第46回衆議院総選挙総合スレ 1107

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 1106
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1340533092/
★TV実況等は★　国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

小沢元代表に政治の場で「影響力を発揮してほしい」との回答は26％で、
「影響力を発揮してほしくない」の半分に満たなかった。

増税反対派の動きを「理解できる」とした回答者（38％）の中でも元代表に
「影響力を発揮してほしくない」が44％に上り、「影響力を発揮してほしい」の
48％とあまり変わらなかった。



消費増税の危機においても、汚沢が八割から嫌われる構図は変わらず
おめえの行動が権力争いとしか思われてねえから、汚物として扱われんだよ

造反に厳しい処分しなかったら
すぐ参院で問責出されるだろうなぁ

　　　　　　オザーさんの敵めっ！！
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　　　 γ⌒´　　　　　 ＼ 〈〈〈〈　ヽ　　　/　/＃ _ ノ　 ヽ､_　ｌ　）
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　　　i　 /~＼　　　／~i　_) !　　 ﾉ　　　　|　　　 ｰｰ'　　'ｰ u ヽ
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　　　　!　　 （__人__）　ﾉ／　　 /　，, ･ _{　＃　　　ヽ､__（ ´･ ´;ﾞ:;´ ､
　　　　丶　　 ｀ー'　／　　　 ノ, ' , ∴･　ゝ ___　u _ _ ＿　　__ ノ
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【政治】 鳩山元首相、消費増税法案反対を表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340534251/

>>1
おつです！

>>1乙
三宝会
三宝会（さんぽうかい）は、竹下登が小沢一郎の政界における影響力排除を目的として
1996年（平成8年）に結成した、大手のメディアや企業の幹部を構成員とする団体。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%AE%9D%E4%BC%9A

Electronic Journal: 「三宝会／小沢潰しを狙う組織」（EJ第2756号）
electronic-journal.seesaa.net/article/141479890.html - キャッシュ2010年2月18日 ?
三宝会／小沢潰しを狙う組織」（EJ第2756号）. 竹下登、金丸信両氏、それに小沢一郎
といえば、旧経世会の三羽烏といわれていたのです。竹下、金丸とひとくくりにしていうと、金
のノベ棒によって象徴される金権体質の政治家というイメージが ...

犯罪の歴史−秘密結社・三宝会の犯罪
www.ne.jp/asahi/davinci/code/history/hanzai/index6.html - キャッシュこの「三宝会」
の最高顧問は竹下登氏であり、世話人に、 高橋利行 読売新聞 世論調査部長 ...
本資料は、日刊メールマガシンであるElectronic Journalの「「三宝会／小沢潰しを狙う
組織」（EJ第2756号）」 を参照して作成した。 小沢は田中角栄にかわいがられ ...

小沢Gを党員資格停止で座敷牢に入れて野田再選の完勝パターンだな

一体改革:小沢系、離党なお慎重…駆け引き続く
毎日新聞　2012年06月24日　22時16分
税と社会保障一体改革関連法案への反対と離党・新党に言及した民主党の小沢一郎元代表のグループが態度決定を
迫られている。毎日新聞が２４日までに地方支局などを通じて調べたところ、ほとんどの議員が「マニフェスト違反」を理由に
反対を明言しつつ、離党には慎重な議員が少なくない。輿石東幹事長ら党執行部は、除籍（除名）など重い処分を見送ることで
分裂回避を図るが、処分が軽いとなれば造反が拡大しかねないことから、採決ギリギリまで駆け引きが続きそうだ。【まとめ・竹島一登】

元代表側近の松崎哲久衆院議員（埼玉１０区）は２４日、さいたま市内での会合で、「後期高齢者医療制度の廃止も最低保障年金も
民主党の公約は撤回、先送りだ」と、民主、自民、公明３党合意を批判し、法案への反対を明言した。

「公約違反」は小沢元代表が強調してきたポイントだ。柳田和己衆院議員（比例北関東）は毎日新聞の取材に、「マニフェストが
骨抜き。国民との契約違反だ」と発言。福島２区の太田和美衆院議員は、「被災地の復旧復興が先」と語った。
http://mainichi.jp/select/news/20120625k0000m010105000c.html
>>1乙

やっぱり小沢派にも離党拒否はいるんですね。

＞毎日新聞の調べでは、小沢グループで反対する意向を示しているのは約５０人。
＞２１日夜の会合に集まった４９人の大半から離党届を集めたとされるが、
＞加藤学氏（長野５区）が離党を否定するなど、消極的な声も少なくない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120624-00000074-mai-pol

>>7
マジで離党されて内閣不信任案可決されるぞ。

　　　 _, r '" ⌒ヽ-､　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　 ______
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　{　/＃　_ノ　 ヽ､_ ｌ　）.l⌒)OOo　　 　 ／／ ""⌒⌒＼　　）　{　　⊂〉
　ﾚﾞ　 ,_∵ノ､　 xｪ　!/　{　　）　 )　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　 |　　 |　 ∩＿＿＿∩
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　 ゝ　 　 　 　 　 　 /　　 /￣, ､･∵ ’　／､／/|　￣￣ヽ∴ ;・, ;　　＼　　|∪|　　　　ミ
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【消費増税】 鳩山元首相「私は、誰よりも民主党を愛してる」「党を正しい道に戻すのが私の役割」…離党には慎重姿勢
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340536177/

コピペ


失われた20年　そもそも日本は普通に経済成長していたら今の借金は無かった。
アメリカ・イギリス・フランス・ドイツ・イタリアなど　日本以外のほとんどの先進国はGDPが二倍以上になった。
日本がそれらの国並に成長していたら　GDPは１０００兆円を越え、名目にかかる税収も二倍。サラリーマンの平均年収も１０００万円を超えていたであろう。
また、20年間で税収の総額は　１２００兆円を超えていただろう。
つまり、今の日本の借金は　「存在しなかった」
贅沢は言わない。　名目３％成長程度で良かったのだ。
結論　デフレを放置しつづけた　「日銀] と　デフレ容認した「自民」が悪い
そのデフレ容認を自民党から引き継いでいるのが野田政権w
対策：日銀法改正して　名目３％成長を続ければ　借金は20年で自動的に消える。

消費者物価各国比較
http://or2.mobi/data/img/7343.jpg

>>1
1107（いい女）スレ乙！

>>1乙

新自由クラブはジャパンプロレス

>>１乙です。

明日の代議士会で、野豚がどういう豚芝居を演じるのか楽しみｗ

小沢派が離党したら原口も終わりか

野田豚がオムツに血尿滲ませながらブヒブヒ言う日が明日

200項目以上もの法令通達違反を繰り返した挙句大事故を起こした
陸援隊を規制緩和の被害者と庇い何の法令違反も犯していないのに
殺人企業殺人者と東電を罵る左翼はおかしい

スレたてありがとう


9割近くに水俣病症状＝過去最大規模の集団検診で―熊本・鹿児島

時事通信 6月24日(日)20時23分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120624-00000077-jij-soci

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【消費増税】民主執行部、反対派の説得難航　反対議員は現段階で50人台、欠席・棄権も含めると60人超か…26日に採決
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340538265/

>>15
彼は確実に泣くと思います＾＾；
そしてその後は各マスコミによる豚芝居の絶賛が予定されております。

●

自民公明

不信任や問責提出　尻に火が。

21日既に9/8日まで会期延長決定

増税法案提出されないと

豚が総理居続け

9月の総理の任期満了まで

自公の＜＜国会ボイコット＞＞

是非　国会中継で

自公主導で
増税でごり押し　勇気がある所　みたい！！！

>>16
370：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/06/02(木) 16:17:41.76ID:Oh/7wRpP0
（2010/09/14）小沢氏に投票の原口総務相「どうなろうが菅首相を支えていく」
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（2011/02/17）「菅政権は打倒せねば…」原口氏、民主分党提唱
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（2011/02/19）原口一博氏「首相を一生懸命に支えてきた側から退陣論が出ているのはとんでもない。菅さんが気の毒だ」
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（2011/4/15）原口前総務相「決断ができないのであれば、総退陣すべきだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（2011/5/31）内閣不信任決議案「頭の中にない」…民主党の原口前総務相、同調を否定
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（2011/06/01）【内閣不信任】 民主党の原口氏、賛成を示唆 「両院総会を開かないのなら僕にも覚悟がある。明日になったら覚悟ある行動をしたい」
　　　　　 　　　　　　　　　↓↓↓
（2011/06/02）民主党・原口氏 不信任案に反対票を投じる

原口はさんまのモノマネで売り出した頃が
人生のピークだったな

内閣不信任案可決は絶対ない

なぜかといえば
自公は野田に総辞職されたら困るから
欲しいのは解散の確約なんだよ

旧日本軍のような戦力の逐次投入ですなあ

景気配慮で補正予算編成へ＝消費増税反対論に配慮−政府・民主
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012062400049

>>1お疲れです。

>>13
ガルガルやろうと　いいおんなと　どっちがすきだ？

いや野田は賞賛されないでしょ
特に再稼動の件で左翼マスコミの支持を喪失したのは大きい

>>18
津波による電源喪失は共産党が指摘していたのに無視したのは過失だな、重過失に近い。

>>9
加藤学は評価してる。
寒い日に農道で一人で旗立てて辻立ちしてた姿見てるからな。

金丸が失脚せず、そのまま政界再編していたらどうなったんだろうな。
金丸自身は総理総裁になる気はなかったらしいからネオリベ派党に細川、福祉重視派党に山花が党首に就任してすっきり2大政党になったのだろうか。

（2011/5/31）内閣不信任決議案「頭の中にない」…民主党の原口前総務相、同調を否定
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（2011/06/01）【内閣不信任】 民主党の原口氏、賛成を示唆 「両院総会を開かないのなら僕にも覚悟がある。明日になったら覚悟ある行動をしたい」

凄いの一言w

>>23
原口って精神病んでないか？

■速報

賛成は54人を上回らない＠フジテレビ

　　　／￣ヽ　　　　 |
　　 , o- 　　',　 　 ２|　　　　　　　　 　　　　　 .ご
　　 ﾚ､e'(_:_/　 み ｃ|　　　　　　／二_二＼　　ち
　　　　 /　ヽ　 よ ｈ.|　　　　　　|.-O-O-　 |　 そ
　　　_/　　 l ヽ う で|　　　　　　|.: )'e'( : . 9|　 .う
　　　しl　　 i　ｉ 　 も|　　　　　　 >‐-＝-‐ ' 　 .さ
　 　 　 l　　 ｰﾄ　 　 |　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 .ま
￣|￣¨¨~~ ‐‐‐--─|　　へ､　/ /l　　 丶 .l　
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|／　　　(_/　|　　　}　l
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|　（⌒） 　　 ヽ､ 　 l　! 　ｶﾞﾀｯ
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　　 　 ／￣￣￣￣＼ |
　　　彳__人＿__＿__ ﾉ |. 　 さ　　　,／二_二＼. 　　 ネ　
　　　/-（○）─（○）-l |　　す　　　|. -O-O-　|　　　.ト
　　　l∴U　　し　Ｕ∴l |.　　が　　6| . : )'e'( : . |9　　.ウ
　　　l∴u ）＿__（u ∴l |　　民　　　 .>‐----‐、' 　 ヨ
　　　 >､u _` --' U_ィ　l　　主 　　 / i　　　 　.ヽ、 乙
　 ／ 　 0 　￣　 u ヽ　|. 　党　　 / /l　　　　　l　!
. /　　　 u 　　　　0　 ヽ|　　＿____|　i_l＿＿＿ l　l＿＿
/　　　　　　　　　　　　 || ／　　 　し'幵幵幵幵ソ |
:　　　　　　　　 　 　 　 ﾄ' 　 　 　 └─────┘ｶﾀｶﾀｶﾀ…
【政治】“野田ｖｓ小沢” 血の週末戦争！ 官邸サイドが露骨な切り崩し「比例単独議員には小沢系が抜けた後の選挙区を与える」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340541426/

>>27
きくまでもなかろうよ！

↓これは共同配信か？

民主、離党検討は４０人台　
2012年6月24日 21時23分
民主党で、消費税増税を柱とした社会保障と税の一体改革関連法案に反対し離党を本格的に検討しているのは、小沢一郎元代表の
グループに属する４０人台にとどまっていることが２４日、分かった。執行部とグループ関係者が明らかにした。野田佳彦首相は２５日
に開く臨時代議士会で、法案が２６日にも衆院採決されるのを前に分裂回避に向け説得する考えだ。離党検討者が、さらに減る可能性もある。

小沢氏周辺は同グループの４０人以上が離党届に署名したと強調、同調者の拡大に努めている。ただ採決で造反する意向を示しても、
離党には「その後の展望が見えない」（中堅議員）としてためらう議員も多い。
（共同）
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012062401001889.html?ref=rank
http://kumanichi.com/news/kyodo/main/201206/20120624016.shtml

原口は芸人だからね
あんまり責めるのは良くない

>>33
ミスターライアーだから

>>34
小沢Ｇの49人に鳩山Ｇの数人あと＋αでもいかないかな？

造反から離党検討に書き換えてる時点でマスゴミの目算は狂ったんだよ。

>>37
離党はそうだろうな。
てか、執行部が造反を除名処分する気全然ないしw

「野田さんも落選すればただの豚」

「野田さんも落選すればただの豚」

「野田さんも落選すればただの豚」

「野田さんも落選すればただの豚」

「野田さんも落選すればただの豚」

鳩山も自分で消費税増税の議論を解禁しておいて、何で反対するんだろうな
意味が分からない

１　　おっつんｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほな寝るわｗ　　　　また明日なっ！
　　　　　

>>34
賛成とは？

まだ態度未定の人も多いし確実なところは分からない
火曜の決起集会である程度見通しが立つ

>>37
４０人半ばって、お前ら応援が足らんぞ

しかし、この数字がリアリティだとすると小沢さんも
この先の行動が難しいな

>>45
茶位真っ赤　またな！

>>46

気づかんかったw

小沢証人喚問www

54以上離党で民主党少数野党転落なら小沢の内閣不信任案に自公は乗る
しかし54未満離党なら小沢の内閣不信任案に自公は乗らない
野田が総辞職してまた一からになるだけだから

やっぱり54以上が必要だ

野田側が土日で相当巻き替えしたっぽいな。
まぁ、離党したら金なくなるし、冷静に考えれば
離党に二の足踏むのは当たり前。

鳩山の言動に意味の分かるものなどない。

まあでも世論調査次第であとで　一人二人と離党する事も考えると　野田豚終わってるけどなw

民主離党者、受け入れも＝みんな・渡辺代表
みんなの党の渡辺喜美代表は２２日の記者会見で、民主党議員が社会保障と税の一体改革関連法案に反対して
離党した場合の対応について「アジェンダ（政策課題）が同じなら、われわれの救命ボートを回したい」と述
べ、政策の一致を条件にみんなの党が受け皿になることに前向きな考えを示した。

民主党の小沢一郎元代表が新党結成に言及していることに関しては「政党自爆装置のスイッチが入ったという
ことだ」と指摘。小沢氏らが新党をつくり、内閣不信任決議案を提出した場合は賛成する意向を示した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062200854

>>49
またねｗ　

>>34
マジで。じゃあ，否決されるじゃんw

>>56
あんたの出番は無いよｗ

このスレは「負け犬の遠吠えコーナー」になったのか

一応フジの読み
造反54超える勢いだったけど切り崩しあって現状50辺り。離党は40人位

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【消費増税】民主・太田和美衆院議員（福島２区）「反対票投じたい」…離党も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340541933/

自民の造反は数にないのか？

日経　テレビ東京　22〜24日共同世論調査民主党の小沢一郎元代表や党内の一部議員が衆院で26日採決予定の消費増税を柱とする社会保障と税の一体改革関連法案に反対し、離党の構えを示していることを「理解できない」53％「理解できる」は38%
一体改革をめぐる民主、自民、公明の３党合意について「評価しない」は52％「評価する」36％

そもそも、少し前まで、工作員の岸井とか、造反もひと桁とか言ってたのに
離党が４０名とか、どこまでガードが下がってるんだよ。もう造反人数から
離党人数に工作目標が移動してるじゃねえか。

>>11
管みたいに同僚議員をネットというメディアで
公然と批判する奴が居ても民主がいいのかなあ？

管、前原、肛門、岡田と公然と同僚議員の悪口を言いすぎ。

>>61
明日になれば造反は４０切るな

不治必死だな

民主、離党検討は４０人台　
2012年6月24日 21時23分
民主党で、消費税増税を柱とした社会保障と税の一体改革関連法案に反対し離党を本格的に検討しているのは、小沢一郎元代表の
グループに属する４０人台にとどまっていることが２４日、分かった。執行部とグループ関係者が明らかにした。野田佳彦首相は２５日
に開く臨時代議士会で、法案が２６日にも衆院採決されるのを前に分裂回避に向け説得する考えだ。離党検討者が、さらに減る可能性もある。

小沢氏周辺は同グループの４０人以上が離党届に署名したと強調、同調者の拡大に努めている。ただ採決で造反する意向を示しても、
離党には「その後の展望が見えない」（中堅議員）としてためらう議員も多い。
（共同）
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012062401001889.html?ref=rank
http://kumanichi.com/news/kyodo/main/201206/20120624016.shtml

↑

ここの皆は「共同」のこんな記事信じてるのかよｗ
メディアリテラシー疑うぜｗ

原発事故の報道と同じで
「共同」他大手マスメディアはどこも「小沢」嫌いなんだよ
だから　離党とか反対とかの議員数を　”小さく小さく”　”少なく少なく”　見せようと
世論誘導してるに決まってるだろ

ここの皆は、いまだに大手マスメディアの報道を信じているのか？ｗ

>>63
自民は造反の有無を問わず内閣不信任案出たら賛成だろ。
まさか野田を信任するのか？

しかし、消費税増税法案とは何なのかね？馬鹿らしいことに時間を費やしたことになる

本当に切り崩せてるの？大本営さん

まあ、菅退陣騒動の時もマスゴミは数字間違いまくってたけどなw

反対、新党参加　42
反対、残留　　　8
棄権　　　　　　10
未定　　　　　　10

こんなもんでしょ。
小沢、野田痛み分け。
輿石勝ち。

>>61
やめろ！岸井さんに失礼じゃないか！
5.6にんだろ。

三宅雪子もツイで自分の政党の党首を自民党野田派とか公然と罵倒してるし
官邸前デモ笑に参加してるけどなｗ

自公は内閣不信任案でたら欠席すると思う

>>52 54未満ならそもそも可決しないんだから、総辞職もしないんじゃないの。

小沢提出不信任案　自公棄権72％

>>69
信じるも信じないも、とりあえずメディア報道が叩き台になりますから。
当事者が直接発信した情報は別として。

>>66
それどころか小沢を証人喚問で売ろうと必死になるのが怪文書グループ

宇多田ヒカル原発反対ツイートするも…
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20120624-972572.html

>>64
とくさん、その日経の世論調査矛盾してると思いませんか？

執行部は普段軽口なのに、具体的に切り崩した議員を言ってないわけだよ
つまり一昨日もゼロ
昨日もゼロ
今日もゼロ(笑)

>>74
鳩山のとこの造反人数を入れてないだろ。小沢のところだけで５０名だぞ。鳩山が反対
を明言。そして、執行部は、びびって処分を甘くするような発言をしている。反対や棄
権しても処分されないなら、まだまだ造反が増えるわ。それが、将来、離党してみんな
や維新に移れる道を残す事になるんだからな。

とくさんってw
徳光か！！

鳩山造反宣言が迷える議員を踏みとどまらせたか？

隊長はどうすんだ。

執行部の大本営発表を信じちゃいけないよー
勝った勝ったで日和見の切り崩しに使うんだから

加藤の乱より鎮圧力が弱いな。
野田は森よりは頭が回るはずなのに。

もう仮病の入院者が出始めてる頃か

鳩山が反対言及したのは処分が大甘との感触を得たからではないのか

野田サイドから見れば
これなら中間派の離党予備軍が小沢のもとへ走るのを食い止めることができる
増税法案は自公の賛成を得て可決するだろうから
多少反対が増えてもかまわないとの票読みだろう

小沢新党が54人未満になって法案も可決となれば
処分などしなくても野田の目標はほぼ達成となる

>>87
それが、死への一里塚であるとは誰も気づかない

ちゅうか、マスゴミってアホだから参議院の事考えてないんだよね。

>>76
三宅と岡田、管、前原を同じに考えちゃいかんだろ。

>>90
民主党には野中さんがいませんから

>61
マスコミが数字を出した場合
一番恐れてるのは、それが外れてないかだ。
どっかを応援するために、デタラメ数字並べてるわけじゃない

>>90 あのときは野中や古賀や小泉がいたから。

明日は非常口から逃げる豚が見れると思うと胸アツだよな(^o^)

>>97
デタラメを何度も見てきたんだがｗ

>>84
本当に小沢さん達、大丈夫かな？
海江田、自身の代表戦の時の票読みの精度が低かったんで
ちょっと心配してるよ。

>>92
鳩の反対投票表明はなぁ
嫌な予感しかしない
鳩の血にはさきがけDNAが流れてる

>>99

強がりはよせよ。

そんな書き込みして精神安定させようとしてんだろ。

まあでも、この出口の無いデフレ下で消費税増税だけ賛成した議員の名簿は
憲政史に残したいよな
今の不況が序章に過ぎなくて、更に酷い事になるんだから
その時、その名簿に名を連ねた連中は今から覚悟しとれよ

>>91
ギリシャでは首相が入院しました。就任直後なのにw

鳩山が反対なら、隊長も反対だろう。
原口は賛成だろうなあw

Ｑ、増税に賛成した民主党議員は、次の選挙で当選できますか？
　 　 　　　 　　　　＿＿＿_
　 　　　 　　　　／　)　 (　 ＼
　r､　　　 　r､/‐=・=-　‐=・=-＼
　ヽヾ　三　|:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼ 　絶対できへん　できへん
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　/| | | | |　　　　　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ(、`ー―'´　　 　／
　　　　/´　 /　

【消費増税】民主・原口一博議員、複雑な胸の内…賛否明言せず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340542678/

>>101
今回もグダグダだよ

>>96
>>98
こんな時裏で動いてくれる松本ドラゴン先生は何処に〜

矛盾してるようで矛盾しないとも言えるし
三党合意に賛成反対どちらでもない
そのうえで小沢さんの行動に賛成反対どちらでもない
日経や読売系は調査も誘導系かな？
三党合意に反対だけど小沢さんの行動に反対もいるでしょうし
でも三党合意に小沢さんの行動にそれぞれ理解示す人が３割後半いること

>>84
まあそうなんだろうねｗ
「順調に進んでる」「小沢Gは崩壊だ」くらい言うだろうが。

どっちにしても、来年夏には選挙なんだよ
小沢の強みは、総選挙勝負！　が出来ること
選挙の結果を堂々と受けられる　自信　

>>103
精神安定はないな
ひたすら高揚(^o^)
こんなに楽しめる政局は初だね(笑)

オマエこそ涙拭けよｗｗｗｗ

>>96
怪文書担当のそれらしき人は見切れてますから。

原口はFacebookに何か書いているが，否定的なコメントが多く付けられているな。

小沢元代表に政治の場で「影響力を発揮してほしい」との回答は26％で、
「影響力を発揮してほしくない」の半分に満たなかった。

増税反対派の動きを「理解できる」とした回答者（38％）の中でも元代表に
「影響力を発揮してほしくない」が44％に上り、「影響力を発揮してほしい」の
48％とあまり変わらなかった。



選挙が楽しみだなあ、糞汚沢

総選挙後には珍党一人でせいぜい頑張れや、ｹﾞﾗｹﾞﾗ

どうして反原発派は原子力ムラ、電力マフィアなる仮想的をでっち上げて
絶対正義ぶり反論を許さないのだろうか
彼らが批判するネトウヨそのものじゃないだろうか

野田市長選挙

高原　光雄　新　26,539　当選
高梨　まもる　新　11,269
根本　たかし　現　5,331　(民主、自民、公明、社民推薦)

80 名前： 無党派さん ◆UVotersb9o 投稿日： 2012/06/24(日) 22:43:54.06 ID:iHRA84RX
>>69
信じるも信じないも、とりあえずメディア報道が叩き台になりますから。
当事者が直接発信した情報は別として。

↑

じゃあ、これでも見ろよ！ｗ
おまえどうせ工作員だろ？ｗ
下に　法案に反対をはっきり表明してる議員の名前が列挙してあるからよ。

「小沢一郎元代表への同調者はすでに５４名を突破」
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/post-c5b3.html

マスコミの援護射撃
マスコミは基本的に小沢が不利になる事しかしない

>>118
何が起きた？ココｗ

松原仁と原口は離党するわけないよな

>>115
ネットの声程信頼性低いものはない

今日はポッポが主役
明日はインスタントはらぐちぇが主役(笑)
明後日はかわうちぇ隊長が主役(笑)

共産市政に終止符
ひでえ相乗りだがｗ

狛江市長に高橋氏初当選〈２４日の市長選〉
高橋都彦氏（６０）＝無新、民・自・公・ネ推薦、元都産業労働局理事、初当選。前市議会副議長の田辺良彦氏（４７）＝無新、共推薦＝を破る。投票率は４８．４２％。
http://www.asahi.com/politics/update/0624/TKY201206240313.html

>>118
まさか、自民党が本気で知事候補に擁立を考えていた根本が落ちたのか？

>>118
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

官邸側は機密費で有利な情報流せるからなぁ
相当揺さぶられるだろう

>>124
あんたは一体どこまで予想を外したら
目が醒めるんだ？

小沢さん３８三党合意３６どちらでもないわからないひとがいる
そういうことなのでは
でもどちらも押しが弱いのかもよ
ただ日経読売系は誘導系なのでそこは割り引いてね
ただ５割はどちらも拒否反応持ってること

>>118
とりあえずあなた、寝た方がいいですよ。

>>118
マジで？
根本現職だろ

狛江市長選挙、自民・公明・民主・ネット推薦
の高橋候補が当選確実！！！共産市政に終止符
を打つ！！反増税・反原発惨敗！！

根本て元代議士だもんな
議員先生が市長選すら通らなくなるのは哀しい

入国禁止のはずの北朝鮮人が偽装帰化までして･･･
やっぱりスパイ防止法は必要ですな。

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/24(日) 22:53:29.12 ID:2hnspxhY0
>>72

甘い。
中国からの留学生にはもっと凄いのがいる模様。

東北部出身の朝鮮族の人と公にしているが、実は日本の大学院に入学するために
北朝鮮国籍から中国籍に偽装帰化して入学しているのがいる、と聞いたぞ。
なぜ判明したかと言えば、学内での忘れ物で氏の鞄の中から労○党の党員証が出て
来たと言うのだが、当の本人はこの証は闇市で売られていたものを購入した、と言
う。しかし、こんなもの売買の対象になるはずないし、仮にコレクションだとして
も自宅に秘蔵するだろう。
いくら北の住人が日本に直接入国不可であっても、中国というフィルターを通
せばいくらでも。本当な話、中国とかの留学生は身辺調査した方がいいぞ。
実は北朝鮮の本物のスパイってこともあり得るんだから。

>>118
さすがに6期24年は長すぎ
それにしても現職がここまでぼろ負けするのも珍しい

>>123
facebookはそうでもないぜ
あちらは本名が建前だからな

>>118
ちょっとこれは事件だろ。

>>125
なぜネがいるんだw

>>128
政局は常に権力側の連戦連勝だよ。

>>129
涙拭けってｗｗｗｗ

>>125
てか、ネを敵に回すってどんだけ馬鹿やったんだ共産は

あー

HPの表記が間違ってたみたいです
今リロードしたらまったく逆になったｗ

　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　　　　　　　　　　　(,,）_
　 ／ 　| 　　左を見ろ→　　 |　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こっちは右だバカ
／　 　 |_＿＿＿＿＿＿＿__|　　　＼
【政治】 自民・茂木政調会長、早期の解散実現のために小沢元代表らとの連携も示唆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340542402/

>>118
当選したのは、みんなの党か維新系とか？

おい、名前がずれているぞwwww
ttp://www.city.noda.chiba.jp/senkyo/20120624/senkyo20120624-kaihyou.html

>>137
けど声上げるのは反対派が大勢でしょ。

「共同」の記事なんか

「福一にメルトダウンは起こってない」などと
当時の大手メディアの記事と同様　根拠の無い世論誘導記事に決まってるだろｗ

>>118
http://www.city.noda.chiba.jp/senkyo/20120624/senkyo20120624-kaihyou.html

ズコー

>>97
参議院選挙では、前日まで菅が勝つって出してたとこも有りましたよ。菅も
そのつもり出したし。当日負けも見えて来ても、それでも大敗するとは思わ
ず、夜に会見も準備していましたが、余りの大敗で会見がずれ、深夜に漸く
テレビカメラの前で敗北宣言した上、言い訳に終始して辞任しない事を強調
していました。与党から金貰ってる連中の書く記事なんて世論操作に過ぎま
せんね。

お騒がせしました
現職の根本氏の当選です

>>143
とんだクソサイトですなｗ

おい野田市長選挙の結果デマじゃねーかｗｗｗ。根本が普通に圧勝じゃないか。

>>143
余裕の当選か。

どんなオチだよ…(´・ω・｀)

>>146
ああ、何だビックリしたｗ
さすがにあり得ないよな

釣られたorz

民主党議員の対応で一番おかしいのは棄権派だよな。
反対じゃなくて棄権、というのは除名・除籍されたくないからだろ？
棄権派とは消費税増税には反対だけど、民主党にとどまることを優先する
人なわけだ。だから、反対のふりをしつつ、消費税増税を食い止める気がないわけで
これほどふざけた対応はない。消極的容認派とでもいったほうがいいのか。

反対派＝離党組が増えたら執行部もビビるだろうが、棄権なら民主党政権という枠組み自体は
信任しているのだから、いくら増えたところで民主党政権が倒れることはない。
それで民主党にとどまりつつも、棄権したということで処分されて党内で冷や飯を食わされる。
棄権する奴は政治家やめたほうがいい。

選管の入力ミスかいｗ

狛江・野田の結果を見てはっきりした。国民は３党合意を支持してると。

300人もいるのにたった50人か
国民の生活が第一国民との約束マニフェストを掲げて勝った政党がこれってねぇ

自民おめ

>>118
野田さんは地元の選挙でも弱いのか。
4年前も千葉民主の選挙の悲惨さをこのスレで叩かれていた記憶があるのだが。

てか、三井、中塚、奥村、早川あたりはどうしたんだ？？？

中塚が小沢さんにつかないのは痛いよ、正直。

>>121
6選批判があったと報道にはありますが、それだけではこの大差は考えにくいですね。
高原氏は市議会議長も務めた元市議ということですが…。

>>145
みん党だが土着保守っぽい
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20120619ddlk12010234000c.html

>>131
間違えましたorz

>>119へのレスです、118さんごめんなさい。
ちょっと寝てきます…

　　　 ..--‐--‐-----..
　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::＼　
　　　 i/.....　　.........　ヽ:::::::| 　
　　　/'　.)　(　　　　/::::::::|
　 ／ -･=,　-･=-　 ＼:::::|　 　パニック　パニック　パニック　ミンスが　あわててる〜
　/ 'ー(､_,､_'ｰ-‐'　　|;/⌒i 　
　|　　ｒ ｪｪｭゝ＼ 　　　　.ノ 　
　ゝ_ 　￣￣　　 ,ｒ-'´￣ヽ　
ﾉ⌒ｖ　￣￣￣　　　　 _ノ
＼ﾂ　　 　　　　　γ~~　　
　ι＿―--―＿λ　　　
　/　　　　　　　　）　　　
　‘―t-t---t-t
　　　ヽ >、　ヽ >、　　
　　　 ∠ノ　　∠ノ　
【政治】山田元農相「小沢氏は離党しない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340497175/

おい>>118、おまえはこのスレでは30日の書き込み停止だ

>>162
その約束マニフェストを掲げた本人が増税反対を言っているのだから
筋は通るでしょ。

>>164 >>166
すいませんすいません、ミスです
心が痛む
間違いに気づいてください

>>166
上にあるようにミスとのこと。
選挙当日に赤信号横断とか野糞をUstreamで実況されない限りありえない票ですな。

>>170
分裂は回避すべき

お前らは批判してたけど結局前原が一任取りつけて押し切った時点で野田勝利は決まってたんだよなあ

なまじ離党届なんぞ書かせたばかりに汚沢も引っ込みが付かなくなった
離党しても金の面倒はみると言ったらしいし、選挙に不安なザコどもは党に残ることを許すまい

ヘタレれば40人のザコを失う

しかし離党しても展望はない・・・ｗ

野田豚も54人に満たないならば、スッパリ汚沢を切ってくるだろう
ミイラが何を言おうとな

だめか
悔しいけど小沢大先生が離党すると自民党大勝利になるからどうか離党しないでくれ
自民党に釣られないように

>>159
だから野田たちは処分大甘ないし無しで採決すると思う
棄権派は安心して保身のための棄権ないし反対を選択して
離党組に加わることはないだろう
法案を通し離党を54人未満に抑える
これが野田の勝利条件なんだと思う

野田でキッコーマンにNOを突きつける選挙結果が出たのかと驚いたが

>>164
郵政選挙で、選挙区で３００番目に当選したのが野田。
ちなみに２０００年の選挙で３００番目に当選したがぽっぽ。

まあ」ミスだよな
前市長がガチ刑法犯逮捕で出直し選挙でも
普通ここまではいかんわ

>>170
>>174
これが2ch史上名を残す40日抗争の序章であった（民明書房刊：2ch政党史）

>>159
民主党二一番多い中間派って、目的が金・ポスト・議員バッジだからね。だから
任期が後３年とか有り、内閣不信認案も通らない情勢なら、金やポスト狙いで法
案に即賛成してる。今微妙なのは任期は１年ちょいしかねえし、下手すれば解散
まで行くから、どっちが得かで決めかねている。その中でも窮極に得な選択が棄
権だからね。棄権する議員程落選させるべきですね。

狛江市長選挙は、昨日狛江駅前に山花郁夫と伊藤達也が過去の恩讐
を越え、仲良く肩を並べてたからね〜。４期１６年で大混乱になった
共産市政を立て直すために大同団結したんだよ。それに狛江ネットも
加勢してくれた。

>>165
橋本きよひとはよ
菅原文太と小沢とゲンダイに出たりしてたのに

>>180
野田が反小沢な理由って1996年選挙の比例復活不可で落ちたせいなのだろうか？

【首相の地元で“野田落選デモ”　「再稼働は許さないノダ」】(2012年6月24日)
記事　＝　http://tanakaryusaku.jp/2012/06/0004554


JR総武線の先頭車両は、脱原発勢力にOccupyされた。
http://tanakaryusaku.jp/wp-content/uploads/7845ba33f9149df656149c3e77492b581.jpg

「野田落選デモ」は日隅一雄氏の“遺言”で実現した。=西船近隣公園
http://tanakaryusaku.jp/wp-content/uploads/1430f82dc92b42803ea1ff9a6a4596b4.jpg

なんだかんだで政局楽しんでるよなw


それが良い事かと問われたら良いとは言えんが

早川なんかは賛成っぽい。
国会質問見てると。
だとしたら元々絶対に平沢には永遠に勝てないし、選挙区で立候補する意味ないんだけど。
どうするんだろ。

>>184
狛江の共産は最悪だったからな。
昔なら地区の党員全員が査問で代々木に埋められるレベル。

狛江ってギャンブラー市長が大混乱させたから共産市政になったんだろうに
フェラチ王さんの解説希望

>>189
比例単独に決まってる。
平沢の相手は適当な新人。

>>159
郵政選挙のときも反対派は非公認、刺客を送られたけど、棄権した人は「ごめんなさい」して公認もらって悠々当選でしたな。
古賀に「だまされた」野田聖子が棄権した古賀に発狂したのは有名なエピソード。
まあ、フタマタというのも政治家の処世術の１つなんだろう。

去年は松木だけがババひいて、小沢を始め大半は棄権だったし。

棄権ふざけんな

>>169
でも反対票投じるんだね＞山田

>>186
その恨みのあてつけにされた小島孝之は野田を袋にしていいよ

>>193
古賀って仮に日本が中国領になってもしれっと中国共産党に入党してそうだ。

ここのスレも
白旗ムードが漂ってきたな

窓とかはこのあともこんな騒ぎ無かったように
頑張るだろうけど

小沢と野田の駆け引きや自公を加えた三者の駆け引きなかりが言われるが
中間派、日和見派の連中もけして単なるバカではない
この状況の中でいかに自分を高く売るか
保身のための最善の選択を耽々と狙っているはず

>>189
>>192
郵政選挙の時、錦織選対で夜8時に見た悪夢は今でもトラウマだ。

>>192
またしても、俺の選挙区は・・・もうやだ。

>>184
うちの地元もかつて共産市政で、選挙になると
「共産市政のせいで市が大混乱だ！」って宣伝が自民・公明中心に
盛んだったけど、市民としてはべつに共産市政に大きな
問題があったとは思えなかったな。

公共事業削減のあおりで、利権あさりしてた連中が勝手に混乱してただけだろwww
って思うよ。

>>196
今なら小島よしおだろ。

>>176
＞ヘタレれば40人のザコを失う

何故失うんだよバカかお前？離党届も預けて、小沢に一任てだけで
小沢の判断に委ねた連中のナニを失うんだよ

＞しかし離党しても展望はない・・・ｗ

民自公の翼賛会に展望があるのかよ？このデフレで社会保障まで棚上げで
消費増税だけ、13兆の税負担だけ強引に決めた連中に
次の選挙で、どんな大儀があるか言ってみろよｗ

＞野田豚も54人に満たないならば、スッパリ汚沢を切ってくるだろう
＞ミイラが何を言おうとな

54人超えても、小沢だけ切る可能性だってあるぞ？

ID:AieoHlF9]、メッカに嘆きの壁はあったのかw

>>204
万一小沢が自民に復党or統一会派を申し入れたらどうするんだろうか？

>>184>>202
相手が共産だからこそ、「自分たちが」混乱「させて」来たともいえるわけですしね。

133 名前：無党派さん[] 投稿日：2012/06/24(日) 22:55:22.66 ID:FykxgGkO
狛江市長選挙、自民・公明・民主・ネット推薦
の高橋候補が当選確実！！！共産市政に終止符
を打つ！！反増税・反原発惨敗！！

物凄い付和雷同、これも涙拭けよ、でいいですかい？

>>169
なんでえ、また「離党離党」詐欺か。
小沢は小渕政権のときも、「離脱離脱」ばかりで、「オオカミ老年」と言われてたな。

狛江ネットの女性市議も言ってたけど、共産市政は恐ろしいほどの
隠蔽体質だったと言ってたぞ

増税法案は起立採決ってことはないよな
起立採決なら割と有耶無耶に出来そう
自民が記名投票を要求しなけりゃ起立採決に出来そうだが、さすがに要求するよな

>>206
え？小沢が自眠復党は無いでしょｗ
先だって松木さんがやった行動と同じようにして出てったんだよ
それに、自民は証人喚問を求めてるんだよ

>>206
それはないよ。
陰で握れる寝業師は自民党にはいるけど、幹事長が伸晃って時点でムリ。

自民も党議拘束を掛け違反者は処分

石原談

>>184
長くやりすぎた

岸井がニュースクロスで35±15って言ってたけど、大体当たってるな

>>214
中川薬は除名だな

今回一番負けたのは、間違いなくBP

いや〜とにかく狛江駅前に全国各地から民青の学生諸君が大集合して、
朝から晩までメガホンで反原発・反増税騒ぎで凄かった。良識ある市民
がそういった非現実的主張に怒りの鉄槌を下したんだよね。

どう予想しても、小沢の勝ちが見えないな

>>216
もともとドヤ顔で5,6人とほざいたボケ老人がどうしたって？

>>216
＞岸井がニュースクロスで35±15って言ってたけど、大体当たってるな
木曜日にも言ってたやん。

小泉Jr　どうすんだろ
郵政じゃ反対して注意だっけ
厳しさ増すか

狛江市長選:高橋都彦氏が初当選　東京
毎日新聞　2012年06月24日　23時10分

　狛江市長（東京都）元都理事の高橋都彦氏（６０）が初当選。前市議会副議長の田辺良彦氏（４７）を破る。投票率は４８．４２％。

　確定得票数次の通り。

当１６３７７　高橋　都彦＝無新＜１＞［民］［自］［公］［ネ］

　１３５５５　田辺　良彦＝無新［共］
http://mainichi.jp/select/news/20120625k0000m010113000c.html

これで自公の早期解散シナリオは消えたなｗｗｗ

>>212
>>213
無理承知でも野田打倒で協力するといって申し入れてきたらどうするよ？

増税＋野田政権延命だ
つまらん

狛江市議補選も、自民・民主の狛江支部推薦候補が共産推薦候補に圧勝

自民の幹部連中が青ざめてるわな

>>216
＞岸井がニュースクロスで35±15って言ってたけど、大体当たってるな
で35±15って、20〜50だぞ？！
今だに変わらず変えずそれを出すとか阿呆だろ。

まあ、消費税増税法案を採決させないだけの反対は集まらないように思う。
でも、人が作ったものは人が覆すことができる。
たとえ、法案が可決して施行されても、それを廃止させることもできる。

小沢さんの新党を中心に地道に勢力を育てていけば、いつかそれが叶うかも知れない。

>>216
岸井が次に言うのは「犯人は１０代から６０代。凶器は針または斧かチェーンソー」かも。
だったら当るかも。

朝日新聞 (2012年6月24日18時25分)
「首相の地元・船橋で再稼働反対デモ　約２千人参加と発表」
http://www.asahi.com/national/update/0624/TKY201206240163.html

関西電力大飯原発（福井県おおい町）の再稼働撤回を求める市民らが２４日、
野田佳彦首相の地元、千葉県船橋市でデモ行進した。

脱原発に取り組む市民団体が「首相のおひざ元まで声を届けよう」と結集を呼びかけた。
主催者側によると、約２千人が参加。
「再稼働はダメなノダ」などと書かれたプラカードや旗を掲げ、ＪＲ西船橋駅近くから船橋駅前まで歩いた。

ツイッターでデモ行進の呼びかけを知り、小学３年生の長女と参加した船橋市の能田里絵さん（３９）は
「地元の有権者として反対の意思を表したかった。
エネルギー政策を争点に選挙をやって」と話していた。

http://www.asahicom.jp/national/update/0624/images/t_TKY201206240150.jpg
野田首相の肖像を掲げ、原発稼働反対などを訴え首相の地元選挙区を歩く参加者たち

↑

現職の総理大臣が
地元の選挙区でこんなデモやられるなんて　前代未聞ｗ
恥かしい限りだろｗ

岸井て最初数人て言ってたんでしょ

なにもかもが谷垣執行部のシナリオ通りに進行してるな。

捨てハンで書いてたオレが言うのもなんだが

小沢さん、届かないだろうなとは思ってた
しかしこの後が難しいな。
進むも地獄。退るも地獄ってこれだろうな

>>226
協力するｌって何を？
不信任なら考慮するだろうが、増税反対の小沢復党は無い
不信任でも54以下なら意味ないし、54以上でも、増税可決を優先させそう
自民党とは、そういうクゾ党だから

>>219
東大の自治会が逃げ出したのも分かる
共産党は一時期より議席が減った
神奈川や愛知や福岡は県議会議員が０
政令指定都市になった静岡や浜松や相模原や新潟や堺から県会府会議員がいなくなった
当選するのは県会でも定数が多い区が中心

216 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2012/06/24(日) 23:16:09.94 ID:mbKzALpl
岸井がニュースクロスで35±15って言ってたけど、大体当たってるな

↑

岸井ｗ

その岸井の思い込みを真に受けてる　ID:mbKzALpl　ｗ

小沢は増税政局を迎えて以来
離党で与党過半数割れの策を練ってきたと思うが
国民新党が分裂させられたのが痛かったのではないか
状況の劇的変化は

>>216
アバウトすぎる

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼　
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, r '" ⌒ヽ-､
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／⌒｀´⌒＼ヽ　
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( /　 ⌒　⌒　ヽ　）
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/　　　　　　　　　　　 |＼　　　　　　　　　 ﾉ//, |ﾞ　-‐・'　'・‐- ヽ,/　ﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿　　　　　　　|￣￣　 ＼　　　　　　 .／　く /　　 ｰ' 　'ｰ　　丶　 ゝ ＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_　　　　　　|＿＿　 ／　　　　　／ ／⌒ {　　 （__人__）　　 }　⌒＼ ＼
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,　　　　　　　　　　|／　　　　　　(　￣￣⌒.ゝ　　　｀ｰ'　 　 ノ　⌒￣　＿)
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　／´￣
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　3代目　　　|
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
松　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
下　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人
幸　　 　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
之　　　 　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
助　　　 　　　　　　　｛＿_）　　　 　.|　　 ＿|
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 　|　く＿/`ヽ
野田豚の増税反対派への説得工作の内容、それは電話で｢よろしくお願いします｣と言うだけだった！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340467925/

>>235
これで、小沢が不信任案出せばそれに乗っかればいいんだしね

法案通ったら速やかに解散が修正合意の条件って言い続けたんだしｗ

途中で書き込んでしまった

状況の劇的変化はあと数日では厳しいだろう
あと一歩及ばずとなるのではないか
残念だが

>>217
安心しろ

腹痛くなるだけだｗ

>>223
進次郎は増税に賛成だ、阿呆

ネタで書いてるのか本気にしてるのか解りづらい程度にはスキルアップしてもらえないと愉しめんなあ

>>233
麻生は地元でデモしようとしたら、結構前に排除された

ズミンとミンスの違い？

きずなとか出て行かなかったら普通に勝ってたな
あほや

いや、自公民とは一線を画した選択肢を有権者に示すだけでも意味はあると思う。
社共きづなだけでは弱い

この自公民が我が国を支配し続けると地獄に真っ逆さまだ。
それにNO！と言い続ける勢力を育てないと。

ああ、きずないてもだめかｗ

>>223
てか自民党議員の場合参院選で消費増税公約に掲げて勝ってるから
これに反対する大義名分はないんだなー

民主党と違ってｗ

>>234
岸井は5.6人しか造反はない。って誰かの表情を読み取って言ってた。

まあ小沢が勝てなければ、日本には財務省に楯突く政治家が居なくなるだけ
日本が本格的に植民地として埋没してくだけだ

小沢は自らの政治生命を犠牲にして、日本の政治と官僚がどれだけ腐ってたかを
世間に晒した

それだけでも、物凄い価値があるよ

因みに橋ゲとかヨシミは何も出来ないよ、マジで

54人は上回るだろ。

長妻は結局あれか。
たばこ倍額にして、突き指しそうなほどライターの火をつきにくくしただけか。

わざわざ政権交代までしてやることか

>>254
TPP大賛成のアメリカの犬

54人離党させないと不信任案は否決される

中塚はポスターにぶれないと書いている
賛成したらぶれてしまう
小沢があべともこを応援するかもしれない

>>254
財務省批判は結構だけど、それが単にバラマキ、増税反対の放漫財政政治ってならまだ財務省の方がマシだ。
本当は政治家が財政に責任持たないといけないのだが、選挙におびえて人気取りの政治家にはできないんだから。
日露戦争のときは元勲が財政に責任を持ってたけど、二次大戦のときは軍部が財政無視して暴走して日本は滅んだし。

>>237
そりゃ民主の地盤切り崩しますって話だよ。
連合の役員と谷垣・石原が握手して「選挙協力します」なんてやったら間違い無く野田・前原は飛び上がる。

あ、そうそう野田市市長選だけどどう足掻いても根本の勝ちだったからね
第一声の決起集会の人数だけど
高橋→５０人
高梨→８０人
根本→１０００人

後援会の数からしてダブルスコアは確実ですた

森ゆうこ ?@moriyukogiin

ありがとうございました。
ユニゾンプラザの後、阿賀野市で「検察の罠」出版報告会。
これから東京へ。
処分出来ないくらい反対が広がっていると官邸番記者から。

↑

おい、ここの野豚工作員の皆さんよ！

「処分出来ないくらい反対が拡がっている」ってよｗ
官邸の番記者が言ってるんだぜ　官邸の番記者がよｗ

>>260
つーか、あの時陸海軍に脅されて強引に拡大財政させられたのがトラウマになっている気が。
内務省すら頭下げさせられた相手に立ち向かうのは無理だったのかもしれないが。

中塚と奥展はすでに華麗に変身した後だから何とも思わない。

シャミゴが来てるの？

>>266
そうっぽいね、いつもこの時間くらいから翌日明け方まで粘着はデフォ

>>263
処分がないから困ってんだろ
続々反対が増えてもしょうがない
離党者が増えないと

矢印さん来てるか。
久しぶりな感じ。

明日は辞任表明の猿芝居がみられるんだろ。
主演野田、共演鳩山原口で。

進次郎何かやらかしたん？

やっぱり矢印さんなのか。こんばんわ。

自民＝民主＝公明政権ってのは要するに
「経団連＝連合＝創価学会」連合ってことだよな。

弱肉強食・大企業優位の政治で経営者が儲かり、大企業労働者がその余沢で
安定した生活を築き、底辺層を組織して集票マシーンとして支配勢力を
下支えすることで勢力を維持するカルト宗教。

この３大勢力による権威主義的な支配体制が延々と続くことになるのか。
ここから漏れた連中は創価学会に入信するしか生き残る道はないのか。

>>264
日銀の国債引き受けはトラウマというか教訓として日銀は考えてる。
あれで軍事費が野放図に拡大しから。
ちょうどシビリアンコントロールと同じ。

>>273
つ幸福の科学

>>274
どうでもいいけど何で札割れ起こしたんだ？

進次郎の50年後は黄門だな。

シンジロウは中川女と共に上げ潮派と見られているから、注目される
でもあの一族のことだから中川が除名されたら、裏切るだろうけど

>>274
つうか軍部の言う事聞かないとブッコされる時代に
シビリアンも何もないわな

>>263
結局、輿石やポッポの思いどおりになったわけか

>>267
消費税増税が決まりそうだからはしゃいでいるのね。

【コラム】消費増税と原発再稼働が日本の危機増幅−ペセック
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5Y7P46JIJWG01.html

>>273
そんなあなたに共産党。

>>260
ばら撒きばら撒きって言えば財務省のがマシに見えると思ってんのか？
小沢はバケツに開いた穴を塞ぐと同時にマニフェストを実行すると言っていた
鳩山政権、その後缶野田と穴を塞がずにばら撒いてただけだろ
更にバケツの穴が開けっ放しで増税だからな
そして、それを操ってるのが財務省
それだけの話だよ

財務省はバケツに穴を開けて、それを維持するのが仕事だからな

>>273
それに対抗するのがハシゲや河村やら小沢なのかなあ
なんか頼りないのう。

>>273
お布施出すくらいなら税金払うかドブに捨てる

どうすんだよ怪文書派は、早く第２弾出せよ

>>277
共にハンドラーズの工作員
肛門、読売-肛門ジュニア+アカヒの星-小次郎

の系譜

>>273
経団連＋連合＋創価学会＝戦前の　財閥＋産業報告会＋国家神道
ってとこですかね？

>>274
>>279
そう考えると軍事政権のほうが戦争しないor勝つ限り景気は良くなるわけか。
アフリカか中南米のしょぼそうな国に軍事介入してみたらどう？

怪文書派って名前変えたほうがよくないか？
怪文書出した派と怪文書だと認識している派の両方とれるから

>>278
上げ潮派言うても中川女の子分じゃねーし

中川女以外賛成票だべ
民主党執行部と違って自民党執行部は締め付け上手、
幹事長じゃない、その下の実務者達がすっごい

って斎藤建が言ってた

>>284
小鳩はできなかっただろ。
結果は自公より１０兆円以上の歳出拡大、国債大幅増。
税収の２倍以上の歳出予算なんてどこの国でもない。

消費税増税反対なら、それに代わる増税でも歳出削減策でも具体的にいえばいいのに、
そんなことは言わない。
政治はあちら立てればこちら立たずだから。
結果、赤字国債で選挙権のない将来世代への先送りだけ。
こんなのまともな政治じゃねーよ。
小沢は１０年後はあの世に逃げられるからいいだろうけどね。
夕張市を破綻させた市長と同じで。

>>283
共産党はどう見ても検察や財務省の別働隊だが。

>>284
緊縮を長年主張してた民主がドカ盛りやっちまって
心に傷を負ったようだ
以後の政権ではもう緊縮を諦めた
リーマンショック時モロ緊急対策妨害してくるぐらいのモノホンだったが

>>285
＞自民＝民主＝公明政権ってのは要するに
＞「経団連＝連合＝創価学会」連合ってことだよな。

亀ちゃんが追い出されて、内部事情がどうな知らんが、それに加えて
国新の郵政組織二団体も加わって

まさに日本の組織票大連合翼賛会だよなｗ

>>291
例えば野中仙石派とかか？

>>293
自民党も政権公約で公共工事バラマキを唄っている、シャミゴ

てかリーマン時の小沢代表時代の民主思い出せば
ドカ盛りのデフレ脱却とか何の冗談だよ？？？
にしか聞こえない

財務省と日銀は自分達の利権天下り既得権だけは放漫財政の
やりたい放題だからな

そんなダブスタが信用されるわけが無い
財政危機？
だったらまず財務省と日銀の給料を半分してからほざけ

反原発デモ@TwitNoNukes ?@twitnonukes

　　次は6/29！10万人以上で集まりましょう。

　　#大飯原発再稼働決定をただちに撤回せよ ！

　　6/29(金)18時〜首相官邸前と大阪・関電本店前にて再稼働反対の超大規模抗議！

　　次こそ10万人の抗議を！

>>298
公共事業のように景気が良くなればやめられる予算に国債を当てるのはまだよい。
ケインズ政策だから。
民主のやってることは景気とは関係なく、予算が必要な福祉でばらまくから放漫財政。
ケインズだって、それは禁止って言ってる。
バラマキや予算の内容がわからないなら黙ってな。

>>302
自民党のバラマキはよいバラマキですか

コテの熊や窓爺あたりがいれば論破されそうな論旨、いないから大きな顔するシャゴミ

北海道新幹線は要らない

>>293
小鳩じゃねーし。小沢は政府に口出しできないようになってたし。

当時は＋で
何で増えたんのー？ｗｗｗってレスで9割くらい埋まった
のを思い出す

>>293
だからさー小鳩()とかって鳩山内閣に小沢が居たように印象誘導するのやめろやｗ
民主政権になって、小沢が一度でも入閣したか？

小鳩、トロイカ、てな具合で、小沢を批判するためなら
なんでも絡めてくるんだよなｗ
鳩山政権に菓子パンＧが何人入閣してたんだよｗ

>>305
シャゴミに意見は入りませんw

民主党政権の財政悪化→財政再建路線ってのは
リーマンショックによる税収の減少→ヨーロッパの財政危機の影響で
財政再建を前面に出さざるを得なくなった、という国際経済の変化が
根本にあるわけで。リーマンショックと民主党政権への交代が近い時期だから
財政悪化をすべて民主党政権に押し付けられてるが、自民党政権でも似たような
結果になったと思うけどね。

>>300
天下り既得権の確保はオレも許せんが、政治家が選挙での保身のために「いいこと」しか言わないの同じこと。
天下りは許さんと言いながら、政治家の保身には寛容なんだな。
赤字国債を負担する将来世代には選挙権はないんだよ。
だから、本当は赤字国債は建設国債を除けば「違法」なの。
「代表無くして課税無し」の憲法、租税民主主義に反するからな。

>>305
なーに言ったんだ？
ガソリン税暫定税率廃止撤回主導したの小沢じゃんか

私は以前、ある番組で対談した小沢さんにこう問いかけた。

「マニフェスト違反だから消費増税反対と言うが、マニフェストはすでに破綻している。しかも鳩山首相のとき、あなたは民主党幹事長だった。
行財政改革をやろうと思えばできたのに、鳩山内閣の約8カ月半の間、あなたは何もしなかったではないか」

そして「今さら（増税前にやることがあると）言うのはおかしい」と指摘すると、小沢さんは絶句したまま何も語らなかった。

＞小沢が居たように印象誘導するのやめろやｗ

メンタル病んでいる人は嘘でもあることに拘るからね

>>304
逆に必要と思うが。
千葉あたりにはびこる初乗り数百円のボッタクリ私鉄よりよほどまし。

この馬鹿は相変わらず思いつきでぶち上げて修正を繰り返してやがるな


【大阪】橋下市長の生活保護者受診制限、反発強く修正へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120621-OYT1T00714.htm

>>302
【明るい経済教室】#12 レベルの低すぎる財政破綻論者達[桜H24/2/17]
http://www.youtube.com/watch?v=uLDLl1XxZkY&feature=fvwrel

　　　　　　　　　　　　 _,..,_,.-ーー-.,_
　　　　　　　　　　　／／''ヽ､;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
　　　　　　　　　　/::::::( 　　　　　　　 l:|　　　　良い子の諸君！
　　　　　　　　　　|::::::::| 　 　 。　 　　|:|　　　　私が政権与党のエネルギー顧問だ
　　　　　　　　　　|::::::/#　＼　　 ／　||　　　　
　　　　　　　　　　,ヘ;;| , -・‐　 ‐・-,　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　
　　　　　　　　　　|６ 　　 -ｰ'　 'ｰ　　|　　　　　　　　　　 　 　 　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　　　ヽ,,,,　　 （__人__）　|　　　　　　　　　　　 　 　／／ ""⌒⌒＼　　）
.　　　 　 　 _＿＿ノヾ 　　 　 ｀⌒´ ﾉ　　　　 　 　 　 　 　 　　ｉ /　＼　 ／　　 ヽ　）　ｷﾘｯ
　　　　　／　　　　｀ヽr--､　　 　 └―- ､　　　　　 　 　 　　 !ﾞ　(･ ）｀ ´( ･）　　ｉ/ﾍ　　　
　　　　/　　　　　　　 /ﾆﾆ＼ー'　　　　　　＼　　　　　　　　　|　⌒（__人_）⌒　 | ﾊ　私は外交顧問
.　　　 { 　 　 　 　 ,　 ｀⌒｀ ＜＼　 ,ｨ―'⌒ヽ.｀ｰ ､ 　 　 　 /　＼　　｀ー'　　 ／　ー-､
　　　　',　 　　 　/　　　　　　　 ｀Ｙ´ 　 　 ./⌒ヽ　ﾍ.　　　/／　　ー､, -　― /ﾆヽ 　　 ＼
　　　　 ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 ＼}　　　/ 　 　 　 　 　 　 /二ﾐ/　 　 　 i
.　　　　　| {＞ 、　　　｀ー--　　　 　 　 /　　　　　 ヽ　 ./　／￣７￣￣￣｀´　　 　 　 　 .|
.　　　 　 |　Ｖ　 ｀＞ 、＿＿＿_　　　 , く　｀ー'　　　ﾉ　/　 ´⌒ヽ'　 　 　 　 　 　 　 /　　/
. 　 　 　 |　　Ｖ　　　　　　　　　｀ー '　　｀７ー――' 　 {　　　　　 ＼ヽ　　　　 　 .／ 　 ∧　
　　　　　|　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　/|　　　　　　〈　　　　　　＿＞ ､＿＿／　 　 /.ハ
　　　 　 |　 　 　 |　　　　　 　 　 　 　 ／.｜　　　　　　｀ー―＜´ {　i　　}　 　 　 　 ／　 ハ
.　　　　｜　　 　/―― ' ￣￣￣｀ー/　　 |　　　　　　　 | Ｖ　∧　--!--　 　 　 　 /＼Ｖ 　ﾊ　
.　　　　 | 　 　 /￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ　　｜　　 　 　 　 |Ｖ ./　 〉 {　! 　 }　 　 　 〈　　＼Ｖ ﾊ
【政治】「野党は解散さえすれば政策の中身は何でもいいという感覚だ」民主・樽床氏、解散要求を批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340548573/

いやさ
確信を持って必要性があって増やし
それを公約してたのならまだ理解できるんだよ
だがそうじゃない
機能停止に陥るくらいのパニック状態にあった

>>303
だからー、財政の基本を押さえろよ。
民主の東日本大震災関連の赤字発行も「いいバラマキ」になるから批判してねーよ。

【METROPOLITAN COALITION AGAINST NUKES
首都圏反原発連合】
http://coalitionagainstnukes.jp/?p=623

★6.29緊急！大飯原発再稼動決定を撤回せよ！首相官邸前抗議

【日時】6/29(金)18:00〜20:00 予定
【場所】首相官邸前(国会記者会館前、国会議事堂前駅3番出口出てすぐ)
【呼びかけ】首都圏反原発連合有志


また、大阪でも同日18時〜19時半、関電本店前にて再稼働反対の抗議行動を行います。

【日時】6/29(金)18〜19時半予定
【場所】関電本店前(大阪府? 大阪市北区中之島3丁目6−16)
地図 → http://www1.kepco.co.jp/office/honten.htm
【呼びかけ】TwitNoNukes大阪有志

>>315
最高数値999の世界で1億提示して500くらいで落とし所をつけるのが橋下。
内容はともかく、手腕は秀でている。
谷垣や前原が見習わないのが不思議なくらいだw

どうも処分できないぐらいの人数というのが引っかかるな。
今ここにおいて、ハトの反対明言は、党を割らないための作為のような。
下手すれば、小沢は飼い殺しの目に合いそうだ。

ID:AieoHlF9
　シャゴミや自民ネトサポに呼応するトンスル小僧w

>>319
社会保障＝医療・介護・生活保護も　需要だアホ

>>307
党の洋食幹事長だから
幹事長は民主党の首脳会議に1票持ってるし

すぐ修正するのが賢いわ
民主党は修正せずにずるずる引きずって支持率捨てるからな

消費増税の大ウソ　３月時点で日本国債を買いまくっていた中国とハゲタカ
財政危機説なんて全てデタラメ
ttp://gendai.net/articles/view/syakai/137172

民主も高速6車線化工事のように公共事業にはばらまいてるよ
高速無料化にはバラまかなかっただけで

シリアがトルコ軍機を撃墜、エルドアン首相「断固たる措置」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340529027/
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE85M00K20120623
こっちはどうなるのかね？
エルドアンは宗教的には大田・山口レベルかもしらんが経済では角栄並みの実績残してるしアサドとえらい違いだ。

予算作り直すのは公約してたな
だがいざ作業に着手するとゼロからシーリングし直す時間が
とてもなく新規開始分を更に積み上げる結果になった

>>324
アホ。
需要じゃなくて、景気に左右されずに必要な支出かどうかだ、バカ。
福祉はきちんと財源の手当が必要だし、普通の国はそうしてるの。
あと子ども手当、高速無料、農民手当は単にカネをばらまくだけでＧＤＰに反映されず
雇用も所得も産まないので、デフレには全くカネの無駄な。

>>321
それってショックドクトリンなんだが、ハシゲがファシストと言われる由縁

ショックドクトリンはトップ階級に有利な政策を簡単に可能にする、戦時体制みたいなもの

>>322
反対しても処分されない＝離党しなくていいという雰囲気をつくることで
民主党分裂・少数与党転落を防ごうという狙いだろうな。

どっちにしろ、増税法案自体は通ってしまう訳で、もはや消費税増税法案採決をネタにした
保身・弁明パフォーマンスになってる。肝心の増税阻止のための反対、というのがなくなっちゃった。

>>330
何となく建築中の木造住宅を鉄筋にするといって結局上に鉄筋階を増築したような感じだな。

定見がねえからコロコロと朝と晩で言うことが変わるのだ

民主やらハシゲやら、政治はごっこじゃ出来ねえんだよ
ブレーンの言うことに振り回されやがって、阿呆どもが

まあ国会開く前に2ヶ月休んでたし
この辺は激しく突っ込みたい
お前ら時間がないのに何してたんだよ？？？と

>>335
お前は別の意味でアホだがw

【METROPOLITAN COALITION AGAINST NUKES
首都圏反原発連合】


★6.29緊急！大飯原発再稼動決定を撤回せよ！首相官邸前抗議

【日時】6/29(金)18:00〜20:00 予定
【場所】首相官邸前(国会記者会館前、国会議事堂前駅3番出口出てすぐ)
【呼びかけ】首都圏反原発連合有志


また、大阪でも同日18時〜19時半、関電本店前にて再稼働反対の抗議行動を行います。

【日時】6/29(金)18〜19時半予定
【場所】関電本店前(大阪府? 大阪市北区中之島3丁目6−16)
【呼びかけ】TwitNoNukes大阪有志

>>325
洋食屋は、デミグラスの仕込みが大変だよ


まで読んだ
乙カレー様です
カレーの仕込みも大変だろうな
ひたすら玉ねぎ炒め続けてｗ

小沢の罪は鳩山を総理にした事に尽きるｗ
鳩山が藤井や岡田や北澤を閣僚に起用して結果逆噴射された訳だからな

>>294
共産は腹芸が苦手で、御山の大将としてのプライドが高い。

プライドを刺激されると、検察の意向だろうが乗ってしまうのですよ。
意図的に組んでいるのなら、むしろ対処しやすい。

>>332
見習うべきなのは内容ではなく交渉術のほう。
今の民主や自民は国対政治経験者が少ないせいか下手すぎる。
そこいらのアパレルバイヤーのほうが上手いくらい。

>>340
藤井や岡田や北澤は公約といきなり逆のこと言い始めたな
まあ鳩山も2009年冬には社民切り捨てるとか公言してるし

>>340
西松なんてでっち上げた検察＆カスゴミの罪は重い


まで読んだ
禿同

一から予算を洗いなおすなら
その分の時間は確保しておけよ
誰だよ？あのスケジュール決めた奴は？？？

詐欺フェストをぽっぽのせいにしたいという気持ちはわからんでもない
何一つ達成できなかったからな

中間派の要望が党を割るなだったのが執行部の救いだったな
もし厳正な処分を求めてきたら小沢派との板ばさみになって大変だった
処分が甘くても執行部を批判する勢力はいないから、ゆるい処分で
党分裂を防げる

>>341
そういや志位は陸軍軍人の家系だったし、世が世なら田母神と一緒に「ニッポン万歳」とか言ってそうな気がするｗ

>>331
アホはお前
子ども手当、農民手当も貯蓄に回らなければGDPアップに貢献する　
高速無料化はもろGDPアップに貢献だ。
基本だろw

>>341
共産が小沢批判派なのは、べつに小沢一郎個人を失脚させようとかそういう狙いじゃなくて、
「政治とカネ」による政財癒着構造を断ち切ることこそ、保守勢力の資金源を断ち切って
共産躍進の鍵になる、って考えてるからなんだよ。
検察が反米・反官僚の小沢を排除する罠をしかけた、とかいう小沢信者がよくいう陰謀論は
どうでもいいんだろう。
ただ単に、「政治とカネ」問題を断ち切るという観点から、小沢に対して批判を続けてる。

>>343
私鉄労連が早めに民主支持になっていれば社民いらなかった気がする。
全労協って全労連以上に電波左翼だし。

>>343
バサッと三人をぶった切ったら面白かったんだよね。サポタージュが明らかになったときにさ
次回機会があれば、官房だけじゃなく財務も当然腹心で抑えんと駄目だな

>>327

小沢派が反対しても自公が賛成してる時点で消費税の増税の可決は
もう決定事項なのに
いまさらゲンダイあたりがぐちゃぐちゃ言ってもな

>>350
「政治と金」と言っている時点で共産が官僚主権国家を目標としている事が明確に解るなw

>>349
基本もしらね―のか。
間接的に貢献ならそりゃなんでもするわ。
キャリアのバカ高い退職金も公務員の「高い」給料もなｗ

デフレ脱却のために赤字国債発行して公務員の給料を２倍します、ってかｗ

まあ元々緊縮予算を長年主張してた政党ですし
小泉時代の予算すら多すぎるって言ってた
だが自身がそれを大きく上回るドカ盛りを意図せず行い
プライドが破壊された
以後予算の緊縮はまるで言わなくなった

>>349
高速無料化はミンス自体が早々に諦めてたのに
高速工事には3兆だか4兆突っ込んで無料化実権は6000億から1000億だぜ
誰よりも民主党が無理ゲなのを悟っていた

NG情報
　 ID:GYlJEOXs、シャゴミのようです

>>354
ソ連からもらった軍資金で遊郭に直行している時点でどういう使い方が正しいと思っているのかがよく分かるな。
野口英世の方がまともに見えるw

>>355
ちなみに藤井がｇ７で「景気回復、デフレ脱却のために子ども手当を行いました」って言って、世界中から笑われたのもしらんだろうな。
さすがに民主党はお前ほどアホではないから、子ども手当を景気回復のためとは言わなくなり、
今度は「将来への投資」とか言い出してたけどな。

>>322>>333
てか、小沢も絶対に「離党」と言ってないんだよな
結局、反対した議員が一番得する状況になった
小沢・輿石・鳩山の３人の企みが見事に成功し、馬鹿を見たのは野田と前原だった

>>357
旗振り役の菅が旗を放り出して財務省の指揮下に入ったからな。菅を洗脳してた奴は香港かどっかに行っちゃうし

こりゃ加藤の乱の二の舞かなｗ

>>356
もともと55年体制のバラマキ・密室政治に反発したのが松下政経塾系政治家だからね。
93年選挙で宮沢内閣続投のまま小選挙区制になっていたら史実より10数年早く政経塾出身総理が出てきて橋本＋小泉＋橋下くらいの緊縮財政を実行していただろうな。

>>361
反対して民主党にすがりつくのが信念と映るか保身と映るかは微妙なところ

>>363
加藤の乱の二の舞になって欲しい、だろ、奉行支持偽装のズミンネトサポ

谷垣さん無敵！！、とチンポ濡らしておけ

東あたりが梯子をはずされて終わりかな

GDP４５０兆円の今、インタゲで実質成長率２％、予想インフレ率２％を維持しつづければいいんだよ。
10年後にはGDP666兆円で税収は1.5倍で一般会計分で年間15兆円税収増。特別会計分入れた総額で国の収入は年間75兆円収入が増える。
20年後にはGDP980兆円で税収は2.2倍で一般会計分で年間30兆円税収増で今の二倍の70兆円税収になる。
社会保障費やガソリン税などの収入にあたる特別会計分も二倍の250兆円。
日銀の国際引き受け分を増加して金利を政府に戻させれば、20年で国の借金は半減し（対GDP比では四分の一）、社会保障も維持できるのだ。
税率は名目にかかるからだ。全く増税しなくともこうなるのだ。

>>362
洗脳以前に現実がわかったんでしょ。
財政は現実論そのものだから、政治家の妄想なんて一蹴される。
江戸幕府は財政担当が首席老中だったし、明治政府も財政を預かっていた大隈が中心になったようにさ。
政治は現実論なんだよ。
野党なら妄想論で済むが。

>>357
本来必要な第2東名・名神や外環・圏央道はなぜかろくに予算を入れないからな。
料金体系は旧来のままでも渋滞箇所を整備すればトラブルは少なかったはず。

まさか反対しても離党勧告出ないまで譲歩するとは・・・
ちゃっかりトドメでぽっぽが出てくるし・・・
小沢苦しいね

財政を家計に例えるバカへ　

【明るい経済教室】#10：国民経済の本質、有効需要の創出を[桜H24/1/25]
http://www.youtube.com/watch?v=meC0r6gXXas&feature=fvwrel

>>361
しかし、消費税増税法案自体は可決は間違いないから野田・執行部は勝ち、
党を割らないことで政権を継続できるから中間派も勝ち、
増税反対に票を投じることで支持者に顔向けできる点で反対派も勝つ。

離党者54人未満なら、全員が勝つ。
少数の離党にとどまれば、不信任案を出されても否決できる訳で、
だまし討ちで消費税増税法案を通したあと、任期満了まで居座ることも可能だ。

一、民主党を壊さないこと

二、自民党政権に逆戻りさせないこと

梯子も何も、小沢自身も東も「離党もあり得る」「新党もあり得る」とは言ってるが
離党しかないとか、新党以外は考えてないとか言ってないけどな

降りても次の選挙で必敗だからな。部下は殆ど討ち死にする訳で、そして党のヘゲモニーは握れないまま
裁判も抱え、証人喚問を拒否出来るかどうかは時の執行部任せ。こんな不安な環境を享受するかね？

>>369
よく吉宗が緊縮財政と言われるが緊縮は前半だけで中盤以降は積極財政なんだよな。
田沼時代までこの路線で好景気だった。

>>371
そもそも、それが小沢の狙いだったんでしょ
「反対でも除籍なし」。これを執行部に明言させたかった

野田小沢以前に民主党に政権担当能力は無いと思われたのだから、小沢新党のがマシかもしれないとも思えてきた
まあ実際に選挙になると組織は有形無形の助けがあるからなあ

試しにUP
１．離党表明者を５０名以下で選抜
（ここが５４以上だと、どっかの党が不信任案だすので）
２．この人数をテコにして、党の反対者に対する処罰の軽減・不問を実現する
３．民主党内の反対・採決先送り表明者の増大を目指す
４．党内意見を認めさせ、採決延期、廃案にする

【METROPOLITAN COALITION AGAINST NUKES 首都圏反原発連合】
http://coalitionagainstnukes.jp/?p=623

★6.29緊急！大飯原発再稼動決定を撤回せよ！首相官邸前抗議

【日時】6/29(金)18:00〜20:00 予定
【場所】首相官邸前(国会記者会館前、国会議事堂前駅3番出口出てすぐ)
【呼びかけ】首都圏反原発連合有志


また、大阪でも同日18時〜19時半、関電本店前にて再稼働反対の抗議行動を行います。

【日時】6/29(金)18〜19時半予定
【場所】関電本店前(大阪府? 大阪市北区中之島3丁目6−16)
地図 → http://www1.kepco.co.jp/office/honten.htm
【呼びかけ】TwitNoNukes大阪有志

>>378
谷垣涙目ってか

今から現実逃避してたら26日来たら死んじゃうぞ

■第65回「日本の奇妙な生活保護制度」原田泰氏 大和総研　常務理事チーフエコノミスト
日本の生活保護制度には、国際的に見て奇妙な特徴がある。…
日本の公的扶助支出額の国内総生産（ＧＤＰ）に占める比率を見ると、わずか0.3％であり、
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）諸国の平均（2.4％）の約８分の１と極めて小さい。
当然のことながら、公的扶助を受けている人々（子供を含む）の総人口に占める比率も0.7％と低く、
ＯＥＣＤ諸国の平均（7.4％）の約10分の１にすぎない。
イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助総額の対ＧＤＰ比は、
それぞれ4.1％、2.0％、2.0％、3.7％であり、日本は前述のように0.3％である。
また、イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助を与えられている人の総人口に占める比率は、
それぞれ15.9％、2.3％、5.2％、10.0％であり、日本は前述のように0.7％である（以上の数値は前掲埋橋論文による）。
要するに、日本の１人当たり公的扶助給付額は主要先進国の中で際立って高いが、
公的扶助を実際に与えられている人は少ないということになる。

ペテン師から一年
なんだかまたしょーもない展開になりそ

>>376
かと言って小沢が今代表・総理になって積極財政・減税路線にしても次の衆院選・参院選で勝てるかは微妙。
もっと言えば自民が積極財政・減税路線主張してもそれだけで圧勝できるわけではない。

まあその小沢代表時代も
明らかな緊縮主張は変わらなかったし

>>373
輿石のせいで事実上の自主投票状態になって
騙された谷垣が怒って参院で蹴って解散要求したら？

>>377
さらに言えば吉宗の場合、緊縮財政というより、大増税財政。
記録を残す武士階級から見ればケチケチだったけど、農民は２倍近く年貢が高くなったから。

あ〜あ
50人でも、いや40人でもいいから離党してくんねーかな
怪文書派と一緒にいたらゲロ出そうだわ

小沢も阻止する気なんかないのバレバレ利用してるだけ
やっとこさ動き出したのが
三党合意後だもんね

それやったら自公が解散以外全ての交渉に乗らなくなる
民主党は単独で法案を通せない議席なんだぞ

>>382
結論はそれだな

>>368
スゲー(￣□￣;)!!
天才ぜよ♪♪♪♪♪♪
少子化が気になるが
数字的にはとても明るいぜよ！
＼(^O^)／

>>380
とりあえず法案を潰すだけなら

1　会期延長に反対する
2　国会終了
3　9月に反転攻勢だー

>>379
福田時代に大連立やって経験しておいたほうが良かったのかもな。
まだ福田ならリーマン・ショックで積極財政に転じた気もするんだよ。

>>388
野田・輿石・小沢・鳩山「ﾌﾟｯ」

で終了

>>393
小沢が残って解散無しなら谷垣が首チョンパだろうね
どう転ぶ事やら

>>396
大連立はキーポイントだったな
受けていれば長妻はあそこまで醜態をさらさずにすんだだろう

>>397
ブタは笑ってる場合じゃないだろ
またもや出てはいかん実質的な献金主が表に出てきちゃうぞ

>>389
まあ当時は脱税が横行していたからな。
リフレ策を並行してやったのも大きかったかと。

＞まだ福田ならリーマン・ショックで積極財政に転じた気もするんだよ

リーマンショック発覚後財務大臣か官房長官が
「日本への影響は少ない」とコメントして対応遅れた体制だったから、疑問

>>399
舛添へのバッシング具合を考えると長妻も先にそれくらい経験しておいたほうが良かった気もする。
もっと言うと宮沢内閣打倒じゃなくて自民・日本新・新生くらいで連立して先に保守系の若手に与党経験をつませたほうが良かった。
あそこでいきなり無意味なくらいに保守層にも「非自民＝善」という価値観が出てきてしまった。

参院過半数無いから問責は通ってしまう。
特例公債法案も野党の協力なしには通過しない。

小沢の証人喚問は避けられなくなったな。

民主離党検討は40人台　首相、分裂回避へ説得 '12/6/25

　民主党で、消費税増税を柱とした社会保障と税の一体改革関連法案に反対し離
党を本格的に検討しているのは、小沢一郎元代表のグループに属する40人台にと
どまっていることが24日、分かった。執行部とグループ関係者が明らかにした。
野田佳彦首相は25日に開く臨時代議士会で、法案が26日にも衆院採決されるのを
前に分裂回避に向け説得する考えだ。離党検討者が、さらに減る可能性もある。

　小沢氏周辺は同グループの40人以上が離党届に署名したと強調、同調者の拡大
に努めている。ただ採決で造反する意向を示しても、離党には「その後の展望が
見えない」（中堅議員）としてためらう議員も多く、思うように増えていない。

　小沢氏に理解を示す鳩山由紀夫元首相も24日、北海道室蘭市内で記者団に「棄
権は国民に自分自身を正直に伝える判断ではない」と述べ、採決で反対する意向
を表明しながらも「離党は考えていない」と明言した。

　離党者が54人未満であれば、内閣不信任決議案が提出されても与党は否決できる。

　共同通信の取材では、法案採決で反対や欠席する「造反」は現時点で60〜70人
の見込み。小沢グループ60人弱、鳩山グループから数人、特定のグループに所属
しない数人との内訳だ。自民、公明両党は賛成する方向で、造反が70人程度にと
どまれば可決は揺るがない。

　岡田克也副総理は24日、都内での講演で「首相が『政治生命を懸ける』とまで
言った案件で賛成せずに、与党議員として責任を果たしたことになるのか」と述
べ、小沢氏らをけん制した。

　民主党の城島光力国対委員長はＮＨＫ番組で、法案採決で造反した場合でも除
籍（除名）処分にはならないとの見通しを示した。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201206250047.html

>>329
＞シリアがトルコ軍機を撃墜、エルドアン首相「断固たる措置」
＞http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340529027/
＞http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE85M00K20120623
＞こっちはどうなるのかね？
「ボッポ、出動せよ！」
「ま"」

>>402
福田総理でかつ大連立ならそういう人が出てくる余地もなかったんじゃないの？

まだ反対54未満には出来てなかったはず
それを反対でも離党じゃなくして、鳩山も反対で残るとなって懐柔
で、またまたまたノーサイドと茶番やって嬲り殺し
離党してくれよ頼むから

>>404
上はともかく三行目は基本全会一致だから無理ですぜ

反対しても除名なし、なら中間派でも反対しやすそうだ。
もし民主党内の増税反対が200人近くまで膨れ上がれば、法案否決→野田総辞職・解散の
流れも出てくるが、そうじゃない以上、増税法案は通して解散せず居座りが現実味を帯びる。

そう考えるとむしろ、自民党は３党合意のハードルを上げまくって
「消費税増税は必要だが、野田政権の出す消費税増税法案には問題があるので反対だ」とか
言って梯子外しにかかったほうがいいと思うんだが、いまさら自民党は３党合意撤回もできないか。

>>410
多分今頃、谷垣が地団駄踏んでるだろうね

いつの間にか反対の人数を離党の人数にすり替えてるマスゴミ

安全性を求めて日本国債に殺到する外国人　　By Ben McLannahan
2012.06.25（月） Financial Times（2012年6月22日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35521
今年3月の年度末時点で、海外投資家の国債保有高は国債残高全体の8.3％を占め、
過去最高を記録した。
外国人の保有比率が過去最高に
　それ以降、外国勢の保有比率はほぼ確実に上昇している。ギリシャとスペインを巡る不
安の再燃で、世界中の資金が日本国債に逃げ込んでいるためだ。
　ゴールドマン・サックスのエコノミスト、馬場直彦氏（東京在勤）は、シャープレシオで見た
場合、30年物日本国債のリスク調整後の利回りは同じ30年物の米国債の約3倍、ドイ
ツ国債の4倍の高さだと指摘し、日本以上に安全な避難先はないと主張する。
　「この市場には、有効な一時的避難所になれるだけの規模と流動性がある」
マイナス利回りのドイツ国債よりまし
　例えば、マイナス利回りのドイツ国債と比べると、1年物の日本国債の9ベーシスポイント
（bp、1bp＝100分の1％）という利回りは「十分に良い」とバークレイズの債券・金利トレー
ディング部長、永井秀樹氏は言う。
　さらに、ユーロ圏のソブリン債務危機に起因する世界的なドル資金不足は、通貨スワップ
を利用した場合の日本国債の利回りを押し上げた。為替ヘッジした日本国債の対米国債
の金利上乗せ幅は現在、3カ月物で47bp、1年物で55bpとなっている。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35521?page=2
短期債から長期債へシフトする外国人投資家
日本の国債市場は安定しているとはいえ、外国人主導の売りの影響を全く受けないわけで
はない。例えば2008年春には、海外のヘッジファンドが円のスワップスプレッドに対する賭けで
大損を出し、国内の保険会社が買いに入るまで、3カ月間で10年債利回りが50％近く高騰した。
市場の不安定化要因にも
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35521?page=3
外国人の買いで価格が上昇したのなら・・・

>>397
特例公債をお忘れのようでｗ

小沢は今離党するつもりはない。　
離党は最後の手段ってテレビで言ってた。　
本当の目的は反対票も大事だがもっと大事なのは棄権、欠席票。　　　
これらが多くなればなるほど執行部の党内風当たりはきつくなる。
現執行部の運営には中間派からも疑問視する声が大きい。　
また執行部も一枚岩ではないし官邸との関係も一部微妙。
こと政局では小沢は百戦錬磨。
まだまだ勝負はわからず波乱の展開になるんじゃないの。　　　　　　　　　　

>>407
改造前の財務額賀金融喜美ならともかく
改造後の財務伊吹金融与謝野では・・・

>>411
俺が谷垣なら、採決当日に緊急の議員総会を開いて、「３党合意に重大な欠陥が見つかった！
だから、自民党は採決に反対します」ってひっくり返すよ。

>>416
大連立したらそのへんのメンツも再入れ替えになるだろ。
まあ間違っても岡田や野田がなるとは思えんしね。

http://jbpress.ismedia.jp/
世界の中の日本
日韓関係に深く刺さったトゲ「竹島問題」
国境と国益（第8回）

世界の中の日本
「国民生活を守る」という皮相な大義
原発議論を深めるチャンスをつぶす首相見解

Financial Times
安全性を求めて日本国債に殺到する外国人
一体誰が、過去4年間というもの毎年、国債発行額より…

Financial Times
薄氷踏む日中両国、尖閣問題で雪解け模索
日中関係をマネージすることは「薄氷の上を歩く」よう…

The Economist
アラブの春：危機に瀕するエジプト
エジプトの混乱の裏には、軍部とイスラム主義者の間の…

離党・民主党分裂はマスコミの願望
自分たちの願望をもっともらしい記事にするのが、最近のマスコミの特徴

>>417
谷垣にそこまでの能力があれば加藤の乱でとっくに加藤総理・谷垣副総理を実現させている。

茂木自民政調会長:小沢元代表と連携も示唆
毎日新聞　2012年06月24日　21時06分

　自民党の茂木敏充政調会長は２４日のフジテレビ番組で、税と社会保障の一体
改革関連法案の衆院採決を巡り、小沢一郎民主党元代表が新党結成を検討してい
ることに関連し、「離党する方が出て、衆院で（与党の）過半数割れに近い状態
になってくると、いくらでも解散戦略を描ける。３カ月以内に衆院解散・総選挙
か内閣総辞職の可能性が高い」と述べ、早期の解散実現のため小沢元代表らと連
携して内閣不信任決議案を提出し可決する選択肢もあり得るとの考えを示した。

　茂木氏は、野田政権を解散に追い込む戦略として、「北風なら内閣不信任決議
の可決、太陽なら（赤字国債発行に必要な）特例公債法案への賛成（と引き換えの解散）でもいい」と述べた。

　自民党の岸田文雄国対委員長は２４日のＮＨＫ討論番組で、２６日に予定され
る消費増税法案などの衆院採決について「２１日の約束が２２日、２２日が２６
日になった。２６日は間違いなく採決してもらえると思う」と述べ、民主党内の
採決先送りの動きをけん制した。【念佛明奈】
http://mainichi.jp/select/news/20120625k0000m010082000c.html

>>421
当時の谷垣なら官房長官だべ

まあ小沢一人の思いつきレベルで終始した幻の大連立でタラレバ言ってもしょうがない

>>422
念佛さんってなんていうかご愁傷様な名前だな

自公の気分を損ねると衆3分の2衆参過半数のどちらも持ってない民主は解散に追い込まれるでしょ

民主に残ってもな
選挙後も主導権握るの難しいぞ

>>423
おっと副総理はヤマタクか。
しかし、あの乱が成功していても中途半端に新自由主義路線とったり親中路線とったりで早々と政権崩壊していそうな気がする。
>>425
公明に取材に行ったら仏敵扱いされて追い返されるのかね？

>>411
26日まで採決伸ばさせて豚ちゃんに電話で詫び入れさせて
さらにヌエが強引に9月まで会期伸ばす暴挙やって
これだけ貸しを作れば十分だ。

野田豚に管同様に恥が無ければ知らんｗ

自民はまだ参院選で増税公約にいてたくらいだが
民主の新人連中が賛成して次の選挙どう戦うってんだよ

　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐------.., 　　　／
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::　　/ ／　　　　　　　　　　＿／
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::: //",,ﾞ　"""　／　　　　ヽ
　ヽ-､ﾐ‐-､､ ､,r=‐'¬ｰ＝､､,-‐'_ ヽ、　　　　／ノ　　　　 /　『味』　ウ･　　こ
　ミ/　　　~　　　　　　　　＼　　　/＼　　 ／彡　"" 　|/　　 だ　　ソ･　　の
　 /''''''','　　　　''u''　∪　 　! ヽ　 |　i、ﾞｰ''"彡　　　　 /|　　　ぜ 　 を･　　味
　 ､､∪　)　 (　　　:::.:-‐‐ニ=,ﾉ,,／　ヽ､,,_　＼　　 ,ｲ / |　　　 ：　　つ･　　は
　. （◯）., _. 　 （◯ ） .二､,,,.-'"　　　　ｰ､＝=-ヽ'"/ /　ヽ　　 ：　　い･
　 "ー .ﾉ　　　'ｰ""‐'　　　 く　ﾞ｀　　　ヽﾟﾉ`ｰ=､_　///　∠　　 ：　　て･
　　 ￣/""ﾞ　　　ヽ　　　　　 ＼ヽ　　　　￣￣　//　　　ノ　　　　　る･
　　　.ﾉ(､_,､_)＼　　　　　　　　(ヽ　　　　　　 　 //　　　　￣ﾉ
　　　　 　.　　　＼　u　 ∪ 　　＞､　　　　　　 ／／　　/　　　￣ヽ､
　　　 　＿＿_ 　　　　　　 　／'"´ 'i　　　　　／／　　／　　　　　　 ∨ヽ／
　　　　くｪｪｭｭゝ　、　　 　 ,i|　　,"__}　　　 ／／　　／　 ／
　　　　ー--‐ 　　　　　　　ヽ_人`'′　／／　　／　　／
　　　　　　　　　　　　　　 /　i'ﾞ'　／-─‐‐''／＿／＿
　　 ､　　　　　　　　 ＿／-‐ヽ、＿＿＿,,,, -‐‐　￣
　　　ｰ-､､,,＿＿,-‐'／／ノゝﾉ ﾉ　　ヽ＼
小沢一郎 妻からの離縁状　は　特捜検察のデマ決定　有田芳生議員　（画像あり）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340537834/

野田はここ最近の総理で一番有能だった

しかし、国民生活に関わる重要法案を民主党が提出しては
参院で自民が否決、を続ければ「党利党略でうごく自民党！国民の生活を
なんだと思っているんだ！」というような批判が飛ぶ。
場合によっては公明ほか野党が賛成にまわることもあり得るし、自民の気分を
損ねたところで、何もかもが進まない訳でもない。

最低限の法案を通しつつ、居座り続ける可能性もある。

これ面白かった

ロシアが誇る最新鋭ジェット旅客機が墜落
技術者不足を露呈、今後の経済発展に暗い影
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35484

>>428
嫌がらせで公明党担当にすればいいのに
どうも念佛です　ぐぬぬ
毎日だから無理かｗ

かならず決裂を避ける手打ちがあるみたいな観測が出てきて
小沢のほうが裏切られるよね
今回もそうなりそう

>>433
福田康夫と麻生がそうだったよね
衆院三分の二あったけど、それだけで全部進むわけじゃなかったから

>>436
裏切られてないって。全部出来レース
見事なまでに騙したわ。自民とマスコミを

久々に秋葉原行ったが相変わらずキモい街だったなぁ
これも民主党のせいだぜ全く

小沢が54人も集められないことが露呈して終了
東が松木みたいにならないといいけどな

鳩山氏、消費増税法案へ反対明言　「離党考えず」
2012/6/24 20:16

　民主党の鳩山由紀夫元首相は24日、消費増税関連法案の衆院採決での対応について
「棄権は国民の皆さんに必ずしも自分自身を正直に伝える判断ではない。消費増税はや
らないという期待を持つ人たちに顔向けできない行動はしない」と述べ、反対票を投じ
る意向を明言した。北海道室蘭市で記者団の質問に答えた。

　投票後の判断に関しては「離党は考えていない」と表明。民主党の小沢一郎元代表が
視野に入れる新党結成には同調しない考えを改めて示した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS24017_U2A620C1PE8000/

>>436
代表選、不信任とそのパターンが続いてるからな
以前ほどの力ないからと言われればそれまでだが

「全部出来レース」「裏で握ってる」と何度聞いてきたことか・・・
しかし実際は菅も野田もはるかに強硬だった
もっとも小沢もそんな甘い観測してないと思うけどね

「自信」「弁明」「うらみ節」…民主党反対派、中間派、賛成派が地元で訴え
2012.6.24 22:27 （1/3ページ）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120624/stt12062422280007-n1.htm
反対派
　東京スカイツリー人気に沸く東京都墨田区を地元とする小沢一郎元代表に近い
木村剛司（たけつか）衆院議員（当選１回、東京１４区）。２４日午前７時から区
内の商店街で開かれた月１回の朝市に足を運んだ。
　「消費税増税反対で頑張ってます！」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120624/stt12062422280007-n2.htm
中間派
　「非常に悩ましい。率直な意見を頂戴して考えをまとめたい」
　１年生議員でつくる中間派グループ「礎会」の会長、石津政雄衆院議員（茨城
２区）は２３日、茨城県鹿嶋市で開いたミニ集会で有権者と向き合った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120624/stt12062422280007-n3.htm
賛成派
　衆院社会保障・税一体改革特別委員会で民主党の次席理事を務める武正公一
衆院議員（当選４回、埼玉１区）は２４日午後、地元のＪＲ浦和駅前を行き交う買
い物客らに呼びかけた。
　「政府として身を削る改革をやった上で、国の借金の返済や子育て支援のため消
費税は今のタイミングで上げなければいけない」

俺は小沢さんは棄権すると思ってるんだけどね　
新党？総務省＆財務省がひねり潰すでしょ

ID:uC4gSbJm、メッカに嘆きの壁はあったのか？ ID:uC4gSbJm、メッカに嘆きの壁はあったのか？ ID:uC4gSbJm、メッカに嘆きの壁はあったのか？ ID:uC4gSbJm、メッカに嘆きの壁はあったのか？

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>>444
中間派が民主党の癌だ
あっちにフラフラこっちにフラフラ
全くポリシーも何も無い勝ち馬乗りの集まり

法則：このスレで小沢はもうダメという見解が大勢を占めたときは・・・

>>436

そうなんだよな、これで丸く収まったら、もう二度と、小沢の出る幕は
なくなるのではないだろうか。
それにしても、肝心な時に何時もハトが出てきて、小沢が豆鉄砲を喰らう。
マジックショーじゃないのだから、もうハトはいらいないな。

ハトの場合は、単に、民主党の存続だけが願望で、オーナー意識の
存続だけが生きる糧ではないだろうか。ほんと引退するべきだと思う。

>>432
野中が絶賛してるな

…ということはロクでもないというこっだが
有能ではあるけど、経済が致命的にダメなんだよな

>>448
青票投じても除籍にしないといきなりライン下げたらなー
頼むから欠席してくれとやってたのが見込み無いとなったらこれだ
もう怪文書派には付き合いきれない

造反しても処分甘いんじゃ自民も公明も黙ってないだろう。
野党を無視できる状況じゃないから除名はするだろうなぁ。

処分される人間がもっと処分をきつくしろって言うのか？
ドMだな小沢派は

だから小沢は処分をまたずして離党するしかないように思える
残ったところで反対派はもとよりそれ以外も代表選の投票資格なんぞなくなってるし

■また新党？　小沢さん、もういい加減にしたら？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120624-00000508-san-pol
“怖し屋”が上手く行ったのは、細川政権のときだけ。

壊し屋の遍歴

1993年、自民党を“ぶっ壊し”て、新生党結党。自民党を結党以来初めての下野に追い込む。

1994年、８党会派連立を“ぶっ壊し”て、自民党に政権を奪還される。（村山「自社さ」政権樹立）

1997年、新進党を“ぶっ壊し”て、自由党結党。

2000年、小渕「自自公」政権を“ぶっ壊し”て、連立を離脱。小渕首相（当時）は、帰らぬ人に。その際、自由党分裂。

2012年、民主党を“ぶっ壊し”て、民主党下野！？小沢も「少数野党」党首として政治生活終焉！？

消費税増税法案の衆院通過は確実になってきたが、
参議院のほうはどうなるんだ？ここで一波乱起こる可能性は
あるのか？

>>448
基本小沢↑野田自民↓がこのスレだから
かかってる補正を引けば大体現状に近くなる

小沢有利なら５分五分
小沢がまずいならほんとに崖っぷちってことだ

>>456
参議院は自公+10で通るんだぞ・・・

>>422
自民党は完全に利小沢だな。

ここにいる自民党信者が分裂を煽っているように
自民党は小沢を利用して、政権復帰。
自民党の思惑通りだ。

だいたい今更離党して何の得があるんだ？地元に帰って国政報告で
支援者相手に「離党します、お世話になりました。」って通用するか？
民主党の地方支部だってブチ切れるだろう。裏切りやがってってさ

＞小沢氏側近は「採決後すぐに新党立ち上げになる。政党名も決まっている。小沢さんは完全に腹を固めた」と断言した。

これ東？

２６日採決へ　鳩山元首相、反対明言　熾烈極まる党内抗争
2012.6.25 00:34

　消費税増税を柱とする社会保障・税一体改革関連法案は２６日に衆院一体改革特別委
員会での採決を経て、同日の衆院本会議で採決が行われる見通しだ。民主党の小沢一郎
元代表のグループ内では採決直後に離党し新党結成に踏み切るべきだとの声が強まって
いる。ただ、離党届を４５人分集めたものの、ためらう議員も多く頭打ちとなってい
る。野田佳彦首相サイドは２４日も説得を続けたが、切り崩しは難航している。

　法案に反対する議員は５０人台に上るとみられ、棄権も含めると「造反」は７０人規
模になりそうだ。首相は２５日の臨時代議士会で結束を訴える考えだが、情勢は変わりそうにない。

　小沢氏側近は「採決後すぐに新党立ち上げになる。政党名も決まっている。小沢さん
は完全に腹を固めた」と断言した。小沢氏は離党届を５４人分以上確保することで、与
党が過半数割れするのを狙っている。

　だが、反対を決めても離党には二の足を踏む議員は多い。「小沢新党」が結成されて
も展望が見えないからだ。小沢氏と連携してきた鳩山由紀夫元首相は２４日、北海道室
蘭市で記者団に「消費税率を上げる前にやることがあると期待してくれた有権者に顔向
けできない行動はしたくない」と反対する意向を示したが「離党は考えていない」と語った。

　厚労族の福田衣里子衆院議員（長崎２区）は長崎県諫早市で「法案には反対だが、党
を割りたいわけではない」として、棄権する考えを示した。

　５４人以上が離党した場合、少数与党となり内閣不信任決議案が可決される可能性が
ある。このため、党執行部は造反した場合でも除籍（除名）処分にはしないことで分裂
を防ごうとしている。民主党はこれまで法案採決の造反で除籍した例はなく、城島光力
国対委員長は２４日のＮＨＫ番組で「過去の事例を検証して対処する」と述べた。

　岡田克也副総理は２４日、都内で講演し「みなで手分けして説得にあたっているが、
電話してもだいたい留守電。コールバックも少なく、かなり煮詰まった状態だ」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120625/stt12062500350000-n1.htm

小沢新党が選挙に勝つには法案を止めて消費税を選挙の争点にしないといけない
それには今回絶対離党者54必要なんだよ
これが駄目ならもう・・・

内閣支持率30%前後あるのかｗ

終わっとるな。マスコミ。

造反して党に残るなら処分されて奴隷化だ

>>460
いいですか
消費税反対で新党を作り
増税賛成の民主VS自民VS増税反対の小沢新党の構図を作れれば
民意で小沢新党が議席を得ることになり
小沢新党で政権がとれる！
そういってたじゃないですか、もう忘れたんですか

今日野田は党が大事、たとえ造反してもノーサイドで一致結束って言うと予想
そして離党しなければ必ず小沢一派を徹底的に潰しにくる
ハトポッポは周りをくるっぽーと鳴きながら回るだけ

まーた鳩山に踊らされるの？

小沢さん　意志を貫け

総選挙の時に、増税賛成派も反対派も民主党公認だったら、
政党としてだらしなさ過ぎ。

>>460
その理屈分かるんだが
既に離党に言及しちまってるからなあ
これで離党がなかったらなかったで奇行に取られる

利小沢だがいくらなんでもこのタイミングでどうなろうが
野田豚が解散するとは自民執行部もも思ってないだろｗ

野田豚に9月までに解散させるに値する貸しを作ったのだから
谷垣は常識的には十分仕事した。

但し、上にも書いたが野田が非常識なら知らんｗ

>>463

選挙を経て、実施前に法律改正でしょ。

>>466 新党って金がなきゃ話にならんぜ　最低でも10億以上はいるぜ

>>462
しかしわからないのが、この期に及んでこの岡田とか、電話してもなかなかつながらないし、留守電に入れても返事がこないんだよね、厳しいな、とか、全く緊張感が感じられない
しかもこんなことを講演でペラペラしゃべって、この人は一体なんなんだろう

彼らが油断している方が小沢氏サイドには有利だろうが、それにしてもこの官邸のやる気の無さはなんなんだろうね

除籍はしなくても、半年、党資格停止とかはありそうで、その間に党首選挙が
済んでいそうだし、今回の件でも、中間派は動かないし、小沢排除の方向だし、
残っても小沢に何かできるのだろうか、それこそ茹でガエルの様相だと
思うが。

>>473
鳩ポッポがいるじゃないですか
この案がここの小沢信者の心の拠り所なんですよ
なんで馬鹿にするんですか！小沢信者に謝ってください！

いつもの小沢だったねで終り

加藤の乱にせよ去年の不信任騒動にせよ採決そのものの成り行きに注目があつまって
結果的にはヘナヘナした結末になったが、その脱力感の中で大甘処分もあまり話題にならなかった
(ただ去年は菅や岡田は小沢ら除名を模索したらしい)

今回は採決自体の行方は決まっていて、初めから造反者の処分に注目が集まっている中で
お互いナァナァというのはちょっと難しい気がするし、そんな甘い考えじゃない気がする。
官邸も小沢も

新党もだめとなると、やることないじゃん。

民主離党者、受け入れも＝みんな・渡辺代表
みんなの党の渡辺喜美代表は２２日の記者会見で、民主党議員が社会保障と税の一体改革関連法案に反対して
離党した場合の対応について「アジェンダ（政策課題）が同じなら、われわれの救命ボートを回したい」と述
べ、政策の一致を条件にみんなの党が受け皿になることに前向きな考えを示した。

民主党の小沢一郎元代表が新党結成に言及していることに関しては「政党自爆装置のスイッチが入ったという
ことだ」と指摘。小沢氏らが新党をつくり、内閣不信任決議案を提出した場合は賛成する意向を示した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062200854

まあ、別に造反しても、小沢と行動するだけが逃げ道じゃねえし、みんなや維新に潜り込めれば大逆転の
チャンスですね。落選候補から有力候補へ早変わり。

>>473
民主を一旦解党でもするのか？
そうじゃないと政党助成の清算は不可能だし
今までは離脱側は無一文だったからな実績では

>>472
今じゃなきゃ消費税が争点にならないんだよ
小沢が勝つには「消費税増税を止めた実績」＋「消費税が争点」が必要だった

財務省＆メディア子分は増税反対派一派のスキャンダル探しを始める
そしたらこいつらは完全にジエンドだろ
んなことも分からないのかなぁ反対派の連中は

>>467
離党しても54人以下なら、政局への影響力の小さい泡沫政党にすぎなくなる。
そして、次の選挙で壊滅する。
小沢は冷や飯食っても党に残るんじゃないのか？

小沢切り強硬路線の岡田・前原を更迭して、小沢派の溜飲を下げる手に出るんじゃないかな？

別に反対しなくても、そうなんじゃね＜スキャンダル

小沢信者どうしたの？
なんか静かだよ？

>>482

実際に増税される直前になれば、やっぱり争点になるよ。

まあ此処まできたらきっちり
金を人数等分分けする協議離婚ですな

>>483
ブタさんも稚児愛好家疑惑を握られてるから必死だな

どうしちゃったのこのスレ

>>481 鳩山と菅　民主党の立ち上げの象徴でもあるから
　　　実はこの二人の戦いでもあると思うのよね
　　　さきがけOBはどう思ってるんだろうか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　　,..､..、　　　　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
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　|　　　　　　　　　　　　 に-　ヽ　､ l　　|　＼`'／　　 /　　　 ヽ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、　 ヽ＿l l　 l ／＼/　 イ'.　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　~ヽ　　〉､ i　　　|）::::/＼　/"　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ/　　＼ 　　|:::::ヽ　7 　　　　　/l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 くｏ　　　＼　l::::::/　　　　　　／　!
そろそろ解散総選挙だけど、もう投票先決めたか？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340533498/

>>487
２段ロケットだから一粒で３度美味しいな

>>488
内閣不信任案を提出するつもりなら
執行部はビタ一文だすわけないじゃないか。

亀井と同様、丸裸で出てゆかねばなるまい。

>>478
そんなことないと思う
岡田のあの講演でペラペラ大切なことをしゃべりまくってる態度みても、厭戦モード
やる気無しだよ
無気力

処分とかはある種の能動的な意欲から出てくる発想
それが相手への闘争心であれなんであれ

それが微塵も感じられない
まだ小沢氏サイドの人の方がやる気がある
彼らは離党をするかも知れないが、官邸にそんな相手を処分なんて積極的な意欲は無いよ

民自公もマスコミも消費税増税賛成なのに
直前になって争点になるとは思えんよ

>>486
いきなりライン下がったからね
TBSニュースバードでは前原が造反したら厳しい処分が必要だって吠えてたが
怪文書派なら小沢だけ除籍、あとのは許すとかやりかねん
小沢さん正念場だ

>>491
園田岩屋あたりならコメントくれるんじゃないの

なんでこういう時腰砕けになるんだよ；；；；；

改革興すんじゃなかったのかよ：；；；；；；；
俺が見たいのは民主党じゃない・・・・小沢首相が見たいんだよ；；；；；；；

鳩山なんてゴミはどうでもいい；；；

なんでこういう大事な時に落としどころをつけようとするんだよ；；；；

福田エリコは反対なら反対票を入れなきゃ。

党を割りたいわけではないって。
政党や自分のために活動してるんですか？ってことになる。

党内の主導権回復を意図していれば
初めから欠席程度にとどめて代表選の投票人数は確保していただろう
早々に反対を明言したのは、そういう意図はないということなので
小沢自身はブレないだろうし採決後離党するのではないか

>>492
ID:uC4gSbJm、メッカに嘆きの壁はあったのか？ ID:uC4gSbJm、メッカに嘆きの壁はあったのか？ ID:uC4gSbJm、メッカに嘆きの壁はあったのか？ ID:uC4gSbJm、メッカに嘆きの壁はあったのか？

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一体改革:小沢系、離党なお慎重…駆け引き続く
毎日新聞　2012年06月24日　22時16分（最終更新　06月24日　23時46分）
http://mainichi.jp/select/news/20120625k0000m010105000c.html
元代表側近の松崎哲久衆院議員（埼玉１０区）は２４日、さいたま市内での会合で、
「後期高齢者医療制度の廃止も最低保障年金も民主党の公約は撤回、先送りだ」
と、民主、自民、公明３党合意を批判し、法案への反対を明言した。
　「公約違反」は小沢元代表が強調してきたポイントだ。柳田和己衆院議員（比例
北関東）は毎日新聞の取材に、「マニフェストが骨抜き。国民との契約違反だ」と発言。
福島２区の太田和美衆院議員は、「被災地の復旧復興が先」と語った。

>>499 だって側近があれだもん（苦笑）山岡とかマルチが側近って悲しいもんだ

やっと小沢も野田も分かってきたのか
分裂でいちばん喜ぶ、お得するのが自民党だということを。

国民のことを考えている議員なんてほとんどいない
重要なのは次の選挙のことのみ。
まあ、それでも消費税増税なんかに賛成した日にゃ
審判は下ると思うが。

「離党も辞さず」と「離党します」じゃ意味が違うやろ。
ちょっとまだどっちに転ぶか分からんけど、採決見送りを含めいくつかのパターンは考えられる。
ただ「党分裂」「処分出来ず」「採決出来ず」いずれにしても野田は終わりだ。
総辞職は避けられないだろな。

ID:VSuDge2J
が被っている。自分はニュース専門

>>462
離党するかどうかはともかく、反対なら反対票を投じろ
それと、自分達が出て行くんじゃなくて、野田を追放する手もあるんじゃないか？

でも小沢一派が造反を思い止まったとしても

特例公債法案で民主党は詰んでるよね

反対「５４人」に迫る＝民主、造反封じ難航−増税法案あす（２６日）採決

　消費増税を含む社会保障と税の一体改革関連法案をめぐり、民主党執行部は２４日、
党内の増税反対・慎重派の説得を継続した。ただ、作業は難航しており、同日は鳩山由
紀夫元首相が反対票を投じる意向を表明するなど、小沢一郎元代表に同調して反対する
見通しの議員は５０人を超えた。離党・新党結成を検討する小沢氏が、野田政権を少数
与党に追い込むために目指す「反対５４人」に迫る勢いだ。欠席や棄権を含めた造反は
６０人を超えるとみられ、党内は一段と緊張感が高まっている。

　衆院の一体改革特別委員会と本会議での法案採決は２６日に行われる見通し。自民、
公明両党が賛成に回るため、可決は動かない情勢で、民主党の造反規模が焦点だ。２４
日は鳩山氏のほか、同氏のグループに属する小泉俊明衆院議員も自身のホームページで
反対の意向を表明、造反の動きは小沢グループ以外にも拡大している。（2012/06/25-01:02）
http://jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012062500011

>>510
自民党総裁選までは繋げるのでハミガキさんはもっと必死になるべき

むしろ小沢には民主党内に居残ってゲバゲバしてくれるのが自民党には一番都合がいいと思うよ
分裂で党が純化されたら支持が戻ってくる可能性もある

>>510
前原氏がそのタイミングでの解散に言及してる

…なぜ前原氏が？
と思うが

一体改革:小沢系、離党なお慎重…駆け引き続く
毎日新聞　2012年06月24日　22時16分（最終更新　06月24日　23時46分）
http://mainichi.jp/select/news/20120625k0000m010105000c.html
元代表側近の松崎哲久衆院議員（埼玉１０区）は２４日、さいたま市内での会合で、
「後期高齢者医療制度の廃止も最低保障年金も民主党の公約は撤回、先送りだ」
と、民主、自民、公明３党合意を批判し、法案への反対を明言した。
　「公約違反」は小沢元代表が強調してきたポイントだ。柳田和己衆院議員（比例北
関東）は毎日新聞の取材に、「マニフェストが骨抜き。国民との契約違反だ」と発言。
福島２区の太田和美衆院議員は、「被災地の復旧復興が先」と語った。

離党しなかったら、野田はど〜せ菅のように「辞めないv＾＾ｖ」とかいいかねないだろ！
爪を甘くしたら、絶対奴らはつけあがる

ココは野田・前原・岡田に一泡吹かせなと駄目だ

>>513
自由党時代は結局政権交代できなかったけどな

>>514
前腹さんは民主党や日本のためでなくハンドラーズのために働いているから

「日本の総理候補は安倍と前原氏が有力と思います」
J.カーティス、今年の文芸春秋２月号より

民主党の増税反対派ってのはメンツ・公約違反という点にこだわっての話で、
増税されたら国民生活に大打撃だから反対！ってわけじゃない。
だから、採決で反対票を投じて、私は反対しましたよっていうアリバイさえ
作れれば、あとはどうでもいい。消費税増税反対のために離党してまで戦う気は
最初からなかった。

だから、反対しても除名せずの方向になった時点で、両者痛み分け。
・野田は党内をまとめきれなかったことで信用を失うが、政治生命を賭けた法案は実現
・小沢は消費税増税を潰すことはできなかったが、反対を押し通してメンツはたもつ

船橋の野田退陣要求デモは実数どれくらいだったんでしょかね

生命保険料、来春上げ…標準利率０・５％下げで
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120623-OYT1T01253.htm
１００坪１１２万円より…７割引で分譲始めた市
　北海道夕張市は、
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120623-OYT1T00605.htm
円高に翻弄されるマツダ、生き残りに虎の子の技術切り売り
2012.6.23 18:00 （1/4ページ）
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120623/biz12062318010013-n1.htm

でも消費税が通ったら「民主党」の肩書き持ってるだけで政治生命ジ・エンドだぜ？

>>518
たしかに野田氏と前原氏は普通に自民党野田派、自民党前原派となってても全く違和感が無い

>>511
時事は世論調査も追い込み式で数字が極端にでるが、反対→離党、反対→離党せず、
棄権・・・当日の採決にならないと分からんね。

>>520
ノブタ→地元で堂々退陣デモ大勢で開催

麻生→　ノブタより少ない人数、短時間の、家を見に行く的ゲリラ行動ですら排除、ブタ箱逝き

>>522
民主党支持者の層こそ増税反対が多いだろ
壊滅だね
一体何がしたいのやら

もうさ、自民党も民主党もどっちも終わってるってことに気づけよ

小沢新党しかないの！

上手いね
>>441

神のみぞ知る消費税増税・・・の世界になってきたな

渡辺恒三も政権交代前だったかな？？
何かのテレビ番組で平沼としゃべってたんだけど
自民党に任せてたら貧乏人が救われないじゃないか！！！
みたいな事言ってたのに、忘れたのかな？
小沢さんは覚えていたんだね

エジプト選管、モルシ氏当選発表　イスラム勢力で初の大統領
2012年6月25日 00時38分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012062401002072.html
水元公園　やはり高線量
2012年6月24日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012062402000092.html
　東京都葛飾区の都立水元公園で

54人以下で離党したら奉行たちの思う壺だし
かといってここまで大口叩いて離党しなかったらなぁ・・・
でも居座ったほうが奉行たちは嫌だと思う

執行部が造反組を除名とかしなかったら小沢一派はどうするんだろうねｗ

ここまで来て離島新党結成っていかないと馬鹿にされるだけだぜｗ

まさか、党に居残るなんてことはないよな

一体改革:東海選出の民主議員、説明に走る…２６日採決
毎日新聞　2012年06月25日　01時26分

　消費増税を柱とする税と社会保障の一体改革関連法案の衆院採決が２６日に迫る中、
東海３県選出の民主党衆院議員は２３、２４の両日、地元で有権者に自らの思いを語っ
た。反対票を投じる議員、法案に疑問を感じつつ賛成する議員？？。賛否にかかわらず苦
渋の胸の内を支持者らに明かした。【駒木智一、清藤天、三上剛輝、大野友嘉子】

　「欠席などという姑息（こそく）なことはしない。堂々と反対の意思表示をさせても
らう」。民主党の小沢一郎元代表に近い牧義夫氏（愛知４区）は２４日、名古屋市熱田
区の事務所で後援会幹部ら約６０人を前に声を張り上げた。「消費税は４年は上げない
と言ってきた。マニフェストに書いてあることをやり、書いてないことはやらない」

　参加者からは造反に伴う離党や除名処分を不安視する意見も出たが、牧氏は「離党す
るとは言っていない。（党が）除名できるかどうかも分からない」と強気の姿勢をみせた。
http://mainichi.jp/select/news/20120625k0000m010130000c.html

野党の自公がきっちり揃えてきてんのに、
与党の民主から造反が出て、しかも処分なしって、
そっちのがどうするの？だろ。

もはや小沢さえ貶められればどうでもいい感じだな。

Mrサンデーに黄門がでていて、言い訳ばかり言っていて不愉快だった
まあ、あの番組はクリステル以外司会・コメンテイター全て不愉快だが

>>527
いやただね、残念ながら小沢新党は戦力温存の意味以外あまりない
小沢新党が躍進しても、民自公はそしたら連立するだろう

なにしろ、社会党とさえ連立したのが自民党

マニフェストが違う？
我々は現在の状況に責任がある
とでもいいかねない
民主党は棚上げすれば合意ができるとまた一つ賢くなった
だからこの勢力に抗うのは並大抵でない

それに、小沢新党その他第三極が相当躍進しても、参院が全然無い
いずれにせよ自民党民主党いずれかと連立する必要がある
そうすると、生殺与奪を握られる

民主、離党検討は４０人台　
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012062401001889.html

さぁファイナルアンサーですよ

ハンドラーズなんて、アメ版白アリだろ。
小沢が言うように、直接、政府を相手にすればよい。
餌与えるから増長するんだよ。どあつかまし。

>>533俺は離党してもしなくてもどっちでもいいんじゃないかな？って思う
ただ、離党しなかった場合、野田や前原、仙谷、岡田、藤井は民主党から追放しろ
と思う

宮根なんて小沢や原の問題についてコメントできる立場じゃないもんな。

自民は消費税アップに邁進しているので絶対に入れない
かといって民主もいれたくない
どうしたもんかね

>>538
共同の記事は、もう貼られているだろ。

採決を延ばしたのはターニングポイントだったかも　執行部の読み勝ちか？

後がない2009年組を新党参加に誘って造反させろ

霊脳師狂いのミヤネ母ちゃんあれからどーなったんだ？

44人が最初の数字だったか。

どうしちゃったのこのコテ
四代目や窓爺がいた頃は口が裂けても言わなかったことをぺらぺらと
どちらかといえば小沢寄りの論調で話してたのに

>>538
なんの躊躇いもなく除名処分にできるな
よかったよかった

でも、消費税増税したらすんなりこのままおさまるかな
自殺者が増えて、暴動とかも起きそう。
公務員狩りとかも起こるかもしれないし

増えてもないが、減ってもないように感じるが。

民主党現執行部に肩入れする奴はアホ

早々に処分は甘くすると宣言した輿石の読み勝ちだね

>>538
> ４０人台にとどまっていることが２４日、分かった。執行部とグループ関係者が明らかにした。

｢執行部とグループ関係者が明らかにした｣って、本当のこと言ってるかどうか
わからんだろ?　
それを｢分かった｣と書いてしまう通信社とはいったいなんだ。バカですね。

>>548
ホモに整合性求めたらモロッコいかなきゃならなくなるだろ

あら
たくさんのコテの人どうしたの？
小沢信者さーん盛り上がってくださいよ？

自民党は今からでもいいから、３党合意破棄のシナリオを練った方がいいよ。
不信任案可決の見通しが立たないうえ、増税法案成立後に解散する保障もない。
だったら、いま３党合意破棄で野田の政治生命を断つ方向で動くべき。

解散総選挙で改めて「自民党の消費税増税案」を堂々と訴えて勝てば、
法案成立はスムーズにいくし、世論の反発も少ない（何しろ、選挙で信任してるんだから）。

あれだろ、期待して痛い目見るのは嫌なんだろ。

>>548
これが本性

報道は反対から離党にシフトし、離党の議員数に勝負を勝手に移してきているからな。

>>557
「造反黙認は一方的な３党合意破棄だ」でおＫ

ページ更新時間：2012年06月25日(月) 01時07分
■ 消費増税法案、前原氏が反対派けん制

　民主党の前原政調会長は、２６日に衆議院で採決される見通しの消費税増税法
案について、造反する意向を示している小沢グループなど党内の増税反対派をけん制しました。

　「総理が『政治生命をかけて』とおっしゃっている極めて大事な法案ですし、
一般の法案とは違う覚悟が必要なテーマではないかと思っております」（民主党・前原誠司 政調会長）

　前原氏はこのように述べ、消費税増税法案の採決で造反した場合、「除名」な
どを含む厳しい処分が必要だとの考えを示し、党内の増税反対派をけん制しました。

　また、都内で講演した岡田副総理も、「重要法案に賛成しないということが与党議員としての責任を果たすことになるのか」と述べ、冷静に判断するよう求めました。

　「いま消費税は上げるべきではないんです。もし採決ということになれば、示
していかなければならない責任がある」（民主党・鳩山由紀夫 元首相）

　一方、民主党の鳩山由紀夫元総理は法案の採決で反対する考えを明らかにし、
「離党は考えていない」と述べました。（25日00:02）

http://www.mbs.jp/news/jnn_5063652_zen.shtml

>>544
結果がどう出るかは知らんが、この土日で執行部が自信喪失してるのは確か。
菅と同じ轍を踏んでる

>>542
とにかく自民党民主党以外で探すしか無いよね
小沢氏が掌握するなら、民主党は変わる
そうでないならば、あとは議員個人を見るか、反増税で小沢新党ができていればそちらに
あるいはみんなの党や維新が出ていればそちらに入れる人もいるだろうが

民自公の合意は罪深いが、この三党に談合されたらあまりにも強大
死票になる可能性が高いが
…アホらしくて投票率下がるかもね
ますます民自公有利になるが

今更破棄するのは世論の反発が怖いな
マスコミのほうがもっと怖いか

野田　処分すっぞ（処分したら過半数割れるだろ考えろじじい）
小沢　離党すっぞ（離党したら影響力なくなるだろ考えろ豚）

世論つーか、増税するならなんでもいいっすよ。
理由は後で考えれば。

離党するかしないかなんて問題じゃないでしょ
採決の時に反対票を入れるか入れないか
労組はかりにも女房子供居るんだから、消費税増税されたら
困るのは自分達の家庭だぞ
消費税増税賛成した議員のリストを作って賛成した奴に投票しない方がいいんじゃないのかと

>>548 俺はこの頃から言ってるんだが？

第46回衆議院総選挙総合スレ 1096

262 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2012/06/21(木) 22:14:25.79 ID:TJMkH5Bl
小沢さんは欠席だろうな

>>564
3年前には掌握してましたが何一つ変わっておりません

>>565
みん党提出でたな晒しにしてた首相問責を引っ張り出して可決しちゃえ
問責された閣法なんて賛成できませーんで押し通せ

小沢さんとポッポちゃんは連携してるよ

>>570
自民は何十年、民主はまだ3年
自民回帰は論外

>>570
三年前野党だよ
しかも相手は再可決ができる化け物与党
なにができるのかと

>>568
本当に困るのは労組にすら入れないような非正規・中小企業労働者と
消費税を価格に転嫁できない中小零細企業・自営業。
労組の人はむしろ、こういった弱者に消費税の負担をおしつけて、自分たちのための
社会保障制度の延命を狙っている。だから、「しょうがない」「賛成」って意見が多い。

>>572
そうかなー
小沢が党内に残っても展望開けないし、反対するが党に残る宣言ってどういう意味あるんだろう

２ｃｈにも執行部工作員が居るんじゃないかなとは思う
執行部が有利みたいな心理作戦誘導を仕掛けるとかあり得そう

もし、小沢欠席して、鳩山反対したら、どう処分するかだね。
小沢は真紀子にも足元見られてるしね、

>>575
厚生年金基金の大穴をどこに押し付けるかで地味に熾烈な争いが

小沢さんは民主党では開花しない

新党で権力増幅させろ

ついでに民主党に置き土産でも用意してやれ

>>570
掌握するのが党務じゃしょうがない。政府の中にいないと。

>>576
野田クダ派の手が無くなるでしょ
攻めは多方から

>>564
増税を国民が賛成するなんてことは日本に限らずありないのだから、
こういう談合方式しかないのだよ。
欧州も同じだし。

>>574
2009年の9月。2年9ヶ月前と書かなくてはいけませんか
詐欺フェストの何か実行したでしょうか
長妻が裏口から逃げたのと、ガソリン値下げ隊がそうでしたっけ？と嘯いたぐらいか
れんほーの2番じゃいけないんですか？とかが実績？

>>577
無い無いw
岡田のあのアホ講演もあるしすっかりたるんでるよ

>>581
全ては鳩山の小沢を政府から排除から始まった
俺は鳩山は信用しない

シャミゴは国民を理解できないのは今更の事だな

大企業オーナーが一番デキの悪い息子を家業から遠ざける名目で
政界に押し付けるのやめてくんないかな
迷惑極まりないんだが

俺は藤井、前原、岡田を要職につけた時点で「鳩山政権は創造性もない古い形の政権だな」と思ったよ
小沢財務相だろ！普通は！

しかも、その時から野田は財務副大臣として財務官僚の「利官僚の味付け」されてた
んで次のアホ菅が反小沢に走って「味付けされた野田」をいよいよ始動させた

今官僚利権のフルコースなんだからあったもんじゃない

>>584
それは自民党にも言えるのでは？
郵政民営化も結局骨抜きで自民党から造反もほとんど出ない

また麻生が消費税増税は景気回復後と言いながら、もう去年から消費税は15%必要とか野田自民党税調会長が言ったり、政府案さえ、遅い、もっと早く10%にすべきだと言う議員がいたり

>>582
党に残っても良くて党員資格停止処分で代表選指咥えて見てるだけだろ
そして消費税増税は進み小沢グループは切り崩しに合う
菅不信任の時からでも崩されたやついるしジリ貧だわ
今回が最後のチャンスだと思うのに鳩山の行動は士気を緩めるだけに見える

★小沢系造反の動き 「理解できず」53％　本社世論調査
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2400V_U2A620C1MM8000/?dg=1
新党の支持率は、江川詔子が予言しているように３％程度だろうな。

民主党政権発足直後には民主党首脳会議というものがありましてな…
代表、戦略相、幹事長、参院議員会長、国対の5人で党の方針が決まる仕組みがあったのじゃ

いっしょうけんめい我々国民の権利を守ろうとしている人を叩いて
いっしょうけんめい我々国民の権利を奪って痛めつけようとしている人が有利になるような
書込みしている人ってバカで愚かだね

だからさ、取り敢えずは法案に賛成か反対か、この決断なんだよ。
反対する以上そりゃ離党の覚悟はあるに決まってるが、どういう形になるかは民主党次第の部分が大きいだろ。
不確定な部分に焦点をあてて行くのは明らかに論点ズラしだ。
別に現時点で離党→新党にまで言及しなくても腰砕けでも何でもないよ。
総大将の小沢ですら離党ありきの発言はしとらんのだから。

週末地元に帰った議員の表情は何を物語ってるんだろうか？
党に属すって意味を噛みしめてるんだろうか

>>590
自民ちゃんが悪政をしてたから民主ちゃんも悪政してもいいんだいですか

>>595
此処まで大きくなった以上は腰砕けに見られますぜ
党での生活に別れを告げましょう

>>596
だれか職を斡旋してくれないかなあ
ハロワ通いとかヤだなあ

という顔

>>587
オレは左翼と違って、国家無くして国民の福祉はあり得ないと思ってるから。
税金は人間が払いたくないカネの一番なんだから、増税賛成に国民の多数が賛成なんてありえない。
でも、実際にカネが必要なんだから仕方がない。
議会制民主主義というのはそいうもんだ。
国民の多数意思だけで政治が成り立つなら直接民主制でいいんだから。

>>597
先ずは自民党が政界を去るべきだな

ハロワにはフルタイム月給12万とかいう職業もあることを議員さん方にも知って貰いたいね

>>597
というか、消費税大増税は経済テロみたいなものだから、自民党も民主党も論外
民主党は変わらなければ、投票する理由が無い
自民党は上げ潮派が全滅に近いから、こっちは最初からダメ

>>594
保身のために非現実な煽り論をする政治家なんていらん、ってだけだよ。
天下り官僚は批判する癖に、保身に走る政治家にはこのスレ連中は甘いんだよ。

「俺を批判する奴はみなサヨク」
「俺を批判する奴はみな小沢信者」

ははっ

>>592
３％もあったら成功だろう
公明党ですら５パー前後だ

えりこちゃんとかようこちゃんの１５年後を全速力で追っかけてるよな

どのみち遅かれ早かれ落ちるのになぁ。

>>603
消費税は上げない、その代わりカネがないから、福祉など歳出削減してきた小泉竹中路線が正しいということ？

任期満了まで恙なく過ごされてもいいのではないですか。
おれは入れないけど。

>>608
さっさと解散して諦めさせてあげたほうが却って慈悲深いってもんだ

>>600
景気減退して税収も落ち込んで何がいいだろ
官僚の天下りや糞の様にある団体温存してよー

寄らば大樹の陰ですよ
ミンスで落ちるのと小沢新党で落ちるのはわけが違う

>>604
現実って何だ？

>>612
福祉を重視するなら、経済成長は犠牲になるよ。
福祉を重視してきた欧州を日本が抜いたのもそれが１つの理由。

ただ、税収は増えるよ。
増税ずればそれなりに。
計算通り１３兆円かどうかはさておき。

>>598
それは見る方の勝手だ。
だけで言ってもない事を言った言ったというのは違うだろ。
小沢は現時点で法案反対は明言してるが、その後の行動については採決後に「みんなと相談して決める」と言ってるだけだ。
当然野田の出方、党の出方にもよるだろ。
勝手に決めつけ「ブレたブレた」と騒ぐのはアンチの悪いクセだよな(笑)

保身にはしるってのは党内民主主義を無視して暴走する連中についてく連中だよな

もうさ、福祉はオワコンってことでいいんじゃない？

もう自然に生きて自然に死ぬ

>>609
正しくない
財政も金融も両方必要
小泉内閣ができたときに、為替は一気に円高に触れた
財政改革は最大の自国通貨高要因

消費税大増税も財政再建の一環の策で、またリスク回避の特大円高トレンドが再発しかねない

積極財政と金融緩和
両方必要

>>614
極めて単純にいえば「金がない」。
税収の倍の歳出予算なんぞいずれは行き詰るのが目に見えてる。

>>618
福祉切る前に天下りや既得権の事業仕分けの方が先なんだけどね

>>621
その成果がどうにも芳しくない
この3年でいかほど出せたか？

>>615
景気後退すると社会保障費が増える罠
というか野田たちが福祉を重視してるとか笑わすなよ
官僚の財布肥やすだけ

このように１か０かしかでしかモノを語れないのが
シャミゴがシャミゴたる由縁であって

その天下りや既得権を首相自身が容認してるんだよなぁ…

この国の政治家は何やりたいんだ・・・

>>619
金融政策は必要だけど、財政規律のない民主政権で金融政策なんてやったら、どんどんブレーキが利かなくなる。
日銀が小泉政権に協力的だったのは、小泉政権が財政規律を目標にしていたから。
もっとも、小沢は小泉政権は国債を発行しすぎ、って批判してたけど。

ミンス党がブレずに棄権もきっちり除名すれば済む話だ

>>622
缶も野田もやる気が全然無いのに成果も何もないわ
なんだ事業仕分けってｗ

>>615
経済成長も見込めないのに増えるわけ無いだろ
デフレ解消せず→中小企業倒産→失業者増大→税収激減
これ以外のシナリオがあるかよ

というかリーマンショック時の対策を全力で妨害してきた
そんなのに金を出すのは許さん
先に選挙しろって
これでデフレ脱却とか…

>>622
天下りを廃止したら公務員の人件費が増えたでござる
そもそも官公労が支持母体なのにどうしろと

>>628
自民党政治が正しかったことを確認するための機関・作業

>>603
自民は大島が１５％でないとダメとほざいていたな

国会中継「衆議院社会保障と税の一体改革特別委員会質疑」

ＮＨＫ総合
2012年6月25日（月）
午前9:00〜午前11:54

（民主党・無所属クラブ）武正公一
（民主党・無所属クラブ）宮島大典
（民主党・無所属クラブ）永江孝子
（民主党・無所属クラブ）石井登志郎
（国民新党）中島正純
（自由民主党・無所属の会）石原伸晃
（自由民主党・無所属の会）町村信孝

午後1:00〜午後5:20
（自由民主党・無所属の会）町村信孝
（自由民主党・無所属の会）伊吹文明
（公明党）石井啓一
（公明党）高木美智代
（日本共産党）高橋千鶴子
（社会民主党・市民連合）阿部知子
（みんなの党）江田憲司
（新党きづな）斎藤やすのり
（新党きづな）中後淳

>>621
天下りなんて無くしてもそんなにカネは出て来んよ。
１兆２兆ならともかく。
まあ、不要とは思わんし、行政改革は常にやらないといけないもので、先とか後とかの問題ではない。

銀行がけしからん、と言って住宅ローンの支払いを拒否したら、利息がどんどん増えて自分のクビを締めるだけ。
赤字放漫財政も同じことだ。

>>626
その歯止めが利かないとあなたが言う中でリスク回避の特大円高トレンドが進行しているわけだ

日本国債にソブリンリスクがあるなら、どうしてそもそもマネーのリスク回避先が円になっているのかと

ん

どうなるんでしょうかねぇ。

>>629
増えるよ。
もし、本当に経済が落ちる一方なら経済界が大反対する。
経済界はさほど反対していないんだし。

高橋洋一とか「売る」ために大衆受けの増税反対論なんて当てにならんよ。

成果の出てないことをまだ固執されても困るんだよな
間違いは検証しないと

>>626
金が無いんじゃなくて
金を貯めこんで使わない連中が居るから
財政規律云々で税金取りたいのなら
そういうところから取らないと

一般消費税増税とか傷んだ家計部門から取ろうとしても
経済全体が破綻するだけ

おまえの理屈だと金持ち連中が嫌がってもしょうがないんだろ？
そういった連中から取り立てろ

>>620
だから何だよ。
・行財政改革・社会保障制度の抜本的見直し・景気対策
この三つをやってから税率、税制その他を決めるべきという主張に対して何の反論にもなってねぇだろ(笑)

>>632
財務省の振り付けで踊る官僚の犬

“民主造反”約６０人か　幹部らの説得続く
< 2012年6月25日 1:57 >

　消費税増税法案を含む「社会保障と税の一体改革」関連法案の衆議院での採決
は、２６日に行われる見通し。日本テレビの取材では、現時点で約５０人が反対
するとみられているが、民主党幹部らは賛成するよう説得を続けている。

　岡田副総理「手分けをして（電話で）説得しているということです」

　前原政調会長「賛成していただけるように、最後の最後まで努力したい」

　日本テレビの取材では、現時点では民主党内から小沢元代表ら約５０人が反対
し、欠席や棄権を含めると約６０人が造反するとみられる。しかし、まだ態度を
決めていない議員もいて、流動的な面も残されている。

　こうした造反議員への処分について、城島国対委員長は２４日、民主党は過去
に、個別法案の採決で党の決定に反したことを理由に除名処分を行った例がない
ことを念頭に、「過去にどういう対応をしてきたかを踏まえて対応していくことになる」と述べた。

　一方、前原政調会長は「極めて大事な法案で、一般の法案と違う覚悟が必要で
はないか」と述べ、重い処分が必要との認識を示した。
http://news24.jp/articles/2012/06/25/04208269.html#

決まったことは最後は皆で受け入れる　これって民主主義の基本でしょ？
違うの？

>>642
だからその成果が不良で予定額に全然足りない
目標設定からして欠陥があった疑い

もうさ、自民党も民主党も同じだろ
いちいち自民信者と民主信者が50歩100歩の糞みたいないい争いしてて馬鹿みてぇ
党内融和とかどうでもいい


小沢一郎＝小沢新党以外に変えられる人物はいない
小沢さんは天賦の才をもった100年に1度の議員なんだよ

>>639
現実をデータでも増えてないが
おまえこそデタラメほざくなよ

高橋陽一ってのは名前出して言説を打ってるわけで
ここで名無しでほざくおまえよりは説得力はあるし、アテにはなる

あてにならんのはおまえ

>>636
それは今の一時的な現象。
財政なんてギリシアを見ればわかるが、問題が出てきたら、すぐに解決なんてできない。
小泉政権でさえ歳出を増やさないのが精一杯で、１兆円も赤字を減らすことはできなかった。

今後１０年、２０年とみたとき、いざ日本国債の利回りが上がりだしたら、もうお手上げ。
そうならないように今から手を打っておく必要がある。

高血圧みたいなもので自覚症状がないからってほっとくと、いずれドカンと来るんだよ。

>>635
それでもやらなきゃいけない事だし出来なきゃ政治家として失格
塵も積もれば山となる、規制や許認可が天下りを増やす

キャプテン翼は関係ないだろ

>>639
じゃあイタリアはなんで増税による財政再建失敗したの？

>>639
経済界は輸出戻し税が欲しいから
反対していないだけじゃないの？

身を捨ててこそ浮かぶ瀬もある
反対派議員はここは腹を括っていって欲しい

じゃないと野田豚一味は止められんし
非情になって、執行部を潰す勢いでやってくれ

>>641
それならそれでそういう主張をすればいい。

消費税は反対だけど、貯金税でも、カネ持ち増税でもね。
でも、そう主張したら、今度はそちらから批判されるからそういうことは言わない。

単に消費税反対だけ。
こういう政治家連中を煽り屋って言うんだよ。

>>651
スマンな、岬君

これからは刷って為替を安くして外需激増させる韓国式ですか
それもまたよし

菊田真紀子衆院議員が地元で結婚披露パーティー、支持者300人を前に結婚を報告し、夫を紹介 (2012.6.25)
http://www.kenoh.com/2012/06/25kikuta.html

>>639
消費税を上げた平成9年以後一回も以前を上回ってませんが
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm

>>609
小泉は社会保障費削減なんて全然やっていない。単に自然増の伸び幅を抑制しただけ。
老人についても老年者控除や住民税の老年者非課税措置を廃止したり、今まで健保の
被扶養者だった層にまで保険料負担を求める後期高齢者医療制度を決めたりといった
地味な実質増税はやったが、年金支給額自体を削減することは結局なかった。
もっとも「元気な老人」を敵に回すことを恐れて、年金を削らずに社会保障費の増大を抑制しようと
したから、医療・介護・障害者福祉などにしわ寄せが行ったという面はあるかもしれない。

さすがシャミゴ抜群の入れ食いやの〜

>>648
高橋洋一でいえば、あのデータはウソ。
９８年の消費税増税は２％増税だけではなくて、他に社会保険料負担増など１０兆円の負担増があったのが１つ。

さらに、小渕減税６兆円、税源移譲３兆円分を無視して、「減った、減った」ってお前のような愚民をだましてるの。
９兆円加算すれば福田時代はバブル期並みの税収になってるよ。

民主執行部も小沢も自民も、本音は、
維新や石原新党の準備が整う前に選挙やりたいんだろうね。
小沢の狙いは、増税反対なら小沢新党、賛成なら民主か自民に
この選択肢だけに国民を惹きつける狙いがあるのでは。

>>645
え、決まったとは？

>>645
事業仕分けとやらで何か決めたらしいけど
予算では何も受け入れなかったよね

>>649
全く説得力が無い
ここ10年20年いつ日本国債にソブリンリスクが起きたの？

リスク回避の円高トレンドではなく、日本円へリスク選好のトレンドが発生したことあった？

>>659
>>662

中小企業一体どうなるんだ？

>>665
権限がないし
それに結局紛争激化が怖くて予算で復活しまくった

馬鹿が使いもしねーのに
金を貯めこんでるからのデフレ不況なわけ

貯金も少なく、収入のほとんどを使い果たしてる層からも
莫大な税金を徴収したら、日本経済全体がおかしくなるに決まってるだろ

日本は金詰りの不況なんだから

経済ってのは動態として動いてることこそが重要なわけで
財政規律で国民の意思を無視してでも増税が必要という論旨なら
何で金持ち連中から取り立てないの？
累進率上げたりするほうが効率が良いわけだ

財政再建のための消費税増税とか詭弁なんだよな

しかも橋本の時に増税も財政が良くなるどころか、悪化してるし

説得力が全くない

>>666
それは今までは日本国内で国債を消化できたから。
でも、いつまでも国内で消化はできない。

今のベースでも１０年後には１５００兆円になり、２０年後は２０００兆円になる。
国内で消化ができなくなったら、一気に国債はリスクが高くなるよ。

小沢とか亀井は２０年後はあの世に逃げてるから無責任なことを言ってるが、野田とか枝野とかは
選挙で落ちない限り２０年後も政治家だから逃げられないのだよ。

まあ、人間痛い目に合うまでわからないのが現実だから、原発でも原爆でも。
この際、財務省はデフォルト宣言でもするしかしょうがないのかもしれないね。

既得権と戦うということは
紛争が必ず起こる
史実で最大のものは西南戦争
そこまでやる覚悟はなかったようだな

微々たる量でもムダは削減しよう
その分助かる人間が一人でも増やす事が必要
例えば刑罰、被害者なき刑罰は廃止
刑罰や強制執行の運用にも血税が使われる

デフレの継続を確認したということでしょう＜三党合意

>>669
結局自民党政治が正しかったことを確認する作業だったんだな

>>670
アメの国債をもっと買うための増税です

>>676
円高対策でもドル買うだけだもんナ

陰謀論とかじゃなくて、それは純粋な事実だわな

>>670
だから、それならそれでいい。
別に消費税だけが財源だとも思わんし。

でも、小沢とか亀井はそういう「増税」策を主張してないだろ。
単に消費税増税反対だけ。
何か具体策を言えば、批判を浴びるからな。

そういうのが保身のための煽り政治家だ、っていうわけだ。

>>668
名古屋のようにノックアウトされるだろ

野田とかが「工作」とかいってるけど
工作にもなってねぇじゃん
小学生の「仲良くしましょう」を議員同士で通用すると思ってるド阿呆野田


小沢さんの完全勝利で選挙後小沢首相だな、こりゃ

結局ガチで危険度が高くて
紛争激化するものからは尻尾巻いて逃走した
故に改革にあらず

>>626
その通りで、小泉政権の特に2003年以降は財政規律維持+金融量的緩和というポリシーミックスだった。
財務省と日銀が一体と考えるならばむしろ、消費増税を担保された財務省が「子会社」たる日銀に
景気に対する責任を押し付ける形でなし崩し的に金融緩和をさせるというほうが自然かもしれない。
財務省とすれば、3代15年続いた日銀生え抜き総裁から事務次官の大物天下りポストとして取り戻したい
という思惑もあろうし。

>>679
選択と集中のマイナス面ですね、トヨタに特化したら、親が海外へ逃げた、と

>>668
デフレの原因は過当競争だからしこたま潰せとの日銀の御命令です

つか、ドル買っても使えないとかほざくんだけど

かって溜め込んだドルを担保に円を刷ってばら撒けば良いのに
それもしないしね

というか外貨準備ってもともとそういう役割のものなのに

ドルは使えないとかほざいてIMFとかその他に世界中にばら撒く
詭弁だわ
売国奴だわ

>>671
お前がシャミゴって奴なのか？
噂通りの大馬鹿者だな(笑)

>>684
大手企業による寡占こそおえらいさんの望むラストリゾート戦時官僚体制

>>686
正解

なんでスレが急に伸びたかと思えば

>>671
全然違う
中央銀行引き受けをやりまくってる欧州
アメリカは貨幣供給を増加させまくっている

日銀引き受けをすれば金利が爆上げなんてことにはならない

欧州なんかアメリカの年単位の貨幣供給増加に匹敵するくらいわずか数日でやって、それで金利はむしろ下がった
日本はそこまでにはならない

>>684
それも気が狂ってるよな、日銀
ここにきて競争否定とか支離滅裂だし

>>685
　それをやろうとして中川酒は、と言われているけど

中国はドルを凄まじい勢いで買って
元を安定させてます
だが保有高が凄まじいことになっていつ爆発するか分かりません

>>686
今頃気付いたのか？ナポリ

金本位制思考のアナクロバカは
どうして恥ずかしげもなく生きてるんだろう

>>670
累進課税の強化も象徴的な意義としてやるならやればいいが、少数の高額所得者に
負担をさらに押し付けようというだけで、大した税収増にはつながらないだろう。
むしろ所得税での本格増収を目指すなら、中間所得者に負担を求める控除の削減こそ必要。
現状は住民税まで含めた限界税率20％以下に85％の層が収まっている状況だから。

>>691
朦朧会見で横に座ってて大臣のフォローもしなかった財務官が
今IMFの副専務理事で消費税増税をせっついてる張本人、ちなみに勝と同期

競争は否定しない、切磋琢磨して、かつ公正かつ誰もが参加できる競争ならね
既得権を保持したまま、競争を強いるからちっとも経済のパイが大きくならない

>>697
競争した結果大きくなったものは規制して再競争できる状態にする分配をしないよね
日本の経済政策

>>696
「お前には惻隠の情というものがないのか」と思いながら、ようつべで見てたけど。
彼をねじこんだのは菅と仙石だっけ。まったく余計なことを。

まあ隣に世界最強のチート為替の国家があるのもたちが悪い
国全体でのこれ以上ない為替操作をしてくる

あぁ、財務官か、失礼しました。

それはともかく、なぜ麻生は財務相に酒さんを据えて、経済財政担当相に塩崎を入れなかったのか？
彼も反増税でちゃんとした上げ潮派だ
あと、経産相に二階もおかしい
あんな原発利権がちがちなやつを

>>700
すまん、アメリカもたいがいなんだが

白川は白川で
日銀プロパーも財務官僚に負けず劣らずキチガイだなと
日本社会に知らしめた功績くらいは認めるべきだろう

代償がでかすぎるが

>>696
アレ以来麻生がすっかり怯えちゃって長島昭久にコネ繋いでもらおうとする始末
中川もイイ盟友持ったもんだよ

>>693
うん。
人のレスちゃんと読む方じゃないし、この時間帯はほとんど寝てるからな(笑)

まあ予算編成がトラウマになって
緊縮を諦めてデフレ脱却とか言い出したんだろうが

議連は鳩山政権末期に出来たようだな

市場主義になって自由になったと思ったんだけど、
昔に比べて大企業の数が減ったんじゃないのかな？
昔は都銀の数多かったのに
今はめぼしい都銀が3つしか見当たらないし
合併合併でさ、大企業は苦しくなると別の大企業とくっつくね
中小企業はただただ潰れる

>>702
上げ潮派＝構造改革派＋リフレ派と定義すれば、
塩崎は構造改革派だが日銀出身で金融緩和には消極的なので
上げ潮派と言えるかは疑問。同じことは河野太郎にも言える。

てか今までの民主からすると
あのマニフェストこそ異色
何を狂って急旋回したのか分からない
財政規律に糞やかましい政党だったのに

競争は独占を招くから、審判役がしっかりしなきゃいけないはず。
けれど、日本でそれが機能しているとこ見たことないわ。

>>711
だから流通はイオンとイトーヨーカドーに枷入れる時期に来ている

>>710
しかしそれはむしろいいことだろ
ソブリンリスクが世の中覆ってる時代に、日本だけ財政再建なんかしたら一気にリスク回避の超絶円高トレンドが再発しかねない

どれくらい財政規律にやかましいかというと
小泉時代の予算ででかすぎるだそうだ

え？鳩山政権時代は史上最大を記録しましたぜ？？？

よくテレビで官僚は優秀だと刷り込みのような宣伝が行われているけど、そうじゃない。
日本は官僚に足を引っ張られてきたんだ。
この人たちは、日本人の勤勉さに頼るわりに、まったく国民を大事にしない。
零戦のごとく、薄い装甲で帰りの燃料を持たされない我々国民。

死んでこいやと、官僚どもが言う。

財務省のつぶやき「気の毒だけど、消費税が１０％になったくらいで一家心中なら、所詮その程度の人生ってことじゃないか？」

>>708
これからは、日本の電機メーカーもどんどん合併だろう。
サムスンと対等に競争できないよ。

維新のブレーンは堺屋だけど
堺屋も上げ潮なのか？

>>704
98年に改正日銀法が成立した頃は大蔵省バッシングの真っ只中で、
大蔵省支配＝悪→日銀の独立性強化＝善、みたいな構図だったからね。
大蔵省支配に戻すのは問題だとしても今の野放し状態はそれ以上に問題
だという認識が与野党双方で共有されつつあるのが現状かもしれない。

多分マニフェスト作ったとき
これ党内の合意を経てないな
あまりに今までの民主路線から急旋回してるもんだから
当初から反発が大きかった

・時事通信
反対「５４人」に迫る＝民主、造反封じ難航

・日テレ
民主造反”約６０人か 幹部らの説得続く？

・共同通信
民主、離党検討は４０人台首相、分裂回避へ説得

>>716
サムソンなんか一企業の国家があれだけ入れ込んでって話でもあるし
全く韓国に利益ももたらしてないってことで参考例にはならんし
真似しちゃいかん例だよ

つかホルホルしたいだけか、くだらね

>>721
だいたい今サムソン見習えとか言うエコノミストは１０年前は「ノキアを見習え」とか言っていただろ
今のノキアは…、
　

小沢が新党作ったら先に離党した人たちが何人か合流するのかな？

何人かというのかきづなとかあるし

鳩山が造反しても鳩山は除籍（除名）はされない、という理屈がどうも分からん

党の創業者だから？？？

薬害アイドルちゃんは、離党したくないらしい

>>723
様子見て移るのはあると思うが

この情勢だと採決後すぐに離党、新党ってねー気がしてきたな
ある種勢いが必要な事柄だけに心配

でも慎重になったほうが良いような気もするんだよね

こんなグダグダなんだしどうせなら反対票が１００票くらいになれば良いのに
どうせ処分なんて出来無いだろ、このヘタレ執行部じゃ

静かになりましたね

>>725
ヒント　鳩はパトロン

>>722
出井ドクトリンとか中村改革とかもゆってたよ
ガリバー日立とか

ルネサスどうすんだろ　またリストラで人材流出か

日本の大手電機メーカの社員の平均年齢がどこも４０歳越えているから、駄目って理由があるんだけど。
上から切っていくしか生き残る道はないと思うよ、大手は。

日立はなかなか調子良いね

>>727
そもそも採決が行われるのかどうかすら怪しい状況なわけでな

>>734
党内続きやり直しの実質的な採決無期限延期か〜
いや、無いだろう

野田豚総会もシャンシャンだよ
怒号が渦巻くのならそりゃ楽しいが

まぁ役人はある意味においては優秀なんだろうけどな。
別に悪い意味ばかりというつもりもないよ。
だけど縦割り制度というのは必ず肥大化に繋がるからな。
そこをコントロールし調整すんのが政治の役割なんだけど、全く政治が機能しなくなったという点については今さら説明の必要もないだろ。
ま、人類が産み出したコンピュータにやがて人類が支配されるようになるとか、SFによくあるような話だよな。
だからね、もう国会議員が霞ヶ関をコントロールするとか無理なんだよ。
やれる事はただ一つ。
地方にどんどん権限と財源を委譲して、身近な所で住民が直接チェック出来るような仕組みに作り変えるしかない。
あ、勿論全部じゃないからね。
下らん突っ込みや止めてよね、シャミゴさん(笑)
まぁざっくり二〜三割移せば中央もだいぶスッキリするよな。
難解なパズルだって突破口さえ見つかれば一気に進むのよ。
多分その大枠の部分で小沢と橋下は完全に一致している。
奉行連中も最初は一致してた筈なんだけど、見事にミイラとりのミイラになった。

将来のものづくり考えると国内に拠点は残しておかないといけないのですけどね
全てなくしてしまうと一から立ち上げないといけないわけですし
中国や東南アジアの生活水準が上がって要望が上がってきた時のことも考えて

地方分権とか法人が集中してる都の石原知事歓喜だな
何せ自身で税収を使える

でもガソリンの価格が下がってるのは助かる　やっぱ1円でも心理的に
大きいから　このまま続いてほしいなぁ

>>737
そう言う決定が行われるかどうかというより
そのまま採決日時がずるずる引き延ばしになってｇｄｇｄになりそうな悪寒

それくらい今回の騒動で機能が半壊に追い込まれてきつつあるというのか

失礼、737じゃなくて>>735だ
とくさん済まない

>>738
とっくの昔から東京はそうだし、とっくの昔から珍太郎は狂喜乱舞してる(笑)

なるほど、それなら良いんだけどな
それが一番ナ気はする

ズミンも平然と「小沢党が不信任案出すなら即乗ってやるよ！」だし
三党合意とか、守る必要あるのかとか中間派（）は疑問に思わないのかね

>>737
研究・開発部門だろね、残すならば。
高品質・高価格製品の製造もコスパ的に消費者から選択されなくなっているから、これも難しい。
中国では部品が格安でなんでも揃って、組み立て製造はなんら問題ないから、太刀打ちできないもの。
台湾メーカが香港のすぐ近くにあるシンセンで製造した製品の手直ししてたけど、爆安すぎて呆れたもの。

でも、昨晩ミスターサンデーで紹介されているように、日本製の品質の良さは中国人も認めているんだよね。
ただ、日本の品質てのも、相対的になんか低下しているような気もする。

まぁ政局的には
・採決先伸ばし→野田総辞職
・採決強行→処分激アマ分裂回避→代表選で決着
・採決強行→党分裂→カオス
大きくはこの三つだな。

馴染みの自転車屋さんでも会話していて
デフレでしょうフレームやタイヤでも
やっぱり２００１年ごろを境として
品質的に低下してるみたいデフレの影響大きいと思う
消費者が豊かで口うるさい消費者によってものづくり支えられるみたい

>>531
エジプトは結局「ムスリム同胞団」(ムルシ氏)が大統領になったのか・・・

『今後は、対立関係にある軍とムスリム同胞団との権力闘争が本格化するものとみられます。』

新しい憲法を作る委員会はどうなるんだろう？

>>744
高品質・高価格製品の需要が無ければ研究・開発部門もいらんだろう
コストカットしたらメイドインジャパンもどこも変わらない

馴染みの自転車屋さんでも会話していて
デフレでしょうフレームやタイヤでも
やっぱり２００１年ごろを境として
品質的に低下してるみたいデフレの影響大きいと思う
消費者が豊かで口うるさい消費者によってものづくり支えられるみたい

IPADとパチモノ中華PADのどっちが売れるかというとナ

>>742
更に歓喜だよ
地方分権とはそれを更に強化する
今以上の中央集権なわけで
そのかわり田舎が…

>>746
どこの番組か忘れたけど土曜に(報道特集？)、中小企業は消費税取られて輸出企業には
払っていない消費税が還付される仕組みを是正していないのは絶対おかしいと中小企業
の社長が言っていた。
自公政権から民主党政権になっても、見直されていないのはおかしいってね。

消費税のカラクリ−消費税によりなぜ零細・中小企業主が自殺するのか− - シェイブテイル日記
http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20110710/1310265638

>>749
GIANTのTCR1乗ってるけど去年のモデルより安いんだよね
でもやっぱりグレードが落ちてる
こうしないと売れないんだろうね

大企業は優遇されるからね
河村が市民税を減税したけど一律10％とはどういう事なのかは書くまでも無い

さいきんは自動車メーカー相手の部品メーカーも
厳しい価格交渉の中で部品メーカーが
カルテル結ばざるを得ないほど
価格交渉厳しいみたいです
泣く泣くカルテルで会社の存続を

>>748
ちゃうよ。
日本国内向けから海外向けの製品開発に移行して、日本で試作・初期量産してから、
現地の工場に製造移管するんだよ。
自動車業界はそうだけど、電機業界はまだ余地が沢山あると思う。
電機業界は内需中心すぎてガラパゴス化が酷いから、もっと海外をマーケティング
すべきだよ。

高くてもいいものは売れるんだけどな
http://www.vermicular.jp/products/
年末から年明けには買えるかな〜
今からだと15ヶ月待ちだけど

ルネサスのマイコンも良いと思うんだけどね〜
最新のRX62Gの評価ボード買ったんだけど、開発環境もちゃんと整っていて、組込系の米製マイコンに負けなくなってきたような？

ルネサスのマイコンを中国人も使っている話を聞いたことがあるんだよな〜

当分苦しいだろうけど、頑張って欲しいてのはあるな〜

電気製品は日本で求められるものと海外で求められるものは違うからな
日本企業も海外拠点で海外生産をしてるけど逆輸入はしない。日本では売れないから

>>757
それ知っているｗ

>>751
だからぁ、地域間格差の調整なんて正に政治の仕事だろ？
首都機能の分散なんて政策的にいくらでも方法はある。
政治的に簡単だとは言わんけどね。

>>752
平成九年消費税上げたら一気に自殺者が増えたのは知ってたが自営業者が一番増加率高かったのか
http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2011/html/gaiyou/s1_01.html
消費税のせいとグラフ見て明らかなのにごリ押しする連中は人殺しと同じ

何か一つデザインとか機能で特色があれば
同じ土俵で勝負しなくてもよくなるのではと
冷蔵庫でも野菜室がいいとか

>>733
日経の逆張りがキホンです

後、デフレ対策もそうだけど、円高対策もちゃんとしないとな〜
たった１％のインタゲを日銀が言ったら、株価１万円突破していたんだから、金融緩和しかないだろう？

民主・前原氏、採決で造反した場合は厳しく処分する可能性を示唆

消費税増税関連法案などの採決をめぐって、民主党の前原政調会長は24日、静岡市内
で、記者団に対し、採決で造反した場合について、「一般の法案とは違う覚悟が必要な
テーマだ」と述べ、厳しく処分する可能性を示唆した。

前原政調会長は「総理が政治生命をかけてとおっしゃっている、極めて大事な法案です
し。一般の法案とは違う、やはり、覚悟が必要なテーマではないか」と述べ、26日にも
行われる見通しの消費税増税関連法案の衆議院での採決で造反した場合については、厳
しく処分する可能性を示唆した。

一方で、前原政調会長は「造反が出ないように、最後の最後まで努力をする」と述べ、
慎重派や、まだ態度を決めていない議員を中心に、採決の直前まで説得を続けていく考えを強調した。(06/24 21:02)

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00226091.html

野田の政治生命とかどうでもいいんだよなー
勝手に氏ねって

分裂回避へ「造反処分先送りを」輿石氏が首相に

消費税率引き上げを柱とする社会保障・税一体改革関連法案は
２６日の衆院本会議で採決される。

民主党内では、党分裂を回避するため、造反議員に対する処分を
当面先送りする案が浮上している。法案賛成派と反対派は２４日も
賛否を明らかにしていない議員らに対し、説得工作を繰り広げた。

法案は自民、公明両党の賛成を得て可決、参院に送付される見通しだ。
民主党内では、新党を視野に入れる小沢一郎元代表のグループ、
鳩山元首相グループなどを中心に反対票を投じるとする議員が
５０人規模に上り、棄権や欠席を合わせると造反の意向を示す議員が
６０人を上回っている。離党者が５４人以上になれば野田政権は少数与党に転落する。

輿石幹事長は造反拡大の情勢を踏まえ、周辺に
「参院での審議を見る必要がある。すぐに処分は決められないだろう」と語っている。
輿石氏は、処分が小沢氏らの離党・新党の引き金を引き、衆院解散・総選挙に
政権が追い込まれかねないとみて、野田首相に処分の先送りを働きかけている。

（2012年6月25日03時04分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120624-OYT1T00992.htm?from=top

冷蔵庫とか掃除機は機械部分はほとんど同じなんだよね
デザインや付加機能（冷蔵庫だと氷が美味しくできるとか、風を起こして冷気のカーテンでつくる）差をつけているのだけど、あまり差になっていない。
まあ機械部分が優秀だしナショナルブランド志向の日本ではいいけど海外では･･･

イングランド守備的だからいきなりミドルか
入ってたら試合の様相が一変してたろうな

キエがいあいとこえーな

>>763
製品価値を高めるために知恵が必要なんだけど、こらからはアイディア勝負になると思うよ。

最近面白いな〜と思ったのが、両面太陽光パネル。

降雪地帯でも縦に設置できるので雪が積もらないし、雪の反射からも発電できる。

イングランド - イタリア はいきなり見せ場満載だから、落ちるｗ

経済学の教科書には、内需を大事にするのが国を安定するのに一番って書いてないのかな？
国に何にも無くなったあと、どうやって成長できるんだ？
資源やら無いものを輸入して、作った製品を輸出して金を稼いで
その稼いだ金でどうやって国内を回すかってことが、政治家の仕事だと思うんだが。

ノキアはケータイ作るまえから山あり谷ありの企業だったそうだから、また復活するかもしれないが
フィンランドはほかに産業あるのかな？輸出と内需の割合はどうなんだろうな。

イオンなんか、地方の商店街を潰して利益を移し替えただけの共食い企業だからなあ。
地方都市の郊外で潰しあってるの見てると、エネルギーの浪費としか思えないｗ
風車でも作ったほうがイノベーションだろうに

自分も英-伊戦のためにこれまで起きてたんで、ﾃﾍﾍﾟﾛ

>>768
来てるねぇ、輿石(笑)
民社協会、鹿野Gは恐らくこれに乗るから前非常口さんはますます孤立する(笑)
菅のブログでの訴えなんか誰にも相手にされてないし、そもそも国研だって菅や江田の取り巻き一部を除き今や中間派だろ。
つか眠れん。
参った。

売るということは技術一辺倒じゃ無い
様々な要因で安心であるとかクールである、というイメージで圧倒することも大事
韓国が伸びたのはチープな一段劣るというイメージを払拭したからというのもある
アップルが選択されるのは真に優れた技術だからではなく、クールなスタイリング、クールなイメージで売るから

家電量販店に行っても、全般的に各社似たり寄ったり。

昔に比べて、各メーカーの商品に違いがなくなってる。
こんな状況では、選んで買おうってならず、安い方でいいかな、
っていう買い方になってしまうのでは。

>>750
中華の品質をもうちょっと改良して価格は少し上乗せで国内ブランド名で売れば、ブランドネームで売れるよ
現状はブランドネームを冠するには憚られる品質

なんだか眠れないですね
野菜室で野菜の日持ち違うそうですよ
でも若者や子育て世代など懐厳しいのもあるのでしょう

そもそもiPadの中身製造自体は中華パッド

そうなんですよね家電量販店いっても
似たような商品で昔に比べてチャッチク見えるし
特色が失われているように思いますね
デザインとか機能でも一つ特色あれば
差別化できるのに
だから安いものに飛びついてしまう
何か一つ差別化できたら

こないだ白バラさんのコーヒ牛乳見かけました
白薔薇さんが愛情込めて作ってそうで
美味しそうに思えましたよ

>>776
例えば国産品でタブレット選ぶとなると個性のあって値の多少こなれたSONYタブレットということになるよね
品質的に言えば安定性やサポートの面で他社を上回ることないのに
でもそんなもん

>>781
白薔薇はブランド也
そもそもスレのコテって発言に安定性のある一種のブランドなんですよね
それを嫌う人が居るのは個性が明確だから

反対を54未満に抑えるのは諦めて、
処分しないことでラインを離党者を54未満に設定し直したか
小沢と行動をともにするのは10前後足りないだろうし、
ちょいとピンチだな

輿石幹事長は採決の先延ばしはさすがに主張できんか

>>780
ソニーの盛田さん、呼ぶか・・・ （´･ω･｀）

家康→小沢、三成→野田。宇喜多→前原。黒田→東。吉川→鹿野。小早川→一年生議員。安国寺→仙谷。脇坂→原口。朽木→川内。小西→岡田。島津→輿石。刑部→菅。左近→手塚。鳥居→松木。景勝→谷垣。直江→ナツオ。

民主 法案反対は５０台半ばに
6月25日 4時25分

消費税率引き上げ法案などの採決をめぐって、民主党内では、小沢元代表や小沢氏に近
い議員に加え、鳩山元総理大臣も反対する考えを表明し、いまのところ反対する議員の
数は５０台半ばになる見通しです。

小沢氏や小沢氏に近い議員は、離党も検討する姿勢を崩しておらず、反対する議員のうち、離党する議員が、どの程度に上るかが焦点となっています。　　　　

消費税率引き上げ法案などをめぐり、衆議院の特別委員会では、２５日、野田総理大臣
も出席して、集中審議が行われます。

民主党の城島国会対策委員長は、２４日のＮＨＫの日曜討論で、２６日、委員会で締め
括りの質疑と採決を行い、２６日中に、衆議院本会議で採決を行う方向で調整を進める
考えを示しました。

こうした中、民主党の小沢元代表は、法案の採決で反対したうえで、新党の結成も視野
に入れて、離党することも検討する姿勢を崩しておらず、小沢氏に近い議員らは、この
週末、地元での街頭演説などで、法案に反対する考えを相次いで表明しました。

また、鳩山元総理大臣は、記者団に対して、「棄権では私自身の考えを国民に正直に伝
えることはできない」と述べ、離党はしないものの、法案に反対する考えを示し、民主
党内で、反対する議員の数は、いまのところ５０台半ばになる見通しです。

仮に▽民主党内の反対した議員のうち、５３人以上が離党した場合、民主党は国民新党
とあわせても、衆議院で２４０の過半数を維持できなくなり、また、▽５４人以上が離
党すれば、少数与党となり、数の上では内閣不信任決議案が可決される可能性も出てきます。

このため、執行部は、造反する議員をできるだけ少なくするため、２５日夕方、臨時の
代議士会を開いて、野田総理大臣や輿石幹事長が、党の結束を呼びかけることにしています。

また、法案に反対した議員の処分について、民主党内では、除籍処分にすべきだという
指摘が出ているものの、幹部からは、個別の法案への対応で除籍処分にした例はないな
どとして、厳しい処分は見送るべきだという意見が出ており、反対する議員のうち離党
する議員が、どの程度に上るかが焦点となっています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120625/k10013075061000.html

>>783
だから新党は次善策だとずっと言ってるだろ(笑)
処分なしなら離党する必要はない。
代表選で決着つけるまで。
ま、事実上岡田と原口の一騎討ちだな。
前非常口は立候補すら出来んだろ。

おはようございます。夜中に目が覚めた。

これほどの横暴な法案に対して、２８０人の民主党議員のうち、
２３０人くらいは離党して抗議する気はないんだ。

なんか淋しいな。

民主、離党検討は４０人台 ／ 首相、分裂回避へ説得
2012年06月24日21時23分

　民主党で、消費税増税を柱とした社会保障と税の一体改革関連法案に反対し離党を本
格的に検討しているのは、小沢一郎元代表のグループに属する４０人台にとどまってい
ることが２４日、分かった。執行部とグループ関係者が明らかにした。野田佳彦首相は
２５日に開く臨時代議士会で、法案が２６日にも衆院採決されるのを前に分裂回避に向
け説得する考えだ。離党検討者が、さらに減る可能性もある。

　小沢氏周辺は同グループの４０人以上が離党届に署名したと強調、同調者の拡大に努
めている。ただ採決で造反する意向を示しても、離党には「その後の展望が見えない」（中堅議員）としてためらう議員も多い。
http://www.kochinews.co.jp/?&nwSrl=337330&nwVt=npd

やはり先手で自公より先に不信任案かなこりゃ

>>773
世界中が内需無視、外需依存になったら面白いな。
どこの国も内需無視だから、外需も取りようが無くなる。
現実的には南米が内需中心だから、ここがこれから伸びるだろうね。

＠昨日の、朝日「小学生」新聞、１面トップ。

　自民・公明と合意したが党内で仲間割れ

…（大人用の）朝日新聞より的確な表現を。ワロタw

処分されないなら、消費税増税法案は堂々と反対すれば良いじゃないか。
賛成したところで、選挙には勝てないだろ。

>>654

同意する。

「町村信孝＠ＢＳ番組」
　延長国会後半は、いつ解散があってもおかしくない。
９月９日の投開票は、いいタイミング。

>>788

> ま、事実上岡田と原口の一騎討ちだな。


岡田ではなく枝野が出てくる可能性はないだろうか？

岡田さんでなく、細野大臣で
細野が圧勝です

細野ＶＳ原口
でもいつものように主流派が勝ちます

自民党の落選中の人（前、元）や新人の立候補予定者は
「対立候補（民主）は消費税増税に賛成してくれ」って思っているだろうな

決まったらひっくり返せないから
選挙では焦点にはならないよ。

そのころは日本人は忘れているし。
日本人の忘れやすい性格しっているじゃん

旧社会党は「嘘つき」と呼ばれ、参院選、そして衆院選と惨敗

「藤本順一＠東スポ（６月２４日）」。
いざ離党、新党結成となれば同調者はそれほど多くないのでは。
小沢氏についていくのは、せいぜい２０〜３０人くらいかな？
自由党が民主党に合流した時の人数分だけ連れて行ければ、御の字ですよ。

>>802

> 自由党が民主党に合流した時の人数分だけ連れて行ければ、御の字ですよ。


そういう考え方もあるだろうな。

>>773
引き続き延長戦をお楽しみ下さい

たまには中間派を首相にしろよ。

「小沢氏離党ないと思う」民主・一川氏が見通し

　民主党の一川保夫参院幹事長は２４日、小松市で開いた国政報告会後、記者団の取材
に応じ、小沢一郎元代表が離党・新党結成を検討していることについて、「それ（離
党）はないと思う。（野田首相、小沢氏、輿石東幹事長の）三者会談で『党を割らな
い』と約束している」と強調した。

　社会保障・税一体改革関連法案については、「増税が先行している。（参院での）採
決は急がない方がいい」とし、衆院を通過したとしても、参院段階で改めて慎重に審議
をする考えを示した。

　また、週刊誌で国土交通省幹部との不適切な関係が報じられた田中美絵子衆院議員
（石川２区）に触れ、「報道は非常に残念。厳重に注意した」と述べた。次期衆院選で
の公認については、「すぐには結論は出ないだろう」と話し、３０日の県連常任幹事会で協議するとした。

（2012年6月25日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news/20120624-OYT8T00869.htm

>>803
十数年前の小沢なら迷わずその考えで突っ走ったところだろうけどもね
ただもう小沢に「次の10年」というものはないからな
まあ考え所ではあるでしょうよ

ウクライナ、財政悪化　インフラ整備が裏目に
2012/6/24 23:38日本経済新聞　電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2106C_R20C12A6FF1000/

３人が反対・棄権へ　一体改革関連法案

　消費税率引き上げを柱とする社会保障・税一体改革関連法案の採決で、本県の民主党
の衆参国会議員５人のうち３人が反対または棄権する意向であることが２４日、わかっ
た。離党を示唆する議員もおり、民主党県連も分裂含みの展開になっている。

　この日、青森市内で開かれた県連定期大会の前後に読売新聞の取材に各議員が答え
た。横山北斗衆院議員は、「青森県のために断固消費増税反対を貫く」と明言。離党に
ついても「そういう覚悟をもって臨んでいる」と述べた。

　中野渡詔子衆院議員は、「消費税を上げることで生活が豊かになるというのは詭弁
(きべん)」として、採決に反対または棄権する考えを示した。離党に関しては明言を避
けた。平山幸司参院議員は現段階で反対の姿勢。「いろんな場面が来ると思うが、自分
自身の信念を貫きたい」と離党にも含みを持たせた。

　一方、県連代表の田名部匡代衆院議員は賛成の立場。津島恭一・国土交通政務官は
２５日に開かれる代議士会後に賛否を決める方針だが、自らが政府の一員であることを
「意識せざるをえない」とも話した。

　定期大会では田名部代表が「みんなが結束してしっかり乗り越えていかなければなら
ない」と訴えた。出席者からは「絶対党を割らない気持ちを持って欲しい」「分裂した
ら自民党が喜ぶだけだ」などの賛同の声がある一方、「党を割っても良い。政治家には
個々の信念がある」と造反に理解を示す意見もあり、反応は分かれた。

　松尾和彦・県連幹事長は、定期大会後、離党議員が出た場合の対応について「今は何も検討はしていない」と話した。

（2012年6月25日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aomori/news/20120624-OYT8T00976.htm

>>798

細野は自公が嫌がると思う。

>>805
中間派などという派閥は存在しない
前回代表選挙をみても分かったろう
中間派なんて結局小沢派から人借りなきゃ推薦人すら集められない
いつもひとしきり騒いだ後は結局小沢反小沢抗争の草刈り場になるだけ

数がモノを言う議院内閣政治で裏切らない仲間を集められない時点で
トップに立つことなど（傀儡政権を除いて）不可能

預かってる離党届は45通。ヨシミと協力すれば内閣不信任案を提出。
自公は待ちに待った解散のチャンスを見逃せないから賛成。
消費税増税はパー♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
小沢さん、気がつくかなぁ？
国民の味方になれるかなぁ？

ヨシミと協力すれば内閣不信任案を提出ってか
新会派作らないとまず出せないぞ

つまり離党して新党作って新会派設立しないと無理
まぁ、自民党が提出したのに賛成するのが一番てっとりはやいんだけどね

離党だけで新会派は民主党が手続きをサボタージュするよ

>>786
徳川家康：民主党執行部
石田三成：小沢一郎
小早川秀秋：鳩山由紀夫

★家康勝利 →「消費増税」→ 解散総選挙か大連立か。
★三成勝利 → 内閣不信任 → 解散総選挙 → 自民党勝利 →「消費増税」

【イチローに過ぎたるものが２つある。議員バッジと国会の城】。

衆院任期一年の時点で消費増税は集団自殺行為

議会の運営には会派主義と言うのがあるらしいな

内閣不信任案　もう１つのハードル
2012.6.23 14:09
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120623/plc12062314100004-n1.htm

>　■会派離脱

>衆院の運営手続きを定めた衆院規則では、不信任案について提出者と５０人
>の賛成者の連署で提出することを定めている。

>ただ、５１人がどの党や会派に属していても自由に提出できるというもので
>はない。国会は「会派による機関承認がない議案は受け付けない」（衆院事
>務局）という会派主義の原則で運営されているからだ。

>　このため、民主党会派が小沢氏らの会派離脱届を認めなければ、小沢氏が
>影響力を持つ新党きづな（９議席）とともに不信任案を提出しても「５１人」
>を満たさないとして受理されない可能性が高い。

ていうか離党者がでて民主が過半数割らなければ出しても否決されるけど

今日は国会中継

大した面子じゃないけどｗ

今川義元→民主党執行部
織田信長→小沢Ｇ
徳川家康→民主党中道派

天才的な参謀　本多正信　＝　手塚

>>816
小沢グループの一部が離党してきづななどと不信任を出すのかな

おはようございます。

本日、１７:３０より民主党代議士会。
野田豚が政治生命をかけた一世一代の演説を行う。
偽善と嘘で固めたお涙頂戴の大演説を！

詐欺のからくり　豚芝居　台詞は現在必死で暗記中〜♪

甲駿同盟、駿相同盟・・・　どこかで聞いた今川義元ｗ

イタリア無情にもオフサイドｗ

民主離党検討は４０人台か…鳩山氏「考えていない」

　民主党で、消費税増税を柱とした社会保障と税の一体改革関連法案の衆院採決に反対
し離党を本格的に検討している衆院議員は、小沢一郎元代表のグループに属する４０人
台にとどまっていることが２４日、分かった。党執行部とグループ関係者が明らかにし
た。野田佳彦首相はきょう２５日に開く臨時代議士会で、法案があす２６日にも衆院採
決されるのを前に分裂回避に向け説得する考えだ。

　離党者が５４人未満であれば、内閣不信任決議案が提出されても与党は否決できる。
衆院の４０人規模とは別にグループの参院議員１０数人が離党を検討しており、新党結
成の場合、５０〜６０人規模になる可能性がある。

　小沢氏周辺は同グループの４０人以上が離党届に署名したと強調。ただ、採決で反対
や欠席する「造反」の意向を示しても離党には、ためらう議員も多い。小沢氏に理解を
示す鳩山由紀夫元首相は２４日、採決で反対する意向を表明しながらも「離党は考えて
いない」と記者団に明言。福田衣里子衆院議員は棄権する意向を記者団に明らかにした。
[ 2012年6月25日 06:00 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/06/25/kiji/K20120625003539060.html

みのの番組の時間を削り続けているのは好ましい

決選投票みたいなＰＫ戦ｗ

>>824
みののご機嫌ななめな顔がいきなり出てくるのか
みのは野球好きのはず

>>819
手塚先生は、辻政信ではないのか？

鳩山元首相、反対票の意向「離党は考えてない」

　民主党の鳩山元首相は２４日、北海道室蘭市で開いた後援会会合で、「今、消費税を
上げるべきではない。そのことを採決になれば示していかなければいけない責務があ
る」と述べ、社会保障・税一体改革関連法案に反対票を投じる意向を表明した。

　鳩山氏は会合後、記者団に「離党は考えていない」と語った。

（2012年6月25日06時13分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120624-OYT1T00522.htm

野田総理が結束を…民主きょう臨時代議士会開催　(06/25 05:51)

　消費税法案の衆議院採決を26日に控え、民主党執行部は25日、異例の臨時代議士会を
行います。野田総理大臣が改めて結束を呼びかける方針です。

　民主党・城島国対委員長：「もちろん一人でも多くの人に、ある面ではすっきりいか
ないかもしれない人もいるかもしれないけれども、やっぱり賛成して頂くということが我々の責任だ」

　代議士会は本来、衆議院本会議の直前に法案の採決方針などを確認するために行われ
ます。民主党執行部は、この代議士会を異例の採決前日に開催することで最後の説得を
試みるほか、野田総理が改めて結束を呼びかけます。

　鳩山元総理大臣：「極力、分かりやすい行動を取りたいと思っている。離党は考えていません」

　鳩山元総理は、26日の法案採決で棄権をせずに反対票を投じる考えを表明しました。
ただ、小沢元代表ら新党を模索する動きには同調しない考えを強調しました。

http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220625000.html

青いほうが勝ったわ

みのもんたの朝ズバは６：３０から

カテナチオのイングランドにイタリア勝利ｗ

自民党の中川らも離党する気はあるのか？

落選希望の民豚党中間派なんかあてにするな
正義の味方になりたい奴らは存在する
瑞穂ムネオ志位カメ絆ヨシミと合わせたら内閣不信任案は楽勝ぜよ♪♪♪♪♪♪
自公は3年間､解散しろ解散しろと言ってきた。チャンスを逃して1年待つつもりはない
不信任案は可決するぜよ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
消費税増税は日本を破壊する事は橋龍が証言している。
マスコミに騙されるな！
(;`皿´)／

えりこは再考しろ
棄権は賛成より悪い

戦国武将名言

「悪人こそ我が師なり」by 島津義久

「いつまでも童心でいるな」by 今川義元

「まともではない人間の相手をまともにすることはない」by 伊達政宗

>>832
それはない
ただ除名はあるはず

戦国武将「お前が言うな」ver.ですか？

>>835
一次史料（“非”資料）を明示の上お願い致します。

桶狭間の戦い

長らく定説とされてきたところによれば、今川義元の尾張侵攻は上洛、すなわち京都に入って
室町幕府の政権を掌握するためだったと考えられた。

↑

野豚政権ｗ

>>838
http://park21.wakwak.com/~syouyaku/page011.html

日本を破壊するバルチック艦隊（消費税増税）に正義は無し。
一見無謀に見えても死中に活あり。
橋龍の時よりも今はもっと景気が悪い。
負けたら日本はロシアのものぜよ！
(;`皿´)／

1997年の自由党と2013年の「小沢新党」の違い。

・自由党は政党助成金がたんまりあった。
それに対して、今回の「小沢新党」は政党助成金ゼロからスタート。
丸裸からのスタート。

・自由党結党時の小沢は50台でまだ若かった。
それに対して、今の小沢は70歳。
しかも「刑事被告人」。
「政治とカネ」の問題や「離婚」などマスコミのスキャンダル報道の標的になっている。

自由党でさえ２０議席台しか総選挙で取れなかった。
今回は、「カネなし、若さなし、そしてクリーンさなし」で
比例区10議席、小選挙区２〜３議席。

結局、十数人しか生き残れないのでは。

東郷平八郎＝小沢一郎
大国ロシアに勝ってみろ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

>>836
それはない。

郵政法案採決時、中川は反対だったが、「口頭での厳重注意」。
事実上、おとがめなし。

小沢の思い描く戦略はわからんが
Ｇ内にも過激派と慎重派が混在しているようだな
まじめに「増税の前にやることがある」、「脱原発」など政策論を突き詰めれば離党の一択なんだが…
政策的にスジをとおすのは誰で、何人いるのか、見極める良い機会だ
最終局面では例え親分が残留しても、離党、新党結成の救世主が出てきてほしい

内閣不信任案は全ての法案に優先して審議されるぜよ！
瑞穂ムネオ志位カメ絆ヨシミ、離党して絆に移籍すれば内閣不信任案は提出できる！
3年間解散しろ解散しろと言ってきた自公はあと1年間待つつもりはないぜよ♪♪
不信任案は可決するぜよ！
男になれ、小沢平八郎！
(;`皿´)／

最新の総選挙情勢調査。民自公で過半数割れ＠週刊ポスト

小沢と親しいとされているＧ外のヒトたちの言動を検証すれば
離党、新党結成はないのかもしれないね
あるとすれば、処分で混乱した時の最後のカードなのかなあ
スジ論でいえば、反対票→処分を待たず離党→新党結成で
国民もわかりやすいんだけどなあ
追い込まれての離党はカッコ悪いし、負け戦で敗走する大将のようだね

江戸期で小沢に比すにふさわしい政治家は田沼意次だろう。

小中高の学校教育では、「〜の改革」と称して、緊縮財政・反動政策＝善を12年にわたってすり込まれる。
それに対する田沼は大悪人扱い。

江戸期のそれも、今回のそれもいずれもアホウな緊縮増税施策にすぎない。

熾烈極まる党内抗争！野田、切り崩し難航 2012.06.25

　消費税増税を柱とする社会保障・税一体改革関連法案は２６日に衆院一体改革特別委
員会での採決を経て、同日の衆院本会議で採決が行われる見通しだ。民主党の小沢一郎
元代表のグループ内では採決直後に離党し新党結成に踏み切るべきだとの声が強まって
いる。ただ、離党届を４５人分集めたものの、ためらう議員も多く頭打ちとなってい
る。野田佳彦首相サイドは２４日も説得を続けたが、切り崩しは難航している。

　法案に反対する議員は５０人台に上るとみられ、棄権も含めると「造反」は７０人規
模になりそうだ。首相は２５日の臨時代議士会で結束を訴える考えだが、情勢は変わりそうにない。

　小沢氏側近は「採決後すぐに新党立ち上げになる。政党名も決まっている。小沢さん
は完全に腹を固めた」と断言した。小沢氏は離党届を５４人分以上確保することで、与
党が過半数割れするのを狙っている。

　だが、反対を決めても離党には二の足を踏む議員は多い。「小沢新党」が結成されて
も展望が見えないからだ。小沢氏と連携してきた鳩山由紀夫元首相は２４日、北海道室
蘭市で記者団に「消費税率を上げる前にやることがあると期待してくれた有権者に顔向
けできない行動はしたくない」と反対する意向を示したが「離党は考えていない」と語った。

　厚労族の福田衣里子衆院議員（長崎２区）は長崎県諫早市で「法案には反対だが、党
を割りたいわけではない」として、棄権する考えを示した。

　５４人以上が離党した場合、少数与党となり内閣不信任決議案が可決される可能性が
ある。このため、党執行部は造反した場合でも除籍（除名）処分にはしないことで分裂
を防ごうとしている。民主党はこれまで法案採決の造反で除籍した例はなく、城島光力
国対委員長は２４日のＮＨＫ番組で「過去の事例を検証して対処する」と述べた。

　岡田克也副総理は２４日、都内で講演し「みなで手分けして説得にあたっているが、
電話してもだいたい留守電。コールバックも少なく、かなり煮詰まった状態だ」と述べた。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120625/plt1206250637000-n1.htm

>>840
「一次史料」や「二次史料」の意味が分かっていないのか。

豚の地元デモ二千人超えたんだなｗ

http://www.asahi.com/national/update/0624/TKY201206240163.html

>>847
残りはどこが取るのかな
維新でもそこまでいかない

>>793
最近の朝日や読売は子ども新聞で誘導記事で洗脳やってくるんだよねｗ
ツイッターでも非難轟々ですからｗ
そんなのに誘導されて良い年して恥ずかしいね〜

創作レベルだと、田沼＝悪人の造形を探す方が戦後は難しい。
史学関係者の啓蒙レベルだと、大石慎三郎の田沼評価は、開き
直った「カネを儲けると何がいかんとや」式の議論が主になり
過ぎて、先覚的開明派としての評価があまりなく、昔はともかく
今となっては逆効果な論法のような気がする。

>>844
郵政法案は関係ない。
自民党政調会長は「今回」は厳しく罰するといってる

>>855
輿石を牽制しているんでしょうが
どうせ口先だけのお咎め無しだよ

造反は50〜70
離党者は40〜50

ってとこか
これなら野田勝利かもしれんな
少数与党にはならんし

>>849
田沼と綱吉サゲの弊害はでかいなぁ。
綱吉サゲは紀州が統治するに当たっての正当化というのはあるだろな。

>>856
あれだけテレビで今回はうちは厳しくするんだ言って回って
お咎めなしはないだろ。

国会・地方議会を問わず、議員が「ｶｲｶｸｶﾞｰｶｲｶｸｶﾞｰ」と呪文のように唱えるのは、
この学校教育での刷り込み効果によるもの。もしくはその効果を期待したもの。
いずれにせよその呪縛から逃れることはできない。小沢当人ですらね。

財務省の人間が、「財政均衡」という自身の組織の局所解にしたがって行動するのは、
組織人としてある意味当然だが、それに対抗する理念は共産党くらいしか持ち合わせていない。

>>859
そんなもんだよ

>>854
小学舘の子供漫画とかなら
田沼＝私利私欲に徹した大悪人
松平＝私利私欲を捨てて改革に取り組んだ(ただ成功しなかった)偉大な政治家
って感じだったよ。

>>845
ていうか、脱原発って小沢本人は言ってるのかね？
たしかに小沢派には「再稼働反対」は多いが、しかし小沢が本気で脱原発やら
原発に代わるエネルギー政策について語っている印象はないのだが

ニッコク社長アワーは、いきなり小沢壊し屋伝説

ニッコク社長絶好調です。

>>859
財界マスコミ諸外国が自民に傷をつけないようにするだろ。
そうなると、今回は大した処分はできない。

小沢本人は脱原発じゃないね。
「過渡的エネルギー」としか表現していないし。

>>845
宗教じゃないんだから、「政治は数。数は力」。
少数野党になってしまえば、
「増税の前にやることがある」、「脱原発」はただのお題目と
同じになってしまい何もできない。社共と同じ。

>>864
今日は１時間短いから少しはましだ
いつも通りだったら見ている人の血圧が上がる

>>863
小沢は「原発は過度的なエネルギー」と過去に述べているし、ニコニコでの対話では踏み込んだ発言もあったらしい。
人によって解釈が別れるのは彼の発信力の無さではある。

>>860
>国会・地方議会を問わず、議員が「ｶｲｶｸｶﾞｰｶｲｶｸｶﾞｰ」と呪文のように唱えるのは、

カイカクガーとは「改革が足りない」とかそういう事？
他の人間はともかく小沢がそう言っているのはそれが一番どうとでも取れる
言葉だからじゃない。賛否を明言せずに反対して先送りするには一番いい言葉だ

>>868

ニッコク社長の談合伝説もやってほしいところだ。

原発はもともと過渡的エネルギー源だろ。
原発推進派も、そう考えている

>>867
べき論としてはわかるが民主党中間派と怪文書派の動きを見れば、小沢派が次期代表選に勝てるか疑念を抱かざるを得ない。
ある意味、三木武夫と立ち位置が似ているかもな。

脱原発なんて旗印にならんよ。
ファナティックな層は社民共産入れるし、
保守の脱原発志向はみんな維新と票が割れるし、
小沢より菅の方がよっぽど明確に脱原発だし。

小沢が脱原発を打ち出すメリットはほとんどない。
推進を打ち出すメリットもないけど。

>>872

そう思いきや、目的に「安全保障」の文言を入れようとするやつがいるからなぁ。

中期的な日本のエネルギー政策での最重要課題は、米国特にアラスカの天然ガスの日本への
輸出を解禁させること。これにつきる。

ただし、この件は米国国内政治にとって非常にセンシティブなので、内閣や有力国政政治家が
政策として公言できるものではない。

>>872
それは原発推進派の中でも、立ち位置次第で変わる話だろうさ。
一つの定義で温度差が丸でないように言うのはどうかと

>>876
TPP結ぶしかないな。

>>878
TPP締結とこの件はまったく関係がない。

まあIAEAが原発を監視しているのは本来軍事流用を防止するのが主目的だけどもね
原発を口実にして核爆弾の原料を作らないかを心配している

>>876
カナダ産LNGの日本輸出が数年以内に開始されると聞くので、それに対抗する動きも当然あるだろうさ。
WSJもそんな記事があったし。

原発はいまや保守派にとって宗教にすらなってる感はあるな…
むしろ安全保障考えたら、少なくても東通より南には置けないはずなんだが。

>>879
アメリカの環境保護派の動きや「アラスカのガスを
パイプライン敷設により、本国に供給すべき！」な声があるそうだね。

原爆を作る技術と原発を動かす技術は方向性が正反対ではある
原爆は核物質をいかに高濃度に精製して一気に分裂させるかにある
原発はどうやって分裂が進み過ぎないように制御するかの技術
でもまあ日本の技術力なら爆弾も作ろうと思えばすぐ作れるだろう

>>880
IAEA自体が、日独への原発技術供与に際して、「連中が核武装したらどうすんだよ！？」という
技術供与反対派の主張を封じるためにできた日独監視が目的の組織だからね。

つーかどうでも良いが、wikipediaのIAEAの項目、どっかの中学生に書き換えられてるね。
日本語めちゃくちゃ。

1988年　原「私はある女性と関係を持ちました」
1989年10月11日　菅野 智之（すがの ともゆき）が産まれる
　　　　　シャレにならんので妹夫婦に養子縁組してもらい、「甥っ子」ということにする
2006年　ヤクザが原に女の日記を処分してやるから1億円を請求
　　　　　原が1億円渡す　日記はシュレッダーでその場で処分
2007年　おどしたヤクザの1人が交通事故で死亡
2009年　2006年のやくざは俺の舎弟で日記は俺のモノだから日記返せよ
　　　　　1億円もよこせとやくざの組長に脅される
　　　　　警察と球団に相談・妻には謝罪
　　　　　球場に脅しの垂れ幕を掲げたり
　　　　　ガソリン持って火をつけるぞと押しかけたりして逮捕される
　　　　　その後山口組から組長は破門されたらしい
2011年　原の甥っ子（実は隠し子）を巨人がドラフト1位で指名するはずが、北海道日本ハムに邪魔される
2012年　球団では4人しか知らないこのネタが出版社に売られる

>>885
日本が金王朝の如く瀬戸際外交を展開するならともかく、それが無いなら日米原子力協定やIAEAが障害になるだろうな。
イスラエル、インド、パキスタンの真似をするのは困難にも程があるだろう。

狛江市長選挙の共産敗北原因は、単に共産の現職矢野が出馬せずに新人の知名度が
低かったから。あれだけ相乗りして汚い選挙して、共産党単独推薦候補に
２８００票差なんて、実質上、相乗り候補の完敗の内容だよコラ

>>887
運営費出してるのは日本なんだから金止めれば無力化できる

小沢に政策なんかない

>>849
江戸末期に肥大化しすぎて政治の意思決定遅れや民間活力の阻害にばかり
官僚機構の大リストラ・刷新と廃藩置県という大合理化事業をやって指揮
命令系統の大幅簡素化をしたから明治以降日本は急速に富国強兵列強追撃が
可能になったんだが？お忘れ？

今、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　沖田ｗ　　　　曇りやなｗ

阻害にばかり＋なっていた

民主執行部　増税反対派の説得難航
2012年6月25日 朝刊

　消費税率引き上げを含む社会保障と税の一体改革関連法案をめぐり、民主党執行部は
二十四日、電話などで党内の増税反対派に衆院採決での造反を思いとどまるよう説得を
続けた。離党者が五十四人以上になれば、与党は衆院で過半数を割り、少数与党に転落
するため、造反の拡大阻止に全力を挙げている。

　民主党の城島光力国対委員長は二十四日のＮＨＫ番組で、少数与党になる可能性に関
し「そうならないよう取り組んでいかないといけない。今、個別にフォローしている」
と強調。前原誠司政調会長もフジテレビ番組で「最後の最後まで頑張る」と述べた。

　民主党執行部は、自民、公明両党との大筋合意に基づき、二十六日の採決日程は先送
りしない方針。造反者の処分内容は検討中だが、城島氏は内閣不信任決議案を除き、個
別の法案採決での造反では除名処分の例がないことを念頭に「過去の事例をしっかり検

証して対処すべきだ」と指摘した。

　執行部は二十五日、臨時代議士会を開き、野田佳彦首相が関連法案への理解を重ねて求める。

　ただ、説得は難航しているようで、岡田克也副総理は二十四日の都内での講演で
「（電話しても）大体、留守番電話だ。コールバックも少ない。かなり煮詰まった状況だ」と明かした。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012062502000125.html