第46回衆議院総選挙総合スレ 1282

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 1281
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1351165936/
★TV実況等は禁止ですのでこちらで↓★
国会･地方議会･選挙実況板：　http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

脱原発期限で意見食い違い　大江さんら２グループ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2603F_W2A021C1CR8000/

　　　　　　　　　↑

脱原発運動が分裂の危機

在日外国人の人権委員会　新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協）新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協） 新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット　新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館　新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会　新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター　新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会＜難キ連＞　新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18

【政治】外務省幹部「野田首相から『民主党政権の評判が悪いから、集団的自衛権についてやろうかと思う』と相談され、驚いた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351223582/

>>1乙

しかし、京野が自分の支部をほぼ完全に纏め上げることができたってのは衝撃だわ。
もちろん寺田の人望の無さは言うまでもないとして、京野も意外と有能なんかな？

>>1
乙

集団的自衛権についてやろうかと思う』と相談され、驚いた

漏らされてるやん

小沢は最後まで悪役に徹してればよかったんだよ
そして国民のためにならない政策を堂々と主張する
これが一番国民のためになった

消費税だって小沢が旗振り役で主張したならば大バッシングが起きて確実に頓挫したはずだ

消費税だって小沢が旗振り役で主張したならば大バッシングが起きて確実に頓挫したはずだ


確実に葬れる代わりに
それって相当捨て身だよな
以後の政治生命がなくなる

暴走老人が文句いってるのは
園田たちが「みんな」も「生活」同様組むなんてとんでもないよいうスタンスだからだろうな

暴走老人は政策なんてほっぽいてもみんなも集めて石原維新みんな連合やりたいみたいだから

みんなはみんなでお得意のアジェンダ云々いうだけだろうし
みんなと維新とで第三極ってやりたかったから暴走老人は余計な異物だろうし

化けの皮がはがれつつある（た）橋下の判断次第なんだな、悲しいことに
維新橋下の立ち位置にみんな・石原・減税大村みんな振り回される……

あ〜小選挙区制は本当に不幸だぁ

854 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/10/26(金) 20:33:52.84 ID:eOKkPLEV
オスプレイが消火活動、沖縄の山火事で
＞　約２５分後には、普天間飛行場に配備された新型輸送機ＭＶ２２オスプレイ１機が飛来し、
＞消火活動を行った＝写真、恩納村提供＝。訓練以外でのオスプレイの飛行は初めてとみられる。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20121026-OYS1T00360.htm
ありがとう、オスプレイ！

917 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/10/26(金) 21:13:10.10 ID:BB5qCJkG
ハンセンで山火事　実弾訓練が原因
http://article.okinawatimes.co.jp/article/2012-10-24_40593

>>5
横手といえば、寺田一族の強い土地で、
寺田創が選挙に出ていたくらいだから、
京野を褒めるべきかと。

石原都知事は第3極連合を提唱し、維新、みんなを連携相手に考えている。
スタンスが同じなら、細かい政策は選挙後にすり合わせればいい、そんな考え。
新党仲間（平沼氏らは）やみんなの党は政策が違うから連携はできないと発言。
私は石原都知事の意見には賛成だが、果たして第３極連合は実現できるのか！？

>>1
乙の魔法少女まどかマギカ

>>1
乙乙G

どちらにしてもバカな国民が選ぶのだ
なるようになるさ

>>5
京野のとこに寺田らが刺客候補立てたのが
一気に導火線になった感が

第三極が、みんな･維新･立ち枯れの「新自由主義･国粋主義勢力」　対　生活(小沢)･社民の
「反原発･反消費税国民連合」の争いになりそうだが、
「新自由主義･国粋主義勢力」に圧倒的に勢いがありそうだ。そして社民党は「反原発･反消費税国民連合」の
枠内で争うのがいいのか疑問を感じる
第三極でも第四極でもいいので、リベラル･社民の旗に連合する勢力が欲しい。

とりあえず自民の悪口はそこまでにしてもらおうか
ID:KeRs93Xt

石原新党の政策次第なんじゃないか。
みんなの党は、何をやるかが同じなら連携するし、一致しないところとは連携しない
とずっと言い続けてるし、それが党の大原則だから、絶対にそこは譲らないだろう。

だから、石原新党がみんなの党の政策（≒維新の政策）に歩み寄ることができれば
連携は成立する。

>>20
例えばＴＰＰには参加するとかな

>>19
けど情勢を見るとその自民が次は選挙で圧勝という結果に
情勢は情勢で見ておかないと
感情的になっては何も見えなくなる

>>1
乙

>>14
個人的にはイライラしないですむから、なのはさんのほうが好きだったりするw

ゆえに恨むのなら自民にしてくれ、だな
サインをしたのはミンスともども彼らだ

>>18
菅の詐欺ががあるからリベラルだけは勘弁ｗ
リベラル･社民の旗に連合なんてやったら、また菅らリベラル派が実権を握って勢力を拡大し
社民勢力は縮小する一方で、という民主党の二の舞になるのは目に見えてる

>>24
けど選挙の結果は…
増税側が圧勝してしまう？？？

>>13
政策政策と細かい事ばかりもどうかと思うが、過去の個人的な怨念引きずってる石原が一番小さいんだよ。
大同団結を言うならまずは自分が腹の大きな所見せろって。

>>25

その点だが民主に行った左派っぽい人に
社共はブチ切れてる

あの人ら結構細部で切れる
これが左派で50議席にもいかない現実
一般人には沸点がまるで分からんかったりする

石原と善美は一回会談すれば充分だろうな
双方とも「二度と会わない」って吐き捨てるんじゃないか？

橋ゲの場合は、時間かけて関係作ってきたから、今更後に引けなくて
ある程度へコヘコしてるが、善美なんて率先して石原と組みたいなんて
更々思ってないからなぁ
そんなスタンスの善美とキチ外石原が会談したら数分で終了だろ

社共なんてカテゴリーはもうないだろ。
どこの国の話してんだ？

>>28
政務官に泣いてしがみ付いたバイブ辻元はトドメだったなw

>>30
まあ石原も自民票を多少は奪うくらいは効力があるんでないの

民自公には死ぬまで入れないと思ってたが
今後は石原珍党＆民自公だな

死んでも入れない

>>33
自民vs石原がバンバン宣伝されて寝た子が起きて投票に行って、民主と社共がワリを食うんじゃないか。

>>35
郵政のような効果を安倍ちゃんと石原に期待できると思うの？
あえて聞くけど

>>29
菅派というより第三の道派と、新政懇・社民・共産との間では
政策面・イデオロギー面で大きな溝があるよ
旧総評は新自由主義批判を積極的に展開して、民主党批判もしてきたが
菅ら第三の道派は、日本にもサッチャリズムが必要だとか言ってて
新自由主義改革を推進する側に与してきた事実があるから
この問題ではフランス社会党もかなり揉めていたようで
社会党右派の第三の道派が離党して、バイルと新党結成を
目指した事すらあった
ただ英独での第三の道路線の破綻や世界経済危機があって
第三の道は政治路線としては死滅した為
菅ら第三の道派は思想的には宙ぶらりんの状態になってる
民主こそ保守本流だと菅が言ったのはちょうどその頃

石原参戦で盛り上がる？
次の衆院選は思ったより投票率が上がるかな。

みん党と石原珍党の間で股裂き状態になる維新が思い浮かぶなぁ
さらに松井の金の問題もあるし

その間抜けな様を生あったかい眼差しで見守る小沢かぁ
いいねぇ

>>36
どれくらい宣伝されるかによるんじゃないか。
>>34で書いたとおりバンバンなら効果は期待できると思うよ。

まあ途中でグダって中折れしちゃう事態も十分ありうる。

温家宝首相一族、２千億円蓄財　出世に合わせ「異常なほど裕福に」　米紙報道
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20121026/frn1210261642005-n1.htm
温家宝首相、平均月収が４万の国で異常に裕福に

温 家宝（おん かほう、ウェン・チアパオ 簡体字：、繁体字：、）は、
中華人民共和国の政治家。国務院総理（首相）。血液型はB型。
経歴 生い立ち 1942年9月に、中華民国の天津郊外の教員の家に生まれた。
天津南開中学卒業後、1960年北京地質学院（現・中国地質大学）に...
http://d.hatena.ne.jp/keywordmobile/%89%B7%89%C6%95%F3

>>40
単に彼らじゃ風が起こせん、それだけよ

結党パーティーで改めて分かった　国民の生活が第一　小沢一郎の実力と覚悟

やはり、この男はタダモノじゃない。

２５日、ホテルニューオータニで「国民の生活が第一」の結党記念パーティーが開かれた。３０００人収容の部屋に４０００人以上が詰めかけ
会場の外まで人があふれるほどの盛況ぶり。あまりの人出に、会場のホテルスタッフも舌を巻いていた。

「ホテル側の実数カウントで約４２００人。ここ十数年で最高記録です。これだけの人数を集められる政治家は、なかなかいません」（ニューオータニ関係者）
　
先月の「日本維新の会」旗揚げパーティーには約３０００人が集まり、「維新と橋下代表に対する期待の高さ」と話題になった。「生活」の小沢代表は、最盛期の橋下を上回る人気を見せつけたのである。
http://gendai.net/articles/view/syakai/139328

民主党:安住幹事長代行　石原氏の都知事辞職を批判

　民主党の安住淳幹事長代行は２６日の記者会見で、新党結成を表明した東京都の石原慎太郎知事について
「政治的、思想的なことに興味があるなら、もっと早くスパッと辞めて素直に国政に出てくればよかった」と任期途中での辞職を批判した。
「政治的発言を繰り返して物議を醸し、都庁に出勤するのも週何日か。行儀もあまり良くない」とも述べた。

　石原氏が結成する新党に民主党議員が合流するとの見方があることに関しては
「現行憲法破棄などの考えに共鳴して出て行く議員がいるとは思えない。選挙目的としか考えられない」と疑問を呈した。
http://mainichi.jp/select/news/20121027k0000m040016000c.html

>>42
あなたがそう思うならそれでいいんじゃない。
あながち間違ってないとも思うが、とりあえず状況を見てみないとな。

石原の「成功してから刷り合わせりゃいい」
って発言はゲス丸出しだな
「原発、消費税なんて小さい問題」って発言も

コイツ真性のアホだろ
さっさとあの世まで立ち昇れ糞が

自称保守ヤクザの内ゲバって連想してるんだがｗ

>>45
風を起こすのは様々な条件と状況が必要、てのは確かなんじゃね
風を起こせるのは所詮人であってメディアではない

糞青にしっかり宣伝して今度は住化電子有限公司の工場が焼き討ちされたりしてね

【石原知事辞職】「石原氏は暴走老人」　“真紀子節”が炸裂「ご子息方がお気の毒」

　田中真紀子文部科学相は２６日、閣議後の記者会見で、
東京都知事の辞職と新党結成を表明した石原慎太郎氏について、「暴走老人で大変だ」と述べた。

　田中文科相は、石原氏が官僚打破を掲げたことについて「２５年間国会議員を勤めた大臣経験者が、今になって何ができるのか。
逆に言えば、何でそのときにしなかったんだろうかという思いがある」と批判。

　東京都政についても「あまり言いたくはないが、魚河岸市場や銀行の問題、五輪の東京招致の問題などいろいろあるが、
すべて手を付けただけ。病気でご加減でも悪いなら別だが、何でほうり出されるのかという思いが強い」と述べた。

　その上で「ご子息方がお気の毒。石原裕次郎さんというかつてかっこいいといわれた俳優さんがおられたが、
そのお兄様はかっこ悪い暴走老人だなという感じがする」と、「暴走老人」という言葉を３回使って石原氏をこき下ろした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121026/plc12102611560008-n1.htm

亀ちゃんは生活行きかな？

　石原慎太郎東京都知事は２６日の記者会見で、新党結成表明後の２５日夜に
亀井静香前国民新党代表と会談し、新党参加を要請しなかったことを明らかにした。

　亀井氏は会談で、自然農法の推進を目指す農村地域の首長らの運動に
参加していることを説明、「大きなものを考えて政治をやらなければだめだ」と伝えた。
石原氏が「君と俺との仲なんだから、選挙後、また一緒にやろう」と
述べたが、亀井氏の返答はなかったという。

2012.10.26 20:23
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121026/stt12102620250017-n1.htm

結局三宅のアレはなんだったんだ？

>>52

「この後すぐ！」で引っ張って「何もなし」という王道詐欺だろｗ

気の毒をさし置いても尚
長男坊がアホだというのは事実ではないかと
>>52
群馬に限定されてる、被害者側だというのを考慮すると
なんかを騙しとられたとかそういう類なんじゃね

是非
石原慎太郎総理大臣就任後の閣議で
日本国憲法を破棄する
閣議決定の瞬間を目撃したいものだね
事実上のクーデターだが

>>51
静香ちゃんは政局熱うせて
自然農法とか達観しちゃったの？
これは引退もあるな

政局で寝癖と肩にふけをふらせて首がくがく動かさない静香ちゃんなんて
もう静香ちゃんじゃない

三宅雪子 ？@miyake_yukiko35

私などわずか１時間、しかも被害者の立場での事情聴取だったがそれでもすごい疲労感だった。小沢代表の長期間の心労を考えると胸が痛む。
もちろん多くの冤罪被害者の方もだ。１１月無罪になったら裁判費用、精神的な苦痛は誰がどうしてくれるのか。岡田さんは当然「申し訳なかった」と発言すべしだ。

被害者なのかよ

静香ちゃん「のび太さんのエッチ〜

亀ちゃんもエコロジーか。
いいことだ。

>>58
昨日の時点で被害者側と書いてあった以上そう言う事なのだろう

>>50
真紀子は好きではないが
石原をこれだけクソ味噌に言えるのは
他には中々いないだろうな

エロジジイ自然受精

「俺は先発ビッチャーやる」

この発言は橋ゲ松井が今回は出馬しないから
俺が総理候補だって宣言だろうな
そして「大連合やれ大連合」「成功したら刷り合わせればいい」

要するに、泡行く場、冥土の見上げに総理の椅子に座りたいってだけ
本当に単なる老害だな

インドでは96歳で子供を生んだらしいから、石原もまだまだ現役だな

石原の実年齢以上に新党の老化が加速してる

立ちあがれは
元々が年齢制限に引っ掛かった人のためのセカンドライフ党だし

うー、さぶっ
石原新党のせいか

>>56
例の国新クーデターで心が折れたかも試練ね
残念ではあるが

検察官役の指定弁護士は
小沢控訴審無罪でも
平気で最高裁へ上告するんじゃないの
あいつらの背後関係からしてな

>>69
俺が石原と小沢もとりもって第三極つくってやるぜ！からの〜（政局に生き生き！）

�@暴走老人（石原）伸晃が総裁になれそうなので新党拒否
�A国民新党亜紀子以外全員離反……
�Bその亜紀子は私は参議院の女だけで好きなようにやるんでサヨナラ〜
�C清和会時代からず〜と弟分であった平沼にシッシと追い払われる……

義理人情で生きてきた静香ちゃん……･そりゃ心もおれるわ！ｗ

秋田三区や青森一区が混沌としてきたなあ

安住民主幹事長代行、石原氏「地方行政担う謙虚さあったか疑問」

民主党の安住淳幹事長代行は26日午後、党本部で記者会見し、東京都の石原慎太郎知事が辞職を表明し新党結成の意向を示したことについて
「大先輩ではあるが、都知事としての地方自治を担う謙虚さがあったかどうか疑問だ」と批判した。

　真意が分からずコメントが難しい、との立場を示しながらも
「都知事という、都民の幸せを目指して都政をおこなって住民福祉の向上のために努力をしてきたというよりは、
政治的な発言を繰り返すことによって物議をかもしてきたことも事実」と指摘。
「ある意味、地方行政を預かる仕事をきちんとやってこられたのか私は疑問に思う」と述べた。

　民主党から石原氏の結成する新党に合流するため離党する議員が出てくる可能性は
「現行の憲法を破棄するとか、民主党に所属している議員としてそういう考え方に共鳴して出て行く議員がいるとは到底思えない」との見方を示した。
「考え方は石原さんの主張している外交安全保障政策と我々とは明らかに違う」と指摘した。

都知事選については「都連の意見をよく聞いたうえで対応したい」と述べるにとどめた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL260L6_W2A021C1000000/

というか、情勢的には全体が混沌とはしてきてる

まあ変数が増えるのは
ハンドラーズだのなんだの裏から手を回してチョメチョメしたい
勢力と相対する国民的には
たぶん良いことなんだろうと思う

中山元国交相、石原新党に合流意向…警戒の声も

東京都の石原慎太郎知事が新党結成を表明した２５日、次期衆院選で宮崎１区から出馬を予定している
たちあがれ日本の中山成彬・元国交相は、読売新聞の取材に対して新党に合流する意向を示した。

　日本維新の会など第３極勢力の結集を目指すとする新党の動きについて、県内の政党幹部からは警戒する声が聞かれた。

　中山氏は、石原都知事の表明について「日本を救うしっかりとした政権をつくらなければならない。新党結成を待望していた」と歓迎した上で
「（次期衆院選は）新党から立候補する。たちあがれ日本は発展的解消となるだろう」との見方を示した。

　民主党県連の田口雄二幹事長は「タカ派的な発言で一定の支持がある石原氏と、たちあがれ日本の中山さんが一緒になれば勢いが増す」と警戒。
「民主党政権の実績を地道に訴えていくしかない」と話した。

　自民党県連の坂口博美幹事長は、石原氏が過去に国会議員を辞職した点などに触れ、
「政治家としての責任を全うせず資質を疑う。石原新党が宮崎の無党派層を取り込むことはないのではないか」と語った。

　共産党県委員会の津島忠勝委員長は「都民の思いに反し、暮らしや弱い者を切り捨て、大型事業を進めてきた。国政でも同じことをやるつもりなのか」と反発。
社民党県連の鳥飼謙二代表は「尖閣諸島の問題で中国との関係を悪化させた。横田基地の返還など都知事としての公約を実現せずに辞めるのは無責任」と批判した。

　第３極の結集について新党「国民の生活が第一」県連代表の外山斎参院議員は
「政策的な立ち位置、構想が分からない段階ではコメントのしようがない。共通のテーマを築けるのか見えてこない」と述べた。

　県商工会議所連合会の米良充典会頭は「政治が停滞している中、これ以上騒がせないでほしい」と冷ややかだった。
宮崎市中津瀬町の自営業の男性（３１）は「新党でも強いリーダーシップを発揮すると信じている」と期待。
同市広島１で農産物直売所を営む男性（４０）は「農家の後継者不足を解消してもらいたいが、都会人の石原さんに田舎の気持ちは分からないだろう」と述べた。

　前回の都知事選で石原氏に敗れた東国原英夫氏を支援する都城市の男性（５４）は
「石原氏が出なければ都知事になっていた。東京に住んでいる以上、出馬したい気持ちは少なからずあるだろう」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20121026-OYT1T00520.htm

>>18
みんな・維新は財界寄りの政党だから、本音は「消費税増税推進・原発再稼働推進」なのに、
リベラル派を取り込むために「増税反対・原発反対」のように宣伝して、騙されてる人多数。
「維新は消費税増税に反対している」なんて報道してるマスコミ結構ある。

>>71
中志帥会構想推しだった俺も残念だ

亀は谷岡とこ行きなよ

「慎太郎は知事を投げ出して細川型の首相になりたいという願望からの行動だが、
　細川政権のころとは事情が違い、全くの無理筋な願望だ」

　　　御厨＠報ステ

石原が、中央集権打破といってもなーんも心に響かんな。
なんで

財界も石原慎太郎とは距離を置くようになるかと思う
中国との関係を悪化させたわけだし、中国との貿易とかも考えたのか？
って感じでさ

>>79
自民やその周辺もえらい迷惑（御厨）

>>79
御厨ってそんなに反石原じゃなかったはずだけどなあ

石原も惚けたのか「ぼくは作家だ」とか言いだして周りを困らせるらしいじゃ
ないか。
作家志望だったんだな。

農業や漁業にとっても原発は不倶戴天の敵だと思う

国政進出表明以降、大阪市長としての仕事はほったらかしだからな。
「橋下に見捨てられた」「やっぱり大阪より東京・中央の方が大事なのか」という
気分の市民は増えてる。
「私学無償化」のような政策・実績で評価する人は少なからずいるのに、
あまりにも大風呂敷を広げては迷走する今の橋下を見て、維新は支持しないと
言う人は多い。

石原がバカだと思うのは

何のための、という概念のズレではないかと

池田信夫@ikedanob
猪瀬vs東国原だと、たぶん東国原が勝つと思う。都民をやめたい気分…

ノビーはさっさと日本人辞めればいいのに

「一橋卒と経済学部卒の学者文化人には
『当たり』はいない」法則

というのが自分の中にあるが、未だに例外はないｗ

ノビーがでろよ

池田信夫のような輩が我が物顔でわめく世の中だから、
猪瀬vs東国原みたいなゴミ対決になっちゃうんじゃないの？

民主・仙谷氏「日医は被害妄想」- TPP交渉参加の反対姿勢を批判
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/38422.html

池田信夫は朝生ではじめて見たが、そりゃ痛々しかったなｗ

石原の演説、ちょっと見てるんだが、
中央官僚（マルクキシズム）を否定するんだが
言葉の引用は「毛沢東」や「吉本隆明」からという。

こいつも不細工やなー

都知事候補は舛添やPGあたりが出ればまだましなのに。
ある意味では中央省庁以上に強力な官僚機構と財政基盤のおかげで誰がやっても問題ないといえないなくもないけど。

　　　　　　　　

世界一の高齢化都市と化すのが確実な東京のクビ長は
もうちょっと真面目に選んだほうがいいと思うのよね

燃える闘魂の出番のようだな

【中国】「香港独立」を警戒か　中国人民解放軍の演習[10/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351254097/

都知事候補は海江田元経産相でいいんじゃないか？

>>100
せめて惜敗に持っていける候補か？惨敗だと
本選で更に死ぬぞ

>>23
そっちもあった
まどかとなのはのメインキャストが共演したのがシンフォギアとＤＯＧＤＡＹＳ
まどかもあちこちの雑誌で特集が組まれたりラサール石井が絶賛したりとブームになっている

よその心配するより
沖縄独立の心配をしたほうがいいんじゃないのか

ステマ☆マギカの面目躍如だな

園田首相ワンチャンあるかな？(笑)

>>88
お前がいうな
お前も同類だ

石原猪瀬vs橋下渡辺東国原であっさり大連合崩壊くるか

まどかマギカと言えばロウきゅーぶならぬロウきゅーべーというパロディがあったしけいおんやインフィニットストラトスのメインキャストがまどかのコスプレをしているイラストもあった
そのうちプリキュアやじょしらくやガルパンのメンバーとのコラボがありそう

そのまんまは別にハシシタと示し合わせてるわけじゃなくて
猪瀬相手なら勝てると踏んでハナノシタ伸ばしただけじゃないの

つーか東京ならスカした猪瀬のほうが向いてると思うんだけど
そんなに猪瀬人気無いの？

>>76
というか、一部の奴が、民主支持層を騙そうとしてるよね
みんなの党をＢＩや雇用政策を持ち出して非正規の味方だと言ってみたり
正規雇用を破壊して、経団連が望む人材使い捨て構造に転換しようとしてるだけなのに
さすがに低所得層や非正規の人達も最近はそれが悪質な詐欺だと気づいたらしく
それでみんなの党の支持率がボロボロになって行ったわけだけど

猪瀬って都条例廃止する気ある？
ないなら支持したくない

小沢とマコトが組んだら次の選挙で層化は壊滅だな

>>111
無いだろうが、とりあえず浦島礼仁が陳情したら会ってはくれるんじゃないか？

猪瀬vs東国原となった時、橋下は中立を貫けるかが注目

>>93
仙谷って平野貞夫がシティグループとの癒着をネット上で暴露して以降
凌雲会のボスである事もあって媚米派だと知れ渡ったけど
TPP推進してみたり、批判的な日本医師会を被害妄想にとらわれていると
罵ったり、本当に、仙谷の媚米ぶりって小泉の比じゃないよな
菅政権も徹底した媚米姿勢を週刊誌かどっかに書かれた事があったけど
(菅がアメリカ気触れの媚米派なのは知ってる連中は昔から知ってたけど)
旧社会党や旧社民連出身である事は左派である事を意味しないんだよな

2012年アメリカ大統領選挙 part11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1349961005/

オバマ氏、2日に8州を遊説―ロムニー氏も精力的に激戦区回る　　2012年 10月 26日 13:19 JST
http://jp.wsj.com/US/Politics/node_536630
「レイプされた場合には中絶するかどうかは女性が決めることだ」などと述べ、
女性票を意識した演説を行った。
ブッシュ前大統領時代に国務長官を務めたコリン・パウエル氏は25日、ＣＢＳ
テレビとのインタビューで、経済、エネルギー、医療改革、国家安全保障に関
するオバマ氏の政策運営高く評価し、「路線を急に変える時ではない思う」と
述べ、オバマ支持を明らかにした。オバマ陣営によると、パウエル氏の支持表明
は予想していなかったという。
　両陣営とも勝敗を分けるのは国内問題だと認識している。オバマ氏は男性を
大幅に上回る女性の支持を得ており、以前から有権者の関心を経済や医療
保険の問題から女性問題に移そうと躍起になっている。

【肥田美佐子のNYリポート】米専門家が大統領選討論会から予測する日米関係　　2012年 10月 26日 17:39 JST
http://jp.wsj.com/US/Politics/node_536754
討論会で「ジャパン」という言葉が一度も出なかったのは、米国にとって、日本のプレ
ゼンス（存在感）が低下していることの表れだ。1980年代、いや90年代初頭でさえ、
日本はまだ東アジアのリーダーだった。だが今や、経済力が落ち、台湾や韓国などへ
の技術支援もできない。日本は、自ら東アジアでの中心的役割から降りてしまった。
　日本が今も米国の重要な同盟国であることに変わりはないが、米国が、日本を以前
のように（重要であると）考えているとは思えない。米国が軍事力を提供し、日本が
経済力を提供するという（トレードオフ）関係にあって、その経済力が縮小してしま
ったからだ。ロムニー政権になれば、対中政策上からも、環太平洋戦略的経済連携協
定（TPP）への加盟など、日本に対する経済再建への圧力が高まるだろう。

【米印軍事】米印、初の潜水艦救助共同訓練　インド洋での中国軍活発化に対抗[10/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351261517/

ロムニーはむしろ中国に張ってる人だから
ＴＰＰよりも上海協力機構を取り込むことを考えるんじゃねーの

「増税に財政再建をやれるのはオバマだ！ロムニーは糞」と大企業や大新聞がオバマ絶賛してるのを見ると、ちょっとマズイ感じがする。

もちろんロムニーが、ではなくオバマが。

正直、猪瀬と東国原も嫌だけど
ノビーみたいのが我が物顔で言論張ってるつもりの
日本も嫌だよね

日本にしがみついてるノビーの説くガラパゴス批判

落合信彦?
スーパードライのひと?

政府が国際提訴先送り、竹島問題　韓国に「修復の兆し」　
http://www.47news.jp/CN/201210/CN2012102601002132.html

ベルルスコーニ前首相に禁錮４年　イタリア、所有テレビ局の脱税で
http://www.47news.jp/CN/201210/CN2012102601002403.html
検察側によると、メディアセットは米国からテレビ番組や映画の放映権を購入し
た際に、実際の購入価格より高額を支払ったように見せ掛け、差額の計３億
６８００万ドル（約２９３億円）をスイスの銀行に移して裏金化し、イタリアの税
務当局に申告しなかったとされる。　　2012/10/27 00:04 【共同通信】

>>112
マコトって誰？

まこまこりん

>>102
2行目はちょっと大げさ、だいたいどっちもゆかりんが出てない

>>112
ヒューマンナインテリジェンス

>>119
それなんて決める政治？

【社会】群馬の牛肉で新基準値超え…放射性セシウム、全国2例目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351265017/
http://www.47news.jp/CN/201210/CN2012102601002106.html

「やる気疑う」家族会が非難＝野田首相、拉致相交代を陳謝
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2012102600923
月給、３７道県が改定見送り＝ボーナス、大半据え置き−都道府県勧告
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2012102600360
日銀は「無制限緩和」を＝自民・安倍総裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012102600918
日韓の関係改善に期待感＝米国務次官補
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2012102600946
審議拒否は部分的＝安倍自民総裁インタビュー
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012102600932
小沢氏、石原新党「大きな広がりない」　2012.10.26 20:57
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121026/stt12102620590018-n1.htm

小沢氏、石原新党「大きな広がりない」　2012.10.26 20:57
次勝てるの？あんた？

ああ、原発フェチのかたですか。

>>119
バラマキオバカさんやらなんやら

微妙に串焼き豚と口調とかが被ってるが
どうも違うな、こいつは

【景況】中国経済、実はマイナス成長！？　鉄道貨物輸送量からみえる実態 (ZAKZAK 連載：「お金」は知っている)［12/10/26］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351215158/

>>131
いや、串焼きであってる

合ってるのか
機嫌が悪いんだな
串焼き豚も

>>134
君が構ってくれないからさ
構ってくれないと寂しくて死んでしまう

>>135
森見とみ彦風?

知事選挙、20代と30代は東氏＞石原氏だった。しかし、石原氏が楽勝。それは、高齢者の圧倒的な圧倒的な支持。70代では石原氏は80％越える得票。石原氏を支えたのは右傾化していると言われている若者ではなく、団塊の世代以上の高齢者。この高齢者に猪瀬氏に人気があるば猪瀬。

50代が猪瀬好きそうだよな

石原氏を当選させてきた団塊の世代以上が、そのまま猪瀬氏に投票すれば猪瀬氏の楽勝。東＞石原だった若い世代が東＜猪瀬にはならないだろうから、東が高齢者からある程度の支持を得られれば勝負にならないこともないと思うがどうかねぇ。

そらまあ表現規制条例に怒らない漫画アニメ好きはなかなかおらん

20代と30代は東氏
単純に投票率と人口で圧倒された

良くも悪くも東京もまた地方

>>123
なんだ、結局、竹島あげちゃうのか…………

文春だかの記事で、民主党独自調査で
悪いと７０台という数字が出たという話が出てたよ
100という話はちょくちょくあったけど、マスコミで70って数字が出たのは初かな？
このスレの予測と合ってきてるよ

【政治】外務省幹部「野田首相から『民主党政権の評判が悪いから、集団的自衛権についてやろうかと思う』と相談され、驚いた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351223582/

外務省のこの問題だけで、犯罪に近い。
潰すべき。

東京の人口の半分？は田舎出なんでしょ。
石原人気とは弟の人気に便乗商法。
売れた小説もモデルは弟。

>>145
官僚の忠誠が著しく低いとこうやって漏れるんよ
下がりすぎてもやばい

>>146
たぶんそうじゃなくて

いわゆる下町と言うところの人々は総じて高齢化が進んどる

>>147
忠誠じゃなくて、野田佳彦の犯罪性でしょ？

>>149
犯罪くさいっちゃくさいな
忠誠も低いから外にばらされた

ウィキリークでも、もともと官僚に忠誠心なんかない。
朝ナマでウィキリークを軽視する発言をした人がいたが、
本音が暴露されている。

知らないとこで民主２人離党しそうなのな
持っても年明けには解散って流れかなこりゃ

>>144
現代がその位の数字出してたね。ただその時の予想は維新100だったが。自民240、維新100、民主は維新以下みたいな。ついこないだまで(現代とはいえ）一応、数十万部売れている週間誌から100近く取ると予想されてた維新。どうしてこうなった。

官僚にも感情はあるからな
忠誠心って奴
上がカスだと愚痴りたくもなるかもしれん
長妻とか相当暴挙に出たらしいし

民主党政権の評判が悪いからって、こんな軍事で火遊びされちゃ
国家国民はたまったもんじゃない。
政治家もやめさせるべき。
評判が悪いなら評判に応じて、引っ込めばよいわけだ。

ぶっちゃけ軍隊の忠誠度低いのが一番やばい
革命やクーデターの際民衆側に寝返るのが幾つもあった

忠誠心とかとんでもないよ。そんな話じゃない。
もしかしたら大戦争の可能性も、ということで
米軍までいろいろ動いていたし、

>>153
維新への評価ってのは、全国的にみれば「民主はダメ、自民にも戻したくない」層による
消極的支持だからな。大阪市長選で橋下が大阪市民を煽ったときのような熱気はもともと無い。
維新以外の選択肢が出てきたり、民主や自民が持ち直せば、泡のように消えていく民意だ。

2000年以来の総理　９人中５人Ａ型、３人Ｏ型、１人Ｂ型
通算するとＯ型が多いが、不況になってからはＡ型が多いな

野田佳彦 A
菅直人 O
鳩山由紀夫 O
麻生太郎 A
福田康夫 A
安倍晋三 B
小泉純一郎 A
森喜朗 O
小渕恵三 A

猪瀬と東を比べて東のほうがいいという理由も特に見つからないんだが
ていうか東は国政諦めたのか？結局なんのために宮崎県知事辞めたんだよ

中国の出方によっては、あそこで尖閣で戦闘が起きてた。
可能性は半々に近かった。
野田佳彦のやってたことは犯罪だよ。

評判が悪いから→軍事をやろう

こんな思考をしたことが今回立証されたわけだろ。

そのまんま東だけは、都民として戴きたくないやつだ。
もし文春の記事が事実なら、
今度は都庁知事室で女性職員と真昼間からセックスする
ようなAVまがいの行為を絶対しでかさないとはいえない。

■東国原氏　宮崎県知事時代「２０人以上と肉体関係」と報道
橋下徹大阪市長率いる「日本維新の会」が次期衆院選の目玉候補として擁立を検討している東国原英夫前宮崎県知事について、
「知事時代に県職員含む２０人以上と肉体関係を持っていた」とする記事を、
１２日発売の「週刊文春」（文芸春秋）が掲載している。
知事当時の後援会関係者の証言として、就任後間もなく交際を始めた地元飲食店の女性のほか、
同時期に東京のＯＬや女性社長、芸能人を志す女性と交際していたという女性遍歴を紹介。
「知事室の中からあえぎ声のようなものが聞こえてきたこともあった」という、県庁関係者の談話も掲載している。
http://news.livedoor.com/article/detail/6942989/
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/09/12/kiji/K20120912004094530.html
■芸能界一の巨根!?　東国原氏の性豪ぶりが明らかに
関係者の証言として、約5年前に東国原氏が県知事に就任し並んでいた職員たちを眺めた際に
「右から○番目の子かわいい。あの子、名前なんていうの？」と周りの職員に尋ね、
その数カ月後に当該の女性が知事室に出入りするようになったと記されている。
知事が職員に手を出しただけでも不適切といわれそうだが、
なんと「知事室の中からあえぎ声のようなものが聞こえてきた」という証言も掲載されている。
これがもし事実であれば、まるでAVまがいの行為を県庁内で繰り広げていたことになる。
いくら東国原氏が性豪であろうと、マスコミに追われる自分の立場をわきまえずに手当たり次第に女性と関係を持つというのは考えにくい。
だが、同誌によると東国原氏は「俺は病気だ」と語ったこともあるほど性欲が強いらしい。
女性と関係を持つだけでは飽き足らず、秘書に買いに行かせたエロ本が知事室に大量に並んでいたこともあるようだ。
理性では押さえきれないほど性欲を持て余していたのだろうか。
http://news.livedoor.com/article/detail/6945234/

ピュアに合理的に、だったら外務省と打ち合わせるのはありでしょうね。
仕事でしょうね。ただそれでも軍事に手を出すにはきちんと精神を安定させて
論理的な部分や提案部分もきちんと中身持たせて、居ずまい正して臨むものだと思う。

しかし、評判が悪いから→→軍事、ですよ。

追放すべき

>>162
ワラタ。AVに出てそうな顔だからな。
しかし猪瀬とかいう奴ははっきり言って知らないし、東のがましだな。
もうちょっといい奴が出てくればいいが。。

石原って結局は「古い左翼」のカテゴリーで間違いないよ。
顔は中国の政治家にたくさんいるような顔。
程度が一緒だから争そおうとする。

しかし肉体関係は本当か？
プラトニックにとどめておけよ。プラトニックならハラスメント化しなければ許容範囲だから。

石原　一橋卒
猪瀬　経営学科卒
東国原　経済学部卒

やっぱり一橋とか経済系出の「作家・文化人」連中ってオモチャみたいのばっかりだな。
あー、やだやだ。

石原の演説っていうか会見みたけど、８０歳で転身というより
８０歳であの幼稚さがすごい。

小沢とのレベルの差を見ると、なぜ「経世会の天下」が続いてたかよくわかる。

あれがリーダーシップ発揮するくらいなら永久に官僚主権でいいよ。

石原もダブルスタンダード、似非右翼。
竹島は問題にしてこなかった。

「領土問題は存在しない」以外の発言をいう政治家は
全く信用に値しない。

>>170
そうかいな。領土問題に関しては攻勢に出ていいんだがな。
旧大陸領土の主権を主張するのが本来。

仮に竹島に自衛隊を派兵して戦闘をするとしても
「領土問題は存在しない」と言いながらやるべきだ。

「こっちの領土だ」などと政治家が発言することがどれだけ
恥ずべきことかわからないアホウな政治家こそ問題である。

経済対策:小粒の事業多く効果は限定的　　毎日新聞　2012年10月27日　00時56分（最終更新　10月27日　01時24分）
http://mainichi.jp/select/news/20121027k0000m010109000c.html
河村名古屋市長:任期あと半年　転身か続投か胸中は複雑　　毎日新聞　2012年10月27日　01時46分（最終更新　10月27日　02時13分）
http://mainichi.jp/select/news/20121027k0000m010123000c.html

民主党税調:藤井会長「ゼロ成長でも増税可能」と見解　　毎日新聞　2012年10月27日　02時30分
http://mainichi.jp/select/news/20121027k0000m010114000c.html

＞日本の政治史上の極悪A級戦犯。

民主党:２議員が減税参加検討　執行部引き留めに追われる　　毎日新聞　2012年10月27日　02時30分
http://mainichi.jp/select/news/20121027k0000m010112000c.html
熊田篤嗣衆院議員（４１）＝大阪１区＝と水野智彦衆院議員（５６）＝比例南関東＝
熊田、水野両氏は先の通常国会で消費増税法に反対し、ほかの当選１回
議員らとグループをつくって活動。党内では「離党予備軍の筆頭」とみられてき
た。熊田氏は２６日午前、地元支援者に離党する意向を伝えている。

＞応援しましょう。ｗ

しかし、国民にこびて尖閣国有化して中国とケンカしたのに、人気は全然あがらなかったな
逆に自民党の支持率があがる始末
通常は、外とケンカすると政権の支持率はあがるものなんだが
有事に強いのは自民党、という国民意識がわかるな

藤井にはさっさとお迎えが来て欲しいなあ
しかしクズに限って長生きする

次期衆院選:第三極　石原氏が大連合を呼び掛け　　毎日新聞　2012年10月27日　01時17分（最終更新　10月27日　01時45分）
http://mainichi.jp/select/news/20121027k0000m010113000c.html
http://mainichi.jp/select/news/20121027k0000m010113000c2.html
◇維新の公約素案「自立」「自助」強調
　日本維新の会が次期衆院選で掲げる公約素案は、集団的自衛権の行使など
「自立する国家」を打ち出し、高齢者と現役世代の医療費の自己負担割合を一律
にするなど「自助」も強調する内容になった。「自助・自立」の重視は次期衆院選で
第１党となる可能性が高い自民党とも親和性がある。基本理念には維新八策にな
かった「保守」も新たに盛り込まれた。
　素案は社会保障制度改革について「真の弱者支援に徹する」と強調。また「現物
支給中心の最低生活保障制度を創設」するとして公的年金の現金給付の抑制など
も掲げ、社会保障費の支出を抑制する「自助」に比重を置いた内容になっている。
　外交安保の分野では「国土と国民を自力で守る」と掲げる。集団的自衛権の行使
容認は自民党総裁選でも立候補者全員が訴えた内容で、石原新党も重視しており、
この分野が起点となった協力・連携につながる可能性もある。
　また新たに基本理念とされた「保守」の項目では、歴史と伝統の尊重や、家族の絆の
復活なども盛り込んだ。これらは自民党の安倍晋三総裁の保守色を意識したとみられる。
http://mainichi.jp/select/news/20121027k0000m010113000c3.html
◇日本維新の会の公約素案内容
　◆統治機構改革
　任期４年の首相公選制▽参院廃止も視野▽改憲発議要件の緩和▽道州制導入
▽消費税の地方税化▽地方交付税の廃止
　◆行財政改革
　衆院定数（４８０）半減▽議員歳費、政党交付金の３割削減▽企業・団体献金の禁止
▽キャリア官僚の４０歳定年制（以降は政治任用か民間に再就職）▽公務員の強固な身分保障の廃止
　◆外交・防衛
　２０４５年をめどに外国軍の日本駐留を全廃▽集団的自衛権を禁じた憲法解釈の変更
　◆経済
　環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）参加▽法人税率を２０％に半減
　◆社会保障
　２０歳以上の医療費自己負担を一律に▽年金は積み立て方式に移行▽現物支給中心の生活保護
▽国民総背番号制
　◆農業政策
　農協への独占禁止法適用除外の見直し▽戸別所得補償制度は専業農家に限定
　◆エネルギー
　既存原発は２０３０年代までに全廃▽最高水準の原発は輸出可能▽東京電力の会社更生手続きの開始
　◆教育
　日本の歴史と伝統に誇りを持てる歴史教育▽教育委員会の廃止▽学校選択の保障

いろいろ貶しても、そんな石原閣下の尖閣諸島買収を国民の7割方は支持したからな
都の買収や政府の国有化をこれだけの国民が支持した背景はやっぱり菅のときの尖閣初頭問題がある
あの時の中国がやった邦人人質やレアアース輸出停止等のやり方をみれば、いかに温厚な
日本人でもナショナリズムに目覚めるというものだ。今回の国有化に対する中国国内の暴動や
巡視船やを使った挑発行為のエスカレートも日本の「右傾化」に拍車をかけた。

結局日本の右翼を守っているのは中国だという皮肉だ

>>177
＞石原閣下の尖閣諸島買収を国民の7割方は支持

国の買収での支持でないのか？
そのそも都が買ったら、裁判で負ける可能性が高いらしい。

>>174
逆に考えるんだ、あの行動があったからあの時支持率がなんとか踏みとどまったと
考えられるんじゃないか
あの時党や政府を仕切ってたのが仙谷大先生で菅政権の時みたいな対応してたら
今頃支持率は1桁行ってただろう

>>179
多分、そうだろう。
勢いよく下がっていたのに、踊り場的に踏みとどまっていたからな。

>>174
国民に媚びたのではなく、前原の時は、小説竜馬がバイブルで
他人に相談しない、思慮の浅い、前原の独走。
後の仙石の法律家なのに法を無視。

野田は、国際政治音痴だった。
石原都知事が原因だが。

>>166
ハゲの知事だぞ？そんなんでおさまるはずなかろう

こんな波乱の政局なのに全然盛り上がってないなここ

この程度ではさざ波レベルで政局とも呼べぬよ
そのさざ波にしたって都知事選挙が行われるからで

石原新党など臭いを振りまくために焼き続けて
すっかり消し炭になった鰻のようなもんだ

丑四つ時

>>183
たしかにかなり波乱政局
第三極同士も、石原新党、国民生活といきなり不倶戴天の敵みたいな形の構図が生まれそう
またみんなと石原新党は渡辺氏は彼ら全て立ち枯れと罵倒してきた間柄
維新がこれらすべてと連携の可能性を残すというなかなかカオス極まる構図だな

その維新も、橋下氏の暴走モードが最近かなりヒートアップしてきているし、松井氏や議員団との意思疎通もますますおかしい

自民党はこのまま第三極が迷走し続ければ自公で300議席も夢ではなくなってきそうだな

>>158
民主はね、まあ、野田が代表じゃ何やっても負けるよね
野田なんて外資族とか第二清和会とか、民主支持層が前原と並び非難してきた政治家の筆頭格だから
支持者が一番嫌ってる野田なんか代表・総理にして、TPP参加に原発再稼働、露骨なまでの親経団連姿勢に
媚米路線なんて支持者の性質と真逆の政策・路線ばかり打ち出せば、選挙で負けるの当たり前
総理・代表を横路派の横光克彦らへんに変えて、人事を刷新し、横路派、親小沢派、横路派寄りの菅派を主流派とし
前原派と野田派の議員達を要職から排除して、菅政権の震災対応と原発事故対応は間違いだったと非を詫びて謝罪し
TPP参加表明の撤回、原発推進路線の撤回、最新型火力発電への建て替えによる反原発路線の本格推進に
媚米路線を改め、対米従属脱却を目指す脱米・非米路線への転換を図れば、民主の支持率が回復する可能性はある
要するに菅政権以降続いた有権者に対する裏切り行為の清算と、政権を託された布陣への回帰だね

と言っても、どうせ民主の事だから、絶対にそうはならないよな
あいつら頭の中は大臣になる事や、グループ間の力学の事しか興味ないし
仮にここまでの抜本改革やって、民主が政権を維持できる芽ができたとしても
前原派と野田派の議員達、菅派の議員達は二度と党内主流派に復帰できない事が確定するので
それくらいなら、民主が壊れた方がマシ、壊れた後で主導権握ればいいとか
握れなかったら離党して、新党構えるか、他党にでも合流すればいいと本気で考えてそうだから

民主はもう選挙にぼろくそに負けてイデオロギー別に分裂して解党した方が良い

>>184
石原新党は政局的にはあまり大きくないな。
知事辞任による都知事選の登場で、民主党の審判がなされることへの方が大きいな。
民主党が候補者立てれなかったり、立てても大敗を喫すれば、動揺が大きくなるな。

ネトウヨ等以外は石原新党とかウンザリだろ。

大連合が成立するか否か、民主を過半数割れに追い込める数の離党者を引き寄せられるか否か、が当面の焦点だな。

橋下、石原、維新珍風も含めて、右翼系の連中の大同団結は必要だな。
まとめて、ゴミ箱に入れたいが。

>>186
>自民党はこのまま第三極が迷走し続ければ自公で300議席も夢ではなくなってきそうだな

だからそれが石原の狙いなんでしょ
いかに能天気な石原閣下でも自分が天下取れるとは思っていないよ
石原新党作ることで「第三極」に楔を入れるのが目的だ

でもそんな石原を橋下は黙認しているからな。橋下が先日わざわざ東京まで
会いに行って会談したあとの新党発表だから。確実に石原新党構想は知ってて
黙認した事になる。すでに関東ではみんなの党があるんだから候補者一本化
という意味では石原新党など邪魔でしかないはずなのに敢えて反対しなかった。

>>190
引き寄せたらその時こそ小沢が動ける時

石原新党はネタみたいなもん
橋下はすでにネタ化したが

小沢嫌いのオリーブ潰し。石原。

小沢が出ていけば民主党の結束は固くなるとか言ってたけど大嘘だな

>>192
さすがに自公300議席が目標と言ってしまうとちょっと穿った見方にも見えるな
・・・一応石原氏は大連合を目指しているようではあると思う
渡辺氏にも、会ってくれるかどうかわからないが、会いたいと言っているそうだし

ただ、タイミングを生活の結成パーティにぶつけてきたとか記事があったが、国民生活に対しては完全に敵視しているし、大連合も小沢潰し、さらに自民党との連立というのは当然意図してるだろう
あと、石原新党というが・・・候補者そんなにいるのかね
立ち上がれがせいぜい倍くらいになる程度しか想像できない

盛んに、政策なんかあと、選挙を協力したらいい、と言っているそうだが、その力量がある人にも見えない

っていうか、あのご老人は政策なんか後、選挙を協力したらいい
原発や消費税なんか小さな問題

とか言ってるが・・・

連携の条件、最低でも核武装とか言ってた人のセリフと思えないな
もう支離滅裂

石原とかデフレなのに消費税増税賛成、
経済音痴の似非愛国右翼。
経済力を低下させて国は守れない。独立もない。

>>189
「保守中心の政界再編への期待」の代名詞だったんだが
あのような消し炭として立ち現れたことに安堵してるよ

>>190
メインはそっちだよな
小沢が割って出た激震の余震とはいえ、羽田内閣化するかどうかは大問題だ


ところで野田の政策的な専門分野ってなんだろ？
県議のときは金権批判（千葉の都市部なのでこれだけで票になった）
そしてそれ以外が偽メールで失脚中の付け焼刃・宇宙の軍事利用くらいか？

>>200
まあ最後の会見でも都民への挨拶はなかったらしいし、非常識だな

野田の政治姿勢は結局ウヨい安保と一貫した増税志向のようだ
まあイメージどおりということだが、国民生活に資するところは少ない

>>201
しょせん黒シールさんだからな

まあ選挙前に突然辞任して正式な記者会見すらしなかった民主党政権の首相もいるわけだし

>まあ選挙前に突然辞任して正式な記者会見すらしなかった民主党政権の首相もいるわけだし

所信表明演説後に辞任した自公政権の総理と互角だな

>>196
あの内ゲバ体質は、小沢云々以前の問題だよな
「小沢さえいなくなれば民主は云々」は、オリ民信者の妄想に過ぎなかった（笑）
>>201
石原慎太郎は非常識なのが仕様

そしてその内ゲバを小沢は今は黙って見ている

いずれ動く事になるかもしらんが今はまだその時じゃない

今朝のウェークアップ！ぷらす

石原の糞、猪瀬
立ち枯れ日本、園田
近大バカボン　自民党世耕
有言不実行、民主党・馬淵

がゲスト

>>204
安倍や福田や民主党で言うなら菅ですら辞任の記者会見はした
自己弁護だったり逆ギレだったりはあるけど曲がりなりにも国民に対して説明はしたわけだ
鳩山は小沢と会ったあとサムズアップして辞任、退陣記者会見も拒否完全に自分のことしか
考えていない

小沢一郎代表、石原慎太郎知事、亀井静香元建設相３人は、元々「古い仲間」のはずなのに、いまの本当の関係は、どうなっているのか？

◆〔特別情報�@〕
　「嘘をつくな、言い訳するな、人の悪口を言うな」とは、小沢家の家訓である。小沢一郎代表は、幼少の折より、母親から厳しく言って聞かされてきた。
政治家として、近くに寄ってくる者には「来る者は拒まず、去る者は、追わず」の姿勢を保っている。東京都の石原慎太郎知事との関係においても、
この家訓とポリシィが貫かれており、石原慎太郎知事が「小沢とは、死んでも手は組まない」と発言しても、小沢一郎代表は、個人的な事柄は、何も言わない。

週刊誌メディアは、石原慎太郎知事の醜聞を一斉に炙り出すと言っているが、この２人の本当の関係は、果たして、どうなっているのか？　小沢一郎代表は、何を知っているのか？

http://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken/m/201210

>>208
福田が、鳩山よりもマトモな総理だったのは同意しておく

■生活保護問題の過熱報道を不問に付したBPOの判断は正しかったのか?　〜いま、テレビに問われる放送倫理
モラルの問題が犯罪のように扱われる
今年5月、タレント･河本準一の親族が生活保護を受けていることが発覚した時の過熱報道では、
制度に詳しい法律家や実際に生活困窮者の支援に当たっている関係者、法政大学社会学部の教授らが、
「放送倫理違反ではないか」と指摘し、8月にはBPO（放送倫理･番組向上機構）に審議を要請した。
法大教授とは水島宏明氏（55）。
実は今年3月まで日本テレビで解説委員と『NNNドキュメント』のディレクターを務めていた。
テレビ報道のプロが異議を申し立てたのだから、意味はより重い。
水島氏は『天使の矛盾　さまよえる准看護婦』など骨太の社会派ドキュメンタリーの数々を撮り、
その一つである『ネットカフェ難民』で芸術選奨･文部科学大臣賞を受賞した。
テレビで初めてネットカフェ難民を取り上げた人である。
水島氏は語る。
「まれなケースである高額所得の河本さんによる道義的問題を『不正受給』であるかのように報じました。
また、生活に困窮した状態にある多くの人への誤解や偏見を助長してしまいました。
不正受給は0.4%しかないのに、不正受給者のVTRを紹介する前に『およそ1割』と伝えた有名キャスターもいました。
基本データさえ事実ではない報道が、たくさんあったのです」
放送法第三条には「事実を曲げずに報道すること」とあるが、モラルの問題が犯罪のように扱われ、杜撰なデータが広められた。
5月に行われた河本の会見では、女性リポーターから
「お母さんが生活保護を受けていて、恥ずかしくないのですか?」という質問が飛んだほか、
出演陣らにも受給者を蔑視する発言があり、多くの福祉関係者が憤っていた。
しかし、同じく放送法にある「意見が対立している問題については、
出来る限り多くの角度から論点を明らかにすること」が、守られたとは思えない。
世の中には働きたくても働けない人がいる
「生活保護を受けている人の多くは普段、絶えず人目を気にしながら生活しています。
すぐ陰口を言われますから、どんなときでも出前すら取れません。
そういう人たちに対しては暴力的な報道でした。
生活保護を受給している、あるいは親族に受給者がいるだけで、恥ずかしいことだと言わんばかりでしたから」（水島氏）
受給者は全国で約200万人。視聴率に換算すると、わずか2%。テレビにとっては取るに足らない少数派なのだろう。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33865?page=2

世の中には働きたくても働けない人がいる
「受給者が声を上げることはありません。
不正受給の問題などで生活保護が問題視される報道があると、嵐がやむまで身をすくめて耐えています。
今回の場合、知り合いの母子家庭で鬱病の母親は、布団を被って寝ている状態になりました」（同）
1月には札幌市で生活保護が受けられず、40代の姉妹が人知れず亡くなった。
妹には知的障害があり、姉一人が懸命に生活を支えようとしたが、その姉も体調がすぐれず、ついには脳内血腫で息を引き取る。
残された妹は飢えと寒さで亡くなった。
3度も生活保護を申請しながら、認められなかった。
過熱報道は「水際作戦」で生活保護申請者をなんとか追い返そうとしている役所には追い風だったことだろう。
断りやすくなり、申請しにくくなったのだから。
テレビは自分たちの影響力の大きさを正しく認識しているのだろうか。
「メディアの王様という意識はあると思います。
ただ、報道した後、どのような影響があるかまでは考えられないと思います。
生活保護の問題に限らず、専門記者を育てていませんし、必要ともしていない。
また、高学歴で高収入ですから、どうしても社会で弱い人の立場の気持ちになりにくい。
そこそこ経験を積んだ記者でさえ、生活保護受給者やホームレスの人たちを『なまけているのではないか』と思っている。
だけど、世の中には働きたくても働けない、頑張りたくても頑張れない人がいるのです」（同）
だから、水島氏は古巣のテレビ界のためにもBPOに審議を要請した。
東日本大震災の時にも証明されたが、テレビがネットに勝るものの一つは信頼性だ。
テレビがメディア乱立時代でも優位性を保ち続けるためには、情報の精度をより高めるべきだろう。後略
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33865?page=3

珍太郎のスキャンダルもありそう

チンコは新銀行でも倒れなかったからなー
チンコ倒れるようなスキャンダルがあるとすれば特亜関係か

仮にチンコが挑戦玉入れから献金もらってたとしても憂国ウヨさん達は「孔明の罠」とかいっちゃう予感だけどね

脱原発期限で意見食い違い　大江さんら２グループ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2603F_W2A021C1CR8000/

　　　　　　　　　↑

脱原発運動が分裂の危機

おまいらオハイオございますo(^-^)o
今日もよろしくお願いします( ^ _ ^)∠☆PAN！

【チベット問題】チベット族がまた焼身自殺＝中国[10/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351257522/

橋下は猪瀬支持に回ったか。
ハゲはどうすんだろな

珍太郎はもう存在自体がギャグだな。
橋下やヨシミとの連携に拒否反応を示す立ち枯れ議員に「視野が狭い」だってｗ
じゃお前は何なんだよｗ

禿げってどっちの禿げ？

橋下が猪瀬支持を表明したなら、東国原が都知事選に出馬すると橋下とは決別かね
松沢が都知事選に出馬すると、中だしに攻撃される立場か？

都知事選の動向が注目されるね

おはようございます。↓誰だと思います？原口や松原の雑魚ではないそう

スプリント買収で気づくべきだったべ。都知事選、ある有力候補が出そうだがや。
ッキリ言って、前原誠司や細野、蓮舫が大嫌いなオラ。だが、まだ前原の方がマシつう
候補が下手したら民主党から都知事候補に出馬するべ。かつ、孫正義の支援つきw
保守の連中、維新、石原も油断したべ(T ^ T)
2012/10/27 05:48:38 XSeijikisha 騎射政治(T ^ T)政治記者だべ

>>223

＞民主党から都知事候補に出馬するべ。かつ、孫正義の支援つきw


松田優作の嫁さん？飯田てつなり？山本太郎？きっこ？

亀井はやはり石原に振られたらしいな

石原自身は「一緒にやろうと言った」と会見で喋っているが、

亀がいると自民の補完勢力にならんしな

ヤツが飲めない政策を突きつけて、断るように仕向けたのだろう

さ〜て、汚沢つぶしの第一段階は終わったぜえ

>>222
前回は橋下は慎太郎を支持したけど、
今回猪瀬を支持するなら、いい加減橋下は信用なくすんじゃないの？

>>223
「前原の方がマシ」という民主党議員は菅、仙谷の二人しかおらんだろｗ
仙谷というのは有り得んから答えは一つだ。

ところでオザ珍

以前の石原新党への期待度を覚えているか？

約四割ほどの期待度が各調査での数字だった

汚沢珍党の期待度が13％だったから、支持率も13％なのだとヌカしていたお前らのこと

もちろん石原新党の支持率は40％だよな

まあ、おめえらオザ珍脳は平気で矛盾した事を言い出すんだろうけどよ

ネットで人気が高いとか吹いていたが、ニコ生でも1％だっけか

汚沢とオザ珍ってのは存在そのものが逆神だよな

ぷっ

長妻じゃないのか・・・

(光の戦士が都知事選出馬)きたか。
確かに前原のほうがましだわ。

169 無党派さん 2012/08/29(水) 15:55:53.09 ID:eI6j8Qpj
自公が乗らなきゃ、汚沢の問責なんざ議決もされんのだから
折れるのは最初から分かっていたことだ

174 無党派さん sage 2012/08/29(水) 16:02:15.16 ID:9t21C8ML
http://www.asahi.com/politics/update/0829/TKY201208290373.html
消費増税について「国民の声に背く政治姿勢を取り続ける首相の責任は極めて重大」と指摘。
決議案は民自公３党で消費増税法を成立させたことも批判するが、自民党が首相に衆院解散を迫る立場から賛成するため、
同日中に可決する見通し。

>>169
で、どっちが折れるのは当然だって？ｗ

>>226
橋下的に、「信用」よりも「石原慎太郎」が大事なんだろうさ
それが有権者から拒絶されても、橋下の自己責任でしかない

もちろん、個人的に橋下を支持する理由もない

菅が出ても全然おかしくないなｗ

缶なら落としたくてウズウズしてる国民、都民も多いぞｗ

石原が新党をつくって良かったこと。
蝙蝠のように振る舞い、発言を駆使して国民を欺いていた
石原や橋下の本性が明らかになったこと。
また、他の党に潜り込ませていた手下があぶり出されてきたこと

>>211
河本の件は何ら問題ない
『オカンが』とネタにして稼いでいたし、相方もしょっちゅう河本の家に出入りしている
河本は意図的に小銭のために生活保護を継続させていたのは明らか

石原知事、第３極結集出来る？橋下・渡辺氏と溝
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121027-OYT1T00060.htm?from=top

> 石原氏は２１日に維新の会代表の橋下徹大阪市長と都内で極秘に会談するなど、第３極結集を目指し、精力的に動いている。
> ２６日の記者会見では、２５日にたちあがれ日本の議員と会談した内容を紹介、「永田町にいる人間は視野が狭い。
> 『橋下君と一緒に連合するのはいかがか』とか『渡辺喜美君のみんなの党と一緒になるのは絶対嫌だ』とか」などと不快感を示した。
> 「大眼目は国家の官僚の硬直した日本支配を壊していくことだ。原発とか消費税とか大事な問題かもしれないがささいな問題だ」
> とも述べた。近く、みんなの党代表の渡辺氏とも会談したいとし、明治維新の「薩長連合」にたとえて第３極結集の必要性を強調した。

橋下は石原とくっついたらいいと思うよ。
あの手下、あの政策案じゃもう民主主義者になりすますのは無理だろ。

チェルノブイリ原発事故以降、被ばくしたベラルーシで住民の健康被害を調査してきたユーリ・バンダジェフスキー博士によると、セシウムは心臓に蓄積し、わずかの量でも異変を起こすという。

同博士の研究によると、体内汚染5ベクレル/kgで15%の人に、12〜25ベクレル/kgでは60%、100ベクレル/kgを超えると100%の人に心電図異常が見られるとのこと。

>>223
孫ハゲの支援つき“有力候補”と言うなら答えはタダ一人だろｗｗｗ
空き缶以外だれがいるかねｗ

>>237
>原発とか消費税とか大事な問題かもしれないがささいな問題だ

あ〜あ、言っちゃったよ

ミンス党推薦都知事候補

海江田万里
長妻昭
菅直人

・・・
現職国会議員はやめろよ・・・

石原も橋下もマスコミ経団連に潰されると思う
なぜかというと日中関係が悪化するから
対中関係の悪化で今年のGDPは0.6％押し下げるそうだ
観光業界も悲鳴を上げてる
野田もダメ安倍もダメ・・・・・どうしたもんか企業経営者は頭が痛い

そのまんんま、猪瀬、和民なら
寿司婆が出れば、ギリギリ勝てるんじゃないのかな
どっちみち最悪だけどw

>>243
日中関係なんぞが政局に及ぼすなんて寝言ほざいてるチャンコロ工作員がまだ
いたのかｗ　お前らの儚い願望むなしくごく一部のお前の様なゴキブリ工作員以外の
まともな日本人はもうチャンコロゴキブリとは一刻も速く縁を切りたがってるんだよｗ
勘違いもほどほどになｗ　ゴキブリ工作員ｗｗｗ

空き缶のことすっかりわすれてたΣ(￣◇￣*)
まるで正義のみかたみたいな顔して脱原発候補に？ﾔﾒﾃ
>>237
自分が小沢さんの名前出したくせにｗ

>>244
そのメンツならハゲの圧勝ｗ　小池ババアと猪瀬が出るんじゃ自公の票食い合うし
缶も絶対無理だね　れんほーが出ればハゲと良い勝負するんじゃないかな
ただそれでもハゲが勝つだろう。ハゲに勝てるのは恐らく橋下か進痔瘻くらいｗ

>>246
菅は、他人の成果をつまみ食いすることが得意なゲスだからな

石原出馬の効果はむしろ維新みんな潰しになるんじゃないかと
昨日のNHKニュースでさっそくマニフェストの功罪という視点で特集が組まれた
具体的すぎる政策を掲げるマニフェストは政権運営を縛って状況に応じた敏感な対応を難しくする
「政策で一致できなければ協力できないとかいうのは、協力しないための屁理屈でしかない
維新やみんながゴミみたいな些末な主張に拘ってることが暴露された

保坂は、区長放り出し批判がでるし、
まず、当選は無理だろな。

>>249
目の前の民主党の空中分解見てもまだそんなことが言える
剛の者がいるとは思わなかったw

坂本龍一自身に出てもらうしかないわな。

　民主党横手支部が２７日に役員会を開き、同支部を解散する見通しであることが２４日、分かった。
約２０人いる役員の大半は、民主党を離党して「国民の生活が第一」に入党した京野公子衆院議員（秋田３区）の支持に回るとみられる。

　同支部代表の小沢秀宏・横手市議は「今の民主党は政権交代前の公約を守っておらず、あまりにもひどい」と述べ、
京野議員を支持する考えを示した。京野議員は次期衆院選で秋田３区での立候補を予定。
環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）締結反対や消費増税廃止などを表明している。

　◇三井マリ子氏、出馬正式表明

　一方、秋田３区の民主党公認候補、三井マリ子氏は同日、県庁で記者会見を開き、
正式に立候補を表明。「一人一人を大切にする社会を作りたい。福祉と社会保障の充実を
訴えていきたい」と意気込みを語った。来月、横手市赤坂に事務所を開くという。

　三井氏は来週の民主党本部常任幹事会を経て３区総支部長に就任する見通し。
３区総支部は京野議員の離党に伴って解散し、現在は党県連代表の松浦大悟・参院議員が総支部長を兼任している。

　三井氏の会見に同席した松浦代表は、横手支部の動きについて、
２４日現在、県連に３区内から離党届は提出されていないとした上で
「政策の違う他党の候補者を応援するのは政党として考えられない」と述べ、離党の動きをけん制した。【小林洋子】

毎日新聞　2012年10月25日　地方版
http://mainichi.jp/area/akita/news/20121025ddlk05010004000c.html

今の民主党は政権交代前の公約を守っておらず、あまりにもひどい

へ？あれ引き継ぐの？正気？
あれを本気でやったら金が一撃で詰むぞ
おまけにアレ自体が世間では非常に嫌われてる

>>242
比例だったら繰上がるだけだから大丈夫

>>254
窓爺も言っているように刷ればいいだけ。

>>256
それはマニフェスト修正
その方法で金持ってくるとは書いてない
あくまで特会と予算組み替えからだ
金額までしてな
けどあの人ら実態に合わない修正すら頑強に拒んでるし

ID:6kDz0mMB←串焼き

別に評判が滅茶苦茶悪いものは
窓から投げ捨てていいと思うけどなあ
やっても叩かれるだけなんで
過去の過ちだったとか頭下げて別の公約掲げればいい

>>253
三井もノビテルのところから出れば良いのに
三井は都議会議員を辞任して旧東京４区から立候補経験あり
社会党の公認が取れず無所属で立って社会党議員二人と共倒れ

>>257
追加すればいいだけ。
マニに拘っても、埋蔵金や公務員の人件費の
削減等で捻出できたはず。

マニに拘っても、埋蔵金や公務員の人件費の
削減等で捻出できたはず。

無理だったやん
しかもこれ金額指定で書いてるからもう詰んでしまってる
どうやっても守れない

マニフェスト守れって叫んでるけど
おいおい正気か？って瞬時に返すね
あんたら死ぬぞって

小沢一郎と鈴木宗男の発言を読むと年内解散はない
任期満了のダブル選挙か、野田総辞職で新たな首班で選挙だろうね
生活大地にとっても選挙は遅くなればなるほど有利になるんで

>>253
民主秋田県連は寺田のせいで殺小沢の城になったから居心地が悪そうだ。

>>262
無理ってやってない。
政府支出の半分は人件費と言われてるんだから
削減すれば財源は容易。
また、国の資産をどんどん売ればよかったわけ。
ところば、逆に作っているのが民主だった。

政府支出の半分は人件費と言われてるんだから
削減すれば財源は容易。
また、国の資産をどんどん売ればよかったわけ。

滅茶苦茶抵抗されましたが？

もう諦めて窓から捨てていいよ
評判自体滅茶悪いじゃん
固執する理由が分からない

何せ金額指定なのがもっともたちが悪い
ごまかしが聞かない

>>267
てか、おおむね、政策は考え尽くされたから方向性は、
民主やみんなの党の政策はベター。
維新の政策には、自分が、ここで言ってきたこともいくつも
はいっているが、飛躍過ぎ。

世界のトレンドは刷って刷って刷りまくるだぉ＼(^o^)／
刷る事が目的でゎなくマネーサプライを増やす事が目的だぬ_(^^;)ゞ

>>266
>政府支出の半分は人件費と言われてるんだから
削減すれば財源は容易。

釣りにしては間抜けすぎるぞ？
せいぜい１０分の１だよ。

民主やみんなの党の政策はベター。

？？？
いや結果が全然伴っておらず設計自体に致命的な欠陥がある疑い
しかもすげえ嫌われてる
もう捨てたほうがいい

石原橋下に自公相乗りでも猪瀬じゃマンゴーハゲに勝てないかな。

つうかエクストリーム自殺はやめとけマジで
すげえ嫌われた公約をそのまま持ち続けるとか

>>273
まんまは青島並の１７０万票をとった実績があるからな。
石原指名の猪瀬ｖｓまんまの一騎打ちならともかく、松沢だの舛添だの小池だの候補者乱立すれば
まんま知事もありうる。

>>271
理屈なら、人数半分にして賃金半減すれば
莫大な財源がでる。人が減れば宿舎等の
もろもろの費用も浮いて、官舎等の国の財産もどんどん
売れる。

「宮崎をどうにかしないといけない」と言って宮崎知事になったのを
「どうにかする」前に「１期でやめて都知事」って筋通るのかね。

>>276
だから、半分も無いってばｗ
１０兆円の仮に１割を削減しても１兆円。
福祉予算の自然増だけで毎年２兆円。
根本的な知識をまず抑えなよ。

>>278
人数半分、給与半減と言っているの
なぜ、1割なんだ。？
政府支出の半分は人件費と言われている。

坂本龍一しかいないだろ。
左派統一候補は

猪瀬とガチンコやるなら
石原、橋下敵に回す事になるからな
ハゲにそれ程の覚悟があるかどうか…

まんまは、無能無害だろ。
せいぜい、知事室淫行と私腹を肥やす程度じゃないか。

>>279
半分なんて無いの。
解説してあげれば、かつて歳出が８０兆円、国と地方の公務員を合わせて４００万人、
人件費４０兆円、という時があったのを誤解していると思うよ。
内訳は国の公務員は１００万人だから概算で１００兆円、地方が３００万人で３０兆円。

これはみん党が政府攻撃のために使ったある種のアジテ―トなんだよ。
民主が使った天下り法人に１２兆円の税金！みたいなもので。
内容まではわからない、理解できない一般庶民を盛り上げるためのもの。

財政再建ならやるべきことは（マスコミが報道しないだけで）結論でてるぞ。
（増税は無し）＋公共投資＋円安、インフレで、税収の自然増。
・・・公務員の人件費削減は、「公正」という観点からやるべきだけど。

>>284
韓国がそれに近いことやってきたけど、庶民にとっては増税よりもきついよ。
たとえば韓国ではガソリン代が日本とほぼ同じの１４０円くらい。
物価、人件費は日本の３分の１だから、いかに韓国民にとってきついかわかる。

>>283
まず、基本的に、支出とは、すべて人件費と儲けの塊。
で、政府は原則儲けはないから、支出とは人件費の塊。
（公共事業支出でも理屈は同じ。）
そして、名目上人件費でなくても実質人件費が無数。
半分が正確は、今調べていないが、半分近くあるでしょ。

>>282
外国の大統領みたいだ

半分が正確は、今調べていないが、半分近くあるでしょ。

ちょっと待てもう3年経つのにまだこんなこと言ってるのか？

まだどういう金か分かってないとか
進行速度があまりに遅い

>>286
間違い。
支出とは、人件費と儲けに加えて「経費」が入る。
公共事業なら「経費」がほぼ１００％になる。
１億円の道路整備ならその１億円は土建屋に発注する費用＝「経費」になるんだから。
労働分配率って言葉を聞いたことがあるだろうが、会社でも人件費はせいぜい半分だよ。

>>285
韓国と比較するのは如何なものかぬ_(^^;)ゞ
ファウンダメンタルズが全く異なるぉ。・゜゜(>_<)゜゜・。

>>283
それに80兆円というは、一般会計でしょ。
特別会計等が特に問題。
石原の国のバランスシートとか言う話は、
もうできている話。

半分が正確は、今調べていないが、半分近くあるでしょ。

こんなん最初から分かってなきゃいけない部類のように思えるが

>>288
ミクロから調べても何も出て来ないぉ_(^^;)ゞ

>>289
その経費も、収入側で人件費と儲けになるわけ。
政府支出の経費も、実は人件費と同じ類。

半分が正確は、今調べていないが、半分近くあるでしょ。

これがおおよそ分かってのあの公約だったと思うんだが
そのうち幾ら使うとか金額まではっきりと記載して
ちょっと待て？半分は未探索ってあんた？
ありえない言葉を聴いたんだが

>>288
>>292
おいおい、自分は専門化でもないし、ここで暇つぶして
いるだけだよｗ

>>291
特会なんて２００兆円のうち、半分は国債会計、そののこりの半分は年金健保会計。
人件費は一般会計からの支出だから、あまり人件費とは関係ない。
また余ってる特別会計があるのは事実だが、大半を占める年金健保や地方交付税の会計は大赤字で
例の事業仕訳で特別会計をやったら「隠れ借金」が膨大に出てくる可能性が出て、民主はビビってやめてしまった。

>>295
自分は民主のマニの政策に関わっていないし、
精査もしていない素人。
しかし、政府の支出の半分は人件費と言われていた。
今は違うといっても、そうは違わないはず。
そして隠れ人件費がたくさんあるわけ。

取りあえずまず探索して状態を見ての言葉だと思ったら
違ったようだな
何で金額をはっきり書いて自らを詰ませたんだろうか？
この金額でこれってはっきり書いてるから身動き不能

>>294
なるわけないだろｗ
ま、仮に「経費」を収入側にしたら、一般歳出は今の１０分の１になるってことだよ。
防衛費５兆円は自衛隊員の人件費だけで構成されているわけじゃないんだから。
オスプレイだの軍艦だの支出も一般歳出に含まれるんだからさ。

>>297
年金健保会計の支出も多くは人件費が入っているわけ。
地方交付金って人件費の補助が一杯でしょ。実質。

あれって中の状態が全く不明のままで
幾ら出してくるって公約に書いてしまったわけだな
あーあエクストリーム自殺だわ
プロセスとしてありえない順番だった

>>298
だからさー、それは浅尾の「国と地方公務員の人件費４０兆円。これは国の一般歳出８０兆円の半分！」ってのをうのみにしただけだろｗ
まあ、アジテ―トとしてはなかなかのものなのは確かだがな。

ちなみに浅尾は公務員人件費を削減するのが持論でこういうアジテ―トをしたのだが、これが連合の逆鱗に触れて
民主を追い出されてみん党に移ったんだよ。

>>300
軍艦を買ったら、軍艦の売った側の人件費と儲け。

>>303
いや、浅野は関係なしに報道されていた話。
今でも調べればわかるだろうが、そこまで暇ではない。

>>301
またまたいい加減なことをｗ
確かに「生」の年金健保会計は入ってるさ。
が、一般歳出でも計上されている。

「生」の特別会計は４００兆円だけど、こういう風に一般歳出とだぶっているものを除けば
２００兆円になる。
小沢が「２００兆円の１割をカットすれば２０兆円の財源ができる」と言ったように、今話題になってるのは一般歳出とのだぶりを除いた
２００兆円の方だっての。

>>304
おいおい。
それは政府の財政とは直接関係ないだろｗ
それは公共事業の単価を半分にしろ、とか生活保護を半分にしろ等しいぜ。
まあ削減はするべきと思うが、半分なんてできるわけもない。

借金する前に公務員人件費を削減　これに反対するやつは非国民

>>306
「生」の意味はわからないが、
特別会計と一般会計の重複分は、色々な
人が指摘して、合算会計も進んでいるでしょ。
そういうことではなく、年金健康保険等には
多くの人が関わっているわけだから、多くの人件費が
実質計上されているわけ。
だから、国税と年金保険の統合とかは意味が
あったわけ。やらないようだが。

>>308
公務員人件費削減した分を非常勤でもいいから雇用を増やさんとGDPマイナス要因だ。

>>309
日本は高額所得者の社会保障費負担が異常に低い。
トヨタ社長の負担率は0.9％　年収500万円の一般従業員の社会保障負担率は25％だ
異常だ。

>>309
そりゃ、健保会計なら診療報酬の中には医師や看護婦の人件費は入るだろうさ。
でも、それは公務員人件費ではないだろ。

日本国民の人件費を半分にすべき、って理論ならまたそれは別問題。

話をすりかえるなよｗ

石原・・・一橋卒
猪瀬・・・経営学科卒
東国原・・・経済学部卒
ワタミ・・・商学部卒

ワタミは経営者だから当然としても
「作家・タレント」と名乗ってるものでも
経済系の連中ばっかり。

東浩紀という評論家が猪瀬との２時間のインタビューで
何度も「理念」みたいのを聞き出そうとするんだが、絶対に形式の
話しか出てこない。

個人的な印象としては他もだいたいそんな感じ。
何かあるね、これ。

>>285
為替レートは、現状からの方向性だね。
韓国は過剰ウォン安、日本は過剰円高。
それと、韓国は（外国人株主の）サムソン経済だけど、
日本には色々輸出企業があるからね。
あと、増税は、デフレ要因だから、今の日本には劇（毒）薬だね。

第三極って、呉越同舟だな。

>>314
勤労者の平均年収が韓国に抜かれたようですhttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/09/01/2012090100386.html …購買力平価ベースですが、１０年ほど前は韓国人の年収は日本人の半分とかだったはず。日銀のデフレと円高の放置の結果です。

>>314
韓国は外需が５０％を占めるからそういう方向をしたんだろうし、実際サムソンなどの輸出企業は今や発展している（株主はさておき韓国企業と言っていいだろう）。
ただ、インフレ政策は増税政策よりも庶民を苦しめるよ、ってこと。
高度経済成長時代のようなインフレで給料も合わせて上がる時代ではないし、欧米と異なり、
資源や食料品の９割近くを輸入に頼ってる国ならね。

>>316
そろそろ好決算続出と連呼の彼が登場する筈

>>313
理念なんて、話し合う場所がないからね。
維新の政策も理念が感じられないね。
今、日本が求めているのは、こんなとこじゃない。
「アンチグローバリズム、アンチ反日、アンチ格差増大」

>>315
呉も越も一度は天下を取ったくらいの勢力だったが、第三局は天下を取ったことないし、
取れる見込みもないので、呉越同舟というより「烏合の衆」だろう。

結局、「馬鹿でも１票持ってる」のが間違いなんですよ。

でも、これを言うと「そう言ってるお前も馬鹿かもしれないじゃないか」という話になる。
その指摘は非常に正しい。

そこで、結局は「アメリカ方式が正しい」ということになる。
彼らは「馬鹿が少ないと思う州」を自分で選んで住んでいる。
アメリカ人は本当に自分で政府を選んでいる。税率から法律から社会保障まですべて違う。

結局は正しいのは分権論、あとは自己責任で政府選べとなる。

>>320
天下は取っていない。一時は最強の勢力にまでなったという程度。

>>319

場所がないんじゃないよ。
本当にないんだよ。
２時間のインタビューで何度きかれても出てこない。
隠してる様子も全くない。

維新の理念は「地域主権」だけでいい。
地方政府が決めろって話だから。

>>317
高度経済成長期の日本を助けたのは、資源として石炭を自国で賄えたのが
大きいのではないかと思い始めている。
当時の貨物・旅客輸送は鉄道が主流だったし、その鉄道を支えたのが
蒸気機関車だったからね。

>>317
給料もまた、物価じゃないの？

小沢が石原に土下座して３局連合に加えてもらえばみんな幸せになれるのに

>>323
（言っていることは同じだと思うよ）
理念について考える機会（教育、習慣）がない、という意味ね。
政治家同士でも話し合ってないんじゃない。

地方分権論者は、具体的に何をやりたいか、決して言わないんだよね。
ＴＰＰ参加論者と同じ。
機会があったら、何をしたいか、聞いてみて。

自民党の別働隊だと馬鹿でも分かる石原に協力するわけないだろ

80のジジイに何ができる。
尖閣で名を残して、花としたら良かったんだ。
晩セツを汚す必要なかったんだ。

>>322
呉も越も「春秋五覇」に数えられることがあるから、「天下を取った」と表現した。
もちろん正確な意味なら蓁の始皇帝が春秋戦国時代を終わらせるまでになるけどね。

>>327

ああ、そういうことか。
そのとおりだとおもうが、「話し合う前にある程度持っているもの」じゃないのかね。

分権した後、地方政府がどうなるかは、それこそ無数のあり方があって、
それこそ例えば創価学会が自治体１つにまとまっても当たり前だと思うよ。

>>303
参議院からの鞍替えを強行したから

土下座なら石原の方が得意なんだがな〜

生活保護を削る前に公務員の給与を削れよ
順番逆だろ？

「公務員は立派なので高給を払うべきだ」と思う人は
公務員にたくさん払う自治体に。
反対の人はそうでない自治体を選んで住めばいい。

そこで起こることには自分で責任を取ればいい。

>>313
それ簡単だ
法学部や経済学部経営学部を卒業した連中は、実学を知らない
だから金があると不動産や美術品やノーパンしゃぶしゃぶで踊って弾ける
一番金勘定を知ってるのは工学部の連中
1円1銭削って利益出そうと必死なんで

ユタ州は田舎じゃないよう！

>>334
生活保護は支給する自治体によって支給基準が違いすぎる。
国として統一基準を作るべきなんだよ。
それと、公務員は世界的に言えば失業者への雇用対策の面が強い。
公務員の給料を削るのは、福祉を削るのと一緒。

石原は自民にさっさと戻って、西田や安倍とつるめばいいだろ？
それが一番すっきりする

>>334
そもそも日本の公務員って、いうほど多くないし

>>338
公務員の給与削って浮いた金で、
介護や保育所やってる人を地方公務員にすればいい

西田は公務員の味方だから、いずれ安倍に切られる局面が出てくる

>>336
鳩山さんや菅さんに期待

>>331
理念を持つには、帰納的なのかなんなのか、知性の働きが必要だからね。
今は、プロパガンダされた手近な言葉を弄んでるだけだね。

>それこそ例えば創価学会が自治体１つにまとまっても当たり前だと思うよ。
地方分権に危惧するのはここだね。国内にこれだけ反日勢力が溢れているのにね。

国家公務員の給与2割削減すると年1.5兆円
国家公務員と地方公務員も合わせて1割削減すると年2兆7200億円
国家公務員と地方公務員も合わせて2割削減すると年5兆4400億円

2割削減しても民間平均給与よりまだ高い
やりかたは簡単
人事院の民間給与調査は、「企業規模50人以上かつ事務所規模50人以上 の大企業の、
事務および技術系正社員に限定」になってるだろ
この規定を「中小企業まで含めた調査」にするだけでいい
これで年5兆4400億円の景気に左右されない安定財源が出る

>>341
つまり非正規労働による賃金切り下げですね
目下絶賛進行中ですよ

>>341
そんなことしなくても、政府紙幣か国債を10兆ほど発行して、その金で
若者を自衛隊に連れて行けばいい。
金融・財務大臣は現在の為替レートは円安だと言って意図的に円高へ
誘導して円の価値は維持。

公務員は今の人件費で（も）、
若者を（正規で）多く雇って、高齢者の高給与を下げればいいだけなんだよね。
・・・これを言っている政治家っている？

議員の数もべつに多くない
問題は議員定数の削減ではなく「議員報酬の削減」なんだよ
国会議員、県会議員、市会議員、町会議員、村会議員の議員報酬は、
ぜんぶ半額でいいだろ

同じコウムインガーの石原と仲がいいぐらいだから、それはない

>>349
まともに選挙をする人にとっては今の金額でも足りないくらい。

党で面倒みて貰えるならいいけど。

追加。
「アンチグローバリズム、アンチ反日、アンチ格差増大、アンチシルバー」

>>345
＞これで年5兆4400億円の景気に左右されない安定財源が出る
はい、間違い。
公務員だって、ものを買います。給料が減れば、公務員だって生活のために
食費その他諸々を削ります。回り回って契機に大きく左右されます。
日本のGDPの6割を占めるのは内需産業であることぐらいは知っていますね？
（ちなみに輸出産業は15％程度に過ぎない。円安論者は絶対に言いませんが）

>>348
非正規雇用を増やしたのは小泉純一郎と安倍晋三だったな
労働者派遣法改正案で製造業への人材派遣を解禁してしまった
もうひとつは氷河期世代の若者の雇用をほったらかしにしてきたことだな
若年の生活保護者が急増してる理由
竹中平蔵もこれについては失敗だったと認めた

石原みたいなのを第三極だと持ち上げるぐらいだから、マスコミが何処へ向いて仕掛けてるのか分かりそうなもの

>>353
大事なのは予算の組み替え
浮いた5兆4400億円で福祉や介護従事者に手厚い給与払った方がマシだ
公務員の家庭がお金使わなくても、他の人が給与増えればその家庭が使うし

民間企業だったら真っ先に人件費削るだろ？
なぜ公務員だけそれができないんだって話だ

メシ喰ってくる

ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？ 15回
レスは、かなり遅くなります。どんどん規制が厳しくなるような。

>>307
まず、支出はすべて人件費と儲けの塊という原則を言った。
そして、自衛隊の談合のように、天下り先の実質賃金が
政府の備品購入に上乗せされるわけ。
それは、あらゆる経費にも類似のことがある。
あくまで例だが、身内の公務員を講師で呼べば、
人件費という名目ではなく経費だが、実質人件費。
交通費も同じ。福利厚生費、研修費、会議費・・・

>>312
医師や看護婦でも公務員もいるでしょ。

もう一つ書いておく
金持ちの給与を増やしても、
国債や預金に変わるだけというのがこの10年でわかったことだ
年収400万円以下の家庭が給与増えれば、
それらはほとんど食費や生活費に消えるだろうけどね
これポイント

じゃ。

>>356
生活保護の支給基準が地方によってバラバラなのはどう思うの？
介護もそうだけど、日本の福祉って自治体に押しつけているところが多くて
その辺が問題になっているのだけどね。
（ここは、生活保護維持派も生活保護廃止派も絶対に言わないのも問題）

だったら、国家公務員を増やして、国として雇用を確保する方が
先決だよ。

まあ給与削減する根性が無いなら、
素直にインフレしなさい、ってことなんだよね。

>>354
>もうひとつは氷河期世代の若者の雇用をほったらかしにしてきたことだな
>若年の生活保護者が急増してる理由
>竹中平蔵もこれについては失敗だったと認めた

そこら辺も、日本の出生率に悪影響を及ぼす要因だよね
もう手遅れだけどさ

若年の生活保護は将来に向けて未来への展望がまったく開けない状態を支給期間は維持することだ
公務員の聖域無き給与削減や人員削減は、公務員に日本経済回復への貢献必要性を迫るという意味からも必要な措置だ

>>362
ていうか、法人税を引き上げて大企業の内部留保を減らして、富裕層増税を
やればいいだけの話なんだけどね。
金持ちに税金に持って行かれるぐらいなら無駄な物を経費で買った方がマシ。
というような考えの政策にしないと。

>>359
馬鹿な運営だよな。
過疎にしたら商売にならないのに。
アメブロやモバゲーやmixiやGREEやツィッターに流れてる。

>>336
経済系学部でも数学知識がなくても入れることが問題
法学部出身者は捏造しかできない
文系はこの国のガン

>342
こないだろその安倍さんが公務員の味方なんだから（日教祖の教師を除く）

理系とか経済系の出身者を重んじる人がいるのは知ってますよ。
この人たちは「オタク」と呼ばれる人たちなんですよ。

で、政治家としては全く役に立たないことがはっきりしてきた。
他で役に立つのかと言えば、他でも役に立たないと思うが。

>>367
教えられる経済学自体が現実に合ってない。
アメリカ流の経済社会が日本に合致すると思う？
これは行政学なんかもそうなんだろう。

維新・橋下氏が野田首相の“刺客”に！？　「千葉４区出馬」構想浮上
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121027/stt12102712010005-n1.htm

行政学ってほんと詰まんないよな

産経も夕刊紙化の加速が著しや

あのね、工学とか経済学って「最底辺」なのね。

というのは、機械とかカネって「目的」じゃなくて「手段」だから。
ところが、社会が堕落するほど「手段を目的化する」人たちが出てくるのね。
それが「オタク」とか「偶像崇拝」と呼ばれるものなのね。

手段はあくまでも手段として正しく評価することが大事ですね。

鹿児島の衆院補選のTV報道が皆無なのはなぜだ
国政選挙での民意がわかるというのに

>>375
実質的な自・民対決だからじゃない？
マスコミは第三極の活躍を報道したいのかと。（生活を除く）

>>375
任期が短いから

>>377
たぶん自民の楽勝が見えているから

それ以上に、石原都知事が全部持っていった。

>>378
訂正、リンク先は>>375です。

【尖閣問題】２６日に引き続き中国監視船４隻が「接続水域」航行　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351307304/

公務員叩きは法人優遇と表裏一体、かも。

法人税率20％に下げ、維新国会議員団が公約素案
橋下代表、内容修正を示唆
2012/10/26付
日本経済新聞　夕刊
http://www.nikkei.com/article/DGXDASHC2600J_W2A021C1EB1000/

　日本維新の会の国会議員団が次期衆院選に向けて作成した公約素案の内容が26日分かった。
経済分野では法人実効税率を現在の約35％から20％に引き下げるほか、日銀が100兆円規模の
経済復興基金を設けることなどが柱。石原慎太郎氏が設立する新党との連携も視野に、外国軍の駐留撤廃など保守色の強い政策も盛り込んだ。

　維新代表の橋下徹大阪市長は26日、公約素案について「国会議員団側のたたき台ですりあわせもしてい…

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>>365
今の時代に大企業の内部留保減らして大丈夫か？
シャープやパナソニックみたいな大企業でも大赤字で青息吐息、なんとか今までの貯金で食いつないでる状態
大企業の貯金を減らしたら、大企業ですら倒産続出する羽目にならんかな？

石原新党と衆院選後連携も　安倍氏、年内解散を要求
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201210270078.html

　自民党の安倍晋三総裁は26日、共同通信のインタビューに応じ、東京都の石原慎太郎知事を
党首とする新党との連携は次期衆院選後に可能との認識を強調した。野田佳彦首相の
政権運営に関し「２０１３年度予算案を編成して国民に信を問うという姿勢は明らかに間違いだ」
とけん制し、年内の衆院解散を重ねて求めた。民主党からの離党の動きを見極めながら内閣不信任決議案を提出する意向も表明した。

　民主党内では選挙情勢への懸念から解散先送り論が大勢となっている。安倍氏の発言は
「近いうちに信を問う」とした民主、自民、公明の３党首合意を踏まえ、29日召集の
臨時国会で首相を解散に追い込む決意をあらためて示している。

　安倍氏は不信任決議案に関し「常に念頭にある。セレモニー的にではなく、戦略的に考える。
可決されるか見極めてカードを切る」と指摘した。

　「石原新党」との連携について「衆院選では競い合うが、選挙後ならば政策的に十分できる」
と言明。一方、民主党とは「労働組合に支えられている党と組むことは考えられない」と否定した。

　臨時国会対応では「公債発行特例法案を人質に取る考えはないが、党首会談も含めて
何らかの働き掛けがあるべきだ」として、解散時期の明確化に向けて首相側のさらなる努力を求めた。

　同時に「近いうち」の解散が実現していない現状に触れ「首相がうそつきのレッテルを貼られるのは
日本にとって不幸だ」と批判。野党各党が、首相問責決議可決を受けて参院での
首相の所信表明演説を拒否する方針を示していることには「当然の理屈だ」と述べた。

工学系や経済系の人が官僚になるならわかるが、
政治家になる、というか候補の時点でそんなのばっかりという時点で
病気なんだろうなあ、と思いますね。

>>382
あのう、赤字企業には法人税は無税なのですが・・・
それにあなたが例に挙げた企業は、テレビ事業に固執して赤字になった
言わば、「経営失敗の典型例」ですけど。
内部留保以前に糾弾されるべきは経営者ですよ。

>>382
消費税増税は、法人税減税とセットで行われたことは何度強調しても足りません。
さらに、このセットは将来にわたってもより強力に推進される見込み。
露骨な法人優遇策です。

【政治】
減税日本が２９日にも国政政党化　「国会議員５人」確保にめど
2012年10月27日 00時17分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012102790001721.html

　地域政党「減税日本」を率いる河村たかし名古屋市長は２６日、少なくとも衆院議員２人が
新たに合流して政党化に必要な「国会議員５人以上」を確保し、２９日にも「減税日本」の名称で
国政政党化を実現できるとの見通しを示した。東京都内で記者団の取材に答えた。

　河村市長は２６日夜に出演した民放テレビ番組で、民主党からの離党が取り沙汰されている
熊田篤嗣（あつし、大阪１区）、水野智彦（比例南関東）両衆院議員に関して
「近々記者会見すると聞いている。一緒にやれると思う」と語った。熊田、水野両議員はともに当選１回。

　党関係者によると「衆院議員でもう１人が合流の意向を示している」という。

　減税日本には小林興起（比例東京）、小泉俊明（茨城３区）、佐藤夕子（愛知１区）の
３衆院議員が既に合流。民主党を離党した無所属の平智之衆院議員（京都１区）とも連携し、８月に衆院会派「減税日本・平安」を結成した。

　次期衆院選に向け、消費税増税法の廃案や脱原発、議員歳費半減などの政策実現を目指す。
国政政党化に伴い党名変更も検討していたが、河村市長は「次の選挙でも減税を訴える。
政党名も『減税日本』そのままでいく」と記者団に強調した。

　国政政党化の意義に関しては「自分たちの主張を国民に届けるための重要なステップ。
国会でも議論できる」と説明。衆院選で小選挙区と比例代表の重複立候補、
小選挙区で政見放送も可能になるなど、現状の政治団体の取り扱いとは別に選挙の面で有利になる。

　減税日本の国政政党化は９月上旬を目指していたが、合流の意向を示す議員との調整に
時間がかかりずれ込んでいた。河村市長は国政政党化にめどが付いたことに「ゼロからだから苦労したが、
市民、国民のご期待に応えなあかん」と語った。

　（中日新聞）

呉越ってウィキ見ると、当時の黄河文明中華思想からは
長江文明、蛮族なんだな。今での話言葉は通じない
地域化。

ベルルスコーニ氏に有罪判決「犯罪に天賦の才」
http://www.asahi.com/international/update/1027/TKY201210270152.html

なんかかっこいいなｗ

選挙無効フラグ来た。

選挙区変更前でも総選挙は可能
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20121027-1038240.html

　前原誠司国家戦略担当相は２６日のＴＢＳ番組収録で、衆院の「１票の格差」是正に絡み
「『０増５減』の法が成立したところで衆院を解散しても、選挙は無効とは判断されないのではないか」と述べ、
選挙区の変更が実現する前でも衆院解散・総選挙は可能との見方を示した。

　「最低でも『０増５減』をやり、できれば比例定数削減も議論してほしい」と述べ、抜本改革への期待も示した。

　新党結成を表明した石原慎太郎東京都知事の辞職に伴う都知事選への対応は「首都の顔を決める選挙で、
与党としては重く受け止める」と述べるにとどめた。新党と日本維新の会の連携は「政策で相いれない部分が多く、
それを乗り越えてでもやるなら野合になる」とけん制した。（共同）

　［2012年10月27日6時20分］

　　世に倦む日日

昨日（10/25）の奇妙な騒動は、どう考えても、石原慎太郎の都知事辞任が事件であるのに、
マスコミはそれを石原新党結成のニュースとして派手に報道で扱った。知事を突然放り出した緊急会見なのに、
新党立ち上げの祝祭イベントのように演出して大きくテレビで放送した。
マスコミはこの問題の意味をスリカエて伝えている。そして、
　石原新党の宣伝のために公共の電波を使っている。大越健介のNW9は、冒頭から30分近くをこの話題で埋め、
新党結成を視聴者に積極的に印象づける姿勢を際立たせていた。
まるで、石原新党の政見放送とそのヨイショ解説の特別番組だ。今週末の世論調査が意識されていて、
そこでなるべく高い支持率を与えようと画策していることが窺える。

少し落ち着いて考えれば分かるが、昨日の記者会見は新党結成がテーマではない。
石原新党のお披露目式ではない。党名も決まっていないし、
党の理念や同志も明確になっていない。活動計画も未定で、全ては決定事項の発表ではなく、
石原慎太郎個人のその場の思いつきの応答である。この程度の「石原新党」の輪郭情報なら、
これまで何度も本人が言い、マスコミも繰り返し報じてきた範囲で、何も目新しさはない

>>387
鯨面文身の地ですから

>>388

＞前首相はこの判決に、「政治的なもので信じられない。許されない」と激高。
＞「イタリアは民主主義がなく、いまだ野蛮な未開の国であることを示した」と強く批判し、
＞無罪を主張した。

イタリアに「民主主義がなく野蛮」なのは事実だと思うが、
だからあんたが首相になれたんだろうと

>>387
関羽が孫権を貉と罵ったという話があるが、要するに蛮族とみて侮辱したという意味のエピソードなのよね。

千葉日報
石原新党、第三極の「大連合」を　連携前提に衆院選３０人擁立
2012年10月26日 21:38
http://www.chibanippo.co.jp/c/newspack/20121026/107100

記者会見する東京都の石原知事＝２６日午後、東京都庁

　東京都の石原慎太郎知事が結成を表明した「石原新党」が２６日、第三極の「大連合」を目指し、
日本維新の会代表の橋下徹大阪市長、みんなの党の渡辺喜美代表らに協議を呼び掛ける方針を固めた。
連携を前提に次期衆院選では東京を中心に３０人程度の独自候補の擁立を目指す。
「たちあがれ日本」以外で新党への参加希望を伝えている現職国会議員数人の擁立も念頭に置いているもようだ。

　第三極となり得る各党は個別政策で違いがあるものの、石原氏は選挙協力を優先するよう求めていく考え。

　石原氏は会見で、第三極の結集について「日本を変えようとするなら（互いに）力を貸したらいい」と指摘。

>>387
長江以南が中華に編入されたのは三国時代からだからなぁ。
前漢後漢まではあんまり歴史書にも出てこない。

（続き）

　石原慎太郎は、これからテレビに出まくる魂胆なのではないか。
新報道2001、プライムニュース、報ステ、NW9、ずっとテレビに居座り、
テレビのスタジオを新党の事務所代わりにして、自由自在に放言を吐きながら、テレビでの「人気」を捏ね上げる作戦だろう。」
橋下徹の今年の前半と同じテレビジャックの構図を作る気だ。
橋下徹の「人気」が落ち目になり、テレビのコンテンツとして減価償却が進んだから、マスコミは代替に石原慎太郎を投入し、
選挙前の世論を右へ引っ張ろうとしている。尖閣問題で批判を受けた石原慎太郎をテレビで救済し、
逆に中国非難の恫喝を国民の正論にしようとしている。

朝日の政界記事（2面）では、石原慎太郎の新党結成のタイミングが今だった理由として、
「俺が衆院解散を仕掛ける」と言った本人の意気込みで説明している。くだらない記事だが、
昨夜（10/25）の大越健介の表情を見ていても、そこに読み取れるのは
、マスコミの政治記者たちの政界ネタ・ハングリーの様相である。

サンデーモーニングの岸井成格の言動を聞いていても感じるが、
政局報道に面白い話がなく、彼らの政局商売が事実上干上がった状態になっている。退屈を託っている。
日本の政治は膿み果てて、国民が積極的な関心を向ける対象ではなくなっている。
政局記者たちは、政治を語る言葉をなくしながら、政局が生業だから、
半ば惰性でそれを無理やりテレビ報道の枠に押し込んで時間を潰さざるを得ない。
サンデーモーニングは前半45分に3本の話題を取り上げる構成になっているが、3本のうち1本は必ず政局に当てている。
これは、岸井成格が主役で仕切る時間を与えるためだ。関口宏はそれに辟易とした顔をしている。
マスコミ界を牛耳る政局屋の連中は、石原慎太郎に暴れさせたいのであり、
石原慎太郎の旋風を起こし、解散政局の波乱に持ち込み、自分たちの出番を作りたいのである。
反原発とか、沖縄の米軍問題とか、尼崎殺人事件とか、そういう問題ばかりでは視聴者に注目されないのだ。
つまり、政局インダストリーを活性化させ、商売繁盛させたいのであり、そのために市場に投入する戦略商品が石原慎太郎なのだ。

＞石原慎太郎の新党結成のタイミングが今だった理由として、
「＞俺が衆院解散を仕掛ける」と言った本人の意気込みで説明している

＞閣問題で批判を受けた石原慎太郎をテレビで救済し、逆に中国非難の恫喝を国民の正論にしようとしている。

【岐阜】
民主離れ拍車を危惧　不祥事相次ぐも県連は静観
2012年10月27日
http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20121027/CK2012102702000025.html

　総選挙を前に民主党がまたも揺れた。四月の下呂市長選に絡み、公選法違反（公務員の地位利用など）の
疑いで、書類送検されていたことが判明した山田良司衆院議員（比例東海）。報道された二十六日、
県連幹部は「問題自体は前から公になっていた」と強調したが、「逆風の中、明らかにマイナス」との声も聞かれる。

　「これからどんな捜査があるか分からない。前田武志前国土交通相にも迷惑がかかるし、
起訴、不起訴の結論が出るまではコメントは差し控えたい」

　新人候補への支援依頼の文書を出すように前田前国交相に頼んだとされる山田議員。
下呂市の事務所で戸惑った様子で釈明した。

　発覚後は県連での活動を自粛。十一日の県連常任幹事会で復帰を了承され、活動を再開した。同
じ地盤の今井雅人衆院議員（比例東海）が日本維新の会に移ったため、岐阜４区の後任候補として名前も上がっている。

　県連代表の柴橋正直衆院議員（岐阜１区）は「新たな問題というより、従前からの下呂市長選挙に
端を発した議員個人の問題」とした上で、「書類送検は一つの事実だが、司法の判断がどうなるか見守るしかない」と静観する姿勢を見せた。

　県連関係者は「ただでさえ民主に逆風の状況で選挙も近いこのタイミングは痛い」と漏らす。
「問題自体を忘れていた人も多かっただろう。再び思い出させる結果になり、明らかにマイナスだ」と嘆く。

>>395
。米国のワシントンポストは、「粗暴な東京都知事の石原慎太郎、辞職し、
国家主義政党を立ち上げ」（brash Tokyo governor, quits, launches national party）というタイトルで記事を書き、
新党は日本をさらに右傾化させるだろう（drive Japan even farther to the right）と断じている。
簡潔明瞭で当を得たジャーナリズムだ。
最後の方にはこういう記述もある。
With Ishihara’s announcement, Japan’s next parliamentary election is shaping up
as a choice between moderate right and far right, with no influential liberal voices.
「石原慎太郎の発表によって、日本の次の選挙の行方は、リベラル勢力の声の影響が届く余地のない、右翼と極右の間の選択へと方向づけられようとしている」。
的確な認識としか言いようがない。日本の政治にリベラルはなく、右翼か極右しかないと分析している。

>>390
どーでもいいサヨブログ貼るやつなんなの？
自分の言葉で言えよ

衆院３区補選あす投票　各候補、訴えに全力
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kagoshima/news/20121026-OYT8T01498.htm

　２８日に投開票される衆院鹿児島３区補欠選挙。選挙戦の最終盤を迎えた２６日、
４人の候補は有権者への浸透を目指し、街頭などでの訴えに全力を挙げた。選挙戦最終日の２７日は、
大票田の薩摩川内市や地盤の地域などを回り、「最後のお願い」を行う。

　諸派新人・松沢力候補（３０）はこの日、薩摩川内市のＪＲ川内駅前で演説し、
九州電力川内原子力発電所１、２号機の即時再稼働を訴えるなどした。２７日は
幸福実現党の立木秀学党首らが駆けつけ、南さつま市や日置市などを回った後、川内駅前で演説を行う予定。

　共産党新人・大倉野由美子候補（６２）は日置市、南さつま市などを回って、
川内原発１、２号機の再稼働反対や消費税増税反対などの政策を訴えた。
２７日は、南九州市を中心に遊説した後、同市川辺町中山田の選挙事務所前で、最後のあいさつをする。

　国民新党新人・野間健候補（５４）は、薩摩川内市やいちき串木野市などを回り、
街頭演説や個人演説会を行った。２７日は日置市で総決起集会を開くほか、各地を遊説。
最後は、薩摩川内市の事務所前でマイク納めを行い、１２日間の選挙戦を締めくくる。

　自民党元衆院議員・宮路和明候補（７１）は薩摩川内市などで、同党の佐藤ゆかり参院議員と街頭演説。
２か所で個人演説会を開いた。２７日は同市と南薩地域を中心に回った後、選挙事務所のある
日置市伊集院町の市中央公民館で集会を開き、最後の訴えを行う。

　　　　◇

　県選管の鎌田六郎委員長は２６日、衆院鹿児島３区補欠選挙への投票を呼びかける談話を発表した。
「衆議院の解散が取りざたされる中で行われる全国唯一の補選であり、全国から注目されている」とし、棄権することのないよう求めた。
（2012年10月27日 読売新聞）

>>398
　在日特権コピペバンバン貼られているのはOKか、脊髄反射さん

【東京】
慌ただしさ「ダブル」　知事選同日　八王子など都議補選
2012年10月27日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20121027/CK2012102702000105.html

　石原慎太郎知事の辞職表明で、一気に選挙モードに突入した各区市町村の選挙管理委員会。
葛飾、世田谷、八王子の三区市は、都議に欠員があるため、知事選と同じ日に都議補選を行う見通し。
予想される衆院選の日程にも神経を使っている。　（福岡範行、村松権主麿、小形佳奈）

　■八王子市

　現職都議の市長選出馬で欠員が生じた。豊田学事務局長は投票所確保などの準備に向け
「投票日が決まらないと動けない。早く決めてほしい」と訴える。

　衆院選を念頭に選挙準備を進めてきた。石原知事が任期途中に辞職する可能性は考えていたが、
来年夏の都議選近くを予想していたという。

　心配なのは知事選、都議補選と同じ日に衆院選が重なる事態。豊田事務局長は国政の行方に気をもんでいる。

　■葛飾区

　昨年七月に現職都議が死去した。「衆院がいつ解散してもいいように半年前から準備していたが、
それが消えるぐらい知事選と補選の準備に対応しなくてはならず、急に『別の解散』があったみたいだ」と嘆く。

　衆院選のポスター掲示板は、製作委託契約手続き直前まで進めていた。「知事選と補選用に違う掲示板を準備しなくてはいけない」とぼやく。

　■世田谷区

　百十四カ所の投票所の多くが区立小中学校で「文化祭や体育祭など秋の行事が終わり、なんとか押さえられるのでは」と担当者。

　しかし、期日前投票所に使っている区役所第三庁舎ホールが十一月半ばから来年三月末まで、
災害対策本部機能を移す工事に入ることが決まっている。

　「工事は当初予算にくみ込まれているので、もうギリギリの日程」と頭を抱える。

　　　／￣ヽ　　　　 |
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　　 ﾚ､e'(_:_/　 み ｃ|　　　　　　／二_二＼　　ち
　　　　 /　ヽ　 よ ｈ.|　　　　　　|.-O-O-　 |　 そ
　　　_/　　 l ヽ う で|　　　　　　|.: )'e'( : . 9|　 .う
　　　しl　　 i　ｉ 　 も|　　　　　　 >‐-＝-‐ ' 　 .さ
　 　 　 l　　 ｰﾄ　 　 |　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 .ま
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　　　l∴U　　し　Ｕ∴l |.　　が　　6| . : )'e'( : . |9　　.ウ
　　　l∴u ）＿__（u ∴l |　　民　　　 .>‐----‐、' 　 ヨ
　　　 >､u _` --' U_ィ　l　　主 　　 / i　　　 　.ヽ、 乙
　 ／ 　 0 　￣　 u ヽ　|. 　党　　 / /l　　　　　l　!
. /　　　 u 　　　　0　 ヽ|　　＿____|　i_l＿＿＿ l　l＿＿
/　　　　　　　　　　　　 || ／　　 　し'幵幵幵幵ソ |
:　　　　　　　　 　 　 　 ﾄ' 　 　 　 └─────┘ｶﾀｶﾀｶﾀ…
【ありがとう民主党】　野田首相が釈明　「復興予算流用しちゃった。ブヒッ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351310258/

>>391
なるほど、刺青文化でも、日本の先祖は長江辺りからだろう。
DNAで先祖はチベット付近らしいが、長江沿いにやってきたのだろう。

美しく強い顔！？アピール　自民党新ポスター

高市早苗広報本部長は「安倍さんの『美しい国』『成長する国』、石破さんの『強い国防』『強い外交』を押し出しました。
石破さんは『子供が怖いと泣くんじゃない？』と心配していました（笑）。
私は関西人なので、自民党のいいところを、いっぱい盛り込みました」と胸を張った。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121026/plt1210261221005-n1.htm

　　　　　　　 _, r '" ⌒ヽ-､　
　　　　　 ／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
　　　　　{　/:.　 ／　　＼　ｌ　）
　　　　　ﾚﾞ::::::. -‐・'　'・‐-　!/
　　　　　|::::::::::. ｰ' 　'ｰ　　ヽ　
　　　　 .|::::::::::::. （__人_）　　｀、
　 ＿,.∠::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : :::::::::::::::| 低所得者に１万円 ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､ やるから増税に　.┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃　賛成しろ！！ 　 .|二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿___＿＿_|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::V::: ｒー''"|
【消費増税】　　民主党税調　「ゼロ成長でも増税。　スペインはマイナス成長でも増税した」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351309519/

>>385
赤字なら無税は当然だけど、黒字の時の貯金があるから赤字に耐えられるわけなんだけど
万年赤字なら即倒産でしょ
問題はシャープ、パナソニック、NECなんて絶対安泰だと思われてた企業ですら一歩間違えると倒産の可能性まで考えられること
けど今までの貯金があるから失敗しても再起する可能性が残される
企業の貯金を減らしまくって余裕がない状態にしたら大企業ですら一度の失敗でバタバタ倒産してしまうだろ


確かに経営失敗で大赤字になってるから経営失敗を糾弾するのはいいけど再起できる可能性は残してやらんと常に背水の陣で経営しないといけなくなる
そうすると安全志向でしか企業経営ができなくなる
その結果、独創的な奇抜な商品の開発などが滞り企業の活力を奪うことになるよ

大企業から締め上げるのもいいけど、その傘下には何十万人もの社員や中小企業がぶら下がってることを忘れないでね
大企業を苦しくさせると結局は末端の社員や中小企業が痛い目にあうことになるんだよ

トンスル小僧ID:zv8lT3bI [2/2]の華麗なる知識（藁）

　241 名前：無党派さん[] 投稿日：2012/06/29(金) 21:46:37.59 ID:KUrcB9Zu　　←トンスル
数が少なかろうが主導して煽動を果たすのならその程度でも十分すぎるんだから
警察が取り締まる根拠にはなりうる


251 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/06/29(金) 21:50:01.27 ID:TC6CF0/O
>>241
トンスル小僧にはスト権の概念が理解できないらしいｗ
「メッカに嘆きの壁」だから、しょうがねえかｗｗｗ

第46回衆議院総選挙総合スレ 1125
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1340967281/

>>388
ベルルスコーニは、犯罪者としての才能を称賛されたのか（笑）

>>393
なるほど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E7%BE%BD#cite_ref-7
あるとき、孫権から関羽に対し、関羽の娘[7]に、孫権の子との婚姻の申し入れがあった時、関羽はこれを断り[8][9]、孫権を怒らせた。

^ 「虎の娘を犬の子にはやらん」との発言が『演義』等に見られるが、正史には見られない。
ただし、注に引かれた『典略』によると、孫権は関羽に救援を申し出ていながら、わざとゆっ
くり兵を進めさせた。そこで関羽は「狢子」と孫権を罵倒したため、孫権は下手に出て陳謝
したという。「狢子」は、江東など南方の住人に対する蔑称の一つである。

>>126
言われてみれば
水樹奈々がだぶっているだけか
どちらも水樹奈々が目立っている

>>397
リベラル（笑）のターンが政権交代後半年でぶっ壊れてしまったからな
失敗したんなら小鳩の時におとなしく下野してりゃよかったのに
醜態晒しまくって尖閣だ竹島だ北方領土だと周辺国に嘗められすぎた
こんだけやられれば温厚な日本人とてキレるというものだ
石原のパフォーマンスが支持されたりナショナリズムが高まったりしたのも
そういう下地があっての話。いつまでも外国に都合のいいだけのリベラル
なんていらないってことだ

>>409
ただし、この『典略』は魏の人の記録なので、本当にこの通りのやりとりがあったかどうかまではわかりません。
でも、本当だったら孫権をわざわざ刺激した失言ということになります。

【政治】
「脱原発国民のため」　小沢代表、独で手応え
2012年10月27日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012102702000107.html

　「国民の生活が第一」の小沢一郎代表はこのほど、二〇二二年までの脱原発を決めているドイツを視察した。
「生活」は次期衆院選の公約の柱に「十年後の原発ゼロ」を掲げる方針で現在、工程表を作成中。視察の成果を工程表に反映させる考えだ。

　「（十年後の脱原発という）われわれの主張は間違っていなかった。これが国民のためだと確信するに至った」。
小沢代表は二十五日夜、都内のホテルで開いた結党記念パーティーで、ドイツ視察の成果をアピールした。

　十年後の原発ゼロ方針は「二〇三〇年代に原発稼働ゼロを目指す」野田政権の方針よりも積極的だが、
財界などからは非現実的との批判が強い。訪独は、そういった批判に対して理論武装をし、
衆院選で行われるエネルギー政策の論争で主導権を握る狙いがあった。

　ドイツ連邦議会環境委員会のシュレーター委員長（左派党）は小沢代表に「ドイツでは全ての政党が
脱原発に賛成している。政権交代しても後戻りしないようなしっかりした法律づくりが重要だ」と助言。
小沢代表は「近く行われる衆院選で国民の支持を受け、何としても脱原発を実現したい」と意欲を示した。

　脱原発を実現するには代替エネルギーの確保が不可欠であることから、家畜のふん尿を燃料とする
「バイオマス発電」などにより２５０％の電力自給率を達成した南部バイエルン州のメルケンドルフ村も視察。
原発撤退で事業税収入が減ったものの、再生可能エネルギー関連企業の誘致で新たな町おこしを図る
同州のエッシェンバッハ町にも足を運んだ。政府からの「交付金攻勢」で、原発に頼らざるを得ない
日本の原発立地自治体に新たな選択肢を示すためだ。

>>411
せいぜい４代目の言う日中戦争で米にくっついて儲けろや、石原と橋下は

【安倍総裁に聞く】衆院選「自公で過半数めざす」
2012.10.27 09:03
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/121027/mca1210270904011-n1.htm

インタビューに答える自民党の安倍晋三総裁＝２６日午後、東京都千代田区大手町の産経新聞社（大山実撮影）

　自民党の安倍晋三総裁は２６日、産経新聞のインタビューに応じ、次期衆院選の議席獲得目標について
「公明党と協力関係を持っている。自民党の単独過半数はめざすが、自公で政権を取り戻すことを目標にしたい」
と述べた。解散・総選挙の時期については「年内解散の方針を堅持する」と強調。
「野田佳彦首相は『近いうち』と言った。前原誠司国家戦略担当相も年内と言っている」と述べ、
民主党内に広がる解散先送り論を牽（けん）制（せい）した。

　石原慎太郎東京都知事が結成する新党については「今の憲法がおかしいという認識は一致するだろう」
としながらも、「石原氏は破棄を求めている。破棄は事実上革命だ」と述べ、改正要件の緩和を優先すべきだと主張した。

　選挙協力に関しても「わが党は東京を含め各選挙区で候補を立てている」と述べ、選挙前の連携には
否定的な見方を示した。そのうえで「選挙が終わってからどういう協力ができるか、ということは選択肢としてある」と指摘した。

　安倍氏は政権奪還を視野に外交・安全保障体制の立て直しの必要性に言及。「国内外にわかりやすく
日米同盟関係が復活したことを示したい。集団的自衛権の行使への解釈変更なども含めて同盟を深化させ、
日米首脳会談で戦略的目標を共有する関係であることを明らかにする」と語った。

　経済再生についてはデフレ脱却のため、日本銀行に一段の金融緩和を求める方針を重ねて示した。
日銀は消費者物価上昇率を１％にするとのめどを掲げたが、安倍氏は「個人的には３％のインフレターゲットを持つべきだ」と明言した。

　さらに日銀に明確な「インフレ目標」値を持たせ、達成を義務付けるため日銀法改正を検討する考えを示した。

【社会】今から少子化対策をしても日本の人口減少は止められない　子供を産める女性の数が激減
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351299659/

>>394
長江周辺は秦で中国になったのでは？
地域差別があったとしても。

>>416
それは長江より北側。
長江以南はろくにでてこない。

石原新党と選挙後連携も＝自民・菅氏

自民党の菅義偉幹事長代行は27日、テレビ東京の番組で、石原慎太郎東京都知事が近く結成する新党との関係について
「選挙後に憲法改正という大きな仕事をするときは、維新や石原新党が連携の対象になってくる」と述べ、
橋下徹大阪市長率いる日本維新の会も含め、次期衆院選後の連携には前向きな考えを示した。衆院選では「戦っていく」と強調した。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121027-00000063-jij-pol

はい隠蔽はいりました

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012102402000135.html
ＰＣ誤認逮捕　捜査検証「公表しない」
横浜地検の堀嗣亜貴次席検事は二十三日、誘導が疑われている少年の自白の
経緯について「少年側のプライバシーと少年事件であることに配慮し、調査
結果を公表するつもりはない」少年の供述を誘導した疑いもある取り調べの
経過など、誤認逮捕の調査結果を公表しない。

森田　さくら @jaquie35

同意RT @kuritaeiko: 結党パーティで、小沢さんは、「国民に約束していない消費税増税は　凍結しなければならない。
原発ゼロも実現する」と言ったそうです。小沢さんは、言ったことは、必ず実現します。計画も、実行力もあります。
あとは、国民がその実現を選ぶか、です。

>>417
なるほど。
でも、楚とかは湖南省らしいし、重慶も歴史があるのでは？
長江南をどこを指すかによるけど。

>>415
妊娠中絶を禁止すべき
あと老人への安楽死を合法化
老人よ死んでください国のため
若者よ産んでください国のため

>>419
横浜地検　捜査検証　一転公表へ　襲撃予告　少年誤認逮捕
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012102702000111.html

>>415
少子化対策が不要と言うことにはならないが、氷河期世代が出生率向上に関与するには手遅れ

>>415　422-424
そりゃそうだ。年齢が大切だ。
だから民主時代が非常に重要だったんだよ。

おれは小沢にも怒りを覚える。

ちんたらやらずにきちんと勝ちに行くこともできたはず。
そしてこういう問題に手をつけ、問題解決の処方を適用する
それをやってないし、やれそうもないし、
選挙で勝ってやります、といってるような政治スタイル。

冗談じゃないぞと。

８０００万程度を着地点にすればいいだろ。

>>425
少子化対策に関して民主はアレだし
小沢にも非はあるが、自公政権時代に種はまかれていたわけで

まあ人口減もそうだけど、
中韓からの移民を徹底的に（少数に）阻止しないとまずい。
＊この点に関しては、民主はもちろん、自民も胡散臭いのでやばい。

>>406
お前、企業が経費として支出した金はこの世から消えてしまうと
勘違いしてないか？

経費支出は別の企業の売り上げか個人の所得になるから、企業
利益の全体が法人税増税で増える可能性もあるぞ。

>>421
前漢の淮南国が首都とした寿春は長江より北側。
また、後漢が揚州（後の孫呉の領地）の州都にしていたのも寿春。
孫権が孫呉の都にしたのは長江より南の建業。
淮水から長江の間は早々に中華に編入されたが、長江より南側は蛮族扱いだった。

>>412
へー、さんくす。

関係ないけど。
倭人と倭人文化の謎
国務院発展研究センター　張雲方
http://www.peoplechina.com.cn/zhuanti/2008-10/28/content_159390.htm

小沢さん中心の第三局つぶし
マスゴミも第三局第三局と煽って選択肢から反消費税脱原発の国民連合を隠しにかかってる

>>423
意外な展開だが、検証結果を公表するのは良いことだ

後漢を立てた光武帝も、長江以南には手を出していない。
光武帝が平定したのは「長江と淮水の間」であって、長江を渡っていない。
長江の南を本拠地とした孫呉こそが、本当の南朝の祖。

シンプルすぎるカテゴライズには問題もあるが、日本の問題はこういうことだろう

愛国左翼＞愛国右翼＞＞＞＞＞＞＞売国左翼＞売国右翼

思想の前に国民のために尽くす意思を強くもっているかいないかが問題となる
ところが戦後の教育もマスコミも、愛国心をもつことはもちろん、国益について論じることも
悪とするような風潮があった

だから新しい時代の政治家ほど自己防衛ばかりを考える

ネットはいいものだ
戦後の日本で固く信じられてきたことが、実はマインドコントロールによる賜物にしか
過ぎなかったことが世界の情報に気楽に触れられることでわかる

戦勝国の教育は生徒に己を育てることも奨励しつつ、愛国心を叩き込む
米英仏は狡知に富み、愛国心こそが優秀な政治家や官僚を生む源泉だと知っていたからだ
だから自国の戦略と相反する教義を敗戦国、特に日本に植えつけた

日本の政治家も官僚も日本の将来を深く考えていないように見える？
当然だ。そう教育してきたのだから

>>434
中国の南朝諸王朝を指す「六朝」が呉を含むのは、そういうわけですね。

政党を問う:検証・マニフェスト選挙／上（その１）　民主公約、風前のともしび
2012年10月27日
http://mainichi.jp/select/news/20121027mog00m010004000c.html

　◇「数字書けばうそつきに」　原発もＴＰＰも同床異夢でいい

　「近いうち解散」を巡る与野党攻防の陰で、各党が次期衆院選10+件のマニフェスト（政権公約）づくりを
本格化させている。しかし、民主党が０９年の「政権交代選挙」で掲げたマニフェストは破綻し、
今や若手議員から重鎮まで「守らない約束の代名詞」と自嘲する。マニフェスト選挙は風前のともしびとなっている。

　民主党が細野豪志政調会長のもと、１７、１８両日、国会内で当選１回の衆院議員らを集めて非公開で開いた懇談会。

　「次の政権公約は、財源をあまり必要としない項目に絞るべきだ」。三浦昇議員（比例中国）が訴えると、
「財源を細かく書く必要はない」「『市民』『自然とともに』と書いてほしい。理念・哲学型のマニフェストを」との意見が相次いだ。

　橋本勉議員（比例東海）だけが、「国民にうそつきと呼ばれることを恐れて、日本維新の会の
『維新八策』みたいなぼやっとした内容にしないでほしい」と原則論をぶったが、会場は冷ややかだった。

　淡々とメモを取っていた細野氏は「皆さんが基本スタンスや理念に強い思いを持っていることがわかった。
それを踏まえて数値の扱いは考えたい」と引き取った。

　ある１回生議員は開き直り気味にこう発言した。「どうせこの状況じゃあ、マニフェストなんて
有権者に受け取ってもらえない。原発政策も環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）も同床異夢でいい。
業界団体を刺激しないよう、党が分裂しないよう、どうとでも取れる書き方をすべきだ。民主党にもそういう知恵が必要だ」。
出席者からは思わず苦笑がもれたという。

　政策の数値目標や財源、達成期限を衆院選で約束し、政権獲得後に国民の支持のもとで
政策を進めるのがマニフェスト選挙の原則だ。どこまで実現できたか検証可能になり、次の衆院選で
評価の対象になる。０３年に民間有識者「２１世紀臨調」（代表・佐々木毅東大学長ら、当時）が提言し、野党の民主党が仕掛けた。
（続く）

>>437より

　ところが民主党が初めて政権を獲得すると、「高校授業料無償化」など実現した政策に比べ、
支給額が減らされた「子ども手当」や中断状態の「高速道路無料化」、着手すらしていない「暫定税率廃止」など、
実現できない政策が明らかになり、裏目に出た。マニフェストで掲げていなかった消費増税と相まって
有権者のマニフェスト不信は根強く、「数字を書けば、またうそつきと言われる」（１回生議員）と尻込みする空気が民主党を覆っている。

　東京都の石原慎太郎知事が新党結成を表明し、民主党内に新たな離党への警戒感が広がった２５日、
細野氏は記者会見でこう語った。「我々は差別化を図るのでなく、民主党としてよって立つところを再確認し、
どしっと構えることが重要だ。マニフェストの策定作業を通じて、立ち位置をもう一度しっかり確認する」

　しかし、マニフェストで有権者に何をどこまで訴えたらいいのか、まさに立ち位置が定まらない。
民主党は「自分が何者かわからなくなる危機、アイデンティティークライシスに陥っている」（政務三役の一人）ようにさえ見える。

園田氏「第三極で選挙協力を」　石原新党立ち上げで 2012/10/27 11:07
http://www.topics.or.jp/worldNews/worldPolitics/2012/10/2012102701001358.html

　東京都の石原慎太郎知事が結成を表明した「石原新党」の母体となるたちあがれ日本の
園田博之幹事長は２７日午前、読売テレビ番組で、橋下徹大阪市長率いる日本維新の会など
第三極勢力と次期衆院選で選挙協力を目指す考えを示した。「大政党でない者同士は小異を捨てて大同につき、協力しなければならない」と述べた。
　同時に、衆院選後の政権枠組みについて「自民党を含め再編の機会を狙い、
日本の課題を共有し、実行できる体制をつくる」と強調した。

選挙:酒田市長選／酒田市議補選　あす投開票　市長選、最終盤となり舌戦が過熱　／山形
毎日新聞　2012年10月27日　地方版
http://mainichi.jp/area/yamagata/news/20121027ddlk06010035000c.html

　阿部寿一前市長の辞職に伴う酒田市長選は２８日投開票される。ともに無所属新人で、
前副市長の本間正巳氏（６５）＝自民推薦＝と、前衆院議員の和嶋未希氏（４０）の一騎打ちとなっている。
最終盤となり舌戦も過熱。連日、両氏の選挙カーが市内全域を回り支持を訴えている。
また無所属新人２人が立候補している市議補選（改選数１）も同日投開票される。開票は午後９時から。
市長選、市議補選ともに確定は同１１時ごろの見込み。

　７０年に県入庁の本間氏は総務部長などを歴任したあと０９年１２月から同市副市長。
豊富な行政経験や実績、温厚な人柄をアピールする。出身校の同市立第一中や酒田東高ＯＢ、
東北学院大ＯＢらが「同窓生から新市長を」と動く。

　一方、「党を一本化して本間氏を推薦した」という自民党も組織を「フル稼働」させる。
加藤紘一衆院議員や自民党３県議の後援会も次期衆院選10+件や知事選をにらんで活発に動く。
市議たちも自らの地盤で「本間氏支持」を訴える。本間氏は事実上の総決起大会を２５日に
市内の総合結婚式場で開催。支持者ら約６００人が集まった。本間清和選対本部長が「１人３票」ずつ集めてくれるようお願いし気勢を上げた。

　県議２期目途中から民主党候補として衆院議員に転出した和嶋氏は「厳しい戦いをするなら、
古里酒田のため戦いたい」と、離党・辞職し市長選に立候補した。政党・団体の推薦は受けず
「市民一人一人の力の結集」を掲げ、本間氏の分厚い組織に挑む。社民党の吉泉秀男衆院議員や
無所属の舟山康江参院議員が支援する。２２日には、来年に知事選を控える吉村美栄子知事が
選挙事務所を訪れ「和嶋氏支持」を訴え、態度を明確にした。１３年余り続いた阿部市政との決別をうたい
２５日に市総合文化センターで開いた総決起大会には約４５０人が参集。「酒田再生のために、
県内初の女性市長誕生のために頑張ろう」と、支持者らの気持ちを引き締めた。

　一方、離島・飛島では２６日に繰り上げ投票が行われた。投票率は７１・４３％で
前回市長選の７４・４４％を下回った。また２５日現在の期日前投票は３４２０票（前回市長選・同期間集計３８２５票）、
不在者投票は８８票（同１９１票）。【佐藤伸】

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　◇酒田市長選立候補者

　（届け出順）

本間正巳（ほんま・まさみ）６５　無新

　［元］副市長［歴］県農林水産部長・総務部長・企業管理者▽県企業振興公社理事長▽東北学院大＝［自］

和嶋未希（わじま・みき）　４０　無新

　［元］衆院議員［歴］企画制作会社員▽県議▽民主党県幹事長・副会長・会長▽衆院農水委員▽日大

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　◇酒田市議選補選立候補者（改選数１?２）＝届け出順

江口暢子　５２　無新

大壁洋平　２５　無新

>>430
なるほど。さんくす。
以下参考
http://yamatai.cside.com/katudou/kiroku306.htm
中国の戦国時代（BC403〜BC221）に中国の南の地域に楚の国があった。楚の国の地図参照

・司馬遷の『史記』の「西南奥列伝」から
「はじめ、楚の威王のときに、将軍荘?（そうきゃく）に命じて、兵をひきいて長江の流れに沿って
のぼり、巴郡（はぐん）［現在の四川省重慶のあたり］・黔中（けんちゅう）［地図参照］以西を攻
略させた。荘?は、もとの楚の荘王（そうおう）の後裔であった。荘?は、?池（てんち）［前の
地図2参照］にいたった。?池の広さは方三百里。付近一帯の平地は、数千里におよんでよく
肥えていた。兵の威力でこれを平定し、楚の属地とした。帰って報告をしようとしたところ、たまた
ま秦が楚の巴郡・黔中郡を攻略したために、道がふさがり、通ることができなくなった。よって荘?
は引きかえし、部下を引きつれて、?の地の王となった。その土地の風俗にしたがって、服装をかえ、
その地の長となった。」荘?が?の地にはいった年代は、『後漢書』の「西南夷伝」では、楚の頃
襄王（けいじょうおう）［紀元前２７７〜紀元前２６３］の時代としている。荘?が?の地で王にな
って以後、その子孫が王位を伝え、数百年つづいた。」とある。

秦の始皇帝が楚の国を滅ぼした。その結果楚の国人々が避難したり逃げたりして、その文化が、
雲南やベトナムや日本へ広がったのではないか。

連合大阪:衆院選の推薦可否、慎重に判断??川口会長　／大阪
毎日新聞　2012年10月27日　地方版
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20121027ddlk27010407000c.html

　連合大阪の地方委員会が２６日、大阪市内であった。民主党大阪府連を代表して
森山浩行衆院議員（大阪１６区）は「第三極という政治勢力に、すり寄ったり、おもねったりはしない。
民主党としてしっかり戦っていく」とあいさつし、日本維新の会と次期衆院選10+件で対決する姿勢を強調した。

　一方、連合大阪の川口清一会長は「勢いのあるグループにすり寄ろうとする議員の行動は、
決して国民の信頼を得られない」と述べ、「大阪都構想」への賛否をあいまいにし、
維新との対決を避けようとしてきた議員を批判。さらに「議員個々の活動状況を検証した上で、
必要な手続きを取る」と述べ、推薦可否について慎重に判断する考えを明らかにした。【熊谷豪】

>>439
>　同時に、衆院選後の政権枠組みについて「自民党を含め再編の機会を狙い、
>日本の課題を共有し、実行できる体制をつくる」と強調した。

要するに自民党の補完勢力を作りたいと宣言しているようなものだな
小沢や左翼政党の目指す「第三極」とは自民党を倒せる連合のことだろうに

しかし、石原やたちあがれを巻き込むとこうなることはわかっていながら
橋下は先日の橋下・石原会談で石原新党の動きを黙認した
これが今回の政局のポイントだ

選挙:衆院選・長野１区　自民県連、小松氏擁立　全５選挙区、立候補予定者を決定　／長野
毎日新聞　2012年10月27日　地方版
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20121027ddlk20010015000c.html

　自民党県連は２６日、総務会・選対委・職域支部長合同会議を長野市内のホテルで開き、
次期衆院選長野１区について、医師で国立スポーツ科学センター副主任研究員の新人、
小松裕（ゆたか）氏（５０）の擁立を決定した。同日、党本部に１区支部長への選任を申請した。
自民県連は県内５選挙区全てで立候補予定者を決めた。

　小松氏は１０年１１月、１区の県連の公募に１人だけ応募したが、その後「腰の持病がある」と辞退した。
今月、県連の再公募に再び応募し、応募者１４人の中から選ばれた。２６日の合同会議で、全会一致で擁立が決まった。

　小松氏は記者会見で、２年前の辞退について「腰痛が悪化し、当時は『いつ解散か分からない』
という政治状況だったため、辞退した。昨年、手術をし、問題なく回復した」と釈明。
内科医として０８年北京五輪野球日本代表や、１２年ロンドン五輪の日本選手団の
チームドクターなどを務めた経験から「専門の医療・スポーツの経験を生かし、
心も体も元気で生き生きと暮らせる社会をつくりたい」と決意を語った。

　吉田博美・県連会長は「若い力が選ばれ『自民が変わった』と思われるよう私も先頭に立ち、
力を合わせたい。五つの選挙区で議席を奪還することは不可能ではない」と強調した。
今のところ、１区では他に、民主現職の篠原孝氏（６４）▽共産新人の武田良介氏（３３）??の２人が立候補を予定している。【小田中大】

>>443
維新は公明と選挙協力を組んでいる。
みんなの党に対するような挑発的な態度をほとんど取っていない。

つまりはそういうことです。

【朝鮮日報社説】「1.6%成長ショック」から顔を背ける政界　[10/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351311240/

刺青でも思い出したが、レミシーレミシーというフレーズが気になって検索したら、
Usher - Lemme See ft. Rick Ross
http://www.youtube.com/watch?v=TEb7CPtpZvM
縛られた着物の女性、日本風の家屋、刺青、
歌詞の内容はセックス。
http://ameblo.jp/clubcrunk/entry-11275618675.html
こんなのを見て、日本、沖縄に来ると、

>>415
母数が激減してんのに出生率増えた減ったと僅かに増減してんのみて
一喜一憂してるあのバカこのバカ
諸政策による人口への影響みるなら実数見ろよと
１人が意図して１年で２人３人産めるわけじゃないんだから

財務省で、Ｙ政務官の所業が嘲笑の的になっている。
秘書課より、政務事項として、「挨拶をきちんとすること」という一斉メールが出されている。
何事かと思いきや、Ｙ政務官が、「省内の廊下等ですれ違ったり、手洗い等で一緒になった際に、
大臣政務官である自分に対して挨拶すらなく、無視するような尊大とも思える態度で
接する輩が多く存するのは、目に余る」と、官房幹部に対して注意したんだとか。

一度、日本人は戦後というものを本気で疑ってかかるべきだろうな。
ただし戦前がいいともいうつもりも毛頭ない。

米国が謀略に恐ろしく富んだ国というのはご存知の通り。
善意で黄色い猿を導くはずがない。
数々の時限爆弾が巧妙に仕掛けてあったと考えるべきだ。
どうやら若い頃にネットに触れるだけ、違和感に気づくようだ。
逆にその恩恵に預かっていた層ほど否定に走る。

>>437
＞理念・哲学型のマニフェストを

それ内ゲバで右往左往させてきたおまえらには一番不可能やろが
綱領無いだけじゃなくて恥も無いのか？

>>433
隠蔽できなくなったみたいだ

野田佳彦首相は最近、ごく親しい人物に「江戸城明け渡し」という言葉を使うようになったという。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33903?page=2

>>442
おまえらは政治ごっこしてないで
松下早川と大量に斬り捨てられる生首の世話でもやってろと

日本共産党・笠井亮衆議院議員が韓国で元従軍慰安婦らと面会「日本政府が謝罪して賠償するように努力する」と発言
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1351315576/

>>449
柚木か
柚木なら仕方ないな
だって柚木だもん

徹底追及 原子力規制委員会「家賃が月4300万円の噴飯」事務所
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33891
今年度の予算は6億円以上
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33891?page=2

緊急特集レアアースも香港の不動産も押さえる　次期国家主席のビジネス習近平一族「カネの全貌」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33889

　【長谷川幸洋「ニュースの深層」】
12月16日都知事・衆院W選も浮上！尖閣問題に火をつけた石原慎太郎と竹島の
日韓共同管理を提言した橋下徹の「合流」はありえるか？ 　 2012.10.26
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33898

1　【立ち読み電子図書館】
『日本をダメにしたB層の研究』著者:適菜収なぜ日本人は「参加」したがるのか？　【前篇】 　 2012.10.26
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33886

橋下維新の求心力ってのは橋下人気で選挙に強い、ってことにあるのだが、
石原に同じような求心力がのぞめるのか。石原は年齢的に「次の次」が厳しい以上、
石原人気に頼ったところで次の移籍先を探さないと行けない。
腰掛け議員ばかり集めた政党が力を発揮できるのか、多いに疑問だ。

>>458
石原は自分の息子に能力と求心力がある
と勘違いしての行動かと思われる

>>457
家賃が4300万円ってw
ふざけすぎだろ。

>>460
4300万円の問題ではなく
キックバックがどこに行くのかが問題だぉ＼(^o^)／

>>459
ノブテルに能力があると思ってるなら、小泉みたいにとっくに引退してるだろ

>>458
＞橋下維新の求心力ってのは橋下人気で選挙に強い
まだこんな寝言ほざいてる橋下マンセー儲のカスがいたのかｗｗｗ
書いてて恥ずかしくならんのかねぇこの手のカスはｗ

>>461
森ビルから清和会にでも流れてるのか？

>>462
慎太郎は小泉と違って
院政もどきをやりたがるタイプ

>>464
今は野田手塚R4ラインだぬ_(^^;)ゞ
見え見えのラインがあるぉ＼(^o^)／

>>459
ノビテルも引き取ってくれ

>>429
それは少し論点が違うのでは？
企業利益が増えてもそのぶん増税で持っていかれたら貯金はたまらないよ
貯金が減ると企業は守りの姿勢に出るから投資も減る
貯蓄を減らして積極投資に出てもシャープみたいに先を見誤って失敗すると、貯蓄が少ないことが裏目に出てあっという間に倒産危機に陥ってるじゃん

安全に経営するなら貯蓄が少ない状態なら積極投資や先進的な開発研究は控えるよ
シャープみたいになったら困るからね
その結果は企業活力を奪うし、投資の抑制がデフレをうむ

むしろデフレの時は減税してカネを使う余裕を与える方がいいよ

大漢風　項羽と劉邦
http://gyao.yahoo.co.jp/p/00012/v12096/?sc_i=gym084
を見てたら、出てきたけど、
今の日本で勇ましいことを言っても
匹夫の勇
http://kotowaza-allguide.com/hi/hippunoyuu.html
【読み】 ひっぷのゆう
【意味】 匹夫の勇とは、深く考えず、ただ血気にはやるだけの勇気。思慮も分別も無い、腕力に頼るだけのつまらない勇気。
【匹夫の勇の解説】
【注釈】 「匹夫」とは、身分の低い男、道理をわきまえない教養のない男のこと。 孟子が斉の
宣王に言ったことばで、『孟子・梁恵王下』に「夫れ剣を撫し疾視して曰く、彼悪くんぞ敢えて我
に当たらんや（刀を撫でて睨みつけ、むやみにいきり立つのは匹夫の勇というもので、たった一人
を相手にするだけのことだ）」とあるのに基づく。
【出典】 『孟子』
【注意】 「匹夫」を「ひきふ」と読むのは誤り。
【類義】 −
【対義】 瓢箪から駒も出でず
【英語】 Foolhardiness（無鉄砲）
【用例】 「そんな向こう見ずで自暴自棄な選択をするなんて、匹夫の勇というものだ」

>>418
自民党も割れそうだ

「海猿」作者の佐藤秀峰、「フジテレビは信頼できない」と絶縁を宣言
http://www.j-cast.com/tv/2012/10/27151678.html

結局、民主は有田に何か打診したのかね？

有田議員が訪朝終了　遺骨問題で現地視察か

　北朝鮮を訪問していた民主党の有田芳生参院議員は２７日、訪朝日程を終え空路、経由地の中国・北京に到着した。
終戦前後に現在の北朝鮮地域で死亡した日本人の遺骨収集問題をめぐり、埋葬地とされる場所の視察や、
北朝鮮側関係者との意見交換を行ったとみられる。

　有田氏は２３日に訪朝した。
日本政府は、北朝鮮に対する経済制裁の一環で国家公務員の渡航を見合わせ、国民にも渡航自粛を要請している。
玄葉光一郎外相は２４日の記者会見で「政府・与党に相談なく、与党議員が訪朝するのは残念だ」と不快感を示していた。（共同）

サンケイビズ　http://www.sankeibiz.jp/macro/news/121027/mcb1210271328018-n1.htm

>>468
貯金（内部留保）ってのは、何かあったときに使う物であって
通常では大した意味は持たないものだよ。
増税で内部留保に税金がかかるなら、企業は設備投資や従業員福祉（賞与）に
使われる。

＞安全に経営するなら貯蓄が少ない状態なら積極投資や先進的な開発研究は控えるよ
完全に順番間違っている。
貯蓄に回せないから積極投資や開発研究をやるんだよ。
それに、先を誤る。って・・・そんなこと言っていたら、日本企業の経営者は
どうしようもない無能しかいない。ってことになるぞ。
株式会社では、株主が経営者の経営状況を監視するという基本的なことも
知らないのか？

Hitler: The Rise of Evil
http://en.wikipedia.org/wiki/Hitler:_The_Rise_of_Evil
というテレビドラマを見ながら、ウィキを読んだが、
橋下といい、現状の状況は、ヒトラーの時代に似ている。
小泉の時からそうだけど。

>>468
＞むしろデフレの時は減税してカネを使う余裕を与える方がいいよ
だから、法人税増税ってのは、内部留保をしたら増税にして、無理矢理
「カネを使わせる」ことなんだけど。
法人税減税なんてしたら、ますます企業は内部留保を進めて「金を使わない」
ようになるよ。

>>468
>増税で持っていかれたら貯金はたまらないよ

税金で持っていった金を国が燃やしてしまう前提で話をするなよ。

>安全に経営するなら貯蓄が少ない状態なら積極投資や先進的な開発研究は控えるよ

仮に法人税率１００％でも積極投資や先進的な開発研究を控えるかどうか思考実験してみろよ。
利益出しても持ち越せないほうが投資前倒しへの圧力になるだろうが。

それに、投資しても金が消えてなくなるだけではなく設備や在庫や特許なんかが残るだろ。お金
は他の何かと交換するために存在するんだからな。

>>466
R4ライン
ってなに？

デフレ下で消費税も、法人税も上げてはいかんわな。
減税が正解。

>>472
ただのハニトラ

意外に思わるかもしれないが、石原氏は若者には人気がない(基礎票０組織なしの東氏に得票負ける位だから）。その代わり高齢者に圧倒的な人気がある。一方橋下氏は若者に圧倒的な人気(があった）。タイミング良く組めば第３党、下手すりゃ第２党にもなれたのに。

>>477
法人税率の引き上げは経費支出積み増しへの強力なインセンティブになるからデフレ
下でこそ行うべきだろ。

そもそも、デフレが原因で赤字に陥った企業は法人税がどれだけ高かろうと無関係だし。

>>480
デフレというのは、売り上げが自然に落ちる。
しかも支出には価格の下方硬直性がある。
経費支出積み増しなんかするわけない。

>>480
＞赤字に陥った企業は法人税がどれだけ高かろうと無関係だし。
その通りだね。
赤字企業は、赤字を数年先まで損失を繰り越せるから。（詳しい年数は忘れたけど）

>>481
そのデフレ要因がどこにあるかで状況は変わってくるでしょうが。
現状、輸出産業では黒字決算で内部留保を貯め込んでいる企業は多い。
そういう企業には法人税増税をやって強引にでも内部留保を吐き出させないと
どうしようもないでしょうが。

>>480
>>482
赤字から、がんばって黒字になったら重税じゃあ
やる気にならないでしょ。
デフレでなく景気が良ければ影響は少ないが。

>>483
今、輸出産業が大変なのはわかっているでしょ。
有名どころも危ない、リストラ、工場撤退。
インフレになって国内景気がよくなれば自然と
いわゆる内部留保は減る。
投資した方がよいのだから。

>>481
だからこそ、法人税率の引き上げで余裕の有る企業に経費支出積み
増しのインセンティブを与えるんだよ。

利益の８割を税金として持ってかれるくらいなら、上等な機械を買おう
とか工場建てようとか計画的な原価償却の積み増しを考えるだろ。

>>484
あのさあ、赤字から黒字になって重税になっても全額税金で取られる
わけじゃないでしょうが。
それに、法人税は経費を引いて残った利益に対しての課税なのだから
意図的にプラマイギリギリの黒字を維持することで税金逃れをするという
手もあるんだよ。

あなたは、もう少し税金の勉強をした方が良いのでは？

>>486
売れ上げが増えないのに、
上等な機械を買おうとか工場建てようとか
そういう気にならないでしょ。
実際、輸出企業が工場閉鎖で自治体も
まけた税金返せとニュースになっている。

>>484
利益の確保じゃなくて、事業の拡大や品質の向上、従業員の福利厚生を目標に
がんばればいいだけなのだが。

>>485
大変なことになっている輸出産業は、一部の家電メーカーだけだよ。
その家電メーカーもテレビ事業に固執したことで招いた「経営の失敗」。
某中堅自動車会社は、昨日か一昨日、過去最高益を発表したし。

赤字の家電メーカーにしろ、自動車産業にしろ、大変だとマスコミが
騒いでいるだけ。
そして、君はそのマスコミの騒ぎを真に受けているだけなんだよ。

あと、納税による社会貢献も企業の目標としてありだな。

>>488
それ、自治体が補助金をエサに工場を誘致したから。
その後に撤退を表明したから自治体の怒りを買っている。
工場誘致から数年で撤退では自治体も怒るのも無理はないし、長期的展望が
出来なかった時点で経営者側も糾弾されるべきだね。

>>487
また、規制が掛かりそうだが、
それは、ささいな、テクニックの話。
企業活動に重要な動機が損なわれれば、
経済は停滞するわけ。
節税とかは儲かってのこと。

>>488
有望な投資先を見つけられないのなら税金として支払って
国民の生活水準向上の為に使ってもらえばいいだけだろ。

>>478
ハニトラ要因か

>>493
＞企業活動に重要な動機が損なわれれば、
だから、その動機として、税金で持って行かれるよりは設備投資した方が
マシという方向に持って行けば良いんだよ。

>>468
>デフレの時は減税してカネを使う余裕を与える

減税が目的じゃなくて、カネのめぐりを良くするのが目的だよね
だから、消費性向などの関連も見ながら、増減税どちらも必要

消費性向の高いところは減税した方がいいけれど
消費性向の低いところには増税した方がいいとなる

>>493
>節税とかは儲かってのこと。

法人税率の話をしてるんだから儲かってる企業を念頭に
置いた話なのは当然だろ。

>>490
前に貼られたデータから逃亡の日本経済は好調くんキターーー

結局、石原新党は自民別動隊か

石原新党と選挙後連携も＝自民・菅氏

　自民党の菅義偉幹事長代行は２７日、テレビ東京の番組で、石原慎太郎東京都知事が近く結成する新党との
関係について「選挙後に憲法改正という大きな仕事をするときは、維新や石原新党が連携の対象になってくる」
と述べ、橋下徹大阪市長率いる日本維新の会も含め、次期衆院選後の連携には前向きな考えを示した。衆院選
では「戦っていく」と強調した。

　■ソース(時事通信)（2012/10/27-13:24）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012102700155

>>490
たった1社で、輸出産業を代表するのは無理でしょ。
会社の決算ニュースを見れば、概ね悪いでしょ。
7−9月期はマイナス成長とかも噂されるから
政府も財政支出を言い出した。
経営の失敗もあるかもしれないが、デフレ、その結果の
円高が効いているわけ。中国や世界景気もあるが。
韓国はインフレ通貨安政策等で輸出産業は好調
だった。

Politics
Xi Jinping Millionaire Relations Reveal Fortunes of Elite
Jun 29, 2012 4:32 PM GMT+0900
ttp://www.bloomberg.com/news/2012-06-29/xi-jinping-millionaire-relations-reveal-fortunes-of-elite.html

Global Business
Family of Wen Jiabao Holds a Hidden Fortune in China - NYTimes.com
Billions in Hidden Riches for Family of Chinese Leader
Published: October 25, 2012
ttp://www.nytimes.com/2012/10/26/business/global/family-of-wen-jiabao-holds-a-hidden-fortune-in-china.html

Asia Pacific
China Criticizes The Times for Article on Premier’s Family Fortune - NYTimes.com
China Blocks and Criticizes Investigation Into Premier
Published: October 26, 2012
ttp://www.nytimes.com/2012/10/27/world/asia/china-criticizes-the-times-for-article-on-premiers-family-fortune.html

>>500
橋下繋ぎ止め目的の新党って見方も出るのは当然だよな
安倍が失脚すればセガレのターンだって有り得るんだし

大宮の残留確変またかよ…
不人気クラブが残って、ガンバ落ちたらどないすんねん(笑)

ガンバはよく引き分けてくれた
今日の磐田は強かったから、ガンバのおかげで引き離されなくて最高の結果o(^-^)o

>>494
長期的に国民の生活を良くするのは企業でしょ。
有望な投資先が見るからないようなら、
見つかるように支援するのが国の仕事。
増税は全く逆の効果。

>>501
彼の特徴は全体を見ないこと、どうしてそれが成されているのかの包括的な分析を避けて、ひたすら好調と叫び続けること

>>504
9月からは負け無しだから、前後半制なら優勝も狙えるな
スロベニア代表コンビ爆発で天皇杯は狙っていくぞ

組んだか

橋下氏、猪瀬氏支持を表明「都知事にふさわしい方」

　「日本維新の会」代表である大阪市の橋下徹市長は２６日、東京都の石原慎太郎知事
の辞任に伴う都知事選への対応に関し、猪瀬直樹副知事が立候補すれば支持する考えを
表明した。「猪瀬副知事の力量は大変素晴らしい。都知事にふさわしい方だ」と市役所
で記者団の質問に答えた。
　支持理由については「地方分権や電力問題で東京と大阪で連携してきた。石原都知事
も（猪瀬氏を素晴らしいと）言っている」と述べた。

　そのうえで、「ただ党としての機関決定はしていない」と付け加え、現時点では個人
としての見解だと強調。今後の党内協議を踏まえ、方針を決める考えを示した。
　日本維新として都知事選に独自候補を擁立するかどうかについては「それはない」と
否定した。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121026/plt1210261535009-n1.htm

>>498
＞赤字から黒字になって

とう話から。今年は赤字でも来年黒字見通しなら
同じこと。
個々の企業は、色々は考えがあるが、全体では
法人税増税は、経済にとってマイナス。
好景気ならありうるが。

>>501
>>505
法人税率の引き上げで利益の大きい企業に設備投資や人件費等の
経費支出を増やしてもらおうってだけの話なんだが。

>見つかるように支援するのが国の仕事。

法人税率の引き上げで経費支出にインセンティブを与えるのが国の
仕事だと言ってるんだよ。

例えば、法人税率１００パーセントだと利益が出る前にどんどん経費
として支出するだろ。

>>505
それってちょっと間違うと
超絶汚職のシナ化するぜ
あっちの蓄財はレベル違うのご存知だろう？

大宮は文科省の判断で降格さすべき
８年も秋しかサッカーをやらず、だらだらと残留されても見苦しいだけだ
他のクラブは年中本気でやってるが、大宮は秋にしかサッカーをしない

>>508
素晴らしいが応援するとは言ってない、で結局フリーハンド

>>503
倅はないだろう
あれだけ暴言が多い総理は無理だな

>>511
>>457 >>502

>>512
本日のJリーグタイム特集を見て勉強したまえ
仙台は最終節近くの対戦でなくて幸いだったな

>>509
>個々の企業は、色々は考えがあるが、全体では
>法人税増税は、経済にとってマイナス。

結論でなくて思考の過程を示せ。

>>493
法人税が高くなれば、実物で価値を保有するようになるだけ

例えば、人件費には法人税かからないでしょう
法人税を避けて人件費にして、人材に投資するなら無税
この方向にインセンティブが働くのは良いことだよ

>>515
こんなレベルじゃないんですけど
これより桁が二つ上だ
あっちの政治家は半端なく儲かる職業だ

>>514
一寸先は闇だからタナボタは有り得る
そもそもキモいネチネチ喋りのゲルが人気ってのも有り得ない事態

>>501
たった１社どころか自動車産業は全体が好調なのだが。
ああ、悪いニュースは中国での日本車販売が落込んでいるとマスコミは
騒いでいるが、実態は、日系自動車会社は出資が主体で実体は中国国内の
合弁企業が日本車を作っている。不買運動でダメージを受けているのは
日系企業より中国側合弁企業の方だったりする。

>>516のようなのが大宮サポのデフォ
夏までは瀕死の猫のように大人しいが、秋になるとやたら態度がデカくなる

秋にだけ開催のＪ３リーグ作って
大宮は隔離すべきだわ(´・ω・｀)

報道が全然ダメだから。諦めれ。ペーパー垂れ流すだけ。

秋だけ大宮が強いから、対戦相手も萎縮してしまっている
由々しき問題である

法人税とは逆で、消費税は人件費に課税されるんだよね
売上から仕入を引いた差分の額（人件費含む）に課税だから

人を抱えると税金が増えるという、企業活動にとって最悪の税
消費税は、国民経済にとっていいこと無し

名将ベルデニック師を生かせなかったけさいサポの遠吠えが心地よい
前節広島は石原の投入が遅かったから残念な結果になった
ウチの魂は注入してあるから、しっかり生かして優勝に向かって走るべき

駅弁大卒が知事とか勘弁してくれよｗ

旧帝早慶一工だけ
都知事になっていいのは

>>527
福岡工大はだめか

ミスカトニック大学もだめか

首相、是正手続き未完了での解散に言及　
野田首相は、衆院の「１票の格差」是正に必要な手続きが未完了でも、
衆院を解散する可能性に言及。 2012/10/27 16:53 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

京都産業大学の都知事とか見たい

猪瀬って人、顔も知らないし、発言も何も知らないんだけど、
どうなの？最近、上杉さんに文句を言ってたのを別板で見た。
こんな人がいいのか？

>>522
大宮の応援番組 「Ole！アルディージャ 」 昨日の〆の言葉

山田泰三 「ちなみに過去7年、アルディージャの残り5試合の成績なんですが16勝12分7敗　　
35試合で勝ち点60ですから優勝争いの出来る驚異的な強さです」

区割り画定前でも解散可能＝野田首相が認識
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012102700211

野田佳彦首相は２７日、衆院小選挙区の「１票の格差」を是正する法案が臨時国会
で成立した場合、新たな区割りが画定する前でも解散は可能との認識を示した。
視察先の岩手県山田町で記者団の質問に答え、「どうしても国民に信を問わなければ
いけない状況が生まれるならば、首相の専権事項として自分なりの判断をしなければ
いけない」と述べた。

>>531
都知事なんて平成国際大学くらいで十分だろ。

>>524
> 秋だけ大宮が強いから

全盛期の西武ライオンズでは松沼弟が日本シリーズになると
ペナントレース中とは別人のように好調だった。

埼玉の秋は過ごしやすい

>>474
グローバル化によって格差が広がり、一部のものが富を独占し共同体を破壊する、そうすると極端な全体主義(当時では共産主義でありナチズム)に移行するってのは昔から指摘されている。
戦後はその反省から規制をすることによって共同体を構築したり守ってきたが、日本はこの２０年規制緩和をどんどん勧めてど共同体を破壊して無党派層もどんどん増えていった。
無党派層はメディアの影響やちょっとしたことで右にも左にも極端に移る、日本に碌な未来はないよ。

都留短期大学出の幹事長とか、高卒で文部大臣とかいるだろ。

偏差値はどうでもいいから、一橋系、経済系以外で頼むわｗ

>>517
法人税を上げたら、企業の取り分が減るんだから、
企業活動の阻害になって経済が悪くなるでしょ。
節税とかはテクニックの話。
景気が良い時には、話は別。
増税で景気過熱を抑えることもできる。
だから超過累進税率は、効果がある。

>>518
法人税を上げて、企業の取り分が減ることになれば、
実物価値が減るわけ。人件費の削る動機になる。

>>527
じゃあ橋下はいいんだな

>>541
経済学の論理って、一つ一つの、センテンスのつながりが、
虚構なんだよね。

日本語でらしく見せて押し切るだけ。
Aしたら、Bだから、Cでしょ。
A→B、B→C、どちらも論理切れてるよ。

>>521
どこが好調やら
日産自動車の９月の世界生産台数(一覧表)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MCHKZ207SXKX01.html
10月26日（ブルームバーグ）：日産自動車が発表した９月までの世界生産台数は以下の通り。

===============================================================================
2012年 2012年 2012年 2012年 2012年 2012年
９月 ８月 ７月 ６月 ５月 年度累計
===============================================================================
-------------------前年同月比（％）---------------------
世界生産 -11.4 0.5 5.1 4.5 17.9 7.9

トヨタの９月の世界生産台数（一覧表）
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MCHI9X1A74E901.html
10月26日 （ブルームバーグ）：トヨタ自動車が発表した９月までの 世界生産台数は以下の通り。

===========================================================================
2012年 2012年 2012年 2012年 2012年
９月 ８月 ７月 ６月 ５月
===========================================================================
-----------------前年同月比[%]-------------------
世界生産 -6.6 10.5 28.6 30.8 164.7

どうあっても見かけの利益を増やすため人件費は削るけどね

日本維新の会（代表・橋下徹大阪市長）は２７日、次期衆院選候補を選定する選考委員会を党本部で開き、
第１次公募の合格者１５５人を決定した。ただ、実名公表や選挙区決定は、衆院選の時期を見極めるため先送りした。
日本維新幹部は、早ければ１１月中旬にも正式に公認候補を決定し、発表する見通しを示した。
幹部によると、合格者の約７割は維新政治塾生。１１月中に合格者を対象とした候補者研修を実施する予定。
選考委はこの日、新たに２２人を追加面接。格闘家の佐竹雅昭氏も参加したもようで、合格者はさらに増える見込み。

http://www.47news.jp/CN/201210/CN2012102701001716.html

「（主に東大）法学部の連中の頭が堅いせいで上手くいかない」ということで
慶応、一橋、その他経済系の連中を幅を利かせるようになったのがここ１０年。

しかし、実際にやらせてみると、あまりにも浅薄かつ虚無かつ本末転倒、支離滅裂さに
そろそろ次を模索する流れがでてきてる・・・かもしれない運転

>>510
＞法人税率１００パーセントだと利益が出る前にどんどん経費

そしたら、配当も出せなくなり株価も上がらないでしょ。

>>541
企業活動の阻害になって経済が悪くなるでしょ。

>事業の拡大再生産、品質の向上、設備の更新、従業員の福利厚生、納税による社会貢献

法人税の増税はこれらの活動を阻害しないどころか推進する訳だが。
お前が言う企業の活動って一体何の事だ？

一旦右傾化すると止まらなくなると言うがその通りだな
小泉の時は靖国や思いやり予算やらで全然可愛いもんだったが、今では憲法改正やら徴兵制やらネトウヨレベルとしか思えない

政界のキーマンも橋下安倍石破石原と見事にガチガチの右翼だらけ
戦場に行って死ぬのは政治家の馬鹿息子じゃなくて自分達の愛息だと有権者は気付くべき

>>511
産業政策はありでしょ。
ただし、国は支援するだけ。

>>551
なぜか生まれてもいない明治期のあこがれがあるのね

>>549
法人税の増税は積極的な経費支出にインセンティブを付ける事で企業の
拡大再生産をを促すから、キャピタル・ゲインから利益を得られるよ。

配当だけに着目するのがおかしいんだって。

>>551
「他人の意見をきちんと聞けて、自分に誤りがあると思えば訂正ができる人間」のことを、
『ふらふらしている』　『意見がころころ変わる』　『定見がない』
と罵倒＆嘲弄してると、どうやっても自然にそうなります。

橋下はまだしもその尺度で見るならまともな部類に入るのか。

そらまあ、戦争に二つ勝ったからだろうな

>>550
事業の拡大に悪影響だから、その列挙の他が
困難になるわけ。

>>557
なんでよ。積極的に投資するほど税金が安くなるんだぞ。

法人税は醜い上に根拠も乏しい。
額も小さいが。

>>554
ちゃんとした会社は、利益をだして配当を増やして
株価を上げて成長していくわけ。それが王道。
節税より、大儲けの方が重要。そして儲かったら
次の投資に使い、また大儲け。

自殺者毎年3万人以上という国で戦場にいって死ぬのがどーの
といってももはやインパクトはないわな

「法人税の課税対象」　「売り上げ」　「経費」　「設備投資」　「内部留保」　あたりの関係を分かりやすく解説
してるサイトってないかな？

全員聞きかじりの知識とイメージだけで語ってるから変な議論になってる。

>>558
実物投資の資金は儲けから出るわけ。
借りてもできるが。
投資したものは直ぐに費用になるわけではない。

>>476
法人税率100%なんてなって投資圧力が高まっても安全なことにしか投資せんでしょ
失敗したらお陀仏なんだから
そういうことが結局は企業活力を奪うことになるとは思わんの？

リスクを背負うには保険としての貯蓄がないとやれんよ

>>560
>節税より、大儲けの方が重要。

そういう経営方針の企業は税金をたっぷり払って
大儲けを目指すべく経費節減に勤しめばいいだろ。

積極的に投資を行って人を雇う企業を優遇したほう
が経済に有益だから法人税増税は必要だよ。

支離滅裂でしょ。笑えるぐらい。ID:O48tVVWu

左翼の人たちが「冷たい」というアメリカの方が
日本よりもはるかに自殺者が少ない理由を考えてみよう。

人を殺し、活力を奪い、真実を隠し続けるのは左翼の連中です。

２議員が減税参加検討

民主党内で２６日、新たに衆院当選１回議員２人の離党の動きが表面化した。

熊田、水野両氏は先の通常国会で消費増税法に反対し、ほかの当選１回議員らと
グループをつくって活動。党内では「離党予備軍の筆頭」とみられてきた。
熊田氏は２６日午前、地元支援者に離党する意向を伝えている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121027-00000008-mai-pol

民主党ちゃんの離党の動きは終わらへんでーーー！

静香ちゃん、KSD村上とかといっしょに石原新党用の準備（政策）やってたんだな

で、この頃森が暴走老人に伸晃総裁にするよ（総理になれるよ）ってささやいて
つぶしたんだな

結局政局において三塚後継もそうだけど
ずっと静香ちゃんは森に負け続けたんだな

>>473
現にその何かが起こってるからシャープは苦しんでるんじゃないの？
まあシャープの場合は貯蓄が足りないくらいの失敗やらかしてるけど

トヨタが大赤字出したときでもすぐに倒産する心配がなかったのは内部留保のおかげじゃないの？

エネルギー基本計画:年内策定、暗礁に

福島第１原発の事故を受けて、見直しが始まった政府の「エネルギー基本計画」の策定が、暗礁に乗り上げている。計画に「原発ゼロ」を盛り込んで、
次期衆院選の争点にしたい枝野幸男経済産業相は年内にも策定したい意向だが、計画を審議する有識者会議は「政府の戦略があいまいで議論のしようがない」と審議を拒否。
衆院解散の足音が聞こえ、民主党内も原発ゼロ派と原発維持派に分かれる中、国のエネルギー政策の策定作業は、宙に浮いた状態だ。【丸山進、小倉祥徳】

　基本計画は、政府が９月にまとめた、３０年代に原発稼働ゼロを目指す「革新的エネルギー・環境戦略」に基づいて、策定することになっていた。
しかし、経産相の諮問機関である総合エネルギー調査会基本問題委員会は９月１８日、エネ戦略が原発稼働ゼロを目指すのに、
政府が建設中の原発を容認するなどの矛盾があることを問題視。三村明夫委員長（新日鉄会長）が「政府の戦略は整合性が取れていない。目標があいまいだ」と指摘し、
矛盾を解消する説明があるまでは審議しないと宣言。その後、委員会は１カ月以上開かれていない。

　そもそも、エネ戦略は、民主党内の原発ゼロ派と原発維持派の、双方に配慮した玉虫色の内容。
枝野氏は「矛盾はない」と言うだけで、三村委員長に正面から説明して理解を求めていない。

　それでも、原発ゼロを次期衆院選の争点に掲げたい枝野氏は周囲に「年内に基本計画を決めたい」と強調。
民主党側に「基本計画に関する党の考え方をまとめ、委員会開催のプレッシャーをかけてほしい」などと働き掛けて打開を図ったが、党側は動かなかった。
同党議員は「細野豪志政調会長は経済的影響が大きい原発ゼロには懐疑的だ。開催に向けた調整をしなかったのだろう」と解説する。

　枝野氏は今月１９日の記者会見で「基本計画の具体的な策定について議論してもらう」と述べ、近く委員会を開催する意向を見せた。
しかし、委員会が開かれても基本計画の議論が進む保証はない。委員の一人は「選挙のキャッチフレーズのために、原発ゼロを盛り込みたいだけではないのか。
あいまいなものを詰めろと言われても無理」と冷ややかで、政府内には「三村委員長は次の衆院選で自民党が政権を取り、
原発推進政策に変わるまで審議をボイコットするつもりでは」との臆測まで流れており、次回会合の日程は今も決まっていない。
http://mainichi.jp/select/news/20121026k0000m020086000c.html

>>563
株式を発行して出資者を募るという最も資本主義らしい方法が
スルーされてるのはなんでだ？

114 ：橋下徹の維新の会マニフェストだとよ(笑)：2012/10/26(金) 21:26:24.37 ID:LRRCEZFvO
800:10/26(金) 14:31 /egZcTBs
・韓国と、竹島共同管理　

・尖閣北方領土資源共同管理.尖閣を領土問題を認めICJに提訴

・在日韓国人にのみ参政権賛成

・人権擁護法案賛成 ・相続税１００％

・地方分権（参政権とセットで国家解体）

・学校の株式会社化で、外国人の意見を反映


やべえ、こいつ本気で日本潰しに来てる

>>567
その日本よりも自殺率が高い韓国・・・

>>565
＞積極的に投資を行って人を雇う企業を優遇したほう
＞が経済に有益だから法人税増税は必要だよ。

逆でしょ。法人税減税方が企業の取り分が多くなるんだから
積極的に投資して人を雇い易くなる。
節税目的はテクニックの話。

>>475
内部留保がない状態で赤字になったらどうすんの？
企業は一度たりとも赤字が出せない

>>576
はぁ？赤字ばっかり出して節税してるが。

本当に倒産しそうになったら、行政が手助けしてくれてるじゃん。
倒産しそうなとき、手助けが従来一度も無かったなら、全て自助といえるが。

>>572
誰もスルーはしていないが、
増資は毎年あるわけではないし、
それこそ利益がなく配当も少なければ
増資は困難になるわな。

>>568
熊田の大阪１区では「国民の生活が第一」が現職議員を擁立してるが
減税vs生活vs民主（候補者を立てれば）の泥沼の潰し合いになるのか。
自民vs無所属（自民元職）の対決もあるし、混沌としてきたな。

カネの余った人間には「寄付する」という本能があり、
カネの余った法人には「再投資する」という本能がある。
本能にもとづいた活動は勢いがあり優れたものである。

左翼のアホウどもはそれを知らないから税などをかけて
人や会社の活力を奪い、もっとも馬鹿な役人と政治家にカネを使わせる。

>>578
なるわな、とかそういう語尾でなんとか、引きつけようとするんだよね、あんたら。
そんな結論など出ません。

いい加減にしろ！

>>581
あ、そ。

>>575
>節税目的はテクニックの話。

法人税がどのくらいなのかは経営判断に関わる重要な話だろ。

機械を中古で済ますか新品買うか、設備の更新のサイクルを
どうするか、人を雇うか止めておくか等で軽視できない影響を与えるぞ。

>>580
はっきり言って、寄付と再投資の活力はいらないだろう。
今の世界経済を見ろ。

・開発独裁的なところ
・アメリカ
・日本欧州など停滞諸国

の３種だ。アメリカ型と開発独裁型（つまり官僚の采配、または欧州社民）
わが国は後者でやってきた。

アメリカ型はこの国には不可能。
非アメリカ型経済システムは、広義の開発独裁なのだ。

なんでネトウヨは安倍の暴力団献金をなかったことにするのか？

朝日新聞に投書しました

>>578
>利益がなく配当も少なければ
>増資は困難になるわな。

事業規模が拡大してれば増資は可能だろ。

安倍になってから
ネトウヨの活動がすごいな

自民の悪口書いてみ
速攻でフォローくる

>>584

「アメリカ型」というが、人間が間違って余計なことしなければ
「アメリカ型」になるわけだよ。

しかし、実際にはほとんどが余計なことをしてしまうから
アメリカの一人勝ちなわけだ。

>>587
小泉のときほどではないが、かなり活性化してるな。
どうも組織的な動き臭いが……なんの宗派なんだろう。

>>583
法人税節税のための経営では本末転倒でしょ。
当然利益の出ている会社は考えるが、
それもテクニックの範囲。
企業経営は日々変わる。業種や企業によっても
違うが決算が近くなって大きく利益が出たり、損がでたり。
節税が目的になって失敗したのが西武。

>>589
自民党青年部の書き込み工作だろ、敵は民主じゃなく石原橋下にシフトしてる

>>584
そうはならんよ。胴元超大国だけが、アメリカ型。
他の、主導権を自国に持たない国は、開発独裁型。が実情。

>>590
法人税は必要経費として支出に入るのだから、支出に合わせた経営をするということだろ。
わざと誤解して、引き伸ばすのやめろよ。

>>586
利益も出ないで、配当も少なければ
増資に応じる気にならないでしょ。
確かに事業が大きくなればよいが、
法人税を払わないために事業を大きくする
ような会社はリスクがかえって高いでしょ。

>>593
全然通じてないんだよ。単語を並べてるだけ。
無意味と気づいたほうがいい。

はたから見ると安倍ちゃんらと橋下石原なんぞ同類だというに自民青年部もご苦労なこったな

自民・石破氏「順序が逆」、石原氏の「大連合」を批判
http://www.asahi.com/politics/update/1027/TKY201210270246.html

自民党の石破茂幹事長は２７日、石原慎太郎東京都知事が提唱した第三極の
「大連合」について、「大連合をつくってそれから政策というのは順序が逆だ。
政策の一致したものが組むべきだ」と批判した。茨城県ひたちなか市で記者団
に語った。菅義偉幹事長代行もテレビ東京の番組で「それぞれ個性があって、
この人たちがみんな第三極としてまとまるかは非常に疑問だ」との見方を示した。

>>592
>法人税は必要経費として支出に入るのだから、支出に合わせた経営をするということだろ。

どちらかというと、売り上げに見合った規模の経費支出を行ない社会経済の発展に貢献して
くださいって話だな。

>>556
最後に大負けしましたがな

安倍の支持者という普通の発想はできんのかおまえ等は。

山口県以外の安倍信者はネトウヨだから

ウヨ青年団である青年会議所はどこを応援するのかな

いいかね、諸君、企業が「収入を得ること」が「ものを食べること」としよう。
とすると「企業活動に発生するコスト」は「エネルギーの発散」に相当するだろう。
そして、「残った利益」というのが「ウンチ」として外に出されるわけだ。

ウンチは溜めすぎるとお腹痛くなるし、ウンチをするのはしたいときに快感を伴ってなされるものだ。

「法人税」なるものは「食ったら決まった時間に決まった量のウンチをしなさい」と命令するような
もので、事実、宿便や血便を増やすだけにしかならない。

あと石原安倍が同じは分かるが橋下は絶対に違う。
ついでにそれは世間からみれば民主社民共産の違いみたいなもんだ。

衆院選、鳩山氏らの公認申請へ＝民主道連
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012102700222

橋下を右翼と言うのは勘弁して欲しい。
チョン仲間だけに、エセ右翼というのが相応しい。

>>604
さすがやー

橋下は右翼というより強硬派

鳩のところの対立候補は堀井だっけ？

堀井は、選挙カーで「出馬しません」と言ってた鳩山の音声を
延々と流し続けたらいいんじゃないか？

ポッポは地元で「致命度」になってなきゃいいけどな
特に南九州はポッポ憎悪が凄いんで

>>608
熊五郎氏の言う通りだな、辞職明言したのに、出馬するってみっともないね鳩山

>>602
>「法人税」なるものは「食ったら決まった時間に決まった量のウンチをしなさい」
>と命令するようなもので、事実、宿便や血便を増やすだけにしかならない。

「処分できないウンチは定期的に国が回収するので経済活動頑張ってね。」
というだけの話だろ。

石原、維珍の自民補完勢力と対抗するために、汚沢が動き出した！！

増税廃止、脱原発掲げる＝「オリーブの木」へ共通公約案―汚沢珍党

珍党「国民の生活が第一」が次期衆院選での選挙協力に向け、
一部野党などに提示した共通公約案の全文が26日判明した。
新党きづな、社民党、減税日本、新党大地・真民主と民主党の
一部議員に呼び掛け、各党が一致できる政策を検討してきた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121027-00000015-jij-pol

合計支持率3％未満の泡沫たちが本気を出したな

それにしてもまだ社民と組もうとか、汚沢も焼きが回ってんなあｗｗｗ

何回失敗すれば気が済むんだよｗｗ

>>453
どういう意味だろう？

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですね！！ 13 & 3回
また、規制が掛かったのでは回答は、相当遅れる。

>>592
法人税が支出か利益の配分かは神学論争になるけど、
法人税節税のために、企業が投資の行動を規定する
ようなら、アニマルスピリッツは生かされない。
そしてデフレ下では節税よりも会社は節約しようとする。
現金も持っていたほうが安全だし、デフレで実質金利が
高くなり儲かる。

>>594
あ、そ

は!
解散の意味か!

野田が勝海舟きどってるだけでしょ？

「自民・民主の大連立」の保険を打ってる。

>>616
そうなの?

野田発言は全て解散絡みとみたほうがいいよ

>>617

勝海舟の「無血開城」のうち、「解散」に相当するのは「開城」の部分だな。

ポイントは「無血」の方ですよ。
もし「第三極」が油断ならざる支持を得たときには「自民との協力も辞さない」
ということでしょう。

確かに、「第三極」に比べたら「自民・民主」の方がはるかに違いが少ない。

渡辺善美が茅ヶ崎で講演中　Ustreamライブ
http://www.ustream.tv/channel/chigasakitv

渡辺善美が茅ヶ崎でUstreamライブ

一部改変して捏造した
こうするとサザンぽくないか？
場所も縁の茅ヶ崎だ

とくに、無関係そうな発言ほど解散絡みと見るよ、ワシ的にはw

>>620
加山雄三もいる

>>617
だな。
多分一年以内に解散あるよ。
「ワシの言った通り」になるのは間違いない。

>>614
法人税増税で経費支出として設備投資や雇用を増やした場合、
経費支出は他企業の売り上げや個人の所得としてもカウント
されるし、個人所得が増加すれば消費支出も増える等乗数効果
も発生するよな。

つまり、法人税増税は需要不足・デフレへの対策なんだよ。

>法人税節税のために、企業が投資の行動を規定する
>ようなら、アニマルスピリッツは生かされない。

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/5521/m0u/

ケインズの言う「アニマルスピリット」って、要は将来どうなるかわかん
ない状況で、それでも投資を行ない事業を拡大しようとする合理的に
説明できない勇気の事だろ。

それならむしろ法人税率が高い状況下でこそフルに発揮される精神の
はずだぞ。なんせ、アニマルスピリットを発揮して計画的に先行投資し
ないと税金を払う事になるんだからな。

>>619
みんな消えるの早いなw
桜か？

石原新党に小沢氏が珍しく焦ってたな

渡辺善美「石原さんと食事したい、こっちもいいたいことはたくさんある」　茅ヶ崎にて

>>626
昨日の小沢の発言聞いた？
歯牙にもかけていなかったぞ

>>602
>「残った利益」というのが「ウンチ」

ちがうよ、「利益」は例えるなら「脂肪」
適度に必要だけれど、溜め込むのは肥満体

活動量が多くてエネルギーの消費（＝支出）が多いなら
脂肪が溜まりすぎることはない

>>626
それこそ焦ってる証拠

維新、みん党、石原珍党の三大ゲス集団を静観しつつ
それ以外の野党との連携をすすめつつ、着々と風に関係ない
組織構築、寝返らせを遂行してる小沢は
やはり一味違うなぁ

維新、みん党、石原珍党はこれから組む組まないだの
政治理念、基本政策なんかでゴタゴタやりつつ解散総選挙までに
更に支持率を落としてくだけだしなぁ

そもそも立ち枯れじゃぽん（）に石原が加わっただけの話だから
しょぼい話だよな

ろくな自演も出来ないってのも
ＢＰ（）が焦ってる証だよなｗ

>>600
山口県民(選挙区は違うが)の安倍信者の俺はどうすれば・・・

>>567
連帯保障人制度が無いからだろ
あんなん資本主義じゃねーわ

”どんなに需要があってもその受け皿となる組織が無ければ
その需要を生かす事が出来ない”

所詮珍太郎も維新も空中戦でなんぼの連中
「構築する力」を持っているか持っていないか
それが彼等と小沢の根本的な違い

>>624
業種や個々の企業にもよるけれど、
法人税の節税のための投資行動では
要は将来どうなるかわかんない状況で、それでも投資を行ない
事業を拡大しようとする合理的に説明できない勇気
が発揮できなでしょ。
多くの企業経営は先が見えないんだから。
儲けたら、税金を払ってでも資金を蓄えておいて
次の大きなチャンスに使うのが王道。
法人税節税が投資動機では、サラリーマン経営。
ましてデフレでは法人税節税より、会社の存続のために
溜め込むことになる。

>>588
アメリカでなければ世界一の経常赤字を叩き出し続けるのは不可能だわ
つまりアメリカ型なぞアメリカでしか成立し得ない

>>636

理屈が仮にそうでも、この10年以上そう行動した大手の経営者はあまりいないわけよ。
だから説得力がない。

>>534
野田じゃなくて司法が決めることだろ。

>>630
なるへそ(≧ω≦)b

>>638
それは程度もの。
それに勘違いしている人も多いけど、
節税目的で儲けた利益をその期で投資しても
一部しか償却費として費用にならない。
だから法人税を節約しようとすると西部のように
大きな借金をして利息を払う。そして経営破たんに。

>>636
>多くの企業経営は先が見えないんだから。
>儲けたら、税金を払ってでも資金を蓄えておいて
>次の大きなチャンスに使うのが王道。

むしろ、これがデフレマインドそのものじゃないか
デフレスパイラルという合成の誤謬へ陥るもと

消費増税　原発推進の　石原が　新党つくって
なんで　小沢さんが焦るのか
全く意味がわからない

自民党時代石原は小沢にやられてるから
相当恐れているな石原は小沢を

そりゃＢＰは石原と同じ発想だからな

（消費税も原発も）どうでもいい

>>642
ウィキのブリジストンの石橋を見ると、ゴムのインフレ投機で
儲けて大きくなったとあった。
週刊誌によると尖閣の地主の先祖は、米相場で儲けて
大地主になったとか。
資本を蓄積して、機を見て敏でなければ大きくなれないでしょ。

上ばかり見ている連中は地に足がつかないものだ
なぜそれが必要なのかそのためには何が必要なのか
えてして優先順位と順序が逆になってしまっている

>>643
バカパパは自分で焦っているぉ_(^^;)ゞ
>>626
>>630

pgrとしか言い様がないぬ。・゜゜(>_<)゜゜・。

石原はケチだから子分を養うカネは出さない
水谷は潰れたし亀井は愛想尽かした
つまり遺臣の人買い人脈に頼るしか無いわけだ

あ、あと尖閣募金を横領するという手が残ってるか

>>636
>儲けたら、税金を払ってでも資金を蓄えておいて
>次の大きなチャンスに使うのが王道。

だからさ、株式を発行するなり借り入れをするなりといった
資金調達方法もあるのにそれをスルーするなよ。

ttp://f.hatena.ne.jp/akatibarati/20120104203846

それと、日本の貯蓄投資バランスを見て企業部門が金を
溜め込む事に意味が有るのか考えてみろ。

626 名前：バカボンパパ[sage] 投稿日：2012/10/27(土) 19:14:12.66 ID:6rWVLSvs [5/6]
石原新党に小沢氏が珍しく焦ってたな

630 名前：バカボンパパ[sage] 投稿日：2012/10/27(土) 19:17:54.69 ID:6rWVLSvs [6/6]
>>626
それこそ焦ってる証拠

こんな醜いもん晒して見るに耐えんな
今日をもってＢＰはこのスレ引退決定でいいだろ

どーせ名無しで毎日沸いてるしなぁ
名無しの時は小沢をボロクソに腐してるがｗ

こんばんは(^-^*)/
猫子ちゃんの緊急電話世論調査しました。
よろしくお願いします。
　(o^-')b

石原知事が新党を結成します。
期待しますか?

サンプル　20人

期待する　　6人
期待しない　9人
わからない　5人

ありがとうございます。
　(^_^)v

さて、鳩公認か

民主党北海道連は２７日、札幌市で臨時大会を開き、次期衆院選の１次公認候補として、９区の鳩山由紀夫元首相（６５）ら
現職９人と新人１人を党本部に申請することを決めた。１１、１２両区は、選挙協力を求めている新党大地・真民主の現職が
いるため、対応は未定とした。また、来年夏の参院選北海道選挙区に、現職の小川勝也氏（４９）を擁立する方針も確認した。　
　
鳩山氏以外の衆院選候補は次の通り。（敬称略）
１区　横路孝弘（７１）＝現＝▽２区　三井辨雄（６９）＝現＝▽３区　荒井聡（６６）＝現＝▽４区　鉢呂吉雄（６４）＝現
＝▽５区　中前茂之（４０）＝新＝▽６区　佐々木隆博（６３）＝現＝▽７区　仲野博子（５３）＝現・比例＝▽８区　逢坂誠二
（５３）＝現＝▽１０区　小平忠正（７０）＝現＝


▽時事ドットコム（2012/10/27-17:31）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012102700222

非追い込み型調査で支持率３０％か
高けーな

衆議院議員・棚橋泰文

★弁護士（特認）。顔が大川隆法に激似
★支持団体は障害者団体、解同
★親、本人ともに事実婚主義
★戸籍名、松野
★知能指数６９
★小中学生の頃イジメにあい、仕返しに女子の文房具に射精
★「濡れたハンカチ」事件
★未成年時に女児に悪戯（被害女児の一人は嫁の親戚）
★古知野高校中退
★学歴、職歴を偽装
★イタイイタイ病
★色弱（緑）、弱視
★てんかん
★糞尿汲み取り屋の末裔
★妻が元ソープ嬢（名古屋「末広」、金津園「ルネッサンス」勤務）

>>650
当然株式発行も、借り入れもあるけど、
利益もでない、少ない会社で資本の蓄積が
足りなければ容易でないでしょ。

そして企業が金を溜め込むのはデフレだから。
諸悪の根源はデフレなわけ。
投資、借り入れはリスクが増す。
現金で持っていれば高い実質金利がつく。
売り上げは伸びないわけだし。
しかし固定費は容易には下げれらない。
株価も下がる。

>>645
＞（消費税も原発も）どうでもいい

そのくせ小沢に少しでも有利っぽい風向きになると「危うし小沢」と言い始める

4月の無罪判決の時がそうだった
　　　　　↓
＞どーせ名無しで毎日沸いてるしなぁ
＞名無しの時は小沢をボロクソに腐してるがｗ

>>656
こちらは法人税の減税が設備投資や人件費を抑制する事で、デフレへ
の圧力・原因として機能しているとの立場なんだが。

法人税率の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/corporation/082.htm

>そして企業が金を溜め込むのはデフレだから。

法人税の減税に伴って経費支出へのインセンティブが減退した
事がデフレの原因の一つなんだよ。法人税の増税はデフレ対策
そのものなの。

選挙って何月にやるのが一番好ましいの？
１２月３０日投票日とかあるの？　

>>648
www
BPは芸人
>>651
引退まではしなくても良いが、ネタキャラ枠として茶化してやりたくなる（笑）

>>649
予算成立後の４月解散、５月のＧｗ明け投票が一番いいような気がする。

>>659
それはない

石原新党ったって
賞味期限切れた
立ち上がれが
与謝野抜けて石原が入って名前変えるだけでしょ…。
　(*´･_･｀*)
いまさら　官僚政治打破って
壊れた蓄音機が言ってもねえ…。
　(´△｀)ｱｧ-

>>663
東京老人石原と大阪若手橋下の組み合わせなら、第三局としてのインパクトはあるかも。

橋下氏 石原新党と連携に前向き
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121027/t10013063951000.html

日本維新の会を率いる大阪市の橋下市長は、党の幹部らとの会合で、次の衆議院選挙に向けた、東京都の
石原知事が結成する新党との連携について、「政策の大きな方向性は一致している」と述べ、前向きな考えを伝えました。

>>658
インフレデフレは貨幣現象なんだから大元は中央銀行の
政策次第。
法人税減税でデフレが加速とかないでしょ。
普通は資本が蓄積されるから景気がよくなり
インフレが進む。
法人税減税に伴って経費支出へのインセンティブが減退した
などというのは、それこそ机上の空論。
なぜなら、普通は、その次の大きな投資に使われるから。

>>663
たちあがれは珍太郎が名付け親
もとから珍太郎の党

>>664
むしろより寄せ集め臭が漂って支持落とすのに期待してる
だって立ち枯れだろ
ポン大園田とか片虎とかだろ
まだ松野のほうが顔だけはいいわ

「そもそも地域主権連合なのだから地域ごとに意見が違って当然」
というのを大義名分にすればいい。

アメリカの独立時や南北戦争時の「連邦派」に対する「州権派」みたいな感じで。

松野て顔も血筋もいいし政策も民主にしてはまともな方だったが
パチンコ推進なのが残念

名門と言われた石原珍太郎が、
大阪の部落ヤクザの息子と組む時代が来るとはな〜(´・ω・｀)
数年前に言ったら笑われてた話だよね

>>665
いつかはハシゲが汚沢を振り向いてくれる

そんな風に思っていた時期が私にもありました

＠オザ珍談


ぷっ

じゃあ鳩山一族と部落解放同盟の親玉や白丁の孫が同じ政党で同居する事の方がはるかに
隔世の感なんじゃないか

海洋成金なんて最初っから密接交際者やないですか
ちっとも違和感無い

>>671
意地悪ばあさんと芸人が東京大阪の知事に同時になったことに比べれば笑うほどでもないな。

ＢＰは、たしか船橋だからな
メールでそう言ってた
野田豚のとこの工作員だろうね

アニメのバカボンパパはバカボンを作れたが、
童貞のＢＰにパパをコテで名乗る資格があるのかどうか…

ぷっ。ちゃんは>>671のような点はするーするんだな
ミンスやオ沢のそれはキーキー、喚くのに
　Pu。

かつて有馬伯爵が始めた保守系の同胞融和運動を
複雑回帰平沼がオドレの私兵にするために乗っ取った故事があってな

海外の一流大学に比べて日本の一流大学は女子比率が低いらしいが
まあ韓国みたいに男女平等指数が最下位の国は兎も角として世界では
そんなに女の勉学志向が高いのか？それとも日本の女がアホすぎるだけなのか

>>675
芸人かキチガイ以外が大都市の知事になれる時代は終わったよ
大都市の知事になりたきゃ吉本あたりに入らねばならない

>>666
>普通は資本が蓄積されるから景気がよくなりインフレが進む。

これが逆だって言ってるの。法人税を低くするほど経費を節減し
目先の利益を追いかける経営スタイルがのさばる事になる。法人
税は利益に掛かるから当たり前だよな。

>なぜなら、普通は、その次の大きな投資に使われるから。

これこそ正真正銘の机上の空論だな。大きな投資は先送りする事
も止める事も出来るだろが。

>>524
Jリーグのこと触れるなら地元のプロ球団にも触れるべし
、バスケだが
　　　http://www.bigbulls.jp/

石原は橋下のあの頭のおかしな公約を小さいことと笑い飛ばし、一杯飲みながら擦り合わせるんかな。
橋下は他の政治団体に送った協定書を石原にも送るんかな。

維新と石原珍党が政策で一致って

維新
原発　×
消費税　×
ＴＰＰ　○

石原
原発　○
消費税　○
ＴＰＰ　×

どこが一致だよｗ
まあ、維新は消費税増税容認、原発容認に宗旨替えならいいんだか
ちゃんと公表しろよなｗ

あと、みん党と石原珍党が連携となると、事実上のみん党と立ち枯れじゃぽんの連携だからなぁ
立ち枯れメンバーもみん党メンバーも更に見限られる話だ
石原は馬鹿だからその点も考えてないｗ

慎太郎は自民と組んだほうが分かりやすいのにな

>>685
来年の春ごろにはそうなるんじゃない、それまで選挙あるなし関わらず

田中真紀子の暴走老人発言はひどかったな
亭主の醜態には口を閉ざしたのに

>>684
橋下は当面は原発容認に転じたし、消費税はもともと地方消費税を前提に賛成。
その意味で政策はなんとかなる、ってことなんだろう。
方向性自体は同じだから。

あと橋下にとっては石原なら長くて４年で引退だろうから、トップをめぐって争わないで済む、というメリットがある。

慎太郎も国政に返り咲くなら10年せめてあと5年は早くして欲しかった

>>678
島根の亀井の親族が始めた事業をたちあがれの平沼の親族が乗っ取ったのか
因縁がある
平沼が亀井トリオや綿貫の結成した国民新党に参加しなかったことにも関係ありそう

別にいいじゃないか。

石原は関東で原発やって、橋下は関西で脱原発すれば。
まさに地域主権。全く矛盾はない。

明日の報道2001は楽しみだ
石原珍太郎の子分になる維新の支持率が底を打ったのか、
さらに底割れするかが焦点

>>681
経営はアートだそうだから、色々な経営者はいるだろう。
しかし減税で企業の取り分が増えるんだから、
全体で見れば景気が良くなる。インフレ要因。
企業の本質は企業拡大だから、一時的に溜め込んでも
次の投資に使う。資本を蓄積しなければ大きな
借り入れも増資もできない。大きな企業拡大
はない。

あんだけ国民新党追い出されて慎太郎に寄生しようとしてた亀井が
愛想尽かしたのは意外だった
もともと経済政策は社民主義的だったが最近は反原発に転じたり
政治政策も左にブレつつあるのが気になるが

>>684
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121027/t10013063951000.html

「『中央集権の打破』を目指す点では一致しており、細かい違いは気にする必要はない」

>>533
これでは下に落ちない
福岡やジェフとは大違いだ

>>688
石原が珍党＆国政復帰を決めたことで
橋ゲの方が大分譲歩する形で橋ゲ＆石原の連携は固そうだな
橋ゲ＆石原なら一つの政党になる可能性もある
当然自公との連立も視野の政党

あとはみん党がどうするかだ

小沢はこいつ等とは組まないだろうし
組んで欲しくないなぁ

むしろハシシタが敦賀を爆発させて
カームラが名古屋で吸い込む一方で浜岡を爆発させて
石原がそれを吸い込めばいいと思うよ
これぞ地域分業

●維新は珍太郎の子分になって賞味期限切れ
●みんなは賞味期限切れたうえに孤立
●自民は珍太郎にボロカス言われて伸び悩み

☆☆ 結局小沢さんが勝つよo(^-^)o ☆☆

>>691
＞まさに地域主権。全く矛盾はない。

各地域が独自の首長として主張するのはいいんだが
国政与党となって総理を選出すると、そうはいかんだろ
民主政権より、自自公や自公保より、自社さより、細川連立よりも
早く行き詰るだろが

東で原発推進、西で脱原発って、それで与党が務まるのかよ
とろくせ〜なぁ〜

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ　　さあみんな！
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　紅白出場者が発表されたら集まってー！！！
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l　　
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|　　どうせK-popがでるよ！
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詳細は当日ｎ速＋などを確認ください。

＊解約についてのノウハウがある方、ＮＨＫの悪事に詳しい方、歓迎！

>>698
珍太郎はセシウムさんを吸ってパワーアップしそうで怖い

>>699
投票率１％の小沢が勝つと言われてもなあ。
報道２００１の世論調査を見ても小沢が６００万票とった時に比べて半減している。
せいぜい今は３００万票くらいしか取れないのでは？

>>700
大阪自治共和国（首都大阪都）

橋下と石原で真に一致してるのは国防だけか

石原珍太郎の言う地域主権て、
【三大都市圏絶対主義】だからな
富国強兵のために地方は基地以外カネを落とさないし、搾取対象
三大都市圏には地方から搾取した分を積極投資し、上海やシンガポールやソウルに負けないようにする

橋ゲも選挙公約が石原の言いなり的な内容になって
それで選挙戦うつもりなら大したアホだ
すでに百数十人候補決めたらしいが
近畿以外で石原臭丸出しの公約掲げて
地方に何の組織もなくて、みんな自腹で戦うって御目出度い話だよ

お前ら、経済の議論見てる？
同じことしか言ってないってわかる？
見てないか。

連中同じことしか言ってない。
時々、何々の例では、と挟むだけ。

この学問の存在意義を疑うべきだと考えてる。

>>706
というか、それが地方分権の本来の姿だろ。
ＪＲや連邦制と同じでそれぞれが独立採算。
地方の政治家の主張する地方分権なんて税金は国で集めて、使い方は自分の好きなようにやらせろ、って甘えとしか思えんぞ。
金が欲しければ自分でまずは稼げよ。

>>703
議席と支持率は必ずしも比例するという訳でもないと言う事だ
シャミゴ

暴走老人かあ

もう新旧交代の時期じゃありませんか、
美濃部さんのように前頭葉の退化した六十、七十の老人に政治を任せる時代は終わったんじゃないですか。

>>710
投票先率はある程度比例するよ。
まあ、勢いのある政党なら無党派票を吸収してさらにのびる可能性は否定はせんが。

>>712
その前に”解散はいつやるのか？”

それが最大の問題となるわけよクソ阿呆のシャミゴ

「法に対する経済の反撃」というのがここ１０年来のトレンドだ。

しかし、「経済」というのは何でもないんだよ。
アダムスミスの最も重要な著作は『道徳感情論』であることを思い出してほしい。

お金というのはそれ自体は何でもない。
しかし、マルクス主義のままでは「金」と「雇用」にしか善を見出せない。

>>710
このまま推移したら選挙で大きく減るよ？
それは良くない
比例先である程度は取っておかないと

息子がサティアンとか言ってるから
暴走老人が出馬する羽目になる

>>713
まあ、１年以内にあるのは確実だし、勢いのある政党とは１年前くらいからその兆候が出てくるものだ。
よほどのサプライズでもなければな。
日本新党しかり、９８年ごろの共産党しかり、前回の民主しかり。

>>714
そんなトレンド、ねえよ。

あたかも経済に義があるような、ステマ語句に惑わされるんじゃねえよ、お前も。
捨てろ。

>>693
>企業の本質は企業拡大だから、一時的に溜め込んでも次の投資に使う。

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　投資に使う・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 投資に使うが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 投資は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！

で目先の利益確保を優先されると今現在の経済が回らないんだよ。
重要な問題は今この時にどうやって投資をさせるかだ。


>資本を蓄積しなければ大きな借り入れも増資もできない。大きな企業拡大はない。

前も書いたように金は交換するために有るんだから利益が少なくても設備や技術
や在庫なんかの形でも蓄積できるだろ。

>>711
珍太郎は美濃部や鈴木や青島の悪いところだけ見習ったみたいだ

というわけで今日のシャミゴはID:wb28H244

みなさま注意しませう

法人税を上げるな、ということを延々こねまわしているだけ。
逃げ回って例示したり、それはアニマルスピリッツに何々とか、神学的だな、とか。

一定段階で切り捨てて、無視決定あるのみだろ。

>>716
実際息子がサティアンに出入りしていた…

石原4男、オウムでググれば

中曽根も最初に総裁選に出馬した時は明治生まれの年寄りのやる時代じゃない
て福田大平を揶揄してたんだよな

小沢は勝ったところで民主と票を食い合って３０がいいとこ
衆参同日選になって自公協力が機能しなくても自公で２００は堅い
連立相手は維新になる可能性は高いが

１年以内に解散が無いとなればよほどのサプライズだが…
大日本帝国憲法復活を目論むボケ老人が現に表舞台に出てきてる訳で、あまり笑えない。

維新みたいな所に政権参画させるくらいなら自民単独過半数でいい

慎太郎って自民にいたころは、人寄せパンダ要員だっけ？

輿石氏“解散判断首相に委ねる”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121027/k10013064761000.html

右も左も下記で同意しろよ。日本弱らせてどうすんだよ。元も子もないだろうが。
消費増税×ＴＰＰ推進×

安倍派四天王の一人じゃなかったっけ？

>>723
小沢は１人で６００万票集めた、と驚かれた時の選挙でも小選挙区４、比例１８だったのに
３０なんてよほどのサプライズでもない限り無理だな。
勝っても１５がいいとこ。

オバマはスイングステーツを効率良くとって全国得票で負けても
再選は堅そう。ロムニーはオハイオを取ってもバージニア、コロラド、
ニューハンプシャーを落とせない

>>730
日本の利益＜アメリカの利益だからな

マスコミと官僚と保守政治家と石原シンパのウヨは

>>719
＞重要な問題は今この時にどうやって投資をさせるかだ。

その必要条件がマイルドインフレ。十分条件ではないが、
自然に投資が増える。なぜなら現金で持つのは不利になり、
借金、投資がし易くなるから。

＞利益が少なくても設備や技術や在庫なんかの形でも蓄積できるだろ。

それらは投資だけど、利益がないと出来ないわけ。（借金等を除く）
そして、それらの支出のうち費用になるのは、一部だけ。
在庫では費用にならない。

消費税増税は反新自由主義の左派の一部も賛成してる

>>728
９３年、新党ブームで結果として自民が野党転落したときの選挙では
橋竜、河野と人気者３人で「サンフレッチェ」とか名乗って、全国飛び回った。

>>732
シャミゴ、俺は4の字じゃねえぞw 勝手に非コテ潜伏扱いするなよ

相変わらず慎重な物言いだな輿石幹事長は

要は一票の格差是正が成立しない限り解散しないという話

>>737
今考えると凄い組み合わせやね。
若いころは反経世会反創価で売り出してた気がする

共和党上院議員候補の中絶に関する基地外発言にはあきれるしかない
上院の民主過半数は確実な情勢だな。とはいえ下院が多少民主が増える程度
になりそうだから何も決まらないことは変わらない

維新は百以上候補者立てるなら、当然自民鉄板選挙区にも立てるハメになるが
維新て政策面でも自民に近づいてるから、立てる意味すら薄れてる

>>738
単に７２３と７２５を間違えただえじゃ

延々とやったって無駄だぜ。経済屋諸氏。
逃げ回り言論と看破しているからな。

突っついて、無駄だ、と言ってやるよ。

誰も参考にして、勉強しようともしてないだろ。

共和党は基本的にはまともな保守政党なんだが宗教右翼の支持のある一部の
議員が中絶や進化論についてイスラム原理主義者並の気違い発言するのだけは
いただけないｗ

共和党は、子ブッシュの時に宗教ウヨに乗っ取られた感じがする。

【政治】 石原氏の国政復帰に否定的な見解　日本経団連の米倉会長「具合悪い」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351212698/

石原慎太郎は嫌われまくってる

>>735
>その必要条件がマイルドインフレ。十分条件ではないが、
>自然に投資が増える。なぜなら現金で持つのは不利になり、
>借金、投資がし易くなるから。

あのさー、マイルドインフレを実現するための手段として
法人税増税を主張してるんだけど。

>法人税の増税はデフレ対策そのもの

とはっきり書いておいたぞ。

利益が確定した段階で減価されてしまうとなると、借金や投資がしやすくなるだろ。

自民もカルトウヨ云々の陰謀論をよく聞くがそういう宗教がらみの
失言がないんだから関係は薄いんだろう

>>747
経団連に嫌われるということはいいことの証

>>748
珍説でしょ。
最後の行は、もう頭がボーとしてか、わからないｗ

経済界に嫌われてると言う事は北朝鮮に嫌われてる事と同じ。素晴らしいですね。

石原は三島由紀夫が割腹した時一緒に逝けば良かったのになぁ
軍国好きなくせに気が小さい老害としてダラダラ長生きしやかって
挙句の果てに80で暴走して世の中に迷惑かけやがって

言いすぎだろｗ

はっきり言って地域政党は外交や広域化した問題は
非常に苦手なようだ
維新や減税が沈みそうになってるのもそれ

751
そうそう、経済の議論はやってるかやってないかわからないような語句のこねくりまわしなので、
そのステータス、社会的場所をずっと格下げしておく。

ごまかしの議論で、多数派を、士気を萎縮させられると、有害だし、勉強にもならないから無益。

わかるかい。多数派へ、そういう効果があるので、問題視していること。


経済屋は出てくるなと言いたい。社会の中で、理由は上のとおり。

>>741
太古より神さんはレイプ大好きだからな
ゼウスしかりスサノオしかり

オナニーさんは兄嫁を犯さなかった罪で神罰が下って死にますた

神奈川県警は白い粉を麻薬と判断して誤認逮捕したらしい
遠隔ウィルス事件を懲りていない

>>757
レイプ発言よりもその後の中絶禁止が基地外

神学＞文学・理学（哲学）＞法学＞医学＞工学＞経済学

こんなヒエラルキーは常識

二期で知事を辞めて隠居してれば左翼以外にはここまで叩かれずに済んだな
二期までは公害問題や繁華街浄化など功績も多かったが
三期目以降の老害ぶりは五輪といい公私混同外遊といいひどすぎた
軍事政権が望ましいとか言い出したのには絶句したが

>>732
噂では今は９００万票らしいぞw

>>760
哲学が諸学の基礎。

>>751
とうとうレッテル貼りに走ったか。

こちらの理屈は単純で

法人税は経費支出を増やすほどに税負担が減る性質を持っているので
税率が高いほど人件費や設備投資・研究開発等の支出にインセンティブを
付ける。経費積み増しによる需要の増加はデフレ対策にも繋がる。

なのだが、そんなに難しい理屈か？

>>761
４期目になるとどうしようもないな。何がしたかったのか。
まわりも無理やり立候補させようとするし。

その６００万って言っても死票になっちまったら意味ねえからな
全国に分散して下位のカス票になったら
思ったほど比例獲得も伸びない
どっかの地方に集中投下したしたほうがまだ見える

対抗馬がワタミと東てのもひどかったしなｗ

自由党には自他共に認める野党第１党が立ちはだかっていて
政権交代期待票を独占していたことを勘案すべき
いわば戦後政治の未知の領域ですよ

６００万って言ったらでかく見えるが２０いかないんだよな
比例議席で言っちまえば
前回投票率がおおよそ７０％だから有権者はおおよそ７０００万か

石原も安倍も小沢も総理になれないと思う

東京都知事は大衆受けしないとなれないんで、昔からロクな候補がいない。
都民だが、都知事が常に能力低いってのは認める。

橋下って　権力に擦り寄る姿が
透けて見えるよね
　(*´･_･｀*)

石原慎太郎のせいで日本の輸出企業に打撃になったからな
東京なんて大企業の本社がたくさんあるのに足元の事全然わかってないんだね
徴兵とか洗脳教育とかそんな事にばかり熱心でさ
日本経済破滅させたの石原慎太郎だよ

まあアメリカの犬だしな

石原にとっては維新の会もオウム真理教も道具として、なんらかわらない存在なんだろうな
てかこのジジイは思考回路が戦時中のまんまだ

森田健作はちょっとがんばってる気がする

>>768
小沢が６００万票とった２０００年の総選挙時ではまだ政権交代なんて想定している人は少なく、
比例票はわりかし分散していたんだよ。
小沢は１人で６００万票集め、土井たか子は５００万票集めた、とか共産党も２０議席近く取ってた。
むしろ次の選挙はこのままだと票は分散する２０００年型になると思う。

石原親子の会話にはサティアンとかポアとかハルマゲドンといったオウム用語が出てきそうだ

>>767
東のほうがマシなような気がしてきたｗ

安住が政策が違う奴と組むのは野合だとか言ってるが
民国社の連立思い出せって言いたいわ
お前らついこないだやったこと忘れたのかよ？
その政策の違いが致命傷になったんじゃねえか？

そういえば森田健作が国政に未練があって
山タクと小沢が段取りして千葉地域政党こさえて森田がそこから出る的な噂なかった？

>>766
そんな芸当できるのは創価だけ

>>780
それ言ったら民主党は連立してる他党の事を言う前に先ず自分の政党内はどうなの？
って話になる
民主党内が方向性定まってないし、綱領がないから仕方ないけどさ

>>692
石原新党は調査に反映されないから、自民が減って支持なしがあがるだけ　維新は下げ止まるだけ

つうか自民党だって元祖野合なんだけどなｗ

>>783
だから何言ってんだ？って話で
安住はこないだま連立組んでて酷い壊れ方したのを
記憶からすっとばしたのかと
この一期すら記憶から飛ぶのは関心せんわ

>>781
山拓派は総裁選でノビテルを推しちゃったせいで壊滅状態

ついこないだ政策の違いが大惨事生んだの忘れたのかよ？
ボケでも入ったか？

東京も大阪も
常にテレビやワイドショーに
出続けて注目浴びないと
再選出来ないのよね…。
　(*･_･*)
次に、どんな今が旬な有名人が知事選に出馬するか
わからないからね…。
　(*´･_･｀*)
なんか　毎日　石原と橋下の顔見るのって
いい加減うんざり…。
　(´△｀)ｱｧ-

>>785
今の自民は、その辺は、かなりスマートになってそう

スマートつうか
派閥なるものが一部除いて融解しかけちゃってるのが今の自民と考えれば

（ただし派閥政治が終焉したかと言うとそうではない）

>>789
そういう時代なんだから、嘆く前に劇場型政治に対応できる候補者の要請をせないかんわ

２年半経ってないぞ安住さんよお
忘れるにしては早すぎる
あんたら自身が政策の違いによる政権崩壊をやっちまったじゃねえか

この安住発言はボロカスにしてやるわ
ついこないだこれ以上ない実例があるだけにな

>>785
元祖野合で三木も１０年持てばいい方だ、と言ったそうだが、さすがに喧嘩や内紛が起きた場合の落とし所はわかってる。
細川政権や民主はそれがわからず分裂してしまった。
その差が大きいな。

孫崎うけるみたいにアメリカには陰謀論まで使い批判するのに中国には
モンブランケーキのように甘い評論家は何なのか

自民党は政権維持と利権が第一だから、どんな野合でもよいから政権にしがみついている

>>796
鳩山の元ブレーンで最低でも県外の発案者
おれが言わせたってメディアで公言してた
けどポッポを後ろから狙撃ばっかかまして結局有害だった
ただの目立ちたがり

安住
「民主党は次の衆議院選挙で対抗軸をしっかりと示し、何としても政権を
維持するため、第１党となり、日本を変な方向に持って行かせないために
戦いたい」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121027/k10013065081000.html


しかしまあ見苦しいねえ。対立軸どころがお前らが、どんな政策掲げようが
誰も耳も貸さないという現状を理解もしてないようで

野合をしないから共産党が良いってわけでもない。

結果的にプラスになれば野合なんかいくらでもやればいい。
自社さは良い野合･民国社は悪い野合。

久々に来たので判らんが、維新とかこの板でもたぶん言われてると思うが政策的にも論外。
原案だろうがペーパー一枚レベルで発表するなと。

首相公選制１つとっても、アメリカの大統領制のような強大な権限を与えずにやったら、議会との関係は
どうなるのかとか、権限を与えるなら与えたで、国家元首として天皇陛下との関連はどうするのかとか。
ことごとく深く考えずに○○っつう1フレーズでまとめるやり方は、もう通用しないよ。つうかさせちゃイカンｗ

大阪や東京の知事って
お笑い芸人でいいような気がする…。
　(*´･_･｀*)
テレビやワイドショーに出て
カッコイイスローガンを言って
官僚や国と戦ってるポーズ取ってれば
騙されて喜ぶんだから
大阪も東京も…。
　(´△｀)ｱｧ-

「鳩山のブレーン」という日本語にただならぬものを感じてしまうぞ

タレントの人気投票と同一化して幾年・・・


教育という名の飼育しかしてないからな

>>795
決定的に落としどころが作れないんだよな。オリ民は。レッテル張りはしたくないんだけどさ。

区議都議から都知事なんて夢のまた夢

前原お前が言うな

新党結成を表明した東京都の石原慎太郎知事が次期衆院選に向け、日本維新の会やみんなの党などの第３極で政策
に多少の違いがあっても連携すべきだと主張していることについて、与野党幹部らは２７日、「野合だ」などと一斉
に批判した。

石原氏は２６日の記者会見で「新しい大連合を作って選挙をみんなで一緒にやったらいい」と述べた。
新党の母体となるたちあがれ日本の園田幹事長は２７日の読売テレビの番組で、「自民党も含めて再編成の機会を狙い、
日本の課題を共有して実行できる体制を作る。（新党は）その前段階だ」と述べ、保守勢力の結集で政界再編を目指す
意向を示した。「大きな政党でない者は小異を捨てて大同につき、選挙で協力しあわないとその体制の基礎はできない」
とも語った。
しかし、前原国家戦略相は茨城県つくば市で記者団に、「全く別々の考えの人が選挙対策で『大同』と言うのは、国民
をバカにした野合だ。基本政策は一致しないと、選挙互助会を広げるだけだ」と批判した。

▽読売新聞（2012年10月27日20時26分）
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20121027-OYT1T00752.htm?from=ylist

まあ他の県でも中央の役人の天下りばっかで県議上がり程度だと
市長くらいにしかなれないんだよな
中央とのパイプや政策に対する知識は重要なんだろうがドブ板から
たたき上げた人間が知事になれんてのはアレだ

>>799
そもそも民主党がこの三年で何か政策を達成したっけ？
消費税増税と高校無償化くらいじゃないのか？

経済政策もこの三年で何一つやってないしなー。麻生政権の政策続けただけ。
基本的に何もしないんだし。何かするとどうみても穴だらけで悪化するんだから、
何もしないほうがいいけどね。

しかし、前原国家戦略相は茨城県つくば市で記者団に、「全く別々の考えの人が選挙対策で『大同』と言うのは、国民
をバカにした野合だ。基本政策は一致しないと、選挙互助会を広げるだけだ」と批判した。


だからあんたら２年半前何したんよ？
政策の違いが致命傷になったでしょうに

>>764
それより、企業の減税で会社の取り分が増えるから、景気に良い。
の方が単純でしょ。
利益が増えて配当を出し、株価を上げて投資が王道。
そしてデフレ脱却へ。

あと、節税に気をとられ黒字倒産もあるかも。

まともなやつが政治家になるようになったらそれこそやばい。
投票する候補が見当たらないのは幸運なことかもしれない。
政治家はいつでも軽蔑されるべきである。

＞石原氏は２６日の記者会見で「新しい大連合を作って選挙をみんなで一緒にやったらいい」

「だが小沢おまえはダメだ」
亀井はそっと会談を終えた

お笑い芸人の目指す頂点は、
ゴールデンの番組の司会者で
中途半端で司会者になれない
お笑い芸人は、東京や大阪の知事を目指す時代だもんね…。
　(´△｀)ｱｧ-

市長→知事というケースはあるのかな
区長→都知事は無理だな。東京は大きい

>>787
額賀派もノビタル推して日干し状態になったっけなぁ
森だか古賀だか青木だかに唆されたのかもしれんが

>>795
自民党は、最後は足して二で割る理論で派閥領袖たちか妥協案出して存えたが
小沢と小泉の出現で数回割れて弱体したな
細川政権も民主政権も、最後まで自分を曲げない小沢の存在が大きい
だから小沢って存在は嫌われる

でも、その反面小沢は消費税で妥協しなくて自らが下野した
その点では善美も消費税法案に反対票だしたアリバイがある
小沢と善美は消費税と原発は妥協しない覚悟がある

逆に石原と橋ゲは民自公となんらかわらない
原発推進○　消費増税○

コレもポイントだな

無神論のマルクス主義社会では芸人というのは「下衆」と評価される。

が、本来は、芸人というのは人の心を揺さぶる詩人であって、神の言葉を預かるものであり、
したがって尊敬されるべき者であり、英国のコメディアンにオックスブリッチ出身者が多いのは
こういう事情による。

ただし、そのまんま東で笑ったことは一度もない。

石原新党は気が狂ったような極右を糾合して、政策的に明確化する意味合いはあるｗ

小沢は韓国と妥協しただろｗ
盧泰愚が来日した時これ以上何を謝ればいいんだと役員会で発言し
マスコミに袋叩きにされたのを知るものはもう少ない

>>817

ちなみにMrビーンはオックスフォード卒である

>>819
竹島しょうがないと言い放った石原の悪口はそこまでだ
原発ウヨサヨ君

>>810
「〜と批判した。」とマスコミが翻訳して付け加えた言葉を真に受けないほうがいいよ。

ここは正しく、「〜と自虐ギャグを呟いた」と言葉を補うべき。

親韓の代表格と言ったらそりゃ安倍と麻生。共に元総理だしな。

慎太郎は「作家」というよりは「有名俳優の兄」というべき

しかし、前原国家戦略相は茨城県つくば市で記者団に、「全く別々の考えの人が選挙対策で『大同』と言うのは、国民
をバカにした野合だ。基本政策は一致しないと、選挙互助会を広げるだけだ」と批判した。

これもありえないこと放言するな
ついこないだの出来事覚えてるならいえないはずだ
政策の違いが政権交代を一気に大破に追い込んだ

石原裕次郎って俳優だったのか？
あんな棒読みで
てっきりアイドル歌手だと思ってた

前腹の芸はブレナイもんなｗ

あと慎太郎もけなしてるが日米通商交渉でもアメリカ側の要求を丸呑みしてへたれたんだよな

「キムタクの兄」とか「長澤まさみの兄」だったら政治家になれるのかな