世論調査総合スレッド263

■ここは世論調査、世論調査結果、及び世論調査結果に基づく情勢判断を扱うスレです。■

◆世論調査や世論調査結果に基づく情勢判断に関係のない話題は選挙総合スレで。◆
◆スレ違いの話題を繰り返す書き込みはスルー。荒らしの相手をするのも荒らしです。◆

世論調査ポータル＠Yahoo!（主な世論調査へのリンクなど）
Yahoo!： http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/public_opinion_poll/

各社比較・グラフ化・平均化
小五グラフ： http://www35.atwiki.jp/show05/　（各社個別サイトへのリンクあり）
RPJ世論調査： http://www.realpolitics.jp/research/

giinsenkyo@ウィキ-世論調査
野田支持率 http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/40.html
菅支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/33.html
鳩山支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
麻生支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1316666810/

前スレ
世論調査総合スレッド262
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1343293685/

■世論調査の誤差の目安

サンプル数（回答数）Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下
　　　σ=√(p*(1-p)/N)
の範囲、95%の確率で
　　　1.96*σ=1.96*√(p*(1-p)/N)
の範囲に本当の値が入る。

例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、
1.96*√(0.50*(1-0.50)/1000)=約３ポイント
すなわち
　　　50±3%
の範囲に真の値がある確率が95%。同様に、
回答数1000、結果が12%または88%なら、約２ポイント。
回答数600、結果が50%なら、約４ポイント。

☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと
　言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、
　それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。
　よって実際の誤差はさらに大きい。
　当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。

ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では
±３ポイントぐらいは十分誤差の範囲。

■世論調査の仕組み

「朝日RDD」方式とは
http://www.asahi.com/special/08003/rdd.html
NHK：世論調査について
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/yoron/list_yoron1.html
日経：調査の方法
http://www.nikkei-r.co.jp/phone/method.html

【参考図書】
「世論の曲解なぜ自民党は大敗したのか」(光文社新書)(新書)　菅原琢(著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/433403537X/

【世論調査の具体的・技術的な論点】
シリーズ研究会「世論調査」
�@峰久和哲 朝日新聞編集委員
　世論調査の役割と限界
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=402
�A萩原雅之 ネットレイティングス株式会社エグゼクティブフェロー
　世論調査にハイブリッド方法を
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=411
�B西平重喜 統計数理研究所名誉所員
　世論調査は勝負審判ではない
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=408
�C松本正生 埼玉大学教授
　世論調査へのエール
　http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=417

【その他】
菅原研究室紀要
http://blog.livedoor.jp/sgt/
菅原研究室/研究業績
http://freett.com/sugawara_taku/v.html
http://twitter.com/sugawarataku

■各社の世論調査方法の違い＠ＲＤＤ定例調査　（アエラ調べ）

※「重ね聞き」と「選択肢の読み上げ」は内閣支持率を聞くときの場合

【読売】
調査日数 　　　　　　　　　金〜日の３日
調査時間帯　　　　　　　　原則９〜21時半
回答標本目標..　　　　　　1000
重ね聞き..　　　　　　　　　有
選択肢の読み上げ　　　 無
電話をかける上限回数　５〜６回程度
拒否者に再度かけるか　「今忙しい」などの場合、かける
集計の際の補正　　　　　無

【朝日】
調査日数 　　　　　　　　　土〜日の２日
調査時間帯 　　　　　　　　９〜22時。予約があれば最大23時
回答標本目標..　　　　　　2000
重ね聞き..　　　　　　　　　無
選択肢の読み上げ 　　　無
電話をかける上限回数　最大６回
拒否者に再度かけるか　かける
集計の際の補正　　　　　性・年代別・地域別で補正

【日経】
調査日数 　　　　　　　　　３日
調査時間帯　　　　　　　　９〜21時半
回答標本目標..　　　　　　900以上
重ね聞き..　　　　　　　　　有
選択肢の読み上げ 　　　無
電話をかける上限回数　状況に応じて
拒否者に再度かけるか　状況に応じて
集計の際の補正　　　　　無

【毎日】
調査日数 　　　　　　　　　２日
調査時間帯　　　　　　　　９〜21時
回答標本目標..　　　　　　1000
重ね聞き..　　　　　　　　　無
選択肢の読み上げ 　　　有
電話をかける上限回数　上限は定めていないが、８回以上のときも
拒否者に再度かけるか　かける
集計の際の補正　　　　　（答えられない）

【共同】
調査日数 　　　　　　　　　原則２日
調査時間帯　　　　　　　　原則９〜21時
回答標本目標..　　　　　　1000以上
重ね聞き..　　　　　　　　　（答えられない）
選択肢の読み上げ 　　　（答えられない）
電話をかける上限回数　（答えられない）
拒否者に再度かけるか　かけない
集計の際の補正　　　　　一部補正

【NHK】
（調査の方法については同業他社の取材に応じません）

■アンケート形式と標本抽出の違い

　要するにYahooなどで実施されている投票式のネットアンケートは，統計学として『世論調査』とは
認められません．
　ネット世論調査と銘打っているところもありますが，統計的に意味のあるものではないのです．
　一方，新聞やTVなどマスコミの間で行われているアンケートは，回答者のランダムサンプリング
（無作為抽出）を行っているので，統計学的に意味のある調査となります．

　そこで総務省統計局の高校生用学習サイト「Howto統計」を紹介して置きます．
[2]標本抽出（サンプリング）
--------------------------------------------------------------------------------
　標本調査では，母集団から偏りのないように標本を取り出す工夫と調査結果の精度を保証する必要が
出てきます．
　このため，標本調査には，調査結果の精度を保証し，正確な標本を選び出す標本抽出法（サンプリング；
samplingmethod）が用意されています．
　この標本抽出法は，どのようにすれば標本のみから全体を知ることができるか，それが信頼性，客観性
を持つためには，いかなる処理が行われるべきかの方法を提供してくれるものです．

　母集団の特徴を調べるために，母集団から標本を取り出し，分析しますが，その際，標本は母集団の
縮図になるように，何の作為もなく選び出す必要があります．
　こうした選び方を無作為抽出（ランダム・サンプリング）といい，抽出される個体がすべて同じ確率で
選ばれる抽出法です．
　こうして無作為抽出された標本を無作為標本といいます．
　通常，統計調査での標本といえば無作為標本を指します．
--------------------------------------------------------------------------------
　これに対し，投票式のネットアンケートは標本抽出という行為自体を行っていません．
　意味合いとしては単なる人気投票でしかないのです．
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq13r02i.html#15585

7月世論調査　（7/30現在）　

支持　不支持 　民主　 自民　 ○発表済　×未発表（数字は前回） 発表日

32.8　　66.4　　　14.7　　14.8　　○　JNN　　7/9
31.-　　59.-　　　15.-　　14.-　　○　読売　　7/15
29.1　　60.9　　　13.7　　16.9　　○　FNN　　7/16　(今月２回目)
28.5　　61.9　　　13.0　　16.4　　○　FNN　　7/2
28.1　　60.0　　　15.4　　17.8　　○　共同　　7/15
28.-　　63.-　　　18.-　　27.-　　○　日経　　7/29
28.0　　68.0　.　.　9.8　.　21.4　　○　2001　　7/29
27.-　　56.-　　　15.2　　19.8　　○　NHK　　7/9
25.-　　58.-　　　15.-　　13.-　　○　朝日　　7/8
24.3　　53.9　　　21.4　　25.8　　○　ANN　　7/2
23.-　　53.-　　.　 9.-　　17.-　　○　毎日　　7/29
21.6　　57.6　　　14.4　　21.5　　○　NNN　　7/22
21.3　　60.3　　　*6.7　　12.5　　○　時事　　7/13
*6.7　　66.5　　　*5.6　　25.5　　○　ニコ動　7/26

乙

消費税廃案と
解散が近くなってきたようです。


一体改革関連法案の採決前に内閣不信任決議案提出は適当？
ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=8034&wv=1&typeFlag=1
適当７３％　不適当２６％　その他３％　


自民党は「3党合意」を破棄すべき？
ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=8031&wv=1&typeFlag=1
破棄すべき７３％　反対２３％　どちたともいえない６％

>>1
スレ立て乙。


>>8
>>5

>>1
広島2区民氏スレ立て乙

個人的には、ジャーナリストに対しては、名誉毀損がはなはだしい場合をのぞいて、
民事刑事の両方において法的な罪をうべきではないと考える
情報こそが民主主義の生命線だからである

だが、それは道義的な責任感をジャーナリスト一人一人が要していることが前提だ

ポピュリズムによって世論を強引に誘導したあげく、その長期的、あるいは副次的な
副作用には目を向けない、あるいは生まれた悲惨な結果を政治のせいにする
自らを過去の行為を反省するどころか、逆に批判者に回る

そのような人間はジャーナリストとはいえないし、自らの行為がために数多くの人々が
涙したことを肝に命じるべきだ

>>11
報道ステーションなんて、脱原発でぶっ飛ばしているからなあ

別に脱原発でもいい
だけど、脱原発には同時に危険なデメリットもある（メリットも危険だけどなｗ

もし仮に原油の値段が高騰する
それに関連して電気代も上がり、国内の雇用が失われた場合、報道ステーションの場合
自分たちの報道には健忘症を発揮して、思いっきり叩くなｗ
まあ、反省することはない

少なくとも日本の国民の益を損ないまくったニュースステーションはそうだった
あの番組はポピュリズムをやって国民を煽りまくっていたからなあ
報道ステーションにもその傾向はある

>>12
これほど円高なのにガソリンの値段が高いのは原発止めてるからだよね。
確かに中国の需要も大きいんだろうけど。

謹んでお知らせします
浜幸さん死去

ニュースステーションも偏向してたけど、
朴傘寿の方がもっとひどかったわ

「国会の暴れん坊」　「ハマコー」こと浜田幸一氏が死去
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120805/stt12080512070001-n1.htm

浜田幸一氏死去、８３歳　政界の暴れん坊・ハマコー節
ttp://www.asahi.com/obituaries/update/0805/TKY201208050194.html

浜幸さんは、自民党を代表する個性的な政治家だった。

自民党は、総裁にも個性派とか変わった人が多い。

>★岡留安則　森総理の「買春検挙歴報道」提訴に徹底抗戦！（1）
２０００年５月。噂眞は時の内閣総理大臣に関するスクープ記事を掲載した。
タイトルは「『サメの脳ミソ』と『ノミの心臓』を持つ森喜朗“総理失格”の人間性の証明」。
　この刺激的なタイトルの記事は、森氏が早稲田大学在学時に遊びに行った非合法の青線地帯で、
現在の売春防止法に当たる売春等取締条例違反で検挙されていたことを報じたものだった。
　記事によれば、58年２月17日から18日にかけて、警視庁は売春業者の一斉摘発に乗り出した。
結果、業者や客など計18人を検挙。客のうちの一人が、まだ20歳の森氏だったというのである。
　森はあの記事が出た時に「学生時代のことだし、若かったゆえに犯してしまった過ちで、今は反省している」と言って、
過去を率直に認めたうえで笑い飛ばせばよかったと思うよ。
容疑自体はそれほど目くじらを立てるようなものではないからね。
　ただ個人ならともかく一国の首相に検挙歴があったという事実は、やっぱりとんでもないこと。
記事は総理に就任した森の人間性を国民に知らしめることが第一の目的だったけど、
もしこの情報が外国の情報機関に知られでもしたら、政治的な取り引きに利用される危険性も十分あったからね。
今はずいぶん軽くなってしまっているけど、国民の代表である総理の存在というものは本来それくらい重いものだ。
　もちろん、記事の信憑性には絶対の自信を持っていた。
取材では森が検挙されていた証拠として「事件番号」や「事件カード」に記載された森の指紋番号までキッチリと割り出している。
警察のデータベースと照会できたわけじゃないけど、それが真実と確信できるだけのウラ取り取材を積み重ねていたからね。
http://news.livedoor.com/article/detail/6819789/
自民党元総裁の売春等取締条例違反検挙事件。

>麻生にもチンパンにも黒い金の話はあった
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%81%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%B3&hl=ja&rlz=1T4ADBF_jaJP264JP265&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=V_AdULyDBcryrQf-k4GgDw&ved=0CFwQsAQ&biw=1400&bih=914

>宇野元総裁の女郎遊びと参議院選挙惨敗退陣

小泉には、何もなかったのかな？

8月世論調査　（8/5現在）　

支持　不支持 　民主　 自民　 ○発表済　×未発表（数字は前回） 発表日

32.8　　66.4　　　14.7　　14.8　　×　JNN　　7/9
31.-　　59.-　　　15.-　　14.-　　×　読売　　7/15
29.2　　67.0　　　12.2　　18.2　　○　2001　　8/5
29.1　　60.9　　　13.7　　16.9　　×　FNN　　7/16　(先月２回目)
28.5　　61.9　　　13.0　　16.4　　×　FNN　　7/2
28.1　　60.0　　　15.4　　17.8　　×　共同　　7/15
28.-　　63.-　　　18.-　　27.-　　×　日経　　7/29
27.-　　56.-　　　15.2　　19.8　　×　NHK　　7/9
25.-　　58.-　　　15.-　　13.-　　×　朝日　　7/8
24.3　　53.9　　　21.4　　25.8　　×　ANN　　7/2
23.-　　53.-　　.　 9.-　　17.-　　×　毎日　　7/29
21.6　　57.6　　　14.4　　21.5　　×　NNN　　7/22
21.3　　60.3　　　*6.7　　12.5　　×　時事　　7/13
*6.7　　66.5　　　*5.6　　25.5　　×　ニコ動　7/26

2011年7月〜2012年7月の政党支持率の推移
http://2ch-ita.net/upfiles/file4418.png
2011年7月〜2012年7月の内閣支持率の推移
http://2ch-ita.net/upfiles/file4419.png

自民の支持率が落ちて
目くそ鼻くそ状態だな

少し前報道ステーションのプロデューサーは韓国人だったが
今はどうなんだろ

http://read2ch.com/r/asia/1244884960/
その上、日本チョッパリらは、土地も狭いのに、原子力発電所がちょっと多いです。51個あります。
今、我々が、ロケット一発で日本の原子力発電所一つを打っ壊した時、2次大戦の時、
広島に落ち20万も殺した原子爆弾の破裂の320倍の破裂が出ます。原子炉一つが壊れた時。
狭い日本の地に50個の原子炉を我々が打っ壊した、と想像してみて下さい。どれくらいの破裂が出て、
どんな現象が起きるだろうかを。

万一、日本チョッパリらが補償もせず、あのように悪く居直り続けたら、
我々は地球上から日本という国を跡もなく消せます。
だから、日本チョッパリらが、わがミサイルやロケットを見て喚きたてるのです。

>>18
民主、自民であわせて３割程度なので、

民主、自民、第３極合計、公明

というような表ならばよくわかる。

三党合意が
自公民は同じという世論になったな

＠読売新聞

元首相秘書官・飯島勲

野田首相は大阪維新の会の動きなどを考えたら、今すぐに解散した方がいい。
維新の会はまだ誰も衆院選の候補者を決めておらず、全国的な広がりもない。

ただ、大阪圏内では強く、今は決まってないが、
候補者を立てれば軒並み維新が勝てるような状況です。

民主党はその大阪圏内に当選回数の多い閣僚級の人たちがたくさんいる。

こうした指導的な人たちを救済して落選を阻止するためには、
維新の準備が整わないうちに解散すべきで、自民党以上に民主党の方が
解散を急ぐ必要がある。

一時期は２ちゃんのライバルだった掲示板サイト「ザ掲示板」が復活
http://fc2information.blog.fc2.com/blog-entry-1054.html

>>16
(政治的な)戦いがまだまだ困難を極めるというとき、我々は学ぶべき人を次々と失っていく。寒い時代だと思わんか？

>>1
スレ立て乙！

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/30(月) 17:56:16.33 ID:K4/6mjbx0
>>270
増税公共工事でみんなのお金が増えますかね？
どう見たって無理ですよｗ

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/30(月) 18:02:03.70 ID:OG6zUU+z0
>>274
無理だよね
小泉ビジョンで国内メーカー海外に移動させた分
外資を呼び込めなきゃ無利

自民党はわかっててやったんだから
害の変わりに土建でどうにかなるわけない
ただ、自分たちに出来ることがそれしかないってわけで
民主のマニフェスト以上の夢物語描いてる

郵政民営化で全て解決→土建200兆で全て解決

アホ臭いクソ集団ｗ

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/30(月) 18:58:38.88 ID:K4/6mjbx0
>>278
ええ、まったく。
民主バラまきを厳しく批判していながら、自分たちの政策がこれですからね。
目くそを批判した鼻くそってとこですｗ

■自民党に政権を渡すな
国土強靭化基本法。

確かに聞こえは良い。

だが、かつての自民党政権下では何のヘンテツも無い道路に穴を掘り、
掘った穴をただ埋めて戻しただけのインチキ公共事業が無限に繰り返されてきたという悪しき前例が確かに存在していた。

公共事業を入札した建設業者は仕事が潤い、その入札に口利きした「道路族」と呼ばれる国会議員の懐には建設業者からキックバックが入る。
そして、建設業者は口利きで仕事を回してくれる国会議員を選挙で当選させる為、従業員やその家族総出で巨大な集票マシーンと化す。

こんな見事なまでに持ちつ持たれつの腐敗構図を作り上げたのは、他ならぬ自民党政権である。

その自民党から提出された国土強靭化基本法案。

目論むのは、利権の復活。

国土強靭化の理念を額面通りに受け取れないのも当然の話だ。

自民党がこのタイミングで法案を出して来た理由もまた、前述の消費税増税法案に関わる３党合意と密接にリンクしてくると私は見ている。

面倒な法案は民主党に丸ごと押し付け、政権奪還を虎視眈々と狙っている。

そんな自民党の本音が透けて見えるからこそ、私は自民党には次の総選挙で絶対に投票すべきではないと此処で呼び掛けたい。

自民党政権復活で、消費税２０％引き上げ、低所得者層に負担となる社会保険料の大幅引き上げ、そして年金支給年齢７０歳引き上げといった３大苦が実際に起こるだろう。

●　自民党も売国　●

・特定アジアからの移民も自民が言い出した。
・村山談話を継承。中・韓との対決避けるへタレ安倍。
・ゴルバチョフ・エリツィン時の北方領土4島返還の唯一のチャンスを逃すバカ政党：自民党
・支那のハニートラップと寝るバカ総理：橋本。
・トウショウヘイの尖閣先送りに同意した間抜け政党：自民党。
・大企業よりでTPP積極推進の売国政党：自民党。
・このド不景気時に、消費税増税で庶民いじめに民主と一緒に大賛成した自民党。
・金権体質からまったく脱却してないクソ政党：自民党
・能力不足でも年功序列で大臣ポストを回すキチガイ政党：自民党
・結局、官僚の力をもらわないと何も決断できないノータリン自民党

　いったいこの野党時代何をしてきたのか？何も自己改革もできないやる気無しの自民党
自民党は、な〜んにも変わっていません！！　この3年間、ただただ民主党の自滅を待ってただけ。

このバカ政党にも次の政権を任せてはいけません！

やっぱミンスがいいっす

自民党の過去の売国行為に目をつむり、ひたらすら熱狂的に自民党を応援する「にわか愛国者」は恥を知れ！

★熱狂的「自民党」狂信者、エセ愛国者、似非保守の特徴
▼

■自民党批判をする者は工作員認定

■自民党批判する者は朝鮮人認定

■アンチ民主党の殆どが自民党支持者だと思っている。

■民主党の売国行為は叩くが、自民党の売国行為は見てみぬふり、一切叩かない。
逆に擁護する「ﾐﾝｼｭｶﾞｰ」

■事なかれ主義で自分の主義、主張がなく中身が空っぽ。
叩かれるのを恐れて一人では堂々と主張出来ない。とりあえず多数派やネット情報に便乗。

■自民党批判する者は反日活動だとレッテル貼り。

■自民党批判する日本人は、自分の敵だと決めつける→所構わず噛み付く。

■自民党を保守政党だと思っている。

■何かと自民党は民主党よりマシだと口走る。「実際はどちらも同レベルの売国政党」

■被害妄想、挫折、侮辱、拒絶などへの過剰反応

■他人への根強い猜疑心（さいぎしん）

■誇大妄想。

■激しい攻撃性「誹謗中傷」など

■自己中心的性格

■異常な独占欲

■勝手な脳内妄想が大好き。妄想癖がある

■ぶっ飛んだ妄想、主観から個人を印象操作するのが得意

310kakizawa 超党派の国会エネ調準備会に国会事故調の黒川清委員長が。「報告書は7月5日をもって国会に託された。我々の提言を議論し、国政への信頼を取り戻して頂きたい」と。
しかし国会はそれとは逆の民自が手を携えての提言棚上げの状況になっている。

310kakizawa 報告書公表直後のみんなの党の水野賢一参院議員はじめ、黒川清委員長@kiyoshikurokawa を国会質疑に招いて質問しようと試みた議員は何人もいるが、特に自民党が強く反対し、
来てもらえない状況が続いている。報告書にある原子力問題全般にわたる独立調査委の国会設置の提言も放置。

310kakizawa 「政府事故調では駄目だ」と国会史上初の事故調を法律に基づいてわざわざ設置したのに、国会に提出された報告書の議論もせず、黒川委員長を国会にも呼ばせない、これはShame だと私は思う。
しかも「国会事故調の設置を主導した」と胸を張る議員がいる自民党が事故調をブロックしている。
310kakizawa 黒川清委員長@kiyoshikurokawa 、議会に独立調査委を設置するのは世界では普通に行なわれている事だ。狂牛病の欧州議会臨時調査委、米国では911もスペースシャトル事故も。そして今、
米国では2年間かけて福島第一原発事故を検証し議会に報告する調査委員会が発足したと。
310kakizawa 政府の総合資源エネ調委員である金子勝教授、東電の撤退判断と総理の介入ばかりが問題となるが、そもそも政府はオフサイトセンターから真っ先に逃げ出している。東電を怒鳴りつける以前に政府は手足のない状態に陥っていた。
こうした経過をはじめ、国会が国政調査権に基づき調査、検証すべきだと。

# 渡辺喜美代表「結局、自民党はかつての全総の発想そのもの。公共事業をやればそれだけメンテナンスや更新費用を後世代にツケ回しする事になるのを強調しておきたい。
これらは地域の判断、地域の財源で費用対効果を考えて行うべきもの。こうした先祖返りの中で消費税増税、原発再稼働が行われている。」 16:02 via ついっぷる/twipple

シリーズ／財務省の増税マインドコントロールを暴く！・・・ �C「ギリシャの教訓は『増税したら国家破綻』」
http://www.eda-k.net/column/week/2012/07/20120730a.html

週刊文春に「尖閣諸島地権者は『借金40億円』」という記事が出ましたね。

　３島の評価額は６千万しかないのに、国民からの寄付金はすでに１４億。
　地権者とのマネーゲームに乗せられた国民が、寄付金でどんどん島の値段を
　釣り上げてしまったわけです。
　愛国心を利用されたわけですね。

　地権者が国に貸して毎年２０００万円も得ていたにもかかわらず、
　なぜ国に売らないのかを疑問に思っていたわしの推理がピタリと的中しました。
　ようするに金融庁が動くと、住専のときと同じ違法性が発覚するからでしょう。

　だからわしはずっと国が買うべきだと言っていた。
　それをわしが主張すると、門弟の中からも「国には買わせない。都が買うべきだ」
　と主張する者が出てきたり、「ゴー宣道場」でわしが「領土と不動産は違う」
　という話をすると、ネトウヨどもが同様に罵詈雑言を書き込んだりしていました。

　単純脳のバカばっかり　それが現在の自称保守の正体です。

　短絡的な愛国心は国家・国民にとって害にしかならない。
　ネトウヨ、バカウヨ、ニートウヨと、完全に同レベルの愛国心が保守論壇に蔓延して、
　国民をあざむき、国家の姿を歪めている。

　劣化保守　それが現在の保守系知識人や保守系雑誌の哀れな惨状です。

　発売中の「わしズムVol.31」『真夏のまなざし号』のわしの論文、
　「尖閣諸島は、はっきり国有化せよ　領土は不動産ではない」を読みなさい。
　本来、まともな保守がいたなら、このように主張すべきだったというお手本が載っている。
　こういう論が他に出なかったことが、現在の自称保守の劣化の証明なのだ。
　ネトウヨを含む現在の自称保守の連中こそ、打ち倒すべき敵に他ならない。
　https://www.gosen-dojo.com/index.php?action=pages_view_main&active_action=journal_view_main_detail&post_id=1229&comment_flag=1&block_id=13#_13

>>33
国会事故調は政治介入をしないと、設立時から取り決めてたが。
みん党はそのあたり、完全に無視してるのか忘れてるのか。

>>29
>増税公共工事でみんなのお金が増えますかね？
>郵政民営化で全て解決→土建200兆で全て解決

「土建200兆」の最近の世相を反映してか
「窓際太郎の事件簿１４」　　再放送

土建が絡む談合殺人事件

「解散」と自民党の復活には、落選待機組のほかに「土建談合組織」の熱い期待がある。

それにしても、窓部が談合組織の黒幕の事務所に察そうと乗り込んだときの返しことば

「オレを誰だと思っているのだ。　民自党の代議士であると知ってのことか」

には苦笑。

野田総理は「国際社会に出てみて岩倉使節団のような思いがした。財政健全化に取り組まないと大変な事になると思った。菅さんも安住さんも私もそうだ」と答えた。
成る程と私は納得した。「菅さんも安住さんも私も」嘘と謀略にまみれた国際社会で戦った経験のない政治家である。だから国際社会を騙すより国際社会の脅しに屈する。
国際社会は他国を如何に騙して自国の利益を吸い上げるかに血道を上げる世界である。他国の政治家が日本の利益になる事など言うはずがない。岩倉使節団の公式報告書と言える
久米邦武の『米欧回覧実記』によれば、道徳的である事が政治だと思っていた日本人は、西洋各国の利益追求政治の凄まじさに驚く。不平等条約の改正をしようと思ったが手もなく
捻られ、西洋が私利の追求と権力による正当化という狼の文明である事を思い知る。恐らく「菅さんも安住さんも野田さんも」国際的修羅場の経験がないため狼の文明
に恐怖したのだろう。国際社会の言う事を鵜呑みにして財政健全化しか見えなくなり、それを財務省の官僚に利用されているのである。

見逃すな。議員の悪事の数々。こういうやつはみんなクビ
http://m.webry.info/at/ochimusya/201202/article_19.htm

>>23
それにどういう意味があるのか知らんけど、
第三極なんて全部足したって10%にしかならんよ。

>>24
オザ珍の中ではな

>>35
大事の前の小事

>>36
みんなの党の水野なんか自分がその取り決めした会議に理事として出席してて
内容に異議申し立てせず全会一致で承認したのに忘れてブツクサ言ってるもんな

平成23年9月31日参議院議運委　会議録
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/178/0017/17809300017004c.html

消費税選挙になるな
それも悪くない

消費税は国民が決めようや

>>35
ほんとに金欲しかったら中国に売ってただろw
奴等は寄付金の10倍以上の金額提示してたんだぞ。

>>45
中国に売ったらそれこそ犯罪者扱いで日本全部が敵に回るだろｗ
不動産なんて誰が持ってたかすぐわかるんだし。

高飛びすればいいじゃん
海外で余裕で遊んで暮らせるだけの金が手に入るぞ

民主・松野頼久氏が新党模索…維新との連携念頭

　民主党の松野頼久元官房副長官（５１）（衆院熊本１区）は４日、熊本市で開いた自らの国政報告会で
「今の民主党の政治スタイルに限界を感じている。次の選挙までに
（政界が）流動化して、新しい流れが出てくるかもしれない。その流れの中に身を置くことになるかもしれない」と語った。

　地域政党・大阪維新の会（代表・橋下徹大阪市長）との連携を念頭に、新党結成を模索する考えを示したものだ。

　大阪維新の会は公職選挙法などが定める政党要件を満たすため、現職国会議員の加入を検討している。
維新の会幹部は４日、すでに松野氏と接触していることを明らかにし
た。松野氏周辺では、九州選出の議員による地域政党を結成する構想も浮上している。

（2012年8月5日08時40分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120805-OYT1T00086.htm

泥船からどんどん抜けていくのう
民主なんぞ取り込んだらハシゲも終わりだけどな

>>48
これは例の5人の国会議員で政党を作るってやつの流れだろうな。
先着5名様まで無条件で維新に入れますってやったら民主党から100人くらい出てきそうだｗ

　　　　↑

松野は鳩山、山田とかと一緒にTPP反対してたろう
九州の熊本のようなド田舎で、TPP推進の都市型新自由主義の維新の会にすがる松野の苦悩がわかるわ
選挙に通れば後はどうでもいいという民主党議員の典型的な見本


新党「生活」、自民提出の内閣不信任案に同調の意向

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120805/stt12080516310002-n1.htm

新党「国民の生活が第一」の幹部は４日、自民党が消費税増税法案の参院採決の前に、独自に内閣不信任決議案を提出した場合、
これに同調する意向を示した。幹部は「理由はどうであれ、大局的には同調することになるのではないか」と語った。

>>48
維新もこんな連中立てるくらいなら
案山子の方がマシだろうに

>>50
松野頼久は民主党公認のままでも当選するよ。

選挙に通れば後はどうでもいい云々は、鳩山と菅と小沢に向けて放つべきだな。

このバカTPPえらそうに反対してたぞ

>松野頼久

>>52
九州ブロックで他の議員が弱いため相対的に強い。
松野より強いのはドラゴンと高木くらいでは？

松野は親父と違ってなんか頼りないんだよ
親父さんは貫禄あったんだけどなあ

>>54
九州民主の中では比較的強い、というぐらいだろ
自民党の対立候補も結構票を取ってるし
同じ選挙区ではみんなの党の候補者もすでに存在している
民主党と別れて分裂したら落選の可能性も出てくる

自民工作員乙！
自民党が沈没していく所を眺めるほど楽しい祭りは無いッス
維新万歳　ミンスくたばれ
自民党は死にさらせ
それが日本の未来には必要なんす　押忍！

>>56
あくまで相対的にですよ。
他に惜敗率争いしそうなのは川内原口とかあまり多くない。

内閣不信任案が出される事になるがどうなるかね？

自公が反対するわけ無いし
民主の造反がどうなるか？

解散確定だな

>同じ選挙区ではみんなの党の候補者もすでに存在している

松野が維新に入ったら

維新vsみんなの党か

内ゲバだと票が分れて、結局保守の自民候補に有利にならないか

ドラゴンは落選確実だし高木もどうなるかわからんからな
俺は民主は九州沖縄で全滅すると思ってるけど

TPPは単純な賛成も単純な反対もありえない
TPPに反対するということは、アメリカを中心としたブロック経済圏から飛び出すことを意味する
そうなれば戦前のABCD包囲網のような形を取られて資源のない日本は大打撃を受ける
かといってTPPをそのまま受け入れたら日本はアメリカの完全属国になってしまう
結局、TPPは受け入れつつも例外を沢山作って事実上の骨抜きにするしかないのだ

>俺は民主は九州沖縄で全滅すると思ってるけど

九州、四国はド田舎で全国から見ても賃金レベルは低い
維新やみん党のような新自由主義が受け入れられるとはとても思えん
（ドラゴン、アフォー、鳩クニ、イワン、テニアン、グチェ、ブクダ、を通しているから
　有権者は大阪民国くらい民度は低いと思うが）

>>61
ドラゴンは刑事事件で現行犯逮捕でもされない限り鉄板だろ

>TPPは単純な賛成も単純な反対もありえない

それがな
松野は単純に山田と仲間になって、反対してた現実があるのよ

>>64
精神的におかしくなって、まともに選挙運動できないといううわさもあるな。

松本ドラゴンクエストは
ラスボスが強すぎるので
ゲームクリアできた人はいない

56 ：無党派さん：2012/08/05(日) 18:51:41.99 ID:sQeqhAxl
>>54
九州民主の中では比較的強い、というぐらいだろ
自民党の対立候補も結構票を取ってるし
同じ選挙区ではみんなの党の候補者もすでに存在している
民主党と別れて分裂したら落選の可能性も出てくる


熊本県 2区 本田 顕子
（ほんだ あきこ） 1971/09/29 新 女 みんなの党熊本県第2区支部


2区の間違い

松本ドラゴンは労組に街道に加え、
ゼネコンや層化票もあるからなぁ。

野田首相、不信任案否決に自公の協力期待
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20120805-00000011-jnn-pol

バカネトウヨ曰く消費税はギャクシンセイガー
確かに所得２５０万消費税対象消費額２００万なら税率１０％なら２０万の負担で所得の８％
一方所得１０００万で消費税対象消費額６００万の場合６０万の負担で６％でしかない
が、しかしそれでも絶対額でいえば所得が多く消費が多いほど負担は増えるし率も大してかわらない
一方保険料は所得にかかわらず同じ
基礎年金は月１万５０００円だから所得２５０万なら７．２％の負担で所得１０００万なら１．８％の負担
負担の公平性を主張するなら増税して各種保険料を無料にしたほうが効果は高い

議員版のこの板よりニュー速の方がまともな書き込みが増えているな
工作員が増えてここはダメになった

>>57
【柔らか】野田民主党等研究第423弾【良心】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1344157536/

167 名前：sage] 投稿日：2012/08/05(日) 21:53:23.11 ID:SJ8XTNQn
　「これからは既成政党じゃなくて地域政党の時代」と言う人に「オレオレ詐欺って同じ人が何度も
繰り返してだまされることが多いらしくて、だまされた人のリストが闇で高額取引されてるらしいよ」と
教えてあげたら「どういう意味?」と聞き返されたから「ゴメン、オレにはこれ以上簡単に説明する
能力ないよ」と巧妙に話をはぐらかしてその場を立ち去った。

>>72
むしろ向こうの板は選挙が近くなって名物の本物の工作員が出てきたんだろ。
さすがにこうも毎回毎回だと疑うなって方が無理がある。

>>70
自公が賛成したって、
衆議院民主党から15人賛成出なきゃ普通に否決なのに
野田はそんなに自分の党に自信ないのけ？

>>75
三党合意が破棄されるからでそ

>>63
松山維新の会が議会で第一党なの知らんのか？
東京一極集中で余慶を被れる（関東）東日本の保守は自民だろうけど、
もう飯が食えないんだよ。
高度成長時代みたいに公共事業の札束で頬を打ってたように
養豚場の豚並みに餌を与えりゃ地方はブヒブヒ食いつくと？

そうやって自民信者は大阪民国だとか地方を馬鹿にしてりゃいい。

>>77

> 高度成長時代みたいに公共事業の札束で頬を打ってたように
> 養豚場の豚並みに餌を与えりゃ地方はブヒブヒ食いつくと？


食いつく人も多いと思うが。

建築業がバタバタ倒れてる状況で
公共事業来れば一息つけるわな
耐震補強とかやらなきゃいけない公共事業は
まだまだ多い

>>75 消費税法案で党を分裂させた張本人だし鳩山爆弾抱えてるし旧小沢派の
　　　　脱北予定者抱えてるし管だって選挙運動始めたし不安要因はいくらでもあるね。

>>48-49
新聞にも書いてあったが松野と川内は民主党離党を前提に後援会の幹部と話し合してるとあったわ。いずれにしろ離党秒読みだな。

>>78
0or100の話ししてるんじゃないからそりゃいるだろうさ。
ID:KY6rUzoZは四国や九州じゃ受け入れられないとか言ってるか受け入れられてるだろと言っている。

>>76
野田が中央公聴会も採決も遅らせまくってる時点で、
とっくに民主のほうから破棄してるに等しいんだから
今更自公に合意守れふじこふじこ言っても意味ないわな

>>80
野田も輿石も岡田も人を説得する仕方を知らないぽいもんな

>>77
松山維新の会は確かに市議会の最大会派だけど、
定数45のうちの13議席だから。

針小棒大な表現を用いてミスリードを狙うのは、知識レベルが低い層に多い。


お前、前回の選挙は鼻の穴を膨らませて民主党に投票しただろ？

>>75
不信任自体はもともと可決の可能性は低いだろ
増税反対を明記しての不信任案には自民党は乗れない
それより、自公が独自案でも不信任出せば増税法案が消えることのほうが大きい

>松山維新の会が議会で第一党なの知らんのか？

>松山維新の会は確かに市議会の最大会派だけど、
>定数45のうちの13議席だから。

ほう〜
大阪大韓民国維新の会が遠慮して、四国に候補者を立てないとでも言うのかなｗ
まあ、どうなるかは選挙でわかるわ

松山維新の会は選挙を経てないからなんとも言えん
市議会選挙では自民公認で勝ちあがった奴も多い

松山維新の会は本家の維新の会と同じで元自民が移ったて構図か？

松山維新の会の13人中9人が元自民だな

地方議会でよくある自民会派が分裂しただけのようにも見えるし
国政での対応が焦点

月初めの週なのに今週はどこも世論調査ナシかね？

朝日の調査でもついに並んだな

>松山維新の会の13人中9人が元自民だな

D和の会と呼ばれた、大阪自民と同じだな
しかし、自民の腐りきったところが看板だけ衣替えして「改革だ、維新だ」
と騒ぎ立てているだけか
自民もダメだな、こりゃあ

朝日
野田支持
22％(↓3)
58％(+0)
政党・比例
民主13％・民主13％
自民13％・自民23％

自民の比例投票先の20％は岩盤化しているな
このところのゴタゴタでもっと下がるかと思ったが、
この層は、増税しようが大連立しようがそうそう離れることはないんだろうな

>>84
自民に入れましたが何か？
参院は獄門打首とお姉ちゃんで物議醸した鴻池のオッサン支持ですがなにか？

朝日世論調査

◆社会保障の財源にあてるために、消費税を２０１４年４月に８％に、２０１５年１０月に１０％に引き上げる法案に賛成ですか。反対ですか。

　賛成　４２（４２）反対　４８（４９）

◆消費税の引き上げで税収が増えたら公共事業を増やすという考えに賛成ですか。反対ですか。

　賛成　２８反対　５６

◆原子力発電を利用することに賛成ですか。反対ですか。

　賛成　３３反対　５０

◆福井県の大飯原発のほかにも原発の運転を再開することに賛成ですか。反対ですか。

　賛成　３１（３５）反対　５５（４９）

朝日世論調査

◆アメリカ軍が日本のアメリカ軍基地に配備する新型輸送機オスプレイについてうかがいます。オスプレイを日本のアメリカ軍基地に配備することに賛成ですか。反対ですか。

　賛成　２４　反対　５８

朝日世論調査

◆アメリカ軍が日本のアメリカ軍基地に配備する新型輸送機オスプレイについてうかがいます。オスプレイを日本のアメリカ軍基地に配備することに賛成ですか。反対ですか。

　賛成　２４　反対　５８

2012年8月5日23時44分
内閣支持率２２％　発足以来最低　朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0805/TKY201208050458.html

世論調査―質問と回答〈８月４、５日実施〉
http://www.asahi.com/politics/update/0805/TKY201208050462.html

>>94
ほうほう
ちなみに先月と先々月
931 ：無党派さん 2012/07/10(火) 22:16:15.47 ID:S8uqAG6F
朝日新聞
比例投票先
自民22％(22％)、民主14％(19％)、()前回比。現に下落してるんだから橋下の皮肉だろw

.
党首総統　　野田　
軍師　　　　　仙石　
五虎将軍　　前原　枝野　細野　玄葉　安住

尚書令　　　　菅　


第一奴隷＝　自民党


第二奴隷＝　公明党


第三奴隷＝　大阪維新

隠密筆頭　朝日新聞　読売新聞　日本テレビ　テレビ朝日

下郎筆頭　フジテレビ　産経新聞

安住さん(^0_0^)イケメンだよo(^-^)o

>>97
へー原発再稼動反対が増えているんだ、確か毎日は再稼動賛成が反対を上回ったんだよな
あと原発利用反対より再稼動反対のほうが多いのが不思議
差の５％は大飯原発だけ動かしてあとは止めろなのか？

ニコ割で原発といじめ問題に関するアンケがあった

【社説】公共事業増額　消費増税の地金が出た
消費税増税で増えた税収を公共事業の増額に充てる動きが出てきた。
増税の名目は社会保障改革と財政健全化ではなかったのか。
増収分が無駄な公共事業に使われるとしたら、とても納得できない。
消費税増税の隠された狙いが露見したと言ってもよい。
自民党が来週の参院採決を求めた社会保障と税の「一体改革」法案。
その審議を通じて増収分を公共事業の増額に充てる議論が表面化した。
法案が成立すれば、現在５％の消費税率は二〇一四年四月に８％、一五年十月には１０％に引き上げられる。
野田内閣は１０％に引き上げられた際に見込まれる増収分十三兆五千億円はすべて社会保障財源に充てる、
１％分の二兆七千億円は社会保障の充実に、４％分の十兆八千億円は現行の社会保障制度の維持に使う、と説明してきた。
これまで赤字国債など他の財源で融通してきた十兆八千億円を消費税で賄うことになれば、その分を国の借金返済に回せるはずだ。
しかし、どうもそうではないらしい。
参院質疑で「これまで社会保障に充てていた部分が消費税になるので、いろんな所に充てるのか」との質問に、
自民党の野田毅税調会長は「大きな意味ではそういうことだ」と答弁している。
自民党はすでに十年間で二百兆円のインフラ投資を柱とする「国土強靱（きょうじん）化基本法案」を提出した。
公明党も十年間で百兆円を投資する「防災・減災ニューディール推進基本法案」の提出準備中だ。
消費税の増収分は借金返済に回さず、公共事業増額に充てる。
これが自公両党の本心なのだろう。
必要な公共事業は当然ある。特に東日本大震災後、防災・減災対策が急務だ。
同時に、無駄な公共事業が膨大な財政赤字を残してきた歴史も忘れるべきではない。
社会保障の抜本改革を先送りして、政府や国会の無駄遣いにもメスを入れない消費税増税はそもそも「一体」改革の名に値しない。
その上、増収分を借金返済ではなく公共事業の増額に充てるのなら、
公共事業ばらまきのための消費税増税という一体改革の「地金」が出たというべきだ。
これが「決められる政治」とは聞いてあきれる。
消費税は増税しない、無駄な公共事業は撲滅すると約束した〇九年衆院選マニフェストと正反対の政策を進めるのなら、
民主党に政権政党の資格はない。
野田佳彦首相は退陣するか、衆院を解散して国民に信を問うべきである。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012080202000125.html

>>106
それはコンクリから人へを継続する民主党に任せてくれ

>>106
それは、三党合意で自民がねじ込んだものだろう。
そのことを明らかにせず、あたかも民主ったい改革の「地金」と
決めつけるのは、悪意のある論評だ。
ためにする社説を振りまいている小沢信者の長谷川幸洋の書きそうな
極論だ。

結局のところ無党派票を取り込めているのは自民って結果

民主に振り回された3年を振り返れば、安定した政治を求めるのは当然

朝日で四人に一人が自民に投票

総選挙での大勝間違いなしでやんす

【軍事】 MV22オスプレイに致命的な欠陥　「二つのエンジン、停止例も」　海兵隊ヘリで発生、米国防総省のリボロ元主任分析官が指摘
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344147994/
【軍事】 ＭＶ22オスプレイに森本防衛相が試乗したことを受け岩国市の福田良彦市長「不安払拭には決してつながらない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344147624/
【信濃毎日】「オスプレイ配備」いったん白紙に戻せ…オスプレイ配備に象徴される米国追随の状態が続けば、国民の安全や国益を損なう
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344130459/
【北海道新聞】 「防衛白書…中国をけん制するオスプレイは危険。運用させない姿勢を政府は明確にすべき。中国との対話大切だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343873136/
【社会】オスプレイ、事故の1割が着陸関連
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343992491/
【大阪】 「危険なオスプレイ配備ゼッタイ反対。平和を守れ。日米安保条約をなくせ」…民青同盟、米国総領事館前で抗議
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343876949/
【政治】オスプレイ、安全宣伝のセレモニー
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344121956/
【社会】「同盟刷新」にオスプレイの壁…日米防衛相会談、首相の危機感薄く
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344089968/

>>73
２ｃｈにも
そしてこのスレにも
オレオレ詐欺に騙されやすい人が大勢いるなあｗ

>>95
そりゃ自民党が増税を言い出したのは昨日今日じゃないんだもん
それこそ福田麻生の頃からずっと言ってる
それが、なんで今になって急に剥がれ落ちると思うんだ？
そっちのほうが理解不能だわ

>>97
＞消費税の引き上げで税収が増えたら公共事業を増やすという考え

なんだこのめちゃくちゃなミスリードは

JNN
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5099450.html
8/4-5調査

内閣　31.9　（-0.9）
政党　民主14.4（-0.3）　自民16.3（+1.5）　公明3.2　みんな3.1　生活1.1

>>113
ミスリードじゃなくてガチなんだけどな

参院での採決を目前に注目を集めているのが、民主、自民、公明３党の修正合意で追加された
消費税増税法案の付則１８条第２項、永田町や霞が関で“バラマキ条項”と呼ばれるものだ。

　「税制の抜本的な改革の実施等により、財政による機動的対応が可能となる中で、我が国経済の
需要と供給の状況、消費税率の引上げによる経済への影響等を踏まえ、成長戦略並びに事前防災及び
減災等に資する分野に資金を重点的に配分することなど、我が国経済の成長等に向けた施策を検討する」

　条文を見ると何やら分かりづらいが、要は消費税増税で財政に余裕ができた分を財政赤字の
返済に全部使うのではなく、公共事業にも使うことを検討するという話。次期衆院選に向け、
自民党が「国土強靱（きょうじん）化」と称して今後１０年間で２００兆円規模、公明党も
「防災・減災ニューディール」として１００兆円規模のインフラ投資を掲げていることを
踏まえ、消費税増税法案の修正案に盛り込まれた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120804/stt12080418010003-n1.htm

>>106
何が無駄で何が必要かをきちんと定義しないまま
公共事業増額＝無駄増大という一方的なミスリード
マスゴミがこのレベルじゃオレオレ詐欺もなくならないわけだよ

公共事業の費用は消費税増税による増収分ではなく
建設国債でまかなうんだから
ぶっちゃけ消費税増税したのに減収になっちゃったってケースでも
関係なく出てくるお金だろ
ほんとマスゴミはどうしようもないな

>>115
おまえも日本語が読めないアホか
それはどう読んでも
「消費税増税で税収UPしたら公共事業を増やしましょう」ではなく
「消費税増税が経済に悪影響を与えそうなので公共事業を増やしましょう」だぞ

ネトサポにとっては知られて欲しくない現実なのは分かるけどさ、
お前らのバカな寝言を聞いてくれる酔狂なやつなんていないんだよ
だから無駄に発狂するなって

無駄に発狂してるのはおまえだろ
なんで正々堂々と中身について反論しないのだ？

正々堂々と中身を捏造してるバカにかまってって言われてもそれは無理だろｗ

だから捏造だって言い張りたければどこがどう捏造なのかを指摘すれば一発KOじゃん
なんでそれをしないのさ？
俺とまともに論戦すると俺が捏造してないことがバレるからでしょｗｗ

　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒γヽ　
　　　l　　 i"´ ￣｀＾　ｖ｀゛ｉ　)
.　　γ´,-ノ　　　　　　　 ‐､ｉ　　　
　　 .{ 彡　　　＿　　　　＿　V 　 珍次郎の自民や烏合の衆の小党が出す不信任決議案は、余裕で否決できるからコワかねえ〜よ
　.　`(ﾘ　　　　 ━'　　　 ━'　l　むしろ問責決議が可決されて参院の審議が止まり、増税法案が衆院に差し戻しされての再可決の場合
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　| ２/３の賛成票が見込めない。法案が廃案にされる方が実は困るんだよ
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　森のジイさんや傀儡のマッチーに電話で頼んでみるかー
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　罪夢省がケツ持ちしてくれてたから、廃案になると俺の身が危ねえーんだよ
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／　 ／ ／金:／|　　←　監房キムチ費
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／　／／　 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120806/stt12080601250001-n2.htm

衆院から送付後６０日が過ぎ、２５日以降は参院の採決がなくとも、衆院の３分の２以上の賛成で再可決が可能となるからだ。
ただし、与党を組む民主、国民新両党に公明党を加えても、３分の２以上となる３１９議席には届かない。
首相が「政治生命を懸ける」としてきた法案は廃案となる。首相は内閣総辞職か解散かの選択を迫られることになる。

森元を単純に悪とか無能とか言う奴は政局を語っちゃいかんと思う
それこそオレオレ詐欺被害者みたいだ
あと、何故反自民系のAAって出来が悪いんだろうな。ネット上ではほんとは少数派だからなのか。

自民、７日にも「首相問責」提出…解散確約要求

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120805-OYT1T01073.htm

>>117
いずれにせよ、増税後に公共事業が増える事は規定路線なのね。
いいじゃん。公共事業は日本を救う！って叫びながら選挙を戦えば。
自民党は寝てても勝てる訳で、選挙で堂々と公共事業を掲げて勝てば、公共事業がお墨付きを得る事になるんだぜ。

>>113
＞◆消費税の引き上げで税収が増えたら公共事業を増やすという考えに賛成ですか。反対ですか。
＞賛成　２８反対　５６

この程度の差だと、今の自民党じゃぁ何れひっくり返しちゃうね。

公共事業で、若者の雇用は増える可能性は低い。
飯田泰之や田中秀臣ら経済学者が指摘しているとおり、
共事業を１増やすと民間の土木建築事業がほぼその分減少してしまう
という建築土木部門のミクロ的なクラウディングアウト現象が観察されている。

ところが公共事業を１増やすと民間の土木建築事業がほぼその分減少してしまう
という建築土木部門のミクロ的なクラウディングアウト現象が観察されてます。
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/228472272946606081
さらに深刻なのは、公共事業の仕事の増加が短期で消滅するのに対して、
民業の土木建築業のその押し出し効果は長期にわたって残存してしまうことです。
なので公共事業で雇用増が起こりにくいことになっていますね。@daitojimari
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/228472625284923392

しかも、“麻薬”みたいなもんだから、無駄な公共事業が継続されなければ、
雇用は維持できない。維持費、管理費で赤字垂れ流しの公共事業、
つまり、これまでと同様、その膨大な財政支出の多くが、国民の大多数にとってみれば
無駄という以外にはない形で用いられ続けられる。

　今ふと思ったんだけど、　このスレって　『　世論調査・調査スレ　』ってのが正しいなまえちゃうの(´・ω・｀)？

>>115
>>117
バカはお前達ｗ

マスコミこぞって選挙時の公約すら守らないのが正義と煽っているこの時代に
３党合意だかなんだかが、数年後に何らかの制約になるとでも思っているのかｗ

そんなのは只の建前だわ

税収が増えたら何に使うかは官僚の勝手
一般財源に充当しないで特殊財源に消えるだけ

8月世論調査　（8/6現在）　

支持　不支持 　民主　 自民　 ○発表済　×未発表（数字は前回） 発表日

31.9　　66.8　　　14.4　　16.3　　○　JNN　　8/6
31.-　　59.-　　　15.-　　14.-　　×　読売　　7/15
29.2　　67.0　　　12.2　　18.2　　○　2001　　8/5
29.1　　60.9　　　13.7　　16.9　　×　FNN　　7/16　(先月２回目)
28.5　　61.9　　　13.0　　16.4　　×　FNN　　7/2
28.1　　60.0　　　15.4　　17.8　　×　共同　　7/15
28.-　　63.-　　　18.-　　27.-　　×　日経　　7/29
27.-　　56.-　　　15.2　　19.8　　×　NHK　　7/9
24.3　　53.9　　　21.4　　25.8　　×　ANN　　7/2
23.-　　53.-　　.　 9.-　　17.-　　×　毎日　　7/29
22.-　　58.-　　　13.-　　13.-　　○　朝日　　8/5
21.6　　57.6　　　14.4　　21.5　　×　NNN　　7/22
21.3　　60.3　　　*6.7　　12.5　　×　時事　　7/13
*6.7　　66.5　　　*5.6　　25.5　　×　ニコ動　7/26

政局オンチの谷垣ならうまく丸み込めるだろう

野田首相、党首会談要請　自民の内閣不信任決議案提出方針で

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120806/stt12080609420003-n1.htm

JNN世論調査　


政党支持率「国民の生活が第一」は1.1％ｗｗｗ

消費税は今も反対なんだ。
先行者としての亀井ｻﾝが居た。亀井は政局と結び付けられ易い小沢ではない。ふーむどう見ても政局ではない。
結構賢い筈の彼が何かを感じてそうしていた、と彼の行動への記憶から人は推測する。

無理を通し道理を引っ込ませる手法で、まともな勢力を排除。
こんな手法を許しちゃならないでしょ？
そういうのに参加し一員メンバーとはならないでよ。

谷垣氏、衆院解散確約を要求＝野田首相は明言避ける
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012080600373

自民党の谷垣禎一総裁は６日午前、広島市内で記者団に「一体改革を成し遂げていくためにも、どこかできっちりと
国民に信を問うことが必要だ」と述べ、消費増税を柱とする社会保障と税の一体改革関連法案が成立する前に、
野田佳彦首相が衆院解散・総選挙を確約するよう求めた。
これに対し、首相は同市内の記者会見で「私の責任の下で、しかるべき時期に対応する」と述べ、明言を避けた。　
首相は会見で、関連法案の今国会成立が危ぶまれていることについて「今国会中に成立できなければ、まさに大変なことになる。
そうならないように、３党合意を順守し、それぞれの主張を真摯（しんし）に聞いていく」と強調。
谷垣氏との党首会談に関しては「採決日程が問題で、そこで合意点を見いだすことが先決だ」と指摘した。
民主、自民、公明の３党は６日午後、関連法案の採決日程をめぐって、幹事長か国対委員長レベルで会談を行う見通しだ。
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

>関連法案の今国会成立が危ぶまれていることについて「今国会中に成立できなければ、まさに大変なことになる。」

14年4月に引き上げられるのだから何も現在の通常国会中に審議される事案でもない
（臨時国会でも来年の通常国会でも充分間に合う）
野田と財務省間で約束されている事だから、履行しないと大変な事なんだろう
法案が成立しなかったら、野田は9月の代表選にも出れないかもなｗ

無理を通し道理を引っ込ませる、そして引っ込んだ引っ込んだと喜ぶ。
自分達は贈収賄の犯罪容疑すら、大々的に全集団的にある。

一つ容疑が出たつーことは、連合ドン、フジテレビドン、創価ドンなどの言う言葉にも
全部裏での贈収賄系・利益分割の容疑が疑われてしまうということだ。

こんなのは数十年に一度の、政治手続き不祥事だよ。

しかも世論ねつ造。
民間部門で消費税推進の議論をするのがほとんど全員相場師、という。

あらゆる物がめちゃくちゃ。
総理は選挙で国民との再契約を結ぶ、という儀式を未だ取っていないし。

二大政党制を破壊する決点法案ともなりそうだし。

悪いものは一回リセットをする。そういう心を持たなければいけない。

許して、と議員は今頃思っているのかもしれない。
でもそうではない。すませて忘れたい。統治機構に関する決定の責任はそうではない。

数十年に一度の、手続き不祥事という。
責任再追及は永遠だし、
重々に指摘されているなら、やめる勇気をこそ持たなければならない。

世論ねつ造の証拠は？

長文マルチに触っちゃイヤン

>>138
そいつはマルチコピペ貼ってるだけだろ。民主党スレや自民党スレでも毎回同様のマルチコピペ貼ってるだけだから。スルーかNGにしとけばいいよ。

馬鹿サヨクは
根拠のない正義感と
根拠のない優越感で
脳みそがグチャグチャに溶けちゃってるから
何を言っても無駄

一番何を言っても無駄のネトサポが言うと説得力が違うな

早いもので、もう参議院選挙まで一年切りましたな。まさか、こんなに民主党が崩壊まっしぐらになるとは少しは思ってたけど、まさかここまでとは。

広島平和記念式・野田首相あいさつ（全文）
http://digital.asahi.com/articles/TKY201208060116.html

　唯一の戦争被爆国として核兵器の惨禍を体験した我が国は、人類全体に対して、地球の未来に対して、崇高な責任を負っています。
それは、この悲惨な体験の「記憶」を次の世代に伝承していくことです。そして、「核兵器のない世界」を目指して「行動」する情熱を、
世界中に広めていくことです。

　被爆から６７年を迎える本日、私は、日本国政府を代表し、核兵器の廃絶と世界の恒久平和の実現に向けて、日本国憲法を順守し、
非核三原則を堅持していくことを、ここに改めてお誓いいたします。

「記憶」を新たにする社会基盤として何よりも重要なのは、軍縮・不拡散教育です。

　東日本大震災、そして東京電力福島第一原子力発電所の事故から、１年以上が経過しました。　
今なお不自由な生活を余儀なくされている方々が一日も早く普通の日常生活を取り戻せるよう、
除染などの生活基盤の再建に全力を尽くします。

また、
脱原発依存の基本方針の下、中長期的に国民が安心できるエネルギー構成の確立を目指します。

>>143
俺は全然まさかとは思わない
だって２００９年秋からずっと「先に分裂するのは民主党のほう」って言ってきて
事実そのとおりになったからね

たちあがれ日本や新党改革を「自民党の分裂」と言い張りたきゃ別に俺が間違ってたってことにしてもいいけど

>>145
09年から民主党分裂を予測してたとはすごいですね。小泉元首相の予測でも2年前くらいに小沢の狙いは新党を作ることだと発言してましたが2年前くらいですからね。

野田あいさつ骨子

「核兵器のない世界」を目指して「行動」する情熱を、 世界中に広めていく

日本国政府を代表し、核兵器の廃絶と世界の恒久平和の実現に向けて、日本国憲法を順守し、
非核三原則を堅持していく

軍縮・不拡散教育

脱原発依存の基本方針の下、中長期的に国民が安心できるエネルギー構成の確立を目指す

-----------------------------------------------------
「ドジョウ」以来のすばらしいスピーチだ

率直に言って、仙石や稲田、谷垣、町村、安倍、石破、石原、あたりでは、足下にもおよばない。

口から出た言葉を実行する気があるならな

山口代表 自民に自制を促す　　8月6日 12時47分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120806/k10014103071000.html

公明党の山口代表は広島市で記者会見し、
自民党が消費税率引き上げ法案の参議院での採決前に問責決議案などを提出する方向で検討していることについて、
「国民に説得力のない行いは断じて避けるべきだ」と述べ、自民党に自制を促しました。

>>146
全然すごくないでしょｗ
小沢がいて分裂しなかった政党は過去に１つもないｗ

>>148
「気」はあるかどうか分からないけど
「期」がないことだけは確実

>>150
小沢は、党内で自分の言うことが通らないと、ちゃぶ台をひっくり
返す。まあ、我儘いっぱいのガキのやることだよな。

自由党レベルの小政党すら分裂しちゃうんだから小沢って凄いよなｗ

http://digital.asahi.com/articles/TKY201208050375.html　
オリンピックでは、結果にかかわらず「さわやか」な行動がしばしばあらわれて、
みていてもストレスが解消される。女子マラソンは惨敗。でも

「最初に遅れたのは自己記録が最も速い重友だった。「最後まで諦めずに粘りの走りをしたい」。
そう語り、序盤は先頭を走る気概を見せたが、２０キロ手前で遅れた」

でも完走して結果は７９位。
ゴール前にはサングラスを外して礼儀正しくゴール。応援して倉田人たちに向けて深々と一礼。

バルセロナ五輪で、転倒したにもかかわらずがんばり、恨み言ひとこと言わずに
そのさわやかさが多くの人々に感銘をあたえた谷口を思い出した。

ひるがえって政治の世界ではどうか。
巷では、ある党の総裁が国民の生活などはそっちのけで、自分の再選のためにだけの策を
繰り返していることが話題になっている。

さしさわりがあるので、
どの党の誰だと断言するのは、ここでは差し控えるが。

誤変換訂正

でも完走して結果は７９位。
ゴール前にはサングラスを外して礼儀正しくゴール。応援してくれた人たちに向けて深々と一礼。

ひるがえって政治の世界ではどうか。
巷では、ある党の総裁が国民の生活などはそっちのけで、自分の再選のためにだけの策を
繰り返していることが話題になっている。

さしさわりがあるので、
どの党の誰だと断言するのは、ここでは差し控えるが。

>>154
朝日の記事かそれ
余程自民党が嫌いなんだなw

>>154-155
＞巷では、ある党の総裁が国民の生活などはそっちのけで、自分の再選のためにだけの策を繰り返していることが話題になっている。

それってまんま小沢の振舞いじゃんw
あと、法案阻止のためとしてはおよそ意味のないタイミングで
自分のパフォだけのために衆院で不信任案出すみんなの党代表もな
参院審議の段階なんだから法案止めたきゃまず問責出せよ
衆議院と違って参議院は野党多数だし現状なら問責可決できるんだから

ある党の「総裁」ｗｗｗｗｗ

ブサヨｗｗｗｗｗ

共同通信社の世論調査
http://goo.gl/Qbsj2
嘘つくことを強要しないでほしい。　　

>>159
それのどこら辺が嘘なんだ？

>>150
いや、どう考えてもすごいだろ。09年の秋って時季の予測がすごいよ。
その当時は、鳩山、菅、小沢のトロイカ体勢だったし普通の人では、その09年秋の民主党分裂の予測は無理ですな。
はっきり言ってすごいわ。いくら小沢が壊し屋でもその当時のことを思えばすごいの一言ですわ。

>>152
でも今回の小沢離党劇は与党→野党に下るのだからワケが違うだろ？
諸外国でも与党から飛び出して野党にいくってのは中々ないだろ？

汚沢が自民から飛び出したことも知らんゆとりがいるのかよ

終戦直後はいっぱいあったな。
どれも結成したばかりの寄せ集め政党だからまとまりがなかった。
今の民主党も似たようなもんだ。

>>163
知ってるけど、諸外国では与党→野党にいく政治家ってのあまりいないだろ？
誰か有名な奴いるか？それか有名な政党あるか？

>>145
自民下野後に出てった十数人は癌と比例公認定年の年寄りばかりで
参議院の離党者でたち日3人以外は2010年に殆ど引退や落選したから
自民はデトックスと新陳代謝できてちょうどよかったくらいだな
衆院比較第一党ではあった河野自民で30人以上離党したのと比べれば、
2009年秋から翌年夏までのあのどん底状態によくそれで済んだもんだと

>>161
民主党のマニフェストがマトモに達成できるわけがないことくらい誰の目にも明らかだったし
民主党のマニフェストが履行されなければ支持率が下がって内部分裂を引き起こすのは当然の帰結だし
内部分裂の中心に小沢が加わればそれは「内部」に留まらない正真正銘の分裂に発展するのは予想できて当たり前だろ

何より世間の民主党への期待の大きさがほとんど根拠のないものだったので
期待が失望に変わったときの反動の大きさも普通に予想できたし
すごいと言われるようなことは何もないと思う

>>162
小沢は過去に2度やってるが？
一度目は新生党を立ち上げたとき
二度目は自由党を分裂させたとき

>>167
いや、民主党の分裂予測時季がすごい。09年秋の分裂予測って所がすごい。

>>169
いや凄くないだろ
民主党が３年後に分裂すると予想したわけじゃないからｗｗ
民主党は「自民党より先に」分裂すると予想しただけだからｗｗ

今日の、自公民の、党首会談はなさそうだな？

次の原発事故は福井か静岡か　全国原発５０基通信簿が教える危険性　　週刊朝日
http://astand.asahi.com/webshinsho/asahipub/weeklyasahi/product/2012072000002.html?ref=recd

「福井か静岡か」　　　　どちらだろうか？

世論調査では、どちらを危惧する人が多いのかな

ちなみにルーピーのグランパ、鳩山一郎も２度与党を脱党してる。

>>170
いや、09年秋の政治状況で先に民主党分裂予測時点で相当すごいわ。
10年に参議院選挙があるわけだから先に自民党が死んだ可能性もあったわけで。

>>174
鳩山政権が１年も持たないってのは鳩山の顔を見てれば小泉元じゃなくても予想できただろｗｗ
民主党の不幸は最初の総理があの鳩山だったことだよｗｗ
でも民主党を作ったのも鳩山だから最初からこうなる運命だったんだろうねｗｗ

自民党はなんだかんだで地盤がしっかりしてるから
鳩山政権の支持率が下がってくれば十分勝負になると思ってたし
そもそも自民党を離党したところでどこへ行くんだ？民主党もみんなの党も受け入れてくれないだろ
そう考えたら自民を出ても行くところがない

小沢は、自分で自分と子分の受け皿を作る力量があるから出て行けるんだよ
自民党にその力量がある議員はいない、だから分裂しないと予想したんだよ

>>175
09年秋の政治状況なら大半の人たちは
民主党→民主党の天下が10年くらい続きそう
自民党→苦しい党消滅寸前か
みんな→えっ？
って感じくらいじゃないかな。

>>176
そりゃ世間知らずの人はそう思ったかもしれないな
でも２ｃｈにはそういうモノの見方にとらわれない冷徹な意見も多かった気がするけど

>>175
その通りだな。
参議院選挙までのねじれのない期間にどれだけできるかが勝負だったからな。
せめて暫定税率撤廃でもやっちまえば地方の受益者が多く、
地方一人区であそこまで負けずにねじれることもなかったろうけど。

やったのはごくわずかな受益者しかいない子供手当てや母子加算の復活だったから
たくさんの人が政権交代の恩恵を享受することなく不満を持ち、参議院選挙で惨敗した。

ねじれた後では誰が総理やったってマニフェストをかなぐり捨てて
自公の言いなりにならないと予算どころか法案一つ通らないからな。

まあ鳩山しか小沢の意のままに動く人材が見当たらなかったってことだろうが
一番大事な最初の総理が無能鳩山だったのはあまりに不運だった。

既得権勢力からしたらあの政権交代前の西松事件の段階で
それが無罪だろうが有罪だろうがこの結論は見えていたってことだろうな。

>>177
民主党政権について初期から懐疑的な場合でも「俺たちの麻生」みたい手合いは全くダメ。
総合スレの小沢信者あたりと立場が入れ替わっただけで盲信体質は同じだから。
ようは客観的な事実を認識できずに願望に振り回される。

でも、自民党の議員に自民党を分裂させて新しい政党を作るパワーのある人間はいない
って言ってたのはもしかしたら俺だけだったかも

民主党の分裂を好意的に解釈すれば
自民党議員が持ってないパワーを小沢は持っていたということ
でも今度の分裂でそのパワーも使い果たしたっぽいけど

>>177
いや、あんたの予測がすごいだけ。さすがに09年秋の時点でそこまでの予測は中々できないよ。
一般的な意見は書いた通りだが09年秋時点なら。

>>179
麻生を客観的に見た場合
そんなに絶賛するほど素晴らしい総理ではなかったかもしれないけど
そんなに叩かなきゃいけないほど酷い総理でもなかったと思うよ
しいて言えば身内の造反が多すぎたね
あの時期に総理になったのが不幸だとも言えるし
あの時期でなきゃそもそも総理になれなかっただろうってのも一理ある
能力的にはごく平均的な総理だったと思います

>>181
でも論理的に考えたばあい
自民党を割る力を持った議員が誰もいない自民が割れるはずがないし
民主党には党を割る力を持った議員と、党が割れる火種が３年前からあったのだから
当然の帰結だと思うよ

自民は数が減り過ぎて割る力すら無かったんだよ
二階グループなんて二階たった一人なのにグループｗ

>>182は同意、>>183も内容自体は同意だが、やっぱりそこまで
頭が回った人は少ないんじゃないかあ、少なくとも政権交代当初は。
後から言われてみれば、って話であって。

>>175
でも石破の話だと2009年秋冬あたりは自民党は本当に
誇張抜きで解党の危機と現場の人間も思ってたそうな
あと自民の支持団体がゴッソリ離れて民主支持に回ってたしな

あと鳩山がアホでも、民主はそれを自覚しない人治主義と
マスコミの徹底アシストにより向かうところ敵なし状態だったから
何やらかしても日本が壊滅するまでその調子で、
政権への執着による民主党の結束は不変だと思ってた

>>186
だろうね
あとは誰か旗を持った人が一人現れれば
そっちにごっそり持っていかれたと思うよ
でも、誰がその旗を振るんだ？
舛添？ｗｗｗ

だれもいないんだよね
だから割れなかった

社会党が割れたのは、鳩山という旗を振る人間がいたから
鳩山のせいで、社会党は民主党と社民党に分かれた

もしも渡辺ヨシミが馬鹿のひとつ覚えでアジェンダアジェンダ言ってないで
自民党からガンガン引き抜いてたら本当に自民党が潰れてたかもしれんね

ちなみに総選挙で自民党が政権を奪い返した後のキーマンは安倍だと思います
それは安倍が再び総理に返り咲くという意味ではありません
まあ返り咲く可能性を否定するわけじゃないですけど
それよりも、安倍周辺の議員が橋下とくっついて・・・・・そんな剛腕は安倍にはないか？ｗｗ

安倍は府知事の松井を窓口に橋下との連携を模索しているフシがある。
一度は事実上の小泉後継として総理総裁になった男だし、
総理時代の人脈を見ても橋下のブレーンと重なっているし、
理念保守派の中ではネオリベ路線とも親和的だしね。

>>187
社会党が割れたのは、自社さ政権の時に、自らの綱領に反することを
幾つかやっちまったからという気もする。自衛隊の事とか消費税増税とか

そんで自民党が2009年下野後に割れなかったのは逆に、
谷垣がまず真っ先に綱領を徹底改訂して、
総裁個人の顔でなくそれを「自由民主党」の旗とした、
それを超える引力を持った人間は自民党にはいなかったから
というのも大きいような

そして今、綱領すらない民主党だが、柱に該当する現金バラマキ政策と
「反自民」の精神が、三党合意により殆ど無効化されて割れ続けてるね
人間、意外と自分を誤魔化しきれないところあるんじゃないか

綱領はあんま関係ないと思う
理念は大事だけど、理念だけで動くほど人は向こう見ずじゃない
やっぱりわが身がかわいいし、自分の将来に有利なほうに動こうとする

引力という話になると
自民党はあれだけ惨敗したとはいえ小選挙区でも１８００万票を集めてたわけで
一個人で１８００万票を集められる人間がいなかったってのが大きいだろ
だったら自民党にいたほうがいいやってことになる
舛添にくっついていった連中は舛添の集票力に期待してただけだしｗ

>>131
自爆部分が大きいとは言え、党首討論と不信任案で首相ふたりの首を飛ばし、
３党合意で民主党の分裂を誘った野党の党首が政局音痴扱いとは、　平行世界の人間なんかのぉ(´・ω・｀)

>>191
やあ、綱領ってのは理念とか憲章とかより具体的な
たとえばトヨタで「我が社の基本は自動車製造販売」
ってくらいの、存在の根拠になるものだから
余程安定してる時はともかく、ギリギリの時には
ここは何をやる組織だっていう根拠が崩れてると
結構出てっちゃう人いるもんだよ
我が身大事さにも自分の将来にも具体的に関係する点だから

民主党　「ステルス造反予備軍」２０人超
http://gendai.net/articles/view/syakai/138008

あと今日くるのはANNか。

なんか前に比べると調査日が散ったな。良いことだ。

さていよいよ消費税選挙だな

消費税賛成党と反対党
果たして勝つのはどちらか？

こういう選挙も面白いんじゃない

>>192
首相の首に関しては、小沢一郎のほうが谷垣よりよほど影響力が大きかったが。

自分の陣営を破壊する能力にかけては世界一。

勝さんはどう思っているんだろうなｗ

「国際草の根交流センター　ＣＩＥ財団」
http://www.manjiro.or.jp/jpn/foundation/index02.html#directors

会長　小沢一郎
副会長　与謝野馨
顧問　勝俣恒久
評議員　平野貞夫

http://d.hatena.ne.jp/vanacoral/20110602

現代の悪徳商人シャイロックこと、谷垣、

「ヴェニスの商人」路線に転換か？

『胸の肉１ポンド』にあたる首相の生命線『解散権』剥奪を画策

>>198
3党合意を破棄して、選挙になっても自民が勝てば増税路線
むしろこのまま3党合意で突っ走って維新辺りが台頭するよりも
早めに選挙して手堅く自公政権復活のほうがいいんじゃね
とか思ってたりして

谷垣は子供じみている＠報ステ

いまの国会は国民不在の政争に明け暮れている。
消費税増税は国民にとって非常に重要なこと。
国会はその中身を十分に審議するべきだ。

にもかかわらず、谷垣自民党は一切そのような真剣な取り組みを放棄して、
解散の取引材料だけにしている。
不誠実を通り越して子供じみている。
　　　　　　　　　　片山前鳥取県知事

>>202
政局で消費税をどうするか決めるなんてけしからん
結局中身はどうでもいいのね自民は

>>197
小沢は与党議員だったんだから影響力大きいのは当り前
その影響力ある小沢が民主から大分裂かます方向へ
持ってったのが野党谷垣の力量
小沢は、「自民が民主と三党合意するわけがないから
今国会で動く必要ない」とタカくくってたが、実際してしまったので
自分も態度をはっきりさせ（集団離党）ざるを得なくなった

>>202
こんな報道されてしまうなら、谷垣総裁が総理になっても支持率暴落だろうね
ただでさえ、地雷が多いというのに

自民は広報隊も足をすくわれたみたいね
こいつももうテレビ出てこれないだろ

■自民党の小泉進次郎議員に黒い事務所費疑惑発覚！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1296832916/

片山は民主の手先だろう
大臣にまでなっていた

民主議員が会合“首相辞任を”
8月6日 22時39分

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120806/k10014116131000.html

>>196
いつぞやのマドンナ旋風みたいなことは絶対に無いからｗ

>>203
正論だが、民主党にそれを言う権利はないなあ
もちろん小沢にはもっと権利がないｗ

>>205
向こう３年選挙がないので支持率なんて気にする必要がない

どっちしろ誰かが消費税やらなあかんのに
自民馬鹿過ぎる
解散して自民が勝っても
消費税無理栗通して
１年後の参院選で惨敗→ねじれ
が目に見えてる

>>211
今年総選挙なら、
来年、参議院選挙がありますよ。

>>202
つかさ、ここまで政局が切迫してるこの時期に、民主党政権下で大臣までしてる片山をシラッと中立みたいな顔してコメントさせる報ステもどうかと思ったよ。

社会保障を考えれば、この際消費税増税はやむを得ないと考えていたが、
自民党に加え公明党までも反対に回るならば、この際きっぱりと先送りするほかはないだろう。
不純な土建２００兆計画が出てきたこともある。

無理筋の解散は絶対に回避するべきだ。

国民は解散総選挙求めてるんだから仕方ないな
「民主党・汚沢一派をを消滅させる」ことが必要とされてるんだから民意に従わないと

200兆って数字はマスコミの完全な飛ばし
法案にも自民茂木の話にも数字は入っていない
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/117114.html
あと国土強靱化計画で土建分野は一部であって、それ以外のソフト面が多い
要綱では五〜八頁
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-119.pdf
国土強靱化基本法案　概要
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-118.pdf
３ 国土強靱化に関する基本的施策
国の施策
�@ 東日本大震災からの復興の推進
�A 大規模災害発生時の円滑・迅速な避難・救援の確保（避難路・避難施設・緊急輸送道路整備）
�B 大規模災害に対し強靱な社会基盤の整備等（建築物耐震化、密集市街地対策、国家機能代替性確保）
�C 大規模災害発生時の保健医療・福祉の確保（救急医療体制整備）
�D 大規模災害発生時のエネルギーの安定的供給の確保（自然エネルギー利用促進、原発安全確保）
�E 大規模災害発生時の情報通信の確保（多様な通信手段確保、行政機関の業務継続用情報システムの整備）
�F 大規模災害発生時の物資等の供給の確保（危険分散のための工場等移転の支援）
�G地域間交流・連携の促進（全国的高速交通網の構築、日本海国土軸・太平洋国土軸等の相互連携）
�H我が国全体の経済力維持・向上（国際競争力強化のための社会資本整備、アジアとの貿易・交流・連携）
�I農山漁村・農林水産業の振興
�J離島の保全等（海岸等の保全、周辺海域の警備強化、住民の生活基盤の整備）
�K地域共同体の維持・活性化（隣保協同の精神に基づく自発的防災活動に対する支援）
地方公共団体の施策→ 上記国の施策を勘案し、区域の諸条件に応じた施策を実施

>>215
解散避けて1年間何も決められない政権、何も決められない国会を放置しろとな？

【自民党】小泉進次郎青年局長「谷垣禎一総裁は野田佳彦首相よりもすばらしい政権運営ができる。『谷垣首相』を実現したい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344253102/

★「野党３年。手ぶらでは終われない」　小泉進次郎青年局長　３党合意破棄で勝負促す

自民党の小泉進次郎青年局長は６日、社会保障・税一体改革関連法案への対応について
「一番わかりやすいのは否決だ。参院で否決。衆院に法案が戻ってきても反対。そして政権を
倒すほうがわかりやすい」と述べた。党本部で記者団の質問に答えた。
そのうえで「谷垣禎一総裁は野田佳彦首相よりもすばらしい政権運営ができる。
『谷垣首相』を実現したい」と強調。ロンドン五輪で競泳男子４００メートルメドレーリレーで
銀メダルを取った松田丈志選手が「（北島）康介さんを手ぶらで帰らせるわけにいかなかった」
と発言したのを引き合いに、「野党生活３年間。ここにきて、手ぶらでは終われないだろう」と述べた。
関連法案をめぐる民主、公明両党との三党合意を破棄し、首相が「政治生命をかける」としている
関連法案を否決することで解散に追い込むべきだとの考えを重ねて示したものだ。
小泉氏は１日にも谷垣氏に対し、３党合意を破棄するよう申し入れている。

正直言って、今の民主党は野田興石岡田前原、トップの関係が機能不全状態なのに
自民が不利！と言われてもねえ

単純に解散確約すると党内が崩壊するから野田の身動きが取れなくなってるだけでは

４月から解散詐欺やってきたんだ。もう十分引き延ばしたろ。
何の意味があったのかは知らんけど。

>解散避けて1年間何も決められない政権、何も決められない国会を放置しろとな？

心配無用。
自民党を除外してして国民のための政策を実行する動きが必ず出てくる。

>民主と公明、そして生活の連立政権で小沢首相あるで。

>ひとつのソリューションとしては面白い。
>輿石の動向がカギ。

衆参で多数を占める｢決められる政治｣は、このパターンの実現以外には不可能にも見える。

｢新オリーブの樹」とでも呼べばいい。

自民党は、野党としての責任がますます重くなる。

オザ珍の妄想はもういいよ
そんな寝言を言ってる時期は済んだ

前原が沈黙を破って代表選出馬

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120806/stt12080623120011-n1.htm

>「衆院で不信任案を出して、じゃあ参院は何もしないでいいということにはならない！」
> ６日夕、国会内で記者会見した小沢氏は、首相問責決議案にも前向きな姿勢をみせた。


自民の提出する問責決議に公明が賛同するかどうかが焦点になっているが（賛成か棄権のどちらか？）
12名の参院の勢力を持つ 国民の生活が賛成すれば、他の小党も賛成するであろうし、これで一気に
問責決議案の可決性が高まった。
問責決議が可決すれば、参院の審議が止まり、増税法案が衆院に差し戻しされての再可決の場合
２/３以上の賛成票がなければならない。
野田は、衆院で法案成立させるためには、自公に衆院の解散を確約するか、法案成立をあきらめて事実上
9月の代表選で降り、総辞職するかのどちらかしかない。

>>199
卍　小沢一郎内閣総理大臣　卍　熱烈待望★２０５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1343824363/688

>>202
野豚さんがヤル気あったら、７月中には採決終わってたとおもうガナ(´・ω・｀)
グズグズしすぎなんよ

>>226
小沢って面白いな
消費税増税反対反対と必死に叫びながら
なぜか自民党のアシストばかりしてるｗｗ

野田の命を懸けるがどの程度のものか今日中に分かるね。

女子サッカー米国４−３カナダで、
日本の対戦相手は、米国に決まりました。

解散させずに野田を総辞職に追い込み、
増税、原発、オスプレイを全部阻止したら小沢は一躍国民のヒーロー。
小沢の政権参加は難しいだろうが、選挙を意識した新政権の政策は大きく転換する。
民主の支持率はいくらか回復、自民の独走を阻止できる。

＞増税、原発、オスプレイを全部阻止したら小沢は一躍国民のヒーロー。

後世の人々からは「日本を破滅に追い込んだポピュリスト」の汚名を着せられるだろうけどなｗ

＞小沢の政権参加は難しいだろうが、選挙を意識した新政権の政策は大きく転換する。

参議院を自民党に支配されてるから
何を決めるにしても自民党のご機嫌を伺わないと法案１つ通らないのにｗｗ

>>229
そう、菅政権以降、小沢のやってきたことは、民主党の足を引
っ張り続けることと、自民党のアシストばかり。

どちらにせよ財務省の方針に従わない勢力にはバッシングが加わる
（当然ながら小沢も含む）

財務省がーは聞き飽きた
自滅してるのを財務省のせいにするな

原発、オスプレイを阻止したら左翼のヒーローだな

◆公共事業は「富の再配分」に役立たない 2009-05-23
国家の果たすべき大きな役割の一つとして「富の再配分」が挙げられる。
国民が税金を払う事に納得するのは、それが貧者の救済、セーフティーネットに使われていると信じているからだ。
だが、どうやらこの国では税金徴収後も富の再配分が行われていないらしい。
『クーリエ・ジャポン』2月号の「幸福の世界地図」という特集で世界各国の「富の再配分率」が載っていたが、
なんと日本はアメリカ以上に富の再配分率が低い！これにはビックリした・・・
北欧諸国では税金徴収の前と後で富裕層の金が貧困層へと大きく再分配されているのに対し、
日本では0.2％未満の割合でしか富の移動が起こっていない。殆どゼロだ。◇
日本政府の機能不全、糞っぷりはハンパじゃないな・・・
日本は福祉を受けるべき層が受け取れる給付金より、払う税金の方が高いという唯一の国（OECD加盟国中）。
生活保護の受給率は0.1%しかないですからね。恐らく富の再配分は生活保護の0.1%にのみ行われているのでしょう。
道路整備などの公共事業は「地方の救済（富の再配分）」であるという大義名分の下、承認されてきた。
それゆえに国が莫大な借金をしながらでも公共事業が続けられている。
だが実際は公共事業は富の再配分にまったく役に立っていない。
日本の公共事業費は欧米を合わせた額よりも多く、断トツで世界一であるにも関らず、日本は世界一の格差社会なのだ。
公共事業で潤うのは一部の政治家と癒着した業者だけで、一般の国民には増税などで負担が増すだけ。
むしろ公共事業が「格差拡大」に一役買っている可能性がある。
金をバラまくだけならベーシックインカムにした方が公平だ。
自民党の政治家が何が何でも公共事業を行おうとするのは公共事業費の数％がキックバックとして戻ってくるからなんです。
「地方救済」の為ではなく「利権」の為。
土建業界はヤクザとも繋がっているから税金を使ってヤクザを儲けさせる事にもなる。
公共事業費は借金で賄われている。
将来の国民にツケを回して私服を肥やす自民党なんかを選挙で選んでいると国が滅びますよ。
h　ttp://anond.hatelabo.jp/20090523114010

オザ珍というかピットクルー

小沢は権力を持たすとクズだが外野に置いておくと「建前上」いい事言うから
共産党ポジョションが似合ってるな

永遠の野党番長でいてほしい

自民、８日採決容認…不信任・問責は谷垣氏一任
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120807-OYT1T00697.htm

輿石東幹事長は７日昼、野田首相に電話し、「本当に会談するのか」と問い合わせたが、
首相は明確な回答はしなかった。輿石氏は周囲に「やるわけがない」と漏らしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120807-00000039-mai-pol

↓

野田首相は、自民党の谷垣総裁に党首会談を呼び掛ける方向で調整に入った。
http://www.topics.or.jp/worldNews/worldFlash/2012/08/2012080701002093.html

ミイラ哀れｗｗｗ

増税まっしぐら、それしか眼中のない野田豚はかならず解散を確約するｗｗｗｗ

民主も汚沢珍党も泡沫に転落だｗｗｗ

>>202
.
党首総統　　野田　
軍師　　　　　仙石　
五虎将軍　　前原　枝野　細野　玄葉　安住

尚書令　　　　菅　


第一奴隷＝　自民党


第二奴隷＝　公明党


第三奴隷＝　大阪維新

隠密筆頭　朝日新聞　読売新聞　日本テレビ　テレビ朝日

下郎筆頭　フジテレビ　産経新聞

N速＋でこのAAみたら選挙近いなぁって思う

　　　　　世論調査は「民主党」！
　世論調査では「民主党」でニセの高支持率！！
＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　∩´∀｀　）（　・∀・）　　貴方のニセの支持率が
　　　　　　ヽ　　　　.）（　つ¶　９　　　　野田総理に解散を決断させます！
　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|. ｼﾞｬｽ研 　新　 党 .|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|　　／
　　　　　 .||. ∧＿∧　　∧∧　 ||　　　世論調査は「民主党」！
　　　　　 .|| （ ´∀｀ ）　(　ﾟДﾟ)　||　　　　　世論調査は「民主党」！
　　　　　 ||-────────||　維新ほ支持者も自民の支持者も世論調査は「民主党」！
　　　　　 ||　＿＿＿＿＿＿＿　.||　　　世論調査で「民主党」に高支持率を！！
　　　　　.||＿＿　　　　　　　＿＿||　＼
　　　　　.|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|　　　　高支持率で野田総理に解散を決断させましょう！！！
　　　　 .｛二二二._［　　］_.二二二｝
　　　　　 凵　　　　　　　　　 　 凵

>で、自民はどんな理由で不信任案出すの？

>このまま何もしなければ総裁再選の目が消える
>落選議員が総選挙を待っている

｢建前と本音」というが、建前はなんとでもなる。

「本音」の部分にはこのほかに何かあるのかな？

各局のニュースワイド系番組

「国会の動きがよくわからない」という質問に対して

解説者が多く使うキーワードに

「党利党略」と｢私利私欲｣

が目立つｗ

テレビ局も吉本がごり押しているんだろうが、よくも河本を番組に出し続けるな
昔は不祥事を起こしたタレントも再起用できたかもしれない
今はネットによって多数に情報が拡散する上に、情報が残留し続けるため忘れてもらえない

河本が出演した途端、番組の数字が落ちるという傾向は見られる
そもそも視聴者に喧嘩を売ってどうするんだ

★自民党はポツダム国会議員団だ
http://soumoukukki.at.webry.info/201102/article_1.html
★自民党は日本を弱体化させる為CIAによって結党されたアメリカの傀儡売国政党
http://soumoukukki.at.webry.info/201011/article_1.html
保守のポーズを取る　【自民党議員に騙されてはいけない！】
http://soumoukukki.at.webry.info/201003/article_6.html
スパイ防止法擁立を潰した国会議員 （自民党の谷垣禎一 総裁も!)
http://soumoukukki.at.webry.info/201008/article_6.html
★【今の自民党も駄目だと自覚しましょう !】
http://soumoukukki.at.webry.info/200907/article_3.html
★【自民党=売国政党】 【（戦後）保守=売国奴】 と認識しなけ
れば我が国は亡国へと進み続ける!
http://soumoukukki.at.webry.info/200908/article_1.html

今回ので一番支持率下げそうなのは間違いなく自民だな。

>>249
１〜２週多少さがるかもしれないけど、　基本　民主＜自民　って感じやと思うぞよ。

母集団に対してマスコミの影響力強いと一時的にでも民主>自民があるかもしれん

自民は詰んでるな

>>249
菅の不信任案の時と同じで支持率下落は折り込み済みだと思う
小泉パパが先月末に伸晃とたまたま会った時に｢今が勝負所｣みたいな事を言ってたらしいから勝負をかけるタイミングとしては今しかないと思う
小泉パパのカンが鈍ってなければの話だけど

なんで今自民が子供みたいな子と言い出したのかがわからない

>>253
つーか、基本的に自民から仕掛けたほうが有利なんじゃないかなあ
マスコミのキャンペーンって確かに効き目があるけど、弱点もあって
突発的な出来事への対処ができない
（2ｃｈ名物の工作員なんかも、突発的な出来事には弱いし）

報道ステーション見てたけど意外に民主党叩かれてたなw
民主党は解散で腹を固めろとか、民主党執行部は危機感が無さすぎとか。結構意外だった

>>254
もっと早くから動く予定だったのが、地震で延期になってただけだから
野田は自民と対立するような政策を出さなかったからいままでやってこれたが
来年まで粘ろうと色気を出しちゃったからな

>>256
不信任案出した7党が空気扱いだったのが笑えた

>>256
後藤だったが、そんなこといっていなかったぞ。
民主党には危機感がなく自民党も思いつきで流されているだけだから先が読めないというのはあったが。

なぜみんなが代表で提出しているのか？
衆院も参院も
みんなは今日だけ目立ってたなw

>>259
意外だったが、古館が民主党は(解散)で腹を固めろと発言してたw

まあ
消費税は廃案でも
民主党は延命を選ぶだろうな

消費税を通しても意味ないもの

>>260
小沢が前面に出ると民主に同情があつまるからな

迷首相補佐官の秘書も維新に脱北なのか？

“橋下新党”実名リスト流出の衝撃度…疑心暗鬼と人材難露呈
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120807/plt1208071127003-n1.htm

山田正彦元農水相や手塚仁雄首相補佐官の秘書といった“民主党脱出予備軍”も。元ＮＨＫ職員のお笑い芸人や、
昨年の「国民的美魔女コンテスト」のファイナリスト、マスコミ関係者の名前もあった。

>>248
日本を世界第二位の経済大国にまで弱体化させたのは間違いなく自民党だろうな
もしも社会党政権が続いてたら余裕で世界一の経済大国で
朝鮮半島、台湾、樺太、千島、満州、山東半島、フィリピン、サイパン、グアム、ベトナム、マレーシア、シンガポール、インドネシアは日本に返還されてただろうし

>>262
公債特例法が通らないから予算執行できなくて詰む

>>262
問題は野田だよ。
「歴史に名を残す」ために消費税通して選挙結果によっては自分が責任をとって政治家引退まで考えてると囁かれてるのに
（まぁしょせん彼もミンスだからそこまでは無理だろうけど）、このまま消費税通らず、しかも総辞職だったら、まさに歴史に汚名を残すだけ。
ちなみに民主党そのものにたいするダメージも計り知れないと思う。まさに何も決められない政治の象徴にされてしまう。
今一番熱いのはおそらく民主vs自民ではなく、野田ひとりvs輿石+執行部。菅の時もそうだったけど、あの執行部は自分達の身が危うくなれば平気で裏切るからね。

>>240
共産党は２つも必要ない
共産党は共産党だけでいい

>>267
そこまで切羽つまってる印象はないな
野田も延命のためなら増税法案を取り下げるだろ
政治生命云々はいつもののらりくらりで押し通す

柿沢未途は、暴力団と関わっています、露店売り子やってツイターしてますが、明らかに暴力団の資金源のため活動。どこまで汚い男なんだよ、柿沢よ、しね。
前原誠司、グループ率いて新党結成。 民主党完全破滅。鳩山だけの民主党。独裁者鳩山由紀夫

1年前の菅内閣末期とソックリだ

民主風雲急　「野田退陣論」浮上
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120808/stt12080801390001-n1.htm

消費税増税を柱とする社会保障・税一体改革関連法案の参院採決をめぐり、自民党が衆院解散・総選挙を求めて野田佳彦首相に
揺さぶりをかける中、民主党内から首相退陣論がにわかに浮上してきた。首相が解散に打って出るのを思いとどまらせる狙いが
あるとみられるが、もはや事態は風雲急を告げている。（坂井広志）
「こうなったら解散か総辞職しかないな…」
仙谷由人政調会長代行は最近、自民党関係者にこう語り、感触を探った。
仙谷氏の発言は法案成立と引き換えに「退陣もやむなし」と言っているに等しい。仙谷氏は自民党との大連立論者として知られる
だけに「岡田克也新代表のもとで大連立を狙っている」との情報も民主党内を駆け巡った。情報戦の一環との見方もあるが、
信（しん）憑（ぴょう）性をもってこうした情報が流れるのには理由がある。
首相の出身グループ「花斉会」は約２０人の“弱小派閥”。野田政権を支えてきたのは「花斉会」よりも、むしろ党内グループ「凌雲会」
（約４０人）に所属する仙谷氏や前原誠司政調会長といえる。
凌雲会の中心メンバーと岡田副総理にソッポを向かれた途端に、代表が辞任に追い込まれる構図は、菅直人政権のときと変わっていないのだ。
昨年６月に当時首相だった菅氏に退陣の説得にあたったのも仙谷、岡田両氏らだった。
自民党が８日に参院に首相問責決議案を提出すれば可決される公算は大きい。可決されれば、審議は全面的に止まり、一体改革法案の
今国会成立は絶望的だ。
解散も首相の選択肢ではあるが、党内の大勢は「解散回避」。首相の外堀は徐々に埋められようとしており、党幹部から「解散阻止」と
いう言葉は出ても「退陣阻止」との言葉は聞かれない。
輿石東幹事長は７日、国会内の幹事長室で周囲に「解散させないことが最優先だ」と強調した。樽床伸二幹事長代行も同日、官邸に乗り込み、
首相に「８日の両院議員総会を前に解散を約束したら大変なことになる」とクギを刺した。
首相が窮地に追い込まれているのとは対照的に、抵抗勢力の筆頭格、鳩山由紀夫元首相の鼻息は荒い。７日昼のグループ会合で「慌ただしさが
募ってきた。 刻々と変化している状況を冷静に分析し行動を決めていく」と結束を確認した。
増税反対の民主党議員による「消費税研究会」の７日夕の会合では、講師に招かれた桜井充・参院一体改革特別委員会筆頭理事がこう皮肉った。
「この何カ月間は何だったのか。単純に言うと民主党が分裂して終わったと。そういうことです」
出席者からは「首相は責任を取って辞めるしかない」との声が飛び出した。桜井氏も「問責決議案は通る。
問責が通った方がまた（代表選再選で）首相になったら参院は全く動かないんですよ」と言い切った。
首相周辺は「退陣するぐらいなら解散に打って出る」と強気を装うが、首相が解散戦略を描き切れずにいるのを党内の多くは見透かしている。

>>271
産経得意の願望妄想記事ｗ

>>271
増税法案を通過させたい山系の願望記事。

菅内閣は崩壊までたっぷり伏線あったけど
野田はすべてがうまく行ってると有頂天になってるところから一転だから
全然違う

自民、解散確約なければ不信任・問責　８日昼が期限　Ｎｉｋｋｅｉ

自民党は７日、野田佳彦首相が８日昼までに衆院解散の確約に関する回答を示さなければ、
独自の内閣不信任決議案と首相の問責決議案を衆参両院に提出する方針を決めた。

-----------------------------------------------------------

「御要望を前向きの姿勢で受け止め、最適な時期に解散すべく鋭意努力する」

　これしかないｗ

産経は大手新聞では唯一反増税記事のが多いだろ

541 名前： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 [sage] 投稿日：2012/08/08(水) 05:11:57.62 ID:XFWnjNoH
＜08日付の「朝日新聞」社説＞
民・自対立―３党合意に立ちかえれ
http://www.asahi.com/paper/editorial20120808.html

＜08日付の「毎日新聞」社説＞
混迷する国会　政争の愚を党首は悟れ
http://mainichi.jp/opinion/news/20120808k0000m070149000c.html

＜08日付の「読売新聞」社説＞
内閣不信任案　一体改革を党利党略で弄ぶな
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20120808-OYT1T00130.htm

＜08日付の「産経新聞」社説＞
野田首相　政治生命かけ解散決めよ　問責前に党首会談で打開を
≪増税法案成立が最優先≫
≪３党合意は今後も必要≫
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120808/stt12080803290002-n1.htm

＜08日付の「東京・中日新聞」社説＞
消費税増税法案　国民に信を問う潮時だ
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2012080802000094.html

消費税は今も反対なんだ。
先行者としての亀井ｻﾝが居た。亀井は政局と結び付けられ易い小沢ではない。ふーむどう見ても政局ではない。
結構賢い筈の彼が何かを感じてそうしていた、と彼の行動への記憶から人は推測する。

無理を通し道理を引っ込ませる手法で、まともな勢力を排除。
こんな手法を許しちゃならないでしょ？
そういうのに参加し一員メンバーとはならないでよ。

無理を通し道理を引っ込ませる、そして引っ込んだ引っ込んだと喜ぶ。
自分達は贈収賄の犯罪容疑すら、大々的に全集団的にある。

一つ容疑が出たつーことは、連合ドン、フジテレビドン、創価ドンなどの言う言葉にも
全部裏での贈収賄系・利益分割の容疑が疑われてしまうということだ。

こんなのは数十年に一度の、政治手続き不祥事だよ。

しかも世論ねつ造。
民間部門で消費税推進の議論をするのがほとんど全員相場師、という。

あらゆる物がめちゃくちゃ。
総理は選挙で国民との再契約を結ぶ、という儀式を未だ取っていないし。

二大政党制を破壊する決点法案ともなりそうだし。

悪いものは一回リセットをする。そういう心を持たなければいけない。

許して、と議員は今頃思っているのかもしれない。
でもそうではない。すませて忘れたい。統治機構に関する決定の責任はそうではない。

数十年に一度の、手続き不祥事という。
責任再追及は永遠だし、
重々に指摘されているなら、やめる勇気をこそ持たなければならない。

不信任決議案と問責決議案を提出したのは自民、公明両党以外の野党各党だ。提案理由を「消費税増税は民主党の公約違反で、国民の声に背く野田内閣は信任に値しない」とする。

　不信任決議案はいまのところ否決される公算が大きいが、問責決議は可決される可能性がある。決議には法的拘束力はないものの、可決されればすべての国会審議が止まる。首相は重く受け止めるべきだ。

　消費税を増税する社会保障と税の「一体」改革法案は、二〇〇九年衆院選の民主党マニフェストに反する。盛り込まれておらず、消費税増税はしないと公約して政権に就いたのではなかったか。

　消費税増税に転換するのなら、衆院を解散して国民にその是非を問うのが筋だ。公約違反と理解しながら強行するのは、国民に対するだまし討ちと言ってもよい。
-----
　消費税増税前にやるべき改革、処理すべき案件は数多くある。それをやろうとしない首相にはもはや政権を委ねることはできない。

http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2012080802000094.html

278〜281は日課でやってるの？

>>283
連投規制頼んだらひっかかるレベルだな

というわけで他の人もコピペ投下はやるな
傍迷惑だ

どうやら民主党から４人目の総理が誕生しそうだなｗ

【民主党】 首相退陣論、急浮上　「岡田新代表」仙谷氏画策・・・首相が解散に打って出るのを思いとどまらせる狙い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344383890/

また代表ローテーションか。

民主・小林興起議員、不信任賛成し離党の意向
読売新聞8月8日(水)8時45分配信

民主党の小林興起衆院議員（比例東京、当選５回）が内閣不信任決議案に賛成し、
離党する意向を固めたことが７日、明らかになった。小林氏は社会保障・
税一体改革関連法案の衆院採決で反対票を投じ、党員資格停止２か月の処分を受けている。
東京都の石原慎太郎都知事らが新党を結成すれば参加し、次期衆院選には東京１０区で立候補したいという。
民主党は前回衆院選の東京１０区に、江端貴子氏（当選１回）を擁立し、小林氏は比例選に回った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120808-00000255-yom-pol

http://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-b0e2.html

　野党の対応も一見、戦略的でないように見える。
本来なら「解散との引き換え」は衆院採決前にはもっと詰めて
おくべき事柄のはずであり三党合意までしたのに何故？、と映
るかもしれないが、実はあの局面は民主党の分断が狙いだった
とすればそれはそれで戦略通りに事が運んだということだろう。

そして、参院で「ちゃぶ台返し」の姿を見せて（まさに今ちゃ
ぶ台の端をもって少し宙に浮かせた状態かもしれない）、解散
を迫るということだと解せば、極めて戦略的だとも言える。

民主「近い将来、信を問う」　自公に回答　３党党首会談も要請
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120808/stt12080810090005-n1.htm
相変わらずなめられてる模様。

>>283
時報みたいな感じだね
せっせとコピペしてるけど278〜281は誰の発言のコピペかわからないんだよね

>>289
ふん、ものは言いようですなあ。
自民党がなめられてるんじゃないよね。ばかでもその場しのぎの言い逃れだってわかる。
民主党政権が追い込まれてるってこと。

自民、民主の回答を拒否　衆院解散「近い将来は納得できぬ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120808/stt12080811470006-n1.htm

>>288
分断は不十分だと思う。民主党を過半数割れにしてない。

民主はアンパンマンラッシュと紙幣乱発であと1年乗り切ればいいわけだからな
どのみち次は落ちるんだから1日でも長く政権に居座って機密費を食い潰してやれと

自民は選挙が伸びれば伸びるほど維新やら小沢やらに議席削られるから必死

小沢に議席削られることはないw

>>277
三党合意直後はそこの各社こぞって「談合」と叩いてたよな

>民主「近い将来、信を問う」　自公に回答　３党党首会談も要請

最大限の誠意をこめた回答のようだ。

２，３年以内というのならば、なめたことにもなりかねないがもっと限定している。
任期満了でなく、任期満了の前日までには解散すると表明したことの意味は大きい。

>>294
そうでもないらしいぞ。自民党の世論調査だと三月実施の自民党調査では維新の勢いに押されて自民党は、200議席に届かないとの世論調査の結果だったが
七月の自民党の世論調査では維新が仮に候補者擁立しても、最低でも自民党220議席は獲得できるとの調査結果だったから。
あと共産党も候補者擁立現在約250まで来てるからな。共産党擁立はどの政党が得するのかは明白だけどな

自分の欲望ばかりキチガイ議員しね。 不倫、女遊びの汚いジジイ 前原誠司、安住淳、玄葉光一漏、 金に汚いみんな党、柿沢未途、飲酒運転常習犯基地害、暴力団献金のための手伝い、
こういうやつらはみんな墜ちろ

選挙前に『売国候補者』『在日関係候補者』などの一覧表を作って
あちこちにコピペしてくれ
今度変な政治家や政党を選んだら日本は滅ぶぞ

＠昨日朝日新聞紙面
自民党が最近行った党の情勢調査で、自民党の議席獲得が200議席を大幅に上回る予測が出た
おそらく、自民党の強きの姿勢はこの調査結果からだろう。

２００を「大幅に」ってことは２２０程度ではないってことだろうけど
ただ同時に２４０以上でもなさそうな感じだな
２４０以上なら「２００を大幅に上回る」ではなく「単独過半数が確実」みたいな書き方になるはずだから

>>302

読売では２２０議席以上って書いてた。（維新が出ても）
維新の動向しだいでは、単独過半数もありえるだとか。
それで一気に解散優先論で大勢を占めるようになったとか。

民主党もひどいけど、
選挙に勝てそうとの見通しだけで、
ちゃぶ台を返し、党利党略私利私欲丸出しで突っ走る自民党。
彼等の頭の中に、日本や日本国民はないのだろうか。
こんなのが政権に復帰するのかと思うと、本当に鬱だな。
まあ、日本国民の民度が低いから政治も５流ということは判ってはいるけれど。

俺は、財政再建派、増税賛成派だけど、自民党の国土強靱化計画で２００兆円も使われるようなら、
増税法案もどうでもよくなった。

増税をやるからには、数個の内閣が潰れることを覚悟しなければならないと言われている。
自民党政権が復活しても、しばらくは増税できないだろう。
その間も、財政破綻の危機は否応なく迫ってくるのだが、
日本は、もうそれを覚悟せねばならないのだろうな。

近い将来　＝　サッカーにたとえるとロスタイムが２時間くらいの状態？

首相「解散時期、明示できない」　民主両院総会
文書化にも応じず
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0801V_Y2A800C1000000/?dg=1

野田佳彦首相は８日夕、国会内で開いた民主党両院議員総会で、自民党が衆院解散の確約を求めていることに関して
「解散時期を明確化することはどんな事情があってもできない。
国会質疑で定性的に答えてきたが、その表現を逸脱して明示することは先例もないしあってはならない」と否定した。
「確認する文書を作るのはふさわしくない」とも語り、自民、公明両党が求めている文書化にも応じない考えを示した。

>>304
自民が本気で財政破綻とか思ってたら
200兆円の公共工事とか出さないだろ
アホか

本気で財政再建が必要と思っていたら
普通は歳出削減を大幅にするだろ？

でもあいつらバカだろう？

速報
党首会談
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

党首会談中継なしかよ

党首会談しても
谷垣じゃ勝ち目無いだろ
なんでＯＫしたのか？

谷垣ってそんなに弱いか？

>>304
マルチポスト乙。増税だけでは財政再建なんてできねーよ。

別に弱いわけでもないし、次も普通に総裁選で再選するだろうけどね。

どう転ぼうが、野田にはまた黒星だろ。三党合意成立しても、また民主党から離党者出るだけなんだからなw
特に参議院では民主党は会派で自民党に抜かれる可能性も出てきたし。何やってるんだか野田

>>312
いつも野田の引き立て役になってる

>>304
そんなのみんなわかってるよ
馬鹿にするな！

こでれも自民に入れる奴がいるなら
国民のレベルが低いと言う事だ
だが国民はそこまで馬鹿じゃない

ＮＨＫ
特番キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

消費税成立
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

＠NHK
三党合意成立。近いうちに解散で合意。

「近いうちに国民に信を問う」とは言ってるようだが
「解散する」とは一言も言っていない。
また」、「近いうち」といっても「１年以内という意味で申し上げた」って
言い訳もできる。
自公はペテンにかけられたかもよ。
やつらにはペテンの「前科」があるからな。

自民馬鹿過ぎ
結局飲み込まれたか
　

>>312
自民党を立て直したし参院選や統一地方選も勝ちかなり上位の人材だと思うよ。
無党派受けが悪いという意見があるが、そこを狙うなら進次郎でも担がなきゃキツイ。

谷垣じゃ
やっぱ駄目だったかw

ふざくんな
これじゃ
民主の支持率爆上げじゃねーか！
　

>>321
公明党も入ってるから、公明党にも配慮すればそんな無茶な解散時期は選択はできないなw
それなりの(年内)解散実施時期だろうけど。

>>325
ねーよ。まだ3党揃って爆下げのがありえる

近いうちにっていつだよw

近いうちは近いうちよ
１０年に比べたら１年は近いよ

谷垣ぼんくら過ぎだろ

近いうちは駄目と言っていたのに
丸め込まれた谷垣氏ねよ

別にいつ選挙やろうが民主党が敗北するまでに、追い込んだんだから別にいいだろうw
政局で言うなら民主党分裂に追い込んだ事の方がデカイわ。

消費税決まったら
野田自ら辞任する気だろ

野田一人が約束したこと
いなくなれば破棄だよ

>>332
野田は再選する気満々だろう。来年度予算案まで言及してるからな。

野田は再任して民自公政権でも功労者として総理に担がれる可能性は高い
（谷垣と山口は副総理）
野田政権は結構長く続くと思う

>>334
それは無いわ。維新が候補者擁立すれば、選挙後民主党は第三党に転落もありうるので野田は選挙後は責任とって代表辞任だろ。

谷垣は、森元あたりから、再選を支持されたんだろう
野党7党が不信任案出して踏み絵状態になることを考えると
うまい具合に党内のガス抜きをしたとは思う
谷垣よりも野田に怒りの矛先が向かうだろうから

次回調査の支持率は、既成政党軒並みダウンな気がするな

>>334
アホ
自公は絶対に連立には入らない

>>334
自公が民主と連立なんてないから。

>>335
維新は小選挙区とれそうなのが民主党より少ないしギリギリ第2党維持と予想。

>>336
なんだかんだ谷垣は防御力が高い。
火力はないけど今必要な能力じゃないしね。

まあ特例公債法案があるから年内解散だろうな

>>331
分断は不十分だと思う。民主党を過半数割れにしてない。

この調子だと解散総選挙をやっても民主から票が離れても自民にそのまま流れるということも
なくなってしまったようだな。

>>340
どうせ選挙をやれば過半数割れになるんだから
これ以上やる必要ないだろ

>>341
民主の票が自民に流れるとか意味不明
自民はそんなのハナっから期待してないだろ
３年前に自民に入った票さえそのまま維持できれば自民党は圧勝するんだから

>>340
参議院なら三党合意成立なら、民主党の小沢系の大久保と田城とあと一人離党予備軍みたいだ。
三党合意成立なら、民主党離党する議員はこれからも増えそうだ。

野党第一党が不信任反対とかありえん
なぜ大連立しないんだ？

谷垣は辞任するつもりじゃね？

>>345
信任したら
解散とか言えなくなるね

>>347
今会期中はな

オリンピックが後回しになることもあるのな
ニュース

今回の大チョンボで谷垣自民が野田民主に逆らえる構図は無くなった
まあ裏で繋がってるんでどうでもいいんだが
特例公債もとても政局にできる雰囲気じゃないだろ

自民完全終了

>>347
もうそういう道理が通らなくなってる。
みなやりたいようにやるだけ、
法律には違反しておりませんとか言って終わり。

>>350
野田民主の終了の間違いだろう。また多くの離党者が民主党からゾロゾロと出てくるだけだしw

鳩山の子分の尾立とかは造反するんじゃないの？

>>352
くやしいのおくやしいのおｗ

>>354
おまえのほうが悔しそうに見える

>>353
参議院なら小沢系の離党が結構出てきそうだ。

>>354
野田民主じゃ選挙に勝てないそれがすべてだ。それ以外ないだろ。

あーあー
自民党分裂だってさw
報ステ

>>357
谷垣自民で過半数は無理だねｗ
自公でも無理
220議席も今日の政局で吹っ飛んだ
自民の一人負け

谷垣弱すぎるな

まあ、野党7党の踏み絵攻撃に何もせずに
反対・欠席するよかはよかったんじゃないの

今回仮に、衆院解散が叶って自民が政権奪回しても
参議院ねじれている以上、政権運営が回らなくなる
可能性は高い上に、民主が増税に応じるかそもそも判らないし

>>359
別に自民党のことなら9月総裁選挙あるだろw
それより、野田再選する気満々だが、野田は自分の代表選挙を気にしろよw
報ステだと野田を降ろせばいいって民主党議員に言われてる始末だろ

あるかないかに関わらず、「密約」の存在に怯える連中は
野田降ろしに走るかもね

>>359
つか元から三党合意成立前提だったんだから、あまり影響ないだろやっぱりw
野田民主の評価が上がったわけでもないし。何も変わらないわ。民主党離党くらいだろたぶん。

どのみちハニ垣はクビだよ
まぁ衆院議長にはなれるかもしれん

野田を降ろして誰が民主党の党首になれるの？
今の民主がまとまっているのは野田の強硬姿勢があればこそ
野田以外で纏められる人はいない
次の党首選でも100％野田の再選だよ　賭けてもいい

>>366
さっき報ステだと、民主党幹部が野田降ろしを画策と発言してたぞ。
民主党名物内ゲバ祭りだから仕方ないけど。批判なら民主党幹部に言えば言い。

推薦で前原も立候補するような… 鳩山も怪しい。

前原か原口立候補か

東京・埼玉・千葉が急激な人口減少に突入！！！！
菅・枝野・野田が悪い

なんか、"近いうちに"という言葉が後々尾を引きそうな悪寒・・・

前原だの細野で野田に勝てるのかよw
ラオウとヒューイくらい力量に差がある

原口は小選挙区落選が濃厚

>>366
野田の強硬姿勢のせいで民主党が分裂しちゃったんですがｗｗ

谷垣丸め込まれすぎだろw
党に戻ったらボロきれのように叩かれるわ

>>375
自民党総裁なんてある意味叩かれるのが仕事

>>368
鳩山は党員資格停止中で無理だな

鳩山由紀夫は民主党に残ります。前原誠司はグループ率いて新党結成します。民主党完全破滅。

なぜ谷垣の気が変わったのかがわからん
野田すげーな

>>379
解散の確約など論理的に不可能なことを谷垣は理解してるから

なのでこれまでの戦闘姿勢は全部ポーズ
本気でやりあったら１００％勝てないことを谷垣は理解してただけ

野田が凄いのではない
首相の権限が凄いだけ

野田の裏マニフェストが民主党をぶっ壊すでもおかしくないねw

前原グループが静かなのは、これから民主党から去り、新しい新党で明るい未来を目指すためです_(._.)_

元々、調子に乗った民主党執行部が自民が消費税通したいのを見越して、
「だったら先に赤字公債やるからこっちも協力してね♪」とか言い出したから今回のことは始まったんだよね。
今回の騒動で特例公債を消費税採決前に持ってくるなんて完全に露と消えた。
これで民主は消費税通った後、何のカードもなく特例公債を通さないとならない。
しかも国会では毎日「そのうちとはいつのことか？」と責められながら。実際に参院で消費税採決となれば民主はまた分裂騒動だし。
結局は9月解散は規定通り何ら変わらないのでは。

菅前首相、官邸前デモ「高く評価」　東電会議映像を批判
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDE08001_Y2A800C1PP8000/?bu
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菅直人前首相は８日、東京都千代田区の日本記者クラブで講演し、
原子力発電所の再稼働に反対する首相官邸前のデモについて「組織化されていない市民の参加が多い。
国民の意思表示として高く評価している」と述べた。

東京電力が公開した社内テレビ会議の映像に関しては「プライバシーを理由に制限する感覚が分からない」
と批判した。

消費税増税
↓
景気悪化
↓
税収減

>>384
＞東京電力が公開した社内テレビ会議の映像に関しては「プライバシーを理由に制限する感覚が分からない」
と批判した

ところでこの人が尖閣ビデオの公開を制限した理由も大半の国民は納得してなかったと思うけどｗ

>>371
＞なんか、"近いうちに"という言葉が後々尾を引きそうな悪寒・・・

今回の合意って菅退陣の流れが強くなった原因の"3法案成立後に身を引く"(だったっけ?)を思い出すな
もちろん細かいとこは違うけど

消費税法案でまた離党者出るの確実だから
約束破られるの前提でＯＫしたならいいけど。
破られた後の対応まで出来てるんだろうな？

野田って党内融和を掲げながら、一番離党者出してるよなw

ノーサイドｗ

>>388
特例公債法案を参議院で否決

谷垣はもともと増税法案時点では解散を迫る気は無かったと思う
今回の件も野党7党の不信任を欠席する大儀が欲しかっただけだろう
谷垣は泥を被る代わりに、長老に再選を確約してもらったのかも

本来、自民が解散を迫ろうと思ってたのは、公明が10月解散を照準に
していることからも、特例公債法案の時点かと

宇宙開発のテンポは速いので、

「近いうちに」

人間も火星に行けるだろうｗ

>>389
離党した連中は民主党じゃなくなるから、ある意味党内がまとまりつつある
消費税法案に対する賛否の世論調査でも「民主党支持層」の7割ぐらいが
支持してるんじゃなかったか。民主党支持を辞めた連中はもう「支持層」じゃ
ないから問題ない。

>>392
確かに、野党7党の不信任案が出てきた後に
振って沸いたように自民の問責の話が出てきたな

>>394
党の枠自体を小さくしてけばそりゃ党内融和するわな、って話だな。

>>395
ID…

>>394
民主党なんて全然まとまってないじゃん(笑)
小沢追放してまとまったかと思えば野田首相退陣運動が出てきてるし
民主党支持率なん十数％しかないからなその何割って言われてもな(笑)

>>383
解散するわけないでしょｗ
野田をクビを切って居直りだよｗ

>>392
ま、そんなところだろう
民主は野田のクビを挿げ替えて延命を図ろうとするが（おそらく岡田）
特例公債法案を人質に取られて身動きがとれず結局は解散だろう
岡田は２ヶ月の短命政権になる

>>395
野党７党の不信任案は、解散を阻止するための小沢の策略だろ
小沢は「解散しろ！解散しろ！」と言い続けないと大儀を失うが本音は解散は困るという立場

不信任案提出＝「解散しろ！解散しろ！」と言い続け
不信任案否決＝一事不再審の原則で不信任案は潰れる

民主党の手で不信任案を否決させることで解散を回避できる
という計算だったはず

特例公債法案に反対するのは「国民生活を人質に取る」との
批判を浴びるおそれもあったが今回のことでそれもなくなった
公明も１０月解散を目指してるそうだから
そこがタイムリミットだろうな

お盆前採決を得たし、時期は微妙だが解散の言葉を直接引き出した
のは大きいと思うなあ
一度口から出した言葉は独り歩きする

9月民主代表選&自民総裁選
10月解散
11月選挙、谷垣首相誕生

この流れだな
岡田は２ヶ月だけの短命政権（実質、選挙管理内閣ｗ）

>>403
マスコミ各社が、解散時期の予想を始めるだろうね
菅内閣末期の辞める辞めないで、様々な憶測が飛んでいたのと被るんだが

古館が最近、報ステでもおとなしいのはこれでか？

■ 週刊新潮 2012年8月16・23日号

テレビ朝日」看板番組の裏の顔　「報道ステーション」は闇金融に手を染めた
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

貸金業の届け出をせずに韓国クラブのママに億単位の融資

688 無党派さん 2012/08/06(月) 23:07:43.38 ID:KQV9GLpa
■小沢一郎「東京電力の責任に転嫁したって意味がない」
http://on.wsj.com/j5CLyu（＠ウォールストリートジャーナル）

■「国際草の根交流センター　ＣＩＥ財団」
http://www.manjiro.or.jp/jpn/foundation/index02.html#directors
★会長　小沢一郎
★副会長　与謝野馨
★顧問　勝俣恒久　←！
★評議員　平野貞夫
http://d.hatena.ne.jp/vanacoral/20110602

■【平岩外四（1914〜2007）】
★東京電力会長
★電気事業連合会会長
★経済団体連合会会長
★仏原発企業アレバ監督委員
★小沢一郎後援会会長　←！

>>407
小沢信者にこういうの見せても意味ないんだよね
小沢信者が信じてるのは実在の小沢一郎ではなく
信者が妄想で作り上げた架空の小沢一郎だから

今回総辞職に追い込んで次の特例公債法案で解散させなかった事を後悔するかもよ。
特例公債法の時になったら野田か次の奴かは知らんがまた条件とか言い出すに
決まってるし。

>>409
どんな条件があるの？もう民主党にはカードが残ってないだろ

解散を約束した事を反故にすればまたカードになる。
仮にその時、岡田だったとしたら野田が決めた事なんか知らないで
済ませるだろうよ。野田が解散前に引きずりおろされれば解散出来ないよな？

そんなのカードじゃねーよ
ただの居直りだ

>>411
おまえチョンのような日本語だな
解散は総理の専任事項とかまともな事書けよ

今までも居直って居座ってる訳だしそれぐらいしても
誰も驚かないだろ？

ＴＢＳのニュース２３では、森元が谷垣執行部を批判。
「もしちゃぶ台返しが成功すれば一番喜ぶのは誰だと思う？　小沢さんですよ。小沢さん。」

今回のちゃぶ台返しの黒幕は小泉パパ、その先兵が進次郎だったらしいが、
再合意の結末に小泉パパの政局感覚もずれていたということか。

いずれにせよ自民党の失点には違いないのだが自民党内の執行部批判は当然として、
進次郎の処遇はどうなるのかな。今まで通りの言いたい放題を許容するのかな。

>>408
>小沢信者が信じてるのは実在の小沢一郎ではなく
>信者が妄想で作り上げた架空の小沢一郎だから

小沢信者を説明するのにこの上ないほど完璧な一文だな。
激しく同意する。
過去の言動を見ていれば小沢にとって主義主張とは選挙に勝つための方便であって政治理念などは持ち合わせていないことは明白なのにな。
１００歩譲ってもその言い分を否定できるのはせいぜい自由党時代までで民主入党後の小沢は文字通りただの政治屋。
おそらくあの時点で政治家としての小沢を見限った小沢支持者も多かったと思われる。
まあそういう都合の悪いことを一切シャットアウトして盲信できるからこそ信者になるわけでいまだに小沢を支持できるわけだが。

特例公債の言い訳に被災地への復興費用がなんたらとか
反対しにくい弁明をすると思う
言葉の使い方だけは上手いから、詭弁だけど

>>415
自民党内でも路線対立が起こっているんだろう？
森はまじで邪魔。

自民党の公約で谷垣氏が好きそうなの選んでセットで通せとかもありうるね。

【論説】従軍慰安婦問題は朝日新聞が捏造！・・・記事を書いた植村記者の妻は韓国人で義母が訴訟の原告団長　池田信夫★３

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344443855/
http://agora-web.jp/archives/1478590.html

http://www.your-party.jp/members/shugiin/kakizawamito.html#fragment-2 柿沢未途プロフ笑える。 41歳？独身、Ｂ型、趣味競馬、顔がみたい。さすが飲酒運転事故野郎。 競馬の資金のために暴力団から献金か

「アラブの春」が、日本でも起きる？　官邸前デモ、「つぶやき60万」で膨張　ネットが触媒、日本でも影響力
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344413256/

真の支配者は日本でも同様なものを望んでいたりして
官邸前デモで解散総選挙

関西以外で橋下に勝ってもらいたい人は少なそうだが

.
増税マスコミが国民の声
谷垣と公明はおとなしくマスコミ閣下の言うこと聞いておけ

大元首　官僚　経団連
朝日新聞　読売新聞　日本テレビ　テレビ朝日　毎日新聞　TBS
下郎筆頭　フジテレビ　産経新聞

党首総統　　野田　
軍師　　　　　仙石　
五虎将軍　　前原　枝野　細野　玄葉　安住

尚書令　　　　菅　


第一奴隷＝　自民党


第二奴隷＝　公明党


第三奴隷＝　大阪維新

>>415
森の谷垣批判はお芝居ですね
だって森が谷垣の続投にお墨付きを与えてるんだからｗ

不信任案、今夕に否決＝6野党提出、自公同調せず―衆院
時事通信 8月9日(木)5時15分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120809-00000018-jij-pol

>>418
森はわざと自ら悪役を買って出ている
小泉内閣時代と同じだ
谷垣＝小泉と考えたら辻褄が合うだろ？
まあ人気の面では谷垣は小泉の影すら踏めないレベルだがｗ

>>422
60万人／1億人＝0.6％

しょせんは必死なだけのマイノリティなんだよね

424＝426
>だって森が谷垣の続投にお墨付きを与えてるんだからｗ

与えてないよ、自民の下級工作員に党内亀裂がないようにネット工作するよう指令が出たのか
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20120808-00000048-jnn-pol

総裁選で安倍氏に支援要請＝自民・町村氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2012080300560

野田自身にとっても何等プラスでないのに
解散の口約束なんぞ守る道理があるだろうか

日本の人口が1億人とかレスしてるバカがいるようだが
暑いからマジキチが出てきてもおかしくないか
みんなROMってるんだぞｗ

>>321

> また」、「近いうち」といっても「１年以内という意味で申し上げた」って
> 言い訳もできる。


サッカーでたとえると「ロスタイムは２時間」という感じだな。

>>428
＞総裁選で安倍氏に支援要請＝自民・町村氏

安倍が町村を支援するとかありえんだろｗｗ
まあ安倍が町村に恩を売って次を狙うとか言うならわからんでもないが

>>429
解散しないと特別公債法案が通らないから
国会議員の給料も政党助成金も払われないよｗｗ

>>430
日本の人口は1億人じゃなくて1億2700万人だよｗｗ
日本の選挙権を持つ有権者が約1億人だなｗｗ

432
>森喜朗元首相が同席した。

行間を読めな、70過ぎの老人の森がイチイチ同席するには意味があるという事

>60万人／1億人＝0.6％
>日本の選挙権を持つ有権者が約1億人だなｗｗ

デモ参加者60万人は子どもから学生まで参加しているのに（20歳未満）
対して母体数が1億人じゃあ、おかしいだろう
土壺にハマってるぞ（たぶん選挙権のない在日もデモ参加してるだろう）

下手の深読みはだいたい外れるｗｗ

それはともかく舛添は最近なにをやってるんだろうな？
もし舛添、荒井広幸、鳩山邦夫が維新の会入りしたら
自民党が思ったより勝てないって説が現実味を帯びてくると思うんだが
少なくとも民主党脱走兵を5人かき集めて政党要件を満たしましたってやるよりは
無党派ウケもいいだろうし

>>435
そもそもデモ参加者60万人って明らかに水増しだろｗ
水増しの数字に対して母体数がどうのとか言っても意味なしｗ

　今日は２００１の支持率調査だから、　昨日の結果を受けてがど〜なるか予想シル　＞＜；）
　支持　不支持 　民主　 自民　 ○発表済　×未発表（数字は前回） 発表日
　28.0　　68.0　.　.　9.8　.　21.4　　○　2001　　7/29
　29.2　　67.0　　　12.2　　18.2　　○　2001　　8/5

　

>下手の深読みはだいたい外れるｗｗ 　→　 NUBwetUO

確かに外れてるなｗ　
深読みどころか、森と因縁の某参院議員さえ、一連の政局の経緯を明らかにしてるのだが・・・
ヘタ読み君が自身が、完全に読み間違えてるんだろうなｗ

>そもそもデモ参加者60万人って明らかに水増しだろｗ
>水増しの数字に対して母体数がどうのとか言っても意味なしｗ
>60万人／1億人＝0.6％

60万人が水増しなら、なあおさら母体数が1億人じゃあ少ないな
おめえ、ブーメランになってるぞ禿ｗ

>>433
紙幣乱造すれば何の事はない
任期満了居座ったら自民党に政権やるから後始末もやっとけと

デモ６０万人は水増しだろうが、１０万人だとしても東京ドームが２つ満員御礼になる。

東京ドーム○つ分って喩え方が加齢臭きついぞｗ
だから東京ドーム○つ分が日本の人口の何％になるんだよｗｗ
いくらゴミが集まってもノイジーマイノリティーであることに変わりはないのｗｗ

竹島上空、韓国が軍事訓練空域に…取り消し要求
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120808-OYT1T01732.htm
民主党の外交成果が表れてきたなｗ

でも参加者が有権者の何倍という数え方は意味がない。
盛り上がるデモには、背後にはその何百倍もの国民の支持がある。

山口の選挙でもその一端が垣間見えた。

デモ参加者が有権者の何倍という数え方は意味がない。
もり上がるデモには、背後にはその何百倍もの国民の支持がある。

山口の選挙でもその一端が垣間見えた。

お前は何を言っているんた(画像略)

>>446
山口の選挙？おまえら惨敗しただろｗｗｗ

参議って結局なんの役にも立たないんだな
ゴミ以下

参議も衆議も同割合数なら、参議の存在価値は、まったく無い

議員数が多すぎるから参議院を廃止すればいい

参議って結局なんの役にも立たないんだな
ゴミ以下

参議も衆議も同割合数なら、参議の存在価値は、まったく無い

議員数が多すぎるから参議院を廃止すればいい

参議が衆議のコピーなら2度手間。
ムダだから参議を廃止しよう
もちろん参議院議員も不要だ

ゴミは野田政権だけどね
売国政策のオンパレード

【政治】 民主党・岩手県連を離党して「生活」に行った２議員、資金４５００万円持ち出す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344494776/

>>449
参議院は必要だし議員定数は増やす選択肢もある

小林、小泉両氏が民主に離党届
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012080900833

党首交代なら３党合意は無効　輿石氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120809-00000584-san-pol
予想的中

>>455
野田と谷垣の二人だけが大損した政局だったな
二人とも党内事情が最悪になって再選がダメになったな
でもこの二人で誰も成しえなかった国家の礎を築いたんだから
一時の名より永代に渡る実を取ってよかったと思える

>>452
http://mainichi.jp/select/news/20120809k0000e010208000c.html

小沢一郎さんのお膝元で「民主」のカネを「生活」が持ち逃げ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344498148/（無印）

【おざわ】「民主党（岩手県連）」を離党して「生活」に行った２議員、資金４５００万円を持ち出す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344494776/（速＋）

【おざわ】「民主党（岩手県連）」から離党した小沢系「国民の生活が第一」２議員が、資金の大半４５００万円を持ち出す…離党後の引き継ぎで発覚
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1344480116/（二軍）

>456
国家の礎にはなっていません。郵政民営化や省庁再編や司法改革やゆとり教育
いっぱいある、失敗行政。
チャラチャラ気安く、礎などと言ってもらいたくない。

みんなその弊害を指摘しているんだから、多分９９％悪い結果になる。

生活の議員のお金で数十億円持ち逃げしてるのが民主だから、文句言えないんだわw
やはり四半期ごとに政党交付金を議席数に応じて配分するようにすべきだな

>>455
もはや解散の実施時期なんて、この期に及んではどうでもいいだろう(笑)
もう衆議院選挙までどう転ぼうが任期残り一年だし
民主党の敗北は決定的だし、あとは野田再選か谷垣再選か両方とも交代か、片方交代くらいが争点くらいだし。
それと輿石は幹事長交代だろ(笑)仮に野田再選だとしても選挙の顔になる幹事長が輿石ってことはないな

>>458
景気に左右されない消費税は鉄板の安定財源
麻生、谷垣、管、野田の4人で仕上げた
胸張っていいと思う

>>458
こーゆー奴の頭の中身ってどうなってんだ？

>>461
消費税は景気にめちゃくちゃ左右されるんですけどw
ちょー不安定財源

>>463
http://www.garbagenews.net/archives/1778034.html
http://www.garbagenews.com/img11/gn-20110614-05.gif

どう見ても安定してるように見えるんだけど

消費税をアップしても税収全体は増加しない
ほんとバカだよな

テレビ番組を潰す方法を教えてやろうか？
「BPOやスポンサー企業に電凸しまくる」
これが一番効果があるよ

消費税は景気にめちゃくちゃ左右されるんですけどw
ちょー不安定財源

所得税や法人税なら話は分かる
どうみても間違えてる

>>454
衆議院会派のウィキ見たけど、民主党政権、安定多数252を失ったか？
民主党249・国民新党4
民主党247・国民新党4
計251だろ。

俺が何度も何度も言ってきただろ？

大与党が政権と2/3捨てて解散なんてありえないって
選挙は任期満了
公明への遠慮もなくなったからダブル選挙（都議選とのトリプル選挙）だ

これ予想してたの2chでは俺だけ

>>467
お？

他に与党にくっつきそうな無所属っていたっけ？

>>467、>>469
大地の3議席を含めるのならまだセーフ

>>470
ありがとう。
なかなかしぶといもんだなｗ

>>468
2/3ねーじゃん

>>470
そういや、新党大地もあったな。松木だけは次の選挙へても戻ってこい。あとは別に大地の議員はいらんけど。

谷垣じゃ駄目だな
野田の貫禄に負けてるもの
谷垣に総理は無理
自民に入れtられなくなった

しかしまあなんだ、失敗しそうなクーデターってなんとなくわかるよな
攻める側の腹が決まってないと言うか
一気呵成に首を取らなければならないのになんかもたもたしてる

昨日の時点では、谷垣終わったなという感じだったが
今日になって、マスコミは野田上げでもするのかと思いきや、
解散時期の報道が一斉に始まったり、民主が内ゲバはじめたり、
よくわからなくなってきたな

去年の菅内閣末期と同じ状態か・・・

野田の貫禄って民主党から離党者が出ようが微動だにしないってことか(笑)
民主党って、あと何人離党者出せば気が済むの？(笑)

>>474
世論調査ネタに被せてゆーけど、今まで次期首相候補としてまったく空気だった
谷垣がそろそろ、　『　この人でもえーかも　( ´∀｀)　』って数字がジワジワ上がっ
てくると思うぞ。

>>478
無理だろww
少なくとも野田以下では無理

どのみち谷垣はクビだろ

>>479　ID:oezTeyd/
>>480　ID:RUGnl3Re

コレから先の世論調査楽しみにしとけ(｀・ω・´)

>>476
菅のときと同じだよ
あれこれ条件をつけようが解散(菅だと退陣)が
スケジュールに組み込まれた以上、もうとまらないし
レームダックが加速する

野田にとっては、マスコミに解散時期報道を一斉にやられたのが痛いな
菅のときの同じなら、これから野田降ろし報道がはじまるのかな

>>483
こんなんでました〜

＞野田首相側が、自民側と今国会の衆院解散確約を含む文書作成で調整したが、最終的に文書化を拒否。 2012/08/09 22:33 【共同通信】

>>484
もう、解散実施時期の話題なんてどうでもいいだろう(笑)民主党敗北確定だし

メディアは消費増税成立したから野田政権用済みで見離したか、自民党政権復帰確実だから民主党批判やりだしたかどっちかだろ

公募区長が不祥事起こせば…「許し難い場合は僕が辞めます」　橋下市長が答弁2012.7.12 18:53
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120712/waf12071218590038-n1.htm

　　　　　　　　　　　　　　　↓

大阪市公募区長がツイッターで暴言　処分も
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20120809-00000075-nnn-soci

大阪“公募区長”が鶴瓶に暴言か 　2012年08月06日 18時00分
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/27870/

>>479
野田より明らかに仕事してるだろうが。

造反まとめ
自民党計7人
塩崎、中川、柴山、進次郎、松浪健太、河井、菅
民主党計7人
造反・小林、小泉
欠席・鳩山、川内、辻、中川治、羽田

羽田を造反扱いするのは違うだろう
もう長くないのかね

>>488
自民党側はいつもの面子となりつつあるなぁ

>>488
自民の欠席は？

>>491
７人以外全員でしょ

>>492
じゃ自民はほとんど造反か

>>489
元から造反って書き方がよくなかったな。正義貫いたの方がいいかもな

結局コッシーが解散は無いようなこと言ってるな
自民が消費税に賛成したら
使い捨てになるだけだわ

正義貫いたまとめ
自民党計7人
塩崎、中川、菅、柴山、進次郎、松浪健太、河井
民主党計8人
小林、小泉
棄権、鳩山、川内、辻、中川治、羽田、杉本和巳、杉本追加で

>>495
輿石は野田再選支持表明しただろ(笑)まあ民主党と一緒に潰れて終わるつもりだろ輿石(笑)

ミイラのやりたいことがまったくわからない
参院としては早く解散してもらったほうが
次期参院選で反転攻勢しかける時間が出来るのに
同時選なんてやったら壊滅するだけ

>>498
負けるのはいいけどそのとき要職にいたくないんじゃねｗ

>>498
分裂する前の民主の改選議席って62議席だったんだよな。
今は何議席か分からんけど。
誰しもが、議席が増える選挙にならないと口をそろえてる。
攻勢なんて無理だろ。非常に厳しい守りの選挙になるだもん。

>>500
野党になってしまえばもう旧政権時代の批判の大方は収まる
大連立になればそう言う訳には行かないけど

谷垣の動きを見ていると｢下品さ｣が随所に見られる。
かつては、細川総理のアラ探しに熊本までノコノコと出かけた映像もある。　Ｎスペ

今回も無理筋な政局を仕掛けてルビコン川を渡りかけたがおぼれてしまったｗ

それに比べると野田は格段の品位がある。
谷垣と比べてのことだが。

>>500
現在の2013年改選議席

民主党:46
自由民主党:32
国民の生活が第一:10
公明党:10
みどりの風:4
日本共産党:3
社会民主党:2
国民新党:2
たちあがれ日本:2
新党大地･真民主:2
みんなの党:1
新党改革:1
沖縄社会大衆党:1
無所属:5

>>501
あと1年だぞ。収まるわけがないｗ
収まるとしたら次の次からだ。

>>504
2010年の参院選のときを思い出してみよう
自民への批判は残ってはいたが、かなり収まっていた

つか、勘違いしちゃいけないのは次の参院で民主は今と同じ46を取っても自公には勝てないんだよ。
だって今と同じ議席数なんだから。その場合に焦点になるのはみん党あたりを自公が取り込めるかと維新が
どのくらい取り与党側につくか野党側につくか。いずれにしても野党としての民主党には何の決定権もなかったりする。
だからこそ選挙後民主が自公政権入りするって話が持ち上がってる。民主党にしたらそれ以外自分達が
生き残る道はない。

みんな党は最低人間の集まりですよ。柿沢未途飲酒運転事故、
反省してる？口から出まかせ基地がい、柿沢未途の質疑も意味不明。 こいつは落選させよう。

>>505
都合の良い解釈はいい加減にしような民珍。
あれは自民に残っていた批判を木端微塵に吹き飛ばすくらいに政権交代後の民主がうんこすぎたのが原因。
民主がもう少しマシな政党だったら圧倒的大勝の衆院選から１年未満の参院選であんな負け方はしない。
実際まだボロが出ていなかった政権奪取直後に行われた２つの参院選補選では民主候補が圧勝しているしな。
あそこまで酷い政権運営をすれば「自民もどうかと思うが民主に比べたらまだ自民の方がマシ」と考える有権者が出てくるのは当たり前。
よって仮に今年中に選挙があって自民が政権に返り咲いても来年の参院選でその批判票が民主に流れる可能性は極めて低い。
「自民には入れたくないけどさてどこに入れようかなぁ・・・まあとりあえず民主だけはないなｗ」
あれだけの糞振りを見せつけられた以上は上記のように考える有権者がほとんどなのは政権交代後の各選挙結果が物語っている。

社会党・社民党の二度の大敗北後の末路を見れば
地盤を失って野党転落した党に対して有権者は容赦無いよ。

今日解散か
韓国大統領竹島訪問が本日
外交能力は結果次第

今日解散か
韓国大統領竹島訪問が本日
外交能力は結果次第

今日解散か
韓国大統領竹島訪問が本日
外交能力は結果次第

橋下市長の実父「ピッキャン」が自殺直前に会った親族A氏
http://www.wa-dan.com/article/2012/08/a-1.php

「コスプレ不倫」で揺れる橋下徹・大阪市長（43）。国民の注目が集まるが、「元ヤクザで、自殺した」と報じられた実父・之峯（ゆきみね）氏
と橋下氏の言動は濃密に重なり合うと親族のA氏はいう。さらに、A氏は自殺直前の之峯氏の異様な様子についても明かした。
橋下氏の打ち出す政策で、親族A氏はピッキャンの「血」を感じることがあるという。橋下氏が今年2月、「任期中に誘致への道筋を付けたい」
と表明した「カジノ構想」も、その一例だという。
「ピッキャンは博徒やったからね。安中の近くに、志紀っていうJRの駅がある。昔はその近くに賭場があって、ピッキャンもそこによく出入り
してたんですわ。バクチはあんまり強くなかったけどな」　親族A氏が続ける。
「前妻と離婚してからしばらくして、ピッキャンは東京に行った。そこで新しい女と結婚してデキちゃったのが、徹ですわ。
ピッキャンが東京に行く前は、肩の辺りに小さなミッキーマウスみたいな入れ墨があった。その後、安中に戻ったピッキャンと久しぶりに銭湯で
会ったら、背中にすごい大きな入れ墨があった。『どうしたん？その背中』と聞いたら、『ちゃうねん、彫り師にカネ貸しとったら、返せへんって
言うから、借金のカタに彫ってもらったんや』って。計算高いピッキャンらしい。入れ墨はたしか立派な龍やった」
しかし、それから約10日後。猛暑の日に、之峯氏は自殺を図った。その日、この親族は自殺する6時間ほど前に、之峯氏に呼ばれたという。
「家に行ったら、顔が真っ青なのに、目は充血して、わけわからんこと叫びまくってたんで、クスリでもやっているんかと、私は早々と帰ったんですわ。
そしたら、ピッキャンが自殺したって聞いてね。おまけにまた、徹の母親とも違う別の新しい彼女がおった。女癖が悪いピッキャンらしい最期よ」

衆院選で負けても、また自民批判が起こって参院選で議席を確保できるという思惑が第三極色々登場で崩れてしまったよね

>>505
収まってなかったから得票数では自民党が民主党を下回ってたし
なにより鳩山があまりにも酷すぎたからあれは参考外
加えて菅の選挙中の迷走があったからな

ＢＳフジを見たが谷垣は民主党に不信感（特に輿石に）を持ってるな、 会期末までに問責＆不信任を出すこともあるらしい
何らかの密約があり、それが反故にされれば会期末までに一波乱ありそうだ

■ 合意ほごなら不信任案＝谷垣自民総裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012081000008
　
自民党の谷垣禎一総裁は９日夜、ＢＳフジの番組に出演し、内閣不信任決議案と野田佳彦首相に対する問責決議案について
「今国会中に出さないと言っているわけではない。自主的に衆院を解散しなければ不信任、問責が出てくるのは当然だ」と述べ、
首相が「近いうちに国民に信を問う」との合意をほごにすれば提出する考えを示した。
首相が特例公債法案の早期成立に期待を示したことに関し、谷垣氏は「冗談ではない。国民に信を問うた後に整理すれば十分だ」
と語り、解散が先決と強調。首相との信頼関係を問われたのに対しては「既に崩壊しつつあるのかもしれない」と、首相をけん制した。
（2012/08/10-00:16）

■ 党首交代なら合意無効＝民主・輿石氏が認識−自民・谷垣氏「政治家失格」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012080900748

民主党の輿石東幹事長は９日の記者会見で、野田佳彦首相と自民党の谷垣禎一総裁が「近いうちに国民に信を問う」ことで合意したこと
に関し、「９月にお互いに代表選がある。２人とも代わってしまうことはまずないと思うが、２人がいなくなったら話は終わりだろう」
と述べ、民主党代表選と自民党総裁選の結果、どちらかの党首が代われば合意は無効になるとの認識を示した。
また、輿石氏は「新たな事態になれば、その時点で再度（合意を）やったらいい」と述べ、党首が交代した場合、合意の有効性を確認
する必要があるとの考えを示した。
これに対し、自民党の谷垣禎一総裁は同日、都内で記者団に「与党の幹事長ともあろう人が、よくそんなばかなことを言えると思う。
もう政治家失格だ」と非難した。　（2012/08/09-23:41）

>>514
それって、どう読んでも「次の総裁選で谷垣にしないと自民党の連中わかってるな」というふうにしか見えないよ。

野田と谷垣は茶番を演じているが輿石と進次郎はガチでそれを許さないって事だろうな
民主と自民の政局というよりは総選挙後も見越した党内の権力闘争

>>515
自民にしたらこれで民主が約束反故にすれば
約束を守らない民主党というイメージが強くなるから
いいんでないの？

進次郎もヤオの片棒担いだだけに思える

輿石は蚊帳の外

>>517
何その自爆テロｗ
民主党が約束守らないなんてもう常識でイメージはこれ以上落ちようがない
自民党もグルだったということを国民に知らしめただけの完全自爆テロｗ

谷垣は、参院選の快勝、地方選の快勝、2人の総理の首を取る
民主党を大分裂させる、と解散以外は全てやってるんだよな。
しかも谷垣のガードは固くて、マスコミが探ってもボロが出ない。
下手に交代させたほうが、マスコミの餌食になってやられちゃいそうな気が・・・

安倍とか麻生はマスコミの餌食になって潰されたからな

毒まんじゅう食わして分裂させてるように見えるけど
勝手に民主が自爆して有権者に選挙で落とされて
結果分裂してるようにも見える。

麻生の末期に似てきたわ

>>522
すげーな・・・お前らって
いやほんと素直にすげーと思う・・・

>>522
それが谷垣の最大の武器なんじゃねえのかな。
マイナスがないから、相手がプラスを続けないと勝てない。
政権与党の立場になったら、スキャンダルの露出が多くなるし。
民主の自爆に谷垣がお付き合いすることがないってことがでかいかと。

会期末に問責ネタきたな、しかし防衛大臣3代続けてもう少しなんとかならないのか

【竹島問題】森本防衛相「韓国の内政問題だ。他国がとやかく言うべきではない」 李大統領の竹島訪問にコメント
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344567384/

森本敏防衛相は10日午前の記者会見で、李明博韓国大統領の竹島訪問について「韓国の内政上の要請によるものという印象を持っている。
他の国の内政にほかの国がとやかくコメントするのは控えるべきだ」との考えを明らかにした。玄葉光一郎外相らは、
「わが国の立場と相いれない」などとして抗議する姿勢を示しており、閣僚間で認識の違いが表面化した。　

時事通信 8月10日(金)11時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120810-00000075-jij-pol

>麻生の末期に似てきたわ

谷垣の末期か？
そんなものだ。

近いうちを実現させるために森本に対して問責を出す手もある。

　自公両党は内閣不信任決議案の採決を欠席した。何と強弁しようとも、決議案に賛成すべき野党議員の棄権は内閣を信任したに等しい。

　激しく対立しているように見える政党同士が実は水面下で手を結び、国民の望まない政策を次々と強行する。この局面を変えるのは政権選択の衆院選しかあるまい。

　マニフェスト破りで政権の正統性を失った首相は「近いうち」と言わず、速やかに衆院を解散すべきだ。消費税増税に対する国民の意思も、その際に示したい。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012081002000131.html

外交上の問題を軍事対決に持って行きたい単純脳の方がおられるＷ

軍事対決云々は別として、ちゃんと抗議しておかないとダメなんだよ。

森本の発言はすげえな
本気で言っていたとしたら民主政権に入って脳がやられたのか
それとも元々、実はあっちの人だったかだ

問責理由にオスプレイも混ぜとけば社民共産も乗るだろう

刈っとけ

日銀総裁、中国大使、防衛大臣（new）
任命責任まだー？

あらら詐欺師の本性を現したか、去年の菅の事もあり何度も騙される方も騙される方だが

【政治】 野田首相「解散権はその時の首相の判断だ。もし私が（民主党）代表ではなくなった場合は、その後の首相が縛られる話ではない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344568789/

野田佳彦首相は１０日午前、参院社会保障と税の一体改革特別委員会で、衆院解散時期に関し「近いうちに国民に信を問う」
とした谷垣禎一自民党総裁との合意について、
「解散権はその時の首相の判断だ。もし私が（民主党）代表ではなくなった場合は、その後の首相が縛られる話ではない」と述べ、
９月の代表選で再選されずに退陣した場合、次期首相は拘束されないとの考えを示した。
首相は「公党の党首間の合意があったということはしっかり（後継者に）伝える」とも語った。
新党「国民の生活が第一」の中村哲治氏への答弁。　（2012/08/10-12:05）

森本は竹島問題で昔から韓国よりの発言をしていた。
厳密に言えば、竹島は日本の領土だけど、
このことによって韓国と全面対決するわけにはいかないという考え。
韓国が騒いでも、適当に受け流せという考え。

つまり、森本は伝統的な保守ではなくて、親米派であり、媚米派なので、
アメリカを中心とした軍事同盟の関係から
韓国に対して甘く見ろという考え。

今からでも遅くない。今回の増税は止めた方がいい。

輿石の言う通り、解散はない。
問責が可決しても野田を変えて終わりだ。

野田首相、後継者の解散権縛れず＝「近いうち信問う」の合意−増税法案、午後成立
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012081000553

党首交代でも合意継続＝公明幹事長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012081000574

公明党の井上義久幹事長は１０日午前の記者会見で、「近いうちに国民に信を問う」とした野田佳彦首相と
谷垣禎一自民党総裁の合意に関し、「（民主党の）代表が代わったら、合意が自動的にほごになることは
政党政治の常識として考えられない」と述べた。
輿石東民主党幹事長が、どちらかの党首が代われば合意が無効になるとの認識を示したことを批判したものだ。
井上氏は「『近いうちに』ということは、一日も早く信を問うべきだ」と、首相に早期の衆院解散・総選挙を求めた。

>>513
参院選の場合、世論調査の額面通りの風向きよりも、地方の1人区が雌雄を決する
「都市部限定中選挙区制」とでも言うべき独特の選挙制度のフィルターを通した結果が
どうなるかを考える必要がある。2010年の自民党は比例では第1党を取れなかったが、
自公協力を背景にして1人区を中心に議席を取り改選第1党になった。
言わば身の丈にあった分相応の選挙戦術を展開して効率的に勝利したと言える。
それと同じことが来年の民主党にできるかと言ったら相当疑問なわけで。
「一票の格差ガー」は筋論としては分かるが、しょせん何とかの遠吠えでしかない。
2007年の小沢民主党はその制度の下で勝利してねじれに持ち込んだわけだし。

>>529
「決議案に賛成すべき野党議員」って決め付けてるあたりが何か病的

>>539
おまえ反論ポイントがズレてるぞ
自民党が２０１０参院選に勝ったのは、決して「自民党への批判が収まった」からではなく
自民党への批判は決して収まってなかったが
おまえの言うとおり「身の丈にあった分相応の選挙戦術を展開して効率的に勝利」したことが大きいし
まず何よりも鳩山と菅が常識外に酷すぎた
（俺は鳩山と菅の酷さは想定してたので、あえて「想定外」とは書かない）
ことが理由であって
これをそのまま（もし仮に今年度中に総選挙があったとして）
民主党が野党に転落して1年経てば有権者は民主党への批判を忘れてくれる
なんてことは絶対にありえない、ってことを言っただけ
たとえ1年経とうが2年経とうが民主党への批判は収まらんよ

戦後最大の増税の恨みなんて簡単には消えないだろうな
でも実施は2014年以降だから直撃はしないのが救い
解散とか言ってるけど公明やその他のミニ野党は連用制を捨てたんだろうか？

自公に賛成させたきゃ理由変えとけよ。理由は結構大事だぞ。
例えば「消費税増税すべきなのにしないから」という真逆の理由で出される不信任案に今回の提出政党は乗れるのか？
内閣不信任を成立させたいのなら完全に戦略ミス。

●


　　消費税は、原発の防災工事とも結びついている。


　　消費税を潰さないと原発はよみがえる


●

>>536
止めた方がいい、というのは自民党から見ての話か？
それには、前提条件で変わってくるな

・元々自民党は増税法案などやりたくなかったが、野田を退陣させるために
　やっているという前提なら確かにやめるべきだろう
・元々自民党は増税をやりたかったから、民主党にやらせてあわよくば解散
　まで持ち込めればいいという前提なら解散の確約はとれずとも野田にやら
　せるべきだ。

俺は後者を取るから自民党としては賛成すべきだと思うね
反対して法案潰したって野田は解散などしない、だったら野田に法案決めさせればいい
今でも十分民主の分裂を招いた。参議院の採決でさらなる造反も期待できるから
それだけでも戦果はあった

もし野田が解散を決意したりすると
「野田は潔い」という評価をする者が現れないとも限らず
今現在想定しているような自民圧勝の流れにはならない可能性もある

だいたい自ら解散を決断した内閣ってのは勝率高いからね
（勝算ありと踏んで解散に踏み切るわけだから当然だけど）

自民にとってはやっぱりこのままダラダラと来年夏まで引っ張られたほうが
結果的には美味しいように思える

森本防衛相、竹島発言で釈明

森本敏防衛相は10日午後、防衛省で記者会見し、李明博韓国大統領の竹島訪問を
「韓国の内政上の要請」とした自身の発言について、「内政上の要請があったのだろうという推測を申し上げた。
竹島問題が韓国の内政問題だと言った覚えはない」と釈明した。


何を言っているのかわからん
思考停止でまともに喋ることも出来ない男に国防は任せられん

はいはい、問責　問責

こりゃあ防衛大臣として失格だ。何か弱みを握られてるとかしか思えない。

■ 森本防衛相発言要旨
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012081000839

森本敏防衛相の１０日午前の閣議後の記者会見と、午後の臨時会見での発言要旨は次の通り。

【閣議後の会見】
−李明博韓国大統領がきょうにも竹島を訪問する。防衛省としての対応は。
　情報収集に努めている。関係省庁と連携をして、われわれの対応を今後決めていきたい。
−この時期に大統領が竹島訪問することをどう考えるか。
　日本の防衛政策と少し次元の違う話なので、個人的な印象を言うことは控えたい。防衛省・自衛隊がこの問題にすぐに何か対応するということではない。
これは韓国の内政上からくる要請によるものだという印象を私個人としては持っている。韓国が内政上の判断でお決めになったことだと考える。
−内政上の要請と言ったが、防衛相としてどう考えるか。
　それは全ての国に内政があって、日本にも日本の内政がある。他の国の内政にほかの国がとやかくコメントするのは控えるべきだ。

参院議長不信任案は否決＝野党７会派が提出
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012081000670

　新党「国民の生活が第一」など野党７会派は１０日、「野田佳彦首相の問責決議案が提出されている以上、最初に扱うべきだ」として、同日の本会議に平田健二議長不信任決議案を提出した。
提出理由の説明で、みんなの党の水野賢一氏が「民主、自民、公明３党が合意をすれば、あとは何でもありだという国会運営にくみした平田議長は信任しがたい」などと訴えたが、決議案は民自公３党などの反対多数で否決された。

柿沢未途は飲酒運転の過去を反省していません。 こいつは落選しますよ。 こいつを受け入れるほど議席はない。

>>549
おせーよ
もう消費税が可決してるわ

ttp://www.47news.jp/news/flashnews/
参院本会議採決、賛成は１８８票　
参院本会議での採決結果は、賛成１８８票、反対４９票だった。 2012/08/10 17:50 【共同通信】
民主６人が反対して造反　
消費税増税法案の参院採決で、民主党から有田芳生氏ら６人が反対し、造反した。 2012/08/10 17:49 【共同通信】
消費税増税法が成立　
消費税増税法が成立。 2012/08/10 17:46 【共同通信】

森本さんの言ってることは正しいが
誤解を招く表現だ

なんだかんだ
消費税通した野田スゲーな
自民じゃ無理だもんな

>>554
詐欺だったら誰でも出来る。
民主党が一般の企業だったら彼は詐欺罪で逮捕だ。

消費増税法が成立し、民主党の輿石幹事長と握手する野田首相(10日、国会内)
http://www.nikkei.com/news/viewer/photo/g=96958A88889DE6E6EAE2EBE0E3E2E3E2E2EAE0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

野田は辞任するんじゃなかろうか？
で
解散はチャラ

>>541
仰ることは分かる。自民は批判は収まってなかったけど勝てた。
民主は批判は収まらないし勝てもしないだろう。ただそれだけのこと。

>>553
どうせ国内向けのアピールだからこっちから過剰反応するな、というのは
客観分析としてはその通りだが、日本の大臣としては玄葉みたいに
口だけでも「毅然と対応」ぐらい言うのも仕事のうちかもね。
言い回しに限らず、まだ民間人の研究者気質が抜け切れていないのかね？

それにしても石原慎太郎は今日の定例会見聞く限りではこの問題では相当おとなしいな。
過去の経緯がどうとか、「難しい話だね」とか、尖閣とはえらい違いだ。
この世代は冷戦下での反共つながりで韓国とは腐れ縁もあるし仕方ないかもしれないが、
こういうのが嫌韓第一の今のネトウヨには理解されず世代間の溝みたいになるのかもね。

もうめちゃくちゃな国になってしまったな
政官業の癒着と談合政治
できないことは何ひとつないよ＝独裁国家日本

>>559
今頃気がつくなよw
５０年続けてきた党があるよ

増税賛成しても悪人扱いされないし、
関東軍の暴走とかナチスのホロコーストを見てるようだ

結局ちゃんと批判するメディアがないと何が正義で何が悪かなんて、
一般国民にはわからないもんな・・・・メディアの中立性が失われた国は恐い

>>535
その見方に同意だな。森本は親米
というかアメリカの代弁者に近い。

増税しても自公は公共事業２００兆
民主は子供手当
歳出減らさないと増税しても意味ないって

増税しなければ嫌でも歳出を減らさなければならない状況が出来たのに

>>558
＞自民は批判は収まってなかったけど勝てた。

そう
だから、自民が勝てた理由を列挙したわけ
そして、自民が勝てた理由の中に「批判が収まってた」が入ってないことも説明した

>>558
＞　日本の大臣としては玄葉みたいに
＞　口だけでも「毅然と対応」ぐらい言うのも仕事のうちかもね。

「国内向けのパフォーマンスでしょ(pgr」って言ったのは小泉だっけ？

>>558
＞尖閣とはえらい違いだ。

当たり前
尖閣は名実ともに日本が領有している
竹島は韓国に占領されている
違って当たり前で同じだと思うほうがおかしい

採決の裏になって目だ立たないが、森本は問責でアウト確実
勝手に自爆する体質は相変わらずだなー

今回の件で政党支持率１桁の調査がまた増えそうだなｗ

■■■明日、早朝３：４５､メダルを賭けたサッカー日韓戦が行われます■■■

韓国世論調査では｢最も嫌いな国｣で日本がダントツ１位

今日初めて韓国大統領が竹島に上陸しました

韓国メディアは｢この試合は戦争だ｣と言っています

日本が勝てば拍手喝采･大殊勲､負ければこのうえない屈辱･大恥､泳いで帰ってこいレベルです

応援しましょう

134 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/08/09(木) 21:37:37.50 ID:AOV+Gmaq0 [3/5]
民主・小沢代表時代 山岡氏らに２３億円 組織対策費の９９％ 使途不明
組織対策費の９９％ 使途不明
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-01-13/2010011301_03_1.html

NHKでも野田総理の政治主導でべた褒めだなw
　

財務省主導なのに政治主導とかw

与党から防衛相辞任要求＝自民、問責案の提出検討−首相は擁護「しっかり説明を」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012081000826

　韓国の李明博大統領の竹島訪問を「内政上の要請」と発言した森本敏防衛相に対し、国民新党は１０日、辞任を要求した。
自民党も罷免を求め、問責決議案を提出する方向で検討に入った。
野田佳彦首相は、防衛相に真意を説明させることで事態を乗り切る考えだが、森本発言が政権の新たな火種として浮上した。

　自民党などの辞任要求を受け、防衛相は同日午後、防衛省で臨時の記者会見を開き
「内政上の要請があったのだろうという推測を申し上げた。竹島問題が韓国の内政問題だと言った覚えはない」と釈明。
「要請があれば説明したい」と述べた。
防衛相はこの後、参院外交防衛委員会の理事懇談会に出席し「誤解を招いたとしたら申し訳ない」と陳謝した。

　首相は同日夕の記者会見で「韓国の内政問題と捉えて言ったわけではない」と防衛相を擁護し、
「真意が伝わっていなかった部分については、しっかり説明して誤解を解いてほしい」と求めた。

　「内政上の要請」とする防衛相の発言は、午前の閣議後の記者会見でのもの。
国民新党の下地幹郎幹事長は衆院議員会館で記者会見し、防衛相について「辞任してもらった方がいい」と明言した。

　自民党の谷垣禎一総裁は党本部で記者団に「こんなばかな発言をするとは信じられない。真実ならば問責に値する」と表明。
中曽根弘文参院議員会長は「罷免に値する」と記者団に述べ、首相に防衛相の罷免を求めた。
公明党の参院幹部も「ひどい発言だ」と批判した。
自公両党は来週中に衆参予算委員会に防衛相を招致し、追及する方針だ。　

　こうした動きに、民主党の閣僚経験者は「相当厳しい。防衛相の発言は（竹島は）韓国の内政問題と認めたことになる」と指摘した。

今日は民主党(笑)が本格的に終わった日だな
民主党は自民党は欺けたかもしれんが国民は欺けないね。
国民から怒りの鉄槌くらって潔く滅べ民主党(笑)

野田も尖閣に上陸すりゃ
支持率上がるのに

閣僚は靖国参拝自粛を＝野田首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012081000898

野田佳彦首相は１０日の記者会見で、「昨年９月の内閣発足時に首相、閣僚については公式参拝は自粛するという方針を決めたので、この方針にのっとって私自身も、閣僚も従っていただけると考えている」
と述べ、在任中は靖国神社を参拝しない考えを改めて示し、閣僚に対しても参拝自粛を求めた。
　１５日の終戦記念日の靖国参拝について、多くの閣僚は見送る考えを示している。
一方、羽田雄一郎国土交通相は１０日の会見で、私的参拝を明言。
松原仁国家公安委員長も「２０年以上参拝しており、今年も適宜判断する」と述べた。　

　これに関し、岡田克也副総理は会見で「Ａ級戦犯が合祀（ごうし）された靖国神社に閣僚が行くことは適切ではない」と述べ、自粛すべきだとの考えを強調した。

順序が逆なのよ
増税しなければ嫌でも支出を減らさざるを得ない
そして支出が減ったところで増税すればいい

>>577
増税も大変だけど歳出削減（公務員や社会保障）はもっと大変だということが
分かってたから、比較的楽なほうに流れたってだけの話じゃないの？

増税は数字いじるだけで可能だもんな
官僚と戦わなくてすむ

脱原発派です。

９月の自民総裁選、民主代表選では「長期的なエネルギー政策」を争点にさせる予定です。
各候補者に見解を明らかにするよう求めていきます。

自民党が相変わらず10年かけて結論出すなどとのたまうようでしたら
フルボッコにする予定ですのでよろしくお願いします。

↑国会議員でもないのにどうやって？

増税しないと
官僚が天下り先がなくなって困るもんな
退職金も二重に沢山もらうんだろうし

>>581
……？

総裁選・代表選に立候補された国会議員に
「あなたのエネルギー政策に対するお考えを聞きたい」と「お尋ね」するだけですよ。
で、回答如何では抗議活動が始まるということです。

竹島上陸、韓国内の反応冷ややか　「政治ショー」指摘も
http://digital.asahi.com/articles/TKY201208100613.html

しかし
何だって韓国はあれだけの燈台やら監視施設なんかを
竹島に建設してたのに
日本は黙って見てたの？

竹島奪還はよ

>>585
幕末あたりでももとのがいらん子だったからさ

８月はネトウヨが一番騒ぐ月
だーれも気にしてないのに

野田はそろそろ辞めそうだが、そうなったら民主党の支持率もＶ字回復だな。

岡田に代わったら経営者の視点でと言い出しそうｗ

>>577
自民党時代82兆円、民主党になって92兆円。
10兆円どこにいったんだ？
92兆円で増税されても・・・自民時代の82兆円で増税ならまーだ理解できるが。

>>589
野田自ら辞任するって事はないだろ、野田は九月の代表選挙も出馬示唆してるしやる気はあるだろう
ただ代表に再選されるのかは焦点ではあるが
それと民主党のV字回復も無理だな、小沢で民主党分裂招いたし、国民がアホなら民主党V字回復はあるかもしれんが、そんなに国民もアホじゃないだろう

国民はアホだがいまさらミンスの騙されるのとは別
維新にまた騙されるだけ

>>590
８２兆まではらませた自民が糞過ぎて
一度はらますと減らすのは至難の業

>>560
焼け野原から世界第二位の経済大国にしたんだっけ？

>>592
まぁ今更民主党に騙されるアホは減少してるだろうな

>>594
ＧＤＰが全く伸びない
まれに見る駄目国家

首相は責任自覚を＝山口公明代表
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012081001165

公明党の山口那津男代表は１０日、野田佳彦首相が民主党代表選で自身が再選されなかった場合、次期首相は衆院解散に関する
３党首合意に拘束されないとの認識を示したことについて、
「（首相は）他党の党首に（解散時期を）約束して、社会保障と税の一体改革の実現をお願いした責任を強く自覚すべきだ」と批判した。
輿石東民主党幹事長が民主、自民両党党首の交代で合意が無効になるとの考えを示したことについても「極めて不謹慎だ」と述べた。
国会内で記者団の質問に答えた。（2012/08/10-20:19)

嘘つきは総理大臣のはじまり

ボンクラ民主に騙される自民党って・・・

ちゃっかり野田は
歴史に残る総理になってるし

なんだまじめにやってるの公明だけじゃん

宗教法人に政権を任せるのは怖いわ

>>599
それ言うなら谷垣体制に敗北し続けてる民主党の存在って何だよって話だよなw

>>599
10年上げられなかった消費税を10%にできて、その上次期選挙で政権に復帰できるんだよ？

次の毒まんじゅう何かな？
憲法９条改正させたら横路Ｇ平岡・近藤Ｇ喜びそうだな。

ニコニコ動画で８月５日から８月８日に「原発デモ」と「いじめ問題」について
100万人アンケートをしているが、支持政党の設問もあった
いつ発表するのかな

Q12.次回の総選挙（衆院選）において、どの政党を支持したいと思っていますか？
・民主党
・自民党
・国民の生活が第一
・公明党
・みんなの党
・日本共産党
・社会民主党
・新党きづな
・国民新党
・新党大地・真民主
・たちあがれ日本
・大阪維新の会
・その他
・回答しない

http://blog.nicovideo.jp/niconews/ni034222.html
http://blog.nicovideo.jp/niconews/ni034287.html

■ 茂木政調会長は党役員会の前に、８日深夜に安住財務相から電話があったことを明かし、

■「近いうちに食事に」と誘った安住氏に、

■ 茂木氏が「『近いうち』とはいつだ」と聞くと、安住氏が「月内」と答えたことを披露した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120809-OYT1T01186.htm

代表選まではまずは解散は無いな
あるとしたら臨時国会以降か

【大阪】 橋下市長の親族A氏「不倫記事見たとき、ワシは「やっぱりなぁ」と思ったんですわ。なにせ父親は、むちゃくちゃ女癖が悪かった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344325304/
http://www.wa-dan.com/article/2012/08/post-988.php

コスプレ不倫」で揺れる橋下徹・大阪市長（43）。国民の注目が集まるが、時として信じがたい発言、行動もある。
それを解くカギが「ピッキャン」と呼ばれた橋下氏の実父だ。「元ヤクザで、自殺した」と報じられた実父と、橋下氏。
血のつながる父子の言動は濃密に重なり合う。今回初めてマスコミの取材に応じた橋下氏の親族A氏は
「ピッキャンと徹、ホンマにそっくりや」と語った。
「この前、週刊誌に徹の不倫記事が載ってたやろ。あれ見たとき、ワシは『やっぱりなぁ』と思ったんですわ。
なにせ徹は、むちゃくちゃ女癖が悪かったピッキャンの子やから、しゃあないな」
大阪・北新地の元ホステスとの"コスプレ不倫"スキャンダルを報じた「週刊文春」（7月26日号）の記事を、こう解説するのは、
橋下徹・大阪市長の親族のA氏だ。彼が「ピッキャン」と繰り返し呼ぶ人物こそ、橋下氏の実父・橋下之峯（ゆきみね）氏である。
親族A氏に本誌が入手した之峯氏の写真を見せると、「間違いない。これがピッキャンや」と確認したうえで、冗舌に語り始めた。
「ピッキャンは、みんなからピキとも言われとったな。けったいな名前やから、一度、『なんでそんな名前なのか』って開いたんや。
そしたら『キューピー人形に似てるからや』と、本人が言っていたのを覚えてる。
どっかの雑誌に、『役者みたいな顔で男前だった』とか書かれてましたけど、そんなことはあらへん。
ドラム缶のような体形で、ずんぐりむっくり。それでいて、よう女の子口説いて連れていくんやな。不思議な魅力があったんかな」

>>488-494
http://gendai.net/articles/view/syakai/138106
>>そもそも、進次郎を処分対象にしないために、事前に“党議拘束”もかけなかった。

党議拘束がないのに造反もへったくれもないような・・・というかゲンダイが何を言ってるのかさっぱりわからん

>>583
民自の党首選は国会議員をはじめとする党員しか投票権はないのに党員でもない人が主張が気に食わないからと圧力をかけて党員の投票先を誘導しようとするとか
党首選の争点は立候補者が決めるもの
圧力をかけて決めさせるものではない

>>611
どっちかの党員である可能性が微レ存

あと民主党は確かサポーターでもおKだったような(それで理論上外国人もおKで一時期話題に)

12 名前：無党派さん ：2012/08/11(土) 07:36:39.49 ID:Fi6XaF0q
　　　　　　　　　　谷垣禎一
　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

消費税増税
福祉に使うとか言ってるけど
自民になったら公共事業２００兆に使うわな
条項に明文化しろつーの

だから自民に入れないけど

>>612
たしかに党首選と限定してるのが気になるな
マジでどっちかの党員かもw
サポーターの件は文が更に長くなるから省いたんだけど外国人でも投票できるってのは廃止になったはず
個人的には民自(特に自民)の原発に対する姿勢に文句があるなら総選挙で訴えるべきだと思うな
こっちの方が影響でかいし

野田首相の意思は１０月解散＝自民幹事長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012081100255

野田豚は１５日に靖国参拝して解散するしかない

どっちみち選挙は代表選後だな。
だって今の執行部つまり輿石が幹事長じゃ選挙にならんだろ。

落選させたい議員の1位は鳩山元首相　週刊文春調べ

「あなたが落選させたい議員は誰ですか？」というアンケートを
「週刊文春」が行ったところ、ダントツの1位は鳩山由紀夫元首相だった。

このアンケートは「週刊文春」のメルマガ会員に2012年8月2日締め切りで行ったもので、
総数1172(男813、女359)の回答があった。

1位は鳩山元首相で402人、2位が小沢一郎元民主党代表の282人、
3位は野田佳彦首相143人、4位は菅直人元首相77人、
5位は「柔ちゃん」こと谷亮子元柔道オリンピック金メダリストだった。
http://news.livedoor.com/article/detail/6839562/

１位　鳩山由紀夫
２位　小沢一郎
３位　野田佳彦
４位　菅直人
５位　谷亮子

選挙を出来る幹事長って都市伝説レベル。
解散先延ばし詐欺で逃げ切る気でしょ。
何人衆参同日まで残ってるのか知らんけど。

勝でさえ目的達した瞬間に潔く辞めたのになｗ

616 ：無党派さん：2012/08/11(土) 11:03:08.11 ID:MtFLIdBe

>>616
>野田首相の意思は１０月解散＝自民幹事長
>http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012081100255

野田首相の意思は、「近いうちに」行われる参議院改選にあわせて
「衆参同日選挙」にあることは明らかだ。

もし異論があるのならば
「野田首相の意思を推測するスレ」で
徹底的に議論すればいいｗ

>>620
できるできないのレベルじゃなくやる気がないだろ輿石は。
どっちみち1年以内に選挙があるんだからその前に輿石を代えるのは間違いない。

>>623
ということは、輿石は待望の入閣だね。

失言→更迭の期待が高まるな。

輿石は日曜のNHK討論でも政策議論が全く出来ないから、大臣になれないな。
もっとも、政策議論できる奴自体が民主党にいないわけだが

党の基本方針が騙して居座って集団自殺だからな。
hop step dive　

>要するに今の民自公が恐れているのは維新そのものではなく
>それを媒介とした巨大なマグマだと言う事か

橋本は「できの悪い学生」が政治ごっこをしたらたまたまそのマグマに押し上げられたということだ。
民主党にせよ、生活が第一にせよ、社民・共産にせよ、協力してその
「変革のパトス」
をいかに取り込むかということが課題だろう。

「歴史的使命を終えた旧政権党」の復活を許すようなことがあってはならない。

>>625
政策が判らないから、小沢は大臣に就きたがらない。

輿石は参院議長が叶わないから、叙勲目的で大臣に就任すると思うぞ。

参院民主としても、入閣させて影響力をそぎ落としたいのではないだろうか。

>>625
政策がわからない人のためにあるのが「法務大臣」

(´･ω･`)つ田中元防衛相

輿石が参院を牛耳ってたのは小沢がいたからで、
幹事長になったのも小沢と野田の橋渡しの役割があったからだ。
小沢亡き今、輿石に利用価値は全然ない。
入閣させたって何の得にもならんだろう。

それに日教組が法務大臣って何の冗談なんだ？ｗ

>野田首相の意思は、「近いうちに」行われる参議院改選にあわせて
>「衆参同日選挙」にあることは明らかだ。
>もし異論があるのならば
>「野田首相の意思を推測するスレ」で
>徹底的に議論すればいいｗ

異論も何も参院勢力も第2党転落も間近
参院の運営の主導権も自民にとられる

野党（自公）の協力がないと法案が1本も通らない状況で
来年の7月までどうやって政権を保持するのか、あほらしくて
議論にもならんｗ

9月の代表選で4人目のアンパンマンが出たとしても議会の勢力図は
変わらないのだから、選挙管理内閣である事はまちがいない

>>629
「個別の事案についてはお答えを差し控えます」
「法と証拠に基づいて適切にやっております」

この２つのフレーズを答弁で繰り返すだけの簡単なお仕事ですｗ

韓国に負けるなら
準決勝に出てくるなよ
最初から負けりゃーよかったんだよ
ボケカス！
日本の恥
日本に帰ってくんな！

【社会】自衛隊をノイジーに批判する“一部新聞“や“市民団体“…「サイレントマジョリティ」の信頼に応えよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344679636/

65 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/08/11(土) 19:23:49.20 ID:MQIOR1kU0
>>1
記事のまとめ（省略部分）

内閣府が３月に公表した世論調査では、自衛隊に好印象を持つ人は９１・７％と過去最高だった。
自衛隊による東日本大震災の被災地での奮闘は、ほとんどの国民に感銘を与えている。
訓練に批判的なのは、いわば「ノイジー・マイノリティー」（うるさい少数派）にすぎないはずだ。

自衛隊は騒音に惑わされず、「サイレント・マジョリティー」（静かな多数派）が寄せる信頼にこたえ
自衛隊の正義を堂々と貫いてほしい。（峯匡孝）

自衛隊・防衛問題に関する世論調査
http://www8.cao.go.jp/survey/h23/h23-bouei/index.html

３．防衛体制についての考え方
　（１） 自衛隊の防衛力
　全般的に見て日本の自衛隊は増強した方がよいと思うか聞いたところ，「増強した方がよい」と答えた者の割合が24.8％，「今の程度でよい」と答えた者の割合が60.0％，「縮小した方がよい」と答えた者の割合が6.2％となっている。
　前回の調査結果と比較して見ると，「増強した方がよい」（14.1％→24.8％）と答えた者の割合が上昇し，「今の程度でよい」（65.1％→60.0％）と答えた者の割合が低下している。
　都市規模別に見ると，「増強した方がよい」と答えた者の割合は大都市で高くなっている。
　地域ブロック別に見ると，「増強した方がよい」と答えた者の割合は近畿で高くなっている。
　性別に見ると，「増強した方がよい」と答えた者の割合は男性で，「今の程度でよい」と答えた者の割合は女性で，それぞれ高くなっている。

　（２） 日本の安全を守るための方法
　日本の安全を守るためにはどのような方法をとるべきだと思うか聞いたところ，「現状どおり日米の安全保障体制と自衛隊で日本の安全を守る」と答えた者の割合が82.3％，
「日米安全保障条約をやめて，自衛隊だけで日本の安全を守る」と答えた者の割合が7.8％，「日米安全保障条約をやめて，自衛隊も縮小または廃止する」と答えた者の割合が2.2％となっている。
　前回の調査結果と比較して見ると，「現状どおり日米の安全保障体制と自衛隊で日本の安全を守る」（77.3％→82.3％）と答えた者の割合が上昇している。


鳩山由紀夫が嫌われてしまったのも当然だなｗｗｗ

この調査を見る限り、自民が圧勝してもすぐに大幅な憲法改正は難しいか？

【調査】原発再稼働「賛成４２％」の衝撃・・・反対デモに参加する人たちは、電気のない生活をしろ！テレビも見るな！電車に乗るな！★10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344601179/

９条護持は国民のコンセンサスとして定着している

社民党みたいな左翼が衰退するわけだ

>この調査を見る限り、自民が圧勝してもすぐに大幅な憲法改正は難しいか？

なに、天皇を退位させ、谷垣が天皇の座を襲う方針か？

意味不明

アホ

野田佳彦.首相「１０月解散」示唆か 自民幹部に、選挙敗北の引責念頭
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120811-999225.html

野田佳彦首相が今月初め、衆院選の時期をめぐり、自民党幹部に「１０月解散、１１月選挙」と受け取れる発言をしていた
ことが１１日分かった。
首相は９月の民主党代表選で新たな代表が選出されると、新代表はその後の衆院選敗北で辞任に追い込まれかねないと指摘。
自身が代表に再選された上で、選挙結果の責任を負うのが望ましいとの認識も示した。
解散時期については、民主党の前原誠司政調会長も１１日、秋に想定される臨時国会での解散に言及。
自民党の石原伸晃幹事長も首相の意向として「１０月解散」の可能性を指摘した。ただ自民党は今国会中の解散を求めており、
時期をめぐり駆け引きが続きそうだ。

関係者によると、首相は自民党幹部に電話して消費税増税法案への協力を要請。幹部が「腹を固めれば、野党にもおのずから通じる」
と解散確約を求めた。
これに対し首相は「次期衆院選はどういう結果になろうと民主党は負ける。負ければ代表は代わらなければならない。
代わるのは私でなければならない」と述べ、自ら消費税増税の信を問うため、衆院解散・総選挙に臨む決意を強調。さ
らに「代表選で新しい代表が選ばれても、その人は１、２カ月で代わらなければならなくなる」と語り、自身の代表選再選を念頭に、
１、２カ月後の衆院選敗北による引責辞任を示唆した。

発言は８日の谷垣禎一自民党総裁、山口那津男公明党代表との３党首会談で解散時期を消費税増税法案成立後の「近いうち」と約束する前。
増税法案の参院での審議が最終局面に入った段階で、自民党側の協力を引き出すために意図的に踏み込んだ可能性もある。
同時に、２０１２年度予算執行に不可欠な公債発行特例法案と、補正予算を成立させ、解散に踏み切りたいとの思惑があったとみられる。
（共同）

>>639
議席数や連立の形による

どう見ても谷垣で選挙する気無いだろ
自民は誰を推すつもりか？

>>645
例え１日でも総理大臣になりたい奴など腐るほどいるって事に気づかないのかｗ

そら代表が替わったら解散出来なくなるから
約束守るために野田は自分がやりたいんだろう

>>649
少しでも負けを少なくするためにアンパンマンしたいのが議員の本音。

民主は目先のこと考えないで長い目で見た方がいいな

今の日本じゃどこが政権取っても袋だたき
参院選の時期に批判が爆発するタイミングを計算して解散時期を決めるべき

>>645
＞首相は次期衆議院選はどういう結果になろうと民主党は負ける
野田も腹固めたか

>>652
野田と心中したくないから代表変えろって議員が増えるかもしれない。

>>653
増えても「引き受け手」がいるのかね。
所詮選挙管理内閣だし、選挙で負けたら政治生命を失うぜ（安倍ちゃん状態）。
岡田も前原も馬渕もまだ将来があるし、「１日でも総理をやりたい」とは思わんだろ。
海江田あたりはわからんが（ただし海江田だと総理落選になりかねん）。

安部・福田・麻生と
誰が政権取っても１年ともたんのは今後も続くだろう

>>652
だったら比例復活の退路を断たなきゃダメだろ
管と野田はそれぐらい腹くくれっての

【話題】日本航空（ＪＡＬ）の稲盛和夫名誉会長が出身母体の京セラがJAL株で５０億円の利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344336490/

9月に東京証券取引所への再上場が承認された日本航空（ＪＡＬ）で、日航の稲盛和夫名誉会長が
出身母体の京セラ、上場主幹事の大和証券グループ本社が、第三者割当増資を受けて
ＪＡＬ未公開株を総額で合計約100億円購入していたことが7日、東京新聞の報道でわかった。
東京新聞によると、未公開株を購入したのは8社。京セラは50億円、大和は約50億円。
週刊文春（8月9日号）には未公開株増資の内訳として8社の名前と、さらにＪＡＬ役員20人、計400万円と掲載されている。
京セラの場合は、一株当たりの価格は日航が想定した再上場時価格のほぼ半値で、
上場しただけで50億円の利益が出ることになる。
増資を受けたのは、更生計画が達成できることが確実視されるようになってからだという。
未上場企業のためインサイダーには該当しないものの、再生支援機構の出資を受けているために
資金は税金という性格のもので、透明性の点において疑問は残る。
韓国大統領が竹島に上陸し事実上の領土略奪宣言、が日本の総理が翌日から6連休とは余りにも無責任すぎる

>>645
ややスレ違いかもしれないが、今国会中解散だと、会期末間近の9月4〜8日解散だとしても
投票日は最も遅くて10月14日（10月2日公示）。それより1週早い10月7日（9月25日公示）は
3連休の中日でもあり、負け戦だから投票率を下げたいのかと邪推されてしまうし、
普通に考えれば設定しにくい。さらに1週早い9月30日（9月18日公示）だと、
民主党代表選（9月21日投開票）も自民党総裁選（9月23日投開票？）も
終わっていないうちに選挙運動期間に入ることになってしまう。
「近いうちに」を守るとしたら、会期末解散で10月14日か臨時国会冒頭解散だろう。

>>653
もし新代表で選挙したいなら支持率が少しでも高いうちに解散しないとだめだろ。
どうせ２、３ヶ月でまた元の木阿弥なんだから。
９月から２、３ヶ月ったら年が明けちゃう。
政党交付金目当てに離党新党に走る奴が出てくるからどっちみち過半数割れで解散に追い込まれる・。

１０月解散だとすると、民主は（自民もだが）９月に党首選やっても選挙に負けたらまた１０月か１１月に党首選やるんだな。

>>651
本当は衆参同日選挙が望ましいんだろうが
自民党ももう戦ってる芝居を続けるのは限界なんだよ
あまりに民主党が弱すぎて、軽く撫でただけですぐに倒れるｗ
かといって何もしないと「自民党は民主党の延命に手を貸すのか！」と批判される
だから民主党が倒れてしまうことを分かってても対決ポーズをとり続けるしかない
そんな難しい芝居、これ以上できないよｗ

>>654
鳩山にもう1回やらせとけよｗｗ

>>661
自民は目先のことしか考えてないからなw
参院選の方が任期長いから重要なのに

>>663
もう1度>>661をちゃんと読んでからレスしてくれないか

>>664
一行目しか読んでなかったわ

>>660
そして両院議員総会の国会議員だけで任期がほぼ3年保証された新代表を選ぶ、と。
たかだか1〜2ヶ月前に投票した地方議員や党員・サポーターの立場がないなｗ
自民党総裁選の場合は、任期途中の場合でも党員・党友の投票はあるはずだが。

>>664
了解した。
自民党を鍛えるためにも、衆参同日選挙が望ましいと確信した。

え、野田って比例重複するの？ 代表はしないだろ、普通。
ポスターに出れなくなるじゃないか。

>>668
野田のポスターなんて誰も欲しがらないからノ―・プロブレム。

>>654
そいつらこの機会の逃すと首相になれるのかｗ

きっと樽床なら１ヶ月でも総理になってくれる

民主の総理なんかなったら無能な味方に最悪の総理って称号を与えられて
小選挙区で落選をもれなくプレゼントされるのにまだ総理になりたい馬鹿いるんだｗ

大臣になりたくて自民離党した奴いるじゃん

総裁のイスにしがみつく奴もいたような

★★★ 人として最も最低の種類それは政治家！いや人間以下のキチガイ議員、おまえら自分が人間以下のキチガイ議員だと自覚しろ！キチガイ自民党議員、キチガイ民主党議員！かならず選挙で落選させてやる！（カルト層化は憲法違反なので論外） ★★★

野田は早く解散するべき
民主党は惨敗するが歴史に名を残すには
今のうちに解散した方がいい
長引けば長引くほどぼろが出る
野田がいくらがんばっても政権の母体は民主党だからね

>>650
アンパンマンしても次の総理が椅子にしがみつくみっともない姿を見せて二月で三割の大台割れで選挙することになるよ
っていうか四人目だと祝儀込みでも五割いくかどうかも怪しい

党の支持率が２，３か月で今を下回るの確実だしな。

四人目が前原だとスキャンダルで火達磨になって五人目の可能性もある
結局岡田が婆を引くんだろうか・・・

野田首相の民主党代表再選、岡田氏が支持の考え
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120811-OYT1T00924.htm
岡田はただの人には、なりたくないようだ。

モナ男に押し付けるしか

【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
　　　　　4/22--4/29-5/6--5/13-5/20-5/27-6/3-6/10--6/17--6/24--7/1--7/8--7/15--7/29--8/5--8/12
自民党　23.6--22.2--18.2--23.6--22.8--20.8--22.6--21.0--20.6--21.6--16.2--18.8--19.8--21.4--18.2--20.0
民主党　12.4--18.2--12.4--15.2--14.2--14.2--14.2--13.2--15.2--*9.0--11.4--12.4--10.6--*9.8--12.2--11.6
みん党　*4.6--*8.8--*5.0--*3.2--*5.4--*6.2--*5.4--*4.2--*5.0--*3.8--*3.6--*5.4--*3.0--*6.2--*5.4--*6.0
生活党　**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--*3.0--*2.0--*2.4--*2.8
未定　　45.2--31.4--42.6--42.4--44.2--46.2--44.8--46.0--46.2--45.2--52.0--46.8--48.8--45.6--44.8--
【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
　　　　　4/22-4/29-5/6--5/13-5/20-5/27-6/3-6/10--6/17--6/24--7/1--7/8--7/15--7/29--8/5--8/12
支持　　 25.6--30.6--25.8--30.6--28.6--30.4--26.6--31.4--31.8--24.0--28.6--27.6--32.8--28.0--29.2--29.0
不支持　70.2--65.4--68.4--65.4--65.2--62.6--69.0--63.8--62.0--68.6--65.6--66.8--62.8--68.0--67.0--64.8
その他　*4.2--*4.0--*5.8--*4.0--*6.2--*7.0--*4.4--*4.8--*6.2--*7.4--*5.8--*5.6--*4.4--*4.0--*3.8--*6.2
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移
73.6％　鳩山内閣発足時の内閣支持率　民主33.4％　自民12.2％
70.8％　野田内閣発足時の内閣支持率　民主25.0％　自民24.0％
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
61.4％　菅　内閣発足時の内閣支持率　民主32.8％　自民12.4％
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％
29.0％　野田内閣の内閣支持率　　●←現在ここ8月12日放送
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0％　辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値
16.2％　辞意表明前の菅　内閣支持率の最低値　
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値

>>682訂正

【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
　　　　　4/22--4/29-5/6--5/13-5/20-5/27-6/3-6/10--6/17--6/24--7/1--7/8--7/15--7/29--8/5--8/12
自民党　23.6--22.2--18.2--23.6--22.8--20.8--22.6--21.0--20.6--21.6--16.2--18.8--19.8--21.4--18.2--20.0
民主党　12.4--18.2--12.4--15.2--14.2--14.2--14.2--13.2--15.2--*9.0--11.4--12.4--10.6--*9.8--12.2--11.6
みん党　*4.6--*8.8--*5.0--*3.2--*5.4--*6.2--*5.4--*4.2--*5.0--*3.8--*3.6--*5.4--*3.0--*6.2--*5.4--*6.0
生活党　**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--**.*--*3.0--*2.0--*2.4--*2.8
未定　　45.2--31.4--42.6--42.4--44.2--46.2--44.8--46.0--46.2--45.2--52.0--46.8--48.8--45.6--44.8--45.0
【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
　　　　　4/22-4/29-5/6--5/13-5/20-5/27-6/3-6/10--6/17--6/24--7/1--7/8--7/15--7/29--8/5--8/12
支持　　 25.6--30.6--25.8--30.6--28.6--30.4--26.6--31.4--31.8--24.0--28.6--27.6--32.8--28.0--29.2--29.0
不支持　70.2--65.4--68.4--65.4--65.2--62.6--69.0--63.8--62.0--68.6--65.6--66.8--62.8--68.0--67.0--64.8
その他　*4.2--*4.0--*5.8--*4.0--*6.2--*7.0--*4.4--*4.8--*6.2--*7.4--*5.8--*5.6--*4.4--*4.0--*3.8--*6.2
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移
73.6％　鳩山内閣発足時の内閣支持率　民主33.4％　自民12.2％
70.8％　野田内閣発足時の内閣支持率　民主25.0％　自民24.0％
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
61.4％　菅　内閣発足時の内閣支持率　民主32.8％　自民12.4％
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％
29.0％　野田内閣の内閣支持率　　●←現在ここ8月12日放送
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0％　辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値
16.2％　辞意表明前の菅　内閣支持率の最低値　
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値

>>683
乙です
調査日は9日で、不信任案採決の前後だよな多分
皆オリンピックのほう見てて政局はあまり気にしなかったか

野党７党を合計すると民主より支持率高いｗ

>>682-683
どっかが大きく減らすと思ってたんだけどほとんど変動なしか

>>686
ここまでくると自民の20%前後
民主の10%強は岩盤でよほどのことが無い限り
変動しないな
民主は選挙やってもそれなりに影響力を残すだろう
特に変動がすくない参院だと次期参院選でも30人くらいは確保できそう

自民爆下げ来るかと思ったら来なかったな
20パーくらいが揺るがないのはさすがというか何というか

>>687
民主党は、どん底でも二桁の投票先政党率を維持し続けてきた、
ということだね。

比例10％で及ぼせる影響なんざ、屁のようなシロモノだろうがなpu

今まで大都市の比例票で支えられてきた民主が、そこの部分が壊滅したってことだ
小選挙区じゃ自民の足下にも及ぶまい

次の衆院選じゃせいぜい、どう頑張ったって70議席ってところだろうよ

石原テレビウゼー
こんな顔見たくないから自民には入れられないな

今後の、民主再建の基盤となる支持層だ。
逆風下で二桁ありゃあ、凪になれば、15%にはなっていく。

次の選挙後に民主なんて枠組みは残ってねえよ、マヌケｗｗ

>首相は９月の民主党代表選で新たな代表が選出されると、新代表はその後の衆院選敗北で辞任に追い込まれかねないと指摘。

野田は相変わらず往生際が悪い。
選挙で惨敗すると分かっているなら、負けても変えない党内合意をすればいいだけだ。
相変わらず選挙を軽視していて、どん底からどうすれば票を積み上げられるかという発想が全くない。

今の民主は麻生末期に似てきたな

>>694
代表選後の解散っていうのは総理としてのポーズであって、その記事の言いわましだと
野田は代表選前（＝今国会中）の解散を決意したんじゃないだろうか？

解散時期なんて、先の日付を意識させておかなければ、政権維持に著しい支障を及ぼす。

民主は５０議席ぐらいじゃないか

>>696
その記事の自民幹部って誰なんだっけ
「幹部」と言って名指しはしないけど、実際は役職がほぼ決まってるよね

>>695
麻生自民と比べて公明票がない分
選挙はあのとき以上にコテンパンだろうな

連合連合言われるが、連合票は具体的にどれくらいあるんだか

連合は８００万はいるが、
層化みたいに固い票ではない。
だいたい投票は個人の自由だし、強制できない。

>>701
円高放置でリストラの嵐だからねぇ

原発再稼働で陰謀論がさんざん出てたけど
票の半分くらいが連合なんだから、再稼働しても不思議でもなんでもないね

>>701
大企業の労組は強制加入だからな。
だから円高容認民主党には腹立ててる社員めっちゃ多いよ。
特に製造業ではコテコテの組合員以外は、民主には入れない。

>>701
選挙の時に実行部隊となって働いてくれるだけでも、ありがたいだろ。

自分が選挙に出るとしたら（思想信条は置いといて）、労組の行動力と宗教団体の固い組織票は
喉から手が出るくらいに欲しい。

自民党の代議士はそれらを個人後援会が担っていた。
旧・社会党、旧・民社党の代議士も同様。
公明党にも同様の代議士はいたし。

今の民主党の選挙の弱さは、能書きだけで、足腰の強化に労を惜しんでいることが原因。
それを非難していたのが小沢。

＞＞704

うちの近所は○社の社宅がたくさんあって連合の地盤が固いけど、組合員は円高と売国に怒ってる。
議員の家も住宅街にあるけど、入れない人が多いと思う。
でも、地盤が固すぎて自民党の候補もろくなのをたてない。
維新がまともな候補をたててくれたらいいのだけれど期待はできないから、郵政で当選した色物の自民党のオバちゃんに入れるしかないな。

大阪11区？

平野とこでしょ
維新が宮崎のハゲとかだしたらおもしろいだろうが

大阪と言えばこの人も影が薄くなってるが、あまりの暑さで頭○っちゃったか？
ツイッターの使い方がおかしくないだろうか、大阪の公人

橋下徹 @t_ishin

こういうロジックも成り立つんです。なぜストリップに助成金はダメなのか。
自称インテリや役所は文楽やクラシックだけを最上のものとする。これは価値観の違いだけ。
ストリップも芸術ですよ。だからアーツカウンシル

https://twitter.com/t_ishin/status/234480181337804800


公募区長が不祥事起こせば…「許し難い場合は僕が辞めます」　橋下市長が答弁（2012.7.12）
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120712/waf12071218590038-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/photos/120712/waf12071218590038-p1.htm

　　　　　　　　　　　　　　　↓

大阪市公募区長がツイッターで暴言　処分も
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20120809-00000075-nnn-soci

大阪“公募区長”が鶴瓶に暴言か 　2012年08月06日 18時00分
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/27870/

>>588
>>641
おっと真性チョン君きてんね

解散は特例公債法や補正予算の成立後に…前原氏
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120811-OYT1T00913.htm
衆参同日まで引き延ばす気だなｗ

国民の3分の1の野田支持、大政翼賛会支持は何があってももう岩盤だな
そうすると残りのうち半分以上がちゃんと選挙に行くかどうか・・
いや、全国単一比例制ならそれだけだが、小選挙区制だとそれよりハードルは高い

>>588
街宣右翼と根が同じだから仕方がない。

消費増税反対56％　早期解散35％で最多　竹島の政府対応に半数が評価しない
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/08/12/kiji/K20120812003892160.html
共同通信社が１１、１２日実施した全国電話世論調査によると、消費税増税法成立に
基づく税率引き上げに反対する意向を示したのは５６・１％で、賛成の４２・２％を
上回った。前回７月の調査とほぼ変わらず、増税反対が依然根強いことを裏付ける結果
となった。民主、自民、公明の３党首が「近いうちに信を問う」ことで合意した衆院
解散の時期については「できるだけ早い時期」が最多で３５・１％、次いで「今年の
秋から冬」が２２・５％、「来年夏の衆参ダブル選挙」２４・６％の順だった。韓国の
李明博大統領の竹島上陸をめぐる政府対応に関しては評価しないとの回答が５０・４％
で、評価するの４４・７％を上回った。政府のエネルギー・環境会議が２０３０年の
総発電量に占める原発の比率で示した三つの選択肢については、０％が４２・４％で
最も多く。次いで１５％が３４・２％、２０〜２５％が１６・８％だった。
内閣支持率は２７・９％で前回の２８・１％と比べ横ばい。不支持率は５９・０％だった。


ジャーナリスト　田中稔 @minorucchu 1分
【速報】共同通信調査。比例代表でどの政党に投票か。
民主14・3（14・1）自民23・5（19・2）生活4・2（5・6）公明2・7（3・3）
共産3・9（3・6）社民0・9（0・6）みんな5・4（4・6）大阪維新10・7（13・2）。
維新が下落。自民が急上昇。
https://twitter.com/minorucchu/status/234556758574628864

ジャーナリスト　田中稔 @minorucchu
K通信社調査。比例代表でどの政党に投票か。
民主14・3（14・1）自民23・5（19・2）生活4・2（5・6）公明2・7（3・3）
共産3・9（3・6）社民0・9（0・6）みんな5・4（4・6）大阪維新10・7（13・2）。
維新が下落。自民が急上昇。
https://twitter.com/minorucchu/status/234558827259916288

今の閉塞状況にうんざりし、解散を望んでいる層が多いのだろうな
彼らは自民党に期待せざるを得ないし、実際に数字に表れている

採決で少々とんちんかんな事をやったが、マイナス面には全くなっていない

「傍目にどう思われるか」という観点を無視すれば
自民党は頓珍漢なことは何もしてない
むしろ合理的すぎるほど合理的な判断をしている

微妙にソースが怪しい気もするが
自民が上がったのね
あのまますんなり通すよりは軽くゴネて
解散圧力をかけるってのは正解だったのか

田中は共同の数字を先月も書いていたが、本物だった

つまりは野党は戦うべきってことなんだろうなあ
特例公債法ではどれだけマスゴミが騒ごうが
最後まで戦い抜いてほしいところだ

>>718
田中稔氏は過去に世論調査の結果を何度もツイッターで公表してるから。田中稔氏のソースで大丈夫だ。それとたまに出口調査の結果も載せてるし。

菅の時は不信任で自民党が大きく支持を減らしたのに、今回は何で増えるんだ。
そんなに極右ファシズム政権に戻りたいの？

>>722
自民が小沢に同調したように見えたからじゃないの？
で、今回は小沢には同調しなかった

>>722
菅のときは震災復興の大義名分が残っていた
あと自民は小沢一派の動きに便乗した形で
主体性が無かったからだと思う

投票先で自民が下がるどころか、上がる傾向なのは、野田に解散を迫る谷垣が、
無党派層や自民支持層から一定の支持を得たということか

後、解散がマスコミに報じられて、無党派層が具体的にどこに投票するかを考えた際、
消去法で自民が増えたというのも考えられる

【政治】松原大臣が靖国参拝へ　日韓関係への影響必至★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344760548/

この世論調査の方が自由度が高いかと
ttp://tsunotter.com/3339/

>>727
>>5

>>725
上の段は影響ほぼゼロで、下段が正解だと思うよ。

昔「ツンデレ民主支持層」とか言われてた感じ。

解散が報じられてるのに民主党の支持率が上がらないってことはツンデレ民主支持層はもういないんだな

>>726
コレが評価されちゃったりすると我が党の大臣がこぞって参拝したりするんだろうか(´・ω・｀)

>>5
マスコミは個々人の意見は繁栄されにくいかと

消費増税反対が５６％　早期解散３５％、共同通信調査
http://www.47news.jp/CN/201208/CN2012081201002023.html
共同通信社が１１、１２日実施した全国電話世論調査によると、消費税増税法成立に基づく税率引き上げに反対と回答したのは５６・１％で、
賛成の４２・２％を上回った。前回７月調査の反対５５・２％、賛成４３・４％とほぼ変わらず、反対が依然根強いことを裏付ける結果となった。
　民主、自民、公明の３党首が「近いうちに信を問う」ことで合意した衆院解散の時期については「できるだけ早い時期」が最多で３５・１％。
「今年の秋から冬」２２・５％を合わせると年内解散が５７・６％に上った。「来年夏の衆参ダブル選挙」は２４・６％、「２０１３年の早い時期」は
１０・６％だった。

>>729
解散風が吹くと無党派減るからな。
世論はそろそろ解散を組み込み始めているのかもしれない。

>>732訂正はんえい
繁栄→反映

>>734
衆参同時でもあと10か月だから自民からしたらそろそろ解散風起こさないとまずいんだよね。
国民に任期満了を指折り数えさせるだけのアピールはしないと無党派票不足で接戦区を落とす。

>>722
自民が増えてるってより民主党が政党として死んだ事の方が大きい。

民主党は本当に死んだよな
たぶん選挙が終わったら新進党みたいに解党すると思う

木っ端微塵か

民主が事実上崩壊したことで、自民に対抗する勢力が消えた
維新など云々する以前で、論外

自民を脅かす勢力が結集するまで10年は掛かるだろう
それまで自公政権は安泰だよ

>>715
維新急落してんなー
橋下のスキャンダル影響ないとかドヤ顔してた信者は涙拭けよ

解散風吹いていてこれでは、来年参院選に出てる頃には
弱小政党レベルに転落してんじゃね

維新とみんなが合併すれば面白いけど無理なんだろうな選挙前。

また自民バラマキ地獄が続くのか
つくづく学習しない愚民どもだ
しゃーないわなバカ国民なら
経済破綻まで自民と心中じゃ

党首合意は「党と党の公約」…輿石氏が軌道修正

民主党の輿石幹事長は１２日のＮＨＫの番組で、野田首相と自民党の谷垣総裁が「近いうち」の
衆院解散で合意したことについて、「党首（の合意）だから、党と党の公約にもなる」と述べた。

首相と谷垣氏が９月の党首選で再選されなかった場合、合意が白紙に戻る可能性に
言及した自らの発言を軌道修正し、合意は踏襲されるとの認識を示したものだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120812-00000535-yom-pol

野田豚に怒鳴られて発言を修正してやんの
こりゃどんなに遅くとも10月には解散だろうな

>>743=小沢信者
また自民バラマキ地獄が続くのか
つくづく学習しない愚民どもだ
しゃーないわなバカ国民なら
経済破綻まで自民と心中じゃ

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>>743
あの……落としものですよ？

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　　　　　　　　 (つ夢と）
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　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

>>746
そのAAかわいすぎるだろw

消費税率引き上げを柱とする社会保障・税一体改革関連法の成立を「評価する」は４３％、「評価しない」は４９％。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120812-OYT1T00752.htm

毎日

今、衆院選が行われるとして、比例代表の投票先を聞くと、民主党との回答が１４％（６月調査比２ポイント増）、自民党が２１％（同１ポイント減）だった。民主党を除籍（除名）された小沢一郎代表が率いる
「国民の生活が第一」に投票すると答えたのは５％。既成政党離れが加速するなか、比例投票先として「その他の政党」を挙げた人も２４％を占めた。

　調査では、次期衆院選後の政権のあり方に関し、望ましい枠組みも聞いた。「民主党と自民党が連立する政権」と「民主党と自民党以外の政党が中心の政権」がともに３１％で並んだ。７月の前回調査で最多の３４％だった
「民自連立政権」は、今回調査で３ポイント減。一方、「民主党中心の政権」は２ポイント増の９％、「自民党中心の政権」は１ポイント増の１９％だった。

　民主党の支持率は、政権交代後最低だった前回調査から１ポイント上昇し１０％。自民党の支持率は１ポイント下がって１６％だった。「支持政党はない」と答えた人は５４％に上り、高い水準が続いている。【
http://mainichi.jp/select/news/20120813k0000m010127000c2.html

本社世論調査:対韓感情「悪化」５０％…竹島上陸で

毎日新聞　2012年08月12日　22時31分（最終更新　08月12日　22時45分）

　日韓両国が領有権を主張し、韓国が実効支配する島根県の竹島に韓国の李明博大統領が上陸したことを受けて、毎日新聞の全国世論調査で「韓国に対する感じ方はどうなったか」を聞いたところ、
「悪くなった」と答えた人は５０％に上り、「変わらない」（４４％）をやや上回った。

　年代別にみると、２０歳代で「悪くなった」と答えた人は２５％にとどまり、「変わらない」が７２％を占めている。年齢層が高くなるほど、「悪くなった」が増加。５０歳代で５３％と半数を超え、
７０歳代以上では６０％に達した。男女別では、男性の「悪くなった」が５５％だったのに対し、女性は４７％だった。【
http://mainichi.jp/select/news/20120813k0000m010128000c.html

読売比例投票先

自民２１　民主１１　維新１６

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120812-OYT1T00765.htm

>>748
読売
比例、維新初調査有り
自民21％
維新16％
民主11％
民主党、維新に抜かれたなw

>>750
嫌韓で変わらない
中立で変わらない
親韓で変わらない
がすべて同じ「変わらない」にまとめられているってのは
変な世論調査だな

毎日には維新調査なし。比例投票は民主党第三党転落可能性充分あるな。

第三党、
民主をたたけば自民が浮上
両方叩けば効果が少なく
難しいな

自民にすり寄るしかない気が

第三極は民主党が潰れた方が好都合だがな。その方が票が零れてくるし

比例で維新が第三党になってるのは北海道東北だけみたいだねｗ　なんか自民と対抗するのは維新になる雰囲気がｗ

つか、今月30日からいよいよ残り任期一年を割る。解散風どころか解散暴風だろうな。

汚沢「維新は北海道・東北が弱い　われわれと組めば勝てる」

と誘われそうｗ

橋下もあくまの契約しなきゃいいけどｗ

谷垣ってミスしても印象薄いからいつも助かってるなｗ

毎日新聞世論調査

野田
再選を望む　　　　３３％
再選を望まない　　６０％

谷垣
再選を望む　　　　１９％
再選を望まない　　７２％

----------------------------------------------------------
谷垣大健闘
「再選を望む」　　　　２桁台を確保

>>760
今回の騒動もオリンピックが無かったらもっと叩かれてる
管も日本サッカーの快進撃に助けられた

>>761
ネトウヨ系の板でも谷垣擁護はほとんど見ないな
野田＆谷垣は増税だけやってお役ご免だな
谷垣は総理になれなかったけど大きな仕事はしたんだから胸張っていいと思う

>谷垣
>再選を望む　　　　１９％

野田もノイズに耳をとられて解散の時期を間違えることさえなければ、
｢党首力｣にほぼ比例した選挙結果をうることができるだろう。

谷垣は失点が少ないからマスコミ的には攻めどころが少なく
ﾏｽﾞｰな存在であることは間違いなさそうだ

マスゴミの世論調査は誘導型かと（自民にいい数字与えているような気がする）
ようするに自民に入れろと命令しているのだけど、そんなのに従ったら国民生活壊れる
消費税増税反対政党だとそういう政党が政権についた時、消費税減税なり主張されれば不味いからね
むしろ世論調査でマスゴミに支持されてない政党こそが信用出来る政党だ

でも谷垣の主張というのは自民支持派の願望そのままなのに
何が不満なんだって感じだが？
見た目？　発信力？　なんとなく？
だったら同理由で橋下を支持している層と何ら変わらない

野田・谷垣の政策は自民支持派のそれと全く同じな筈だ
自民支持者は彼らを支持しないと筋が通らない

共同通信

内閣支持率は前回の28・１％と横ばいの27・９％。不支持率も前回の60・０％とほぼ変わらず59・０％だった。
一方、政党支持率は自民党が前回比３・０ポイント増の20・８％に対し、民主党は３・６ポイント減の11・８％で政権交代以来、最低となった。

　政府のエネルギー・環境会議が30年の原発比率（総発電量に占める割合）として示した三つの選択肢を聞いたところ、
最多は比率「０％」で42・４％。次いで「15％」の34・２％、「20〜25％」16・８％の順だった。

　韓国の李明博イ・ミョンバク大統領の竹島上陸をめぐる政府対応に関しては「評価する」が44・７％で「評価しない」は50・４％と半数に達した。

　在日米軍が日本の安全やアジアの安定に「貢献している」との回答は68・５％で「貢献していない」27・６％を大きく上回った。
ただ米軍新型輸送機オスプレイの日本配備には賛成25・９％に対し反対が70・５％に上った。

　民主、自民以外の支持率では、みんなの党が５・５％、共産党３・２％、公明党２・９％、新党「国民の生活が第一」２・４％、社民党１・２％、
たちあがれ日本０・６％、新党改革０・２％、新党きづな、新党大地・真民主、新党日本が各０・１％、国民新党は回答なし。支持政党なしは４・１ポイント増の48・５％だった。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201208130043.html

>>766
俺は谷垣総裁を支持してるよ
直近の国政選挙で勝った総裁を支持するのは当たり前

>>765
はぁ？今だにこんな馬鹿な陰謀論唱える人がいるのか(笑)
自民党の調査でも党本部の世論調査でも維新が立候補者擁立しても最低でも220は自民党議席確保できると出てたろ(笑)
しかも自民党の支持なんか高くないしこのスレの指摘通りその他が壊滅やら自滅してるだけだろ

谷垣、見た目頼りないからかなぁ。。。
解散の確約を取れなかった、という理由もあるとは思う。
解散が実現したら、また評価も変わるんじゃないかね。

これほど下馬評覆して頑張ってる総裁もそういないと思うが。
敵失もあったとはいえ、よくあの衆院選の大敗から経験奪回に
王手をかけるところまできたと思うよ。
なんというか、ハードルを必要以上に高く上げて叩かれている
ようには感じるな。

まぁ、さすがに再選はするだろうけど…。

第三極の戦略は　民主党を徹底的に叩いて連合を離反をさせるべき

自民も民主も悪いという戦略だと、もともと悪いと認識されてる自民には痛くもかゆくもない。
それに攻撃が分散されるから民主は底堅く、しかも連合もついてくる

谷垣は"何となく"地味とか華がないという理由と、何をやっているのか分からないという理由で
"何となく"支持しないと答えている人が多いんじゃないのかな
支持するか支持しないかどちらとも言えないという選択肢があれば、結構増えそうな気もする

実際、谷垣がやったことを報道するにしても、青筋立てて発言しているところばかりを
編集されて報道されているんじゃあ支持があがるのは不可能だわな

消費税増税した総裁か、それと、自民で消費税増税に反対みたいな事テレビで言ってた奴等は
採決時で賛成票投じたよな

谷垣嫌いじゃないけど再選は支持しない
かといって自民への投票には障害ではない
という漢字ではｗ

>>761
野田も谷垣もやめろってのが世論の圧倒的多数だな

8月世論調査　（8/12現在）　

支持　不支持 　民主　 自民　 ○発表済　×未発表（数字は前回） 発表日

31.9　　66.8　　　14.4　　16.3　　○　JNN　　8/6
31.-　　59.-　　　15.-　　14.-　　×　読売　　7/15
29.1　　60.9　　　13.7　　16.9　　×　FNN　　7/16　(先月２回目)
29.0　　64.8　　　11.6　　20.0　　○　2001　　8/12
28.5　　61.9　　　13.0　　16.4　　×　FNN　　7/2
28.-　　63.-　　　18.-　　27.-　　×　日経　　7/29
27.9　　59.0　　　11.8　　20.8　　○　共同　　8/12
27.-　　52.-　　　10.-　　16.-　　○　毎日　　8/12
27.-　　56.-　　　15.2　　19.8　　×　NHK　　7/9
24.3　　53.9　　　21.4　　25.8　　×　ANN　　7/2
22.-　　58.-　　　13.-　　13.-　　○　朝日　　8/5
21.6　　57.6　　　14.4　　21.5　　×　NNN　　7/22
21.3　　60.3　　　*6.7　　12.5　　×　時事　　7/13
*6.7　　66.5　　　*5.6　　25.5　　×　ニコ動　7/26

共同は民主の支持率はそれほど落ち込んでこなかったが
ここに来てどーにもならなくなってきたな

本当に民主は終わったんだと痛感するわ

調査発表ラッシュですね。
今日はNHK・ANN・FNNあたりが来るかな。
金曜に時事と。

>>761
こんなかに何割　党員やサポーターがいるのやら

>>765
だいたいどの調査も、まず支持政党聞いてるから、それ自体で世論誘導は
してないんちゃうけ？　そこの数字いじると自分らも困るし

745 ：無党派さん：2012/08/12(日) 23:10:05.17 ID:/1PaPqX9
>>743=小沢信者
また自民バラマキ地獄が続くのか
つくづく学習しない愚民どもだ
しゃーないわなバカ国民なら
経済破綻まで自民と心中じゃ

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746 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;）：2012/08/12(日) 23:24:05.24 ID:hI7HQ+Bi
>>743
あの……落としものですよ？

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　　　　　　　　 (つ夢と）
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　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？


共同の調査以外では自民の支持率は軒並み下がってるじゃねーかw
バカウヨが噴きあがってる理由がさっぱりわからんw

自民も民主も誰が頭になっても不支持の方が多くなる気もするけどな

共同によると、
消費税増税賛成が43%、反対が56%、というあたり。
読売によると、
一体改革法案の成立を評価が43%、評価しないが49%。

国民の43%が、消費税の増税は必要だ、と思っている。

ギリシャみたいに消費税23％まで上げて公務員を守って
その末、財政破綻するのが規定路線だからね

極東板住民みたいなコアな自民支持者は谷垣断固支持が多いけど
都市部の自民寄りＯＱの場合石破・石原・小池のほうが支持されるんだよね。
安倍麻生シンパにしても07参院選前後の安倍叩きに谷垣が乗ったことを根に持っていて
感情的に支持できない人が一定数いる。

「引き抜きの会」が国会議員5人を集めるらしい

【政治】 民主・自民・みんなの議員5人、大阪維新の会が「政党化」なら参加検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344810111/
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00229411.html

>>761
自民総裁再選されたら１年以内に首相になるのが確実という前提に立つと、
谷垣は今まで「首相にふさわしい人」では１．３％とか０．６％とかが普通だったから、
一般人対象の調査でほぼ２０％に再選を肯定されてるのが意外だw
悪くない傾向だと思うよ
あと現時点で「谷垣がいい！」って奴は少ないだろうが、
「谷垣じゃ絶対に嫌だ」って奴もあんまいないんじゃね

>>765　
中卒引きこもり屑ニートキチガイ民主党信者アホ丸出しｗｗｗｗｗ
何で民主党信者って>>765みたいな中卒引きこもり屑ニートのアホしかいないんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>781
世論調査スレの住人が誤差程度の数字に一喜一憂するかっちゅーの

>>787
まぁ一般人からしたら、いままでモブと同じ扱いだったのに
突然首相候補としてでてきた感じじゃないの＞谷垣

谷垣はボロ出さないんだよな。
あれだけ民主擁護のマスコミが、谷垣叩きする時は「迫力がない」
とかそんなんばっかだし。スキャンダル探しても出てこないのかｗ
それとも与党になったときに出てくるのか。

谷垣は操り人形に過ぎないだろ
全て動かしてるのは森元だし
野田と森元が裏で話し合ってる

谷垣みたいな調整型は
改革派や若手・急進派を支持する側から見ると長老のロボットに見えるし
長老側から見ると、若手に迎合しているように見える

■■消費税は上がると判断し、前倒しで買ったのは公務員インサイダーじゃないのか？■■
■■消費税は上がると判断し、前倒しで買ったのは公務員インサイダーじゃないのか？■■


勝栄二郎・財務事務次官(62)

東京の都心の一角、JR山手線沿いに、38階建てのタワーマンションが威風堂々と聳えている。
駅から数分の至近距離で、立地は最高。その造りも、
大理石をふんだんに使った吹き抜けのエントランスが高級感を醸しだしている。
この上階に、勝栄二郎・財務事務次官(62)の新居がある。
今年4月、月8万円という超優遇賃料で長年住んでいた、東京・目黒の公務員宿舎「大橋住宅」から越したのだ。
「マンションの竣工は'06年だから、築6年の中古を購入したことになりますが、
現在も投資物件としても扱われているマンションで、最大の90m2の物件なら1億円は下らない」(不動産関係者)

古賀誠曰く「谷垣は人の話は聞くが言う事聞かない」
ここ3年近くの谷垣のやり方見てても、
自分で納得しない限りテコでも応じない頑固者やんけ
森元に操られてたらとっくに大連立の話に乗らされてるよ

それと、裏で誰がどう関係してようが、最終判断を下すのと結果責任取るのは
あくまで公式の責任者自身。陰謀論者はそこの認識が抜けてる
民主も、鳩山や菅のように決めてから下へ責任転嫁しまくる奴と、
野田のようにひたすら決断から逃げようとする奴が大半だがな

>>793
だからこそ衆院選惨敗後の自民をここまで立て直すことができたとも言える。
大きな組織になればなるほど重鎮と若手の間に立つパイプ役や双方を上手く妥協させたりする役を担う人間の存在は必要不可欠。
双方の言い分をしっかり聞いて場を収められる谷垣みたいな調整役は組織には欠かすことのできない人材。
党内ではリベラル派だったこともあって就任当初は色々と批判もあったが今にして思えば最良の人選だったんだと思う。
もし野党転落直後のボロボロ状態だった自民の総裁に問題言動の多い河野とか離党経験のある石破とかがなっていたらと思うとゾッとする。
あの当時のトップに我の強い人物が立っていたら党内対立がさらに深刻化して求心力を失って一気に党が空中分解していた可能性もあったからな。
谷垣は原理原則を重視しながらも理想と現実をしっかり区別できる現実主義者でもあるので個人的には結構評価している。
いかに民主の自爆があったとは言ってもここまで持ってきたことは評価に値するというか評価すべきこと。

★小沢側近が明かす驚くべき素顔…ホステスに囁いた恥ずかしい言葉

　「国民の生活が第一」の小沢一郎代表に、自民党時代から間近で仕え、「側近中の側
近職員」「小沢の秘密を知る男」と呼ばれた、元新進党広報企画委員会の松本正仁氏
が、１０日発売の月刊誌「文藝春秋」にインタビュー取材に応じている。小沢氏の女性
の口説き方から、船田元・元経企庁長官との絶縁真相まで、小沢氏の驚くべき素顔を明
かしている。

　永田町必読の記事は、ジャーナリストの加賀孝英氏による「小沢一郎の『秘密を知る
男』」。自民党、新生党、新進党と１３年間にわたり、小沢氏側近として行動した証言
などが、１０ページにわたって記されている。

　まず、女性絡みの話題がすごい。小沢氏がクラブホステスの耳元で「夜明けの紅茶を
一緒に飲まないか」とささやいた話や、好きになった向島の芸者を雨の日に料亭前で待
っていた話、出張先でホテトルの看板に興味を示した話などが並ぶ。

　小沢氏の政治的剛腕も注目だが、見逃せないのが、側近といわれた船田氏や、民主党
の江田五月元参院議長とたもとを分かった話だろう。

　船田氏は新生党政務幹事時代に突然、小沢氏と連絡がつかなくなった。国会運営がう
まく転がらない時期で、松本氏に「連絡を取りたい」と相談してきた。松本氏の電話に
出た小沢氏は「船田には代わるな」「俺の言うことを大声で復唱しろ」といい、「バカ
野郎！　何やってんだ、この野郎！」と怒鳴った。松本氏の復唱を聞き、船田氏はガク
ッとうなだれたという。

　江田氏は新進党時代、札幌のホテルで小沢氏と打ち合わせた後、逆鱗に触れた。しば
らくして、小沢氏は「江田を呼び戻せ！」と怒り出し、「反省しろ！　バカ野郎！　ホ
テルの前で立ってろ！」と怒鳴ったという。松本氏は、江田氏の悲しい顔が忘れられな
いと語っている。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120810/plt1208101122003-n1.htm

読売の記事より
ブロック別比例投票先

北海道
・東北　自民21％　民主15％　維新14％
北関東　自民22％　維新11％　民主８％
南関東　自民21％　維新15％　民主10％
東□京　自民27％　維新７％　民主５％
北信越
・東海　自民20％　維新17％　民主14％
近□畿　維新29％　自民19％　民主10％
中四国　自民27％　維新15％　民主15％
九州沖　自民19％　維新14％　民主10％

全□体　自民21％　維新16％　民主11％

青い鳥層の多さが笑えねえな。

>>797
独裁者その者の姿だな。

>>798
なんだ読売センスないか手抜きしよってからに
北海道で民主と維新の数字どうなってるかが重要なのに

>>796
谷垣も世襲とはいえ麻康三に比べると全国的なブランドの血筋ではない
にもかかわらず麻垣康三と呼ばれたのはそれなりの理由があったということ

>>798
大阪は政治に一切関わらないでほしいなぁ。北海道東北でも民自の差が全国平均と変わらないという事は、民主党は90割り込むだろうね。

>>802
拘置会ということで？

今の自民執行部は清和会系の人間がいないよね
なのに森元がどうこう言われても説得力に欠けるｗ
長老が出張るなら森じゃなくて古賀になるはずなんだが
古賀はなんかすっかり影が薄くなったなあ、大物然としていた時期もあったのに、

>都市部の自民寄りＯＱの場合石破・石原・小池のほうが支持されるんだよね。
>安倍麻生シンパにしても07参院選前後の安倍叩きに谷垣が乗ったことを根に持っていて
>感情的に支持できない人が一定数いる。

ドングリの背比べのなかでは、稲田というのもあんがい受けそうだ。
｢リング｣の｢貞子｣にそっくりな雰囲気が夏の暑さを忘れさせるということで、
ファンが多いのは事実。

くそ缶　子ネズミ一家　安住ガソプー　みんな違法に日本に帰化した朝鮮人のブタ糞子孫

道理で売国ばかりするわけだ　どこかのスパイそのもの　国益を害し外国を利する

犯罪者だ

　野田は、熊本県天明町に祖父の実家があり、毎年一回は墓参に帰る。
このことは野田の祖父が在日で有名だったことも含めて、天明町
では誰でも知っている話だ。
　
　有名な在日だったということは、野田家は厳しい躾けをしていたはず
で、だから野田はついついあーゆー飲み方(朝鮮式)をしてしまった。

　問題なのは…、
野田の 性癖の秘密 が、財務省の皇帝陛下やＣＩＡやネオコンの
ジャパンハンドラーに握られてオドされまくり、これに屈服してしまって、
“言いなりの売国奴”になってしまっていることだ！

　ともかく、あのホモ野郎（米国人の言い方）は最低の売国奴だ。
ヤツには太いバットで天誅、いや臀誅（でんちゅう）を加えるべきだ。