1 :
無党派さん:
2 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/07/14(土) 00:30:56.83 ID:pHmDBDLh
3 :
無党派さん:2012/07/14(土) 00:33:58.17 ID:mvckU1Kt
>>1乙
http://read2ch.com/r/asia/1244884960/ その上、日本チョッパリらは、土地も狭いのに、原子力発電所がちょっと多いです。51個あります。
今、我々が、ロケット一発で日本の原子力発電所一つを打っ壊した時、2次大戦の時、
広島に落ち20万も殺した原子爆弾の破裂の320倍の破裂が出ます。原子炉一つが壊れた時。
狭い日本の地に50個の原子炉を我々が打っ壊した、と想像してみて下さい。どれくらいの破裂が出て、
どんな現象が起きるだろうかを。
万一、日本チョッパリらが補償もせず、あのように悪く居直り続けたら、
我々は地球上から日本という国を跡もなく消せます。
だから、日本チョッパリらが、わがミサイルやロケットを見て喚きたてるのです。
4 :
無党派さん:2012/07/14(土) 00:36:20.96 ID:Mm2O4lKe
5 :
無党派さん:2012/07/14(土) 00:40:08.11 ID:4U+uOe9G
>>1 Z
<<<ザイム真理教(財務省)の在家信者による“オザワガー工作”対策コピペ>>>
【刑事被告人の小沢ガー】
【秘書3人の有罪ガー】
【4億円の原始ガー】
【検察審査会の民意ガー】
【70の小沢ガー】
【刑事被告人の小沢ガー】
一審無罪判決や、「疑わしきは被告人の利益に」という無罪推定の原則を蔑ろにし、
“刑事被告人”というワードだけを連呼して印象誘導に使う。
因みに、【刑事被告人の小沢ガー】では一審無罪判決は華麗にスルーするが
【秘書3人の有罪ガー】では一審有罪判決のみを強調するというダブスタも炸裂している、
【秘書3人の有罪ガー】
コレもまた、「疑わしきは被告人の利益に」という無罪推定の原則を蔑ろにし、
三審制度の意義も履き違え、公判内容や判決主文内容の酷さ、推認の連発も
華麗にスルーして、“有罪”というワードだけを連呼して印象誘導に使う。
因みに、【秘書3人の有罪ガー】では一審有罪判決を重宝するが
【刑事被告人の小沢ガー】では一審無罪判決はスルーというダブスタも炸裂している。
【4億円の原始ガー】
小沢氏は、二度に渡る東京地検特捜部の事情聴取を受け4億円の原始について
説明し、検察も不正な金だと立証出来ずに不起訴にした。
小沢氏は会見でも「詳しく知りたければ、検察に訊いてください。」と言ってるが
マスコミは、検察に訊ねられない。
大善裁判長も判決主文で「4億円が不正なお金ではない。」と裁定している。
【検察審査会の民意ガー】
起訴議決に導いた、捜査報告書が当時の特捜検事の捏造である事が発覚した。
さらに審査員選定にも疑わしい面が露呈している。
コレは“民意”という錦の御旗を盾に、政治家小沢一郎を刑事被告人たらしめ
有罪犯にしたてる、巧妙な罠でしかない。
【70の小沢ガー】
歴代総理に、七十歳過ぎて就任した人は存在する。
現在も、石原氏、藤井氏なと小沢氏よりも十歳前後年上でありながら
都知事や与党要職に就いて活動している政治家も多数存在するのに
何故か、小沢が七十だと、七十歳はもう終わりと印象誘導する。
※
刑事被告人、終わった、クズ、汚沢といったワードでスレを検察すれば
オザワガーがすぐに見つかります!
6 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/07/14(土) 00:42:12.20 ID:GJXN2dVQ
7 :
無党派さん:2012/07/14(土) 00:53:09.98 ID:mvckU1Kt
8 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:02:18.00 ID:4U+uOe9G
※注意
このまま消費増税やると、
税収が減り、
お年寄りからベイベーまで二十万くらい税負担増になり、
官僚の生活だけ更に安定する
コレが民自公が政治生命を賭けてる政策です♪
9 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:02:44.54 ID:go1eT7Td
エビフライ農家の朝は早い
10 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:02:58.69 ID:mvckU1Kt
11 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:03:33.87 ID:OtEdo1uz
略称は「国生」または「PLF」で
12 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:04:02.35 ID:vbU3W1vY
>>904前スレ
高校の進路指導の先生が、歯医者は敗者だと言って、
歯学部志望の連中を強引に医学部、薬学部に変更させていた。
爺は原発デモの夜には出て来られないわけか
14 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:04:41.87 ID:ze6e11u5
小沢のが党珍者の悪あがきがみえますね
15 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:05:03.57 ID:y+fT7/aG
アノニマスが第二回掃除offを計画しているらしい
http://www48.atwiki.jp/opjapan-jp/pages/1.html 第ニ回清掃オフ会の予定
第二回清掃オフの詳細を検討中です!
日程は8月5日(日・未決定・変更の可能性あり) 予定場所は東京と大阪となっております。
現在、大阪で清掃オフを実行するにあたり、自治体や各関係団体様への連絡等含め、実行に当たる下準備にご協力して頂けるボランティアが不足しております。
ボランティアとして開催へあたりご協力して頂ける方や、オフに参加したいだけの方も是非私たちのチャットにご参加下さい!
16 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:05:26.08 ID:ze6e11u5
17 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:06:09.59 ID:e2EpX7KP
ID:ze6e11u5 、これが甘党?、この時間にいつも来る自民信者?
18 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:07:03.41 ID:bVWHcZhP
現代朝鮮人は、日本と縁の古朝鮮の百済や新羅とは何も関係ありません↓現代朝鮮人の先祖(独自の風習が共通)
(ゆうろう)?婁
部屋の中央に置いた尿を溜めた容器を囲んで暮らし、その人尿で手や顔を洗ったという。
これについて『三国志』や『後漢書』では「その人々不潔」、「その人々臭穢不潔」とあらわしている
(もつきつ)勿吉
「人尿で手や顔を洗う」という風習も受け継いでおり、中国の史書では「諸夷で最も不潔」と評される。
(まっかつ)靺鞨
「人尿で手や顔を洗う」という風習も受け継いでおり、中国の史書では「諸夷で最も不潔」と評される。
「最近朝鮮事情」 荒川五郎著 明治39年(1906年) 清水書店
朝鮮人の不潔ときたら随分ヒドイ、てんで清潔とか衛生とかいう考えはないから、い かに不潔な家でも、
いかに不潔な所でも一向平気で、濁った水でも構わないどころか、 小便や大便の汁が混じって居っても、
さらに頓着せずにこれを飲む、実に味噌も糞も 朝鮮人には一所である。
といえば朝鮮に行かない人には、極端の言いようのように思われるかも知れないが、 事実その通りで、
一例をあぐれば、家を造るに、壁土の中に馬糞などを混ぜて喜んで これを塗る、
その訳は馬糞を混ぜると壁が堅くなって泥が落ちにくいというている。
さらに驚くべく信じ難い程であるのは、『朝鮮人は小便で顔を洗い、気目がよくなると いうて居る、』
また小便は腎虚や肺結核や解熱等に有効じゃというてこれを用い、また強壮剤じゃというて
無病の者でも飲んでいる、いよいよ病気が重くて生きられまいと いう時は、
大便を食べさすということも聞いている、なんと驚かしいことではないか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
塵や芥(ごみ)がばらけておろうが、物が腐って臭かろうが、食物に蝿などがたかって
汚しても、更になんとも思わないで、年中風呂に入るの、湯をつかうのということは無い。
夏など穴のような家の中はもちろん蒸し暑いものであるから、たいていは家の外に露宿をする、
その頭元には糞や小便が流れており、悪臭はふんぷんとして鼻をつく程でも、
朝鮮人には感じが無いらしい。
481年頃。高句麗〔こうくり〕(靺鞨〔まっかつ〕軍を含む)が新羅〔しらぎ〕に侵攻し、7城を奪取。彌秩夫(浦項)まで進撃。
507年頃。高句麗〔こうくり〕(靺鞨〔まっかつ〕軍を含む)が百済〔くだら〕に侵攻し、漢城を包囲。撃退されて退却。
698年に中国の東北からロシア極東に住んでいた「靺鞨(まっかつ)」が高句麗の遺民たちと共に唐軍を退け振国を樹立。
713年に振国の大祚栄が唐から渤海郡王に封じられ、以後、渤海と称した。
(ゆうろう)?婁−外満州(現在のロシア連邦沿海地方)の松花江流域に居住した。
※前漢から後漢滅亡までの四百年以上も扶余に臣従
※?婁のなかでも、女真の祖となったと想われる、漁労海賊系は別種。
220年 - 226年:漢代以降は夫余に従属していたが反乱を起こす。独立し魏への朝貢を行った。
(もつきつ)勿吉−現在の松花江から長白山一帯に居住していたと思われる。
(まっかつ)靺鞨 :唐へ一部の部族が降り、現代朝鮮人の基である靺鞨の半島浸透の素地が生まれる
※遼寧省の朝陽市(柳城):百済の最初の都で、帯方郡の故地。
※靺鞨:粟末部は唐に降り、白山部はもともと高句麗に附いていたが、唐が高句麗を滅ぼすと(668年)、唐に降った。
また、汨咄部,安居骨部,号室部などは高句麗が滅亡すると、渤海国に流れた。黒水部は強盛であり、16部あった。
604年:高麗と戦うが、その軍勢は幾度も敗戦。渠帥の突地稽が自分の部(粟末部)を率いて降り、
右光祿大夫の官位を授かり、柳城(遼寧省朝陽市)に居住した。
618年:突地稽(度地稽)は朝貢をしたため、唐はその部落をもって燕州を置き、突地稽を総管とした。
627年:突地稽は右衛将軍に拝され、唐の国姓である李氏を賜った。
676年:(突地稽の子)謹行は吐蕃軍数万を青海で破り、鎮軍大将軍・行右衛大将軍を拝命、燕国公に封ぜられる。
V・メドヴェジェフ氏・靺鞨と女真の考古学的特徴、
靺鞨の土器は全部手作りで種類が少ない。女真のものは、 手作りもあるが大部分はロクロ製で形式も多様。
蓋つき土器は、女真にはあるが靺鞨ではまったく見られない。女真も靺鞨も農耕と牧畜がともに行われたが
女真では漁労の痕跡が多い。靺鞨にはチュルクの影響が強く、女真文化は現地のポリツェ文化。
19 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:07:14.62 ID:+RF3+jM/
20 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:07:39.24 ID:5s7Kp00u
甘党はコテトリ欠かさない
21 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:08:29.18 ID:bVWHcZhP
三韓成敗に伝わるように、当時朝鮮は属国です。本は献上朝貢品として日本へ伝わりましたが中国の書物です。
広開土王碑 百殘・新羅舊是屬民、由来朝貢。 而倭、以辛卯年[391]來、渡毎破百殘、更□新羅、以爲臣民。
百済と新羅は高句麗の属国だったが、391年に日本が海を渡って攻めてきて百済、新羅を属国にした。
13代近肖古王(346〜375)「三国史記(百済)」の近肖古王記には、次のような記事があります。
「古記」に、百済は開国以来まだ文字を用いて事柄を記述することができなかった。この王の代になって、
博士の高興をえて、はじめて文字を書き事を記すようになった。(井上秀雄訳注「三国史記2」平凡社)
『古事記』では、応神天皇の治世に百済王照古王の名が記されている。照古王は馬1つがいと
論語などの書物を応神天皇に献上し、阿知吉師(あちきし)と和邇吉師(わにきし)を使者として日本に遣わした
隋書 原文 「新羅百済皆以倭為大国多珍物並敬仰之恒通使往来」
「新羅と百済は日本を大国で珍しい物が多い国だとしており、共に日本を敬い仰ぎ、つねに使いを送り、往来している 」
660年/百済滅亡。663年の白村江の戦いを最後に、多くの亡命者が日本へ渡る。
668年/唐(鮮卑系支配)が高句麗を滅ぼす。安東都護府を平壌に置き新羅を属国化する。
672年/羅唐戦争(新羅軍+高句麗遺民軍対唐):唐軍と靺鞨軍が平壌を占領。
674年/新羅軍が百済地域に報徳国建国
676年/朝貢冊封関係は維持されるも、新羅は独立。※唐は、熊津都督府と安東都護府を遼東に移す。
735年/玄宗が新羅を公式に承認。新羅が唐から大同江以南の領有を許される。
900年/農民出身の甄萱が後百済を建国 901年/韓半島北部に弓氏が後高句麗を建国
918年/王建が高麗建国し、軍人、技術者、文化人に、渤海人(靺鞨)、女真族、唐人、移民を多数引き入れる。
935年/高麗が新羅を併合。 936年/後百済滅亡。高麗が半島を統一
1259年/高麗は、元(元はモンゴル支配)の行中書省の征東等処行中書省に組み込まれ完全属国化する。
1370年/高麗は明へ朝貢して冊封(当時高麗はモンゴル貴族の支配国家)※1368年明建国
1393年/李成桂(女真族系?)朝鮮王朝建国。
■百済(隋書 百済伝) >「百済百濟之先、出自高麗國。其人雜有新羅、高麗、倭等、亦有中國人。」
『百済の先祖は高句麗国より出る。そこの人は新羅、高句麗、倭などが混在しており、また中国人(百越人)もいる。』
■新羅(梁書 新羅伝) >「新羅者、其先本辰韓種也。其人雜有華夏、高麗、百濟之屬」
『新羅、その先祖は元の辰韓(秦の逃亡者−ヘブライ古代ユダヤ人?)の苗裔である。
そこの人々は華夏(中国最初の王朝夏人-現代の漢族とは違う)、高句麗、百済に属す人々が雑居している』
穢族の集団(扶余・高句麗・沃沮・穢貊)/百済王族の祖は扶余とされているが、現代朝鮮人とは関係ない
B.C. 238年 ~ 494年/扶余(ふよ、プヨ、夫余、扶餘、夫餘とも表記)三國志魏書東夷伝。扶餘(黒龍江省)
扶餘は、長城の北にあり、玄菟郡から一千里(一里=約434m)の距離にあって、南は高句麗と、
東は?婁(ユウロウ)と、西は鮮卑と接し、北には弱水があって、その範囲はほぼ二千里、戸数は八万。
定住していて、宮室・倉庫・牢獄などの建物を持つ。中国からの亡命者と称す。
扶余族は、穀物には適しているが果物は余り育たない土地に定住し、勇敢だが他国への侵略はせず、
歌舞飲酒を好み、慎み深く誠実であったと記録されている。燕国(鮮卑)の攻撃を受けて衰亡し高句麗に従属
最後は勿吉によって滅ぼされた。扶餘は、ツングース語の鹿を意味する「プヨ」を漢字にあてたものと思われる。
『魏書』によると、扶余(豆莫婁語)は、勿吉とは異なるが、室韋、庫莫奚、契丹と同じである。
(高句麗の北・北西に並んで位置する諸族)
『魏書』によると、勿吉と扶余は異なる言語を話す民族。※扶余系(物部氏とかっぽい)
穢(わい)→穢四族(東穢・沃沮・扶余・高句麗)に分派 『漢書』『後漢書』より
BC126年漢の武帝が穢族に「穢王之印」を授け独立を認めた。
BC107年玄菟郡(楽浪郡の北)設置、穢族は北に逃走、鹿山の地で「扶余国」が興り「東穢」は江原道に移動。
BC75年玄菟郡、西に縮小移転、咸鏡道(日本海沿岸)放棄、「沃沮」独立。
BC59年玄菟郡、さらに西に縮小移転、中朝国境山岳地帯放棄、「高句麗」独立。穢族四派分裂終了。
半島に南下移住してきたのは、早くて羅唐戦争での居座り。
22 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:08:29.60 ID:yIPqSjEQ
そういやシップみたいなんも一緒に出てたね
風邪はツムラの葛根湯を生姜糖と一緒に飲んで一晩寝れば治るタイプなんで
おいらは風邪薬は飲まない派
23 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:09:33.38 ID:ze6e11u5
おからみたいなキチガイと一緒にされるのは心外だわ
ふざけんなカス土下座して謝れ
24 :
ご協力ください。:2012/07/14(土) 01:11:13.63 ID:f3Shras+
25 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:11:26.59 ID:mvckU1Kt
26 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:12:07.79 ID:bVWHcZhP
◇元々韓国語に「ありがとうございます」という単語は存在しなかった◇!?
(朝鮮)韓国語には、日本併合時代まで感謝という言葉は存在しませんでした。:カンシャスルニダ。
「カムサハムニダ」という言葉は純韓国語(ウリマル)ではなく、日本語として誕生した言葉。
「感謝の心」という意味を持った「謝意(しゃい)」は日本で使われる
漢字だ。「カムサハムニダ」を日本語に直訳すれば次のようだ。「かん-しゃ[感謝]<スル>。
合成語〜さい[〜祭]感謝祭」正しい日本式発音は「カンシャ」と言わなければならない。
「我々の言葉」という意味の「ウリマル」に入って来た日本の用語は次の五つのパターンに分類できる。
@純日本語(いじめ、あんこなど)、
A日本式漢字語(高水敷地(訳注:河川敷のこと)、忘年会など)、
B日本式発音の西欧外来語(スリッパ、サラダなど)、
C日本式造語の英語(オールドミス、フォアボールなど)、
Dこれらの混合型(マンタン、ヨビリン)などがそれだ。
韓国語の多くは、実は日本語が語源、ほんの100年前に入ったもの。
韓国語の一般語彙は、「漢語」60%、固有語35%、外来語5%、と言われている。
しかし、ここでいう「漢語」の殆どは和製漢語のようだ。
(現代韓国語で使われている漢字語語彙の約95%は韓国語読みされた和製漢字語。)
日常概念語のほとんどが日本と「共通」している。もっとも「共通」というのは配慮した言い方で、
要するに日本語から移植された言葉。そもそも前近代の韓国庶民にとって近代概念語はほぼ空白だったし、
教育も受けていなかったので、近代化に伴う語彙が殆ど日本製であるのは驚くに当たらない。
「共和国」「大統領」「憲法」「民主主義」「放送局」「哲学」「光合成」「教科書」「国語」「純化」「運動」等々
・・・・・全部、日本由来の日本漢語
日本人専用の罵倒語、(豚の蹄)チョッパリが代表的ですが、それ以外にも
(倭人)ウェイン、(倭奴)ウェノム、(日本奴)イルボンノム、などがあります。
日本人に限定しない一般的な罵倒語には、シッパル/シッパルセキ/シバルノマ/ケッセキ
/ミチン/ミチンニョ/ミチンノム/ビョンシン/バボ/バボノム/ペクチョン、など等。
「馬鹿」に相当する「バボ」は、韓国人に言わせると悪口のうちに入らないそうです。
ケセッキ 。直訳すれば「犬の赤ちゃん」,強烈なヨクらしい。犬野郎”、人間以下のクソみたいな奴。
(犬の子息)ケチャシク /(この糞やろう)イセッキ
また下半身絡みの罵倒語や、女性差別的な罵倒語も非常に好んで使います。
貞操観念のない女性の場合、「コルレ=雑巾(ぞうきん)」と呼ばれる。
よく男性が口にするのが「シッパル」。英語で言うと、FUCK YOU!(くたばれ、バカ野郎)。
卑猥(ひわい)なニュアンスを含んだ言葉で、この「シッパル」に「ニョ(女)」をつければ「淫売婦」という意味になる。
女性に対する蔑称、(このあま)、ニョン/ニョニ/ニョナ。
慣用句らしいのが、料理が上手い女性はチョンナ(めっちゃすごい:隠語では、チンコ)好き。
??? (殺す)チュギンダ/(死にたいか?)チュグレ。
用法として、俺を殺す→めっちゃしびれる。と意味が変わる事もあり。
韓国では「殺す」ということばを日常的に使うので殺すと言っただけでは脅迫罪が成立しません。
でも本当に殺しちゃう場合とかあるので要注意です。
比喩表現の一例だと。鉄で出来ちゃいねぇだろが。 → オレがお前の首をへし折るのは簡単だぞ。
→ 殺したろか!/殺ってやるぞ! という意味なのだそうです。
インターネット掲示板で日本人に対する罵倒語では、猿、倭人、倭猿、倭寇、倭奴、ネトウヨ、レイシスト、底辺
江戸人、幕府人も使われてました。罵倒語の語彙が基礎語彙の10倍という、
韓国語の罵倒語ボキャブラリーの豊富さとそのバリエーションの多彩さは、世界一と言われています。
27 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:12:08.91 ID:6iNFreH9
歯学部志望している奴が医学部に行けるとは思えないな
薬学部は偏差値の高低にかかわらず第一志望にすべき学部ではない
まあこの辺の学部を志望する学生には綺麗事ではなくぶっちゃけた動機を
聞いたり学生にもしっかりと意識をもたせたほうがいい。
金か、安定か、とにかく「先生」と呼ばれたいのか
一度入ってしまうと他学部とは比べられんぐらい勉強厳しいし留年して挫折する人間も多い
別に清く正しくなくてもいいが、目的意識がないと腐ってしまう
・・・なんて事をこんなところで書いても仕方ないが
28 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:12:47.54 ID:yIPqSjEQ
29 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:15:14.29 ID:yIPqSjEQ
30 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:15:21.24 ID:bVWHcZhP
ある文化圏において、関心の高いものに比例して語彙数は増えるらしい。
エスキモーは雪に関する表現が400だかあるらしい。
日本語でも雨に関する表現が400以上あるそうだ。
韓国(朝鮮)では罵倒語(悪口)が、組み合わせによって3000種類以上はあるとか。
???(コマプタ) 『ありがとう』 日本語訳としてちょっと無理矢理。(貴方は救いの神よ?)
???の語原は、???...直訳すると、「熊のようだ」ですが。
昔の「?」は、神様の意味で、貴方の助けなどがまるで神様の行いのようだ。が本来の意味です。
日本語本来のニュアンス的に近いのは、助かりましたと甘え、友情や愛を感じた時の返礼でしょう。
コマウォ(どーも)/コマウォヨ(ありがとう)/コマッスミダ(どうもありがとう)/カムサハムニダ。(ありがとうございます)
コマウォヨは「ヨ」が付いているので、丁寧なんですよ。だから「ありがとうございます」の意味に当てはめてもいいんですが。
カムサハムニダは改まった言い方で、親しい人には使いません。初対面・公の場所で使われます。「カムサ」は「感謝」という漢字語。
凄く感謝しているときには「ノムノム コマウォヨ・・・すごくすごくありがたい」と言ったりします。
--------------------------------------------------------------------------------------
「有り難し」とは、本来「有ること」が「難い(かたい)」、すなわち「滅多にない」や「珍しくて貴重だ」という意味であった。
すみませんは、(お礼が不十分で)心が澄み切らないから転じて感謝を表す言葉になった。
己の力の足りなさを恥ながら支えて力添えしてくれる人に「貴方の行いは私にとって貴重なものです」と返したり、
受けた厚意に対して、相手を立て、自身がへりくだりて謝意を示す感覚は、韓国人(朝鮮人)に理解不能だろうな
甚謝/深謝/厚謝/感謝/感謝感激/大感謝 /恩にきます/感謝いたします
助かったよ/おお助かりだよ/助かりました/大変助かりました/本当に助かりました
お世話になりました/お世話様です/お手を煩わせました/申し訳ないです/恐れ入ります/恐縮です
どうも/ありがとう/どうもありがとう/ありがとうございます/すみません/どうもすみません
日本総督府が教育環境や用法整備するまでハングルはハングル、漢文は漢文で分かれて書かれていた。
漢文の方は中国文から取り入れた、学問的単語、政治用語、技術用語などがあり近代的概念の理解に必要だった。
しかし朝鮮語の正書法が確立されてなく、朝鮮語(表音主義的表記法のハングル)の文章に入れることが難しかった。
ハングルの致命的欠陥というのは表音文字であるということで、しかも基本文字がたった24文字。
日本語の50音の半分にも満ちません。ということは、必然的に同音異義語が多くなります。そこで、
日本併合時に福沢諭吉等が日本語と同様に漢語を混ぜて書いたらどうかと云うアイデアを出し採用された。
これによりハングル文はしっかりした構成を持つ文章となった。 もし漢語が入らなければ、人体用語の直腸など
弥生時代の日本語のようにくそ袋と云うような言い方になっただろう。とにかく併合時は日本政府はハングル普及に
つとめた。当時日本人教師が是非学校へ行ってくださいと韓国人の家庭回りをしたそうである。
漢語を使わずハングルによる同音異義語の表記誤認識が招いた結果として、KTXの枕木の「防水」(バンス)
処理を「放水」「防守」「防銹」「傍受」(全部バンスと読む)のうちからなぜか「放水」と勘違いした例もある。
枕木15万本すべて「吸収材」でつくってしまいそのまま今日まで使い続けている。
韓国では理数系学術書をすべて英語で書き英語で読まねばならないのは「ハングルで表記すると
適切な語彙を選択・理解できない」致命的欠陥が原因(だから小学校から英語義務教育を行わざるを得ない)。
なので漢字を廃止した現代では、英語が漢文に置き換わり近代的概念理解に使われてる。
31 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:16:55.15 ID:N0/FPoWi
32 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:18:30.12 ID:W/6NoGYW
しかしこの嫌韓ウソコピペうざいな。韓国嫌いでも相手の国の文化や歴史を捏造したら奴らと何ら変わらないのに。まあ統一のマッチポンプだから言っても無駄なんだが。
33 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:22:06.06 ID:yIPqSjEQ
プルサーマルにおける再生燃料なんてほんの数%なのに
核サイクルを諦めない()方便のためだけに玄バカは必死こいとんのか
こんなのを再選するフクシマ県人てすごぶる人がいいな
34 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:22:42.33 ID:JPVciUUb
セラフィールドも垂れ流しだったしな
再処理ってそういうものなのかもなw
六ヶ所もモニターしっかりなw
35 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:26:23.29 ID:mvckU1Kt
東京電力:家庭向け値上げ、早期認可を促す…下河辺会長
毎日新聞 2012年07月13日 23時39分(最終更新 07月14日 00時01分)
http://mainichi.jp/select/news/20120714k0000m020087000c.html 東京電力の下河辺和彦会長は
政府による家庭向け電気料金の値上げ認可が今月25日までに得られない
場合、原子力損害賠償支援機構が同日予定する東電への1兆円の公的
資本注入は不可能との認識を示した。公的資本が注入されなければ東電は
深刻な財務不安に陥りかねないだけに、政府に早期の認可を促した。
消費者庁が人件費の更なる圧縮を求めていることについては「『水に落ちた犬
はみんなで棒を持ってたたきましょう』という振る舞いに感じる」と不快感を表明。
「現場は電力安定供給に正面から取り組んでいる。それを十分理解して(人
件費を)考えてもらいたい」と述べた。
36 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:27:40.07 ID:W/6NoGYW
原発って結局核武装が目的で、抑止力確保のためやっているんだろうな。愛国騙っている奴が国土が汚染されたのに見直そうとしないなんてありえないもの。
37 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:28:41.71 ID:yIPqSjEQ
>>35 きょうびの乞食はやたら態度がデカいんだな
>>35 こういうモラルハザードを許してはならない
厳罰を
39 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:30:25.73 ID:e2EpX7KP
10数年後、
「日本政府財政再建のため他国から核廃棄物受け入れへ
旧福島第一原発周辺地下数百メートルに核貯蔵庫既に完成
大前研一、核廃棄物を受け入れる国はなく実現すれば日本の言い値で料金が決められる
核廃棄物受け入れはわが国にとってアラブ並みの油田を掘り当てたことに等しい」
こうなる悪寒、大前のところは藤巻健史や辛抱痔ろうに置き換えても可
40 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:31:09.07 ID:qdzoyfhd
政府も公約の人件費2割削減を3年たってもやってないからね、説得力が薄くなる。
>>39 最終的には
昭和人
平成人
の責任が問われる
日本国の歴史
すなわち
昭和
平成
の天皇
そういう意識のありやなしや
久しぶりに市況1-2板行ったが、やっぱりあそこカオスだな
>>1 乙
>>39 ??
地震国日本で大量の放射性廃棄物受け入れはどうなんだ??
43 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:33:32.42 ID:+dWldQkI
誰も汚沢と組まねーw
オザ珍ショックwwwwww
【政治】新党大地・真民主の鈴木代表「小沢新党と会派組まず」
新党大地・真民主の鈴木宗男代表は13日、「国民の生活が第一」(小沢一郎代表)との国会での
統一会派について「組まない。質問時間確保のために寄り添うことに意味はない」と述べた。
新党との連携について「われわれが反対する環太平洋経済連携協定(TPP)について
触れていない」と述べ、政策を見極める考えを示した。札幌市内で記者団に答えた。
*+*+ NIKKEI NET +*+*
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS13041_T10C12A7PP8000/
44 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:34:19.04 ID:mvckU1Kt
>>42 極東
どうせ核汚染された最果ての地
だよ
海も 既に汚している
まあ 緩やかな 世界滅亡だろうが
46 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:37:04.22 ID:6iNFreH9
>>39 なるほど!その手があったなww
なに、東北を諦めればいいだけだ
人口減少社会だし西にすみゃいい
誰だっけ?西日本人を罵倒してるコテは発狂するだろうけど
47 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:38:35.81 ID:6iNFreH9
>>43 まだ連立政権に残留してるからアリバイ工作でしょ
選挙前には合流する
48 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:39:41.88 ID:+dWldQkI
そう思いたいんだよね、オザ珍は
pupu
>>43 相変わらず脊髄酷使してんな(笑)
磨り減って無くなるぞ(笑)
消費税増税でアニメやAVの質がさらに落ちると懸念してる
娯楽に金を使えず、自分を生活苦から防衛するために出費を抑え
なんとか食べていくだけのエンドレスワールドに突入する
これ以上アダルトビデオの質落としてどうすんだ?
51 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:41:49.92 ID:e2EpX7KP
>>48 そう思いたいんだよね、君は
都合のよい脊髄反射は得意技
pupu
52 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:42:30.54 ID:OtEdo1uz
>>43>>47 以前は「まだ新党結党してないからだ、結党後になら合流する」とか言ってたよね
で、今度は「選挙前になら…」ですか
53 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:43:10.69 ID:6iNFreH9
アニメやガラケーの発展に使ったエネルギーで世界基準を取りに行けば
もっと違った日本ができていたかもしれないとあてもない空想をしたりする
54 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:43:12.14 ID:+dWldQkI
ムネオも選挙前には組んでくれる
あれほど冷たいハシゲだって、いざとなればオザーさんの元に駆けつけてくれるんだ
汚沢の存在を無視しているかのような河村だって、選挙になればきっときっと
石原がオザーさんのことを大嫌いだというのは愛情の裏返しなんだよ
どう考えてもオザワ真理教大勝利
オリーブの木、ばんじゃーいwwwww
55 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:43:12.46 ID:rsnAMACV
>>44 橋下も、今の野田に肩入れして
全面バックアップして、
マスコミで野田プッシュをやりまくり
野田叩いた新聞テレビを
ケチョンケチョンに叩きのめし
その結果
野田の支持率が70%まで上がれば
「影響力がある政治家」なんだがな
58 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:44:00.38 ID:mvckU1Kt
金曜の夜、叫ぶ、歌う 官邸前で脱原発訴え
http://www.asahi.com/national/update/0713/TKY201207130632.html ■「リアルなつながり生まれる場」
午後8時、主催者が終了を宣言。「速やかに帰りましょう。次の機会に続けるこ
とが大事です。すべての原発を動かさないようがんばりましょう」
中心メンバーの一人でイラストレーターのミサオ・レッドウルフさんは「組織ではなく、
個人が訴えるというスタイルを貫いてきたことが奏功した」と振り返る。原発問題に
熱心だった団体の活動家たちからは、「再稼働反対」と連呼するだけのやり方を
「生ぬるい」と批判されることもあるという。
警察関係者によると、この日の参加者数は約1万人だった。
>>47 地域政党色が強いことをアピールしないと駄目よ、てメッセージに思えるよ
なら、北海道・東北連合で協力できるけど、合流は選挙前の状況次第かな?
オプションとして、新党大地が北方領土問題を最優先として、政権取った方に部分的閣外協力する可能性は否定できないから
60 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:45:13.75 ID:yIPqSjEQ
嬢のルックスは新規参入増加による自然淘汰で向上すんじゃないの?
それともAVは魂の記録であって素人に毛が生えたような覚悟の無い奴はくんな
とかみたいな主義?
61 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:46:02.31 ID:N0/FPoWi
しかしきっぱりと諦めてワンススルー方式に転換するのかと思い気や311前と
同じリサイクル事業の継続しか頭にないとか凄いよな
再稼動なんて議論以前の取るに足らないことなんだろうな
熟議どころか閣議も3分ぐらいでさっと終わりのような
62 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:46:38.23 ID:e2EpX7KP
>>50 その場合はリアル売春が価格破壊してアニメやDVDなどよりてっとり早くなる
よい例が西原理恵子夫婦が漫画で書いたタイの売春事情
このまま自民層体制ならおそらく今のソープ並みの値段で未成年売春(少年含む)できる時代になるよ
アグネス?、きっちり報復がくるリアル未成年売買春には手は出しません
食い詰め右翼に「急に、カネを、くれなくなったので QKK」、「処分されたペットの恨み」と言って襲撃される
今までの実績から地方票は自民党に有利なんだけど、地方が TPP のことをどう思っているのかな?
秋には議論が盛んに行われてそうだから、また状況に変化あるかも?
64 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:48:21.98 ID:e2EpX7KP
>>63 名前:十四代目 ◆Wg12u2MAZU [sage] 投稿日:2012/07/13(金) 22:44:04.55 ID:OIPqRqXj
>>679 いやいや 自公民維新連立で、憲法改正まで一気だと思うよ
橋下は、自公に敵対しないから野田豚に甘いコメント出している
771 名前:十四代目@ ◆Wg12u2MAZU [] 投稿日:2012/07/13(金) 23:27:20.99 ID:30vKDwCs
>>755 毎晩言ってるけど、小橋喜が共に手を携えて、
完全な選挙協力する以外に無いよ
今の状況だと、ナベツネの掌だね
再来年あたりには目出度く憲法改正ですわ
俺は改憲派だが、自民党の憲法改正案は吐き気がした
ありゃ絶対に阻止せねばならん
65 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:48:49.09 ID:+RF3+jM/
>AVは魂の記録
なんかあるよねそういう実存主義みたいなAVw
ワンスルーが良いに決まっている(アメリカが良い証拠w)
67 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/07/14(土) 01:49:59.08 ID:OCNI8dn1
>>59 確かに宗男氏のところは地域色外せないしな
>>60 以前どっかで2chまとめかなんかで見たがAKBからAVに姉妹で行った人がいたはず
自分はAKBは一人も名前言えないので、ちょっと疎過ぎだが、そういう感じで若者よ、セックスしなさいみたいな社会になっていけば少子化も無問題
議論する機会を政府はほとんど与えない筈。
原発も消費税もそうでしょ。
しかし参ったなぁ本当に消費税上がっちまうぜ。
これ以上雇用破壊が進むともう立ち直れなくなるぞ。
今でさえやばいのに。
70 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:51:41.48 ID:qdzoyfhd
野田一味は国民が公約違反の増税を支持してるなんてマスコミの捏造数字を真に受けてるのか?
次の選挙で思い知るが良いよ。
あっ、もう支持率急落で気づき始めたのかな。
71 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:52:20.26 ID:I3Bo9rKM
>>50 AVは、出演者も制作スタッフも日本人な純国産をアメリカ法人から買う日本人消費者というおかしな構図をどうにかしたほうがいい。
妙な規制のせいでどんだけ税収減ってるんだろうか。
72 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:52:40.17 ID:6iNFreH9
このスレでオザ珍と呼ばれたのは初めてだなw
いつもは串焼きだのBP?だのよくわからん認定を受けるんだが
まあそういう俺でも宗男たちが小沢と連携しないというのはちょっと
考えられないな。
ただ、TPPとか沖縄とかどうするんだろうてのはあるな
一応将来も政権に関わるつもりなんだろうし
まあ小沢としては橋下やみんなとの絡みもあるから曖昧にしたい
点だろうとは思うが
73 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:54:32.12 ID:e2EpX7KP
>>70 問題はそれが自民と層化に延焼するかだ、自民に政権復帰して「変わった気分」になって
増税への追求が薄れ、自民の手であっさり消費増税のシナリオも可能性あり、谷垣や成長率による実施制限解除をブツ
林とか財務省のポチは自民も多い
74 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:55:15.36 ID:N0/FPoWi
核リサイクル事業のほうが良いに決まってる (出来もしない青い鳥を追いかけるケインズ的にもw)
75 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/07/14(土) 01:55:17.62 ID:kEYScdrY
76 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:56:14.98 ID:yIPqSjEQ
AVはむしろ男優の質こそどーにかならんのかな
ホスト崩れかマッチョかおっさんの3択では抜けるものも抜けない
77 :
無党派さん:2012/07/14(土) 01:59:40.54 ID:6iNFreH9
>>76 ジャニーズみたいな子を呼べっての?
そりゃそれで別のジャンルがあるんだからしょうがない
制作費1.5倍ぐらいだせば作れそうな気はするけど
78 :
無党派さん:2012/07/14(土) 02:02:08.87 ID:qdzoyfhd
報道ステーションは官邸前デモへの姿勢がまともになりつつある。他社が酷すぎるだけだが。
小沢関連の報道も改善を願いたいね。
選挙区ごとの政党支持率と内閣支持率を調査しない限り、議席数予想できないじゃないかな?
今までより政策が注目されそうだから、雰囲気で入れていた無党派層に変化を及ぼしそうな?
>>56 出会い系ってときめきがないんだよw
>>62 価格破壊か・・
>>72 ネットで無修物がありふれてるのにね すり抜けがありすぎるんだよ
81 :
無党派さん:2012/07/14(土) 02:06:58.13 ID:lX6Od7pM
>>39 そんなことしなくても、日本は世界一の金持ち国だっつーの。
政府で外貨準備100兆円、民間で150兆円持っているんだから。
日本の国内の財政危機は、日銀が金を刷らないために起こっている。
ちゃんと刷れば財政危機の問題は解消されるよ。
82 :
無党派さん:2012/07/14(土) 02:07:46.70 ID:e2EpX7KP
>>62 自己レス追加する
アグネス関係者が全身縛られて「自殺」したり、痴漢や脱税で逮捕も追加
83 :
無党派さん:2012/07/14(土) 02:08:51.18 ID:6m5uNCbx
優良店は摘発されるからな
>>80 なるほど
ときめきですか…
なかなか得られるものじゃないですからねえ
難しい問題ですが、じゃあカネを払ってときめく仕草お願いしますと言えば無問題
きっと女性は連続でその仕草だけしまくってくれて、数万円請求してくれますよ
>>79 維新次第な気も
あそこの動向どうとらえるかでかなり変わる気が
86 :
無党派さん:2012/07/14(土) 02:15:13.19 ID:lX6Od7pM
>>72 選挙予想スレにあったけど、ムネオが小沢と組まないのは、民主党から刺客を送られないためだって。
小選挙区で松木と石川を勝たせたいムネオは、自民党とタイマンを張る構図に持っていきたいから。
弱小の民主党議員が出て来ても、自民党に勝つにはキツくなる。
選挙が終わるか、公示日を過ぎれば、また組むかもね。水面下では握手していると思うよ。
87 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/07/14(土) 02:15:54.08 ID:fRBFFGmY
被害者や被害者の家族や子どもたちが必死に声をあげても学校の先生も学校も教育委員会も市も警察も動いてくれない
子どもたちを守ろうとしないし文部科学省も原子力保安院も原子力委員会もSPEEDIや米国からの汚染状況知りながらも
動いてくれなくて国民の生命や財産守ろうとしないのだから同じことなのでは??
88 :
無党派さん:2012/07/14(土) 02:16:49.41 ID:y+fT7/aG
>>83 耳掻きがどうとか、不思議なお店ができてるらしいね
>>78 報道ステーションはというか、古館があんまり露骨なの好きじゃないだけな気もする
90 :
無党派さん:2012/07/14(土) 02:17:10.30 ID:I3Bo9rKM
>>56 銀行・証券・保険の垣根をなくしたように
出会い系・ナンパ・お見合いの垣根をなくせばいいんだよ
丹羽中国大使:甘粛省訪問を中止
毎日新聞 2012年07月13日 23時44分(最終更新 07月14日 00時18分)
http://mainichi.jp/select/news/20120714k0000m010088000c.html 【北京・成沢健一】丹羽宇一郎駐中国大使が16〜21日に予定していた甘粛省訪問を取りやめたことが分かった。
尖閣問題を巡る日中関係の不安定化が理由。日中関係筋が13日、明らかにした。
日本政府の尖閣諸島国有化方針への中国の反発や、中国漁業監視船による尖閣周辺の日本領海への侵入を踏まえ、
「日中関係は非常に不安定な状態にあり、現場(北京)を離れることはできない」(日中関係筋)と判断した。
92 :
無党派さん:2012/07/14(土) 02:22:47.24 ID:oge5UCMJ
小沢は宇多田に今頃感謝してるかもなあ
>>90 前アメリカ人の人に、日本のモザイクのこと聞かれて、いや日本は天皇陛下も庶民の前にどこまで日常を晒すか晒さないか、適度に隠すから良さが生きるらしいよと言ったら、お前の話は理解不能だと言われた
カネを払ってるのに、なんで隠すんだと
まあ細分化と棲み分けは日本のクオリティだよね
94 :
無党派さん:2012/07/14(土) 02:29:16.66 ID:Sr4AWClr
>>62 今の自民も民主もそうだけど両方とも風俗関係には結構厳しいよ。
風俗関係が緩かったのは、経世会が力を持っていた頃や自社さの村山政権時代。
いわゆる左派と呼ばれる人たちが権力を握っていた頃の方が性の表現は緩かった。
95 :
無党派さん:2012/07/14(土) 02:32:54.28 ID:lX6Od7pM
>>92 多少バカにされても、インパクト大だからな。
「○○の○○が第一」は流行語になりそうだ。
小沢の狙い通りだろ。浸透度が格段に違う。
96 :
62:2012/07/14(土) 02:33:56.98 ID:e2EpX7KP
>>94 アングラで、貧困ビジネスで例えば低所得者向けアパート斡旋にかこつけて
一日シェアハウス→その部屋内で、とかで、
右派警察利権にとって裏社会はある程度金稼いでくれないと自分達の利権と、いざと言うときの
仕事ができなくなる
>>86 それ俺も言ってたんだけどほとんどスルーされた(笑)
あと選挙制度の問題もあるよね。
ブロック制がどうなるかで随分違って来る。
まぁ今後の動向次第で民主党からの脱北者がまだまだ増える可能性もあるし、あの宗男が今の段階で脊髄反射的行動取るワケないんだよ。
98 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/07/14(土) 02:36:54.69 ID:hv3Rapfn
>>94 AV利権といえば森喜朗を思いだす じゃなきゃ石川県にあんなプレス工場があるわけがない
100 :
無党派さん:2012/07/14(土) 02:37:35.30 ID:lX6Od7pM
>>97 多分アナタの意見だと思う。鋭い意見をどうもありがとう。凄い納得したわ。
101 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/07/14(土) 02:39:03.82 ID:hv3Rapfn
102 :
無党派さん:2012/07/14(土) 02:40:45.74 ID:oge5UCMJ
>>94 小沢にしてみれば、「大物」釣っちゃった感じだろうか
ここまで狙い通りになるとは思ってなかっただろう
103 :
無党派さん:2012/07/14(土) 02:41:29.58 ID:oge5UCMJ
104 :
無党派さん:2012/07/14(土) 02:41:34.79 ID:Sr4AWClr
>>99 で、そのAVというのは、経済的に言えばデフレの象徴的商品なのだが。
105 :
無党派さん:2012/07/14(土) 02:42:17.51 ID:lX6Od7pM
>>95 至極当たり前なことなんだけど、それが政治の原点だと思う。
ただ、現代においては、民主党や日本の政治のみならず、世界的にも、政治で忘れ去られていることなんじゃないかと思うね。
106 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/07/14(土) 02:43:53.97 ID:7lfOqddb
大地はあわてて動かないでしょういろいろな絡み見て動くでしょう
それだけに誰もかれもスルーするでしょう
今後の様子にかかわることが多いから動くにしてもそれを見極めてからでは?
大地という枠組みを大切にしながら最終的には動くでしょうけどね
107 :
無党派さん:2012/07/14(土) 02:47:16.89 ID:e2EpX7KP
鈴木宗男氏のロシア人脈は生きているのか、そうなら政府の公式なチャンネルになれば
かなりのプラスが期待できるのだが、それができるとすれば小沢か石原抜きの平沼あたりか
108 :
無党派さん:2012/07/14(土) 02:48:08.24 ID:kb1abhNR
109 :
無党派さん:2012/07/14(土) 02:50:01.16 ID:oge5UCMJ
>>108 対立候補ったって、小泉の時の華々しい刺客なんて成り手がいないからなあ
110 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/07/14(土) 02:57:51.49 ID:VMy21T9x
消費増税反対!TPP反対!原発再稼働反対!辺野古反対!オスプレイ反対!
東京電力値上げ反対!震災対応!原発対応!こういう刺客いないの?民主党から
自立と共生、党議拘束は設けない・・・
大丈夫か小沢?体制に挑むってのはそんな生易しいもんじゃないんだぜ
112 :
無党派さん:2012/07/14(土) 03:02:13.24 ID:JPVciUUb
どうせ他党と組まなきゃならんのに、党議拘束なんか意味ないじゃんw
113 :
無党派さん:2012/07/14(土) 03:02:34.83 ID:qdzoyfhd
>>108 対立候補って09年政権交代選挙の再現が出来るとでも思っているのだろうか?
それも小沢無しで。
114 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/07/14(土) 03:04:51.07 ID:VMy21T9x
それで
>>110民主党から公認もらうも告示期間中に公認剥奪推薦剥奪
弁士は怒ってこない支持団体も怒ってこない
党から離党勧告
もちろん政務三役も執行部も地方議員の支援もなし応援も来援もなし
被災地対応!少子化対策!中小企業支援!農村漁村支援!子どもの貧困対策!雇用対策!訴えます
115 :
無党派さん:2012/07/14(土) 03:08:05.54 ID:y+fT7/aG
「内閣不信任案を出すつもりはない」 国民の生活が第一・山岡代表代行会見
http://blogos.com/article/43057/ 7月11日に結党された、「国民の生活が第一」の山岡賢次代表代行が、麹町の自由報道協会で会見を開いた。【BLOGOS編集部 田野幸伸】
山岡氏は「不信任を出せる数を確保できたとしても、当面、出すつもりはない。」
米ロのエネルギー戦略て面白いと思うんだよな
掘削技術は双方高レベルな争いになっているんだけど、日本にもあるちゃ〜あるね
エネルギー効率を高める技術は日本が持っている
ロシアの目的はそれなんだろう
そこに中国が入ってくるんだけど、太陽光では台湾とで世界の半分までシェアを伸ばせた
まぁあれなんだけど、エネルギー資源は言われているような可採年数より遙かに長いわな
原発ルネサンスの協奏曲状態は、主に新興国の話になると思う
117 :
無党派さん:2012/07/14(土) 03:10:13.32 ID:OtEdo1uz
>>113 選挙後に自公と連立組むことは織り込み済みでしょ。
その上で一議席でも増やす&PLFを一議席でも減らすことが目的かと <刺客
>>100 あ、いや(汗)
まぁとにかく混沌としてますわね。
俺小沢さんの行動ずっと考えててさっき気が付いたんだけど、多分二大政党制から三大政党制に頭切り替わったんだよね。
そう言えばずっと前から「日本に二大政党制(もしくは三大)を定着させる」って()付きで言ってたなぁと。
民主党は最終的には左派色の強い労働党みたいな形になって行くんじゃないかね?
119 :
無党派さん:2012/07/14(土) 03:12:12.76 ID:JPVciUUb
PLFゆうなwww
120 :
無党派さん:2012/07/14(土) 03:12:48.26 ID:OtEdo1uz
>>115 「当面」ってことは少なくとも参院での採決前には出すことは無くなったと
あとは自公が出す不信任案に乗るか、どうかだ。
121 :
無党派さん:2012/07/14(土) 03:14:53.10 ID:XoyN2XUP
国会内の控え室は3階の政調室に決定
国会内の控え室は3階の政調室に決定
国会内の控え室は3階の政調室に決定
体制を変えると言うと、国民は恐ろしがって議席数5へ
飯島勲
122 :
無党派さん:2012/07/14(土) 03:23:26.74 ID:lX6Od7pM
>>118 それだと思想的に国民の生活が第一と再合流しそうだな。
個人的にはフランスみたいな、政党構図になって欲しいが。
日本でフランス社会党は生まれるかなあ。
>>120 それ民主党の代表選の結果も関わって来るでしょ。
野田もしくは奉行系なら不信任。
比較的小沢に近い代表なら自公に乗らず改めての連携もあるというメッセージじゃない?
この支持率で出来れば解散先送りをしたい民主党は結構揺さぶられると思うよ。
岡田、前原へのアンパンマンは事実上封印されたと言っていいと思う。
首班指名で過半数取れない可能性が極めて高いし、仮に総理になっても即不信任で幻の総理になっちゃうから。
124 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/07/14(土) 03:34:05.99 ID:RscNNNfU
さあどうなんでしょうね
125 :
無党派さん:2012/07/14(土) 03:36:11.12 ID:KDT/3am2
PFPL(Popular Front for the Peoples Life)
126 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/07/14(土) 03:37:30.48 ID:RscNNNfU
【告白】アニメ制作会社を辞めました
役職は制作進行でした。
辞めた会社は、規模的には業界の十指に入る会社のはずです。
辞めた理由を、あえて悪い点ばかり選んで書きますが、大きな理由はひとつに集約されています。
とにかくあらゆる面でお金がない
金回りが悪い、という言い回しがしっくりくる業界です。中小規模の制作会社は自転車操業が基本でしょう。
大手の制作会社も一般的な企業と比べれば、動いているお金は中小企業並です。社員の給料が少ないのは当然です。
わたしの1年目の年収は200万円ちょっとでした。基本給が勤続年数に比例して上がっていき、年収も300万円少々
まで上がってはいきましたが、3年目からはほぼ変わらず、季節ボーナスと決算賞与の兼ね合いで年収自体は少しずつ
下がっていました。
制作現場がフル稼働している場合、制作進行の労働時間は最低でも12〜14時間(待機時間込み)で、話数が佳境に
入ったり掛け持ちをすると、帰宅や睡眠のためのまとまった時間が取れなくなります。給与面ではまったく割の合わない
仕事です。そして、社会保険など全て無し(完備している会社もあるらしい)という待遇であり、会社の方針として所属
している人間を手厚く保護する気がないようです。従業員は入れ替わるものだと経営陣は思っているのでしょう。
その理由としては、業務形態による離職率の高さ、そのためのリスク回避、といったところでしょうか。
スタジオは、自社ビルなどではなくマンションの1フロアでした。机や床は私物で溢れ、雑然としていました。
そもそも正社員がいません。制作部の人間は皆、契約社員です。実質的には業務委託契なのではないでしょうか。
会社と契約して馬車馬になってよ。管理職や役員の待遇はよく知りません。制作デスク以降、役職がつくと手当てがあるよ
うです。スタジオ内の同じフロアに席があって作業をしているアニメーター、演出家、仕上げさん(色を塗る人)などは、
そもそも社員ではありません。作業場所を間借りしているフリーランスです。彼らの給料は1話いくら、もしくはカットや
枚数単価での出来高制です。が、中には「監督料」とか「拘束費」という名目で会社から固定給が支払われている人も一部
います。美術、撮影、編集会社などのセクションはそれを専門とした会社があって、そちらに発注することが多いです。
作画会社に所属する社員アニメーターもいますが、基本的にはフリーか、会社に所属する場合もそれに近い待遇を強いられる
ため、駆け出しの動画マンの年収が100万円を切るなどという状況は珍しくありません。ともかく、お金がないことによる
精神的な貧しさが蔓延しています。心に余裕が無い人たちが多く、会社組織の上の方の人間からしてそのような状態のため、
負の連鎖がトップダウンでそのまま下りてきます。事実として、精神疾患を患っている人もいます。
割合として多いか少ないかはわかりませんが、これほど身近に感じたことはありません。
作業者の「アニメが好き」「良いものをつくりたい」の気持ちと、幅はそれぞれでも責任感に支えられて、
アニメは作られていると言って良いと思います。
>>2以降に続く
ttp://anond.hatelabo.jp/20120712005200
>>3の続き
これから
アニメって超面白い!映像表現の中で究極の形態だ!お金が欲しいわけじゃない!アニメと共に生き、アニメと共に死ぬんだ!
経験が積めてお金ももらえるなんて最高じゃないか!と考えて入社しました。アニメの商売は、DVDなりグッズなりを売って
いくのがスタンダードです。だから、当然買ってくれるお客さんに向けて制作されています。
だけど、制作者の意志は、制作者の数だけあります。少なくともわたしは自分のためにアニメを作っていました。
自分が考えて、アイディアを盛り込んで、少しでも面白くしようと努力してかけずり回って頭を下げて、誰が観ても面白くて、
その結果自分の満足のいくものをつくるのが目的でした。商業アニメ制作は、大集団による分業作業です。機械的に流れ作業を進めます。
発注側は、末端の作業者の顔など見ることもありません。渡される絵コンテはアニメの設計図であり、8割の完成形が示されています。
どうしようもない絵コンテもあります。絵コンテが上がらなくて時間を食い潰してしまい、敗戦スケジュールの話数を担当することも多々あります。
わたしの想いが、フィルムにどのくらい反映されたでしょうか。自分が担当した話数を見れば、苦労した瞬間が、大変だったカットが、嫌なやつの
顔が今でも手に取るように思い出せます。でもそれを、誰かが見て気付くのでしょうか。
糞アニメ、作画崩壊回などと呼ばれ、DVDも売れず、誰の記憶にも残らない話数を担当してしまったのでしょうか。
自分という人間が必ずしも必要ではなく、一定のレベルで作品のクオリティが維持できる話数完成の達成感も、いつしか得られなくなってしまいました。
そう思うと、この仕事を続けて行こう、前に進んで行こうとは、どうしても思えなくなってしましました。
身に付いたのは車の運転技術くらい。資格も何もない現状。
でも、アニメ制作会社に新卒で入っていなかったら、絶対に後悔していた。
入って良かった。辞めて良かった。
さて、これからどう生きていこうかな。
想いをアニメに乗せるのは、制作を続けているみんなに任せるとして。
まだ想うところがある限り、わたしも前には進んでいける気がする。
※以上。
>>1の続き
尊敬できる人がほとんどいない
完成し、放送や上映がされたアニメ作品には、美しさしかありません。制作に関わったことがある人以外で、アニメをみて
作品の制作過程を想像する人がどのくらいいるでしょうか。悲しいですが悪い意味で敷居が低い業界です。志の低い人間も
ゴロゴロいます。子供と話している気分になる人たちがたくさんいます。下層は、よどみながら広がっています。
何も考えずに仕事をしていてもぎりぎり生活していけるレベルです。上層は、会社なら詰まっていてへし合い、足の引っ張り合いが
起きています。クリエーターには、「努力と経験に裏打ちされた実力か天賦の才」が必要で、クリエーターにも制作にも、運と
チャンスと体力がないと上っていけない、上れても生き残れない印象があります。続けてさえいればどうにかなる、ということはまずありません。
ひどく乱暴であることを承知で書くと、アニメばっかり見て育ってきたようなコミュニケーション不全の人が多くいます。
男女問わず、ホームレスと見まごうかのような格好の人たちがいて、異臭を放っていたりします。挨拶をしない(できない?)。
ゴミ箱がいっぱいならその上に重ねてゴミを置く。スタジオにいるのに仕事をしない。不明な点があっても確認しないでそのままにする。
メイクやおしゃれって何?と顔に書いてあるような、男性キャラクター談義に花を咲かせている女性たちを見ていると、ひたすら哀しくなります。
40代を過ぎて、客観的に見て明らかに質やスピードが落ちているのに、全盛期と変わらず仕事ができていると思って、対価を要求してモメている
人を見ると、泣きたくなります。アニメ制作の花形はアニメーターだとわたしは思っています。絵が描かれなければ、制作は全く進みません。
だから待つしかありません。それが作業者の自己満足による時間の使い方や、ただの怠惰であってもです。現場は非常にルーズな雰囲気です。
放送や納品といった最終的な締め切りはあるものの、多くの作業者たちにとっては、それ以前に設けられている関所的な締め切りを突破したところで、
ただちに実害はありません。放送までのすべての制作責任は、制作部にあるからです。アニメーターがあらかじめ提示された作業量をこなせなければ、
そのぶんお金がもらえないだけです。こなせなかった分は、その人ではない誰かが作業するだけです。(制作が人員確保、作業手配をする。負担増。
いわゆる撒き直し)連絡がつかないことなど日常茶飯事。もちろん評判は落ちていくでしょうが、慢性的な人員不足により、ある程度の実力があれば
それなりに仕事が途切れません。眠くなったら寝て、来たいときにスタジオに来て、出たい時に電話に出る。アニメとコンビニがあれば生きていける、
そういったものに関わっているだけで満足。そんな人たちにとっては居心地が良い業界であると思います。そういう人たちがいるから、日々アニメが
放送されているのもまた事実です。けどわたしは、そういう人たちのそばにいるのがたまらなく苦痛でした。他人との関わりが薄くて、自分がどう見
られているか考えない。特化した技術があれば、他のすべてが欠落していても、存在理由になる。そういう人に自分はなれないし、なりたいと思わな
いし、尊敬もできませんでした。夢を見ているだけじゃ、生活はできるけど、幸せにはなれない。そう思いました。予算と単価が上がればスケジュール
にもゆとりが生まれて、余裕を持って制作ができるのでしょうか。(一応書いておきますと、話が通じる人はいるし、プロ意識を感じる人もいます。
声も出なくなるような素晴らしい上がりをバンバン出す人もいます。ただ、そうでない人たちがほとんどです。)
わたしもオタクのつもりでしたが、寝食を忘れるほどアニメが好きなわけじゃないし、現実の恋人と触れ合っている方が楽しくて気持ちがいいことを
知っている、普通の人間だとわかりました。自分のほうがおかしいのかと思うことも多々ありました。結婚式なんかで久しぶりに会う同級生と話しても、
いい年して誰もアニメなんか見ていない。わたしが制作進行をしていたアニメなんか、毎週どころか、見たことあるって言ってくれた人についぞ
出会ったことがありません。
2と3を間違えてしまったぜ
にしても文章読んでるだけで泣けてくるぜ(´Д⊂ モウダメポ
131 :
無党派さん:2012/07/14(土) 04:04:18.08 ID:yIPqSjEQ
制作進行は最下っ端の御用聞きだから仕方が無い
でもサトジュンとか制作進行上がりなんだよね
でももうそのルート閉ざされてんじゃないかね知らんけど
132 :
無党派さん:2012/07/14(土) 04:59:19.95 ID:Ms/XKl2i
207 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2012/07/13(金) 20:06:17.63 ID:Wu+rSLUS [6/16]
手塚よしおは、トーカ堂の北社長みたく申し訳なさそうなフリが得意だけど
その裏で腹黒さぱねーのなコイツ
↑
わかりやすいたとえだ
133 :
無党派さん:2012/07/14(土) 05:57:44.15 ID:rJRwaf4/
>>65 にっかつロマン・ポルノのころって、その手の“ゲージツ”として評価された
やつがちらほらあるんじゃね? 俺は映画全般に疎いのだが・・・。
中上健次原作の『赫い髪の女』とか、今も高く評価する向きがあるようだし、
ビギナーに映画の効用を説く語り本で、池波正太郎なんかも大絶賛してた。
134 :
無党派さん:2012/07/14(土) 06:45:09.98 ID:N0/FPoWi
135 :
無党派さん:2012/07/14(土) 06:47:27.44 ID:Ms/XKl2i
548 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2012/07/13(金) 22:00:38.67 ID:q09TMI00 [14/38]
国生って結成前から加入決まってた
549 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2012/07/13(金) 22:00:40.58 ID:mYNfNZLu [12/24]
国生さゆりが小沢新党に加わったら比例の投票すごいことになるかも
136 :
無党派さん:2012/07/14(土) 07:01:05.82 ID:Ms/XKl2i
317 名前:地震雷火事名無し(茸)[] 投稿日:2012/07/14(土) 07:00:20.57 ID:ZQ7WtH4c0
http://www.youtube.com/watch?v=2JNnhRiezsA 官邸デモでも、参加してる人のプラカード、かなり「野田佳彦やめろっ」て
主張してるの多くなってて驚いた
もう野田辞めるしかないだろ、コイツに再稼動の責任なんて取れないし
本人も後からこそっと「事故がおきても責任を取るという意味ではない」みたいなこと
言ってるし
こんなサイコパス野郎が居座ったままじゃ、絶対ヤバいだろ、みんなが意思表示して
野田佳彦は辞めさせないと駄目だ
137 :
無党派さん:2012/07/14(土) 07:01:44.14 ID:tfhqZ8Yz
2012.7.13 13:21 [韓国]
【ソウル=加藤達也】中国軍の現役少将が中国のラジオで、
「日本は沖縄から退くべきだ」と主張していたことが13日分かった。
韓国紙の東亜日報が同日、北京発で報じた。
中国の航空母艦は良い航空母艦だよな
沖縄県民さんよwww
138 :
竜馬 ◆AFvQK7L6DA :2012/07/14(土) 07:15:12.53 ID:kemfFGHR
>>137 ホント憲法変えないと尖閣取られるんだがなぁー
自民党が一番悪いぜよ!
(;`皿´)/
>>126 最近はもうさっさと解散した方がいいと思うようになった
民主党から自民党へ行っても今度は自民党もねじれだし
維新が準備整うのもいつの事やら
自民党政権で税制改悪がどんどん進んでも、どうせ民主党政権でも民自公体制なんだから、ならばさっさと巨悪の本丸に政権渡して、増税しまくりで彼らが低支持率にあえぐ中彼らの中から次の体制が生まれるのを待つしかない
みんなも維新も期待外れ
>>138 外交安保に関しては自民党の方がいいとは思う
数々の失敗を抱え罪深いが、民主党は外交安保のスタンスがいまだに全くわからない
憲法改革素案は不出来で良くないが
141 :
無党派さん:2012/07/14(土) 07:21:33.98 ID:vNU0GW2F
橋下はなんだかめんどうくさい男だなあ
あいつの話はもういいよ、お腹いっぱいって感じになってきた
142 :
無党派さん:2012/07/14(土) 07:25:55.11 ID:tfhqZ8Yz
143 :
無党派さん:2012/07/14(土) 07:26:55.43 ID:1xgJ69G8
次期選挙は政権批判票集めたみんなの党、維新の会が躍進するの?
民主・自民・公明は事実上大連立で、増税推進だから伸びないと思う。
小沢新党も行政改革に熱心じゃないから新鮮味が無い。
公務員給与削減というメッセージのあるみんな、維新が伸びると思う。
144 :
竜馬 ◆AFvQK7L6DA :2012/07/14(土) 07:33:53.61 ID:kemfFGHR
>>140 占領下における憲法改正は国際法違反。
とは言うものの占領憲法の10条から95条は日本の民主主義社会を作ってきた。
占領憲法無効論と占領憲法時効論の間で落とし所を探るべきぜよ♪♪♪♪♪♪
維新政党新風と国生活党の薩摩長州同盟による政権交代が望ましいぜよ♪♪♪♪♪♪
>>143 次は投票率が前回より10〜15%は下がるから、自公圧勝だよ
146 :
無党派さん:2012/07/14(土) 07:34:30.78 ID:N0/FPoWi
>>144 維新政党新風w
そういえばそこがあるよね
どんな主張か全然知らないけど
148 :
竜馬 ◆AFvQK7L6DA :2012/07/14(土) 07:36:53.53 ID:kemfFGHR
>>145 増税が争点なんだから、投票率は爆あげに決まってるぜよ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
149 :
無党派さん:2012/07/14(土) 07:37:39.48 ID:N0/FPoWi
あと幸福実現党w
151 :
無党派さん:2012/07/14(土) 07:43:58.40 ID:qGw8u1W1
ひたすら増税に走って見事に民主党をぶち壊した壊し屋野田
152 :
無党派さん:2012/07/14(土) 07:44:22.80 ID:fp0rNh0v
本会議場で霊言しゃべりはじめたら面白いわな
>>133 離れた時期に制作された作品を見ると、時代の空気とか気分みたいなもんを上手に切取っていたりする
>>152 大川総裁は講演は迫力あるからなw
あとようつべにキリストの霊言あって笑ったw
あれはおもしろいw
本会議場で谷垣氏の霊言、野田氏の霊言、小沢氏の霊言とかましてほしい
155 :
竜馬 ◆AFvQK7L6DA :2012/07/14(土) 07:55:19.48 ID:kemfFGHR
日本の危機に自民だ民主だと藩の事ばかり言う小人はシネ!
(;`皿´)/
日本の危機に投票率が下がる筈がなかろう!馬鹿どもめ!
維新とは波ぜよ!佐久間象山吉田松陰が倒れれば、久坂玄瑞が屍を乗り越え、久坂が倒れれば、桂が高杉が伊藤博文が坂本竜馬が西郷隆盛が屍を乗り越えて突き進む!
日本の激動を維新というのだ!
(;`皿´)/
156 :
無党派さん:2012/07/14(土) 08:00:44.05 ID:h0glQdHj
争点が多岐になりそうだね
原発、地方分権、行財政改革、TPP、社会保障制度
都市部と地方では優先順位、価値観が違うだろうし
特定政党に支持が集まることは考えられんな
158 :
無党派さん:2012/07/14(土) 08:04:34.60 ID:W4PV2C6z
グルジアに比べても、日本は島国だから、庶民がおいそれと陸路で逃げるわけにはいかないからな…
アメリカは中国韓国ロシアと日本をドンパチさせたがってるし、船で逃げるのも至難。
自公四年で国家総動員法、欧米の利益のための周辺国関係悪化(ネトウヨが自由に新大久保とかで動くだろ)は必至。
とんでもない破滅劇が見られそうだな。
ま、自衛隊はいざとなればさっさと逃げるから、早期決着かなとは思うが。
159 :
無党派さん:2012/07/14(土) 08:04:42.02 ID:+EUZpykJ
共産ワロタ
160 :
無党派さん:2012/07/14(土) 08:05:23.76 ID:+EUZpykJ
小沢あいさつ回りでコーシー出したの共産だけwww
161 :
無党派さん:2012/07/14(土) 08:05:43.90 ID:W4PV2C6z
>>156 一般の日本人にそんなの理解できないよ。
「やはり自民だ」「悪の枢軸小沢を倒せ」になる。
162 :
竜馬 ◆AFvQK7L6DA :2012/07/14(土) 08:11:48.65 ID:kemfFGHR
増税が争点だから共産党は議席を増やす。
国生活党は1年で、全国に候補者を立てられるようになるぜよ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
日本の夜明けぜよ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
163 :
近松佐里衛門:2012/07/14(土) 08:13:06.73 ID:WhBPn9Jk
京急氏はアニメ業界人か
アニメだけでなくドラマもそうだがフリーだらけ
最大手の東映でさえ製作は子会社の東映テレビプロで東映社員はプロデューサーと製作担当や製作進行のみ
深夜アニメを見るがパターン化されすぎ
年頃の少女を複数人出して学園生活という形、けいおんみたいなタイプからインフィニットストラトスやフリージングみたいなタイプまで状況に応じて変えている
164 :
無党派さん:2012/07/14(土) 08:13:20.75 ID:wTcm8avL
>>161 夢や愛に満ちた小泉時代や橋下のために夢や愛に満ちた大阪を夢見てシクシク泣いている奴もいるかも。
165 :
無党派さん:2012/07/14(土) 08:15:25.72 ID:+dWldQkI
小沢新党・牧氏「鳩山グループ100%離党する」
小沢一郎氏(70)の新党「国民の生活が第一」で、政策面を担当する牧義夫幹事長代行(54)が13日、
スポーツ報知の取材に応じ、鳩山由紀夫元首相のグループが民主党を離党することを断言した。
20人規模の鳩山新党の結成構想が12日に明らかになったが、「鳩山グループは間違いなく、離党します。
時期は聞いてないが、次の衆院選の前には100%抜けますね」と言い切った
鳩山氏自身はこの日、新党構想について「事実無根だ」と強く否定。
だが、鳩山グループの一部は毎週開かれる小沢氏の勉強会に参加しており、
小沢氏との連携に積極的な議員がいるのは事実。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20120713-OHT1T00279.htm ルーピーが出るかどうかは関係ない
どうせたいして人望のある親分でもねえし
第一報のように今月で離党が具体化したら面白いことになる
166 :
近松佐里衛門:2012/07/14(土) 08:16:38.00 ID:WhBPn9Jk
167 :
無党派さん:2012/07/14(土) 08:25:39.76 ID:W4PV2C6z
>>166 福田はどうするんだろな。
彼女の場合無所属でも、勝ち目がない訳ではないんだが。
168 :
無党派さん:2012/07/14(土) 08:45:58.48 ID:W4PV2C6z
2020五輪はいずれ日本が「ならずもの国家」になって開催取り上げかな。
そうなると、平昌にダーティボムでも打ち込んで2018もヨーロッパのどこかで…になりそう。
日本破滅、中国韓国ロシア怪我で、欧米は何十年かは持ちそうだ。
169 :
無党派さん:2012/07/14(土) 08:55:54.47 ID:ybIyYcnC
鳩山グループって、数人だろ。
170 :
竜馬 ◆AFvQK7L6DA :2012/07/14(土) 08:57:52.02 ID:kemfFGHR
TPPは農業だけでなく、国民皆保険制度、医療費、金融、労働、サービスでも侵略してくるぜよ!
(;`皿´)/
いい加減、アメリカの植民地から脱却しろ!
自公民みん党ニセ維新は滅びろ!
(;`皿´)/
昨日追加緩和見送られたな
日銀の手法だがいわゆる追加緩和カード温存
ほんとセンスが無いな
欧州や韓国、中国、ブラジルと利下げが相次いでるのに、日本が明確なメッセージ出せなければまた超絶円高トレンド再発
全く無能な総裁だな
172 :
無党派さん:2012/07/14(土) 09:02:01.31 ID:iYn6Iwb9
>>140 普天間一つ動かせば済んだ話を、基地利権の為に
潰して沖縄全体を不安定にした結果、周辺国に舐められたのが
問題のすべてなんだが。この件だって民主と自民は同罪だよ
173 :
無党派さん:2012/07/14(土) 09:02:02.58 ID:jDwm+A9c
174 :
無党派さん:2012/07/14(土) 09:04:29.27 ID:W4PV2C6z
>>170 恐らく、行き着くところまで行くよ。
あとは周辺国への攻撃まで行き着く(ネトウヨは自民政権なら恩赦ありと見て動くし
それ以前に犬の仇云々で殺人多数になるよ)
そのとき日本には中国や韓国の人間はいないだろな。みんな先に逃げる。
日本人でもわかってるやつらは逃げる。
ところで、橋下の「首相はすごい。決める政治をされている」発言
自民党幹部は「小沢新党とは絶対組まないとの意思表示だ」と受けとめているらしいが、自民党はそんなに橋下との連携自信あるのかね
振り回されるだけの気も
176 :
無党派さん:2012/07/14(土) 09:06:32.64 ID:W4PV2C6z
>>171 いや、アメリカとかの手先と考えれば有能きわまりない。
って日本は国家として成立してないなw
まだ正式に植民地ってなった方が、国民も少しは考えるか?
178 :
無党派さん:2012/07/14(土) 09:11:17.15 ID:W4PV2C6z
>>175 もともと自民1派閥みたいなもんだから。
国家像(笑)は一致してるから、安心。
お前らも、英語ぐらい学んどけ。肉体労働にはありつけるかもしれんぞ。
179 :
無党派さん:2012/07/14(土) 09:14:22.12 ID:iYn6Iwb9
あと、沖縄にしても元々基地を全部なくせという意見が主勢ではなくて、
沖縄だけに負担を強いるな、だっただろうが。
普天間は政治案件であり、それ以外で補なえばそれで事足りた。
アメリカも含め、自分たちで種を撒いておいて問題が起きたら軍事力が
足りないと言い出すのは卑怯以外の何者でもない。
>>178 英語学んで肉体労働w
しかし日銀はほんとわかってない
マーケットはトレンドが全て
トレンド作った方が勝ちなのに
温存してどうするんだ温存してw
181 :
無党派さん:2012/07/14(土) 09:19:22.19 ID:2EUi1hmV
小沢新党は、
きちんと政策発表していない時点でこうだけど
来週 各政党支持率でるけど
間違いなく民主党を上回る。
おそらくまず、第一党支持率になる。
これは今の状況でも予想されることなんだけど
マスコミはすさまじいネガティブキャンペーンでつぶしにかかってる。
いずれにせよ、
来週の各党支持率みてみ。
確信しているけど
小沢新党が第一党になる。
この衝撃はすさまじいことになるよ。
それで民主党から、一気に離脱していくから、
野田政権は代表選挙までもたないだろう。
細野も議員がごっそり小沢新党にうつった時点で
代表選挙で代表になっても未来はない。
細野も小沢新党にうつる。
これはかなり確信的に予想している。
確率80%以上。
182 :
無党派さん:2012/07/14(土) 09:26:47.72 ID:PdEYVXRJ
>>175 政党支持率を考えりゃ簡単な話しだ。自民は維新となんぞ組まなくとも
次の総選挙は勝てる。だから組む必要などない。むしろ維新と組まなきゃ
自公連合に対抗すらできないほど弱体化してるのが民主党。
喉から手が出るほど維新と連携したがってるのは自民ではなく明らかに民主
183 :
無党派さん:2012/07/14(土) 09:33:28.04 ID:SqO9nfdW
いつからだろうね
基地ひとつ動かすのが安保の破碇だなんだと言いだすようになったのは
184 :
無党派さん:2012/07/14(土) 09:34:05.79 ID:yP1FkUt0
>>181 >細野も小沢新党にうつる。
モナ男は小沢新党には来ないと思うよ。
185 :
無党派さん:2012/07/14(土) 09:34:28.62 ID:ze6e11u5
TVで知名度を上げてマスコミの追い風を全面に受けて政治家になれた橋下と
元自民党の議員が看板架け替えただけの維新
普通に考えてどうやったら小沢と組めるんだって話
組んだ時点で維新はバラバラに崩壊して原型を留めなくなる
186 :
無党派さん:2012/07/14(土) 09:37:11.09 ID:QKNuZblo
>>182 それはまぁそうだが、維新が選挙区に数十人規模で擁立するなら自民は勿論民主だって組めないよ。
まぁ小沢系が抜けた選挙区に維新の刺客を送り込むというパターンは論理上は成り立つけど、そこまで考えるのは民珍だけだと思うよ。
野田ヨイショ、TPP発言はその布石だとか言ってね(笑)
188 :
無党派さん:2012/07/14(土) 09:40:46.77 ID:ze6e11u5
>>181 せいぜい自由党の得票率と同じぐらいの5〜6%だよ
積極的支持層のみが党の支持率に反映され
無党派層は支持政党無しになるからね
189 :
無党派さん:2012/07/14(土) 09:41:24.14 ID:xMhRE4jP
橋本が小沢たたいても野豚の支持があがらなかったのは?
もう橋本と野豚の限界が露呈したのでは
190 :
無党派さん:2012/07/14(土) 09:42:29.65 ID:bVWHcZhP
>>32 >韓国嫌いでも相手の国の文化や歴史を捏造したら奴らと何ら変わらないのに。
あなた方には理解不能かもしれませんが、捏造と事実にもとずく仮定、推論、試論は似て否なるものです
【政治】 在日韓国人ら、「通名」ではなく「本名」メインに?…特別永住者証明書や在留カードに通名記載なし。通名使用で混乱も★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342172239/ 創氏改名の真実 : 名前を偽るのは、後ろ暗いことがあるから,
通名禁止。帰化改名された日本風名字はコリア風に戻さなければならない。
@1910年、日韓併合。
A直後、総督府が朝鮮半島を把握する為に「民籍」(≒戸籍)の作成に取り掛かる。
Bなんと!大量の朝鮮人が「日本名」で民籍に登録する騒動が勃発!
Cケジメがつかなくなる事を恐れた総督府は「改名禁止」の法令を出す。
※1911年11月1日総督府令第124号「朝鮮人ノ姓名改称ニ関スル件」
※「内地人ニ紛ハシキ姓名」を禁止。
※既に改名していた朝鮮人には圧力をかけて「復姓」させた。
D1932年「満州国」が出来る。
E「満州国」に朝鮮人が入植するが…。
<丶`∀´>「ウリは日本人ニダ!」
(# `ハ´)「名前が朝鮮人アル!元々は我々の奴隷民族アル!偉そうにするな!」
< *`Д´>「アイゴ!もうウリは立派な皇国臣民ニダ!日本名が欲しいニダ!」
( ´∀`)「…仕方がないか」
F1939年「創氏改名」が発令。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
朝鮮には「姓(氏族名)」はあっても「氏(苗字)」が無かった。
内鮮の融合が進み、戸籍管理を統一する為にも、「創氏」が強制された。
「創氏」の登録は日本名でも朝鮮名でも良かった。
しかし8割の朝鮮人が「日本名での創氏」を望んだ。
日本名で創氏した朝鮮人は名前(下の名前)も合わせて変えたがった。
それが「改名」であり、これには手数料が取られた。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Gこの「創氏改名」に伴い、大量の朝鮮人が日本名を名乗る事になる。
…朝鮮人は併合直後から日本名を名乗りたかったのだが、総督府は許さなかった。
それが許されたのが「創氏改名」なのである。
☆韓国の大便文化
嘗糞(しょうふん)とは、人間の糞(くそ)をなめて、その味が苦ければその人物の体調は良くなっており、
甘ければ体調が悪化していると判断する、古代中国や朝鮮半島の李氏朝鮮時代まで行われた民間療法。
儒教では孝行の一種とされている。
朝鮮では、6年以上父母の糞をなめつづけて看病し病気を治した孝行息子の話などの記録があり、
指を切って血を飲ませる「指詰め供養」(断指)や内股の肉を切って捧げる「割股供養」などと共に、
親に対する最高の孝行の一つとされた。
世宗が編纂を命じた儒教的な教訓を纏めた書『三綱行実図』には、孝行の一例として挙げられている。
また、朝鮮王の中宗は、解熱剤として「野人乾(人糞)」を水で溶いたものを飲んでいたという
(東亜日報 2005年8月22日)。
『朝鮮医籍考』には「人中黄(竹筒に人糞と甘草を交ぜて、冬季に地中に埋め、
夏期に取り出し乾燥させて粉末にしたもの)」という民間薬が載っている
20世紀に入っても人間の大便を民間医術に使用する例があり、
『最近朝鮮事情』には重病人に大便を食わせる例が載せられている。
さらに『朝鮮風俗集』によると、貧しくてもできることなどから、後に娯楽化し、
”人の糞をなめて、その味で誰の糞であるか当てる遊びが流行した” という。
こうした風習は朝鮮時代まで続いたが、日韓併合後に日本によって禁止された。
>>189 橋下の小沢批判って聞いた事ないけどな。
いつの話?
192 :
無党派さん:2012/07/14(土) 09:45:39.62 ID:SqO9nfdW
いっその事逆に小沢が自民と組んで
維新には民主と組んでもらうというのも一つの手かもね
193 :
無党派さん:2012/07/14(土) 09:49:16.21 ID:xMhRE4jP
なんで小沢新党が増税自民と組まなきゃいけないの
野豚追放だけなら合意できるのだけれど
それ以外は方向が別だし
散々悪口言われたのに
194 :
無党派さん:2012/07/14(土) 09:50:40.55 ID:xMhRE4jP
野豚を持ち上げる=小沢叩きだろうが
195 :
無党派さん:2012/07/14(土) 09:51:45.52 ID:SqO9nfdW
消費増税阻止の最大の障害は三党合意
まずこれをどうにかする必要があるのでな
196 :
無党派さん:2012/07/14(土) 09:52:15.12 ID:W4PV2C6z
>>181 いや、発表はみんなの党以下にするよ。せいぜい3%。
それで国民を負け馬に乗らせないようにする。
自民党とだけはないって小沢さん明言してたよね。
多くの自民党議員も小沢とだけはないと言ってるし(笑)
まぁ選挙後については議席数次第で様々なパターンはあるにはあるんだろうけどね。
198 :
無党派さん:2012/07/14(土) 09:52:56.66 ID:cZpLWhg6
>>193 小沢にとっては、「反増税」なんて愚民を釣るだけの方便にしかすぎんし。
福田と大連立構想のとき、小沢のだした政策って国連への軍事参加、福田は消費税増税。
小泉の郵政民営化にあたるのは、小沢にとっては国連への軍事参加なんだよ。
199 :
無党派さん:2012/07/14(土) 09:53:46.19 ID:SqO9nfdW
そか、わかった
どのみち今の小沢は何かを待ってるような状態かなとふと
>>194 そういう事言うとこのスレでは童貞認定されるよ(笑)
201 :
無党派さん:2012/07/14(土) 09:54:22.20 ID:M1JOCCua
>>196 5%は高過ぎだし、3%も微妙
公明の2%を超えるかどうかじゃない
202 :
無党派さん:2012/07/14(土) 09:55:52.98 ID:W4PV2C6z
>>190 捏造、中傷はお前らの専売特許。
ま、お前らの天下はくるだろ。そして日本人は永遠に「大量虐殺犯」として名を刻むだろな。
自民政権になったら、ネトウヨは活発化しそうだな。
203 :
無党派さん:2012/07/14(土) 09:56:46.99 ID:uO3Apt0F
シロアリの生活が第一
204 :
無党派さん:2012/07/14(土) 09:58:02.33 ID:On6l+lui
センセンごくごくせんごくごく
205 :
無党派さん:2012/07/14(土) 09:58:55.82 ID:uO3Apt0F
>>202 ネトウヨ連呼厨はいつも誰と戦ってるの? ネトウヨが見えるの?
それって幻聴なんぢゃw
206 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:01:26.21 ID:On6l+lui
そこら中で内ゲバやってるようだけど、そうやってる間にも
仙谷大先生の下半身の勢いが増長していくわけで
207 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:02:23.48 ID:SqO9nfdW
ネトウヨ「ネトウヨなんていないキリッ」
208 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:03:43.26 ID:ze6e11u5
209 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:08:17.53 ID:nb6HQgoT
小沢さんの新党の支持率は5%ぐらいかなと思ってます
ネガキャンを随分されてる人なんで新党に期待する層はコアに近いと判断
ハシゲさんは仲間にいると小沢さんの邪魔になるから要らないです
いずれ化けの皮が剥がれる
210 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:08:33.75 ID:M1JOCCua
まぁ、おおよそ2%台だろうけど
その2%の中身が問題だな
公明創価のように800万近くの集票力があるのか、共産の490万程度なのか。
公明創価の場合は今は効果が薄れたとはいえ、やはり「比例は公明に」のバーターが効いての800万だと思うから
小沢党の集票力の指標はやっぱ共産党かな。490万〜550万で、比例で9〜14議席程度と予想。
個人的には外交安保は自民党の方がいいと思ってはいるが、ネトウヨとは仲良くなれそうにないな
韓国や中国の嫌な側面も反吐が出るがネトウヨからも同じ腐臭を感じる
212 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:10:37.28 ID:mL9mmQtP
支持率6.7%!! 消費税並みの支持率にしたA級戦犯の野田ブタとシロアリガールズ、
こども手当てカット、行財政改革も後回しで消費税増税法案に賛成した民主党シロアリガールズ
仲野博子、工藤仁美、山崎摩耶、田名部匡代、郡和子、和嶋未希、大泉博子、玉木朝子、
中林美恵子、小宮山洋子、江端貴子、早川久美子、櫛渕万里、石毛えい子、西村智奈美、
菊田真紀子、田中真紀子、田中美絵子、山尾志桜里、磯谷香代子、小原舞、辻元清美、
井戸正枝、室井秀子、高井美穂、永江孝子、藤田一枝 詐欺師
菓子パン番長、オスプレイ配備に慎重姿勢。
どうしちゃったんだコイツ(笑)
214 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:12:17.66 ID:RhFo22Rk
読売テレビあさパラ@勝谷
オリーブの木なんてあほな大マスコミが勝手に言ってるだけ 自分が聞いた話と全然違う
小沢さんは石原知事を担ぐ
215 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:13:42.74 ID:mdUSVa69
>自分が聞いた話と全然違う
自分の聞きたい話と違うだろうがw
216 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:14:06.31 ID:M1JOCCua
>>213 一太が「菅政権も末期は『人気取りの種』探しに必死になり、それにしがみ付いていた」
と言ってたから、そのまんまじゃね
217 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:14:08.81 ID:SqO9nfdW
>>211 脳内朝鮮人と日夜死闘繰り広げていると
結果的に自分自身も同じメンタリティに近づいていくので
ある意味中韓ネトウヨの劣化コピーが彼等日本のネトウヨ
218 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:15:06.46 ID:B4x2AxoK
6.7は新聞屋のチンピラ記者が鉛筆舐め舐めした後の数字だと思うよ
本当は「え?」と聞き返してしまうような凄い数字だと思う
219 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:15:44.89 ID:SqO9nfdW
勝谷はウヨ路線にまだ未練があるのか
220 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:15:55.42 ID:PvcUtxer
まあ、本当に人気とりの口だけだからな
221 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:15:59.25 ID:cYa+GgUn
新党優子
最高顧問:田端優子
最高顧問補佐官:安藤優子
党首:常盤優子
幹事長兼任党監査役:大島優子
幹事長代理:川邊優子
幹事長代理:小倉優子
副党首(副総裁):今井優子
選挙対策委員長:塚原優子
選挙対策委員長代行:河合 優子
国会対策委員長: 佐野 優子
222 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:18:27.49 ID:cZpLWhg6
>>218 時事の世論調査は対面による聞き取り調査だから、数字は低くでる。
調査員に面と向かって「民主支持です」って言いきれる人が少ないってこと。
223 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:18:33.21 ID:SqO9nfdW
「人気取りに走る政治家は本当の政治家じゃないキリッ」
224 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:20:33.76 ID:ze6e11u5
>>223 ですよねー小泉・橋下は本物の政治家ですよねー
225 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:20:50.34 ID:SqO9nfdW
>>222 そりゃ国民のryことLFについても言える事だな
226 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:24:19.33 ID:QECWxUK/
WHOが自殺報道の原則を規定しているらしい
・写真や遺書を公表しない
・自殺の方法を詳細に報道しない
・自殺を美化したりセンセーショナルに報じない
・宗教的・文化的な固定観念を用いない
・自殺を責めない
・原因を単純化して報じない
マスコミ・・・
227 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:26:16.65 ID:bVWHcZhP
>>202 >日本人は永遠に「大量虐殺犯」として名を刻むだろな。
一説によれば、関東大震災は、震災そのものによる死亡者よりも、その後の人災によるものが
20倍の被害を発生させているといいます。
震災による直接の被害者は、おそらく数千名であったろうと言われています。
二次災害というのは、火災、略奪、暴行、強盗、強姦、殺人です。
事実は、大震災の発生を奇貨として、不逞朝鮮人達が無抵抗の日本人を相手に、
略奪、暴行、強姦、殺人の限りを尽くし、甚大な被害を発生させたというのが、 関東大震災の被害です。
☆新愛知 大正12年9月4日号外でも横浜で戦闘の記事があります。
震災直後、越中島の空き地には三千人が非難していました 。そこには軍の糧秣廠(りょうまつしょう)があり、
これは馬の秣(まぐさ)を収納する簡素な倉庫でした。これが次々と爆発を起こし、
火の海となり三千名が焼死しました。
「しかも鮮人の仕業であることが早くも悟られた。 そして仕事師連中とか在郷軍人団とか青年団とかいう側
において不逞鮮人の物色操作に着手した。 やがて爆弾を携帯せる鮮人を引き捕らえた。
おそらく首魁者の一人であろうというので厳重に詰問した挙句ついに彼は次のごとく白状した。
『われわれは今年の或時機に大官連が集合するからこれを狙って爆弾を投下し、
次いで全市いたるところで爆弾を投下し、炸裂せしめ全部全滅鏖殺(おうさつ - みなごろし)
をたく謀らみ、また一方二百十日の厄日には必ずや暴風雨襲来すべければ
その機に乗じて一旗挙げる陰謀を廻らし機の到来を待ち構えていた』」河北新報 大正12年9月6日
「私が田端で不逞鮮人の巨魁らしき壮漢が軍隊に取り押さえられて自白しているのを聞くと、
彼らは二百十日を期して蜂起するのを計画を樹て8月28日に銀行や郵便局の預金を悉く引き出し準備した。
若し二百十日が静穏であったならば、今週の御盛典を期して行うことに決していたが、
恰も震災に乗じて活動したものであると自白したが直ぐに銃殺された」
鉄道機関手 平田鉄談(北海タイムス 大正12年9月8日)
*朝鮮進駐軍(ちょうせんしんちゅうぐん)
在日朝鮮人は日本と戦争をした事実は無いにもかかわらず、終戦と同時に”朝鮮進駐軍”を自称し、
日本各地において婦女暴行、暴行、略奪、警察署の襲撃、土地・建物の不法占拠、鉄道の不法乗車等
、横暴の限りを尽くした。また、朝鮮半島においても同様の行為が多発した。
終戦後 「朝鮮進駐軍」武装部隊が首相官邸襲撃
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「朝鮮進駐軍」部隊2000人による「首相官邸襲撃事件」が1946年起きた。約2000人 の在日朝鮮人
「朝鮮進駐軍」部隊が完全武装して首相官邸に突入。日本の警官隊は当時武器の所持は禁じられていいため
米軍憲兵隊に応援を頼んだ。そこで米軍憲兵隊と「 朝鮮進駐軍」との間で大銃撃戦闘へと発展した。
戦後の在日朝鮮人は戦勝国民だと「朝鮮進駐軍」と名乗る武装集団が三万人も全国主要 都市に出現し暴れまくった。
彼らは武装解除された日本軍の武器と軍服を着て武装し「 朝鮮進駐軍」と名乗る
在日朝鮮人集団は無差別に多くの日本人市民を殺害した。GHQの
記録に残っているだけでも四千人以上の殺害記録が残されている。
戦後の治安が整っていない空白を良いことに、「朝鮮進駐軍」と名乗った在日は土地の不法略奪、
金品略奪、強姦、銀行襲撃、殺略、警察襲撃など暴れ放題の限りを尽くしていた。
「朝鮮進駐軍」は個々に部隊名を名乗り各地で縄張りを作り暴れた。これら「朝鮮進駐軍」
元締めとして「朝鮮総連」、ヤクザ組織などになっていった。
国有地も都心駅前一等地周辺も軒並み不法占拠されそのまま、パチンコ屋、飲み屋、風俗 等々が出現し
、そのまま彼らの土地として登記され現在に至っている。
農家、農協倉庫を襲い、貨車を襲撃、商店街、国の食料倉庫も襲い、食料や商品を根こそぎ奪って行き、
それらは全て戦後の闇市で売りさばき暴利で財を成したのは彼らであった。「朝鮮進駐軍」の朝鮮総連本部。
財を成したのは彼らは分派し政治組織として社会主義、共産主義組織へと発展し政界にも進んだ。
228 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:29:27.91 ID:aUwNtOgv
創価の選挙運動員は支持率調査のときは公明って言わないから
実際はもう少し支持率はあるはず
229 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:29:38.06 ID:mL9mmQtP
230 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:31:47.07 ID:aUwNtOgv
民主に残った票田って組合だけ?
231 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:32:44.89 ID:Qh/qtawV
公明に関しては支持率とか関係ないからな
232 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:34:00.14 ID:bVWHcZhP
>>202 >日本人は永遠に「大量虐殺犯」として名を刻むだろな。
平成16年Voice、3月号121P〜122P
イラク復興特集・京都大教授・中西輝政「日本の国防力が目覚めるとき」
第15回・国家としての日本を考える
9年前の阪神淡路大震災直後の救助作業中に、倒壊した家屋の地下からたくさんの武器庫
がみつかったとされる。当時から、消息筋の間の噂話として私自身、耳に挟んでできたが
この事実は、現在、多くの信頼できるソースで語られている。そこ(多数の地下武器庫)
には、2001年の奄美大島沖「不審船事件」で、北朝鮮工作船に搭載されていたものと
同クラスの武器(ロケット砲や無反動砲、機関銃)も多数隠されていた。あのとき工作船
が沈没寸前に放ったロケット弾(や無反動砲)はもし命中すれば、数十人の乗組員を乗せ
た海上保安庁の巡視船を轟沈させるほどの威力をもっている。それほどの破壊力を持つ兵
器が人知れず日本の大都会の一角に大量に貯蔵されている。いまも同じような武器庫が日
本国内に多数存在すると見られている。
ひとたび戦時になればこれら大量の武器庫群から、(ロケット砲・無反動砲、機関銃など)
これらの大量破壊兵器を大量に取り出した破壊分子が日本の大都市を走り回ることは十分予
測できる。しかもその勢力が如何なる外国に結びつくか、その答えは困難でない。この日
本国内、それもまさに我々のすぐ隣に潜んでいる。日本の、それも東京や大阪など大都市
がれっきとした戦闘地域なのである。このことを我々は片時も忘れてはならない。いまや
日本は国内における(重火器による大規模な攻撃)テロ、(本格的に武装した)ゲリラ行
為に文字通り、本格対処すべき時代に来ているのである。
☆「自衛隊と市民のシンポジウム」で自衛隊幹部が爆弾発言
市民A「北朝鮮と戦争になった時は勝つ見込みはあるのか?」
幹部A「あくまでも個人的な意見ですが、もし戦争になった場合は日本の航空自衛隊が日本を
守りますので外部から侵入する事は不可能です。武器弾薬の量、兵士の人数、戦略、
GDP、どの角度から見ても大丈夫です。が、しかし、外部からは侵入されないので
すが、在日の不逞な鮮人と日本人を名乗る帰化鮮人が一番把握が困難で、日本中に生
息してますですので、国内のライフラインを攻めてくる可能性が高く、ゲリラ化とい
う見込みがあります。ですから懸念すべきなのは外部から侵入よりも、むしろ在日不
逞鮮人です。なぜならば朝鮮総連は対日工作員という者も多数いるという情報を確認
しており…これ以上言うと後で上の者に怒られますのでここまでという事で…他に何
か質問はございますでしょうか?」
市 民「……」。 俺も震えた。リアルすぎて怖かった。
愛知県豊橋市内で、十五日夜に開かれた国政報告会。参院愛知選挙区で再選を
目指す民主党の木俣佳丈(39)が壇上で語る。
「警察がマークしているだけで、三百七十人はいる。ロケット砲以上のモノを日本国内
に隠し持っているというのです」
233 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:35:02.89 ID:cZpLWhg6
>>229 三宅はどう転んでも次は「ただの人」だからお気楽だな。
234 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:38:16.32 ID:aUwNtOgv
>>231 リアル社会に出て驚くのは創価学会や公明党の話題がほとんど出ない
きっと会社の同僚にも隠れ学会員がいるんだろうなって感じる
235 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:42:24.13 ID:On6l+lui
で、2人きりになると、「君に会わせたい人がいるから」って話をしてくる。
236 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:44:53.85 ID:aUwNtOgv
学会の危険性とか親からしか教わってない
最近の無知な若者は創価大とか何も考えずに入学しそうで怖い
237 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:47:09.53 ID:xMhRE4jP
絶対におかしいと思うこと
福島原発事件当時官房長官していて、すぐには影響はありません
と詭弁をろうしていたエダノが、責任を問われること無く
統括の計算大臣に収まっていること
1番は嘘つき野豚はとそれのひたすら下駄の雪、民酢の面々
238 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:51:27.96 ID:aUwNtOgv
枝野と野田は口が上手い詐欺師という印象しかない
玄葉とか長妻はまだ良心を感じるが仙石も含めてやつらはほんもの悪
239 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:52:12.22 ID:fx/kyDyT
正しいことを言っていたから人気があった、だけなのに勘違いして
人気のある自分が言ってることが正しいこと、だと思うようになる
人気者がこの自意識の罠に落ちたらもう終わり
あとは凋落するだけ、橋下もピークアウトしたね
240 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:53:36.86 ID:QECWxUK/
国会事故調報告が出てもマスコミは菅を叩くネタに飛びつくばかり。
肝心の東電や経産相や所轄官庁の体制、責任は避けている。責任を取るつもりはなくて報道しないように圧力かけているんじゃね?
誰も責任を取らなければまともな再発防止なんてできるわけないよ。
地震の活発期に入っているようだし、このままなし崩しに進めば原発はまた大事故をやらかすね。
241 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:53:59.06 ID:8aJoAST6
小沢も橋下との連携の道を残して置きたくて反TPPを所属議員の殆どが反対なのに
匂わせつつも明確にしていない。これはダメだね。地方や農村部は反対が当然。自
民党議員は個人では反対が多くても党は、米国との関係に縛られて方針を出せない。
TPP反対を明確に公約にすれば地方や農村での票を沢山取れる。大地や真民主はTPP
反対じゃないと組んでくれないのだから、橋下の人気に頼るのは諦めて明確に旗を
挙げた方がいいよ。亀井さんや康夫さんも反対。橋下はその日その日で言うことが
変わるんだしあてにしてはいけない。言ってることが変わらない大地真民主、亀井
さん、康夫さんとかと組んだ方がいい。
242 :
十四代目@ ◆Wg12u2MAZU :2012/07/14(土) 10:57:46.83 ID:isF3fdMI
世論調査の生活の数字は『低く抑え』られるよ
ミンスより上の数字なんて出したら、参議院で消費税増税採決する前にミンスが崩壊する
マスゴミと官僚は、それだけは避けねばならない
243 :
無党派さん:2012/07/14(土) 10:58:24.76 ID:aUwNtOgv
小沢新党は党議拘束ないし反TPPは党の方針だけど賛成してもいいんでしょ
244 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:00:27.44 ID:W4PV2C6z
>>242 だな。勝ち馬のりは否定できない投票傾向だし。
共産以下にしてきそうだな。
245 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:00:43.36 ID:aUwNtOgv
民主も官僚の犬と労組の犬しか残らないクズ政党になるだけ
昔の自民と同じ族議員集団になる
246 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:03:22.38 ID:On6l+lui
まあ三極が集まる前から本家争いやってる間に
霞ヶ関feat.野田が決めていくわけで
247 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:04:35.55 ID:apED7PRm
民自公の次じゃマズイということで第5党以下にしてきそうだな。
明日の夜は各社担当者集まって読み合わせでもするんだろうw
248 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:04:53.03 ID:fx/kyDyT
>>242 しかし支持率は民主の方がどうやっても低いから
いつまでも隠し続けられないでしょ
いずれにせよ総選挙前に民主は崩壊するなあ
ナムナム
249 :
近松佐里衛門:2012/07/14(土) 11:05:07.74 ID:WhBPn9Jk
250 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:05:37.42 ID:Ow+vCcD0
251 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:07:19.14 ID:cZpLWhg6
>>248 小沢新党は民主より低いに決まってるじゃん。
みん党とどっこいどっこいがいいところ。
何も鉛筆なめる必要もない。
252 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:08:02.62 ID:fx/kyDyT
しかし謎なのは自公なんだよなあ
ここで方針転換して消費税増税に反対すれば
政権復帰して、しかも安定政権までいけるのに
なぜ野田と一緒に心中するのか・・・
253 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:08:17.90 ID:fp0rNh0v
254 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:08:57.63 ID:eBNANzCY
反消費増税シンボルが生活第一に確定したのは大きい
みんな党から生活に支持が一部流れるかもね
255 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:09:54.83 ID:RoGiqB8U
徳永みちお?@tokunagamichio
日テレウェークアップ:伊吹文明「我々自民党は(衆議院で)120名たらず、民主党は250名、
戦うには敵が仲間割れしない事には戦えない。」と民主党の仲間割れを狙い成功したと
ニコニコ顏で喋っていた。それを隣で聞いていた民主党大塚耕平は伊吹より何故かニコニコ
していた!ダメだこりゃ!
256 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:10:29.82 ID:aUwNtOgv
小沢新党に今から明確に指示するなんて信者しかいないから支持率は低いだろ
257 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:11:35.30 ID:fx/kyDyT
>>251 そうかなあ
ちなみに、きみなら民主と生活のどっちを支持する?
258 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:11:53.89 ID:cZpLWhg6
>>252 必要な法案を党利党略を超えて成立させるのは、議会制民主主義としては結構なことではないか。
259 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:12:47.34 ID:xMhRE4jP
大塚にナニ期待していたの
260 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:12:55.18 ID:QECWxUK/
「国会事故調」報告書にある「規制の虜(とりこ)Regulatory Capture」は、規制当局が規制される側の東電に抑え込まれていた意味ですが、
わかりやすい比喩にすると犯罪を取り締まる警察官が犯罪者に力づくで取り押さえられている状態のこと。
研究費を援助したり、天下り先を用意して規制当局を言いなりにさせてしまったという事。
高額な安全対策をするのは嫌だから、最低の安全基準に落ち着かせて、3.11を招いた。
原発発電が安いと思わせたのは、安全対策をケチり、廃棄物処理費を先送りしているからに過ぎない。
261 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:13:44.01 ID:fx/kyDyT
>>258 そりゃそうだ
ちなみに、きみは消費税増税法案は必要な法案だと思うのかい?
262 :
近松佐里衛門:2012/07/14(土) 11:14:18.53 ID:WhBPn9Jk
263 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:14:36.98 ID:xMhRE4jP
自民の増税は党利党略そのものでしょう
加えて、民主党公明党とのダンゴウ談合だんごう
264 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:15:25.97 ID:cZpLWhg6
>>257 そもそも小沢信者はアホだから、「期待するorしない」の2択の質問と、政党支持という多数肢の質問をごっちゃにしてるだけ。
橋下への国政参加を「期待する→60%」でも、「投票する」は民主より低い数字しか出なかったんだから、
「期待する15%」程度の小沢新党なんぞ、「投票する」はみん党レベルだっての。
265 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:16:28.15 ID:ybIyYcnC
>消費税増税法案は必要な法案
そんなの当然だろ。
266 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:17:22.74 ID:xIJjQYjN
>>264 まあ政党支持率はそうだろうけど、選挙は増税政党と反増税政党の二者択一だぜw
267 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:17:42.29 ID:cZpLWhg6
>>261 俺は必要な法案だと思うよ。
消費税増税が不要なんて思ってる政治家だってほとんどおらん。
経済的な側面から見ればタイミングが悪いとも思うが、政治的な側面でいえば野党が増税賛成になるなんてめったにないことだから今しかない。
増税は国民が一番嫌がる政策だし、「増税反対」は野党の一番の武器なのは世界共通なんだから。
268 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:18:05.46 ID:JGFjpb+F
>>252 安定政権?
いくわけないだろ
参院過半数に全然届いてねえし
269 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:18:15.12 ID:xIJjQYjN
>>265 そんなに日本経済を恐慌に陥れたいのかねwちみは!
270 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:18:45.20 ID:aUwNtOgv
今の時点で支持政党があるやつなんてほんの一部でしょ
271 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:18:49.21 ID:eBNANzCY
>>264 それも一つの考え方だが
マスコミの大ネガキャンの中15%の国民が期待してる
この数字は高いとも言える
272 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:18:52.85 ID:fp0rNh0v
バカは相手にしないこと。お互いに。
273 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:18:57.75 ID:cZpLWhg6
>>266 政党支持率と「投票先率」は微妙に違うんだよ。
世論調査の読み方を世論調査スレでお勉強してきなさいw
274 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:19:23.52 ID:xIJjQYjN
>>267 消費税増税はタイミングが全て。
デフレでやったら国民生活は終わり。大恐慌確実だろアホ
275 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:20:07.35 ID:xIJjQYjN
>>270 マニフェストが嘘なんだから支持しようがない。実績で見るしかない。
276 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:20:45.81 ID:xIJjQYjN
277 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:21:46.14 ID:QECWxUK/
>>256 09年衆院選は民主党信者が大量発生したとでも言うのかね?
一部マスコミの煽りもあっただろうが、リスク覚悟で今までの自民党政治とは違う別の何かに賭けてみたんじゃないのかな?
案の定、リスクだらけで得るものは少なかったが、それならそれで国民自身の決断と報いなのだから納得できる、次の選択で反省を生かせば良い。
だが、あろう事か野党と談合して公約と真逆を次々と始めるなど言語道断、国民の意思を愚弄し民主主義の否定に他ならない。
民主党が考えを真逆に変えるなら今の政権でやるのは許されない。
解散して選挙で訴えて国民に支持されたら実施すれば良い。
278 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:22:25.46 ID:fx/kyDyT
>>267 あぁ、消費税増税が必要だと思ってるのか
なるほど、そりゃ仕方ないな
でも、実際は必要ないよ
むしろ廃止したほうがいいくらいなんだけどね
279 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:22:50.12 ID:aUwNtOgv
>>273 たしかに今すぐ選挙するわけじゃない
増税法案が可決されたら小沢新党の存在意義何てほとんどなくなる
280 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:22:50.88 ID:W4PV2C6z
>>252 自民公明は消費税増税は揺るがんから謎でもなんでもないよ。
281 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:23:25.89 ID:ybIyYcnC
>>269 そんなに日本財政を破綻に陥れたいのかねwちみは!
282 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:24:54.97 ID:fx/kyDyT
>>280 やっぱり、そこは揺るがないのかね
教条的になってるのかな
政策的にも政治的にも、どうみても不合理なんだけど
283 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:25:02.69 ID:W4PV2C6z
>>274 かつ、爆円高で損をするのは日本だけ
&生活困窮の日本は周辺国に暴発で欧米は荒稼ぎ。
284 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:25:35.62 ID:apED7PRm
消費税上げるってのは税収が増える必然性は全く無い。
つまり直間比率を変えたいだけでしょ。
285 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:25:42.92 ID:aUwNtOgv
消費税を上げたら生活保護にドロップアウトする世帯もさらに増加するぞ
結局は社会保障の歳出が止まらない
286 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:25:48.02 ID:xIJjQYjN
社会保証費が毎年1兆円膨らんでいるから消費税増税とか言うアホが政治家や評論家に多い。
対GDP比で1兆円なんて0.2%
デフレ脱却して名目4%成長の普通の国にしたら、そんなもんは簡単に吸収できるだろw
287 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:25:56.01 ID:Tx4sSOUk
自治労ってまだ社民とかかわりがあるのん?
ジャーナリスト 田中稔?@minorucchu
【政局動向】昨日の社民党常任幹事会で、来年の参議院比例代表に又市副党首の擁立決定。
連合が増税・TPP容認路線を強めるなかで、この流れに歯止めをかけるべく自治労の十数県
本部をはじめ、全労協系の組合も又市氏を支援する。
288 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2012/07/14(土) 11:26:14.68 ID:gFEOVDiW
289 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:26:39.93 ID:xIJjQYjN
>>281 日本財政が破綻する確率は0%ですよ、財政オンチくんw
290 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:27:08.83 ID:apED7PRm
詭弁をどうどうと述べても誰も反論しないニュースショー終わってる。
ま、消費税だけじゃなく原発に関しても諸々そうだけど。
291 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:27:38.53 ID:xIJjQYjN
>>283 消費税増税したら間違いなく1ドル50円代に突入だな。
292 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:28:25.49 ID:aUwNtOgv
日本は世界的に強力なスポンサーだから簡単に破綻させて貰えないだろう
日本が破綻したら世界が破綻する
293 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:28:28.89 ID:fx/kyDyT
>>288 なるほど、そっちの影響か、それなら不合理さも理解できる
しかしそんなに強烈なのか
294 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:29:04.64 ID:xIJjQYjN
>>284 直間比率見直し入れた、橋本政権の2%上げから見事にデフレが16年間継続w
実際支持率どれぐらいなんだろな。
要は民主党が30%から10%切るとこまで落ちて、その差20%分がどこに行ったかって事だよね。
自民党に向かったようには見えんし、みんなの党が拾ったようにも見えん。
数字的にはそっくり無党派層が増大してるワケだが、この中に小沢新党支持が潜んでるって事になる。
勿論20%まるっと新党支持という事は有り得ない。
有り得んのだけど、やっぱそれなりの割合で新党に流れるとは思うんだよね。
5割で10%、MAXそれぐらいはあるんじゃかいかと期待してる。
296 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:29:34.77 ID:xIJjQYjN
297 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:30:21.51 ID:JGFjpb+F
やるべきことをやってから増税しろ
国家地方公務員の給与2割カットによる
地方交付税交付金の廃止 −15兆
補助金の全廃→一括交付金 −5兆
これだけでプライマリーバランスはとれる
あとは経済成長できるように成長産業の規制を緩和すればいい
借金を減らすことなんか考えなくてもいい
増えないようにすればいいだけ
298 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:30:30.47 ID:fx/kyDyT
ぶっちゃけ、消費税って税収下げるよねw
299 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:30:44.87 ID:xIJjQYjN
>>290 消費税上げに反対したらテレビに出られないから。
つまり、テレビに出てくるアホは全員消費税増税賛成。
ちょこっと、申し訳程度に反対する奴を入れるパターンw
300 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:31:25.53 ID:QECWxUK/
>>252 09年衆院選から今まで増税路線なのに、あからさまな選挙対策でかえって支持を失うんじゃないの?
民主党で野田などガチの増税派は自民にでも合流すれば良いんだ。
301 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:31:32.75 ID:xIJjQYjN
>>292 中央銀行があってデフレで自国通貨立て国債の日本の財政破綻確立はゼロだってw
302 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:33:45.80 ID:gJv6idRK
そうか?ハンガリーはとんでもないことになったが
303 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:34:39.68 ID:xIJjQYjN
>>302 ハンガリーの国債の国内消化率は何%だった?w
304 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:34:51.13 ID:QECWxUK/
消費税をあげると財務省で出世できるって事か?
国民の生活なんて眼中にはないのだろうけれど。
305 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:35:32.94 ID:xIJjQYjN
>>302 クレジット・デフォルト・スワップ 比較してみろよアホw 日本は世界で一番破綻しないと評価されているw
306 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:35:59.85 ID:xIJjQYjN
>>304 財務省が国民の為に何かしたことがあったか?
307 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:36:10.30 ID:gJv6idRK
>>303
じゃあ国債の国内消化が低いと破綻すると書かなきゃいけない
通貨発行できると破綻しないは適切を欠く
308 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:38:30.56 ID:gJv6idRK
こうやって条件すっ飛ばして書くとあらぬ誤解を招く
309 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:39:49.37 ID:xIJjQYjN
>>307 デフレでは通貨発行できるだろ。 デフレって書いてるだろアホ
310 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:39:57.40 ID:mLICNVTM
>>287 社民党が連合の切り崩しに成功しましたか。
小沢代表も水面下で、より大規模な連合の切り崩しを進めているのではないですか?
311 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:40:20.88 ID:Sl+Qj4Y2
今テレビ東京を見たら、東祥三がでてる。
「増税で財政再建した国はない。行財政改革が必要。中央集権から地方へ」
312 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:42:10.97 ID:apED7PRm
>>298 過去に実際あった事実だよな。
消費税アップして税収下がったデータを示さないんだから驚く。
零細企業の会議でも通用しない。
313 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2012/07/14(土) 11:42:52.12 ID:gFEOVDiW
>>287 つぶやきにあるように、十数県の本部が支援を継続している。
民主党政権になってから、社民を見限って民主に絞る本部は増えています。
しかし、民主の迷走を見て、社民を支援すべきという意見もまた根強いのでは無いでしょうか。
314 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:43:07.91 ID:aUwNtOgv
>>305 ということは何かな
国民の税金を担保に国債を国内銀行に売りつけて
国内銀行は国民の預金を担保に国債を買い漁ってるわけだ
1000兆って数字も我々の税金と預金を弄んでるクズどもの懐に流れ込んでるんだけかよ
315 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:43:08.89 ID:xIJjQYjN
316 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:43:44.31 ID:xIJjQYjN
>>314 デフレって言ってるだろアホかお前www
317 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2012/07/14(土) 11:46:52.14 ID:gFEOVDiW
318 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:47:28.77 ID:fx/kyDyT
>>311 >増税で財政再建した国はない
これも正確ではないけどね
もちろん、消費税のような大衆課税では無理だけれど
ルーズベルトもクリントンも
所得税の最高税率を上げて財政再建した
319 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:48:25.66 ID:w4F3SKfw
320 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:49:37.92 ID:mLICNVTM
>>313 連合の民主党離れが始まることでしょう。
消費税増税賛成の方針に、現場レベルの不満が高まっているようですから。
321 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:50:16.58 ID:On6l+lui
連合執行部ってどうやって決めるんだっけ?
322 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2012/07/14(土) 11:50:54.09 ID:gFEOVDiW
>>319 郵政選挙の時の自民は、あらかじめ候補を用意していたから、あれだけのことができた。
小澤氏達を追放するのが目的だったとすれば、当然候補を用意しているのだと思ったが。
323 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:52:59.05 ID:Sl+Qj4Y2
>>318 田勢が「消費税増税しないで、財政破綻しないですか?」の質問の答えだから
(消費税)増税で財政再建した国はないって言う意味だと思う。
324 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2012/07/14(土) 11:53:39.68 ID:gFEOVDiW
>>320 今回、政局で全く空気だった旧総評系(≒社民系)が意地を見せられるかというところです。
消費税増税法案で、民社系の造反は出たのに、社民系は誰も造反しなかったのが…。
325 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:54:13.01 ID:fx/kyDyT
>>312 そうなんだよ、消費税を言う人たちは実証的じゃない
なんつーの、将来不安だとか公平さだとか、ココロの話が多いね
326 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:55:00.25 ID:W4PV2C6z
>>292 日本が暴発→当然敗退→天文学的賠償で対外債務没収&完全な後進国化で解決。
327 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:56:14.81 ID:fx/kyDyT
328 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:57:14.47 ID:mLICNVTM
>>324 ですね。微力ですが、翻意を各議員に働きかけてみます。
329 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:59:04.97 ID:vbU3W1vY
>>325 橋龍の増税直後の周囲の倒産、失踪、自殺見てたら、
実証的に示すのって無理じゃない?
藤井は、統計でも証明されてるとは言ってるが、
どこで証明されてるかは言ってない。
330 :
無党派さん:2012/07/14(土) 11:59:53.86 ID:QECWxUK/
>>317 連合っていっても勘違いした上の方がやったんだろう。
連合の崩壊が始まるね。
331 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:00:54.39 ID:Qh/qtawV
所得税総合課税化して累進強化
法人税税率下げるも控除整理縮小して実質大企業増税
相続税増税
で、消費税なんか廃止できるのにね
332 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:01:32.60 ID:mL9mmQtP
破綻の定義ってなんだ
それでどこが破綻するの
333 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:01:52.29 ID:vbU3W1vY
>>322 熊谷、野中、青木幹雄といった官邸周辺を出入りしてる連中に出てもらった良いんじゃないの?
アイツ等は落下傘の経験なくても、選挙の経験あるんだし。
334 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:02:28.23 ID:fx/kyDyT
>>329 消費税って、マクロ的に見て税収が上がらないというのも呆れた話だけど
個別に見ても「利益が出ようが出まいが払え」という極悪な税だもんね
335 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:02:44.74 ID:mL9mmQtP
>ルーズベルトもクリントンも
>所得税の最高税率を上げて財政再建した
嘘つき、それだけじゃないだろう
336 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:03:50.31 ID:QECWxUK/
菅には小沢に当たってもらったらどうだ、もちろん安全策無しで。
あれだけ小沢を非難していたんだ、有権者を説得して見せろよ。
337 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:04:55.32 ID:fx/kyDyT
>>335 ん?他にも事例あったっけ、ぜひ教えてください
あと、税制が必要条件であって十分条件ではないという指摘なら
それは当たり前なので、あえて言わなくてもおk
338 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:05:39.96 ID:+RmS9ECR
相続税強化されると、中小企業は潰れるぞ。
ただでさえ、日本は3代で資産が無くなると言われてるのに。
339 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:06:25.28 ID:mL9mmQtP
>あと、税制が必要条件であって十分条件ではないという指摘なら
>それは当たり前なので、あえて言わなくてもおk
言訳が醜すぎ(笑)
340 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:06:58.63 ID:On6l+lui
革新官僚の遺伝子を受け継ぐ人たちにとっては、
一業種一社制が理想なんでしょう。
341 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:07:31.05 ID:vbU3W1vY
>>338 外国に資産移せないタイプの中小零細が直撃だからな。
官僚等は資産移し終わってるんだろうけど。
342 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:08:33.07 ID:nRVWhAUH
343 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:08:40.99 ID:fx/kyDyT
たしかに相続税の強化は微妙だよね
優先順位は低いと思うな
それで財政再建うんぬん言うのも、なんか変だし
>>339 それが言い訳に見えるなら
あなたには、たぶん議論する素養がないなザンネン
344 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2012/07/14(土) 12:08:59.97 ID:gFEOVDiW
345 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:09:11.86 ID:vbU3W1vY
>>340 航空業界がJALだけ、証券が山一だけ、新聞が毎日だけだったら、
その業界は消えてたかもな。
346 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2012/07/14(土) 12:10:11.25 ID:gFEOVDiW
347 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:12:14.15 ID:e2EnHXI6
連合内でも消費税値上げで割れてる。連合は早いとこ分裂するべきだな
348 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2012/07/14(土) 12:12:20.93 ID:gFEOVDiW
>>345 新聞は、第二次大戦下の1都道府県1紙の統制が、今でもかなり生き残ってます。
さすがに全国1紙は無理でしたが、今の全国5紙の論調を見ますと…。
349 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:12:29.66 ID:mL9mmQtP
>ルーズベルトもクリントンも
>所得税の最高税率を上げて財政再建した
だから、オマエのレスは↑になってるの(笑)
350 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2012/07/14(土) 12:13:35.21 ID:gFEOVDiW
351 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:17:13.23 ID:BkFtqkIq
岩上安身 @iwakamiyasumi
再配信します。 RT @kekokeko5529: ロックの会で、(菅前総理元秘書の)松田さんは
広域瓦礫の問題で、『拡散すれば、奇形児がでても、福島からだけではなくなり、
賠償の問題から逃れられるから』と言わたが、本当?」「本当ですよ。経産省の何人もの奴から聞きましたよ。」
松田の名前を久しぶりに見た。
352 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:17:25.19 ID:W4PV2C6z
>>322 自民さまに勝っていただければいいんだよ。
353 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:19:39.36 ID:On6l+lui
354 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:19:55.42 ID:W4PV2C6z
>>341 だろうな。子女も関西やあるいは外国に避難完了ずみでしょう。
震災のときやんごとなきかたが京都に逃げたとかネットでデマながれていたが
別なやんごとなきかたがたは実際に避難したんでしょうな
これから爆円高になるのが彼らが一番わかってるんだから資産運用も楽勝。
355 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:21:51.36 ID:W4PV2C6z
>>351 絆絆連呼でむりやり受け入れさせたからな。
福島の高校生以下の女子はまともな子供は産めないでしょうな。
356 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:24:50.43 ID:xIJjQYjN
357 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:25:02.53 ID:vbU3W1vY
菅は選挙区民の要望で浜岡だけは止めたかっただけだし。
福島等に関しては偏西風その他で、動こうが動かなかろうがあまり関心がない。
358 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:25:32.63 ID:uO3Apt0F
小沢一派を追放しないと代表選で降ろされる可能性も大きいからなw
ネバーネバーネバー増税w
>>318 政治ってシンプルなものでな
いかに金持ち、既得権層からシュアに税金を取り配分できるか
ルーズベルト、クリントンに限らず
二宮金次郎も同様
今、簡易表現、野田民主+自民・公明+官僚既得権体制との対比で、
増税×
としているが、
正確には、弱者配慮のない消費税増税に× であって、
同じ消費税増税でも、輸出戻し税(実質大企業還付)をなくし、
BI的な全国民給付(例えば、年間30万円/人)とセットの10%UPなら、
実質金持ち課税になる
消費税はいじらなくても、累進強化、外形標準などの企業課税強化などのやり方も。
要は、大きく、どこから金取るか、の話。
金持ち層からシッカリ取って、国民総体の活力を上げる方向に舵を切れるか。
細かい施策などよりも、だよな。
360 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:26:48.37 ID:1i1GVVUv
>>355 お前みたいな奇形児が産まれてきたら不幸だもんな
361 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:26:50.63 ID:xIJjQYjN
>>343 相続税 実質5千万円くらいまで、無税 全体的に見る実質増続税率は2%
362 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:27:53.28 ID:xIJjQYjN
>>346 個人企業=零細企業の事を言いたいのだろう。
そういうところは今は実質無税だからな。
363 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:29:34.69 ID:QECWxUK/
資産や収入のあるお年寄りには年金は少なく、医療費負担も増やしてもらう。
364 :
十四代目@ ◆Wg12u2MAZU :2012/07/14(土) 12:30:57.81 ID:isF3fdMI
生活の支持率は半分に抑えるだろう
【どの政党を支持しますか?】という問いに、
『国民の生活第一』と答えた人ですら一字違うとして該当政党ナシにカウントするだろう
では、どのように読むかだが、
小沢新党バッシングの最中に、新党に期待するとした約15%の半数の支持は間違いない
つまり、最低でも7〜8は確定的なわけだ
時事の世論調査でのミンス支持率を生活が上回るなら政権は参議院で増税採決前に崩壊する
マスゴミは鉛筆ナメナメを全力で行うだろう
365 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:32:58.37 ID:fx/kyDyT
>>359 うん、そうだよね、シンプル
ただ、所得税を、金持ちから取ると言うと語弊あるけどね
所得税は資産課税とは違うから
あと、外形標準課税は、いまいち賛成できないかな
経済活動に対して、消費税と似た悪い影響があるでしょ
366 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:33:39.88 ID:I8wPLyYD
367 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:34:49.16 ID:xIJjQYjN
>>364 政党支持率は意味が無いだろ。政権政党民主や第一野党の自民は意味があるだろうが。
選挙を決するのは、小選挙区での立候補者の顔ぶれだ。
反消費税が共産だけなんて小選挙区は実質国民の選択権を奪い、民主主義を破壊するようなものだ。
だから、小沢新党に寄付して、少しでも候補者を立てられるようにしようぜ。
368 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:35:30.31 ID:xIJjQYjN
369 :
十四代目@ ◆Wg12u2MAZU :2012/07/14(土) 12:36:17.67 ID:isF3fdMI
では、実際にどのような数値が出されるのか
俺は4%という数字が目安になると思う
おそらく、4=8であり、
5を超える数字が世論調査でマスゴミが出した場合には、想像以上に生活への支持率は高いだろう
3%台以下ならば、我々が想像しているより小沢さんに対する支持は薄く、
新党名も浸透していないことになる
370 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:37:21.01 ID:xIJjQYjN
>>369 国民の生活が第一の支持率が相当低く出されるから四は予防線をはっているのだなw
371 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:37:56.62 ID:I8wPLyYD
>>368 いや、そうだよ。ハシシタは明確にそう言ってた。
372 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:38:59.94 ID:xIJjQYjN
>>371 あんたのアンカー元は、鈴木宗男の話なんだがw
373 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:39:02.90 ID:I8wPLyYD
374 :
近松佐里衛門:2012/07/14(土) 12:39:19.03 ID:WhBPn9Jk
375 :
十四代目@ ◆Wg12u2MAZU :2012/07/14(土) 12:39:37.33 ID:isF3fdMI
>>370 その通りだよ
『意図的に相当低く出される』わけだから、事前に書いておかねばならない
>>365 大きなシフトが必要 という意味で共通 これ大事
その上での個別論、という意味だけど。
・所得税に関しては、累進度を下げすぎでしょ という程度問題
・企業課税に関しては、従来的な外形標準ズバリでなくていいけど、
例えば、大銀行でも、三菱だけ?税金払っているの、ようやく
そういうアンバランス起こさせないように
給料、配当で補足的でも、その辺はよいようにやってもらえれば
377 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:40:24.50 ID:xIJjQYjN
>>373 0%〜5%の間くらいじゃないか?
別のそれでもいい。
兎に角、候補者をまんべんなく立ててほしい。
生団連企業は献金よろしく頼むぜ!
378 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:40:33.34 ID:I8wPLyYD
>>372 あん?ムネオ?
えー、それが本当だとしたら、
第三極wとか、オリーブの木wとか、
不可能じゃんワラ
379 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:40:47.73 ID:fx/kyDyT
>>369 新党名はかなり浸透すると思うな
好評であれ悪評であれ、知られるのは大切よね
面白いネーミングで、いろいろなパロディも作りやすいし
マスコミその他も必死でバッシングしてるし、なかなか
380 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:40:55.35 ID:W4PV2C6z
>>359 確かに、日本では俺とかここに多いきちんと考える人間は奇形扱いで
ネトウヨがまもなく大手を降るようになるからな。
奇形産んだら親の愛情と愛国心不足と言われそうだ。
381 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:41:25.73 ID:xIJjQYjN
>>374 合流は選挙の時は無いと思うぜ。
選挙区調整はやるだろうが。
選挙後、統一会派だろ。
382 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:41:27.49 ID:I8wPLyYD
383 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:43:15.25 ID:I8wPLyYD
>>380 ハシシタがそういう条例作ってたなワラ
精神病は親の愛情不足ワラ
384 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:43:18.73 ID:gJv6idRK
アンチ金権マニフェストは投げ捨てるようだ
385 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:43:37.67 ID:uO3Apt0F
橋下はカメレオンのようにコロコロ色を変えるからなw
民主党を潰すと言ってたかと思うと凄いといったり、2万%選挙には出ないといってたし、二重行政だと言ってて道州制なら
二重行政だし、区長も市民が選べれるとか言って面接で選んでるし、サービスは下げないと選挙運動してて削りまくりだしw
386 :
十四代目@ ◆Wg12u2MAZU :2012/07/14(土) 12:43:48.18 ID:isF3fdMI
例えば、明日の報道2001で4%ならば、
●都市部で8%
●地方で12%
の支持率だと考えたら良い
報道2001で6%ならば、
●都市部で12%
●地方で18%
自公に勝つのは今のところ難しいが、ミンスを議席で上回る可能性は出る
387 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:43:55.12 ID:xIJjQYjN
>>378 今組む必要なんてないよ。
選挙後に組んだいいんだから。
選挙までは地域政党が組むと逆にやりにくくなる。
全国区の国民の生活が第一は地域政党の立てないところを中心に立てるべし。
388 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:44:40.65 ID:xIJjQYjN
>>379 たちあがれ日本 なんて国民からしたら、何がやりたいのかわからんからなw
389 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:45:55.86 ID:xIJjQYjN
>>382 金権政治とかいうアホ = 国民の代表の金を削って、官僚優位に持っていこうとする共産主義者
390 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:46:56.05 ID:5g0f1SGF
>>386 このおじさんにとって、今が一番楽しい時なのかもしれないな(苦笑)
391 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:47:06.18 ID:gJv6idRK
>国民の代表の金を削って、官僚優位
おおう…09マニフェスト…
392 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:47:08.82 ID:xIJjQYjN
>>386 民主は30議席割れがほぼ確実なんだから、それくらい上回れよ!w
393 :
十四代目@ ◆Wg12u2MAZU :2012/07/14(土) 12:47:36.79 ID:isF3fdMI
>>389 彼は低脳すぎるからレスしない方が良いと思うが
394 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:47:41.06 ID:8aJoAST6
所得税は、累進度を上げすぎも良くないけど、下げすぎも良くないね。65%
ぐらいまでなら許容出来るでしょ。年収1億円以上なら上げても変わらない。
でも、1億以上の層は、何十億、何百億と稼いでいる人もいるから、税率を上
げれば税収はあがる。確かにフランスみたいに75%はやりすぎだけど、50%
で固定は、少し問題有るわ。
>>342 大地は、北海道の政党。TPPなんぞやれば北海道は崩壊する。だから、反TPPを明確に出さない
と組めない。離党した松木さんも、反TPP問題では、民主党内で頑張って声を挙げていた議員だ
しね。小沢も、橋下の方がTPP賛成が連携条件と言ってるから踏ん切りがつかないんだろうけど
地方や農民を味方につける事を考えれば、さっさと反TPPの旗を挙げた方がいいよ。橋下の見せ
掛けの人気なんてメッキが即剥がれるし、何よりも小沢さんと組めば、即バッシングで落ちる
人気だから、人気頼りなぞ、小沢には意味がないからね。
395 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:47:45.25 ID:i+ZbDwvV
オリンピック前なのに全く盛り上がってないよね?
なのにテレビだけ勝手に盛り上がっている状態。
しかもテレビ中継もバラエティ番組そっくりなのは間違いないし・・・
祖父が録画していた1976年のモントリオール五輪のバレー中継を先日、
ベータビデオからブルーレイに落としたんだけどあの時代は淡々とした
中継だったのにむしろ新鮮さを感じた・・・
選挙前に、組むか組まないか、ハッキリさせないと意味がない。
たとえ大地、宗男でも、組まない=小沢首班前提に選挙協力が出来ない
というのならば、
松木謙公、石川知裕にも踏み絵を踏ませる形で態度表明させ、
来ないなら、粛々と独自候補を立てて戦うだけ。
選挙区も、比例区も。
397 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:49:08.27 ID:MgJocL3e
398 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:49:54.81 ID:Vejyj8FC
>>379 わかりやすくて良いと思う。主婦目線にたった生活者のための党を目指して欲しい
反増税、反原発、平和護憲、子育て、食の安全、医療介護福祉
399 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:49:56.52 ID:xIJjQYjN
>>394 直接税は租税特別措置法や控除額によって全く違う実質税率を生む。
日本の法人税なんかまず、半分も払ってない。払ってても実質20%以下。
400 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:51:25.43 ID:xIJjQYjN
>>395 南アフリカのワールドカップも前日まで盛り上がらなかったぞw
401 :
十四代目@ ◆Wg12u2MAZU :2012/07/14(土) 12:51:35.83 ID:isF3fdMI
>>384 フランスは寄付に全額非課税だからね
個人名の病院や施設は沢山ある
日本人の金持ちも病院や施設のスポンサーになれば良いだけだよ
俺が年収数億あったら、保育園と美術館を作りたいね
402 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:52:07.80 ID:JGFjpb+F
民主30議席とか小選挙区全滅なわけないだろ
403 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:52:19.27 ID:xIJjQYjN
>>392 シュアだな >民主は30議席割れがほぼ確実
自民だって、前回上回る議席獲得は無理だろ。
どう見てる
405 :
十四代目@ ◆Wg12u2MAZU :2012/07/14(土) 12:52:51.74 ID:isF3fdMI
オリンピックって秋だろ
今から盛り上がるものか
406 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:52:58.22 ID:y01WOtGX
今すぐ解散しろ!
消費税など絶対通してはいかん
407 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:53:28.31 ID:xIJjQYjN
>>402 選挙前には民主党支持率は5%割り込むからそんなもんだ。
408 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:54:10.44 ID:xIJjQYjN
>>404 ということは、地域政党と国民の生活が第一が圧倒的多数かw
409 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:54:30.21 ID:xIJjQYjN
410 :
十四代目@ ◆Wg12u2MAZU :2012/07/14(土) 12:54:45.53 ID:isF3fdMI
>>404 オマエは馬鹿すぎて話にならない
自民党が二桁なんて、分裂を3回繰り返さなきゃ不可能だ
411 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:55:04.56 ID:xIJjQYjN
>>406 確かに、今解散したら消費税増税法案は廃案w
412 :
近松佐里衛門:2012/07/14(土) 12:55:10.14 ID:WhBPn9Jk
>>398 国民の生活が第一じゃなく社民党や共産党みたいだ
413 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:55:48.57 ID:xIJjQYjN
>>410 自民が勝つかは小沢にかかっているだろ。
小沢は選挙資金がどんだけ集まるかにかかっている。
新聞社通信社の世論調査とかって実際に数字捏造やってんのかね?
誘導的な設問や、調査時間、調査方法によって対象を絞り込み、欲しい数字や結果を操作するぐらいは絶対やってると思うけど。
よく言われるような鉛筆ナメナメというのは実際どうなんだろうな?
415 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:56:33.00 ID:xIJjQYjN
>>412 社民や共産が社会主義・共産主義政党でなかったらもっと票は集まってただろう。
416 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:58:05.25 ID:xIJjQYjN
>>414 調査会社に依頼だから、捏造は無理だろうな。
ただ、以来主の意向を慮って、調査会社が捏造や意図的に誘導質問することはあるだろう。
417 :
十四代目@ ◆Wg12u2MAZU :2012/07/14(土) 12:58:08.01 ID:isF3fdMI
>>413 このスレでも小沢さん支援のために、会費100万ぐらいのパーティーやるか…
418 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:58:11.67 ID:v5375XrQ
松岡修造がイヤ、松岡修造が兎に角イヤなの。
419 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:58:22.57 ID:5Mmv7Om7
>>413 >自民が勝つかは小沢にかかっているだろ。
なぜですか?お考えを教えて下さいませ
420 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:58:24.15 ID:i+ZbDwvV
>>397 久々にツボを突く広告に遭遇したぞ。
確実に賞取れるで、これ。
最近の広告、表現がどれもこれもストレート過ぎてつまらん。
猿がウォークマン聴いているCMとか地下鉄の入り口から出て来るいすゞジェミニとか
見てワクワクするものがなくなったよな。
>>400 それでもドイツの時ほど巷で話題にならなかったよな???
まだ阪神監督の動きの方が大阪では話題になっていた。
421 :
近松佐里衛門:2012/07/14(土) 12:58:30.48 ID:WhBPn9Jk
>>411 参議院採決前に内閣不信任案提出
民主党から造反で可決
野豚キレて解散
野豚と奉行以外新党結成
前原潜り込もうとして排除される
野豚落選
422 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:59:06.93 ID:xIJjQYjN
>>417 オバマのように一人千円から数十万まで多様性があっていいと思う。
国民政党なんだからな。
423 :
無党派さん:2012/07/14(土) 12:59:19.04 ID:QECWxUK/
国民も反小沢の洗脳から解け始めているだろう。
裁判証拠が捏造、無罪、増税反対で離党、・・・
いくらマスコミが口を揃えて小沢を非難してももう無駄だな。
424 :
十四代目@ ◆Wg12u2MAZU :2012/07/14(土) 13:00:15.48 ID:isF3fdMI
>>416 それは違うな
なんせ使ってる調査会社の株主は新聞社やテレビ局の本体や子会社だからね
425 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:00:30.58 ID:xIJjQYjN
>>419 地域政党は、地域性や資金の面で、候補者に限りがある。
そこの空白地を埋めるのが国民の生活が第一の役割だからだ。
自民・民主・共産だけなら間違いなく自民が勝つ。
よって、小沢次第。
毎日書いておくか
・小沢新党+選挙協力仲間 330議席
・その他 20議席
・自民・公明・民主+維新・みんな・減税 130議席
427 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:02:06.02 ID:QECWxUK/
428 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:02:38.94 ID:xIJjQYjN
>>420 視聴率50%近くとって、話題にならなかったって?阪神監督の方が話題だって?w笑わせよるなw
429 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:06:57.26 ID:i+ZbDwvV
>>428 そりゃ金取った時はその場では話題になるが翌日からは「阪神」だぞ。
東京とは風土が大違い。
430 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:08:29.28 ID:RoGiqB8U
小沢王国分裂 新代表に黄川田氏
http://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000001207140002 >さらに新党による「刺客」も心配の種だ。新党入りした菊池長右エ門衆院議員(比例東北)は早くも岩手1、3区に
>候補者を擁立する構えを見せている。
>
>これに対し、残留組は新党との対決に消極的だ。階氏は「完全に仲たがいしたとは思っていない。二つの流れが一緒に
>なっていくことは十分にありうる」。
>
>岩手2区は前回衆院選で民主党の畑浩治氏が自民党から議席を奪った。だが、その畑氏が新党入り。残留組の県議は
>「県北でやっと1議席取れたのに分裂したくない」と話す。この県議が残留組の国会議員に「畑さんへの刺客を立てない
>でほしい」と要望すると、「やられたらやり返すようなことはしない」と答えたという。
>階氏は「完全に仲たがいしたとは思っていない。二つの流れが一緒になっていくことは十分にありうる」。
>階氏は「完全に仲たがいしたとは思っていない。二つの流れが一緒になっていくことは十分にありうる」。
>階氏は「完全に仲たがいしたとは思っていない。二つの流れが一緒になっていくことは十分にありうる」。
431 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:09:31.99 ID:lX6Od7pM
>>412 社共の政策には共感出来ても、イデオロギーから支持出来ない無党派が多いと思う。
そういう層の受け皿に、国民の生活が第一がなればいいんじゃないの?
イデオロギー臭さを無くすと。民主党もそれで政権交代出来たんだよ。
あと、小沢だと田舎の票も取れるんだよね。日本で一番田園風景での演説が似合う政治家。
菅も野田も田舎では全く票が取れない。小沢が居たから田舎での票が政権交代に結び付いた。
432 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:09:43.25 ID:W4PV2C6z
>>401 日本は貯めるだけ貯めて還元しようなんて人間は少数派だからな?
徳州会とかはましな方かな?奄美の出生率が下支えてるのは病院の存在がでかいはず。
>>430 刺客立てないでくださいっ by 階猛
ってことだ
434 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:11:52.92 ID:lX6Od7pM
>>414 多分、政党支持率単独でする世論調査は無くて、
散々小沢の悪口を言う質問の最後に、政党支持率を聞く世論調査になると思われる。
435 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:13:08.19 ID:lX6Od7pM
>>413 むしろ、100円からの広く浅くの献金で良いかと。オバマみたいにね。
436 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:14:14.52 ID:/NK+8SqL
437 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:15:30.27 ID:Vejyj8FC
>>432 徳州会って金あるんだな。
いつも通る道にアホみたいにでかい建物建設中で、公共施設かなと思ってたら徳州会病院だった。
438 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:16:22.20 ID:QECWxUK/
アンケートで、
・公約違反の増税に本会議で反対した事をどう思いますか?
・小沢一味が党の方針に造反して本会議で反対した事をどう思いますか?
数字は全然違ってくるよ。
439 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:17:23.08 ID:JGFjpb+F
俺の予想
民主 比30 小40
自民 比50 小130
公明 比20 小0
みん 比10 小10
生活 比15 小5
維新 比50
他 比5 小15
小選挙区100議席は野党がどれくらい選挙協力できるか
維新が橋本の顔だけでどれだけ小選挙区候補に投票してくれるか
440 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:18:01.52 ID:QECWxUK/
国民の生活が第一党は、地元に候補が来なかったら党への献金も受け付けてるのかな?
441 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:19:38.56 ID:8aJoAST6
民主党て浮動票の風頼りの政党だよ。元々都市部が強かったけど、今回は
都市部 公約違反、増税、原発再稼働、放射能汚染、デモ、これで総スカン
地方 TPP参加推進、増税、これで総スカン
小選挙区は、岡田の地元みたいな特殊な所以外は取れる場所がない。まだ都会だけに的を
絞っているみんなの党の方が、見せかけの支持率が民主以下でも、小選挙区は受かる可能
性が高いでしょ。政権与党で、増税を強行して、惜敗で済むのは、組織の有る自民党だけ
だよ。浮動票頼りの選挙して来たのに、公約違反の増税強行や、地方壊滅のTPPとか、誰
が民主党なんぞに投票するんだよ。
ま、消費税10%が始まる2015年までに住宅リフォームとか設備投資等に注ぎ込むってのも
一つの手だな にしても8%からっていうのも中途半端な感じだ
>>435 そういうことだな
そうした市民献金選挙
市民から選出・擁立の選挙が出来るかどうか
献金でなくても、弁当・水筒(ボトル)持参のボランティア、というか自発運動員
せっかっくの献金を、自分ら選挙屋のお茶のみ代、おにぎりの具代にするのが当然
というのとは別の選挙のやり方
444 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:20:56.77 ID:apED7PRm
ま、維新は大阪&近畿都市部に建てれば20小選挙区は取るだろうな。
民自公統一候補で対抗してくれば分からないが。
445 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:20:59.25 ID:cZpLWhg6
>>431 イデオロギーかどうかはともかく、「嫌いなものは嫌い」ってだけだな。
社民党はイデオロギーが濃いわけでもないし。
社会、共産、創価公明、小沢は同じようなものだ。
446 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:22:56.96 ID:Ow+vCcD0
定数も知らないのに予想とか
447 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:24:22.92 ID:xIJjQYjN
橋下徹@t_ishin
そうすれば民主党への圧倒的支持のもと、決める政治を確実にできたと思う。
ところが政権交代直後にぶち上げた争点が外交問題、普天間基地問題。完全に論点間のレイヤー、レベルを見誤った。
こいつ、頭おかしいんじゃないか?
その結果、民主党政権がどうなったか。政治的論点は、解決すべき順序を設定するのもまた政治である。
もう うぐいす嬢なんて雇わなくていいから一人で遊説したほうがいいと思うよ
ただひたすら消費税になぜ反対するのか?その代わり他の税は値上げします。
これでいいんだよ
449 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:27:05.43 ID:xIJjQYjN
>>447 あ 混乱したw
橋下徹@t_ishin
そうすれば民主党への圧倒的支持のもと、決める政治を確実にできたと思う。
ところが政権交代直後にぶち上げた争点が外交問題、普天間基地問題。完全に論点間のレイヤー、レベルを見誤った。
その結果、民主党政権がどうなったか。政治的論点は、解決すべき順序を設定するのもまた政治である。
こいつ、頭おかしいんじゃないか?
とカキコしたかったw
450 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:27:10.70 ID:cZpLWhg6
>>447 いや、正しいよ。
普天間なんてもともとマニには無かったんだし、鳩山の支持率80%のころに「ごめんなさい」しておけば、それで済んだ。
実際橋下は「脱原発」でごめんなさいしたけど、支持率が高いからほとんど影響無かったし。
それを腹案だの、なんだのでどつぼにはまり、最後は政権投げ出し。
まあ、鳩山の政治センスが悪いと言えばそれまでだが。
451 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:27:34.70 ID:lX6Od7pM
>>438 そうそうそう。そんな感じ。
マスコミの世論調査など、小沢が悪いと言わんばかりの悪質な前文を付けた上で、調査するからね。
野田政権がマニフェストを破り、消費税増税したことについて、賛成ですか反対ですか?と
日本は少子高齢化でこのままでは社会保障費が賄えなくなってしまいます。その財源として消費税増税することに賛成ですか反対ですか?
とかね。前者だと賛成は5%ぐらいだろうが、後者だと50%ぐらいになる。
後者を持って、野田政権の消費税増税は国民の半分が支持している、正しいとする論調にマスコミはなるんだな。
452 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:29:32.01 ID:QECWxUK/
「うちの子がイジメた子が勝手に自殺して、うちの子はいい迷惑を被った。将来に大きな被害が出た」って、
中学校の校門前で、加害者の親がビラを配っている。#大津 #いじめ自殺
これがモンスターペアレンツと言う奴かwww
453 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:29:33.49 ID:5Mmv7Om7
>>425 レスありがとうございます
>そこの空白地を埋めるのが国民の生活が第一の役割
ということは、新候補者をある程度立てれる見込みがあるという認識でよろしいですか?
それとも比例で受かっている方たちなどが再当選の見込みがある程度あるということでしょうか
やはり現状の党内の人材が困窮しているように見えるので、有力ではなく、有能な人が必要に思います
454 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:29:57.57 ID:NLKKRVKC
質問の内容や調査方法である程度の方向性を出すことは可能だろう。
455 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:30:32.74 ID:W4PV2C6z
>>442 日本のよりにもよって不動産に金かけるなんてアホ。
456 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:31:00.34 ID:xIJjQYjN
>>450 違うだろw 鳩山が止めたのは母親からの資金援助について国税が動く気配を出したからだ。
457 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:31:31.05 ID:dklZAhU+
つい最近も安全対策した原発を再稼働することに賛成ですか?
→賛成5割でそれを見出しにした産経がいたな
その前提が問題なんだろ^^;っていう
458 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:31:53.71 ID:XbLpVIw/
そう言えば、民主党の支持率と国民生活の支持率を同時に調べた世論調査ってもうされたんだっけ?
459 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:32:04.61 ID:IIn5tkTr
28 :名無しピーポ君:2012/07/12(木) 22:11:14.54
3・11の大地震と原発事故によってあきらかになったのは
10年来叩かれていた朝日や毎日といった左派系メディアに加え
読売や産経といった右派系メディアも、日本国民の敵であったこと。
地震をはしゃいで伝えていたフジテレビは、韓流押しのひどさから
ついにデモを仕掛けられるが、NHKですら報道しない統制ぶりに。
その過程で、消費者から金を集める花王と大本営・電通が浮かぶ。
それまで、「糞ウヨ」「ブサヨ」と左右対立していたネット民は
ついに本当の敵が誰であるかを見抜き、ここに薩長同盟が成立する。
吉本興業などテレビで下品な笑いで高い収入を得ていた芸人は
親族すら生活保護費を不正受給していた朝鮮人の集まりであり
民主党や自民党が消費税増税を強行したことで、怒りはマックスに。
そこに部落・在日問題の総本山である近畿・滋賀で起きたイジメが
自殺を装った殺人であり、隠蔽した関係者が部落・在日ばかりという
いまの日本社会の縮図であったことから、2ちゃんねる砲が炸裂。
これは、米国の手先となって戦後の日本社会で日本国民を支配し
特権をむさぼってきた部落・朝鮮連合と日本国民との最終戦争である。
460 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:32:06.87 ID:cZpLWhg6
>>452 滋賀県は自治労が強くて人権教育が盛んな地域だし(だから民主が強かった)、実際加害者や親などの個人情報がネットでさらされているんだから、
人権侵害だ!というのは正論ではある。
死んだ人間には人権ないからなw
461 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:32:24.18 ID:/NK+8SqL
462 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:32:58.56 ID:NLKKRVKC
>>452 民主党でも支持してるんじゃねえの?ってレベルの酷さだな
463 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:33:22.53 ID:IIn5tkTr
自民も民主も朝鮮だらけ
それが実態だ
464 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:34:01.15 ID:xIJjQYjN
>>453 秘書50人、小沢塾卒業生30人、小沢系地方議員数十人
人財が困窮しているとは思えんが。
465 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:34:04.54 ID:XbLpVIw/
>>461 民主党と国民生活の支持率の差がどう出てくるかで今後の政局も微妙に変化するんじゃね?
(もっとも、マスコミが操作していない保証牛乳もないけれど)
466 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:34:32.04 ID:lX6Od7pM
>>439 維持が比例50なんてあり得るかな。
西日本に対して、東日本はかなり冷めているけど。石原が加わってもどうかな。
オレは国民の生活が第一がもっと伸びると思うけどね。
やはり、本会議で増税法案に反対したのは有権者に対して最大のアピールだよ。
地元では英雄というのも、あながち間違えではない。
もっとも任期満了まで選挙が延びたら、みんな忘れるかもね。
延びたら民主党が少しは巻き返すのかなあ?
1年後に支持が伸びてそうな政党が全く見当がつかない。
>>455 いやいや家の中のリフォームとかだよ 新規に分譲住宅とかはよほど金があるやつ
じゃないとね。今は補助金も出るから駆け込みでやると得だと思うよ
>>452 清々しい程に自分中心の天動説な視点だな
まさか捏造だろ?
469 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:36:11.17 ID:XbLpVIw/
>>462 そう言えば、保坂区長が中野富士見中学の事件を思い出したと呟いたけど、
「葬式ごっこ」が事実なら世の中進歩して無さ過ぎだろwww
470 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:36:32.57 ID:NLKKRVKC
>>466 維新は意外と関西が厳しいと思うが。
大阪の地域政党を、兵庫や京都の人間がどれだ支持するのかなと思う。
471 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:37:30.82 ID:lX6Od7pM
>>441 全く同感だね。民主党が一番負けを少なくするには、細野代表で即選挙しかない。
民主党への無党派の得票数は、共産党やたちあがれ日本以下だと思うんだが。
472 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:38:02.39 ID:xIJjQYjN
みんなの党でも衆議院議員5人だからなw
維新が初めから50人なんてあり得んだろうな。
473 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:38:56.25 ID:5Mmv7Om7
>>464 レスありがとうございます
>秘書50人、小沢塾卒業生30人、小沢系地方議員数十人
具体的にそうやって数字を出された方は初めてですので、感謝致します
元々小沢圏にいる人ではなく、タレントではなく、理論的に話を進めれる大学教授などが
賛同し、声をあげると良いですね
474 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:40:22.94 ID:lX6Od7pM
>>443 そうそう。国民の生活が第一には、熱烈な小沢信者が付いているから、
信者達が自前でオニギリや麦茶を作って、事務所に持ってくれば良い。
475 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:41:00.10 ID:gJv6idRK
予算の組み換えより
普天間のほうが優先順位は上
実は一番鳩山がイデオロギに固執してた
476 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:42:51.96 ID:QECWxUK/
>>468 また聞きでソースの確認も出来ないので何とも言えませんが、関連の報道を見るとありそうで嫌になる。
もっともイジメ事件の大きな扱い自体が、小沢新党、消費税増税反対、原発再稼動反対などからの目眩ましにも思えますね。
477 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:43:05.40 ID:XbLpVIw/
478 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:43:53.94 ID:lX6Od7pM
>>448 今、消費税増税すると、景気悪化で、税収が減ります。これの連呼で良いよ。
消費税上げても、税収が増えないことを、国民が認知すれば勝ち。
479 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:44:11.96 ID:xIJjQYjN
>>475 鳩山の失敗は外交問題じゃないよ。外交問題にしたがってたのは忠米ポチ評論家とマスゴミで。
鳩山の失敗は官邸機能を官僚に牛耳られた事と小沢を幹事長兼務で官邸に入れなかった事。
480 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:45:06.36 ID:gJv6idRK
>>477 要はアメリカの州みたいな言い方なんですよ
橋下も河村も
一つの考え方ですが
格差を容認しなきゃいけなくなる
稼ぎの悪いところには人が居なくなるっていう
481 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:45:32.01 ID:xIJjQYjN
>>477 まあ、当然の反論だな。橋本は無知すぎるんだよ。
482 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2012/07/14(土) 13:45:40.86 ID:gFEOVDiW
>>370 一般論として、与党支持率は高く、野党は低く出る。
また、共産党や公明党のように、名前を言うだけで叩かれそうな党はさらに低く出る。
生活もそういう扱いという推測は、まんざら的外れではありません。
>>414 全国紙の場合、露骨な捏造はやっていないようです。
やらなくても、質問文の構成や、看板だけでかなりパーセンテージは変えられるのです。
たとえば、同じことを聞くにしても
A:「国民の生活が第一」を支持しますか?
B:民主党を除名された小沢氏の「国民の生活が第一」を支持しますか?
なら、Bの方が「はい」と答えにくくなるでしょう。
また、たとえばNHKには答えるが朝日はイヤだとか、逆に朝日には答えるが讀賣はごめんだとか、
そういう答える側の偏りも出ます。
極端な話、「国民の生活が第一」が自分の党名でアンケートしたなら、「いいえ」とは答えにくい。
もちろん、政党が世論調査をする場合は、党名を伏せて行っているはずです。
483 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:47:09.92 ID:gJv6idRK
>外交問題にしたがってたのは忠米ポチ評論家とマスゴミで。
鳩山の失敗は官邸機能を官僚に牛耳られた事と小沢を幹事長兼務で官邸に入れなかった事。
とは見られてないわな
世間的には鳩山の超重過失
それじゃあ鳩山に責任がないようにすら聞こえる
484 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:48:01.12 ID:85+NonXs
>>470 そうだよな。大阪都構想ってのは「東京に対抗するため」に
「神戸・京都から人・モノ・金」を奪い取って大阪に集中させる政策のようにも
捉えられる。むしろ、奈良あたりだと大阪依存経済だから、すんなり受け入れられそうだ。
それと、維新がネックになるのは、地元大阪。
大阪13区(国会議員が西野あきら(自民)、府会議員が息子の西野こういち(維新))のように
維新候補を立てられないような地域がある。結局、自民党・公明党との関係を考えると、維新の会は
第3極というよりも自民党を補佐する「大阪自民党」的な存在にとどまるだろう。
485 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:49:17.49 ID:gJv6idRK
てかそれ以前に
ポッポが雇ったブレーンが全員喋りの目立ちたがりで
官邸からすげえ漏れまくってたしなあ
ポッポ自身も相当なお喋りですし
いや…これを報道するなといわれましても
486 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2012/07/14(土) 13:49:32.53 ID:gFEOVDiW
487 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:51:23.07 ID:XbLpVIw/
>>482 ぶっちゃけ、民主と国民生活の支持率に差が出ると執行部(の一部)が反対を押し切ってでも国民生活の全選挙区に刺客を送るのが確定するだろうな。
488 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:52:03.93 ID:iFw/nmly
名演説だね 感動した
マニフェスト、イギリスで始まりました。
ルールがあるんです。
書いてあることは命懸けで実行する。
書いてないことはやらないんです。
それがルールです。
書いてないことを平気でやる。
これっておかしいと思いませんか。
書いてあったことは四年間何にもやらないで、
書いてないことは平気でやる。
それはマニフェストを語る資格がないと、
いうふうにぜひみなさん思っていただきたいと思います。
by 野田佳彦
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo
489 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:52:05.56 ID:lX6Od7pM
>>464 他にも10年参議院選挙、2人区落選民主党議員とかね。
あれは全部小沢の子飼い候補者だろうから、そっくり国民の生活が第一の候補者になるんじゃないか。
将来的な民主党分裂を見通して、2人区に2人目を立てていたなら、小沢は神だよ。
来年の参議院選挙では、再度民主党候補者との勝負になるんだから。
490 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:52:08.90 ID:gJv6idRK
だから自己顕示の強い売名野郎を雇うと事故る
雇われてるより目立つことを優先する
491 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:54:29.71 ID:2to+QMLm
明日の2001で生活の支持率高かったら
民主から離党者どんどんでてきそうだな
492 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:55:22.32 ID:xMcFUs9h
橋下はTPP賛成を掲げているってことは
JA票はいらないということだよね。
全国なんかに候補者立てられるわけないじゃん
493 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:55:24.51 ID:lX6Od7pM
>>470 なるほど。その視点は無かった。
でも、兵庫は、みんなの党が、全国で神奈川、栃木の次ぐらいに強い県だから、そこと連動出来れば、いいんじゃないの。
参議院選挙でも、あと少しで、民主党共倒れの選挙区だったし。
494 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:55:49.75 ID:/NK+8SqL
>>491 四が予防線張ってるように、みんなの党より高い数字になることはないから
495 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:56:30.56 ID:TQw6+x1Z
みんなが伸ばすとは思えないな。
前回はまだ第3極として存在感はあったけど、今回は乱立し過ぎ。
小沢党は自由党の時と変わらんだろう。維新は保守的な価値観で似通う自民と選挙協力して
大阪周辺で3〜4選挙区分けて貰うのがせいぜいか
民主 比35 小70
自民 比55 小190
公明 比23 小3
みん 比7 小3
生活 比20 小4
維新 比25 小4
社民 比5 小1
共産 比9 小0
他 比0 小10
維新が大阪周辺で乱立させれば維新+10、自民−10か
496 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:56:31.19 ID:W4PV2C6z
江東@元区議で区長選挙に二回玉砕した川北が東の名前で町回り中。
村田が来る前に東がどこかに突撃で川北が江東の生活から、なのかね?
川北が民主の□かなと思っただけに意外。
497 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:56:46.12 ID:QECWxUK/
朝日より:
>大阪市営地下鉄の売店の経営主体が一新されます。本日結果が公表された公募で、コンビニの「ファミリーマート」と「ポプラ」が、8月以降に参入することが決定。
>それぞれ29店、22店を地下鉄各駅に順次展開します。独占していた外郭団体「大阪メトロサービス」は公募に敗れ、売店業務から撤退。
こういう改革は良いね。
高速道路の食堂も昔は酷かったなあ。
岩手2区 鈴木俊一は消費税増税に賛成なのかね。
支持者もそれでいいのだろうか?
ここで、消費税増税に反対 原発× TPP× として
自民党を離党し、小沢と組んだら、
拍手喝采だろうけどな。
2区は、現職の畑を応援し、
自らは岩手3区から小沢新党公認で出て、黄川田と戦う。
善幸さんも、よっぽど喜ぶんじゃないだろうか。
499 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:58:40.86 ID:lX6Od7pM
>>473 そこが問題なんだよね。
国民の生活が第一は、政策方針や候補者の量が良くても、質が無いのが問題。
民主党からもう少し引っ張ってこないと。
まあ、維持の会は、国民の生活が第一よりも、更に劣悪な議員しか誕生しないんだろうけど。
500 :
無党派さん:2012/07/14(土) 13:59:09.73 ID:gJv6idRK
そもそも大阪は府単位での食料自給と食料生産が極端に低い地域でして
JAと言われましてもって感じだな
501 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:02:47.67 ID:xIJjQYjN
502 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:03:51.63 ID:2to+QMLm
>>495 維新が比例で25ということはない
全国世論調査で国政進出した場合は3割が投票すると出てるから
比例で50議席はいく
503 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:04:35.33 ID:gJv6idRK
つまり生活は現有から半減の惨敗ってことか
現有を維持できないようではきつい
504 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:06:21.66 ID:nFnkYOt6
ところでオザー党は衆院比例80削減は当然遵守するんだよな?
国民との約束なんだから当然だよな
505 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:07:21.46 ID:/NK+8SqL
>>504 野田豚もアレだが、小沢もアレなので約束など守るはずもなく…
506 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:07:30.85 ID:NLKKRVKC
自公で過半数行くのかどうか?ってのがポイントだと思うがな。
507 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:07:50.61 ID:2to+QMLm
生活も期待するの平均15%が投票すれば
比例で27議席はいく
>>495は妄想だが俺は世論調査からの数字を元に
議席予想してる
508 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:07:57.81 ID:gJv6idRK
>>504 無視すんじゃない?
公共事業激減公約とかもう投げちゃったし
まあ公約自体に不備があったといえばそれまでですが
509 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:09:03.46 ID:lX6Od7pM
>>495 支持率7%、自民党とダブルスコアの民主党が小選挙区で70も取れるかよ。
オレはこのままなら10議席くらいだと思うよ。
横路、鉢呂、玄葉、野田、枝野、細野、渡辺周、岡田、中川、前原ぐらいじゃないか?
510 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:09:23.83 ID:2to+QMLm
>>472 ある
世論調査の3割投票なら比例で50議席
中選挙区制の日本新党でも35議席程度取れた
511 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:09:28.06 ID:NLKKRVKC
512 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:09:29.35 ID:/NK+8SqL
そういえば、小沢新党は公共事業拡大政策だったな
みんなの党って喜美と江田くらいしか露出がないんだな 後の浅尾とか山内は地盤強いのかね?
514 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:11:08.59 ID:gJv6idRK
デフレ脱却と公共事業激減公約はどうにも食い合わせ悪いからなそれに
09マニにはデフレ云々は一言もない
んで国債発行の制限もしてるから
またこれもマニと正反対
515 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:11:14.16 ID:2to+QMLm
>>509 >>495も極端だけどおまいも極端
知名度だけじゃなくて対抗馬の候補が弱ければ民主でも当選する
前回総選挙の各選挙区の候補者みてみろ
516 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:12:45.40 ID:aLfSZv64
517 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:13:59.98 ID:2MucXcsX
>>503 半減なら小沢は神と言っていいな
小で勝てるのは小沢、鈴木
牧、東、樋高、大田、小宮山、デニーが勝ち負け
山岡、京野、岡島は苦しいか
ここらが全部当選するなら比例も10〜15はあるだろう
これでやっと半分
518 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:14:12.38 ID:TQw6+x1Z
>>501 おそらく自民の小選挙区の部分が、お前のお気に召さないんだろうけど
小選挙区はオセロと同じなんだよ。
民主がこの状態だと、組織持ってる自民に創価票が加われば結果こうなる。
>>502 ああいうのはアテにならないだろ。
田舎の選挙区民が維新に入れるかと言われれば、それは違うし。
一番取れるであろう近畿の比例定数が29で3割取っても9議席。それ以外でどこから41議席が出てくるの?
>>503 そう。
比例はともかく小選挙区は二大政党以外だと、まず2桁行かない。
小沢もそれを自由党で思い知らされたから民主に合流した筈なんだがな。
519 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:14:30.49 ID:W4PV2C6z
>>508 そもそも、議員を少なくすればするほど、経団連とかの推薦候補が勝ちやすいんだがな。
520 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:14:40.05 ID:lX6Od7pM
>>515 取りあえず、民主党の小選挙区勝利の候補者は、郵政の時でも勝てた50人を洗い出して、
そこから吟味したらいいかもね。
521 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:15:10.06 ID:e2EnHXI6
北海道=大地
東北=国民生活
関東=みんな
東海=減税
関西=維新
地域政党はいいが政党が多すぎだな
522 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:16:23.99 ID:2to+QMLm
>>518 近畿が3割なんじゃなくて
全国対象の世論調査で3割が比例で維新へ投票なんだが
523 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:16:54.70 ID:/NK+8SqL
どっちにしろ議席数激減することは分かり切っているんだから、意味の無い予測だが
民主党は選挙区で10〜15、比例で30議席の合わせて40〜50議席くらいだろうな。
524 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:17:14.37 ID:k0yMwh+E
>>497 チンポプラのコピペがすぐに浮かんで困るw
525 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:17:27.46 ID:W4PV2C6z
>>513 浅尾はまず小選挙区で勝てる。
柿澤も最低限比例は余裕で、浮動票の出方では小選挙区勝利も。
山内はよくもわるくもヨシミだよりだからなぁ。
526 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:17:50.84 ID:YLpzONhH
>>17 単なる官邸のネット工作だよ
チーム菅直人
527 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:18:04.23 ID:apED7PRm
>>500 日本で一番農村部が無い地域かも。府面積自体が小さいし。
大阪市&ベッドタウンのみという。
528 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:18:20.14 ID:lX6Od7pM
>>513 結局、みんなの党で、小選挙区で勝てるのって、江田と浅尾ぐらいじゃないか。
喜美ですらTPP推進で苦戦というウワサもあるし。
柿沢ですら、自民党の秋元や、話題性の東に勝つのは無理だろうし。
他に、みんなの党で小選挙区で勝てそうな候補者はいるのか?
529 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:18:33.07 ID:e2EnHXI6
本来ならみんなの党と国民生活党がくっつくべきなんだがな
TTPが決定的に違うのが?
530 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:18:59.51 ID:85+NonXs
>>522 全国調査といっても、いまだまともな公約も出していないし、
有権者に周知されていない。浮ついた期待感だけ。
自民・民主・公明とウリ二つで、大都市圏への利益誘導を主張する政党を
地方の人間が支持することはないよ。
531 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:20:04.58 ID:RoGiqB8U
無党派さん:2012/07/14(土) 13:52:03.93 ID:iFw/nmly
名演説だね 感動した
マニフェスト、イギリスで始まりました。
ルールがあるんです。
書いてあることは命懸けで実行する。
書いてないことはやらないんです。
それがルールです。
書いてないことを平気でやる。
これっておかしいと思いませんか。
書いてあったことは四年間何にもやらないで、
書いてないことは平気でやる。
それはマニフェストを語る資格がないと、
いうふうにぜひみなさん思っていただきたいと思います。
by 野田佳彦
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo 見事なブーメランだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
532 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:20:19.14 ID:YLpzONhH
「えっ、うそ。信じられない」
この発言だけで、次の選挙の結末が分かるわ
533 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:20:22.50 ID:mL9mmQtP
雪喰いが、投票する奴いるの
534 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:20:25.25 ID:5Mmv7Om7
>>499 民主党から引っ張ってくるにしても
既存の民主党のイメージがない人だとするとかなり厳しい
実際問題として、最近まで閣僚を務めていた人まで居たわけだし…
そうすると質実剛健タイプな在野の人を探すほうが良いと思いますが
そういう人は現在引っ張り合いなのでしょうしね
535 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:20:51.51 ID:2to+QMLm
>>518 それに組織が生きるなんてのは投票率が低ければの話で
投票率が前回くらいに上がって
無党派が動いたところが小選挙区で当選する
無党派が7割の今組織票だけで当選だと夢物語
536 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:20:57.04 ID:2MucXcsX
>>525 長島も自力があるし小泉チルドレンもいるわけで、その中で日産があるとは言え浅尾が小選挙区勝てるようだとみんな旋風になってるな
537 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:21:00.20 ID:/NK+8SqL
>>530 >浮ついた期待感だけ。
だからこそ【最強】なんだろ?
日本の選挙ではイメージ先行、曖昧な抽象論こそ最強。
538 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:21:27.69 ID:TQw6+x1Z
>>522 だから、そのままそっくり投票行動に移るとは限らないだろ
小選挙区で立てるか立てないかで比例票ってかなり変わるんだぞ
539 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:21:48.69 ID:lX6Od7pM
>>514 そうなんだよね。国民の生活が第一は、日本の財政危機も、財務省のデタラメであることに気がついて、デフレ脱却のために、国債発行派になった。
これは極めて正しい経済政策。経済政策的には、増税反対、積極財務の国民の生活が第一が、一番評価出来る。
ミンスの支持率7%未満で再計算したらスゴイわぁ〜
なんと、民主王国と呼ばれた北海道で、選挙区を一つも勝てない
一番惜しいポッポでも勝てない 三井も勝てない
他は、ほぼ完敗
541 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:24:48.78 ID:2to+QMLm
>>538 だから橋下は300小選挙区全てで候補者立てるって言ってんだろ
542 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:25:43.94 ID:/NK+8SqL
543 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:25:45.21 ID:W4PV2C6z
>>533 親の地盤はまだ健在だし、プラスみんなという看板がそれなりに強いぞ。
あと秋元よりは浮動票得られそうな顔ではある。
544 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:26:54.33 ID:W6Mwh5Do
545 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:27:23.53 ID:W4PV2C6z
>>540 そうなると大地がほぼ北海道は持ってった感じになるから
松木石川はもとより浅野まで小選挙区で受かるな。
546 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:27:27.18 ID:y+fT7/aG
黄川田は完全に反小沢側にいっちゃったか。
小沢王国分裂 新代表に黄川田氏
2012年07月14日
小沢一郎氏ら新党参加組が分離した民主党県連では近く、小沢氏に代わる県連新代表に黄川田徹衆院議員(岩手3区)が就任する。県連幹部が朝日新聞の取材
に答えた。幹事長、総務会長、政調会長の三役も決め、総選挙への態勢を固める。
民主党が13日に東京で開いた全国幹事長会議には渡辺幸貫、高橋元の両県議と高橋重幸盛岡市議が出席。残留組による初仕事になった。会議で野田佳彦首相
は「国論を二分するテーマでも先送りせずに結論を出すのが国民の生活が第一という責任ある態度だ」と離党者を批判した。
「小沢王国という言葉もあったが、普通の県になればと願っている」。会議後、渡辺氏は岩手民主の「脱小沢」を報道陣にこう語った。
ただ、新たな県連は総選挙に向けて不安を抱えている。一つは、消費増税法案に反対した階猛衆院議員(岩手1区)と棄権した黄川田氏(同3区)が党の公認
を得られるかという問題。渡辺氏は「本当に厳しい中での選択だったと思う。他県と(被災地の)岩手県とは厳しさが違う」と党執行部の配慮を求めた。
さらに新党による「刺客」も心配の種だ。新党入りした菊池長右エ門衆院議員(比例東北)は早くも岩手1、3区に候補者を擁立する構えを見せている。
これに対し、残留組は新党との対決に消極的だ。階氏は「完全に仲たがいしたとは思っていない。二つの流れが一緒になっていくことは十分にありうる」。
岩手2区は前回衆院選で民主党の畑浩治氏が自民党から議席を奪った。だが、その畑氏が新党入り。残留組の県議は「県北でやっと1議席取れたのに分裂した
くない」と話す。この県議が残留組の国会議員に「畑さんへの刺客を立てないでほしい」と要望すると、「やられたらやり返すようなことはしない」と答えたという。
http://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000001207140002
547 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:27:52.81 ID:lX6Od7pM
>>517 小選挙区で自民党に勝つのは無理でも、比例で15%の得票なら、27議席は取れる。
それくらい国民は増税反対だよ。現有維持ぐらいまで、比例票を持っていくんじゃないの?
増税反対の受け皿は、ここに向かうしかないだろうし。
みんなの党は霞んで、維新は反対なのかハッキリしない。
548 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:28:07.86 ID:e2EnHXI6
民主
自民
公明
共産
社民
国民新党 郵政票
大地 北海道
国民生活 東北
みんな 関東
減税 東海
維新 近畿
たちあがれ 石原慎
新党日本 田中康
新党改革 舛添
w亀井
北海道で一つも取れないということは、誰が当選するかをピックアップした方が早いくらいだなw
自民は他の政党が選挙協力しないと、票を減らして300議席いきますwww
>>525 みんなで安泰なのは喜美と江田くらいかね
でもここは柔軟性ってのに欠ける
脱原発っていうなら生活第一と連携してもいいのにさ
551 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:28:21.94 ID:l0fRD7lc
>>541 それって自民党の票を食いつぶしたりしないのか?
橋下の言う事をいちいち真に受けても仕方ないけど。
552 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:28:32.91 ID:NhKOaeUz
小選挙区もたてればたてるほどいいわけではない
戦略的な選択と集中しないとな
無党派は小選挙区と比例に違う政党をいれることもあるので
明らかに勝てない選挙区は比例一本に絞ったほうがいい
553 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:28:55.93 ID:2MucXcsX
東京15区は面白いとこではある
東は露出も増えるし、柿沢はそれなりに票が取れるからな
まあ民主刺客がきて自公勝利という典型パターンになるだろうけど
554 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:29:02.47 ID:aLfSZv64
>>545 松木と石川は選挙を熟知しているので当選 浅野は比例復活とみた
北海道は、自民10・小沢2 ミンス0ww
556 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:29:40.53 ID:85+NonXs
>>541 橋下が言っている、ということに何の意味があるんだよwww
橋下ほど前言撤回の常習犯はいないだろうに。
地元大阪の首長選挙・市議会選挙でも橋下は確実に勝てそうなところ、保守分裂の地域くらいでしか
候補を立てない。自民・民主が組織票+追い風でようやく当選できる小選挙区で、マスコミ主導の
追い風だけでは維新は勝てないよ。関西のようにテレビ局が橋下プロパガンダしているわけでもない
地方では比例で数議席とれたら上出来だろう。
557 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:29:51.49 ID:TQw6+x1Z
>>535 実際に街中でポスター貼ってるのは連合や利益団体の運動員だし
そのポスターを作る金を払ってくれるのは土建屋や医師会等の地元の圧力団体な訳で。
一言で無党派と言っても保守思想を持った人間から
白痴みたいなお花畑平和論者までいるんだぞw
558 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:30:06.32 ID:lX6Od7pM
>>518 むしろ、自民党が低すぎる。
小選挙区で240。8割は取る。
小選挙区で自民党が民主党に負けることは考えられない。
>>528 支援団体がないし経済界とパイプが薄いようにもみえる
経団連はなんだかんだで自民托生っぽいし
しかし経団連の中が変わらんね
560 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:32:00.17 ID:TQw6+x1Z
>>541 300人の立候補供託金18億円用意できるのかな?w
561 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:32:05.39 ID:NhKOaeUz
次回の総選挙の投票率が高くなる要素はない
消費増税のあとならなおさらな
562 :
近松佐里衛門:2012/07/14(土) 14:32:47.01 ID:WhBPn9Jk
>>536 浅尾は神奈川県会の鎌倉市で秘書を落とした
地元の鎌倉でも浸透していない
大石の後援会は長島を応援
563 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:32:57.53 ID:RoGiqB8U
564 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:33:53.24 ID:2MucXcsX
>>547 増税は反対だけど○○は論外
赤でもサヨでも小沢でも人それぞれ
集約するというのは難しいよ
565 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:34:09.07 ID:lX6Od7pM
>>529 新自由主義政党と社民主義政党だから決定的に違う。
昔の小沢なら組めたが、今の子分達は明らかに社民主義的思想を持った議員達。
国民の生活よりも、企業利益が第一なのが新自由主義だからね。
566 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:34:25.26 ID:PdEYVXRJ
567 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:34:57.79 ID:apED7PRm
選挙運動しない案山子でも建てる意味はあると判断するなら
300小選挙区全部に維新が建てる可能性はあると思う。
568 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:34:59.77 ID:NhKOaeUz
関西以外ではナマポ王国の大阪アレルギーがあるからな
主要都市以外で維新が候補を立てるメリットがない
橋下は公認はするけど金は出さないという感じになると思うよ
支持率9%だとミンスの有名有力議員はかろうじて当選するが、
仮に7%未満になると、選挙区は奇跡でも起きなければ全部負ける
570 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:35:20.05 ID:ukABv4s4
民主はせいぜい30取れれば立派だろう
労組も上層部しか支持しなさそう
正社員達にも家族があるんだから、消費税増税やTPPなんてデメリットしかない
TPPは医療費とか考えると特にね
571 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:35:55.29 ID:YLpzONhH
自民が大勝って書いていれば現実にそうなると信じてる馬鹿はこのスレで何がしたいんだか
572 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:36:10.58 ID:e2EnHXI6
組織政党
民主 自民 公明 共産 社民 国民新党(郵政票)
地域党
大地(北海道)国民生活(東北)みんな(関東)減税(東海)維新(近畿)
個人党
たちあがれ(石原慎・平沼)新党日本(田中康)新党改革(舛添)
無所属
w亀井・鳩山邦
573 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:36:18.28 ID:B4x2AxoK
ミンスのうんこ執行部が全員落選したら笑えるなぁ
日本のために一回それをやったほうがいい
カルトの太田が落選した時はホント驚いたけどな あれこそ番狂わせってもんだろ
575 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:38:39.35 ID:QECWxUK/
「本日は会員社以外の立ち入りを禁じます」
官邸前交差点角にある国会記者会館入口に建てられた看板(山本宗補撮影
http://t.co/yVxVjaGQ)
さすが記者クラブなんて作るだけの事はある、腐ってるな。
あれだけ人が集まっているんだ、昨日くらい敷地の一部を開放しろよ。
576 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:38:56.77 ID:2to+QMLm
>>558 それは前回前々回の投票行動の結果みて
民主批判票がまとまって自民にいくと思っているから
もうここ2回の投票行動と同じパターンにはならないよ
自民も民主も無党派の票は取れない
国民はもう二大政党には期待してないからね
国民一人当たり数十万の大増税なのに
賛成した政党に投票する無党派なんか微々たるもの
増税反対の保守系の野党が候補者調整さえすれば
無党派はまとまってそこに投票→当選するよ
ああいうことが
また
全国で起こるんだよ
>>574
578 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:39:41.14 ID:e2EnHXI6
国民新党は勿体無いな。微力でも北陸・中国を纏める力があって
地域党として生き残る術があったのに
ミンスの選挙区当選者が、同情票集めた黄川田さん一人ならウケルよなーw
黄川田代表になるwww
580 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:40:00.86 ID:K5CGxvbs
国民の生活が第一は、消費税増税法案が可決する前に
内閣不信任案を出して、解散出来るかどうか次第で
「7割の無党派」がゴッソリ動くか動かないかが決まる。
「法案可決前の解散」か、法案可決後の解散かでは全く票数が異なる。
581 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:40:11.57 ID:PdEYVXRJ
582 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:40:22.29 ID:mvckU1Kt
583 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:40:33.77 ID:NhKOaeUz
お前らのいう自公の勝利ってなんよ?
参院がねじれてること考慮すれば衆院で2/3とらなければ負け同然
あとは議席数に応じて他の政党の勝ち負けが決まるだけ
584 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:40:39.12 ID:I8wPLyYD
585 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:41:42.18 ID:RoGiqB8U
>>573 とりあえず手塚、小宮山婆、生方の3人は落選してほしい
586 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:41:43.25 ID:ukABv4s4
>>578 綿貫や亀井親子、亀井静香が離れた国新に未来はないよ
権力に取込まれてしまったのが今の国新
ゼロ議席だろう
587 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:43:34.83 ID:e2EnHXI6
亀井は先の件で中国地方では同情され気味だからな。地域政党を立ち上げてもらいたい
588 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:44:58.25 ID:PdEYVXRJ
>>583 来年7月には参院選だから自公で過半数でも大丈夫だよ。予算はそれで通るし
来夏の参院選で参院過半数あ取れれば、特例公債はその後でも間に合う。
来夏の参院選は民主が大勝した2007年の議席が改選されるから自公の勝ちはほぼ確実
589 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:45:00.96 ID:2MucXcsX
>>574 第43回衆議院議員総選挙 東京都第12区
当 太田昭宏 58 公明党 前 98,700票 44.1%
比当 藤田幸久 53 民主党 元 95,110票 42.4%
カルトは所詮金魚の糞
プラスαだから強いのであって単独ならばこんなもの
まして都市部だし
590 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:45:16.12 ID:NhKOaeUz
>>580 小沢は不信任を出せるかどうかだろうな
これで自公が不信任に反対・棄権なら談合政治反対の大義ができるから
不信任出たらお手上げの谷垣真っ青になるな
591 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:45:52.61 ID:/NK+8SqL
592 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:46:26.75 ID:lX6Od7pM
>>540 支持率7%以上にキツい条件が、無党派からの投票が民主党には皆無になること。
00年代前半なら、支持率7%でも、アンチ自民党の無党派票が民主党には見込めた。
次はこれが完全に無くなる。もう壊滅的だぞ。
小沢の国民の生活が第一は、反増税の無党派票が見込める分、コッチの方がまだ勝つ可能性があるだろう。
野田政権のままなら、国民の生活が第一が民主党に勝つと思っているのはオレだけかな?
国民の生活が第一の議員は、地元では英雄扱いなんだから。これが民意だと思うよ。
増税反対だけ言ってれば、無党派の票は集まる。
北海道ミンス 選挙区全滅 比例復活1 誰が生き残るかのサバイバルwww
594 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:47:30.10 ID:ukABv4s4
>>591 敵視されているマスゴミでそんだけ取れれば大したもの
きづなは国生に合併するのでは?
595 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:48:23.01 ID:NhKOaeUz
谷垣はこれからどうするんだろうね
不信任という伝家の宝刀を使い三党合意という毒を飲んだわけだが
596 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:48:30.43 ID:lX6Od7pM
>>543 東が死ぬ気で頑張っているみたいだから、東の可能性もあるぞ。
ヒゲ幹事長として、テレビ露出も凄いし。増税反対言ってれば良い。
597 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:48:32.49 ID:TQw6+x1Z
>>590 自公は喜んで賛成するだろw
今やれば確実に勝てるんだから。理由は何とでもなる
598 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:50:07.81 ID:ukABv4s4
自民は民主と共犯だからね
民主がだめなら自民
とはならん
599 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:50:32.64 ID:lX6Od7pM
>>545 自民党に勝てそうなのか?
相手は元幹事長、元財務大臣妻の弔い、元釧路市長と、
相手としては、かなり強力なのだが。
600 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:50:34.55 ID:sfhEXuZ3
1月頃は、誰も消費税増税だけこんなに早く決まるとは夢にも思ってなかっただろう
601 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:50:54.12 ID:NhKOaeUz
>>597 2/3とれないと負けも同然だろ
民主はどうでもいいとして消費税反対の勢力を相手にしてとれると思うか?
消費税を争点からそらすためにも是が非でも消費税法案は通すし
通ったらできるだけ鎮火期間をおきたいだろ
>>577 執行部もほぼ壊滅状態かと思うとワクワクw
>>589 北区とかもうカルト一色のとこなのに無党派層は凄いね
603 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:51:28.58 ID:2to+QMLm
>>597 勝てるって過半数すら取れんと思うがw
不景気の今、増税法案に賛成した人に投票する無党派などいない
604 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:51:51.00 ID:TQw6+x1Z
「公党間の合意なのに造反者を処分しなかった。3党合意違反だ」
こんな感じの発言は谷垣もノブテルも伊吹も既に何度もしてるだろw
605 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:53:08.76 ID:/NK+8SqL
四が必死に4%だの、4%は実質8%だのと予防線を張っているが
実際の数字は
>>591に準じて1%以下だったら笑えるわな。
606 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:54:03.91 ID:YLpzONhH
>>597 民主党には勝てるが、過半数は取れないぞ
607 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:54:17.00 ID:2MucXcsX
政党支持率は推移を見る物なのでなんとも
まあ下げている民主は壊滅してるけどな
608 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:54:24.54 ID:lX6Od7pM
>>551 そうそう。維新の会の特徴は、自民党票を喰って来るところ。
新自由主義的保守層が、自民党から、維新の会や石原新党に流れる。
みんなの党は、その辺りは、新自由主義的リベラル政党だから、あまり食い込めないんだよね。
609 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:54:47.63 ID:ukABv4s4
自民は150、民主は30、公明は30、国民新党は0
こんな感じだろう
610 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:54:50.33 ID:TQw6+x1Z
>>603 お前が三度の飯より好きな世論調査では、増税は無党派でも賛否が分かれてるだろw
で、元々持ってる組織力からして自公が上回る
611 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:55:20.29 ID:2to+QMLm
>>604 そんな詭弁で不信任案に賛成→解散総選挙しても
国民は『増税に賛成した自民』としかみないよ
それで過半数取れるとか考えてるなら
自民の幹部は相当・・・だなw
ポッポはミンスで再出馬すれば比例復活も無理かもね
わりと他に惜敗議員が出るから
613 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:56:23.79 ID:TQw6+x1Z
>>606 比例で過半数は無理だとしても、小選挙区はハッキリ分かれるからなぁ
614 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:56:32.14 ID:YLpzONhH
>>610 お前、本気で世論が増税可決の賛否が半々で拮抗してるとでも思ってんの?
そうだとしたら手塚なみの馬鹿だわ。
615 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:56:51.37 ID:uO3Apt0F
今度の選挙はミンス票が増税賛成vs反増税の戦いになんのかw
ミンス消滅だなw
616 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:57:10.56 ID:NhKOaeUz
一方の民主の執行部は自公に衆院で2/3とらせないで
維新やみんなに2/3のボーダーを握らせなければほぼ勝利みたいなもん
執行部にとっては反主流派が消えて堂々と自公と協力できる状態になる
617 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:57:15.08 ID:W4PV2C6z
>>599 昭和みたいに酒嫁なんぞに入れる余裕あるかな?
武部ももう厄介者だろ。
伊東はまー強いが、浅野は湖陵→北大だよな。伊東の八割はとれる。
なにより釧路なんて増税とTPPなら滅ぶ。
618 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:57:48.82 ID:bWYgCIUS
619 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:57:57.80 ID:TQw6+x1Z
>>611 自民は去年の参院選から増税を公約にしてたろ。
痴呆症か?
620 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:58:14.16 ID:HYVHeQKr
>>615 選挙では一体改革を打ち出すでしょうな
民主は
621 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:58:29.79 ID:lX6Od7pM
>>559 みんなの党は楽天の三木谷の新経団連を味方につければ良いのにね。
小沢はライフの清水を通じて、小売流通業を経済団体としては味方につけている。
第3局は、まずは経団連と連合を割ることから始めないと。
622 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:58:54.55 ID:k0yMwh+E
三党合意という言葉が浸透しすぎていて、政治に詳しくない人でも民自公が組んで消費税増税を仕掛けてるのは知ってるからね。
浮動票は、民主がダメなら自民とはならないだろうね。
民自公以外に流れると思う。
あとは天候や気温がどうか。
涼しくなってきた頃なら投票率も上がるし、相当な波乱もありそう。
623 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:58:57.83 ID:ukABv4s4
>>615 民主は労組の支持も見込めないと思う
無党派層は当然離れる、田舎も見込めない、都市部は維新やみんなの党へ
民主は個人で頑張るしかないが、無理だろうな
624 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:59:02.54 ID:NhKOaeUz
>>619 無党派はそんなこと覚えてないし
選挙でもともと自分たちが増税を提案しましたってアピして何の得がある
625 :
無党派さん:2012/07/14(土) 14:59:58.14 ID:HYVHeQKr
日本を混乱させたのは
菅のポカミス
選挙前に消費税を言い出す馬鹿
これがねじれを生み
混乱を招いている
626 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:00:17.93 ID:2to+QMLm
>>613 小選挙区で分かれるというのは単純に2大政党間で別れるわけではない
その時最も選挙区民の風が吹いた候補者が当選する
前々回は 郵政賛成VS郵政反対
前回は 自民VS民主
今回は 増税VS反増税 だよ
627 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:01:18.25 ID:NhKOaeUz
自民党創価派⇒公明
自民党在日派⇒民主
自民党ネオリベ派⇒みんな
自民党大阪支局⇒維新
自民党東京支局⇒石原
他にあったっけ?
628 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:01:54.85 ID:/NK+8SqL
>>626 増税は争点の一つにはなるけど「風」にはならんよ。
なぜなら賛否は5:5で割れてて、今にも賛成派が上回りそうな勢いだから。
629 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:02:15.65 ID:NhKOaeUz
反増税は大義があっても神輿がない状態
これで全小選挙区をカバーするのは無理
630 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:02:15.70 ID:PdEYVXRJ
民主は社民票も失ってると言うのも忘れちゃいけない。もはや消費税・原発での
路線違いは明確で選挙協力は有り得ない。そうなると一選挙区あたり1万5000票
くらいの社民票を失うだろな。
631 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:02:19.21 ID:YLpzONhH
>>619 「自民党は参院選の時から増税賛成です!だから今回賛成したことに反感を抱かないで下さい!」
なんて言い分が通ると思ってるのか?
国民にとっちゃ増税に賛成した自民党も野田と一蓮托生だよ。
632 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:02:26.33 ID:TQw6+x1Z
>>624 ま、増税掲げても去年は自民が勝ったろ
大抵の無党派はマニフェストなんか読まないし
増税アピールはする必要ないだろ
増税アピールしなくても勝てるんだからwww
633 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:02:54.50 ID:ukABv4s4
634 :
十四代目@ ◆Wg12u2MAZU :2012/07/14(土) 15:03:19.58 ID:isF3fdMI
仕入先の仕入先が大分らしく、ウチも生産に影響出そうなんだが、
よっぽど九州はヤラレちゃってるみたいだな〜
困ったことになってきたぞ…(^_^;)
635 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:03:25.04 ID:NhKOaeUz
>>628 これから社会保障のうまみを味わう団塊が消費税に反対するわけないしな
636 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:04:02.18 ID:k0yMwh+E
>>628 賛否が半々とかまともに信じてる手塚乙w
637 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2012/07/14(土) 15:04:27.02 ID:gFEOVDiW
638 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:04:43.52 ID:/NK+8SqL
639 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:04:50.70 ID:lX6Od7pM
>>572 国民生活は東北の地域政党じゃないだろ。むしろ、地域としては、災害対応で総スカンと。
圧倒的な個人政党だろ。信者が居るくらいの日本一のカリスマ政治家が党首なんだから。
週刊誌やタブロイド紙は、野田や菅では全然売れない。橋下でもそこまで伸びない。
小沢だと爆発的に売れるから。今回の小沢政局で、特需が起こったんじゃないか。
640 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:04:58.41 ID:YladJ9K9
>>621 生団連を作ったの小沢だもんな
経団連を潰さないと日本経済はよくならないんで
641 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:04:59.49 ID:2to+QMLm
>>628 なる
世論調査の結果は大いに賛成と消極的賛成の合計
大いに賛成派わずかだよ
争点にならないなら参院選で民主が負けなかっただろ
あのときも世論調査は増税の世論は割れていた
642 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:05:33.67 ID:TQw6+x1Z
>>626 民主執行部も自民執行部も増税派で、小沢党が300選挙区全てに立てる訳でもない。
だから増税対反増税にはならない。
去年と同じ増税対増税だろ。
あまりにも民主に失点が多すぎるからボロ負けすると
643 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:05:49.72 ID:B4x2AxoK
増税賛成世論もチンピラ新聞社が誘導に誘導を重ねての結果だろうからな
まともに考えたら8割9割反対するわ
644 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:05:58.81 ID:y8hBj7aa
645 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:06:39.72 ID:sfhEXuZ3
さっきから手塚さんが必死になってるなw
646 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:07:18.04 ID:/NK+8SqL
>>641 参院のそれは「増税」だからではなく
明らかな「マニフェスト違反」だからだろ
647 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:07:27.72 ID:NhKOaeUz
>>637 うちの会社は団塊が多い大手メーカーだけど社内は消費税容認ムードだよ
消費税に真っ向から反対するのは低所得者世帯ぐらいじゃね
しかもマスコミは子供たちの将来のために身を削ろう論調だから
消費税で一番割を食うのが子供の教育費とかになるのに
648 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:07:46.43 ID:2to+QMLm
菅が増税打ち出す前は参院選で与党が過半数確保する結果が予測されてたのに
消費増税をぶち上げたら大敗北だったろ
消費税に関しては世論調査どおりにはならんのさ
649 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:08:30.04 ID:k0yMwh+E
>>642 別に小沢新党が立てなくても、反増税を掲げた候補者に浮動票は流れるだろう。
>>621 個人献金は楽天ぐらいなんだよね 割と積極的なのは
法人税下げろっていっても法人事業税で税収減らされたら地方もたまらんし
651 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:09:18.53 ID:YLpzONhH
>>632 得票数で負けてるじゃん。
参院選は「自民が勝った」じゃなく「民主が自爆した」が正解。
有権者はマニフェストを読まなくても
【 自 民 党 が 協 力 し た せ い で 増 税 が 決 ま っ た 】
ことだけはハッキリ認識してるよ^^
652 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:09:57.12 ID:TQw6+x1Z
感情としてイヤかどうかとなれば、誰だって増税はイヤだろう。
ただ、財政的な問題で必要かどうかという問いでは賛否が分かれている。
1行目と2行目をゴッチャにしてる馬鹿がいるな
勉強するのがイヤだからバカ高校にしか入れなかった人ですか?
653 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:09:57.79 ID:lX6Od7pM
>>580 支持率次第だろ。自民党より上行ったら、一気にGO!サインだと思う。
さすがに、小沢も自民党には勝てないと思っているんじゃないか。
あとは、橋下の様子を窺っている。
654 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:10:03.78 ID:2to+QMLm
>>646 当時の消費増税案ぶち上げ前と後の議席予測の結果みてないんだろ
負けたのは明らかに唐突に出した消費増税だよ
655 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:10:18.45 ID:Mm2O4lKe
「鳩山新党」の臆測=政権批判、資金力背景に
消費増税関連法案に反対票を投じながら民主党にとどまった鳩山由紀夫元首相が、新党を結成するとの臆測が出始めた。痛烈な政権批判に加え、恵まれた資金力
が背景にあるようだ。鳩山氏自身は否定しているが、衆院解散に直結する内閣不信任決議案の可否を左右しかねないだけに与野党の関心は高く、今後もくすぶり続けそうだ。
「事実無根だ」。鳩山氏は13日、月内にも20人規模の新党結成を目指すと一部で報じられたことに憤った。周辺も「そんなものはない」「尾ひれ背びれが付い
ている」と否定に躍起となった。
うわさの出所の一つとみられるのが自民党だ。同党幹部は今月はじめ、周辺に「鳩山氏が『環境新党』をつくろうとしている」と語った。環境問題に熱心な弟の
邦夫元法相ともども、母の安子さんから時価約18億円の株式を贈与されたとの資産補充報告書が2日に公開されたことで、資金面のめどが立ったとの見方を強めたようだ。
当の鳩山氏は、10日のグループ会合で「『自民党野田派』などという屈辱的な言葉が飛び交っている」と発言するなど、自民党に傾斜する野田佳彦首相への批判
を緩めようとしていない。衆院で与党から16人が内閣不信任案賛成に回れば可決され得る状況下で、鳩山氏らの勉強会「消費税研究会」が20人を超す人数を集め
ていることも、「新党」説の補強材料になっている。
もっとも、2年前の首相辞任時に引退宣言し、後に撤回して以来、鳩山氏の求心力は目に見えて落ち、新党を旗揚げしようにも政党要件の国会議員5人すら微妙と
の見方が強い。同氏に近い議員の一人は「消費税研究会のメンバーは鳩山氏には期待していない」と断言、別の議員も「そんなに都合よく人が集まるわけない」と
語った。(2012/07/14-14:16)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012071400163
656 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:10:43.92 ID:ze6e11u5
>>648 打ち出そうが打ち出さまいが田舎の一人区が取られて負けるのは確定していた
657 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:11:45.23 ID:/NK+8SqL
>>654 だから唐突に「約束破り」をしたからだろ
658 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:12:48.11 ID:2to+QMLm
生活・きづな・社民で不信任案提出できる
659 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:13:04.20 ID:NhKOaeUz
菅のスタンドプレーがなければ過半数は維持した公算だったね
あのときはマスコミが一斉に菅を叩いたけど
今回は容認報道連発だぜ
660 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:13:23.91 ID:lX6Od7pM
>>587 石原外して、平沼と中国地方の地域政党を作ったらいいのにね。
亀井さんは、全ての第三極を纏めたいみたいだけど。
661 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:13:55.80 ID:k0yMwh+E
>>648 菅が消費税増税を言い始めて勝手に自爆して、自民が漁夫の利を得た格好だったなw
今回は民自公の三党合意が完全に世間に周知されてるから、民自公以外に流れるだろう。
662 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:13:57.74 ID:2to+QMLm
>>657 だからそれが『消費増税』発言と言ってるだろ
このスレでも勘違いがあるようだけど
野田ポンスケが総理やってられるのは
自民党に谷垣ポンスケがいるからこそ
谷垣も、憲政史という歴史からすれば、
後世、無責任ツートップと呼ばれるぐらいのアホぼん
政策=増税主張はいいでしょう すなわち、政策3党合意はよろしい
しかし、嘘つき野田民主に下野も解散も求めずに(選挙管理内閣も作らずに)
増税法案を通すのは、天下の公約違反を許す行為に他ならない
そんな政党は、存在許されず
664 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:14:10.40 ID:YladJ9K9
>同氏に近い議員の一人は
これ時事の作文ね
すぐ上に求心力って書いた時点で気付いた人は見る目あるよw
665 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:14:13.37 ID:to6V59DB
>>655 まず鳩山は民主党は自分が作ったと自負している
出て行くのは野田執行部のほうだと思っている
>>首相辞任時に引退宣言し、後に撤回して以来、鳩山氏の求心力は目に見えて落ち
それ以上に菅おろしの際の茶番で小沢一派にも愛想つかされた
いくら金があっても鳩山に付いてく奴なんてホントに5人もいないかもな
666 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:14:20.91 ID:TQw6+x1Z
>>651 624:07/14(土) 14:59 NhKOaeUz [sage]
>>619 無党派はそんなこと覚えてないし
無党派はそんなこと覚えてないし
無党派はそんなこと覚えてないし
別に自民に都合の悪い事ばっか覚えてるお前みたいのばっかじゃないんだよw
印象に強く残るものと言ったら、民主の壮絶な党内抗争・分裂と小沢の新党旗揚げぐらいだろ
667 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:14:28.41 ID:YLpzONhH
>>652 ま〜た中傷文を書いて自己防衛しようとするw
アンケートで「社会保障に使われるなら仕方が無い」とか言ってても
選挙で増税賛成か反対かで賛成議員に投票する奴はごく僅かなんだよ。
668 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:14:36.03 ID:/NK+8SqL
>>662 だからそれは約束破りへの拒否反応だろ。
669 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:15:14.94 ID:lX6Od7pM
>>591 日本一のカリスマ政治家が動くのと、その金魚のフンが動くのでは、訳が違う。
670 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:15:47.13 ID:k0yMwh+E
671 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:16:32.54 ID:YladJ9K9
衆院選後も、自公は参院過半数がない
問責連発で有権者の不平不満が爆発したところで、
来年の参院都議選のダブル選挙だ
わりと前途多難だよ
672 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:17:05.07 ID:NhKOaeUz
>>658 自公が不信任に賛成に回っても民主から賛成ができないと可決できないけど
少数野党の動きも含めて公算はどんなもん?
673 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:17:15.39 ID:ze6e11u5
消費税だけが投票政党を決める要因にはならないから小沢のが党はそこまで票を取れないよ
消費税ただ一つが投票要因を決めるものになり、他が一切考慮されないのなら
この前の選挙で社共が勝ってないとおかしいだろ
逆説的に言えば国民は消費税以外のものも考慮して投票政党を決めている
674 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:17:17.38 ID:/NK+8SqL
>>667 争点の一つに過ぎない
ワンイシューにはならないので賛成派の議員へも別の争点から勘案して入れる。
675 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:17:53.24 ID:YLpzONhH
自民党が増税に賛成してても有権者は忘れてて、
増税に共感して投票してくれる、とか言ってる奴は
不安だから楽観的なことを書き込んで安心したいだけだろう。
民主党執行部以外の議員で、そんな甘い認識の奴はいないというのに。
676 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:18:03.06 ID:TQw6+x1Z
>>667 >選挙で増税賛成か反対かで賛成議員に投票する奴はごく僅かなんだよ。
客観的なソースは?
バカ「俺自身(キリッ」
とかは無しな
677 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:18:35.23 ID:YladJ9K9
>>673 違うな。社共は最初から選択肢にならないんだよ。
どんな政策を掲げてもこの二つには票は入らない。
これが正しい分析。
678 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:19:03.80 ID:2MucXcsX
共産に入れれば消費税自体無くなるのに何で投票されないのだろうか
679 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:19:28.16 ID:YladJ9K9
もっと言えば、次の投票先ってのは大政党に有利になる
候補者が立たない選挙区の有権者は、最初から少数政党の名前は応えない
680 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:19:32.88 ID:NhKOaeUz
小選挙区は弾が勝負だからな
増税の賛否も重要なファクターだけど
681 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:20:12.85 ID:/NK+8SqL
>>678 増税「のみ」のワンイシューだったらそうなるはずなのに不思議だよね
682 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:20:35.76 ID:2to+QMLm
>>661 菅さえ何も言わなければ参院で与党が過半数維持できた
ねじれもなく自公と妥協しなくても済んだ
マニフェストで無理な政策はあっても
なんでもかんでも自公に言いなりにはならなかった
要するに菅の一人相撲の結果
683 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:20:37.16 ID:YladJ9K9
>>679 確かな野党だから
万年野党宣言してる政党の政策に何の意味がある
何の意味もない
社民もすでにを終わった政党だから選択肢にならない
684 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:20:42.40 ID:lX6Od7pM
>>617 一応、自民党はTPP慎重だし。
その辺り、北海道民はどう見ているの?
絶対、反対の新党大地支持なのか?
685 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:20:51.50 ID:k0yMwh+E
>>674 浮動票はワンイシューで票が流れるもんだ。
686 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:21:41.76 ID:2to+QMLm
687 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:22:13.69 ID:k0yMwh+E
688 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:22:20.39 ID:uEvFVUbj
増税賛成で自公が勝てるわけないじゃんw
689 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:22:31.74 ID:/NK+8SqL
>>685 そういう細部のことを言ってるのではなくて
次の総選挙全体が「ワンイシュー選挙」になるのかどうかってこと。
690 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:22:37.54 ID:lX6Od7pM
>>622 しかし、その票がどこに流れると思う?
分散されて自民党勝利じゃないか?
もちろん、小沢が一つに纏めれば、反増税が勝つだろうけど。
691 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:23:18.34 ID:NhKOaeUz
今の時点で支持を表明してる有権者が選挙運動もするわけだから
どのくらい戦力があるかという視点でも重要な要素だよ
選挙運動で動く票はさほど多くないかもしれないけど
その差分で結果が決まるのが小選挙区だから
692 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:23:56.68 ID:YladJ9K9
はっきりしてることは、
増税訴えてからの選挙、民主党はすべて連戦連敗
今回は三党談合で、増税の責任を自民公明を道連れにすることに成功したけど、
これで自民公明の伸びしろが減った
自公としては分裂選挙に追い込むしかなかったというわけ
民主は分裂により組織票が20ほど減るから、選挙後は60〜80議席になる
政治不信選挙=第三極があるときは第三極が躍進する法則
693 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:25:10.84 ID:TQw6+x1Z
>>682 菅もクソだったが
鳩山のまま参院選に突入したら夢の30割れだった(輿石ですら落ちた)。
この2人が結党以来、代表をほぼ独占してた事を勘案すれば
あの敗戦は負けるべくして負け、そして崩壊するべくして崩壊するのだろう
694 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:25:18.57 ID:k0yMwh+E
>>689 すでになってるじゃないかw
ネガティブ報道であっても小沢新党の動きが報道されない日があるか?
消費税増税問題は確実にワンイシュー化しつつある。
695 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:25:55.97 ID:2MucXcsX
維新は躍進するだろうし、みんなも頑張れるかもな
双方とも比例は結構取れるだろう
696 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:26:01.47 ID:lX6Od7pM
>>630 小沢がいち早く社民票を取りに行ったからな。社民党にすれば悪い話じゃないだろう。
来年の参議院選挙に向けては、民主党支持の労組一部が、早くも社民党又市支持だしな。
697 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:26:03.11 ID:QZcnbuNW
>>692 躍進は維新かみんなの党だろうな
早く選挙になって誰の予想が当たるか見ものだわ
698 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:26:27.49 ID:ze6e11u5
>>690 そこ全部集めても票が足りないから自公が勝つよ
まず自公の固定票が4割
共産が0.5割
民主は最低でも2割は取る
699 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:26:28.27 ID:/NK+8SqL
700 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:28:37.60 ID:k0yMwh+E
>>693 >
>>682 > 菅もクソだったが
> 鳩山のまま参院選に突入したら夢の30割れだった(輿石ですら落ちた)。
客観的なソースは?
バカ「俺自身(キリッ」
とかは無しな
702 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:29:09.65 ID:ze6e11u5
消費税を論点にするっていったってどこが論点にするのよ
まさかマスコミか?www
703 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:29:11.02 ID:/NK+8SqL
週末はスレレベルが低いのかね
家族仲良くよろしいことだ
705 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:29:17.39 ID:2MucXcsX
706 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:29:55.51 ID:lX6Od7pM
707 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:30:31.07 ID:eBNANzCY
比例
自民-1500万
公明−700万
民主−700万
生活-1500万
みん−700万
維新−800万
共産−700万
社民−300万
708 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:30:52.48 ID:ze6e11u5
>>704 一番スレレベルを下げてるのはお前じゃねえか
あんまりにもトンチンカンなこと言ってるから呆れられてレスも付けられてない
709 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:31:09.43 ID:k0yMwh+E
>>703 世論調査が現実だと思い込みたい手塚乙w
710 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:31:50.11 ID:2MucXcsX
高レベルな人はこんなスレ来ないだろ。考えろ
711 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:32:13.62 ID:YLpzONhH
新党名の【国民の生活が第一】
この党名を聞くたびに、国民は「民主党が国民を裏切って増税し、自民党の協力で可決した」
ということを鮮明に思い出すんだよ。
そして民主党がこのフレーズを捨て去り、官僚の犬になったことへの怒りも思い出される。
それは官僚の犬であり、間違いなく財界寄り・国民軽視の政策をやる自民党にも
火の粉が降り注ぐ。
民主党を国民が批判するとき必ず言う言葉は「自民党政治と同じになったから」。
国民には自民党政治への嫌悪感が浸透してる。
712 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:32:26.86 ID:2to+QMLm
>>698 固定票なんか投票率が1割上がれば終わり
>>701 小沢一郎は、選挙が強い政治家 ではないように思うよ。
もちろん、マシ。
他のアホぼん達とは比べ物にならないんだけど。
先の参議院選挙(2010)でも、鳩山+小沢体制を変える必要はなかった。
それでも勝てた。(少なくとも菅よりは)
そして、そもそも、2009年総選挙。
小沢一郎が代表を辞任せずに、そのまま総選挙に臨んでも、政権交代は可能だった。
そういう選挙こそ、目指すべきだった。
それが出来ない意味で、選挙が得意 とは言えない、ということ。
716 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:35:23.09 ID:YLpzONhH
>>710 そもそも真面目に政治について話したい人が
アホと荒らしばっかの2ちゃんになんか来るわけが無いw
717 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:36:34.24 ID:ze6e11u5
>>712 09年選挙の投票率7割強で4割だよ
さすがにこれ以上投票率は上がらないし上がる要因もない
むしろ次は下がるだろうよ
718 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:36:41.70 ID:k0yMwh+E
好き勝手に書けばいいのよ。
どうせ落書き帳みたいなもんだから。
719 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:36:49.24 ID:L866q8vr
>>692 羽曳野市長選挙ではかったよ。
確か鹿児島知事選挙でも、原発推進派が圧勝
720 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:36:57.65 ID:uEvFVUbj
自民は伸び悩み、維新とみんなが大躍進ってとこだろ もう民主もダメ自民もダメでまとまってるし
>>716 その意味で
竜馬
は貴重 人材だよ
大事にしていこうぜ
722 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:37:57.84 ID:k0yMwh+E
4が来てたんだな
ズミンはそれなりに取ると
724 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:41:12.45 ID:2to+QMLm
>>713 そう思う
小沢首相になっていたら参院選までは安全運転
参院選通過したら豪腕で滅多切り改革できたのにな
参院選で過半数さえ確保できれば3年は衆参選挙ないから
思いっきり何でもできた
小沢もそういう戦略だった
それがわからずに消費増税発言したのが菅
消費増税はともかく、業界団体などが抵抗しそうな改革は
参院選で過半数確保したあとなら衆参ともに3年選挙ないんだから
その間にやれた
菅はどうしようもない
爺ちゃんに任せて
女を愛でるとしよう アデュー
726 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:42:11.80 ID:ze6e11u5
>>721 あんな音符馬鹿がいいわけねえだろw
バカボンパパより酷いわ
三極共闘の為の一つ大きなハードルがTPPなワケだが、これ賛成派の維新と反対派の大地でも180度真逆って事じゃないからな。
これかなり勘違いしてる奴多いみたいだけど。
農業問題については個別補償という相当に有効な解決策がある。
勿論農業問題だけじゃないんだけど、そうやって一つ一つ詰めて行けば現実的に歩み寄れる部分はかなり出て来るよ。
728 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:43:15.02 ID:lX6Od7pM
>>720 ポイントは小選挙区制ね。中選挙区ならそうなる。
小選挙区は、ほぼ自民党総取り。みんなの党は幹部3人しか小選挙区では勝てない。維新も大阪ぐらいだろう。他は全部自民党。
ただ、反増税で一つに纏まれば、そこが自民党に勝つ。それが小選挙区制の特徴。
もう解散だよ解散
どうせ今のままでも民自公で進むなら、解散してとりあえず民主を適正規模にして、あとは自公政権の自滅を待つのがいい
ついでに維新の化けの皮も剥がれる
730 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:45:52.43 ID:k0yMwh+E
しかし野田豚は九州の被災地を訪問して点数を稼ぐこともしないのなw
普通の政治家なら、岩手行ってホタテ食ってる場合じゃないと考えるはずなんだが、バカはやっぱりバカw
731 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:46:19.61 ID:uEvFVUbj
二大政党制が崩壊して選択肢が3つになった時点で、自民総取りの構図は崩れたんだよ
田舎は生活、都会は維新みんなが無党派票をかっさらう
民主自公にNOを突きつける選挙になるので投票率も73%超えて組織票がぶっ飛ぶ
732 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:46:50.90 ID:eBNANzCY
>>728 小選挙区では
生活とみん党と維新のうち一人しか出馬しないんだ
とても自民が勝つとは思えない
733 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:46:53.55 ID:lX6Od7pM
みんなも維新も、自民党のダミー政党だからな。
本気で反自民党なのは、日本では小沢と共産党だけだよ。
734 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:48:02.85 ID:/NK+8SqL
投票率は7割は行かないだろう。
60〜65%の間だろう。
735 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:49:31.44 ID:eBNANzCY
>>734 消費増税の怒りが60〜65%の投票率とは思えない
736 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:50:03.65 ID:QZcnbuNW
維新とみんなとあと石原新党ができれば、そこは連携するだろうが
小沢党とは組まないでしょ
候補者の調整はするかもしれないが
松井と橋下の発言聞いていれば連携はないと分かる
大地も距離置いているし放置が現状
社民党は組んでくれるかもね
737 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:50:17.87 ID:uEvFVUbj
>>728 何度でも言ってやる、自民は伸び悩む。 田舎で勝っても+60が精いっぱい
738 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:50:29.23 ID:ze6e11u5
>>732 無理無理ww
松井以下元自民の議員を使って候補乱立させて共倒れさせるか
小沢に協力せず自民に協力させるようにするわ
739 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:50:47.23 ID:lX6Od7pM
>>730 もう九州は民主党壊滅だから捨てたんだろ。
岩手なら、黄川田さんの当選があり得るから。
本当に、民主党は黄川田さんしか勝てないんじゃないか。
オレは消費税増税絶対反対、早くデフレ脱却しろで小沢寄りだけど、黄川田さんには同情するわ。
岩手3区民だったら、小沢新党より、黄川田さんって書くわ。
740 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:50:56.13 ID:mmECcTtt
自民も消費増税に賛成してしまったからには、もう大連立に向かうしかないだろう・・・
>>734 自分は下手したら6割切ることもあると思ってる
政権交代選挙の反動+民自公体制
アホらしくなってくる
742 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:51:33.90 ID:k0yMwh+E
投票率はかなり上がるとみる。
自分の会社での周囲の反応が、明らかに2009年の時より怒りに燃えてる。
ズミンには
谷垣降ろし
のカードが残ってる
745 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:52:21.96 ID:/NK+8SqL
746 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:52:30.46 ID:uEvFVUbj
讀賣新聞が橋下嫌いで官邸デモ無視するという事は
是が非でも自民党政権もう一度なんだろ、だからだめなんだよナベツネ。 それはおまえらが決めることじゃない
748 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:53:19.73 ID:k0yMwh+E
>>745 またまたでっち上げ世論調査が現実の手塚乙w
749 :
近松佐里衛門:2012/07/14(土) 15:54:05.36 ID:WhBPn9Jk
750 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:54:32.11 ID:lX6Od7pM
>>742 だから、反増税の受け皿が出来るかだろ。
ちなみに、オレは生活が立たないなら、みんなの党ではなく、共産党に入れる。
新自由主義はあり得ない。
751 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:54:48.20 ID:k0yMwh+E
>>744 しかし次町村氏にでもなったら民自公は続くんじゃね
安倍氏ならわからないが
753 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:55:48.65 ID:QZcnbuNW
でっちあげでもなんでもないよな
でっちあげにしたいんだろうけど
大企業、連合といった大票田は消費税増税に賛成、
原発デモは起きるが消費税デモは起きていない
直近ではギリシャの問題もあったし昔とは違うんだよ
754 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:56:26.15 ID:uEvFVUbj
>>745 そういう「消費税増税はやむをえないという」つくられた世論を強調しても
選挙で負けるんだよ、何つくろっても国民は増税は嫌、寝てる支持なし層を起こすだけなんだよ
755 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 82.1 %】 【4.8m】 :2012/07/14(土) 15:56:38.11 ID:I8dVMMWU
>>748 「今の」民主党を支持する連中は
消費税上げ賛成だろ?
母集団が目一杯小さくなっているのだからww
756 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:57:14.85 ID:k0yMwh+E
>>753 消費税増税反対デモが起きるのはこれからだろう。
757 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:57:36.15 ID:rJRwaf4/
自自公時代は牧歌的だったな。
758 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:58:06.43 ID:uEvFVUbj
組織票VS無党派の怒り の争いになる 橋下の想い通りに展開するだろう
759 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:58:07.75 ID:k0yMwh+E
761 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:58:43.30 ID:QZcnbuNW
それと増税法案に景気条項を自公がねじ込んだから土建に金が使える事になり
土建業界も支持するだろうし
土建の票田は悪い意味で半端ないからな
762 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:58:52.54 ID:eBNANzCY
>>753 大企業連合の幹部だけは消費増税賛成だろう、下っ端は反対だ
中小企業の経営者は9割消費増税反対、その従業員もね
763 :
無党派さん:2012/07/14(土) 15:59:27.28 ID:W6Mwh5Do
>>739 国生だって家族が震災の犠牲になった候補者たててくるんじゃないの?
764 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 82.1 %】 【8.4m】 :2012/07/14(土) 15:59:47.97 ID:I8dVMMWU
>>759 言い換えれば日常活動を一切しない
手塚にすら自動的に投票する層だww
>>745 増税容認でも、少なくともミンス容認にはならんよな。
ここまで財政悪化させたズミン容認というの事にも簡単にはならん。
人間は感情の生き物なのよねぇ。
ちなみに知性の勝る人は元々増税反対なワケであって(笑)
767 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:01:21.12 ID:QZcnbuNW
>>756 たぶんほとんど起きないと予想してるけどね
>>762 それならRDDの世論調査でもっと色濃く反映されてるよ
労働者のほとんどが反対しているなら世論調査にしっかり反映され
小沢党への期待もあんなものではない
増税法案が衆院で可決された日デモは一切なかった
768 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:02:50.80 ID:DhI+et7T
>>756 いくらなんでも施行は選挙直後だろ。
選挙前にやるなら野田はバカの天才だ。
769 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:02:59.93 ID:LsyaCzcA
矢部川で堤防決壊か。ヤベーでは済まんな・・・
770 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:03:30.52 ID:rJRwaf4/
771 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:04:35.60 ID:mIrxNaii
手垢ついたフレーズ…小沢新党名に新鮮味なし
2012.7.13 11:01
「国民の生活が第一」とは、小沢新党はユニークな党名をつけたものだ。
「新政党」など、300以上の候補から小沢氏が自らが選んだそうだ。
確かにわかりやすい半面、民主党政権誕生から3年聞き慣れた、
手垢のついたフレーズでもある。国民にしてみれば、耳にしただけで
「どうせ嘘っぱち」と嫌気がさすような言葉でもあり、
新党らしい新鮮味がないのは致し方なさそうだ。
見え透いた“第一”より、どうせなら“国民の生活は第二”とか
“第三”にした方が、そのまんまで面白かったのではないか。
「だったら、第一は何だ?」「そりゃ金庫に決まってるさ」
「いや、放射能怖さに逃げようとしたらしいから、命の方だろう」。
ゆうべの酒場では、そんな話で盛り上がったのかもしれない。
かつて自民党を一緒に飛び出した民主党・渡部最高顧問は
「(小沢氏は)これで終わりだろう」と言った。
新党の衆院議員37人のうち、24人が当選1回生。
「次の選挙後には数人しか残らないだろう」との見方もある。
新党を作ればもてはやされ、“ご祝儀票”を集められた時代は遠い昔のことらしい。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120713/stt12071311040003-n1.htm
まぁ法案が通った後で反対反対叫ぶだけなのも芸はないけどな。
773 :
近松佐里衛門:2012/07/14(土) 16:06:00.63 ID:WhBPn9Jk
>>753 原発デモに内包されている
TPP反対や消費税増税反対やオスプレイ配備反対を掲けて原発再稼動反対デモに参加している人もいる
774 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:06:43.94 ID:k0yMwh+E
反対デモは尻に火が着く頃に始まんのよね。
だいたいそんなもん。
775 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:06:45.34 ID:QZcnbuNW
>>771 冷静な批評だな
宇多田にはキラキラネームとまで揶揄される始末
前回衆院選の勢いもない白けムード
776 :
十四代目@ ◆Wg12u2MAZU :2012/07/14(土) 16:08:00.75 ID:isF3fdMI
次期総選挙を一言で言えば…
●民主党がメチャクチャ負けるか
●民主党が壊滅的に負けるか
●民主党が消滅的に負けるか
の、どれかの選挙になる
777 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:08:32.80 ID:QZcnbuNW
>>773 それは一部の活動家の方達でしょ左系の
社民とか共産党の方たちが混じって乗っかってもな
もう何でも反対じゃ支持されないよ
社民党が筋を通すとかいって連立離脱したけど、沖縄の選挙で勝てなかった
778 :
十四代目@ ◆Wg12u2MAZU :2012/07/14(土) 16:09:44.55 ID:isF3fdMI
>>775 サンケイに冷静な批評…(笑)
山本一太に大物のオーラとか言うのと同じだな(笑)
779 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:10:04.91 ID:xIJjQYjN
政党支持率12%そこそこの自民が300議席取るとかアホ言ってるマヌケがおるなw
780 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:10:14.65 ID:k0yMwh+E
>>771 産経が必死だなw
毎日毎日、マスコミが国会の会議室の場所取りやらネーミングやら小沢新党のことを取り上げてくれてるから、小沢新党も埋没しなくて助かるだろうなw
781 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:11:20.09 ID:2to+QMLm
反消費税で第三局躍進だと
自民 比50 小160
公明 比20 小5
民主 比30 小50
生活 比20 小10
みんな比10 小5
社民 比5 小5
共産 比5
維新 比40 小50
その他 小15
782 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:11:23.18 ID:xIJjQYjN
>>758 組合票といっても、全労連は消費税上げ反対だしw
783 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 82.1 %】 【14.1m】 :2012/07/14(土) 16:11:24.12 ID:I8dVMMWU
>>778 それ以前に総選挙時の民主党は
今の民主党ですらある筈もない
新たな内ゲバが民主党を襲う
784 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:11:31.29 ID:uEvFVUbj
次期総選挙を一言で言えば 自民も民主もNO
785 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:12:17.71 ID:W6Mwh5Do
>>771 産経に限らず 小沢イジメ 懲りないな
こいつらマスコミのやってることは 大津の中学生と同レベルにしかみえないんだがな
786 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:13:25.84 ID:YladJ9K9
産経は病気
それはそうとこのスレで初めて重要な指摘があったな
小沢が社民党と手を結んだ=連合の半分が民主から離れた
連合ってもともと複数の団体の寄り集まりなんで、選挙でも一枚岩ではない
787 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:14:14.45 ID:xIJjQYjN
>>771 産経も小沢が怖い病かw 立ち日の記事でもたまには書いてやれよw
788 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:14:48.32 ID:eBNANzCY
維新は20議席が最大、最小なら0(国政選挙不参加)
789 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:15:01.35 ID:QZcnbuNW
>>778 産経とはいえ、世間の空気でしょ
一部のネット以外の世間の空気だよ
>>782 共産党系の組織じゃない
元から共産党の浮動票田がなにって話だよね
790 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:15:20.66 ID:xIJjQYjN
小沢がどの程度、選挙区に候補者たてるかまだ分からんのにつまらん予想すんなってこったw
791 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:15:55.47 ID:lX6Od7pM
>>758 橋下はナンダカンダで体制寄りだから、最終的には自民党に付くと思われる。
792 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:16:06.77 ID:rJRwaf4/
>>785 産経はある意味、動かぬ信念に基づいてやっとるから、その点に関しては
他社よりは立派だろう。
793 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:16:57.80 ID:xIJjQYjN
794 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:17:02.79 ID:lF4avPvf
産経=大津事件のいじめの加害者と同じ
795 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:17:37.45 ID:fx/kyDyT
796 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:18:19.80 ID:xIJjQYjN
>>786 産経は病気w 山際見てれば解るな ありゃノイローゼだ。
797 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:18:24.60 ID:k0yMwh+E
大津事件に新たなカテゴリーが追加されたわけか。
798 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:19:31.72 ID:QZcnbuNW
>>795 それ古いよ情報が
http://news.livedoor.com/article/detail/6746481/ しかし、これは真っ赤なウソだ。自公との協議で修正された法案の条文を読めば、すぐにわかる。附則18条に「景気条項」と呼ばれるものがあるのだが、そこに新たにこんなフレーズが盛り込まれてしまったのだ。
「(増税によって)財政による機動的対応が可能となる中で(中略)、事前防災および減災等に資する分野に資金を重点的に配分する」
役人用語でわかりにくいが、要するに「消費税を上げて国のサイフが楽になるので、これから防災という名目の公共事業、すなわちバラマキ事業をやる」と宣言しているのだ
自民と公明が大規模公共工事をマニフェストに掲げている点といい全て合致するんだよ
799 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:20:39.87 ID:fx/kyDyT
800 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:20:50.26 ID:QZcnbuNW
>>795 実は、この一項は自民と公明が野田・民主に要求して入れたもの。
政権与党から転落して、自民はすっかりパワーを失ってしまった。そのため、自民はとにかく公共事業のバラマキをやりたくて仕方ない。バラマキを差配すれば、往年の影響力を取り戻せるからだ。
そのシンボルとなるのが自民によって国会に提出中の「国土強靱化基本法案」だ。その支出規模は10年間で200兆円!
ところが、野田・民主は消費税アップを自民に賛成してもらいたい一心で、あっさりとこの要求をのんでしまった。そう、増税する前から自民、民主の談合によりバラマキ政治が始まっているのだ。まったく、自民も民主もどうしようもない。
原案にあった「歳入庁」の設置構想も骨抜きにされてしまった。「歳入庁」は国税庁と日本年金機構を統合し、税と保険料の徴収を一本化することで行政コストを大幅にカットしようというものだ。
801 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:21:43.02 ID:xIJjQYjN
802 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:22:04.81 ID:lX6Od7pM
>>780 そうそうマスコミが反小沢で常に取り上げてくれるからね。
抱かれたくない男No.1の出川哲朗の仕事が常にあるのと同じような現象。
本当に影響力無いなら無視すれば良いだけ。
本当は影響力が凄まじいから、一生懸命影響力が無いと誘導して言っている。
もう自民党・民主党に対する、第3極は完全に小沢が握った。
反増税票の多くは小沢に流れるよ。
やっぱ長い目でみたら民主党は解党かどっかに吸収合併の道しかないと思うな
今度の生活第一、大阪維新、と対自工の構図ができてきたような気がしてね
民主党の政権交代という目的が達成したから政治の賞味期間は終わったも同然
って書いたらおまえら失笑するだろ?w
804 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:22:26.44 ID:2oSZF6my
>>791 津川雅彦は役者というのは反体制だからという理由で
自民に擦り寄り民主を攻撃してるようだが
真逆というかてきとーなんだな
805 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:22:41.55 ID:W4PV2C6z
>>797 デヴィはやはりというか無関係人物を晒したわけか…
これって晒されたやつがデヴィ訴えれば数千万は取れるだろ。
806 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:23:23.62 ID:fx/kyDyT
>>798>>800 それ、景気条項じゃなくてさ「消費税は社会保障の財源」という形式すら
骨抜きにしたという話でしょ
自公で過半数、もしくはそれに近い数字なら、維新はそんなに高くは売れんだろ。
やっぱ参院のネジレを何とかしたいから消滅寸前のミンスに手を突っ込むよ。
もう釣り堀みたいに釣れるやろ(笑)
808 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:23:43.12 ID:uEvFVUbj
自民に戻そうなんてバカは2割もいないし
809 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:23:44.90 ID:QZcnbuNW
>>799 >附則18条に「景気条項」と呼ばれるものがあるのだが、そこに新たにこんなフレーズが盛り込まれてしまったのだ。
810 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:23:55.12 ID:W6Mwh5Do
政権交代目前になったら秘書逮捕
幹事長になったら本人を強制起訴
裁判で無罪になってもグレーだと言い張り
政権公約守ろうとして下野したら政局だ
党名がきまったらイチャモンつける
ほんといい大人が中学生のイジメみたいなことよくやるよ
大人がやってるんだもの餓鬼だってやるわな
811 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:24:18.87 ID:xIJjQYjN
812 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:25:48.23 ID:xIJjQYjN
813 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:26:57.80 ID:fx/kyDyT
消費税増税派は、無理ありすぎなんだよ
詭弁使っていろいろ言ってもボロボロ
というか詭弁にすらならない
814 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:27:22.07 ID:Qh/qtawV
前回の比例
民主・・・2980万票・・・87議席
自民・・・1880万票・・・55議席
公明・・・・805万票・・・21議席
共産・・・・494万票・・・ 9議席
社民・・・・300万票・・・ 4議席
みんな・・300万票・・・ 3議席
>>808 二割はいるんじゃねぇか?
そしてこの二割は固定的で組織化されてるから選挙は強い。
バラバラに戦ったらどこも勝てないよ。
816 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:28:56.48 ID:QZcnbuNW
>>804 津川は自民党議員やら組織と懇意なんだよ
数年前から今のスタンスだし
817 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:29:10.03 ID:lX6Od7pM
>>775 宇多田ヒカルが取り上げるくらい、爆発的なインパクトがあるということだ。
仮に新政党という名前だったら、宇多田ヒカルが取り上げると思うか?
多少バカにされていても、著名人が話題に出した地点で、このネーミングにした小沢の大勝利だろ。
宇多田ヒカルが突っ込んだのは、予想外の嬉しい誤算だと思う。
818 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:30:12.83 ID:W4PV2C6z
>>813 増税で景気回復キリッなんてFランの経済学部でも零点だろな。
パリバの河野なんとかがほざいていたな。あと増税したら一杯金が引き出しから出てきて金がまわるキリッとか。
819 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:32:15.61 ID:xIJjQYjN
>>814 維新50比例とか言ってるアホは1800万票維新が取ると言っておるのだなw
820 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:32:21.37 ID:rJRwaf4/
沢村貞子は明白に(昔の)「左」だし、マキノ省三や雅弘も政治的スタンスは
少なくとも「右」ではなかったのに。
821 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:32:41.11 ID:xIJjQYjN
822 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:32:49.62 ID:5Mmv7Om7
>>814 それに勝手に補填
時事の調査で支持率09/07/21
民主 18.6%
自民 15.1%
また共同通信2009年9月1日電話調査
民主党 41.1%
自民党 19.0%
823 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:33:08.43 ID:fx/kyDyT
>>814 これ、民主のとこ、2000万票くらい動くんじゃないか
減る方向で・・・
824 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:33:20.74 ID:xIJjQYjN
825 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:34:07.93 ID:xIJjQYjN
826 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:34:12.71 ID:2to+QMLm
議員定数削減なんて後から出いいから
比例180は連用制にしてほしいわ
並立制で一党大勝だけは勘弁してほしい
827 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:34:42.89 ID:W4PV2C6z
東は江東は川北に任せて(川北は都議選狙いかもしれんけど)
千葉四区か東京十八区に突撃かな?
828 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:35:26.67 ID:QZcnbuNW
>>817 馬鹿にされて突っ込まれてるんだよ
キラキラネームがインパクトあるってほめる人いないでしょ
829 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:35:41.73 ID:xIJjQYjN
>>823 そうだよ、もう連合の一部の組織票しか残らないから600万票くらいじゃないか?
830 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:36:54.14 ID:xIJjQYjN
831 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:36:55.08 ID:k0yMwh+E
>>818 麻生政権時代に与謝野大臣とノーベル経済学賞の教授との対談番組があって、消費増税を唱える与謝野を完全に馬鹿にしとったのを覚えてるw
>>821 うん。
実際の選挙だと知名度とか運動量がモノを言うからね。
創価カルトも選挙区は自民党だし。
833 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:38:21.01 ID:2oSZF6my
>>822 09自民党19%で100議席。
13自民党10%なら何議席?
834 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:38:22.50 ID:lX6Od7pM
>>786 それオレだ。連合の野田政権離れ、社民党回帰は固定票を占う意味でも重要。小沢はまずここに手を突っ込んで来る。
菅ならまだ左派は離れないが、野田だと左派まで離れるのが面白い。
もう野田は靖国でも参拝して、自民党支持層にでも手を突っ込んでおけ。そっちの方がまだ票が取れる。
野田政権は政策的に、自民党支持層を喰って行かないと生き残れないよ。思いっ切って右ドライブした方が良い。
左派はもう野田には総スカン。小沢の国民の生活が第一に総移動が始まるだろ。
835 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:38:52.15 ID:xIJjQYjN
警視庁うるさいよ! って 藤島さんやるねー
836 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:39:34.51 ID:fx/kyDyT
>>829 しかも自民が長期低落傾向のままでしょう
次、ものすごい数の浮動票があるよね
で、反消費税増税の受け皿が、国民生活とみんなの党 か
837 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:41:00.80 ID:lX6Od7pM
>>801 江東区でやっているのか(笑)
東は思わぬ支援部隊を手に入れたな。選挙の時には、力強いボランティア部隊になりそうだ。
838 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:41:34.61 ID:rJRwaf4/
俺の田舎が水没しとるな。
ミンス票2000万の大移動は大前提だろ。
今のところ「支持政党なし」で待機中。
840 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:42:20.64 ID:W4PV2C6z
>>828 むしろ、C層が政治に興味持つなら勝利だよ。
考えれば維新なんてのもそうとうキテるよな。
841 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:43:38.76 ID:4rNXS5Xx
★“民主vs小沢新党”刺客合戦で共倒れ!自公が漁夫の利も
野田佳彦首相が14日、“小沢王国”とされる岩手県入り。11日に小沢一郎代表率
いる「国民の生活が第一」が結党したばかりで、きな臭い。13日には、民主党が次期
衆院選で小沢新党議員の選挙区に刺客候補を立てる方針を示した。小沢新党側も民主党
幹部に“逆刺客”を送る構えで、全面戦争は不可避だ。ただ、両党とも世論の支持は少
なく、共倒れを指摘する向きが多い。
「『国民の生活が第一』という考えは、国難から逃げて先送りすることではない」
野田首相は13日、都内で開かれた民主党全国幹事長会議に出席し、こう語った。小
沢新党を「国難からの逃避者」と言い切ったのだ。執行部は増税法案に反対して離党し
た議員の選挙区に原則として対抗馬を擁立する方針を示した。
首相周辺は「小泉純一郎元首相が造反組に刺客を送って圧勝した2005年の郵政選
挙が念頭にある。実際、首相は集団的自衛権やTPP(環太平洋戦略的経済連携協定)
などに着手し、抵抗勢力をつくっては叩く政治手法を使い始めている」と解説する。
もちろん、小沢氏の岩手4区も例外ではない。民主岩手県連の渡辺幸貫顧問は会合後
、「今までは『小沢王国』という言葉もあったが、『普通の県』、本当に安心した岩手
県になれればと思っている」と述べた。
小沢新党発足で、岩手県の民主党は完全に分裂した。県議会に23人いた民主会派は
残留12、新党10、態度保留1に割れ、達増拓也知事は新党に合流した。残留議員は
震災復興を理由にしているだけに、野田首相の岩手入りには、復興姿勢をアピールして
小沢王国を揺さぶる狙いがありそうだ。
(続く)
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120714/plt1207141453003-n1.htm
842 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:44:11.40 ID:lX6Od7pM
>>803 維新の会は、自民党と対立しているように見せかけて、補完勢力だから。
小沢の勢力が強くなったら、橋下は自民党応援側に付くよ。
体制の犬だから。今回の行動で良く分かったわ。
小沢は、やっぱり森田健作が言うように、不死鳥だわ。
843 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:44:18.61 ID:4rNXS5Xx
>>841の続き
これに対し、自ら選対委員長を兼務する小沢氏が黙っているはずがない。側近は「野
田首相や安住淳財務相、前原誠司政調会長らには、小沢氏自ら目玉候補を発掘してぶつ
けてくれるはずだ。その一方で、過去の全国行脚の人脈を生かして、組織を民主党から
ひきはがしていく」と期待を込める。一部には谷亮子参院議員を手塚仁雄首相補佐官の
対立候補としてくら替えさせる案もささやかれている。
ただ、時事通信の最新世論調査では内閣支持率は21・3%で政権発足以来最低、民
主党支持率は6・7%で政権交代後最低値をつけた。小沢新党への期待も高まっていな
い。それだけに、どちらも人選が難航しそうだ。
選挙プランナーの三浦博史氏は「小泉氏は、世論の支持があったから成功した。しか
し、支持率が低い民主党と、国民からほとんど相手にされていない小沢新党が刺客を立
て合っても、どちらも自滅して、自公が漁夫の利を得るだろう」と話している。
(以上)
>>836 みんなの党はとっくに賞味期限切れだろ。
2000万の大移動が始まってるのにスルーされてる。
845 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:45:53.16 ID:4rNXS5Xx
しかし、三宅雪子は何がしたいんだ?
★三宅雪子議員「過半数取る」…連合にラブコール
新党「国民の生活が第一」の三宅雪子・選挙対策副委員長(衆院比例北関東)は13
日、地元群馬県高崎市で記者会見し、自身が出馬予定の衆院群馬4区以外でも同党とし
て県内で次期衆院選の公認候補擁立を目指す考えを明らかにした。
ただ、三宅氏は、消費税法改正案の採決に棄権・欠席した県選出民主党衆院議員2人
との連携を模索する考えもにじませ、民主側も三宅氏に対決姿勢を打ち出していないこ
とから、県内で両党の関係は不透明なままだ。
三宅氏は会見で、4区以外の候補者擁立について、「当然ある。(衆院で)過半数を
取るのが(党の)目標だ。民主党内の(離党に向けた)活発な動きや、他党との協力な
どを考えて相談していく」と説明した。民主党の支持母体・連合群馬との関係について
は「(2009年の衆院選で)連合から支持していただいた民主党の姿を持って(党の
外に)出た。引き続き支援をお願いしたい」と、ラブコールを送った。
これに関連し、民主党本部は同日、東京都内で全国幹事長会議を開催。会議後、松井
孝治・筆頭副幹事長は記者団に、衆院選空白区の取り扱いについて「候補を擁立するの
は、基本原則だ」と語ったが、出席した久保田務・県連幹事長は読売新聞の取材に「執
行部から、離党議員の選挙区で擁立しろという具体的な指示があったとは受け止めてい
ない。全国の県連でも温度差がある」と話した。今後の対応については「(桑原功)県
連会長と相談するが、県連の立て直しの方が急務だ」としており、4区の対応は棚上げ
される可能性が高い。
北川秀一・連合群馬会長は「新党への対応は、連合本部の中でも議論中で、選挙で具
体的にどうするかは決まっていない。本部と連携して対応を検討したい」と話している。
(2012年7月14日15時53分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20120714-OYT1T00325.htm
846 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:45:55.56 ID:k0yMwh+E
>>828 わかってねえな。
評価なんてどうでもいいんだよ。
新党にとって一番嫌なのは「無関心による埋没」なんだよ。
どんな形でも宣伝になればそれだけで御の字だわな。
847 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:46:26.08 ID:xIJjQYjN
>>836 其々の地域で地域政党が圧勝して、大連立政権誕生だろうね。
自民党の調査でも近畿では維新に大敗しているから、それが其々の地域で見られるわけだ。
地域政党がないところを小沢がいかに候補者立てるかに全てがかかっている。
がんばって献金しよう!消費税上がったら毎年10万円余計に払って給料下がりつづけるんだぜ!
848 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:47:44.96 ID:k0yMwh+E
>>841 アホ野田豚は九州の被災地に行けよ。
谷垣だって行ってんのに。
849 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:48:02.29 ID:X7FTYXuC
橋下は地方交付税廃止して地方を壊滅させる
そして中国に売る
そんなシナリオを持ってそう
850 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:48:14.53 ID:W4PV2C6z
>>846 テレビに出てるひげのおっさんってだけで東の票は数千は伸びるわけだ。
C層はそんなもんだよ。関心持たせて選挙に行かせれば勝ち。
851 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:48:28.97 ID:xIJjQYjN
>>844 TPPとか、新自由主義とかアホな事を言っているからだろ。
それに江田がテレビで話すと票が逃げるw
852 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:48:47.13 ID:rJRwaf4/
853 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:49:05.74 ID:lX6Od7pM
>>825 流行語大賞取れるだろ。
野中の毒饅頭、喜美のアジェンダより、圧倒的に浸透している気がする。
854 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:49:08.60 ID:QZcnbuNW
>>840 一緒になって失笑されるのが興味とは言わないけどね
>>846 そう思いたいんだろうが
悪い印象刷り込みされて終了
芸能人にネタにされる時点で
855 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:49:13.95 ID:k0yMwh+E
856 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:49:58.00 ID:Tx4sSOUk
>>845 ふつうに御挨拶なんじゃね
たんに読売がラブコールって言ってるだけじゃん
858 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:50:28.63 ID:QZcnbuNW
>>849 病院行った方がいいな
国土を売るとか末期症状だ
859 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:50:37.62 ID:xIJjQYjN
三宅がまさかの森裕子のポジションを継ぐとはね 武闘家ポジって人気あるのね
861 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:52:55.00 ID:lX6Od7pM
862 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:53:02.38 ID:oulerCKA
>>848 現在進行形の被災地に行ってどうする
警備やらで現地の邪魔になるだけ
863 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:53:59.92 ID:mLICNVTM
>>845 連合を引き剥がすつもりですね。小沢代表ならやってのけるかもしれません。
864 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:54:15.84 ID:k0yMwh+E
>>854 思いたいんじゃなくて、現実にそうなんだよ。
知名度が上がるだけでプラスなの。
>>851 ウソでもホントでも三極の接着剤やるぐらい言えばいいのにな。
いかにも好き嫌いの激しい偏屈な変わりモンと見られてる事に気がつかないのかね。
866 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:55:27.66 ID:ze6e11u5
>>861 岩手の身内ともいえる議員にすら裏切られてるのにそこまで票は入んないよ
下手したら自由党以下の票になる
867 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:56:13.40 ID:xIJjQYjN
民主党が失う2000万票は絶対に取りにいかんとあかんぞー
868 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:56:23.12 ID:k0yMwh+E
>>862 いやいや、それはそうなんだが、野田豚の政治家としての点数稼ぎの感覚が鈍すぎるなという意味でさ。
869 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:56:42.12 ID:QZcnbuNW
>>864 昔の事忘れちゃったのか
昔女子高校生が安倍はKYって名言残したが
麻生は漢字が読めないのフレーズと同じく
政治に関心がない層にまで馬鹿にされる意味理解していないんだね
そういう空気が出来上がってしまってるって部分が問題だと理解できないか
870 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:56:48.60 ID:ze6e11u5
>>865 3極とは維新とみんなのことを指しているわけで
小沢珍党は入ってないんだってwww
872 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:58:44.94 ID:dklZAhU+
自民が景気条項を入れた、ってニュー速嫌儲、+方面では2、3回見たわ
こういうのはカルトかなにかか
873 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:58:50.85 ID:lX6Od7pM
>>843 早くも応援デモが起きているし、小沢への期待はメチャクチャ高まっとるがな。
小沢も、まずは新橋で駅頭をすれば良いのにね。
SL広場がサラリーマンでごった返すと思うよ。
その絵を見せるだけでも、インパクト大だろ。
マスコミは相変わらず、そこに来た人の否定的なコメントしか載せないだろうけど。
874 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:59:21.18 ID:QZcnbuNW
むしろ小沢党でよかったのに
絶対に忘れないしインパクトもある
長いのはその時点でだめ
875 :
無党派さん:2012/07/14(土) 16:59:35.39 ID:l0fRD7lc
876 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:00:35.17 ID:lX6Od7pM
>>847 全くだ。消費税で取られるくらいなら、小沢に献金した方が良い。
877 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:00:43.57 ID:k0yMwh+E
>>869 政治家個々の資質評価と新党の知名度には何の関係もないだろ。
それにその場面で言うなら、安倍や麻生に知名度があったからそういう話題にもなるわけで、知名度のない政治家には噂も立たねえよw
878 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:01:28.45 ID:y8hBj7aa
>>843 > これに対し、自ら選対委員長を兼務する小沢氏が黙っているはずがない。側近は「野
> 田首相や安住淳財務相、前原誠司政調会長らには、小沢氏自ら目玉候補を発掘してぶつ
> けてくれるはずだ。
野田はともかく、焼きそば頭の安住ごときはどうでもいいはず。
879 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:01:36.90 ID:lX6Od7pM
>>870 今現在は三極イコール小沢新党中心だ。
それを一線を画すというならみん党は四極な(笑)
881 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:02:09.03 ID:xIJjQYjN
>>873 それはいいな。
民主党議員が演説やっても誰も立ち止まって聞こうともしないらしいからな。
その対比を見せつけてほしいな。
882 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:02:20.45 ID:k0yMwh+E
883 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:02:30.91 ID:y8hBj7aa
>>874 > むしろ小沢党でよかったのに
舛添新党の時に「個人名は政党に使えない」規定があることがわかった。
884 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:02:43.42 ID:ze6e11u5
885 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:04:39.86 ID:ze6e11u5
886 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:04:52.15 ID:QZcnbuNW
887 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:05:31.87 ID:xIJjQYjN
最終的には、小沢の引き剥がしによって連合の下部組織のかなりの部分が国民の生活が第一を支援すると思われるのだー
888 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:05:34.83 ID:/NK+8SqL
>>880 支持率からいえば、みんなの党のほうが上なので
第三極=みんなの党中心だ
889 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:06:09.34 ID:lX6Od7pM
>>845 それで良い。連合の民主党引き剥がしから始めよ。
野田民主党に連合が居なくなったら、いよいよ泡沫政党化だぞ。
無党派なし、連合なしで、どう選挙を戦うんだよ。
もう自民党から固定票を貸して貰えよ。
890 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:06:13.00 ID:tsBCa6SZ
>>839 自公が公共事業打ちだしたら
立て続けに災害発生だからな
891 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:07:02.55 ID:xIJjQYjN
>>885 協力する必要がない。 だから宗男も今は協力しないと言っている。
其々の地域政党が頑張れば良いだけ。
小沢は地域政党の出ない選挙区に候補者を立てれば良い。
892 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:07:17.83 ID:QZcnbuNW
>>877 違う違う世間の空気や認識の威力が凄いって事なんだよ
安倍も麻生も世間で失笑されるイメージ認定されてしまったので選挙でぼろ負け
あいつの言ってる事など説得力なしという認識な
どの内閣も支持率が下がってくるとネタにされる
それは政党も一緒だが
ネタにされるってのは危険なんだよ
893 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:08:01.66 ID:f1/4EMVg
ところで、生活党のウエブサイトまだなし?
894 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:08:27.14 ID:xIJjQYjN
>>889 連合その他の組織票600万票も無くなるのかw 野田は徹底的に民主をぶっ潰すんだなw
895 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:08:28.48 ID:ze6e11u5
896 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 80.8 %】 【4.9m】 :2012/07/14(土) 17:09:12.39 ID:I8dVMMWU
897 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:09:32.47 ID:/NK+8SqL
>>895 自公維で政権獲得というか、自公維で憲法改正でしょ
898 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:09:44.89 ID:QZcnbuNW
次の選挙は自公で過半数行くと思うがいかなかったらどこと組むかは見ものだな
維新が自公と組むかどうか
でも組んだら維新も既得権というイメージになるのでどうするか
899 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:10:34.16 ID:k0yMwh+E
>>892 だから何回同じこと書かせんの?
新党はまずは知名度が最優先、埋没するぐらいならまだネガティブ報道の方がまし。
900 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:10:42.51 ID:Mm2O4lKe
選挙:衆院選・徳島1区 みんなの党、独自候補擁立 渡辺代表が意欲 /徳島
毎日新聞 2012年07月14日 地方版
みんなの党の渡辺喜美代表は13日、党所属県議の県政報告会出席のために訪れた徳島市内のホテルで記者会見し、次期衆院選・徳島1区に独自候補を擁立する考えを明ら
かにした。
渡辺代表は、1区について「守旧派(民主党)政権のシンボリックな人が出ている」と独特の言い回しで現状を表現。「みんなの党は民主党政権を倒すことが基本戦略。打
倒できる人を擁立したい」と強い意欲を示した。候補者は現在、選考中で決定には至っていないという。
1区は、仙谷由人・民主党政調会長代行が現職。新人では、県議の福山守氏が自民党から立候補する意向で、共産党も党県書記長の古田元則氏の擁立を決めている。【阿部弘賢】
http://mainichi.jp/area/tokushima/news/20120714ddlk36010583000c.html
901 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:11:12.19 ID:xIJjQYjN
>>895 新しい政権は選挙後につくればいい。大連合で。
橋下も嘉美も政権には入れるチャンスに嫌とは言わない。
TPPの旗なんて簡単に降ろす。
902 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:11:51.97 ID:xIJjQYjN
>>897 維新は20議席くらいだろうから、それも無理だろ。
903 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:12:06.84 ID:Tx4sSOUk
>>893 三宅雪子?@miyake_yukiko35
再送)「国民の生活が第一」のホームページは来週末アップを目指して青木愛広報委員長が奮闘中です。
乞うご期待!
いろんな面でいまいちセンスがない小沢新党なので、そこはかとない期待をしておく
>>885 維新幹部乙(笑)
>>888 なるほど。
これは一本取られた(笑)
じゃ支持率も上回った時点でみんなが四極という事で。
早ければ明日だな(笑)
905 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:12:24.15 ID:5g0f1SGF
↓汚沢グループの選挙が第一、どこまで嫌われてるんだよw
鈴木宗男氏が塾長 札幌で「ムネオ塾」発会式
新党大地・真民主の鈴木宗男代表が塾長となる「ムネオ塾」の発会式が13日、札幌市内で開かれ、鈴木代表は「今後議員バッジを着けたいと思っている人を含め、もっと裾野の広い組織にしたい」などとあいさつした。
「ムネオ塾」には、道議会議員、市町村議員など約120人が参加し、発会式には約40人が出席した。
あいさつした鈴木代表は
「小沢一郎さんが『国民の生活が第一』を立ち上げた。国会で統一会派をという相談があったが、統一会派は組まない」と述べ、当面、新党の動向を見極める姿勢を示唆した。
鈴木代表は「新党大地・真民主は地域政党のファーストランナー。国内で地域政党が台頭し、横の連携をつくり、地域の声が出てくることが21世紀の政治の形」と強調した。
http://www.tomamin.co.jp/2012t/t12071403.html
906 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:12:55.86 ID:QZcnbuNW
>>899 次の選挙結果で分かるから見ものだな
年齢別、政党別、無党派といったデータをみればどう影響したか分かるからな
907 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:13:08.60 ID:xIJjQYjN
>>900 仙谷殺しはみん党がやるのだな。
小沢は見てるだけでいいな。
908 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:14:00.28 ID:xIJjQYjN
>>903 青木愛はHTMLできるのか。偉いなーこの娘は。
909 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:15:23.23 ID:QZcnbuNW
>>903 外注しないまたは専任のスタッフがいない時点で相当金欠だと分かるよな
910 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:15:48.60 ID:ze6e11u5
>>904 一番後に出来た小沢珍党が第四党だろw
既にみんなは国政に第三極として名を上げ選挙も行っている
911 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:15:54.78 ID:xIJjQYjN
912 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:16:12.55 ID:f1/4EMVg
913 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:16:20.62 ID:k0yMwh+E
党名の話で言えば、維新なんて大阪近辺以外なら、政治に関心のある人を除いて誰も知らねえしなあ。
まだ党でもないし。
しかも、ぽっと出の落下傘候補落としても「何?誰?」で終わる気がするわ。
914 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:16:32.77 ID:lX6Od7pM
>>881 是非、国民の生活が第一に提案しようぜ。
マスコミの小沢に期待しないが、実は大嘘であるかが、ビジュアルで一発で分かるから。
週刊誌やタブロイド紙で、あれだけ一面を飾る人物が、期待されない訳が無い。
本当に期待されない人物ならば、絶対に紙面の一面にはならない。
小沢が動くと売れるから紙面が一面になる。その購買力になるだけの期待があるということだ。
胡散臭い橋下を超える、圧倒的カリスマ性と増税反対という国民の想いで、完璧に小沢の動向が世論を支配している。
915 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:16:41.23 ID:oulerCKA
916 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:17:08.47 ID:xIJjQYjN
>>910 2009年に民主党に2600万票とらせた組織が国民の生活が第一に半分でも流れたら、みん党どころじゃない得票になるんだがw
917 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:17:30.86 ID:QZcnbuNW
>>911 節約してるんでしょ
鳩山マネーもないし
議員が手作りとか相当だよw
>>905 お前の脊髄もバカになって関係ない事まで反射するようになったんか?(笑)
だからあんま反射し過ぎるなと教えてやっただろ?(笑)
919 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:18:04.72 ID:mL9mmQtP
三宅より青木愛を前面に出せよ
あの落ち着いた話し方がたまらないんだが
920 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:18:27.39 ID:YLpzONhH
>>771 産経の必死さは異常
産経の中傷記事を読んでも誰も信じず
嘘、デマと言われると阿比留が言ってたなw
小宮山ちゃんのところでも行けばパンフとか何か協力出来るか
922 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:18:47.29 ID:lX6Od7pM
>>888 みんなの党という弱小政党より、小沢の方が圧倒的に支持率が高いだろう。
カリスマ性が格段に違う。
923 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:18:53.23 ID:xIJjQYjN
>>914 そう、選挙の達人の小沢は全ての戦略を考える。提案も歓迎だろう。
924 :
十四代目@ ◆Wg12u2MAZU :2012/07/14(土) 17:19:16.85 ID:isF3fdMI
最近の江田と松井の発言聞くと、
『ボクらは自民党別動隊なんで、自民党の大敵であるオジャワとは組みませんよ(´・ω・`)』
とメッセージ発してるな(笑)
925 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:19:20.04 ID:ze6e11u5
>>914 週刊誌やタブロイド誌が取り上げるのは悪役としてだろw
926 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:19:48.28 ID:/NK+8SqL
922 名前:無党派さん[] 投稿日:2012/07/14(土) 17:18:47.29 ID:lX6Od7pM [55/55]
>>888 みんなの党という弱小政党より、小沢の方が圧倒的に支持率が高いだろう。
カリスマ性が格段に違う。
これ明日になっても同じことが言えるか…とりあえず晒し上げとく
927 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:20:06.31 ID:xIJjQYjN
>>917 青木愛が業者に委託するのにデザインとかを指示してるって言う意味じゃないか?
>>910 お、今度は順番か(笑)
色々と大変だな、お前等も(笑)
929 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:21:01.11 ID:lX6Od7pM
>>894 いよいよカナダの再来だな。
政権与党が150議席から、たった2議席になった。
930 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:21:21.93 ID:ze6e11u5
>>916 連合が民主から離れるならオワコン小沢より勝馬自民に乗るよ
931 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:21:32.21 ID:xIJjQYjN
>>926 みん党なんか子供政党だろ。小沢と一緒にすんなよw
932 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:22:42.92 ID:xIJjQYjN
>>930 アホ?民主とほとんど同じで消費税増税の自民に何故ながれるんだよw
933 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:22:54.98 ID:lX6Od7pM
>>898 民主党の残骸だろ。
連合が離れれば、もはや残骸すら無くなるかもしれない。
この状況では、さすがに野田も辞任だと思うけど。
934 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:23:29.20 ID:QZcnbuNW
>>927 実際のサイトみればある程度分かるだろうが
外注する際に奮闘とは普通は言わないけどね
奮闘するのは下請けだし
急ごしらえといっても全て発注ならもうできてるだろうし
935 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:24:24.24 ID:k0yMwh+E
みんなは共産党並みに狭量な点で、第三極の核にはならんなあ。
もうすぐ「除くみんなの党」なんて表記が出そうな予感がするわw
936 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:24:33.41 ID:YLpzONhH
>>841 産経とZAKZAKは妄想で記事書いて何がしたいんだか
937 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:24:42.84 ID:ze6e11u5
>>932 そりゃ自公と合わせると固定票だけで小選挙区に勝てる
総票の5割超はとれる
938 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:25:26.48 ID:xIJjQYjN
>>934 業者といっても数人でやるんだから、一緒にやっているという意味だろ。
金が無いはずもないし、ケチるはずもない。政党HPは重要な選挙対策ツールだぜ。
939 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 80.8 %】 【10.3m】 :2012/07/14(土) 17:25:32.54 ID:I8dVMMWU
>>924 どちらもボスの動きを封じるオフサイドだぬ
この段階で旗幟を鮮明にするのは政治的に如何なものか
940 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:25:36.99 ID:f1/4EMVg
>>908 HPの仕事したことあるが、
エディターでHTMLタグを手入力してた頃の方が気楽だったな。
どうも最近のは合わない。ちょっと古いパソコンだとやたら重いし。
自分にデザインセンスがあればなあ。ボランティアで引き受けると言えるんだが。
941 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:26:19.16 ID:6iNFreH9
>>902 維新が20しか取れないなら自民党は280ぐらい普通に取れてると思うが
942 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:26:23.36 ID:xIJjQYjN
>>937 選挙時に自民と民主が選挙協力なんてしねーってんだよ バカ?
943 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:27:13.15 ID:lX6Od7pM
>>905 民主党から刺客を送り込まれないためのムネオの超クレバーな作戦だよ。
小沢も北海道はムネオさんに任せたという感じでしょう。
その方がWIN-WINの関係だよ。
944 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:27:30.92 ID:/NK+8SqL
>ケチるはずもない
結党大会の会場代は相当ケチって3万円とかだったけどね
新進党の結党大会時の100分の一にもならない金額。
945 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:27:32.34 ID:y8hBj7aa
>>919 青木愛は芸能人としては三原じゅん子やチバレイよりも売れなかったんじゃないか?
946 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:28:21.36 ID:xIJjQYjN
>>941 自民党は各地域政党の小選挙区で惨敗だから、280はあり得ない。
小沢が50人程度しか候補者出さなかったら自民圧勝もあるだろうがな。
947 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:28:35.91 ID:QZcnbuNW
>>938 クライアントの規模で作業する人数なんて変わるし何言ってんの君
デザインみればどの程度金かけたか分かるが
この状況じゃ普通にケチってると思われて当然
三宅のツイッター内容含め
948 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:28:51.12 ID:ze6e11u5
>>942 自公+連合の場合の話をしてんだよ
民主の団体票であった連合が自民党に移ってきた場合の名
949 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:29:02.24 ID:xIJjQYjN
>>944 バカか?議員個人でも業者に任せるのにw 政党HPの金ケチる? 意味わからんなコイツw
ま、何にして戦力増強は急務だな。
東北の軸として黄川田、能書き担当として桝添、広報ガールズの一人として亀井娘、公安対策で泥亀、無党派担当で康夫を補強したい。
951 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:29:53.13 ID:xIJjQYjN
>>947 政党のHPだぜ 頭おかしいのか?お前w
952 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:30:28.32 ID:k0yMwh+E
>>943 そう見るのが普通だわな。
減税の東京事務所立ち上げの会合の流れを見ても、話は付いてると思われる。
953 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:30:56.61 ID:xIJjQYjN
既に40億円集めてるのにHP代金ケチるだってよw
パーティー一回で数百万集めるのにバカ?
954 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:31:00.78 ID:QZcnbuNW
>>951 いやお前がそっちの業界全く知らないで適当な事言ってるって事だけは分かってる
願望でもの語ってもな
955 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:31:25.46 ID:xIJjQYjN
次スレ建てるか
956 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:31:32.45 ID:ze6e11u5
>>946 維新とみんなは自民の別動隊なんですけど
957 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:31:33.96 ID:lX6Od7pM
>>926 んなもん、マスコミが鉛筆を舐めるに決まっているだろ。
958 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:31:40.71 ID:6iNFreH9
>>946 >自民党は各地域政党の小選挙区で惨敗だから
愉快なお人だ
/NK+8SqL はシャミゴか?w
異様なる消費税マンセー主義w
960 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:32:38.73 ID:/NK+8SqL
961 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:32:41.25 ID:xIJjQYjN
962 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:33:16.52 ID:k0yMwh+E
963 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:33:31.71 ID:lX6Od7pM
>>930 末端組合員が大企業優遇の自民党を支持するかよ。
もう組合員間でも、完全に層がある組織なんだよ。
連合も民主党と共に破壊されるんじゃないか?
964 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:33:48.59 ID:xIJjQYjN
>>954 たかだか政党のHP作成で、数百万とるのかよ業者はw トヨタのHPと同じと思ってんのか?このアホw
965 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:33:48.63 ID:uEvFVUbj
自民党の中には維新とやりたい人間と嫌な人間がいるわけで
これで自民が割れてくれればラッキー
966 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:34:23.36 ID:+dWldQkI
967 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:34:35.06 ID:OHEohpWi
プロに頼む金あっても自分達で作るってのに意味があると考えてるかもよ
968 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:34:59.79 ID:xIJjQYjN
969 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:35:35.97 ID:k0yMwh+E
970 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:35:39.23 ID:xIJjQYjN
972 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:36:36.30 ID:f1/4EMVg
>>914 小沢に関する普通の記事を、別に囃し立てて貰わなくてもいいから、
東京新聞とかにあったじゃないか、まさに正論っていう記事が。
あーいうのをコピーするか購入して街頭で配っても良いんじゃないの。
まだ選挙期間じゃないから出来るんじゃないの。
973 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:37:00.79 ID:QZcnbuNW
>>964 ほんと恥ずかしい奴だなお前…
トヨタのサイトなんて桁違うからw
保守メンテ含めてどの程度金掛かるかも知らないのかよ
974 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:37:15.50 ID:xIJjQYjN
>>958 自民党の独自選挙区調査で大阪は自民大敗って出てるじゃんかよw
民主党は壊滅ってな。
975 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:37:17.42 ID:aLfSZv64
>>945 知性とかわいらしさ、落ち着きを感じさせるぞ
三原なんかより
976 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:37:58.48 ID:xIJjQYjN
>>971 民珍工作員の質も落ちたもんだな。もう工作してくれるやつもほとんどいないのだろうw
977 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:37:59.12 ID:k0yMwh+E
978 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:39:05.88 ID:+dWldQkI
ムネオも選挙前には組んでくれる
あれほど冷たいハシゲだって、いざとなればオザーさんの元に駆けつけてくれるんだ
汚沢の存在を無視しているかのような河村だって、選挙になればきっときっと
石原がオザーさんのことを大嫌いだというのは愛情の裏返しなんだよ
どう考えてもオザワ真理教大勝利
オリーブの木、ばんじゃーいwwwww
979 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:39:10.56 ID:xIJjQYjN
>>973 さあ、議員個人の歳費で充分すぎるほど払える値段だろ。
いいから 相場言ってみろw 業界の人間なんだろ?w
980 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:39:32.60 ID:ze6e11u5
>>974 大阪では だろ
しかも維新が出たと仮定した場合の話
大阪の選挙区ってせいぜい15議席なんですけど
981 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:40:25.09 ID:uEvFVUbj
ハングパーラメントとなり
第一党になる自民は民主と組む
そして来年の参院選で自民も民主も大敗
維新やみんなと組まねば参院で立ち往生
だから野田はダブル選しか考えていないのよ
HPの制作費用なんかどうでもええやろ(苦笑)
983 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:40:39.85 ID:xIJjQYjN
>>978 今橋下と組んでも意味ねぇからな。小沢が地域政党の邪魔しないように候補者を立てればいいだけだ。
984 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:40:45.82 ID:k0yMwh+E
985 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:41:20.22 ID:VqSXH8Ep
986 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:41:26.26 ID:xIJjQYjN
>>980 で?他の選挙区で自民が圧勝するのか?www 自民の支持率12%で
反対派議員は良い決断をしたね
これからでも遅くないから、泥舟から抜け出せるし、頑張り次第で失業しなくて済む可能性もある
賛成したミンス議員は90%の議員が失業だろう
北海道でも一人以上二人以下しか議員でいられない
988 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:42:54.61 ID:ze6e11u5
989 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:42:57.48 ID:QZcnbuNW
990 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:43:18.68 ID:xIJjQYjN
民主党の基礎票が300万とかまで減ったらユカイだなあ
991 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:44:19.15 ID:xIJjQYjN
>>989 はあ だから議員個人でもHP運営出来てるじゃん なんで政党HPができないの? 逃げるなよw
>>986 圧勝でしょ
現状、ほとんどの選挙区で自民・ミンス・アカの三択なわけだから
993 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:44:58.13 ID:ze6e11u5
>>990 自民嫌いの団塊の世代は相当数が多いし投票率も高いからな
まぁ1000万はくだらない
994 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:45:06.51 ID:xIJjQYjN
>>989 あと、業界人なんだろ?もっと専門的な見積り出せよw
995 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:45:16.44 ID:/NK+8SqL
>>959 シャミゴって何??
「増税は争点にはなるが、『風』にはならない」
という事実を数字と共に提示しているだけだが?
996 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:45:17.98 ID:YLpzONhH
>>976 アホの民珍ですら擁護できないのが今の民主党
そして民珍は民主党を持ち上げられない代わりに小沢を叩く
997 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:45:34.86 ID:xIJjQYjN
>>992 お前は結局、小沢を信用してないんだなw よくわかったw
998 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:46:05.52 ID:k0yMwh+E
>>993 自民嫌いの層が既に民自嫌いに変質しとるわなw
999 :
無党派さん:2012/07/14(土) 17:46:30.54 ID:mL9mmQtP
郵便局どうするかってだけで「風」吹いたが
>>997 選挙屋
選挙利権エンジョイ派
ってことだ
1001 :
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