1 :
無党派さん:
2 :
無党派さん:2012/08/15(水) 10:35:56.59 ID:3RsVV/Yj
■世論調査の誤差の目安
サンプル数(回答数)Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下
σ=√(p*(1-p)/N)
の範囲、95%の確率で
1.96*σ=1.96*√(p*(1-p)/N)
の範囲に本当の値が入る。
例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、
1.96*√(0.50*(1-0.50)/1000)=約3ポイント
すなわち
50±3%
の範囲に真の値がある確率が95%。同様に、
回答数1000、結果が12%または88%なら、約2ポイント。
回答数600、結果が50%なら、約4ポイント。
☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと
言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、
それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。
よって実際の誤差はさらに大きい。
当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。
ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では
±3ポイントぐらいは十分誤差の範囲。
3 :
無党派さん:2012/08/15(水) 10:36:45.88 ID:3RsVV/Yj
4 :
無党派さん:2012/08/15(水) 10:37:19.55 ID:3RsVV/Yj
■各社の世論調査方法の違い@RDD定例調査 (アエラ調べ)
※「重ね聞き」と「選択肢の読み上げ」は内閣支持率を聞くときの場合
【読売】
調査日数 金〜日の3日
調査時間帯 原則9〜21時半
回答標本目標.. 1000
重ね聞き.. 有
選択肢の読み上げ 無
電話をかける上限回数 5〜6回程度
拒否者に再度かけるか 「今忙しい」などの場合、かける
集計の際の補正 無
【朝日】
調査日数 土〜日の2日
調査時間帯 9〜22時。予約があれば最大23時
回答標本目標.. 2000
重ね聞き.. 無
選択肢の読み上げ 無
電話をかける上限回数 最大6回
拒否者に再度かけるか かける
集計の際の補正 性・年代別・地域別で補正
【日経】
調査日数 3日
調査時間帯 9〜21時半
回答標本目標.. 900以上
重ね聞き.. 有
選択肢の読み上げ 無
電話をかける上限回数 状況に応じて
拒否者に再度かけるか 状況に応じて
集計の際の補正 無
【毎日】
調査日数 2日
調査時間帯 9〜21時
回答標本目標.. 1000
重ね聞き.. 無
選択肢の読み上げ 有
電話をかける上限回数 上限は定めていないが、8回以上のときも
拒否者に再度かけるか かける
集計の際の補正 (答えられない)
【共同】
調査日数 原則2日
調査時間帯 原則9〜21時
回答標本目標.. 1000以上
重ね聞き.. (答えられない)
選択肢の読み上げ (答えられない)
電話をかける上限回数 (答えられない)
拒否者に再度かけるか かけない
集計の際の補正 一部補正
【NHK】
(調査の方法については同業他社の取材に応じません)
5 :
無党派さん:2012/08/15(水) 10:37:53.15 ID:3RsVV/Yj
■アンケート形式と標本抽出の違い
要するにYahooなどで実施されている投票式のネットアンケートは,統計学として『世論調査』とは
認められません.
ネット世論調査と銘打っているところもありますが,統計的に意味のあるものではないのです.
一方,新聞やTVなどマスコミの間で行われているアンケートは,回答者のランダムサンプリング
(無作為抽出)を行っているので,統計学的に意味のある調査となります.
そこで総務省統計局の高校生用学習サイト「Howto統計」を紹介して置きます.
[2]標本抽出(サンプリング)
--------------------------------------------------------------------------------
標本調査では,母集団から偏りのないように標本を取り出す工夫と調査結果の精度を保証する必要が
出てきます.
このため,標本調査には,調査結果の精度を保証し,正確な標本を選び出す標本抽出法(サンプリング;
samplingmethod)が用意されています.
この標本抽出法は,どのようにすれば標本のみから全体を知ることができるか,それが信頼性,客観性
を持つためには,いかなる処理が行われるべきかの方法を提供してくれるものです.
母集団の特徴を調べるために,母集団から標本を取り出し,分析しますが,その際,標本は母集団の
縮図になるように,何の作為もなく選び出す必要があります.
こうした選び方を無作為抽出(ランダム・サンプリング)といい,抽出される個体がすべて同じ確率で
選ばれる抽出法です.
こうして無作為抽出された標本を無作為標本といいます.
通常,統計調査での標本といえば無作為標本を指します.
--------------------------------------------------------------------------------
これに対し,投票式のネットアンケートは標本抽出という行為自体を行っていません.
意味合いとしては単なる人気投票でしかないのです.
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq13r02i.html#15585
6 :
無党派さん:2012/08/15(水) 10:39:12.22 ID:3RsVV/Yj
8月世論調査 (8/14現在)
支持 不支持 民主 自民 ○発表済 ×未発表(数字は前回) 発表日
31.9 66.8 14.4 16.3 ○ JNN 8/6
29.1 60.9 13.7 16.9 × FNN 7/16 (先月2回目)
29.0 64.8 11.6 20.0 ○ 2001 8/12
28.5 61.9 13.0 16.4 × FNN 7/2
28.- 56.- 14.3 23.9 ○ NHK 8/13
28.- 63.- 18.- 27.- × 日経 7/29
27.9 59.0 11.8 20.8 ○ 共同 8/12
27.- 52.- 10.- 16.- ○ 毎日 8/12
27.- 64.- 12.- 18.- ○ 読売 8/13
24.3 53.9 21.4 25.8 × ANN 7/2
22.- 58.- 13.- 13.- ○ 朝日 8/5
21.6 57.6 14.4 21.5 × NNN 7/22
21.3 60.3 *6.7 12.5 × 時事 7/13
*6.7 66.5 *5.6 25.5 × ニコ動 7/26
7 :
無党派さん:2012/08/15(水) 11:02:26.13 ID:rib61MCZ
松本正生・埼玉大教授 「メディアに影響され、民主党に投票した中高年層に必要なのは自省である」
https://digital.asahi.com/login/index.html?jumpUrl=http%3A%2F%2Fdigital.asahi.com%2Farticles%2FTKY201206070470.html%3F ここのところ中高年層の政治意識の変動が目に付く。しかもその振れ幅は若年層より大きい。 中高年層は数が多く、選挙の投票率も高い。振れが政治の不安定を招いているのではと危惧している。
支持政党がない無党派層といえば若年層の代名詞だったが、いまや中高年層でも半数に達する。 この傾向は小泉純一郎政権の頃に始まり、政権交代後も変わらない。 年をとった無党派層が、選挙のたびに軽々と投票先を変える。そんな「そのつど支持」が目立つ。
具体的にみてみよう。2005年の衆院選(郵政選挙)と09年の衆院選(政権交代選挙)で、 民主党に投票した比率の変化を年代別にみると、20代が14%→20%、 30代が17%→30%に対し、50代は22%→42%、60代は21%→45%と伸び幅が大きい。
また、09年衆院選と民主党が敗北した10年参院選の間では、20代が2ポイントしか落ちていないのに対し、 50代は19ポイント、60代は17ポイントも下落している(以上、共同通信社トレンド調査から)。
中高年層が若年層以上に、その場限りの選択をしているのは明白だ。
中高年層の政治意識は選挙以外でも大きく動く。毎日新聞社の世論調査によると、 鳩山由紀夫内閣から菅直人内閣に代わった際の内閣支持率は、20代、30代の上昇が20〜30ポイント台なのに、 50代では53ポイント、60代、70歳以上では49ポイントも上がった。
菅内閣から野田佳彦内閣への交代時でも、中高年層の上昇ぶりが際立った。
人は年をとるにつれ、社会とのつながりや付き合いを深めて保守化し、政治的な態度も固まっていくとされた。
だが、終身雇用と年功序列の崩壊で脱組織化の風潮が強まり、無縁社会化が進んだ90年代以降、様相は一変した。 地域の人間関係は希薄化し、一人一人が社会との接点を持たず原子化した。
地方では、家に閉じこもってテレビを見るだけの中高年層が急増したと聞く。 中高年層が保守化どころか、メディアを通じた風向きに楽々と影響されるようになったのは無理もない。
政権交代を希求し民主党に投票したのに、1年も経ずに民主党から離反。投票行動は一時の選択として完結し、 選挙が短期的イベントとして消費された。衆参のねじれを生じせしめ、政治の停滞を招いた最大の要因は、まさに中高年層の揺らぎ、よろめきにある。
中高年層よ。アンチエイジングもいいが、政治に定見をもとう。選挙での選択に責任をもとう。 民主党に投票したことの後味の悪さを、いったんじっくりとかみしめてほしい。次の選択のために、いま必要なのは自省である。
8 :
無党派さん:2012/08/15(水) 11:21:00.00 ID:c9WAUZyh
9 :
無党派さん:2012/08/15(水) 11:40:36.38 ID:c9WAUZyh
@読売
自民党の世論調査では、維新の候補者が擁立しても『最低』でも自民党は220議席は獲得できるとの調査結果が出た。
民主党の獲得議席は90台議席との調査結果
@朝日
自民党の情勢調査では、自民党の獲得議席が、200議席を大幅に上回る獲得できるとの調査結果が出た。
10 :
無党派さん:2012/08/15(水) 11:52:31.16 ID:c9WAUZyh
読売・ブロック別
比例投票先
全体・自民21%・維新16%・民主11%
北海道・東北・自民21%・維新14%・民主15%
北関東・自民22%・維新11%・民主8%
南関東・自民21%・維新15%・民主10%
東京・自民27%・維新7%・民主5%
北陸信越・東海・自民20%・維新17%・民主14%
近畿・自民19%・維新29%・民主10%
中国・四国・自民27%・維新15%・民主15%
九州・自民19%・維新14%・民主10%
11 :
無党派さん:2012/08/15(水) 11:58:01.03 ID:c9WAUZyh
@日刊ゲンダイ
早期解散なら、自民党200議席、民主党70議席、公明党30議席
12 :
無党派さん:2012/08/15(水) 12:16:11.22 ID:TyF1Ja0J
13 :
無党派さん:2012/08/15(水) 12:40:33.90 ID:i7XpiER8
民主党のさらなる分裂を予防するためには
大幅議席減が分かってても解散するしかあるまい
14 :
無党派さん:2012/08/15(水) 12:48:00.17 ID:Yq3HXuua
負けるから選挙は嫌だって連中だ。
これからも醜くて見苦しい場面沢山見れるぞw
15 :
無党派さん:2012/08/15(水) 12:50:02.50 ID:Od5A/LDD
16 :
無党派さん:2012/08/15(水) 12:54:10.40 ID:c9WAUZyh
>>12 解散も何も、どんなに選挙引き伸ばしたって来年の7月の参議院選挙あるしな。参議院選挙までもう1年も無いし。
17 :
無党派さん:2012/08/15(水) 12:54:28.66 ID:Chp7GfbX
>>7 世論調査に関係ないコピペは止めろよ。
どうしても貼りたいならせめて改行きちんとしろ。
18 :
無党派さん:2012/08/15(水) 13:03:56.42 ID:SKTKyyuR
■自民党に政権を渡すな
国土強靭化基本法。
確かに聞こえは良い。
だが、かつての自民党政権下では何のヘンテツも無い道路に穴を掘り、
掘った穴をただ埋めて戻しただけのインチキ公共事業が無限に繰り返されてきたという悪しき前例が確かに存在していた。
公共事業を入札した建設業者は仕事が潤い、その入札に口利きした「道路族」と呼ばれる国会議員の懐には建設業者からキックバックが入る。
そして、建設業者は口利きで仕事を回してくれる国会議員を選挙で当選させる為、従業員やその家族総出で巨大な集票マシーンと化す。
こんな見事なまでに持ちつ持たれつの腐敗構図を作り上げたのは、他ならぬ自民党政権である。
その自民党から提出された国土強靭化基本法案。
目論むのは、利権の復活。
国土強靭化の理念を額面通りに受け取れないのも当然の話だ。
自民党がこのタイミングで法案を出して来た理由もまた、前述の消費税増税法案に関わる3党合意と密接にリンクしてくると私は見ている。
面倒な法案は民主党に丸ごと押し付け、政権奪還を虎視眈々と狙っている。
そんな自民党の本音が透けて見えるからこそ、私は自民党には次の総選挙で絶対に投票すべきではないと此処で呼び掛けたい。
自民党政権復活で、消費税20%引き上げ、低所得者層に負担となる社会保険料の大幅引き上げ、そして年金支給年齢70歳引き上げといった3大苦が実際に起こるだろう。
● 自民党も売国 ●
・特定アジアからの移民も自民が言い出した。
・村山談話を継承。中・韓との対決避けるへタレ安倍。
・ゴルバチョフ・エリツィン時の北方領土4島返還の唯一のチャンスを逃すバカ政党:自民党
・支那のハニートラップと寝るバカ総理:橋本。
・トウショウヘイの尖閣先送りに同意した間抜け政党:自民党。
・大企業よりでTPP積極推進の売国政党:自民党。
・このド不景気時に、消費税増税で庶民いじめに民主と一緒に大賛成した自民党。
・金権体質からまったく脱却してないクソ政党:自民党
・能力不足でも年功序列で大臣ポストを回すキチガイ政党:自民党
・結局、官僚の力をもらわないと何も決断できないノータリン自民党
いったいこの野党時代何をしてきたのか?何も自己改革もできないやる気無しの自民党
自民党は、な〜んにも変わっていません!! この3年間、ただただ民主党の自滅を待ってただけ。
このバカ政党にも次の政権を任せてはいけません!
19 :
無党派さん:2012/08/15(水) 13:04:18.20 ID:Chp7GfbX
>>10-11 いつのデータなのか分からない。2年前の8月の数字かね?
そしてソースもない。故に全く参考に出来ない。
20 :
無党派さん:2012/08/15(水) 13:05:28.59 ID:SKTKyyuR
274 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 17:56:16.33 ID:K4/6mjbx0
>>270 増税公共工事でみんなのお金が増えますかね?
どう見たって無理ですよw
278 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 18:02:03.70 ID:OG6zUU+z0
>>274 無理だよね
小泉ビジョンで国内メーカー海外に移動させた分
外資を呼び込めなきゃ無利
自民党はわかっててやったんだから
害の変わりに土建でどうにかなるわけない
ただ、自分たちに出来ることがそれしかないってわけで
民主のマニフェスト以上の夢物語描いてる
郵政民営化で全て解決→土建200兆で全て解決
アホ臭いクソ集団w
299 :名無しさん@13周年:2012/07/30(月) 18:58:38.88 ID:K4/6mjbx0
>>278 ええ、まったく。
民主バラまきを厳しく批判していながら、自分たちの政策がこれですからね。
目くそを批判した鼻くそってとこですw
21 :
無党派さん:2012/08/15(水) 13:09:17.12 ID:SKTKyyuR
■増税で集票、成長
民主党の勘違い戦略
原田 泰 (早稲田大学教授・東京財団上席研究員)
民主党が、「コンクリートから人へ」というスローガンをもって2009年8月30日の衆議院選挙を戦ったとき、
多くの人はなんらかの期待をもって民主党に投票したのだろう。
私は、他はともかく、「コンクリートから人へ」というスローガンに全面的に賛成である。
・・・
自民党にとっては、コンクリートが票である。
公共事業をすることによって建設業界を選挙マシンとして使えるからだ。
民主党の「コンクリートから人へ」の人とは、子ども手当や所得補償を受ける国民のことだった。
しかし、制度として国民に予算を配っても、永続的に票には結びつかない。
民主党の支持者だけに子ども手当を配るという訳にはいかないからだ。
しかし、消費税を増税して、それを医療、介護、保育業界に配れば、業界団体を選挙マシンに使える。
しかも、民主党の経済学では、これらの業界は雇用を生み、雇用は賃金収入を拡大して消費を増やすから景気が良くなり、
デフレからも脱却できると考えているからである。
しかし、誰かから税金を取れば、その段階で景気が悪くなるのだから、税金で雇用を増やしても景気は良くならない。
同じ原理は、票についても言える。税金をもらう方の人は増税に賛成でも、増税される方の人は反対だから、全体として票が増えることはない。
一言で言えば、民主党は、経済学でも政治学でも勘違いをしている政権だったのではないだろうか。
民主党政権を立て直すには、この勘違いを改めることから始める必要があるだろう。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1941?page=3 >私は、他はともかく、「コンクリートから人へ」というスローガンに全面的に賛成である。
【ご参考】原田泰教授や飯田泰之准教授らも言っておられるように
官僚や族議員や特定業者の利権にならない直接給付型のばらまきは正しい。
それを貫けない民主党がダメだったということで、
「コンクリートから人へ」という方向性自体は間違っていない。
22 :
無党派さん:2012/08/15(水) 13:11:40.86 ID:c9WAUZyh
>>19 読売のは2012年8/13日付けの朝刊記事だね。前スレなら
>>798や
>>945にソースあるよ。つか2年前のなんか貼るわけないだろう。
日刊ゲンダイは昨日の日刊ゲンダイ紙面。
23 :
無党派さん:2012/08/15(水) 13:13:04.18 ID:c9WAUZyh
ネガキャンするのは好きにしたらいいけど、 ここは結果を語るところなんだから、もっと効果ありそうなとこいけよ
頭割りーな(´・ω・`) ID:SKTKyyuR
25 :
無党派さん:2012/08/15(水) 13:38:22.03 ID:/h10e0SE
26 :
無党派さん:2012/08/15(水) 13:47:36.25 ID:SKTKyyuR
■「コンクリートから人へ」で“実績”ゼロの民主党議員の焦り
消費税増税法案が国会で可決される見込みだが、これによって増える税収が社会保障とは別のことに使われて消える危険が出てきた。
ジャーナリストの須田慎一郎氏が報告する。
* * *
「自民党内だって、皆が皆、『国土強靱化基本法案』に賛成というわけではありません。少なくとも私は反対です」
自民党内で“改革派”の一人と目される、河野太郎衆院議員はこう断言した。
去る6月4日、自民党は同法案を国会に提出した。
この法案の最大のポイントは、10年間で計200兆円規模の公共事業を実施することでデフレ脱却と年率5%の経済成長を達成する、というところにある。
もっとも、この法案が提出された時点では、田中角栄元首相時代を彷彿させる時代錯誤ぶりが際立っていたことと、
しょせん野党による提案ということもあって注目を集めることはなかった。
だが、状況は変わった。民主党の大臣経験者はこう言う。
「消費増税法案を巡って3党合意が成立し、自民党が準与党の立場を確保するや、このバラマキ法案が事と次第によっては成立しかねない状況になった」
具体的には、3党による消費増税法案の修正協議を通じて、国土強靱化基本法案とリンクするかのような条文が盛り込まれたのだ。
問題の箇所は「附則第18条第2項」で、消費税増税によって得た資金の使途を定めている。
ここに「事前防災及び減災等に資する分野に重点的に配分する」という文言がある。
そもそも、消費増税は「社会保障と税の一体改革」を掲げて野田政権が推進してきた。
しかし、社会保障改革の全体像が一向に示されない中、ここまで露骨に社会保障以外に使おうとするのならば、言語道断である。
前出の民主党大臣経験者はこう話す。
「もちろん、この条文を入れるよう強く要求してきたのは自民党です。
この条文通りに法案が可決してしまえば、増税によって増えた税収は『事前防災及び減災等』という大義名分のもと、公共事業に回されるのは必至です」
それだけにとどまらない。官邸および民主党中枢は
「消費増税が実現するまでのつなぎとして、今年度の補正予算に一定程度の公共事業費を盛り込もう」と自民党サイドに働きかけをしているという。
そこまでして自民党の歓心を買おうとする官邸の狙いは何か。官邸スタッフによれば、こういうことだ。
「官邸と連動する民主党中枢は、自民党に対して『補正予算を組むためには、まず先に特例公債発行法案を成立させることが必要だ』と持ちかけているのです」
政府・与党にとって、消費増税法案の成立が見えた今、残された懸案事項は特例公債法案、
言うところの赤字国債発行法案を今国会中にいかに成立させるか、ということに他ならない。
そのために、「バラマキ公共事業を柱とする補正予算というニンジンを自民党の前にぶら下げた」(民主党有力国会議員)のである。
だが、この官邸や民主党中枢のやり口に対して、民主党内から批判の声はほとんど聞こえてこない。
自民党の三役経験者がこう嗤う。
「確かにうちの長老連中は補正予算や新年度予算の編成作業にタッチすれば票もカネもついてくると期待している。
だが、それ以上に皮算用しているのは民主党議員のほうでしょう。
あちらは『コンクリートから人へ』などというスローガンを掲げたために、“実績”がなくて焦っている」
野田首相は7月27日の参院社会保障と税の一体改革特別委員会で、税増収分の使途について
「すべて社会保障財源化し、ばらまきに充てることは一切ない」と述べた。
だが、民主党有力国会議員はこう言う。
「次の選挙を意識して、皆いかに自分の地元に利益誘導するかということに汲々としている。
ここへきて3兆円を超える事業規模の整備新幹線の着工が決定したのも、その文脈だ」
この国はシロアリに確実に食い尽くされようとしている。
http://news.livedoor.com/article/detail/6851774/ 官僚が天下る法人へのばらまきと、大手ゼネコンへのばらまき。。。
まさに「この国はシロアリに確実に食い尽くされようとしている」。
27 :
無党派さん:2012/08/15(水) 13:48:56.95 ID:Yq3HXuua
今日はNGだらけだが尖閣と竹島の件か?
28 :
無党派さん:2012/08/15(水) 13:52:25.63 ID:SKTKyyuR
国会での議論と国民の理解を無視した三党合意は、政党政治と民主主義の危機である! 舛添要一
税と社会保障をめぐる三党合意について言えば、選挙、政権交代、民主主義といった大切なものの意味を失わせる暴挙である。
子ども手当にしろ、最低保障年金にしろ、後期高齢者医療制度の廃止にしろ、社会保障の新しいヴィジョンの一環であったはずである。
税制にしても、「控除から手当へ」というのが今後のあるべき姿であり、子ども手当は、その意味では間違っていない。
保育園と幼稚園が分離しているのは、厚生労働省と文部科学省、そしてそれぞれに関係する業界、族議員の縄張り争いからであり、
真に子どもたちの未来を考えた上でのことではない。
だから、両者を一元化しようというのは間違った政策ではない。
しかし、民主党は自らの政策をかなぐり捨てて、自民党の政策を丸呑みする形で妥協を図った。
これは、公約違反であり、国民を欺いたことになる。・・・
政策を掲げて競争し、政権交代を実現したところまでは良かったが、そこから先が駄目である。
国民に約束した政策は実行されず、ねじれ国会を理由に、
国民が否定したはずの自公の政策に回帰していくのでは、政党政治や民主主義の自殺行為である。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32818 >「控除から手当へ」というのが今後のあるべき姿であり、子ども手当は、その意味では間違っていない。
だけど、民主党議員は知的能力に欠ける議員が多いから、駄目になった。
もっとも、自民党議員は、知的能力以前に「政官業」癒着構造そのものを変えようとしないから論外だが。
29 :
無党派さん:2012/08/15(水) 13:57:17.99 ID:SKTKyyuR
(党首)騙してもいけないが、騙されてもいけない。
騙しのテクニックは一度は通用しても、二度は通用しない。
野田氏は3年前、「シロアリ退治なくして増税するは、砂漠に水を撒くようなものだ」と言って国民を騙した!
国民は二度と騙されない。
でも、自民党は騙される!
2012年8月11日 - 15:21 Keitai Webから
https://twitter.com/your_party/status/234172790050283522 谷垣禎一
∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ こいつ最高にアホ
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) /
30 :
無党派さん:2012/08/15(水) 13:59:43.32 ID:SKTKyyuR
32 :
無党派さん:2012/08/15(水) 14:15:15.17 ID:tvuDexaa
高千穂=奇道だろうが
自珍工作員は極東でファビョッテロ!
33 :
無党派さん:2012/08/15(水) 14:25:43.70 ID:c9WAUZyh
>>27 前スレでコピペネガキャン爆撃やった人物がこのスレでも爆撃やってる。まあNGにしとけば見えないんで別にいいけどw
34 :
無党派さん:2012/08/15(水) 15:12:15.36 ID:SKTKyyuR
この際、民主党は解党し、マトモな議員は
生活党とみんなの党に移ったほうがいい。(比例区選出議員は解散後)
野田や仙谷らは次の総選挙で落選して政界から消えればいいけど、
民主党議員のなかには、脱デフレ議連など、リフレ派のマトモな議員はいる。
マトモな議員の数自体は、自民党より多い。
これらの議員が落選してしまうのが惜しい。
・官僚主導から政治主導へ
・複雑な政府からシンプルな政府へ(官僚機構のスリム化)
・(官僚・公務員の)裁量行政から(官僚・公務員の裁量を排した)普遍行政へ
・間接給付から(中間搾取を排した)直接給付へ
・控除から手当てへ
・コンクリートから人へ
・世帯単位から個人単位へ
などといった理念を実現できる政治勢力が政権を担わないと陰鬱な未来を払拭できない。
自民党政治=「政官業癒着体制下の斡旋分配&利益誘導のブローカー政治」に対抗する勢力が必要だ。
自民党政権下で、消費税20%、社会保険料大幅引き上げ、雇用のセーフティネット削減、そして年金支給年齢70歳引き上げになる。
自民党政権下で、シロアリ官僚が年間12兆円以上の税金を自分たちが天下る団体に流すなど税金を食い物にする。
大手ゼネコンなど特定業者が200兆円の税金にむらがる。
既得権益を持たぬ国民は税金・保険料などの負担が重くなるなど一方的に搾り取られ、他方、社会保障は縮小され、辛酸を嘗めるばかりとなろう。
これはもう避けられない。
自民党政権下の地獄に備えるためにも、それに対抗できる勢力を育てておく必要がありそうだ。
36 :
これ、どう思う?:2012/08/15(水) 16:07:04.18 ID:jp0t6+D4
【皇室】 韓国大統領 「天皇陛下の訪韓?…心から謝罪するならば、来なさい」★3
166 :名無しさん@13周年[sage]:2012/08/14(火) 17:12:26.51 ID:VtQl/Fm80
お前ら頼むから落ち着いてくれ
天皇が行って謝罪するだけ
ほんとこれだけで日韓のしこりが一発で消し飛ぶから
その為に韓国内部でミョンバクが世論誘導してんだよ
昔は確かに実利派が多かったから形だけの謝罪じゃ無限ループだった
今回あらゆるお膳立てができてて、天皇が韓国で正式に謝罪する
これで本当に一件落着となるから
【皇室】 韓国大統領 「天皇陛下の訪韓?…心から謝罪するならば、来なさい」★3
415 :名無しさん@13周年[sage]:2012/08/14(火) 17:17:25.41 ID:VtQl/Fm80
既定路線なんだよ
なんども言ってたのにお前ら信じないんだもん
ワルシャワの土下座でドイツは得したんだよ
だから日本政府、経団連、アメが仕込んでミョンバクが動いて
今綺麗にお膳立てされつつあるのがわからんの??
これを逃すと日韓は延々とわだかまりを抱えたままになるぞ
現実的にWIN-WINなのはこれしかないんだよ
わかってくれ
>>36 世論調査スレ的にゆーと賛同に10パーもいかない結果がでると思う。
38 :
無党派さん:2012/08/15(水) 16:23:56.70 ID:julziexv
>>36-37 自分を含め「ふざけるな!」と思う人が多数派だな。
何がWIN-WINだよ、今までやられたこと、積み重なって来たことを思い出せ。
39 :
無党派さん:2012/08/15(水) 16:36:21.96 ID:ThJuKmMp
>>36 もし内閣が陛下にそんなマネをさせるなら、民主党終わるな(比喩じゃなしに)
左派右派、タカ派ハト派関係なく民主党を切ると思うぜ
40 :
無党派さん:2012/08/15(水) 16:43:45.00 ID:vIg7tjKc
315 名前:無党派さん
投稿日:2012/08/11(土) 23:00:33.34 ID:3YIloYPN
国会デモはオリンピックで水を差された感じか
316 名前:無党派さん
投稿日:2012/08/11(土) 23:13:33.74 ID:Wo2rOsSa
国会デモ
そんなことやってたのかwww
そんな暇あるなら真面目に働けや
41 :
無党派さん:2012/08/15(水) 16:48:42.79 ID:Zg4AfEq8
>天皇が行って謝罪するだけ
>ほんとこれだけで日韓のしこりが一発で消し飛ぶから
>これで本当に一件落着となるから
「日本政府が従軍慰安婦の問題を認めて謝罪するだけ。
ほんとこれだけで韓日のしこりが一発で消し飛ぶから。
これで本当に一件落着となるから。」
と向こうの連中に言われて河野談話出したんだよなwww
42 :
無党派さん:2012/08/15(水) 17:16:13.09 ID:W0MBRDtl
>>26>>28 そもそも、「コンクリートから人へ」「控除から手当へ」が正しいという前提自体が
ダウトな気がするが。
公共事業を
>田中角栄元首相時代を彷彿させる時代錯誤
と決め付けて、さもしい貧乏人に目に見える形で金をばらまいて買収しよう
としていただけじゃん。
43 :
無党派さん:2012/08/15(水) 17:55:31.27 ID:QqKpu5t2
こうなると
自民不利だな
今まで領土問題はいいなりの自民だから
自民に入れる国民はいなくなる
44 :
無党派さん:2012/08/15(水) 17:58:30.64 ID:tvuDexaa
45 :
無党派さん:2012/08/15(水) 18:02:48.53 ID:Yq3HXuua
東アジア共同体の成れの果てw
46 :
無党派さん:2012/08/15(水) 18:23:05.53 ID:W0MBRDtl
>>43 今は民主党政府だろ
自民党時代より外交関係悪化しているのにジミンガーにはなれない
しかも今回は日本から何もアクションしてないのに一方的にあっちが
しかけてるんだから
むしろ「東アジア共同体とか言ってた結果がこれかよ。やっぱり外交は
自民党の方がマシだった」という意見が増えるのが自然だ
47 :
無党派さん:2012/08/15(水) 18:26:33.98 ID:vsw54MEe
民主党政権になってから急にこの手の案件が増えたのは近隣諸国が民主党政権を舐めてるから
自民党政権が舐められてなかったとは言わないがこれほどひどくはなかった
48 :
無党派さん:2012/08/15(水) 18:29:17.38 ID:99wOTF4U
49 :
無党派さん:2012/08/15(水) 18:32:10.02 ID:Yq3HXuua
近衛文麿の再来だな。主権宣言までされて
不戦の誓いなんかしてる場合じゃなかったなw
50 :
無党派さん:2012/08/15(水) 18:33:23.91 ID:BBx316Vc
51 :
無党派さん:2012/08/15(水) 18:40:14.91 ID:3Uilpk55
ID:SKTKyyuRが自民党ネガキャンコピペを連発か
元々、政治コピペは自民党与党時代のほうがひどかったからなあ
それが政権交代後、民主党の岡田が2chに強く出たために政治コピペの取締りが強化され、書き込み規制が
乱発されることになった
そのせいで政治コピペといえば民主党叩きというイメージがあるが、実は逆だ
自民党も岡田に習って、同じぐらいには抗議したほうがいい
52 :
無党派さん:2012/08/15(水) 18:44:01.91 ID:JyFHmZb0
日米関係がしっかりしていただろ
抑止力の無い日本にはアメリカの傘が命綱なのだ
それをぶち壊した結果がこのザマだ
53 :
無党派さん:2012/08/15(水) 19:00:39.01 ID:W0MBRDtl
>>50 その記事のタイトルは紛らわしいな
まるで「維新と安倍がタッグを組んで無所属を維新に行かせた」とも
取れるようなタイトルだ。
54 :
無党派さん:2012/08/15(水) 19:09:42.77 ID:Kp3j0/hb
55 :
無党派さん:2012/08/15(水) 19:18:49.97 ID:HG7hv+Gr
ポーランドが対独宥和政策をとってるのは対露政策のためだろ
56 :
サンドウィッチ:2012/08/15(水) 19:57:24.18 ID:bQ0T2MEY
57 :
無党派さん:2012/08/15(水) 20:11:32.18 ID:H0cUNQr8
51 名前:無党派さん :2012/08/15(水) 18:40:14.91 ID:3Uilpk55
ID:SKTKyyuRが自民党ネガキャンコピペを連発か
元々、政治コピペは自民党与党時代のほうがひどかったからなあ
それが政権交代後、民主党の岡田が2chに強く出たために政治コピペの取締りが強化され、書き込み規制が
乱発されることになった
そのせいで政治コピペといえば民主党叩きというイメージがあるが、実は逆だ
自民党も岡田に習って、同じぐらいには抗議したほうがいい
抗議もなにも本当のことだからしかたないw
単発のお客様が多いのはお盆だからかなぁ(´・ω・`)
59 :
無党派さん:2012/08/15(水) 21:03:53.03 ID:QqKpu5t2
自民工作員
やけに必死だな
選挙近いから増員か?
60 :
無党派さん:2012/08/15(水) 21:09:41.19 ID:AoTMuoUw
ネトサポはいつでも必死だろ
61 :
無党派さん:2012/08/15(水) 21:12:13.88 ID:Yx07treA
維新に入れた奴責任とれよ
62 :
無党派さん:2012/08/15(水) 21:14:37.38 ID:QqKpu5t2
自民から10人ほど離党して
威信の会に入るらしい
泥船からネズミが逃げ出したよ
63 :
無党派さん:2012/08/15(水) 21:16:18.00 ID:c9WAUZyh
>>59 正直ツギの衆院選は 鼻くそほじってても自民はそこそこ勝てる
本番はツギの参院
65 :
無党派さん:2012/08/15(水) 21:23:24.03 ID:c9WAUZyh
2ちゃんなんて、大多数が自民党支持の奴の方が多いじゃねぇかw
特にニュース系とか特に多いわw何を今更言ってるんだか。
66 :
無党派さん:2012/08/15(水) 21:24:45.79 ID:QqKpu5t2
自民を支持する馬鹿がいるとは思えない
67 :
無党派さん:2012/08/15(水) 21:25:23.99 ID:bu68M1+b
無能民主国賊党に政権後退になって、周辺国(中韓ロ北チョン)からなめ切られとるな!!
一日も早く直ちに政権交代させないかん!!
68 :
無党派さん:2012/08/15(水) 21:27:12.24 ID:QqKpu5t2
交代できる党がないから・・・
69 :
無党派さん:2012/08/15(水) 21:27:56.63 ID:c9WAUZyh
>>66 ニュース系とかいっぺん見てこい。かなりいるからwつか、その維新のソースくれよ
70 :
無党派さん:2012/08/15(水) 21:30:13.36 ID:QqKpu5t2
>>69 2chって政治もわからない馬鹿が多いんだな
71 :
無党派さん:2012/08/15(水) 21:30:59.70 ID:c9WAUZyh
民主党の松野はほぼ離党確定みたいだけど他は様子見ってソースくらいしか見つからないぞ?
>>26 魔除け その2
【いま永田の姿が見える歩いてくる】野田民主党等研究第438弾【目を閉じて待っている親方に】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1345019189/686 686 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2012/08/15(水) 21:42:33.19 ID:yCb1T5wH
>>645 土建屋の仕事が増えると
重機メーカー
燃料店
建設資材業者
下請け中小
OA機器販売店
工具店
弁当屋さん
の仕事も増える
土建屋の求人も増える
→彼らの給料も上がる→たくさん買い物する→お店も儲かる→お金が回りだす
(土建屋を公務員に置き換えてもいい)
こういう頭ゼロなんでしょうな>街のひと
74 :
無党派さん:2012/08/15(水) 21:47:59.74 ID:c9WAUZyh
>>62 つかそのソースあるならさっさと出してくれ。ただのガセか?
75 :
無党派さん:2012/08/15(水) 21:50:55.30 ID:julziexv
土建や公共事業が悪という風潮はおかしいよね(´・ω・`)
76 :
無党派さん:2012/08/15(水) 21:52:18.67 ID:QqKpu5t2
200兆は極端すぎるな
その分減税できる
77 :
無党派さん:2012/08/15(水) 21:58:23.56 ID:H0cUNQr8
73 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;):2012/08/15(水) 21:45:19.95 ID:gejXMFfV
>>26 魔除け その2
【いま永田の姿が見える歩いてくる】野田民主党等研究第438弾【目を閉じて待っている親方に】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1345019189/686 686 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2012/08/15(水) 21:42:33.19 ID:yCb1T5wH
>>645 土建屋の仕事が増えると
重機メーカー
燃料店
建設資材業者
下請け中小
OA機器販売店
工具店
弁当屋さん
の仕事も増える
土建屋の求人も増える
→彼らの給料も上がる→たくさん買い物する→お店も儲かる→お金が回りだす
(土建屋を公務員に置き換えてもいい)
こういう頭ゼロなんでしょうな>街のひと
75 :無党派さん:2012/08/15(水) 21:50:55.30 ID:julziexv
土建や公共事業が悪という風潮はおかしいよね(´・ω・`)
# 渡辺喜美代表「結局、自民党はかつての全総の発想そのもの。公共事業をやればそれだけメンテナンスや更新費用を後世代にツケ回しする事になるのを強調しておきたい。
これらは地域の判断、地域の財源で費用対効果を考えて行うべきもの。こうした先祖返りの中で消費税増税、原発再稼働が行われている。」 16:02 via ついっぷる/twipple
シリーズ/財務省の増税マインドコントロールを暴く!・・・ C「ギリシャの教訓は『増税したら国家破綻』」
http://www.eda-k.net/column/week/2012/07/20120730a.html ♪昨日まで 涙で曇ってた 政界は今
78 :
無党派さん:2012/08/15(水) 22:14:58.24 ID:vsw54MEe
>>76 アホ
今はデフレで誰も事業に投資しないから景気が悪いの
デフレのときは投資しないで現金寝かせておくだけで資産が増えるからね
だから国が公共事業という形で無理矢理にでも投資をするべきなの
79 :
無党派さん:2012/08/15(水) 22:18:31.48 ID:wpwJyy3Y
土建屋潤して経済成長できるなら
自民党時代にさんざんやったのに効果なかったのは
なんだっての?ばら撒いても効果は薄いのは
一度結論出た話だぞ、土建票増やす効果はあるが
80 :
無党派さん:2012/08/15(水) 22:19:05.47 ID:QqKpu5t2
>>78 自民が800兆も借金作っちまって
もう金がねーだろ
どっから出すよ
81 :
無党派さん:2012/08/15(水) 22:19:45.43 ID:QqKpu5t2
82 :
無党派さん:2012/08/15(水) 22:20:52.77 ID:c9WAUZyh
>>80 おいお前、それより維新のソースだせよ。ただのガセか?
83 :
無党派さん:2012/08/15(水) 22:21:30.39 ID:y0yFEgNH
汚沢が600兆ほど借金作ってくれてたはずだがそれもジミンガー?w
84 :
無党派さん:2012/08/15(水) 22:26:06.99 ID:uAjDWR3H
>>57 そんなわけないだろうw
自民党コピペにもデマはたくさんあった。2ちゃんねるを見ていると、ちらほらそのうちの
いくつかが改めて貼られ出しているみたいだがな
どうも民主批判のコピペは悪くて、自民批判のコピペはいいという人がいるみたいだ
どっちも最低だろうよ
やっていることは印象工作なんだからな
そして今、このスレは自民批判のコピペが貼られまくっているわけだw
85 :
無党派さん:2012/08/15(水) 22:28:26.35 ID:H0cUNQr8
【いま永田の姿が見える歩いてくる】野田民主党等研究第438弾【目を閉じて待っている親方に】
超時空要塞 マクロス
Song: 愛・おぼえていますか Do you remember love?
作詞:安井かずみ 作曲:加藤和彦 編曲:清水信之
(Original Singer: Mari Iijima 飯島真理)
今 あなたの声が聴こえる
「ここにおいで」と
淋しさに 負けそうな わたしに
[今 あなたの姿が見える
歩いてくる
目を閉じて 待っている わたしに]
昨日まで 涙でくもってた
心は今・・・
おぼえていますか 目と目が合った時を
おぼえていますか 手と手が触れあった時
それは初めての 愛の旅立ちでした
I love you so
今 あなたの視線感じる
離れてても
体中が 暖かくなるの
今 あなたの愛信じます
どうぞ私を
遠くから 見守ってください
昨日まで 涙でくもってた
世界は今・・・
おぼえていますか 目と目が合った時を
おぼえていますか 手と手が触れあった時
それは初めての 愛の旅立ちでした
I love you so
もう ひとりぼっちじゃない
あなたがいるから・・・
おぼえていますか 目と目が合った時を
おぼえていますか 手と手が触れあった時
それは初めての 愛の旅立ちでした
I love you so
もう ひとりぼっちじゃない
あなたがいるから・・・
もう ひとりぼっちじゃない
あなたがいるから・・・
もう ひとりぼっちじゃない
あなたがいるから・・・
87 :
無党派さん:2012/08/15(水) 22:34:35.59 ID:G+mVxHyf
本当の問題は公共事業以上にいい手がないことだろう
改革なんて言っているが、長い目で見ると当初の数年はいいけれども、その後、労働者が
不利益を被っているものが多い
自然エネルギーにしても、すぐにただの利権化するだけだろうしな
考えるべきは公共事業の質だ
それを民主党はボロボロにしたわけだが(高速道路事業や整備新幹線事業の復活で)
88 :
無党派さん:2012/08/15(水) 22:35:32.57 ID:c9WAUZyh
極東板は特に自民支持多いなw
>>88 それより、維新に全く関心が無いほうが気になる。
民主党研究スレはいつも大賑わいなのに、維新スレってちょっと過疎すぎる
90 :
無党派さん:2012/08/15(水) 22:40:41.46 ID:c9WAUZyh
>>89 一応名前は民主党研究スレだが、そのスレにいるのはほとんど自民支持者だな。民主党嘲笑ってる感じだな。ニュース系とかもかなり自民支持者多いけど。
91 :
無党派さん:2012/08/15(水) 22:49:02.33 ID:ITOMfZD3
ここ数日で維新の次期衆院選構想が徐々に明らかになってきたけど
橋下はどうも立候補しないみたいだな。
そうなると、橋下を首相にという題目が使えないので、維新の伸びは
微妙だという気がする。
92 :
無党派さん:2012/08/15(水) 22:50:18.77 ID:wNa2BRn7
>>90 でもみんな本音では増税を心底嫌がってるw
民主だろうが自民だろうが増税は増税
上のほうで公共工事万歳とか抜かしてるバカにも消費税10%w
余計な公共財で苦しい生活して誰得なんだろうね・・・
>>90 いや自分がなにがいーたいかってゆーと、極東板だと維新って支持もオチ対象にもならないのが
不思議やなぁと\\\
94 :
無党派さん:2012/08/15(水) 22:51:46.66 ID:c9WAUZyh
>>89 維新スレの伸びなら、選挙>政治>極東って感じかな。選挙板の場合維新アンチもかなり多いけど。
>>92 公共事業しようがしまいが、消費税はあがるのよ(´・ω・`)
96 :
無党派さん:2012/08/15(水) 22:53:42.83 ID:AoTMuoUw
>>79 効果なんて票と献金以外にあるわけねーじゃん
負担は全部国民w
>>94 板ごとの住人気質の差なんかねぇ〜 ネラー歴ながいけど、2chは不思議なとこやのぉ(´・ω・`)
98 :
無党派さん:2012/08/15(水) 22:55:33.02 ID:QqKpu5t2
自公の案は消費税上げただけで一体改革になってない
国民が犠牲になっただけ
議員定数削減も反対だし
国民もあきれている
自公に票は入らないと見る
99 :
無党派さん:2012/08/15(水) 22:57:15.81 ID:t+jsnl6a
小沢一郎氏が、「政治家のレベルは国民のレベルを超えることはできない」
と言っている。
つまり、B層愚民が多数を占める国民のレベルを政治家は決して超えることが
できない。
こうした国民、それによって選ばれた政治屋及び大衆釣り師たちに
小選挙区二大政党政治による政策本位の選挙というものを
やらせるとどうなるか。
その答えが今の日本の惨状。
少数意見を尊重し、多様な意見が反映される昔の中選挙区制時代の方が
はるかにマシだった。
中選挙区制度だと派閥政治になり金がかかる、という批判があったが
そういった諸々の批判も、B層愚民を基盤とした総選挙を行う中で、
多様な意見を反映する民主主義達成のための一定のコストと
理解するしかない。
また、工夫次第で、いくらでもそういったコストも減らせるはずだ。
「小選挙区二大政党政治による政治主導」などという戯言とは
きっちり決別しなければならない。
少数意見を尊重し、多様な意見に基づく中選挙区制度に
選挙制度をまず戻すことが必要。
政治というものは、政治屋や大衆釣り師たちの道楽でも自己顕示欲の
発現の場でもない。
>>98 今の雰囲気だと安全保障でもコケるけどね>民主党
てゆーか満足に合格点とれてる分野ないか (´・ω・`)
101 :
無党派さん:2012/08/15(水) 22:57:57.36 ID:zfFMv4hh
>>94 正直、維新に賭けようという人間の気がしれない
区長のことといい統一の影がちらつくし、新自由主義の経済路線だし
宝くじの一等はたしかに数億円だ。だが、変換率で考えると一番、わりに合わない
維新を応援している人間は最大限の成果を夢想ばかりしているように見える
そして維新の政権になると、日本の労働者は即死亡になる可能性は高いだろう
隣国の韓国で起こっていることは他人事じゃない
そういう意味では政治板が一番、見る目がないといえるな
102 :
無党派さん:2012/08/15(水) 22:58:09.90 ID:c9WAUZyh
103 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:01:08.29 ID:c9WAUZyh
>>97 一定以上の維新アンチいないとスレ伸びないのかもな?>維新スレ
>>103 まぁ ネタ政党としは、まだ我が党に遠く及ばんからなぁ >維新
あとちょっとハシゲさんのやることが極東住人に見透かされてる
(妥当な見方か否かの判断は保留)って感じもあるかもなぁ〜
105 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:04:54.71 ID:yjp/e4d+
>>99 その小選挙区制度を政治改革と称して導入したのが小沢。
日本の政治をダメにした筆頭格。
106 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:06:55.90 ID:AoTMuoUw
ていうかデフレってのは金融政策でしか正せない
だから日本経済を正常化しようと思ったら日銀法改正してインタゲなりをする必要があるんだけど
これをやろうとして日銀法改正案を提出なりしてるのがみんなの党しかないのが現状
自民はその日銀法改正に反対してデフレと円高をここまで悪化させて悪事の片棒を担いだ
さらにデフレ脱却のために公共事業をやらなければならないと大嘘をついて
票と献金で権力を取り戻すために国民の税金を使おうとしてるのが自民党でありネトサポなわけ
それで、公共事業でデフレ脱却と言ってる傍らでは民主以上の増税強行だろ
開いた口がふさがらない、クズの見本みたいな奴らだなあ
107 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:08:04.20 ID:zfFMv4hh
おそらく、
小泉 → 民主党 → 維新の会
と支持を変えている人間がかなりの数いるだろう
自分自身には反省はまるでなし
政治家にあれこれと文句を言う人間は多いが、こんなのが有権者で自分たちの裁定人だとしたら
まじめに働く気になれるだろうか
おそらく維新八策も詳しくは知らないだろう
マスコミの中にも無反省に、橋下をもちあげまくっている連中もいる
108 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:11:49.25 ID:zfFMv4hh
>>106 それは数ある説の一つだよな
大体、アイルランドやギリシャなどを見ていると、インフレターゲットをすると水ぶとりするだけで
数年後、経済がひどい垂直落下をする可能性が高いのじゃないか
そうでなくても、今の日本は金余りなんだし
109 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:16:32.45 ID:AoTMuoUw
>>108 数ある説なんて言ってるやつはろくに知識がない
というかネトサポが再生産してるカルトにはまってるだけ
アイルランドやギリシャを見てると?wユーロという共通通貨で独自の金融政策ができない
アイルランドやギリシャがどうやってインタゲやってるw
インタゲをやるとどういう理論で数年後に経済が垂直落下するんだ?w
日本がカネ余り()とはどういう状態で何を見て言っている?w
めちゃくちゃすぎるんだよネトサポって連中は
110 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:19:04.81 ID:HVnNvYXM
てか借り入れ増えないし
幾ら日銀が金利下げようと
使い道ないのに金は借りませんぜ
金利の分無駄だ
111 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:19:35.93 ID:zfFMv4hh
>>109 だから通貨量を増やせと言っているわけだろう?
それでどこに金が回ると思っているんだ。今でさえも銀行は投資先に困っているのに
国内のどこかで無理やりなプチバブルが発生することになるんだよ
だから簡単に崩壊し、経済規模はすぐに元に戻る
112 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:20:20.65 ID:X9G+e+nA
113 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:20:46.53 ID:c9WAUZyh
自民党は日銀法改正案公表してたけど、消費税政局で流れたのか?
自民党にも日銀法改正提出する動き出てたけど結局流れた?
114 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:21:31.65 ID:HVnNvYXM
ある意味これ以上ない金融緩和を非常に長く行ってる国なのだが
115 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:23:57.69 ID:AoTMuoUw
だから借入とか言ってるのは全く経済知識がく、ネトサポが再生産してる
お粗末なカルトを壊れたレコードみたいに繰り返してるだけのネトサポなんだって
金利を下げるってそれは短期金利のことだろうが、下げるべきなのは期待インフレ率を加味した
実質金利で現状日本だけが高い
これがデフレと円高を生んでいる
インタゲや買いオペを通じて期待インフレ率を上げるのに銀行の貸出の有無は関係ない
116 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:24:29.56 ID:QqKpu5t2
>>106 バブルの時
自民は何も対策しなかったからなぁ
今の中国以下の政策
117 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:26:41.86 ID:HVnNvYXM
そうか?借り入れ大事だぜ
企業活動の根幹に関わる
利息が極端に低いのになお借りないし借さないという
重病
利息が高いなら下げればいいが限界まで落として何年経つのか?
118 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:27:19.21 ID:AoTMuoUw
>>114 日銀大本営発表ではなw
事実は、デフレ下にも関わらずインフレ率がプラスになりかけると即金利を上げて
を繰り返して金融引き締めをしてきたんだがな
その大本営発表を妄信するデフレ推進者が自民党でありネトサポなわけ
そして何の知識もなくしたり顔で日本は金融緩和を行ってきたが無意味だった
デフレから脱却するには公共事業だ、と頭の悪いネトサポの再生産する大嘘を繰り返す
すべては票と献金のため
119 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:28:03.94 ID:ITOMfZD3
デフレは金融政策でしか正せないってこた無いだろ。
そういう単純な奴はみんなの党のいうこと信じたりするんだな。
120 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:29:07.40 ID:HVnNvYXM
企業の借り入れ高は重要だけどなあ
企業活動には
それには何か仕事がないといけない
121 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:30:47.68 ID:AoTMuoUw
>>117 経済がデフレから脱却し回り出すのに借入が最初には決して来ない
理論的にも実証的にも
最初に回り出す金は企業の内部資金
その資金がひっ迫しさらに資金需要が高まった頃に銀行の貸出が増え始める
その頃にはとっくにインフレ率はプラス圏
122 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:31:29.03 ID:HVnNvYXM
>>119 借入先の総数が変わらないのにデフレが直るらしいですぜ…
何言ってるか分からない
123 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:33:53.81 ID:HVnNvYXM
利息を極端に下げてなお伸びないし
仕事がないから困ってるのだ
そこに金庫の金が増えた程度では…
何か仕事与えてくださいよ
124 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:33:55.43 ID:AoTMuoUw
企業が借入をしないからデフレ脱却できないというのはネトサポが再生産してる嘘の一つ
125 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:34:01.50 ID:nQa2s/BT
自民も公約にインフレ目標入れてるし民主に潰されたが福田総理の時日銀副総裁にインタゲ論者入れてたのも思い出してほしいもんだな
それに前々からインフレ目標やれと言ってるクルーグマンとかは財政もやれって言ってるわけで
金融政策だけでデフレが終わる可能性は0ではないだろうが同時に公共事業も増やす法が可能性高いだろ
126 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:36:15.90 ID:HVnNvYXM
>>125 そう
仕事があって初めて金が回る
仕事無いのに金庫の金増やすとか何がしたいのか分からない
127 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:37:10.50 ID:AoTMuoUw
>>123 日銀法改正に反対し、デフレを推進し実質金利高で資本コストや円高の面から
需要と設備投資を減らし、日本人から仕事を奪ったのは紛れもなく自民党なんだが
そんな状況を作り出した後で、これを解決するには公共事業しかないと大嘘をついて
自分たちの票と権力のためだけに日本人の税金を利用して苦しめようとするお前らってどこまでクズなんだ
128 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:38:34.72 ID:X9G+e+nA
でたジミンガー
129 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:39:44.63 ID:HVnNvYXM
幾ら金利が安くなっても
使い道がないと借りません
もしくは銀行も危ない取引先には貸さない
損して自分が死ぬから
そこに全体の量が増えた程度じゃ
流れ変わらないし
在庫が増えるだけ
130 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:41:20.11 ID:c9WAUZyh
>>127 別に自民党は日銀法改正反対してないだろw
つか日銀法改正案公表してるしw
131 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:43:06.53 ID:AoTMuoUw
>>125 506 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2012/08/14(火) 15:01:02.97
藤井・三橋・中野信者「藤井さんや三橋さんの意見はクルーグマンやスティグリッツなどのノーベル経済学者と同じ」
スティグリッツ「円安にしろ」
クルーグマン「財出じゃなく金融緩和をしろ」
ソースは産経bizとNHKな
もうお前らの票と献金のためだけの嘘ってハシゴ外されてるんだよ
公約に入れていると言うなら今すぐにでも法案提出するべきだな
提出しないどころか、過去には反対して法改正を阻止し、
現在はそんな話は存在しなかったかのような状態
唯一関心があり法案提出するのが権力を取り戻すための国土狂人化法案w
132 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:45:38.10 ID:HVnNvYXM
仕事量を変化させないのに金融緩和…
正直なんの効果があるんだろう…
だから意味ないと言ってるのに
133 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:49:58.58 ID:c9WAUZyh
まあ、次の選挙でみんなの党が政権取ればいいじゃんwそれが手っ取り早い。
134 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:53:23.50 ID:ITOMfZD3
みんなの党の政策とか信じたい気持ちはわかる。
埋蔵金30兆円が出てくるとか信じたい気持ちもわかる。
財政負担なしで景気回復するとか信じたい気持ちもわかる。
でも、ふつう信じないけどね。
135 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:54:30.73 ID:zyDlfViF
>>133 現時点でも、みんなの党もいろいろと突っ込まれまくっているけどな
結局、政治はネガキャンのほうがやりやすいんだろう
もし仮にみんなの党が政権与党になったとしたら、「こんなことになるなんて! 騙された!!」
という声があふれることになるだろう
136 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:54:33.30 ID:julziexv
>>98 やみくもに減らしても選ぶ側が学習しなければダメだ。
採用枠を絞ったからといって人事のみる目がなければミスマッチになるのと同じ。
むしろ間口を拡げて多用な人材が入るようにしたほうがマシ。
>>107 下手すりゃ一生そのままかもしれんのがな……
>>92 公共事業悪玉論はもう卒業したい(´・ω・`)
137 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:57:16.42 ID:c9WAUZyh
138 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:59:29.82 ID:AoTMuoUw
二の舞ってのは民主とほとんど変わらない自民が与党になることだなw
139 :
無党派さん:2012/08/15(水) 23:59:31.71 ID:FNCSxQbQ
維新の支持率見るとみん党は連立で与党入りの可能性もある
140 :
無党派さん:2012/08/16(木) 00:05:34.05 ID:julziexv
日銀法改正案提出しても民主党が乗らなきゃ成立しないと思うのだがどうなんだ?
141 :
無党派さん:2012/08/16(木) 00:12:13.68 ID:5QV4C8T7
おそらく次は維新よりは自民が政権取る可能性が高い
しかしその場合も国論二分と消費税で短命政権に終わると思う
当分混沌
142 :
無党派さん:2012/08/16(木) 00:32:41.73 ID:Y4+yhjPO
そして日本は落ちていくわけだ
世界を見回しても、政党が乱立して政権が安定していない国はことごとくうまくいっていない
改革以前よりも悪くなっている
143 :
無党派さん:2012/08/16(木) 00:37:52.96 ID:teKZ0q6U
>>141 自民党がどういう政権運営を考えているのか、そもそも何がしたいのかが
あまり見えないんだよね。参議院抑えていない以上今政権とっても不安定に
なるだけなのに、なぜか今すぐにでも選挙しろと言って聞かない。
衆議院選挙に勝つだけでは数的に不安定になるのがわかっているにも関わら
ず我を通すような発言ばかり(しかも世論のウケも芳しくない)でどこかと
協調しようという空気もない。
144 :
無党派さん:2012/08/16(木) 00:41:21.65 ID:3VDVfMAF
>>143 イジケたんだよ完全に、だったらマスコミにネガキャン捏造されないようしっかりやってりゃ良かったのにな
どの道自業自得だ
145 :
無党派さん:2012/08/16(木) 00:43:23.85 ID:qCAm0a6d
>>143 2/3とればすむし、取れなくても今の民主から抜くなんて容易
146 :
無党派さん:2012/08/16(木) 00:45:12.20 ID:Wn8p93bg
>>140 円高放置の野豚政権が通すわけないな。早く民主党政権を政権の座から降ろす事が先決だな
147 :
無党派さん:2012/08/16(木) 00:57:37.75 ID:Wn8p93bg
>>143 解散しろなんて言うのは民主党が野党の時代から、言い続けてる事。
自民党もそれと同じで、野党の代表、野党の総裁は、何時なんどきでも解散しろは言い続けてる。それ以上、以下でもない。
自民党が政権取れば、政界再編か、大連立、引き抜き、のどれかだろう。
148 :
無党派さん:2012/08/16(木) 01:01:35.66 ID:aVdoGkCb
>>146 だったら今出すのは無駄骨ということだ。
今のうちに自民でもみん党でも中身をよりよくすべきだな。
>>143 ジミンガーしてくるダブルスタンダードなマスゴミも悪い。
自民党の功と罪はしっかり分けて両方考慮して総合的に考えないと。
149 :
無党派さん:2012/08/16(木) 01:07:11.95 ID:Wn8p93bg
つか、野党の代表や野党の総裁が解散を訴えないで誰が解散訴えるんだよなw
150 :
無党派さん:2012/08/16(木) 01:07:16.06 ID:mC3ca3zh
民主のデフレ脱却議員連盟を見るように日銀法改正論者は多い
しかも小沢分裂後
法案提出すれば通る可能性は十分、ただやる気がないというだけの話
国土狂人化()基本法案は通る可能性はなくとも速攻で提出したことを見れば一目瞭然の話だ
151 :
無党派さん:2012/08/16(木) 01:12:39.16 ID:mC3ca3zh
国土狂人化法案提出は税金やるから票と献金クレクレという強烈なメッセージ
これに三党合意の消費税増税法案を併せて考えれば、自民の政策というものが見えてくる
つまり失われた20年の延長
152 :
無党派さん:2012/08/16(木) 01:16:13.97 ID:Wn8p93bg
>>150 じゃあみんなの党の日銀法改正に賛成すればいい話だろうがw
民主党のデフレ脱却議連なんて増税賛成票投じた時点説得力も何もないわw
ただの詐欺師集団それが民主党、文句あるなら民主党議員が増税反対票入れて行動で示すべきだった
153 :
無党派さん:2012/08/16(木) 01:22:20.46 ID:mC3ca3zh
みんなの党が3度も提出した日銀法改正案をことごとく潰した自民が、日銀法改正をやるとか冗談が過ぎる
石破曰くハイパーインフレになる、だったかw
増税と公共事業にしか興味がない政党だよ自民党ってのは
あまりのクズっぷりに国民が民主を選ばざるを得なくなったこと、その反省は今も全く無い
154 :
無党派さん:2012/08/16(木) 01:25:15.39 ID:fy2SZnSy
てか民主党様が本気でなかっただけだ
衆議院で過半数あるんですし
突破することは出来た
155 :
無党派さん:2012/08/16(木) 01:26:17.34 ID:Wn8p93bg
>>153 今の政権与党は民主党だろwカスw何回民主党が日銀法改正反対してると思ってるだ?
ただの民主党は詐欺師だし、デフレ脱却議連なんて増税反対票入れなかった時点でカスの集団だぞ。アレは。見事に裏切った
156 :
無党派さん:2012/08/16(木) 01:33:08.44 ID:Wn8p93bg
民主党のデフレ脱却議連なんて、本格的に頭おかしい人たちか、詐欺師かのどっちかだろうなw
デフレ脱却を訴えていながら、増税賛成だもんなw
まあ詐欺師の方が確率高そうだけど
157 :
無党派さん:2012/08/16(木) 01:33:56.33 ID:mC3ca3zh
ネトサポ的には民主がクソなら自民に自動的に票が戻ると思いたいし、そうしようと必死だがそれは無い
異常に多い無党派層や維新支持の数字、国民は自民も民主も同じクソだとうんざりしてる
仮に自民が再び政権の座に就いたとしても、再度野党行きになるのに時間はかからない
何せ失われた20年を作り国民に見捨てられたという自覚と反省が無いからな
158 :
無党派さん:2012/08/16(木) 01:35:04.96 ID:fy2SZnSy
衆議院の優越で普通に法案通るはずだが
何故通らなかった???
それが答えですよ
159 :
無党派さん:2012/08/16(木) 01:41:09.26 ID:fy2SZnSy
てかみんなの党を待つんじゃなくて自分で出せよ
てめえら与党だろ?
160 :
無党派さん:2012/08/16(木) 01:53:49.31 ID:Wn8p93bg
>>157 お前ただの民珍だろw民主党のデフレ脱却議連が増税賛成票入れた理由は何だと思ってるの?w
デフレ脱却するために増税賛成票入れるのが普通だと思ってるのか?w
161 :
無党派さん:2012/08/16(木) 01:55:56.50 ID:teKZ0q6U
>>147 じゃあ、自民党は野党だからとりあえず解散しろと言っているだけだと?挨拶みたいなもんで
その割には三党合意をどうだこうだとか、解散させられなかったら谷垣降ろしだとか、
妙に焦っている感じがする。
小沢時代の民主党の場合、幸いなことに(?)参議院選挙で先に大勝したから
あとは衆議院を解散させればよかったけど。参議院が残り1年という中途半端な状況で
わざわざ早期解散を迫るのがよくわからない。政策議論もそっちのけでとにかく
解散って感じだし
162 :
無党派さん:2012/08/16(木) 02:03:55.99 ID:Wn8p93bg
>>161 解散しろってのは、野党民主党時代でも、鳩山、菅、岡田、前原、小沢、誰が野党代表でも、解散しろってのは言い続けてる文言。
前原くらいかな?対話路線だったのは。
○○降ろしとか常に民主党と自民党両方にある問題で今に始まった事ではないな。特に選挙が近づくと両党に出てくる課題
163 :
無党派さん:2012/08/16(木) 02:48:16.21 ID:Vl+trbOu
クルーグマンが出てくるのはアメリカ民主党のステマだから
164 :
無党派さん:2012/08/16(木) 03:29:22.32 ID:tgaxFteH
165 :
無党派さん:2012/08/16(木) 03:32:07.44 ID:tgaxFteH
誤爆失礼
>>161 これからの政治はどっちが政権とるにしても、ねじれること前提で考えなきゃいけないですってよ>谷垣
167 :
無党派さん:2012/08/16(木) 04:44:59.88 ID:yh6jCsDT
愚者の行進(池田信夫)
http://blogos.com/article/42200/ 昨夜は官邸前で反原発デモが盛り上がったらしい。こういう古典的な大衆運動は日本では
もう終わったと思っていたが、アメリカの"Occupy Wall Street"と同じように、ソーシャルメディアが
大衆運動を活性化したのかもしれない。それは悪くないのだが、彼らの「大飯原発の再稼働阻止」という目的は
ナンセンスだ。
すでに運転許可が出て再稼働の作業は始まっているので、これを止めるには電気事業法にもとづく
技術改善命令が必要で、デモは役に立たない。他の原発を動かすなという示威だとすれば、
それはすでに5兆円に達している原発停止による損失をさらに拡大するだろう。
つまりこれは日本をさらに貧しくしろというデモなのだ。
(以下略)
168 :
無党派さん:2012/08/16(木) 05:43:17.72 ID:jXOrXGR2
>>136 ていうか、国会議員は国民の代理人であり
国会議員を国会に送り出すのは国民の権利なのに
自ら「私たちの権利を削減するべきだ!」ってのがよくわからない
国会議員の数を減らしたら
ますます官僚天国になるだろ
そんで脱官僚?言ってることが矛盾してるんだよ
169 :
無党派さん:2012/08/16(木) 05:45:07.14 ID:jXOrXGR2
>>143 > 自民党がどういう政権運営を考えているのか、そもそも何がしたいのかが
> あまり見えないんだよね。
おまえみたいな馬鹿に見える分かりやすい政治なんて
ありえないからな
170 :
無党派さん:2012/08/16(木) 05:52:13.98 ID:jXOrXGR2
>>157 >ネトサポ的には民主がクソなら自民に自動的に票が戻ると思いたいし
壊れたレコードみたいに毎日こればっか言ってるな
何度論破されれば気が済むんだ?
自民から離れた票なんて実はほとんどなかったし
自民が09年レベルの得票を集めることができれば
今の他党が四分五裂した状態なら圧勝するに決まってる
171 :
無党派さん:2012/08/16(木) 05:53:34.84 ID:jXOrXGR2
>>161 > 小沢時代の民主党の場合、幸いなことに(?)参議院選挙で先に大勝したから
> あとは衆議院を解散させればよかったけど。
でも解散させられなかったね?www
麻生が解散したといっても任期満了ギリギリだから意味ないしねwww
172 :
無党派さん:2012/08/16(木) 07:51:15.53 ID:aqIkNpJy
>>161 国家の危機に際してど素人が政権にしがみつこうって根性が間違い。
173 :
無党派さん:2012/08/16(木) 08:33:29.71 ID:QAhm6lLc
174 :
無党派さん:2012/08/16(木) 09:19:29.58 ID:Lag0v/nq
ところでみんな、預貯金全部さげた?
おれ、可処分所得とか預貯金総額とか民主党政府に知られたくないから
株と社債と当座用以外は全部やめて現金で持つことにした。
175 :
無党派さん:2012/08/16(木) 09:37:20.38 ID:194YDgDt
【マスコミ】 慰安婦問題は捏造なのに、それを朝日新聞が拡散…いまだに訂正せず、韓国の主張信じる日本人も少なくない★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345023516/ ★捏造された慰安婦問題拡散のきっかけの1つが朝日新聞大誤報
慰安婦問題が広く知られるようになって20年以上が過ぎた。第2次世界大戦時、日本軍が慰安婦を強制連行したとの「説」は
その後の調査研究によって、事実ではないと結論が出た。
しかし、残念なことに、勉強不足から慰安婦問題については韓国側の主張が「正しい」と信じている日本人も少なくない。
東京基督教大学教授の西岡力氏が慰安婦問題の捏造について語る。ここでは誰が慰安婦問題のきっかけの1つとなった朝日新聞の
大誤報について解説する。
慰安婦性奴隷説は1983年に吉田清治が『私の戦争犯罪 朝鮮人強制連行』(三一書房刊)という
本を出して誕生する。吉田は済州島で日本軍人らを引率し、若い未婚女性や赤ん坊を抱いた母親を連行し、レイプしたという「体験」
を語ったのだ。
だが、『済州新聞』は、現地住民はそのようなことはなかった、吉田は嘘をついていると語っていると1989年8月14日同紙に書いている。
この吉田の証言から8年後、1991年8月11日、朝日新聞が大誤報をして、第1次慰安婦騒ぎが始まる。
「元朝鮮人従軍慰安婦 戦後半世紀 重い口開く」という大見出しを付けた記事は〈日中戦争や第二次大戦の際、「女子挺身隊」の名で
戦場に連行され、日本軍人相手に売春行為を強いられた「朝鮮人従軍慰安婦」のうち、一人がソウル市内に生存していることがわかり、
「韓国挺身隊問題対策協議会」が聞き取り作業を始めた〉というリードが付けられていた。
176 :
無党派さん:2012/08/16(木) 09:38:18.25 ID:194YDgDt
「『女子挺身隊』の名で戦場に連行され」と書いている点が吉田証言に乗っかった悪意を持つ誤報だった。
なぜなら、名乗りを上げた元慰安婦、金学順さんは「『女子挺身隊』の名で戦場に連行され」てはいないからだ。
彼女は貧しさのため母親に40円でキーセン(妓生。朝鮮半島の芸妓・娼婦を指す)として売られたと訴状などで明言しているのだ。
今現在まで朝日新聞はこの誤報を訂正していない。
1992年1月に訪韓した宮沢首相は盧泰愚大統領に8回謝った。私は同年2月、外務省北東アジア課の幹部に、首相は権力による強制連行を
認め謝罪したのか、貧困による人身売買の被害に対して謝罪したのかと質問したところ、これから調べるという驚くべき回答を得た。
以上のような内容を私は同年4月号の月刊『文藝春秋』に書いた。
私の論稿が出た直後、現代史学者の秦郁彦先生が吉田証言について現地調査を行ない、先に引用した済州新聞の記事などを発見して吉田証言
も嘘であることを暴いた。金学順さん以外の名乗り出た元慰安婦の証言についても、ソウル大学名誉教授の安秉直先生が学術的な調査を行ない、
権力による連行は証明できないという結論を出した。
日本政府は1992年1月以降、過去の公文書を徹底的に調査したが、女子挺身隊制度と慰安婦は全く別物であり、慰安婦を権力によって連行した
ことを示す文書は1つも出てこなかった。以上のように第1次論争で実は事実関係については決着がついていた。
http://www.news-postseven.com/archives/20120815_136784.html
177 :
無党派さん:2012/08/16(木) 09:54:20.05 ID:UKbHhH2r
178 :
無党派さん:2012/08/16(木) 10:23:05.73 ID:40wWkwsT
尖閣に石原が住めばいいのにw
179 :
無党派さん:2012/08/16(木) 10:40:01.24 ID:CUM/W68z
今の政治情勢下で逮捕した14人を国外退去で無罪放免にしたら
野田は自分の死刑執行書にサインしたも同然w
まぁやるだろうな、バカだからw
180 :
無党派さん:2012/08/16(木) 10:46:40.92 ID:194YDgDt
181 :
無党派さん:2012/08/16(木) 10:57:39.03 ID:otJxXpel
×韓国軍が竹島を侵略している
○帰化人だらけの朝鮮民主党が竹島に韓国軍を呼んでいる
×円高で企業が苦しい
○苦しませるために円高にしてるんだが
いくらB層でもそろそろ気が付くときだろう。しかし
年寄はこんな簡単な事にも気付けない。
なぜ若者や反社会勢力がオレオレ詐欺を働かせるか判ったかね
182 :
無党派さん:2012/08/16(木) 11:17:24.07 ID:9cplpr79
>>179 「国外退去」自体は入国管理法に基づく正式な行政処分
数年間再入国禁止という札付きの強制送還
まあ前回はそれ未満で、菅が沖縄地検に判断丸投げして
行政処分すら保留の完全に無罪放免(≠国外退去)だったがな
そして野田は小泉ん時の政治判断をそのままなぞって、
「逮捕・2日間拘留・強制送還」でいいという考えかもしれんが
今回は起訴もきっちりやるべきだと思うがねえ
183 :
無党派さん:2012/08/16(木) 11:20:02.58 ID:UKbHhH2r
内閣の支持率も終わるのかな。
自称保守層が支えてるんだろ?
184 :
無党派さん:2012/08/16(木) 11:23:08.61 ID:gQ0dzCyE
変化を嫌がる人は民主に入れるからな
そういう人は多いよ
185 :
無党派さん:2012/08/16(木) 11:25:57.89 ID:GgqWZW72
むしろ変化を嫌がる人こそ自民に入れると思う
特に田舎のほうは
186 :
無党派さん:2012/08/16(木) 11:29:36.05 ID:0f9+ij1X
187 :
無党派さん:2012/08/16(木) 11:29:42.47 ID:zhnL75kU
>>182 どうでもいい重箱の隅だが,「2日間拘留」は,正確には「留置」な。
「拘留」は刑事罰だから。
188 :
無党派さん:2012/08/16(木) 11:46:12.76 ID:zXOoAiJW
>>184-185 両方が正解だろう。
正社員(組合員)に不利になるような変化を嫌うやつは民主党に
TPPとか農業自由化とかを嫌う田舎の奴は自民党に入れる。
問題は、衆参の議席が人口分布と一致せずに偏り過ぎていること。
神奈川が鳥取や島根の1/5票しかなければ、都市部に多い無党派の
要求は国会に反映できない。
だからく労組や農協みたいな組織票がのさばって変化が起きなくなって
社会が硬直化してるんだと思う。
189 :
無党派さん:2012/08/16(木) 11:52:52.25 ID:194YDgDt
松井&橋下維新の大阪民国構想はうまく言ってるかも、日本企業が外資に売られていく
シャープが堺市の太陽電池工場の売却を検討していることが16日分かった。
海外メーカーなどに売却したい意向とみられる。
首都圏の営業拠点についても売却する方向だ。
事業の積極的なリストラで、財務体質の改善を進める姿勢を鮮明にする。
市場の信認を回復し、株価の下落に歯止めをかけたい考えだ。
売却を検討している堺市の工場は、大規模太陽光発電所(メガソーラー)向けの薄膜太陽電池工場で、
生産能力は年間16万キロワット。薄膜太陽電池は中国など海外メーカーとの競争激化で価格が下落し、
採算が厳しくなっている。ソース (西日本新聞 2012年8月16日)
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/318871 豪雨中「酒と肴で充電」つぶやく 大阪・松井知事陳謝
http://www.asahi.com/national/update/0816/OSK201208150331.html 近畿地方が豪雨に襲われた14日朝、松井一郎大阪府知事が「旨(うま)い酒と肴(さかな)で充電中」と
ツイッターでつぶやき、ネット上に批判が広がった。
松井氏は15日、「不愉快な思いをさせてしまったことは大変申し訳ない」とツイッターで陳謝した。
問題になったのは14日午前10時すぎのつぶやき。休暇中で福岡県の妻の実家にいた松井氏は
「世間は騒がしいようですが、ここは、本当に静かです。旨い酒と肴で充電中」とつづった。
同日早朝、大阪府内は豪雨に見舞われ、枚方市で女性1人が死亡したほか、計約2100棟が床上・床下浸水した。
このためネットでは「自ら防災の指揮を執らないのか」「危機管理能力が無い」といった書き込みが相次ぎ、
府にも数件の苦情が寄せられた。
190 :
無党派さん:2012/08/16(木) 11:53:56.98 ID:gQ0dzCyE
結局自分が得するかどうかだから
金持ちは自民に
一般の小市民は民主に入れることになるだろう
191 :
無党派さん:2012/08/16(木) 12:04:30.62 ID:9cplpr79
>>187 なるほど、起訴に至らなければそうだなd>正確には「留置」
192 :
無党派さん:2012/08/16(木) 12:34:01.71 ID:EMUeorFi
8月入ってからの2週間あまりであっという間に野田も詰んじゃったな。
本人は7月に最大の難局を乗り切ったつもりだったのかもしれんが。
193 :
無党派さん:2012/08/16(木) 12:43:43.68 ID:iWHrNGu+
不信任案を乗り切ったけど退陣させられた菅の時に似てるな
194 :
無党派さん:2012/08/16(木) 12:56:44.26 ID:zXOoAiJW
まあ、この胸糞の悪い超ムカつく事態に何か効果があるとすれば、
野田政権が8月で詰んでしまったことだろうな。
て言うか民主党自体がこれで終わったな。
選挙の開票が待ち遠しいわ。
195 :
無党派さん:2012/08/16(木) 13:08:20.54 ID:3VDVfMAF
まだまだ、民主党にはこれからダメージが来る事件が続発するよw
そしてそのたびに選挙を延期する
196 :
無党派さん:2012/08/16(木) 14:47:33.77 ID:194YDgDt
56 名前:無党派さん :2012/08/16(木) 14:29:22.95 ID:tXSHeIlk
地域政党「大阪維新の会」(代表・橋下徹大阪市長)が次期衆院選で中田宏・前横浜市長、テレビ
キャスターの辛坊治郎氏らに出馬を打診したことが16日、分かった。東国原英夫・前宮崎県知事や大
阪府市特別顧問で元経産官僚の古賀茂明氏、元財務官僚の高橋洋一氏の擁立も検討している。
知名度の高い候補者を東京など都市部の小選挙区や比例代表の目玉候補とする考え。それ以外の候
補者は維新の政策に賛同する現職国会議員を所属政党からの離党を条件に募るほか、「維新政治塾」
塾生などを対象に公募を実施する。
維新は近く、候補者選びのための「公募委員会」を立ち上げる方針。委員には竹中平蔵慶大教授や
作家の堺屋太一氏らの起用を検討している。
辛坊氏は16日、取材に対して維新から衆院選への出馬打診があったことは認めた一方、「私は絶対
に出ない」と話した。維新は昨年の大阪府知事選でも辛坊氏に出馬を打診、断られている。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC1600A_W2A810C1EB1000/
197 :
無党派さん:2012/08/16(木) 15:15:12.31 ID:194YDgDt
■ 内閣支持続落、19.8%=5割強「年内解散を」−時事世論調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012081600557 時事通信が9〜12日に実施した8月の世論調査によると、野田内閣の支持率は前月比1.5ポイント減の19.8%と
2カ月連続で下落し、政権発足後初めて2割を割り込んだ。不支持率も同0.8ポイント増の61.1%となり、
最高を更新した。野田佳彦首相と自民党の谷垣禎一総裁が「近いうち」で合意した衆院解散・総選挙の時期については、
5割強が「年内」を求めた。
首相は政治生命を懸けるとした消費増税関連法の今国会成立にこぎ着け、「決める政治」をアピールしたが、政権浮揚
にはつながらなかった。支持率落ち込みは、消費増税自体への反発や、関連法の採決をめぐる民主党内の混乱が影響したとみられる。
早期解散を求める自民党は、終盤国会で対決姿勢を強める方針。野田内閣は外交面でも、領土や歴史問題で周辺国の攻勢に
さらされており、9月の発足1年を前に正念場を迎えた。
調査は全国の成人男女2000人を対象に、個別面接方式で実施した。有効回収率は63.5%。
内閣を支持する理由(複数回答)は、「他に適当な人がいない」7.8%、「首相を信頼する」5.9%、「誰でも同じ」4.6%の順。
支持しない理由(同)は、「期待が持てない」38.2%が最多で、「政策が駄目」25.6%、「リーダーシップがない」20.6%と続いた。
政党支持率は民主党6.9%(前月比0.2ポイント増)、自民党13.3%(同0.8ポイント増)で、ともに微増。
今回から調査対象となった小沢一郎代表率いる新党「国民の生活が第一」は0.9%にとどまった。
他は公明党4.3%、共産党1.5%、みんなの党1.2%、国民新党0.2%、社民党0.1%で、支持政党なしは69.3%だった。
一方、衆院選をいつ実施すべきか尋ねたところ、9月8日までの「今国会中」は16.5%、「今秋から年末までに」が38.5%で、
年内解散は合わせて55%。「来年の前半までに」は14.6%、「来年夏の参院選とのダブル選挙」は14.7%だった。
198 :
無党派さん:2012/08/16(木) 15:21:58.09 ID:CUM/W68z
ついに時事で2割を切ったか…。
199 :
無党派さん:2012/08/16(木) 15:35:37.41 ID:3AgT5HTc
>「近いうち」で合意した衆院解散・総選挙の時期については、
>5割強が「年内」を求めた
なんだかんだで谷垣が野田から「近いうち」という言葉を引き出したのも
解散の世論喚起という意味では無駄にはなってないな
200 :
無党派さん:2012/08/16(木) 16:00:18.03 ID:JHobteCf
いったん解散だの辞任だの口にしてしまったら、急激に求心力は衰える
ましてや今の民主の状態では立て直しは不可能
片山善博がどっかの朝の番組で言っていたように、すでに解党段階に入っている
201 :
無党派さん:2012/08/16(木) 16:02:28.10 ID:pGMe1aC5
首相の解散権はもっと制限すべき。
202 :
無党派さん:2012/08/16(木) 16:36:24.87 ID:2JEzS2hs
>>199-200 野田は、というか民主の首相は3人ともだが、
総理大臣の言霊ってもんに自覚がないからな
谷垣にだけでなく国民に向かって「近いうちに解散」と
自ら言明しちゃった時点で後戻りは出来なくなったんさね
203 :
無党派さん:2012/08/16(木) 16:42:39.23 ID:OK1gsptm
「近い将来」と「近いうち」は大違いだったんだなw
204 :
無党派さん:2012/08/16(木) 16:58:00.00 ID:CUM/W68z
将来、と聞くと数年後でも違和感ないからなぁw
そこの文言を変えた、という事実自体も、前倒ししたと
捉えられてしまう原因の一つだね。
205 :
無党派さん:2012/08/16(木) 17:09:39.43 ID:XnpgAFY7
だめだな、自民党は守旧派色丸出し。。。やはり、自民党政権はダメだ。
■電波行政に関する自民党提言への疑問 - 山田 肇
自由民主党は8月7日に「これからの電波行政のあり方に関する提言」を発表し、
周波数オークション導入反対と電波利用料の活用強化を表明した。
オークション導入のための電波法改正案は3月9日に内閣から国会に提出され、
衆議院で審議中だが、自民党の反対で成立はむずかしくなった。
僕らはプラチナバンドでのオークション導入を主張してきたが、すでに比較審査方式での免許交付が進んでいる。
この点で電波法改正はタイミングを逸しており、当面大きなオークションは予定されないのだが、自民党は反対という。
提言では「透明かつ迅速な周波数割当の推進」という見出しで反対を主張しているが、
最も透明で最も迅速な割当方法こそオークションである。
電波利用料を電波新産業の創出、情報セキュリティ対策の充実、災害対策の強化に活用すべきという提言もおかしい。
スマートフォンのセキュリティ対策は通信事業者と利用者自身が行うべきものだ。
防災・安全安心のためにVHF帯の自営通信網を整備するのは、免許人である警察や消防の責任だ。
警察や消防が予算を割けないのは彼らの中での優先度が低いためであり、
それを電波利用料で無理やり整備しても、ちゃんと活用されるか疑問だ。
電波新産業の創出という項目では、地上デジタル移行後のメーカー経営の悪化を例示しているが、
移行後にテレビ市場が縮小することは事前に分かっていた。
それに備えてこなかったのは経営陣の怠慢である。
なぜ駄目なメーカーに電波利用料を注ぎ込まなければならないのだろうか。
節電のためにメーカーはLED電球の増産に努めている。
しかしLED電球は長寿命だから、普及が一巡したら、市場は急激に縮小するに決まっている。
その頃になったら、自民党はLED電球メーカーを支援しろと言うつもりか。
シャープやソニーの危機はマスメディアに大きく取り上げられたので、
電波利用料による救済という案が出てきたのかもしれないが、
市場の変動を予測して経営しなければならないのは、テレビでもLED電球でも同じことだ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120816-00000307-agora-pol ■混迷する民主党よりもましといえるのか?!世にも不思議な自民党の「電波行政提言」は時代に逆行している
■透明かつ迅速な周波数割当を推進しながらオークションの導入に反対する矛盾
経済合理性に則った政策を
民主党政権は確かに混迷を極めたが、電波の有効利用促進はどの政党が政権をとろうと変わりはない重要な情報通信政策である。
周波数オークションに関しては、今後、具体的な制度設計の議論を進めるとともに、
既存の周波数利用者の立ち退きも支援する「インセンティブオークション」の制度設計まで考慮すべきであろう。
また電波利用料については、本来の目的外への利用を拡大することなく、
まずは「電波利用共益費用」として適切な歳入水準、歳出水準を明らかにするところから議論を始めるべきである。
解散・総選挙の足跡が聞こえはじめる中、今回の提言も急いで取りまとめられたのかもしれないが、
この提言では電波行政に関する課題認識と解決策の一貫性のなさがかえって目だってしまっている。
結論だけ読めば、電波政策の時計の針を逆回転させているようである。
未来志向の電波政策に向け、もう一段の政策議論の深まりを期待したい。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33261?page=3
206 :
無党派さん:2012/08/16(木) 17:12:00.72 ID:26//LB+k
207 :
無党派さん:2012/08/16(木) 17:12:31.75 ID:fy2SZnSy
また馬鹿がやってきた
結果を出せないから次回選挙で大敗しそうなのに
208 :
無党派さん:2012/08/16(木) 17:17:39.95 ID:26//LB+k
8月世論調査 (8/16現在)
支持 不支持 民主 自民 ○発表済 ×未発表(数字は前回) 発表日
31.9 66.8 14.4 16.3 ○ JNN 8/6
29.1 60.9 13.7 16.9 × FNN 7/16 (先月2回目)
29.0 64.8 11.6 20.0 ○ 2001 8/12
28.5 61.9 13.0 16.4 × FNN 7/2
28.- 56.- 14.3 23.9 ○ NHK 8/13
28.- 63.- 18.- 27.- × 日経 7/29
27.9 59.0 11.8 20.8 ○ 共同 8/12
27.- 52.- 10.- 16.- ○ 毎日 8/12
27.- 64.- 12.- 18.- ○ 読売 8/13
24.3 53.9 21.4 25.8 × ANN 7/2
22.- 58.- 13.- 13.- ○ 朝日 8/5
21.6 57.6 14.4 21.5 × NNN 7/22
19.8 61.1 *6.9 13.3 ○ 時事 8/16
*6.7 66.5 *5.6 25.5 × ニコ動 7/26
209 :
無党派さん:2012/08/16(木) 17:37:05.05 ID:FaIKP5eP
210 :
たこ:2012/08/16(木) 17:46:59.96 ID:1BuXUAeM
ミンス・シロアリ内閣。
211 :
無党派さん:2012/08/16(木) 18:00:49.52 ID:EAGGgc80
解散に関しては輿石が弱気になったのは意外だったな。
212 :
無党派さん:2012/08/16(木) 18:07:33.05 ID:jXOrXGR2
>>186 右も左も
とかく原理主義者というのはこの手の批判をよくやる
213 :
無党派さん:2012/08/16(木) 18:08:14.51 ID:jXOrXGR2
>>188 民主党を支持したら、正社員に不利になる政策ばかり行われて
組合員たちは怒り心頭ですけどwww
214 :
無党派さん:2012/08/16(木) 18:09:50.65 ID:jXOrXGR2
>>190 一般の小市民が民主に入れて得することは何もないなあ
215 :
無党派さん:2012/08/16(木) 18:30:33.93 ID:aVdoGkCb
自民党→一次産業・建築土木・各種業界団体
公明党→創価学会・自民バーター
民主党→労働組合・公務員
みんなの党→経営層・多国籍企業・ベンチャー系・都市部のミンジコウガー
共産党→共産主義者・反増税反原発左派・地方のミンジコウガー
国民新党→郵政関係
国民の生活が第一→小沢信者・反増税反原発中間層・一部ミンジコウガー
たちあがれ日本→一部保守層・消防
社民→反基地反増税反原発左派・社大支持層
これであってる?
216 :
無党派さん:2012/08/16(木) 18:41:25.39 ID:XnpgAFY7
矛盾した自民党参議院議員
投稿者:有権者 投稿日:2012年 8月11日(土)10時48分40秒
京都選出の自民党参議院議員・西田昌司本人が開設して居る「ユーチューブ・西田昌司ビデオレター」と云うのが、実際に開設されて居ます。
そこで、西田議員本人が直接日頃から「(みんなの党)に付いて、世間に対してイメージダウンさせる様な発言や悪口」を過去に何回も自らの動画メッセージで、西田議員本人が伝えて居ました。(過去動画を探すと判ります)
しかし、昨日の参議院での消費増税採決に於いて西田議員本人が「ふざける様な姿勢で笑いながら、消費増税賛成票」を投じました。(NHKテレビでの増税採決中継で確認しました)
普段は有権者の味方の様な嘘を発言したり、更には「(みんなの党)をイメージダウンさせる様な、世間に対する誤解を生む様な発言」を度々行ったり、こう云った「行動と言動とが、明らかに違う議員」には、今後騙されない様にするべきでしょう。
217 :
無党派さん:2012/08/16(木) 18:53:09.03 ID:CBDtAIHu
>>216 意味がわからない。
いかにもあっちの人の投稿って気がする。
218 :
無党派さん:2012/08/16(木) 19:11:06.07 ID:qU8e4AmJ
海外の状況を調べるのは、自国の政治を考えるうえで非常にプラスになる
例えば新自由主義の政策を行えばどうなるかを知りたければ、韓国の経済状態をネットで
調べれば、おおよその予想がつく
政治が混迷するとどうなるかは中近東などが参考になりそう
他にも農業政策の失敗ならばロシアといった風に(コルホーズ改革に失敗し、シベリアの
耕地の多くが荒地に戻る
結局、政治というのは人の集団を扱うもので、机の上でいくら考えたところで、実際に
実行してみると思いもかけないことがたくさん生じる
もっともそれぞれのお国柄というものも考慮に入れるべきだろうけれど
219 :
無党派さん:2012/08/16(木) 19:24:00.44 ID:pgYTxJ5a
220 :
無党派さん:2012/08/16(木) 20:04:23.13 ID:26//LB+k
>>213 まあそうだな。
自治労が求めていた労働三権は結局手に入らないし、給料だけ減らされてるしなw
ざまあみろだが。
221 :
無党派さん:2012/08/16(木) 20:04:59.89 ID:26//LB+k
222 :
無党派さん:2012/08/16(木) 20:38:45.51 ID:otJxXpel
215はどうして統一協会を抜くんだ
223 :
無党派さん:2012/08/16(木) 20:39:09.62 ID:aVdoGkCb
>>221 維新→橋下信者・一定数の大阪府民・アナーキスト・懲りないB層
これであってる?
224 :
無党派さん:2012/08/16(木) 20:40:26.50 ID:jXOrXGR2
一定数の大阪府民
意味が分からん
225 :
無党派さん:2012/08/16(木) 20:48:39.26 ID:aVdoGkCb
では訂正
維新→橋下信者・アナーキスト・懲りないB層
226 :
無党派さん:2012/08/16(木) 20:58:41.26 ID:mC3ca3zh
227 :
無党派さん:2012/08/16(木) 21:01:18.14 ID:jzdI+w+I
維新の比例での支持率が10%越えている調査って信用して大丈夫かな?
東海地方の住民だがあまり風をかんじないんだけど
228 :
無党派さん:2012/08/16(木) 21:05:59.09 ID:jXOrXGR2
>>226 べつに都合なんて悪くない
自民党が完璧だなんて思ってる人は誰もいないし
自民党が糞なのもみんな知ってる
いくらおまえらが自民党の欠点を叩いても
それでも他が全部その自民党よりダメだから
消去法で自民党を支持してるだけだから
叩いても全く意味がない
229 :
無党派さん:2012/08/16(木) 21:07:31.00 ID:mC3ca3zh
>>228 そんな顔真っ赤にして必死になってる時点で説得力が微塵もないわけだがw
マスゴミ利権は不可侵
電波オークション制反対で財務省に続き、総務省の役人対策も万全の自民
クソだな
230 :
無党派さん:2012/08/16(木) 21:08:53.82 ID:VmS4Kzml
.
消費税増税が成立したから、だんだん真実の数字に、朝日新聞筆頭に
近づけていくんだろうな・・・
231 :
無党派さん:2012/08/16(木) 21:14:52.49 ID:Wn8p93bg
民珍が必死すぎてワロタw
232 :
無党派さん:2012/08/16(木) 21:17:37.23 ID:g8l2mDov
より少ない害悪を選ぶ。
政治とはそういうもの。
日本人的な考えはホントにダメ。
水と安全といい政治はタダと思っている駄々っ子。
233 :
無党派さん:2012/08/16(木) 21:21:43.13 ID:Wn8p93bg
>>227 期待とか風とかじゃなくて、既存政党への不満や無党派層の投票先が現状無いから維新や第三極に消極的支持の積みあがりがあるのかもな。
それでその投票先が維新やら第三極やらに行ってると思う。
234 :
無党派さん:2012/08/16(木) 21:24:04.53 ID:mC3ca3zh
>>232 つまりベターからもっとも遠い位置のグループにある自民はあり得ないということか
235 :
無党派さん:2012/08/16(木) 21:27:00.81 ID:aVdoGkCb
>>227 自分も東海だが風は感じられない。自分の周囲の若年層は橋下維新に懐疑的。
市長選挙の時あたりは支持でも原発のグダグタ、相続税100%や貯蓄税、TPP賛成で離れた。
ただ一定のジミンモー・ジコウミンガーの空気はあるのでそこが不安。
236 :
無党派さん:2012/08/16(木) 21:29:45.45 ID:Wn8p93bg
時事通信(対面面接調査)
政党支持率
自民13.3%
民主6.9%
まあ民主党は終わりだろうなw
237 :
無党派さん:2012/08/16(木) 21:43:19.26 ID:Wn8p93bg
東海地方のどこに住んでるかにもよるけど、愛知の減税日本の人気って現在どうなんだ?
大村と河村は仲違いしてるみたいだけど。協力しないと選挙は苦しくなる一方だろ?
238 :
無党派さん:2012/08/16(木) 21:43:45.23 ID:aVdoGkCb
>>232 一番ベターとは必ずしもいえないが民主党や社民共産より遠いってことはないぞ
239 :
無党派さん:2012/08/16(木) 21:48:50.04 ID:jWqTLFiL
何故か東海地方は維新に懐疑的な人かなり多いね
うち静岡県だけど、支持してる人見たことない
240 :
無党派さん:2012/08/16(木) 21:57:46.23 ID:dkrXDkZQ
維新人気は今だけだと思うけどね。
橋下も松井も国政には出ない、挙句の果ては「安倍党首」、民主あたりが
大挙して駆け込んできたりしたら、あっという間に期待なんぞ終わるよ。
241 :
無党派さん:2012/08/16(木) 21:59:54.32 ID:mC3ca3zh
>>238 自民は民主社民共産公明と完全に同じグループだが
ベターに近いのではなく、消去法で真っ先に消える
242 :
無党派さん:2012/08/16(木) 22:10:22.21 ID:Wn8p93bg
>>239 静岡県は原発あるからか?原発騒動で橋下が右往左往してる事はどうなんだ?評価落としてるのか?
>>241 現実問題として、自公の選挙協力や、共産党が300小選挙区に候補者擁立してくるので、消えるのは民主党だな。
243 :
無党派さん:2012/08/16(木) 22:13:45.97 ID:CUM/W68z
全国調査では維新の数字は低いし、それでも近畿圏調査分で
かさ上げされているのは間違いないから、近畿以外での支持率
はもう少し低いはず。
近畿圏以外だと、2〜3%程度といったところではないかな。
比例投票先だと高くなるが、それも何時までもつかは分からない。
244 :
無党派さん:2012/08/16(木) 22:16:24.82 ID:g3KMZTmS
中田なんて出したら横浜で支持率ガタ落ちだな
245 :
無党派さん:2012/08/16(木) 22:18:12.79 ID:GgypODSA
静岡県だけどモナ男以外は民主壊滅の勢い
246 :
無党派さん:2012/08/16(木) 22:21:42.02 ID:CUM/W68z
愛知の減税日本は、河村大村の仲違い決裂、会派の分裂、
署名名簿の流用、クズ議員の不祥事と次から次へとよくもまぁ
という問題だらけの状態だが、それでもまだ人気があるのか
興味があるね。
普通に考えたらダメくさいんだが、名古屋だしなぁ…。
247 :
無党派さん:2012/08/16(木) 22:26:05.43 ID:Wn8p93bg
>>243 地方紙に書いてあったが、維新は政党支持率は低いが、比例投票先を聞くと維新は高いそうだ。
248 :
無党派さん:2012/08/16(木) 22:31:10.35 ID:5VGPm1QD
249 :
無党派さん:2012/08/16(木) 22:33:22.29 ID:Wn8p93bg
>>241 それともう一つ、社民党の支援も民主党は消費増税で望めなくなった。
実際社民党支部も民主党の支援しない所も増えてきてる。
250 :
無党派さん:2012/08/16(木) 22:34:34.99 ID:g3KMZTmS
>>248 もう岩盤の支持層しか残ってないから
ほとんど変わらないだろう
251 :
無党派さん:2012/08/16(木) 22:39:55.26 ID:dkrXDkZQ
昔、エイズ事件を解決し、一躍「国民的英雄」になった菅が民主党をつくったとき、
森田だの有馬だのは、100だの、200だの景気がいいことを言っていたが、
やがて社会党の駆け込み寺とか排除の論理だので勢いが無くなり、結局現状維持の50議席
ちょいだった。
橋下が総理候補として国政に出るならまだしも、最後は勢いが落ちて、30議席程度に終わると見てるけどね。
252 :
無党派さん:2012/08/16(木) 22:45:04.53 ID:mhMQHAaD
>>245 なぜモナ男は選挙強いのかねえ。
顔以外見るべきものはない男だと思うが。
253 :
無党派さん:2012/08/16(木) 22:48:34.31 ID:D9Y2GsJS
>>245 静岡はモナ夫よりも周の方が強い
あの辺は選挙区が周で比例が自民なんて人間も多数いる
254 :
無党派さん:2012/08/16(木) 22:52:51.04 ID:yu7CnpLl
>>250 自由党と合併してから500万以上増えてるわけだから消費税で分裂したのは
岩盤自体が割れと様なもんでほとんど変わらないなんてことはないだろう
>>235 自分は近畿だが維新の積極的な支持者に出会ったことない
でも自民も民主も嫌だから消去法で維新ってのはよくいる
255 :
無党派さん:2012/08/16(木) 22:55:36.93 ID:mC3ca3zh
ネトサポの願望の一つとして、自民批判=民主支持、もしくは民主支持だった
人間であってほしいというのがあるんだろうな
すると朝鮮系売国民主VS愛国自民という、失笑してしまうがネトサポにとっては
分かりやすく気持ちのいい図式が出来るから
どうしても自分たちが民主と並ぶ売国奴だと思われてる現実を受け止められない
256 :
無党派さん:2012/08/16(木) 22:58:49.40 ID:Wn8p93bg
>>255 民珍のお前が何を言っても虚しいだけだろw
257 :
無党派さん:2012/08/16(木) 23:01:25.95 ID:5VGPm1QD
>>250 違うと思う。民主党はボトムの数字からさらに減らしている可能性が高いと思う。
岩盤も崩れていってるんじゃないかな。
なぜそう思うかというと、あの最悪の菅内閣の時よりも数字が悪いんだ。
258 :
無党派さん:2012/08/16(木) 23:03:36.61 ID:UKbHhH2r
連合票が半壊してるように見えるね。
259 :
無党派さん:2012/08/16(木) 23:06:48.89 ID:Wn8p93bg
連合票もそうだけど小沢の分裂の影響もかなり大きいな。岩盤も崩れたって感じで
260 :
無党派さん:2012/08/16(木) 23:09:47.74 ID:aqIkNpJy
>>254 元々の自由党支持層は今の小沢には付いていかないような気がするけどなあ。
261 :
無党派さん:2012/08/16(木) 23:12:06.83 ID:+nFbWy4L
ここ見ててもわかるけど、左寄りの票を小沢がかなり奪っていったんじゃないかな
262 :
無党派さん:2012/08/16(木) 23:16:19.24 ID:X6SqrktI
自由党時代から現在の小沢支持してる奴なんてほとんどいないだろ
子分の顔ぶれもガラッと変わったし
263 :
無党派さん:2012/08/16(木) 23:21:02.41 ID:teKZ0q6U
>>247 毎日新聞とかの調査だと全国での比例投票先では維新が16%強ぐらいで
20%ちょいの自民についで二位ぐらいの結果とか出てるんだけど
しかし、自民党が維新をすごく恐れているというような記事とかあんまり
見かけないんだよね。
あっちも既存政党のなかでは一番正確な独自の情勢調査網を持っている
はずだから維新に政権脅かされそうとかだったらもっと危機感をもつだろう
と思うんだけど。そういう危機感を持っているという話は一向に聞かない。
維新はそんなに議席を取れないと思っているのか、維新が議席を3桁とかに
のせて来ても平気だと思っているのか
264 :
無党派さん:2012/08/16(木) 23:21:59.39 ID:yu7CnpLl
>>260 確かにその可能性はあるがその層が民主の岩盤のまま残ってるとは思えず
政策的にはみんなのとうとかに流れてるんじゃなかろうか
265 :
無党派さん:2012/08/16(木) 23:24:30.98 ID:teKZ0q6U
>>262 でも地元の岩手とかは多分保守基盤として小沢を支持し続けていると思うけどね
あと新進党の残党みたいな連中とか。
多分小沢が引退したら岩手は自民党支配になると思うけど
266 :
無党派さん:2012/08/16(木) 23:24:35.64 ID:63Uh1ot0
どうやら民主党に対して、とどめを刺したのは韓国ということになりそうだな
他にも韓国は計画を立てているみたいだし
一連の問題のせいで、次の選挙ではもう数人ほど民主党議員は討ち死することになるだろう
267 :
無党派さん:2012/08/16(木) 23:24:36.79 ID:g3KMZTmS
>>257 ここまで駄目な民主を支持し続けてきた連中が
いまさら離れるとも思えないが
268 :
無党派さん:2012/08/16(木) 23:25:30.26 ID:3O4pVhmn
>>263 何も考えてないに一票
2009年の選挙では独自の調査で余裕ぶってたら大敗したとのこと
269 :
無党派さん:2012/08/16(木) 23:26:43.39 ID:yu7CnpLl
>>263 比例で維新が民主より多くても自民より少ないなら1位しか当選しないから小選挙区の情勢は大阪以外ほぼ影響ない
比例が自民の7〜8割なら比例40〜50で大阪小選挙区全部とっても100に全然届かない
270 :
無党派さん:2012/08/16(木) 23:28:03.45 ID:g3KMZTmS
>>268 あれは麻生政権末期の麻生おろしが致命傷になった
271 :
無党派さん:2012/08/16(木) 23:28:48.20 ID:5VGPm1QD
オレが作ってるエクセルのデータはうp出来ないので、これをソースにあげとくよ。
http://www.realpolitics.jp/research/ このサイト等によれば、時事通信で菅内閣の時の民主党支持率の最低は
2011年7月で10.0%だった。野田内閣の最低は今月、2012年7月で6.7%だ。
また共同通信では、菅内閣で民主党支持率が最低だったのは2011年7月で
14.7%だった。野田内閣での民主党支持率の最低は2012年8月で11.8%だ。
この数字は小沢らが出て行った結果なので、その影響が一番大きいかもしれない。
ただ、各社の世論調査での民主党支持率はいずれも過去最低になっていて、
下げ止まらないような、歯止めが効かないようなトレンドになってるように見える。
読売とか共同とか、日経もそうだ。
272 :
無党派さん:2012/08/16(木) 23:32:15.89 ID:+nFbWy4L
>>263 週刊文春の飯島勲の口ぶりから推測すると、
民主の票を奪うけど自民の票は奪わない
と見てるんだろう
あとは民主より橋下もほうが話が通じるから楽だとかw
273 :
無党派さん:2012/08/16(木) 23:33:25.50 ID:Wn8p93bg
>>263 関西の議員は維新をビビッテるって記事は結構見るな。とくに大阪
274 :
無党派さん:2012/08/16(木) 23:33:45.28 ID:22hVw9RW
2009年は無党派層がこぞって本当に投票所に行くとは思ってなかったのでは。
次はそういうB層によるイベント投票はガクンと減るだろうから
票読みアルゴリズムも元に戻るよ。
マスコミ(ワイドショー)も、三極を煽るにも分散しすぎて
バイアス報道の歩調も揃わないでしょうし。
275 :
無党派さん:2012/08/16(木) 23:36:44.68 ID:5VGPm1QD
>>267 民主党の岩盤の連中は、消費税を上げないというから投票した。
自治労の奴らは、民主党が団体交渉権をくれるというから投票した。
それで結果はどうなった?
自治労なんか、労働三権はもらえないし、給料は減らされるし
踏んだり蹴ったりだ。
276 :
無党派さん:2012/08/16(木) 23:38:59.86 ID:Wn8p93bg
>>270 民主党政権でも同じ事が見れそうだなw
民主党の場合選挙前になれば大量脱党が見れそうな感じがするがなw
277 :
無党派さん:2012/08/16(木) 23:42:22.43 ID:vPqkGr7W
>>217 あっち系の人は嘘つきだから論理が滅茶苦茶なんだよ。
それ、増税派の西田が減税派のみんなをネガキャンしてるだけにしか見えない。
こちらでも増税派は早くから統一戦線組んでいて、みんなのメディア露出は
減っている。
奴らは庶民派とか言ってるけど、その行動は増税派特殊部隊そのものw
278 :
無党派さん:2012/08/16(木) 23:42:28.44 ID:TbWbMuBT
というか民主は自らの支持団体を進んで虐げるような真似をしてるわけなんだよな
「肝心要」の朝鮮人にも噛み付かれてるしあいつらまじで誰のために政治してやがんだ
そりゃ岩盤層とやらも崩れるわ
279 :
無党派さん:2012/08/16(木) 23:43:23.41 ID:+0a5SPZg
>>276 総裁選で谷垣降ろしとか見苦しい内輪もめすると面白いんだが
そこは自民もしたたかだからやらんのだろうな。
280 :
無党派さん:2012/08/16(木) 23:43:25.97 ID:oyFJW1ui
■「報道ステ」制作プロ社長に貸金業違反疑惑!高級韓国クラブママらに高利貸し
そのオーナーママはコリンアン街では「エス」の愛人といわれているそうだが、その「エス」さんは「何人もの韓国人ママやクラブの経営者たちに
金を貸している『闇金の帝王』」(韓国クラブ関係者)として有名な人だという。
この「エス」さんが、テレビ朝日の看板番組「報道ステーション」の制作協力会社であり、古舘伊知郎も役員を務める「(株)古舘プロジェクト」の
佐藤孝社長(63)だというのだから驚く。「(株)古舘プロジェクト」は長野智子アナや俳優の中尾彬などを抱え、70名の社員を擁する大手番組制作会社
である。「報道ステーション」関係者によると、この番組だけで年間20億円近くがテレビ朝日から支払われているという。
http://www.j-cast.com/tv/2012/08/09142439.html?p=3
281 :
無党派さん:2012/08/16(木) 23:46:44.18 ID:g3KMZTmS
>>275 俺が言いたい岩盤は竹島・尖閣前の民主の支持率のこと
竹島・尖閣があってもいまさら変わらないだろと
>>276 あれはホントに支持者を萎えさせる
負け戦はしょうがないが、堂々と負けてこいと
282 :
無党派さん:2012/08/16(木) 23:52:52.33 ID:Wn8p93bg
>>279 総裁選は一番盛り上がるのは、谷垣対安倍が一番盛り上がるだろうな。あと石破か。
283 :
無党派さん:2012/08/16(木) 23:53:25.33 ID:vPqkGr7W
別の増税派も末端の組合員は増税反対と言ってるが、実際は過激な増税工作
を平気でやっている。
こういう下地があるから、韓国に過去最悪級の反日行動されてるのに李大統領は
親日なんて平気で言ったりする。
284 :
無党派さん:2012/08/16(木) 23:56:08.71 ID:Wn8p93bg
>>281 まあ、あれは人間の性ですな。生き残りたい人間の性。
285 :
無党派さん:2012/08/17(金) 00:01:42.42 ID:CUM/W68z
麻生政権末期の麻生降ろしは、マスコミの偏向報道も
相まって、ほんとにどうしようもなく醜かった
あれで自民に投票しなかった自民支持者、結構いただろうな。。。
286 :
無党派さん:2012/08/17(金) 00:15:25.15 ID:grvSA+1u
>>282 安倍はやめろ。あいつのせいで米下院の慰安婦決議が通ってしまったんだぞ。
それに安倍は滑舌が年々悪くなっていて何しゃべってんのかもう分からん。
287 :
無党派さん:2012/08/17(金) 00:19:13.75 ID:XNsovyU4
維新は自民党と議員を融通しあうからだろう?
維新の松井などは、元自民の議員だし。
288 :
無党派さん:2012/08/17(金) 00:55:46.84 ID:ZMS7us46
次の衆議院選は投票率が低くなりそうだな。
みんなの党も維新の会との抱き合わせになってしまったし。
289 :
無党派さん:2012/08/17(金) 01:28:58.96 ID:Z19MEdHh
10参院選くらいにまで落ち込む可能性もあるかも
290 :
無党派さん:2012/08/17(金) 01:32:09.87 ID:lJh5gjo8
みんなは維新と組みたいし、維新は自民から抜き取りたい。
291 :
無党派さん:2012/08/17(金) 01:50:35.51 ID:0DAX6YOs
>>290 でも自民からはあんまりこないんじゃないのかな
それこそ大阪で食われそうな奴ら以外は
来るとすれば民主からだろうけどこいつらも維新が進んで入れたい
かどうかは分からないな。今でもそうだけど、民主抜けたいのは
基本的に反執行部でどっちかというと小沢寄りが多いから。
松野とかも維新に合流したいと言っているけど、合流後出来た国政政党
が大阪のコントロールどおりに動かせるか分からない。
国政が勝手に小沢に靡いて行くのは橋下はともかく、元自民の松井ら
「オリジナル維新」は確実に嫌うだろう。
最悪、ここでもまたオリジナルvs小沢というお馴染みの構図になるかも
292 :
無党派さん:2012/08/17(金) 02:11:10.31 ID:DBhGdYhb
小沢は放っておいても寿命で死ぬから大丈夫じゃね。後10年持たないでしょう。
一方で橋下は若い。とりあえず組織を拡大させて方がいい。
293 :
無党派さん:2012/08/17(金) 02:23:04.83 ID:/GJtLaQy
>>215 国民の生活が第一→小沢支持者・生団連・自由報道協会・外国人記者クラブ・反官僚
294 :
無党派さん:2012/08/17(金) 02:34:53.23 ID:tmUQmMP8
>>290 みん党は致命的な欠点があって、党首の渡辺だけしか閣僚経験者がいない。
てか渡辺も行革担当みたいなしょぼい役どころで重要閣僚は経験してないけど。
だから民主党と一緒で官僚組織の動かし方とか分からんだろう。
権力を操った経験がないんだ。松田公太みたいなビジネスマンじゃ使えない。
これは維新も全く同じで、だから維新が必要としてるのは単に国会議員を入れて
政党要件を満たすだけじゃなくて、閣僚経験者やそれに準じる人間が欲しいんじゃないか。
少なくともそういう政党と連携していくだろう。
条件に当てはまるのは自民党の中の上げ潮派の奴らだろう。
295 :
無党派さん:2012/08/17(金) 02:38:00.55 ID:Z19MEdHh
>>294 企業経営経験者は人の動かしかた知ってそうだが、どの程度勝手が違うのだろうか
296 :
無党派さん:2012/08/17(金) 03:22:28.32 ID:35BsQ1x7
>>255 >ネトサポの願望の一つとして、自民批判=民主支持、もしくは民主支持だった
アンチ自民ってとことんまで論理的な考え方ができないんだな
自民批判=民主支持だったのが2009年の選挙であって
だから自民党は負けたの
自民批判がいろんな政党に散らばれば結果として自民党が圧倒的有利になる
それが小選挙区制度の特性なわけ
だから自民批判=民主支持、なんて望むわけがないじゃん
自民批判ができるだけ1つに固まらないほうが自民にとっては美味しいの
297 :
無党派さん:2012/08/17(金) 03:23:58.61 ID:35BsQ1x7
>>262 今の小沢支持層って
「私は保守中道です」って仮面を被りたい(けど隠せてない)左巻き御花畑だけだもんなww
298 :
無党派さん:2012/08/17(金) 04:29:43.45 ID:vbV8LDTe
299 :
無党派さん:2012/08/17(金) 05:34:10.13 ID:v+tP/2X9
300 :
無党派さん:2012/08/17(金) 05:36:26.37 ID:v+tP/2X9
逆に言えば局長以上は全部政治任命制にして一端全員首にして命令に従うやつだけにすれば政治主導なんて一日で実現できる
301 :
無党派さん:2012/08/17(金) 05:55:52.74 ID:0DAX6YOs
まあとりあえず、今の日本みたいに短命政権が続く状況じゃ政治主導なんて
無理だと思うけどね。4年間解散はしないけど首相は3人変わりましたとかアホかと。
政治任用の権限をどんだけ増やしても、その任命者がコロコロ変わるんだもん、主導
のしようがない。
アメリカの大統領みたいにさ、例えどんなクソ野郎がトップになっても
任期中は交代せずに役目を果たせるという保証がなければ政治はできない。
コロコロ変わっていいようなトップならそもそもいなくてもいいような仕事
しかしていないってことだから
302 :
無党派さん:2012/08/17(金) 06:45:32.81 ID:35BsQ1x7
>>300 結果がよくなるか否かは別問題だけどな(´・ω・`)
304 :
無党派さん:2012/08/17(金) 07:22:02.23 ID:GhmtqOyE
>>301 クソが4年間も居座るなんてまっぴらごめん。
ダメな奴はコロコロ変わっていい。
小泉みたいに続く奴は続くんだからさ。
クソ総理固定は愚策。
何でもかんでも決めれば「決められる政治」とか言っている
大手マスコミと同レベルだよ。
305 :
無党派さん:2012/08/17(金) 07:48:16.72 ID:Z23DZvK9
>>300 そんことをしても政治任命の局長がお飾りになって
実権を官僚の筆頭課長が握るだけ
なんの解決にもならない
306 :
無党派さん:2012/08/17(金) 08:12:41.55 ID:z0ZTUGfs
>>271 >>1 過去の支持率データ持ってるなら、wikiの内容で???となってる部分の穴埋めしてくれると嬉しい。
307 :
無党派さん:2012/08/17(金) 10:24:52.44 ID:ZkpMuarZ
ビジネスマンつっても特定の範囲内だけの商売しかしていないお山の大将みたいなのばかり政治家やりたがるから、彼らが有能かどうかは分からない。
経営者でなくても、建設、商社、重工、鉄鋼等でそれなりに働いた人の方が政治家には向いていると思う。
308 :
無党派さん:2012/08/17(金) 13:17:08.80 ID:MW4oUQ4i
第41回衆議院議員総選挙(1996年) 小選挙区制の第1回目
自民党 . 239
民主党+新進党. 208
他与野党 *53
−−−−−−−−−
. 計 500
第42回衆議院議員総選挙(2000年)
自民党 . 233
民主党 . 127
他与野党 . 120
−−−−−−−−−
. 計 480
第43回衆議院議員総選挙(2003年)
自民党 . 237
民主党 . 177
他与野党 . *66
−−−−−−−−−
. 計 480
第44回衆議院議員総選挙(2005年)
自民党 . 296
民主党 . 113
他与野党 . *71
−−−−−−−−−
. 計 480
第45回衆議院議員総選挙(2009年)
自民党 . 119
民主党 . 308
他与野党 . *53
−−−−−−−−−
. 計 480
309 :
無党派さん:2012/08/17(金) 13:24:09.68 ID:MW4oUQ4i
>>308はwikiからなんだが、直近3回は480議席のうち50-70を少数政党が取っていて、
残りの430-410議席を自民と民主で分け合う形になってる。
政党支持率が低く無党派に見放された自民は郵政選挙みたいに300とか取れず、
7月の情勢調査の220に+αの議席数だろう。でも過半数いくかもしれない。
民主党は過去最低の100議席以下、残りは維新が持っていくんじゃないか。
自民240維新80、民主90とかね。これだと改憲も可能になる。
310 :
無党派さん:2012/08/17(金) 13:28:14.58 ID:bfD/ymjO
311 :
無党派さん:2012/08/17(金) 13:38:04.26 ID:88sTrHxt
自自公のとき小選挙区を30減らしておけばなあ
312 :
無党派さん:2012/08/17(金) 13:41:24.03 ID:MW4oUQ4i
>>310 参院は再編されると思う。
自民党議員の複数がそうtwitterで言ってる。見込みがあるんだろう。
衆院で民主党が100以下とか大敗すれば、参院もバラバラになるはず。
(選挙がなくたって現状バラけて逝ってるけどw)
というのは参院選が1年後だから、沈没船から脱出しないと生き残れない。
民主党の改選組は、維新に行くか自民に行くか生活に行くか、
選択を迫られていると思うね。
313 :
無党派さん:2012/08/17(金) 14:29:05.52 ID:DBhGdYhb
1人区は民主党から逃げても絶望的だし、2人区は逃げる必要はない。
比例は支持団体の紐付きだからかってに逃げられないと思うのだが。
314 :
無党派さん:2012/08/17(金) 14:36:21.01 ID:35BsQ1x7
>>313 そんな悠長なことは言ってられない
もう民主党は二大政党の一翼ではなくなるのだから
またかつての自民党+複数の中規模政党という時代に戻る
だが、もし自民党が中選挙区制度への制度変更を飲んだ場合
自民党も分裂して中規模政党が乱立する時代になるだろうね
315 :
無党派さん:2012/08/17(金) 15:08:20.17 ID:35BsQ1x7
316 :
無党派さん:2012/08/17(金) 15:11:22.73 ID:DBhGdYhb
>>314 わかったから今度の参院選で誰が移籍するのかあげてごらん
317 :
無党派さん:2012/08/17(金) 15:20:11.39 ID:35BsQ1x7
318 :
無党派さん:2012/08/17(金) 15:27:21.63 ID:DBhGdYhb
つまり適当にいっているだけだと。よくわかりました。
319 :
無党派さん:2012/08/17(金) 15:33:54.73 ID:zBs1GATE
そういうミクロの話には興味ないんだ(キリッ
320 :
無党派さん:2012/08/17(金) 15:34:08.49 ID:RouqoUHJ
韓国国債の購入を決めた安住がまともとか。
自己保身の間違いだろw
321 :
無党派さん:2012/08/17(金) 15:50:01.37 ID:yrkOwofM
>>316 例えばだが、民主党に忠誠心の薄い奴らがいる。
そいつらは簡単に移籍するだろう。
金子洋一とか雑誌記者の有田とかな。
鳩山Gの尾立源幸(大阪)や辻泰弘(兵庫)は
このまま民主にいたら維新に勝てない。
他にもホントは自民党の公認が欲しかったが
貰えないので民主党に回った奴が衆参にいる。
そいつらは躊躇せず離党し自民や維新に行くだろう。
322 :
無党派さん:2012/08/17(金) 15:54:02.12 ID:K0DnZHPf
そういうコウモリみたいな野郎は離党しても結局有権者に信用されないと思うがね
323 :
無党派さん:2012/08/17(金) 15:57:30.47 ID:35BsQ1x7
>>318 適当ではないよ
トレンドを読んでるんだよ
324 :
無党派さん:2012/08/17(金) 15:58:50.72 ID:35BsQ1x7
325 :
無党派さん:2012/08/17(金) 15:58:54.80 ID:yrkOwofM
>>314 昔のようには戻らんだろう。
自民党自身にもTPPという問題があって、党内対立が先鋭化してる。
これは相手があって締めきりがあり、必ず参加の有無を各国に伝えなくてはならない。
TPPに反対してる自民党議員は自分の支持団体の利益を代表してるので絶対に妥協できない。
だから自民党は分裂して、TPP反対派と維新・みん党・自民党TPP反対派の
二大政党制になると思う。
>>313 民主党は自民党のような綱領を持たない。タカ派の保守から岡崎トミ子的売国奴まで
幅が広すぎる。それが曲がりなりにも一つになっていたのは政権交代が旗印だったからだ。
ということは政権を失うことが決定的である以上、一つにまとまっている理由はもはやない。
やつらは国会議員のバッジを失わないための、最適の行動を選んでいくだろう。
326 :
無党派さん:2012/08/17(金) 16:01:19.02 ID:yrkOwofM
>>322 ミンスどもが信用されるかどうかはどうでもいいと思うんだ。
民主党が分解消滅することが重要だ。
左翼の妨害なしに憲法改正が出来る可能性が大きいから。
327 :
無党派さん:2012/08/17(金) 16:05:10.41 ID:yrkOwofM
>>325 訂正。維新・みん党・TPP賛成派だった。
ようするにTPPを軸にして二大政党制が完成すると思うんだ。
328 :
無党派さん:2012/08/17(金) 16:06:18.44 ID:35BsQ1x7
>>325 >自民党自身にもTPPという問題があって、党内対立が先鋭化してる。
どうせ足して2で割るだけだ
割れない問題は先送り
それが良くも悪くも自民党
329 :
無党派さん:2012/08/17(金) 16:07:52.41 ID:35BsQ1x7
TPPは相手がある問題っていうけど
どうせその相手ってのは事実上アメリカ一国だけで
それ以外の参加国はぶっちゃけどうでもいいので
待たせようと思えばいくらでも待たせることはできるよ
沖縄の基地問題を見ればわかるだろ?ww
330 :
無党派さん:2012/08/17(金) 16:15:11.33 ID:oUQKWtpk
またまた弱腰外交のヘタレ民主、1日も早く全滅解体してまえ!!
331 :
無党派さん:2012/08/17(金) 16:33:05.64 ID:lJh5gjo8
尾立みたいな成り済ましはいらんわ。
332 :
無党派さん:2012/08/17(金) 16:57:35.64 ID:y46v2t97
このままでも自公で過半数は間違いないだろうけど自民だけで単独行くには
この一連の安保問題で取り返しのつかない失敗が必要かな
333 :
無党派さん:2012/08/17(金) 17:02:05.04 ID:35BsQ1x7
それは勘弁してくれ
334 :
無党派さん:2012/08/17(金) 17:20:40.21 ID:Xkg+8MlQ
>>332 逆に自民過半数出来ない理由はないと思うよ
これから谷垣総裁が余程の暴言吐かなければ楽勝レベル
(余程の暴言例)
「大人しく従えばいいんだよこの愚民どもが」「竹島は韓国の領土です」「とりあえず核武装するよ〜(^_^)v」
335 :
無党派さん:2012/08/17(金) 17:28:15.49 ID:Uir3EM4F
日本の外交が無能なのは、政府の問題じゃなくて、外務省の問題。
外務省の問題は、国民の幼少期からの教育の問題。
今から、やり直しても、入れ替えまでに50年はかかる。
今やらないと、一生変わらない。一生無能のまま。
教育は国の根幹。目先の経済に金をかけるのじゃなくて。
教育に手間と金をかけろ。それがいずれこの国に精神的にも物質的にも富みをもたらす
336 :
無党派さん:2012/08/17(金) 17:34:50.71 ID:2D8Hg3pg
>>328 足して2で割るどころか単に足すだけってのが最近の自民党。
大蔵族の消費税増税+建設族の国土強靭化。
337 :
無党派さん:2012/08/17(金) 17:41:59.33 ID:HRlupYTY
>>9 >@読売
>自民党の世論調査では、維新の候補者が擁立しても『最低』でも自民党は220議席は獲得できるとの調査結果が出た。
私的な調査なので、
一層のこと
「『最低』でも自民党は380議席は獲得できるとの調査結果が出た」
とでもリークしたほうがインパクトが大きいw
338 :
無党派さん:2012/08/17(金) 17:52:17.50 ID:Xkg+8MlQ
>>337 380取れるって言ったら候補者が「真面目にやれや!!」とぶちギレるか、「やった!受かりそうだよ」と調子に乗って五分五分の選挙区落としまくりそうだね(笑)
339 :
無党派さん:2012/08/17(金) 17:53:37.46 ID:YjDoYLmD
経済支援という恩を竹島上陸と言う仇で返したイミョンバク
経済支援という恩を尖閣上陸と言う仇で返した中国
諸外国にはお金を配り馬鹿にされ、自国民には消費税増税を断行する
日本史上最悪の売国奴政党が民主党政権
340 :
無党派さん:2012/08/17(金) 18:20:43.65 ID:ObcWrQiS
>>337-338 380なんて非現実な数字じゃ誰も信じないだろ。
せめて280ぐらいだったら安心して気が緩んで落としまくるかもしらんが。
341 :
無党派さん:2012/08/17(金) 18:46:43.50 ID:Z19MEdHh
選挙区270+比例区70=340議席
自民党に甘く見積もってこの辺が上限値だろう。
342 :
無党派さん:2012/08/17(金) 18:49:12.42 ID:UpWbVvxZ
お前が自国民には増税を断行して、韓国へは5兆円もの経済支援などするから
見返りとして領土問題をブーメランされたんだろう
自国民には増税、周辺国へは度重なる債務免除、経済支援
そんな売国総理など必要なし
民主党議員は史上最悪の売国奴
343 :
無党派さん:2012/08/17(金) 18:55:57.39 ID:a4kl1n9N
【コラム】慰安婦問題の「主犯」は福島瑞穂弁護士…吉田清治の「慰安婦狩り」は全て嘘、福島氏などが吉田の話に目をつけ訴訟を・池田信夫
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345196049/ 竹島問題が慰安婦問題を再燃させ、なぜか尖閣諸島まで飛び火しているが、愛国心に燃える前にまず基本的な
事実関係を理解しておいたほうがいい。本書は先週のニコ生にも出演してもらった西岡力氏の解説である。
慰安婦問題の特異性は、日本人が創作した話だということだ。ふつう「私が犯罪者だ」と嘘をつく人はいないが、
奇妙なことに戦争についてはそういう「詐話師」がいる。この問題の発端となった吉田清治がその最たるもので、
彼の『私の戦争犯罪』には、済州島で「慰安婦狩り」をした様子が詳細に書かれているが、なんとすべて嘘なのだ。
本人ものちに「フィクションだ」と認めた。
ところが吉田の話に目をつけて日本政府を相手に訴訟を起こそうとしたのが、福島瑞穂氏や高木健一氏などの弁護士で、
彼らは韓国に渡って原告になる元慰安婦を募集した。そこで見つけたのが金学順で、彼女はNHKにも出演して
「親に売られてキーセンになり、義父に連れられて日本軍の慰安所に行った」と証言した。この話をNHKに売り込んで
きたのが福島氏で、彼女はスタジオに立ち会って金にせりふを教えていた。目的は、軍票(敗戦で無効になった)で
支払われた給与の賠償だった。
しかし朝日新聞の植村記者がこれを(吉田のストーリーにそって)「女子挺身隊として強制連行された」と誤って
報じたため、福島氏らは訴状を「軍に連行された」と書き換えた(だから彼女は「強制連行」が嘘であることを
知っているはずだ)。その原告団長は植村記者の義母だったが、のちに裁判費用を詐取したとして逮捕され、行方をくらました。
要するに戦争をネタにもうけようとたくらんだ旧軍人が「軍の性奴隷」という猟奇的な話をでっち上げ、それを
政治的に利用しようとした日本の弁護士が韓国人をけしかけ、朝日新聞がそれに乗せられたという構図だ。
したがって主犯は福島氏で、朝日は問題を拡大した共犯である。
この騒動で福島氏は「人権派弁護士」としてマスコミにデビューし、国会議員にもなったが、彼女のおかげで
日韓関係はめちゃくちゃになった。今回の慰安婦騒動に彼女が沈黙を守っているのは、ここまで嘘がばれてしまうと
取り繕いようがないからだろう。朝日新聞とともに彼女にも説明責任がある。国会で説明すべきだ。
慰安婦問題の「主犯」は福島瑞穂弁護士 池田信夫Blog
http://www.youtube.com/watch?v=W_seR0LVwyY&feature=g-all-u
344 :
無党派さん:2012/08/17(金) 19:14:11.70 ID:yrkOwofM
>>341 政党支持率を見ろよ。無党派が全然自民党を支持してない。
小泉が自民党をぶっ壊すと言って無党派の拍手喝さいを受けた
郵政選挙でさえ296議席だった。
今度は維新も出てくるので300まで届かない。
345 :
無党派さん:2012/08/17(金) 19:20:31.69 ID:N3RYUYWr
346 :
無党派さん:2012/08/17(金) 19:37:52.02 ID:y5UA5Kaw
>>344 基本的知識
・衆議院は小選挙区、自民対民主の選挙区が多数
・対抗する民主が死んでる
・三極は無党派だけでは当選に届かない
・比例は180議席しか無い
他にも理由はあるけど、郵政越えが十分射程に入る情勢。
民主の鉄板議員(鳩菅、前原、黄川田等)を落とす必要があるが。
347 :
無党派さん:2012/08/17(金) 19:48:09.67 ID:8DGWwunf
野田としては韓国に強硬に出るしかない
竹島や尖閣の問題は民主党の支持率を低下させない、と予想している人がいるが、これは
間違いだと断言できる
なぜならば人間は本能的に弱いリーダーを嫌うからだ
対中では譲歩するしかないし、すでに実行した
さらには韓国のイ・ミョンバクは竹島に対して、他にも計画を練っている節がある
弱体化している政権をもたせたいならば、韓国に毅然とした行動をとるしかないだろう
348 :
無党派さん:2012/08/17(金) 19:49:33.66 ID:ObcWrQiS
>>346 郵政の自民が選挙区219、比例77
前回の民主が選挙区221、比例87
今回は比例が維新次第でどうなるか不透明だが、よくて60台だろう。
となると郵政超えには選挙区で230〜40が必要かな。
349 :
無党派さん:2012/08/17(金) 19:50:12.90 ID:H96kfPZp
>>346 その状況は郵政選挙時も変わらないよ
むしろ維新の会の様に第三極と自民への与党批判票が票割れ起こして、民主に利するところも出てくる
350 :
無党派さん:2012/08/17(金) 19:52:17.99 ID:35BsQ1x7
>>344 本当に出てくるかどうかも疑わしい維新に期待せざるをえない時点で
おまえらは本当に苦しいなww
まあ仮に維新が出てきたとしても案山子ばっかで有権者もガッカリすると思うよ
だいたい無党派なんて半分くらいは選挙に行かない層なんだからww
351 :
無党派さん:2012/08/17(金) 19:53:34.61 ID:sOu/xBZI
もし韓国を甘い処遇で済ました後、韓国が竹島に何かをしてきたとしたら、野田政権が
大ダメージを受けることはたしかだろうな
そして、そのまま解散、総選挙に突入は非常にまずい
民主党の上の議員でさえ、当選が難しくなるだろうな
352 :
無党派さん:2012/08/17(金) 19:55:54.68 ID:hSn1KKFX
真夏に一日中2ちゃんに張り付いて必死に草生やしよるおっさんなんて悲しすぎるで
353 :
無党派さん:2012/08/17(金) 19:58:59.17 ID:35BsQ1x7
>>349 郵政選挙のときはべつに民主党が失望されてたわけじゃない
気まぐれな無党派が小泉を支持しただけの話
民主党の支持層はちゃんと民主党に投票した
それに対して次の選挙は、民主党の支持層が底割れして
消滅しかけた状態での戦いになる
ちなみに、国民の60%が無党派!って言ってる馬鹿がいるけど
そのうち半分は棄権するし
国民の30%が「選挙に行く無党派」だとしても
その30%が全て同じ政党に投票するわけではない
自民にも何割か行くし民主にも何割か行く(さすがに次はほとんどゼロだと思うが)
30%の半数が維新に投票したとしても国民全体の15%にすぎない
15%程度の得票率では自民党に勝つことは到底不可能
354 :
無党派さん:2012/08/17(金) 19:59:03.98 ID:y5UA5Kaw
>>349 民主のほうが小沢や左派が離れて三分裂してる状態。無党派も絶望的。
頼れるのは連合・自治労くらい。
共産も全選挙区出馬で反自民も減らされる。
自民はタマが悪いところでも有権者の2割は票取るからね。
355 :
無党派さん:2012/08/17(金) 20:11:10.17 ID:sOu/xBZI
>>345 これ、在日が嬉々として貼り付けていったんだろうけど、意図を取り間違えているね
少なくとも今回の件に関して、アメリカは日本に圧力を本気でかけていない
15日付の記事であり、日本政府からはアメリカ政府にお伺いがいっている
なのに、その後、野田政権は韓国に強気に転じた
【ワシントン=犬塚陽介】米紙ウォールストリート・ジャーナルは15日、東京発の特派員電で、
日本では「ナショナリスト(民族主義者・国家主義者)の政治家や活動家が新たな影響力を振るっており、
中国や韓国との関係をこじらせ、東京の政策担当者の頭痛のタネになっている」との記事を掲載した。
356 :
無党派さん:2012/08/17(金) 20:13:16.45 ID:sOu/xBZI
申し訳ない。少し文章が足りなかったので、連投で補足させてもらう
もしウォールストリート・ジャーナルの記事がアメリカ政府の意思ならば、大きな権力に弱い
野田が国際裁判所への提訴などを決めるはずがなかった
決定したのはこの後だ
357 :
無党派さん:2012/08/17(金) 20:21:31.53 ID:ZTcVlyvZ
>>348 公明・小政党・無所属で15くらいだろうから民主が50未満の議席なら自民300くらいになる
民主は郵政の時50くらいだが当時保守分裂してたり今は離党して生活第一へ行ってるのもいるから今選挙しても50に届きそうにない
しかも郵政の時は比例で自民の8割以上とってるが最近の比例投票先の調査で自民の半分しかないから相当厳しい
今までの総選挙で民主も新進党も比例は自民の8割以上あるし政権交代時も自民の比例は民主の6割以上あったし小選挙区では公明の協力もあったわけで
第一党と第二党の差がここまである状態で総選挙するのは初めてのこと
小選挙区の仕組みから考えれば郵政解散や政権交代を超える差がつくはず
358 :
無党派さん:2012/08/17(金) 21:28:19.60 ID:YSmzzXqv
民主の味方は自治労、日教組、街道ぐらいなものだよ
359 :
無党派さん:2012/08/17(金) 21:51:44.03 ID:oUQKWtpk
キモイ安住なんか最低最悪の財務相やし、大増税の元凶や!!
軽薄短小で無能のくせに、ちゃらちゃらすんな!!糞安住、絶対落選や!!
360 :
無党派さん:2012/08/17(金) 22:04:11.28 ID:+Bwa5OcR
統一が目くらましのため財務省ガーを連発
361 :
無党派さん:2012/08/17(金) 22:13:42.29 ID:a4kl1n9N
362 :
無党派さん:2012/08/17(金) 22:41:37.61 ID:YSmzzXqv
真正保守の安倍ちゃんと左派の石破との争いとなるか
363 :
無党派さん:2012/08/17(金) 22:56:32.20 ID:bfD/ymjO
石破は総裁選出ないな
やっぱり一度党を出たってのは支持が広がりにくいのだろう
364 :
無党派さん:2012/08/17(金) 22:56:40.38 ID:vbV8LDTe
365 :
無党派さん:2012/08/17(金) 23:16:06.69 ID:lJh5gjo8
366 :
無党派さん:2012/08/17(金) 23:42:51.66 ID:cE96kOLB
>>365 そんな小物以下の、ブログなんてどーでもいいだろうw
嫌なら次の選挙で落選させればいいだけ
367 :
無党派さん:2012/08/17(金) 23:52:07.23 ID:cE96kOLB
>>361 安倍の場合は維新をテコに復権狙ってるようにしか見えないが?
使われてるようで、総裁選に向けて維新との連携を匂わせつつ自らの影響力を高めてる戦法だろう
総裁選に出馬するか否か裏から復権目指すのかは知らんが維新をテコにして自らの影響力を復活させようとする意図は見える
368 :
無党派さん:2012/08/17(金) 23:55:04.90 ID:bMCyCnVj
>>346 黄川田鉄板か?
小沢に反旗してまで、復興を進めない民主党政権にしがみつく必要があったのか?
そりゃあ小沢の評判もサッパリだけどさ。
平野、黄川田と政府要職2人出していても、ちっとも進行しない民主党に対しての反発はかなり大きいよ。
369 :
無党派さん:2012/08/17(金) 23:59:15.02 ID:cE96kOLB
>>368 黄川田は先週の週刊文春で小沢批判自らがしてたな
370 :
無党派さん:2012/08/18(土) 00:06:47.96 ID:8crJKRSW
長井秀和
嫁がいるのに浮気して。
それどころか美人局やられて。
連れ添った嫁に三行半突き付けられて。
それでもメディアが取り上げるって
この業界はおかしいだろ。
面白けりゃ何でもいいって言うけど
面白さのカケラもないじゃん。
371 :
無党派さん:2012/08/18(土) 00:36:07.01 ID:lmQdtbTc
>>368 離党すりゃ鉄板だったんだが、生活と民主で地元がまっぷたつに割れてしまった。
自民に倍の差つけてたのにまさかの漁夫の利の可能性が出てきてる。
372 :
無党派さん:2012/08/18(土) 03:16:03.24 ID:zwvUE3up
黄川田には相当多くの同情票が入るだろ
民主党が潰れたら自民党に入りそうww
373 :
無党派さん:2012/08/18(土) 04:10:41.45 ID:c21/aP5u
374 :
無党派さん:2012/08/18(土) 05:47:14.35 ID:EelHgOxt
373 名前:あぼ〜ん[NGID:c21/aP5u] 投稿日:あぼ〜ん
375 :
無党派さん:2012/08/18(土) 06:33:18.92 ID:dQ/dVpRY
>>361 衆院鞍替を空いてた2区でなく、鉄板クラスの河村の3区を河村と話つけずに狙う林に総裁は無理無理。
いくら能力が高かろうが、党選挙対策局長の河村と折り合いすらつけてない時点でもうね。
どうも林には周りへの気遣いというか、その辺りの常識が欠けているんだよね。
376 :
無党派さん:2012/08/18(土) 06:34:10.90 ID:zwvUE3up
いわゆる「頭でっかち」ってやつだな
377 :
無党派さん:2012/08/18(土) 06:36:16.14 ID:zwvUE3up
でも本命は2区で、あえて3区と表明したのは
党から何かしら有利な条件を引き出すための駆け引き
だとしたらその批判は当たらないことになるな
378 :
無党派さん:2012/08/18(土) 08:10:39.96 ID:k6abQIci
379 :
無党派さん:2012/08/18(土) 09:12:24.72 ID:E3SxkW4+
380 :
無党派さん:2012/08/18(土) 09:18:24.01 ID:bcpiZIhq
2区は岸が確定的。
林は安倍兄弟とは話はついているんだろう。
381 :
無党派さん:2012/08/18(土) 09:29:04.07 ID:+A1KVXXc
>>372 同情票もどこまでアテにできるかわからないよ。陸前高田なんかそういう境遇の人がたくさんいるしね。
そんな境遇に置かれている割に復旧への意欲、手腕が疑問視されているしね。
382 :
無党派さん:2012/08/18(土) 09:44:28.41 ID:lmQdtbTc
>>372 同情票vs小沢・達曽連合vs漁夫の利自民
383 :
無党派さん:2012/08/18(土) 09:55:22.63 ID:ZDWQbfb2
384 :
無党派さん:2012/08/18(土) 11:49:37.23 ID:Kbbrnw9D
385 :
無党派さん:2012/08/18(土) 12:04:26.74 ID:+JUZ/6+v
>>384 正論だがお前が言うなww
ほんとこいつ口だけ番長たなw
386 :
無党派さん:2012/08/18(土) 12:07:27.67 ID:Lp80NX5f
ルーピーと同じでその場その場で空気が読めるような発言をするけど
発言数が増えると整合性がとれなくなる。詐欺師だなw
387 :
無党派さん:2012/08/18(土) 12:32:26.10 ID:6Q620Bfa
>>384 もともと民主党がそうだったんじゃん。
因果は巡るだな。
388 :
無党派さん:2012/08/18(土) 12:37:21.90 ID:6Q620Bfa
>>383 >「岸信介」で括れるのか
括れないよw
二世三世議員なら遡ればどっかで接点があるのは珍しくも何ともない。こじつけもいいとこ
389 :
無党派さん:2012/08/18(土) 12:44:46.92 ID:Lp80NX5f
ウェークアップ!の前原さんワロタ
390 :
無党派さん:2012/08/18(土) 15:01:10.82 ID:3AU7vMRQ
秋に前原総理か?
391 :
無党派さん:2012/08/18(土) 15:08:13.08 ID:yaoAmNYS
17日、東京新宿区歌舞伎町にある「韓スター展(韓流スター写真展)」会場。日本で活動して
いる韓国歌手「Tブルー(T−blue)」メンバー3人が舞台に上がると、客席からは「うわ〜」と
いう喚声が沸き起こった。Tブルーが、「こんにちわ」と挨拶すると、60人余りの観客らは、韓
国語で「アンニョンハセヨ」と答えた。
主催側は、極右勢力のデモを気にし、コンサートのキャンセルも悩んだが、予定通りイベント
を行った。東京の韓国大使館前などで過激なデモを行う日本人は、一部の極右勢力に過ぎ
ないという判断によるものだ。
俳優の「勇俊(べ・ヨンジュン)が一番好きだという三崎眞佐美(68、女)さんは、「外交問題
のため、韓国を嫌う人が一部にいるのも事実だ。しかし、彼らは日本ではわずか一握りに過
ぎない。韓国人たちは、彼らの声に気を害さないでほしい」と話した。氏は、記者に対し、「多
くの一般人は、韓国に対し親しみを持っている。この言葉を絶対伝えてほしい」と要請した。
韓流の最前線である東京新大久保にたびたび足を向けるという木佳瑛樹(17、女)さんは、
「韓国大統領が竹島(独島の日本名)に行ったからといって、韓国ドラマや音楽、化粧品が嫌
いになるわけではない。政治と文化とは異なるものではないか」と話した。
ソース:東亜日報日本語版 AUGUST 18, 2012 06:25
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2012081898768
392 :
無党派さん:2012/08/18(土) 15:40:28.49 ID:Mt7gtLNj
>>15 >>33 >>35 >>36 >>54 上からざっと見てきたが、在日が必死になっているのか?
コピペがされまくっている。その中でも、特に韓国ageのコピペがわからない
世論調査のスレに日本人がする必要がないしな
この
>>391みたいなのがいくつかある
393 :
無党派さん:2012/08/18(土) 15:50:19.22 ID:RVEaNqSt
かなりの政権末期状態であったとはいえ、野田政権と民主党を破滅させたのは韓国と
いうことになりそうだな
今度の選挙、ギリギリで落選となった民主党議員はさぞかし恨み節だろう
394 :
無党派さん:2012/08/18(土) 16:09:25.79 ID:Lp80NX5f
野田、前原、仙石、ルーピー、管が韓国に恨み節?
政権盗らせてもらって感謝はしてると思うぞ。切り捨てられた件は知らんけどな。
395 :
無党派さん:2012/08/18(土) 16:23:11.64 ID:uRXleeV0
396 :
無党派さん:2012/08/18(土) 19:07:43.58 ID:JhzM0NGO
397 :
無党派さん:2012/08/18(土) 19:08:36.03 ID:vyisGJMG
救命ボートとはうまいことを言うw
398 :
無党派さん:2012/08/18(土) 19:22:25.77 ID:JhzM0NGO
前原と石破の似非保守同志で、似非保守の大阪維新を非難しているところがしゃれにならん
前原が「選挙互助会」、石破が「救命ボート」と非難してるが、街道や朝鮮とのつながりや親族が東電で利権のシロアリ
が何を言うんだと言いたい。
前原氏、民主議員の「維新」合流をけん制
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20120818-00000019-nnn-pol 民主党・前原政調会長は18日朝、日本テレビ系列・読売テレビの番組「ウェークアップ!ぷらす」に出演し、民主党の
一部の議員が大阪市・橋下市長率いる「大阪維新の会」への合流を模索していることを「選挙互助会になる」などとけん制した。
前原氏「政党は選挙のためだけではない。何を実行していくのかが大事。『人気がある所に寄ったら、選挙は次は一息』と、
これでは日本の政治は劣化すると思う。このままだったら、(大阪)維新(の会)は選挙互助会になる」
一方、前原氏は、香港の活動家らが沖縄・尖閣諸島に上陸した事件に関連し、海上保安庁が尖閣諸島を守り続けるための態勢強化
やバックアップを政府全体で行うべきとの考えを強調した。また、海上保安庁が撮影したビデオ映像について、
「国民にしっかりと事実を知らしめるためには公開すべきだ」と述べた。
399 :
無党派さん:2012/08/18(土) 19:30:44.75 ID:T8McUU4n
400 :
無党派さん:2012/08/18(土) 20:16:44.66 ID:G5X46X1X
自民は130割るんじゃないかと
401 :
無党派さん:2012/08/18(土) 20:19:27.20 ID:BDTMfTST
自民が第一党は硬いけど、どこまで勝つかが問題
402 :
無党派さん:2012/08/18(土) 20:35:16.23 ID:+OMtsflm
え、内閣不信任案? 慣例破って出すの?
403 :
無党派さん:2012/08/18(土) 20:50:11.29 ID:y76AxEwv
>>401 衆参ダブルでない限り自公(た)で2/3確保出来るかが焦点だな。
確保できなかった場合参院選まで苦しくなる。
404 :
無党派さん:2012/08/18(土) 20:51:05.39 ID:c21/aP5u
405 :
無党派さん:2012/08/18(土) 20:53:08.39 ID:Ifj1pVzG
内閣や大臣が直接いろいろな直接対応をしていると考えているやつらは
人を動かす仕事をした事がないやつらだな
406 :
無党派さん:2012/08/18(土) 20:56:07.14 ID:Ifj1pVzG
コンビニの社長が店に来て、陳列やレジ打ちしているのか?w
店で接客や商品陳列の指示しているのか?w
トラック運転して配送しているのか?w
しているわけねぇだろw
民主党が・・誰々が・・とか政治家の名前を挙げてしまっているやつは
人を動かす仕事をした事がないやつらだな
407 :
無党派さん:2012/08/18(土) 20:59:56.18 ID:Ifj1pVzG
2010年の尖閣諸島・中国漁船衝突事件は、
当時の外務省事務次官(外務官僚トップ)薮中三十二が総指揮で中国官僚と裏取引をして
騙されたのが現状
騙されたのがわかってから、すぐにこっそりと退職金をもらい退職し、外務省顧問と立命館の教授へ逃げている
退職時期を見れば明らか wiki事務次官
408 :
無党派さん:2012/08/18(土) 21:03:23.00 ID:Ifj1pVzG
官僚制度で外交・政治やるのに、もう限界が来ている
評価制度・責任の所在がまるで共産主義
今の日本は、官僚共産主義
409 :
無党派さん:2012/08/18(土) 21:05:48.13 ID:Ifj1pVzG
日本の官僚制度
・大臣
↑(官僚達に都合のいい情報、選択肢)(責任の所在不明)
↓(決められた選択肢の中から選択 選択の余地なし)
↓(過去から現在まで誰々はよくやったとかだめだとか評価なし)
↓(給与は規定で一定額、評価の余地なし)
・事務次官
410 :
無党派さん:2012/08/18(土) 21:08:01.34 ID:Ifj1pVzG
・事務次官
↑(自分たちに都合のいい情報、選択肢)(責任の所在不明)
↓(規定の給与、評価の余地なし)
・局長はじめ官僚達
定年まで責任とりたくない事なかれ主義、定時退社
会議と称してビジネスカフェでネットサボり
411 :
無党派さん:2012/08/18(土) 21:09:31.32 ID:VIe/kc2j
日本国を危うくしてきたのは常に官僚
412 :
無党派さん:2012/08/18(土) 21:13:11.83 ID:Ifj1pVzG
大統領制の官僚
・大統領【国民から選ばれる】
↓(指示・公約)(評価)(対応についての責任)
↑(捏造なしの情報、対応)
・大臣【大統領が指名】
↓(政権としての指示・大統領公約)(やっただけの評価)(対応についての責任)
↑(捏造なしの情報、対応)
・事務次官【公務員以外から大統領が指名】
413 :
無党派さん:2012/08/18(土) 21:15:27.93 ID:Ifj1pVzG
・事務次官【公務員以外から大統領が指名】
↓(政権としての指示・大統領公約)(やっただけの評価)(対応についての責任)
↑(捏造なしの情報、対応)
・局長【公務員以外から大統領が指名】
↓(局長責任での指示)
↑(指示にともなう対応)
・公務員
主に定型業務
414 :
無党派さん:2012/08/18(土) 21:18:22.99 ID:zwvUE3up
官僚叩きをやってる人たちは
基本的に自分たちがマスコミの官僚叩きの記事を鵜呑みにしているくせに
マスコミが官僚の味方をしていると叩いているんだよな
415 :
無党派さん:2012/08/18(土) 21:31:34.67 ID:ki5riJbU
今回の消費税の各社横並びで
マスコミがアレなのはいいかげんわかったのでは?
416 :
無党派さん:2012/08/18(土) 21:55:40.08 ID:4OtCLV3P
日本の報道は昔から各社横並びの報道だ。昔からそんなに変わってないわ。パンダの赤ちゃんが生まれればそっちに飛び付き、五輪も同じ。ニュースそっちのけで五輪。昔からの変わらない光景。
417 :
無党派さん:2012/08/18(土) 22:05:40.90 ID:4OtCLV3P
>>383 どのニュース見ても民主党松野の離党は確定みたいだな。松野は元からTPP賛成派だっけかな?維新はTPP賛成じゃないとダメとか主張してるけど。
418 :
無党派さん:2012/08/18(土) 22:12:12.60 ID:XgiKoLMT
>>416 だから記者クラブを潰さなきゃならんのよ
クロスオーナーシップ規制が必要なんだよ
電波料も欧米水準の引き上げが必要なんだよ
渡邉恒雄を無力化することが真の構造改革だ
419 :
無党派さん:2012/08/18(土) 22:12:53.48 ID:4OtCLV3P
>>396 維新側から見れば民主党から大量に離党者が来ても困るよな。わざわざ維新のイメージダウンにしかならないし。民主党側からの大量離党者なんて。
420 :
無党派さん:2012/08/18(土) 22:17:05.63 ID:lmQdtbTc
>>419 橋下はそう思ってるだろうが松井が飛びついたら維新終了。
河村が先にやってるけど。
421 :
無党派さん:2012/08/18(土) 22:21:12.48 ID:4OtCLV3P
維新の会の離党候補者に群馬の民主党石関の名前が候補にいるのは謎だな?元から仲いいとかかな?
422 :
無党派さん:2012/08/18(土) 22:23:13.93 ID:XgiKoLMT
維新が欲しいのは「参議院の議席」
国会は参院を抑えたものが勝つ
生活がキャスティングボートを握ったのも参院で12の議席を得たから
生活 衆院37 参院12
きづな 衆院9
生活の参院12が公明のキャスティングボートを潰し、連用制を潰した
423 :
無党派さん:2012/08/18(土) 22:27:53.24 ID:4OtCLV3P
維新関係者と石関が仲いいとかか逆に松野と石関が仲いいとかかもしれん。
424 :
無党派さん:2012/08/18(土) 22:29:18.14 ID:qH6SglDB
参院選まで維新の消費期限は持つのか?
425 :
無党派さん:2012/08/18(土) 22:33:09.68 ID:4OtCLV3P
民主党の岡田は維新の賞味期限は来年までには人気落ちると思うから来年まで選挙先送りしようと発言してたけど。わからんな。
426 :
無党派さん:2012/08/18(土) 22:38:20.51 ID:qH6SglDB
解散が今あって、維新が中途半端に3〜40人当選するようだと
一番期限切れが早く、参院選では今のみん党のような状況かな
同時選や衆院に出ない場合だとギリギリ参院選まで持つだろう
427 :
無党派さん:2012/08/18(土) 22:41:03.28 ID:aPqBzy0l
大阪都がコケたら維新は終わり
大阪都が始まるまでは安泰
>>422 公明って連用諦めたのか?
公明が小澤+その他に票を回すで法案通る可能性残ってるけどね
428 :
無党派さん:2012/08/18(土) 22:44:44.90 ID:4OtCLV3P
>>427 小沢は小選挙区比例代表維持を表明したから選挙制度改革の話は現行制度維持だね。
429 :
無党派さん:2012/08/18(土) 22:47:21.20 ID:JhzM0NGO
【政治】維新の政策は生煮え 自民総裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345278706/ ★維新の政策は生煮え=自民総裁
自民党の谷垣禎一総裁は18日、名古屋市での講演で、橋下徹大阪市長が率いる地域政党「大阪維新の会」の政策について
「(自民党と)共通点はあるが、生煮えのところが非常に多い。国家全体を見てどうなるかというビジョンが弱い」と批判した。
谷垣氏は具体例として、衆院選の公約集となる「維新八策」改定案に盛り込まれた地方交付税の廃止に触れ「交付税が駄目だと
言うなら(それに代わる自治体間の)財政調整の方法を考えないといけない。それがないと橋下氏の言うことには乗れない」と
語った。
また、谷垣氏は、河村たかし名古屋市長の地域政党「減税日本」の政策に関しても「財政をどうするのか詰めが甘い」と指摘した。
430 :
無党派さん:2012/08/18(土) 23:23:31.20 ID:y76AxEwv
>>427 小沢は生粋の小選挙区信者。
分裂前に連用制導入が上手くいかなかった原因の一つ。
431 :
無党派さん:2012/08/18(土) 23:28:59.53 ID:NHdunf6p
>>404 なんだこりゃw
どこの誰に聞いたんだ?
432 :
無党派さん:2012/08/18(土) 23:33:37.23 ID:NHdunf6p
なんだただのネット投票か。
433 :
無党派さん:2012/08/18(土) 23:35:41.82 ID:4OtCLV3P
>>430 小沢が小選挙区導入に汗かいたみたいなもんだからな。小沢としては思い入れがあるんだろうな。輿石にも小選挙区比例代表維持主張してたし民主党時代でも。
434 :
無党派さん:2012/08/18(土) 23:40:05.69 ID:4OtCLV3P
賞味期限で言うなら維新より先に民主党が期限来てもおかしくわないが。てか民主党の場合は消費期限だな。
435 :
無党派さん:2012/08/18(土) 23:46:08.29 ID:4OtCLV3P
減税や維新に民主党の議員が大量離党した場合は内閣不信任案へのハードルも下がってきてるから可決の可能性も高まってくるな。内閣不信任案へのハードルは十三人だっけな?
436 :
無党派さん:2012/08/18(土) 23:48:05.81 ID:4OtCLV3P
あと大村愛知県知事も民主党の議員を引き抜きそうだな。
437 :
無党派さん:2012/08/18(土) 23:48:55.48 ID:qH6SglDB
大村のところ行っても当選の目はない
まだ河村だろう
438 :
無党派さん:2012/08/18(土) 23:51:46.52 ID:4OtCLV3P
でも河村と大村はケンカしてるからやっぱり大村としても政党化目指すなら引き抜きするのでは?
439 :
無党派さん:2012/08/18(土) 23:54:28.79 ID:y76AxEwv
生き残りをはかるのなら減税のが可能性あり
440 :
無党派さん:2012/08/18(土) 23:54:37.36 ID:4OtCLV3P
それと参議院の民主党からの離党者も注目だな。民主党第一会派からの転落も見えてきたし。
441 :
無党派さん:2012/08/18(土) 23:56:18.02 ID:4OtCLV3P
442 :
無党派さん:2012/08/18(土) 23:58:06.53 ID:4OtCLV3P
てか民主党小泉と小林はなぜ減税から出馬する経緯になったんだろうな?
443 :
無党派さん:2012/08/18(土) 23:58:10.12 ID:qH6SglDB
444 :
無党派さん:2012/08/19(日) 00:03:13.97 ID:t8rFF2T0
>>442 小林は石原新党の頓挫、小泉は生活合流への躊躇、って感じか。
そこで名古屋以外じゃあまりよく知られていないが、
小沢ほどは拒否反応も持たれていない河村減税へ逃げ込んだ、
減税側も政党化の駒が欲しかった、と。むしろ増税造反のまま民主に
残留している連中のほうが、どうやって選挙を戦うのか想像もつかない。
445 :
無党派さん:2012/08/19(日) 00:08:42.49 ID:qkcV0lmX
小沢と連携してる河村は中選挙区制導入を公約にしたが
446 :
無党派さん:2012/08/19(日) 00:12:52.65 ID:N/9i40W1
>>444 河村は南京問題で男みせたからな。
石原新党の代わりとして小林にとって一番近かったのだろうね。
>>445 河村は小沢と距離置き始めてなかったか?
447 :
無党派さん:2012/08/19(日) 00:32:19.16 ID:7rJd6Rr5
448 :
無党派さん:2012/08/19(日) 01:05:03.31 ID:N1ngBrOp
>>444 民主の比例復活欲しさじゃないかな。
鳩山は特に。
449 :
無党派さん:2012/08/19(日) 01:18:45.65 ID:jIxT8k09
総理経験者が比例重複をかけるのかな?という疑問はあるけど
民主ならありって言われたら、なるほどーと納得してしまう自分。
450 :
無党派さん:2012/08/19(日) 03:47:09.23 ID:6nxEThPi
3億かけた民主党の情勢調査。
最新データによると・・
民主 65〜95
自民 155〜205
公明 21〜28
だそうです。
面接方式で・・
全国300選挙区 3万人への調査です。
全国で1000人や2000人の
昼間家にいる人への調査とは
正確さは比べ物にならないでしょう。
この調査で・・
全て、最小値をとっても
民自公で過半数です。
451 :
無党派さん:2012/08/19(日) 03:59:43.81 ID:6nxEThPi
まあこの全国情勢調査。
民主党でも実施してるのですが
なんせ、一回調査するのに
3億近いカネがかかります。
それだけ・・
調査対象も内容も綿密にやるわけですが・・
自民党のやった調査は、予算3000万。 (笑)
民主党の十分の一です。
安かろう・・
アテにならんだろう・・にならなければいいのですが。 (笑)
452 :
無党派さん:2012/08/19(日) 04:10:12.82 ID:BIdisuhg
>>403 >
>>401 > 衆参ダブルでない限り自公(た)で2/3確保出来るかが焦点だな。
衆参ダブルありうると思うが、その場合にはどうなるだろうね?
453 :
無党派さん:2012/08/19(日) 04:43:40.80 ID:h20BoarE
454 :
無党派さん:2012/08/19(日) 07:10:03.30 ID:H8cLPAP1
経済支援という恩を竹島上陸と言う仇で返したイミョンバク
経済支援という恩を尖閣上陸と言う仇で返した中国
諸外国にはお金を配り馬鹿にされ、自国民には消費税増税を断行する
日本史上最悪の売国奴政党が民主党政権
455 :
無党派さん:2012/08/19(日) 07:20:58.24 ID:J4XbOGB/
>>450 第3極の枠組みが決まってない段階の調査はあまり意味がない
今よりも結集されれば自公民の議席が大きく減るからね
456 :
無党派さん:2012/08/19(日) 07:24:37.39 ID:ldFgqKxg
いやガセだから。
457 :
無党派さん:2012/08/19(日) 07:51:24.30 ID:fD+Xd3Z+
今日はNNN、明日はANN、FNNが発表来るかな。
458 :
無党派さん:2012/08/19(日) 07:55:17.13 ID:6nxEThPi
>>455 第3局の反増税+行革徹底連合が出来たら民自公でも惨敗するのかな?
459 :
無党派さん:2012/08/19(日) 07:57:22.14 ID:SvLfk834
460 :
無党派さん:2012/08/19(日) 08:25:18.26 ID:5/bxIedr
>>450 これ足し算しても480に遠く及ばないんだけど
もしかして小選挙区だけの数字なのかな
461 :
無党派さん:2012/08/19(日) 08:33:04.81 ID:34Dis+tu
462 :
無党派さん:2012/08/19(日) 08:45:59.34 ID:SK7Gvzep
ガセの釣りネタコピペにマジで釣られてる奴がいるとは(笑)
463 :
無党派さん:2012/08/19(日) 08:48:27.75 ID:CuQ3w17J
そろそろ発表なのでアゲ
464 :
無党派さん:2012/08/19(日) 08:52:29.71 ID:pTOa0xub
民主二桁割れでトリプルつけられてる
465 :
無党派さん:2012/08/19(日) 08:52:37.84 ID:z0i6kZ1J
26.3%?
466 :
無党派さん:2012/08/19(日) 08:53:39.31 ID:p/2CBnmE
来週は公明>>>>民主wktk
467 :
無党派さん:2012/08/19(日) 08:55:07.53 ID:pTOa0xub
民主一桁かよw
468 :
無党派さん:2012/08/19(日) 08:56:20.42 ID:i6NKHdxh
自民と民主は10パーどころか、20の差が開きつつあるな
そりゃこれだけ内政外交ボロボロなら当たり前だ
469 :
無党派さん:2012/08/19(日) 08:57:41.39 ID:Ur589lBd
じゃ
民主に入れてやろう
弱い者を応援する
>>450 民主党の世論調査って民主党に悪すぎる数字がでると
信じてもらえなくて却下されるって聞いたことがあるけど
それでもこの数字なのか(笑
471 :
無党派さん:2012/08/19(日) 09:06:51.73 ID:SK7Gvzep
>>470 だからそれガセのコピペだって(笑)何回釣られるの(笑)
472 :
無党派さん:2012/08/19(日) 09:09:27.12 ID:hFCOtTHh
ソース張ってないし
473 :
無党派さん:2012/08/19(日) 09:10:52.73 ID:2dU1BARb
外交防衛の国難時には、自民買い、ドル買い。
474 :
無党派さん:2012/08/19(日) 09:11:10.63 ID:665m3/fI
>>471 いや、ガセでもこの数字ださなきゃ信じてもらえないって笑えるやん
476 :
無党派さん:2012/08/19(日) 09:12:18.85 ID:i6NKHdxh
汚沢の巣窟で、連中は一行もレスをしねえよww
反自民勢力が底を抜けたように落ち込んでいくのが、よほどショックらしいwww
477 :
無党派さん:2012/08/19(日) 09:13:12.08 ID:A1T1FRlO
沖縄とかを除くと外交安保は票にはすんなり結びつかないとは思うが
消費税一色だった空気が大分変わったな
新報道2001
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html 【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 8.6%(↓) たちあがれ日本 0.0%(↓)
自民党 23.0%(↑) 新党改革 0.0%(―)
公明党 2.2%(↓) 新党きづな 0.0%(―)
共産党 2.2%(↑) 新党大地・真民主 0.0%(―)
社民党 0.0%(↓) 国民の生活が第一 1.6%(↓)
国民新党 0.0%(↓) 無所属・その他 6.6%
新党日本 0.0%(↓) 棄権する 3.6%
みんなの党 3.0%(↑) (まだきめていない) 49.2%
【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
支持する 26.4%
支持しない 68.6%
(その他・わからない) 5.0%
名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2012/08/19(日) 09:01:34.30 ID:MvsUYmCB [5/5]
【問3】あなたは、韓国・李明博(イ・ミョンバク)大統領の竹島上陸について、どう考えますか。
日本固有の領土への上陸は許せない 79.4%
韓国が実効支配しているので仕方ない 12.0%
(その他・わからない) 8.6%
【問4】尖閣諸島に香港の活動家が上陸するなどして14人が現行犯逮捕されました。
あなたは尖閣諸島に関する今後の日本政府の対応についてどう考えますか。
中国を刺激してでも、実効支配を強めるべき 57.2%
中国を刺激せず、現状を保つべき 35.2%
(その他・わからない) 7.6%
【問5】大阪維新の会代表の橋下大阪市長が現職国会議員らと会合を重ねるなど、次期衆院選に向け
「橋下新党」旗揚げへの動きが加速しています。あなたは「橋下新党」についてどう思いますか。
期待する 61.0%
期待しない 33.0%
(その他・わからない) 6.0%
480 :
無党派さん:2012/08/19(日) 09:28:43.28 ID:SK7Gvzep
481 :
無党派さん:2012/08/19(日) 09:34:01.21 ID:bpOx4CKp
482 :
無党派さん:2012/08/19(日) 09:41:34.25 ID:XFPBFY0u
民主党 8.6%・・・
483 :
無党派さん:2012/08/19(日) 09:42:49.64 ID:hFCOtTHh
8月16日調査でこれか比例笑える結果になりそうだな。保険合戦になるのにw
484 :
無党派さん:2012/08/19(日) 09:49:24.79 ID:JBOu5zO8
都市部で自民党が上がってるのが嫌だな
そんなにバラマキ政治に戻りたいのか
485 :
無党派さん:2012/08/19(日) 09:51:22.97 ID:oISBnCwi
>>484 バラマキ政治云々よりは外交を元に戻して欲しい思いが強いんだろうな
486 :
無党派さん:2012/08/19(日) 09:55:57.99 ID:oISBnCwi
このままだと
与党のカナダ進歩保守党が169議席→2議席になった1993の選挙みたいになりそうだな
487 :
無党派さん:2012/08/19(日) 09:56:51.91 ID:JBOu5zO8
>>485 ?
河野談話 村山談話(起草は自民党)竹島の放置等
今日韓国を付け上がらせたのは自民党の利権外交のせいだろうに
やはりこの国の国民は鳥頭なのか
488 :
無党派さん:2012/08/19(日) 09:59:08.10 ID:JLK6hZHK
>>484 まるで、今がバラマキじゃないみたいな言い方だね。
政策目的と効果が一致するものしないものもみえず、
むやみやたらとバラマキという時代は終わった。
3年前に戻りたいのは他でもない君だろう。
「バラマキ」という古いロジックで見向きされてた過去にさ。
489 :
無党派さん:2012/08/19(日) 10:00:35.31 ID:AlWVlaAI
バラマキというなら今以上のバラマキはないだろうな。
>>481 >>484 民主党にヒタヒタと忍び寄る、カナダ進歩保守党が喰らった悲劇の恐怖
(((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル
169議席 → 2議席
------
比例があるからここまで笑える事にはならんやろうけど(´・ω・`)
492 :
無党派さん:2012/08/19(日) 10:07:54.87 ID:oISBnCwi
>>487 ここまで中国ロシア韓国がそろって付け上がった真似をするのは
自民党政権時代にはなかったろ
493 :
無党派さん:2012/08/19(日) 10:08:00.79 ID:F962DoFo
>>487 政権与党の民主党が中韓に屈したのは事実で政権返上しろw
494 :
無党派さん:2012/08/19(日) 10:08:39.73 ID:oISBnCwi
東アジア共同体とか言った結果がこれよ
495 :
無党派さん:2012/08/19(日) 10:12:17.40 ID:UKouXJ6o
>>494 二代も前の鳩山のせいにするなよw
明らかに民自公政権のせい。
496 :
無党派さん:2012/08/19(日) 10:14:34.64 ID:F962DoFo
>>495 自公が閣外協力したのは消費税で特に外交まで閣外協力したのかw
497 :
無党派さん:2012/08/19(日) 10:15:42.19 ID:5/bxIedr
>>495 バーカ
民主党と連立組んでたのは社民党と国民新党だろ
498 :
無党派さん:2012/08/19(日) 10:20:37.02 ID:UKouXJ6o
実際問題として、野田が韓国に厳しい態度とったとして、自民がそれに同調しないってのはありえないでしょ?w
499 :
無党派さん:2012/08/19(日) 10:24:34.25 ID:5Kz4EGLc
統一教会寄りの奴が抵抗するはず
500 :
無党派さん:2012/08/19(日) 10:31:10.45 ID:Ur589lBd
自民がだらしなさ過ぎだろ
なんで韓国に竹島にレーダーやら監視設備を作らせることを許したのか?
既に実効支配されてるじゃねーか
501 :
無党派さん:2012/08/19(日) 10:34:11.47 ID:SZDjj378
谷垣ですら野田より強硬派だからなあ
502 :
無党派さん:2012/08/19(日) 10:34:57.29 ID:S6LpuICT
【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。(8月16日調査・8月19日放送/フジテレビ)
支持する 26.4%
支持しない 68.6%
(その他・わからない) 5.0%
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html 自民党 23.0%(↑)
民主党 8.6%(↓)
みんなの党 3.0%(↑)
国民の生活が第一 1.6%(↓)
(まだきめていない) 49.2%
683 名前:広島2区民 ◆jWkaDJV846 [sage] 投稿日:2012/08/12(日) 09:00:46.84 ID:7ZhXrmhs [2/2]
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
4/22--4/29-5/6--5/13-5/20-5/27-6/3-6/10--6/17--6/24--7/1--7/8--7/15--7/29--8/5--8/12
自民党 23.6--22.2--18.2--23.6--22.8--20.8--22.6--21.0--20.6--21.6--16.2--18.8--19.8--21.4--18.2--20.0
民主党 12.4--18.2--12.4--15.2--14.2--14.2--14.2--13.2--15.2--*9.0--11.4--12.4--10.6--*9.8--12.2--11.6
みん党 *4.6--*8.8--*5.0--*3.2--*5.4--*6.2--*5.4--*4.2--*5.0--*3.8--*3.6--*5.4--*3.0--*6.2--*5.4--*6.0
生活党 **.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--*3.0--*2.0--*2.4--*2.8
未定 45.2--31.4--42.6--42.4--44.2--46.2--44.8--46.0--46.2--45.2--52.0--46.8--48.8--45.6--44.8--45.0
【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
4/22-4/29-5/6--5/13-5/20-5/27-6/3-6/10--6/17--6/24--7/1--7/8--7/15--7/29--8/5--8/12
支持 25.6--30.6--25.8--30.6--28.6--30.4--26.6--31.4--31.8--24.0--28.6--27.6--32.8--28.0--29.2--29.0
不支持 70.2--65.4--68.4--65.4--65.2--62.6--69.0--63.8--62.0--68.6--65.6--66.8--62.8--68.0--67.0--64.8
その他 *4.2--*4.0--*5.8--*4.0--*6.2--*7.0--*4.4--*4.8--*6.2--*7.4--*5.8--*5.6--*4.4--*4.0--*3.8--*6.2
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html 新報道2001の内閣支持率の推移
73.6% 鳩山内閣発足時の内閣支持率 民主33.4% 自民12.2%
70.8% 野田内閣発足時の内閣支持率 民主25.0% 自民24.0%
67.0% 安倍内閣発足時の内閣支持率 民主21.4% 自民37.4%
61.4% 菅 内閣発足時の内閣支持率 民主32.8% 自民12.4%
55.6% 福田内閣発足時の内閣支持率 民主27.8% 自民25.6%
47.2% 麻生内閣発足時の内閣支持率 民主27.6% 自民28.4%
29.0% 野田内閣の内閣支持率 ●←現在ここ8月12日放送
28.6% 参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6% 辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8% 辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2% 辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0% 辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値
16.2% 辞意表明前の菅 内閣支持率の最低値
15.8% 辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4% 辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値
503 :
無党派さん:2012/08/19(日) 10:43:22.01 ID:UKouXJ6o
504 :
無党派さん:2012/08/19(日) 10:54:16.15 ID:S6LpuICT
8月16日調査・8月19日放送/フジテレビ)
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html 【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
(まだきめていない) 49.2%
棄権する 3.6%
自民党 23.0%(↑)
民主党 8.6%(↓)
みんなの党 3.0%(↑)
公明党 2.2%(↓)
共産党 2.2%(↑)
国民の生活が第一 1.6%(↓)
社民党 0.0%(↓)
新党きづな 0.0%(―)
たちあがれ日本 0.0%(↓)
新党大地・真民主 0.0%(―)
国民新党 0.0%(↓)
新党日本 0.0%(↓)
新党改革 0.0%(―)
無所属・その他 6.6%
505 :
無党派さん:2012/08/19(日) 10:55:35.39 ID:ZMe+v5fh
506 :
無党派さん:2012/08/19(日) 11:05:10.22 ID:Vn6rMsl8
>>10の読売調査だと自民が最も圧倒しているのが
東京だから、今回の新報道の結果はまあ妥当だろう
読売調査にはみんなの党の項目が無いが、
伸び悩んでるのは確かだろう
507 :
無党派さん:2012/08/19(日) 11:11:59.11 ID:S6LpuICT
508 :
無党派さん:2012/08/19(日) 11:40:09.99 ID:llgWD3Ce
友愛と海とかのんきなこといってるから友愛されまくり
509 :
無党派さん:2012/08/19(日) 11:42:00.61 ID:hFCOtTHh
最後はルーピーが選挙民に友愛されるってオチだな。
次の選挙が終わったら当選通知公布前に精神鑑定義務付る法律でも作ってくれw
510 :
無党派さん:2012/08/19(日) 12:12:08.60 ID:kxgrT31D
511 :
無党派さん:2012/08/19(日) 12:25:41.10 ID:t8rFF2T0
>>477 誰かが「オリンピックの前後で空気がガラッと変わる」と言ってたが、
たまたま時期が重なったにしてもそうなりつつあるな。
512 :
無党派さん:2012/08/19(日) 13:20:08.06 ID:gZTluhMa
日本政府へのゆすりたかりが得意な沖縄県知事は、
尖閣問題で何か発言しないの?
513 :
無党派さん:2012/08/19(日) 13:24:59.74 ID:N/9i40W1
>>486、
>>490 しかし選挙区部分は恐ろしいことに…
45回総選挙:221議席→46回総選挙:10議席、みたいな極端な結果が……
514 :
無党派さん:2012/08/19(日) 13:33:55.63 ID:Ur589lBd
沖縄県知事なんか嫌い
515 :
無党派さん:2012/08/19(日) 13:36:10.21 ID:t8rFF2T0
>>512 「沖縄の声」ってのは人口比で言ってもしょせん新報&タイムスという
「拡声器」を持った「本島の声」で、先島は眼中にないってことなのかね。
同じ沖縄県でも、本島と先島じゃ東京と紀伊半島ほども距離が離れているし
メンタリティーも違う。本島は米軍基地を抱える一方で中国の脅威はまだそれほど
切実ではない。かたや先島は米軍基地はない一方で、中国はもう目の前に来ている。
516 :
無党派さん:2012/08/19(日) 13:58:00.27 ID:hFCOtTHh
517 :
無党派さん:2012/08/19(日) 14:07:33.04 ID:oxjRFakD
沖縄って人種的にも歴史的にも中国の一部だったから、本土のような危機感はないよ。
イメージ的には母の胎内に変えるみたいなもの。
518 :
無党派さん:2012/08/19(日) 14:39:00.31 ID:HO+Qq64U
>>517 沖縄の人間で複数政党制を放棄したいと思ってる連中っているのか?
519 :
無党派さん:2012/08/19(日) 14:39:01.95 ID:yJhWhycG
「沖縄はムー大陸民の末裔です」って言ったほうがまだ信憑性ありそうだな。
520 :
無党派さん:2012/08/19(日) 14:56:52.27 ID:oISBnCwi
韓国調子に乗ってやがるなマジむかつく
韓流ドラマいっせい放映禁止とかやれや
521 :
無党派さん:2012/08/19(日) 14:59:43.12 ID:Ur589lBd
つーか
ギャラクシーSV買わなきゃいいだろ
なんで日本で馬鹿売れなの?
使っている奴馬鹿?
522 :
無党派さん:2012/08/19(日) 15:13:25.83 ID:gZTluhMa
電通が寒流に毒されているからな
523 :
無党派さん:2012/08/19(日) 15:18:37.95 ID:BgXl7sH/
>>516 やろうと思えば、出来るだろう。事情通の話だと、やるらしいし。
今回の日本側の対応の速さって、殆ど官僚組織主動らしいし。
民主党の政治家は所詮はノータリンだから、官僚に言われるがまま
動いているらしいしw
まあ、選挙も近いし、支持率も大暴落しているからw
524 :
無党派さん:2012/08/19(日) 15:23:05.51 ID:BgXl7sH/
>>515 あの沖縄県知事は、中国の脅威を感じているよw青山シゲハルとも交流があって。
だから、いろいろ対策を打とうとしているらしい。青山によるとだ。
でも、あの島は、ゆすりたかりで、遊んで暮らしてきたので、
その甘えがあるんだなw
だいたい、2年前の高校野球でも、興南の春夏連覇に大盛り上がりw
どれだけ、暇やねんって話だw
525 :
無党派さん:2012/08/19(日) 15:41:47.04 ID:hFCOtTHh
>>523 20日に対抗策まとめるって見たけどどうなるか。
韓国を再びIMF下に置いて見せしめに出来るか。
ついでに借金のカタに警備艇からフリゲートまで没収出来ればいいけどなw
526 :
無党派さん:2012/08/19(日) 15:53:53.40 ID:kxPMN5jY
それ以前に野田は韓国民団から選挙の支援受けてるから
ミンス爆下げか
解散したら60議席も厳しいんじゃないか?
528 :
無党派さん:2012/08/19(日) 16:02:43.77 ID:N/9i40W1
小選挙区当選者数が10人程度で00年旧民主党くらいの得票まで落ち込んだら60割り込むな。
529 :
無党派さん:2012/08/19(日) 16:12:04.61 ID:gZTluhMa
比例が30台
小選挙区が10いくつ
で50ぐらいだろう
>>528-529 支持母体が逃げ出しているという事と無党派層の支持率が壊滅的な事を考えると60未満もあるな
531 :
無党派さん:2012/08/19(日) 16:48:18.56 ID:PIocBYTf
>>521 ドコモだとフラットに見てギャラクシーが一番マトモな端末だから
こだわりが無い限りギャラクシーを選ぶのがベター
俺は嫌韓だから富士通にしたがな
532 :
無党派さん:2012/08/19(日) 17:05:44.37 ID:LbccYItQ
沖縄本島の南半分を隔離したらいいんじゃねーの
533 :
無党派さん:2012/08/19(日) 17:52:24.14 ID:3OgRtHEG
結局民主が新党に分解して
自民は自民にしがみついて
結果自民のぼろ負けになる予感
公共事業200兆とかまだ自民が変わったとは思えない国民が多すぎる
534 :
無党派さん:2012/08/19(日) 18:04:25.18 ID:4BkE3ydZ
535 :
無党派さん:2012/08/19(日) 18:05:32.71 ID:3OgRtHEG
ついに民主
自民に支持率で負けたかw
536 :
無党派さん:2012/08/19(日) 18:09:23.42 ID:PJck7yVC
小沢党と維新が同じ1%台か
[ 問4]
あなたの支持している政党を教えて下さい。(支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか?)
(1) 民主党 19.3 %
(2) 自民党 23.2 %
(3) 国民の生活が第一 1.1 %
(4) 公明党 3.2 %
(5) 共産党 3.1 %
(6) 社民党 0.4 %
(7) みんなの党 3.8 %
(8) 新党きづな 0.0 %
(9) 国民新党 0.0 %
(10) たちあがれ日本 0.1 %
(11) 新党大地・真民主 0.2 %
(12) 新党日本 0.1 %
(13) 新党改革 0.0 %
(14) 減税日本 0.1 %
(15) 大阪維新の会 1.7 %
(16) その他 0.2 %
(17) 支持政党なし 38.1 %
(18) わからない、答えない 5.6 %
537 :
無党派さん:2012/08/19(日) 18:16:02.79 ID:/szuFcuW
【政治】朝日新聞の記者がツイッターで暴露…尖閣抗議船が日本の領海に侵入した「非常時」に、藤村官房長官は歯医者へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345367159/ 尖閣諸島、竹島への上陸問題で「こんなときに何をしているんだ」と政府関係者に頭を抱えさせたのが、
藤村修官房長官(62)だ。朝日新聞の官邸担当記者の公式ツイッターにはこんな暴露があった。
「藤村官房長官が16時30分ごろ『歯医者に』と外出。30分ほどして戻りましたが、ずいぶん早い治療でした。
お盆でも開いているんですねえ」
抗議船が日本の領海に侵入したのは午後3時50分ごろで、尖閣上陸が午後5時半ごろ。こんな大事な時間帯に
内閣の要たる官房長官が歯医者とは大胆である。船は12日に出航し、政府は首相官邸に対策室を設けていた。
政府関係者は「15日の夕方に船が近づくのは事前に分かっていたのに、歯医者に行くなんて、ワケが分からない。
危機感がない、と野党から批判されてしまうのではないか」と頭を抱える。別の政府関係者は「きっと体調を
万全にして対応しようということなんですよ。そうとしか考えられない」と自分に言い聞かせるように話した。
お盆開けに国会が再開すれば、藤村氏の歯医者疑惑が野党から攻められるのは避けられない。
538 :
無党派さん:2012/08/19(日) 18:24:25.45 ID:yJhWhycG
>>535 NNNの場合、2012年2月調査以降支持率で自民>民主のはずなのです。
6月以降、
民主 21.4→14.4→19.3
自民 26.1→21.5→23.2
539 :
無党派さん:2012/08/19(日) 18:25:57.56 ID:3OgRtHEG
>>538 自民に負けるようじゃ
もう終わりだな民主w
狂ってるな世論調査
540 :
無党派さん:2012/08/19(日) 18:31:04.54 ID:esSDqMyN
バンキシャで発表あったの?
541 :
無党派さん:2012/08/19(日) 18:33:05.40 ID:i6NKHdxh
読売の調査の異常性が際立ってるな
維珍だよ
他の調査じゃ1%台だってのに、なんで読売では16%に跳ね上がるのだ
安倍とくっつこうとかしているし、ナベツネの意向か、これww
542 :
無党派さん:2012/08/19(日) 18:34:16.82 ID:3OgRtHEG
阿倍のイメージ悪すぎる
維新は避けるだろ
543 :
無党派さん:2012/08/19(日) 18:37:36.84 ID:/szuFcuW
>阿倍のイメージ悪すぎる
>維新は避けるだろ
安○「美しきは我がパンツ!」
橋○「安○さん、私がそれを頭に被らせてもらいます」
544 :
無党派さん:2012/08/19(日) 18:40:33.11 ID:3OgRtHEG
民主党の名前は
そのまま維新の会に変わるのではなかろうか
545 :
無党派さん:2012/08/19(日) 18:40:43.29 ID:SK7Gvzep
>>541 元から調査方法違うんだろ。比例調査で維新の調査が入ってる所だと、共同だが、比例先月維新13%、今月維新11%だし。
それとナベツネは橋下の事はヒトラーだと批判思いっきり叩いてる。特に原発問題でな。
546 :
無党派さん:2012/08/19(日) 18:41:15.31 ID:wH93YhUT
547 :
無党派さん:2012/08/19(日) 18:45:27.91 ID:SK7Gvzep
>>541 >>263 それと毎日の比例でもそのくらいの維新の数字らしいが。毎日見てないから詳細知らんけど。
548 :
無党派さん:2012/08/19(日) 18:45:48.07 ID:yx61mYPQ
8月世論調査 (8/19現在)
支持 不支持 民主 自民 ○発表済 ×未発表(数字は前回) 発表日
31.9 66.8 14.4 16.3 ○ JNN 8/6
29.1 60.9 13.7 16.9 × FNN 7/16 (先月2回目)
28.5 61.9 13.0 16.4 × FNN 7/2
28.- 56.- 14.3 23.9 ○ NHK 8/13
28.- 63.- 18.- 27.- × 日経 7/29
27.9 59.0 11.8 20.8 ○ 共同 8/12
27.- 52.- 10.- 16.- ○ 毎日 8/12
27.- 64.- 12.- 18.- ○ 読売 8/13
26.4 68.6 *8.6 23.0 ○ 2001 8/19
24.3 53.9 21.4 25.8 × ANN 7/2
22.5 57.5 19.3 23.2 ○ NNN 8/19
22.- 58.- 13.- 13.- ○ 朝日 8/5
19.8 61.1 *6.9 13.3 ○ 時事 8/16
*6.7 66.5 *5.6 25.5 × ニコ動 7/26
549 :
無党派さん:2012/08/19(日) 18:58:38.07 ID:/szuFcuW
550 :
無党派さん:2012/08/19(日) 19:03:38.36 ID:SK7Gvzep
過去に全国比例調査で維新の調査を行った所は、毎日、読売、共同、でNNNだな。関西比例の調査なら維新調査やってるけど。
551 :
無党派さん:2012/08/19(日) 19:13:07.06 ID:kFpDUjJp
何だかんたいって、底堅く20%後半で推移してるな。
これ以上は何があっても下がらないから、解散はなさそう。
552 :
無党派さん:2012/08/19(日) 19:18:46.07 ID:BQY2Qb4Z
>>551 いや、解散を決めるのはあくまで首相だから
内閣や与党支持率底無しに下がる方が解散から遠ざかるw
553 :
無党派さん:2012/08/19(日) 19:20:00.92 ID:SK7Gvzep
>>551 内閣支持率は上がった方が解散の可能性高まるよ
554 :
無党派さん:2012/08/19(日) 19:26:10.44 ID:AW+Wy/9F
555 :
無党派さん:2012/08/19(日) 19:32:43.93 ID:qYmX6D/a
選挙が近い 比例投票先 > 政党支持率 > 内閣支持率
選挙が遠い 比例投票先 < 政党支持率 < 内閣支持率
数字の重さは↑だよね。
556 :
無党派さん:2012/08/19(日) 19:40:55.40 ID:wH93YhUT
557 :
無党派さん:2012/08/19(日) 20:11:12.93 ID:Q1SA+N47
安倍が維新に合流するんじゃなくて、しばらくして橋下人気がなくなった後に
松井あたりが子分引き連れて自民に帰参するとかそういうレベルの話だろ。
だいたい代表と幹事長が議席もたずに大阪にいるような政党が
国政で機能するわけないから。
二年後くらいには既成政党のたんなる草刈場。
558 :
無党派さん:2012/08/19(日) 20:17:54.85 ID:SK7Gvzep
安倍は今でも人気あるよな。国会議員の保守系の議員の支持は当然あるとして、みんなの党系や、維新の議員からの人気もあるし。
何だろうな?鳩山みたいに金だけ目当てで、くっついてる議員のタイプとは違うし。
559 :
無党派さん:2012/08/19(日) 20:21:00.08 ID:wH93YhUT
そりゃ鳩山と違ってマトモな話ができるからだろ
560 :
無党派さん:2012/08/19(日) 20:35:19.68 ID:QVzrvMu8
ダメ総理大臣ほど居座って解散しないって制度的な不備だな。
戦前の軍部大臣現役武官制みたいに、さっくりと内閣を倒せる
制度に戻さないと行けない。
561 :
無党派さん:2012/08/19(日) 20:36:20.70 ID:SK7Gvzep
保守系なら安倍より平沼の人気が高そうに思えるがたちあがれに人が集まらなかったのを思えば、安倍の方が人望や人気あるんだろうな。城内がたちあがれ日本に入党しなかったのは安倍と一緒に政治行いたいってのが一つの理由だったらしいからな。
562 :
無党派さん:2012/08/19(日) 20:47:07.62 ID:BzvYohIc
安倍は昔から若手とベテランのパイプ役をやってたし、面倒見が良いみたいだね
563 :
無党派さん:2012/08/19(日) 20:56:29.79 ID:SK7Gvzep
代表格の師弟
野田→手塚
加藤→谷垣
安倍→城内
小沢→松木
鳩山→松井
菅→?
麻生→松本
福田→?
福田→小泉
こんな感じかな?
>>537 相変わらず危機感が全くないんだなw
維新が安倍に維新に加われって言ってるみたいだが安倍は絶対乗っちゃだめだぞ
煽てるだけ煽てて最後はあっさり切り捨てられるだけだから
565 :
無党派さん:2012/08/19(日) 21:07:41.85 ID:wH93YhUT
>>561 平沼じゃ歳取りすぎてて未来がないもんw
566 :
無党派さん:2012/08/19(日) 21:17:39.63 ID:SK7Gvzep
>>565 確かに平沼歳重ねてるけどもうちっと人材集まってもいいとは思ったが。
平沼関連の話で、小泉内閣当時、平沼に小泉から閣僚ポスト打診されたが断ったんだって。平沼は当時江藤・亀井派だったけど亀井は平沼の閣僚ポスト賛成だったんだけど、江藤が反対して結局大臣ポスト流れたんだけど。
仮に閣僚に入ってれば平沼の運命もかなり違ったものにはなっただろうね。
567 :
無党派さん:2012/08/19(日) 21:25:43.60 ID:Xo5vit3K
物事を穏便にと言うのは、揉めたときは、ちゃんと客観的な視点を交えた第三者を交えること
であり、それが形としてこのケースでは国際裁判所に出頭して互いに言うべきところを言い合うこと。
問題から目を背ける。問題として取り上げないというのは、むしろ問題。
最近の新聞の論調など見てもおかしいと思う。
568 :
無党派さん:2012/08/19(日) 21:32:57.55 ID:wH93YhUT
>>566 無理だよ
平沼に後継者でもいれば話は別だけど誰もいないだろ
変な話、安倍が平沼の後継的存在も兼ねてるわけだ
569 :
無党派さん:2012/08/19(日) 21:33:39.58 ID:wH93YhUT
>>567 >最近の新聞の論調など見てもおかしいと思う。
過去40年くらいずっとおかしかったのに「最近」だって?
570 :
無党派さん:2012/08/19(日) 21:39:25.45 ID:m5BQGz5I
維新と連立する場合は、維新の本部を東京に置くことを条件にすべき。
571 :
無党派さん:2012/08/19(日) 21:40:03.92 ID:SK7Gvzep
>>568 仮に平沼が自民に残ってた場合でも後継は安倍だったのかな?あと亀井の後継って誰だろ?
572 :
無党派さん:2012/08/19(日) 21:43:18.36 ID:wH93YhUT
>>571 亀井は国民新党という少数政党のボスすら務まらなかった小物だぞ
573 :
無党派さん:2012/08/19(日) 21:44:26.26 ID:ldFgqKxg
>>562 安倍は党務ではすごく評価されてたんだよな。
中曽根を引退させたのとか。
大臣経験して政策の勉強をする前に総理になったのが惜しい。
574 :
無党派さん:2012/08/19(日) 21:50:59.27 ID:SK7Gvzep
>>572 小物ってことは無いだろ。一応自民党時代に党政務三役と重要閣僚経験者だし。
575 :
無党派さん:2012/08/19(日) 22:03:35.65 ID:ldFgqKxg
カメちゃんはむしろ生涯現役(=首相・閣僚候補)気分なのが厄介。
まあさすがにもう諦めたとは思うが、最近まで石原担ぎ出して
政局の主役に立つことを狙ってたんだぞ。
亜希子ぐらい年齢が離れている人間ならまだしも、
自分が総理になる前に後継とか考える人じゃないんじゃないかな。
576 :
無党派さん:2012/08/19(日) 22:04:41.94 ID:CB9tpewQ
>>566 それ閣僚じゃなくて、政調会長じゃないか?
小泉内閣が発足時に、幹事長は山拓で、政調会長は平沼に打診があった。
が、江亀派はその前の総裁選でコテンパンだったから、認めなかったんだろう。
で、平沼がけったので、麻生に政調会長が回ってきた。
それまで経済企画庁長官くらいしか閣僚経験が無かった麻生は小泉時代に
政調会長、総務大臣、外務大臣と重要ポストを歴任して、ポスト小泉の1人になり、
やがて総理大臣に。
平沼もあそこで受けてたら、ポスト小泉の1人になれたかもね。
577 :
無党派さん:2012/08/19(日) 22:08:40.90 ID:JbNJV2W4
[問13]野田内閣は、18年後の2030年に、原子力、太陽光、風力、火力発電などで、
どの程度の電力を賄うかの指針を定める長期計画の見直しを進めています。18年後の
2030年に向けて行う計画として、次の3つの計画案のうち、どれを支持しますか?
(1)原子力発電所をすべて廃止して0%に39.0%
(2)老朽化した原子力発電所を順次廃止して、原子力発電を15%程度に38.0%
(3)老朽化した原子力発電所のうち一部は建て替えるなどで20〜25%に13.9%
(4)わからない、答えない9.1%
国民の77%〜90.9%が脱原発だ
個別政策になると現実的
原発は放射能問題のある地域では「脱原発」は大きな票田になる
578 :
無党派さん:2012/08/19(日) 22:13:16.37 ID:SK7Gvzep
>>576 小泉内閣発足時の話ではなく確か小泉政権が数年経て、小泉改造内閣のときの話だったと思うが。平沼へ大臣ポスト打診の話。確か経産ポスト打診の話だった。
579 :
無党派さん:2012/08/19(日) 22:16:40.26 ID:nrnwJ3RH
大統領就任時から反日だった李明博
しかも史上最悪レベルの反日
580 :
無党派さん:2012/08/19(日) 22:20:26.98 ID:N/9i40W1
亀井も平沼ももっと評価されるべき
581 :
無党派さん:2012/08/19(日) 22:25:55.22 ID:PIocBYTf
平沼はその頃から政局が読めない小物
582 :
無党派さん:2012/08/19(日) 22:26:07.93 ID:SK7Gvzep
代表格の後継候補
小泉→橋下
安倍→城内
福田→谷垣
麻生→?
鳩山→川内
菅→平岡
野田→安住
小沢→?
岡田→?
前原→?
583 :
無党派さん:2012/08/19(日) 22:27:05.44 ID:JbNJV2W4
亀井や平沼にもう少し実力があれば、
中国=亀井
中国=平沼
地域新党立ち上げて、鈴木宗男くらいの極にはなり得たよ
残念ながら彼らには王国を作るほどの力が無い
584 :
無党派さん:2012/08/19(日) 22:28:12.38 ID:0GTNp/B4
つか平沼は小泉内閣発足時の2001から03年まで経産相やってるじゃん。
ちなみに後任の経産は中川昭一。
585 :
無党派さん:2012/08/19(日) 22:29:10.88 ID:o+jO8L0o
>>582 小沢→達増
これは確定
小沢王国は達増王国にスライドする
586 :
無党派さん:2012/08/19(日) 22:33:34.11 ID:SK7Gvzep
>>584 それじゃあ、小泉政権の再改造のときの話であってるな。
587 :
無党派さん:2012/08/19(日) 22:34:12.45 ID:wH93YhUT
588 :
無党派さん:2012/08/19(日) 22:37:45.88 ID:SK7Gvzep
589 :
無党派さん:2012/08/19(日) 22:43:28.84 ID:N/9i40W1
森元後継はどうなるん(´・ω・`)?
590 :
無党派さん:2012/08/19(日) 22:44:54.84 ID:PIocBYTf
マッチーじゃないの
591 :
無党派さん:2012/08/19(日) 22:46:12.92 ID:SK7Gvzep
>>589 森元の後継は伊吹かな?古賀もいるけど長老クラスならこの二人かな?
592 :
無党派さん:2012/08/19(日) 22:50:24.41 ID:PIocBYTf
593 :
無党派さん:2012/08/19(日) 22:52:27.75 ID:SK7Gvzep
>>592 森の後継は派閥の仲ではいないだろう。だから伊吹か古賀かと自民党内では。
594 :
無党派さん:2012/08/19(日) 22:59:43.46 ID:PIocBYTf
>>593 イマイチID:SK7Gvzepのいう後継の意味が分からないのだが
森派の後継を継いだのはマッチーだし
森直系という意味だと馳さん
595 :
無党派さん:2012/08/19(日) 23:03:20.78 ID:SK7Gvzep
>>594 自民党内での後継って意味。別に派閥内での後継って意味ではなく。
596 :
無党派さん:2012/08/19(日) 23:09:13.04 ID:PIocBYTf
>>595 党内のポジションという意味なら
誰もいない
首相経験者では安倍は若すぎる、福田は問題外(今活動してるの?)
麻生は派閥が小さすぎる
イブキングや古賀では小物過ぎる
597 :
無党派さん:2012/08/19(日) 23:15:24.94 ID:SK7Gvzep
>>596 そうか?伊吹や古賀は一応派閥のトップだし、資金力もそれなりにあるし。裏ワザも使えるし、この二人くらいしか思いつかんがな。
598 :
無党派さん:2012/08/19(日) 23:19:55.29 ID:0GTNp/B4
森後継は森だよ。
青木が引退後も参議院自民党に影響力を残しているのと同じ。
599 :
無党派さん:2012/08/19(日) 23:29:22.91 ID:PIocBYTf
>>597 それと古賀は野中の後継
実力は段違いだが
600 :
無党派さん:2012/08/19(日) 23:49:26.03 ID:SK7Gvzep
601 :
無党派さん:2012/08/19(日) 23:57:03.60 ID:PIocBYTf
>>600 いないね
村上の後は青木が綺麗に継いだものだが
参議院会長の中曽根を含め
参院3役は空気状態
602 :
無党派さん:2012/08/20(月) 00:37:54.89 ID:OMG7vYOJ
後継が誰だとか安倍が自民党を立て直すだとかはっきり言って意味がない。
自民党はもうダメだ。党改革に失敗して、元の木阿弥、利権まみれの組織選挙に
逆戻りだ。
そのきっかけを作ったのは、郵政選挙で離党した奴らを復党させた安倍
安倍は非情になれない。情に流される。だから総理の資質がない。
自民党はTPPで又裂きになって分裂して、消滅するだろう。
名前は残るかも知れんけどね。
603 :
無党派さん:2012/08/20(月) 00:41:03.04 ID:OMG7vYOJ
自民党には心底がっかりだが、とにかくまず売国奴を首相官邸から追い出さなけりゃならない。
衆院選ではせいぜいがんばって欲しい(福田康夫語録より)
そして外交と経済を立て直したら憲法の改正もやってほしい。
その前に政界再編が来て自民党はなくなる可能性があるけどね。
604 :
無党派さん:2012/08/20(月) 00:54:57.22 ID:ZaLBJknl
アンチ自民狂の悲鳴が心地良いww
605 :
無党派さん:2012/08/20(月) 01:48:07.59 ID:R0al+lC7
これは明らかにダブルスタンダードだろう、維新塾に参加する公務員のみに政治活動が認められるのはおかしい
どうやの? 維新塾に公務員 大阪市職員への規制と矛盾?
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120818/waf12081808450002-n1.htm 橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会の「維新政治塾」に、国家公務員や地方公務員が参加していることが物議を醸している。
次期衆院選の候補者養成機関となる維新政治塾に公務員を受け入れる一方、大阪市は今月、市職員の政治活動規制条例を施行。
公務員の政治活動を厳しく律しており、橋下維新の姿勢に「ダブルスタンダード」との批判も上がっている。
維新政治塾には約880人が参加。講義のほか、候補者選抜を目的とした討論や、衆院選公約のベースとなる「維新八策」の
策定に向けた議論も行われ、9月には塾生が大阪市内で街頭演説をする予定だ。
橋下氏は昨秋の大阪市長選で市職員が平松邦夫前市長の支援態勢を組織ぐるみで敷いていたと問題視。
7月市議会で、職員の政治活動規制条例案が維新、公明、自民各市議団の賛成多数で可決成立した。条例では、多数の人に
政治的意見を述べることなど、罰則規定のある国家公務員並みに10項目の政治活動を禁止。
違反者には「懲戒処分として戒告、減給、停職、免職の処分をすることができる」と規定している。
次期衆院選に向け、維新は政党要件を満たすために現職国会議員の取り込みを目指す一方、塾生から候補者を選抜する方針だが、
塾生に公務員が含まれていることに整合性を問う声もある。橋下氏に批判的な評論家、野田正彰さんは「明らかなダブルスタンダードで問題。
公務員たたきに躍起になった結果、矛盾が生じたのだろう」としている。
↓
維新政治塾「公務員の参加も許される」橋下市長が反発
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120819/waf12081917020013-n1.htm 大阪維新の会を率いる橋下徹大阪市長は19日までに、維新が主宰する政治塾に国家公務員や地方公務員が参加している
ことについて「非公開の会合で公務員の参加も許される」と短文投稿サイト「ツイッター」で持論を展開した。
大阪市では7月、橋下市長の強い意向を受け、市職員が政治的行為をした場合に原則懲戒処分とする条例が成立。
塾での公務員受け入れをダブルスタンダードと批判する報道に対し、橋下市長は「もう少し勉強してもらいたい」と反発した。
関係者によると、政治塾に参加している公務員は約20人。大阪市職員は含まれていないが、橋下市長は
「(市条例でも)勤務する役所の所管エリア外での政治活動は規制されない。政党機関紙を個人的に購入することや、
政党の非公開の会合で政治的発言をすることは許される」と指摘している。
606 :
無党派さん:2012/08/20(月) 01:51:56.68 ID:9RMMl110
ハシゲに整合性を求めるだけ無駄
支持してるB層は整合性なんて気にしない分からない分かる知能が無い
607 :
無党派さん:2012/08/20(月) 02:12:07.09 ID:gCqFcfRG
608 :
無党派さん:2012/08/20(月) 06:59:34.33 ID:VAUP76q5
ここ、いつから自民スレになったんだ
609 :
無党派さん:2012/08/20(月) 07:30:31.42 ID:YCBRubvw
>>606 > 支持してるB層は整合性なんて気にしない分からない分かる知能が無い
同意する。
610 :
無党派さん:2012/08/20(月) 08:14:34.33 ID:1yw40NZ+
>>608 スレ違いの民主マンセー厨と、スルー能力のない厨房が・・・
611 :
無党派さん:2012/08/20(月) 08:34:39.98 ID:V+VujRE2
610 :無党派さん:2012/08/20(月) 08:14:34.33 ID:1yw40NZ+
>>608 スレ違いの民主マンセー厨と、スルー能力のない厨房が・・・
いいえ、単にネトサポが張り付いているだけですw
612 :
無党派さん:2012/08/20(月) 08:49:06.60 ID:ZaLBJknl
小沢が轟沈してしまったおかげで
荒らし同然だった小沢信者どもが意気消沈してしまったから
相対的に自民党を擁護する書き込みの割合が増えただけだろ
ちなみに菅政権時代に小沢信者が必死に「菅奉行(信者)」という言葉を多用してたが
そもそもオリ民信者など最初からほとんどいなかったw
オリ民を支持してたのは政治に関心の薄い無党派B層たちだからねw
ちなみに小沢信者が最近多用してる言葉は
「増税三兄弟」「民自公」
このフレーズを使う人間は100%小沢信者だと思って間違いないw
613 :
無党派さん:2012/08/20(月) 08:52:38.66 ID:V+VujRE2
612 :無党派さん:2012/08/20(月) 08:49:06.60 ID:ZaLBJknl
小沢が轟沈してしまったおかげで
荒らし同然だった小沢信者どもが意気消沈してしまったから
相対的に自民党を擁護する書き込みの割合が増えただけだろ
ちなみに菅政権時代に小沢信者が必死に「菅奉行(信者)」という言葉を多用してたが
そもそもオリ民信者など最初からほとんどいなかったw
オリ民を支持してたのは政治に関心の薄い無党派B層たちだからねw
ちなみに小沢信者が最近多用してる言葉は
「増税三兄弟」「民自公」
このフレーズを使う人間は100%小沢信者だと思って間違いないw
だから2chなぞ、最初からネトサポの巣窟だったてのw
614 :
無党派さん:2012/08/20(月) 08:54:55.82 ID:ZaLBJknl
小沢信者から見ればそう見えるんだろうなwww
615 :
無党派さん:2012/08/20(月) 09:07:13.16 ID:M+bkrmb+
イルミナティってことか?
616 :
無党派さん:2012/08/20(月) 09:13:01.23 ID:V+VujRE2
614 名前:無党派さん :2012/08/20(月) 08:54:55.82 ID:ZaLBJknl
小沢信者から見ればそう見えるんだろうなwww
小沢信者とか言うあたり、ネトサポまるだしですねw
世論調査スレは、支持率が高い方が正義だから(笑 >>608
618 :
無党派さん:2012/08/20(月) 11:38:14.09 ID:MkTX5ei/
>>617 納得したw
単純に、支持率高く出てる党の支持寄りな人が元気なんだ
その点は公平なスレだな
619 :
無党派さん:2012/08/20(月) 11:38:51.13 ID:ZaLBJknl
小沢信者は支持率低くてもずっと元気だったけどなw
620 :
無党派さん:2012/08/20(月) 11:45:51.27 ID:3/0dP/iP
>>548 どういうわけかFNNとANNの世論調査の発表が遅いんだよな。
いくらなんでも今秋には出るんだろうけど。
FNNは朝昼のニュースでやらなかったから明日以降だろうね。
621 :
無党派さん:2012/08/20(月) 12:20:34.40 ID:fb78klDO
>>620 お盆とオリンピックの影響かもしれない。
>>618 あるいは、民主党に対する死体蹴り(ゲー用語)やってるだけかも(´・ω・`)
623 :
無党派さん:2012/08/20(月) 12:44:15.34 ID:oKPc1GP3
一連の領土問題で、民主党には国防の能力が無い事は明白な事実
しかし、未だにスワップさえ停止するメッセージさえも与えられない(失笑)
やっぱり、衆議院選挙の論点は領土問題だろうな(笑)
他国には経済援助、国民には増税を強要し、結果は領土問題で返され(笑)
これ以上無いヘタレな対応(爆笑)財務大臣と政調会長は口だけで失踪(失笑)
センゴク38は、そもそも、雲隠れって、もともと、カノ国のスパイかもな(大爆笑)
まあ、売国奴政党が消滅する事は日本にとっての幸福だけど
しかし、史上稀に見る最悪な3年間だったな、マニフェスト(爆笑)
624 :
無党派さん:2012/08/20(月) 13:03:21.07 ID:Ytyc3wzT
625 :
無党派さん:2012/08/20(月) 13:03:41.89 ID:3/0dP/iP
>>621 オリンピックな。そうか。
でも調査が遅れたおかげで、尖閣竹島の影響度が分かるわけだ。
民主党の撃沈を予想するわ。
626 :
無党派さん:2012/08/20(月) 13:33:23.46 ID:I8pjwVwx
奉行だとかペテンズだとか必死に流行らせようとしてたな
彼らって使う単語が独特だからわかりやすいんだよね
627 :
無党派さん:2012/08/20(月) 14:12:59.77 ID:dx/1zxn9
>>626 言葉のセンスが悪いから全然流行らないんだよなw
628 :
無党派さん:2012/08/20(月) 14:20:39.99 ID:Ny8kDq5n
小沢達も十分ペテンズなのにな
629 :
無党派さん:2012/08/20(月) 14:30:33.93 ID:jrxcF4f8
日本テレビ世論調査
あなたの支持している政党を教えて下さい。(支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか?)
(1) 民主党 19.3 %
(2) 自民党 23.2 %
(3) 国民の生活が第一 1.1 %
(4) 公明党 3.2 %
(5) 共産党 3.1 %
(6) 社民党 0.4 %
(7) みんなの党 3.8 %
(8) 新党きづな 0.0 %
(9) 国民新党 0.0 %
(10) たちあがれ日本 0.1 %
(11) 新党大地・真民主 0.2 %
(12) 新党日本 0.1 %
(13) 新党改革 0.0 %
(14) 減税日本 0.1 %
(15) 大阪維新の会 1.7 %
(16) その他 0.2 %
(17) 支持政党なし 38.1 %
(18) わからない、答えない 5.6 %
http://awabi.2ch.net/giin/#10
630 :
無党派さん:2012/08/20(月) 14:30:51.89 ID:55Ba7iiS
こんな状況下でも言葉遊びしてる与党の馬鹿は凄いよ。
これで下手打ったら本当に命を掛けることになるのになw
631 :
無党派さん:2012/08/20(月) 14:33:42.11 ID:jrxcF4f8
日本テレビ世論調査
あなたは、いま衆議院選挙で投票するとしたら、比例代表選挙ではどの政党に投票しますか?
(1) 民主党 16.8 %
(2) 自民党 27.3 %
(3) 国民の生活が第一 1.1 %
(4) 公明党 3.9 %
(5) 共産党 3.7 %
(6) 社民党 0.7 %
(7) みんなの党 5.2 %
(8) 新党きづな 0.2 %
(9) 国民新党 0.0 %
(10) たちあがれ日本 0.0 %
(11) 新党大地・真民主 0.3 %
(12) 新党日本 0.1 %
(13) 新党改革 0.0 %
(14) 減税日本 0.0 %
(15) 大阪維新の会 1.9 %
(16) その他 0.3 %
(17) 投票しない 6.0 %
(18) わからない、答えない 32.6 %
http://awabi.2ch.net/giin/#10
632 :
無党派さん:2012/08/20(月) 15:23:24.50 ID:jqifgBtm
野田の支持率はぼろぼろなのに
独島訪問効果、李明博大統領の支持率9%上昇
2012年08月20日09時00分
[中央日報/中央日報日本語版]
李明博(イ・ミョンバク)大統領に対する支持率が独島(ドクト、日本名・竹島)訪問後に上昇したことが明らかになった。
7月初めから隔週で実施されている中央日報の世論調査で、李大統領の国政遂行支持率は「貯蓄銀行ゲート」などで
過去3回、29.4%、26.4%、25.7%と下落傾向にあった。しかし10日の独島訪問後、4回目の世論調査(8月15
−17日)では支持率が34.7%を記録し、3回目の調査に比べて9ポイント高まった。
韓国ギャラップ側は「外交問題がどう整理されるかにかかっているが、独島訪問が李大統領支持者に支持する根拠を
提供したと考えられる」と述べた。
盧武鉉(ノ・ムヒョン)前大統領の支持率も任期末に独島問題で高まった。盧前大統領は06年4月25日の特別談話文で
「国民の皆さん、独島は私たちの領土だ。ただの私たちの領土ではなく、40年間の歴史がはっきりと刻み込まれた歴史
の領土だ」と述べた。その後、各種世論調査で盧前大統領の支持率は5ポイントほど上昇した。
http://japanese.joins.com/article/781/157781.html?sectcode=&servcode= これだけ支持率上がったらいかざるをえない
633 :
無党派さん:2012/08/20(月) 15:23:36.29 ID:KpYNAT6D
小沢党は支持も投票も同率かww
浮動票ゼロだなww
支持より投票が下がる民主は完全に終わってるww
634 :
無党派さん:2012/08/20(月) 15:29:01.39 ID:YmeutbTq
小沢党の支持率が1%前後で固まったな
名前が悪いよ
ふざけてる
635 :
ホモ豚! 故国朝鮮に還れ! コッチェビ 帰れ!!:2012/08/20(月) 15:29:19.96 ID:qQRQyGH8
朝鮮人の詐欺師、選挙がやばくなったことだけは解るらしい、このホモのエイズ野郎!
それで煽ってあおって、CIAに頼み込んで煽って 解散先延ばしか ペテン師野郎
尖閣で戦争ゴッコでもやる気か このホモ野郎 死ねやエイズ野郎!
いつは、前足、後ろ足、豚首にロープをくくりつけ、5頭の牛に引かせて殺すべし!
朝鮮人だからだ、裏切り物だからだ、犬にも劣るホモ野郎!エイズ野郎を殺せ!!!
ホモの野田はアメリカに尻っ尾を捕まれ、脅されているただのホモ野郎
故国朝鮮とアメリカのために日本国民をだませる最後の首相
以前には殺人鬼の小泉純一郎がいた こいつのために日本は経済を壊滅的に破壊された
一時も早く野田内閣と民主党、自民党、公明党を壊滅しないことには日本は地獄に落ちる!
NOーだ は日本のことなど何も考えていない。母国の朝鮮と脅されているアメリカの利益だけのスパイ。
野田=真性のホモ 当然にエイズ感染者 頭が腐っている!
野田は、熊本県天明町に祖父の実家があり、毎年一回は墓参に帰る。
このことは野田の祖父が在日で有名だったことも含めて、天明町
では誰でも知っている話だ。
有名な在日だったということは、野田家は厳しい躾けをしていたはず
で、だから野田はついついあーゆー飲み方(朝鮮式)をしてしまった。
問題なのは…、
野田の 性癖の秘密 が、財務省の皇帝陛下やCIAやネオコンの
ジャパンハンドラーに握られてオドされまくり、これに屈服してしまって、
“言いなりの売国奴”になってしまっていることだ!
ともかく、あのホモ野郎(米国人の言い方)は最低の売国奴だ。
ヤツには太いバットで天誅、いや臀誅(でんちゅう)を加えるべきだ。
野田は戸籍強奪の朝鮮人のくそ餓鬼ゆえ、まともに日本語を理解できない
デモの抗議の声を、雑音としか聞こえないのは、朝鮮語を母語として幼少を過ごした証拠
636 :
無党派さん:2012/08/20(月) 15:30:44.20 ID:bF3Ym38Z
マスコミは特亜系左翼・カルト宗教団体が行っている自殺強要ストーキング、「ガスライティング」を報道しろ
637 :
無党派さん:2012/08/20(月) 16:07:57.26 ID:PKp1VawI
>>634 名前が「生活者ネット」みたいな感じだからなw
638 :
無党派さん:2012/08/20(月) 16:18:25.91 ID:lupFM2dP
>>637 「生活者ネット」は悪くない党名だと思うんだが。
639 :
無党派さん:2012/08/20(月) 16:40:10.93 ID:3/0dP/iP
生活は、確か党の綱領を作っていてまもなく発表とか言ってた気がするが
ぜんぜん発表がないよな。作れたのかね綱領が?
新党ってみん党やたち日もそうだけど、生モノだからどんどん情報を出して
PRしてかないと、忘れられて支持率下がる一方になるんだよね。
党の名前だってよくない、長すぎて覚えられん奴もいるだろう。
小沢のおひざ元の岩手なら浸透してるのかも知れんが。
640 :
無党派さん:2012/08/20(月) 17:02:02.58 ID:fp9SXH+w
>>639 その2党も何もしてないわけじゃないんだが、やはりマスコミに取り上げてもらわんとキツいなぁ
641 :
無党派さん:2012/08/20(月) 17:41:16.39 ID:LgJ9MW9E
642 :
無党派さん:2012/08/20(月) 17:59:48.80 ID:rQ+IOLtN
>>641 こうして見ると与党ボーナスってやっぱ20%近くあるな。
643 :
無党派さん:2012/08/20(月) 18:37:54.15 ID:cYgtZhp0
自民はもともと浮動票頼りの政党じゃねえから、我が道を行くだけで勝てるな
なにしろ与党がボロボロ、野党第二党の汚沢が1%だしww
644 :
無党派さん:2012/08/20(月) 18:54:43.45 ID:lupFM2dP
>>642 国民新党とか、与党時代の社民党にも「与党ボーナス」はあったのだろうか?やや疑問。
645 :
無党派さん:2012/08/20(月) 19:05:27.56 ID:rQ+IOLtN
>>644 第一党のみだな。自自公とか自社さでも一緒。
646 :
無党派さん:2012/08/20(月) 19:17:16.13 ID:LgJ9MW9E
>>643 浮動票って言うと何か悪いみたいな浮気性みたいなイメージだけど
逆だと思うんだよ。浮動票ってのは特定の組織、利権を持たない人たち。
組合に入ってない、あるいは組合活動に消極的なリーマンとか。
逆に固定票は利権で固まってる連中だな。
全中とか全特とか自治労とか日本医師会とか建設業協会とかがそうだ。
利権の見返りを期待して、特定の政党を応援しているわけだ。
647 :
無党派さん:2012/08/20(月) 19:21:38.55 ID:9nKT5wiv
浮動票の動向が無意味になったら選挙する意味ないなw
648 :
無党派さん:2012/08/20(月) 19:28:50.70 ID:cYgtZhp0
自分の家庭や仕事、そして外政などを考慮して票を入れるのは当たりめえのこと
子供がいないのにガキ手当ばらまきますよ、なんて政党に入れる方がおかしい
ましてや政治活動に参加してはいけないはずの在チョンがビラ貼ってるような
憲法違反のクズ政党に入れられるわけもない
投票先で自民が民主に対して10P以上、珍報道では20P近く引き離しているのは当然の帰結なのだ
649 :
無党派さん:2012/08/20(月) 20:33:58.58 ID:TbD8zV6J
>>623 センゴク38こと、一色正春氏なら今夜9時から放送のテレビタックルに出演だそうだ
650 :
無党派さん:2012/08/20(月) 21:12:44.47 ID:kM0c9Ya9
民主信者、小沢信者の断末魔が心地よい。
651 :
無党派さん:2012/08/20(月) 21:52:31.50 ID:mrbr6T0n
勝ったり負けたりするのが二大政党制。
奢れるものは久しからず。自民も次の次は負けるかもしれない。
もっとも民主は維新が来れば死んじゃいそうなのがな。
652 :
無党派さん:2012/08/20(月) 21:56:06.84 ID:KpYNAT6D
>>646 リーマンはたとえ組合活動に消極的でも会社という組織に属してるし会社が潤えば給料やボーナスが増えたりする
つまりハッキリと利権に絡んでるよ
それがわからないお前はニートかフリーターか専業主婦か窓際族かバカリーマンのどれかだな
653 :
無党派さん:2012/08/20(月) 22:04:38.63 ID:s6PikCQE
>>652 そうじゃなくて、組織されてるってのは選挙のポスター貼りを手伝ったり、
政治献金したり、選挙で票を必ず入れて他人も勧誘したり、
そういう積極的に組織活動してる奴が、組織票の正体なんだよ。
たとえばオレは公明党に票を入れるよう勧誘を受けたことがある。
そいつは会社の先輩で層化の信者だった。
仙台からわざわざ東京に出てきて、ロワールで1時間以上も
オレを説得し続けたんだぜ。そういうのとか、そこまでいかないけど
勤め先が建設業協会に加盟してて、演説のサクラに動員されたり
年1回献金してるようなのが組織のやつらだ。
ただ単に政策で会社が潤ったから次は何党に入れようってのは
組織票じゃない。
654 :
無党派さん:2012/08/20(月) 22:05:14.32 ID:UFsdO/NN
日本で二大政党制を支えてるのは小選挙区制じゃなくて比例の復活当選だと思うよ
単純小選挙区だと壊滅した政党は消えるのみだから
655 :
無党派さん:2012/08/20(月) 22:11:42.85 ID:KpYNAT6D
>>653 アホか
その理屈が正しければ共産党が政権取ってるわ
町で見かけるポスターは圧倒的に共産党と公明党が多いだろ
民主党はここ数年は凄く多かったけど最近はかなり減った
656 :
無党派さん:2012/08/20(月) 22:12:44.75 ID:lupFM2dP
>>654 日本のような「流されやすい人ばっかり」の国では、二大政党制は難しい。
657 :
無党派さん:2012/08/20(月) 22:23:33.34 ID:UFsdO/NN
政党が歴史に根ざしてるイギリスとアメリカが特殊なのかもね
658 :
無党派さん:2012/08/20(月) 22:27:30.74 ID:fp9SXH+w
>>654 ある意味そうだろうね。比例区をブロック化したのもそういう側面を強めるためでもあるし。
659 :
無党派さん:2012/08/20(月) 22:29:07.14 ID:fp9SXH+w
>>654 ある意味そうだろうね。比例区をブロック化したのもそういう側面を強めるためでもあるし。
660 :
無党派さん:2012/08/20(月) 22:47:33.57 ID:TbD8zV6J
幸福実現党のポスターは結構見るね
661 :
無党派さん:2012/08/20(月) 23:13:10.51 ID:sL38/xUz
662 :
無党派さん:2012/08/20(月) 23:13:45.81 ID:sL38/xUz
>>641 共産ってすごーく緩く下がってるのね。
公明と見比べると分かりやすい。
663 :
無党派さん:2012/08/20(月) 23:52:55.52 ID:TbD8zV6J
共産党は不破時代の方がよかったな
664 :
無党派さん:2012/08/21(火) 00:00:02.37 ID:y1B5ETTB
維新とみんなの選挙協力には諸説あるが、維新が引き抜き攻勢にあるのは事実だろう
佐藤県議:みんなの党離党届提出、大阪維新の会応募へ 「いずれ表明者出る」 /千葉
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20120818ddlk12010098000c.html みんなの党県議団長の佐藤浩県議(47)が17日、離党届を提出し、橋下徹・大阪市長が率いる大阪維新の会が近く実施する
次期衆院選の公認候補の公募に応募する意向を表明した。維新の会の政治塾に参加している地方議員、元議員は佐藤県議を含め
県内で計7人。
佐藤県議は「いずれ、(公募への参加を)表明する方が出てくる」と話しており、維新の会をめぐる動きが、千葉でも始まった。
維新の会の政治塾に参加している地方議員は佐藤県議のほかに▽みんなの党の松戸隆政県議▽民主党を離党した花崎広毅県議
▽田沼隆志・千葉市議▽小泉文人・市川市議▽村田章吾・柏市議で、元議員は西田譲元県議。関係者によると、県関係の塾生は
26人いるという。佐藤県議は「(塾生に)行動をためらう人もいる中で、さきがけになる必要があった」と説明。
県議会のみんなの党会派離脱については「党本部の意向もあるが、現時点で離脱は決めていない」と語った。
665 :
無党派さん:2012/08/21(火) 00:33:08.39 ID:q8pWoMh+
>>664 維新はマスコミや既成政党の野合批判をかわすのに腐心しているようだからな
まずはみんなの党から地元組織ごと離党したという体にしてみんな崩壊を演出してるんじゃないかと
666 :
無党派さん:2012/08/21(火) 00:47:19.44 ID:u82uxCIr
667 :
無党派さん:2012/08/21(火) 01:50:56.31 ID:sF7IKNV5
668 :
無党派さん:2012/08/21(火) 02:22:35.08 ID:sF7IKNV5
竹島関係閣僚会合、官房長官が制止 李大統領発言に外相は「聞いていない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120815/plc12081501020001-n1.htm 67回目の終戦記念日を迎える15日、韓国の李(イ)明(ミョン)博(バク)大統領の島根県・竹島への上陸強行などを受け、
東アジアの反日ムードは例年以上に高まりそうだ。だが、日本政府は及び腰姿勢が目立つ。
李大統領は天皇陛下のご訪韓に「心からの謝罪」という条件を付けるなど挑発をエスカレートさせたが、日本政府は公式反応をしていない。
政府内では10日の李大統領の竹島上陸を受け関係閣僚による協議が開催されようとしたところ政府首脳のブレーキにより中止されたこと
も明らかになった。
玄葉光一郎外相は14日、李大統領が天皇陛下のご訪韓に条件を付けたことについて、記者団から問われると「報道は承知しているが、
内容は一切聞いていない」と述べるにとどめた。
政府筋は「真意をはかりかねている」といい、政府高官に至っては「誤報と聞いている」とまで言い切った。
李大統領の竹島上陸を受けた10日も関係閣僚による会合準備が進められながら、「藤村修官房長官らが慎重姿勢を示した」(政府筋)
ことから見送られた。結局、野田佳彦首相が同日夕の記者会見で「極めて遺憾で毅然と対応する」と抗議するにとどめた。
669 :
無党派さん:2012/08/21(火) 02:40:04.93 ID:xG6Mm66Y
>>664 >県議会のみんなの党会派離脱については「党本部の意向もあるが、現時点で離脱は決めていない」と語った。
こういう事言うってことはやっぱり県連や党中央との話はつけていないって事?
だとしたら党に対して裏切り行為になるんだけど、こういう事をみんなの党は黙認するのか?
また、それなりに協力関係にあるみんなの党から不義理を働いて出てくるような
やつを維新は受け入れるのだろうか?
670 :
無党派さん:2012/08/21(火) 03:03:29.55 ID:sF7IKNV5
>また、それなりに協力関係にあるみんなの党から不義理を働いて出てくるような
>やつを維新は受け入れるのだろうか?
「恩をアダで返す」それが維新クオリティだろう
よーく考えてごらん
自民と公明の推薦のおかげでで知事になれた人が、大阪府議会の自民議員を引き抜いて大阪維新に早変わり
政界の人って意外と同じ手で何回も騙されるみたいね
総理大臣までしたアベとかいう人も、維新におだてられて舞い上がってるみたいだし
671 :
無党派さん:2012/08/21(火) 03:08:45.60 ID:iaiGIo3X
そういや自民議員が勝手に知事選に立候補して、元民主の人気市長と組んで当選しましたな。
その市長すら裏切るんだから、元からそういう性質だろう。
672 :
無党派さん:2012/08/21(火) 06:41:57.38 ID:Iy+hc1uD
>>664 東日本では 「みん党 > 維新」 かもしれないんだが。
673 :
無党派さん:2012/08/21(火) 06:45:50.37 ID:vPFDlE8H
「恩をアダで返す」それが維新クオリティだろう
よーく考えてごらん
↑
維新に切られた怨みを切々とかたる自民珍であったw
674 :
無党派さん:2012/08/21(火) 06:51:27.31 ID:jUmJMF17
>>672 それは無い。みんなの党は既に終わった政党でしょ。
675 :
無党派さん:2012/08/21(火) 06:58:51.71 ID:vPFDlE8H
>>672 それは無い。みんなの党は既に終わった政党でしょ。
↑
根拠もないのに自分勝手に都合のいい思い込みをしたがる自民珍
676 :
無党派さん:2012/08/21(火) 07:59:30.37 ID:cvcs53kI
まがりなりにも全国に地方議員のいるみんなの党が関東ですら終わってるなら維新や生活もたかが知れているということになってしまうが…
677 :
無党派さん:2012/08/21(火) 08:02:22.95 ID:ies2KOac
みんなの生活を減税で維新 党なんて出来たら民自公はボロ負けだろうな
678 :
無党派さん:2012/08/21(火) 08:15:59.95 ID:dFKSUTaf
勝つかも知れないが民主党以下の野合だぞ
半年で空中分解だ
679 :
無党派さん:2012/08/21(火) 09:14:31.74 ID:ViSX0cqQ
生活は足引っ張るだけだろ
みんなで減税維新!
680 :
無党派さん:2012/08/21(火) 09:33:49.88 ID:AUApkGWu
>>678 野合の別称が連携なんだわ、自公民連携も野合だろ
681 :
無党派さん:2012/08/21(火) 09:39:20.72 ID:42f2RGg4
寝言はいいから早くまとめて来てくださいよ
682 :
無党派さん:2012/08/21(火) 12:31:08.93 ID:sF7IKNV5
複数の閣僚問責決議の後に、首相問責決議を可決。(民主政権下の慣例通り)辞任はせず、無視のまま国会は閉幕。
首相問責が出た以上、臨時国会審議優先により9月に新代表選出。閣僚が務まる人材も不足、新内閣発足時が支持率の頂点。
どんなにあがこうが結局行きづまり、特例公債法と引き換えに10月解散、11月選挙となるシナリオになるだろう(野田が続投でも10月解散だろう)
■ 尖閣で露呈した野田内閣“機能不全”!自民、問責決議を視野
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120818/plt1208181502002-n1.htm 野田佳彦内閣の閣僚らの領土問題に対するお粗末な対応に、自民党が「危機感が欠落している」として参院での問責決議提出を視野
に、国会での徹底追及を検討している。尖閣諸島や竹島をめぐる主権侵害に即応しなかった松原仁国家公安委員長、羽田雄一郎国交相、
玄葉光一郎外相らが対象となりそうだが、野田首相ら官邸中枢の責任も問われそうだ。
「登庁するか否かにかかわらず(担当省庁と)緊密な連携を取ったのは間違いない」
藤村修官房長官は17日、沖縄県・尖閣諸島上陸事件で、警察を所管する松原国家公安委員長と、海上保安庁を所管する羽田国交相
が、活動家らが逮捕された15日午後に登庁していなかったことをこうかばったが、あまりにも苦しすぎる。
「政治主導」を掲げて政権交代を果たしながら、いざというときは役人任せで、陣頭指揮を取らない閣僚に存在意義があるのか。
松原氏は記者会見で「その都度、報告を受けており、公務遂行に問題はなかった」と説明。
羽田氏も「海上保安庁長官といつでも連絡できる状況をつくり適宜報告を受けた」と理解を求めた。
問題閣僚はこれだけではない。
外相の玄葉氏は、韓国の李明博大統領による「天皇陛下への謝罪要求」や「竹島上陸」に即応できなかっただけでなく、日中両国間
に緊張が走っていた尖閣上陸事件の翌16日は「待機」で、夕刊フジが「おかしいのでは?」と取材をかけた後の、午後8時45分
ごろに登庁したのだ。
また、尖閣上陸事件に関する17日の関係閣僚会議には、森本敏防衛相の姿がなかった。防衛省幹部は「呼ばれなかっただけだ」と
不快感をあらわにした。出席閣僚は野田首相と藤村氏が決めたといい、官邸中枢に領土主権を脅かす事態への意識の希薄さを浮き彫り
にした。政治評論家の小林吉弥氏は「領土問題への危機感欠如というより、内閣が機能不全を起こしている。野田首相の求心力が
なくなり、閣僚をグリップできていない。事実上の政権末期状態で、支持率も地滑り的に落ちる。
立ち直るのは難しい。内閣総辞職もあり得る」と語っている。
683 :
無党派さん:2012/08/21(火) 13:21:26.93 ID:ies2KOac
次回の総選挙(衆院選)において、どの政党を支持したいと思っていますか?
次回の総選挙(衆院選)において、どの政党を支持するかについては、
「自民党」22.4%、「大阪維新の会」8.2%、「民主党」4.3%、「みんなの党」3.9%、「国民の生活が第一」2.7%、「日本共産党」2.7%、
「たちあがれ日本」1.8%、「公明党」1.6%となりました。「その他」は6.4%でした。
なお、支持政党については、「無回答」が43.4%に達しています。
http://iup.2ch-library.com/i/i0722587-1345519289.jpg
684 :
無党派さん:2012/08/21(火) 13:26:33.89 ID:kIAa2V8O
●
●ブヒブヒブヒ
ミンスは昔から献金で在日様にお世話になりっぱなしなノダ。
なので、お礼にスワップ盛って、竹縞を売ったノダ。
先核への中華のお客様も丁重に御もてなししたノダ。
10月には、大勢でお客様が又おみえになる予定なノダ。
解散は先核が売れるまでしないノダ。
ブヒヒヒ
685 :
無党派さん:2012/08/21(火) 13:31:59.85 ID:sF7IKNV5
自珍工作員は小学生かw
373 :無党派さん[]:2012/08/21(火) 12:42:04.72 ID:kIAa2V8O
ブヒブヒブヒ
123 :無党派さん[]:2012/08/21(火) 12:44:30.43 ID:kIAa2V8O
●ブヒブヒブヒ
●
27 :無党派さん[]:2012/08/21(火) 12:47:23.13 ID:kIAa2V8O
●
●ブヒブヒブヒ
112 :無党派さん[]:2012/08/21(火) 12:49:52.46 ID:kIAa2V8O
●
●ブヒブヒブヒ
684 :無党派さん:2012/08/21(火) 13:26:33.89 ID:kIAa2V8O
●
●ブヒブヒブヒ
686 :
無党派さん:2012/08/21(火) 14:58:24.93 ID:hxu0kCST
10年位前俺は与党支持だった、その当時丁重な口調で世論調査の電話がたびたび有ったのだが
その後支持を変えた、何回か調査の電話が有ったが野党と分かると口調が悪くなり最近は全く電話は来ない
世論調査は無作為抽出とあるが、実は自分の意向に合う様に選んでるのが実態と思う
687 :
無党派さん:2012/08/21(火) 15:17:53.94 ID:bbU85k/E
世論調査を受ける確率なんて人生で数回くらいだよ。統計学的にみても、私も過去に一回あっただけだし。そんな頻繁に来るもんでもないし。過去に数回調査来たなら統計学的にはほぼ調査来る確率は低いね。
688 :
無党派さん:2012/08/21(火) 15:30:29.23 ID:bbU85k/E
>>677 前にこのスレで誰かが指摘してましたね。維新、みんな、減税、石原新党、その他の地域政党を合併させて、日本維新の会で選挙しろって、仮にその日本維新の会でも作ればかなり面白そうですけど。実現は難しそうですけど。
>>688 >>677 ,,--―--、
γ´,-―v-‐、 ゙i
{ 彡 _ _V
y´⌒`(リ ━' ━'l―---、
/´Д`) ⌒ヽぬ|  ̄ ̄\)
ノ ,, 〜 、 るぽ|
γ ,/ 、 ⌒ \ )´゚) ヽl
( ,/ ⌒ ` ( ・) ヽ'/ <´゚) |
ヽ ! ( ・) 、_) | (・ .) |
! (__ノ / /r',,_ ) |
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐=・-.) /
民主→ .|.( <`Д´'ー-‐' ヽ. ー' |
共産→ .ヽ. Д´) /(_,、_,)ヽ`Д´) ←大地・真民主
国新→ |´Д´)/ ___丶`Д´> ← 国民生活第一
減税→(`∀´ヽ ノエェェエ>`皿´) ←維新
<`∀ヽ ー丶`皿´>/ ←改革
\ `∀´> / ←公明
みん→ε=(`∀ ヽ ノ
ノ ノ> ノ ビタビタ
. 三 レ レ
690 :
無党派さん:2012/08/21(火) 15:37:29.54 ID:bbU85k/E
>>682 代表選挙も総裁選挙も残り一ヵ月ですが、野田、谷垣の対抗馬が誰になるかでしょうな。ヘボの対抗馬連れてきた時点で共に現職有利な感じなんでしょうけど。
691 :
無党派さん:2012/08/21(火) 15:44:41.94 ID:cvcs53kI
692 :
無党派さん:2012/08/21(火) 15:46:40.12 ID:bbU85k/E
>>689 そのAAの詳しい解説頼みます。なぜ社民が入ってなくて共産なのか?よくわかりませんね(´・ω・`)
693 :
無党派さん:2012/08/21(火) 15:55:22.04 ID:bbU85k/E
>>691 政策的には地域主権とか?地域政党の連合隊みたいなものですから。
695 :
無党派さん:2012/08/21(火) 17:54:40.30 ID:UXS+4WY/
人々に事情を悟られないために、スクリーン、新聞で芸能、スポーツ、クイズを扱い
我々と政治闘争しなければならない人々の関心を完全に方向転換させる
時間は掛かるがやがて人々は自ら思考する能力を失い、全て我々の考えるとおりにしか考えられなくなる
人々を家畜にするのは難しいことではない。数十年の時間さえあれば。
-100年以上前に編み出された、愚民を操る方法-
696 :
無党派さん:2012/08/21(火) 17:55:51.09 ID:NjMtJYap
>>695 この手の陰謀論に嵌る人ほど政治家に騙されやすい
697 :
無党派さん:2012/08/21(火) 18:04:30.14 ID:AIahVtZS
>>692 社民は減税の下の<`∀ヽでいいよもう
それより鳩山の髪にいる顔のほうが気になるw
698 :
無党派さん:2012/08/21(火) 18:19:27.59 ID:vPFDlE8H
694 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;):2012/08/21(火) 17:21:17.67 ID:7qG30lTS
>>691 っ『 ジミンガー 』
それを言うならジコウミンガーだろ
699 :
無党派さん:2012/08/21(火) 18:36:35.56 ID:cvcs53kI
700 :
無党派さん:2012/08/21(火) 19:01:50.75 ID:6s920uPL
次の衆議院選挙では、前原や安住、仙石などの対抗馬となった自民党の候補者は、
ぜひとも韓国がらみの紙爆弾を使ってもらいたい。
自民党の支持者ではないが、発言や行動を見てきて、特に前原と仙石は不要な存
在だと確信できた。
>>693 地域政党で地域主権って意見まとまらないと思うんだよね〜
最終的には仲違いする。 ( 搾取する側とされる側が仲良くできるわけねーじゃん(´・ω・`) )
702 :
無党派さん:2012/08/21(火) 19:40:27.77 ID:L/HVWbxk
三極に公明を排除するほどの度胸はないし
民主の看板さえついてこなければ元民主はいくらでもウェルカムでしょ。
例えそれが奉行枢軸だったとしても
結局アンチ自民は「自民以外はみんな反自民で自分の味方になってくれる」という
ご都合主義的な期待を持つ癖が抜けていない。
まだまだこれからも同じことを繰り返すだろう。
703 :
無党派さん:2012/08/21(火) 19:47:28.49 ID:CYoa/0Zd
>>700 ビラを各家庭にばらまくのは、やっぱり効果があるらしいな
前原は朝鮮人から献金を受けていたし、今の民主党の支持率とイ・ミョンバクの竹島訪問の
後では生ぬるい対応をしていれば、落選はおおいにありえる
704 :
無党派さん:2012/08/21(火) 20:23:27.97 ID:cvcs53kI
>>701 だから搾取する側に回れる都市部のとこだけ纏まるかと。
705 :
無党派さん:2012/08/21(火) 20:54:03.73 ID:5eTRgsop
今日もFNNとANNの発表はなかったね。
706 :
無党派さん:2012/08/21(火) 21:08:48.59 ID:iasDgH9X
橋下氏、慰安婦強制連行「証拠あるなら出して」
読売新聞 8月21日(火)19時55分配信
大阪市の橋下徹市長は21日、いわゆる従軍慰安婦問題について、「慰安婦という人たちが軍に暴行、脅迫を受けて連れてこられたという証拠はない。
もしそういうものがあったというなら、韓国の皆さんにも出してもらいたい」と述べ、旧日本軍や官憲による「強制連行」はなかったとの認識を示した。
大阪市役所で記者団の質問に答えた。
橋下氏の発言は、「資料の中に、強制連行を直接示す記述は見当たらない」とする政府の見解を踏まえたものだ。ただ、慰安婦問題の解決を主張する韓国側に論争を提起する姿勢を示したことで、韓国政府の反発を招く可能性もある。
橋下氏は、李明博(イミョンバク)韓国大統領の竹島訪問の強行について、「従軍慰安婦という課題が根っこにある。領土問題の前提として、従軍慰安婦について強制の事実があったかどうかを、韓国ときちんと議論すべきだ」と強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120821-00001110-yom-pol 樽床もジミンモーするならコレくらいの事言ってから言え!
そしたら少しは認めてやるのに。
>>704 都市部間も格差あるからどうかなぁ(´・ω・`)
708 :
無党派さん:2012/08/21(火) 22:04:25.11 ID:NyRE7aDb
下手すると都市部のほうが格差酷いかもね
709 :
無党派さん:2012/08/21(火) 22:15:27.54 ID:66wsVgyB
東京名古屋はよくても実は大阪はマズいしな。
710 :
無党派さん:2012/08/21(火) 22:18:07.10 ID:o8iU+ybC
維新の会の支持率って会社によってバラバラだけど、何か理由でもあるの?
1%から10%って幅ありすぎでしょ…
711 :
無党派さん:2012/08/21(火) 22:21:35.59 ID:TEdOUHJt
選挙後
自公民の連立見え見えじゃん
大連立確定だよ
712 :
無党派さん:2012/08/21(火) 22:23:17.11 ID:NjMtJYap
「民」がバラバラになるから「大」連立にはならない
713 :
無党派さん:2012/08/21(火) 22:24:39.08 ID:NjMtJYap
例えて言えば
新進党がバラバラになって
新進党の流れを汲む自由党が自民党と連立を組んでも
大連立と言わないのと同じことだ
714 :
無党派さん:2012/08/21(火) 22:28:57.43 ID:TEdOUHJt
大連立で
自民は前原を総理にもってくるんだろうな
715 :
無党派さん:2012/08/21(火) 22:30:03.60 ID:bbU85k/E
>>710 維新の比例調査やってる所では、共同、毎日、読売、NNN。その他は比例維新調査はやってない。共同維新今月11%、毎日16%強、読売16%。NNNは調査方法違うんだろう。それと政党支持率は元から維新は他の調査見ても低い。
716 :
無党派さん:2012/08/21(火) 22:36:10.25 ID:o8iU+ybC
>>715 なるほど ありがとう
それにしても、維新バブルは凄いね 候補者も決まってないのに民主を上回るとは…
717 :
無党派さん:2012/08/21(火) 22:39:36.91 ID:wb4O6kar
民主党は小選挙区1ケタらしいね
718 :
無党派さん:2012/08/21(火) 22:45:45.60 ID:bbU85k/E
>>716 維新の政党支持率定期的に調査行ってるのはANN、NNNだけど政党支持率は維新は元から低いね。
ついでに私の地方の地方新聞ですけど、維新の影響力ない地方ですけど維新比例8%とありましたよ。
719 :
無党派さん:2012/08/21(火) 22:54:53.37 ID:hxu0kCST
民主党は全て生活党にやられるでしょう
720 :
無党派さん:2012/08/21(火) 22:55:16.25 ID:bbU85k/E
>>714 前原が首相になるには自民に移籍するくらいしか方法ないだろうな。
721 :
無党派さん:2012/08/21(火) 23:01:19.75 ID:NjMtJYap
>>714 なんで金魚の糞に総理の座を与える必要があるのだ
722 :
無党派さん:2012/08/21(火) 23:02:26.55 ID:NjMtJYap
>>720 石破茂や小池百合子を見れば分かるように
移籍したからといって簡単に総理になれるものではない
723 :
無党派さん:2012/08/21(火) 23:03:53.56 ID:bbU85k/E
>>721 御輿は軽くて頭が○ーってのを担ぐのもって理由では?
724 :
無党派さん:2012/08/21(火) 23:07:27.27 ID:bbU85k/E
>>722 「可能性」としてはそれくらいしかないのでは>前原。
>>714 阪神が今から逆転優勝する可能性とどっちが高いかな(´・ω・`)
726 :
無党派さん:2012/08/21(火) 23:11:30.94 ID:bbU85k/E
>>725 (´・ω・`)今年の阪神は無理でしょうな。暗黒時代の阪神に戻ったって感じで。
727 :
無党派さん:2012/08/21(火) 23:12:38.28 ID:m9NH4aLl
前原総理なんて暗黒時代しか見えない
728 :
無党派さん:2012/08/21(火) 23:13:08.97 ID:wb4O6kar
在日タイガースはもうダメだろう
729 :
無党派さん:2012/08/21(火) 23:16:30.00 ID:bbU85k/E
(´・ω・`)来年の話なら横浜DeNAの方が期待もてるでしょう。いい若手の投手も出てきたしね。
730 :
無党派さん:2012/08/21(火) 23:26:24.44 ID:tLHjl9Nb
やはり前原誠司先生は総理大臣に相応しい。去年の代表選の世論調査が物語る。
731 :
無党派さん:2012/08/21(火) 23:27:26.09 ID:+DqE8+ON
前原だと宇野並の短命になりそう
732 :
無党派さん:2012/08/21(火) 23:29:46.10 ID:bbU85k/E
>>730 今年入って前原の支持率落ちてきましたよ(×ω×)
733 :
無党派さん:2012/08/21(火) 23:30:13.60 ID:jFEMqNzQ
前原は民主党内部にも敵が多すぎる。
あいつは永田メールみたいに、長続きしないよ。
野田が駄目なりに頑張れるのは、
実は民主党に愛情もってないからだと思うw
民主党がどうなろうが、不人気なこと強硬に推し進めている。
734 :
無党派さん:2012/08/21(火) 23:31:30.54 ID:a5eMVjdF
735 :
無党派さん:2012/08/21(火) 23:33:36.34 ID:NjMtJYap
>>723 そういう政治をお望みならば小沢でも支持してろ
736 :
無党派さん:2012/08/21(火) 23:41:04.10 ID:bbU85k/E
737 :
無党派さん:2012/08/21(火) 23:51:56.13 ID:5eTRgsop
前原は総理の器じゃないだろう。今までの行状で明らかだ。
いつも口だけ勇ましくて竜頭蛇尾に終わってる。
八ッ場ダムでも偽メール問題でも尖閣問題でもだ。
これがダム一個ぐらいの話なら、あーみんな500億損したよね、
悔しいねぐらいで済む。
だけど国政の重要課題で間違ったら、国が滅んでしまうよ。
738 :
無党派さん:2012/08/21(火) 23:52:53.75 ID:tLHjl9Nb
前原誠司先生は自分の生活が第一なのか
739 :
無党派さん:2012/08/21(火) 23:59:05.05 ID:bbU85k/E
でも野田の代表選挙対抗馬で勝てるなら前原くらいじゃないかな?
740 :
無党派さん:2012/08/22(水) 00:01:24.10 ID:ukiQ9Mbq
勝ったって京都のルーピーってばれてるし
741 :
無党派さん:2012/08/22(水) 00:01:45.17 ID:tLHjl9Nb
そう。前原グループはメンバーが良いから、野田には勝つ。しかし、前原誠司先生は、金がない。
742 :
無党派さん:2012/08/22(水) 00:08:05.23 ID:bPcdfLLR
>>京都のルーピー
谷垣の事だよな、これ
743 :
無党派さん:2012/08/22(水) 00:28:39.86 ID:PiVRTA9I
よくよく聞いてみると、竹島問題と全く歴史的に関係がない慰安婦問題を持ち出し韓国を擁護している橋下
(竹島上陸の言い訳として、慰安婦問題があったと主張したのはまさに李韓国大統領)
【政治】 橋下市長 「竹島・尖閣問題、日本は主張をきちんとるすべき。また中韓の主張も理解しないと解決はできない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345526801/ ★中韓の主張理解し解決を=尖閣、竹島問題で−橋下大阪市長
大阪市の橋下徹市長は21日、尖閣諸島と竹島をめぐる日本と中国、韓国との対立について
「日本の主張はきちんとやるべきところはやらなければいけない」とした上で、
「相手方の主張をしっかりと理解しないで、何か対立したときの解決方法を導き出すことはできない」と述べ、
中韓両国との関係など近現代史教育の必要性を強調した。市役所内で記者団の質問に答えた。
橋下市長はまた、竹島問題に関して「従軍慰安婦という課題が根っこにある」と指摘、従軍慰安婦問題も影響しているとの見方を示した。
744 :
無党派さん:2012/08/22(水) 00:44:27.37 ID:PavHMRtK
世論調査No.1、前原誠司先生。
永田町の郷ひろみ
745 :
無党派さん:2012/08/22(水) 01:04:07.38 ID:67/qy1N0
>>742 ,、ァ
,、 ‘”;ィ'
________ /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙”‐ 、 __,,,,……,,,,_/:::::::::/: !|
. : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙”'‐'、. l| またまた ご冗談を
、、 . : : : : : : : : r'”:::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙::: rー-:'、 / }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-””:::::::::: ,…,:::,::., :::':、 _,,/,, ,、.,/ }
ヽ:ヽ、 /::::::::::::::::::::::::: _ `゙”‐”” __,,',,,,___ /~ ヾ::::ツ,、-/
`ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐”””,,iニ- _| 、-l、,},,  ̄”"”'¬-, ‘ ”‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
_,,,、-‐l”'”´:::::::' ,、-'” ,.X,_,,、-v'””゙”yr-ヽ / ゙゙'ヽ、, ,.' j゙,,, ´ 7
,、-”” .l:::::::::::;、-”” ,.-' ゙、”"ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ、 / __,,.ノ:::::ヽ. /
l;、-'゙: ,/ ゞ=‐'”~゙゙') ./. \ / ”'”/::::;:::;r-”‐ヽ
,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙ ,,. ,r/ ./ ヽ. ,' ‘、ノ”” ノ
,、‐'゙ ン;”::::::. ”´ ‘゙ ´ / ゙、 ,' /
' //::::::::: {. V /
/ ./::::::::::::: ', / /
. / /:::::::::::::::::. ',. / ,.、 /
746 :
無党派さん:2012/08/22(水) 01:20:07.05 ID:67/qy1N0
747 :
無党派さん:2012/08/22(水) 01:41:46.21 ID:czKCD+q/
「みんな」渡辺代表 維新の会に合併提案
みんなの党の渡辺代表がきのう、大阪府内で大阪維新の会を率いる大阪市の橋下市長と会談し、
みんなの党と大阪維新の会との合併を提案していたことが、テレビ東京の取材で分かりました。
関係者によると、渡辺代表はみんなの党の名称を一部残した形での合併を提案しましたが、
橋下市長は応じなかったということです。渡辺代表は、周辺に「交渉は膠着状態だ」との認識を
示しています。
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/news/post_25642/ なんやこれ('∀`)
748 :
無党派さん:2012/08/22(水) 01:46:35.61 ID:PavHMRtK
柿沢未途容疑者は、みんな党に危機感を感じ、維新の会に入党するそうです。
749 :
無党派さん:2012/08/22(水) 01:54:54.44 ID:frIDkjIm
>>747 みんなの維新にするつもりだったな
しかし橋下はどこまで国政に本気なんだろうか
全然乗り気には見えないんだが
750 :
無党派さん:2012/08/22(水) 02:58:43.33 ID:pxe4XI9b
>>749 > みんなの維新
だっせー
橋下はみん党との合併なんか受け入れないだろうな。
合併したら船の船頭が2人になってしまう。
鳩山・官・小沢と船頭が3人もいた民主党が沈没しつつあるように
船頭が複数いたら党はうまく運営できないだろう。
橋下が国政に乗り気に見えないのは、勝負どころは次の次だと
考えてるからじゃないかな。
次の選挙で勝つのは自民党だ。つまりまだ不完全だ。
政界再編してさらに選挙をして初めて2大政党制が完成する。
そのとき橋下の出番になると考えてるんじゃないのか。
751 :
無党派さん:2012/08/22(水) 03:07:29.42 ID:ibmDsvPa
ルーピー:素直でバカな金持ち
ヨシミ:ひねくれたバカな金持ち
って印象
752 :
無党派さん:2012/08/22(水) 03:14:42.31 ID:kUdRyHFt
橋下って、そのうち、どこかで転落しそう。
なぜなら、橋下を担ぎ上げている連中が
内心、橋下を邪魔だと思っているのが多いから。
753 :
無党派さん:2012/08/22(水) 03:35:30.44 ID:PiVRTA9I
754 :
無党派さん:2012/08/22(水) 04:16:55.28 ID:67/qy1N0
755 :
無党派さん:2012/08/22(水) 08:23:33.69 ID:UkoqbRHt
>>751 ヨシミは大田原あたりの土建屋が必死に売ってきたパー券が資金源なんだけどなw
今では自民でも減ってきたやり方を未だにやってるあたりは、
ヨシミは今の自民議員以上に自民議員らしいんだよなw
そういえばアグラ牧場からもパー券を買ってもらってたな。
756 :
無党派さん:2012/08/22(水) 11:05:52.61 ID:UOryEHno
橋下はともかく、松井とか周りの連中は右派だよ。
757 :
無党派さん:2012/08/22(水) 11:08:11.85 ID:Tb1J0s5G
右派なのは安保方面だけだろ
それ以外は竹中路線だからむしろ非保守系だろ
758 :
無党派さん:2012/08/22(水) 11:10:18.37 ID:UOryEHno
政治右派、経済右派(新自由主義路線)でしょ
これも保守の一形態
759 :
無党派さん:2012/08/22(水) 12:04:43.50 ID:5vh0zNRA
保守と右派は別物です
760 :
無党派さん:2012/08/22(水) 12:11:51.76 ID:PiVRTA9I
761 :
無党派さん:2012/08/22(水) 12:54:04.51 ID:jLuApisC
>>757 好き嫌いはともかく、今ではレーガン、サッチャー型の新保守主義が国際標準の
保守になっちゃった感があるから、経済は小さな政府の自由化路線が保守で良いだろう。
むしろ西田昌司とかは大きな政府で国家社会主義路線。保守というより極右。
762 :
無党派さん:2012/08/22(水) 12:56:22.14 ID:Cwl0V6b7
763 :
無党派さん:2012/08/22(水) 13:05:11.32 ID:PiVRTA9I
>好き嫌いはともかく、今ではレーガン、サッチャー型の新保守主義が国際標準の
>保守になっちゃった感があるから、経済は小さな政府の自由化路線が保守で良いだろう。
じゃあ、大阪の2トップが全国一のナマポ垂れ流ししているのは明らかに小さな地方自治でないから
エセ保守という事でケテイ
764 :
無党派さん:2012/08/22(水) 13:08:56.89 ID:jLuApisC
>>763 現行の生活保護制度は「大きな中央政府」の代行を自治体(地方政府)が
一律に強制されている状態だから、自治体ごとの裁量や自由度を拡大する方向で
この仕組み自体の改革をするなら小さな政府と言っていいんじゃないの?
765 :
無党派さん:2012/08/22(水) 13:16:07.50 ID:KbyEd2zY
現代とかさ、
販売部数のために中吊りで変な吹聴するのやめてもらいたいよ
橋本支持すれば日本が変わるみたいなさ。
766 :
無党派さん:2012/08/22(水) 13:16:28.88 ID:jLuApisC
まあ好き嫌いは別にして、近年で最も国際標準の保守路線に近いのは
小泉の経済政策+安倍の社会政策の組み合わせだろうと思う。外交政策もどちらも親米だし。
767 :
無党派さん:2012/08/22(水) 13:45:06.84 ID:67/qy1N0
日本的な保守のがいいです。ポリティカルコンパスでいう保守左派。
768 :
無党派さん:2012/08/22(水) 13:53:23.01 ID:cKZGK28Y
その国、体制なりの保守があるわけで、たとえば中国では共産党が保守
最近自称で保守保守騒いでいるのは日本というより米英系保守な感じだよな。
一億総中流を実現した保守本流とも違うし。
769 :
無党派さん:2012/08/22(水) 13:55:43.04 ID:jLuApisC
>>767 日本的というか「1940年体制」護持派ね。あえて言えば戦時保守。
明治から昭和初期までの流れで言えば小泉+安倍のほうがむしろ主流に近い。
戦後の「保守本流」は実質的には理念・経済両面とも中道穏健路線。
表向きは保守政党の自民党が実質的に中道まで出張って取り込んで
1党優位体制を保っていたから当然といえば当然だが。
770 :
無党派さん:2012/08/22(水) 13:55:43.10 ID:yA2WjEU4
一億総中流なんて日本経済がうなぎのぼりで
しかも円安という好条件が重なったから出来ただけで
同じことを今やろうとしたら一億総貧困になるだけ
1ドル250円の時代と同じことを1ドル80円の時代にやろうったって
できるわけがない
771 :
無党派さん:2012/08/22(水) 14:00:31.66 ID:jLuApisC
>>770 これから脱原発で化石燃料の輸入も増えるし貿易赤字は拡大、
経常収支も赤字化の予測がある中で、為替は去年がニクソンショック以来の
大円高のピークで、長期的には再び円安と見る向きもある。
そもそもIT革命と新興国の台頭によるホワイトカラー、ブルーカラー両方の
雇用縮小というのは先進国共通の傾向で、格差拡大もその流れの一環。
772 :
無党派さん:2012/08/22(水) 14:26:17.90 ID:PiVRTA9I
773 :
無党派さん:2012/08/22(水) 14:33:49.72 ID:PiVRTA9I
どこかのバカが保守の定義も知らずに、今日も勝手にオナニーレス論じ続けているなあw
朝鮮人が歴史の起点を日韓併合から論じて、すべての歴史問題の責任を日本に
押し付けるのとよく似ている。
自分に都合がいい所だけを見て「木を見て森をみず」の状態。
774 :
無党派さん:2012/08/22(水) 14:40:05.42 ID:jLuApisC
>>772 >ナマポ予算も国が75%を負担して、残りも地方交付税である程度出ているから実は自方自治体の負担は少ない
これこそが「大きな中央政府」。
各自治体の財政的自立と自己責任が形骸化している。
地方交付税も廃止して各自治体の財政破綻がもっと普通に起こるようになれば、
各自治体での生活保護もより審査が厳しくなるだろう。
大きな政府は平等を志向するから、ベースを大きく取って丼勘定の、全国的に格差の小さい
中央集権のほうが適しているし、それを支持する論があってもいいとは思うが。
775 :
無党派さん:2012/08/22(水) 14:47:26.54 ID:jLuApisC
>>773 >保守の定義
だからそんなものも主観的、相対的な価値中立のものでしかない。
そもそも保守にネガティブイメージを持つ層だっているだろう。
今は広義の保守のほうが多いからそれを売りにする場合が多い、ってだけで。
776 :
無党派さん:2012/08/22(水) 14:52:54.46 ID:PiVRTA9I
アホ相手にしても仕方ないから最後な。
消費税の全額地方税化主張してるのは、大阪府&大阪市の中に入る銭が
消費税>地方交付税 だから主張してるわけよ。
大阪府くらいの図体だけでかい経済規模であれば多少製造業が衰退してもウンコ製造機のナマポが
生活しているだけで、消費税は入ってくるわけだ。
消費税が全額入れば、法人事業税が減っても息くらいはしていける。(破綻を先送りするだけの話だが)
だから「消費税を全額地方によこすニダ」と言ってる事。
>各自治体での生活保護もより審査が厳しくなるだろう
やれることを4年間まさにしてこなかったのが某知事。
約4年間の実績って何がある?
政治信条は嫌いだが、上田知事当たりの方が格段地方自治の実績がある。
777 :
無党派さん:2012/08/22(水) 14:59:29.92 ID:jLuApisC
人をアホ呼ばわりするのこそ、無礼な独りよがりのアホだとは思うが。
>>776 >消費税の全額地方税化主張してるのは、
>大阪府&大阪市の中に入る銭が消費税>地方交付税だから
それはそうだろうけど、別にいいんじゃないの?むしろ国税と地方交付税による
戦後の今までの体制が非都市部への光の当てすぎだったと考えれば。
>やれることを4年間まさにしてこなかったのが某知事。
人口密度も住民同士の人間関係の濃密さ(≒相互監視の度合い)も
違うような自治体を単純に比べてもしょうがないんじゃないの?
778 :
無党派さん:2012/08/22(水) 15:51:39.16 ID:yA2WjEU4
779 :
無党派さん:2012/08/22(水) 15:54:54.04 ID:PiVRTA9I
ソースがボログでしかも調査が1年以上前、ナニゲに工作の意図がわからん
780 :
無党派さん:2012/08/22(水) 16:46:02.45 ID:SPn1EpZm
在日朝鮮人小泉純一郎が中国で人気とか
本当だとしたら笑っちゃうな
781 :
無党派さん:2012/08/22(水) 17:34:27.57 ID:yA2WjEU4
小沢信者は分かりやすいな
782 :
無党派さん:2012/08/22(水) 17:38:16.54 ID:EK4toC6A
どこに小沢信者がいるんだよ、おれには全然分らん。
783 :
無党派さん:2012/08/22(水) 18:09:51.85 ID:HJvTmG4i
「保守」と言いながら戦後の公共事業や護送船団方式の経済政策ばかりを
強調して「ネオリベ」をやたら敵視する連中は基本社民とかと変わんない
というか多分そっち方面から流れてきた「隠れ左翼」だろう。
左翼や社民主義と言っても流行らないから「保守本流」や「戦後の自民党は〜」
と言いながら経済左派方面に誘導したい
>>780 >「白黒はっきり」
単に
何するかわかんない。
何考えてるかよめない。
言動と行動が違う とか
友にもトモ(強敵)にもなれないってことでしょ(´・ω・`)
>>784 言動と行動ってなんやねん(´・ω・`)
786 :
無党派さん:2012/08/22(水) 18:53:16.43 ID:yA2WjEU4
自民党は21日の総務会で、地方公務員の政治活動の制限を
国家公務員並みに厳しくする地方公務員法改正案を決定した。
公明党などに賛同を呼び掛け、週内にも衆院に提出する。
地域政党「大阪維新の会」は次期衆院選向け公約「維新八策」に
同様の法改正を明記する方針を示している。
自民党としては地方公務員の労働組合の選挙支援を受ける民主党を
けん制するとともに、維新との連携を探る思惑がありそうだ。
改正案では、現在罰則がない地方公務員の政治活動制限違反に、
国家公務員と同様の「3年以下の懲役または100万円以下の罰金」を科す。
また、場所を問わず一定の政治活動を禁止し、禁止行為の類型も拡大する。
(2012/08/21-19:59)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2012082100830
787 :
無党派さん:2012/08/22(水) 18:53:39.27 ID:1YzPBzJS
小選挙区内の浮動票の割合って大体どれぐらいなんでしょうか?3割ぐらい?
なんか朝日と東大が選挙区ごとに調べたデータがあるらしいんだが
見つからなくて。。誰か偉い人、知ってたら教えてください。
788 :
無党派さん:2012/08/22(水) 18:53:53.84 ID:yA2WjEU4
>>783 でも、公共事業や護送船団方式を批判してきたのは
当の左翼自身なんだよねw
789 :
無党派さん:2012/08/22(水) 19:01:47.65 ID:67/qy1N0
伝統的な保守と新保守はちゃんと分けるべきだよね(´・ω・`)
790 :
無党派さん:2012/08/22(水) 19:33:07.94 ID:tkzVDaj8
791 :
無党派さん:2012/08/22(水) 20:51:19.59 ID:CNj992pf
定数削減40と発送電分離は
どうみても民主でないと無理だろ
自民もう少しおとなしくしていろ
792 :
無党派さん:2012/08/22(水) 21:53:02.93 ID:GGS2wLDw
野田涙目ww
793 :
無党派さん:2012/08/22(水) 21:58:28.31 ID:07qGFUgL
ともかく竹島は日本固有の領土です。
南朝鮮は竹島の暴力的な占拠はおやめなさい。
794 :
無党派さん:2012/08/22(水) 22:11:12.10 ID:PiVRTA9I
>もし24日の予算委員会が立った場合には、自民党を代表して質問に立つことになった。
>山本一太、岸信夫氏、山谷えり子氏というフォーメーションだ。
>テーマは、外交・防衛問題。 韓国大統領による竹島への不法入国、香港の活動家による尖閣上陸に対する野田政権の「曖昧かつ戦略性のない対応」を厳しく質すつもりだ。
メンバーに佐藤隊長が入ってないし、自民も手抜きのヤオだな
岸あたりが入ってるのはアベちゃんに配慮しての事だろう
9/8日で無事国会は閉幕して、臨時国会は誰かわからんが自民党は新総裁になりそうだ
795 :
無党派さん:2012/08/22(水) 22:16:45.70 ID:67/qy1N0
>>791 定数削減はしなくていいよ。
発送電分離も民主党が進めると何か裏があると疑ってしまう。
796 :
無党派さん:2012/08/22(水) 22:36:21.21 ID:B4lCb+Kn
>>775 保守の定義なんて政治学の常識だろ
お前は一体何を言ってるんだ?
797 :
無党派さん:2012/08/22(水) 22:45:57.64 ID:SPn1EpZm
送電網を中国の企業に売れと言っているミンス党議員居たよね
だれだっけ?
そういう政党
798 :
無党派さん:2012/08/22(水) 22:50:12.28 ID:jLuApisC
>>787 小泉政権登場までは明らかにそうだった、その後も初期はまだ迎合していた面がある。
2001年の総裁選では日刊ゲンダイが小泉を応援していたぐらいだからw
しばらくの間は批判する文脈にしてもむしろ「改革が看板倒れ」という論調が多かった。
徐々に小泉路線批判に転換し始めたのは不良債権処理などのメドが付き始めた
2003年頃からで、「格差社会」論に乗って明確に経済左派に舵を切ったのは
郵政選挙後の2006年以降。その頃になると
>>783の言うような旧保守よりも
小泉などのネオリベのほうが完全に主敵になっていた。
799 :
無党派さん:2012/08/22(水) 22:55:17.22 ID:jLuApisC
>>796 それなら定義を簡潔明瞭に披瀝してもらえる?「歴史や伝統や慣習に根ざす〜」
みたいな抽象的な定義じゃなくて、具体的な政策に依拠した形で。
少なくとも日本では保守と言った場合には、経済政策軸が明確でないし
さほど問題にもされない。実質的に大きな政府でも小さな政府でも
どっちでもアリ、みたいになっている。
800 :
無党派さん:2012/08/22(水) 22:58:11.02 ID:eBYdUbBH
明からに経済右派だった小沢が党代表になって経済左派になってたのは驚いたな
当時は世の中の流れ的に「小泉改革の負の側面が〜」みたいな感じがあったから選挙目的で転向したんだろうが
反米左翼の従来とは異質な信者が付き始めたのも党代表になってから
郵政選挙までの小沢なんて空気だったし
ところで橋下に取り入ろうとしてTPP反対を降ろしたのは信者さん的にはどうなんですかねw
801 :
無党派さん:2012/08/22(水) 23:00:59.48 ID:2YPDanwK
>>787 朝日と東大の調査なら本買った方がいいかもな。
学術誌の確か『日本政治研究』って本でも買えばいいのではないかな?
それか雑誌なら廃刊した論座のバックナンバーか世界のバックナンバーに朝日と東大の調査あるみたいだ。まあ調べて買ってくれ。
802 :
無党派さん:2012/08/22(水) 23:02:20.69 ID:07qGFUgL
おーい、みんなの党ちょこまか往生際が悪いわね。
803 :
無党派さん:2012/08/22(水) 23:18:06.91 ID:z1zsnYyy
>>791 発送電分離の場合、電力の安定供給は誰が保障するのかね?
804 :
無党派さん:2012/08/22(水) 23:21:03.58 ID:lFwfNe8A
805 :
無党派さん:2012/08/22(水) 23:54:43.49 ID:67/qy1N0
民意頼みの政府 討論型世論調査で原発ゼロ半分近く
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120822/stt12082221200012-n1.htm 将来のエネルギー・環境戦略の策定をめぐり、政府が「原発比率0%」に傾きつつある。22日発表された討論型世論調査で参加者の46%が「原発0%」を支持。
強まる脱原発の民意に流されている。
だが、原発の代替電力の確保は容易ではなく、国力の低下を招く恐れもある。
民意に頼るだけで責任をとろうとしない政府のスタンスに専門家からは批判が噴出している。
「国民感情をくみ取るだけで政策決定ができるなら、すべてが国民投票になり、政治は不要になる」
22日開かれた「国民的議論に関する検証会合」で、佐藤卓己・京大大学院准教授は政府のリーダシップの欠如に苦言を呈した。
検証会合では、これまで政府が実施した討論型世論調査や意見聴取会、パプリックコメントなど国民の意見をどう反映させるべきか専門家の意見を聞くために実施された。
世論を二分する原発比率について「国民的議論」を高める目的で、政府として世界で初めて実施した「討論型世論調査(DP)」では、積極的な意見を持たなかった人が、専門的な学習や討論を通じて「0%」に流れる形となった。
実行委員会は「公平な討論の実行は実現された」と評価したが、約300人の参加者は60歳代が約3割を占め、男性の比率が3分の2となるなど性別や年齢層に隔たりがあった。
時間に余裕のある人だけが参加した可能性もあり、そもそも前提条件として公平性が保たれていたか疑問が残る。
また、参加者同士の議論で声高に意見を唱える参加者に意見が流される傾向もあった。
一方、全国11カ所で実施された意見聴取会では参加申し込み者の約7割が「0%」を支持したが、電力関係者の参加を排除するなど「脱原発依存」に偏った運営となった。
それだけに検証会合では「思いつくままいろいろやってきたが、どう収拾するのか。もっと質的な筋道の議論をすべきだ」と指摘する専門家もいた。
エネルギー・環境戦略のとりまとめ役の古川元久国家戦略担当相が21日の会見で「私としては(原発ゼロを)目指したい」と語るなど、政府も民意に流されつつある。
だが、原発ゼロを進めることに対する将来の国民、企業の負担やリスク、経済への影響といった課題に向き合わないまま、国の根幹となるエネルギー政策が決まれば、将来に大きな禍根を残す。
806 :
無党派さん:2012/08/22(水) 23:57:04.02 ID:07qGFUgL
今日総理と会見した「市民団体」の方々が
そろいも揃って一癖も二癖もありそうな面々だった件。
807 :
無党派さん:2012/08/23(木) 00:08:11.35 ID:qlXxho6E
原発問題は結局は人の問題
東電、官僚、政府
あいつらを見たらまたやらかすと思うのが当たり前
大井原発稼動に賛成したやつらは
関西が汚染されないとわからないのか?
808 :
無党派さん:2012/08/23(木) 00:08:54.52 ID:VWMLO41e
最大公約数は稼働開始後40年で順次廃炉、
新規増設・建て替えなし(2050年で原発ゼロ)あたりか。
この路線を2030年に当てはめると原発依存度11%、
さらに被災歴や想定震源域、活断層まで考慮して
さらに厳しく絞ると、2030年時点で残るのは
九州電力玄海3号(1994年3月〜2034年3月)
四国電力伊方3号(1994年12月〜2034年12月)
九州電力玄海4号(1997年7月〜2037年7月)
上記3基のみで2030年時点の原発依存度2%。2037年8月で原発ゼロ。
809 :
無党派さん:2012/08/23(木) 00:19:01.69 ID:UkaA5L4u
大井原発なんてあったか?と思って探そうとしたわw
大飯原発だからな朝鮮人
てか本当に朝鮮人は漢字が読めないよな
馬鹿な在日アナウンサーが訃報をとほーと読んだり、皇宮警察を皇居警察と読んだり本当にあれ
まあいつのも工作員にいってもしょうがない
今日総理と面会した市民団体は共産党と民団の根回し。でなければ面会なんて有り得ないから
810 :
無党派さん:2012/08/23(木) 00:24:21.69 ID:qlXxho6E
>>809 原発ゼロを唱えただけで工作員なら日本人の半数が工作員か
さっさと日本から出て行け
お前こそ保守の皮を被った反日工作員だ
811 :
無党派さん:2012/08/23(木) 00:49:18.46 ID:dUjU0zgM
声のでかいだけの馬鹿はどうにか為らないのもかね。
812 :
無党派さん:2012/08/23(木) 00:55:01.41 ID:BFL+hv9N
放射脳や即時全廃マンセーの原理主義者の声がでかすぎる気がする(´・ω・`)
脱原発したいなら代替エネルギーの準備(新エネ投資開発含む)と平行して時間かけてやってくしかないよね(´・ω・`)
813 :
無党派さん:2012/08/23(木) 01:21:47.75 ID:VWMLO41e
脱原発ならTPP参加でアメリカからLNGを安定安価に優先供給してもらわないと。
814 :
無党派さん:2012/08/23(木) 01:24:26.78 ID:I0vUmsBv
まあ新エネって殆ど無駄金だからマジでやられると困るんだけどね。
そんなのに注力するなら、ぶっちゃけ、国債発行で穴掘って埋める仕事の方が景気対策としてもマシかもしれんw
815 :
無党派さん:2012/08/23(木) 01:30:49.68 ID:VWMLO41e
シェールガス革命でオバマが就任当初打ち上げたグリーンニューディールも尻すぼみ、
再生可能エネルギーはコスト負け。アメリカは今世紀中東をしのぐ世界最大の
エネルギーセンターになり、安いガスによる化石燃料の時代が相当長く続きそう。
816 :
無党派さん:2012/08/23(木) 03:24:17.97 ID:mXPwFf7j
韓国政府は22日、李明博大統領宛てに野田佳彦首相が送った竹島(韓国名・独島)上陸などへの遺憾の意を示す
親書を送り返す方針を固めた。23日にも外交ルートを通じ返送する可能性が高いという。
首相親書の返送は異例の対応で、日本側のさらなる反発は必至だ。
大統領府高官は「親書には大統領が竹島を訪問したとあるが、そのような事実はない。大統領は独島を訪問した」
と説明。事実関係に「間違い」がある親書に答えられないとの考えを示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012082200865 問責可決後、自民党は参院で政府提出法案の審議を全面拒否する方針。脇雅史参院国対委員長は22日の党会合で
「首相問責案が可決されたら、二度と参院が開会することはない。民主党代表選で野田氏を選んでも認めない」と
述べ、秋の臨時国会でも審議拒否を貫く考えを強調した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012082200874 --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
民主党の宗主国の隣国、韓国から親書を送り返されるという屈辱的な外交拒否をつきつけられた野田政権
野党(自民党)からも、「二度と参院では代表選で野田氏を選んでも認めない」と言われた野田首相
完全に内政・外交とも死に体状態だが、解散につき進むも地獄、粘って解散を先に引き延ばせば、自民党は総選挙後
維新や第三極連合と連立を組むであろうから、大敗した民主は連立与党に加わる事ができず瓦解していくだろう
817 :
無党派さん:2012/08/23(木) 05:25:34.42 ID:W0+kwwRR
>>799 啓蒙主義にはじまりフランス革命以来猖獗を極める「人間の理性は万能であり、人間は人間自身を“救済”できる」という誇大妄想を左翼思想と呼び、それに反対する右翼思想を保守と呼ぶ」
啓蒙主義以前においては“救済”は神の御業によるものというのが常識であり人為により人間自身を“救済”できるなどと主張したものはいなかった
その人間理性の偶像こそ理性神=自由の女神であり「最高存在の祭典」によって誕生し、その権威のもと人権宣言は出された
しかし一欠けらでも知性があるものなら誰でも疑うであろう人間理性万能論はすぐに破綻し、人権宣言とやらで人間を“救済”するなんてことはできなかった
その結末が際限なき大テロルでありロラン夫人の「自由よ、汝の名の下でいかに多くの罪が犯されたことか」という言葉で締めくくられる
818 :
無党派さん:2012/08/23(木) 05:36:08.54 ID:W0+kwwRR
経済政策では均衡財政を財政タカ派と呼び神の見えざる手を重んずるのが右翼=保守派で、
人間理性による経済統制及びそれに伴う国債発行増大を是認するものを左翼と呼ぶ
社会に対しては自然法を主張し人為に対しては懐疑的なものが右翼で、人権法という人間理性は法を作り出すと主張し人間理性による社会改革を主張するほうが左翼
外交においては国際法を重視しつつも人間理性に懐疑的で現実主義の立場に立つものが右翼で、
国際法を軽んじ或いは世界革命だのを主張したかと思えばまた今度はやたら人権人権などと言い出したり世界平和だのと夢物語をほざいてるのが左翼
819 :
無党派さん:2012/08/23(木) 05:39:05.90 ID:W0+kwwRR
なおナチズムは基本的にスターリニズムの亜流であり保守の右翼思想とは別物である
まあ、強いて言えば全人類が生きていくには世界は小さすぎ資源も足りない(だから自民族の生き残りを最優先にしよう)というあたりが右翼の現実主義に近いかなという程度
820 :
無党派さん:2012/08/23(木) 06:01:23.23 ID:HX5U5cms
問責=野田が再任されない
で笑うのは民主党なんだがW
821 :
無党派さん:2012/08/23(木) 06:03:48.65 ID:BqSGpRfY
>>798 >>788だよね?
民主党の矛盾も結局そこにあるんだと思う
片や小泉的、あるいは小沢自由党的な「小さな政府、新保守改革路線」を求められながら
その一方で、旧社会党的な「福祉バラマキ、社会主義改革路線」を求める支持層がいた
どちらも自民党的な公共事業バラマキに批判的な立場だが
その批判のベクトルは180度逆だと言っていい
その180度逆な両者が同居してたんだから、絶対に上手くいくはずがない
元々ベクトルが180度逆なのに「反自民、反公共事業」だけで手を結んでたのだから
これは野合と言われてもしかたないね
驚いたのは、元々前者だった小沢がいつの間にか後者に舵を切ったことだなw
822 :
無党派さん:2012/08/23(木) 06:04:52.67 ID:BqSGpRfY
>>800 去年だか一昨年だか
新報道2001で「私はもともと自由貿易論者だ」とか言っていいわけしてたなww
823 :
無党派さん:2012/08/23(木) 06:12:48.87 ID:z98BKLqY
左右の話題に追加
民主の例のマニフェスト、財源をどうするつもりだったのか。
結局あれは所得税と法人税の増税で財源の多くを賄うつもりだったんだとさ
つまり、増税路線は最初からだったというオチ
民主党トップは財務省に洗脳されたとかなんとか書きまくられていたが、実態はもっとしょぼかったってことで
824 :
無党派さん:2012/08/23(木) 06:46:01.80 ID:voswWupU
結局、岡田で解散になりそうだな。
825 :
無党派さん:2012/08/23(木) 09:27:11.70 ID:XUiD2sL1
反原発は中核派だよ
826 :
無党派さん:2012/08/23(木) 12:09:53.53 ID:6gxGLtHL
>>178 >尖閣に石原が住めばいいのにw
大きな鉄格子がついた住居を用意してお住みいただくのがベスト。
メガホンを常備して、不法上陸した輩には暴言を浴びせていただけばよい。
827 :
無党派さん:2012/08/23(木) 12:12:14.20 ID:m08oM1xS
828 :
無党派さん:2012/08/23(木) 12:20:21.28 ID:/WxfqtRE
前原誠司先生最高です。
829 :
無党派さん:2012/08/23(木) 12:33:41.79 ID:BFL+hv9N
830 :
無党派さん:2012/08/23(木) 12:42:29.58 ID:uE6Y+Azw
前原の奴、本当に抗議なんかできるの?
831 :
無党派さん:2012/08/23(木) 12:49:34.81 ID:6gxGLtHL
>【政治】朝日新聞の記者がツイッターで暴露…尖閣抗議船が日本の領海に侵入した「非常時」に、藤村官房長官は歯医者へ
橋本市長は「メスプレイ中」だったらしい
832 :
無党派さん:2012/08/23(木) 12:50:23.64 ID:giM94VxF
>>820 去年も菅さえ降ろせば民主党に転機が訪れると主張する人がいましたな(棒)
結果、別な意味で民主党に転機が訪れて、民主党分裂を招き衰退にしかならんかったけどな野田
833 :
無党派さん:2012/08/23(木) 12:52:16.28 ID:/WxfqtRE
前原誠司グループは野田降ろしを企んでいる。前原誠司先生は次期総理大臣確定。
834 :
無党派さん:2012/08/23(木) 13:18:13.80 ID:6gxGLtHL
835 :
無党派さん:2012/08/23(木) 13:36:06.77 ID:6gxGLtHL
尖閣諸島:日本人10人上陸…都議ら、政府の許可得ず
http://mainichi.jp/select/news/20120820k0000m010067000c.html 上陸者のうち5人は、東京都議20+件らの地方議員で残る5人は民間人。
いずれも上陸に必要な政府の許可を得ておらず、禁止された区域に立ち入った疑いもあるとみて
県警は20日に軽犯罪法違反容疑で事情聴取する。
-----------------------------------------------------------
不起訴処分が妥当。
しかし公平性を保つために、いったんは逮捕して手錠をかけて連行するところは
手を抜くべきではない。
また、プライバシーに配慮して手錠をかけて連行する際には、頭に衣類をかぶせるなどの
細やかな配慮を怠るべきではない。
836 :
無党派さん:2012/08/23(木) 13:51:23.37 ID:QWRil+iT
小沢の最大の敵は官僚でありメディアだよな
小沢抹殺で動いてるから、あらゆるテレビ新聞雑誌関係機関は反小沢一色で動く
これはかなり不利
837 :
無党派さん:2012/08/23(木) 14:00:23.08 ID:wAc9JdHo
ミンスのカンとセンゴクのグループ、もちろんノダブタも
在日献金をもらっているので竹島を売ったんだよ
尖閣も、献金もらえば売るつもりだろうね。
ミンスにとって尖閣も商品だから、日本の民間に渡したくないんだよ。
中国人に機内でビフテキをごちそうしてたのは、反日活動家は
ミンスにとってお客様だからだよ
838 :
無党派さん:2012/08/23(木) 14:12:27.64 ID:6gxGLtHL
839 :
無党派さん:2012/08/23(木) 14:24:14.69 ID:FqKWlpe2
砂漠に穴掘って埋めればいじゃん
840 :
無党派さん:2012/08/23(木) 15:04:46.50 ID:UkaA5L4u
>>837 菅も仙谷も野田も在日朝鮮人だから
わかってんだろ?
なんのために在日朝鮮人の野田佳彦が総理やってるときに竹島に韓国の大統領が来たと思ってんの?
841 :
無党派さん:2012/08/23(木) 17:00:44.29 ID:/WxfqtRE
不倫後藤田だけではない。民主党にも不倫基地害野郎がSEXに精出してる。細野を筆頭に 前原誠司、安住淳、玄葉光一郎他。 おとなしくしてるやつに限って裏でどさくさに紛れ込み、SEX。不倫。 基地害民主党。
842 :
無党派さん:2012/08/23(木) 18:37:14.51 ID:6gxGLtHL
>アメリカの原子力規制委員会
>原発の延長と新設の凍結
>砂漠に穴掘って埋めればいじゃん
アメリカでも、核廃棄物の最終処理地が決まらずに宙に浮いている。
いったん決まっていた砂漠地帯の山脈の地下に埋蔵するという計画も
「将来、地下水を汚染する可能性がある」ということで白紙撤回された。
アメリカですらこのような状態であり、ましてや「火の島日本」には
核廃棄物の最終処理地適地は存在しない。
京都大学の小出裕章博士によれば、1000メートル程度の六甲山脈も
100万年前には海の底だったとか。
数千万年以上安定な地層は日本には存在しない。
地中の鉱物を絶えず地表まで運ぶ「火の島日本」は古くから
金銀が豊富でマルコポーロの「黄金の島」としても知られていた。
九州は5万年前にはほぼ全域が溶岩に覆われた。
核廃棄物の最終処理地の適地は、日本には確実に存在しない。
843 :
無党派さん:2012/08/23(木) 18:52:40.06 ID:mXPwFf7j
844 :
無党派さん:2012/08/23(木) 19:27:18.99 ID:6gxGLtHL
>核廃棄物の最終処理地の適地は、日本には確実に存在しない。
確実な方法は、日本が誇るH2ロケットで宇宙に廃棄する方法だろう。
次善の策は、中国の砂漠地帯や韓国の地下の地層深く埋め込むことだろう。
それ相応の高額の費用が必要になる。
費用は原子力発電の電力料金に上乗せすることになる。
再生可能エネルギーの数千倍から数万倍の範囲に収まればラッキー。
845 :
無党派さん:2012/08/23(木) 19:38:45.02 ID:6gxGLtHL
核のゴミ 白紙に戻す覚悟で見直しを 8月23日 18時54分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120823/t10014489593000.html 原子力発電所から発生する高レベル放射性廃棄物を捨てる場所が決まらない問題を巡り、日本学術会議は、
国が進める地下深くに数万年以上埋めて処分する計画は、根源的な課題で行き詰まっているとして、
今の枠組みを白紙に戻す覚悟で見直すべきだとする提案をまとめたことが分かりました。
具体的には、地震や火山が活発な日本で、数万年以上に及ぶ長期にわたって安定した地下の地層を確認することは、
現在の科学では限界があることを自覚すべきだとしています。
原発は高レベル放射性廃棄物を捨てる場所がないことから、
“トイレなきマンション”
と批判されてきましたが、この提案は、これまでの国の方針に転換を迫る一方、問題の解決を先送りする内容ともいえ、
今後、論議を呼びそうです。
846 :
無党派さん:2012/08/23(木) 19:55:46.35 ID:BqSGpRfY
>>839 ロケットで木星に飛ばしちゃえばいいんだよ
847 :
無党派さん:2012/08/23(木) 20:35:24.41 ID:Z3y99cSP
>>846 廃棄物を乗せたロケットが墜落する確率よりは、
埋めて処分した廃棄物が漏れる確率のほうが低いとか何とか。
848 :
無党派さん:2012/08/23(木) 20:36:16.00 ID:TRAZ8cXd
日本海溝にでも埋めれば
849 :
無党派さん:2012/08/23(木) 21:06:01.01 ID:I0vUmsBv
ぶっちゃけ、日本海溝に投げ捨てでもマジで問題ない。
850 :
無党派さん:2012/08/23(木) 22:29:46.39 ID:mXPwFf7j
851 :
無党派さん:2012/08/23(木) 22:34:14.90 ID:/WxfqtRE
前原誠司先生キムチ焼き肉。
852 :
無党派さん:2012/08/23(木) 22:35:17.85 ID:UkaA5L4u
自民の年寄達は自分で政党壊してあの世へ逝くつもりなんだろうな
853 :
無党派さん:2012/08/23(木) 22:39:29.67 ID:mXPwFf7j
854 :
無党派さん:2012/08/23(木) 22:43:01.77 ID:/WxfqtRE
自民、民主が連立しなければ、維新の会に負ける可能性があるから。 連立して総理大臣選出すれば支持率が上がるとの見解。
855 :
無党派さん:2012/08/23(木) 22:46:52.98 ID:mXPwFf7j
854
タイトルだけで判断してない、違うんだなあ
よく記事読めや
日本語がわかるならの話だがw
856 :
無党派さん:2012/08/23(木) 22:50:16.25 ID:TRAZ8cXd
857 :
無党派さん:2012/08/23(木) 23:03:21.87 ID:BqSGpRfY
問責なんか可決しちゃったらアンパンマンされちゃうんじゃね?
まさか問責されちゃってる総理を代表留任なんてできないでしょ
858 :
無党派さん:2012/08/24(金) 00:10:37.95 ID:WhOJ4d0N
>>857 野田が自分の政治生命と引換に民主を守るとは思えんが。
首相降りたら自分が落選するのに。
859 :
無党派さん:2012/08/24(金) 00:26:14.21 ID:OQmfqtN6
またまた自民党のやるやる詐欺
出せるもんなら出してみな
どう見ても解散風は吹いてない
無理やり起こせば起こした方に火の粉が降ってくる
860 :
無党派さん:2012/08/24(金) 00:30:18.10 ID:+0aHgbI9
だといいね
861 :
無党派さん:2012/08/24(金) 00:38:16.58 ID:mBZU5jbJ
>>859 おまえね言葉に気をつけた方がいいよ今風がどうとかいう問題じゃなくなってるよ
民主党が外交をハンドリングできないために戦後最悪の危機に陥ってるんだよ
なぜ危機かというと民主党側だけじゃなくて李明博政権も外交の素人だから
何をどこまでやったら地雷を踏むのか分かってない事なんだよ
やっていいことと悪いことの区別がついてない奴らを相手にした外交は
お子様の民主党には荷が重いんだよ自分たちもとっくに気が付いているだろうけどさ。
だいたい早稲田でてロクな社会経験も積まずに松下政経塾に入ったような
世間知らず現場知らずが扱いの難しい中国だのアメリカだの相手に付き合えるわけなかったんだよ。
野田や前原や仙石たちは内心しまった政権交代なんかするんじゃなかったと後悔してると思うけどね。
862 :
無党派さん:2012/08/24(金) 00:43:00.46 ID:OQmfqtN6
自民党の土下座外交が大人の外交か?
韓国をここまでつけあがらせたのは全て自民外交の責任
863 :
無党派さん:2012/08/24(金) 00:48:46.80 ID:p3f+EXw8
つうか向こうの政権が炎上しとることまで責任持てんぞ
864 :
無党派さん:2012/08/24(金) 00:57:41.56 ID:WhOJ4d0N
大統領が失職したら命まで奪われるっていうのが異常でね。
865 :
無党派さん:2012/08/24(金) 03:08:06.54 ID:sDZfeylf
■ 橋下氏、安倍元首相に新党の党首を打診
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20120824-00000007-jnn-pol http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345743954/ 大阪維新の会の動きです。代表の橋下氏が密かに接触をはかってきたのが自民党の安倍元総理です。
新党結成に向け橋下氏は極秘会談で安倍氏に党首になるよう打診していたことがJNNの取材で分かりました。安倍氏はどう応えるのでしょうか?
22日夜、自民党の安倍元総理をめぐる「ある情報」が自民党をかけめぐりました。
「安倍さんが総裁選に出る意向を固めたと聞いた。9月8日の会期末には公にするらしい」(自民党議員)
いま永田町でその動向が注目されているのが安倍氏。それは、大阪維新の会との連携がささやかれているからです。
(Q.衆院選に向けての連携とか?)
「そういう話はなかった」(大阪市 中田宏特別顧問)
これは今年4月、維新の会幹部らと安倍氏が極秘会談した際の映像です。 実は、安倍氏は橋下代表や松井幹事長らと東京や大阪で複数回にわたり極秘
に会談を繰り返しています。そこには一体どういう思惑があるのでしょうか? 橋下氏が安倍氏に対して行った驚くべき提案の中身をつかみました。
「このままいくと小沢氏のいない小沢新党のような、新人議員ばかりの集団になってしまう」(維新の会関係者)
接触している議員はキャリアが浅い議員が多い。そこで白羽の矢が立ったのが総理大臣も務めた安倍氏だったのです。
数回にわたる会談で橋下氏は、安倍氏に驚くべき提案をしました。
★「維新の会が作る新党に合流していただき、その党首となっていただきたい」(大阪維新の会 橋下徹代表)
維新の会が作る新党の党首に、自分ではなく安倍氏を迎えたいと申し出たのです。これに対して安倍氏は、即答を避けたといいます。
提案を受けた時点では、自民党の総裁選挙や解散の時期といった政治スケジュールが不透明だったためとみられます。
「自民党の中で自民党を再生させるというのが安倍元首相の考えの根底」(大阪維新の会 橋下徹代表)
安倍氏に近い菅元総務大臣は安倍氏と維新が連携を深めることで、従来の民主、自民、公明の3党連立路線から脱却することを期待しています。
ただ、維新の会と安倍氏の接触がささやかれる現状に、今の執行部は冷ややかです。
866 :
無党派さん:2012/08/24(金) 03:17:22.47 ID:18X8RbqA
>>858 野田に下りる意思がなくても
民主党代表選で問責された首相が再選できるとは思えない
それとも
その場合でも野田は総辞職せずに首相に居座って(その場合は民主党除名だな)
解散のボタンを押すとでも?
867 :
無党派さん:2012/08/24(金) 06:18:56.87 ID:/iPi6hVl
>>865 安倍ちゃんに蹴られたらヨシミなんだろうか?
ヨシミが可哀想
868 :
無党派さん:2012/08/24(金) 07:42:10.34 ID:qmn5b00Q
>>842 コンクリ詰めにして日本海溝に捨てりゃ五百年後はマントルの中に消えるよ
869 :
無党派さん:2012/08/24(金) 08:47:56.51 ID:R3rFq9vR
民主、24日に委員会採決の構え=特例公債・選挙制度改革法案
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012082300889 衆院財務金融委員会は23日夕の理事懇談会で、赤字国債発行のための特例公債法案について、24日午前に
野田佳彦首相も出席して締めくくりの質疑を行うことを海江田万里委員長(民主)の職権で決めた。
自民、公明両党など野党は反発して途中退席した。
民主党は同日中に採決した上で、来週前半の本会議で可決、参院に送付する構えだ。
民主党の城島光力国対委員長は理事懇に先立つ記者会見で、特例公債法案について「24日の委員会で採決したい」と述べた。
自民党の谷垣禎一総裁は会見で「どう喝をかけ、成立させられる見通しがないまま突っ込んでくる。無責任な国会対策だ」と民主党を批判した。
一方、衆院政治倫理・公職選挙法改正特別委員会は23日、野党欠席の中で民主党提出の衆院選挙制度改革関連法案の質疑を続行。
自公両党などは赤松広隆委員長(民主)に対し、「選挙制度は議会制民主主義の土台であり、与党だけで強行することは断じて許されない」と文書で抗議した。
しかし、特別委は23日夜、野党不在のまま理事会を開き、24日も質疑を続けることを決定。
理事会では採決日程は決めなかったが、民主党幹部は同日中に採決する考えを示した。
870 :
無党派さん:2012/08/24(金) 08:49:18.15 ID:qvpW9NV+
>>868 >コンクリ詰めにして日本海溝に捨てりゃ五百年後はマントルの中に消えるよ
放射能の減衰には数千万年が必要。
プレートの境界面でミックスされて
いずれ、火山とか地震とか温泉などあちこちで地表に出てきそうだ。
その場合には、どこかの惑星に移住?
871 :
無党派さん:2012/08/24(金) 08:56:33.05 ID:qmn5b00Q
ええっと・・・ウラン鉱石って元は全部溶岩なんだけど・・・アタマダイジョウブデスカ?
872 :
無党派さん:2012/08/24(金) 09:00:27.69 ID:qmn5b00Q
っていうか1立方キロメートルの溶岩って30億トンにもなるんだがそれとミックスされたらもうどんな高性能の解析装置つかっても検出不可能になるだろう
873 :
無党派さん:2012/08/24(金) 09:00:48.21 ID:NXwhK/sC
>>861 >だいたい早稲田でてロクな社会経験も積まずに松下政経塾に入ったような世間知らず現場知らずが
社会経験()が外交レベルでプラスに働くなら丹羽なんて並みの外交官より
はるかに優秀な大使として機能してたろうな。
民主の外交がひどいのは事実だけど、目線の低さでいえばお前も目糞鼻糞。
874 :
無党派さん:2012/08/24(金) 09:01:35.33 ID:qvpW9NV+
>>865 君が代条例とか伝統文化の破壊策に見られるように、
橋下はやはり極右勢力の結集により第三文明の結集を目指すのか?
安倍、山谷、稲田、有村とか、ウヨの顔はそろっている。
「肥だめ浴推進法」の制定などをちらつかせれば、安倍も乗ってくるだろう。
875 :
無党派さん:2012/08/24(金) 09:10:40.31 ID:qvpW9NV+
>ええっと・・・ウラン鉱石って元は全部溶岩なんだけど・・・アタマダイジョウブデスカ?
幼稚すぎる。
ウランそのものは素手でもいじれるほど放射能が弱いが、核反応により人が即死するレベルの
高放射能廃棄物となる。いわゆる「死の灰」
>っていうか1立方キロメートルの溶岩って30億トンにもなるんだがそれとミックスされたらもうどんな高性能の解析装置つかっても検出不可能になるだろう
死の灰の放射線は化学反応の百万倍のオーダーのエネルギーを持つので、化学反応では検出できないほどにどんなに希釈しても簡単に検出できる。
876 :
無党派さん:2012/08/24(金) 09:17:40.72 ID:18X8RbqA
>>874 山口県知事選で敗れた飯田哲也ってブサヨクにしか見えないんだが
あれもおまえらから見ると極右勢力なわけ?
877 :
無党派さん:2012/08/24(金) 09:30:37.36 ID:/iPi6hVl
>>874 安倍ちゃんが自民党から数十人引き抜いてくれるのを期待してるんだろうね
プラス民主の前原も仲間を連れて民主党から抜けたらそこそこの勢力になる
大阪城にネトウヨ展示館作るのもそういう狙いかもW
878 :
無党派さん:2012/08/24(金) 09:39:42.00 ID:18X8RbqA
中国で尊敬されている石原都知事
http://news.livedoor.com/article/detail/6882320/ 最後に、野田佳彦首相と、東京都の石原慎太郎知事、今後の日中関係について、A氏に聞いた。
「野田内閣は日本国民の信頼を失っている。信頼を失った政治家がいつまでも政権にとどまることは、日本だけでなく諸外国の国益も損なう。
公約や外交上の約束を守れない政権はいなくなった方がよい」
「中国で最も嫌われながら、最も尊敬されているのが石原氏だ。中国の国益からは看過できないが、同じ愛国者としては理解できる。
ともかく、日本に早くしっかりとした政権ができ、尖閣問題を平和に解決すべきだ」
>>778と基本的な論調は似ている
要は強いリーダーは政策的には中国にとって疎ましい存在であっても
人間的には尊敬されるということだ
879 :
無党派さん:2012/08/24(金) 09:55:40.43 ID:18X8RbqA
竹島、尖閣諸島と日本の領土をめぐって問題が続くなか、経済制裁を求める声が高まっている。日本政府は
李明博大統領(70)の竹島訪問と天皇陛下に対する発言への追加対抗措置の検討に入った。
政府は次官級以上の協議と韓国政府職員の招聘の凍結を予定。全府省庁は日韓両国が関わる政策、会合など
交流事業を再点検している最中だ。19日には竹島で李大統領の名前を刻んだ標石の除幕式が行われたこともあり、
国民の怒りは高まるばかり。政府としても何かしらの対抗措置を取らないと世論を抑えられないとの判断がある。
自民党は日韓スワップ協定の見直しを求める声明を出し、藤村修官房長官(62)も「検討することはあり得る」と発言。
これだけにとどまらず、自民党内からは文化交流停止の訴えも出てきた。
「韓流だとかK―POPとかも禁止したらいい。少女時代もKARAもアウト。韓国製の電化製品なども日本に
入ってきますが、不買運動もきっと起きますよ」(自民党関係者)
韓流ドラマもK―POPも今ではテレビで見ない日がないほどだが、竹島問題を契機に禁止してしまえというのだ。
テレビ局にも「こんな時期に韓流ドラマを放送するのはおかしい。控えるべきだ」という投書が寄せられているという。
禁止しなくても、李大統領の暴走のおかげで、もはや韓流は風前のともしびなのだ。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/32494/
880 :
無党派さん:2012/08/24(金) 10:36:04.39 ID:aoQ8xGBe
>>865 >>★「維新の会が作る新党に合流していただき、
その党首となっていただきたい」(大阪維新の会 橋下徹代表)
TBSだけに嘘くさい
881 :
無党派さん:2012/08/24(金) 10:37:47.27 ID:qvpW9NV+
>>868 >コンクリ詰めにして日本海溝に捨てりゃ五百年後はマントルの中に消えるよ
日本海溝にそのまま投棄したのではプレートの摩擦などにより地表にあらわれ
放射能汚染が進行する恐れが大きい。
太平洋の沈降プレートに深さ50キロ以上の穴を開けその中に投棄すれば、おそらく
地球内部に無事に送り込まれるだろう。
そのための費用を原発料金に上乗せするための法制化が必要だろう。
研究が進めばプレート内部10キロ程度でも安全だということになるかも?
882 :
無党派さん:2012/08/24(金) 12:55:57.27 ID:R3rFq9vR
>>874 その面子や右派・保守系有権者が伝統文化の破壊策を支持すると思えない。
883 :
無党派さん:2012/08/24(金) 14:09:57.92 ID:0I8ttuLW
>>870 > 放射能の減衰には数千万年が必要。
> プレートの境界面でミックスされて
> いずれ、火山とか地震とか温泉などあちこちで地表に出てきそうだ。
おまえの言うサイクルに何年かかると思ってんだ?
884 :
無党派さん:2012/08/24(金) 14:28:01.10 ID:ZWMFrb+k
×韓国軍が竹島を侵略している
○帰化人だらけの朝鮮民主党が竹島に韓国軍を呼んでいる
×円高で企業が苦しい
○苦しませるために円高にしてるんだが
いくらB層でもそろそろ気が付くときだろう。しかし
金だけ持った家畜のような年寄達はこんな簡単な事にも気付けない。
なぜ若者や反社会勢力がオレオレ詐欺を働かせるか判ったか
885 :
無党派さん:2012/08/24(金) 15:07:46.08 ID:TX0AE9lN
不倫後藤田だけではない。民主党にも不倫基地害野郎がSEXに精出してる。細野を筆頭に 前原誠司、安住淳、玄葉光一郎他。 おとなしくしてるやつに限って裏でどさくさに紛れ込み、SEX。不倫。 基地害民主党。
886 :
無党派さん:2012/08/24(金) 16:44:28.71 ID:qvpW9NV+
887 :
無党派さん:2012/08/24(金) 17:41:26.86 ID:18X8RbqA
橋本って誰だろ?
888 :
無党派さん:2012/08/24(金) 18:05:17.55 ID:qvpW9NV+
>>887 言語には8割にもおよぶ「冗長性」があるので、誤記は簡単に修復できる。
「メスプレイ橋本」と橋下の卑しい性格から、「橋下」と簡単にIdentify可能w
889 :
無党派さん:2012/08/24(金) 18:12:11.00 ID:18X8RbqA
野田が韓国が竹島を「不法占拠している」と言い切った
これは支持率上がるかもww
890 :
無党派さん:2012/08/24(金) 18:12:32.57 ID:T+SGC8Wz
支持率上向くかも
891 :
無党派さん:2012/08/24(金) 18:13:47.53 ID:18X8RbqA
ただし上向くのは野田の内閣支持率だけで
民主党の政党支持率は低空飛行ねww
892 :
無党派さん:2012/08/24(金) 18:15:12.10 ID:T+SGC8Wz
谷垣にはできない罠
893 :
無党派さん:2012/08/24(金) 18:18:00.62 ID:qvpW9NV+
野田は演説が上手で理路整然としている
Good Job!
894 :
無党派さん:2012/08/24(金) 18:19:12.02 ID:R3rFq9vR
>>889 竹島奪還や日本人の尖閣上陸許可をしないとあまり上がらないと思うけど。
895 :
無党派さん:2012/08/24(金) 18:20:38.58 ID:69YEQsiH
>>892 自民は谷垣ふくめて昔から「不法占拠」と明言してるだろ
民主党政府が今まで意地でも言わないで来ただけ
896 :
無党派さん:2012/08/24(金) 18:22:31.77 ID:T+SGC8Wz
韓国で反日デモが激化する
897 :
無党派さん:2012/08/24(金) 18:24:57.85 ID:18X8RbqA
898 :
無党派さん:2012/08/24(金) 18:25:53.92 ID:2bKLC6lu
899 :
無党派さん:2012/08/24(金) 18:35:08.84 ID:33l7mQKg
いつもの口だけ会見で中身無し。さすが朝鮮整形豚。
900 :
無党派さん:2012/08/24(金) 18:55:41.80 ID:4Hd78+cH
今まで不法占拠と言うことを回避するような外交の結果がこれだろうが
なにが支持率が上がるだ、アホか
それで支持率が上がるなら教科書に「不法占拠」と載せた自民が政権から落ちるものか、タコ
901 :
無党派さん:2012/08/24(金) 19:05:00.51 ID:MzPLG/+V
なんか釜山の日本領事館に放火しようとした奴が出たねw
902 :
無党派さん:2012/08/24(金) 19:12:16.30 ID:sDZfeylf
903 :
無党派さん:2012/08/24(金) 19:14:01.44 ID:18X8RbqA
>>902 それ、売国奴議員の秘密を調べるための隠密行動だったらしいぜw
そのうち何か出てくると思うよw
904 :
無党派さん:2012/08/24(金) 19:26:44.28 ID:sDZfeylf
あれだけ騒いだJAL問題も国会ではでてこないわけだがw
西田の正体も共産党くずれとばれてきたわけだ
905 :
無党派さん:2012/08/24(金) 19:41:27.13 ID:WhOJ4d0N
てか憲法改正の流れができてきたな。
ふっかけられた喧嘩とはいえ、 内政に詰まって外に敵を作るのは危険な兆候ですなぁ(´・ω・`)
907 :
無党派さん:2012/08/24(金) 19:45:56.93 ID:18X8RbqA
日本は平和ボケしすぎだから
ちょっとくらい危険な兆候があったほうがいい
兆候すらなくいきなり危険な目に遭ったらそのほうがヤバイ
908 :
無党派さん:2012/08/24(金) 19:48:26.64 ID:bSQXGE0K
豚会見は韓国向けなんかじゃなく完全に支持率対策だろうな
まあ追い詰められた政権が安全保障問題を煽って支持対策
するのは、よくあること。
しかしそういうのは大概失敗する。一時的に上がってもすぐ戻る
909 :
無党派さん:2012/08/24(金) 19:51:56.06 ID:T+SGC8Wz
韓流ドラマ放送やめさせるくらいやれば支持率は上がる
>>907 >日本は平和ボケしすぎだから
民主党が政権とってから、政府レベルでボケとったからなぁ 友愛とかゆって
やっと目が覚めたみたいやけど、前線を押し返すのは倍以上の努力と知恵がいる(´・ω・`)
911 :
無党派さん:2012/08/24(金) 19:56:45.52 ID:2bKLC6lu
>>906 > ふっかけられた喧嘩とはいえ、 内政に詰まって外に敵を作るのは危険な兆候ですなぁ(´・ω・`)
お、まともな意見を発見。
野田の記者会見は大失敗だったと思うわ。外交危機のレベルを一段と上げただけ。
>>911 いやぁ(ノ´∀`*)
後、民団とか完璧に敵に回しちゃうことになるけど、大丈夫なんかしら
それとも選挙どうせ負けるし、死なばもろともか(´・ω・`)
913 :
無党派さん:2012/08/24(金) 20:22:59.32 ID:33l7mQKg
内閣改造しても支持率が上がらなかった時点で終わってる。
終わった内閣放置してたら党支持率まで終了した件について。
914 :
無党派さん:2012/08/24(金) 20:30:47.48 ID:bSQXGE0K
99 :猫子ちゃん(*'_'*):2012/08/24(金) 20:20:18.47 ID:Lucl7Emc
こんばんは(^-^*)/
猫子ちゃんの緊急電話世論調査しました。
野田内閣を支持しますか?
サンプル数 20人
支持する 3人
支持しない 15人
わからない 2人
よろしくお願いします。
(*・_・*)
915 :
無党派さん:2012/08/24(金) 20:34:43.49 ID:Px4UVn3o
>>910 ここまで前線押されたらもう自民内の最右派でも押し返せねえよ
国際貿易すら無視する極右クラスじゃないと無理
そんな党存在したとしてもこの世論が支持するわけないし実質無理
民主は回復不能の失地を犯してしまったんだよ・・・・
916 :
無党派さん:2012/08/24(金) 20:37:33.93 ID:bSQXGE0K
104 :猫子ちゃん(*'_'*):2012/08/24(金) 20:31:04.82 ID:Lucl7Emc
>>101 こんばんは(^-^*)/
夕方6時から8時までの調査です。
(*・_・*)
野田会見後の緊急調査だそうです。猫子ちゃんの調査はサンプル
少ないけど結構、信頼性あるよ。支持率が上がってればすぐ出てると思う
917 :
無党派さん:2012/08/24(金) 20:39:18.14 ID:gG2ZLa/8
918 :
無党派さん:2012/08/24(金) 20:39:58.14 ID:gG2ZLa/8
919 :
無党派さん:2012/08/24(金) 20:51:22.69 ID:JkNyZ/MF
問責検討の谷垣氏批判=森元首相
自民党の森喜朗元首相は24日、TBSの番組収録で、谷垣禎一総裁が野田佳彦首相に対する問責決議案提出を検討していることに関し
「この大事なときに何をふざけたことを言うか。問責や内閣不信任決議案を出したら国会が止まる。特例公債法案や(衆院の)定数是正はどうするのか」と批判した。
森氏は、消費増税法に自民党として賛成したことに触れ、「協力しておきながら『さあ解散だ』とは何を考えているんだ」と強調。
谷垣氏の総裁再選支持に言及した自身の発言について「そういう気持ちになったことはあるが、
その後を見ていると、あっちへふらふら、こっちへふらふら(している)」と述べ、支持を見直す可能性を示した。(2012/08/24-20:04)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012082400890
>>919 コレを鵜呑みにするとして、森元さんと志を同じくする総裁候補がいない件
921 :
無党派さん:2012/08/24(金) 21:01:44.68 ID:gG2ZLa/8
韓国やら中国やら
領土問題でもめればもめるほど
民主有利になるな
政局なんか吹き飛んで
みんな韓国批判に替わってるわ
922 :
無党派さん:2012/08/24(金) 21:05:57.53 ID:gG2ZLa/8
玄葉は良くやってるな
発言がいい
923 :
無党派さん:2012/08/24(金) 21:06:23.87 ID:Ebk1rqdR
>>919 森元さん、長年の親韓路線を滅茶苦茶に潰されてご愁傷様です
谷垣に八つ当たりしたって自民党ももう韓国への姿勢は昔には戻れんよ
>>921 >>922 イカンイカン 一瞬ゲハ板の自分んが常駐してるスレを見てるのかと
と勘違いしそうになった(´・ω・`)
925 :
無党派さん:2012/08/24(金) 21:10:08.18 ID:pCxrXXIV
野田いいぞー
韓国潰せ!
926 :
無党派さん:2012/08/24(金) 21:12:58.11 ID:33l7mQKg
日韓議員連盟の会長が民団内閣を潰すなって言ってるように見える。
927 :
無党派さん:2012/08/24(金) 21:41:54.83 ID:gG2ZLa/8
松井が自民と連携
維新終わったwww
928 :
無党派さん:2012/08/24(金) 22:14:23.64 ID:R3rFq9vR
野田首相問責、29日に提出=公債法案採決に反発−自公
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012082400957 自民、公明両党は24日、野田佳彦首相に対する問責決議案を29日に参院に共同提出する方向で最終調整に入った。
消費増税関連法の成立に協力したにもかかわらず、首相が「近いうち」とした衆院解散時期を明示しないことに加え、民主党が24日、赤字国債発行を認める特例公債法案を、自民党欠席のまま衆院財務金融委員会で可決したためだ。
首相問責案は野党多数の参院で可決される公算が大きく、9月8日の今国会会期末に向け与野党の対立は一層激化しそうだ。
公債法案について、民主党は28日の衆院本会議で可決し、参院に送付する方針。成立の見通しがないまま衆院通過を急ぐのは、自公両党が法案の扱いを解散と絡める姿勢を鮮明にしていることがある。
民主党幹部は「国の財政には野党も共同責任を負っており、法案を廃案にはできないだろう」と自公両党をけん制する。
民主党は24日、衆院政治倫理・公職選挙法改正特別委員会でも単独で提出した選挙制度改革関連法案の審議を行った。
全野党が欠席したことを考慮し、同日の採決は見送ったが、27日には委員会で可決し、公債法案と併せて28日に衆院通過させる構え。
輿石東幹事長ら民主党執行部には、強行採決によって「1票の格差」是正を逆に遅らせることで、首相の解散権を事実上縛る思惑があるとみられる。
自民党の石原伸晃幹事長は24日、「政府・与党が二つの法案を廃案に追い込むという暴挙に出た」と記者団に語り、野田政権を厳しく批判。
公明党の井上義久幹事長も記者会見で「あまりに無責任で政府・与党の体をなしていない」と同調した。
自民党は27日に幹部会を開き、首相問責案の提出方針を決定。
衆院への内閣不信任決議案の同時提出についても協議する。
問責案可決後は政府提出法案の審議を全面拒否するため、公債法案は参院で審議未了のまま廃案となる可能性がある。
ただ、同党は10月に召集される見通しの臨時国会で、公債法案成立への協力と引き換えに首相に解散を迫る戦略も視野に入れており、今国会で継続審議とする選択肢も残している。
929 :
無党派さん:2012/08/24(金) 22:15:41.11 ID:S//z8hqP
40議席削減反対の自公は駄目だな
入れるのやめるわ
930 :
無党派さん:2012/08/24(金) 22:21:11.60 ID:R3rFq9vR
まあ定数減らせばいいってもんでもないし。
931 :
無党派さん:2012/08/24(金) 22:28:23.28 ID:sDZfeylf
>森元さん、長年の親韓路線を滅茶苦茶に潰されてご愁傷様です
>谷垣に八つ当たりしたって自民党ももう韓国への姿勢は昔には戻れんよ
チャウデ
サメ脳は、清和会が割れる事が一番こわいんや
安倍ちゃんが総裁選に出る事が濃厚、町村も意欲満々
2人とも総裁選に出ても、どっちが引っ込んでも遺恨を残す
安倍が総裁選に出て勝とうが負けろうが、清和会は割れるだろうな
932 :
無党派さん:2012/08/24(金) 22:31:46.34 ID:qvpW9NV+
>まあ定数減らせばいいってもんでもないし。
「身を切る改革には反対。身を守りつつ、ほかの必要不可欠のものを削る」
何となくわかる、その自民党の心。
933 :
無党派さん:2012/08/24(金) 22:43:38.41 ID:gccwYwOk
定数削減一番嫌がってるのは公明じゃなかったか
政権交代直後から公明を取り込もうとしていたが、すべて失敗しちゃったな
934 :
無党派さん:2012/08/24(金) 23:13:08.70 ID:R3rFq9vR
公明党はじめ中小政党が嫌がってるのは比例区の削減。
また公明党や社民党はちゃんとした連用制なら定数削減案にも乗り得てた。
だから定数削減を一番嫌がってるのは共産党。
>>932 自民党はまだ「何も削らない」の方がしっくりきそう。ようは足し算の発想かと。
935 :
無党派さん:2012/08/24(金) 23:14:51.26 ID:/KnC+RHB
>>932 自民党は定数削減には反対してないだろ。
反対してるのは公明党や他の野党。
そして連用制にしてしまうとミニ政党が強くなりすぎて
民意が正確に反映されなくなり、かつ政党乱立になってしまう。
昔のフランスみたいに。
二大政党制になれないような選挙制度にするべきじゃない。
936 :
無党派さん:2012/08/24(金) 23:16:37.20 ID:IFFbh4uB
937 :
無党派さん:2012/08/24(金) 23:18:40.81 ID:/KnC+RHB
結局、今日もFNNとANNの発表は来なかったな。
来週に来るのか、それとも8月は調査なしなのか。
でかい動きが色々あったから、調査はしてると思うんだけど。
938 :
無党派さん:2012/08/24(金) 23:25:33.89 ID:X07k4Aq1
>>935 その二大政党が両方ダメダメだから
少数乱立の様相になってるわけで。
一応大政党に実務をとらせつつ
公明クラスの中堅どころに議席を与えて
バランス取るのが連用制のメリットかと。
939 :
無党派さん:2012/08/24(金) 23:30:38.74 ID:D5+0g4oZ
>>902 現地妻の臭いがする(苦笑)
とりあえず来週発売の週刊誌は注目だな
940 :
無党派さん:2012/08/24(金) 23:33:49.41 ID:y0+hVKrH
連用制なんて導入するぐらいなら、
中選挙区制でいいだろ
941 :
無党派さん:2012/08/24(金) 23:35:59.63 ID:OQmfqtN6
イエーイ
竹島問題で野田政権長期政権化
原因を作った自民に出る幕はありません(笑)
942 :
無党派さん:2012/08/24(金) 23:36:07.13 ID:7t13nr8U
>>935 小選挙区制がダメなのは、野党の数が1つだけになることだよ。
野党間で競争が起きないから、野党第1党は与党の足を引っ張るだけで与党になれる。
昔の民主党がそうだったし、今の自民党もそうだ。
今は一部比例代表で小政党を中途半端に拾ってるけど、中途半端過ぎて逆に余計に見えてくる。
要は与党がきちんと過半数を確保できりゃいいんだから、
第1党の与党に過半数を保証させて、残りの野党は完全に比例配分させるべき。
943 :
無党派さん:2012/08/24(金) 23:38:54.74 ID:qvpW9NV+
>松井が自民と連携
>維新終わったwww
維新の路線は、ノータリン安倍ちゃんの路線そのものだったのか。
君が代、日の丸、文楽などの非軍国主義的な伝統文化の破壊等々。
合点。
944 :
無党派さん:2012/08/24(金) 23:53:41.83 ID:R3rFq9vR
>>935 得票率≒議席占有率が一番正確な民意の反映だろ。
また政党乱立になるかはどのくらいの政党数で乱立とするか、また定数や足切りの設定などによっても変わる。
>>940 非拘束式のブロック比例でいいんじゃないかな。
945 :
無党派さん:2012/08/24(金) 23:58:56.01 ID:TX0AE9lN
西田の野郎、前原誠司先生最高しておいててめえは何様だよ
946 :
無党派さん:2012/08/25(土) 00:10:10.27 ID:2LnQLqX9
終わったウヨ路線@安倍w
947 :
無党派さん:2012/08/25(土) 00:27:37.86 ID:mEnt8RMb
一番公正なのは、死票が少ない選挙区を分けない単純比例代表制。
また小沢みたいに国民の厳正な信託を無視して勝手に離党できないように
名簿順位はすべて党が決定する厳正拘束式。
この組み合わせがもっとも有効。
948 :
無党派さん:2012/08/25(土) 00:29:47.78 ID:IrqYSMsS
>>935 >自民党は定数削減には反対してないだろ。
>反対してるのは公明党や他の野党。
削減の方向性自体に反対はしてないけど、すごい賛成してるわけでもないな
自民は基本的に小選挙区推進派だけど公明党があるから今は議論したくない
というのが本音だろう。だから0増5減のみでの弥縫策でお茶を濁そうとしている。
949 :
無党派さん:2012/08/25(土) 01:06:45.13 ID:k+D4tJa8
【政治】「野田・谷垣」再選の可能性高い〜中曽根元首相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345816193/ 中曽根元首相はBS日テレの番組収録で、来月に行われる予定の民主党代表選挙と自民党総裁選挙では、
野田首相と谷垣総裁のそれぞれが再選される可能性が高いとの見通しを示した。
中曽根元首相「9月の代表選、総裁選、(民主・自民の)両方があり、その後はどうなるかわかりませんが、
今の情勢見ると、だいたい(双方が)再選される可能性がかなりある」
また、「近いうちに」という表現で民主・自民・公明3党の党首が合意した
衆議院の解散・総選挙の時期について、「年内解散という方向になるのではないか」と述べた。
さらに、「日本の国力を引き上げるためには国民が自信を持って結束することが大切だ」との認識を示した。
950 :
無党派さん:2012/08/25(土) 02:19:59.21 ID:2LnQLqX9
951 :
無党派さん:2012/08/25(土) 02:39:25.77 ID:iQbhGR+N
952 :
無党派さん:2012/08/25(土) 02:39:40.95 ID:2LnQLqX9
>原発
>「将来もやめない」は8%だった。
世論調査で見る限り、
ついに原発存続派は1割以下になったようだ。
953 :
無党派さん:2012/08/25(土) 02:54:15.24 ID:17uzA/yu
>>947 国民の厳正な信託を無視して消費税増税したのが野田なんだよな
自公と談合してるから止める方法がない
954 :
無党派さん:2012/08/25(土) 03:17:35.77 ID:sOSyspH+
>>952 ぶっちゃけ、エネルギー政策なんかを国民世論みたいなモノで左右されても困るんだがな。
955 :
無党派さん:2012/08/25(土) 07:16:40.04 ID:/lWw1pXd
素人に専門の難しい事象の判断を委ねるなんてキチガイ
お前が病気になった時
術式をジジババまで含めた世論の多数決で決めてもらいたいか?
956 :
無党派さん:2012/08/25(土) 07:37:32.87 ID:rgWu8AAk
野田政権の対応はこれでいい。
韓国に対しても中国に対しても
絶対に譲ってはいけない。
自民党が足引っ張ったら、逆に自民党がダメージ受けるね。
国益を守ろうとしている野田政権を潰そうと必死になってるわけだから。
それから森元がいうように、解散は来年の夏でいい。
別に「近いうちに」というのは1年後でもいいわけだからね。
957 :
無党派さん:2012/08/25(土) 07:54:39.06 ID:17uzA/yu
小沢がいなくなって民自公の古い政治が復活したしな
もう財務省のやりたい放題だよ
妨げるものは何もない
958 :
無党派さん:2012/08/25(土) 08:10:25.75 ID:53Ka9Rls
野田昨日の会見の要旨は「不退転の覚悟で毅然と注視する」だったぞ
やだよ外交の発言で軽々しく「不退転」なんて使う首相は
しかも結局自民党政権時代の対応なぞっただけだし
「与党も野党もないオールジャパンで」と言いながら、
先週から自民党に対応の集中審議開催要求されても1週間渋り続けたし
そもそも昨日の内容の会見なら17日にでも出来たのに
事件から10日も経ってる時点で
959 :
無党派さん:2012/08/25(土) 08:19:55.44 ID:Td+n9ZA0
>>958 不退転なんて、海外では開戦予告と取られるからね。
いつものようにカッコつけで言ったんじゃね。
具体策は何一つ言ってないし。
960 :
無党派さん:2012/08/25(土) 09:05:58.25 ID:3hgddmt0
野田って馬鹿だからガス抜きどころか憎悪買ってる。
長期化させて居座る気マンマンだな。
961 :
無党派さん:2012/08/25(土) 09:32:15.96 ID:57Q6JnvA
>>959 だからこそ海外向きには強気に見えるので良かった
ただし野田は総理を続ける気満々だし今年解散もするきは無いのが国民にとってかなり不幸
962 :
無党派さん:2012/08/25(土) 09:32:58.08 ID:O43az3fT
>>911 朝鮮の犬(=アメリカの犬)発見
外交の危機レベルってなんだ?
小泉時代は中国や韓国とよく衝突してたけど
それで何か問題が起きたか?
アメリカは日本と中・韓との間で揉め事が起こるのを嫌がる
中・韓はそれを知ってるから、日本に対して強気に出る
すると、日本は「アメリカに配慮して」中・韓に譲歩する
ずっと今までこの繰り返しだったじゃないか
その結果が今の惨状だ
>>962 どうかんがえても民主党政権時代のほうが譲歩多いけど・・・
自民党時代は、最前線は殆ど海の向こうだった。
964 :
無党派さん:2012/08/25(土) 09:50:52.54 ID:O43az3fT
>>932 比例を削られても自民党はそれほど困らないんだけどね?
比例を削られて困るのは
公明党、共産党、社民党、みんなの党、国民の生活が一番
そして小選挙区で惨敗が予想される民主党自身
965 :
無党派さん:2012/08/25(土) 09:53:09.44 ID:O43az3fT
>>935 いやもう二大政党なんて完全に失敗したんだからいいだろ
要は連用制とかしょーもない制度を入れてまで小選挙区を続けるのではなく
中選挙区に戻せばいいんだよ
小選挙区も比例代表もどちらも欠陥制度なんだから廃止の一択
966 :
無党派さん:2012/08/25(土) 09:55:45.08 ID:O43az3fT
>>947 比例代表は、そもそも無所属では出馬できないので全く公正ではない
議員が離党できないようにするというのも議員の尊厳を著しく貶めている
967 :
無党派さん:2012/08/25(土) 09:57:11.81 ID:O43az3fT
>>953 おまえは自民党も国民の厳正な信託を得てそれなりの議席を国民から頂いてる
ということを完全に忘れてる
968 :
無党派さん:2012/08/25(土) 09:59:06.36 ID:O43az3fT
>>963 俺は別に自民批判なんかしてない
民主党の過去3年間が酷すぎたことくらいおまえに言われなくても俺のほうが良く分かってる
969 :
無党派さん:2012/08/25(土) 10:23:07.04 ID:2LnQLqX9
>ぶっちゃけ、エネルギー政策なんかを国民世論みたいなモノで左右されても困るんだがな。
福島事故後、ドイツやイギリスは国民投票などで原発廃止を決めた。
基本方針を決めるのは、民主主義社会では国民の意思だ。
970 :
無党派さん:2012/08/25(土) 10:23:51.05 ID:CITTCR3p
中選挙区制は比例ドントと直接民主制の中間という哲学のない意味不明な制度。
機能する多数派を容易に形成できる小選挙区制がやはり優れている。
機能する多数派が形成されないとギリシアみたいに結局選挙やりなおしになるだけ。時間の無駄。
971 :
無党派さん:2012/08/25(土) 10:33:04.88 ID:mEnt8RMb
日本人自身の民度が絶望的に低くて民主政治を理解していないのだから、
選挙制度をいくらいじっても同じ。
972 :
無党派さん:2012/08/25(土) 11:16:31.26 ID:1lsUf/xW
民主は小選挙区10議席割れだから、
連用制で生き残ろうとしている
973 :
無党派さん:2012/08/25(土) 11:48:58.57 ID:B5VHrR5J
自民党いよいよ分裂ですか
大きい船は泥船ばかりなり
大者議員動き出す
@テレ東
974 :
無党派さん:2012/08/25(土) 12:29:09.96 ID:2qeq61ut
>>973 この段階で自民党から出たがる大物(ベテラン)というと中川(秀)、安倍(総裁選で惨敗時)の御二方(側近も)しか思い付かないね
975 :
無党派さん:2012/08/25(土) 12:36:33.12 ID:O43az3fT
維新の主役はまたも長州から出るのか
薩摩は誰かいるかな・・・と思ったら、一人いた
東国原英夫(笑)
976 :
無党派さん:2012/08/25(土) 12:51:54.04 ID:B5VHrR5J
>>974 管とか他にも何人かいるぞ
この段階だから出るんだろ?
977 :
無党派さん:2012/08/25(土) 13:18:38.44 ID:AW3LYo6I
中川秀が大物か?ベテランではあるけど。
978 :
無党派さん:2012/08/25(土) 13:22:35.88 ID:53Ka9Rls
>>969 国民が判断するのに必要な全ての情報が提供されてないだろ。
例えば原発を全部廃止したら日本は数年のうちに経常赤字国になり、
国債発行が出来なくなるので大幅に消費税を増税して財政均衡させない限り、
今の社会保障を続けて行くことはできなくなる。
年金は廃止、国民皆保険も廃止生ポも廃止だ。全部自己責任の国になる。
もちろん企業は電気の安い韓国やベトナムに出て行くので雇用もなくなる。
979 :
無党派さん:2012/08/25(土) 14:18:39.15 ID:2LnQLqX9
>>978 そういって原子力村と電力会社は危機感をあおってなんとか存続させようとするw
原発なしで、安全でかつほぼ同じレベルの国民生活を送ることができる展望が
見えつつあるのものも事実。
980 :
無党派さん:2012/08/25(土) 14:34:56.01 ID:sOSyspH+
>>979 自然エネルギー()ですか?w
冗談は顔だけにしてくれや。
981 :
無党派さん:2012/08/25(土) 14:40:30.02 ID:sOSyspH+
>>969 >福島事故後、ドイツやイギリスは国民投票などで原発廃止を決めた。
>基本方針を決めるのは、民主主義社会では国民の意思だ。
>>955
982 :
無党派さん:2012/08/25(土) 14:41:13.44 ID:8L4uMVQm
自然エネルギー詐欺が流行り始めているようだ
まあ根本は振り込め詐欺なんだけどさ
983 :
無党派さん:2012/08/25(土) 14:43:15.68 ID:ZhNboIie
>>980 普通に当座のメイン電力はガス火力増設でしょ。
特に夏場の猛暑対策は順調に増えていく太陽光でもう充分だろうから、
来年の夏はもう計画停電で脅せないぞ?
984 :
無党派さん:2012/08/25(土) 14:56:41.59 ID:zm/LKzJW
順調に増えていく太陽光(笑)
985 :
無党派さん:2012/08/25(土) 14:58:25.54 ID:bIMB/Idf
>>983 太陽光持ち出してる時点で・・・
せめて天然ガスとか言えよ。
てかスレ違い。
986 :
無党派さん:2012/08/25(土) 15:05:28.49 ID:2LnQLqX9
天然ガスも石油も、元をさかのぼれば太陽光w
987 :
無党派さん:2012/08/25(土) 16:14:54.37 ID:3S0/Xu13
では次スレをたのむ
988 :
無党派さん:2012/08/25(土) 17:16:48.59 ID:p3u9psVN
>>950 都合のいい時は世論調査を持ち出すんだよな
この板の脱原発派だから元小沢支持者、現小沢支持者である可能性が高いわけだ
小沢さんに厳しい世論調査は間違った世論調査
自分たちの意見にあった世論調査は正しい世論調査、というわけですか
世論調査の結果が都合のいい時と悪い時の両方がもちろんある
だが、長い目で見ていると、結局、世論調査をあまりに気にするのはポピュリズムであり、
国の政治のためにならないことがわかる
つまり、こういう世論調査の結果がたまたま、自分自身の政治信条と合致したからといって
鬼の首を取ったようにふるまう人間は知恵が足りてないということだな
989 :
無党派さん:2012/08/25(土) 17:27:04.72 ID:7mA5bxU5
急に必死で野田を持ち上げている人間が現れだしたのは何でだ?
昨日の会見と最近の竹島を巡る対応だけで、そこまで評価をあげたというのか。
まさかと思うが、書き込みを読むとそうなんだよな。
990 :
無党派さん:2012/08/25(土) 17:30:51.97 ID:3hgddmt0
ヒント バイト
991 :
無党派さん:2012/08/25(土) 17:35:33.31 ID:XfLlJp1I
>>990 そうかもな
話は変わるが、政治の件でこれはネット工作だろう、と断言できるものが二つある
TPPと日韓通貨スワップ協定の拡大措置
両方とも最初の数日間のあいだだけ、2ちゃんねる中に賛成派が大量にいて、反対派に
対して攻撃を加えていた
だが、今は賛成派なんて見当たらない
特に後者については、日本側のメリットなんてない、と断言される始末
最初に沸いていたあいつらはなんだったんだ、という話になる
992 :
無党派さん:2012/08/25(土) 17:42:40.70 ID:L3Cew7wG
>>991 覚えているw
俺も疑問点を指摘すると、即、変な奴にレスをつけられた
しかも、ずっと見ていて思ったんだが、あいつら同じ反論しかしてないんだよな
マニュアルがあるのかね
TPP賛成派「ブロック経済ができるからまずい! 日本は乗り遅れるな!」
スワップ賛成派「アホだろう、おまえら。まだ今の時点では通貨は貸し出されていないんだよ!」
正直、スワップ賛成派の反論が意味不明だったな
現時点で通貨が貸し出されていなくても、日本が韓国の信用を支えていることは間違いないし、
韓国の危機になったら貸し出されるわけだ
そのことを指摘しても、ひたすらにスルー
バイトだからマニュアルにない難しいことは答えられないんだろうな、と感じた
993 :
無党派さん:2012/08/25(土) 17:47:44.89 ID:O43az3fT
>>989 野田を持ち上げてる奴なんてどこにいるの?
俺ら一貫して民主党批判、特に鳩山と菅、仙谷、前原、輿石らに批判的で
野田はぶっちゃけどうでもいいというスタンスだよ
994 :
無党派さん:2012/08/25(土) 17:54:19.29 ID:PQ3lhE9v
995 :
無党派さん:2012/08/25(土) 17:54:50.87 ID:b+XdY/Qf
前原誠司先生最高 かっこいい。
顔が素敵〜
997 :
無党派さん:2012/08/25(土) 18:31:04.08 ID:qnmXvfd8
>>996 毎度スレ立て乙!今や広島名物って言ったら、広島カープやサンフレッチェ広島や牡蠣や広島2区民さんですね。スレ立てありがとう
998 :
無党派さん:2012/08/25(土) 18:46:45.69 ID:qnmXvfd8
梅ついでに、8/26日のNHKEテレで0:50〜1:50分から福一で作業してる原発作業員の特集だって。深夜の時間帯だけど放送。
999 :
無党派さん:2012/08/25(土) 18:51:44.30 ID:qnmXvfd8
梅梅
1000 :
無党派さん:2012/08/25(土) 18:52:32.35 ID:qnmXvfd8
千
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。