★民主党：党内政局総合スレッド366★
民主党連立政権内の政局を語るスレです。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。
・980位を目安に次スレを立てること。
民主党web-site http://www.dpj.or.jp/
前スレ
★民主党：党内政局総合スレッド364★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1353918455/
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。
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★民主党：党内政局総合スレッド364★
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衆議院の民主党新勢力
比 横路孝弘⑪
比 菅直人⑪
当 大畠章宏⑧
当 岡田克也⑧
比 赤松広隆⑧
比 高木義明⑧
当 玄葉光一郎⑦
当 枝野幸男⑦
当 前原誠司⑦
当 安住淳⑥
当 野田佳彦⑥
当 渡辺周⑥
当 古川元久⑥
当 中川正春⑥
比 荒井聰⑥
比 海江田万里⑥
比 近藤昭一⑥
比 原口一博⑥
当 黄川田徹⑤
当 長妻昭⑤
当 細野豪志⑤
当 山井和則⑤
当 松本剛明⑤
比 武正公一⑤
比 大島敦⑤
比 松原仁⑤
比 生方幸夫⑤
比 辻元清美⑤
当 田嶋要④
当 長島昭久④
当 笠浩史④
当 篠原孝④
当 後藤斎④
当 古本伸一郎④
当 山口壮④
当 馬淵澄夫④
比 吉田泉④
比 近藤洋介④
比 菊田真紀子④
比 泉健太④
比 三日月大造④
比 津村啓介④
当 階猛③
比 郡和子③
比 福田昭夫③
比 鷲尾英一郎③
比 若井康彦③
比 中根康浩③
比 柚木道義③
比 小川淳也③
比 大串博志③
当 岸本周平②
当 玉木雄一郎②
比 後藤祐一②
比 奥野総一郎②
比 大西健介②
当 寺島義幸①
比 横路孝弘⑪
比 菅直人⑪
当 大畠章宏⑧
当 岡田克也⑧
比 赤松広隆⑧
比 高木義明⑧
当 玄葉光一郎⑦
当 枝野幸男⑦
当 前原誠司⑦
当 安住淳⑥
当 野田佳彦⑥
当 渡辺周⑥
当 古川元久⑥
当 中川正春⑥
比 荒井聰⑥
比 海江田万里⑥
比 近藤昭一⑥
比 原口一博⑥
当 黄川田徹⑤
当 長妻昭⑤
当 細野豪志⑤
当 山井和則⑤
当 松本剛明⑤
比 武正公一⑤
比 大島敦⑤
比 松原仁⑤
比 生方幸夫⑤
比 辻元清美⑤
当 田嶋要④
当 長島昭久④
当 笠浩史④
当 篠原孝④
当 後藤斎④
当 古本伸一郎④
当 山口壮④
当 馬淵澄夫④
比 吉田泉④
比 近藤洋介④
比 菊田真紀子④
比 泉健太④
比 三日月大造④
比 津村啓介④
当 階猛③
比 郡和子③
比 福田昭夫③
比 鷲尾英一郎③
比 若井康彦③
比 中根康浩③
比 柚木道義③
比 小川淳也③
比 大串博志③
当 岸本周平②
当 玉木雄一郎②
比 後藤祐一②
比 奥野総一郎②
比 大西健介②
当 寺島義幸①
野田の最大の成果は
身内の小沢さんを自民に売ったことだけだわな
最悪
身内の小沢さんを自民に売ったことだけだわな
最悪
4 ：無党派さん：2012/12/17(月) 14:15:35.92 ID:dlXYmDG0
>>3
俺の勝手な妄想と言われればそれまでだが、野田も小沢も日本の政界から左派を完全消滅させたかったのだと思う。
小沢は未来が勝てないことなど百も承知の上で左派票の分散を目論んだのだろう。
野田もわざと民主党を大敗させて一億総保守体制を築き上げることを狙っていたと考えられる。
野田は本来民主党最右派と言っても過言ではないし。
今回民主党でも右派は比較的善戦したのに対し、左派がほぼ壊滅したことを考えるとその可能性は拭えない。
俺の勝手な妄想と言われればそれまでだが、野田も小沢も日本の政界から左派を完全消滅させたかったのだと思う。
小沢は未来が勝てないことなど百も承知の上で左派票の分散を目論んだのだろう。
野田もわざと民主党を大敗させて一億総保守体制を築き上げることを狙っていたと考えられる。
野田は本来民主党最右派と言っても過言ではないし。
今回民主党でも右派は比較的善戦したのに対し、左派がほぼ壊滅したことを考えるとその可能性は拭えない。
5 ：無党派さん：2012/12/17(月) 14:41:05.23 ID:+2gaLyQ1
>4
自公の政権復帰とか考えただけで反吐が出るけど、不幸中の幸いとして
何でも反対の左派が自滅してくれたのは何気に未来への一筋の希望の
光ともいえるだろうな。これでＴＰＰ推進を党を挙げて進めて行くことが
可能になる。小沢はＰＰ消費税原発何でも反対路線がそれなりに票になると
読み間違えたのが哀れ過ぎる。ド田舎の村でミカン箱の上で演説してても
世間の風なんて読めっこないのに遅きに失したか。
自公の政権復帰とか考えただけで反吐が出るけど、不幸中の幸いとして
何でも反対の左派が自滅してくれたのは何気に未来への一筋の希望の
光ともいえるだろうな。これでＴＰＰ推進を党を挙げて進めて行くことが
可能になる。小沢はＰＰ消費税原発何でも反対路線がそれなりに票になると
読み間違えたのが哀れ過ぎる。ド田舎の村でミカン箱の上で演説してても
世間の風なんて読めっこないのに遅きに失したか。
6 ：nnc：2012/12/17(月) 14:45:48.27 ID:pfbUmWkI
鳩山由紀夫「民主党の実績が国民に伝わらなかったのは残念だ」-NHK
さすが、ルーピー。３年３ヶ月で十分国民に伝わったから負けたんじゃないか
・政権交代が最大の景気対策です。→■嘘■
・4年間でマニフェストを実行する →■嘘■
・埋蔵金６０兆円を発掘します →■嘘■
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →■嘘■
・官僚の天下りを廃止します →■嘘■
・公務員の人件費2割削減 →■嘘■
・増税はしません →■嘘■
・暫定税率を廃止します →■嘘■
・赤字国債を抑制します →■嘘■
・沖縄基地は最低でも県外に移設 →■嘘■
・内需拡大して景気回復をします →■嘘■
・コンクリートから人へ →■嘘■
・ガソリン税廃止 →■嘘■
・消えた年金記録を徹底調査 →■嘘■
・医療機関を充実します →■嘘■
・農家の戸別保障 →■嘘■
・最低時給1000円 →■嘘■
・消費税は4年間議論すらしない →■嘘■
・高速道路を無料化します →■嘘■
・日経平均株価３倍になります →■嘘■
・情報公開を積極的にします。 →■大嘘■
・子供手当満額支給 →■嘘■
さすが、ルーピー。３年３ヶ月で十分国民に伝わったから負けたんじゃないか
・政権交代が最大の景気対策です。→■嘘■
・4年間でマニフェストを実行する →■嘘■
・埋蔵金６０兆円を発掘します →■嘘■
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →■嘘■
・官僚の天下りを廃止します →■嘘■
・公務員の人件費2割削減 →■嘘■
・増税はしません →■嘘■
・暫定税率を廃止します →■嘘■
・赤字国債を抑制します →■嘘■
・沖縄基地は最低でも県外に移設 →■嘘■
・内需拡大して景気回復をします →■嘘■
・コンクリートから人へ →■嘘■
・ガソリン税廃止 →■嘘■
・消えた年金記録を徹底調査 →■嘘■
・医療機関を充実します →■嘘■
・農家の戸別保障 →■嘘■
・最低時給1000円 →■嘘■
・消費税は4年間議論すらしない →■嘘■
・高速道路を無料化します →■嘘■
・日経平均株価３倍になります →■嘘■
・情報公開を積極的にします。 →■大嘘■
・子供手当満額支給 →■嘘■
7 ：無党派さん：2012/12/17(月) 14:50:11.25 ID:2EqbeqVL
>>2
末松は落ちたか。当然だな。
末松は落ちたか。当然だな。
8 ：nnc：2012/12/17(月) 14:50:35.21 ID:pfbUmWkI
前回新人は生き残り５人か
今回初当選は１人
この結果を受けて、正月を迎えるわけだ。落選者は十分反省したまえ
今回初当選は１人
この結果を受けて、正月を迎えるわけだ。落選者は十分反省したまえ
民主党は政党としては駄目だったんだね
本来の敵であるカルト宗教、官僚、前世紀の組織、をないがしろにして、
現実に連携が出来ていた小沢一派を酷い手段で消し去ることだけに集中してしまった
三井とか落選したのは当然の報いだ
本来の敵であるカルト宗教、官僚、前世紀の組織、をないがしろにして、
現実に連携が出来ていた小沢一派を酷い手段で消し去ることだけに集中してしまった
三井とか落選したのは当然の報いだ
辻元うぜえええ
仙谷はかわいそう
仙谷はかわいそう
11 ：無党派さん：2012/12/17(月) 15:01:22.92 ID:3AhPzSZr
ありゃりゃ
鉢呂、小平、平野、川端逝ったか
全員比例に引っかかるとおもってたんだが
鉢呂、小平、平野、川端逝ったか
全員比例に引っかかるとおもってたんだが
小沢さんを野田と同じだとおとしめようとする輩がいるな
野田は自民の草だった
野田は自民の草だった
13 ：無党派さん：2012/12/17(月) 15:13:46.22 ID:/QrA073W
組合まかせで、これまでろくな選挙活動もしてこなかった平野、川端
逝ってよし
逝ってよし
14 ：無党派さん：2012/12/17(月) 15:16:58.46 ID:vDgJKclu
辻元とチョクトは右旋回したミンスから離党するに１票
比例復活の議員が離党するのは道理に反すると思うけどね
比例復活の議員が離党するのは道理に反すると思うけどね
15 ：無党派さん：2012/12/17(月) 15:21:47.38 ID:cBoE7ecc
ロイターは別格。日本の新聞より情報量が多く、分析も妥当。
日本人が日本の事情を知るのにロイターを使うという不条理。
日本の大マスコミが都合の悪いことを「報道しない自由」を
駆使して隠すのは汚い。
日本人が日本の事情を知るのにロイターを使うという不条理。
日本の大マスコミが都合の悪いことを「報道しない自由」を
駆使して隠すのは汚い。
16 ：無党派さん：2012/12/17(月) 15:26:58.71 ID:acXk1jc0
モナ男が、アップを始めました
http://cobra137.img.jugem.jp/20110627_804188.jpg
http://cobra137.img.jugem.jp/20110627_804188.jpg
野党転落で、また「次の内閣」（ネクストキャビネット）やるのかね？ｗ
>>2 さすがに知ってる人ばかりだな
20 ：無党派さん：2012/12/17(月) 15:46:16.79 ID:RxBz7n1u
>>18
反原発繋がりで菅直人と山本太郎がコンビ組むとか(笑)
反原発繋がりで菅直人と山本太郎がコンビ組むとか(笑)
21 ：無党派さん：2012/12/17(月) 15:55:50.00 ID:ugixmhW2
自民党は３００議席とは言え、比例区で０９年ボロ負け時より
まだ２００万票減らしてるね
どうりで、大勝しても笑顔が無いわけだ
まだ２００万票減らしてるね
どうりで、大勝しても笑顔が無いわけだ
22 ：無党派さん：2012/12/17(月) 15:59:05.97 ID:ugixmhW2
>>2
樽床グループと鹿野グループは頭がいなくなったな
樽床グループと鹿野グループは頭がいなくなったな
しっかり政権運営の問題点を総括し、反省点を踏まえて再出発してほしいものだ。
心配は、参院の労組系議員の力が強くなることくらいか。
主力の議員は大部分生き残っているから、再建の中核となれる。
心配は、参院の労組系議員の力が強くなることくらいか。
主力の議員は大部分生き残っているから、再建の中核となれる。
24 ：無党派さん：2012/12/17(月) 16:15:38.75 ID:RxBz7n1u
>>16
言い逃れ不可能な良い写真だ(笑)
言い逃れ不可能な良い写真だ(笑)
維新が空気読んで、東京１区と１８区に候補立てなきゃ、惜敗率で万里とチョクトが復活することはなかった。
今回の最大の失策だよ。橋下の。
今回の最大の失策だよ。橋下の。
26 ：無党派さん：2012/12/17(月) 16:24:40.57 ID:BvT0JnTf
森田実に「子供みたいな言い訳をして～」と言われ逆ギレする前原
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19598286
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19598286
28 ：無党派さん：2012/12/17(月) 16:28:25.28 ID:ugixmhW2
主力の議員って野豚一派のことカー
コイツラコソガ民主を壊した張本人
野豚一派を粛正しない限り民主復活はないと思う
前原さんは裏口からでて自民に紛れ込んでほしいい
コイツラコソガ民主を壊した張本人
野豚一派を粛正しない限り民主復活はないと思う
前原さんは裏口からでて自民に紛れ込んでほしいい
30 ：無党派さん：2012/12/17(月) 16:35:46.89 ID:ugixmhW2
野田さんは消費税法案に政治生命を掛けると言ったけど
政治生命かけたのは落ちた２００人でした
政治生命かけたのは落ちた２００人でした
前原がいない民主なんて考えられないw
32 ：無党派さん：2012/12/17(月) 16:37:13.18 ID:BvT0JnTf
落選した日和見の中間派議員は悔いてるだろうな～
野豚の自爆解散を羽交い絞めにしてでも止めるべきだったって
野豚の自爆解散を羽交い絞めにしてでも止めるべきだったって
野党は自民党のチョンボ待ち
景気が良くならなければまた政権交代だよ
維新は大阪だけ
みんなは金持ち以外候補に成れない
民主党も金が無い落ちた候補の面倒を見ないと
新人だけで候補者そろえたらもう組閣も出来ない
景気が良くならなければまた政権交代だよ
維新は大阪だけ
みんなは金持ち以外候補に成れない
民主党も金が無い落ちた候補の面倒を見ないと
新人だけで候補者そろえたらもう組閣も出来ない
期限ギリギリで解散しても惨敗
小沢グループが残っていても惨敗
頭を替えて戦っても惨敗
速く解散して出直しが正解よ
小沢グループが残っていても惨敗
頭を替えて戦っても惨敗
速く解散して出直しが正解よ
やはり野田や前原を追放して小沢さんに戻ってきて貰うしかないんじゃないか？
野田と前原じゃ勝てるものも勝てない
野田と前原じゃ勝てるものも勝てない
36 ：無党派さん：2012/12/17(月) 16:42:31.18 ID:6MwIyAPB
野田のお粗末なのは、財務省の策略に乗って
消費増税だけを強調したことだ。
まあ、安倍も、財務省の策略に乗って金融リフレ策を
打ち出しているが。
中道路線で、経済成長している国々は北欧にあるので
民主党のような路線があってもよい。
しかし、それなら、消費増税を上げる代わりに
北欧のように質の高い社会福祉国家を目指す、とでも
言っておけば良かった。
ただ、マニュフェストをすべて反故にして、増税だけ
するように思われたから、国民から総すかんを食った。
消費増税だけを強調したことだ。
まあ、安倍も、財務省の策略に乗って金融リフレ策を
打ち出しているが。
中道路線で、経済成長している国々は北欧にあるので
民主党のような路線があってもよい。
しかし、それなら、消費増税を上げる代わりに
北欧のように質の高い社会福祉国家を目指す、とでも
言っておけば良かった。
ただ、マニュフェストをすべて反故にして、増税だけ
するように思われたから、国民から総すかんを食った。
>>35
党内に喜ぶやつ誰もいないよ。川内は死んだし・・・・・
党内に喜ぶやつ誰もいないよ。川内は死んだし・・・・・
38 ：無党派さん：2012/12/17(月) 16:44:31.78 ID:8FzWmRdB
労働貴族が三人も打ち取られたなｗ
平野（松下）
川端（東レ）
城島（味の素）
比例復活
高木（三菱重工）
選挙区逃げ切り
大畠（日立）
平野（松下）
川端（東レ）
城島（味の素）
比例復活
高木（三菱重工）
選挙区逃げ切り
大畠（日立）
39 ：無党派さん：2012/12/17(月) 16:45:02.36 ID:nX9pdW98
民主党は維新と連携合体することで自民党と対決できるし、
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
40 ：無党派さん：2012/12/17(月) 16:46:49.49 ID:ugixmhW2
>>35
小沢ファンには悪いけど、消費税はもう決まってしまったから
それを受け入れて貰った上で、脱原発で未来に合流してもらう
ほうが良いよ。選挙区の潰し合いは勿体ない
もちろん、その時は小沢さん抜きで
小沢ファンには悪いけど、消費税はもう決まってしまったから
それを受け入れて貰った上で、脱原発で未来に合流してもらう
ほうが良いよ。選挙区の潰し合いは勿体ない
もちろん、その時は小沢さん抜きで
41 ：無党派さん：2012/12/17(月) 16:49:06.01 ID:ugixmhW2
生き残ったメンバーに、あと仙谷を加えれば、ザ・民主だ。
これから、この中核メンバーで再建していってほしい。
邪魔するヤツ・足を引っ張るヤツは、出ていったり落ちたりして、
まとまりやすくなったのは、不幸中の幸い。
これから、この中核メンバーで再建していってほしい。
邪魔するヤツ・足を引っ張るヤツは、出ていったり落ちたりして、
まとまりやすくなったのは、不幸中の幸い。
43 ：無党派さん：2012/12/17(月) 16:51:48.45 ID:nX9pdW98
小沢と社民はもう終わった。
未来とか社民は民主党に合流をお願いする立場。
そして民主党は維新と合併合流した方がいい。
これから自民党の対抗者は維新となる。
そして時期にとって代わるよ。
本格的な保守政党として維新が最高勢力となる。
自民党はどう考えても新しい日本はになえない。
世襲ばかりなのが象徴。要するに旧勢力のゾンビ。
未来とか社民は民主党に合流をお願いする立場。
そして民主党は維新と合併合流した方がいい。
これから自民党の対抗者は維新となる。
そして時期にとって代わるよ。
本格的な保守政党として維新が最高勢力となる。
自民党はどう考えても新しい日本はになえない。
世襲ばかりなのが象徴。要するに旧勢力のゾンビ。
44 ：無党派さん：2012/12/17(月) 16:52:08.17 ID:8FzWmRdB
野田はまだ５５歳、あと１５年は呑気に議員やるんだろうなｗｗｗ
船橋は民団王国ｗｗｗ
そりゃ負けないわｗｗｗ
船橋は民団王国ｗｗｗ
そりゃ負けないわｗｗｗ
45 ：無党派さん：2012/12/17(月) 16:52:21.11 ID:Q6rM/YxB
>>35
民主党と自由党が合併する前にそう言ってたんだよ。それで、小沢が民主党に
入って司令官を務めて政権奪取した。その後に、小沢と仙谷で内ゲバをして
党は分裂する。仙谷は落選したし、双方とも馬鹿だよｗ
民主党と自由党が合併する前にそう言ってたんだよ。それで、小沢が民主党に
入って司令官を務めて政権奪取した。その後に、小沢と仙谷で内ゲバをして
党は分裂する。仙谷は落選したし、双方とも馬鹿だよｗ
46 ：無党派さん：2012/12/17(月) 16:52:22.02 ID:6MwIyAPB
民主党は、親小沢の細野あたりを新代表にして、もう一度
小沢氏と手を組むしかないだろうな。
今回の総選挙、未来とともに潰しあって、どれだけ自民党に
漁夫の利を与えたか。
自民党の勝利というより、民主党の自滅だよ。
そして、小沢氏を排除したA級戦犯の仙石は落選。
菅も比例でようやく復活当選。
邪魔者は消えたのだから、もう一度小沢氏の力を
借りるしかないね。
そして、もう一つは、連合との関係だね。
連合もこれだけ非正規雇用が増えているのに、正社員の
既得権益だけを守るようなことばかり言っていては
国民から見放されるのは当たり前。
そして、その支持を受けている民主党も選挙で惨敗すると
いうわけだ。
連合自体も変わらなければ、今後政治的な影響力を発揮することは
できなくなるだろう。
たとえば、最低賃金だけは守るとか、正規非正規の区別のない
待遇改善を求めないと、どんどん支持を失う。
そして、民主党も、連合自体が変わることが出来ないなら、その支援を
受けない、受けても要求を丸呑みはできない、と言うべきだろう。
そういったことが、党再生の道になると思う。
小沢氏と手を組むしかないだろうな。
今回の総選挙、未来とともに潰しあって、どれだけ自民党に
漁夫の利を与えたか。
自民党の勝利というより、民主党の自滅だよ。
そして、小沢氏を排除したA級戦犯の仙石は落選。
菅も比例でようやく復活当選。
邪魔者は消えたのだから、もう一度小沢氏の力を
借りるしかないね。
そして、もう一つは、連合との関係だね。
連合もこれだけ非正規雇用が増えているのに、正社員の
既得権益だけを守るようなことばかり言っていては
国民から見放されるのは当たり前。
そして、その支持を受けている民主党も選挙で惨敗すると
いうわけだ。
連合自体も変わらなければ、今後政治的な影響力を発揮することは
できなくなるだろう。
たとえば、最低賃金だけは守るとか、正規非正規の区別のない
待遇改善を求めないと、どんどん支持を失う。
そして、民主党も、連合自体が変わることが出来ないなら、その支援を
受けない、受けても要求を丸呑みはできない、と言うべきだろう。
そういったことが、党再生の道になると思う。
47 ：無党派さん：2012/12/17(月) 16:53:38.93 ID:OpxGDFzY
増税が敗因なら、なんで共犯どころか実質主犯の自民公明が伸びてるんですかね？
48 ：無党派さん：2012/12/17(月) 16:54:55.29 ID:7Oxuk/Lg
こんなホラ吹きミンスはゼロで充分だろｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
49 ：無党派さん：2012/12/17(月) 16:57:08.77 ID:Q6rM/YxB
50 ：無党派さん：2012/12/17(月) 16:58:24.47 ID:tq6f0TYe
民主党はもはや党のお金の心配をしたほうが良い政党
51 ：無党派さん：2012/12/17(月) 16:59:40.57 ID:6MwIyAPB
小沢さんは、自分を裏切った者は、絶対に許さないからね。
しかし、政局のためには、昨日の敵が今日の味方になるのが政界ｗ
関係修復は不可能ではない。
しかし、政局のためには、昨日の敵が今日の味方になるのが政界ｗ
関係修復は不可能ではない。
52 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:00:03.76 ID:Q6rM/YxB
53 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:00:35.50 ID:nX9pdW98
民主党は維新と連携合体することで自民党と対決できるし、
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
岡田、前原、枝野、細野と全部政権の中枢にいたのに代表選に出る気？
みんな同罪だろう
みんな同罪だろう
はたして大勝した自公は威勢のいいこと言い続けられるかだな
ほどなく消費税やTPPや原発で決断迫られる
3つとも条件付きとか態度保留してるがそう長い引き伸ばしは無理
純化民主が這い上がる芽がかろうじてあるとすればそこ
ただ直近の参院選はとても大事だね
間違いなく維新議員が相当数当選するから
ここでなんとかしなければ民主は解党ものですね
ほどなく消費税やTPPや原発で決断迫られる
3つとも条件付きとか態度保留してるがそう長い引き伸ばしは無理
純化民主が這い上がる芽がかろうじてあるとすればそこ
ただ直近の参院選はとても大事だね
間違いなく維新議員が相当数当選するから
ここでなんとかしなければ民主は解党ものですね
56 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:04:06.91 ID:Q6rM/YxB
57 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:07:25.57 ID:qR4bwSLo
58 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:09:12.05 ID:zNc/GkDW
野田が敗因
早期解散を約束したのもそうしないと不信任で首になるからという私利私欲からだし
早期解散を約束したのもそうしないと不信任で首になるからという私利私欲からだし
維新も野党は与党ｎチョンボが無ければ風は吹かないの
60 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:11:35.46 ID:Q6rM/YxB
今更だけど、野田が総辞職して細野を代表にして小沢と関係修復して選挙する
べきだよな。野田が退陣することで消費税増税したというイメージは薄れる。
さらに、小沢だって関係修復は受け入れただろう。維新は小沢排除だからね。
べきだよな。野田が退陣することで消費税増税したというイメージは薄れる。
さらに、小沢だって関係修復は受け入れただろう。維新は小沢排除だからね。
そういや
野田製品ももうちょっとで国会の売店から消えるのか
いつまで売ってるんだろ
野田製品ももうちょっとで国会の売店から消えるのか
いつまで売ってるんだろ
とはいえ、フリーハンドでいた連中に託せる奴がいるか？
長妻、細野、山井、松本あたりに任せられるかね。
篠原孝は日の当たる場所で一働きさせたいね
長妻、細野、山井、松本あたりに任せられるかね。
篠原孝は日の当たる場所で一働きさせたいね
63 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:14:27.34 ID:6hYPQ8Xu
そうだよ。
あの時辞めて細野さんに総理をゆずればこんなことにならなかった。
あの時辞めて細野さんに総理をゆずればこんなことにならなかった。
64 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:14:38.88 ID:Q6rM/YxB
解散を遅らせるべきだったとか逝ってるヴァカは衆参同日選で一発退場になりたかったの？
むしろ解散が遅すぎたんだよ
三党合意直後、谷垣自民のうちに解散しとけばここまでの惨敗は無かった
むしろ解散が遅すぎたんだよ
三党合意直後、谷垣自民のうちに解散しとけばここまでの惨敗は無かった
67 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:17:33.86 ID:nX9pdW98
民主党は維新と連携合体することで自民党と対決できるし、
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
とりあえず菅と野田は関係者の前だけで
非公開でもいいから土下座でもしてほしい
解党的惨敗の原因作ったのはこの2人ですよ
どの面下げて最高顧問とかに居座る気なんだろう・・・恥を知るべき
非公開でもいいから土下座でもしてほしい
解党的惨敗の原因作ったのはこの2人ですよ
どの面下げて最高顧問とかに居座る気なんだろう・・・恥を知るべき
69 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:19:37.87 ID:OpxGDFzY
旧社会党系はドラゴン松本や横路とかとくにひどいな。
そもそも左派的な政策を宗主国のアメリカも官僚もゆるさない以上、
左派の期待を受けて与党になっちゃうと 結局社会党民主党みたいに裏切るしかないからな
そもそも左派的な政策を宗主国のアメリカも官僚もゆるさない以上、
左派の期待を受けて与党になっちゃうと 結局社会党民主党みたいに裏切るしかないからな
70 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:23:18.33 ID:Q6rM/YxB
>>65
別に衆参同一選まで遅くなくても良いんじゃないかな。あと、このままでは
参議院でも民主の大敗北はありえるよ。だって、準備不足の維新が低投票率で
ここまで伸ばしてるんだからな。
逆に、維新の橋下なんかはショックを受けてたが風が吹いてない低投票率の
選挙なら頑張った方でしょ。
もちろん、安倍に投票なんて馬鹿げてる。上手に立ち振る舞って参院選では
もっと躍進するべきだね。あれは、首長でも国政に立候補できる法改正の
思惑もあるだろう。でも、自民がそんな法改正はする訳ないｗ
別に衆参同一選まで遅くなくても良いんじゃないかな。あと、このままでは
参議院でも民主の大敗北はありえるよ。だって、準備不足の維新が低投票率で
ここまで伸ばしてるんだからな。
逆に、維新の橋下なんかはショックを受けてたが風が吹いてない低投票率の
選挙なら頑張った方でしょ。
もちろん、安倍に投票なんて馬鹿げてる。上手に立ち振る舞って参院選では
もっと躍進するべきだね。あれは、首長でも国政に立候補できる法改正の
思惑もあるだろう。でも、自民がそんな法改正はする訳ないｗ
71 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:23:47.59 ID:7Oxuk/Lg
もう未来永劫売国増税詐欺師糞ミンスに投票する馬鹿なんて居ないんだからさっさと消滅しろよ(笑)(笑)(笑)
今から何をするつもりだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今から何をするつもりだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
菅とか顔さえ見たくないんだけど
明日から病気でもしてどっかに引き籠っててくれないか
明日から病気でもしてどっかに引き籠っててくれないか
旧社会党系は今回でほとんど落ちたんじゃないか。
ちゃんとした中道政党として生まれ変わるなら今だろうな。
ちゃんとした中道政党として生まれ変わるなら今だろうな。
74 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:26:04.02 ID:OpxGDFzY
旧社会党系って結局なんだったなんだ？ 中道で福祉重視のような派閥、党はどこ？
76 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:31:01.35 ID:h3zL8y0X
きちんと反省して、再起を期そう。
必ずまた政権交代しよう。
必ずまた政権交代しよう。
歴史的大惨敗だそうで
78 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:32:33.38 ID:7Oxuk/Lg
ミンスなんか誰が入れるかよ
さっさとガソリン代タバコ代返せやボケ(笑)(笑)(笑)
もう生まれ変わらんでいいからそのままもっともっと惨敗して消滅しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ空気相変わらず読めない馬鹿だぜ
さっさとガソリン代タバコ代返せやボケ(笑)(笑)(笑)
もう生まれ変わらんでいいからそのままもっともっと惨敗して消滅しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ空気相変わらず読めない馬鹿だぜ
79 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:33:25.36 ID:h3zL8y0X
必ず再起だ。頑張ろう。
>>60
民主だって、小沢排除だってば。
民主だって、小沢排除だってば。
81 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:34:26.50 ID:QYH1Nr/f
82 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:34:46.92 ID:OpxGDFzY
明確に非自民を貫いてくれる 野党第一党として再スタートしてほしいわな。
三党合意、大政翼賛会が最も怖い。しかも自民だけ無傷
三党合意、大政翼賛会が最も怖い。しかも自民だけ無傷
83 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:35:09.41 ID:Q6rM/YxB
やっぱ民主は野党で喚いてるのがお似合いだな
85 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:36:42.77 ID:f3RpyoEH
イケメン細野が代表だったなら選挙に有利とか繰り返すヤツ、女の有権者をなめているだろ。
86 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:39:21.48 ID:QYH1Nr/f
これだけ大惨敗してるのにまだてめーの都合優先w
どこと組むだのそんな事ばっかで国民生活をめちゃめちゃにした事に対して反省の色が全く見えないんだからなw
死ねよw
消えてなくなれw
どこと組むだのそんな事ばっかで国民生活をめちゃめちゃにした事に対して反省の色が全く見えないんだからなw
死ねよw
消えてなくなれw
87 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:39:28.31 ID:nX9pdW98
民主党は維新と連携合体することで自民党と対決できるし、
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
鳩山の基地問題
管の消費税発言で参議院選挙負け
で詰んだのよ
小沢の起訴
地震で原発責任が自民党で無く民主党の責任
沖縄基地には調子こいて良いところを見せようとして無策を披露
自民党の今までの沖縄政策の失敗も民主党に変換して恨まれた
鳩山がこんなに奇人とは知らんかったわ
管の消費税発言で参議院選挙負け
で詰んだのよ
小沢の起訴
地震で原発責任が自民党で無く民主党の責任
沖縄基地には調子こいて良いところを見せようとして無策を披露
自民党の今までの沖縄政策の失敗も民主党に変換して恨まれた
鳩山がこんなに奇人とは知らんかったわ
89 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:40:46.52 ID:Q6rM/YxB
単純に野田が外遊中に降ろされとけば良かったという話だよ。
野田が総理になれたのも民主党があってこそだろ。やはり、最低限で民主党を
破滅させない形で解散するのが必要だろうな。
それで、代表選挙で細野に勝たせて、原発を争点にして総選挙か。
これしか生き残る道はなかっただろう。
野田が総理になれたのも民主党があってこそだろ。やはり、最低限で民主党を
破滅させない形で解散するのが必要だろうな。
それで、代表選挙で細野に勝たせて、原発を争点にして総選挙か。
これしか生き残る道はなかっただろう。
90 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:40:48.86 ID:h3zL8y0X
自民の悪政で必ず揺り戻しが来る。
その時までにしっかり組織を固めておこう。
がんばれ民主党！
その時までにしっかり組織を固めておこう。
がんばれ民主党！
91 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:43:01.34 ID:QYH1Nr/f
消費税増税というカードを切った時点でこの党の命運は終わってたんだよ
三党合意はこれからの民主党にとって何をするのにも足枷になるぜ
三党合意はこれからの民主党にとって何をするのにも足枷になるぜ
93 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:46:10.91 ID:QYH1Nr/f
維新と組みたいなら本当の最低限の条件として「憲法改正に賛成します」という誓紙を
石原慎太郎に差し出す必要があるんだけどできるの？
石原慎太郎に差し出す必要があるんだけどできるの？
95 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:47:50.30 ID:QYH1Nr/f
96 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:49:18.07 ID:Q6rM/YxB
>>85
細野がイケメンてのも少しあるがｗ
・増税した本人である野田を交代させる。
・小沢に選挙を仕切らせる。
これが、目的だよ。小沢の力で政権交代だって出来たようなものだからな。
最近は小沢もかなり衰えてるけどね。
俺が民主の戦略を練るなら、脱原発と大阪都構想＆地方分権で選挙するけどね。
この二つなら、自民と維新で意見は分かれるだろ。
それで、対立軸と維新と組む余地を作って解散・総選挙だろうな。
細野がイケメンてのも少しあるがｗ
・増税した本人である野田を交代させる。
・小沢に選挙を仕切らせる。
これが、目的だよ。小沢の力で政権交代だって出来たようなものだからな。
最近は小沢もかなり衰えてるけどね。
俺が民主の戦略を練るなら、脱原発と大阪都構想＆地方分権で選挙するけどね。
この二つなら、自民と維新で意見は分かれるだろ。
それで、対立軸と維新と組む余地を作って解散・総選挙だろうな。
この政党は何処に進むんだろうかなぁ
最早、操舵の壊れた難破船でしょ
最早、操舵の壊れた難破船でしょ
98 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:51:33.31 ID:L0mzMUd0
>>90
ミンスの悪政に有権者が懲りてこうなったんですけど(´･ω･｀)
ミンスの悪政に有権者が懲りてこうなったんですけど(´･ω･｀)
細野に小沢信者は幻想を抱いているように見えるが、彼は消費税増税賛成であり、
菅の原発事故処理を評価しており(その後に小沢妻が暴露した小沢の無責任な放
射能から逃げ惑う姿勢を知って軽蔑した可能性が高く)、階や黄川田や平野は震災
処理で一蓮托生の仲間だ。
震災前ならともかく、どこに、いまさら細野が小沢を受け入れる余地があるとい
うのだ。細野にすがるほど、小沢は誰からも相手にされていない、ということを
言いたいのかい。
菅の原発事故処理を評価しており(その後に小沢妻が暴露した小沢の無責任な放
射能から逃げ惑う姿勢を知って軽蔑した可能性が高く)、階や黄川田や平野は震災
処理で一蓮托生の仲間だ。
震災前ならともかく、どこに、いまさら細野が小沢を受け入れる余地があるとい
うのだ。細野にすがるほど、小沢は誰からも相手にされていない、ということを
言いたいのかい。
まずは直近の代表選びなわけで安易な人気取りで選ぶべきじゃない
かといって手垢ついた旧執行部からはやめた方が良い
今更前原とか出しても新味ないし細野はまだまだでしょ
かといって枝野は代表って感じじゃないしね・・・
年末年始は猛省するにはいい期間じゃないでしょうかね
何が悪かったのか、足りなかったのか等々
浮動票中心の有権者が戻るか戻らないかは今後如何ですね
>>98
さすがにまるで2009年までの自公政権が何も
汚点・失点なかったかのような言い方はおかしいですよ
かといって手垢ついた旧執行部からはやめた方が良い
今更前原とか出しても新味ないし細野はまだまだでしょ
かといって枝野は代表って感じじゃないしね・・・
年末年始は猛省するにはいい期間じゃないでしょうかね
何が悪かったのか、足りなかったのか等々
浮動票中心の有権者が戻るか戻らないかは今後如何ですね
>>98
さすがにまるで2009年までの自公政権が何も
汚点・失点なかったかのような言い方はおかしいですよ
>>97
①全国に候補を立てられる
②他野党が自民公明にできるだけ近付こうとする（特に維新とみんなの党）
とりあえずこの２つが決まればなんとかなるかもしれん
①は金銭面で負担になるし
②は運任せだから難しいが
①全国に候補を立てられる
②他野党が自民公明にできるだけ近付こうとする（特に維新とみんなの党）
とりあえずこの２つが決まればなんとかなるかもしれん
①は金銭面で負担になるし
②は運任せだから難しいが
ここだけマヤ暦状態だな
落ち目の集団が維新様にどうやって連携してもらうんでしょう？
落ち目の集団が維新様にどうやって連携してもらうんでしょう？
104 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:58:23.33 ID:Q6rM/YxB
>>99
どちらにすがるとかいうレベルじゃないだろｗ民主党として最大限に策を練って
それだってことだよ。みんな計算高いし選挙も近いから話は早いだろ。
党の代表としての細野と選挙担当者としたの小沢。
これが、民主党が出せる最高レベルだって話だ。
信者とかそういう話じゃねえよｗ
どちらにすがるとかいうレベルじゃないだろｗ民主党として最大限に策を練って
それだってことだよ。みんな計算高いし選挙も近いから話は早いだろ。
党の代表としての細野と選挙担当者としたの小沢。
これが、民主党が出せる最高レベルだって話だ。
信者とかそういう話じゃねえよｗ
105 ：無党派さん：2012/12/17(月) 17:59:00.85 ID:ugixmhW2
参考に
【比例 政党別獲得票数】
自民 16,624,457
維新 12,262,228
民主 *9,628,653
公明 *7,116,474
みん *5,245,581
共産 *3,689,159
未来 *3,423,915
社民 *1,420,790
【比例 政党別獲得票数】
自民 16,624,457
維新 12,262,228
民主 *9,628,653
公明 *7,116,474
みん *5,245,581
共産 *3,689,159
未来 *3,423,915
社民 *1,420,790
106 ：無党派さん：2012/12/17(月) 18:00:24.94 ID:+2gaLyQ1
107 ：無党派さん：2012/12/17(月) 18:01:09.89 ID:Q6rM/YxB
敗因のひとつには地方組織を根付かせる努力を党が何年もしてこなかったというのもあるだろ
だからいつも風頼みの不安定な選挙戦しかできないんだよ
とにかく「民主党の地方議員」があまりにも少なすぎだな
だからいつも風頼みの不安定な選挙戦しかできないんだよ
とにかく「民主党の地方議員」があまりにも少なすぎだな
109 ：無党派さん：2012/12/17(月) 18:05:03.83 ID:h3zL8y0X
足腰＝地方議員・地方組織をどうやって作るかだな。
一朝一夕にはできない。
一朝一夕にはできない。
110 ：無党派さん：2012/12/17(月) 18:05:27.43 ID:+2gaLyQ1
>>108
個人献金一本で行こうという方針を岡田が立てたのに、参院選前だから
ダメって小沢に撥ねつけられて、その後のアホ菅の消費税発言による
参院での過半数割れのゴダゴダで個人献金の一本化は立ち消えになってしまった。
これによって脱労組依存の地方支部作りというのが不可能になった。
個人献金一本で行こうという方針を岡田が立てたのに、参院選前だから
ダメって小沢に撥ねつけられて、その後のアホ菅の消費税発言による
参院での過半数割れのゴダゴダで個人献金の一本化は立ち消えになってしまった。
これによって脱労組依存の地方支部作りというのが不可能になった。
111 ：無党派さん：2012/12/17(月) 18:07:41.46 ID:nX9pdW98
民主党は維新と連携合体することで自民党と対決できるし、
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
内ゲバ好きなんだなあw
まずはさ、党の綱領作りから始めなよ
まずはさ、党の綱領作りから始めなよ
114 ：無党派さん：2012/12/17(月) 18:11:21.87 ID:Q6rM/YxB
>>108
>>110
地方組織を育てるのはその通りだよな。小沢なんかはそこは熱心だっただろ。
ただし、最終的には長く与党に留まって自民党の組織を切り崩すしか方法は
ないんだけどな。日本は自民の一党支配が長かったんだからね。
あと、俺は保守系で自民や民主の関係者とも話す機会はあるんだが、民主は
緊張感ないねｗ元々、危機意識が低いタイプの集まりだから、ああいう政策に
なるのかと思うくらいｗ
>>110
地方組織を育てるのはその通りだよな。小沢なんかはそこは熱心だっただろ。
ただし、最終的には長く与党に留まって自民党の組織を切り崩すしか方法は
ないんだけどな。日本は自民の一党支配が長かったんだからね。
あと、俺は保守系で自民や民主の関係者とも話す機会はあるんだが、民主は
緊張感ないねｗ元々、危機意識が低いタイプの集まりだから、ああいう政策に
なるのかと思うくらいｗ
115 ：無党派さん：2012/12/17(月) 18:13:37.40 ID:6MwIyAPB
116 ：無党派さん：2012/12/17(月) 18:19:11.49 ID:+2gaLyQ1
>>114
諸悪の根源である連合との関係を切れなかったのもその緊張感の無さなんだろうな。
当たり前に考えて
無党派＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞連合の組織票
なのに、「連合の支援を打ち切られる選挙運動が出来ない」とか
平然と泣き言ほざくバカ民主議員がいるもんな。世間との乖離が酷過ぎるだろ。
諸悪の根源である連合との関係を切れなかったのもその緊張感の無さなんだろうな。
当たり前に考えて
無党派＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞連合の組織票
なのに、「連合の支援を打ち切られる選挙運動が出来ない」とか
平然と泣き言ほざくバカ民主議員がいるもんな。世間との乖離が酷過ぎるだろ。
117 ：無党派さん：2012/12/17(月) 18:20:27.23 ID:Q6rM/YxB
自民党の陣営は政治家から支持者まで危機意識が高いんだよ。それこそ、民主
なにくそで活動してる。一方の民主はぼけーとした感じだな。
まあ、そういう部分も与党でやってく資質ではないのだろうがね。
なにくそで活動してる。一方の民主はぼけーとした感じだな。
まあ、そういう部分も与党でやってく資質ではないのだろうがね。
118 ：無党派さん：2012/12/17(月) 18:25:30.31 ID:iH/kACxY
危機意識高かったら１０００兆も借金膨らませないと思うよ
民主党のﾎﾟｽﾀｰを都内で見ないからな
>>118
頭悪いの？ｗ
頭悪いの？ｗ
121 ：無党派さん：2012/12/17(月) 18:29:54.25 ID:Q6rM/YxB
>>116
まあ、選挙だけではなく党内の権力闘争に有利だと考えてるのだろうな。
俺が民主党の政治家なら組合と敵対はしないが、かなり注意するだろうな。
それこそ、組合におんぶに抱っこの足腰の弱い議員になるからな。
というか与党の現職がしっかり（自民党並みに）と選挙区を回ってたらここまで
惨くはならんと思うけどね。
まあ、選挙だけではなく党内の権力闘争に有利だと考えてるのだろうな。
俺が民主党の政治家なら組合と敵対はしないが、かなり注意するだろうな。
それこそ、組合におんぶに抱っこの足腰の弱い議員になるからな。
というか与党の現職がしっかり（自民党並みに）と選挙区を回ってたらここまで
惨くはならんと思うけどね。
122 ：無党派さん：2012/12/17(月) 18:30:41.04 ID:OpxGDFzY
民主党の存在意義は非自民。これに尽きる。
社会党も自民との妥協で事実上消滅したから同じ運命しかない。
未来の党か、維新の会が非自民連合の後継者だけど、維新は自民っぽいから無理か
社会党も自民との妥協で事実上消滅したから同じ運命しかない。
未来の党か、維新の会が非自民連合の後継者だけど、維新は自民っぽいから無理か
123 ：無党派さん：2012/12/17(月) 18:31:28.30 ID:nX9pdW98
民主党は維新と連携合体することで自民党と対決できるし、
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
モナ男か前原のどっちかが代表になるらしい。
モナ男じゃ女性票逃げまくるから前原だな。
また前原はホリエモンメールみたいに自爆して部下を切り捨てる事すると思う。
馬淵が良い、敵も少ないし学歴も問題ないし企業経営者だったから。
モナ男じゃ女性票逃げまくるから前原だな。
また前原はホリエモンメールみたいに自爆して部下を切り捨てる事すると思う。
馬淵が良い、敵も少ないし学歴も問題ないし企業経営者だったから。
韓国の自動車株が下落、円安で打撃受けるとの観測で
起亜自動車は4％の下落。
円高放置の民主がチョンをおもいっきしアシストしてたのは明白だな。
起亜自動車は4％の下落。
円高放置の民主がチョンをおもいっきしアシストしてたのは明白だな。
政権担当出来る党が最低でも2つはないと。自民だけでは絶対良くない。良くはないが、いまの民主党ではとても任せられない。
これからの民主党は相当厳しいよ。そこからどう立ち直るのか、それともこのまま解党になるのか。新しい執行部がどう舵取り
するのか、腕の見せ所だな。
これからの民主党は相当厳しいよ。そこからどう立ち直るのか、それともこのまま解党になるのか。新しい執行部がどう舵取り
するのか、腕の見せ所だな。
128 ：無党派さん：2012/12/17(月) 18:36:29.82 ID:ugixmhW2
あれ？民主党は結構マシになったんじゃないの？
↓当選4回以上の落選者
鹿野道彦⑪
川端達夫⑧
鉢呂吉雄⑦
小平忠正⑦
細川律夫⑦
松本龍⑦
古賀一成⑦
田中慶秋⑥
池田元久⑥
田中眞紀子⑥
藤村修⑥
仙谷由人⑥
横光克彦⑥
末松義規⑤
筒井信隆⑤
平野博文⑤
樽床伸二⑤
平岡秀夫⑤
川内博史⑤
三井辨雄④
石田勝之④
五十嵐文彦④
松崎公昭④
城島光力④
中山義活④
小宮山洋子④
加藤公一④
奥田建④
笹木竜三④
牧野聖修④
伴野豊④
吉田治④
↓当選4回以上の落選者
鹿野道彦⑪
川端達夫⑧
鉢呂吉雄⑦
小平忠正⑦
細川律夫⑦
松本龍⑦
古賀一成⑦
田中慶秋⑥
池田元久⑥
田中眞紀子⑥
藤村修⑥
仙谷由人⑥
横光克彦⑥
末松義規⑤
筒井信隆⑤
平野博文⑤
樽床伸二⑤
平岡秀夫⑤
川内博史⑤
三井辨雄④
石田勝之④
五十嵐文彦④
松崎公昭④
城島光力④
中山義活④
小宮山洋子④
加藤公一④
奥田建④
笹木竜三④
牧野聖修④
伴野豊④
吉田治④
民主党から匂う朝鮮臭はどうにかならんのか
こんなんじゃ惨敗よりも消滅に向かうしかあるまい。
ここは日本だ、わかってるのか。
こんなんじゃ惨敗よりも消滅に向かうしかあるまい。
ここは日本だ、わかってるのか。
132 ：無党派さん：2012/12/17(月) 18:38:36.80 ID:iH/kACxY
馬渕一択。前原じゃ野田純化路線だから参院選負ける。大連立するという事なら別だが。反対だけど。モナは女性に総スカンだからまだ無理。
133 ：無党派さん：2012/12/17(月) 18:38:40.39 ID:InnKGN4y
次の参院選は民主と維新で自民への挑戦権を争う選挙でもある。
民主党は、小沢、鳩山、菅の三人が去って、本当に意味でのスタート地点に立ったと言える。
それと、政党名は変えたほうがいい、
「民主党」という政党名は鳩菅のイメージが強すぎる以上に、
今や「民主党」は「ウソツキ」と同義語になってしまっている。
民主党は、小沢、鳩山、菅の三人が去って、本当に意味でのスタート地点に立ったと言える。
それと、政党名は変えたほうがいい、
「民主党」という政党名は鳩菅のイメージが強すぎる以上に、
今や「民主党」は「ウソツキ」と同義語になってしまっている。
135 ：無党派さん：2012/12/17(月) 18:40:39.91 ID:Q6rM/YxB
>>122
もう中選挙区制度に戻せばいい。その方がマシだろうよ。
やはり、小選挙区の結果が極端に振れすぎだよな。
>>127
小沢は労組とも関係は悪くないが選挙運動は熱心にやれと言ってるね。
あと、民主党の小選挙区の当選者にも保守が多いな。これは、組合出身や
リベラルといった議員がいかに怠惰かを示してる。もちろん、世論が保守化
してるのもあるけどね。
もう中選挙区制度に戻せばいい。その方がマシだろうよ。
やはり、小選挙区の結果が極端に振れすぎだよな。
>>127
小沢は労組とも関係は悪くないが選挙運動は熱心にやれと言ってるね。
あと、民主党の小選挙区の当選者にも保守が多いな。これは、組合出身や
リベラルといった議員がいかに怠惰かを示してる。もちろん、世論が保守化
してるのもあるけどね。
137 ：無党派さん：2012/12/17(月) 18:43:36.89 ID:ugixmhW2
佐々木融 ＪＰモルガン・チェース銀行 債券為替調査部長
１６日に投開票を行った衆議院選挙は、安倍晋三・自民党総裁の戦略勝ちと言えるかもしれない。
「デフレ脱却・円高是正」に焦点を当てて、日本銀行に対しさらに大胆な追加金融緩和を迫った結果、
海外投資家が反応し、積極的な円売り・株買いを行った。
ヘッジファンドなどの海外投資家は、今度こそ安倍政権下で日本の「失われた２０年」が終了し、
日本経済がデフレから脱却するのではないかとの期待を強めているようだ。
実際、海外投資家とのミーティングを通じても、日本の変化に対する期待は相当なものであると実感できる。
過去２カ月間の円売り圧力は、率直に言って、従前の予想を大幅に上回る強い動きだった。
１６日に投開票を行った衆議院選挙は、安倍晋三・自民党総裁の戦略勝ちと言えるかもしれない。
「デフレ脱却・円高是正」に焦点を当てて、日本銀行に対しさらに大胆な追加金融緩和を迫った結果、
海外投資家が反応し、積極的な円売り・株買いを行った。
ヘッジファンドなどの海外投資家は、今度こそ安倍政権下で日本の「失われた２０年」が終了し、
日本経済がデフレから脱却するのではないかとの期待を強めているようだ。
実際、海外投資家とのミーティングを通じても、日本の変化に対する期待は相当なものであると実感できる。
過去２カ月間の円売り圧力は、率直に言って、従前の予想を大幅に上回る強い動きだった。
小沢も民主党も過去の人、遺物。
三年先など羽毛の軽さ、存在の軽いはぐれゴミ。
三年先など羽毛の軽さ、存在の軽いはぐれゴミ。
141 ：無党派さん：2012/12/17(月) 18:45:58.92 ID:+2gaLyQ1
>>135
>選挙運動は熱心にやれと言ってるね。
小沢の辻立ち千回みたいな精神論に意味があったか否かは
小沢の党の今回の選挙結果から推して知るべしなんだけど。
とにかく小沢には「お疲れさんもう十分頑張ったでしょ」としか
言いようがないわな。
>選挙運動は熱心にやれと言ってるね。
小沢の辻立ち千回みたいな精神論に意味があったか否かは
小沢の党の今回の選挙結果から推して知るべしなんだけど。
とにかく小沢には「お疲れさんもう十分頑張ったでしょ」としか
言いようがないわな。
デフレはいいんですｗｗ
しね、民主ｗｗｗｗ
30議席でも多すぎるわｗｗｗ
しね、民主ｗｗｗｗ
30議席でも多すぎるわｗｗｗ
143 ：無党派さん：2012/12/17(月) 18:46:45.21 ID:n3BDKaxq
トロイカ全否定でいいんじゃねえのｗ
>>140
それでも選挙目当てで参院の頃に小沢は何処かに引き取られてるさ
それでも選挙目当てで参院の頃に小沢は何処かに引き取られてるさ
145 ：無党派さん：2012/12/17(月) 18:48:47.13 ID:OpxGDFzY
旧社会党と旧さきがけと旧新生が消えて、完全に細川新党だな。
146 ：無党派さん：2012/12/17(月) 18:48:56.26 ID:Q6rM/YxB
>>141
>小沢の辻立ち千回みたいな精神論に意味があったか否かは
それは効果があると思うよ。民主党だって保守系の政治家ほど選挙運動は
熱心に活動してるだろ。野田でさえ自分の選挙ではましだろ。ちゃんと、
駅前で演説してる。前原だって長島だってそこはやってるんだよ。
>小沢の辻立ち千回みたいな精神論に意味があったか否かは
それは効果があると思うよ。民主党だって保守系の政治家ほど選挙運動は
熱心に活動してるだろ。野田でさえ自分の選挙ではましだろ。ちゃんと、
駅前で演説してる。前原だって長島だってそこはやってるんだよ。
>>114
党員を増やす努力が必要かなと思うんだ
小沢が特に組織作りに熱心だったけど
小沢のやり方って「自民党の支持層の切り崩し」なんだよね
だから投票行動では一時的に民主に動かせても基本的には自民党支持のままだから展開次第で戻ってしまう
「党員」「サポーター」という形で民主支持をベースにした状態まで固定化させないと安定した支持には繋がらないと最近そう思う
党員を増やす努力が必要かなと思うんだ
小沢が特に組織作りに熱心だったけど
小沢のやり方って「自民党の支持層の切り崩し」なんだよね
だから投票行動では一時的に民主に動かせても基本的には自民党支持のままだから展開次第で戻ってしまう
「党員」「サポーター」という形で民主支持をベースにした状態まで固定化させないと安定した支持には繋がらないと最近そう思う
>>146
野田は総理辞任ご辻立ちをやるのかな？
野田は総理辞任ご辻立ちをやるのかな？
今回の惨敗について、こんな事が書いてあるよ
余談：民主党の今後について 2012年12月16日第46回衆院選の敗因とあわせて
http://island.geocities.jp/home_page_2000_8_29/minshutounokongo.html
民主惨敗の敗因は、一貫して民主に票を投じていた左派系のコア支持層が大量棄権し
無党派が大量に維新とみんなの党に投票した為、だとさ
左派って維新を極右といい、みんなの党を第二自民党、第二清和会って批判してるから
あそこら辺に投票する可能性ってないんだよね
民主と未来を足しても1300万票にしかならないし、社民共産は250万近く減らしてる
コアな民主支持層が最低でも2100万人以上いた事を考えると
これまで投票してくれてたコアな左派が1000万人近く棄権したんだろうな
ま、旧社会党・社民連支持層をベースに、中道左派である事を支持者から求められてきたのに
それをぶち壊すような事ばかりしてたら支持者に逃げられるのは当然だけどな
余談：民主党の今後について 2012年12月16日第46回衆院選の敗因とあわせて
http://island.geocities.jp/home_page_2000_8_29/minshutounokongo.html
民主惨敗の敗因は、一貫して民主に票を投じていた左派系のコア支持層が大量棄権し
無党派が大量に維新とみんなの党に投票した為、だとさ
左派って維新を極右といい、みんなの党を第二自民党、第二清和会って批判してるから
あそこら辺に投票する可能性ってないんだよね
民主と未来を足しても1300万票にしかならないし、社民共産は250万近く減らしてる
コアな民主支持層が最低でも2100万人以上いた事を考えると
これまで投票してくれてたコアな左派が1000万人近く棄権したんだろうな
ま、旧社会党・社民連支持層をベースに、中道左派である事を支持者から求められてきたのに
それをぶち壊すような事ばかりしてたら支持者に逃げられるのは当然だけどな
150 ：無党派さん：2012/12/17(月) 18:50:58.52 ID:cGuObz5+
民主党の皆さん、惨敗おめでとうございます！
心より、お喜び申し上げます！
皆さんの苦々しい顔を見て、今日も飯が美味かったです！
他人様の給与を減らしてばかりいるからこうなるんだ。
バチが当たってざまあみろだ。
心より、お喜び申し上げます！
皆さんの苦々しい顔を見て、今日も飯が美味かったです！
他人様の給与を減らしてばかりいるからこうなるんだ。
バチが当たってざまあみろだ。
151 ：無党派さん：2012/12/17(月) 18:51:09.48 ID:J12DodGX
>>137
少なくともこの1-2年安住ちゃんを始めとする民主党がいくら知恵を振り絞っても、巨額の税金を投入しても解決できなかった難題をWWW
阿部ちゃんはたった2～3週間で公費を使うことなく、いとも簡単に改善させた。
これは事実ね。
多分これは自民党と民主党のポテンシャルの違い。
もう努力とかではどうにもならんよ。
そもそも能力が全然違うんだから。
少なくともこの1-2年安住ちゃんを始めとする民主党がいくら知恵を振り絞っても、巨額の税金を投入しても解決できなかった難題をWWW
阿部ちゃんはたった2～3週間で公費を使うことなく、いとも簡単に改善させた。
これは事実ね。
多分これは自民党と民主党のポテンシャルの違い。
もう努力とかではどうにもならんよ。
そもそも能力が全然違うんだから。
小沢流の選挙術もいいけど
やはり人をきっちり選ぶことだよね
小沢の失敗は小沢の奴隷ばっかり候補として選んでいたため
風がやんだら即死だったこと
本当に有能で地元から必要とされてる人なら落ちないよ
やはり人をきっちり選ぶことだよね
小沢の失敗は小沢の奴隷ばっかり候補として選んでいたため
風がやんだら即死だったこと
本当に有能で地元から必要とされてる人なら落ちないよ
153 ：無党派さん：2012/12/17(月) 18:51:54.72 ID:+2gaLyQ1
辻立ちは、小沢が来る以前から熱心な候補者はみなやっているよ。
小沢は通ったとはいえ、未来の党を10以下に押さえ込んだのだから、
このラウンドは非小沢対小沢の戦いは前者の勝ち。
このラウンドは非小沢対小沢の戦いは前者の勝ち。
156 ：無党派さん：2012/12/17(月) 19:01:42.07 ID:InnKGN4y
>小沢の辻立ち千回みたいな精神論に意味があったか否かは
進次郎だって、支援者回りは怠っていない。
辻立ちや支援者回りをバカにするのは、
走り込み、素振り、キャッチボールをばかにしてるのと一緒。
イチロー（野球選手のほうだぞ、）だってそれを怠っていなかった。
進次郎だって、支援者回りは怠っていない。
辻立ちや支援者回りをバカにするのは、
走り込み、素振り、キャッチボールをばかにしてるのと一緒。
イチロー（野球選手のほうだぞ、）だってそれを怠っていなかった。
オレンジさんに代わる委員会用のマスコットさんはいるのかな？
こんなにも盛大に自民党に政権が戻るのならば
福田政権の時に大連立していたらばと悔やまれて仕方が無い
こればかりは小沢が正しい
福田政権の時に大連立していたらばと悔やまれて仕方が無い
こればかりは小沢が正しい
前原誠司が代表で参院選で惨敗してくれれば面白い。
モナ男だと大惨敗。
新しい民主党代表はこの役目を負うある意味では人身御供ではある(笑)
よーく考えると馬淵じゃ可哀想だ。岡田は役に立たないから論外。
復興の意味兼ねて、ゲンバでも良い。
モナ男だと大惨敗。
新しい民主党代表はこの役目を負うある意味では人身御供ではある(笑)
よーく考えると馬淵じゃ可哀想だ。岡田は役に立たないから論外。
復興の意味兼ねて、ゲンバでも良い。
160 ：無党派さん：2012/12/17(月) 19:06:05.13 ID:ugixmhW2
161 ：無党派さん：2012/12/17(月) 19:06:21.51 ID:InnKGN4y
>>158
三党合意なんて事実上の閣外協力じゃないか。
三党合意なんて事実上の閣外協力じゃないか。
政治は好きだが選挙は嫌いな奴が多いのよ
改選数を下回るに決まってる参院選が7ヵ月後にあるのに、細野とか馬渕とか使うのは
もったいないような。あの二人は、次回総選挙前に選挙の顔として使うために、民主党的には
傷をつけないように大事にしときたいとこだろ。
参院選で引責辞任する役割は、岡田あたりに背負ってもらうのが、一番いいんじゃ？
もったいないような。あの二人は、次回総選挙前に選挙の顔として使うために、民主党的には
傷をつけないように大事にしときたいとこだろ。
参院選で引責辞任する役割は、岡田あたりに背負ってもらうのが、一番いいんじゃ？
出し惜しみしてる余裕あんのか。
輿石がやればいいじゃないか代表
>>147
興味深い指摘だね。
興味深い指摘だね。
菅直人もしょぼくれてないで代表選出ろよ
後期高齢者医療制度は何が悪かったのかね？
なんか代替案作ったの？3年4ヶ月やってさ。
なんか代替案作ったの？3年4ヶ月やってさ。
169 ：無党派さん：2012/12/17(月) 19:33:28.81 ID:Q6rM/YxB
>>147
民主党は綱領がないだろ。そうすると、候補者各自が訴えたい政策を言い出し
たら党が持たないんじゃないかな。あと、昔から言われてるけど日本の左翼・
リベラルてのは酷過ぎじゃないかな。国民に訴える力がなさ過ぎる。
共産党の候補者がまだマシなレベルだな。
>>153
>>154
辻立ち千回みたいなドブ板選挙は基本だよ。あと、小集会をマメに開いたりな。
選挙に関すれば、中村喜四郎が最高だから彼を研究すればいい。
あと、小沢チルドレンは経験も少ないし意識も低いよ。野田に前原は保守系無所属の
地方議員だったんだろ。そこで芽が出てきて国政転出する議員は一定の力はある。
一方の小沢チルドレンは小沢に言いなりだろ。そこは違うんだよ。
民主党は綱領がないだろ。そうすると、候補者各自が訴えたい政策を言い出し
たら党が持たないんじゃないかな。あと、昔から言われてるけど日本の左翼・
リベラルてのは酷過ぎじゃないかな。国民に訴える力がなさ過ぎる。
共産党の候補者がまだマシなレベルだな。
>>153
>>154
辻立ち千回みたいなドブ板選挙は基本だよ。あと、小集会をマメに開いたりな。
選挙に関すれば、中村喜四郎が最高だから彼を研究すればいい。
あと、小沢チルドレンは経験も少ないし意識も低いよ。野田に前原は保守系無所属の
地方議員だったんだろ。そこで芽が出てきて国政転出する議員は一定の力はある。
一方の小沢チルドレンは小沢に言いなりだろ。そこは違うんだよ。
国民は堪え性が無いから来年の参院選までに自公が世の中が良くなったと思わせるような政策を打ち出せなければ
参院選で負ける可能性が高い
参院選で負ける可能性が高い
>>170 同意。しかもアメリカが財政の崖、中国はバブル崩壊、ＥＵはベルルスコーニ復権
韓国経済まで破綻寸前だから日本だけ劇的によくなるのはさすがに限界がある。
ただし民主の競争相手は当面は自民ではなく維新なわけで…。
韓国経済まで破綻寸前だから日本だけ劇的によくなるのはさすがに限界がある。
ただし民主の競争相手は当面は自民ではなく維新なわけで…。
173 ：無党派さん：2012/12/17(月) 19:48:42.65 ID:Q6rM/YxB
>>170
>>171
安倍自民党が重視するのは、日銀の総裁人事と株価だろうな。参議院選挙まで
はそこはしっかりやるだろう。
一方の維新だけど、準備不足に低投票率の中では健闘してるよ、これは、みんなの党も
だけどね。無党派の民主への不信感が凄いな。
>>171
安倍自民党が重視するのは、日銀の総裁人事と株価だろうな。参議院選挙まで
はそこはしっかりやるだろう。
一方の維新だけど、準備不足に低投票率の中では健闘してるよ、これは、みんなの党も
だけどね。無党派の民主への不信感が凄いな。
どうせ自民党政権もダメだから、また民主党にもチャンスがある
と言う甘い幻想は捨てたほうがいい。
前回の自民党とは状況がちかう。
3年前の自民党は負けたとは言え二大政党としての基礎体力が残っていたが
今の民主党にはそれすらない。
それに自民党には、やせてもかれても政権担当50年のブランドがあったから、
民主政権がダメな時に、消極的にせよ自民党を支持する人がいた。
しかし民主党にはこの3年間の悲惨な実績しかないんだから、
たとえ自民がダメでも民主に直に支持は戻ってこないよ。
と言う甘い幻想は捨てたほうがいい。
前回の自民党とは状況がちかう。
3年前の自民党は負けたとは言え二大政党としての基礎体力が残っていたが
今の民主党にはそれすらない。
それに自民党には、やせてもかれても政権担当50年のブランドがあったから、
民主政権がダメな時に、消極的にせよ自民党を支持する人がいた。
しかし民主党にはこの3年間の悲惨な実績しかないんだから、
たとえ自民がダメでも民主に直に支持は戻ってこないよ。
5140 ：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY：2012/12/17(月) 02:38:49
民主57議席か∞最後に菅比例復活。ファイナル。
次は13参院選だぁ。
07参 09衆当たり 10参 12衆外れ 2勝2敗
次は予想頑張るぞぉ。道楽だからね。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1064934957/5140
民主57議席か∞最後に菅比例復活。ファイナル。
次は13参院選だぁ。
07参 09衆当たり 10参 12衆外れ 2勝2敗
次は予想頑張るぞぉ。道楽だからね。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1064934957/5140
176 ：無党派さん：2012/12/17(月) 19:54:51.47 ID:+2gaLyQ1
>>173
>重視するのは、日銀の総裁人事と株価だろうな
逆に軽視というか議論の俎上に載せたくないのがＴＰＰと原発の賛否、
これをやれば党内の亀裂が表面化するからな。
でもどちらにしろそう遠くないうちにＴＰＰと原発については安倍は
踏絵を踏まされることになる。賛否どちらにしろ対立派は反発すること必至。
ここからが安倍政権の躓きの大いなる一歩となる。
>重視するのは、日銀の総裁人事と株価だろうな
逆に軽視というか議論の俎上に載せたくないのがＴＰＰと原発の賛否、
これをやれば党内の亀裂が表面化するからな。
でもどちらにしろそう遠くないうちにＴＰＰと原発については安倍は
踏絵を踏まされることになる。賛否どちらにしろ対立派は反発すること必至。
ここからが安倍政権の躓きの大いなる一歩となる。
>>174 そうだな民主がやらなきゃならないのはいかに維新との最大野党対決を制するかって事。
とりあえず参院選で維新に獲得議席も得票数も大幅に上回る事が
やらなきゃいけない事の最優先だ。
自民に構ってる暇はない。安倍は憲法改正の為に維新と組んで…なんて言ってるくらいだから
どうせ放っておいてもこける。
谷垣時代から党是として財金一体政策を自民は主張してたから
安倍じゃなくても金融緩和は出来るしな。実際この間の総裁選でも
ゲル以外は全員インフレ目標言ってたし。
とりあえず参院選で維新に獲得議席も得票数も大幅に上回る事が
やらなきゃいけない事の最優先だ。
自民に構ってる暇はない。安倍は憲法改正の為に維新と組んで…なんて言ってるくらいだから
どうせ放っておいてもこける。
谷垣時代から党是として財金一体政策を自民は主張してたから
安倍じゃなくても金融緩和は出来るしな。実際この間の総裁選でも
ゲル以外は全員インフレ目標言ってたし。
178 ：無党派さん：2012/12/17(月) 20:04:46.98 ID:iH/kACxY
>>170
自民党が自爆したって結局野田路線なら別にどっちでもいいや理論で無党派、若者層は選挙に来ないから無理だよ。自民は多分自主自立自己責任路線に回帰するはずだからそれに対立軸を出せるかどうかだよ。出さないなら合併でよろしい。２つも共和党はいらない。
自民党が自爆したって結局野田路線なら別にどっちでもいいや理論で無党派、若者層は選挙に来ないから無理だよ。自民は多分自主自立自己責任路線に回帰するはずだからそれに対立軸を出せるかどうかだよ。出さないなら合併でよろしい。２つも共和党はいらない。
179 ：無党派さん：2012/12/17(月) 20:08:41.42 ID:+2gaLyQ1
>自民は多分自主自立自己責任路線に回帰するはず
２００兆円国土強靭化のばら蒔きやる安倍自民のどこが
自立自己責任路線なんだよ？
２００兆円国土強靭化のばら蒔きやる安倍自民のどこが
自立自己責任路線なんだよ？
ここで衝撃の篠原代表誕生
てことになれば、民主も生まれ変われるな
野豚一派から反逆者扱いでいっさい応援なしで当選した
野豚一派をパージして小沢が戻れば、参院選も戦えるであろうよ
てことになれば、民主も生まれ変われるな
野豚一派から反逆者扱いでいっさい応援なしで当選した
野豚一派をパージして小沢が戻れば、参院選も戦えるであろうよ
地道な組織作りはしっかりやってホしいね
当選組のブログやTwitterはいつ再開するんだ？
>>180 まあ合併はありかな？
細野代表なら未来は小沢一派→民主に合流。
亀井・阿部・嘉田一派→みどりの風に合流。 社民と統一会派と選挙協力？
河村→しばらく名古屋市長に専念。幸い大村とも仲直りしたので次の総選挙で今回の維新のような
愛知の地方政党を目指すってなりそう。
細野代表なら未来は小沢一派→民主に合流。
亀井・阿部・嘉田一派→みどりの風に合流。 社民と統一会派と選挙協力？
河村→しばらく名古屋市長に専念。幸い大村とも仲直りしたので次の総選挙で今回の維新のような
愛知の地方政党を目指すってなりそう。
184 ：無党派さん：2012/12/17(月) 20:24:09.95 ID:InnKGN4y
379 名前：無党派さん[] 投稿日：2012/12/17(月) 20:18:25.90 ID:zi8QpdOJ
>>317
>もし細野氏が代表になったら小沢さんをどうするのだろうか…
「どうなるんだろうか」じゃなくて小沢に「おかえりなさい」とか言って欲しいっていう願望だろ？ｗ
民主が今更三党合意もTPPもひっくり返して、壮絶に潰しあった未来と組めると思ってるのか
連合まで巻き込んで選挙したばかりなのに
>>317
>もし細野氏が代表になったら小沢さんをどうするのだろうか…
「どうなるんだろうか」じゃなくて小沢に「おかえりなさい」とか言って欲しいっていう願望だろ？ｗ
民主が今更三党合意もTPPもひっくり返して、壮絶に潰しあった未来と組めると思ってるのか
連合まで巻き込んで選挙したばかりなのに
185 ：無党派さん：2012/12/17(月) 20:30:42.98 ID:3xCI0Ioj
野田ブタ民主党壊滅的敗北に国民が喜んでいる
実にめでたい民主党大負け
松下政経塾のクズどもは口だけ、能書きだけで選挙に弱い
畑山、小沢の政権交代の功労者を追い出した罰だな
地獄の底まで落ちろよ民主党 アハハハハ
実にめでたい民主党大負け
松下政経塾のクズどもは口だけ、能書きだけで選挙に弱い
畑山、小沢の政権交代の功労者を追い出した罰だな
地獄の底まで落ちろよ民主党 アハハハハ
>>184 でも仙谷も落ちたし今までの主流派(松下政経塾路線右派新自由主義)は失脚だよ。
ある程度の路線変更は当然だと思うけど。
ある程度の路線変更は当然だと思うけど。
187 ：無党派さん：2012/12/17(月) 20:31:13.93 ID:OpxGDFzY
民主党を立て直すなんて、社民党を立て直すくらい不可能だろうな。
野田の大好きな「時計の針を戻さない」という言葉どおり二度目はない。
第3の社会党の建設が急務だぜ。
野田の大好きな「時計の針を戻さない」という言葉どおり二度目はない。
第3の社会党の建設が急務だぜ。
だから頼みは
小沢様しかないよ
小沢様しかないよ
わざわざ疫病神を引き込むわけないだろｗ
汚沢神話は9議席で崩壊したｗｗ
汚沢神話は9議席で崩壊したｗｗ
190 ：無党派さん：2012/12/17(月) 20:42:22.25 ID:Q6rM/YxB
民主党は三党合意から大連立に行く流れと、野党と連携する流れがあるだろう。
でも、結局は大連立になって旧社会党と同様に終了する流れじゃないかな。
そうすると、自民と維新の二大政党時代になるのかｗ
終に、憲法改正が実現性を帯びるようになったのかｗ
でも、結局は大連立になって旧社会党と同様に終了する流れじゃないかな。
そうすると、自民と維新の二大政党時代になるのかｗ
終に、憲法改正が実現性を帯びるようになったのかｗ
191 ：無党派さん：2012/12/17(月) 20:42:31.02 ID:PDzWaTkp
国防軍を非難してる人ってさ、『国防軍にすると戦争になるぅぅぅぅぅ』って言ってるけど、“国防”←この意味知らないのかな？
確か、防衛庁を防衛省にする時も『戦争になるぅぅぅぅぅ』って言ってたよな？で？戦争になってない説明しないの？
確か、防衛庁を防衛省にする時も『戦争になるぅぅぅぅぅ』って言ってたよな？で？戦争になってない説明しないの？
小沢ｗｗｗ
民主以上にいらねｗｗ
民主以上にいらねｗｗ
194 ：無党派さん：2012/12/17(月) 20:47:51.72 ID:yq0VqKhT
しかもその中の一人が、バイブかｗｗｗｗｗｗ
196 ：無党派さん：2012/12/17(月) 20:54:00.09 ID:4Z3TOPC1
>>5
何でも賛成がいいなら、さっさと自民党に行けばよかろう！ 益体もない。
何でも賛成がいいなら、さっさと自民党に行けばよかろう！ 益体もない。
197 ：無党派さん：2012/12/17(月) 20:54:47.14 ID:Q6rM/YxB
>>193
それは、小選挙区が準備不足だからだろ。あと、左派票なんて日本では少ない
んだよ。比例の政党別得票を見れば、今回の選挙と日本の現状をどう見るか分かる。
http://matome.naver.jp/odai/2135572855203347501
【衆院選】維新が比例得票数で自民党に大きく迫る
【比例 政党別獲得票数】
自民 16,624,457
維新 12,262,228
民主 *9,628,653
公明 *7,116,474
みん *5,245,581
共産 *3,689,159
未来 *3,423,915
社民 *1,420,790
自民1662万
vs
維新1226万 + みんな524万 =1750万
既に自民超えてるわ
出典
それは、小選挙区が準備不足だからだろ。あと、左派票なんて日本では少ない
んだよ。比例の政党別得票を見れば、今回の選挙と日本の現状をどう見るか分かる。
http://matome.naver.jp/odai/2135572855203347501
【衆院選】維新が比例得票数で自民党に大きく迫る
【比例 政党別獲得票数】
自民 16,624,457
維新 12,262,228
民主 *9,628,653
公明 *7,116,474
みん *5,245,581
共産 *3,689,159
未来 *3,423,915
社民 *1,420,790
自民1662万
vs
維新1226万 + みんな524万 =1750万
既に自民超えてるわ
出典
198 ：無党派さん：2012/12/17(月) 20:57:11.17 ID:3DJ1DI66
郵政組復党と円高株安の因果関係とかマジで意味不明。w
誰か教えてくれw
そして阿部政権時の為替と株価を民主政権のそれと同列に語る事自体も解らん。
民主政権の時より数段ましだった筈だけど？
民主党は日本の産業を破壊するほどの限界を超えた円高を見て見ぬ振りして放置したんだろうが。
当時とは意味合いが全然違う。
そんなことだから民主党は国民からシカトされんだろ。
誰か教えてくれw
そして阿部政権時の為替と株価を民主政権のそれと同列に語る事自体も解らん。
民主政権の時より数段ましだった筈だけど？
民主党は日本の産業を破壊するほどの限界を超えた円高を見て見ぬ振りして放置したんだろうが。
当時とは意味合いが全然違う。
そんなことだから民主党は国民からシカトされんだろ。
>>194
あの田中眞紀子氏でさえ葬られたもんなｗ
あの田中眞紀子氏でさえ葬られたもんなｗ
200 ：無党派さん：2012/12/17(月) 21:00:55.18 ID:Q6rM/YxB
>>197を見てもらえば分かるように、維新は低投票率の中では極めて健闘してる
と言っても良い。これは、似通ったみんなの党が得票してることでも明らかだ。
つまり、議席数から見れば自民圧勝なんだが、維新＋みんな＋民主保守派が
組んで保守新党を結党して選挙対策すれば、十分に自民党と闘えるのを示してる。
と言っても良い。これは、似通ったみんなの党が得票してることでも明らかだ。
つまり、議席数から見れば自民圧勝なんだが、維新＋みんな＋民主保守派が
組んで保守新党を結党して選挙対策すれば、十分に自民党と闘えるのを示してる。
>>149
面白い分析、こんな分析をどのマスコミもしていないね
確かに自民党化した民主から左派系のコア支持層が離れ、
無党派層も、醜態をさらし、自民と同様な民主に投票するぐらいなら、まだ自民のほうがましと自民に投票するか、
一応新鮮な維新に投票するな
面白い分析、こんな分析をどのマスコミもしていないね
確かに自民党化した民主から左派系のコア支持層が離れ、
無党派層も、醜態をさらし、自民と同様な民主に投票するぐらいなら、まだ自民のほうがましと自民に投票するか、
一応新鮮な維新に投票するな
203 ：無党派さん：2012/12/17(月) 21:03:25.48 ID:Pt+FH4bL
国民新、参院の民主会派を離脱
12/12/17 20:06
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1704E_X11C12A2PP8000/
参院民主崩壊が始まりました
こりゃ選挙までに参院第一党は自民になるな
12/12/17 20:06
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1704E_X11C12A2PP8000/
参院民主崩壊が始まりました
こりゃ選挙までに参院第一党は自民になるな
204 ：無党派さん：2012/12/17(月) 21:05:20.63 ID:Q6rM/YxB
>>149
>>201
左派なら棄権せずに社民、共産他なら未来に入れるだろｗしかも、原発だって
争点になってる。つまり、日本の世論は無党派を含めて保守化してるんだよ。
今回は無党派が棄権したんだよ。世論調査でも無党派が多いだろ。
>>201
左派なら棄権せずに社民、共産他なら未来に入れるだろｗしかも、原発だって
争点になってる。つまり、日本の世論は無党派を含めて保守化してるんだよ。
今回は無党派が棄権したんだよ。世論調査でも無党派が多いだろ。
今TVでタックルやってるが
ミンスの議員連中はよく恥ずかしくもなく
TVなんかに出てられるな。
TV局から依頼されてるだろうけどよ。
ミンスの議員連中はよく恥ずかしくもなく
TVなんかに出てられるな。
TV局から依頼されてるだろうけどよ。
206 ：無党派さん：2012/12/17(月) 21:14:25.77 ID:3xCI0Ioj
野田ブタ民主党壊滅的敗北に国民が喜んでいる
実にめでたい民主党大負け
松下政経塾のクズどもは口だけ、能書きだけで選挙に弱い
鳩山、小沢の政権交代の功労者を追い出した罰だな
地獄の底まで落ちろよ民主党 アハハハハ
実にめでたい民主党大負け
松下政経塾のクズどもは口だけ、能書きだけで選挙に弱い
鳩山、小沢の政権交代の功労者を追い出した罰だな
地獄の底まで落ちろよ民主党 アハハハハ
207 ：無党派さん：2012/12/17(月) 21:14:58.57 ID:nseYTvYo
あれだけ大勝した日本の政党なのに、なんで日本人の民意を汲取ることができなかったんだろう。
そこが一番の不思議。
とにかく変な政党でしたね 日本の民主党
残念だけど せっかくのチャンスをものにできなかったことは大きい。
まぁ20年は政権奪取は無理でしょうね。
そこが一番の不思議。
とにかく変な政党でしたね 日本の民主党
残念だけど せっかくのチャンスをものにできなかったことは大きい。
まぁ20年は政権奪取は無理でしょうね。
民主党ってテレビばっかり見ていて有権者の方を全然見てくれていない。
テレビの言っていることに影響されてフラフラしていて情けなかった。
これから次の選挙までテレビなんて見ないで選挙区を一軒一軒丁寧に回って一人ひとりの話を聞いて回れ。
どんな罵声にもありがとうございますと頭を下げる謙虚な人間にならなきゃ駄目。
民主党の議員は自分の事っきり話してしてこっちの話を全然聞いてくれない。聞き上手にならなきゃ。
テレビの言っていることに影響されてフラフラしていて情けなかった。
これから次の選挙までテレビなんて見ないで選挙区を一軒一軒丁寧に回って一人ひとりの話を聞いて回れ。
どんな罵声にもありがとうございますと頭を下げる謙虚な人間にならなきゃ駄目。
民主党の議員は自分の事っきり話してしてこっちの話を全然聞いてくれない。聞き上手にならなきゃ。
>>207
元々無理なマニフェストを掲げてたから矛盾が出てくるのも時間の問題だった
元々無理なマニフェストを掲げてたから矛盾が出てくるのも時間の問題だった
>>209
ほぼ同感だな。
ほぼ同感だな。
終戦時の日本みたいな感じだな
>>204
左派層といっても、社民や共産に入れるほどの左派でなく、
または社民、共産に入れてもムダだと思っている左派層が日本では一番多いだろう（未来もマスコミの事前調査でたいして伸びないと予想されていたし）
つまり日本の左派層の多数派が今回の選挙では、選挙に行くのもアホらしくなって棄権したということだろう。
左派層といっても、社民や共産に入れるほどの左派でなく、
または社民、共産に入れてもムダだと思っている左派層が日本では一番多いだろう（未来もマスコミの事前調査でたいして伸びないと予想されていたし）
つまり日本の左派層の多数派が今回の選挙では、選挙に行くのもアホらしくなって棄権したということだろう。
>>207
民主党は自分大好き人間で他人の言うことを全く聞かない、忠告や苦言に耳を傾けない。
優秀かなんか知らないけど「自分は絶対に正しい、間違ってはいない、それを理解できない方が悪い」
そんなところが見受けられた。
民主党は自分大好き人間で他人の言うことを全く聞かない、忠告や苦言に耳を傾けない。
優秀かなんか知らないけど「自分は絶対に正しい、間違ってはいない、それを理解できない方が悪い」
そんなところが見受けられた。
有言不実行
はっきりしてることは小沢しか民主の再編は不可能ってことだな
党の組織化も連合選挙も、小沢にしか仕切れない
小沢がいなくなったら連合も党も機能しなくなったのは当たり前で
党の組織化も連合選挙も、小沢にしか仕切れない
小沢がいなくなったら連合も党も機能しなくなったのは当たり前で
左派と言ってもお花畑左派はもうこりごりってことだろ
別に保守化歓迎というわけでもないと思うがな
左派には選択肢がないのが現状だろ
別に保守化歓迎というわけでもないと思うがな
左派には選択肢がないのが現状だろ
218 ：無党派さん：2012/12/17(月) 21:25:05.98 ID:Q6rM/YxB
>>213
違うって。憲法改正の世論の変化を見ても保守化してるんだよ。
むしろ、憲法改正などのタカ派と呼ばれたものに対してアレルギーが少なく
なってる。だから、石原が代表の維新の会は比例で得票してるだろ。
民主だって小選挙区で勝ってるのは保守派が多い。
違うって。憲法改正の世論の変化を見ても保守化してるんだよ。
むしろ、憲法改正などのタカ派と呼ばれたものに対してアレルギーが少なく
なってる。だから、石原が代表の維新の会は比例で得票してるだろ。
民主だって小選挙区で勝ってるのは保守派が多い。
219 ：無党派さん：2012/12/17(月) 21:26:01.93 ID:XUTMeR4z
ろくな残党しかおらんし､もう解党しろや！！
220 ：無党派さん：2012/12/17(月) 21:30:32.43 ID:PDzWaTkp
そもそも日本の左派って、左翼思想を利用した反日団体じゃん。
諸外国の左派は愛国心あるけど、日本の左派は売国心しかないし。だから二大政党とかマスコミが煽っても、所詮は愛国者ｖｓ売国奴って構図だったし。
諸外国の左派は愛国心あるけど、日本の左派は売国心しかないし。だから二大政党とかマスコミが煽っても、所詮は愛国者ｖｓ売国奴って構図だったし。
221 ：無党派さん：2012/12/17(月) 21:30:48.95 ID:Q6rM/YxB
>>217
>別に保守化歓迎というわけでもないと思うがな
歓迎までしてないとは思うが、過去にあったアレルギーはまったくないだろ。
それを言ってるんだよ。つまり、保守や革新とか言われる軸の前提が右に
動いてるみたいな話だ。
>別に保守化歓迎というわけでもないと思うがな
歓迎までしてないとは思うが、過去にあったアレルギーはまったくないだろ。
それを言ってるんだよ。つまり、保守や革新とか言われる軸の前提が右に
動いてるみたいな話だ。
222 ：無党派さん：2012/12/17(月) 21:32:24.85 ID:Pt+FH4bL
民主党 2984万票→963万票
自民党 1881万票→1662万票
維新みんな未来合計 2090万票
これが真実。
自民党 1881万票→1662万票
維新みんな未来合計 2090万票
これが真実。
ミンスの議員、党員、サポーター（支持者）は
東日本大震災がなかったら、フクイチ原発事故がなかったらとか
ここまで惨敗しなかったのにって嘆いてるやつ多数だろうな。
東日本大震災がなかったら、フクイチ原発事故がなかったらとか
ここまで惨敗しなかったのにって嘆いてるやつ多数だろうな。
224 ：無党派さん：2012/12/17(月) 21:36:41.30 ID:Q6rM/YxB
>>222
しかも、投票率は低下してるからな。これで、しっかりと小選挙区で選挙協力
して対策すれば十分だろう。維新（たち日抜き）＋みんな＋民主改革派なんかで
政党を作っても面白いとは思うけどね。民主党から労組依存を脱却した感じでね。
しかも、投票率は低下してるからな。これで、しっかりと小選挙区で選挙協力
して対策すれば十分だろう。維新（たち日抜き）＋みんな＋民主改革派なんかで
政党を作っても面白いとは思うけどね。民主党から労組依存を脱却した感じでね。
225 ：無党派さん：2012/12/17(月) 21:39:26.96 ID:RxBz7n1u
>>218
憲法改正は選挙直前に石原某が急に吹っ掛けてきた唐突感が否めない議題ですね。
領土問題と絡めて散々煽って緊張している最中の改正は、誤った判断をしてしまいそうです。
俺は憲法改正はやぶさかではないが、対米自立しない限り改正しない方が良いと思う。
対米従属な今改正しても、自衛隊が米国の下請けで、世界中へ無制限に駆り出される様に改正される可能性が高い。
憲法改正は選挙直前に石原某が急に吹っ掛けてきた唐突感が否めない議題ですね。
領土問題と絡めて散々煽って緊張している最中の改正は、誤った判断をしてしまいそうです。
俺は憲法改正はやぶさかではないが、対米自立しない限り改正しない方が良いと思う。
対米従属な今改正しても、自衛隊が米国の下請けで、世界中へ無制限に駆り出される様に改正される可能性が高い。
民主と組みたがる政党なんてないだろ
227 ：民主 Ｊ２降格：2012/12/17(月) 21:44:51.72 ID:ze4BDTbT
民主党支持者「ズルズルやん！ズルズルやんか！」
【政治】野田首相、来客は1人だけ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355740077/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355740077/
参院選までは予算と日銀総裁選びと三党合意の履行で手一杯だから
憲法改正とか外交安全保障関係を弄る余裕なんて無いよ
憲法改正とか外交安全保障関係を弄る余裕なんて無いよ
230 ：無党派さん：2012/12/17(月) 21:51:52.72 ID:RxBz7n1u
>>229
そうだよなあ。憲法だの尖閣に構造物云々はネトウヨ向けのパフォーマンスだろう。
そうだよなあ。憲法だの尖閣に構造物云々はネトウヨ向けのパフォーマンスだろう。
232 ：無党派さん：2012/12/17(月) 21:55:09.30 ID:Q6rM/YxB
233 ：無党派さん：2012/12/17(月) 21:56:07.58 ID:0invKRRV
結局
鳩山＝東条
菅＝小磯
野田＝鈴木
だったな。
鳩山＝東条
菅＝小磯
野田＝鈴木
だったな。
890 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 21:54:34.68 ID:2JOnaRVD
渡部周＠TVタックル
「民主党がおかしくなったのは菅前首相が参院選前に消費税のことを言及してから！」
渡部周＠TVタックル
「民主党がおかしくなったのは菅前首相が参院選前に消費税のことを言及してから！」
ずっと民主を支持してきた私の立場からすると
民主党は党内に色々な意見を持つ人がいて、いろいろな意見を聞き入れてくれる政党だというイメージだった。
周囲にも、民主党に抵抗のある人は少ないみたいだった。
かつての西村信吾みたいなかなり右寄りの議員もいれば、横路みたいに旧社会党系もいた。
あと、もとキャバクラ嬢とか、同性愛公言とか、マイノリティー系の人もいた。
でも、その目標は自民党政権を打破し、日本をより良い方向へ導くと言う志のもとで集結した人たちだと思っていた。
政権取っても、政策は党内でいろいろ話し合って決め、ある程度はまとまれると思っていた。
それが、内部対立、公約違反の消費増税で自滅とは、本当に悲しいよ。
このまま民主で参院選を戦うのか、党が分裂してしまうのかわからないが
維新、みんなと組んで右傾化するにしても、
未来や大地、社民と組んで中道、左派や労組よりになるにしても、今回の失敗は初めての政権奪還だったしまだ見捨てないよ。
次もたぶん民主支持だと思う。
でも、この次に期待を裏切ることしたら、もう投票し無くなるかも。
民主党は党内に色々な意見を持つ人がいて、いろいろな意見を聞き入れてくれる政党だというイメージだった。
周囲にも、民主党に抵抗のある人は少ないみたいだった。
かつての西村信吾みたいなかなり右寄りの議員もいれば、横路みたいに旧社会党系もいた。
あと、もとキャバクラ嬢とか、同性愛公言とか、マイノリティー系の人もいた。
でも、その目標は自民党政権を打破し、日本をより良い方向へ導くと言う志のもとで集結した人たちだと思っていた。
政権取っても、政策は党内でいろいろ話し合って決め、ある程度はまとまれると思っていた。
それが、内部対立、公約違反の消費増税で自滅とは、本当に悲しいよ。
このまま民主で参院選を戦うのか、党が分裂してしまうのかわからないが
維新、みんなと組んで右傾化するにしても、
未来や大地、社民と組んで中道、左派や労組よりになるにしても、今回の失敗は初めての政権奪還だったしまだ見捨てないよ。
次もたぶん民主支持だと思う。
でも、この次に期待を裏切ることしたら、もう投票し無くなるかも。
236 ：無党派さん：2012/12/17(月) 22:04:25.28 ID:5bJOqfHT
再起の可能性がある限りは見捨てない。
だがその可能性がどれだけあるんだろうか・・・
自民の揺り戻しがあるとしても、維新と反自民票を食い合う構図に変化がないなら、自民には勝てない。
だがその可能性がどれだけあるんだろうか・・・
自民の揺り戻しがあるとしても、維新と反自民票を食い合う構図に変化がないなら、自民には勝てない。
野豚の政策は全く第二自民党だった
だから国民は選びようがない
選ぶなら本家を選ぶ
民主は野豚の責任をとらせて
野豚一派をパージ
小沢さんを迎えて起死回生をはかれ
ｍ
だから国民は選びようがない
選ぶなら本家を選ぶ
民主は野豚の責任をとらせて
野豚一派をパージ
小沢さんを迎えて起死回生をはかれ
ｍ
238 ：無党派さん：2012/12/17(月) 22:07:13.39 ID:Q6rM/YxB
>>234
要は、財務省に洗脳されたんだよな。自らは政権の舵取りを行える能力も
気概もないからね。その意味では、土建でも予算を付けろとかいう自民の
方がマシだな。現状ではね。
>>235
民主は分裂すれば良いんじゃないかな。保守派と左派でな。それで維新と社民に
分かれると良い。
要は、財務省に洗脳されたんだよな。自らは政権の舵取りを行える能力も
気概もないからね。その意味では、土建でも予算を付けろとかいう自民の
方がマシだな。現状ではね。
>>235
民主は分裂すれば良いんじゃないかな。保守派と左派でな。それで維新と社民に
分かれると良い。
野豚は公明の助けで当選したことが明らかに
これって民主党への反逆行為なんでない
やっぱり野豚は自民の草だった
これって民主党への反逆行為なんでない
やっぱり野豚は自民の草だった
ミンス党は小泉郵政の時よりも今のほうがきっと厳しい状況だろうな
241 ：無党派さん：2012/12/17(月) 22:15:01.63 ID:Q6rM/YxB
小泉郵政の時は雪崩に巻き込まれたが、能力には幻想が残ってた。
今は残ってない。今後は維新やみんなと改革する詐欺対決
(詐欺じゃなくて本当にしてもらっても構わんけども)
一度失敗した詐欺師と一度も失敗してない詐欺師、さてどっちが有利？と。
今は残ってない。今後は維新やみんなと改革する詐欺対決
(詐欺じゃなくて本当にしてもらっても構わんけども)
一度失敗した詐欺師と一度も失敗してない詐欺師、さてどっちが有利？と。
243 ：無党派さん：2012/12/17(月) 22:22:04.07 ID:RxBz7n1u
>>234
おっと！ 鳩山政権時代に、国家戦略室の菅直人が無能で全く機能してなかったのは内緒だ。
>>239
他の民主党員は自公の洗礼を受けて落ちまくっているのに、自分だけ創価学会の支援を受けているからねえ。
おっと！ 鳩山政権時代に、国家戦略室の菅直人が無能で全く機能してなかったのは内緒だ。
>>239
他の民主党員は自公の洗礼を受けて落ちまくっているのに、自分だけ創価学会の支援を受けているからねえ。
やっぱり小沢さんに戻ってきてもらうしかないよ
細野代表で小沢幹事長なら四年後再び政権奪還は固い
細野代表で小沢幹事長なら四年後再び政権奪還は固い
>>240
郵政選挙敗北時よりもはるかに厳しいと思うよ。
>>241
民主が政権を取った時は、もう10年は政権をひっくり返せない。
これで自民は解党とか言われていたね。
それなのに、1年足らずでおかしくなって参院選で敗北。
その後、自民と同じようなことやって、トドメに公約違反の増税で小沢系離党で自滅。
3年ちょっとしか持たなかったな。
仮に、任期満了まで解散しないで同日選だったら今回以上に酷い結果になるとか言われていたが、
今回でも酷い結果だよ。
このタイミングで解散は良かったのかな？
本当に馬鹿だよ。まだ増税しないで、小沢を引きとめられていれば。
郵政選挙敗北時よりもはるかに厳しいと思うよ。
>>241
民主が政権を取った時は、もう10年は政権をひっくり返せない。
これで自民は解党とか言われていたね。
それなのに、1年足らずでおかしくなって参院選で敗北。
その後、自民と同じようなことやって、トドメに公約違反の増税で小沢系離党で自滅。
3年ちょっとしか持たなかったな。
仮に、任期満了まで解散しないで同日選だったら今回以上に酷い結果になるとか言われていたが、
今回でも酷い結果だよ。
このタイミングで解散は良かったのかな？
本当に馬鹿だよ。まだ増税しないで、小沢を引きとめられていれば。
>>244
9議席が偉そうにｗ
9議席が偉そうにｗ
247 ：無党派さん：2012/12/17(月) 22:24:53.41 ID:F32FmVU2
>>238
仙谷などが小沢との党内権力闘争に勝ち（政策なんて全く関係ありません、ただの党内の主導権争いｗ）、
また財務官僚のパシリになったほうが政権を長期維持できる（＝政策なんて全く関係ありません、ただの仙谷や菅などの自己保身ｗ）、
と方向転換したのが民主惨敗のターニングポイントだろうな
でも、仙谷は小学生でも間違わないような勘違いをしている
中国や北朝鮮のようおな一党独裁ならその手法が有効かもしれないが、日本には選挙があるｗ
仙谷などが小沢との党内権力闘争に勝ち（政策なんて全く関係ありません、ただの党内の主導権争いｗ）、
また財務官僚のパシリになったほうが政権を長期維持できる（＝政策なんて全く関係ありません、ただの仙谷や菅などの自己保身ｗ）、
と方向転換したのが民主惨敗のターニングポイントだろうな
でも、仙谷は小学生でも間違わないような勘違いをしている
中国や北朝鮮のようおな一党独裁ならその手法が有効かもしれないが、日本には選挙があるｗ
岡田と細野を中心にして、現実的な中道左派路線を明確にすれば、余裕で党勢は回復するだろ。
ぶっちゃけ、落ち込む必要なんか、全くないわけだが。
ぶっちゃけ、落ち込む必要なんか、全くないわけだが。
>>247
そうかもね。
そうかもね。
250 ：無党派さん：2012/12/17(月) 22:29:19.68 ID:0WvsYTt3
251 ：無党派さん：2012/12/17(月) 22:32:13.52 ID:Q6rM/YxB
>>242
確かに、改革そのものへの期待が失われてる部分もあるかな。
でも、>>197を見れば維新＋みんなで自民党の比例得票を超えてるからね。
まだ、改革への期待という世論はあるんだよな。
そう考えると、維新＋みんな＋民主離党組で新党なり選挙協力すれば次の
総選挙では政権奪取も可能なんだよな。
>>244
>>247
もう、小沢と仙谷は必要ない感じがするね。橋下、松井、渡辺、前原、細野
この辺で話し合ってやっても良いと思うよ。小選挙区でも候補者をちゃんと
選んで擁立すれば何とかなるだろう。
確かに、改革そのものへの期待が失われてる部分もあるかな。
でも、>>197を見れば維新＋みんなで自民党の比例得票を超えてるからね。
まだ、改革への期待という世論はあるんだよな。
そう考えると、維新＋みんな＋民主離党組で新党なり選挙協力すれば次の
総選挙では政権奪取も可能なんだよな。
>>244
>>247
もう、小沢と仙谷は必要ない感じがするね。橋下、松井、渡辺、前原、細野
この辺で話し合ってやっても良いと思うよ。小選挙区でも候補者をちゃんと
選んで擁立すれば何とかなるだろう。
>>202
内ゲバは糞サヨクのお家芸ｗ
内ゲバは糞サヨクのお家芸ｗ
>>252
ウヨクのラストは常に玉砕だけどなw
ウヨクのラストは常に玉砕だけどなw
254 ：無党派さん：2012/12/17(月) 22:39:09.27 ID:60m7x3Rt
藤村、仙石、樽床、田中マキコら落選したやつらは野田豚を恨むんだね。
あいつを総理にしなけりゃ、こんなに大負けしなかっただろう。
あいつを総理にしなけりゃ、こんなに大負けしなかっただろう。
未だに小沢小沢言ってるバカは何者？
257 ：無党派さん：2012/12/17(月) 22:43:04.19 ID:5bJOqfHT
日本人は本当は改革を求めていないからな。
自分の現世利益、直接利益をを求めているだけであって、将来世代のための改革なんか求めてない。
改革が自分の利益と合致するならば改革して欲しいだけであって。
で、今回、改革は自分の利益にならないことに気づいた。
だから改革しない政党である自民党に回帰した。
自分の現世利益、直接利益をを求めているだけであって、将来世代のための改革なんか求めてない。
改革が自分の利益と合致するならば改革して欲しいだけであって。
で、今回、改革は自分の利益にならないことに気づいた。
だから改革しない政党である自民党に回帰した。
258 ：無党派さん：2012/12/17(月) 22:43:19.45 ID:YkhfRKSH
>>206
＞鳩山、小沢の政権交代の功労者を追い出した罰だな
そりゃ違うだろwww
こいつらと合わせて過半数だったが、ポッポの普天間基地移設迷走と小沢の金権体質
であほらしくなって、そんならやっぱり自民党で良いとなったのさw
＞鳩山、小沢の政権交代の功労者を追い出した罰だな
そりゃ違うだろwww
こいつらと合わせて過半数だったが、ポッポの普天間基地移設迷走と小沢の金権体質
であほらしくなって、そんならやっぱり自民党で良いとなったのさw
259 ：無党派さん：2012/12/17(月) 22:44:28.38 ID:Q6rM/YxB
まあ気楽にやろうぜ
まあこれだけの逆風を勝ち上がってこれる議員団なのだから結束は固くなると思うよ。
中途半端に半壊して反乱分子を党内に残すより良かったかも知れない。
中途半端に半壊して反乱分子を党内に残すより良かったかも知れない。
まあ権力闘争と言っても陸山会事件で両手両足縛られた小沢に
財務官僚の支援を受けた状態で相打ちに持ち込んだだけだが
これを仙谷達が勝ったと勘違いした事が民主党がここまで負けた最大の
要因な気がする。まあ維新があの体たらくだし
地道にやればある程度復活出来る事は事実だろ。
財務官僚の支援を受けた状態で相打ちに持ち込んだだけだが
これを仙谷達が勝ったと勘違いした事が民主党がここまで負けた最大の
要因な気がする。まあ維新があの体たらくだし
地道にやればある程度復活出来る事は事実だろ。
264 ：無党派さん：2012/12/17(月) 22:49:50.91 ID:cqVxamKS
私は女だが正直馬渕は良い選択じゃなかろうかと思う。
精悍な感じもあるし、たくさんの子供がいる良いパパでもある。
少子高齢化対策待ったなしの今現在、馬渕をそのイメージシンボルのような感じにして次の参院選を戦うというのはいいのでは？
精悍な感じもあるし、たくさんの子供がいる良いパパでもある。
少子高齢化対策待ったなしの今現在、馬渕をそのイメージシンボルのような感じにして次の参院選を戦うというのはいいのでは？
265 ：無党派さん：2012/12/17(月) 22:51:20.01 ID:ar73lDLS
九議席しか取れなかった雑魚政党の自称一兵卒なんかほっとけよ
もっとも許せないのが辻元のモンキーが旧国鉄のまったく働かない組合連中
にひとり２千万円以上払って和解したこと。
国賊ババアを磔にしよう。
にひとり２千万円以上払って和解したこと。
国賊ババアを磔にしよう。
267 ：無党派さん：2012/12/17(月) 22:52:38.85 ID:xptCPNBi
ま、小沢が検察やマスゴミに手足を縛られなかったら
ここまで民主が落ちることもなかったわなぁ
ここまで民主が落ちることもなかったわなぁ
268 ：無党派さん：2012/12/17(月) 22:53:43.10 ID:xptCPNBi
民主が狂いだしたのは検察が小沢起訴してから
そこから反対勢力が権力闘争仕掛けてきてこの様よ
そこから反対勢力が権力闘争仕掛けてきてこの様よ
269 ：無党派さん：2012/12/17(月) 22:54:32.17 ID:XUTMeR4z
無能幹部どもは､惨敗責任取れや！！
270 ：無党派さん：2012/12/17(月) 22:56:49.26 ID:Q6rM/YxB
>>262
誰を司令塔にして頑張るんだ？
今までは小沢か仙谷だったんだよ。そして、最後は仙谷が小沢を追い出した。
その仙谷も今は落選だ。他には人材がいないんだよ民主党はね。
以下の３つが考えられるが結局は3番しかないと思うね。
1.小沢を民主党に迎える。
2.前原などを代表にして落選した仙谷が背後から指揮する。
3.維新＋みんなと新党結成して政権奪還する。
誰を司令塔にして頑張るんだ？
今までは小沢か仙谷だったんだよ。そして、最後は仙谷が小沢を追い出した。
その仙谷も今は落選だ。他には人材がいないんだよ民主党はね。
以下の３つが考えられるが結局は3番しかないと思うね。
1.小沢を民主党に迎える。
2.前原などを代表にして落選した仙谷が背後から指揮する。
3.維新＋みんなと新党結成して政権奪還する。
とりあえず仙谷が消えたのは良かったな。ああいう味方に銃を向けてくるクズが一番性質悪い。
菅を完全落選出来なかったのは心残りだが、比例復活()だし党内でデカイ顔は出来ないでしょう。
菅を完全落選出来なかったのは心残りだが、比例復活()だし党内でデカイ顔は出来ないでしょう。
>>268 まあ仙谷が落ちた事で前原の政治的影響力の低下は必至。
野田はあの中では俺はまともな人だったと思うがＡ級戦犯扱いでもう民主内では
発言力はないだろう。菅は論外だし岡田と玄葉・枝野は自己主張の強いタイプではない。
細野馬淵は元々小沢と距離が近いのだから未来小沢派と民主の合流は十分あると思うよ。
野田はあの中では俺はまともな人だったと思うがＡ級戦犯扱いでもう民主内では
発言力はないだろう。菅は論外だし岡田と玄葉・枝野は自己主張の強いタイプではない。
細野馬淵は元々小沢と距離が近いのだから未来小沢派と民主の合流は十分あると思うよ。
273 ：無党派さん：2012/12/17(月) 22:59:28.18 ID:5bJOqfHT
菅にそんな細やかな神経はないだろう。代表選立候補しても驚かないぞ。
275 ：無党派さん：2012/12/17(月) 23:03:10.52 ID:Q6rM/YxB
>>272
でもな。小沢が民主に復帰したからといって野党の顔として期待されるようには
ならないと思うぞ。小沢に対する風当たりもキツイ。あと、維新やみんなにも
小沢アレルギーあるからね。すると、小沢抜きの民主改革派で維新＋みんなと
新党結成しかないと思うね。
でもな。小沢が民主に復帰したからといって野党の顔として期待されるようには
ならないと思うぞ。小沢に対する風当たりもキツイ。あと、維新やみんなにも
小沢アレルギーあるからね。すると、小沢抜きの民主改革派で維新＋みんなと
新党結成しかないと思うね。
管がデカイ顔しないわけないじゃん
維新みんなは民主とは組まない
民主に対するアレルギーの方が強い
民主に対するアレルギーの方が強い
>>275 でも無罪確定してる以上今までとはまた違うはず。
それに維新はもうこの時点で石原と橋下が揉めてるし
みんなは江田と渡辺がメチャ不仲な上に二人とも人望なくて党の結束力がゆるい。
維新もみんなも爆弾抱え込んでるのは一緒なんだよ。
それに維新はもうこの時点で石原と橋下が揉めてるし
みんなは江田と渡辺がメチャ不仲な上に二人とも人望なくて党の結束力がゆるい。
維新もみんなも爆弾抱え込んでるのは一緒なんだよ。
279 ：無党派さん：2012/12/17(月) 23:07:32.96 ID:Q6rM/YxB
ま、デカイ顔したところで菅とかオワコン誰も相手にしないでしょうｗ
民主が維新と組むなら橋下と石原で路線対立は起こるだろうね。
橋下は民主と組むのもまんざらではないが、石原は絶対に抵抗するから。
ただ今や党内は石原の方が発言力強そうだし難しいかもな。
かといって小沢引き入れても先の展望は無さそうだが。小沢さんも年でそろそろ焼きが回ってきたような
民主が維新と組むなら橋下と石原で路線対立は起こるだろうね。
橋下は民主と組むのもまんざらではないが、石原は絶対に抵抗するから。
ただ今や党内は石原の方が発言力強そうだし難しいかもな。
かといって小沢引き入れても先の展望は無さそうだが。小沢さんも年でそろそろ焼きが回ってきたような
281 ：無党派さん：2012/12/17(月) 23:11:41.32 ID:Q6rM/YxB
>>278
それでも、維新とみんなの得票率と未来の得票率を>>197で比べてくれよ。
ネットでは根強く小沢ファンがいるがリアルでは見限られてる証拠だ。
やはり、維新＋みんな＋民主の一部（渡辺周＋松原＋長島のイメージ）が
新党結成か選挙協力しないと自公には勝てないだろうな。
それでも、維新とみんなの得票率と未来の得票率を>>197で比べてくれよ。
ネットでは根強く小沢ファンがいるがリアルでは見限られてる証拠だ。
やはり、維新＋みんな＋民主の一部（渡辺周＋松原＋長島のイメージ）が
新党結成か選挙協力しないと自公には勝てないだろうな。
282 ：無党派さん：2012/12/17(月) 23:15:27.31 ID:Q6rM/YxB
>>281 みんなはともかく維新が来年の参院選まで今の勢いを保っていられるとは
とても思えない。下手すると来年の参院選までに分裂して消滅してる可能性すらある。
それにあんたの言う新党は自民以上の保守政党で左派票の受け皿が存在しない。
昔新進党という政党があってどういう末路を迎えたか思い出してみろ
とても思えない。下手すると来年の参院選までに分裂して消滅してる可能性すらある。
それにあんたの言う新党は自民以上の保守政党で左派票の受け皿が存在しない。
昔新進党という政党があってどういう末路を迎えたか思い出してみろ
284 ：無党派さん：2012/12/17(月) 23:19:13.17 ID:0oDoHypl
相変わらずセンスがないというか空気が読めない連中が多いね
今後２年は民主なんかと組もうと思う他の党はない
民主なんかと組んだらわざわざ自爆するようなもんだ
それくらい愛想をつかされたということをまず認識しろ
今後２年は民主なんかと組もうと思う他の党はない
民主なんかと組んだらわざわざ自爆するようなもんだ
それくらい愛想をつかされたということをまず認識しろ
285 ：無党派さん：2012/12/17(月) 23:23:45.20 ID:Q6rM/YxB
>>283
俺が維新というのは橋下の方だな。でも、維新は石原と分裂してみんなと
組んでも勢いは落ちないと思うぞ。むしろ、石原と組んだことでガッカリした
連中も多いはずだ。あと、左派の受け皿は未来と社民が合併すれば出来るだろ。
>>284
誰も民主党とそのまま組むなんて言ってないぞ。あと、お前の理屈なら維新は
民主離党組を大量に入れてるので躍進できないことになるだろ。
俺が維新というのは橋下の方だな。でも、維新は石原と分裂してみんなと
組んでも勢いは落ちないと思うぞ。むしろ、石原と組んだことでガッカリした
連中も多いはずだ。あと、左派の受け皿は未来と社民が合併すれば出来るだろ。
>>284
誰も民主党とそのまま組むなんて言ってないぞ。あと、お前の理屈なら維新は
民主離党組を大量に入れてるので躍進できないことになるだろ。
289 ：無党派さん：2012/12/17(月) 23:27:45.54 ID:N/Qdmyzv
他党との連携より、まずは体力回復だろ。
民主議員が一番分かってるだろ
民主議員が一番分かってるだろ
290 ：無党派さん：2012/12/17(月) 23:28:42.56 ID:FaeWIIWm
単純に分裂すればいいじゃんって話じゃないの？
維新、みんなと組みたい奴とリベラルでまとまりたい奴に。
ただ珍太郎は前原とか大嫌いだから、向こうが受け入れてくれるかどうかは分からんけどね。
この際維新もミンスも分裂して、自公派、新自由主義派、リベラル派に分かれてくれるのが有権者としては一番スッキリするんだけどね。
維新、みんなと組みたい奴とリベラルでまとまりたい奴に。
ただ珍太郎は前原とか大嫌いだから、向こうが受け入れてくれるかどうかは分からんけどね。
この際維新もミンスも分裂して、自公派、新自由主義派、リベラル派に分かれてくれるのが有権者としては一番スッキリするんだけどね。
党の綱領もなく、イギリスやイタリアにアドホックに視察団を出すだけでろくな海外拠点もなく、
アバウトにやってきたのがこのありさま。
何が足りないのかよく考えるんだな。再起には10年かかると思え。
アバウトにやってきたのがこのありさま。
何が足りないのかよく考えるんだな。再起には10年かかると思え。
>>290 ここまで揉めたら維新(橋下系)とみんなを一つにまとめて考えるなんて無理だわ。
めちゃめちゃ不仲じゃん。
めちゃめちゃ不仲じゃん。
293 ：無党派さん：2012/12/17(月) 23:33:55.02 ID:OaVPa+F5
そもそも比例復活組は維新にも未来にも移籍出来ないけどな
政界再編が一番いいんだけれど
自民党一つがメタボってバランス欠いている
自民党一つがメタボってバランス欠いている
295 ：無党派さん：2012/12/17(月) 23:35:24.80 ID:Q6rM/YxB
>>286
まあ、維新＋みんなと組まないなら自民にすり寄るしかないんじゃないか。
でも、それなら旧社会党のような形でどうせ消滅するだろ。
だったら、もう少し先に手を打てばという話だろ。まあ、民主党は政局が下手な
連中が多いから消滅の道を選ぶかも知れないけどなｗ
>>287
今回の小選挙区で民主党で勝ってる連中は相当に選挙が強いんだぞ。だったら、
維新やみんなが次の選挙で対立候補を立てても当選は難しいだろ。
自民に塩を送るくらいならという大人の判断だろ。あと、小選挙区で通る奴は
それなりの支持はあるんだよ。お前のいう惨い民主から出ても通ってるんだからな。
まあ、維新＋みんなと組まないなら自民にすり寄るしかないんじゃないか。
でも、それなら旧社会党のような形でどうせ消滅するだろ。
だったら、もう少し先に手を打てばという話だろ。まあ、民主党は政局が下手な
連中が多いから消滅の道を選ぶかも知れないけどなｗ
>>287
今回の小選挙区で民主党で勝ってる連中は相当に選挙が強いんだぞ。だったら、
維新やみんなが次の選挙で対立候補を立てても当選は難しいだろ。
自民に塩を送るくらいならという大人の判断だろ。あと、小選挙区で通る奴は
それなりの支持はあるんだよ。お前のいう惨い民主から出ても通ってるんだからな。
今回離党しなければ当選できたかもしれない人って誰？
297 ：無党派さん：2012/12/17(月) 23:38:55.39 ID:FaeWIIWm
まぁ要は検察の政治介入に、これはチャンスと舞い上がっちゃった奴等が大勢いたって事だよな。
その頭目である仙谷が落選、担がれた菅が比例でギリ拾われたというのがその結果を象徴的に表してるだろ。
もう党名からしてセンスねぇよな。
自由民主党があるのに何で民主党なんて中途半端な名前つけるん？
友愛でも何でも他につけようがあるだろうに。
もう労働党でいいよ労働党で。
反発する奴等は出て行けばいい。
その頭目である仙谷が落選、担がれた菅が比例でギリ拾われたというのがその結果を象徴的に表してるだろ。
もう党名からしてセンスねぇよな。
自由民主党があるのに何で民主党なんて中途半端な名前つけるん？
友愛でも何でも他につけようがあるだろうに。
もう労働党でいいよ労働党で。
反発する奴等は出て行けばいい。
298 ：無党派さん：2012/12/17(月) 23:39:40.63 ID:Q6rM/YxB
>>288
それはお前の希望だろｗ>>197を見てもどこに期待できる左派世論なんて
あるんだよｗあとな、仮に左派も取り入れたいならどちらかの二大政党は
リベラルも取り込むように考えるだろ。それだけの話だ。
それはお前の希望だろｗ>>197を見てもどこに期待できる左派世論なんて
あるんだよｗあとな、仮に左派も取り入れたいならどちらかの二大政党は
リベラルも取り込むように考えるだろ。それだけの話だ。
299 ：無党派さん：2012/12/17(月) 23:40:12.13 ID:OpxGDFzY
A級戦犯は管だろうな。TPPも消費税もここからはじまった。
そのうえで参院選でまけた以上、自民や官僚と強調しない限りどうにもならん。
野田はまさに、スタート時点で無理ゲー。このあいだだって自民に予算を人質に
されてなんもできなかったとこ見てもあきらか
そのうえで参院選でまけた以上、自民や官僚と強調しない限りどうにもならん。
野田はまさに、スタート時点で無理ゲー。このあいだだって自民に予算を人質に
されてなんもできなかったとこ見てもあきらか
300 ：無党派さん：2012/12/17(月) 23:41:57.16 ID:FaeWIIWm
302 ：無党派さん：2012/12/17(月) 23:44:17.75 ID:OpxGDFzY
非自民、リベラルの受け皿ということを最も強調しないとな。
自民との妥協（自社さ連立）、保守化（自衛隊容認+消費増税）で社会党が滅びた。
同じ轍を踏んでしまったな。三等合意、消費増税
自民との妥協（自社さ連立）、保守化（自衛隊容認+消費増税）で社会党が滅びた。
同じ轍を踏んでしまったな。三等合意、消費増税
303 ：無党派さん：2012/12/17(月) 23:47:44.44 ID:OaVPa+F5
いくら松井がラブコールを送ろうと石原切らん限りヨシミにその気はないようだ
そして今回の選挙で受かったほとんどが立ち上がれ系列と元自民で
維新の生え抜きはほとんどいないから今更石原切ることなど出来ない
そして今回の選挙で受かったほとんどが立ち上がれ系列と元自民で
維新の生え抜きはほとんどいないから今更石原切ることなど出来ない
304 ：無党派さん：2012/12/17(月) 23:47:59.07 ID:Q6rM/YxB
>>300
実際に維新の候補者が関西を中心に石原と組んだことで批判を浴びたらしいな。
>>301
だから、大阪維新はみんなとの関係修復に動いてる。
あと、ネトウヨて何だよｗ>>197の比例得票率でも>>2の民主内の小選挙区
当選者でも保守系が強いじゃないかｗ
どうしても、左派政党が欲しけりゃ未来＋社民で作ればいい。足りなけりゃ
共産でもな。まず、「左派票」という根拠を示しなさい。どこにも表現
されてないものには配慮は出来ない。反原発も世論調査に出たから維新や
みんなも取り入れた。それだけどことだ。
実際に維新の候補者が関西を中心に石原と組んだことで批判を浴びたらしいな。
>>301
だから、大阪維新はみんなとの関係修復に動いてる。
あと、ネトウヨて何だよｗ>>197の比例得票率でも>>2の民主内の小選挙区
当選者でも保守系が強いじゃないかｗ
どうしても、左派政党が欲しけりゃ未来＋社民で作ればいい。足りなけりゃ
共産でもな。まず、「左派票」という根拠を示しなさい。どこにも表現
されてないものには配慮は出来ない。反原発も世論調査に出たから維新や
みんなも取り入れた。それだけどことだ。
305 ：無党派さん：2012/12/17(月) 23:48:58.42 ID:SqGl0l5e
>>272
現実は受け入れないといけないぞ
野田が最悪だったということ
管は小沢に降ろされたが党のために自分は降りた
野田はしがみついて潰した
管は何十年も小政党から這い上がって政権交代させた偉人
野田みたいな棚ボタとはキャリアが違いすぎる
現実は受け入れないといけないぞ
野田が最悪だったということ
管は小沢に降ろされたが党のために自分は降りた
野田はしがみついて潰した
管は何十年も小政党から這い上がって政権交代させた偉人
野田みたいな棚ボタとはキャリアが違いすぎる
308 ：無党派さん：2012/12/17(月) 23:51:55.82 ID:FaeWIIWm
>>302
そういう事だよな。
別に国民政党であれば右から左まで守備範囲が広くても構わないんだけど、自民党が財界、業界団体、アメリカ、中央官僚とのバランスの上に立脚している以上、やはり「市民」という目線を入れた政党は必要だからね。
そういう事だよな。
別に国民政党であれば右から左まで守備範囲が広くても構わないんだけど、自民党が財界、業界団体、アメリカ、中央官僚とのバランスの上に立脚している以上、やはり「市民」という目線を入れた政党は必要だからね。
309 ：無党派さん：2012/12/17(月) 23:52:02.40 ID:1+cNm6c/
大山鳴動して豚一匹
310 ：無党派さん：2012/12/17(月) 23:53:21.31 ID:ugixmhW2
>>304 あのな自民は保守だろ？
維新はな橋下はともかく石原は徴兵制まで踏み込んでるだぜ。
そしてみんなは極度の新自由主義なんだぜ。
国民の大多数がアメリカ型の新自由主義社会とか徴兵制とか望んでるのか？
今回は民主の自壊と未来の準備不足が功を奏したわけだが
みんなはともかく維新はここまで議席を伸ばせば今までと違って政策も
注目されるわけだが…。どうやってリベラルを取り込むんだよ？
維新はな橋下はともかく石原は徴兵制まで踏み込んでるだぜ。
そしてみんなは極度の新自由主義なんだぜ。
国民の大多数がアメリカ型の新自由主義社会とか徴兵制とか望んでるのか？
今回は民主の自壊と未来の準備不足が功を奏したわけだが
みんなはともかく維新はここまで議席を伸ばせば今までと違って政策も
注目されるわけだが…。どうやってリベラルを取り込むんだよ？
313 ：無党派さん：2012/12/17(月) 23:54:47.14 ID:ugixmhW2
小沢ファンには悪いけど、小沢さん込での未来との合併とかないよ
それは絶対にない
それは絶対にない
314 ：無党派さん：2012/12/17(月) 23:54:55.83 ID:X1jUsHCt
315 ：無党派さん：2012/12/17(月) 23:55:13.37 ID:FaeWIIWm
316 ：無党派さん：2012/12/17(月) 23:56:30.05 ID:FaeWIIWm
>>313
お前の絶対はよく当たる絶対なのか？ｗ
お前の絶対はよく当たる絶対なのか？ｗ
317 ：無党派さん：2012/12/17(月) 23:57:43.98 ID:Q6rM/YxB
>>308
>自民党が財界、業界団体、アメリカ、中央官僚とのバランスの上に立脚して
>いる以上、やはり「市民」という目線を入れた政党は必要だからね。
むしろ、こういう主張が有権者に響かなくなってるんだよ。抽象的な「市民」
て何だみたいなね。自民党なんて日米協調と国土強靭化を打ち出して勝ってる。
少なくても「市民」とか言いながら財務省の言いなりになるより、ちゃんと
財務省と交渉として予算を取ってくる土建自民の方がマシみたいな感じだな。
ここは、最も左派・リベラルが反省すべきところだね。その典型が菅と仙谷だ。
>自民党が財界、業界団体、アメリカ、中央官僚とのバランスの上に立脚して
>いる以上、やはり「市民」という目線を入れた政党は必要だからね。
むしろ、こういう主張が有権者に響かなくなってるんだよ。抽象的な「市民」
て何だみたいなね。自民党なんて日米協調と国土強靭化を打ち出して勝ってる。
少なくても「市民」とか言いながら財務省の言いなりになるより、ちゃんと
財務省と交渉として予算を取ってくる土建自民の方がマシみたいな感じだな。
ここは、最も左派・リベラルが反省すべきところだね。その典型が菅と仙谷だ。
>>299
それで、民主政治の総括である今回の衆院選からも逃げ出した
小沢・鳩山は自決したヒトラーや国外逃亡中にリンチ殺害されたムッソリーニと同じだな
Ａ級戦犯という単語も生ぬるいわ。
菅・仙石らのＡ級戦犯は一応衆院選という戦場では戦い
小選挙区落選と完全落選として国民の審判を受けた。
それで、民主政治の総括である今回の衆院選からも逃げ出した
小沢・鳩山は自決したヒトラーや国外逃亡中にリンチ殺害されたムッソリーニと同じだな
Ａ級戦犯という単語も生ぬるいわ。
菅・仙石らのＡ級戦犯は一応衆院選という戦場では戦い
小選挙区落選と完全落選として国民の審判を受けた。
319 ：無党派さん：2012/12/18(火) 00:00:29.93 ID:TS4pFLcU
もうこうなりゃ何があっても不思議じゃないよ。
テメェのチンケな政治常識で絶対あるとか絶対ないとか決め付けない方がいいぞ。
テメェのチンケな政治常識で絶対あるとか絶対ないとか決め付けない方がいいぞ。
320 ：無党派さん：2012/12/18(火) 00:00:55.87 ID:YGsAUUwO
民主党が負けたのは日本人の民度が低いから
http://www.orenoma.com/2f/gazou/neta/full/1355735086-1355735086.jpg
まったく反省してないｗｗｗｗ
クズすぎるｗｗｗｗ
http://www.orenoma.com/2f/gazou/neta/full/1355735086-1355735086.jpg
まったく反省してないｗｗｗｗ
クズすぎるｗｗｗｗ
皆忘れてるようだが野田が3党合意を組んだ相手は谷垣だ。
野田は民主党最右派、谷垣は自民党最左派。だからそれなりに上手く行った。
だけどだけど今の総裁は自民最右派の安倍なんだよ。
そしてキチガイ石原がここまで出張ってきた以上確実にリベラルの受け皿って
必要になってくると思うよ。
維新が橋下だけだったり自民党の総裁が谷垣やゲルだったりした場合とは
話が違うんだから。
野田は民主党最右派、谷垣は自民党最左派。だからそれなりに上手く行った。
だけどだけど今の総裁は自民最右派の安倍なんだよ。
そしてキチガイ石原がここまで出張ってきた以上確実にリベラルの受け皿って
必要になってくると思うよ。
維新が橋下だけだったり自民党の総裁が谷垣やゲルだったりした場合とは
話が違うんだから。
政党の連携、ましてや合併は難しいんだよ。
中選挙区制の時代ならともかく小選挙区では候補者調整が困難だから。
次の参院選で一人区で民主、維新、みんなで統一候補立てるのも困難だろう。
維新、みんなは独自候補出したいだろうが、かといって民主は現職を引っ込めるわけにも行かない。
中選挙区制の時代ならともかく小選挙区では候補者調整が困難だから。
次の参院選で一人区で民主、維新、みんなで統一候補立てるのも困難だろう。
維新、みんなは独自候補出したいだろうが、かといって民主は現職を引っ込めるわけにも行かない。
324 ：無党派さん：2012/12/18(火) 00:03:35.98 ID:Q6rM/YxB
>>311
>注目されるわけだが…。どうやってリベラルを取り込むんだよ？
だから、その「リベラル票」というのが本当に選挙で必要なものなら政策で
配慮する政党は出てくるだろ。でも、今の左派・リベラルは未来と社民くらい
の規模で比例でしか存在できない少数世論だろうな。個別に原発などが問題に
なれば二大政党も採用するだろうけどな。
>注目されるわけだが…。どうやってリベラルを取り込むんだよ？
だから、その「リベラル票」というのが本当に選挙で必要なものなら政策で
配慮する政党は出てくるだろ。でも、今の左派・リベラルは未来と社民くらい
の規模で比例でしか存在できない少数世論だろうな。個別に原発などが問題に
なれば二大政党も採用するだろうけどな。
>>321
元法務大臣の肩書は手に入れたわけか
元法務大臣の肩書は手に入れたわけか
326 ：無党派さん：2012/12/18(火) 00:04:45.70 ID:TS4pFLcU
>>317
それは違うだろ。
現実問題、政権選択という意味で事実上選択肢は自民党しかなかったんだよ。
別に国民が自民党で満足してるという事では絶対ない。
この場合データがハッキリしてるから「絶対」という表現を使う事が許されるｗ
それは違うだろ。
現実問題、政権選択という意味で事実上選択肢は自民党しかなかったんだよ。
別に国民が自民党で満足してるという事では絶対ない。
この場合データがハッキリしてるから「絶対」という表現を使う事が許されるｗ
327 ：無党派さん：2012/12/18(火) 00:07:58.09 ID:hr1JHekZ
>>209
テレビ使えばどうにでもなったからな
テレビ使えばどうにでもなったからな
>>319
５年後には維新が私兵を背景として憲法全体を停止するからな
形だけの承認選挙が残るだけになるよ
時代遅れのリベラルなんかに投票して死に票にするぐらいなら
穏健保守の自民に投票して維新独裁を阻止すべき
５年後には維新が私兵を背景として憲法全体を停止するからな
形だけの承認選挙が残るだけになるよ
時代遅れのリベラルなんかに投票して死に票にするぐらいなら
穏健保守の自民に投票して維新独裁を阻止すべき
329 ：無党派さん：2012/12/18(火) 00:09:42.31 ID:TS4pFLcU
330 ：無党派さん：2012/12/18(火) 00:09:51.99 ID:jcKDPMtJ
>>326
>現実問題、政権選択という意味で事実上選択肢は自民党しかなかったんだよ。
当たり前だろｗ選挙なんてウンコとゲロのどちらかマシか選ぶようなもんだろ。
だからと言って、抽象的「改革」「市民」が有権者の気持ちを掴む時代でも
ないという事だよ。
>現実問題、政権選択という意味で事実上選択肢は自民党しかなかったんだよ。
当たり前だろｗ選挙なんてウンコとゲロのどちらかマシか選ぶようなもんだろ。
だからと言って、抽象的「改革」「市民」が有権者の気持ちを掴む時代でも
ないという事だよ。
>>324 あのなあ。状況は3ヶ月で全然変わったの。3カ月前は
第一党がちょい左、第二党が保守 第3党が左派 第4党がリベラルだったわけ。
今や第一党と第3党が極右なわけ。
まあいいよ今回はただ民主を殲滅する為の選挙だったから
民主以外ならどこでも良いや。民主じゃないなら自民か最近話題の維新で
良いやってわけで今回こういう結果になったわけだが結果
480議席中340議席を極右政党が握る羽目になってしまった。
このゆり戻しは必ず来る。
その時一般有権者の受け皿になる中道政党ってのは必ず必要になると思うがね。
第一党がちょい左、第二党が保守 第3党が左派 第4党がリベラルだったわけ。
今や第一党と第3党が極右なわけ。
まあいいよ今回はただ民主を殲滅する為の選挙だったから
民主以外ならどこでも良いや。民主じゃないなら自民か最近話題の維新で
良いやってわけで今回こういう結果になったわけだが結果
480議席中340議席を極右政党が握る羽目になってしまった。
このゆり戻しは必ず来る。
その時一般有権者の受け皿になる中道政党ってのは必ず必要になると思うがね。
332 ：無党派さん：2012/12/18(火) 00:10:50.75 ID:YGsAUUwO
あとこの３年３ヶ月で民主党ならではって政策が実行できたのは
菅の浜岡停止、ストレステスト導入、再生エネルギー法くらいじゃないの、消費税でぐらついたけど最後は菅らしく
官僚や既得権益の連中と戦ったよ
野田の実績は消費税上げただけ
民主党の政治家として、総理として政治生命かけるならどっちが正しいか分かるでしょ
菅の浜岡停止、ストレステスト導入、再生エネルギー法くらいじゃないの、消費税でぐらついたけど最後は菅らしく
官僚や既得権益の連中と戦ったよ
野田の実績は消費税上げただけ
民主党の政治家として、総理として政治生命かけるならどっちが正しいか分かるでしょ
消費税増税のスイッチを民主党が押してしまったのは本当に悪手だった
334 ：無党派さん：2012/12/18(火) 00:15:02.58 ID:TS4pFLcU
>>330
じゃどんな時代なんだよｗｗｗ
お前は180度思い違いをしているぞ。
市民感覚が反映されない政党などウケる訳がない。
ただ市民感覚という曖昧、抽象的な物だけじゃ政権は担えないってだけの事だよ。
じゃどんな時代なんだよｗｗｗ
お前は180度思い違いをしているぞ。
市民感覚が反映されない政党などウケる訳がない。
ただ市民感覚という曖昧、抽象的な物だけじゃ政権は担えないってだけの事だよ。
ガソリン値下げ隊とか埋蔵金とかなんだったんだろうなw
細野と小沢、細野と橋下の関係ってどうなの。
てか、旧宏池会は安倍自民にいるより民主のほうがしっくりくるな。
てか、旧宏池会は安倍自民にいるより民主のほうがしっくりくるな。
338 ：無党派さん：2012/12/18(火) 00:22:30.72 ID:HbqUGJgs
嘘つきドチョウに下された天罰。
選挙の準備が出来ていなかった。
それでも、維新とみんなの合併を阻止し、100議席が自民党に流れた。
選挙の準備が出来ていなかった。
それでも、維新とみんなの合併を阻止し、100議席が自民党に流れた。
339 ：無党派さん：2012/12/18(火) 00:23:54.54 ID:TS4pFLcU
340 ：無党派さん：2012/12/18(火) 00:25:28.49 ID:jcKDPMtJ
>>331
まず、安倍が極右というのはお前が左過ぎだからだろｗ考えてもみろ、前回の
総理の時でも小泉時代に悪化した中国との関係を改善したという評価になってる
その意味で、財界からその方面での懸念の声は少なかった。金融緩和だって
欧州の社民党が支持するような政策だろ。土建だって問題ないだろ。
あと、俺が左派の中では優秀だと認めるヤクザの宮崎学なんかは談合肯定論とか
出してるぞ。考えてみれば、米国は戦争という公共事業をやって景気浮揚する
訳で土建で景気浮揚なんて平和主義者じゃないかｗ
でも、日本の多くの左派は戦争反対はもちろん土建も反対なんだよな。それで。
「市民」とか言いつつ政権に就くと財務官僚と結託するみたいなｗ
こんな空虚な言説で支持されると思ってるリベラル左翼の気が知れない。ずっと
裏切られる人生だろうなｗ
>>331
>>334
民主党はそもそも左とか市民とか言ってたが結局は財務官僚の言いなりだった
訳だろ。つまり、左でも市民でもない。
まあ、ある種の「市民教」として小選挙区時代は未来の党や社民党くらいの
形で残れば良いんじゃない。
まあ、自民党が層化学会に配慮する以下でしか影響力はないだろうな。
まず、安倍が極右というのはお前が左過ぎだからだろｗ考えてもみろ、前回の
総理の時でも小泉時代に悪化した中国との関係を改善したという評価になってる
その意味で、財界からその方面での懸念の声は少なかった。金融緩和だって
欧州の社民党が支持するような政策だろ。土建だって問題ないだろ。
あと、俺が左派の中では優秀だと認めるヤクザの宮崎学なんかは談合肯定論とか
出してるぞ。考えてみれば、米国は戦争という公共事業をやって景気浮揚する
訳で土建で景気浮揚なんて平和主義者じゃないかｗ
でも、日本の多くの左派は戦争反対はもちろん土建も反対なんだよな。それで。
「市民」とか言いつつ政権に就くと財務官僚と結託するみたいなｗ
こんな空虚な言説で支持されると思ってるリベラル左翼の気が知れない。ずっと
裏切られる人生だろうなｗ
>>331
>>334
民主党はそもそも左とか市民とか言ってたが結局は財務官僚の言いなりだった
訳だろ。つまり、左でも市民でもない。
まあ、ある種の「市民教」として小選挙区時代は未来の党や社民党くらいの
形で残れば良いんじゃない。
まあ、自民党が層化学会に配慮する以下でしか影響力はないだろうな。
>>340 あのなあ安倍は改憲の為(96条に限定するようではあるが)維新と組もうとさえ
してるんだぞ。
してるんだぞ。
342 ：無党派さん：2012/12/18(火) 00:33:02.08 ID:jcKDPMtJ
>>341
だからと言って、それに対するアレルギーは世論には少ないだろ。
それこそ、社民＋共産程度の話だろ。
結局は、社民や共産の支持者は数は少ないが弁護士や大学教員あと組合にいて
声がでかいんだよ。活動の時間もある奴が多い。でも、選挙結果を左右するほど
の影響力もないんだよ。その中でのエース級の宇都宮でもあのザマだろ。
だからと言って、それに対するアレルギーは世論には少ないだろ。
それこそ、社民＋共産程度の話だろ。
結局は、社民や共産の支持者は数は少ないが弁護士や大学教員あと組合にいて
声がでかいんだよ。活動の時間もある奴が多い。でも、選挙結果を左右するほど
の影響力もないんだよ。その中でのエース級の宇都宮でもあのザマだろ。
343 ：無党派さん：2012/12/18(火) 00:34:16.04 ID:Xhyrisw5
消費税を上げる！
私は勇気ある政治家だアホ菅・野田豚 ← 自己陶酔のアホ
私は勇気ある政治家だアホ菅・野田豚 ← 自己陶酔のアホ
344 ：無党派さん：2012/12/18(火) 00:36:27.53 ID:hr1JHekZ
維新が右翼だと思い込んでいるのか？
346 ：無党派さん：2012/12/18(火) 00:36:51.53 ID:TS4pFLcU
もう右とか左とかどっちでもいいよ。
いやマジで俺はどっちでもいい。
ただ競争原理に比重を置くのか再分配に比重を置くのかはその時々の社会情勢によりバランスとっていかなきゃならないし、先発ピッチャーがダメだった時の控えも用意しておかなきゃならない。
政権選択の選択肢が一党しかないというのはそれ自体が不健全なんだよ。
いやマジで俺はどっちでもいい。
ただ競争原理に比重を置くのか再分配に比重を置くのかはその時々の社会情勢によりバランスとっていかなきゃならないし、先発ピッチャーがダメだった時の控えも用意しておかなきゃならない。
政権選択の選択肢が一党しかないというのはそれ自体が不健全なんだよ。
347 ：無党派さん：2012/12/18(火) 00:38:32.07 ID:TS4pFLcU
阿倍は谷垣失脚時の石原ｖｓ石破で漁夫の利を勝ち取っただけで
自民内の政権基盤はそんなに強くない。党員票は石破の方が上だ。
むしろ、０９体制下で小泉時代のようなネオリベ政治家は軒並み消え（落選、逃亡）
谷垣、石原、石破、麻生といった穏健保守が復権してるのに。
もうＴＰＰ消極的な穏健保守政党に生まれ変わってるよ。
なのに左派は何で阿倍阿倍いって自民を怖がってるのか理解に苦しむのだが。
民主みたいに党首の鳩山や菅、小沢が公然と党を私物化してきたのと同じように
自民を理解することはできないのにな。
自民内の政権基盤はそんなに強くない。党員票は石破の方が上だ。
むしろ、０９体制下で小泉時代のようなネオリベ政治家は軒並み消え（落選、逃亡）
谷垣、石原、石破、麻生といった穏健保守が復権してるのに。
もうＴＰＰ消極的な穏健保守政党に生まれ変わってるよ。
なのに左派は何で阿倍阿倍いって自民を怖がってるのか理解に苦しむのだが。
民主みたいに党首の鳩山や菅、小沢が公然と党を私物化してきたのと同じように
自民を理解することはできないのにな。
349 ：無党派さん：2012/12/18(火) 00:42:31.51 ID:Bz2qfm5M
戦争しないから生産力が過剰になって人間も余るし老人も長生きしてしまう
次の代表は岡田？
351 ：無党派さん：2012/12/18(火) 00:49:48.58 ID:jcKDPMtJ
>>345
だからｗお前が何といっても世論的に憲法改正なんかに反対は強くないだろ。
さらに、憲法改正に反対しててもそれを主要な争点と考えるのは極めて少ない。
憲法改正だけを争点にするなんてのもあり得ないからな。
よって、それを改正しても得票には大した影響はないんだよ。
だからｗお前が何といっても世論的に憲法改正なんかに反対は強くないだろ。
さらに、憲法改正に反対しててもそれを主要な争点と考えるのは極めて少ない。
憲法改正だけを争点にするなんてのもあり得ないからな。
よって、それを改正しても得票には大した影響はないんだよ。
社民連出身のベテランは残ったがｗ
自民党出身のベテランはいなくなったし
社会党出身のベテランもいなくなったし
民社党出身のベテランもいなくなった
これからだよ
自民党出身のベテランはいなくなったし
社会党出身のベテランもいなくなったし
民社党出身のベテランもいなくなった
これからだよ
>>351 それはまだ現実味を帯びた話になってないからだろ。
現実に発議だの国民投票だのの話なったら争点になるに決まってるだろうよ。
現実に発議だの国民投票だのの話なったら争点になるに決まってるだろうよ。
354 ：無党派さん：2012/12/18(火) 00:53:01.61 ID:Eg8OQvi0
反自民の評論家やバカアナンサーや、くそミンスの飼い犬どもは
自民は得票率は43%で議員は80%とは、国民に信任された訳では無い、死票が多い
テメエ達がペテンで2009年政権交代した時も、数%の違いで同じようなもの
小選挙区制度も理解出来ないバカどもは、勉強し直してこいよ
自民は得票率は43%で議員は80%とは、国民に信任された訳では無い、死票が多い
テメエ達がペテンで2009年政権交代した時も、数%の違いで同じようなもの
小選挙区制度も理解出来ないバカどもは、勉強し直してこいよ
代表は岡田
幹事長は前原
政調会長は枝野
幹事長は前原
政調会長は枝野
民主、２２日に新代表選出
357 ：無党派さん：2012/12/18(火) 00:56:20.03 ID:jcKDPMtJ
>>348
そりゃ、憲法改正を長年の持論としてきた政治家がそれを主張するのは
信念に基づくものだからね。よって、支持・不支持はあっても理解できる。
一方で、「市民」「改革」とか言いながら政権奪取後には財務官僚と結託して
消費税を上げるとか言い出すのは理解はされないよな。
まだ、自民党の方が「消費税増税」「憲法改正」とか公約に掲げるだけマシ
とも言えるんだよな。
それは、「市民」「改革」とかいうスローガンが実際の政権運営において
極めて空虚であるという事だ。
そりゃ、憲法改正を長年の持論としてきた政治家がそれを主張するのは
信念に基づくものだからね。よって、支持・不支持はあっても理解できる。
一方で、「市民」「改革」とか言いながら政権奪取後には財務官僚と結託して
消費税を上げるとか言い出すのは理解はされないよな。
まだ、自民党の方が「消費税増税」「憲法改正」とか公約に掲げるだけマシ
とも言えるんだよな。
それは、「市民」「改革」とかいうスローガンが実際の政権運営において
極めて空虚であるという事だ。
>>354
まあ国民は景気回復、雇用対策を自民に頼んだんであって
そこを読めずに憲法改正だとかやってたらあっという間に針の筵になるだろう。
舞い上がりやすい安部のことだからそういう空気を読めずに
憲法だの国防軍だのイデオロギーに走ってあっという間に国民から総すかんになって
また「お腹が痛いお～」で逃亡する姿が今から目に浮かぶｗ
まあ国民は景気回復、雇用対策を自民に頼んだんであって
そこを読めずに憲法改正だとかやってたらあっという間に針の筵になるだろう。
舞い上がりやすい安部のことだからそういう空気を読めずに
憲法だの国防軍だのイデオロギーに走ってあっという間に国民から総すかんになって
また「お腹が痛いお～」で逃亡する姿が今から目に浮かぶｗ
359 ：無党派さん：2012/12/18(火) 01:00:39.17 ID:jcKDPMtJ
>>353
だったら、憲法改正反対でデモでもやれよｗ
反原発よりも盛り上がらずに、大したアレルギーなしでやれるから。
しかも、何もしなくても中国や北朝鮮時には韓国やロシアが安全保障上で
緊張を作り出すからなｗ
だったら、憲法改正反対でデモでもやれよｗ
反原発よりも盛り上がらずに、大したアレルギーなしでやれるから。
しかも、何もしなくても中国や北朝鮮時には韓国やロシアが安全保障上で
緊張を作り出すからなｗ
>335
実力的にはそれで同意だけど。
今の時期にそのポジションにつく事を、
本人達が嫌がらないかってところはあるよな。
実力的にはそれで同意だけど。
今の時期にそのポジションにつく事を、
本人達が嫌がらないかってところはあるよな。
361 ：無党派さん：2012/12/18(火) 01:05:45.21 ID:jcKDPMtJ
>>358
憲法改正はあっても参議院の後だろ。しかも、野党第一党の維新と協力した
形でやるだろうな。つまり、大して争点化しないだろう。
というか、本当に危機意識があるなら２ちゃんで吠えてないで、未来、社民
そして共産なんかが合併すれば良いんじゃないのかｗ
やれ、極右とか言いながらその調子だから駄目なんだよｗ
憲法改正はあっても参議院の後だろ。しかも、野党第一党の維新と協力した
形でやるだろうな。つまり、大して争点化しないだろう。
というか、本当に危機意識があるなら２ちゃんで吠えてないで、未来、社民
そして共産なんかが合併すれば良いんじゃないのかｗ
やれ、極右とか言いながらその調子だから駄目なんだよｗ
362 ：無党派さん：2012/12/18(火) 01:10:48.08 ID:HCLyAyNv
憲法改正するなら公明は本気で連立解消する気みたいだが
公明巻き込んで党内で内輪揉めしてあっという間に政権ガタガタになるな
公明巻き込んで党内で内輪揉めしてあっという間に政権ガタガタになるな
さて安倍が来年の参院選まで無事でいられるかねえ
自公で過半数で政権安定させるのは高いハードルだよ。
2010年並に取っても足りないからね。参院選は基本政権の是非を問う選挙だから
与党の立場だと辛い。
おまけにTPPとか増税とか参院選までに野田が埋め込んでくれた爆弾を無事に処理できるか。
TPPは党内でももめるぞｗ
>>362
公明いなくなったら自民は選挙勝てなくなるだろうしな。
選挙区の自民の票の4分の1は公明票だ。
そんなややこしいことになる前に安倍が党内から針の筵にされるｗ
自公で過半数で政権安定させるのは高いハードルだよ。
2010年並に取っても足りないからね。参院選は基本政権の是非を問う選挙だから
与党の立場だと辛い。
おまけにTPPとか増税とか参院選までに野田が埋め込んでくれた爆弾を無事に処理できるか。
TPPは党内でももめるぞｗ
>>362
公明いなくなったら自民は選挙勝てなくなるだろうしな。
選挙区の自民の票の4分の1は公明票だ。
そんなややこしいことになる前に安倍が党内から針の筵にされるｗ
364 ：無党派さん：2012/12/18(火) 01:20:41.62 ID:jcKDPMtJ
橋下が米国の記者に言っていたが核武装して戦争を繰り返し行うアメリカの
いう極右て何だ？てことだろ。
憲法改正を掲げれば極右てのもなｗ
しかも、どうせ維新と協力してやるんだろうからな。
いう極右て何だ？てことだろ。
憲法改正を掲げれば極右てのもなｗ
しかも、どうせ維新と協力してやるんだろうからな。
365 ：無党派さん：2012/12/18(火) 01:20:57.34 ID:Eg8OQvi0
民主党の再生は絶対に無い
「連合、日教組、各種労働組合の飼い犬」と、日本国民は気がついた
それが今回の総選挙の結果
社民党と同じ道を辿るだけの消滅政党
「連合、日教組、各種労働組合の飼い犬」と、日本国民は気がついた
それが今回の総選挙の結果
社民党と同じ道を辿るだけの消滅政党
366 ：無党派さん：2012/12/18(火) 01:24:35.99 ID:jcKDPMtJ
代表は細野
幹事長は松原
政調会長はレンホー
幹事長は松原
政調会長はレンホー
368 ：無党派さん：2012/12/18(火) 01:39:22.89 ID:v/ovaPV4
でも、今回の選挙でわかったのは
国民は政治とカネとかの問題よりも
嘘つきを一番嫌うということなのかも
ということは維新が政権に加わると
どんなに批判浴びようが本気で徴兵制とかやりかねんな
国民は政治とカネとかの問題よりも
嘘つきを一番嫌うということなのかも
ということは維新が政権に加わると
どんなに批判浴びようが本気で徴兵制とかやりかねんな
選挙の神様小沢を追い出した事も大きいだろうよ
自民にとっての公明は民主にとっての小沢だった
選挙の司令塔がいなくなって同士討ちすら始める始末
これで勝てるわけがない
まあその小沢の神通力も未来には効かなかったわけだが
自民にとっての公明は民主にとっての小沢だった
選挙の司令塔がいなくなって同士討ちすら始める始末
これで勝てるわけがない
まあその小沢の神通力も未来には効かなかったわけだが
党名何時ごろ変えるの？
「未来民主党」
参院選に仙石は出すなよ
代表 モナ男
幹事長 ゲンバ
政調会長 馬淵
国対委員長 長島
幹事長 ゲンバ
政調会長 馬淵
国対委員長 長島
党員、サポーターって何人いるの？
執行部や議員を糾弾したい人も多いだろうな。
そういう声を聞く機会作ってやらないと、これを機に多量離反するだろうね。
執行部や議員を糾弾したい人も多いだろうな。
そういう声を聞く機会作ってやらないと、これを機に多量離反するだろうね。
昨夜のNHKの番組見てたらまだ安住はジミンガー言ってた。ほんと懲りねえ野郎だな。
安住は選挙は強いな
378 ：無党派さん：2012/12/18(火) 02:51:54.33 ID:YGsAUUwO
良く言えば無傷の玄葉
悪く言うと、いつも責任から逃げてる３年間だった
悪く言うと、いつも責任から逃げてる３年間だった
379 ：無党派さん：2012/12/18(火) 03:15:51.25 ID:BaKlCrsz
ミンスの大根役者による大規模なロングラン公演がやっと終わった。
ルーピーの第一幕、空き缶の第二幕、ドジョウの第三幕と成功をかけた
入れ替わり立ち代りの興行ははかなくも夢砕けて終焉を迎えた。
今度は、もうひとりの大根役者まとめる座長を選んで、永田町の仮芝居小屋で
解党フィナーレを飾ろうとしている。 こいつら３年半も居座って反省もなく
何を学んだのだろう。
ルーピーの第一幕、空き缶の第二幕、ドジョウの第三幕と成功をかけた
入れ替わり立ち代りの興行ははかなくも夢砕けて終焉を迎えた。
今度は、もうひとりの大根役者まとめる座長を選んで、永田町の仮芝居小屋で
解党フィナーレを飾ろうとしている。 こいつら３年半も居座って反省もなく
何を学んだのだろう。
>>2
１・慰安婦問題と南京事件の真実を検証する会(民主党内の議員連盟)
２・人権擁護法案から人権を守る会(民主党内の議員連盟)
３・永住外国人の地方参政権を慎重に考える勉強会(民主党内の勉強会)
上記に参加していた保守系の民主党議員は当選しても許せる
渡辺周、大島敦、松原仁、長島昭久、笠浩史、鷲尾英一郎、吉田泉
民主党の保守系は、7名だけになってしまったが
もともと20名程度だったので、割合で言えば、結構生き残った
１・慰安婦問題と南京事件の真実を検証する会(民主党内の議員連盟)
２・人権擁護法案から人権を守る会(民主党内の議員連盟)
３・永住外国人の地方参政権を慎重に考える勉強会(民主党内の勉強会)
上記に参加していた保守系の民主党議員は当選しても許せる
渡辺周、大島敦、松原仁、長島昭久、笠浩史、鷲尾英一郎、吉田泉
民主党の保守系は、7名だけになってしまったが
もともと20名程度だったので、割合で言えば、結構生き残った
381 ：無党派さん：2012/12/18(火) 03:28:33.95 ID:DC1Dg5Q4
こんな政権運営した政党に自民党がダメだからといって政権返り咲きを望むバカはいない
政権公約を簡単に反故する政党
そしてそういうメンツ
恐ろしい政治不信だ
嘘吐き民主党
政権公約を簡単に反故する政党
そしてそういうメンツ
恐ろしい政治不信だ
嘘吐き民主党
382 ：無党派さん：2012/12/18(火) 03:50:48.27 ID:mAlcacfy
>>381
民主党詐欺フェスト作成を主導したのは、小沢氏だよｗ
「何でもいいから、選挙に勝てそうなマニュフェストを適当に作れ」と
党内には、財源不足から実現できないという声が多数だったと
思うが、「政権を取りさえすれば、財源なんかどうにでもなる」と
言って押し通したのが、小沢ｗ
だから、真面目な民主党議員ばかりの中で、小沢政権以外では
マニュフェストが実現できないことなど、目に見えていた。
しかし、政治資金問題などなく、予定通り小沢政権が誕生していたら
適当に辻褄を合わせて、公約だけは実行した可能性が高い。
もっとも、その分、予算を大幅に削減される分野が多数出てきたり
しただろうがｗ
民主党詐欺フェスト作成を主導したのは、小沢氏だよｗ
「何でもいいから、選挙に勝てそうなマニュフェストを適当に作れ」と
党内には、財源不足から実現できないという声が多数だったと
思うが、「政権を取りさえすれば、財源なんかどうにでもなる」と
言って押し通したのが、小沢ｗ
だから、真面目な民主党議員ばかりの中で、小沢政権以外では
マニュフェストが実現できないことなど、目に見えていた。
しかし、政治資金問題などなく、予定通り小沢政権が誕生していたら
適当に辻褄を合わせて、公約だけは実行した可能性が高い。
もっとも、その分、予算を大幅に削減される分野が多数出てきたり
しただろうがｗ
383 ：無党派さん：2012/12/18(火) 03:59:29.87 ID:mAlcacfy
民主党議員は、落選中の議員も含めて、総選挙の準備を
しとけよｗ
今回の総選挙、さすがに、違憲無効になる可能性が高いｗ
違憲を宣告され、その後あれだけ時間がありながら一票の
格差是正をしなかったのでは、裁判所の面目潰れ。
今度こそ、総選挙無効、選挙のやり直しになる可能性が高いｗ
しとけよｗ
今回の総選挙、さすがに、違憲無効になる可能性が高いｗ
違憲を宣告され、その後あれだけ時間がありながら一票の
格差是正をしなかったのでは、裁判所の面目潰れ。
今度こそ、総選挙無効、選挙のやり直しになる可能性が高いｗ
経済状況を良くすれば不祥事が有っても問題視されないのよ
経済のブレーンをもっと集めて経済対策だけに集中すればよかっただよな
小泉も小渕も経済が良ければ叩かれん小泉のその後は政策が間違えでその影響でデフレが続いてる
一次の安倍の時は友達内閣で閣僚の不祥事は凄かったし小泉政策の反動で経済も悪かった
福田も麻生も経済が低空と閣僚や本人の失言も酷かったな
さすがに今度の内閣では無難にこ閣僚をした経験者で固めるからチョンボは無いわ
しばらくすれば大臣やりたい連中ばかりだから改造やればボロはでる
それまで待とう
経済のブレーンをもっと集めて経済対策だけに集中すればよかっただよな
小泉も小渕も経済が良ければ叩かれん小泉のその後は政策が間違えでその影響でデフレが続いてる
一次の安倍の時は友達内閣で閣僚の不祥事は凄かったし小泉政策の反動で経済も悪かった
福田も麻生も経済が低空と閣僚や本人の失言も酷かったな
さすがに今度の内閣では無難にこ閣僚をした経験者で固めるからチョンボは無いわ
しばらくすれば大臣やりたい連中ばかりだから改造やればボロはでる
それまで待とう
385 ：無党派さん：2012/12/18(火) 04:04:20.63 ID:mAlcacfy
民主党議員は、落選中の議員も含めて、総選挙の準備を
しとけよｗ
あと、小沢系との合流もなｗ
今回の総選挙、さすがに、違憲無効になる可能性が高いｗ
違憲を宣告され、その後あれだけ時間がありながら一票の
格差是正をしなかったのでは、裁判所の面目丸潰れ。
今度こそ、総選挙無効、選挙のやり直しになる可能性が高いｗ
しとけよｗ
あと、小沢系との合流もなｗ
今回の総選挙、さすがに、違憲無効になる可能性が高いｗ
違憲を宣告され、その後あれだけ時間がありながら一票の
格差是正をしなかったのでは、裁判所の面目丸潰れ。
今度こそ、総選挙無効、選挙のやり直しになる可能性が高いｗ
386 ：無党派さん：2012/12/18(火) 04:13:26.60 ID:X4dM6rug
次の総選挙はプロバブリ もうないよ
改憲して 全権委任法が国会つーか
非常事態宣言 あるいは国会を制限することが政府に自由にできる
もはや、国会議員はほぼ意味なし
ここで落ちてしまったから、次はない
改憲して 全権委任法が国会つーか
非常事態宣言 あるいは国会を制限することが政府に自由にできる
もはや、国会議員はほぼ意味なし
ここで落ちてしまったから、次はない
387 ：無党派さん：2012/12/18(火) 04:16:50.34 ID:mAlcacfy
>>384
小泉や小渕のときは、菅、岡田や前原らが民主党代表で
「政権には是々非々で対応する」と言うなど、政権への
対応の仕方が未熟だった。
与党との政策差別化を最大限意識し、与党の掲げる政策には
すべて反対する全面対決の方針を掲げたのが、小沢氏だ。
それによって、政府自民党は何も決められない政治に陥り
支持率も暴落した。
そもそも、自民党も野党に転落していたときは、民主党の
政策にすべて反対していたｗ
マスゴミは「決められない政治」と批判するが、小選挙区
二大政党政治では、選挙に勝ち政権を奪うために、野党が
こういう戦術を取るのはやむを得ない。
「決める政治」に戻したいなら、昔の中選挙区制に選挙制度を
戻すしかない、ということだ。
小泉や小渕のときは、菅、岡田や前原らが民主党代表で
「政権には是々非々で対応する」と言うなど、政権への
対応の仕方が未熟だった。
与党との政策差別化を最大限意識し、与党の掲げる政策には
すべて反対する全面対決の方針を掲げたのが、小沢氏だ。
それによって、政府自民党は何も決められない政治に陥り
支持率も暴落した。
そもそも、自民党も野党に転落していたときは、民主党の
政策にすべて反対していたｗ
マスゴミは「決められない政治」と批判するが、小選挙区
二大政党政治では、選挙に勝ち政権を奪うために、野党が
こういう戦術を取るのはやむを得ない。
「決める政治」に戻したいなら、昔の中選挙区制に選挙制度を
戻すしかない、ということだ。
389 ：無党派さん：2012/12/18(火) 04:21:38.25 ID:X4dM6rug
なにそろ全然ミンス投支持者も一般人もわかってない
ファシズヌくるで で日本終了したんだよ
そういうふうに、ぶち壊して行ったのは ミンス等
国民も馬鹿だけど、ミンスの責任はきわめて重い。
ファシズヌくるで で日本終了したんだよ
そういうふうに、ぶち壊して行ったのは ミンス等
国民も馬鹿だけど、ミンスの責任はきわめて重い。
390 ：無党派さん：2012/12/18(火) 04:24:21.58 ID:P9LZhXNy
>>383
震災の後に増税なんかしなきゃ良かっただけの話。その最悪さえ無ければなんでも良い。
実際、あれだけの震災があっても数式の上では大丈夫だからやったんだろうが
不況ってのは心理の問題だから
震災で心理的ショック受けてる時はやっちゃ駄目
あまり言いたか無いが周囲に自殺者出したってのは駄目だな結局
重要なのは心理ケアだよ
震災の後に増税なんかしなきゃ良かっただけの話。その最悪さえ無ければなんでも良い。
実際、あれだけの震災があっても数式の上では大丈夫だからやったんだろうが
不況ってのは心理の問題だから
震災で心理的ショック受けてる時はやっちゃ駄目
あまり言いたか無いが周囲に自殺者出したってのは駄目だな結局
重要なのは心理ケアだよ
391 ：無党派さん：2012/12/18(火) 04:28:34.48 ID:P9LZhXNy
392 ：無党派さん：2012/12/18(火) 04:30:03.46 ID:X4dM6rug
日本人も弱くなったね
バブル期以前んも不況はあった、いろいろ問題はあった
ただ、日本全体が前向きだった
今の人はすぐ後ろ向きになる
バブル期以前んも不況はあった、いろいろ問題はあった
ただ、日本全体が前向きだった
今の人はすぐ後ろ向きになる
野党が与党の政策に賛成して政策が成功しても与党の手柄で野党の評価に成らないし選挙も有利にならない
もし失敗したら連帯責任で政府の責任も追及できず選挙も有利にならない
もし政策に失敗して反対していれば内閣を追及出来るし選挙では追い風になる
政府に協力しても良い事は野党に一つもないんだよ 政治家なんて国民の為より自分達や自分達の政党のために政治家してる
まともな政治家では政権は取れないだからと言って社民党や共産党のようなイメージが付いてしまったらもうお終い誰も相手にされない
解党するのが良い 新しい政党が必ず出来て与党の対抗軸に成る
もし失敗したら連帯責任で政府の責任も追及できず選挙も有利にならない
もし政策に失敗して反対していれば内閣を追及出来るし選挙では追い風になる
政府に協力しても良い事は野党に一つもないんだよ 政治家なんて国民の為より自分達や自分達の政党のために政治家してる
まともな政治家では政権は取れないだからと言って社民党や共産党のようなイメージが付いてしまったらもうお終い誰も相手にされない
解党するのが良い 新しい政党が必ず出来て与党の対抗軸に成る
394 ：無党派さん：2012/12/18(火) 04:33:56.79 ID:X4dM6rug
>>391
あんた、政治に詳しんだろ？
だったら、今の風潮では、自民公明 石原が バカ勝ちするくらい
読めないのかな？ 中選挙区制だったら、自民２５０くらいだろうけど
小選挙区が多いし、多党乱立だしね
あんた、政治に詳しんだろ？
だったら、今の風潮では、自民公明 石原が バカ勝ちするくらい
読めないのかな？ 中選挙区制だったら、自民２５０くらいだろうけど
小選挙区が多いし、多党乱立だしね
395 ：無党派さん：2012/12/18(火) 04:35:06.72 ID:P9LZhXNy
396 ：無党派さん：2012/12/18(火) 04:38:49.86 ID:X4dM6rug
>>393
ただ、もう、ある議員の口から出てるが
「参議院選が終わったらやりたい放題にしてもいいと、、、、」
１ねん以内にファシズムに近い状態来るで
俺は放射能の汚染地帯なので、移住の準備してたが
はやめようと思うね。
語学を磨かなくっちゃ さらbぁ、ニホンコク
ただ、もう、ある議員の口から出てるが
「参議院選が終わったらやりたい放題にしてもいいと、、、、」
１ねん以内にファシズムに近い状態来るで
俺は放射能の汚染地帯なので、移住の準備してたが
はやめようと思うね。
語学を磨かなくっちゃ さらbぁ、ニホンコク
取り合えず野党はまとまろう
それで自民党の政策が成功すれば手も足も出ないんだから
当分野党でまとまって行動だよ
自民党だって野党ならまとまる共産党とも仲良くするし共産党も野党は攻撃しない
それで自民党の政策が成功すれば手も足も出ないんだから
当分野党でまとまって行動だよ
自民党だって野党ならまとまる共産党とも仲良くするし共産党も野党は攻撃しない
398 ：無党派さん：2012/12/18(火) 04:42:58.71 ID:P9LZhXNy
>>394
自民の得票が減る予想だけは当たってた
野田が解散したのが意外なのと狂った刺客合戦が意味不明
あとここまでテレビ批評通りの投票行動になると思わなかった
ただまあ違う意味で俺のせいゴメンゴメン
自民の得票が減る予想だけは当たってた
野田が解散したのが意外なのと狂った刺客合戦が意味不明
あとここまでテレビ批評通りの投票行動になると思わなかった
ただまあ違う意味で俺のせいゴメンゴメン
399 ：無党派さん：2012/12/18(火) 04:45:00.32 ID:P9LZhXNy
放射能で海外逃げた金持ちが勝ち組かよマッタク
400 ：無党派さん：2012/12/18(火) 04:49:39.93 ID:BaKlCrsz
>>385
あるわけないだろ、馬鹿！
あるわけないだろ、馬鹿！
>>396
くわしく
くわしく
402 ：無党派さん：2012/12/18(火) 04:50:00.51 ID:X4dM6rug
金持ちじゃないよ。
でも、親戚がいるんで助かる なにしろ、大雨の直後には
うちの雨樋のしたはまだまだ４μSv/hもあるもんね
南関東平均の７０倍はあるからね。きついんですよ。
でも、親戚がいるんで助かる なにしろ、大雨の直後には
うちの雨樋のしたはまだまだ４μSv/hもあるもんね
南関東平均の７０倍はあるからね。きついんですよ。
早く出てけよｗｗｗ
口だけｗｗｗｗ
口だけｗｗｗｗ
あと、実際にはもう頼らないだろうが
小沢さんも過去の人と考えたほうがいい
これから数年かけて党政を立て直すときに
今70歳の人に数年任せてもその後が続かない
後見役や助言者ならいいが
小沢より組織作りが下手であっても、これからの民主の人間が
苦闘しながらノウハウを積むべき
既に、こんな強烈な選挙でも普通に勝てる強い議員がこれだけいるんだから
何が強さをもたらすのか、見出せるはず
小沢さんも過去の人と考えたほうがいい
これから数年かけて党政を立て直すときに
今70歳の人に数年任せてもその後が続かない
後見役や助言者ならいいが
小沢より組織作りが下手であっても、これからの民主の人間が
苦闘しながらノウハウを積むべき
既に、こんな強烈な選挙でも普通に勝てる強い議員がこれだけいるんだから
何が強さをもたらすのか、見出せるはず
デフレだからだろ、頑張る人が懲罰受けるのがデフレ
408 ：無党派さん：2012/12/18(火) 05:33:42.76 ID:mAlcacfy
>>404
小泉や小渕のときは、菅、岡田や前原らが民主党代表で
「政権には是々非々で対応する」と言うなど、政権への
対応の仕方が未熟だった。
与党との政策差別化を最大限意識し、与党の掲げる政策には
すべて反対する全面対決の方針を掲げたのが、小沢氏だ。
それによって、政府自民党は何も決められない政治に陥り
支持率も暴落した。
そもそも、自民党も野党に転落していたときは、民主党の
政策にすべて反対していたｗ
マスゴミは「決められない政治」と批判するが、小選挙区
二大政党政治では、選挙に勝ち政権を奪うために、野党が
こういう戦術を取るのはやむを得ない。
「決める政治」に戻したいなら、昔の中選挙区制に選挙制度を
戻すしかない、ということだ。
なにしろ、野党が是々非々で対応した場合、政権与党が
失敗しても、その失敗の責任は野党にもあるとなってしまう
ことが問題なのだ。
そして、政権与党が成功しても、その手柄は、すべて
与党のものでしかない。
だから、野党は、与党の掲げる政策にすべて反対する
全面対決を貫くしかないんだよ。
このことを一番分かっていたのは、小沢氏だったというわけだ。
小泉や小渕のときは、菅、岡田や前原らが民主党代表で
「政権には是々非々で対応する」と言うなど、政権への
対応の仕方が未熟だった。
与党との政策差別化を最大限意識し、与党の掲げる政策には
すべて反対する全面対決の方針を掲げたのが、小沢氏だ。
それによって、政府自民党は何も決められない政治に陥り
支持率も暴落した。
そもそも、自民党も野党に転落していたときは、民主党の
政策にすべて反対していたｗ
マスゴミは「決められない政治」と批判するが、小選挙区
二大政党政治では、選挙に勝ち政権を奪うために、野党が
こういう戦術を取るのはやむを得ない。
「決める政治」に戻したいなら、昔の中選挙区制に選挙制度を
戻すしかない、ということだ。
なにしろ、野党が是々非々で対応した場合、政権与党が
失敗しても、その失敗の責任は野党にもあるとなってしまう
ことが問題なのだ。
そして、政権与党が成功しても、その手柄は、すべて
与党のものでしかない。
だから、野党は、与党の掲げる政策にすべて反対する
全面対決を貫くしかないんだよ。
このことを一番分かっていたのは、小沢氏だったというわけだ。
409 ：無党派さん：2012/12/18(火) 06:16:39.75 ID:P9LZhXNy
代表選の時に前原小沢連合か？って話が潰れたり。
菅おろしは西岡の怪しいヒステリー
浜岡停止にケチつけんだぞ？
大津波の可能性当たり前に考える場所なのに
菅おろしは西岡の怪しいヒステリー
浜岡停止にケチつけんだぞ？
大津波の可能性当たり前に考える場所なのに
>>365
あのな、労働組合のために真剣に働いてくれればここまでは
負けねえよ。労組でも最強の1角の電力総連と原発で対立。
公務員賃下げしといてスト法案潰して自治労なんかと敵対。
連合と政策協定結んで推薦もらったけど肝心の末端が動か
なかった。
結局民主党の問題は誰の為の政治をするかが分からない
ことにある。テレビのために政治しても地盤はできない。
あのな、労働組合のために真剣に働いてくれればここまでは
負けねえよ。労組でも最強の1角の電力総連と原発で対立。
公務員賃下げしといてスト法案潰して自治労なんかと敵対。
連合と政策協定結んで推薦もらったけど肝心の末端が動か
なかった。
結局民主党の問題は誰の為の政治をするかが分からない
ことにある。テレビのために政治しても地盤はできない。
411 ：無党派さん：2012/12/18(火) 07:36:54.29 ID:FQwzOZJx
野田さんだからこの程度で済んだんだぜ、年内解散でギリギリ矜持は見せた。
でなけりゃ第三党に転落してるよ。
でなけりゃ第三党に転落してるよ。
412 ：無党派さん：2012/12/18(火) 07:39:56.80 ID:X4dM6rug
いずれにしても選挙制度の問題はあるでしょうけど
国民はファシズムを選びました
アーメン ソー面
国民はファシズムを選びました
アーメン ソー面
>>409 あれがそもそも最大の間違いだったんだがな。
野田がとんでもない増税バカだと気付いた前原が野田との同盟を破棄して
小沢と組んで政権作ろうとしたのに小沢が何故か上から目線で
「組んでやっても良いけどその代わり幹事長人事一任しろよ。
あ、ねじれだけど大連立とかダメだから。」とか言ったもんだから
前原は切れて独自の戦いに。まあ小沢としては前原が首相になる事は
前原の後見人の仙谷の権力が増す事だから嫌だったってのが実は一番大きいんだろうが。
これを見てほくそ笑んだ野田。さっそく細川に頼んで小沢と会談。
「大連立？そんな事致しません。幹事長は小沢さんの同盟者輿石さんでどうでしょう？
当然閣僚人事も配慮します。増税だけは検討しますが…」
この破格の条件に小沢は騙され隠れて野田支援に回った結果が今のコレですよ。
小沢は自民離党時と言い、細川・羽田両政権の崩壊時と言い、新進党解党時と言い
大事な分岐点を目先の感情というか人の好き嫌いだけで判断した結果が今だよ。
竹下が嫌い→武村が嫌い→羽田が嫌い→創価が嫌い→野中が嫌い→仙谷が嫌い。
野田がとんでもない増税バカだと気付いた前原が野田との同盟を破棄して
小沢と組んで政権作ろうとしたのに小沢が何故か上から目線で
「組んでやっても良いけどその代わり幹事長人事一任しろよ。
あ、ねじれだけど大連立とかダメだから。」とか言ったもんだから
前原は切れて独自の戦いに。まあ小沢としては前原が首相になる事は
前原の後見人の仙谷の権力が増す事だから嫌だったってのが実は一番大きいんだろうが。
これを見てほくそ笑んだ野田。さっそく細川に頼んで小沢と会談。
「大連立？そんな事致しません。幹事長は小沢さんの同盟者輿石さんでどうでしょう？
当然閣僚人事も配慮します。増税だけは検討しますが…」
この破格の条件に小沢は騙され隠れて野田支援に回った結果が今のコレですよ。
小沢は自民離党時と言い、細川・羽田両政権の崩壊時と言い、新進党解党時と言い
大事な分岐点を目先の感情というか人の好き嫌いだけで判断した結果が今だよ。
竹下が嫌い→武村が嫌い→羽田が嫌い→創価が嫌い→野中が嫌い→仙谷が嫌い。
森田実氏「野田は大惨敗の責任取って議員辞職しろ！」
>>412
安倍は国家社会主義者ではないよ。ファシズムからは程遠い。独裁権力も持ってないし。
安倍は国家社会主義者ではないよ。ファシズムからは程遠い。独裁権力も持ってないし。
自分の好き嫌いが一番上にあって、そこに後から理屈をくっつけて善と悪をくっつけるタイプだよな
要するに自分に居心地のいい場所を与える人間以外は全員悪で敵って考えている
悪い意味で思考パターンが女性的だよね＞小沢
要するに自分に居心地のいい場所を与える人間以外は全員悪で敵って考えている
悪い意味で思考パターンが女性的だよね＞小沢
国家社会主義者は野田だ
418 ：無党派さん：2012/12/18(火) 08:08:03.03 ID:51T8At0y
大惨敗しても、内部闘争している民主党
野田は小沢と組んで消費税増税を実行してさらに民主党を潰したんだよ
野田の実行力と小沢のアシストが強力だった
野田の実行力と小沢のアシストが強力だった
しかし小沢にはここまで維新をのさばらした責任を取って
橋下をかっての小沢の敵対者のように政治生命をきっちり奪ってから
引退して欲しいもんだわ。小沢が癇癪起こして離党さえしなければ維新は精々
30議席が限界だったんだから。
そして自民党の穏健保守の面々は安倍が憲法改正のためとか言って
維新と組むようなら安倍を引き摺り下ろさなきゃダメだ。
石原は早く○ね。
橋下をかっての小沢の敵対者のように政治生命をきっちり奪ってから
引退して欲しいもんだわ。小沢が癇癪起こして離党さえしなければ維新は精々
30議席が限界だったんだから。
そして自民党の穏健保守の面々は安倍が憲法改正のためとか言って
維新と組むようなら安倍を引き摺り下ろさなきゃダメだ。
石原は早く○ね。
つーか安倍は維新と組むつもりだよ
石原は怒った振りして息子のアシスト
石原は怒った振りして息子のアシスト
>>421 こうなったら情けないが創価・公明が唯一の頼みになってきたな。
維新だって石原系はまあ良いと思うがな。どうにか分裂してくれんだろうか？
石原はただの作家崩れのバカなジジイだし、平沼・園田はかなりマトモ系だろ。
まあ俺は橋下より松井の方が更に胡散臭い感じがするが…。
維新だって石原系はまあ良いと思うがな。どうにか分裂してくれんだろうか？
石原はただの作家崩れのバカなジジイだし、平沼・園田はかなりマトモ系だろ。
まあ俺は橋下より松井の方が更に胡散臭い感じがするが…。
橋下は自民と組んで次期総理大臣を狙っていた
それにしては自公が勝ちすぎ維新はいまいちだった
橋下としては民主と組んでも良かったが野田が国民に嫌われすぎたので、
急遽、石原と組んで自民との連立を目指したのだ
もはや橋下には民主は無い
それにしては自公が勝ちすぎ維新はいまいちだった
橋下としては民主と組んでも良かったが野田が国民に嫌われすぎたので、
急遽、石原と組んで自民との連立を目指したのだ
もはや橋下には民主は無い
424 ：無党派さん：2012/12/18(火) 08:38:57.64 ID:QtbITAJb
今日は、芸能人でも分かる超簡単クイズの提供。
但し、３秒以内で回答のこと
問題
近日中に、民主党の新代表者選出の選挙が行われる予定です
次の方々は、いずれも民主党の有力な方々ですが、皆さん過去にマスコミを
にぎわした話題の持ち主です。
それは何でしょうか。
（なおヒントが添えて有りますので、それを参考にしても結構です。）
前原・・（偽メール事件、自殺者あり）
岡田・・（日本をあきらめない・・・否定的標語による選挙キャンペーン）
枝野・・（コダマでしょうか・・いいえ○野ですで有名）
細野・・（週刊誌上での夜の路上チュー写真公開・別称モナ男とも言われる）
さて、皆さん何点だったでしょうか
但し、３秒以内で回答のこと
問題
近日中に、民主党の新代表者選出の選挙が行われる予定です
次の方々は、いずれも民主党の有力な方々ですが、皆さん過去にマスコミを
にぎわした話題の持ち主です。
それは何でしょうか。
（なおヒントが添えて有りますので、それを参考にしても結構です。）
前原・・（偽メール事件、自殺者あり）
岡田・・（日本をあきらめない・・・否定的標語による選挙キャンペーン）
枝野・・（コダマでしょうか・・いいえ○野ですで有名）
細野・・（週刊誌上での夜の路上チュー写真公開・別称モナ男とも言われる）
さて、皆さん何点だったでしょうか
425 ：無党派さん：2012/12/18(火) 08:40:45.04 ID:fhEQchgy
民主党は維新と連携合体することで自民党と対決できるし、
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
維新と合流しろ。そうなればすぐに政権奪回は確実になる。
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
維新と合流しろ。そうなればすぐに政権奪回は確実になる。
>>425 何で極右政党と組まなきゃならないんだよ？
427 ：無党派さん：2012/12/18(火) 08:43:56.96 ID:fhEQchgy
今の民主党主流派は左派が都合よく抜けるか落ちるかしてくれたおかげで、
維新と変わらいほどの右寄りになっている。もはや保守政党だ。
維新と合流すれば最強の政党ができあがる。
今の民主党の勢力では三年後の勢力奪回は不可能だが、維新の合流すれば
100％可能だ。
維新と変わらいほどの右寄りになっている。もはや保守政党だ。
維新と合流すれば最強の政党ができあがる。
今の民主党の勢力では三年後の勢力奪回は不可能だが、維新の合流すれば
100％可能だ。
民主の生き残るすべはただひとつ
野田仙谷に消費増税の汚名をすべて着せて除名する
小沢鳩山時代の実務的花畑路線に戻り、自民、維新、からこぼれた議員の受け皿になる
未来党とは選挙協力で参院選を戦う
小規模政党を合併する
野田仙谷に消費増税の汚名をすべて着せて除名する
小沢鳩山時代の実務的花畑路線に戻り、自民、維新、からこぼれた議員の受け皿になる
未来党とは選挙協力で参院選を戦う
小規模政党を合併する
>>428
を実行するには国民の受けが悪くない細野を党代表にすること
松原、レンホー、など汚れの目立たない議員を前に出し菅、岡田、海江田、枝野は後見に徹すること
前原は言われるほどは嫌われていないので細野の前に出しても良い
を実行するには国民の受けが悪くない細野を党代表にすること
松原、レンホー、など汚れの目立たない議員を前に出し菅、岡田、海江田、枝野は後見に徹すること
前原は言われるほどは嫌われていないので細野の前に出しても良い
これからの民主党のスタンスはどこに取ればいいんだろうね
いっそのこと思いっきり極右になる？
現状維持で前回と同じ政権運営を引き続き取らせてもらいます
で突き進む？
方向転換するならば、あれは間違いだったと述べないといけないよ
一番いいのはそれだけどね。
素直に謝罪して反省すれば支持者からの信頼は取り戻せるでしょ
いっそのこと思いっきり極右になる？
現状維持で前回と同じ政権運営を引き続き取らせてもらいます
で突き進む？
方向転換するならば、あれは間違いだったと述べないといけないよ
一番いいのはそれだけどね。
素直に謝罪して反省すれば支持者からの信頼は取り戻せるでしょ
431 ：無党派さん：2012/12/18(火) 08:55:38.44 ID:8NquDj1z
これまで主流派として野豚を支えてきた口だけ番長が新代表なら党内の反発必至！
就任早々に疑惑の釈明に追われるマイナススタートだな
就任早々に疑惑の釈明に追われるマイナススタートだな
432 ：無党派さん：2012/12/18(火) 08:57:14.50 ID:BaKlCrsz
余計なことだが韓国の大棟梁候補とモナ男似てないか？
目つきがそっくり。 コイツ何処からきた？
目つきがそっくり。 コイツ何処からきた？
岡田が消費増税にこだわるようなら除名して参院選で鳩山を復活させる
野田と岡田は新党「増税ニッポン」を旗揚げするべき
野田と岡田は新党「増税ニッポン」を旗揚げするべき
>>428 まあそれしかないだろう。極左の嘉田一派と手を切らせる代わりに
小沢系議員衆院7人、参院8人の復党を認める。民主は細野代表就任。
嘉田・飯田・阿部・亀井はみどりの風に合流。
みどりの風は社民と選挙協力＋統一会派。
河村は大村と仲直りしたししばらく名古屋市長として大村と愛知の地盤を
固めるのに専念する。
これなら丸く収まるような気がする。
小沢系議員衆院7人、参院8人の復党を認める。民主は細野代表就任。
嘉田・飯田・阿部・亀井はみどりの風に合流。
みどりの風は社民と選挙協力＋統一会派。
河村は大村と仲直りしたししばらく名古屋市長として大村と愛知の地盤を
固めるのに専念する。
これなら丸く収まるような気がする。
435 ：無党派さん：2012/12/18(火) 09:06:17.63 ID:fhEQchgy
今の民主党主流派は左派が都合よく抜けるか落ちるかしてくれたおかげで、
維新と変わらいほどの右寄りになっている。もはや保守政党だ。
維新と合流すれば最強の政党ができあがる。
今の民主党の勢力では三年後の勢力奪回は不可能だが、維新の合流すれば
100％可能だ。
維新と変わらいほどの右寄りになっている。もはや保守政党だ。
維新と合流すれば最強の政党ができあがる。
今の民主党の勢力では三年後の勢力奪回は不可能だが、維新の合流すれば
100％可能だ。
436 ：無党派さん：2012/12/18(火) 09:06:56.11 ID:fhEQchgy
民主党は維新と連携合体することで自民党と対決できるし、
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
維新と合流しろ。そうなればすぐに政権奪回は確実になる。
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
維新と合流しろ。そうなればすぐに政権奪回は確実になる。
437 ：無党派さん：2012/12/18(火) 09:10:49.13 ID:4s7o2Gm4
前原誠司を代表にしよう。口からデマカセで有権者を騙してくれそう
口先ペテン師の前原で有権者を騙して参議院選挙で盛り返そう
野党の党首なんて無責任で良いのだから前原で適任だ
口先ペテン師の前原で有権者を騙して参議院選挙で盛り返そう
野党の党首なんて無責任で良いのだから前原で適任だ
前原もジャスコも総理になる芽はないでしょうよ
将来の総理候補は、モナちゃんしかいないのか・・・・・・・・
将来の総理候補は、モナちゃんしかいないのか・・・・・・・・
小沢系はこりごり。除籍したヤツらとは、共闘・連携するのはいいが、
間違えても党内に引きこんではいけない。
それより、落選した民主の前議員をどう処遇するか、彼らの方が質が高い。
間違えても党内に引きこんではいけない。
それより、落選した民主の前議員をどう処遇するか、彼らの方が質が高い。
442 ：無党派さん：2012/12/18(火) 09:24:16.87 ID:mAlcacfy
ID:fhEQchgy
こいつは、コビベを貼りまくっている
ただの維新厨、維新関係者
維新のデタラメ政策をすべて見直してから、顔を
洗って出直して来い。
こいつは、コビベを貼りまくっている
ただの維新厨、維新関係者
維新のデタラメ政策をすべて見直してから、顔を
洗って出直して来い。
443 ：無党派さん：2012/12/18(火) 09:24:40.12 ID:EJp/uBBQ
昨日も書いたが馬渕は悪くない。
消去法で馬渕だと思う。
子沢山な良きパパというのも非常にポイント高い。
世の奥様方には受けが良いだろう。
この点はしばらくスキャンダルから逃れられないだろう細野より良い。
細野は１０年くらいスキャンダルが風化するまで待つべき。
消去法で馬渕だと思う。
子沢山な良きパパというのも非常にポイント高い。
世の奥様方には受けが良いだろう。
この点はしばらくスキャンダルから逃れられないだろう細野より良い。
細野は１０年くらいスキャンダルが風化するまで待つべき。
日本の有権者というのは潜在的左派が大多数だがほとんど選挙に来ない
それを何らかの方法で取り込まない限り、公務員＆カルト宗教連合には勝てないのだ
自称極左の共産党は自民のアシストだからそれ以外の中間左派を選挙に足を運ばせるしかない
自称実務派の単なる公務員である官僚にだまされて大敗を喫したのだから、
今後は絶対に官僚の口車には乗らない中間左派の大連合を作らなくてはならない
最悪なのは自称保守
それを何らかの方法で取り込まない限り、公務員＆カルト宗教連合には勝てないのだ
自称極左の共産党は自民のアシストだからそれ以外の中間左派を選挙に足を運ばせるしかない
自称実務派の単なる公務員である官僚にだまされて大敗を喫したのだから、
今後は絶対に官僚の口車には乗らない中間左派の大連合を作らなくてはならない
最悪なのは自称保守
446 ：無党派さん：2012/12/18(火) 09:29:02.61 ID:mAlcacfy
>>441
比例のどん尻でようやく救済された菅の政治生命はもう終わり。
党内での発言力はゼロ。
小沢系が戻ってくるのが嫌なら、さっさと離党すればいい。
仙石とともに民主党を大惨敗に導いたA級戦犯
党の方から除名してもいいくらい。
比例のどん尻でようやく救済された菅の政治生命はもう終わり。
党内での発言力はゼロ。
小沢系が戻ってくるのが嫌なら、さっさと離党すればいい。
仙石とともに民主党を大惨敗に導いたA級戦犯
党の方から除名してもいいくらい。
>>436
維新はあんまり当てにならんよ
どんどん石原党になってるし、自民党との境は限りなくなくなるだろう
反自民ベースの有権者もそれにともなって離れていく
むしろ連携するとしたらみんなの党だろうな
消費税増税以外の政策はほとんど同じだし、民主党がそれを棚上げして
選挙協力を求める可能性が一番高いと思われる
維新はあんまり当てにならんよ
どんどん石原党になってるし、自民党との境は限りなくなくなるだろう
反自民ベースの有権者もそれにともなって離れていく
むしろ連携するとしたらみんなの党だろうな
消費税増税以外の政策はほとんど同じだし、民主党がそれを棚上げして
選挙協力を求める可能性が一番高いと思われる
俺も馬渕だと思う。
細野だったら、またモナだモナだと言われる。
いいおっさんになるまでは我慢しろ。
あと、前原、岡田、枝野は責任を取るべき立場の人。
党首に選んだら、それは無党派の国民を愚弄しているだけ。
あと、菅は追い出せ。あいつの原発ゼロ押しは極左と同一視される。
在日ベッタリはやめろ、影でやれ、在日の冠婚葬祭、パーティでの祝辞は一切するな。
民団に表立って選挙協力を頼むな。売国奴イメージをこれ以上定着させるな。
もう遅いかもしれないけど。
細野だったら、またモナだモナだと言われる。
いいおっさんになるまでは我慢しろ。
あと、前原、岡田、枝野は責任を取るべき立場の人。
党首に選んだら、それは無党派の国民を愚弄しているだけ。
あと、菅は追い出せ。あいつの原発ゼロ押しは極左と同一視される。
在日ベッタリはやめろ、影でやれ、在日の冠婚葬祭、パーティでの祝辞は一切するな。
民団に表立って選挙協力を頼むな。売国奴イメージをこれ以上定着させるな。
もう遅いかもしれないけど。
449 ：無党派さん：2012/12/18(火) 09:32:01.30 ID:EwjsKBOo
いっそ清々しいほどの負けっぷりだな
おかげで憑き物が落ちたような気分だ
やはり小選挙区制はメリハリがあってよいな
おかげで憑き物が落ちたような気分だ
やはり小選挙区制はメリハリがあってよいな
450 ：nnc：2012/12/18(火) 09:32:41.86 ID:+OZLGiqF
民主党が３０６議席もとっちまっておごり高ぶりが目に付いちまったな
自分たちに不備や問題点があってもまったく謝らない反省しない
こんな奴らが身近にいたら絶対に嫌われ者になる
国会運営でも傲慢な態度が多すぎた
その結果ねじれてから野党の協力が得られなくなってしまった
惨敗は当然の結果やな
自分たちに不備や問題点があってもまったく謝らない反省しない
こんな奴らが身近にいたら絶対に嫌われ者になる
国会運営でも傲慢な態度が多すぎた
その結果ねじれてから野党の協力が得られなくなってしまった
惨敗は当然の結果やな
451 ：無党派さん：2012/12/18(火) 09:33:47.25 ID:itO4glZO
今回の自民大勝利の立役者は石原と野田
民主党は半端に非自民票吸ってアシストするくらいなら解党してくれ
民主党は半端に非自民票吸ってアシストするくらいなら解党してくれ
452 ：無党派さん：2012/12/18(火) 09:34:16.50 ID:VTVeOVAd
>>438
細野より玄葉の方が首相って意味では似合ってると思う
細野より玄葉の方が首相って意味では似合ってると思う
ただ小沢を民主で復権させると次の参院選でぽっぽを公認してしまいかねない
恐ろしさがあるがなあ。
恐ろしさがあるがなあ。
やはり公明と連携か？
野田じゃなくて海江田総理だったらここまで負けなかったのかな
野田じゃなくて海江田総理だったらここまで負けなかったのかな
455 ：無党派さん：2012/12/18(火) 09:41:13.57 ID:KW5Aj+fR
456 ：無党派さん：2012/12/18(火) 09:41:14.90 ID:VTVeOVAd
>>454 国会泣き男じゃねーか。海江田総理なら多分まだ解散無くて今頃小沢総理な気がするぞ。
野田と河野太郎がトレードできれば最高だろ
与党と連携できない保守野党なんて必要ないんだからさっさと離党しろ
原発ゼロは目標としては掲げる花畑野党が必要なんだよ
洗脳された菅はさっさと議員を辞めろ
与党と連携できない保守野党なんて必要ないんだからさっさと離党しろ
原発ゼロは目標としては掲げる花畑野党が必要なんだよ
洗脳された菅はさっさと議員を辞めろ
一つ民主にとって理想の展開はこのまま安倍に空気読まずに
改憲に邁進してもらい公明が連立離脱。
その後選挙協力ってパターンだ。
改憲に邁進してもらい公明が連立離脱。
その後選挙協力ってパターンだ。
ここまで敗北したのは野田の指示か安住の怨念か知らないが民・維・み・未・減税などに移った議員の選挙に刺客を立てた事こともある。
お互いに協力してれば愛知はかなり勝てたし他区も民主＋他党で自民を上回rる候補いたしね。
お互いに協力してれば愛知はかなり勝てたし他区も民主＋他党で自民を上回rる候補いたしね。
461 ：無党派さん：2012/12/18(火) 09:51:32.59 ID:fhEQchgy
民主党は維新と連携合体することで自民党と対決できるし、
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
維新と合流しろ。そうなればすぐに政権奪回は確実になる。
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
維新と合流しろ。そうなればすぐに政権奪回は確実になる。
462 ：無党派さん：2012/12/18(火) 09:53:37.39 ID:fhEQchgy
今の民主党主流派は左派が都合よく抜けるか落ちるかしてくれたおかげで、
維新と変わらいほどの右寄りになっている。もはや保守政党だ。
維新と合流すれば最強の政党ができあがる。
今の民主党の勢力では三年後の勢力奪回は不可能だが、維新の合流すれば
100％可能だ。
>>442
べたべたべたべたべた粘着おえええええええ
一日中2チャンネルキチガイニート
維新と変わらいほどの右寄りになっている。もはや保守政党だ。
維新と合流すれば最強の政党ができあがる。
今の民主党の勢力では三年後の勢力奪回は不可能だが、維新の合流すれば
100％可能だ。
>>442
べたべたべたべたべた粘着おえええええええ
一日中2チャンネルキチガイニート
463 ：無党派さん：2012/12/18(火) 09:54:24.87 ID:KtbXwvcc
代表選挙は今後の路線闘争でもあるな
選択肢としては民自公3党合意の枠組みを生かして是々非々の立場と
維新・みんなと連携しながら第２極を目指すのか
それとも自公政権の明確な対立軸となり野党を貫く立ち位置とするのか
参議院選挙を見据え、参議院側の意向が強く反映されてくると思う
選択肢としては民自公3党合意の枠組みを生かして是々非々の立場と
維新・みんなと連携しながら第２極を目指すのか
それとも自公政権の明確な対立軸となり野党を貫く立ち位置とするのか
参議院選挙を見据え、参議院側の意向が強く反映されてくると思う
464 ：無党派さん：2012/12/18(火) 09:55:03.76 ID:VTVeOVAd
>>459
改憲た議員定数削減は公明が全力で阻止するだろうけど
公明力に完全に飲まれてる自民がそんなことをするだろうか？
ぶっちゃけ、安倍は口だけ番長で終わると思う。
金融政策も何処まで有効なのか分からんしなぁ。。。
改憲た議員定数削減は公明が全力で阻止するだろうけど
公明力に完全に飲まれてる自民がそんなことをするだろうか？
ぶっちゃけ、安倍は口だけ番長で終わると思う。
金融政策も何処まで有効なのか分からんしなぁ。。。
やっぱり政権与党で議員の地元にお金を落とさないと地方地盤なんて出来ないのよ
民主なんて沖縄は出入り禁止 原子炉が有る地域からも嫌われてる
自民党は沖縄に嫌われてないんだよな地元にお金を配るこの結びつけは強力なんだよね
自民の金で無く国民を税金で地盤を永い間に築いてしまった
よほどの失敗して野党に風が吹かなければ選挙に勝てない日本はそうゆう国だ
その恩恵を受けてない大都市で支持を固めるのよ
来年の都議選もボロ負けだろうね頑張ろうね
民主なんて沖縄は出入り禁止 原子炉が有る地域からも嫌われてる
自民党は沖縄に嫌われてないんだよな地元にお金を配るこの結びつけは強力なんだよね
自民の金で無く国民を税金で地盤を永い間に築いてしまった
よほどの失敗して野党に風が吹かなければ選挙に勝てない日本はそうゆう国だ
その恩恵を受けてない大都市で支持を固めるのよ
来年の都議選もボロ負けだろうね頑張ろうね
466 ：無党派さん：2012/12/18(火) 09:57:08.78 ID:EJp/uBBQ
>>460
確かにね。
野田は何を考えていたのだろうと思うよ。
まあ公明党は（実は私も公明党に期待ｗしているのだが）小選挙区で自民党に多くの票を与えているのだから、連立離脱はしないだろう。
ただ安倍石原が暴走しそうなときのストッパーにはなりそうだ。
いまや公明党と財務省に期待せざるを得ないという状態。ｗ
確かにね。
野田は何を考えていたのだろうと思うよ。
まあ公明党は（実は私も公明党に期待ｗしているのだが）小選挙区で自民党に多くの票を与えているのだから、連立離脱はしないだろう。
ただ安倍石原が暴走しそうなときのストッパーにはなりそうだ。
いまや公明党と財務省に期待せざるを得ないという状態。ｗ
467 ：無党派さん：2012/12/18(火) 10:01:55.02 ID:87WThShO
次の代表は馬渕さんだと思うよ。
かつて一部上場の役員だったからまとめるのも上手だし
演説うまいし
かつて一部上場の役員だったからまとめるのも上手だし
演説うまいし
小沢を復党させ、菅は亀井に土下座、反小沢を除名、鳩山を参議院入りに
共産党以外の極左をすべて取り込み、菅が土下座して路線を一致させる
自称保守は除名、または土下座させる
河村には菅が土下座して協力してもらう
宗男も菅が土下座する
ミズポにも菅が土下座
んで中心には前原、細野、馬渕、レンホー
共産党以外の極左をすべて取り込み、菅が土下座して路線を一致させる
自称保守は除名、または土下座させる
河村には菅が土下座して協力してもらう
宗男も菅が土下座する
ミズポにも菅が土下座
んで中心には前原、細野、馬渕、レンホー
469 ：無党派さん：2012/12/18(火) 10:05:24.84 ID:KtbXwvcc
代表候補の資格要件としては小選挙区勝ちあがり、これは外せないだろうなあ。
470 ：無党派さん：2012/12/18(火) 10:06:15.80 ID:EJp/uBBQ
菅は国民に土下座したってもう誰も相手にしないんだから、
白い服を着て杖ついて対立議員に土下座して回れよ
嫌なら議員辞めろ
白い服を着て杖ついて対立議員に土下座して回れよ
嫌なら議員辞めろ
473 ：無党派さん：2012/12/18(火) 10:15:47.72 ID:87WThShO
馬渕さんあの人なら
人気出ると思うよ。
かまだ４９歳ぐらいだしさぁ。
細野さんが幹事長でいいと思う。
後は若手を起用すればいいと思います
人気出ると思うよ。
かまだ４９歳ぐらいだしさぁ。
細野さんが幹事長でいいと思う。
後は若手を起用すればいいと思います
474 ：無党派さん：2012/12/18(火) 10:16:54.59 ID:87WThShO
若手に経験をつませて政権交代を３年後にするべし
海江田総理だったら現在は小沢総理で増税なき改革の真っ最中だったな
若手も育って民主王国はかげりも無かっただろう
法人税増税でお金を使うのが大変だっただろう
若手も育って民主王国はかげりも無かっただろう
法人税増税でお金を使うのが大変だっただろう
476 ：無党派さん：2012/12/18(火) 10:27:31.90 ID:mAlcacfy
小沢氏を復党させないと、政権交代なんて
あと20年経っても無理
細野でも馬渕でも、後見役の小沢氏が必要
あと20年経っても無理
細野でも馬渕でも、後見役の小沢氏が必要
477 ：無党派さん：2012/12/18(火) 10:33:35.88 ID:LAPoLXoD
重大な公約違反やって喜んでるんだから
何を政策にしても、今後絶対党政回復は無理だよ。
政策変えるなら、解散しろよ。
震災があったから、
時限区切って即座に消費税上げるならまだ理屈が通ったが。
何を政策にしても、今後絶対党政回復は無理だよ。
政策変えるなら、解散しろよ。
震災があったから、
時限区切って即座に消費税上げるならまだ理屈が通ったが。
即座に揚上げるって言っても、消費増税の準備にも数千億の金が動くんだぞ
刺す愛して自滅させた安住は除名
480 ：無党派さん：2012/12/18(火) 10:38:53.19 ID:LAPoLXoD
数千億円ぐらいなんだよ。
民主主義、選挙の権威を保つほうがよっぽど大事だよ。
民主主義、選挙の権威を保つほうがよっぽど大事だよ。
>>53
玉虫色の所は似てるなｗ
玉虫色の所は似てるなｗ
菅は増税で失墜したとか言っているけれど
左派からしたらそれ以前の沖縄対応からだよ
鳩山の普天間移設をそのまま踏襲しろとは言わないが
せめて一度でもオバマに交渉する努力くらいはして欲しかったという事だよ
市民運動家出身の肩書きを持っている分その期待は大きかった
しかも沖縄は独立した方がいい発言、もう呆れたわ
故に人として全く信用も信頼もしていないし
左派からしたらそれ以前の沖縄対応からだよ
鳩山の普天間移設をそのまま踏襲しろとは言わないが
せめて一度でもオバマに交渉する努力くらいはして欲しかったという事だよ
市民運動家出身の肩書きを持っている分その期待は大きかった
しかも沖縄は独立した方がいい発言、もう呆れたわ
故に人として全く信用も信頼もしていないし
菅は土下座要員
まずは亀井に土下座
まずは亀井に土下座
484 ：無党派さん：2012/12/18(火) 10:43:40.36 ID:87WThShO
一番は増税だわな。
それとゴタゴタ、そして未来と票をくわれた
そして解散時期。
野田は最低だった。
馬渕さんと細野さんと後ろに大物を光景人にすれば
民主党は立ち直る。
小選挙区とはそんなもの
それとゴタゴタ、そして未来と票をくわれた
そして解散時期。
野田は最低だった。
馬渕さんと細野さんと後ろに大物を光景人にすれば
民主党は立ち直る。
小選挙区とはそんなもの
正直、馬淵以外だと惨敗だと思うぞ。
ほかは（論外な前原以外）衆院選でデフレ政策を主張してただろ？
日銀総裁人事で妙な対立姿勢を見せて、その後に円安株高で
景気回復基調が鮮明になれば、確実に参院選へのマイナスアピールになる。
馬淵なら日銀にも批判的だし、これまでは影も薄かったから党を刷新するいいチャンスになる。
ほかは（論外な前原以外）衆院選でデフレ政策を主張してただろ？
日銀総裁人事で妙な対立姿勢を見せて、その後に円安株高で
景気回復基調が鮮明になれば、確実に参院選へのマイナスアピールになる。
馬淵なら日銀にも批判的だし、これまでは影も薄かったから党を刷新するいいチャンスになる。
486 ：無党派さん：2012/12/18(火) 10:52:38.29 ID:fhEQchgy
民主党は維新と連携合体することで自民党と対決できるし、
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
維新と合流しろ。そうなればすぐに政権奪回は確実になる。
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
維新と合流しろ。そうなればすぐに政権奪回は確実になる。
政権取るには右から左まで必要だよね
外部からまとめられるカリスマ性のある代表を探せ
党内バラバラだぞ
経済のプレーンも必要だよ
変なのに洗脳されるのも困る
外部からまとめられるカリスマ性のある代表を探せ
党内バラバラだぞ
経済のプレーンも必要だよ
変なのに洗脳されるのも困る
また政権取りたいなら日教組追い出さないとなｗ
子を持つ若い母親まで「日教組・悪」というイメージは浸透している
ハシゲのパフォーマンスでﾜｰﾜｰｷﾞｬｰｷﾞｬｰの馬鹿さ加減をマスコミに晒されたしｗ
子を持つ若い母親まで「日教組・悪」というイメージは浸透している
ハシゲのパフォーマンスでﾜｰﾜｰｷﾞｬｰｷﾞｬｰの馬鹿さ加減をマスコミに晒されたしｗ
下野した時の谷垣みたいなのが必要なんだよなー。
あの時の自民も有力所が小選挙区で落選して半ば崩壊気味だった。
あの時の自民も有力所が小選挙区で落選して半ば崩壊気味だった。
490 ：無党派さん：2012/12/18(火) 10:59:41.06 ID:SJSq6QTf
株の絶好の仕込みのタイミングを提供してくれた民主党には感謝しています。
民主党議員もさぞかし儲かったでしょう。
民主党議員もさぞかし儲かったでしょう。
小沢は選挙だけで働いてくれるなら良いが
権力を与えると組織を壊す
組織をまとめるのは無理よ全員が小沢信者じゃない
結局小沢の周りには誰もいなくなるよ
権力を与えると組織を壊す
組織をまとめるのは無理よ全員が小沢信者じゃない
結局小沢の周りには誰もいなくなるよ
492 ：無党派さん：2012/12/18(火) 11:01:40.00 ID:87WThShO
馬渕・細野の二つの
看板ですかね
それで前の野党時代のようにイメージＵＰですかね。
看板ですかね
それで前の野党時代のようにイメージＵＰですかね。
494 ：無党派さん：2012/12/18(火) 11:03:25.56 ID:87WThShO
小沢は協力だけでいいわ。
選挙協力だけするのならいいけど、
今度の選挙で小沢の側近みんな落選でしたよね＾
選挙協力だけするのならいいけど、
今度の選挙で小沢の側近みんな落選でしたよね＾
細野はダメだ。野田色が強すぎる。せいぜい玄場。
細野でイメージアップってｗ
目立たないようにしてれば問題ないが
民主の顔にするなら、不倫のイメージから逃れられないぞ（特にこういう事は女性は忘れない）
その上不倫相手が一般人じゃなくメディアに露出するんだから、忘れようにも忘れられないｗ
目立たないようにしてれば問題ないが
民主の顔にするなら、不倫のイメージから逃れられないぞ（特にこういう事は女性は忘れない）
その上不倫相手が一般人じゃなくメディアに露出するんだから、忘れようにも忘れられないｗ
あと細野は親小沢ってのも問題だろ。隙が多すぎる。
とにかく野田政権ででかい顔してた連中は全員候補から外せよ。
党を壊滅させといてのうのうと代表選出馬とかあり円だろ。
党を壊滅させといてのうのうと代表選出馬とかあり円だろ。
499 ：無党派さん：2012/12/18(火) 11:08:42.33 ID:OIK6W1pj
ここは、馬淵しかいない。
船田とか後藤田も苦労してるからな
イメージは大事だね
イメージは大事だね
youtube見てたら自民と維新のCMばかり出てきたなｗ
503 ：無党派さん：2012/12/18(火) 11:13:05.25 ID:VTVeOVAd
>>496
だとすると、地味だが堅実な馬淵か
だとすると、地味だが堅実な馬淵か
馬淵も悪くはないがパンチがない。橋下や安倍のように個性の強い人が良い。が、今の民主にはいないのが残念だ。
505 ：無党派さん：2012/12/18(火) 11:17:42.05 ID:5Vz/ydaP
比例復活
横路（北海道経済を破壊した男）
荒井（キャミソール男）
菅（日本をぶち壊した男）
赤松（口蹄疫で宮崎農業を破壊した男）
辻本（極左）
原口（風見鶏）
揃いも揃ってろくな奴が復活しておらん
横路（北海道経済を破壊した男）
荒井（キャミソール男）
菅（日本をぶち壊した男）
赤松（口蹄疫で宮崎農業を破壊した男）
辻本（極左）
原口（風見鶏）
揃いも揃ってろくな奴が復活しておらん
506 ：無党派さん：2012/12/18(火) 11:18:33.62 ID:0UAD50kQ
代表：光の戦士
幹事長：お遍路
政調会長：バイブボート
のゾンビ復活３人衆で( ﾟдﾟ)ﾉ ﾖﾛ
幹事長：お遍路
政調会長：バイブボート
のゾンビ復活３人衆で( ﾟдﾟ)ﾉ ﾖﾛ
選挙に強い幹事長が大事よ
岡田は選挙が嫌いだし
小沢が適任だったが当選した新人を子分に似て威張りだして党内を壊すから要らない
こう石はボケてるし
枝野は人望なし
岡田は選挙が嫌いだし
小沢が適任だったが当選した新人を子分に似て威張りだして党内を壊すから要らない
こう石はボケてるし
枝野は人望なし
相変わらず小沢小沢って、バカじゃないのか。
民主党政権を瓦解させた大戦犯だぞ。
党内で権力闘争を引き起こして、分裂させた張本人だぞ。
選挙で対立候補を立てて争った未来の黒幕だぞ。
民主党から除名された議員だぞ。
さんざん野田政権の悪口を言った敵だぞ。
民主党とは何の関係もない、別な党の政治家だ。
選挙を利用して、党を私物化しようとする俗物だ。
新生民主党には穢れた小沢と関係持つべきではあるまい。
これは、現職の議員がよくわかっているはずだ。
民主党政権を瓦解させた大戦犯だぞ。
党内で権力闘争を引き起こして、分裂させた張本人だぞ。
選挙で対立候補を立てて争った未来の黒幕だぞ。
民主党から除名された議員だぞ。
さんざん野田政権の悪口を言った敵だぞ。
民主党とは何の関係もない、別な党の政治家だ。
選挙を利用して、党を私物化しようとする俗物だ。
新生民主党には穢れた小沢と関係持つべきではあるまい。
これは、現職の議員がよくわかっているはずだ。
もう小沢で勝てないだろう
>>508
えっと、前原が偽メールで下手打ち存亡の危機になった党を立て直し07年の参議院選で大勝し・09年も大勝させた人だけ？
散々世話になってながら都合のいい部分だけくれでは誰でも怒るわな。
盗人猛々しい
えっと、前原が偽メールで下手打ち存亡の危機になった党を立て直し07年の参議院選で大勝し・09年も大勝させた人だけ？
散々世話になってながら都合のいい部分だけくれでは誰でも怒るわな。
盗人猛々しい
511 ：無党派さん：2012/12/18(火) 11:30:39.86 ID:ZtCLCC6z
仮に小沢と関係修復したとしても、また同じ事繰返すのは目に見えてるしな。
それに小沢ももうすぐ引退するだろうから、いつまでも小沢に頼ってられない。
それに小沢ももうすぐ引退するだろうから、いつまでも小沢に頼ってられない。
党を潰すのはお約束じゃん、ず～とじゃん 未来もそのうちｗ
513 ：無党派さん：2012/12/18(火) 11:33:22.46 ID:GjFdv0KE
民主党は維新と連携合体することで自民党と対決できるし、
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
維新と合流しろ。そうなればすぐに政権奪回は確実になる。
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
維新と合流しろ。そうなればすぐに政権奪回は確実になる。
514 ：無党派さん：2012/12/18(火) 11:33:48.67 ID:BaKlCrsz
ミンス党は、落選議員に義援金の上前をはねたお金、政治献金、政党助成金
などを配って解党したほうがよい。 手狭だった永田町の借り本部も
ガラガラとなるだろ。 これで目出度し目出度し。天下も取ったし
大臣も量産したし、自分たちにはいい時代だった、もう思い残すことはないだろ。
などを配って解党したほうがよい。 手狭だった永田町の借り本部も
ガラガラとなるだろ。 これで目出度し目出度し。天下も取ったし
大臣も量産したし、自分たちにはいい時代だった、もう思い残すことはないだろ。
菅が小沢に土下座して来い
白装束でだ
白装束でだ
517 ：無党派さん：2012/12/18(火) 11:36:04.98 ID:GjFdv0KE
今の民主党主流派は左派が都合よく抜けるか落ちるかしてくれたおかげで、
維新と変わらいほどの右寄りになっている。もはや保守政党だ。
維新と合流すれば最強の政党ができあがる。
今の民主党の勢力では三年後の勢力奪回は不可能だが、維新の合流すれば
100％可能だ。
維新と変わらいほどの右寄りになっている。もはや保守政党だ。
維新と合流すれば最強の政党ができあがる。
今の民主党の勢力では三年後の勢力奪回は不可能だが、維新の合流すれば
100％可能だ。
518 ：無党派さん：2012/12/18(火) 11:39:59.23 ID:ZtCLCC6z
もし維新と合流したら本来の民主党支持層が抜けるだろ
で、そのうち維新と喧嘩別れするだろうから、民主の抜け殻だけが残ることになる
で、そのうち維新と喧嘩別れするだろうから、民主の抜け殻だけが残ることになる
>>518
今の社民党みたいになるわけだな
今の社民党みたいになるわけだな
520 ：無党派さん：2012/12/18(火) 11:44:45.28 ID:GjFdv0KE
>>518
そうなると思うなら黙ってろ。
いつまでも妨害するなｗ
維新と民主が合併すれば
民主党の主張もますます通せるようになるから
離れたりはしない。強くないと何の意味もない。
いちいち俺の言うことに粘着するな、おええええええ
そうなると思うなら黙ってろ。
いつまでも妨害するなｗ
維新と民主が合併すれば
民主党の主張もますます通せるようになるから
離れたりはしない。強くないと何の意味もない。
いちいち俺の言うことに粘着するな、おええええええ
521 ：無党派さん：2012/12/18(火) 11:45:24.99 ID:GjFdv0KE
民主党は維新と連携合体することで自民党と対決できるし、
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
維新と合流しろ。そうなればすぐに政権奪回は確実になる。
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
維新と合流しろ。そうなればすぐに政権奪回は確実になる。
522 ：無党派さん：2012/12/18(火) 11:46:10.89 ID:5Vz/ydaP
自民党野田派の諸君
正式に自民党に来なさい
他に玄葉くん、岡田くん、前原くんも来なさい 将来の幹部候補だ
参議院の諸君も遠慮せずにどうぞ 野田派以外も大歓迎
石破幹事長だって渡り鳥だったんだ 君たちの事を変節菅などとは言わんよ
国民新党の諸君も遠慮はいらんよ
正式に自民党に来なさい
他に玄葉くん、岡田くん、前原くんも来なさい 将来の幹部候補だ
参議院の諸君も遠慮せずにどうぞ 野田派以外も大歓迎
石破幹事長だって渡り鳥だったんだ 君たちの事を変節菅などとは言わんよ
国民新党の諸君も遠慮はいらんよ
523 ：無党派さん：2012/12/18(火) 11:46:28.07 ID:ZtCLCC6z
連携するなら、まだみんなの方が可能性があると思うが
まあ相手にとってメリットが無いから連携はないな。
自助努力で基盤を強くしていくしかない。
まあ相手にとってメリットが無いから連携はないな。
自助努力で基盤を強くしていくしかない。
小沢は能力だけなら文句なしだが一般常識とか欠落してて性格に問題があり過ぎるんだよな。
角栄はその辺はちゃんとしこまなかったのかね？
角栄はその辺はちゃんとしこまなかったのかね？
拾った
12/16 総選挙まとめ
ゾンビ化
代表辞任 引退 |:::| 。 .|:::::::|
ノ´⌒｀ヽ|:/ ⌒ ⌒ ::ヽ::::|
_, r '" ⌒ヽ-､ γ⌒´ ＼-・‐ -・‐ .:::|:::|
／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ ／／ ""´ ⌒＼ ）-'/ _'- .:::::｀|
{ /:. ／ ＼ ｌ ）.i / ⌒ ⌒ ｉ ）（_人__）ヽ.::::::|
ﾚﾞ::::::. -‐・' '・‐- !/ i (･ ）｀ ´( ･） i,/, ｀⌒´ .::::::/
|::::::::::. ｰ' 'ｰ ヽ | （__人__） | ヽ_ .:::_/
.|::::::::::::. （__人_） ｀、＼ ｀⌒´ ／ ／ ＼
{::::::::::::::::. ｀⌒´ .} | ＼ | l l |
制作・著作 Ｎ Ｈ Ｋ
お わ り
12/16 総選挙まとめ
ゾンビ化
代表辞任 引退 |:::| 。 .|:::::::|
ノ´⌒｀ヽ|:/ ⌒ ⌒ ::ヽ::::|
_, r '" ⌒ヽ-､ γ⌒´ ＼-・‐ -・‐ .:::|:::|
／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ ／／ ""´ ⌒＼ ）-'/ _'- .:::::｀|
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制作・著作 Ｎ Ｈ Ｋ
お わ り
526 ：無党派さん：2012/12/18(火) 11:47:31.37 ID:GjFdv0KE
民主党は維新と統合することで、真の国民政党になれるよ。
保守政党でありながらかつ中道を貫ける。これで初めて
自民党と獲って変わる国民政党になれる。
まあ時期にその動きは出てくるだろう。今のままでは
復活など不可能。維新の持っている勢いと民主党の持っている
地盤をと組み合わせれば最強になる。
保守政党でありながらかつ中道を貫ける。これで初めて
自民党と獲って変わる国民政党になれる。
まあ時期にその動きは出てくるだろう。今のままでは
復活など不可能。維新の持っている勢いと民主党の持っている
地盤をと組み合わせれば最強になる。
527 ：無党派さん：2012/12/18(火) 11:50:10.18 ID:5Vz/ydaP
フライデーで掲載された黄川田の日記を読んだら、汚沢など人間のクズだ。
野田は官僚と一杯やるのが人生の目的になった廃人だから自民に行くよ
同じ廃人の菅は自民でも断るだろうから一生民主の土下座要員だな
同じ廃人の菅は自民でも断るだろうから一生民主の土下座要員だな
維新もみんなも自民党別働隊だろう
今残った民主党も同じ自民党別働隊
小沢も福田の時に協力しようとしたり自由党のときも自民党にくっ付いて利用された
大馬鹿だから
決して反自民では無いよ
確かな野党は共産党だけだ
今残った民主党も同じ自民党別働隊
小沢も福田の時に協力しようとしたり自由党のときも自民党にくっ付いて利用された
大馬鹿だから
決して反自民では無いよ
確かな野党は共産党だけだ
530 ：無党派さん：2012/12/18(火) 11:54:53.74 ID:0UAD50kQ
維新とミンスの合併って小選挙区を生き残った細野や枝野や長妻がホイホイとハシゲロに
アゴでこきつかわれるってことだよな？ありえねーよｗｗｗｗ大阪の常識は日本の非常識だろｗ
小選挙区落選した松野や小沢鋭あたりの雑魚集めが限界でしょ
アゴでこきつかわれるってことだよな？ありえねーよｗｗｗｗ大阪の常識は日本の非常識だろｗ
小選挙区落選した松野や小沢鋭あたりの雑魚集めが限界でしょ
531 ：無党派さん：2012/12/18(火) 11:56:05.27 ID:tqVlT3vC
露出している民主の人が政権運営の反省を渡辺周以外は誰もしていないのが気になった
この期に及んでジミンガーとか挙げ句国民が悪いとか脳大丈夫なのだろうか
この期に及んでジミンガーとか挙げ句国民が悪いとか脳大丈夫なのだろうか
532 ：草刈り場：2012/12/18(火) 11:57:45.58 ID:UPKrFCHv
■衆院選得票で推計すると…参院選も自公が過半数■
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20121218-OYT1T00272.htm?from=popin
ほら、ほら、くそミンスの飼い犬ども
来年の参議院選挙は「くそミンスは草刈り場」だってよ
社民党の道を歩く、詐欺師集団のくそミンスども
ペテンの政権交代なんて、結果はこんなものよ
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20121218-OYT1T00272.htm?from=popin
ほら、ほら、くそミンスの飼い犬ども
来年の参議院選挙は「くそミンスは草刈り場」だってよ
社民党の道を歩く、詐欺師集団のくそミンスども
ペテンの政権交代なんて、結果はこんなものよ
選挙で惨敗したから維新の人気にあやかろうとか情けないな
仮にも二大政党の一角なんだから自助努力で党を立て直せよ
そもそも維新と対等に合併できるわけないからな
橋下は完全に自分の配下になることを合併の条件につけてくるぞ
仮にも二大政党の一角なんだから自助努力で党を立て直せよ
そもそも維新と対等に合併できるわけないからな
橋下は完全に自分の配下になることを合併の条件につけてくるぞ
次の参院選では、今回は投票しなかった民主党支持層をまず固めることだ。
10数%の支持はあるわけで、今回あえて入れなかった支持者に投票しても
らえるように、前向きに取り組んでほしい。
議席は、相手次第でいくらでもひっくりかえせる。
10数%の支持はあるわけで、今回あえて入れなかった支持者に投票しても
らえるように、前向きに取り組んでほしい。
議席は、相手次第でいくらでもひっくりかえせる。
535 ：無党派さん：2012/12/18(火) 12:00:30.93 ID:ZtCLCC6z
民主は民主党たるドグマを明確にして共有しないと始まらない。民主党は何を中核とする政党なのか規定しろ。
自公はそれが「利権」な訳で、明確かつ強力だからぶれない割れない省みない。最強だ。
民主党は何を中核理念として共有し達成を目指すのかが曖昧だから割れる。
自公はそれが「利権」な訳で、明確かつ強力だからぶれない割れない省みない。最強だ。
民主党は何を中核理念として共有し達成を目指すのかが曖昧だから割れる。
現執行部役員と野田政権の政務三役は新執行部から全員除外だな
あと比例復活した連中も
あと比例復活した連中も
537 ：無党派さん：2012/12/18(火) 12:03:01.03 ID:itO4glZO
>>522
そこらはもう物分りよすぎて野党で対決姿勢なんて無理だろうな
そこらはもう物分りよすぎて野党で対決姿勢なんて無理だろうな
野田ペテンズを除名することからしか始まらない
憲法改正だけは阻止してほしいから
参院の三分の二は確保してほしいんだが
ハードルは高い？
参院の三分の二は確保してほしいんだが
ハードルは高い？
菅の完全落選が必須だった。
せっかく、党をかき乱す仙谷を消せたのに
せっかく、党をかき乱す仙谷を消せたのに
小沢が居ないと無理
小沢が敵の場合は間違いなく壊滅
小沢が敵の場合は間違いなく壊滅
菅が土下座する相手の一部
小沢、亀井、河村、宗男、ミズポ、鳩山、前原、細野、馬渕、河野太郎
小沢、亀井、河村、宗男、ミズポ、鳩山、前原、細野、馬渕、河野太郎
543 ：無党派さん：2012/12/18(火) 12:13:04.37 ID:+DJKjUuk
小沢が入れば党内対立が再燃。そうなったら唯一の支持団体連合が離反する。
その結果民主は完全崩壊。よって寄生虫の小沢らは一切排除すべし。
その結果民主は完全崩壊。よって寄生虫の小沢らは一切排除すべし。
ネタ無しで冗談抜いて小沢には謝るべきだと思うぞ。
散々政権浮揚に利用したり、推定無罪無視して処分したり辞めろとか言ったわけで。
それで無罪だったわけだし。
それを未だに批判してるとか信じれない
散々政権浮揚に利用したり、推定無罪無視して処分したり辞めろとか言ったわけで。
それで無罪だったわけだし。
それを未だに批判してるとか信じれない
>>544は菅のことね
546 ：無党派さん：2012/12/18(火) 12:18:03.56 ID:xH1C4LjG
蓮舫さんよ、二位じゃ駄目なんだって事を思い知ったかね？
547 ：無党派さん：2012/12/18(火) 12:26:50.24 ID:UPKrFCHv
>>546
シナ人蓮舫よ～、お前の総選挙での街頭応援演説のテレビを見させてもらった
誰ひとり聞いていない応援演説
お前は「５年前の人気」なんて無いのに気がついていなようだな
シナ人蓮舫に応援演説させる、ミンスの選対本部ってバカ集団かよ
某テレビ局のアンケート結果
日本人で一番嫌いな女性議員 谷亮子
々 々二番目 々 蓮舫
シナ人蓮舫よ～、お前の総選挙での街頭応援演説のテレビを見させてもらった
誰ひとり聞いていない応援演説
お前は「５年前の人気」なんて無いのに気がついていなようだな
シナ人蓮舫に応援演説させる、ミンスの選対本部ってバカ集団かよ
某テレビ局のアンケート結果
日本人で一番嫌いな女性議員 谷亮子
々 々二番目 々 蓮舫
朝日新聞デジタル：「代表選、すでに意中の人がいる」長妻元厚労相 - 政治
ttp://www.asahi.com/politics/update/1218/TKY201212170886.html
一体誰なんだか
馬淵か細野なら兎も角、この期に及んで前原なら政局オンチってレベルじゃねーぞ
>>542
長妻にも謝れ
ttp://www.asahi.com/politics/update/1218/TKY201212170886.html
一体誰なんだか
馬淵か細野なら兎も角、この期に及んで前原なら政局オンチってレベルじゃねーぞ
>>542
長妻にも謝れ
まさかだと思うけれど菅さん、国会質疑なんてしないよね
ブーメランがいくつあっても足りないよ
質疑した野党議員が即座に追求される側になるなんて前代未聞だから
って、野党の仕事すら出来ないじゃん。
ブーメランがいくつあっても足りないよ
質疑した野党議員が即座に追求される側になるなんて前代未聞だから
って、野党の仕事すら出来ないじゃん。
550 ：無党派さん：2012/12/18(火) 12:34:34.70 ID:GjFdv0KE
民主党は維新と統合することで、真の国民政党になれるよ。
保守政党でありながらかつ中道を貫ける。これで初めて
自民党と獲って変わる国民政党になれる。
まあ時期にその動きは出てくるだろう。今のままでは
復活など不可能。維新の持っている勢いと民主党の持っている
地盤をと組み合わせれば最強になる。
保守政党でありながらかつ中道を貫ける。これで初めて
自民党と獲って変わる国民政党になれる。
まあ時期にその動きは出てくるだろう。今のままでは
復活など不可能。維新の持っている勢いと民主党の持っている
地盤をと組み合わせれば最強になる。
小沢の子飼いの秘書集団、この選挙で大量失業だな。
民主に食い込みたくて、必死だろうな、再就職先。
民主に食い込みたくて、必死だろうな、再就職先。
552 ：無党派さん：2012/12/18(火) 12:36:16.14 ID:GjFdv0KE
民主党は維新と連携合体することで自民党と対決できるし、
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
維新と合流しろ。そうなればすぐに政権奪回は確実になる。
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
維新と合流しろ。そうなればすぐに政権奪回は確実になる。
553 ：無党派さん：2012/12/18(火) 12:37:57.63 ID:IEyJ3QV9
イオンだろ？
長妻もボケボケだからな。
長妻もボケボケだからな。
>>553
岡田は今回出て来ねーだろ
岡田は今回出て来ねーだろ
556 ：無党派さん：2012/12/18(火) 12:45:08.40 ID:X4dM6rug
ヒトラー型ファシズムは時代遅れだし、できないが
余島はプーチン型nのファシズムは十分に狙ってるだろうな。
そうなったら、もはや２０年はミンスは政権に返り咲けないね
最大の失点は、消費税だったね
余島はプーチン型nのファシズムは十分に狙ってるだろうな。
そうなったら、もはや２０年はミンスは政権に返り咲けないね
最大の失点は、消費税だったね
議員じゃないけど福田えり子にも菅は土下座するべきだな
情で考えたら菅は福田に対する責任が重い
小沢ともども復党させて参院で勝たせるしか責任は取れない
情で考えたら菅は福田に対する責任が重い
小沢ともども復党させて参院で勝たせるしか責任は取れない
まあ民主党復活は自民党次第じゃない？安倍が来年の参議院選挙までに景気回復や外交で結果出したら民主は終わり。
つまずくと待ってましたと言わんばかりにマスコミのネガティブキャンペーンが始まり支持率も急降下。来年の3月ぐらいまでは
支持率もそれなりに高いだろうが、衆議院で大勝しても支持率が下がれば政権運営も難しくなる。新しい代表の下で一枚岩で
来年の参議院選挙を迎えられるかだ。
つまずくと待ってましたと言わんばかりにマスコミのネガティブキャンペーンが始まり支持率も急降下。来年の3月ぐらいまでは
支持率もそれなりに高いだろうが、衆議院で大勝しても支持率が下がれば政権運営も難しくなる。新しい代表の下で一枚岩で
来年の参議院選挙を迎えられるかだ。
旧民主党は、当時の2大政党、自民新進にない清新さを感じたもんだが
今は権力志向のただの党になり下がった
今は権力志向のただの党になり下がった
>>548
野田純化路線＝第２自民党路線で行くなら前原も有り得る。参院選で今度こそ消えるけど。政策ベターで進んだ結果が野田純化路線でそれで民主党の役目が終わるなら別に批判される事でもない。党の存続に拘るなら馬渕モナあたりにしとけ
野田純化路線＝第２自民党路線で行くなら前原も有り得る。参院選で今度こそ消えるけど。政策ベターで進んだ結果が野田純化路線でそれで民主党の役目が終わるなら別に批判される事でもない。党の存続に拘るなら馬渕モナあたりにしとけ
民主党の代表候補、及び副議長候補は、
比例復活組を排除する前提だと、下記の選択肢から選ばれる、って見るべきかな？
この中から選ぶなら、一番マトモなのは■■■っぽく思うが…
岡田あたりは、副議長になって、成仏してくれぃ
大畠 章宏６５（茨 城５）(8)
岡田 克也５９（三 重３）(8)
枝野 幸男４８（埼 玉５）(7)
玄葉光一郎４８（福 島３）(7)
前原 誠司５０（京 都２）(7)
安住 淳５０（宮 城５）(6)
中川 正春６２（三 重２）(6)
野田 佳彦５５（千 葉４）(6) =＞×
古川 元久４７（愛 知２）(6)
渡辺 周５１（静 岡６）(6)
黄川田 徹５９（岩 手３）(5)
長妻 昭５２（東 京７）(5)
細野 豪志４１（静 岡５）(5)
比例復活組を排除する前提だと、下記の選択肢から選ばれる、って見るべきかな？
この中から選ぶなら、一番マトモなのは■■■っぽく思うが…
岡田あたりは、副議長になって、成仏してくれぃ
大畠 章宏６５（茨 城５）(8)
岡田 克也５９（三 重３）(8)
枝野 幸男４８（埼 玉５）(7)
玄葉光一郎４８（福 島３）(7)
前原 誠司５０（京 都２）(7)
安住 淳５０（宮 城５）(6)
中川 正春６２（三 重２）(6)
野田 佳彦５５（千 葉４）(6) =＞×
古川 元久４７（愛 知２）(6)
渡辺 周５１（静 岡６）(6)
黄川田 徹５９（岩 手３）(5)
長妻 昭５２（東 京７）(5)
細野 豪志４１（静 岡５）(5)
ひでえメンツだ
一番若い細野か自爆覚悟の前原しか選びようが無い
一番若い細野か自爆覚悟の前原しか選びようが無い
>>561
馬淵澄夫は入れないのか？
馬淵澄夫は入れないのか？
こんな崩壊寸前の党で一回休みもへったくれも無いだろ
実力があるのなら比例復活でも参議院議員でも復党直後でも誰でもいいだろ
実力というのは党内でいい顔ではなくて国民にアピールできるという意味だ
実力があるのなら比例復活でも参議院議員でも復党直後でも誰でもいいだろ
実力というのは党内でいい顔ではなくて国民にアピールできるという意味だ
566 ：無党派さん：2012/12/18(火) 13:16:56.32 ID:EJp/uBBQ
そうそう、自民党なんて１年生議員のシンジローを表看板にしてやってきたんだから当選回数がとか年功序列の昔の自民党みたいなことは言うな。
生き残るためには何でもするくらいの気持ちでないと。
生き残るためには何でもするくらいの気持ちでないと。
自民党のアドバイスを聞いてればまだ政権担当出来たのにな～
普天間問題で、谷垣やゲルが鳩山に「とんでもないことになるから撤回してくれ」
ドル円85円割って、民主党に「輸出企業が持たないから早く為替対策してくれ」
何でも自民の言うことなんて聞けるかよってやってたら連合からも見放されましたｗ
普天間問題で、谷垣やゲルが鳩山に「とんでもないことになるから撤回してくれ」
ドル円85円割って、民主党に「輸出企業が持たないから早く為替対策してくれ」
何でも自民の言うことなんて聞けるかよってやってたら連合からも見放されましたｗ
まあな
野田は責任感がなく自分の利益しか考えない魅力のないバカな豚だったからなあ
管は小沢の分裂を避けるために総理をやめたのにたいして野田はしがみついた
早期解散を約束したのもそうしないと不信任で自分が首になるから
棚ボタの地位にしがみついて党員の事をまったく考えないくずだったよなあ
野田は責任感がなく自分の利益しか考えない魅力のないバカな豚だったからなあ
管は小沢の分裂を避けるために総理をやめたのにたいして野田はしがみついた
早期解散を約束したのもそうしないと不信任で自分が首になるから
棚ボタの地位にしがみついて党員の事をまったく考えないくずだったよなあ
細野は能力的には一番かも知れないが若いのにベテランの雰囲気があるのが気になるんだよ
前原の危なっかしい万年書生のような理想主義的雰囲気のほうがアピールすると思うんだけどな
前原の危なっかしい万年書生のような理想主義的雰囲気のほうがアピールすると思うんだけどな
まずは未来の落選組みを民主に戻す努力からだな
とくに民主＋未来なら勝てた地域
ただし小沢だけは死んでもいらないｗ
平野が落ちたのは層化のせいだったんだな
だから安倍ちゃんは１１区に入らなかったんだ・・・
＞戦前予想では大畠（日立）爆死、平野（パナ）なんとかってだったのに
＞意外っちゃー意外な結果だったなと。まぁ公明票がピンクおばさんじゃなくて
＞「単なる数合わせに（by自民と民主の中枢と仲の良いオッサン）」
＞立候補した維新のオッサンに回ったのが敗因だろうけど。
とくに民主＋未来なら勝てた地域
ただし小沢だけは死んでもいらないｗ
平野が落ちたのは層化のせいだったんだな
だから安倍ちゃんは１１区に入らなかったんだ・・・
＞戦前予想では大畠（日立）爆死、平野（パナ）なんとかってだったのに
＞意外っちゃー意外な結果だったなと。まぁ公明票がピンクおばさんじゃなくて
＞「単なる数合わせに（by自民と民主の中枢と仲の良いオッサン）」
＞立候補した維新のオッサンに回ったのが敗因だろうけど。
>>569
前原じゃまた転けるのが目に見えてるわ
前原じゃまた転けるのが目に見えてるわ
573 ：無党派さん：2012/12/18(火) 13:27:41.76 ID:CApuv2UH
前原じゃ野田と一緒で差別化出来ないんだよ。
前原立てるのなら野田は除名しておかないといけない
前原一人なら消費増税撤回とかむちゃくちゃを平気でやるから
野田の１議席はマイナス１００議席に相当する
前原一人なら消費増税撤回とかむちゃくちゃを平気でやるから
野田の１議席はマイナス１００議席に相当する
前原は憲法改正賛成と選挙期間中普通に言ってたからなｗ
あくまで差別化っていうのなら左の人間にしたら？
あくまで差別化っていうのなら左の人間にしたら？
576 ：無党派さん：2012/12/18(火) 13:33:11.41 ID:UPKrFCHv
安倍総裁が記者会見で日中関係の緊張状態をどうするか聞かれて
もっとも大事なのが日米関係の信頼の回復を図るのが最重要課題と
日米関係の信頼関係を壊したのは
みんなは、ルーピー鳩ポッポとオバマ大統領との普天間基地問題の
「トラストミー」と考えているだろう
全然違う、当時の岡田外相が「非核三原則」の核を持ち込ませないの
日米間の「暗黙の了解」事項を、マスコミに暴露したのが、決定的要因
アメリカは岡田の裏切り行為は絶対に許さない
もっとも大事なのが日米関係の信頼の回復を図るのが最重要課題と
日米関係の信頼関係を壊したのは
みんなは、ルーピー鳩ポッポとオバマ大統領との普天間基地問題の
「トラストミー」と考えているだろう
全然違う、当時の岡田外相が「非核三原則」の核を持ち込ませないの
日米間の「暗黙の了解」事項を、マスコミに暴露したのが、決定的要因
アメリカは岡田の裏切り行為は絶対に許さない
参議戦や都議選や補選などで負けて党首が責任とっていたら
総選挙までに解体するぞ
同じ数など誰がやっても取れない
ころころ変えると信用されない
自民党は谷垣で立ち続けて続いたが今の民主党は誰がやっても勝てる訳ない
勝てないからエース保存なんて言ってられないよ
選挙の責任問題のハードルは低くして長期で立て直す
総選挙までに解体するぞ
同じ数など誰がやっても取れない
ころころ変えると信用されない
自民党は谷垣で立ち続けて続いたが今の民主党は誰がやっても勝てる訳ない
勝てないからエース保存なんて言ってられないよ
選挙の責任問題のハードルは低くして長期で立て直す
【民主党代表選】 “輿石氏傀儡” 細野氏擁立・・・離党した小沢一郎氏ら復党も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355802028/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355802028/
580 ：無党派さん：2012/12/18(火) 13:41:46.56 ID:pIhssNpr
小沢派とは手打ちにする。
小沢本人には引退してもらう。
で岩手４区からタッソ知事を国政に戻す。
これでドヤ？
小沢本人には引退してもらう。
で岩手４区からタッソ知事を国政に戻す。
これでドヤ？
小沢が、消費税増税の民主におめおめ戻ってくることはないよ。
小沢センセにもプライドがあるでしょ、また国会で反対して再除名さ
れたくないでしょ。誇り高い未来での安楽死の方を選ぶんとちゃう。
小沢センセにもプライドがあるでしょ、また国会で反対して再除名さ
れたくないでしょ。誇り高い未来での安楽死の方を選ぶんとちゃう。
増税は安倍と同じ路線でいいだろ
現状で増税したら日本即死だわ
現状で増税したら日本即死だわ
585 ：無党派さん：2012/12/18(火) 13:54:04.75 ID:Nv2vNe5Q
自民が谷垣で地味に体力回復中に、民主は消費税と小沢分裂
安倍総裁で決戦モードになった瞬間に解散
あほがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安倍総裁で決戦モードになった瞬間に解散
あほがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
586 ：無党派さん：2012/12/18(火) 13:54:47.82 ID:5Vz/ydaP
珍しく各新聞が揃って評価した消費税増税を撤回したら、もう民主党は解党
588 ：無党派さん：2012/12/18(火) 13:55:27.72 ID:CApuv2UH
>>581
野田一派追放した上で景気悪かったら絶対上げません！とかお互いの顔立てる感じでマネジメントすれば双方弱体化した今なら出戻り有り得る。そして鳩イズバックで振り出しに戻る。。ｗ
野田一派追放した上で景気悪かったら絶対上げません！とかお互いの顔立てる感じでマネジメントすれば双方弱体化した今なら出戻り有り得る。そして鳩イズバックで振り出しに戻る。。ｗ
>>588
振り出しには戻れないけどこんなときこそ小沢亀井鳩山が必要だろうな
振り出しには戻れないけどこんなときこそ小沢亀井鳩山が必要だろうな
小沢がホントに責任とるつもりなら、未来の議員たちと俺の秘書たちのあとを頼む、
と懇願して自分は城内で切腹するもんだけれどな。
と懇願して自分は城内で切腹するもんだけれどな。
切腹するのはゾンビ菅のほうだろ
俺の首で許してくれってな
俺の首で許してくれってな
>>572
だってイワキは５万しか取ってない
層化で３万あるから自民はたった２万票になる・・・
どう計算してもおかしい
平野も馬鹿だなあ
コシイシみたいに層化とバーターしておけば助かったのに・・・
>>587
自民も郵政のあと戻したし新自由倶楽部だって新進党だって自民に戻った
後ろ向きの政治はしちゃいけない
振り向かない・・・数は力だ・・・これは小沢の偉いところで見習うべき姿勢だ
だってイワキは５万しか取ってない
層化で３万あるから自民はたった２万票になる・・・
どう計算してもおかしい
平野も馬鹿だなあ
コシイシみたいに層化とバーターしておけば助かったのに・・・
>>587
自民も郵政のあと戻したし新自由倶楽部だって新進党だって自民に戻った
後ろ向きの政治はしちゃいけない
振り向かない・・・数は力だ・・・これは小沢の偉いところで見習うべき姿勢だ
594 ：無党派さん：2012/12/18(火) 14:10:03.21 ID:httSiRaX
自分は高福祉なら消費増税に賛成。高福祉のためには消費税は欠かせないと思っている。
しかし、高福祉になる保障が何一つ無いので、どうするべきか・・・
しかし、高福祉になる保障が何一つ無いので、どうするべきか・・・
菅が消費税ってポロッと言っただけで参院選負けたのに
実際に増税しちゃったらボロ負けするに決まってんじゃんよｗ
消費税さえやらなきゃ100切らなかったろうし、財務省のいいなりっていう
民主党のイメージも付かなかったのにね。
財務省のいいなりになったツケはこの先ずっと尾を引くぞ。
実際に増税しちゃったらボロ負けするに決まってんじゃんよｗ
消費税さえやらなきゃ100切らなかったろうし、財務省のいいなりっていう
民主党のイメージも付かなかったのにね。
財務省のいいなりになったツケはこの先ずっと尾を引くぞ。
>>589
鳩マネー失ったのは実利の面ではかなり痛い。前回比で比例得票数自民↓で民主の２０００万票が三極に散ったんだから、自民マンセーになってる訳では無いのは唯一の望み。しかし小選挙区制ってのはクソシステムだよな
鳩マネー失ったのは実利の面ではかなり痛い。前回比で比例得票数自民↓で民主の２０００万票が三極に散ったんだから、自民マンセーになってる訳では無いのは唯一の望み。しかし小選挙区制ってのはクソシステムだよな
>>595
小沢と上手くやっていれば「河村」や「亀井」や「宗男」も民主別働隊として機能して、
「橋下」が石原なんかと組むことも無かったんだよ
この先方だったら２００議席獲得＋別働隊１００だった
野田や菅のようなアホじゃあ別働隊なんて概念も無いんだろうな
小沢と上手くやっていれば「河村」や「亀井」や「宗男」も民主別働隊として機能して、
「橋下」が石原なんかと組むことも無かったんだよ
この先方だったら２００議席獲得＋別働隊１００だった
野田や菅のようなアホじゃあ別働隊なんて概念も無いんだろうな
598 ：無党派さん：2012/12/18(火) 14:16:07.95 ID:jbfsNSwj
ああ、当選5回で今回小選挙区を生き残った議員が二人漏れてたわ。
馬渕は4回だから、候補からオミットした。
大畠 章宏６５（茨城５）(8)
岡田 克也５９（三重３）(8)
枝野 幸男４８（埼玉５）(7)
玄葉光一郎４８（福島３）(7)
前原 誠司５０（京都２）(7)
安住 淳５０（宮城５）(6)
中川 正春６２（三重２）(6)
野田 佳彦５５（千葉４）(6) =＞×
古川 元久４７（愛知２）(6)
渡辺 周５１（静岡６）(6)
黄川田 徹５９（岩手３）(5)
長妻 昭５２（東京７）(5)
細野 豪志４１（静岡５）(5)
松本 剛明５３（兵庫１１）(5)
山井 和則５０（京都６）(5)
馬渕は4回だから、候補からオミットした。
大畠 章宏６５（茨城５）(8)
岡田 克也５９（三重３）(8)
枝野 幸男４８（埼玉５）(7)
玄葉光一郎４８（福島３）(7)
前原 誠司５０（京都２）(7)
安住 淳５０（宮城５）(6)
中川 正春６２（三重２）(6)
野田 佳彦５５（千葉４）(6) =＞×
古川 元久４７（愛知２）(6)
渡辺 周５１（静岡６）(6)
黄川田 徹５９（岩手３）(5)
長妻 昭５２（東京７）(5)
細野 豪志４１（静岡５）(5)
松本 剛明５３（兵庫１１）(5)
山井 和則５０（京都６）(5)
600 ：無党派さん：2012/12/18(火) 14:18:28.36 ID:HCLyAyNv
>>587
だな。小沢はやりすぎた。
元小沢グループや党内でも比較的親小沢だった海江田や赤松の所にも刺客立てたからね。
海江田と赤松は刺客居なきゃ選挙区当選できたろうに。
これだけ派手に刺しあいやられれば、党内に残る親小沢だった人間も完全に小沢からは心が離れてるだろうよ。
復縁はもう無理
だな。小沢はやりすぎた。
元小沢グループや党内でも比較的親小沢だった海江田や赤松の所にも刺客立てたからね。
海江田と赤松は刺客居なきゃ選挙区当選できたろうに。
これだけ派手に刺しあいやられれば、党内に残る親小沢だった人間も完全に小沢からは心が離れてるだろうよ。
復縁はもう無理
601 ：無党派さん：2012/12/18(火) 14:20:17.70 ID:itO4glZO
老小沢が影響力発揮することはもうないよ
選挙区でも票大幅に減らしてるし王国も崩壊した
国民が望んでないんだから
選挙区でも票大幅に減らしてるし王国も崩壊した
国民が望んでないんだから
>>580
野田岡田前原枝野玄葉を引退させるなら考えてやる
野田岡田前原枝野玄葉を引退させるなら考えてやる
604 ：無党派さん：2012/12/18(火) 14:23:43.24 ID:87WThShO
だな。
でも選挙協力は未来とは必要だよ。
親交はあって選挙協力するみたいな感じがいい。
でも選挙協力は未来とは必要だよ。
親交はあって選挙協力するみたいな感じがいい。
>>600
バカだな
野田が維新を警戒したいきなりの解散だったから小沢も計画を立てられず、
弱いもの同士の差し違えになったんだよ
もう少し期間があって民主と小沢が対自民で連携とまでは行かなくても共同戦線は張れた
すべては自己中心ブタの責任
バカだな
野田が維新を警戒したいきなりの解散だったから小沢も計画を立てられず、
弱いもの同士の差し違えになったんだよ
もう少し期間があって民主と小沢が対自民で連携とまでは行かなくても共同戦線は張れた
すべては自己中心ブタの責任
都市部のリベラルな知識層しか投票しない政党になるだろう。
ワイマール期の民主党みたいにね。
ワイマール期の民主党みたいにね。
607 ：無党派さん：2012/12/18(火) 14:25:24.21 ID:GiAkVLUv
>>606
現状コンサバ政党なのにリベラルな知識人が投票するわけないじゃん
現状コンサバ政党なのにリベラルな知識人が投票するわけないじゃん
609 ：無党派さん：2012/12/18(火) 14:28:40.03 ID:GiAkVLUv
消費増税を敢行し小沢を離党に追い込んだ事で
民主は小沢もろとも終わったのよ
それでも民主をなんとかしようとした小沢も野田の自爆テロ解散で全てが終わった
民主は小沢もろとも終わったのよ
それでも民主をなんとかしようとした小沢も野田の自爆テロ解散で全てが終わった
611 ：無党派さん：2012/12/18(火) 14:29:23.29 ID:5Vz/ydaP
リベラルな知識人な民主党に投票するかよ
野田はなぜ小沢と共同戦線が張れなかったのか
小沢は新しい党でいきなり選挙だから難しかったのは当然
野田はなぜ選挙の敵ばかり増やしたのかを疑問視するべきだろ
選挙前から自民のアシストだって言われていたじゃないか
野田と仙谷のバカさが原因だ
小沢は新しい党でいきなり選挙だから難しかったのは当然
野田はなぜ選挙の敵ばかり増やしたのかを疑問視するべきだろ
選挙前から自民のアシストだって言われていたじゃないか
野田と仙谷のバカさが原因だ
もう、民主党議員の選択は3つしかない。
・平成の日本列島改造論「日本強靱化計画」によるゼネコン利権を餌に、自民に引き抜かれる
・石原と橋下の頭下げて、維新の会に入れて貰う
・労組左翼依存で社民党化
・平成の日本列島改造論「日本強靱化計画」によるゼネコン利権を餌に、自民に引き抜かれる
・石原と橋下の頭下げて、維新の会に入れて貰う
・労組左翼依存で社民党化
>>613
民主が未来党に合併される形で前原小沢ペアで一発勝負をかける
民主が未来党に合併される形で前原小沢ペアで一発勝負をかける
野田菅は小沢に土下座 または離党する
民主党はもう終わりだよ
あとは旧民社や旧社会のような泡沫政党になるだけ
二大政党の一角は維新みんなだ
あとは旧民社や旧社会のような泡沫政党になるだけ
二大政党の一角は維新みんなだ
617 ：無党派さん：2012/12/18(火) 14:37:37.13 ID:HCLyAyNv
でもまあ小沢ばかりに非があるとは言わないが、
現実問題民主党内に小沢の味方なんか誰もいないと思うぞ
輿石だって小沢と組むのはもうこりごりだろｗ
現実問題民主党内に小沢の味方なんか誰もいないと思うぞ
輿石だって小沢と組むのはもうこりごりだろｗ
618 ：無党派さん：2012/12/18(火) 14:37:48.18 ID:QDhWYwlh
野田・安住・玄葉・前原・長妻・岡田．．．
こいつらだけ民主党のくせに創価学会の組織票で楽々当選圏内ってことはある？
何故そう思うかというと、投票率が低い中、民主党内の特定の派閥だけがちゃっかり当選しているから。
こいつらだけ民主党のくせに創価学会の組織票で楽々当選圏内ってことはある？
何故そう思うかというと、投票率が低い中、民主党内の特定の派閥だけがちゃっかり当選しているから。
３００→５０という世界史上類を見ない敗戦を喫した党首が平気な顔で居ることが異常
620 ：無党派さん：2012/12/18(火) 14:41:34.49 ID:CApuv2UH
>>612
野田の言葉を借りれば政局より政策。その為には小沢鳩と絶縁しようが党が消滅しようが関係ないそしてそうなった。本望だろ本人だけは。政策的には是非あってもいいが政治手法としては今回の消費増税のやり方は俺は許さん。
野田の言葉を借りれば政局より政策。その為には小沢鳩と絶縁しようが党が消滅しようが関係ないそしてそうなった。本望だろ本人だけは。政策的には是非あってもいいが政治手法としては今回の消費増税のやり方は俺は許さん。
野田vs海江田の時ドヤ顔でスーツの上着を脱いだ鹿野は今なに考えてるんだろうｗ
624 ：無党派さん：2012/12/18(火) 14:47:44.59 ID:QDhWYwlh
>>621
他の民主党員が落選しているのに、自分達執行部だけ秘密裏に創価学会の支援うけて居るとしたら許せない。
他の民主党員が落選しているのに、自分達執行部だけ秘密裏に創価学会の支援うけて居るとしたら許せない。
625 ：無党派さん：2012/12/18(火) 14:48:43.51 ID:5Vz/ydaP
公務員の首を斬る維新と、公務員の応援が頼みの綱の民主が政策が一緒？
衆議院は比例でトップだけが与党で負けた政党は無職
一人５０００万でブレーンを含めて３００人まで経費
それ以上は自腹 野党は休みで無休
与党はネジレなして好きな法案を作り参議院に提出
参議院は国民から選出した１００人が判断する一人一日手当２万
六か月ごとに参議院で不信任の審査して決まったら
総辞職して総選挙で与党は一回休み
一人５０００万でブレーンを含めて３００人まで経費
それ以上は自腹 野党は休みで無休
与党はネジレなして好きな法案を作り参議院に提出
参議院は国民から選出した１００人が判断する一人一日手当２万
六か月ごとに参議院で不信任の審査して決まったら
総辞職して総選挙で与党は一回休み
628 ：無党派さん：2012/12/18(火) 14:54:07.35 ID:/6e7Narn
自分等で利用するだけ利用して追い出したくせに、未だに小沢が～って言ってるのかｗ
629 ：無党派さん：2012/12/18(火) 14:55:58.22 ID:Eukb2hs6
>>585
だよね、相手が準備が整わない時に解散するのが手なのに
解散権持ってる総理である民主が候補者立てられない選挙区さえ出てくるし
田中だって直前に東京選挙区に転出だし
総理の暴走止められなかった、側近安住の責任も大きいよ
てか、本当の側近の手塚が落選してやがる
だよね、相手が準備が整わない時に解散するのが手なのに
解散権持ってる総理である民主が候補者立てられない選挙区さえ出てくるし
田中だって直前に東京選挙区に転出だし
総理の暴走止められなかった、側近安住の責任も大きいよ
てか、本当の側近の手塚が落選してやがる
630 ：無党派さん：2012/12/18(火) 14:57:19.80 ID:CApuv2UH
>>623
いやだから野田一味は本音では自民党との大連立だったんだよ。イオンも推してたじゃん。選挙都合で不可能だっただけで。その路線は国民会議に継承される。
いやだから野田一味は本音では自民党との大連立だったんだよ。イオンも推してたじゃん。選挙都合で不可能だっただけで。その路線は国民会議に継承される。
631 ：無党派さん：2012/12/18(火) 14:59:32.42 ID:87WThShO
630
うちの親もそれをいってた。
安部が連立するわけないやろと怒ってた。
野田も岡田も騙されたんだと覆う。
どうしようもない５５歳だよ。
子供としかいいようがない。
岡田も野田も二度と表にでるべきでないわ。
疫病神だわ
うちの親もそれをいってた。
安部が連立するわけないやろと怒ってた。
野田も岡田も騙されたんだと覆う。
どうしようもない５５歳だよ。
子供としかいいようがない。
岡田も野田も二度と表にでるべきでないわ。
疫病神だわ
632 ：無党派さん：2012/12/18(火) 14:59:48.32 ID:Eukb2hs6
まあ大災害があった時に政権とってたら次の選挙は確実負けますよ
対応でけなされる事はあっても、褒められる事はないあら
しかも、民主だと産経みたいにデマとか誤報で足引っ張る全国紙があるから
そのインチキ記事（海水注入停止）に乗じて、菅を引きずり降ろそうとした
小沢も昭和の自民的手法すぎた
対応でけなされる事はあっても、褒められる事はないあら
しかも、民主だと産経みたいにデマとか誤報で足引っ張る全国紙があるから
そのインチキ記事（海水注入停止）に乗じて、菅を引きずり降ろそうとした
小沢も昭和の自民的手法すぎた
633 ：無党派さん：2012/12/18(火) 15:00:49.18 ID:8u5M+XJk
副議長は小選挙区当選の大畠か中川だとして
党執行部も小選挙区組で固めるの?
党執行部も小選挙区組で固めるの?
634 ：無党派さん：2012/12/18(火) 15:03:13.42 ID:Eukb2hs6
しかし、幹事長って選挙責任者だよね
輿石こそ責任があるし、野田の解散を止めるきまるでなかったし
参院の事しか考えてないからな
輿石こそ責任があるし、野田の解散を止めるきまるでなかったし
参院の事しか考えてないからな
635 ：無党派さん：2012/12/18(火) 15:05:47.59 ID:Eukb2hs6
自民が復調して新しい総裁で人気が急上昇、創価学会も選挙準備完了、維新も上り調子
民主はどんどん小沢に変節しているさなかに突然解散と言い出したんだから、
野田一派は確実に敗戦を狙って裏取引があった 絶対に
財務官僚とカルト宗教に取り込まれて政策を掲げた挙句、１５０人以上（未来含む）の議員の人生を狂わせた
野田
民主はどんどん小沢に変節しているさなかに突然解散と言い出したんだから、
野田一派は確実に敗戦を狙って裏取引があった 絶対に
財務官僚とカルト宗教に取り込まれて政策を掲げた挙句、１５０人以上（未来含む）の議員の人生を狂わせた
野田
>>632
菅の怒鳴り散らしたキャプテンシーは流石に擁護しない。トップが発狂しても部下は萎縮するだけろくなことにならん。後は介入だ何だ言われてるが有事の際政治家は押しても引いても叩かれる運命。少し同情してる。
菅の怒鳴り散らしたキャプテンシーは流石に擁護しない。トップが発狂しても部下は萎縮するだけろくなことにならん。後は介入だ何だ言われてるが有事の際政治家は押しても引いても叩かれる運命。少し同情してる。
638 ：無党派さん：2012/12/18(火) 15:15:55.27 ID:ZtCLCC6z
東電が撤退するって言うんだからそりゃあ怒鳴りもするだろう
>>637
そりゃ、東日本に人が住めなくなるかもしれないのに、廃炉を躊躇してるような
人間がいれば怒鳴るの当然でしょ
火事場どころか戦場だよ
すくなくとも「東電にまかせておけば安心」みたいな発言をしてた、石破とか石原は論外
こっちの方はまったく報道されないし、安倍のデマメルマガ事件も報道なし
とりあえず世間もマスコミも、誰か悪者にしないと気がすまないんでしょ、その生贄が菅
そりゃ、東日本に人が住めなくなるかもしれないのに、廃炉を躊躇してるような
人間がいれば怒鳴るの当然でしょ
火事場どころか戦場だよ
すくなくとも「東電にまかせておけば安心」みたいな発言をしてた、石破とか石原は論外
こっちの方はまったく報道されないし、安倍のデマメルマガ事件も報道なし
とりあえず世間もマスコミも、誰か悪者にしないと気がすまないんでしょ、その生贄が菅
>>639
野田は悪者になっていないようだが
野田は悪者になっていないようだが
642 ：無党派さん：2012/12/18(火) 15:21:35.57 ID:5Vz/ydaP
原口代表
赤松幹事長
辻本政調会長
荒井国対委員長
菅最高顧問
横路最高顧問
野田最高顧問
赤松幹事長
辻本政調会長
荒井国対委員長
菅最高顧問
横路最高顧問
野田最高顧問
自分で出て行った小沢って、この期に及んでも、民主党に未練があるの ww
>>643
小沢チルドレンに対する責任と愛情があるからだろ
小沢チルドレンに対する責任と愛情があるからだろ
民主はもう終わりだよ
身内を殺してばかりのこんな政党にはもう誰も協力しない
身内を殺してばかりのこんな政党にはもう誰も協力しない
646 ：無党派さん：2012/12/18(火) 15:33:13.64 ID:ZtCLCC6z
民主党を裏切って出て行った議員の死亡率（70/71）より遙かに生存率が高いだろ
647 ：無党派さん：2012/12/18(火) 15:34:36.16 ID:GjFdv0KE
民主党は維新と連携合体することで自民党と対決できるし、
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
維新と合流しろ。そうなればすぐに政権奪回は確実になる。
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
維新と合流しろ。そうなればすぐに政権奪回は確実になる。
648 ：無党派さん：2012/12/18(火) 15:36:29.68 ID:QDhWYwlh
安住とか石破と対等に渡りあって「これからは決められる政治を」とか格好つけてるけど、
強引に約束してない事だけ進めちゃって民主党のリベラル色を捨ててるとしか思えないのだが、
党が雲散霧消しようがお構いなしで、自分達だけちゃっかり受かれば良いと思っているようだ。
強引に約束してない事だけ進めちゃって民主党のリベラル色を捨ててるとしか思えないのだが、
党が雲散霧消しようがお構いなしで、自分達だけちゃっかり受かれば良いと思っているようだ。
それを引き受けた小沢は男を上げたよ
民主党より消費税を上げることが国民のために成ると思って決めたなら仕方ないわ
国民のための政治をして消えるのも宿命よ
国民のための政治をして消えるのも宿命よ
>>651
それが創価学会の裏取引でもか？
それが創価学会の裏取引でもか？
653 ：無党派さん：2012/12/18(火) 15:45:58.33 ID:5Vz/ydaP
日教組解体を叫んで大臣を辞職した、中山某のような議員だらけの維新
議員の内訳見ると石原系が最大派閥なんだが
元民主の西村真悟もおるし。
議員の内訳見ると石原系が最大派閥なんだが
元民主の西村真悟もおるし。
655 ：無党派さん：2012/12/18(火) 15:55:45.74 ID:5Vz/ydaP
>>654
米国の大統領選での議会当選回数を持ち出す馬鹿
米国の大統領選での議会当選回数を持ち出す馬鹿
656 ：無党派さん：2012/12/18(火) 15:56:32.31 ID:5xIzntlt
維新と組んだら間違いなく従来からの
民主支持のリベラル票は戻ってこない
いったい今の民主はどっちに行きたいんだろう・・
保守色強めれば自民や維新と差別化できず埋没必至だね
民主支持のリベラル票は戻ってこない
いったい今の民主はどっちに行きたいんだろう・・
保守色強めれば自民や維新と差別化できず埋没必至だね
658 ：無党派さん：2012/12/18(火) 16:00:59.56 ID:5xIzntlt
>>657
維新こそ本来民主党に求めていたリベラル政策をやってくれてるんだが。
珍太郎や立ち枯れの爺どもをもってして維新＝右寄りとかナンセンスにも
程がある。立ち枯れ一派は維新内部における異物（遺物）だから。
維新こそ本来民主党に求めていたリベラル政策をやってくれてるんだが。
珍太郎や立ち枯れの爺どもをもってして維新＝右寄りとかナンセンスにも
程がある。立ち枯れ一派は維新内部における異物（遺物）だから。
659 ：無党派さん：2012/12/18(火) 16:05:42.36 ID:Nv6Z1re8
岡田×××
細野×××
安住×××
長妻××
原口××
前原×
長島×
玄場△
古川△
松原△
細野×××
安住×××
長妻××
原口××
前原×
長島×
玄場△
古川△
松原△
660 ：無党派さん：2012/12/18(火) 16:06:29.06 ID:5Vz/ydaP
維新がリベラル政策（大笑い）
泥船民主を逃げたした連中や、橋下ベービーズにまともな政策などない
泥船民主を逃げたした連中や、橋下ベービーズにまともな政策などない
民主党に層化と太いパイプある奴いるじゃんｗ
あいつだよｗあいつｗ
嫁が層化信者ｗ
選挙区もモロに層化や民団や総連が強い場所ｗ
あいつの血の繋がった父親は池田とかって言う奴多いしｗ
あいつだよｗあいつｗ
嫁が層化信者ｗ
選挙区もモロに層化や民団や総連が強い場所ｗ
あいつの血の繋がった父親は池田とかって言う奴多いしｗ
662 ：無党派さん：2012/12/18(火) 16:10:14.06 ID:P9LZhXNy
>>124
小沢がどーたらと言られた野田海江田の代表選で消費税ネガティブなのを評価してっていうちゃんとした理由で海江田に投票してるからね
永田町の発想が染みついちゃった他の人はそれが駄目な原因ってわかったから
小沢がどーたらと言られた野田海江田の代表選で消費税ネガティブなのを評価してっていうちゃんとした理由で海江田に投票してるからね
永田町の発想が染みついちゃった他の人はそれが駄目な原因ってわかったから
664 ：無党派さん：2012/12/18(火) 16:15:11.37 ID:xWeW+pdv
都会のインテリ専門政党に回帰してしまったな
665 ：無党派さん：2012/12/18(火) 16:19:17.30 ID:P9LZhXNy
これで日本は未来永劫誰も財政再建を言い出せなくなったな。
小泉が辞めないでやってた方がマシだったが多分脅されたんだろ
小泉が辞めないでやってた方がマシだったが多分脅されたんだろ
666 ：無党派さん：2012/12/18(火) 16:21:17.44 ID:QtbITAJb
661 ：無党派さん：2012/12/18(火) 16:07:41.91 ID:f/hOi/+W
＞・・
＞あいつの血の繋がった父親は池田とかって言う奴多いしｗ
こんなのが、民主には多すぎないか
○野は滋賀県朝鮮村出身で、チョン顔そのものという奴もいるしｗ
＞・・
＞あいつの血の繋がった父親は池田とかって言う奴多いしｗ
こんなのが、民主には多すぎないか
○野は滋賀県朝鮮村出身で、チョン顔そのものという奴もいるしｗ
667 ：無党派さん：2012/12/18(火) 16:30:12.94 ID:TxKaRpB5
民主党が、再起する方法は、たった一つ。
言うまでも無く、小沢氏の復党。
小沢氏の悪口を言っている連中は、小沢氏に復党され
また剛腕を発揮されると困る、自民党や維新関係者、
あくまでも小沢嫌いの民主党内反小沢議員のみ。
この際、反小沢の民主党議員は、民主党から出ていったらどうか。
もともと、民主党は鳩山氏が作った政党。
反小沢系議員は民主党に留まりたいなら、鳩山氏に党設立の
ために要した資金を全額返還したらどうか。
言うまでも無く、小沢氏の復党。
小沢氏の悪口を言っている連中は、小沢氏に復党され
また剛腕を発揮されると困る、自民党や維新関係者、
あくまでも小沢嫌いの民主党内反小沢議員のみ。
この際、反小沢の民主党議員は、民主党から出ていったらどうか。
もともと、民主党は鳩山氏が作った政党。
反小沢系議員は民主党に留まりたいなら、鳩山氏に党設立の
ために要した資金を全額返還したらどうか。
668 ：無党派さん：2012/12/18(火) 16:42:05.37 ID:GjFdv0KE
民主党は維新と連携合体することで自民党と対決できるし、
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
維新と合流しろ。そうなればすぐに政権奪回は確実になる。
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
維新と合流しろ。そうなればすぐに政権奪回は確実になる。
669 ：無党派さん：2012/12/18(火) 16:45:48.23 ID:Sh9+vn7Z
民主党代表選は、２２日の両院議員総会で新代表を選ぶ短期決戦となった。
党の出直しをアピールする狙いから、４１歳の細野政調会長の出馬を求める声が党内に広がっている。
来年夏の参院選を控え、細野氏待望論は、参院議員主導の側面もある。
細野氏は１７日夜、都内で開かれた同党衆院議員の政治資金パーティーで「必ず民主党を再生する。
私もその大きな再生に向けての動きをしっかりと支える一人になりたい」と語った。
ベテラン参院議員は１７日、「新代表はこれまで党運営の中心にいた人たちとは一線を画していた細野氏
しかない」と述べ、細野氏の出馬に期待感を示した。背景にあるのが、来夏に改選を迎える参院議員の
強い危機感だ。歴史的な衆院選の敗北を受けて「よほど思い切ったことをしないと、再建は難しい」との
認識が広がっている。
今回の衆院選結果を受け、野田首相や、首相を近くで支えた岡田副総理、前原国家戦略相らに対する
党内の不満は大きい。民主党の支持団体・連合の古賀伸明会長も「野田代表が辞任するわけだから、
その周辺の人たちも同一の責任を取っていくことはやらないといけない」と指摘している。
そうした中で、細野氏は知名度が高い上、９月の代表選で首相の対抗馬として出馬を検討した経緯があり、
「ポスト野田」としての待望論につながっている。
参院議員会長として参院民主党を束ねる輿石幹事長も次世代のリーダーとして、細野氏に期待を寄せて
いるとされることも有利に働きそうだ。衆院選の結果、党所属国会議員は、参院の８８人が衆院の５７人を
上回る格好になり、参院議員の発言力が増すのは確実だからだ。
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20121218-OYT1T00270.htm
連合や参院を含め、野田、岡田、前原、安住らへの反発は強い
そらそうよ！こいつらが中枢になってから民主党は大敗続きで何一つ良い事なかったからな！
党の出直しをアピールする狙いから、４１歳の細野政調会長の出馬を求める声が党内に広がっている。
来年夏の参院選を控え、細野氏待望論は、参院議員主導の側面もある。
細野氏は１７日夜、都内で開かれた同党衆院議員の政治資金パーティーで「必ず民主党を再生する。
私もその大きな再生に向けての動きをしっかりと支える一人になりたい」と語った。
ベテラン参院議員は１７日、「新代表はこれまで党運営の中心にいた人たちとは一線を画していた細野氏
しかない」と述べ、細野氏の出馬に期待感を示した。背景にあるのが、来夏に改選を迎える参院議員の
強い危機感だ。歴史的な衆院選の敗北を受けて「よほど思い切ったことをしないと、再建は難しい」との
認識が広がっている。
今回の衆院選結果を受け、野田首相や、首相を近くで支えた岡田副総理、前原国家戦略相らに対する
党内の不満は大きい。民主党の支持団体・連合の古賀伸明会長も「野田代表が辞任するわけだから、
その周辺の人たちも同一の責任を取っていくことはやらないといけない」と指摘している。
そうした中で、細野氏は知名度が高い上、９月の代表選で首相の対抗馬として出馬を検討した経緯があり、
「ポスト野田」としての待望論につながっている。
参院議員会長として参院民主党を束ねる輿石幹事長も次世代のリーダーとして、細野氏に期待を寄せて
いるとされることも有利に働きそうだ。衆院選の結果、党所属国会議員は、参院の８８人が衆院の５７人を
上回る格好になり、参院議員の発言力が増すのは確実だからだ。
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20121218-OYT1T00270.htm
連合や参院を含め、野田、岡田、前原、安住らへの反発は強い
そらそうよ！こいつらが中枢になってから民主党は大敗続きで何一つ良い事なかったからな！
>>667
そもそもその小沢自身が系列議員大量落選でほぼ終わった政治家になってしまった感がある。郵政選挙の時には落選者の面倒を見たということで系列議員を増やしたけど、今回は落選者が多すぎてそれも無理かな。
そもそもその小沢自身が系列議員大量落選でほぼ終わった政治家になってしまった感がある。郵政選挙の時には落選者の面倒を見たということで系列議員を増やしたけど、今回は落選者が多すぎてそれも無理かな。
671 ：無党派さん：2012/12/18(火) 17:03:58.74 ID:TxKaRpB5
連合も戦犯のくせに偉そうだな
はっきり言って、こういう時に当選回数持ち出すやつとは議論したくないな。
党のピンチなんだぞ
党のピンチなんだぞ
小沢がいなくなった民主が2009年やそれ以前のような
手堅い勝てる選挙戦術できるとは思えません
それこそシロウト的な慌てぶりが今回の体たらくでは
小沢憎しで追い出したはいいが失ったものも大きかったのでは
といってもう小沢が戻ることなど絶対ないでしょうね
手堅い勝てる選挙戦術できるとは思えません
それこそシロウト的な慌てぶりが今回の体たらくでは
小沢憎しで追い出したはいいが失ったものも大きかったのでは
といってもう小沢が戻ることなど絶対ないでしょうね
676 ：無党派さん：2012/12/18(火) 17:13:14.12 ID:TxKaRpB5
新代表の細野は、小沢氏に頭を下げて
民主党に復党してもらう。
そして、参議院選挙に向けて、選挙実務をすべて
小沢氏に取り仕切ってもらう。
民主党再生は、これしかない。
自民党や維新がもっとも嫌がり警戒するのが
小沢氏の民主党復党。
民主党に復党してもらう。
そして、参議院選挙に向けて、選挙実務をすべて
小沢氏に取り仕切ってもらう。
民主党再生は、これしかない。
自民党や維新がもっとも嫌がり警戒するのが
小沢氏の民主党復党。
民主党には、出自が怪しいのが多いからな
三世代に渡って戸籍取ったらヤバイと思う
自民にもそういう奴いるけど多くはないｗ
岡田イオンが、キレてるぞｗ
『落選したのは、本人の自己責任！党や野田さんや社会のせいにするな！ってｗ』
さすが民主党の自己責任ネオリベｗ
三世代に渡って戸籍取ったらヤバイと思う
自民にもそういう奴いるけど多くはないｗ
岡田イオンが、キレてるぞｗ
『落選したのは、本人の自己責任！党や野田さんや社会のせいにするな！ってｗ』
さすが民主党の自己責任ネオリベｗ
678 ：無党派さん：2012/12/18(火) 17:15:40.54 ID:TxKaRpB5
680 ：無党派さん：2012/12/18(火) 17:18:34.82 ID:5xIzntlt
>連合や参院を含め、野田、岡田、前原、安住らへの反発は強い
連合こそ民主党政権をダメにした元凶だろ。
マニフェストの公務員人件費二割削減について問われて古賀の糞野郎が
平然と「そんなこと聞いてない！」とかほざきやがった。
何様だこの腐れ労働貴族は？
民主党再生で不可避なのが連合の専横を断固拒絶すること。
これをやらずして党の再生など絶対不可能。
連合こそ民主党政権をダメにした元凶だろ。
マニフェストの公務員人件費二割削減について問われて古賀の糞野郎が
平然と「そんなこと聞いてない！」とかほざきやがった。
何様だこの腐れ労働貴族は？
民主党再生で不可避なのが連合の専横を断固拒絶すること。
これをやらずして党の再生など絶対不可能。
>>676
仙谷には直接言えるだろ。奴の場合は、間違いなく自己責任と言っていいからな
仙谷には直接言えるだろ。奴の場合は、間違いなく自己責任と言っていいからな
682 ：無党派さん：2012/12/18(火) 17:18:42.38 ID:GjFdv0KE
民主党は維新と連携合体することで自民党と対決できるし、
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
維新と合流しろ。そうなればすぐに政権奪回は確実になる。
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
維新と合流しろ。そうなればすぐに政権奪回は確実になる。
>>680
んなこと絶対無理なんだから、無理なことを要求するなよｗ できることを一歩一歩やっていくのが大切なんだよ
んなこと絶対無理なんだから、無理なことを要求するなよｗ できることを一歩一歩やっていくのが大切なんだよ
>>682
維新は民主党など相手にしない。吠えても無駄だ。
維新は民主党など相手にしない。吠えても無駄だ。
>>677
前薔薇も相当な自己責任大好き野郎だが、その野田や前薔薇よりはるかに次元を超えて
岡田イオンは自己責任大好きｗ
地元四日市では嫌われてるんじゃない？（庶民には）ｗ
イオンが仙谷にそれ言ったら、怒鳴られ殴られるレベルだろうｗ
自己責任大好きレベル
野田＜前薔薇＜越えられない壁＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜岡田イオン
さすが元自民党ｗ
前薔薇も相当な自己責任大好き野郎だが、その野田や前薔薇よりはるかに次元を超えて
岡田イオンは自己責任大好きｗ
地元四日市では嫌われてるんじゃない？（庶民には）ｗ
イオンが仙谷にそれ言ったら、怒鳴られ殴られるレベルだろうｗ
自己責任大好きレベル
野田＜前薔薇＜越えられない壁＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜岡田イオン
さすが元自民党ｗ
>>685
仙谷に怒鳴られたって平然とやり過ごすよｗ 岡田はそのくらいの肝は座ってる。
仙谷に怒鳴られたって平然とやり過ごすよｗ 岡田はそのくらいの肝は座ってる。
687 ：無党派さん：2012/12/18(火) 17:22:40.87 ID:TxKaRpB5
688 ：無党派さん：2012/12/18(火) 17:25:51.52 ID:P+/fGhO3
何度も「維新と組め」とコピペするバカは死ねよ。
結婚は両方の合意がいる。維新が民主と組みたいと思うか?
維新が今の不人気な民主と組むメリットあるか?
民主出身の維新候補が小選挙区で苦戦し比例で復活した。
それだけ民主は嫌われているんだ。
結婚は両方の合意がいる。維新が民主と組みたいと思うか?
維新が今の不人気な民主と組むメリットあるか?
民主出身の維新候補が小選挙区で苦戦し比例で復活した。
それだけ民主は嫌われているんだ。
689 ：無党派さん：2012/12/18(火) 17:27:49.17 ID:TxKaRpB5
>>679
小沢氏を終わった政治家だと思っているなら
ただ、無視すればいいだけ。
一々、小沢氏の復党に反対するのは
本心では小沢氏の復党を恐れているということｗ
選挙を控えた参議院議員たちの総意は、小沢氏の
復党と選挙実務の取り仕切りのはず。
小沢氏を終わった政治家だと思っているなら
ただ、無視すればいいだけ。
一々、小沢氏の復党に反対するのは
本心では小沢氏の復党を恐れているということｗ
選挙を控えた参議院議員たちの総意は、小沢氏の
復党と選挙実務の取り仕切りのはず。
野田はもう復権はない
党の役職さえない
使えないってのがわかったから。
鳩山は引退
チョクトは原発の責任を負わせる
小沢もいない
渡部恒三・藤井裕久も引退
新代表は、女性票失ってまでマスゴミ受けでモナ男か？
ゲンバが良いと思うが、本人が嫌がる
妥当に馬淵だろうな。
前薔薇？論外。堀江メールで奴には代表の器ない
すぐにキレる性格だしｗ
岡田？言わずもがなｗ
党の役職さえない
使えないってのがわかったから。
鳩山は引退
チョクトは原発の責任を負わせる
小沢もいない
渡部恒三・藤井裕久も引退
新代表は、女性票失ってまでマスゴミ受けでモナ男か？
ゲンバが良いと思うが、本人が嫌がる
妥当に馬淵だろうな。
前薔薇？論外。堀江メールで奴には代表の器ない
すぐにキレる性格だしｗ
岡田？言わずもがなｗ
野田佳彦はある意味天才だよ
野田が代表になった時に300議席くらいあったのに
たった1年程度で57議席まで減らすんだから
日本史上最悪の壊し屋だろｗ
あの壊し屋・小沢一朗超えたわｗｗｗ
二代目壊し屋・野田佳彦
野田が代表になった時に300議席くらいあったのに
たった1年程度で57議席まで減らすんだから
日本史上最悪の壊し屋だろｗ
あの壊し屋・小沢一朗超えたわｗｗｗ
二代目壊し屋・野田佳彦
これなら年越しして政党交付金もらえるだけもらって
軍資金準備してから解散すればよかったね
滅びの美意識優先で年末に解散して
大勢の議員や秘書やそれらの家族路頭に迷わして
野田さんは恥ずかしくないのですかね
軍資金準備してから解散すればよかったね
滅びの美意識優先で年末に解散して
大勢の議員や秘書やそれらの家族路頭に迷わして
野田さんは恥ずかしくないのですかね
前原は献金問題で無理
調べるとボロが出る
こいつは資金管理がいい加減なんだよ
調べるとボロが出る
こいつは資金管理がいい加減なんだよ
憎くても
参議院選挙を仕切られるの小沢しかいないよな
現職の改選の民主党参議院議員が切に思ってるはず
参議院選挙を仕切られるの小沢しかいないよな
現職の改選の民主党参議院議員が切に思ってるはず
>>691
小沢君は民主を割って組織崩壊させたあと急ごしらえで作った党も早速壊してるぞｗｗまだまだ小物だよ豚は
小沢君は民主を割って組織崩壊させたあと急ごしらえで作った党も早速壊してるぞｗｗまだまだ小物だよ豚は
選挙の対策で力になるのは小沢。
でも復党とかあるのか？
小沢自身がマスコミに嫌われているから相当叩かれるだろうし。
安倍も嫌われている。
小沢復党したら、マスコミは自民も民主も叩きまくって維新持ち上げ決定かな。
でも復党とかあるのか？
小沢自身がマスコミに嫌われているから相当叩かれるだろうし。
安倍も嫌われている。
小沢復党したら、マスコミは自民も民主も叩きまくって維新持ち上げ決定かな。
>>671
小沢一人で100人力
その通りだよ
民由合併のときの小沢はわずか18人の自由党党首
それが3年目で民主党代表になって6年目に政権交代を成し遂げてしまった
小沢グループ120人まで膨張し全盛期を作った
おそるべき才能だよ
・・・・まあ検察メディアやそれに加担した菅野田執行部のせいで潰されたけどね
指揮権発動したのは麻生太郎と森英介で、漆原を仲介したのが安倍晋三
小沢一人で100人力
その通りだよ
民由合併のときの小沢はわずか18人の自由党党首
それが3年目で民主党代表になって6年目に政権交代を成し遂げてしまった
小沢グループ120人まで膨張し全盛期を作った
おそるべき才能だよ
・・・・まあ検察メディアやそれに加担した菅野田執行部のせいで潰されたけどね
指揮権発動したのは麻生太郎と森英介で、漆原を仲介したのが安倍晋三
小沢センセは、次の参院選で未来を大躍進させるために選挙対策に忙しいのです。
除籍された民主党に始末書を書かされて復党とか、そんな暇ありません。
除籍された民主党に始末書を書かされて復党とか、そんな暇ありません。
702 ：無党派さん：2012/12/18(火) 17:44:44.33 ID:IQefUvo1
次は10代目の党首か
もうきりがいいから次の党首で解党or分党だな
もうきりがいいから次の党首で解党or分党だな
ただ壊し屋としては野田は悪質だな
1代目壊し屋の小沢は自分で作った積み木を壊すのが好きなだけだったから、
てめぇが作ったものをどうしようがかってだろって言い分もあるかも知れんが
2代目壊し屋の野田佳彦は他人が作ったものをぶっ壊したわけだから
しかも2代目・野田佳彦は、自分で積み木を組むことが出来ない
今、次何か壊せるものは無いか必死で探してると思うよ
他人の夫婦仲とかｗ
1代目壊し屋の小沢は自分で作った積み木を壊すのが好きなだけだったから、
てめぇが作ったものをどうしようがかってだろって言い分もあるかも知れんが
2代目壊し屋の野田佳彦は他人が作ったものをぶっ壊したわけだから
しかも2代目・野田佳彦は、自分で積み木を組むことが出来ない
今、次何か壊せるものは無いか必死で探してると思うよ
他人の夫婦仲とかｗ
704 ：無党派さん：2012/12/18(火) 17:50:51.20 ID:SJSq6QTf
野田は解散するしか方法がなかったんだよ。
自民党との約束とか、かっこいい事言っているけど・・・
実際は経済、金融、外交、野田内閣は完全に追い込まれていた。
日本政府全体がコントロール不能に陥っていたんだろう。
四面楚歌の状態。もうにっちもさっちも行かなかった。
このまま民主党が居続けると日本がマジで潰れちまうとビビったんだろう。
実際解散するしか方法が無かったんだよ。
自民党との約束とか、かっこいい事言っているけど・・・
実際は経済、金融、外交、野田内閣は完全に追い込まれていた。
日本政府全体がコントロール不能に陥っていたんだろう。
四面楚歌の状態。もうにっちもさっちも行かなかった。
このまま民主党が居続けると日本がマジで潰れちまうとビビったんだろう。
実際解散するしか方法が無かったんだよ。
706 ：無党派さん：2012/12/18(火) 17:55:53.33 ID:SJSq6QTf
今度の参院選でも負けたら解党ものでしょうが
そうなったら野田氏や前原氏は自民移るんですかね
両氏とも自民の水は案外合いそうな気がしますが
そうなったら野田氏や前原氏は自民移るんですかね
両氏とも自民の水は案外合いそうな気がしますが
708 ：無党派さん：2012/12/18(火) 17:59:43.49 ID:npB+2b0b
>>700
検事総長にいつ指揮権発動したんだよｗ
検事総長にいつ指揮権発動したんだよｗ
>>703
細野を新代表にしてからマスゴミとグルになってモナ事件のネガキャンで引き摺り下ろすとか？ｗ
細野を新代表にしてからマスゴミとグルになってモナ事件のネガキャンで引き摺り下ろすとか？ｗ
710 ：無党派さん：2012/12/18(火) 18:04:02.96 ID:9mFcnwxE
やっぱり民主の代表は菅になってもらうしかないな。
菅こそミスター民主だよ。
菅こそミスター民主だよ。
711 ：無党派さん：2012/12/18(火) 18:04:24.84 ID:itO4glZO
岡田「選挙は最終的には自分の責任だ。それ（首相の判断）を理由に、『自分は負けた』というのは議員の取るべき態度ではない」
じゃあ野田辞める必要ないな
じゃあ野田辞める必要ないな
712 ：無党派さん：2012/12/18(火) 18:05:34.93 ID:QDhWYwlh
菅と野田のマニュフェスト放棄＆路線変更が一番の敗因。
というかこういう真逆の国民に対する背信行為を、未だに小沢が鳩山が・・・
としか言えない安住・野田・菅ほか現執行部は自己内省が決定的に欠けている。
そんな自分勝手で責任転嫁しか出来ない奴らに政治を任せても内ゲバになるのは必定。
安住とか財務大臣の時にいい気な顔してたが、ただの飾りの癖に威張りすぎ。
というかこういう真逆の国民に対する背信行為を、未だに小沢が鳩山が・・・
としか言えない安住・野田・菅ほか現執行部は自己内省が決定的に欠けている。
そんな自分勝手で責任転嫁しか出来ない奴らに政治を任せても内ゲバになるのは必定。
安住とか財務大臣の時にいい気な顔してたが、ただの飾りの癖に威張りすぎ。
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ⌒ ⌒ ｉ ）
ｎ .i (･ ）｀ ´( ･） i,/
（ﾖ ) .ｌ .::⌒（_人_）⌒:: | あわてない あわてない
ヽ､｀ー ～＼ ヽ_./ / 、
｀＞"´ ． く,.
／ , ． ヽ ヽ
＿（＿_ l, ／ l_ l
/´＿_＿＿__｀＿＿＿_ , ´ (´__ノ
ノ´⌒｀ヽ
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.i (ー）｀ ´(ー） i,/
.ｌ .::⌒（_人_）⌒:: | ハト休み ハト休み
／⌒ ＼ ヽ_./ j⌒i、 参議院選挙の前にお金持って
／´ ・ | |,. 民主に戻りますよ
＿（＿_ l, ． ﾉ ﾉ
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／´ ・ | |,. 民主に戻りますよ
＿（＿_ l, ． ﾉ ﾉ
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民主党は無能集団と国民の審判は下った。
閣僚がボロボロ落選したことが証明している。
どうもがこうと終わり、自民のような政権復活は完璧にありえない。 弱小野党で日本の足を引っ張ることしか能があるまい。
閣僚がボロボロ落選したことが証明している。
どうもがこうと終わり、自民のような政権復活は完璧にありえない。 弱小野党で日本の足を引っ張ることしか能があるまい。
>>7105
菅・野田・岡田・前原・仙石
こいつらをダメ人間と見抜けるかどうかで、人を見抜く力がわかる
>>712
マニフェストに書いてないことをやるなら、
その前に衆院を解散すべきだったんだよね＞菅野田
菅・野田・岡田・前原・仙石
こいつらをダメ人間と見抜けるかどうかで、人を見抜く力がわかる
>>712
マニフェストに書いてないことをやるなら、
その前に衆院を解散すべきだったんだよね＞菅野田
716 ：無党派さん：2012/12/18(火) 18:15:28.77 ID:5uF6QZ/m
野田内閣は、民間人８人もいるのか・・・
半数は、衆議院議員でないとなｗｗｗ
半数は、衆議院議員でないとなｗｗｗ
717 ：無党派さん：2012/12/18(火) 18:15:57.53 ID:NSaYGve/
安住はなんで当選したんだ？
こいつが出てくると、討論がつまらなくなので勘弁して欲しい。
責任野党として、要職は政策通とやらにしてくれｗ
こいつが出てくると、討論がつまらなくなので勘弁して欲しい。
責任野党として、要職は政策通とやらにしてくれｗ
小沢と鳩山を切ったら民主党は蘇ると思ってた
野田佳彦
自分が一番の嫌われ者だったと言う事を選挙で初めて認識ｗ
野田佳彦
自分が一番の嫌われ者だったと言う事を選挙で初めて認識ｗ
自民党と体質の違う政党だということは掲げないといけないね
脱原発は当然
世襲による地盤継承はさせない
脱原発は当然
世襲による地盤継承はさせない
野田は嘗ての自民党一党独裁時代の総理みたいに誰がやろうと自民党が勝つ時代なら
総理でもいいんだよ
しかし今の小選挙区制で国民にアピールするポイントがなさすぎた
自民党との差を見せられなかった
総理でもいいんだよ
しかし今の小選挙区制で国民にアピールするポイントがなさすぎた
自民党との差を見せられなかった
723 ：無党派さん：2012/12/18(火) 18:45:26.58 ID:pccLpm4U
>>704
野田はビビったというよりも「民主党に最大のダメージを与えるようなタイミングを見計らって解散した」のではないかと思う｡
>704さんの文内にあるように「このまま民主党が居続けると日本がマジで潰れちまう」と本気で考えていた節がある｡
民主党という組織では日本という国を維持し、少なくとも日本国民の幸福を追求や保証するだけの能力がないとわかっていて、
自らの組織を破壊し日本や日本国民を正しい方向に導く組織に橋渡しをしなければならないと考えていたとしか思えない｡
敗北が決定的になった記者会見も、何かやり遂げたようなサバサバした感じがした｡これ狙ってやっていたとしたら相当な策士だよ｡
野田はビビったというよりも「民主党に最大のダメージを与えるようなタイミングを見計らって解散した」のではないかと思う｡
>704さんの文内にあるように「このまま民主党が居続けると日本がマジで潰れちまう」と本気で考えていた節がある｡
民主党という組織では日本という国を維持し、少なくとも日本国民の幸福を追求や保証するだけの能力がないとわかっていて、
自らの組織を破壊し日本や日本国民を正しい方向に導く組織に橋渡しをしなければならないと考えていたとしか思えない｡
敗北が決定的になった記者会見も、何かやり遂げたようなサバサバした感じがした｡これ狙ってやっていたとしたら相当な策士だよ｡
国政と意思疎通取りやすく」 自民政権奪還で佐竹知事
民主党政権に対し、自民党が過半数を握る県議会と保守系の佐竹秋田県知事。
国と本県の“ねじれ”は政権交代で解消され、佐竹知事は陳情・要望がスムーズになるとの見通しを示した。
佐竹知事は会見で「個人個人では親身になってやってくれた（民主党国会議員の）方もいる」と評した。
その一方、陳情窓口となった党幹事長室を訪れたときのエピソードとして「私が保守系だからか、
要望を聞き入れるのは、次の選挙で民主党を応援するのが前提という乱暴なことを言われた。
全てが権力的に見えた」と明らかにした。
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20121218e
やっぱ驕りがあった連中も相当居たんだろうな
民主党政権に対し、自民党が過半数を握る県議会と保守系の佐竹秋田県知事。
国と本県の“ねじれ”は政権交代で解消され、佐竹知事は陳情・要望がスムーズになるとの見通しを示した。
佐竹知事は会見で「個人個人では親身になってやってくれた（民主党国会議員の）方もいる」と評した。
その一方、陳情窓口となった党幹事長室を訪れたときのエピソードとして「私が保守系だからか、
要望を聞き入れるのは、次の選挙で民主党を応援するのが前提という乱暴なことを言われた。
全てが権力的に見えた」と明らかにした。
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20121218e
やっぱ驕りがあった連中も相当居たんだろうな
725 ：無党派さん：2012/12/18(火) 18:54:28.78 ID:GjFdv0KE
民主党は維新と連携合体することで自民党と対決できるし、
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
維新と合流しろ。そうなればすぐに政権奪回は確実になる。
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
維新と合流しろ。そうなればすぐに政権奪回は確実になる。
726 ：無党派さん：2012/12/18(火) 18:55:31.39 ID:TFHYfNrk
偽メール事件がなければ小沢が民主の実権を 掌握することがなかった可能性が高い。
そして、小沢が実権を掌握 しなければ、民主党があんなトンデモマニフェストを全面に出して
選挙を戦うこともなかった可能性も高い。
偽メール事件のあった2006年2月16日は民主党の運命の分岐点だった。
前原から小沢に代わったおかげで民主の興隆のもとが築かれたように
見えるが、実は破滅の発端だった。
民主党は小沢を受け入れず、地方組織の足元を固め、
お花畑政策でなく、財源と期限を明確にした現実的な公約
10年20年かかってもいいから作り上げていくべきだった。
そして、小沢が実権を掌握 しなければ、民主党があんなトンデモマニフェストを全面に出して
選挙を戦うこともなかった可能性も高い。
偽メール事件のあった2006年2月16日は民主党の運命の分岐点だった。
前原から小沢に代わったおかげで民主の興隆のもとが築かれたように
見えるが、実は破滅の発端だった。
民主党は小沢を受け入れず、地方組織の足元を固め、
お花畑政策でなく、財源と期限を明確にした現実的な公約
10年20年かかってもいいから作り上げていくべきだった。
727 ：無党派さん：2012/12/18(火) 18:56:31.80 ID:TFHYfNrk
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 17:22:05.41 ID:QpDbK/ph0
２００８年６月８日読売新聞 民主、前原副代表、小沢マニフェスト批判
「仮にこのまま民主党が政権を取っても、まともな政権ができない」
「民主党が最もしてはいけないのは国民の耳ざわりのいいことばかりを言い、
仮に政権を取ったときに、やっぱりできませんとなること、すぐ自民党に
政権がかえることは最悪だ」
最もしていけないことが現実になったな＞前原
２００８年６月８日読売新聞 民主、前原副代表、小沢マニフェスト批判
「仮にこのまま民主党が政権を取っても、まともな政権ができない」
「民主党が最もしてはいけないのは国民の耳ざわりのいいことばかりを言い、
仮に政権を取ったときに、やっぱりできませんとなること、すぐ自民党に
政権がかえることは最悪だ」
最もしていけないことが現実になったな＞前原
729 ：無党派さん：2012/12/18(火) 19:01:58.54 ID:TFHYfNrk
偽メール事件がなければ小沢が民主の実権を 掌握することがなかった可能性が高い。
そして、小沢が実権を掌握 しなければ、民主党があんなトンデモマニフェストを全面に出して
選挙を戦うこともなかった可能性も高い。
偽メール事件のあった2006年2月16日は民主党の運命の分岐点だった。
前原から小沢に代わったおかげで民主の興隆のもとが築かれたように
見えるが、実は破滅の発端だった。
民主党は小沢を受け入れず、地方組織の足元を固め、
お花畑政策でなく、財源と期限を明確にした現実的な公約
10年20年かかってもいいから作り上げていくべきだった。
源頼朝を見よ。
頼朝も打倒平家の旗頭に祭り上げられたが、すぐには京には上らず、
鎌倉で自らの足場を固めて、その時が来るのを待っていたことを・・・
そして、小沢が実権を掌握 しなければ、民主党があんなトンデモマニフェストを全面に出して
選挙を戦うこともなかった可能性も高い。
偽メール事件のあった2006年2月16日は民主党の運命の分岐点だった。
前原から小沢に代わったおかげで民主の興隆のもとが築かれたように
見えるが、実は破滅の発端だった。
民主党は小沢を受け入れず、地方組織の足元を固め、
お花畑政策でなく、財源と期限を明確にした現実的な公約
10年20年かかってもいいから作り上げていくべきだった。
源頼朝を見よ。
頼朝も打倒平家の旗頭に祭り上げられたが、すぐには京には上らず、
鎌倉で自らの足場を固めて、その時が来るのを待っていたことを・・・
730 ：無党派さん：2012/12/18(火) 19:02:31.22 ID:5xIzntlt
>>723
野田にとって今回の敗北で当然失ったモノの方が遥かに多いとはいえ、
得たモノもそれなりに意義はあるんだよね。
落選者リスト見るとコイツ落ちて正解みたいのがゴロゴロしてる。
逆に当選者は結構マトモなのが多い。流れ出た血は膨大とはいえ
摘出した患部もかなりデカイ。患部の摘出無しに健康体になることなんて
不可能に決まってる。取り敢えず野田は患部の摘出は何とかやり遂げた。
それについては未だに患部や肥大した贅肉をタップリ有した安倍自民より
身軽で動きやすい。将来的に維新との共同歩調を取るための障害も少なくった。
もっと早くにこれをやっていればここまでの犠牲も無かったと思うが、
まぁ遅きに失し過ぎたがやらないよりはマシだったろ。
野田にとって今回の敗北で当然失ったモノの方が遥かに多いとはいえ、
得たモノもそれなりに意義はあるんだよね。
落選者リスト見るとコイツ落ちて正解みたいのがゴロゴロしてる。
逆に当選者は結構マトモなのが多い。流れ出た血は膨大とはいえ
摘出した患部もかなりデカイ。患部の摘出無しに健康体になることなんて
不可能に決まってる。取り敢えず野田は患部の摘出は何とかやり遂げた。
それについては未だに患部や肥大した贅肉をタップリ有した安倍自民より
身軽で動きやすい。将来的に維新との共同歩調を取るための障害も少なくった。
もっと早くにこれをやっていればここまでの犠牲も無かったと思うが、
まぁ遅きに失し過ぎたがやらないよりはマシだったろ。
731 ：無党派さん：2012/12/18(火) 19:07:11.07 ID:TxKaRpB5
ま、とにかく、細野にしても馬渕にしても
小沢氏とは悪くない間柄だから、頭を下げて
民主党に復党してもらうしかない。
選挙を控える参議院議員たちも、それを望んでいるはずだ。
今の壊滅した民主党を再生できるのは、やはり小沢氏
しかいない。
小沢氏一人で100人力なのだ。
今の民主党内で、そういった役割をこなせる人材が
他にいないのだから仕方がない。
小選挙区制度になってから、政治家が小粒になってしまい
小沢氏に代わる人材が育たないのが残念だが。
小沢氏とは悪くない間柄だから、頭を下げて
民主党に復党してもらうしかない。
選挙を控える参議院議員たちも、それを望んでいるはずだ。
今の壊滅した民主党を再生できるのは、やはり小沢氏
しかいない。
小沢氏一人で100人力なのだ。
今の民主党内で、そういった役割をこなせる人材が
他にいないのだから仕方がない。
小選挙区制度になってから、政治家が小粒になってしまい
小沢氏に代わる人材が育たないのが残念だが。
732 ：無党派さん：2012/12/18(火) 19:09:13.02 ID:/6e7Narn
正直マニフェスト違反なんてそこまで責める気ないけどね
現状に合わせて公約を修正できない方が怖いだろ、国政を預かる政党として
多くの国民は単に内ゲバが醜すぎて萎えただけ
外面だけ繕ってマニフェスト達成しましたとか喧伝しているのがみっともなかっただけ
現状に合わせて公約を修正できない方が怖いだろ、国政を預かる政党として
多くの国民は単に内ゲバが醜すぎて萎えただけ
外面だけ繕ってマニフェスト達成しましたとか喧伝しているのがみっともなかっただけ
734 ：無党派さん：2012/12/18(火) 19:16:59.62 ID:TFHYfNrk
>>731
小沢復党認める大義はあるの？
支援者にはどう説明するの？
まさかノーサイドとでも言うの？
小沢復党を認めると言うことは
三党合意を破棄するってことだよ。
次の参院選も「ウソツキ」呼ばれて戦う覚悟があるならどうぞ。
小沢復党認める大義はあるの？
支援者にはどう説明するの？
まさかノーサイドとでも言うの？
小沢復党を認めると言うことは
三党合意を破棄するってことだよ。
次の参院選も「ウソツキ」呼ばれて戦う覚悟があるならどうぞ。
落選の真紀子や城島が執行部批判してるが、己の馬鹿を晒してるのがわからんほどのド馬鹿だったんだ。
こんなアホが偉そうに大臣やっとったのが民主党。
救いようが無い。
こんなアホが偉そうに大臣やっとったのが民主党。
救いようが無い。
小沢小沢と言うがそんな小沢も70歳。年齢的にも賞味期限が切れてるよ。80歳の慎太郎もいるけど慎太郎はいつ辞めても
良いだろうから小沢とは違う。民主も現メンバーで再スタートで良いんじゃない？
良いだろうから小沢とは違う。民主も現メンバーで再スタートで良いんじゃない？
737 ：無党派さん：2012/12/18(火) 19:36:46.64 ID:k082ja5U
マニフェストが達成できなかったのは仕方ない
許せなかったのは、選挙も経ないで消費増税したこと
どうせ半年後に選挙するんなら、そのマニフェストに消費増税を掲げて堂々と戦えばよかったんだよ
それなら支持したさ
許せなかったのは、選挙も経ないで消費増税したこと
どうせ半年後に選挙するんなら、そのマニフェストに消費増税を掲げて堂々と戦えばよかったんだよ
それなら支持したさ
タイゾーは受かったのですか
民主党は、除籍(除名)になった議員の復党は、認められているのか。
規約はどうなっているのだろう。
規約はどうなっているのだろう。
増税ってのはそれなりの実績が残せた政権が語ってこそ意味があるものだよ
民主党が壊滅した最大の理由は努力が足りずに増税に走った事
例えば鳩山が普天埋設の件であと10回くらいオバマと交渉してそれでもダメだったら
国民ももう十分です、でその行為を大きく賞賛していた事だろう。
それくらいの努力をして欲しかったと言う意味
菅に至っては発足直後の高い支持率に浮かれて何もしない内にいきなり消費税増税だ
そりゃ、支持者も見捨てるに決まっている。
民主党が壊滅した最大の理由は努力が足りずに増税に走った事
例えば鳩山が普天埋設の件であと10回くらいオバマと交渉してそれでもダメだったら
国民ももう十分です、でその行為を大きく賞賛していた事だろう。
それくらいの努力をして欲しかったと言う意味
菅に至っては発足直後の高い支持率に浮かれて何もしない内にいきなり消費税増税だ
そりゃ、支持者も見捨てるに決まっている。
小沢は、私党未来の党を育てなさい。
よその党に、口出ししないように。
もう、ウチと小沢センセとは何の関係もないんだからね。
よその党に、口出ししないように。
もう、ウチと小沢センセとは何の関係もないんだからね。
菅の増税発言は
「自民党も公約に掲げてるから反対するわけないよね、争点にはならないよね(ﾆﾔﾆﾔ」
って野卑た心根が透けて見えたのがマイナス
「自民党も公約に掲げてるから反対するわけないよね、争点にはならないよね(ﾆﾔﾆﾔ」
って野卑た心根が透けて見えたのがマイナス
743 ：無党派さん：2012/12/18(火) 19:56:17.57 ID:8WO8+EC1
自分では一切努力せず他人に努力させて自分の目標を達成させるのが左翼ですからね。
失敗したら他人を批判するだけだし。
そもそも、自律的で努力する人は左翼なんかにならないし。
所謂、お子ちゃまが左翼なんですよ。
失敗したら他人を批判するだけだし。
そもそも、自律的で努力する人は左翼なんかにならないし。
所謂、お子ちゃまが左翼なんですよ。
9議席しかとれない剛腕(笑)とかいらんわ
745 ：無党派さん：2012/12/18(火) 19:58:36.52 ID:TxKaRpB5
>>734
復党の大義名分なんて、適当に作っとけ。
格差拡大の新自由主義路線に対抗する
中道、護憲リベラル勢力の再結集とかｗ
ぶっちゃけ、「選挙に勝つため」だって良いだろうｗ
三党合意は、選挙惨敗に導いた現民主党執行部の全責任
ということで、破棄。
戦時中の独裁軍部が勝手にやったことと同じだから
嘘つき呼ばわりはされない。
小沢氏が民主党に復党後は、自公と再び、全面対決だ。
安倍は、「危機突破内閣」だとか言っているが
まずは、「危機深化内閣」とでも皮肉りｗ、そこから
全面対決だ。
復党の大義名分なんて、適当に作っとけ。
格差拡大の新自由主義路線に対抗する
中道、護憲リベラル勢力の再結集とかｗ
ぶっちゃけ、「選挙に勝つため」だって良いだろうｗ
三党合意は、選挙惨敗に導いた現民主党執行部の全責任
ということで、破棄。
戦時中の独裁軍部が勝手にやったことと同じだから
嘘つき呼ばわりはされない。
小沢氏が民主党に復党後は、自公と再び、全面対決だ。
安倍は、「危機突破内閣」だとか言っているが
まずは、「危機深化内閣」とでも皮肉りｗ、そこから
全面対決だ。
746 ：無党派さん：2012/12/18(火) 19:58:43.44 ID:jcKDPMtJ
>>737
菅直人にしても野田佳彦にしても財務大臣を経験して総理になってるからな。
実際に政権運営に財務省の影響力は相当に大きいんだろうな。
民主党の代表選にも野田支持で介入してただろ。外局には国税庁がありその
関係で検察庁にも影響力を行使できる。小沢の政治生命も検察に潰された。
結局は、財務省が日本のフィクサーだな。予算と国税があれば政治家なんて操作
出来るだろう。野田にしても選挙後の財務省の影響力に頼った部分があるだろうな。
菅直人にしても野田佳彦にしても財務大臣を経験して総理になってるからな。
実際に政権運営に財務省の影響力は相当に大きいんだろうな。
民主党の代表選にも野田支持で介入してただろ。外局には国税庁がありその
関係で検察庁にも影響力を行使できる。小沢の政治生命も検察に潰された。
結局は、財務省が日本のフィクサーだな。予算と国税があれば政治家なんて操作
出来るだろう。野田にしても選挙後の財務省の影響力に頼った部分があるだろうな。
747 ：無党派さん：2012/12/18(火) 20:02:42.29 ID:GjFdv0KE
民主党は維新と連携合体することで自民党と対決できるし、
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
維新と合流しろ。そうなればすぐに政権奪回は確実になる。
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
維新と合流しろ。そうなればすぐに政権奪回は確実になる。
>>722
野田内閣成立時点で民主党はボロボロだったから誰がやっても選挙敗北は避けられなかったかな。ただここまで負けることは避けられたかもしれないけど。
無理して勝っても郵政選挙後みたいに混迷することもあるから、下手に勝つのも考えものだとは思う。
民主党の失敗のひとつは総理を誰がやろうと民主党が勝つ体制を作れなかったことかな。鳩山政権誕生時位ならそれは十分可能な状況にあった。
それと消費税増税に対する批判は強いみたいだけど、これは前々から懸案になっていたことだし悪いことだとも思わないな。
政治家は時には不人気政策もやらなきゃいけないわけだし（公約違反の問題は別にあるのかな）。
野田内閣成立時点で民主党はボロボロだったから誰がやっても選挙敗北は避けられなかったかな。ただここまで負けることは避けられたかもしれないけど。
無理して勝っても郵政選挙後みたいに混迷することもあるから、下手に勝つのも考えものだとは思う。
民主党の失敗のひとつは総理を誰がやろうと民主党が勝つ体制を作れなかったことかな。鳩山政権誕生時位ならそれは十分可能な状況にあった。
それと消費税増税に対する批判は強いみたいだけど、これは前々から懸案になっていたことだし悪いことだとも思わないな。
政治家は時には不人気政策もやらなきゃいけないわけだし（公約違反の問題は別にあるのかな）。
仙谷が当選してたら党代表の目があったかもなw
750 ：無党派さん：2012/12/18(火) 20:08:34.53 ID:jcKDPMtJ
>>748
民主党が消費税を上げることに対しては国民の反発が強いんだよ。
国民は改革で無駄を減らした上でなら、消費税増税は認めるだろう。
それで、自民党は既得権があるから改革が出来ないから、民主党に任せてくれ
と言って政権に就いたんだぞ。
なのに、無駄を減らすどころか消費税を増税するんだから。自民党の方が
マシに思うのが常識だよ。
民主党が消費税を上げることに対しては国民の反発が強いんだよ。
国民は改革で無駄を減らした上でなら、消費税増税は認めるだろう。
それで、自民党は既得権があるから改革が出来ないから、民主党に任せてくれ
と言って政権に就いたんだぞ。
なのに、無駄を減らすどころか消費税を増税するんだから。自民党の方が
マシに思うのが常識だよ。
み・み・み大同団結、コレだね。
>>723 いや、最大に民主にダメージを与えるならダブルまで引っ張ってるよ。第三極を極力抑えるにはこのタイミングしかなかった。
753 ：無党派さん：2012/12/18(火) 20:19:13.77 ID:1rcl1TxO
754 ：無党派さん：2012/12/18(火) 20:21:59.87 ID:EJp/uBBQ
次の代表を細野にとかいうニュースがあるが、民主党の中の人、このスレ見てないかな。
長身でイケメンの細野を代表にしたら女性票が取れるだろうとか大きな間違いだと思うよ。（一応私も女）
シンジローとは違う。
細野はいかにもあのスキャンダルが痛い。
今細野を代表にしたりすれば細野本人と民主党が同時に潰れるだろう。
細野はまだ若い、真面目な人だし、これから先チャンスもある。
スキャンダルが風化するまでの間実績を積んでチャンスを待て。
で昨日から言っているが、消去法で馬渕さん以外に考えられない。
明るく男らしく良いお父さんというところを最大限アピールして少しでも今後の負けを少なくし体力の回復を待つ。
多少選挙で負けても足を引っ張らない。
前原はしばらくおとなしくしとけ。
長身でイケメンの細野を代表にしたら女性票が取れるだろうとか大きな間違いだと思うよ。（一応私も女）
シンジローとは違う。
細野はいかにもあのスキャンダルが痛い。
今細野を代表にしたりすれば細野本人と民主党が同時に潰れるだろう。
細野はまだ若い、真面目な人だし、これから先チャンスもある。
スキャンダルが風化するまでの間実績を積んでチャンスを待て。
で昨日から言っているが、消去法で馬渕さん以外に考えられない。
明るく男らしく良いお父さんというところを最大限アピールして少しでも今後の負けを少なくし体力の回復を待つ。
多少選挙で負けても足を引っ張らない。
前原はしばらくおとなしくしとけ。
755 ：無党派さん：2012/12/18(火) 20:22:47.60 ID:jcKDPMtJ
財務省は、自公民の大連立に持っていくだろう。安倍に野田に解散を迫る
ようにアドバイスしたのも財務官僚らしいな。
そして、民主党では野田降ろしの動きもあった。せっかく決まった消費税増税の
流れが変わってしまう。財務省には危機感があったんだろう。
そうすると、流れは消費増税に向けた自公民の大連立に近くなるだろうな。
財務省というキーワードから、菅や野田が総理に押し上げられた理由や
消費増税を目指す理由が分かるよ。
安倍だって、財務省と敵対したままでは政権運営は出来ないだろう。公明党や
石破にいつ鉄砲を撃たれるか分からんからな。
一方の財務省は、野田に恩義はあるから大切にするだろう。今後に財務省の
ために働いてもらう政治家を育てるためにもね。
ようにアドバイスしたのも財務官僚らしいな。
そして、民主党では野田降ろしの動きもあった。せっかく決まった消費税増税の
流れが変わってしまう。財務省には危機感があったんだろう。
そうすると、流れは消費増税に向けた自公民の大連立に近くなるだろうな。
財務省というキーワードから、菅や野田が総理に押し上げられた理由や
消費増税を目指す理由が分かるよ。
安倍だって、財務省と敵対したままでは政権運営は出来ないだろう。公明党や
石破にいつ鉄砲を撃たれるか分からんからな。
一方の財務省は、野田に恩義はあるから大切にするだろう。今後に財務省の
ために働いてもらう政治家を育てるためにもね。
>>748
責任はあるよ
消費税は誰かがやらなきゃいけないんだけど
野田では選挙に勝てない
解散したら死ぬ内閣がやることではない
党首は党員の事を考えなきゃいけないのに「消費税をやった野田」という勲章が欲しくて
党員を犠牲にしたらやっぱり失格だよね
責任はあるよ
消費税は誰かがやらなきゃいけないんだけど
野田では選挙に勝てない
解散したら死ぬ内閣がやることではない
党首は党員の事を考えなきゃいけないのに「消費税をやった野田」という勲章が欲しくて
党員を犠牲にしたらやっぱり失格だよね
細野や馬淵はまだ早過ぎるんだが、前原の党内での嫌われぶりが尋常じゃないからな
仙谷が落選したことでマシになればいいが
仙谷が落選したことでマシになればいいが
758 ：無党派さん：2012/12/18(火) 20:28:34.13 ID:5xIzntlt
759 ：無党派さん：2012/12/18(火) 20:28:40.24 ID:KtbXwvcc
左巻き＆親小沢を排除して、純化に成功しつつあるのだから、計画どうりの価値ある負けなのかもしれないねえ。
維新・みんなと連携し、視線の先には政権交代可能な保守的２大政党でしょうなあ。
支持母体の連合も経団連とも親和性が高くなってきているし、公務員関係の労組を排除すれば、スッキリするでしょうなあ。
維新・みんなと連携し、視線の先には政権交代可能な保守的２大政党でしょうなあ。
支持母体の連合も経団連とも親和性が高くなってきているし、公務員関係の労組を排除すれば、スッキリするでしょうなあ。
760 ：無党派さん：2012/12/18(火) 20:28:41.71 ID:QDhWYwlh
岡田は、真紀子や城島らが、野田の自爆解散で大量の民主議員を落選させた事を非難している件に関して
お門違いだと一蹴しているが、岡田ほか民主党執行部の無責任体質が如実に表れている発言だと思います。
大量の民主党議員が討ち死にする結果を作り出している事に対する反省が何ら無い。
だから岡田ほか民主党執行部は選挙に負け続けても責任をとらない。同じ人たちで役職を回して知らんぷり。
岡田・仙谷・菅・前原・玄葉・長妻．．．．こいつらこそ人のせいにして腐っている。
岡田氏、恨み節の真紀子氏に忠告「自分の責任」
http://www.sanspo.com/geino/news/20121218/pol12121818100007-n1.html
お門違いだと一蹴しているが、岡田ほか民主党執行部の無責任体質が如実に表れている発言だと思います。
大量の民主党議員が討ち死にする結果を作り出している事に対する反省が何ら無い。
だから岡田ほか民主党執行部は選挙に負け続けても責任をとらない。同じ人たちで役職を回して知らんぷり。
岡田・仙谷・菅・前原・玄葉・長妻．．．．こいつらこそ人のせいにして腐っている。
岡田氏、恨み節の真紀子氏に忠告「自分の責任」
http://www.sanspo.com/geino/news/20121218/pol12121818100007-n1.html
>>258
チレスですまないが
小沢が金権体質というのはオザワガー一派だな
晴れて無罪になったのにいつまで言ってるだ
おまえ等は
野豚の献金詐欺
前原刊の外国人献金
石場の政治資金法違反はあえて見ずに
財務たちが主導した架空のオザワガーを唱えればいいと思っているのか
無知だな
チレスですまないが
小沢が金権体質というのはオザワガー一派だな
晴れて無罪になったのにいつまで言ってるだ
おまえ等は
野豚の献金詐欺
前原刊の外国人献金
石場の政治資金法違反はあえて見ずに
財務たちが主導した架空のオザワガーを唱えればいいと思っているのか
無知だな
元はといえば「政権を取らないと政策を実現できない」とかいう「現実主義」で小沢を引き入れたのが諸悪の根源。
何十年かかっても昔の民主党のままで政権を目指すべきだった。これからも。
いまさら小沢や外から誰かを引き入れて復活とかいう話はない。
何十年かかっても昔の民主党のままで政権を目指すべきだった。これからも。
いまさら小沢や外から誰かを引き入れて復活とかいう話はない。
763 ：無党派さん：2012/12/18(火) 20:31:54.75 ID:EJp/uBBQ
いや私自身は気にならないんだけどね、元々細野は好きでも嫌いでもないし。
ただ世の多くの女性はそうだろうと思うし、マスコミも騒ぐし、２ちゃんの細野関係のスレ見たら
もてないブサ男の僻みか何か知らないが、酷い有様。
ただ世の多くの女性はそうだろうと思うし、マスコミも騒ぐし、２ちゃんの細野関係のスレ見たら
もてないブサ男の僻みか何か知らないが、酷い有様。
764 ：無党派さん：2012/12/18(火) 20:32:23.16 ID:5xIzntlt
>>759
維新は正社員特権も廃止しろって言ってるから、維新と組むたら
自治労だけでなく連合そのものと関係絶つ必要がある。
既得権益フリーにならないと維新とは組めない。その覚悟が
今の民主残党にあるかってことだよ。
維新は正社員特権も廃止しろって言ってるから、維新と組むたら
自治労だけでなく連合そのものと関係絶つ必要がある。
既得権益フリーにならないと維新とは組めない。その覚悟が
今の民主残党にあるかってことだよ。
765 ：無党派さん：2012/12/18(火) 20:34:12.54 ID:KtbXwvcc
前原は保守的政党の再編を公言しているし、昔のまま？は誰も志向していない。
実際まだ風化してないから。
でも馬渕は当選回数が少なすぎるんだよなあ。
でも馬渕は当選回数が少なすぎるんだよなあ。
>>754
民主党の間違いの一点は小沢を引き入れたこと。
もう一つは郵政選挙で有権者が小泉のイメージに踊らされたという（間違った）見方。
小泉はやりたい政策がありかつ本気だったから支持されたという現実を見つめないと。
小泉なんかに騙される愚民はアホだからイメージのいい細野で勝てるとか言う勘違いの原因。
民主党の間違いの一点は小沢を引き入れたこと。
もう一つは郵政選挙で有権者が小泉のイメージに踊らされたという（間違った）見方。
小泉はやりたい政策がありかつ本気だったから支持されたという現実を見つめないと。
小泉なんかに騙される愚民はアホだからイメージのいい細野で勝てるとか言う勘違いの原因。
細野なんかイメージ良くないって
輿石にしろ、なんでこう民主党議員って感覚がズレてるんだろう
致命的に感覚がズレていて、しかも学ばない
輿石にしろ、なんでこう民主党議員って感覚がズレてるんだろう
致命的に感覚がズレていて、しかも学ばない
769 ：無党派さん：2012/12/18(火) 20:38:32.46 ID:KtbXwvcc
連合そのものが労働貴族様の集合体であって、経済界と思想的にはかわらん。
維新と相容れないのは公務員関係の労組だけ。
維新と相容れないのは公務員関係の労組だけ。
小沢さんの力で政権がとれたことを忘れるなよ
それをないことにして自民と組んで小沢を追い出した
前黒仙谷一派、野豚一派が永久戦犯
岡田もな
それをないことにして自民と組んで小沢を追い出した
前黒仙谷一派、野豚一派が永久戦犯
岡田もな
>>762
そして最終的には菅が小沢を引き入れた形となった訳だが
菅は全ての面で罪深いというレベルを超えてるぞ
菅の比例復活は反面教師としての見せしめですか？
それとも政界の負の遺産としての永久保存目的？
そして最終的には菅が小沢を引き入れた形となった訳だが
菅は全ての面で罪深いというレベルを超えてるぞ
菅の比例復活は反面教師としての見せしめですか？
それとも政界の負の遺産としての永久保存目的？
とにかく何やりたいんだよテメーという問に答えられないと話にならない。
代表も民主党も。
代表も民主党も。
民意との逸脱が著しいという意味で、麻生自民党末期と酷似している
>>768
輿石みたいなミイラジジイが党の要職にいる時点でズレている
輿石みたいなミイラジジイが党の要職にいる時点でズレている
775 ：無党派さん：2012/12/18(火) 20:42:32.09 ID:5xIzntlt
>>767
民主党政権に期待したのは「セーフティネットの完備した小泉改革」だったのに、
政局大好き小沢が泥亀やミズポなんてノイジーマイノリティーを中途半端な
選挙協力のために引き入れた代償でそれを鮮明にさせられなかった。
これは今から考えても悔やんでも悔やみきれない。「ノイジーマイノリティーの戯言に
耳を貸すな」この教訓は今度こそちゃんと活かさないと民主党の再生なんて不可能だろ。
民主党政権に期待したのは「セーフティネットの完備した小泉改革」だったのに、
政局大好き小沢が泥亀やミズポなんてノイジーマイノリティーを中途半端な
選挙協力のために引き入れた代償でそれを鮮明にさせられなかった。
これは今から考えても悔やんでも悔やみきれない。「ノイジーマイノリティーの戯言に
耳を貸すな」この教訓は今度こそちゃんと活かさないと民主党の再生なんて不可能だろ。
【民主党】 「子供がまだ小さいんです・・・」 落選議員秘書、失業８００人の悲哀
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355818324/-100
, r '" ⌒ヽ- ､
／／⌒｀´⌒ ＼｀ヽ
{ / ⌒ ⌒ ｌ ）
ﾚﾞ へ へ !/
/ ｰ' 'ｰ |
/ （_人__） | これでいい野田♪
（ ｀⌒´ ＿ | これでいい野田♪
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355818324/-100
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777 ：官僚???：2012/12/18(火) 20:43:31.19 ID:GUleSJ9B
くびにできないから言うこときかない。この件はむずかしい。解雇権
を付与すれば政治家はのさばるし,それが無いと官僚は面従腹背
のまま。左遷の権限を付与しどんどん飛ばせばいい。保身官僚を
退治しないと日本は旧態依然のまま。
寄生虫組織でもある官僚。夜遅くまでわざと遊んでいる連中。
わけのわからん仕事?で働いたふり。
を付与すれば政治家はのさばるし,それが無いと官僚は面従腹背
のまま。左遷の権限を付与しどんどん飛ばせばいい。保身官僚を
退治しないと日本は旧態依然のまま。
寄生虫組織でもある官僚。夜遅くまでわざと遊んでいる連中。
わけのわからん仕事?で働いたふり。
778 ：無党派さん：2012/12/18(火) 20:44:52.19 ID:QDhWYwlh
小沢を入れたから政権取れたのは紛れも無い事実。
入る前なんて前原がニセメールでなんちゃらとか全然稚拙だった。
都市型の理論肌ばっかで日頃の選挙活動が全然なってない奴らの集まりだったのを
小沢軍団が指揮して統率して勝てる集団に変えていった。
入る前なんて前原がニセメールでなんちゃらとか全然稚拙だった。
都市型の理論肌ばっかで日頃の選挙活動が全然なってない奴らの集まりだったのを
小沢軍団が指揮して統率して勝てる集団に変えていった。
779 ：無党派さん：2012/12/18(火) 20:46:06.30 ID:KtbXwvcc
総括を間違うと再生はない
生活者の視線から官僚、経済界へブレたから国民の信頼を失ったとみるべきで
『オザワガ―』に帰趨しているようでは展望は開けない。
生活者の視線から官僚、経済界へブレたから国民の信頼を失ったとみるべきで
『オザワガ―』に帰趨しているようでは展望は開けない。
780 ：無党派さん：2012/12/18(火) 20:46:23.62 ID:5xIzntlt
辻本は賢かったな。民主移籍大成功。
しかし小沢を復党させるという事はただ復党を認めるんではなく
小沢を党内で復権させるという事だぞ。
つまり枝野は微妙だが野田、前原、菅、岡田は除名。仙谷・藤村は次の選挙で
公認漏れだろうし逆に鳩山は多分参院選で復活してくる。そんな状況を許す度胸が
馬渕や細野にあるのかね？
しかし小沢を復党させるという事はただ復党を認めるんではなく
小沢を党内で復権させるという事だぞ。
つまり枝野は微妙だが野田、前原、菅、岡田は除名。仙谷・藤村は次の選挙で
公認漏れだろうし逆に鳩山は多分参院選で復活してくる。そんな状況を許す度胸が
馬渕や細野にあるのかね？
782 ：無党派さん：2012/12/18(火) 20:47:49.98 ID:QDhWYwlh
岡田のこういった落選議員への配慮の無さは、執行部の無責任体質を象徴している。
岡田克也には感情がないね。
岡田氏、恨み節の真紀子氏に忠告「自分の責任」
http://www.sanspo.com/geino/news/20121218/pol12121818100007-n1.html
岡田克也には感情がないね。
岡田氏、恨み節の真紀子氏に忠告「自分の責任」
http://www.sanspo.com/geino/news/20121218/pol12121818100007-n1.html
783 ：無党派さん：2012/12/18(火) 20:47:58.53 ID:5xIzntlt
784 ：無党派さん：2012/12/18(火) 20:48:33.01 ID:h6QrraOG
渡世の常識感覚として、小沢や鳩山を追い出したのは、まずかったなぁ。
仙谷は首謀戦犯なので国民は何処の選挙区であろうが支持されない。敵が多くて勝てる訳がない。
仙谷は首謀戦犯なので国民は何処の選挙区であろうが支持されない。敵が多くて勝てる訳がない。
実現できないマニフェストを作ったのは小沢。
最初から小沢がいなければ嘘つき呼ばわりされることも分裂することもなかった。
最初から小沢がいなければ嘘つき呼ばわりされることも分裂することもなかった。
やっぱりイケメン細野代表で党再建しかないと思う
前原でもいいけど
前原でもいいけど
787 ：無党派さん：2012/12/18(火) 20:51:49.28 ID:KtbXwvcc
大増税を許容した連合だから、受容する。
公務員以外の連合組合員の支持政党、投票先を調べてごらん。
公務員以外の連合組合員の支持政党、投票先を調べてごらん。
参院選勝つためには、細野か前原だな
野田のようなのを選んだら終わり
野田のようなのを選んだら終わり
細野代表・馬淵幹事長の最強ツートップ体制ってのが、スレの総意だな。
結論、出たじゃん。
結論、出たじゃん。
小沢と小泉の評価を確立することが何やりたいのってことに繋がる。
小沢を否定して小泉改革を再評価する道しかない。
小沢を否定して小泉改革を再評価する道しかない。
>>784
鳩山はともかく小沢は仕方ないだろう。内閣不信任案に賛成したら渡世の常識感覚として党に残せない。
鳩山はともかく小沢は仕方ないだろう。内閣不信任案に賛成したら渡世の常識感覚として党に残せない。
>>789
逆で党内では細野代表が固まりつつあるみたいだけどスレだと批判的な意見も目立つ。
そういう自分も反対。細野は良さそうな人物だと思うけどモナの印象があまりにも強い。愛人のいる政治家って結構いるから（石原とか小沢とか）致命的な問題ではないはずなんだけど相手が有名人だからな。
逆で党内では細野代表が固まりつつあるみたいだけどスレだと批判的な意見も目立つ。
そういう自分も反対。細野は良さそうな人物だと思うけどモナの印象があまりにも強い。愛人のいる政治家って結構いるから（石原とか小沢とか）致命的な問題ではないはずなんだけど相手が有名人だからな。
細野って何がやりたいの？
これだけはやりたいという信念のような政策なんかひとつも聞いたことない。
これだけはやりたいという信念のような政策なんかひとつも聞いたことない。
>>792 党内はそうなんだが細野本人が乗り気じゃないらしい。
代表 馬淵
副代表 モナ男ｗ
幹事長 前原
政調会長 安住
最高顧問 岡田イオン
衆院副議長 中川正春
国対委員長 大畠章宏
選挙対策委員長 山井和則
戦犯ｗ 野田佳彦ｗ
アドバイザーｗ 菅直人ｗ
参院幹事長 輿石以外なら誰でも
副代表 モナ男ｗ
幹事長 前原
政調会長 安住
最高顧問 岡田イオン
衆院副議長 中川正春
国対委員長 大畠章宏
選挙対策委員長 山井和則
戦犯ｗ 野田佳彦ｗ
アドバイザーｗ 菅直人ｗ
参院幹事長 輿石以外なら誰でも
この期に及んで政策もなくイメージで勝てると思ってるのが笑える。
＞細野推し
＞細野推し
797 ：無党派さん：2012/12/18(火) 21:05:49.82 ID:TasxfWzP
つーか野田は勇退しないのか？
こんだけの珍事起こしといて！
お茶目すぎるぜ。
こんだけの珍事起こしといて！
お茶目すぎるぜ。
野田は再登板を狙ってるんだろ
安倍が前例作ったからな
安倍が前例作ったからな
799 ：無党派さん：2012/12/18(火) 21:07:59.35 ID:QDhWYwlh
無理して勝つ必要なんかないだろ。
政権復帰なんか数十年後でもいい。
イメージとか言う前に綱領を作れ。
必要なのは綱領だ。小沢でも細野でもない。
政権復帰なんか数十年後でもいい。
イメージとか言う前に綱領を作れ。
必要なのは綱領だ。小沢でも細野でもない。
細野党首になり、民主党潰したいと考える輩が居たら
モナ引っ張り出されたら終わりだよ、先にモナを取り込まないと
モナ引っ張り出されたら終わりだよ、先にモナを取り込まないと
細野代表だと自民は嬉しいだろうな
民主が未だに女性票を軽視してくれるのは朗報だろ
民主が未だに女性票を軽視してくれるのは朗報だろ
803 ：無党派さん：2012/12/18(火) 21:11:22.64 ID:8WO8+EC1
不倫男を代表にするんだ(笑)
フェミニストのみなさん！出番ですよー!!
フェミニストのみなさん！出番ですよー!!
安倍は世襲だし病気で辞任だから再登板できたが
野田は消費税増税・外国人参政権や人権侵害救済法を強行しようとした前科がある。
再登板なんかできないｗ
野田は消費税増税・外国人参政権や人権侵害救済法を強行しようとした前科がある。
再登板なんかできないｗ
断言してもいいが、来年の参院選も今回と同じ結果になると思う
ID:Q6rM/YxBのような政局バカに振り回されて民主党は自壊した。
807 ：無党派さん：2012/12/18(火) 21:17:08.86 ID:P03yWMGd
長妻は代表選挙に出るべき
細野 岡田 安住 前原 枝野のお友達たらい回し連中じゃダメだ、顔も見たくない
細野 岡田 安住 前原 枝野のお友達たらい回し連中じゃダメだ、顔も見たくない
個人的に許せなかった3点
・国会議員を大量に引き連れてコキントウへの土下座訪問
・尖閣沖漁船衝突事件の対応
・日米同盟の破壊
これほど日本人として屈辱的で腹の立ったシーンはなかった。
ああ、こいつらって日本のために政治をやってるのではないんだなあ、
ということが本当に良く伝わってきた出来事だと思う。
個人的には消費税増税、マニフェスト未達成、これらは多少は目を瞑ってもいい。
消費税増税は必要だろうし、自民党だって内政失敗はやらかしてきたから。
野田は馬鹿二人の尻拭いをさせられただけで、悪くはないと評価してる。
色々な意見があるだろうけど、今回の結果は良かったんじゃない？
上で誰かが言ってるように、落選させるべき連中が落ちて、比較的マトモな連中が残った。
横路、菅、赤松のゾンビ復活が残念だけど、こいつらに次はないだろう。
・国会議員を大量に引き連れてコキントウへの土下座訪問
・尖閣沖漁船衝突事件の対応
・日米同盟の破壊
これほど日本人として屈辱的で腹の立ったシーンはなかった。
ああ、こいつらって日本のために政治をやってるのではないんだなあ、
ということが本当に良く伝わってきた出来事だと思う。
個人的には消費税増税、マニフェスト未達成、これらは多少は目を瞑ってもいい。
消費税増税は必要だろうし、自民党だって内政失敗はやらかしてきたから。
野田は馬鹿二人の尻拭いをさせられただけで、悪くはないと評価してる。
色々な意見があるだろうけど、今回の結果は良かったんじゃない？
上で誰かが言ってるように、落選させるべき連中が落ちて、比較的マトモな連中が残った。
横路、菅、赤松のゾンビ復活が残念だけど、こいつらに次はないだろう。
> 消費税増税は必要
必要じゃねえよ
橋本龍太郎は首相の座を去るとき「大蔵省の役人にだまされた」と言い
晩年は増税して申し訳ないとの境地に達していたというが
菅や野田の馬鹿どもは死ぬまで財務官僚を崇拝し続けるだろうな
必要じゃねえよ
橋本龍太郎は首相の座を去るとき「大蔵省の役人にだまされた」と言い
晩年は増税して申し訳ないとの境地に達していたというが
菅や野田の馬鹿どもは死ぬまで財務官僚を崇拝し続けるだろうな
>>808
まったく同意だな。野田も同じく評価してる。
まったく同意だな。野田も同じく評価してる。
811 ：無党派さん：2012/12/18(火) 21:28:45.52 ID:QDhWYwlh
813 ：無党派さん：2012/12/18(火) 21:30:38.16 ID:z0MGZ983
自民党も得票は減ってるんだから国民が支持してるわけではない
世襲既得権益政党だし
この自民党と違う体質、理念、政策を出して理想を訴える体制が必要でしょう
地方組織の地道な構築
正攻法で１０年かかってももう一度政権交代目指せる政党を作って欲しい
世襲既得権益政党だし
この自民党と違う体質、理念、政策を出して理想を訴える体制が必要でしょう
地方組織の地道な構築
正攻法で１０年かかってももう一度政権交代目指せる政党を作って欲しい
>>809 橋龍の場合晩年がとんでもなく悲惨の一言に尽きるんで
｢俺もあんな所で増税しなきゃもう少し長く首相がやれてこんな事にならなかった｣
って後悔だろ。
まあ橋本内閣は実権握ってたのは野中と竹下だし
首相を辞めてからは完全に野中の手駒の一つにされてただけだから
あんまり関係無かった気もするがね。
｢俺もあんな所で増税しなきゃもう少し長く首相がやれてこんな事にならなかった｣
って後悔だろ。
まあ橋本内閣は実権握ってたのは野中と竹下だし
首相を辞めてからは完全に野中の手駒の一つにされてただけだから
あんまり関係無かった気もするがね。
815 ：無党派さん：2012/12/18(火) 21:33:58.96 ID:5xIzntlt
816 ：無党派さん：2012/12/18(火) 21:34:01.95 ID:Ci2JaqFm
参院で過半数割れ、鳩山内閣で左派路線の実現性のなさ、そういう状況であった以上、
野田は自民との強調、現実路線、延命のための財務省依存という選択ししか残ってなかっただろ。
ABCD包囲網で経済封鎖された状態からスタートして、開戦するしかなかった東條内閣と同じだわ。
野田は自民との強調、現実路線、延命のための財務省依存という選択ししか残ってなかっただろ。
ABCD包囲網で経済封鎖された状態からスタートして、開戦するしかなかった東條内閣と同じだわ。
817 ：無党派さん：2012/12/18(火) 21:34:06.11 ID:GjFdv0KE
民主党は維新と連携合体することで自民党と対決できるし、
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
維新と合流しろ。そうなればすぐに政権奪回は確実になる。
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
維新と合流しろ。そうなればすぐに政権奪回は確実になる。
野田はな、ただ「決断力のある宰相ゴッコ」をやっていたに過ぎんのよ
どうも本気で消費増税すれば支持率が上がると思っていたようだ
洗脳されたかなんか知らんがとんでもない馬鹿だ
やらないと言った事をやるなら解散して民意を問うのが筋だ
一夜明けてようやく夢から覚め、現実を知ったのだろう
野田は権力を弄び、夢の中で自己陶酔していた最悪の総理だ
こんなの支持する奴はいずれ詐欺師に騙されるだろうよ
どうも本気で消費増税すれば支持率が上がると思っていたようだ
洗脳されたかなんか知らんがとんでもない馬鹿だ
やらないと言った事をやるなら解散して民意を問うのが筋だ
一夜明けてようやく夢から覚め、現実を知ったのだろう
野田は権力を弄び、夢の中で自己陶酔していた最悪の総理だ
こんなの支持する奴はいずれ詐欺師に騙されるだろうよ
>>811
日米安保と対米隷属は、核武装と憲法改正がなされない限り必然なのを理解してるかな？
これら抜きでは、日米安保からの脱却も対米隷属からの脱却もできないんだよ。
逆にいうと、核武装（つまり、アメリカの核の傘からの離脱）とそれをなすための前提条件である
憲法改正を経ずして行動するのは国を破綻に導くやってはならない道なんだよ。
現状では、日米安保死守と対米隷属が正しい選択ということでもある。
日米安保と対米隷属は、核武装と憲法改正がなされない限り必然なのを理解してるかな？
これら抜きでは、日米安保からの脱却も対米隷属からの脱却もできないんだよ。
逆にいうと、核武装（つまり、アメリカの核の傘からの離脱）とそれをなすための前提条件である
憲法改正を経ずして行動するのは国を破綻に導くやってはならない道なんだよ。
現状では、日米安保死守と対米隷属が正しい選択ということでもある。
821 ：無党派さん：2012/12/18(火) 21:35:14.14 ID:8ImgdPYY
外交のダメっぷりは上でも出てるので何も言うことはない
内政における最大の問題はマニフェストを達成できなかったことじゃない
消費増税を国民の審判にかけず勝手に決めたことだよ
ちなみに俺は消費増税容認だが、これは許せなかった
内政における最大の問題はマニフェストを達成できなかったことじゃない
消費増税を国民の審判にかけず勝手に決めたことだよ
ちなみに俺は消費増税容認だが、これは許せなかった
822 ：無党派さん：2012/12/18(火) 21:37:30.21 ID:4s7o2Gm4
あと前原、枝野、菅、安住、玄葉を除名したら民主党は綺麗になるな
民主党政権転落の五悪が前原、枝野、菅、安住、玄葉だ
民主党政権転落の五悪が前原、枝野、菅、安住、玄葉だ
未来が負けたので、未練たらしく戻ってきた小沢信者おおすぎ
岡田氏は「執行部や他人の責任にするのを改めないと、この党は再生できない」と強調した。
民主党惨敗の原因については、実績のＰＲ不足が一因だとしたほか「国会で民主党の質問者が首相や閣僚を攻撃することがよくあった。そういうことがオウンゴールとなり全部選挙で跳ね返ってきた」と指摘。
「与党の自覚が十分でない議員もかなりいたことが、反省の一つだ」と述べた。（共同）
http://www.sanspo.com/geino/news/20121218/pol12121818100007-n1.html
民主党惨敗の原因については、実績のＰＲ不足が一因だとしたほか「国会で民主党の質問者が首相や閣僚を攻撃することがよくあった。そういうことがオウンゴールとなり全部選挙で跳ね返ってきた」と指摘。
「与党の自覚が十分でない議員もかなりいたことが、反省の一つだ」と述べた。（共同）
http://www.sanspo.com/geino/news/20121218/pol12121818100007-n1.html
>814
橋竜は一度勉強し直してからそういう考えに至ったのだが
そういう考えの元総裁選に出たが小泉に破れた
橋竜は一度勉強し直してからそういう考えに至ったのだが
そういう考えの元総裁選に出たが小泉に破れた
827 ：無党派さん：2012/12/18(火) 21:41:41.05 ID:QDhWYwlh
>>819
今の対米隷属状態で憲法改正しても自衛隊は米軍の下請けにされてしまうんだよ。
アフガンでもイラクでもスーダンでも野放図に自衛隊を派遣する破目になる。
在日米軍基地の縮小と自衛隊への漸次置き換えで対米自立は国を破綻に導くことはない。
逆に対米隷属状態を極めつつある今の状態の方が日本にとって色々と不利益が多い。
今の対米隷属状態で憲法改正しても自衛隊は米軍の下請けにされてしまうんだよ。
アフガンでもイラクでもスーダンでも野放図に自衛隊を派遣する破目になる。
在日米軍基地の縮小と自衛隊への漸次置き換えで対米自立は国を破綻に導くことはない。
逆に対米隷属状態を極めつつある今の状態の方が日本にとって色々と不利益が多い。
>>825
こんな答弁を見て参院選で民主に投票する奴がいると思うか？
こんな答弁を見て参院選で民主に投票する奴がいると思うか？
829 ：無党派さん：2012/12/18(火) 21:42:37.74 ID:Ci2JaqFm
松下政経塾の連中は若くて、細川新党からスタートしたくせに、保守ばっかだな。
自民に入りたかったという願望がみえみえ。いっそ、初当選が民主党の馬淵・細野体制でいきたい
自民に入りたかったという願望がみえみえ。いっそ、初当選が民主党の馬淵・細野体制でいきたい
>>824 まあ小沢は前原との反野田同盟の話を蹴って海江田推して
野田を影でアシストなんてとんでもなくバカな事をやってたわけで
自業自得だな。小沢がもう少し私欲を捨てて前原総理が誕生してれば
もう少しマシだった。
野田を影でアシストなんてとんでもなくバカな事をやってたわけで
自業自得だな。小沢がもう少し私欲を捨てて前原総理が誕生してれば
もう少しマシだった。
今回の政権交代で一番喜んでるのは
財務省をはじめとした霞ヶ関だろうな。
今回の結果は霞ヶ関の思い通りの展開になったってことだ。
財務省をはじめとした霞ヶ関だろうな。
今回の結果は霞ヶ関の思い通りの展開になったってことだ。
832 ：無党派さん：2012/12/18(火) 21:44:49.68 ID:P9LZhXNy
>>808
２ちゃんねるの評判で政治見てるのかよ
中国訪問は土下座じゃないぞ。自分もまるっきり理解してなかったが。
交渉力作りパフォーマンスだよ。
まあこの点で小沢氏だけスケールの違う政治家ではある
他は全員ニート右翼レベルになり下がった
２ちゃんねるの評判で政治見てるのかよ
中国訪問は土下座じゃないぞ。自分もまるっきり理解してなかったが。
交渉力作りパフォーマンスだよ。
まあこの点で小沢氏だけスケールの違う政治家ではある
他は全員ニート右翼レベルになり下がった
>>826 あの時の橋龍は完全に野中の神輿だったはずだが。
船橋市民が藤田幹雄の復活を許さないくらい圧勝させたのは、野田への評価だと思う。
枝野が当選して菅が落選したのもそう。
>>811
勉強不足なもので、土下座訪問の本当の意味について詳しく教えて下さい。
>>813
同意
それに加えて、民由合併直前の頃（枝野が政調会長だった頃かな？）のような
対案作成路線を地道にやってほしい。
曲がりなりにも政権を担当した経験があるのだから、
現実的な法案作成能力も上がってるだろ。
消費税増税は公務員制度改革をセットでやれば良かったのにね。
選挙前の民主党のメンツでは難しかったのかも知れないけど、
どうせ次の惨敗は明らかだったんだし、国民の賛同はある程度得られたと思う。
今回残った連中は、大畠とか古本を除いたら、
自治労だとか労組の影響は相対的に低下してるだろう。
みんなの党なんかと連携して公務員制度改革を主張していけばいいんじゃないかなあ。
枝野が当選して菅が落選したのもそう。
>>811
勉強不足なもので、土下座訪問の本当の意味について詳しく教えて下さい。
>>813
同意
それに加えて、民由合併直前の頃（枝野が政調会長だった頃かな？）のような
対案作成路線を地道にやってほしい。
曲がりなりにも政権を担当した経験があるのだから、
現実的な法案作成能力も上がってるだろ。
消費税増税は公務員制度改革をセットでやれば良かったのにね。
選挙前の民主党のメンツでは難しかったのかも知れないけど、
どうせ次の惨敗は明らかだったんだし、国民の賛同はある程度得られたと思う。
今回残った連中は、大畠とか古本を除いたら、
自治労だとか労組の影響は相対的に低下してるだろう。
みんなの党なんかと連携して公務員制度改革を主張していけばいいんじゃないかなあ。
836 ：無党派さん：2012/12/18(火) 21:46:04.38 ID:QDhWYwlh
>>825
執行部の稚拙な政権運営で大量の落選議員が出たのに、議員本人の責任だとか、
岡田自身が自分の党運営責任を他人の責任に摩り替えているのに気付いてないのは末期的であり、感情が無いロボットだと思う。
執行部の稚拙な政権運営で大量の落選議員が出たのに、議員本人の責任だとか、
岡田自身が自分の党運営責任を他人の責任に摩り替えているのに気付いてないのは末期的であり、感情が無いロボットだと思う。
837 ：無党派さん：2012/12/18(火) 21:47:14.18 ID:P9LZhXNy
消費税「審判にかけず」は嘘だよ。参院選で消費税反対政党が議席を減らしたから。
ただ震災の後の空気を読めて無いのがおかしい。
ただ震災の後の空気を読めて無いのがおかしい。
>830
あと自分が代表選で負け、海江田出して負け
それなのに、潔く負けを認めずにクーデターで菅下ろしを測ったり
マニフェスト順守も正論なんだけど、代表選で負けたんだからしょうが無いじゃん
あと自分が代表選で負け、海江田出して負け
それなのに、潔く負けを認めずにクーデターで菅下ろしを測ったり
マニフェスト順守も正論なんだけど、代表選で負けたんだからしょうが無いじゃん
岡田氏、恨み節の真紀子氏に忠告「自分の責任」
http://www.sanspo.com/geino/news/20121218/pol12121818100007-n1.html
こりゃ酷いな
党首の仕事ってのは仲間を当選させることなんじゃないのか？
民主党の総理は総理の仕事ばっかりして仲間を当選させる党首の仕事しない馬鹿ばっかり・・・
＞「与党の自覚が十分でない議員もかなりいたことが、反省の一つだ」と述べた。
これは岡田が正しい
小沢系はクズばっかりだった
http://www.sanspo.com/geino/news/20121218/pol12121818100007-n1.html
こりゃ酷いな
党首の仕事ってのは仲間を当選させることなんじゃないのか？
民主党の総理は総理の仕事ばっかりして仲間を当選させる党首の仕事しない馬鹿ばっかり・・・
＞「与党の自覚が十分でない議員もかなりいたことが、反省の一つだ」と述べた。
これは岡田が正しい
小沢系はクズばっかりだった
ミンス党議員、および党員、サポーター（支持者）は
「東日本大震災がなければ・・・」とか
「フクイチ原発事故がなければ・・・」とか
これらがなければこんなに大惨敗しなかったのにとか
思ってるんじゃね？
「東日本大震災がなければ・・・」とか
「フクイチ原発事故がなければ・・・」とか
これらがなければこんなに大惨敗しなかったのにとか
思ってるんじゃね？
>>839
真紀子に関しては自分の責任だろ
真紀子に関しては自分の責任だろ
844 ：無党派さん：2012/12/18(火) 21:53:12.49 ID:QDhWYwlh
>>835
土下座なんてしてないよ。日中交流だよ。
土下座なんてしてないよ。日中交流だよ。
845 ：無党派さん：2012/12/18(火) 21:55:59.40 ID:P9LZhXNy
「非自民が来たら財政尻拭い増税だけさせて使い捨てろ」
プランが村山と２回やって明白になったからな。
これから未来永劫１０％より上げる消費税は誰も言えなくなった。
プランが村山と２回やって明白になったからな。
これから未来永劫１０％より上げる消費税は誰も言えなくなった。
人気絶頂の小泉でさえ、消費税から逃げまくった
たった３年の政権で上げてやるとは、民主は人が良すぎる＞自民に対して
しかも、それが評価さえされてない
「決断」で評価されると思ったんだな野田は
たった３年の政権で上げてやるとは、民主は人が良すぎる＞自民に対して
しかも、それが評価さえされてない
「決断」で評価されると思ったんだな野田は
847 ：無党派さん：2012/12/18(火) 21:59:52.34 ID:LAPoLXoD
消費税２０％ぐらいの国が経済運営
うまくいっているわけではないし、
アメリカぐらいの１０％がちょうどいいよ。
うまくいっているわけではないし、
アメリカぐらいの１０％がちょうどいいよ。
消費増税そのものは確かに正しい。
だけどタイミングが最悪過ぎるだろう。
最低でも震災復興に一定の目処がついてからってのと
数式の上だけでも良いからインフレを起こす事ってのは絶対条件だったわけだ。
だから前原は小沢に反増税で共闘しようと持ちかけたのに
小沢｢は？でめー仙谷の子分だろ。ありえねーから。オメーを首相にするくらいなら
野田首相にするわw。｣ってやった結果が今の状況なわけで
なんで小沢って毎回こうなんだろうな？
だけどタイミングが最悪過ぎるだろう。
最低でも震災復興に一定の目処がついてからってのと
数式の上だけでも良いからインフレを起こす事ってのは絶対条件だったわけだ。
だから前原は小沢に反増税で共闘しようと持ちかけたのに
小沢｢は？でめー仙谷の子分だろ。ありえねーから。オメーを首相にするくらいなら
野田首相にするわw。｣ってやった結果が今の状況なわけで
なんで小沢って毎回こうなんだろうな？
www.youtube.com/watch?v=7gqFzaK7-I4#t=31m20s
www.youtube.com/watch?v=XZXiVxEKwz0
これを聞いて米国の属国主義のままでいいと思えるのだろうか・・・・
米国が覇権維持できないからユーラシアから撤退するわなんてことになったら属国主義者はどうするんだろうね・・・w
www.youtube.com/watch?v=XZXiVxEKwz0
これを聞いて米国の属国主義のままでいいと思えるのだろうか・・・・
米国が覇権維持できないからユーラシアから撤退するわなんてことになったら属国主義者はどうするんだろうね・・・w
野田佳彦豚の実績
292議席→57議席
292議席→57議席
852 ：無党派さん：2012/12/18(火) 22:09:51.22 ID:rJoi41jy
>>850
つーか、どういうトンデモテレビ局なんだろうな
つーか、どういうトンデモテレビ局なんだろうな
>>850
防衛大臣がマダム寿司
防衛大臣がマダム寿司
民主党の最大の分水嶺は、小沢を取り込んだ事ではなく、
小泉の郵政民営化方針に、幼稚な対抗意識から反対に回った時だと思う
（岡田党首の時ね）
これで民主党の今日に至るアイデンティティが決まってしまった
●郵政民営化に反対→国民新党と手を組む
●何でも小泉自民のやる事には反対
●小泉総理へのコンプレックス→消費増税で小泉を越える！
当時の小泉もさかんに秋波を送って協力するよう言ってた筈
あの日から今日の事態は十分に予想できた
小泉の郵政民営化方針に、幼稚な対抗意識から反対に回った時だと思う
（岡田党首の時ね）
これで民主党の今日に至るアイデンティティが決まってしまった
●郵政民営化に反対→国民新党と手を組む
●何でも小泉自民のやる事には反対
●小泉総理へのコンプレックス→消費増税で小泉を越える！
当時の小泉もさかんに秋波を送って協力するよう言ってた筈
あの日から今日の事態は十分に予想できた
857 ：無党派さん：2012/12/18(火) 22:19:45.39 ID:/6e7Narn
>>840>>848
脱小沢を主導してきた仙石が「挙党一致を」なんて惚けた台詞で擦り寄ってもんだから、小沢に相手されなかっただけだろｗ
前原は野田に「あなたで勝てるんですか」と吐き捨てたのもこの時だっけ。笑わしてくれたな、仙石・前原は。
脱小沢を主導してきた仙石が「挙党一致を」なんて惚けた台詞で擦り寄ってもんだから、小沢に相手されなかっただけだろｗ
前原は野田に「あなたで勝てるんですか」と吐き捨てたのもこの時だっけ。笑わしてくれたな、仙石・前原は。
鳩山がやめた理由がいまだに分からない
>>850
大阪の読売テレビだなｗ
大阪の読売テレビだなｗ
安倍と麻生って何で同じカテゴリなんだ？
安倍は極右だけど麻生は典型的な穏健保守だろ。
安倍は極右だけど麻生は典型的な穏健保守だろ。
いまのまま選挙突入すると
>>861
衆院選マニフェストを作ったのは民主党の部会だよ
例えば高速道路無料化は馬渕、年金問題は長妻とかね
最高責任者は岡田だった（本人忘れてるけど）
鳩山政権の責任は、副総理の菅、国交の前原、外務の岡田たちにも責任がある
だから批判する資格ないんだよ
>>861
衆院選マニフェストを作ったのは民主党の部会だよ
例えば高速道路無料化は馬渕、年金問題は長妻とかね
最高責任者は岡田だった（本人忘れてるけど）
鳩山政権の責任は、副総理の菅、国交の前原、外務の岡田たちにも責任がある
だから批判する資格ないんだよ
一番の敗因は景気対策を何もできなかったこと
マニフェストは悪くないし税収が増えれば赤字国債出してバラマキと叩かれずやれた
国民もアメとムチで子供手当出して参議院選後に消費税の話を持ち出せば良かった
日米関係は全く悪くない これは自民党が流して信用を落とす作戦で国民が騙されて信じて外交音痴政党に成った
マニフェストは悪くないし税収が増えれば赤字国債出してバラマキと叩かれずやれた
国民もアメとムチで子供手当出して参議院選後に消費税の話を持ち出せば良かった
日米関係は全く悪くない これは自民党が流して信用を落とす作戦で国民が騙されて信じて外交音痴政党に成った
>>858
選挙に負けそうだったから
選挙に負けそうだったから
戦犯の後腹 野豚 おからが当選しているから
みんな興味をなくし
スレが伸びないのかなぁ
みんな興味をなくし
スレが伸びないのかなぁ
867 ：無党派さん：2012/12/18(火) 22:43:14.35 ID:5xIzntlt
>>860
エリート官僚宰相の孫のアホボンというカテゴリでは同じだろ
エリート官僚宰相の孫のアホボンというカテゴリでは同じだろ
安倍氏、オバマ氏を「ブッシュ大統領」と呼ぶ 経団連との会合で
http://www.afpbb.com/article/politics/2917366/10011293
http://www.afpbb.com/article/politics/2917366/10011293
869 ：無党派さん：2012/12/18(火) 22:47:03.08 ID:Ci2JaqFm
景気対策ってエコポイントとかそういうのか？
鳩山は迷走したが辞めどきは総理も引退も良かったな
鳩山は献金問題で続投は無理だった
後の管のチョンボで参議院選挙に負けて詰んだのよ
鳩山は献金問題で続投は無理だった
後の管のチョンボで参議院選挙に負けて詰んだのよ
>>869
亀ちゃんを財務大臣にしてれば良かった
亀ちゃんを財務大臣にしてれば良かった
２６日に、野田佳彦財務副大臣が誕生するんだよね？
ミンス党は国民の生活は2の次、3の次で
内ゲバに明け暮れたのが敗因だよ。
おまけに東日本大震災時に菅やその取り巻きたちが余計なこと（視察）をして
フクイチ原発事故まで起こしてしまった。
内ゲバに明け暮れたのが敗因だよ。
おまけに東日本大震災時に菅やその取り巻きたちが余計なこと（視察）をして
フクイチ原発事故まで起こしてしまった。
>>733
マニフェストを、議会の力も強く、予算のフリーハンドも少ない国政に持ち込むのは、最初から無理があったと思うけど、だからってちゃらにしていいわけじゃない。
地方で進んできた、政策本位の選挙や、行政を住民が監視するという流れまで否定して、強いリーダーに任せるという風潮が強まってきたとしたら、民主党が消滅することで償えるレベルの話じゃない。
菅政権の時点で、いったん信を問うべきだったし、それが無理でも明らかに無理なものは変えるべきだった。
今回の選挙は、今後の政策なんかよりマニフェストがなぜ実行できなかっただけの1点を説明すべきだった。
マニフェストを、議会の力も強く、予算のフリーハンドも少ない国政に持ち込むのは、最初から無理があったと思うけど、だからってちゃらにしていいわけじゃない。
地方で進んできた、政策本位の選挙や、行政を住民が監視するという流れまで否定して、強いリーダーに任せるという風潮が強まってきたとしたら、民主党が消滅することで償えるレベルの話じゃない。
菅政権の時点で、いったん信を問うべきだったし、それが無理でも明らかに無理なものは変えるべきだった。
今回の選挙は、今後の政策なんかよりマニフェストがなぜ実行できなかっただけの1点を説明すべきだった。
>>873
根拠ないことを言ってるとネトウヨ認定されるぞ
根拠ないことを言ってるとネトウヨ認定されるぞ
876 ：無党派さん：2012/12/18(火) 22:57:21.62 ID:P9LZhXNy
財政再建はオリジナル党是みたいなものだから亀井財務大臣とかあり得ない
そういう自民と違う路線作るのが存在理由だから
そういう自民と違う路線作るのが存在理由だから
民主ごっそり維新にうつるにしても、
国民には第二の民主党ができただけとしか移らないと思うが。
最低限、左右分裂は必要でしょ。
国民には第二の民主党ができただけとしか移らないと思うが。
最低限、左右分裂は必要でしょ。
野田は議員辞職してくれ
党の顔がこいつで選挙戦えるわけなかったんだ。
党の顔がこいつで選挙戦えるわけなかったんだ。
879 ：無党派さん：2012/12/18(火) 23:03:25.14 ID:KvtzJOrB
>>875
というか明らかにネトウヨだろ。「ミンス」とか言ってるし。
というか明らかにネトウヨだろ。「ミンス」とか言ってるし。
民主党執行部は責任を取らないに１票
どうせ枝野とかまた出世するよ（何一つ実績ないのに）
どうせ枝野とかまた出世するよ（何一つ実績ないのに）
881 ：無党派さん：2012/12/18(火) 23:04:56.89 ID:QDhWYwlh
>>863
そう。マニュフェストは民主党の総意でちゃんと手続き経て決まっている。これは紛れも無い事実。
それなのに菅・野田・安住らは急に変節しておきながら、鳩山・小沢のせいにしている。
民主党の問題は、岡田が選挙に落ちた人に自己責任と突き放して言うように、他人に対する思いやりの無さ、
執行部の友党議員が大量落選に至った党運営に対する反省の無さ、責任の転嫁が原因。
これだから岡田はロボットとかてくの棒とか言われる。
そう。マニュフェストは民主党の総意でちゃんと手続き経て決まっている。これは紛れも無い事実。
それなのに菅・野田・安住らは急に変節しておきながら、鳩山・小沢のせいにしている。
民主党の問題は、岡田が選挙に落ちた人に自己責任と突き放して言うように、他人に対する思いやりの無さ、
執行部の友党議員が大量落選に至った党運営に対する反省の無さ、責任の転嫁が原因。
これだから岡田はロボットとかてくの棒とか言われる。
おまえらもこの動画をみてお勉強な どうしておまえらはこうした期待を市場に持ってもらえなかったのか？
それを学べ。正解にたどり着く為の基本、発想ができなかったからだと思うぞ
アベノミクスへの期待
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19602939
それを学べ。正解にたどり着く為の基本、発想ができなかったからだと思うぞ
アベノミクスへの期待
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19602939
883 ：無党派さん：2012/12/18(火) 23:06:58.75 ID:5xIzntlt
884 ：無党派さん：2012/12/18(火) 23:07:06.07 ID:VTVeOVAd
馬淵「民主党は死なん。何度でも蘇るさ」
885 ：無党派さん：2012/12/18(火) 23:14:05.34 ID:KtbXwvcc
連合も割れるんじゃねえか
旧同盟系なら維新とも相思相愛だろうし
相容れないのは公務員系労組だけ
そもそも公務員労組が足枷になって
思いきった人件費削減、公務員制度改革を打ち出せていないのだから
再生のためにも切り捨てればよい
旧同盟系なら維新とも相思相愛だろうし
相容れないのは公務員系労組だけ
そもそも公務員労組が足枷になって
思いきった人件費削減、公務員制度改革を打ち出せていないのだから
再生のためにも切り捨てればよい
菅さんを代表にしよう
>>887
民主、壊滅しちゃう
民主、壊滅しちゃう
いまだに戦犯探しやら、これから生き残る算段をしているようじゃあだめだよな。
有権者、特に支持者に対して反省、お詫び、説明から入らないと。それが受け入れられて初めて話を聞いてもらえる。
ところが、エリートや政経塾特有の上から目線を持った多くの国会議員連中にはそれができない。
有権者、特に支持者に対して反省、お詫び、説明から入らないと。それが受け入れられて初めて話を聞いてもらえる。
ところが、エリートや政経塾特有の上から目線を持った多くの国会議員連中にはそれができない。
891 ：無党派さん：2012/12/18(火) 23:21:44.79 ID:KtbXwvcc
前原なんて連合は切り捨てるつもりで保守勢力の政界再編を公言しているのだから
下駄の雪でついてくるなら、どーぞでよい。
下駄の雪でついてくるなら、どーぞでよい。
892 ：無党派さん：2012/12/18(火) 23:23:57.95 ID:VTVeOVAd
安倍内閣がどこまで持つか。
結局変わってねえよって言われて直ぐに急降下するのが何となく見えるけど
参議院選挙まで時間が無いし、早く党内を立て直してもらいたいものだな。
結局変わってねえよって言われて直ぐに急降下するのが何となく見えるけど
参議院選挙まで時間が無いし、早く党内を立て直してもらいたいものだな。
893 ：無党派さん：2012/12/18(火) 23:31:36.03 ID:KtbXwvcc
だから、参議院選挙は維新・みんなと連携し、２大政党の極として再生するしか道はない。
前原氏、代表選に不出馬の意向 周辺議員に伝達
ttp://www.47news.jp/CN/201212/CN2012121801002508.html
民主党の前原誠司国家戦略担当相（５０）は１８日、衆院選敗北に伴う野田佳彦首相の辞意表明を受けて２２日に実施される
党代表選へ出馬しない意向を固め、周辺議員に伝えた。有力候補の一人だった前原氏が出馬を見送れば代表選の構図に
大きく影響する。ほかに細野豪志政調会長（４１）、岡田克也副総理（５９）の立候補が取り沙汰されている。
前原氏は野田首相による早期の衆院解散を後押しした経緯などを踏まえ出馬を見送る形だ。前原氏率いる議員グループは、
衆院選大敗により約４０人から約２０人に激減。後見人の仙谷由人元官房長官も落選し、支持基盤が揺らいだことも不出馬
の背景とみられる。
ttp://www.47news.jp/CN/201212/CN2012121801002508.html
民主党の前原誠司国家戦略担当相（５０）は１８日、衆院選敗北に伴う野田佳彦首相の辞意表明を受けて２２日に実施される
党代表選へ出馬しない意向を固め、周辺議員に伝えた。有力候補の一人だった前原氏が出馬を見送れば代表選の構図に
大きく影響する。ほかに細野豪志政調会長（４１）、岡田克也副総理（５９）の立候補が取り沙汰されている。
前原氏は野田首相による早期の衆院解散を後押しした経緯などを踏まえ出馬を見送る形だ。前原氏率いる議員グループは、
衆院選大敗により約４０人から約２０人に激減。後見人の仙谷由人元官房長官も落選し、支持基盤が揺らいだことも不出馬
の背景とみられる。
895 ：無党派さん：2012/12/18(火) 23:32:07.44 ID:8WO8+EC1
いいか？反省したら左翼じゃなくなるんだぞ？
左翼はな利己主義なヤツが、責任転嫁・屁理屈・言い訳・妄言で生きてるんだ。反省なんかせずに今のまま『俺以外バカ』で生きていけよ。
左翼はな利己主義なヤツが、責任転嫁・屁理屈・言い訳・妄言で生きてるんだ。反省なんかせずに今のまま『俺以外バカ』で生きていけよ。
896 ：無党派さん：2012/12/18(火) 23:33:24.02 ID:VTVeOVAd
>>894
今回はさすがに空気読んだか・・・
今回はさすがに空気読んだか・・・
897 ：無党派さん：2012/12/18(火) 23:34:59.09 ID:KtbXwvcc
一兵卒のほうが自由に行動できるからな。
維新との連携を見据えた、前原なりの策略だと思うぜ。
維新との連携を見据えた、前原なりの策略だと思うぜ。
維新やみんなと連帯だの
今更どのツラ下げて…
今更どのツラ下げて…
>>893
野合と見られて終わり
野合と見られて終わり
立ち日系がいる維新と組めるわけがない。
まぁ片思いするのは自由だから。
維新にも選択の自由があるけどね。
維新にも選択の自由があるけどね。
902 ：無党派さん：2012/12/18(火) 23:47:08.37 ID:KtbXwvcc
支持母体である連合の力量を今回の選挙で悟らないと再生なんてできやしない。
幹部連中の意向が一般組合員に浸透するなんて夢物語であって、組合員の投票行動をを精査してみればよかろう。
推測だが維新・みんなへ多くの票が流れたんだと思うよ。
だとしたら、進むべき方向は決まってくるよねえ。
幹部連中の意向が一般組合員に浸透するなんて夢物語であって、組合員の投票行動をを精査してみればよかろう。
推測だが維新・みんなへ多くの票が流れたんだと思うよ。
だとしたら、進むべき方向は決まってくるよねえ。
903 ：無党派さん：2012/12/18(火) 23:48:05.52 ID:EJp/uBBQ
維新の話はやめてくれないか。
一日中維新維新と言っているのはハシゲスレにも連投しているハシゲ厨だし、民主党から何もそんな話は出ていないだろう。
一日中維新維新と言っているのはハシゲスレにも連投しているハシゲ厨だし、民主党から何もそんな話は出ていないだろう。
904 ：無党派さん：2012/12/18(火) 23:50:27.19 ID:2fgHeH3E
なんだかな
せっかく地方組織も整って、
まかりなりにも政権与党の経験を蓄積した
若手人材がたくさんいて、
二大政党の一翼を担う全国政党となったのに
一回失敗しただけで、これまで築き上げてきたものを
バラバラにしてしまうのか？
派閥がたくさんあっても割れない自民党を見習えよ
純化路線なんかやったって小政党に落ちぶれるだけだ
政権とれる政党てのはウイングが広くなきゃなれない
いいんじゃねえか、松下政経塾が旧社会党が小沢がいてもよ
もう一回本気になって大政党を目指してくれよ！
せっかく地方組織も整って、
まかりなりにも政権与党の経験を蓄積した
若手人材がたくさんいて、
二大政党の一翼を担う全国政党となったのに
一回失敗しただけで、これまで築き上げてきたものを
バラバラにしてしまうのか？
派閥がたくさんあっても割れない自民党を見習えよ
純化路線なんかやったって小政党に落ちぶれるだけだ
政権とれる政党てのはウイングが広くなきゃなれない
いいんじゃねえか、松下政経塾が旧社会党が小沢がいてもよ
もう一回本気になって大政党を目指してくれよ！
905 ：無党派さん：2012/12/18(火) 23:53:07.23 ID:KtbXwvcc
だから、連合の公務員組合を切り捨てて
維新・みんなと合流して自公の対立軸となればよい。
時代は「保守」
維新・みんなと合流して自公の対立軸となればよい。
時代は「保守」
906 ：無党派さん：2012/12/18(火) 23:56:07.13 ID:VTVeOVAd
>>904 ネトウヨじゃないけど旧社会党はマジモンの売国議員が
一部混じってるわけでちょっとマズイでしょう。
一部混じってるわけでちょっとマズイでしょう。
今回生まれた一年生1人とはどんな奴かと思いきや羽田爺の秘書かいな・・・
909 ：無党派さん：2012/12/19(水) 00:05:23.89 ID:3eSNWQyR
国民新党が解党するんだってな。
民主に入れてくれって要求するつもりなのかね？
民主に入れてくれって要求するつもりなのかね？
前原も細野も馬渕も出なきゃ
フランケンになっちゃうよ
それだけは勘弁
フランケンになっちゃうよ
それだけは勘弁
912 ：無党派さん：2012/12/19(水) 00:10:39.13 ID:Bri1HzgE
913 ：無党派さん：2012/12/19(水) 00:15:20.50 ID:1UQe/98A
綿貫のじーさんと亀井静香の二人が居ない国民新党なんていらないよ。
914 ：無党派さん：2012/12/19(水) 00:16:40.51 ID:AZRsM0Fs
>>909
郵政民営化問題に一応の結論がでたんだから、役割を終えたということだよ。
民主党だって、鳩山、菅を総理にするために作った、
正確に言えば、鳩ママにお金出してもらって総理ごっこのために
与えられたおもちゃが民主党だった、
国民に損害を与え続けたおもちゃであった、
郵政民営化問題に一応の結論がでたんだから、役割を終えたということだよ。
民主党だって、鳩山、菅を総理にするために作った、
正確に言えば、鳩ママにお金出してもらって総理ごっこのために
与えられたおもちゃが民主党だった、
国民に損害を与え続けたおもちゃであった、
916 ：無党派さん：2012/12/19(水) 00:24:09.59 ID:gU7VOXa7
連合が機能するのは大選挙区。特に参院全国比例なんて組織内もいるが議席確保で貢献。小選挙区では効力は限定的。
917 ：無党派さん：2012/12/19(水) 00:26:30.64 ID:VNv3PPal
郵政の時は神奈川全敗でおわびしてたよな
今回はそういうのも無いんだろうね。
しかし、昔からだが人心掌握術というか、人情の機微がわかってないね
「結果は残念だが、それでも比例で1000万近くの人が投票してくれた。
この人達の期待までも裏切らないように必死で頑張る」とかなんか言えないのかね。
選挙から3日たつし、今更遅いけどね。
今回はそういうのも無いんだろうね。
しかし、昔からだが人心掌握術というか、人情の機微がわかってないね
「結果は残念だが、それでも比例で1000万近くの人が投票してくれた。
この人達の期待までも裏切らないように必死で頑張る」とかなんか言えないのかね。
選挙から3日たつし、今更遅いけどね。
@日刊ゲンダイ 民主壊滅で自公永久政権になった国のこれから
自民党が300議席に迫る圧勝となった今回の選挙｡小選挙区ならではのｽｲﾝｸﾞ現象だが､今度の選挙結果は特別だ｡
05年の郵政選挙で自民党は296議席を獲得した｡09年は民主党が308議席を取った｡
しかし､過去2回は2大政党制の下､野党がきちんと存在していたのだ｡
ところが今回は､民主党が60議席を下回り､壊滅状態｡第三極は維新の54議席｡
つまり巨大な与党だけが突出し､それに対抗できる野党は消滅してしまったのである｡
｢これまでは､民主が一極で自公が二極だった｡しかし､自公の大勝で一極だけになってしまいました｡
次の参院選に向け､自公を除く全ての政党が大同団結でもしない限り､
今後､半永久的に自公政権が続くことになります｣(政治評論家･野上忠興氏)
参院選の1人区だって､これまでは自･民が議席を競ってきたが､次は分からない｡
民主､第三極が乱立すれば､自民が総取り｡ﾍﾀすりゃ､2人区も独占されてしまう｡
@読売新聞 衆院選得票で推計すると…参院選も自公が過半数、維新とみんなが合流しても自公が過半数
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20121218-OYT1T00272.htm
自民党が300議席に迫る圧勝となった今回の選挙｡小選挙区ならではのｽｲﾝｸﾞ現象だが､今度の選挙結果は特別だ｡
05年の郵政選挙で自民党は296議席を獲得した｡09年は民主党が308議席を取った｡
しかし､過去2回は2大政党制の下､野党がきちんと存在していたのだ｡
ところが今回は､民主党が60議席を下回り､壊滅状態｡第三極は維新の54議席｡
つまり巨大な与党だけが突出し､それに対抗できる野党は消滅してしまったのである｡
｢これまでは､民主が一極で自公が二極だった｡しかし､自公の大勝で一極だけになってしまいました｡
次の参院選に向け､自公を除く全ての政党が大同団結でもしない限り､
今後､半永久的に自公政権が続くことになります｣(政治評論家･野上忠興氏)
参院選の1人区だって､これまでは自･民が議席を競ってきたが､次は分からない｡
民主､第三極が乱立すれば､自民が総取り｡ﾍﾀすりゃ､2人区も独占されてしまう｡
@読売新聞 衆院選得票で推計すると…参院選も自公が過半数、維新とみんなが合流しても自公が過半数
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20121218-OYT1T00272.htm
自民党は野合だけどな
まあ完全に一つの理念に全員が一致するのは共産党と公明党ぐらいだがな
まあ完全に一つの理念に全員が一致するのは共産党と公明党ぐらいだがな
https://twitter.com/junsaito0529/status/281033108231430144
会社更生法が適用され、間もなく解散になる弱電部門製造業の
労働組合の大会に出席させてもらったことがある。
地方の雇用を考えると、とても民主党政権の経済政策が、
労働組合員の利益になっていたようには思えない。
マクロ経済政策の根本が狂ったまま、対症療法で雇用対策をしても効果がない。
会社更生法が適用され、間もなく解散になる弱電部門製造業の
労働組合の大会に出席させてもらったことがある。
地方の雇用を考えると、とても民主党政権の経済政策が、
労働組合員の利益になっていたようには思えない。
マクロ経済政策の根本が狂ったまま、対症療法で雇用対策をしても効果がない。
922 ：無党派さん：2012/12/19(水) 00:33:54.81 ID:zjTrYR9c
今更どうこう言ってもね
日本は精神的に高齢化し過ぎた。
気持ちだけは高度成長で東京五輪よもう一度
民主は高齢化社会を認め低成長と若者優先にした
これからは若者はガンジガラメに規制された状態で多額に増やされた国の借金だけ返せという政治になる。
１０年後は首都移転を伴う革命が起こる
日本は精神的に高齢化し過ぎた。
気持ちだけは高度成長で東京五輪よもう一度
民主は高齢化社会を認め低成長と若者優先にした
これからは若者はガンジガラメに規制された状態で多額に増やされた国の借金だけ返せという政治になる。
１０年後は首都移転を伴う革命が起こる
負けたあとにさっそく閣僚同士で内紛おこしててﾜﾗﾀｗ
924 ：無党派さん：2012/12/19(水) 00:37:09.96 ID:VNv3PPal
民主党にはトップで動ける人間もいなけりゃ
若手を育てる仕組みもないからな
石原、よしみ、鳩山、岡田など、
自民以外の政党のトップクラスは自民からの輩出が多い。
自民は進次郎温存してるし、やはり政治家を育てる仕組みの差が大きい。
若手を育てる仕組みもないからな
石原、よしみ、鳩山、岡田など、
自民以外の政党のトップクラスは自民からの輩出が多い。
自民は進次郎温存してるし、やはり政治家を育てる仕組みの差が大きい。
925 ：無党派さん：2012/12/19(水) 00:38:53.80 ID:tGnmd01B
>>904
ハッキリ言って小沢と一緒に出て行った奴らの発言聞いてたらホント糞過ぎ。
よくもまぁこんな共産社民みたいな何でダメダメ派が民主党にいたのかと
驚かされる。こんな屑連中が同じ船にいては改革方向へ進路を取ることなんて
どうやったって不可能だわな。激減したとはいえ残った連中は一部を除いて
概ねマトモなメンツだと思う。まだこのメンツから政策練り直したほうが
将来性は遥かにあるだろうな。
ハッキリ言って小沢と一緒に出て行った奴らの発言聞いてたらホント糞過ぎ。
よくもまぁこんな共産社民みたいな何でダメダメ派が民主党にいたのかと
驚かされる。こんな屑連中が同じ船にいては改革方向へ進路を取ることなんて
どうやったって不可能だわな。激減したとはいえ残った連中は一部を除いて
概ねマトモなメンツだと思う。まだこのメンツから政策練り直したほうが
将来性は遥かにあるだろうな。
前原「俺がやる」
岡田「いや、俺がやる」
細野「いやいや俺が・・・」
野田「じゃぁ俺がやるよ」
前原・岡田・細野「どうぞどうぞ」
岡田「いや、俺がやる」
細野「いやいや俺が・・・」
野田「じゃぁ俺がやるよ」
前原・岡田・細野「どうぞどうぞ」
927 ：無党派さん：2012/12/19(水) 00:40:26.04 ID:zjTrYR9c
２０代は逆らえない不条理な権威を知らず。自由の有り難みを知らなかった。
ブッシュ政権は若者を派兵し隠れたイラク兵をおびき出す為のオトリやらせた。
ブッシュの後継が支持されなくなった理由の１つがそれ
日本のマスコミ人はオウム信者だからわかって無いので共和党が勝つとか抜かしてた
「ブッシュ大統領」といい間違える安部の本質やいかにｗ
ブッシュ政権は若者を派兵し隠れたイラク兵をおびき出す為のオトリやらせた。
ブッシュの後継が支持されなくなった理由の１つがそれ
日本のマスコミ人はオウム信者だからわかって無いので共和党が勝つとか抜かしてた
「ブッシュ大統領」といい間違える安部の本質やいかにｗ
928 ：無党派さん：2012/12/19(水) 00:42:57.11 ID:zjTrYR9c
929 ：無党派さん：2012/12/19(水) 00:46:11.00 ID:zjTrYR9c
解散は閣議署名が必要
消費税もだが
イエスマン体制はヤバいってこった
消費税もだが
イエスマン体制はヤバいってこった
930 ：無党派さん：2012/12/19(水) 00:47:22.41 ID:xWSzLoPw
とりあえず、藤井連れてきて、何故円高容認したか、
国民の前で説明させろ。
党改革なんて偉そうなこというのはそれから。
国民の前で説明させろ。
党改革なんて偉そうなこというのはそれから。
931 ：無党派さん：2012/12/19(水) 00:47:51.62 ID:1UQe/98A
>>924
菅直人は異端だな。連立下に居たことがあるとはいえ、自民に所属したことが無いんだから。
菅直人は異端だな。連立下に居たことがあるとはいえ、自民に所属したことが無いんだから。
>>904
その、ウイングの広い、小沢から旧社会党まで加われる政党に、「自民党では出来ない」何を期待しているの？
それが「理念」（個々の政策じゃないぞ）あるいは綱領、呼び方は何でもいいが、になるんじゃない？
それがはっきりしないから、第2自民党だといった。
それは、議員レベルから党員、支持者レベルで時間かけて議論して共有していく必要がある。
そういう地道な作業を省いて集めた票は、簡単に逃げていくと思うけどね。
その、ウイングの広い、小沢から旧社会党まで加われる政党に、「自民党では出来ない」何を期待しているの？
それが「理念」（個々の政策じゃないぞ）あるいは綱領、呼び方は何でもいいが、になるんじゃない？
それがはっきりしないから、第2自民党だといった。
それは、議員レベルから党員、支持者レベルで時間かけて議論して共有していく必要がある。
そういう地道な作業を省いて集めた票は、簡単に逃げていくと思うけどね。
933 ：無党派さん：2012/12/19(水) 00:51:35.87 ID:zjTrYR9c
934 ：無党派さん：2012/12/19(水) 00:52:06.92 ID:sDhTumv/
>>931
その上、一応左派なのに社会党に所属していたことも無かった
その上、一応左派なのに社会党に所属していたことも無かった
935 ：無党派さん：2012/12/19(水) 00:54:44.13 ID:3eSNWQyR
936 ：無党派さん：2012/12/19(水) 00:55:00.59 ID:tGnmd01B
937 ：無党派さん：2012/12/19(水) 00:55:58.05 ID:xWSzLoPw
民主は解散した方が政界再編につながるだろｗ
政策的にみんなに近い奴は入れてもらえばいいし、
新自由主義に反対の奴は’中道ｗ’と掲げて新党作ればいい。
政策的にみんなに近い奴は入れてもらえばいいし、
新自由主義に反対の奴は’中道ｗ’と掲げて新党作ればいい。
938 ：無党派さん：2012/12/19(水) 00:56:04.24 ID:GOPyA3Wr
とにかく、こんだけ外交ができないと政権はまかせられないぞ
野党ばかりやってると外交力が育たないんだな
野党ばかりやってると外交力が育たないんだな
939 ：無党派さん：2012/12/19(水) 00:56:29.23 ID:k89jXwHI
今や、過疎スレに転落しそうなこのスレに集う皆さん、こんばんは。
選挙前までは罵倒の嵐でずいぶん荒れてたから、まともな議論ができるのは
ネトウヨさんが勝利の美酒に酔いしれてる今だけかもですよ。
で、チラウラのカキコさせてもらうけど、投票当日の俺のところ（埼玉選挙スレ）
で小まめにレスつけては「枝野落ちろ」ってカキコしてた奴がいたのよ。
以前は投票当日は穏当な書き込みになって、投票率の推移を見ながら、それが
どういう結果につながるかあーだこーだ議論したもんだけど、ウザイやつだな、と
思いつつ、hissi.orgっていうの？検索してみたら、なんと朝の7:48から
この板に張り付いて書き込んでやんの。
投票当日にあんまり派手にやると、お縄になるんじゃないかと、しなくてもいい
心配してたら、新スレが立ったときに「スレ立て乙です」とか、かわいいこと
書いてんのよ。多少の礼節感はあるのかと思った瞬間に、こいつもネトウヨに
引き込まれたかわいそうな純真ボクちゃんなんだと思ったら、なんだか憐憫の
情が沸いてきてしまったわけさ。
で、このスレ、今見てたら>>873みたいな、周回遅れのネトウヨがまだ来てん
のね。病の根の深さを感じるわ。
選挙前までは罵倒の嵐でずいぶん荒れてたから、まともな議論ができるのは
ネトウヨさんが勝利の美酒に酔いしれてる今だけかもですよ。
で、チラウラのカキコさせてもらうけど、投票当日の俺のところ（埼玉選挙スレ）
で小まめにレスつけては「枝野落ちろ」ってカキコしてた奴がいたのよ。
以前は投票当日は穏当な書き込みになって、投票率の推移を見ながら、それが
どういう結果につながるかあーだこーだ議論したもんだけど、ウザイやつだな、と
思いつつ、hissi.orgっていうの？検索してみたら、なんと朝の7:48から
この板に張り付いて書き込んでやんの。
投票当日にあんまり派手にやると、お縄になるんじゃないかと、しなくてもいい
心配してたら、新スレが立ったときに「スレ立て乙です」とか、かわいいこと
書いてんのよ。多少の礼節感はあるのかと思った瞬間に、こいつもネトウヨに
引き込まれたかわいそうな純真ボクちゃんなんだと思ったら、なんだか憐憫の
情が沸いてきてしまったわけさ。
で、このスレ、今見てたら>>873みたいな、周回遅れのネトウヨがまだ来てん
のね。病の根の深さを感じるわ。
940 ：無党派さん：2012/12/19(水) 00:57:08.04 ID:VNv3PPal
>>932
民主党の「色」が大事なんだよね。
共産は党名通り、社民は護憲、維新は橋本独裁、みんなはアジェンダ（）頑固
国民新党ですら郵政っていう色がある。
自民は保守系総合政党。
「自分は何が信条だから民主を支持する」って言える色が無い。
民主党の「色」が大事なんだよね。
共産は党名通り、社民は護憲、維新は橋本独裁、みんなはアジェンダ（）頑固
国民新党ですら郵政っていう色がある。
自民は保守系総合政党。
「自分は何が信条だから民主を支持する」って言える色が無い。
941 ：無党派さん：2012/12/19(水) 00:57:13.36 ID:uOloufEW
政権を犠牲にしてまで小沢排除、左巻き勢力の弱体化に成功したのだから
中道などと偽装せずに、堂々と保守を名乗るべきだ。
小選挙区を勝ち残った議員の顔ぶれをよーくみてもらいたい。
自民との対立軸を打ち立てて、政権交代可能な保守２大政党を実現すべし。
中道などと偽装せずに、堂々と保守を名乗るべきだ。
小選挙区を勝ち残った議員の顔ぶれをよーくみてもらいたい。
自民との対立軸を打ち立てて、政権交代可能な保守２大政党を実現すべし。
942 ：無党派さん：2012/12/19(水) 00:57:45.83 ID:xWSzLoPw
943 ：無党派さん：2012/12/19(水) 00:58:42.18 ID:zjTrYR9c
官房長官をＳＰＩＩＤＩとか知ってた江田五月にすべしと応援することが出来ませんでした。すいませんでした。
だってシンガンス言われる江田だと何かにつけもっとボロクソ叩かれると思ったからさ。
震災時の法務大臣としての実務かなりのものだった
過小評価してた
だってシンガンス言われる江田だと何かにつけもっとボロクソ叩かれると思ったからさ。
震災時の法務大臣としての実務かなりのものだった
過小評価してた
>>933
みんなの党も、維新も所詮個人商店に見えるから、今までのそういった新党の歴史を見れば、いづれ消え行く運命になると思うけどね。
みんなの党も、維新も所詮個人商店に見えるから、今までのそういった新党の歴史を見れば、いづれ消え行く運命になると思うけどね。
945 ：無党派さん：2012/12/19(水) 01:00:54.37 ID:tGnmd01B
946 ：無党派さん：2012/12/19(水) 01:04:10.02 ID:xWSzLoPw
まあ綱領も自主憲法もない政党が自民を馬鹿にする資格はないわな。
俺が民主再建を目指すなら、党首選挙でこの２つを訴えるね。
俺が民主再建を目指すなら、党首選挙でこの２つを訴えるね。
>>941
全く同意。それしかないと思う。
全く同意。それしかないと思う。
949 ：無党派さん：2012/12/19(水) 01:10:22.91 ID:sDhTumv/
>>941
今更保守を名乗っても維新とキャラ被って余計埋没、衰退するだけだぞw
今更保守を名乗っても維新とキャラ被って余計埋没、衰退するだけだぞw
>>941
保守系総合政党(>>940)である自民党に対して、保守を名乗って、しかも対立軸を打ち立てるって不可能に近いと思うんだけど。
政権交代を実現してしまった以上「非自民」は結集軸にならないだろうし。
保守系総合政党(>>940)である自民党に対して、保守を名乗って、しかも対立軸を打ち立てるって不可能に近いと思うんだけど。
政権交代を実現してしまった以上「非自民」は結集軸にならないだろうし。
951 ：無党派さん：2012/12/19(水) 01:11:45.56 ID:uOloufEW
キャラが被れば合流すればよい
馬淵代表、細野幹事長、篠原政調会長、大畠副議長。
枝野、前原、岡田は一兵卒でやってもらう。
枝野、前原、岡田は一兵卒でやってもらう。
953 ：無党派さん：2012/12/19(水) 01:13:51.12 ID:zjTrYR9c
日本の財政だけはしっかりしろと要請された理由は何か。
持ち合いで価値を誤魔化してるからだよ。
正体がオウム真理教である日本のマスコミは野田が韓国との会談で持ち合い強化したことを何とも思わなかったのだろう
バブル崩壊とは持ち合いの崩壊のこと
つまり「先進国」という言葉が「老人用紙オムツ」と同義語と皆が認識する日は近づいたのだ
持ち合いで価値を誤魔化してるからだよ。
正体がオウム真理教である日本のマスコミは野田が韓国との会談で持ち合い強化したことを何とも思わなかったのだろう
バブル崩壊とは持ち合いの崩壊のこと
つまり「先進国」という言葉が「老人用紙オムツ」と同義語と皆が認識する日は近づいたのだ
954 ：無党派さん：2012/12/19(水) 01:17:31.22 ID:uOloufEW
保守的２大政党制の利点は劇的な政策転換を希求するのではなく
政権の継続性を維持しつつ、時々の時代の要請に基づいて現実的な政権交代が実現できる。
イメージとしては、ひと昔前の自民党総裁選挙を国政選挙でやればよい。
政権の継続性を維持しつつ、時々の時代の要請に基づいて現実的な政権交代が実現できる。
イメージとしては、ひと昔前の自民党総裁選挙を国政選挙でやればよい。
955 ：無党派さん：2012/12/19(水) 01:21:30.69 ID:zjTrYR9c
んで、１００％負ける来年参院選のボスを誰が引き受ける？
やっぱ細野（モナ男）だろう。
やっぱ細野（モナ男）だろう。
957 ：無党派さん：2012/12/19(水) 01:22:06.31 ID:AZRsM0Fs
>>924
日本には政治家を養成するシステムが一つしかなかったと思う。
それが自民党の派閥システムだった。
選挙の戦い方。政策、法案の立案のやりかた。官僚の使いこなし方。
野党対策。委員会の動かし方。カネの集め方・・・。
このままじゃ自民党の一党支配が永久に続いて染まってよくないので、
松下幸之助がそれじゃあいかんと、自民党によらない政治家養成機関として
政経塾を立ち上げたんだろう。
だけど、結果を見るとどうも失敗だったようだ。人材がまったく育ってない。
なぜ育たなかったかと言えば、塾生には給料をあげます、研究費もあげます、
一流の講師を呼んで講義させます、だから自由に勉強してください、
こんな上げ膳据え膳では出来損ないのモヤシみたいなのしか生えてこないんだろう。
日本には政治家を養成するシステムが一つしかなかったと思う。
それが自民党の派閥システムだった。
選挙の戦い方。政策、法案の立案のやりかた。官僚の使いこなし方。
野党対策。委員会の動かし方。カネの集め方・・・。
このままじゃ自民党の一党支配が永久に続いて染まってよくないので、
松下幸之助がそれじゃあいかんと、自民党によらない政治家養成機関として
政経塾を立ち上げたんだろう。
だけど、結果を見るとどうも失敗だったようだ。人材がまったく育ってない。
なぜ育たなかったかと言えば、塾生には給料をあげます、研究費もあげます、
一流の講師を呼んで講義させます、だから自由に勉強してください、
こんな上げ膳据え膳では出来損ないのモヤシみたいなのしか生えてこないんだろう。
とりあえず代表なんてどうでもいいわ。最悪首班指名にまにあわなくてもいい。
アメリカでやってるように、草の根レベルで集会を重ねて方針を決めていくプロセスが必要。時間かかるのはしょうがない。今ならネットを使ってもいい。
その際議員はつるし上げに近い目にあうだろうが、その覚悟がないと、まあこの党はジリ貧だろうね。
アメリカでやってるように、草の根レベルで集会を重ねて方針を決めていくプロセスが必要。時間かかるのはしょうがない。今ならネットを使ってもいい。
その際議員はつるし上げに近い目にあうだろうが、その覚悟がないと、まあこの党はジリ貧だろうね。
959 ：無党派さん：2012/12/19(水) 01:22:15.20 ID:9n9KRBYi
保守路線に純化したって
どうせ自民党を補完する小政党にしかならんだろ
小泉自民党が大政権となったのは従来自民党への反動
民主党が政権とれたのは小泉改革の揺り戻し
自民党が政権取り返したのは旧来保守への揺り戻し
国民ていうものは時代時代でニーズに合わせてひっくり返す
だからそのニーズに合わせて、和食・洋食・中華となんでも出せる政党が大政党になれるんだよ
どうせ自民党を補完する小政党にしかならんだろ
小泉自民党が大政権となったのは従来自民党への反動
民主党が政権とれたのは小泉改革の揺り戻し
自民党が政権取り返したのは旧来保守への揺り戻し
国民ていうものは時代時代でニーズに合わせてひっくり返す
だからそのニーズに合わせて、和食・洋食・中華となんでも出せる政党が大政党になれるんだよ
960 ：無党派さん：2012/12/19(水) 01:23:59.57 ID:VNv3PPal
保守路線は厳しいと思うがねえ
経済好転したら、余裕が出来て人の心も変わるから
リベラル路線がいいんじゃなかねえ。
中韓土下座外交じゃなく、融和路線って感じで。
経済好転したら、余裕が出来て人の心も変わるから
リベラル路線がいいんじゃなかねえ。
中韓土下座外交じゃなく、融和路線って感じで。
961 ：無党派さん：2012/12/19(水) 01:26:45.69 ID:AZRsM0Fs
もともと小選挙区制度は保守が全勝する制度。
日本の二大政党制の本質は実は保守勢力同士の対立。
分裂した保守が小選挙区を勝ち抜く為にルサンチマン票をせっせと取り込んでる状態。
2003年以降は左翼の票を取り込んだ民主党＝小沢・鳩山系と、
創価学会の票を取り込んだ自民党＝宏池会+清和会の対立構図。
90年代後半は、左翼（社会党）の票を取り込んだ自民党（竹下支配）と
創価学会の票を取り込んだ新進党（小沢支配）の対立構図だった。
小選挙区下では原則的に保守合同は有りえない。
民主党が解党しても、保守同士の内ゲバで左翼票や宗教票を奪い合う構造は今後も続くだろう。
ちなみに中選挙区制度下の自民党政権は派閥の名を借りた保守政党の連立政権だったと思う。
日本の二大政党制の本質は実は保守勢力同士の対立。
分裂した保守が小選挙区を勝ち抜く為にルサンチマン票をせっせと取り込んでる状態。
2003年以降は左翼の票を取り込んだ民主党＝小沢・鳩山系と、
創価学会の票を取り込んだ自民党＝宏池会+清和会の対立構図。
90年代後半は、左翼（社会党）の票を取り込んだ自民党（竹下支配）と
創価学会の票を取り込んだ新進党（小沢支配）の対立構図だった。
小選挙区下では原則的に保守合同は有りえない。
民主党が解党しても、保守同士の内ゲバで左翼票や宗教票を奪い合う構造は今後も続くだろう。
ちなみに中選挙区制度下の自民党政権は派閥の名を借りた保守政党の連立政権だったと思う。
962 ：無党派さん：2012/12/19(水) 01:27:14.29 ID:uOloufEW
勝ち残った有力議員は「保守」である。
つまり、「民意」は民主党の保守化だと思うがいかが。
つまり、「民意」は民主党の保守化だと思うがいかが。
963 ：無党派さん：2012/12/19(水) 01:29:52.13 ID:xWSzLoPw
保守保守言うのはいいけど、
西部ゼミナールに呼んでもらえるぐらいには、勉強した方がいいぞ。
因みに、保守になると、反日マスコミの支援は得られない。
その点、みんなとか維新はよう考えてるのか、なんなのか、
保守にはならないように注意してるなｗ
西部ゼミナールに呼んでもらえるぐらいには、勉強した方がいいぞ。
因みに、保守になると、反日マスコミの支援は得られない。
その点、みんなとか維新はよう考えてるのか、なんなのか、
保守にはならないように注意してるなｗ
>>957
自民党は官僚を使いこなしてるというよりも、お互いの打算でもたれあってるように見えるけどね。
塾生はモヤシだとは思わないけど、書生くささというか、エリート的な物言い、たたずまいを感じる。有権者に対して謙虚さが足りないんじゃないかね。
順風のときはそれでいいけど今度みたいな逆風のときは、そっぽむかれるよな。
自民党は官僚を使いこなしてるというよりも、お互いの打算でもたれあってるように見えるけどね。
塾生はモヤシだとは思わないけど、書生くささというか、エリート的な物言い、たたずまいを感じる。有権者に対して謙虚さが足りないんじゃないかね。
順風のときはそれでいいけど今度みたいな逆風のときは、そっぽむかれるよな。
保守っていうのは政治学では3種類あるそうだ。
経済的保守（これが親米、新自由主義？）、政治的保守（伝統的制度を守る勢力。反米？）
経済的保守（これが親米、新自由主義？）、政治的保守（伝統的制度を守る勢力。反米？）
966 ：無党派さん：2012/12/19(水) 01:35:50.57 ID:zjTrYR9c
右翼じいさんは老衰が近づくと右翼ヒステリー起こす
左翼がひっそり死ぬのと対照的
日本自体が老衰化してる
左翼がひっそり死ぬのと対照的
日本自体が老衰化してる
967 ：無党派さん：2012/12/19(水) 01:37:49.98 ID:V19FFO7V
968 ：無党派さん：2012/12/19(水) 02:00:07.78 ID:rgpg1rKx
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 08:41:30.12 ID:8b6Pccm50
まさかとは思うけど韓国企業を有利にするために民主党は日本の円高を許してた訳じゃないよな？
海外の信用不安で円が買われて円高になってるんだから日本がどうこうして円安に出来るとも思えないが
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 08:50:09.74 ID:hcBsQHUwO
>>184
許してたんだよ。
消極的姿勢で。民主党や日銀のこの三年間の姿勢見てたら明白。
民主党政権は大震災のどさくさに紛れて、韓国に宮内庁宝物庫にある膨大な文化財を横流ししていたくらいだからな。
宮内庁に韓国人研究員を多数引き入れて、宝物庫
で韓国が何が欲しいか吟味させて、民主党政権は100点程の文化財を譲渡する予定だったが、
気がつけば2000点以上の文化財が韓国に持ち出される結果に。
宮内庁関係者や日本人の学者もあまりの酷さに民主党に抗議や意見をだしたが、黙殺。
片っ端から持ち出されて、宝物庫の一角が空になるほどだったという。
969 ：無党派さん：2012/12/19(水) 02:14:32.53 ID:bvHkThM4
>>968
＞宮内庁に韓国人研究員を多数引き入れて、宝物庫
＞で韓国が何が欲しいか吟味させて、民主党政権は100点程の文化財を譲渡する予定だったが、
＞気がつけば2000点以上の文化財が韓国に持ち出される結果に。
それって、本当なのか？？
＞宮内庁に韓国人研究員を多数引き入れて、宝物庫
＞で韓国が何が欲しいか吟味させて、民主党政権は100点程の文化財を譲渡する予定だったが、
＞気がつけば2000点以上の文化財が韓国に持ち出される結果に。
それって、本当なのか？？
970 ：無党派さん：2012/12/19(水) 02:44:18.69 ID:rgpg1rKx
●民主党政権が日本国民４０００万人を中国とロシアへ強制移住させる計画を立てていた●
外務省は日本国民４０００万人をロシアと中国へ移住させる計画をもっている 2012年4月15日
＞この文書によれば、ロシア外務省は日本の外務省から伝えられた以下の情報に驚愕しているという。
＞日本外務省によれば、４０００万人以上の日本人が放射性物質の毒性によって「極度に危険な状況に置かれて」おり
＞世代最大の都市である東京を含めて東日本の大部分の都市から人々を強制的に避難させることも
＞可能性としてありうるとしている。
（略）
＞中国は日本に対して、何千万人もの日本の市民を中国本土に移住させてもよいとする提案を行っている。
＞日本国はこの中国側の提案を「真剣に考慮している」という。
＞中国の移住先は、「ゴースト・シティー」と呼ばれる地域であり
＞この地域は不可解な理由によって建設されたまま放置されている。
http://ameblo.jp/chihointokyo/entry-11226173377.html
前原氏「全くの白紙」 衆院選敗北は「公約にない増税やった」
前原氏は衆院選惨敗の理由について「公約に書いていない増税をやって、失望、怒りになったのが一番大きい」と分析。
「新たな方を決めただけで再スタートが切れるとは思わない。総括をやり、反省点を時間をかけて示さないといけない」と指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121218/stt12121815080007-n1.htm
選挙終わった後にこの言い草はあんまりだろ前原よ
前原氏は衆院選惨敗の理由について「公約に書いていない増税をやって、失望、怒りになったのが一番大きい」と分析。
「新たな方を決めただけで再スタートが切れるとは思わない。総括をやり、反省点を時間をかけて示さないといけない」と指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121218/stt12121815080007-n1.htm
選挙終わった後にこの言い草はあんまりだろ前原よ
973 ：無党派さん：2012/12/19(水) 03:00:17.78 ID:xWSzLoPw
民主党の奴らって、未だに、経済は（民主党政権で）上向いた、
とか言っているからな。
こいつらに政権取らせたら、また、どん底景気になる。
とか言っているからな。
こいつらに政権取らせたら、また、どん底景気になる。
じゃあ、前原が総理になって、財務省の言いなりに増税すれば良かったんじゃね？ｗ
とにかく、野田の再登板は無いし野田は戦犯。戦犯より性質悪いのが、前原・仙谷・枝野・岡田・玄葉・安住
黒幕六人衆だｗ
とにかく、野田の再登板は無いし野田は戦犯。戦犯より性質悪いのが、前原・仙谷・枝野・岡田・玄葉・安住
黒幕六人衆だｗ
１日経って考えると
解散は早ければ早いほど良かったな
逆に、来年以降だと、どうあがいても条件悪化で第３党だった
維新とみんなの選挙協力をが深まる前に
日本未来の準備ができて同士討ちが悪化する前に
谷垣のときに戦っていればまだましだったろうが
あの頃はだれも深刻に現実を受け止めていなかったな
解散は早ければ早いほど良かったな
逆に、来年以降だと、どうあがいても条件悪化で第３党だった
維新とみんなの選挙協力をが深まる前に
日本未来の準備ができて同士討ちが悪化する前に
谷垣のときに戦っていればまだましだったろうが
あの頃はだれも深刻に現実を受け止めていなかったな
長妻氏はこの惨敗を受けてもなお「筋肉質の党になった」などと言っていて、もう頭を抱える
敗戦の弁のふてぶてしさと言うか、開き直りを見ると
参院選でも大敗すると思う
参院選でも大敗すると思う
>>977
田中慶秋なんて民度が低いとか言ってたからな。
田中慶秋なんて民度が低いとか言ってたからな。
いろんな勢力に使い捨てにされた政権に終わったな
原発の尻拭い
財政の尻拭い
郵政
原発の尻拭い
財政の尻拭い
郵政
980 ：無党派さん：2012/12/19(水) 06:14:29.45 ID:wQmMAGnc
明るい！？国家公務員のページ
４５０万カウントされてる有名公務員のサイトの一言コーナーより
＜12月16日＞
○一言
選挙結果についてはおいおい書かせて頂きますが、想像以上に自分の期待していたとおりになったので驚いています。
特に落選して欲しいな、と思った人が多く落選したので、民主党政権を経て、市民の政治家を見る目が肥えたのかな、と思いました。
ただねぇ･･東京比例。流星光底長蛇を逸すという感じです。
自民圧勝で公務員大喜びｗｗｗｗｗｗ
つーかこのサイトみてたら、反民主、反小沢、原発推進で
２ｃｈでネトウヨいってることとそっくりで笑える
案外、官僚がネトウヨ煽ってるのかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
４５０万カウントされてる有名公務員のサイトの一言コーナーより
＜12月16日＞
○一言
選挙結果についてはおいおい書かせて頂きますが、想像以上に自分の期待していたとおりになったので驚いています。
特に落選して欲しいな、と思った人が多く落選したので、民主党政権を経て、市民の政治家を見る目が肥えたのかな、と思いました。
ただねぇ･･東京比例。流星光底長蛇を逸すという感じです。
自民圧勝で公務員大喜びｗｗｗｗｗｗ
つーかこのサイトみてたら、反民主、反小沢、原発推進で
２ｃｈでネトウヨいってることとそっくりで笑える
案外、官僚がネトウヨ煽ってるのかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
981 ：無党派さん：2012/12/19(水) 06:18:53.10 ID:uRq/G5KX
日銀に対する、政治の過剰介入を認める日銀法改正案
インフレ目標を１％にしても、デフレ収束しそうにないので
２％に上げようという議論は、一見もっともらしく聞こえます。
しかし、こうした論を主張する人に聞きたいのは、現在のデフレの
根本原因をどう考えているのか？という問題です。
デフレの原因が、短期的な需要不足、デフレギャップによるものなら
日銀に雇用の安定の責任まで負わせることも妥当かもしれません。
しかし、そもそも、失業率が高ければ経済はデフレですから（笑）
わざわざ、日銀の政策目標に雇用の安定まで掲げる意味も分かりません。
私は、現在の日本のデフレの主要因は、経済のグローバル化、日本
そのものの国際競争力の低下などによる、極めて構造的で、かつ長期的な
要因だと思っています。
このような基本認識は、高めのインフレ目標を定める論者には無いのでしょうか？
デフレの主要因が、経済のグローバル化、日本の経済構造にあるなら
日銀の金融政策ばかりにデフレ脱却の活路を見出すのはおかしなことです。
インフレ目標を高めに設定すれば、資産インフレ・資産バブルが起こりやすく
なります。また、円安にもなります。
それにより景気が良くなり、デフレギャップが埋まれば、確かにインフレ
期待も高まり、デフレは解消するかに見えます。
しかし、資産インフレ・バブルは、いつか必ず崩壊します。
そのときの大不況は、より深刻なものになります。
また、円安による輸出促進も近隣窮乏化策であり、国際的な通貨
切り下げ競争を招くだけです。
確かに、諸外国に比べて、現在の日銀の独立は少し強すぎるのではないか
という意見は多いです。
しかし、欧州の通貨危機も、もとはと言えば、過剰な金融緩和による
不動産バブルがその発端になっています。
また、欧州各国の財政危機も粉飾されていた面もあります。
実質的な経済成長が伴わない、金融政策頼みのデフレ脱却は
百害あって一利なしです。
まして、安倍のように、国家強靭化策の財源として日銀に
無制限の国債購入を要求するなどは、財政規律を乱し論外です。
インフレ目標を１％にしても、デフレ収束しそうにないので
２％に上げようという議論は、一見もっともらしく聞こえます。
しかし、こうした論を主張する人に聞きたいのは、現在のデフレの
根本原因をどう考えているのか？という問題です。
デフレの原因が、短期的な需要不足、デフレギャップによるものなら
日銀に雇用の安定の責任まで負わせることも妥当かもしれません。
しかし、そもそも、失業率が高ければ経済はデフレですから（笑）
わざわざ、日銀の政策目標に雇用の安定まで掲げる意味も分かりません。
私は、現在の日本のデフレの主要因は、経済のグローバル化、日本
そのものの国際競争力の低下などによる、極めて構造的で、かつ長期的な
要因だと思っています。
このような基本認識は、高めのインフレ目標を定める論者には無いのでしょうか？
デフレの主要因が、経済のグローバル化、日本の経済構造にあるなら
日銀の金融政策ばかりにデフレ脱却の活路を見出すのはおかしなことです。
インフレ目標を高めに設定すれば、資産インフレ・資産バブルが起こりやすく
なります。また、円安にもなります。
それにより景気が良くなり、デフレギャップが埋まれば、確かにインフレ
期待も高まり、デフレは解消するかに見えます。
しかし、資産インフレ・バブルは、いつか必ず崩壊します。
そのときの大不況は、より深刻なものになります。
また、円安による輸出促進も近隣窮乏化策であり、国際的な通貨
切り下げ競争を招くだけです。
確かに、諸外国に比べて、現在の日銀の独立は少し強すぎるのではないか
という意見は多いです。
しかし、欧州の通貨危機も、もとはと言えば、過剰な金融緩和による
不動産バブルがその発端になっています。
また、欧州各国の財政危機も粉飾されていた面もあります。
実質的な経済成長が伴わない、金融政策頼みのデフレ脱却は
百害あって一利なしです。
まして、安倍のように、国家強靭化策の財源として日銀に
無制限の国債購入を要求するなどは、財政規律を乱し論外です。
ごちゃごちゃ言うよりやらせておけよ。
金持ちになった人間から日本を出るゲームだ
金持ちになった人間から日本を出るゲームだ
983 ：無党派さん：2012/12/19(水) 06:53:23.70 ID:uRq/G5KX
民主党は、金融リフレ策とばら撒きの国家強靭化策を掲げる安倍政権を、
「危機突破内閣」ではなく、「危機深化内閣」だと厳しく批判攻撃せよ。
安倍政権＝「危機深化内閣」だ。
「危機突破内閣」ではなく、「危機深化内閣」だと厳しく批判攻撃せよ。
安倍政権＝「危機深化内閣」だ。
民主と自民じゃ格が違いすぎるわな。
労働組合上がりのアンチビジネス低能大臣が、注視するしか言えない民主とは比べ物にならん。ｗｗｗ
労働組合上がりのアンチビジネス低能大臣が、注視するしか言えない民主とは比べ物にならん。ｗｗｗ
985 ：無党派さん：2012/12/19(水) 07:11:25.45 ID:uOloufEW
連合も自公に擦り寄っていきそうですなあ
政権交代で自公から引き剥がした組織・団体もあっさりと先祖返り
日本社会は勝ち馬に乗るのが常で
今度は民主が引き剝がされる立場です
そもそも、党内純化路線派が力があるようなので、分裂必至ですかねえ。
政権交代で自公から引き剥がした組織・団体もあっさりと先祖返り
日本社会は勝ち馬に乗るのが常で
今度は民主が引き剝がされる立場です
そもそも、党内純化路線派が力があるようなので、分裂必至ですかねえ。
これから敵失があった所で受け皿が分散した現状はしんどいですわ
民主党代表選、前原氏が不出馬の意向
日本経済新
民主党代表選:火中のクリ、挙がらぬ手 若手激減「細野待望論」も下火 ...
毎日新聞
民主党:代表選は２２日…細野、岡田氏ら擁立論
毎日新聞-
馬淵氏、民主党代表選へ意欲
神戸新聞
玄葉氏が出馬否定＝前原氏「仲間と話す」－民主代表選
時事通信
日本経済新
民主党代表選:火中のクリ、挙がらぬ手 若手激減「細野待望論」も下火 ...
毎日新聞
民主党:代表選は２２日…細野、岡田氏ら擁立論
毎日新聞-
馬淵氏、民主党代表選へ意欲
神戸新聞
玄葉氏が出馬否定＝前原氏「仲間と話す」－民主代表選
時事通信
しかし、民主って政党も屑だが、支持者もとんでもない屑だねｗ
992 ：無党派さん：2012/12/19(水) 07:44:14.93 ID:azL3v+RS
朝鮮ミンス主義人民共和国
辻がtwitterで恨みごと書いてるぞ。
17時間 つじ恵 ?@tsuji_megumu
https://twitter.com/tsuji_megumu/status/280903741002092544
菅直人から始まった民主党政権の裏切りは、野田佳彦によって民主党への嫌悪を増幅させ、
更に私利私欲だけの解散の結果、極右の安倍晋三に3分の２の権力を与え、維新なる54議席
を有する挑発者を産み出した。この危険極まりない最悪の政治状況に正面から立ち向かう
政党を全力を挙げて作る決意だ。
12月4日 つじ恵 ?@tsuji_megumu
https://twitter.com/tsuji_megumu/status/275661504806793219
原発ゼロによる原子力ムラの解体こそ官僚政治打破の第一歩であり、格差是正の共生社会の
実現こそ政治の目的であり、改憲・戦争反対こそ日本の示すべき国際的立場である。これらの
私の政治信条を実現するために、日本未来の党に参加して総選挙に勝利し、政権交代の挫折
を克服して日本政治を再生する。
17時間 つじ恵 ?@tsuji_megumu
https://twitter.com/tsuji_megumu/status/280903741002092544
菅直人から始まった民主党政権の裏切りは、野田佳彦によって民主党への嫌悪を増幅させ、
更に私利私欲だけの解散の結果、極右の安倍晋三に3分の２の権力を与え、維新なる54議席
を有する挑発者を産み出した。この危険極まりない最悪の政治状況に正面から立ち向かう
政党を全力を挙げて作る決意だ。
12月4日 つじ恵 ?@tsuji_megumu
https://twitter.com/tsuji_megumu/status/275661504806793219
原発ゼロによる原子力ムラの解体こそ官僚政治打破の第一歩であり、格差是正の共生社会の
実現こそ政治の目的であり、改憲・戦争反対こそ日本の示すべき国際的立場である。これらの
私の政治信条を実現するために、日本未来の党に参加して総選挙に勝利し、政権交代の挫折
を克服して日本政治を再生する。
>>991
そらそうよ。
総選挙直前に開かれたマニフェスト検証会で、党の創始者である鳩山由紀夫に対して小馬鹿にするような意見を出すようなクズどもだからな。
マニフェストが達成出来なかったのはあの愚か者のせいだと。で周りから笑いが起きた。功労者に対する敬意が全くない。
俺も同席しててついつられて笑ってしまったが、あの時点で民主党は終わってると思った。
そらそうよ。
総選挙直前に開かれたマニフェスト検証会で、党の創始者である鳩山由紀夫に対して小馬鹿にするような意見を出すようなクズどもだからな。
マニフェストが達成出来なかったのはあの愚か者のせいだと。で周りから笑いが起きた。功労者に対する敬意が全くない。
俺も同席しててついつられて笑ってしまったが、あの時点で民主党は終わってると思った。
995 ：無党派さん：2012/12/19(水) 08:18:29.60 ID:sDhTumv/
旧民社系も比較的左派の川端や小平が落ちて基地外ウヨばかり残ってしまったなぁorz
松原とか渡辺周とかもう勘弁してくれ
松原とか渡辺周とかもう勘弁してくれ
996 ：無党派さん：2012/12/19(水) 08:20:31.68 ID:0G04e5UX
メディアは一切報じないが、実は原発に代わる画期的な「発電システム」がもうすぐ日本で完成しそうなのだ。
三菱重工など国内重電メーカーが開発した「超臨界圧石炭火力発電システム」などと呼ばれる技術がそれだ。
未来の党の小沢一郎が、卒原発の“切り札”として構想を温めてきた。
この発電方法、とにかく「スゴい」のひと言だ。
http://news.livedoor.com/article/detail/7242733/
三菱重工など国内重電メーカーが開発した「超臨界圧石炭火力発電システム」などと呼ばれる技術がそれだ。
未来の党の小沢一郎が、卒原発の“切り札”として構想を温めてきた。
この発電方法、とにかく「スゴい」のひと言だ。
http://news.livedoor.com/article/detail/7242733/
997 ：無党派さん：2012/12/19(水) 08:33:22.86 ID:bdJGHlOq
民主党は維新と連携合体することで自民党と対決できるし、
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
維新と合流しろ。そうなればすぐに政権奪回は確実になる。
政権は奪還できる。
今の議席では、野党としてまともに機能することすら無理だぞ。
野田や前原が自民党徒の義理ばかりを強調したバカぶりを反省しろ。
自民党なんて自分の政権奪還以外何も考えてない。
組むなら維新とだったのに、維新潰しの早期解散やってこのざまだ。
維新と連携し、統合しろ。
自民党ゾンビ政権はすぐボロを出すよ。史上最低総理が今回も
二人とも政権中枢にいるし。だからそれまでに全国の小選挙区に
受け皿を作れ。すぐにひっくり返る。民主党は維新と統合すべき。
そうなれば最強の与党を作れる。
維新と合流しろ。そうなればすぐに政権奪回は確実になる。
998 ：無党派さん：2012/12/19(水) 08:35:18.76 ID:uRq/G5KX
>>988
自民党支持者は、ほとんどが、おまえのようなB層ばかり。
あいにく俺は、試験科目に経済学もあった超難関資格の有資格者だ。
具体的な反論もできないくせに、人をバカ呼ばわりする
くらいしか能がない。
自民党支持者は、ほとんどが、おまえのようなB層ばかり。
あいにく俺は、試験科目に経済学もあった超難関資格の有資格者だ。
具体的な反論もできないくせに、人をバカ呼ばわりする
くらいしか能がない。
999 ：無党派さん：2012/12/19(水) 08:36:32.25 ID:uRq/G5KX
安倍政権 ＝ 「危機促進内閣」
1000 ：無党派さん：2012/12/19(水) 08:40:58.33 ID:sDhTumv/
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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