1 :
無党派さん:
2 :
平沼支持者:2012/09/15(土) 23:02:59.60 ID:rR82yEki
自民党スレにお邪魔してスマソ。
前スレ見ると妙に安倍支持が多いようだけど、
私はお勧めしない。
安倍は橋下との関係が強すぎて危険。
まだ、石破・石原の方が維新との関係を否定しており安全。
石破・石原の国家観に問題あれば町村をお勧めする。
3 :
無党派さん:2012/09/15(土) 23:19:15.50 ID:wGRbo41j
本当は安倍になってほしいんだけど、安倍無理そうだから石破でいいわ。
のぶてるは酷すぎる。
ただ、石破は歴史認識が左翼だからそれが心配だな。
以前ルーピーが韓国訪問したとき、元慰安婦と面会させるという計画が
あったんだが、実現しなかった。たぶん周りが止めたんだろう。
石破も韓国でおかしなことやらないように、周りにまともなやつ置いてほしい。
あと『約束の日 安倍晋三試論』をぜひ読んでほしい。Amazonで25位くらいだった。
―――――――――
「安倍の葬式はうちで出す」
安倍内閣当時の、ある朝日新聞幹部の発言だ。
―――――――――
これで始まる面白い本
4 :
無党派さん:2012/09/15(土) 23:37:16.65 ID:PcB9TV6t
自分は候補者4人の中では町村>石破≧安倍>林だな。
5 :
無党派さん:2012/09/15(土) 23:38:15.47 ID:WjuDptL7
林は鞍替え騒動が無ければなぁ
6 :
無党派さん:2012/09/15(土) 23:38:19.28 ID:GNh0eUzo
>>3 元来は自民党員ってのは歴史認識的にはリベラル・左翼な人間が少なくない。
旧・社会党的な狂信的護憲・親北朝鮮じゃないってだけで。
少なくとも清和会・小泉的な発想はまさに「保守傍流」。
保守本流回帰への期待が石破支持を集めてるんじゃないの?
7 :
無党派さん:2012/09/15(土) 23:39:59.50 ID:yfFz5y3f
8 :
無党派さん:2012/09/15(土) 23:45:14.69 ID:WjuDptL7
次は宏池会のターンのはずだったのに
古賀のクソが自ら放り出した
9 :
無党派さん:2012/09/15(土) 23:46:34.47 ID:Vl8VQnz6
林さんがいるじゃありませんかw
10 :
無党派さん:2012/09/15(土) 23:49:23.10 ID:qn4qRj77
安倍珍三だけはあり得ないww
11 :
無党派さん:2012/09/15(土) 23:49:44.92 ID:PcB9TV6t
12 :
無党派さん:2012/09/15(土) 23:51:00.26 ID:4lCNXjXf
>>2 個人的には町村になって欲しいけど
可能性が林の次ぐらいに低く、林がお披露目出馬的意味合いが強いから
実質最下位候補っぽいからね
だから安倍を支持することにしてる
自分は党員じゃないから支持もクソもないけど
13 :
無党派さん:2012/09/15(土) 23:53:13.79 ID:Vl8VQnz6
5人目のビートルズって言われていなかったっけ?
14 :
無党派さん:2012/09/15(土) 23:53:56.00 ID:AsZ/yJdA
「一回辞めて、なんでまた来るのか?」とツイッターでつぶやいたら
「在日はツイッターするな」と言われた
15 :
無党派さん:2012/09/15(土) 23:58:48.59 ID:PcB9TV6t
安倍はやっぱ閣僚でワンクッションおいたほうがよかった。
閣僚で実績を積んでもう健康面も大丈夫ですよアピールのが勝ち目上がっただろうに。
16 :
無党派さん:2012/09/15(土) 23:59:26.70 ID:4lCNXjXf
安倍は保守色が強すぎるからなぁ
大臣とか、党三役として保守政策をリードするのはいいと思うけど
総理ってのは全体的なことしなきゃいけんから向いてない
17 :
無党派さん:2012/09/16(日) 00:00:42.18 ID:R/SlFcZH
石原伸晃氏「谷垣さんのことがすごい好き」
「人柄、誠実さ、ある意味で実直すぎる政治姿勢が好きです。すごい好き」。
石原伸晃氏は15日の討論会で谷垣禎一総裁にこう言及し、3年間にわたる総裁―幹事長の関係に触れた。
谷垣氏は石原氏の立候補のあおりで出馬断念に追い込まれ、石原氏は「平成の明智光秀」などの批判の払拭に懸命だ。
一方、石破茂氏は「私が出たから谷垣総裁がやめたとは全く思っていない」と違いに触れた。
町村信孝氏は谷垣氏の出馬見送りについて「あぜんとした」と表明した。
安倍晋三氏は「外交・安全保障政策は私は保守的な立場。谷垣氏は少しリベラルと思う。路線は一緒ではなかった」と出馬理由を説明した。
林芳正氏も「自民党は発信力が十分でなかった。個人の責任ではないが、組織の長が責任を取るべきだ」と語った。
日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1501C_V10C12A9PE8000/
18 :
無党派さん:2012/09/16(日) 00:11:42.31 ID:8fecz2eA
>町村信孝氏は谷垣氏の出馬見送りについて「あぜんとした」と表明
まともな自民党員ならこう思うだろうよ
3年でこれだけ党勢を回復させて政権奪還まで今一歩って所まで立て直したってのに
選挙の結果負けるならしょうがない
しかし執行部から、しかも幹事長が出馬し総裁の出馬を拒むとか
ノブテルだけは反吐が出る
安倍珍三と一緒に氏ね
19 :
平沼支持者:2012/09/16(日) 00:15:42.75 ID:mHyumw9h
20 :
無党派さん:2012/09/16(日) 00:18:18.88 ID:PbjMB8J9
私はただひたすらにペダルを漕ぎ続け数々の山を乗り越えついにゴールを迎えようとしていた
約三年間の戦いはとても厳しく険しいものだった
この日のために私はうるさ型の長老たちに煙たがられながらも
党内の若い人材にも活躍の場を与えて鍛えてきたつもりだ
すでに私と共に長い間二人乗り自転車のペダルを漕いできてくれた石原さんは
「谷垣さんが出馬するのなら応援したい」と言ってくれている
もちろん副総裁の大島さんも
加藤さんの一件以来ずっと苦労をともにしてきた派内の仲間たちもだ
そして他にも麻生さんや高村さんも私を応援してくれている
ついに・・ついに我が党に政権が返ってくるのだ
そして麻垣康三と呼ばれた人間の中では最後となってしまったが私は首相の座に就くのだ
しかし、念願のゴールまで本当にあと数十メートルというところで突然足に激痛が走り、
わたしは自転車から投げ出されてしまった
私は一体何が起きたのかまったく分からなかった
くそ!こんなところで!
はやく自転車に戻らなければ!と思ったその瞬間
私の目に信じられない光景が映し出された
そこにはナイフを持った石原の姿があった
石原は今まで私が座っていた席に座り
それまで石原が座っていた席には古賀が薄ら笑いを浮かべながらまたがり
二人は私を置いて遠ざかって行った
私はその時初めて騙されていたことに気が付いた
はじめからそのつもりだったのだと
やがて歓声が上がり石原たちがゴールにたどり着いたであろうことが私にもわかった
そして気がつくと私は病院のベッドの上にいた
川崎さんや遠藤君たちが運んでくれていたようだ
テレビをつけると誇らしげな笑みを浮かべる石原の姿が映っていた
麻生さんが必死で石原たちの不正を訴えてくれているが
議員たちにはその声は届かない
そうか・・
私が捨て石になる覚悟で必死で守ってきた党は・・
我が党は・・
裏切り者が報われる世界だったのか・・
もう私が自転車のペダルを漕ぐことはできないけれど
せめてこれだけは国民の皆さんにお伝えしたい
私が目指してきた世界は決してこんなものではなく
汗をかいてきたものが報われる世界であったと
21 :
無党派さん:2012/09/16(日) 00:24:08.02 ID:rTi8epVG
古賀は再幹事長やるなら古賀副総裁じゃないか?
岸田文雄リモコン幹事長で
22 :
無党派さん:2012/09/16(日) 00:43:05.90 ID:t4wA5mKg
伸晃に行く予定だった議員票・党員票は誰に行くのかな。
町村・安倍か?
23 :
無党派さん:2012/09/16(日) 00:54:59.01 ID:yQyKctAm
>>21 副総裁なんて権限無いからやらない
またまともに出来もしない選対やらせろとかいいそう
24 :
無党派さん:2012/09/16(日) 00:56:37.97 ID:vH/+cXdv
ある程度固まってるのは本人含めて安倍39、石破27、石原23、町村22、林22
個人で支持表明してる分しかカウントしてないので
派閥単位での支持が多い町村や石原は実際はこれよりずっと多いだろうけど
25 :
無党派さん:2012/09/16(日) 01:05:56.39 ID:JuSRBvQX
石破って人気あるんだな
経済政策で観光って言ってた時点で笑ったが
円高 放射能 中韓との領土問題で一番良くなる訳ない分野なのに
安全保障は大切だ
経済政策はもっと大切だ
安倍はそこそこ言ってたし、林もまあまあだろう
景気対策は土建しかないのもなあ
26 :
無党派さん:2012/09/16(日) 01:06:31.65 ID:Xbhv+KXj
27 :
無党派さん:2012/09/16(日) 01:23:16.48 ID:oifBWN2q
安倍元首相の5年前の脱税疑惑を忘れるな!
★自民党の安倍総裁に3億円脱税疑惑発覚!(2007年)★
●史上最低の「無責任な官邸」全真相
●このスクープで安倍は総理は職を投げ出した! 最大の「政治とカネ」スキャンダル
●本誌が追いつめた安倍晋三首相「相続税3億円脱税」疑惑
安倍首相を辞任に追い込んだスキャンダルとは、安倍事務所に質問をつきつけた「相続税3億円脱税疑惑」のことなのである。
政治団体をつかった悪質な税金逃れの手口を詳細に突きつけられて首相は観念したというわけだ。<略>
●国税幹部は「脱税」と断言
これらの「消えた寄付金」を含めると、首相は、亡父が政治団体に寄付した6億円の個人献金を政治団体ごとそっくり相続したことになるのだ。<略>
これは政治活動に名を借りた明白な脱税行為ではないのか。
財務省主税局の相続税担当の幹部に、連結収支報告書の数字を示しながら聞いた。
政治団体を通じた巨額の資産相続に違法性はないのか?
「政治団体に個人献金した資金が使われずに相続されれば、それは相続税法上の課税対象資産に該当します。
政治団体がいくつもある場合は、合算した資産残高のうち献金された分が課税対象になります。
たとえ首相でも、法律の適用は同じです」
そう説明した幹部は、連結収支報告書の数字を見比べてきっぱり言った。
「この通りなら、これは脱税ですね」
仮に、政治団体を通じて相続した遺産が6億円とすれば、当時の税制では1億円以上の最高税率50%が適用されて、
相続税額は約3億円になる計算だ。
もちろん、税法上は相続税の脱税の時効は最大で7年。首相が罪に問われることはない。
しかし、これまで1億円以上の脱税は、政治家でも逮捕されてきた。
重大な犯罪であることに変わりはない。<略>
本誌は政治資金報告書などから作成した資料を示したうえで、
安倍事務所にこの相続のカラクリを指摘し、どのような処理をしたのか、脱税ではないのか、という5枚の質問状を送った。
そして回答期限が迫った12日の午後2時、安倍首相は突然、辞任を表明したのである。
しかし、いまもって質問状への回答はない。
内閣改造に際して、首相は「政治とカネに関して十分な説明ができない閣僚は去ってもらう」と言い放った。
その言葉が自らにはねかえってくるとは、安倍首相もゆめゆめ思ってはいなかったのだろう。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/070917/top_01_01.html >いまもって質問状への回答はない。
安倍は小沢に対して「説明責任を果たせ!」と吼えていたが
安倍こそ、説明責任を果たすべきだ!
5年間も逃げ回っていたんだからな。
今度こそ、説明責任を果たしてもらおうじゃないか。
28 :
無党派さん:2012/09/16(日) 01:23:56.69 ID:Bx3R6+YM
もうノビテルの暴発発信ぶりは自分の総裁選よりも次の総選挙における自民党票すら
食害してきてるだろ、老害連中やノビ推しの現執行部連中は責任取るべき。
29 :
無党派さん:2012/09/16(日) 01:38:30.21 ID:N1qTAFLn
>>28 ウケ狙いにしてもひどいな
漢字が読めない方がマシかも知れない
30 :
無党派さん:2012/09/16(日) 01:43:29.72 ID:/hoFURAb
wwwwwwww
31 :
無党派さん:2012/09/16(日) 01:56:36.04 ID:qQ6M6szz
票読みどうだい?
表に出てる票だけだと安倍有利みたいだけど、派閥考えるとどんな塩梅?
32 :
無党派さん:2012/09/16(日) 01:57:27.74 ID:BaKZQcej
33 :
無党派さん:2012/09/16(日) 02:00:57.36 ID:WV5L75ps
>>6 かつて世界一成功した社会主義を作った人たちだもんね
34 :
南朝鮮・李明博殺人犯の逮捕は?:2012/09/16(日) 02:01:56.17 ID:17TgqgQ2
ところで、巨額脱税を犯した鳩山容疑者の逮捕はいつごろになりそう?
35 :
無党派さん:2012/09/16(日) 02:06:28.82 ID:Gt225H6H
伸晃は森麻生というよりもルーピーっぽい
森麻生は口がかなりアレだが
外交に強くて麻生のデフレ不況脱却論のように見識もあるが
伸晃はそれもない軽いだけ
36 :
無党派さん:2012/09/16(日) 02:12:34.00 ID:NnIySLbF
ナマポゲット〜 のびてる様好き
37 :
無党派さん:2012/09/16(日) 02:18:35.39 ID:o1fjWOsM
安倍さんは次期首相ではなく外相に就任して、
激務に耐えられることと、河野談話撤回と靖国参拝が
口だけでないところを見せて欲しい。
まだ若いし再登板はそれからでも遅くないだろ。
38 :
無党派さん:2012/09/16(日) 02:29:19.61 ID:NnIySLbF
五人立候補の中でも、のびてる様は断トツイケメン 背高い、オシャレ 安倍は下痢、 石破は不細工。 やっぱりのびてる様しかいない
39 :
無党派さん:2012/09/16(日) 02:35:41.83 ID:vH/+cXdv
>>31 安倍と石原がトントンくらい、ガクッと落ちて町村
石破は議員票ではかなりきついってか下手すりゃ林にも負けるレベル
頼みの綱の無派閥も結構他候補に流れてるし残ってるのも様子見が多い
40 :
無党派さん:2012/09/16(日) 02:39:22.21 ID:I8EDIUEd
>>37 今度は担ぎ手も大分変わったし、大丈夫だろう。
前回のような小泉の取り巻きが新しい御輿に担ぎ上げた状況とは違う。
41 :
無党派さん:2012/09/16(日) 03:11:10.20 ID:NnIySLbF
自民党総裁戦の全国演説はどこでやる?
42 :
無党派さん:2012/09/16(日) 03:27:42.05 ID:DagUNjwD
もう安倍で決まってくれよー
ノビも石破もルックスが不快過ぎる
43 :
無党派さん:2012/09/16(日) 03:51:53.51 ID:Gt225H6H
長老に言われて投票行動を決めていた議員さんも
これから総選挙で一年後には参院選もある中で
本当に石原でいいのかもう一度考え直してみたら
44 :
無党派さん:2012/09/16(日) 04:13:03.27 ID:oifBWN2q
■安倍日本首相の父親「私は朝鮮人だ」2006年09月30日
日本の安倍晋三新首相の父親、安倍晋太郎(1991年死亡)元外相が普段からこのように言ったと、
世界(セゲ)日報が日本の「週刊朝日」を引用して報道した。
この週刊誌は10月6日付カバーストーリーで「安倍晋三研究−家政婦が見た安倍、岸3代」という見出しで
安倍首相家門の内側を特集報道した。
岸と安倍の家門で家政婦として40年を過ごした久保ウメさん(80)は、
週刊朝日とのインタビューで安倍首相の父親、安倍元外相が告白した家庭の内部を比較的詳しく伝えた。
久保さんは「パパ(安倍元外相)は誰にも言えないことを私には言ってくれた」とし
「(安倍元外相死去直後)入棺のとき、この人の骨格を見ながら本当に日本人の物ではないと思った」と説明した。
それとともに「頭からつま先までまっすぐに横になっていたが、完全に韓国人の体形だ。
(安倍元外相)自らも『私は朝鮮(人)だ。朝鮮』と言っていたが、この人は朝鮮人だと思った」と回顧した。
また「(政治家として周辺に)人気が高く、よってもう少し元気に活動する時間があれば、北朝鮮問題も解決したと思う。
安倍元外相の死は国の損害だった」と惜しんだ。
この雑誌は安倍元外相は生前に安倍家の起源は10世紀くらいまで韓半島北で中国大陸にかけて存在した渤海(パルヘ)国に始まった
という考えを持っていたが、日本での安倍家の起源は明らかではないと報道した。
安倍家の起源について久保さんは「安倍家の本流は青森県だ。
安倍元外相が朝鮮だと言ったが、これは今の北朝鮮ではなく、その北と吉林省の下側にあった渤海」
と「11世紀平安時代の武将だった安倍が今の安倍家の祖先と一致する」と説明した。
安倍晋三首相の母方の父である岸信介元首相も安倍首相を非常に惜しんだと付け加えた。
久保さんは安倍首相が生まれる前から東京の岸元首相の自宅で家政婦として過ごし、今はそこを出て東京に住んでいる。
1924年生まれの安倍元外相は毎日新聞記者時代の1956年当時、外相だった岸元首相の個人秘書となり、
その娘の洋子さんと結婚、1991年5月、首相(自民党総裁)を目前にして病気で死去している。
http://japanese.joins.com/article/386/80386.html
45 :
無党派さん:2012/09/16(日) 04:29:03.01 ID:QUvvc1PY
46 :
無党派さん:2012/09/16(日) 04:36:44.18 ID:Gt225H6H
>>24>>39 決選投票は石石対決の可能性が現状高いんだろうが
議員票に難ありと言われる石破相手でも
決選投票ではは石原総裁を嫌った票が
造反して石破に流れるかね
47 :
無党派さん:2012/09/16(日) 04:41:41.36 ID:Gt225H6H
>>40 もし次があるのなら安倍としては逆にやりやすいのかもな
小泉のイメージを引きずった目で見られるよりも
48 :
無党派さん:2012/09/16(日) 04:45:09.47 ID:oifBWN2q
>>45 あたかも「安倍様を支持しない奴は日本人ではない」といわんばかりの
安倍狂信者は、まるでカルトだなw
49 :
無党派さん:2012/09/16(日) 04:55:31.45 ID:Gt225H6H
靖国や談話なんかは総理じゃないと判断できないことだから
安倍が出るのはわかるが、石原石破をどこまで追い上げられるかね
安倍本人には次があるにしても、経済や外交や失言のことを考えると
今回追い上げて貰わないと困るんだけども
50 :
無党派さん:2012/09/16(日) 04:57:30.48 ID:GosmT1Gx
「朝鮮総連とも仲良し」だって安倍前首相「地元のナイショ話」
週刊文春2008年2月21日号報道
以下、一部抜粋
安倍発言
「ちなみに朝鮮総連の幹部とも俺は仲がいいんだよ。
やっぱり幹部は金持ちだしねw
いろいろ子弟の就職の世話とかを頼まれるんだよ」
51 :
無党派さん:2012/09/16(日) 04:59:27.85 ID:Xbhv+KXj
52 :
無党派さん:2012/09/16(日) 05:09:04.42 ID:GosmT1Gx
■スポンサーは韓国系パチンコ業者■ (噂の真相03.2号)
(前略)謄本を見ると、安倍事務所の土地は、…「株式会社東洋エンタープライズ」という会社の所有なのだが、
実はこの会社、…パチンコ業者なのである。(中略)
清廉潔白な「政界のプリンス」というイメージの強い安倍の地元事務所がパチンコ業者の持ち物だったのである…。
…業者が安倍に提供しているのは、地元事務所だけではない。
…、敷地2000平方メートルにも及ぶ(安倍の)超豪邸もやはり以前、同社所有で、
地元では「パチンコ御殿」と揶揄されているのである。
「…。晋太郎(父親)が存命していた時代には、同代議士の福岡事務所とそのスタッフを、
親会社の七洋物産が6年間にわたり無償提供していたことが発覚したこともある」(地元政界関係者)
しかもこの関係は今も地元で囁かれ続けている。(中略)
【安倍晋三とパチンコ利権】
安倍晋三の下関事務所は、「株式会社東洋エンタープライズ」(本社・下関)が所有者になっている。
東洋エンタープライズは、年間売上げ350億円の大手パチンコチェーン「七洋物産」(本社・福岡)の100%子会社。
東洋エンタープライズは、下関駅前の「国鉄精算事業団」の土地を破格の安値で落札、
パチンコ店を中心とした巨大アミューズメントビルを建設した。
下関の高級住宅地にある安倍晋三の2000平方メートルの豪邸も以前は同社所有で、
地元では“パチンコ御殿”と揶揄されている。
七洋物産の代表取締役・吉本章治社長は元・在日韓国人(当時の名前は薫応石。現在は帰化している)。<略>
53 :
無党派さん:2012/09/16(日) 05:12:45.37 ID:Gt225H6H
石破は地方票で稼いで決選投票に出る戦略なのだろうが
早期解散にこだわらない立場を口に出すのはどうなんだろうな
特例公債で解散は取れないから、民主党が居座って
望むと望まざるとに関わらず同日選だとは思うけれどね
54 :
無党派さん:2012/09/16(日) 05:27:25.85 ID:Gt225H6H
石原は若くて外見がいいしもともと長老抜きにしても
一定の支持を集めるのはわかるけどもここ数日でもちょっとな
>>20 極東板に貼ってきたらそれ
55 :
無党派さん:2012/09/16(日) 05:41:08.91 ID:/2Cy54B5
この2〜3日の討論会(公開・テレビ・街頭)を見て
次の自民党総裁にふさわしいのは?
1位 安倍(政権構想が明確。投げ出し批判をどれだけ回復できるか)
2位 林(政策通で万能型。リーダーの素質あり。)
3位 町村(経験豊富だが無難。既得権益に縛られている感じ。)
4位 石破(期待高いが、世論におもねている。平気で身内批判は見苦しい)
5位 ノブテル(失言多し。リーダーの素質に疑問。軽さもぬぐえず)
56 :
無党派さん:2012/09/16(日) 06:12:27.96 ID:KjNdIW9n
>>48 44や50、52とか信じている奴は少なくとも日本人じゃないだろw
57 :
無党派さん:2012/09/16(日) 06:59:25.96 ID:Xbhv+KXj
58 :
無党派さん:2012/09/16(日) 06:59:39.77 ID:ogoF6MTe
【ネトウヨ沈黙】 議員「在日韓国・朝鮮系の人たちが自民党議員の選挙活動のお手伝いをしている」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347602549/l50 民主が中国寄り、自民が韓国・北朝鮮寄りな理由とは? - 週プレNEWS
「自民党の正体は、保守の皮を被った“偽装保守政党”なんですよ。
そもそも、領土問題を放置し続けてきたのは自民党政権です。
私は以前に都議会で、拉致問題が解決していないのだから朝鮮学校への補助金は凍結すべきと主張しました。
その際も自民党から妨害を受けました。さらに都立高校の自虐的で反日的な内容の歴史教材を変えるための活動にも圧力がかかりました」(野田氏)
59 :
無党派さん:2012/09/16(日) 07:02:29.72 ID:Xbhv+KXj
60 :
無党派さん:2012/09/16(日) 07:15:55.98 ID:Xbhv+KXj
スケジュール
http://www.jimin.jp/sousai12/schedule/schedule.html 9月16日(日) 15:00〜16:00 長野県・JR長野駅西口
9月17日(月) 10:00〜11:00 愛知県・JR豊橋駅東口
13:00〜14:00 愛知県・JR名古屋駅高島屋前
15:25〜16:25 滋賀県・大津パルコ前
18:00〜19:00 大阪府・難波高島屋前
9月18日(火) 10:50〜11:50 兵庫県・神戸大丸百貨店西口前
14:10〜15:10 広島県・JR福山駅南口 釣り人像前
17:00〜18:00 香川県・丸亀市民広場
61 :
無党派さん:2012/09/16(日) 07:24:51.70 ID:nU4bbfe6
62 :
無党派さん:2012/09/16(日) 07:26:09.85 ID:nU4bbfe6
そもそも石破って地方で全く人気ないという現実
15 名前:無党派さん[] 投稿日:2012/09/11(火) 02:43:41.32 ID:0ug++s38 [1/3]
石破地方票だめじゃん
2008年自由民主党総裁選挙
得票数 議員票 地方票
石原伸晃 37票 36票 1票
小池百合子 46票 46票 0票
麻生太郎 351票 217票 134票
石破茂 25票 21票 4票
与謝野馨 66票 64票 2票
63 :
無党派さん:2012/09/16(日) 07:27:08.02 ID:nU4bbfe6
64 :
無党派さん:2012/09/16(日) 07:28:10.87 ID:nU4bbfe6
安倍や麻生の政権の時に後ろから撃った石破の所業あるし。
麻生は
「石原、石破が出馬するのは、私の渡世の考え方からしてありえない」
と石破批判してるし、石破と石原の決選投票なら白紙の可能性が高いだろ
あと安倍グループも石破嫌い多い
ソース
↓
【自民総裁選】 「総理の座」ちらつき連携話は難航 森元首相「7日までに話をつけろ!」と安倍・町村両氏に厳命
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346970141/ 6日、国会内で開かれた領土や安全保障に関する勉強会には安倍晋三元首相と石破茂前政調会長が
そろって出席した。外交・安保政策に関するスタンスが近い2人の連携の可能性を探る会合だったが、
両氏への質疑応答が始まると、会場は一瞬のうちに凍りついた。
「石破先生はその時その時で発言を変えていないか。大局観があってのことか極めて疑問だ!」
安倍氏の側近、衛藤晟一参院議員が、集団的自衛権行使をめぐる石破氏の発言を聞くやいなや、
激しくかみついた。
石破氏が靖国神社への参拝について「非常に微妙な問題だ。天皇陛下がご心配なさっていること
がある」と持論のA級戦犯分祀論を匂わせた際も、安倍陣営の出席者の間に不穏な空気が流れた。
連携への布石どころか、両陣営の同床異夢の実態が浮き彫りとなる結果に。勉強会の実現に奔走した
石破陣営の幹部は「会合の出来は50点だ」と肩を落とした。
65 :
無党派さん:2012/09/16(日) 07:32:07.95 ID:jKWuiWys
>>14 政策的には安倍が一番いいけど、一度放り出した人間が周りから押されて仕方なくじゃなくて
自分から「もう一回やりたい、もう一回やらせて」としゃしゃり出てくるのはどうも・・・。
自分が自分がってのさえなけりゃ、その内、党内の空気が安倍しか居ないって状況に
いつかなりそうなのに、その点が残念で成らない。
66 :
無党派さん:2012/09/16(日) 07:33:35.70 ID:M6RXIPJa
67 :
無党派さん:2012/09/16(日) 07:34:59.64 ID:nU4bbfe6
後藤田が推薦人の石破w
石破と後藤田って最悪の組み合わせw
195 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2012/09/14(金) 13:01:41.83 ID:0FOdXem5 [2/5]
派閥別推薦人
■石破推薦人
額賀派=鴨下一郎、田村憲久、佐藤正久
古賀派=竹本直一、中谷元
伊吹派=谷公一、片山さつき
麻生派=永岡桂子、山口俊一
町村派=山本拓
山崎派=石田真敏
無派閥=梶山弘志、後藤田正純、斎藤健、平将明、橘慶一郎、石井浩郎、小坂憲次、中西祐介、三原じゅん子
68 :
無党派さん:2012/09/16(日) 07:38:06.52 ID:E/ykBCe6
69 :
無党派さん:2012/09/16(日) 07:41:02.94 ID:X7EDjRo5
同じIDの人が必死で連続投稿しているな
70 :
無党派さん:2012/09/16(日) 07:45:13.20 ID:T0z6HnKr
71 :
無党派さん:2012/09/16(日) 07:46:29.26 ID:L5lcz8+L
中川酒が亡くなった以上他に代わる人間はいない。
安倍は総理になって日本を救う義務があるから病を押してでも出るでしょ。
72 :
無党派さん:2012/09/16(日) 07:50:55.11 ID:1v7N7BxE
>>68 それのどこがバカなんだ?
おまえは衆院しか見てないんじゃないのか。
参院の勢力どうなってんだ。どこも過半数持ってないだろ?
73 :
無党派さん:2012/09/16(日) 07:55:22.60 ID:W614vi0H
有楽町街頭演説録画みた印象
安倍 憲法改正
石破 自民党は変わらなきゃ
町村 外相と文科省やってました
石原 民主党が悪い
林 元は商社マンでした
一人110分の割り当てで小1時間。 5人は、やはり多すぎ。
谷垣続投安倍自重の4人で行くべきだったのではと、改めて思う。
74 :
無党派さん:2012/09/16(日) 07:55:29.28 ID:GjL6RVX/
75 :
無党派さん:2012/09/16(日) 08:16:46.37 ID:iqChFVqG
石原陣営によるとこの数日で石原支持だった議員数名が違う陣営に流れたとのこと
76 :
無党派さん:2012/09/16(日) 08:19:12.90 ID:hbt18Z2t
安倍は小泉の時に冷却した日中関係を正常化させた功績があるんだよな
77 :
無党派さん:2012/09/16(日) 08:20:25.44 ID:jKWuiWys
>>67 外様と離党経験者と前回の野党時代を知らない人ばかりやな。
石破が93年当時、宮沢内閣の政務次官でありながら、宮沢内閣の不信任決議に賛成したという
正真正銘の背信者だって知らないのかね?
しかも、すぐには離党せずに、選挙後に自民党の公認料もらった後、羽田内閣が出来てから
後足で砂をかけて自民党を出て行った挙句、あらん限りの自民党の悪口をTVで吐き続けてた
キチガイの中のキチガイだってこと全然知らないんだろうなぁ。
知ってて支持してたら頭がおかしいとしか思えない。
78 :
無党派さん:2012/09/16(日) 08:23:18.61 ID:oH4ofbpq
フジも石破age
やっぱり石破は無いわ
79 :
無党派さん:2012/09/16(日) 08:25:11.39 ID:gxdIFONn
>>77 森元とか自民党の長老が石破を許せないってのは
そこらへんにあるんだろうな。選挙区の事情から
仕方なく離党したというのではなかったからね。
あの時の石破は。
80 :
無党派さん:2012/09/16(日) 08:35:35.31 ID:tbRe7lbU
>>77 もし、万が一、石破が総裁になれば
そういう所、徹底的に突かれるだろうし
石破も自分が本当に総裁になれるとは思ってないのかもな
議員票捨てて、地方周りばっかやってるし
決選投票は議員票のみなのに
石破は決選投票に残るのだけが目的で、主要ポスト狙いなのかも
石破のそういう所、地方からも見透かされると思う
81 :
無党派さん:2012/09/16(日) 08:42:51.10 ID:Gt225H6H
>>77-80 出戻って額賀派に面倒見て貰っていたものを派閥辞めて
その後の言動で青木にも余計に嫌われたとかいう話だな
82 :
無党派さん:2012/09/16(日) 08:45:11.08 ID:ZkdZ4v2y
決選投票ってなった場合ってすぐに再投票させんの?
それともある程度時間をおいてからやんの?
石破が決選投票に残ってるとして
前者で且つ石破が地方票とってたら石破総裁もありうる・・・
前者で地方票に大差がない場合が難しいが
時間を置いて、の場合なら長老が「石破は裏切り者だ!」とかいうだろうしね
もう一人の候補への投票運動展開させるはずだから石破総裁はないだろうけど
83 :
無党派さん:2012/09/16(日) 08:48:25.94 ID:+VtppbEb
論戦にもならん、もう飽きた。
3人くらいで激論したほうが盛り上がったぞ。
84 :
無党派さん:2012/09/16(日) 08:48:57.21 ID:Ng+vt+RC
人数多い上に総裁選の期間長すぎだな
85 :
無党派さん:2012/09/16(日) 08:51:36.11 ID:J3CTo2SV
>>82 たしか休憩を挟まない。
結果発表直後に決選投票を宣言し議場閉鎖、投票開始だったかな。
前回の総裁選の決選投票は何十年も前なので、はっきりしないが。
86 :
無党派さん:2012/09/16(日) 08:54:25.63 ID:/2Cy54B5
>>83 民主党が自民党総裁選にあわせて、わざと
代表戦を前倒ししたんでしょ。放送時間もわざわざ
同じ日の半分使って代表戦をやっている。
87 :
無党派さん:2012/09/16(日) 08:58:05.13 ID:ZkdZ4v2y
>>85 今wikipedia見たけど決選投票で一番最近なので田中角栄選ばれた40年前なんだな
すぐにやるとなると、悪い言い方すれば工作活動できんわけだからなぁ
88 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:00:40.37 ID:gxdIFONn
>>80 でももしそうなら、これからも石破は永久に自民党総裁には
なれないことになるぞ。過去の罪科は永久に消えないからな。
89 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:03:33.22 ID:uzOcNeAM
石破は負けたら離党だよ
90 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:03:48.62 ID:vH/+cXdv
>>81 前の総裁選で石破を支持した竹下亘がそういってるね
政策が合うもの同士が集まって何が悪いのか
石破はわれわれの仲間だったのに派閥を悪いものと決め付けているのが許せないとか何とか
今回は石原の地方票の取りまとめに奔走しているそうだ
91 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:04:54.17 ID:W614vi0H
この時期だから石破を防衛大臣みたいな話あるけど
こいつは平時に法整備やるには向いてるかもしれんが
有事には向かないだろう。
言葉だけ多くて決断が遅く、そして間違えそう。
92 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:07:52.91 ID:gxdIFONn
石破はむしろ民主党とか維新みたいな新勢力
の中での方が能力伸ばせそうだよなあ。
自民党みたいに古い組織だと、離党した出戻りとして
半永久的に傍流扱いだろ。大臣にはなれても総理総裁
になろうとすると党内で支持を受けられない。
93 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:12:50.01 ID:/2Cy54B5
>>92 石破については、最初はその自民党の古い体質が
問題なのかなと思っていたが、討論会を聞いていると
必ずしもそうではない。石破個人の資質。
世論におもねて、身内を批判している。小泉や橋下などが
やるポピュリズムの手法だよ。
宮沢内閣のときも、宮沢内閣の世論の支持が低く、不信任の行動が
ある程度世間から評価されたからそうしたんだろ。
94 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:13:00.31 ID:KnkWnH4+
石破が総裁になるとしたら党員票を多く獲得してそれを圧力に決戦投票で
勝つというパターンだからその手の批判は党員が支持してるんだから許される
むしろ古い組織論をふりかざしてるお前らの方が党員から支持されてないと言える
95 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:14:43.28 ID:+sbqZ6+p
96 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:14:44.02 ID:+VtppbEb
総裁候補5人の討論が駄目すぎて、野田の支持率上がってしまったよ。
97 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:16:01.54 ID:Ng+vt+RC
石破、新進党離党しないでいたら今頃どうなっていたのかねえ。
離党した数ヶ月後に新進党分裂したが
98 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:17:23.57 ID:+sbqZ6+p
99 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:19:31.64 ID:/2Cy54B5
石破は、安倍・福田・麻生と1年ごとに
首相を変えたことを
「選挙の顔として選んだが、人気がなくなると変えようと
いう空気になった」
といっているが、何を隠そう引導を渡したのは石破本人w
石破自身が、人気が無いと見るや、人前で時の首相を批判しだした張本人。
それぐらい世論におもねる体質のあるのが石破。だから人望が無い。
100 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:20:50.00 ID:+sbqZ6+p
町村信孝 5.4%
石破茂 32.8%
石原伸晃 25.2%
安倍晋三 16.0%
林芳正 4.4%
(その他・わからない) 16.2%
新報道2001 投票用紙発送しているのに安倍2位になれてないから、もう石石決戦は決まりっぽいね。
101 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:21:13.05 ID:vH/+cXdv
>>93 石破は基本的に「マスコミに叩かれてる偉い人」を「マスコミと一緒に」叩く手法だからな
その点小泉劇場で真紀子外相の人気絶頂期に真紀子叩きやった麻生は偉いと思う
首相時代の麻生はあまり評価してないがその根性だけは賞賛に値する
102 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:21:57.56 ID:4yrwifSA
>>61 その記事、石原に触れているところだけ
論評ではなく、自らの弁明なんだよな
103 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:24:23.94 ID:+sbqZ6+p
石原の心底気持ち悪い、谷垣のこと大好き発言について谷垣にコメントもらいに行って欲しい
104 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:27:50.32 ID:Gt225H6H
>>100 石原が議員票取って石破が地方票取って
決選投票で石原総裁を嫌った票が流れて石破総裁誕生の流れかね
>>99 石破が総裁になって人気なくなったらどうなるんだろうな
105 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:29:43.71 ID:Gt225H6H
町村林は無理だなやっぱり
石石対決の決選投票濃厚で安倍がどこまで絡めるかだな
106 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:29:49.86 ID:J3CTo2SV
>>100 安倍が伸びていないね。
石破がこれ以上石原をリードすれば、
1回目で決着が見えてくるような展開だ。
議員も総選挙があるし、足下の地方票を無視できない。
107 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:32:55.69 ID:2Fw4NEgP
【自民党総裁選】安倍晋三出陣!次の日本へ[桜H24/9/14]
http://www.youtube.com/watch?v=N3tKl6wk6RQ&feature=g-all-u 平成23年5月25日に荒川区議会議員の小坂英二が主催した
パチンコの違法化・大幅課税を求める議員と国民の会に
↓安倍元総理から参加しなかった理由の回答は以下
「パチンコ問題は国家観の問題ではなく趣味の話。メンバーにも様々な意見が
有りパチンコをする議員もいる。依頼は受けられない」
↑創生日本(会長:安倍)からきた返事。ソース小坂議員のツイッターより。
またチャンネル桜の水島おじさんこの件、突っ込まないで終わった。
ペコペコ持ち上げ工作番組やめてタブーにいい加減触れろよ。
テポドンの資金源とか知ってて、知らない振りしてるの?とか、資金源でもあるパチンコを放置ってことは、
拉致問題も真剣に取り組んでないのでは?とかやれよ。
今、問題点指摘しないでいつ言う気だよ?総理なってから文句言ったって意味ないじゃねーかよ。
マジでチャンネル桜は愛国商売人で似非保守だよw運営にメール送っても言うこと聞かねーし
桜掲示板に書いても言うこときかねーし。今までパチンコ問題番組で怒ってきたのは、なんなんだよww
経済デフレ対策安倍が必死に説明してたけど、 年間20兆のパチンコなくせば効果でるに決まってんだろ。
脱税含めると、たぶん30兆くらいあるぞ。以前、数店舗が脱税してたけど、
それで10億〜100億レベルだったからw 安倍マンセーしてるやつにこの安倍の発言どうよ?って聞いてもスルーされるぞ
パチンコの正体知ってるくせにスルーしちゃだめだろw
108 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:33:01.37 ID:ZkdZ4v2y
石原VS石破の決選投票だとどっち転んでも地獄じゃねえか
長老傀儡の操り人形ルーピー石原と自己保身石破と
109 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:33:29.10 ID:+sbqZ6+p
ところで、石原を支持している個人ってどういう気持ちで支持しているのかな。
彼は実績もなく、失言はいっぱいでどこに魅力があるのかわからん。
安倍や町村、場合によっては林が好きというのも理解できる。だけど石原はよくわからん。
親父と二重写しになってるだけ?
110 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:35:08.31 ID:KnkWnH4+
やっぱり安倍の地方票は伸びそうにないな
もやは安倍の議員票の追い上げというのは決戦投票の時の石破へのアシストにしかなってない
111 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:35:09.59 ID:m9gKkVQ+
石破は、総理になっても、外国首脳が気味悪がって握手を避けるんじゃないかな。
クリントンのように。
あのオタク顔が薄笑いすると、外交でつまずく。
112 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:36:18.91 ID:/hoFURAb
>安倍晋三 16.0%
>林芳正 4.4%
林参院でほとんど知られてないのに大健闘だな
このまま総裁選で全国でどんどん名前を売って、安倍との差を詰めたらおもしろいな
安倍は最低でも2位以内に残れないなら事実上政治生命終わりだろう
一応、元総理なんだからな
113 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:36:26.82 ID:U1lW4Vj9
議員票と言っても結局世論の方向に流されるからね、最近は
ノビテル地元の首都圏の調査でこれだけ石破に話されたら、石破で決定かな
まあ週明けの全国の調査で石破とノビテルがどれだけ差がつくかだなあ。
114 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:36:29.28 ID:Gt225H6H
>>101 麻生は根性あるよな、敵を作ることもいとわないし
ポスト福田で小泉を敵に回して攻撃されてたのはバカかと思ったが
麻生降ろし・小池擁立構想とか秀直も動いてたし
>>106 石破が地方票取って一回目投票での決着もあり得るかね
115 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:36:41.45 ID:8jSQGSRm
絶対石破を総裁にさせたくない長老たちの妨害工作に注目
116 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:37:28.83 ID:ZkdZ4v2y
石破の顔って愛嬌のあるブサイクとか威厳のあるようなブサイクじゃなくて
純粋にキモいんだよなぁ。性格がにじみ出てる
117 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:38:50.63 ID:+sbqZ6+p
118 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:39:13.68 ID:KnkWnH4+
>>112 そりゃ5択だからな
それで4%というのは普通に低い
119 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:40:06.33 ID:gxdIFONn
安倍さんは今回負けたら、100人くらいの議員を
連れて自民を離党して、維新の会と一緒になって、
次の選挙で与党を目指した方がいい。安倍さんと橋下
がいれば、大勝間違いない。安倍さんのいる方が
真正の自民党だ。そして安倍さんが維新の会の初代総理大臣になる。
自民党にいてももう二度とチャンスはないだろうからね。
120 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:40:43.54 ID:+sbqZ6+p
>>114 一回目はさすがに,無理じゃない?地方で200近くとらないと無理だよ。総取りなら可能だったけどさ。
産経全国調査が出たら(産経じゃないと捏造と言うキチガイに配慮して)、またドントで試算してみるよ。
121 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:42:05.60 ID:6hAkc2W6
>>77 そういうことがあったのか…
古参議員や長老の人達が石破を嫌う理由がやっと解ったよ
今回は石原以外なら誰でもいいと思ってたけど、やっぱり石破も嫌だ
122 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:42:11.51 ID:8jSQGSRm
誰が総裁になっても党がまとまるとは思えない
123 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:42:11.58 ID:jKWuiWys
>>88 石破が酷いのは全く「ごめんなさい」をしないこと。
過去の過ちも全て別の何かのせいにして言い逃れすること。
彼から反省の言葉を聞いたことが無い。
そのくせ、自民党は反省しんきゃならんとか、○○は反省しなきゃならんと自分個人のこと以外は
なんでもこの調子。
124 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:43:53.08 ID:U1lW4Vj9
>>120 いやあ、今の流れ的にみると、1回目で議員票もそれなりにとって石破も
ありうると思う
なにしろ、討論会のたびに、長老に嫌われてる石破、裏切者で長老に寵愛されてる
石原っていうイメージを植え付けてるんだから。
125 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:44:47.77 ID:jQjHfuRs
>>103 すでに石原が谷垣の気持ちを代弁してるよ
「谷垣さんも私の性格が好き」だってさ
126 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:45:00.42 ID:+sbqZ6+p
安倍は入閣さえとりつければ、それで閣内で河野談話を持ち出せば自分の政策は達成できるんじゃないの?
外相・官房・文科のどれかに入って、発言でリードしていけば、石破に決断させれると思うし、それでいいじゃん。
もって瞑すべし
127 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:45:50.89 ID:+sbqZ6+p
>>125 そうじゃなくて、谷垣の口から聞きたい。
128 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:46:17.83 ID:Z/js1PBt
地方票のカウント方法が、もし小泉の時と同じく勝者総取り方式なら、
もう石破圧勝の展開。
比例配分方式だから、まだ勝負がついてなくて救われている感じ。
129 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:47:00.23 ID:Gt225H6H
>>109 安倍なんかは人がいいし信念もあるし、麻生も色々と粗のある人で
総理在任中もアレだったが人間としての魅力が十分あるのはわかるんだがな
>>113>>115 現状では石破になりそうだがどうするのかね
130 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:47:04.13 ID:/hoFURAb
>ある中堅議員は「もし党員投票の結果を国会議員が決選で覆したら、自民党は国民から見放される」と懸念を示す。
まっすぐ読んでも、斜め読みしても議員は、党員投票1位候補の石破に入れざるを得ないんじゃねえ
安倍票を取りこんでメシウマよ
石破が似非保守というのはバカな自民党員のジジババにはわかるまい
みんな党員は安倍と同じ保守と勘違いし、石破に投票する
石破は健康不安がないからなw
131 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:47:07.80 ID:ZkdZ4v2y
石破みたいな裏切り者支持する奴っておかしいだろ
政策云々の前にさ
自分の都合が悪くなれば公然と身内を批判するようなやつによ
132 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:47:13.00 ID:gxdIFONn
安倍さんになってほしいけどなあ。もし石破や石原だったら、
もとの自民党に逆戻りってだけ。
安倍さんの「戦後レジームからの脱却」と憲法改正に
期待した。石破や石原なんて自分が総理に慣れれば満足
っていう輩だからね。安倍さんや橋下みたいに国のかたちを
替えようなんて思ってないからな。まったく期待できない。
安倍さん、総裁になれなかったら、自民党を100人連れて出てくれ。
維新の橋下と組んで、日本を改革してくれ。
133 :
北斗 ◆zCS1o.kilU :2012/09/16(日) 09:48:15.06 ID:NWi85Cdb
>>119 それだけじゃないぞ。
自民政権を選べば、もれなく売国公明党も付いてくるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
売国公明党を切らない自民党は、売国民主党と変わらないんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
134 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:49:23.20 ID:yQyKctAm
安倍ちゃんは一度閣僚を務め上げないと
病弱イメージが抜けない
下痢辞任以来なにもやってないだろ
135 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:50:54.39 ID:/2Cy54B5
石破が総裁選に勝つには、絶対安倍陣営の応援が必要。
石破陣営固めた議員票では、石原・安倍陣営には勝てない。
後の陣営の大半が石原陣営に流れると見られている以上、
安倍の処遇を担保しなかったら、石破は勝てない。
136 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:52:21.90 ID:+sbqZ6+p
>>135 副総理・文部科学大臣でええやん。きっとそのぐらいにはしてくれるっしょ
137 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:52:31.90 ID:rYZI6iEV
石破か・・・
138 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:52:45.56 ID:ZkdZ4v2y
石破が党員票圧倒的一位に逝ってる人いるけど
石原、石破、安倍で拮抗だろ
例えば石原9安倍9石破10で一位だったとしても一票差ぐらい大したこと無い
139 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:53:34.99 ID:/hoFURAb
安倍が石破首相に閣僚のオネダリをする姿が見ものだな
石破首相に一礼をする安倍大臣w
小池と同じ一閣僚の安倍
小坂と同じ一閣僚の安倍
赤澤と同じ一閣僚の安倍
山口と同じ一閣僚の安倍
さつきと同じ一閣僚の安倍wwwwwwwwwwww
140 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:53:37.82 ID:/2Cy54B5
>>128 総取り方式の方がおかしかったw
ドント方式の方が民意に近い票になるので
その方がいい。
141 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:54:13.53 ID:ofqgR1zQ
売国ミンスよりか公明党の方が大分マシだろ。自民とくっついてかなり保守化したし。
142 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:55:29.30 ID:+sbqZ6+p
>>138 ドントでどれか一つの調査とりあげて試算してみろ。
どうやっても10:8:4ぐらいにしかならない。
最後まで二位になれなかった時点で安倍は終わり
143 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:55:38.76 ID:W614vi0H
石石決戦になったら
林票が石原
安倍+町村票が石破
かな
144 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:56:58.16 ID:+sbqZ6+p
http://mainichi.jp/select/news/20120916k0000e010128000c2.html >次期総裁に石破茂前政調会長を望む理由では「地方重視の姿勢」(長野)、「政策の説明の分かりやすさ」(静岡)など「選挙の顔」を意識した回答も多かった。
> 石破氏はテレビ出演などによる知名度に加え、選挙応援や講演で地方を積極的に回ってきたことが地方組織側の期待感につながっている。
>中国の海洋進出や尖閣諸島などの領有権問題を反映し、「外交、防衛」(宮崎)を理由に安倍晋三元首相や石破氏を支持する回答もあった。【まとめ・田中成之】
この記事、前段と後段の脈絡が無くて笑えるが、一応関係箇所引用
145 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:57:03.50 ID:gxdIFONn
安倍さんは今回負けたら、100人くらいの議員を
連れて自民を離党して、維新の会と一緒になって、
次の選挙で与党を目指した方がいい。安倍さんと橋下
がいれば、大勝間違いない。安倍さんのいる方が
真正の自民党だ。そして安倍さんが維新の会の初代総理大臣になる。
自民党にいてももう二度とチャンスはないだろうからね。
146 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:57:48.08 ID:Gt225H6H
147 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:58:04.13 ID:yQyKctAm
>>143 森元の意向に従う人もいるので
町村票は分裂するだろう
148 :
無党派さん:2012/09/16(日) 09:58:07.37 ID:/hoFURAb
町村派(実質は森元の傀儡)が石破に投票するというアホがおります
それはさすがにない
149 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:00:13.91 ID:Gt225H6H
150 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:00:22.12 ID:KnkWnH4+
地方票の結果を見て決戦投票では石原支持の派閥の締め付けが崩壊して石破圧勝なら面白い
長老のメンツ丸潰れ
自民はますます混沌としていくな
151 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:00:31.92 ID:+sbqZ6+p
ああ、144の記事はこの記事の後にくるのか、だから文脈が唐突で変だったんだな
http://mainichi.jp/select/news/20120916k0000e010127000c.html 自民総裁選:石破氏が地方票で先行…本紙調査
>国会議員の支持では、15日現在の毎日新聞の集計で石原、安倍両氏が40人以上を固め、石破氏も40人に迫っている。
>アンケートでは、有力候補の混戦となっている情勢を反映し、27都府県が「答えられない」「未定」などと回答。
>10府県が石破氏1人を挙げ、石破、安倍両氏を挙げた2県を加えると、候補者名を挙げた20道府県の半数を上回る
>12府県が石破氏を支持した。安倍氏を単独で挙げたのは4県で、石破氏と両方を挙げた2県と合わせると6県。
>町村信孝元官房長官(67)を挙げたのは地元の北海道だけで、林芳正政調会長代理(51)はゼロだった。
>アンケートの回答には都道府県連幹部の個人的意見も含まれ、党員・党友の投票に直結するものではないが、地方組織側に石破氏への期待感が広がっていることが示された。
152 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:01:28.92 ID:jQjHfuRs
>>145 政界のサラブレッドが
大阪のチンピラ集団と一緒になるわけ無いだろ
153 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:01:57.58 ID:gxdIFONn
他紙と比較して、毎日の石破押し、自民党マンセーが
異常。おそらく原因は……だね。
154 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:02:12.08 ID:+sbqZ6+p
議員票で石破が40近く行ってるのかよ!というのが感想。
石破支持の俺でも議員票は30ぐらいで第一回投票は完全地方票頼みだと思っていた。
自民は、売国公明党を切る気はないのか?!!!!!!!!!!!!!!!!!
安倍!!!!!!!!!!
石破!!!!!!!!!!
156 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:02:51.74 ID:/hoFURAb
>安倍さんは今回負けたら、100人くらいの議員を
>連れて自民を離党して、維新の会と一緒になって、
>次の選挙で与党を目指した方がいい。安倍さんと橋下
>がいれば、大勝間違いない。安倍さんのいる方が
>真正の自民党だ。そして安倍さんが維新の会の初代総理大臣になる。
おまえと同じ内容をクソ浪とかいう関西のバカがブログに書いてたなあw
安倍はああいうメンヘレだから、失意で離党はあるかもしれんが
安倍なんぞ弱虫のヘタレに100人どころか、5人ついていく奴がおるかどうかだ
アホw
157 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:03:34.17 ID:+sbqZ6+p
158 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:03:59.37 ID:Gt225H6H
あの口じゃ石原がやらかしまくるのは事前に想定できたろうに
長老は本気で石破を阻止するつもりあったのか
159 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:04:28.39 ID:U1lW4Vj9
>>149 石原がやらかしまくった、というか、谷垣が辞退して石原が出馬会見を
釈明から始めなければならなかった時に、流れは決まったよ。
失言がなくても、マスゴミは裏切者のスタンスで報道するから。
160 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:05:01.62 ID:+sbqZ6+p
>>158 いっそ最初から全力町村支持で行った方がよかったと思う。
今、NHKで総裁選候補者が討論会してる。
162 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:07:47.83 ID:8jSQGSRm
安倍は維新に来てもいいけど、一太はいりません
163 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:08:01.81 ID:KnkWnH4+
ここまでアンチ石破を公然にして対抗しようとした長老は当然石破が総裁になったら
追放されるよな?もし外から石破を追い落とそうとするならOBといえども反党行為だ
164 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:10:07.49 ID:+sbqZ6+p
>>163 追放も何も…森も山崎も引退表明してる。青木は引退済。
あとは、古賀と二階と伊吹に丁重に引退をお願いするだけだろ。
年齢的に、言われなくても引退する可能性のある人達だよ。
165 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:10:18.09 ID:vH/+cXdv
>>106 前回と比較すると安倍が一番伸びてたりする
谷垣が消えた分はあまり石破にいってないようだ
安倍 晋三 10.8%→16.0%
林 芳正 0.6%→4.4%
石原 伸晃 25.6%→25.2%
町村 信孝 4.4%→5.4%
石破 茂 31.6%→32.8%
166 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:11:13.24 ID:Pui/Edts
>>160 おそらく町村では勝てないとみて、石原をたてて、
さらに石破票を散らすために安倍と林を立てたんだろうね。
167 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:12:00.20 ID:/hoFURAb
石破の粛清に合う派閥の長
アホー(余計な事を言ったな)、森元(引退するからどうでいいかw)、古賀
派閥の長でないが、石破首相の下僕で安倍大臣誕生!
168 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:12:54.31 ID:yQyKctAm
>>164 どこから伊吹さんがでてきたんだ?
あと二階は選対に必須
閣僚やらせると害にしかならんが、選対させておけば有益な人物
169 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:13:17.83 ID:KnkWnH4+
>>164 青木みたいに引退しても影響力発揮しようとしてる奴もいるだろ
森もそうなる可能性大
絶対あいつらは外から石破批判を繰り返して自民の足を引っ張ろうとするだろう
そうなったら今までの石破批判は逆転して反党行為してるのは長老になる
170 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:14:44.33 ID:/hoFURAb
石破首相の下で岩屋防衛大臣とかなったら終わりだなw
やはり安倍でも石破でも自民党はオワコンのような気がする
171 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:15:01.82 ID:Pui/Edts
>>165 これみると、安倍の伸び悩みの要因として、
意外と、安倍と林が食い合っている面もあるのかな。
林がいなければ安倍支持がもっと多くなっていたかも。
なんかもうぐちゃぐちゃだ。
5次元連立方程式だから、解はどうしても不定になってしまうw
172 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:16:04.14 ID:+sbqZ6+p
>>170 まさかの首相兼防衛大臣だったりしてw
さらにまさかの森本さん留任とかwwww
どちらにせよ、石破総理が実現すれば防衛に党内事情で変な人は入れないと思うよ。
173 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:17:07.85 ID:/hoFURAb
安倍は石破にも(保守層)
安倍は林にも(中国地方)
票を食われていると思う
174 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:17:23.10 ID:KnkWnH4+
>>170 石破の支持者には小池、中谷、浜田と3人も防衛大臣経験者がいるんだぜ
将来の防衛大臣候補のヒゲの隊長もいるし岩屋がなるわけないだろう
175 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:17:29.79 ID:+WnbEB5Q
>>138 石破ヲタはなにも根拠挙げないで希望的観測に希望的観測を重ねてるだけだからな
176 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:19:15.69 ID:OOHpKrfx
>>142 アホ
一般向けのアンケート結果と
自民党員の考えは違うだろ
177 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:19:29.54 ID:Gt225H6H
>>166 町村では石破に勝てないな、かといって担いだ石原自体がアレだから
最初から安倍を説得して担ぎ上げて一本化していたほうがまだ可能性ある
安倍が石原みたいに言うことを聞かないにしても
178 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:20:17.92 ID:Gt225H6H
>>163-164 石石対決の決選投票濃厚だが、地方票を石破優位として
決選投票でどこまで派閥の締め付けが効くかね
仮に石原を勝たせたとしてその先も茨の道だぞ
>>165>>171 どこまで伸びるかねー
179 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:21:04.18 ID:/hoFURAb
石破が総裁になったら自民は変わるだろうなw
いい方か悪い方かわからんが、左翼化するのは必至
180 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:21:06.44 ID:jQjHfuRs
伸晃支持25%もあるのが信じられん
関東だから?
181 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:21:52.61 ID:rYZI6iEV
町村と石原の一本化あるで
182 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:25:09.69 ID:/hoFURAb
まあ逆転があるとしたら「石破が総裁になるとこれは自分達がヤバくなる」
と自民党内が危機意識で全員が手を結ぶ時くらいか?
183 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:27:08.43 ID:DCTjXGYe
なんか民珍が石破に勝たせたい一心でめちゃくちゃ言ってるな
石破ヲタだって決選投票になったら石破は絶対に負けると認めてるのに
>>117 石破の場合は別だろ
石破は裏切り者だし
いまだに民主に擦り寄ってるカスなんだから
184 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:28:54.68 ID:Gt225H6H
最後は派閥の締め付けで文句言われつつも順当に石原になるかね
石破だけは回避しようと長老は必死になるだろうしな
185 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:30:29.30 ID:t4wA5mKg
>>181 町村に一本化の間違いでは?
石原の議員票・党員票が草刈り場になってるからね。
プライムニュース見た限り茂木なんかは失敗したと
思ってるんだろうよ。
186 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:31:11.73 ID:vH/+cXdv
>>136 安倍本人は政調会長あたりじゃね
あとは下村文科相、古屋外相、甘利経産相、塩崎財務相、菅総務相くらいかなぁ
安倍の支援が不可欠となればいくらでも値段をつり上げられるし
大臣ポスト半分くらい要求しても不思議じゃない
187 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:31:16.70 ID:/hoFURAb
自民党長老集団「ウンコ味のカレー(ゲル)だけは絶対に食べたくない、ココはゲル全包囲網だ」
188 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:34:28.01 ID:iqChFVqG
長老どもが石破は出戻り組だとほざいているが
自民党にとってはお前ら長老組の方が邪魔だ
189 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:35:14.40 ID:Gt225H6H
森元や古賀や青木も連絡取り合ったり会合したりしてるのかね
>>185 正直安倍に一本化が一番ましだと思うがね
現状町村は石破の対抗馬としてはきつい
どうしても石破を回避したいのなら
190 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:36:01.14 ID:/hoFURAb
>あとは下村文科相、古屋外相、甘利経産相、塩崎財務相、菅総務相くらいかなぁ
ないない
片山あたりまで分配してからのおこぼれだから、安倍陣営には2つポストがあればいいと思われ
総選挙後最低でも衆参で合計280〜330人くらいの中から選ぶんだかな(公明に1渡すのは確定)
191 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:36:40.53 ID:Gt225H6H
森元が町村引っ込めりゃいいんだよ
192 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:36:56.51 ID:Vy7a2y7W
つーか、苦し紛れに一般への世論調査を石破ヲタが持ち出してるけど
石破なんか国民人気ねーよ
麻生が石原と石破叩いたら石破叩きだけスルーされて石原叩きだけクローズアップするくらい左翼マスコミは石破推しなんだから
左翼マスコミが誘導しただけだろ
石破なんて、むしろ一番国民人気出ないタイプ
ちょっと社会経験あれは石破タイプなんかもっとも信用できないタイプだって直ぐに分かるよ
あのネチッコイ話し方とか、目付きとか、宗教関係者とか詐欺師とかそっち系を連想させる
193 :
バカボンパパ:2012/09/16(日) 10:38:27.43 ID:1SKokSdw
>>185 そうそう。
喧嘩両成敗で、中間派の町村に票が集まるよ。
194 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:38:38.95 ID:vH/+cXdv
>>190 それくらい確約しないと石原につくと思うよ
石原とは90年代からの付き合いだし前の総裁選では支援してもらった恩もあるしな
「安倍石破連合は必然(キリッ」っつってるの推薦人にも入ってない自称側近の一太だけだし
195 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:39:12.93 ID:DCTjXGYe
>>192 石破のエセ保守ぶりに騙されてる人がまだ結構いるみたい
石破が左翼だって本性バレたら支持は半分になるだろうね
196 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:39:13.59 ID:u/x4i+Ns
>>187 よく究極の選択として、
ウンコ味のカレーか、カレー味のウンコか、があるけど、
論理的に突き詰めれば、これはカレーかウンコかの選択なのであり、
どんな味であろうがカレー以外の選択肢はありえないんだよな。
これをはっきりと断言して政策実行したのが維新・橋下。
だから人気が出た。
197 :
バカボンパパ:2012/09/16(日) 10:40:51.69 ID:1SKokSdw
議員票で決まるから誰も町村には勝てないんだよ。
理屈上だと。
198 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:41:52.47 ID:/hoFURAb
ウザイ奴が来たな
NGにするか
199 :
バカボンパパ:2012/09/16(日) 10:44:02.87 ID:1SKokSdw
安部、石破以外なら誰でもいい、て声がかなりあるからね、
党内世論では、ほぼ決まりなのだ。
200 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:45:32.94 ID:Gt225H6H
取り合えず長老はこのまま石原を担いで突っ走って
総裁の椅子に就けるつもりなのかね
色々と大変そうだけども
201 :
バカボンパパ:2012/09/16(日) 10:49:19.03 ID:1SKokSdw
森の本音は町村なんだよね。
コメント見た限りだと。
202 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:49:25.61 ID:M6RXIPJa
安倍は今回駄目でもいずれ首相になるのは確実
でも石破はわからない
党内で石破嫌いの勢力が多すぎる
石破が首相になる為には大連立しかない
だから石破は民主に秋波を送り続けているんだよ
203 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:51:03.28 ID:vH/+cXdv
長老の中で態度が不明なのは伊吹だけか
票読みの邪魔なんでさっさと明かして欲しいのだけど
204 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:51:34.40 ID:/hoFURAb
安倍ちゃんの心がどこでヘタルか注目だな
今日も元気がないぞ(TV)
街頭演説、インタビュー、TV討論のハシゴが続く
元々体力ないのかもな
205 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:52:49.60 ID:DMURVh/7
ストレスの影響?・・・中国大使死亡。
ストレスに弱い安倍・・・終わったな。
206 :
バカボンパパ:2012/09/16(日) 10:53:20.97 ID:1SKokSdw
長老は石原独走を狙ってたんだけど、
思ったより石原が伸びなければ、
二名を一本化して町村でまとまるよ。
207 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:57:09.86 ID:Gt225H6H
地方票取って石破が一位通過(もしくは一回目で決定)することは間違いない
決選投票では石破の対抗馬に票を集中させて石破総裁を阻止しようとするだろうから
一回目の投票で石原と安倍のどちらを総裁にするか選ぶ選挙だなこれは
ただ、石破の対抗馬が石原なら派閥の締め付けがどこまで効くかは少々疑問
208 :
無党派さん:2012/09/16(日) 10:57:15.77 ID:+VtppbEb
結局誰がなっても、谷垣から変えたメリット無しだけは確か
209 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:00:19.81 ID:Xi3W7Juk
無派閥の石破さんか派閥を割って出た安倍さんでしっかり戦って勝った人が選挙に臨むべきだろう
派閥力学で石原さんは最悪手
何のために総裁選でリセットしたか分からなくなる
210 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:01:06.68 ID:vH/+cXdv
伊吹は石原かと思ってたが、これ見ると案外安倍が近いのかな?
「今の民主党と、自民党との大連立は絶対反対だ。そういう流れが生まれてきたら、
徹底的につぶさないといけない。今の民主党にはいろんな考え方の人がいて、
憲法にいう「連帯して国会に責任を負う」ことができない。
選挙結果にもよるが、理想は自公による過半数。理念が一致するなら「維新」でもいい。」
211 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:02:35.27 ID:8jSQGSRm
娘が東京電力を退社しない限り、石破が総裁になれるのは無理 電事連の言いなり
212 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:04:22.98 ID:vH/+cXdv
>>209 ぶっちゃけ脱派閥とか脱長老とか世代交代とかどうでもいい
前の総裁選も保守の西村、中間の谷垣、リベラルの河野という形で争って欲しかったのに
河野が西村は同世代なんだから俺と連携すべきだとか言い出して政策論争が全く深まらなかった
213 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:06:13.16 ID:iqChFVqG
総裁選で一回目の投票で1位だった者が決選投票で敗れたことは1回しかない
1956年の岸信介だけだ
214 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:07:21.43 ID:iqChFVqG
石破氏80%支持、自民総裁選で街頭アンケート
自民党総裁選(26日投開票)の候補者5人は15日、東京・有楽町イトシア前で街頭演説を行い、選挙戦が本格的にスタートした。
スポーツ報知では、演説が行われた同所で支持候補者についてアンケートを実施(男性30人、女性25人の計55人)。
石破茂前政調会長(55)が80%の支持を集める“圧勝”だった。
本命とされる石原伸晃幹事長(55)は、安倍晋三元首相(57)の9%に次いで7%の3位にとどまった。
215 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:10:29.49 ID:vH/+cXdv
各候補者のボードにシール貼っていく形式だと
先にたくさん貼られてる方に次の人もつられて貼っていく傾向があるから
結果が極端に偏ったりするね
216 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:11:29.36 ID:M/vA0dBL
安倍さんは今回負けたら、100人くらいの議員を
連れて自民を離党して、維新の会と一緒になって、
次の選挙で与党を目指した方がいい。安倍さんと橋下
がいれば、大勝間違いない。安倍さんのいる方が
真正の自民党だ。そして安倍さんが維新の会の初代総理大臣になる。
自民党にいてももう二度とチャンスはないだろうからね。
217 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:12:29.57 ID:M/vA0dBL
もう長老は石原を諦めて、
安倍で一本化すればいい。
そうなれば決選投票で間違いなく
安倍が勝つ。
石原はやっぱり器ではなかったね。
最初から最後までガキだった。
218 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:13:52.44 ID:U1lW4Vj9
>>214 まあ、きちんとした調査でないにせよ、ノビテルのおひざ元東京で
そこまで支持落としてる場合、決選投票進出もヤバいかも
219 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:14:44.58 ID:/2Cy54B5
>>214 スポーツ新聞まで総裁選に興味あるとは。
久しぶりに自民党にスポット当たっているな。
220 :
バカボンパパ:2012/09/16(日) 11:17:54.74 ID:1SKokSdw
マスコミの必死な石破推しが、逆に苦戦中の証拠。
221 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:17:58.53 ID:DMURVh/7
>>214 都心の街頭に自民の支持者なんかいないんだからw
ちゃんと投票してくれる田舎のじいちゃんばあちゃんに聞かなきゃダメでしょ(苦笑)
222 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:17:59.79 ID:DVDL3Yyi
本当に地方票で石破がダントツトップなんてありえるの?
もしそうなら
自民党員って馬鹿すぎるでしょ
石破の裏切りの連続の言動原理、見て来なかったのか?
そこまで自民党員が馬鹿だと思いたくないのだが…
223 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:19:28.47 ID:8mjwPmWE
>>214 >>アンケートを実施(男性30人、女性25人の計55人)。
計55人のアンケートなんか貼らなくていいよ
マスゴミの石破推し、なんかだんだん苦しくなってきたな
224 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:19:36.43 ID:ofqgR1zQ
安倍さんで決まりだよ。特定アジア、サヨクメディア涙目乙!
225 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:20:54.48 ID:+sbqZ6+p
>>215 まぁ、確かに石破支持の俺もそうだと思う。8割はないわ。
それに、街頭に自民党員はあまりいないというのも同感。
だが、比較優位をもっているのは間違いないだろう
226 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:21:20.91 ID:Czhh2g0H
>>216 199人しか議員がいないのに100人も引き連れられる訳ないだろ?
それが出来るなら総裁選に勝ってる。
227 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:22:42.23 ID:Gt225H6H
>>217-225 自民党支持層に限った調査ではまた違ってくるんだろうしな
石原はたった数日であんな調子じゃ先が思いやられるし
長老も諦めて一本化するのも一つの方法だとは思うけどな
伸晃には酷だが、伸晃も谷垣に同じことをしただろ
228 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:24:25.93 ID:i/fJ0RwZ
>>214 そういうバンドワゴン効果を織り込んだとしても、
地方票の石破優位はもはや動かなくなったな。
個人的にはキモくて大嫌いだけど、もう仕方ない感じ。
町村辞退で安倍に一本化の話も出ているようだけど、
総裁選の規程で立候補後の辞退は不可能でしょう。
まえに亀井が本選辞退したのは、
地方票をいったん開票後、議員票の投票の前だった。
今回は、地方票の開票は議員票の開票と同時だから、
2位の人が2回目の決選投票辞退はありうるかもしれないけど、
いったん立候補した人が1回目の投票を辞退することは出来ないはず。
229 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:24:38.62 ID:M6RXIPJa
産経がちょっと前にやった
自民党支持者へのアンケートだと安倍1位だったんだろ?
そんなに石破が地方票で独走できる状態とは思えん
230 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:25:02.80 ID:M/vA0dBL
安倍さんは今回負けたら、100人くらいの議員を
連れて自民を離党して、維新の会と一緒になって、
次の選挙で与党を目指した方がいい。安倍さんと橋下
がいれば、大勝間違いない。安倍さんのいる方が
真正の自民党だ。そして安倍さんが維新の会の初代総理大臣になる。
自民党にいてももう二度とチャンスはないだろうからね。
もう長老は石原を諦めて、安倍で一本化すればいい。
そうなれば決選投票で間違いなく安倍が勝つ。
石原はやっぱり器ではなかったね。最初から最後までガキだった。
231 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:26:09.23 ID:+sbqZ6+p
>>230 100人引き連れれるなら、総裁選に勝てよw
232 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:28:32.22 ID:DCTjXGYe
>>228 >>町村辞退で安倍に一本化の話も出ているようだけど、
もし町村辞退ないし、安倍に票を渡すように表明するのなら、
安倍で決まりなんだけどな
233 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:28:32.19 ID:y8+rbwn7
234 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:28:50.26 ID:M/vA0dBL
そもそも石原なんかを擁立したのが、
長老たちの失敗。最初から安倍で一本化すればよかったのに・
235 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:32:07.05 ID:Gt225H6H
>>228-229>>232 保守層に限れば世論調査の数字よりも相対的に安倍が強くなるだろうな
ただ自民支持層にも石破は相当強いと思うが
現状町村の目はない
236 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:35:34.61 ID:M/vA0dBL
町村も林も石原ももはや目はないんだから、
団結して安倍陣営に協力すべき。
爬虫類をトップにいただくつもりか?
237 :
バカボンパパ:2012/09/16(日) 11:36:18.03 ID:1SKokSdw
>>233 尖閣騒ぎで安部有利説ですか?
どうなんですかねえ。
ただ今回の総裁選は町村を選ぶための選挙なんですよね。
最初から出場意志示してたのも町村だけだったし。
ま、党内力学で最後は決まりますのだ。
238 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:36:43.79 ID:+sbqZ6+p
239 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:37:34.27 ID:L5lcz8+L
これ町村出なかったら安倍普通に勝てるんじゃね
240 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:39:31.04 ID:SOKuGkYd
無派閥票の流れや地方についての毎日の数字も
合わせてかんがえると最初の投票は石破と安倍が
残るかな
石原は口を開くたびに票が逃げていく感じ
町村と林はすでに終了のお知らせ
241 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:39:54.27 ID:M/vA0dBL
石原はもう二度と表に出すな。
親父とは別の意味でなにをするかわからん。
めちゃくちゃにされるぞ。
麻生なんてもんじゃないな。
242 :
バカボンパパ:2012/09/16(日) 11:39:58.54 ID:1SKokSdw
あ、党内力学で町村に決まる、という意味です。
何故なら、それが最初からの既定方針だし、
町村以外なら党が割れるから。
243 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:41:06.04 ID:NnIySLbF
五人立候補の中でも、のびてる様は断トツイケメン 背高い、オシャレ 安倍は下痢、 石破は不細工。 やっぱりのびてる様しかいない
244 :
バカボンパパ:2012/09/16(日) 11:43:34.93 ID:1SKokSdw
独走してたら石原、そうじゃなければ町村で決まり。
党がまとまる人が選ばれるわけだから。
245 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:44:26.24 ID:M/vA0dBL
安倍で結束しろ。希望はそれだけだ。
石原にはもう引っ込んでもらって、
石破を何としても潰せ。
246 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:45:30.31 ID:Xi3W7Juk
石原さんは総裁選の真っ只中で中国情勢がこんなになって将来の日本の総理として担ぐのはかなりの冒険になった気がする
247 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:46:59.44 ID:dilJU2dO
安倍は危ない。マスコミにいいようにされてる。
自民の中の保守の力を結集して欲しい。
248 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:47:37.86 ID:M/vA0dBL
>>246 しかも今回の尖閣騒動の下の原因は親父の募金からだからな。
本当にあの親子は日本に恨みでもあるのか。
249 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:55:10.64 ID:pX93mCDO
250 :
無党派さん:2012/09/16(日) 11:59:46.04 ID:L5lcz8+L
石原パパの行動は正しいだろむしろ息子の危機感のなさが問題、劣勢遺伝だよ。真紀子と同じ
251 :
無党派さん:2012/09/16(日) 12:03:10.90 ID:hf7wL3gw
>>77 あの時、混乱極める自民党で悪戦苦闘しながら、
党内をよくまとめてたのが、他ならぬ森さんだからね。
石破のことは絶対ゆるさんだろうね。
252 :
無党派さん:2012/09/16(日) 12:11:16.49 ID:rYZI6iEV
石破で自民党空中分解が面白い
253 :
無党派さん:2012/09/16(日) 12:14:21.85 ID:Gt225H6H
>>251-252 ただ、上位二人の決選投票になる可能性が高いだろうが
石破の対抗馬が順当に伸晃になった場合
石破総裁誕生の可能性も考えといたほうがいいだろうな森元も
254 :
無党派さん:2012/09/16(日) 12:16:28.43 ID:KnkWnH4+
255 :
無党派さん:2012/09/16(日) 12:24:36.90 ID:mHKikBL0
>>253 石破総裁?
ないない
むしろ石破は安倍に食われて
党員票が伸びなくて
最初の投票で消える確率の方が高いと思う
256 :
無党派さん:2012/09/16(日) 12:42:01.94 ID:uzOcNeAM
決戦投票は議員のみ。林、町村票がどこへながれるか
257 :
無党派さん:2012/09/16(日) 12:42:23.86 ID:t4wA5mKg
テレ朝の街頭演説の所でのアンケートだと
石破10 安倍7 石原2 林1 町村1
という感じだったな。
258 :
無党派さん:2012/09/16(日) 12:42:37.69 ID:BaKZQcej
そもそも決戦投票になったら石破とか言ってるけど、安倍さんの支援議員て、靖国を参拝して
ブルーリボンをつけて、河野談話の見直し、人権擁護法案他反対。これ全部揃ってる連中が多い
んだぜ。左翼石破にどうやったら投票出来るんだよ。自己矛盾もいいとこ。
259 :
無党派さん:2012/09/16(日) 12:44:17.84 ID:yQyKctAm
260 :
無党派さん:2012/09/16(日) 12:47:10.48 ID:M/vA0dBL
安倍で一本化する以外にないな。
爬虫類が自民党トップとか考えられん。
石原はもう降りてほしい。林と町村も
安倍支持で一本化してくれ。
261 :
無党派さん:2012/09/16(日) 12:48:33.71 ID:BaKZQcej
>>259 選挙の事考えたら尚投票出来ねえよ。野田は平時には靖国を参拝している男。解散でどうせ分裂するから左派切り捨て自分の生き残り
を掛けて、8月15日に公式参拝して解散するかもしれない。石破なんか総裁に選んだなら自民党は何て批判するんだ。中国様や韓国
様が怒っているとか言うのかね。そして、保守派の議員は石破を選んだ言い訳も出来なくなり看板を失い敗北する危機になる。
262 :
無党派さん:2012/09/16(日) 12:49:54.39 ID:uzOcNeAM
林票は石破が決戦に残れば石破につくよ
263 :
無党派さん:2012/09/16(日) 12:51:22.72 ID:Gt225H6H
安倍は追う側だしなんとか決選投票に滑り込めばという所だろう
安倍よりは石破が残ってる可能性のほうが高い
>>257 町村林はともかく石原が低いのは光秀イメージかね
264 :
無党派さん:2012/09/16(日) 12:51:42.57 ID:lFLdypey
>>262 林票は決戦になれば石原だろ
林の周りの数表は石破かもしれないが
265 :
無党派さん:2012/09/16(日) 12:51:43.78 ID:yQyKctAm
>>261 石石になったときどっちかを選ぶしかねえだろ
266 :
無党派さん:2012/09/16(日) 12:52:05.90 ID:M/vA0dBL
爬虫類総裁になったら選挙は大敗だねw
267 :
無党派さん:2012/09/16(日) 12:53:08.10 ID:/2Cy54B5
石原が未だに支持高いのはなぜ?
268 :
無党派さん:2012/09/16(日) 12:53:30.40 ID:Zvc7lMOy
谷垣の支持が低かったからとはいえ首のすげ替えしたら支持率が上がると思うのはどうか
269 :
無党派さん:2012/09/16(日) 12:54:47.13 ID:qGTkCzl/
>>267 新報道の話なら一応首都圏は石原のホームグラウンドみたいなもんだし
270 :
無党派さん:2012/09/16(日) 12:55:27.03 ID:KnkWnH4+
民主は今回の党首戦でもまた離党者が出そうだし過半数割れも間近
来年の夏まで野田が持つ可能性は低い
271 :
無党派さん:2012/09/16(日) 12:56:17.88 ID:yQyKctAm
関東1
中国3
北海道1
ってバランス悪い配置やね
272 :
無党派さん:2012/09/16(日) 12:57:58.46 ID:rYZI6iEV
石原「谷垣サンじゃ勝てません(キリッ」
谷垣「(何だよこのざまは・・・)」
273 :
無党派さん:2012/09/16(日) 12:59:47.51 ID:t4wA5mKg
テレ朝のワイド!スクランブルで伊藤惇夫が言うには、
本命視された石原の票が伸びず決選投票は安倍・石破
と言う予想。
274 :
無党派さん:2012/09/16(日) 13:01:14.78 ID:yQyKctAm
ノビテルの
谷垣を尊敬してる発言には虫唾が走ったな
アレ聞いてノビテルに入れようと思う谷垣支持してた人いないだろ
275 :
無党派さん:2012/09/16(日) 13:03:42.11 ID:/2Cy54B5
安倍と林が上昇気流に乗ってきた感じ。
石破は平行線。やはり石原が下降線って感じかな。
安倍が石原を捕らえられるかどうか。全国街頭演説に
かかっている。
276 :
無党派さん:2012/09/16(日) 13:06:51.19 ID:503h7HVW
党員票は石破が半数取るらすいよ?
277 :
無党派さん:2012/09/16(日) 13:07:26.63 ID:qGTkCzl/
まあ毎日の議員票予想が正しいんなら石破1抜けは確定
後は安倍vs石原だなぁ、2位争いが実質総裁決定戦みたいなもんか
石破は地方票でよっぽど差付けないと流れは変わらんわな
278 :
無党派さん:2012/09/16(日) 13:07:45.56 ID:KnkWnH4+
石原が決戦投票にも残れなかったら長老の大失策だな
町村や林を1回目は支援する余裕を見せてる場合じゃなかった
279 :
無党派さん:2012/09/16(日) 13:10:20.78 ID:Lsj4FoCl
>>274 ああ、あれな。
いまさらあんなみえみえのおべんちゃらいってなんになるんだよ。
谷垣への仕打ちに対する批判の強さが想定外で乱心したか。
谷垣の心中、察して余りあるな。
280 :
無党派さん:2012/09/16(日) 13:11:08.21 ID:Gt225H6H
>>274>>279 光秀批判を払拭するための受け狙いなんだろうが逆効果になってるよなあれ
かつて谷垣に密談をバラされていた麻生の政治行動のほうが
よほど筋が通っているというか、割と考え方が食い違う点もあって
麻生や谷垣に対して批判的なレスをすることも少なくなかったが
谷垣絡みの対応で麻生を見直したわ
281 :
無党派さん:2012/09/16(日) 13:13:07.71 ID:HluZILYQ
>>278 町村と林が、議員票で21票未満だったら大笑いだね。
282 :
無党派さん:2012/09/16(日) 13:15:19.85 ID:Gt225H6H
>>277 石破は決選投票の一枠は確保したものとみていいと思うがな
もう一枠を石原と安倍のどっちが取るかの争い
283 :
無党派さん:2012/09/16(日) 13:25:19.09 ID:BaKZQcej
284 :
無党派さん:2012/09/16(日) 13:27:06.86 ID:ShpYSt7P
石原票の一部が安倍に流れてるっぽいね
285 :
無党派さん:2012/09/16(日) 13:28:28.99 ID:+sbqZ6+p
>>282 これが悩ましいところで、
石破 対 石原 になれば石破がギリギリ勝つだろうが
石破 対 安倍 になれば安倍が勝つだろう。
石原を確実に落とすという観点からは、実は安倍ががんばってくれた方がいいのかもと思わないでもない。
安倍 対 石原 になるというのはもうありえない話だからどうでもいい。言ってる奴はキチガイ。
286 :
無党派さん:2012/09/16(日) 13:29:15.27 ID:yQyKctAm
287 :
無党派さん:2012/09/16(日) 13:29:35.00 ID:Zvc7lMOy
安倍麻生自民党は既に国民から否定済みなのに
288 :
無党派さん:2012/09/16(日) 13:33:16.82 ID:+sbqZ6+p
289 :
無党派さん:2012/09/16(日) 13:35:16.80 ID:/2Cy54B5
>>288 三重4区選出の田村憲久さんは石破陣営の一人。推薦人。
290 :
無党派さん:2012/09/16(日) 13:35:32.74 ID:BaKZQcej
>>287 民主党の売国政治の看板が落ち、支那の尖閣での横暴、韓国大統領の竹島上陸と天皇陛下侮辱。
今や都知事や橋下市長の様に、特亜が極右認定している政治家が人気をはくしている世相だ。都知事
程じゃないけど安倍さんも警戒されている政治家。今の世相こそ求められているのは安倍さんだろう。
世の中、売国民主党を大量得票させた世相から、河野談話否定、慰安婦強制というなら強制した証拠
出せとか言う橋下維新が人気が有る時代へ変化してますよ。
291 :
無党派さん:2012/09/16(日) 13:35:33.00 ID:XNb2dN/+
>>288 >記者会見した川崎二郎会長は、「(谷垣禎一総裁が出馬せず)私と三ツ矢憲生議員が応援する候補者がいなくなった」としたうえで
三ツ矢は何だかんだで谷垣支持だったんだ。
292 :
無党派さん:2012/09/16(日) 13:41:10.72 ID:+sbqZ6+p
谷垣 → 林なら その先が石原ということは考えにくいね。
他にもこういう議員が林や町村支持の中にいるはず。
293 :
無党派さん:2012/09/16(日) 13:47:47.75 ID:8jSQGSRm
幹事長が謀反を起こしたと言われているが、石破だって政調会長だよ 同罪じゃないの
294 :
無党派さん:2012/09/16(日) 13:49:17.99 ID:vH/+cXdv
実際どうするかは知らないけどここ最近の大混乱のおかげで
「中韓と仲良くできないのは靖国参拝のせい」「靖国さえ参拝しなければ東アジアはみんな仲良し」
みたいな主張は難しくなってるよね
少なくとも民主党は言えないだろ
295 :
無党派さん:2012/09/16(日) 13:51:44.43 ID:XNb2dN/+
>>293 今の政調会長は茂木敏充。
石原陣営の選対局長。
296 :
無党派さん:2012/09/16(日) 13:52:43.10 ID:BaKZQcej
>>293 そうだよ。麻生さんの発言は、石原と石破を批判してるんだけど、マスゴミは石原の部分だけ
を抜き出し、平成の明智光秀とか記事にした。マスゴミが石破を極端に押している証左でよね
だって同じ場面で石原・石破を批判したのに、石破の部分はカットしてるんだからな。まあ、
最近の発言見ると石原でもいいんだろうけど、最初は親父の右派イメージで石破を押すことに
決めて記事にしていたんだろう。そして、今もプラモがとかキモカワとか、韓流押しのように
石破押しが続いている。
297 :
無党派さん:2012/09/16(日) 13:55:12.79 ID:8jSQGSRm
石破の後ろにいつもいるババア2人が目障り ナマポ片山とマダム寿司
298 :
無党派さん:2012/09/16(日) 13:55:51.18 ID:vH/+cXdv
>>277 石破が議員票40票に届きそうとかいうやつ?
今んとこ石破支持表明してるのはどう見積もっても26くらいしかないんで
他に誰がいるのか明かしてほしいところ
さわらび会からは北村、古屋、磯崎とぽろぽろ抜けてってるし
無派閥も思ったより伸びてないんだよね
299 :
無党派さん:2012/09/16(日) 13:56:32.14 ID:mLydo1ic
佐藤正久@SatoMasahisa
昨日、福島の方に言われた。石原幹事長が言及している「今年6月に福島県中通りの道の駅に訪れた際、
米もない、野菜もない、卵もなかった」の「道の駅」はどこなの?安達太良の道の駅なのかな?
事故直後ならともかく、今年6月に野菜がない道の駅は佐藤も考えにくい。風評被害も心配になる。
あーあ
300 :
無党派さん:2012/09/16(日) 14:00:31.14 ID:L5lcz8+L
佐藤は石場の推薦人
301 :
バカボンパパ:2012/09/16(日) 14:05:48.93 ID:1SKokSdw
何故石破が勝てないかというとね、
民主でいう小沢さんと同じ理由だよ。
党内3割持ってた小沢さんが何故勝てなかったか?
302 :
無党派さん:2012/09/16(日) 14:07:20.99 ID:Hv7ZB4mJ
>>279 いやそもそも谷垣は自業自得だから
ノブテルはその谷垣と一緒になって党に泥を塗った側なのに、谷垣を叩いて自分だけ助かろうとしてるから蔑まれてるんだろ
303 :
無党派さん:2012/09/16(日) 14:09:31.49 ID:NnIySLbF
五人立候補の中でも、のびてる様は断トツイケメン 背高い、オシャレ 安倍は下痢、 石破は不細工。 やっぱりのびてる様しかいない
304 :
無党派さん:2012/09/16(日) 14:12:06.77 ID:vH/+cXdv
>>288 今はおとなしくしてるから同情ムードだけど
表立ってぺらぺらしゃべりだしたら不人気総裁は引っ込んでろうぜぇ
な空気になると思うよ
つか茂木、タノセ、大島と新旧執行部が軒並み谷垣捨てて石原についてるって
どんだけ人望ないんだよって話
305 :
バカボンパパ:2012/09/16(日) 14:17:24.33 ID:1SKokSdw
小沢さん以上に党内で嫌われてる石破なんか勝てるはず無いんだよ。
理屈から言っても。
306 :
無党派さん:2012/09/16(日) 14:17:50.75 ID:Xbhv+KXj
307 :
バカボンパパ:2012/09/16(日) 14:20:18.91 ID:1SKokSdw
だから、キモカワは1回目投票で決めない限り可能性ゼロ
308 :
無党派さん:2012/09/16(日) 14:22:15.55 ID:+sbqZ6+p
>>306 いやいやいや…3倍で通ってるから人気なんじゃないぞ!
ずっと自民のライバル候補が誰だったかちゃんとみたか?
一太と並ぶ電波芸人の荒井だよ!奴が狂乱して自爆した結果、ほとんど無風になっただけ。
本来、腰を落ち着ければ保守再建できる地盤のはず。
309 :
無党派さん:2012/09/16(日) 14:23:47.54 ID:dq9WcjRH
党員票1位の候補を決選投票でひっくり返すことに抵抗はないのかなぁ。
地方の声とか建前論はどうでもいいとしても、地方組織は選挙の実働部隊でしょ?
310 :
無党派さん:2012/09/16(日) 14:28:36.00 ID:vH/+cXdv
別にいいんでない
テレビ越しの顔しか知らん党員よりも
身近な議員のほうが総理への適正を良く分かってるだろうし
311 :
バカボンパパ:2012/09/16(日) 14:28:54.42 ID:1SKokSdw
312 :
無党派さん:2012/09/16(日) 14:32:10.52 ID:+sbqZ6+p
次の総裁任期中に米国風に議員票廃止してしまえ。
立候補の推薦人だけでいい。決選投票もやめろ
313 :
無党派さん:2012/09/16(日) 14:33:49.36 ID:HluZILYQ
二位三位連合が成立するのは、議員投票のみの場合でしょう。
たとえば去年の民主党代表選はそうだったし、
数十年前の自民党総裁選のときも、決選投票で2位がひっくり返したのは議員だけの投票。
全国の地方党員票が党首選挙に加わるときで、
2位以下の候補が決選投票で当選した例は皆無じゃないかな。
314 :
バカボンパパ:2012/09/16(日) 14:34:26.58 ID:1SKokSdw
次の総裁はリベラル町村だよ。
315 :
無党派さん:2012/09/16(日) 14:34:40.73 ID:p4cqGLD5
>>302 それは自民党を立て直した谷垣を過小評価しすぎ
>>304 無党派はともかく自民党員からはあまりそういう声は上がらんと思うが。
316 :
無党派さん:2012/09/16(日) 14:37:06.20 ID:+sbqZ6+p
>>313 そう。あえてそれやると政党の自殺行為になってしまう。
党員は選挙の時に党を支える一番の基盤だよ?
党員と国民を敵に回して選挙戦に挑みたいと思う中間派の議員がどれだけいることやら
317 :
バカボンパパ:2012/09/16(日) 14:38:50.90 ID:1SKokSdw
キモカワは1回目で勝負つければいいだけの話
318 :
無党派さん:2012/09/16(日) 14:39:29.17 ID:Xbhv+KXj
319 :
無党派さん:2012/09/16(日) 14:40:06.44 ID:vH/+cXdv
>>316 >党員と国民を敵に回して
それは石破が一人で過半数獲得した場合にのみ言える台詞だな
仮に石破が三割とって一位通過しても残りの七割が石破だけは死んでも嫌だって思ってるなら
大半の党員敵に回してることには変わりないんだよ
320 :
無党派さん:2012/09/16(日) 14:40:35.75 ID:ShpYSt7P
石破みたいな味方がピンチのときに
後ろから鉄砲撃ちまくって
自分だけ助かろうとするような奴が
総裁になったら自民党は党として終わりだろ
言ってることもコロコロ変わるしw
あの顔と喋り方でいかにも論理的に喋ってるような
気にさせてるが実際はその場その場で言うことが変わるw
321 :
バカボンパパ:2012/09/16(日) 14:41:22.44 ID:1SKokSdw
つうか、1回目は予備選、決戦投票こそが本選なんだな。
322 :
無党派さん:2012/09/16(日) 14:44:52.53 ID:vH/+cXdv
>>320 その件で長老から蛇蝎のごとくに嫌われてる上に
後足で砂かけて出て行ったことで額賀派からも嫌われてるんだよね
前の総裁選で石破を支持してた竹下は石破が派閥の悪口言いまくってることに激怒して
今回石原の支持に回って地方票の取りまとめに奔走してる
323 :
無党派さん:2012/09/16(日) 14:46:48.48 ID:ShpYSt7P
>>322 結局、脱派閥と言いながら
額賀派に居づらくなったのが真相か
324 :
無党派さん:2012/09/16(日) 14:51:34.14 ID:HluZILYQ
オレが石破の選対本部長なら、
まずは1回目での過半数を目指す。当選できればそれでよし。
もし過半数が難しい場合には、票を安倍に回して安倍を2位にする。
(票を回しすぎて自分が3位になる危険もあるが、万一それでもやむを得ない。)
石破vs安倍、もしくは石原vs安倍の構図にして、
安倍総裁誕生、石破自身は幹事長に就任させる。
325 :
無党派さん:2012/09/16(日) 14:52:10.49 ID:m9gKkVQ+
石破は、ヨシミに似ているのかな。
326 :
無党派さん:2012/09/16(日) 14:57:46.71 ID:/2Cy54B5
>>320 昨日の日本記者クラブ主催の討論会で、
特例公債法案成立と引き換えに解散の約束をしようという
自民党の戦略に、石破以外の4人は早期解散のため必要
としたのに、石破だけ、
「もう、こういうのはやめましょう。誰が総理でも与党でも
成立させなきゃいけないんですよ。」
って民主党に媚を売るようなこと(マスコミ受けするようなともいう)
言った挙句、次の言葉を発して仰天した。
「もう、うんざりなんですよ〜」
これマジだよwこれを聞いて私はひいたw
完全に世論におもねり、自分は世論(マスコミの味方)側について
平気で罵倒する。
しかも、政策についても安保以外は全然駄目。全くあいまいで
「言語明瞭、意味不明」
のオンパレードwなのに質問者につねに説得調で話しかけ、いかにも
説明しているかのごとく語っている。
327 :
無党派さん:2012/09/16(日) 15:01:50.17 ID:BaKZQcej
そもそも自民党の地方て、TPP反対でしょ。推進派の急先鋒石破とか、本当なのかね
俺は不思議だよ。民主党以上にTPP反対を唱えるのが自民党議員。更には人権擁護法案
とか、外国人地方賛成権とか、反対決議まで沢山地方で出してるでしょ。何で反対し
ない石破が人気有るの。
328 :
無党派さん:2012/09/16(日) 15:10:50.17 ID:t4wA5mKg
日経読者 自民党総裁にふさわしい人 途中経過
安倍 36.1%
石破 47.4%
町村 4.5%
石原 4.9%
林 7.1%
329 :
バカボンパパ:2012/09/16(日) 15:11:43.54 ID:1SKokSdw
>>324 ま、無理だね。
林キモカワ安部の3人あわせても、せいぜい3割。
330 :
バカボンパパ:2012/09/16(日) 15:14:31.01 ID:1SKokSdw
嫌われ同士が連携しても効果なし。
331 :
無党派さん:2012/09/16(日) 15:14:31.44 ID:oH4ofbpq
ゴミの石破推しはもうお腹いっぱい
推せば推すほどキナ臭さ全開
まるで韓流と一緒
332 :
無党派さん:2012/09/16(日) 15:15:34.26 ID:g5KfB1k2
>>251 森元は根に持たないか侘び入れればすぐ許すよ。
加藤も山拓も平気で許す人だ。
石破を許してないのは仁義にもとるから。
最低限の礼儀もないから許さないだけの話。
333 :
バカボンパパ:2012/09/16(日) 15:16:41.05 ID:1SKokSdw
334 :
無党派さん:2012/09/16(日) 15:19:53.68 ID:Xi3W7Juk
>>326 それが世論なんだよ
だから既成政党離れが起きて維新が台頭している
335 :
無党派さん:2012/09/16(日) 15:22:41.81 ID:WDazF+zG
>1からざっと見て、安倍信者の必死の石破sageに引いた。
余裕ねぇなw
336 :
無党派さん:2012/09/16(日) 15:22:47.56 ID:3DFzLimc
ID:KnkWnH4+
石破信者の妄想キモい・・・
長老批判が売りなだけで、中身は売国で靖国神社の意味も理解してないアホに縋るって
どういう出自の人間なんだろうか?
337 :
無党派さん:2012/09/16(日) 15:26:07.37 ID:nN3gLQwN
>>332 森は12年前の怨念を晴らしたばかりじゃないか?
谷垣に対してw
338 :
無党派さん:2012/09/16(日) 15:28:31.47 ID:Xbhv+KXj
339 :
無党派さん:2012/09/16(日) 15:53:56.57 ID:M/vA0dBL
石原が明らかに脱落かな。
安倍か石破に絞られそうか。
340 :
無党派さん:2012/09/16(日) 15:59:57.07 ID:uzOcNeAM
石原は完全に自滅
341 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:00:19.07 ID:L5lcz8+L
総裁選挙を人気投票だと勘違いしている奴が多いな。
つか今回は林や町村ですら負ける気がしない。
342 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:00:38.08 ID:m9gKkVQ+
>>337 ああ、言われてみるとね。
逆に、谷垣が長老を無視したのも、いわくあってのことか
343 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:01:58.47 ID:M/vA0dBL
日本国民のレベルが低いからね。
仕方がない。
いかにバカに受けるかって競争してるみたいなもの。
AKB48のメンバーなら、誰でも圧勝してるはず。
バカ国民にふさわしい総裁は誰かなw
344 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:13:38.51 ID:rYZI6iEV
>>343 たかじん委員会見て、日本人の民度の低さに納得だよ。
日本の知識人と言われる人と言い換えてもいいw
345 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:18:19.40 ID:503h7HVW
進次郎がついた奴が優勝だ、情けない
346 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:20:56.44 ID:qGTkCzl/
347 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:23:17.05 ID:+sbqZ6+p
>>346 あーあ、これ「投票する」って書いてあるから党員だね。
安倍信者の言い訳もそろそろ終わりか
348 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:32:25.73 ID:BaKZQcej
売国メディアの石破上げが捏造韓流ブーム並だぜ
1 麻生さんの、石原幹事長と石破政調会長を批判した発言では、石原の部分だけ取り上げ、平成の
明智光秀とか批判
2 TPP反対派、人権擁護法案、外国人地方参政権反対の強い地方で、何故か反対派じゃない石破地方で人気
3 プラモ好き、キモカワとか、わけわからない好人物工作
4 進次郎本人が、影響を与えるのが僭越と、投票まで支持先を明言しないと発表してるのに、何故か1評論
家が進次郎の支持先を勝手に類推して決めて、それを記事にして石破応援
誰が考えても捏造韓流ブームぐらいにおかしな石破上げですな。安倍さんなんて朝日とか社説で出馬前から人格否定
攻撃してるんだぜ。
349 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:34:43.73 ID:DmYLTbAd
350 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:35:09.90 ID:ShpYSt7P
>>326 そういう石破の喋り方が嫌いなんだよな〜
いかにも俺は良識派だぞーみたいな
こういう芯のない人間は民主党の方がお似合だろ
351 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:35:49.82 ID:oH4ofbpq
352 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:36:55.97 ID:/hoFURAb
俺も左翼の石破が自民党の総裁になるのがだんだんイヤになってきたわ
ノビもいやだし、安倍、林、町村の3人ならだれでもやくなった
自民党員は石破だけは阻止せよ
353 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:37:42.56 ID:ShpYSt7P
>>327 単なるイメージ以外の何者でもないだろ
普段政治を気にしてる人以外は
石破って言えば軍事に精通した保守派だって認識なんだろ
その点では前原と一緒だね
舛添や真紀子みたいに今がピークで
マスコミのプッシュがなければあっという間に人気急落だろう
354 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:39:06.96 ID:Egd013CE
>>351 バレバレの情報操作、バカじゃね石破陣営
355 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:39:17.19 ID:/hoFURAb
351
>私、有馬晴海は現段階で小泉氏の「意中の人」を石破茂氏とみている。
政治ゴロ連中は外れまくりだろう
有馬の予想なんてアホくさ
356 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:39:36.27 ID:mIO2Qbos
>>347 このID:+sbqZ6+pって石原と安倍を執拗に叩いてて気持ち悪い
石破って工作員まで下劣だな
おまえが泣き喚いたって石破なんか決選投票で確実に負けるんだから
357 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:40:22.01 ID:+sbqZ6+p
>>350 特例公債は予算と一括処理するルールを作れというのが石破の主張。
俺は至極もっともだと思うね。
だって、憲法では予算は衆院優越なのに、関連法案はそうじゃないという現状では憲法意味無しだもん。
赤字国債無しで事実上予算が成立しえない以上、戦術論として有効だからと特例公債を抱え込んだら、憲法の意味はどこへ?
ついでに、これが常態化すれば自民の政権復帰後も逆のことをやられる可能性が高い。
こういう法の欠陥は正すべきだと石破は主張しているし、至極もっともである。
ちなみに、戦術論としては特例公債を抱えるのが有利だというのは否定しないよ?
でももっと大きなモノを失ってまでやることかね。ついでに選挙はダブルの方が有利なんだから
解散をマジで求める方がおかしい。
358 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:42:01.48 ID:+sbqZ6+p
>>356 そーですか、でもおまえが泣き喚いても安倍は第一回投票で落選するんですよ
359 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:42:26.29 ID:aC15s83K
>>327 左翼マスコミのアンケート捏造による石破プッシュか
それとも単に自民党員が馬鹿なのか
360 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:43:53.43 ID:+sbqZ6+p
ダブルにすれば維新だって候補者不足で地方放棄せざるを得なくなる。
なんで早期解散したいの?
361 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:45:04.53 ID:3rjoTlw/
>>352 同意。
石破と石原だけ勘弁。
本当は町村の方が良いけど安倍で良い。
362 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:45:48.11 ID:mIO2Qbos
>>358 決選投票で石破は確実に負けるから、そこは言い返せない負け犬石破ヲタw
石破にさえなんなければいいんだよ、俺は
総裁選なんて総裁になる人以外みんな負けだろ
363 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:49:18.03 ID:/2Cy54B5
364 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:51:52.86 ID:ShpYSt7P
政策で対立する野党第一党が早期解散を主張しなくなったら終わりだろ
ダブルの方が得だからと早期解散を主張しないなら
それこそ政局第一の政治屋だよね
さっさと野田と大連立すれば?
365 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:52:11.92 ID:vH/+cXdv
>>361 俺も安定感のある保守派の町村がベストだが次善として安倍でいいわ
石原でもまあ何とか妥協できる
石破は生理的にパスしたい
366 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:52:41.86 ID:t4wA5mKg
だけど過去の民主党首選みると
マスコミの小沢圧勝報道が嘘だったからな。
どこまで信用していいものやら。
367 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:53:29.06 ID:M9It+z9a
石破工作員って決選投票に出られればいいって考えみたいだけど
石原になれば石破の線は徹底的に潰されるって分かってないな
決選投票になれば林票は石破に流れるとか言ってるお花畑まで居て吹いたw
林は石破潰しの為の立候補なのにw
368 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:54:03.92 ID:oH4ofbpq
904 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2012/09/16(日) 16:48:27.30 ID:xZWYrhat
>>888 知り合いの自民党関係者(特定の候補の陣営のひとではない)に聞いたら、
・安倍さん、石破さんは拮抗。伸晃は失言騒動で批判が出始めてる。
・町村さんを支持する声もあるけど、あまり多くは無い。
・林さんを推す声はまったく聞かない。
って感じらしいので、石破・石原・安倍はまったく読めないらしいです。
あくまで、その人が知る範囲ですけどね。
369 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:54:56.93 ID:+sbqZ6+p
>>368 とうとう極東の謎レスを救世主に仰ぐようになったかw
370 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:55:17.20 ID:rTi8epVG
それはそうと、安倍信者から1回も一度自ら辞めたやつの再登板する大義を聞いてないな
371 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:55:47.52 ID:U1lW4Vj9
372 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:56:56.99 ID:+sbqZ6+p
>>370 健康が回復したから、で理由になっていると思ってるらしい。
そもそも健康に問題を抱えていたと本気で思ってる日本人が末期的信者以外にいるのか疑問なのだが。
胃の画像公開しても良いとか安倍は言っていたけど、そんなのどうでもいいから、病気の時の胃の画像が見たいよねw
373 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:57:35.13 ID:vH/+cXdv
つーか林票って古賀票だろ
石破がどうやって古賀に支持してもらうつもりだ
人権擁護法案通すのを確約するとか?
374 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:58:28.28 ID:JuSRBvQX
>>355 有馬と伊藤は石破と民主が大好きだからね
民主の政経塾系と石破をくっ付けたいんだよ
橋下を徹底的に嫌ってるが
メディアにとっては石破が理想的なんだろうね
375 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:58:29.11 ID:M6RXIPJa
>>367 なんで石破ヲタって決選投票で石破が負けるって事は認めてるのに、
決選投票に石破が残れば石破は重用されると思い込んでるんだろうな?
石原と石破は犬猿なのに
376 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:58:48.62 ID:0WKwxD7f
377 :
無党派さん:2012/09/16(日) 16:58:51.36 ID:+sbqZ6+p
>>371 >石破茂前政調会長(55)を挙げた回答が32・6%に上り、トップとなった。
>次いで石原伸晃幹事長(55)18・8%、安倍晋三元首相(57)17・5%、町村信孝元外相(67)5・0%、
>林芳正政調会長代理(51)1・7%の順だった。
ほほう。これが党員の最新支持率か。
石原随分落ちたし安倍もがんばったね。2位になれなきゃ議員で差がない限り落選なんだが。
378 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:00:52.12 ID:vH/+cXdv
次いで石原伸晃幹事長(55)18・8%、安倍晋三元首相(57)17・5%、
町村信孝元外相(67)5・0%、 林芳正政調会長代理(51)1・7%の順だった。
石原と安倍は僅差じゃないか
逆転して決選投票が石破vs安倍対決になったらどーすんの?
石破は今から古賀あたりに土下座しておくんだな
379 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:02:42.52 ID:Xi3W7Juk
安倍さんの伸び悩みは支持層が被りリードしてる石破さんが吸い取ってよりリードしているのかもしれんな
石石対決か
石原総理はないだろうに粘るな
これが長老パワーか
380 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:03:37.79 ID:/2Cy54B5
トップは石破氏32% 自民総裁選で党員調査
共同通信社は15、16の両日、全国の自民党党員・党友を対象
に総裁選の支持動向を調査した。
誰に投票するか具体名を答えた人の中で石破茂前政調会長(55)を
挙げた回答が32・6%に上り、トップとなった。
次いで石原伸晃幹事長(55)18・8%、
安倍晋三元首相(57)17・5%、
町村信孝元外相(67)5・0%、
林芳正政調会長代理(51)1・7%の順だった。
望ましい衆院解散・総選挙の時期については
「秋の臨時国会」との回答が57・6%で最多だった。
次いで
「任期満了に近い来年夏の衆参ダブル選挙」19・0%、
「来年の通常国会の早い時期」18・3%の順だった。
http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012091601001526.html
381 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:06:15.82 ID:ITnxM4OY
>>379 決選投票は議員票のみだって分かってる?
石破総裁だけは最初から100パーありえないんだよ
決選投票で石破は確実に負けるのに、うるさい銀蝿みたいに飛び回っててウザイ事この上ない
382 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:06:50.44 ID:ZkdZ4v2y
石破って工作にどんだけ金注ぎ込んでるんだか
383 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:06:54.19 ID:vH/+cXdv
>>379 いや議員はともかく一般の支持層はむしろ安倍と石原がかぶってる印象
石原の出馬が微妙だったときは石破と安倍が拮抗してたのに
石原出馬で支持が伸びだした途端に安倍が暴落した
その後失言で石原が落ち始めるとまた安倍が回復してきた感じ
384 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:06:59.82 ID:BaKZQcej
385 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:10:52.93 ID:Xi3W7Juk
>>381 2位と倍近く支持差があるのに何言ってんのかね
何のための総裁選だ
じゃあ石原総裁で勝負するんだな
劣化谷垣さんになるだろう
386 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:10:56.27 ID:/2Cy54B5
>>383 一般の支持層ではなく自民党員への調査だから、
一番信用できる。
顕著なのは、今日の新報道2001との比較(13日調査)。
一人、石原ノブテル候補だけ、告示日14日以降、
急激に支持を下げたのがよくわかる。
387 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:12:22.80 ID:vH/+cXdv
>>384 支持率が谷垣以下の一年生議員にそんな影響力あるわけなのに
メディアの影響力あるある詐欺が鬱陶しいので進次郎にはさくっと石破支持を表明して欲しいよ
そして石破の地方票は全て進次郎人気のおかげ!と書き立てられて
石破信者が発狂するのが見たい
388 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:12:27.97 ID:LsbU0M51
>>共同通信社は15、16の両日、全国の自民党党員・党友を対象に総裁選の支持動向を調査した。
>>誰に投票するか具体名を答えた人の中で石破茂前政調会長(55)を挙げた回答が32・6%に上り、
>>トップとなった。
何人に聞いたかも書いてないし
なんか嘘臭い
産経のちゃんとした調査だと自民支持者の中で支持トップは安倍だったし
389 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:14:07.67 ID:+sbqZ6+p
>>388 自民支持者と自民党員は違うんだよ。
君だって「自民支持者」に入ってしまうんだよ。そういうこと。
390 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:17:47.25 ID:/2Cy54B5
>>388 共同通信の調査は最もオーソドックス(偏り無く)。
平均的な数値が出る。(NHKに近いかな)
地方紙・スポーツ紙などで使われるので、一番目にする調査。
これで石原と安倍の差がなくなってきたってのは、来週あたり
追いついて安倍が逆転している可能性もあるね。
391 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:19:09.64 ID:+sbqZ6+p
>>390 来週に追いついても仕方がないよ。
ニュース見てればもう用紙は発送してるし、すぐに送り返す傾向があるから「この三日が勝負」と
各陣営では認識してるとどっかに乗ってたよ。もう手遅れだよ
392 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:19:20.80 ID:IH1chanC
>>385 アンケートなんて各社でぜんぜん結果違うのわかってる?
ソース
↓
<共同通信:9月1、2日>
石破茂 25.5%
石原伸晃 19.6%
安倍晋三 17.8%
谷垣禎一 9.2%
町村信孝 3.0%
<産経新聞社・FNN合同:9月1、2日>
安倍晋三 22.8% (前回:17.3)
石破茂 21.1% (前回:20.6)
石原伸晃 15.8% (前回:14.2)
谷垣禎一 14.0% (前回: 6.3)
町村信孝 2.9% (前回: 1.9)
393 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:20:53.23 ID:ShpYSt7P
この3日間が勝負だから石破陣営が必死なんだなw
394 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:21:00.78 ID:NUx1jzxv
石原には長老の息がかかった団体票もあるから支持率以上に地方票でも
石原が安倍より有利だろ
395 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:21:34.72 ID:vH/+cXdv
>>388 その調査やったときはまだ石原が出ないと言われてたせいか石原の支持率低かったんだよね
その後石原の出馬濃厚で支持がぐんと伸びた途端、連動するように安倍がガクッと下がった
その後の数字の動きを見てもこの二人は同じ支持層を分け合ってるんじゃないかと
396 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:21:50.30 ID:+sbqZ6+p
>>392 つなぎ替え君はこの調査一つだけを必死に持ち出してきて泣ける。
産経の次の調査が来たらこんどは工作員が産経を買収したことにする予定?
それとも産経も売国?
397 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:22:06.42 ID:BaKZQcej
398 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:22:42.93 ID:NUx1jzxv
どう見てもこのスレで一番信者が必死なのは安倍
安倍信者こそ工作員と言われても仕方ない
石原、石破は十分叩かれまくってる
399 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:23:22.05 ID:2mMZDnMF
>>389 いや、だから
その共同通信のアンケートなんか
有効回答者数も書いてないし
いくらでも共同通信が捏造できるじゃん
400 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:24:34.35 ID:+sbqZ6+p
>>398 彼ら、後がないのわかってるんだよ。
森が言うとおり、総理経験者が三位以下の惨敗とかすれば、今度こそ次はないからね。
しかも、次の総裁は選挙で議席を必ず増やすから次の総裁選はだいぶ先のことになるし。
401 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:25:08.20 ID:2mMZDnMF
>>396 おまえそれ全く反論になってないじゃん
ここまで世論調査が各社によって違うという事実に対して
402 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:25:14.57 ID:+sbqZ6+p
>>399 はいはい、捏造捏造。
次の産経の調査楽しみですね〜
403 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:26:12.22 ID:ZkdZ4v2y
石破が嫌われてる理由がよく分かる
404 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:26:56.00 ID:vH/+cXdv
>>398 石原叩いてるのは石破信者ですし
+sbqZ6+pなんてID検索してみたら安倍と石原の両方叩きまくってて忙しいこと
405 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:28:54.88 ID:icKAT+68
>>400 おまえの言ってることは全く論理的じゃない
安倍支持者は熱狂的だし
安倍は今回駄目でもいずれ首相になるのは確実だろ
むしろ石破こそ政敵の石原が首相になれば今後の芽は徹底的に潰されると思うね
406 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:29:52.98 ID:+sbqZ6+p
>>404 いや、安倍を叩いているつもりはない。安倍信者は死ぬほど嫌いだが。
安倍が総裁候補になるのは邪魔だし反対だが、石破内閣に入閣してくれるのは大賛成。
彼が入閣すれば、皇室関係の女性宮家もつぶせるし、靖国にも重要閣僚で行ってくれるだろうし。
407 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:30:27.44 ID:ShpYSt7P
石破だけはマスコミで全く叩かれてませんがw
408 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:32:05.91 ID:9tlG5E/l
>>388 そもそも何故共同通信が党員・党友の情報を持っているのかが分からない。
409 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:32:21.99 ID:rTi8epVG
安倍文科相兼拉致問題担当相でいいじゃん
410 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:33:20.71 ID:/2Cy54B5
>>407 昨日の記者クラブの討論会で、離党経験があるのに
総裁候補に立候補したのはなぜ?って朝日新聞の星浩に
追及されてたよ。
411 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:33:31.13 ID:WDazF+zG
もう安倍新党でも作った方がいいんじゃね?
そっちの方がすっきりするw
412 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:34:21.75 ID:NUx1jzxv
マスコミを敵視して陰謀論を唱える安倍信者はかなり危険
確かに安倍は総裁になった途端ツッコミどころ満載でマスコミに叩かれそうだが
そんな奴を総裁にしたら勝てる選挙も勝てなくなる
413 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:35:09.17 ID:Q1xszm2y
>>406 甘ったれるな
安倍や麻生が首相の時に石破は後ろから撃った癖に
石破内閣だぁ?
石破が安倍や麻生のグループの前で泣きながら裸踊りでもすれば許してもらえるかもしれないからやってみたら?w
そうしたら、議員たちから嫌われまくってる石破も少しは議員票増えるかもよ?w
414 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:35:25.97 ID:+sbqZ6+p
>>409 そうそう。副総理文部科学大臣とかそんなんで。
415 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:39:15.61 ID:2mMZDnMF
416 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:39:55.23 ID:vH/+cXdv
>>414 上でも書いたけど安倍の議員票が欲しいなら政策丸呑みした上
政調会長or幹事長と大臣ポスト半分くらい差し出さないと無理だと思うよ
安倍としては石原の方が付き合い長いしあえて石破に乗る理由ないから
417 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:41:32.55 ID:+sbqZ6+p
>>416 政策丸呑み大歓迎。いいねー。
トップが石破なら、安倍のイデオロギー系の政策はむしろ飲んで欲しいよ
418 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:42:26.61 ID:qGTkCzl/
ここの連中見てるとつくづく誰になっても陰鬱な総裁選だわ
419 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:45:09.29 ID:NUx1jzxv
これまでの言動や記事見る限り石破安倍の連携は安倍からの擦り寄りだろ
石破を座禅に誘ったのも安倍らしいし報ステでも2人の連携を安倍は石破さんは
そんな事するタイプじゃないでしょと石破側からの連携だけを否定してごまかした
選挙後の枠組みについても石破が原理原則で選挙後に考えると言ってるのに対し
安倍は維新との連携を匂わしたりかなり前のめりだった
どう見ても安倍の方から擦り寄ってる可能性が高い
420 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:46:21.68 ID:Qpnlh2sv
長野の街頭演説の動画なしかよ
421 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:48:02.26 ID:uzOcNeAM
石破は本来、自民党内では離党予備軍だったのになあw
422 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:48:45.09 ID:/jVZl/7v
>>419 どうみても擦り寄ってるのは石破です
↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346970141/ 6日、国会内で開かれた領土や安全保障に関する勉強会には安倍晋三元首相と石破茂前政調会長が
そろって出席した。外交・安保政策に関するスタンスが近い2人の連携の可能性を探る会合だったが、
両氏への質疑応答が始まると、会場は一瞬のうちに凍りついた。
「石破先生はその時その時で発言を変えていないか。大局観があってのことか極めて疑問だ!」
安倍氏の側近、衛藤晟一参院議員が、集団的自衛権行使をめぐる石破氏の発言を聞くやいなや、
激しくかみついた。
石破氏が靖国神社への参拝について「非常に微妙な問題だ。天皇陛下がご心配なさっていること
がある」と持論のA級戦犯分祀論を匂わせた際も、安倍陣営の出席者の間に不穏な空気が流れた。
連携への布石どころか、両陣営の同床異夢の実態が浮き彫りとなる結果に。勉強会の実現に奔走した
石破陣営の幹部は「会合の出来は50点だ」と肩を落とした。
423 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:50:33.96 ID:vH/+cXdv
>>419 石破氏を支持する議員は、総裁選の1回目の投票で誰も過半数を獲得できず、
1位、2位の候補者間で決選投票になった場合を想定し、
同勉強会を安倍氏と連携する足がかりにしたい考えだ。
ただ、安倍氏側には石破氏との連携に慎重論がある。
(2012年9月6日11時48分 読売新聞)
424 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:53:26.56 ID:WDazF+zG
>>419 だって安倍ちゃん応援団一太が「安倍石破連携は必須(うろ覚え)」
とあの文字で書いて記者会見するくらいだし。
>>412 マスコミ敵視、陰謀、これに検察敵視が加われば小沢狂信者にそっくりだ。
425 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:54:23.16 ID:M6RXIPJa
石破ヲタって民珍だろ
426 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:54:23.64 ID:/hoFURAb
憂鬱な総裁選、町村がどんくさい政治をやるのが一番安定しているようにさえ思える
イシバで民主との大連立もイヤ(もしくはそれに近い民主との連携)人権擁護法案の危険性有り
アベで維新にいいように利用されるのもイヤ、憲法改正とかデカイ事言うより、まずはまともな国会運営
や選挙で勝ってから言え
ノビーのズブズブ親子利権も考えるだけでイヤ
残るは林と町村でこの2人の方がマシかなと
427 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:54:28.75 ID:2mMZDnMF
石原と安倍が組んじゃえば話は早いのに
もともと仲良しなんだろ?
石原と安倍って
石破って裏切り者のカスだけは許容できない
428 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:55:00.99 ID:WDazF+zG
安倍ちゃん応援団には幅があるから、一太みたいな勢力は連携をさぐって
西田みたいな連中は拒否。ただそれだけ。
429 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:55:18.22 ID:NUx1jzxv
その勉強会の前に5月頃から安倍が石破を座禅に誘ってるんだよ
それ以来、月に1回はプライベートで一緒に座禅を組んでる
その事は石破自身もインタビューで認めてるから憶測でもない
安倍が本気でプライベート目的だけに石破を座禅に誘ったと思ってるならおめでたい
430 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:55:27.11 ID:BaKZQcej
>>419 安倍さんの支持派は、今年も安倍さんも8月15日に靖国神社に参拝していますが、そういう連中が多いからな。当然、ブルーリボンをつけて拉致問題にも
熱心だし、河野談話の修正否定派、自虐史観の否定、人権擁護法案や外国人地方参政権反対。隠れ左翼の石破なんて決戦投票でも死んでも無理でしょう。お
花畑というだけのノビテルとは違います。ノビテルならポストを沢山貰い妥協も出来るでしょうが、石破はそうは行きません。靖国参拝を否定して、魂には
有り得ないのに、魂に優劣をつける戦犯分祀、こういうのは受け入れられる問題じゃ有りませんね。後、人権擁護法案他も石破になれば、格段に通りやすく
なりますからね、民主党や公明党と協調して。
431 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:56:06.41 ID:M6RXIPJa
>>424 石破派と連携連携って言ってるのは一太だけだよ
432 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:56:11.19 ID:vH/+cXdv
>>424 だからそれ言ってるのは推薦人にも選対にも入ってない自称応援団の一太だけなんだってw
>16日の長野、21日の沖縄・福岡を除き、全ての地方遊説に同行するつもりだ。
>自分は、選挙管理委員会のメンバーでもなければ、安倍陣営の正式な随行員でもない。
>当然、5人の候補者と同じバスには乗れないし、食事も一緒には出来ない。
433 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:56:56.65 ID:NEy76IGH
なんか石破工作員って安倍叩いてる癖に
安倍グループの票に期待してる所がすげー卑しいわ
434 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:57:05.59 ID:NnIySLbF
五人立候補の中でも、のびてる様は断トツイケメン 背高い、オシャレ 安倍は下痢、 石破は不細工。 やっぱりのびてる様しかいない 演説でのびてる様と写真撮ってくる イチャイチャしたいな
435 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:58:02.80 ID:rTi8epVG
安倍だけにさん付けしてるのが怪しい。。。
なんで他と違って渾名や呼び捨てじゃないん?
436 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:58:57.16 ID:S6+Hn8iL
安倍陣営からみれば決選投票進めたら相手は石破だろうから
今の時点で石破にあまりいい顔をする必要はないんじゃない?
437 :
無党派さん:2012/09/16(日) 17:59:41.48 ID:/hoFURAb
安倍の応援団は大きく分けても3分類されて結束力が弱い
保守層は石破だけはゴメンというイメージがあるから、現在の状態では素直に安倍には支持できないんだな
・ガース、中川、塩川ら新自由主義者
・一太らの逃げ足が速い勝ち馬に乗り換え派(ポストがGETできれば石破とも連携)
・西田、衛藤、稲田、義家らのウヨ派
438 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:01:44.79 ID:WDazF+zG
>>437 すぐに内部分裂がおこりそうなメンバーなんだよな。
特に一番上は例のお友達内閣の面々だからタチが悪い。
439 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:02:51.59 ID:vH/+cXdv
>>429 全方位に敵を作りまくる石破と違って安倍はすげー付き合いいいのよ
何らかの付き合いのある人間は党の内外問わず腐るほどいる
それで「安倍は何があっても○○の味方!」と思ってるならアホもいいとこ
その中でも当然優先順位はあるし、石破はずっと下の方
440 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:03:04.36 ID:BaKZQcej
>>433 本当にその通り。安倍さんの支持グループの面々を見れば、自虐史観で参拝否定の
石破なんて投票出来る訳もないのにね。石破を支持してるグループはポストの約束
やらで釣られたと思われる出戻り派は1年生議員が多いし、主義主張もばらばら。
安倍さんの支持グループは、靖国参拝+自虐史観否定+人権擁護法案他反対、これ
で大体固まっている。支持グループとしては思想信条で固まっているから一番堅い
ところだ。議員票が欲しいなら、靖国神社に参拝して、売国法案他に反対を明言す
るぐらいしないと無理ですな。それが無理だから、石破は常に曖昧にして逃げ回っ
てきたんだけど。
441 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:04:01.86 ID:M6RXIPJa
442 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:05:32.82 ID:rTi8epVG
なんか、安倍が石原アシストしてる気がするが
石原内閣なら安倍外相の確約があったりして名w
443 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:07:01.34 ID:/hoFURAb
444 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:07:58.00 ID:BaKZQcej
>>441 支那に媚びれという日経のゲスの勘ぐりですな。戦後レジームの否定という日本を主語にする
保守の旗を、どの候補も立てていない以上は、安倍さんが立ち上がるしかない。稲田さんや西
田さんとかが、十分実力が有るなら、それを押す形でもいいんだろうけど、残念ながらまだそ
こまでの力はない。だから、そういう政治家達の思いを受けて左翼マスゴミの批判を覚悟で安
倍さんが立ち上がっている。石破潰しなんて有り得ねえよ。安倍さんが立たなければ町村さん
に当然ながら票は入る。
445 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:09:30.48 ID:ShpYSt7P
石破なんて舛添と同じですぐ化けの皮がはがれるだろ
そのくせ早期解散を目指さないとはw
ダブル選挙のときには人気急落して
野田に惨敗だろうな
446 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:09:38.02 ID:NUx1jzxv
安倍信者て石破が総裁になったらどうするつもりなんだろ
安倍以外なら維新に入れるという信者もいたけど信者と共に安倍も維新に
行ってくれたらスッキリする
447 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:10:23.42 ID:/hoFURAb
448 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:10:25.35 ID:L5lcz8+L
つーか病気以外で安倍が辞める理由ないだろ。病気以外だと思っている奴なんかいたのか?
449 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:12:23.41 ID:NUx1jzxv
>>445 早期解散を目指すとはっきり言ってるがな
側近の鴨下も民主の過半数割れまであと5人だから揺さぶって過半数割れに追い込むと
言ってるしな
来年まで民主が過半数を保てるわけがない
党首戦でもう分裂しそうになってるぐらいだ
450 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:12:27.36 ID:/hoFURAb
451 :
人気店:2012/09/16(日) 18:13:15.62 ID:MlvsxLra
452 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:13:45.50 ID:rTi8epVG
安倍が辞めた理由は
・野田がいとも簡単に始末した小沢・鳩山にビビった
・行き詰って「もうダメだプ〜。政権ぽーい」(^_^)ノ三(政権)
・内閣改造のミスキャストが原因
これだろ
453 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:14:31.91 ID:yQyKctAm
この国難に病弱な下痢便男を担ぐなんてありえないな
454 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:15:05.61 ID:+j/BuY3P
尖閣に自衛隊を配備出来る人を総裁になってほしい。国民の願い
455 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:16:18.28 ID:ShpYSt7P
石破のような人間の屑が総裁になったら
その政党の先は長くないだろうね
味方を後ろから撃ちまくって自分だけは
マスコミに迎合して保身に走る信念も何もない奴
こんなやつがトップでは組織は終わる
456 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:17:09.47 ID:Xi3W7Juk
この状況で安倍さんのネガキャンや安倍さんと石破さんの対立を煽るのは誰なんだよw
457 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:17:45.28 ID:WDazF+zG
>>446 民主党のテニアン川内や三宅みたいになるんじゃねーの?
ファビョって中でマシンガン撃ちまくり。
458 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:18:08.67 ID:+j/BuY3P
出た 中国人の工作員
459 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:19:24.44 ID:yQyKctAm
460 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:22:02.39 ID:M6RXIPJa
>>456 石破がどれだけ裏切りを重ねてきたか理解してる?
461 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:22:07.20 ID:rTi8epVG
まず、安倍は自発的に総理をやめてるから、本当のことを言っちゃ論外なんだよね
これを言うとネトウヨが「チョン乙!1111」「ブサヨが必死!!!1」と言って、話が中断しちゃうから
462 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:23:33.68 ID:5v3xe+Un
アメリカ様は石原は失言が多いから石破に決めたみたい
463 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:24:39.61 ID:/hoFURAb
今回の総裁選の安倍の失敗は石破のケツ舐めして媚びた事
一太とかポスト第一主義は安倍の応援も半身の姿勢
安倍は負けたら潔く身を引くくらいの姿勢・覚悟を見せてほしかった
石破にすり寄り左翼的自虐史観容認したとも受け取れないみっともない事は
やめてほしい
464 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:26:51.23 ID:M6RXIPJa
石原首相になれば
石破の線は徹底的に消されると思うな
首相になってしまえば政敵を消すなんて簡単だろ
465 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:28:26.37 ID:NUx1jzxv
自称保守の安倍信者は石破以外にも維新の擦り寄ろうとする安倍にも失望しないの?
西田や城内、稲田らの自称保守は反小泉改革で反維新だろ
何で小泉改革推進派と反小泉改革派が正反対の連中がいるんだ?
いずれ仲間割れするのが目に見えてる
466 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:28:40.42 ID:M6RXIPJa
467 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:29:42.28 ID:NUx1jzxv
いい加減安倍信者は安倍に裏切られてる事に気づけよ
468 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:30:12.86 ID:Xbhv+KXj
>>371 > 次いで石原伸晃幹事長(55)18・8%、安倍晋三元首相(57)17・5%
ここだろうな…けっこう競ってるけど安倍さん2位通過できるか…
469 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:31:07.79 ID:/hoFURAb
安倍の立候補は石破潰と関係ねえだろ
安倍は出たいから出た
石破も同じ
それを言うなら、林の方が某陣営の票奪いのために出たのだろう
470 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:31:13.59 ID:vH/+cXdv
>>465 あのさあ、稲田って一応郵政選挙で初当選した小泉チルドレンなの分かってるよね?
471 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:31:22.04 ID:NEy76IGH
ID:NUx1jzxvって自民党支持者でもなんでもなくて
単なる安倍アンチのブサヨだろ
472 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:31:34.29 ID:uodUgqCl
安倍さんは今回負けたら、100人くらいの議員を
連れて自民を離党して、維新の会と一緒になって、
次の選挙で与党を目指した方がいい。安倍さんと橋下
がいれば、大勝間違いない。安倍さんのいる方が
真正の自民党だ。そして安倍さんが維新の会の初代総理大臣になる。
自民党にいてももう二度とチャンスはないだろうからね。
もう長老は石原を諦めて、安倍で一本化すればいい。
そうなれば決選投票で間違いなく安倍が勝つ。
石原はやっぱり器ではなかったね。最初から最後までガキだった。
473 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:33:04.49 ID:ShpYSt7P
石破に人望がないのを他人のせいにするなよ石破オタ
474 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:33:43.42 ID:rTi8epVG
石原官房長官とか失言多そうだよな
475 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:34:06.38 ID:NUx1jzxv
要するに安倍信者は熱狂的だけど支持層が全然固まってない
結束力も高くないし仲間割れするのが時間の問題
自称保守のくせに維新を支持してる時点で似非保守だらけ
476 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:34:52.47 ID:2mMZDnMF
とにかく安倍か石原が首相になって
左翼石破を叩き潰せればそれでいい
477 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:34:58.18 ID:/2Cy54B5
■新報道2001 前回(6日調査)と
今回(13日調査)との比較
安倍晋三 10.8 16.0
林 芳正 0.6 4.4
石原伸晃 25.6 25.2
町村信孝 4.4 5.4
石破 茂 31.6 32.8
■新報道2001(13日調査・左)と
共同通信(15・16日調査・右)との比較
安倍晋三 16.0 17.5(+1.5%)
林 芳正 4.4 1.7(-2.7%)
石原伸晃 25.2 18.8(-6.4%)
町村信孝 5.4 5.0(-0.4%)
石破 茂 32.8 32.6(-0.2%)
告示日に入って、石原の支持が急激に落ちているのがよくわかる。
478 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:36:37.46 ID:WDazF+zG
>>472 小沢さんは今回負けたら、100人くらいの議員を
連れて民主を離党して、きづなと一緒になって、
次の選挙で与党を目指した方がいい。小沢さんときづな
がいれば、大勝間違いない。小沢さんのいる方が
真正の民主党だ。そして小沢さんが国民の生活が第一の初代総理大臣になる。
民主党にいてももう二度とチャンスはないだろうからね。
479 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:37:11.12 ID:NUx1jzxv
似非保守はとっとと維持行けよ
480 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:37:53.88 ID:sKvNqB0q
481 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:39:03.98 ID:NUx1jzxv
維持支持で本当の保守w
482 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:40:01.03 ID:M6RXIPJa
維新のことを維持って書いてる低能ID:NUx1jzxvはなんなんだ?
483 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:40:46.10 ID:NUx1jzxv
変換ミスの揚げ足取り乙
484 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:41:37.91 ID:rTi8epVG
まぁ、どうでもいいけど、林芳正ってどういう処遇になるんだ?
論功枠で3回目の入閣かな?
485 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:42:21.02 ID:ZkdZ4v2y
参議院で3回も入閣するのって異例中の異例だよなぁ
今までが数ヶ月でご破算なったからってのも大きいけど
486 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:43:21.37 ID:nMXN2EKi
確かに安倍は自民を出た方がスッキリするんじゃないの?
維新と組んだなら、誰に遠慮する事なく、「TPP賛成」とかも言えるだろうし
487 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:44:31.77 ID:BaKZQcej
488 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:44:59.59 ID:BwU9rtYX
>>480 安倍は村山談話の撤回も靖国公式参拝も、首相就任前は言ってたのに首相になった途端に断念したじゃんw
万が一また首相になっても、外交的配慮うんぬんを言い訳に河野談話の撤回も白紙にするでしょうよ。
安倍の信念のなさ、精神性の脆さはルピ夫に匹敵するレベル。今度もまた総裁選ではさんざん綺麗事を言っておいて、総裁になったら全部忘れるよw
489 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:46:31.29 ID:sKvNqB0q
なんか石破工作員って
ねちっこい癖に決選投票で石破が出てきたら確実に負けるのは認めてるし
わけわからんな
490 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:46:59.78 ID:BaKZQcej
491 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:47:53.07 ID:sKvNqB0q
>>488 そういうレスは無意味
そもそも河野談話の撤回言ってるのは安倍だけなんだから
安倍以外の候補は最初から可能性ゼロなんだから
492 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:48:07.52 ID:BwU9rtYX
493 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:49:05.50 ID:vH/+cXdv
>>489 いや、安倍が石破を支持して石破総理誕生と信じてるのも結構居るよ
根拠は「一太がそう言ってるから」
494 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:50:28.41 ID:4yrwifSA
共同通信社は16日、自民党総裁選で国会議員199人の序盤の支持動向をまとめた。
安倍晋三元首相(57)が40人台後半の支持を得て他候補をリード。石原伸晃幹事長(55)
が40人台前半で猛追している。石破茂前政調会長(55)と町村信孝元外相(67)は
それぞれ30人台前半。林芳正政調会長代理(51)は20人台前半とやや苦戦している。
ただ、谷垣禎一総裁を支持してきたグループやベテランや若手に態度を決めていない議員が
約20人いる。現時点の支持を変更する議員もいるとみられ、情勢が変わる可能性もある。
▽47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012091601001715.html
495 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:51:19.95 ID:yQyKctAm
>>491 できもしないことをいって票を盗んでいくのって
ミンスと同じだな
496 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:51:57.50 ID:WDazF+zG
>>494 よかったね。もう夕刊フジの記事を貼りまくらないでいいなw
497 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:53:12.75 ID:BwU9rtYX
>>491 馬鹿だなー。
河野談話を撤回されたくない中国や韓国からしたら、「撤回する!」って勇ましくぶち上げてる奴がヘタレてくれた方がオイシイんだよ。
ひ弱な安倍ちゃんに河野談話の撤回なぞ絶対に出来やしないんだから、またヘタレて河野談話の撤回を断念すれば、中国や韓国は、
「あの安倍が河野談話の撤回を諦めた。河野談話が正しいからこそ安倍は撤回を諦めたのだ!」って大喜びするのは目に見えてる。
安倍が勇ましい事を言っても、単細胞のネトウヨが喜ぶだけで中長期的には国益を侵害する結果になるのが分からないかな?
ま、さすが総裁選立候補者中唯一の成蹊卒だよね。一人だけ思考のレベルが低いw
498 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:53:48.82 ID:vH/+cXdv
>>494 安倍はやっぱり人望あるなー
そしてこれだけマスコミに「国民的人気の石破さん」と煽られてて
ようやく30人超えの石破が哀しい
どんだけ嫌われてんのこの人
499 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:54:15.53 ID:/2Cy54B5
>>494 ほう〜w
こりゃ2位争い大激戦だね。安倍vs石原。
議員票は安倍がトップか。
500 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:54:41.80 ID:BaKZQcej
>>494 共同通信で、安倍さんが議員を一番固めているなら、もう独走状態でしょ。何せ
前原断トツ1位とか調査してたとこだしね。議員票で、安倍さんが1番ならほぼ
決まりだね。失言重ねているノビテルに地方票が行くと思えないし。決戦投票に
なれば町村さんの票は安倍さんに来る。地方票とやら頼みの石破オワタな。
501 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:55:03.48 ID:WDazF+zG
どうやら安倍信者のメンタルが落ち着いたようだ
502 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:55:25.34 ID:M6RXIPJa
>>489 裏切りを重ねに重ねてきた石破の行動原理が嫌われてるのと、
自分たちの立場を守る為に石破総裁だけは100パーありえないよな
石破が総裁になったらクーデターみたいなもんだけど、
そういう事が可能なのは、よっぽどのカリスマだけ
石破みたいな人格最低の奴が
左翼マスコミをバックにいくら吠えたって、ああいうタイプは男社会=議員たちの間でますます嫌われるだけ
503 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:55:58.31 ID:/hoFURAb
安倍と石破の決選対決としたら
「ウンコ味カレーだけはイヤ」で安倍の勝ちだろう(若手、中堅、長老の包囲網で)
504 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:56:24.36 ID:Xbhv+KXj
505 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:56:56.76 ID:Xi3W7Juk
506 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:57:36.81 ID:NUx1jzxv
同じ共同通信の地方票の記事はマスコミの陰謀扱いしてたくせに議員票で
安倍がリードしてるという記事は信じるのかよ分かりやすすぎ
まあ石原にはいざとなれば町村票と林票が回るから実質石原がリード
507 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:58:59.93 ID:Wx3kgKcy
508 :
無党派さん:2012/09/16(日) 18:59:44.74 ID:/hoFURAb
一太のブログが更新されそうだな
509 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:00:52.89 ID:p4cqGLD5
醜態さらしまくってるけど石原のびるかなー?
510 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:01:05.78 ID:sKvNqB0q
>>497 何度もいわせるな馬鹿
だからそういうレスは無意味だっての
他の候補は河野談話の撤回に否定的なんだから
可能性自体ゼロなんだから
安倍に賭けるしかないんだから
最初から安倍の一択なんだから
511 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:01:07.76 ID:/2Cy54B5
やっぱ、石原が失速してるな。
512 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:03:42.33 ID:BaKZQcej
513 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:04:15.60 ID:Xi3W7Juk
まさかの功山寺決起成功か安倍さん
514 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:07:02.66 ID:vH/+cXdv
こんだけ議員票固めたら勝てなくても影響力行使できるな
あと何期かしたら安倍は森青木に勝るとも劣らない立派な長老になれるタマだと期待してる
515 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:10:25.17 ID:BwU9rtYX
>>510 第二次大戦中の陸軍みたいだなw
海軍「このままじゃ敗戦だよ」
政府「まぁ戦況的に敗戦っぽいよね…」
陸軍「いや敵軍が上陸してきても必ずや神風が吹く! まだ逆転できる!」
→よし逆転できる可能性に賭けよう!
みたいなw
何度でも書きますが、手の内は出来るだけ事前に明かさないようにするのがベストなんだよ。
安倍みたいに「見直します!」って断言するのは馬鹿。「見直さない」って断言してるのは石原くらいで、他の候補は言葉を濁してるでしょ?
そういう方が後で有利になるんだよ。ま、単細胞の安倍信者にはこういう戦略は分からないのかもね。
516 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:12:37.89 ID:/hoFURAb
石破は河野談話を上回る自虐談話を出しそうだがなw
517 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:14:52.38 ID:WDazF+zG
>>512 可哀相だから教えてあげるけど、前原は立候補してから
また外国人献金が何件も判明して失速していった。
別に共同は関係ない。
518 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:15:43.06 ID:rTi8epVG
安倍も脱税があるんだよね
ププアイス
519 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:15:55.24 ID:Xbhv+KXj
520 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:16:40.29 ID:rYZI6iEV
>>497 アンタの説は正しい。
前安倍内閣の功績は、小泉内閣で冷え込んだ日中関係の改善くらいしかないからなあ。
521 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:17:33.31 ID:/hoFURAb
前原は3月の震災前に朝鮮焼き肉オモニからの献金で辞任してたからそれは当たらないな
石破の負け、離党フラグたったか!
522 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:19:30.05 ID:VzCUyhYO
安倍さんで保守の本格政権が見たい
前の経験を踏まえてやってくれると期待したい
少なくとも4年はやって欲しい
麻生さんも閣内か党で力を発揮して欲しい
523 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:23:26.65 ID:4yrwifSA
>>510 そいつのIDたぐってみな。
何一つ政局に係わるレスはしていないから
相手にするだけ無駄だよ。
524 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:27:23.60 ID:4yrwifSA
>>520 教育基本法改正、国民投票法成立、防衛庁の省設置にも触れてあげないと
不公平だよ
525 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:27:42.04 ID:+sbqZ6+p
共同通信の党員対象調査で地方票ドント試算してみた。
注意:県別の支持のばらつきは無視して全国一律に当てはめた結果だからね
支持率 石破32.6 石原18.8 安倍17.5 町村 5.0 林1.7
地方票数 石破105 石原91 安倍67 町村29 林8
ちなみに石原と安倍で差が開いているのは、5票持ってる県(12個ある)が2:2:1、6票持ってる県(9県)で2:2:1:1と
なってしまうから。7票の県で安倍に一票入るんだけどね。ドントの仕組み上そうなってしまう。
早い話、このまんまの結果になれば、安倍は議員票で30近く石原に勝ってない限り一回目で落ちると言うこと。
526 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:28:33.92 ID:+VtppbEb
しかし、安倍ちゃん返り咲きとか、どんだけ人材いないのよ。
あの噛み噛みの答弁で、実況で笑われてたの忘れたの。
賞味期限3ヶ月だな。
527 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:32:06.88 ID:4yrwifSA
>>522 石破×石原で決選投票となった際には
安倍も麻生も石原に行く気がするけれどね(NISEつながりと後ろから撃たれた意趣返しで)
さてそうなった時に石原総理で外交安保金融財政がしっかり出来るかどうか・・・
いくら閣僚が良くてもトップが方向性を示せないとどうなるかはここ数年で証明済み
528 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:40:05.63 ID:/hoFURAb
529 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:40:56.77 ID:KjNdIW9n
>>495 強制連行を否定する閣議決定も出しているからな、
もう一歩進めればいいだけだし。
正直今の韓国に配慮する意味全くないじゃんw
>>497 なので実行はそんなに問題にはならない。
出来れば今回総裁になり。次の選挙で棚ボタして組閣がベスト。
選挙で買ってしまえばやりたい放題できるから。
530 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:41:36.93 ID:BwU9rtYX
>>523 はぁ? 政局に関わるレスをしてないから時間の無駄って、なんじゃそれ。
政局に関わるレスをしているかしていないかが、河野談話の見直しをめぐる論議に一体何の関係があるんですかねぇ?
ちなみに、防衛庁の省昇格は小泉内閣時代からの既定路線であって別に安倍の実績じゃないよ?
政局がらみの書き込みするしない以前に、2chに書き込むのならもう少しお勉強なさったらいかが?
531 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:44:01.68 ID:4yrwifSA
ところで自民党は、総裁戦が終わってもまだ野党なんだが
国会政局で民主党を攻略できそうな次期総裁は誰なのかって観点は
全く考慮されていない件について
・・・もっとももいずれの候補者も国対関係は苦手そうだが(石原含む)
532 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:44:16.77 ID:KjNdIW9n
>>515 参拝については言葉を濁して断言していないけど、見直しは断言しているんだよ。
これでどういう事か分かるだろ。
なんで表現に差があるのかで。中国と揉めるのは流石に避けたいけど韓国とは揉めていいと判断していると思われる。
>>518 初耳だな。鳩山と違って脱税などありえんよ。
533 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:44:17.00 ID:IkziwCw4
石破ヲタっていうか、安倍アンチなんじゃね?
石破が決選投票で確実に負けるのは認めてるし
石破が安倍を追い落としてくれたらそれでOKだと思ってるんだよ
無駄な抵抗だw
今回駄目でも、安倍がいずれ首相になるのは確実なのに
534 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:45:01.65 ID:vH/+cXdv
535 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:47:29.04 ID:KjNdIW9n
>>533 いやいずれではダメだな。今回がベスト。
今回総裁になってしまうとかなり楽。できれば参院選まで解散させないのがいい。
同時選挙で乗り越えて過半数取れれば、売春婦の件の見直しとかたいていの事はできる。
あと安倍アンチというかそもそも自民支持層ではこいつ等は絶対ないと断言できる。
日本人であるかどうかすら怪しい。
536 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:50:08.03 ID:87SU7ayy
思った以上の石原大失速で
安倍ちゃんマジで勝っちゃいそうだなー
537 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:51:56.59 ID:uodUgqCl
なんかでもマスコミ各社によって、かなり情勢分析が
違うな。もう分からんわ。
こんなことこれまであったかな。
538 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:53:24.39 ID:vH/+cXdv
>>525 >石破105 石原91
ドントだと一位と二位ってあんま差がつかないんだな
これ安倍と石原の支持率逆転すれば議員票込みで安倍が一位取るのも普通にあるなぁ
539 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:57:19.14 ID:KjNdIW9n
>>515 つっても陸軍はろくに戦ってないから。
そして陸軍が戦っている所はどこでもけっこう粘っているんだよ。
海軍がほんとポンスケだからその迷惑をこうむったのが陸軍。
台湾沖航空戦でも大本営発表をぶち上げて、日本全体の戦略を変更して、
沖縄の防衛からフィリピンでの戦闘に方針を変えたのに。後で誤報と分かったのに陸軍に知らせない海軍。
沖縄防衛部隊を引き抜いてフィリピン送ったけど、当然海軍が負けているから、
補給が続かなくなり餓死が多発。陸軍は沖縄でも最初けっこう頑張っていたのに、
ここで有利に戦って講和条件を浴したいと欲張った結果、何故か攻勢命令を出したから戦線崩壊と。
陸軍の暗号は破れないけど、海軍の暗号はザルだったので、海軍のが盗聴されて陸軍の行動もバレる。
陸軍からばれてね?と何度も聞かれたけど、ばれてない偶然と言い張る海軍。
マジで海軍はクズ。
540 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:58:41.04 ID:rYZI6iEV
>>426 ほぼ同じ感想。
自民党員では「ない」層はそんな感じかも名w
541 :
無党派さん:2012/09/16(日) 19:58:51.06 ID:+sbqZ6+p
>>538 これはねえ。一つには差が付く票数持ってる県の数が少ないせいなんだよ。
4、8、9、13、14票の県が多ければもっと差は付いた。
或いは石破の支持率が二位にダブルスコアあればドントでかなり差が付く。
32,18 17
16、18、17
16、6、17
16,6,5.5
となるのを、石破に37あれば
37、18,17
18.5、18,17
6.2、18、17
6.2、4.5、17
という風に連続で票が入る展開になるから。
542 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:01:17.08 ID:+sbqZ6+p
でももう郵便投票で大勢は決まってると思う。
あとは最後の微増微減と県別の偏りが自分の推してる候補に有利に働くのを祈るぐらいだね。
543 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:02:06.36 ID:rTi8epVG
安倍晋三の祖母は朝鮮民族の血が入ってる
544 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:03:01.47 ID:NnIySLbF
五人立候補の中でも、のびてる様は断トツイケメン 背高い、オシャレ 安倍は下痢、 石破は不細工。 やっぱりのびてる様しかいない 演説でのびてる様と写真撮ってくる イチャイチャしたいな
545 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:03:17.68 ID:BaKZQcej
長老支持を受けた議員票の石原、地方票の石破、これで決戦投票と宣伝して、安倍さんを泡沫候補扱い
してきたのに、ここで議員票安倍さん独走とかワロタ。決戦投票では、普通に町村さんの票も来るし渡り
鳥の石破なんぞに議員票が行くとも考えられないし、安倍対石破で、安倍さんの圧勝になりそうだね。
546 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:03:56.52 ID:ZkdZ4v2y
547 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:04:29.60 ID:+sbqZ6+p
>>545 地方票が3位になって時点で議員票でかなりの差を二位につけていないと落選だよ。
548 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:06:39.89 ID:BaKZQcej
>>547 地方票3位の決めつけてる根拠って何?失言しまくりのノビテル。議員以上に地方票に
影響出ているでしょ。
549 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:07:54.32 ID:+sbqZ6+p
>>548 そうだといいね。石原が安倍より落ちて欲しい俺もそうであってほしいとは思うけど、楽観はできないね。
550 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:08:44.41 ID:/hoFURAb
最後は結局石破憎しで一致団結する
これが自民党の新喜劇
結末(筋書き)は決まっている
551 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:09:17.18 ID:y4i7AbjV
>>538 そうなんだ?
じゃあ安倍総裁になる為には石原失速したほうがいいのか・・・
でも心情的に石原ってあんまり嫌いじゃないんだよなー
石破は大嫌いだけど
552 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:11:02.82 ID:+sbqZ6+p
553 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:11:46.83 ID:Xi3W7Juk
554 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:14:01.03 ID:iqChFVqG
石破氏優勢、地方票で差 総裁選で共同通信党員調査
共同通信社は15、16両日、全国の自民党党員・党友を対象に総裁選の支持動向を調査した。
石破茂前政調会長(55)に投票するとの回答が32・6%で最多。総裁選の仕組みに従い換算すると地方300票の半数に迫る勢いで、他候補に差をつけた。
国会議員199票のうち30人台前半を固め、合計でも優勢だ。ただ1回目で過半数の250票獲得は難しいとみられ、決選投票となる公算が大きい。石原伸晃幹事長(55)と安倍晋三元首相(57)が追っている。
全国1488人の党員・党友から回答を得た。
投票先では石破氏に次いで石原氏18・8%、安倍氏17・5%、町村信孝元外相(67)5・0%、林芳正政調会長代理(51)1・7%の順となった。22・1%が「決めていない」と回答しており、投票日までに支持が変わる可能性もある。
地方票は都道府県ごとの「持ち票」を各候補の得票に応じて配分する仕組み。
調査で具体名を挙げた回答を基に都道府県ごとに試算したところ、地方票は石破氏のほか石原氏が70票台前半、安倍氏が60票台後半、町村氏が10票台前半、林氏が数票という結果になった。
共同通信社調べの国会議員支持動向と合わせると、石破氏が180票をうかがい、石原、安倍両氏が120票を狙う状況。
未決定の議員約20人の取り込みのほか、決選投票をにらんだ連携の動きが激しくなりそうだ。
試算した地方票をみると、石破氏は持ち票の多い東京、茨城、神奈川、岐阜をはじめ36都府県でトップ。
これに対し、同数の場合も含め石原氏が石川など12県、安倍氏が地元の山口など6県、町村氏が地元の北海道で1位となった。
555 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:14:32.77 ID:KjNdIW9n
>>542 その辺りがどうなんかなあ。
議員への説得などが全部終わってないからねえ。
総裁選のこの投票は同時にその議員による地元への影響力を示す選挙でもあるからね。
○○を支持しましたといったけど、その県からさっぱり入ってないとそいつの立場なくなるからなあ。
>>541 大票田の東京は石原の地元。
党員の多い茨城は石破が支持を取り付けた。(ただ額賀の地元なんで揺れるかも)
神奈川は安倍の側近の菅の地元なんで安倍が多いかな?甘利も神奈川だっけ?
北海道は流石にマッチーが多く取るんじゃないかなと。
こうやっていると票田は特定の候補がそれなりに取ってきそうな気がする。
556 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:14:39.45 ID:+sbqZ6+p
>>551 今頃わかったのか。
安倍が勝つには石原に一回目投票で勝たないと論外。
そのあと、長老を味方につけた大連合を組むシナリオしかない。。
安倍石原決戦はありえないんだよ。安倍派にとっての当座の敵は石破より石原。
557 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:15:44.18 ID:iqChFVqG
総裁選議員票は安倍氏リード 石原氏が猛追、序盤情勢
共同通信社は16日、自民党総裁選で国会議員199人の序盤の支持動向をまとめた。
安倍晋三元首相(57)が40人台後半の支持を得て他候補をリード。石原伸晃幹事長(55)が40人台前半で猛追している。
石破茂前政調会長(55)と町村信孝元外相(67)はそれぞれ30人台前半。林芳正政調会長代理(51)は20人台前半とやや苦戦している。
ただ、谷垣禎一総裁を支持してきたグループやベテランや若手に態度を決めていない議員が約20人いる。
現時点の支持を変更する議員もいるとみられ、情勢が変わる可能性もある。
558 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:15:53.09 ID:/hoFURAb
552
>地方票は石破氏のほか石原氏が70票台前半、安倍氏が60票台後半、町村氏が10票台前半、林氏が数票という結果になった。
>共同通信社調べの国会議員支持動向と合わせると、石破氏が180票をうかがい、石原、安倍両氏が120票を狙う状況。
>未決定の議員約20人の取り込みのほか、決選投票をにらんだ連携の動きが激しくなりそうだ。
記事からはこうでしょう
559 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:16:22.53 ID:BaKZQcej
地方票と言っても、それそれの議員の下に地方議員、党員と組織されてるんだから
議員票が多い候補が有利。石破はマスゴミが、キモカワだの上げているからその分
有利になっても、石原は失言続きで、福島みたいに自民の県連から非難されてると
こまで有る。安倍さんを支援している麻生さんや高村さんとか有力議員の地元は当
然ながら、安倍さんが有利になる。地方票だって安倍さんけっこう取ると思うぜ。
石原になって欲しいなんて地方有るのかね。結局議員票を一番集めた候補が有利だ
ぜ。決戦投票前にケリをつける1回で過半数取るなら別だけど。現状では安倍さん
が圧倒的有利になったということだ。石破が勝つには地方票+議員票で過半数を1
回で取るしかない。現状じゃ無理だろう。
560 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:16:31.43 ID:Jfcxe1OD
>>400 次の総裁が選挙で勝っても、総理になると1年でマスコミに引きずり下ろされるからなぁ。
選挙が来年としても2年後には総裁選がありそう。
561 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:17:33.38 ID:nUK7hfIH
客観的に見て首相の可能性は
石破 10%
石原 70%
安倍 20%
くらいか・・。
石原じゃ本当に日本が・・・(´;ω;`)
562 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:17:47.55 ID:+sbqZ6+p
>>558 それは議員との合計票。俺が書いたのは地方のみ。
どっちにせよ石破の一回目投票での圧勝は確定だし、2位3位が気になるわ
563 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:19:00.70 ID:vH/+cXdv
>>552 なんだ
10票差なら普通にひっくり返りそうだな
現時点で議員票に安倍と石原に5票前後の差がついてるとしてあと6票上積みすればいいだけだし
石原票は死んでも石破に行かない以上、安倍vs石破対決なら安倍が勝つな
石破さんはご愁傷様〜
564 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:19:51.80 ID:uodUgqCl
みんなも言ってること全然違うwwww
もう誰も信じられないw
565 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:20:59.79 ID:KjNdIW9n
>>556 といっても別に石原は別にそんな変な事も言ってないし、
叩くようなものもないんだよな。
石破のようなこうもり野郎でもないし。
566 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:21:06.34 ID:nMXN2EKi
>561
石原だろうな。
ただ今の日本の政治の貧困を考えると、
石原首相で我慢するのもしかたない
567 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:22:19.86 ID:oiMhxSoI
>>561 ノビテルは、日本を立て直せないかわりに、ルーピーやアホ菅みたいに日本をぶち壊す力も無いので
その点だけは安心できる。
568 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:23:05.81 ID:vH/+cXdv
>石原氏が70票台前半、安倍氏が60票台後半
なんだ10票差もないんじゃねーかw
分かるデータからして現時点でトントンだな
569 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:23:22.49 ID:4yrwifSA
>>552 総括するとこうか
議員票: 安倍40後半。石原40前半。石破30前半。町村30前半。林20前半
地方票: 安倍60後半。石原70前半。石破70前半。町村10前半。林数票
元記事の
>共同通信社調べの国会議員支持動向と合わせると、
>石破氏が180票をうかがい、石原、安倍両氏が120票を狙う状況。
とちょっとずれるね
570 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:24:17.94 ID:DGbUPBb8
町村と林から計10票ぐらい石原に流れるんじゃね?
林は推薦人20人割れもありうる
林は出るだけで今回は成功だからな
古賀が石原を2位にするために手回すだろう
571 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:25:20.15 ID:KjNdIW9n
>>569 票数が多いところの関係があるんじゃないの?
大票田で多いとけっこう三票目が集中するし。
自民党員でもマスゴミの扇動はけっこう有効なのはこれまでの選挙や総裁選でも立証されているからな。
困ったものだ。田舎のじーさんばーさんにとってはテレビがおもな情報源なのは変わらん。
572 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:26:15.27 ID:rYZI6iEV
>>569 未定票が
議員:20以上
地方:50以上
あるな。
573 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:26:23.82 ID:BaKZQcej
>>557 この記事もおかしいよね。元々、長老支配受けた議員票の石原対地方票の石破の石・石対決で
安倍さんは泡沫候補扱いにしてきたのにさ。左翼マスゴミのレトりックだよね。本来は、安倍
大躍進、石原失言で大失速。こういう記事にしないとおかしい。猛追されるのは本命候補の方
だからね。これなら、不利だった石原さんが支持を伸ばしてるような印象になる。毎日の失言
で議員票が逃げたのが実情だろう。
574 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:27:35.35 ID:WDazF+zG
>>570 だな。これは本気を出して石原を2位に押し込んでくる。
575 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:29:48.18 ID:vH/+cXdv
>>570 町村が票まわすわけないじゃん
腐っても大派閥の領袖が30票もとれずに惨敗したら恥もいいとこだし
引退表明した森元にそこまでの力はないよ
古賀にしても派を挙げて応援するといってしまった以上
林が惨敗したら古賀の影響力のなさを内外に知らしめることになるからそこまでやらない
576 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:31:24.78 ID:uzOcNeAM
正直言って2位争いが熾烈だな
石破、石原どっちか入るか
577 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:32:55.35 ID:vH/+cXdv
1位が議員票壊滅的な石破さんな以上、2位争いが事実上の決選投票だからな
578 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:34:03.92 ID:nUK7hfIH
>>576 え?2位争いは石原と安倍だろw
石破はもう決選投票行き確実でしょ
実質2位に入った人あ次の総理だな
579 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:35:51.66 ID:KjNdIW9n
>>570 林が20人われする事はありえるが、
町村がわる事はない。というかそんな事になったら町村は派閥を完全に安倍に乗っ取られる。
党員票というかその票割りが読めんからなあ。
全国区で票数でそれに応じて沸ければいいのに。メンドクサイことを。
そうすると、石破100票、石原60、安倍55とかそんな感じで読めるんだが。
580 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:35:56.83 ID:vH/+cXdv
佐藤隊長とかツイッターで石原攻撃してたけど失敗だったね〜
2位が安倍なら勝ち目がないから石破支持層は頑張って石原を応援するしかなくなった
支援を頼む立場上、安倍を攻撃できないのが辛いところだw
581 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:38:15.04 ID:KjNdIW9n
>>577 流石に票数で過半数取られたら靡く派閥もいるし、
道を譲る人も入るんじゃないかな?
ただ三分の一程度ではちょっと厳しいが。
582 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:38:50.69 ID:uzOcNeAM
俺の予想では僅差ではあるか安倍が1位、2位争いが石破と石原だ
4位町村、5位林は不動
583 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:39:40.42 ID:vH/+cXdv
ああそうか
奇策として石破が石原に議員票を回す手もあるよな
石破が20割れしそうだがw
584 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:40:21.92 ID:rTi8epVG
一番ありそうなシナリオ
石原:126
石破:65
安倍:63
町村:30代
林:20代
僅差で安倍が負けそう
585 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:41:03.82 ID:nUK7hfIH
>>582 それは絶対ない
安倍が総理になるにはどうにか2位に入って
決選投票で勝つしかない
1位はどう考えても石破
586 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:41:05.82 ID:KjNdIW9n
ただ最もマスゴミが露骨に誘導しているのは見て取れるし、
各派閥からもトバし情報とかも出ているから、どこまで信じていいのかわからんのがなあ。
まあそういうのもふくめて楽しんでいるが。
こういう先の読めない総裁選や選挙は久しぶりだ。
最近は公示前から大まかな結果が読める選挙ばかりでつまらんかったしな。
587 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:42:49.02 ID:2LZiG+KZ
1回目の地方票って、末端党員からの総得票数まで決選投票前に公表されるんだっけ?
そこで首位の候補が決選投票に残った場合、それをひっくり返して対抗馬を総裁に、
ってわけにはいかないんじゃないかなあという気もするが。
588 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:44:55.31 ID:/hoFURAb
584
上の記事を読んでからこい
地方票の約半分が石破票という前提で話をしてるのに滑りまくり
総合計は499票だぞ
>町村:30代
代ってなんだ?
半島人か?
589 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:45:15.67 ID:KjNdIW9n
>>587 皮肉な事に安倍の爺さんがそれで負けているw
二位三位連合組まれてね。
590 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:47:16.42 ID:rTi8epVG
>>588 アンカはまともにつけよう
ネトウヨでもさ
591 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:47:59.95 ID:/Jtat3Gr
え〜と、1つ疑問に思うのは
自民党員がいくらジイさんバアさんが多いと言っても
壮絶な自民党叩きをしてきたマスゴミに素直に答えるのかな?
素直に答えた情弱タイプに石破支持が多く、答えない人に安倍支持が多いという
仮説も成り立つと思うが・・
592 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:48:39.61 ID:vH/+cXdv
>>587 たとえば党内に保守系が7割、リベラルが3割いるとして
保守系が4人、リベラルが1人立候補したらリベラルが首位とっても不思議はない
だからって党員の意向を反映してるのはリベラル派党首!ってことにはならんだろ
593 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:48:52.75 ID:Nw4/UAZU
伸晃って、尖閣国有化に関して「(支那の)虎の尾を踏んでしまった」旨発言したが、
違うだろ。連中はゴキブリだろ。ゴキブリが騒いでも、泰然とするくらいでなければ、
これからの時代、政治はやっていけないしやってはいけないな。
眠れる獅子は日本で、その獅子を起こすのはもしかして支那なのかもしれないな。
594 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:50:53.87 ID:4yrwifSA
>>587 公表はされないが、議員の耳には入る
そこで議員が地方票の結果をどう判断して行動するかが重要になる
595 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:51:19.32 ID:DGbUPBb8
>>589 それは議員票だけの話でしょ
今回は地方票が絡むから単純じゃない
選挙の事考えて派閥の人間関係を重視するか地方との関係を重視するか
596 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:52:05.93 ID:/hoFURAb
五八四
これではバイト代でないだろうw
597 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:52:19.77 ID:Xi3W7Juk
598 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:52:31.17 ID:2LZiG+KZ
>>592 例えば石破が石原と安倍の合計に近いぐらいの断トツの票を集めた場合とか。
決選投票を前提にして死票を嫌えば実質的に石破・石原・安倍の三択だから、
そんなに候補者が乱立という状況でもないし。
599 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:53:42.50 ID:KjNdIW9n
>>591 よく知らんじーさんばーさんだと防衛大臣やっていた石破は保守派に見えるんじゃないの?
それなりに知っている人はただの左の人だと分かるけど。
マスゴミが長老議員パッシングとそれの操り人形的なレッテルを石原につけて、
本命の石原を失速させたわけだけど、マスゴミの誘導は自民党員にも基本的に有効。
若い層はそうでもないけど、若い層の党員はあまりいないんじゃないかなと。
長老議員なんて言葉ここ最近作られたけど、普通に会社でも聞くようになったからな。
それで長老議員に押されている石原が勝つんじゃないのとか言われていた。
自民党で影響力を未だに持っている派閥のボスが何人いるのかと。
もう派閥なんてただの勉強会程度でしかないのに。
それに派閥がなくなるとつまらんし。そいつの主義や思想もよくわからんだろうが。
600 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:54:04.47 ID:DGbUPBb8
つーか議員票は事前に大体分かるんだから全体の数字が発表されれば
公表されなくても地方票も分かるだろ
601 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:54:54.53 ID:2LZiG+KZ
>>594 なるほど、ご教授ありがとう。党員と言っても業界団体経由の職域党員あたりは
どの程度締め付けというか統制取れているんだろうか?
602 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:55:22.28 ID:Xi3W7Juk
かつて落選した人などもいる
なるべく強い人を望むだろう
603 :
名無し募集中。。。:2012/09/16(日) 20:57:23.65 ID:kmdTHFRQ
しかしまあ中国もやってくれるぜ
なんとかしねーとな
604 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:57:31.98 ID:vH/+cXdv
>>598 「近いくらい」じゃ駄目だろう
三割の人間が石破サイコーと思ってても
残りの七割が石破の顔を見るだけで吐き気がする程嫌ってるかもしれないわけだし
過半数取れれば支持>不支持は明らかだからさすがに考慮してもらえるんじゃね
まあ過半数取れるよう頑張ってくれ
605 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:57:33.01 ID:KjNdIW9n
>>595 次の選挙は民主が負ける事はほぼ確定している。
誰が総裁だろうと。圧勝から辛勝に変わる程度でしかない。
そして自民党は別に圧勝を望んでいるわけではない。
ここがけっこう重要なんだよ。林や町村が総裁でも負ける事想像出来ないな。
自民がどうとかじゃなくて。民主が負けるんだから。
606 :
無党派さん:2012/09/16(日) 20:58:42.35 ID:2LZiG+KZ
>>599 派閥政治が批判されるのは、特に小選挙区になって有権者は政党は選べても
派閥=個人は選べない現実と齟齬を来たしているから、という面もあるだろう。
中選挙区時代の自民党は実質的には党中党の連合体だったわけだし、
社会党でも左派と右派が両方立ってたりした。
607 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:01:09.69 ID:/hoFURAb
同じ人間がレスしてるだろう
文体でわかるんだよな
608 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:02:05.98 ID:vH/+cXdv
>>599 基本的に脱派閥を売りにしてる奴は信用できん
派閥には新人を教育したり落選議員の面倒を見たり色んな役割があるからな
小泉に派閥に入るなといわれた小泉チルドレンが暴れまわって顰蹙買って
その後の揺り戻しの一因になったけど、ちゃんと派閥入りしてりゃ少しはマシだったと思うよ
609 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:03:12.15 ID:2LZiG+KZ
>>604 石破が4割、安倍・石原が3割と2割で3割のほうが決選投票に、
みたいな流れだと確かに微妙だね。
さすがに過半数なら無視できない、ってのもその通りだろう。
もっともそこまでいくかはやや疑問だが。
610 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:05:51.47 ID:y8+rbwn7
>>567 ぶち壊す力は親父が持っている、息子が総理になったら意図的に政府の看板利用すると思う
611 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:07:12.01 ID:WDazF+zG
石破が地方票がずば抜けて高かったのに
決選投票で対抗馬が派連合で勝ったら
党としては「自民党変わらず」と叩かれるだろう。
612 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:08:49.65 ID:uodUgqCl
安倍さんは今回負けたら、100人くらいの議員を
連れて自民を離党して、維新の会と一緒になって、
次の選挙で与党を目指した方がいい。安倍さんと橋下
がいれば、大勝間違いない。安倍さんのいる方が
真正の自民党だ。そして安倍さんが維新の会の初代総理大臣になる。
自民党にいてももう二度とチャンスはないだろうからね。
もう長老は石原を諦めて、安倍で一本化すればいい。
そうなれば決選投票で間違いなく安倍が勝つ。
石原はやっぱり器ではなかったね。最初から最後までガキだった。
613 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:09:02.94 ID:vH/+cXdv
>>611 自民が叩かれるのはいつものことなので気にせんでいいよ
614 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:09:27.82 ID:ShpYSt7P
>>494 あらら石破が町村に猛追されてるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
615 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:10:16.28 ID:DGbUPBb8
派閥が新人教育や落選議員の面倒見るのに機能してるならもっと派閥の結束は強いだろ
そうなってないからこれだけ派閥横断的な動きが活発になってる
616 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:11:56.59 ID:2LZiG+KZ
領土問題で対外感情悪化して、安保面では左傾マスコミもさすがにタカ派的なムードに
ある程度迎合せざるを得なくなったが、最後の心の拠り所である歴史認識ぐらいは
踏襲してほしい、そのねじれた願望に最も近いのは石破、ということだろうな。
617 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:12:27.21 ID:Xi3W7Juk
まあ誰が総裁でも自民党が勝つのは間違いないだろうがな
まだ民主党に入れるのは原発ゼロに賛同する人ぐらいだろうがそれも極めて怪しいぐらいは気づいて欲しい
もう「原発新増設は認めない」を覆してる訳だし
何回覆されてるのかと
618 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:12:30.70 ID:/hoFURAb
ロクイチニ
テンプレ替えた方がいいよ
なんか全然説得力がないんだなw
619 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:13:18.31 ID:uzOcNeAM
【朗報】武部勤 引退
620 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:14:17.31 ID:Xbhv+KXj
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201209160109.html >試算した地方票をみると、石破氏は持ち票の多い東京、茨城、神奈川、岐阜をはじめ36都府県でトップ。
>これに対し、同数の場合も含め石原氏が石川など12県、安倍氏が地元の山口など6県、町村氏が地元
>の北海道で1位となった。
>
>党員調査で、投票で重視する点は「理念・政策」29・9%、「リーダーシップ」28・2%の順。
>「選挙の顔となれる国民的人気」はわずか6・5%で「若さ・清新さ」も7・8%にとどまった。
共同さんの調査って結構細かいとこまでわかるのね…
石石対決か…安倍さんが石原さん抑えて2位通過できるか…
621 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:15:24.94 ID:uodUgqCl
安倍さんがならないなら、民主優位になることも十分考えられるな。
622 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:20:53.08 ID:+sbqZ6+p
>>621 さすがにそれはないw
誰が総裁でも自民が勝つのは間違いない。勝ち方に程度の差が出るだけで、石原でも町村でも民主に負けることはあり得ない
623 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:21:59.79 ID:KjNdIW9n
>>611 それが目的かもしれんな。石破総裁など自民党の議員の多くが嫌だろう。
選挙で負けそうってのなら顔って事で我慢できるが、勝てそうな時まで我慢する必要ないし。
>>621 安倍の場合はマスコミと官僚がスクラムを組んでフルボッコだからw
624 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:22:20.42 ID:4yrwifSA
>>599 実は小泉総理の頃に若い党員は激増している。
そして安倍が郵政造反組を復党させた後から漸減しているw
今はどれくらい残っているかなぁ?
625 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:22:41.99 ID:2LZiG+KZ
>>617 急進的な脱原発や反消費増税の層は民主にとっくに見切りをつけているはずだし、今の民主が
ターゲットにできる層というのがまるで想定できない。せいぜい官公労の組織票ぐらいか?
よっぽど酷ければ維新の後塵を拝して比例第3党だってあり得る。
626 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:23:42.65 ID:uzOcNeAM
>>620 石破が36都府県でトップということは、下手すりゃ地方票だけで200取るんじゃないか?
そうすると議員票は50で過半数だけど届かないな
627 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:24:20.96 ID:rTi8epVG
安倍信者死んじゃえ
628 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:27:21.12 ID:KjNdIW9n
629 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:27:31.51 ID:Xi3W7Juk
誰でも勝てるんだから無理に顔で選ぶ必要はない
それにしても石原さんが総理にふさわしいか疑問はあるけどな
630 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:27:46.26 ID:iqChFVqG
>>626 共同通信社は15、16両日、全国の自民党党員・党友を対象に総裁選の支持動向を調査した。
石破茂前政調会長(55)に投票するとの回答が32・6%で最多。総裁選の仕組みに従い換算すると地方300票の半数に迫る勢い。
石原氏が70票台前半、安倍氏が60票台後半、町村氏が10票台前半、林氏が数票という結果になった。
631 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:28:11.88 ID:WDazF+zG
632 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:28:44.94 ID:vH/+cXdv
共
>>626 >同通信社調べの国会議員支持動向と合わせると、石破氏が180票をうかがい
地方票だけで200、議員票と合わせて180を伺うってことは、石破の議員票はマイナス20以上ですか
嫌われてるにも程があるだろ・・・
633 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:31:28.59 ID:2LZiG+KZ
>>620 >「選挙の顔となれる国民的人気」はわずか6・5%で「若さ・清新さ」も7・8%にとどまった。
良くも悪くも今回の候補者たちには期待されていないし、そもそも期待しようがないからね。
まあ「選挙の顔」として選んだつもりが間もなく劣化が始まった4年前の麻生や、
若さと見てくれだけで担ぎ出されそうになった民主の細野みたいなのが長持ちするわけもなく。
634 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:31:48.56 ID:4yrwifSA
635 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:34:17.03 ID:Xbhv+KXj
636 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:34:43.77 ID:uzOcNeAM
637 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:35:35.14 ID:lFLdypey
石石決戦になったら
安倍票はどっちにつくんだろう?
638 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:36:25.56 ID:vH/+cXdv
639 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:36:50.84 ID:WDazF+zG
640 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:38:49.87 ID:uzOcNeAM
地方票はドントで割り振るんだよな?
総取り方式なら石破が圧勝だったかもな
641 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:38:55.10 ID:vH/+cXdv
>>637 安倍自身は石原で八割くらいはそれに従う
一太とか脱派閥ごっこがしたい二割は安倍を無視して石破につくと予想
642 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:40:41.62 ID:F/bKihqZ
派閥別勢力図と各候補の推薦人数
町村派43(衆16参27)…町村18安倍6石原2
古賀派32(衆23参9)…林13石原4石破2
額賀派28(衆10参18)…石原7安倍3石破2
麻生派12(衆8参4)…石破2安倍1石原1
山崎派12(衆12参0)…石原5安倍1石破1林1
伊吹派11(衆7参4)…石破2林1
高村派7(衆4参3)…安倍1
無派閥54(衆37参17)…石破11安倍8林5町村2石原1
643 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:42:00.96 ID:2LZiG+KZ
>>638 たしかに党員・党友合わせて300万人前後という記憶が長らくあっただけに、
今回100万人強というのは「あれっ?」という感じはした。
10年ちょっと前というとKSD事件での幽霊党員問題
(参院比例の非拘束名簿方式化の引き金の一つ)なんてのもあったりしたしね。
644 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:43:00.81 ID:/2Cy54B5
石原大失速で、安倍と大激戦の2位争いか。
安倍は上昇気流だから来週には逆転しているかも。
645 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:43:01.54 ID:wSm3fMh+
>>530 こんな事に気を使うこと自体がおかしい
戦略もなにもない
もっと別の意味で戦略練ってほしいわ
646 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:43:26.81 ID:4yrwifSA
>>628 あの、あなたが「若い党員はどうなの?」っていうから
回答したのに、そこで党員総数を突きつけられても・・
なんか、まぁ、構ってしまってスイマセンでした
NGにさせていただきます
647 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:45:39.66 ID:KjNdIW9n
>>642 安倍の推薦人古賀派だけいないな。やっぱりなんかあるのかな?
安倍は05の選挙の時も、反対した子分に■までだすなら、
棄権で逃げた古賀に公認だすなとか言っていたしな。
648 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:47:40.92 ID:r0BKWgMa
>>643 参院の選挙制度が変わったのが全て。
前の比例上位になる資格がいかに党員を集めるかだった。
だから、党費は自腹で立て替えて幽霊党員を出来るだけ水増しするのが事実上の参院比例議員の
選挙活動だった。
2001年以後の党員数が小泉が人気が無いとかあるとかではなく元もとの自民党の地力。
649 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:48:24.40 ID:KjNdIW9n
>>646 激増とか言っているのにソースなかったので調べたけど、
むしろ普通に減っているものしかなかった。
それを示したらその反応ですか。ただの嵐か何かですね。
できればNGではなくて、レスを控えていただけると私も助かります。
650 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:49:52.36 ID:2LZiG+KZ
>>647 盟友麻生の福岡県連における仇敵だから?>古賀
651 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:50:12.26 ID:9G0Dd3Tl
>>638 ソースは出せないけど今回の総裁選の有権者数は78万人前後だったと思う。
現在の自民党員数は80万人弱と推測できる。
652 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:52:44.40 ID:vH/+cXdv
>>647 推薦人ではないけど支持表明してる塩崎が古賀派
653 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:54:01.05 ID:NnIySLbF
五人立候補の中でも、のびてる様は断トツイケメン 背高い、オシャレ 安倍は下痢、 石破は不細工。 やっぱりのびてる様しかいない 演説でのびてる様と写真撮ってくる イチャイチャしたいな
654 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:54:50.27 ID:2LZiG+KZ
>>648 分かりやすい説明ありがとう。
旧全国区(銭酷区、残酷区)から拘束式比例になったのが1983年から。
それから1998年まで(実質的には制度改変の2001年まで)の、
カネ=党員集めで党内非公然選挙をやっていた時代のほうが
異常だったと言えるのかもしれないね。
655 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:56:59.36 ID:/2Cy54B5
共同通信・・・さすが地方紙とスポーツ紙抑えているから
調査が細かいな。
党員が石破に期待し始めたな。これは完全に石原の戦略ミス。
「失言」と「派閥・長老支配」が響いているな。まさかの大失速。
安倍は戦前の予想より善戦。90〜100ぐらいじゃないかと
言われていたのが120ぐらいまで伸ばしてきた。
議員票も50の大台を乗せてくるかもしれん。とにかく
「ノブテルvsシンゾー」
の熾烈な2位争いに注目!投票日までわからないと思う。
656 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:57:29.66 ID:vH/+cXdv
>>650 古賀と安倍は人権擁護法案でやり合って以来犬猿の仲
派閥自体はそんなに相性悪くなかったんだが丹羽や根元といった安倍と親しい議員が落選中
657 :
無党派さん:2012/09/16(日) 21:58:50.78 ID:sC24+x/j
658 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:00:04.10 ID:uzOcNeAM
それに古賀は反竹中だ
659 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:01:34.14 ID:2LZiG+KZ
>>656 ああ、そっちの筋の対立があったっけ。
拉致問題での「S級戦犯」扱いの野中の舎弟的ポジションでもあったし。
660 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:05:36.08 ID:uzOcNeAM
ただ古賀は公明を切れと言ってる数少ない自民党議員なんだがなあ
661 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:06:41.12 ID:AxlbLAyL
ん?
石原脱落なの?
これはどう影響する?
211 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2012/09/16(日) 22:03:03.21 ID:nr3l06R/
これだけ大騒動になっちゃったら石原脱落かな。
最後の最後で父ちゃんに足引っ張られた。
213 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2012/09/16(日) 22:03:54.53 ID:Hg7PAmiB [6/6]
>>211 だね
さすがに今、石原を自民総裁にすることは無理だわ・・・
662 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:07:23.64 ID:yQyKctAm
親父も息子がここまでバカ息子だとは思ってなかっただろうよ
663 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:09:12.20 ID:CKmmlgLm
>>515 そんな左翼マスゴミに簡単に迎合するような外面ばかり取り繕って
きつくなると逃げる石破とか
国政選挙で大敗したあとでも雑巾がけからやりなおすわけでもなく
汗かかずに臆面もなく再登板だとか抜かしている安倍なんかを
トップに持ってくるのかね?自民党は
664 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:09:49.66 ID:M6RXIPJa
>>661 >これはどう影響する?
安倍首相誕生
石原諦めて安倍に一本化かな
安倍は小泉で冷却化した日中関係を正常化させた功績がここが効いてくる
665 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:10:07.38 ID:uzOcNeAM
谷垣も石原さえ幹事長にしなけりゃ再選できてたかもね
666 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:12:40.15 ID:BwU9rtYX
>>645 ええっ!? 対中・対韓外交は戦略を考えなくていいの!?
安倍ですら一応首相になった当時は戦略らしきものを考えてたってのに…
安倍信者って、安倍の言動や行動に対する批判には脊髄反射的に反応するが、あんま応用がきかないっぽいなw
667 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:13:44.88 ID:CKmmlgLm
>>661 またゴミ左翼が騒いでやがる
なんで居直り強盗に頭下げなきゃいけねーんだよアホか
668 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:17:02.24 ID:rTi8epVG
そりゃ、ネトウヨは高卒ばっかだからw
669 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:18:22.90 ID:/2Cy54B5
石原が決選投票に残るには、町村か林に下りてもらうようw
働きかけて、議員票を分けてもらうとか?w
しかし、久々に面白い総裁選だなw
投票日まで行方がわからないんだから。
石破がこれ以上伸びるってことは無いと思うぞ。
670 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:19:29.59 ID:/Jtat3Gr
安倍氏を毛嫌いしているマスコミの調査でも善戦してるなら
安倍総裁で間違いないでしょ。
消費税増税しないと言明したのが安倍氏だけなのも大きいな。
671 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:20:05.58 ID:lFLdypey
石破安倍になったら
石破に流れるんじゃね?
議員票
どう考えても安倍の再登板は早ずきるし
672 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:22:36.81 ID:ijkvvxai
>>665 支持基盤の非常に弱かった谷垣さんは
石原幹事長、塩谷総務会長、茂木政調会長というアホな布陣をせざる得なかった。
673 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:22:59.67 ID:BwU9rtYX
>>670 増税法案に反対票を投じた上で、総裁選で増税反対を唱えれば少しは見直すんだがな。
下痢ちゃんは反対票投じたっけ? ん?
674 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:23:22.70 ID:vH/+cXdv
>>671 石原票のメインは石破になるくらいなら他の誰でもいいって層だから
675 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:23:34.29 ID:S6+Hn8iL
人気があるのはまぁわかるんだが
半数もが石破って党員の嗜好が理解できん
農水と防衛経験してるのが大きいか?
676 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:24:22.19 ID:CKmmlgLm
安倍が決選まで残るわけねーての
自派閥ですら引かずに割ったような奴に誰が入れるか
677 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:24:44.96 ID:lFLdypey
しかし読めないな〜票が
678 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:26:57.67 ID:ijkvvxai
>>676 もう古賀一派以外の派閥は融解してるんだよ。
町村さんだって「俺のムラが燃えている〜」って思っていても
止められないことはわかってるんだ。
今回の戦いは古賀が勝つか負けるかの戦い。
679 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:28:21.30 ID:BwU9rtYX
伊吹派は結局誰も支持しないで自主投票なの? 伊吹校長は誰を支持してるんだろ?
680 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:29:09.83 ID:/2Cy54B5
>>676 議員票は安倍がトップだw
残念だったなw
681 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:29:42.05 ID:ijkvvxai
>>674 石原さんとこの票は勝ち馬乗りの票だ。
だから勝ち馬の所に動きやすい。
後は違う。町村さんとこも林さんとこも崩れないよ。
ああ、伊吹は多分石破だから。
石破じゃないとね、都合が悪いんだよ、これがw
682 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:30:51.46 ID:lJlAYyjT
>>675 俺も石破は5人の中ではまあましかな程度の魅力しか感じないんだが、
>>620を見るにおそらく地方の党員は「選挙の顔となれる国民的人気」や「若さ・清新さ」を追い求める風潮に
嫌気がさしていて、石破のいかにも玄人受けしそうな真面目な雰囲気が安心感を与えているんじゃないの?
683 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:30:57.41 ID:lFLdypey
>>678 古賀が勝つか負けるかの戦いだったら
古賀が負ける奴を応援するな
>>679 伊吹は伸晃だけど
ノビテルのあまりの馬鹿さかげんにサジを投げたんじゃねーのか
684 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:33:01.79 ID:vH/+cXdv
>>681 新聞読んでる?
額賀派=青木は石破が大嫌いだから石原推しなんだよ
685 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:33:08.15 ID:yQyKctAm
>>679 伊吹さんは3党合意の中心人物だから
石原なんだろうけど、一連の失態に
中立のスタンスって感じかな
686 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:34:11.66 ID:lJlAYyjT
>>671 石破vs石原なら石破圧勝だと思うけど、
石破vs安倍なら一回目で石破がかなりの差を付けない限り逆転する可能性がある。
687 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:35:14.69 ID:S6+Hn8iL
>>682 いや〜 世論調査で「政策なんか二の次で人気や若さを第一に選んでるのか」なんて聞かれたら
大概の人はNoと答えると思うんだがw
688 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:36:31.23 ID:ijkvvxai
>>684 額賀さんは青木さんのことが煙たいんだよ。
それにノビテルに連座して、干されたくはない。
大体、茂木が青木さんの茶坊主が如きマネをすること自体が問題。
もうそんな時代じゃないのにね。
689 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:36:43.86 ID:lFLdypey
>>684 でも額賀派の中堅若手は石破に流れるだろ
青木が石原を支持しても
690 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:37:01.97 ID:KjNdIW9n
>>663 というか安倍は谷垣自民の中では反主流派で干されていたんだが。
石破も石原も林も谷垣に厚遇されているが、安倍はそうじゃない。
たぶんこの候補の中では唯一反谷垣派といっていいだろう。
>681
毎日新聞ですら、安倍に大半が流れると書かれていたが?(昨日)
691 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:37:43.88 ID:/hoFURAb
ドント方式で約3割の得票率であれば、約半分の党員票を得る事がわからないバカがスレにきております
692 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:38:14.20 ID:lJlAYyjT
>>687 まあそりゃそうだわな(w。ましてや自民党員への調査だから。
でもこの数年の逆風の中で自民党員であり続けたような人たちって
「若さ」とか「人気」とかいったものに対する敵意や憎悪があるんじゃないかなあ。
で、一番顔が不細工で人気がなさそうな石破に感情移入しやすいとか(w
693 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:39:11.17 ID:S6+Hn8iL
石破が本当に心底嫌われてるなら
石原と安倍のうち石破に勝てそうな方に票が流れるってことになるな
ただ石破が相当に党員票とるなら
その声を議員も無視できなくなる可能性は高いんじゃないか
694 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:39:59.65 ID:/hoFURAb
谷垣も石原も石破がキライで政調会長切ったのを知らないバカがきております
(一応3年連続の例がないというのが建前)
695 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:41:18.30 ID:CKmmlgLm
>>680 なにが安倍がトップだよバカじゃねーの?
696 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:41:21.45 ID:BwU9rtYX
>>690 安倍だって自分が首相・総裁の時に谷垣派冷遇したんだからおあいこだろw
野党に転落してもなおあんなの重用するようじゃ自民の寿命が縮まるだけだ。安倍を干した谷垣の判断は正しいよ。
697 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:41:22.96 ID:ijkvvxai
>>690 見てりゃ分かる。
議員の殆どは来年選挙だからな。
698 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:43:23.99 ID:ijkvvxai
>>694 谷垣さんは一年で切ろうとした。
石破さんもそのつもりだった。
でも誰かさんが止めたんだよw
699 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:45:25.08 ID:CKmmlgLm
そもそも町村や林なんて名前は出てるが勝目は薄い
森や古賀は派閥の顔を立てて一回目は支持してやってるだけ
こいつらは推薦してもらったんだから決選投票になれば当然派閥の意向に従う
700 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:45:46.14 ID:lJlAYyjT
>>693 党内に石破嫌いが多いのは事実だけど、さすがに石破阻止を投票行動の最重要要素にするような議員はいないよ。
三角大福時代なんかだと「あいつを落とすことに命をかける」なんて投票行動がありえたらしいけど。
701 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:45:51.47 ID:6HG24Fp1
町村の人気のなさはガチ
702 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:46:43.43 ID:/hoFURAb
町村や林も記念講演会に出ているものだから気楽だろう
特に町村はこれが最後だからな
703 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:47:46.06 ID:lFLdypey
まあ町村待望論なんて
町村の事務所の工作員が
シコシコレスしているぐらいだからなw
704 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:48:03.89 ID:Xi3W7Juk
>>667 まあそうなんだが
それでも石原総理になった時にオヤジさんの尖閣やシナ発言その他諸々が
中国でクローズアップされるのは間違いないだろう
705 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:48:04.09 ID:2LZiG+KZ
3党合意や財務省への距離の置き方で見れば安倍だけがやや異色なのは確か。
あとは世代交代絡みで石破に支持議員としてそれに近いのが多少入っているが、
石破本人は防衛と農政以外は特色もなく最終的には言いなりと思われる。
「真心を込めて辛いことも言う」とか暗めの路線なのも増税容認の流れに沿う。
ただし安倍は反増税を匂わせるだけで小泉構造改革の総括を棚上げし、
中川秀直ら上げ潮派と西田昌司らケインズ派を両方抱え込んでしまっているのが難点。
郵政やTPPはもちろん、地方交付税廃止や維新の会との距離の置き方など、
足元の対立軸はいくらでもある。これで造反組復党のときみたいな優柔不断な
グダグダ対応だと、失態を手ぐすね引いて待っている左傾マスコミや財務省の格好の餌食になって
もう一度官邸崩壊しかねない。取り巻きを見ているとあまり学習したとも思えない。
706 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:48:11.25 ID:ijkvvxai
>>701 今回の総裁選。
町村さんは最年長者として、しっかり仕事をしてる。
単なる候補者としてだけではなく、自民党幹部としてね。
もっと高く評価すべきだよ。
707 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:48:57.01 ID:/hoFURAb
安倍、石破連合を仕掛けようとした石破の側近は、逆に自分達が決勝で不利になると
それはありえないとか言うんだよなw
708 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:49:13.43 ID:6HG24Fp1
小泉→福田→麻生→谷垣と、
すべて森の思惑通りの総裁が続いてきたわけだが、
今回町村は無理だろうから、久しぶりに
森の影響下から離れる総裁が誕生するな。
709 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:49:56.81 ID:/hoFURAb
705はいつもあるテンプレを改造した書き込み
710 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:50:21.78 ID:ijkvvxai
>>705 それ以上に体調の方が心配だ。
新規開拓ができてないようだから、万全とは言えないだろうなぁ。
あと権力を持ってからでないとメディア対策ができないのが難点。
711 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:50:39.23 ID:lJlAYyjT
>>664 日中関係については、安倍が最も強硬だと恐れている(朝日新聞とか)、期待している(ネトウヨとか)が
いるようだけど、実際の過去の行動を見る限り安倍は対アジアでは無茶苦茶神経を使っている。
おそらく祖父以来のアジア主義的な思想を受け継いでいるからだと思う。この安倍のアジア主義的志向を
朝日もネトウヨも軽視している。
むしろ石破の方が民主党の前原と同じように形式的な原理原則にこだわって日中関係を後戻り不能地点まで追い込む
可能性が高いと思う。
712 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:51:00.02 ID:/hoFURAb
ゲル! 前原と一緒にガンバレ
713 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:51:42.60 ID:/hoFURAb
新党 CSIS
714 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:53:38.45 ID:ijkvvxai
「自公民」か「自公維」という枠組みばかり議論されるが、
「自公み」という可能性を考えないのは何故?
一番扱いやすいやん
715 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:54:25.53 ID:S6+Hn8iL
>>711 安倍総辞職の日に朝日が勝利宣言的な社説を出していたのを覚えてる
「アジアとの関係改善と靖国不参拝は誉めてやる」みたいな
716 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:54:26.35 ID:lJlAYyjT
>>714 「み」はもう維新に食われて終わりだろ。
717 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:55:14.60 ID:p4cqGLD5
普通に「自公」でしょ
718 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:56:10.24 ID:lJlAYyjT
>>715 安倍の本心(そして岸信介の最終目標)は、自主憲法制定、対米自立、大東亜共栄圏だから。
前原や石破は、日米同盟よ永遠なれ。脱亜入米。
719 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:57:15.14 ID:2LZiG+KZ
>>714 票田としてはみん党票はほとんど維新に乗り換えられるだろうし、
もし使えても参院選までの参院少数与党状態解消の駒以上の何者でもない。
(それでもみん党取り込みだけじゃ足りない)
しかも路線的にその可能性があるのは安倍の場合だけ。
720 :
無党派さん:2012/09/16(日) 22:59:17.84 ID:sb586jKV
選挙前に自公、維新の選挙区調整すれば、民主はアウト
721 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:01:11.58 ID:Xi3W7Juk
しかし正直中国の今回の暴挙には激怒している
どうすりゃいいんだろなあの国は
722 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:01:44.30 ID:ijkvvxai
>>719 そうかな?
次の参院選で自民が50取れるとも思えないが・・・
維新は急速に萎むよ。来年の参院選まで持たない。
ま、みんなはどこにも行くとこないんじゃないのw
723 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:02:22.04 ID:yQyKctAm
724 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:03:16.59 ID:1TxKm039
野田は頑張ってると思うよ個人的に
そのあとは安倍でいい。安倍も捲土重来を期するだろう。
石原は降りて安倍に協力すべき。野田→安倍が日本にとって一番いい。
725 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:03:26.27 ID:yQyKctAm
>>722 自民も取れない、維新も萎む
どこに票が行くんだよ
726 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:04:20.69 ID:rTi8epVG
新華社通信で安倍総辞職の時
「タカ派を装ったけど、中国に優しく、態度がいい総理大臣だった」ってのがあってな
中国にとっては安倍はすでに足元を見られてる
727 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:06:01.99 ID:p4cqGLD5
728 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:06:23.72 ID:vH/+cXdv
>>689 中堅若手のまとめ役の竹下亘が反石破
元々竹下亘は前の総裁選では小渕ら若手をまとめて石破擁立に動いた立役者なんだよ
長老の青木に逆らってまでね
ところがその石破が後足で砂かけて出て行って派閥攻撃までやらかしてるので
石破だけは許さないと石原票のとりまとめに奔走中
729 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:07:05.52 ID:uzOcNeAM
730 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:07:15.19 ID:/2Cy54B5
>>711 同意。安倍は「信念」の政治家。石破は「世論ウケ」の政治家。
石破は世論の評価がすべて。その点では民主党や中国・韓国に似ている。
支持率アップのためには強硬手段も辞さない。
731 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:07:29.55 ID:lJlAYyjT
>>726 安倍は言葉はともかく態度が親中ということで、
石破vs安倍の決選投票になった場合、古賀とか額賀とかは安倍に投票しやすくなると思う。
732 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:07:56.98 ID:ijkvvxai
>>725 どこも「思ったほど」は議席が取れない。
自公の過半数割れは続き、民主は議席をより減らす。
みんなは党勢が衰える。維新は大阪と比例しか議席を取れない。
てな感じだろうね。
(衆参ダブルなら話は別)
733 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:08:21.18 ID:lFLdypey
734 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:08:35.18 ID:KjNdIW9n
>>697 古屋と衛藤は普通に安倍だろうし。河村も山口だからたぶん安倍だろうし。
(地元の兼ね合い上派で押す人がいないのに他県は押せない)
二階とその子分の鶴保はよくわからん。
つかさつき以外で石破に入れる人が分からんのだが?
735 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:08:47.92 ID:yQyKctAm
>>729 小沢のところは消滅だろ
完全に空気化した
736 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:10:09.39 ID:/hoFURAb
ゲルは何故かクサ○ンには大モテ
737 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:11:15.71 ID:vH/+cXdv
>>734 河村は安倍支持表明してるから安倍で確定
738 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:11:39.75 ID:ijkvvxai
>>734 鶴保は林さんとこに潜り込んでるよw
二階は次の自分とこの選挙スローガンを考えてた。
「富国強靭」ってw ノボリも出来てた。
あと自分とこのマーク&似顔絵入りの傘を配ってた。
739 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:11:45.35 ID:6H3G0xU3
みんなは参院に今のところ2桁議席持ってるのをどう見るかだな
現職の13年改選は1人しかいなくて
維新に移るとされる議員が衆院鞍替えとなった場合にも比例選出なので別の候補者が繰り上がってくるので
数字の上では議席数は減らない
740 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:12:08.00 ID:uodUgqCl
はっきり言わせてもらうけど、
もし安倍さんが総裁にならないなら、
自民党は応援できないな。安倍さんなら
橋下と組んで、憲法改正もやってくれると
思ってるからこそ応援していた。
石破だの石原だのは結局本の自民党政権も戻して
総理大臣になりたいってだけのやつらだからな。
日本のためにはならん。
安倍さんが総裁にならないなら、俺はむしろ野田さんや
細野さんの民主党や橋下さんの維新に期待する。
741 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:12:23.60 ID:rTi8epVG
安倍と古賀が険悪とかどこの冗談だよw
麻生を差し置いて「福岡と言ったら古賀先生ですからw」と信頼関係をアピール
742 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:13:27.10 ID:/hoFURAb
七四ゼロ
テンプレ改変オメ
743 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:13:55.38 ID:KjNdIW9n
>>711 安倍は中国いって戦略的互恵関係とかいいつつ。
実はインドとの関係強化に奔走している。祖父もまずインドから外遊していた。
まあそういう事なんだろう。
744 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:15:00.50 ID:/hoFURAb
伊吹派は諜報をあちこちにもぐらしているだろう
片山だけはガチ石破支持だろう(キモ)
745 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:15:57.95 ID:uzOcNeAM
>>735 消滅してねえよw
マスコミが小沢叩きを止めて小沢無視に戦略を変えただけ
746 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:16:36.95 ID:ijkvvxai
>>739 少なくとも3年は議席がある、と見ておかなければならない。
維新はみんなを干す決意だから、場合によって「みんな」は行き場を無くす。
こういうケースは98年の自由党と似た状況となる訳で・・・
747 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:17:56.62 ID:2LZiG+KZ
>>745 固定客の信者以外に小沢新党へ票が入る図が思い浮かばないんだが
748 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:18:12.06 ID:uzOcNeAM
俺の考える理想の連立は自公生政権
前の自自公政権だ
749 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:18:15.92 ID:FI61wsd/
佐藤正久 @SatoMasahisa
先ほどある方から電話を頂いた。
石破議員に関する外国人地方参政権等の呉情報があるという。
15日の横須賀の講演でも安保の観点から外国人地方参政権反対を明言し理由を説明していた。
靖国神社参拝もしたこともあり護国神社へは毎年参拝。
靖国神社には天皇陛下に参拝して頂く環境を作るべきとの立場
750 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:18:18.04 ID:KjNdIW9n
>>737 やっぱりか。
ならさつき以外だと谷くらいしか石破支持いないよな?
>>738 ほんとだいたw
751 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:19:16.85 ID:ijkvvxai
>>744 てか唯一中立の立場を取った訳で
中立の立場が一番有利に働く状況を作り出したいわな。
752 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:21:02.60 ID:KjNdIW9n
>>749 その前に石破の歴史認識の矯正をしろよ。
>靖国神社参拝もしたこともあり護国神社へは毎年参拝。
つまり靖国には滅多にいきません。という事で
参拝していただく環境を作る、つまり分祀しますよという話だな。
753 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:21:56.64 ID:uzOcNeAM
石破はさわらび会という自分のグループを持ってる
ここは基本石破支持だろ
754 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:22:46.07 ID:/hoFURAb
ここで政局オンチの川崎に注目ですよ
川崎の逆の動きがほぼ正解だから
755 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:22:54.37 ID:ijkvvxai
>>750 気になることがあってな。
石破さんの出陣式の映像みて思ったことだが・・・
あれ、典型的な二階のやり方なんだよな、女の人で囲ませるの。
県議時代から度々やってた。
756 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:22:59.17 ID:+sbqZ6+p
>>752 合祀/分祀のことはともかく、キリスト教徒に参拝しろと言うのはさすがにひくわ
757 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:24:51.10 ID:uzOcNeAM
三原じゅんこ目当てで石破に投票するやつがいるかもしれない
758 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:25:14.83 ID:KjNdIW9n
>>756 バチカンは靖国参拝はOKと認めているが?
宗教上問題にはなりませんよとね。だから麻生も参拝しているだろ。
759 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:25:23.46 ID:ijkvvxai
>>754 川崎さんは三重県連で石破支持を打ち出してるよw
谷垣一派は義理だけは高いんだよな、政局ボロボロだけど。
760 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:25:38.70 ID:vH/+cXdv
>>753 さわらび会は古屋、磯崎、北村とぽろぽろ他候補支持に回ってるよ
761 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:25:38.43 ID:yQyKctAm
石破のブログ見ても8月15日には護国神社に参拝してるな
靖国は負ける戦争を仕掛けた連中が合祀されてるところには
参拝できないってスタンス
762 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:26:01.88 ID:+sbqZ6+p
763 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:26:13.74 ID:Xi3W7Juk
天皇陛下以前に総理大臣が参拝出来ねーんだがな
764 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:27:17.66 ID:uzOcNeAM
そういえば石破はクリスチャンだな
敬虔な
765 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:27:26.73 ID:/hoFURAb
>佐藤正久 @SatoMasahisa
>先ほどある方から電話を頂いた。
>石破議員に関する外国人地方参政権等の呉情報があるという。
>呉情報
明らかに動揺してるなw
石破のすべての過去の発言を知ってるわけでもないのに断定するのは
あまりにも稚劣
766 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:27:33.36 ID:lFLdypey
さわらび会も最終的に
一緒に平成研を飛び出た奴らだけだろ残るのは
767 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:27:56.08 ID:+sbqZ6+p
だいたい教義上OKだとしても、異教徒にしないとダメとかいう神経は異常極まりない。
768 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:28:14.24 ID:vH/+cXdv
石破って元々外国人参政権賛成派だったはず
執行部入りしてかひよったけど
769 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:29:11.00 ID:/hoFURAb
川崎曲げ師ほど貴重な観測気球はないからなw
前原さんとある意味同じくらい貴重な存在
770 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:29:47.60 ID:rTi8epVG
安倍ちゃんと四六時中一緒だった塩崎恭久は今でも参政権賛成だけどね
771 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:30:00.04 ID:uzOcNeAM
>>762 石破はプロテスタントだ
ちなみに麻生はカトリック
772 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:30:19.12 ID:ijkvvxai
>>768 外国人参政権・人権擁護法案
もう当分の間、浮上することはないだろうな、今日の状況では
773 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:31:09.32 ID:+sbqZ6+p
> 個々の県議から、どんな反応があったのかは書かない。 安倍元総理を応援すると明言してくれた人もいたが、
>やはり、(言葉には出さなくても)石破候補への支持が高い気がした。 党内の「長老の動き」には、不快感を持つ人が多かったように思う。
> そりゃあ、そうだ。 この総裁選挙が「長老シナリオ」のとおりに展開したら、自民党のイメージはガタ落ちになってしまう。
安倍信者の一太in群馬での話
774 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:32:25.47 ID:yQyKctAm
775 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:32:26.04 ID:lFLdypey
石破は決戦には残るとは思うけど
最終的には石原か安倍かな〜
でも石原にしろ安倍にしろ
それだったら谷垣の方が良かったんじゃないかになりえるところがな〜
776 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:32:37.12 ID:/hoFURAb
2011年に仙谷と一緒に「人権擁護法案賛成」と同じ会場で言ってた人がいたな
名前は忘れたが
777 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:34:08.99 ID:uodUgqCl
政権奪還に失敗した後で、
「あのときが決定的な誤りの瞬間だった。
谷垣に続投してもらっていれば……」とかなるかもねw
778 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:34:32.91 ID:uzOcNeAM
779 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:35:22.04 ID:KjNdIW9n
>>762 石破がどっちかはしらんけど、日本ならプロテスタントが主流だったっけ?
羽田息子もクリスチャンだったけど、この前参拝して報道されていた記憶があるが?
780 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:35:37.88 ID:BaKZQcej
>>761 そんな言い訳はしてる時点でおかしいな。日本では魂には優劣は付けません。だから分祀論
自体がおかしいんだよ。米国でも様々な戦争で戦死した兵士がアーリントン墓地に眠っている
けど、この戦争は枯葉剤まいて世論が反対した、これは大量破壊兵器が見つからない嘘の戦争
とか言ってわけたりしませんね。大統領は必ずおとづれて献花する。靖国神社はそういう場所
です。ましてや日本では死者の魂には優劣はつけないんですから。
781 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:36:21.90 ID:Xi3W7Juk
一応谷垣さんが出ていても石破さんトップの情勢だっただろう
問責が戦術とはいえ不可解過ぎる
782 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:36:35.13 ID:/2Cy54B5
>>777 それはないw
谷垣続投なんて、ほとんどの議員思ってないよ、はなから。
783 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:36:52.69 ID:ijkvvxai
東京の演説の映像を見たうちの嫁の反応
安倍さん → 信者向けね。一部世耕語が入ってるな。
石破さん → 練ってるね。一般受けはするだろうね。
町村さん → 相当回ってる。丸くなったなぁ。
石原さん → 気負いすぎ。焦ってる?
林さん → オモロイ人やね。
てな感じだったそうな。
784 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:37:37.92 ID:rTi8epVG
基本、安倍、石破、石原は谷垣をさげすんでるからな
同期の町村は本気で不出馬に疑問を抱いていたようだが
785 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:38:12.91 ID:KjNdIW9n
>>767 どこ教徒とか関係ないよ。宗教的な関係とかもあって死刑反対派でも、
法務大臣になったらちゃっちゃとやらないとダメでしょ。それと同じ。
防衛大臣でそれじゃねえ。
786 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:38:25.66 ID:vH/+cXdv
787 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:38:42.85 ID:+sbqZ6+p
>>783 「信者向け」とかいう時点で普通人の感性とは違いすぎる
788 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:39:02.15 ID:p4cqGLD5
789 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:39:04.31 ID:zW6z8yN0
安倍さん最初の予測よりも議員票も党員票も大きく伸ばしてきたね
選挙って下馬評通りにはいかないけど勢いのある候補は必ず勝つんだよね
正直、こんなに早く保守本流の安倍さんが総理総裁に復帰できることになるとは・・
感無量だよ
790 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:39:12.52 ID:+sbqZ6+p
791 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:39:44.95 ID:uzOcNeAM
安倍は演出家に世耕をつけてるようじゃダメだな
792 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:40:23.13 ID:BaKZQcej
>>781 本来、幹事長の石原や政調会長の石破は、谷垣の推薦人になるべき連中だろ。谷垣が辞退
したならまだしも。何が出たらだよ。石原や石破が推進人になれば、谷垣は出馬できたろ
う。無益の安倍さんとかとは、石原も石破も、麻生さんが批判したように立場が違います
よ。問責を理由にするなら、その時に党役員を辞任していないとおかしい。
793 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:40:40.02 ID:ijkvvxai
>>787 ああ、うちの嫁、B型政治家にしか興味がないのよ。
曰く、安倍信者と小沢信者、そして橋下信者は親戚みたいなもん。
安倍さんはマトモだけど、変なものを引き寄せる力がある。
後の二人は単なる犯罪者、って言ってるわw
794 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:40:41.58 ID:yQyKctAm
>>789 保守本流は5人だと林だよ
安倍は保守傍流
795 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:40:50.77 ID:+VtppbEb
町村は民主ガーばっかりだな
他の4人より、どこが自分は優れてるか言ってみろよ
796 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:41:17.85 ID:Xi3W7Juk
谷垣さん潰して石原さんが出たのはそりゃビックリだろう
797 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:41:37.32 ID:/hoFURAb
一太の動きがあやしいな
安倍応援団と言えないんじゃねえ
安倍の推薦人にもはいってないし、応援演説も途中から聞いてるようだし
長老批判してるが、安倍とは関係ないだろう
もしかしてIと密約か?
798 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:41:59.29 ID:KjNdIW9n
>>790 自分の思想と違う奴は死ね!
素晴らしい思想だなw
専制政治を信奉しているんだろ君は。
799 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:42:03.85 ID:yQyKctAm
800 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:42:16.09 ID:uzOcNeAM
石原票が安倍に移ったんだろ
石原は自滅しすぎw
801 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:43:09.30 ID:vH/+cXdv
ガチのプロテスタントでキリスト教右派が支持母体のブッシュですら
靖国行こうかとか言ってたくらいだしなぁ
あとトルコ大使は着任ごとに東郷神社に参拝してるらしいね
ムスリムすら気軽に行けるほど宗教色薄いんだよね神社って
802 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:43:20.05 ID:+VtppbEb
>>730 安倍が信念の政治家?
「年金は私が解決する」と言いながら辞めやがって、
記者が安倍に、年金に関する国民との約束は?って聞いたら、
「事務所に聞いて」だってよ。
笑わせるな。
803 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:43:30.07 ID:KjNdIW9n
>>797 イッタは自称側近だからw
こいつは河野や枡添とか安倍を後から撃っていた連中の支援していた奴だぞ。
804 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:43:34.61 ID:rTi8epVG
だから、ネトウヨはここで安倍教祭りを開くなよ
嫌信者逝けや
805 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:45:17.06 ID:KjNdIW9n
>>802 安倍がやるといっていたのに、その安倍を選挙で負けさせたのは、
国民とマスゴミだがな。
それで安倍に文句を言うとは面白い奴だ。
ミスター年金にでも期待してろよ。もう終わっているだろみすたー年金なら。
806 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:45:17.91 ID:ijkvvxai
>>792 石破さんは辞めてるから別に無問題だよ。
出ること自体は問題じゃない。路線継承は掲げとるし、一応。
807 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:45:21.58 ID:WDazF+zG
>>797 実は安倍票が伸び悩んでるんじゃねぇの。
もしくは想像以上に石破地方票が多い。
808 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:45:40.95 ID:t4wA5mKg
1位石破、2位安倍で決選投票決まりだろ。
ノビテルはあそこまで光秀ネガティブキャンペーン
され、そして失言連発でも大健闘といえるのでは。
林と最下位争いになるじゃないかと思ってたからな。
809 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:46:09.03 ID:/2Cy54B5
>>800 石原票が安倍だけじゃなく、石破にも流れている。
予想より30票以上失っているノブテルさんw
810 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:47:23.16 ID:ijkvvxai
>>803 一太は安倍さんに入れるよ。
安倍信者だから。
811 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:47:27.71 ID:/hoFURAb
>1位石破、2位安倍
決選投票でイチタがどっちに入れるか楽しみだな
川崎さんもがどっちに入れるか楽しみだな
812 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:47:44.09 ID:2LZiG+KZ
>>801 戦没者追悼施設が伝統建築だからと言って単にお国柄としか思わないだろうし、
神主がいても別に大統領就任式等に牧師がいるようなものだろうと思うし。
813 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:47:44.10 ID:Xi3W7Juk
>>792 まあそうなんだが谷垣さん続行はなかっただろう
正直自己否定以外に谷垣さんが仕掛けるタイミングも疑問だった
震災の時も今回も反感買うタイミング
814 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:48:08.00 ID:DGbUPBb8
個人的に石原も出馬してもおかしくないと思うけどな
谷垣を出馬させないようにしたのは叩かれても仕方ないけど
野党なんだから一致団結して政権脱会に向けて立場が違っても党の要職で
一緒にやって総裁選もそれぞれ出て何が悪いのか分からない
反谷垣なら下野しても執行部に入らずに傍観してた奴の方が出馬の資格ないだろ
815 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:48:20.94 ID:KjNdIW9n
518 :無党派さん:2012/09/16(日) 19:15:43.06 ID:rTi8epVG
安倍も脱税があるんだよね ププアイス
543 :無党派さん:2012/09/16(日) 20:02:06.36 ID:rTi8epVG
安倍晋三の祖母は朝鮮民族の血が入ってる
627 :無党派さん:2012/09/16(日) 21:24:20.96 ID:rTi8epVG
安倍信者死んじゃえ
816 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:49:39.70 ID:ijkvvxai
>>809 まだ減るよ。議員票は町村さんにも流れる可能性だって否定できない。
TPPあるからな。
817 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:51:25.22 ID:Xi3W7Juk
消費税決めて国会ブン投げるのもはっきり言って最悪だと思った
818 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:51:41.26 ID:ijkvvxai
>>814 執行部は一体でなければならない。
だって執行部として方針を出すんだから。
それにノビテルが責められているのはクーデターだけじゃない。
古賀なる長老の力のみに頼って謀反を画策したことw
819 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:52:10.16 ID:uzOcNeAM
しかし石原がここまで酷いとは思わなかったw
820 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:53:47.62 ID:ijkvvxai
>>817 「消費税」と「解散」
それが谷垣さんに突きつけられた課題だった。
谷垣さんはそれをやる以外の選択技は無かった。
821 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:55:12.80 ID:vH/+cXdv
>>803 2006年の総裁選でも一太は推薦人に入ってないよ
そして側近や取り巻きがこぞって要職に起用された「お友達内閣」からも
完全にハブられてた自称側近
822 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:55:51.27 ID:ijkvvxai
>>819 親父の政治寿命、若手の台頭・・・
政策に弱く、政局眼が優れず、党務に弱い・・・
「焦り」がああいうふうにさせたんだろうな。
823 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:56:52.61 ID:m6vo9noi
>>805 その国民のおかげで得た多数の議席を小泉から引き継いだのが安倍じゃないか
824 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:57:40.24 ID:uzOcNeAM
消費税増税は谷垣の以前からの持論だったしね
825 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:57:53.13 ID:t6R7qpx1
結局全員原発推進かよ
>>815 平安遷都の桓武天皇も日韓のハーフだ
今どきそんなくだらないこと持ち出すな
826 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:58:30.28 ID:vH/+cXdv
>>810 前の総裁選では安倍を攻撃してた河野太郎を担ぎ
安倍が支持表明してる西村を長老の操り人形といって罵倒してた一太だから
どう行動するか分からんよ
827 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:58:46.68 ID:4yrwifSA
>>822 知っているか?
あいつ、その昔
「政策新人類」って呼ばれていたんだぜw
828 :
無党派さん:2012/09/16(日) 23:58:54.08 ID:p4cqGLD5
>>814 伸晃は谷垣を後ろから撃ったことで支持者かなり株下げたからな。
せめて役職辞任してりゃまだごまかしが効いた可能性があったが……
829 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:01:14.05 ID:mcBRtfSo
>>827 知ってる知ってるw
そういう触れ込みで小泉さんの時に行革担当になったはいいが、
いいようにサンドバックにされてねぇ。
おまけに国交横滑りの時には藤井のおっさんにボコボコにされちゃって、
あんときは気の毒だった。
830 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:02:18.17 ID:Xi3W7Juk
>>820 党利党略優先なんだろうが最悪だった
消費税だけ変な言質でスカッと合意してもうね
とはいえ潰されるとは思わなかったが
831 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:02:47.79 ID:vH/+cXdv
>>829 あれは小泉が悪いだろ
三回だか四回だかの新人議員をいきなり橋本派のお歴々にぶつけるか?
小泉の意図的な若手つぶしかと疑いたくなるくらいだ
832 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:04:09.90 ID:aAeRMwYc
>>810 イッタなんて推薦人にしてても他所いれかねんのにw
>>814 つか推薦人を集められない谷垣が一番マヌケで悪いんだが。
林の顔見世以下と判断される程度なんだし。
833 :
平沼支持者:2012/09/17(月) 00:05:42.28 ID:tsxVAyNh
石破 >>> 石原 > 安倍 >>> 町村 > 林
となってきたため、安倍を決戦投票に進めないよう、石原を応援しよう。
石破・石原は(小沢を追い出した)民主との連立だから、まだ害は少ないが、
安倍が勝ってしまうと橋下と一緒に小沢が付いてくる危険性が高い。
安倍は3位以下に落とさないと危険。
834 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:06:38.68 ID:KjNdIW9n
>>831 小泉は自分以外に目立つ奴はイランのだよ。
民主が誕生して選挙で厳しいときに安倍に敗戦処理させたりな。
835 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:07:18.36 ID:D4WMOftv
小泉も宮沢内閣のときに郵政大臣に起用されて敵陣に落下傘降下させられたぞ(w。
有望な若手をそうやって鍛えるのは当たり前だろ。
ノブテルはそれに耐えられなかっただけ。
836 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:08:06.90 ID:aAeRMwYc
>>833 平沼と仲良しの安倍を平沼支持者といって落すのかよw
というか安倍橋下小沢に野田か前原なら憲法改正いけるんじゃね?
837 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:08:10.23 ID:mcBRtfSo
>>830 党に課せられた方針。
「消費税法案成立後、解散」だからね。
小沢さんがそこにつけこんだ。
こうなることは8月初旬には確定していたんだよ。
838 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:08:26.87 ID:j7pNSNb3
小泉のあとに安倍が総裁になったのが運の尽きだな。
あそこで総裁選出ないで閣僚経験積むとかできただろうに
839 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:09:13.06 ID:D4WMOftv
>>838 あれは森元の言うことが正解だったなあ。
840 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:11:02.67 ID:mcBRtfSo
>>838 晋太郎さんの亡霊がそれをさせた。
正直、気の毒だった。
ただ、今回の総裁選、どうなろうと政治生命は維持される。
物凄い星の元に生まれてるw
841 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:11:43.37 ID:YomzCikc
842 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:11:46.01 ID:+IvSYPKq
>>835 郵政大臣になった時の小泉は入閣二回目、議員歴20年のベテランですが?
843 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:12:19.31 ID:0pQmvp4E
>>838 そうそう
あの時は麻生に先に譲るべきだった。
麻生内閣で外務大臣あたりを務めて麻生から禅譲してもらえば良かった
844 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:12:31.93 ID:fezzmrtv
>>833 靖国参拝+人権擁護法案他売国法案反対+ブルーリボン拉致被害者救出+河野談話破棄
見直し+自虐史観からの脱出。平沼さんと、安倍さんのコアな支持者は考えが殆ど同じ
だ。平沼支持者が、石破とかねえよ。平沼さんの愛弟子城内実さんも安倍さんの推薦人
じゃねえか。
845 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:12:52.32 ID:aAeRMwYc
>>838 参院選さえ超えられれば四年いけたからな。
で、四月くらいまでは楽勝ムードだったんだがな。
その頃選挙厳しいってんで、小沢も候補者の数をかなり絞る予定だったのが、
当時の読売の記事にでていたのを覚えている。
それから一月で空気変わったからな、あれは面白かった。安倍支持者の俺でも選挙はわからんと思ったから。
846 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:12:58.61 ID:NzHmFdJX
>>837 あの情勢とタイミングで野田さんを背中からバッサリとか仰天だよ
読売ですら批判してたがないわ
847 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:13:19.17 ID:D4WMOftv
>>842 あのころは当選回数至上主義で上が仕えていたから
当時の小泉の地位って国交相時代の石原程度だったろ。
848 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:13:48.76 ID:5G2Zudxr
>>844 城内は元々安倍だろ
郵政で党を出たから思想が近い平沼に付いただけで
849 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:15:18.72 ID:D4WMOftv
850 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:15:59.92 ID:+IvSYPKq
>>843 当時の麻生の支持率知ってるのかw
安倍が出なけりゃ福田で決まりだよ
851 :
平沼支持者:2012/09/17(月) 00:16:57.58 ID:tsxVAyNh
>>836 実は石原石破野田前原の方が(民主党支持者が嫌がらないため)改憲しやすい。
安倍橋下小沢の場合、安倍は民主党支持者に嫌がられるため、橋下小沢は特殊な改憲を主張しているため、本来改憲派が改憲に反対してしまう危険性がある。
これ重要。
852 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:17:04.38 ID:aAeRMwYc
>>846 あれは野田が悪い。
解散するって話だから谷垣は不信任に乗らないで法案に賛成したんだから。
なのに法案通ったら、解散知りません。近い内です、けどいつかは言ってません。
とか詐欺師みたいなこと言い出した。
勘弁に面子潰されたし、党内への言い訳も出来なくなった。
解散させる為に問責に賛成するしかなかった。
853 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:19:02.71 ID:mcBRtfSo
>>846 だって、谷垣さんの任期は9月までしかなかったもん。
「消費税法以後解散要求」って言ったらああするしかないじゃん。
問責やらなかったら、谷垣さんは責任を問われて引きずり降ろされるだけ。
やってもダメ、やらなくてもダメ。な無理ゲーw
854 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:19:20.87 ID:4l8oLxGs
855 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:19:31.20 ID:fezzmrtv
>>851 そもそも小沢と橋下は組んでいない。前原とか石破とか、人権擁護法案とか通そう
としている輩が組むこと程危ないことはない。外国人地方参政権だって通る可能性
が出てくる。。前原や石破なんて保守じゃねえよ。
856 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:20:36.61 ID:+IvSYPKq
野田いわく「天地神明に誓って具体的な時期は言ってない。近い内と言っただけ」だそうだが
そんな「消防署の方から来ました」みたいなことを一国の総理に誓われてもな
857 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:20:54.71 ID:D4WMOftv
>>851 自衛隊を正式に認める、程度の事務的な改憲なら社民・共産を除く全会一致で明日にでも改憲できそうなんだけどね。
憲法改正となると理念や思想が絡むので改憲に熱心な政治家ほど「他人に理解されにくいこと」を
持ちこんじゃうんだよな・
858 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:21:01.08 ID:aAeRMwYc
>>851 民主の左派の支持者が賛同する改憲なんて保守派からするとそんな憲法は勘弁な例だろ。
859 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:21:22.33 ID:mcBRtfSo
>>855 組むかもよ。橋下さんが維新抜けてw
小沢さんと橋下さんはそれぐらい相性はよい。
維新と小沢さんは悪いけどね。
860 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:22:46.45 ID:NzHmFdJX
861 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:23:36.70 ID:r5nqVHD2
>>843 小泉がYesというわけない。
総務大臣の時麻生の頭越しに官僚を更迭したぐらい小泉は信用してなかった。
あの時点での小泉の権力は絶大だったから、安倍自身が出馬を決意した時点で
安倍一択。
862 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:27:24.07 ID:aAeRMwYc
>>860 その野田の二枚舌を全く批判せずに、谷垣の問責賛同を裏切りとか報道したのがマスゴミ。
なのに総裁選出れなくなったら、悲劇の人みたいに報道して、
本命候補の石原を潰すために長老批判とかね合わせて偏向報道。
今回の推薦人みれば、派閥横断型ばかりだというのに。長老が何をシタンダか。
863 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:27:54.57 ID:PJx2ljxO
>>861 逆に安倍さんじゃなくあの時に先に谷垣さんにやらせてたら
違う結果だったのではと。
谷垣さんもあの時出馬してたし。
小泉内閣で財務大臣やってたから小泉さんも納得できただろうし。
小泉さんのときから谷垣さん言葉凄く選んで取材に対応してたし。
864 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:29:46.07 ID:+IvSYPKq
小泉が何をどう言おうが安倍が出なけりゃ福田一択だよ
世間の支持率から言って麻生も谷垣もあり得ないから
865 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:30:57.65 ID:woyI0S+/
Nish村 ?@rainbowcapital
地方票の投票用紙がまだ届かん(`_´)
うにゃ・・・届いてなかったりとかあるのね
866 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:31:47.72 ID:NzHmFdJX
>>862 天皇陛下侮辱されてる最中に党利党略で外交潰して保守もないわ
しかも自己否定問責とか
潰されたのは驚きだが谷垣さんのやり方には賛同出来なかった
867 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:33:51.00 ID:r5nqVHD2
>>863 安倍が出なかったら谷垣だったかもね。
政権が危機に陥ろうともリスクを犯して政策を実行しようという意欲があるのが
安倍しかいないのが不幸だった。
麻生は小泉と政策が反対方向、福田は公家で何かを成し遂げたいとかの熱意は
まるで無い。
868 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:33:53.10 ID:aAeRMwYc
>>866 野田を生かしてなんか対策したのか?竹島提訴したのか?
869 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:34:32.15 ID:+IvSYPKq
>>862 正直長老の何が悪いのか良くわからんね
ベテラン議員が己の人望を使って影響力を行使するのも
マスコミの大好きな「人気者」議員がマスコミ使って影響力行使するのも
権限ないやつが好き勝手やってる点では同じことだと思うけど
870 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:35:36.30 ID:NzHmFdJX
>>868 ルーピー以外に谷垣さんみたいなのも日本の隙を作るわとまで思った
871 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:35:55.06 ID:+IvSYPKq
>>868 天皇陛下を侮辱した当人に笑顔で駆け寄って握手したのは知ってる>野田
872 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:36:35.58 ID:PJx2ljxO
>>869 長老に好かれてる議員しか良いポストとかにつけないのが
おかしいんだろ。
他の長老に好かれてない議員でも才能や能力のある議員は
いるのに、そういう人がきちんと仕事を与えてもらえないと言うことに。
それが、今までの自民だったんだよ。
だから論功行賞みたいな感じでポストが与えられたりしてた。
873 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:39:43.07 ID:r5nqVHD2
長老批判はどうでもいいわ、権力めぐっての単なる方便だからな。
古賀が権力に近づこうと足掻いてるのは非難される云われは無いわな。
ただ、議員バッチ外した青木や、引退決めた森がチョロチョロするのは老害
以外の何者でもないわ。
874 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:41:11.87 ID:+IvSYPKq
>>872 能力があるのに長老に好かれてないせいで良いポストに就けない議員て具体的に誰?
一太? それとも河野太郎?
875 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:41:34.27 ID:D4WMOftv
>>869 俺は一般論としては長老が力を持つことは悪いとばかりは言い切れないと思う。
ただ今回の場合「消費税優先」で政局というか自民党の戦略を混迷させた責任の多くが
長老組にあるんだから、そのけじめはつけてもたいたい。
876 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:41:42.68 ID:NzHmFdJX
>>871 理由は思いつくがそもそも野田さんかばう気はない
谷垣さんみたいな党利党略優先はもう見たくないね
877 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:41:46.48 ID:PJx2ljxO
>>873 ついでに中曽根の親父もね。
あれが一番始末に終えない。マスコミのドンと
組んで色々仕掛けるからな。
参議院の議員会長どうにかして。自分の父親の暴走
止めて!!
878 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:44:45.28 ID:CFE+UbSq
879 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:46:57.90 ID:D4WMOftv
谷垣の「自己問責」は総裁をおろされても仕方のない失策かもしれないけど、
その原因を作った長老組が谷垣総裁と連帯責任のはずの石原を総裁選に担ぐ
というのはどう考えても筋が通らない。
880 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:50:29.59 ID:+IvSYPKq
読売はマスコミが柳沢の産む機械を狂ったように叩いてたときに
紙面を丸々一ページ使って大々的に擁護してたので嫌いになれない
881 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:54:11.13 ID:mxmfh7EC
谷垣続投がベストだったのに…伸晃どもは完全悪手打ったな
882 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:55:31.80 ID:Fkei0qwd
河野太郎は1回も大臣やってないのにエラそう
そんなに自分を評価してるのか?あの赤ら顔の自分が「かっこいい!」のか?
883 :
無党派さん:2012/09/17(月) 00:58:16.46 ID:uLr5kjo+
>>880 そりゃ柳沢は上げ潮路線に傾倒した安倍政権の中にあって、伊吹と並んで
大蔵官僚出身の閣僚だったし、読売‐財務省としては失いたくなかったんだろう。
もちろんバッシングも相当意地悪いというか曲解だったが。
884 :
無党派さん:2012/09/17(月) 01:01:21.16 ID:uw5QXYsJ
自民党が今おそれている最悪のシナリオは
民主党が原発の是非を唯一の争点にして解散総選挙をすることじゃない?
885 :
無党派さん:2012/09/17(月) 01:03:31.57 ID:D4WMOftv
>>884 それは大丈夫。
民主党の原発ゼロというのは単なる将来の目標で実現できなくてもいいように逃げ道を作っているので
本格的な争点になんかできない。
もし本格的な争点にしたら連合が割れて民主がダメージを受ける。
886 :
無党派さん:2012/09/17(月) 01:04:16.93 ID:eDAV80zJ
>>875 一般論としては長老が力を持つべきなんだよね
政治はズル賢い老人の仕事だから
でも今の自民党にはズル賢い老人さえいない
東国原やノブテルを担ごうとするほどのアホ老人ばかり
887 :
884:2012/09/17(月) 01:05:12.99 ID:uw5QXYsJ
自民党がおそれているかどうかは知らん。
とりあえず、自民党支持の俺はそれをおそれているよ。
いまおれはちょっと酔っているから、勢いで書いているから
あんまり気にしないでくれ。
俺は原発は必要だと思うけどね。
888 :
無党派さん:2012/09/17(月) 01:07:00.06 ID:D4WMOftv
自民が恐れるべきなのはノブテルみたいな自爆発言だよ。
それさえなければ次の選挙は勝てる。
889 :
無党派さん:2012/09/17(月) 01:10:17.23 ID:r5nqVHD2
原発ゼロなんてありえないから心配する必要は無い。
どの道比率は原発3割落ち着く。
890 :
無党派さん:2012/09/17(月) 01:12:01.32 ID:k6QNi2rv
五人立候補の中でも、のびてる様は断トツイケメン 背高い、オシャレ 安倍は下痢、 石破は不細工。 やっぱりのびてる様しかいない 演説でのびてる様と写真撮ってくる イチャイチャしたいな
891 :
無党派さん:2012/09/17(月) 01:24:15.03 ID:+IvSYPKq
安倍陣営の幹部が「三位になっても石破を支持するとは限らない」ってさ
892 :
平沼支持者:2012/09/17(月) 01:25:56.31 ID:tsxVAyNh
893 :
無党派さん:2012/09/17(月) 01:27:27.39 ID:zd3OvYHz
元衆議院議員・海部俊樹とは
★顔がぬらりひょん系
★支持団体は障害者団体、解同
★知能指数60
★最終学歴は中卒
★学歴を偽装
★司法試験を受験するも歯が立たず途中退席
★当選後、支持団体から知能指数60の事実を告げられトチ狂う
★イタイイタイ病。統合失調症
★屠殺
★次男は愛知県コロニー
★妻は元泡姫(名古屋ソープ「末広」勤務)
894 :
無党派さん:2012/09/17(月) 01:29:20.60 ID:D4WMOftv
>>892 将来の目標として原発ゼロを掲げるのは政略としてありだよ。
野田の原発ゼロと同じ。
895 :
無党派さん:2012/09/17(月) 01:32:24.66 ID:YcE/9isv
>>891 そりゃそうだろ。
なんせ、議員票は安倍がトップなわけで。50議席はとるだろ。
むしろ安倍票をのどから手がでるほど欲しいのは石破陣営だから。
売るときには「できるだけ高く売りたい」だろうから。
かなりの条件をつけるだろう。
896 :
無党派さん:2012/09/17(月) 01:34:03.15 ID:U5owW11z
林の出馬は古賀派(谷垣派含む)を分裂させてしまった
結局、石原支持は山崎派の一部+森+側近だけになった
石破は安倍政権で幹事長か内閣官房長官を確約されてる
897 :
無党派さん:2012/09/17(月) 01:36:09.00 ID:k6QNi2rv
五人立候補の中でも、のびてる様は断トツイケメン 背高い、オシャレ 安倍は下痢、 石破は不細工。 やっぱりのびてる様しかいない 演説でのびてる様と写真撮ってくる イチャイチャしたいな
898 :
無党派さん:2012/09/17(月) 01:36:36.91 ID:QlLVs4If
>>891 やっぱり石破安倍の連携話は安倍陣営が持ちかけた事がはっきりしたな
石破陣営はハナから決戦投票での支援を期待してなくて1回目で決めるか
民意に反する投票ができるわけないという考えだし
899 :
無党派さん:2012/09/17(月) 01:37:11.19 ID:BtPDUzEC
900 :
無党派さん:2012/09/17(月) 01:41:04.30 ID:U5owW11z
安倍総理大臣
石破官房長官
橋下総務大臣
901 :
無党派さん:2012/09/17(月) 01:54:40.06 ID:YcE/9isv
国会議員票は安倍氏リード、石原氏が続く
産経新聞社は16日、自民党総裁選(26日投開票)の国会議員199人の
序盤の支持動向をまとめた。
安倍晋三元首相(57)が50人近くの支持を集め、やや優勢だ。
額賀派などの全面的な支援を受ける石原伸晃幹事長(55)も40人以上を
確保した。
石破茂前政調会長(55)は無派閥議員や中堅・若手を中心に30人以上、
町村信孝元官房長官(67)も町村派所属議員ら約30人を固めた。林芳正
政調会長代理(51)は古賀派など20人を超す支持を集めている。
すでに国会議員の8割が5候補いずれかの支援に回っている情勢。そのなかで
谷垣禎一総裁の再選出馬に動いた議員グループは、一部が石破氏支援に動いたが、
大半が態度を決めていない。谷垣氏周辺は「週明けにも会合を開いて相談し、
まとまって行動したい」としており、判断が注目されている。
候補の発言などで支持を変更した議員もおり、情勢が変わる可能性もある。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120917/stt12091701090001-n1.htm
902 :
無党派さん:2012/09/17(月) 02:11:29.34 ID:LkAA8y5s
>候補の発言などで支持を変更した議員もおり、
ノビテルのアホ発言の事か
903 :
無党派さん:2012/09/17(月) 02:55:16.59 ID:WtlJrwcE
>候補の発言などで支持を変更した議員もおり、
地方はノビテル票がそっくり安倍さんにいってるらしい
マスゴミが極端な石破押しにはしってるのは地方票でも
石破・安倍が互角に近い状況で決戦投票で安倍有利な状況のため
904 :
平沼支持者:2012/09/17(月) 02:59:54.80 ID:tsxVAyNh
マスコミを原因にするとは。
ついに安倍信者も小沢信者化してきたか。
と言うより、安倍と小沢は繋がってるけどね。
905 :
無党派さん:2012/09/17(月) 03:09:02.83 ID:jX1EjdST
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120917-OYT1T00104.htm 石破・安倍・石原氏競る、決選投票へ…読売調査
自民党総裁選(26日投開票)は、石破茂前政調会長(55)、安倍晋三元首相(57)、
石原伸晃幹事長(55)の3氏が激しく競り合っていることが16日、読売新聞社の調査で明らかになった。
全国の自民党員の投票傾向を電話調査したところ、4割弱が石破氏を支持し、安倍、石原両氏も2割の支持を得ている。
国会議員の支持動向は、安倍氏と石原氏がトップ争いを演じている。
予想される3氏の獲得票が拮抗していることから、1回目の投票で過半数を獲得する候補はなく、
上位2人による決選投票に持ち込まれるのは確実な情勢だ。
自民党員の投票傾向に関する電話調査は、14日から16日までの3日間、
47都道府県すべてで実施し、自民党員と確認した1640人から回答を得た。
総裁選で誰に投票するか聞いたところ、石破氏が37%でトップとなり、次いで安倍氏21%、
石原氏20%、町村信孝元官房長官(67)6%、林芳正政調会長代理(51)2%の順だった。
総裁選は、199の議員票と300の党員票の計499票で争われ、
1回目の投票で過半数に達する候補がいなかった場合、
199の議員票のみで上位2人による決選投票が行われる。
(2012年9月17日03時01分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120917-377745-1-L.jpg
906 :
無党派さん:2012/09/17(月) 03:20:07.02 ID:+IvSYPKq
おーついに安倍と石原が逆転したか
907 :
無党派さん:2012/09/17(月) 03:22:08.49 ID:9Q6bKPpo
この期に及んで石原を支持する議員、いるの??
908 :
無党派さん:2012/09/17(月) 03:24:25.90 ID:D4WMOftv
>>905 安倍が議員票で50近く、石原は40代前半、石破が30代後半というのはどの調査でも同じだね。
失言石原に伸び目はないから、決選投票は石破vs安倍で確定だろう。
石原・林・町村支持者の中で「石破は虫が好かない」票と「党員の意見は尊重しないとまずい」票がどれだけいるかが
勝負の決め手になる。おそらく石破が地方で200を超えしたら後者優勢になって
せいぜい150程度だったら前者が勢いづくだろう。
909 :
無党派さん:2012/09/17(月) 03:26:48.45 ID:9Q6bKPpo
石破と安倍になると安倍が勝ちそう
ルックスで(笑)
910 :
無党派さん:2012/09/17(月) 03:29:20.49 ID:+IvSYPKq
>>908 石破は30超えとは言われてるが後半とはどこも言ってないよ?
911 :
無党派さん:2012/09/17(月) 03:34:18.78 ID:+IvSYPKq
額賀派は反石破傾向が強いから安倍有利
山崎派は会長代行の甘利が安倍選対の幹部で安倍有利
町村派は当然安倍
石破にできるのは古賀に土下座するか
青木と竹下に土下座して二度と脱派閥なんて申しませんというかどっちか
912 :
無党派さん:2012/09/17(月) 03:57:34.91 ID:5G2Zudxr
過半の党員票を無視できないと思うがな
913 :
無党派さん:2012/09/17(月) 04:30:57.43 ID:fezzmrtv
914 :
無党派さん:2012/09/17(月) 04:51:40.37 ID:Tnro8EOq
本当に党員票は石破さん圧勝なの?あまりに党員票で差がつくと安倍さん厳しくない?私は安倍さんに入れたけど
915 :
無党派さん:2012/09/17(月) 05:09:55.12 ID:YcE/9isv
読売@自民総裁選
(14日〜16日 47都道府県すべてで実施。自民党員と確認した1640人)
■誰に投票するか?(党員票)
石破 37% (130票以上)
安倍 21% (70票前後)
石原 20% (70票前後)
町村 6%
林 2%
未定 15%
■国会議員票
安倍 43人
石原 39人
石破 29人
町村 27人
林 22人
未定 39人
916 :
無党派さん:2012/09/17(月) 05:13:35.40 ID:QBQFLzoI
安倍と石原の争いがし烈だな。
林が下りるかも名w
どーする古賀www
917 :
無党派さん:2012/09/17(月) 05:29:44.79 ID:F2omaAIR
918 :
無党派さん:2012/09/17(月) 05:38:10.67 ID:YcE/9isv
>>911 谷垣支持議員10数人は石破に大方流れるんじゃないかな?
それが一番やりやすいと思うw
(谷垣だけは恩義で1回目は石原に入れるかもしれんが、決戦なら石破でしょ)
919 :
無党派さん:2012/09/17(月) 05:53:20.75 ID:x7+M71Ve
もうトレンドとして安倍が上昇、石原が下降気味だから安倍が決選投票進出かな
態度を明らかにしていない谷垣グループが石原に入れるとは思えないし
920 :
無党派さん:2012/09/17(月) 06:30:50.51 ID:J8TMrTFA
921 :
無党派さん:2012/09/17(月) 06:32:10.79 ID:woyI0S+/
922 :
無党派さん:2012/09/17(月) 06:49:48.84 ID:nySKem/s
■発覚大スクープ:<この男と日本は心中するのか…> (FLASH 06.7.4)
見たり!"ポスト小泉最有力候補"の恐るべき正体−
安部晋三官房長官、統一教会「合同結婚式」に祝電を送っていた!
統一協会被害者家族の会の神保広次会長は「統一協会の伝道方法も霊感商法も違法という判決がすでに確定している。
祝電はそのような犯罪集団に手を貸し、励ますものといわざるを得ない」と語っています。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-13/2006061314_01_0.html 19日午後、国会内で開いた記者会見で全国弁連事務局長の山口広弁護士は
「霊感商法などの資金集めや詐欺的脅迫的な入信勧誘の手口も
合同結婚(集団結婚)への参加強要もすべて違法という最高裁判決が確定している。
そのような団体に祝電を送るとはもってのほか、座視できない」と語り、
家族の会の神保広次会長は「(安倍氏らの行為が)被害者の増大につながる」として
議員辞職を求めました。
★小坂文科相らにも公開質問状 統一教会系への祝電問題で
福岡市で5月に開かれた世界基督教統一神霊協会(統一教会)の関連団体の会合に、
安倍晋三官房長官ら多数の政治家が祝電を送ったとされる問題で、
全国霊感商法対策弁護士連絡会は13日、
小坂憲次文科相や自民党の中川秀直政調会長ら4人に公開質問状を送ったことを明らかにした。
安倍長官と保岡興治・元法相にも6月19日付で公開質問状を送っているが、回答はないという。
記者会見した同連絡会事務局長の山口広弁護士によると、
小坂、中川両氏のほかに上田清司・埼玉県知事と村井嘉浩・宮城県知事あてに、
6日付で公開質問状を送った。<後略>
統一教会に加担する安倍晋三官房長官は、行政官として、
また政治家として重大な責任があります。資質としても問題でしょう。
今回の祝電事件は、あまりにも、その責任は重いと思います。<後略>
ttp://kito.cocolog-nifty.com/topnews/cat390642/index.html
923 :
無党派さん:2012/09/17(月) 07:21:17.16 ID:tQXg4E9d
安倍もラッキーだったな
石原がアホじゃなかったら3位で決選投票にすら行けずに
政治生命終了してたかもしれんのに
924 :
無党派さん:2012/09/17(月) 07:34:16.50 ID:dOVrqclJ
好き嫌いの話ばかりだが
政策路線としては石破が今の谷垣路線には一番近いと思うが
石破が当選すれば民自連立の方に動くだろう
安倍は上げ潮派や維新とつるんでるから路線としては劇薬というか
危険な存在なんだが。三党合意だってあいつら嫌がってたし。
来年は消費増税の時期や社会保障の具体像で争うことになるが、安倍が
今の路線や三党合意をすんなり継承するのか微妙だ
925 :
無党派さん:2012/09/17(月) 08:23:48.75 ID:QlLVs4If
総裁選でなぜ谷垣だとダメなのかと聞かれて考え方が違うとはっきり答えたのは
安倍ぐらいだから谷垣票は安倍だけには流れる事ないだろ
自主投票じゃなくてまとまって行動するらしいから各候補に分散する事もない
926 :
無党派さん:2012/09/17(月) 08:24:38.35 ID:a7r2goTL
初期の予想では石原圧勝だったはずだが
光秀と失言で下げトレンドが止まらん
927 :
無党派さん:2012/09/17(月) 08:29:53.72 ID:w15/uMus
まあ土壇場で馬脚を表わすってことは
その程度の器ってことだろ
かえって良かったんじゃないのか
928 :
無党派さん:2012/09/17(月) 08:37:16.74 ID:3Qg5176h
ギリギリで石原に2位になってもらいたかったが、安倍に2位になられると決戦で石破が勝てなくなるし困るなぁ。
99:97ぐらいで石原が2位になるのが理想なんだが…。
929 :
無党派さん:2012/09/17(月) 08:38:55.09 ID:nmVoyC3N
まだ石原って党員いるんだ。
石原が総裁になったら意地でも総選挙じゃ自民には投票せんわ。
生まれてはじめて自民党以外に投票する。
930 :
無党派さん:2012/09/17(月) 08:52:03.09 ID:YcE/9isv
>>925 谷垣票10数票は石破でしょ。無派閥中心で気を使わなくていいから
乗りやすいでしょwていうか、石破が期待できるまとまり票は
これぐらい。あとは何かしら「派閥」が絡んでいる。
古巣の額賀派にひざまついて頼むか?
「石・石」決戦だったら、のどから手が出るほど欲しい安倍票が期待
できたんだが・・・・
931 :
無党派さん:2012/09/17(月) 08:55:05.60 ID:IemGGp1/
>>927 土壇場も何もw
少しテレビに出てきて言いたいことしゃべったとたんに
ぼろぼろとどんでも発言が飛び出してくるんじゃ、
とても持たんわw
932 :
無党派さん:2012/09/17(月) 08:56:15.95 ID:TdrjgUPm
今投票先を決めてないってのは、ある意味浮動票だから石原はない
ってことは石破、安倍で決選決定
地方票で圧倒的に差がつけば、石破もあるけれど、それほどでもなければ
安倍か?
933 :
無党派さん:2012/09/17(月) 08:57:07.23 ID:3Qg5176h
>>930 >「石・石」決戦だったら、のどから手が出るほど欲しい安倍票が期待できたんだが・・・・
そうなんよ。石破陣営としては不人気の石原が安倍に辛勝するのが一番良かったが、
安倍との直接対決になれば勝ちは難しいかな。。。森も青木も安倍に乗るし。
古賀のコメントは楽しみだけど、正直お手上げだわ。
まぁ、石原が落ちて安倍になれば次善の候補というわけでいいのかもしれないけど、無念だな〜。
もう、票は大方固まってるだろうから派閥連合の地方票が安倍に少しでも勝つことを祈るしかないわ。
東京とか16票のところで石原が強いはずだからそこに期待。
934 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:01:27.96 ID:LfCNvkrI
いま、尖閣が大変な時期に、車の上で5人仲良くニコニコ。
野党とはいえ、こいつら何だよ?と思った。
次の政権与党という覚悟や責任感がいまひとつ伝わらない。
ここで、自民党が知恵を出して解決に導けば支持率UPなんだろうけど。
もとはといえば民主党が早く解散しないから、ではあるがな。
935 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:04:19.57 ID:3Qg5176h
>>934 民主は代表戦の後に離党者が出て衆院過半数すら割るから臨時国会の内閣不信任案が通るだろうね。
その場合、俺は総辞職を選ぶと思うけど。解散したら失職するのに解散させるわけもない。
谷垣に続いて野田も消えたら近いうちは完全反故でダブルだわ
936 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:06:26.72 ID:dOVrqclJ
しかし石破になったらなったで、三党合意強化で民自連立の方向に動くと思うが
前なんとかさんとかと一緒にやるような自民党でいいん?
937 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:06:35.60 ID:mcBRtfSo
。。。
938 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:07:34.00 ID:QlLVs4If
石破はどちらが2位になろうが地方票で過半数取って決戦投票で民意に反する投票は
許されないという空気を作るしかない
そしてそこが今回の総裁選の最大のポイント
好き嫌いで決まるという分析が多いが地方票の結果を無視するのは簡単ではない
939 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:07:38.28 ID:IemGGp1/
>>934 こんな国難のときに解散して選挙で、
事実上政府が停止状態になるなんて
もっとも望ましくないだろ。むしろ一貫して
野田政権で行くのが望ましい。
940 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:09:08.75 ID:lAig00p/
谷垣から禅譲してもらえば余裕で総理だったのにな。
石原は今回の判断を一生悔やむことになるだろう。
941 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:09:26.61 ID:mcBRtfSo
>>930 古賀さんに跪いて、はない。
だって今回の総裁選のテーマは脱古賀か否かだ。
942 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:10:46.82 ID:3Qg5176h
>>938 そうはいってもそれが通じるのは石原が二位で派閥長老中心の勢力がそっち側にいるから。
安倍が二位なら、残念だけど議員の基礎票で全然勝てないわ。
民意に反する形になるから、石破を重要ポスト起用せざるはえなくなるだろうけど、大将での勝利は難しいかと。
石破支持の俺的にはなってほしいのは石破>>>>>>>安倍>町村>>>>>林>>>石原なんで、
別に安倍でも良いと言えばいいんだけどね
943 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:11:31.93 ID:aAeRMwYc
944 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:13:11.53 ID:mcBRtfSo
安倍さんが出てくると、みんなやりやすいと思っちゃうだろうな。他党
945 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:13:36.51 ID:3Qg5176h
>>943 デター!野田さんの一秒間に10回の「遺憾の意」だ!
946 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:14:58.85 ID:TdrjgUPm
安倍でもいいんだけど、安倍はとにかく空気が読めないから心配だ
野党の総裁の時はいいけれど、総理になればまたマスゴミにひきづり
おろされそう
「美しい国日本」なんてのは即刻辞めたほうがいいと思う
947 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:15:47.86 ID:IemGGp1/
948 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:16:39.18 ID:tQXg4E9d
石破、安倍の決選投票で安倍総裁なら
石破は野党時代は幹事長で政権とってから外相とかか
949 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:19:42.77 ID:mcBRtfSo
>>948 石破さんは党務できないよ。足下の参院議員2人の造反さえ止められんのだから。
あと、不利になったら逃げる。悪気は全然ないんだけどw
950 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:20:06.57 ID:3Qg5176h
まぁ、今までの話は安倍が石原に勝てればの話なんだがな。
多分ギリギリで石原が逃げ切るから、最終的に石破が勝つと信じているけど。
951 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:21:16.99 ID:IemGGp1/
石破は党内基盤ないから党務は向いてないだろ。
やるなら閣僚かな。党務は岸田なんかがいいんじゃないかな。
優秀で党内にも信望がある。
952 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:21:35.92 ID:a7r2goTL
>>942 なんで石破にこだわる?
安倍だってれっきとした保守だ
953 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:25:19.57 ID:r5nqVHD2
>>949 タムコー、浜田の同じ鳥取の二連発は凄かったな。
どこまで石破は人望と統制力がないのかと・・・
石破は身を捨てて支えてくれる側近が麻生と同じくいないから
逆風が吹いた時が相当厳しい。
954 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:27:09.15 ID:BjStxyjl
議員は自民党のイメージにもこだわるだろう。
石破がラッキーなのは「長老から嫌われている・脱派閥」
というのが広くアナウンスされていること。
地方票を多数取ったにも関わらず、決選投票で
相手側に派閥が集中し敗北したら、自民党はやはり古い派閥支配体質と
ネガキャンされ、その新総裁は「地方に支持が少ない派閥の傀儡」
というイメージがずっとつきまとう。
955 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:27:43.31 ID:dOVrqclJ
まあ中間派議員にとってみれば
人柄的に裏切り者の渡り鳥かええ格好しいのボンボンか
どっちか選べと言われても難しいところはあるな
政策路線は二人でかなり色が違うがそれも意見が二分するところ
956 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:28:35.36 ID:+IvSYPKq
>>948 石破はどうせ安全保障のことしか言ってないんだから防衛相でいいよ
三役は麻生、高村、石原あたり
957 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:29:54.36 ID:PPo4Vwml
長すぎるよ
もう世間から飽きられてるじゃん
958 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:30:59.77 ID:eDAV80zJ
>>946 たしかに「美しい国」はうんざりだ
育ちが良いのは結構だが
「友愛」を思い出させる
959 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:32:54.01 ID:an5+PBxm
>>930 谷垣票は石原には行かないし、
確実に冷遇されそうな安倍もないだろう。
というと消去法で石破に乗ることになる。
石破安倍の決戦になったら古賀票はどっちにいくんだろうなw
960 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:33:06.41 ID:7ECtTO4h
石破はどうみても保守じゃないよな
こいつはGHQに洗脳がよく効いた人間にしかみえないね。
961 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:34:38.61 ID:PPo4Vwml
いま思い出したが、安倍の政府予算使っての全国紙の広告
LEDだかなんだか忘れたが夫婦で写真写って宣伝してたな
やることがお下劣なんだよ
962 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:35:01.02 ID:mcBRtfSo
>>951 岸田さんは石原擁立に絡んでるんで今回はアウト
963 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:36:14.37 ID:eDAV80zJ
>>953 そことても大事なところだと思うんだけど
最近は自民党員も一般国民とあまり変わらない
地方の名士として人々を統率してるわけでもないから
そういうところに目が届かなくなっているね
964 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:37:42.46 ID:mcBRtfSo
>>959 自主投票。
古賀さんは安倍さんに入れて逃げる。
965 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:38:40.02 ID:eDAV80zJ
古賀が石原に票を回して
林が17票ぐらいだったら笑える
966 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:39:26.27 ID:TdrjgUPm
>>961 そうそう、総理になったらまたあの低学歴嫁が出てきてブログなんかで情報
発信しだしたら(今もやってるんだろうけれど)最悪
宮家の嫁を首相夫人アドバイザーとして官邸にやとったり、そういう空気読めない
ところがなければ、安倍もいいんだけれどなあ。
967 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:39:36.75 ID:+IvSYPKq
林本人は誰に入れるかと訊かれれば安倍といわざるを得ないだろうね
石破なんて言ったらもう地元に帰れなくなる
968 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:40:22.32 ID:an5+PBxm
969 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:40:41.57 ID:j7pNSNb3
>>966 安倍=右の鳩山
嫁が韓流にはまってたり、出しゃばりなのもそっくり
970 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:43:47.99 ID:an5+PBxm
>>966 前回も今回もそもそも出るタイミングからして読めてないよ安倍ちゃん。
町村に一本化して閣僚ポストでももらっときゃよかったのに。
971 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:44:35.48 ID:+IvSYPKq
しかしまあ2006年の総裁選はみんなで勝ち馬に乗ってる感じだったけど
世論調査三位で派閥の意向に逆らっての出馬と勝率低かったのに議員票一位って
安倍って本当に人望あるんだな
この辺は岸より晋太郎譲りか
972 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:45:40.38 ID:IemGGp1/
安倍叩きしてるのは石破事務所の工作員か。
973 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:47:03.85 ID:YomzCikc
安倍叩きがワラワラw
それだけ石破が危ないの?
党員票で1位なんだしゴミの援護もあるんだから
もっと堂々としてればいいのにw
974 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:47:24.48 ID:oQZudrEi
消去法じゃね?
石原とか町村では誰も納得しないし、石破は嫌われてるし
975 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:48:02.22 ID:TdrjgUPm
>>971 だろうね。あんな形で辞めてもこれだけ議員からの支持が集まるってことは
相当人望があるんだろう。政策も悪くない。
それだけに、どうして周りが「美しい国日本」は止めたほうがいいとか
嫁はあまり表に出さないほうがいいとかアドバイスできないのかと。
976 :
南朝鮮・李明博殺人犯の逮捕は?:2012/09/17(月) 09:48:20.99 ID:P3ZQgrN3
>ミスター年金にでも期待してろよ
年金事件起こした犯人・民主党の長妻(高校偏差値41)ちゃんのこと?
確か、長妻ちゃんは年金記録を紛失して逃げちゃったよな、、刑事告訴しちゃおうかな(w
まあ、長妻っちは地頭がアレだからな(高校偏差値参照)w
977 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:50:53.65 ID:Y3ncwhB8
>>905 この調査ってあなたは自民党員ですか?→イエス
って答えた人に支持する人を聞いてるんだよね
あくまで自己申告なんだよね
978 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:51:39.52 ID:HPh51Xas
石破総裁になって石破首相になって日本が収集つかないくらいおかしくなることで
維新の存在価値はさらに高まることになる
979 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:53:28.74 ID:an5+PBxm
>>975 今回は妙なカタカナ語使ってるしな。
安倍叩きって、本当に健康は大丈夫だか不安だし、
人望があるのは分かるが変な連中も同時に引きよせてるし、
マイナス面もあるぞ。
だいたいまだ辞めたときの印象が残っているんだから、
今いきなり総理って言われても支持議員との温度差はあるぞ。
980 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:54:48.67 ID:r5nqVHD2
安倍は世耕、下村、衛藤などの取り巻きが酷すぎる。
イデオロギー以外の組織の統治、運営能力がゴミだからな
981 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:56:23.92 ID:Y3ncwhB8
しかし石原がやらかしてその票が
石破にはほとんど流れてないって
どんだけ石破は人望ないんだって話だな
これじゃあ石破が総裁になっても
党内ガタガタになって惨敗する恐れがあるな
982 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:56:48.31 ID:+IvSYPKq
後藤田や小坂、片山さつきに取り巻かれてる石破さんは?
983 :
無党派さん:2012/09/17(月) 09:58:15.35 ID:BjStxyjl
安倍信者には余程今朝の地方票報道がショックだったようだ。
あちこちで盲信に拍車がかかってる。
984 :
無党派さん:2012/09/17(月) 10:01:11.40 ID:an5+PBxm
985 :
無党派さん:2012/09/17(月) 10:02:10.27 ID:w/lOypFS
少なくとも党員は、各議員の
外国人参政権と人権擁護法案に対する考え方を
知った上で投票して欲しいものだが。
986 :
無党派さん:2012/09/17(月) 10:03:27.20 ID:TdrjgUPm
そういや、外遊の時に安倍が嫁とわざとらしく手をつないでタラップ降りたのも
ウゲエーだったわ。
頼むからそういうの止めてほしい。
安倍信者は、事務所にメールしたほうがいいんでは?
987 :
無党派さん:2012/09/17(月) 10:03:28.21 ID:+IvSYPKq
>>954 石破がラッキーなのは「長老から嫌われている・脱派閥」
というのが広くアナウンスされていること。
アンラッキーなのはだからって別に中堅若手や無派閥に好かれてるわけでもないことが
ばれてしまったのことだな
党内の各層から満遍なく嫌われてるだけだこいつは
988 :
無党派さん:2012/09/17(月) 10:06:05.58 ID:j7pNSNb3
今後は議員票でまだ決まってないとされる票がどこへ入れるかだろうな
989 :
無党派さん:2012/09/17(月) 10:06:33.55 ID:KSbc4UzP
石原は中国問題でもう駄目だろ
父親の都知事選の時に応援に駆けつけてたし
中国からみたら父とは違うと言っても耳を貸さないだろう
石原が駄目なら安倍首相で決まりなんだよ
990 :
無党派さん:2012/09/17(月) 10:06:34.90 ID:+IvSYPKq
>>984 ブログで「出馬も出来ないなんて谷垣さん哀れwww」と書いて
いくらなんでも現総裁に対して失礼すぎると炎上し、即効で消した三原じゅん子か
こいつが一番やらかしそうだ
991 :
無党派さん:2012/09/17(月) 10:07:09.92 ID:Y3ncwhB8
>>987 たしかにw
あれだけ若手や中堅に人気の石破って
報道されておきながら
いまだに30台前半しか集められてないってどうなんだっていうw
992 :
無党派さん:2012/09/17(月) 10:07:55.79 ID:HPh51Xas
石破擁護書き込みの8割は片山さつき事務所のみなさんです
993 :
無党派さん:2012/09/17(月) 10:08:15.62 ID:fezzmrtv
994 :
無党派さん:2012/09/17(月) 10:08:44.96 ID:ejCdSgJP
>>989 「父とは違う」っていうのを強調したくて
左派的な言動繰り返して
それも人気低下につながってるね>石原
995 :
無党派さん:2012/09/17(月) 10:12:23.94 ID:KSbc4UzP
>>993 やはり石破と安倍が決選投票か
石原は中国問題で議員票もかなり安倍に食われるからな
さすがに今、石原を総裁にするのは、中国を刺激してまずいと思うのが普通だからな
で、安倍が勝利して安倍首相誕生はほぼ確定的か
996 :
無党派さん:2012/09/17(月) 10:13:35.07 ID:H/0xAVKq
>>995 だね
石原にいくはずだった票は殆ど安倍にいくから
997 :
無党派さん:2012/09/17(月) 10:14:32.54 ID:fezzmrtv
>>994 こんな時に、尖閣に人が住んでいないから攻めてこないとか発言しちゃったからね
発言後即8隻という今までにない規模で領海審判をしてきたし。ノビテルは親父路線
でやれば、圧倒的に勝てたでしょう。しかし、左翼的な面ばかりが、本人が単に馬鹿
なのかアホなのか知らないけど目立ってしまった。都知事を応援していた層は当然安
倍さんに移りますね。後、谷垣さん裏切りや、福島サティアンとか。安倍さんはつい
てまね。ノビテルが親父路線なら、勝機はなかったのですから
998 :
無党派さん:2012/09/17(月) 10:15:05.01 ID:H/0xAVKq
>>993 石原大好きの読売の調査でこれなら
実際は安倍と石原はもっと差がついてるな
999 :
無党派さん:2012/09/17(月) 10:19:06.16 ID:sTi+p3Rg
そろそろ次スレを…
1000 :
無党派さん:2012/09/17(月) 10:20:20.63 ID:6xP6r+35
安倍はかつて小泉政権で冷却した日中関係を立て直した功績が
ここで効いてくる
安倍でほぼ決まりだろう
1001 :
1001:
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