をでかくした様な物言いだな。
ぽっぽや小沢君を追い出して、何故こいつがデカイ顔をしているのか？
ミンス支持者も怒れよ。こんなん国新のクーデター軍団と同じじゃないか。

>>312
輿石は野豚を細野にアンパンマンして総選挙を考えていた
ベテラン議員もそれに乗ろうとしていた

>>319
　長妻は今回の選挙でまさかの再ブレイクの予感。

河野太郎って安倍総裁から見たらどう思われているの？

>>291
前衛党か共和党がいい。

>>322
リロードしたら聞こえた
さんくす

>>295
その辺りは飯田よりとれんだろ
反対する理由が無いかかし

ソースは虚構新聞

落選議員、続々ハロワへ　早朝から行列

　１６日に投開票が行われた第４６回衆議院総選挙で歴史的大敗を喫した民主党出身の落選議員らが、次の職を求め、
早朝から地元のハローワークに足を運ぶ姿が軒並み見られた。前日まで「先生」と呼ばれた中高年無職にとっては
厳しい年の瀬となりそうだ。

　「年収２０００万の仕事ってなかなかありませんのよ」。そのように語るのは新潟５区から出馬した無職・田中真紀子さん（６８）。
現職の文部科学大臣だったが、比例復活もなくあえなく落選した。

　落選確定が判明すると、持ち前の行動力を発揮し、朝から新潟市内のハローワークを訪問。父親の威光と政界での経験を
相談員相手に雄弁に語ったが、紹介されたのは時給６８０円のスーパーのレジ係。「稲の刈入れを終えた新潟では求人も厳しい」
と職員から説明され、しぶしぶ受け入れた。さっそく明日から研修に参加するという。

　徳島市内のハローワークには無職・仙谷由人さん（６６）の姿があった。菅内閣では官房長官を務め、「影の宰相」などとも呼ばれたが、
３年の間に積もった民意の失望には勝てなかった。６６歳と高齢なこともあり、相談員からは流れてくる甘食の先端をねじりつづける
パン工場のライン作業を勧められた。

　その他にも、官房長官の無職・藤村修さん（６３）、総務大臣の無職・樽床伸二さん（５３）ら現役８閣僚が落選。民主党全体では
１７３人が失職した。次々と相談に訪れる失職議員に、担当者も「２０代の若者でさえまともな仕事にありつけない状況なのに、
中高年の就職あっせんは厳しい。選挙中は喜んで土下座しておいて、普段は『元国会議員』というプライドだけ人一倍あるのも、
余計に状況を厳しくしている」と困り顔だ。

　今回の民主大敗を受け、ハローワークを管轄する厚生労働省では、落選議員専用の特別窓口を設けて対応に当たるとしているが、
市民の間からは「そもそも就職難は政治の責任。自業自得だ」として、窓口設置に批判的な声も強い。
http://kyoko-np.net/2012121701.html
http://kyoko-np.net/sengoku39.jpg

管と辻元が比例復活なのはな・・・
この２人は比例復活したら駄目だろ

>>323
そこまで考えてないよ

もともと小選挙区制度は保守が全勝する制度。
保守が全勝できないのは保守が分裂状態だから。

現在の日本の二大政党制の本質は実は保守勢力同士の対立。
分裂した保守が小選挙区を勝ち抜く為にルサンチマン票をせっせと取り込んでる状態。

2003年以降は左翼の票を取り込んだ民主党＝小沢・鳩山系と、
創価学会の票を取り込んだ自民党＝宏池会+清和会の対立構図。

90年代後半は、左翼（社会党）の票を取り込んだ自民党（竹下支配）と
創価学会の票を取り込んだ新進党（小沢支配）の対立構図だった。

小選挙区下では原則的に保守合同は有りえない。
民主党が解党しても、保守同士の内ゲバで左翼票や宗教票を奪い合う構造は今後も続くだろう。

ちなみに中選挙区制度下の自民党政権は派閥の名を借りた保守政党の連立政権だったと思う。

>>330
麻生さんとこの茶坊主。

>>319
長妻は仙谷に厚労相を引き摺り下ろされたのが功を奏したか。
それと松本剛明と馬淵も豚の側近のままなら危なかったな。

>>317
みんなや未来や社民も協力するみたい
維新にも声をかけるみたい

>>335
最悪だよね。腐敗臭がする。臭い。クサスギル

みずぽは責任とって照屋寛徳さんに党首を譲れ

参院選総合スレらしい話題を。
今回の結果を受けて参院選は、野党での選挙協力が必須になるわけだけど、
維新は民主に１人区譲る気は有るのかね？
いっそのこと自民候補を推薦してもらった方が民主には都合が良いだろうが、
だからこそ維新が潰しに行く可能性もあるんだろうな。あーやだやだ。

２人区の２枠目争奪戦が、自公への挑戦者決定戦になるんだろうけど。

>>327
最近はそういう人が流行りなのだ

>>136
アホな改憲派がアホな改憲案をあちこちでぶち上げて暴れれば
それだけ護憲が強化されるのと同じ
アホなTPP反対派が暴れれば暴れるほど世間はTPP推進に傾く

>>333
五十音順でトップになると、多少ボーナスがある。

ギョーカクギョーカク♪

そういや、元国土庁長官だか、総務庁長官がコンビニ（個人）店長をやってるときいたな

>>343
参院の比例票獲得のために一人区に必ず立てる必要がある

>>345
全然違うよ。
生活を保守する立場からすれば、その勢いは削がれることがない。

>>346
なるほど

大宮にやってきたキチ●ガイは何言ってんのか分からない演説下手だし、大宮なのに高知とか入ったブルゾン着てるし、応援演説は反原発と憲法改正反対ばかりを叫ぶ左巻きバカだった
こんな空気嫁ないバカに地元を汚されてたまるかと発憤した有権者は少なくなかった筈
普段は纏まりないが、外敵攻撃には怒りを燃やすのが大宮魂

社民と共産でまとまるのがいい

>>251
相原を立候補させればいいよ。

小選挙区最多得票率１位はゲルの８４．５％
河野太郎４位で８０．０％、５位は進次�ｶ７９．９％でした！！

長妻が当選できたのは消えた年金問題で知名度を上げたのが大きいからでは？
もしそれがなかったらかなり違っていたと思うが
あと個人的には今まで強かった名古屋市内の小選挙区を落としたのは
非常に大きなダメージだと思う
分裂していなかったら確実に勝つことができる場所だっただけに
それに北海道も分裂していなかったら最悪全滅は免れたと思うし

>>262
あんな民主でも、10年以上かけて地方に議員や候補常駐させて地盤作ってきたからな。
中には兵庫11・12区みたいな地上戦だけで民主が勝つ地域まで出てきた。

維新も大阪で勝てたのは創価の支援が自民並にあったからだよ。

>>343
なぜ泡沫政党になる民主党に、選挙協力を維新がする必要あるんだ？

>>153
自衛隊は明らかに軍隊だから国防軍にするべき
というのもまた充分に幼児的
海外では Self Defense Force で通用している

>>356
>長妻が当選できたのは消えた年金問題で知名度を上げたのが大きいからでは？

無名より悪名のほうがマシだよ。
野田でさえ大勝だw

>>343
民主も維新も、来年の参院選は時期衆院選での自民党への挑戦者決定戦
だから、譲ることはないと思う。

>>359
国防軍でもその英語名は同じじゃねえかよｗ

>>356
北海道は、安住とかが宗男を怒らせたから。
あと、共産党が候補者を擁立したのも大きいが。

おそらく今回維新もいかに全国に候補者を立てて当選するのが難しい
かが分かったと思う

参院選は
1人区　自
2人区　自　民vsみ維
3人区　自　民　自or公vsみ維

簡単な椅子取りゲームです

>>356
　長妻はかなりやらかしたが、菅政権のときに干されたのが結果として幸いした。

政治力学も永田町論理もスルーで
ひたすらイデオロギーに固執するのが社民共産だから
連合や合併は自殺行為なんじゃ

>>365
み　や　維　は田舎じゃ取れない

自衛隊は自衛隊のままでよろしい
自衛隊のまま領土内先制攻撃と集団的自衛権を認めれば宜しい
核配備は法的に見るともっとハードルが低い

>>296
野田は大臣になるまでずっと駅立ちしてたんだろ？　そういう所はちゃんと見られてるよ。
樽床なんか任期中地元で駅立ちしてたことなんて１回あるかないかだもん。

枝野は日本新党公募組唯一の生き残りだろ。やっぱり修羅場こそ地上戦の積み重ねだよね。

要するに「軍」が入っているかどうかが重要なんですよ。
俺達の日本軍！中身は自衛隊と一緒でも響きがかっけーホルホルってできます。
逆に反対派から見ればｸﾞﾝｸﾂの音ガーとなります。

民主は前原ら保守勢力を追い出して純中道路線の第２極を。
未来がそこに合流。未来は小沢を引退に追いやるべき。
社民はそこと連携を。

国民新、参院の民主会派を離脱
12/12/17 20:06
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1704E_X11C12A2PP8000/
参院の最大会派「民主党・新緑風会・国民新党」は17日、国民新党の自見庄三郎、森田高、浜田和幸３氏の退会と「民主党・新緑風会」への名称変更を参院事務局に届け出た。自見氏らは同日に新会派「国民新党」を結成した。
野党転落を受けて解消を決めた。参院の新たな勢力分野は次の通り。
民主党・新緑風会87▽自民党・無所属の会83▽公明党19▽みんなの党11▽国民の生活が第一８▽共産党６▽社民党・護憲連合４▽みどりの風４▽国民新党３▽新党改革２▽新党大地２▽無所属７▽欠員６

>>314
「労働党」はもう既にあるので使えない。総務省に届け出済み。因みに「労働党」の他に「日本労働党」も既にあるので「日本労働党」も使えない。

>>357
兵庫11、12区は関西と言うよりむしろ岡山や広島と同じ山陽だな。

>>364
分かってる人は分かってるけど、分かってない人は分かってない。
分かっていても、園田、平沼のように自民党に戻りたい人は、
野党共闘はしたがらないし。

CM明けで飯田くるでjwave

自衛隊ってジュネーブ協定に適用されるんか？

イラク派遣時だってイギリス軍、オランダ軍、オーストラリア軍に守られてたらしいし。

>>317
>もし細野氏が代表になったら小沢さんをどうするのだろうか…

「どうなるんだろうか」じゃなくて小沢に「おかえりなさい」とか言って欲しいっていう願望だろ？ｗ
民主が今更三党合意もTPPもひっくり返して、壮絶に潰しあった未来と組めると思ってるのか
連合まで巻き込んで選挙したばかりなのに

名前なんてなんでもいいよ
軍だろうが自衛隊だろうが戦車は戦車だし戦闘機は戦闘機だ

反原発活動家の野間何某が朝鮮学校を無償化しろとほえてたｗ
反原発団体の正体はこんなもん

規制委、「政治からの圧力」を警戒　自民が衆院選圧勝で
12/12/17 19:55
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1704D_X11C12A2PP8000/

「長妻さんがやらかしたコト」

・・・卑猥な書き方だ

しかし、参院選は普通に自民勝つんだろうな
安倍ちゃんも馬鹿じゃないと思いたいし

朝鮮学校の無償化は必要だろ
高校生に何の罪もない

長嶋さんも我が巨人軍は〜っつーてるもんな

>>379
野豚と安住のせいにする
参議院や落選組は安住や野豚を恨んでいる

維新幹事長、憲法96条改正に賛成の意向
12/12/17 19:58
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1704P_X11C12A2000000/
日本維新の会幹事長の松井一郎大阪府知事は17日、自民党の安倍晋三総裁が目指す憲法96条の改正に賛成する意向を示した。松井氏は「我々は公約で自主憲法制定を掲げているが、自民党がそういう方向なら96条改正からスタートしたい」と述べた。

>>385
アメリカンスクルールも無償じゃないが？

教育内容と生徒の素行を見たらそうは言えんよｗ

>>384
むしろ自民と維新がダブルで没してくれた方が
国民のためだ

ねじれは民主主義の基本

一旦撤収するかステラモール
モール全域でdocomoWifi繋がるようになったの助かる
2ちゃんだけだと案外バッテリー減らないな中華タブレット

>>373
欠員が6議席もあるって事かな

参院選の前哨戦の山口補選があるんだっけ？
そこで、野党のやる気を判断できるか。
どうせ、やる気なんて無いだろうけど。

>>385
　学校を担保にカネを借りた朝鮮総連という前例があってなｗ

>>384
委任区をほぼ手中に収めてるからなあ
千葉で2人目を狙ってくるだろうし、現状負ける要素が見当たらない

まあ、2009年秋もそう思ってたけどな

維新幹事長、憲法96条改正に賛成の意向 2012/12/17 19:58

日本維新の会幹事長の松井一郎大阪府知事は17日、自民党の安倍晋三総裁が目指す憲法96条の改正に賛成する意向を示した。
松井氏は「我々は公約で自主憲法制定を掲げているが、自民党がそういう方向なら96条改正からスタートしたい」と述べた。大阪市内で記者団に答えた。

96条は憲法改正の発議要件を衆参両院とも３分の２以上と規定する内容。
維新は衆院選公約に自主憲法制定を盛り込んだが、政策実例として統治機構改革のための憲法改正も挙げている。
http://s.nikkei.com/Whumi7

>>374
へぇー！
そういえば大昔、２ちゃん発の政党を目指した人がいましたね。
あれもナントカ労働党・・・？だったような。党首の名前も忘れちゃったけど。

アメリカンスクールって、大半が永住外国人の子息なのか？

犬Hk見るに堪えないな

「ＴＰＰ反対、自公継続を」　ＪＡ全中会長
12/12/17 19:38
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF1700N_X11C12A2PP8000/
自民党を中心に農村部でＴＰＰ反対を強調し、ＪＡなどの支持を得た候補者も多い。ＪＡとしては来年夏の参院選も念頭に、自公政権が交渉参加に進まないようにけん制を強めるとみられる。

>>384
鳩ポッポ政権も、民社国で300オーバー、参院も過半数の大安定からスタートして、あれだからな。
３年前の今ごろは、自民党すら再起不能じゃね？　とか言われてたのだから、今更何が起こっても驚かない。

安倍第二次もとにかく上手くやってくれたらいいよ。
「おにぎり食べたい」って書いて餓死するような社会に戻さないと誓ってくれるなら。

>>374
じゃあ自由党か労農党だな。

>>394
野党は平岡を出してくるはず
社民やみんなも乗れる

都合のいい大所帯に未来が寄生するシナリオばかり上げられているが
嘉田・小沢こそが第三極の舵を取るという気迫が何ら感じられないね。
開票日前の威勢の良さはどこいった。

>>380
重要なのは実質なんだよ
いぢるべきは実質的に戦える暴力装置と法的にすること

>>399
何の関係があるんだよアホ

それ言うなら「日本人かどうか」だろがクソ鮮人

>>387
誰のせい、なんて段階じゃないんだよ最早
組織全体で造反者に対立候補立ててまで戦ったんだから
今更ひっくり返そうとしたら大混乱だ

>>388>>397
さっそく緊急事態発生だな
根回しされないように自民や維新に取込まれないように護憲派は野党に呼び掛けよう

安倍氏、２％物価目標「日銀と協定」　内閣発足後ただちに指示
12/12/17 20:11
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS17042_X11C12A2MM8000/

>>410
３％にしろよ情けねえな

なんだお前もネトウヨか。話して損した。

>>379
ただ、連合の方も、自分たちの集票量を引いたら、大した集団でないことに驚いてそう。
今までは、比例票では自民より多いというのが精神的支えだったし。

>>372
それだと選挙の度に議席を減らすよねｗ

>>384
確かに
ただ今回はいかに野党が勝ちの幅を抑えることができるかが勝負だと思う
民主だけでなくみんなや維新もそこそこ実力があるだけに

最初の安倍政権は明らかにはしゃぎ過ぎだったからな

同じ間違いはするまい

>>401
維新はなくなるだろうが、自公にも取らせるな

>>397
公明がノーって言ってる以上、参院選終わるまでは無理だろ。
俺たちは「府知事元気で留守がいい」って感じだなｗ
トップが国政にかまけてから、トンチンカンな教育介入が無くなって非常に助かっている。
市職員の知り合いは決済が降りないと涙目だったがｗ

>>412
　自前の幼稚園を担保におカネを借りた朝鮮総連という団体があってなｗ

3年前夢と希望に溢れて当選した民主党議員。これ以上憎しみと呪いに塗れ国民に害をなす前に落選して救われたね。
良かったじゃないか。

「橋下さんと共同行動、十分にある」嘉田・未来代表
http://www.asahi.com/politics/update/1217/OSK201212170078.html

>>396
みんなが候補出すからそれとの争い

ってか、馬淵代表、長妻幹事長、黄川田政調会長、松原国対委員長でいいや

維新が９６条改正に賛成したら
自分の存在価値が下がるじゃん
アホなのか？

>>416
お前、安倍の昭恵夫人が朝鮮の用語発言ばっかりしてるの知ってんのか？
そうやって夫婦二人でバランス取って、下関で生きてきてるんだよ、ばか。

９６条改正は議会工作にほかならない。
断固たる反対の姿勢を貫くべきだ。

>>421
小沢切る気まんまんｗ

【政治】 鳩山邦夫氏、自民・安倍総裁に「復党願」

★鳩山邦夫さん、自民へ復党願…１２選果たす

・福岡６区で自民党の推薦を受けて１２選を果たした無所属の鳩山邦夫さん（６４）は１７日、
　安倍総裁あての復党願を同党福岡県連に提出した。県連は近く党本部に報告する。

　鳩山さんは前回衆院選後に離党。昨年末にも復党願を出したが、党内の反発が根強く、
　結論が見送られていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121217-00001174-yom-pol

死刑の判子を押す専用大臣として使うのはいいかもしれね

他の実務はすべて副大臣にやらせてな

民主があまりにも未執行死刑囚を増やしすぎた

小沢の　政治的意志の　なにを分かってものを言ってるんだ
お前 >>202

てか　意思レベル か

大勝ちした自民にすり寄りたい維新にすり寄りたい未来

>>420
まぁでも小泉チルドレンで３年かけてカムバックした元職って、みんな精悍になって目つきも変わったよね。
これを繰り返して政治家が鍛えられるのも悪くないと思った。

>>424
下がらないんじゃないです？たぶん維新支持者は政策など気にしてないですし。
橋下さん、石原さんというキャラクターを買っているのだと思いますよ。
「なんかやってくれそう」これだけですよきっと。

>>416
足腰の弱い奴は、何でもないところで躓くし、
頭の弱い奴は、何度も同じところで間違える。

しょうがない。朝鮮にとって、総連系在日朝鮮人の子どもは金豚三代の所有物だから。
そして、わざわざ一定数の在日はすすんでその初等教育を選んでいるのだから。
ただ、そういうのに日本政府がわざわざ血税から国富を注いでやるべきかは、まったくの別問題。

96条改正反対って、全く民主的じゃねえんだが

共同通信社が１７日、衆院選当選者のうち立候補者アンケートで回答を寄せていた４５４人を分析すると、
憲法９条改正派は７５・６％に当たる３４３人で、改正発議に必要な４８０議員の「３分の２以上」になることが分かった。
自民党圧勝や日本維新の会の議席増を受け、集団的自衛権行使についても容認派が８１・１％を占めた。ＴＰＰ参加反対は６６・５％だった。
http://www.47news.jp/CN/201212/CN2012121701002048.html

96条改正てのは、条項増補の要素を盛り込むってことだっけ？
96条自体の改変？

>>433
　前原さんの悪口はそこまでだｗ

今のままだと９６条の改正は参議院で否決される
可決されたら自民党が悪用する

>>431
どこまで、上から目線なんだよｗ

>>421
こんな浅知恵ババァを担ぎ出すから・・・・
どうなっても知らんぞ

>>421
ハシゲが相手にするかよ・・・

どれだけ空気が読めねーんだ、このババア

>>421
片思いに終わりそうだな。

慎太郎が生きているうちは連携はない。
小沢の首を持っていけば別だが、
小沢がいなくなれば連携だってうまくいくのに。

維新が予想以上に伸びたからといって
それに振り回されたらオシマイだと思うんだ…
軽〜く見過ごすが相乗りは厳禁

そんな立ち位置

>>437
衆院過半数＆参院過半数で国民投票ってことだろ

変えない方がいい
今の国民は自民や維新の議席を伸ばす思考回路になってしまってるから
自分で自分の首を絞める案にあっさり賛成しそうでならない

増税した消費税分が社会保障に使われるなどと簡単に騙されるアホな有権者がいる限り、自民党は安泰だなｗ

>>402
スタート時で参院は足りてなかったよ
だから普天間関連で社民党に振り回されたんだし

安倍内閣の心許ない平均偏差値を上昇させるべく鳩弟が還ってきた。

細野、前原氏に出馬論　２２日に民主代表選
12.12.17 17:04
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121217/stt12121717060014-n1.htm
参院選の「顔」として、ことし９月の代表選で出馬待望論が広がった細野氏の立候補に期待が高まっている。代表経験のある前原氏に加え、岡田克也副総理の名前も挙がっている。

まるでゲルは消費増税をしないかのような持論を展開＠NHK

嘘が透けて見えすぎて吐き気がする。

嘉田は小沢の意向で動いているかもしれない

今回小泉チルドレンって何人が戻ってきたの？
それに元民主議員で他党移籍組って結局何人当選したの？

憲法改正について、一つ基本的前提となるのが、
日本人は硬性憲法に慣れ親しんでるが、硬性憲法として改正するのか、軟性憲法にするのかという問題だと思う

それ以前に、日本人は世界各国が我々と同じように硬性憲法の下で国民として生活していると誤解しているのだろうが・・・・

>>450
派手にやればいいよ
ちゃんと党大会を設定して党員投票もやればいい

今やるべきなのよ今

>>448
んなこと言い出したら、公明抜きじゃ何も出来ない今の自民も一緒だよ。

維新の弱点は、大阪以外の小選挙区。
小選挙区を自民が、比例を維新がという形なんだろう。

>>416
参院勝って議席を取り戻して禊を晴らすまでは安倍は自由に動けないだろうしな

>>444
たぶんなんか結論が出たんじゃないかと

「無所属」石原信市郎 @kurosuke_0119

日本未来の党では本日夕刻から衆議院選挙の候補者が集まり、
総括のための会合を開いているそうです。

国民新、参院の民主会派を離脱

参院の最大会派「民主党・新緑風会・国民新党」は17日、国民新党の自見庄三郎、森田高、
浜田和幸３氏の退会と「民主党・新緑風会」への名称変更を参院事務局に届け出た。
自見氏らは同日に新会派「国民新党」を結成した。

野党転落を受けて解消を決めた。参院の新たな勢力分野は次の通り。
民主党・新緑風会87▽自民党・無所属の会83▽公明党19▽みんなの党11▽国民の生活が第一８▽
共産党６▽社民党・護憲連合４▽みどりの風４▽国民新党３▽新党改革２▽新党大地２▽無所属７▽欠員６
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1704E_X11C12A2PP8000/

自民と公明で最大会派になる

浜田がいなけりゃ自民にすり寄ることも可能なのにな

自見らは憲法創設を掲げているし

民主党の比例得票数が1000万票切ったことは、かなりメシウマ

>>448
振り回したのは鳩山では？

>>309
　ミンスは　何人組で決めるんだ?

>>450
前原は代表選出馬は白紙状態と言って否定しなかったものな。

ワシなんか

　　衆院過半数または参院過半数→国民投票

でいいと思うけどね

>>454
そういえばアメリカの憲法は増補条項で建て増ししまくってるイメージがあるけど、
他の国の憲法っていつ変わってるのかよくわかんねえや

Ｊｗａｖｅテーマ、脱原発の世論はなぜ選挙に反映されなかったか

Ｑ　山口1区から出馬したけど高村さんは強いですよね
飯田「自分の地盤でもあるんで選択肢はなかったんです。準備する時間が足りなかった。出馬も全く考えてなかった。
　　翌週、未来の党が突然立ち上がって、責任を感じた。最前線で戦う必要があると思った。自分も思いがけなかった
　　後援者も戸惑いがあったが、最後に一気に伸びがあった。けれど届かなかった」

Ｑ　卒原発への有権者の手応えは？
飯田「準備期間。公職選挙法下での選挙運動は非常に制限がある。それで埋没してしまった。中身をきいてもられば
　　完成度が高かった。選挙カーの連呼でも握手でも街頭演説でも中身を伝えるのは無理。10期のドブ板をやってきた相手は壁だった」

Ｑ　解散も突然でしたよね。第3極潰しだという説もあるが
飯田「その通り。ですが、それで議席一番減らしたのは民主。自爆テロ解散ですよね。とんでもない。自民が勝ったというより
　　民主に対するお灸として自民に票が入った。民主を負けさせるための票が自民に入った」

Ｑ　敗因は？
飯田「準備不足や選挙制度など。それと未来の党に一瞬集まった風がぱたりとやんだ。それはマスコミの小沢叩きや
　　小沢の傀儡だと私や嘉田さんのことをおもしろおかしく書かれた。ゴシップ主義のように扱われた」

Ｑ　未来の党は原発シングルイシューでしたよね？
飯田「いや、2番目に女性と子どもを生かしていくというのを入れてた。他のは旧制中学の部室みたいな汗臭い感じだったが。
　それとＴＰＰと消費税もあったんでシングルイシューではなかった」

Ｑ　比例も復活できなかったよね？脱原発の感覚と選挙結果がズレてる気がするけど
飯田「当然。小選挙区という選挙制度と公職選挙法というこの二つのかけ算のせい。小選挙区はドブ板。顔をつきあわせる選挙で
　　何を言おうが『あの人だから』という選挙。小選挙区制度のもとでは政策ではなく義理人情で選んでしまう
　　国民が民主党的なるものを嫌がった」

Ｑ　今回の選挙は原発政策に影響ありますよね
飯田「完全に戻りますね。一部自民議員はわかってるけど、圧倒的多数は何もわかってない。経団連とかとべったりですから。
　　福島原発事故などなかったかのようになる」

Ｑ　今後の活動は？
飯田「厳しい結果ですが、この結果を課題として、この次のことを考えたい。私は山口という地域から日本を変えるという一手をやりたい。
　　未来の党もあるし。今後の他政党との協力などはまだ考えてない」

米国だか英国だか忘れたが、条文は硬性で、条項は軟性なとこあったけど、
そんな感じにするのかな？　＠96条

郵政選挙後も前原で再起を図ったんだし、
今度も前原で再起を図るのが縁起を担ぐ意味でも良いのでは？

国民から

　　「参議院を廃止する」

選択肢を奪ってるわけよ今のクソ憲法は

>>468
そもそも英国に憲法はないってのは知ってるよな

>>466
アメリカはまだ憲法修正は少ない方だよ
ドイツなんかと較べると
イギリスはそもそも憲法典ないけど

>>469
「縁起でもない」という言葉が今世紀最大に似合う縁起担ぎなんだがｗ

>>469
　再起を図って死亡一歩手前まで追い込まれたぞよｗ

>>471
ありゃ？
無かったの？

連邦法が憲法じゃないのか？

二院制があるからまだこの程度で済んでいる
一院制は危ない

前原が失敗しても、もう汚沢はいねえぞｗ

>>471
まぁマグナ・カルタとか権利章典とか、国王があまりにもあんまりな時に出来た成文法があるにはある。
たしかアレ、まだ有効だぜ。

二院制というのは良く出来た制度だね

>>472
へえ、ドイツはそこそこ変わってるんだ
フランスなんかは第○共和制とかいってるからその切れ目だっけ？

>>460
国民新党は最悪、浜田を見捨ててでも、自民に擦り寄るのでは？
浜田は非改選だが、あとの２人は来年改選だし。

代表選、前原候補「民主党をぶっ壊す」

>>482
あの、もう壊れます

日本の二院制は意味が薄いんだよなぁ・・・・
どっちかサイドに行くしか意味がない　参院の廃止か、権利強化か

>>468
あまり条件を引きさげると逆にひっくり返されるのも容易になる諸刃の剣だから
まぁ衆参5分の3あたりになるんじゃないか

正直国民新党解党して自民に行くのもいいと思う
何か鹿児島での勝利はその可能性を残す意味もある感じがするし

>>475
それで憲法改正マンセーとか言ってるのかよ

>>483
同意です

>>484
権利弱化の間違いだろｗ

まぁ、小卒の俺には憲法改正はちょっと難しい問題だけどね・・・・w

何かと言えば模範にしたがるドイツは軟性というか、厳密には憲法でさえない

一院制こそ論外
危ない法律通し放題
野党の意味がない

民主党とはなんだったのか
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355656024/

前原なら最高顧問に野田豚と菅を据えてくれる

>>492
それは国民が決めることであって
憲法に書く必要はない

>>471
憲法典はないというだけだろ

飯田は直接小沢批判はしてないけれど、小沢と組んだことが結果として功を奏さなかったという感覚があるのかもね
それと小選挙区に反対のようだな

>>372
　小沢が支持層の立て直しと選挙を仕切って
初めて意味があることだとw

>>142
これはひどいｗ

>>475
日本みたいな成文憲法はない。
権利章典とか重要な判例の積み重ねとかが憲法みたいに扱われている。

>>462
オバマにトラストミーと言った翌朝に
瑞穂にねじ込まれて撤回したのが迷走の始まり

だから参議院には衆議院の解散動議を国民に問う役目を与えればいいのよ

それだけの機能でいいと思う

>>491
ドイツの方がまだ合理性を追求するけど
日本はどうも感情が先行して
治安維持法まがいのが成立してしまいそうで嫌だ

というかイギリスは国会主権だから基本的に制定法でなんでもできます
国会が自制するだけで
ただし、近年はヨーロッパ人権法があるのでその制約が大きくなってる

菅が落ちてりゃ、まだ民主の再生が早かったと思うがなあ。

石破＠NHK　強引な国会運営はしない　野党の言う事もきちんと聞いていく

>>501
　鳩山さんは日本の総理大臣でガチで韓国を怒らせた伝説の人物ｗ

>>480
絶対王政→1791年憲法→ジャコバン憲法→総裁政府→統領政府→第一帝政→復古王政
→七月王政→第二共和政→第二帝政→第三共和政→ヴィシー政府→第四共和政→第五共和政

途中にも憲法改正に等しい政体の変更がある。ナポレオンの統領任期延長とか。

憲法改正国民投票になったら、
賛成派、反対派キャンペーンがすごいことになりそうだな。
実質ネット選挙解禁だな

憲法改正は参議院選挙後でいいと思う
そもそも時間的に来年度予算成立後時間の余裕があまりないし

実は落選させたかった政治家は誰ですか？　今のところ、菅直人がトップ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355742338/

>>502
その意味では参議院議員は都道府県知事と、最低人口の県以上の人口を有する市町村長で構成すればいいと思う

わざわざ選挙する必要もない

>>469
前原では再起ははかれてないよｗ
永田メール問題は前原が代表の時だから

>>505
菅は暇そうだからな。党に詰めて、うるさく文句言いそうだな。

あちゃー
早速言い訳始めたがな安倍ちゃん・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121217-00000005-asahi-pol
消費税については、「上げる方向は決めている」として消費増税法に従う姿勢を示しつつ、
法律通り２０１４年４月に８％に引き上げるかどうかは
「来年４〜６月の（国内総生産の）数字を見て、デフレから脱却できる状況かを総合的に判断して決めたい」
と述べた。

脱労組を掲げて前原さんで良いだろう

憲法は国民の権利を縛るもんだから
改正の必要はない。

>>509
マスコミの扇動も楽しみですよね＾＾；
一回でいいから何かの二択で国民投票してみたいなー。

>>506
参院選で自民が過半数を取るための手段か

やはり参院選で自民や維新には多くが退場して貰って過半数以下にしないと

菅は福一で現場作業を経験してみれば？

菅直人が復活して一番悲しんでるのがミンスの中の人だろうなｗ

憲法なんて自衛隊を根拠づけるだけでいいのに。
自民党は余計な規定を入れたがるところがアホだよなぁ。

自主憲法制定というには現行憲法が下敷きになっているわけだし。

今夜のＤｉｇテーマは・・・
http://www.tbsradio.jp/dig/
「総選挙は自民党が圧勝！これから日本はどう変わるのか？」
スタジオには、時事通信解説委員の山田惠資さん、
法政大学教授で政治学者の白鳥浩さんをお迎えします。
お電話で琉球新報政治部長の松元剛さん、
神田外語大学教授の興梠一郎さんに伺います。

嫌だ嫌だに終始するんじゃなく、駄目だというなら選挙で訴えて動きをとめればいい。
その内容、論調に正当性・合理性があれば、有権者の信託を得られる筈だ。

>>386
長嶋さんが「我が巨人軍は永久に不滅です！！」と言った翌年の巨人は球団の歴史上唯一の最下位。
ちなみにこの年は広島がまさかの初優勝。

>>512
知事と市町村長は
いちいち国の議会に出ていられるほど暇じゃないと思うぞ。

地方分権が良いというが、
ヒトラー政権が誕生したのも、もともとは
ドイツの南北地方対立では？

現在のスペインも混迷。

>>515
１回だけの指標で判断するということか。
もとから、財務省には逆らえないんだろう。

.

安住　これからは野党になるんで元気になります＠ＮＨＫ


.
万年野党体質

>>515
麻生谷垣からの自民党といってることは同じ
景気回復したら増税

>>526
だから衆院を解散するべきか否かだけの判断をするだけ

1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★ [[email protected]] 投稿日： 2012/12/16(日) 22:07:32.45 ID:???0 ?PLT(12557)
「社会保障と税の一体改革」についての自民、民主、公明両党の３党合意について、
自民党の石破茂幹事長は１６日夜、フジテレビに出演し、「粛々と進めていく。
大勝したので、あれはなしと言えば政治は成り立たない」と述べた。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121216/elc12121621560154-n1.htm

>>517
憲法は公権力を縛るものだよ

TVタックル
http://www.tv-asahi.co.jp/pr/contents/20121217_12838.html
緊急生放送!TVタックル総選挙スペシャル!　選挙戦のウラ側に何が起こった?当選した議員に生直撃　維新の誤算その分かれ目とは?　誰と組む!?連立の行方は?　何がどうなる?これからが大問題だ!
◇出演者
【レギュラー出演者】ビートたけし、阿川佐和子、大竹まこと
【ゲスト出演者】福岡政行、須田慎一郎、古賀茂明　ほか
【ナビゲーター】江口ともみ

菅前総理って国会の答弁に立つのかな？
そもそも原発事故対応のことを考えると状況によっては議員辞職も覚悟
した方がいいと思うのだが
それに比例当選だから仮に辞職しても繰り上げで代わりの人が当選するし
というか菅前総理が辞職した場合次の順位って誰なの？
それに小宮山ってどうなったの？

>>526
どーせ知事会で集まってるわけで

バカは選挙行かないほうがいいんだよな
小泉チルや小沢ガールとか変なのを生み出すだけ
橋下党はこの先どうなるか分からんけどさ

>>498
小沢の支持層シフトというと、マニフェスト信じて投票した層をバッサリ切り捨て、利益団体層に支持層を乗り換えようとした前回衆院選直後を思い出すな
ここでマニフェスト礼賛してたボンクラはまさに赤っ恥だった

>>526
権限を市町村に完全移譲するなら、知事は出れなくもないが。
そんなこと、誰も許さんだろうな。

>>523
竹山の日はつまらんから聞かない

>>515
ま、嘘の数字をしこんで、デフレ脱却できるかのように
発表して増税でしょうね。
国民が選択したんだからしょうがない・・・

>>515
財務省から上げろと言われてもそう言えるかな?

>>512
当然議員歳費も最低限

【日本国憲法 第96条】
第九十六条　この憲法の改正は、各議員の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、これを発議し、
国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、特別の国民投票
又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とす
る。憲法の改正において前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、この憲
法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。」


・・・で、このどこをどう改正するのか、改憲派の意見は一致しているの？

>>531
おいお前、解散権は総理大臣の専権事項だろ。
自律解散すら認められてないのに、何で参議院が衆議院の解散を
判断できんだ？そもそもその参議院議員選挙では何が争点になるんだ？

>>530
「消費税増税する。ただしそれまでに景気が回復しないなら上げない」派と、
「景気回復するまで消費税増税するな」派が、延々と相手を罵り合ってるのが不思議でたまりませんでした。

自称上げ潮派のみなさんは何処へいっちゃったの。。。

>>544
だから

　　三分の二以上　→　二分の一以上

ってさっきから言ってるじゃんよ

>>515
安倍ちゃんと自民が増税しないと思ってる香具師は
いないので無問題。

>>544
各議員の総議員の三分の二以上の賛成
↓
各議員の総議員の二分の一以上の賛成

ほとんど一致してるよ

>>540
そうなんだけどさ
↓
カンニング竹山「歩けないほどのめまい」で大学病院へ
12年12月17日 16:05
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/12/17/kiji/K20121217004796400.html

小沢元環境大臣ってもし民主のままとどまっていたら当選できたのかな？

あと半年でデフレ脱却のメドなんて立つわけないじゃん。

>>541
橋龍の時がそうだったな。
亀井だけは反対してたが。
それが財務省の逆鱗に触れたとか。

96条の改正は参議院についてなの？
単純に軟性憲法にするためかと思ってるんだが

「三分の二」を「二分の一」にするだけでいいな

>>552
問題なく勝てた。

>>553
まあ最低一年は延びるだろうな

財務省に反対しようとすると、今まで潰してきた面々のリストとかを見せられるのかな

こういう時はコピペが楽なスマホが恋しくなる〜
携帯手打ち入力とか我ながらマジキチ

>>549
上げると判断したら、速攻２０％くらいの支持率になりそうですな

>>545
選挙不要ってことじゃないの？
市町村長や知事が議員になるということは。

>>553
ちょっとでも良い数字が出たら、消費税あげ決定するって石破が明言してる。

>>559
東京地検特捜部から謎の電話が掛かってくる・・・という夢をみた。

たしか、イギリス上院のほとんど唯一の機能が下院の自己永続化阻止だよね？
参院もそうすればいい？

亀井と平沼の仲ってどうなの？
正直この2人なら組んでもいいと思うのだが

　　　総議員→出席議員

でもいいと思うけどね

大事なのは国民投票だからさ
その前のハードルを高めるのは民意無視なのよね

首長だらけの参議院　面白そうだな
下らない地域エゴのぶつかり合い

>>558
予定通り上げるだろ。補正で数字なんて誤魔化せる。

３分の２→２分の１にするだけで、実質軟性憲法になるよね

>>565
ワシはさっきからそれ言ってる

今回の選挙で、政党要件満たさなくなった政党は、新党日本、新党大地、国民新党でいいのかな？

>>563
そんなこと言うから、消費が良くならんのにな。

>>527
ナチ党が政権取れたのは、ドイツの地方分権が生きすぎだった為。
警察権も地方に分権されていたため、ナチが地方警察をナチスシンパで固めると、一挙にナチ反対派が「予防拘束」されまくった。

ここから　この状況から
どう切り返してくるか　

人生ドラマ
小沢一郎

不正選挙まで叫ぶ反原発派は断末魔だな

>>511
地元有権者の意志を否定するのか
無駄なことやってるな

ナチ党が中共とか朝鮮勢力になるのが容易に想像できるなｗ
いや宗教勢力かもしれん

>>573
駆け込み需要があるから一時的に景気は良くなる。
上げたあとが地獄。

>>551
今日のdigは出るってどっかで見た
出なくていいよ、代われ

>>566
組まん。
平沼は、自民に帰りたい。安倍ちゃんと組みたい。だが、
亀井は、そこまで自民にこだわってる訳ではない。

>>569
上げるメリットが安倍にないわけだが

バカ？

この96条、中途半端に改正すると、全ての条文がB層の勢い任せでコロコロ改正できるようになるから怖い

個人的には改正すべきところは多々あると思っても、
なかなか手が出せないのはそんなところかな

>>575
先生の次回作にご期待下さい。　~Fin~

>>563
こりゃ、４年後は自民は政権から転がり落ちるかもな
国民は実際上がってからでなくては、消費税増税の負を理解できない
2015年は１０％だぜ。
その１年後は選挙だ
ルサンチマンを押さえ込むために公務員制度改革でもすりゃあ別だが
アベノミクス？上手くいくわけないじゃん

自書式投票用紙読取分類機「テラックCRS-VA」　
→製造販売：(株)ムサシ
→筆頭株主：(株)上毛実業
→商号変更：(株)価値開発
→筆頭株主：(有)アルガーブ
→親会社：(株)ダヴィンチ…旧郵政互助会と取引
→実質支配：フォートレス･インベストメント
　　　　　…ニューヨークに本拠地を置く、世界最大の
　　　　　　上場ヘッジファンド運用会社
→共同会長：ピーター・ブリガー氏
　　　　　…ゴールドマンサックスより移籍

>>562
ローカルな話題の地方選挙で勝ち上がってきた人間に、
昔の貴族院みたいな特権でも与えるというのか？
そもそも、参議院議員になる資格のある首長の下の住民と、資格のない首長の住民で
差別に当たるだろうが。

>>575
次回予告

小沢一郎「安倍の首を墓前に捧げよ！」

軟性憲法も参院廃止もありえん
面白がって変えられて
その結果ファシズムに走られたりしたらたまらんからな

>>583
また簡単に戻せるだろ

いつまでアメ公の作った憲法に縛られるつもりだよマゾ犬

もう年金受給者と生活保護者には選挙権与えないほうがいいな。
もちろん、年金と選挙権はどちらを取るか選択性にすればいい。

>>582
国税使って脅されて一発だろうがw

小沢さんがだんだん、いつの間にか連載がフェードアウトしている本宮御大のようになってきた。

>>579
その駆け込みも、橋龍の時での痛い目に遭ってる経験から、
かなり小規模になるとは言われてる。

>>592
財務次官のクビなんていつでも飛ばせるんだぜ安倍は

>>574
なるほどね。

日本の警察は今でも縄張り意識だしね。
いつになったらＦＲＢ方式をやるんだろう。
ネット犯罪にも対応できていない。

水滸伝的に言えばまだﾁｮｳｶﾞｲ小沢が死んだくらいだよ、これからが本番

>>589
マゾ犬乙

安部信用するバカって何？オメデタイの？w

小沢さんは今回の選挙はおとなしくしてて正解だよ
引退してないし、時は伺うだろうね

反小沢も、もう「オザワガー」の手は使えないし

今思うと消費税1年1％ずつアップならダメージを最小限に食い止めることができた
のでは？
あと今回の選挙見ていると3極同士の潰し合いを極力無くしただけでも結果
はかなり変わっていたと思う

>>583
衆院を３分の２参院を５分の３にすればちょうどよい塩梅になるかな

米国製だとしても、今の自民や維新の改憲案を見るとね
まだ米国製の方が出来がいいんだよね
自主憲法とかアメリカの押し付け憲法いつまで持っているんだ？
とかそういうもっともらしいロジックに惑わされてはいけない

>>571
ようやく窓爺の理想的な議会世界が見えてきた

>>595
実際にクビを飛ばされるのは安部ちゃんの方になるだろうけどなｗ
官僚の決定をひっくり返そうとしたマキコと同じ道だ。

とはいえ、大臣が真の権力を封印された状態は改めなければならん。
それには同意する。

>>601
これも財務官僚の意見に自民、民主が屈したんだよ

>>594
何よりもう欲しいものが無いのです・・・。
しいて挙げるならば綿棒を切らしてたのでセリアで買っておこうかな？ぐらいで。
もう自動車も電気製品も欲しくない。

>>583
つか、先に憲法改正しやすくしてから全権委任法、というのはナチスが使った手だよねｗ

全権委任法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E6%A8%A9%E5%A7%94%E4%BB%BB%E6%B3%95

採択への道

3月21日、ヒンデンブルク大統領が列席する盛大な国会開会式が行われた日（ポツダムの日（ドイツ語版））の午後、ナチ党はいわゆる全権委任法、「民族および国家の危難を除去するための法律案」を国家人民党と共同で提出した[7]。

この法律は5条の法律案であるが、内容は議会から立法権を政府に移譲し、ナチ政府の制定した法律は国会・第二院（ライヒスラート）や大統領権限を除けば憲法に背反しても有効とする法律案である。
つまり、非常事態を理由にして、為政者の権力濫用を拘束し国民の人権を保証する憲法を骨抜きにし、ナチスに逆らう者に「公益を害する者」というレッテルを貼り、人権を剥奪して弾圧するようなナチ立法を（憲法に反していても）有効とし、
選挙を経ていないナチ行政府公務員に立法権まで与える法律案であった。

実質的な憲法修正の内容を持つ本案は、本来は可決には総議員の2/3以上の出席を得た上で、出席議員の2/3以上の賛成を必要とした。
ヒトラー与党は過半数の議席を得ていたが、2/3には足りなかった。そこでナチスは連立与党の国家人民党、鉄兜団などの協力で議院運営規則修正法案を同時に提出していた。
この修正案は、委員会や投票に参加しない議員の会議への出席を排除できた上に、排除された欠席議員は全て出席したもの（棄権扱いで、採決の分母から除外）と見なして計算することを可能とするものであった。
既にドイツ共産党議員（81議席）は全員が「予防拘禁」、あるいは逃亡・亡命を余儀なくされ、一人も出席できない状態であった。あとは中央党の同意さえ取り付ければ、「円満な採択」が可能な状態となった。

>>601
小売業の売上高利益率考えたら、５％でも限界。
これ以上は、経済壊す。

>>601
野田の自民アシストは見事だよね
実際解散は自公と決めていて、野田は公明票を
分けてもらっていたのは嘘ではないかもね

>>595
前回の辞任は３億円の脱税問題が週刊現代で出た週だったな。

@M_Igashi
もともとアメリカ型の二大政党制を目指した小選挙区制だが、
政党が割れて得票での自民単独過半数が難しくなってきているので、
第二党以下が細分化すると今回のような極端なことがおこる。
比例代表のドント方式も同じ。
導入当時の社会党は本気で政権を取る気がなく、自殺したようなもんだ。

>>607
家は欲しいだろ？
老後考えても、直ぐにこずかいでローン払えるようになるのがインフレ。

円安の代わりにＴＰＰを差し出す必要はない
「政策輸入」「対米輸出自主規制」「日米の石油輸入カット」
を「お土産」で差出し

武器を輸入して軍事上、アメリカの片腕になると説明して
米国に多い、軍人上がりの議員や軍需産業地元議員の助けを借りて
みては？

オバマも、共和党におみやげを差し出さねばならないタイミングだろうし

ならば、保守陣営や米国製より良いと思われる改正案を示して有権者に問えばいい。

>>604
そかｗ

財政再建なんて消費税を廃止して消費バブルを煽って、一方で赤字国債を刷りまくって
円の信用を崩壊させれば簡単に実現できるじゃん。

>>611
そう、安部は脱税ネタ多数。
国税はあ完全掌握。

>>613
買ったばかりですよー両親と共同でセカンドハウスとして。
と、いっても上モノ0査定のボロなので実質土地だけですけどね＾＾；

国民に軟性憲法と現行の硬性憲法の違いを理解させることが第一だな
知らなかったでは済まない

福岡、大竹ざまああｗｗｗ

何か今思うと小沢さんが早い段階で総理大臣になっていればかなり違った
展開になっていたのでは？
むしろその方が総理大臣を辞めた後あまり動かなくなると思うし

よしみ　またTV出てるな
疲れてるだろうに

ワシの理想は

　　ファインチューニングされた衆院
　　愚鈍だがブレが少ない参院

の組み合わせだ

サヨクが安倍憎しの余り財務省に乗って安倍下ろしを始めるかな

>>590
つーても自民の憲法改正案も
現行憲法の修正にすぎないじゃない

>>619
別荘買えよ
インフレでは苦もなく買える。

>>607
金持ちがそんな体たらくだから生活必需品が値上がることに

金持ちは遣って遣って遣いまくれ
景気回復の途はそれしか無い

>>615
ハードル低くするとこっそりろくでもないのが通る
変える必要ない

>>621
福岡はアンチ民主に改宗したんじゃ

オマエらよくわかってないけど
財務省なんて法律一本で世の中から消えるんだぜ

マスコミは選挙の当確発表のシステムちゃんと発表しろ
選挙に関わった事なければ開票率０％で当確とか理解できないぞ
開票はまず山分け、候補者比例だと党事に仕分けする（仕分けした票が山のように積まれるから山分け）
それで明らかに差があると開票率０でも当確が打てる
正式な得票はその後枚数数える機械にかけて発表される仕組み
今回の得票率低いの政治のせいにしてるがマスコミのせいだろ、民主党の前にお前らがまず反省しろ！

>>625
すでに安倍憎しで日銀信者になった人間は多数見かけるが

>>338
2009総選挙に、河野洋平後継の神奈川17区に
安倍ちゃん首相秘書官ぶつけて、共倒れにさせたから
河野家自体に　思想信条上からの想いはありそうだ

>>622
いったん総理やれば総理がやめた時点で終わった人間だよ
安倍はかなり特殊なほう

>>630
自民も同じように憎んでる

>>615
嫌なら対案を出せ，という主張って，
現状維持が良い層からの批判に対する反論たりえないんだよね

>>631
国税切り離す歳入庁に反対しているのは自民なんだがw

野田に関しちゃ、選挙管理委員会役員を会社役員と書いて献金もらってたことや、
弟の市議から市の税金を、何故か野田の秘書と同じ住所に存在する会社に迂回して野田の選挙資金に回させていた事を誰か国会で突っ込んでくれないかな
しかも、市の方の税金の用途は市勢調査なのに、それを野田弟が依頼した会社（野田秘書と同じ住所）は、
登記をみても工業美術や写真修正で、リサーチや統計などの市勢調査と全く関係ない会社という

>>629
オマエの発想は

　　GHQの方が日本国民より信用できる

って言ってるようなものなんだよゴミ犬

金の回り道になぜ土建業を選ぶのか
それが疑問
介護だの福祉だの、それらこそが高齢化社会で優遇されるべき領域

>>636
なるほど了解ｗ

土地はダメ。衣食住に絡むから
くだらない物を遊びで買いまくらないと

>>577
民団工作員さん、お疲れ様っす！
差し入れっす！
..　　　　　　　　　 　　＿
　　　　　　　　　　 　｜｜
　　　　　　　　　　 　ﾉ￣ヽ
..　　　　　　　　　　ﾉ..　　 ヽ
　　　　　　　　　　ﾉ.　　　　ヽ
　　　∧_∧　　　｜＿＿＿｜
　 <丶｀∀´>丿　‖ｳﾘﾅﾐﾝ‖
.　 ノ/　 /　　　　‖　Ｃ　　‖
　　ノ￣ゝ　　　　￣￣￣￣

>>638
ていうか財務省設置法を廃止したら終わりなのよ

増税前に買いたい物は岩波文庫の美装ケース入りシリーズくらいだな…。車はその時々の景気対策やら何やらがあるから、駆け込もうとは思わない。

>>610
というか野田の選挙区の結果見たけどすぐ隣の選挙区とは傾向がかなり違う
ような…
それに憲法改正はまだ急ぐ必要はないと思う

タックルでヨシミが紹介された時に「ありがとうございます」って言ってた
当選お礼ってどこまでおkだっけ？

>>626
ろくでもない修正案だけどな
>>640
このロジックに呑み込まれてはいけない
大衆操作で治安維持法じみたのがサクサク通るからね

>>631
法律一本で財務省は消せても、政治家に財政再建の具体案を作る能力がない以上、第二の財務省が生まれるだけ。

各省の設置法すべて廃止して政令マターにしちまえよめんどくさいから

>>640
議員の３分の２が賛成した案の方が２分の１が賛成した案より信用できるというだけだろ。

今後はフジ以外のゴミは勿論
似非文化人個人にもデモや凱旋かけた方が良さそうだな

野田総理の弟って市議ってマジ？

>>650
> >>631
> 法律一本で財務省は消せても、政治家に財政再建の具体案を作る能力がない

ブレーンなんていくらでも居るし

進次郎すげえな〜
自民党の未来は明るい。

>>601
民主はソフトランディングするバランスを取ったマイルドな変革を指向していた訳で、左右の妥協としては
悪くない政治的合作だった
対するものが右派であるとすれば、弱者連合の左派がこれを橋頭堡として自派の要求を入れさせるという
形は悪いものでは無かったのに、ある時点から我慢出来なくなった
それは小沢排除を民主主流派が画策してからということになるが、それでも我慢して敵対すべきでは
なかった
民主を潰した結果、政権を奪取したのは右派の自民であり、左派は生来の内ゲバ体質というか、理性より
感情が先に立つ体質により自らの首を絞めた
民主を消したとホルホルしている左派は、自らに死刑宣告を下したに等しいことを理解出来ていない
今後、自民の主導により日本国は大胆なモデルチェンジを敢行する
旧来の左派と称される勢力は、消滅に近い状態へ追いやられるだろう

>>644
つまんない奴

>>640

どちらも信用しない。
徹底的に性悪説に立ってシステムを構築する。
これが結果的に善果をもたらす。

何が適切かそうでないかは、各政党の案をみて有権者の多数が判断し信託するのが道理だ。

>>649
ろくでもないかろくでもなくないかは置いといて，
自民の悲願である自主憲法たり得てないということが言いたい。

>>652
国民の60％が賛成しているのに
議員の40％が反対したら憲法改正しちゃイカンとオマエは言ってるわけだが

バカ？

過半数で改憲発議はおかしい。議員なんて、国民がやらせているだけだ。そんな小間使いに発議権なんて与えられない

313 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2012/12/17(月) 19:36:38.95 ID:jpLJ4vlM
安住が当選した理由
これじゃあ通るよなｗｗｗｗｗ
↓
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 13:10:23.14 ID:/+UD1fxl0
地元紙によると石巻の開票機が５台のうち４台動かなかったそうだ
内小選挙区用３台は読み取り機とパソコンを繋ぐコードの接続が不十分だった
比例用１台は操作ミスで作動せず。最大４０分作動しない間、５区の投票権は
市職員約２００人が手作業で候補者別に振り分けた


ホントかね？

>>645
自民党内で野田菅一派の台頭が再現されるだけだな。
今の安部ちゃんに反旗をくつがせば、
あなたが総理や大臣になれますよって。

小沢も鳩山もいなくなって、
管は敗れて、比例でギリギリ･･･
民主の寿命も長くはないかも。

次の党首はモナ男とも言われているしｗ

次の選挙では１ケタ落ちの可能性もｗｗ

>>627
別荘というような優雅なものは別にいいです＾＾；
あまり明るくない未来が日本に訪れても、自家製野菜ぐらいはお腹いっぱい食べられるという小市民な発想です。

>>628
お金なんてないですよ。蝙蝠ちゃんさんこそお国の為に使ってあげて！
私は自分と家族さえ良ければいい自己中な人間なので。。。

平沢ｗｗ

>>663
じゃあ誰が発議するんだよキチガイ

>>641
田舎では土建業は福祉だよ。
土建でしか飯が食えない人種ばかり。

ちなみにマスコミ報道で当確知るのは接戦以外には無い
開票所ごとに誰か行かしてるから山みれば落ちた事分かる
連絡入れにくいのでマスコミ報道で先に知ることはあるがｗ

やっぱりな

【衆院選】「大敗は 鳩山逃げるな！の叱咤激励だ」鳩山元総理の参院選出馬示唆に嘉田代表「うちとは関係ありません」★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1343861550/l50

>>608
ヒトラーを支持したのは女性、主婦も多かったとか。
Ｂ層の類。

しまった　実況はあかんな

ヒトラーはイケメンだったしね

私的意見としては、96条より一票の格差を撤廃が先だな

>>676
それやると都市政党が生まれて地方が死ぬ

>>672
現実になったらどうしてくれる

>>657
> 民主はソフトランディングするバランスを取ったマイルドな変革を指向していた訳で、左右の妥協としては
> 悪くない政治的合作だった

左右の妥協なんて考えた時点で失敗。
政治は妥協の技術というが、それは妥協していいときと悪いときを的確に見極める能力を前提とする。

>>676
憲法と判例を一緒にするなよ池沼

>>652
野党だから反対、自民案だから反対、保守の提案だから反対

そういう政党が存在しない場合のみ有効な話だな、それ
実際はただの機能不全をうむだけ

国民と国益を守るための憲法が、極東情勢の激変とともに使えないものになっているし、
その他の人権に係る条文条項だって古くさくなっているのだから変えるのに躊躇はまったくない。

まずは軟性化だ。

>>667
歳食って管理できなくなったところで外国人に安く買い叩かれるのがオチ

渡辺臭、評論家やってんじゃねえよ

>>674
そういう時には

第46回衆議院総選挙総合スレ 1426
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1355675030/

まだ、300以上残っている

>>662
当たり前だろ。ろくでもない案をはじくのが議員の仕事だからな。

比例復活によって、事実上選挙区ごとの代表者の人数が変わる（惜敗率によるけど、
中選挙区ができる）ことによる、地域ごとの代表者の数の不公平もでかい。

選挙民の知恵として、惜敗率を上げて、地域からの代表を2人したほうがいいという
戦略的投票をしたほうがいい。

>>679
部分を取るなバカ
NG

96条改正には俺も慎重な立場だが、国民の過半数が改憲を望んでいるわけだし、
改憲の敷居は低くすべきだな
ただ、衆参とも過半数でオッケーはやりすぎ

>>686
ろくでもあるかろくでもないかの最終判断は国民がするんだが

バカ？

細野の後援会会長が田中角栄の最後の秘書だった朝賀昭（69歳）なんだよ
小沢とは40年来のマブダチ
朝賀昭と佐藤あつ子（越山会の女王の異名をとった佐藤昭子と田中角栄の実の娘）が、
小沢と細野を結びつけてる鉄の岩盤
小沢も細野が代表なら協力するよ

>>680
判例って？

>>682
極東情勢か・・・・
選挙前のタイミングが怪しい

>>692
裁判所の判決のアーカイブ

ネット右翼のお約束として
「郵便ポストが赤いのも悪の秘密結社ニッキョーソのせいである」
というのがあるけど

ニッキョーソは「君が代を歌わない」などではなく

「政党は、相互牽制させるべきで、一党独裁に近づけてはいけない
　与野党伯仲が　国民にとって一番善政になる」

と、公民に時間にしつこいくらい、子供に政治のイロハを
教えるべきではないか？

自公２/３になってしまったのも。郵便ポストが赤いのも
悪の秘密結社ニッキョーソの責任だ！

新規に参入を考えてる国の意向は無視しますｗ

【貿易】TPPめぐり国民が知らぬ間に起こっていること (PRESIDENT)［12/12/16］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1355707472/

小沢マニフェストを信じて前回衆院選を民主党に投票したのも、B層だけどな
小沢自身、B層狙い撃ちの選挙戦略を小泉以降勉強してたしな

>>681
全会一致の法案なんて全然珍しくないぞ。

>>691
今の民主党に残った面子を見ればそんなことは夢物語に過ぎない
小選挙区での当選もアレな面子ばかり

何か今後の国会での野党の答弁大物議員がかなり落選してしまったせいかかなり
つまらなくなりそうな感じがする
特に左派系が少なくなってしまっただけに
というか今回の選挙左派系が軒並み落選していると感じるのは気のせい？

大体、多数決で多いほうが正しいなんてのは幻想であって
数の多寡と善悪は何の関係もない。

>>682
改憲のハードルが低くなるという事は

非常に極端な話だが、呼吸をするのも禁止
なんて案まで簡単に通りやすくなってしまう危険性がはらんでいる
という事

>>535

菅前総理は逮捕されるんじゃないかと思う。

そして「自民党政権なら原発事故は起こらなかった」ということにするんじゃないか？

>>702
発想の安っぽさが、いかにもジャパニーズ左翼脳

>>702
「呼吸するのも禁止」などという憲法が国民の過半数の指示を得ると思ってるわけ？　オマエ

改憲反対のバカとインタゲ反対のバカって、なんでこう極論しか言わねえんだ
頭悪すぎ

改憲のハードルが低くなるという事は

国民を信用してないのはよく分かった
そこが負ける原因だよ

>>690
最終判断の前の審査の話でしょ。重要な変更について特別に
高い基準を設定するのは不合理でない。

要するに、96条改正といっても、
どこをどう改正するのかは各政党不明確な訳だね

こういう曖昧議論、新聞でもよくあったけど

>>704
極端な話だが、可能性はゼロではない
耐えず最悪のパターンを想定しなければならん
大体お前のその発想で油断させる手口で人々が騙されてしまうのだ

>>610
豚の得票数見るとわかるよ
どう見ても創価のフルスロットルの援護受けてる

陰謀論、極論、コクシガーの三点セットを持ち出さなければ
現行憲法を擁護することができないという状態じたい、
ニューディーラーたちの理想がとうに頓挫している現実を示唆しているね。

>>700
ガラパゴス左翼が衰退するのは当たり前

>>710

今回の解散は、豚の命乞いと引き替えなんだよね。反吐が出る。

>>709
北朝鮮とかの方がオマエには住みやすそうだなｗ

>>706
日本人には法、法律は借り物だから、
お勉強する必要がある。

改憲されると、今年の官邸前の反原発デモも、
「公共の利害に反するから解散しなさい」てこともあり得る。

野田は、早期解散しないと、首相の身で証人喚問に立たされるからな
見逃してもらえるのと引き換えの、急遽解散だろ

>>703
というか小沢さんの政治と金に関する疑惑以上に追求される可能性が高いと思う
このことを考えるといっそのこと引退した方がいいような感じがするのだが

>>707
だから過剰に高いハードルは
国民意思に反する危険があるわけよ

ハードルは高すぎても低すぎてもダメなの

分かった？
バカ

マスコミが政権交代選挙と大騒ぎした93年の選挙も当時としては投票率が
過去最低だということを自民大勝で文句言う連中は理解してるのか？

>>716
橋下とか簡単にやりそう。

>>710
創価以前に藤田は自民票すらまとめきれていない
その証拠にあの前回選挙よりも1万3,000票も減

野田に誰も文句言わないのは
民主党は２００億ぐらい持ってるから
落選した議員も４年間は高給生活が保証されていることにある。

>>704-705
だから「非常に極端な話」と言った
しかし「現実は小説より奇なり」とも言われている
可能性はゼロではない
>>709を繰り返すが最悪のパターンは想定しなければならない

>>618
調べられると腹が痛くなる(笑)

まあともかく、次の民主党代表は参議院での惨敗で辞めるのが既定路線だからな
民主の改選議席は60だけど、自民の逆襲に加えて維新やみんなの台頭があるから
20も残れば奇跡的なぐらいだろう。どうあがいても辞めなきゃいけないレベルの
惨敗になるのは確定的

今衆院選のデータちびちびと眺めているが
小沢の得票率が5割切ってることに愕然とした
これじゃ負けるわな

.
　　インフレ率は高すぎても低すぎてもダメ
　　改憲のハードルは高すぎても低すぎてもダメ

なんでこんな簡単なことが分からないバカが
こんなに数多く生息してるんだ

ここはバカの国か

まあ、参加表明が遅ければ遅いほど不利な条件で参加というのを呑まされるだけの話だな
TPP参加反対を叫んでいたのに喝采を送っていたのが土壇場で追い込まれて参加表明、
結果は最悪の事態という訳だ
決断出来ない日本国らしい末路だ

>>723

そんなトリクルダウンは起きないぜ。

>>723
多分、党勢回復のために使ってマイナス効果というオチ

>>570
国民投票があるから形式的にも実質的にも軟性憲法にはならない。

　
安倍新政権は「また失敗する」可能性も高いが
「改心して全く別人になる」というパターンに希望を持ちたい。

>>710
驚いたことに、野田は2009年の衆院選より票を伸ばしているｗ
やっぱり公明票だろ。

http://go2senkyo.com/precinct/2012120552330.html
第46回衆議院議員選挙

野田 佳彦　163334

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C%E7%AC%AC4%E5%8C%BA

第45回衆議院議員総選挙　千葉県第4区

当日有権者数：487,837人　最終投票率：63.13%（前回比：%）
当落 候補者名 年齢 所属党派 新旧別 得票数 得票率 推薦・支持 比例重複
当 野田佳彦 52 民主党 前 162,153票 53.6% 国民新党 ○

宮崎哲弥は橋下の友達だけど
叩いてるな

軟性化というのは　保守主義に反する


保守主義というのは　得体の知れない新兵器より

使い慣れて、バグ出しが終わって、有効性も「実証済み」の
こなれた道具のよさを認めるということ

大陸式の、全部取り替えは、バグが含まれていたら取り返しがつかない

アメ公憲法は、憲法９条という、ワイパーがいかれているが
それ以外は、まずます快調に走っているのだから

得体の知れない憲法に、全取替えするのは「革新的」で保守ではない

2/3が高すぎるとも思わない
1/2なんて低すぎる

>>719
全会一致ですら珍しくないんだから、３分の２は過剰に高いわけじゃ無い。

そもそも選挙制度次第で簡単に達成できることが示されたばかりだ。

つまるところ、左翼は日本国民を信頼していないのだ。人にもよるんだろうが。

維新の会は近々 分裂@TVタックル

コテネトウヨ氏はブレないなｗ

>>729
TPPはブロック経済だから
自由貿易でアジアの成長を取り込むためには、参加しない方がいいんだよ。

つか単純に政権変わる度に憲法変える訳にもイカンっちゅう事だろ。
ま、そういう意味で2/3というハードル自体は妥当だと思うけどね。
問題は規定その物より日本の政治文化なんじゃないの？
そういう意味じゃ三党合意みたいな形はアリなんだけど、これはいかにもスジが悪いからね。
基本的には総選挙でハッキリ民意が示された物に関しては野党も協力するというのがよろしいんじゃないかと。
憲法改正については安倍ちゃんはその中身をちゃんと言わないからダメだけどね。
日米安保に基き、例え地球の裏側であってもアメリカにお供しますとハッキリ本音を言わないと。
それで国民が賛成するならまぁしゃあないよな。
俺もいよいよ日本脱出を本気で考えなきゃならんけど。

>>378
自衛隊そのままで、ジュネーブ協定（捕虜の待遇）大丈夫だよ
http://www.mod.go.jp/j/presiding/treaty/geneva/geneva3.html

イラク特措法の政府答弁（と、ヒゲの隊長佐藤正久参院議員の法理解と、
説明受けた安倍ちゃんの軍ヲタ知識／国際法理解）がめちゃくちゃだっただけ

>>694
リスクが少ないものから改正していくことは比較では無い

>>740
タックルで言ってることって当たったことあるのか？ｗ

>>739
そもそも俺は人間の頭というものを信頼してない。

小沢　一郎　未来　前　78,057(45.5%)
藤原　　崇　 自民　新　47,887(27.9%)
及川　敏章　民主　新　28,593(16.6%)
高橋　綱記　共産　新　17,033(9.9%)

頑張れば小沢落とせたのかな

NHKや新聞なんかの街の声を見ると国民を信用できないのは仕方ない

>>742
オマエのいい悪いの意見を受けて政府が判断する訳じゃない

>>746
いや、これは「あなたは100年以内に死にます」と同じレベルの話だろう。

>>739
人間は愚かが原点でしょ。

>>747
GHQの頭は信じるのに？ｗ

バカで愚鈍な国民をエリートな俺たちが先導していくのが左翼思想何だから仕方がない

>>734
無名よりも悪名ということかな
野田なんて首相になるまで知らなかった人間も多かろう

>>749
国民が信用出来ない奴は北朝鮮とかに行けってんだよカス

民主主義ってのは国民を信じるところから始まるんだよ糞野郎

TPPには中国、インド、インドネシアが参加してないので
アジアの成長を取り込めないんだよな

「人間なんて」っつう一般論じゃなくて

７０年前のニューディーラー＞日本猿　というのが護憲原理教の思想ですな

　
日本には改正にしくに憲法が必要じゃないか。

アメリカとかイギリスのような立派な国は、憲法（とされているもの）に
本当に魂がこもってるからな。

一方で、日本人には精神なんてないので、物理的に縛る必要がある。
それが「改正しにくい憲法」に相当する。

まあ、精神病患者を檻につないでおくのと一緒ですな。
でないと、バカな癖に暴走しちゃうからな、石原慎太郎を想像してもらうとちょうどよい。

>>724
極端な話は、例にはならない。覚えておくといい

>>729
そもそもルール決めには、誘われた時点で既に参加できなかったからね

>>738
国会はあくまでプロレスの場であって、全会一致ってのは駆け引きで相応の代償を支払ってのものだからな
何というか、君は純粋だね

>>739
「信頼」の定義による。
自分の言ってることは正しいんだからいつか理解してくれる。
自分が正しくても正しくなくても、国民の判断だから正しいに違いないとみなす。
どちらも「信頼」。

なんで選挙の意味もわかってないキチガイサヨクが

選挙スレに居るんだよ

>>748
まあさすがに無理じゃない
自民か民主かどっちかが出なかったとしたら小沢がその分の票とって５割以上
行ってただろうし

>>753
アメリカ人にはフェアネスの感性があるが
日本人にはない。
神様に見られている感覚がないから、隙あらばいくらでも悪人になれる。
だから、信用できない。

信用するしないじゃなくて、能力的限界ってことじゃないか

>>740
珍太郎グループと橋下グループか
珍太郎グループは自民党に行ってほしい
安倍がおかえりなさいと歓迎する

>>761
野田「藤原信頼がどうしたって？」

>>764
だったらアメリカに行けよゴミ野郎

だから国民投票に物凄い殺気立ってでもでも抵抗するわけだ

>>747
その判断、「信頼」という概念も人間の脳が作り出した幻想でしかないな。

>>753
GHQの頭も信じてないよ。

重要な法律の変更について議員の３分の２の賛成を要求するのは
不合理でないというだけ。

まぁ、３分の２は行き過ぎだと思うけどね
まかり間違ったファシズムが通ると、元に戻すのにも３分の２が必要となるしね

昨日、沖縄が特殊の書き込みがあったが、岩手、宮城、福島も特殊。
全国でも最低水準の雇用情勢だったのが、
不幸なことに震災をきっかけに、一気に仕事はあるの状況となり、
経済状況も非製造業を中心に堅調であり続いている特殊要因があるが、雇用条件面への方向性になりつつある。
寒さ、暑さも経済の追い風になった。
それゆえ、自民の労働政策への不信感も垣間見えた。
岩手3区の結果はその典型例かと。
福島5区のNHK出口調査の政党支持率自民が25%なのに、民主が24%。
自民国会議員が多いいわきのこの出口調査はビックリした。

ヤフコメのコメントを見ていると、自民は単独過半数をとったら公明党をきれという意見に賛同が多数
憲法改正を支持しているのに、その中身についてはあまり知らないんだろうなって思う

個人的には改正の発議すら神聖不可侵なものにするのはいかがかと思うけど

振り込め詐欺などという幼稚な手口にほいほい引っかかるので大半の日本人は他人を信用してますよ。

>>771
なるほど了解

３分の２はまったく不合理だけどね　不毛だからこれ以上同じことは書かない　寝る

>>760
東日本震災
は極端な話だが起こってしまった
起こってはいけないものだがね

.
　　　　少数のエリートの判断より
　　　　多数の大衆の判断のほうがマシである

これが近代社会、民主主義の原点

違うっていうならなぜ中世が終わったのか、歴史から学び直せ

左翼が言う当時の国民云々もあくまで当時の国民は経済成長を優先したという
話だけで未来永久に憲法を維持することを望んだわけではないだろう

ちょっとまって、今四代目>>772がいいこと言った

>>768
俺は日本人だし、あなたみたいな人間を啓蒙して
より良い日本人を増やす使命があると思ってる。

>>771
だからさっきから言ってるように国民の６割が賛成してもそれが通らないってのが不合理じゃねえのか？

死ねよオマエ

日本がここまで酷い状況になったのは左翼の凄まじい経済オンチぶりが原因だと改めてわかった

３分の２は全く最終ラインじゃないんだけどね

それは投票が開催されるってだけだ

窓爺さんにしては民主主義の考え方は大陸的なんだな

>>746
政治家が民放のテレビ番組で発言したら普通はニュースで
「きょう収録されたテレビ朝日の番組で○○政調会長はこのように発言しました」と報じるが
ＴＶタックルの収録で発言したもの関しては元総理の発言でもニュースでは取り上げられない　　　　

>>739
いや、俺は右翼だが、自民党改憲案は、あれは卑怯だ

大学で、憲法を学ぶか、ある程度、法律をかじってないと

　「公共の福祉に反しない限り自由」　というバグをふさいだプログラムを

　「（自民党が勝手に決めた）公益・公秩序に反しない限り自由」という
　大穴のバグがあいたザル条項に変えた危険性は

専門家じゃないとわからない

つまり、国民に毒を盛っておいて

「国民は毒を見破れるよ！　国民を信じてないのか！」というのは

悪魔的な　詭弁だ　

つっか、保守だったら、何故　国民仲間をなぜそんなに裏切れるんだ？

　
「だったらアメリカに行け」とか「TPP反対」というのが左翼の浅はかさですね。

アメリカの精神は「普遍なる善なんだから世界中に広めるべし」というものだからな。
なるほど、アメリカの戦績やナチスドイツ、大日本帝国、ソビエト連邦が滅んだことからも
わりと説得力はある。次はTPPだが。

>>767

「面白うないのう」

民主党　2984万票→963万票
自民党　1881万票→1662万票
維新みんな未来合計　2090万票

これが真実。

内容がきちんと吟味されるなら大丈夫だと思うけどそうなるとも限らない
自民党の改憲案見ると信用しろというのが無理な話だ

>>780
片山虎も同じこと言ってたな
あの爺さんは落選以後、すごく好感が持たれる

>>785
ワシは英米派だが何か？

>>776
>３分の２はまったく不合理だけどね　

だったら衆議院の再議決の存在がおかしいって話になるしな。

>>773
自民党は東北で苦戦したのはこんな理由だったのか
次は宮城１区、２区や秋田や福島や山形の１区で議席を落としそう

>>788
サヨクも右翼もTPP反対だよw

まあでも国防の目的が国民の生命、財産を守る事であるのならば、
憲法９条と専守防衛の軍隊だけで充分。

他国に侵略したい、とかウヨ的なカッコのイイ戦争ゴッコがしたいというんであれば、
話は別だが。

まるで国民投票が存在しないかのような言説を取る

熊五郎は英語とスペイン語で書き込め。
俺は日本語しか読めないからうれしいｗ

でも安住や黄川田の選挙区って震災の被害がものすごかったけど当選したところ
を見るとそれなりに支持している人は多いのかな？

>>793
英米的に考えたら

.
　　　　少数のエリートの判断より
　　　　もう少し多めの複数の利害集団の判断のほうがマシである

という感じじゃないかな

>>753
窓爺がGHQを連発してるあたりで、現行憲法制定過程に関する認識が足りないことが分かる。

国民投票が存在しないかのような言説を取る

要は自信がないんだよ
暴れて殺気立っても阻止するのはそのため

当選議員の65％はTPP反対だとさ

>>777
それが同列に並ぶのか？ｗ
幼稚な極論発想は、中学卒業と同時に卒業しないと、あと引くぞ

>>764
そもそもアメリカは日本を「対等」とはみていないから
フェアネスもへったくれも無い

憲法改正にしてもTPPにしても中身の議論がないというのが一番恐ろしいｗ
改正賛成６割と言っても、どう変えるかというのはまた別問題だからね。

俺は窓爺の観点とは逆
国民投票は信用してない
議員側を信用したうえで３分の２は高すぎるハードルだという主張

>>801
もう少し本質的な議論したら？

>>771
どうでもいいが憲法は法律ではないぞ

まかり間違ったファシズムが勝手やらない為に縛るのが憲法とその変更を困難にする2/3じゃないのか

>>800
黄川田さんは同情票じゃないのかなー？

>>808
じゃあどうするんだよ
具体的に言ってみろ

それに改憲されちまったら
護憲（過去形）になっちまって
崩れ落ちる

>>811
> まかり間違ったファシズムが勝手やらない為に縛るのが憲法とその変更を困難にする2/3じゃないのか

憲法作ったサヨクGHQが、この憲法に指一本触れさせないようにしたのが３分の２なのね

憲法９条は改正しなくて良いんだよ
集団的自衛権云々なんかはアメリカの手先にならないために必要
安保の解釈で事を考えたら良い

一番イラナイのが非核３原則
サッサと破棄して核武装すべき

>>808
面白い観点だね
間接民主主義の効力を評価した上で96条改正賛成ってなかなか耳にしないな
いや、いっぱいいるのかもしれないけれどあまり声が大きくないね
国民主権論か国民不信論になりがち

>>809
いや、議論ふっかけたり難癖つけてるつもりはないよ
ただ民主主義に対する発想が興味深かったんで

国民国家の民主主義は社会的指導者層の交代可能性の担保。

日本人はすぐに一色に染まるから
国民投票も危険。
それなら、在日外国人にも参政権与えた方がまだましだろう。

一番イラナイのが非核３原則
既にアウチな可能性が非常に高いけど

>>778
そもそも法の支配の観念に立つ現行憲法は、多数者から少数者の人権侵害を守るところにその真髄があるわけだが。

>>817
んなもんすべてフィクションなんだからさ

どのフィクションがいちばん良さげかって話だろ

>>819
やっぱチョンか

>>799

君は、今「日本語」と言われてるものが「アジア訛りの英語」であることを知った方がいい。

自由、権利、議会、政府、労働、建築・・・
ほとんどの日本語は英語の「当て字」のようなものである。

>>820
もう既にそこらじゅうセシウムだらけなので要らないかもね。

反日チョンからすれば今の憲法のままの方がいいに決まってるからなｗ

国民投票に持ち込まれたら圧倒的不利を実は自覚している
だから終着点が３分の２であるかのような言説を取る

投票率云々言う奴は同じく過去最低の投票率で多党分立だった1993年の
総選挙でもそう言ったのか聞きたいな

現行憲法で得してる奴ら

　　支那
　　朝鮮
　　アメリカ

現行憲法で損してる奴ら

　　日本
　　ASEAN

憲法を論じることは大切
社民や共産みたいに一言一句変えるなはおかしい
社民でも辻元や阿部のように逃げ出した人間は柔軟
おたかさんやミズポは頭が硬すぎる
共産は論外

憲法改正は来年の参議院選挙後でいいと思う
でもみんなや維新がそこそこ実力があるのを見るとこれからは選挙協力等が
大事になってくると思う

まかり間違って志位和夫が総理大臣になっても好き勝手させないように縛るのが憲法

>>811
んなことはないよ
次の参議院選で自民党が勝ち、憲法改正のために維新の力が必要で、
珍太郎を首班指名したらどうする？(´・ω・｀)
硬性憲法で一回改訂打ったら、同じことを左派が出来なきゃ極右憲法のままだぜ

３分の２はまだ最後から２番目の手順よ？

11月16日（金）　府市統合本部会議出席
11月17日（土）　公務日程なし
11月18日（日）　公務日程なし
11月19日（月）　公務日程なし
11月20日（火）　1日働いた唯一の日
11月21日（水）　公務日程なし
11月22日（木）　関西広域連合議会出席
11月23日（金）　公務日程なし
11月24日（土）　公務日程なし
11月25日（日）　公務日程なし
11月26日（月）　公務日程なし
11月27日（火）　公務日程なし
11月28日（水）　公務日程なし
11月29日（木）　夕方に2時間ほどちょろっと公務
11月30日（金）　午前中に2時間ほどちょろっと公務
12月1日（土）　 公務日程なし
12月2日（日）　 公務日程なし
12月3日（月）　 公務日程なし
12月4日（火）　 公務日程なし
12月5日（水）　 公務日程なし
12月6日（木） 　公務日程なし
12月7日（金） 　公務日程なし
12月8日（土） 　公務日程なし
12月9日（日） 　公務日程なし 　
12月10日（月）　午前10時半から1時間半ほどちょろっと公務
12月11日（火）　公務日程なし
12月12日（水） 公務日程なし
12月13日（木） 公務日程なし
12月14日（金） 公務日程なし
12月15日（土） 公務日程なし
12月16日（日） 公務日程なし
12月17日（月） 公務日程なし
12月18日（火） 第2回大阪駅周辺地域部会

左翼は改憲論議になると、九条しか見えなくなる
もっと優先的に改憲の必要があるものは他にあるのにね
ジャパニーズ左翼が幼稚である顕著な面の一つだね

橋下サボりすぎｗ

>>836
具体的に何条？

「まかり間違って」とか言ってあり得ない想定をしてるバカども

こいつらはビジネスセンスが全くない

>>833
速攻で公明が連立解消。
次回総選挙で自民は消滅。

>>787
その通り。
本質をごまかした、まやかしにすぎない。

>>833
自民党のハト派が逃げ出す
その前に珍太郎内閣はマスコミも叩きそう

熊五郎にとっては標準語＝アメリカなんだｗ

確かに小選挙区で政権交代が劇的に可能な制度になった以上、
憲法改正発議に3分の2が必要であることの評価は変わりそうだね

政権交代がしにくくなるように与党が固定しうるような改憲が行われた場合に
それをどのように対抗するべきか、とか

九条をおとりに使って社共がそれに釣られれば、
まともな議論にならないからあっさり改憲できそうなのがなあ

>>833
逆もまた真
高いハードルを越えてまで乗り越えた結果があるとすれば、それは総意として望んだ結果ということで仕方無いだろう
高い鉄柵を乗り越えてまでやる集団自殺はどうあっても止める方法が無い

憲法改正の国民投票の際には
ものすごい議論が巻き起こるわけよ

その時にヘンな改正だとバレたら蹴られる
改正案あぼーん

そんだけのことじゃん

>>664
ミジンコにミドリムシぶつけてきた他陣営がクソだっただけ

>>836
つーか、日本国憲法で異質なのは９条と96条だけでしょ
他は改正する必要ないほどマトモ

実際増税だって与野党合意で出来てる訳だからね。
憲法改正だって2/3はそれ程高いハードルではないと思うけどなぁ。
むしろバカ勝ちした与党がその勢いで一気に改正しちゃうかも知れないと考えたら2/3でも低過ぎると言えん事もないしね。
俺は未だ小選挙区制派だけど、これだけ振れ幅が大きいとその辺が最大の不安材料だわ。

３分の２は最後の戦いではありませんよ
最後の戦いは国民投票ですよ
戦場を間違えてるな
カレーで張ってたアホナチス

>>664
トラブルが起きてテンパってさらにハチャメチャにしちゃったような展開だな

>>849
前文が酷い

想定外の事態が起きないと想定する経営者のもたらしたものが電源喪失

民主が叩かれるより、自民が叩かれてるほうが面白いな

ってことは自民が政権でいいってことになるな、うーん・・・ｗ

>>843
それは間違っているな
熊にとってアメリカの朝の挨拶は「オハイオ」だから

>>850
そうだね
高すぎるか、あるいは低すぎるか、そのどっちかの気がする

>>840
公明党にそんな度胸があるんです？

>>842
今の自民党にハト派なんているのか？
オールタカ派みたいに見えるが　

>>854
電源喪失は想定できる

しかし共産党が政権を取るのは想定できない


バカ？

>>829
ここに好き放題書ける窓爺も憲法に守られているからこそなんだが。

桜井よし子やさつきが話してたが憲法は権利の羅列だらけで
義務が三大義務しかないのはおかしいな
忠誠を誓うという他国の憲法同様の条文も設けるべき

>>829
憲法がなければ、尖閣問題や竹島でも
すぐにカッとなる国民性だから
軍事衝突し
沖縄や対馬を失ってたかもしれない。
君が嫌いなアメリカ人が助けなければな。

だから、改憲派がアメリカを批判しつつアメリカに甘えてるんだよ。
親離れできないニートと同じ。

>>846
ファシズムというのは詐欺師しか成し得ないという意味を君は理解していない
詐欺は気づくまで時間がかかるから成立する

安倍ちゃんは参院選終わるまで、大人しく経済に専念するんじゃなかったのか。

なんで初日から憲法改正なんて飯の種にもならないような事に言及するんだ。

>>861
言論の自由を制限する憲法改正にはワシは反対だが何か？

バカ？

>>815
つうか、窓はおかしいとおもわないのか？

サラ金にサラ金規制法を起草させたり
泥棒に刑法を起草させたり

政治家に、政治家の収賄を規制する政治資金規正法を起草させたり
政治家に、政治家の権力乱用を規制する憲法を起草させたら
=====================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

バグだらけ、穴だらけのザル法にするにきまってるだろう？！

---------------
大人は、大家や社長や、政治家が

「借家契約、雇用契約、憲法を。変更したいんだ」と言い出したら

「手間かけて、変えるからには。大家/社長/政治家に有利に
=======================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　店子/社員/国民に不利に改悪するんだろうな」と

警戒するのが、普通の大人じゃないか

アメリカ憲法を変える！なんて　
「愛国心につけこむいつもの騙しテクニック」の可能性が高いよ

自分にメリットがあるからやるんだ

メリットとは、国家主権の簒奪　つまり北朝鮮労働党やナチ党みたいに
自民党が　国民から、国の主権を　横取りしたい、

そういう、乗っ取り願望じゃねえの？
自民は。民主より、頭いいけど、その分国民を舐めているからな

さっそくアベちゃんもやらかしたなw

きょうの四代目はなんか言葉がキレてるな
彼のことはそこまで昔から知らないけれど
案外憲法議論とか大枠の民主主義論が強いのかな

だいたい改正案の中身がよければ3分の２でも通るだろうに。

おいおい戦場を間違えるなよ
ノルマンディから侵入許したじゃねえか
ロンメル将軍は分かってたようだがな

>>867
妄想に付き合ってるヒマねえんだよカス

>>868
え、どこでポンポン漏らしたん

>>865
しかも公明との連立協議の前だからな。

>>870
たとえば参議院の権限を縮小する憲法改正案が参議院の３分の２取れるか？

考えろカス

　
アメリカっていうのは宗教大国なんですよ。
まさに「神の国」ですな。

日本人も当然、神に仕えるべきですが、無神論の社会主義者が統治するくらいなら
「せめて神に使えてるアメリカや官僚の言うことに従ってる方がマシ」っていうのが
おおよその民意でしょよ。

>>844
小選挙区制により2/3の議席を獲得することが現実に容易になったがために、皮肉なことに尚更、96条の改正の必要性が乏しくなった面がある。

>>838
例えば51条


昔は、わざわざ説明しなくても話が通じる奴が一人はいたのになあ…

まあ確かに護憲（過去系）になったら
ボッコクソに叩かれるだろうな
目標失うわけだから

>>875
民意がそうなら、できるでしょ。

>>862
そこが素晴らしいとなぜ思えないのか
義務の羅列なんか意味をなさないよ
逃げ出したい奴にまで戦争に参加せよというのはグローバルな時代にはナンセンス

オレはコテネトウヨ氏の立場を取るので、反論は彼に全権移譲して録画した清盛を見るのに全力で対処する

>>858

公明にはなくても層化にはある。
教団の論理と政党の論理は違う。

試しにいっぺん９条だけ柔らかく変える改正案を法案として出してみればいいんじゃないの？
案外普通に通るんじゃないか？
自衛隊の存在自体はほとんどの政党が認めてるんだから。

公共事業中心なら反対 補正予算案=維新 松野

http://sankei.jp.msn.com/smp/politics/news/121217/stt12121721010017-s.htm

>>878
51条改正はダメだろ

つくづく人間というものは同じ価値観を前提としてないと
議論すら成立できないものなのだな。

　
一応、もっとも伝統的かつメジャーな民意というのが
「アメリカと官僚に任せるから金をくれ」ではないか。

もう共産党が2/3握って
日本国憲法第１章まるごと削除でいいよ

渡部周＠TVタックル
「民主党がおかしくなったのは菅前首相が参院選前に消費税のことを言及してから！」

>>849
本当に異質なのは、９条２項のみ。

229 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 21:49:49.93 ID:MaD0cPEZ
参院選までは予算と日銀総裁選びと三党合意の履行で手一杯だから
憲法改正とか外交安全保障関係を弄る余裕なんて無いよ

230 名前：無党派さん[] 投稿日：2012/12/17(月) 21:51:52.72 ID:RxBz7n1u
>>229
そうだよなあ。憲法だの尖閣に構造物云々はネトウヨ向けのパフォーマンスだろう。

情けないな

■嘉田由紀子・日本未来の党代表

知事と国会議員を兼務できないのは戦後、地方自治法をアメリカから
輸入したから。フランスはもともと兼務が大前提。ドイツも（含め）ヨーロッパ型は
地方の知事や市長が参議院を兼務するのは当然です。地方の声があがるから、政策も実行力のあるものができる。

今回、（日本維新の会代表代行の）橋下（徹）さんが「参議院との兼務を法律改正せえ」と（言った）。
橋下さんと一緒に訴えていきたい。滋賀県民のみなさんに理解してほしいのは、
県をおざなりにしているのではなく、よりよい県政をやるために提案をする。

無駄遣い、縦割り、効率の悪い行政を押しつけられている。
（橋下さんとは）今までも関西広域連合でずっと一緒にやってきた。
（国政でも）共同行動をとることは十分にある。

http://www.asahi.com/politics/update/1217/OSK201212170078.html

すぐに叩きモードになってるなｗ

>>879
その前にTPPで炎上してまた放り投げの可能性もある。

79条２項とかは改正したいね

>>890
菅は除名されるんじゃないの？

>>878
免責特権を改憲で修正するという議論があるのかねえ。
あまり聞かないな。

俺様改憲案が通じないから
「話が通じない」というのは
いささか恥ずかしいことだよ。

３分の２、３分の２って一体何を言ってるのか不思議でしょうがない
国会だけで憲法は改正できないのに

憲法改正が簡単になったら、「天皇は日本国の象徴」を止めて「神聖にして侵すべからず」に変えるのも簡単になるし、また天皇制廃止も可能になるがｗ

>>880
バカかオマエ

>>890
自分だけ大臣になれなかったから、オザワガーの奉行たちとは違うな。

>>890
まあ、その通りだな。
お前は離党もしなかったが

>>877
国民による二回のハードルであったものが、死票を大量に生んでの大勢力獲得が容易になったので、
議論の浅いまま法案が通って、理解の薄いまま国民の判断に委ねることが可能という状況となった

>>890
それ、大手マスコミは、こっそりとしか言わないんじゃね。
今度の民主敗北でも。テレビ等、ほとんど見ないから
わからないが。

>>890
前原と一緒に殺小沢にトチ狂ったおまえが言うな。

>>900
国民がそう思うなら仕方ねえだろ

>>866
だったら、>>829のような言いぐさはないだろ。

>>808 >>817
憲法改正国民投票法には最低投票率規定は設けられなかった
つまり投票率がどれだけ低くても憲法改正国民投票そのものは無条件成立する
ダダ甘な制度
であるからには国会発議要件はそれなりに高くてかまわない

国会発議要件を引き下げる憲法改正をするなら同時に
憲法改正国民投票の成立・発効要件として最低投票率を設けるべき

現状ではたとえ投票率が５０％しかなくても
投票総数のうち過半数の賛成があればそれで憲法改正が成立する
つまり憲法改正国民投票有権者の４分の１だけの賛成でも
それで憲法改正になる

>>908
いみふ

>>901
ａｓｏ

　
気づけば、共産社民も合わせて一桁という世の中になったわけで
もう「護憲」なんて言ってるやつは相手にせんでいいだろ。

>>906
だから、殺小沢は菅1人の陰謀と言うオチにするための工作だろ？

>>909

> 国会発議要件を引き下げる憲法改正をするなら同時に
> 憲法改正国民投票の成立・発効要件として最低投票率を設けるべき

それは建設的な意見だ
賛成

所で、小沢一郎の話題が出ないが
終了したのか？政治家としては

初めて憲法改正やる時は、野党から「憲法改正解散しろ」になるだろうな。
無視して発議強硬したら、日本人の性質から考えて内容以前のレベルで否決される。
そして憲法改正は数十年先送りになる。

解散しても、自公がチョイ負け以上になって発議ができなくなる。

憲法改正反対は極左、みたいなわけのわからない風潮が出来ない限り難しいんとちゃいますか。よお知らんけど。

松原はすっかり元通りになったな。
比例復活した時は大汗かいて憔悴し切ってたから。

>>915
今候補者集めて反省会やってるらしいよ

共産党は
徳田球一のころから
改憲政党ですぜ

>>915
日銀人事で反対するかと思うと、うんざり。

>>913
選挙おわってから、そったら工作しても・・・

最低投票率なんて必要ないでしょ
憲法改正されたらだめだって危機感あるなら反対票入れるべきなんだから
棄権は信任扱いで何の問題も無い

>>922
甘いなあ

>>915
出てるよ。たまにだが
まあ、しばらくは何もできないでしょ
安倍ちゃんがやらかせば、すぐに出番はあるかもしれんが

>>900
どっちも変わりないよ
日本における天皇制は、平安の昔から象徴天皇だからな

>>890
正論だけど・・・おまいうですね。

　
「日本は独立国だから」とか言ってる連中に決定的に欠けてるのは
「本当に独立したらその瞬間アメリカと戦争状態になる」ということ。

こんな全土に米軍がいる独立国があるなら挙げてみろよｗ

>>918
了解です
>>920
うんざりな気持ちも分からない訳ではないが

>>907
天皇にまた戦争責任を負わせることがないようにするために、みんなで硬性憲法の日本国憲法を認めたのにｗ

>>927

> こんな全土に米軍がいる独立国があるなら挙げてみろよｗ

アメリカ

>>925
象徴といいつつゴリゴリ政治に介入して、島流しにされまくったのが事実ですがｗ

>>890
もはや菅に遠慮する必要がなくなった、ということか。

>>930
　
よし、言ったなお前、日本はアメリカだったことが判明

>>910
自分の書いた>>829の意味も分からんもうろく窓爺乙

>>923
だからそういうのを踏まえて国民は信用できないと言ってたわけなのだが

>>929
みんなが認めたんじゃねえんだがな

昭和憲法公布まで、日本国民の意見は何も聞かれてねえんだよ

>>744
国防軍にしないと「ウィーン条約」（ヒゲ発言ママ）でどうたらこうたら
というのはヒゲが自民改憲案にねじ込んだものだからね
それを安倍ちゃんも世耕もそのまま繰り返している

ドイツ基本法のように
軟性憲法の国も結構多いが

>>913
事実上、共産党以下の政党になっちまったからな。
小沢総理待望＝C総理待望みたいなもんだ。

　
実際、日本語（国語）よりも英語の時間の方が多いし

まあ結局、衆院での2/3獲得が容易であるという事態が明らかな状況下では
96条変えるまでも無く、かつてに比べると改正はずっと容易になってる
参院がハードルであるので、ここをどう考えるか次第だな

>>934
その意味とやらを書いてみろクズ

小選挙区制は日本に合わないね。
あまりに均質な社会だから、どうしたって一つの政党が総取りになる。

せめて得票率が投票者の過半数に満たない場合は
決選投票とすべきだね。変な野合も無くなるし。

何か障害あるのかな？

党議拘束にからむ憲法は、概ね憲法改正論が強いのは、憲法少しでもお勉強したら避けては通れないんだがなあ……

党議拘束は憲法違反だが、党議拘束を認める法律があり、実態に沿わないのは憲法側なので、改正が必要ってのは、少しでも憲法学んだら常識のレベル
もはやこういう話も通じなくなったのか

>>914
ナポレオン時代のフランスの国民投票も棄権だらけの中でほぼ満票ったらしいから、最低投票率は必要だね。
というか、それやったら「総有権者の半数以上の賛成」になるだろう。

>>915
彼は今回の選挙で多くの子分失ったし、
所属政党も少数野党だからもう駄目でしょう。

>>909
それは正しい認識だと思う。
現行憲法のままでも手続きが甘すぎる。

>>940
そんなに英語に自信があるなら当分英語でレスしてみろ

国民は信用できない


俺達エリートによって管理されるべし
なんだそれ？

>>936
>昭和憲法公布まで、日本国民の意見は何も聞かれてねえんだよ

そんなこといったら五箇条の御誓文も明治憲法もアウトですがなｗ
つまり日本には民主的につくられた憲法など一つも存在しないということになる。

　
嘉田が「維新と組んでもいい」みたいなこと言ってるらしいな。
だったら、選挙前に維新・みん党・小沢で組めよなー
TPP反対でもないんだろ

>>890

なべしゅう、安住ほか「おい、そこの復活銀バッジの菅直人、やきそばパン買って来い」

冷静に考えれば、天皇制っていらないな。
税金で養ってるという意味では生活保護者と何ら変わらん。

>>953
朝鮮人なんだろオマエ？

>>895
TPPはいずれ大炎上確実だね
消費増税法推進の泥を民主党がかぶって惨敗したように
今度はTPP推進の泥を自民党がかぶる

小沢さんねぇ。
まぁ今度という今度はさすがにピンチだねぇ。
何かもう政局とか権力闘争とか抜きで、正論マンとしてやって行けばそれなりの存在感はあるんじゃないの？

>>890
今になってそれを言うのか

　
共産社民の支持者に聞きたいんだが「１〜９条まで一気に削減」で妥協できない？

次スレたてるわ

>>872
妄想じゃないよ（ｗｗｗ

戦前、公務員は、国民の下僕の公僕などではなく

「我は陛下の名代にして、愚民の支配者、我の言葉は陛下の言葉
　我に逆らう者は　陛下に逆らう不忠者」と

支配者面して威張っていたし

戦前は、企業は労働争議になると、ヤクザを雇って労働者にけしかけ
ヤクザに派遣を依頼して、奴隷労働から逃げた労働者はヤクザにリンチされた

戦前は、体制批判すると、特高警察に捕まって、死ぬまで竹刀で拷問された


安倍の祖父の岸は、アメリカ軍がいなくなると

「アメリカ憲法のせいで生意気になった愚民に分際を思い知らせる」

「戦前に戻す、民主主義体制転覆改憲」をやらかそうとして左翼と衝突した


今回、安倍がやりたいのは、岸がやりたかった
「アメリカ憲法で生意気になった愚民どもを締め付け、分際を思い知らせる
封建身分主義改憲」

国民から、陛下に主権を移して、陛下の威を借りて、戦前みたいに威張りたい

ということだろ？

>>949
官僚なんかそう考えてしるんじゃね
そのエリートさまは国を傾ける一方だけれど

>>949

民主集中制

共産党独裁

>>878
【日本国憲法 第51条】
［議員の発言・評決の無責任］
両議院の議員は、議院で行った演説、討論または票決について、院外で責任を問われない」

…問題無いかなあ

>>944
51条を党議拘束に絡めて語るの自体を初めて聞いた
それってメジャーな見解なん？(´・ω・｀)

>>943
ただ単に、自民党の対抗勢力の地盤が自民党並に育ってないだけ。
どう考えても鉄板な小選挙区がお互い全体の３割ぐらい手持ちに無いと、今みたいな繰り返しになる。

第23回参議院選挙総合スレ 4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1355749521/

ほい

>>966乙

>>966
乙

猫子ちゃん大丈夫かなあ・・・

>>936
改憲のためにわざわざ、新しい選挙制度の下で衆議院議員が選出され、国会の審議がなされ、その過程は報道されていたわけだが。
本当に窓爺は何も知らないのな。

>>966
乙

戦前の官僚はそれでも日本に対する責任感は国民一般より強かったが。

>>795
民主か未来が、金融緩和や公共事業を中心とした財政出動などマクロ経済政策をきちんとし、
労働政策勝負に持ち込まんでいたら、
今回の選挙でも自民は、岩手2区、宮城1,2区、福島5区は落としていそう。

>>800,>>812
やはり自民の労働政策への不信感では？
岩手3区なんて民主1位、未来2位だし。
玄葉の選挙区でもある白河は地震本体のデカイところ。
NHKの出口調査で民主と自民の政党支持率が互角だった福島5区のいわきも地震本体と津波被害がでかいところ。
不幸にして、震災被害のデカイところは経済も好調な故に労働政策に目が向いてそう。
あの労働政策の自民は被災者の感情を逆撫でしているようにしか思えん。
安倍が公示初日に福島に来た時に、関心さえ起こらなかったのもその辺かと。

>>966
乙です

>>966お手

>>954
天皇も選挙で選べばいいじゃん。
要するに大統領制だな。
血筋だけだと税金で養ってる正当性がない。
国民の意思がどこにも無いからな。

柚木ティナ

たとえば
総理大臣にたいして
バカヤローといえば
国家の質問でも名誉毀損罪となる
免責特権が無ければ

>>942
窓爺自ら、憲法で損した国は日本と書いてるだろ。
窓爺は日本人じゃなくて韓国人なのかよ？

>>976
朝鮮人かどうか聞いてるんだが
答えないってことは朝鮮人なんだろうな

>>937
自衛隊の問題は位置づけでもましてや名称でもなく、現実に対応出来る戦力であるか否か、
それは法律と装備の面においてということであり、それは先制的自衛権と集団的自衛権、
核装備という問題
隣国に核を装備して暴発危険性のある国家が存在するという現実と向き合わなければならない

>>979
損してるから憲法改正しようって言ってるんだが
どこに論理矛盾があるんだ？


バカ？

>>965
イギリスには「セーフティ・シート」をそれぞれの党が持ってるな。
ただ、政権交代＝バラ色、のムードの中で小選挙区制を採用したんだし、一応効果は上がってるんじゃね―ノ。

>>890

どう見ても妄想財源のマニュフェストと鳩山政権時の沖縄を巡る謎の迷走だろ。
もちろん管が参議院選挙で負けたのが痛かったが、あの時点で勝てそうだったのが
鳩山政権末期の事を考えると奇跡的なことであり。

ちなみに、子ども手当とか高速道路無料化、農家の個別所得補償、最低所得年金の税金化という理念は良かったと思うよ。
その内容があまりに雑だったがね。

例えば国民年金なんかは、今の低所得の若者が大挙して高齢者となる頃には
年金は破綻はしなくても社会制度が破綻する。
結局、生活保護（あるいはそれに類する制度）で生計を立てさせるしかなくなるからな。

古川、津村、岸本を落としておけよ
自民も使えんなぁｗ

>>976
「天皇の地位は国民の総意に基づく」って憲法の条文があるわけだが、
総意に基づかなくなったら、自然と憲法改正されて天皇制は廃止される理屈。

共産党に衆参2/3独占させたら発議してくれるよ。

安倍ちゃん

「改憲は12/で出来るように」
「最初は2/3でないと(現行に鑑みて)」

>>925
日本の天皇は
平時には京都の片隅で有職故実の研究だけしていて
いるのかいないのかよく分からない空気
しかし非常事態においては
時の権力に担がれて利用される神輿にもなるし
あるいは時の権力に手を突っ込んで分断して権力を利用することもある
そういう持ちつ持たれつの関係だった
決して象徴的存在というばかりではない
権力欲にまみれた生臭い天皇もいる
近代においては軍部と馴れ合いもたれ合って権力拡大にいそしんだ
あげくに国家破綻させたのが昭和天皇

>>986
そして国民投票で否決されるｗ

もし菅前総理が大阪の小選挙区から立候補していたら今頃どうなって
いたのだろうか…

猫子ちゃんは元気にグアムらしい。

　
猫子　「今グアムよ。小沢？誰それ、ハハハｗ」

>>986
国民の総意なんていつ聞いたんだ？
この条文だけは明らかに押し付けだよ。

親指が痛いでござるよ

>>990
カイワレの串かつを頬張るパフォーマンスが不発で落選

>>966
お世話さまです！

>>988
日本史において、天皇の役割は「審判」なんだよ。
「勝てば官軍」とも言うけど、天皇が最後に味方すれば勝ち。
こういう審判の存在がないと、いつまでも戦争や内乱は終わらない。

国民の総意というなら、亡くなった人も投票させよ

>>970
> >>936
> 改憲のためにわざわざ、新しい選挙制度の下で衆議院議員が選出され

いつの話だ？

エビフライ農家の朝は早い。

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