第46回衆議院総選挙総合スレ 1344

1 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/11/25(日) 20:06:05.89 ID:yC+r6bG2

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 1343
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1353825475/
★TV実況等は禁止ですのでこちらで↓★
国会･地方議会･選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
第二避難所：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/38430/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

2 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) 【東電 81.1 %】【6.9m】：2012/11/25(日) 20:08:12.71 ID:rQ9ypSby

偉大なる同志>>1乙＼(^o^)／

3 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:10:01.50 ID:pgT2yNiS

>>1
乙

週刊誌【週刊現代】１２月８日号(今週号)
⇒解散総選挙大特集
①本誌大胆予測：１１９議席で第２党へ躍進確実「橋下－石原維新」がこの選挙区でこんなに勝つ
http://zasshi.com/zasshiheadline/syuukangendai.html859

4 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:11:43.23 ID:YD2gf3/q

>>1
乙
今度は今までにない刺し愛選挙
各地で血しぶきあがるぜい

5 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:15:46.14 ID:vuGNioEP

人間の本性、政治家編として
ひとつは与党に居てなおかつ大臣、総理大臣に就いた時
その時何をしたか
もうひとつは衆院本会議、参院本会議の採決の時に賛成票反対票棄権票
のどれを入れるか

6 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:19:26.99 ID:850uyCwu

【衆院選】北海道９区に前職の山岡達丸氏＝民主支部　アイヌ民族党も擁立
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353841650/

7 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:19:31.65 ID:NPGIRobp

橋下と松井は明日になったらまた違うことを言い出すな

8 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:21:29.33 ID:wEiNSaJ9

橋下は週刊誌で言われてたが
マジで自己愛性人格障害なんじゃないかと思う

9 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:22:04.39 ID:vuGNioEP

人間ってえてして野党時代に言っていた事と
与党になり閣僚なり首相なりになった時にやった事で
違う事をやる事も少なくない
支持者や有権者が与党になっても絶えず実行しようとする気があるのか
随時チェックしないとね

10 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:22:17.03 ID:ZUZfVIz7

>>7
日刊・維新八策

明日はどんなブレが跳び出すか。

創刊号は公認料として３００万

11 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:22:22.54 ID:8BMNGPbl

前スレ
> ブレ方が1日単位じゃなくて1時間単位

なんか違う時空を生きているよな・・・

12 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(8+2：15) ：2012/11/25(日) 20:22:28.35 ID:yC+r6bG2

まあ精神病でもいいのよ
役に立てば

13 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:23:43.46 ID:IFd+4Zn6

>>9
民主党政権になって本当に痛感したよな。
そういう意味ではマニュフェスト選挙は大成功だった

14 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:24:09.33 ID:6xwA6vdd

公共工事公約「いつの時代の政治ですか」　維新・橋下氏
12年11月25日19時46分
http://www.asahi.com/politics/update/1125/OSK201211250094.html
自民党も民主党も党首討論で経済対策の話をするらしいが、国会議員は何を言っているのか。２０年間、政治家は経済対策をやると言い、成長戦略もつくってきた。２０年間やって結果が見えない。あろうことか、自民党は公共工事をやりまくると言う。いつの時代の政治ですか。
自民党の公約、最初の４分の１は公共工事のオンパレード。公共工事で日本は強くならない。いっとき金がまかれて工事がふえるかもわからないが、２年、３年たてば借金ばかり残る。
公共工事を増やしたところで日本の製品、商品は売れない。不景気だというが、ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）は売れている。充電式扇風機はバカ売れ、（自動）掃除機はバカ売れ。商店街が景気が悪いと言うが、インターネットの商店街やネットの本屋は大繁盛。
新しい技術で商売をやっている人たちは大繁盛だ。時代に合わせた商品やサービスで世界に競争しながら勝たなければいけない。
やる気のある民間の皆さんを邪魔しない、妨害しない、これが公の行政の役割だ。うまくいかない人たちをどうやって再チャレンジさせるのか。政治や行政が日本の経済を成長させることはできない。
（愛媛県大洲市での街頭演説で）

15 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:24:17.26 ID:/3/9VNag

首相、政権公約にＴＰＰ推進明記…２７日発表へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121125-00000573-yom-pol

真紀子、小平、鹿野wwww
もちろん、公認しないんですよね？
野田さん、安住さん

16 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:24:27.26 ID:YdM95MUz

週刊現代の維新１１９議席なんて
信じる奴このスレに居るか？

17 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:24:37.43 ID:jGw1FuMw

>>9
それは別にいいだろ
立場にあった仕事をしてもらわないと困るわ

18 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:25:18.25 ID:mHu8xzEu

契約と信用の問題なんよ
要は

19 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:25:29.85 ID:CwrYqP/Y

>>1乙爺

20 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:25:30.33 ID:vuGNioEP

>>9
とは言うものの自民の案が実行されれば地獄だ
経済政策で釣っておいて、改憲や教育改革で国民が料理される
魚釣りの構図と同じ
経済政策を最初にやって改憲や教育改革と言った国民に対して牙をむくのは
参院選後かと思う

21 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:26:18.04 ID:ozzfz4pf

>>14
橋下はこれだけやってりゃ都市部でバカ受けだっただろうに

22 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:26:29.78 ID:NpwsumFs

>>3
週刊現代の予想だと民主で生き残るのは殺小沢のみなんだよな。
昨年の東日本大震災でも岩手沿岸まで行って大津波でショックを受けてる被災者に小沢批判させようとして顰蹙を買ってたみたいだし。

23 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:26:31.27 ID:mdexczvy

>>13
５５年体制時代、選挙公約の実現は世論調査では下位にいつもランク
されていたのだが・・・

24 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:26:42.96 ID:++jU5/Ln

岩手二区は面白そうだな

衆院選:岩手２区　「復興」競う自民と生活
http://mainichi.jp/select/news/20121125mog00m010004000c.html
（抜粋）
「古里、国家のためにもう一度働きたい。働く場所を与えてほしい」。
岩手県宮古市で２３日夜開かれた自民元職、鈴木俊一氏の市選対委員会。
熱弁を振るう鈴木氏の顔が紅潮した。
父善幸・元首相の「遺産」に寄りかからない一皮むけた政治家像をアピールする。

　一方の畑氏。鈴木氏が守り続けてきた２区の牙城を、２度目の挑戦で切り崩し、「小沢王国」の完成に大きく貢献した。
しかし今年７月、消費増税をめぐり党が分裂。
その際、「進むも地獄、引くも地獄」と悩んだ末に小沢氏と共に離党することを決断した。

　だが、その畑氏が今月上旬から選挙区内に貼り出した「２連ポスター」の相手は、小沢氏ではなく、達増拓也知事だった。
「いつもはそう（小沢氏との２連で）作るが、むしろ同じ世代で復興に向かって汗をかいているという人にしたほうがいいかなと思って」と明かす。
小沢色を薄め、現職として、八戸－仙台間をつなぐ復興道路の整備にかかわるなど「復興」への取り組みを前面に訴える。

こちら、岩手も熱い戦い、日本全国、激戦区では特に！

25 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:26:48.12 ID:eixa/ItX

当面の原発稼働を容認　ＴＰＰ参加明記せず　日本維新の公約原案
2012.11.25 15:43
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121125/waf12112515450020-n1.htm

「衆院選公約にＴＰＰ交渉参加と憲法改正は盛り込む」と、日本維新の会の松井一郎幹事長が明言。
2012/11/25 19:51 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

どうなんだこれっ！

26 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:27:00.12 ID:NPGIRobp

解散してから９日、公示まであと９日、投票まであと21日。
まだまだ長いなあ

27 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+2：15) ：2012/11/25(日) 20:27:34.34 ID:yC+r6bG2

>>14
やっぱコイツはネオリベだな

イチン死ね

28 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:27:35.89 ID:jGw1FuMw

>>21
しかし>>14の言うとおりにすればAmazonとApple大勝利なんだが日本の景気はそれで回復するのか

29 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:27:52.71 ID:mHu8xzEu

>8
だとしたら
自己愛と精神疾患ばかりの日本政界に受けるわけだわな

30 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:27:53.18 ID:IFd+4Zn6

>>20
自民党が勝つなら最大限やればいいと思うよ。
それで結果は国民が持てばいい。
ろくな結果にはならんだろうが民主主義とはそういうものだ

31 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:28:09.27 ID:6xwA6vdd

「みんなの党とのかけ橋になる」維新・桜内氏
12年11月25日18時49分
http://www.asahi.com/politics/update/1125/TKY201211250335.html
■桜内文城・日本維新の会国会議員団政調会長
なんで、みんなの党をやめたんだと聞かれました。残念ながら、みんなの党では改革が実現できない。そのように感じた次第です。現在報道されたように、橋下代表代行からも、みんなの党の渡辺代表に合流を呼びかけています。しかし、みんなの党は独自路線をとにかく歩む。
他の党と違うことをやりたい。それでは世の中動かないんです。
私は、みんなの党と日本維新の会の架け橋となるべく離党して、維新の大きな運動に身をゆだねました。その意味で言えば、渡辺代表とも一緒にやりたい。
（みんなを離党して維新に入党した理由について、愛媛県大洲市の街頭演説で）

32 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:29:04.49 ID:NpwsumFs

>>16
ここにはいないが予想スレには信じてそうな奴がいるな。

33 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:29:16.70 ID:ocPMZiP0

橋下代行、２６日から東北遊説　大震災後初
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121125/waf12112520170028-n1.htm

34 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:29:30.66 ID:qroDG+YH

大阪
大阪1区　維新
大阪2区　維新
大阪3区　公明
大阪4区　維新
大阪5区　公明
大阪6区　公明
大阪7区　維新
大阪8区　維新
大阪9区　維新
大阪10区　維新
大阪11区　【激戦】
大阪12区　みんな
大阪13区　維新
大阪14区　維新
大阪15区　維新　
大阪16区　公明
大阪17区　維新
大阪18区　維新
大阪19区　維新

35 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:30:09.42 ID:mdexczvy

>>28
アイフォンの部品は日本製なのだから、日本はボロ儲けできて雇用も
出来て万々歳。
とは思わんが。

36 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:31:44.60 ID:/3/9VNag

>>31
参議院の議席がない維新に何が出来るのか？
己の保身第一だろ

37 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:32:00.65 ID:9KxR5fF0

>>25
上が旧たちあがれが使う公約で
下が旧維新が使う公約

橋下「公約が2種類あったらいけないと誰が決めたんですか？
　　　みなさん、もうそんな古い政治からは卒業しましょうよ！」

38 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:32:18.74 ID:ozzfz4pf

>>28
権利保護を優先し消費者の利便性を後回しにした商品流行らない

39 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:33:16.42 ID:2lHuBgaW

>>25
じゃんけんで決めるんじゃね

40 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+2：15) ：2012/11/25(日) 20:33:16.81 ID:yC+r6bG2

>>37
ﾜﾗﾀ

41 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:33:17.72 ID:HimGxAJ0

>>37
たち日と維新の比例連合名簿と見れば、それもいいかもしれないな。

42 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:33:28.90 ID:vuGNioEP

>>38
同意、ダウンロード刑罰はまさにそれ

43 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:33:31.43 ID:YdM95MUz

>>37
マジで言い出しそうだな

44 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 20:33:37.68 ID:mvnthvOJ

>>14
こういうとこが橋下の若いところ。すべて浅い。iPhoneが売れたからって日本の経済成長に繋がるわけではないし、
誰もが新興産業で生きてけばいいって言っても無理なわけで。コスト的に非効率に見えても必要な産業はあるわけだよ。
農業なんか代表的だけど。橋下は新自由主義の「競争」って利点だけ強調する勘違い野郎。現時点ではね。

為政者にとって最も必要な資質は「寛容」であることは、４千年も前から言われてるんだが彼にはそれが無い。

45 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:34:03.35 ID:Mdsf6ELX

日本にはアップルもアマゾンもサムスンもない

46 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:34:27.37 ID:2TK/1u5K

>>24
今日ムネオが畑の応援に行った模様

47 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:34:32.20 ID:6xwA6vdd

自民内に戦争志向＝民主・細野氏－安倍氏反発し辞任勧告
12/11/25-19:07
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012112500184
民主党の細野豪志政調会長は２５日のＮＨＫの番組で、自民党が政権公約に「国防軍」創設を明記したことなどに関し「自民党の中に、普通の国になって戦争もできるようにするんだという声はある。相当、考え方はそちらの方がいる」と述べた。
これに対し、自民党の世耕弘成政調会長代理は同じ番組で「わが党に戦争をしたいなどという人はいない。われわれは戦争放棄を明確にうたっている」と反論した。
細野氏の発言には、同党の安倍晋三総裁も強く反発。津市での街頭演説で「限度を超えたことを言っている」と細野氏を批判。
さらに「（自民党内で）誰が『戦争をやりたい』と言っているのか。その名前を言えないのならば、『あなたは辞めなさい』と言いたい」と述べ、細野氏に辞任を勧告した。

安倍ちゃん...w

48 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:34:36.19 ID:4MiB6v1F

俺は、公務員と日銀の廃止派だ。
彼らは日本国民を全員殺害に値する罪を犯した。
それゆえ、全員に刑罰が必要でもある。
一方では、日本はアジア諸国にナメられた状況にもある。
どんどん戦争を進め、彼らと犯罪者は丸腰の補給なしで、派兵することが必要だ。
戦争をやれば金融緩和や財政出動も進むので、デフレ脱却にもなる。
または、彼らはサメにでも丸呑みさせることが必要だ。
彼らの存在は、デフレと財政赤字拡大の効果しかないから、その数値がなくなることを意味する。
公務員制度は廃止により、貨幣発行自由化論を公務員制度に置き換えるか、
各政党によるシンクタンク制へと改めるべきだ。
税金による人件費は0にすべきなのは言うまでもない。
日銀廃止は、FRBにおける銀行群を地方自治体に置き換えるか、貨幣発行自由化論を実施するかのどちらかだ。
インフラ企業の賃金も最低賃金にすべきだ。
つまり各政党の政策は甘いと言わざるを得ない。

49 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:36:00.15 ID:wEiNSaJ9

まあ日本でいくら革新的なことをしようとしても
老害と馬鹿文系に潰されるわけで
アスペのジョブスなんて
日本企業じゃ絶対雇ってもらえなかっただろうな

50 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:36:46.01 ID:HimGxAJ0

>>47
安倍ちゃん好戦的だな。

51 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:37:09.74 ID:NpwsumFs

>>33
東北行ったなら宮城県なら石巻や気仙沼、岩手県なら陸前高田や大船渡、釜石に行って瓦礫の山を見るべきだがキレイ好きの橋下がそんな事やるわけないか。

52 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+2：15) ：2012/11/25(日) 20:37:10.29 ID:yC+r6bG2

安倍のあの発言、
日教組から返されそうだなｗ

53 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:37:19.98 ID:qroDG+YH

とりあえず200兆も土建屋に利益誘導させる国家強靭化という悪法案はやらせはいけない

54 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:37:42.88 ID:NPGIRobp

「戦争もできるようにするんだ」が「戦争をやりたい」と変換されてしまったのかw

55 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:37:48.82 ID:CwrYqP/Y

>>47
なに奇麗事言ってんだか。
既に戦争状態でしょうよ？

56 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:38:07.00 ID:6xwA6vdd

自民１８％、維新１０％で２位　比例投票、民主８％に後退　
12/11/25 18:37
http://www.47news.jp/CN/201211/CN2012112501001521.html
共同通信社が２４、２５両日実施した衆院選に関する全国電話世論調査（第２回トレンド調査）によると、比例代表の投票先政党で、自民党は１８・７％と前回調査（１７、１８日）から４・３ポイント減少し、２０％を割り込んだ。
太陽の党と合流した日本維新の会は１０・３％で、両党を合わせて７・８％だった前回と単純に比較して２・５ポイント増え、２位となった。
民主党は８・４％と、前回から２・４ポイント減らし、３番手に後退した。日本維新が、二大政党に飽き足りない層の受け皿となっていることがうかがえる。

57 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+2：15) ：2012/11/25(日) 20:38:27.46 ID:yC+r6bG2

戦争できるようにしたほうが戦争になる確率は下がるわけで

58 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:38:33.31 ID:NpwsumFs

>>52
日教組ガーの次は当然自治労ガーがありそう。

59 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:38:40.48 ID:hvJTCRxr

憲法を破棄するなら昭和天皇の上諭が与えられた現憲法ではなく
五箇条の御誓文の無効性を訴えて立憲がそもそもの間違いだったと唱えるほうが筋がいい

60 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:39:05.58 ID:vuGNioEP

>>56
世論調査？
自民への勧誘だろ

61 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:39:19.06 ID:gsZ6TfHb

>>53
いまさら土建に200兆とか、アホの最右翼だわ

そんな金があるならiPS細胞研究に全額突っ込めよ。
10年後には人工臓器売買で国が栄えるぞ。

安倍ちゃんの政策は、その場しのぎと利権が丸見えで、未来が見えないんだよ！

62 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:39:21.80 ID:ZUZfVIz7

>>49
ジョブズは創業者だから、別に雇われたわけではないよ。

あの手のアスペは、ブラック零細企業の経営者に
よく居るタイプ。

63 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:39:23.32 ID:8BMNGPbl

>>49
シングルマザーの大学院生の母から産まれて
短大では西洋風の書道を専攻するが中退
電話ハッキングで荒稼ぎしたカネは
ヒッピーコミューン農場で注ぎ込んで・・・

うん、絶対に就職できそうにない！！

64 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+2：15) ：2012/11/25(日) 20:40:00.30 ID:yC+r6bG2

土建に200兆くらい突っ込む必要あるだろアホウ

どこ見てるんだよクズ

65 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:40:14.47 ID:hvJTCRxr

>>51
被災地が惨たらしいことに
http://purisoku.livedoor.biz/archives/6083479.html

66 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:40:59.86 ID:upYhzABi

コスト的に非効率なものを生かしていくためにも
アマゾンやアップルのような利益を出す企業作らないと駄目なんだが

67 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:41:16.71 ID:YdM95MUz

>>57
軍拡論者はいつもそう言うんだよな

で、こんな筈ではなかった、となるんだわ

68 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:41:17.30 ID:BjOWvnl5

野田「わしに逆らう者は皆死刑じゃ！」

69 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:41:30.21 ID:iiMBFt1L

>>51
瓦礫燃やす、石原・橋下コンビに何を言ってるんだ

東北で橋下が瓦礫関係付けて演説したら心動かす奴が居るかもよ。

70 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:41:51.69 ID:XdWoeczO

女性週刊誌には、安倍なら戦争と。
オバマは女性が当選させた。

71 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:42:06.46 ID:NpwsumFs

>>60
自民支持と言わなかった人を維新に盛ったんだろう。

72 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+2：15) ：2012/11/25(日) 20:42:19.10 ID:yC+r6bG2

さっきから回戦繋ぎ変えてる単発バカ

うぜーんだよオマエ
頭悪いし

73 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:42:24.12 ID:vuGNioEP

戦争できる国、すなわち集団的自衛権を行使する国
日本国民が鉄砲玉として飛ばされる

74 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:42:59.82 ID:lqEjHaqZ

>>57
何で？

75 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+2：15) ：2012/11/25(日) 20:43:10.38 ID:yC+r6bG2

日本が戦争できる国になって一番困るのは誰か

考えればいいだけ

76 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:43:10.85 ID:jGw1FuMw

>>66
なんで規制をなくせばアマゾンやアップルみたいな会社ができると思うんだ
だいたいアマゾンとアップルは今の日本でも大儲けしてるじゃないの

77 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:43:13.61 ID:pgT2yNiS

http://article.okinawatimes.co.jp/article/2012-11-23_41898
民主１・２区擁立断念　上里氏の参院選検討へ
政治 2012年11月23日 09時45分
今後参議院沖縄選挙区では革新候補は統一ではなくなる可能性が高いな

78 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:43:31.75 ID:4MiB6v1F

>>58
労組そのものがいらん。
リフレの世界的教祖のフリードマンが言っている通り。

79 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:43:59.85 ID:gsZ6TfHb

>>74
武器をそろえて手入れしている北九州ヤクザは襲われないが、無防備なカモは撃たれるということだ。

80 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:44:11.13 ID:lqEjHaqZ

>>72
落ち着いて理性的に説明してくれ。

81 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+2：15) ：2012/11/25(日) 20:44:23.76 ID:yC+r6bG2

>>79
おつ

82 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:44:52.36 ID:6xwA6vdd

首相、政権公約にＴＰＰ推進明記…２７日発表へ
12年11月25日19時50分
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news1/20121125-OYT1T00573.htm
これに関連し、自民党の世耕弘成参院政審会長は２５日のＮＨＫの番組で、ＴＰＰについて「守るべきものは守ることを確認し、きっちり事前交渉したうえで交渉入りしたい」と述べ、
交渉参加を目指す意向を表明した。交渉参加を先送りすべきではないとの認識を示してきた安倍総裁の意向を踏まえた発言とみられる。

83 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:44:53.41 ID:NPGIRobp

民主、党首討論に期待感…自民は「ルールを」
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news1/20121125-OYT1T00221.htm

＞公明党内には「１対１では、安倍氏が首相に押される」との声もある

公明党はよくわかってるなw

84 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:45:07.55 ID:upYhzABi

>>76
別にアマゾンアップル級に儲けでなくても、規制緩和して
新規参入許したら利益でるところなんていくらでもあるでしょ

85 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:45:12.45 ID:XdWoeczO

>>51
瓦礫の山とかほとんど見なかったよ。春だが。
いくつかはあったけど。現地で処分できたはず。

86 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:45:53.42 ID:8BMNGPbl

規制緩和でタクシー業界脂肪
夜行バスの中国人運転手で悲惨な高速事故

87 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:46:01.21 ID:qroDG+YH

もう第三局を超えて
自民・民主・維新の３大政党時代が始まるのではないか

88 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:46:03.14 ID:ozzfz4pf

アメリカの若者が命を投げ出してるのに
日本だけが軍を派遣せずに国際的な地位が守れるのかって言ってる自民党議員はたくさんいるんじゃね？

89 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+2：15) ：2012/11/25(日) 20:46:16.11 ID:yC+r6bG2

日本が戦争できる国になって

ヨーロッパ　困らない
アラブ　　困らない
ASEAN　困らない
南米　困らない
アフリカ　困らない
カナダ　困らない
日本　困らない

90 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:46:23.14 ID:vuGNioEP

>>79
武器の所持は犯罪じゃないのか？
あと日本国が軍拡に走ったら周辺国が指加えてみてないで軍拡すると思う
そして日本はフクロ叩きに・・
日本はいまだに敵国条項外されてないし

91 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:46:37.91 ID:oZ87EoMC

・憲法改正賛成派
自民、みんな、宗男、維新、国民新党、枡添
・法律で軍隊と明記する派
生活
・軍隊と明確に位置づけるべき派
みどり
・反対派
民主、公明、共産、社民、反TPP

NHKだと軍隊として明確に規定すべきという人達のほうが多かったけどな。

92 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:46:46.91 ID:hvJTCRxr

アメリカ困る

93 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(8+2：15) ：2012/11/25(日) 20:47:19.26 ID:yC+r6bG2

アメリカ　微妙

94 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:47:23.80 ID:+7qeem2a

>>86
単細胞

95 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:47:40.63 ID:CwrYqP/Y

>>90
お前が日本の敵

96 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:47:41.80 ID:DgvsBWMM

>>83
議論もへったくれもない詭弁デマカセ野田にド直球で挑むのが安倍だからなぁ・・・

97 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:47:46.42 ID:/3/9VNag

亀井って昔からあんな左翼思考だったっけ？

98 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:47:49.78 ID:8BMNGPbl

>>88
アメリカに付き合ってイラクとアフガンで命投げ出す必要は
まったくないし
PKOならやってるし

99 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(9+2：15) ：2012/11/25(日) 20:47:55.00 ID:yC+r6bG2

ロシア　微妙
支那　困る
韓国　困る
北鮮　困る

100 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 20:48:01.48 ID:mvnthvOJ

>>87
第三極が首班指名で山口を担ぐっつうウルトラＣがあれば別だなｗ
まあ、どっちにしろ維新は関係無いと思うけどｗ

101 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:48:24.34 ID:jZATbucD

>>1
乙の魔法少女まどかマギカ

102 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:48:30.94 ID:IFd+4Zn6

一番困る奴は意見が割れるだろうが、
最初に困るのは領海警備してる海保と自衛官だと思う

103 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:48:54.40 ID:gsZ6TfHb

>>89
アメリカ　困る
終了。

104 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:48:59.76 ID:4MiB6v1F

>>84
規制緩和による新規参入は問題ばっか起こしている。特に竹中絡み。
やつが起こしたのは、ライブドア事件、汚染米事件、大学関連や高速バスで新規事業者の破綻。
海外なら逮捕されて重刑だろう。
証人喚問されないのは納得いかん。非自民は何やっていることやら。

105 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(9+2：15) ：2012/11/25(日) 20:49:00.18 ID:yC+r6bG2

>>102
バカ？

106 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:49:03.99 ID:JhOVhl0q

維新がみん党と一緒になるなんて、根本的にあり得んかったんだなｗ

107 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:49:11.26 ID:lqEjHaqZ

>>97
尊敬する人がゲバラだったような

108 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:49:12.10 ID:DgvsBWMM

>>97
亀井は変わってない
日本が右傾化しただけ

109 ：第六天魔王オザ信長 ◆I6KVmgCXK2 ：2012/11/25(日) 20:49:17.05 ID:b8DRJOZd

>>1乙である♪♪
消費税増税とインフレで老人とワープアは餓死
2000万人は人口減
橋下「競争だあ」

110 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:49:30.05 ID:/3/9VNag

維新は来年の参議院選以降だな、それまでに空中分解してなければ。
参議院の議席がない今は我慢するしかない

111 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:49:45.71 ID:NpwsumFs

>>96
安倍はフォーク投げれば簡単に空振り三振に取れるのに直球勝負したがるから。

112 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:49:49.95 ID:BjOWvnl5

>>102
確かにそれが理由でイラク派遣だかを違憲と提訴した元タカ派政治家がおりましたな

113 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:50:11.75 ID:gsZ6TfHb

>>88
日本の地位が低いのは、アメリカのポチやってるからだろ。

114 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:50:23.84 ID:4MiB6v1F

>>97
客室乗務員の件で村山と喧嘩したじゃん。

115 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(10+2：15) ：2012/11/25(日) 20:50:35.80 ID:yC+r6bG2

イラク派遣は日本の国益じゃないからと言って断ればいいのよ

116 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 20:50:45.41 ID:mvnthvOJ

日本が自衛戦争できても困る国は韓国くらいなんだよ。
「戦争できる国」ってのを集団的自衛権と結びつけるからオカシクなる。

117 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:50:47.66 ID:9KxR5fF0

>>83
乗り気なのは安倍ちゃん本人と信者だけなんだよ。
でもこれで各党とも、という事になったらNHKになるんじゃないの？
7時のニュースでわざわざ取り上げたくらいだし。
ここで安倍ちゃんが「NHKは信用できません、私のみニコ生から中継でいいです」
と言いだしたら面白い。　なにしろコメントを楽しみにしてるようだったから。

118 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:50:52.30 ID:NPGIRobp

>>104
規制緩和に関しては共産・社民以外は賛成したのも多いからなあ

119 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:51:00.34 ID:JhOVhl0q

>>109
インフレになったら、その分年金も生活保護も引き上げられるよ。

120 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:51:05.99 ID:3T0zAbDI

>>103
むしろ、ガイキチ国家になって突撃かけさせる分には使えると見るかもな。
日本人には基本白人信仰があるし(石原みたいな白人すら見下すレイシストは稀少。)

121 ：第六天魔王オザ信長 ◆I6KVmgCXK2 ：2012/11/25(日) 20:51:10.76 ID:b8DRJOZd

>>89
中国、困る
韓国、困る
北朝鮮、困る

122 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:51:13.10 ID:lqEjHaqZ

>>111
フォーク投げられるだけの投球技術あったっけ？ｗ

123 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:51:29.48 ID:n2OwD0mC

>>89
戦争できる国、って世界のほとんどの国がそうなんだけど。
ただ、賢明にも、かなりの国は戦争をしたがらない。

日本がほとんど国とかなりの国と同等になるのは全く問題ないと思うが。
しかし、若干名そうは考えない国があるけどね。

124 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:51:31.11 ID:odPGHe/s

>>47
これは安倍ちゃんではなく細野がおかしい
民主の党幹部はリベラル層の支持を狙うあまり、「軍靴の足音が～」なんて頻繁に言っているが、
野田が保守を自認している以上、自己矛盾でしかない

>>91
民主の奉行組は改憲に積極的
ただし、今は選挙なので、野田も持論を曲げざるを得ない

125 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:52:24.34 ID:upYhzABi

民主党が結果出せれば、竹中批判も説得力が出たんだろうがね
残念でしたとしかいえんわ

126 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:52:30.16 ID:3T0zAbDI

>>102
ネトウヨあたりは自衛隊は先を争って中国に突撃してくれるとか
核兵器で焦土にできるとかなんとも一方的なシナリオを描いてるからな。

127 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:52:35.79 ID:8BMNGPbl

これからは中国人１３億人が興隆して
日本人は黄色だから優遇
白人はプアホワイトで差別される

128 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(9+2：15) ：2012/11/25(日) 20:52:39.90 ID:yC+r6bG2

安倍はスプーンは曲げられないかもしれないが
フォークは投げられると思うぞ

129 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 20:52:52.10 ID:mvnthvOJ

>>120
ちょっと待て。白人信仰なんて、戦後の数十年レベルだぞｗ

130 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:53:08.39 ID:qroDG+YH

大阪東京間夜行バス３５００円時代になって、高校生でも気軽に上京できるようになったのは規制緩和のおかげ
そりゃ事故がおきたりするリスクははらんでいるが、それはそれでケアしていけばいい

131 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:53:09.53 ID:JhOVhl0q

アメリカ様がタリバンと戦えと言ったら、わかりました喜んで！と言う（集団的自衛権）のが日本政府の基本的伝統。
心ある政治家がそれを阻止してきた。

132 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:53:18.76 ID:8HrZI79W

>>14
> うまくいかない人たちをどうやって再チャレンジさせるのか
嘘つけよ橋下は
今までの大阪市の政策のどこに再チャレンジさせる政策があったというのか

133 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:53:25.93 ID:4MiB6v1F

>>91
憲法改正で最も最優先されるべき所は統治機構。特に地方自治。
都道府県と市町村の二重行政の意味が特に震災以降分からなくなった。
東北は明治以降これ。独眼竜政宗を見れば分かる。

134 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:53:37.59 ID:ZUZfVIz7

>>128
国民は安倍ちゃんに匙を投げてますが、何か？

135 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:53:42.21 ID:NpwsumFs

>>122
よく考えてみればなかったな。

136 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:54:13.57 ID:JhOVhl0q

>>130
今、夜行バスは値上がりしてるよ。
安全に運転するにはコストがかかる。
アホ国民に分からせる必要がある。

137 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:54:15.15 ID:jGw1FuMw

>>125
意味不明
その理屈は残念すぎるぞｗ

138 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:54:16.59 ID:3T0zAbDI

>>123
日本の場合「中国韓国に宣戦布告する」とほぼ同義だからな。
アメリカが味方につくと信じてね…

139 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:54:31.50 ID:XdWoeczO

>>109
それは、誤解。インフレでワープアも救われるし、
老人の社会保障も維持できる。

140 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(9+2：15) ：2012/11/25(日) 20:54:41.66 ID:yC+r6bG2

>>138
> >>123
> 日本の場合「中国韓国に宣戦布告する」とほぼ同義

そう決めつけるのがキムチ脳

141 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 20:54:46.63 ID:mvnthvOJ

>>111
直球と言うか、打ってくださいの棒球投げすぎｗ

142 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:54:49.63 ID:lqEjHaqZ

>>128
そんなオヤジギャク言うなら俺もサジ投げちゃうぞｗ

143 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:55:41.41 ID:4MiB6v1F

>>130
これNスペでもろに批判されているじゃん。
こういうのをやられてNHKに怒鳴り込んだのが、竹中、安倍、世耕、衛藤とか。

144 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:55:54.97 ID:JhOVhl0q

>>142
ﾌﾝ！ｗ

145 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(9+2：15) ：2012/11/25(日) 20:55:54.92 ID:yC+r6bG2

3500円のカツカレー食ってから
そのスプーンを曲げる芸

146 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:56:05.73 ID:DgvsBWMM

>>130
安全を削ってコストを抑えたから3500円なんだろうに
ケアも糞もない

147 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:56:13.22 ID:QkGCV5fV

とにかく規制緩和バンザイ
これはいまだに治っていない
新しい政治、決められる政治なんかも同じ思考回路だから
といっても、政治家だけが罹ってるわけじゃないけど

148 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:56:34.08 ID:BjOWvnl5

>>128
まさか、ナイフを復活させることはないだろうなぁ……

いくら安倍ちゃんでも

149 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:56:38.66 ID:CwrYqP/Y

きっちりバトる準備してから、相手と話し合うのが戦争回避ってもんだわ。
こっちのお支度中に相手が砕ける可能性も低くなさそうだからね。
シューキンペーが何言おうが、中国人の全部が戦争したいわけじゃなかろうに。

150 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:56:51.45 ID:NpwsumFs

>>124
枝野は9条にメスを入れるのは及び腰。

151 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:57:07.37 ID:JhOVhl0q

原発も、安全性を無視したから稼働コストが安く抑えられた。
結局事故リスク保険かけてなかっただけ。

152 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:57:16.00 ID:gsZ6TfHb

>>120
日本人が思ってるほどアメリカは日本を信用していない。。
日本を武装化するよりは、日本を弱体化させて朝鮮半島のような内戦状態にすることを望むだろう。

>>128
ああ、なにしろスプーンを投げた経験者だからな

153 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:57:17.21 ID:mHu8xzEu

少なくとも戦争を管理する能力など戦前はおろか
現代日本人には無い

154 ：第六天魔王オザ信長 ◆I6KVmgCXK2 ：2012/11/25(日) 20:57:30.42 ID:b8DRJOZd

>>119
給料も年金も上がらない。
何故なら、消費税増税で不況になり税収が激減するからだ。
不況→リストラ倒産
税収激減→年金支給額カット

155 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:57:45.99 ID:JhOVhl0q

>>150
枝野なんかの懐柔されまくりのヘタレ信用するバカ？

156 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:57:55.41 ID:NPGIRobp

>>130
ツアーバスは来年７月までに路線化させることが決まったし、格安競争も終わるな。
最近は路線高速の方が安売りしまくってるという逆転現象まで起きている

157 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:58:01.75 ID:t7qyU9JB

つうか現時点でも戦争のできる国だろ。攻められたら守るだけ。現状とどう違うの？

158 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:58:08.55 ID:8HrZI79W

>>25
これって
浅田日本維新の会政調会長もしくは桜井日本維新の会国会議員団政調会長
がつくった公約原案を
松井日本維新の会幹事長がちゃぶ台ひっくり返した
という理解でよろしいか

159 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:58:46.39 ID:n2OwD0mC

>>130
高校生が気軽に上京する必要なんか、無いじゃんよ。
そう云うのは、社会人になって給料もらえるようになってからの事。

160 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:58:47.32 ID:upYhzABi

そんなに意味不明だったかね
アンチ竹中としては、民主党政権で新自由主義を永遠に葬りさりたかった
んじゃない？
それが今回新自由主義万歳の勢力が盛り返してくるのが確実だから
残念だったねって思ったんだけど

161 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:59:01.54 ID:JhOVhl0q

>>154
インフレになったら、税収上がるんだけど。
ドイツやアメリカの例で実証済み。

162 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:59:06.85 ID:IFd+4Zn6

>>149
互いに領有権主張してるところで、軍隊が睨み合ってたら
どちらかの条件に相手の行為が触れたらマジで軍事衝突になる。
中朝韓で既にやってるのになんで日本だけ違うと思ってるんだ？

163 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+2：15) ：2012/11/25(日) 20:59:10.39 ID:yC+r6bG2

イチンの松井は前なんたらのニオイがするのよね

164 ：無党派さん：2012/11/25(日) 20:59:34.64 ID:8BMNGPbl

リーマンショックと欧州危機で新自由主義は終了
ソ連崩壊で共産主義が終わったのに匹敵

165 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+2：15) ：2012/11/25(日) 20:59:56.67 ID:yC+r6bG2

>>164
そだな

166 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:00:11.78 ID:qroDG+YH

おまえらが規制緩和反対を唱えても、国民の低価格に対する欲求が止まらない以上
この流れは止まらないんだよ

167 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:00:27.32 ID:jGw1FuMw

>>160
そんなのはただの逃げだぞ
自分に自信があるなら規制緩和の良いところを語れよ

168 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:00:30.55 ID:bW3ZrKV/

>>146

コスト構造を全て露わにすべきなんだよね。
さすればバスの価格破壊というものがいかに馬鹿げた者かわかる・・・。

169 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+2：15) ：2012/11/25(日) 21:00:40.53 ID:yC+r6bG2

>>166
死んだら？

170 ：104：2012/11/25(日) 21:01:18.66 ID:4MiB6v1F

>>118
竹中の場合、ライブドア事件か汚染米事件のどちらかだけでも重刑じゃないのかね？
大量に殺害したのと変わらん。
学問的にも否定されているじゃん。オーストリア学派への批判とかで。
そういう分野にオーストリア学派を適用させたがっている学者が未だに多いのは日本くらい。
橋下なんて大学設置の件で、未だに洗脳されているのが判明して呆れた。
あれで維新を切れて喜んだ。
こういうのこそ世界の恥。

171 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:01:23.66 ID:mHu8xzEu

我が国はガラパゴスですので

172 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:01:24.67 ID:NpwsumFs

>>155
枝野は9条以外で憲法語ってるのを聞いた事無いし今は知らん。
前原のマブダチだから心変わりしてそうだが。

173 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:01:32.19 ID:QkGCV5fV

>>164
一周遅れのこの国じゃあまだこれから
そして、よりバカ正直に実行される

174 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:01:34.38 ID:3T0zAbDI

>>153
なくても、そんなこと気にしないから。

175 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:01:39.79 ID:JhOVhl0q

>>166
あほ？

176 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+2：15) ：2012/11/25(日) 21:01:40.67 ID:yC+r6bG2

市場の失敗をいかに組み合わせるかがビジネスモデルになるような世界は
人間を幸福にしない

ていうか持続可能じゃない

177 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:02:22.30 ID:XdWoeczO

規制緩和と言いながら、目玉の電力規制規制緩和は、
既得財界に不利なため、骨抜きに。

178 ：第六天魔王オザ信長 ◆I6KVmgCXK2 ：2012/11/25(日) 21:02:38.48 ID:b8DRJOZd

>>161
消費税増税がなければね♪♪♪♪
消費税増税10％にしたら税収激減だ、インフレで取り返せるかどうか。

179 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+2：15) ：2012/11/25(日) 21:02:50.93 ID:yC+r6bG2

要するにミンスがやってるのは弱い者いじめ

180 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:03:07.96 ID:JhOVhl0q

日銀のバランスシートは平成23年度に、なんとマイナスの約3兆円。引締め緊縮と同じ。
国債も約10兆円しか増やしていない。
その結果、GDPデフレーター（総合的物価指数、ｂｙ経済指標の見方使い方、日銀）
で２％以上のマイナス、デフレ。

貯金している方がお得→物を買わない→景気停滞→リストラ・給料下げ

181 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:03:13.28 ID:3T0zAbDI

>>143
安倍政権なら在特会が公務員待遇でマスコミの実際の監視にあたりそうだな。

182 ：ツイッター１５００万：2012/11/25(日) 21:03:31.90 ID:mh9LLSp6

前原誠司で検索して、ウィキをご覧ください。
民主党の前原議員の奥さんが創価女子短期大学を卒業しています。

183 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:04:06.67 ID:6xwA6vdd

たかじんのそこまで言って委員会　12.11.25
辛坊治郎
金美齢、津川雅彦　桂ざこば、加藤清隆　勝谷誠彦、宮嶋茂樹　宮崎哲弥、竹田恒泰
有田芳生（ジャーナリスト）
島田裕巳（宗教学者）
上祐史浩（宗教団体ひかりの輪代表）
西田公昭（立正大学教授）
1/2　http://www.dailymotion.com/video/xvcyei_yyyyyyyyyyyyyyy-2012-11-25-1_tech?search_algo=2
2　http://www.dailymotion.com/video/xvcyek_yyyyyyyyyyyyyyy-2012-11-25-2_tech

184 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/11/25(日) 21:04:28.61 ID:2pu6H3qT

嘘つき政治　嘘つき総理　は　ダメ
という横で
嘘つき女を公認だからな

かかしでも立てろ　数を揃えろ
とは言ったものの
相変わらずのダメさ加減　小沢一郎の人選

185 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:04:30.17 ID:QkGCV5fV

語られるべきは緩いかキツイかじゃなく、気持ちイイかだろ

186 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:04:38.95 ID:CwrYqP/Y

>>162
日本だけ違うわけないから、日本は戦争準備をアピールする必要があると思うのよ。
日本中がクソ貧乏な最中に、憲法改正がマナイタの上に上がるのも理由があるんじゃない？

187 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:04:43.57 ID:n2OwD0mC

>>166
それは、デフレに馴らされてるからだろ。
所得が増える状態になったら高額でも気にしなくなると思うよ。

188 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:04:48.23 ID:JhOVhl0q

>>178
インフレの時は消費税上げてもいいよ。
本当は景気が加熱した時に冷やすのに消費税上げるのが良い。

189 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+2：15) ：2012/11/25(日) 21:05:20.60 ID:yC+r6bG2

>>185
３％くらいの締りが最高なのよねｗ

190 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:05:54.33 ID:QkGCV5fV

ミエコを東京15に熱心に誘ったのは手塚
自分の比例復活のため
という記事にワロタ

191 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:06:26.64 ID:JhOVhl0q

インフレは気持ちいいよ。
ローンで買った家の支払いが10年後には旦那の小遣い程度で払えるようになるんだから。

192 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:07:09.75 ID:qroDG+YH

>>187
所得が増えるって、いま昭和60年代まで所得レベルが落ちてるって言うのに戦争でも起こす気かいｗ

193 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:07:12.66 ID:YD2gf3/q

本当は景気が加熱した時に冷やすのに消費税上げるのが良い。

頻繁に税制が変わるわけか

194 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:07:14.55 ID:BjOWvnl5

国防軍批判、健全でない＝自民幹事長【12衆院選】
時事通信 11月25日(日)20時58分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121125-00000109-jij-pol
自民党の石破茂幹事長は25日夜、札幌市で講演し、同党が衆院選公約に盛り込んだ「国防軍」の憲法明記に民主党が批判を強めていることについて
「国の独立を守る組織を憲法に書くのは当たり前だ。名前がけしからんと言い掛かりに近いことを言って争点にしようというのは健全な考え方ではない」と反発した。　
また、民主党による自民党への「世襲」批判に対し、「民主党も（世襲議員である）鳩山由紀夫氏と小沢一郎氏でつくった政党でなかったか。（脱）世襲が一番の売り物というのはいかにも悲しい」と述べた。

ここでも「オザワガー」ではぶれない石破

195 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+2：15) ：2012/11/25(日) 21:07:24.34 ID:yC+r6bG2

年率3.5％のインフレなら20年で借金半減

196 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:07:35.34 ID:JJTHi1N9

戦争ができる国というか宣戦布告ができる国にするってことだな
そんなポーズで無駄に周辺諸国の反日感情を煽るより黙って防衛費上げた方がはるかにいい
現実はなぜか逆を行ってるが

197 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:07:48.53 ID:IFd+4Zn6

>>186
絶対後悔することになると思うが、まあ改憲まで本当にいくなら
もう好きにしたらって感じだな。遠からず軍事衝突で死人が出ると
思うが、きっちり責任を背負えよ。俺は知らんが

198 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(8+2：15) ：2012/11/25(日) 21:08:04.90 ID:yC+r6bG2

>>196
言うだけで抑止力が上がるなら言った方が得

199 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:08:43.50 ID:JhOVhl0q

>>193
消費税率はイギリスのように政令で変更できるようにするのが本来は良い。
日本は、政府・財務省がアホ過ぎて危険すぎるがｗ

200 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:09:09.33 ID:BjOWvnl5

>>197
その時は一億総懺悔

もっとも、あの戦争に一般国民の責任が皆無だったと言う考えには賛同できないけどね

201 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:09:27.32 ID:gsZ6TfHb

>>186
アピールせずに準備を進めるのが上策。
まあ、200兆使って国土狂人化とか言ってるヤツらには無理な話。

>>199
暫定消費税かｗ

202 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 21:09:35.19 ID:mvnthvOJ

規制緩和は別にいいんだよ。元々「行き過ぎた規制を緩和する」って主旨なわけで、
細川政権の頃なんか、バス停の位置だのそんなことまで中央政府が関わってたからな。

大事なのは「国民のために規制する」、「国民のために自由にする」。
ってだけに過ぎないのに「規制緩和」ってワンフレーズで本質を曖昧にしようとする奴がいるからダメなんだよ。

203 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:10:36.77 ID:BjOWvnl5

>>201
本当にそれだけの頭脳があるんだったら、
こっそり小笠原の海底あたりで核実験をやるところまでやるんだよ

204 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:10:40.11 ID:CwrYqP/Y

>>197
隣家が稼業をヤクザにチェンジしたら、
こっちの責任論じゃなくて運命論の方が妥当よ？

205 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(8+2：15) ：2012/11/25(日) 21:10:42.59 ID:yC+r6bG2

>>199
消費税は地方財源にして地方議会が税率決めればいいのよ

206 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:10:51.77 ID:gsZ6TfHb

>>202
「スマホで家電を操作したら違法」みたいなワケの分からない規制こそ緩和するべきだな。

207 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:11:13.09 ID:NPGIRobp

>>194
鳩山は引退で小沢ももういないw
せめて田中真紀子の名前でも出しておけよ

208 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:11:31.49 ID:mdexczvy

>>199
そのイギリスの消費税率は複数税率制で実質的には日本にかつてあった
物品税と同じだな。

209 ：第六天魔王オザ信長 ◆I6KVmgCXK2 ：2012/11/25(日) 21:11:33.56 ID:b8DRJOZd

>>188
理論的にはその通り。
しかしながら、インフレで増収になった分を果たして社会保障費にあてるかどうか、安倍は財務省に勝てない。
だから、1000兆円の借金減らしに使う。
財務省は国家の事は考えてない。自分の省益だけ。
そこへ消費税増税が襲いかかる

210 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:11:34.28 ID:qroDG+YH

いまのままでいいと現状維持をもくろむやつらがこの国をだめにした

211 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(9+2：15) ：2012/11/25(日) 21:11:36.96 ID:yC+r6bG2

>>202
そゆこと
規制もインフレ率も適正値があるわけ

少な過ぎも大杉もダメ

212 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(9+2：15) ：2012/11/25(日) 21:12:19.26 ID:yC+r6bG2

>>209
財務省を潰せばいいだけじゃん

簡単だぞ
法律一本で潰れる

213 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:12:22.56 ID:QkGCV5fV

>>202
何が行きすぎた規制なのかをどこで議論し誰が判断するのかが
なおざりにされているから
とにかくなんでもかんでも緩和するのが良いのだ、みたいなことになる

214 ：不自由非民主党：2012/11/25(日) 21:12:31.89 ID:jZATbucD

>>136
交通費が高すぎるのは問題

215 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:12:48.18 ID:jGw1FuMw

>>194
さすがに起源を言い出すのはちょっとｗ
自民党も野合でできた党じゃないですかとか言われるぞ

216 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:13:27.50 ID:CdWYIu1D

危険なバスに乗るも乗らないも個人自由でええやん
お上に規制されるのは気持ち悪い

217 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:13:29.16 ID:gsZ6TfHb

>>203
世界遺産で核実験やったら、日本が悪の枢軸呼ばわりされて、また名誉ある孤立するハメになるわｗ

218 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:13:41.99 ID:yHUyHbnF

>>209
これ龍馬のアカウントなの？
https://twitter.com/twinz1999

219 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(10+2：15) ：2012/11/25(日) 21:13:51.81 ID:yC+r6bG2

>>216
バカ？

220 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:13:57.73 ID:3T0zAbDI

>>210
逃げるならいまのうちだな。子供はアメリカかカナダに出せ。

221 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:14:02.20 ID:vuGNioEP

改憲は他国の戦争に参加させられる
周辺国から袋叩き
軍拡競争をあおる
今だに敵国条項を外されてない
デメリットだらけ

222 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:14:23.92 ID:QkGCV5fV

>>210
どうせその頃は俺は死んでるし知ったこっちゃないという奴ら
だよ
経済界にも増えすぎた

223 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:14:28.65 ID:qroDG+YH

だってさんざん麻生のバカが始めたエコポイントというシャブのせいで
ＮＥＣ、サンヨー、富士通、シャープ、パナソニック、そしてソニー　日本の家電ボロボロ　どうすんのよ
円高のせいだけじゃないわ、　自業自得なところが大きいだろ

224 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:14:36.20 ID:YD2gf3/q

消費税率はイギリスのように政令で変更できるようにするのが本来は良い。
日本は、政府・財務省がアホ過ぎて危険すぎるがｗ

すぐに決まらないからその方法に否定的なのよ
消費税揚げが実際初出から決まるまで３年経過してる
この間景気が一巡しかねない

225 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:14:39.86 ID:/3/9VNag

石破は本当に既得権益の権化だね。

小沢・鳩山批判=既得権側

226 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(11+2：15) ：2012/11/25(日) 21:14:44.34 ID:yC+r6bG2

>>221
敵国条項なんて外さんとカネ払わんと言えば外れるよ

227 ：第六天魔王オザ信長 ◆I6KVmgCXK2 ：2012/11/25(日) 21:15:12.16 ID:b8DRJOZd

>>212
自民公明民主維新のバラバラ政権では財務省に立ち向かう前に下痢しちゃう。

228 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:15:13.79 ID:f6iyjkvo

バスはキツイだろう
一度はかた号（東京-博多間を14時間で走破）には乗ってみたいがな

229 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:15:24.28 ID:NpwsumFs

>>215
石破は自分も世襲だからムキになってるんだろう。
松下政経塾を批判したくとも自民にも松下政経塾上がりがいるからブーメランだし。

230 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:15:29.66 ID:+d1+1gTx

>>206
それ、法体系の問題だから。大陸法の日本では
絶対無理。単なる無い物ねだりだよ。

231 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:15:54.42 ID:cnyxI2+4

日教組批判の安倍ちゃんはここでも一つ抜きんでているな

232 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(12+2：15) ：2012/11/25(日) 21:15:56.05 ID:yC+r6bG2

>>230
無理じゃねえよ

233 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:16:04.22 ID:gsZ6TfHb

>>224
好景気の時に増税論をはじめて、不景気の時に実行する、それがジャパンクオリティ。

234 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:16:17.16 ID:BjOWvnl5

>>225
本当の既得権益の権化

エネルギー政策　「脱原発」の大衆迎合を排せ（11月25日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20121124-OYT1T01136.htm

ナベツネが大連立を云々とか知っている奴が読んだら、本当に目が腐ると思わせてくれる。

235 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:16:18.70 ID:vuGNioEP

>>226
金だけ払わされて外されない要素の方が大きい

236 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 21:16:31.50 ID:mvnthvOJ

>>206 >>211 >>213
まったくね。個別の議論なく、何となく判った気にさせてはいけないんだよね。

237 ：第六天魔王オザ信長 ◆I6KVmgCXK2 ：2012/11/25(日) 21:16:34.66 ID:b8DRJOZd

>>218
違う違う違う違う
(￣□￣;)!!
なんだこいつ
右翼じゃん

238 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:16:38.87 ID:NPGIRobp

>>223
テレビなんて地デジ化もあったし、エコポイント無くても買い替え需要あっただろうにね

239 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:17:51.72 ID:yHUyHbnF

>>237
六天魔とか名前一緒じゃん
別人なのか

240 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:17:59.11 ID:BjOWvnl5

>>237
なりすましじゃないのか？
本物の龍馬はもう少し柔軟性にあふれている気がするのだが。

241 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:18:01.80 ID:IFd+4Zn6

周辺国との関係悪化を大喜びで後押ししてるのだから、
何が起こるか本当に分からなくなってきてる。
そこまでして火遊びしたい心境はもう俺には理解できない

242 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:18:10.17 ID:gsZ6TfHb

>>235
一兆円払っても敵国条項健在なんだから、金では無理だよな。

というか、第二次世界大戦の戦勝国連合に、枢軸国の日本が本当に参加させてもらえるわけないだろっていう。

243 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:18:16.18 ID:XdWoeczO

消費税の増税も、駆け込み需要の後の反動が悲惨。

244 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:18:25.44 ID:YD2gf3/q

結局政争があまりに激しすぎて
景気に応じた税率など
死んどけボケとしか言えん
頭でっかちの学者理論

245 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:18:44.74 ID:qroDG+YH

人気のＬＣＣだって、国内ｊ航空会社との合弁ではあるがジェットスターやエアアジアの外資に主導権は分捕られた
成長分野で日本は負け続けてる自覚がなさ過ぎる

246 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(11+2：15) ：2012/11/25(日) 21:19:01.79 ID:yC+r6bG2

>>235
>>242
こういうバカばっかだから未だに敵国条項があるわけよ

死ねよバカはよ

247 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:19:18.14 ID:vuGNioEP

>>233
高度成長期ですら庶民増税なんてなかったのに・・・・

248 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:19:31.34 ID:HimGxAJ0

地デジ化したんだから、多チャンネル化して、
コンテンツ産業をもっともっと活性化させりゃあいいのに。
既得権にまけて、なにもできないじゃねえか。

249 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:19:47.47 ID:mdexczvy

>>238
つうか、エコポイントの後に地デジ特需が来て、そこで舞い上がって
従来の強気の生産計画を崩さなかったんだよ。そこが失敗の元凶。
好決算を記録した家電メーカーは、テレビは売れないと判断して
テレビ事業を縮小or撤退した。そこが運命の分かれ道。

250 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:19:49.74 ID:CwrYqP/Y

>>216
自分が毎日食う漬物が安全か危険か、いちいち自己責任で確認しなきゃならないなんて、
非効率のきわみじゃん。文明国として成り立たないわw

専門的な手段を持たない庶民の代わりに、
お上が何が安全で何が危険かを判断する。これが原則的な意味での規制。
規制に利権が絡み過ぎてややこしくなってるから、どうしましょうかって話でそ。

251 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:20:40.99 ID:gsZ6TfHb

>>238
地デジとエコポイントで需要を先食いし尽くした。
次の買い換え時期には、品質の上がった韓国製か中国製になる。
まあ、いまでも中身は中国台湾韓国なんだけど。

252 ：第六天魔王オザ信長 ◆I6KVmgCXK2 ：2012/11/25(日) 21:21:02.49 ID:b8DRJOZd

>>240
ふっふっふっふ
私は常に謎の人なのだ

253 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(11+2：15) ：2012/11/25(日) 21:21:09.99 ID:yC+r6bG2

>>250
そゆこと

254 ：なまら大北方 ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/25(日) 21:21:52.56 ID:dF6upqSs

奢る平家は久しからず

アメリカも中国もイスラエルもそうなるかもね

255 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:22:37.14 ID:3T0zAbDI

>>241
勝てると考えてるんじゃね？
前やったときは何年も戦えたし、今度はアメリカ様が味方になってくれるってことで。
まー一月持たないだろ。釜山にそれなりの被害を与えるがあとはやられるだけ。

256 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:22:41.35 ID:/3/9VNag

パナはどう見てもあの尼崎のプラズマパネルの工場。
巨大な工場だけどあれをずっと稼働させる程プラズマの需要があるのかと思ったら案の定。

エコポイントも終わり更に苦境へ

257 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(10+2：15) ：2012/11/25(日) 21:23:11.26 ID:yC+r6bG2

奢る財布の厚さは久しからず

258 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:23:16.85 ID:4MiB6v1F

>>145
将棋だと、確か森内がホテルの高級カレーを昼食に食ったな。

>>147
日本の場合、学者に問題があるかと。
未だに新古典派にどっぷり浸かっているのは、日本くらいじゃん。

>>177
だから費用逓減産業の規制緩和は危険だというのに。
カーターとレーガンのせいでアメは悲惨なことになったじゃん。特に航空と電力。
いずれも少数企業支配となり、料金高騰が半端なしとか。
元重とか大田弘子は電力で自由化煽りしているが何なの？
あれこそ世界に恥を晒しているようなもん。
むしろ日本は、国による徹底管理でよくね。

>>187
同感。
166みたいなのは、村山の時の価格破壊みたいなのに騙されるバカ。
あれでデフレスパイラルから抜け出せなくなったもんだし、世帯所得が1987年レベルになったとか。

>>195
海外の学者の意見で、デフレや景気低迷の時はインタゲを高めにしろを踏まえると、4～5%でよくない？
各党のインタゲの数値低すぎで呆れたところ。

259 ：なまら大北方 ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/25(日) 21:23:29.66 ID:dF6upqSs

アメリカと中国がどんぱちしてくれた方が日本は漁夫の利が得られたりしてねｗ

260 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:23:41.06 ID:BjOWvnl5

>>255
太平洋戦争の時には30年計画で勝つつもりだったと訊いたが……

261 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:23:42.54 ID:+d1+1gTx

連合は小澤と完全に敵対したが、
社民とは一部友好関係が残ってるんだよね。

面白い現象だな。

262 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:23:48.59 ID:JhOVhl0q

理想的には自公で過半数割れして、民主を引き取って欲しいんだがな。
そして次の総選挙で民主消滅させて政界再編。
安倍はデフレ脱却したあと消費税上げするからそこで景気失速で自民大負け確実。

263 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:24:11.07 ID:mdexczvy

>>256
あれって、みんな失敗すると分かっていながら工場の建設を止められなかったそうだしね。

264 ：第六天魔王オザ信長 ◆I6KVmgCXK2 ：2012/11/25(日) 21:24:41.47 ID:b8DRJOZd

インフレだけでいいんだよ。
税収増になるから社会保障費にあてる。
景気も良くなるから給料も上がる。
バブルの時だけだ消費税増税して良いのは。
今はインタゲと消費税撤廃で景気を良くするべきだ。

265 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(11+2：15) ：2012/11/25(日) 21:24:42.32 ID:yC+r6bG2

そんなパナな

266 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:24:52.45 ID:qroDG+YH

アップル、Ｄｅｌｌ、サムスン、ＬＧ、ハイアール、エイサーたちに負けた日本家電業界
権利ばかり主張して組合の力強くなって、高人件費体質抜けきれずにどつぼにはまっとる

267 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:25:19.67 ID:gsZ6TfHb

>>259
それだけは絶対にない。

アメリカと中国が結託して日本を攻撃する方が現実味がある。

>>263
まさに大和の轍だね

268 ：なまら大北方 ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/25(日) 21:25:26.62 ID:dF6upqSs

他人に気前よく奢ると財布は空だわｗ

269 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:26:10.62 ID:JJTHi1N9

>>259
さすがにアメリカと中国が全面戦争するはずがない
あるとすれば朝鮮戦争みたいな代理戦争くらいだろ
9条改憲してれば日本も参加させてもらえるかもな

270 ：不自由非民主党：2012/11/25(日) 21:26:20.85 ID:jZATbucD

>>261
連合の一部は生活を支援している

271 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(12+2：15) ：2012/11/25(日) 21:26:47.52 ID:yC+r6bG2

ソ連も中共も戦うことなく消えて行くんだよ

272 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 21:26:51.13 ID:mvnthvOJ

いやまあ、敵国条項は95年の採決で事実上廃止作業に入ってるからいいんだけど、
各国の批准とか超面倒な手続きなんで、時間がかかってる。
現実的にはほぼ無意味化されてるとは思うけどね。

273 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:26:51.32 ID:sI+CKn2f

小澤一郎の　父――小沢佐重喜氏は吉田茂氏の側近で、北朝鮮の人（満州派）
母――荒木みち、韓国済州島出身の韓国人（戦前から日本にいた日韓併合時の人ではない）

韓国済州島に、両親の墓参りに行ってます
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1422744364
http://hanausagi.iza.ne.jp/blog/entry/1457899/

274 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:27:41.26 ID:p1ls+Vs6

>>151
だから安全対策をどうするかが規制委員会の今後の仕事になる。
ただ、産経あたりは安全性は十分確保されているというキャンペーン貼ってるし
保険料や原発そのもののコストの件については完全に無視してるしね。
（立命大大島教授の試算について一切報じてない）

275 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:27:52.88 ID:vuGNioEP

>>269
参加させてもらえる？
他国の鉄砲玉にさせられるの？

276 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:27:59.88 ID:gsZ6TfHb

>>269
アメリカと中国が代理戦争するなら、舞台は確実に日本だろｗ

>>272
安倍ちゃんがワシントンポストにオモシロ広告出したり、珍妙発言を繰り返したら、廃止作業がどんどん長引くぞ。

277 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:28:04.82 ID:BjOWvnl5

>>269
さすがにそれだけは読めないな

個人的には米中戦争をやっても戦場は台湾とか日本列島に限定。

国家主権？　敗戦国にそんなものはない！（英語＆中国語の棒読み）

278 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:28:21.59 ID:+d1+1gTx

>>266
それ等に負けた理由はむしろガラパゴス化だよ。
顧客視点無視のエンジニアオナニーのスペック追求路線も
アイタタタ・・・って感じ。

279 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:28:33.18 ID:XdWoeczO

>>258
米国の電力規制緩和は、やり方が不味かったんでしょ。
欧州もやっているし、日本も戦前は複数の電力販売会社が
東京電力戦といって、新聞拡張のように景品をつけて販売
競争していたそうな。

280 ：第六天魔王オザ信長 ◆I6KVmgCXK2 ：2012/11/25(日) 21:28:52.14 ID:b8DRJOZd

>>262
そのシナリオは良いなぁー♪♪♪♪
しかも可能性が高い。
しいて言えば維新も引き取って欲しい♪♪♪♪

281 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:28:53.87 ID:+d1+1gTx

>>270
ソースは？

282 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(10+2：15) ：2012/11/25(日) 21:29:06.92 ID:yC+r6bG2

変換ミスを指摘したつもりがどうも伝わってないようで

283 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) ：2012/11/25(日) 21:29:16.22 ID:8PktAxRQ

明日発売の月刊誌【WiLL】１月号から
⇒本誌怒り爆発の総力大特集：さあ、日本再生へ！
①憂国対談：櫻井よしこ×田久保忠衛「安倍・オバマ・習近平－どう変わる日・米・中関係」
②各界論客が指摘する「私が安倍総理に望むこと」
(筆者：金美齢・古田博司・深澤成壽・平川祐弘・大下英治・中西輝政・長谷川三千子・上念司・湯浅博・西部邁)
③連載対談：堤堯×久保紘之の蒟蒻問答／政界に「角田美代子」が欲しい
④山村明義「民衆党の「売国政治」に終わりを」
⑤小川榮太郎「なぜ若者は安倍を支持するのか」
⑥横田由美子「維新・太陽ドタバタ合流劇の舞台裏」
⑦山際澄夫「民主党「弁解本」の厚顔無恥」
⑧重村智計「「安倍総理」で拉致問題は解決する」
⇒怒りの大特集：哀れな三等国、韓国
■渡部昇一「韓国には同情と哀れみを」
■黄文雄「韓国に学ぶことは何ひとつない」
⇒怒りの総力大特集：中国の「本性」
■渡辺利夫「「新脱亜論」のリアリティ」
■石平「もう終わっている習近平政権」
■矢板明夫「習近平は裸の王様だ」
■片山さつき「日本の社会保障が中国に喰い尽される」
■青木文鷹「米、退役空母で中国に対抗せよ」
http://web-wac.co.jp/magazine/will/

284 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+1：15) なまら大北方 ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/25(日) 21:30:25.21 ID:dF6upqSs

てｓｔ

285 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:30:45.98 ID:jGw1FuMw

>>283
いつもより怒ってないな
どうしたんだ

286 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:30:46.25 ID:NPGIRobp

＞⑧重村智計「「安倍総理」で拉致問題は解決する」

前回の総理の時に何やってたっけ？
というか重村の名前を久々に見た

287 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:30:58.65 ID:8HrZI79W

>>28
AmazonとApple大勝利で日本の景気は回復しない
それどころか街の書店が潰れ街のCD販売店が潰れて
雇用は失われて景気は悪化している

288 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:31:01.38 ID:gsZ6TfHb

>>258
日本なんて地域独占なのに停電したり価格高騰したりしてるぞｗ

289 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:31:05.95 ID:CwrYqP/Y

>>276
朝鮮半島

290 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 21:31:48.52 ID:mvnthvOJ

>>276
>安倍ちゃんがワシントンポストにオモシロ広告出したり、珍妙発言を繰り返したら、廃止作業がどんどん長引くぞ。
さすがにそれは無いと思うが、万が一維新が勝ったら石原の核兵器シミュレーション発言で停止になるかもなｗ

291 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:32:09.34 ID:BjOWvnl5

>>289
アメリカから朝鮮半島に向かうのは必ず通過する必要がある列島があってだな……

292 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:32:31.69 ID:mdexczvy

>>278
音楽プレイヤーだけを見れば、最初の間違いは、日本の著作権側に
配慮しすぎたこと。
そこをアップルに突かれて、iPodの躍進を許した。
まあ、それ以外にも独自規格に拘ったりとか失敗はあるけど。

少なくとも顧客からの視点はどこにもなかったな。

293 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:32:44.42 ID:NpwsumFs

>>286
日を追うごとにただでさえ少ない髪の毛が抜けてったイメージしかない。

294 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:32:48.96 ID:CwrYqP/Y

>>291
ごめんね　朝鮮半島

295 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+2：15) ：2012/11/25(日) 21:33:07.59 ID:yC+r6bG2

>>292
だな
ジョブスの勝利はituneなのよね

296 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:34:14.45 ID:NpwsumFs

>>283
こんな雑誌買ったら友達や彼女失いそうで嫌だね。

297 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:34:16.09 ID:qroDG+YH

高スペック＝高付加価値路線追及の失敗だろうな
けいたいでエアコン動かせることに胸張ってばかなことやってるから

298 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(8+2：15) ：2012/11/25(日) 21:34:19.60 ID:yC+r6bG2

まあ確かにやったもん勝ちになりやすい英米法の方が競争力のある社会にはなるね

不安定ではあるけど

299 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:34:45.40 ID:WyhB48wJ

>>264
バブルの時に消費を抑え込んでどうすんだよ。バブルになる前に投機を抑え込めよ。
バブルの真っただ中ですら消費税導入したら失われた２０年への扉を開いたんだから、
消費税の存在自体が必要ないよ。

300 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:34:48.21 ID:rJQUfV9U

まぁ普通の家庭でも企業でも、赤字でニッチもサッチも行かなくなったら、収入、支出、借金、預貯金、資産一回全部精査すんのよね。
削るとこ削って、処分する物処分して、商売だったら逆に投資する部分は投資して、で最終的にどうしてもこんだけ足りないって時にどうしようかって話になる。
国の財政そんな単純じゃないって人もいるけど、何かお前等絶対誤魔化してるだろみたいなのが余りにも多過ぎるんだよ。
そういうのって基本的な信頼関係がないと家庭なら離婚だし、企業なら内紛だし、今国もそんな感じじゃないの？

301 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:35:18.05 ID:6xwA6vdd

>>283
さつきも、すっかりあっちの世界の常連さんだなw

302 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(8+2：15) ：2012/11/25(日) 21:35:26.71 ID:yC+r6bG2

>>299
バカは黙ってろ

イライラするなこの手の知ったか野郎

303 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:35:41.84 ID:mdexczvy

>>295
あのアプリの開発は画期的というか本当に凄いと思うな。
日本では絶対に開発は出来ないと思う。

304 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:36:34.15 ID:XdWoeczO

>>264
正解

305 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(9+2：15) ：2012/11/25(日) 21:36:38.80 ID:yC+r6bG2

>>303
完全にケンカ売ったもんな…

そしてBeatlesが入手可能になり勝負あり

306 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:36:53.93 ID:6xwA6vdd

http://www.dailymotion.com/video/xvcxel_hodo-station-sunday-1-2-yyyy-yyyyyyyyyy-2012-11-25_news
安倍ちゃん、やばいな...こりゅ躁だわw

307 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:37:12.13 ID:NPGIRobp

>>301
フェイスブック安倍
ツイッターさつき
ブログ一太

自民ネット依存三兄弟

308 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 21:37:16.56 ID:mvnthvOJ

というか、経済成長ってのはインフレなんだが…

309 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:37:21.97 ID:mdexczvy

>>297
冷蔵庫に液晶がついていたりするけど、あれも意味不明だよなあ。

310 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/25(日) 21:37:36.97 ID:dF6upqSs

リスクを許容できる構造改革とか誰か言い出さないかな？

１０に１つの新興企業が大化けすれば、産業構造変わるんだけど？

311 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(9+2：15) ：2012/11/25(日) 21:37:39.01 ID:yC+r6bG2

ニアリーイコールだがイコールではない

312 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:37:50.71 ID:NpwsumFs

安倍が総理やったせいで拉致問題は大幅に後退したのにWiLLは何を血迷ってるんだ。

313 ：第六天魔王オザ信長 ◆I6KVmgCXK2 ：2012/11/25(日) 21:38:10.92 ID:b8DRJOZd

インタゲで景気回復しても、社会保障費に回さず借金返しに走る財務省。
自民票の老人とネトウヨニートが2000万人餓死。
そこへ消費税増税で大不況。税収激減リストラ倒産
4年後に小沢内閣総理大臣か。
国民がかわいそうだが時期を待ってもらうしかないな。

314 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:38:45.78 ID:2lHuBgaW

明日、公認の発表だって

木内孝胤(衆議院議員) ?@takatanekiuchi
明日26日午後４時から「国民の生活が第一」の小沢一郎代表の記者会見に私、木内孝胤も同席予定です。公認の発表だと思います。#小沢一郎

315 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:38:50.21 ID:gsZ6TfHb

>>303
あれは音楽流通の革命だった。

日本人には不可能。ソフトに対する感性が違う。
日本なら、カスラックがでかい顔して、ワケの分からないコピーガードのチップとか作り始めてグダグダになっていただろう。

316 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:39:02.80 ID:qroDG+YH

ネットとテレビの融合というと、テレビ画面をブラウザにしてドヤ顔する日本業界じゃなｗ

317 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:39:04.99 ID:WyhB48wJ

>>302
下らない罵倒をする前に、累進的な法人税や所得税によるビルト・イン・スタビライザー
ではなぜだめなのか理由を書け。

318 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:39:15.03 ID:JHrZ8Jzk

深キョン、やっぱりいいな
美人だな

319 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:39:30.61 ID:NPGIRobp

>>309
１日にドアを開けた回数とか表示されるんだよなw
各部屋の設定を１か所で確認できるというのが利点ぐらいか

320 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:40:12.30 ID:8XHmSqdg

維新を見ると、大阪って結局のところ田舎だな。

321 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/25(日) 21:40:19.85 ID:dF6upqSs

おごる平家の嫁は美人になって久しい

322 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:40:23.30 ID:jGw1FuMw

>>315
ソニーはいい位置にはいたんだがなあ
あそこは独自規格に拘りすぎる上に権利者側でもあるというので分が悪かったな

323 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:40:23.80 ID:zEAprorh

>>317
無茶いうなよ。

324 ：第六天魔王オザ信長 ◆I6KVmgCXK2 ：2012/11/25(日) 21:41:19.13 ID:b8DRJOZd

>>299
それもそうだ。消費税自体がアホ税なんだよな
投機を抑える、うむ、あのバブルの時にどうやったら良かったんだろう？

325 ：不自由非民主党：2012/11/25(日) 21:41:40.32 ID:jZATbucD

>>283
凄まじいノイズを感じる

326 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:41:50.19 ID:gsZ6TfHb

>>309
あれはバカだよねー
液晶画面つけるなら、ドアを開けずに中が見られるようにすりゃいいのに……

327 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:42:02.51 ID:qroDG+YH

まあ２０２０年でもデフレは止まらないで、大卒初任給は１９８０年代の１６万台まで落ちるから
退職金もどんどん減らされ、年金も高所得者はカット、優秀な人材は日本脱出加速だ

328 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:42:09.16 ID:2TK/1u5K

>>314
今日サイトにアップされた二次政策案と3次公認の発表かな

329 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(8+2：15) ：2012/11/25(日) 21:42:29.17 ID:yC+r6bG2

>>326

> 液晶画面つけるなら、ドアを開けずに中が見られるようにすりゃいいのに……

それ売れそうだな

330 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 21:42:39.04 ID:mvnthvOJ

>>315
アメリカは元々は日本以上の著作権保護派だったんだけど、iPodの普及
（勿論、店先でデータ抜けちゃうとか問題点は色々指摘された）で、
「よく考えたら、価格思いっきり下げてDLしてもらった方が得じゃね？」と気付いた。

331 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:43:21.66 ID:mdexczvy

>>315
なんかのイベントで配っていた非売品のCDまで曲名が出てきたときには
ちょっと感動したよ。
日本だと開発可能と分かっていても反対多数で開発中止になるだろう。

>>319
＞１日にドアを開けた回数とか表示されるんだよなw
そうそう。
最初は物珍しさで、冷蔵庫のドアをバンバン開け閉めやっていたけど
飽きたら、ただの飾りになった。
あんなの子供以外で誰が使うのだろう。

332 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(8+2：15) ：2012/11/25(日) 21:44:23.61 ID:yC+r6bG2

賞味期限を叫んでくれる冷蔵庫とか作れよマジで

333 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:44:31.10 ID:sxPMoR5a

最低最悪の菅ガンス､東京18区の恥さらし者､嘘つき韓を落選さすべし！！

334 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:44:43.29 ID:rJQUfV9U

>>310
今巨大なニーズがあって新興企業が大化けする可能性を最も秘めてるのがエネルギー分野でしょ。
脱原発って個人的にはむしろそっち方面への期待が大きいね。

335 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:45:35.26 ID:NPGIRobp

>>332
賞味期限なんて糞くらえ。消費期限に統一しろと

336 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:45:53.60 ID:QkGCV5fV

>>314
3人は発表されるみたいだな
コテも喜んでいるだろう

337 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:46:13.27 ID:6H3BzmU0

>>332
うちの冷蔵庫に2007年に賞味期限が切れたやつがあったｗｗｗｗｗ

338 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+2：15) ：2012/11/25(日) 21:46:23.09 ID:yC+r6bG2

一ヶ月に一人が一万円以上消費するもの

電気
通信
医療
自動車
食糧
酒ｗ

339 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:46:29.40 ID:WyhB48wJ

>>324
法人税率の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/corporation/082.htm

所得税の税率構造の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/035.htm

まずは、日本経済が絶好調だったころの税率に戻すべきだな。

340 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:46:43.16 ID:2lHuBgaW

むかーし世界初！と名うって、フェンダーミラーにワイパーつけた自動車会社があってな

341 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:46:50.23 ID:QkGCV5fV

冷めたピザでも温め直せば美味しく食べられるものです

342 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(8+2：15) ：2012/11/25(日) 21:47:06.25 ID:yC+r6bG2

>>337
ワシも引っ越す時にその手の化石がいっぱいあったぞｗ

343 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:47:12.88 ID:DEJq8yRN

比例投票先、維新が２位１４％…自民２５％民主１０％
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news1/20121125-OYT1T00665.htm?from=top

読売も民主３位転落

344 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:47:18.33 ID:NPGIRobp

>>340
日産レパードかw

345 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:47:47.04 ID:EzsZOOe6

今さらだが業界団体ばっか配慮して製造年月日隠したのとかを元に戻す政策とかやってたらもっと政権交代の成果って感じられただろうな

346 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 21:48:07.81 ID:mvnthvOJ

>>335
それは違う。
食も文化の一つ。美味しく食べられる期限を明示するのは重要だと、個人的には思うｗ

347 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:48:16.37 ID:BjOWvnl5

>>337
うちには俺が3歳の時に母親が消火器詐欺にあって買った消火器が未だに残っているのだが

ちなみに私は小沢大嫌いな村越氏の高校の1年後輩です。

348 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:48:32.34 ID:jYdSKf1F

つまり釘宮声で喋ってくれる冷蔵庫が欲しいと

349 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:49:01.90 ID:9KxR5fF0

>>283
安倍ちゃんが総理になったらこれが広報誌になるのかｗ
しかし自民党、なぜこんな党になった。　なんかこじらせてるよな。

350 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:49:09.87 ID:+9jUPnPD

民・自　前哨戦に　北見市長選
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001211190003

ＮＨＫが行った出口調査によりますと、新人の桜田真人氏が現職の小谷毎彦氏をリードし、優勢となっています。
それによりますと、無所属の新人で自民党が推薦し公明党が支持する桜田氏が、
無所属の現職で民主党、社民党、新党大地・真民主が推薦する小谷氏をリードし、優勢となっています。
http://www.nhk.or.jp/lnews/sapporo/7003687711.html

【全道世論調査】比例代表での投票先、自民党２７％、日本維新の会１４％、民主党２００９年から大幅減４９％→１１％・北海道新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353291611/-100

351 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:49:42.22 ID:BjOWvnl5

>>348
そぼ冷蔵庫のCVは川澄綾子あたりの方が信頼性がおけそうだけどね

352 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(8+2：15) ：2012/11/25(日) 21:49:47.25 ID:yC+r6bG2

冷蔵庫の中の余り物で作れるレシピを表示するとかさ

考えろよアホメーカー

353 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:49:49.28 ID:rJQUfV9U

何で維新が爆アゲしてるんだ？
全く理解出来ん。
日本人ってやっぱバカなのか？

354 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:50:12.00 ID:mdexczvy

>>348
その手の奴、来客者が聞いたら恥ずかしいのと聞いている内に飽きるよ。

355 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:50:14.13 ID:YD2gf3/q

民主党２００９年から大幅減４９％→１１％・北海道新聞

やばすぎるな
北海道で何か此処まで憎悪が広がることなんかしたっけ？

356 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(9+2：15) ：2012/11/25(日) 21:50:42.76 ID:yC+r6bG2

>>353
つ【読売】

信頼ゼロ

357 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:50:46.54 ID:6xwA6vdd

野田首相:党首討論「公開で」…開催場所めぐり駆け引き
11月25日　21時35分
http://mainichi.jp/select/news/20121126k0000m010073000c.html
野田佳彦首相（民主党代表）は２５日のテレビ朝日の番組で、自民党の安倍晋三総裁が２９日夜のインターネット動画サイト上で党首討論に応じる考えを示したことについて「もっと幅広い人に見てもらったほうがいい」と述べ、公開の場での開催を再提案する考えを示した。
安倍氏はあくまでネット上で討論したい考えで、開催方法をめぐる駆け引きが活発化しそうだ。
首相は、安倍氏が党首討論を受け入れたことに「望むところだ」と応じたうえで、「２９日に限定することもない。よく相談したほうがいい」と語った。民主党幹部も「動画サイトでの開催が独り歩きしている」と話し、テレビ中継などによる公開を迫る考えを示した。
一方、安倍氏は同じ番組で「テレビでは２党だけの開催は制約があり、ネットなら他党の了解も得られる。双方向で生産的な議論になる」と語った。

358 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:50:52.69 ID:NPGIRobp

何にしても新機能のほとんどは最初だけですぐに飽きてくる

359 ：351：2012/11/25(日) 21:50:53.27 ID:BjOWvnl5

>>351
そぼ×
　↓
その○

当然のことですが

360 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 21:51:09.06 ID:mvnthvOJ

日本だけ「アニメ声優がしゃべる冷蔵庫やレンジ」が売れる超ガラパゴスになるのか？ｗ

361 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:51:18.82 ID:jYdSKf1F

冷蔵庫「問おう、貴殿が私のマスターか」

362 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(10+2：15) ：2012/11/25(日) 21:51:53.40 ID:yC+r6bG2

スーパーで冷蔵庫の中身を確認できたらいいと思うし
出勤前に「買い足しリスト」を出してくれてもいい

363 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:52:16.82 ID:jGw1FuMw

世論調査が本当だとしても未定がここまで多いのでは語れることは少ない

364 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:52:24.39 ID:XdWoeczO

ソニーは円盤部門があるから、ネット配信に消極的だった。
出井もネットの未来を見抜けなかったと発言。素人以下。

既存の大企業、サラリーマン経営では革新的創造はできない。
本田には、ホンダジェットのように、起業家精神が少し残る。

365 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:52:54.98 ID:BjOWvnl5

>>361
そっちのイメージじゃないな……

なるほど、これがガラパゴス化ということだったのか。
でも、この手の成り行きの議論って政治の世界でもやってない？

366 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:53:12.05 ID:850uyCwu

北見市長選で自民系新人に当確

367 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:53:19.17 ID:gsZ6TfHb

>>330
アメリカの音楽業界がアップルに協力的なのは、ナップスターなどP2Pソフトと格闘してきた歴史なくして語れない。
どうあがいても無料ダウンロードされるなら、むしろ有料ダウンロードにしてしまえという思い切った方針転換があった。
国土が広すぎて、流通コストが高いという問題も解決することができるし、
CD現物がなくても世界同時発売が可能という、まさに世界戦略を考えればこれ以上はないというものだった。

いっぽう日本音楽界は、CDにアイドルとの握手券をつけて売った。

368 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(9+2：15) ：2012/11/25(日) 21:53:28.13 ID:yC+r6bG2

富山の薬売りの冷蔵庫版とかね…

ビジネスモデルから考えろ

369 ：不自由非民主党：2012/11/25(日) 21:53:51.59 ID:jZATbucD

>>315
ソニーに限らずレコード会社や映像制作会社はアップロードされた映像を削除させすぎ
その前に円盤の値段を下げるべき
深夜アニメ１クール分６巻買うと最低４万かかる
もっと下げるべき
高いからアップロードされている

370 ：第六天魔王オザ信長 ◆I6KVmgCXK2 ：2012/11/25(日) 21:53:58.26 ID:b8DRJOZd

>>353
その通り！
郵政、政権交代、またまた国民は維新に騙される
しかしながら、今度は消費税増税だ。
2000万人餓死が待っている。自業自得だ

371 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:54:00.02 ID:DcKMCIM1

この調子だと維新が第二党になることもあり得るのか

372 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:54:31.78 ID:oCWL7dIw

テロ朝、安倍の声いじってねぇか？他の番組と比べて聞きづらすぎる。

報道ステーション　サンディ
（野田総理・安倍総裁が緊急生出演!!景気対策は!?日中関係どうする!?”国防軍”の是非は!?長野智子が迫る）
1/2　http://www.dailymotion.com/video/xvcxel_hodo-station-sunday-1-2-yyyy-yyyyyyyyyy-2012-11-25_news
2　http://www.dailymotion.com/video/xvcxpi_hodo-station-sunday-2-2-yyyyyyy-y3y-2012-11-25_news

373 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:54:42.00 ID:YD2gf3/q

>>371
小選挙区がカスだから３党だろう

374 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:54:59.45 ID:2TK/1u5K

北見市長選、民主大地系現職が負け
政党支持率で10ポイント差+無党派6割持ってかれたらきつい
松木やばいな

375 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:55:06.92 ID:CwrYqP/Y

やっぱ完全翻訳機の登場を待つしか無いわw

376 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:55:19.32 ID:eySuf5tM

>>292
＞>>278
＞音楽プレイヤーだけを見れば、最初の間違いは、日本の著作権側に
＞配慮しすぎたこと。
＞そこをアップルに突かれて、iPodの躍進を許した。
＞まあ、それ以外にも独自規格に拘ったりとか失敗はあるけど。
＞
＞少なくとも顧客からの視点はどこにもなかったな。
第一の問題はコンテンツがメーカーの囲いものになっていたことだね。
あれじゃアーティストはウォークマンの行商人扱いだわな。
SONYの邦楽なんてつい10日程前にやっと、やっと、iTunesStoreに出したばかり。
CCCDもあわせてどれほど日本の音楽産業を歪めてきたことか。

377 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:55:26.97 ID:JhOVhl0q

これ見て話題にしたん？

『新古典派経済学の正体(前編)①』三橋貴明
https://www.youtube.com/watch?v=QZuYIh3S234

378 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:56:21.82 ID:NPGIRobp

そういえば今日の地元新聞の求人欄や折り込みの求人紙に
出口調査バイトの募集が出てたな。
時給1500円で通信費として3000円支給とあった。

379 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 21:56:23.95 ID:mvnthvOJ

>>365
護憲か改憲か、なんて政治的ガラパゴスの最たるもんだけどね。

380 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:56:27.54 ID:jYdSKf1F

まあ民主と大地の選挙協力は御破算状態だし

381 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:56:29.87 ID:jGw1FuMw

>>376
CCCD懐かしいなｗ
あそこまで綺麗にコケたのはこれと二千円札くらいだろう

382 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:56:45.70 ID:qroDG+YH

ＣＤは１枚買えばいいという常識を壊した秋元康は頭いいよ、１人で１００枚買うバカが続出してるし
多くの人が握手権目当てに纏め買いするんでしょ、不健全だけど商売としては悪くない

383 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:56:56.01 ID:YD2gf3/q

理由はみんなと刺し愛して自滅する
比例は多少取る

384 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/25(日) 21:56:58.37 ID:dF6upqSs

>>332
消費期限日や賞味期限日をバーコード化した新しい標準バーコードが登場していたみたい。
http://www.mj-tenporyoku.com/column/article/33/2

バーコードで読み込ませて、在庫表示させるのを外付けで売れば多分売れるな～

てか、数ヶ月前からＰＯＳも作っている会社で仕事してるんだけどｗ

385 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+2：15) ：2012/11/25(日) 21:57:09.84 ID:yC+r6bG2

総選挙の前の静岡知事選とか思い出すなあ（遠い目）

386 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:57:48.60 ID:8HrZI79W

>>33
３日間は市長公務ゼロ確定か

387 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+2：15) ：2012/11/25(日) 21:58:49.34 ID:yC+r6bG2

>>384
いいじゃん
儲けろｗ

388 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 21:59:10.25 ID:mvnthvOJ

>>382
それは日本だけで通用するから馬鹿だと言われる。
結果的に世界に通用する才能をスポイルしてるかも知れんわけで。

389 ：無党派さん：2012/11/25(日) 21:59:53.71 ID:yBRh/fBb

>>376
考え方が実に公務員的なんだな。日本の大企業はたいてい

コンプライアンスなんて、仕事や利益にならないものに
血眼になってる点とか。

390 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:00:07.85 ID:gsZ6TfHb

>>382
というか、まるっきり花売りの花じゃん。
これ持って行ったらエロいことできます的な。
もしかして風営法か何かに引っかかるんじゃね？

391 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:00:28.56 ID:8HrZI79W

>>38
権利をないがしろにしてまで消費者の利便性を優先するのは誤り

>>42
違法アップロードファイルのダウンロート刑罰化は当然の流れ
ようやく実生活一般の常識がインターネットにも適用されたまでのこと

392 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+2：15) ：2012/11/25(日) 22:01:10.81 ID:yC+r6bG2

>>391
バランスってのがあってだなボウヤ

393 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/25(日) 22:02:01.82 ID:dF6upqSs

パナソニックのスマート家電「トップユニット冷蔵庫」徹底解剖
exmobiler スマートフォン情報局2012年10月20日01時40分
http://news.livedoor.com/article/detail/7062334/

ＣＭはよさげだったけど、ユーザーのニーズが全然分かってなさそうだね。
こんな頓珍漢なシーズを提示されても売れるようには思えないし・・・

394 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:02:26.50 ID:YD2gf3/q

ミンスと生活の刺し愛は選挙史上空前の規模となる

395 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:02:27.74 ID:2lHuBgaW

達郎はつべが大好きらしいぞ

396 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+2：15) ：2012/11/25(日) 22:03:34.00 ID:yC+r6bG2

>>393
冷蔵庫自体をネットに繋がない意味が分からんな

397 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:03:36.43 ID:DEJq8yRN

.
.
.
読売調査　投票先自民２５％維新１４％民主１０％　首相にふさわしい安倍２９％石原２２％野田１９％
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news1/20121125-OYT1T00665.htm?from=top
.
.
＞全体の５１％を占める無党派層の比例選投票先は、自民が１６％で最も多く、維新の会１１％、民主５％などが続いた。
＞小選挙区での投票先（全体）は、自民２７％、維新の会１４％、民主９％などの順に多かった。
.

398 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/25(日) 22:03:47.65 ID:dF6upqSs

>>387
イイネｗ

399 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:03:49.62 ID:850uyCwu

民主王国の北海道で地殻変動が起きているのか？

400 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:04:13.51 ID:/2ga1vaQ

共同も読売も民主の支持率けっこう減ってるな
野田の解散効果もわずか１週間で賞味期限切れか

401 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+2：15) ：2012/11/25(日) 22:04:23.17 ID:yC+r6bG2

すべての家電はLANでつながるべきだろこの時代

402 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:04:35.03 ID:BjOWvnl5

>>399
大したことじゃない

日ハムが札幌に移転して巨人の人気が落ちたのと同じようなものだ……

403 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:04:43.99 ID:Ev4dv7xK

>>108
確かに変わってないな。
宮沢が左すぎる、亀井が右すぎると、
広島3区で言われてて、
左が消えたか右化しただけだな。

404 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:05:06.67 ID:XdWoeczO

もう何年も前からの話だが、サムソン一社の投資額は日本の弱電大手全部
より多いとか。勝てるわけない。日本はメーカーが大杉。合併が正解。

405 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:05:24.61 ID:QewsjAG3

各新聞社の世論調査っていつも月初めだったよね？
１２月はしないの？

406 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:05:29.06 ID:mdexczvy

>>393
ユーザーのニーズというか、上司の顔色伺いながら作ったんだろうなあ。
冷蔵庫にさせる内容でもないし

407 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:05:42.54 ID:zrwE8iZ1

今北党ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんばんはｗ　　　　　

408 ：不自由非民主党：2012/11/25(日) 22:06:04.34 ID:jZATbucD

>>400
細野にアンパンマンとかやりそうだ

409 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/25(日) 22:06:12.83 ID:dF6upqSs

今度から、スーパーで GS1データバー（標準2層型）が増えていくか見ておこっとｗ

410 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:06:55.65 ID:BjOWvnl5

ふと、ツイッターで安倍晋三で検索したら、すごく恐ろしいことになっておったわ……

411 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:07:08.55 ID:zrwE8iZ1

今日は、　　　パチンコ　　勝ったけど、　　　　馬で　やられたわｗ　　　　　トータル　　マイナスやｗ

412 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+2：15) ：2012/11/25(日) 22:07:15.78 ID:yC+r6bG2

>>409
お。今気づいたがオマエそれどうやるの？

名前!ninja#hogehoge？

413 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 22:07:38.00 ID:mvnthvOJ

>>394
そもそも民主にとっては生活なんて相手じゃない、ハズだったのに必死なんだよな。
まあ地方組織丸ごと持って行かれたり、分裂させられたりすりゃ当然かも知れんが。

>>367
ちょっと違うんだけど、日本もカラオケなんかは大々的に自由にやってもらった方が、
コンテンツメーカーとしても得だってんで方針転換した歴史もあるんだけどね。

414 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:07:38.88 ID:jGw1FuMw

家電のネット接続はソニーやシャープも言ってたが
セキュリティ考えるとちょっとねという

415 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:08:12.85 ID:JhOVhl0q

>>395
何の達郎？

416 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+2：15) ：2012/11/25(日) 22:08:26.84 ID:yC+r6bG2

>>414
冷蔵庫や洗濯機の情報にセキュリティ必要なのかよｗ

典型的なリーマン脳だなｗ

417 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:08:27.87 ID:gsZ6TfHb

>>406
上司が「今流行のスマフォと冷蔵庫を……ええい、なにかをどうにかしろ！」と叫んで、
部下が適当にでっち上げたシロモノにしか見えない。

418 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:09:00.76 ID:zrwE8iZ1

ほな、　　　　ビール　　飲むわｗ　　　　　　　　　　ﾖｰｶﾄﾞで　　　久々に　　マグロ　買うて北ｗ　　　5割引きやｗ

419 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:09:01.72 ID:jGw1FuMw

>>416
OnOff機能ですら外から操作できると危険すぎるんだが

420 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+2：15) ◆45xZXHpXn. ：2012/11/25(日) 22:09:05.25 ID:yC+r6bG2

どれどれ

421 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:09:22.89 ID:BjOWvnl5

>>416
きっと誰がパンツを洗っているかは機密情報……んなわけないか

422 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:09:23.93 ID:YD2gf3/q

>>413
けどそれって刺して喧嘩してる間に自民に持っていかれますよ
これが×数十
流石に何がしたいのか…

423 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:09:45.44 ID:mdexczvy

>>404
投資額以前に顧客視点でのものづくりが先だろ。
液晶付きやスマホ対応の冷蔵庫みたいなの作っている時点でおかしいだろ。

424 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(8+2：15) ◆45xZXHpXn. ：2012/11/25(日) 22:09:47.19 ID:yC+r6bG2

半角を削ると…

425 ：ぽん忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) ◆GhJMiFjohk ：2012/11/25(日) 22:09:49.01 ID:JhOVhl0q

ぽん test

426 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/25(日) 22:09:50.79 ID:dF6upqSs

>>401
産業機器でも WiFi はどんどん入るようになっているよ。
家電は当然だね。後、Blue-tooth あるし、Zig-Bee でも良いし。

随分とモジュールの単価は下がっているみたいだし、秋月電子通商でも評価キット安価で売っているし。

427 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:10:13.46 ID:qroDG+YH

安倍ちゃんにネット上のへんなファンが付きまとっていて、正常な判断ができなくなってる

428 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:10:14.54 ID:Ev4dv7xK

安住さんからすれば、生活潰さんと、
小沢が生き残って、東北で民主を食い荒らして、
自分の選挙も大変になるから必死だよ。
生活潰しは自分の選挙へのアシストと思ってそう。

429 ：ぽん忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：15) ◆GhJMiFjohk ：2012/11/25(日) 22:10:14.59 ID:JhOVhl0q

できた！

430 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:10:15.51 ID:gsZ6TfHb

>>414
なんのセキュリティだよｗ

431 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:10:54.70 ID:DgvsBWMM

>>372

動画19:00頃から
水島氏が「あるマスコミは安倍氏の声のボリュームを小さくしたり、曇声にしたりするなどの加工をして悪質な印象操作をしている」と指摘。

動画20:00頃から
すぎやまこういち氏
「安倍晋三さんのスピーチの時だけ、僕が聞いて感じたのは、
中音部以下のやや低音域にちょっとイコライザーをかけつつ、エコーをつけて、
リバーブをつけて、モヤモヤっと聞こえにくくしている。
僕は見ててやっぱり商売柄、やってるなと思いました。
音楽やってて、録音の作業はプロとしてやってますから、ハッキリそれは分かりました。」

http://www.youtube.com/watch?v=b5dPGfGcB6s#t=19m00s

432 ：ぽん忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：15) ◆GhJMiFjohk ：2012/11/25(日) 22:10:55.62 ID:JhOVhl0q

安倍ちゃん！インタゲたのんまっせ！

433 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:10:57.81 ID:sURxtGz+

第3極の党は自民より民主の票を奪う

自民、民主、第3極が揃って候補を立てた場合
自民の候補が漁夫の利で多くの小選挙区を取ることになるだろう

みんなの党代表渡辺善美の地元でもこのような結果が出ている
↓

第22回（2010年）参議院議員通常選挙（栃木県選挙区）

　　得票数得票率候補者　　　党派

当 324,790 36.2% 　上野通子　(自由民主党)
　　319,898 35.6% 　簗瀬進　　(民主党）　　　現
　　224,529 25.0% 　荒木大樹　（みんなの党）
　　　28,617　3.2% 　小池一徳　（日本共産党）

第22回選挙（2007年）との比較
候補者は違うが、単純に政党別の増減を見ると

民主党.　　　　－　170,002票
自由民主党　－　 48,140票
みんなの党　＋　224.529票
共産党　　　　－　 13,748票

第3極の党の候補者に流れる票は、民主からの逃げが多く、自民からは少ない

434 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 22:11:09.98 ID:mvnthvOJ

>>422
小沢さえ潰せば、自民野田派として生き残れると思ってるとしかｗ

435 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:11:20.58 ID:mdexczvy

>>430
洗濯機がハッキングされたとか。
それ以前に洗濯機にネット接続はしないと思うが。

436 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:11:27.50 ID:2lHuBgaW

>>415
山下の達郎　ラジオで言ってたって
ああいうサイトでみんなに知ってもらえれば、ライブでもっといいものを見せる自信があるって
自身もいろんな音楽が聴けてうれしいらしい

437 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/25(日) 22:11:44.74 ID:dF6upqSs

>>412
コテ(半角スペース)!ninja(半角スペース)#hogehoge

二つ目の(半角スペース)は要らないかも知れない。

438 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:11:51.29 ID:zrwE8iZ1

で、　　　明日は、　　　おざー生活　　　3次公認やなｗ　　　　　　　　　勝負やなｗ

439 ：ぽん忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：15) ◆GhJMiFjohk ：2012/11/25(日) 22:12:44.86 ID:JhOVhl0q

>>433
前回参院選と違うのは、自公と民主が三党合意して、消費税上げをやるって認識されてること。

440 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:12:44.87 ID:jGw1FuMw

>>430
だから外から操作できる危険性だっての
外部から操作させなきゃいいじゃんというなら接続する意味はない

441 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:12:46.33 ID:gsZ6TfHb

>>423
日本企業のリーマンは、顧客視点になったら、自分たちの給料が維持できないことだけは理解している。

だから高額の珍家電を乱発してるんだ。

442 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:13:01.27 ID:eySuf5tM

>>391
著作権なんて基本的人権などとは根本的に違うんだよ。（アーティストがこれはフリーと宣言すれば済フリーになってしまうとかね。)
アートの発展、アーティストが食えるようにした方便に過ぎん。その前は貴族、金持ちのパトロンな。
その内容も簡単に高品質コピーは作れない事を前提にしていたりレコード産業を想定している。
現代は技術の発展で簡単に高品質コピーが出来たり高速広範囲に拡散したり、そのコピーを素材にした新しいアートも生まれている。
だが、著作権が時代にあわせて変わらないために既得権益享受者が過度に利益を集め、新しいアートの芽を摘み、
消費者、時にはアーティスト自身の利益まで損なう事になっているよ。

443 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:13:27.41 ID:YD2gf3/q

つうわけで小泉と違うのは
明らかに劣勢の側が刺し愛してて
それが規模が以前の数倍に及んでる
これで結果を予測するなって法が無理

444 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:13:50.63 ID:850uyCwu

小選挙区の動向によっては民主は野党第１党の座を守れないね

445 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+2：15) ◆45xZXHpXn. ：2012/11/25(日) 22:14:20.03 ID:yC+r6bG2

会社から帰る前にネットで電気炊飯器のスイッチ入れて
帰ったら炊きたてとか素敵やん

446 ：ぽん忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：15) ◆GhJMiFjohk ：2012/11/25(日) 22:15:16.04 ID:JhOVhl0q

HODO STATION SUNDAY 1／2 （野田総理・安倍総裁が緊急生出演
http://www.dailymotion.com/video/xvcxel_hodo-station-sunday-1-2-yyyy-yyyyyyyyyy-2012-11-25_news

安倍ちゃんええなあ　ほぼ完璧にマクロ経済政策理解している　300議席でもええかなあ

447 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 22:15:20.33 ID:mvnthvOJ

>>435
ちょっと未来の話をすると、家庭内の家電とPCがすべてネットワークで繋がってるとすると、
ハード的にもソフト的にも弱い家電経由で、その家庭のサーバー、個人PCから情報を抜くとか、
ぶち壊すとかは可能だと思う。

448 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:15:22.60 ID:Ev4dv7xK

>>444
自滅する方に自滅する方に行ってるからな。
まあ、自民党に入党する気だから、
そんなの関係ないんだろう。

449 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:15:29.47 ID:EzsZOOe6

音楽屋はここ最近次々と政治など他のことには丸でセンス無いことがバレバレで醜態晒しまくり

450 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:15:39.18 ID:BjOWvnl5

>>442
日本の場合は貴族じゃなくて、出版社＝書店がそれに該当したな。
著者ではなくて、版木を作る金を出した奴もしくはそれを買った奴が権利者だった。

451 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:15:41.51 ID:2lHuBgaW

>>445
ご飯ってあんまり長い間うるかしといたら美味しくないやん

452 ：不自由非民主党：2012/11/25(日) 22:15:42.64 ID:jZATbucD

>>42
警察や検察とレコード会社の利権のための法律だ
アノニマスはもっと抗議すべき

453 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+2：15) ◆45xZXHpXn. ：2012/11/25(日) 22:15:45.02 ID:yC+r6bG2

あとは風呂と暖房だな

家に向かう前にスマホからセットしておきたいものだ

454 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:15:46.83 ID:YD2gf3/q

まあ強化版小泉郵政選挙
下手すればあちこちで刺し愛が３桁に及ぶ

455 ：ぽん忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：15) ◆GhJMiFjohk ：2012/11/25(日) 22:16:24.17 ID:JhOVhl0q

車のエンジンを家からリモコンでかけるって今あんのかな

456 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(8+2：15) ◆45xZXHpXn. ：2012/11/25(日) 22:16:33.21 ID:yC+r6bG2

>>451
だから銀座でスイッチオンして渋谷についた頃炊けてるってのがいいと言ってるわけ

457 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:16:41.55 ID:7m0dBh1m

>>347
ということは「国民の生活が第一」を応援している市川市議会議員　越川雅史さんの
後輩でもあるということですね＼（＾ｏ＾）／

458 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:17:05.40 ID:DgvsBWMM

>>453
馬鹿が火事起こす可能性があるから安全上できない

>>455
エンジンスターターか？

459 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:17:37.78 ID:gsZ6TfHb

>>447
マジレスすると、googleが堂々と情報抜きます宣言している現状で、
冷蔵庫がハッキングされる心配するのは時間の無駄。

460 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:17:38.49 ID:Mdsf6ELX

最近はゲームなんかも洋ゲーと比べるとインターフェイスが異様に不親切だったりする
ゲーム内容で負けるのはまだしも、こういうところは日本が得意な部分だったはずなのに

461 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:17:44.32 ID:qroDG+YH

本来この選挙で民主から自民に流れるはずの浮動票のほとんどを
維新が掻っ攫っているということだ
自民も民主も基礎票がむき出しに晒されている状態

462 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:18:06.87 ID:eySuf5tM

>>452
売れない事の言い訳、現実逃避でもあるよね。
で、ますます売れなくなる。
警察は別件逮捕のネタが増えて、ウマーってか。

463 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:18:20.81 ID:yBRh/fBb

>>454
そういう意味では、これまでにないくらいの面白い選挙ってあたりだろうかｗ

464 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:18:49.14 ID:850uyCwu

まおちゃんええねやっぱり

465 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:18:49.38 ID:Ev4dv7xK

>>461
自民からすれば、維新というか石原に預けてる感覚で、
それほど心配はしてなさそう。

466 ：不自由非民主党：2012/11/25(日) 22:19:03.67 ID:jZATbucD

>>461
生活にも流れているはず

467 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(8+2：15) ◆45xZXHpXn. ：2012/11/25(日) 22:20:02.70 ID:yC+r6bG2

だよな…

石原の言うとおりやっときゃイチンちゃんと組みまちゅよと
ハシシタか松井がズミンから因果含められているとしか思えん

468 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:20:20.45 ID:XyuH8Z/Q

>>436
内心どう思ってるかは別としてそう言わなきゃ駄目だよな
ゲームのルールが変わったのだから

469 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 22:20:57.44 ID:mvnthvOJ

>>459
まあ、それ言っちゃうと実はスマホでなんか無料便利アプリなりゲームやれば、
個人情報を送信する仕組みが仕込まれてたりするんだけどね。
本来はPCなんかのように同意ダイアログ出すべきだが、携帯の世界ではほぼ無い。

470 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:20:59.62 ID:57BREybJ

フジテレビがデフレ推奨してるぞｗｗ

471 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:21:18.04 ID:BjOWvnl5

>>465
預けているというのは自民党優位で合流できることを前提にした話。
それが出来ない、もしくは維新の方が優勢な流れになるような事態になったらそれこそ一大事だと思うけど。

472 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:21:34.66 ID:QkGCV5fV

木村太郎「凄くいい政策だから僕が死んでからやって。
　　　　　　　（現役世代はそれまで）頑張って」
というのは冗談めかしていたが、本音だろうなw

473 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:22:08.56 ID:gsZ6TfHb

ﾊｼｹﾞと石原の使命は第3極と小沢をマスコミから消すことなのだから、
いまのところ完璧に仕事をこなしている。

474 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:22:24.18 ID:OeyXS8m2

橋下がゲス顔で政権に関わるのだけは避けてほしい

475 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:22:33.39 ID:eySuf5tM

>>459
情報抜かれるのも問題だが、乗っ取られて家電を勝手に弄られるのも怖すぎるね。
盗撮されたり、戸締りをやられて盗難、火災の原因にってなりかねん。

476 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/25(日) 22:22:36.82 ID:dF6upqSs

GPSと連動させたら、帰宅する前にエアコン入れ～の炊飯器入れ～の、風呂のお湯入れ～のできそうだｗ

空気嫁より便利そうｗ

477 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:23:32.13 ID:BjOWvnl5

>>457
先日の母校の同窓会（OB組織）の会合で両氏を見たけれど、

さすがに同期のなんちゃらで「お互い頑張ろう」的なノリになって、あっちの期は大盛り上がりでしたよ。
自分以外誰も来なかったうちの期と比べて。

478 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:24:11.80 ID:jGw1FuMw

>>475
セキュリティと言えば情報漏洩しか思いつかない人が多いみたいだけど
家電のネットワーク化はそっちの可能性の方が問題だよな

479 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:24:19.70 ID:Ev4dv7xK

>>471
小選挙区の優勢具合、参院での勢力、創価の存在考えたら、
維新が小選挙区で席巻しない限り、自民優位は覆せない。
さらに、自民には、民主党野田派・前原派という掛け捨て保険もあるし。

480 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:24:33.79 ID:YD2gf3/q

つうか民主党自体が
結局強化小泉だったな
俺達は郵政だけじゃなく全力で世界に開放するぜだったし
小泉は郵政だけ
しかもまだ株は外資一切持ってないよ？
郵政自体海外資産ほぼゼロの金融機関だし
ＴＰＰはこの比じゃねえ

481 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/25(日) 22:24:35.16 ID:dF6upqSs

そんなことを気にしたら、HEMS（ホーム・エネルギー・マネジメント・システム）がもっと問題になるじゃん。

482 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 22:24:47.93 ID:mvnthvOJ

つうか、さすがにアメリカなんかは敏感で、既に規制の方向に行ってるし、
googleも調子こいてるとまずいんだけどね。

483 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+2：15) ◆45xZXHpXn. ：2012/11/25(日) 22:25:17.01 ID:yC+r6bG2

危険性があるからダメとか言ってるバカが幅を利かすと
100％負ける

100％だ

484 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/25(日) 22:26:07.61 ID:dF6upqSs

後は、IPv6 だにゃ～

485 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:26:27.93 ID:jGw1FuMw

>>481
HEMSは外部からの操作を許可してないよ

486 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:27:23.16 ID:6H3BzmU0

のりP、41歳か・・・

487 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:27:57.69 ID:OipVhKBm

龍馬プロジェクト　内部分裂　これが政治家団体の本性だ【20110319】
http://confessionforexist.blog77.fc2.com/blog-entry-446.html

売国奴と龍馬プロジェクトがリンクした【20110119】
http://confessionforexist.blog77.fc2.com/blog-entry-431.html

行動力のあるバカが、正義と若さを振りかざして、この国を隅々から腐らせる【20110114】
http://confessionforexist.blog77.fc2.com/blog-entry-430.html

やっぱり・・・龍馬プロジェクトはあかんやろ・・・【20101213】
http://confessionforexist.blog77.fc2.com/blog-entry-424.html

吹田市を牛耳る（予定の）統一教会【20101117】
http://confessionforexist.blog77.fc2.com/blog-entry-418.html

日本を急速に戦争への道へ向かわせる若者政治家を止めるために今できること【20101103】
http://confessionforexist.blog77.fc2.com/blog-entry-416.html

反龍馬プロジェクト：これから統一教会に染められる政治集団【20101020】
http://confessionforexist.blog77.fc2.com/blog-entry-414.html

488 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:28:43.16 ID:WEgcQ3QI

さすがに一応与党のくせに今までの反省・総括を全く口にせず、野党の公約批判ばかりしてたらこうなるわな…
マジで第3極にも負けるんじゃねこの世論調査の感じじゃｗ

489 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:28:51.33 ID:YD2gf3/q

友愛とか地球市民とか言ってたし
それってまさにＴＰＰだよな
彼らは何故国内で縮こまっているのか？
ガラパゴスのまま発展はあるのか？
こう思ったのだろう…
なるほどだから開放することに決めたと
わが国を狭き意味から解き放つ
それがＴＰＰであると

490 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:28:58.77 ID:2lHuBgaW

しかし日本はフェイルセーフがとことん苦手だという印象があるわけで

491 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:30:15.60 ID:mdexczvy

>>476
そんな金のかかりそうな装備が出来る世帯が今の経済状況下で何世帯あるのかと。

492 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 22:30:22.92 ID:mvnthvOJ

基本的に言えるのはgoogleのような企業サーバー本位で何かやる、
所謂クラウドは今のところ危険。閉じられたネットワークを自分で作れる人がやれば、
標準仕様になったTCP接続でもセキュリティを保つことはできる。現状ではこの程度。

493 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:30:42.47 ID:7m0dBh1m

>>477
越川さんのツイに同窓会で村越氏と撮った写真がうpされてたの見ました

494 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:30:45.30 ID:qroDG+YH

竜馬プロジェクトって自民がつくったまがいもの維新の会でしょ

495 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:31:37.13 ID:AvgP7B72

維新はいずれ政策で空中分解するとしか思えんけどね
橋下の大阪府での実績とやらもマスコミの偏向報道あっての代物だし

496 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:31:38.49 ID:DEJq8yRN

比例投票先、自民２３％、民主１３％、維新９％　朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/politics/update2/1125/TKY201211250537.html

朝日も民主下落、維新伸び

497 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:31:52.30 ID:9KxR5fF0

>>470
両方のメリットデメリットを紹介してたけど、安倍ちゃんはおかんむりだろうな。
またfacsbookで反論して電凸指令だｗ

498 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+2：15) ◆45xZXHpXn. ：2012/11/25(日) 22:31:55.05 ID:yC+r6bG2

gmailが危険とか言ったら
外歩くほうがもっと危険だ

499 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/25(日) 22:32:03.61 ID:dF6upqSs

>>485
ん？

パナソニックスマートHEMS
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2012/09/jn120911-1/jn120911-1.html

【外出先から、スマートフォンでエアコンOFF操作】

まぁ、オフ操作だけだけどね。

オン操作が問題になるんだったら、指紋認証とセットでは駄目かな？
富士通が得意だけど、指紋認証やタブレットＰＣにも入ってなかったけ？

500 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:33:14.11 ID:eySuf5tM

>>482
＞つうか、さすがにアメリカなんかは敏感で、既に規制の方向に行ってるし、
＞googleも調子こいてるとまずいんだけどね。
Googleの新ポリシーについては、EUでは
発表から暫定黒として調査を開始し、先日、正式に黒と結論が出た。

501 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/25(日) 22:33:32.99 ID:dF6upqSs

>>491
そんな金掛からんと言うか、差別化図ると必ず入ってくると言うか、ＨＥＭＳ自体がそんな感じだもの。

502 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:33:46.21 ID:OeyXS8m2

誰が自民に首輪をつけるかという選挙だな

503 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:34:05.21 ID:zrwE8iZ1

美人すぎる市議　　　立川明日香（２７）　　　　　北　ああああぁぁぁあぁぁああーーーーｗ

504 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 22:34:20.43 ID:mvnthvOJ

>>498
gmailが危険とか別に言わないけど、そういう危険性は孕んでるってこと。
てか、これはWebメールすべてに言えることだけどね。

505 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:34:35.22 ID:jGw1FuMw

>>499
あるのか
それについては不勉強だった。申し訳ない

506 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:34:59.17 ID:850uyCwu

党首討論効果は早くも切れたか

507 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:35:02.29 ID:G1xvPAqa

エアコンで部屋冷やしておくのはいいね。あ、冬はあっためるか。

508 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:35:06.45 ID:jYdSKf1F

>>502
正しくは誰が自民様のハートを射止めるか選挙

509 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+2：15) ◆45xZXHpXn. ：2012/11/25(日) 22:35:06.24 ID:yC+r6bG2

>>504
じゃあプロバイダのPOPメールが100％安全かといえばそうでもねえし

510 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:36:41.57 ID:YnPRYsNN

>>462
音楽番組も減ってラジオもあんまり聞かなくなってるのに曲を聴く機械自体が激減して
新曲が出ても大衆が聞く機会が無いからな。

511 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 22:37:03.83 ID:mvnthvOJ

>>500
お、事情通だ。先月だな。
普通に考えれば、そりゃ「何言ってんだ」なんでね。

512 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:37:07.91 ID:DEJq8yRN

比例投票先、自民２３％、民主１３％、維新９％　朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/politics/update2/1125/TKY201211250537.html

朝日新聞社は２４～２５日、衆院選（１２月４日公示、１６日投開票）に向けた
連続世論調査（電話）の２回目を実施した。衆院比例区の投票先は、自民は２３％
で、民主の１３％を引き続き上回った。日本維新の会は９％と民主に迫ってきて
おり、比例区では三つどもえの構図が強まってきた。比例区投票先は、前回の１７～
１８日に実施した１回目の調査では、自民２２％、民主１５％で差を広げた。維新は
前回６％、維新と合併した太陽の党は１％。合わせると７％だった。維新は今回、
近畿では１４％を占めた。無党派層の比例区投票先をみると、自民は１３％（前回
１２％）で、維新は８％（同５％）だったのに対し、民主は４％（同６％）と低迷して
いる。比例区投票先を決めていない人も含む「答えない・分からない」は全体で４１％
で、前回４６％より減った。一方、どの政党に議席を伸ばしてほしいか、政党名を読み
上げて聞いた。自民は２５％（前回２３％）と少し増えた。維新は２２％。前回は維新
１６％、太陽４％で、合わせて２０％だった。民主は１４％（同１５％）だった。
維新と太陽の合併は「よかった」３８％で、「そうは思わない」４７％が上回った。
前回同様の質問では「合流する方がよい」４２％、「そうは思わない」３９％だった。
小選挙区で投票する候補者を決める時、何を最も重視するか、三択で選んでもらった
ところ、「選挙の公約」が最多の４５％で、「候補者本人」が３４％と続き、「政党
の党首や幹部」は１５％にとどまった。ただ、比例区投票先で民主を挙げた人は「選挙
の公約」が３４％と低めで、維新を選んだ人は「政党の党首や幹部」が２４％と高めだった。
野田内閣の支持率は１８％（同２２％）と下がり、過去最低と並んだ。不支持率も６３％
（同５７％）だった。

513 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:37:39.69 ID:eySuf5tM

ハシゲ、イケダの愛の交換日記、続いているんだね。

橋下市長のTwitterより:
フィリップス曲線でしょ？適度なインフレは失業率を減らす RT @ikedanob: 「日銀は雇用という実体経済にも責任を持ってもらう」って、どうやって日銀が雇用を増やすの？

514 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+2：15) ◆45xZXHpXn. ：2012/11/25(日) 22:38:36.65 ID:yC+r6bG2

>>513
ていうか池田信夫はフィリップス曲線も知らねえのかｗｗｗ

515 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/25(日) 22:39:13.31 ID:dF6upqSs

心配だったら、外部からの操作が入ったら１時間以上の連続運転させないようにするとかしたら良いよ。
最初から誤動作も想定しているから、多分、普通に入れると思うんだけどなぁ～

516 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+2：15) ◆45xZXHpXn. ：2012/11/25(日) 22:39:24.18 ID:yC+r6bG2

フィリップス曲線も知らない経済評論家ｗｗｗ

517 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:39:26.78 ID:qroDG+YH

維新嫌いの朝日でさえ維新を無視できなくなったってことだ、
朝日のバイアスをかけてこの数字だ実際はもっと支持は高い

518 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:39:45.64 ID:9hybmKa7

焼津市長選自民系新人に当確

519 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:40:00.55 ID:9KxR5fF0

維新のブレはあんまり選挙民には関係ないようだな。
また維新はみんなに強く出るのかｗ

520 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:40:03.77 ID:YnPRYsNN

社民は消滅しそうだな。共産も半減しそう。

521 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:40:13.02 ID:mdexczvy

>>501
世界的に言えば、白物家電は韓国製の独壇場。
なぜかと言えば、日本の家電メーカーは選択と集中・高機能高付加価値戦略と
称して、誰も使わない機能をつけて無意味に値段の高い製品を乱発したから。
冷蔵庫は冷やせればいい。洗濯機は洗濯が出来ればいい。そういう基本的な
ことを忘れて顧客無視の製品ばかりを作り続けたから。

一方、韓国メーカーは顧客の望む単機能・低価格の商品を作って
顧客のハートをガッチリ掴んだ。

522 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+2：15) ◆45xZXHpXn. ：2012/11/25(日) 22:40:20.94 ID:yC+r6bG2

>>515
外部からの捜査を遮断するか否か利用者が決めればいい話じゃねえかよ

523 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:40:32.11 ID:gsZ6TfHb

ハッキングが心配なら、誰かに留守番してもらえよ……

524 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:40:54.46 ID:heaUZB9O

>>520
大変結構なことだ

525 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:40:53.55 ID:57BREybJ

維新ならブレていいみたいな風潮、ファックだね

526 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:40:57.77 ID:zrwE8iZ1

２着オルフェ「一生悔い残る」／ＪＣ　　　＠日刊スポーツ　　　　　勝った岩田は　騎乗停止やねんｗ　　　　オルへ　　有馬で　がんがれｗ

527 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/25(日) 22:41:06.77 ID:dF6upqSs

>>513
「雇用目標」・「雇用の最大化」ででてきたやつだね。
今日レスしたのに含まれた話だったなぁ～これｗ

528 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 22:41:15.59 ID:mvnthvOJ

>>509
それはそうだよ。ただし、今言われてるのはメールは元々別プロトコルであって、
JavaスクリプトやActiveXを解釈するようにはできてないわけですよ。

httpプロトコルに統合してしまうと、進化しただけに危険性だけで言えば比較にならない。
勘違いしないで欲しいが、俺は現行の流れのWebサービスの発展を否定するわけじゃないよ。

529 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+2：15) ◆45xZXHpXn. ：2012/11/25(日) 22:41:29.53 ID:yC+r6bG2

毎日政権公約維新の党

530 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:41:32.57 ID:DEJq8yRN

.
.
野田や民主幹部たちの野党批判は完全に逆効果ってことが、はっきりしてきたな
.
.

531 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:41:37.94 ID:YnPRYsNN

>>521
日本のテレビやBDのリモコンとか見たらあれじゃ世界で売れないのも分かる。作ってて変だとわからないのかな。

532 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:41:52.58 ID:heaUZB9O

だいたい維新がブレたぐらいで支持に影響するんなら、
とっくの昔に消えて無くなってるよ

533 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:42:40.68 ID:qfZtrwsD

公示前で公選法関係ないし
放送法も無視して、維新上げ報道してるからこんなもんだろう。
さすがに公示後は生活も取り上げられるんじゃないの。

534 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:42:45.33 ID:heaUZB9O

フィリップス曲線といえば、学部一年前期の入門で習うあれだな

535 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 22:42:56.73 ID:mvnthvOJ

>>523
いや、留守番じゃハッキング対策にはならんでしょｗ

536 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/25(日) 22:43:12.61 ID:dF6upqSs

>>521
中国のハイアールが世界最大だと思ったんだけど・・・？

ハイアールは短期間に他品種を市場展開するみたいだけど、韓国や台湾と同様のやりかた。
エンジニアが若い。これにつきる。

537 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:43:13.74 ID:BjOWvnl5

>>516
三橋は知っているのだろうか？

正直俺も知らんかったので勉強せねば……

538 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:43:32.16 ID:NPGIRobp

>>410

山際澄夫
@yamagiwasumio
ただいま安倍自民党応援のツイッターデモ開催中。
11/25日２３時まで。なぜ安倍自民党？偏向マスコミって？
※主催はジャーナリスト、山際澄夫。「　#安倍晋三　」でつぶやいて。
http://abeshinzou2.blogspot.jp
https://twitter.com/yamagiwasumio/status/272687363128442880

アホなことやってんなwww

539 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:43:49.39 ID:6xwA6vdd

比例投票先、自民２３％、民主１３％　朝日新聞世論調査
12年11月25日22時16分
http://www.asahi.com/politics/update/1125/TKY201211250537.html
朝日新聞社は２４～２５日、衆院選（１２月４日公示、１６日投開票）に向けた連続世論調査（電話）の２回目を実施した。衆院比例区の投票先は、自民は２３％で、民主の１３％を引き続き上回った。
日本維新の会は９％と民主に迫ってきており、比例区では三つどもえの構図が強まってきた。
比例区投票先は、前回の１７～１８日に実施した１回目の調査では、自民２２％、民主１５％で差を広げた。維新は前回６％、維新と合併した太陽の党は１％。合わせると７％だった。
維新は今回、近畿では１４％を占めた。
無党派層の比例区投票先をみると、自民は１３％（前回１２％）で、維新は８％（同５％）だったのに対し、民主は４％（同６％）と低迷している。
比例区投票先を決めていない人も含む「答えない・分からない」は全体で４１％で、前回４６％より減った。

540 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:43:54.35 ID:WEgcQ3QI

>>502
２００９年に
大嘘並べて国民から、まんまと票を騙し取り
無能民主党議員どもが税金でセレブ生活を送っただけの３年間
次の選挙はその民主党に鉄槌を下す裁判

それ以外意味はない

541 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:44:08.52 ID:oZ87EoMC

>>530
内閣総理大臣、民主党幹部が、3年3ヶ月の成果を堂々というのではなく
ひたすら自民党、維新の批判してたら、有権者はおかしいと思うよｗ

542 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+2：15) ◆45xZXHpXn. ：2012/11/25(日) 22:44:11.85 ID:yC+r6bG2

>>537
リフレ政策の根拠みたいなもんじゃん

543 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:44:22.71 ID:qfZtrwsD

フィリップス曲線って、顎ヒゲの剃り方かと思ってた。
経済用語か。

544 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:44:29.71 ID:gsZ6TfHb

>>531
なんかの規格という名の規制があるんだろ。
四色のボタンが必須とか、チャンネル変更は数字ボタン以外認めないみたいな、
そういうくっだらねえ規格規制が。

で、ボタン一個につき、規格を制定する天下り団体が一つづつあるんじゃねえの。

545 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:44:48.74 ID:850uyCwu

みんなと維新の合流が成立していたらインパクトすごかっただろうな

546 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:45:03.23 ID:6H3BzmU0

>>534
そやな
合成の誤謬とか流動性の罠とか油断すると意味を忘れちまう

547 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+2：15) ◆45xZXHpXn. ：2012/11/25(日) 22:45:36.60 ID:yC+r6bG2

>>545
それを嫌ったのが霞が関、なかんずく財務省だったて話を聞いたなどこかで

548 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:45:44.61 ID:YD2gf3/q

>>539
これならイチンは比例で３０程度取るんかねえ…
けどそこで取らなきゃ後は取りよう無いぞ
公明みたいな典型的比例政党

549 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:46:34.37 ID:6xwA6vdd

世論調査―質問と回答〈１１月２４、２５日実施〉
12年11月25日22時16分
http://www.asahi.com/politics/update/1125/TKY201211250550.html
◆仮にいま、衆議院選挙の投票をするとしたら、比例区ではどの政党に投票したいと思いますか。

民主１３（１５）▽自民２３（２２）▽国民の生活が第一２（０）▽公明４（４）▽共産２（２）▽日本維新の会９（６）▽みんな３（１）▽社民２（１）▽減税日本０（０）▽みどりの風０（０）
▽国民新０（０）▽新党大地・真民主０（０）▽新党日本０（０）▽新党改革０（０）
◆原子力発電を利用することに、賛成ですか。反対ですか。

　賛成　３４

　反対　５０

◆消費税を２０１４年４月に８％に、２０１５年１０月に１０％に引き上げることに、賛成ですか。反対ですか。

　賛成　３９

　反対　５２

◆日本がＴＰＰ、環太平洋経済連携協定に参加することに、賛成ですか。反対ですか。

　賛成　４１

　反対　３３
◆大阪市長をつとめる橋下徹さんの日本維新の会と、東京都知事だった石原慎太郎さんの太陽の党が、合併しました。日本維新の会と太陽の党が合併したことは、よかったと思いますか。そうは思いませんか。

　よかった３８

　そうは思わない４７

550 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:46:59.80 ID:2lHuBgaW

>>543
フィリップスはコーヒーメーカーじゃないか　

551 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/25(日) 22:47:05.95 ID:dF6upqSs

ワイヤレス給電の Qi 規格てのがあるんだけど、給電だけでなく双方向通信もできるんだよね。
大したことを通信している訳じゃないんだけど、充電状態は分かるようにしていると思った。

552 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:48:02.30 ID:pgT2yNiS

焼津市長選挙自民党新人候補が現職を破る
ttps://twitter.com/CHshizuoka/status/272696521533820928/photo/1

553 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:48:03.31 ID:qfZtrwsD

公示後はメディアの露出は公平になるから
維新は今がピークだろう。
第三極＝維新みたい偏向報道は許されないからな。

554 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:48:55.66 ID:sov7JdC0

>>519
郵政選挙の再現か。あの選挙結果が是正されるのに５年ぐらい掛かったよな。
また、無駄な何年かを浪費するわけか？

もったいない。無知は罪と言いたいが．．．

555 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:48:59.77 ID:XdWoeczO

フィリップスだっけ、フィリップと記憶していたｗ
だれや知らんかった経済評論家とは。
台本にない質問か。

556 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2012/11/25(日) 22:49:17.04 ID:ovv571vr

>>531
DVD→アナログチューナー付きBD→デジタル化後BDとレコーダー持ってるけど、世代進むごとにボタン配置分かりにくくなってるな

557 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:50:20.49 ID:WEgcQ3QI

野田首相「インフレで喜ぶのは株を持ってる人、土地を持ってる人。一般庶民には関係無い
それは国民にとって大変、迷惑な話だと私は思います」

デフレ・円高推進してたのは民主党って宣言しちゃったようなもんだろこれ…
マジで刺されるんじゃねーかｗ

558 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/25(日) 22:50:34.46 ID:dF6upqSs

>>556
これからはジェスチャーとか指の本数とか音声認識だわｗ

559 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:50:41.97 ID:qroDG+YH

みんなの党は第３極ではないんだ、おまえらはしょせんミニ政党だという自覚を持ってもらいたい

560 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:52:36.22 ID:gsZ6TfHb

>>556
さらにメーカーごとに微妙に配置が違う
とくに位置が流動的なのは「画面表示」。

561 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:52:46.12 ID:57BREybJ

>>557
フレーズとしては麻生が言いそうな言葉だよな。麻生はデフレ推進派ではないけど
失言の少ない野田にしてはかなりマイナス

562 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:52:55.49 ID:Yrdl+S+q

>>557
ここの連中は今月14日以降は白川信者になったから

563 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:53:12.49 ID:Ev4dv7xK

維珍になって、自民に帰るべき支持者が安心して維珍支持者になったんだろう。
自民は困ってないだろうけど、民主は崩壊してるな。

564 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:53:51.87 ID:YD2gf3/q

>>557
さては豚さん信用取引してるな
ということは株が上がるとそりゃ損しますわな
ちなみに何の銘柄よ？

565 ：窓爺忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+2：15) ◆45xZXHpXn. ：2012/11/25(日) 22:54:39.80 ID:yC+r6bG2

そのブタ発言も
思いっきりフィリップス曲線を否定しているわけだｗ

566 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:55:24.78 ID:qfZtrwsD

>>517
朝日はここで無理にでも維新上げしておかないと
第三極で生活が浮上するからで
朝日は確かに維新は嫌いだけど、生活はその百倍は嫌いなんだよ。

567 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:55:25.20 ID:YnPRYsNN

>>560
アップルがテレビリモコン作ったらどうなるか見たい。

568 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:55:36.67 ID:heaUZB9O

>>564
ある意味、究極のインサイダーだな

569 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/25(日) 22:55:46.86 ID:dF6upqSs

技術を技術と感じさせない技術が求められているんだよね。

低価格のFPGAとDSP内蔵マイコンが出てきたから、人もコストも掛けないでできるようになってきたのが大きいんだわな～

ハードがプラグラミン化できるんだもんｗ

570 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:55:46.69 ID:sov7JdC0

>>556
個人的にはリモコンいらないからＰＣのＧＵＩで操作出来るようにして欲しいな。

571 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:56:13.11 ID:oZ87EoMC

>>557
日経9300円程度でよくこんなこといえるな。
解散前に発言してたら大事だぞ。
こんな発言する総理大臣がいる国の株なんて買う奴おらんだろ・・・

572 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:56:41.46 ID:Ev4dv7xK

>>564
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=1568.Tの空売りあたりでは？

573 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:57:06.46 ID:mdexczvy

>>564
閣僚や議員の投資については制限があったはず。

574 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:57:10.02 ID:QkGCV5fV

かぶあがれー

575 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:57:42.65 ID:BjOWvnl5

>>571
明日の東京市場も分からないのでは？

民主党を政権の座から追い立てるために

576 ：不自由非民主党：2012/11/25(日) 22:57:43.15 ID:jZATbucD

マスコミも信用されなくなっていることが分からないみたいだ

577 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:58:24.67 ID:gsZ6TfHb

>>567
たぶんアップルの回答は「テレビはipadで見てください」だな。

578 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:58:25.84 ID:Ev4dv7xK

>>573
親しいフロント企業に任せてたら、分からん。

579 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:59:01.60 ID:2lHuBgaW

。゜。゜（ノД｀）゜。゜。

三宅雪子(国民の命、くらしが第一) ?@miyake_yukiko35
津田沼駅北口の駅頭は終了。次はＪＲ新津田沼駅へ。街宣もしながらなので、声がかれています。ウグイス嬢がまだ見つからず。

580 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:59:50.02 ID:BjOWvnl5

>>573
野田は弟の政務費の話も解決していないし、
政治とカネの問題のについては実は小沢より厄介な問題を抱えているような気がしてならないのだが。

581 ：無党派さん：2012/11/25(日) 22:59:57.73 ID:heaUZB9O

共産党はここで宇野理論をひっさげて、近経の橋下を叩くんだ！

582 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:00:06.24 ID:850uyCwu

【衆院選】アイヌ民族の権利回復などを目指す「アイヌ民族党」、初めての公認候補・島崎直美氏（５３）を擁立…北海道９区
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353850338/

583 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:00:49.32 ID:oZ87EoMC

>>579
男性雇ったらいいのに。
男性の場合はカラスボーイってテレビでやってたわ。

584 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:00:59.88 ID:XdWoeczO

昔はマイコンの入った車がよく暴走してたわな。
メーカーはマスコミの口封じが仕事だったらしいが。ｗ

585 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:01:24.42 ID:heaUZB9O

三宅さんも大変だな
鉄砲玉はしんどいもんだ

586 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:01:53.67 ID:YD2gf3/q

>>579
出身考えればそのスキルあるじゃん
まあけど１日中は喉ぶっ潰すか

587 ：不自由非民主党：2012/11/25(日) 23:02:03.47 ID:jZATbucD

>>567
マニアックな作りになりそう
マッキントッシュは使いにくかった

588 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:02:17.44 ID:pgT2yNiS

【福岡県情勢】連合の古賀会長「民主党候補が小選挙区で１人しか当選しなかった郵政選挙に匹敵、あるいはそれ以上の逆風かもしれない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353829923/

589 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 23:02:21.24 ID:mvnthvOJ

三宅雪子は総理相手の初心者じゃないんで大丈夫だろｗ

590 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:02:24.96 ID:gsZ6TfHb

>>584
「男性は、アクセルとブレーキを踏み間違えたと話しています」ってやつだな。

591 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:03:23.82 ID:qfZtrwsD

選挙カーでの宗男の箱乗りって、どう見ても道交法違反だよな。

592 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/25(日) 23:03:40.57 ID:dF6upqSs

>>582
アイヌ文化振興法を成立させた故・萱野茂さん以来になるのかな？当選したら。

593 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:03:55.99 ID:aIBp0VB0

>>557
デフレで得すんのは公務員と年金ジジババとナマポ連中だけなのにねえ
馬鹿すぎ

594 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:04:39.99 ID:BjOWvnl5

船橋は地元選出の国会議員が無能だったために広大な市域が1選挙区だからなぁ……

595 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:05:25.15 ID:WEgcQ3QI

>>561
パナ・シャープ・etc…と円高のおかげでリストラされた人たちがこれ聞いたら
民主党本部に自爆テロでもしてやろうかと思うだろうなｗ

596 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:06:23.26 ID:YnPRYsNN

大地って前にアイヌも女性を擁立してたけど今してないのかな。

597 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:06:53.64 ID:gsZ6TfHb

>>595
まあ円高のせいじゃないことは、社員がいちばんよく分かってるだろうけどねｗ
経団連はマスコミ経由で円高のせいにしたがっているけど。

598 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/25(日) 23:07:26.01 ID:dF6upqSs

これで３回目だけど・・・

勝手に入るゴミ箱作った　Smart Trashbox
http://www.youtube.com/watch?v=NqDTE6dHpJw

こういうマニアが居るから心配していなんだけどさぁ～

色んなＨＰ見て日本のマニアの執念深さに感服することが多いよ、実際。

こういう人達を大企業で使って居なさそうだから、駄目って言うか・・・

599 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:09:15.95 ID:zEAprorh

>>594
岩手を３人区にすることすら出来なかったからなあ。

600 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:10:07.26 ID:OWECE1yn

3年前の北海道で現職＆民主党プラス新党大地推薦なら、鉄板だったのになあ
なぜこうなった・・
ミンス・・

桜田まこと氏（自民推薦公明支持）が現職市長民主、新党大地推薦）を破って北見市長に当選
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353847717/
http://www.city.kitami.lg.jp/shicho_shigi_senkyo.html

もう北海道12区（北見市が最大人口の都市）は、武部の息子武部新が当確かな

松木謙公（元民主、現新党大地・真民主）って、実は落下傘候補なんだよね
北海道12区とはもともと地縁は無い
小選挙区で勝ったのは、前回2009年の一回だけだからね
松木は選挙はもともと強くない

601 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:10:25.64 ID:WEgcQ3QI

民主党の輝かしい成果
　　　　　　政権交代前　　　交代後
・シャープ　1000円　　→　　200円　　1/5
・パナソニック　2500円　→　　500円 1/5
・ソニー　　6000円　　→　　900円 1/7
・船井電機　15000円　　→　1000円 1/15
・東芝　　　　1000円　　→　250円 1/4
・NEC　　　　1000円　　→　100円 1/10
・トヨタ　　9000円　　→　3000円 1/3
・マツダ　　　800円　→　　90円 1/9
・ホンダ　　5000円　　→　2400円 1/2
・ヤマダ電機　15000円　→　4000円 1/3
・コジマ電気　　1500円　→　250円 1/6
・JFE　　　　　8000円　　→　1000円 1/8
・新日鉄　　　900円　　→　150円 1/6

・ソフトバンク　1000円　→　3500円　 3,5倍

602 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:10:42.73 ID:YnPRYsNN

>>597
パナはサンヨー買ったのが裏目とプラズマに固執しすぎて自爆。
シャープは東芝、ソニーと組んどけばよかったのに天狗になって提携を破談にして
液晶に入れ込みすぎて自爆。
円高も一員だが全てではないな。

603 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:11:00.88 ID:2SCtT9Ua

尖閣や竹島を内政干渉と言う奴は、これを内政干渉と言わないのは筋が通らないよ、筋が
ただ、情報源が産経ってのはね

米政権が「ＴＰＰ争点化」に「ＮＯ」！！　首相の衆院選戦略狂う
産経新聞 11月25日(日)15時11分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121125-00000534-san-pol

604 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 23:11:02.76 ID:mvnthvOJ

>>598
はは、現時点での技術でも精度はともかくできない事はない。
後ろに放る前提なら俺でも作れるかなｗ
まあ、こういうのって大切だよな。

605 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2012/11/25(日) 23:11:47.08 ID:zkSMFm5n

>>560
配置場所がどんどん変わるし、サイズちっちゃくなって操作しづらくなってきた
しかも録画モードの呼び方が突然変わったりして何が何やらで
その癖、複雑なメニュー階層を憶えれば使いやすかったりする

606 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:13:15.55 ID:YnPRYsNN

>>601
自動車、鉄鋼以外はどこも企業の問題が大きいでしょ。
ヤマダなんてアマや激安通販に食われてるだけだし。

607 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/25(日) 23:13:18.64 ID:dF6upqSs

浅田真央てスタイル良いんだね

608 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:13:46.42 ID:CwrYqP/Y

沖縄が独自文化とやらを激しく誇張し始めて何年経ったかなぁ。
沖縄は土地と近傍海域の資源独占を目標に、中国を外圧に使って独立運動を始めちゃってるよね。

同じ手口で北海道もムネヲに盗まれるよ。
ムネヲが使う外圧はロシアよね。

609 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2012/11/25(日) 23:14:03.27 ID:zkSMFm5n

>>562
自分のヘイトしたいレスだらけに見えるって視野狭窄とその連呼は止めた方がいい

610 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:15:29.70 ID:Ev4dv7xK

>>608
ロシアを始め多くの国から天然ガス買って使えと言ってるな。

611 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:16:22.00 ID:hKWwSRfE

比例投票先、自民２３％、民主１３％　朝日新聞世論調査
＞自民は２３％で、民主の１３％を引き続き上回った。日本維新の会は９％と民主に迫ってきており、
＞　無党派層の比例区投票先をみると、自民は１３％（前回１２％）で、維新は８％（同５％）だったのに対し、民主は４％（同６％）と低迷している。
http://www.asahi.com/politics/update/1125/TKY201211250537.html?tr=pc

やっぱり民主は嫌われている。とくに無党派層で顕著だね。

612 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:16:36.81 ID:zEAprorh

>>562
新党自由と希望懐かしいな。

613 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/25(日) 23:17:01.63 ID:dF6upqSs

>>604
今なら一人でフリーツール(CAD)で安価に作れてしまうから、良い環境なんだよ。
羨ましいもの、今の若い世代が・・・

来年末までには一人若いの雇って、鍛えたいんだよな～

614 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:17:22.15 ID:gsZ6TfHb

>>605
日本家電のUIが使いにくいのは、作ってる側が賢すぎるというのも大きい。
消費者がバカだということを理解してないし、する気もない。なにしろエリート様だから。

さらに、日本の社員は不条理への耐性が無駄に高いので、
開発している側が「これはこういうものだ」と納得してしまうという習性が……

615 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:17:37.67 ID:+EvJ/4AH

有給休暇の取得義務化を公約にする政党に投票する。　

人件費削りまくりで儲けてる企業が（イヤでも）採用を増やす。
過労死が減る。
自殺もへる。
観光業界にお金落ちる。
年末年始、連休の渋滞がなくなる。
道路作る理由がなくなって土建屋と利権ちゅうちゅう政治家が凹む。
社畜飼育でがっぽりの○民凹む。
儲かってる会社の社員、お金使う時間が出来て景気上向く。

616 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:19:09.51 ID:WEgcQ3QI

野田は財務省その護送船団天下り先の都銀を守ることしか頭にないだけ
だからインフレ・円安を嫌いデフレ・円高を推進する

三菱ＵＦＪ、２０１１年度決算純利益１兆円超え！　大手銀行５グループ３兆円超え［12/02/02］

製造業が空前絶後のリストラ大量解雇を出したのに、当時の三菱ＵＦＪの決算みてみ

　国　債　金　利　＞　預　金　金　利　（国民の受け取り利息）

なので、家計企業から集めた金を融資せず、１０００兆円の国債の利ざやでボロ儲けしてる（個人国債比率はわずか５％）。
これってかなり異常なんだぜ。
当然、倒産のリスクプレミアムは銀行よか国家の方が低いので、国債金利は預金よか低くならなければならないからだ。

財務省日銀の最大の利権で天下り先の、護送船団都銀は、こんな旨みある商売を間違っても手放さない。
だからこの↑好決算公表直後、三菱ＵＦＪは「国債が暴落した場合」という広報記事をリリース。
濡れ手に粟への批判かわしのため、含み損を抱えてるかのようなミスリードまでしやがる

617 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/25(日) 23:19:23.17 ID:dF6upqSs

>>614
まぁ、そうだ。

618 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:20:02.62 ID:mHh55Qn6

>>615
有給休暇の取得率に応じて
法人税減税とかやったら面白そうだな

619 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:20:47.68 ID:gsZ6TfHb

>>610
円を刷って円安介入するってことは、外貨が日本国内に積み上がっていくわけで。
そして外貨を使わずに貯めておくと日本の資産がどんどん増えて円高になるわけで……どこかで使わなきゃならない。
どこかで使うなら、天然ガスを買ってもいいじゃなーい

安倍ちゃんはどこまで考えてるのかな。

620 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 23:21:17.29 ID:mvnthvOJ

>>613
頑張れ。技術ってのはふんぞり返って「俺は技術ある」って言うのが本質ではないんでね。
次代に繋いでこそ意味があるんで。信念持ってやってりゃそのうち付いてくる奴に巡り合うよ。

621 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:21:18.49 ID:Ev4dv7xK

>>611
郵政選挙でさえ、選挙前には無党派層を取り込んでたから。
あの時は自民の方が結構取り込んだが。

622 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:22:07.56 ID:XdWoeczO

ホワイトカラーエグゼンプション
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

安倍政権でなかったかな。ニュー速等で反対で盛り上がっていたな。
文章がしっかりしていたから、いつもの住民とは違った。ｗ

623 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:22:26.23 ID:zEAprorh

>>618
IFRSでいいんとちゃうん？

624 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:22:30.30 ID:PLSwolyv

262 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日： 2012/11/25(日) 23:20:53.81 ID:CQn/Zld+0
>>251
いまどきニコニコを知らない日本人なんていないだろｗ
むしろ知らない情弱からは選挙権を剥奪しろって

625 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/25(日) 23:22:34.83 ID:dF6upqSs

>>620
トン

強運に任せるよｗ

626 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:22:40.31 ID:A0SE9G6t

公明から心配されるくらい安倍さんは頼りなさすぎなのか

民主、党首討論に期待感…自民は「ルールを」
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news1/20121125-OYT1T00221.htm

一方、公明党の山口代表は２４日、「二つの政党だけで議論するのはどれほどの意味があるのか」と述べ、
民自両党での党首討論に反対する意向を示した。埋没への懸念があるためだ。

★公明党内には「１対１では、安倍氏が首相に押される」との声もある。
★公明党内には「１対１では、安倍氏が首相に押される」との声もある。
★公明党内には「１対１では、安倍氏が首相に押される」との声もある。

627 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2012/11/25(日) 23:24:06.53 ID:zkSMFm5n

まあ俺も、このデザインじゃ売れないよと思っても、それで(勝手に)了解を取ってしまったのなら仕方無い、と考えるからな
それで売れなかったりすると、結局自分の責任とあっちは認めないし、精神衛生上良くない

628 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:24:11.04 ID:ocPMZiP0

四日市市長選　みんなの党候補惨敗

http://www.asahi.com/politics/update/1125/NGY201211250010.html
http://yokkaichi-senkyosokuhou.com/

629 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:25:34.90 ID:850uyCwu

【野党】安倍晋三のリフレ政策は邪道　危険であり採ってはならない政策だ　国債暴落、円安は日本経済にマイナスになる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353852744/

630 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:26:21.72 ID:EzsZOOe6

>>624
中２病

631 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:28:22.76 ID:XdWoeczO

>>629
小幡績：慶應義塾大学准教授
慶応て、経済だろ。なんでこんなトンデモ教授ばかりなんだ。
日本が失われた20年になる理由。

632 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:28:27.25 ID:9KxR5fF0

>>626
経済論は両論それぞれの言い分があるのは置いておいて、
野田はついこの前まで国会で直近の問題を各党に質問され続けてた
蓄積があるけど、安倍ちゃんは･･･
あと今日みたいなテンションで「日教組がですよ～」みたいなウヨ受けする論を
始められたら普通に一般人は「なんぞこれ！」と驚くよな。

633 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:29:04.64 ID:+EvJ/4AH

数合わせに出てくる職にあぶれたＯＬのねーちゃんに投票するのだけはやめよう。

634 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:30:00.15 ID:BjOWvnl5

>>630
自民党も民主党も執行部が中二病だからニコニコなんだし……

635 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:31:04.34 ID:JHrZ8Jzk

マスコミは消費税の論点隠しをいつまで続けられると考えているのかな
野豚は決議後に国民の意思をとうとして増税案を採決した
これも噴飯もので、手続きが逆だろうが
野豚の言ったように、消費税の是非を問うのが筋だろう
これは生活の躍進阻止を狙っているとしか思えない

636 ：ぽん忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) ◆GhJMiFjohk ：2012/11/25(日) 23:33:16.72 ID:JhOVhl0q

>>631
小幡績 w　クソ学者の極み。　それ以上のクソって池田信夫くらいしかいない。

637 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:34:33.63 ID:oCWL7dIw

慶応って経済は評判良くなかったっけ？気のせいかなｗｗｗ

638 ：ぽん忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：15) ◆GhJMiFjohk ：2012/11/25(日) 23:35:31.17 ID:JhOVhl0q

◇柏崎市（新潟県）

　会田洋氏（６５）＝無現、３選。元共同通信社論説委員長の西川孝純氏（６４）＝無新、自民推薦＝を破る。投票率は６４．９３％。

639 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:36:04.88 ID:+EvJ/4AH

>618

せめて日本以外の平均ぐらいまで。　

ドイツの人事部長は有給消化させないと懲役らしい。　
働き過ぎな国民はそれぐらいやらないと、やれと言われたらそれこそ死ぬまで働いちゃう。
過労死は日本語発の国際語になっちゃった理由を考えてみて欲しい。

それを幸いにザンギョーザンギョー言ってバカスカ鬱病で殺してる人事や経営者に責任を自覚させよう。

640 ：没個性化されたレス↓ ◆396yLfbeht.I ：2012/11/25(日) 23:36:10.81 ID:8DisTuox

公明党の心配は全く不要だと思うがな
安倍氏が経済あまり精通してなかったとしても、そんなことまるで関係ないくらい自民党は勝つだろ

むしろ絶対安定多数をはるかに超えるような議席は与党マネジメントが難しくなるだけ
勝ち過ぎもよくない

641 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:36:30.55 ID:cnyxI2+4

安倍ちゃんの円安政策で中国韓国が慌ててるらしいな

642 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:36:33.40 ID:ocPMZiP0

民主が北海道９区に生活山岡氏の三男擁立

民主党の鳩山由紀夫元首相の政界引退に伴い、党北海道９区支部は２５日、衆院選道９区の候補として
「国民の生活が第一」の山岡賢次代表代行の三男山岡達丸前衆院議員（３３）を擁立することを決めた。
一方、アイヌ民族党も２５日、９区に党女性局長の島崎直美氏（５３）を擁立すると発表した。
道９区では、冬季五輪メダリストで自民党の堀井学元道議（４０）と共産党の花井泰子元登別市議（６９）が出馬する予定。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20121125-1051891.html

643 ：ぽん忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：15) ◆GhJMiFjohk ：2012/11/25(日) 23:36:35.48 ID:JhOVhl0q

>>638　先週のｗ
自民が超強いってもんでもない　って言いたかったのだ。

644 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:37:10.52 ID:OWECE1yn

>>638
原発の地元はさすがに自民系でも勝てませんなあｗ

645 ：ぽん忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：15) ◆GhJMiFjohk ：2012/11/25(日) 23:37:37.94 ID:JhOVhl0q

>>641
オバマも怒り出すだろうな。オバマの何でもいうことを聞く野田のほうが良いと思ってるだろう。

646 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 23:38:12.96 ID:mvnthvOJ

>>627
良い上下関係
上司「今回は残念だったが、すべての責任は俺にある。お前は気にせず次のプロジェクトに取り組め」
部下「いえ、○○さんにご迷惑をおかけして本当に申し訳ないです。いかに自分が未熟だったか思い知りました。
　　　　もう一度チャンスをいただけるなら、一からやり直すつもりで全力で取り組みます。」

悪い上下関係
上司「お前、だから言ったじゃねえかよ、こんなのダメだって。まったく使えねえ奴だな。」
部下「済みません(てめえが決済したんだろうがよ)。次頑張ります。」
上司「次なんかねえよっ」

残念ながら後者が多い。俺の狭い範囲ではｗ

647 ：ぽん忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：15) ◆GhJMiFjohk ：2012/11/25(日) 23:38:22.66 ID:JhOVhl0q

>>642
おもすれぇな　北海道9区

648 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:38:23.17 ID:Ev4dv7xK

>>631
そいつ、大蔵省出身じゃなかった？

649 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:39:21.06 ID:IBdV1IwQ

http://www.asahi.com/politics/update/1125/OSK201211250094.html
公共工事公約「いつの時代の政治ですか」　維新・橋下氏
2012年11月25日19時46分

■橋下徹・日本維新の会代表代行
自民党も民主党も党首討論で経済対策の話をするらしいが、国会議員は何を言っているのか。
２０年間、政治家は経済対策をやると言い、成長戦略もつくってきた。２０年間やって結果が見えない。
あろうことか、自民党は公共工事をやりまくると言う。いつの時代の政治ですか。
自民党の公約、最初の４分の１は公共工事のオンパレード。公共工事で日本は強くならない。
いっとき金がまかれて工事がふえるかもわからないが、２年、３年たてば借金ばかり残る。

公共工事を増やしたところで日本の製品、商品は売れない。不景気だというが、ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）は売れている。
充電式扇風機はバカ売れ、（自動）掃除機はバカ売れ。
商店街が景気が悪いと言うが、インターネットの商店街やネットの本屋は大繁盛。
新しい技術で商売をやっている人たちは大繁盛だ。
時代に合わせた商品やサービスで世界に競争しながら勝たなければいけない。
やる気のある民間の皆さんを邪魔しない、妨害しない、これが公の行政の役割だ。
うまくいかない人たちをどうやって再チャレンジさせるのか。
政治や行政が日本の経済を成長させることはできない。
（愛媛県大洲市での街頭演説で）

数年後の彼の発言がどう変わるか興味あります

「みんなの党とのかけ橋になる」維新・桜内氏(11/25)

650 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:39:32.34 ID:cnyxI2+4

オバマは日本の民主党のでたらめぶりにうんざりしてるから
早くかわれ、と思ってるよ
円安政策については、あまりに強力にやられると困るが、ほどほどなら
許容するだろう
ちまたでは92円あたり、という話も出てるし

651 ：ぽん忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+0：15) ◆GhJMiFjohk ：2012/11/25(日) 23:40:07.24 ID:JhOVhl0q

>>648
大蔵省・日銀出身はろくなもんがいねぇ！　高橋洋一が唯一の例外か。

652 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:40:07.61 ID:Ev4dv7xK

>>646
民主党か？

653 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:41:51.26 ID:XdWoeczO

>>648
2年浪人
1992年、東京大学経済学部卒業（首席）、大蔵省入省、1999年退職
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B9%A1%E7%B8%BE

ほんとだ。

654 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:43:32.75 ID:XdWoeczO

税金大学をでて大蔵省、きっと税金留学、
民間の経験なし。

655 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:43:35.98 ID:BMEcKEeu

>>557
＞野田首相「インフレで喜ぶのは株を持ってる人、土地を持ってる人。一般庶民には関係無い
＞それは国民にとって大変、迷惑な話だと私は思います」

この短い文の中に突っ込みどころ満載だよね。

本気でこう思って言っているんなら
＞デフレ・円高推進してたのは民主党って宣言しちゃったようなもんだろこれ…
でもあり、「バカ」と「正直」と晒しているｗでもあるし、

こんなの嘘ってわかっていて言っているんなら、野田はやっぱり「嘘つき」なんだｗだし
「この嘘なら国民にウケる」と本気で思っているのか？
「この嘘に国民はバカだから騙される」と見下して思っているのか？

さらに野田の「一般庶民」の基準って何なんだ？
土地や持ち家持っていても生活苦しくなってきている人は一般庶民か否か？
株やってないのが一般庶民？

「バカ正直」は褒め言葉じゃないってわかっていない野田の頭の中が
どうなっているのか不明だけど「本気バカ正直嘘つき総理」ってごちゃまぜた感じだな

656 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:43:49.81 ID:Yrdl+S+q

あと注目は植草だな
選挙後いずれ鼻つまみながらも安倍支持表明せざる得なくなる日が来るぞｗ

657 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 23:44:00.48 ID:mvnthvOJ

>>652
はは、確かに後者は民主と被るなｗ

658 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:44:24.69 ID:6xwA6vdd

首相・安倍氏、応酬過熱…維新は民・自を批判
12年11月25日23時38分
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news1/20121125-OYT1T00676.htm
野田首相（民主党代表）と自民党の安倍総裁は２５日、テレビ出演や街頭演説を行い、互いの政策などを激しく批判した。
応酬が過熱化する背景には、１２月４日公示の衆院選に向け、２大政党間での政権選択の構図をより明確にしようとの狙いも垣間見える。
第３極政党の中心である日本維新の会はこれに対抗し、２大政党批判を強めている。

659 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:44:26.97 ID:oCWL7dIw

>>649
いいから、ヒット商品で国の経済を語るなｗｗｗ
ＮＨＫの討論でも似たようなこと言ってた奴いたけど誰だったけかな。
それから、公共工事悪玉論は日本だけな。各国のデータぐらい見ろ。

660 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:48:03.44 ID:p1ls+Vs6

公共工事そのものは攻撃しても、絶対にゼネコンは攻撃しないから分かりやすいんだな。
東電は批判しても重電メーカーを攻撃しない猪瀬みたいにね。

661 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:48:04.48 ID:Ev4dv7xK

>>656
無視して触れてないようだから、
その可能性は高そう。

662 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2012/11/25(日) 23:49:38.39 ID:b0wSHP6v

左翼が衰退、冬の時代だと？
そんなことはない。

しかし、この民主党政権３年間は左翼の正しさを証明した３年間だったな。

①検察・警察がでっち上げ？何を馬鹿な。日本は法治国家だ。

②軍靴の音が聞こえる？何を馬鹿な。もう戦争なんて日本じゃ有り得ない。

③原発が事故を起こす？何を馬鹿な。世界一安全な日本の原発だ。

左翼は上記３点のような暢気な言説に常に否定的であった。
そしてそれは正しかったことが証明された。

663 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:51:54.54 ID:gilCdsS9

ｗｗ

http://sensouhantai.blog25.fc2.com/blog-entry-1226.html

664 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/11/25(日) 23:52:34.77 ID:2pu6H3qT

爺　とか　四　とか
意味分かってるか？
生活に投票するのか？
　↓
「10年後を目途に原発を廃止する」としておりましたのは、「原発はただちに稼働ゼロとする」に改めました。
http://www.seikatsu1.jp/news/213/

665 ：没個性化されたレス↓ ◆396yLfbeht.I ：2012/11/25(日) 23:52:38.09 ID:8DisTuox

しかしこの応酬加熱はいいことだな
与野党が激しい論争をしてくれないと、政治が無気力化する

あと橋下氏の言い分古臭い公共事業がという話だが…
原発の老朽化したものの廃炉や、必要な減災防災対策
街に非常時の太陽光発電とか、水の備蓄施設
適切なハザードマップ作成とその避難体制が要求する必要な道路網・電力・ガス網の整備・陸橋の整備…

いくらかかるかわからないくらい必要な事業はあると思う
公共事業万歳とは言わんが

666 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:52:46.65 ID:YD2gf3/q

イチンは松井とハシゲ不仲なんか？
すげえ頻度で違うことを言うんだが
それとも刷り合わせほうれん草できてないんか？
その辺すげえ気になる

ほうれん草なんぞ社会人の基本だが
人間関係険悪だとしょちゅう壊れるし

667 ：第六天魔王オザ信長 ◆I6KVmgCXK2 ：2012/11/25(日) 23:53:19.21 ID:b8DRJOZd

公共工事は補修を中心にして、新規はなるべくしない方がいい、人口減るんだし。
シェールオイルなどのエネルギー政策にばんばん使うべきだ！
(;`皿´)／！やれ掘れそれ掘れ！
リニアで景気浮揚も良い！

668 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:53:53.82 ID:XdWoeczO

自民の名称が悪いだろ。公共事業関係者には受けるだろうが。
防災、命守ります、ぐらいで、都市部にはいいのに。ｗ

669 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:53:54.37 ID:etLJBrop

自民党新憲法
９９条４項　衆議院・参議院の任期延長規定

日本国憲法改正草案
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf

第九十九条

４緊急事態の宣言が発せられた場合においては、
法律の定めるところにより、その宣言が効力を有する期間、
衆議院は解散されないものとし、両議院の議員の任期及びその選挙期日の特例を設けることができる。

670 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/25(日) 23:54:18.70 ID:dF6upqSs

閉塞感の原因は、頭が固くて減点主義社会だからだわな。

見渡せば先進国も新興国も違うもの。

変なガラパゴスだと思うよ、実際。

671 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:55:12.02 ID:Ev4dv7xK

>>666
ホウレンソウがちゃんとできてる政治家は少ない。
みんなの党見ても、民主党見ても。

672 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:55:16.85 ID:8/QRBn6v

あ

673 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:55:41.21 ID:6xwA6vdd

橋下が「じゃんけん発言」について怒濤のtweet中...w
https://jp.twitter.com/t_ishin
>僕のじゃんけん発言は、企業のトップの皆さんなら理解してくれるはずだ。

674 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:55:41.46 ID:JHrZ8Jzk

消費税増税問題を選挙の論点に！ここ！

675 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:55:42.04 ID:BjOWvnl5

>>669
どこの昭和12年だよwwww

676 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:57:03.37 ID:EzsZOOe6

>>669
やっぱ戦時下のアレなんだよなあ

677 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:57:24.18 ID:CrNEYbyV

安倍ちゃんは一皮むけたな。頼れる男になった

678 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:57:41.31 ID:qDj12Emk

>>664
まあ現状稼働してるの大飯だけだし実質的には同じ事だよな。
社民党と表現が一緒になっただけ。
10年かけて廃炉にするってことでしょ。

四なんかは苦虫噛んでるだろうが。

679 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:58:08.97 ID:Iyjo+Uvo

池田ノビーとは途中の過程経路が違うけど結論は同じ　→リフレなんかできやしない
・戦争に負けることと中央銀行の関連性
・日銀は誰のものか？（もしくはＦＲＢを所有してるのは誰か？でも）

680 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/25(日) 23:58:25.66 ID:mvnthvOJ

>>662
もはや「左翼」の定義すら曖昧だけど、昔風の左翼の定義で言うなら、
「左翼の一部の主張は正しかった」ってとこだ。
だからと言って、武力闘争の総括もマトモにやってない共産党が躍進するかって言ったらそれは違う。
まあ俺の選挙区で民自しか立たなければ、個人的には入れてもいいと思ってるがｗ

681 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:59:28.51 ID:Ev4dv7xK

>>680
それも共産を甘やかすだけで意味ないかも。

682 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:59:34.79 ID:Iyjo+Uvo

まさか「日本を取り戻す」って意味にそういう事が含まれてたとは
安倍やばいよね、うん

683 ：無党派さん：2012/11/25(日) 23:59:39.73 ID:XdWoeczO

窓爺さんは、自民に投票すると書いていたはず。

684 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:00:27.54 ID:Ev4dv7xK

民主党をあきらめないw

685 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:00:42.56 ID:Yrdl+S+q

マニフェストに日銀の文字すら入ってない政党なんか論外だっつの

686 ：没個性化されたレス↓ ◆396yLfbeht.I ：2012/11/26(月) 00:01:38.21 ID:8DisTuox

>>679
池田氏はマネタリーベースと消費者物価の相関の図を出して反論してたな
マネタリーベースいかんに問わず全く消費者物価反応してないじゃないかと

ただ、そもそもそう簡単に消費者物価に反映されるものでもないと思う

687 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:01:38.73 ID:qDj12Emk

日本を取り戻す前に、自民党を取り戻せよ自民党員ども。
自民党がいくら糞でもここまでアホじゃなかたったろ。

688 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:01:44.87 ID:8/QRBn6v

ミンスガージミンスガーなどの党派なんて些細な話だろ
ノビーもその事は婉曲的にいってる訳で

689 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/11/26(月) 00:03:08.03 ID:2pu6H3qT

>>678
言い方が下手だったからな　今までは
それで、爺とか、四とか、そんなのが涌いてきた

今後は、直ちに稼動０（大飯停止、その他の再稼動認めず）　はもちろんのこと
福島事故対応は終わっていない　＝　避難権保障、希釈化（毒混ぜ薄め）　棄民政策：世紀の人道犯罪禁止
こちらに焦点を当てていかないとな

690 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:03:48.14 ID:K9gBSn47

>>686
日銀の独立性の制度的なものは別にして
「誰」が「所有」してるもんだと思う？

691 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/26(月) 00:04:01.41 ID:mvnthvOJ

>>681
そうかなあ、まだ候補者は出揃ってないが、もし民自だけってなるとどっちかに入れてもね。
まあ共産を一定の勢力にして欲しいのは、どこよりも公安なんて説もあるけどｗ

692 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:04:37.24 ID:+RGUpNGT

野田豚落選しねえかな
あいつには怒りしか感じない

693 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:05:54.79 ID:wFxCl9zL

>>692
三宅雪子を応援して欲しい

694 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:06:08.64 ID:P9JnYh1q

>>692
創価が票流して、プロレスしてくれるんじゃないの？
で、自民の候補は比例復活、野田は選挙区当選じゃないの？

695 ：没個性化されたレス↓ ◆396yLfbeht.I ：2012/11/26(月) 00:06:14.36 ID:ONcjLWg1

>>690
国会の同意人事だから究極的には国民だろ

696 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:06:29.41 ID:9Gp87Qs6

去年の今頃だったかＮＨＫスペシャルで対戦中の
日中の為替戦争の事やってたよね
あれすっげー印象に残ってるんだけど、仕掛けた立案者がたとえ財務省方向だとしてもよ
事実だろう、朝鮮銀行史観の話って

697 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:06:47.15 ID:DvofWavl

29日にみんなの党・日本維新の会が解党して「みんなの維新（略称維新）」が誕生する

698 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:07:00.21 ID:mMgKMmpU

>>689
お前アレか
福島市や郡山のゴーストタウン化が運動目標の上杉岩上一派か

699 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:09:05.60 ID:YbXAmqRy

国会議員としても、経営者としても理解できない。人をジャンケンでは決められない。
RT @t_ishin 僕のじゃんけん発言は、企業のトップの皆さんなら理解してくれるはずだ。
https://jp.twitter.com/matsudakouta/status/272715906579329024

700 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/11/26(月) 00:09:11.63 ID:RZyssZmW

東京には人が住めると思っているのか？

701 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:09:28.61 ID:Dw1FVEof

>>686
それは、量的緩和のテクニカルな要因を修正すれば
物価とおおむね連動してるはず。

702 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:10:29.35 ID:otPg4vKU

>>695
なるほど
別のところで同じ質問してみたんだが、返って来たのは
日銀は日銀が持ってんだと
ま一度、誰が中央銀行を所有してるのか調べたほうがいいかもね

703 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:10:34.10 ID:mMgKMmpU

>>700
原発やってない国の在京大使館に片っ端から問い合わせてみれば？

704 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:14:11.31 ID:nJtDhO+h

安部対野田の党首討論って

政権与党の野田総理が野党の政権公約を攻撃してどうすんだ？

３年間の民主党政権の総括しろよ

外交・防衛政策　　普天間、尖閣
経済・金融政策　　円高、デフレ、失業率

安部も安部で、もう総理になったつもりで政策を語るな。
たかだか野党党首なんだから、現在の政権与党の政策を議論しろよ。
野党党首としての選挙戦のやり方を完全に間違ってる。

705 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:14:34.57 ID:Dw1FVEof

日銀株の５５％は財務大臣一人の所有。（ちと古いけど）

706 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:16:05.28 ID:hI/OiRml

>>47
安倍ちゃんは25日午前中のテレ朝番組で、自衛隊を国防軍にする、
自衛隊のままでは相手国に捕らわれた場合に捕虜としての待遇が保証されないから
国防軍にしなければいけないのだ、交戦規定も整備する、と言っているわけでしょ。
日本に攻め込まれて日本が自衛権を行使する自衛戦闘のうちに相手国兵隊を捕らえて捕虜にする、
というのはあり得るけれども、
日本側の自衛隊が交戦相手国に捕まって捕虜になる、というのは
常識的に考えれば、援軍が断ち切られる・援軍がすぐには得られないほどに
日本自国の領土領海領空を越えて相手国に深く攻め入った場合。
つまりそれは、自衛の範囲を逸脱した普通の戦争もできるようにするということ。

そのうちに自民党は「右の社会党」になってしまうぞ、と以前から警告していたけど
こんなにも早く安倍ちゃんが発狂してくれるとは思わなかったわ。

確かに、憲法制定時には想定されていなかった環境権やプライバシー権などの
新たな価値を書き加えようという意味において、憲法改正の要望は多い。
しかし、憲法9条に関してはそうではない、ということ。
そのことを分かっていないままに突っ走る安倍ちゃんを見て、
もう公明党の第一線の創価学会信者・公明党支持者も速攻で党本部を突き上げるだろうね。

それにしても、民主党員でもない安倍ちゃんが、どうして細野に政調会長辞任要求ｗｗｗ
まさに、スーパーストロング失言マシーン・安倍晋三。
これはもう、民主180どころか民主の過半数241も見えてきましたよ。

707 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:16:07.73 ID:iutlNni2

自民党憲法案２０１２年版の解説

50 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/25(日) 23:08:37.00 ID:BKfgQu9y0
天皇＝元首と規定
武力放棄規定の削除
国防軍の設置（自衛隊の発展的解消）
軍事裁判所の設置

公共の福祉→公益及び公の秩序

国家緊急権を首相に認める
・緊急事態下、法律と同等の効力を持つ政令を制定できる
・衆議院は解散されず、任期を延長することができる
・人権等の制限等強力な措置を取ることを認める

両議院の総議員のそれぞれ過半数で改憲の発議ができるように
国民投票において、有効投票の過半数の賛成で、改憲ができるように
憲法尊重擁護義務の改定

708 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:16:34.93 ID:c688BcHI

（国民の責務）
第十二条この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力により、
保持されなければならない。国民は、これを濫用してはならず、自由及び権利には
責任及び義務が伴うことを自覚し、常に公益及び公の秩序に反してはならない。

気持ち悪いな自民の改憲案

709 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:18:01.41 ID:pnqd7QvY

安倍は根っからの与党気質で民主の面々は根っからの野党気質なんだろう

野田も岡田も安住も慣れない与党でずっと居心地悪そうだった
早く住み慣れた野党に戻してあげたい

710 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:18:50.60 ID:pnqd7QvY

>>708
今の憲法とほとんど変わらんやんけ

711 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:19:09.33 ID:VKBlo0ZT

維新が戦う前から崩れ始めるわ、民主はガタガタだわで安倍ちゃんの舌鋒もなめらかだなあ

712 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:19:40.23 ID:RAZ4Lmp0

>>706
ジュネーブ条約の話で想定してるのは、海外でのＰＫＯ活動でのことだよ
実際、これまでの総理は安倍も含めて、軍人としてつまり捕虜として扱われることを期待する
という国会答弁をしてきてるから
PKO活動をしていて捕まると、軍なら軍人として遇されるけど、軍でない場合
普通のたとえば殺人者として扱われてしまうから

相手に期待する、しかない、ってのはおかしい話だ
と安倍はいってた

713 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:19:52.02 ID:lyTVXLAC

>>706 >>707 >>708
全部野党の公約じゃねーかｗ
与党民主党の今までの失策は話題にならんのかいな？ｗ

714 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:20:10.88 ID:upi5JZOd

民主180どころか民主の過半数241も見えてきましたよ。

これはないわ
生活と史上最大規模の刺し愛しとるし
明らかに劣勢の状態で

715 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:20:16.70 ID:hI/OiRml

>>49
馬鹿文系が潰す、とするのは間違い。
日本の理系はこれまで、企業の経営リスクを負ってこなかった、
理系として企業のトップに立たない・社会的に地位や名誉を追い求めない、
その代わりに理系の人件費含め研究開発予算を死守する・増額を要求する、
それが日本の理系の生態。
理系として、文系ばかりに経営リスクマネジメントを押し付けてきた、ということ。
日本の理系はヘタレ・チキン・腰抜け。

716 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:20:48.20 ID:MaH89mTf

財務大臣が筆頭株主なら
わざわざ日銀法改正なんて言わずに
大臣は内閣総理大臣の任命なんだから必要ない
であれば、ただひたすら政権奪取を目指せばよい事に

それか日銀が刷る紙幣ではなく国内専用の政府発行紙幣をなぜいいださなかったのかな
ま、安倍はアンタッチャブルに触っちまったんじゃないのか
つうかそもそも安倍が党首というのが嵌められてるきがするんだが
谷垣だったら政権とってからも無難にソフトランディングできただろうに

717 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:20:57.74 ID:YN3S3UO0

>>678
生活も思い切ったことしてきたな。
10年で達成でも設定としては十分早い目標だと思ってのだが。

718 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:21:08.18 ID:YOLGiwvN

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/c/cantake/20090424/20090424045608.jpg

719 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:21:30.40 ID:YaUqCC4k

自民内部や公明が本音では党首討論に反対なのは、選挙の心配じゃなく
（選挙はおそらく余裕で勝つ）、選挙後の人気低迷につながりそうだからだと思う。
安倍政権、最初もあまり高くなく下り最速な気がするもの。

720 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:21:46.41 ID:iutlNni2

>>713
民主党が政権をとることはもうないんだから

次期与党の自民党の考えを知ったほうがいいでしょ

721 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:22:04.51 ID:pnqd7QvY

現行憲法の第十二条

この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、
これを保持しなければならない。
又、国民はこれを濫用してはならないのであって、常に公共の福祉のために
これを利用する責任を負う。

722 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:22:25.08 ID:SJAPqrH7

>>708
党名にある自由主義、民主主義を否定するなら
自由民主党という党名は破棄して
軍国統制党という党名にすべき　
これで自由民主党を名乗るとはほとんど詐欺だろ　

723 ：没個性化されたレス↓ ◆396yLfbeht.I ：2012/11/26(月) 00:23:48.16 ID:ONcjLWg1

>>701
>>702
>>705

なるほど
財政論争もどんどん活発化してほしいところだな
国民生活に関わる
万能の打ちで小槌は無いわけだし

724 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2012/11/26(月) 00:24:09.11 ID:qtt2yVQr

元々原発処理なんてのは再稼動停止してから10年かかる話。
10年以内ってのは再稼動停止と同じ意味だが、判りにくいから表現を変えただけでしょ。

725 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:24:55.03 ID:hI/OiRml

>>84
> 規制緩和して
> 新規参入許したら利益でるところなんていくらでもあるでしょ
タクシー規制緩和でどうなったか
ツアー高速バス規制緩和でどうなったか

726 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:25:01.62 ID:pnqd7QvY

>>722
>これで自由民主党を名乗るとはほとんど詐欺だろ　

お前現行憲法読んだことないだろ？

727 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:25:22.49 ID:Qgl37550

争点設定は完全に安倍の勝ちだな。最近の選挙でここまで経済政策が争点に
なったことはない。世襲やＴＰＰなんぞより、よっぽど重大な問題だしね

728 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:27:05.60 ID:upi5JZOd

改憲の背景としていうなら
韓中への感情が戦後最悪レベルだし
改憲賛成が調査以来最高でもある
既存憲法では外交に対応できないと思われてる

729 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:27:27.68 ID:D9FGrI4Q

>>717
10年で達成はなんも変わってない。
原発ひとつ停止することもたいしたことじゃないｌ。

730 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/26(月) 00:27:51.21 ID:BSMaXviF

ジュネーヴ諸条約第二追加議定書（1949年8月12二日のジュネーヴ諸条約の非国際的な武力紛争の犠牲者の保護に関する追加議定書（議定書II）,
Protocols Additional to the Geneva Conventions of 12 August 1949, and relating to the Protection of Victims of Non-International Armed Conflicts
(Protocol II)）は、ジュネーヴ諸条約共通三条を発展・補完するため、1977年に採択された追加議定書である。

正文 - アラビア語、中国語、英語、フランス語、ロシア語及びスペイン語
採択 - 1977年06月08日（国連人道法外交会議にて）
開放 - 1977年12月12日（ベルン（スイス）にて）
発効 - 1978年12月07日
署名 - 55カ国
批准 - 163カ国（2007年1月18日現在）

日本
加入 - 2004年08月31日（2004年の159回国会において両院通過）
発効 - 2005年02月28日
通過議案名: 『千九百四十九年八月十二日のジュネーヴ諸条約の非国際的な武力紛争の犠牲者の保護に関する追加議定書（議定書II）の締結につい
て承認を求めるの件』
関連法案名: 武力攻撃事態等における国民の保護のための措置に関する法律案

国際赤十字委員会資料「States party to the main treaties」（2007年1月18日付）
http://www.cicr.org/IHL.nsf/(SPF)/party_main_treaties/$File/IHL_and_other_related_Treaties.pdf

どこの国を対象にしているのか分からないけど、中国も入っているぞ。

731 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:27:54.83 ID:nNXV0UIA

しかし比例投票先やばいなｗｗ
自民攻撃も自称演説巧者の野田アピールも全然効いてないからなｗｗｗ
そんなことより維新が減ってないのがやばいｗｗ

732 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2012/11/26(月) 00:28:18.90 ID:PzkQyB9/

自公は

高校無償化廃止
高速道路料金体系を元に戻す（割引廃止）

やるのかな？

733 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:28:26.51 ID:K9gBSn47

>>723
財政論争？
実現出来ない話したってしょうがないよ、時間の無駄
ぎりぎりは政府の再分配機能どう再生させるとか
機能強化の話とかやってろってことで
大上段から中央銀行に首輪つけるとかそういう話は、、やばいよねｗ

734 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:28:52.41 ID:8fXOXcWg

安部ちゃんが国防軍やら日銀やら話しすぎるから、自民単独過半数はもう絶望的じゃね？
野党として与党民主党の批判だけに専念してれば、普通に単独過半数行くのに・・・

735 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:29:15.35 ID:pnqd7QvY

現行憲法の第十二条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、
これを保持しなければならない。又、国民はこれを濫用してはならないのであって、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負う。

自民の改憲案の第十二条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力により、
保持されなければならない。国民は、これを濫用してはならず、自由及び権利には
責任及び義務が伴うことを自覚し、常に公益及び公の秩序に反してはならない。

ほとんど変わらんな

736 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:29:26.58 ID:J5LQt1QK

韓国伝統の人糞酒トンスルを飲んだ感想「体に優しいお味」

韓国伝統の人糞酒といえば『トンスル』だ。
焼酎（またはマッコリ）とウンコを混ぜ合わせた漢方的なお酒で、猫や薬草なども入っているという。
ウンコ臭いトンスルも存在するが、現在出回っているトンスルの臭いは弱い。
実際にトンスルを入手して飲んでみたのだが、冷えている状態ではウンコ臭くないものの、常温や温かい状態で飲むと「ほのかなトイレ臭」がする。
トイレ臭というのは、アンモニアというか、いわゆる糞尿のようなニオイだ。
飲んだ人に「トンスルです」と言わなければ、ウンコが入っていると気がつかないかもしれない。
しかし独特の後味があるため「なんか臭いかも？」と感じるのは事実。
アルコール度は15～20度ほどあると思われる。
アルコールド度数がそれなりに高いにもかかわらず、最初はスーッと飲めてしまう。
特に嫌な味やニオイがないからだ。しかし、飲み終わった後、ジワジワと口の中に残ったトンスルの成分がベトベト感を出してきて、甘ったるいような、
みりんのような後味を残す。
たぶん、体温によってトンスルの味が際立ち、臭いとなって嗅覚と味覚神経を刺激してくるのだろう。
結論をいえば、トンスルは体に優しいお味だが、ベトつきのある後味が苦手に人にとってはキツイ味かもしれない。
冷たい状態ではウンコ臭くないし後味も悪くないので、どうしてもトンスルを飲みたいという人は、冷やして飲んだほうがいいと思われる。
ウンコ間を際立たせて飲みたい人はトンスルを熱燗にするのもアリかもしれない。

ttp://rocketnews24.com/2012/11/23/26916/

737 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:29:44.07 ID:Dw1FVEof

女性週刊誌には安倍で戦争になると
小見出しなっていた。本人の意思とは別に支持ではマイナス。

738 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:29:59.67 ID:upi5JZOd

いやあ別に話し合いで（ｒｙ
外交ででもいいよ

けど

オイ？アレが話通じとるんかよ？
大概にせいよと返される
この時点で詰む

739 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:30:01.04 ID:RAZ4Lmp0

安倍ちゃんがクリントンになるとはなあ
It's the economy, stupid　　そのままだ

740 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/26(月) 00:30:10.73 ID:BSMaXviF

中国が国連の常任理事国だってことを忘れているだろう？

741 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:31:42.40 ID:hI/OiRml

>>57
それってものすごく古臭い「相互破壊確証の核抑止論」でしょ。
相手にこちらが全滅するほどの大量の核ミサイルを撃たれても
その核ミサイルがこちらに到達するまでに
すぐさま相手を全滅させることができるほどの大量の核ミサイルを撃ち込む、
それだけの核ミサイルを大量配備して準備さえしておけば
結局はどちらからも核ミサイル発射の引き金を引くことはできない、というもの。
あまりに原始的な、とっくに終わった議論でしかない。
まさに、「窓爺」などとジジイのハンドルネームを名乗るだけのことはある、
脳内が冷戦全盛期のままで止まってしまっているのだね。

742 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:33:29.05 ID:M8h3fsNM

取りあえず
ttp://www.seikatsu1.jp/images/user_files/kentouan_2.pdf
これを読めってことですか？

743 ：没個性化されたレス↓ ◆396yLfbeht.I ：2012/11/26(月) 00:33:47.86 ID:ONcjLWg1

>>728
これは今までが異常だったと捉えた方がいいと思う
中国は建国の指導者たちの政治から、集団体制に
中国国内の状況の論理が最優先の政治になってくるし、今までよりそれが多様化・分散化、スーパーパワーたちの引退で不安定化してくるはず
また腐敗も統制の分散化でよりひどくなるだろうし、対外的強硬論や排他性がより牙を剥きやすくなる時代に突入したと思う

現行憲法がいいかどうかも重要だが、外交・防衛・安全保障はかなり難しくなるから、戦略的に官僚たちも省庁横断で考える場も作ってほしいな

744 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:33:52.62 ID:upi5JZOd

要は護憲側が返答に詰むような旗色の悪い情勢に追い込まれた
そりゃあ改憲が勢い増すわ

745 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:35:18.50 ID:hI/OiRml

>>117
それよりはたぶん、中立的な団体に主催を依頼して
どこのメディアに対しても自由に取材を開放する、みたいな形になるんじゃないかな。
安倍ちゃんがニコ生に利益誘導しているとも受け取られかねない。

746 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:35:43.05 ID:YN3S3UO0

>>724
もう一回読み直してみたけどやっぱニュアンスが違うな。
わかりやすく言い換えると、元は10年をメドに廃止、
つまり脱原の完了時期をしていしたものに対して、
今度のは稼動している原発を一旦全て止めると言う意味
なのでは？
個人的な感想は保留しておくけど

747 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:36:12.21 ID:hI/OiRml

>>123
口先だけで吠えるのと、実際に遂行できるほどの戦力があるかどうか、とでは別。

748 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:36:20.90 ID:Dw1FVEof

焼津市長に中野弘道氏が初当選（静岡）
　元県議の中野弘道氏（５５）＝無所属・新／自民推薦＝が、清水泰氏（６８）＝
無所属・現＝を破り初当選。（２５日投開票）（2012/11/25-23:49）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012112500233

749 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:37:27.41 ID:5tfVIeEE

自民党の議員だってアベに好き勝手にしゃべられて面白いわけがない
選挙区の支持者、有権者に余計な突き上げくらうだけ
さて、自民党はいつまで一枚岩でいられるものやら

選挙前に自民党突然分裂だってありえる
誰も考慮してないので書いてみた

750 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:37:31.51 ID:hI/OiRml

>>124
保守が好戦的・リベラルが厭戦的、であるかのように言いつのるあなたこそがおかしい。

751 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:37:51.30 ID:nNXV0UIA

民主は維新と生活攻撃したほうがいいなｗｗｗ
彼らに比例奪われたらマジで死活的だよｗｗｗ

752 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/26(月) 00:38:11.98 ID:BSMaXviF

ＭＤ完成させてから、核兵器持ったら、アメリカ以外の核保有国より上になっちゃうんだよね、実際。

それで、長期間潜水可能な非大気依存推進(AIP)潜水艦に核弾道弾(SLBM)を搭載したら、中国どころか、
イギリス・フランス・ロシアより上になっちゃうんだよね。

そもそも、アメリカが大反対も良いところだよ。

日米安保切られてしまう・・・

753 ：目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw ：2012/11/26(月) 00:38:30.96 ID:PzkQyB9/

754 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:38:48.82 ID:xPZdOP6C

>>735
公共の福祉＝国民相互の人権
公益＝国家・政府の利益
公の秩序＝法律が定めた秩序

つまり言葉は似てるようでも、現行憲法では他の国民の人権を侵害しない限り人権は認められてたのが
自民案だと政府が「公益や公の秩序」の名の下に法律で人権をいくらでも制約できる
つまり日本を北朝鮮化する憲法ということになる

755 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:39:00.41 ID:hI/OiRml

>>130
青春18きっぷというものがありまして
そちらのほうが以前から存在していてさらにもっと安い

756 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:39:33.48 ID:bl013usS

日本の右翼化が進んでいるね。庶民の所得が少なくなっていて、フラストレーション
を外国に向けるのはありがちだが（隣国も日本をバカにしてきたのも原因だが）
日本の特徴は右翼化と共に不満を上よりも社会的弱者に向けることだね。

ニュー速＋という狭い世界を基準にするのもなんだが、派遣労働の人たち、生活保護
受けている人たち（この前の河本の騒動も含まれる）、ホームレス
なんで、おれたちの税金がこんな奴らに使われている。という思いを感じるなあ。
上の政治家に向けているかというと、保守的な論を語った政治家を礼賛して、保守層が
自分達は痛まずに庶民に負担を課すことを黙認している感じすらする。
官僚にはあきらめに近い放置かな。
外国だとすぐ不満は上にストレートに行くと思うが。

757 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:39:39.84 ID:K9gBSn47

やっぱり金融・財政は、故宮澤首相が拘ってた東大と学部の話なんだろうな
ネットで話されてるヨタ話を真に受けてリアル語ってしまう安倍は
馬鹿以上の何かなんだろうね

758 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:39:50.14 ID:Dw1FVEof

北見市長選:桜田真人氏が初当選　北海道
毎日新聞　2012年11月25日　23時36分
http://mainichi.jp/select/news/20121126k0000m010098000c.html
　北見市長（北海道）前市議の桜田真人氏（４９）が初当選。現職の
小谷毎彦氏（６６）を破る。投票率は５３．３３％。

　確定得票数次の通り。
当３０４７３　桜田　真人＝無新＜１＞［自］［公］
　２３３７０　小谷　毎彦＝無現（１）［民］［社］［大］

759 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:41:33.41 ID:wFxCl9zL

輿石はこんなに選挙で対立してもまだ小沢さんに復党して欲しいと思うのかね。
以前、雑誌で見たら輿石にとって小沢は別れても好きな人らしいし

760 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:41:39.47 ID:nNXV0UIA

まあ安倍も松下政経もマクロ経済は弱いよなｗｗ
結局官僚出身が幅を利かすｗｗ

761 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:41:42.97 ID:upi5JZOd

左翼が衰退、冬の時代だと？
残念ながら勢力的には…

５５年体制のときは１８０とかいたときあったのに
今は１５いないよ？
理屈に走りすぎたんじゃねえかな
彼ら驚くほど金の計算しねえし

762 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:42:13.66 ID:Y0WuUFhM

>>731
維新の橋下のヤバイ発言やバカな発言とかって、新聞社が記事にして配信はしていても、
テレビのほうではそのへんのところあんまり暴かれてないんじゃないか？
本人出演した番組を見て実際に発言を聞いたり、街頭演説直接聞いたり、ツイッター見たり
してないと、そんな橋下を知らない人が多いんじゃ？
しかもその番組見ていても、司会者とか他の出演者も発言に突っ込みいれてなかったりして？
結局そのせいで前回の民主党並に橋下はじめとする維新にだまされている人多そう。
橋下が出てるテレビあまり見てないからが実際どんな感じで映っているのか知らないけど。

763 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:42:44.29 ID:YN3S3UO0

>>746　の続き

となると、やっぱり社民の公約に近いことになるのか。

764 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:43:24.77 ID:YbXAmqRy

目指すのは穏健保守政党への鞍替え!?　鳩山元首相の引退で、残る「宿便」は菅元首相のみとなった野田民主党の純化路線とは
12年11月24日
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34143
さてマスコミ各社の世論調査の結果が出揃った。安倍晋三総裁率いる自民党の支持率が上滑り気味である。一時期、自民、公明両党で安定多数の270議席に届く勢いが見込まれていたが、どうやら単純過半数の241議席にも及ばないとの見方が支配的になりつつある。
何も直近の安倍氏の過激な「日銀批判」が理由ではない。安倍氏自身の「不人気」が大きく影響している。
そして予想外に健闘しそうなのが、小沢氏の国民の生活が第一である。となると、衆院選の当落が判明してから特別国会衆院本会議での首班指名選挙までの間に、安倍自民党を軸に政権の枠組みを巡る騒動が起こり、小沢氏の"出番"が回って来る可能性は排除できない。

765 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:43:35.33 ID:hI/OiRml

>>136
客寄せ・客釣りのために、また虚偽広告にならないように、
かなり早い段階で買えば安上がりな安売り座席は相変わらずどこも用意しているけど、
日程が近づくにつれて早め早めに値を吊り上げて高値に持っていくということでは
値上がり基調だね。
当日ギリギリまで安値努力、なんてところは全くなくなった。

766 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:43:43.33 ID:RFf96fMQ

>>754
ちつ‐じょ【秩序】

１物事を行う場合の正しい順序・筋道。「―を立てて考える」
２その社会・集団などが、望ましい状態を保つための順序やきまり。

「正しい」「望ましい」の価値判断を誰がするのかって話だな。

767 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:43:47.14 ID:DE25ZIGf

>>751
同意

民主の敵は今は自民ではない
第3極党が民主の主敵

自民を批判しても、票は戻らない
民主から逃げている票の多くは第3極党に流れているのだから

前回選挙でも自民に投票した自民支持者は、民主からどう批判されようが、今回も必ず自民党に入れる
お灸を据えようと前回民主党に入れた元自民支持者も、民主からどう批判されようが、今回は必ず自民党に入れる

第3極党に逃げている票を止める＆戻す
そのためにどうすれば良いかを考えるべき
いつまでも「ジミンガー」と言っていたら、ますます票が逃げる

負けを出来るだけ少なくしたいのなら
第3極党批判に集中すべき
つっこみ所、ボロ満載なんだから、効果抜群のはずだ

768 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:44:07.24 ID:zrAjhjmi

>>761
でもその理屈に国民は助けて貰っている事も多い
立場次第で簡単に国民の権利を売り渡せるような連中こそ許すべきじゃない

769 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:44:11.05 ID:Dw1FVEof

羽島市長に松井聡氏が初当選（岐阜）
　元市企画部長の松井聡氏（６１）＝無所属・新＝が、白木義春氏（６３）＝
無所属・現＝を破り初当選。（２５日投開票）（2012/11/25-22:54）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012112500227

770 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:44:53.29 ID:5BE3dtAE

>>699
小物対小物ってのは争いがみみっちくてイカンねｗ
まぁ経緯からして橋下のジャンケン発言は確かにみんなの党からしたら許せんだろう。
だけどだったらその場でケツまくれよって話だろ。
失礼だと抗議すればいいじゃないか。
言葉のアヤってのは往々にしてある事だから、相手が「言い過ぎた」「言い方がマズかった」と謝罪、訂正すればその場で終わる話だろ。
逆に訂正もしないような奴と連携交渉なんか続ける方が神経疑うよ。

771 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:45:03.00 ID:wFxCl9zL

一国の首相ともあろう人間が
野田「自公政権が～」
野田「自民党が～」
野田「維新は野合が～」
野田「小沢が～」
野田「鳩山が～」
野田「安倍総裁は勘違いが～」

器小さ過ぎてワロタ、懐も狭すぎ

772 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:45:10.95 ID:YaUqCC4k

>>732
公明は本来は高校無償化とかは本来大好きなはずだけど、
あれだけバラマキバラマキ言ってたんだから止めるんじゃない？
というか止めなきゃおかしい。　
逆に民主党は止めさせたくなければ、選挙中に継続の言質を取っとけばいいんじゃないかな。
今止めるとはいいにくいだろうからｗ

773 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:45:56.99 ID:hI/OiRml

>>143
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/070430.html
2007年4月30日（月）午後10時～10時49分総合テレビ
高速ツアーバス　格安競争の裏で

774 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:45:58.78 ID:upi5JZOd

>>770
無理よ
もう選挙区で刺し愛しとる
今回は絶対間に合わん

775 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:46:00.12 ID:HAVQARrF

2009/8/29(土) 08:31:42.40 ID:am/jkRmn
自民まじで終わったな
まあ一度やらせてみてダメだったら戻せばいい
やってみなきゃわかんねーしな
流石に今よりは悪くはならねーだろwwwwどう考えてもwww
このまま首相が一人ずつ変わる政治よりははるかにマシ
安倍だとか福田だとか麻生だとか無能にも程があるわ
まじで頑張れ民主！自民はさっさとくたばれ

776 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:46:08.93 ID:OEl4o7WF

>>744
＞要は護憲側が返答に詰むような旗色の悪い情勢に追い込まれた
＞そりゃあ改憲が勢い増すわ
福一と同じ、今までの想定が御花畑過ぎたって事でしょう。
中国の侵攻がウイグル、チベット、南シナ海に続き、日本に向けて本格的に牙を剥き出しにしてきた。
日本の政権は想定外なんて言い訳は許されなくなった。

777 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:46:36.45 ID:OoDJuAgL

日本は乗っ取られる寸前！！
これが事実なら...もうこの国は危ないかもですね。。

http://www.news-us.jp/article/298451499.html

778 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:47:04.95 ID:RFf96fMQ

>>767
政治家には無視が最大の攻撃なんだろ。下手に注目されて露出が
増えると支持が集まりかねんよ。

779 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/26(月) 00:48:03.71 ID:BSMaXviF

日本にあるプルトニウムで何十発も核爆弾作れることを他国は当然知っているんだよね。

そもそも日本の再処理と増殖炉の過程がおかしいんだよね。

韓国・中国には気が付かれていると思うよ。

韓国は以前に核保有しようとして実験までしたけどアメリカの圧力で開発放棄したけど、
日本が核保有したら、多分、作るだろうね。

優位性を更に付けようとすると、SLBM開発するだろうね。

収拾つかなく怖れがあるんだけど、それだったら、世界各国が核保有すべきだと中学生
の時に思ったけど、それだと暴発して核戦争が起きるリスクの方が高くなる。

ちょっと変わるけど、このままだと、いつかイスラエルに核爆弾が落ちるんじゃないかと？
イラン製のね。

それを契機に・・・

ちなみに旧ソ連の笑い話だけど、５重のチェック機能は実際暴発しないように、発射ボタン
を押しても、絶対に発射されない仕組みだったて言う笑い話のようなのがあったけどねｗ

780 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:48:08.25 ID:D9FGrI4Q

>>772
そもそも自民党が土建にバラ撒きまくると宣言してるわけだけど。
しかもあれだけ財源財源言ってたのが、自分らが自分らの支持者土建屋限定でばらまく時には
財源のめどなど一切無く、刷ればいいじゃんという開き直り。

781 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:48:08.94 ID:YaUqCC4k

>>745
どこのメディアに対しても自由に取材を開放する、みたいな形になるんじゃないかな。

これだと安倍ちゃんが拒否するんじゃない？
どうやら谷垣総裁会見の時にはフリーの記者にも開放してたらしいけど
安倍ちゃんになったら即行排除したらしいから。

782 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:48:25.29 ID:wFxCl9zL

政権与党の幹部が自党の政策やビジョンを語らずに自公が～○○が～と他党批判ばっかり。

自民党が与党時代他党批判なんて見たことない、政策やビジョンを語り野党を論破してたからな

783 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:49:30.82 ID:TfTK62EB

どうせ実現不可能を語るなら、その不可になる理由諸々の過程を知るためにも
東アジア通貨構想のほうが面白い、だれも傷がつかないし
ＥＵ破綻の原因にもなった中央銀行のあり方を考える上でも
色々と示唆に富んでる、それかカブ持ち上げて株上がれ～とボケてみるとか

風評ばら撒いて市場操作して己の政治力とか誇示するとか馬鹿以上の何かだよ

784 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:49:58.62 ID:SNDWHL2O

こども手当てとか高校無償化にもばら撒けばいいのにねｗ
少子化対策になるんだから

785 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:50:39.92 ID:hI/OiRml

>>192
ソニーやパナソニックの株価も1970年代水準にまで巻き戻り。
公営競技・公営ギャンブルの売上高もバブル経済以前の水準に先祖返り。

786 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:52:16.53 ID:t7wRtu+h

http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanpost.html
◆週刊ポスト 2012/12/07

当選請負ビジネスの現在－平成の選挙を裏で操る参謀たち
◆選挙プランナー・田村亮、日本維新の会・佐藤たけはる

橋下徹「電撃出馬」宣言、選挙も政局もすべてが激変する
◆大阪市長・橋下徹、日本維新の会代表・石原慎太郎

戦後史上最悪の総選挙と呆れ果てた政治家たち－政界皆殺し鼎談
◆村上正邦、平野貞夫、筆坂秀世（対談）／野田佳彦首相

「東国原の選対本部に元暴力団組長」証拠写真！
◆ 前宮崎県知事・東国原英夫、日本維新の会、東京都知事選挙

中田宏「２０代美人ＯＬと密会」アポ取りメール流出の怪
◆ 前横浜市長・中田宏、日本維新の会

第２次安倍政権「官邸崩壊」最悪のシミュレーション
◆ 自民党・安倍晋三総裁、石破茂幹事長、小泉進次郎、民主党

総選挙どこが勝っても新聞・テレビは４００億円ボロ儲け
◆ 広告費、宣伝事業費、自民党、民主党、政党交付金、選挙公営

ニュースのことば／維新は脱原発を妥協と報じる新聞の安易な言葉遊び
◆ ジャーナリスト・長谷川幸洋／日本維新の会、石原慎太郎

森喜朗「なに、週刊ポスト！？ラグビーの話じゃなければ訴えるぞ（笑）」
◆ 森喜朗元首相（インタビュー）、聞き手・吉田豪／

787 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:52:30.31 ID:YaUqCC4k

>>780
マジで政権交代して国会始まったら今度は逆に自民党の方が
ブーメランの数々だと思う。
たぶん賢い自民党議員は能書きたれてたブログやツイッターを消してるだろうし、
賢い民主党議員は魚拓を取ってると思うｗ

788 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:52:36.58 ID:YbXAmqRy

藤川優里を超えた!?美貌の26歳新人は「親の顔を知らないんです」
超美人すぎる市議(立川明日香)「激動の半生」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32171
生まれて間もなく親に捨てられたという彼女は、3歳から18歳まで養護施設で暮らしている。

789 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:53:36.50 ID:pnqd7QvY

>>754
>現行憲法では他の国民の人権を侵害しない限り人権は認められてたのが

人権でも経済的自由権は公益のために制限可ってのが判例通説ですが

790 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:53:45.36 ID:upi5JZOd

しかもあれだけ財源財源言ってたのが

予定が大幅に狂ったからだ
あれで当時かなり叩かれた
無駄を省くとか言って何故か史上最高額更新って

791 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:53:56.36 ID:hI/OiRml

>>197
自衛隊イラク派遣実施が決まった時に、自衛官が靖国神社を訪ねて
もし我々がイラクで死んだら祀ってくれるのかと宮司に質問したら、
靖国神社の宮司は「祀らない」と明言したわけで。
まあそのへんも含めてどうするかだねえ。

792 ：没個性化されたレス↓ ◆396yLfbeht.I ：2012/11/26(月) 00:54:35.00 ID:ONcjLWg1

>>783
しかしそもそもが為替の世界は戦争のようなところがあるからな
仁義無きなんたらというか
日本は行儀が良すぎた側面はあると思う

793 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:55:48.01 ID:hI/OiRml

>>194
こういうのはブーメランになりやすい。
石破として、よその政党の名称にケチつけたりしていなかったか、とかね。

794 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:55:50.17 ID:t7wRtu+h

http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukangendai.html
◆週刊現代 2012/12/08

１１９議席で第２党へ躍進「橋下－石原維新」がこの選挙区でこんなに勝つ
◆ 日本維新の会、石原慎太郎代表、橋下徹大阪市長、総選挙

石原総理・橋下副総理、見てみたいような、見たくないような
◆ 日本維新の会、石原慎太郎代表、橋下徹大阪市長、総選挙

橋下徹は出るのか出ないのか－新聞は必死でこの男を潰そうとしている
◆ 日本維新の会、橋下徹大阪市長、石原慎太郎代表、衆院選

安倍晋三こんなに国民をナメています－「漁夫の利」だけで総理になるのか
◆ 自民党、安倍晋三総裁、財務省、石破茂幹事長、世論調査

ああ、民主党、なにをいまさらエラそうに－立派なことを言う前に、反省しろ
◆ 民主党、野田佳彦首相、支持率、安住淳幹事長代行、衆院選

安倍の言ってることもメチャメチャだけど、バカじゃないの、白川日銀総裁
◆ 白川方明日銀総裁、自民党・安倍晋三総裁、インフレ政策

曽野綾子さんの言うとおり「総理はバカ正直ではいけない」
◆ 作家・曽野綾子、民主党、野田佳彦首相、政治家、中国人

世論調査で圧倒的人気、日本で最強の政治家はあの男だった（特別対談）
◆ 後藤謙次、薬師寺克行／自民党、小泉進次郎、民主党

795 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:55:55.84 ID:OEl4o7WF

>>751
＞民主は維新と生活攻撃したほうがいいなｗｗｗ
＞彼らに比例奪われたらマジで死活的だよｗｗｗ
朝日新聞の世論調査でも無党派層において民主は維新の半分ですね。しかもどんどん維新に流れているようです。
>>512
＞派層の比例区投票先をみると、自民は１３％（前回１２％）で、維新は８％（同５％）だったのに対し、民主は４％（同６％）と低迷している。

796 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:56:30.72 ID:upi5JZOd

んで消費税言い出したのは
予算編成炎上したのが原因よ？

797 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:56:55.45 ID:rWf14JiK

>>790
自民→民主のときにもそうだったからな
まさにブーメラン

798 ：クレタ島民：2012/11/26(月) 00:57:35.73 ID:INxgShjA

>>735
> 国民は、これを濫用してはならず、自由及び権利には
責任及び義務が伴うことを自覚し、常に公益及び公の秩序に反してはならない。

ぐだぐだですな。
一度「これ」と代名詞を使って重複を避けてるのに、すぐさま「自由及び権利」
と出てくる。痴呆症ですかね?

アメ公に頼んで書いてもらえよｗ

799 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:58:31.65 ID:D9FGrI4Q

>>793
自衛隊という名前がけしからんから変えろと言ってるのは自民党なのだが

800 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:59:21.89 ID:wFxCl9zL

民主党の幹部とかが哀れすぎる、色々仕掛けて回復させようと必死だがそれが無駄と分からないのは何でかな。

もう、国民は民主党というもの自体を拒絶しトラウマになってるわけで今更何を言っても遅い

801 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:59:39.93 ID:upi5JZOd

つうことでマニフェストの財源部分は一撃で即死
日銀でウンタラはマジで一文字も書いてないので
手を出した瞬間にマニフェスト違反
これ以上なく詰んだ
だってよう
用いる手段が公約と違うぜ

802 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:59:40.56 ID:4eXkLulA

>>792
それが簡単に問屋がおろすかって
政府介入の実効性の疑問もともかく
日本に今や外資グローバル企業が多数直接進出してるのに
８０－９０年代ならまだ日本と欧米の合弁企業だったけれど

かれらにしてみたら本国に持って帰る「ロイヤリティー」の紙袋は
円高によって増えるわけだろ、そうは問屋が下ろさないって
かれらが嫌がることを無理にやるってことは日本が鎖国状態の
北朝鮮になれって話だろ

803 ：無党派さん：2012/11/26(月) 00:59:55.13 ID:OEl4o7WF

>>790
＞しかもあれだけ財源財源言ってたのが
財源の当てが外れたなら高校無償化や子供手当てとかやらなくても良かったのに。
というか、やるなよ！
ますます悪化させてどういうつもりだったんだ？
挙句に消費税増税とか、阿呆だろ。

804 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:00:32.14 ID:zrAjhjmi

>>789
そうなの？それは知らなかったけど
まあそれなら、今の経団連や電力会社はあきらかに公益違反だね
それだけじゃなくて、今の経団連や電力会社は公共の福祉にも反している
電力会社は原発事故で危険物流出させたし
経団連企業は雇用創出も全然足りないし、税負担も優遇されてるし

805 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/26(月) 01:02:41.11 ID:BSMaXviF

いしはらちんたろうさんがどの程度、軍事のことを知っているのか知らないけど、
アメリカ並みの核抑止力を持とうとしているんだったら、確信犯だね。

アメリカから嫌われる可能性あるよ。

犬猿の仲の誰かさんの二の舞にならないとも限らないよ。

維新と自民がくっついたら、アメリカから叩かれかねない。
今度は、マスコミ使うんかしらんけどさ。

かなりやばい発言しているんだよね。日本はアメリカの妾とか。

安倍ちゃんも一緒に飛んじゃうかもね？

806 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:02:44.31 ID:upi5JZOd

>>803
そこで即侘びいれりゃ良かったんだが
結構意固地でなあ…
いきなり大破しちまったのを認められなかったようだ
すまん予定より大幅に多いわ
こりゃ計算ミスったと

807 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:02:46.72 ID:YN3S3UO0

>>789
権利は制限付きで義務もあるぞと言ってる時点で全然違うだろ。

808 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:02:54.03 ID:hI/OiRml

>>206
自分では身動きの取れない寝たきり老人のいる家で
真夏にエアコン暖房を、あるいは真冬にエアコン冷房を
誤動作させて死亡事故・あるいは事故を装った殺人、
が発生する可能性もある。
もちろん、第三者がクラックして勝手にいたずら操作、というのもあるだろう。
したがって、
スマホからインターネット経由遠隔操作でエアコンを運転終了するのはかまわないが
スマホからインターネット経由遠隔操作でエアコンを始動するのは認めない、
という現状の規制はちゃんとした理由があるのであり、厳しく規制するべき。
徹底した安全性を確保したうえで解禁するべきもの。

スマホを単にその部屋でのリモコンとして家電を操作することは
現状でも何も問題はない。

809 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:03:16.21 ID:K9gBSn47

さあ原発の話とかＴＰＰの話をもっとしようぜｗ
自己規制かける必要もなければ、タブーにする必要なんか無い
この程度の話であれば、どこかの偉い人も文句言わないよ

810 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:03:58.20 ID:at5i4/m6

民主党政権になってから毎年、無駄な出費が兆単位で増えたな
この無駄を省くだけでも消費税を上げる必要性は無くなると思うんだけど

811 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:04:01.62 ID:xPZdOP6C

>>789
公共の福祉と公益が違うことは理解しよう

812 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:04:17.85 ID:OEl4o7WF

電力会社が脱原発を無理って言うのは、かつてNTTがADSLを否定しISDNを押していたようなものか？

813 ：没個性化されたレス↓ ◆396yLfbeht.I ：2012/11/26(月) 01:05:10.01 ID:ONcjLWg1

>>802
まあ日本が主体的にどこまで何をやるのかは複雑で慎重でなければというところはあると思う

ただ、行儀が良すぎたというのは別に非常手段をたくさんとるべきという話でなくとも、海外の担当者たちはもっとざっくばらんというか、欧州危機の時も要人たちの意味不明な発言はたくさんあったし、それで相場も右往左往

あまり日本だけがそこまで神経質でなくともいいと思う

814 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:08:00.07 ID:zrAjhjmi

経済の自由　における公共の福祉

移動・居住および職業選択の自由→営業の自由
商売するのは基本自由だけど、それは無制限ではない
例えば電力会社が原発を運転するのは周囲の環境やその場に居る人間にも影響がある
特に事故を起こして危険物が流出したら環境が汚染され人間は被爆し
これは思いっきり公共の福祉に反しているのでこんな商売は認めてはいけない

815 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:08:16.28 ID:hI/OiRml

>>234
産経新聞よりもモノを言うシンブンである読売の本領発揮だな

816 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:08:35.08 ID:9lZ6sC2q

北見と焼津を見れば今のトレンドがそのまま現れている

与党系の現職を野党第一党の新人が破った

選挙まであと二十日

誰にもこの傾向は止められない

そもそも自民優勢なのは参院選前後からず～っと変わらん

オザ珍、民珍、もう戦わなくていいんだよ

もう勝負は付いたんだ・・・

ぷっ

817 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:09:02.71 ID:O1g2bnog

「常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負う」から
「常に公益及び公の秩序に反してはならない」への変更というのは
かなり私権の制限に舵を切ってるんじゃないの

818 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:11:26.37 ID:hI/OiRml

>>187 >>258
いくら所得が増えても社会保障がデタラメ杜撰なままなら
将来不安によって貯蓄に回るだけの話
村山の時の価格破壊云々などとは全く無関係

819 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:11:41.28 ID:zrAjhjmi

>>817
そういう事
基本的人権は人権１と人権２が衝突した時、比較してみて
どっちを優先させるか、どっちの人権を守るか
と言う事であって
公権力が恣意的に人権を制限していいなんて理屈はない

820 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:11:46.30 ID:BWL9/VH5

>>802
何が何でも円高を望む外資系内需企業はamazon以外だと
医薬品関係が大きそうだな。

821 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:12:02.71 ID:YbXAmqRy

第三極躍進なら政局流動化　「石原首相」の可能性も
12.11.25
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121125/plt1211251157003-n1.htm

822 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:12:31.70 ID:nNXV0UIA

>>817
せいぜい言えるのはそういう方向性くらいだわなｗｗ
結局裁判所の運用と一体だし
あまり抽象的に文言だけから演繹しても意味ないのよｗ

823 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:12:33.38 ID:Dr/Gy2zl

北見市長は大地が負けたからな
これで松木も相当厳しいな

824 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:13:49.94 ID:D9FGrI4Q

>>819
j自民党のどこがヤバイってそこなんだよな。
要するに基本的人権を制限していこうという思想が随所に見られる。

825 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:14:20.01 ID:hI/OiRml

>>260
海軍は短期決戦早期講和計画だったのに、
アホの陸軍が関東軍をはじめとして大暴走。
そのくせ関東軍は、ソ連参戦で自国民保護も放棄していち早く逃亡。

826 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:15:25.82 ID:zrAjhjmi

>>822
軽く考え過ぎ、これ経済や外交以上に重要な事
言いたい事が言えなければ経済外交安全保障福祉環境
にモノが言えなくなる
あんたがそうして言いたい事言えるのも今の憲法の賜物
もし自民の制限案が通ったら公権力が気に入らなければ突き止められて
弾圧される危険性が非常に大きい

827 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:16:16.94 ID:48phmQb5

>>823
民主は一応気を使って衆院選での12区擁立発表を控えていたんだけどな
これで分裂するのだから必敗の情勢

828 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:18:48.01 ID:hI/OiRml

>>266
高人件費そのものは何の問題もないどころかむしろ必要なことだ、
日本国内で生産するからには。
権利を主張するのも当然の話で、権利をないがしろにして許されるわけがない。
問題は、みんなが憧れるライフスタイルを提案して高付加価値の家電を買わせる、
というビジネスモデルが通用しなくなってきていること。
ID:qroDG+YH のようなニートのたわ言戯れ言はもう聞き飽きたわ。

829 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:20:31.49 ID:M8h3fsNM

>>825
30年計画というのは、確か東郷茂徳が東條との確執の一因となった講和に関する認識の差の問題の一例として挙げた話で、
軍部や一部の内政系の官僚がそう言う方向に動いていて、
完成まで何年かかるか分からない大規模軍需工場の計画に予算が就いたりして、
当初の早い段階で勝利を収めて講和に動くと言う方針が無視されるようになったことから意見対立が生じたと言う話だった筈。

あれ、その時の商工大臣って誰だっけ？

830 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:20:50.82 ID:hI/OiRml

>>288
日本で停電なんてもうめったに発生していないだろ
価格高騰は原発が止まったからにはしょうがない
目先の発電をやめるわけにはいかないし

831 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:21:02.37 ID:9lZ6sC2q

有事の際、震災で原発が燃えているとき

そういう事態に陥った時に人権がどーのと言っていて生き残れるのか

国は国民を守り切ることが出来んのかよ

周辺国は日本にミサイルを向け、領土を侵食しようと牙を剥き

日本は数百年に一度の地震の活動期に入った

だのにお前らは相変わらず、ジンケンガー

もうジンケンガー叫びながらがれきの下敷きになって死ねよ

使い道一つ無いオメエらにはそれが相応しいっての

832 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:22:51.90 ID:zrAjhjmi

>>831
外務省が止めさせるように交渉しろよ
何のために税金払っていると思っているんだと

833 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:24:11.26 ID:pnqd7QvY

>>819
君の言ってるのは内在的制約だが人権は種類によっては外在的制約にもフツーに制限されるよ

例えばダムのために個人の土地を強制的に取り上げるのも補償さえすれば普通に合憲です
あえて強制によらずに話し合いでやろうとするのは単に住民の反発が怖いからってだけ

834 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:25:04.24 ID:upi5JZOd

>>832
第二次関東大震災の場合は
外務省関係ねえぞ
せいぜい東京やばいんでヘルプ要請が仕事
あの規模をどうやって避難させるんだ？
修羅場るぞ

835 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:25:27.19 ID:9lZ6sC2q

外務省が　止めさせるように　交渉しろよ

何のために　税金　払っていると　思っているんだ　と

それを言っていてミサイル飛ばす国に何か一つでも効果があるのかよ
いくらなんでもバカすぎるだろ

836 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/26(月) 01:26:19.94 ID:BSMaXviF

>>825
まぁ、戦況が悪くなって東南アジア(南方方面)に抽出され～の(これは覚えている)、15歳未満から65歳以上までの在留邦人が根こそぎ動員され、
在留邦人見捨てて戦術的撤退したときに玉音放送とか？orz

関東軍はすこぶる印象が悪いんだけど、罰としてシベリア抑留されたでござるの巻・・・

そう言えば、日ソ交渉時にこのシベリア抑留の話は新聞にも書かれていたんだけど、ここ３０年位全く話題になっていないよな？

ハバロフスク出身の知りあいはいるんだけど、そう言えばその話していないんだよな～

確か、ノモンハンの時の資料が展示されているんだよな～博物館だったか？

837 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:27:00.73 ID:zrAjhjmi

>>835
じゃあその意見を外務省の役人に行って来いよ
外務省の仕事じゃないのか？
外交は

838 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:28:56.83 ID:upi5JZOd

外務省の仕事じゃないのか？
外交は

政治家も決断するやん
沖縄返還とか日中国交回復とか
外務省だけではない

839 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:29:02.21 ID:9lZ6sC2q

アホすぎて話にならねえ

交渉とは決裂があることも意味をする

国は万が一を考えて対策を立てておかねばならない

厨房は　失せろ

837 名前：あぼ～ん[NGID:zrAjhjmi] 投稿日：あぼ～ん

840 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:32:02.15 ID:upi5JZOd

故佐藤栄作総理とかな
外務省だけでもないんだよね

んでその総理は普通は閣議するし

841 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:33:46.75 ID:gABzlkgR

維新はテレビに橋下ばっかりでるのな
きたねえ、石原だせよ石原
ボロだすぞ

842 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/26(月) 01:34:44.91 ID:BSMaXviF

ナチスの軍需相アルベルト・シュペーアは覚えているけど？ｗ

なんでうちらの世代は、ナチスのことを知りすぎる位に知っているんだろうな・・・

ある意味転嫁しすぎたというかアメリカ視点だったんだよな～

それで、日本の歴史が後追いになってしまったというか・・・

日教組うんぬんじゃないんだよな～実際、うちらの世代でも・・・

ちゃんとあの時代の時のことの復習をやっていないんだよな～

だから、こんな今の状況になっているような？

843 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:35:41.21 ID:pnqd7QvY

最近の石原のステルスぶりは異常
なんか体調でも悪いのかと疑いたくなるレベル
もう年だしね

844 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:40:49.33 ID:5BE3dtAE

>>823
松木が出てれば勝ったんじゃないか？ｗ
いや実際はよう知らんけど、どうもここの住人は政党支持率だけで選挙語る傾向強いよな。
勿論それも重要な要素の一つではあるけど、風も政党も関係なく勝つ奴は勝つからね。

845 ：没個性化されたレス↓ ◆396yLfbeht.I ：2012/11/26(月) 01:40:59.76 ID:ONcjLWg1

>>842
しかしちゃんと復習していても同じ過ちを犯すこともしばしばあると思う
経済の景気循環にせよ、バブルとその破裂にせよ、何度経験しても慣れるということがない

命や友情・愛情の次に大事な金でさえこうだし、歴史の教訓なんていうものはなかなか浸透しない

また、浸透していても、羊の皮を被った狼というか、少しのコーディネートでわかりにくくしてしまえばいつの間にかあらぬ方向に主流が動いていることも…

846 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:42:05.98 ID:upi5JZOd

しかしちゃんと復習していても同じ過ちを犯すこともしばしばあると思う

あー２０世紀の戦後の開発独裁国家が
毛沢東やナチスを見本参考にしたとか何とか

847 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:42:42.53 ID:zrAjhjmi

>>日本は数百年に一度の地震の活動期に入った

原発止めないと
それとどんどん風力太陽光小水力バイオマス地熱海水オーランチオキトリウム
の発電やエネルギー開発施設を日本中につくらんと
エネルギーや食糧だって安全保障だろ
兵糧攻めにされたら日本は終わりじゃないのか？
米国だって地下水枯渇してきているっていう噂だし

848 ：新聞販売店勤務：2012/11/26(月) 01:43:56.51 ID:RT7sy2ac

朝日連続調査より

議席を伸ばして欲しい政党
民主 14
自民 25
維新 22
みんな 6
四党以外の政党 13
分からない 20

849 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:45:04.11 ID:upi5JZOd

原発止めないと

止めに来いよ
今か今かと待ってるんだが＠関西
唯一原発の電気使用してる

もう一回騒動は起こしたくはないようだな？
イチンにすげえダメージいったし

850 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:45:47.83 ID:wFxCl9zL

>>848
全部既得権死守派、新自由主義派なのな。
本当に酷いよこの頃の生活隠しは・・・・

851 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:45:52.87 ID:iutlNni2

これってヤバスギだな
衆議院で過半数を取れば、永久独裁が可能になる

一、９８条１項で、「その他の法律」という抜け道でいくらでも緊急事態を定義できる
二、「その他の法律」で定める緊急事態で内閣が閣議で決める
三、９８条２項で、衆議院で過半数を持つ与党が国会で承認する
四、９９条４項で、任期延長する
五、９８条３項で、１００日ごとに任期延長を繰り返せば独裁完成

９８条４項では、緊急事態の承認のハードルは
予算と同じ(６０条２項)にしてあるので
衆議院で過半数を取れば、簡単に越えられる

９８条３項では１００日ごとに延長の事前承認が必要とあるが
衆議院で過半数を取れば、無限に繰り返し延長することが可能

自民党
日本国憲法改正草案
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf

第九十八条

１　内閣総理大臣は、我が国に対する外部からの武力攻撃、内乱等による社会秩序の混乱、地震等による大規模な自然災害
　　その他の法律で定める緊急事態において、
　　特に必要があると認めるときは、
　　法律の定めるところにより、閣議にかけて、緊急事態の宣言を発することができる。

２　緊急事態の宣言は、法律の定めるところにより、事前又は事後に国会の承認を得なければならない。

第九十九条

４　緊急事態の宣言が発せられた場合においては、
　　法律の定めるところにより、その宣言が効力を有する期間、
　　衆議院は解散されないものとし、両議院の議員の任期及びその選挙期日の特例を設けることができる。

852 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/26(月) 01:46:32.88 ID:BSMaXviF

>>845
それでも、経験値が上がるってのも大事なことだと思うんだわ。
何度か同じ失敗は繰り返すだろうけど、その内失敗しなくなるかも知れない。

戦争(特に敗戦は)は分かりやすい部類なんだけど、国民の性質が顕れやすいんだよね。

幕末・維新・明治と昭和は繋がっているんだけど、全然違う国家になっていたような？

閉塞感がある時代は気を付けておかないといけないんじゃないかとは思うんだわな。

１９３０年前後にあったことは、物凄い勢いで変質していったからね。
横並びすぎて、理性的判断ができなくなる性質にありそうな気がするから？

853 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:46:57.50 ID:wFxCl9zL

露骨な生活隠しだからな。
小沢氏が立川を擁立したくなるのも分かるわww

854 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:48:43.50 ID:upi5JZOd

>>853
いや、個人的には楽しみだぞ
これから郵政の数倍の規模の刺し愛をミンスとするんだろ？
オザーさんも結構血の気多いな

855 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:49:54.95 ID:48phmQb5

>>844
風も政党も関係なく、道東で大地現職市長がろくすっぽ準備もできてない新人に0打ちに近い大差で負けた
ここは4年前にやっと自民から奪ったとこだったのに

856 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:51:15.31 ID:P9JnYh1q

>>850
新聞自体が贅沢品だから、
その贅沢品を購入できる人間は金持ちだし。

857 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/26(月) 01:51:50.44 ID:BSMaXviF

>>846
毛沢東は日本の明治維新にも影響されたとかどこかに書かれていたよ。

アジアの中ではいちはやく西洋化し近代化を果たした日本は、当時、羨望のまなざしの部分があったと思うな～

今でも、法制化で日本の協力を求めているアジア諸国があるとか？

ノーベル賞を多く輩出している日本は、韓国の評価だと、早く西洋化したからだと最近のニュースでも紹介され
ていた。

西欧先進国以外では、圧倒的バックボーンは日本はあるようなんだけど、急激に自信を失うのもね～
私は業界は致し方ないんで、しょうがないんだけどさｗ

暫く、我慢が続きそうだけど、すぐに良くなるとかはあまり期待していないわ、個人的には・・・

858 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:53:28.61 ID:pXmE+6TS

西田昌司が語る「TPPよりも自主防衛を！｣11/11/19
http://www.youtube.com/watch?v=MWQdU08g5eQ&feature=relmfu

859 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:53:35.09 ID:iutlNni2

>>851
まず「その他の法律」を通すために
衆参の過半数又は衆院の３分の２が必要やな

「その他の法律」が都合がいいのがあれば
衆議院で過半数さえあれば無限に任期延長できる

860 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:53:41.64 ID:I97etPtR

。。。。中国と日本のGDPは同じら。。。。
同じらから。。。2位の称号を譲ってあげてるのら。。。
違うのは国家としてのダイナミズムら。。。

「実は同じ」、、、で諸相を見てみるのらよ。。。　怖くなるらね。。。

861 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/11/26(月) 01:54:28.45 ID:qep2vr6S

>>855
釧路？

862 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:54:28.50 ID:5BE3dtAE

>>847
まぁ今から止めても間に合わんのだけどねｗ
しかしそれにしても即時か移行期間見てかはともかく、あんだけの事があっても原発止めると決められない日本人って何なのかと思うよな。
勿論決めたからと言ってその計画通りに進むとは限らん訳だけど、んな事言ったら先の事は何も決められないって事だからな。
10年でゼロにすると決めて、結果的にちょっと残ったとかなら仕方ないんじゃないの？
それに対する評価は誠実に取り組んだかどうかであって、やむを得ない事情があるならそん時はそん時だしな。

863 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:54:39.64 ID:zrAjhjmi

>>856
配達して貰う事かな？
キヨスクとかコンビニでたまに買うのはそんなに金持ちじゃないはずだけど
あとは図書館とか待合広場においてある新聞とか読むのはタダ

864 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:55:32.52 ID:hI/OiRml

>>292
> 日本の著作権側に
> 配慮しすぎたこと。
> そこをアップルに突かれて、
この理解は間違い。
日本の家電各社には「プレイヤーという再生装置機械を買わせる」
という従来方程式そのままばかりが先に立ってしまった。
アップルの場合は、「何かの機械を買わせて商売して、さらに
その機械にコンテンツを送り込んでコンテンツを少額決済で買わせてそこでもまた商売する」
という業際的・長期的なビジネスモデル構想があって、
それにたまたま音楽プレイヤーと音楽データファイルがハマった。
アメーバ的な発想があったかなかったか。

独自規格にこだわることは自然なこと、ガラケーという成功例もあったし
著作権保護のためでもあった。
企業にしても慈善事業ではないのだから、まず自らの利益を考え、
その後で顧客視点を導入するもの。

865 ：没個性化されたレス↓ ◆396yLfbeht.I ：2012/11/26(月) 01:56:08.88 ID:ONcjLWg1

>>846
モデルができると模倣しやすいよな

>>852
経験知はプラスにもマイナスにも働くから
経験知を積んでも、それをどういう意図で行うかというのは結局見えない
より巧妙にカモフラージュされて本来的な方向性を失うリスクも見ないといけない
その場合、あっちもこっちも結局ダメと閉塞感だけが漂って、既得権益に負ける
既得権益者は、都合のいい理屈はいくらでも作るだろうし、右傾化左傾化みたいな大ざっぱな範疇ではなかなかそれに抗し得ないだろうな
現に今も、結局政治はなにをするといいのかなにをしない方がいいのか見えないという国民が大多数だと思う
なかなか見えにくい

866 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:56:58.61 ID:48phmQb5

>>861
北見

867 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:57:57.33 ID:hI/OiRml

>>297
高スペック＝高付加価値路線追求はそれはそれでいいことなのだが、
どうしても少量生産少量販売に陥る。
それでは図体の大きい会社で全員を喰わせていくことができない。
失敗というわけではなく、むしろ漸次後退戦術。

868 ：訂正版：2012/11/26(月) 01:58:33.91 ID:iutlNni2

これってヤバスギだな
衆参で過半数又は衆院で３分の２を取れば、永久独裁が可能になる

一、９８条１項で、「その他の法律」という抜け道でいくらでも緊急事態を定義して法案を通す
二、「その他の法律」で定める緊急事態で内閣が閣議で決める
三、９８条２項で、衆議院で過半数を持つ与党が国会で承認する
四、９９条４項で、任期延長する
五、９８条３項で、１００日ごとに任期延長を繰り返せば独裁完成

９８条４項では、緊急事態の承認のハードルは
予算と同じ(６０条２項)にしてあるので
衆議院で過半数を取れば、簡単に越えられる

９８条３項では１００日ごとに延長の事前承認が必要とあるが
衆議院で過半数を取れば、無限に繰り返し延長することが可能

自民党　日本国憲法改正草案
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf

第九十八条
１　内閣総理大臣は、我が国に対する外部からの武力攻撃、内乱等による社会秩序の混乱、地震等による大規模な自然災害
　　その他の法律で定める緊急事態において、特に必要があると認めるときは、
　　法律の定めるところにより、閣議にかけて、緊急事態の宣言を発することができる。

２　緊急事態の宣言は、法律の定めるところにより、事前又は事後に国会の承認を得なければならない。

第九十九条
４　緊急事態の宣言が発せられた場合においては、法律の定めるところにより、その宣言が効力を有する期間、
　　衆議院は解散されないものとし、両議院の議員の任期及びその選挙期日の特例を設けることができる。

869 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/11/26(月) 01:58:34.72 ID:qep2vr6S

>>863
図書館はいい暇つぶしができます。ただだし。

870 ：無党派さん：2012/11/26(月) 01:59:29.56 ID:P9JnYh1q

世の中には、牟田口がいっぱい。
民主党は、牟田口だらけ。

871 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/26(月) 02:00:40.22 ID:BSMaXviF

>>865
多分、教育しかないんだよ、きっと。
ただ、それを言い出すと、多くの反発を受けるわけで・・・
この国の欠点の部類に入ってしまうと言うか、水に流すことが多すぎるだわ。

どうせ、過去の日本人が起こしたことは、ほとんど責任がないんだから、客観的姿勢で
分析できうる合理性を持たないと、どんどん国力が下がるだけだわ。

現状でも、分析できていないもの。

結局は、自分(国民)に返ってくるんだわな。

872 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/11/26(月) 02:00:51.19 ID:qep2vr6S

>>866
ありがとう。これは自公にとっては弾みになりますね。

北見市長に新人桜田氏
（11/25 22:51、11/25 23:43 更新）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/422252.html

　【北見】任期満了に伴う北見市長選は２５日投票、即日開票され、無所属新人の前市議桜田真人氏（４９）＝
自民推薦、公明支持＝が、再選を目指した無所属の現職小谷毎彦氏（６６）＝民主、社民、新党大地・真民主推薦＝
を大差で破り、初当選を果たした。

　当日有権者数は１０万２９１８人、投票者数は５万４８８５人。投票率は５３・３３％で、２００８年の
前回選挙を１１・９２ポイント下回り、過去最低となった。無効票は１０４２。衆院選道１２区
（オホーツク、宗谷管内）に出馬する予定の自民党新人の武部新氏が桜田氏を、
新党大地・真民主の松木謙公前衆院議員が候補を擁立する方針の民主党と共に小谷氏を支援し、
衆院選の前哨戦と位置付けて激しい舌戦を展開した。

◆北見市長選結果
（投票率５３・３３％）
当３０，４７３　桜田　真人　４９　無新（自推、公支）
　　２３，３７０　小谷　毎彦　６６　無現（民・社・大推）

さくらだ・まこと
無職（北見市議、幼稚園長）　山梨学院大卒、当１

前回の市長選
http://go2senkyo.com/elections/201109095315.html

873 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:04:10.36 ID:iUoUHjyP

北海道で民主大地推しの現職が負けたのか。
この状況で大地と民主が分裂か。まあ大地はどっちの票とるかわからんが。
横道以外はかなりヤバイじゃまいか。

874 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:05:34.89 ID:upi5JZOd

横路も０９年はそうリードしてねえぞ
今回選挙区落としかねない

875 ：なまら大北方忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+1：15) ◆BRICs5OOJ2 ：2012/11/26(月) 02:05:44.19 ID:BSMaXviF

先の大戦でだ、諸外国に対してどうこうの前に、自国の兵士や非戦闘員に対してどうしたかすら
ちゃんとやっていなんだよね。

兵士なんて見殺し状態に近い物があたもの。

マラリアなどの病死や飢餓で死んでいった兵士が半分どころか2/3とかのレベルだぞ。
それにバンザイ突撃に特攻(効果は認められる)だもん・・・

過労死とかと絶対繋がって居るもの。

兵士は日本人、戦術家はドイツ人、戦略家はアメリカ人とか言われる由縁なんだろうか？

この国は、上が悪すぎる。
全然、改善されていない。

そういうこと。

876 ：没個性化されたレス↓ ◆396yLfbeht.I ：2012/11/26(月) 02:05:48.71 ID:ONcjLWg1

北海道4区は苫米地氏が通ってほしいな

877 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:06:32.41 ID:uu5i00B8

さて、自民党３００議席以上獲得に向って順調そのものだね

878 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:07:02.07 ID:xPZdOP6C

>>831
本来、そういう時にこそ大事なのが人権なんじゃないか

戦争だからって表現の自由を制限できるとなったら戦前と変わらん
大災害の時こそ生存権や財産権を守るために国は働かなきゃならない

879 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:07:02.34 ID:Izq/Q5to

美人すぎる市議・・・「生活党」から出馬表明
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1353831297/

880 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:07:29.38 ID:P9JnYh1q

新人といっても、北見あたりの世襲の政治家一家のようだが、
それでも、松木も苦しそうだな。

881 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:08:29.30 ID:hI/OiRml

>>314
https://twitter.com/takatanekiuchi/status/272673886250881024

882 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:08:43.97 ID:48phmQb5

北海道は1区、2区、4区、8区、10区ここまでは民主が死守するとは思うが…
横路は高齢でまずいかもね

883 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:09:01.43 ID:kFPOURAv

松木苦しいな

884 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:10:59.27 ID:upi5JZOd

>>882
刺し愛が発生しないならそれらの区は持ちこたえそうだな
ただし送り込まれるとその差でもやばい

885 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:11:10.22 ID:iUoUHjyP

>>853
今の小沢が票を奪える相手って民主だけだからな。
そりゃテレビが頑張って隠す。
これ以上民主を負けさせない為にね。
折角無理筋の理論で、ハイパーインフレになるとか。
株高で儲かるのは株やっている人達だけとかいう主張まで褒め称えているというのに。
前回の衆院選の前の株高は政権交代を期待して上がったとか言っていた連中がだよ。

886 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/11/26(月) 02:11:40.99 ID:qep2vr6S

>>880
自民支持者は、武部と書くだけでいいのだから楽です。

この辺は中選挙区時代は、最後まで自民と社会がまともに戦ったほとんど唯一の選挙区でしたが。

887 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:13:17.31 ID:hI/OiRml

>>331
> なんかのイベントで配っていた非売品のCDまで曲名が出てきた
> ちょっと感動したよ。
それはCDDBのおかげであって、アップルなどとは無関係。
感動するだけ無駄。

888 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:15:33.93 ID:hI/OiRml

>>347
そのうち爆発するかもな＞消火器

889 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/11/26(月) 02:16:36.40 ID:qep2vr6S

>>884
1区は大地が清水宏保氏を、4区は苫米地英人氏を立てました。

北海道１区に清水宏保氏　大地、４選挙区で擁立
2012.11.23 21:03 ［衆院選］
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121123/elc12112321040044-n1.htm

新党大地・真民主が衆院選で北海道１区の公認候補に擁立することを発表し、鈴木宗男代表（左）と握手する清水宏保氏＝２３日午後、札幌市中央区

　新党大地・真民主は２３日、衆院北海道１区にスピードスケート長野五輪金メダリストの清水宏保氏（３８）を擁立するなど新たに４選挙区の公認候補を発表した。

　札幌市で記者会見した清水氏は「２日前に決断した。選挙は五輪と似ている。誰よりも覚悟はあるし、やっていける自信もある」と決意表明。鈴木宗男代表は「数は少ないがきらりと光る候補を用意した」と説明した。

　他の公認候補は次の通り。

　北海道３区＝町川順子▽同４区＝苫米地英人▽同１０区＝浅野貴博（敬称略）

890 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:16:49.05 ID:IgUNQPTI

木内は小沢と行動を共にするのか、、、ちょっと意外だな
知事選で白州の孫を担いだ余勢をかってみんなの党辺りにランディングするのかと思ってた

しかし白州（家）は笹川系の広島のおっさんと関係があるんだよね

891 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:16:49.61 ID:vxFwqjbv

http://livedoor.blogimg.jp/oman3/imgs/d/9/d95bbf5d.jpg

892 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:18:01.87 ID:P9JnYh1q

まあ、松木は、前回の選挙でも大地はちゃんと支えていたけど、
民主党の道連も労組もあまり支援してなかったので、
自力で頑張ることに慣れてるのが救いか。

893 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:18:57.57 ID:TbiPNjJS

ジョン万次郎財団繋がりなのかな

894 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:19:03.49 ID:upi5JZOd

>>889
ありゃ後愁傷様
見事に刺し愛発生か
こりゃ０９年で大差の区だが落とされかねんぞ
自民に

895 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/11/26(月) 02:20:07.46 ID:qep2vr6S

>>892
小澤系≒保守系という認識からですかねこの場合は。
結果として民主の方がむしろ右という皮肉なことになりましたが。

896 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:20:20.60 ID:48phmQb5

>>889
あんまり大地が強いとこではないからなあ
清水だからって層は橋下だからと維新に流れる予感

897 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:20:33.34 ID:P9JnYh1q

>>889
苫米地の爺さんの地縁なんて、もうほとんど無いだろうし、
選挙区の人も、和光証券の元社長の倅というくらいの認識だろうな。

898 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:21:42.07 ID:YbXAmqRy

新党大地・真民主の北海道4区(小樽、手稲、後志地域)担当になった。小樽は、祖父の時代からの地元だ。名字が読みにくいので、とまべち英人の名刺が出来てきた。トマベチはもともとアイヌ語の地名だ。
http://www.tomabechi.jp/

899 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:22:04.65 ID:BWL9/VH5

まあ、日本の右傾化が更に進めば
アラブの春ならぬ日本の春が起こりそうだな。
諸外国勢力が裏で色々暗躍するんだろう。

900 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/11/26(月) 02:26:10.32 ID:qep2vr6S

>>896-897
1区の横路氏は逃げ切りそうですが（2005年も大地は候補を立てているが逃げ切った）、
4区の鉢呂氏は結構危なくなりました。
2005年も勝ったとは言え8000票差。
加えて、共産がそれなりに取れる選挙区なので、前回見送った共産復帰も鉢呂氏にはマイナス。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E7%AC%AC4%E5%8C%BA

苫米地氏がたとえ5000票の泡沫でも、勝敗を決しかねない僅差になりそうです。

901 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:28:15.99 ID:8QKt5gXn

こうなると吉田茂ー白州次郎というのも敗戦っていう一種のショックがもたらした
組み合わせだったのかなあ
どうせなら木内ー白州孫ー脳学者まとめて擁立すりゃいいのに
そして反ＴＰＰの旗も降ろして、善美と組んじゃえ
共産未満の左に伸びきったようなウイングきってもお釣りが来るで

902 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:28:30.10 ID:44ZaVm0F

生活第一が慌ただしくなってきた。何かあるな。

903 ：バカボンパパ：2012/11/26(月) 02:28:58.86 ID:Ff6ztCfh

日本の夜明けは、もうすぐ。
頑張ろう自民党

904 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:30:46.60 ID:48phmQb5

>>900
鉢呂まで落ちたら壊滅的だな。立て直せないかもしれない
民主60切ってくることになりそうだ

905 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:31:11.42 ID:TLrZnAuv

>>848
しかしこれ凄い調査だよなｗ
なんで生活すっ飛ばして維新やらみんなやらが選択肢に挙がってるんだよｗ

906 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/11/26(月) 02:31:33.25 ID:qep2vr6S

>>897
さすがに古すぎます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%AB%E7%B1%B3%E5%9C%B0%E8%8B%B1%E4%BF%8A

907 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:32:10.01 ID:P9JnYh1q

鉢呂まで落とすと、民主の数少ない比例の椅子の奪い合いが壮絶になる。

908 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/11/26(月) 02:32:36.99 ID:qep2vr6S

>>905
結果として回答の多かった4党を上位にした…というならまだしも、
選択肢からこのようになっていたとしたら悪質。

909 ：バカボンパパ：2012/11/26(月) 02:33:12.48 ID:Ff6ztCfh

生活は苦しいね。
山岡ですら民主に保険掛けてるようでは。

910 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:34:28.90 ID:hI/OiRml

>>349
どうして自民党がこんな党になったのかといえば、
大惨敗で国会議員人数が少数になったことで
急進化先鋭化の主戦論で洗脳しやすくなってしまったから。
野党になったからには少々のことでは注目してもらえない、
過激なことを言わないと目立たない。そういうエスカレーション。

911 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:35:11.27 ID:1W/7zVCL

>>788
…うん？
なんか猫子女史も同じような身の上だったような気がしたが？

912 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:36:04.63 ID:48phmQb5

山岡大先生はかつて民主党首脳会議メンバーまで登りつめたのに…
来月にはただの人か

913 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:37:33.12 ID:hI/OiRml

>>355
TPP推進にのめり込む民主党への抵抗感。
北海道でTPP反対がひときわ多いことは、
民主党代表選・自民党総裁選での地方票の候補者間比較でも明らか。

914 ：バカボンパパ：2012/11/26(月) 02:39:04.49 ID:Ff6ztCfh

なんかもう選挙戦終盤みたいな雰囲気だなあ。

915 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:39:32.25 ID:YbXAmqRy

>>906
小樽高商で小林多喜二を教えていたな

916 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:40:06.74 ID:hI/OiRml

>>357
勝手に「テレビでの２党首討論の制約」なるものをでっち上げて
インターネット限定に固執して引きこもる安倍ちゃん。まことに見苦しい限り。
今度は民主党の側が太陽政策で安倍ちゃんを天の岩戸から引きずり出すか。

917 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:41:34.01 ID:hI/OiRml

>>360
「～の声でしゃべるマザーボード」なんてのがいろいろあったような。
さとう珠緒とか。

918 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:42:41.54 ID:1W/7zVCL

まあ民主党防衛隊のアカヒ的には小沢は異分子だろうねそりゃ

919 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:42:41.71 ID:D9FGrI4Q

>>916
でもネットなら有利に運べると思ってる安倍ちゃんもどうかと覆うわ。
ネットはネトウヨだらけど思ってるのかいな。

920 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:43:06.42 ID:8QKt5gXn

しかし北海道は旧炭鉱由来の労組が強い場所で
まさか今更総評母体だかの社民の応援するわけにもいかず
今回だけはで結局、民主党を応援するんだと思うけどね

921 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:43:39.64 ID:1W/7zVCL

いずれにせよ衆院選が終わってミンスが態勢立て直せるかと言えば
それは異なる

922 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:44:02.52 ID:P9JnYh1q

星とか、小沢嫌いの人間だらけだしな。

923 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:45:15.62 ID:9lZ6sC2q

そもそも抑止力を整えると言ってそれに反発する国民がいることが信じられん

お前なにから守られていると思っているのかと

危険が及べば警察呼ぶんじゃねえのか

警察がいい加減な組織ならば、キチンと法整備しろと要求するんじゃねえのかと

国が吹っ飛べば人権もへったくれもねーんだよ

ミサイルで原子力発電所が吹き飛ばされた跡地で、勝手にジンケンガー叫んでろ

いざ有事になれば、国はナニシテイルノカーと叫ぶくせに、お花畑すぎて狂ってる

924 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:45:53.17 ID:7nlXgID+

>>919
まだネットのほうが５分で戦えるからまし

925 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:45:58.37 ID:hI/OiRml

>>367
あちらさんは面倒くさがりが多いからね。
対して日本で言えば、CDから私的複製の範囲内でリッピングして
それを自由なデータサイズにエンコード圧縮してプレイヤーに仕込む、
というのをお楽しみライフスタイルとして一般化できなかった、
そこはもったいないところだった。

> いっぽう日本音楽界は、CDにアイドルとの握手券をつけて売った。
そんなもんはごく最近の話。説明文としては蛇足だ。

926 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:46:18.55 ID:P9JnYh1q

>>920
今までの努力が、あまりにも馬鹿らしくてほとんどの人間が寝る可能性もある。

927 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:48:01.68 ID:1W/7zVCL

国破れて山河ありといってな、イケヌマ君

928 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:48:19.31 ID:Fc5YC+dG

>>913
TPP加入で、酪農への被害だけは避けられない
元酪農家の山田が強固に反対を唱えるのもそこ

929 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:48:52.18 ID:hI/OiRml

>>382
既存既成のアイドル文化は徹底破壊されて焼け野原になっちゃったし。
従来型のアイドル文化が好きな奴らは声優方面に逃げ込んだ。
AKBグループが死んだらアイドルビジネスも完全終了だな。

930 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:48:56.65 ID:9lZ6sC2q

山河があってもおめえの命なんざねえよ

931 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:49:20.30 ID:1W/7zVCL

というのか自己保身のためには票田など簡単に売り飛ばすという
ミンスのいつものアレを見れば、ねえ

932 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:49:57.44 ID:1W/7zVCL

イケヌマ君の命はそのときには無いのかな？
自決でもすんのかね

933 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:50:43.78 ID:YbXAmqRy

１１区　立候補予定者が公開討論
12.11.26 02:28
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121126/elc12112602290002-n1.htm
日本維新の会新人の堅田壮一郎氏（２６）は参加しなかった。

934 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:52:59.38 ID:YbXAmqRy

維新、１区の小林氏出馬辞退へ
12.11.26 02:32
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121126/elc12112602360008-n1.htm
日本維新の会は、既に公認を発表した香川１区の立候補予定者で参院議員秘書の小林敦氏（５４）＝横浜市在住＝から出馬辞退の申し入れがあり、取り消す方向で調整していることを明らかにした。

935 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:54:04.20 ID:1W/7zVCL

四国なら維新系はイデオロギー的には互角以上に戦えるはずなのだが
地盤的な意味でやはり負けるのだろな

936 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:54:13.51 ID:9lZ6sC2q

ジンケンガーと違って国防軍に誘導されて安全な場所におるわ

つうか実際に軍事力を整備しアメリカと協調すれば

日本に手を出そうなんて国は無くなるがな

民主になってからどうなった

平気の兵佐で周辺国がちょっかいを出しているじゃねえか

937 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:55:20.69 ID:1W/7zVCL

つまりおのれの手も汚さず後方から督戦隊ですな

良いご身分なことで

938 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:56:01.45 ID:YbXAmqRy

１区　みんな、維新参戦で混戦模様
12.11.26 02:33
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121126/elc12112602360004-n1.htm
維新は、維新政治塾生の会社員の男性を１区の公認候補として発表していたが、男性が資金問題などを理由に辞退。最終的に、地方組織としては初めて維新と連携協定を結んだ京都維新の会の代表だった田坂を公認した。

939 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:56:14.56 ID:9lZ6sC2q

だからオメエはジンケンガーをヌカして炎に焼かれてろっての

940 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:56:36.13 ID:1W/7zVCL

危急の時には一個師団をｷﾘｯよりある種性質が悪い

自分の手は汚さず他人に依存すると言うのだから

941 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:56:55.01 ID:hI/OiRml

>>416
全自動洗濯機なら誤作動して水が出っ放しになれば
水道料金がおそろしいことになるからね
リーマン脳じゃなくてもそれくらいのことは思いついて欲しいわ

942 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:57:18.31 ID:1W/7zVCL

戦争にジンケンガーもクソも無い

戦火の中では誰もが平等よ

943 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:58:49.15 ID:1W/7zVCL

とりあえず今日のイケヌマ君のログは覚え書きしておいて損は無さそうだ
このような人間の考える事とはこういう事なのだと言う事を皆に伝えておける

944 ：無党派さん：2012/11/26(月) 02:59:24.18 ID:9lZ6sC2q

こいつもアホすぎて話にならん

竹槍もってミサイル突くんだってよｗｗ

お花畑なんだか脳みそが80年前でストップしているのか訳がわからん

失せろ

942 名前：あぼ～ん[NGID:1W/7zVCL] 投稿日：あぼ～ん

945 ：無党派さん：2012/11/26(月) 03:00:19.71 ID:hI/OiRml

>>436
山下達郎はとっくにさんざん稼いだ成金の禿げだからそういうことが言える
おれはもう勝ち逃げできたから後は野となれ山となれ

946 ：無党派さん：2012/11/26(月) 03:00:22.40 ID:P9JnYh1q

>>938
乱戦で、当選ラインが大幅に下がったら、穀田にもチャンスはあるが。w
世の中、そんなに甘くないしな。

947 ：無党派さん：2012/11/26(月) 03:01:20.95 ID:xPZdOP6C

憲法が変わって国民の人権が奪われてもなぜか自分だけは人権が保障されると思い
戦争があってもなぜか自分だけは安全な位置にいられると思う

なんという平和ボケ

948 ：無党派さん：2012/11/26(月) 03:02:45.55 ID:1W/7zVCL

まあ憂国騎士団の発想とはそんなもんだ

949 ：無党派さん：2012/11/26(月) 03:02:52.54 ID:hI/OiRml

>>442
それは著作権を獲得できない消費豚のたわ言戯れ言
こういう奴に限っていざ自分が著作権を持つ側に立てば
一転して声高に従来のままの著作権を主張し死守するようになる
人間なんてそんなもんだ

950 ：無党派さん：2012/11/26(月) 03:03:27.80 ID:YbXAmqRy

候補者選びゆがむ維新　トップダウンに不満も
12年11月26日 00:24
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/335931
「隣の選挙区に移ってくれ」。２０日夕。数時間前に大阪で維新の公認証を受け取ったばかりの福岡県の男性は、福岡に帰る途中に松井一郎幹事長の電話を受けた。
出馬予定の選挙区に太陽系列の候補が立つ－。松井氏の説明に拒否を伝えると念を押された。「党首は石原さんだから」
前日に公認内定の知らせを受け、チラシ約１万枚を発送済み。公認証は残ったものの、中ぶらりんの状況が続く。「二重行政を変えたい維新が東京と大阪で二重行政。橋下維新はどこにいった」。
恨み節が口を突いた。
同県内の別の男性は太陽との合流２日前に面接を受けた。提示された選挙区は既に太陽の新人が名乗りを上げていた。
「戦っていいのか」。松井氏は「全力で戦って」と応じた。翌日、合流方針が明らかになり党本部に問い合わせると、返答は「先に手を挙げた太陽が優先。あなた（の公認）はない」。決意は急激になえた。
「政策が違うのにバカなことを。維新が変わってきよる」
トップダウンで独走する党執行部に、選挙の実動部隊からも不協和音が漏れる。大阪維新時代から活動する府議は、面倒を見てきた福岡の候補予定者の差し替えを知り、松井氏に抗議。党の現状に肩を落とす。
「急ごしらえで東京と大阪はバラバラ。内部はガタガタや」
別の府議は「太陽の党に（政策で）譲った面もあるから、批判はあって当たり前や」と嘆く。
２５日、野田首相が立った高槻の駅前では、地元選出の維新前職、松浪健太氏もマイクを握った。
「橋下さんと共感するのは、民主党のように甘い言葉は並べないということです」。約１時間半の演説。太陽との合流に触れることはなかった。チラシとポスターの全面には橋下氏とのツーショット。「二枚看板」のはずの石原氏の姿はない。

951 ：無党派さん：2012/11/26(月) 03:07:03.99 ID:1W/7zVCL

ちなみにＮＧ対象にレスアンカーつけると
ＮＧした人にも文章は見えるようになるのが専ブラ

952 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/11/26(月) 03:09:26.17 ID:qep2vr6S

>>949
書いた時点でその人の著作物なのに獲得できないも糞もあるか。

もっとも、2chの書き込みは、運営に著作権が帰属すると主張しているが。

953 ：無党派さん：2012/11/26(月) 03:10:14.22 ID:hI/OiRml

>>494
そうではなくて、
教育維新の会（大阪教育維新を市町村からはじめる会）のほうが先。
そこに当時の橋下府知事がゲストで呼ばれた。
後から勝手にパクってつくられたのが、大阪維新の会。
だから順序として、まがいものは大阪維新の会のほう。

954 ：無党派さん：2012/11/26(月) 03:11:42.37 ID:khuCrU+G

>>735みたいなアホが自民党に騙されるんだろうな

955 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/11/26(月) 03:12:29.35 ID:qep2vr6S

『毎日新聞』11月26日紙面

ストーリー
隠し続け守った約束
――野田首相の捨て身解散
http://kie.nu/Aet

ストーリー
阻まれた「10月解散」
3党連携の芽　残す
野田首相の捨て身解散
新たな主役に委ねられ

取材・執筆：高塚保、平田崇浩
取材：佐藤丈一、坂口裕彦、小山由宇、念佛明奈
http://kie.nu/Aeu

すべては自公民路線のため。
この記事がもし本当なら、野田首相は有権者、人民のことはどうでもよく、ただただ自民と公明のことだけを顧慮していた。
そしてそのことを、毎日新聞の記事は基本的に肯定している。
ふざけやがって、ふざけやがって。

956 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/11/26(月) 03:13:51.35 ID:qep2vr6S

>>955
『毎日新聞』11月25日、昨日の紙面です。訂正します。

957 ：無党派さん：2012/11/26(月) 03:17:51.36 ID:TLrZnAuv

>>955
毎日は第二聖教新聞だからね～

958 ：無党派さん：2012/11/26(月) 03:19:05.83 ID:9lZ6sC2q

安倍はあの党首討論で突っぱねれば良かったのだ

16日と口にした以上、野田豚には後に引き返す選択肢はない

「党内のごたごたを国政に持ち込むな。後付けで条件を持ち出すとは何事か
16日に解散したければ勝手にしろ」

これで民主は大分裂の崩壊状態になった

安倍がイマイチなのは確かだな

とはいっても自民が大勝するのは間違いないが

ぷっ

959 ：無党派さん：2012/11/26(月) 03:21:41.87 ID:hI/OiRml

960 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/11/26(月) 03:21:53.58 ID:qep2vr6S

>>957
消費増税推進に際し、「決められる政治」のフレーズで全国5紙が足並みを揃えましたし、
毎日だからということではないでしょう。残念ながら。

いちおう、毎日にとっては11/16解散をスクープした続報という形です。

961 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/11/26(月) 03:22:31.60 ID:qep2vr6S

>>958
勝てるのに突っぱねる理由がないですからね。

962 ：無党派さん：2012/11/26(月) 03:27:10.55 ID:hI/OiRml

>>521
> 冷蔵庫は冷やせればいい。洗濯機は洗濯が出来ればいい。
そういうわけでもない。日本の特に都会の狭い住宅事情では、
騒音低減は必要不可欠。
別途に、故障修理メンテナンスの品質もね。

963 ：無党派さん：2012/11/26(月) 03:29:03.45 ID:9lZ6sC2q

オレは谷垣を評価していたし、首相に就いてもらいたかった

ただし自公民の枠組みに拘るだろう事は想像できた

捻れもあるしパーシャルは仕方なかろう

だからといって連立にまで踏み込めば、それは支持者の自民からの離反を招く

安倍になって野田豚がジミンガーをヌカしている状態が最適なのかもな

民主との連立では党是である憲法改正を成し遂げられない

964 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) ：2012/11/26(月) 03:29:19.49 ID:alBmpvj8

次スレたてとくわ

965 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：15) ：2012/11/26(月) 03:30:55.80 ID:alBmpvj8

第46回衆議院総選挙総合スレ 1345
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1353868226/

ほい

966 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/11/26(月) 03:32:00.38 ID:qep2vr6S

>>963
民主党は別に護憲ではない。

さらに、記事によれば野田氏はうざい輿石氏を切りたがっていた。
野田氏にとって公約＜（越えられない壁）＜自公との約束らしいから、何とでもなるでしょう。

……………今のままなら。

967 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/11/26(月) 03:33:59.92 ID:qep2vr6S

>>965
お疲れ様です。

968 ：無党派さん：2012/11/26(月) 03:36:25.37 ID:hI/OiRml

>>573
閣僚については大臣規範によって在任中の株式売買取引などの自粛を要請。
大臣規範は閣議決定、ただし罰則などの規定は無い。
国会議員の株式売買取引については特に無し。
別途に、閣僚や国会議員については資産公開がある。

969 ：無党派さん：2012/11/26(月) 03:37:06.72 ID:9lZ6sC2q

いや民主は護憲なんだって

実際には改正しても（ちょっとは）いいかな派と

なにがなんでもまかり成らん派（旧社民系）に分裂している

サキヒトが同時に指摘していたが

解散前の民主は「自民と連立したい派とそれだけは嫌の対立状態」

野田豚は少しでも多い議席で、有利な条件で自民と組みたいんだろ

ただし安倍は労組と日教組系を全部引き離せと要求するだろうがな

野田豚後の代表がどう決断するかだ（岡田か前原）

970 ：無党派さん：2012/11/26(月) 03:37:52.67 ID:hI/OiRml

>>579
https://twitter.com/miyake_yukiko35/status/272559006785085442

971 ：無党派さん：2012/11/26(月) 03:43:29.34 ID:OhdiqX7f

>>969
いよいよとなれば分裂するだろ
自民にとっても欲しい議席なんて衆参でちょっとずつだけだし
参議院でも奉行についていくのが（心情的or保身目的で）ゼロというわけではないし
政権が安定してしまえば来年の参議院でも残ったミンス残党など撲殺できる

972 ：無党派さん：2012/11/26(月) 03:44:05.00 ID:hI/OiRml

>>603
記事の時系列がミスリードだ。
アメリカがTPPを選挙争点化しないでと言っているのに、
野田がTPP解散を断行した。
それに、野田がTPPを争点化しなくても他党が勝手に争点化する。
そんなものを内政干渉だとか言う奴が馬鹿。
筋が通っていない産経記事はもっと馬鹿。
多少なりとも産経新聞の言うことを信じては、気の毒なことになる。

973 ：無党派さん：2012/11/26(月) 03:51:15.08 ID:srztdHAu

>>598
【トレたま】勝手に入るゴミ箱：ワールドビジネスサテライト：テレビ東京 7月25日
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/trend_tamago/post_24362/

974 ：無党派さん：2012/11/26(月) 03:54:41.11 ID:lYs6r+2z

>>957
聖教新聞の印刷の引き受けなら読売だって各地方紙だってやっているのに、
ID:TLrZnAuv はどうして毎日だけにはそういうこと言うんだろうね～

975 ：無党派さん：2012/11/26(月) 03:56:43.39 ID:mUTBL0/B

>>955
肯定も否定もせずただ淡々とレポートしているだけじゃん
ふざけやがってんのはおまえさんの新聞の読み方だわ

976 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/11/26(月) 03:59:31.93 ID:qep2vr6S

>>975
もちろん、一番の怒りの相手が野田佳彦その人ととその怒りを受けて動いた人達であることは言うまでもありません。

こうして内幕を明るみに出したことは大きな意義のある記事ですが、それにしても
「決められる政治」のフレーズはいただけません。

977 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/11/26(月) 04:00:32.47 ID:qep2vr6S

>>976
野田佳彦その人ととその怒りを受けて→野田佳彦その人とその意を受けて

です。訂正します。

978 ：無党派さん：2012/11/26(月) 04:06:08.13 ID:OEl4o7WF

自民２５％、維新１４％、民主１０％…比例投票
＞自民党が２５％で、～日本維新の会は１４％で２番目だった。～民主党は１０％
＞全体の５１％を占める無党派層の比例選投票先は、自民が１６％で最も多く、維新の会１１％、民主５％などが続いた。
＞　小選挙区での投票先（全体）は、自民２７％、維新の会１４％、民主９％などの順に多かった。

979 ：無党派さん：2012/11/26(月) 04:07:10.80 ID:OEl4o7WF

>>978追加
リンク
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news1/20121125-OYT1T00665.htm?from=top

980 ：無党派さん：2012/11/26(月) 04:13:08.02 ID:OhdiqX7f

維新とミンス足して自民に勝てないんだから勝負になっていない
地方じゃ未だに自民vs非自民がメインだからな
自公以外で多少なりとも地方組織があるのはミンスと、他にはみんなの方が
まだ地方議員いるのにそっちは支持率で全然期待されていない上に維新と
反目になったという自民高笑いの構図

981 ：無党派さん：2012/11/26(月) 04:24:30.91 ID:1W/7zVCL

いずれにしてもミンスの比例票を削る事には成功しとるつうこって

982 ：無党派さん：2012/11/26(月) 04:25:35.37 ID:2oH5lUaw

>>696
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/110814.html
2011年8月14日(日) 午後9時00分～9時58分総合テレビ
圓の戦争

ttp://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=4-569-62025-6
朝鮮銀行ある円通貨圏の興亡
多田井喜生著
PHP研究所
発売日 2002年02月15日
在庫品切れ重版未定
判型新書判
ＩＳＢＮ 978-4-569-62025-1

983 ：無党派さん：2012/11/26(月) 04:28:22.90 ID:mQG3ZnzO

>>710
今の憲法は「公共の福祉」
自民改憲案は「公の秩序」
なので全く違うもの

984 ：無党派さん：2012/11/26(月) 04:33:07.28 ID:hI/OiRml

>>731
比例はそもそもそんなもん
問題は小選挙区

985 ：無党派さん：2012/11/26(月) 04:37:48.13 ID:1W/7zVCL

いずれにせよ

ミンスの連中はなぜこうなったのかわかってない以上
小沢はわかるようになるまで継続して彼等を殴り続ける

986 ：無党派さん：2012/11/26(月) 04:47:20.36 ID:OhdiqX7f

>>985
>ミンスの連中はなぜこうなったのかわかってない以上
>小沢はわかるようになるまで継続して彼等を殴り続ける

細川内閣が崩壊して以来民由合流まで10年間それをやってきたわけだがなｗ
70すぎてもまだそれをやるのか。次の10年はもうないよ？
合流を金の力でゴリおししたルーピーももう有権者に見放されたから再起はあるまい

ていうかあと５年もたったら大政党としては実質議員としても引退勧告がでる
ぐらいの年齢になるが

987 ：無党派さん：2012/11/26(月) 04:48:51.82 ID:hI/OiRml

>>976
このままなら決められないままに任期満了で選挙か
と思われていたのが、解散を決断したのだから
それはそれで「決められる政治」と呼ぶことは何も間違いではないだろう
首相が決めたことを、決められる政治だと表現するのはいただけない
と言うなら、ではいったい何と表現するのか？

988 ：無党派さん：2012/11/26(月) 04:49:10.06 ID:1W/7zVCL

その前にミンスが残っていると思っているのか？ｗ

989 ：無党派さん：2012/11/26(月) 04:52:33.92 ID:OhdiqX7f

まあともかく、日銀総裁人事で白川を放逐出来る事だけでも早期解散の甲斐があった
増税豚の日本への唯一の貢献になりそうだな

990 ：無党派さん：2012/11/26(月) 04:55:06.58 ID:1W/7zVCL

わからなければ死ぬだけさ
どうせ自民の攻勢は圧倒的
それを承知で野田は解散したわけだしその結果も背負ってもらうだけ

>>989
そこで白川よりひどい選択と言う事も無いわけではないのが困ったところ
安倍ちゃんが想定より早く退場してデフレバカのゲル路線に変わった日にはもうね

991 ：無党派さん：2012/11/26(月) 04:55:24.99 ID:5ni2rQAa

維新ってメイン不足でチルドレン等が閣僚にはいるとか怖いからやっぱ
自民だな

992 ：無党派さん：2012/11/26(月) 05:23:35.95 ID:fmA8CTzg

自民の憲法改正案から人権が削除され、奴隷的拘束も容認するとか。

ありがとう自民党国民奴隷化計画『日本国憲法改正草案』がヤバすぎだ、と話題に・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353851247/

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/11/25(日) 22:47:27.77 ID:l34cpgEt0 ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/32.gif
http://www.geocities.jp/le_grand_concierge2/_geo_contents_/JaakuAmerika2/Jiminkenpo2012.htm

https://twitter.com/fuka_fuka_mfmf/status/272503524435320833

9条は想定の範囲内だけど、97条（基本的人権）のフル削除と18条の「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない」の削除には心底恐怖せざるを得ない / “++ ヤバすぎだ、と話題に・・・自民党日本国憲法改正草案対照表 2012版 ++

97条（基本的人権）のフル削除と18条の「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない」の削除
97条（基本的人権）のフル削除と18条の「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない」の削除
97条（基本的人権）のフル削除と18条の「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない」の削除

993 ：無党派さん：2012/11/26(月) 05:55:41.23 ID:8FbHGSfD

>>985
小沢を座敷牢に幽閉し、政治的なSMプレイを繰り返した報いだな＞オリ民

994 ：無党派さん：2012/11/26(月) 06:01:55.67 ID:fmA8CTzg

【悲惨すぎﾜﾛﾀｗ】　ﾌﾞｻｲｸ無職は、女に2回ラブレター出すだけでｽﾄｰｶｰ認定＆逮捕・実名晒しｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1353854008/

警察むちゃくちゃだな

995 ：無党派さん：2012/11/26(月) 06:16:45.39 ID:8FbHGSfD

1000なら後藤田離婚

996 ：無党派さん：2012/11/26(月) 06:17:25.78 ID:u3giI9nW

商工大臣変遷　林内閣３７．２．２山崎達之輔さん　伍堂卓雄さん　第一次近衛内閣３７．６．４吉野信次さん　池田成彬さん
平沼内閣３９．１．５八田嘉明さん　阿部内閣３９．８．３０伍堂卓雄さん　米内内閣４０．１．１６　藤原銀次郎さん
第２次近衛内閣４０．７．２２　小林一三さん　河田烈さん　豊田貞次郎さん　第３次近衛内閣４１．７．１８　左近司政三さん
東条内閣４１．１０．１８（農商務）山崎達之輔さん　内田信也さん　小磯内閣４４．７．２２島田俊雄さん
鈴木内閣４５．４．７石黒忠雄さん

選挙区はひこにゃん比例区は甘党をよろしくお願いします
規制がかかってしまい書くことが出来ず　みなさんとお話が出来ず　さみしい限りです
こしあんさんが恋しい今日この頃　煮干しさんもお元気でしょうか
なまらさん　る主水さん　ミッキーセンターさん　龍馬さん　にょろりさん　出石さん　中丹さん　まりんぱられすさん
みなさんお風邪には気をつけて　断食さんも　解放さんも　犬はシバ猫は三毛さんも　和凛さんも
白薔薇さん避難所お世話になっています　猫子ちゃんさん　調査よろしく　四さん　情勢よろしく
窓爺さん　くまごろうさん　スレたてよろしく　無党派さんはじめ　お疲れ様です　広島２区さん感謝しています　東京２区さん北海道３区さん帰ってきて

997 ：無党派さん：2012/11/26(月) 06:18:03.36 ID:8FbHGSfD

カレーコロッケ農家の朝は早い

998 ：無党派さん：2012/11/26(月) 06:19:19.21 ID:8FbHGSfD

讃岐の製麺所の朝は早い

999 ：無党派さん：2012/11/26(月) 06:20:44.18 ID:8FbHGSfD

1000なら後藤田離婚

1000 ：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2012/11/26(月) 06:20:56.86 ID:ddB7eeWU

1000なら北斗がエビフライに

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