第46回衆議院総選挙総合スレ 1133

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 1132
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1341211421/
★TV実況等は★　国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

公明の力が薄まる


つまり


自民の力がより強まったということだ


ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗ

公明党が一番困ってる

　　小沢新党で、民国公で参院連立しても賛成多数に届かなくなった

つまり民公連立が消えたわけ

小沢氏の賞味期限迫っている！渡辺喜美氏バッサリ　2012.07.02

　みんなの党の渡辺喜美代表は２日、民主党の小沢一郎元代表らが
離党届を提出したことについて

「本音では、民主党内の権力奪取に失敗した、というところが透けてみえる。
（小沢氏は）賞味期限が迫ってきているということではないか」と痛烈に皮肉った。

国会内で記者団に語った。

　そのうえで「小沢氏は『政党解体装置』みたいなもので、
そのスイッチが今回入ったのは確かだ」とも指摘。
民主党分裂に伴い、政界再編につながる可能性があるとの見方を示した。
　ただ、小沢氏らと連携する可能性は「考え方が全然違う」と否定した。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120702/plt1207021840009-n1.htm

１　　　おつんｗ

おざーさん、　　　　新党　　結成！　　　　おめでとうーｗ　　　　　　　　　　これからも、　応援しまっせｗ

衆院の過半数が「1年生」議員　小沢新党が選挙に勝てない事情　2012/7/ 2 19:47
http://www.j-cast.com/2012/07/02137873.html

ＢＳ富士、　　　プライムニュース　　　　　　　見るわｗ　

>>1乙

いちおつ

第二期自由党＝新政党＝ニューリベラル連合の夜明けに乾杯！

そういえばさ、昔、「矢印」っていたよね。

「↑あのな・・・・」とかレスする奴。
あいついなくなったの？

もう奉行ズもオザワガーできないと思ったけど、
よく考えたら野党の奴らも普通にオザワガーしてたから関係なかった

なんか自民信者は自民党がバカ勝ちできると思ってるみたいだけど
国民の増税嫌いはホンモノだぞ？

反増税、反原発でみんなの党や維新や小沢新党が戦うとなると
自民がそうそう勝てるとは思えん。
第一党は間違いないだろうが、バカ勝ちは絶対にないな。

小沢新党と連携「ある」＝民主・輿石氏　　　　　　時事通信 7月2日(月)19時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120702-00000113-jij-pol

　民主党の輿石東幹事長は2日の記者会見で、離党届を提出した小沢一郎元代表らが結成を目指す新党との
連携について、「当然ある。きょうまで同志だったから」と述べた。　


　　　　わろた、　　　わろた、　　　輿石はん、　　　役者やのうーｗ　　　　　　おざーさん新党を　　　　たのんまっせｗ

>>1
乙
いやあワクワクするね

>>10
矢印くんさんなら先週だか見かけましたよ。

>>1
乙
泥亀が小沢と組むなら、姫亀も参加してくれるのかね？
国民新党クーデターの毅然とした姿勢を見るに、彼女は前面に出せる人物だと思う。

>>13
ほう
代表選に望みを託すか

しかし、話は違うがこの人たちに同情は出来ないな

生活保護受給率が日本一の大阪市で、橋下市長が率いる地域政党、大阪維新の会が、
その制度改革案をブチ上げた。「現金支給をやめ、現物支給にする」
「受給資格を期間限定とし、継続には再審の手続きを必要とする」などだ。

生活保護費は４兆円超えも目前。その圧縮は緊急の課題だ。
果たして、維新の会が打ち出した改革メニューは効果があるのか？

まずは大阪市西成区に足を運んでみた。西成区は人口約１２万人に対し、生活保護受給者が
約２万８０００人。区民のほぼ４人に１人が生活保護を受けているという土地柄だ。
記者が向かったのは生活保護受給者や日雇い労働者向けの簡易アパートが林立する、あいりん地区の三角公園。
日中、そこに集まっているおじさん（６０代ぐらい？）たちのひとりに
「あの〜生活保護を受けていらっしゃる方でしょうか？」と聞くと、「そうや」の答え。おお、やっぱり！

―維新の会が現金でなく、品物と交換できるクーポン券を配るという案を打ち出しています。
「現物支給？　あかん、あかん！　服や食べ物を現物でもろうても、気に入らんもんやったら
どうすんねん。無理して食えと言うのか、我慢して着ろと言うのか。そんなんゴメンや」

　別のおじさんが付け加える。
「昔、横浜市の炊き出しで６５０円分のパン券をもらったことがあったんや。そやけど、みんな
パンより酒が好きやろ。ほとんどの者が６５０円のパン券を３００円くらいで売って、その金で酒飲んどった。
生活保護受給者も同じや。いくらクーポンにしても現金に換える者が続出して、
そのうち暴力団が闇のクーポン交換所を開いて、しのぎにするに決まっとるわ！」

―受給期間を有期制にするというアイデアはどうでしょう？
「それもあかん。生活保護いうもんはな、いっぺんもろたら一生もんやからこそ値打ちがあるんや。
１年やそこらで打ち切りやったら、一時金と同じやないか。橋下さんはズバッとモノ言うてくれるから
好きやねんけど、時々ワケわからんこと言い出すからかなわんな」（前出・おじさん）

http://news.livedoor.com/article/detail/6701518/

亀女、太田、森ゆは頼もしいな

約束どおり週明けに拾っていただいて、軽く祝杯(o^-^o)
ひとまず良かった良かった

>>4
だんだん素性が明らかにｗ

亀井亜紀子は理路整然とした口調ではっきり物事言えるからな。
しかもクリーンなイメージがあるし、相当プラスに働く。

もうすぐ、小沢のHPから民主党のロゴが消えるのか・・・
感慨深いな

>>18
ただ、下から２段目は現実に対策が必要だろうな

>>16
姫も協力するとのこと。

安定性抜群の、　　　山岡先生が、　　　　ＢＳ富士　　　　プライムニュースに出演ｗ

>>22
しかし、亀井亜って次期改選じゃなかったっけ？

参院は広野と森ゆが仕切るんだろうね
太田和美や谷や姫井といろんな意味で粒ぞろいだぜｗ

民主の離党届提出者
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012070200448

>>21
情弱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直、もう民主党の代表が誰になろうと
投票用紙に「民主党」と書く気はしなかったからうれしいわ。

>>18
これはおっさんたちの言い分のほうが理解できるな

>>20
再造反は少なくて良かったな
しかし階ってあんな奴だったの、承知してた？

>>15
おおまだいるのか。


目をつけられないようにしよう。

>>22
乗っ取られ組の政党か。ある意味面白いかもしれん。
ポスターは「反転攻勢」とかだとオモロイかも

>>12
だからさ、小沢さん別に反増税、反原発←new!じゃねえべｗ

公明どうするん？連用制勝ち取れないじゃんｗ

階猛は所詮、達増が国政復帰までのハリボテ議員

>>28
参院の佐藤公治を忘れないでくれ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120702/k10013269981000.html
亀井氏“あとは総選挙で決着”
消費税率引き上げ法案の衆議院本会議での採決で反対した、亀井静香氏は、ＮＨＫの取材に対し、
「戦いのゴングが鳴った。消費税を上げるべきではないという世論を無視して突き進む野田政権に
対抗して、『反消費増税』や『脱原発』を訴える連合戦線を作ろうという新しい流れが出てくるだ
ろう。あとは、総選挙で決着をつけるしかない」と述べました。

亀井亜紀子党首にしたらいいと思う（マジレス）

>>13
小沢新党の足引っ張るなあ、民主BLは負の効果しかないんだよな

>>36
どうするって、自民と共にするしかないやん

山岡は大野治長
忠ではあるが無能で味方の不利を招く
主戦論者ではあるが戦に弱い

そのうち見方に命狙われるであろう

>>39

亀井は「脱原発」言及か

>>20
おめおめ
ブログ更新の予定は？

>>35
先程の会見で原発問題に触れてしまったのでその方向性でいくのかと。

>>40
おれは森ゆを推す

>>39
しかしだな、国新は消費増税反対を最後まで公約化できなかったんだぜ
だからあんなクーデター騒ぎになった

>>36
自民の草履取りに転落だ

身の丈に合った立場だろ

>>39
ただ、亀井がでしゃばっていい方向に進んだこと一度もないんだよな

>>39
>戦いのゴングが鳴った。

オッサンかっけえな。

ギャラクティカマグナムは右手
ギャラクティカファントムは左手だ

静香、亜紀子が参加するってソースはどこだよ

http://mytown.asahi.com/toyama/news.php?k_id=17000001207020006
造反「禁断の火遊び」
2012年07月02日
消費増税法案採決
国民新・森田参院議員に聞く
採決段階で混乱　民主に「違和感」

青木愛も将来は大化けするかもね
先があれば・・・

・小沢
・亀井
・邦夫
・山岡
・桝添
・瑞穂

大臣経験者はこれだけか

>>52
亜紀子はフジが伝えたらしい

>>22
姫亀にも重要な役割が回る事を期待したい。

>>36
消費増税引っ込めて小沢新党の協力を仰ぐという手ならあるけど

強いていえば再生エネの予算措置をあつくして
再稼働時の精査を厳しくってことなら
野田政権よりは相対的に脱原発に近いが・・
消費増税反対のワンイシューでまとめるのでいっぱいなのに
そこに急進脱原発派がたかってくるからややこしや

>>55
舛添は確定してんの？

舛添も乗れよ、このビッグウエーブに

>>25
どうも

>>39
最後の角栄チルドレンへの弔鐘にならなきゃいいがな。

>>32
お盆までは階さんを信じるよ
お盆時期に大規模後援会あるからね
今のままで参加出来ると思えない

>>55
邦夫・舛添は合流すんのか？

>>53
なんでこいつはこんなにデカイ顔が出来るの？（苦笑
信じられん。恥知らずとはこのことだな

党首や前に出てくる人物は、反増税、脱原発とかなら、亀井亜希子、森祐子とか
女性がいいよ。小沢さんや亀井さんは裏方や選挙対策をやればいい。宗男さんや
河村や康夫も加われば地味に選挙強い連中の集まりやん。逮捕されても議席守っ
て宗男さんなんて人気有るし、亀井さんも小泉刺客選挙でも落選なしとかだし。

>>53
もう静かに不出馬へ準備進めてる感じだな

>>64
そうなんだ・・・じゃ、俺もお主を信じて階を信じる

舛添はいつも決断どころで二手三手遅れるという印象しかない

邦夫は牧と接触してるから可能性があるという程度では？
舛添は邦夫のおまけだな。

>>64
あれほど醜態さらしたら全国的には終了だね

民主党関係・識者談話
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012070200885

プロコメンテーターの方が相変わらずで

小沢新党と連携「ある」＝民主・輿石氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012070200902

>>31
受給者対策には血眼になっても、受益者対策はガン無視ではねぇ
生活保護制度を食い物にしている勢力は、狡猾な連中だからなぁ

舛添からすれば、参院の任期満了近くに解散あるなら
衆院鞍替えするかもな。

中川秀直・小沢新党代表代行あるで。

そういや、福田昭夫の後任って誰なんだろう？

小沢とみずぽが一緒に脱原発を叫ぶとは、政治の世界はわからんもんやな

おざーさん、　　新党へ　　　よく決起してくれたわｗ　　　　　　　わては、　　ﾖｰｶﾄﾞの　マグロ刺身　で　乾杯するわｗ　　　カンパーイｗ　　

>>74
>>18に乗ってるおっさんたちの方が、よっぽど現実知ってるし頭良いな
当然不正受給対策は必要だけど、甘い考えだとすぐ足をとられる

>>76
秀直は嫁さんの許可がいるのでは？
下手すれば、秀直を隠居させて、息子に家督譲らさせる。

いずれにしろ小沢新党から連合臭がなくなったのはうれしい

>>78
一方辻元が消費税増税・原発TPP推進を訴えるのか。

幸福の科学（笑）の幹部が15年ほどまえに言っていた
小沢は伊達正宗の生まれ変わりなんだってｗ
力量はあるが、そぐわぬ時代に生まれ、行動がワンテンポ遅れる傾向にある
魂そのものに傾向があり、生まれ変わりも同じ行動を繰り返すそうな（苦笑）

いや、俺、勧誘されたけど断ったからね！

輿石がなんだか痛ましいね
もう楽にさせてやるべき

>>83
胸が熱くなりますね。

>>82
タカリ派＝偽小沢信者が
きれいさっぱり一掃されるのは
まことによろこばしいかぎり

>>373
１）高温ガス炉は水を使わないから、水素爆発・水蒸気爆発しにくい
２）高温ガス炉は、1立米あたり発熱量が低く、黒鉛の熱容量が大きく
　　全電源喪失でも　炉心溶融を起こしにくい（自然に冷める）
３）高温ガス炉はガスタービン複合発電で熱効率を５０％にでき
　　燃焼度が3倍だから、同出力で再処理量を軽水炉の１/５に押さえ込める

４）高温ガス炉は、もともと原子力産業熱源を意図して開発された炉であり
　　夜間に　石炭液化や水素製造や廃プラスチック液化/油化やセメント製造の
　　熱源となりうる

　　特に上関周辺には、下松・徳山製油所があり、小野田宇部のセメント工場
　　八幡の製鉄所があり、「化石燃料枯渇後の製鉄・セメント焼成の実験」
　　「原子力水素製造で作った水素を、徳山・下松に供給して、重油・タールを
　　　水素化分解して、ナフサ・ジェット燃料・船舶燃料を作る実証試験」に向いているんだ

それに、1基だけ、高温ガス炉の実証炉を作れば
　海外輸出する原発は、
　水素/水蒸気爆発しやすく、使用済み核燃料がたくさん出る軽水炉から
　水素/水蒸気爆発しにくく、使用済み核燃料が少なくて、日本で再処理して
　途上国に再処理工場を作らせないで済む「高温ガス炉」に切り替えられる

もう、陸上炉は作りたくないが、原子力に「洗濯と集中」した連中が
危険で旧式な軽水炉を海外に輸出しまくる方向性になってるのはヤバイ
輸出するなら「ある程度安全性について自信を持てる炉」にしたい
高温ガス炉より、海中鉛ビスマス・ガス2次冷却炉が更に安全だが
そっちは開発にまだ時間がかかるから、取り敢えず軽水炉から高温ガス炉に
輸出商品を切り替えたい　上関でやるべきだというのは、高温ガス炉が　水素製造原子炉でもあるから

そういや連合も今後どうするんだろうな
あれも組織としてはもういろいろキツイ様な感じが

>>78
なに、時代は変わるもの
所詮現実主義とお花畑は紙一重と言うわけだ

新党記念に2年ぶりくらいに来た
おめでとう
ゴミ民主潰れろ

環境党ってやっぱ駄目？

>>80
確かに
不正受給者対策と、○○○等の不正受益者対策を
両立しないと、単なる水際作戦の強化に終わるか？

今回の離党組からある程度の数がみん党などに流れるような気がします。

小沢はマニフェストを反故にする限り、民主との連携はないと言ってやれ。
連携考えるなら、処分すんじゃねえよ。

小沢被告とゆかいな仲間たちのうち解散後戻ってこれるのは2割くらいかな？

祝新党！

小沢新党のスポークスマンみたいな形で山岡がでしゃばるのってマイナスな気がします

>>89
連合は産業報国会化を進展させ、それについていけない労組が造反する流れかな？

岩手県知事の、小沢さんに対するお国家老みたいな態度、
あれも小沢にマイナスだ

数年後、前原が「おかえりなさい」って迎える例のアレだろ

>>51
剣崎乙

>>95
ただ現在の情勢からして比例連用制度は便利だからな

>>98
広報は青木愛が担当すべきだな

>>89
野田前原は民主党の破壊に成功しつつあるが、
連合も余波で影響受ける感じだな。

>>97
めっちゃ久しぶりに見た

>>97
しばらく見なかった御仁じゃまいか。
乙

姫井も最近はよく勉強してるらしいよ

>>97
わーい　一番喜んでそうな人が来たｗ

こんな政争している間に

北朝鮮の３６０発のノドンにウラン核弾頭が装着されて
北朝鮮に「内堀まで埋められる」ことになりそうだ

後世に「日本は１９９４年　そして２００７-２０１２年に
　　　　何故北朝鮮の核武装を阻止して、将来の核被弾を防がなかったか」
という疑問に答えるなら

１９９４年も　２００７-２０１２年も　「政局の時期」だったと
歴史記述しておくべきかもな・・

>>97
おお、久々！

>>104
見た目はともかく問責くらってやめた元大臣が大口開けてると
簡単に脇腹刺されそうなんですが…

>>99
つうか連合の切りくずしくらい平気でやりかねないのが
小沢と言う人なので

早く

国有地　返せ！，ズミン。

財務笑の犬

姫井のおかげでコンビニ票ゲットだぜ。

>>105
同盟系労組の影響力が更に強まるんだろうなぁ

>>97
以前いたコテの方ですか？

>>98
当然マイナスなんだけど、元々マイナスなんだからまあいいやと最近思えてきた。
ただ、郵政選挙の小林おっきみたいな当て馬にされそうでもある。

>>110
2001年に小泉だったから。だろう。

>>47
俺の周りの女性は森ゆの好感度が意外と高かった
とにかく女性党首を立ててほしいわ

今の脆弱な勢力で切り崩しができる立場ではないだろ
まず、勝たないと和平交渉に入れないぞ

消費税増税に賛成したらキャスティングボートを失った政党があるらしい

青木さんは兎も角、森ゆさんの知名度ってそんなにありますかね。

見た目はアレだし、気のきいたシャベリも出来ないが山田は有能だよ。政策も立て板に水。

>>93
不正受給者対策というが、そもそもの生活保護って貧困対策と言うより、
犯罪者に捨て扶持与えて骨抜きにして飼い殺す制度だろ。

消費税法案の参院採決時にも離党者の第二弾が出る可能性がある＠山岡

>>113
小沢が末端労組の切り崩しを出来れば、相対的に民主党の集票能力を
低下させられるだろうね。

>>118
どうせ何やっても落選なんだしという所から逆に前に出てきた山岡センセは
今回踏み出せないところからあえて踏み出した人になったわけでさ

>>122
強引に一任とりつけた井上幹事長がそろそろ焦りだす

>>126
もうないだろうな

>>110
北朝鮮が躍進したのは、小泉改革の成果だろｗ

>>115
ＦＣの連中からすれば、消費税は低ければ低いほど良いとは思う。

>>117そうです（横レス）

東京新聞が

キムジョンイルが、ウラン核兵器開発を指示していた、内部文書入手
と報じているのは　事実なら　物凄いスクープ
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012070290070419.html

>>113>>127
そして結果は
オザミンオリミン相討ちドボン
自公歴史的挽回へ・・・

それもこれも悪評高い「定数１」のせい

>>120
第二のおたかさんブームみたいなの起こせればいいな。

>>133
了解です、ありがとうございます

>>126
山岡は口にしたことは、実現性が失われてしまう
誰か奴の口を封じてくれんか・・・

小沢氏離党、執行部を批判＝鳩山元首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012070200940

明日にも大地きずなと統一会派
亀井邦夫康夫のうち２人は合流確定
＠UHB

>>127
うまくいけば総評系を抑えられるというのは大きいかもねー

>>140
ソース　　か　　醤油、　　　　くださーいｗ

>>139
>小沢氏離党、執行部を批判＝鳩山元首相

おまえこそ早く飛び立てよ

中川女の合流まだか。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120702-OYT1T00996.htm
＞民主党の小沢一郎元代表が２日発表した文書の全文は以下の通り。

>>125
意外な観点で犯罪抑止策に用いられる政策もあるよね。

>>130
参院採決で出てくるかは分からんが、
年末になると離党希望者は出てくる。
離党を減らしたいのなら、早期に解散しないといけなくなる。

小野寺の合流はマダかー

当面は小沢代表でいって、解散直後に女性の新代表はどうよ

とはいえ、小沢が稀代の政治家とはいえ、側近参謀が次々離れていくのは
わかっていてもおざーさんの弱点だよなと。

>>140
きずなはともかく大地真民主があっさり組むのかね。

>>139
うぜえ

小沢がお盆まで　うすのろまぬけ　してるわけないじゃないか　
アホかよ

いつ選挙になるか　常在戦場の意識を常に持て　と言っているだろ
特に　地元岩手の選挙区

１区、３区は　早急に擁立固め、選挙準備だよ

>>146
そして福祉制度化する刑事政策もあったりする

>>135
簡単な話で自公系がろくな候補立てないところを狙えばよいわけでな
こういえばわかるでしょ

ヨシミと小沢と河村とハシゲか？

こんな連立まず1年持たんわｗ

>>140
すみません
UHBっていうのは、フジ系？

>>136
「きれいな政治」が大好きな
クリーンおばさん票を取ってこそ土井ブームなのに
小沢先生のマリオネットでどうやってその票を奪うんだっての

有田は今日離党しとらんだろ
ツイッターで反対するって言い切ってたぞ

UHBって上杉が言ってたやつか

>>145
正論だな。

反対するけど離党しないって人は一杯いるから
野田が処分するかどうかだな

>>139
鳩山も逃げ出しそうだ
きづなと大地の統一会派に加わってもおかしくない

>>158
参院での審議の対応や採決を見て判断じゃないの？

ムネオは今日北方領土から帰ってきたばかりだから、今日明日の動きはない

アメリカが、北朝鮮に中止させたのは

プルトニウム原爆開発計画であって

北朝鮮がウラン原爆にシフトしたなら、もはや、ウラン原爆開発が野放しで
ノドン３６０基のうち５基だけ核ミサイルの現状が
早晩３６０発全部核ミサイルになって
　　米国が日米安保を切ったら、北朝鮮は日本を滅ぼす力を得てしまう

ということで、日朝の　軍事的力関係が逆転する、内堀を埋められつつあるのに
何も気が付いてないよな　永田町も　霞ヶ関も

大地真民主の衆院は松木石川ムネオの代理
なんだから組まない理由は何も無いよね

絆大地小沢でちょうど衆院50になるのか

全然　小沢の理念　政治観・勘を解してない末端ポンスケ

小沢ってどんどん扱い小さくなるなぁ

今日が最後？
明日の新聞一面にくるかな？
明日で最後のような気する。

鳩ポッポは宗男・岩倉が選挙協力拒否したら終わるからな。

>>164
ムネオ前ちゃん森元で完全に走り出してるからねー。微妙な動きが続きそう。

>>145
これを読めば全てだな

>>141
総評系労組自体が連合内では先細りだし、輿石・横路が去った後の組織内候補も・・・
民社協会や同盟系労組に抑え込まれる現状に対して、何らかの反応を示す展開もゼロではなさ気か？

鳩山は　早急に　小沢新党＋大地に合流しないと
次の選挙で落ちる

>>164
メド対抗か
ご苦労なこったな

>>163
つうか離党新党を民主が認めたら
人事面的な意味でも参院はストップさせられると
みん党の小野はそういっとるな

悪いけど、今の日本に対して小沢さんの罪は重い
自民党から出ず、経世会にいれば
あるいは小渕さんとあそこまで喧嘩せず、自自公を続けていれば

それ以上にカスなのはマスコミだけどな
ゆとり教育にしても、さんざんプッシュしまくっていたのは実はマスコミだし

>>156
一応テレビネットはフジ系ではあるが、会社としては北海道新聞の系列。
道新スポーツは中身はほぼサンスポ。

>>175
てか認めない選択しってあるの？ｗ

>>167
ちょっと小沢さんの政治理念を教えてくれないか

オレには、選挙が全て、政策なんぞその時の風に合わせる、と理解してるんだが

>>173
いいことだなー
むしろ小沢新党で積極的に刺客を送れよ

>>157
当時を知らん人かな。あの時も原動力は反消費税。「ダメなものはダメ」って流行したフレーズも消費税に対するもんだ。

>>163
あと谷岡郁子も執行部猛批判で、消費税反対だって言ってた

>>177
阪急系の関西テレビや、中日新聞系の東海テレビと似た存在？(資本的な意味で)

>>181
リクルート指三本の三点セットって言われたけど消費税だよな
橋龍も菅も消費税で参院選負けてるんだし

てか小沢氏の政治理念以前に、民自公増税談合が進める消費税大増税を認めるのかというのが日本経済には最重要テーマだ

衆院で不信任提出人数確保
参院で民公連立をなくさせる
これだけでも小沢一派は存在感出した

>>178
そりゃーあの野田と前のめり一任以下執行部強硬派のこったから
ありとあらゆる形で先延ばしを図ってくるんでないの

参議院はこれから審議だろ。
俺はむしろ森ゆとかに残って欲しかったね。
まあ民主から質問時間を与えられなかったんだろうな。

>>182
TOKが連れてきたISGは喪女丸だしだな…

>>97
離党しろ

>>185
同感
民自公の談合政治=平成の大政翼賛会を信任できるのか否か？
個人的には当然不信任です。

>>188
違法DL法採決時に委員外す執行部が質問を許すはずがない
外に出て安住や岡田をからかってる方がましでしょう

>>181
大前提としては
反増税のワンイシューで統一候補を用意することだね
共産はほとんど全部に出てくるしな

石原もな

石原知事「民主党はバラバラになった方がいい」

【シンガポール＝佐藤大和】東京都の石原慎太郎知事は２日、訪問先のシンガポールで記者団に、民主党の分裂について「一回バラバラになった方がいい。
政界ガラガラポンのガラガラが始まったということだ」と述べた。

次期衆院選での橋下徹大阪市長との連携の可能性に関しては「連携はいくらでもできるが、彼も大阪の問題を抱えており、国政に出る気はない。
こっちも尖閣諸島の（購入）問題に手をつけており、簡単な話ではない」と語った。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0202Y_S2A700C1PP8000/

>>184
売上税の岩手ショックというのもあったな。

>>194
だから石原は党を作ってからものを言えｗ

今は、増税翼賛会政治だからな。

どうも要約するとまた死の数字に手を出すみたいだな

>>179
政治理念と言えるかどうかわからんが
日本の国家権力構造には大きな欠陥がある
これを直そうと小沢さんは頑張ってるというのが自分の解釈

>>191
総選挙や参院選まではそれでいいんだけどさ
その後どうなるのさという疑問にはどう答えるのさ

輿石発言の真意だけど、、、、連合って複数の団体で公正されてるんだわ
これ知ってる人意外と少ないのかな？

古賀を中心とした現執行部の力も強くない
旧民社Gや旧社会Gというのは、連合内のそれぞれの団体を利権を代表して立候補した議員
例えば日教組のドンは輿石であり、日教組の代弁者
輿石がやるってことはそれが日教組の意志なんだよ（輿石が日教組の票の差配をする）
連合というのは全体としての決定をしても、各団体は常にバラバラに動く

旧民社党や社民党が、なぜ議席が伸びなかったのか見ればわかると思う

>>198
民自公政権のこと？

鳩山はミンスに残りつつオザー党に金を出すとか
たぬきぶりを発揮すれば面白いのに

弟あれだし，本当に使えねーナ

>>199
それやりたいなら、自分が総理になって霞ヶ関粛清するしかないだろ。

>>203
鳩山家って、「片方が与党、片方が最大野党」ってのが家訓じゃないのか？

大平政権が一般消費税を掲げて総選挙に臨み、その後始末が40日抗争だからな。
もっと荒れた方が良い。

>>193
そうだね。とにかく選挙民の増税反対の声を大きくしていくこと。
これに尽きる。

>>183
怪しいお米セシウムさんの東海テレビやテレビ西日本と同じ、ブロック紙系
下野なう産経は名古屋や九州や北海道では存在感なし

>>168
いいんだよ
新聞よりも小沢一郎の方が強い
新聞に載らないのに小沢が動いているとなれば、新聞のでたらめさが明るみに出る

>>190
鋭いなｗ

>>204
だから　小沢が総理になったり政権で強い影響力振るわないように
霞ヶ関が抵抗してるんでしょう

>>205
カネの力で黄色い日本をぶっ潰すってのが家訓だとばっかり。

>>197
五大紙が消費税増税賛美社説を揃って載せてた姿は名状しがたい気色悪さだった
しかも「決める政治」「決められない政治」というワードまで共通してる徹底ぶり

>>205
弟が最大野党？？？？

>>211
死ね死ね団の黒幕は鳩山家だったのか！

タックル　生小沢　きた

>>200
増税談合の足を引っ張ってもらうしかない

はっきり言って、消費税大増税は10年は封印すべきテーマ

なぜなら欧州危機は10年は掛かるから
こね欧州危機はソブリンリスクがテーマ
ソブリンリスクが高いとされる諸外国が危機である限り、相対的にそれが低いとされる日本は継続的に超絶円高を強いられる

増税アナウンスは最大の自国通貨高要因

こんなことすらわからない人が増税増税ってほんと笑わせる

>>182
小沢に近いから
あと愛知といえば河村の応援した安井も反対しそうだ

数ヶ月、そこには環境新党の共同代表として走り回る鳩山兄弟の姿が……！

新党「一人でも最大野党」

>>214
即レス感謝ｗ

実のところ、最悪な結果が出つつある

物事というのは試してみないとわからない
が、どうやら自民党というのは、日本の民主主義において非常に機能する政党だったようだ
戦前の、混乱を知っている人間が作ったためだろう

といっても派閥のシステムは壊された自民党だが、それでもよくできた政党だ
結論として壊すのは作るよりも簡単だなあと

谷岡と安井は連合票を失っても大村河村の支援で当選できる。
万一除名されても構わない。

【話題】 元国税庁長官に脱税疑惑・・・妻が告発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341229059/

そのためには
ワンイシューでの勢力を結集するために
小沢＋衛星政党＆ネオリベラル諸派の基本軸に
その他の反増税系の雑魚が恭順してもらわないとね
それなのに、急進脱原発やら反米護憲やら
かえって結集軸を狭めるようなことばっか叫ぶ連中ばっかだ
こんな烏合の衆では間違いなく次回改選でドボンよ

タックルの第二部もヒドい人選だなｗ

>>216
反増税の一点か
ヨシミんところよりよっぽどアジェンダだなあ

なんだ　やっぱ小沢こないのか

増税よりも
日銀総裁のクビ切って
国債の日銀引き受けを飲ませ
インフレにもってゆくのが金融財政政策だろう

おちますわ

>>136
ブームまでいくのは厳しいかもしれないけど
消費税も原発も女性のほうが反発大きいし、女性党首ならそこの票を掘り起こせると思うんだよね

タックル７時からやってんだな

このスレで言及がないとこみると
小沢さんへの風当たり強そうだな

>>224
いまんとこ小橋善連合がどうも日の目を見ないから
焦っているのはわかるんだけどね

こう言う場合まず小沢のやることって”ゴミ拾い”なんだば

その１０年のうちに財務省の豚どもの巣はズタズタに引き裂いてやらないと
財務豚どもは表に引っ張り出して他の経済学者とかと論争させるだけで
そのバカっぷりが明らかになるんじゃねーの

>>216
「決めない」のもまた政治なんだよな。

移動しながらなんでコロコロID変わって申し訳ない

ワンイシュー選挙に持ち込めると思うよ
離党防止のために、消費税には2年後の政権が最終決定するという発動条件が付けられてる
それを発動させないという公約で戦えば、公約を守るために離党した小沢新党に理がある

もうこうなったら「新党・小沢一郎」でいいじゃん

ワンイシューって小泉選挙だな
よりによって一番嫌ってる奴の手法を

>>226
しかしそれが経済と為替の厳然たる事実だから仕方がない

現に財務省が叡智の全てを傾けた円高対策
完璧にマーケットに無視された
全然経済がわかってない
あるいはわかってて、だから増税と間違った誘導をしている
これがある限り消費税大増税には賛成できない
日本経済だけの要因じゃないんだから

そういえば党名ぐらいは決まっているのかな？

反増税の一点での選挙協力は大きいと思うよ

「定数１」を奪える体制を構築できるかなんだよね
そこにこだわらないで比例と岩手で生きていくのなら勝手だが

じつは小沢と輿石の関係は、もう30〜40年近くになる
金丸信のパーティで会ったのが最初
当時小沢は竹下内閣の官房副長官、輿石は山梨県教育委員会の事務局長だったかな
自民党と社会党が机の下で手を結んでたのは知ってると思うけど、
党は違えど、二人とも金丸信のグループだったんだよ

それから政界を渡り歩いたけど、小沢と輿石の関係はずっと続いてきた
小沢と稲盛の関係によく似てる（こっちも家族ぐるみで40年の付き合い）

>>236
それはそう言う条件設定を自分達で設定した
自民公の面々に言ってくれ

怒り新党

●「小沢新党」に期待しない　86.7%　FNN世論調査
FNNがこの週末に行った世論調査で、
消費税増税法案の採決で反対した民主党の小沢元代表が結成を視野に入れる新党に「期待しない」と答えた人が、9割近くにのぼった。
世論は、小沢氏を支持していないもよう。
1日までの2日間、全国の有権者1,000人から回答を得た電話調査によると、
野田内閣の支持率は28.5%、不支持率は61.9%で、それぞれ横ばいだった。
消費税増税法案を今の国会で成立させるべきだと「思う」は、
前回より10ポイント増加する一方(45.0%)、「思わない」は5ポイント減(50.5%)で、拮抗(きっこう)しつつある。
法案成立後に、できるだけ速やかに解散総選挙を行うべきだと「思う」人は、5人中3人で(57.0%)、「必要ない」と答えた人(38.6%)を上回った。
また、民主・自民・公明3党の修正合意を評価する人は、半数を超えている(53.8%)。
小沢氏が反対票を投じたことを適切だと「思う」は3割台(36.0%)で、「思わない」は6割近く(58.5%)。
その行動について、7割を超える人(73.2%)が「国民生活を第一に考えてのこと」と「思っていない」ことがわかった。
民主党が造反議員を厳しく処分するべきだと「思う」は7割近く(68.5%)、小沢氏らが離党するべきだと「思う」は8割近く(76.6%)にのぼる。
小沢氏が結成を視野に入れる新党に「期待する」人はわずか1割(11.1%)で、9割近く(86.7%)が「期待しない」と答えた。
今の日本の首相にふさわしい政治家を尋ねたところ、小沢氏(3.6%)は、野田首相(8.3%)の半分にも及ばなかった。
福井県の大飯原発再稼働への賛否は前回から逆転し、「反対」が若干増えて過半数(50.5%)、「賛成」は4割(43.5%)だった。
その一方で、電力が不足するなら、安全が確認された原発を再稼動させることに半数以上の人が「賛成」(52.7%)し、「反対」の4割(42.1%)を上回っている。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00226567.html

●小沢元代表が結成の構えをみせる新党に、8割の人が「期待していない」ことがANNの世論調査で分かりました。
調査は30日、1日の2日間で行いました。小沢元代表が結成の構えをみせる新党について、
「期待する」と答えた人は13％となりました。
80％の人が「期待しない」と答えています。消費税法案への造反にも53％が「評価しない」と答えていて、
小沢元代表らの行動に世論の理解が得られていません。
一方、野田内閣の支持率は24.3％でした。不支持は53.9％に上っています。
ただ、衆議院で可決した消費税法案について、支持すると答えた人が41％に増えています。
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220702016.html
思ったとおり、厳しい数字だ。
橋下やみんなの党と選挙協力できないと枕を並べて討ち死にだ。

>>238
新日本党とか全日本党とかどうだろう。
これなら野田も改心して入党したがるだろう。

>>237
わかっててやってんじゃねえかなあ
為替差損で民間が焼け野原になっても大蔵省には関係ないもんなあ

>>233
朝日等の新聞社からすれば東条英機のような「決められる政治」が日本の理想像。

>>242
3年居たのだからまあ政権交代以後の責任もかかって来ますわな
実力既知の政党

>>237
法案が通っただけであっというまに円高になったからな…
輸出会社は競争なしに戻し税びたりでますます競争力がなくなるな。

反増税の一点のみでも良いが、とにかく理論武装を頑張ってほしい。

>>241
その何らの国益にもならない腐れ縁に決別して
官公庁・官公労の利権撲滅に心血を注ぐ
１２０％改革者の小沢新党が誕生した
今さら輿石ちゃん輿石ちゃんいっても過ぎし日は戻らない
民自公談合の首級＝輿石東という認識を新たにして
とことん対峙していく態度が肝要といっていい

アホか
「期待出来ない」
政党支持率は違う
小沢はまだ政党作って公約を発表してないぞ

>>248
自民が三年与党にいたというのはなかなかの新解釈だね

>>244
まだこういう仮想世論調査やってるのかｗ

>>250
一点じゃ駄目
政権交代後自分らはむしろプラスの成果を出したっていえないと
この点3年居座ったのは痛い

>>157
＞キレイな政治。
　別に社会党って、キレイじゃないしw（自民党とは別の意味でw）。
「衆議院・過半数」を擁立しなかったんだから。自民党とは夫婦関係だよ（＝談合w）。

「土井たか子」がウケたのは『本人の存在感＆迫力』『女性も政治に参加できる！（＝表側で）』。
東アジアの男尊女卑だと「奥様のドブ板」「女性秘書の活躍」。→（女性は）なかなか「議員そのもの」にはなれない。

だって、もう「マーガレット・サッチャー」とか居たのに、チビ猿にしかみえない『竹下登』とかさあ。「経世会」って、ブオトコ多すぎw。

鳩山も輿石もどじょう泥船からいずれ脱出だろう

新党ができる前に支持率調査。
教授これは？

All Japan Party

かっこいいじゃねーか。
全日本党でいけ。

>>257
ほとんどの議員が出て行ったら、どじょうが党の金庫独り占めだな。

>>246
そう思う

>>249
ここでもそうなるそうなると散々言ったが、事実法案可決によりまた一気に円高になった
マスコミは全然取り上げない
全然ダメで、こんな人たちが情報発信してるのがそもそもおかしいよ

>>255
木っ端のおまえの意見なんぞ全く参考にならん

>>259
もうひとつが新日本党か

カネだけはあるひとりぼっちの政党

なにこのおとぽっぽ

小沢さんが動き出しましたね。
期待は大なるものがあります。
過去、消費税増税を掲げて勝った政党はありませんし、ワンイシューで大同合意・選挙協力態勢を固めてほしいですね。
離党にかかわるゴダゴダもありましたが、まだその人達に関する評価をするには時期尚早かと思います。

>>233
至言です。

ただ、消費増税法案に賛成票を投じておいて
選挙前にトンズラというのはちょっとありえんね
それができるのはそのまま引退する人ぐらいか
それも後継者のことを一切考えずにやる人

安井は新間や都築や木俣と同じく民社系だが組合色がない
谷岡は山尾や大西や杉本や森本を支援し、磯谷を比例候補者に推薦したりと民主党愛知県連に貢献している

新党ノア

>>260
オリミンはバカだから、小沢パワーの源がカネだと本気で思ってるんだよなｗ
だから、カネさえあれば前回選挙みたいな事が誰でもできると思い込んでる
まあ、やってみろってのｗ

オザゲンとか懐かしい人がきとんな

>>252
「俺たち大手マスコミ連合が20年以上叩きまくって嫌われ者にした
　小沢が冠の新党なんて、結党前から不人気に決まってる(ｷﾘｯ

と、長年のオザワガーの成果をカスゴミどもが誇りたいだけだろうなｗ

>>176
この20年の政権では、自自連立が一番良かった
あれを潰したのは売国奴こと野中広務だよ

消費税増税に賛成して
選挙では反対を叫ぶ候補者が多いだろうね
次の総選挙

民主党は党首を10人も出さないうちに解党か

>>267
多田野や大坊や波多野とつるんでいたのも谷岡だろ？
ろくな奴連れてこないなアッー!!

>>269
さすがにその辺の認識は、参議院選で懲りたんじゃないの。
今回一番小沢を追い出したかったのは、ほかでもない自民党でしょ。
野田たちの最後のあがきはポーズではないと思う。

離党前に出せた成果か
これは気になるな
次回選挙はそれも審判の対象

UFO党…はもうあったか

IGF（イチロー・ゲノム・フェデレーション）

多田野は好投手じゃないかアッー！

５０人以上の新政党ができるは民主党以来のことだから大事件だ。
９８自由党５４人以来だな。

>>268
小田原が地盤か？

>>268
方舟か
みんなの党がそんなこと言っていた
みんなの党も増税反対、再稼動反対だからきづなや大地や社民党と一緒にできるはず

>>274
それでも、社民党のように零細政党として残るのでは？

>>268
新人がどんどん小粒になっていくんですね？

朝日新聞２０１２年７月２日羽曳野市長選出口調査１１８５人から有効回答
政党支持維新２１％自民１９％民主１０％共産９％公明６％無党派２７％
北川さん（自民民主推薦）自民７６％公明７４％無党派５割超民主４９％
麻野さん（維新推薦）維新７１％民主３割近く無党派２２％
宇山さん（共産推薦）共産８２％

>>270
今日だけなｗ

>>266
中間派とかの賛成派は信じられないほどの愚物ぞろいだから
選挙になったらコロッと「景気条項があるから上げない事も出来ます、私に力を貸してください！」とか言い出すよ

つーか、長妻豚とかレンフォー豚が既に逝ってるし

自民党としては
小沢のいない民主党は
全然怖く無いから
「してやったり」という事か
小沢に民主党の選挙仕切られたら
たまったものではない

やっぱりぽっぽの組閣が最悪だったな
小沢の力を党におしこめつつ
内閣でかっこつけたくて藤井蔵相とかやりたい放題やりやがった
藤井健康上の問題で辞任→財務官僚なんてバカといってた菅が後任・洗脳・ギリシャガー

>>282
まあ小沢衛星政党までだな
はっきりいって社民を呼び込むに
リスクを背負い込んでまでのメリットがない

唯一の道が、社民が反消費増税以外
ほとんどすべてを諦めて小沢＆ネオリベに委ねるという選択肢だな
彼我の勢力の差というのを見つめ直してもらえるならいいだろう

>>268
ずいぶんとガチな政党ですね

萬寿を買って帰宅なうw

財源はまだある by川内@タックル

北川さん全ての世代で４割超す７０歳以上ほぼ５０％
麻野さん４０代６０代７０代で３割超３０代で２７％で３人中で最低
重視した点　公約や政策４１％候補者個人の魅力２７％支援する政党や団体２１％
国政を目指す維新への期待　期待する５２％期待しない２４％わからない２１％

党首は誰にすんだべか？

いやあ、ようやく小沢さんが、民主党というウジ虫の集まりと縁を切ってくれてせいせいしたよ。
ほんとゴミ溜め、吐き溜めみたいな政党だからね、民主党は。

「＠日刊ゲンダイ」
小沢一郎新党！６４名！。

「＠夕刊フジ」
小沢一郎新党、誤算！残留組が増加！。

大地真央はドＳ

これまめな

しかし、タックルの生放送はなかった方が良かった気が

>>268
ノアとなると、オリーブの葉っぱを取ってこさせるために
鳩は是が非でも乗せないとな。

これは大事なことだから重ねて協調するが
小沢が定数１でまともに勝ちたいならネオリベ化以外に道はなく
その勝ち組に社民が乗りたいなら反増税以外ほぼすべて主張を捨てて
エネ政策も急進から穏健にシフトチェンジしないといけない

ヨシミはバカでは無いから
小沢と組むだろう
橋下も最終的には来る
社民もいつの間に選挙協力
共産も加われば神

>>64
　4代目、これはどうなの？

172 名前：小沢が命 ◆KwQhN9aYHv/x [] 投稿日：2012/07/02(月) 15:51:28.13 ID:CS4GoPSy [37/78]
>>165
もお、階はダメ！！ｗｗ　2度とないｗｗ　
あいつね、、自分の選挙区？だか？岩手全県のすべての民主党の地方議員の署名？だか持って、
オレは離党しない！！みんなの負託を受けてるんだ！！、この人たちは「俺の味方だ！！」とか言ったらしいｗｗｗ
んで、「オレを離党させるなら、この署名者全員の了解を取れ！！」と言ったらすいｗｗ
地方議員たちは、小沢一郎に頼まれた階の署名と思ったから署名したらすいいｗｗ
んで、岩手県で大騒ぎになって・・・ｗｗ
あいつは、人生そのものを、すべて失ったと同じｗｗ　　腹、、ヨジレそおおｗｗ
小沢一郎を何だと思ってるのかｗｗ　野田豚よりバガ階！！ｗｗｗ　階なんて、あたま、イカレたんだべｗｗ
もお、階は無視してええ！！ｗｗ　すべて、失ったんだよ！何もかもｗｗ

山井、消費税増税しないと将来の安心につながらない@タックル

>>287
景気条項はいい言い訳だからな
当然当選すれば景気を見た結果増税しますになるけど

>>276
気付いたら自己反省しなければならないじゃないの
そんな殊勝な真似彼等に出来るかと言えばたぶんそれは違うと思うんだ

階の残留は、どうみても痛手ｗ

ＮＨＫで階のロングインタビューｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>304
団塊の連中は、消費税上げろと言うね。

>>303
爆笑ｗ
階は四代目が親しいはずだから、彼の専門かな？ｗ
しかし、小沢さんの威を借りたのと、自分の実力の区別が付いてないのかｗ

>>304
国民会議とやらでどうやって安心を得るんでしょうかねえ

>>305
９６年の総選挙もそんな感じだったな。

羽曳野は維新幹部が入らなかったのと
擁立の経緯がアンチ倉田つうのが敗因だろうな

>>301
わかったから涙吹けよ

お前にとっての小沢は現実の小沢じゃないんだぞ

消費税増税で雇用が増える（）


バカは死ねよ

山井も維新が落とさなきゃいかんね

タックルで誰かモザイクかかってる

地獄の獄卒の求人は増えそうだな

小澤、きづな、大地、亀井、康夫、邦夫で５３か。

子育てで一番カネを使う世代の声を聞けよ。
老人どもが「将来世代ガー」と言っても、おまえらはカネを使わんだろ。

消費税増税で公務員の雇用は増える。

鳩山元首相「間違った法案を押し通せば分裂」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120702-OYT1T01051.htm

>>308
大手系だの外資系はそう言っていてもおかしくはないからな

そこからワンランクもツーランクも下がるとそうは言ってられなくなるのだが

>>313
いや、官公労輿石と切れて
新自由党が出発するという事実で
まずは万々歳でしょう
あとは定数１を勝ち取るにあたって
不純物や無駄なファクターは
しぜんにそぎ落とされていくから

反対票と欠席、棄権で残党組みが、民主党という馬のケツにへばり付いてる馬糞なのは
間違いない

それが解散前にケツから落ちるか、解散後もカラッカラに乾いたウンスジとして
馬のケツにへばり続けるかは

解散が決まった時の馬(民主党)の情勢と支持率次第だろ

ただ、小沢新党38　＋　絆＆大地　＋　亀井　＋α

でも現時点で不信任は無理かぁ

経済学もろくに勉強してない政治家が多すぎる

>>317
2ちゃんねるで小沢新党叩きの求人募集してるのかな

>>321
え？あんたの時代には既に…
この人何を言ってるのか分からない

羽曳野だって自民民主だから18000票獲得した
ばらければ維新の13500票には届かない
そもそも大阪14区は八尾市で維新は相当リードしているから心配いらない

しかし、タックルの民主叩きは爽快だな

国民新党がいるから大丈夫

>>323
みんなと維新が全国にもれなく候補者を立てられると本気で思っているなら
その考えはよした方がいいと思うぞー

>>318
鳩山の友人の中島、あと横粂あたりは条件次第で加わるかもな。

>>303
まあ命婆さんが一番詳しいよｗ

川内の財源の話はM資金の話を聞いてる感じ@タックル

>>324
一応提出人数はそれでクリアできるはずだけど
過半数割れ引き起こせる人数はまた別と言うならわかる

口を挟まないスポンサーとして鳩山に魅力あるけど
コイツを新党に加えるのは嫌だな
自分が国とトップ宰相やｌってて定数削減に手をｔけなかった奴が
反増税、脱原発の党に混じってたら突っ込まれ所になるだけ

川内ってカネと悪意のない鳩山みたいなもんだろ。ほぼ中身は空っぽだよ。

>>326
求人と言うか選挙事務所からでも
官邸新聞社官庁からでもＰＣをやるのは自由だし

>>333
詳しくねーよ、妄想と願望とハッタリが奴の取り柄

>>331　勝敗は別としてもれなく立てないが、ほとんどの選挙区で立てるでしょ。　まだ時間はある

でW亀、康夫、邦夫とかの参加って全部ソースなし？

http://www.asahi.com/politics/update/0702/TKY201207020148.html
鳩山兄弟、母から計８４億円　贈与受ける

ATMぽっぽの離党待ちの造反議員は何人いるんだ？

これだけ衆院の勢力図が変わると民主の老人議員はポックリ逝くことさえ許されないｗ

階の選挙区は、達増拓也の地盤。
つまり次の選挙で階は落選ってこと

手弁当で小沢党に参加する人がどれくらいいるかだな

>>341
アレ？ガセだったの？

>>336
定数削減と反増税は反原発は関係ないが

維新みんなに相手にされなく、結局亀井に社民かよ。
お前らは「わーい　オムライス大好きー！」だし、もうがっかりだ。

>>343
羽田は病床で何を思ってることだろうね

>>342
おー。さすがは野田仙谷ｗ
焦って情報ちびり出したかｗ

>>340
そうじゃなくて単に構造的な問題として「無理がある」というだけ
ぶっちゃけるとカネの話なんだけどね

みん党の江田も偉そうに語ってるな
テメーの党の掲げるアジェンダ(笑)なんて昔の小沢の日本改造計画や旧自由党の日本一新基本法案と
小沢マニフェストに毛が生えた程度の政策掲げてんじゃねーか
元祖ぶるのはやめろっつーの
だから橋下も相手にしないんだっつーの
江田もしょせんは官僚あがりの政治家だな

>>343
羽田さんに注目が集まる

>>314
国債の償還に充てようとしてるくせにね。

そして、国債から溢れた資金は海外投資、国内に落ちる事はない。

>>335
以前に書いたモノだが

参院で法案採決前に

・小沢の可決しない不信任に自公が乗ると
三党合意が吹っ飛び法案可決成立が吹っ飛び、話し合い解散もなしで
民主政権が限界まで居座る

・小沢の可決しない不信任を自公が否決すると
自公は野田政権を信任した事になり、参院で法案採決可決成立も可能
話あい解散の可能性もある

でも、野田政権を自公が信任できるか否かは微妙だ
そして、法案可決後に自公が不信任を出せなくもないが
それが可決される保障もない

これでも小沢は出せるなら出すべきだよな？

>>346
U型テレビで上杉が言ってた。　小沢関係者に昼から電話しまくって集めた情報らしい。

>>331
「定数１」を勝ち取る、比例であるていど稼ぐ

これを両立することを考えた時
はっきりいって常識的に社民という選択肢はない
成り行きでそうなる可能性は否定しないが
非常に残念ながらこの場合は小沢新党は沈没だ

唯一の選択肢は反消費増税以外、ほぼ全てのイシューと経済観国家観で
社民が小沢新党連合に大きく譲歩することだ
これならその後の枠組みにとってもプラスになる

>>303
階さんは抜けても落とせるから騒ぐほどのことはない
黄川田さんの方が大問題
まぁ、俺は二人ともお盆まで合流すると信じるから
信じると決めたらガタガタ騒がないし批判もしない
今は後援会青年チームを纏めることが第一

>>350
公開資料＋邦夫のお喋りがソースだぞ、それ。

>>347
増税前に“やるべき事”の一つが定数削減になるが
総理でありながら、手をつけなかった人が混じってもねぇ

橋本内閣で大不況に陥れたのが江田憲司
3％→5％

つか維新とみんなはホントに組むの？

代表選は、どうせ、野田・前原のタッグが壊れない限り、野田再選だろうなあ
まあ、内ゲバという可能性も大いにありだが、もう野田を降ろす力さえ、民主には
残ってなさそうだ。

>>357
けどあそこ猛烈に切れやすい政党ですぜ
何が地雷原か分からない上に妥協を許さない

>>358
地元大騒ぎじゃね？大丈夫？

>>360
つまりやるべき事をやってないから
増税はすべきじゃないわけだ

ならいいじゃんｗ

>>357
…やはりラベリング君は別の意味でイデオロギーにとらわれ過ぎてるな

君のしなければならないというドグマと現実は決して同じではないんだ

>>356
ふーん、じゃあんまり角度ノ高くない情報だね。

>>362
五分五分じゃね？

小沢代表
亀井幹事長
森政調会長
山岡国対委員長
田中康夫副代表


こんな感じで外面どうだろう

>>367
まあ、きょうは輝かしい第一歩とかんがえよう
これからは民自公談合の首級輿石とも徹底対決だし
一見わかりにくい小沢新党のいきつくさきも
御大が選挙をきちんと考えてらっしゃるからには
常識的なところに落ち着くことになる
小沢さんには第二期自由党という気概で
大いに暴れてもらうのがよい

>>303 階は達増拓也立てられて終わりだろ。離党しときゃ安泰だったのにな。

>>362
つか維新が次期総選挙に出るのかも疑問だ
一回見送って自公政権が行き詰まって、小沢もさらに衰えたところで
って可能性もある

野田は消費税法案が成立したら辞めるかもしれない by福岡@タックル

みんなの党は埋没気味になるだろうな・・・

>>370
山岡先生の国対は安定しているなぁ。

タックル。信長の野望みたいになってる

>>365
人間、方向性が決まってるときは大騒ぎにはならない
騒いでいるのは外野だけ

やっぱり薩長土肥連合みたくなると予想しているのかな？　福岡と同じ予想になってしまったがなｗ

>>374
まああり得るシナリオだな

看板を枝野に代えて総選挙

アジェンダつうのは事前に組むとも組まないとも言わずに済ませる
政治記者を煙に巻くための用語、意味はパーシャル連合に同じ

まあヨシミにしては気の利いた発想だったよ

福岡、怪文書の件に触れる

触れる必要ないのにｗ

>>366
やるべき事を、やれる立場でいながら腰が引けまくってた鳩山
缶や野豚と同じレベルの総理経験者を加えてもねぇ

１区なら達増が出るまでもない

達増が出るなら３区
実質、１区、３区の２選挙区での選挙戦

>>374
増税ヲタクの勝栄二郎から使い捨てされるのか

枝ブタか、奴も財務省の秘蔵っ子だな

>>371
うーん、ラベリング君はここでも重大な勘違いを犯しているようだけども

小沢の離党理由は元の自由党的な事をやりたいというわけでは必ずしもない
ここをはき違えるとまたいつものように勝手に余計な失望を見る事になると思うぞ

福なんだっけこいつ、小沢批判したいだけじゃんw
ダメだよな日本の政治評論家って

タックル福岡

小沢鳩山が議員辞職したら第三極はまとまる




小沢いなくなったらうねりなくなるわw

>>388
福岡翼だよ

>>378
了解
まあ、頑張ろうや！

>>387
むしろ、これからは
小沢に好き勝手に夢を託していた官公労シンパや左翼崩れが
さまざまな場面で泣きを見ることになるね

陸前高田の惨状を見ると、黄川田は責められんよ。

>>390
福岡か
福岡＝毒饅頭w

>>383
別に俺は鳩山を加えるべきとも思ってないが
財布役やってくれるなら居ても構わないっての

つか、俺らのここの言説で鳩山の去就が決まるわけじゃ無し
べき論をいくらやっても無駄だ

福岡センセの政治漫談は笑えるところが全くないな。

>>373
維新は様子見だな

福岡は岸井と同じだな

電波上で小沢絡みの予想をして、思いっきり外して恥をかく
その恥しさが、更に小沢憎しに転換されて、どんどん殺小沢になるという
負のスパイラル

殺小沢連中は大体コレ
殆ど逆恨みの増幅を繰り返した怪物たちｗ

本当に、純化する核だけが集まればいいような。
小沢さんも、新党を立ち上げるには、それなりの資金も必要だろうし、
日和見の議員が、選挙目当てだけに来られても、限りある資源の浪費だろうし、
その意味で、小沢さんが新党において無理をしなかった行為は、ベストだと
思う。
彼は、もう、７０才だ、こんなあほな国民や、メディアから、縁を切って
余生を送りたいなと思う心境は痛いほど分かるな。
今現在、彼がエスケープした現状を想像した時、本当の、この国における
終わりがあるような、彼はそのことを意識しているからこそ、70にして
新たな行動を起こしたのではと思う。

彼は、偉いよ、彼に続くものが、せめては、見つかってほしい。


それにしても、原口は酷すぎたね。本当に酷い、松下政経塾の遺伝子だね。

俺様の権力が第一の小沢が身を引くわけない

非既成政党で過半数欲しいね、仲間割れの危険は大だが自民民主はダメだ

>>372
階が岩手県連と揉めてるって噂あったが
本当かもしれんな

>>373
カネ(候補者選別)の問題って大きいからね
維新塾の人達はどっからか勝手に湧いてくるだろうというカネを
目当てにしたのかもしれないけど

政治学者って何なんだろう？
社会学者以上に謎

Yahoo!ニュース - 意識調査 - 民主党の小沢氏らの離党判断を支持しますか？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php

ずっと変わらないな〜

支持する 53%
支持しない 43%
どちらともいえない 6%
計37840票

民主党岩手県連は小沢新党へ鞍替え
民主党は組織が無くなる

>>404
政局や選挙を科学的に分析するんだよ。

それにしても今回鳩山が小沢を直接邪魔しなかったのは救いだな

>>324
　不信任には共産や社民なども同調するでしょ。
2009年には民主党・共産党・社民党・国民新党が当時の麻生内閣に共同提出した（否決）し。

>>392
自分は小沢がどういう選択をしようともそれを受け入れるだけ

むしろ、受けいられない事が多いのは
ラベリング君の方じゃないかな？ふふ

>>406
それを階が署名で民主党に縛ろうとして大騒ぎになった、という噂があったわけだが
4代目の話では大したことないらしいなｗ

いや、酷いな。
小沢氏抜きで魔女裁判じゃないか

>>412
見なければいいのに。

東北を小沢が完全制圧すると、いよいよ群雄割拠だな。
中央政党方式ではなく、地域連合方式になると面白い。

なんだ、あの福岡

これから選挙の時に引退させようとするなよｗ

福岡の願望に付き合う義理はない、ゴミ虫が

タックルに出ている民主のわきの評論家
なに言ってるのかわから無い上に
偉そうに公約破りに開き直っているのな

>>403
今ふと思いついたが
鳩山がＧの反対組みを引きつれて小沢新党にスポンサーとして加わる
そのスポンサーを得た小沢新党が維新と組む(維新のスポンサーも込みで)

ま、絶対無い流れだけどｗ

小沢さんがやるのは日本版ジャスミン革命、日本版オリーブの木だ。
要するに国民運動よ。
もう武力革命しかないなんて物騒な事を言う奴もいるけど、現実的にはネット革命だな。

>>414
お膝元の岩手ですらgdgdなのに、どうやって完全制圧できるんだよ。

東北どころか岩手すら怪しい
時代は過ぎるやで。将来、小沢が引退しても岩手はあるわけだからな

政治学者が情勢分析やら客観的な予測をせずに、
感情丸出しの自己主張しはじめたら終わりだよ。だから予想も外れてばかりなんだろｗ

民主＋自民＋公明で支持率は34％しかない
残りの66％は反民自公

>>406
隣県の秋田も議員二人が民主から抜けたんだよな

これは私見で何の根拠もありませんが、このような政局時においては特に、政治家の目の色、声、挙動に注目して、その方の本気度や欺瞞度を判断するようにしています。
結構、当たりますよ。

道州制も選挙の争点になる可能性があるだろうね

>>420
ｇｄｇｄっていうか、弁護士は仙谷に逆らえないだけだろ？
弁護士は、弁護士会に就職しているようなもんで、仙谷はその就職企業の相談役にあたる存在だからな

タックル福岡珍案

「第三極は、原発担当大臣を大江健三郎にしろ！」

>>410
だな、今後は官公労輿石との徹底対決に最大限の力を入れないと
なにせ、この民自公談合を推進した党の幹事長が輿石なのだから・・

どこにも使われないボンクラがやっと東北福祉大に拾われたくせして、なんだあの福岡の態度は

>>418
普通にそれは想定内でしょう

ただ、あの民主党というものにいまだ愛着もってるぽっぽが
そこまでやるかどうかつうのはあるけど

マニフェストで嘘ついたら、牢獄に入れるべき by福岡@タックル

福岡ってどういう立ち位置なんだよ、まだ野中の影響力があるのか

【黒海議員「所得総額」番付】
１位　��
２位　友達の友達はみな友達だ、世界に広げよう「アルカイ（ｒｙ
３位　中西健治（参院）
４位　佐藤ゆかり（参院＆比例）
５位　中村博彦（参院＆比例）
６位　豊田潤多郎（比例ブロック）
７位　鴨下一郎（比例ブロック）
８位　ドラゴン松本
９位　伊達忠一（参院）
１０位　長谷川大紋（参院）
１１位　三井辨雄
１２位　谷岡郁子（参院）
１３位　平井卓也（比例ブロック）
１４位　三輪信昭（比例ブロック）
１５位　《一兵卒》

・・・参議院と比例ばっかり。

山井「まずは景気対策」

解散して国民に新を問えってのはその通りだが
それを言うのなら消費税ぞず栄法案を通す前だぞ

イッタよ

朝日新聞２０１２年７月２日羽曳野市長選出口調査１１８５人から有効回答
政党支持維新２１％自民１９％民主１０％共産９％公明６％無党派２７％
北川さん（自民民主推薦）自民７６％公明７４％無党派５割超民主４９％
麻野さん（維新推薦）維新７１％民主３割近く無党派２２％
宇山さん（共産推薦）共産８２％
麻野さん４０代６０代７０代で３割超３０代で２７％で３人中で最低

やっぱりタックルとか見てると日本人なんか死ねばいいと思うね。
自民政権で憲法改正と徴兵制、ぜひこれだけはやってほしい

>>423
しかし次の選挙は投票率下がる
前回より相当下がるだろ

地域で括る時代は終わったんだよ
人は動けるし、
どこにいても思想で括れる時代だしね

>>434
だから、金で議席を買えるんでしょ。

福岡、三宅爺さんが引退して誰にも批判されないからか調子に乗り始めた

>>436
少し落ち着け

自民の

＜＜景気回復前の　増税反対＞＞って，マニフェスト，

結局，嘘？！ってこと？！

既に

３年後には　消費税は　今の２倍になるって　決まっているんだから。

こいつら　国民騙したのぉ？！

民主党は終わったことを実感させられた
終わった政党二つの２大政党制って・・・

>>442
阿川佐和子

あれだな
タックルの福岡って雨トークとかロンハーの狩野英考的なポジションだな

>>429
そう言われても輿石は後四年落選も辞職も無いし
まもなくある参院会長に落選した場合代わりの奴が参院仕切るんだけどね

官公労系じゃないほうの直嶋とか

元国税庁長官・大武健一郎氏（65）は「税と年金のスペシャリスト」（財務省関係者）と呼ばれてきた。
それは、1976年から2年間、厚生省（当時）年金局年金課で年金を、大蔵省では主税局一筋で
竹下内閣の消費税（3％）施行などから20年近く、税制改革に携わった他に例のない人物だからだ。

その大武氏が「年金は払うな」と発言していたことが、妻・満里子さん（61）の告発でわかった。

満里子さんによると、長女が20歳になり、区役所から国民年金を納付するよう連絡がきたとき、満里子さんが相談すると、
大武氏は繰り返し、「国民年金なんか払うな。将来は破綻してもらえないから損をする。俺は厚生省で年金のスペシャリストだったんだぞ」と言い放ったという。

満里子さんの証言によると、家族に対して金銭面ではかなりシビアだったようだ。

「結婚以来30年以上、夫は私に預金通帳、給料明細を一切見せず、収入の一部を現金で手渡してきました。
子供たちが小学生のころは18万円程度しかもらえず、エアコンも買えないほど生活は苦しく、
同じ官舎に住む同世代のノンキャリアの部下のほうが生活水準が高かった。

私が文句を言うと、『あの人は悪いことをしている』とはぐらかしていました。
そして都合が悪くなると、『俺も悪いことをするぞ』と威嚇し、暴力をふるうようになりました」
http://www.wa-dan.com/article/2012/07/post-840.php

でも、タックルのコクタは、小沢の陸山会問題における、検察への共産の
協賛に対するご褒美のような、そんなやらしさを感じたのは私だけだろうか。

>>438
まず先陣切って見本みせてくれ
平成の三島由紀夫かの如く死に花晒して、日本国民を目覚めさせよ
誰もとめんから

徴兵制が施行されないと日本人は変わらないな。
スーダンの最激戦地にでも観光気分で行ってくればいいんだ、愚民どもは

>>450
普段から小池とか割と出てただろｗ

福岡キレキレｗ
大丈夫かこいつ

野田に総辞職しろと言いたい
今度会ったら蹴飛ばす@タックル

お土地柄なのかもしれないけど
八尾や松原や藤井寺や羽曳野
統一地方選挙で知事選で維新票が出てたのだけど
民主が振り向けば共産なのね
民主支持層半分しか固めていないし
民主が駄目なのでは？
維新も子育て世代に離反されたのね

>>450
共産の本質だろう

福岡は，山井を前にして，今日は松下政経塾出身の奴はいないけど，としつこく言っていたなw

能勢町の学校建設費42億円の利権とゼネコンの疑惑について説明しろ
中町長、自民党支部長原田けんじ、中西議員今中議員長尾議員中植議員岡本栄議員山本議員美谷議員原田議員岡本ひ議員谷議員木戸議員
大阪府民牧場の動物300頭の命はどうなったの？

野田首相「大きな音だね」←本当

マリー・アントワネット「パンがなければお菓子を食べればいいじゃないの？」←嘘

>>455
どっちみちもうこれからは法案が通らないし
内閣不信任案出されて終わりでしょ。

たけし　は

吉本に仕事　取られそうなので，

必死で　増税翼賛メディアの一員になろうと努力しているんだから，

応援してやれよぉ。

これで　増税とあわせて　ナマボ芸人　大量増産決定！

売国三党＝民自公　は　全部併せても　支持率３４％　かw
小沢！全選挙区に反増税政党擁立してくれ！

>>456
とくさん
小沢氏離党しましたけど、一言ありますか？

ＢＰはトリが付いてないから
ほとんどの場合なりすましが多い

今はネトウヨ系のネタ師

>>458
福岡のやさしさなのか、山井ってのはそんなもんなのか判断に迷うなｗ

BPはNGはデフォ、酉つけないコテに価値はない

>>448
ほんと輿石にだけはとことん甘いな

まあ、過ぎし日は戻らない
懐かしき小沢・輿石蜜月時代を大いにプレイバックしたまえ
明白に時代はニューリベラルの旗手・小沢さんの再来だ

テレビ朝日の嘘つき!!
小沢さんが、テレビタックルに生主演するって
から…おでん屋お休みにしたのに…。
　(>_<)

>>463
心配しなくても、共産党が全選挙区立てるよ。

山本七平bot ？@yamamoto7hei
�Cそして「非武装中立論」が色あせてきたのは、人びとが自ら「核の傘」の下にいたのだと意識したときである。
そしてそれを意識したとき、それなき状態における防衛論が何一つなく、この点について、何の基本的発想も確立してなかったことに気づいたわけである

いまだに非武装中立が核のかさから抜け出す手段だと思う人に聞かせてやりたい

共産党は独自の戦い

>>469
オレもてっきり小沢出演と思って、三年ぶりにタックル見たのに！

もう共産しか入れる政党がない
ハシゲも増税自体は賛成だしなぁ・・・

昔このスレに夢見通りさんてのがいたが、彼は自分のご近所さんだ。

彼は以前二大政党制による政権交代が理想的だと言ってたけど、最近は既成政党に心底失望していると言ってたよ。

最近した政治の話はこれくらいで以前のように語らなくなったね。

>>469
猫子ちゃん、テレビ信用しちゃいけないよ
せっかくの売上がフイになったね

>>469
それはそれは…
大変でしたね。

>>469
悪いのはテレ朝じゃなくて遅刻する小沢だろが。
出演させてくれとたけしに泣きついて　この有様

福岡や山口二郎みたいなバカサヨが鼻につく。偽善者どもめ。
ああいう偽善者を生まないよう徴兵制を早急に実施すべきだね

>>474
共産党は経済政策できないから選択肢にはない。
そもそも、官僚主権国家政党

萩谷も国民の声をよく聞いた方がいいよなｗ

　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　　
　|::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　
i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-. |　
|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー'　|　　
ヽ. 　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　　な？　やっぱ、みんなの汚沢先生は　　
　|.　　　　／ 　＿＿_　　 .|　　　　バ菅みたいな票目当てのインチキ脱原発野郎とは全然違うだろ　　　　
　|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|　　　　　　
　 ＼ 　　　　ー--‐　 ／　　　　　　　　　　　　
　　　＼　　＿＿＿／　
　　／　　　　 ＼
　/ /＼　　　/￣＼ 　 ∧＿∧　　　　
| ￣￣ ＼　/　 ヽ　＼_（　　　 ） 　口だけ消費税反対とかねー
＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）、　　 ヽ　　　　　　
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧　　
　　/　　　ヽ　ですよね　 　 ＼| 　 （　　　　 ）　　国民の生活が第一ですよね
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 　　　　
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
【政治】 小沢氏、反増税と脱原発訴え
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341225885/

帰りなん、いざ、社会党へ

もう瑞穂の党でいいよ

>>481
官房機密費漬けの萩谷かw

福岡「原発担当大臣を大江健三郎に」w

民主党に心ある人もいるのかもしれないけど　そんな党あったの？
原発再稼働反対する人に官邸の主が大きな声　国民を国民すら思っていなくて
ただの音としか思っていない　被災地や原発災害で苦しむ地域や
震災に原発で地方が落ち込んでいることや中小企業や若者や子育て世代の窮状や
子どもたちの貧困や孤立死に追い込まれてる人にも思い至らない
もう民主党そんな党あったの？

　【国際】「日本を仮想敵にしよう」 盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権がアメリカに提案していた　！！！！！！！！！ｗｗｗｗ




　【ソウル時事】韓国与党セヌリ党の鄭夢準・元党代表は2日、記者団に「盧武鉉前政権時代、
韓国政府が米国に『日本を共通の仮想敵国に規定しよう』と提案した」と語った。
　鄭氏は「報道されていない話」と前置きした上で、「長官はもちろん、
司令官たちも出席する長官会談で起きたことだ」と述べたが、発言者など詳細は明らかにしなかった。
　その上で鄭氏は、「一般国民の対日感情が良くなく、独島（竹島）問題がいつも波風を立てているので、
（大統領の指示で）提案したのだろうが、米側は非常に当惑していた」と説明。
「米国は当惑して、日本には知らせなかったのではないか。米国はその後、どのように韓国を見たか。
（提案は）あまりにも偏っている」と批判した。　

時事通信 7月2日(月)16時52分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120702-00000073-jij-int
画像　故・ノ・ムヒョン氏
ttp://2ch.site90.net/nom200.jpg


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341215895/

識者談話　ジャーナリスト・松田賢弥氏「虚像はぎ取られ、国民は冷めている」

小沢氏の政治資金問題などを取材してきたジャーナリスト、松田賢弥氏の話
「これまでも政党をつくっては壊してきたが、今回は全くビジョンが見えない。陸山会事件で控訴され
刑事被告人であることが足かせになり、代表選に出られず割って出たのだろう。
震災復興への尽力もなく、被災地の地元も国民も冷めている。虚像がはぎ取られた今、政界再編の中心に躍り出ることはない」

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120702/stt12070221270027-n1.htm

>>485
それ意味がわからなかった

>>405
支持しないが42%に減りました(笑)

>>483
妥協しない女帝に大勢力ってのは難しいのでは？

大江なんか大臣にしたら北朝鮮の経済制裁解除安保破棄非武装中立
つくる会教科書検定落第参政権推進とか悪魔の政策をやりそうで怖い

>>482
「口だけ消費税反対とかねー」と言っている奴の口に小沢が足を突っ込んでるように見えるんだけどｗ

少なくとも民主も自民もマニフェストに関して言えば散々な結果だ。

消費税についてはだまし討ちと言われても仕方ない。

小沢氏嫌いのマスコミはネガるだろうが、それなりに健闘するだろう。

>>474
自分なら民自公以外でなるべく死票になりにくいところに入れるかな

第三極も信頼できるかといわれたら信頼はできないが

よっしゃーもう民主党じゃないんだから延長国会で小沢の証人喚問やろうぜｗｗｗｗｗ
自民も公明も大賛成だろｗｗｗ

お、呆捨て財務省前から生中継

>>452
スーダン言うな

>>468
ニューリベラルってのはいいな。
ま、全然イメージは違うけど(笑)
だいたい今時右だ左だ言ってる奴がアホなんだよ。
対立軸は国家主義か国民主義かであって、左右ではなく上下で分けるのが正解なのよ。
共産党は国家主義で社民党は国民主義。

何か輿石も似たようなことを言ってたな
こんなことが通用するとでも思ってるのか？

ただ、広野参議院議員とは感情的なもつれはなく消費税以外では基本的な政策は変わらないとして広野参議院議員らが新党を立ち上げた後の連携や選挙協力はあり得るという考えを示しました。
http://www2.knb.ne.jp/news/20120702_32970.htm

報ステがどういう報道するか要チェック
偏向報道だったら糞ね

　　増税反対派　　増税の悪い点を言う
　　増税推進派　　小沢の悪口しか言わない

福岡は三宅爺さんの後釜として老後も安泰だなw

自民民主公明共産社民小沢さん維新国民新党みんな
ほんと被災地や原発で苦しむ地域や地方や中小企業の疲弊や
若者や子育て世代の窮状や子どもの貧困や孤立死に追い込まれている方のことを
考えれば国民や国民生活に目が向いていないですね
もはや政治家いらないのかもよ心ある人はいるのかもしれないけど
震災対応はおざなり原発災害でも誰も少子化でも誰も責任取らない

>>490
やっと率が変化したと思ったら、支持するが増えたｗ
それにしてもマスコミの数字とこんんだけ違うものかね？

報ステきたなｗｗ

小沢離党の日に象徴的なる伏魔殿「財務省前」から生中継ｗｗｗ

>>500
輿石の頭にあるのは保身以外無いんだから、
ひたすら傷は大きくない！大きくないんだい！と叫び続けるしかないんだよ。
自己の立場を維持するためにね。

離党者のリストないか？

社会保障が充実するわけでもなく、経済成長するわけでもない。
イデオロギーうんたらが薄まった分、その意味あるとこまで失った国になったのかもな。

>>495
(民自公)ミジンコをコナミジンにしたいとか？

>>508
前スレにさんざん貼られてただろ

フルタチが「今度デモをする時はここだぞ」と言ってくれてるな
胸が熱い

民主党も自民党も過半数取れないだろうな。

そうなると、層化と小沢新党がどう着くかで政権の枠組みが変わるな。

報ステは衆院で消費税増税案が通過した際に、直接、勝にインタビュー押しかけに行ったからな〜

>>506
財務省にとっては10年ごしの悲願が歴代最強財務事務次官のもとで実現してるわけだからな

どうでもいい
全く迷惑な話

報捨てという番組は永遠に殺小沢だが
古館個人は震災と原発以後は殺小沢ではなくなったな
まあニュートラルな感じか

いや日本はダメだな、もう。愚民大国のなれの果てだ

>>505
見れない。消された？

小沢は野田に弓ひいてんだから容赦することないのにね
石川とかもばんばん証人喚問でつるしてやりゃいいｗ

>>508
離党者リスト
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120702-OYT1T00620.htm?from=main1

小沢さんね　小沢さんのグループに心ある人いたら

上帝、汝にのぞめり。　汝が心にうたがうなかれ。

でも小沢新党のメンツはしょぼいよ

>>509
あるのは、オワコンのシステムやビジネスモデルを維持するために
ひたすらカネをぶちこみ続けるだけ。
いまの政治もどこぞの大企業もすべてそんな感じさ。

真央とか酉つけろよ

>>517
kwsk

しかしたいしたもんだわｗ
財務省予算支配の解体「抜本行革」を掲げ二度の政権交代主導、
それも敵わぬなら７０でも５０人連れて野に下る　三国志かｗ

若いわ、精神が　
こんな政治家おらんだろ超一流政治家で与党割って新党結党

>>510
完全比例代表ならその三党でも民自公は過半数いくかどうか微妙なんだがな

…いやいくか

>>520
サンクス。

漏れの所の議員が混じってるｗ

>>518
投票しないで直リンでいくとみられないかも？

こっちが投票するリンク先
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/research/

>>524
鳥さがすのめんどくさい

小林至の同期，階猛は日和ったか。

辻は維新あるから民主対立候補まで立てられたら死ぬからな
残って戻ってきてから合流だろ

>>530
探す？
てきとうに文字列入れろや

報道ステーションダメだこりゃw
また偏向報道してる

>>530
おまえがこの板盛り上げたんだろ、めんどくさいとか言うな

小沢に期待する人なんてそりゃまれよｗ

っていうか岡本英子離党かよｗ
｢離党しない」っていう新聞記事を見た記憶があるが．．．

うわあ、懐かしい面子がどんどん出現してるなあw

>>529
ありがとう。見れたし投票出来たよ。

>>534
逃げちゃ駄目だ

>>536
増税に賛成してるほうが稀だと思うがね

無党派層と一口に言うけど、これ実態としては極めて政治意識の高い層と全く興味を持たない層に二極化されてんのよね。
新聞テレビの調査は後者の割合が高く、ネット調査等は前者の割合が高い。
傾向の違いは明らかだ。

離党組は除籍処分@報ステ

>>529
投票した
しかし、こんなところの調査でも「どちらともいえない」と答えるやつがいるんだな
糞真面目と言うか、だったら投票しなければいいのに

>>529
反対に入れてきた

岩手の街角の声は、小沢批判しかないな。

>>537
それにくらべて　階や辻の腹の据わってないことといったら

原発反対増税反対だとしても小沢には入れないわなｗ

ネガティブ報道一色・・・・・だからダメなんだよ日本のマスゴミは
なんで中立な報道が出来ないのかね？

＜維新大阪市議団＞「選挙集会」に政調費…３１５万円支出

毎日新聞 7月2日(月)15時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120702-00000045-mai-pol


大阪府　政務調査費公開　維新、特別顧問団体に３６８万円

産経新聞 7月2日(月)15時16分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120702-00000100-san-soci

小沢グループはズタズタだな・・・・

まさかの衆院議員４０人割れは大誤算ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>546
んなことあるかよｗ

実況スレは離党応援派がおおいな

>>541
小沢に期待する方が確実にまれよｗ
増税は俺ももちろん反対だが

>>549
マスゴミ自身が例の件で反小沢だからな

まったく中立ではない

なんかいろいろわいてきた

>>546
反小沢の声しか報道しないもんw
それにしても酷いよね、なんなんだろうテレビって

>>552
報捨ての街の声　批判のみ

で
オフ会
どうなったんだ？

小沢新党結成記念総合スレオフ会

小沢が嫌いだから、有権者一人年間10万円の負担増を容認して　民自公に票をいれます！
なんて　国民　ほとんどいねぇってw

>>554
増税に反対で豚支持ってオマエ精神分裂症か何か？

>>555
こういうマスコミの偏向報道は本当に残念だ
日本には健全なメディアが無い

>>558
批判しか報道してないだけだろ

んなこと許されるのかね

>>556
急に湧いてきたな
分かりやすい

>>546

盛岡って小沢の「地元」でも何でもねーんだけどなｗ
「菅の地元、武蔵村山」って言ってるのと要は同レベルの認識
わざとやってるんだろうけどな

>>434
【歳費（各政党）番付】
１位　唖然だ
２位　傷名
３位　新党ムネオ（＆神民主）
４位　国有地
５位　大樹
６位　連合
７位　斜眠
８位　改易
９位　立ち上がれない
１０位　信濃町
１１位　ＣＣＣＰ
１２位　新日

民主党の小沢氏らの離党判断を支持しますか？
支持する 54% 21171 票
支持しない 42% 16489 票
ﾔﾎｵニュース

報ステ、小沢新党のネガキャン一色…なにこれ
日本にジャーナリズムって存在しないんだな
北朝鮮のテレビ局以下

たけし　は

吉本に仕事　取られそうなので，

必死で　増税翼賛メディアの一員になろうと努力しているんだから，

応援してやれよぉ。

これで　増税とあわせて　ナマボ芸人　大量増産決定！

>>561
小沢に期待すると増税反対が＝になるお前の頭が理解できない

小沢って本当に嫌われてるから

　何で「今日離党した議員が小沢新党のすべて」みたいに決め付けた報道をするんだろう？
今後の野田政権の対応しだいでまだまだ同調者は出るのが普通だと思うんだが。

>>656
酷いよな
そして今度は政治が止まってるのは小沢のせいだという印象操作
最悪だなテレビ朝日
テレ朝特効デモやってやる

というか報捨て，財務省前から生中継かよ．
完全に財務省の犬になってるな

>>565
岩手日報がバカ新聞ってのは一つあるけど

それにしても批判一食では全然ないぞ

タックル見たら江田もダメだな。
小橋喜ももういいや。
やっぱ小沢新党＋自民の連立がベスト。
がんばれ〜

報道ステーションって　古館とテレ朝と　意見違う事が多いなw

>>560
小沢に入れたら増税がないなんてお花畑だなｗ
辺野古県外をもう忘れたのかｗ

あほらしいのでかなり前にテレビ消した

もうめちゃくちゃだね
原発反対のデモもまったく報道しないし
だれかマスコミの本社ビルに突撃してくれ

まだ第一ロケットが切り離されただけだろ。
あと二年のうちに第二、第三ロケットが切り離されて、
最後のパナソニック製の先っちょは外宇宙へサヨウナラだ。
最後は小沢の勝ちだろうね

>>578
野田に入れたら確実に増税だが何か？

バカ？

>>560
小沢新党には入れないよ。ガソリン値下げ隊のメンバーじゃん
そうでしたっけウフフって　また騙すんだろ

>>574
いやフルタチは
今後のデモの目標を示してくれてるんだよｗ

報ステの　機密費解説員三浦「小沢への評価低いですし・・・」
↓
実際はw
民主党の小沢氏らの離党判断を支持しますか？
支持する 54% 21171 票
支持しない 42% 16489 票
ｙａｈｏｏニュース

>>568
報ステとしての判断ならそうではない
全局一色なら同意

小沢G離党で解散風　民主党内では執行部批判強まる
ウォールストリートジャーナル　2012/7/2 21:05
http://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/12245/

(中略)

一方で、ある中堅の民主党衆院議員は、次期総選挙で消費増税の是非が争点になった場合には、「増税反対を訴えた
政党が大幅に議席を伸ばすだろう。そうなると、3党合意の法案がひっくり返され、これまでの議論がすべて水の泡になる
ので解散は考えにくい」と述べている。そのうえで「消費税論議をめぐり野田首相の対応への反発が強まっており、内閣
総辞職に追い込んだ方が責任政党としてあるべき姿ではないか」と指摘する。

民主党も小沢も嫌いな人間も
小沢の離党支持だからな
カン違いしちゃいけない

高支持率で寝てても勝てるはずだった菅が何で負けたのか、もう忘れてるんだから政治家も馬鹿だな。
国民が消費税増税に一定の理解を示してると言っても、それは色々付帯事項が付いてるってのにさ。

これだっけ

>>576
無理だ
小沢新党VS民自公
これが２大政党制の民主主義確立

みんなや維新は邪道！

テレビなんて見たら負けだと思ってるｗ

>>582
小沢にいれたって増税だよｗ
辺野古県外であんだけ騙したのにまだ騙されるやついるんだなｗｗｗ

>>560
「反自公非小沢」なら、他の党に入れるまでの話。

もうテレビが街頭インタビュー流しそうになったら即刻チャンネルを変える習性がついちゃったわ

お前ら、操作はいいんだよ
とりあえず視聴者が判断するためのデータだけ提供しとけば

>>578
辺野古移設を見込んで近くの土地をセンセイが買い占めたことを玉城デニーや瑞慶覧は知ってるのだろうか？

>>593
妄想に頼らないと自分が保てない状況って楽しいか？ｗ

大阪府民牧場にいた300頭の動物の命はどうなったのか？
能勢町の学校建設費42億円の利権はどうなるのか？
自民党支部長原田けんじの足を引っ張る中西議員、今中議員、美谷議員、原田議員、谷議員、木戸議員
創価の評判を落とす山本議員、岡本栄議員
地元にそっぽを向かれた中町長、岡本ひ議員、中植議員
ゼネコンからいくらもらったの？

また江田が小沢批判でもしたの？

>>587
アンパンマンで誤魔化そうってんだろうが
増税法案をひっくり返さずに、そんな誤魔化しが通用すると思ってるのかね

テレ朝

皆さん、見てください！

財務省の皆さんはこの時間でも残業中です！！

辺野古？
そういうこともあったな
あれも公約だった

お　古館　財務省と国税庁の関係に触れるw

今後の注目点

・参院採決前に、可決が無くても小沢は不信任を出すか？
・小沢新党の綱領、公約は？
・維新は本当に総選挙に出るのか？

今後も小沢が中心なのは間違いないな

>>590
北國新聞男？ｗ

こういうときって大抵「官邸前」から中継だよね
官邸を映せない事情でもあるのかしらｗ

>>597
妄想じゃなくて現実ｗ

魔王ww

>>605
お前は誰だ

>>496
証人喚問は全会一致が原則ですが
もしかして知らないのかな？ｗｗｗ

>>577
政治部の押し付けVTRと
最近はよく意見が違ってる

>>607
片や増税に命かけると言ってる政治家Aが居て

片や増税反対のため離党する政治家Bが居て


どっちに入れても増税とかさ、
オマエ、要するに役人のケツ舐め男なのか？

>>589
得票では、民主は自民より多かったよ。
民主執行部のアホ枝野幹事長と子供安住選対本部長がやればそういう結果になるってこと

うわ、踏み込んでるな。呆捨てｗ

>>612
公約違反勢力のコップの中の争い

お前知らないのかぁ

アカヒ　なんか　毎年のように　税務申告で虚偽記載やっては　追徴課税食らってる常連。

そんなメディアが　財務や国税に　たて突くことなんて出来るわけがない。

そんなのガキでも分かる。

増税の前にやることがあるって、この時と同じことやってる
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/67/82/74be3932dcc184f19b0a90ced32ccd8c.jpg

おじゃわさんがかつしかないのよ

>>610
小沢はかつて民主党代表時代、多数決で証人喚問を押し切ったから、
彼だけは例外でいいだろうｗｗｗ

>>610
小沢叩いてる奴って知識ないからそういうの知らないんだよ

消費増税より小沢証人喚問て馬鹿？

>>615
何もわかってないのに分かったふりして周りから人が去っていくタイプだなオマエ

>>599
江田は財務省批判

>>449
日本財務省（行動派）「偉大な大武健一郎同志万歳！」

缶の支持率は見せかけ
ご祝儀相場が終われば惨敗も当然の結果
姥捨て山、ガソリン、高速無料、子ども手当、辺野古と民主党自体の実績があの選挙結果

霞が関はいい加減権限手放して仕事減らして省エネに貢献しろ

徴税権は国家が持つ最大の権力。

これ、マメな。

増税推進派は堂々と増税の良い点を書いてみろよ

いっつも小沢の悪口ばっかじゃねえかよ
バカじゃねえの？

まあ歳入庁以前に財務省と国税庁の切り離しは小泉クラスの政治力が無いと絶対無理だろうな

>>622
何を今さら公約に熱心な振りをしてるのか理解できない
そういうのをごまかしという

>>611
テロ朝も大新聞も　政治部がクソなんだなw

証人喚問って池田犬作大先生が死んだら全会一致の原則が崩れそうだな

オザワガーで雇われてる輩はチョン率が高い
だから小沢が大臣やってことも知らない
そりゃそうだよな、チョンセン人だからｗ

>>613
そりゃ3人区で2人擁立して、1人の自民より得票数が低かったらお笑いだな

>>630
約束を守るのに熱心なのは日本人社会では美徳なんだが

オマエら鮮人の世界は違うみたいだな

米軍基地は相手の国もある事だしなあ。
勝一人を御せるかどうかの消費増税と同列には語れまい。
まあ、ガソリン値下げ隊はよう擁護せんが

>>632
その代わりまた静止画+音声中継になったりしてな

>>635
果たしてその約束は内容的に妥当であったかどうか？
そもそも無理な約束ではなかったのかが検証が必要

証人喚問は全会一致なので無理だねえ
一審無罪の人に今さら何を聞くのさｗ

民主分裂:新党結成すれば衆院では第３会派に
http://mainichi.jp/select/news/20120703k0000m010065000c.html

>党首討論の質問資格を得るほか、両院ともに議院運営委員会の理事ポストを獲得できる。証人喚問の舞台となる衆参の予算委員会にも委員を出せるため、
>全会一致の慣例をたてに、政治資金規正法違反事件を巡る元代表の喚問要求を拒む主張もできる。

>>629
そんな難しいことじゃねえよ

財務省設置法案を改正すればそれで終わり

谷岡や徳永は離党していないのか。参院採決後に離党か，それとも離党しないのか。

約束を守る＝０９年マニフェスト精神＝官公労輿石をぶっ潰す

さあ、新政党＝新自由党のリスタートだ！！！！！

>>613
まあ、自民も同じ穴の狢と見なされた面もあるだろう。
自公は選挙協力してるから、セットで考えるべきってのもあるし。

>>612
小沢の消費税増税反対は単に国民受けねらってるだけやんｗ
増税なんて誰だって嫌だからなｗｗｗ
借金して予算組んでる現実はかわらないんだから辺野古と一緒で当選したらやっぱ増税しますってなるよｗ
何回騙されれば気がすむんだｗおまえはｗｗｗｗ

江田は消費税3→5％にしてデフレ大不況にした張本人

また愚民が反原発か。
あーいやだいやだ。
早く憲法改正と徴兵制やってくれ

>>638
で、オマエは増税に賛成なの？

どじょうがうなぎ食べたｗ

朝日新聞官邸クラブ ?@asahi_kantei
番長)その後総理は赤坂のうなぎ屋へ。前原政調会長や長妻さんらと会食です。
https://twitter.com/asahi_kantei/status/219745361516961793

>>644
増税したら余計に借金は増えるんだよ低能

死ねよ経済音痴

小沢みずぽの反増税反原発連合で反転攻勢だー

>>625
２０１０年参院選は得票は民主の方が自民より多かったw

民主党と自民党の得票数・率及び議席数
比例
民主党　得票数　18,450,139.059 得票率　31.56%　議席　16
自民党　得票数　14,071,671.422 得票率　24.07%　議席　12
選挙区
民主党　得票数　22,756,000.342 得票率　38.97%　議席　28　←
自民党　得票数　19,496,083.000 得票率　33.38%　議席　39　←

>>639

益々，層化不要じゃん

>>647
それって答えになってる？
質問に質問はちょっと…

>>633
そう思う
小沢批判してる奴ってたぶん在日右翼や在日暴力団

「壊して、作って、その先に何があるのか…」被災地の声

小沢一郎民主党元代表が離党届を提出したことに対し、お膝元（ひざもと）の岩手県をはじめとする
東日本大震災の被災地からは「見ているのは被災地ではない」「人の揚げ足取りばかり」という厳しい声が相次ぐ。
復興の道筋が見えず、被災者の政治不信は増大する一方だ。

「党ばかり増やしてどうするの」。同県陸前高田市で仮設住宅暮らしを続ける７０代女性はそう話す。
「小沢氏は被災地を顧みたことはない。結局、見ているのは自分の周辺ばかり。被災地とは関係のない人」と切り捨てた。

自宅を津波で流され、建設会社で働く同市の男性（５８）は「今、党分裂なのか。一大事はほかにあるだろう」と語気を強める。

作業場の修理と並行して仕事を続ける毎日に、故郷が復興の道筋に乗っているという実感は湧かない。
「（党を）壊して作っての繰り返しだが、その先に何があるのか。今まで被災地で何もしていない人がこれからできるわけがないし、
期待することなんてないべや」と突き放した。

宮城県石巻市の仮設住宅で暮らす武山伸さん（６３）は「小沢さんは隣県の政治家で期待していたけれど、人の揚げ足取りばかり。
嫌気がさす」。仲間と集まれば話題は政治への不満ばかりだ。「国の借金も原発問題も小沢さんが自民党時代から積み重なった。
今さら正義ぶるのは情けない」と指摘する。

震災で壊滅的な打撃を受けながら来シーズンに向けたノリ養殖に励む同市、近藤広晃さん（３７）は「政治家には東北の産業復興や
原発問題など、将来の国家像を示してほしい。今の政治家にはそれがない」と語った。

東京電力福島第１原発事故で、警戒区域の福島県大熊町から会津若松市に避難している鈴木雅雄さん（６０）は
「離党議員には復興に尽くした人いるの？　関心ない」とにべもない。仮設住宅暮らしも１年を超えた。
「ここを出ない限り、余裕がなくて国政なんて考えられない」と足元を見つめる。同じ仮設住宅団地に住む吉田史一さん（７０）は
「小沢さんも野田さんも給料泥棒」といらだっていた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120702/stt12070221370029-n2.htm

>>638
てか今でもやってる日銀引き受けの比率変えるだけで可能なんだけどね
マニフェストは金融についてはほとんど記載が無いから、その辺突貫工事で作られたのは事実

また欧州危機も大震災もリーマンも前提にしてない

つーか、議員定数削減に加えて７０歳定年制導入で小沢終了だろ

国民誰も反対しねーぞｗｗｗ

>>641
徳永も日和見だからなあ
荒井に寄ったり、ムネオに寄ったり

「えっ、私離党なの？」「なんで事前通知ない？」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120702-OYT1T01078.htm?from=top

なんか通販のバナー広告のキャッチみたいだな。

>>648
今頃笑顔だろうな
野田前原長妻はクズ

質問に質問はマナーとして変だな…
なんていうか

衆院会派で小沢一派で50人超えれそうなのは相当大きいね

>>653
オマエのポジションを確認してるだけだ

簡単な質問だ
答えろ

現在の状況での増税に反対か賛成か

>>641
　本日徳永は空き缶とお散歩だってさｗ

>>661
オマエが質問で逃げてるからだよ

質問のための質問ではなく
逃げるための質問だ

>>641
谷岡は採決後に考えるそうだ

>>649
増税しなくても借金増えてんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>663
反対だな
血反吐を吐いてでもマニフェストを履行してもらう
たとえ達成が絶望的でも
増税は駄目だ
あくまで決められた額の予算の組み換えで財源を出してこないといけない

>>667
増税したら余計に増えるわけよ

意味分かる？
バカ？

>>655
近藤広晃：石巻JC
くらいか

>>662
考えてみたら、５５年体制崩壊以降、５０人超の衆院会派って、自民、民主、新進以外だと改新くらいか？

>>664
林業の視察か。離党はないなw

>>666
漢谷岡はどうすんだろうな。金には困ってないからな。

山岡の使った「今日のところは・・・」という表現はヘタレの常套句なんだが・・・

今日決断できない奴は、明日も決断できねーよｗ

さしあたりまずはヤンバダムあたりを解決ですよ
あれで財源が出る

財源は輪転機なんだがなあ

>>604
保守主義にするのか自由主義にするのか、注目。

オスプレイってどうなの？

いや無理に離党者は増えなくていいね。
民主（と公明社民）を解党に追い込むまで惨敗させるのが次期選挙の最大のテーマだから

五月雨式に離党は増えると思うけどね。
実際に形になってみないと参加できないっつう奴もいるし。

アンチは妄想で叩くのはもう卒業しろって
その手の人格攻撃はダメージないんだよ
なんで事実を元に議論できないかね？

　　カネ刷って使え

これだけのことなんだが豚とバカには分からない

小沢さんも国税抱えた財務省と検察を敵にしてるんだから、
ここは警察と手を組んで力を得るべきだよ。
警察も権力あたえりゃついてくるさ。

まあそれに鳩山時代に増税公約完成寸前まで進行してたし

>>667
どうせ増えるんだから無駄の塊霞ヶ関人事予算や
公金泥棒のかっぱらい分くらい雑ぜといてくれなんて
嫌なこった乞食

ほぼ、ベストな数の離党者じゃなのか？

階さんや辻さんたちは、残って色々と言うんでしょ？
しかも、総選挙の時は民主から出ないとか。

野田さんの笑顔がずっと消えてるよなぁ。
安倍さんや麻生さんの末期みたいに。
追い込まれてるんじゃないか？小沢以外の誰かに。

>>680

> なんで事実を元に議論できないかね？

事実がないからじゃねえのか？

>>668
てかその時点で今起きてる貨幣現象わかってないじゃない

無駄は削減しても予算額減らすなんてバカの極み

他にしっかり出して、かつ予算規模ももっと増やさないといけない
民主党マニフェストはその点は触れてないが仕方がない
あれは大震災もリーマンも欧州危機も前提にしてない時に作られてる

>>676
ネオリベ勢力に断られまくってるからなあ
相手次第だろ

>>677
どうなのって、あのアメちゃんが大騒ぎしたトヨタのプリウスより危険なのは間違いない

消費増税やると、

税収が減り、

お年寄りからベイベーまで二十万くらい税負担増になり、

官僚の生活だけ更に安定する

コレが民自公が政治生命を賭けてる政策です♪

>>690
そゆこと

>>680
人格攻撃やってるのはは小沢信者だろが。
何で小沢応援しない奴は自動的に在日になるんだよｗ

今月の月刊「Jウィング」にオスプレイの特集記事載っていたよ
http://www.fujisan.co.jp/product/1209117/

谷垣総裁の政局に対する手腕はすごいね。見事なまでに民主を分断
し、野田政権を弱体化させたぞ。

自民民主除けば
衆院50人越えは新進党以来の大野党やな

>>692

> 何で小沢応援しない奴は自動的に在日になるんだよｗ

応援しないんじゃなくて
あることないことで攻撃してるじゃんよ

それって鮮人の特徴そのものだろが

「財源がー」論者は自分の家族が病気になってお金が必要になったら
何て言うのかは聞いてみたい

「借金反対なので手術しないで結構です。そのまま殺してください」
って答えるのが「美徳」や「正義」だと思っているのか

土屋たかゆき都議は吹田市の暴力団増木重夫との関係を釈明しろ

まあ達成が絶望的な公約に未だしがみつくのもそれはそれで面白いのか？

＜オスプレイ＞広島県知事も陸揚げや試験飛行に反対表明
毎日新聞 7月2日(月)18時48分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120702-00000056-mai-pol

>>697
しかも国の場合は家計と違って

　　　刷れる

わけで

>>685
まあ、四が満足そうなレスしてるのを見ても十分な数なんだろうね

てか、野田が本当に死にそうだわ
手塚にまた騙されたんだろう

>>691
だろ？
小沢新党の新たなのぼりに>>690を進呈したいよ
これ自覚したら増税連立に投票する奴はバカ以下だ

窓爺さんの言う通り

日銀総裁をインタゲ論者にすげ替え
日銀に札をジャンジャン刷らせて
国債を日銀に引き受けさせて
耐震強化や高速道路や新幹線などの公共事業を
ドンドンやれば良いんだよ

>>690
安心しろ。

日銀が増税とセットで大幅金融緩和やるから。

>>697
「病気」のような一時的な支出は問題ない。
予算でいえば天災対策の支出だな。

問題は生活費で赤字状態。
萬田銀次郎も生活費に使うならカネは貸せないと言ってる。
これが毎年の４０兆円の財政赤字。

>>701
しかも日本の場合は

　　刷り負けて円高になってデフレ不況になってる

わけで

古賀と岸ってどういう仲なの

>>694
むしろ自分の首が危うくなってんじゃないの？これからどうすんのか面白いわ。

確か数日前までは、小沢は党に残って嫌がらせする云々。谷垣オワッタ云々
というのがこのスレの主要な流れでしたｗｗ。その前は採決見送り確定とか
で騒いでたっけ。

>>669
借金は増えないよ
日本は租税負担率低いからね

>>702
俺に任せておけば離党はない！
そう言った、スタッフが居るんだろうなぁ。ｗ

これから、次の攻撃が党内から来るんだよなぁ。
鹿野さんとか、政治生命掛かってるし。
梯子を外されたとか、そんなレベルじゃないからなぁ。今回は。

>>706
日本政府は赤字でも
日本国の経常収支が黒字なら何の問題もない


分かる？
おバカさん

>>659

離党届を預けておいて、この言い草もないもんだな。
バカじゃね？

>>687
行政の合理化はやらないと限られた再生資本が無駄に垂れ流され続ける。
削った分で直接給付の少子化や自由貿易一次産業対策・高速無料化財源を
考えていた　低所得層産業への意味ある現金給付は消費活性化にも効果ある
大枠で非常によく出来たマニフェストだったんだよ

脳内政府高官の集いは不毛やなあ

>>710
当該ログを持って来てね
デマこき蛆虫君

>>677
一目みれば「先取りしすぎ」な形だとわかるだろ。
技術的に枯れてない→機体の安定性も不安だし乗員も慣れない。
事故はまず起きるよ。まー昔の横浜の事故みたいに逆に被害者が日本人に叩かれておしまいかもな。

>>713
お前はアホジジイだからどうでもいい。
輪転機回して済むなら日本は戦争負けなかったし、歴史上の政治家も苦労せんわ。

シャミゴ注意報

>>713
小沢さんのいう反原発で燃料費の輸入で貿易赤字になりそうですｗ

>>641
谷岡はともかく、徳永には一切期待していない

野田の応援してる奴

増税していいことﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ


小沢の悪口しか言えないのー？

>>720
えええっそんな人まだいるの？

>>711
支離滅裂だが最早ｗｗ

>>719
シャミゴさんですか？

小澤離党についてどう思いますか？

まーた窓爺の正論祭りか！

どう選挙分析しても小沢新党の不人気とみん党・維新・社民・共産に
増税反対派の票が分散することを考えると自公民の勝ちだ
もうあきらめて2014年の大不況に備えるべき。2013年はみなさん
人生の最後の勝負の年と思いましょう。そして年が明けて3カ月だけ猶予がある
復興バブルと駆け込み需要で成長率３，５％くらいはよほどの円高に
ならない限りなる。そして2014年に耐える。さらに２０１５のもう一段に耐える
自力を蓄えるしかないわ。時間が短くなった。それだけのこと

>>719
輪転機回して済むってのは条件が整った場合なんだよカス

経済ってのはいろんな要素の関数なんだが
バカはそこが全くわかってない


オマエのことだ

>>705
日銀のセクト主義を知ってる？
財務省に予算で絞ってる分緩和しろなんて絶対日銀は飲まないよ
日銀と財務省なんかメチャクチャ仲が悪い

民主党は日銀コントロールできてない
自民党は金融やると言ってるが、なら景気条項削除要求してない

堂々と数値目標を政策努力目標ではなくて制約条件として掲げ、法案化してる

一時の公共事業でお茶を濁しつつ全て曖昧な内に増税だけ通す腹が見え見え

>>715
子ども手当とか農民手当なんぞはＧＤＰに反映しないからデフレが進むし、
高速無料化も運賃値下げを進めるデフレ推進政策。
どこがすぐれた政策なんだ。
物価高で庶民が苦労している時代ならともかく。

>>719
良く知らないのに
レスするもんじゃないな

大体戦争の勝敗は関係ないぞ
低能ネトウヨ蛆虫君

消費税増税さえしなければ日本は２０２０までは安泰のはずだった
ま、消費税増税くらい東南海M9よりはマシと思って我慢するしかねーな

>>731
> >>715
> 子ども手当とか農民手当なんぞはＧＤＰに反映しない

反映するよアホ

>>719
円高下での長期構造不況時に内需の消費一律倍掛け増税を繰り返して
財政再建などできると思うほうが根本的におかしい

その前に

財務省の犬になるなよ，自公。

国有地返せ！

>>731
バカが珍説を提唱してくれてるな
ありがたいことで

まー民需政権と自民政権では
日銀は刷らない

これ常識

>>598
能勢町 利権 疑惑
で検索してみてください
箕面市議候補の原田りょうはゼネコンから金品もらってないと思うけど

デフレ下の増税で上手く行った国なんて１つもないだろ…

>>729
輪転機回して済むのは１時的な話。
インフレになっても、財政が固定化してしまえばやめられない。
ブレーキのきかない政策だから、中央銀行制度になったんだよ。
今は固定した財政で大幅赤字なんだから、ここをやめないと解決にならねーよ。

>>731
突っ込みどころが満載
これを真面目にレスしてるってんだから
驚愕の一言しかないな

>>731
じゃあ国内の公共事業景気対策もＧＤＰには反映されないわけだｗ
バーカｗ

小沢氏にすべてを委ねるような人達を「国民の代表」とは言わない。
離党届を委ねる方も委ねる方だし、預かる方も預かる方だ＠石破茂

>>741
インフレになったら消費税を上げればいいんだよアホ

被災地もほったらかし原発対応もほったらかし
少子化対策もしないで少子化だから増税します
地方の疲弊に若者や子育て世代の窮状や子どもの貧困ほったらかし
国民や国民生活を追い込む消費税　中小企業や孤立死に追い込まれてるような人を
さらに追い込もうとして　山本孝史さんのような人もいないし
もう民主党なんていいじゃない？心ある人もいないのかもしれないし

>>675
…現行の日銀法は、親方（野ダメ・アカン！タービレ）の責任では無い。
とりあえず、アノニマスに「日銀侵入」を依頼して、白川方明が寝てる間に、お札が刷られたり、為替介入してたり。　

『一兵卒』って、「予算の組み替え」ばかりで、「日銀の件」に触れないよ？
だから、勝間和代に、突っ込まれるw
そこを、おざ基地は、スルーする。

今年中に訪問歯科の態勢整えて外来で勤務歯科医やとって
万全の態勢で２０１４大不況を迎えるしかねーわ
経団連と層化と労働組合の組織にみん党と共産党が手を組めるはずがねーんだから

＞インフレになったら消費税を上げればいいんだよアホ
凄い痛恨のレスを見てしまった…

>>715
子ども手当ての額の妥当性や高速無料化はちょっと異論あるが、それはそう

ただ金融が今となっては弱い

ちなみに子ども手当ては、第一子は1万円、2子は15000円
3子以降は20000円とか、そういう形にしてほしいと思ってた

野田が涙目で会見してたのは
尊敬する小沢への畏敬の念じゃなかったのか。

党内での立場が危うくなることへの恐怖心かな。

熊五郎が来れば勢ぞろい総スレ現役オールスターだな

そうだな
爺さんの言う通り
順番が逆なんだな
インフレにして
インフレが行き過ぎてから
消費税増税だよな

>>748
バカの考え休むに似たり

オマエのレス見てるとよく思い浮かぶ言葉だ

>>751
そんな奴なら誰も離党なんてしないってｗ

>>741
また珍説

貨幣の量の調節なんぞ、いつでも出来るし
実際にやってる

欧米が今やってるのは何だと思ってるんだ、低能蛆虫
小学生以下の知識で偉そうに語ってるんじゃねーよ、雑魚

>>742
突っ込んでみ、アホウ。

>>743
手当などの現金給付は雇用も生産も産まないからＧＤＰに反映されないっての。
公共事業は実際に雇用や生産を産むから反映される。
そんなことも知らんアホ。

インフレになったら公定歩合を上げればいいんだよアホ

>744　石破の意見を真に受ける人たちを人間とは言わない　
石破の話を聞く方も聞く方だし，言う方も言う方だ

高速無料化がプラスの影響が出るかマイナスの影響が出るかは微妙なとこだが、

子ども手当てと戸別補償は、「GDPの計算方法」という至極単純な理屈で、反論の余地はないんだが。

窓がいくらわめこうが無理なもんは無理なんだよ
俺は経済はまだ読めないが政治はある程度は読める
窓は菅対小沢の票を全く読めなかった政治に関しては素人だからな

>>745
反原発やって電気代分インフレにして消費税増税っすかｗ
終わってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>741
>>固定した財政

赤字なのは税収が右肩下がりなせいだろｗｗ
おまえのはブレーキが効かないからアクセルを踏まないで車を運転しようって言ってるようなものｗ

>>744

こういう人のふんどしで正論吐いて、満足するタイプ、
大嫌いです。

>>757

> 手当などの現金給付は雇用も生産も産まないからＧＤＰに反映されないっての。

それは消費性向ゼロってことだが

そんなことはあり得ねえんだよアホ

>>752
龍馬ちゃんもいるみたいだしな

まー民自公がのさばってる間は歳入庁なんて永遠にできね〜

コレも常識

小沢んさんが、ほんと、すぐ始まる、衆議院選に多くの議員を送り出すためにも
みんなの義援金を募る行為は大切だと思います。
あの、大震災でも何千億もの寄付が集まりました。

地震は自然の災害で、政治は人為の災害です、自然はなすすべもありませんが、
人為は対処のしようもあります、彼の意思が具体化できるよう、金銭においても
サポートは必要です。

小沢さんの新党における活躍が具体化できるよう、心ある人たちは、
ほんとうに、行動してほしいものです。

＞インフレになったら消費税を上げればいいんだよアホ

アイタタタ…

>>760
高速無料化は確実にプラスに出る

だって減税じゃん

シャミゴ豚の経済オンチさ加減は異常

どうしてこんなバカが偉そうにレス出来るんだか
恥を知らないキチガイは恐ろしいな

指摘があれば普通は少しは調べようとするだろうに

>>765
その手当を使って始めてＧＤＰに反映される。
が、子ども手当のように半分貯金に回せば、半分しかＧＤＰに反映しない。
まだ公共事業なら実際に支出されるから全部が反映される。

公共事業１兆円けずって、子ども手当に回せば、デフレが進むんだよ。

>>744
そういうやつしかもう小沢のまわりには残ってないんだよねえ
優秀なやつ順番に小沢の周りから離れていったっていうのはほんとそう思うね

高速道路無料化よりも
ガソリン税の減税の方が効果がある

>>760
自民政権時の官僚様が高速料金半額にするだけで経済効果何十兆円プラスとか試算してたじゃん

>>769
それって近代経済学の基本だが
何痛がってるの？

眼に針でもささったのか？ｗ

本革いす、ダイソン掃除機…維新議員が高額備品

読売新聞 7月2日(月)15時46分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120702-00000671-yom-pol

>>771
文句を言われても、相手の欠点を探すだけで自分は一切勉強しないからこのレベルのままなんだよ
仙谷や前なんとかさんと同じだ

>>772
だれも公共事業削れなんて言ってねえよ

刷って使えと言ってるんだよアホウ

＞それって近代経済学の基本だが
何痛がってるの？

pgr

採決後に考えるとか処分が決まってから考えるとかは一番信用できん。
「ﾄｳｦｻｲｾｲｶﾞｲﾁﾊﾞﾝ」とか言い出すから。

>>770
ならんよ。
競争相手が次々に廃業に追い込まれ、いわばデフレ推進化政策なんだから。

>>771
お前よりはわかってるよ。
ここの「経済通」は財政を無視したことしか言わんから、アホなの。
経済と財政は両輪、バランスが求められるのはいまも昔も変わらん。

>>780
まともに反論してみろよｗ

バカが

逆に考えれば２０１３は最後のビッグチャンスだぞ。ここで這い上がれなければ
２０１４、２０１５のダブルパンチで今の５０以下は一生うだつがあがらんと思え
死ぬ気でやるしかねーよ。５０までなら人間やる気次第でどーにかなるわ
それ以上になったら個人差あるとはいえ脳の衰退がはじまるからな

>>711
全然わかってないねこの人
国民負担率なんて大ざっぱな話をしてどうするの？

日本は国民負担率は確かに諸外国と比べれば中間くらい

でも税制構造がまるで違う
低所得者派遣契約非正規に厳しい構造
それをますます加速させる逆進性世界一の日本型消費税を大増税してどうするの？
個人消費なんかあっと言う間に冷凍されるよ

>>781
小沢党を巡る空気を読んで考えるってだけだからな

そうだよ
爺さんの言う通り
増税や新自由主義政策は
インフレが起きた時の政策だ

>>766
果たしてあれは俺たちの龍馬たんなのか・・・
過去の設定（らしい）に引きずり込まれた何かの粘着かもしれない

音符使いまくるのも相変わらずいるからなあ
今は立命館の学生という設定にして未成年淫行を正当化しようとしてるな

>>782
何の競争してるんだよ

>まともに反論してみろよｗ

何もわかっていない…

>>789
人の移動、運輸では道路交通と海運、鉄道、バスなどの公共交通が競争状態でしょうが。
そんなことも知らんのか。

>>790
オマエが分かってるならそれ書いてみたら？
pgr

自分の主張を全く言わずに相手の議論を否定するだけならバカでもできる


オマエのことだ

もう２０１４年3月までに稼げるところまで稼いで資産外国逃亡しかねーわ
それ以降は歯医者は趣味でやるしかねーな

>>747
最近は小沢もインタゲとか金融緩和と言っているよ。
政権交代時に言ってほしかったが、当時はまだ良く理解してなかったんだろう。

岩手４区　小沢和子ってマジ？

>>680
　ヲタは、妄想で信仰するのを、もう卒業しなさい。
その手の洗脳状態は、自分自身のダメージになる。
何故、過去の事実を元に、今後の「アイツ」の行動を予測できないのか？。

そうそう気になって大阪府の箕面市議会選挙
維新の候補　自民系会派７人から５人が抜けて
鞍替え立候補なのですね
共産と投票どっこいどっこいやそれ以下の方もいて
定数削減もあり背水の陣なのですね

>>788
龍馬たん3年間で相当迷走してるわ
一瞬で悟った
民主党、というか鳩山に期待過ぎだったのよね、そのへんのひとら

今の税収を約40兆として所得税・法人税は11兆程度。
消費税を10%にしたとして消費税収は20兆（まず、こんなに行かないが）。
そして所得税・法人税収は間違いなく落ちる。こんな国に未来はないわな。

＞インフレになったら消費税を上げればいいんだよアホ

これは最強の痛恨…

>>791
少なくとも物流コストと人流コストは下がるわけだが

それも「高速道路代」が下がるわけで、民需の低下にはならん

>>794
小泉時代は日銀も金融緩和政策で１�j＝１２０円とかしてたが、批判しまくっていたからな。

>>793
オマエの一連のレス見てると
オマエにはカネは稼げん

>>741
国の収益性改善が全て
その為の霞ヶ関組織論理予算の解体合理化であり無駄規制の緩和撤廃であり
資本の選択と集中、産業界の統合再編と活性化なんだよ
>>757
貧困層・低収益で守らなきゃならない産業従事者に生活保護や減税措置らを
やるかわりに現金給付したほうが直接消費に回るだろ　生活に余裕ないんだから
今後大規模公共事業などやってもそれが国の収益性（移動効率・新発展）には
繋がらず掛けたものがのそままどこかの成長に吸収されず借金に溜まるだけ
基本的にメンテや著しい効率化・技術革新に繋がらない公共事業は縮小　国が滅ぶ

>>782
財政重視ってのは消費税増税で総税収減らすことか

バーカｗｗｗｗ

>>800
だからどう痛恨なのか書けって何度も言ってるんだが

日本語分からないの？

>>772

半分貯蓄して　半分消費や投資に使えば

相当な乗数効果でしょ！

>>801
コスト下がる＝バンザイならデフレはいいことになるぞ。
古代ローマみたいに、食糧の無料配布を政府がしたら、どうなるか考えてみろ。
庶民の食糧費は安くなっても、普通の食品を売ってる店は軒並みつぶれるわ。

うちの爺さんが暴れていて申し訳ありません。

歯医者と音楽を両立してるミュージシャンがいる。

高速無料化は、
浮いた輸送費がどこに回されるか次第では
デフレ対策になり得た…が、今さら感な話題だな。

しかし、何だこのコテの同窓会状態は。

>>802
よく小泉緩和のことを引き合いに出す人いるが、あれではもうダメだよ
諸外国がそれ以上の事をしている
足りない

アルジャジーラでダルビッシュの試合のニュース
中東でも知られた存在なんだよな

>>808
国内の流通コストが下がれば国内の競争力が高まるだろが

それでどうやって景気のマイナスになるんだよ
バカかよオマエ

ID:CLdCtqku
結局具体的に反論できないってことは
おまえには中身の知識も何も無いってことなんだよ

本当にペテン師とか詐欺師の言説だよなあ、シャミゴ豚
同じ詐欺師のペテンズに加担するのも良く分かる

三宅雪子?@miyake_yukiko35
@gengentarotaro はい。野田総理の暴走を止められなかったことを、心から、心から、心からお詫び申し上げます。

公共事業バカって村山橋本小渕であれだけ景気対策と工事ばら撒いて
あれがほとんどまんま借金だけに溜まってるのまだ理解出来ないのかね

>>774
高速無料化は減税として効果もあるが交通流通効果もあって併走する国道の渋滞がほぼ無くなった。

>>805
まさかお前高橋洋一の消費税増税で税収は下がった、ってデマを信じてるのかｗｗｗｗｗ
小渕の７兆円減税や、地方への税源移譲３兆円分を加算すれば税収は景気が良かったときはバブル期を超えるんだよ。

高速無料化がデフレ政策だっつーのもまたスゴい珍説だな(笑)
様々な経済効果が試算され数値化されてるがあれは全部デタラメなのか？(笑)

>>772
内需活性化にはなるだろ　意味不明だｗ

>>774-775
高速道路無料化にかかる金がタダなら確かにこれ以上良い政策はないんだけど、
「その金で何ができたか」
を考えると、もっとマシな政策があるよなあ、という話。

（基本、本来なら長い期間と費用のかかる）バイパスの作成を飛躍的に向上させる政策、
つまり「かけなくても良いコストをかけないで良いようにする」政策の一部であって、
（局地的にはマイナスがあるにしても）、システム全体としてはプラスなのは確かなだが。

30代後半の俺はまだしも20代がかわいそうすぎる
氷河期、第2次氷河期以上の悲劇が襲い一生無職や生保や刑務所と
たいして変わらん奴が3割は出るのが目に見えているからな
しかしそれもどうにもならん。
民自対みんな・維新・層化なら後者に勝機は十分あった
だが層化が民自についたことで勝負あり。いかにバラバラになりかけている
とはいえ最終的に7割は増税派にきちんと投票するから

>>819
詳しく書いてみろ

検証してやる

>>817
結局公共事業も
今傷んでる家計部門に流れる金が少なくて大部分が
金持ちの滞留金に化ける構造になってるからな

>>810
それ、広島大学の留年前の俺の同級生で高野という奴だろ

>>819
自分で認めてるじゃない
その計算でも景気良かった時と

ここ10年家計の規模が縮小してるんだから、その分国がむしり取っただけの話

>>825
デフレになれば金持ちはカネ使わん

当たり前


金持ちのカネ使うってのは消費より投資だからな

ドレミファソラ新進党

>>814
アホかｗｗｗ
税金で無料化にして、「コストが下がる」ってなら社会主義国は景気がよくなるわ。
税金で電話料金、電気料金、ガス料金なども無料にすればいいことになるってｗ
あれは高速税金化ってだけで、全体で見ればコストが上がるの。
窓爺はやっぱりわかってねえなｗｗｗ

おい　みんな
もっと楽しい話をしようよ
せっかくの
記念の夜なんだから

なんつの　未来感というか
和気藹々っぽくよ

窓はもう正論はくのやめろ。お前の言うことは正しい。
が、現実は常に真逆へ行く。政治的な読みはお前より俺の方が
ずっと正しい。民公が手を組むというのも見事にあたったしな

>>830
> >>814
> アホかｗｗｗ
> 税金で無料化にして、「コストが下がる」ってなら社会主義国は景気がよくなるわ

このバカが何言ってるか分かる奴いるか？

報ステ見てたら日本は1度滅びるべきだと思ったわ。
これだけの偏向報道しても何のお咎めもなしなら
もう修正は不可能。
小沢が頑張ろうが小沢がどうのこうのとかの次元を超えてる。

>>825
明らかに将来的に意味のあるものはいんだよ　天下りとか廃しないと
高速引くのも空港港湾整備も特会の得体の知れないバカ高コストになるが

>>831
オマエからしろ

>>819
http://akiran1969.iza.ne.jp/blog/entry/2635042/

>>827
バブル期も景気が良かったわけだし、小泉時代の景気がいい時代でバブル期を超えるなら十分じゃん。
景気がよくなっても税収が増えない、ってならわかるが。

>>834
さすがに報ステには何も期待してないし、あそこがマトモな報道したらそれこそ天地がひっくり返る

>>819
何勝手に加算してんだよ(笑)
そんな都合の良い計算あるかアホ(笑)

バブル期は景気が良かったが
持続可能な好景気ではなかった

それだけ

言ってんじゃんかよ
オフ会はどうなったんだ？

新党記念オフ
とかよ

>>828
まあ、金持ち層に金を配っても使わないんで
だったら今カツカツの層に金が流れるようにしたほうがマシって話

TBSいきなり、世論ネガティブから入ったな

>>834
小沢以外はもう戦うのを完全に放棄した　自分個人の未来だけに篭って
議席の単純死守とか

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120702-OYT1T01078.htm?from=top

＞辻、階両氏は「民主党を党内で変えられる可能性がある」としてそれぞれ国会内の事務所に小沢氏を訪ね、
＞離党意思がないことを伝えた。小沢氏は渋々同意したものの、「いったん身を預けたのだから、
＞けじめをきちっとつけることは政治家として必要なことだ」と不快感をあらわにした。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>833
わからんのかｗｗｗｗｗ

税金で無料にすればするほど、景気がよくなるなら、高速だけではなくて
電話、電気、交通運賃なども無料にすればいいことになるだろｗ
でも、あれは無料じゃなくて親方日の丸の税金化ってだけなの。

>>819
小渕の定率減税って２００７年の時点で撤廃されてたはず。

もうさ、このスレで小沢新党を育てていこうぜ
まず、

“消費増税の前にやることがある！”

から

“コレをやった消費税増税をお願いします！”

ってのを幾つか掲げて、ソレを法案成立させない限り
消費増税はやらないって方針立てて欲しいな

行革、無駄削減、埋蔵金発掘の話なんだから
ネオリベのみんな、や維新ともコレは話を刷り合わせやすいしな
そして旗には>>69も追加して欲しい！

>>846
なんか、いくつかの話を混ぜて作ってないか？

小泉の時代は景気を実感出来ない人が多かったと思います

>>846
マジでさ、この2人馬鹿だろ
四は階を信じろというけどさあ・・・

ちなみに
・高速無料化　ＯＫ　今度も公約に入れるべし

・金刷ってＢＩベーシックインカム　ＯＫ

決まりきった話なんだから　一々　毎晩　突っかかる必要ないんだよ

>>840
なんで都合がいい計算なんだ？
実際に減税や税源移譲の１０兆円を無視して、減った減ったの方がデマだろｗ

>>847
話が飛びすぎて意味わからん

ねー、低能知識無しの蛆虫シャミゴ豚
定率減税なんてとっくに廃止されてんだけど税収戻ってないよ
ねー、なんでー？ｗ

バカにつける薬はないってのは、蛆虫シャミゴ豚君

>>838
小泉時代は30代が冷遇され20代が厚遇された時代だった
リーマンショック後は50過ぎてどうにもならない奴が急増
50前の奴は２０１３は本当に最後のチャンスと思え。
２０１４以降はかろうじて東北沿岸部だけは好景気が維持されるかもしれん
俺はそこへ移転することも今から視野に入れている

>>838
なんか勘違いしてるようだから言うけど、消費税上げたのは決めたのが村山で施行が橋本だぞ。
経済的には、まだマシだったと思われる小渕は減税政策を取ったわけで。まあ小泉がまたダメにしたけどな。

もうさ、このスレで小沢新党を育てていこうぜ
まず、

“消費増税の前にやることがある！”

から

“コレをやった消費税増税をお願いします！”

ってのを幾つか掲げて、ソレを法案成立させない限り
消費増税はやらないって方針立てて欲しいな

行革、無駄削減、埋蔵金発掘の話なんだから
ネオリベのみんな、や維新ともコレは話を刷り合わせやすいしな
そして旗には>>690も追加して欲しい！ ←訂正

>>848
所得減税分だけね。
法人税減税分は変っていないよ。

>>852
ダメでも階の始末くらい造作もないという自信があるのだろ
実際は達増のお留守番程度の扱いだったろうし

＞ある当選１回衆院議員は、テレビのニュースで自身の離党届提出を知って、「なんで事前通知がないんだ。
＞こっちは政治生命がかかっているんだ。支持者にも『前もって連絡する』と言ってあったのに、
＞ふざけるな」と周囲に怒りをぶちまけ、小沢氏の事務所に駆け込んだ。小沢氏が「悪かった」と謝罪し、
＞この議員は最終的に離党に応じたが、離党届提出を巡って段取りの悪さが目立った。

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカにつける薬はないってのは、蛆虫シャミゴ豚君
おめーのことだよ

>>816

野田を止めるためにイタコに永田の霊を呼んでもらい、
枕元で恨みごとを延々言ってもらいましたが
あの豚は「永田なんて知ったこっちゃねえー、ﾌﾟｷﾞｬｰ｣
と言っていて止められませんでした

くらいのことは必要だったということだよ

>>852
もう裁判には関わらせないぞ　
弘中にも会わせない

という宣言

与党　民主党籍だったから　一審大善無罪だった　とでも言うのか　アホ
って話

>>859
> もうさ、このスレで小沢新党を育てていこうぜ

ここは落書き会場であって
それ以上でもそれ以下でもない

>>834
TBS ニュースXも
まったく同じ内容で、小沢ネガティブ報道一色。

>>853
ベーシックインカムって、一人幾ら？

>>838
全然違う
それは非常に大ざっぱな話の組み立て

確かに小泉時代日本は回復した
格差も本格的回復とまでいかなくても、貧困率はわずかに改善した

ただし、それは空前の世界好況があったから
今は同じことをしても絶対同じ結果にならない

小泉は財政は絞った
今はそんなことはできない
小泉時代はソブリンリスクが主要なマーケットテーマではなかった
今は最重要テーマ

この状況での増税アナウンスは超絶円高とそれによる取引の停滞、デフレの加速を招くだけ
勝氏は本当に罪深い

しかしまぁ消費税関係なくどんどん国が終わっていってる気がするんだけど

階とかはトロイの木馬なんだろうが
どうもアレだな

>>846
wwww

そろそろ選挙予想の準備でもするか
最近は政治が面白くないので、予想する気力もなかったけどな
次の選挙は面白そうだし、やりがいがあるな

ZERO、支持しない街の声が多いな

産経小説に続き，読売小説も始まったのか。

>>867
どんどん視聴率を落としてるだけなんだけどねｗ

>>858
何も勘違いしてないぜ？
そのとおり増税を決めたのは村山で、今の野田の位置。
消費税増税をしたのは橋竜という誤解があるよな。
橋竜になるのは今度は誰かな。

月10万のＢＩにするべきだな
もう生活保護も年金も子供手当も失業保険もＢＩに統合してしまえばいい
給付事務が一本化されるから公務員の数削減出来るし
さらに公務員給与削減にもなる

自分的に、ここのコテで論を聞くに値するのは、窓爺ととくさんくらい
でも、小沢さんが反増税で反原発の人とはとても思えない
今までの数十年の政治人生みてても。
あと、小沢さんがついに権力の中枢に君臨したときの言動はとても受け入れられないものだった
訪中遠足団や天皇忖度問題だとか、頻繁すぎる国会欠席、外交能力への疑問・・・
そんなに恃みになる政治家なのでしょうか

>>868
俺が言ってるのは
大人も赤ん坊も　一律　１０万円／月・人

だな。
シャミゴとやらアホの相手しても面白くない。

>>862
親分に離党届を預けることの意味を理解していないとは

>>847
高速道路の国営化？　それでいいよ。国民の税金使って作ってるからそもそも料金とる方がおかしい。

>>794
小沢さんも政策通じゃないからな。
国対政治特化の青木さんのように特化できずに1人で何役もこなさないといけないのが辛い。
羽田さんが天に召されなければよかったのに。

そもそも離党の意思がないのに、何故離党届を預けたのか？
一任の意味を履き違えているのなら、執行部なんてよっぽど信用できないよ。

>>860
じゃあ、撤廃されてた所得減税分を「減税や税源移譲の１０兆円」から差し引けよ。

>小沢さんが反増税で反原発の人とはとても思えない

その通りだわな。
なんかその筋の支持者しか残ってないみたいだけど。

>>879
小沢ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰする気は全くないが

今ちゃんとしたこと言ってる国会議員は小沢周辺にいるのよね

>>878
月１０マン×１２ヶ月×１億人＝１２０兆円毎年

ベーシックインカム厨ワロス

>>880
じゃ、毎年１５０兆円だね。

>>873

今すぐ選挙をしたいのが、谷垣しかないという話もある。

そのうち

　　国道の無料化国営化はケシカラン

とか言い出しそうだなあのバカ

とく ◆okHSvT8KSU ：2012/07/02(月) 23:11:14.58 ID:VKf5id3V
本革いす、ダイソン掃除機…維新議員が高額備品

読売新聞 7月2日(月)15時46分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120702-00000671-yom-pol


こりゃアウトだな

>>877
施行されてからもストップかけるように法案提出すれば良い
野田の消費税増税をそのまま受け継ぐ必要ないよ

>>869
まあ、小泉時代もさらに言えば小渕時代も結局世界好況のおかげ。
でも、なぜか小泉を批判する人は小渕を賞賛する。

バブルだってあれもまともな景気じゃなかったわけだし、ある意味好景気ってもう無理なんじゃねえの。

消費税増税はおそらく経済学的にはまずいとは思う。
ただ、政治的には野党が賛成に回るなんてめったにないから、今回がチャンスってことなんだよ。
インフレになればなったで、野党は「物価高で庶民が苦しんでいるのに！」って反対に回るし。
「増税反対」は古今東西野党の必殺アイテムだから。

舞浜ミッキーセンターも懐かしいにおいがする

「弁護士」というのが、想像を超えた屁理屈で勝利宣言をする
というのは少なくともハシゲが世に現れた段階で認識すべき

階猛もそんな野郎だと見抜けなかったのは
「小沢の責任」だろうなｗ

和夫夫人って前からいたっけ？
それより和子夫人はどうなったの？

>>854
97年から07年までのわが国の税収は、「小渕減税」と「国から地方への税源移譲」という2つを経験しており、分析に当たってはその調整を行う必要があるということである。
07年の所得税収は、16.1兆円に、小渕減税の0.2兆円（小渕減税は2.9兆円のうち定率減税分2.7兆円は取り返している）
http://akiran1969.iza.ne.jp/blog/entry/2635042/

>>895
まずいことやるチャンスを利用しろって

オマエさ
バカナの？

（階、辻以外に）勝手に出されたと言っている馬鹿が他にもいる＠NNN


糞わろたｗｗｗｗｗｗｗ

衆議院での離党した人から、何の相談もなしに離党届を出された人が複数人いる@日テレ

>>898
選挙じゃないから出てこないのかねえ

>>862
てか、その記事の書き方だと記事自体が捏造の可能性が5割以上あるだろ

NHKニュース９の大越キャスターの階猛持ち上げインタビュー。
2人は東大野球部の先輩後輩の間柄だったからか。

>>896

たまにいますよん。

>>901
まあ、それより最終的に離党に同調するかどうかだな。

>>902
> 衆議院での離党した人から、何の相談もなしに離党届を出された人が複数人いる@日テレ

そもそもなんで離党届を預けたのかって話じゃねえかよｗ

どうしょうもねえなマスゴミ

＞＞９０２
マジデスカ？

公約違反を当然とか言ってる状況のマスコミってどうすればいいの？

>>900
経済学的にはまずくても、政治的にはチャンスってこと。
評論家は専門分野の立場だけ物を考えればいいが、政治家や官僚などの実務家はそうはいかんからな。

>>910
無視

>>895
小泉時代の景気って数字追っかけてただけじゃないの？
現実に一般の人々の生活からして景気を実感出来てたとは思えない

民主党らしい馬鹿丸出しエピソードだな。小沢も頭痛いだろうｗ

>>910

民主主義をわかっていないのだからどうしようもない。
民意に気を配ることを、「選挙目当て」と置き換えるぐらいだし。

>>911
経済に悪いことをやるのが政治的にはいいことって

オマエさ、
病院行ったらどうだ？

>>902
なら、今日のうちに声を挙げろよﾜﾗ

努力型秀才は小沢みたいなタイプが一番嫌いなんだろうね。

何の相談もなくと言っても、自分で離党届書いて渡したんだろう？
言ってる意味が分からん。

野田は普通に消費税が通過したら辞める
で前原内閣で総選挙　民主党は大惨敗は免れ100前後で踏みとどまる
自民は１６０程度　公明は３０程度　自公民で余裕で過半数

小沢という人間を盲信する奴も居ないだろ
けど、民自公と衆院の７〜８割りが財務省に魂売り過ぎｗ思考停止過ぎｗ
そして、権力も無く、金が唸るほどあるわけでもなく、控訴審まで控えてる
小沢についていく、小沢Ｇの志と覚悟に共感してる
まあ、自分に何もない比例選出の一回生で、小沢についてくしか選択肢が
無い奴も居るが、森ゆ　とか　東　とか見てると、あえて険しくて
展望も薄いのに、リスク負ってでも小沢の力にかけて、付いてく姿

今政治家に欠けてるものを、彼らに見た！

>>919

こういう人が立法権の一部を担っているってのは、悪い冗談ですねぇ。

野田は反対者全員を除名できなかった時点で終わりかな。自公は不満分子が
党内に残ってんじゃないかと更に突っ込んでくるのは間違いない

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120702-OYT1T01078.htm?from=top

＞山岡氏は一人一人に最終確認を取らないまま離党届の提出に踏み切ったが、
＞かえってドタバタ劇を印象づけてしまった。

山岡ｗｗｗｗｗ　大チョンボｗｗｗｗ

ていうか小沢陣営に都合の悪いぬーすが
全部マスゴミの捏造に見えてくるからなー
ここまで来ると


検察の出鱈目リークとか怪文書とかインチキ調査とか
もう全く信用出来ない

汚沢からすれば身柄を俺に預けるか？と聞いて「ハイ」と言えばそうだと思うわな

だから時間をかけすぎたんだっつうのｗｗ
出るんだったらそれこそ採決直前や直後でなければならなかった

そうすりゃもう少し上積みできたかもしれんのに

馬鹿の大将はやはり馬鹿だぜｗｗ

過去消費税増税後のデータをグラフでまとめてみる - NAVER まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2133827772174685601

階は政治家として
ブサイク極まりないことになるから

そもそも安定財源とかほざいてるが
普通に消費税税収も減るしな
デフレ放置しておけばそうなる

>>913
高度経済成長時代は知らんけど、バブル期も一般の人は景気を実感したわけではなかったよ。
土地とか株など資産持ちはうはうはだったかもしれんけど、一般庶民はさほど給料が上がらず、
マイホームも買えない、って感じだったし。

>>920
１００前後で大敗ではないというハードルですかｗ

こりゃ選対本部も楽だわ

勝手にだされたのは岡本英子とかでしょ。彼女は階や辻みたいに今更
離党届けを返せとか言えなかったんだな。という離党届を事前に預か
ってなかったら半分くらいになってただろう。

>>895
小泉時代の２００３年以降の景気回復は、日銀が円を刷った事とFB使ってアメリカ国債買って１２０円まで円安にしたことと新興国景気が重なったためだ。
プライマリーバランスも増税無しでほぼ黒字に近づいた。

舞浜ミッキーセンターと煮干しさん揃うと
微笑ましい気持ちになりますね
こしあんさんと　朴さんと　にょろりさんもいたら
ますます微笑ましくなりますね

>>916
お前も正論ばっかはいて豚と財務省の横暴を全くとめられねーじゃねーか
俺はもう豚は歯医者は優遇したから我慢することにした
前原になったらまた歯医者イジメが始まりそうだけどな

>>930
給料は上がっただろ

ただそれ以上の勢いで住宅価格が上がったわけだがｗ

>>925
そうか？

例の怪文書だって、筆跡鑑定が出たら急にヨシフが黙り込んだぜ？

要は取捨選択だよ。

>>928
政治家としてより弁護士としての方に疑問を抱く。
まあ、セクハラ訴訟の法廷で発狂して、裁判官になだめられた弁護士も居るようだが。
それよりはマシか。

>>924
まあ、山岡さんだからｗ

＞ある当選１回衆院議員は、テレビのニュースで自身の離党届提出を知って、
＞「なんで事前通知がないんだ。こっちは政治生命がかかっているんだ。
＞支持者にも『前もって連絡する』と言ってあったのに、ふざけるな」と周囲に
＞怒りをぶちまけ、小沢氏の事務所に駆け込んだ。小沢氏が「悪かった」と謝罪


面白すぎるｗｗｗ

こういうのをTV中継で見たいよなあｗｗ
大爆笑出来るのによｗｗｗ

まぁ今んとこ自民党一人勝ちの状況である事は間違いないが、必ずそうはさせじという動きは出て来る筈なのよね。
何も自民党が手も足も出ない程圧倒的に支持されてるワケじゃないんだし。

>>930
・・・いやだって新卒でも〜万とか、そんな人実際にいくらでも

>>935
歯医者は社会的弱者になりつつあるから
いじめられるぞ

>>935
> >>916
> お前も正論ばっかはいて豚と財務省の横暴を全くとめられねー

止められるはずねえし止められるとも思ってないが何か？

オマエ何か勘違いしてねえか？

＞岡本英子

テレビで離党届なんか書いてないと言ってたけどな

さすが民主党議員でつね

【田中康夫 にっぽん改国】誰が造反で、誰がヘタレか
日刊ゲンダイ　2012年6月27日 掲載
http://gendai.net/articles/view/syakai/137288

株式会社の７割、連結決算を導入する超大企業の６６％が、国税の法人税と地方税の法人事業税を
１円も納付していない不条理を改善するには、利益に対する現行の課税から、事業規模や活動量を
基準に課税する外形標準課税へと抜本的に刷新すべき。

>>931
楽だろ。目的は自公民で過半数なんだから
なんのことはない。民社党が民主党になっていただけだ
自民と民社は政策的に最も近いといわれつつ一度も連立を組んだことはなかったが
それが実現するだけのこと

>>895
消費税の税率は政令で変えられるようにすべきだと思うぜ。
ただ、法律によって規制して、インフレの時は税率を上げ、デフレの時は税率を下げなければならないと政府を拘束する。

>>937
筆跡鑑定の記事って
東スポだろ
全く信憑性がない

>>927
日本の経済成長率をグラフ化してみる
http://www.garbagenews.net/archives/1060924.html

>>948
国民をなめすぎ

>>936
そうでもないよ。
まあ、多少は上がったことは確かだが、それ以上に家賃、駐車場代などもウナギ登りで
生活実感としては「うはうは」という感じではなかった。
資産持ちはうはうはだったかもしれんけど。

>>934

とくさん、どうもです。
今日は、いろいろ疲れているのでもう寝ますけど。すみません。

>>927
元データは財務省が堂々と載せてるんだが、これでも増税しないと財政が〜
とか言うんだから官僚って相当馬鹿だな。
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm

>>943
他の仕事の落ち方が酷過ぎて社会的弱者ではないな
医者には遠く及ばない。薬剤師、獣医、弁護士と同程度

>>948
この慢心のパターンはｗｗｗ

>>932
どの道厳正に処分されるのにジタバタするな

>>950
なら、そう言えばいいのに。君じゃなくて有田ヨシフがね。

>>950
てかヨシフ本人が筆跡鑑定は意味ないとか
断言しちまったし

明日あたりになれば「山岡以外は全て離党届を勝手に提出されたと
怒っている」とマスコミは流しはじめるわけか。

次スレ建てるか

>>956
俺の周りで歯医者に金持ちは皆無になった
落ちぶれてみじな奴が多いなあ

無理やりに離党届を書かされたんですぅ

>>961
産経あたりは、小沢も山岡に勝手に出されたと怒ってると書きそう。

一任した離党届けを勝手に出すとか、出さないとか、アホとし思えない

>>959

東スポ相手にに反論しているヨシフは見たくないｗ

国民全員から数十万たかる為の武器が

オザワフジンノテガミガー

だもんな
何だと思ってんだよくズども

第46回衆議院総選挙総合スレ 1134
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1341239062/

たてたよん！

>>966
一任にもいろいろあるとか言ってたな。

>>449
世帯２つ持ってたんだろうな

小沢夫人出て来い

辻とか階の離党届を勝手に出すなんて聞いてないよ発言見ると、
それぞれから離党届を預かる時点で山岡が何かやらかしてる可能性もあるなw

>>942
小泉時代の「好景気」のときも学生は氷河期とは打って変わってバブル以来の売り手市場でうはうは、
初任給だってそりゃ上がったさ。
バブル期も小泉時代も、結局１部のうはうは組みと大半の庶民の格差があったよ。

>>969
乙文化放送！

>>969 Ｚ

>>969
おちゅ

東スポはアレだけど、手紙の筆跡鑑定人は本物だろ？

>>970
ネーよ、一任は一任

>>963
借金抱え過ぎだからそうなる。激戦区で借金５千万抱えて開業すれば
普通の歯医者でもそうなる。

>>967
筆跡を急に持ち出したのはヨシフの方ｗ

旗色が悪くなると急に意味がないとか、
それで誰を説得出来るｗｗｗ

今からでも撤回可能ですぞ

>>949
インフレ対策には所得税、法人税、公共投資の増加抑制等の
ビルトインスタビライザー効果を用いるべきだろ。

消費税に頼る必要は無い。

>>978
政界には代筆屋がいるからわからん
あの程度似ていないと、別人の可能性の方が高い

有田は議員になってもコメンテーターとかわらんな

一任っていうのは、雨や台風を理由にして後ろの扉から逃げることですね
・・・もう晴れも理由にしていいのでは？
晴れてるから人道上の理由で一任

民主党の一任にはいろいろあるんだろう。
前原の一任も違うようだし。

>>967
最初から同レベルだったと思うが。

今日は大安
きっと全てが上手くいきます！

何人か、ステルスで民主党に置いてあると思うんだけどな。

野田さんが笑えるのは、いつの日か？
千葉では、総選挙の時から比べて半分の人間が党を離れたらしいが。ｗ

東スポはデタラメが世間に知れ渡ってるので
誹謗中傷を名誉毀損で訴えても裁判で負けるんだと

>>973
一部報道によると、離党届を預ける際に、
出す直前に再確認するということだった。

それを反故にしたのは、小澤山岡の方ｗ

しかし山岡のご子息も離党しなかったんだよね〜

>>983
消費税が一番効く

まあ見苦しい奴もいるけど、政治家の見極めの１つの指標になっていいんじゃないの？

エビフライ農家の朝は早い

小沢夫人が出てきて釈明すれば一発消化なのに

>>992
そんなの増税しないと言って選挙に勝って増税するのと比較出来んだろｗ

>>992
根回しの悪さでオリミンを笑ってたらこのザマですな。

>>992
でも、テレビなんか出てないで、取り返しに行けよ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。