◆自民党：党内政局 その299◆

自民党の党内政局を語るスレです。

・このスレは自民党と他党との優劣を論ずるスレではありません。
・自民党や特定の人物を贔屓したり罵倒したいだけなら他のスレで。
・政局に関係ない制度・政策・思想についての論議は他のスレで。
・政治家＝悪や政治資金集め＝悪という単純な発想に基いたレスは他のスレで。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(谷垣)までです。直近だけを扱っているわけではありません。

自由民主党　 http://www.jimin.jp/index.html　 http://www.jimin.jp/index_2.html
自民党党則　 http://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/index.html
YouTube 自民党チャンネル　 http://www.youtube.com/user/LDPchannel
ニコニコ動画 自民党チャンネル　 http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
衆議院　 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院　 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム　 http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報　 http://kanpou.npb.go.jp/
衆議院インターネット審議中継　 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
首相官邸HP　 http://www.kantei.go.jp/
未来のためのQ&A　 http://moderator.appspot.com/?hl=ja#16/e=9df89

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1315731358/

前スレ
◆自民党：党内政局 その298◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1346423038/

潰瘍性大腸炎は難病です
治りません

>>1乙

安倍がエラーを犯しますように！

民自公か維新重視か＝政権枠組み、争点に−自民党総裁選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012090400922

谷垣が民主党寄りという印象操作

http://www.shibamasa.net/blog.html
　しかし政局はさらに混乱し、通常国会は残念ながら谷垣総裁の思いとは逆に、
解散なく閉じられようとしています。前回のこの欄で書かせていただいたとおり、
こうした政治の混乱・停滞を払拭するためにも一歩踏み出すべきだと皆が認識
を共有し、発起人をそれぞれ本格的に募りました。

　このような経緯ですので、先日安倍元総理が維新の会との連携を示唆したこと
は、本会の発足に何ら影響を与えていません。元総理ご自身、自民党を出て
維新の会に合流するつもりはないと明言しています。
　なお、私は維新の会については共感できる面もありますが、個別の政策につい
ては疑問を持つものもあり、今の時点では協力を超えた超党派的な合流を模索
することには反対です。

　また、安倍元総理の健康状態は劇的に回復したとご本人から聞いています。

　幸い支持の輪は大きく広がり、発起人は衆議院議員が４１人、参議院議員が
２０人の合計６１人となりました。実に自民党の現職国会議員のほぼ３分の１に
相当する方々が明示的に発起人を引き受けて下さったのです。

　来たる９月５日（水曜日）午後３時３０分より、いよいよ第１回の勉強会を開催し
ます。私は司会を務める予定です。この動きがさらに大きく拡大していくことを
強く望んでいます。
−−−−−−−−−−−−−−−

治ったと言わないところがミソだな。

今、安倍の身体の調子がいいのはストレスの少ない野党でしかも無役だからじゃね？
…とか柴山は想像できないのかな

閣僚ほぼ非世襲、執行部は世代交代が進み若返りの民主党に対して、世襲党（自民党）はどうかと言うと、

・「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　by 小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】←●●●
・「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　by 安倍晋三　第90代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】←●●●（学生時の愛車はアルファ・ロメオ）
・「金がないのに結婚はしない方がいい」　「とてつもない金持ちに生まれた人間の苦しみなんて普通の人には分からんだろうな」(9月24日、毎日新聞報道)
　　by 麻生太郎　第92代内閣総理大臣 【【【世襲5世】】】←●●●●●　高祖父は大久保利通、祖父（母方）は吉田茂、義弟・寛仁親王（皇位継承順位第6位）

先の選挙において、小選挙区当選した自民党議員（大物・有名どころ）

麻生（５世　福岡　祖父が総理大臣など多数）
安倍（３世　山口　祖父が総理大臣など多数）
福田（２世　群馬　父親が総理大臣など多数）
鳩山（４世　福岡　祖父が総理大臣など多数）
小泉（４世　神奈川　父親が総理大臣など多数）
中谷（３世　高知　祖父が衆議院議員）
江藤（２世　宮崎　父親が建設大臣、運輸大臣、総務庁長官）
高村（２世　山口　父親が衆議院議員）
石破（２世　鳥取　父親が建設事務次官、鳥取県知事、自治大臣）
細田（２世　島根　父親が行政管理庁長官､ 防衛庁長官､ 運輸大臣）
谷垣（２世　京都　父親が文部大臣）
金子（２世　岐阜　父親が大蔵大臣、経済企画庁長官）
塩崎（２世　愛媛　父親が経済企画庁長官、総務庁長官）
河村（２世？　山口　父親が山口県議会議員）
二階（２世？　和歌山　父親が和歌山県会議員）
加藤紘一　（２世　山形　父親が衆議院議員）
石原伸晃　（２世　東京　父親が環境庁長官、運輸大臣、都知事）
森　　　（３世？　石川　父親が町長、祖父が村長）

テレビに出演してぴーちくぱーちくしゃべってる連中（山本一太とか世耕弘成とか河野太郎とか）も、
みーんな、お気楽な世襲ｗ

ここ6代の英国首相のうち、親も政治家の経歴があるのは、
唯一マーガレット・サッチャーだけである。
（父親は地元の名士であり、市長をつとめたことがある）

これに対し、ここ10代の日本の首相のうち、民主党の2人を除き、全員が親も政治家である。
（ただし、森元首相の父親・祖父は町長）

　　橋本龍太郎　　世襲3世
　　小渕恵三　　　　世襲2世
　　森喜朗　　　　　（世襲3世）
　　小泉純一郎　　世襲3世
　　安倍晋三　　　　世襲3世
　　福田康夫　　　　世襲2世
　　麻生太郎　　　　世襲5世

−−以上、世襲党（自民党）、以下、民主党−−

　　鳩山由紀夫　　世襲4世
　　菅直人　　　　　非世襲　（父親は一部上場企業役員、祖父は群会議員）
　　野田佳彦　　　 非世襲　（父親は自衛官）


公務員の子どもが公務員、学者の子どもが学者、タレントの子どもがタレント、
これらもよく見聞きする。つまり、現在の日本は硬直した世襲コネ社会なのである。
なかでも、政治家の世襲は酷すぎる。

だがちょっと待って欲しい
そもそも仮病または軽症を投げ出しの言い訳に使ったという説が支配的ではなかったか

安倍はあれだろ、長老達から大連立を組むから邪魔だから辞めろって言われたんだろ。
本人も健康を崩してたし、それでテロ特が期限切れを起こさずに通るならってことで辞めたが
結果は破談。話が違うってトコか。まぁでも、こと政界においては騙された方が悪いんだがな。

>>7
世襲が必ずしも悪いわけじゃないんだけどね(´･ω･`)

自民党に政権奪回して欲しいし奪回確実だろうが
唯一の気掛かりは原発をどうするつもりかだな

干されてた安倍には「何の党務もこなしてなかたくせに」と言い
幹部として党勢回復に尽くしてた石原には「幹事長なんだから総裁を支えろ」といい

谷垣信者は勝手だなあ

>>8
> −−以上、世襲党（自民党）、以下、民主党−−
>
> 　　鳩山由紀夫　　世襲4世
> 　　菅直人　　　　　非世襲　（父親は一部上場企業役員、祖父は群会議員）
> 　　野田佳彦　　　 非世襲　（父親は自衛官）



世襲云々の前に精神が正常かどうかでスクリーニングしとけよおまえ。
3人のうち2人は精神病院からの脱走者だろ

谷垣が推薦人集められない可能性もあるのにね
支持者同士で怨念や私怨をぶつけあうこの上なく恐ろしい総裁選になりそうだ
誰が勝っても禍根を残すだろうな

こうなったら小泉は誰の支持もしない可能性もあるなｗ

>>13
町村信者かもしれないし石破信者かもしれないし同じ人じゃないかもしれないよね(´･ω･`)

前も言われてたが小泉は順調に河野太郎コースを歩みつつあるな

いまではすっかり開かれた総裁選がいいことのように思われてるけど
角福そして大福戦争で大平が戦死したあたりから
総裁公選はしこりが残るからやめようというのが大きな方向性だった

森さんが総理になったあたりから、やたらと密室批判されるようになって
変わってきたが、民主党の代表選など見ていると、面白くはあるが
やはり選挙をやる度に亀裂を深めているようだ

>>18
それはないｗ

小泉Jr.どうなるかな。親父と同じコースか？

中堅議員と一年生議員を比べるのがそもそもナンセンスｗ

額賀は情けないな。曲がりなりにも田中派の流れを汲む平成研の領袖なのに、一度も総裁選に出馬したことがない。
あげくに派内の後輩だった石破が台頭して、額賀よりはるかに総裁候補として認知されるに至った。

（現職だった頃の）青木や久間の反対があったとはいえ、土下座してでも出馬に理解を求める気概を見せるべきだった。
勝算はなくとも、総裁選に打って出て総裁候補としてアピールすることが次に繋がる。
小泉や麻生は、もともとはクセが強く敬遠されていたが、何度も出馬することで徐々に支持者を増やし、最終的には総理総裁の座を獲得した。

どうも政権交代が常道化した状態って派閥均衡人事はとりにくくなるね
もし途中で政権落ちしたら順番に来るはずのポストが来ない事になってしまう訳だし

つまり政権交代の流動化は自民党の「民主党化」が結果として進行する事になるわけだ
谷垣が無惨に打ち捨てられた事で
その自民の中のパンドラの箱が開いてしまったと言う事になるんかねこれって

進次郎はなー
当選当初はもうちょっと大人に見えたんだが
あんなことで造反して総裁の面目丸つぶれにするとかただのお騒がせ議員ぽくなっちゃったな

>>25
シンジローは逆にこのままだと総裁は長老の完全な傀儡となるか
または使い捨てられてしまうぞと
助け船を出したと言う方が正しいかと

彼の発言はあくまで自民と言うとこの党益と谷垣を案じての事

>>23
額賀は会長の癖に余りにヘタレだったからな。久間にも良いように利用されてさ
あれ見ると派閥の体を成していないのが丸分かり

>>26
でも結局谷垣は森元の恫喝に屈してしまったんだよな
朝日の番組で森元の「気持ちがガラッと変わってしまった」発言を聞いたけど
最初から谷垣支持する気なかっただろｗｗとしか思えなかった

額賀は癖がないバナナ顔だからな

谷垣一派１０人は無残にも石原に裏切られて最悪の展開だな
谷垣は、石原、古賀、森を猛烈に恨むだろうから石原体制に非協力姿勢だろう

安倍は独自路線で支持を広げており、長老支配打破と維新提携路線だ
結果、自民党は内ゲバ状況に陥り、安倍が負ければまた干されるから
橋下との連携で離党もあるだろうな
石破も再度の非主流派は避けたいから、徹底した反石原運動で
一気に総裁就任を目指すだろう

リスクを犯して忠告してきた小泉親子は確かに冷徹非情だが
あれでも谷垣の事を真面目に心配してくれていた真剣な人達だったのはあれでよくわかった

あくまで彼等は自民と言うとこの党益第一が根幹だったというのもあるのだけど

>>26
小泉後は06年、07年、08年、09年、12年と5回も総裁選があったのにな。
ポスト福田のときは、鳩山・久間・船田らが麻生支持、鴨下・小坂らが石破支持、そして自身は出馬せず与謝野支持とバラバラだった。
額賀を重用した小渕元首相が健在だったら、また状況は違ったかもしれない。

>>28
「ガッツのない石松」とも言えるｗ

谷垣がなんとかして２０名を集めて出馬できれば
建前論の石原は出れない

谷垣も男の意地を発揮して、議員会館を土下座で回るしかない
大島や川崎や逢沢も土下座して推薦人をお願いして回るしかない
でないと、谷垣は情けないボンボンで政治生命を終える

とりあえず、明日というかもう今日か
安倍の勉強会に何人集まるかだ。
発起人は60人だそうだが、実際に
出てきたのが30人とかになったら、
一波乱ありそうだけど。

額賀先生は小泉内閣での二度目の防衛庁長官の時には、普天間飛行場の辺野古移設で
Ｖ字滑走路案というウルトラＣを駆使し、地元の合意を得て日米合意を纏め上げ、一世一代の大仕事を為したのに。

安倍は離党カード、橋下カードがあるからね
石原新総裁だと古賀や青木や森の天下だから
安倍一派は冷や飯食い

維新と提携して政権奪取って思考になるのは自然だな

有力候補の一人が出馬辞退したまま総裁選なんて消化不良だ
谷垣も石原も両方出ればいいじゃない
総裁選が盛り上がることは自民にとって有益だよ

谷垣の現有勢力は７名
あと１３名を集めないと出れない

可能性は０だろうな

プリンス（）額賀福志郎はいつ立つんですか？？？

>>29

石原だと、谷垣以上にリベラル回帰になりそうだね。
昨日今日の発言聞いても
「民主党と何が違うの?」
って突っ込みたくなるような感じだ。

茂木政調会長は
「柔軟にウイングを広げて開拓していこう・・は幹事長と同じ」
とか言ってた。吹いてしまったｗ
完全にリベラルの発想。

「柔軟にウイングを広げる」と言えば聞こえはいいが、悪く言えば
「いいとこどり」「どっちつかず」

これは特に安倍陣営の考えとは正反対だと思う。
「維新との連携」だけが報道されるが、安倍が目指すのは

「全党派の保守系議員の再結集に向けた政界再編」
だからな。

ってか、二度目の防衛庁長官って船田元を起用の予定だったけど船田が不在で額賀になったんだよ

総理ピックアップっていう雑誌に載ってた

>>37
石破、安倍、石原、町村陣営がそれぞれ３〜４人ずつ貸してあげればいいじゃない
選挙では議員票7票なんてことになるかも知れんが

安倍氏を支持する人達の顔ぶれを見てみたいね
国民から冷や飯・・・・

石破、安倍、石原、町村それぞれ必死
もし負けても得票数で次のポジションを狙えるか
惨敗で発言力を失うか

一番心理的に辛いのが石原の立場
楽なのは安倍
安倍は自民党の枠で考えてないから、状況が整えば
維新の神輿で総理就任でも良いって考えだろ

>>40
そうなのか
船田は角さんを抜いて戦後最年少で閣僚になったのに、あれから19年、一度も入閣していない。
つまらないことで政治人生を棒に振ったな。

ずっと自民党にいれば今頃首相だったかもしれん。

>>39
維新って、安倍が目指してるところの「保守系議員」に入るのか？ｗ
安倍は松井や維新の幹事長を「筋金入りの保守」と評してたのでガチっぽいけど

石破はともかく安倍が総理ならそれなりのポジにつけそうだけどなー＞石原
元々盟友だろあの二人

安倍ちゃん基準の保守ならそりゃ保守に入るんでないの

※ただしそれが本当の意味で保守かどうかと言うとそうとは限らない

>>46
安倍総理が誕生しても側近の論功行賞で後回しになりそうだけどな
仮に安倍が空気読まずに石原を重用したら側近が嫉妬するぞｗ

>>25
結局は進次郎が正しかった
実際あの件で谷垣の肩を持つのは谷垣信者くらいのもんだろ

安倍では古賀や青木や森では院政がひけない
石原でないと利権集団が困る

派閥長老パワーを結集したいが町村が邪魔なんだな

>>49
あそこで撤回すれば公明党が離反するから無理なんだが。

むしろ安倍ちゃん派は長老派と対立と言う現在の構図から言っても
石原はもし安倍ちゃん勝ったら干されるんでない

>>51
撤回しなくても公明にそっぽ向かれたわけで…
結局森元や伊吹を怒らせるわ、自公案は通せないわで、あれが良かったと思える人間の脳みそはどうなってるん？

>>53
今年中に総選挙をしたいので問責にまで通してもらった公明党が谷垣不支持を公言したのか？
森元は派閥分裂を避けたいからなどで石原で一本化したいだけで。
問責云々は口実だと思う。

合意を遵守しても現実には解散を引き出す事も出来なかったのも確か

早期解散に追い込むという方針にも関わらずいきなり野田の肩持ち始めた森元は
谷垣から見れば裏切り行為以外の何者でもあるまいな

>>55
問責通したから粘っても福田麻生と同じく３ヶ月が限度。

結局
三党合意順守＝事実上の大連立で選挙は任期切れ直前＝長老路線
か
三党合意破棄＝消費税を諦める＝強硬路線
の二択だったんだよな。

増税を民主党にやってもらって直後に解散までしてもらえる、という谷垣の判断が甘すぎた。

>>57
＞三党合意順守＝事実上の大連立で選挙は任期切れ直前＝長老路線
同時選挙を嫌がる公明党が今年中の総選挙を望んでいるのを無視してるのか。
どう転んでも今年中に総選挙になる。

総裁選で谷垣が無事再選出来たかと言うとそれは異なる上
党内から突き上げ食らっても森元古賀らは谷垣を守りえたかと言うとそうでもない
むしろ町村や石原に変えた方が都合いいし

>>56
問責通すには自公ばかりかみんなあるいは生活が乗らないと通せない
これが問責騒動で判明した参院での現実

>>57
>増税を民主党にやってもらって直後に解散までしてもらえる、
このシナリオを書いた連中こそ長老な訳だが。

>>59
ただ町村は人気が無すぎて谷垣以上に無理だと思うが。

自民と民主の差は参議院では１議席なので
少数野党が欠席か棄権すれば自公で通せるには通せる。

石原以上に派閥政治家とされている町村が意図しないとはいえ
派閥の論理や長老に逆らっているのは皮肉といえば皮肉だが。

>>60
森元は同日選でもいいぐらいに、ゆっくり構えていたよ

>>63
ただ森元でも公明党の意向にまで逆らうとは思えないが。

そりゃ、公明や党内の手前、年内解散を望むポーズは取っただろうね

問責出さなかったら特例公債法は通って、民主の予算で話は
進むから、同日選だと民主がより優位な立場に立てるんじゃないかと

報道も竹島巡って日韓戦みたいなのやってたけどあれが
今みたいに収束しないで(向こうがいまやっても仕方がないからとトーンダウンしないで)
ちょっとした耳目を引く選挙向けの余興みたいになってたんじゃないか。

>>61
それならなぜ自公案ではなく「七党（生活）案」の問責を通したの？
と言う話になるが

自分への問責に賛成するなんて正気の沙汰じゃない

それなら、不信任賛成すればよかったのに。

>>61
町村の良いところは、頭いいのに分かりやすく言う
橋下もこのタイプ
谷垣と石破は理屈っぽいんだよな
特に石破
簡単な事を難しく言う典型的な頭でっかち
石原と安倍は余り賢くはない
町村は官僚出身の割に説明力はあるね
まず総裁選には勝てないと思うけど

頭イイのに、人徳がないんだね。
陰険で意地汚く、皮肉っぽい顔立ち・・・
可哀そうに、典型的な派閥政治でないと総裁は無理でしょ。

山本一太議員、総裁選で安倍氏支持を表明!！

http://ichita.blog.so-net.ne.jp/

いずれにせよ議院内閣制で「数は力」
小沢みたいに数だけ求めてもダメだけど、自力で裏切らない仲間を集められ
ない人間にリーダーたる資格はない。そんなのが首相になっても厳しい局面
になったらまた決断できずに下手を踏む。

民主党における野田ですら奉行派が野田と前原で割れても出馬できる数を持って
たから首相になるチャンスを得られたしここまでやってこれたでしょ。
谷垣は古賀派からの借り物の数ではこの程度が限度だ

上で額賀評がいくつか出てたが、町村が長老の意に反してまで総裁選に出ようとするのは
まさにその“額賀化”を避けたいからなんだろうねえ。床の間の掛け軸に終わりたくないのはよくわかる。
谷垣も玉砕承知で出馬にこだわるのも、メンツと男の意地がそうさせるのだろうな。谷垣は出馬しようがしまいが
どっちにしても使い捨てカイロとして党史に残る。不出馬はあまりにもみじめだ。党運営では連帯責任者の石原に梯子外されたもんなあ。
まあ　出馬して総裁選第４位も相当みじめだがｗ

額賀はまだ総理総裁の可能性は十分にあるよ。
次の選挙でみそぎ済まして復活するだろ。

どっちにしても町村額賀高村武部古賀細野などの
時代が当分続くだろ。石原だの石破だの十年早い。

格上の品種の男性を、ｶｯｺﾜﾙｲだのﾀﾞｻｲだのと批評する女性は”品種として”淘汰したほうがいいんじゃねえの。

>>74

谷垣総裁が立候補すれば、決選投票まで残れないだろうと
言われているが、過半数を占める候補もいないだろうと。
仮に今言われている石原・石破・安倍のうち2人が決戦投票に残ったとしたら、
決選投票は議員票のみなので、谷垣陣営票も鍵を握るようになる。

谷垣が惨敗するようなら議員や党員のみる目がないってことだ

でも今さら谷垣が再選されても、国民の目から見ると、
党内すらまとめきれない人間に、とても総理まで任せる気には
なれんだろうな。だからといってほかの候補も頼りないけどね。
適任の人物は存在しないねｗ

党員票と言っても一般世論と大差ないから谷垣は無理だろ
谷垣と石原の一騎打ちとかなら同情&長老への反発から谷垣が取れる
かもしれんが。今回安倍や石破も出てくるし、上の思惑通り石原が
なれるかは別として谷垣にチャンスは皆無だ

まあ谷垣派はこうまでやられて黙っているわけにもいかないので
石原にはつく事が無いのは容易に想像できる

>>77
鍵を握ると言うが、現時点で谷垣支持してる議員が果たして何人いると思う？
他陣営が勉強会という名の囲い込みで着々と数集めしてる中、
谷垣支持派による総裁選対策の会合に出てるのも、
逢沢、川崎、山本ら旧谷垣派議員数名のみしかいないのが現状なんだから。

尖閣、国が購入で合意　２０．５億円　都知事にも伝達

長浜博行官房副長官は３日、地権者側と極秘に面会。関係者によると、尖閣諸島の魚釣島、北小島、南小島の３島を国が２０億５千万円で買い取ることで合意した。

政権側は当初、３島の実質的な価値を「５億円程度」（首相周辺）と見積もっていた。

だが、都が１４億円超の寄付金を集めたことから、都に先駆けて尖閣諸島の国有化を急ぎ、約２０億円での購入を決めた。

http://www.asahi.com/politics/update/0905/TKY201209040777.html

>>82
自民に現在いる議員数はおおよそ200名

つか森元の影響力ってどれくらいあるのかね
清和会には町村派と安倍派はいても森派ってもう馳くらいしかいないんじゃないか
腐っても領袖に向かって出るな石原を支持しろとかふざけたこと言い出した時点で
残ってた人望も激減してそうなんだが

>逢沢、川崎、山本ら旧谷垣派議員数名

こいつら隠れキリシタンのようになるなｗ
まあ政局で足を引っ張ったからしょうがないか


大阪維新の会:公明と７日に選挙協力について協議へ
http://mainichi.jp/select/news/20120905k0000e010134000c.html

>>82
伊吹派へアプローチしないのかなあ

>>82

大島副総裁はどうなんだ?
大島が「谷垣支持」を打ち出せば、流れ変わるかもしれないぜ。
特に執行部連中はどうなるのか見物だな。

>>87
伊吹は谷垣のことボロカスに批判してたから無理だろう

>>88
今夜のBSフジプライムニュースに出るから、何らかの発言はあるんじゃね。
>>89
昨日谷垣が伊吹に電話で会談と時事に出てた。

まあ普通の人間が考えて、谷垣の推薦人になるのはリスクをかい、躊躇するな
今回の自民党総裁選で谷垣は

�@推薦人20人集まららない可能性が高い
�Aもう議員コース的に上がり（衆院議長くらいか？）でオワリ
�B今回安倍、石破、石原、町村は総裁選に出れるから普通に考えると議員はこの4人の
推薦人になるだろう
�C初来性を見据えて林にも推薦人が多少集まるか？

大島のスケベ心の野心があるだろうから、谷垣には見切りをつけるだろう

スケベ心？　大島はあの顔で総裁になりたいとか
考えてんのかｗ

大島も人望ない
高村派だが高村と疎遠状態で、派に子分も居ない
河本敏夫の弟子で、それなりの出世はしたが
谷垣推薦人は１人か２人しか集められないだろうな
逢沢も川崎も党内で人脈も無く、谷垣の周囲って
役立たずの使えない連中ばかり
谷垣がそのタイプだから仕方が無いが

>>90
谷垣「あ、伊吹先生、こんばんは。実は、総裁選でご支持を…」
伊吹「えっ？　あなた、またお出になるの？」
谷垣「…」
伊吹「惻隠の心は仁の端って言いますでしょ、…（以降中国故事に関する薀蓄十分）だから今回は出馬見送られたらいかが？」
谷垣「…」
伊吹「じゃおやすみなさい」

これで終了だろ

つーか推薦人７人くらいの現状では無理
谷垣は全部に甘く頼りない

大島は人望もなけりゃメディア受けも悪い
落選議員の面倒も見ない
谷垣もなに考えてこんなの幹事長にしたんだか
みんなでやろうぜ！といって総裁にしてもらっておいてあの人事見たときはｽﾞｺｰだったわ

石原の幹事長だってもっとも不適任だがなｗ

石原はメディア受けいいし落選議員の面倒もちゃんと見ていたよ
落選議員が大島から石原に代わった途端対応良くなったってブログに書いてる

ノブテルは慎太郎と比較されて損してる面もあるが
得してる面もあるからな
生意気で我が儘な奴に違いないと思われがちだが
じつは老人に礼儀正しく若手の面倒を見たりする
そのギャップで得をしている

>>98
都連を見ても、トップダウンとボトムアップが上手く折衷してる組織作りをしてたりと、
上へのへつらいも下へのケアも上手いってのはあるかも知れんね。

急に石原の工作員が沸いてきたが、
何か新しい動きがあったのかな。

町村さんは正式表明は６，７日にも行うけど
安倍さんも石破さんも８日の会期末までは
出馬については保留すると言っとる…

民総裁選　谷垣陣営、石原氏に照準　「反重鎮」で反転攻勢
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120905-00000092-san-pol
　
４日朝、都内のホテルに谷垣氏に近い
川崎二郎元厚生労働相や逢沢一郎前国対委員長らが集まった。
出馬断念寸前の危機を打開しようと作戦を練るためだ。
だが、作戦そっちのけで出席者が口々に批判したのは石原伸晃幹事長の動きだった。

　石原氏は３日、古賀氏との会談はキャンセルしたものの
平成研究会（額賀派）に影響力を持つ青木幹雄元参院議員会長の個人事務所を訪問した。

　「長老の力で総裁になろうなんて先祖返りもはなはだしい」
作戦会議出席者の一人はこう吐き捨てた。
さらに「谷垣氏が出馬さえできれば、石原氏が立候補したとしても
まだ勝算は十分にある」と分析。
推薦人２０人の確保に一定のメドが付いていることも追い風に、「重鎮支配型政治の脱却」を掲げる方針を決めた

安倍さんも石破さんも情勢分析というところかな、自身に対する国民の目線も気になるところだろうしな

>>80
チャンスはあるが、谷垣には政治センスも度胸もないということだ
その気になれば、いくらでも戦いようはあるが
要は他力本願の事なかれ主義者なんだと、ヤツは

来る日も来る日も「自民党の次期総裁は、総理大臣の可能性が高いわけですから」って、いい加減にしろクソメディア
カネが無いから無理に３党合意してでも消費増税したんでしょ？
なんで国会止めて一日数億とも言われる血税ドブに捨て続けるようなマネして平気なの？
（他の増税に反対した野党は一応スジが通ってる）
海外に対してもっと毅然とした態度取れ！！って言いながら自分に対する問責にホイホイ賛成するし

コラ、テレビ！
一人一人の総裁候補者に「原発どーすんの？」って何で聞かないんだ？
脱原発の味方しろって言うんじゃないぞ、推進なら堂々と推進って訴えて国民の支持得ろよって言ってるんだ
争点隠しでしか人気取れない奴は、政権取ってから逃げ回るのが目に見えてるだろ

>>104
一応、国会開会中だからなw殆ど何もしてないけどw

まあ長老支配からの脱却は言い方を変えると
仮に谷垣自身が犠牲になってでも
目標を達成する価値はあると言えばそうなる

>>103
ノビテルは完全に谷垣派から怒り買っちまったな

谷垣派って誰かいましたっけ？
ウフフｗ
3人しか思い浮かばないけれど

さっきのFNNニュースで、伸晃は
「谷垣総裁が出馬すれば出ない。谷垣総裁が出馬しなければ出る」
方向であると報道されてたよ。
あの謀反発言と長老支配のイメージで、無理して戦っても得しないと次の次狙いに方向転換したのか、
それとも谷垣が出馬辞退に追い込まれる確証があってのことか。

>「長老の力で総裁になろうなんて先祖返りもはなはだしい」

古賀や森に泣いてすがって袖にされた谷垣さんがいう台詞じゃないなぁ

>>83
尖閣売買、地権者が国と合意…都を通さず購入へ 06時11分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120905-OYT1T00187.htm
石原知事、尖閣地権者「政府と合意してないと」11時07分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120905-OYT1T00517.htm

何でそんな情報をリークしてるのか意図的なものをかんじるけど
自民党総裁選への影響とか意識してたりするんだろうなぁ…

>長浜博行(ながはま ひろゆき) 参 千葉 民主
>
>国立国会図書館法の一部を改正する法律案
>外国人参政権賛成派
>松下政経塾出身
>新時代娯楽産業健全育成プロジェクトチーム(副座長)
> 2011年民主党代表選野田佳彦推薦人

交渉してるのはこのひとか…

>「長老の力で総裁になろうなんて先祖返りもはなはだしい」

谷垣自身が長老の力で総裁になったくせによく言うわｗ

総裁選はゲルでもゲリでもノビ太でもマッチーでも誰でもいいが

ダメGは衆院議長になれれば名誉なのに、このままいくとその機会さえ逃すよ
長老はダメGにあきれ果てているだろう
末路が傭兵より憐れとはorz

民主党にとって選挙する相手は石原伸晃か今の谷垣かどっちが良いんだ？
そりゃ今の谷垣の方が選挙相手には良いだろう。
石原は若いから若い有権者は自民に入れると思う。


そう考えたら、民主党にとっては今解散する方が、まだ生き残れる可能性があるのじゃないか？

民主党全体にとってはその方がよくても個々の民主党議員にとってはそうじゃないんだよ
相手が谷垣だろうが石原だろうが落選確実の議員たちはとにかく一日でも長く議員をやりたい
そういう奴らが大勢居るから民主は解散に踏み切れない

そしてそれは自民党にとっても同じ事
有利なら早く選挙したいし不利ならしたくない

ノビテルって政治家の器量ないでしょ

>>65
大阪市で公明党は維新に協力しているから自民党からの自公解消などまずありえない。
国政で維新公明で選挙協力されると非近畿圏の都市部でも維新が善戦する可能性が高まる。
>>66
予算は参議院なしでも可能なので特例国債法案が通れば理論上来年の秋口までは引っ張れる。
>>67
問責可決するとほぼその内閣は３ヶ月以内に瓦解する可能性が高いから。
不本意でも万が一少数政党が全部反対に回らせないように安全無難を考えて可決優先では？
少数政党が全部反対するとは限らないので自公で押し切っても可決できたかもしれないが。
公明党も今年中の総選挙を望んでいるので棄権欠席したが事実上容認した。
その為公明党も矛盾が０ではない。
>>68
問責可決するとほぼその内閣は３ヶ月以内に瓦解する可能性が高いから。
近いうちにを確実に履行させる為には有効な手段。
>>69
自民党は大半が消費税推進で成立前解散の選択肢はまずない。
公明党も破棄はかえって困るみたいだが。
>>70
上から目線があるとされるので町村は北海道以外で多くの票はまず無理だろう。
長老の心をつかむとされる石原の頭が悪いとは思えないが。

社説:自民党総裁選　うわつかず政策論争を
http://mainichi.jp/opinion/news/20120904k0000m070124000c2.html

…うん。一過性ナショナリズムやら選挙が過ぎれば何とやら
ではなく少なくとも政策で示す総裁選であって欲しいとは思う。

八月になりみんなの党が不信任案提出に動きだした時点で
自民はこの先何かを得るためには何かを捨てる必要のある事態に
追い込まれた事に気づける奴は一人小泉純一郎を除いて皆無だった
またはそうなる事を見越してあえて黙ったままのどちらかか

つまり三党合意と言う状況がそういう選択を強いる事にさせてしまったとも
言えるのだけど
>>120
…いや、その問責可決を優先した結果がこの惨状なんだけど…ｗ

>>113
これ、関係者（弟だろうけど）が政府と同意して無いって言ってるだけでしょ。

石破、相当薄毛だな。
スーパーミリオンヘアをぶっかけてるなｗ

怨念政治の復活だな
派閥政治を思い出した国民は自民党を支持しなくなるぞ
維新の橋下にとって絶好の流れだな

この失態で自民１８０議席、維新１５０、民主１００
くらいまで拮抗するかもな

>>123
　9/5午前　官房長官会見
　http://live.nicovideo.jp/watch/lv106109292　←藤村官房本人の映像ソース
　
藤村
地権者の方ともさまざまやり取りをしていると言うことで。
その、中身については一切申し上げません。
まだプロセスであると、こういうことであります。

記者
ということはまだ、地権者と合意には至っていないという様な認識でしょうか？

藤村
ですから、いま地権者とさまざまなやり取りをしています。

記者
まだプロセスの途中だっていう事だと思うんですけど、
地権者とのやり取りが、では政府としてどの時点できちっと成立したという風な、
あるいは政府として公表できるっていうお考えなんでしょうか。

藤村
即ち、きちっとプロセスを経て結果が出た時に政府としてきちっと発表させて頂きます。
それがその時点だと言うことです。

>>120
今までの慣例では3ヶ月以内に瓦解だけど、
民巣が慣例に従うかどうかは別だよな・・・

もう総裁選なしで谷垣にやらせてやれよ
だめならまた取り替えればいいじゃんか
そーやって小泉以降はとっかえひっかえできたんだから
問題なんか英字新聞にバカにされるだけだろｗ

長老を中心とした派閥政治組と安倍を中心とした若手一派の対立構図って
国民にばれてしまったな

安倍はバックに維新があるから好き放題できるしイタチとか周囲が
暴走連中だから収拾がつかなくなる

国民は冷静に自民党の構図を見ているが１０年前と全く変わらず
相変わらずの派閥指向政党だって思い始めているよ
支持率も下がるだろうな

そもそも派閥の何がいかんのだ

石破はもうテレビに出ない方がいいと思う。

派閥うんぬんよりも議員でも無い長老の傀儡による
民意と議会無視の談合政治というのはさすがによろしくないかと

財政問題、外交問題、雇用問題、高齢者問題、教育問題なんかが山積して
日本が存亡の危機を迎える寸前まで追い込まれているのが現状だ

そんな時に７０歳過ぎた派閥の長老達の意見を戴きながら
好き嫌いで人事を行うなんて舐めた政治を自民党がやりそうだって
国民は危惧している

次にこけると日本は後が無いよ

三党合意破棄で、進次郎をバックに谷垣怒濤の寄りのはずだと思ってたんだがな。

ハニガキ工作員の工作が後数日でなくなると思うと胸熱だな
バイトの時給下がるだろうなｗ

というのか長老自体は特に絶対悪と言う訳ではない
ぶっちゃけ生涯現役でもいいのではないかとすら個人的にはそう思う

ただ事の問題の本質は別のとこというだけ

石原が総理になっても昔の海部総理のように
長老詣での政治になる

長老から離れたら、生命維持装置を外されて終わり
田中角栄時代からの伝統政治に逆戻りだな

今回、谷垣が外されたのも古賀や青木や森元に相談が無いって事だろ

安倍か石破が勝ち抜いて、世代交代も同時に行う方が良い

長老でも二階とか野田はきちんと自分の役割を貰ってるじゃん。
そういう役割分担されなかった人が谷垣さんに対して
ブーブーブー垂れて脅してるんだろ。
年齢が上と言うだけで派閥の長になっただけのおっさんどもが。
何で自分がそういう仕事を任されてないのか分かってないんだよな。
自分の仕事を任された長老たちは何も言ってないよね。
恨みだけじゃん。
古賀とか森なんか、河野よりももっと始末が悪いよ。
コケコケにしてるじゃん。

>>138
青木って引退したんだよね。
何で引退したくせに口突っ込むの？
中曽根の親父もそうだけどさ、引退した奴が
現役議員たちに口突っ込まないで欲しいわ。
そういう人がまだまだ党の中のことに口突っ込んでるから、
イメージが悪くなってるのに気付かないのかな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E8%80%81%E9%99%A2_(%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2)

終身議員とかそういう形はあってもいいとは思う。

けど政党に所属する限りにおいて利権と談合の温床のシンボルステータス
めざせ小沢一郎みたいになるからな…

小沢は議員である以上まがりなりにも選挙の洗礼を受け
責任を負う側だけどな

＞】「児童手当の給付額を５割増しにします」 民主党マニフェスト素案が判明★3

また民主党がデマ、虚偽、国民買収という犯罪まがいの行為してるでｗ
消滅するからって、デマはやめろよ
この素案つくった民主議員は税金横領の疑いがあるから逮捕しろ

国民がなんとかしてもらいたい、期待したい事は

�@　借金１０００兆円の最悪な財政問題
�A　近隣諸国との領土問題
�B　少子超高齢化で年金制度、医療制度の崩壊危機
�C　円高進行でシャープのような企業倒産危機
�D　生活保護費の爆発的増加
�E　雇用確保の政策

こういう懸案事項に派閥長老政治ではないだろ
国民は「あ、これでは自民もダメだな」って感じになってるよ

>>106
原発反対者＝前科者、犯罪者予備軍で構成
原発反対者はすぐに自殺しろ。
　　　　　原発反対者の人へ！！
本当に、国民のことを考えてるなら、すぐに自殺しなさい。
あなたが自殺すれば、エネルギー節約につながる。経済的にもいい

同じ事を二度繰り返すけど利権も世襲も長老も最早それ自体を悪だとは思わない
ただそれらを悪とさせるのは別の所にあると言うだけ

>>139
役割分担されなかった人がブーブー垂れるのは当たり前のこと
安倍政権では谷垣一派がことあるごとにブーブー垂れまくっていたものだよ

無難に石破茂（ゲル）が総裁になるんだろうな。
だが、選挙は無い。
ハシゲ大阪維新の会もケケ中が顧問という事がバレてボロ出てるから
そのうち人気無くなる。自民もダメ。民主もダメ。公明論外。生活も論外。
さてどうなるか？

最近の自民選挙報道を見るにつけ、自民は政権奪取でも
半年で座礁するだろうな

思い切って安倍、橋下連合に政権を任せてみたくなるな

谷垣は国会開いているのに、今日は演説に出かけているらしいな（応援でなく自分の演説）
全く党も呆れてると思うぞ

石破なんか土、日休まずに地方に回ってるのに、谷垣は民主を解散に追い詰めるのが仕事ではないか
このままいくと谷垣は無役になるな
維新旋風で選挙の落選もある

>ハシゲ大阪維新の会もケケ中が顧問という事がバレてボロ出てるから
>そのうち人気無くなる。

野党でしかも国政の議員もいないから、選挙が終わって国会に出てくるまで
ボロは出ないでしょう
あるとしたらマスゴミの橋下のスキャンダルネタ
自民は諜報戦に挑む金があるの？

自民は政党交付金の申請を辞退しないと笑われるぞ

自分で廃案にしておいて、税金での交付金をくれってのは基地外行為

>>152
すべて、民主のせいにするのが自民クオリティ

>>150
石破はさっきテレビに出てたよ

しかし、民主もダメ、自民もダメ、公明も共産もみんなも生活もダメ
維新も政権党になっても１ヶ月で現実対応不能に陥るだろうな

最悪の選択だが自民、公明、民主で３５０議席くらい持ち
圧倒的与党体制で法案をバンバン通すしかないな
年金差額の引き下げなんてタブーも可決できるしな

>>144
第一に国民が期待しているのは安定政権だろうな。
ねじれで審議がストップしてる状況では個々の政策の良し悪し以前の話。

安定政権でも、小泉政権みたいに表向きは大衆迎合（実は弱者切り捨て）だったり、
小沢幹事長時代の露骨な利益誘導強権政治みたいな暴走になる可能性もあるけど。

ここ数年の決められない政治状況は、小泉・小沢の暴走に対する反動なのかもしれない。

>>148
> 無難に石破茂（ゲル）が総裁になるんだろうな。
> だが、選挙は無い。
> ハシゲ大阪維新の会もケケ中が顧問という事がバレてボロ出てるから


もしも政府がTPP参加を決定したら、そのニュースだけで
日経平均は上がると思うぞ。

融通の利かない安倍の取り巻き連中みたいなのが中心より長老支配のほうがよっぽどマシだわ

谷垣って現任じゃなかったら町村以下の期待値で
さらに媚中として袋叩きだったろうな

>>117
樽床ね

町村でいいんじゃないの
一番まともだと思うよ

町村→額賀→高村の順で一年か二年づつくらいだね。
その後は武部とか伊吹とか二階堂とか。
長老支配でいいと思うがな。

「平成の明智光秀」
「自民党史上最も口の軽い幹事長」
「いまだに七光りのお坊ちゃん」
「領土問題が最重要な今、外交・防衛が不得手」

つらいなぁ

>>162
自民党を壊したいのね。
分かった。

中選挙区制のように政権自体が絶対安定の状態なら
年功序列人事は機能しうるが政権そのものの失陥が起こりうる
小選挙区制の下では年功序列人事は機能しにくいのよ

谷垣総裁のように総理になれず総選挙直前で引きずりおろされる総裁のように
いざ順番になったら政権にいないためひたすら苦労させられるだけで
政権奪還目前で使い捨てにされるのは誰だって嫌だろうし

>>164
自民党ではなく日本を潰したいのであらう。

>>161
言いなりだからね。

>>165
三年間も総裁やってりゃ知名度も上がるし党内での影響力も格段に増す
総理になるための最高の環境だろう
要はそれを生かせるか生かせないかだよ
谷垣は生かせなかった、それだけ

石原が谷垣辞退なら出馬する流れみたいだね　他の候補は推薦人を谷垣に貸してやれよw
せめて出馬させて労ってあげてw　谷垣は石原なんかに禅譲する気無いんだしw

>>162
武部が長老に紛れ込んでるのは違和感あるなぁ
あいつ子分とかいるの？

谷垣も石原も有力候補は全員出た方が後腐れなくていいと思うなぁ
「私のことは気にせず出馬してください。総裁選でお互い堂々と議論しましょう」
とでもいったら谷垣を見直すんだが

石原が総裁なら、山拓の総選挙出馬は濃厚。

変態プレイだけは橋下に勝てるだろうｗ
さすがは自珍ｗ

今衆参で200人しか議員がいないから、推薦人が集まらないらしいよ。
安倍が40人石破が30-40人、石原もそのぐらいで町村が20人以上
だとしたらもう推薦人がおなくなるんじゃないか。
議員の相当数は日和見主義だろうから

>>165
総選挙に勝つためには　党の顔は誰がいいか、という発想は中選挙区時代には
ほとんどなかった。党首の新陳代謝がここまで早くなったのは小選挙区制の副作用かもしれないね。
過失のない現職党首が引きずり降ろされるなんてまだ（決まっていないがｗ）
考えられない事態だ。
谷垣総裁にはここをふんばって『総裁魂』を見せてほしい。
　　

　散る桜
　　　残る桜も
　　　　　　散る桜

それでいいｊｙないか谷垣さん・・・　失礼すますた。

今日の安倍の勉強会に60人参加か。この段階でこれだけ集まったし議員票はかなり有利になるね
安倍石破連合でほぼ決まりなのかな　石原が仮に出て2位になれば分からないかもだけど難しそう

今考えると新次郎の仕掛けたワナにハマったな
三党合意破棄なんかあの時点でとてもできるわけないし（衆院の採決前ならわかる）
不信任案は通らない、問責は可決されても国会終了で幕引きはあらかじめ予想された

９月は総裁選だから、谷垣が引きずりおろされるのが明白なスケジュールだったわけよ
墓穴を掘ったのは3党合意破棄の内容で、自民が問責に賛成した事

これで世論の反感を買い、完全に谷垣は終わったという事

なぜ新次郎があんな話を持ってきたか、よく考える必要があったな谷垣は
新次郎のバックに誰がいるかはわからんが反執行部である事は確かだろう

老人医療費の無駄とシステム批判を週刊誌に書いたら東北大学を首になった和田秀樹
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2001/12/22/post_206/

全国民必読　長生きしたければ病院に行くな
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/868?page=3

医師がストライキし、重篤患者と救急患者だけみれば、死亡率激減
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/iryou/iryou103.htm

男性１位　女性５位の国内平均寿命順位なのに、一番老人医療費を使っていない長野県
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col3062.html

現役外科医激白　現代医療は、救急的な医療にはすぐれてるが、慢性病にはきわめて貧弱
http://www.tsuchihashi-shigetaka.info/01syucyo/syucyou04.html

電話で抗がん剤は効かないんですか？って厚生省に実際に聞いてみたら
http://www.youtube.com/watch?v=hlf9Dlgxyhg

２６年連続で日本は世界一長寿国家の虚構　医猟詐欺犯罪を暴く！
http://www.youtube.com/watch?v=UpLSUAQ3S7U

シンジローの後見人って誰？
一太？

俺の提唱した長老支配に反対する人多いみたいだけど、
よく考えろ。若手とかが勝手に飛び出したやった安倍内閣が
以下にひどかったか。自民党は長老支配の政党で、それで
うまくやってきたんだろ。若手なんかが出っ張るとろくなことないじゃん。

小泉から麻生までは森元がまとめていたからこそうまくいっていた。
森元の悪口言うやつは多いけど、誰も彼ほどきちんと党をまとめられない。
谷垣は森元の機嫌を損ねたからこのざまだ。森元がいなくなったら、
たぶん自民党は大混乱するだろうね。間違いない。

勝手に国政行け・第２自民党か…維新府議ら不満
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120905-OYT1T00789.htm

大阪維新の会に不協和音　国政進出巡り不満の声
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220904003.html

>シンジローの後見人って誰？
>一太？

普通に考えると不信任案に賛成（党の方針は棄権）した7人を見ると
神奈川県連の菅かなと少し思うんだが

ただ今の菅にそんな力があると思えないし、菅のブック（筋書き）に新次郎が従う
とは思えない

中川（女）は党内で完全に干されているから総裁選次第で離党するかもしれんが
党内で力を持ってない奴に新次郎を操れるわけないな

まあオヤジがあやつってるのは確かだが、党内で誰かはわからん

しんじろーなんか、マスコミが無視すればどうでもいい存在になるだろ
昔の真紀子みたいなもんか

安倍の大応援団結成w

自民・安倍氏、華麗なる大応援団！津川雅彦、奥田瑛二ら大物俳優も
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120905/plt1209051139004-n1.htm

森元というか森さん総理だったときの支持率幾つだったけか…
森さんは小泉さんがいてこそ輝ける重鎮で居られるんだと思うぞ

YKKは友情と打算の二重構造だっけか…

菅が「夢よ、もう一度」ばかりに安倍を神輿に安倍を担いだ時点で新次郎の後見人はないな
菅自身が安倍がダメだと痛感してると思うから、あれは維新に近づくための何物でもないだろう
（中川、塩崎このあたりも完全に安倍を見くびって発起人になってると思う）

>>184
町村は補選で、進次郎に助けてくださいと言ったんだろｗ

中川って安倍を見くびるというより恨んでそうなんだが
中川ｖｓ町村の清和会お家騒動で一番積極的に動いて中川追い出したの安倍だし
よく発起人になったなと思う

>>181
でも安倍内閣で問題起こしてたのって若手よりむしろ「アルツハイマーの人でも分かる」麻生や
「原爆しょうがない」久間、「産む機械」柳沢といったベテラン陣なんだよな

>中川ｖｓ町村の清和会お家騒動で一番積極的に動いて中川追い出したの安倍だし
>よく発起人になったなと思う

敵の敵は味方
つまり中川の敵は森元という事

肥溜めにはうんこしかいない

安倍が谷垣に推薦人貸せば、石原が消えて、長老派は即死するんじゃね？

安倍よ

体調は直ったのか？？

また総理を放り投げられたらたまらんよ？？


これが一般的な国民の意見

これまた50人とは大風呂敷だな大阪人ｗ

合流希望議員「50人規模の可能性」　維新の会政調会長
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201209050128.html

*速報　安倍の勉強会発起人の61名を下回った模様　

＠ 一太ブログ

出席者は、発起人の数を少し下回っていたようだ。が、当然でしょう。　
勉強会のメンバー全員が「そのまま総裁選挙で安倍支持に回る」とは限らない。　
同じことは、「さわらび会」にも言えると思う。皆、党内の流れを見極めようとしている。　

>>193
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%80%8D%E5%86%85%E9%96%A3_(%E6%94%B9%E9%80%A0)
>安倍続投を批判し、安倍から「絶対許さない」とされていたとされる谷垣派から
>の党三役入り・入閣は、前回に引き続き無かった。8派閥の中で唯一冷遇された
>谷垣派の谷垣禎一会長は、「（安倍政権に対し）言うべきことは言っていく」と
>存在感を示していく戦術を表明した（テレビ報道）。

安倍さんと谷垣さんが協力関係とかありえないｗ
そういえば舛添さんは安倍改造内閣から厚生大臣を麻生さんの時まで
やってたんだっけか…今なにしてはるんやろ…

あの人の体調はもう大丈夫だそうだが、特効薬について検索してみてが
あんまり良い情報が無いので気になるんだが、実際どうなんかな？

今の所、勝算がありそうなのは、安倍、石原、石破の御三方になるのかな
他の候補者(及び側近)は、最終投票でどこに付くだろうね
予想としては
安倍…河野
石原…町村
石破…谷垣、林
って所か (該当者が通らなければ自主投票)

安倍さんの勉強会、

出席議員50人、秘書代理出席18人

「礒崎陽輔 ？@isozaki_yousuke

先ほど、安倍晋三元総理を代表世話人とする「新経済成長戦略勉強会」が終了しました。大変なマスコミの数にびっくりしました。三
原じゅん子議員の設立経過報告の後、安倍議員が挨拶。
出席者は、国会議員が50人、秘書の代理出席が18人でした。
http://twitpic.com/arad9v 」

>>197

それ与党時代の話だよね。
下野してからは谷垣さんは、安倍さんや麻生さんとは良好だったよ。
だから長老や派閥の領袖から疎まれるんだよ。

安倍で決まりだな
次は維新との連携で政権取りだな

まずは憲法改正で、徴兵制と核武装が最終目標だな
尖閣諸島に軍港を建築することも目標だろう

まあ、あっという間に維新のメッキも剥がれ
安倍政権も崩壊だろうがな
安倍潰しで古賀や青木や森元や伊吹が暗躍するしな

>>202
安倍は良いんだけど、次の次だろう。
次は谷垣でしょ。
民主党のメチャクチャにしたのを綺麗にしてからでしか、
安倍のやりたい事は出来ないでしょ。
着実に慎重に後始末（民主の混乱を収拾）できるのは
谷垣じゃないの。
他の人に出来る器量が備わってるとは思えない。

人事にせよ総裁選びにせよ、派閥全盛時代、
つまるところ自民党永久政権と中選挙区制度を前提に作り上げられてきた慣行や考え方から
なかなか抜け切れていないようだ。

谷垣総裁が就任直後、与党であることを前提に作られている党のありかたを見直すといっていて
まことにもっともな指摘だと思ったが、具体的に何かを変えたのかというと、たいしたこともやっていないどころか
まさにそういう旧い考え方を持った人たちに足をすくわれつつあるわけ。

谷垣の推薦人は７名くらいだから、総裁選挙に出馬さえ無理だよ
政治生命は終わりだろうね

>>122
公明党が今年中の総選挙を望んでいるので問責は公明党の都合もある。
公明党の都合は無視できない。
森元にとってたぶん問責など谷垣不支持の口実に過ぎないこともだが。
森元にとって口実なので問責以外の違う不支持に使える理由を探すだけ。
長老に配慮が足りないので不支持でも国民の人気がないので不支持でも
党内融和に反するので不支持でも口実なのでなんでもいいわけ。
問責回避で森元が谷垣支持すると限らない。
安倍の出馬で情勢が変わってしまったのかもしれない。
派閥分裂を避けたいであろう森元にとって問責は単に不支持の口実かもしれない。
>>127
今年中の総選挙を望んでいる公明党の都合も大きいので自公はまず引かないだろう。
民公で参議院過半数は無理なのも大きい。

麻生や高村は安倍につくのか？
それとも谷垣を助けるのか？

>>205
でも前回は20人集まったんだよね。
その前回の谷垣の推薦人になった20人は
なんだよ。谷垣の推薦人になったからには、
谷垣の推薦人に今回もなれよ。
河野が嫌だから、西村じゃ心もとないから
って、谷垣の推薦人になったのなら不届き者だよ。
それこそブレブレじゃん。
いま、安倍の勉強会とかに行ってる人たちは大抵が
河野や西村の推薦人になった人ばかりだしね。
そちらはある意味筋がとおってると思うよ。

安倍総理なら公明は切るだろうな
もともと創価学会アレルギーが自民内に強いし
学会は護憲だからね

安倍は橋下維新との連立政権だろうな
長老連中はイタチ辺りに苛められるだろうが
最後は長老連中に安倍と橋下がやられてしまうだろうな

>>209
大阪市で維新と公明が組んでるが。

公明切ったらどれだけ議席とれるんだ？

谷垣は落選議員の面倒も見ずに党内で人望が無い
苦労人ではないから、古賀や青木達から見ると
人の上に立つ器ではないって認定だろう

野党党首はできても総理大臣は無理って衆目の一致するところだろう

公明切りは総選挙後、もしくは安倍政権樹立後だろう

維新が１００議席取れば公明は不用だからな

>>212
落選議員の面倒面倒って言うけど、民主党の政治運営が
メチャクチャでそっちの方に目を向けなきゃならないのに、
面倒を見る余裕があるの？
総裁って与党のやってる事をチェックする役割なんだよ。
幹事長は党内運営をやる役割だし、そういう人がやるんだ。

谷垣が具体的な衆院解散の言質を取っていれば
情勢は変わってたかもね。
民主野田と馴れ合った印象が拭い切れないのはマイナスだ。

>>215
森元は消費税導入推進で導入無しでの解散には賛成しないと思うが。

谷垣の人望の無いところって、こういう場面に推薦人とかで現われるよな
安倍や石破のような熱烈な側近や支持者がいないんだよな

政治家なんだから、普段から子分を増やす努力とかしないとな
いろんな議員達の相談なんかにも親身に対応しないと
本当の応援団は形成できないよな
身から出た錆であり自業自得だろうな

ところで、麻生＆高村の動きが見えないな。
彼ら、派閥合併のためには動きを統一するんだろ？

>>213
どうやったら１００議席取れるんだよ…
>>214
別に面倒をみてないことは大した問題ではないと思うよ
今回の谷垣総裁の苦境は解散に持ち込めなかったこと、今国会終盤にぐたついたことが原因では？

>>217
安倍とか石破とかが何であんなに人望があるのかが不思議。
やっぱり、テレビとかで騒がれてるからか。
何であんなに熱狂的になれる議員さん一団がいるんだ。
そちらの方が不思議だよ。
谷垣は生真面目過ぎるんだと思う。

高村は古賀と仲良しだから、長老の推す石原だろう
麻生は逆に安倍か石破だろうね

弱小派閥だから影響力は少ないし、両派とも
自主投票組がでるだろうね

日和見する議員は許されない
信念も何も無いのかな？

>>219
安倍が出馬するので森元が方針を変えたのかもしれない。
谷垣下ろさないと安倍と町村をおろす事が難しい。
森元が口実に使っているだけで問責がないと別の口実を使うだけでは。

総理大臣になろうと思えば、最低でも２０人の意識は持たないとな
安倍や石破は普段から総理大臣の準備として、推薦人確保の
政治活動を重要視してたんだろうな

谷垣が公務で忙しければ、側近の川崎や逢沢が谷垣軍団を作れば
良かったんだが、バカで無能な側近だから無理だったな
谷垣の甘さが全てだと思うし、古賀はよく見抜いていたんだろうな

麻生政権末期に石破が表だって麻生叩きしてたし
麻生のとこは石破につくかな？

麻生と高村のとこが早めに谷垣につけば
石原も動きづらくなり面白くなると思うがな

>>221
麻生が安倍や石破って違和感があるんだけど。

高村は弱小派閥の河本派時代から
勝ち馬に乗るのが大事だって理解している

青木幹雄と高村も親しいから、古賀や青木、森と同一行動だろう
負け戦で冷や飯は避けたいからね

>>213
維新は足下の府議団と揉めだしたし、東国原とか地雷をたてることにしたし、もう支離滅裂。
好意的に考えても５０かと。つか、松波健太さっそく支持母体から見捨てられてるし、大阪なのに落ちるかもなｗ

人望なんて本当の所わからないが
宏池会の政治家はそのあたりが原因で派内を掌握できなかったことも多い

維新は中田宏を大阪市長に据えて、橋下が比例代表で
出てくると思うよ

橋下が候補者としても全国各地でアジ演説を打てば
面白がったマスコミが大報道だろう
なんだかよく分からない連中は勢いで投票するだろうし
民主や自民に入れたくないのが国民の本音だからね
橋下は既存の政治家とは違うから奇策でくるかもよ
まぁ１００以上は取る戦略を打つだろ

消費税導入時・・・社会党　マドンナ議員
郵政解散時・・・自民党　小泉チルドレン
政権交代時・・・民主党　小沢ガールズ
政権交代時・・・維新　　橋下門下生

うーん

民主に投票は、「ウソばかりでがっかりしたから入れない」
自民に投票は、「急にジジイが出てきて旧態依然の体質は変わらないから入れない」

維新に投票は、「民主も自民も入れたくないが棄権もしたくない。維新にでも入れるか」

>>231
前からずっと気になってるんだけど、なんで小沢のとこはガールズなんだ？
別に小沢の子分がみんな女な訳でもないだろ。
これだと女性議員のイメージが下がってよろしくない。

安倍と橋下は憲法改正勢力の糾合で政権作りに動くだろうな
民主の改憲派も再編の動きに入るだろうな

護憲の公明は野党に転出かも

公明が護憲だってのももう過去の話だよ
現在では政界一風見鶏なのが公明
風が改憲に吹けば簡単に改憲に鞍替えする

公明に信念などない
よく言えば政界一時の世論に敏感

一応、池田大作創価学会名誉会長が存命中は
改憲に賛成できない

学会婦人部が護憲一色だしね

>>143
子ども手当て公約どおりにできなかったのは
民主党の目玉マニュフェストだから
自民が阻止したからだろ。

参議院で過半数とっていない以上野党が反対すれば
マニュフェストは実現できない。

参議院選前にちゃんと実現しとかなかった民主も悪いがな。

自民と維新の候補者が居て
自民がベテランジジイ候補で、維新が３０歳代の新人だと
一般の無党派層は普通に維新候補に入れるだろうな

2008年10月5日放送
あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。

自民党 27.6％ 国民新党 0.0％
民主党 29.2％ 新党日本 0.2％
公明党 2.2％ 無所属・その他 0.4％
共産党 1.6％ 棄権する 1.6％
社民党 1.0％ まだきめていない 36.2％
【問２】あなたは、麻生内閣を支持しますか。
支持する 46.6％
支持しない 45.2％

>>202
他はともかく伊吹が安倍つぶしに暗躍する理由なくね
安倍政権で伊吹派は比較的優遇されてたし両者の関係は良好だったよ
安倍が退陣した後も方向性は間違ってなかったとか擁護してたし

>>235
それ不思議だよな
宗教政党なのに信念がない
支持基盤が厚いのに世論に弱い
にわかに脱原発とか言い出してるしな
宗教を名乗ってるけど生活互助会なのかね

安倍総裁になるとイタチや菅の側近軍団がはしゃぐからね
維新という虎の衣もあり、天下を取ったって騒ぐだろ

特に派閥の長老連中なんて完全無視だろう

>>231
橋下ベイビーズだってよｗ

街の声だと「今更、自民党でもないしなぁ」って感じだろうな

維新と自民って右サイドで被るから、自民の被害は大きいかもな

実際問題、小泉以後、政権投げ出したのは、
　　脱税犯・鳩山容疑者、原発事故起こした犯人・菅容疑者（民主）も同じだからな
マスコミはなぜか過剰な民主擁護してるけど（民主政権を1度も批判したことがない）

ていうかさあ、こんなに日本経済むちゃくちゃにした民主に投票しようとしてる鬼畜どもはなんなんだろうね？
ニュースや経済情勢見たことないんだろうな。。ふざけすぎだろ

>>206
それは同感で森元は結局谷垣を捨てる口実を探していた
と言う事になるのかもしれないね

谷垣は八月突入の時点で危険な状態に陥ってた事になる、とも
>>220
生真面目と言うか優しすぎたとも甘すぎたとも
この辺二世議員にはよくあることなんだけど
その優しさはいい方向に転べば多くの人を愛する施政者にもなれたはず

優しいんなら石原の出馬の邪魔すんなよ
笑顔で送り出してやれ

…それは現在竹島を実効支配している韓国が我が国を執拗に挑発しても
そのまま笑顔で韓国様ばんじゃーいと言うような優しさではないかと

>>248
石原が民主党のめちゃくちゃにした日本を
どうにかできる自信があるのかな。
ただの軽薄兄ちゃんでしか印象ないのに。
失言でまた揚げ足取られるような感じがして
ならない一番危険な感じなのに。

まだ青木幹雄ってシャシャリ出てんの？
（野中広務も）
森喜朗も引退するんだから大人しくしてろよ。
誰が、引退者や引退宣言した奴の言う事なんか聞くかよ。
それが永田町のルールだろが。

まぁ、なんか民主も怪しさが出てきたから、人気優先かつ手堅さで石破で決めとけと。
例のモナ男押しのグループに菅Gの主要メンバーや前原Gの若手もいたんで慌てて
野田が菅直人と会談したのに、菅は一言も支持を名言しなかったそうな。
万が一、モナ男にでもなる事があったら、数ヶ月は解散先延ばしだから、
失言も多いポチ石原や、腹痛安倍じゃ解散前にボロがでかねん。

>>252
モナ男は意外と答弁の時に切れ掛かってるぞ。
結構言い訳がましい答弁になってるし。
すぐにモナ男の化けの皮がはがれるときがやってくるぞ。
だからこそ、冷静な判断のできる谷垣で良いんじゃないの。
まだまだ石破の出番じゃないというか、今のこの時期には無駄遣い
になってしまうよ。

>>253
安倍なんて細野以下だがなw

細野がもし出たら本物のアホだな

>>1
安倍信者や工作員に捧ぐ。
　
　
「安倍は、郵政造反組み復党させて自民党を崩壊させた」という指摘について↓
http://yomi.mobi/read.cgi/raicho/raicho_newsplus_1308461930/485
　
「安倍は、首相になったら靖国参拝しなかった」という指摘について↓
http://yomi.mobi/read.cgi/yuzuru/yuzuru_offmatrix_1140533661/590
　
「安倍はアメリカに慰安婦問題で謝罪し、河野談話も否定すらしてない」という指摘について↓
http://yomi.mobi/read.cgi/takeshima/takeshima_news4plus_1243253761/296
　
「安倍は統一協会に祝電してたじゃん」という指摘について↓
http://yomi.mobi/read.cgi/society6/society6_mass_1254035034/471
　
「安倍は親韓派議員」という指摘について↓
http://yomi.mobi/read.cgi/tsushima/tsushima_newsplus_1271490729/351
　
「安倍の嫁は韓流ファン」という指摘について↓
http://yomi.mobi/read.cgi/tsushima/tsushima_newsplus_1271490729/630
　
「安倍は在日朝鮮パチンコと深い関係がある」という指摘について↓
http://yomi.mobi/read.cgi/tsushima/tsushima_newsplus_1245379693/101
　
「安倍は留学生１００万人計画で中国人を受け入れまくったろ」という指摘について↓
http://yomi.mobi/read.cgi/tsushima/tsushima_newsplus_1254316604/864
http://yomi.mobi/read.cgi/tsushima/tsushima_newsplus_1254316604/162
http://yomi.mobi/read.cgi/tsushima/tsushima_newsplus_1267358724/350

また石破事務所の工作員がさえずってる。

>>253
個人的には谷垣続投で不満は何もないけど、解散・選挙モードで人気者優先の状況に
なってしまった以上は(森元も結局顔を変えたかっただけだろと)、
石破しかおらんでしょ。

石原なんて、もし当選しても連帯責任批判・ポチ批判・失言で安定した党運営なんて
とてもとても・・・

勘違いしてるやつがいるが、麻生が初めて大臣になったのは小泉内閣の総務大臣じゃないぞ？

橋本龍太郎の頃、同郷の古賀と仲良く初入閣
もともと経世会に近かったし

谷垣の再選は１００％ないだろう
そもそも２０人の推薦人が集められなくて不戦敗が濃厚

情けないしみっともないしかっこ悪いが、こうなる前に
きちんと手を打たなかった政治音痴の谷垣本人に責任がある

週に１度は古賀と会食するとか、森元の活躍の場を作るとか
推薦人２０人確保の為の対策を事前にしなさすぎだ
アホかと思うよ

石原氏に「守旧派」批判＝世代間対立の様相も−自民総裁選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012090501022
>一方、石原氏への逆風に反比例するかのように、谷垣氏への同情論が広がりつつ
>あるようだ。谷垣氏側近は５日、「谷垣氏に直接、推薦人になると告げてきた人が
>４人いる」と明かした。

>谷垣氏側近は５日、「谷垣氏に直接、推薦人になると告げてきた人が４人いる」と明かした。

側近3人＋4人＝7人

同情受けても20人に全く足りないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハニガキ「同情するなら推薦人をくれ」

ハニガキ工作員必死ｗ　涙目くやしいのうｗ くやしいのうｗ

維新対非維新派と言うより
長老派対反長老派というなんか民主党あたりで見たような様相になってきたな

>>261のリンク先の時事の記事が正しければ、ノブテルは派閥領袖の支持取り付けの
裏づけもなく先走って、2日の鹿児島市(鹿児島1区・保岡の地盤)での大失言を
やらかして、党内から大反発食らって守旧派の烙印を押されかかっている上に、
ボスの山拓からも説教喰らってる事になるんだが、本当にやりかねんところが・・・

石原は、鳩山の二の舞になるのではないかってことでいやだ

谷垣、町村が出馬辞退して、どっちかが衆院議長になると伊吹が激怒するぞ

さっきも伊吹派が安倍を不支持する理由がわからないといったが

伊吹は議長狙いだから谷垣か町村支持する

谷垣総裁になれば町村幹事長
町村総裁になれば谷垣副総理

そして伊吹は議長を狙ってる

町村とか自民史上最低になるんじゃないか

工作員が執行部が変われば終わりというのは本当だったんだな
次はアベちゃんかゲルかマッチーか林かな？

無難にゲルだろうな。民主はモナ男ｗ

まあ長老の森元と古賀は谷垣はもう嫌や言うのは確かだ

実際に細野になるんならば、谷垣にしてあげてほしいんだけどな。
谷垣は細野を愛すると思うよ。溺愛。←俺の予感。

山拓出馬のニュースは石原総裁誕生の見込みとリンクしてたんだな

>>225
麻生派の山口俊一、永岡桂子は石破支持で動いてるよ

「平成の明智光秀」呼ばわりの石原はいきなり失速してしまったようだな。
国民も失笑しているし、ここからの再浮上は大変だわなｗ

>>235-236

勘違いしてるようだけど、公明党は改憲政党だよ。
そもそも存在が日本国憲法第２０条の政教分離原則に関して違憲。

創価学会の目的は国立戒壇の設置（＝日蓮正宗の国教化）なんだから
当然、信仰の自由も否定している。

自公政権で改憲に動くとしたら9条以前にに20条が先に改正（改悪）だろうな。

安倍の勉強会に集まった約50人の名前はわからないのかな？

>>276
時事通信にでてたよ。多分他でもでてると思うけど。ただ石破支持
の人も来てるから、あまり参考にならないかと。ただ山崎派の甘利
がいたね。

谷垣再選がベターなんだがなぁ。
いま総裁になっても安倍や石破のやりたいことは難しいぞ

自民ってやっぱり感覚おかしいわ安倍氏で選挙戦えると思ってんのかね？
国民の目線は、そんなに甘くないよ民主大喜びかもしれんよ

「正論」とか「WILL」とか読んでる層の間では盛り上がってるんだろうけど。
その盛り上がりを勘違いしちゃってるのかね。いずれにしろ１回目で２５１票
とれる候補者はいないよ。決戦投票は確実。石原対石破or安倍だね。

>>280
決選投票に備えての安倍・石破間、石原・町村間での談合が見物だね。
まあ、町村が決選投票に残る事はないだろうけどｗ

仮に安倍、石破の決選投票だと長老連中はどう動くのだろう？

>>277
小池百合子は来ていましたか？

>>203
年金をメチャクチャにした自民が偉そうに

安倍さんで、どんだけ自民党のイメージが悪くなってどれだけ多くの自民議員が
落選したのか分かってないこりない自民党はやはり政権は無理かな。
あんだけ問題を連発させた挙句に情けない外国にも恥ずかしいやめ方をした人を
もう一度担ぎ出す議員って、よっぽど票を減らしたい人なんだと思いますわ。
つまり国民の民意を分かっていない人達じゃないのかなと思いました。
もちろん私論ですけどね。

石破氏って、一般人に好かれるどころか、積極的に嫌われると思うんだけど、
その辺の感覚、お前らや関係者はどうなってる？

好かれる率(支持率)何割、とかばかりいうが、実社会であの種のタイプは、
嫌われ度７−８割という数字を叩き出している、社会経験の教えるところ。

>>285
世論調査の結果では、安倍や石原や谷垣に比べたら石破の方が大衆に好かれてるってデータが出てる。
石破がキモい以上に対立候補の大衆受けが悪すぎるんだよｗ

>>275
そんなもん今時共産党が武力革命を目指しているとかいう戯言と同じで
まともに信じる方がどうかしている

286
信じていいのか？インターネットの世論からは再現できない
摩訶不思議な調査発表のひとつだぞ

顔と名前の一致もあやしい世間の人たちが、どうして何かを「先んじて」判断できる・・・

>>282
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012090501033
　５日に行われた安倍晋三元首相らの「新経済成長戦略勉強会」に出席した自民党議員は次の通り。（丸数字は当選回数）
　【衆院】中川秀直(10)▽甘利明(9)▽佐田玄一郎(7)▽長勢甚遠(7)▽古屋圭司(7)▽山本有二(7)
▽安倍晋三(6)▽鴨下一郎(6)▽小池百合子(6)参(1)▽今村雅弘(5)▽下村博文(5)▽菅義偉(5)
▽高市早苗(5)▽竹本直一(5)▽田村憲久(5)▽河井克行(4)▽新藤義孝(4)▽馳浩(4)参(1)▽秋葉賢也(3)
▽江藤拓(3)▽加藤勝信(3)▽柴山昌彦(3)▽古川禎久(3)▽松浪健太(3)▽赤沢亮正(2)▽稲田朋美(2)
▽城内実(2)▽金田勝年(1)参(2)▽斎藤健(1)
　【参院】▽世耕弘成(3)▽山本一太(3)▽愛知治郎(2)▽川口順子(2)▽岸信夫(2)▽松下新平(2)
▽山谷えり子(2)衆(1)▽礒崎陽輔(1)▽上野通子(1)▽宇都隆史(1)▽衛藤晟一(1)衆(4)▽片山さつき(1)衆(1)
▽塚田一郎(1)▽中西祐介(1)▽西田昌司(1)▽古川俊治(1)▽三原じゅん子(1)▽義家弘介(1)（2012/09/05-22:21）

自民総裁選:安倍氏勉強会に４７人…町村派が分裂選挙
http://mainichi.jp/select/news/20120906k0000m010080000c.html

毎日によると47名らしい。数えてないから知らん

>>287
公明党が政教分離してると信じ込んでる方がマトモでないと思うがなｗ

>>276

安倍氏勉強会の出席者

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120906/stt12090600050000-n1.htm

>>282

小池百合子氏も出席しています。

層化が今回消費増税にマジギレと言う時点で
ある意味政教分離なんだけどな

>>289
いつものお友達ばっかだな
目新しい奴はおらん

>>290
共産の支持者には今でも武力革命とか信じてる奴もいるかもしれないがもう極一部
公明の支持者もいまや大半は普通のオッサンオバハンで宗教国家なんて現実性皆無
そういう現実性皆無な思想を辛抱している連中が跋扈しているのはお前の脳内だけ

>>294
創価学会の信者が普通のオッサン・オバサンだと思ってる時点でどうかしてるｗ

>>289
上野や宇都、三原といった前の参院選で当選した新人もちらほらいるな

安倍って国民受けどうなんかなあ。
前回みたいなフレッシュさはないし、健康面での不安、空気の読めなさ加減も残る。
平時の総理候補なら谷垣って悪くないが、煮え切らなさ連発しちゃったしねえ。。。

ああ、石破は駄目ね。原発問題がよりむちゃくちゃになる。

>>289
維新行く奴とか竹中路線の奴らが中心だな

【60歳までの総裁候補／ホープ／主な閣僚経験者など】　●…総裁選出馬歴あり
〈60代／50代〉
●小池百合子(無派閥�E　60)：環境相、首相補佐官、防衛相、総務会長

●安倍晋三(町村派�E　58)：官房副長官(2)、幹事長、幹事長代理、官房長官、総裁、首相
茂木敏充(額賀派�E　57)：外務副大臣、科技・沖縄北方相、金融・行革相、幹事長代理、政調会長
●石原伸晃(山崎派�F　55)：行革相、国交相、幹事長代理(2)、政調会長、幹事長
●石破茂(無派閥�G　55)：防衛庁長官、防衛相、農相、政調会長
中谷元(古賀派�E　55)：防衛庁長官
岸田文雄(古賀派�E　55)：科技・沖縄北方相、国対委員長
野田聖子(無派閥�E　52)：郵政相、消費者行政相(2)
林芳正(参院古賀派�B　51)：防衛相、経済財政相
伊藤達也(津島派�D、落選中　51)：金融相、首相補佐官
高市早苗(町村派�D　51)：経産副大臣(2)、科技・沖縄北方相
世耕弘成(参院町村派�B　50)：首相補佐官、参院幹事長代理
●西村康稔（町村派�B　50）：外務政務官

〈40代以下〉
棚橋泰文（無派閥�D　49）：科技相
河野太郎（麻生派�D　49）：幹事長代理

小渕優子（額賀派�C　39）：少子化相、幹事長代理
小泉進次郎（無派閥�@　30）：青年局長

〈故人〉
中川昭一(伊吹派�G　享年56)：農相（2）、経産相、政調会長、財務相・金融相

別に安倍の復権は構わないが
総理に復権するんだったら
何かしらの大臣か党務の要職で
誰もが認める実績を上げてからだろ

>>289
前回居て今回いないやつが誰なのかも書いてくれればいいのにな
どうでもいいけど前回あれだけそんなつもりじゃなかったとぐだぐだ書いてた馳が今回も居るな
また全くそんなつもりじゃなかったと言い張るつもりか

石破のネチネチしたしゃべりと、恐ろしく鋭い眼光で
毎日テレビに大写しされたら、一般の主婦層はテレビを切るだろ
小さい子は泣くかもな

玄人衆には受けても、例えば民主が細野で対抗してきたら
醜男の石破が、正義のハンサムな細野に嫉妬で絡んでいるって見られるよ

これからの時代、女性やお婆さんの視点で見ないと大敗するよ

>>298
上げ潮派連中くらいしか維新と合わんだろう

見た目はどうでもいいけど石破は左翼臭がしてちょっとなぁ
まあ安倍と政策協定してるんなら多少はマシかなと思うけど

個人的には町村＞安倍＞石原＞石破＞＞谷垣かな

町村、伊吹、石破タイプのしゃべりの奴がトップは無理だ
嫌味満点で一般人から嫌がられるよ
石破は軍事オタクで、しゃべるとだんだん興奮してくるのが分かるもんな

小泉純一郎までいかなくても、菅や野田でさえしゃべりや演説はうまい
短くカラッとテンポよくしゃべれないとな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%95%AA%E7%94%BA%E6%94%BF%E7%AD%96%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80
>所属参議院議員
>山東昭子（6回、比例区）

山東さんって聞いたこと無いひとだと思ったが高村派のひとなのか…
伸晃さんが都内で20分間会談した。山東さん曰く「(民主党)政府は焦っている」

尖閣国有化、都の寄付金活用検討　野田政権が協議へ 2012年9月6日0時7分
http://www.asahi.com/politics/update2/0905/TKY201209050708.html
尖閣諸島買い取り合意　石原都知事、政府の購入を容認する姿勢
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00230962.html

>9月の自民党総裁選挙出馬に意欲を示す安倍元首相は、29日夜、
>麻生元首相と東京都内で極秘に会談した。
>麻生氏が安倍氏に、出馬は慎重に判断するよう求めたものとみられる。
>会談は、麻生氏が安倍氏に呼びかけ、およそ2時間、2人きりで行われた。
>麻生氏は、安倍内閣で外相を務めるなど、安倍氏と盟友関係にあるが、
>関係者によると、麻生氏は、会談で安倍氏に、総裁選出馬の意思を確認するとともに、
>出馬について慎重に判断するよう求めたという。
>党内で影響力を持つ2人の会談は、総裁選の行方にも一定の影響を与えるとみられる。

動画
自民党総裁選出馬に意欲示す安倍元首相、麻生元首相と極秘会談
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00230508.html

結局、政権を取るには年寄りや女性の票に頼るしかない
今の候補者で大衆受けしそうな奴はいないな
自民には人材がいなくなってんだよなぁ

橋下とか小泉とか天才的にうまいもんな

>>307
安倍が麻生に協力要請したんじゃなくて麻生が安倍に会談申し込んだのか
バックに森元がいそうだな

返り咲きの吉田茂の孫が出馬取り止めを説得するって冗談かｗ

今回の安倍ちゃんの動きは実質クーデター体制のようなものだし
ここに来て維新勢力による党内分裂の危険性をはらむものと考えれば
自重を促すのも当たり前っちゃ当たり前

だが動きが遅すぎる

麻生も中途半端な晩年を送っているから
古賀や森元に役割を与えられたんだろ

麻生は石原支持決定だな
できれば麻生外務大臣で最後の一花くらい咲かせたいからな

麻生のバカなところは

現状の構図を維新対非維新の戦いと捉えているところで
現実は長老派対反長老派だと言う事に気付けないと言う事

えらくいい加減な予測してる輩が多いな。
まるで自民党員じゃないかのようなズレっぷりだなあ(棒)

麻生は石原支持にしても麻生派がどの程度従うかは微妙だな
すでに二人は石破の勉強会に出ているようだし
河野太郎も勝手に動きそう
せめて10票は提供できないと主要閣僚は難しい

安倍の知恵袋、菅義偉が絵を書いてんだろうな
秋田から集団就職でダンボール工場に勤務した経験から
国会議員まで上り詰めた男だからな

寝業師で、竹下登や野中弘務のように水面下で事を進めるからな
今の自民党には珍しいタイプだが、安倍の強力な側近だよな

安部は勢いがすごい。この勢いなら勝つやもしれない。

>>295
だから今時公明の支持者の中でも宗教国家なんて本気で考えてる奴なんてごく一握り
日本の軍国主義が復活しる！て騒いでる中韓の馬鹿並に頭悪いなお前

安倍になったら、中道現実主義の穏健保守票は全て野田に取られるだろ。
自民党が純粋な右翼政党になり、主流派メディアの支持も完全に失う。

それ以前に、国民の失笑を買うだけだと思うんだが。

>>319
穏健保守を装う左巻きって如何なものか。

誰になろうが民主に支持が戻ることはないから安心しろ

常識的に考えて近代政治の場で安倍が総理大臣返り咲きってありえないんだけどね
皆が皆、安倍に自重を求めるのも分かる

>>286
あのキモさがむしろかえって「重厚さ」に錯覚される要素はある。
前回は中身空っぽの民主党マニフェストに騙された、という思いもあり。
折りしも領土問題が熱を帯びてきて、防衛なら第一人者、
みたいな従来からのイメージもプラスに働いている。

そうそう
あの語り口は主婦にすらわりかし支持されてると思う＞ゲル

ゲルの喋りって本当に銀行員の喋りだよね。
ローンの相談に行った時の銀行員の喋り方がまんまゲルだった。

>>285
積極的に嫌われてるんだったら世論調査で上位にならないだろ。
世論調査で上位になるのはテレビの露出が多くて話が上手いからじゃね？
バラエティにも出るから親しみやすさもある。
ネット世論では自虐史観とか短所も知れ渡っているから
トップには向かない、二番手タイプというのがよく見る意見。

どう持ち上げたって石破は馬鹿だろ。
ねちっこく屁理屈を捏ねる能力は高いが、本質を全く捕まえられない。

上位と言ってもせいぜい高くて20％くらいだからそれ以上に嫌われてる可能性もあるよ
安倍もしかり
その辺一番無難なのは石原

石破と石原とどっちが決選投票に残るかわからんが
最後は長老が石原石破連合で安倍の抑え込みに成功するか否かだな

>>329
なんで長老が石破に乗るんだよ？
長老が一番嫌ってるのは石破だろ。

谷垣、石破、安倍が個人的に好き、支持しているとのネットの書き込みはよく見る。
石原息子は無難かも知れないが石原息子が好きとか積極的支持というのは
ネットではあまり見かけない。
世間では石原ファミリーの一員として高感度を得ているのでは？
それと都知事の息子という事で同一視をしてもらえて得をしている。

石原って性格の悪さが顔に出てるじゃん
スネ夫的な小賢しさみたいなもんをビンビン感じるわ

>>330
石破が三位になって安倍にのってみろ
長老側に勝ち目がなくなる
その時は背に腹は替えられん

>>332
性格が悪いって言うか、軽薄さが前面に出ていて、
きちんと腰を据えてトップとして政治運営が出来るかが
不安なんだなあ。
谷垣や安倍や石破に関してはそういう軽薄さは見られないけど。
町村だと皮肉たっぷりでなんだか煙たい感じ。

>>333
意味分からん

石原氏に「守旧派」批判＝世代間対立の様相も−自民総裁選
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012090501022

自民党総裁選（２６日投開票）に意欲を示した石原伸晃幹事長への風当たりが強まってきた。
二人三脚で党運営に当たってきた谷垣禎一総裁に反旗を翻す形で苦境に追いやったことへの反発に加え、石原氏の背後に復権を狙う重鎮の影がちらつくことへの警戒感も強い。
世代交代を進めたい他陣営からは「守旧派」との批判も出始めた。
　党内の石原氏批判に火を着けたのは、石原氏が２日の講演で口にした「谷垣氏を支えるために政治をやっているのでは決してない」との発言だ。
　石原氏は幹事長として谷垣氏を支える立場で、谷垣氏が再選出馬すれば支援すると公言してきた。それだけに、一転して出馬への意欲をにおわせた発言に、党内では「仁義に反する」「あざといやり方だ」と非難ごうごう。
石原氏に近い党幹部でさえ「やり方がまずかった。これでは明智光秀になってしまう」と頭を抱えるほどだ。
　実は、石原氏は谷垣氏が出身派閥会長の古賀誠元幹事長から支持を拒まれることを事前につかんでいた。
石原氏は先週末の段階で「谷垣氏の出馬は困難になった」と判断。
森喜朗元首相や古賀氏ら重鎮の支援を見込み、有力候補の石破茂前政調会長や安倍晋三元首相に出遅れてはならないと焦って、出馬を示唆する発言につながったようだ。
　重鎮の支持を足掛かりに出馬の機会をうかがう石原氏の動きは、世代交代に逆行する動きとも受け取られている。
石破氏か林芳正政調会長代理を支援して総裁若返りを目指す若手は「石原氏は守旧派そのもの」と痛烈に批判。
別の若手も「派閥の長が推す候補者をみんなで支持するなんてやってはいけない」と、石原氏に乗ろうとする派閥領袖（りょうしゅう）らに警戒感をあらわにした。（後略）

最近、ちょっと思うんだよ・・・
本当に小泉路線が間違いだったのかなって・・・・

いや、悪くなったのは判ってるよ。それでも、今の小泉→民主→維新の流れ
って考えて、やっぱ平均的な一般の国民の皆さんの求めてるのって、やっぱ
小泉的な路線の継承者なんじゃないかなって、、、

小泉さんから後って、基本、一貫して「変えます、改革します」ってところ
が一番強いって印象
例えばさ、他のｽﾚとかで良く見る、小泉にいれて民主にいれて次、維新にいれ
るやつはｸｿ、的な意見ってよく見るけど、それってある種、傲慢だよね
それだと、民主主義そのものの否定になっちゃう

悔しいけどさ、自民党は前の選挙で結果的には口だけだったけど、民主に大敗
しちゃったんだよ。変えます変えますって言う民主に負けた、そこから学習し
なくちゃですよ
ﾌﾞｰﾑに負けたとか、詐欺ﾏﾆﾌｪｽﾄだったからとか、そんな自分に心地良い反省で
終わったら、また同じ轍を踏むんじゃないかな？？

自民党とか、そんなの全部抜きにして考えた時、やっぱり今の自分が政治に求
める物って、保守の前に、現状をなんとかして欲しい、って事なんですよねｐｑ

もっとそこらへんの、これを変えます、ってのを自分の身を切る覚悟でやらない
と、今の維新に本気で負けるんじゃないかと、心配です

これから離党する予定の松浪がなんで
安倍の勉強会に参加してるのか？

>>338
維新と安倍のパイプ役になれば、維新で重用されると思ったんじゃないか。
そのポジは菅義偉も狙ってそうだが。

誰が総裁になっても選挙の時は進次郎全面にだせばよくね
TV的に橋本に対抗できるのなんて進次郎くらいだし
１度も選挙区入らなくてもとうせんするだろうしさ

>>281
その場合は、煩悶するだろうね。
安倍に怒り心頭の町村が安倍に投票するのは考えにくいが、石破との相性も良くない。

でも、地方票のことがあるから安倍石破が一位二位だと思うんだよなぁ。
谷垣や林がなんとか推薦人に届いてしまったらなおさらの話。そうでなくても石原は…ダメだと思う

■ 谷垣総裁が犯した2つの過ち
http://diamond.jp/articles/-/24357

谷垣禎一総裁はいずれ出馬を辞退せざるを得ないだろう。ハシゴをはずされても意地を張って出馬するという性格ではない。
生来無欲で常識的な人だから、ここが引き際と思えばあっさりと撤退する。無惨な敗北を覚悟して突進することはないだろう。
野党第一党の党首として、彼は2つの重大な過ちを犯してしまった。

・1つは、与党以上に声高に消費税増税を主張したこと。
・もう1つは、“解散”を公然と政治的交換条件としたことだ。

これによって彼の政治展開の幅は極端に狭まり、手詰まりを余儀なくされた。野党がダイナミックな展開を自ら封じたら「政治にならない」のである。

谷垣って、森は兎も角　何故古賀と揉めちゃったんだ？
古賀はノビーを担ぐつもりなのか？

細野氏、民主代表選に出馬検討　前原Ｇ、自主投票へ
http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY201209050833.html
ん? 菅は支持を明言しないわ、前原Gは自主投票だわ・・・・
石破でいいやん。人気優先で。解散先延ばしされてもボロがでない奴を

>>343
自民党は消費税増税を望んでいるのに反対すればその時点で総裁再選を諦めることになる。

解散人質にとって審議を拒否して国会空転させるのは民主党が政権交代時に
用いていた戦術だからなぁ…

石原氏総裁選立候補 ７日にも要請へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120905/k10014802301000.html
谷垣氏と石原氏の陣営がせめぎ合い
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120906/k10014817471000.html

自民って政権とってどんな政策をしようと考えてるんだ？？
まったく見えないのだが

こいつら立候補している奴らの政策もまったく見えてこない

下野して自民って何か変わった？反省した？
まったくかわってなくねぇ？

総裁選が終わったら
宏池会再分裂するなまた
古賀派と谷垣派に

>>349
いやもう見えてる。
相も変わらず土建屋だけを喜ばせる
公共事業の嵐だよ。バブルはじけてから
ぶっとおしでそれをやって世界一の借金拵えたのに
まだ懲りてない。今度自民党が政権取って公共事業やりまくったら
日本は滅びるね。まあ国民がバカだから仕方ない。

みんな、自分の生活を守れ。政治には期待できないぞ。

>>349
とりあえず自民党のサイト見ようか

韓国メディア、「安倍−橋下連合の実現は最悪！」「谷垣がいい、騙しやすそうだし」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346724836/


在日韓国民団が､KCIAと思われる組織に日本での工作活動を報告する動画・・・仮想敵は安倍晋三とﾈﾄｳﾖ層
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346835253/

韓国メディアを信用するネトウヨw

谷垣ってどうしてこんな方々で舐められてるの？
韓国に舐められたら、もう終わりだわ。

>>355
韓国関係の実績あったけ？

>>349
国土強靭化って聞いたことないのかよ

>>351
橋本政権以降がんがん公共事業を減らしまくって今は最低限のメンテナンスをすることすらできないんだが
特に小泉政権と民主党政権
本当に物を知らないんだな

谷垣って見るからに小物っぽいんだよ
造作は別に悪い方ではないしむしろ石破の方がよほど不細工なんだが
日本の総理として各国首脳と並べたいのはどっちかといわれれば文句なく石破

>>358
どさくさにまぎれて石破を持ち上げるなよ、工作員ｗ

谷垣は間抜け面だが、石破は品性に欠けるので、
どちらも首脳としては不適格。

>>359
誰の顔がいいと思うの？

谷垣は苦労してないからね
甘ちゃんのまま歳を食った
古賀とは精神年齢が全く違う

借金１０００兆の問題で、積極財政論は無理
今後も年５０兆規模の赤字国債は不可能だろうから
公共事業も派手にはできないよ
国債金利が上昇してくれば、利払い費だけで財政は逼迫するからね

>>357
減らす方向で当然だろ。公共事業は。
それをまた増やそうなんてめちゃくちゃだ。

>>360
細野、前原。自民党なら進次郎、小池もいい。
町村も爺だけど、顔に品性はある。

>>360
前原って、顔のつくりは良くても目つきがどす黒すぎるような
他は確かに顔はＯＫですな

>>364はアンカミス
>>363だ

>>362
基幹産業だった鉄鋼も自動車も白物家電も中韓の台頭で輸出減に追い込まれてる状態だからな
その上公共事業までバッサリ切ったら雇用と税収はどこから上げるんだという話

まず円高対策やってくれ

別に石破を持ち上げる気はない
安倍でも石原でも町村でもいいと思うしいっそ大島でも貫禄があってなかなか立派
総理はイケメンである必要はないんだよ
ただ最低限の貫禄は必要
谷垣や一太にはそれがない

ああ要するにあれだ
とっつぁん坊や顔が駄目なんだ

貫録って意味が違うだろｗ

大島とか石破とかドス顔じゃねえか。
やくざの親分選ぶんじゃねんだぞ。

人の目を見て話ができない男が日本のトップって、やだなあ
気持ち悪くない？石破って

安倍とか石原の顔って貫録あるかなあ
安倍はしなびたブルドックだし、石原もとっつぁん坊やに見える

石原は谷垣と同じで二世の間抜け面。
他人から見下される顔立ち。決して悪くはないし、
上品さもあるんだけど、鋭さがない。

石原に貫録はない
あのちゃぶ台返しジェスチャー（の時の表情）見て本当に情けなくなった
ボンボンがハシャいでるだけ

安倍は、まず総理経験者なのだから、総理の時どうだったかを見直すべき

実際に生で見ると、石原ｊｒは小物感がすごい
オーラ・貫録・迫力ともに進次郎のほうが遥かに上回ってる

安倍が各国首脳と並んでるときはなかなか様になってて良かったよ
歴代最高は細川だが
森もあれでなかなか貫禄があっていい感じだった

石原はお父さんが今のポジションだったら、
応援するけど、息子ははっきりいって完璧に
見劣りする。石原ではとても中韓に太刀打ちできそうもない。
それどころか民主党や橋下とやりあっても絶対に負ける。

やっぱり安倍がいいな
消えた年金、責任もって最後の一人まで助けてくれるんだろ？
前回は残念ながら体調の関係で中断してしまったが、総理に返り咲けば当然、一度掲げた公約は今度こそ最後まで果たしてくれるだろう
あれだけ何度も強く強く絶叫してたからには、本人にとって悲願でもあろうしな。


え？できもしない公約掲げて国民騙そうとした？失礼なこと言うな民主党とは違うんだ！

>>376
歴代に比べて太ってないのに背が高いだけだろw

>>310
吉田は返り咲いて実績あげたが、下痢ピーが返り咲いて実績作れる可能性なんてほぼ皆無じゃんw
また同じ失敗やらかしてうんこもれそうー！　やっぱ大腸炎完治してなかったー！　で終わるよ。

石原はちょっと前はとっつぁん坊や顔だったが最近はかなりマシになった
親父も若い頃より年取ってからの方がずっといいし年取ると良くなる家系なのかも知れん

谷垣陣営・逢沢氏、石原陣営・田野瀬氏会談＠FNN

田野瀬氏
「谷垣さんが出馬しても３位か４位。辞退してもらえないか。」
逢沢氏
「人の道に外れたようなことをするな。」と激怒。

逢沢とか川崎とか、ここで谷垣が負けたら
もう政治家として終わっちゃうよなｗ

川崎は衆院懲罰委員長

逢沢は遊説局長

でいいだろう

石原や石破と違ってこれといった実績も知名度もないのに
谷垣の選対やってたってだけで総務会長にしてもらった田野瀬こそ
谷垣支持に回るかと思ってのに非情だな

石原は、今回自重したほうがいいんじゃないの？
このままだと簡単に人を裏切るセコイ政治家に
なってしまうよ。

安倍と石破が手を組んだ。維新と松下政経塾と連立路線

このまま石原が出ても、決戦投票には残れないんじゃないの。
裏切り者と長老の傀儡のイメージはもう払拭できない。

地方をよく回っている青年局長の影響が地方票には大きい、という話があるようだが、
彼は誰支持なんだ？まあ、最後まで言わないだろうけど。

民主は細野で決まりだろう

自民は内紛と内ゲバになってきたな
醜い争いを国民に実況中継してると
即選挙打たれて、細野総理だと危ないぞ

自民１８０ｖｓ民主１８０くらいまで戻されるぞ

石原jrは真性のアフォだな。

引退する森、引退した青木、ただの人の山タフの傀儡と見られて大幅マイナスなのに。

支えるべき幹事長が総裁が出馬するにも関わらず強行出馬どころか、総裁に出馬
辞退を迫るとか正気の沙汰じゃない。

加速度的に評判が奈落の底に真っ逆さまなのに気づいていないのも恐ろしい。

田野瀬が結果的に石原を潰したな

しかし、醜い争いを国民に見せて
「自民党も昔の体質が変わってないな」
って呆れられると票が逃げるぞ

石破でも安倍でも町村でもいいじゃん
どうせ人材いないんだから

なんで谷垣のブレーンは焦ってるのかｗ

この流れでは出ても浮動層無理だな＜石原

浮動層無理だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　　　　　　　↑

党員票と議員票しかないのに

落ち着け
失脚しても命までもなくならないだろうｗ

>>395
少なくても党員票は無理だろ。

だから石破でも安倍でも町村でもいいじゃん

谷垣だけは不人気で何もとりえがないので、出て負けても側近が冷遇されるだけ

いや、谷垣がベター

ベストと言わない時点でワーストｗ

史上まれに見る無能

ID統一してレスした方がいいぞ　＞　ダメガキ信者ｗ

同一人物であることバレバレ

谷垣が無能なら、石原も無能同罪だわ。

勝手に信者扱いですか(´･ω･`)

自民党そのものが無能に成り下がったに一票w

>自民党そのものが無能に成り下がったに一票w

禿同

>>393
ブレーン：1.頭脳、2.脳・脳髄、3.ブレーントラスト（知能顧問）の略
谷垣の周囲に「知能顧問」なんているのか？　いるのは「無能顧問」だろw

俺は安倍以外なら正直誰でもいい。石原でも、石破でも、町村でも、谷垣でも。
この際高村でも額賀でも伊吹でも二階でも小池でもいいよw
さんざん醜態晒した挙句下痢ピーで投げ出しておいて、ドヤ顔で再登板を目論むようなクズだけは勘弁。

この連携になると、ガキは詰んだ　まだガキは生き恥さらしたいのか

連携も視野？　安倍氏、石破氏が勉強会に講師で出席
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120906/stt12090612580007-n1.htm

勉強会は領土保全や安全保障がテーマで、４８人（無所属１人含む）が出席。

個人的な見解は安倍以外ならおk。谷垣は個人能力はあったが人を使う能力がいまいち…。
こればかりは経験を積むしかない

あと２，３日　谷垣ＶＳ石原のチキンレースが続きそうだが、この間石原のイメージが
だださがりになるね。去年の民主党代表選挙では前原が野田を先行しながら結局　票数では野田に劣った。
今週初めは石原が本命だったのに今や明智光秀扱いだ。谷垣日出馬で石原に一本化しても
若手の支持は期待できない。誰かも書いていたが週末の例の発言がやっぱりフライングだったんだね。
途中で路線変更したので余計にぐだぐだになった。

全くだな
安倍晋三以外はまあ、普通かそれ以上の総理候補だと思う
とはいえ本当は今の総裁に対抗するような大義は誰も持っていないと思う
政策的に独自の新機軸を持ってるわけでもないしな

>あと２，３日　谷垣ＶＳ石原のチキンレースが続きそうだが

テラワロスｗ
谷垣の推薦人はコア3人程度、そこからなんとか数人は上乗せできるが
石原の推薦人の助けを借りないとどうあがいても20人集まらない

なんで総裁選に出て最下位になる谷垣を支持して、他の陣営のやっかみまで買って冷や飯を
食わなければいけないのか
誰でも谷垣の推薦だけは拒否する、他の候補者の応援した方がまだマシ

もう総裁選は安倍、石破、町村、林（出れたら）でいいだろう
谷垣は任期3年でお役目終了
これだけダメな民主を解散に追い込めなかった、自業自得

石原気の毒になぁ
谷垣に抜擢されて引き上げてもらった幹事長なら分かるけど
元々谷垣よりはるかに人気も知名度もあって谷垣の方が石原の発信力に頼っていたのに
そこまで谷垣に忠誠尽くさなきゃいけないもんかなぁ

谷垣sage酷いなぁ。

信者認定してる奴が誰よりも工作員臭い件

レッテル貼り乙ｗｗｗ

野党の党首（与党を解散に追い込むのが仕事）が任期満了で実績が出せなかった時
まわりのブレーンが全部その党首の再選に協力しないといけないのか？

それだと谷垣の元では川崎と逢沢くらいしか損な役回り受けないよなあ
野党で役職についても特にいい事なんかない（党首以外）

石原が次を目指したいならどうすればよかったんだろ
枡添みたいに谷垣の電話無視して就任要請を蹴れば良かったんかな
でもテレビに映るのが毎回谷垣と大島じゃいつまでたっても古臭い自民のイメージ払拭できないし
ここまで党勢回復できなかったろうしな

政局に強い候補者、あるいは政局に強い側近がいるのは誰だろう。

と疑問符をつけながらアンカーレスを求めるバイト工作員

まあとりあえず谷垣がクソだったせいで石破vs安倍って事か？

そうなりそうだね
谷垣はどうせ出ても四位だろ

しかし安倍もギャンブルに出たな。
自民が与党化すれば入閣も党役員にも就任できない以上総裁候補になりえないから
ラストチャンスだと踏んで立候補したんだろうが…。

>>420
党三役はないだろうけど、宮澤・橋本みたいに入閣は十分に有り得るよ
むしろ再登板狙う前に一度重要閣僚やって貰って、
本当に期待されるほどの実力があるかどうかを見せてほしいもんだが

>>419
こんだけ実績積んでるのに3位以下になる可能性は低い。

▼【まじめな政治を】 谷垣自民党研究第62弾【取り戻す】
6:日出づる処の名無し sage 2012/09/01(土) 14:14:17.99 ID:RhH/DFlc
谷垣総裁の実績

派閥や衆参の分け隔てない役職人事をやり、中堅若手を国会で活躍させ、
秋季例大祭と春季例大祭に総裁として靖国参拝、
天皇特例ご引見問題に抗議声明を出し街頭でも訴え国会質疑でも追及、
習近平との会談で軍事と東シナ海ガス田開発の件に釘を刺し、
外国人参政権反対で自民党をまとめ、
地方100ヶ所以上回って対話集会や視察や遊説を続け、
危険法案や民主党の不祥事に対してはすかさず街宣を行い、
元首相や幹部や中堅若手も皆駆り出し全国で一般人と対話させ、
麻生前首相と台湾総統の会談で「日米安保は大切」と意思表示してもらい、
党首討論で鳩山から「腹案」を引き出し、鳩山内閣を予想外の八方塞がりに追い込み、
口蹄疫ではろくに対応しない与党に代わって宮崎入りし迅速に対策をまとめ、
参院選では手堅く勝利、北海道補選は惜しみなく戦力を投入して見事勝利、
多くの地方選挙でも勝利を重ねるなど意外にも選挙はかなり強く、
ネットサポーターズクラブなどネット戦略にも理解を示し、
民主党が停止させていたインド洋の補給活動を再開するための法案を参院に提出し、
尖閣事件では菅政権の腰砕けな対応と情報隠蔽を党を挙げて糾弾しつつ
米国に安倍元総理を送り「尖閣諸島は安保の適用内」と言質を取って中国を牽制、
北朝鮮砲撃では対応に協力する姿勢を示すことでかつての民主党との違いを見せつけ、
一貫して大連立構想を拒否し解散総選挙による政権奪還を主張、
防衛大綱の周辺国の脅威を考慮した見直しを表明、
地方選公約は交付金による公共事業での景気対策や外国人参政権反対など堅実な内容でまとめ、
これまで失敗らしい失敗もなくディフェンスが固いのでマスコミは安直なイメージ批判でしか叩けず、
偏向報道や内外の叩きにもめげず2009年衆院選大敗に浮き足立つ党をよく統率して黙々と再建に努め、
ついには政党支持率で与党民主党を追い越し一番に返り咲くまで追い上げ、
東日本大震災で機能不全の政府に代わり財界・地方・自衛隊・米軍を繋ぎ救国戦線展開
日本の自助自立と強靭化に向け憲法改正草案を発表

>>421 宮澤は92年の段階から金融機関への公的資金注入を言っていた
財政・金融のプロフェッショナルで政治家というより専門家としての
意味合いの強い入閣だったし、橋本も当時党内有数の政策通だった上に
党内最高実力者だった野中のマリオネットに徹してた結果じゃん。

何か特殊な事情がないと入閣は難しいし、安倍はそもそも政策通でもないから
無理じゃね？強いて言えば外務なんだろうけど。

安倍ちゃんなぁ
「今、私は権力の頂点にいる(キリ)」
党首討論にて「ちょっと待って、私の発言の方が大事だから黙って」
今年の一字「責任…ですかね…」
郵政造反組復党に「おかえりない♪」
参院選挙にて「小沢さんか私かを選ぶ選挙なんです！」
参院選挙後「参院選挙は政権を選ぶ選挙ではない(キリ)」
「今度の年金改革は100年安心です！」
米議会慰安婦非難決議「反省と謝罪の意を申し上げる」

ネトサポが


「僕は極東板の谷垣スレで毎日これだけまじめに工作してるんですよ」

「でも谷垣総裁が終わったら、次の総裁の工作スレで僕の仕事はなくなるのですか」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓


という工作にしか思えんわｗ

>>423
そもそも安倍＝有能のイメージが皆無な件w
無役だから強気の発言ができるだけで、外相にでもなろうもんならまたヘタレるのは目に見えてる。

ほんとは安倍が多少なりとも他の人より見識や知識があるのって社会保障とかなんだよね
あんまり関係なさそうなところで点を稼いだのが良かったのか悪かったのか・・・

思えば安倍ちゃんは偉かった

慰安婦問題でサヨクを馬鹿にして国内じゃ威張りちらしてたけど
合衆国大統領の前では正式に謝罪した
靖国参拝は当たり前なんていってたけど
総理になったらあいまい戦術なんて言って自粛してた
あのバカな安倍ちゃんでも一線は越えなかったのに
野田ときたらやりたい放題・・・

まあ民主も小沢一派は出て行ったし、鳩山一派は次の選挙で全滅は確定してる。
主流派の松下政経塾系議員と中間派の旧民社党系や鹿野一派辺りは元々自民と親和性が高いし
まあ菅一派と旧社会党系がいるにせよ参院の事も考えればあんな得体の知れない
ファシズム橋下組むより余程民主と組んだ方が自民にとってやり易いし
確実に与党化出来るわけで橋下とのパイプってそこまで安倍にとって+になるんかね？
むしろ大多数の自民議員にとって維新なんて小沢一派と大して評価変わらんと思うんだが。

2007-09-23
立花隆『週刊現代』に寄稿　安倍首相「三億円脱税疑惑」水面下の攻防
http://ameblo.jp/t-garasu/entry-10048297749.html

安倍改造内閣がわずか30日で瓦解したのは、こっちの線も理由なのかも
しれずその辺関係者は黙ったままなのでなぁ…

だんだんこのスレも鬱陶しくなってきたなあ。

>>431　安倍さんチーッス。

>>429
森元あたりはそう思っていたのだろうが
その腹積もりが先月消費税と引き換えに一気に狂ったといえばそうなる

民主党といえば小選挙区での対抗馬でしかない中堅以下の議員や
死屍累々の落選中議員たちにとっては
なかなか割り切れるもんでもないんだろうな

>>429
鳩山派はそれなりに生き残るかもしれんよ。
小平･･松原･三日月あたりは比較的強い。
親玉のポッポだって比例優遇という恥知らずなマネをする可能性がある。

>>433
小沢の勝ちだった
破壊に回ったときの小沢は憲政史上最強の軍師だ

>>436　だけど守りにはめっぽう弱い。そのへんは完全に師匠譲りだ。
思えば谷垣の政局の弱さも加藤譲りだし、なぜダメな所まで似てしまうのだろう。
しかし小沢は自民党復党を狙ってるらしいがありうると思う？

谷垣終了のお知らせ

小泉進次郎氏、１９日に支持議員表明　自民総裁選
http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY201209060332.html

自民党の小泉進次郎青年局長は６日、自民党総裁選の対応について「自民党の立て直しだ。３年間、解党的出直しをすることができなかった。
これからどう変えていくかだ」と語り、谷垣禎一総裁の支持は難しいとの考えを示した。党青年局は１９日に総裁選の候補者による公開討論会
を開く予定。小泉氏は「討論会後、どなたに一票を入れるか、地元で言うつもりだ」と述べた。国会内で記者団に語った。

>>438
ぎりぎりまで見極めて勝ちそうなやつに支持表明
そんで決まってから御用マスコミにシンジローのおかげで勝てた！とか
書いてもらうパターンだなきっと

>>438
朝日のミスリードがひどいな
谷垣のくだりなど完全に朝日の妄想じゃねえかｗ
同じインタビューを記事にした時事は谷垣には一切触れていない

安倍は再登板を訴える前に、橋本龍太郎元総理を見習え

再登板の前になんらかの大臣に降格してやり直してから出馬しろ

お前はチョコレート、いやチクロより甘い
何にもやることをしないで強気発言して再登板か?
それはないだろう

林さん
頑張ろう

>「自民党の立て直しだ。３年間、解党的出直しをすることができなかった。これからどう変えていくかだ」と語り

映像で確認してないが、これを言ってるなら谷垣では無理ポという事だろうね

>>437
もしそんなことが起きるとすればそれは
中に入り込んだ橋下に食い付かれた自民がズタボロにされた後だろまず

>>440
時事の実際の記事

支持候補、１９日にも表明＝自民・小泉氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012090600532

　自民党の小泉進次郎青年局長は６日、党総裁選での自らの投票行動は１９日にも明らかにする考えを示した。
小泉氏は国会内で記者団に、党青年局と女性局の主催で１９日に行う総裁選の公開討論会に触れ、
「討論会が終わったその日の夜とかに、地元の皆さんに私が誰に一票を入れるのか、お話しする必要がある」と語った。（2012/09/06-14:49）

安倍もなさそうだ

進次郎氏、１９日に支持候補明言 自民党総裁選で
http://ibarakinews.jp/zenkoku/detaile.php?f_page=top&f_file=CO2012090601001230.1.N.20120906T162955.xml

自民党の小泉進次郎青年局長は６日、総裁選候補者を招いて青年局と女性局で１９日に共催する公開討論会後に、
支持候補を明らかにする考えを示した。「討論会が終わったその日に地元に帰り、誰に１票を入れるか言うつもりだ」
と国会内で記者団に述べた。
小泉純一郎元首相の次男の進次郎氏は知名度が高く、若手議員の中心的存在で、支持表明は一定の影響がありそうだ。
小泉氏は、安倍晋三元首相が次期衆院選後に大阪維新の会との連携に意欲を示していることについて
「負けを前提にした議論で全く意味がない。まずはどうすれば自民党が単独過半数を取れるかだ」と批判した。

>>443
この発言自体がねつ造でない限り谷垣不支持だな
しかし　かいとうてきでなおし　とかマスゾエみたいなこと言ってるね

経験値と適齢期で言うなら総裁候補になれるのは石破、石原、小池
あと死んだ子の歳を数えるようだが中川酒あたりかね

>>441
安倍にむいてそうな大臣ポストってなんだ？
文部科学、厚生労働、外務あたりか？どれもヘタレそうｗ

比例復活の小池はねーわ
党内での人望が壊滅的だし

>>445
時事は総裁選の動向に影響する発言は書くなとか言われて谷垣に関わる部分を伏せただけなんだろう
進次郎がこういう発言をする事自体そろそろ細かい票読みが出てきたって事だろうな

>>439
青年局長主催の討論会をやる以上、それまでは誰を支持するか言わない
とブログで言ってたよ。まあたぶん石破支持だろうね。消去法で考えれ
ばわかる。

この三年間を否定するなら谷垣も石原もないし
勝てない町村に乗るとも思えんから消去法で石破だな

石破支持者は「地方票は全てシンジローの力！」と信者に言われまくるから
今から覚悟しといたほうがいいぞｗ

>>450
別ソース。

進次郎氏、１９日に支持候補明言　自民党総裁選で
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012090601001230.html

　自民党の小泉進次郎青年局長は６日、総裁選候補者を招いて青年局と女性局で１９日に共催する公開討論会後に、支持候補を明らかにする考えを示した。「討論会が終わったその日に地元に帰り、誰に１票を入れるか言うつもりだ」と国会内で記者団に述べた。
　小泉純一郎元首相の次男の進次郎氏は知名度が高く、若手議員の中心的存在で、支持表明は一定の影響がありそうだ。
　小泉氏は、安倍晋三元首相が次期衆院選後に大阪維新の会との連携に意欲を示していることについて「負けを前提にした議論で全く意味がない。まずはどうすれば自民党が単独過半数を取れるかだ」と批判した。

だから厚生労働大臣だろうな
ここの改革は何をやっても痛みを強いる評判の悪いものしかありえないんだから
政治家として真価が問われるよ

446と同じ共同ソース貼ってもあまり意味がない

今は
国防が第一だから
イシバさんだな

秋には尖閣に軍艦が来そうな予感。
アメリカも中立に逃げそうだから、安保も頼りない。
こんなときは
原発を全廃して、核の燃料棒をぶっこ抜いて
核ミサイルをつくってくれるようなヒトが期待される。

明日解散かもしれないらしい
野田は代表選挙やりたくないし、谷垣以外が総裁になると
民主党はもっと危なくなるから

解散すると衆院議員は失職するので
立候補者も推薦者も党所属の国会議員という要件から外れるので
総裁選挙が出来なくなる

石破石破ってうるせえなあｗ

石破事務所の人は一人だけで書き込んでよ。
ＩＤ散らして多数派工作やめてね。

平和ボケの日本を乗っ取ることは、そんなに難しい事ではないだろう
アメリカの核の傘も、もはや抑止力にはならない。
竹島を乗っ取られたのがいい例だ。
日本も持つべきものは持つ時代が来た。
靖国の英霊を呼び戻そう

礒崎陽輔 @isozaki_yousuke
官邸がばたばたとしてきたという情報が入ってきています。
代表選への細野氏出馬の報道に総理周辺があわてているようです。
可能性は分かりませんが、「明日解散」のうわさも。


まぁ解散はないだろうけど

>>458
思い込みの激しい売国奴だな
消えろ！

@jpcade
三大派閥＋長老重視ではなく、日本の国益を第一に行動されている谷垣総裁。
影の大臣であるあなたが支持しないのであれば、道理に反するし人間性を疑いますよ

柴山昌彦 @shiba_masa
しかし内閣不信任でぶれた（私は決定に関与できず造反）。
今国会で解散に追い込めなければ任期満了後の責任問題は出る

@sankon_71
あなたは不信任案可決の自信があったのか？鳩山頼りだったんだよ。

柴山昌彦 @shiba_masa
それならそれで鳩山氏の力をさらに削ぐ意味はある。
結局その後の行動との不整合や説明不足がマイナスに



こいつは鳩山に期待して、不信任案！とか言ってたのか

石破でも、町村でも、石原でもいいけど安倍はない

前回の総辞職から学習してない
第一自発的に総理を辞めたんだろ

こいつはなんなの？傲慢だ

新次郎ブログ

自民党総裁選が近づく中で政界では情報戦が繰り広げられています。
今日私の耳に入ってきたのは、私がある候補予定者を支持すると言ったと周囲に言っている人がいて、
その情報が出回っているというものでした。あり得ません。
総裁選期間中に公開討論会を主催する立場の青年局の局長という立場で、少なくともそれが終わるまで
誰に一票を入れるか言うべきではないし、告示の１４日に誰が正式な候補者となるか分からないうちに
支持表明をすることは考えられません。

　　　　　　　　↓（この飛ばし記事を否定）

「本命不在」で混戦・自民総裁選の鍵を握るのは、人気だけでなく地方組織を熱心に回ってきた小泉進次郎／
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120903-00000001-gendaibiz-pol

*** 小泉の意中にあるのは石破なのか?　! ***

私は小泉から聞いている話を総合すると「石破支持」と推察しているが、現段階では
「事実上、総理を選ぶ選挙ですから、これから慎重に考える」と語るだけだ。
---------------------------------------------------------------------------------------------------

2ちゃん好きの石破事務所乙ｗ

新次郎はブログで田崎の飛ばし記事を否定してるだろうが・・・
この3年間の執行部の責任があるとの考えだと、石破自身が経済オンチで2年間も政調会長勤めてきたのだから、
消去法なら石破支持する事はありえない事になる
林芳正の頭脳から比べたら小学生くらいだろう
ブログを斜め読みして都合がいい事言うなよ
実際は討論会を聞いて決めようと言うのがほんとうなんだろう
（逆にダメな候補者は決まってるかもしれないが）
もしかしたら出馬したら林さんを支持するかもしれないし、石原かもしれんよ

石原はまだしも林はない
あの手のタイプは負ける候補を支持して
「なんだシンジローの影響力大したことねーな」と言われるのを何より嫌うから
必ず勝ち馬を狙ってくる

>>462
最後の
＞それならそれで鳩山氏の力をさらに削ぐ意味はある。

意味が分らん

>>462
造反はともかく影の大臣なんだから谷垣を支持しろってのはさすがにどうかと思うわ
あんな何の旨みもない名目だけポストにそんな縛りがくっついてたら
誰も引き受け手がいなくなるよ

608 ：無記名投票 ：2012/09/06(木) 17:24:22.12 ID:dPhi0/54
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1346919854875.jpg

>>465
本当に進次郎がそんなやつなら
前回の総裁選で河野なんぞの支持にまわったりせんわ

仮に山拓がいくら谷垣を支持しても20人集まらないだろう
総裁選で最下位決定的だし、新次郎の発言もある
わざわざそんなおめでたい事するのは、川崎、逢沢他数人いるくらいか？

>前回の総裁選で河野なんぞの支持にまわったりせんわ

知らない人が多いが新次郎は河野の推薦20人にはなっていない
投票はしたが、県連の菅の意向とかもあったんだろう
新人だし

外国からなめられない人物を選んでくれよ中国や朝鮮の政治家にいいように
されるような知恵のないしたたかさのない経験のない口だけの政治家では話にならん

谷垣はズラ？

哀れな総裁だなｗ　これがまた悲劇ではなくて
喜劇に映ってしまうのがなおさら情けない。

進次郎裁定なんてあったりしてｗ

谷垣氏不支持 派内から反論も
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120906/k10014834221000.html

>>289
http://youth.jimin.jp/member/
>義家弘介(1) 中西祐介(1) 松下新平(2) 愛知治郎(2) 松浪健太(3)
http://women.jimin.jp/member/
>稲田朋美(2) 斎藤健(1) 山谷えり子(2) 川口順子(2) 上野通子(1) 宇都隆史(1) 片山さつき(1) 三原じゅん子(1)

青年局から５名。女性局から８名。でも>>431地元に
とのことなので、ひとそれぞれだろうねぇ…

谷垣に粘り腰を見せて欲しい。石原との間がグジャグジャになればなるほど石破と安倍の勝機が高まる。
石破に勝って欲しいが、安倍になってもまぁいいだろう。だが、石原、林、オメーラはだめだ。

>>475
支持表明19日では大勢に影響しないわ。筋論もあるんだろうが、遅すぎ。

分かった分かった石破事務所さんよ。
もういいよｗ

安倍・石破連合が成立して、谷垣に推薦人を回す可能性はありそう？

戦術的にはそれをやるべきだと思うが、実際にやるのは難しいだろうな。
麻生が少しでもかしてやればいいのに。

麻生と安倍の関係が良好だと思ってる政治音痴がいるw

ここに来て安倍の気運が下がってきてるね
やっぱり無いよなあ

安倍さんは維新と連携しようとしてるけど、総裁選においては、どれ位プラスになるかな？
関西系の議員票、地方票は結構稼げると思うんだけど

大平や小渕の壮絶な死様を見てきたジジババ世代にとっては安部の再登板なんか
「みっともねえ」としか思えないんだよ。

命と引き換えに総理を全うしろとは言わんが、せめてあのやめ方は恥じろよ。
10年は謹慎してろ。

>>485　小渕はそんな前じゃねえだろ。
まあ2ちゃんでこういう事書くと在日呼ばわりされるかもしれんが安倍は
あまりにも思想が右に偏り過ぎていてフィクサーも無理だし
かと言って歳も若いから長老扱いも限界があって本人も政界での身の置き所に
困ってるんじゃないかと思う。

安倍さんも石破さんも林さんも関西方面地盤にしてるから維新と組んでも
関東含んだ東日本の地方票はそれほど動くとは思いがたいがどうだろう…

関東以北は町村さん強そうなイメージ。

安部は辞任の仕方が致命的すぎるよな
この凄惨な日本の状況ならあの時以上にお腹壊すってみんな思ってるよ

今は、いい薬が出てる。
これが分かってない日本人が多すぎる。

>>489　安倍は別に健康不安だけで辞めたわけじゃあるまい。

安部自身はかなり悔恨の念が強いんだよな
松岡とか赤城とか結構周りのせいで俺は辞めさせられたんだ！！とか思ってるよな

>>491
悔恨は自分の過ちを後悔して残念に思う、って意味だから違うんじゃね？
安倍の場合、ただ単に自分の人選ミスや失態を棚に上げて、自分が退陣に追い込まれた原因を他人に転嫁してるだけだろ。
そういうのは悔恨じゃなくて、逆恨みっていうんだよw

>>482
日本語音痴なら、書き込むのを控えてドリルでもやってろ。
「（谷垣と友好関係にある）麻生が（谷垣に）貸してやればいいのに」と言ってるんだ。どこにも安倍は出てこない。

まあしかし安倍と谷垣だけは今回は勘弁してほしい。
消費税の減免措置の事があるからちゃんと経済わかった奴が
総裁にならないとデフレが深刻化するだけだ。
給付付き税額控除とか低所得者用の給付金とかいらんから
食料品と医療費、一定額以下の水光熱費と教育費及び
十分税金取ってるガソリンと住宅はちゃんと軽減税率を導入すべきだが
その観点だとだれが一番適任なんだ？

ネット工作ばかりに血道をあげてる
石破さんだけはやめてほしいな。
政治家が大衆迎合した終わりだからね。

自民党は長老支配でいい。
今回は町村さんでいいや。

いや、安倍は出るべきじゃないよ

だってもう1回目の総理大臣の時、忍耐のなさと度胸のなさがバレバレだもん

晋三さんは性格、メンタルが晋太郎さんそっくりなんだよな
とにかく弱い、人を支えたり束ねたりするのが下手
しかし野心は強い
惜しい人だがトップの器じゃないと思う

バレバレならどうせ受からないから出ればいいんじゃね？

石原も谷垣も有力候補はみんな出た方がいい
出馬辞退なんてすると禍根を残す

>>494
軽減税率は利権の嵐であって実務上現場に滅茶苦茶な負担を強いる悪政。
「何も措置しない」のが一番で、給付や控除は二番、軽減税率だけは許されん。

谷垣は、推薦20人確保していると言ってるなｗ

>>50
本当に揃っていると良いな。
石原がそれでも出る場合、人間の屑として国民に認知される大チャンスだ。
でなければ出ないで、谷垣を支持すると言った発言の後始末に追われる。支持しなければもちろん人の屑。

>>500のミス

ノビテルは詰んだのか

>>499　何も措置しなかったら逆進性の問題はどうするんですか？
放置っすか？

>>504
放置です。そもそも逆進性の「問題」なんて言葉自体を使うことがマスゴミの土台に乗ること。

いいか、自営か中小企業やってればわかるんだが、税率が混在すると帳簿の記載が滅茶苦茶大変になるんだ。
今でも貸倒損失とかで旧税率が混在している申告書は死ぬほどややこしいんだぞ。
軽減対象かそうでないか微妙な物をいちいち税務署に確認してたら官民共に共倒れだ。
軽減に入れたものを税務調査で否認されて加算税をかけられてみろ、とんでもないリスクだぞ。
税率は一種類が望ましいのはもちろんのこと、法案を通すためにやむを得なかったけど、本当は
８％にして二段階であげるのすら混乱の元なんだ。

だいたい、何が軽減で何が本則か決めるのは誰だと思ってるんだ？新聞各紙が「新聞だけは軽減にしろ」と
手前勝手なことを言ってるのをみて、同様の陳情が全業種に広がらないことすら予想できないか？
そうした陳情を取捨選択するのは族議員と官僚だ。
軽減税率だけは決して許してはいけない。自民党の政治家は時間をかけて議論すれば軽減の危険性は
ちゃんとわかるはずだと俺は信じるね。

KYだけは無いよ

>>503
詰んでいると考えて問題ないと思うよ
単に出馬するだけならそれほど問題なかっただろうけど、つい最近まで支えていた総裁に喧嘩売る様な発言したのがまずかった
こういうコウモリ的な行動は地味に嫌われる
仮に出馬しても、合計１００票いかないのでは？

>>505 10％まであげたら給料の一か月分が消費税で吹き飛ぶんだし
何らかの減免措置は確実にいると思うが？
それを自営業者の確定申告がややこしくなるなんて理由で却下するとか本気か？
自営業者とか今まで税制のおかげで脱税し放題だったんだし、それくらいやれよ。

>>503
谷垣陣営が何人推薦人確保しているかわからないが、ノビテル陣営が議員票を
思ったほど集められそうにないのは確か。
>>476のNHKの他、TBS、NTVを見ても今日の古賀派の会合では、中谷元や小里Jr.と
言った旧谷垣派(9人残)中心に反発が出てるし、残りも林支持やノビテル支持で
割れてるから、古賀に尻尾をふったにもかかわらず、30人の第二派閥からまともに
票は集められん。
というか、古賀って昔から自分たちの子分の行動をまともに縛れた事ないよね。

しかしよくよく考えて何で谷垣を降ろそうとしてるのかな

>>510
誰がトップでも政権が取れる状態になったから。

一回投げ出した安倍には資格がない

>>510　そりゃお前消費税法案が通らなければ野田は解散か総辞職しかなかったのに
その法案に賛成してしかも野党提出の不信任も棄権という半与党みたいな行動をとったくせに
増税法案が通ったら他重要法案山積みなのに問責通して国会空転なんて
意味わからない行動してりゃそりゃそうなるわ。
問責さえなければ多分再選できたと思う。

>>509
宮沢は言うに及ばずお公家集団で政局に弱いｗ

>>513
うん。問責がトドメになったのは間違いないね。
「近いうち」なんて言わずに無条件で消費税を通して、問責しないでのんびりかまえてたらここまで一気に崩れることはなかった

>>489
> 今は、いい薬が出てる。
> これが分かってない日本人が多すぎる。


誰も胃腸病が辞任の原因だなんて信じちゃいないだろ。
あの辞め方を見ろ。明らかにメンタルの問題だっただろ。
腹具合がおかしくなったのもそれが原因だ。
みんな知ってる

東京都の石原慎太郎知事は６日、国の尖閣諸島（沖縄県石垣市）購入について
「国が自分の金で買ったらいい。（総選挙後の）新しい政府には、あそこに最低限、
船だまり（漁船の避難港）を造ってもらう」と述べ、都に集まった１４億円超の
寄付金を現政権に渡さない意向を示唆した。福井県敦賀市で高速増殖原型炉「もんじゅ」の
視察後、報道陣の取材に答えた。

石原知事は、寄付金は「購入の費用か、その後の活用のために資する」と、
自身が提唱する避難港や電波の中継塔整備に使う方が「（寄付した人に）
納得してもらえると思う」と説明。また、現状維持の方針の野田政権と違い、
自民党には整備の意思があるとした上で「（総選挙後は）自民党中心で内閣ができる。
選挙の争点にしてもらいたい」と述べた。

石原知事は地権者と国の合意が表面化した５日朝には寄付金を「即座に政府に渡す」と
話していた。

*+*+ 毎日jp +*+*
http://mainichi.jp/select/news/20120907k0000m010046000c.html

>>517
バカだな。石原は。こんなの息子に頼まれてやってるのは
明らかじゃん。ますます親がかりの石原息子の株は落ちるね。
石原もここまで落ちたか。

民主党に取ったら、いたくもかゆくもない。むしろ党利党略で動く
自民党に反感が強まるばかりだろうな。

>>517
自民党総裁選　谷垣・石原氏一本化の動きも 09/06 02:18
http://www.ytv.co.jp/press/mainnews/TI20086266.html
> ７日に谷垣・石原両氏と大島副総裁が会談し、早ければその場で
>最終判断する見通し

最後の最後で、また物議は醸しそうなパフォーマンスしやが(ry
と思うひともそれなりにいるんだろうか…

>>519
大島は5日にノビテルと会談したときに、ノビテルに谷垣にあきらめる様に
説得してくれと頼まれたけど、あっさり断ったらしいな(by フジ)

まぁ、どんな展開にあるかしらんが、この三者会談で谷垣が孤立して
断念する・・・という形にはなるまい

慎太郎がばかやったから、ノビテルはますます
苦しい立場だね。総裁のなるのも親がかりかと
思われるだけ。

国の税金使って島を買おうというのに、
寄付金は出さないとかいって、結局
国民の税金がその分だけ余計に使われることになる
わけだからな。

石原慎太郎がノビテルを溺愛してるのは有名じゃん。

小泉が石原を重用してたのも、ノビテルの能力を買ったんじゃなく慎太郎が2003年の衆院選に
出馬させないための人質だったからな。石原は亀井にせがまれてたが結局出なかった。

ここ数年の石原待望論なんて眉唾でしかないが、真紀子切り捨てて支持率急落していた2002年
以降は確かに慎太郎はまだ年齢も69で尚且つ敵対していた野中亀井と親しかったし脅威だった。

>>521
ノビテルが総理になったら寄付金で避難港等整備して実効支配するっていう
世論うけ狙ったんじゃないの？

>>515
維新と言うとこが存在しなければ
それでもよかったんだろうけどね

バカ言えよ。民主に使わせるために寄付したんじゃあない。

｢30年代に原発ｾﾞﾛ｣目指す=民主､政府に提言へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120906-00000164-jij-pol

自民党は原発どうするんだ？

>>523
間違いね。でもそうなる前にノビテルがダメになるね、こりゃあ。
援護してるつもりでますます息子を追い詰めるわ。

>>525
それが党利党略なんだよ。
二十億使うのは民主党じゃなくて
日本国の政府だぞ。

その詐欺で懐に入れたカネは総裁選に投入なんでないの

会社が潰れまくってるから候補は経済も語ってほしい
尖閣や竹島より大事だ

尖閣は貴重な自然の資源があるのに、
そこに基地なんか作るのは俺は反対。
要するに島を守ればいいわけだから、
常時自衛隊や海保安庁の監視下におけばいいだけだ。
日本の国旗くらいは立ててもいいが、人が住むのには反対だ。

>>530
領土問題も経済も大事。

町村≒石破≒谷垣＞石原＞安倍

政策への通暁の度合いを考えれば、断然こうなる。
町村・石破・谷垣で争われるべき総裁選が、何で石破・石原・安倍の軸になるんだ？　しかも、

町村→官房長官、外相、文相で経験値十分。人望△。
谷垣→総裁、政調会長、財務相、国交相等々経験値十分。人はいいが政局勘△。
石破→政調会長、農相、防衛相。政策通だが人望△。
石原→幹事長、政調会長を務めたが軽量級。国交相時代は道路公団の総裁を切るのにも難儀。手腕△。
安倍→首相、総裁、官房長官、幹事長。参院選惨敗、政権投げ出しで醜態さらした前科が大難。

五候補のこれまでの来歴を見れば、まっさきに安倍が外されてもおかしくないだろw

大増税決めたら国会終わらせて政局とか谷垣さんどうなってんのよ？とも言いたい
今よっぽどヒマなのか？

国民は安全保障とか興味無し。

増税で景気どうなんのマジで
今でも会社潰れまくってリストラしまくってるのに

伸晃さんはしっかりした歴史認識をお父さんから習ってないから駄目（というか
政策すらないだろう）。安倍さんじゃあ選挙で負ける。多分決戦で石破さんだ。

>>534
そんなことはない。
尖閣募金がどれだけ集まったと思ってるんだ。
保守層や右派系有権者にとっては重要事項の一つ。

安倍と石破の合同勉強会はどういう意味があるんだ？

>>508
そもそも減免措置を講ずる余裕があるくらいなら消費増税の必要なんかない。

消費増税の主目的は年寄りや貧乏人からも平等に徴税することなんだから。
生活必需品に減免なんかやったら、財政再建も社会保障改革も出来っこない。

>>538
長老派へのアピール。マスコミへの露出。
石破側からの決選投票でのラブコール。（もちろん両者がぶつかる場合を除く）

石破陣営としては地方票で一位通過して、安倍側が支援せざるを得ない状況に追い込むべきだが…。
安倍支持の地方票も多いから一位通過できるかは微妙なところ。
安倍が一位通過すればそこで話は終わりだろうな。

>>538
決選投票でどちらかが残ったら、負けた方は残った方に投票しましょう
ということ。１回目で２５１票とる候補なんていないのは確実なんだから。

>>540
安倍って党員票稼げるの(´･ω･`)？

>>540
どうみても古賀・額賀派の支援を受ける石原が３位以下になるなんてありえない。
石原が残るのは確実。後は安倍か石破どちらかが２位で決戦投票に残るかでしょ。
石破のほうが残る可能性高いと思うけど。

安倍の取り巻きで下村博文はズバ抜けて無能だからな。

さて今回の候補　安倍　石原　石破　谷垣　林　町村この
6人の中で3人　本命　対抗　大穴を決めるなら誰になると思う？

本命:石破 対抗:谷垣 大穴:町村

>>545
細野や橋下に勝てるかどうかでふるいにかければいい。
谷垣や町村では勝てないだろう。林は準備不足で論外。
石原は早速余計な事を言ってひんしゅく買ってるから
総理になったら失言連発ですぐダメになるだろう。
残るのは安倍と石破だな。
安倍派議員や評論家らの人気が高いが健康面の不安と
前回の失敗の責任もあるので、石破有利と見た。

>>547　ちょっとスレ違いだが民主は細野で決まりなのか？

このスレは石破事務所に占領されてるから
議論するのは無理。

細野モナ男しぶとく当選します

党員票は関東は安倍が稼ぐと思う
大阪も維新支持の党員多そうだしとるだろ

モナが当選する前に豚が解散じゃね？　

安倍ちゃん相変わらず「戦後れじーむからの脱却、戦後れじーむからの脱却」
って馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるのね。

>>545
仮に総裁選が明日なら
本命 安倍 対抗 石原 大穴谷垣

とはいえ、後３週間あるわけだから状況は結構変わり得ると思うよ
特に安倍さんの票読みは難し過ぎる 本命にはしたものの５年前の失策や維新推しがどれ程影響があるか分からん

>>553
当然だ、日本は独立国じゃないからな

党員票は石破トップだよ。本命石原　対抗石破でしょ。

>>552
永田町では野田豚が無投票再選が無理なら解散するじゃないかって流れてるみたいだしね
そう言う意味ではモナ男出て欲しいけどw 谷垣にも奇跡が起こるかもだしw

>>557
もし解散なら他の候補者と側近(特に安倍さんサイド)が惨めすぎるでしょ… まぁ個人的には構わないけど

安倍ちゃんはなぁ、馬鹿じゃねぇんだ


頭が弱いんだよ
脳構造自体がちょっと欠けてるんだよ

安倍の取り巻きは誰が一番の側近かで争っているみたいだな

馳浩もそうだが、一太ですらブログで批判してるぐらいだから、よほど盛大に鞘当てやりあってるんだろうな。

安倍の意図するところは何にせよ、再チャレンジするにあたっては
「戦後レジームからの脱却」以外の表現を考えるようにしないと、
語彙が少ないんじゃないか（馬鹿なんじゃないか）
という疑いがもたれるんだよね。

>>557
デマだって

すがわら一秀 @sugawaraisshu
いろいろと情報収集したら、官邸は解散はないと言っているらしい。

衆院本会議の前に安倍晋三元首相（左）の肩をもむ自民党の石原伸晃幹事長＝６日午後、国会内　
http://www.jiji.com/jc/p?id=20120906171452-0013262976&n=1

こっちの連携もあるのかな

候補者が出そろったところで、おおまかな議員票の読みと、党員相手の世論調査が出るからそれまでは本命対抗とかはできない。
印象論で良いなら、本命：安倍、対抗：石破、大穴：町村　かな。
石原は谷垣との醜態で、派閥の支援を得ながら泥沼にはまって死んでる。

ノビテルの小物感ってどこから来るんだろう？

でもさあ党内政局以前に細野がまかり間違って代表に就任したりすると
小沢大勝利で小沢が民主党政権に戻ってくるんじゃないか？

あいつは巷で思われてるほど政局は強くないが、国政選挙だけは
ガチで強いから最悪の場合総選挙が来年までずれ込んで下手すると
自民が与党に戻れない可能性も…。

>>>565
だいたい本人の失言と親父の存在のせい

派閥の長の支援を受けられない町村なんてカスでしょ。谷垣以下。
長老派が石原についてる時点で、町村最下位確定。
得票数は
石破＞石原＞安倍＞谷垣＞町村

＞ノビテルの小物感

2001年辺りの道路公団民営化で鈴木宗男につるし上げ食らって震え上がっている
様子がテレビに映っていた時から。

候補者が決まったら全国遊説する事になるけど、あれで票に変化とか出るもんなの？
それとも、惰性でやってるだけ？

>>568
森元は町村の選対顧問になったらしいよ

>>569
あんときの石原は三回だったか四回だったか
そんなのいきなり橋本派の面々にぶつけるなって感じだよなぁ
石原は小泉につぶされたようなもんだ

>>566
その辺はいくらバケモノ小沢でも無理だから安心しろ

ただ、小沢が残していく仕掛け
「美容と健康のために食後に一杯の紅茶を」は
今後政権奪還後の自民を苦しめる事になる危険性があるとは思うが

>>568　町村は派閥の長じゃないのか？ｗ

小泉の時は田中マキコとタッグで遊説を組んであれが影響大きかったのではと言われていたな

>>574
町村派の派閥の長は森元

>>570
大抵総裁選があると選挙が近づいてくるから
マスコミに取り上げさせて他党の動きに埋没しないようにする目的もある

大体、安倍が再登板する大義がないことを安倍信者はメクラのように目を瞑ってる件

安倍が再登板する大義
⇒戦後レジームからの脱却という一大事業を目標に掲げる候補は安倍ちゃんしかいない

谷垣さんは捨石になるといって総裁になったのだから
それを全うして欲しい
若い人の可能性をつぶすべきじゃないよ

森元
総選挙になったら引退撤回するんじゃね

>>580
だからこそ谷垣続投のがいい。震災復興や民主党の後始末･リカバリーでやりたい政策にあまり力入れられないと思うが。

>>580
確かにそう言ってたw でも総理の椅子が見えてる今そんなの忘れてるのではw
特に石原には絶対譲らないでしょw　明日の会談もあまり意味ないのにね

もし決選投票で安倍or石破 ｖｓ 谷垣or石原になったら
どっちが勝つと思う？

谷垣が決選投票に残るという状況が想定できない

>>542
自民党支持者だけに限った調査では1位
無党派からは僅差で3位（安部が民主だったらダントツ1位の数字）

まあ、決めるのは国民だからな
脱税という犯罪を犯した鳩山容疑者や、原発事故起こした犯人・民主党の菅容疑者のような犯罪は犯してないからな。

石破vs谷垣なら五分五分
安倍vs谷垣なら谷垣勝利
石破vs石原なら石破勝利
安倍vs石原なら安倍勝利

>>578
それは世論が決めること
世論はこれまで、脱税を犯した鳩山容疑者、原発事故起こした犯人　民主党･菅容疑者を選んだ罪がある（民主支持者は）
民主はこれまで2人続けて、政権投げ出ししてるから、自重しないと。。。というのが国民総意（世論調査結果）

>>559
安部がバカなら、高校偏差値41の長妻は池沼かよｗ
学校中退の小沢容疑者はどうなる？＜犯罪を犯した裁判がそろそろか？

安住なんて高卒だぞ（夜間、通信制大学は最終学歴・高卒になる）
夜間、通信は生涯教育の一環だからね

はいはい

そういうことはここに書き込むんじゃなくてチラシの裏に書き込もうな

ＮＧ推奨　 ID:KKW0UjDn
構ってチャンはスル〜しましょう。。。

いちいち反応しなきゃいいのに

反応する時点でバカ

>>587
どのパターンでもノビテル勝利はないのか

仮に石原が出られない場合伊吹や古賀がどう動くかな
政策から言って伊吹が安倍で古賀が石破かなぁ
山崎派は会長代行の甘利が安倍だから七割くらい安倍につきそう

>>594
麻生派は？

麻生派はすでに二人くらい石破の勉強会に参加してるしなし崩し的に石破かなぁ
自主投票が一番ありそう

甘利が去年作った自前のグループ、あれまだ機能してんのかね？
山崎派の8割方を抑えてて、山崎派でそれに参加しなかったのは野田、武部、伸晃、田野瀬、森山だったかな
甘利は伸晃が出ると決めてもやっぱり安倍に行くかなぁ

まさかの野田さんが歌うように解散宣言
野田めcantabile解散…ﾁｶｲｳﾁ ｶｲｻﾝｽﾙｯﾃ ﾔｸｿｸ ｼﾃﾀｼ

>>593
伸晃は石破と同じ任期満了でやめてれば余裕でチャンスあった。
党員投票で健闘すればワンチャンあるかもだが…

阿部しかいねぇ

何で日本人って大人力が足りないんだろう。

若者に対しては実務職を与えて育て、
キャリアの最後に全体の長をやって、
そして参与格に半隠居するものだろ。

全体の長をやらないと育たないという思考とか
どう見てもおかしいだろ。

関係者によると、一連の会談の中で、田野瀬氏が逢沢氏に、「谷垣総裁が出馬しても、
3位か4位ということで、難しいのではないか。出馬を辞退してほしい」と伝え、これに対し、
逢沢氏が「人の道に外れるようなことをするな」と拒否する、激しいやり取りのあったことが
明らかになった。
また、石原幹事長自ら5日、大島副総裁に対し、「谷垣総裁に出馬を辞退するよう説得してほしい」と
要請したが、大島副総裁がこれを拒否していたことも新たにわかった。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00230980.html


内容は既出ですがテキストを貼っておきます

>>600
阿部俊子ですか？

逢沢って親父さんも一度も大臣になれないまま終わったんだよな
そういう家系なのかも知れんな

580がそう言って582と584が直ぐ反論出来てないし。
若い教師を育てるときに、可能性を与えるときに、
校長をやらせるのか？

技量見識を育てるということと、最後に全体の指揮をとらせることは
別だとわからないのか？この辺の知識が大人力。

官庁の職員の可能性を育てるときに、次官をやらせるのか？譲らないのは可能性つぶすことだって、なによ？

>>604
親父は当選3回で引退して息子に地盤譲ったので入閣してなくて当たり前じゃね？

>>604
適齢期なのに、何がいけないのかよく分からんな。
twitterとか見てると、特に専門分野みたいなものがないようだが
別に族議員でなくても出来るポストはいっぱいあるしな。
政権取り返したら、公安委員長ぐらいはやらせてもらっても
よさそうなもんだ。

>>602
谷垣が誰かに禅譲するなんて一言も言ってないのに外堀埋めようとしてる石原とバックの長老どもは酷いなー
あっちのモナ男もそうだけど、上司に反旗翻すならせめて先に役職辞めてから動けって思うわ

逢沢の一番のネックは松下政経塾出身ということだよ

つーか石原が出るのは理がないよなー
さすがに谷垣で一本化でしょ

谷垣さんは自民党が野党になりそのトップとして、
3年間の自負があるなら今回もでるべきと思うけどな。

モナ男はまだ決めてないって言ってるやん

谷垣が辞退する理由がない。
本人が最初から後継指名して禅譲ならともかく
あんだけ実績積んでて辞退するほうがおかしい。

辞退する理由はあるよ
推薦人が足りない

推薦人が足りない
一般人気がないから地方票が取れない
人望がないから議員票も取れない
出ても惨敗するだけだから撤退する

十分すぎる理由だな

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012090600983
推薦人は確保できたって

>>615
世論が嘘だらけだから困る。
世論に流される系譜のやつをパージするべきで、
維新に行ったり石破についたりする奴を、ブラックリストに入れとこうぜ。

ブラックリストに入れとこうぜ。

野田と谷垣には、自分のしてる仕事に対する愚直さはあると感じる。
総理に椅子がほしいのがわかってしまうと国民は引かないかなぁ？

617
世論と言うよりも、「マスメディア」だね。
連中の扇動に、これ幸いと乗るのは情けない限り。
あと、総裁選における世論とは、自民党員の世論だね。
左派メディアの煽る世論とは、そういった意味では正反対だね。
この局面で、 602のように欲望をぎらつかせた先生方に対して、
また、メディアに同調し、ここぞとばかりに、
扇動や撹乱に走った、614、615のような連中に対して、
平党員や地方議員は、どういう世論をお持ちになるだろうかね？
私個人は、「馬鹿騒ぎする先生方に恥をかかせてやれ！」と思っているよ。
まあ、他の方はもっと、国会議員様(笑)に従順なのかもしれないがね？
今回の件は、党員という直下直接の支持者を舐めとりゃあせんか？

ここ最近の三原じゅんこが痛すぎる。

http://ameblo.jp/juncomihara/entry-11348074504.html

７日解散が急浮上？＝自民・谷垣総裁

「ひょっとしたら、あす（７日）衆院解散があるかもしれない」。

自民党の谷垣禎一総裁は６日、新潟市内の街頭演説でこう語った。
その背景には、民主党代表選で細野豪志環境相が出馬した場合、野田佳彦首相の再選が危ういとの見方がある。
首相が代表選を避け、解散・総選挙に踏み切るのではないか、というわけだ。
　
もっとも、自民党総裁選では谷垣氏も支持が広がらず、再選は厳しい情勢。
同氏の発言は、首相と合意した「近いうちの解散」を実現し、再選への期待を示したにすぎないとも指摘される。
　
谷垣氏に近い議員らは６日、藤村修官房長官に電話で「あした解散した方がいい」と相次いで呼び掛けたが、
藤村氏は「解散権は首相にある」と素っ気なく応じたようだ。

＞谷垣氏に近い議員らは電話で「あした解散した方がいい」と相次いで呼び掛けた

＞谷垣氏に近い議員らは電話で「あした解散した方がいい」と相次いで呼び掛けた

＞谷垣氏に近い議員らは電話で「あした解散した方がいい」と相次いで呼び掛けた

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

いや、意味分かんないｗｗｗ

野田さんと谷垣さんは会社とかにいたらすごく優秀な人なんだろうね

>>621
谷垣側も巻き返しに必死だなw 爆死するにしても頑張って出馬して欲しいけどねw
まず無いと思うけど今日の会談で石原に説得されたら笑うけどw

「７日解散」とか言い出した谷垣のオツム大丈夫か、「あんたが大将だから」と首輪かけられる前に自分で判断すればいいものを

７日解散が急浮上？＝自民・谷垣総裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012090601049

「ひょっとしたら、あす（７日）衆院解散があるかもしれない」。自民党の谷垣禎一総裁は６日、新潟市内の街頭演説でこう語った。
その背景には、民主党代表選で細野豪志環境相が出馬した場合、野田佳彦首相の再選が危ういとの見方がある。
首相が代表選を避け、解散・総選挙に踏み切るのではないか、というわけだ。
もっとも、自民党総裁選では谷垣氏も支持が広がらず、再選は厳しい情勢。同氏の発言は、首相と合意した「近いうちの解散」を
実現し、再選への期待を示したにすぎないとも指摘される。
谷垣氏に近い議員らは６日、藤村修官房長官に電話で「あした解散した方がいい」と相次いで呼び掛けたが、藤村氏は
「解散権は首相にある」と素っ気なく応じたようだ


谷垣終了のお知らせ

小泉進次郎氏、１９日に支持議員表明　自民総裁選
http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY201209060332.html

自民党の小泉進次郎青年局長は６日、自民党総裁選の対応について「自民党の立て直しだ。３年間、解党的出直しをすることができなかった。
これからどう変えていくかだ」と語り、谷垣禎一総裁の支持は難しいとの考えを示した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012090600983

ただ、谷垣氏のこれまでの党運営に対する党内の不満は強く、支持が広がるかは不透明だ。
石原氏は６日夜、都内で茂木敏充政調会長、岸田文雄国対委員長、田野瀬良太郎幹事長代行らと会談。席上、
「谷垣氏が勝てるなら応援するが、厳しいのではないか」との見方が相次いだ。
出席者の一人は「谷垣氏が勝手に出馬表明すればついて行けない」と強調。
石原氏を支持する中堅・若手議員は、谷垣氏の動向にかかわらず、７日に石原氏に出馬要請する予定だ。

谷垣が推薦人集まったと流れたら、急に火病りだしてきたな。
あれ、推薦人すら集められなかったんじゃなかったっけ？

谷垣に出馬されたらまずいことでもあんの？
出馬は当然でしょ。どうしても谷垣を
おろしたい勢力が存在するわけね。

たぶん長老連中とそれに支援されるノビテルとか
いう人ｗ

＞谷垣が推薦人集まったと流れたら、急に火病りだしてきたな。

どこに推薦人20人が集まったのか？
それを言うなら具体的ソース、名前をあげれるのか
10人あげたら褒めてやるｗ

>石原氏は６日夜、都内で茂木敏充政調会長、岸田文雄国対委員長、田野瀬良太郎幹事長代行らと会談。席上、
>「谷垣氏が勝てるなら応援するが、厳しいのではないか」との見方が相次いだ。


なんと執行部全員が谷垣を見捨てているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ノビテル総裁になるくらいなら谷垣のほうが数段マシだわ

モナ男が出馬を決めたみたい　結果的に谷垣のターンになりそうなw
向こうは大臣、こっちは幹事長が辞めるんだろうし大混乱になるね

>>587
宏池会としたら
谷垣のほうがイイってことじゃんｗ

今日谷垣出馬表明らしい、石原の醜態はＭＡＸへと進み、まさにメシウマ。
この騒ぎで態度を決めてない議員票は完全に離れるだろうし、地方票の人気も一気に墜落するはず。

谷垣スレのマンセー工作員も失業が近いようだなｗ
極東の本スレから飛び出して、議員板まで出張（暴走）しているからな

谷垣の推薦人20人が是非見てみたいｗ

一度出馬表明して、後で20人集まらずにヘタレて　

「後進に道をゆずる」と逃げるのに1万ミリオンｗ

ＮＨＫで谷垣20人確保表明。なんだ石原のピンクのスーツは。井脇か？

今日町村が立候補表明というのは、先に会長が手を挙げて、安倍にどういう理屈があって出るんだよとする作戦だろうが、
派閥除名まではしないだろうからその辺見透かされてるんだろうなぁ。

>>634
谷垣が辞退するとしても、石原が一番支持して欲しくない人（多分石破）に集めれた票全部あげるだろうね。

>>633だ。自己レスしてしまった

餓鬼君ｗ

自民総裁選 谷垣氏と石原氏が会談へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120907/k10014847881000.html

「総理の座」ちらつき連携話は難航　森氏、安倍・町村両氏に「７日までに話をつけろ！」と厳命
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120907/stt12090700320001-n1.htm

安倍は派閥を出る気はないんだな。森が我慢の限度で怒ると良いなぁ。

お譲りします (ご連絡くださった方の情報は秘密厳守いたします)
607年聖�ｺ太子創建　法隆寺歴史上初めての記録に残る刑事事件証明の資料

法隆寺　大野玄妙管長※１が自身の犯した犯罪事実※２を公に認める正真正銘の内容証明郵便物による
証明書をご希望の方お一人にお譲りしたいと思います。
ご希望の方　ご質問の方は下記のメールアドレスに連絡してくださる様お願い申しあげます。
　　　　　　　　　[email protected]
※１　奈良県生駒郡斑鳩町法隆寺山内1-1　宗教法人　聖�ｺ宗　法隆寺　大野玄妙管長
　　　 (基本財産総額金　312009500円　法隆寺境内建物　境内地　宝物の処分等に関する定め「奈良法務局謄本記載」
　　　　境内建物　境内地　宝物の処分等は信徒総代の同意を得て聖徳宗管長の承認を受けなければならない)
※２　世界文化遺産指定登録「法隆寺仏教建造物」の破壊　毀損　隠蔽指定建材廃棄物不法投棄処理法違反
　　　 として奈良県警は被疑者とし大野玄妙管長を書類送検され大野玄妙管長も自身の犯罪を認め自供したが
　　　 不起訴※３となった
※３　奈良県荒井正吾県知事と奈良地方検察庁　野島光博次席検事との談合により事件隠蔽の為不起訴とした
　　　 汚職事件。
http://jyousyokou.tripod.com/page7.html

個人的には町村さんがここまで粘る理由が分からん
出ても記念受験の要素が大きい選挙なのに、どうしてここまで意固地に進めようとするのか

＞首相までやったあなたが二位や三位になったら

二位じゃだめなんでしょうか？

>>640
総理を決める08年総裁選で麻生に5000万で譲った事が大きいのだろ

>>640

キャスティングボートを握って、総裁選後の
重要ポスト（党3役）などを狙っている。

それと、安倍おろし（町村の選対顧問に森喜朗がついたらしい）。

森元が引退表明したとたんにこれかよ。
イチタとか偉そうな口聞いても何もできないじゃん。

やっぱり森元がいないと駄目だな。参院もいまだに
引退した青木に裁いてもらってる始末。

もう森元の支配でいいよ。呆れてものも言えんわ。
自民党の「若手」とかいうやつらはｗ

みのの番組は
総裁選好きだなあｗ
ゲル出演済みで今日は安倍ちゃんかあ

老害がうるさく吼えてるだけだろ
安倍にしてみりゃ勝ち目のない町村に譲ってみすみす左翼の石破を総理にする気はないだろうし
町村にしたって派閥の領袖として一度も出馬せずに終わるなんて嫌だろ
森が何言おうと安倍も町村も降りる気ないんだし二人とも出られるんだから出ればいいじゃん
いくら吼えても事態は何も変わらんのにいい加減森が鬱陶しいわ

谷垣のままなら
総選挙で自民圧勝300議席、政権復帰確実が今の状況でしょ
党首を変えて、選挙に負けたらどうすんの？

>>646
谷垣で300議席なら他の連中でも勝てるだろ。
勝ちすぎは良くない。どうせ分裂するだけだ。
単独過半数を少し上回るくらいがちょうどいいんだよ。

森元は引退すべきではない。
これからもキングメーカーとして
自民党をまとめるべき。
森元や青木の変わりは誰も務まらない。

今回の参院のフライングも青木がいなかったから。
大失態だったな。中曽根なんかにまとめる能力なし。

清和会すらまとめれてない森に自民党をまとめられるわけないだろ

>>647
安定多数は欲しいだろJK

それに早期解散なら参院選まで2/3あったほうがいいし、憲法改正まで狙える可能性がでてくる。

まあ森元が失脚してくれた方が自民も風通しがよくなるんでないの

森元や青木は昔と比べて大人しくなったなw

以前はもっと強烈なのいたし。老害ｶﾞｰやってるのが多いが政局の流れを若手や大人しい中堅が作れるとでも？

麻生や福田は情報があまり流れてきてないがどうしてるんだろ？
この２人が動いてもなんら不思議はないが

安倍を支持する勉強会の自民の議員は、維新と話し合いをして自分の選挙区に候補者を立てない事を期待して
安倍を支持していると聞いている

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠9/7 朝ズバで与田

安倍「潰瘍性大腸炎1日に約30回トイレに行く状態だった」　@ 9/7 朝ズバ出演で

必死に安倍のネガキャンしてるのはやっぱり
石破事務所か。表面的には同盟とか言っておいて、
じつのころは自分に協力させようとしてるな。
実に陰険な候補者だなｗ

>>652
森は政局なんて作れないよ
参院会長も中曽根に決まった
安倍も町村も降りる気はない
ただマスコミの前で吼えるだけ、イタチと同レベルだからうっとうしい

>>654

証拠でもあるの?

>>654
脳内ソース以外のソース頂戴

安倍は今回再登板できなかったら、もう次は
機会はないだろうな。もし今回落選したら、
自民党議員を６０名くらい引き連れて、独立し、
維新と組んだ方がいいよ。そうなれば次の総選挙で
たちまち与党。二度目の総理大臣になれる。

>>657

↓
657 ：無党派さん：2012/09/07(金) 08:30:06.59 ID:KQWH6vtb
>>654
脳内ソース以外のソース頂戴

>>657
森が谷川支持しろって言ってたのに
安倍も清和会若手も森を無視して中曽根支持に回ったの知らんの？
あの頃からその程度の影響力しないんだよ
しかも今は引退表明済みだ

維新って民主以外のクズ揃いやん。

安倍は一度総理大臣やってるから、
ある意味では大胆に冒険できると言える。

日本を変えられるのは安倍と橋下かもしれない。
どちらも失うものがないから、ひたすらに日本のために
変革を選択できる。

自民党が安倍を選ばなかったら、安倍は６０人くらいを引き連れて
自民党を出て、維新と連携すべき。中央は安倍、地方は橋下にして、
自民党に代わる保守勢力を作れ。そうなれば圧倒的な与党が出来上がる。
日本は今度こそ変わる。安倍がその初代の総理大臣だ。

変わればいいのかｗ
いい方に変わる保証はどこにもないのに

とにかく変革する努力をすべきだろ。
今のままじゃ壊滅決定だ。
変わらない方がいいなんてほざいてるのは
自民党だけだ。

変え方が問題
雑に何でもぶっ壊せとか、大人の考えじゃない
頭の軽い人をだますにはわかりやすくていいよね
日本はもうだめだっていうのも、霊感商法っぽいよ
あなた、このままじゃダメですよ！この印鑑を買いなさい！みたいな

しかし派閥会長の

古賀、額賀、伊吹、二階

とかは何で自分で立候補しないのかな。
派閥って派閥の長を総理総裁にするためにあるんじゃないの？

額賀は出る気あったけど青木にゴルァされて断念した
伊吹は前の総裁選で自分はそういうタイプではないから人の支持に回るって言ってた
二階はしょせん外様だしなぁ
古賀は知らん

額賀は将来は出るだろう。
今はみそぎを待っている。

町村、額賀、高村あたりは
間違いなく総裁を狙っている。

長老・OBあたりは内心、党内候補よりも野田の方が首相にふさわしい、
と思っているのではないか。

額賀は比例復活の時点で総裁選出馬の資格が事実上無い。

>>665
同意。変えたいって人も皆「改善」を望んでるわけで誰も「悪化」は望んでいない

>>665
>>671
くだらない自演しても無駄ｗ
一日中粘着で馬鹿な奴ｗ

安倍は一度総理大臣やってるから、
ある意味では大胆に冒険できると言える。

日本を変えられるのは安倍と橋下かもしれない。
どちらも失うものがないから、ひたすらに日本のために
変革を選択できる。

自民党が安倍を選ばなかったら、安倍は６０人くらいを引き連れて
自民党を出て、維新と連携すべき。中央は安倍、地方は橋下にして、
自民党に代わる保守勢力を作れ。そうなれば圧倒的な与党が出来上がる。
日本は今度こそ変わる。安倍がその初代の総理大臣だ。

>>666
そのなかで一番がっついてるのは古賀だな。伊吹は変に落ち着いた、二階は徹底的に干されて党内じゃ誰も相手にしてない。
小沢とｷｬｯｷｬやってたからそれもあるか？

額賀はノーマークで知らんな

>>671
なんでも破壊すりゃいいなお灸論者が嵌まる思考だし。後先なんて考えてない、気に入らないから壊せばいいな理論発展していく。

改善よりも破壊優先

実際安倍になるだろ
長老の力がもうないから候補者も一本化できずこんなgdgdになってる
総裁選でも自派をまとめきれず自主投票になって票は分散するだろう
結局石破と安倍の決戦投票になって石破は避けたい長老たちが安倍に投票して決まり

>>620
もう問題部分は削除してるよ
三原じゅんこにはドン引きした

こうなったら解散は？？？
http://ameblo.jp/juncomihara/entry-11348074504.html

今、、、ネット上のうわさ、、、、

野田総理はあすで政治生命が終わるかも。、、、細野氏がヤル気を出したら、、、
このままならね。

で、細野氏が代表選に出たらきっと勝つのでしょうが、、、、でも、かわいそうな人。。。。空気読めない人、、、貴方の政治生命もお若いのに、、、これでジ・エンド・よ

おだてられて木に登ってしまうのかしら、、、、┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

ご自分を知ることも勉強ですのに。

谷垣さんもこれだけ頑張ってきて、、、最後に鶴の一声でクビ。

最後まで支えてほしかった幹事長にも捨てられ、、、、。

ふたりとも、、、、情けない。。。悲しい、、、。野田さん、今後なにもなくなりますよ。

でもさ、、、だったら意地を見せてみたらどうでしょうか？

明日。突然いきなり散解ですよ！！！！

野田総理と谷垣総裁との約束だったと！！！
最後に二人らしくしっかりしたたかに！

絆は深かったと！

なんて、、、、、、、こんなウワサ、、、、、、、、、、、、、噂だよね

>>662
おいおいｗ
安倍が60人くらい引き連れて離党って。

自民党議員って200人しかいないんだよ。
離党までする安倍心酔者が60人もいるくらいなら総裁選に勝つだろ？普通に。

>>677
でもさあ、高校偏差値（卒業校）41の長妻（年金事件起こした犯人）よりは、頭いいだろ・・・
偏差値41の長妻が大臣やる国ってすごいな（ｗ

安倍は離党しないだろ。どこの国も歴史ある政党はなくならないからな
アメリカも共和、民主　ユナイテッドキングダムも保守党、労働党
ドイツも社会なんとか、緑なんとか　フランスもなんとか、なんとかが昔からある

しかし町村は自重すべきだろ・・・
世論調査で自民支持層で支持率1位の安倍に譲るべき
無党派でも安倍は自民、民主議員あわせても2位の支持率なんだし

安倍は長期間（5年も）謹慎したんだからな

民主党の鳩山容疑者（脱税犯した犯罪容疑者）
民主党の菅容疑者（原発事故起こして被爆者だした殺人未遂容疑犯）
この2人みたいに犯罪犯したわけじゃあないからな（犯罪容疑犯）

>>680
なんとかなんとかってｗｗｗｗｗｗｗ

ずっと続いてるのはアメリカだけだし、
名前だけ一緒でも内容はまったく変わってるぞ。

政党なんかいくつ潰してもいい。日本だって
立憲政友会とかとっくにないだろ。
自民党に代わる、そして従来の自民の役割を果たす
新しい保守勢力を安倍さんと橋下さんが作るべき。
自民党から大勢参加してもいい。　民主党だって、
旧社会党から大勢参加した。

>>677
一太や馳のブログとそんなに変わらんな

世論支持1位は石破だろ

森元さんは町村の選対、古賀は林支持
ノビテル支持ってどこの勢力？

ID:LoDkdWMT

こいつ下村博文じゃね？

石破石原では正直まだ経験不足かと。
知名度だけで選ぶと昔の安倍みたいになっちまうし。

自民党ってたくさんいそうで人材いないね。
人材は民主党の方がはるかに多いわ。

>自民党ってたくさんいそうで人材いないね。

トップに立てるようなのは居ないね。

>人材は民主党の方がはるかに多いわ。

それだけは無いｗｗｗ

安倍も、オシメつけてでも国会に出ます、オシメつけてでも外国首脳と会
います、と決断すれば、国民も納得するかもな。

>>688
民主にはお笑い人材ならたんまりいるじゃんw

>>690
残念だがあいつらのは、もはや笑えないんだよ。

自民党は大臣なら務まる人材は結構いるが総理を務めれる人材が枯渇してる

>>628
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201209040104.html
>　石原氏に対しては、塩谷立総務会長、岸田文雄国対委員長、田野瀬良太郎幹事長代行ら、
>石原氏を中心とする中堅・若手の議員グループ「勁草の会」が支持する意向。
勁草の会、別名、十文字会のメンバー
>>641
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201209070057.html
>町村信孝元外相（67）は麻生太郎元首相と会い、支持を要請した。
なるほど、意外とよくわからない繋がりだと思ったが…

>>692
総理が務まる人材ならいくらでもいる。
が、衆参ねじれの状態で総理が務まる人材は少なくとも自民党には存在しない。
というより誰がやっても無理。

衆参ねじれ下で消費増税なんて暴政を強行した野田は確かに凄い。

民主代表選:野田首相の再選濃厚　細野氏が出馬見送り
http://mainichi.jp/select/news/20120907k0000e010180000c.html
>「（震災や原発事故対応の）政府側の責任者の一人である私が、この仕事を投げ出すことはできない」と
>述べた。代表選では首相を支持する考えも明らかにした。
野田さんの再選はほぼ確実かな…。ある意味筋は通ってるか。あっぱれなり。

>>695
裏切り者の明智光秀はノビテルだったのか

>>691
苦笑いと乾いた笑いしか出てこんわ

>>683
つーかテンションがもう、変な薬やっててもおかしくないレベルだなw

>>695
野田内閣で消費税増税賛成して、野田の政策に賛同したのに、出馬するほうが異常
細野を担ごうとした知恵遅れどもは犯罪を犯す可能性があるから刑務所へぶち込め（社会に不要な人間）
細野には出馬する大儀がないからな。

しかし民主支持者はモラルの低いやつが多いな
国民から選挙で選ばれた議員に敬意を示すどころか罵倒するとか
せめて、呼び捨てくらいに留めるべきだろ（道徳心あればな）
まあ、いつか民主支持者は天罰が下るでしょ。。。

>>699-700
国民から選挙で選ばれた議員に対して敬意を示すどころか、
「容疑者」だの「社会に不要な人間」だのと給うのは
モラルが高いみたいだなｗ

◆
　秋に中国の偽装軍艦が大船団で尖閣に来たら、海保の巡視船じゃ対抗できない。

　石原か石破にしないと尖閣が中国軍によって乗っ取られる。

　乗っ取られた後は、中国軍が、とまりをつくり、軍人を常駐させ
　実効支配するだろう。

　そのとき沖縄の米軍は高見の見物をしているだろう。
◆

ところで、安倍氏をそそのかしたのは、中川秀直だろ？
自分の立ち回りの失敗による冷や飯を逆恨みして、
今回の件でも、派閥分裂、いや、党分裂を目論で、
疑心暗鬼を積極的にばらまいている真っ最中だ。
他候補の誹謗やマスコミの飛ばし記事、ウェブ工作員動員。
全部奴得意の手法じゃないか！
今回はご丁寧に、「石場工作員」と下衆な擦り付けを行ってるしな。
下衆が内部からかき乱し続けて、マスコミが党の不和を報道する。
秀直のやってるのは、内乱扇動外患誘致と、反党行為そのものなんだよ。
本人は、ばれてないとでも思ってやがる。
安倍氏は、本人の意志はともかく、隠れ蓑として、見事に担がれたわけだ。
中川秀直のようなカスは、適当にスキャンダルでも晒して追放しちまえ。
またかと苛立たしいわ！
こいつがしでかした党への内紛誘発は何度目だ！

◆

一度手放したら島は２度と戻らないだろう

竹島は、消費税に目がくらんだ馬鹿どものせいで、盗られたようなもんだ。

国後、竹島、次は尖閣、対馬、・・・今後、いくらでもやってくるだろう

アメリカの核の傘が無くなった弱小国など簡単に乗っ取れる。

原発は、真っ先に標的にされる。

◆

●小泉進次郎が安倍批判

自民党の小泉進次郎青年局長は６日、総裁選候補者を招いて青年局と女性局で１９日に共催する公開討論会後に、支持候補を明らかにする考えを示した。
「討論会が終わったその日に地元に帰り、誰に１票を入れるか言うつもりだ」と国会内で記者団に述べた。
　小泉純一郎元首相の次男の進次郎氏は知名度が高く、若手議員の中心的存在で、支持表明は一定の影響がありそうだ。
　小泉氏は、安倍晋三元首相が次期衆院選後に大阪維新の会との連携に意欲を示していることについて「負けを前提にした議論で全く意味がない。まずはどうすれば自民党が単独過半数を取れるかだ」と批判した。
http://www.oita-press.co.jp/worldPolitics/2012/09/2012090601001230.html

竹島なんて韓国人が住んでるから奪還不可能じゃん



そんな事より国内のゴミ、公務員を何とかしろよ。韓国人の数十万倍、税金を盗んでるぜ




民主がやれなきゃ自民がやるって言わなきゃ軸にならないぜ

細野が野田への謀反を断念したことは賢明だった。同じような立場にある石原にとっては微妙に影響するニュースだった。
今週の月曜日　谷垣の外堀を埋めきったと読んだ石原だったが谷垣の巻き返しでどうも分が悪い感じがする。
結局物別れ、２人出馬になると思う。長老が石原を支持するのは谷垣不出馬が前提であって
、町村や谷垣が出馬した場合どれだけ長老の支持が集まるか疑問だ。
足元の山崎派さえ固められない石原が出馬しても議員票はそれほど集まらない気がする。
党員票はまあまあ行くかもしれんが。

◆

内政にしか目がいかんような低脳を選べば、

日本は、危険にさらされる

韓国、ロシア、朝鮮、中国
こいつらは、口で言ってもわかるような民度をもちあわせていない

◆

>>706
尖閣も、うばわれそうな状態にある。

現在、中国共産党の一部の連中は、いかに尖閣を盗るか、軍略をねっている。

尖閣に軍艦が来たら、ミンスのアホウどもが、ピーチクパーチク口を動かすだけで
何もできない。

谷垣が出馬しようがしまいが
長老どもが自分たちに泥を塗り恥をかかせた谷垣を支持しないのは確か

谷垣の出馬はもう揺らぎ無いよ。

石原のあの発言がすべてだ
「谷垣さんのためにやっているのではない。日本のために・・・」

この発言への反発が想像以上に強かったってことだ。
これで谷垣は態度硬化しただろう。極めつけは大島副総裁。
やはり石原は総裁なんてできるタマではない。

このスレのトーンもだんだんキチガイじみてきたな。
石破さんはどこに行ったの？
絶叫してたのに、突然なり潜めちゃったけど。
あ、今推薦人数えてるのか。

森元の方は、３党合意を破棄した谷垣がダメって言うなら
何で問責の時、派閥の議員を造反させなかったんだ

反森元若手の方は、「民主はダメ、全面対決だ！」って言うなら
何で３党合意前提の消費増税の時、造反しなかったんだ

どっちも筋が通ってない
どっちも都合悪いことを谷垣に押し付けて増税分利権をしゃぶりたいだけ

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012090600983

ただ、谷垣氏のこれまでの党運営に対する党内の不満は強く、支持が広がるかは不透明だ。
石原氏は６日夜、都内で茂木敏充政調会長、岸田文雄国対委員長、田野瀬良太郎幹事長代行らと会談。席上、
「谷垣氏が勝てるなら応援するが、厳しいのではないか」との見方が相次いだ。
出席者の一人は「谷垣氏が勝手に出馬表明すればついて行けない」と強調。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201209040104.html

石原氏に対しては、塩谷立総務会長、岸田文雄国対委員長、田野瀬良太郎幹事長代行ら、石原氏を中心とする
中堅・若手の議員グループ「勁草けいそうの会」が支持する意向。

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

しかし谷垣は党3役揃って（他の党幹部含む）見捨てられてるというのはどういうダメっぷりの人望のなさだｗ
石原に粘着して1日に2度も会談求めると言うのは、何より推薦人20人集まってない証拠だろう
まずは古賀に頭下げに行くのが先だったな（もう遅いが）

石原 幹事長
茂木 政調会長
塩谷 総務会長
田野瀬 幹事長代行
岸田 国対委員長

　＋

派閥の長　古賀

谷垣はたしかに底抜けの間抜けで、
総裁も、そして総理はもっと任せられない。
しかし石破や石原は明らかに経験不足で、党内の
合意を得るのはまず無理。となると町村か安倍になるのか。
それ以外はいないよな。

谷垣、石原両氏の会談は平行線　両氏とも総裁選に出馬の構え

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120907-00000516-san-pol

谷垣、石原、町村はほぼ確定か
石破か安倍のどっちかで4人出馬かね

石破も安倍も両方出るよ。
町村は確定。

10日の青年局での領土に関する講演。
新藤議員が進次郎に頼まれて講演するとツイート。
と、いうことは石破さんも進次郎の要請だよね。
領土に関する講演、安部さんには要請しなかったのかなあ。

予定通り決まりか

http://sankei.jp.msn.com/politics/photos/120907/stt12090716240018-p2.htm

ねえねえ、ﾊﾞﾝﾀﾞﾑって「ちゃぼ」って意味らしいんだけど、ﾌﾟﾛﾎﾞｸｻｰって（もちろん）そんなこと知らずに必死なんだよね？

　　　　　　　　　　　【　金　銭　感　覚　】

月のおこずかいが５万円くらいなら、１万円くらいは想定の範囲外の衝動買いをするだろう
月のおこずかいが１５万円くらいなら、３万円くらいは想定の範囲外の衝動買いをするだろう
　　　　　　　　　　　　　　　↓
兵隊が５０万人いたら１０万人は捨駒か特攻兵にしてもいいだろう

案の定、野田が政治空白や特例公債で自民党のせいにしてきたな。

ちゃんと谷垣や執行部は反論する声明を出すべき。

谷垣としたら、自分が総裁になれないなら、
野田や民主党とやり合う気にもなれないだろうなｗ

町村氏の出馬会見要旨＝自民総裁選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012090700792
自民･石破氏:尖閣諸島、実効支配高める努力必要−インタビュー
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M9XNH26JIJW001.html
談笑する石原幹事長
http://www.jiji.com/jc/p?id=20120907163311-0013269733&n=1
いい笑顔いただきました…

代表選出馬を正式表明＝野田首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012090700802
原発依存度、早期に結論＝野田首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012090700778

ゲルに関しての書き込み

防衛以外全部あかんやろ
あんな自虐史観のやつ今の日本のトップにしたら河野以来の大失敗やらかすわ
今なら安倍しかおらんやろな

妻が韓流の親韓安倍は河野談話はやるかもしれんが、その他で経済的利益を与え続ける。
妻が悪の道に溺れている時に殴ってでもやめさせれない男が国を韓国から救えるものか

レスの中に「石破さん」とか「イシバさん」とか
書いてあって、石破を称賛してるのはほとんど石破事務所
の書き込みだからね。２ちゃんねらーに親しまれているのは
「ゲル」という呼称。俺なんかは「ゲル」はひどいから
「石破」と書くが、無条件で礼賛はしない。

レスをきちんと読んで見分けてね。

ゲルは筋が通ってないからな
集団的自衛権は当たり前！　→　いやあれ個人的な意見やし集団的自衛権はないよ

この時点でもう終わった政治家

>>729
となると河野談話を首相の時に認めて、靖国に参拝しなかった安倍はもう終わりきってるな。

今回のごたごたを民主党は見事に処理した。
自民党の対応はひどい。民主党の2世議員はかなり党外に
排出できた。自民党は2世ばかりになってきた。
鳩山的な2世ばかりになっている。小泉Ｊｒも失望だな！
政策の主張がないよ。橋下は主張がはっきりしている。
評論家はいらない。

谷垣≧町村＞石破≧安倍＞＞＞石原

あくまで個人の主観です

嫌味ったらしい老獪でしたたかな町村氏を推薦します。
こういう人物じゃないと今の日本の政治は動かないし対外国に対してもけん制になるｗ
是非、こういう人をトップにして外交をうまくやって欲しい。
威勢の良い空威張りや口だけではボロが出る、そんな人何人も今までいましたわ。

ゲルはテレビに出てジミンガーされるたびに「我々も反省しなければならない」と
すぐ言うのをやめてほしい。何十回と聞いたわ。
いつまで反省してんだよ。

衛藤せいいちは、ネット工作員雇ってるって聞いたぞ？

野田に勝てるかで言うと
×谷垣
×町村
はまず無いでしょ

石原はかなり株を落としたな。
外から親父が「気合だ、気合だ、気合だ」とか
絶叫応援するのも興ざめ。男のマザコンは
ほほえましいが、親父がかりってのは一番みっともないわ。

安倍工作員が一番酷いな
実際安倍支持の議員には過去に公然とネット工作をしてきた連中がいるしな

>>734

反省しないの?しなくて済むの?

特にゲルなどは要職に就いていたんだから。

別に石破に限らず自民の支持率も上がってませんが？と民主批判でテレビで出る議員が
逆に突っ込まれるとみんな反省のコメント言ってるけどな

>>732
谷垣は総裁選に出る資格すらない
自分たちの意味不明な問責で、野田に軽くあしらわれたｗｗ
野党の党首は解散に追い込むのが仕事なんだよ
民主が国民から支持されてるなら別だが
野田に『あんたが大将なんだから〜約束守ってよ〜』ってお願いしてこいｗｗ
谷垣は議員辞職して、河野と一緒に離党しろ

自民党が国会で審議拒否などして、
国会運営を妨害すればするほど、国民は
既成政党に嫌気がさして、維新の支持に
まわることになる。自民党はこれまで積極的に
支持されたことはないからね。民主党の失態に失望した
有権者の受け皿になっただけ。だから維新という新しい
受け皿ができればそちらに流れるよ。

安倍工作員ウザイ

一回政権投げ出してる安倍が一番総裁選に出る資格がないんだよ

つか、反省しなきゃいかんことが全くないですなんて言えんだろ
あの逆風の中でそんなこと口にしたら即炎上だったろう
じっさい日本の政治全部を背負ってきたんだから反省点はてんこ盛りだよ

>>741

逆にだからこと谷垣は総裁選に出馬する意味があるのでは?
3年にわたる党・国会運営等で自民党議員と党員から審判
されるんだから。
出馬辞退されるほうが、批判から逃げた印象になる。

なんでもかんでも反省して非でもないことを非と認めると
河野談話みたいなことになる
不用意に謝ったら、誤った本人は潔い、謙虚な人として株が上がるけど
自民党はもうダメというレッテル貼りを強化してしまう
そうならない発言の仕方というと難しいだろうけど

【自民総裁選】「総理の座」ちらつき連携話は難航 森氏、安倍・町村両氏に「７日までに話をつけろ！」と厳命 2012.9.7 00:29
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120907/stt12090700320001-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120907/stt12090700320001-n2.htm
【自民総裁選】「総理の座」ちらつき連携話は難航 森氏、安倍・町村両氏に「７日までに話をつけろ！」と厳命 2012.9.7 00:31
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/120907/mca1209070032001-n1.htm
「総理の座」ちらつき連携話は難航　森氏「明日までに話をつけろ」と厳命 2012/09/07 00:44
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/589464/
ダブル党首選　自民、ちらつく首相の座　民主、首相一転ピンチに 9月7日(金)7時55分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120907-00000090-san-pol
> 　最大派閥も揺れている。町村派の実質的なオーナーでもある森喜朗元首相は６日午後、
> 衆院本会議場の出口で安倍氏を呼び止め、重く低い声でこう忠告した。
> 　「首相までやったあなたが、２位や３位になったら格好がつかないぞ」
> 　そこに通りかかったのが、派閥会長で総裁選出馬に意欲を示している町村信孝元官房長官。
> 森氏は２人に「明日にはきちんと話をつけろ！」と命じた。
> ２人は「わかりました」と応じるほかなかった。

https://twitter.com/zakdesk/status/243917719769079808
自民総裁選“総理の座”チラつき連携難航！五輪になっちゃダメ
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120907/plt1209070629000-n1.htm

安倍は引っ込んでろ。お前が出るだけで、自民終了だ！

麻生もそうだったけど、ネトウヨ支持を課題視して勘違い＞安倍
自民党終わるよマジで

党首討論みたいな機会があったときに
安倍じゃ野田相手に
カン高い早口でまくしたてて下痢ピーしちゃうのが見える

>>750

安倍自身は今回、比較的穏健にやっているんだけど、
安倍の側近にKYな議員がいるな。世間の空気を読めていない。
シンパと世間のギャップが大きくなっていかないように
誰か空気読める人を側近においておくべきだと思うよ、安倍陣営は。

安倍内閣

農水
自殺　松岡
絆創膏　赤城

防衛
原爆しかたなかった　久間
守屋ＶＳ小池

厚労
生む機械　柳澤伯夫

財界、売国経団連は誰を推すの？
あいつら中国にへつらう奴しか認めないんじゃない？

>>750
もう若手、中堅はネトウヨと馴染んじゃってるよ
三原じゅんことか片山さつきとかあそこらへんのブログとか酷いぞ
小野寺五典も「ACTA法案が強行採決！恐ろしい！」みたいなこといってるが
元々小泉が提唱者じゃねぇか

穏健な保守はいなくなったんだよ

ネトウヨは穏健だよ
自分じゃ何もしないもん

しかしノビテルの顔って何でこんな嫌悪感を抱かせるんだろうか
間違いなく一番不細工だよな石原一族で

谷垣・石原会談は平行線＝自民総裁選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012090700985
>自民党幹部は７日夜、谷垣禎一総裁と石原伸晃幹事長の会談について
>「きょうはもう終わりだ」と述べ、総裁候補一本化に向けた調整は平行線
>に終わったことを明らかにした。　（2012/09/07-19:20）

総裁選挙関連日程を決定　第2回総裁選挙管理委員会
http://www.jimin.jp/activity/news/118391.html
> 9月14日（金） 　告示・候補者届出
>　9:30〜10:00 　候補者推薦届（立候補届出）
>　11:00〜 　候補者所見発表演説会

なんか来週の告示まで出たい
いや幹事長そこは堪えてでも出たいとか続きそうな予感…

>>757
なんだか嫌味っぽい感じがするよね。
爽やかさがないんだよね。
やっぱり長老どもに重宝されてるだけあって、
長老たちの灰汁が染みて来てるのかな。

青木が石原支持みたいだけどどの程度影響力あるんだろう
平成研が石原支持で固まれば石破終了のお知らせじゃないのマジで

長老たちの灰汁が染みたら
少しは発言に深みも出るだろ

【政治】自民総裁選で尖閣を争点に…石原知事が質問状 （2012年9月7日19時16分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120907-OYT1T01087.htm
>東京都の石原慎太郎知事は７日の定例記者会見で、自民党総裁選（１４日告示、２６日投開票）の
>候補者に対し、尖閣諸島の管理方法について公開質問状を出すことを明らかにした。
>
>石原知事は「どんな人たちが立候補するかわからんけれど、（総裁になったら）尖閣について、
>具体的にどう責任を取るのか」と述べ、自民党総裁選で尖閣問題を争点化させるという。

また物議を醸し(ry
もう慎太郎さんが大統領にでもなったらええねんで…

>>760
平成研っていまだに石破さんと繋がりあるのかな？
脱会後からかなり疎遠になっていると聞いた事があるけど

息子を総裁総理にしたい執念だね。
もう老い先短いし、なんとか自分のなれなかった
総理大臣に息子にならせたいんだろう。

>>762
竹島はいいのかよw

原発を争点隠ししたいだけだろ

石原さんは何というか、もろ御輿って感じがすんだよね
例えるなら、前の民主代表選の海江田さんポジションというか

石原親父まで介入してグダグダになれば、
ますます自民党の醜態が天下に知れ渡るな。

>>763
青木の件がある前はフツーに石破支持だと思ってたけど違うの？
つか平成研以外で石破がまとまった票確保できそうな派閥ってなくね？
清和会は安倍と町村だし山崎派は安倍と石原、伊吹派も石原（安倍も？）
古賀派と無派閥は草刈場だし

>>762
これノブテルが一番困りそうな質問だな
民主と連立したい人たちがノブテル担いだんだろ

石原が失政の責任をとって知事辞任しないのが、いまだに不思議だ
所詮自分のことしか考えてないパフォーマー

>>769
基本的に石破さんを積極的に支持する派閥はないと思うよ
だから理想の展開としては、地方票集めて２位で最終投票→石原さんとタイマンって感じでは？
というか、これ以外じゃキツイ

石原もね。
長老と父親が手の引っ張りあいかよっつーｗ

解散選挙ギリギリまで伸ばされたら、自民第一党も怪しくなるんじゃ？

しっかし総理の勝ち誇ったような会見なんだあれ。当然あと１年解散は無い
だろうしな。
谷垣さん間抜けすぎ。どこまで状況読めない人なんだろう。

>>774
問責通すと３ヶ月しかもたないから無理ｗ

谷垣が間抜けたのは、野党の不信任案決議に
乗ってしまったことに尽きる。
　野田と三党合意をして、その代わりに早期解散を約束させた
ところまでは谷垣はよくやった。というか森元や古賀の路線に乗って
見事に成功していたんだよ。ところがそこから小泉親父に焚きつけられて、
野党の出した不信任案決議に載ってしまった。それが大失態だぞ。せっかく
三党合意をしたのに、それを自分から破った。だから野田も民主党も、三党合意
についていた解散確約なんて守る必要もないということになった。

　谷垣がアフォなのはおかしなところでブレたからだ。それで森や古賀も怒ったんだよ。
せっかくシナリオ通りに言っていたのに、谷垣がそれを破ってしまったんだから。

別に谷垣がいいとも思わないけど
下野して首相になれない時期は「谷垣さんどうぞどうぞ」
どうやら政権が戻ってきそうだ首相になれそうだ「俺が俺が俺がいや俺が」

何かさもしくない？醜くない？

>>776
河野と同じように関係なく谷垣を長老は切ったと思う。

>>771

「築地移転」
「オリンピック招致」
「銀行処理には税金を使わない秘策がある」
「尖閣は東京が守ります」

何でパパ石原には誰も「できないことは最初から言うな」って言わないんだろ？

伊吹は絶対安倍、石原、石破を押さないよ

伊吹自身が衆議院議長につけなくなるから

自民党総裁選　谷垣氏と石原氏、候補一本化を協議も結論出ず

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00231096.html

>>780
とはいえ、勝てそうなのはその３人に絞られてるんだよね…

>>776
意味不明。

党内基盤の弱い谷垣は小泉に乗るしかなかったんだよ。

三党合意やったって解散なんてありっこない。だから結局総裁選で谷垣は負けて終わり。

合意を結ばずに破棄して、正々堂々と自民発の衆院不信任決議案、参院問責で解散まで
徹底的に追い込む戦略以外に谷垣が総裁のままでいられる選択肢は無かった。

ただ結果は、三党合意を結んだ上で破棄して問責という連立思考の長老達も強硬路線の中堅若手も
不評をかこう、最悪の選択を谷垣はした。

伊吹の目論見

町村総理→谷垣副総理、石原外相
谷垣総理→町村幹事長、石破外相
どちらにしろ、伊吹衆院議長が目標

パターンがどうにしろ、安倍は絶対干される
当選しっこない

>>784
いや、決選投票が安倍対石破になった場合、長老はいやいや安倍に乗る。
このパターンなら安倍は十分に勝てる。

潰瘍性大腸炎患者の総裁はないわ
威勢のいいことをいいまくったあげく
尖閣有事の際に、自衛隊の最高指揮官が
血便垂れ流しで便所に篭る姿は見たくない

>>783
破棄したらそこで長老が谷垣を見限るからそれもだめ。

伸晃より弟の良純の方が貫禄があって政治家らしい風貌だな

石原なんか無能幹事長だったし､胡散臭い真光の回し者じゃん！！

>>788
何かの番組にて、
爆笑太田「良純さんは政治家やらないの？」
良純「弟の後輩になんてなりたくねーし、大体、あいつ（兄貴）がでかい顔してる世界になんていくわけねーよw」
爆笑太田「都知事は？」
良純「世襲なら考える」

って事だから、良純都知事に注目だw

現時点での候補者が全員出馬したとして
安倍 １４５ (６５＋８０)石原 １０５ (４５＋６０)石破 １５０ (４０＋１１０)
谷垣 ７０ (３０＋４０)町村 ３０ (２０＋１０)
で最終投票で安倍さん逆転って形が現実的かな？

谷垣：野田に騙されぐだぐだ
石原：無能
石破：軍オタのブサ面
安倍：血便
町村：ネチネチ

石破がプライムニュースで、今の総裁選のゴタゴタを見ていて全国の支持者や党員はどう思うのか、
とお得意の国民目線の評論家気取りだが、大した大義もない立候補意向と安倍との合従連衡火遊びで
ゴタゴタの当事者になっている自覚はないようだ。

総裁と幹事長が一本化できないのがおかしいとも言っているが、
こないだまで執行部にいて、その後政策的にたいした新機軸対立軸を
提唱したわけでもない石破も同じだろう。

>>793
石破って政治評論家に向いてるんだよな。
政治家にはあんまり向いてない。

次の選挙で第一党取れたとしても、参議院はどうすんだ？みんなの党や維新と連立したとしても、
参議院は足りない。民主から数人切り崩してくるか、民主と連立でも組むか？

>>784
伊吹は表立って谷垣のことボロカスに言ってたよ
総裁に推す気ならあんな言い方はしない

>>791
安倍はない。石破と町村の決選投票で町村になる。

安倍さんとか石破さんとか町村さんとか石原さんが
民主党がグダグダにした日本をコツコツと立て直すのは
出来ないと思う。
何で新しい顔にする必要があるんだろう。
新しい顔は政権交代して安定してからで良いと思う。
今は政権から降りた後コツコツやってきた人に任せるまだ
時期だと思う。

自民党の頑張る人が報われる社会っていうスローガンなのに、
何で頑張ってきた人が報われないんだ。
谷垣さん頑張ってきたじゃないか。
おかしいよ。

>>772
>地方票集めて２位で最終投票→石原さんとタイマンって感じでは？

いやそれだと絶対勝てなくね？
森だって町村が負けたら石原に乗るだろうし決選投票は議員票オンリーだぞ

>>798
頑張ってる森総理を任期途中で引きずり降ろそうとした谷垣はふさわしくないんじゃね？

>>800
森さんの場合は決め方が元々おかしかったじゃん。
密室みたいな感じでかってに決めて。
だから、反感持った議員も多かったんだよ。
小渕さんがあー言う感じで儚くなったのは仕方がないけど、
議員選挙だけでも簡易に出来たはず。
それをやらなかった当時の長老たちが悪いよ。
特に野中とか古賀とか。

衆院任期、残り１年に＝１０４０人が出馬準備
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2012082800651
◇衆院選立候補予定者数
民主　　　　２５３　　　　（２３０）　　　　２４８
自民　　　　２８２　　　　（２７７）　　　　１１９
生活　　　　　３７　　　　　（２９）　　　　　３７
公明　　　　　３２　　　　　　（９）　　　　　２１
共産　　　　２６６　　　　（２５０）　　　　　　９
きづな　　　　　９　　　　　　（３）　　　　　　９
社民　　　　　１４　　　　　（１４）　　　　　　６
みんな　　　　６１　　　　　（６０）　　　　　　５

いま119人しかいないからなぁ
６人出馬するとして誰も過半数とれないから地方票で２人に絞られる
そこから119人の議員さんで決選投票…予想はなかなか…
たとえば町村vs安倍で長老保守勢力同士の対決とかなったら
話が複雑すぎてもう票読み色々難しいわな…

>>798
仮に谷垣総裁が「結果はいまいちだけど頑張ったから認めて」なんて言おうもんなら、政治家失格だと思うけどね
それが通るなら民主党を引きずり降ろす理由も無くなるし
素直に実績と展望語って後は委ねる それ以外にやることはないよ

谷垣と石原分裂なら谷垣は賽銭の見通し0だわな・・・
河野みたいに議長にもなれそうにないし
唯一の三権の長になれない自民総裁になりそう

石原がジジイ票、町村が保守、安倍がウヨ、石破が（党内）左派みたいな感じか
党員票的には町村か石原が多そう

>>804
確かに再選の見通しはゼロだが、最後に石原を地獄の底に道連れにしてくれれば、俺は谷垣の最期を評価する。
勝てないからいさぎよくあきらめます、なんてのは俗世の論理。
勝てなくても、一番憎い奴を共倒れに追い込む修羅の道こそ政治の世界の華ではないか。

>>802
>いま119人しかいないからなぁ

いや参議員も投票するから187人いるよ

>>798
自民党は「頑張った人が報われる」とは言ったが「頑張った人が全員もれなく報われる」とは言っていないんだよw

>>787
結局谷垣は今国会でなんとしても解散に持ち込むしかなかったのな
または小泉の真意通り談合を行った長老路線との決別をブチ上げて党内改革に入るか

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1347021839974.jpg

>>802
こういう現実を見れば谷垣が最後に３党合意を潰した意味が分からないんだよね
民主と結託して小政党や新興政党に不利な選挙制度に作り替えてしまえば
次の総理は間違いなかったし
赤字国債法案潰して財界から大目玉食らうこともなかった

東大法卒の王道を進んできたのだから
そのまま王道を突き進んでいればよかったのに
なんで最後の最後に政局引き起こしてしまったのかさっぱりわからん

政局で失敗するのも宏池会の王道か...

>>810
簡単な話で民主と結託しても
それまでの総裁選で党内で突き上げ食らって落とされるから

まあ自民党がグダグダを続ければ、
維新の会の台頭に役立つから、
国民のためには大いにプラスになるわｗ

間抜け谷垣も身を挺して、国民に奉公したとｗ

>>810
それは谷垣として
参議院自民党をコントロールできなかったこと
参議院自民党のやり方を追認しても早期解散のためならばみんなに受け入れられると勘違いしたこと
に尽きる

党員票は石破がトップだよ。

つまり自民躍進の象徴だった参院自民大勝が
今日の混迷の原因と

まあそれでも参院の議席足りなくて、小沢案に乗るしかなかったんだけどな
主戦論奉じてたのは安倍支持の連中が多いが
連中は参院の議席が足りないのはそもそも安倍のせいだってこと忘れてないかね

>>802
国会議員だけで決選投票だから
衆院議員だけの119票ではなく参院議員も加えて国会議員全体の200票

石破と石原ではどちらも
たとえ総裁になっても、
自民党をまとめられないと思う。
本人のためにもやめた方がいい。

６人立候補なら２００人いるなかの１２０人が推薦人になってることに。

>>817
一応小沢案に乗らなくても
自公案の問責は通せたと吹かしている奴はいる

>>810

脇の暴走。
その一言に尽きるよ。
ボンボンの谷垣にはアホ武闘派の脇を止めるだけの度胸が無かった。

長老組にとって一応参院は青木の持ち回りのはずなんだけどね

http://president.jp/articles/-/7056
>「自民党のホープの小泉進次郎氏が安倍氏を支持したら一大勢力になるが、安倍周辺は
>若い進次郎の活躍に激しく嫉妬し、進次郎叩きの材料探しをしている有り様。
>現状ではありえない」（町村派関係者）
>政界には男の嫉妬が渦巻いている。

＜自民総裁選＞谷垣氏「脱派閥・脱長老」　石原氏をけん制
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120907-00000126-mai-pol
>無派閥の棚橋泰文元科学技術担当相と阿部俊子党国対副委員長が７日、党本部に谷垣氏を訪ね、
>総裁選での支持を申し出た。
棚橋が谷垣支持ねぇ・・・そういえば安倍の勉強会にいなかったな。

安倍グループには前から嫉妬にトチ狂う人物がいるんだわなｗｗｗ

古賀に支持を頼みに行った谷垣が脱派閥を掲げるのも白々しいな

7日の何度かの会談でも谷垣と石原は結論出せなかったか。石原にここまで強気にさせるほど長老から支援の約束があるんだろうね　
さっさと表明した町村は早めのメディア露出で一応先手を打ってきてるけどw

>>814
参院国対が
古賀の弟子脇だもん

町村さあ
尖閣に関して中国と交渉とか何とか言ってたけど
自分の国の領土を「自分の国の領土」って言うのに何か交渉がいるのかな？
交渉って、何かを得るために見返りを与えるってことだろ？
？？？

外務大臣時代の経験を生かしてとか言ってたけど
大臣時代どんな外交やってたんだろ？

>>830
活動家が尖閣に来ないように取り締まりさせるとか。
あと町村は小泉政権の時靖国参拝で揉めて
日本領事館が襲われたときに弁償とか交渉した。
奴が外相だったので

[地権者側のこれまでの経緯]
自民政権（石原含む）時代から交渉拒否してた
↓
歳とって売る気になった
↓
山東に石原紹介されて都と交渉
↓
国が買う気になったので国の話も聞いて売買成立

・地権者と国の合意が表面化した５日朝、寄付金を「即座に政府に渡す」と話していた。
・９月７日、都に集まった１４億円超の寄付金を現政権に渡さない意向を示唆する。>>517
・９月８日、自民党総裁戦に向けて公開質問状を送る。>>762

手続きは現政府と行うのだろうから、何か微妙に腑に落ちないのだけど…
産経の記事のほうがわかり易いか。寄付した人にとってはあの１４億がどうなるの
とか

尖閣地権者「政府売却で合意」　石原知事に伝える 2012.9.8 00:49
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120908/plc12090800500000-n1.htm

>>829
脇は額賀派だぞ

町村氏しかないよ今回は、日本国民はいい加減に人気とりに流されないほうがいい。
後で後悔してしっぺ返しが自分らのところに帰ってくる。
もうどんだけそういう人物を選んで総理が変わっているのか考えないと。
口だけで経験の少ない素人のような人物が総理をしてうまくいくわけがない。

詐欺師野田ガス検針員は近いうちどころか、この糞野郎売国増税やること沢山あるんだ当面解散なんかやるか黙ってポチみたいに尻尾振って言うこと聞けやファックだそうですｗｗｗ(^^)d
ブハハハハ！！！(^^)d
谷垣は俺を舐めてるのかと顔真っ赤に怒ってたけど実際思い切り舐められてたね(笑)(笑)(笑)(^q^)
ヌハッ！ヌハッ！ヌハハハハハハッ！(^q^)
増税で国民に見捨てられ哀れなピエロを演じたTANI餓鬼野党党首に完敗！！！
あっ間違えたヒヒヒ乾杯！
(^_^)／□☆□＼(^_^)
(^_^)／□☆□＼(^_^)
(^_^)／□☆□＼(^_^)
(^_^)／□☆□＼(^_^)
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(^_^)／□☆□＼(^_^)
(^_^)／□☆□＼(^_^)
(^_^)／□☆□＼(^_^)

>>834
同意。どう考えても政権を維持する能力があるのは町村だけ。
石破は単なる変人、安倍はオドオドした頭でっかち右翼、石原は小間使いレベル、林は震災一周忌にパーティ
やってた時点でリーダーの資格なし、谷垣は単なる凡人が損な役回りの野党時の党首を押し付けられてただけ。
並べてみれば、どれが正解か簡単に分かる。

総裁・総理大臣の貫禄があるのは町村なんだよなぁ

野党第1党の党首、「選挙の顔」、他党との連携、自民党内の支持・・・
考えたら町村はないね。

＜自民総裁選＞谷垣氏「脱派閥・脱長老」　石原氏をけん制
http://mainichi.jp/select/news/20120908k0000m010092000c2.html
http://mainichi.jp/graph/2012/09/08/20120908k0000m010092000c/001.html

この相関図で意外だったのは、谷垣よりに高村の名前があることかな
麻生はともかく、青木・古賀あたりと関係良好だと思ってたから

>>824
安倍取り巻きには飛ばし記事じゃなくて本当にありえそうだから困る

まあ町村よりかは
谷垣の方が確実にマシだと言う事なら声を大にして言える

麻生・高村が谷垣についているというのは良い感じだな。
これで石原はおしまいだ。交渉決裂して二人出たら、石原は幹事長という立場も、今までの自分の発言からも、屑の中の屑として
谷垣始め各候補から批判を受け続ける。今回の総裁選だけではなく，将来的な政治生命も絶てるかもしれない。

原子爆弾とか原子力発電所が良いとは思わないが、骨や毛すら残らないような巨大な火力の巨大な火葬場があってもいいような気がする。

まぁ、いちいち手に血がついていたら殺処分をする側も大変だから。

小渕と　堺屋コンビ　がどれだけ偉大で、この２０年間で最高の総理大臣が
小渕だったことの証明だよな。森は全面継承しただけだったけど、その恩恵をうけた。

小泉改革自体が、日本を崩壊させた。国民一人あたりGDP★３位から１８位へ一気に下げた。

日本の１人あたりGDP世界ランキング推移
------25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+----------------+--------------+-----------●　5位　宮澤
1992年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤
1993年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川
1994年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　羽田 村山
1995年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山
1996年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本
1997年----------------+----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+----------------+--------------+----------●　6位　橋本
1999年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　小渕 （最高の総理）
2000年----------------+----------------+--------------+-------------------●　3位　森
2001年----------------+----------------+--------------+------------●　5位　小泉（馬鹿）
2002年----------------+----------------+--------------+-------●　7位　小泉 （愚鈍）
2003年----------------+----------------+-------------●　10位　小泉 （愚図）
2004年----------------+----------------+-----------●　11位　小泉 （きちがい馬鹿）
2005年----------------+----------------+●　14位　小泉 （きちがいの大馬鹿）
2006年----------------+----●　18位　小泉（国民の敵　テロ標的） ←　死ね！！！
2007年----------------+--●　19位　安部 福田
2008年------●　23位　福田(笑) 麻生(笑) ・・・・・・・・・

>>844
見事なグラフだな。本当に一目瞭然だね。
なぜかマスコミはひたすら隠してるけど、
小泉改革が日本を壊滅させたな。
橋本の失態で一時は落ち込んだものを見事に回復させた
小渕は立派。

原子爆弾とか原子力発電所が良いとは思わないが、
　骨や毛すら残らないような巨大な火力の巨大な火葬場があってもいいんじゃない？
　　公共事業でどーんと造ろうぜ〜♪
　　　綺麗で恰好良くて美しいやつを！

まぁ、いちいち手に血がついていたら殺処分をする側も大変だろう？


合衆国に放り込んだら死滅しそうな連中を応援するのが自民党の使命なの？

>>842
「かも」じゃなくて高確率で詰みの状態だと思うよ
昨日まで側近だったのに、身内から煽られて喧嘩売ってくる人を重用したい人はいないでしょ
もし石原さんにスペシャリストの分野(財政、外交、政局等)があれば別だけど

小渕と　堺屋コンビ　がバブル恐慌の日本を再生した。
森は全面継承しただけだったけど、その恩恵をうけた。

小泉★竹中が、日本を崩壊させた。国民一人あたりGDP★３位から１８位へ一気に下げた。

日本の１人あたりGDP世界ランキング推移
------25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+----------------+--------------+-----------●　5位　宮澤
1992年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤
1993年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川
1994年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　羽田 村山
1995年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山
1996年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本
1997年----------------+----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+----------------+--------------+----------●　6位　橋本
1999年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　小渕 （最高の総理）
2000年----------------+----------------+--------------+-------------------●　3位　森
2001年----------------+----------------+--------------+------------●　5位　小泉★竹中（馬鹿）
2002年----------------+----------------+--------------+-------●　7位　小泉★竹中 （愚鈍）
2003年----------------+----------------+-------------●　10位　小泉★竹中 （愚図）
2004年----------------+----------------+-----------●　11位　小泉★竹中 （きちがい馬鹿）
2005年----------------+----------------+●　14位　小泉★竹中 （きちがいの大馬鹿）
2006年----------------+----●　18位　小泉★竹中（国民の敵　テロ標的） ←　死ね！！！
2007年----------------+--●　19位　安部 福田
2008年------●　23位　福田(笑) 麻生(笑) ・・・・・・・・・

>>839
谷垣側の番頭格大島が高村派というのもあるだろう。麻生と古賀の因縁は言わずもがな。

>>847
父親が主導した尖閣諸島の東京都購入失敗は影響あるかな。

＞町村派内では町村氏の出馬に関して「派内の票を安倍氏に回さず、意中の候補にまとまって回すためだ」（参院町村派）との声もある。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0703Z_X00C12A9PP8000/?dg=1

そうは言っても決選投票が安倍対石破になった場合は安倍に渡すんだろうけどな

今の面子だったら、町村が一番悪者イメージが強い
安倍は無能イメージ

なんか、安倍信者が勘違いしてるようだけど

安倍を再登板させるならプライド捨てて石破を押すっていう声は多いぞ

>>852
そーかなー。俺は石破支持だけど、町村派の連中は出戻りで脱派閥の石破が嫌いだろ？
なんだかんだで、仲間の安倍にイヤイヤ入れないかなと思うんだけど。
谷垣―石原同様、近親憎悪でとにかく敵に入れ続けるだろうか？

石破や石原では党はまとめられないぞ。
ちょっと自民党内では若造すぎる。
政策に対する知識もなく、閣僚経験も乏しい状態で
はボロボロになると思う。

堺屋って現在維新のブレーンなんだな

ハシシタのTPPとか危ういとはおもっていたが
堺屋がいたので、最後の最後で、橋下を少し応援してた。

竹中が主軸ということで
維新には愛想つきた。

ハシシタはダメだ。経済が全く分かってない。

弁護士とか法学部とか政治学科の人間は皆だめだ。

麻生は馬鹿だけど経済学部なんだよな。馬鹿だといわれても娘は東大だ。
血筋はいいんだろう。

麻生は結果論だが比較的まともな経済政策をしていたことが
後年わかってきている。結局、小泉批判できなかったのが短命の原因だ。
小泉のデフレ政策を全面否定する勇気あれば麻生は長期政権で
成功できた。

法学部的な人間ばっかりなんだよな。自民も。
石破　慶應法学部　石原のぶてる　慶應文学部
安倍　成城大　法学部　（小学生女児をバッグにいれて拉致した後輩がいる大学）
町村　東大法学部

亀井や小沢がデフレを恐怖するのは、一応経済学部出身のせいだろう。

小泉は・・・・経済なのに、なにしろ国民所得決定理論も理解できなかったと栗本が嘆いていた。
推測だが、小泉は、慶應経済を卒業していない。今は名誉学士だろうけどな。

成蹊大じゃなかった？

成城はロリコンがサンドバックに女児をつめこんだとこ

橋下はあれでも
早稲田政経学部経済学科なんだ。しかし単位落としまくりで成績は最悪だったとのこと。
しかし、暗記力はずばぬけててあっさり２回で司法試験を法学部でないのに突破。
驚異的なセンスだ。

しかし、経済は全くわかってない。
野田は早稲田政経学部政治学科　典型的な、経済オンチ。
消費税のおよぼすデフレ効果が全くわかっていない。
そして財務省の勝　こいつは早稲田法学部卒　東大法学部学士入学。
経済センス　ゼロだ。

こういう経済センスゼロが日本を滅ぼしている。

しかしクリントンも法学部でロースクール出身。
それでも米国最大の経済的繁栄をものにした。

MBAと国家経済は別物だ。一企業の繁栄と国家全体の繁栄は
全く異なる。ブッシュ息子はハーバードMBAだが、その典型だ。
一企業だけが勝ち抜けばいいMBAの思想は、要するに他人を叩き落とす
市場原理主義に通じている。

町村派で決選投票で石破にいくのは安倍に参院会長邪魔された谷川くらいだろ

>>856
お前、めちゃくちゃ。
橋下は早稲田政経の経済だから経済学は専門分野。
司法試験も通ってるから、法学の知識もあって最強レベル。

安倍は成蹊大だぞ。バッグ詰め込みは成城大。
それから町村は東大経済。それから小泉は
ちゃんと慶應経済卒業してるぞ。

中途半端に経済分かったつもりになってるバカより
分かる奴に丸投げしてくれる方がいいよ
安倍なら甘利が経産相だろ

まあ安倍とゲルになるかという話よりかは
そのうちのどちらかと石原町村の間の決選投票になるんでないのとは思うが

んで谷垣票がキャスティングボート握ると

どっちにせよ、谷垣は天下の笑い物だな。
総裁やめた後も党内でも党外でも見下されること間違いなし。
ついでに谷垣の腰ぎんちゃくの川崎とか逢沢とか
事実上終わったね。親分が腰抜けだとこういう結末になるんだな。
親分選ぶときにはよく見極めないとね。

谷垣の三党合意批判問責を恥の上塗りと見るか
諸悪の根源である長老への抵抗運動とみるかは人次第

森が安倍に元総理が二位や三位になったら格好がつかないといっていたが
現役総裁が泡沫で終わる格好悪さに比べたらものの数ではないだろうな

>>861
あのね、
早稲田政経でも、下から１／３は、まともに
テキストも読めないよ。慶應経済も同じ。

やっとごまかしごまかし、単位とって卒業する。

なーにが専門家だ。　経済専攻でＧＰＡ抜群の俺にいわせりゃ、ただの馬鹿だ。

町村は東大経済なのか・・・

少し期待できるかもだなぁ。いやマジで。
亀井も持ったより経済知ってるしな。マルクス経済の信奉者だったのに
金融経済のなんたるかをしっている。

小泉が卒業単位とっていたという証拠なんかない！
慶應はそんなものを外部には絶対公開しない！
あそこは閉鎖主義の典型だからなっ。

死んだ親父より関東学院大卒の息子の方が大切だろ

んでその経済通どのは
さらに増税します派と言うのが更に絶望感を誘う

>>867
お前ごときニートが他人の学歴に
ケチつける資格ないよ。

＞経済専攻でＧＰＡ抜群の俺にいわせりゃ、ただの馬鹿だ。

↑お前こそ馬鹿か。お前文系じゃないだろ。自分の文章のでたらめっぷり
にも気付かないとはな。

小泉は浪人して慶應経済にはいったが単位としまくりで
２年留年。同じ学年を３年はできない。

レイプ事件をおこして病院収容の上海外逃亡で１年休学。
こんな状況で、単位をとれたと思えない。
慶應は単位が厳しくて専門課程の三田も４年しかいられない。
想像だが退学処分だったろうと思う。

>>864
大丈夫
谷垣さんが総裁選で負けて、泣いたりしても
川崎さんと逢沢さんは、なぐさめてくれるよ
「大将なんだから！」と

>>870
ばーか。ちゃんとした社会人だわ。
勝間じゃないが、１０００ページの専門書も一日で読めるよ。マジで。

谷垣の「大将」だった加藤もたしかこんな結末だったよな。
政治センスのなさは継承されるのかな。加藤は森の悪口ばかり言って
結局自滅。十年以上も自民党のキングメーカーだった森に対して、
ほとんど空気になっちまったよな。

そう言う訳で長老支配からの脱却を掲げ
谷垣の抵抗運動がはじまったというわけですよ

遅すぎたとは思うが

>>873
お前は例のネットクズニートだ。
一日中粘着して早慶コンプが早慶バッシング。
学歴板でも言ってやれ、げええええええ

森って案外すごいよな。

つくづくそう思う。
総理大臣になっても堺屋におんぶにだっこだったにせよ、
GDPを一人当たり３位にまで戻した。
今から思うとなんで人気なかったんだろうとさえ思う。
官房長官とか幹事長をずっとやっていたら、
凄い権力もっていたろうな。

麻生もそうだが、後年の評価をまたないとわからないもんだな。

小泉竹中に関しては２０年後にはただの狂人と屑と記憶されるだろう。

>>867
早稲田政経にしても慶應経済にしても、
お前みたいなクズニートに比べたら
はるか雲の上だ。他人の学歴をうんぬんして
人間を判断するようなやつが最低なんだよ。
この馬鹿ニートが、

その森が思いっくそ老害になってしまったのでこの際だから排除しようつうのが
今の安倍、ゲルついで谷垣らの辿っている大まかな流れ

麻生さんは当時も二十年後もただのアホウさんだろう

小泉内閣の評価はおそらく二十年後には、
在任中とは正反対に最低レベルになるだろうな。
日本を壊滅させたのが、小泉だと言われるようになる。
戦争中の東条英機内閣も国民の人気は非常に高かったらしいぞ。

麻生は
今ニコニコ生放送とか」にでるけど
かなりまともなことをいってるので
感心したよ。

結局、中途半端に、小泉路線修正したのがよくなかった。
一気にかえるべきだった。

鳩山は、結局、デフレ政策だったんだと思う。
コンクリートから人へというけれど、結局、日本中にお金が回らない構造で、
市場が硬直化したままだった。それでも、民主への希望があったので
ゆっくりと景気回復はしていた。
駄目だったのが菅と野田。完全なデフレ論者。
円高にもいいところがあるという馬鹿財務大臣もいたし、
デフレ脱却と円安政策できる政治家が
優れた政治家だ。

それを誰ができるかだ。
橋下が竹中を斬って、堺屋一本でいくなら断然支持応援するけどね。

>>878
いやそいつは有名な荒らしで、もともと学歴板に
いついていたやつです。そいつは東大の理系出身のニートです。
法律も経済も何も知りません。学者になりたかったのが、
指導教官にいじめられてなり損ね、精神障害起こして、一日部屋に閉じこもってネットやっています。
どこの板に行っても場違いの学歴の話をして早慶を貶め、東大を持ち上げるので
すぐに分かります。無視すべきです。政治なんかに関心ない奴で、
ひたすら学歴のことしか考えていません。

>>879
老害の森が、一番まともなことを言っている。

ID:SsguOQn7
↑こいつですね。一切無視してください。