1 :
無党派さん:
2 :
無党派さん:2012/06/30(土) 19:43:58.77 ID:6HiQGt21
3 :
無党派さん:2012/06/30(土) 19:44:17.04 ID:oQhNfMYT
-100年以上前に編み出された、大衆を操る方法-
人々に事情を悟られないために、スクリーン、新聞で芸能、スポーツ、クイズを扱い
我々と政治闘争しなければならない人々の関心を完全に方向転換させる
時間は掛かるがやがて人々は自ら思考する能力を失い、全て我々の考えるとおりにしか考えられなくなる
人々を羊にするのは難しいことではない。数十年の時間さえあれば。
4 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/06/30(土) 19:48:40.23 ID:Gq9RI7m6
5 :
無党派さん:2012/06/30(土) 19:49:27.79 ID:orr1m5MR
「四号機解体工事は、ロボットニブラーとプラズマアークを使ってデタラメな破壊作業だった。
これは放射能の危険を知らない無知な業者によるデタラメ工事だったらしい。このためプール内
落下物によって冷却系が破損、水が抜けているとの情報
リンクは残念ながら貼れないみたい。
6 :
無党派さん:2012/06/30(土) 19:49:31.81 ID:d0n0oetV
>小沢氏との会談に関連して、記者団が「改めて小沢氏と会談し、党の分裂回避に向けて
>協力を要請するのか」と質問したのに対し「コメントしない」と述べました。
参院を切り崩したから、もう汚沢はいいやと思ってるんだろうなw
ミイラに期待したオザ珍たちは息してるー?
こいつの時間稼ぎは、ようするに小沢陣営の切り崩し
参院議長の芽を潰さないために引き延ばしていただけだったんだぜww
7 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/06/30(土) 19:51:04.17 ID:Gq9RI7m6
8 :
無党派さん:2012/06/30(土) 19:51:54.98 ID:Y2r84hE+
岸博幸 ?@hiroyukikishi
読売新聞の世論調査によると、消費税増税法案の衆院可決を評価するが45%、
評価しないが48%で拮抗。本当かなあ。昨日は鳥取、今日は松山で講演した
際に聴衆の皆さんに同じ質問したら、消費税増税反対が圧倒的に多かったぞ。
なんか新聞の世論調査って改めて信用できない。
9 :
無党派さん:2012/06/30(土) 19:53:56.05 ID:orr1m5MR
10 :
無党派さん:2012/06/30(土) 19:54:53.23 ID:MchTbG/K
11 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:03:48.13 ID:wH/N7BvV
>>1乙
こりゃ消費税増税反対1点で一気に行けるな
12 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:03:56.89 ID:orr1m5MR
13 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:06:47.53 ID:JHIsV5X/
14 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/06/30(土) 20:07:31.24 ID:GkhraJ/L
15 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:09:58.42 ID:wH/N7BvV
16 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/06/30(土) 20:10:52.96 ID:GkhraJ/L
東京電力福島第1原発4号機の使用済み燃料プールの冷却装置が停止した問題で、
東電は30日、予備として設置されている別系統の冷却装置も起動できない状況にあると発表した。
プールの温度は急上昇していない。東電は原因を調べている。
冷却装置は同日午前6時25分ごろ、システムの異常を知らせる警報が鳴って自動停止した。
17 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:13:12.04 ID:pq793ngn
>岸博幸 ?@hiroyukikishi
>なんか新聞の世論調査って改めて信用できない。
お前が応援した愛知6区の減税日本の候補者も
手応え有ったんだろwww
18 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/06/30(土) 20:13:30.86 ID:GkhraJ/L
本来なら予備の装置を使って冷却を再開させるが、何らかの原因で起動できなかった。
30日午後4時現在のプールの温度は35・8度で、1時間当たり約0・26度上昇している。
(共同)
>>4>>16
19 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:16:09.04 ID:6Pl91BeT
141人の尿からセシウム 福島の乳幼児2千人測定
福島県内に住む0〜7歳の乳幼児2022人の尿を
民間の分析機関「同位体研究所」(横浜市)が測定した結果、
141人から放射性セシウムが検出されたことが30日、分かった。
うち3人が尿1キログラム当たり10ベクレルを超え、
最高は4歳男児の17・5ベクレル。
残る138人は10ベクレル以下で最低は0・1ベクレルだった。
専門家は、東京電力福島第1原発事故の影響で
体内に取り込まれた可能性があると指摘した上で
「人体に影響があるレベルではないが、
どのような経路で取り込まれたのか調べる必要がある」
と話している。
10ベクレルを超えた3人はいずれも自家栽培の野菜を食べていたという。
http://www.daily.co.jp/society/main/2012/06/30/0005177774.shtml
20 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:16:56.91 ID:ot7NBN6V
21 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:17:20.97 ID:C5FyBR+M
_
i゙ ̄ l /ヽ、 <''‐__ | .| _ ,―¬'''‐\
l ,l` l, ミ 、―′_,,.-' !―'  ̄| \ .\ ィ'"、,,-‐'"゙゙\.゙i
| ,l' ゙l, ゙l, 7 /,-‐-、  ̄´| 匚___`ー" ゙‐'゛ │゙l
l' l _ ゙l ゙l / ,/⌒) ) ./ r-- 、_. \ | .l゙
'l l_,ノ゙ | l、 丿 ~ __,/ ノ ! .,r'| | ._┐ ) .| 丿.l゙
'l, ゙ l " ´―'''~ | ∨ !\ ''ー" ,/ ,,,,,―'",,/
ヽ ,ノ `ー''" `` ̄ ヽ--'''゛
 ̄
22 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:18:04.52 ID:ohtSJfTR
23 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:18:35.50 ID:6Pl91BeT
怒りとか憎しみを譜の感情として否定する人も多いだろうが
消費税増税への怒りは特に無党派層の人も投票に赴かせる力はある
この前の政権交代だって、怒りが原動力だった
増税賛成ミンスはさっさと木っ端微塵になればいい
24 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:18:45.03 ID:/hdOUwph
25 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:19:22.26 ID:ot7NBN6V
26 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:21:01.69 ID:d0n0oetV
クズども、祝え
1000 自分:無党派さん[] 投稿日:2012/06/30(土) 20:19:19.76 ID:d0n0oetV [33/33]
1000なら汚沢離党、一月後に解散総選挙、民主惨敗
自民党大勝利確定
27 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:22:49.99 ID:MchTbG/K
28 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:23:02.78 ID:B4M1GeVT
>>14 言わんこっちゃない。
内部被爆は外部被爆の数百倍の影響 子供はさら10倍!
29 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:23:15.92 ID:VGCywTmf
三宅雪子 ?@miyake_yukiko35
さっきまで一緒だったの山本一太さんが、「ひるおび!」に出ている。
3党合意の内容は「棚上げ・撤回」だそう。ほら、やっぱり!でも、やっぱり人の党の処分を言うのは内政干渉かなあ。
いった屑過ぎ何なのこいつ
脱原発の方針を削除したのはよかったが
30 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:23:25.49 ID:KfrRGiIv
31 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:24:39.08 ID:orr1m5MR
大飯原発で機動隊が動き出し一般人と衝突中!
32 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:25:18.53 ID:VGCywTmf
下種な妨害活動は止めろ
33 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:25:19.22 ID:B4M1GeVT
>>24 はいはい。ほんでいつものように日和るとw
34 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:25:19.46 ID:mX/l+jQq
>>8 >聴衆の皆さんに同じ質問したら、消費税増税反対が圧倒的に多かったぞ。
>なんか新聞の世論調査って改めて信用できない。
自身の聴衆と新聞世論調査を比べても無理だろ・・・
バカだろコイツw
35 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:26:57.64 ID:VGCywTmf
アナグマ ?@HIROYOSHI822
【 野田政権になってから、ここ一年で海外にプレゼントしたお金】 中国に7800億円、インドに7800億円 アフリカ諸国に1000億円、チュニジアに211億円
ASEANに2兆円、IMFへ5兆円 そして韓国にスワップ支援 5兆円。 更に数百億円分の韓国国 債を購入検討
バラ撒き豚
これで足りなきゃ消費税所得税復興増税w
36 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:27:41.05 ID:sEinpD6c
425 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/06/30(土) 20:13:20.92 ID:L7OBMpHU0 [3/3]
|::::::/ ,,,..... ...,
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| 小沢の三段活用!
(〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| 民主党から離党した! 夫人から離婚された! 仲間から離反された!
37 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:27:45.43 ID:KH8OYL4r
1 おつんw
38 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:28:46.55 ID:KfrRGiIv
>>29 三宅んとこのツイッターにはそう言う話は出てないようだけど
39 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:29:45.78 ID:V2wtconE
映画「電人ザボーガー」が近くのレンタル屋で何時行っても貸し出し中。
根負けしてiTunesStoreでレンタル
40 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:30:57.65 ID:RI7mvVFS
>>1 Z
<<<ザイム真理教(財務省)の在家信者による“オザワガー工作”対策コピペ>>>
【刑事被告人の小沢ガー】
【秘書3人の有罪ガー】
【4億円の原始ガー】
【検察審査会の民意ガー】
【70の小沢ガー】
【刑事被告人の小沢ガー】
一審無罪判決や、「疑わしきは被告人の利益に」という無罪推定の原則を蔑ろにし、
“刑事被告人”というワードだけを連呼して印象誘導に使う。
因みに、【刑事被告人の小沢ガー】では一審無罪判決は華麗にスルーするが
【秘書3人の有罪ガー】では一審有罪判決のみを強調するというダブスタも炸裂している、
【秘書3人の有罪ガー】
コレもまた、「疑わしきは被告人の利益に」という無罪推定の原則を蔑ろにし、
三審制度の意義も履き違え、公判内容や判決主文内容の酷さ、推認の連発も
華麗にスルーして、“有罪”というワードだけを連呼して印象誘導に使う。
因みに、【秘書3人の有罪ガー】では一審有罪判決を重宝するが
【刑事被告人の小沢ガー】では一審無罪判決はスルーというダブスタも炸裂している。
【4億円の原始ガー】
小沢氏は、二度に渡る東京地検特捜部の事情聴取を受け4億円の原始について
説明し、検察も不正な金だと立証出来ずに不起訴にした。
小沢氏は会見でも「詳しく知りたければ、検察に訊いてください。」と言ってるが
マスコミは、検察に訊ねられない。
大善裁判長も判決主文で「4億円が不正なお金ではない。」と裁定している。
【検察審査会の民意ガー】
起訴議決に導いた、捜査報告書が当時の特捜検事の捏造である事が発覚した。
さらに審査員選定にも疑わしい面が露呈している。
コレは“民意”という錦の御旗を盾に、政治家小沢一郎を刑事被告人たらしめ
有罪犯にしたてる、巧妙な罠でしかない。
【70の小沢ガー】
歴代総理に、七十歳過ぎて就任した人は存在する。
現在も、石原氏、藤井氏なと小沢氏よりも十歳前後年上でありながら
都知事や与党要職に就いて活動している政治家も多数存在するのに
何故か、小沢が七十だと、七十歳はもう終わりと印象誘導する。
※
刑事被告人、終わった、クズ、汚沢といったワードでスレを検察すれば
オザワガーがすぐに見つかります!
41 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:31:54.27 ID:VGCywTmf
いよいよ明日再稼動で関西の電力不足解消かと思うと感無量だ
大きな音に構う必要はないですからね先生方と大飯の皆さんw
42 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:32:24.61 ID:6Pl91BeT
>>36 菅AA流用の手抜きネトウヨ豚のネタはつまらないのでNG
43 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:32:32.40 ID:MchTbG/K
44 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:33:25.08 ID:GduW4G3w
「幹事長を辞任して、参院会長にとどまるのか。人事上の根回しも必要だ」(民主参院幹部)
@本日のゲンダイより
45 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:33:51.16 ID:VGCywTmf
古賀て停電テロとか電力技術者を侮辱する妄言吐いた屑か
自分は電力行政に直接関与したこともないくせに
>>1 乙
イタチが松野に郵政見直し法案での自民党の造反を突っ込まれてファビョってファビョってワロタワロタ(笑)
イタチ「今回は三党合意だ」
松野「郵政も三党合意だが」
イタチ「違う違う。全然違う…」
目にはうっすら涙が浮かんでるように見えた。
いや頭が悪いってホント損だよな(笑)
47 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:35:21.31 ID:YtWIloQB
>>25 山岡大先生はこの板みてるんじゃないの?ww
超ポジティブシンキングというか見たい所だけ見るというか・・・
期待=小沢新党の”支持率”が15%あるんだったら
大阪維新への「支持率」は70%以上で
出来るかどうかもからない石原新党でも40%以上
何と合わせれば「100%以上」の国民が両党のどちらかを支持していますね!
選挙したら維新と石原新党で議席占有率200%やでwwwwww
48 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:35:34.49 ID:Zh30NQ3i
49 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:36:04.32 ID:GduW4G3w
「輿石から、金曜に結論を出すのは待って欲しいと強く頼まれた、だから待つことにした」小沢グループ幹部@本日のゲンダイより
しかし、これ事実なら輿石無能じゃないか
50 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:36:18.36 ID:/1posUvo
/三三三ミミィェェェ、
/::::::::::::三ミミミY三三ミヽ
/::::/⌒⌒´ `\ミ::::::i
/::::/ ミ::::::ヽ
/:::::レ'⌒ ⌒'' ミ:::::::}
|::::://°\ハ /°\ ミ:::::::::|
-──--(\\─、 ミ:::::::リ
/ 二二二フ \\\ 《r‐ミン
/ ノ⌒,'´⌒ヽ::::`l 〉 (r }
/ '、_丿:::::| | 丿ノ
/ ニ二つ ̄| | し゛
──‐─'''ヘ:::::::::::::::::\ /((::::) ド゛
_____ヽ::::::::::::::::::ハ/⌒\ノ\
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::\:::::::::::レ´\ \:.:\
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:::::::::::\ \ /:::\:.:>‐-、
【小沢チェックアウト】 輿石幹事長「増税法案撤回? あり得ない。法案の修正もしないから」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341055626/
51 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:37:06.53 ID:6Pl91BeT
イチタは言動の節々からいろんな情報を発してくれたので
今回は叩かない
52 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:37:43.73 ID:VGCywTmf
輿石じいさんもう体制の犬だなw
山教組は増税マンセー原発容認に意趣代えか
53 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:37:50.41 ID:GduW4G3w
しかし、自民が最後通告か
再修正なら3党合意「ご破算」=自民幹事長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012063000316 自民党の石原伸晃幹事長は30日、福島県二本松市で講演し、民主、自民、公明3党が修正合意し
た社会保障と税の一体改革関連法案の再修正が取り沙汰されていることに関し、
「そういう話があるなら、これまでの話はご破算だ」と述べ、民主党をけん制した。
これに先立つ同県大玉村での講演でも
「3党で決めたことを再修正することは絶対にない。
党内融和か3党合意か、野田佳彦首相と輿石東民主党幹事長は国民に示してほしい」と述べた。
一方、石原氏は二本松市の講演で
「参院でも法案が成立すれば、国民に信を問うことしか首相に残された仕事はない」
と述べ、関連法案成立後、速やかに衆院解散・総選挙を行うよう求めた。
54 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:38:05.63 ID:6Pl91BeT
>>49 >>50を見れば分かるとおり
オザーを騙して切り崩しの時間を稼いだみたいだから
そういう意味では有能では?
55 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:38:12.72 ID:b/mjcfQF
56 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:39:26.09 ID:B4M1GeVT
>>53 輿石は「ご破算」を狙っているからなw
自民は日和るなよ!w
57 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:39:44.69 ID:/1posUvo
..,,,,,,..,,,,,, o .,'⌒ヽ、
,r'´ ,.!、:::::::::::::::\ _ノ⌒´ )
|:::::::| `゛''‐‐-;;::::゙i. (_ 〈
|:::::::|. 。 |:::| .`ヽ、__ !
|::::,r' =' =゙i:| ,.-''"i"⌒) 彡 `"'ー'"
|:::| -・‐ ‐・- | / ヽ、_イ
|´ ー'._ ゙i'ー | < ,. -、 / o . ┼ヽ -|r‐、. レ |
| (__人_) | ,へ/ /. d⌒) ./| _ノ __ノ
ヽ |┬| 丿 .// `"'ー-' o ノ´⌒`ヽ
丶_ ー'_/ //7'ヽ. ,. -‐- 、. γ⌒´ \ .
くヽr'::ヽ‐-‐'´:/⌒ヽ'"´ / / ヽ // ""´ ⌒ \ )
⌒ヽ, \\::::::::::::〈 〈___,/ / i .i / (。)` ´(°) i )
⌒`"'ー'⌒く:\\:::::::::::'r-'" 彡 i /. i (__人__) i,/, ,.'⌒ヽ、
⊂[[二二\\二> 、 ,' ,.、___,.ノ .'⌒ ⌒ l |r┬-| |
ヽ ⌒//:::::`T\\\ ヽ / / ______. \ `ー'J /___/ ̄`⌒ヽ
rく::::::::::::::::::::::::::\\〉、 i 〈 ,'" ヽ ⌒ `" ⌒``"⌒" ___
【政治】“小沢新党”瓦解か!永田町かけ巡った衆院参加者“半減”情報 結論先送りの小沢一郎に迷う議員増える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341048377/
58 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:39:50.89 ID:wH/N7BvV
野田豚ここぞと言うときに物凄い失策しでかしたな。さすがマネシタ政経塾
米長はるのぶ ?@harunobu_yone
6月27日13時30分から開かれた民主党参議院議員総会。野田総理が出席して演説し、質疑応答。たくさんの手が上がったが、大切なお客さんが来るということで質問を数人で打ちきり、ろくに質問に答えずに14時15分ごろ退席。続く…
米長はるのぶ ?@harunobu_yone
そうしたら何と、岸本氏ら11人が14時30分に官邸を訪れる!!参議院議員が全員いる会議よりも大切だとは…
59 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:40:14.25 ID:Zh30NQ3i
60 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:40:15.68 ID:/hdOUwph
61 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:40:22.76 ID:S6FOJYrl
>>25 やばいwwwwwwwww
小沢一郎こそ政権交代後唯一支持率爆揚げ論がパクられているwwwwwwwwwwwwww
62 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:41:06.06 ID:Zh30NQ3i
63 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:41:07.57 ID:GduW4G3w
>>54 騙してか
まあ、輿石も必死だろうが離党するだけだろ小沢氏は
64 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:43:06.33 ID:qjm7rVox
>>47 上から下までこんな感じだから、そりゃ道も誤るわなあ。
西郷になる日も近いか。
65 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:43:42.87 ID:/1posUvo
, r '" ⌒ヽ-、
//⌒`´⌒\ヽ
{ / ⌒ ⌒ l )
レ゙ /・\ /・\!/
/  ̄ー' 'ー ̄ヽ
{ ::::⌒(__人_)⌒:::}
ゝ. トェェェイ .ノ
_,.ゝ `ー'´ 人⌒ヽ
,.へ ,r''´ ⌒ l
{三ヽ { 、 i ,_, 彡i |
V三ト、{ ト ノミ;," }、 ,イ
V三三ト、√ / ヾ i
V三三三\ ミ / ', ミ;
V三三三三\ / } l
V三三三三三トY l l
|;V三三三三三l | ,'
l三V三三三三} l ,'
|三 }三三三三’ ,.ノ .,'
||レ三三三'´ '〜'
レ三三三'
/三三ニ/
V三三/
ト三三ト、
┏┓┏┳┓ |ニト三;∧ ┏━┓┏┓
┃┗┻╋┛┏━━━━┓┗━┛┃┃
┃┏━┛ ┗━━━━┛┏━━┛┃
┗┛ \ト三三l;; ┗━━━┛
\ト三l
【調査】 内閣支持率28% 小沢新党「支持しない」71% 衆院選投票 自民22% 民主12% みんな10% その他の政党22%…毎日新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340896798/
66 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:43:45.97 ID:wH/N7BvV
てか、今更切り崩せるのは離党届を小沢に預けていない連中だけでしょ
昨日の共同の見立てでほぼ決まり
67 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:43:54.55 ID:VGCywTmf
あまおち総統 ?@amaochi
震災の時自民党は一時期叩かれた。
政府の足を引っぱるな、自民党は何もやってないじゃないか等。
でもそれは立法府と行政府の違いを理解してないが為の誤解と、
そもそも自民党が多くの義援金や物資を集めたり提案や法案提出しているのを知らないが為の誤解だった。
あの時自民党は120%の力を出した。
68 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:43:56.50 ID:/hdOUwph
「解散遠くない」=小沢氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012063000327 民主党の小沢一郎元代表は30日夕、大阪市内の会合であいさつし、「衆院の
解散・総選挙が遠からず行わざるを得ないことになるのではと思っている」との
見通しを示した。また、「来るべき総選挙は3年前と全く逆で、民主党にとり、
逆風の中にある」と指摘。その上で「この状況をどのように打開し、国民の皆さん
に訴えていくかを今、一生懸命考えているところだ」と述べた。離党、新党結成
に関しては触れなかった。
69 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:43:59.55 ID:B4M1GeVT
70 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:44:18.50 ID:jL2CVKny
>>25 邪魔岡さんがこんなにカッコ良かったとはいまだかつてあっただろうか()
71 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:44:32.93 ID:6Pl91BeT
いつもの単発蛆虫の自演は止めて欲しいなあ
バレバレなのに
72 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:44:50.32 ID:C5FyBR+M
結局党員資格停止かよ これなら残った方が良さそうだな
73 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:45:23.76 ID:B4M1GeVT
>>65 小沢新党支持率 24% キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
74 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:45:53.22 ID:MchTbG/K
75 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:46:14.14 ID:ot7NBN6V
>>68 小沢は大阪に行ったのか ハシゲはどうだ ハシゲは
76 :
ペンギンは皇帝:2012/06/30(土) 20:46:52.85 ID:NDZ9BfHT
離脱する議員は多いことに越したことはないが、費用もかかることだろうし、
本当に意思の強いものが、小沢さんと離脱すればいいのでは、泣いても笑っても
一年余りで必ず選挙はくるよ。民主と自民は必ず落としてやる、
人数は少なくても、受け皿として新しい政党があればいいよ。
そこで、増やせばいいのだよ。
77 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:48:57.93 ID:KjcrE9l0
落としてやるなんてよくもいえるなぁ。
相手は、得に自民党は巨大組織を持っている
小沢なんて組織ないのにかてないよ。
小沢に風もふかないし
78 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:50:10.45 ID:+klIFtqw
小沢新党の支持率が小沢抜き民主党よりは確実に高いのは間違いないようだな。
しかし世論調査の誘導質問はほんとやめてほしいわな。
小沢氏が新党をつくるとしてその新党も含めてどの政党に期待しますか、って聞くのがいいかな。
小沢新党は、結成メンバー(最初から参加)と
様子見遅れて参加とは
全然、支持者も見る目が異なってくるよ
80 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:50:45.42 ID:TgOdwhc9
2012年06月29日(金) 長谷川 幸洋
デタラメ捜査報告書問題のデタラメ処分にみる法務・検察の深い闇。
本当に政治を変えることができるのは良識ある国民だけだ!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32893 民主党の小沢一郎元代表が強制起訴された陸山会事件に絡むデタラメ捜査
報告書問題で、最高検察庁が報告書を書いた田代政弘検事を減給6ヵ月の
懲戒処分にした。ほかにも報告書を受け取った佐久間達哉特捜部長ら5人を戒
告などにした。
検察という組織はここまでデタラメだったか、と思わせるような「身内に甘い処分」
である。かつて金丸事件では、甘い捜査と処分をした検察庁の看板に黄色いペ
ンキがかけられた騒ぎがあったが、それと比べても、今回のほうがよほどひどいと思う。
これは全体として「検事・検察の犯罪」であるからだ。
三権分立の原則にしたがって国会が乗り出すべき
小沢の政治行動に対する評価は別にして、今回の一件だけで小沢が「暗黒
捜査」の犠牲者であるのはあきらかである。これから検察がなにか重大事件を摘
発しようとしても、国民は疑惑の目で見るだろう。そういう事態はあってはならない。
だが残念ながら、現に起きてしまった。検察を正すには、どうしたらいいのだろうか。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32893?page=2 大多数の良識ある国民が最後の頼り
だが結局のところ、いまの野田佳彦政権の下ではどちらも無理だろう。
国会が調べるにしても、与野党ともに「小沢の影響力がそがれるのは結構なこ
とだ」という政治的立場が圧倒的に優勢になっている。だから、小沢に有利にな
るような調査委員会設置には現実味がない。特別検察官はもっとありえない。
小沢の敵ナンバー1である野田が小沢を間接的に加勢するわけがないからだ。
となると、マスコミはどうか。
新聞各紙は今回の処分を批判的に報じたが、それも小川敏夫前法相の指
揮権発動発言をきっかけに国民の関心が高まって、露骨な法務・検察のポチ
状態を続けていくのが難しくなったからだろう。指揮権発動発言の際には、主要
な新聞はあからさまに法務・検察の味方になっていた。ところが、今回は手のひら
を返したかのように、みんなそろって批判的スタンスに転じた。まさに「空気を読ん
だ」結果である。
そういう事情だから、残念ながらマスコミもたいして頼りにならない。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32893?page=3 選挙で政権を変え、間違っている問題は「間違っている」ときちんと言える議員を当
選させる。そうすることで実は、少しずつ政治が変わっていく。今回の問題で言えば、
小川前法相は正しい判断と政治行動をした。更迭した野田が間違っていたのだ。
81 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:50:52.49 ID:VGCywTmf
今年の流行語は大きい音だね、で決まりか
82 :
ペンギンは皇帝:2012/06/30(土) 20:51:57.77 ID:NDZ9BfHT
願望ですよ、巷にあふれている、名もない市井の人々の、その中の一、個人の
願いですよ。満願成就しますように、毎日願かけよと。
83 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:52:17.33 ID:bX9tE6E7
84 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:52:44.23 ID:C5FyBR+M
>>81 キメラレルセイジじゃないのマスコミ財務省のステマで
85 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:52:57.86 ID:TgOdwhc9
86 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/06/30(土) 20:53:09.91 ID:TMcIKc80
87 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:53:35.49 ID:GS/1a/bP
88 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:54:32.24 ID:GS/1a/bP
89 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:54:56.15 ID:uninrdZ4
>>35 これでよく金が無いから増税なんて言えるね
91 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:55:40.08 ID:b/mjcfQF
92 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:57:02.34 ID:Zh30NQ3i
93 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:57:28.42 ID:bX9tE6E7
94 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:58:05.47 ID:6Pl91BeT
95 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:58:40.02 ID:YtWIloQB
>>46 郵政にしろ、増税法案にしろひっくり返したいんだったら
ひっくり返せばいいだけ、その力があるならね。
残念ながら消費税法案に関しては小沢も輿石も反対派にも
それをひっくり返せる程の力はなかった。それだけの事です
96 :
無党派さん:2012/06/30(土) 20:59:15.61 ID:Jo3c0Mah
過去に政党や議員が国民にに嘘を付き国会議員に選ばれて
その国会議員が有権者を無視し馬鹿にした行動をとった歴史があっただろうか?
97 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:00:49.62 ID:/1posUvo
, r '" ⌒ヽ-、
//⌒`´⌒\ヽ
{ /:::: ⌒:::::::⌒::::l )
レ゙ /・\ /・\!/
/ :::: ̄ー' ::::'ー ̄ヽ
{ ::::⌒(__人_)⌒::: } ンゴォォォォォー!!
ゝ. , トェェェェイ .ノ ` \
( . .:.::;;;._,,'/::::__::`ー\\\:::/´> )
).:.:;;.;;;.:.)(___)::::::::::/\\\(_/ ズシーンズシーン
ノ. ..:;;.;.ノ | ::::::::::::::::::::/ \\\
( ,.‐''~ ワー | ::::/\:::::\ . .\\\丿ヽノヾ/丶
(..::;ノ )ノ__. _ | ::/ _ )::::: _)ヒィィィ.ヽ\増税 ノヽノヽ )从
)ノ__ '|ロロ|/ \∪.___.|ロロ|/ \/ヽ ヽ\ 増税 増税)ノ)ノ
_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_増税(.:.;;丶増税 増税 丿ソ
野田首相「小沢の俗論に惑わされないで欲しい」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341038022/
98 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:00:55.58 ID:VGCywTmf
99 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:01:14.23 ID:YtWIloQB
>>96 嘘をつかなかった歴史の方が稀じゃないかな
100 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:01:59.47 ID:TgOdwhc9
日刊ゲンダイ 小沢一郎裁判報道 世紀の謀略の全容を詳報
http://www.zasshi-online.com/Book/ProductDetail/?page=1&dcode=nikkangendai_ozawaichirousaibanhoudou000&dpage=1 出版社 日刊現代
著者 日刊現代
発売日 2012年04月27日
単品購入(1冊) 250円
この本の内容
政権交代を目前にした2009年1月、世紀の謀略の幕が開いた。西松事件に絡み、民主
党代表の座にあった小沢一郎氏の公設第一秘書がいきなり、逮捕されたのである。その後、
小沢氏本人も強制起訴され、完全に政治的活動を封じ込められた。裁判が決着した2012
年4月26日まで、一体、何が行われたのか。戦後の民主主義国家で、これほど乱暴な捜査
と理不尽な裁判が断行されたことに戦慄を覚える。日刊ゲンダイはそれらを痛烈に批判してき
たが、本書はその集大成。判決後の特別インタビューも付けて電子書籍オリジナルで緊急出版。
この書籍の目次
まえがき
年表
第1章「小沢との全面戦争」の幕が上がった
第2章 西松事件を有識者たちはどう見たか?
第3章 元秘書3人逮捕、陸山会事件の異常展開
第4章 検察審査会のいかがわしさと強制起訴という魔女狩り
第5章 石川テープで逆転!暴走検察の大誤算
第6章 推認裁判長のデタラメ判決
第7章 強制起訴・小沢裁判6カ月間の軌跡
第8章 最高裁の真実/この国の司法権力とは何なのか
最終章 小沢一郎の闘いの軌跡
〈判決後特別インタビュー〉小沢事件と裁判を振り返る
◎連載再録「これまでとこれからの『小沢一郎』の話をしよう」/元秘書・石川知裕衆議院議員
が語る小沢一郎と「陸山会事件」
あとがき
101 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:02:53.50 ID:MchTbG/K
●
郵政民営化反対で離党の城内実氏、きょう自民復党
2012年5月18日 ? 自民党は17日、
郵政民営化に反対し平成17年に自民党を離党した城内実衆院議員(静岡7区)の復党を認める方針を決めた。
18日に正式決定する。
結局,ジミンの郵政民営化
嘘でした。
小泉改革,・・・・・・・・・?
102 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:03:03.32 ID:X1SenEkr
103 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:05:13.06 ID:VGCywTmf
けいすけ ?@hys_chan
反原発=反日左翼もしくは何も知らないお花畑でおkだろ!いま日本の企業から電気を奪うと
益々、日本の経済が衰退するぞ!!原発いやなら日本から出て行け! <野田首相「大きな音だね」=官邸周辺の反原発デモ
104 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:06:47.70 ID:TgOdwhc9
官邸前4万5000人の衝撃 野田首相にトドメ刺す市民デモ地獄 2012年6月25日 掲載
「アラブの春」にそっくり
http://gendai.net/articles/view/syakai/137244 。エジプトやリビアで市民がネットを通じてデモを呼びかけ、政権を転覆させた『アラブ
の春』にそっくりです。あのときも、新聞やTVがウソばかり報じていることに国民が怒り、
ネットで革命の火が広がっていった。今回のデモを、国内メディアの多くは無視してい
ますが、神経を疑ってしまいますよ」
実際、海外メディアもデモを報じたのに、日本でまともに報じたTVはテレビ朝日くらい。
4万5000人が官邸を包囲したのに、NHKも報じないのだからア然だ。
しかし、いつまでも見て見ぬふりができるものか。国民の怒りのノロシはあちこちで上
がっている。23日には新宿でも再稼働反対のデモ行進が起きたし、東京・明治公園
では2万4000人が集まり、デモを行った。
<地元・千葉でも「NOだ!ヤメロ」の大合唱>
極め付きは24日、野田の地元の千葉・船橋で開かれた抗議デモだ。2200人が
「野田はNOだ!」のプラカードを掲げ、原発再稼働や消費増税反対を訴えた。かつ
ての支持者が「09年の衆院選では野田に投票したが、裏切られた。あのときの票を
返せ!」と叫んだほか、「地元の恥だ!」の声も飛び交った。デモ参加者らとハイタッチ
していく通行人の姿も目立った。
105 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:07:25.46 ID:BVNrfwOr
______
// \
/ | ⌒ヽ /⌒ )
/ | <> (<>(
| ( ●(___人__)●) ___________
\ \ ┳ / | | |
___/ \.. ┃ /・____| | |
| | / `ー‐‐'、 ):::c; ::; / | | |
| | / / \::o:。/ | | |
| | | ⌒ ーnnn 人 (⌒) |_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
106 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:07:42.11 ID:MchTbG/K
107 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:07:43.97 ID:Jo3c0Mah
>>102 政権より党だよ
固有名詞は出しとらんよ アンポンタン。
108 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:08:16.80 ID:VGCywTmf
どうせやるなら「反増税デモ」にすればいいのに
110 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:08:53.72 ID:6Pl91BeT
どうせというか並列してやって欲しいね
111 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:09:09.04 ID:Q35qvFfa
民主党公約
政権交代が最大の景気対策です。→ 嘘
4年間でマニフェストを実行する → 嘘
埋蔵金60兆円を発掘します → 嘘
公共事業9.1兆円のムダを削減→ 嘘
天下りは許さない → 嘘
公務員の人件費2割削減 → 嘘
増税はしません → 嘘
暫定税率を廃止します → 嘘
赤字国債を抑制します → 嘘
沖縄基地は最低でも県外に移設 → 嘘
内需拡大して景気回復をします → 嘘
コンクリートから人へ → 放射能で実行
高速道路を無料化します → 嘘
ガソリン税廃止 → 嘘
消えた年金記録を徹底調査 → 嘘
医療機関を充実します → 嘘
農家の戸別保障 → 嘘
最低時給1000円 → 嘘
消費税は4年間議論すらしない → 嘘
日経平均株価3倍になります → 嘘
情報公開を積極的にします。→ 嘘
子供手当26000円支給します → 嘘
八ツ場ダム建築中止 → 嘘
112 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:09:15.64 ID:TgOdwhc9
小沢新党「支持率15%」は低いのか 2012年6月29日 掲載
民主党だって 自民党だって 15%
http://gendai.net/articles/view/syakai/137303 政治ジャーナリストの鈴木哲夫氏はこう言う。
「『15%』という数字は、既存政党に不満を持ち、仮に小沢新党が出来れば、まず
確実に投票する人たちです。支持政党なしが増える中で、この数字は大したもので
す。確かに小選挙区で戦う状況は厳しいかもしれないが、比例は十分当選ライン。
小沢さんのコアな支持者は、自由党時代からの人たちが多い。これは少数でも政治
理念を追求する――という姿勢に共感した人たちです。今の政治状況とソックリだし
、こういう支持者がいるから小沢さんは強いのです」
つまり、小沢新党の「15%」は最低限の支持率でありまだまだ上がる可能性が十
分にあるということだ。
それにしても、立ち上がってすらいない「小沢新党」への期待感を調査すること自体、
異常だし、その結果をことさら強調してマイナスイメージを煽(あお)るメディアって一体
何なのか。財務省の先兵として、そこまでして小沢新党を拡大させたくないのなら、
四の五の言わず、「朝日は小沢を殲滅(せんめつ)します」と一面トップで宣言すれば
いい。それだけの話だ。
113 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:09:52.09 ID:VGCywTmf
hiro2236 ?@gemini_hiro2236
再稼動、反対なら電気使わんで生活できるの?家電なしで生活してるとこ見せてから反対しろよ <野田首相「大きな音だね」=官邸周辺の反原発デモに>
http://nico.ms/nw299124 #niconews
114 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:09:59.69 ID:Zh30NQ3i
数年後の野田
アジェンダ、渡辺さんが始めました。
ルールがあるんです。
書いてあることは命懸けで実行する。
書いてないことはやらないんです。
それがルールです。
書いてないことを平気でやる。
これっておかしいと思いませんか。
書いてあったことは四年間何にもやらないで、
書いてないことは平気でやる。
それはアジェンダを語る資格がないと、
いうふうにぜひみなさん思っていただきたいと思います。
その一丁目一番地、税金の無駄遣いは許さないということです。
天下りを許さない、渡りは許さない。
それを、徹底していきたいと思います。
消費税1%分は、二兆五千億円です。
十二兆六千億円ということは、消費税5%ということです。
消費税5%分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってる。
シロアリがたかってるんです。
それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか?
消費税の税収が二十兆円になるなら、またシロアリがたかるかもしれません。
橋下さんが四年間消費税を引き上げないといったのは、そこなんです。
シロアリを退治して、天下り法人をなくして、天下りをなくす。
そこから始めなければ、消費税を引き上げる話はおかしいんです。
徹底して税金の無駄遣いをなくしていく。
それがみんなの党の考え方です。
みんなの党候補 千葉県支部長 野田佳彦
115 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:11:12.09 ID:Y2r84hE+
俺は原発再稼働はいいと思うけど、消費税増税は許せないね。野田が演説で指摘
した様にシロアリを退治しないで、増税すればまたシロアリに集られる。余計に
無駄使いが増え、債務も増大する。野田ペテン師は、自分の言葉ぐらい守って公
務員給料の削減と、天下り全廃ぐらいやったらどうだ。増税しなきゃならない国
が外国に金を配り、7000万も財務次官に退職金出し、天下り容認してる場合
じゃねえだろうが
116 :
25万ベクレル:2012/06/30(土) 21:11:52.83 ID:dWkScnQp
今日のハラグチェ情報@テレ東。
「僕は小沢さんに昔、政治家たる者官僚くらい説得できなくてどうする。と言われたが
今小沢さんにその言葉を返したい。キリッ!」
だってよwwww
117 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:12:06.85 ID:YAODKWrX
>>97 国民にケンカ売り出したら終わりだなぁ
石原の天罰発言もかなり叩かれたってのに
118 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:13:02.12 ID:TgOdwhc9
119 :
龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2012/06/30(土) 21:14:20.76 ID:kW3MgYSB
120 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:15:01.40 ID:Zh30NQ3i
>>118 美絵子の選択肢
・小沢さんに詫びいれてホテルに直行
・河村さんに詫びいれてホテルに直行
・AVに転職
どれがいい?
121 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:16:15.21 ID:MchTbG/K
122 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:16:20.18 ID:6Pl91BeT
詫びいれてオザーと河村と一緒にホテルに直行
後にAVに転職
これだね
123 :
近松佐里衛門:2012/06/30(土) 21:19:50.15 ID:GS/1a/bP
124 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:20:01.70 ID:VGCywTmf
野田の大きな音発言は遺影デモへの報復か
125 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:21:25.46 ID:KH8OYL4r
賛成票 入れた エロ子は、 もう ええわw 洋梨w
126 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:21:50.07 ID:/1posUvo
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/::::::::::::::::::::::::ヾヽ
.i:::::::://///::::::::::::::::::|
.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
.|:::::/ |::::|
|::/. .ヘ ヘ. |::|
.⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l .!:; ⌒´.し.`⌒ ::|. l .|あっあーと、なんということでしょう
ゝ.ヘ /ィ _ノ 元総理 鳩山さん落選です
__,. -‐ヘ <ニ二ニ> /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ -‐ ''" / !\  ̄ /!\  ゙̄ー- 、
ハ /. |ヽ  ̄ ̄ /| ヽ ハ
 ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O
。ノ´⌒ヽ,,
ガバっ! γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ ):
:i / ⌒\ / ヽ .) うわああああ・・・なんだ夢か・・・。
!゙:li|.:(○)三(○):.゙!
| U::::: ((__人__):::u| :
\ u |:┬:| /
_〃/:::::::: `ー' ::ヽ____
| |:::::::: :::::::| |
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒..\
| \ \
【政治】「解散遠くない」=小沢氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341055692/
127 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:22:13.99 ID:Zh30NQ3i
>>122 政界壮絶3P連立内閣!
とかビデオが出るのか
128 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:23:10.65 ID:KH8OYL4r
おざーさん、 今日、 大阪 行ってんねんw 橋下と 会ったんかなw
129 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:23:34.37 ID:/1posUvo
130 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:27:03.71 ID:MchTbG/K
結局
増税法案
自民 衆院 賛成99% 参院も 100% ってことだろ。
公明は 衆参共に 100%
増税賛成。
支持率急上昇,おめでとうございました。
131 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:29:55.97 ID:8t2rfdOA
132 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:30:47.47 ID:KH8OYL4r
河村市長主宰の政治塾、衆院選候補者の選考開始 読売新聞 6月30日(土)21時19分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120630-00000829-yom-pol 名古屋市の河村たかし市長が代表を務める地域政党「減税日本」は30日、
市長主宰の政治塾で次期衆院選などを目指す塾生向け「特別コース」の選考を始めた。
応募のあった約250人から、面接などで100人程度まで絞り込み、石原慎太郎東京都知事や橋下徹大阪市長らとの
連携による「第3極」勢力の統一候補として擁立したい考えだ。
選考結果は7月下旬に通知する予定で、8月25、26日には箱根で1泊2日の合宿も行い、
河村市長自ら政策や選挙のノウハウを教えるという。
選考に先立って行われた政治塾の終了後、河村市長は記者団に「なかなか解散・総選挙にはならんかもしれんが、
早く候補者を決めていきたい」と述べた上で、橋下氏らと政策のすり合わせも行っていくとした。
おざーさん新党 出遅れてまっせw はよ 新党やw
133 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:32:58.45 ID:w1+6q0Xb
>>117 石原当選したけどな。
よその国なら考えられん。
まーそのまんま東京都知事なら都官僚のパペットだけど
134 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:33:28.71 ID:oCefnuFo
竹越ひろこ 東京流れ者
ウソとお世辞のご時世にゃー
50年前からこうだから
135 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:34:10.84 ID:/1posUvo
,、,./ヽ,/゙!lリイ
rvV ゛ゞ ^i!|/ツ
ミ ヽ ヾ、ヽ !lソレ
ゞ ミヽ、ゝ、 、ゝ|i /'
ミ ヾ/´ `゙ヾ,,,〃、
シミ/ ⌒,, ⌒,,
シ,=! -‐・ -‐・
| ー' 'ー ヽ
| (__人_) `、 ヒャッハー!!
ヽ ヽ___( } ここは通さないぜっ!
ゝ /
` ー――‐ '' ´
野田豚「分党も会派離脱も認めぬわ!」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341058492/
136 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:35:10.40 ID:Zh30NQ3i
>>135 離党してなお会派離脱を認めなければ大したものだが。
137 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:35:11.52 ID:GduW4G3w
はいはい茶番茶番
野田佳彦首相は30日、消費増税関連法案の衆院採決で反対した民主党の小沢一郎元代表らの処分について、7月2日の党役員会に自ら出席し、
方向性を打ち出す意向を表明した。首相とともに対応を一任されている輿石東幹事長は党分裂を最小限に食い止めるため、
除籍(除名)や離党勧告は避ける考えで、3段階の処分の中で最も軽い党員資格停止とする案が有力だ。
一方、小沢氏は30日、大阪市内で自らを支持する議員の会合に出席し、「国民の生活が第一という理念を掲げ、支持を頂いた。
民主党の原点としていちずに努力していかなければならない」と述べ、野田政権の増税方針を批判した。
小沢氏は、離党について2日に最終決断するとしており、民主党内は一段と緊迫している。
首相は30日、都内の講演で「党のルールにのっとって厳正に対処する。来週早々にも役員会を開き、私も出席するつもりだ。
そこで方向性を出す」と述べた。これに関連して輿石氏は甲府市内の記者会見で
「(役員会では)処分(案)を提示するということではない。早急に結論を出すということを意思表示する」と語った。
時事通信 6月30日(土)20時5分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120630-00000099-jij-pol
138 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:38:35.50 ID:TgOdwhc9
139 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:39:26.67 ID:CjPGTKDz
俺は去年より安くなったけど、住民税が上がったらしいな。
朝生見て初めて知ったわ、誰も知らない間に増税するってずるいよな。
140 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:39:32.99 ID:ZeqJLTc3
>>109 消費税増税を止めるのは総選挙だろうな
もちろんデモもありだろうけど
消費税は原発と違って廃止法案一発で止まる
民意そして国会が全て
141 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:41:54.20 ID:u6ENzsTs
>>116 心底そう思うなら、原口自身が野田か小沢さん説得しろや
142 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:43:23.77 ID:ZBa0kIox
143 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:43:50.61 ID:MchTbG/K
●
消費税増税って,
復興とは 無関係。
復興目的に 所得税が 既に 2011年に 25年間 増税されることが 自公民により 決定されている。
更に
消費税増税で
3年後には 今の 2倍 になる。
増税翼賛メディア
<<国民,増税に喜んで納得>>してるらしい ので。(by 似非メディア世論調査)
144 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:43:55.18 ID:F5ETUKS/
民主:小沢元代表地元の2議員 離党に慎重
毎日新聞 2012年06月30日 21時33分
民主党からの離党を検討している小沢一郎元代表の地元・岩手県で30日、小沢グループの2議員が離党に慎重な考えを表明した。
階猛衆院議員(岩手1区)は盛岡市で記者会見し「最善の策は党にとどまって立て直すこと。
元代表にその考えを貫いてもらいたい」。畑浩治衆院議員(岩手2区)も久慈市の会合で
「新党を作るべきだという勇ましい人がいるが、やはり党を立て直すべきだ。私も非常に苦慮している」と語った。
http://mainichi.jp/select/news/20120701k0000m010071000c.html
145 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:44:05.52 ID:oCefnuFo
デモデモ言われるけど、今の60〜70代が学生時代
やれストライキだやれ学生運動だ
耐性が染み着いてるから
デモなんて思ってないよ
今の政治家や官僚やメディア幹部ら
みんなその世代だし
146 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:46:54.77 ID:wH/N7BvV
>>144 >最善の策は党にとどまって立て直すこと
小沢の言ってることと変わらん
147 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:46:56.70 ID:Wn28HbGZ
>方向性を打ち出す意向を表明
なに、この、我慢汁?
148 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:48:05.10 ID:GduW4G3w
しかし、酷いな
過去最多に膨れあがった生活保護受給者。申請を受ける千葉県内自治体では
窓口職員の受難が続いている。混雑による待ち時間の長さにいら立ちも募るのか、
一部の心ない生活困窮者から「大声を出されるのは日常的」。職員が暴行を受け
警察沙汰になるケースも相次いでいる。一方で、不正受給に対する関心が高まり、市民からの告発も急増、対応に追われている。
県によると、昨年度、県庁や出先機関で確認された行政対象暴力(暴行や脅迫による不当な要求)は67件、
3年間で3.7倍に増加。市町村では「生活保護に関する不当要求や暴力が目立つ」と県対策室。
「大声を出されるのは日常的」と話すのは松戸市の担当者。県内最多、保護率18‰
(人口千人当たりの受給者の数)の同市の窓口は申請者などで混雑している。職員が胸ぐらを
つかまれるなどのトラブルも年に2、3件発生。最近では複数人で来庁しては脅し役、
なだめ役などを分担する「より悪質な騒ぎ方」が目立つという。また、月に一度の生活保護の支給後、「金を落とした」と再支給を求めるケースも後を絶たない。
お笑い芸人の騒動をきっかけに注目され出した不正受給では「受給者がパチンコをしている」などの告発メールが5月以降、20件以上寄せられている。
ソース
http://www.chibanippo.co.jp/c/news/national/88610
小沢はヘボやつ公認してるからこういうことになるんだ
150 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:50:44.86 ID:ltt+Yihz
今度の選挙は民VS自公VS小沢新党、みんな、維新 きずな、ムネオVSその他
の三つ巴だろうね
民主が一番苦戦するね。下手すりゃ70未満
151 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:50:50.57 ID:jL2CVKny
泥舟にしがみ付いてるやつらが不思議()
152 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:50:52.08 ID:ZeqJLTc3
>>144 >党を立て直すべきだ。
このあと、自公がケツまくって消費税法案が流れ
野田が退陣し、新代表で原点復帰の政策をやってみせる
このくらいの事がないと無理、いや、それでも厳しいね
153 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:50:59.35 ID:F5ETUKS/
154 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:51:06.05 ID:m1cYh8Wt
>>144 黄田川は離党届に署名を拒否。
階は前から離党に反対。そして畑もヘタれる方向か。
小澤グループ総崩れジャン。
155 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:52:00.58 ID:GduW4G3w
ソースは東スポ
あまりのタイミングのよさと、そのコピーがアッという間に永田町にまかれたことから、
その真贋が話題となっていた小沢夫人の離縁状=B
本紙が独自に鑑定を依頼した結果、本人直筆と判定された。
離縁状とは14日発売の「週刊文春」で和子夫人が小沢氏の愛人や隠し子の存在、
放射能を怖がって、逃げ出したことなどで三くだり半を突きつけた内容。
赤裸々な内実を明かした内容だけにニセモノ∞怪文書≠ニの見方も噴出。
そこで本紙では、法廷での遺言書や契約書の鑑定などに携わっている日本筆跡鑑定人協会の
根本寛会長に筆跡鑑定を依頼し、有田芳生参院議員が手に入れた手紙の文字と比較してもらった。
根本氏が下したジャッジは「小沢和子≠フ4文字だけでも12点の一致点が見られ、
別人が書いた可能性は数万分の1となる。他の点を見ても疑問の余地なく、同一人物によるもの」と断定した。
とはいえ、離婚や事実関係で明らかに間違っている内容が含まれ、いまだ疑問点は多く、すべてをうのみにはできない。
それでも、少なくとも夫人自身が書いたことは間違いないことになる。
小沢氏側は「デタラメ」と否定しているが、小沢氏周辺は「週刊誌で報道される前からその存在は分かっていた。
内容がどうあれ夫人が書いたものですから、文句をつけるワケにもいかない」との証言も出てきた。
小沢氏がバラバラにしたのは、党だけでないようだ。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/19676/
156 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:52:03.80 ID:KH8OYL4r
ほな、 もう、 寝るわw また 明日なっw
157 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:52:10.01 ID:UVFRTa2W
こりゃもう駄目だわ。
大将が離党の方向で動いてるのに、地元の3議員が残留したいとは何事か!!
もう滅茶苦茶だわ。
何やっとんねん。
158 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:52:47.51 ID:mX/l+jQq
ふむ。半減情報も流れるわけだ・・・
159 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:53:32.54 ID:UVFRTa2W
160 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:53:51.12 ID:MchTbG/K
161 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:55:07.31 ID:UVFRTa2W
>>154 署名ならバリバリの新党派、松崎も署名してない。
恐らく山岡もしてない。
162 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:55:58.64 ID:wH/N7BvV
階と畑は署名済み
残りたければ残ればいいけど、議員としては死亡だね
163 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:56:28.76 ID:ZeqJLTc3
このままいけば、いずれにせよ次の総選挙では
反増税を掲げたところが勝つでしょ
それがどこになるかだけの話
164 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:57:06.17 ID:n7sJvbzg
階はそんな軟なやつじゃないと思いたいけどねぇ
165 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:58:19.07 ID:sEinpD6c
日本人は決まるまでは文句や不満は言うが、決まってしまったことや既成事実化されたことには
従う習性があるから消費税は争点にはならなんよ。
熱しやすく冷めやすい国民性なんだからね。
消費税は終わったこととされ、
争点は社会保障分野の中身に移らざるを得なくなる。
「増税の前にやるべきことはある」なんて訴えたら、
まだそんなこと言ってるの?って有権者に笑われるだけだよ。
166 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:58:30.22 ID:wH/N7BvV
>>164 てか、言ってることが気味悪いほど小沢のものと一致してる(「最善」とか「次善」とか)
切り取って動揺してるように見せてるんだろうけどね
167 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:59:00.47 ID:ZeqJLTc3
>>162>>164 いや逆に今さ、「離党して新党でいきます!」とか言ったら
おかしいでしょw
代表者が話し合いしてるのに
168 :
無党派さん:2012/06/30(土) 21:59:36.54 ID:49KA8mb+
どうやら前回の菅内閣不信任で棄権し、なおかつ今回反対票を投じた
奴だけ離党勧告という重たい処分にする模様。野田も狡猾だね。これ
で小沢一派を分断するつもりだね。
169 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:00:22.08 ID:KfrRGiIv
いずれにしたところで残るも進むも断を下すのは小沢
わしらをそれを可能な限り受け入れる、そんだけさね
170 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:00:28.50 ID:u6ENzsTs
>>163 反増税をまとめなければ自公が圧勝でしょ
171 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:01:12.12 ID:wH/N7BvV
>>167 そりゃそうだね。「早く出ていきた〜い、イキそ〜」とか喘いでる誰かさんもいるがw
172 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:01:59.35 ID:MchTbG/K
有権者の前で
<<増税反対!>>
訴えて 笑われるんだったら,
笑われてみてぇー・・・・・・!!!!
●
増税反対の 小沢
VS
増税翼賛のメディア,それと一体化した 自公民。
さて どちらがいいかぁ。
173 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:02:08.38 ID:n7sJvbzg
じゃあ、階や辻は迫真の演技ってわけ?
174 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:02:34.03 ID:GtbY4bGC
小沢親分が求心力低下を露呈してるな
175 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:03:32.88 ID:ltt+Yihz
176 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:04:14.08 ID:mX/l+jQq
この段階になって演技なんか必要ないでしょw
177 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:04:52.23 ID:6Pl91BeT
演技ってか、実際に本心は出て行きくないのは事実かも知れんが
実際に月曜日にどうなるかは分からん
それから判断するしかないだろうよ
政治家は何やってんだ
という国民の声 怒り
特に
「一任いただきます」 → 裏口ダッシュ
こんな政治、民主主義の運営をしている政党
それに唯々諾々の連中
もう 民主党はまとめて死んじまえ 議員失格!
という、国民の声 怒りを
全く理解できていない連中
なにが立て直すだよ
真の建て直しなら、
小沢が代表になったら
マニフェストに反して賛成票を入れた議員、棄権議員は、
全員除名!
それなら、納得が出来るんだよ
179 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:05:11.99 ID:UVFRTa2W
@小沢の求心力が低下している。
A小沢の意向が残留であり、岩手3議員はその意向に沿った言動をとっている。
Aと思いたいが、どうかねえ。。。
180 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:05:28.56 ID:KfrRGiIv
>>176 政治家に演技は付き物と申しましてな
俳優さんと政治家は相性がいいという困った面もあるのですよ
181 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:06:22.20 ID:Wn28HbGZ
別に留まりたいなら留まればいいのでは。
支持しないけど。
182 :
ペンギンは皇帝:2012/06/30(土) 22:06:22.59 ID:NDZ9BfHT
民主党に残って立て直すって、党員停止を喰らって、その間に代表選を
やられて、主要ポストは、野田、前原、岡田、仙石、枝野にまた握られて、
選挙だけ、小沢さん頼みます、で議席の低減を目いっぱい抑えさせて、
彼らが実権握ったままだから、蛇の生殺しで、お払い箱のスキームが
出来上がっているような。小沢さんが野垂れ死にしてしまうと、
後は官僚のなすがままで、国民は税地獄が待てっているだけか。
小沢が嫌いだから仕方がないよな、税苦より、小沢が嫌いが優先する
程度の国民だ、自業自得と言えるかも。
183 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:07:01.82 ID:wH/N7BvV
>>173 てか、部分的にコメント切り取ってるだけだから>マスコミ
全体を見れば演技でも何でもないだろうよ
184 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:07:01.78 ID:ZeqJLTc3
>>170 まとまらなければ、そうなるかな
圧勝まではないと思うけど
まとまると思うけど(だって勝てるんだもんw)
でも、その中身はまだ不確定だよね
>>173 演技というより、常識的発言なだけだと思う
民主党は、
野田ら幹部だけでなく
いわゆる中間派 日和見連中も
嫌われているからね
こんな連中と 仲良く
民主党小沢政権 が出来ても
国民は、納得しない
次の総選挙で勝てないよ
それは、小沢をつぶすこと
186 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:08:26.25 ID:GduW4G3w
鳩もういいよ
「なぜ増税だけを急ぐのか、さっぱり分からない」。衆院採決で消費増税法案に反対した
鳩山由紀夫元首相は30日、名古屋市内で講演し、増税実現に進む野田佳彦首相を批判した。
鳩山氏は「私が総理なら消費増税が法案になって出てくることはあり得ない。
消費増税論議は棚上げしようじゃないかという方向にかじを切ったと思う」と強調した。
自身の離党については「当然、考えているわけではない。私にはこの党をつくった責任がある」と重ねて否定した。
また、4月にイランを訪問して批判を浴びたことについては「自分の活動のなかで、自分としては最も評価している。
これからもイランには関わっていきたい」と自賛した。
http://www.asahi.com/politics/update/0630/TKY201206300382.html
187 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:09:24.33 ID:/1posUvo
小沢支持者ヌカ喜びの歴史:
調書却下だー!勝利間違い無し!=>秘書有罪=>そんなバカなwwwwww
小沢無罪だー!復権間違い無し!=>世間はグレー扱い=>そんなバカなwwwww
検察の公文書偽造で控訴は有り得ないぞ!党員資格凍結解除!=>控訴=>そんなバカなwwwww
三党合意なんてできっこない! =>三党、合意する=>そんなバカなwwwww
14日の増税反対決起集会 =>出席議員たった117名。与野党衆参合わせての数=>そんなバカなwwwww
19日の党政調合同会議で中間派のみんなも採決阻止に動いてくれる =>あっさり一任される=>そんなバカなwwwww
一任なんて輿石さんが認めない =>輿石動かず=>そんなバカなwwwww
処分なんてできっこない =>輿石、造反者は処分すると明言=>そんなバカなwwwww
夫人の手紙は捏造、愉快犯だ =>筆跡鑑定の結果、本物と断定=>そんなバカなwwwww
【政治】 本物だった! 小沢夫人の離縁状
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341060429/
188 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:09:26.25 ID:tj6GtMBb
階は今日の報道特集の単独インタビューでも
「今のところ離党は考えていない。党に残って頑張る」と答えているんだが
どう解釈するかは自由だが
189 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:09:32.64 ID:mX/l+jQq
今日、離党グループには「詰めろ」がかかったと理解している。
修正はしない、分党も会派離脱も認めない。興石には妙案はないとの表明。
さて、どうする・・・
190 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:11:44.24 ID:u6ENzsTs
191 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:11:59.57 ID:KfrRGiIv
そもそも民主党と言う組織が小沢にいったいどうしてほしいのか
それがよくわからない
192 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:12:10.83 ID:MchTbG/K
ごちゃごちゃ言わねぇーで
増税法案
ねじれで
自民と公明の独裁天国なんだから,さっさと
増税法案,自公の多数で 決定してしまえ。
増税翼賛の自民と公明。だから 最新の政党支持率だってモロ上昇してんじゃん。
増税で 支持率上昇。もう自民と公明の鉄板総選挙。間違いない!!
193 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:12:25.99 ID:d0n0oetV
>>189 どうなるって、汚沢が玉砕覚悟の離党以外に選択肢があると思ってるのかwww
このお花畑野郎www
194 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:13:03.13 ID:d0n0oetV
>>191 出て行ってもらいたいに決まってんだろ、マヌケ
195 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:13:19.36 ID:yd037iig
小沢叩いて、何が満たされるの?
196 :
ペンギンは皇帝:2012/06/30(土) 22:13:42.77 ID:NDZ9BfHT
小沢が残って何とかなるのなら残ってもいいが、それなら、今までに
何とかなっていたような。
実権を握っている奴らは絶対少数だよ、中間派が彼らを支えている訳で、
その一部でも小沢についていれば、何とかなったはずだが、
根性が徹底的に曲がった相手を相手にしても望み薄だと思うな。
197 :
一言主:2012/06/30(土) 22:13:50.50 ID:mX/l+jQq
198 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:13:54.87 ID:Wn28HbGZ
忠誠心が満たされます
199 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:14:11.52 ID:KfrRGiIv
>>194 もしかしてイケヌマ君は小沢に党内に残られると都合が悪いの?
200 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:14:42.47 ID:ZeqJLTc3
はっきりしてるのは
民主が生き残ることだけは無いということ
消費税増税だけでも完全におわってるが
原発問題でも首相官邸に10万人こえるデモかけられてるし
どうしようもないね
201 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:14:58.03 ID:MchTbG/K
これで
食品 衣料品 更に 交通費 通信費 郵便料金 ・・・
全て一斉値上げ 確定。
来年から 復興目的の 所得税も 25年間 増税されること お忘れなく
既に2011年に コッソリ自公民で 決めました。
これが
★「政治の責任」
★「政治は結果」
の意味です。忘れるなぁよぉ!!
202 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:15:48.35 ID:GduW4G3w
でも、小沢氏はこのまま日陰で終えるのかね?
203 :
十四代目@明るい無所属(^o^) ◆Wg12u2MAZU :2012/06/30(土) 22:16:37.41 ID:GMeXtwuv
相変わらずアンチのミスリードに一喜一憂か(´・ω・`)
まぁ、最近はプロの工作員が来てても不思議ではないが…
あと、東スポだかの筆跡鑑定は嘘だろうな
本物なら最初から文春がやるわ(笑)
204 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:16:39.87 ID:d0n0oetV
ゼロ回答に汚沢とミイラとオザ珍が涙目www
野田首相、小沢氏に対決姿勢「分党」や会派離脱認めず
野田佳彦首相(民主党代表)は30日、都内で講演し、集団離党と新党結成の動きを
見せている小沢一郎元代表を厳しく批判、対決姿勢を鮮明にした。小沢氏が求める消費税
増税法案の撤回を拒否、衆院採決で造反した小沢氏らの処分案を7月2日にも提示する
考えを示した。離党に際し党を分割する「分党」や会派離脱は認めない方針を強調した。
小沢氏は2日に離党の結論を出すが、対立は決定的で党分裂は不可避の情勢だ。(以下略)
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20120630-OHT1T00150.htm ついでに法案修正ももちろん許さんだとよ
これで汚沢がへたったらオザ珍でも見放すレベルwwww
205 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:16:52.68 ID:tj6GtMBb
>>200 民主党がどうなろうと、やらなければならないことがあるキリッ
だ
上がりの野田にしてみれば、どうでもいいだろうな
永田の時と同様に
206 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:17:40.67 ID:KfrRGiIv
>>202 小沢にはどうしてほしいのか、何を小沢に求めるのか
それが問題だな
207 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:18:42.07 ID:GduW4G3w
>>203 まあ〜東スポソースですからね
しかし、あの東スポが食い付くとは思わなかった スルーすると思ったのに
208 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:19:35.08 ID:bX9tE6E7
>>182日本はゴシップを優先するみたいだね
フランスはゴシップより自分達の生活(食い扶持や人権)を重視する
海外では〜 と言うならこういう部分を見習うべきだな
我慢は美徳 この思想の刷り込みは支配者の都合のいいように洗脳されてる証拠
209 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:20:02.37 ID:GduW4G3w
>>206 確かにそこなんですよね、小沢氏に何をしてほしいのか具体策が無いのが残念です
210 :
十四代目@明るい無所属(^o^) ◆Wg12u2MAZU :2012/06/30(土) 22:20:52.97 ID:GMeXtwuv
しかしながら、このまま解散総選挙しちゃうと自公は安定多数取っちゃうな
解散に追い込まねば新党の意味は少ないし…
難しいね
てか小沢氏支持不支持以前に消費税大増税に反対ならそれで政治勢力探すしかないんだけどね
小沢新党なら有力な選択肢が増える
一方小沢氏残留のパターンでは、次の代表選で勝てなかったら民主党の自民党化に歯止めをかけられなかったことになるから、次の選挙はどこにするか消費税大増税反対の人はかなり難しいね
212 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:22:32.91 ID:GduW4G3w
>>210 所で、小沢新党が出来たら党員no.つけるんですか?コテに
213 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:22:34.69 ID:MchTbG/K
214 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:24:53.46 ID:ZeqJLTc3
>>210 そうそう、解散させる手順が未確定だよね
自公が不信任案を出さない限り、確実じゃないでしょう?
こういう連中のせいで
海江田擁立 なんて 小沢の政治史上最悪の無様な失態をやらかしたんだろうな
小沢は丸くなり過ぎ
平野貞夫の方が正論
216 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:25:03.92 ID:KfrRGiIv
小沢に何を求めるのか、そのための具体的な方策として何を求めるのか
求める場合優先すべき項目は何か、行ってはならない項目とは何か
その順序をどうつけるべきか
そう言う事をどうしても考える必要はあるかもシラネ
217 :
十四代目@明るい無所属(^o^) ◆Wg12u2MAZU :2012/06/30(土) 22:25:58.92 ID:GMeXtwuv
まぁ、明後日新党だろうな
何も週末で進展無かったからね
小沢が総理になる形で政治は進むが
小沢が終わることでも政治は進む
いずれ 決着がつく局面
年齢ではない
>>210 次も確かに大事だが、ある意味次の次も負けず劣らずかなり重要だろうね
小沢新党がもしできているならどれくらい育つのか
第3極はどうなのか
次の選挙で民自公談合三党が政権にいても、どうせすぐ支持率は下がるだろうし
民自公談合三党が、いかに低支持率でもお通夜のような雰囲気で居座りを続けるなら、下手したら次の衆院選後四年で経済にとどめ刺される可能性もあるが
220 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:27:11.04 ID:m1cYh8Wt
>>204 三党合意の修正は、想定内だったはず。
しかし、小澤グループのオッチョコチョイが
ペラペラ喋って、自公激怒→ご破算。
野田=輿石ラインも態度を硬化。
ホント、小澤は部下がダメダメだな。
221 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:27:38.84 ID:Zh30NQ3i
>>215 正直言って海江田や樽床が総理になっていても同じ結果になった気がするんだよな。
もう少し自公に強気に出たかもしれないが、参院のねじれ対策で増税法案出して小鳩ごと人気急落した可能性がある。
222 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:27:46.67 ID:KfrRGiIv
>>214 そもそも小沢は早期解散を考えているのかどうかというのがあって
223 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:29:27.89 ID:ZeqJLTc3
>>222 さあ、どうなんだろうね
ふつうは、それもあれも考慮するんじゃない
224 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:29:30.75 ID:wH/N7BvV
>>217 階や畑については、あれは単にコメントの切り取りだろ?
225 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:31:11.22 ID:KfrRGiIv
良くも悪くも解散時期を決められるのは与党の特権なわけでして
226 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:32:16.08 ID:d0n0oetV
>>224 階チクは明確にTVのインタビューで「離党しねえ」と言っていたっつうの
227 :
十四代目@明るい無所属(^o^) ◆Wg12u2MAZU :2012/06/30(土) 22:32:31.78 ID:GMeXtwuv
東北のKというベテラン自民党議員が言うには、
消費税増税は東北の復興予算(公共事業)だそうだ
わずか30km離れた場所の民主党のKは借金返済と言っている(笑)
民主党の公式は消費税増税理由は『社会保障の充実』
実際のところ賛成した議員毎に喋ることはバラバラ
共通してるのは【絶対に増税が必要】
228 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:32:52.37 ID:bX9tE6E7
TVは編集が出来る
維新はどうなんだろうな…
選挙準備加速化とか言ってるが
三党談合大増税がある限り維新と民自公は組めないだろう
ただ大阪は市も府も国政どころじゃない気が
よくてみんなと同程度の政党が国政にできるくらいかね
230 :
十四代目@明るい無所属(^o^) ◆Wg12u2MAZU :2012/06/30(土) 22:34:21.07 ID:GMeXtwuv
増税派の消費税増税というのは、
結婚する気もないし、避妊もしないし、ハラんでも中絶費用出さないが、
とにかくセックスさせろ!って感じだな
231 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:34:38.04 ID:ZeqJLTc3
魔法のランプだ消費税
打ち出の小槌だ消費税
どんなことでも消費税
by財務省&民主w
232 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:35:07.79 ID:GduW4G3w
233 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:35:26.52 ID:m1cYh8Wt
>>229 維新のだけじゃないし。
ハシシタ+河村+大村+石原だよ。
234 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:35:30.90 ID:RI7mvVFS
>>187 >処分なんてできっこない =>輿石、造反者は処分すると明言=>そんなバカなwwwww
で?造反者を除籍処分するんだろ?除籍(党から追い出す)する筈が
なんで「分裂しないで〜」「出て行かないで〜」って
自ら会談要求を何回もしてんだよw
お前、
>処分すると明言(キリッ
って何回貼ってんだ?
処分するって明言した奴が、参院の情勢がマズイからって
なんで小沢を引き止めてんだよ?w
235 :
十四代目@明るい無所属(^o^) ◆Wg12u2MAZU :2012/06/30(土) 22:36:01.11 ID:GMeXtwuv
>>224 岩手の議員の造反は有っても無くても同じことだよ
小沢さんに逆らえばハローワークで職を探すことになるだけ
そんなバカは聞いたこともない(笑)
>>160 >財務省高官のメディア挨拶廻り。
…「週刊現代」にも書いてあったよ?。当然、『勝A2郎』の消費増税啓蒙キャンペーンで。
237 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:36:36.75 ID:llam4dlM
>>165 何度も同じコピペしてるようだが、それは正確じゃないんじゃね?
「日本人は、ぎりぎりまで我慢するが、限界を超えるとどちらかが死ぬまで闘う」
こっちじゃねえの?
238 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:37:04.63 ID:EPmzeCaz
早い段階で早期解散をすれば橋下率いる維新の会が躍進する。1年もすれば橋下のカリスマ性は
確実に消えうせる。
しかし解散が遅くなれば小沢新党の「増税の前にやるべきことがある」が小泉の郵政民営化同様
「間違ったことでも何度も繰り返し聞くうちにだんだん正しいように感じてしまう」という
ヒトラーの理論の通り小沢支持が増えてしまう。陸山会裁判も夫人の手紙の効果も薄れていく。
野田内閣と自民・公明の増税連合はいずれにしても総選挙で大敗する。橋下と小沢が組んだら
自民・公明は支援組織の力で何とか生き残るだろうが民主党は間違いなく消滅する。
240 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:37:31.15 ID:wH/N7BvV
241 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:37:34.35 ID:B4M1GeVT
>>210 自公の安定多数はあり得んな。
小沢新党や維新参戦になれば過半数も遠く及ばん。
242 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:37:54.35 ID:m1cYh8Wt
243 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:37:56.97 ID:ZeqJLTc3
総選挙で、民自公と財務省の崩壊が見られれば、それで満足シマス
244 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:38:20.37 ID:YtWIloQB
維新は公明党と選挙協力すると明言しているのをどうすんのかね
三党合意はデタラメだと言いながら層化の応援すんの?
245 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:38:49.61 ID:d0n0oetV
246 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:39:00.89 ID:bX9tE6E7
維新は先ず大阪市や大阪府の事が先だ
みんなの党の支持者はベンチャー企業や投資家?
小沢新党が新たな国民政党第一党を目指す
民主は連合が支持止めるかも知れんかな?何せ、自民党で演説してたくらいだからな
自民公明も民主没落のタナボタなど期待する所か消費税増税の共犯として国民から三行半を突き付けられる
と推測
247 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:39:02.95 ID:RI7mvVFS
そもそも減税が旗印の河村と増税派で原発推進の石原がどうやって組むんだ?
248 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:40:06.75 ID:MchTbG/K
今頃になって
バカ餓鬼,
「参院で協力しない」って脅してるけど,
増税翼賛メディアや バックの官僚が 絶対に許すわけがない事,
ガキでもわかる。
参院で 否決できるものならやってみろ。
249 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:40:16.71 ID:Hz2WwUFp
>>247 石原の原発推進はかつてのバックであるナベツネに言わされてたこと
250 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:41:02.05 ID:B4M1GeVT
>>227 消費税増税で復興しても景気は相殺されて折角の復興景気も萎む。
日銀買い取り、金融緩和の拡大に加えて復興公共事業の大盤振る舞いが効果的。
251 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:41:07.15 ID:sEinpD6c
次の選挙は自民の独り勝ちだろう。
小選挙区制度である以上、そうならざるを得ない。
民主党が分裂して得をするのは自民党なんだから。
維新の会は、関西では吹き荒れるだろうけど、全国的広がりは見せない。
小沢新党は10議席取れれば健闘したといえるだろう。
252 :
十四代目@明るい無所属(^o^) ◆Wg12u2MAZU :2012/06/30(土) 22:41:35.85 ID:GMeXtwuv
>>241 それは真面目に計算してないからだ
自民党は得票数で2009年比マイナス10%でも単独過半数いっちゃうよ
選挙協力ナシの総選挙ちゅーのは、そういうもんなんだよ
>>245 なるほど
確かに維新は民主党以上に政策はメリーゴーランドの可能性が高いだろうな
…しかしそうするとどちらに転んでも民自公連立か民自公維新みんな連立…
254 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:42:13.90 ID:/1posUvo
政治は、スピードが命〜www
_, r '" ⌒ヽ- 、
_/  ̄ ̄~`丶 __ / / ⌒`´⌒ \ヽ
/ /''| | ハ 丶 〈〈〈〈 ヽ / /# _ ノ ヽ、_ l )
i _/ = |/|/ =\ !〈⊃ } V ゙ ,_ ∵ノ、 xェ i /
( イ -=・ ∧ -=・丶 i | | | ーー' 'ー u ヽ
ヒ! ( __ ) !ソ! ! 、 , ` | (__人_) , ’, 、
丶 丶 ー- ノ ・/ノ / ,, ・_ { # ヽ、__( ´・ ´;゙:;´ 、
丶 ` ー" ノ / , ' ,∴・ ゝ ___ u _ _ _ __ ノ
_丶 __ __ ノ /、・∵ ’ /\∧ /|/  ̄ ヽ
/~__ / / // __ /\ 〉
( ___ ) ノ / // 凵 /\/
【大阪維新の会】橋下「考え違っても一緒にやることはありえる」 小沢との連携も示唆か
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341045609/
255 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:42:53.31 ID:jL2CVKny
新生党に対する期待感をまた持てるのは嬉しいこっちゃ
256 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:43:32.00 ID:B4M1GeVT
>>238 橋下人気すでに何年続いてんだよwアホかお前
257 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:43:58.62 ID:b/mjcfQF
小沢が橋下や善美、河村と連携できるかだね
258 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:44:20.58 ID:m1cYh8Wt
…他板の某スレで、「完全匿名(※名無し)」の私を発見して、レスやり取りをして下さってる方、有難うございます。m(_ _)m
いちおう、文体の変更してるのにね。まあ、内容的にはバレるわなw
260 :
十四代目@明るい無所属(^o^) ◆Wg12u2MAZU :2012/06/30(土) 22:45:27.63 ID:GMeXtwuv
石原慎太郎なんてのは自民党が単独過半数いかなそうだから新党と言ってるわけで、
いまだに彼は自民党員なんだよ(笑)
小沢さんが同じことしてたら【そういう姿勢は理解に苦しむ】と連日叩かれていたろうな〜(笑)
261 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:45:27.75 ID:MchTbG/K
★
増税法案
<<最後は>> 参議院で最終決着。
自民と公明が 大多数
なので
しっかり 最後 消費税増税法案 10%UP
自民党のマニフェスト通り 成立させてみせます。
国民の皆様 参議院での最終審議 とくと ご覧あれ!!!
262 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:46:09.09 ID:/1posUvo
263 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:46:14.16 ID:Zh30NQ3i
>>232 賛成案飲む条件が野田退陣なら野田はどうするんだろ?
264 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:46:18.86 ID:B4M1GeVT
265 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:46:22.92 ID:64gsyDJr
266 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:46:51.73 ID:RI7mvVFS
小沢はまた誰かを担いだら同じ事の繰り返しだろうな
海部、細川、羽田、鳩山全部小沢の意向通りに動かなかったし
担ぐとはそういう事
人気があるからって、橋ゲとか、ましては石原なんて担いだら
また時間を無駄にするだけ
もう幹事長とか復興担当大臣とか副総理とかも無駄
本人が総理目指す以外ないよ
267 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:47:15.92 ID:49KA8mb+
階や黄川田まで不参加となると・・・。小沢新党の当選者は小選挙区
で岩手4区。後は各ブロックで比例区で1〜2議席程度とれるだけだね。
268 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:47:47.00 ID:m1cYh8Wt
269 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:47:54.55 ID:B4M1GeVT
有権者から見たら、次回総選挙は消費税を上げるか、上げないかの国民選択の選挙だ。
政党支持なんてほとんど参考にもならん。
270 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:48:28.04 ID:Zh30NQ3i
>>244 「池田先生が増税を考えなおすよう指示されました」と言ってすり寄るに決まってる。
>>245 橋下が批判しているのはマニフェスト違反。
仮に増税を行政改革(中身は曖昧で良い)の後にしますとか書いておけば文句の言いようもなかった。
271 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:48:34.69 ID:m1cYh8Wt
>>267 少なくとも、比例は全国区になりそうだよ。
272 :
十四代目@明るい無所属(^o^) ◆Wg12u2MAZU :2012/06/30(土) 22:49:04.30 ID:GMeXtwuv
>>264 それがあっても大勢に影響はないよ
小橋喜連合が出来なければ、確実に自公で過半数
80%以上の確率で安定多数だよ
273 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:50:06.71 ID:64gsyDJr
274 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:50:09.63 ID:B4M1GeVT
典型的小選挙区は
消費税増税の民主・自民 vs 消費税増税反対の小沢新党など・共産党
四者から国民が選択する。
国民の賛成派30%は民主か自民へ投票
反対派の60%は 小沢新党等 か 共産
答えは明らか。
275 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:50:34.64 ID:Zh30NQ3i
イギリスもイタリアも首相替えたり政権交代して緊縮策やったら大顰蹙。
公約で緊縮すると言ったり緊縮のために首相になってもこれだからよほどうまくやらないと次の政権は短期になるな。
276 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:51:12.46 ID:+klIFtqw
277 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:51:12.61 ID:wH/N7BvV
278 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:51:13.58 ID:bX9tE6E7
橋下や石原は
>>266海部、細川、羽田、鳩山ほどおとなしくないからな
橋下や石原は我がやたらと強いし
でも橋下や石原でも地方行政組織と官僚じゃ違ってきそうな気がする
地方行政組織より官僚の方が戦闘力上なんでしょ?
279 :
238:2012/06/30(土) 22:51:14.76 ID:EPmzeCaz
「早い段階で早期解散」ってorz
酔っ払ってるからいかんねw
輿石は最終的には野田内閣より盟友小沢を選ぶだろう。自民は無視して
衆参ダブル選挙をネタに公明から譲歩を引き出そうという魂胆が見え見えだしw
280 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:52:10.63 ID:MchTbG/K
●
都市部のサラリーマンなんかぁ
来年からの所得税 25年間 増税とあわせ
今回の 消費税UPで 3年後から 今の2倍の消費税って聞いて
今頃,
鉄板マニフェストで 決定した 自民党と公明党に
涙流して 喜んでいるよ,きっと。
自民・公明 支持率 爆UP,オメデトウ!
祝・自民と公明の増税総選挙!
281 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:52:28.02 ID:C5FyBR+M
282 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:52:30.15 ID:B4M1GeVT
>>272 小沢橋下嘉美連合ができない根拠は?
小沢が離党決意したのは橋下・嘉美らとの連携の可能性が大きいからだろ。
今の維新のあほ幹事長や江田らのアドバルーンに左右されるって素人か?ってはなし。
「@日刊ゲンダイ」
小沢一郎新党!磐石状態に!。
「@夕刊フジ」
小沢一郎新党!衆議院離脱は20名に半減!。
…どっちだよ。
>>272 仮に多少過半数に足りなくてもあっさり民自公連立だろうし…消費税大増税大政翼賛会は強過ぎ
自民党は社会党とさえ連立した政党
今何を言っていてもまるで信用できないな
285 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:53:02.88 ID:EPmzeCaz
>>256 2008年は80%で現在は40%台という認識ですが?
286 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:53:03.42 ID:GduW4G3w
>>276 ニュースになる訳ないじゃないか
ちょっと捻れば分かること
287 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:53:19.18 ID:wH/N7BvV
>>275 ギリシャも早速ガタついてるしな。一応の民意を得たとはいえ
288 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:54:13.63 ID:B4M1GeVT
>>281 生協も銀行も富士通など輸出企業も入っている。
内需沈没したら恐慌になるってわかっている連中だ。
289 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:54:17.32 ID:wH/N7BvV
>>283 共同ですら衆院40人確保したと言ってるんだから、どっちを信じるかは言わずもがな
290 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:54:39.94 ID:Hz2WwUFp
>>282 >橋下・嘉美らとの連携の可能性が大きいからだろ
ねーよw
単に泥舟からいち早く逃げ出したってだけのこと
ただし、あまりにも逃げ出すのが早過ぎた
小沢新党は「腐ってやがる…早過ぎたんだ」になる可能性大
291 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:54:42.89 ID:XXrmyye8
ゲンダイは小沢大好き
フジは小沢大嫌い
292 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:54:53.44 ID:RI7mvVFS
>>268 担がれ役から逃げられたって誰?真紀子なら小沢本人からの打診てソースでもあるの?
てか、逃げられた云々言うなら、小沢がまた他人を担ぎたがってるって前提の話だが
小沢が誰かを担ぎたいって意向なんか示したか?
その役っての誰だよ?
293 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:54:59.55 ID:B4M1GeVT
>>285 ライバルとの比較だろ 選挙はw ライバルは支持率いくつなんだ?
294 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:55:04.76 ID:RI7mvVFS
橋ゲ&石原の動きが何か変なんだよな
確か先週の辛抱の番組では国政進出にも消極的だったのに
小沢が派手に動くと、その話題を塗りつぶすというか、注目を
自分等に引き寄せようと、小沢の話題に合わせて発言したり、
石原と会ったりしてる
でも年内総選挙だと維新は候補者擁立間に合わないし
石原自身が本当に国政に出るようにも見えない
橋ゲ維新&石原は、自公政権奪還アシストと小沢話題注目逸らしアシストの
単なる裸踊りならしっくりくるんだよな
295 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:56:11.72 ID:KfrRGiIv
なまだめもとい生団連さんとこの新任で来た人はJA系だっけか
TPP問題とも微妙にリンクする間柄なんだわな考えてみると
296 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:56:25.41 ID:B4M1GeVT
>>289 民主に残る連中は、政治勘もセンスもない連中。
沈没オンボロ船=民主に乗っかってさっさと消えた方がいいな。
297 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:56:45.12 ID:SV55GTZc
連携の可能性があるならもっとはやく離党してるだろ
まあ不信任案を提出には協力してくれるだろ
でも選挙協力はないな、民主党と選挙協力するようなもんだし
298 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:56:47.77 ID:rBV+BA4q
>>264 単純に候補者の数が全然足らんのよ
みん党が58人
小沢新党が40人
仮にこれらが全員当選しても
世論調査から考えて民主は郵政選挙並みに減らすから100前後
維新は完全に間に合わないので、0
となると社共合わせても200ちょっと。
自公が安定過半数取るのは分かりきってる。
四代目の言うとおりだ。
299 :
十四代目@明るい無所属(^o^) ◆Wg12u2MAZU :2012/06/30(土) 22:57:17.08 ID:GMeXtwuv
●小沢さんは選挙をわかってる
●橋下は経験がない上に創価学会と喧嘩するつもりがない
●ヨシミは選挙を知ってるが小沢さんと組まない方が風吹くと考えてるアホ
この三人が組めば最強だが、分断されてるうちは自公の強大な組織にとってはネズミも同じだよ
300 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:57:29.03 ID:KfrRGiIv
>>292 その小澤と呼ぶ人と真面目にやりあうのはバカ見るからやめとき
301 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:57:31.87 ID:B4M1GeVT
>>290 お前ら工作員のポジトークは何の影響も与えんからどっか行けw
302 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:57:51.79 ID:Zh30NQ3i
>>287 あれは国際社会相手のマニフェスト詐欺だからな。
国民にとっては嬉しいかもしれないが、結局事実上のデフォルトで財政破綻するだろう。
>>288 富士通は海外が弱いから内需頼み。NECとの合併説も浮上している。
303 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:57:56.55 ID:+klIFtqw
反増税、脱原発を明確にすれば、小沢新党も相当躍進するだろう。
今はマスコミは小沢新党へのネガティブキャンペーンをしているから数字は
表れないが、
反増税と脱原発は、いわゆるB層も含め多くの国民の声である。
反増税の為には、地方への財源と権限の委譲があって、行財政の無駄ー
特に特別会計へのメスが求められていて、
この地方主権国家、特会へのメスー中央の無駄の削除も含めて
小沢新党が訴えていけば、この点では、みんなの党や橋下や河村らとも連携できることで
かなり幅広い支持が得られることになるだろう。
304 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:58:31.05 ID:B4M1GeVT
>>294 石原なんか他人の選挙の面倒見たこともねぇのに何が新党だよw
305 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:58:57.94 ID:Hz2WwUFp
306 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:59:12.24 ID:B4M1GeVT
>>295 生団連ごと小沢新党応援なら自民から農協が離れたことを意味する。
307 :
無党派さん:2012/06/30(土) 22:59:46.51 ID:0kKQTzRR
みん党は候補者数少しずつ増やしてるから
最終的には100人近くは擁立するだろ。
308 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:00:01.46 ID:wH/N7BvV
俺も四の選挙見立ては正しいと思う。増税反対だけで簡単に自公を撃破できるほど甘いものではない。
309 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:00:06.28 ID:C5FyBR+M
>>306 メンバー見る限り特定政党を支援するような団体じゃない。
310 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:00:08.39 ID:EPmzeCaz
一度に大勢離党すればインパクトは大きいが冷めるのも早い。
野田内閣が解散総選挙を先延ばしにして今の「反増税・反原発」というフィーバーを
鎮静化しようという作戦もある。
少しずつ離党して「民主党から議員が次々に逃げ出している」というイメージを
ボディブローのように与えた方が効果があるんじゃないかな。
311 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:00:10.35 ID:XXrmyye8
312 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:00:44.94 ID:B4M1GeVT
>>299 嘉美にとってもこのチャンス逃したらもう政権は取れない。
わかっているとは思うがな。
313 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:00:55.78 ID:Hz2WwUFp
>>304 選挙の面倒を見ることなら慣れている平沼がいるたち日との協力は確定事項だろうにjk
314 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:01:27.21 ID:m1cYh8Wt
、、、かつて北欧諸国で社会党が初めて
政権を握った時、保守政党と組んで消費税を上げた。
累進課税や資産課税を避けたい保守政党と
福祉国家の財源が必要な社会党の「大妥協」だ。
これにより、歴史の歯車は動き出し、
かの有名な北欧型福祉国家が誕生する。
選挙屋は 民主主義 民意 を理解できていない
すなわち 小沢一郎は 投票率を上げることの出来る政治家 ステイツマンだということ
橋下 喜美 無用
小沢一郎一人で離党 裸一貫新党立ち上げ この指とまれ
それで来た仲間 小選挙区300名+比例区100名超
これで、堂々と戦う
原発× 消費税増税× 検察・検審× TPP× ダウンロード刑罰× 官僚アメリカ従属×
それで 300議席超の政権交代パート2
小沢一郎10年政権
316 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:02:05.03 ID:B4M1GeVT
>>302 自動車業界にとっても日本は世界第三位の市場なんだよ。
この内需を潰していいと思っている企業はねぇな。
317 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:02:06.46 ID:jL2CVKny
>>299 自民党の下駄の雪が2つになったって事で終わりそうだねw
318 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:02:37.58 ID:KfrRGiIv
消費税、原発、TPPという諸問題は集約すると
恐竜化基幹産業対一般消費者という構図になりつつあるという説をもう一度提唱しとく
319 :
十四代目@明るい無所属(^o^) ◆Wg12u2MAZU :2012/06/30(土) 23:02:39.55 ID:GMeXtwuv
青木愛や太田和美は、
支部が万端整い、
小沢事務所が強力にバックアップし、
猛烈な追い風を受けて、
はじめて自公の鉄壁な組織選挙を負かしたんだよ
みんなの党や維新に同じことが出来るか?
地方議会選挙と違って、総選挙は小選挙区だ
民主・自民・他の中で一番取らなきゃ勝てない
320 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:02:53.55 ID:SV55GTZc
>>312 そんなことはない、チャンスが今回だけでは絶対ない
逆にここで小沢に乗れば今の民主党が待ってる
目の前で党を壊されてるのに乗ることはない
321 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:03:21.70 ID:rBV+BA4q
>>299 >●橋下は経験がない上に創価学会と喧嘩するつもりがない
>●ヨシミは選挙を知ってるが小沢さんと組まない方が風吹くと考えてるアホ
さらにそこに付け加えるなら
●橋下(維新)には全国に擁立できるだけの金がない。近畿一帯ですら怪しい状況。
●ヨシミも金が全くない。しかも橋下に完全に振り回されているので、擁立が遅れまくり。反増税の旗を小沢に取られたくないという小さな感情で大局を見失っている。
●石原も橋下に振り回されっぱなし。橋下の国政進出が「大阪都構想」がそうであったように、消費税財源を地方に引っ張るための駆け引きの材料になっている点に気付いていない。
●橋下的には国から実利が引き出せればよく、国政進出もある種のブラフ。
322 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:03:51.12 ID:B4M1GeVT
>>313 平沼が小沢や自民の二階ほどの力があるとも思えんがな。
金は集めているがな。
323 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:03:51.34 ID:MchTbG/K
自民党と層化,このまま行けば,
楽に総選挙で過半数取れるんなら,
別に騒ぐ必要ないじゃん!
黙ってたって 増税を国民世論が 大拍手で迎えてくれるんだから,
TVでも 新聞でも
<<(私たち自民党と公明党は)増税を マニフェスト通り 完璧にやり遂げました>>
って,公言すれさえすればいいこと
324 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:04:00.86 ID:m1cYh8Wt
それから約一世紀、極東の島国で起きたことは
偶然の一致なのだろうか?
野田が歴史の本流となるのは、かの諸国の歴史が
証明している。それに逆らう小澤は、単なる無知蒙昧な
反動主義者に過ぎない。
325 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:05:00.94 ID:KfrRGiIv
つうか立ち枯れは候補者選定どうすんのという話はどうしても出る
326 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:06:05.83 ID:Hz2WwUFp
もう一度予言する
小沢新党は「腐ってやがる…早過ぎたんだ」になる可能性大
これ絶対に当たるよ。
327 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:06:17.58 ID:RI7mvVFS
やたら小橋善に期待してる人がいるけどさ
そんなもんに期待してるなら、橋下&善美を支持した方がいいんじゃないのか?
小沢は新党作るんだろうから、その新党で増税の前に何をやるか示すだろうし
それを訴えて行けばいいだろ
連携とかは解散して選挙戦が始まる段階で判断すればいいし、
俺は小沢新党の公約にだけ興味あるな
みん党なんて何やるか言ってる別けだし、維新の八朔なんてたたき台だとか
白子いこと抜かしてて読むだけアホらしい
小沢はシンプルに自分の主張を訴えればいい
誰それと連携するしないとか、展望(笑)でやるなら興味ないな
328 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:06:17.62 ID:uxc1ggKf
★造反者57人束ねる小沢一郎氏 新党結成でも影響力低いとの声
野田佳彦首相(55才)が「政治生命を賭けて」臨んだ消費税増税法案の衆議院採決(6月26日)で、
反対票を投じた小沢一郎元代表(70才)。小沢氏に呼応して法案に反対した民主党所属議員が57人に上ったことで、
当日の報道は、「民主党分裂」「小沢氏離党、新党結成へ」という予測であふれた。
だが、現実はそれほど簡単ではない。
「仮に小沢さんが57人全員を引き連れて離党し新党を結成しても、その後、政界に影響力を保つのは非常に難しい」
そう語るのは、民主党の中堅議員のひとりだ。
「小沢さんを支持しているグループは、前回の総選挙で初当選した1年生議員が中心で、
数少ないベテラン議員も含め、選挙基盤は盤石ではない。
新党を結成しても、次の選挙で民主党や自民党、橋下徹大阪市長(42才)率いる『維新の会』ほかを相手に戦って
当選できるのは5〜6人、多くても十数人でしょう。
そんな小政党では事実上、何の発言権もありません」
そもそも新党結成には10億円単位の巨額の資金が必要といわれるが、小沢氏の資金力にもかげりが生じている。
周知の通り、小沢氏の妻・和子さん(67才)は、支援者に対し、小沢氏は福島原発事故の直後、
〈放射能を恐れて都内の自宅から西へ逃げた〉などと告発する手紙を送ったとされている。
「小沢さんは自分の資産を、夫人名義にするなどして蓄財してきたといわれています。
ところがその夫人に反旗を翻されてしまったため、新党結成や選挙のために勝手に使うことができないのです」(全国紙政治部記者)
http://news.livedoor.com/article/detail/6701059/
329 :
十四代目@明るい無所属(^o^) ◆Wg12u2MAZU :2012/06/30(土) 23:06:46.85 ID:GMeXtwuv
簡単に言えば、谷垣は漁夫の利を得る天才だが、
自分から仕掛け時を失う天才でもあるわな
今、解散に追い込めば間違いなく自公で安定多数だよ
マトモに選挙できる反増税反原発政党が無いからね
330 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:07:00.05 ID:KfrRGiIv
>>326 以前お前さん
小沢は採決の時棄権か賛成票を投じるとか言ってなかった?
逆に維新が民自公の友好勢力になる場合だけど、戦中発錯はとても民自公飲めないし、あれ完全に撤回したら維新はなんのために選挙に出るかわからんしな
てか石原とみんなも組めるとは思えない
やはり第三極泡沫化を狙う民自公政権という可能性が高そうだな…
もし来年の参院選とダブルなら民主党も不要になるな
あとは完全なる増税政権か
332 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:07:09.49 ID:Wn28HbGZ
さしあたっては、自公政権でもよいのではないか。
次善として、まともな野党があるだけでもマシ。
333 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:07:12.09 ID:B4M1GeVT
>>320 アホかお前w
嘉美が選挙協力しなかったら、民主は全滅させても関東ではみん党は自民にほとんど持っていかれて終わり。
関東以外ではほとんど候補者もいねぇから。今回逃したら終わり。
消費税増税という国民生活に一番密接な争点がある総選挙なんて滅多に無い。原発も加わるが。
334 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:07:57.18 ID:Hz2WwUFp
>>330 は??この板に書くのは久しぶりだけど?
335 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:08:07.27 ID:/hdOUwph
336 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:08:26.77 ID:KfrRGiIv
337 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:08:40.42 ID:rBV+BA4q
何かかなりの人が誤解してるが、橋下は国をどうこうするつもりはない
あいつは大阪を中心とした自分の王国を作りたいだけ
維新の会設立も、大阪都構想も区長公募も、消費税を地方税化することもね
今の地方自治制度では首長はまさに王様
木っ端役人ばかり叩いて、地方官僚制度の根本にメスを入れないのが典型的な証拠だよ
338 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:08:56.14 ID:jL2CVKny
>>326 自公民という最強政権が日本を当分牛耳るだろうね・・。
339 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:08:59.39 ID:EPmzeCaz
>>320 民主党が壊れたのは官僚の毒まんじゅうを食らった野田や仙谷や前原らが
国民重視から既得権益保護に意趣換えしたのが原因。
みんなの党は、そうならない自信があるなら小沢と組むし、やっぱり官僚に
取り込まれて満足しちゃうんなら小沢とは組まないということだろうね。
340 :
十四代目@明るい無所属(^o^) ◆Wg12u2MAZU :2012/06/30(土) 23:09:13.96 ID:GMeXtwuv
みんなの党はオワコンだよ
こんだけ有利な材料あっても支持率が全く伸びてない
341 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:09:14.76 ID:49KA8mb+
北海道3区@荒井聡の対抗馬に自民・高橋ひろひさ道議擁立へ
342 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:09:34.13 ID:B4M1GeVT
>>323 自民党の重鎮が選挙に及び腰なのは、維新らの参加した場合での調査をすでにしているからだ。
近畿で自民党は壊滅的打撃を受け、他の選挙区にも及ぶ可能性もある。
過半数なんて全くもって無理。自公が過半数取れるのは、維新が選挙体制が間に合わない・小沢新党や嘉美との協力もできない場合のみ。
343 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:10:07.12 ID:RI7mvVFS
小沢新党が早いとか遅いとか展望がないとか関係あるのか?
小沢がやるべき責務は、参院選での採決が実行される前に
党をでて不信任を出す
つまり、早いとか腐ってるとか展望なんてのは二の次で
その時に自動的に民主党を出て絆と会派組んで不信任だすんだよ
それやらないなら、本当に過去の人と言われても仕方ない
344 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:11:04.46 ID:Hz2WwUFp
>>340 とは言っても前回もメディアへの露出は低いほうだったのに、あの結果だよ
345 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:11:12.11 ID:MchTbG/K
自民党と層化,このまま行けば,
楽に総選挙で過半数取れるんなら,
別に騒ぐ必要ないじゃん!
黙ってたって 増税を国民世論が 大拍手で迎えてくれるんだから,
TVでも 新聞でも
<<(私たち自民党と公明党は)増税を マニフェスト通り 完璧にやり遂げました>>
って,公言すれさえすればいいこと
346 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:11:23.57 ID:Y2r84hE+
小沢さんは、反増税、森さんが反対したけど成立した違法ダウンロード法案の撤回もやって欲しい
な。俺は原発稼働は賛成だけど、票集めるらめには、脱原発路線の方がいいね。反増税が目玉。原
発は緩やかに無くする。これでいいんじゃないか。後表現規制反対すれば、若年層がついて来るね。
是非お願いしたい。
347 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:11:30.71 ID:SV55GTZc
>>333 善美は橋下とは組むから
小沢とは組まない
348 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:12:11.74 ID:m1cYh8Wt
349 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:12:32.50 ID:B4M1GeVT
>>329 谷垣にとって解散の確約取らずに三党合意したのが間違い。
第二の間違いが影で小沢を応援して不信任案に持ち込んで解散へ追い込む気も自民の重鎮に配慮してない事。
350 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:12:45.28 ID:KfrRGiIv
>>344 それ以前に非常に大事な問題
「候補者がいない」は今持って解消されていない
351 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:13:01.45 ID:49KA8mb+
静岡5区@細野豪志の対抗馬に自民・議員秘書出身の吉川赳(30)を擁立
352 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:13:09.47 ID:jL2CVKny
>>343 不信任を出して、一番喜ぶのは自民党なんだょ
353 :
プラハ:2012/06/30(土) 23:13:18.70 ID:B4M1GeVT
コテつけた 上品だろ?
>>347 しかし良し見は石原と組めるのか
各個撃破されて終わりな気がする
355 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:14:12.95 ID:m1cYh8Wt
輿石「法案の撤回も修正もしない」
輿石「もう一度、小澤を説得するか未定」
まあ、決まったな。
356 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:14:41.74 ID:YAODKWrX
357 :
十四代目@明るい無所属(^o^) ◆Wg12u2MAZU :2012/06/30(土) 23:14:54.23 ID:GMeXtwuv
俺の見解
●小沢さんが新党つくるのは全く心配してない
●小沢新党が内閣不信任案を出すのも全く心配してない
●小沢新党の議員が議席維持するのも全く心配してない
心配なのは自公政権に戻ることのみ
もっと酷い場合には自公民政権(笑)
358 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:14:59.67 ID:RI7mvVFS
大阪維新の会が自民臭がプンプンしてる事をカスゴミは、あんまり叩かないよな
つまり、橋ゲは絶対に小沢の名前出して連携なんて示唆しないし、出来ない
それと、偉そうに八朔なんて発表して、それは叩き台だから全部替える可能性ありなんて
コレ以上胡散臭い床ないよ
359 :
共産三策:2012/06/30(土) 23:15:12.08 ID:PJCua8OD
苦情が多すぎるで検索してください。
創価学会の生活保護の受給率が高いことが問題になっている地域があります。
生活保護にメスを入れようとしている自民党がこのことに触れないのは不自然
かつ怪しいです。
361 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:15:17.59 ID:m1cYh8Wt
>>349 自民党の長老達が、解散なくても谷垣を
降ろしたりしないって、囁いてさ、、、
362 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:15:26.02 ID:MchTbG/K
腐った政治屋の予測や
実況解説なんて イラネぇーの!
自民公明 総選挙大勝利,おめでと3。
増税マニフェスト貫徹!
これでいいでしょうかぁ。増税の自民公明さん!
363 :
プラハ:2012/06/30(土) 23:15:26.79 ID:B4M1GeVT
>>340 だから、今回のチャンス逃したらみん党も終わり。
アホ江田なんかさっさと切ればいいんだよ嘉美は!
364 :
近松佐里衛門:2012/06/30(土) 23:15:35.70 ID:GS/1a/bP
>>346 増税、原発再稼動、TPP、ダウンロード法、検察審査会や検察捏造調書は根が同じ
365 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:16:27.58 ID:Wn28HbGZ
増税訴えて自公が勝つなら、それはそれでしょうがないでしょう。
今よりはマシ。
366 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:16:30.22 ID:KfrRGiIv
>>352 それはいつ出すかというのが問題になるな
367 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:16:33.86 ID:SV55GTZc
石原といっても何か組織を率いてるわけじゃないからな
堺屋太一みたいなポジションでいてもらうんじゃないか
368 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/06/30(土) 23:16:35.67 ID:Y6yS/Gb4
369 :
プラハ:2012/06/30(土) 23:16:41.40 ID:B4M1GeVT
370 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:16:51.40 ID:RI7mvVFS
>>352 それはいいけど、お前は自民の意向に詳しいらしいから答えられるよな?
小沢が出した不信任に自民は乗る?乗らない?
もちろん増税法案参院採決前の段階でだ
371 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:17:15.72 ID:Y2r84hE+
誰と組むかって、喜美や橋下にすれば、自分が総理大臣になれるとこと組むだろ
。現状では自民党と組んでも総理大臣になれない。喜美は、増税法案に反対票入
れてるから元々自公民とは組めないけどね。橋下は立ち位置が不明。石原さんと
組むなら勿論、小沢とは組まないで自民党だろうけど、自民党と対決しないと議
席が増えないんだよね。増税賛成派の自公民 VS 小沢、みんなという選挙図
式になるし。
372 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:17:29.37 ID:KfrRGiIv
373 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:17:47.16 ID:b/mjcfQF
>>357 4様が議席維持できると見てるとは心強いね
374 :
プラハ:2012/06/30(土) 23:18:15.93 ID:B4M1GeVT
>>357 結局、嘉美の覚悟と橋下の本気度次第ってわけかw
375 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:18:34.20 ID:m1cYh8Wt
気付いたら、石原新党に杉村タイゾーが!
376 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:18:47.95 ID:C5FyBR+M
>>369 プラハさんは武闘派コテという認識でok?
377 :
プラハ:2012/06/30(土) 23:18:48.14 ID:B4M1GeVT
378 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:19:15.46 ID:MchTbG/K
すげえ評論家!
379 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:19:15.43 ID:ZeqJLTc3
いや、でもね
消費税増税をやって過半数いった政党はないんだよ
あの、最強時代の自民でさえね
380 :
プラハ:2012/06/30(土) 23:19:32.11 ID:B4M1GeVT
>>362 民自公大惨敗が見られるぜw 工作員ご苦労
381 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:19:43.30 ID:SV55GTZc
383 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:20:14.34 ID:Hz2WwUFp
>>371 「自民もダメ、民主もダメ。わたしの所しかないでしょう」って抽象論を言っとくだけで直接的な政策上の対決はせずに
票を集めるという手もある
384 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:20:19.55 ID:m1cYh8Wt
385 :
プラハ:2012/06/30(土) 23:20:43.20 ID:B4M1GeVT
386 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:20:56.50 ID:KfrRGiIv
387 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:21:23.54 ID:m1cYh8Wt
388 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:21:28.65 ID:C5FyBR+M
>>382 契約違反だから机をひっくり返してもいいが、参院でも早く審議しようと言っている
→OK
390 :
プラハ:2012/06/30(土) 23:21:53.18 ID:B4M1GeVT
391 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:21:59.12 ID:Y2r84hE+
いくら増税やむ無しキャンペーンやっても、有権者はシビアだよ。1年で一人
十万も増税じゃ、増税反対派に投票する。共産党や社民じゃ死に票になるし、
結局、今は小沢新党かみんなの党の候補者しか投票先がない。維新は、自公民
との対決姿勢を出すかどうかだね。
岸博幸 ?@hiroyukikishi
読売新聞の世論調査によると、消費税増税法案の衆院可決を評価するが45%、
評価しないが48%で拮抗。本当かなあ。昨日は鳥取、今日は松山で講演した
際に聴衆の皆さんに同じ質問したら、消費税増税反対が圧倒的に多かったぞ。
なんか新聞の世論調査って改めて信用できない。
岸の言うのが本当の世論だろ
392 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:22:12.88 ID:jL2CVKny
>>370 やっとレス付いた^^
小沢が出した不信任に自民は勝てれば乗るよ
393 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:22:21.87 ID:ZeqJLTc3
谷垣自民がびびって、参院でケツまくるのだけはやめてほしい
消費税選挙ってのが、民自公と財務省を一掃する最大のチャンスなんだから
394 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:22:26.93 ID:RI7mvVFS
なにやら
「自公政権に戻っても、今よりマシ」
ってのが目に付くけど
自公政権より今の混乱のが全然マシだが何か?
自公政権なら消費税なんて20%まで造反ナシでどんどん通るw
正に、財務省主導の“決められる政治”そのままだもんなw
借金がすげーから増税とかホザいて
公共事業恒久的にとかw
395 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:22:36.21 ID:KfrRGiIv
>>383 候補者が確保できていないのだけは物理的にどうやったって無理やぞ
396 :
プラハ:2012/06/30(土) 23:23:00.07 ID:B4M1GeVT
>>379 その通りであーる。
日本人は消費税増税が大嫌い。
橋下内閣の消費税増税で自殺者8千人増えたこともなんとなく分かっている。
397 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:23:11.43 ID:bX9tE6E7
民主は郵政選挙と同じくらい と言う発言を見たが
郵政選挙は自民が絶好調なだけで民主は何が良くないというのはなかった
しかし、今度の選挙は民主のNOを突付けそうな上、民主の支持母体の連合が支持しなくなるかも知れん
だから30くらい行けばいいんじゃないかな?
398 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:23:45.36 ID:SV55GTZc
399 :
プラハ:2012/06/30(土) 23:24:09.27 ID:B4M1GeVT
小沢新党の場合は
あらためて公募しなくても400人超の候補者公認可能
401 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:24:29.58 ID:ZeqJLTc3
402 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:24:51.11 ID:RI7mvVFS
>>392 いや、勝てれば(笑)とか聞いてないからw
小沢が出した不信任に乗るか乗らないかの二択で訊いてんだよ?
403 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:24:51.89 ID:C5FyBR+M
404 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:25:14.29 ID:yhgpn4GN
消費税を上げても法人税と所得税収が減ったら意味がねえ
>>374 民主党政権→政権内で数々のプロレスを興行
何も動かない
自公政権→(官僚がどんどん)キメラレルセイジ
406 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:25:45.59 ID:KfrRGiIv
407 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:26:11.53 ID:bX9tE6E7
>>403 もちろん自民にもNOだ
原発再稼働、消費税増税、ダウンロード刑罰化、等々
ろくな事しないからな
408 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:27:21.72 ID:SV55GTZc
409 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:27:43.15 ID:Wn28HbGZ
>>394 それは違いますよ。
たとえば、著作権法改正なんて以前なら民主が反対していたような代物ですよ。
通るにしても、あんなに簡単に通るものではありませんでした。
政権交代可能な野党の存在が、政権与党に一定の緊張感をもたらすことはありうるでしょう。
今はそれが全くない。
410 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:27:47.37 ID:KfrRGiIv
411 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:27:50.33 ID:Y2r84hE+
消費税増税撤回法案、これを公約にする候補者に投票が集まるだろう。思想的に
共産党、社民党は無理な有権者が多いから、小沢新党かみんなの党しか選択枝が
ない。維新は橋下がどういう立場に立つかだな。増税撤回に賛成なら爆発的に議
席伸ばすだろ。橋下はポピュリストだからね。俺は、増税撤回を選挙になれば出
すと思う。そうじゃないと自公民と差別化出来ないからね。
412 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:28:15.10 ID:MchTbG/K
「政治の責任」
「政治は結果」
って
ポスターの標語
今,結果がでました。
消費税増税を 国民騙して <<増税翼賛メディア>> の言うとおりに ごり押しすること。
「新聞は消費税0〜5%据置or減免」しろよ,4649 (by ゴミ新聞トップ)
413 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:28:39.83 ID:RI7mvVFS
自民党も決められる政党ってツラして
輿石が造反議員を除籍しないんだから、三党合意をとっとと反故にしろよw
造反議員の処分が出来ないなら、一緒にやれないんだろ?
輿石は処分じゃなくて、連日引止めてるんだが?
何気に発言に責任とれない自眠塔(笑)
414 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:28:50.40 ID:SV55GTZc
>>410 公式サイトにもwikiにも書いてあるが・・・
415 :
プラハ:2012/06/30(土) 23:28:54.88 ID:B4M1GeVT
416 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:29:09.69 ID:jL2CVKny
>>402 政治を知らんのう
歯磨にとって、政権奪還>消費税増税だからw
「小沢夫人とタッグを組んだの、小沢の元・側近中の側近&引退した自民党元幹事長なんじゃねーの?」。
…つまり、高橋嘉信(元・小沢の懐刀→絶縁)&野中広務、と云うことで宜しいか?w
418 :
プラハ:2012/06/30(土) 23:29:33.33 ID:B4M1GeVT
>>400 二ヶ月あればプラス100人は候補者を出せるのが小沢だな。
419 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:29:37.94 ID:KfrRGiIv
420 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:30:14.24 ID:bX9tE6E7
>>411 共産社民は比例で入れる政党だな
選挙区は小沢新党かみんなの党と
民自公はもうウンザリだな、議席数の分国民を不幸にしている
421 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:30:20.47 ID:SV55GTZc
>>419 いや、急にそんなことなんで聞くの?
間違えたんなら普通に謝罪すればいいでしょ
422 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:30:28.74 ID:Hz2WwUFp
>>411 今の橋本の人気はメディアあってのもの。
そんなことして財務省他霞ヶ関を敵に回したらメディア使って潰されるだけだろ。
橋下もそこまで馬鹿じゃない。
423 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:31:26.76 ID:KfrRGiIv
>>421 石原新党いうたら石原が党首でしょうに
それになんで謝罪しなければならないの?
424 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:31:29.10 ID:RI7mvVFS
>>416 お前が質問にまともに答えられない政治音痴で、屁タレなのは判ったw
425 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:32:25.83 ID:ZeqJLTc3
橋下は、国政選挙では、有権者にまったく相手にされないよ
大阪限定で、まぁがんばれ
>>418 実際は、きずな や 大地 亀井 田中康夫などと連携しながら
オリーブの木 で300小選挙区 + 比例区
野田民主+自民+公明+維新+石原 等々を足しても及ばない
圧倒的多数で政権を奪取する
427 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:33:26.04 ID:SV55GTZc
>>423 石原新党の話なんてしてない
たちあがれ日本の党首は誰かって話だったでしょ
それをあなたが石原だと間違えただけ
428 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:33:29.01 ID:MchTbG/K
「センセン」
「カクカク」
石原パンダ!!!
ちなみに 客寄せ用ですけど,残念!
増税翼賛メディアの犬!
429 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:33:59.46 ID:8t2rfdOA
谷垣は常に二兎を追って失敗を繰り返すタイプw
政局観が絶望的にないw
430 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:34:01.63 ID:KfrRGiIv
>>427 立ちあがれは実質石原新党じゃないの
何言ってんの君は
>>422 橋下は確かにバカじゃないと思うが、キレやすい
MBSの見たが、まあ橋下の方が言ってることは筋が通ってるがちょっとひどい
またテレビでも学者にお前は世間知らずとか、キレてるときは歯止めがきかない
あれは国政でやったら命取りになる
菅さえイラ菅炸裂は封印した
橋下はちょっとわからない
432 :
近松佐里衛門:2012/06/30(土) 23:35:15.60 ID:GS/1a/bP
433 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:35:16.48 ID:bX9tE6E7
野田民主と自民公明じゃ国民が不幸になる
434 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:35:26.65 ID:KfrRGiIv
というのかハシゲんとこもみんなと本質的には同じ
候補者が確保できるかどうか、それが全て
435 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:35:36.30 ID:ZeqJLTc3
>>426 だから、いま問題なのは、そこぢゃない
ちゃんと自公が肥え壷(消費税法案)に入ってくれて
さらに不信任案を出してくれて、解散総選挙までいくかどうか
436 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:36:12.80 ID:SV55GTZc
437 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:36:16.66 ID:C5FyBR+M
>>426 とりあえず候補者出してきましたじゃ困る。自由連合みたいに
現職に見劣りしない勝てる候補しゃなきゃ
438 :
プラハ:2012/06/30(土) 23:37:03.73 ID:B4M1GeVT
さっき 海部での選挙で自民300とか言ってるアホいなかった?
あれは中曽根のダブルだろw
439 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:37:12.13 ID:RI7mvVFS
橋ゲって何気に相当薄っぺらいよ
現時点で、自分の明確なビジョンは全く明かしてない
「洗濯と集中」って曖昧模糊な言葉だけ
国政に候補送るポーズとってるが、現時点で国政での
政策で、明確に決めてる事なんて一つも無い
そもそも年内選挙なら間に合わない床だろ維新は
440 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:37:45.01 ID:Zh30NQ3i
>>437 増税○ 原発○ 非常口ダッシュ○ の現職に見劣りするのは
どんなヤツだ?
次の総選挙は 既成政党 現職議員 総バッシングの選挙
現職議員落選率 史上最高級
443 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:40:02.14 ID:Hz2WwUFp
>>439 候補者擁立に関してはその通りなんだけど
政策については、逆にそれだからこそ国民から支持される。
抽象論とイメージ先行こそ最強
444 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:40:28.40 ID:ZeqJLTc3
>>438 中曽根「大型間接税は導入致しません。この顔が嘘をつく顔に見えますか」
うそつきだったというオチw
445 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:40:53.51 ID:Hm2biAzt
446 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:41:10.10 ID:orr1m5MR
大飯デモが大変なことになってきたな
>>417 【筆跡鑑定をプロに依頼、「小沢夫人の筆跡」と断定】。
フライデー(講談社) 東スポ
…相手がジャニーズでも吉本興業でも、そんなもん構わずケンカ売る、東スポ魂w
448 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:43:10.46 ID:/1posUvo
* ノ(⌒Y⌒) °
+ γ⌒´.(⌒*☆*⌒)
// "'⌒(__人__)~)
i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ (= )` ´( =)i/
。 | (__人_) | みんなありがとう
⌒) \ `ー' / °
*⌒) (二二 二.つ * (⌒Y⌒)
__)~(⌒Y⌒) | / + .(⌒Y⌒) (⌒*☆*⌒) 糸冬
(⌒*☆*⌒) | / (⌒Y⌒(⌒*☆*⌒)`Y⌒)__)~ ---------------
(__(⌒Y⌒) ヽ ヽ / (⌒Y⌒)*☆*⌒)__人__)~*☆*⌒) 制作・著作 NHK
【衆院選挙】 小沢元代表 「来るべき総選挙は3年前と全く逆で、民主党にとり、逆風の中にある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341061060/
449 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:44:27.79 ID:/ygWd3qj
450 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:46:29.38 ID:RI7mvVFS
普通にそろばん弾けば、現時点で時期総選挙で自公の政権奪還が確実視されてる
でも、昨晩の朝生の議論みたいのを国民に晒して行けば
自公政権になったらどうなるか、有権者は自ずと気付くんだよ
橋ゲだの善美だのと連携できる出来ないとか金があるとか無いとかより
森ゆの雄姿こそが何よりも重要
要は志と覚悟の問題だよ
451 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:48:43.23 ID:6Pl91BeT
452 :
プラハ:2012/06/30(土) 23:48:49.62 ID:B4M1GeVT
>>444 1989年4月に消費税上げてその夏に宇野で参院選で自民大惨敗。
三本指と消費税で社会党が圧勝。
453 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:49:16.33 ID:Wn28HbGZ
森ゆは綺麗だな、本当に。なんだろうか、あれは一体。
454 :
プラハ:2012/06/30(土) 23:49:36.99 ID:B4M1GeVT
>>445 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
川内は自力でも当選確率高いとの調査あるからなw
455 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:49:51.24 ID:t8NB9Eat
>>447 AKB48 恐るべし!
高橋みなみの母親淫行、東スポ、記事にしなかったぞ
456 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/06/30(土) 23:50:06.58 ID:CkJq47l1
457 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/06/30(土) 23:50:28.61 ID:CkJq47l1
>>456 訂正
「仕えるべきものがあるからでしょ」
458 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:50:32.14 ID:Zh30NQ3i
>>450 つか、今年さっさと解散総選挙で自公に政権返しておけば来年の参院選の2007年の揺り戻しがある程度抑えられるし、
2014年の増税実施で自公の支持率がガタ減りするからその後に起こるだろう総選挙で勝って再度政権作れるんだよな。
なぜここまで解散渋るのかね?
459 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:50:36.71 ID:C5FyBR+M
>>450 昨日の朝生 野党側のメンバーが酷すぎてわろた
長妻がまともに感じた 森ゆは良かった
460 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:51:00.77 ID:Mdv62jd1
橋下は賞味期限が後1年したら切れると言われて5年目。
全国の皆さんは1年目なのかも知れないけれど。
461 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:51:00.64 ID:ZeqJLTc3
>>450 まったくそのとおり
一般の日本国民てけっこう賢いよね、少なくとも財務官僚よりは賢い
議員が、国民を信頼できるかどうか
国民は、信頼には信頼でこたえるよ
オスプレイ× も重要な選挙争点になるな
463 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:51:07.20 ID:dtGqLdhc
小沢さんを西郷隆盛にしないで、という声が広がっている。数日前も同じ弁護士出身の
漆原公明党国対委員長から言われ、その積もりだと答えた。誰が桐野利秋か知らぬが、
離党には政権奪取の戦略が存在しない。消費増税・原発再稼働強行の野田執行部への
失望・軽蔑が党内に充満しており勝負はこれからだ。
From: tsuji_megumu at: 2012/06/30 12:32:37 辻恵
464 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:51:09.25 ID:Wn28HbGZ
465 :
プラハ:2012/06/30(土) 23:51:13.17 ID:B4M1GeVT
>>445 鹿児島は打越落選確実、網屋も落選確実、労組の皆吉も駄目。川内だけ当選しそうだな。
466 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:52:11.57 ID:UVFRTa2W
1ヶ月前の熊五郎の勢いはどこへ?
小沢系が風前の灯火なんだが。
467 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:52:59.03 ID:wZzPyFpr
>>430 発起人で名付け親だけどショボイから違うって事にしとこう
またもう一個作るらしいw
468 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:53:01.29 ID:2ZLs3U7P
小沢新党はいいけど最低でもみんなの党との合併は前提にしてほしいな
新党を作るなら政権奪取の道筋はつけないと
469 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/06/30(土) 23:53:20.02 ID:CkJq47l1
470 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:53:26.43 ID:UVFRTa2W
471 :
プラハ:2012/06/30(土) 23:55:08.08 ID:B4M1GeVT
>>450 そういった消費税焦点の討論が選挙になれば嫌というほどテレビで放送される。
472 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:55:15.57 ID:Wn28HbGZ
再稼働反対のデモもわからんでもないが、
機動隊の人に話かけてもしょうがないだろ、とは思う。
473 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:56:13.58 ID:Hm2biAzt
>>465 川内、比例復活は否定しないが、選挙区は無理。
474 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:56:24.53 ID:6Pl91BeT
ミンス内で本当にそんなオザーが惜しいという声があるのなら
法案修正しろって声が上がってるわな
もうミンスには全く期待してないから覚悟しておけよ
475 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:56:34.90 ID:Zh30NQ3i
476 :
プラハ:2012/06/30(土) 23:58:50.99 ID:B4M1GeVT
>>473 鹿児島市内での自民アレルギーはひどいよ。
さらに増税だからな。
477 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:59:04.70 ID:uxc1ggKf
478 :
無党派さん:2012/06/30(土) 23:59:22.46 ID:wZzPyFpr
なんで国民との約束破った野田や執行部がデカイ面して小沢批判してるんだろう・・・w
倒錯してるよな
(※前提:私は「脱原発」を絶対的に支持です)。
【昨日、官邸前の脱原発デモ】
主催者発表:15万人〜18万人。
警視庁発表:1万7千人。
480 :
和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY :2012/06/30(土) 23:59:59.25 ID:4J8NgSF8
生活維新∞
481 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:00:38.63 ID:YAODKWrX
>>479 警視庁はどういう方法で人数調べたの?
主催者側は?
482 :
プラハ:2012/07/01(日) 00:00:40.94 ID:TO16NXLU
483 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:00:45.95 ID:RI7mvVFS
問題は小沢が復権して、政権をとって改革を断行すると
長妻が大臣なのに仙ダニをかいして官僚の抵抗で追い払われる光景みたいなのが
財務省はじめ、各省で起こり、霞ヶ関が一時的に機能麻痺に陥る
てかコレで官僚が政治家に圧力かけてくる
その時、各省の上層部の生首をとばして、親小沢官僚に省を仕切らせるという
霞ヶ関クーデターをしなければいけない
コレの根回しが重要だ
まあ、それ以前に小沢が復権するのが困難だけどねw
484 :
プラハ:2012/07/01(日) 00:01:00.92 ID:TO16NXLU
485 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:01:10.97 ID:UVFRTa2W
>>480 久しぶりにきたと思ったら意味不明なワード。
486 :
プラハ:2012/07/01(日) 00:02:02.24 ID:B4M1GeVT
487 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:02:11.40 ID:AzzgctvT
>>475 「ランダムな効果で画面変化します」
なんかワロタw
488 :
プラハ:2012/07/01(日) 00:03:04.59 ID:B4M1GeVT
大飯原発デモはスタミナアルなあもう何時間やってんだ?
489 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:03:43.62 ID:wZzPyFpr
オリミン許すまじ
490 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:04:01.93 ID:vQwX/7NF
森ゆって人間離れしてるな、ドラッグストアのなんかに関わって、英語の塾やって、子育てして、フィリバスターして、大仁田を再起不能にして、56にしては若々しい。
491 :
プラハ:2012/07/01(日) 00:04:15.36 ID:B4M1GeVT
492 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:05:15.30 ID:5g1iKnR1
493 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:05:25.53 ID:PUutjm4h
>>491 死ぬまで許さん
一生恨む
全部パーにしたどころか利敵行為しやがって
494 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:06:04.88 ID:KfrRGiIv
実は小沢新党の新党名が生活維新だったりして
495 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:06:14.24 ID:tT3hAzbH
小沢新党の期待が15%前後って充分だろうな
新生党結党
細川連立政権
小泉政権
安倍政権
鳩山政権
大阪維新の会
コレ全部最初の支持率が高い
そして小泉政権と維新以外は落ちるの早かった
最初が低空でそこそこ持った小渕内閣が懐かしい
俺はむしろ最初が低い方が期待できる
496 :
プラハ:2012/07/01(日) 00:06:46.08 ID:B4M1GeVT
497 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:06:46.69 ID:SUr+/Im9
>>463 なして漆原がそんなことを言うw
天下とれないってことだから普通なら絶賛の嵐だろうに
498 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:07:28.39 ID:UVFRTa2W
野田を代表にしたのがいけないんだよ。
鹿野の猟官運動が全てをぶち壊した。
鹿野、筒井、大畠は罪深い。
499 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:07:33.95 ID:qNYouXUU
500 :
プラハ:2012/07/01(日) 00:07:45.15 ID:B4M1GeVT
>>495 朝生の小沢の行動支持66%だからなあ 新聞は本当に参考にならん。MXのも60%超えてるし
501 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:08:43.29 ID:8OUTk5pJ
「∞」これがついてるのが面白いね。
502 :
プラハ:2012/07/01(日) 00:09:29.88 ID:TO16NXLU
503 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:10:03.75 ID:8OUTk5pJ
>>500 朝生は本当に興味のある人しか見てないからね。
調査の本質が全く違う。心強かったことには間違いないが。
504 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:10:03.82 ID:/aTRU4bs
∞を無限と読む
505 :
クレタ島民:2012/07/01(日) 00:10:09.07 ID:f4/St2I4
なんの話してるんだろーなー。二人っきりで。。。
506 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:10:18.32 ID:PQKrSwOT
小沢が離党して即時不信任案を提出すればいい
自民と公明がどうでるか見る
もしかしたら今度は自民で内紛がおこる可能性もある
もし反対すればそれこそ大政翼賛会だという非難は免れない
507 :
プラハ:2012/07/01(日) 00:10:52.35 ID:TO16NXLU
508 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:10:55.79 ID:6OEUMI1T
民主党公約
政権交代が最大の景気対策です。→ 嘘
4年間でマニフェストを実行する → 嘘
埋蔵金60兆円を発掘します → 嘘
公共事業9.1兆円のムダを削減→ 嘘
天下りは許さない → 嘘
公務員の人件費2割削減 → 嘘
増税はしません → 嘘
暫定税率を廃止します → 嘘
赤字国債を抑制します → 嘘
沖縄基地は最低でも県外に移設 → 嘘
内需拡大して景気回復をします → 嘘
コンクリートから人へ → 放射能で実行
高速道路を無料化します → 嘘
ガソリン税廃止 → 嘘
消えた年金記録を徹底調査 → 嘘
医療機関を充実します → 嘘
農家の戸別保障 → 嘘
最低時給1000円 → 嘘
消費税は4年間議論すらしない → 嘘
日経平均株価3倍になります → 嘘
情報公開を積極的にします。→ 嘘
子供手当26000円支給します → 嘘
八ツ場ダム建築中止 → 嘘
509 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:10:59.19 ID:PUutjm4h
>>498 政権党が合図で総理決めるんだぞ
どこのペテン師だよ
510 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:11:16.91 ID:8OUTk5pJ
岩手4区
確 小沢一郎 生活維新∞
511 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:11:18.30 ID:6j/FaPUY
小沢「8を横にするとどうなる?これが無限大政局パワーだあ!」
512 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:11:36.71 ID:pXpf6+Wa
ホテルニューオオタニ大阪で村上史好衆院議員を励ます会があり、小沢先生が見えられ、
力強い挨拶の後1時間以上かけて各テーブルを回り握手やら記念撮影をして帰られた。
歓談している間は常に笑顔を絶やさなかったが、さすがに帰り際は顔に疲れが滲んでいた。
くれぐれも御身大切にして頂きたい。
From: F22raptormiyako at: 2012/06/30 22:18:48
さすがに離党や新党の具体的な話はされず。ただ印象に残ったのは、今の社会も政界も、
嘘をつかない、という当たり前のことが軽んじられている。でも、国民と約束したことには、
ひたすら愚直に嘘をつかない政治をやりたい。っていうようなことを仰った小沢さん。
From: jaquie35 at: 2012/06/30 22:37:05
513 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:11:41.17 ID:Ddh3wpZ0
>>500 朝生見るような政治に関心ある層からは支持されてるんだろうな。
B層からは総スカン
514 :
プラハ:2012/07/01(日) 00:11:50.70 ID:TO16NXLU
>>505 「この間行った居酒屋のつくね美味かったなあ」
515 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:13:09.89 ID:tT3hAzbH
>>498 清和会の流れを汲む大物ツラして
やってる事は鳩山Gや民社その他各Gで冷や飯くってる暇人を寄せ集め
それをテコに勝ち“馬”に乗るだけの“鹿”野
つまり鹿野Gって“馬鹿”Gと言える
>>500 朝生視聴者は政治に関心が高い層で、政治参加に積極的な層だから大きいよ
そして各大手カスゴミ世論調査はカラクリがバレてるしな
低い方が脈ありだよw
>>479 東京競馬場(@東京都の府中市):10万人 ←ここが日本一、観客を入れられる。
東京ドーム(@水道橋&後楽園):5万人
…「あの」官邸前に18万人も居たら、将棋倒しで、死人が出ますので。
そら、誇張したい気持ちを分かりますが、流石に。程々に。
517 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:14:02.89 ID:PUutjm4h
にしこり はじまた
518 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:14:56.87 ID:8OUTk5pJ
滝は郵政で反対票入れた骨のある人間だと思ったが、なんだあれは。
こんな人間拾うんじゃなかったよ。
519 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:15:20.20 ID:4pPsnaIq
小沢自由党と同じくらいの得票は出来ると思うよ。
520 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:15:31.83 ID:6j/FaPUY
政治に関心ある層って
そりゃ選挙に行くそうじゃん
つか、怒りのパワーってそれだけ人を動かすパワーになるし
増税談合三兄弟党には絶対に入れんしな
521 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:17:00.09 ID:PUutjm4h
ポストや金や票で寝返るやつイパーイだが
中塚や他の寝返ったやつはオザワガーを言わんで欲しい
はらぐちぇは絶対言うと思うw
522 :
こしあん:2012/07/01(日) 00:17:01.87 ID:Y0UVyVUM
新宿で在特会のデモに遭遇してしまった
523 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:17:33.21 ID:8OUTk5pJ
新党名
「国民生活党」
「生活維新」
「生活一番党」
これでいってほしい。
524 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:19:31.65 ID:oZOZhMo6
>>480 ご無沙汰しております。
無限大とはサタンクロスVSアシュラマンみたいなものでしょうか?
>>498 仙谷って実は書類上の学歴は小沢以下(高卒扱い)なんだな。
しかし、彼のHPに書かれた消費者権利院っていつできるのかね?
>>498 海江田でも鹿野でも今の事態は一緒と思うぞ。
かと言って政権交代直後に前何とかさんや仙谷を除名するのはもっと問題だったろうしな。
525 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/07/01(日) 00:19:54.44 ID:zLt2SlIB
時間が経てば経つほど小沢に有利になるな
あと2週間は少なくとも
527 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:22:32.49 ID:+0wW0F63
>>525 こんなポンコツな状態で原発再稼働するのか?
まだ事故ったら子供や妊婦が危険にさらされるぞ
農作物や水産物が食えなくなるぞ
土壌が汚染されて、子供達が遊べないぞ
それでも動かす気か
528 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:23:09.92 ID:Bt698rKu
>>521 中塚は完全に洗脳されたから言うんじゃないか
15%にだって上げる気満々だぞ
529 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:23:10.11 ID:8OUTk5pJ
>>524 仙ダニのHP重くなってるぞw
見たくもないのに見てしまった。
530 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:23:30.24 ID:PQKrSwOT
時間を使って自民党をキレさせて、合意破棄をする口実を与えてる
これからも輿石は邪魔をし続けるだろう
野田がどうでるかね
531 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:24:42.58 ID:8OUTk5pJ
>>526 明日で決着。
さすがに2週間粘れんでしょ。
預りで棚上げにする手もあるか。
輿石は参議院議長になりたい
野田は内閣不信任食らいたくない
これがトッププライオリティーだから読み筋は簡単なはずなんだが
バカのやることは読めないのよねw
533 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:26:33.40 ID:rFx7MXDq
小沢新党支持しない71%ワロタw
534 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:26:52.19 ID:aRdsq+Zn
ここにいる連中はほんとうに小沢支持者なんだろうか。。。
ほんとうに小沢支持者なら、「作っては壊し、作っては壊し」の歴史に学び、
安易に「新党」なんていえないはずだが。
なんだか2009年の麻生カルト狂信者に酷似している。
小沢支持者は、2009年の麻生カルト信者みたいになってはいけない。
「俺たちの麻生は国民から絶大なる支持を受けている!
マスゴミの世論調査はすべて捏造!」と最後まで麻生政権は国民から圧倒的な支持を得ていると信じていた麻生カルト信者を反面教師とすべし。
小沢氏の新党遍歴:成功したのは細川政権のときだけ。
1993年、自民党を“ぶっ壊し”て、新生党結党。自民党を結党以来初めての下野に追い込む。
1994年、8党会派連立を“ぶっ壊し”て、自民党に政権を奪還される。(村山「自社さ」政権樹立)
1997年、新進党を“ぶっ壊し”て、自由党結党。政権交代10年遠のく。
2000年、小渕「自自公」政権を“ぶっ壊し”て、連立を離脱。小渕首相(当時)は、帰らぬ人に。その際、自由党分裂。
2012年、民主党を“ぶっ壊し”て、民主党下野!?小沢氏も「少数野党」党首として政治生活終焉!?という悲惨な結果に終わりかねない。
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」ビスマルク(ドイツ帝国の宰相)
「歴史から学ばぬ者は歴史を繰り返す」エドマンド・バーク(イギリスの政治家)
「我々が歴史から学んだ唯一のことは、我々は歴史から何も学ばないということだ」ヘーゲル(ドイツの哲学者)
>>531 綺麗な決着にならない可能性のほうが高い気がするなあ
希望としては離党して欲しいんだが
536 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:27:54.98 ID:4pPsnaIq
興石は腹が決まってる。
要は野田の決断次第なんだよ。いつ切るか?っていう。
ま、でも展望ないよな。興石辞めさせた後の参院って。
537 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:28:08.85 ID:+0wW0F63
中間派 鹿野はどうなんだろう?
鳩山は民主党を壊されたくなさそうだが、
野田とか前原とかは民主より消費税増税、自分達は自民に移籍してもいい
と思っていそうだが、野田や前原を追放しないのか?
538 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:28:25.00 ID:aRdsq+Zn
世論調査を見る限り、野田政権の最後は近い。
だから、小沢グループは先走って、そんなに暴れる必要はないんだよ。
>>536 野田が輿石切った後の衆議院で内閣不信任案でたら
自民と公明は反対するのか?w
540 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:29:14.33 ID:8OUTk5pJ
参院採決の前に輿石切れば
造反、離党が19人超えるんじゃないの。
541 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:29:42.68 ID:PfDM1Xqa
>>534 かといって残ってももうどうしようもないだろう
てか残れないだろう
542 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2012/07/01(日) 00:29:56.77 ID:rP5nx6mU
>>539 総選挙の機が熟していなければ、適当な理由をつけて欠席する手があります。
543 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:30:45.12 ID:szLsBYok
>>523 国民生活党に一票
でも小沢党にした方が票は伸びそうw
記名間違えないしw
544 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:31:33.93 ID:HspZ9XOK
545 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:31:54.28 ID:PQKrSwOT
不信任案出されると今度は自民が内紛始める可能性はある
出す価値はあると思うね
546 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:32:11.71 ID:qNYouXUU
輿石幹事長のままでは選挙戦えないから
どのみち切らざるをえんわな
547 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:32:15.37 ID:4pPsnaIq
生活第一の会 で
548 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:32:21.39 ID:oZOZhMo6
>>537 衆議院議員で不人気きわまりない上に後ろから味方を撃ったり、仲間を見殺しにした前科のある野田さんと前原さんを自民が受け入れると思うか?
>>540 日教組票、場合によっては自治労・官公労票と一緒に小沢に帰参するだろうね。
>>545 そうなのよ
しかし内閣不信任案に怯える最大野党の党首ってのはそうそう見れるもんじゃねえよなw
550 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:33:25.22 ID:6OEUMI1T
民主党公約
政権交代が最大の景気対策です。→ 嘘
4年間でマニフェストを実行する → 嘘
埋蔵金60兆円を発掘します → 嘘
公共事業9.1兆円のムダを削減→ 嘘
天下りは許さない → 嘘
公務員の人件費2割削減 → 嘘
増税はしません → 嘘
暫定税率を廃止します → 嘘
赤字国債を抑制します → 嘘
沖縄基地は最低でも県外に移設 → 嘘
内需拡大して景気回復をします → 嘘
コンクリートから人へ → 放射能で実行
高速道路を無料化します → 嘘
ガソリン税廃止 → 嘘
消えた年金記録を徹底調査 → 嘘
医療機関を充実します → 嘘
農家の戸別保障 → 嘘
最低時給1000円 → 嘘
消費税は4年間議論すらしない → 嘘
日経平均株価3倍になります → 嘘
情報公開を積極的にします。→ 嘘
子供手当26000円支給します → 嘘
八ツ場ダム建築中止 → 嘘
ていうか輿石は豚から切られるのを待ってるんじゃねえのか?
552 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2012/07/01(日) 00:34:20.89 ID:rP5nx6mU
>>548 自民党が必要なのは議席。
次の選挙で消えても何の問題も無い。まあ、そう簡単には消えなさそうですが。
553 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:34:38.32 ID:qNYouXUU
>>545 自公が賛成しても数が足りないので残念ムリポ
554 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:34:43.45 ID:WWLsvlCn
小沢 「たけしの番組収録までに結論を出さないと・・・」
555 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:34:49.58 ID:HzNecH+7
でも、政治を前に進めるためと称して、
内閣不信任案に対する反対を「決める」くらいのことも、
今の自公なら平気でやりそうだけれども。
556 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:35:04.03 ID:+0wW0F63
>>546 今の民主じゃ戦える奴いないだろ、野田とか前原とか岡田とかじゃさ
それに労組が自民党で演説したり、もしかしたら民主支持もわからない
みたいな事言ってたんだろ?
557 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:35:21.51 ID:8OUTk5pJ
>>555 それならそれでやらせてみりゃいいよ
全ては総選挙の判断基準になる
>>516 ちょっと、例の「南京虐殺=30万人」と似ていて。
あの『東京大空襲』、亡くなった方々は10万人。…空爆無しで30万人?。ロンメル様でも不可能。
560 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:36:01.76 ID:tkyENyJp
増税反対票いれたのが、小沢新党予定議員、みんなの党、共産党、社民党、他無所属だからね
投票先は、小沢新党かみんなの党しかないよ。維新がどう出るかはまだ判らないし。増税反対
派は、候補者調整して欲しいね。みんなと仲悪くても、死票にするのは無駄だからね。自民党
と民主党は、候補者が多いから選挙前に候補者調整は無理。増税反対派がしっかりやれば勝て
ないことはない。増税してもいいと言う連中の票は自民党と民主党でわれるしな
561 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:36:35.41 ID:oZOZhMo6
>>552 黙ってたら300近く衆院の議席取れるのにそれを強引に320超するためにバカを入れて上積みするくらいなら参院の保守系を数人引きぬいて過半数超えしたほうが手っ取り早いです。
562 :
クレタ島民:2012/07/01(日) 00:37:13.78 ID:f4/St2I4
>>551 おれも想像たくましくして、そう考えてしまった。
しびれ切らした野田に。
なんの話してるのかわからんもん。忠義を尽くして大義名分を得るためだと
しても、わからんなー
563 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:37:19.67 ID:+0wW0F63
>>560 選挙区は小沢派 と みんなの党
比例は共産社民
だな
奉行なんて入れたら勝てる選挙も勝てなくなる
565 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:37:29.59 ID:8OUTk5pJ
江田は本当に障害だよな。
こいつ本当に視野が狭い。
腹くくって大同小異でいけよ。
566 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:38:14.52 ID:HzNecH+7
>>558 それもそうですね。
何が行われているのかを白日の下に晒すことが大事ですね。
567 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:38:14.76 ID:FFrdsUEa
>>523 「国民生活連合」
略称「国生連」
に一票
「新」「党」の字は外して欲しい。
569 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:38:27.15 ID:tT3hAzbH
不信任の可決には小沢が55〜56人まで離党者伸ばせるか否かだけど
現時点で絆以外に大地にも頼めば確実に不信任だけは出せる
そして、可決するしないは別に、自公が乗れば三党合意と参院可決は止められる
参院採決断念なら野田政権は終わりだろ
>>548 郵政選挙の時、石田日記によるとリアルな数字は、87(82?)だったと思う。
その数字だと、前原さんも野田さんも藤井さんもアウトだった。
誰を残すか、選んだんじゃないかと。今更になって思う。
じゃ、一緒になるか?ってなると別。
むしろ、野党第一党の幹部に居てもらった方がいいのでは。
もし、そうだとすると、今回も安泰か。
571 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:39:08.81 ID:oZOZhMo6
>>565 だって社会党の人たちは社公民政権否定したり社共政権の方がいいとか言って江田の親父さん追い出したじゃん。
息子さんは懲りたんだろう。
572 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:39:57.62 ID:8OUTk5pJ
「増税反対党」
とか露骨な名前でいいんだよな。
なりふり構ってられん。
新政党とか気取ってる場合じゃねーよ。
小沢からすれば新党で内閣不信任案出すのはノーリスク
自公は判断をつきつけられ
豚はへたするとクビが飛ぶ
んなもん最初から勝負は決まっている
574 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2012/07/01(日) 00:40:53.74 ID:rP5nx6mU
>>559 南京はそもそも城市全体の人口だから母数が違います。
>>561 300はどうですかね。
自公の回復は確実でしょうが、超低投票率でのしょっぱい勝利となる可能性も高い。
民主が勝手に転んだだけだから。
自公にとって最良のシナリオは、維新・みんなだの小澤新党だのが中途半端に
民主の票を食って、潰し合ってくれることでしょうが、どうなることやら。
まあ、旨みという点では野田氏より民社協会員の方が旨いでしょうね。
同盟系労組も傘下に組み敷けば、名実ともに自公民路線の完成。
575 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:41:00.07 ID:Rt/9cFpT
576 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:41:04.06 ID:PfDM1Xqa
江田は〜が嫌だから組まないとかガキかよ
政治家として失格だろう
577 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:41:12.67 ID:HspZ9XOK
>>563 選挙区は反増税で調整して比例は好きなところへ、だよ。
未だに小選挙区で分裂して死票がどうだとか言ってるようなら
多分負けるね。
578 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:41:59.69 ID:4pPsnaIq
579 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:42:25.47 ID:tkyENyJp
>>563 そもそも、共産党や社民党は、思想自体から、投票したくねえよ。それにブロック
ごとの比例だから、共産党や社民党なんて1名も受からない可能性も有る。増税反
対なら、小沢新党かみんなしか選択枝はねえよ。北海道や名古屋なら地域政党でも
当選者出るけど。
たぶん小沢と橋下は選挙区の調整をすでに進めている
オリミンは何もやってないw
581 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:42:50.35 ID:8OUTk5pJ
582 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:43:08.18 ID:+0wW0F63
>>579 助かってる面もある
ぜーたく言ってる場合じゃない
>>575 バカかよオマエ
どう振る舞えば豚が困るかを考えればこれしかねえだろ
新党の名前なんてどーでもいい
マニフェス党とかでいいよもう
585 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2012/07/01(日) 00:46:08.07 ID:rP5nx6mU
>>579 小澤氏は将来の消費税増税を否定しているわけではない。
あくまで「今」はその時期では無いという立場で、これは自分のサイトにも載せていること。
その上で、あなたが保守政党に入れたければ入れればいいだけの話。
共産党に当選してほしくないという願望と、当選予測をごっちゃにしてもらっては困ります。
586 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:46:08.13 ID:+0wW0F63
587 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:46:18.32 ID:PQKrSwOT
幹事長があそこまで言ったらもうみんなの党とは無理だろうな
小沢だってすぐに選挙したいワケじゃないから不信任云々は関係ないだろ。
問題はいざ選挙になった時、泥船民主から逃げ出す議員の受け皿に成り得るのかどうかだな。
589 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:47:11.16 ID:WWLsvlCn
>>580 だったらいいな〜
暗い世の中をひっくり返して欲しいよ
590 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:47:50.43 ID:oZOZhMo6
>>570 出口調査の最悪の結果が自民340,民主90と別サイトのログにありますね。
2009年のも弟ぽっぽは落選寸前のところ手心加えたという噂もありました。
ただああいう祭り状態の選挙は浮動票が多いから固定票少々いじっても勢いがあると勝ってしまうし、
その種の票割りの話(棄権or敵に票入れ)というのは2chでもなかなか出ないんですよね。
なのでまあ噂レベルじゃないのかな?
591 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:48:09.97 ID:NkVg8eXh
輿石的には、本音の部分では、奉行ズは民主党には不要だと考えているのだろ。
奉行ズ抜きの、リベラル〜社民主義勢力が結集した勢力こそが
自民に対抗する二大政党の片割れに相応しいと思っている。
だから、リベラルと左翼の接着剤役を担った小沢が民主党を出て行くのは痛手だ。
輿石と小沢は、現民主党が解体された後の将来の再結集の道を話し合ってるんじゃないか
592 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:48:55.44 ID:tT3hAzbH
個人的に小沢の新党で“生活”だとか“国民”てワードは似合わないと思うな
新政党とか一新党みたいなシンプルなのがいいと思う
恐らく小沢最後の政党だろうし
594 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:49:45.15 ID:4pPsnaIq
維新みんな減税は都市層メイン政党
小沢新党は農村層メイン政党
だから選挙前に組むと両者にとってマイナスだよ。
小沢新党が組むべきは大地だろ。
選挙後に組めば良い。
595 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:50:25.21 ID:HspZ9XOK
どうも反増税のふりだけしてる奴が混じってるな
次の選挙で豚が死ぬのはほぼ確定だが
ズミンがどうなるかが全く分からん
597 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:51:54.15 ID:GNznZV5s
親父も息子も中共のヒモ付き
そりゃ協会から目の敵にされるのも致し方あるまい
>>590 あの選挙でも、当日には100票単位まで分かると思います。
なぜ、当日か?ってのは、投票率は当日まで分からない部分が多いので。
当然、思ったよりも外す選挙区もありますが。
前、読売新聞に出てましたけど、維新の塾生、居ない県ってのが3つくらいあったはず。
その辺は、小沢新党の現職が補完するのかな。
599 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:53:48.38 ID:PUutjm4h
共産党には入れない
絶対にだ
陸山会事件で一生あそこには入れないと決めた
600 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:54:12.15 ID:FFrdsUEa
>>592 50議席ぐらいを確実に固める方針ならその路線だと思う。
601 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:54:32.03 ID:4pPsnaIq
小選挙区の重複は避けられるはずだよ。
維新みんな減税と小沢大地で。
マーケットが違うんだから。
うーん
残り一枚しかないドラ(橋下)単騎待ちってのも苦しいのは苦しいよな。
603 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:55:06.62 ID:+0wW0F63
今度の民主は終わるんじゃないかな?
郵政選挙の頃は連合は民主支持してたけど、
今度は支持するかどうかわからんしさ、だって自民の集会で演説してたんだぜ
しかも民主支持するかどうか今後はわからん
みたいな事言ってたんだし、野田や前原、岡田は罪深いな
604 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:56:06.95 ID:oZOZhMo6
>>591 小沢や先輩の金丸が狙っていた政界再編は
リベラル保守)旧自由党+社会党右派+公明党(おまけで社民連)
ネオリベ保守)旧民主党+民社党
だったと思われる(社会党左派と共産党は泡沫化)。
ところが日本新党が出てきたうえに、昔ながらの政争アリバイ作りの離党を羽田が本気で新党立ち上げにしてしまい、上記の構想を歪めてしまった。
このプラン通りに行っていればもう少しわかりやすくなっていたと思われる。
605 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:56:07.71 ID:GNznZV5s
606 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:56:12.01 ID:8OUTk5pJ
みんなは栃木全県で候補者たてたがってる。
あと神奈川も岡本、樋高、橘の選挙区で候補たててくるんじゃないかな。
607 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:56:23.19 ID:Rt/9cFpT
民主党が郵政選挙の時より惨敗するのは確実だぞ。郵政の時は小泉自民に
追い風が吹いただけで民主には無風だった。そもそも民主は風頼みの政党
だから無風で120議席の惨敗をしてしまった。2009年は自民に逆風
で民主に追い風であの結果になった。つまり自民は逆風でも120議席は
取ったってこと。無風の120と逆風の120どちらが地力があるかは明白
そして次の総選挙では民主には必ず逆風が吹く。民主はこれまで逆風下の
総選挙をしたことが一度もない。2005年より惨敗すると思うよ
608 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:56:26.30 ID:PQKrSwOT
小沢と大地がTPP推進だっていうのか?
無理だやめとけ
609 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:57:40.98 ID:6j/FaPUY
610 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:58:18.82 ID:HspZ9XOK
>>602 橋下はついこの間まで野田に擦り寄ろうとしてただろ?
何度でも書くが、何をとち狂ったらあいつに期待ができるんだ?
611 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/07/01(日) 00:58:24.04 ID:NIRNO7B6
ん
612 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:58:55.83 ID:tT3hAzbH
次の選挙で民主党は確実に終わるんだが、自民も与党になれなかったら終わる
オリ民、自民、公明(+立ちしょん日本)の増税連立が全部終わるところが見たいもんだな
とにかく、小沢の真の後継者候補であり、漢の中の漢 森ゆ に頑張って欲しい!
613 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:59:03.08 ID:+0wW0F63
>>607 郵政選挙の頃は民主は労組の支持があったでしょ
614 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:59:09.32 ID:8OUTk5pJ
小沢新党の山田がバリバリのTPP反対派だからね。
その一点とってもみんなとは相容れない。
ただトップ同士の判断で選挙区調整くらいはしてほしい。
615 :
無党派さん:2012/07/01(日) 00:59:49.60 ID:GNznZV5s
616 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:00:06.73 ID:PUutjm4h
維新は関西限定だろ
全国展開して金や運動員どうするんだよ
維新のセミナー出た(キリッで票取れるもんかい
小沢残留で、民主が90。
出て行ったら、65くらいじゃないか?
選挙制度で輿石案が採用されれば、比例が減るので、
80と50くらいか?
618 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:01:06.69 ID:+0wW0F63
今の 野田民主+自公 は 都市型政党 と 田舎の政党
のそれぞれの悪い部分だけを引き継いでいるからね
619 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:01:21.03 ID:szLsBYok
小沢新党は一応反消費税の旗を降ってるから選挙は有利だが、肝心の候補者は出せるのか?
また新人をスカウトしてくるのだろうか。
今いる人数がマックスな気がしてしまう。
620 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:02:10.75 ID:oZOZhMo6
>>598 小泉さんは郵政で「勝ちすぎてもいい」と思っていたフシがあります。
要は郵政改革をやって、靖国参拝して引退。
ところが取り過ぎで強行採決できるようになったのとチルドレンの激増で後の政権が解散をためらうようになってしまった。
小沢さんもその意味では2009年はやりすぎでした。
参院選までは普天間基地とか放っておいて仕分けを連発して1年の成果を問うとか言って衆参同日選挙にすれば過半数が取れたはずです。
それが勝ちすぎて「解散したくない」になってしまいました。
仕分けで政権交代くらいの1イシュー・1マニフェストなら過半数超で済んだし、マニフェスト違反しようもなく済んだと思います。
621 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2012/07/01(日) 01:03:09.86 ID:rP5nx6mU
http://www.your-party.jp/about/syugiin.html みんなの党擁立済選挙区
北海道5、7
宮城1、2 山形2、3
茨城3 栃木1、2、3 埼玉2、12、13 比例北関東単独×1
千葉1、2、5、6、7、8 神奈川1、3、4、6、7、8、10、14、17、18 山梨1、3
東京1、2、4、5、6、14、15、16、23、24
福井2 長野3
静岡1
滋賀2 京都3、4 大阪2、9 兵庫1、6、7
岡山1
福岡1、3、10 熊本2 大分3
合計59名
>>616 将来の市長とか、県会議員狙いなら、ありかもよ?
最低、2000万って話らしいんで。自分で用意する金額が。
ある程度、票を取ると次の選挙でその分、自己負担が軽減させられる。
って思える人は、そろばんが合うかも。
維新が与党になれば、県で唯一のパイプになるかもしれないんだし。
623 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:04:01.25 ID:+0wW0F63
維新は都市型の政党、地方で維新の政治やられたら地方は崩壊する
624 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:04:05.98 ID:PQKrSwOT
みんなと維新で50取れたらそれでもう勝ちだと思うよ
橋下を国会において影響力を残せればそれで
あいつに舌戦で勝てる奴はいないだろうから
625 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2012/07/01(日) 01:04:21.33 ID:rP5nx6mU
>>613 経団連を通してかなり締め付けはあったようだけど。
アンチ自民の看板を降ろしたミンスは存在価値すらないからな。
今選挙やったら半端な負け方じゃないよ。
627 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:06:18.37 ID:HspZ9XOK
>>619 次の選挙は増税が争点のシンプルな選挙になるから、別に自勢力だけで
大勝ちする必要はない。
>>620 民主が勝ち過ぎたってのは、ありますよね。
もう、数議席少なければ展開が違ったんでしょうが。
なまじ、国民新と社民とで3分2とかになったから。
逆に解散出来なくしてしまいましたよね。
それと、陸山会事件。
今となってはやはり大きな事件ですよ。
629 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:06:36.84 ID:PIjQmDCj
民主党は輿石を切れるかな
この屍野郎は小沢の一味だぞ
630 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:07:06.01 ID:+0wW0F63
>>626 その通り、例えばアメリカで共和党と民主党が一緒にやりましょう
なんて有り得るわけがないからな
一緒にやりましょう ってなればこれは一党独裁でしかないわな
631 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/07/01(日) 01:08:18.13 ID:D7lRa57/
50取れたら立派かもよ
50も残ったら立派に思いますね
632 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:08:26.48 ID:FBwq/tnu
川内のヘタレ癖がまた出たw
633 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:08:37.42 ID:oZOZhMo6
>>623 昔からの謎だが、地方分権ってある意味弱い地方を切り捨てるってことなんだよな。
財源移譲は財源になる産業がなければ見殺しにするに等しいわけだし、
権限移譲も金がなければ空手形。
荒廃した地方を放置していれば間違い無く中国あたりの不法移民に占拠されるし、地方分権論者はどうするつもりなんだろうか?
634 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:10:00.27 ID:4pPsnaIq
>>624 一議員になって何が出来るのか。それこそ昔の石原だ。
衆院、参院両方で維新みんな減税でキャスティングボート握る機会来るまでは
国政には来ないでしょう。その辺りは分かっている気がする。
府議会過半数、市議会最大勢力あっての今だと体験しているわけで。
そういう意味では橋下が国政立候補は早くて次の参院選のはず。
635 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:10:10.07 ID:PQKrSwOT
>>633 不法移民を取り締まればいいのではないだろうか
636 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:10:13.99 ID:+0wW0F63
>>633 地方分権もやり方があるけど、維新のやり方って交付金出さないんだよな?
橋下って田舎で暮らした事ないだろ?
って言いたくなる
637 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:10:18.33 ID:szLsBYok
>>627 維新とみんなも候補者と資金不足の事情は同じじゃない?
まさか社民共産は小選挙区では勝てないし。
増税反対の民意が拾えきれない懸念がある。
638 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2012/07/01(日) 01:10:21.93 ID:rP5nx6mU
>>633 >荒廃した地方を放置していれば間違い無く中国あたりの不法移民に占拠されるし
荒廃した地方にわざわざ行くのはただの物好き。
繁栄しているからこそ、出稼ぎにも来るわけで。
639 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:10:58.86 ID:kvk3FQ8Q
>>633 橋下や河村の言う地方分権はまさに地方切り捨て。
他の地方の首長が言ってるのは、国はカネだけだしてくれ、口は出すな、好きにさせろ、の甘えた発想。
小沢のは単なる大衆受けを狙った方便。
JRを見れば地方分権なんて格差を産むなんてのは明らか。
640 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2012/07/01(日) 01:11:28.01 ID:rP5nx6mU
>>635 日本はその手の取り締まりだけはトップクラスですよ。
クルド人難民をトルコに強制送還するくらい容赦が無い。
641 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:12:16.55 ID:+0wW0F63
>>639 甘えた とか鼻息荒くして言ってるけど、10年くらい田舎で暮らしてみたらどうかな?
642 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:12:24.19 ID:PQKrSwOT
グレートリセットだっていってるんだから
地方を切捨てして都市部に移動してくださいって言ってる
そのほうが効率がいいでしょってこと
>>621 ありがとうございます。
思ってたよりも公認が進んでませね。
特に愛知は、ゼロとか、北陸、新潟も決まってる人間が居ない。
これだと、維新と調整するとすれば3選挙区程度。
小沢新党を入れても、10も調整しなくていいのでは?
644 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2012/07/01(日) 01:13:25.73 ID:rP5nx6mU
>>641 「甘えた」というのは、大阪、名古屋といった大都市圏のという意味かと。
もちろん東京が筆頭ですがね。
645 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:13:55.52 ID:kvk3FQ8Q
>>641 あのねえ、世の中、カネは出せ、口は出すな、なんてのは通用しないのが常識なんだよ。
高校生じゃあるまいし。
自由にカネを使いたいなら、自分でカネを稼ぐなり調達すればよろしい。
646 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:14:43.59 ID:HspZ9XOK
>>637 反増税のワンフレーズにほぼ近い選挙になるから、どこが候補出しても
いいんだよ。選挙協力したところにはそれ以外の党は協力する。
思想的な好き嫌いは比例で。
647 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:15:36.93 ID:pIJlgvfQ
ID:kvk3FQ8Q シャミゴ
最近は鼻息でも荒いのか一発でわかるな
648 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:15:42.77 ID:NkVg8eXh
地方分権って、つまり、廃県置藩でしょ。昔やってたんだから出来るさ。
649 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:15:47.09 ID:+0wW0F63
大手企業に務めているなら田舎にも支社や子会社があるだろうから
出向させられた時、田舎の現状が解るかとは思うよ
都市部でしか暮らした事のない人間がそんな上から目線で話す
まあ、空港とかは要らんけどね、松本空港や静岡空港、茨城空港なんて不要だよ
650 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:16:21.45 ID:PUutjm4h
>>633 >荒廃した地方を放置していれば間違い無く中国あたりの不法移民に占拠されるし、
ねえよ
中国人が目指すのは都会
閉鎖的な田舎で小作農でもすんのか?w
651 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:17:46.54 ID:szLsBYok
>>645 世間の常識、社会の非常識な。
国家なんだもん国民を守る義務がある。
その義務ウゼーから放棄しようぜっていうのが都会を中心にした地方分権。
だから名古屋国とか大阪都とか言ってる。
652 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:17:58.87 ID:4pPsnaIq
>>648 維新が九州で妙に人気があるのは
藩時代、立派に先進地域としてやっていた幕末の記憶があるからでしょうか。
653 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:18:41.22 ID:kvk3FQ8Q
>>649 上から目線も何も、世の中カネを出す方が強くなるの。
商売人が客にぺこぺこするのも相手がカネを持ってるから。
カネをもらってやる、なんてのは甘えだっての。
地方が惨状ってなら、その惨状を立て直せるような首長を地元民が選べばよい。
>>633 どうするもこうするもお前の認識が完全に間違ってるだけだろ(笑)
基本的に地方で使える金が減るワケじゃなく、中央のからのヒモ付きを減らすってだけだ。
地域間調整は当然やる。
それが国の役割だからな。
655 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:19:27.71 ID:FBwq/tnu
昨日の朝生に川内が出なくて本当に良かったわw
656 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:20:09.16 ID:PQKrSwOT
オザーさんの提唱する地方分権にケチつけるきかー?
きさまー
657 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:20:38.55 ID:kvk3FQ8Q
>>651 国民を守る義務の話しと、地方の政治家にカネだけ出せ、口を出すな、って甘えとは次元が違うだろうが。
自立できないなら、国家に国民を守る義務を果たしてもらえばいいだけのこと。
658 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:21:06.44 ID:+0wW0F63
地方分権はいいけど、国で行う仕事と地方で行う仕事を上手に分けないと
取返しのつかない事になる
659 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:21:13.52 ID:OTH4kYak
>>621 千葉13区はなしか
み党は好きじゃないが、消費税に賛成しやがった若井よりましだから入れようかと思ってたのに
共産党に入れるか
660 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:21:41.73 ID:oZOZhMo6
>>628 小沢さんは国家公安委員長経験者だから普通は刑事事件が起きても簡単に起訴されない
(国家機密を漏洩されるおそれがある)と高をくくっていたのでしょう。
亀井さんも警察の抑えを効かせても検察は無理でしょうし。
ちなみにイギリス自由党衰退の発端は1906年保守党相手に大勝したのがきっかけ(その前の1900年選挙では逆に保守党圧勝)です。
あそこでロイド・ジョージなどの中産層(ソーシャルリベラル)とアスキスなどの上流層(オールドリベラル)とが対立するようになってしまったんですね。
661 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:23:20.90 ID:oZOZhMo6
>>638 自治体が残っていればそこを占拠して参政権よこせといえる。
先に帰化した人間が集結して首長になれば議員の参政権はなんとでもなるしね(違憲として無効訴訟起こしても結審まで数年かかるので既成事実化可能)。
662 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2012/07/01(日) 01:23:23.33 ID:rP5nx6mU
663 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:24:18.54 ID:szLsBYok
小沢が言ってるのが本当の意味での地方分権。国から地方に金と権限を渡す。
維新や減税の地方分権は正確には地方独立。
統治の単位が違うんだけど、小沢のは民度が高くないとやれないから、今の日本ではまだ難しいかもしれない。
664 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:25:06.80 ID:kvk3FQ8Q
>>662 野党民主党なら、「選択と集中」は出来たかもしれんけど、与党民主党にはできんだろう。
批判と反対で、票を集めるのが共産党だし。
665 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:25:27.66 ID:HspZ9XOK
今回も全国に無駄な候補ばら撒くのか…
これじゃ、民自公のアシストだと言われても仕方がないぞ?
666 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2012/07/01(日) 01:26:17.22 ID:rP5nx6mU
>>661 だから、手っ取り早く稼ぎたい人間がそんな手間暇と苦労をするわけありません。
脳内外国人に冒されているようですね。
むしろそこまでしてくれる人間なら、三顧の礼で迎えるべきでしょうよ。
668 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:26:57.31 ID:kvk3FQ8Q
>>665 300人立てられるのは共産党だけだから、維新や小沢党が引っ込んで共産党をアシストすればいいのでは?
669 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:27:30.43 ID:OTH4kYak
>>663 小沢はガタガタになる自治体も出てくるだろうと言ってるけど、それぐらいのことがないと
意識は変わらないんじゃないかね
670 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:27:55.39 ID:6j/FaPUY
また、ホモか
671 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:28:19.48 ID:PQKrSwOT
自公民以外なら誰が立っても勝ちみたいな幻想はやめろ
672 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2012/07/01(日) 01:28:36.72 ID:rP5nx6mU
>>665 自公はともかく、民はない。
前回、共産が擁立を見送った選挙区では、共産支持層は軒並み民主に流れたから。
今回は「共産支持者だけど、選挙区は民主」という票は激減するだろうから、
単純に言えば民主がババを引く。残念だが当然の展開ではあります。
673 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:28:42.83 ID:FBwq/tnu
>>668 何でわざわざ共産党のアシストせにゃならんねんw
674 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:29:37.69 ID:HspZ9XOK
>>668 政権目指さない正当が300議席手にしたとして何するつもり?
675 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:30:26.11 ID:kvk3FQ8Q
>>673 いや、共産党には引っ込め、って言うなら、同じことは維新や小沢党にも言えるじゃん、ってことだよ。
そうじゃなかったら、共産党の立場でいえば、なんで他の党をアシストせにゃならん、だろw
676 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2012/07/01(日) 01:30:31.11 ID:rP5nx6mU
>>668 小澤氏は、京都など象徴的な選挙区ではそうするかも知れないが、
橋下氏はしないでしょうよ。
というより、支持層的にする意味が無い。
677 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/07/01(日) 01:31:22.51 ID:m/d93uzV
50でも残れば立派ということで考えるしかないですね
678 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:31:41.29 ID:H7Z3ZZ7G
>>622 地方議員が来てるらしいで
維新の看板は大きいからな
679 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:31:59.12 ID:HspZ9XOK
>>675 今までの票実績が調整の元になるに決まってるだろうが?
アホか
680 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:32:07.76 ID:kvk3FQ8Q
>>674 「消費税反対」で闘うのが目的で300議席立てるんだろう。
そういう闘い方もある。
681 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:32:27.60 ID:szLsBYok
>>669 そこで
>>657みたいな意見の人もいるから意見をまとめるのが難しいね。
破綻した地方を国がどこまで面倒見るのか。めちゃくちゃな経営をする地方も出てくるだろうから。
今のEUみたいな状況になるのは必死。
682 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2012/07/01(日) 01:32:34.80 ID:rP5nx6mU
683 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:32:49.84 ID:oZOZhMo6
>>666 >>667 今じゃなくてもし地方分権を本気で推進したらそうなるってこと。
再分配機能を弱めていくのだから。
道州制というが北海道や東北は州政府自体の予算が少なくて困るのが目に見えている。
そうなって4,5万程度の小都市に入り込んでいけばまず拠点を作れる。
そのうち出身国と友好関係をと称して出身国から企業進出させて企業城下町にすれば逆らえなくなる。
中国だと偽残留孤児の家族とか送り込んで帰化させれば楽勝だよ。
684 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:32:55.08 ID:/aTRU4bs
724 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/06/25(月) 17:31:00.35 ID:xnbK835Y0
すげー事発見した。
前原
原口
どこから読んでも、「前原か原口」
685 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:33:03.19 ID:mdnQUOXE
速報 輿石氏 党員資格停止2か月 野田氏も了承
686 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:33:36.18 ID:kvk3FQ8Q
>>679 維新も小沢党も「今まで」の実績はないぜ?
ま、候補者を集めて予備選でもするならともかく。
地方議員の数も共産党が一番多いところがほとんどだし。
687 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:34:31.89 ID:H7Z3ZZ7G
小沢とみんなで調整しても叩きだされるほうが納得するわけが無い
何の見返りもないのに
688 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:34:46.63 ID:FBwq/tnu
>>675 いや、だから共産党は共産党で勝手にやってもらって、供託金を国庫に納めてくれればいいよw
689 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:35:01.33 ID:mdnQUOXE
テレビ朝日の速報です
690 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:35:41.29 ID:PQKrSwOT
ぎりぎり我慢できるところか?
うーん
691 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:35:41.31 ID:HspZ9XOK
>>682 政権取ったら何をするかを想定してない党が、支持基盤もない選挙区を
独占するために、他の党にどけろって言う訳??????
692 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:35:46.10 ID:oZOZhMo6
>>669 まあ小沢さんの故郷は地震前からガタガタだからね。
地方分権の程度をどうするのか、財源以上の程度をどうするのか、その際公務員の再編をするのかが課題になるだろう。
693 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:36:08.91 ID:kvk3FQ8Q
>>688 その勝手にやる=自公民アシストになるから、許せない、みん党や小沢党を助けろ、って言う人はいたんでねw
なんて自己チュー?
694 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:36:15.71 ID:/aTRU4bs
そんで消費税の扱いは?
695 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2012/07/01(日) 01:36:31.86 ID:rP5nx6mU
>>683 ますます支離滅裂だな。
予算難で苦労するところに行く物好きが、そんなに増えるわけがない。
696 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:37:30.13 ID:PQKrSwOT
消費税はかわらんだろさすがに
修正もなしかな
697 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:37:44.55 ID:Rt/9cFpT
>>687 ほぼ、みんなの党の新人が優先になるんじゃないですかね?
小沢新党が小選挙区で勝ってて、そこを譲れっていうくらいで。
たとえば京都4区は、きずなの豊田氏が出るでしょうが、
選挙調整するとなると豊田氏は、普通に譲ると思いますが。
(よほど失礼なことをするとか、しない限り。)
699 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2012/07/01(日) 01:38:35.06 ID:rP5nx6mU
>>691 別に共産党はそんなことは言ってないでしょ。このスレでそういう議論が出ているだけで。
ただ、よそに下ろせと言われると、意固地になって下ろさないところですけど。
「他党の候補に降りろとか、参政権の妨害だ」と書き込みを、ここでも別のところでも見たから、
共産党は支持者にそのように教育しているんでしょうね。
700 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:38:35.72 ID:kvk3FQ8Q
>>689 重くて党員資格停止、ってのは夜8時にはニュースになっていたけど、
「2カ月」ってこんな時間に来るってことは輿石と野田は夜更かしして相談してたのか?
701 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:38:53.95 ID:PUutjm4h
>>683 違法滞在の中国人が田舎に来ても干上がるだけ
だいいち違法移民なんて速攻で送り返される
とりあえず+でやってください
702 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:39:07.11 ID:oZOZhMo6
>>695 そこからじわじわと制圧されたらどうするのってことですよ。
四国や北海道など全部あわせて500万前後、おそらく市町村を10程度制圧できれば国政参政権よこせとか言えるし、
票が一定数入るとなったらどこの党でも賛成するでしょう。
703 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:39:16.01 ID:FBwq/tnu
>>685 まあこんなもんだろな
どうせ小沢新党の立ち上げになるだろうし
704 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:39:47.47 ID:t9XLgJ9X
−−菅代表は、理論派で、一国のリーダーというより、政策を論じる政調会長のイメージが強い。
小沢 そうは言っても、ポジションにある者を、きちんと認めなければなりません。これは、大事なことです。
以前、『週刊現代』のインタビューを受けた際、自分のことを「菅さんの子分だ」と表現しました。そのことは、間違いない。
それを認めなければ、民主主義は成り立ちません。
しかし、ポジションにあるものは、その責任において決断しなくてはならない。そして、トップを選んだわれわれは、それに従わなくてはいけない。
トップその任にふさわしくないと思えば、任期が切れたときに交代させればいい。
なぜ小沢は管や野田に従わないのか
言ってる事が違うじゃないか
705 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:40:20.92 ID:PQKrSwOT
>>702 いうだけで参政権取れんのか?w
簡単だなw
706 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:41:08.02 ID:kvk3FQ8Q
>>704 従えないから、離党なら一応スジは通るよ。
707 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:41:52.32 ID:XVD2tMNx
708 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/01(日) 01:42:28.89 ID:YSX6rZKL
イタリアはイタリア統一前は、フランス・スペイン・オーストリアの
「草刈場」だったから、「血の代償」を払って「民族統一」した
そして、「民族統一=中央集権維持のためのコスト」として
どこの国でも、国が地方に分配をしている
例えば、中央政府が沖縄県への交付金を削れば、沖縄が独立して
中国に併合される・・などのような事象は世界中で歴史的にありふれたことだ
また、分裂した国が、再統一するには、「また統一戦争」をやる羽目になる
東京や大阪の富裕層・企業が、「地方を養うための金を払いたくない」
というなら、消費税を増税してでも、地方交付金は維持して
そのかわり、金を出さない、富裕層・企業の発言権を削るべきだろう
中央集権・国家統一維持のコストを払いたくないならそれでもいいし
我々貧乏人が消費税で支えるから、その代わり、金持ちは公民権を放棄しろ
非国民なんだから、国政に介入するな
地方分権の基本的概念も分からんような奴がこうも出入りするんじゃこのスレもヤバいな(苦笑)
地方税の比率を高めれば確かに大都市は独立性が高くなる。
それはそれで別にいいじゃん。
何の問題もないよ。
上がりの三割〜五割を国に納めて後はある程度好きにやればいい。
国は大都市圏からの上がりをその他地方に分配するという仕組みは基本的には変わらんよ。
ただその他地方においても一旦国に上納する割合は減るから、当然自主財源は増える。
原則的に総額は変わらず割合が変わるだけ。
こんな簡単な話なぜ分からんの?
>>704 子分として扱ってきたか?ってこともある。
711 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:42:55.55 ID:oZOZhMo6
>>705 すでに帰化している元外国人からの要求なら反論しがたいでしょう。
712 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:43:48.97 ID:PQKrSwOT
>>711 何人集まってよこせと言うご予定ですか?
713 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:43:53.27 ID:FBwq/tnu
あとは自公がこの処分に、どう物言いを付けてくるか楽しみだわw
その間に内閣不信任案をぶつけてさらに自公民内部で右往左往するさまを見たいw
714 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:44:30.18 ID:PUutjm4h
715 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2012/07/01(日) 01:44:30.79 ID:rP5nx6mU
>>702 ホームラン級の馬鹿だな
そんなくだらない陣取りのために来る暇人は、君の脳内にしかいないよ
そもそも、同じ国籍というだけで一糸乱れぬ行動をするとでも思っているのか
過大評価もいいところだ
716 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:44:57.19 ID:HspZ9XOK
前回の選挙のときほど、単独では金も人材もないのだから
選挙協力するしか道はない。現職議員の区はそのまま各党の
持分として、それ以外を反増税で1人に絞り込む。
どこか一つが大勝ちする必要はないし、それでどこも十分
躍進する目がある。気に入らない奴はどんな夢みてるんだよw
717 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:45:32.59 ID:oZOZhMo6
>>708 長らくジェノバ領だったコルシカがフランスに取られてそのままだからな。
取られなかったらナポレオンも1ジェノバ軍人で終わったのだろうけど。
718 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:45:57.45 ID:ZERe/y9l
録画で朝生みてるんだが、森ゆうこ、泣いてンジャン
小沢も罪な奴よのう
719 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:46:33.20 ID:s0wYEoIJ
きのうのサタずばなんてみんな小沢の行動に文句垂れてたけど
消費税増税でこーーんなに税金で取られて国民は生きるギリギリの生活を強いられることになります
みたいな論調
消費税増税には(財務省に言われてるから)賛成だけど、本当に上がったら放送局としてやっていけなくなるって思ってるんじゃないかと疑う。
720 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:48:22.47 ID:H7Z3ZZ7G
>>698 小沢候補にどかされるみんなが納得しない
みんな候補は無名なだけで、それぞれ地場に縁があるからその地で出てるんだぜ
自民民主には支部という容器があるから国替えが成立するわけで
弱小国新だって絶対に譲らなかっただろ。離れたら彼らは全てを失うから
721 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:48:50.60 ID:8OUTk5pJ
>>718 どういう場面で泣いてるの?
世論調査かぁ。
722 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:50:38.49 ID:+0wW0F63
>>719 スポンサー企業が大変だろうな
食品系なんかさ、カップラーメン、ビール、清酒、ジュース、菓子、
ハム、ウィンナー、冷凍食品、
食品以外だと、洗剤、洋服、化粧品、スプレー、等々
消費が壊滅したらスポンサーだって番組に出資する余裕ないしさ
723 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:51:06.38 ID:t9XLgJ9X
悲哀!角栄の"晩年"にそっくり小沢一郎の落日 (週刊現代) 一部抜粋
小沢グループは、かつての「田中軍団」を彷彿とさせる、鉄の結束力を誇ると言われてきた。
しかし、領袖の角栄本人を含め、その後に何人もの総理大臣を輩出し、七奉行と称された幹部など人材の宝庫だった旧田中派に対し、小
沢グループはまだ総理の椅子を手にしたこともなければ、お世辞にも人材が豊富とは言えない。
政治評論家の小林吉弥氏はこう評する。
「田中元首相と小沢氏の人間性の違いが、集団の特性にも影響しているのでしょう。
田中氏のもとには、彼の人間的な魅力に畏怖や尊敬の念を持った有能な人間が集まり、それが政治を動かす力に繋がっていた。
一方で小沢氏の場合、田中氏が持っていたような懐の深さ、心の広さを感じることが少ない。
小沢氏の周囲には、『選挙でバックアップしてもらえるかどうか』など、損か得かの利害関係に基づいた人間関係しかありません。
そこが田中氏ともっとも異なる点であり、小沢氏が決して田中角栄にはなれない所以なのです」
その権力の源泉がカネであるのは共通しているが、角栄の人間力で結びついていた面もある田中軍団に対し、
滅多に人前に姿を現さず、引きこもりがちで人見知りな小沢の率いる軍団には、そうした「陽」の雰囲気がほとんどない。
それでも、どうして表面上の結束を保っているかと言えば、カネをバラまき、一部の側近が「恐怖政治」を布いて、
新人・若手の不満を抑えつけているのが実態だ。
同グループの若手の中には、代表選前に先輩議員から「てめえ」呼ばわりで怒鳴られ、「従え」と恫喝され、
渋々、方針に従ったという者が少なからずいる。
そんな空気に辟易していた新人らが、「グループを統合し結束をより強化する」などと言われたら、「これ以上はもうごめんだ」と考えるのは当然だろう。
724 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:51:38.92 ID:ZERe/y9l
>>721 小沢新党に移って、展望があるの?
というような場面
民主党に愛着があるんだろうなぁ
725 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:52:31.64 ID:9EnQEscO
みんなの党との連携は小沢と渡辺次第だろう
資格停止二ヶ月のニュースが本当なら、小沢ー輿石会談の条件闘争はこれがメインだったという事だろ?
要は次の代表選に参加出来るかどうか。
出来ないなら残っても仕方ないという小沢側の主張が通ったという。
727 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:53:11.67 ID:+0wW0F63
だから、地方分権はいいが、問題は地方分権の中身次第だ
728 :
ペンギンは皇帝:2012/07/01(日) 01:53:19.96 ID:iuS9IfST
小沢さんのことをおもしろ可笑しく、そして、猛烈なネガで潰そうとして
そして、崩れてしまえば、もう、そこには、何の抵抗線もなく、
体制の思うが儘の、自由な侵攻が待ている。
もう誰も止められないだろうね、自らが、この国のシステムの制定に
関わる、安全装置を撤去しようとする愚かさは、何とかしたいが
何ともできない無力感はあるね。
729 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:54:35.25 ID:6j/FaPUY
例のウヨサヨ保守()が口癖の蛆虫が飛来してるのか
730 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:55:22.09 ID:6j/FaPUY
731 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:55:43.64 ID:s0wYEoIJ
>>718 きのう見たけど泣いてたっけ?
最後の視聴者からの意見で
「小沢新党には維新の会とみんなと一緒になって国を変えてほしい」
みたいなこと読み上げられた時これ以上ない満面の笑を浮かべていたのが印象的だった
732 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:56:21.94 ID:szLsBYok
>>719 中小企業が粛清されるだけだからスポンサー企業には関係ないと思う。1四半期はw
それ以上のスパンで経営してる企業なんて今ないから。
733 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:56:38.97 ID:FJh5v9ww
>>704 >>その責任
>>その任
この「任」の理解を間違ってるだけだろ
党代表の野田と、党員の小沢としての立場においては
党員資格停止処分などの党組織の決定に関して従うのは当たり前
野田は行政組織の長である総理なんだから
行政の責任として決断し、行政を動かす責任があるのも当たり前
しかし法案の賛否に関しては関しては政府提出提案を国会で審議する立場
三権分立からいって政府の長としての野田と
国会議員としての小沢の立場は主従ではない。
他の議員も政府の役職はすべて辞任してから一国会議員として反対票入れてるでしょ。
734 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:56:41.08 ID:PQKrSwOT
代表選じゃなくて公認だろ
代表選に望みがあるなら新党なんて言わない
735 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:57:03.15 ID:XVD2tMNx
736 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:57:14.63 ID:6j/FaPUY
>>731 泣いてなかったな
アンチのデマかな?
デマとか怪文書とか好きだね、蛆虫アンチは
737 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:58:07.11 ID:HspZ9XOK
マスコミが騒いでいるだけで、今急いで地方分権を進める理由は何もない。
今やるべきことは、経済の復旧と暴走状態の統治機構を正常化して、
国の意思決定権を立法の手に戻すこと。
738 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:59:02.40 ID:6j/FaPUY
>>735 いや、引きの映像がないと分かりにくいって話
テレビ中継とかじゃないからしょうがないけど
空撮が出来るわけじゃないしな
>>727 それは随時段階的にだ。
地方次第、住民次第というのも多分にある。
要するにエンピツ一本買うのまで親にお願いしてたのを、ある程度まとまった小遣いの中で自分でやりくりするってだけの話だよ。
あんまり難しく考えるなよ。
740 :
無党派さん:2012/07/01(日) 01:59:55.76 ID:H7Z3ZZ7G
代表選に望みがあると部下に言う事ができるね
東とか出たがってるから抑制になる
741 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:01:00.82 ID:ZERe/y9l
別に、森ゆうこが、泣こうが泣こまいが、どうでもいいことなんだけど、
やけにレスがあるわなw
742 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:01:06.15 ID:HzNecH+7
しかし、仮に民主党代表になったとしても、今の執行部が従うかなぁ。
743 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:01:26.91 ID:s0wYEoIJ
>>722 そうだよね
日テレは見ないからわからないけど
テレ朝でも「みなさんこんなに増税ですよ」ってやってるし
あれ見たら主婦なんて絶対に増税派には投票せんぞ
この時期特に固定資産税や健康保険や市民税やら税金ラッシュで目眩がしそうなのに
>>734 二ヶ月という期間はモロに代表選絡みだろアホ(笑)
745 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/01(日) 02:02:14.66 ID:YSX6rZKL
>>717 ソ連が分解し、「大失敗した」エリツイン新自由主義政権時代に
第二次分解を始めたのは
オリガルヒがエリツインを買収して、富裕層脱税の限りを尽くして
国家財政が赤字の海に沈み、国防も崩壊し
「中央が地方を食わせられなくなって、地方が中央を舐め始め」
国がバラバラに分解していって
結局、プーチンが、中央集権のタガを締め直そうとしたとき、
分離独立勢力と戦争する羽目になった
----------------
残念ながら、企業が大きくなりすぎ、政治献金で政治介入が進みすぎて
企業・富裕層と 国家の利害対立が、色々先鋭化しているのが実態で
企業・富裕層は
「自分が払う税金をケチりたい一心で、国をめちゃくちゃにしている」のは
どこの新自由主義でも似たようなものだ
だから、貧乏人が金を出して、民族統一・国防・人口増加に尽力するかわり
企業・富裕層は「金を出さない代わり、口も一切出させないようにする」
ということでいいのじゃないの?
そして、納税だけでなく、工場も海外に移し、雇用もせず、部品も買わないなら
もはや、その企業の製品は日本市場から締め出せよ。市場はタダじゃないんだから
タダ食い企業に市場を食わせる必要はないだろ?
746 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:02:43.65 ID:+0wW0F63
>>739 地方に渡す権限と国の専権として持つべき権限を見誤らないで欲しい
747 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:03:33.60 ID:pIJlgvfQ
>>742 まず自公は参院が採決されるまで解散総選挙を求める事は出来ない
法案成立後手切れとして不信任案を出す気満々だな
つまり自公の力をバックにするという真似はもうできない
748 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:03:35.86 ID:8OUTk5pJ
小沢系が代表になれば、まず解党して「彼ら」と手を切ることが重要。
別に手切れ金渡してやるよ。
749 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:04:23.31 ID:XVD2tMNx
750 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:05:51.64 ID:FJh5v9ww
>>737 >>暴走状態の統治機構
それを正常化するには
肥大化しすぎた中央の権力を一枚一枚ひっペがしていかなきゃいけないわけで
地方分権の理念だけが先走るのはそういう意味での期待があるからじゃないのかな。
751 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:06:41.71 ID:s0wYEoIJ
>>744 今更代表選って言われてもピンと来ないな
前原あたりが総理になって何も変わらない気がする
なんも期待しないし
752 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:06:57.27 ID:6j/FaPUY
財務省あたりはズタズタに引き裂いてやるのが一番だわな
753 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:07:15.01 ID:+0wW0F63
財務省は不要だ
754 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:07:54.58 ID:pIJlgvfQ
分裂危機を呼んだ上
人望もいっぺんに吹っ飛ばした前原はもう代表にはなれん
755 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:10:55.09 ID:ppQorC/m
756 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:11:12.77 ID:HspZ9XOK
>>754 それでも代表になれるのが民主党だと思うな。
757 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:11:36.25 ID:ZERe/y9l
>>751 野田と前原じゃ、全然違うだろ
公共工事オール容認の野田って、一体何ものなんだろう
やはり、自民からの刺客にしか思えない
>>746 だからそんな大袈裟に考えるなよ。
現実問題国の権限というのは法律に裏付けされてるワケだから、そこ変えるには一つ一つ法改正しなきゃならんのよ。
役人は当然抵抗するだろうが、そこは政治主導で「これぐらいは地方に決めさせていいんじゃね?」っつーとっから変えて行けばいいよ。
基本的には生活に密着した部分からだよな。
それこそエンピツ一本買うのまで陳情するという、その予算ブン取り合戦システムが無駄の温床なんだから。
759 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:12:36.00 ID:PQKrSwOT
まだ代表選に勝てると思ってる馬鹿がいるのか
2ヶ月ってのは解散がらみだろアホか
760 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:13:56.70 ID:HzNecH+7
おれが野田なら、小沢に総理代表の座を明け渡すくらいなら、解散してやるわ。
761 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:14:25.94 ID:s0wYEoIJ
>>757 どう違うの?
前原が総理になったら公共工事とめるの?
ついこの前「これから補正予算です」って張り切ってたじゃん
762 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:14:35.11 ID:Z73ox3lt
勝てる勝てないじゃなくて出られることが小沢グループにとって重要なんだろ。なんで解散になるんだよ
763 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:14:58.85 ID:pIJlgvfQ
>>756 中間派は分裂危機の戦犯の前原代表にはもう任せておけん
仮に衆院はなんとか統制できても参院は奴の下では統制は無理だ
奴は長老組からも嫌われ過ぎた
764 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:15:11.47 ID:UH7bYdsM
765 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:15:39.46 ID:uzflUIXi
小沢もさ、ここで離党して
すぐに内閣不信任案出さなかったら、
存在感一気に失うよね。
離党して、そのまますぐに内閣不信任案を突きつければ、
間違いなく選挙である程度勝てると思う。
ただ、ここでちょっとでも遅くなったらアウト。
離党→内閣不信任案
これが即できるかどうかが、小沢が生き残れるかどうかの鍵だと思うね。
766 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:15:55.16 ID:Dx5YlSUW
前原に伊藤すら呆れてたもんな
767 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:16:27.31 ID:FBwq/tnu
小沢グループの中核は民主党にもう未練なんてねえだろう
それこそ自分の値打ちを下げるだけだ
768 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:16:47.71 ID:UH7bYdsM
>>748 また岡田さんが異議唱える中で解党ですか
769 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:16:57.81 ID:vKU+mjbn
770 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:17:26.22 ID:ZERe/y9l
>>761 去年の代表選で
前原は経済成長によって財政再建を図る考え
野田を小沢が推したんだろw
771 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:17:46.85 ID:PQKrSwOT
代表選に出られることに何の意味があるんだ?
福田えりこを泣かせたのがなぁ。。。
最後まで努力をするって事をしない人間には任せられないだろ。
まとまらないから一任って。w
せめて、ほかの人間に一任するんだったら分かるけど。
まとめられない人間に一任しろなんて、どうかしてるわ。
>>751 菓子パン総理なんてホント有り得ると思う?(笑)
前回、前々回でハッキリしてるのは、要はカギは中間派が握ってるという事なのよ。
中間派は党内抗争、分裂を望んでないから内ゲバ大王の菓子パンに乗るという事はないな。
前回菓子パンが野田に勝てなかった理由は正にそれだしね。
774 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:19:16.65 ID:pIJlgvfQ
>>761 何も代わらんコースに自分も一票だな
どの道奴はもう駄目だ、前原に渡すくらいなら
別の奴を民主の連中とて選ぶだろう
775 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:20:14.52 ID:cdxUOnSr
776 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:22:20.63 ID:s0wYEoIJ
>>773 有り得るとかあり得ないじゃなくて
代表選の話がでたから、どうせ奉行の誰かがなるって話し
中間派でもなんでもいまさら国民は民主党の代表選なんか興味ないよ
777 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:22:36.26 ID:ZERe/y9l
>>775 はなから分かってたことなのに、小沢チルドレンも馬鹿だなぁ
涙の一つも流したくなるはずだよ
778 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/07/01(日) 02:23:17.30 ID:xE3gYY4W
寝屋川さんどうしたの??
779 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/01(日) 02:23:43.25 ID:YSX6rZKL
地方分権は、単なる同床異夢じゃないの?
1)経団連は、地方に資産課税・法人/所得税を移して、地方同士を天秤に掛けて
税金を値切りたい
2)経団連は、「民族統一のコスト」を払いたくない
3)ハシゲは、自民や民主にいけば「一年生議員扱い」だし
「ハシゲより、シンジローのほうが若くて議員になった分だけ
当選回数年功序列が有利に働く」
4)地方公務員は、中央官庁・政治家にぺこぺこしなくてもいい財源が欲しい
5)地方民は、本当は円高によって工場流失や、国産農林鉱産物が輸入品に駆逐されたことで
生活が苦しくなっているのだが、地方新聞の地方ナショナリズム煽り営業政策で
なんとなく、東京に吸われたから、地方が衰退したように思っている
(本当は 地方の仕事を吸ったのは、中国やアセアンなのだが)
しかし、正直
地方分権が、いい結果を呼び込みそうな根拠があんまり見受けられない
780 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:23:55.07 ID:UH7bYdsM
>>770 小沢は海江田推しですが。
>>761>>764 変わるとは思うよ。
おそらくどこかでブチ切れて自公と消費税増税合意すらできずに放り投げて4月頃に辞任。
野田か鹿野が収拾にあたっているだろう。
781 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:24:08.69 ID:PQKrSwOT
民主党の看板がなくても勝てる奴は離党勧告
ないと話にならない奴は2ヶ月の党員資格停止かな
つまり2ヶ月は解散ないからちゃんと公認やるよっていうサイン
782 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:25:25.34 ID:s0wYEoIJ
>>770 野田を小沢が推したって何が??
意味わかんない
>>769 何だこれ?
どっちだよ(苦笑)
つかまぁその辺がやっぱギリギリの攻防ラインなんだろうな。
うーん、微妙だ。
>>778 こんばんは〜。
どうかしましたか?汗
2ヶ月か。。。一応、参議院の採決を見て。。
輿石さんが修正するかも知れないし、まだ、小沢からは何も言うことはないでしょ。
今、出たら、それこそ”参議院の論戦を待たずに”ってマスコミで書かれるだけだし。
785 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:27:41.93 ID:+0wW0F63
786 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/07/01(日) 02:27:49.88 ID:xE3gYY4W
>>772みたいなこと書いてあったので
民主党前原さんくらいしか残っていないのでは??
党員資格停止されると交付金を貰えないんだよね?
788 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:29:39.23 ID:s0wYEoIJ
>>780 おそらくどこかでブチ切れて自公と消費税増税合意すらできずに放り投げて4月頃に辞任。
野田か鹿野が収拾にあたっているだろう。
放り投げるの前原得意だもんね
尖閣のときも中国人逮捕してそのあと仙谷にお尻拭きさせて自分はとんずら
789 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:29:44.60 ID:HzNecH+7
お金がないなら一度に出る必要はないかも。
内閣不信任案のタイミングで賛成して離党というケースもありうる。
790 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:30:27.99 ID:pIJlgvfQ
カネの話についちゃ基本的には想定内な今更なことだけどね
791 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:30:33.53 ID:cIYRIm6Y
民主党規約 混乱の元凶 幹事長に絶大権限/党議拘束規定なし
産経新聞 6月30日(土)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120630-00000092-san-pol 消費税増税法案の衆院採決での造反をめぐり、民主党の混乱が収まらない。党代表である野田佳彦首相が「厳正に対処する」と明言したのに、輿石東幹事長がなお処分の軽減・先送りを画策できるのはなぜか。
背景を探ると、幹事長に絶大な権限を与えながら、重要政策では党の意思決定をできない−など奇妙な党規約の存在が「決められない政治」の元凶として浮かびあがる。(加納宏幸)
幹事長の絶大な権限は、民主党規約と自民党の党則を比較すれば一目瞭然だ。
まず大きな違いは、自民党には「党大会・両院議員総会に次ぐ党の意思決定機関」として総務会があり、総裁、幹事長らは総務会から一任を受けた上で党の重要方針を決める。
重要法案も総務会の了承をもって党議拘束がかかったとみなす。派閥抗争が激しかった昭和37年に総裁・幹事長派閥の専横を防ぐ狙いもあってこの制度が導入された。
◆幹事会は助言のみ
民主党で総務会にあたる組織は、「党務の執行に関する重要事項を承認・決定する」機関である常任幹事会だといえるが、主宰するのは幹事長だ。実際には幹事長の意向をオーソライズしたり、助言する程度の機能しかない。
処分の決定手続きに関して、民主党規約は「役員会の発議に基づき、常任幹事会が倫理委員会に諮った上で処分を決定する」と規定する。ところが、発議する役員会を運営するのも幹事長。
国会議員7人と弁護士1人からなる党倫理委には「意見を述べる」権限しかなく、幹事長が事実上処分の全権を握る。
国会議員の離党手続きについても幹事長の権限は絶大だ。党規約は「幹事長に申し出て役員会の議を経て常任幹事会の承認を得る」と定めており、幹事長は離党届を受理するかどうかの権限を一手に握る。
これに比べて自民党の手続きは明快だ。党則では「党紀委員会の審査を経て党本部がこれを受理する」と定めており、有識者4人が加わる党紀委員会で処分を決めた上で党執行部が離党の可否を判断する。
実は民主党の幹事長権限は、1月の党大会でさらに強化された。党規約が「党の運営および国会活動を統括する」から「党運営を統括する」に改められ、役員会の運営も代表が幹事長に「委任」できるとの条項が設けられた。
民主党は改正の目的を「幹事長が党務、政策、国会のすべてを統括することを明確にするため」と説明しているが、これにより「党を代表する最高責任者」である代表は「君臨すれど統治せず」の存在となった。ただ、党運営の失敗の責任だけは負わされる。
◆不透明な意思決定
しかも現政権の事実上の意思決定機関である政府・民主三役会議に関して党規約の規定はない。首相は消費税増税法案について「政府・民主三役会議で党議拘束がかかった」と主張するが、規約上、党議拘束に関する規定もない。
つまり政策をきっちり意思決定する機能がもともと党に備わっていないのだ。
実は民主党も平成10年の結党時には総務会を設置し、旧社会党出身の横路孝弘氏が総務会長に就任した。ところが、党議拘束をかける立場にある総務会長が国旗国歌法案採決で「党議拘束はやめた方がいい」と主張するなど全く機能せず、翌年に廃止された。
「政権交代した時、難しい問題の最終決定を常任幹事会でやると決めていれば、こんなことにならなかった…」。
渡部恒三最高顧問は27日の臨時常任幹事会でこう嘆いた。野党時代には便利だった「不透明な意思決定プロセス」が、政権政党に生まれ変わることができない最大の要因となってしまった。
792 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:30:43.45 ID:HzNecH+7
あぁ、金も受け取れないのか。
793 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:31:15.76 ID:ppQorC/m
秀直への処分はどうなったんだ?
>>786 あ、そういわれればそうかも。。。
なんとなく、まだ、居ると思ってたんですけどね。
言われてみれば、誰が残るか?って話ですか。。
当選、5回くらいを目安にすると。
枝野さんとか、岡田さんとか?
正直、あまり興味が・・・。
795 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/01(日) 02:32:38.74 ID:YSX6rZKL
>>767 自分の値打ちや、フラストレーションのことより、国のことを考えてくれ
グローバル派の天下になったら
円高も 空洞化も 富裕減税による財政崩壊も 少子化も 国防崩壊も
中央集権の緩みも 致命的なところまでいってしまうだろうな
796 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:34:52.20 ID:cdxUOnSr
民主:小沢元代表地元の2議員 離党に慎重
毎日新聞 2012年06月30日 21時33分
民主党からの離党を検討している小沢一郎元代表の地元・岩手県で30日、小沢グ
ループの2議員が離党に慎重な考えを表明した。
階猛衆院議員(岩手1区)は盛岡市で記者会見し「最善の策は党にとどまって立て直
すこと。元代表にその考えを貫いてもらいたい」。畑浩治衆院議員(岩手2区)も久慈
市の会合で「新党を作るべきだという勇ましい人がいるが、やはり党を立て直すべき
だ。私も非常に苦慮している」と語った。【金寿英】
http://mainichi.jp/select/news/20120701k0000m010071000c.html
鳩ぽっぽに助け船出して貰うしかないかな?
798 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/01(日) 02:40:13.01 ID:YSX6rZKL
>>788 >尖閣のときも中国人逮捕してそのあと仙谷にお尻拭きさせて自分はとんずら
あれはオレもびっくりした
中国はヤー様みたいなもんで、刺激しても、抱きついても、目の前で札束を
見せびらかしてもダメだ
前原は、民主党では数少ない軍事通だから
日中の軍事バランスは圧倒的に日本に不利なことは知っていて
だから、中国に抱きついたり、中国に喧嘩売ったり、中国に海底資源を見せびらかしたり
そういうことは しないだろうと思っていた
軍事バランス不利なのを知らないなら「日本では普通の軍事オンチの議員」で済むが
知っていてなおかつヤー様=中国に喧嘩を売ったのは
ポカーン ゴシゴシ ポカーン ゴシゴシゴシ AA(略)だったな
北沢が思ったより良かったのは嬉しい誤算だったけど
799 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:41:49.98 ID:cdxUOnSr
民主党鹿児島県連川内代表が辞任 増税法案反対などで引責
(2012 07/01 00:30)
民主党鹿児島県連は30日、鹿児島市の自治会館で常任幹事会を開いた。川内博史代
表(衆院鹿児島1区)が、消費税増税法案の衆院採決で党議拘束に反して反対票を投じ
たことや、4月の同市議選の不振の責任を取り辞意を表明、了承した。後任には同日付
で網屋信介副代表(同比例九州)が就任した。
川内氏は冒頭、「市議選で(改選前5議席から)2議席を失い、衆院採決では党の大
勢とは違う投票行動をした。さまざまなことで県民に誤解を与えたのではないかとの指
摘があった」と辞任の理由を説明した。
その後の協議は非公開であり、同党県連によると、特に慰留を求める意見はなかっ
た。川内氏の辞意表明は29日、同党の他の県関係国会議員らと協議した結果だという。
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=41503
そう言えば、自称、白い鳩、龍馬の親戚も浪人状態じゃんw
801 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:44:36.78 ID:XVD2tMNx
802 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:45:36.25 ID:ZERe/y9l
803 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:45:59.70 ID:cdxUOnSr
小沢氏ら造反組の処分 野田総理が週明けに方向性(07/01 00:16)
野田総理大臣は、消費税増税法案などの採決で造反した小沢元代表らの処分について、
2日の役員会で方向性を出す考えを示しました。
野田総理大臣:「だらだらと延ばすことはできません。だから、党のルールにのっ
とって厳正に対処するということを、早急に役員会を開いて、私も出て方向性を出す」
処分の内容について野田総理は、造反を主導した小沢氏らには「離党勧告」、そのほ
かの造反者は「党員資格停止」程度にとどめることを検討していて、処分内容に差をつ
ける方針です。また、小沢元代表らによる民主党の分党や会派離脱の可能性について、
「常識的に言うはずもないし、のむはずもない」と一蹴しました。
一方、民主党の小沢元代表は、衆議院の解散・総選挙について「遠からず行わざるを
得ない」としたうえで、自らの離党や新党結成に重ねて含みを持たせました。
民主党・小沢元代表:「きたるべき総選挙。民主党にとりましては逆風のなかであり
ますし、私どもがそういう状況のなかで、どのように打開し、どのように国民の皆さん
に訴えていくか。今、一生懸命考えているところです」
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/220630031.html
804 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/07/01(日) 02:48:06.06 ID:Qm+KzSO6
寝屋川さんもう前原さん枝野さん岡田さんくらいしか残っていなくて
前原さんくらいしか残っていないのが現状なの
脱藩じゃなくて離党して内閣不信任案をきづなと大地とで提出して、みんなの党との接近を計るのが良さそうな気がするな〜
807 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:53:31.21 ID:8OUTk5pJ
>>803 造反を主導した小沢氏らには「離党勧告」
このあたりをどう読むかだよね。
3法案に反対した小沢系44議員なのか小沢+東など一部強硬派のみか。
44議員全てに離党勧告なら資金の問題があるとはいえ逆にありがたいね。
808 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:54:34.44 ID:/aTRU4bs
809 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:54:38.45 ID:cdxUOnSr
「維新と統一候補を擁立」 河村市長、次期衆院選にらみ
2012/7/1 2:47
地域政党「減税日本」の河村たかし代表(名古屋市長)は30日、次期衆院選で大阪市の
橋下徹市長が率いる「大阪維新の会」などと統一候補の擁立を目指す考えを明らかにし
た。河村氏は「(明治維新の)薩長土肥連合も(共通の目標は)尊皇攘夷だけだった。
例えば『増税反対』だけでも良い」として、広く政策の一致点を探る構えだ。
名古屋市内で同日開いた河村たかし政治塾の終了後、記者団の取材に応じた。民主党
の小沢一郎元代表が離党して新党を結成した場合の連携については「もう少し時機を見たい」と慎重だった。
政治塾の開始前には、消費税増税法案の衆院採決で反対票を投じた鳩山由紀夫元首相
が会場に立ち寄り、「反増税で頑張りましょう」と河村氏を激励する一幕もあった。
政治家を目指す「特別コース」の塾生を選抜する面接は、この日が第1回。10人程度
のグループ形式で、面接官の減税日本幹部が塾生に「憲法について」「橋下市長をどう
思うか」などと質問した。名古屋に続き東京でも7月に開き、合格者には8月の合宿で
具体的な選挙の戦い方を教える。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFD3000M_Q2A630C1CN8000/
810 :
龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2012/07/01(日) 02:55:18.90 ID:b02fB9wg
811 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/01(日) 02:55:52.02 ID:YSX6rZKL
小沢離党で、アンチグローバル勢力が、小選挙区制の頤に砕かれてしまう
小沢Gも 亀の悲劇の後を追うのか・・
そして、更に円高デフレ円通貨バブルの膨張
致命的に空洞化 致命的に少子化 法人/所得減税による財政・国防・科学の崩壊
軍板だけでなく、この板でも、とうとうこれか
*'``・* 。
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>>804 別に小沢にこだわるつもりなんて、まったくなかったんですがね。
正直、30議席でも前原さんや、枝野さん、岡田さんは、残るでしょう。
で、その後の展開として。
労組は100議席以下のところなんて、相手にしてられない。
(しかも、労組系は、ほぼ全滅。)
というよりも、小沢が抜けた後、奉行派と労組派で再分裂もあり得る。
過去、現在、未来、どれも大切に思います。
なので、現状、政権与党という意味では民主党を重視しますが、
未来という意味では、まったく魅力がないでしょ?
813 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:56:19.53 ID:ZERe/y9l
小沢が、東・山岡・山田・鈴木と一年生議員を
一緒に連れ出してくれれば申し分ない
814 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:57:22.28 ID:szLsBYok
>>795 そこまで考えてるのにネトウヨやってるなんてもったいない。
国をまとめるには皇国に戻るしかないが、マスコミとネットが発達した現代で啓蒙主義をやるのは無理だ。
民主化を応援してあげたら?
時間はかかるけど。
815 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:57:40.70 ID:NAdS7+PE
また騙し討ちか
小沢さんに大義があるけど、悪い意味で日本人らしい民主党議員が離党できるかな
マスコミは足並み揃えてネガキャンするだろうし
ただ、次で小沢新党が政権取れなければ日本は終わりなのは確か
>>810 鳩山邦夫w
陸山会の不動産資産て結構あるって話だけど全部売却して繰越金合わせれば、
60人分位は確保できるのかな?
全部小沢の持ち出しになって、きついわな
7月分の交付金だけは貰っておきたいところか?
817 :
無党派さん:2012/07/01(日) 02:59:58.25 ID:uUBeXMac
官僚主導が永遠に続くだろな
離党勧告じゃ輿石の面子丸潰れだからそこは押し返すんじゃないかと思うけどな。
小沢、東他数人のみ三ヶ月〜半年の資格停止、参院小沢Gの造反許さずっつーぐ らいの落とし所はあるかも知れんなぁ。
野田からしたら無風で再選果たしたいとこなんだろうけど。
819 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:01:40.31 ID:pIJlgvfQ
ID:ZERe/y9lはばりばりの前原系だというのがよくわかるな
しかし自民系だの官邸系だの前原系だの
いろんな連中が入り乱れてわけがわからんね最近は
820 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:02:21.27 ID:ZERe/y9l
小沢新党も作れないようじゃ、
もう、小沢もダメっぽい
821 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:03:01.71 ID:pIJlgvfQ
>>818 志村ー、特例公債特例公債
野田のやめ時と言えば不信任案を除き
ここを置いて他にないべおそらく
822 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:03:37.49 ID:pIJlgvfQ
>>820 前原さんとこはそんなに小沢に出ていってほしいの?
823 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/01(日) 03:05:04.24 ID:YSX6rZKL
>>815 政治家の2/3は 経団連・財務省の言うことを聴き、国民を主権者などとは
おもっておらず、今回も国民を強姦するつもりで 「国は利用し、食い物にする対象」と思ってる
政治家の1/3は、まだマシなポピュリスト「だった」が
壊滅しそうだ
日本を諦めないけど、日本人じゃなかったら、諦めて外国に逃げるのが
正解かもしれないほど酷いな
824 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:05:51.80 ID:ZERe/y9l
>>822 新党を立ち上げない限り、
ほっといても、小沢は朽ち果てる
825 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:07:03.70 ID:uUBeXMac
小沢も次が最後か年齢的に
826 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:07:53.66 ID:pIJlgvfQ
>>824 770 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2012/07/01(日) 02:17:26.22 ID:ZERe/y9l [5/10]
>>761 去年の代表選で
前原は経済成長によって財政再建を図る考え
野田を小沢が推したんだろw
普通こういう言い方は自民ネトウヨ系はせんし官邸系もせん
残るのは凌ウンコの前原系以外のこっとらんのよ
827 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:08:47.54 ID:cdxUOnSr
小沢新党 余裕の週明け延期【政治・経済】2012年6月30日 掲載
<結論持ち越しは執行部サイドの都合>
3回目の会談も平行線に終わり、「結論」は週明けに持ち越しだ。
29日に民主党の小沢元代表が輿石幹事長と約40分にわたって会談。終了後、小沢
は報道陣にこう説明した。
「今の事態を解決する妙案が見つからず、この週末、お互いに何かいい知恵があるか考
えてみようということで別れた」
「私自身、多くの同志に一切を任されておる立場でございますので、週明け月曜日に
は、いずれにしても結論を出さなくてはならない」
輿石からの要請があれば、月曜日に再度、会って話をするという。
計2時間に及ぶ3回の会談で、小沢が一貫して求めているのは、民主党が「国民との
約束」を守ること。つまり、消費税増税法案の撤回だ。これができないのなら離党する
しかないと、「最後通牒」を突きつけた。
だが、法案は衆院で可決され、3党合意の破棄も現実的には不可能。何度話し合った
ところで解決策など見つかるわけがない。最後は決裂するしかないのに、なぜ何度も会う必要があるのか。
「新党の展望がないから離党に二の足を踏んでいる」と解説するメディアもあるが、小
沢のハラは決まっている。離党の決意は固い。少しでも時間を稼ぎたいのは、輿石ら執行部の方だ。
「輿石さんから『金曜日中に結論を出すことだけはやめて欲しい』と強く頼まれ、月曜
日まで待つことにしたのです。輿石さんに最後まで礼を尽くすことで、円満に別れたい
と考えているのだと思う」(小沢グループ参院議員)
828 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:09:36.49 ID:cdxUOnSr
輿石お得意の“先延ばし作戦”だが、時間を稼いだところで起死回生の策が見つかる
わけではない。執行部は、離党者の切り崩し工作を仕掛けているが、造反議員の離党意
思は固く、引き剥がすのは容易でない。小沢グループの集団離党を許せば、輿石の責任
問題にもなってくる。
「幹事長を辞任して、参院会長にはとどまるのか。人事上の根回しの時間も必要だ」(民主党参院幹部)
野田にしてみても、これから増税法案の審議が始まる参院を束ねる輿石に辞められる
のは痛い。小沢グループが抜ければ、参院で第1会派を自民党に明け渡す可能性もあ
る。野田自身の責任も問われ、党内から突き上げをくらいかねない。
輿石と野田は苦悶の週末を過ごすのだろうが、一方の小沢は余裕の構えだ。
「輿石さんに『努力するから待ってくれ』と言われ、むげにもできなかったのでしょ
う。小沢さんは、優し過ぎるところがある。昨年の不信任案の時も、菅前首相が『一定
のメドがついた段階で辞任する』と表明したため、武士の情けで、トドメを刺すことは
しなかった。菅さんが居座りを決め込み、やはり不信任案で倒しておくべきだったと悔
やまれましたけどね」(小沢グループ中堅議員)
輿石の顔を立て、月曜日までは待つ。だが、週明けに小沢は堂々と決別を宣言。この
日が民主党瓦解の始まりとして、日本政治史に刻まれることになる。
http://gendai.net/articles/view/syakai/137323
資産家なんかに頼らないで個人献金を呼びかけたら案外集まるかもね?
一人1万円で数十万人から集められたら全然余裕なレベルだし
旧自由党支持者はほとんど義務だなw
830 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/07/01(日) 03:13:21.80 ID:hRH2j0MU
寝屋川さんの言う通りかもね
831 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:13:56.57 ID:ZERe/y9l
>>826 >残るのは凌ウンコの前原系以外のこっとらんのよ
それが何か?
菓子パン一味の支持者って、何か隠れキリシタンのようにその事実を知られまいとするのな(笑)
そんなに恥ずかしいなら支持すんなよと思うんだけど(笑)
833 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/07/01(日) 03:15:31.99 ID:hRH2j0MU
834 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:16:35.99 ID:pIJlgvfQ
>>832 いやー、今日来ている彼は一応ちゃんとカミングアウトしたから(苦笑)
勝負掛ける時はあまり後先考えないで粛々とするしかないな
月曜に判断下さないと駄目だわ
民主党や自民党の攻撃材料の存在が与党内にいなくなると返って民自公がぎくしゃくしそうだし
マスコミの攻撃から交わすことができそうだわw
資金面での苦労するだろうけど、議員は秘書にいとまを出して経費削減するしかないだろう
>>830 消費税の増税はダメだって思いますよ。
ただ、それ以上に、推してる人間がダメでしょ?
政争の事ばかり言って、税の本質について語ろうとしない。
新たに国民に負担をお願いするのに、丁寧さってのが全くないし、
”国民の為にやってやってる。”って感じじゃないですか。
どうすれば、国民の負担を軽くできるか?って議論は出てないでしょ。
小泉さんみたいに20年以上、言い続けてきたことなら話は別ですけど。
数年前まで、違うことを言っていて。
小沢の離党後、再分裂の可能性は否定できないと思うんですがね。
837 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/07/01(日) 03:20:37.05 ID:hRH2j0MU
だってよくよく考えたら前原さんしか残ってなかったし
枝野さん海江田さん細野さん原発で駄目 野田さん前原さんれんほうさん献金
岡田さん
前原さんしかいませんね はい
838 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:22:07.12 ID:s0wYEoIJ
http://twitter.com/hiyori_dayo 盛大に二日酔いですが、いまからレンタカー借りて山に行ってきます。
十勝岳〜美瑛岳を周回縦走してきます。
きょうは登山口までいき、あしたの早朝から単独日帰りで歩きます。
---------------------------------
【登山届】単独・日帰り・周回、7/1 望岳台→十勝岳→美瑛岳→望岳台 以上。
よろしくお願いします
---------------------------------
十勝岳噴火しそうなので急いでテント撤収していまから逃げます。 登山は中止です
---------------------------------
十勝岳噴火。 とりあえず望岳台から下り、安全地帯まで逃げました。
マグマが流れてきてるのが見えます。
839 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:23:39.77 ID:/aTRU4bs
もうあかん
95 : バーマン(東京都【緊急地震:千葉県東方沖M4.2最大震度3】):2012/07/01(日) 03:15:03.15 ID:/rqCVumEP
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840 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:23:42.37 ID:ZERe/y9l
>>836 >消費税の増税はダメだって思いますよ。
お国の収入40兆、支出は90兆
こんなんで、国家が維持できていけると思ってるんですか?
841 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/07/01(日) 03:24:08.65 ID:hRH2j0MU
寝屋川さんのご指摘最もなのだけども
それが民主党ではないの?今のというか
前原さんをはじめとして
842 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:25:03.02 ID:pIJlgvfQ
今日来た前原系の彼は普通来る人よりもバカ正直だし正直は美徳と言うことで
一つ大事な事を教えとく
実はこの問題出ていくのも行かないのも小沢の腹一つ次第
つまり主導権は小沢にこそあるというのがポイントなんだわな
なぜ官邸の人達が必死んなって人数削ろうとしてんのかって話だし
なぜ自民系の連中が分裂を必死に誘ってんのかってのもそう言う話
>>836 しかも不幸なのが今の財務事務次官あまりにも優秀過ぎるんだよな
小沢氏と接近し過ぎた斎藤は自民党に警戒され失脚したが、勝は斎藤よりもさらに優秀
根回しも凄まじい
与党幹部、野党幹部、テレビの有名コメンテーター、キャスター、大新聞幹部…
ありとあらゆる所に行く
必要なら勝自身出向く
国民のこととか何にも考えていないが、このオンボロ民主党政権でさえ消費税大増税を実現させたと財務官僚たちは鼻高々
せめて無能次官なら違ったのに
844 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:26:00.70 ID:s0wYEoIJ
>>838 自己レス
マグマ流れて大丈夫なんか?
関係ないけどこの人ポスドクなんだね・・お気の毒に
845 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:27:43.20 ID:/aTRU4bs
>>843 財務省の強力な権力を使ってごり押ししただけだろ。
財務省なしで同じことができるかといったらできねーよ。
846 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/01(日) 03:28:25.86 ID:YSX6rZKL
>>840 せんせー
前は50-60兆円あった税収が、何故 40兆円になったんですか?
何故、借金1000兆円になったの?
法人減税と、所得税最高税率引き下げのせいだよね?
--------------
まあいいいけど
貴族は税金払いたくないなら、それはいいけど、政治発言権は手放して
民主化しろよ
847 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/07/01(日) 03:28:32.16 ID:hRH2j0MU
そもそも菅さんの時に法人税を下げて
ただ菅さんの時に年金の基礎部分を国庫から半額負担にきり上げることになっていたのに
その財源を担保することなく進めてしまったので消費増税で担保しようとして
菅さんと野田さんのミスなのですけどねTPP震災原発事故
野田さんの命乞いなのかもね国民や国民生活を犠牲にして菅さんもね
>>834 そか(笑)
そりゃその勇気に経緯を表してやらんとな(笑)
しかし菓子パン珍なんて左巻以来久しぶりだな(笑)
>>840 最終的には消費税に行きつくかもしれませんが、
その前の議論があまりにも行われてない気がします。
なぜ、金持ちにたいしての累進課税の強化が消えたとか。
逆に、デフレで本来、年金受給者の支払うべき消費税が
実質、払わなくてよくなってるとか。
(マクロスライドが追い付いていなかったとか。)
それを考えると、それを考えると消費税を上げるべきかも知れませんし、
マクロスライドの柔軟性をあげるって事も必要かもしれません。
ただ、あまりにも消費税って話になってしまってね。
他の税制との整合性ってのが議論もされてないような気がして。
現状で上げると、マイナスの方が大きいとしか思えないんです。
>>845 歴代事務次官の中でもずば抜けて優秀と他ならぬ財務官僚自身が言ってるが、根回しが半端無い
新聞もことごとく同じ論調に
東京新聞は違うが
851 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:31:52.55 ID:cdxUOnSr
衆参50人超が離党か…衆院「51人」届かず?
小沢氏は、21日の時点ですでに約45人の衆院議員から離党届を預かっている。
26日の法案採決後の会合では、今後の対応の一任を取り付けた。読売新聞の取材で
離党が確実とみられるのは、衆院議員が約40人、参院議員は10人以上で、計50人
超となる見込みだ。
26日の会合には小沢氏を含めグループの衆院議員41人、参院議員13人が出席し
た。ただ、離党に消極的な議員もおり、小沢氏にそろって同調するかどうか微妙だ。衆
院では、「小沢新党」の勢力と、小沢氏に近い議員らが昨年末に結成した「新党きづ
な」(9人)を合わせても、内閣不信任決議案を提出できる51人に届かない可能性が出ている。
(2012年7月1日03時22分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120630-OYT1T01236.htm
>>840 お前さ、経営不振のスーパーが値上げしたからって経営再建出来るとでも思ってんの?
参院にも14人の離反候補者いるんだったけ?
これもでかいんじゃないの?
責任問題になって9月の代表選挙は野田敗北、一緒に輿石幹事長辞任て流れか?
当たり前の予想しかできないけど、そうなる可能性が高いってことねw
854 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:34:47.52 ID:cdxUOnSr
衆院55人離党で少数与党…政権運営は?
「小沢新党」は、その規模によって、野田首相の政権運営に与える影響に差が出てくる。
無所属だった平山泰朗衆院議員が27日に国民新党と会派を組んだことに伴い、与党
の衆院勢力は293。離党者が55人以上になると、少数与党となり、与党だけで内閣
不信任決議案を否決できなくなる。42人以上になれば、新党きづなの9人と合わせ
51人以上となり、内閣不信任決議案が提出できる。
一方、参院の離党者が19人以上になると、民主党会派は第2会派に転落し、議会運
営の主導権を失う。6人以上で与党と公明党を合わせても過半数に届かず、自民党抜きの運営は困難になる。
(2012年7月1日03時22分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120701-OYT1T00001.htm
855 :
龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2012/07/01(日) 03:36:37.55 ID:b02fB9wg
>>840 今回、所得税と保険料も上げただろ、あれだけにしとけ。
橋龍内閣の時に消費税を3%から5%に増税したら消費が冷え込んでトータルの税収が減った。
消費税増税は景気が良い時でないと不景気に拍車をかけるぜよ!
(;`皿´)/
856 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:37:10.34 ID:cdxUOnSr
民主分裂へ…首相が造反処分、小沢氏ら2日離党
民主党が、2日に分裂することが確実となった。
野田首相は30日、社会保障・税一体改革関連法案に関する26日の衆院本会議採決
で反対票を投じた小沢一郎元代表ら造反議員に対する処分問題で、2日に党役員会を招
集して処分を発議する意向を表明した。輿石幹事長による小沢氏への慰留工作を事実上
打ち切る考えを示したものだ。小沢氏も党内にとどまることは不可能と判断、離党届を
同日提出して新党結成に動き出す方針で、離党者の規模は衆参合わせて50人超にのぼる見通しだ。
首相は、東京・内幸町の帝国ホテルで開かれた読売国際経済懇話会(YIES)で講
演し、小沢氏らの処分について「役員会で発議をし、常任幹事会で承認・決定し、倫理
委員会に諮る。来週早々にも役員会を開く」と述べた。「党のルールにのっとって厳正
に対処する。私も役員会に出て方向性を出す」として、自ら処分を主導する考えを表明した。
(2012年7月1日03時21分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120630-OYT1T01192.htm
>>851 新党大地・真民主3が抜けておる
読売は願望で書いているのかwww
>>841 今ってことに限定すると、そうなるでしょうね。
どちらにせよ、すぐに参議院で採決が行われる。
それまでは、別にどうでもいいかなぁ。って感じです。
選挙で誰も居なくなれば、名前すら上がってこなくなりますし。
859 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:38:43.20 ID:pIJlgvfQ
というわけで官邸としちゃ意地でも大量脱落を防がにゃならん
最悪なのは参院ぶっこ抜かれるというこってね
860 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:40:07.41 ID:ZERe/y9l
>>849 累進税率で所得税が75%なんて国に居続けたいとおもいますか?
社会保険料も所得税に比例なら、手取りは10%くらいでしょうか
1億稼いで、可処分所得が1千万なら、サラリーマンをしてた方がいい
ビートルズのように、国外脱出するのも頷ける
民主党が少数与党に転落したら、自公が余計に俺達の要求呑めてやるだろうな
民主党は体をなさなくなる可能性大だな
とんでもない状況になるのが目に見えている
863 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:43:06.35 ID:XzXLUHRj
はっきりしてることは、、、、、、、、
新聞社やテレビは小沢有利な報道は絶対にしないと言うこと
小沢叩きしかやらないのが日本のメディア
864 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:44:16.53 ID:pIJlgvfQ
年収一億の奴が
1000万の税金が1200万に増えようが別に死ぬわけじゃない
がどっこい年収200万にとって税金200万増加ってクビ吊るしか無いわな
865 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:44:40.65 ID:cIYRIm6Y
>>839 これはちょっと……
阪神大震災で社会党からの集団離党が御流れになった経緯がある。
これは小沢離党が十勝岳噴火で御流れになる前兆としか思えないのだが。
それにしても本当に当たり前の予想しか書けんw
ただ、その先のことを想像すると、時が経つほど民自公は最悪最凶の大連立て評価になるな
その内、マスコミも批判するようになるんじゃないか?w
>>860 そんな議論が、ほとんど行われなかったでしょ?
そこが一番の問題なんだと思います。
そして、色々な税金で、大きなものを議論していかないと。
テレビ局の電波使用料とか。
質問には答えないと、いけませんね。
1億稼いで、1千万だと。。。3千万だったら我慢するかな。
独身で一番、税金の重くかかるパターンとして。
868 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/07/01(日) 03:45:42.79 ID:b9chMs+O
まあ笑ってる人がいるのかもよ
869 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/01(日) 03:46:03.39 ID:YSX6rZKL
てか、宴会で、誰か特定メンバーだけ会費減免するならば
全員に何故減免するか、説明して、全員の同意を得てやるよね
「女の子は半額」とか「送別会だから送別される人は会費免除」とかさ
幹事が、「宴会費用で足が出たから、追加会費を徴収します」と言っているのに
実は、幹事が特定メンバーからワイロ貰って、全員の同意を得ないで
勝手にワイロ呉れた特定メンバーだけ会費減免するのは
職権濫用だし、汚職だし、特別背任だよね
税制改革は、国民投票を通せ。
==============
ワイロで政治家を買収して、増税で他人の財布から金を抜き取り、減税で
自分の財布にいれるのは泥棒だし
国債刷らせて、減税させるのは、国を食い物にする行為だろ?
-------------
法人税も 官需売上げ法人税50% 内需売上げ法人税は42%に戻せよ
研究開発減税・租特も廃止しようぜ?
官需依存企業や内需依存企業は 日本を捨てて海外移転なんて出来ないし
官需は税金そのもの、内需も子供手当てや年金など釣堀涵養コストが掛かっている
870 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/07/01(日) 03:46:07.06 ID:YycsnyNo
>>864 人間の生死なんてどうでもいいじゃないか。
お前の望む通りにやったら世界が死に、社会が死ぬんだよ。
ソ連みたいに。
871 :
龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2012/07/01(日) 03:46:21.77 ID:b02fB9wg
小沢新党が抜けた民主党なんて泥船ぜよ♪♪♪♪♪♪
消費を冷え込ませ不況を呼ぶ消費税増税の落とし前をきっちりつけさせてもらうぜよ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
872 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:46:27.11 ID:/aTRU4bs
ほっ
111 : マーゲイ(北海道):2012/07/01(日) 03:36:53.07 ID:eZNi4ahm0
1.火山活動の状況
十勝岳で6月30日19時35分頃から大正火口付近が高感度カメラで明る
く見える現象が観測され、7月1日03時現在も継続しています。
この現象は火口付近の硫黄や火山ガスが燃焼したものと推定されます。
火山性微動や地震、空振は観測されておらず、噴火は発生していません
873 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:47:39.57 ID:K0m0QOJv
>>860 その議論は誤り
あまりにも理念的過ぎる
税収全体に占める消費税税収の割合からスタートすべき
また日本版消費税はビルトインスタビライザー機能がほとんど無い
景気に左右されない税になっているので、不景気の到来とともに貧困層は他国以上に消費税により締め上げられる
低い税率にも関わらず税収全体における消費税税収の割合が他国にすでに匹敵しているというのはそういうことだ
増税をするのであれば、時期をよく見ること
金融政策との兼ね合いをよく見ること
マーケットが注目している最大の眼目がなんであるかをよく見ること
今は全て最悪
景気は悪い
金融は他国に比べ引き締め
マーケットが注目している最大の眼目はソブリンリスク
そもそも増税アナウンスは最大の自国通貨高要因だが、この状況だとメチャクチャになりかねない
というか多分なる
875 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:49:59.39 ID:ZERe/y9l
>>871 小沢がいなくなった民主党は、「夜が明けたぜよ〜」
という雰囲気
876 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/07/01(日) 03:50:43.69 ID:b9chMs+O
十勝岳まったく気象庁もノーマークだったはず
そんな情報なかったし
877 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:53:10.11 ID:mdnQUOXE
それはともかく、川端と平野って重用されすぎじゃね?
878 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/07/01(日) 03:54:52.49 ID:YycsnyNo
>>877 だから何だかんだ言って「労組の党」ってことだろ。
879 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:55:52.15 ID:/7XViqyH
>>875 夜が明けてしばらくしたら失業
元国会議員でも、自己破産とか平気でするから
民主党の議員だと再就職のあてはあるのかね・・・
880 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:55:57.96 ID:pIJlgvfQ
これで集団離党が一切打ち止めになるって思っていたら
そりゃヴァカだろう
881 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/01(日) 03:57:26.39 ID:YSX6rZKL
>>860 じゃあ、減税しただけ、金持ちは、政治発言権を手放せよ!
宴会の費用は貧乏人が過半を負担しろ!
宴会の料理の決定権、店の決定権は、少数出資者の金持ちが握るぞ!
なーんてはなしはないだろう?
欧米並みに民主化しろ
首相公選 国民署名8万人で国民発議できる一般重要法案国民投票法
企業団体献金禁止 天下り禁止 完全比例代表制
世襲議員の同一地方立候補の禁止 供託金の欧米平均への引き下げ
金権政治禁止と引き換えなら、直間比率を貧乏人不利に変更する
中曽根税制改悪を国民投票で追認してもいいぜ?
とにかく、国民投票を通せよ! ワイロで政治家を買収して
自分の税金を他人に押し付けるのは「反則技」「泥棒」だろう!
882 :
無党派さん:2012/07/01(日) 03:58:47.72 ID:/7XViqyH
最初は小沢は小集団でも構わない。
次の選挙で、民主党じゃ勝てないの解ってるだろうから、
時間が経てば次から次へと離脱。
小沢党に来るかどうか知らないけど
883 :
無党派さん:2012/07/01(日) 04:00:06.16 ID:XzXLUHRj
自らの政治理念、政策にもとづいて行動すればいい
オレは増税反対だから反対の議員に1票入れる
オレは原発再稼働反対だから反対の議員に1票入れる
政治家も同じこと
自らの政治理念、政策に反する法案なら、どうどうと党を割るべし
884 :
無党派さん:2012/07/01(日) 04:01:35.56 ID:8OUTk5pJ
出石君はなぜ小沢を呼び捨てにするのか。
他はさん付けなのに。
どんなポリシーだ。
885 :
無党派さん:2012/07/01(日) 04:04:55.23 ID:/7XViqyH
たぶん、小沢党は09年の喜美と似たようになると思うけど。
どうだったか忘れたけど、主義主張を通して離党して、
マスコミ的には、どこか浮いた感じだった。
でも、意外と強かったってやつ。
>>884 今は減りましたが、合併から政権を取るくらいまで、
小沢の名前を出すと、それだけで煽る人が結構居ましてね。
呼び捨てにするだけで、それが減ったからです。
さん付けは、昔してなかったんですが、地元の支持者の方の気持ちを考えると、
付けた方がいいのかなぁ?と思いまして。
887 :
無党派さん:2012/07/01(日) 04:05:55.25 ID:ZERe/y9l
>>881 貧乏人というのは、年収では計れないよ
心の豊かな人も大勢いるね
首相公選だけど、憲法をかえなきゃならないので、当面は無理
それと、バカな国民が投票する一般重要法案国民投票法なんてのは論外
完全比例代表制なんてのは、当然
888 :
無党派さん:2012/07/01(日) 04:06:49.06 ID:FBwq/tnu
>>860 一億とかビートルズとか、おもろいやっちゃなあw
889 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/01(日) 04:09:09.66 ID:YSX6rZKL
>>870 エリツイン新自由主義政権の、GDP成長率も
日本の新自由主義政権の 失われた20年のGDP成長率も
ソ連より、ここ3年のジンバブエより悪いぞ(wwwww
新自由主義の、経済の運転は ソ連やムガベよりへたくそだ
--------
円高デフレにして
工場を海外に移転したり、海外部品に切り替え
何でも国産品より輸入品が安い状態にしてしまったら
そりゃあ1億総失業で、GDPも減るよな
そんで解雇・非正規化しまくったら、そりゃあ少子化するよな
法人・固定資産減税しまくったら、そりゃあ借金1000兆円になるわ
890 :
無党派さん:2012/07/01(日) 04:10:33.14 ID:lY/+M5tW
>>854 山口知事選に出る為にやめた人の繰り上がりは、小沢系?
891 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/01(日) 04:16:18.08 ID:YSX6rZKL
>>887 国民はバカかもしれない。
普天間や急進反原発や石原都政や花王デモを見るとそう思う
しかし、戦争始めようが、減税しすぎてギリシャ化だろうが
ツケを払うのは 主権者たる日本国民で、貴族は責任なんて取らないし
和製オリガルヒは腐敗しきっていて、国を食い物にする事しか考えてないから
国民より100倍 国の滅亡に直結しそうだな
腐敗貴族より、バカな国民のほうがマシ
892 :
無党派さん:2012/07/01(日) 04:22:43.18 ID:/7XViqyH
>>889 新自由主義は、平安末期の藤原摂関家の政治に近い。
一部の貴族階層の利益(私利)ばかり追求して、国が衰退。
平安末期は、国が衰退したかどうかはわからんけど、
いずれ、平家・源氏などの軍事貴族に立場を取られる事になる。
893 :
龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2012/07/01(日) 04:24:36.98 ID:b02fB9wg
>>875 船(民主党)の推進力であるスクリュー(小沢)を要らないと思ってる馬鹿乙ぜよ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
894 :
無党派さん:2012/07/01(日) 04:24:40.64 ID:cIYRIm6Y
>>892 まぁ、律令国家そのものが畿内豪族連合体制を唐並みの「普通の国」に見せかけるための壮大な虚像であったとも言える訳で、
虚像を飾る必要がなくなれば真っ先に地方は放置された。
895 :
無党派さん:2012/07/01(日) 04:27:40.23 ID:ZERe/y9l
>>891 腐敗貴族とは自民党の政治家と、それにつるむ連中のことだろう
現政権は、理路整然と政策実行に邁進していただきたい
896 :
無党派さん:2012/07/01(日) 04:29:23.03 ID:ZERe/y9l
>>893 逆回転しかしないスクリューは、さすがに廃物置き場に送るだろw
897 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/01(日) 04:31:22.37 ID:YSX6rZKL
清朝末期 大韓帝国末期 南ベトナムみたいな
現在の日本の状況は 歯がゆい
兎に角、1ドル360円に戻して、企業統合しろ
消費税収と同額の 政府紙幣発行=インフレ税を徴収しろ
首相公選にして 国民発議付き、一般重要法案国民投票法を寄越せ
首相候補が「日本再建策・工程表」を競えるように
国民有志が、「経済再建法立法勧告」「国防再建法立法勧告」などを
国民投票に掛けられるように
貴族士官は艦橋で宴会なり、党争なり 好きにしてていいから
水兵同士で会議を開いて、沈没しそうな戦艦日本の、消火、排水の方策
分担わけを決めさせてくれ
リアル民意は、自民にも民主にも財務省にもうんざり
898 :
無党派さん:2012/07/01(日) 04:32:21.37 ID:XzXLUHRj
増税、原発、TPP、中央集権って・・・・この国の官僚はアホか?
マジで第二次世界大戦末期になってきたなw
899 :
無党派さん:2012/07/01(日) 04:33:57.27 ID:9nOs0Alz
900 :
894:2012/07/01(日) 04:34:52.29 ID:cIYRIm6Y
その最たるものは、庸と調は毎年(一応交替制で代表者が)都の民部省(現在の財務省は令制大蔵省よりもむしろこっちの方が近い)に直接納める制度だった。
一説には壮大な都の文明社会を大衆に見せつけて「格差」を思い知らせて天皇に逆らう意欲を無くさせるためにやらせたという話も。
更に恐ろしいことに豪族などが中間業者的なことをやるのを防止するために一部海路を例外として全て徒歩で都との間を往復することが義務付けられていた。
901 :
無党派さん:2012/07/01(日) 04:36:22.61 ID:XzXLUHRj
マスコミは小沢に印税払うべきだな
新聞社や出版社の売上や、
テレビ局の視聴率に一番貢献してきたのは小沢一郎だろう
902 :
龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2012/07/01(日) 04:39:25.98 ID:b02fB9wg
>>896 氷山に突進するタイタニックのスクリューだから逆回転が民意ぜよ♪♪♪♪♪♪
903 :
無党派さん:2012/07/01(日) 04:40:26.94 ID:cIYRIm6Y
そもそも「革命」自体は表向きは逆回転を大義名分にしていた訳で……
904 :
無党派さん:2012/07/01(日) 04:44:50.85 ID:ZERe/y9l
>>903 そうなの?
革命は前向き、逆向きは「反動」と言うんじゃなかったっけ?
905 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/07/01(日) 04:49:18.94 ID:YSX6rZKL
>>896 いや、だから
戦後、兵器購入の借金などで、財政破綻状態にあったあのとき
選択肢は2つあった
刷りまくって、借金を払い、事実上インフレで借金を踏み倒して
超絶円安で、日本製品を世界最強の価格競争力にするか
消費増税で軍票などの借金を払うか?
戦争直後の大蔵官僚は素晴らしかったから、前者を選択して
1ドル360円のインフレ円安によって
日本は戦前には決して抜けなかったドイツを抜いて、世界2位の経済大国になれた
あのとき、消費増税で、軍票を払っていたら、日本経済は今でも
壊滅したままだよ
野田や、勝は 池田首相や当時の大蔵官僚に比べて、頭が悪いとしか思えない
906 :
無党派さん:2012/07/01(日) 04:50:24.04 ID:5LMuN03A
907 :
無党派さん:2012/07/01(日) 04:55:33.57 ID:XVD2tMNx
908 :
無党派さん:2012/07/01(日) 04:55:45.55 ID:ZERe/y9l
>>905 >刷りまくって、借金を払い、事実上インフレで借金を踏み倒して
超絶円安で、日本製品を世界最強の価格競争力にする
いざとなったら、今でもこれしか手はない
不動産を確保しとけよw
909 :
無党派さん:2012/07/01(日) 05:01:17.71 ID:cdxUOnSr
910 :
龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2012/07/01(日) 05:02:15.01 ID:b02fB9wg
>>908 やり過ぎると年金生活者と生活保護の人たちがジサツするから
マイルドにお願いしまつ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
911 :
無党派さん:2012/07/01(日) 05:13:12.57 ID:pIJlgvfQ
彼はまともに語る気が無くなったのか
残念だ
912 :
無党派さん:2012/07/01(日) 05:18:09.36 ID:cdxUOnSr
2012.7.1 05:02
野田首相、「分党」や会派離脱認めず
野田佳彦首相(55)=民主党代表=は30日、都内で講演し、集団離党と新党結成
の動きを見せている小沢一郎元代表(70)を厳しく批判、対決姿勢を鮮明にした。小
沢氏が求める消費税増税法案の撤回を拒否、衆院採決で造反した小沢氏らの処分案を7
月2日にも提示する考えを示した。離党に際し党を分割する「分党」や会派離脱は認め
ない方針を強調した。小沢氏は2日に離党の結論を出すが、対立は決定的で党分裂は不可避の情勢だ。
講演で首相は、小沢氏と輿石東幹事長(76)との3回にわたる会談で参院審議での
法案修正や処分内容、分党、会派離脱は議論されていないとした。その上で消費税増税
を柱とする社会保障と税の一体改革関連法案をめぐる自民、公明両党との修正合意に関
し「公党間の合意を勝手に変えることはできるはずもない。あり得ない」と述べ、小沢氏の意向を反映した修正を否定した。
小沢氏ら造反議員の処分については、2日に予定されている党役員会に首相も出席し
て方向性を出す考えを明らかにした上で、重ねて「党のルールにのっとり厳正に対処する」と明言した。
政党交付金が分割される分党や会派離脱を「あり得ない」と明確に否定。「同じ党で
隣に『(消費税増税に)反対だ』という人がいるのはおかしい」と述べた。あくまで増
税反対を掲げるのなら離党するよう促したともとれる発言だ。(紙面から)
http://www.sanspo.com/geino/news/20120701/pol12070105030001-n1.html
913 :
無党派さん:2012/07/01(日) 05:29:42.62 ID:cdxUOnSr
岩手・・・
民主県連分裂の可能性…離党に慎重な議員も
民主党の小沢一郎元代表が2日に離党を含めた今後の対応を表明するのを前に、県関
係の同党国会議員は週末、地元で支持者への説明に奔走した。小沢元代表の影響力が大
きい県内の同党国会議員や地方議員の多くは、小沢元代表と行動を共にするとみられる
が、一部には「慎重派」もおり、党県連が分裂する可能性も出ている。
「自ら党を離れることは、すべきでない」
階猛衆院議員(1区)は6月30日、盛岡市内で記者団にこう述べて、改めて離党に
否定的な考えを示した。小沢元代表に近いと見られている階氏だが、これまで再三にわ
たり離党しないように、小沢元代表を説得してきた。
階氏によると、同日の後援会会合でも「なるべく党に残ってほしい」という意見が出
たという。ただ、小沢元代表が離党表明した場合の自身の対応については明言を避け、
「小沢先生が党に残ってもらえるように努力する」と述べるにとどめた。
黄川田徹衆院議員(3区)も離党には慎重な考えだ。29日夜、陸前高田市内であっ
た後援会幹部との会合では、幹部から小沢元代表と行動を共にするよう求められたが、
今後の対応について明言を避けたという。
小沢元代表と距離がある平野復興相(参院岩手選挙区)は、同党にとどまる見通しだ。
一方、畑浩治(2区)と菊池長右ェ門(比例東北)の両衆院議員は、小沢元代表の意
見に従うことを明らかにしている。
畑氏は30日、久慈市の会合に出席。27日には、同市の複数の後援会幹部に対し
て、「『新党ありき』ではないが、最後は小沢先生の判断に従う」と話し、理解を求めた。
菊池氏も30日、岩泉町や田野畑村などの後援会幹部宅を回り、離党や新党参加について説明し、理解を得られたという。
この他、県関係の参院議員の主浜了氏(岩手選挙区)、藤原良信氏(比例)は、小沢元代表の方針に従うとみられている。
(2012年7月1日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/iwate/news/20120630-OYT8T00921.htm
914 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/07/01(日) 05:32:31.95 ID:waWBQUxF
915 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/07/01(日) 05:35:52.33 ID:waWBQUxF
ただただ身守ることしかできないですよね
政治の模様もお山の様子も
国民や国民生活に及ぶ話なのですが
916 :
無党派さん:2012/07/01(日) 05:55:24.31 ID:dvXbBJHy
だれからでも公平に抜けなく税を徴収できるのがインフレ税のいいところ。
917 :
無党派さん:2012/07/01(日) 05:55:38.18 ID:cdxUOnSr
民主党分裂を懸念…議員は理解求める
民主党の県選出国会議員が30日、教員OBらでつくる政治団体「県民主教育政治連
盟」の会合に出席し、党分裂を懸念する支持者に理解を求めた。
輿石幹事長を始め、小沢鋭仁元環境相や後藤斎内閣府副大臣ら県選出の5人全員が出
席した。冒頭、同連盟の代表者らが小沢一郎元代表グループの離党・新党結成の動きに
ついて、「民主党政権は終わってしまうのではと心配になる」と懸念を表明した。
これに対し、坂口岳洋衆院議員は「野田首相、輿石幹事長を信じ、どういう結果にな
ろうともついて行く。これが全員の思いだ。この山を乗り切ったら、もう一度期待して
もらえるような盤石な組織になる」と強調。後藤氏も「心配と不満がたくさんあるかも
しれないが、精いっぱい努力するので支援していただきたい」と訴えた。
(2012年7月1日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20120630-OYT8T01134.htm
918 :
無党派さん:2012/07/01(日) 05:57:59.13 ID:cdxUOnSr
民主県連 棄権の村井氏謹慎処分 法案採決巡り
民主党県連は30日、富山市内で開いた常任幹事会で、26日の衆院本会議で行われ
た社会保障・税一体改革関連法案の採決を棄権した同党の村井宗明氏(39)(富山1
区)に、県連の会議などへの出席を禁じる謹慎処分を下した。村井氏が県連に相談せず
に造反したためで、処分期間は当面の間としている。村井氏と県連の溝は深まり、次期
衆院選の候補選びに影響する可能性も出てきた。
同党県連の坂野裕一幹事長によると、幹事会では「県連軽視だ」と村井氏に対する厳
しい批判が相次ぎ、事実上村井氏に決まっていた次期衆院選の公認申請についても「白
紙撤回すべき」と強硬な意見が飛び出した。村井氏は「混乱を招き大変申し訳ない」と謝罪したという。
坂野幹事長は会議後の記者会見で「県連一同、憤りを感じている。政党人として反省
すべきだ」と語り、擁立見直しについては「軽々には決められないが、党本部と十分相
談することになる」と含みを持たせた。村井氏は取材に「1人の国会議員として判断し
た。歳出削減すると言ってきた信念を貫き、その代わりに処分を受ける」と語り、離党する考えはないことを強調した。
今回の採決について、村井氏は衆院災害対策特別委員長を務める立場から、直前まで
賛成の意向を示していた。しかし、26日午前の会見で一転、造反を表明。採決前に
は、大手動画サイトに「歳出削減前の消費税増税は認められない」と党執行部の決定を
批判する動画も投稿した。
一方、参院採決で造反の可能性が濃厚な県連代表の広野允士氏(69)は、所用を理
由に常任幹事会を欠席した。坂野幹事長は「これまでの政治経歴を考えれば、小沢さん
と行動を共にしていくのではないかと心配している」と述べた。広野氏は、26日の衆
院採決後、報道陣に「3党合意案は国民に大変な負担を強いる。執行部が撤回しなければ反対する」と語った。
(2012年7月1日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20120630-OYT8T01245.htm
919 :
無党派さん:2012/07/01(日) 05:59:51.76 ID:cdxUOnSr
民主・田中衆院議員 県連副代表解任
民主党県連の常任幹事会が30日、金沢市内のホテルで行われ、週刊誌で国土交通省
幹部との不適切な関係が報じられた田中美絵子衆院議員(比例北陸信越)について、県
連副代表の職を解くことを決めた。
県連代表の一川保夫参院幹事長は、「民主党自体が厳しい局面にあり、相当厳しく受
け止めている」と処分の理由を説明。「責任ある副代表から離れ、彼女なりに国会議員
の活動に専念してもらう」と述べた。次期衆院選の公認は「党としてもまだ決めていな
い」とし、今後協議していく考えを示した。
田中氏は会合前、会場入りする役員一人ひとりに、「この度はご迷惑をおかけしまし
た」と深く頭を下げた。会合後、報道陣の取材に応じた石坂修一幹事長によると、田中
氏は会合の中でも改めて今回の騒動を謝罪し、不適切な関係は否定したうえで議員活動
を続ける意志を表明。役員からは「国家公務員と深夜に会うのは良くない」「脇が甘
い」といった厳しい意見が相次いだという。
一川氏は、小沢一郎元代表の離党・新党結成の動きについて「大変厳しい状況にある
のは間違いないが、できれば党にとどまり改革にチャレンジしてほしい。離党者が出な
いようにするのが執行部の役目」と話した。小沢氏と行動をともにするかを問われる
と、「今は判断できる材料を持っていない」と述べるにとどめた。
(2012年7月1日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news/20120630-OYT8T01098.htm
>>908 「政府が借金の為に発行してる国債の保険とも言うべき『CDS(クレジット・デフォルト・スワップ)』では、日本がデフォルト(債務不履行)になる可能性は100年に1度程度しかない、と評価されてる。今、経済を悪くさせる増税を、急いでやる必要は無い」。
>>920 …え゛?へ?はああ?。親方(=野田佳彦)、『勝A2郎の更なる出世願望、功名心(※我欲w)』に、まんまと見事にしてやられてないか?w
922 :
無党派さん:2012/07/01(日) 06:09:40.12 ID:er0QUPhm
私は党の規約に則って政策決定をしてきた@前原くん
さすがミスター一任、言うことが違うぜ
この糞チョンに離党まで追い込まれたんだぜ、汚沢は
情けねえ話だよなあ、オザ珍よお
923 :
無党派さん:2012/07/01(日) 06:12:00.20 ID:er0QUPhm
反対した連中はマスコミに煽られてそれに釣られて大騒ぎしている@前チョン
ゲラゲラ、勝者の口は厳しいねえwww
勝利の朝とは気分のいいものだな
925 :
無党派さん:2012/07/01(日) 06:12:47.47 ID:CasCvOvU
926 :
無党派さん:2012/07/01(日) 06:15:14.20 ID:er0QUPhm
(反対派は)自分で勉強することを放棄し理解もしていない@前チョン
余裕だよなあ
好き勝手言ってるわあ
>>915 >見守る事しか出来ない。
んにゃ。『官邸前に1万人〜(脱原発デモ)』を出来たんだから、「日銀&財務省の前に1万人〜」をやればいいだけ。『ツイッターの動員力』って、すげえ。
928 :
無党派さん:2012/07/01(日) 06:16:15.63 ID:cdxUOnSr
“荷崩れ感”感じ…野田首相“一転”小沢氏批判
野田佳彦首相は30日、都内で講演し、集団離党と新党結成の動きを見せる小
沢一郎元代表を厳しく批判した。小沢氏が求める消費税増税法案の撤回を拒否
し、衆院採決で造反した民主党議員の処分案を週明けにも提示する考えを示唆。
小沢グループ内に離党を懸念する議員が少なくないと“荷崩れ感”を感じ取った
とみられ、これまで控えてきた小沢氏批判に踏み切った。
首相は講演で、小沢氏らによる「増税先行」との批判に「社会保障改革を手つ
かずにして増税だけを決めたという俗論に惑わされないでほしい」と反論。「同
じ党で隣に“反対だ”という人がいるのはおかしい」と、造反議員に離党を促すような発言も飛び出した。
造反議員の処分案は、2日予定の党役員会に自ら出席して提示する考え。小沢
氏は同日に離党の結論を出す意向を示している。
また首相は、離党に際して政党交付金が分割される「分党」について「あり得
ない」と否定。会派離脱についても「同じ党で別の会派もあり得ない」と認めない方針を強調した。
こうした強気の発言を繰り返す背景には、党内の混乱で増税法案の参院審議入
りの見通しが一向に立たない焦りがある。自民、公明両党は「造反で3党合意の
基礎が崩れた」(谷垣禎一自民党総裁)と、社会保障と税の一体改革関連法案の
修正合意破棄もちらつかせて「小沢切り」を迫っていた。
首相が小沢氏批判に踏み切った理由として、与党関係者は「小沢氏に追随する
議員が想定より少ないと踏んだのではないか。それで腹を決め、造反議員を早め
に処分するというメッセージを自公両党に送ったと考えられる」と指摘する。
小沢グループは、26日の衆院採決直前の会合で衆院議員43人を集めたが、
28日の会合は35人と減らした。「小沢さんに離党届を預けたからといって離
党するとは限らない」とする議員もおり、「ここにきて小沢グループに“荷崩れ
感”がある。首相はもはや小沢氏を引き止める気はない」(与党関係者)という。
採決後、小沢氏と輿石東幹事長が3回にわたって会談を重ねているが、首相は
「3党合意を修正するような話はしていない」と、小沢氏の意向を反映した法案
修正を強く否定した。「小沢新党」をにらみ、双方の全面対決は必至の情勢だ。
.
[ 2012年7月1日 06:00 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/07/01/kiji/K20120701003581870.html
929 :
無党派さん:2012/07/01(日) 06:18:07.14 ID:er0QUPhm
(珍党結成に動いている連中は)国民を馬鹿にしているキリッ@前チョン
アハハハハハハハ
930 :
無党派さん:2012/07/01(日) 06:19:22.50 ID:cdxUOnSr
小沢氏、あらためて首相批判「約束を守る努力を」
小沢氏は30日、大阪市内で開かれた支持グループ議員の会合で、消費税増税法案に
反対して近く離党を最終判断する考えを重ねて示した。「前回の衆院選とは全く逆で、
民主党は逆風の中にある。どう打開して、どのように国民に訴えていくか、今一生懸命考えている」と述べた。
首相の消費税増税方針については「国民の生活が第一という理念を掲げて政権交代を
実現した。その約束を守る努力をしていかねばならない」と批判した。
小沢氏に近い山岡賢次副代表は同日、都内で記者団に「限界は月曜日(2日)だ。結
論が出れば、ただちにスピーディーに進めていくことになる」と説明。2日の小沢氏と
輿石氏の4回目の会談が不調に終われば、集団離党・新党結成に関し早急に具体的な行動に移るとの考えを示した。
[ 2012年7月1日 06:00 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/07/01/kiji/K20120701003581940.html
朝から不健康な生活送ってる連中だなw
920 非表示:名前
921 非表示:名前
922 非表示: ID[er0QUPhm]
923 非表示: ID[er0QUPhm]
932 :
無党派さん:2012/07/01(日) 06:20:25.56 ID:8x0K7POG
>>926 前原・・・もう少し勉強できる子だったら、学卒助手に残れたのに。
村松岐夫門下が異様に大増殖しているのに比べると、高坂門下はお膝
元でも中西寛ほぼ1人になったらから、製造物責任で京大が特任教員か
なにかで引き取った方が、社会的実害は少なくて済むかも知れんな。
933 :
無党派さん:2012/07/01(日) 06:21:59.48 ID:cdxUOnSr
934 :
無党派さん:2012/07/01(日) 06:22:48.78 ID:er0QUPhm
汚沢政治の20年はなにも残さなかった@石破
その通りだ
特にこの3年の無駄な時間は取り返しが付かない
非専門家である有権者多数に対して容姿が中身を覆い隠すのは避けられない弊害だよ
石破はもっとネガなイメージあってもいい容姿なんだけどな、自らの露出多寡も大事なんだろうな
>>919 (美女)美絵子さんは、芸能界に戻って、「サンジャポファミリー@TBS」の一員になるべき。
『橋下徹』を世に送り出した『お笑い番組』・・・。
937 :
無党派さん:2012/07/01(日) 06:27:54.29 ID:cdxUOnSr
石原都知事 尖閣問題で近く米紙に意見広告も
シンガポールを訪問中の石原慎太郎東京都知事は30日、記者団に次期衆院選への対
応を問われ「尖閣に手を付けだしている。言いだした仕事が完成しないで終わるわけに
はいかない」と述べ、沖縄県・尖閣諸島の購入計画優先の意向を示した。
また、近くニューヨーク・タイムズなど米有力紙に尖閣諸島問題をめぐり都の意見広告を出すことを明らかにした。
次期衆院選に関連し、知事は「この問題をやりながら総選挙をやるとか、そう簡単な
問題じゃない。日本だけじゃなく太平洋全体の命運も決めかねない問題だ」と尖閣諸島
購入の重要性を強調。さらに「(衆院選が9月にあった場合)間に合わない。どう考えても」と述べた。
[ 2012年7月1日 06:00 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/07/01/kiji/K20120701003582170.html
938 :
無党派さん:2012/07/01(日) 06:29:25.32 ID:8x0K7POG
世間で言うイケメン水準もよく分からん。元から公準がある
ものではないから、人の感じ方次第だが。
石破級の妙な顔立ちでも、なぜかイケメンに分類されている
政治家、芸能人はいるからな。石破ももしかしたら一定層に
とってはイケてるのかも知れん。
939 :
無党派さん:2012/07/01(日) 06:30:18.31 ID:hHQZK2A+
>>872 菅が行ったから噴火したんじゃねえのw
徳永エリ?@erisanngi
今日は菅元総理と、森林・林業の視察です。これから帯広に入ります。最終は釧路です。
940 :
無党派さん:2012/07/01(日) 06:32:51.42 ID:8x0K7POG
>また、近くニューヨーク・タイムズなど米有力紙に尖閣諸島問題をめぐり都の意見広告を出すことを明らかにした。
寄付金の一部をくすねて(直接ではないにしても)私利に還元しとるとか邪推(?)されかねんような行動は、もう
慎んだ方が良いと思うぞ。
>>931 「日曜日の朝」ですよ?。
…キリスト教圏なら、日曜日(主日)の礼拝(ミサ)が、「午前7時〜」「午前9時〜」あたりで。
942 :
無党派さん:2012/07/01(日) 06:38:07.48 ID:8x0K7POG
京都御所南東角向かいの日本基督教団R陽教会でも覗いてくるかな。
あそこは、この板にしょっちゅう名前が出てくる御仁も含めて、妙に
政治的ウイングが広いのが集まっている。
944 :
無党派さん:2012/07/01(日) 06:42:55.78 ID:er0QUPhm
(汚沢に)選挙のことばっか考えてねえで、国民のことを考えろや@前チョン
本当に国民が大事ならとっとと解散しろって話だけどな
お前らが与党に居座ってるから内政外政とも滞ってんだからよ
945 :
無党派さん:2012/07/01(日) 06:44:56.62 ID:cdxUOnSr
民主県連の幹事長らが辞任
2012年07月01日
民主党県連の常任幹事会が30日あり、打越明司選挙対策委員長、泉広明副代表、青
木寛幹事長の辞任を承認した。後任は、川内博史衆院議員に代わりこの日代表になった
網屋信介衆院議員が7月中に指名する。
党の議席が5から3になった4月の鹿児島市議選で泉氏は落選。打越氏は選挙対策本
部長、青木氏は選対事務局長だったことから、それぞれ辞任を申し出た。青木氏は「人
心一新すべきだという声が党内に大きく存在した。参院選でも敗北、県議選も自民党に
比べれば敗北。負けても結果責任をとらない県連という批判もあった」と述べた。
http://mytown.asahi.com/kagoshima/news.php?k_id=47000001206300001
947 :
無党派さん:2012/07/01(日) 06:49:17.01 ID:eCIbndMH
>>856 >離党者の規模は衆参合わせて50人超にのぼる見通しだ。
読売ですらさすがに希望者「半減」なんて甘い見通しは無いな
948 :
無党派さん:2012/07/01(日) 06:54:59.94 ID:8x0K7POG
離党者半減情報も放置しておけば、毎日新聞主筆あたりが「私が以前から言っていたように、
小沢についていくのは○人規模」とか、元気を取り戻しそうで面白い。
>>942 …麻生太郎は「東京カテドラル関口教会」の幽霊部員。でも「信徒総代」(※通常、そんなもん、存在しない。『信徒会長』です)。
【理由】→『吉田茂の葬儀&献金の額』(※献金は、東北義援金にも行くので、良い事だけどね)。
950 :
無党派さん:2012/07/01(日) 07:04:58.01 ID:cdxUOnSr
民主 “対立決定的”で分裂の公算大
7月1日 6時59分
民主党の小沢元代表が、消費税率引き上げ法案を成立させる方針を転換しなければ、2
日、離党を決断する構えなのに対し、野田総理大臣は先月30日、法案を成立させる決意を改めて示して対決姿勢を鮮明にし、民主党が分裂する公算が一段と大きくなっています。
民主党の小沢元代表は、輿石幹事長との3回の会談で、国民との約束を棚上げして消費
増税だけを先行することは認められないと主張し、野田政権が参議院で消費税率引き上
げ法案を成立させる方針を転換しなければ、2日、離党を決断する構えです。
これに対し野田総理大臣は、先月30日の講演で、小沢氏の要求には応じず法案を成立
させる決意を改めて示して対決姿勢を鮮明にし、法案に反対した小沢氏らの処分につい
て、「党のルールにのっとって厳正に対処する。早急に役員会を開いて方向性を出す」
と述べ、小沢氏をけん制しました。
また、民主党の分裂は避けたいとして、小沢氏と会談を重ねてきた輿石氏も、「法案の
撤回はありえない。奇策も妙案もなかなかない」と述べ、小沢氏と折り合いをつけるのは難しいという認識を示しました。
小沢氏は、すでに、みずからに近い衆議院議員およそ40人、参議院議員10人余りか
ら離党届を預かっていて、野田総理大臣が要求に応じないことが明確になったことを踏
まえ、小沢氏に近い党幹部は2日中には離党届を提出することになるという見通しを示しました。
こうしたなか小沢氏は、先月30日、大阪市での会合で、「きたるべき衆議院選挙は、
民主党にとっては逆風だ。それをどう打開し、国民に訴えていくかを考えている」と述
べ、次の衆議院選挙に向けて、新党を結成する考えを示唆しました。
このように消費税率引き上げ法案の取り扱いなどを巡る野田総理大臣と小沢氏との対立
は決定的となり、仲介役を務めてきた輿石氏も、打開策を見いだせていないことから、
民主党が分裂する公算が一段と大きくなっています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120701/k10013239461000.html
951 :
無党派さん:2012/07/01(日) 07:12:01.22 ID:cdxUOnSr
週刊誌報道の田中美絵子議員、県連副代表を解任
民主党石川県連の常任幹事会が30日、金沢市内のホテルで行われ、週刊誌で国土交
通省幹部との不適切な関係が報じられた田中美絵子衆院議員(比例北陸信越)につい
て、県連副代表の職を解くことを決めた。
県連代表の一川保夫参院幹事長は、「民主党自体が厳しい局面にあり、相当厳しく受
け止めている」と処分の理由を説明。「責任ある副代表から離れ、彼女なりに国会議員
の活動に専念してもらう」と述べた。次期衆院選の公認は「党としてもまだ決めていな
い」とし、今後協議していく考えを示した。
田中氏は会合前、会場入りする役員一人ひとりに、「この度はご迷惑をおかけしまし
た」と深く頭を下げた。会合後、報道陣の取材に応じた石坂修一幹事長によると、田中
氏は会合の中でも改めて今回の騒動を謝罪し、不適切な関係は否定したうえで議員活動
を続ける意志を表明。役員からは「国家公務員と深夜に会うのは良くない」「脇が甘
い」といった厳しい意見が相次いだという。
(2012年7月1日06時43分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120630-OYT1T01249.htm
>>946(追記・その1)。
4 渡る世間は名無しばかり 2012/07/01(日) 05:59:27.54 ID:vboDv7oS
【反小沢・宣伝啓蒙番組!時事放談!】 (←その通りw)
《本日のゲスト》
自民党・ホモ変態大王 石破茂
精神異常・極左翼 前原誠司
953 :
無党派さん:2012/07/01(日) 07:30:55.22 ID:nX50HcVz
マスコミ「野田総理はかわいそうだよね、小沢はひどいねゴミだねクズだね」
http://mainichi.jp/select/news/20120701k0000m010048000c.html 首相:涙こらえながら「造反 誠に残念」
野田佳彦首相は30日、東京都内で行った講演で、消費増税法案などの衆院採決で造反者が出たことについて「わが党からも
反対票を投じた人、欠席、棄権が出てしまった。誠に残念な結果だ」と、涙をこらえるように言葉を詰まらせながら語った。「政治
生命をかける」としてきた法案に、大量の造反者が出たことに悔しさがにじんだようだ。
首相は、造反した小沢一郎元代表らが行政改革や政治改革の先行を求めていることについて「国民には響きのいい言葉だが、
何が先かじゃない。ありとあらゆることを今やらなければならない」と訴えた。
954 :
無党派さん:2012/07/01(日) 07:31:57.24 ID:QkRo8KAR
さー、小沢一派が民主党から追い出された後、ここの信者たちがどう変わって行くのか楽しみだねえ。
新党つくっても、僅かな支持率の政党を応援し続けるのかねぇ。
せいぜい、別スレでも建てて、そこにこもるのかねぇ。
955 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/07/01(日) 07:36:18.56 ID:YycsnyNo
公約違反に「政治生命をかける」首相がいる国。
びっくりすると思うよ。
「え、公約を守るために政治生命をかけるんじゃないの?」って。
もう一度言うが、公約を破ることに「政治生命をかける」と言ってるからね、
野田とかっていう名前の人。
鳩山もそうだが脳障害者がしょっちゅう首相になる国家ってどうなの。
>>952 やっぱり男性から見ても、「ホモ臭」を感じるか。>石破茂。
相手が、『美男』の前原誠司&玄葉光一郎&中川昭一、では仕方ない・・・・・。www
957 :
無党派さん:2012/07/01(日) 07:46:07.21 ID:5AF/qM+/
>>953 造反者はせいぜい20人と希望的観測で強行突破した豚本人のせい
958 :
無党派さん:2012/07/01(日) 07:49:42.06 ID:QkRo8KAR
小沢の地元の岩手からも、新党に行きたくない、という議員が何人も
出てきているからね。
959 :
無党派さん:2012/07/01(日) 07:51:57.29 ID:FJh5v9ww
>>953 >>ありとあらゆることを今やらなければならない
じゃあ今やれよww
960 :
無党派さん:2012/07/01(日) 07:52:58.60 ID:cdxUOnSr
961 :
無党派さん:2012/07/01(日) 08:01:27.08 ID:1/4jJ23l
今沖田w 曇ってるわw
962 :
無党派さん:2012/07/01(日) 08:02:18.28 ID:i4M7+Ura
岩手の議員も難しいとこだな
963 :
無党派さん:2012/07/01(日) 08:02:41.52 ID:eCIbndMH
964 :
無党派さん:2012/07/01(日) 08:05:26.26 ID:1/4jJ23l
で、 おざーさん、 新党、 まだけw
965 :
無党派さん:2012/07/01(日) 08:06:04.90 ID:TE0U7agb
966 :
無党派さん:2012/07/01(日) 08:06:12.66 ID:DtZ3oms9
維新のどこが良くて人気があるん?
967 :
無党派さん:2012/07/01(日) 08:06:38.18 ID:1/4jJ23l
次スレ、 おっ立てるよw
968 :
無党派さん:2012/07/01(日) 08:08:26.31 ID:1/4jJ23l
969 :
無党派さん:2012/07/01(日) 08:11:01.71 ID:1/4jJ23l
おざーさん新党、 衆議院40人以上、 参議院15人以上で、 立ち上げて ほすいわw
970 :
無党派さん:2012/07/01(日) 08:12:58.67 ID:diWpYtHi
971 :
無党派さん:2012/07/01(日) 08:13:59.53 ID:rkqg2Xz4
田中修生@TBS
「小沢輿石会談が何度も行われているのは、輿石関係でなにかが起きているからの
可能性がある。しかし、それがなんなのかは私は知らないし、想像もできないので分からない」
なんだこいつはw 妄想解説か。
972 :
龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2012/07/01(日) 08:16:06.30 ID:b02fB9wg
徳川幕府は大名の力を様々な形で抑えてきた。
米英仏露に弱腰の姿を見せるにつれて、江戸から大名の地元に大名の妻が帰ってゆき、参勤交代がなし崩しに消えた。
幕府の崩壊の姿である。
幕府はすっかり自信を無くし、会津薩摩土佐(自公民)などの雄藩に京都御所の警護をさせた。
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
言魂(ことだま)
言魂(ことだま)
973 :
無党派さん:2012/07/01(日) 08:16:47.98 ID:1/4jJ23l
974 :
無党派さん:2012/07/01(日) 08:18:45.50 ID:1/4jJ23l
975 :
無党派さん:2012/07/01(日) 08:18:59.35 ID:d3IzQFm8
>>954 政局になればとりあえずおもしろいから
煽ってるのが多いんだよ(笑)
元々信者は籠もってるからw
976 :
無党派さん:2012/07/01(日) 08:21:52.18 ID:1/4jJ23l
ほな、 コーヒーでも 落とすわw
977 :
無党派さん:2012/07/01(日) 08:25:48.00 ID:HF2fWtHF
今朝の中日朝刊によると連合愛知がお怒りのようで
小沢新党ならスレ的には当然新党ブームだろ(笑)
連携するかどうかは別にして維新、減税、みん党、大地等々、第三極の動きも今まで以上に注目されるべな。
ネトウヨ、民珍は相変わらずのオザワガーを続けるだけで、そこは何も変わらない(笑)
979 :
無党派さん:2012/07/01(日) 08:36:06.91 ID:cdxUOnSr
>>913 >小沢元代表と距離がある平野復興相(参院岩手選挙区)は、同党にとどまる見通しだ。
2013年参院選岩手選挙区
平野(民主)VS自民VS小沢新党
980 :
近松佐里衛門:2012/07/01(日) 08:36:37.58 ID:2xmj3tKW
>>977 あそこは民社系だから
愛知民社、愛知民主は不祥事だらけだが持ちこたえているのは連合愛知のおかげ
もっとも谷岡や安井は造反しそうだが
谷岡は教育関係が支持基盤で小沢と仲良かった社会党系の佐藤泰介が応援
安井は三河を票割りで与えられた
木俣や都築や新間と同じく民社党系非労組枠で河村が応援
あと谷岡は杉本や山尾や大西や森本といった新人を援助したり磯谷を比例候補者に推薦した
山尾や大西や森本は民社協会系の議員、杉本は社会党系議員のいた選挙区
981 :
無党派さん:2012/07/01(日) 08:37:11.63 ID:krVbGOrG
ヨシミだって今度の選挙で確かな野党を目指しているわけじゃないから
小沢と選挙協力するしかない
982 :
近松佐里衛門:2012/07/01(日) 08:37:27.47 ID:2xmj3tKW
983 :
龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2012/07/01(日) 08:39:55.16 ID:b02fB9wg
>>979 岩手なら刺客には困らないぜよ♪♪♪♪♪♪
平野落選決定ぜよ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
984 :
近松佐里衛門:2012/07/01(日) 08:40:19.71 ID:2xmj3tKW
小沢が浅尾やあべともこを推薦したりして
小沢先生の直弟子を自称している中塚はいやだろうな
秘書出身の県議会議員はみんなの党に逃げた
985 :
無党派さん:2012/07/01(日) 08:44:55.98 ID:1/4jJ23l
986 :
近松佐里衛門:2012/07/01(日) 08:46:13.00 ID:2xmj3tKW
野豚をノイズの刑に処す
ノイズはスイートプリキュアやシンフォギアで実体化している
見た目は愛嬌あるが触れたら石や炭になる
野豚など奉行と自民党や公明党は再稼動、ダウンロード改悪、増税など悪政の責任とりノイズの刑に処したいくらいだ(笑)
987 :
近松佐里衛門:2012/07/01(日) 08:52:16.53 ID:2xmj3tKW
MXテレビの社員がAKB0048をツィッターで批判して炎上したらしい
AKBの批判はタブーなのか
まあ着眼点はよいが主役が多い、まどかやけいおんや今のプリキュアのように4〜5人にしたほうが良かった
988 :
無党派さん:2012/07/01(日) 08:54:27.37 ID:yQL1ncv8
2001支持率上がったから反転攻勢じゃ・・・(ry
989 :
無党派さん:2012/07/01(日) 08:55:14.70 ID:1/4jJ23l
AKBは、 Aho Ka Baka の ことでっかw わてには、 AKBの 良さが 分からんわw
990 :
龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2012/07/01(日) 08:57:23.00 ID:b02fB9wg
東北+群馬埼玉千葉→小沢新党
栃木+東京→みんなの党
中部東海→河村の減税日本
近畿→維新?小沢新党?
都市部を少々→民主党
地方を少々→自民党
まさに戦国時代、群雄割拠ぜよ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
991 :
無党派さん:2012/07/01(日) 08:58:41.48 ID:1/4jJ23l
>>990 それで行こうやw あとは、 風が吹けば 選挙勝てると 茶位真っ赤w
992 :
プラハ:2012/07/01(日) 08:59:43.11 ID:TO16NXLU
993 :
無党派さん:2012/07/01(日) 09:00:56.63 ID:1/4jJ23l
>>992 なんや、 おざーさん新党に期待が 20パーも あるんかw いけるわw
994 :
プラハ:2012/07/01(日) 09:01:39.62 ID:TO16NXLU
今日は、広島さん、どないしたんや?
995 :
無党派さん:2012/07/01(日) 09:02:22.12 ID:1/4jJ23l
996 :
プラハ:2012/07/01(日) 09:02:44.68 ID:TO16NXLU
997 :
無党派さん:2012/07/01(日) 09:03:08.94 ID:1/4jJ23l
998 :
無党派さん:2012/07/01(日) 09:03:57.70 ID:1/4jJ23l
999なら おざー総理大臣誕生w
999 :
無党派さん:2012/07/01(日) 09:04:31.11 ID:1/4jJ23l
アカンw
1000 :
無党派さん:2012/07/01(日) 09:05:30.84 ID:+Eu1279a
1000
1001 :
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