第46回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ27

第46回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ27


みんなで予想しようぜ！

参照用
総合スレテンプレ：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/14.html
ザ・選挙　第45回衆院選：　http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/99/00008477.html
衆院選2009予想大会：　http://f15.aaa.livedoor.jp/~tokuou/senkyo2009/shuuinsen.cgi

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1316671932/

前スレ
第46回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ26
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1339762924/

過去スレ
衆議院総選挙・議席予想情勢スレ反省会(83)★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251783329/　←　前回総選挙のラスト？

【民主惨敗】次の衆院選【自民躍進】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1287557567/　←　実質★1
時期総選挙議席予想
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1293373671/　←　実質★2
第46回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1301305841/
第46回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1306056811/
第46回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1309235376/
第46回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1311690224/
第46回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1315029568/
第46回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1317341388/
第46回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1320055366/
第46回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1321875339/
第46回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1323605034/
第46回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1324890441/
第46回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ13
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1325701492/
第46回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1326420552/
第46回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1327223813/
第46回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ16
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1328357688/
第46回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ17
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第46回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1330537938/
第46回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1331910605/
第46回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ20
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1333192441/
第46回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1334729176/
第46回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ22
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1335879831/
第46回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ23
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1337100174/
第46回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1338123149/
第46回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ25
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1339062177/

おまえらの選挙区は？

>>1
乙
>>3
語ることが何もない神奈川11区

>>4
横粂が逃げたのって選挙区内でなんかやらかしたからなんだっけ
あの離党タイミングは不自然だし

前スレに京都2っぽいのいた

>>5
そこまで深い事情は知らないや。だって小泉に入れたし。
それにしても前スレは感情的になりすぎなレス多かったなぁ
本スレからきたバカとかもいたし。そんなに悔しいのだろうか小沢がこけにされてｗ

平成12年総選挙（自自連立解消後の総選挙）に自由党は（苦戦の予想を覆して）22議席とった
当時の自由党の政治力学上の立場と現在の小沢新党が似ていて
当時の自由党の政治理念が現在のみんなの党に似ている

だから小沢新党（きづな含む）＋みんなの党が22議席を大きく超えるのは困難だろう
小沢新党：10〜12〜15
みんなの党：12〜16〜20
とみる

ただしこれは消費税法案が成立して消費税問題が選挙の主要な争点から外れた場合

消費税法案が成立する前に不信任案が可決されたうえでの解散になった場合には
消費税が第一の争点になるだろうから
小沢新党＋みんなの党は50議席を超えるだろう

>>7
森、羽田、黄門と並んで当選回数最多の14回だからな
このままだと永年在職議員の可能性あるし
初当選が1969年だから長い人は40年以上信者だからなw
民主党信者が維新信者が可愛いく思えるわw

>>3
自民党でも1，2を争う保守地盤佐賀3区。前回選挙でも復活当選を許さなかった。
次も8時当確

京都６区

山井は高校の先輩だから応援していたが
「福祉の山井」なんて国の借金を増やすだけだし
民主党を見放したのでもう要らない。

京都府南部は人口増加が著しい全国でも有数の地域であり
みんなの党か維新の会あたりでそれなりの候補者が出たら
トップ当選の可能性もある。

＜小沢元代表＞「妻の手紙」出回る　民主議員らに大量郵送郵送
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0622/mai_120622_7780297887.html

手紙は偽物だったと明らかになったけど、こういうビラ配りやる連中がいる
創価学会とか在日朝鮮人の手口そっくりだよね

>>3
民主党の１年生議員。次の選挙じゃ落選有力だったが
小沢新党が出来たらそっちに行くことが確実なもんで
一波乱ありそう。

小沢新党なんて一波乱もあるわけないだろ。小選挙区で勝てるのは
岩手１・３・４だけだよ。

３人もいないんじゃない？
組織票もないし

>>14
落選有力なのは変わりないよ
話題が増えそうだってこと。

>15
昨日のデモの様子では、反原発の旗を立てたら当選数は一桁上がるよ。
自民も民主も反原発だけは絶対にできないしね。

>>12
この手の怪文書は仙谷の仕業っぽい。

頼むから現状での反原発をうったえるなら電気使うな。
将来的になら理解出来るけど

読売は真筆として報道

　昨年３月１１日の東日本大震災後に、小沢一郎元民主党代表（７０）の妻（６７）が支援者に宛てた手紙の中で、
小沢氏が「放射能が怖くて秘書と一緒に逃げ出しました」と指摘し、小沢氏に対する不満を吐露していたことが２２日、分かった。
　「一番苦しい時に見捨てて逃げ出した小沢を見て、岩手や日本の為ためになる人間ではないとわかり離婚いたしました」として、
小沢氏の政治家としての資質を疑問視している。
（中略）
　妻の関係者は、筆跡が真正のものと証言している。
（以下略）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120623-OYT1T00211.htm

>>13
有権者の小沢アレルギーを舐めたらいかん。
消費税導入も原発再稼働も小沢の前では霞んでしまうよ。

自由党結党時の顔ぶれと今回の顔ぶれの差は歴然としている。
比例代表次第だけど、10議席を割るんじゃないか？

新党で小選挙区から出馬する連中は比例復活可能ラインを割るから、死屍累々だな。

連合も引き留める側に回っているし、チキン小沢のことだから「同士の将来を考え、離党を断念した」と
泣いて終わりにすると思う。（子分もほっとして一緒に涙してﾁｮﾝ）

多く見積もっても１５もいかんだろうね、小沢新党って。
ただ、出る連中は党内にとどまっても、ほとんど討ち死に確実な連中だからね。
同じ死ぬなら暴れてからとかそういう発想じゃないの。

創価の小沢アレルギーって半端じゃないよね。
本当に生理的に嫌がってる感じがする。

比例で稼ぐしかないが東北が2くらいかと

どういう政党で争うか情勢がはっきりしていないからいま予想しても
意味ないだろ

>>22
それだったら、200は落選するから、小沢新党は200人くらい出るのか？

まぁ、同じ落選するなら小沢の下の方がいいんじゃないかな
野田も前原も部下の面倒見ないし
1期生で北辰会や一新会以外にいる人は少ないし
本来は野田や前原なんて民主党では非主流派なわけだし

連合の基礎票が離れるってのはかなりキツイ

>>28
連合どうするんだろうね
前原は代表時代に連合に喧嘩売って一時期仲悪かったところを小沢が修復させたし

>>28
ただでさえ総評系の社民回帰が進んでるしな。

>>28
連合の金と動員は確かに助かる。
でもこれは、前回選挙までの話。
連合の運動員（公務員や教師）が何いっても、
今回の選挙では信頼されず、水をかけられ塩をまかれて
退散するんのが見えてくる。

小沢アレルギーなるものはマスコミが作ったものでね
だいたいこのタイミングで小沢のプライベートな話を一斉に報道するやり方がゲスだよな
増税派の大マスコミは恥を知れ

>>1乙
創価票と連合票がどうなるかは大きな焦点ですな。
どちらも切崩しは難しいけど、連合票の方が多分厄介です。

小沢新党なら20〜30人くらいだ
比例がかなり伸びるし旧自由党くらいの数は取る
他の党とも選挙協力や合流するだろうけど、今回は旗が良い
増税反対、原発再稼働反対、TPP反対、地方分権を掲げればかなり票が延びる
国民は小沢本人の好き嫌いは別にして、小沢の政策は支持してるんで
野田谷垣よりも正論だし

小沢氏がTPP反対ってどこから出てきたの？

そもそも2003年に民主と旧自由の合併した理由が、
自由党のままじゃ小選挙区に生き残れなかったからだしなあ

二大政党以外はジリ貧になるんだよね

一つ忘れてた
普天間国外移転も沖縄では強力なカードになるな
民自公談合マスコミとしては、
当面は民主党分裂（小沢新党）と橋下維新を潰すことに全力を注ぐだろう
分裂に成功すれば次は橋下ネガティブキャンペーンが始まる
いまは小沢が矢面に立ってるから、それまでは火の粉を被りたくないなら橋下もおとなしくしてた方がいい
マスコミ攻撃をスタートするのは選挙前一ヶ月でいい

野田谷垣政権と言うのは官報一体の社会主義政権・独裁政治だ

>>37
いや無理過ぎだろ（苦笑
普天間公約破ったの小鳩政権じゃん。さすがにそれは通用しない。
もうちょっと現実見ましょうよ。

民主分裂なら二大政党制は終わりだ
民主党は旧民社のようになって、やがて取り込まれて消滅して行くだけ
自公政権の完全復活だ
次の政権交代は民主党以外で、まあ今後10年は無理だろうね
小沢が新党作った場合は、新しい極を作るために動いたと言うこと
それ以外では民主党に残る道を選ぶはずなんで

民主党分裂、維新潰し、9月選挙、自公政権復活（民主からも一部参加）のシナリオで進んでる

沖縄県議会選挙はこないだ民主県議連が壊滅寸前まで追い込まれたけど

>>38
普天間公約やぶったのは鳩山総理、岡田外相、菅副総理たちだよ
小沢に責任転嫁するのはさすがに無理だって（苦笑
やる気があったのは鳩山だけ

いまになってみればわかるだろうけど沖縄の味方って鳩山だけだったんだよ
あれで地雷を踏んだけど、沖縄県民が本気で国外移転を望むなら鳩山を応援すべきだった
沖縄で鳩山が評価じわじわ上がってるのは当然のことで

>>41
いや、県議会選挙壊滅やん
それに知事と社民党が未だ怒ってる
裏切られたのでね

>>30
具体的なアクションみたいなの起こしてるところってあるの？
民主についていけないから社民に帰るって理屈は分かるけど
何かしらの証拠でもないと憶測としか思えん

>>39
それなら小沢は出る幕もないよね（笑）

そしてつぶされるんだぁ。小沢
最後は寂しい新党ひとりだな
野党になったら逮捕なんて簡単だもん

>>41
君が鳩山を支持するのは自由だが、政権のトップに居た人間が責任を負うのが議会制民主主義だ。
権力の座にありながら、公約を果たせなかった人間の責任は重いぞ。

沖縄鹿児島とかは、民主から出馬しても0議席だろう
飛びして、国外移転や内地との格差是正を訴えて選挙戦った方がまだ勝ち目がある
落選しても民意に答えた方が再就職しやすいし
まあ九州はほぼ全滅だ

野田民主で戦っても小選挙区で勝てる選挙区ってほとんどない
三重も岡田以外は落選だ
比例復活にかけるしかないというのが現状なんで、なかなか新党に動きづらいわけ
浮動票には期待できないんで連合の組織票にかけるしかない

>>45
民主党は無責任政党だから責任取らなくていいんだよ
オリミンを見てればわかるだろう
枝野なんて失敗するたびに出世してるし、問責受けた奴が執行部入り
はっきりいうけど鳩山は辞める必要はなかったんだよ
細川のときと同じで彼にもう少し忍耐力があったら（ry

>>47
無理でしょ
社民党離脱で退陣要求まで起こっちまったわけで
まあ裏切ったから代償を払った

豚の野田でなく細野総理で闘うだろうし
風なんてすぐ変わるしな

野田豚倒せよ

>>47
首相と政権党が責任を取らなかったら誰が責任を取るというのかね？
責任を取らないとわかりきってる人間が居る政党に投票するメリットは？

小沢新党の票読みは簡単だ
旧自由党と同じで、小沢個人票450万〜風が吹いたら600万票がMAX
あとは各議員の頑張り次第。18議席弱±α（誰が出馬するかわからないから未定）
岩手県はまるごと小沢党に鞍替えして、ここがベースになるから影響力は維持される
北海道なども地盤になるな。あとは非改選の参議院がどれだけ追従するかってとこだ

まあ選挙まで、裁判やビラなどあの手この手で嫌がらせやってくるだろうけど、
そういうメディアの手法で右往左往しないのが小沢支持層の特徴でもある
反メディアの人が多いんでw

直近の分析をすると、
輿石幹事長は造反しても処分は軽くするって言ってるんで、離党の動きは広がらないとは思う
反対票でもせいぜい党員資格停止から厳重注意までだ
代表戦に間に合わなければ主流派もメリットがあるし、それも勘案すると欠席に回る議員が多いかもしれない
自公反対なら野田降ろしで決まりだけど、賛成ならどっちみち法案は通るんで反対するだけ無駄
それなら党議拘束掛けてもらった方が賛成票も入れやすい
「党員として」が言い訳になるw

あとは小沢輿石で詰めた話をやってる最中だろう
選挙後に民主党で主導権を握るのは参院だ（つまり輿石）

民主党分裂は利敵行為になる（自公が喜ぶだけ）
前原仙石は民主党潰して自民党合流を考えてそうだけど、
野田は彼らとも温度差があってあくまで二大政党は維持の方向だろう
主流派も一枚岩ではない

岡田「マニフェストは守らなくていい」と言ってしまったんで、
民主党の公約はもはや国民から信用されてない
まあ次の選挙ではやはり４つの旗が争点になるんで＞増税・再稼働・TPP・地方分権
意外と離党しても追い風が吹くかなとオレは予想してる
民自公には入れたくねーもんなw

>>52
旧自由党地盤も特に新潟なんかでは見る影もないのを考えると、
10議席いくかいかないかが基本線でMAX15ってとこだと思う。

ノーサイドにしましょう
もう

>>52
小沢支持層は反メディアの人間が多いとかいってて
一方で「風が吹いたら」とか、想定が支離滅裂だな。
票読みと願望の区別くらいつけて書きこめよ。

＞teTH72z7

お前独りで、どれだけ書き込みしているのかｗ
まあ、がんばれｗ

自公は軽減税率で攻めるから
自公には消費税増税はそう逆風にはならない
むしろ反増税やっても埋蔵金がないってことが明らかになった現状では
追い風は吹かないだろう

埋蔵金がないと思う方がどうかしてるよなw
飼いならされてるね君

じゃあ何故鳩山政権のとき見つけられなかったの？

鳩山時代に全然掘り出せず
予算編成でパニックになって終わったような

　自公圧勝で民主党も連立に加わる感じになるんだろう。

増税反対派の主張ってのは、
・軽減税率がない
・タイミングが悪い
・やるべきことをやってない
の3つだ
民自公はこの3つにまったく応えようとしないんで、
圧倒的多数の国民から政策が支持されてないわけ

>>63
連立じゃなくて離党して統一会派とか組むやつが出てくるだろう。
輿石とかと組むなんて自民の内部で反発出てくる。

やるべきことをやってない

民主党政権は、
自公政権には出来なかった無駄削減（岡田や藤井らが作ったんだよこれw）、
つまり「特別会計にまで切り込んだ予算の組み替え」を打ち出して政権を取った
マニフェストを代えるならただちに衆院を解散すべき！というのが正道だ
やるべきことで一番わかりやすいのは、公務員の人件費の2割削減だ（年5兆4400億円）
やるべきことをやらずに国民に痛みだけ押し付けようとしてる、
だから反対する人が圧倒的に多いわけ

わかりやすい説明だろ？w

官公労と喧嘩したくないまでは読んだ
事実全力で抵抗してるし

ここ予想スレだから工作員は本スレにいってほしいがな

>>64
もう一つあるぞ。
今回の増税の大義名分の一つに社会保障の充実があるが、最低保障年金をはじめ、社会保障のメニューが決まってないのに増税だけ先に決めようとしている事。協議の行方次第では、ひょっとしたら10パーセントもいらんかも知れないのにな。

公明党＝創価学会（在日）
民主党＝新宗連（反創価の立正佼成会など）

これが組むってのも現実的にはあり得ないわな
民主党に新宗連くっつけたのは小沢だが、
例えば小沢のいう宗教法人課税vs自公民談合みたいなことでしか手は組まないだろう
自民党もいまや創価学会の言いなりだし、

　　政教一致・官報一体の自公民大連立独裁政権にだんだん近づいてる

>>69
無駄遣いの借金補填のためにやろうといてるのが明らかだしな
消費税増税、生活保護見直し、要するに弱者弾圧の流れだ
気付いてない奴が2chに多いことに愕然とするよ
小泉政権からこっち、金持ち優遇政策の結果日本はおかしくなった

派遣労働法改正、所得税の最高税率引き下げ、法人税引き下げ・・・
ほらだんだん国家の方向性が見えてきただろう

>>3
静岡1
上川有利でおそらく選挙区当選。
牧野は頑張らないと復活できない。
小池は足切りラインを越えれば復活。
共産は未定だが出せば1万ちょいとる。

あと自民党の上げ潮派の動向がよくわからないんだよな
参議院もあれだけ内閣追い詰めた結果が大連立紛いの増税じゃあ報われない
一太のブログみたけどどうも自民党の長老議員の中に今すぐ与党に戻りたいのがいるみたい

旧小沢自由党票に立正と郵政が乗ってくる感じかな？
あと協力関係を構築するだろう社民票このぐらいかな？
ＴＰＰの線で農業票を獲得できないものか。

ただ、今回の騒動でみんなの党がかなり小沢寄りの動きになっているから
地方は小沢　都会はみんな＆維新で住み分けていけばかなり面白いことになるんでは？

>>73

＞自民党の長老議員の中に今すぐ与党に戻りたいのがいるみたい

森喜朗、古賀誠、青木幹雄

>>74
小沢と組んだ時点で無党派票が半減するから終了する。
TPP反対としても小沢派の時点で支持されない。
ただ北海道だけはある程度通じるかも。

>>3
北海道8区
TPPで反民主が凄いし、自民陣営は固まってきてるから、現状では5分〜自民若干有利って感じ。

>>72
小池は5区の方が良さそうだけどね。

>>744
TPPは都心の議員は賛成、農村地区の地方は反対。
これはどこの党も一緒。ヨシミが賛成といって地元はどうなったか見れば地方議員全員みんなおいそれと賛成とはいえない

>>73
>自民党の長老議員の中に今すぐ与党に戻りたいのがいるみたい

森だろｗ
あいつが自民を滅ぼしつつある
サメの脳みその癖にまだわからんのかね

ぶっちゃけ自公なんて寝ていても来年には与党へ返り咲くし
焦ることもないんだがな。
結局小泉純一郎が小沢を大事にしろと民主党に助言したのにその反対をいってるのは笑える。

>>73
大臣なれずに引退した人もいるしね
自民党の金庫にも金がないというのもある
でも与党で言えれば、金も情報も集まるし大臣にもなれる
やっぱ政権与党ってのはおいしいんだよ（最大派閥が離党ってのはまず無いわけ）

>>74
小沢は東北や北海道とか、被らないから選挙協力できる
選挙後は地域連立政党みたいな感じになるかもしれん
農家はTPP反対だから、小沢保守政党なら地方農村漁村などの自民票が割れるだろうね
小沢はいわゆる業界団体や地方の受け皿にもなりやすい
民自公が談合しちゃってるんで戦いやすいし、
反対派はかなり有利な戦いできるだろうなとオレも思う

東京マスコミの理屈は東京でしか通用しない
所詮は東京ローカルだ
地方には地方の理屈がある

>>78
ヨシミと言えば、大田原市選出の池田さんって言う農協系議員に擦り寄ってるけど、相手にされてなくてワロタ。

みんなに維新はＴＰＰは反対に廻れよ。

基本保守系のTPP反対票は自民党だろ。
小沢新党よりたちあがれ日本の方がまだ可能性があると思う。

>>83
ヨシミってまともな選挙戦ったこと無いから
平気でTPP賛成いいそうだけどな。

TPPは韓国がボロボロにされてるの見ればわかると思う
農業を皮切りにあらゆる業種に圧力を掛けてくる
TPPは国内の法律やセーフティネットちゃんと整備してからでないと、ハゲタカにされるんだよ
野田谷垣のいうTPPとはまさしく売国法案そのものだな

山田正彦前農相とかの発言が正しい

>>86
「TPPで栃木の農業を変える」って参議院選や地方選の時に言ってたよw
那須塩原の市長選の時はヨシミは相変わらずだったが、
当の候補者や関係者は「本当は反対なんです〜」アピールで泣きが入ってたみたいだけどw

ID:teTH72z7が現実みれてなくて笑えるｗ
小沢擁護だけしたいならお仲間がいる本スレへどうぞ。

>>83
支持団体をみればどういう発言すればいいのかわかるのに
結局>>86がいってるとおり今まで選挙というのをまともにやってないから回りが見えないんでしょ

ID:V3RyAce1
小沢批判したいだけならお仲間がいる本スレへどぞ
アンチって現実が見えてなくて笑えるよw

谷垣自民党はまだTPPが骨抜きになるレベルの高いハードル付けてるからいいが
民主党やみんなの党や維新は救いがないわ。

あと皆言わないが日中韓FTAも要注意な。

>>89
栃木3は自民側の方がよっぽど上手に見える。
県連も相当ガチで来るだろうし、ただでさえ地元に帰れないヨシミにとっちゃ心中穏やかじゃないだろうね。

>>91
むしろ日中韓FTAの方がやばい。
中国に完全に主導権を握られる。

支持団体を無視した政策ばかり打ち出して負けてきたのが菅政権だな
党の議論を得ずに、いきなり参院選前に消費税増税を書き加えたり
それで今度の野田政権では既得権に取り込まれてしまったわけだ

なぜ野田たちが改革の方に旗を振れなかったのかというと、
経験が未熟で「政権担当能力がなかったから」

今日本は財務省を中心とした古い政治に戻ろうとしてる
沈没を待つだけの国へ
次の選挙はこのままの図式で行くと絶望的な選挙になるね
何も希望がない終わりの始まりへ！

要約
小沢新党は負けて絶望感がＭＡＸと自ら公言

不信任案提出されたら　どうする首相、そして自公　2012.6.22 21:11（3K）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120622/stt12062221120007-n1.htm

ちょっと面白いな
不信任案提出なら自公は賛成するか！？
アンチはスルー。馬鹿の相手してるほど暇じゃないんで。

>>92
結局親の地盤受け継いだけど口だけだからなぁ
配慮が出来ない人だから自民が本気出したら落選もあるでしょ。重複できないだろうし
落ちたらそれまで。もう少し党首なんだからもうちょっと視野を広く持つべきなんだけどねー

>94
その通りだが、付け加えるなら、
利権世襲の自民党政治に確実に戻るってこと。
民主がダメなら自民に投票する人多いだろう。
借金作って原発作った自民がセーフになっているだけでなく、
民主政権を批判までしているのはどうみても変。
民主がダメでも、候補者次第という文化をつくる必要がある。
大阪維新は自民の別働隊。自民に戻してはいけない。

日本医師会も民主党を離れた
日医会長選で横倉義武が当選。民主寄りの原中勝征は破れた
会長の任期は2年なんで横倉体制で選挙に突っ込むことになる
これも選挙への影響が大きい

組織戦の出来る政治家はいまの民主党執行部には皆無だ

>>98
もう少し忍耐が必要だよな、国民も
とはいえ育てる時間も残されてないから焦るんだけど、だから小沢総理でガラガラポンに期待したんだけどね
一度既得権をぶっ壊さないと日本ってどうしようもないわけで
自民党や経団連や記者クラブや財務省やCIA？を中心とした既得権がぶっ壊れて、
その結果、小沢が今度は守旧派になって新たに既得権を作ったとしてもそれはそれでいい
また次の選挙で政権交代起こして、権益をぶっ壊せば言いわけで
ぶっ壊れて、政治家も役人も財界もマスゴミも入れ替わって、
そうやって都度交代が起きることが民主化成熟のプロセスなんだけどね
まあこのこの可能性は指揮権発動と司法の横やりで失われてしまった
今後の日本はソフトランディングしかない、、、あるいは大連立による独裁か（ナベツネ）

政権交代しなかったら問題も問題として見えてこなかった
年金問題も長妻やる気なくしちゃったけど、
未納や改ざんもほったらかしで「100年安心年金プラン」のままだったろう

まあ野田岡田前原仙石に政権担当させるくらいなら自公に戻した方がマシってのはわかる
とりあえず次の選挙では野田民主には投票しないし、自公にも投票しない
第三極の台頭に期待するよ・・・メシ喰ってくる

北関東ブロック予想

埼玉:民自自自民 民自自自自 無自自自自
茨城:自自自自民 自無
群馬:自自自自自
栃木:自自み自自

自民党:8(埼玉1･5･6･11、茨城5･7、栃木3、単独)
民主党:4(埼玉4、茨城7、群馬2、栃木2)
みんなの党:3(単独、栃木1･2)
公明党:2(単独2)
共産党:1(単独)
社民党:1(単独)
小沢新党:1(埼玉7)

>>77
すみませんうちのとこ細野モナ男がいます。
三島が拠点ですから

>>103
餃子とコロッケの選挙区か。

>>104
君は先日いた人？
うなぎも書いたが。
どこの選挙区？

>>103
小池が5区出馬で三島切り崩せれば落選あったんだがな。
相手がリタイアしたんで有利だし万が一選挙区落ちても比例復活濃厚。

6区の渡辺周も勝つだろう。
沼津を抑えていくからあとは伊豆半島の田舎だし

>>105
いや、はじめてだよ。
今は北海道だけど、焼津とか熱海とか沼津あたりだが、静岡には何度か行ったことがある。
B級グルメイベントでも裾野のギョーザとみしまコロッケはよくお見かけする。

>>106
親父が三島市長だったからなw

>>106
小池を5区で1区を別の人にした方が良かったよね。
三島で県議選取るとかなかなかのもんなんだし。

>>108
北海道はあっちの勢力が強いから大変ですね。
特に札幌市内はきついかな。
温泉はやたらありますな

>>111
うちは函館だから魚関係と温泉関係とかないけどね。

>>80
参議院と違って若手や中堅が少ないからな
長老議員なんかあと1期で引退するようなのばっかりだし
最後に大臣やって有終の美でも飾りたいのかね

あと前回の選挙で落選した中堅が早く政界復帰したいのもあるんじゃないかな
城内も言っていたけど浪人中は金がなくて大変だったって言っているし
ただ民主の鉄板と戦う新人にしてみたら余計な事したなって感じだろうけど

みんなの党はヨシミが癌になりつつあるからな
参議院は優秀で自民党と一緒に内閣追い詰めていたし
次の総選挙で多数新人が当選すること考えるとさっさと農家に落とされろって感じだわw

どこの政党も長老が足引っ張っている印象あるな
小沢チルドレンはベテランの声が大きすぎて影に隠れて能力がわからないがw

>>110
1区の方だと昨日の静銀の爆発物ニュースですな。
みんなは川合くらいですが全国的にも参院選で駒を使ってしまいましたからね。

>>112
ここでもTPP反対が強いと見ました。水産業がありますからね

保守分裂しないので逢坂とまともにやれるか？
それよりは鳩山に落選してもらいたい

>>113
加藤紘一や羽田みたいに一歩引いたほうが党のためにはいいのにね。

>>115
「イカのまち」で売ってるような所なんでTPPなんて即死です・・・
逢坂は反対アピールしてるけど、有権者の反民主感情はそれを打ち消すくらいですし・・・

>>116
地盤のニセコ町は4区だし
あいつもTPP反対を必死に訴えている

>>116、>>119
前田の評判がすこぶる良いし、逢坂に贔屓目に見ても、五分って感じかな。

>>114
早期解散なら河合は比例単独で出そう。
浜松の入る7区は城内、8区は塩谷が強いし。

衆参ダブルなら参院か。
しかし河合の選対長が自民党滋賀1区支部長になってしまったのは痛い。

>>118
森のいかめしのイメージがあります。一次産業従事者にはTPPは死活問題かと

>>116
ポッポは自民党のタマがいいから行けそう。
まあ比例復活はするだろうけど。

>>123
鳩山の事務所画像は永久保存版だな。

>>123
北海道で堀井学、橋本聖子なんて地元の英雄みたいな扱いだからね。

>>121
城内が無所属のときのポスターならみた。塩谷は浜松駅北に事務所ありますね。両方自民党が議席獲得かと

堀井なら知名度あって道議の経験あるから勝てるかな。
土屋が菅落とせるかが鍵だな

>>124
麻生とのコラ画像みたくなりそうw
国民『お前は今まで何をやってたんだ？』

>>122
医療･福祉系もヤバイ。
他の業種だって賃金ダンピングや日本人雇用の縮小が加速すると…

民主党は若手だけでなくベテランがどれだけ落ちるかだな
鳩山、菅、野田まで落とせれば他の連中は悲惨だろうし

野田とか地元でどう思われているんだか
いきなり増税やら大連立言い出しているし

皆さんも民主党の対立候補に投票しますか？

>>34
しかし小沢本人は反原発とは思えないんだよなあ

異様にスレが伸びていたから嫌な予感がしたがやっぱり小沢信者の仕業かｗ

ID:teTH72z7 (3/26)は何故２０〜３０とか現有議席割れをドヤ顔って言ってるだろう？
現職離脱６０でその数字なら惨敗って言われるのに

東京20区　自民党の前職木原誠二（小泉チル）は悪くないんだが
現職加藤公一は2005年も大接戦で比例復活したし今民主党都連会長
今度も木原厳しいかなあ。せめて比例復活して欲しいが

小沢は過去の自らの原発推進の立ち位置を反省したうえで
過渡的エネルギーと位置づけている
エネルギー政策の具体化はこれからでしょうね

>>132
小沢どうでもいいから話をふってます。ペテン師だから

>>131
小沢には政策も政治的な信念もない。
あるのは、ただただ金と権力。

小沢の詐欺フェストにまた騙されれのか

もっと正確にいうと、小沢は大英帝国の議員になりたいという願望が強い。
それは無理なので、日本をイギリスにしたいと強く望んでいる。

父親が生きていたら、今の小沢をみて泣くだろうね。

>>10
佐賀3区って次は
武雄の樋渡とかでてきそうじゃね？

武雄って2区じゃなかったっけ

九州は自民党が強いから問題ないかと

>>141
一部が2区でほとんどの地区が3区だよ。

>>143
そうだったのか

松本ドラゴン、吉良、松野、高木だけマークして。
あとは久間のとこと福岡の保守分裂してる場所だ

>>145
西川はむしろ勝たせてやれって思うけどね
実際、西川のドブ板は凄いみたいだし

民主党･東京ブロック予想

◎=鉄板、○=優勢、△=五分、▽=苦戦も逆転圏内、▲=苦戦、▼=復活も苦戦、無印=落選確実

1:▽海江田万里(民)、○山田美樹(自)、小斉太郎(み)、与謝野馨(無)、冨田なおき(共)
2:△中山義活(民)、△未定(自)、△大熊利昭(み)、、桑名文彦(共)
3:△松原仁(民)、△石原宏高(自)、香西かつ介(共)
4:▼藤田憲彦(民)、○平将明(自)、▲広瀬雅志(み)、山本純平(共)
5:▲手塚仁雄(民)、○若宮健嗣(自)、三谷英弘(み)、三浦岩男(共)
6:▲小宮山洋子(民)、○越智隆雄(自)、▲落合貴之(み)、佐藤なおき(共)
7:△長妻昭(民)、△松本文明(自)、大田のりおき(共)
8:未定(民)、◎石原伸晃、上保まさたけ(共)
9:未定(民)、◎菅原一秀(自) 、▲木内孝胤(無)、坂尻まさゆき(共)
10:▼江端貴子(民)、○小池百合子(自)、▲小林興起(無)、今秀子(共)
11:未定(民)、○下村博文(自)、須藤武美(共)
12:▲青木愛、○太田昭宏(公)、▲池内さおり(共)
13:未定(民)、○鴨下一郎(自)、▲平山泰朗(無)、そぶえ元希(共)
14:▲木村剛司(民)、○松島みどり(自)、▲下村みどり(み)、あとう和之(共)
15▲東祥三(民)、○秋元司(自)、▽柿沢未途(み)、吉田としお (共)
16:△初鹿明博、△未定(自)、△上田令子(み)、▲中津川博郷(無)、しまなが香代子(共)
17:▼早川久美子(民)、◎平沢勝栄、新井杉生(共)
18:○菅直人(民)、▽土屋正忠(自)、横粂勝仁(無)、やなぎ孝義(共)
19▽末松義規(民)、○松本洋平(自)、いでしげ美津子(共)
20▽加藤公一(民)、○木原誠二(自)、池田真理子(共)
21○長島昭久(民)、▲未定(自)、吉岡正史(共)
22▼花郁夫(民)、○伊藤逹也(自)、坂内淳(共)
23△櫛渕万里(民)、△小倉將信(自)、▲白川哲也(み)、△伊藤公介(無)、松村りょうすけ(共)
24:▼阿久津幸彦(民)、○萩生田光一(自)、▲小林弘幸(み)、峯岸ますお(共)
25:▲竹田光明(民)、○井上信治(自)、井上たかし(共)

>>147
小沢新党に行きそうなのは？

東京自民って団結力がかなりあるよね

>>146
進次郎もすごいらしいな。
鉄板だから接戦区の演説に引っ張りだこだろう

>>150
進次郎は今でも参加者2桁行かないような町内会の集まりにも顔を出して、
尚且つ一度でもあった人には「お久しぶりですね〜、元気にしておられましたか？」って挨拶するくらいのレベル。
小沢をして子分に、「お前らは上層部に文句言う暇があったら、彼を見習って地元活動してこい」って言うくらいだよ。

>>150
まぁ、山本が何もしてないだけっていうのもあるがなw
ブログの更新が政権交代前で止まっているし

進次郎は今のうちにドブ板で地盤固めておけば選挙期間中は応援演説に集中出来るからな
野田と菅と枝野が関東圏だから演説しやすいなw

>>152
比例九州に回せばいいのになー。どうせ枠が余るだろうし

進次郎ぐらいやって普通なんだがな。＞地元周り
民主の若手は逆に周らすぎ。

>>151
余談だが採決の日のNHKひるブラは函館と出てた

>>3
栃木でも保守が強い5区でつ

前原がちんちんにされる茂木さんですね！

>>76
維新やみんなにとっては無党派が離れる＝即死だもんねｗ
ただ大阪ではすでに公明と組んでるみたいだけど

>>147
7区はみんなが出せばそこそこ取れる

衆院選マニフェストを勘違いしてる奴がいるけど、
あれ作ったのはペテンズなんだけどなw
岡田・藤井・前原・長妻・馬渕とかが作った

岡田が病気と言われる理由w

そんなマニフェストを小沢が守ろうと主張してるのかｗｗ
お笑いですな

小沢の言ってることが全面的に正しい
マニフェストを守らないならただちに解散すればいいんだよ
常識だろw

>>162
即解散は賛成だが
国会に殆ど出てない奴に言われてもなぁという感じ。

マニフェストが破綻していたから鳩山は首相を辞める羽目になったのに

>>148
東

>>145
佐賀1区
自民新人の岩田(県議時代から商工会の方に近くて農業さっぱり)が進次郎呼んで集会開いたことに農協大激怒
全農会長の中野が表だってTPP反対してる原口と最近ベッタリらしく
集会でも原口と参院の福岡を応援すると言ったらしい。
岩田はバカとしか言いようがない。

正直消費税よりTPPのが問題だと思うんだけどなぁ
書いてる人少ないよね。たかだか10％よりすぐに結びつく問題なのにｗ

有権者は、衆院選マニフェストを支持して民主党に議席を与えたのだから、
衆院選マニフェストを撤回にするというのなら直ちに衆院を解散して国民に信を問うべき

新しいマニフェストで戦いそれで国民が民主党に多数を与えたなら、
初めて政策にも正統性が出てくるわけで・・・・これは民主政治の基本だよ

要するに野田や岡田は民主政治を否定してるんだわ
マニフェストと違うことをやろうとするのが最初から間違い
違うことをするならその前に解散しろというのが国民の声だよ
菅政権と野田政権はマニフェスト反対派によるクーデター政権！

選挙やっても民自公で過半数は確実だから結論は

北海道１０区が動き出したぞ

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062300239
岩見沢市長が出馬表明＝北海道１０区

>>168
> 有権者は、衆院選マニフェストを支持して民主党に議席を与えた

ん〜どうだろう？
マニフェストの内容は知らずに、または実現性までよく考えずに
「とりあえず政権交代させてみよう、面白そうだから」
「自公政権が終わるの見てみたい、現状が変わるなら」てだけで
投票した人が「大半」だと思うよ。

だから「マニフェスト堅持」で暴れれば支持されるとか
そういう温度じゃないと思うんだ。

ともあれ、その政権交代後のありさまがこんなに面白くないんだから
即刻解散して信を問うべきではある。

いい加減、小沢、小沢も飽きたよ

選挙やれば民主惨敗、小沢Ｇ壊滅なのは確かだけど、
日本の政治が新しい段階に進むためには必要なプロセスだな

ID:xzLXTsoB、オレはお前に飽きた


>>171
一日も早い解散を望む
ペテンズの政権ごっこはもう飽きた

東京も菅直人以外全部自民党なの？
増税批判から、みんなの党や小沢新党が逆転するのでは？
東京で民主党に入れる奴なんかいるか？

菅政権はクーデターとか始めて聞いた
鳩山退陣の流れはクーデターには見えないが

>>174
菅直人も落選するよ
100％確実に

小沢新党に無党派は流れないよ
消費税反対なら維新やみんなの党に入れればいいし
今の体たらくの民主党政権の片棒を担いだ元民主の小沢新党に
入れようなんて思う奴はいない
戦犯なんだから

小沢新党が岩手以外の小選挙区で勝てるわけないだろう
どれだけ小沢が嫌われてると思ってるんだ

60人離党で３０にんぐらいしか選挙で生き残れないって予測か

渡辺喜美が負けるってマジかよ。
自民党の球はどれだけ良いの？

>>177
だからみんなの党は小沢を受け入れたら駄目なんだよね

>>179
10人台
>>180
負けはしないが予想外に苦戦すると思われる

非武装中立・安保反対のあの社会党ですら、
増税反対のおたかさんブームで圧勝したんだぞ。
小沢の過去なんてもう関係ない。第３局と小沢新党で
財務省を再度、解体してほしい。

>>178
岩手で自民が何議席獲るかが最大の焦点だろ。
２議席以上なら小沢は地元岩手でも過去形になる。

民主党議員が小選挙区で勝てると思っている奴が多くてビックリする。
勝てるのは野田・岡田・枝野・前原・細野・菅・横路・鉢呂など、１０人前後だと思うが。
他に勝てる奴はいるか？

そして、自民党が小選挙区で２５０人くらい勝てると予想しているみたいだが、
いくら何でも多くないか？増税反対、無党派の都会で、そんなに勝てるかよ。

>>179 半分生き残ったら十分。民主党にいたらほぼ全員落選する

>>187
現有維持できないって惨敗っていうと思うんだが
現有議席だしこれ

小沢が放射能は怖いから、脱原発だと言えば、それなりに説得力はないか？
日本国民の７割は、消費税増税反対・原発反対だろう。
世論調査など、質問の仕方でいくらでも変わる。
あとは、小沢アレルギーだけだから、小沢新党の党首を小沢以外の人物にすればＯＫ。
外部招聘で亀井亜紀子党首が票を最大化出来る。

組織もなくなって半分も残れるわけない
小沢新党はほとんどが一年生議員だぞ

国民も自民を勝たせすぎるとろくな事にならないのは知ってるから、
ある程度、野党も議席は取ると思う。
自民圧勝の選挙予測が出れば投票行動を変えるんじゃないか。

自公政権復活、民主惨敗、小沢Ｇ消滅は間違いないけど。

最近の選挙ってそういうアンダードッグ効果が現れないからなあ

>>190 まあ民主党にいたら、組織があっても落選確実だけどな。無党派層の大部分を敵に回すし、消費税増税派はもともと自民にいれるから。

>>174
マジレスするとそれは流石にないw
個人的には自民系分裂選挙になる多摩町田が
民主に漁夫の利されるのだけは勘弁して欲しい
ハム介は無所属だし辞退しようと思えば出来る年齢だが
本人も地元支持者も退きそうにないしなあ

>>191
国民が議席を操作できるものじゃない。
できるのは比例の数議席程度。
参議院選挙でも想像以上の民主惨敗だった。

>>11
政府の債務はあっても国の借金はねえよ。
日本国の純資産は世界最大だっちゅーの。
政府の債務など、日銀が金刷って買い入れれば良いだけ。
デフレだから、インフレにもならん。

今度の選挙は自民、民主がそれぞれ圧勝した後の選挙だからね。
しかも国民の政界再編願望は強いし。

自公で過半数ギリギリの結果が一番面白いんだけどな。

>>194
東京の無党派が増税賛成の自民党に入れるかよ。
無論、増税反対派が割れれば、漁夫の利で自民党だろうが。

東京自民、東京民主の基礎票を、それぞれどれくらいと見ている？

>>198

ヨシミや小沢にこう聴いたらいい

「仮に政権をとったら、任期中は消費税を増税
しないんですか?」

前回、民主党が任期中上げることはないと言ったのに
上げようとしたから党内や世論が混乱しているんだから

「じゃ、あなた方が政権を取ったら任期中消費税を
上げることはないんですね?」と

民主も小沢新党も双方刺客を立ててでも相手を潰す雰囲気だなあ。
共倒れが相次ぐと思うけど

>>195
2010年参院選って、民主は候補擁立とかの準備は
小沢が幹事長の時に殆どやったはずなんだよな
んで得票数は実際自民より稼いだのに、
あんな分かり易い作戦ミスで大負けするとは
小沢ももう選挙あまり上手くないんか
尤も輿石や岡田や前原じゃ更にそれ以下だろうけど

ID:oaRWT07/は自分で世論調査でいくらでもかわるといってるのに
＞日本国民の７割は、消費税増税反対・原発反対だろう。
こんなレスしちゃってｗ

なんかデジャブーのような光景だが、小沢とかヨシミや維新って

また「無駄を省けば10兆円20兆円出てくるんですよ」

とか言い出すのかなあ?

経済成長によって増収するというなら、それは今回の法案に入っているしね。
景気弾力条項ある。

>>201
出すといっても比例単独議員とかを鞍替えさせるくらいしかできない。
新人はまず集まらない。

民主党より、小沢新党の方が票を取ると思っているんだけど。
民主党の比例票は支持率８％なんだから、５００万票ぐらいじゃないか。
無党派で民主党に入れる人間も０に近いだろうし。
共産党以上、公明党以下が、民主党の議席数だと思っているんだが。
みんな民主党に甘く付け過ぎじゃないか。

>>202
枝野幹事長の采配がヘタクソ過ぎただけ。
激戦区でも無風区でも、金を平等に投入するとか、バカ丸出し。
比例票が良かったのは、小沢の２人区２人出しの効果。

>>202
小沢はすべて虚像
選挙も強くないし、政局にも弱い

>>204
普通に、日銀に金融緩和させて、１０兆、２０兆は出して来るだろう。

>>206
民主には労組の固定票がまだ残ってる。
比例票は
民主15％小沢新党４％程度と予想。

現有維持できないんじゃ何のために出て行くんだか…

実際、今回の政局は小沢の読み違いだよな。
民自公の合意なんてありっこない、代表選で勝負だと考えてたら、
合意成立、若手の突き上げで離党、新党結成せざるを得ない状況になってしまった。

>>206
世論調査の支持率がそっくりそのまま得票率になるのなら
統一地方選とかもうクソミソに負けてたかと

>>209

なんじゃそりゃｗ

>>170
渡辺は親父が宏池会にいたからか古賀と接触しているみたいだな
地元支部が稲津を全く相手にしていないから公認貰える可能性はある

>>184
1区は県知事の達増の地元、3区は黄川田の同情票、4区は言わずもがな
2区は接戦

>>212
小沢本人より東や川内が暴走しているからな
この辺が今の反執行部の急先鋒
あれは小沢でも止めようがない

まぁ、小沢新党立ち上げなら比例単独議員擁立で潰し合い合戦始めるだろうな
そして漁夫の利の自民党と第三勢力

北海道10区はこれ出たとして勝てる見込み0なのに
出るのはよっぽど内部でやった世論調査が拮抗してたのかな？

必ず政権奪還しましょう！

今の小沢は西郷隆盛と同じ。
本人はその気がないのに、郎党に突き上げられて、やむなく出兵、そして消滅。
小沢と西郷を比べるのは西郷に失礼だけどな。

しかし西南戦争なくして武士階級の消滅、日本の近代化はなかった。
小沢Ｇが消滅して、日本の政治も新たな段階を迎えるんだよ。

>>207
ああ、資金配分の段階は枝野幹事長かw

>>208
できるだけ、負けない選挙にしか手を出さないとは聞いたけれど
2010年2月以降小沢が応援に入った地方首長選は
岩手県内含めて民主系ほぼ全敗だしなあ

>>207
反小沢連中特に前原・野田Gは選挙に弱いことで有名なのにねw
結局は県連が推したい候補が通ってもう片方が悲惨なことに
現職の法務大臣落とそうとする時点でなんで止めなかったんだかw

>>216
地元の説明なしに勝手に候補擁立されたからね
少し前から渡辺に出馬要請をしていて今年になって出馬を検討始めていた
すでに次の市長選挙に向けて候補者は準備始めているし

>>218
小沢は金権問題以上にこれが酷いけどね
石原が小沢にアレルギー持っているのはこれのせい
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-magazine025.html

>>220
地元の事情だね。となると負け戦とわかっていても出るしかないとか。
地方と中央の考え方の違いか。

小沢新党の最大の問題は金。
小沢自身には、もはや金はないし、当然新党には金がない。
小沢は輿石との会談で金の要求をしたらしいが、焦ってる証拠。
選挙にならないだろう。

>>211
負けを減らすためだろ。
実際に出来るかはわからんが。
1年生議員が多いから惜敗率争いで負けるんだよ。

実際、負けそうな議員は民主党に残るのと小沢新党に行く
どっちが可能性あるのかね

輿石は反対票を投じた連中を党員資格停止に留めるつもりだろうな。
小沢はもはや新党結成しか道はないだろうが。
実際、どの程度、離党するかどうかだね。

>>224
どっちも落選に変わらんが
微妙なラインの人は残ったほうが
連合票を見込める分だけマシだろう

物凄く大雑把だが
自公の固定票とオリジナル民主プラス自由党だと、僅かながら後者が有利だったんだと思う
そこに浮動票が積み増しされて、
小泉が郵政選挙で積み増ししたのは500万票くらい
政権交代時、民主に1000万票積み増しされた

で、次の選挙はどうなるか
このまま行くと、前回の1000万票は霧散している
小沢の持っている票も消える
残りはオリジナル民主支持者がどれだけ残ってるかと連合票だね

小沢新党でも勝てるのはそう多くない。
岩手組と鈴木以外の郵政当選組は残った方が良さげ。
1年生議員は保守分裂の福田みたいな好条件を覗いて新党のがマシ。

小沢新党に移った場合、落選した後が問題だろう。
小沢が面倒見る余裕があるとは思えないし、そもそも本人がもうお爺ちゃん。
小沢新党の後継者もいない。

次の選挙は諦めるとしても次の次で勝てる可能性があるのは、離党か残留かってことだと思う。

>>227
そもそも民主党離党者が小沢系以外にいるかっていうのも重要じゃないかな
あと連合の支援があっても末端の連中が民主党に投票するかは別だし

>>229
ただ民主党に面倒見てもらうとなるとイデオロギー色出さないといけないような
川上義博が平沼赳夫の支援を受けていたのに民主党に入ってから極左に転じたし

郵政造反落選組って結構民主党へ行ったな。
あれは今思うと失敗だったよね(´･ω･`)。

落選すると、とにかく困るのは金
政治活動どころか生活に困る
昔の小沢なら落選議員の面倒見れたろうが今は無理

最終的に小沢新党＋きづな合流という考えでおKか。
さらに、真大地（松木、石川）辺りも合流するんだろか。

小沢新党＋きづな＋ムネオ真大地＋亀井＋名古屋

政策は「消費税増税反対」「国民へのバラマキが第一」

これで泥沼民主にいるより選挙に勝つ確率が少しはあがる

>>232
落選するとプライド傷ついて立ち直れない人多いんじゃないかな
みんなマスコミのアシストで持て囃されて当選したのばっかりだし
永田なんか議員じゃなくても生活出来る大金あるのに精神障害でおかしくなっちゃたし
永田でさえアレなんだから金がないぶん他の連中はもっと悲惨だぞ
一生、国をおかしくした民主党議員って言われるんだし

だから、途中で党に疑問を持ち離党したっていう方が議員生活の最期としてはいいんじゃないかな
離党した方が横粂や松木みたいに好き勝手なこと言えるし

>>233
小沢の取り巻きのトップみたいなもんだからな
東や川内より忠誠だし
喜んで合流するよ
というか新党大地ときづなが合併でそこに小沢たちが合流って感じじゃないかな

＠道新
鈴木代表が小沢新党作った場合は民主党より、小沢新党に軸足置くとの事
これは北海道で地殻変動あるね。北海道での新党大地の票は影響あるからね

１回くらい落選しただけで挫折するようなら政治家に向いていない
さっさと転向したほうがいい

民主党の小沢一郎元代表の妻が支援者に送った手紙が、社会保障・税一体改革関連法案の
衆院採決で揺れる民主党に波紋を広げている。

　小沢氏は手紙で「放射能が怖くて逃げ出した」と指摘されており、執行部とも
小沢グループとも距離を置く中間派から「もう小沢氏についていけない」との声が上がっている。

民主党内で問題とする声が強いのは、昨年３月の東京電力福島第一原子力発電所の事故を受け、
放射能漏れを恐れた小沢氏が秘書を連れて逃げたとの記述だ。

　福島県選出で中間派の増子輝彦参院議員は「内容が事実だとすれば、小沢一郎という
政治家に対する考え方が大きく変わる。『信念を持った強い政治家』というイメージは
作られたものだったと言わざるを得ない。国民の間には強い嫌悪感、不信感が生まれたのではないか」と語った。

　小沢氏に距離を置くベテラン議員は「多くの議員が現地に赴いた中で、本当に逃げたのだとしたら
、議員失格と言われてもやむを得ない」と指摘した。野田首相に近い副大臣も
「これでは輿石幹事長もかばいきれないのではないか」と述べた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120623-OYT1T00228.htm?from=main3

>>234
烏合の衆感がなあ・・・

自民党は結果的に郵政落選組に悪いことしたよね(´･ω･`)

>>236
民主の比例議席が４から２になるくらいの
影響はあるだろうな。
小沢新党と大地が合流しても２とれるかね？

>>241
それもあるけど、新党大地が民主党から小沢新党に付けば、民主党は小選挙区で零す選挙区が出てくる

みんなの党は維新にすり寄ったかと思えば
今度は小沢票500万欲しさに消費税反対離党組を受け入れ表明ですか。
ピクミンかこの人たちは。

2議席取るには25％（前回自民党並）必要なんだが
ちなみに自由党は一議席も取れなかった

>>241
現職何人移るかにもよるね

>>243
ピクミンワロタw
上手く動かなきゃすぐに屍の山じゃねーかw

>>243
本当に受け入れたいのは小沢グループよりそれ以外の保守派だろうけどね

>>245
三井、仲野、鳩山？、石川、松木

民主からみん党に移るような風見鶏連中は次の選挙で壊滅だろ。
国民はそれほどバカじゃない。

みんなの党は前回の統一地方選までが旬だったような。

>>247
比例復活制度ってものがあってだな

あんな雑魚連中を受けれたおかげで
自前で選挙資金用意してかんばって来た
もともとの候補者が復活もできなくなる可能性があるのか

>>248
そうだね。みんなは自民と組めばまだ目があったけどもう無理な所まできたかな
三重県知事選とか

「みんなの党」の党名を捨てて
新たな集合体というイメージ戦略を進めるほどの胆力があるなら
石原や橋下も巻き込んで大きなうねりを起こせると思うけど
小物なくせに、自分の影が薄くなるのを恐れるヨシミが
そこまで踏み切れないだろう。

>>252
江田もさっさとヨシミなんか見捨てちゃえばいいのにw

江田は「べつに俺はまた一人に戻ったって平気だもん」だからなあ。

>>253
みん党はよしみが資金を調達してるから無理なんじゃないかな？
お抱えの土建屋がパー券売ってくるって感じの自民ですら少数派なやり方でね。

>>234
それならギリギリで合体は出来る。
ここに石原＋維新＋みんなはいくらなんでも無理。
そもそも石原は自民だろと。亀井は早く諦めるべき。考え方が違う。

田原総一朗

　私は以前、ある番組で対談した小沢さんにこう問いかけた。

　「マニフェスト違反だから消費増税反対と言うが、マニフェストはすでに破綻している。しかも鳩山首相のとき、あなたは民主党幹事長だった。行財政改革をやろうと思えばできたのに、鳩山内閣の約8カ月半の間、あなたは何もしなかったではないか」

　そして「今さら（増税前にやることがあると）言うのはおかしい」と指摘すると、小沢さんは絶句したまま何も語らなかった。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20120622/313573/?ST=business&P=2

みんなの党は政策に現実性がないからな。
あと維新に世間の関心が移ったのが痛い。

>>256
石原絡みなら
石原＋たちあがれ日本＋亀井組＋一部民主(長尾など)＋一部自民(公認漏れなど)
のがありそうだよね(´･ω･`)

>>210
そんなに差が付くか？どっちも１０％前後だろう。

>>258
まがりなりにも地方議員増やしてんだ。
近畿外はみんな≧維新くらいじゃないの？

田原と小沢の会談？
ネットで見ていたが、田原が気を使って、気を使って
おべんちゃらばっかし言っていませんでした？
絶句？記憶にないなあ。

>>262
田原は対談時は基本的に相手にあわすよ

>>257
小沢は党務に専念して政府の政策に一切口を出すなと言ってなかったっけ？
あの当時マスコミはこぞって小沢は口を出すなのオンパレードだったのに

和子夫人の手紙裏付け取れたのね。
明日からいっせいにもっと報道がでるな。
でもって、偽者とかいってた小沢信者はどんな反論するの？

小沢合流ないときづなは全滅かなぁ(´･ω･`)

きずなと小沢新党と真民主とで比例は統一名簿とかするのかね。

>>267
普通にありそう。ブロック廃止なら大地はヤバイし。
ただ小沢新党はきづな母体にするという可能性もある。

マスコミも文春には様子見だったが、FRYDAYの１１枚全文と後援会関係者の実名記事と
有田の「筆跡鑑定」で「真性」が担保されたと判断したのだろう。
有田も小沢を守るためにやったんだろうけど、墓穴を掘っただけだったな。

前回参院選以来久々に戻ってきたが、まさかの小沢造反と橋下維新の急成長にはびっくりした。
>>233>>234
なんかオールド自民党（田中、福田の頃）を思わせるがおそらくこれで40〜50取れるんだろうな。
で政局狙いで首相選は橋下に投票。
ついでにムネオが再度議員になれるまで生きていることを希望。
>>252
喜美は不思議と橋下には協力的。ネオリベ改革で1枚岩なのが魅力なんだろうね。
>>253
>>254
三郎・五月親子といい、江田氏には独立少数派の遺伝子でもあるのだろうか？

>>236>>241
現在の北海道連所属民主議員
【衆】
横路孝弘（1区、衆議院議長＝党籍離脱中）、三井辨雄（2区）、荒井聰（3区）、鉢呂吉雄（4区）、佐々木隆博（6区）、
逢坂誠二（8区）、鳩山由紀夫（9区）、小平忠正（10区）
仲野博子（7区＝比例復活）、山崎摩耶、山岡達丸、工藤仁美（以上、比例単独）
【参】
小川勝也（北海道）、徳永エリ（北海道）、相原久美子（比例）

21日の会合に参加したのが山崎摩耶と徳永エリの二人だけなんだよね（しかも、昼の会合）。
意外にも山岡ｊｒ（達丸）が会合に参加していないのだよなぁ…
あと、仲野博子は大地との関係で小選挙区の梯子下されそうだったんだけど、
民主・大地との関係悪化なら、7区・小選挙区ってことになるのかなぁ？

>>270
そんなとれるかね(´･ω･`)
公明党以上の支持があるかは怪しい

函館なら昼間いた

菅にも口出しするなと言われていたな

>>272
維新がどう動くかだが、候補者が貴重なので選挙協力しないにしても大物落下傘は民自小激突ののところには出さないだろう。
やるなら前回の民主のように野田や前原のところにぶつけてくる。
後は公明だが、みんな・維新の出馬する地域ではある程度そっちにも票を流すはず。
自民がブチ切れるかもしれないが。

>>275
あるとして小選挙区を沢山かかえる大阪、せいぜい近畿ブロックまででしょ。
政策がそんなに合うわけでもないのに自民党から離れる理由がない。

>>269
小沢はいっその事ナベツネやＡＫＢ指原とタッグ組んで文春は出鱈目しか載せない雑誌だ！ってやったらどうだろw
三人とも文春で酷い目にあってるしな
ダメージで言ったら小沢もきついがナベツネはグループそのものの根幹が吹っ飛びかねない状況に

「民主には裏切られた、自公政権には戻したくない、社共にも拒否感がある」
増税反対派が小沢新党にいれるかな？

民主党は都市型リベラル政党として成長してきたわけで、小沢グループ単体だと
古くさい利権誘導政治のようなイメージが強く、無党派層の支持は受けにくいだろう。
みんなの党とか維新の会にほとんどながれるんじゃないか？
もしくは拒否感があるけど、今回だけは社共に入れるか。

>>277
読売は手紙を本物認定したよ。

小沢新党、石原新党
あと有り得そうな新党って何だろうか
右派ばっかり動いているけど左派系の新党はないのだろうか

>>280
中沢さんの緑の党くらいじゃないか？
多分世界経済共同体党と張り合うくらいの票になるけど。

･石原新党(or平沼･亀井新党)
･小沢新党
･減税日本-愛知の会の政党化
･緑の党
･日本創新党
･大阪維新の会政党化

このくらいか？上げ潮派は自民党から離れないだろうし。

>>282
1937年選挙の社会大衆党・東方会のように既存政党のアホさに呆れて急成長してくれるかな？

比例区民主は1.000万票割るんじゃないかと思う。
小沢の個人票も500万前後はあっただろうし。

自由党合流前の民主党が1500万(00年)
その前の旧民主党が600万(96年)

だいたいこの間くらいということか。

>>282
日本創新党は維新の会や石原新党に合流して解散じゃないかな
選挙に出るたびに現職議員が落選していくし
地方議員はたちあがれ日本より右な人ばっかりだけど
山田と中田は橋下にくっついてから新自由主義色強くなっているし

減税日本は小沢新党に合流するのかな
中国嫌いで福祉国家路線否定派の河村と親中派の小沢は思想的に合わないし
まぁ、大村も親中派なんだがなw
橋下も大村よりは河村に思想は近いし

>>284
小沢の信者は反対派の聞く耳持っていないからなw
人によっては40年以上も信者やっているんだしw

>>272
とにかく横浜市青葉区では江田が無敵。
かつて甘く見た岩國哲人が落下傘して轟沈した。

>>278
都市部はそういう意見多いだろうね
自民に入れても良かったが、大連立発言や原発問題の対応が不明なところで消えたよ

>>286
河村って民社党系の癖して新自由主義的なんだよね不思議な事に

大村と河村は一枚岩でないからなあ

>>288
第三勢力にとっては千載一遇のチャンスだからな
誰でもいいから自分たちの言う事聞きそうな奴を片っ端から受け入れるんじゃないかな
あの川田や寺田父ですら入党したら穏健化したし

>>289
春日一幸の秘書だったから政治的なイデオロギーは影響は受けたんじゃないかな
ただ元は商売人だから経済政策は新自由主義なんだろうな
あいつの増税するくらいなら福祉削って減税って考え方は新自由主義の本流だし
西村眞悟と同じように民主党では浮いた存在だったから離党して正解だわ

>>243
橋下に連携拒否されたのかな？

>>289
>>291
師匠の春日も革新勢力内で極左から極右まで経験したから交友の幅広さでは影響はあったと思うが、
それ以上に家業のちり紙交換を成長させるときに同業者の妨害を受け続けたからそっちの経緯で反規制派になったと思う。
与党政治家になったらリュウ・ホセイの復権に取り組んで欲しい。

山田氏が河村氏にエール　減税日本政治塾で
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120623/stt12062320510009-n1.htm

ハナから増税する気ないのは維新の会と減税日本だけだからな
山田と河村は政治思想は同じようなもんだし

旧民社党系は何人当選するんだろうね

470 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/06/23(土) 08:29:30.64 ID:T/cubyItP [5/8]
>>447
内閣不信任決議案は、全ての議案に優先して、審議・採決される。

小沢が54人以上確保すると、野田だけが踏み絵を迫られる様に、
マスコミは報道しているが、実は、もう一人踏み絵を迫られる奴がいる。
自民党の谷垣総裁だ。つまり、

不信任案採決で自民党が賛成・可決してしまうと、解散か総辞職になる。
・少なくとも、今国会での増税法案はなくなってしまう。
・総辞職した場合、新首相と一から信頼関係を構築しなければならない
　民主党が増税を反故にする可能性もある。
・解散した場合、民主党に増税の汚名をかぶせるつもりが、
　選挙後は、自民が与党になるので、結局自民党が増税の汚名を被る。

不信任案採決で自民党が反対・否決してしまうと、野田内閣は継続する
・野田内閣を信任してしまったので、野田内閣を解散させる大儀名文を失う。
・国会開会中は不信任案を再提出できない。
　谷垣は解散無しで、自民党総裁選にでることになり、恐らく再選できない。

519 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/23(土) 08:51:34.97 ID:mSNAhSk20 [2/5]
>>470

更にその裏があって、今回の自民党側の動きは長老が鍵を握ってる。
具体的には、町村、伊吹という大物が今回三党交渉の前面に出て来たと
いう異例の体制に要注目。

町村の後ろには当然森がいて、森町村伊吹が組んだということ。
その狙いは、総裁選に町村を立てて最大派閥に総裁を取り戻す。
伊吹は元大蔵官僚として財務省が強力バックアップしてるのだろう。
そして、町村総裁で伊吹派と額賀派も加えた旧主流派体制になる。
下野してるうちは宏池会なんて公家集団に一旦は総裁を預けたが、
政権復帰が現実味を帯びてきたら旧主流三派が前面に出て、
美味しい処をいただく算段。

だから、不信任案が出た時の対応も長老の思惑で決まる。
軟弱な谷垣ではいざとなったら彼らには全くかなわない。
加藤の乱の時の谷垣を見てたら分かる。

ということで、自民長老は自分たちがまとめた三党合意の
法案を可決させることを目指す。
それが優先で、不信任案には賛成でも反対でもOK。
ただ、解散では法案成立しないし、町村総裁も難しくなるから、
野田と計って不信任案否決するか、又は成立させざるを得ない場合も
野田退陣で次は岡田と決めておいて増税法案可決を押し進めるだろう。

解散は町村総裁になってから。

>>296
谷垣の性格から言うと汚名上等で解散総選挙求めるだろうな。
最後は小沢と連立せざるを得なくなるかもしらんが。

535 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/23(土) 08:57:52.10 ID:mSNAhSk20 [3/5]
>>525

だからこそ町村の小選挙区鞍替え当選が意味を持つ。
あれがなければ、さすがに町村総裁の線は無理だった。
逆に総裁になれば、次の選挙ぐらいは安泰ｗ

543 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/23(土) 09:02:02.37 ID:mSNAhSk20 [4/5]
>>533

伊吹は今回現場の根回し実務。
ものすごく譲ってとにかくまとめた。

裏で糸を引いたのが町村と森。
実質的には森の意向。
森のOKがなければ、伊吹もあれほど譲れない。

568 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/23(土) 09:16:16.15 ID:mSNAhSk20 [5/5]
>>543
もっとよく見な。

マニフェスト全面撤回明記を迫れば、三党合意不成立で
野田は退陣か解散だった。
それが表向きは谷垣自民にとって望む処のはず。

しかし、森は町村総裁のほうが優先だから、谷垣に有利な
総裁選前解散の目を摘んだ。
この森の意向がなければ、財務省や経団連、そして伊吹が
どう望もうと、自民党としての党利党略が優先するが、
それを今回抑えた。
最大派閥オーナー森でなければできないこと。

森にとっては自分の派閥の利益が最優先。それが町村総裁。

妄想が酷いな

>>299
コピペだがあえて書く。
はっきり言うが町村は無理。
それくらい党内人気が低い。
それも一般受けの良かった橋龍や小泉と違って一般受けが悪い。
まだ伊吹が石原を担いだほうがましなくらい。
後財務省は野党の森程度なら簡単に潰せるから森側から動かしようがない。

民主党に残留？地獄に落ちたいみたいだなコラ

>>301

だよな。

>>301
まぁ、全部事実だとは思っていない
それどころか全部妄想でもおかしくはないw
ただ、政権交代以降の長老の動きが全く読めない
森が何もしていないとは思えないし
参議院もタカ派の声が大きすぎてハト派が入る隙がないし
前回の総裁選で勝ち目がないのに西村を擁立して若手票を分断して河野太郎の票数を減らしにかかったし

まぁ、妄想だと思うなら無視して別の話題でもいいですw
あくまでも個人的な考えだし

>>303
>>304
ぶっちゃけ森は息子の逮捕、急死でかなり力も覇気も削がれている。
おそらく最初は細川のように民主をスキャンダル連発で倒せると思ったら返り討ちにあったのだろう。
古賀は選挙の責任を取らずに逃げたので不審がられている。
伊吹が最近良く出てくるのは前に出てこれる長老格がいないのと財務省出身で大物が自民側に少ないから（高村、麻生は派閥が弱小化しすぎて力を出せる状態ではない）。
石原や石破が焦っているのは長老政治打倒でイメチェン→衆院選で与党復帰のシナリオが民主の自爆と維新の台頭で崩れたから。
野中もうっかり平松を支援してしまったし、慎太郎・亀井が動けばたちあがれや国民新党で集票失敗した保守票が維新陣営に食われてしまう。
おそらく石原・石破・河野あたりは維新・自民・公明連立で橋下政権にして官房長官などに就任して橋下の次の総理を狙いにかかるだろう。

>>201 民主の刺客は、そもそも成り手がいるかという問題があるw

比例単独の奴を立てるのでは

>>305
まぁ、執行部も長老いなかったら擦り寄りなんか出来なかったからな
西田、中川、進次郎が造反したに処分出来ない時点で統率取れてないのが丸わかり
清和会は与党復帰したら今の執行部降ろす気でいるだろうし

麻生おろしに自派閥以外が軒並みやる中で清和会は消極的だったし
清和会でも積極的な連中は総選挙後に派閥で居場所がなくなってほとんど退会したし
大体、次の総選挙で負けそうなときに自分の身内攻撃するとか意味がわからない

>>305
そんなことせんでも普通に谷垣の次にやればいいだろ。
河野以外は要職確実だし民主は滅亡するし。
谷垣は多分総理一期でやめると思う。
やること少ないから。

>>308
与党復帰の場合、政権復帰を成し遂げた総裁を
引きずり降ろすのは相当な大儀面分がいる
はっきり言えば無理
新人の当選も多くなるから谷垣チルドレンも大量発生する

>>310
そういう意味で鳩山の負の才能っていうのは凄いよな。
一般人でももっとうまく出来るぞあれ。

>>307 それぐらいしかいないだろうけど、選挙区は100パーセント落ちるし、比例復活も、パイが激減する以上、99パーセント落ちるだろう。それでも本人は受かる気でいるのかもしれないがw

>>311
ただ鳩山と小沢がいたから政権交代出来たのは事実だからな
この2人と取り巻きの莫大な資金を有効活用したし
前原や菅や岡田は非主流派だったし
それなのに今は逆だからな
小沢チルドレンは今の執行部に恩はないし

あと労組系は相変わらず日和見だね
議員辞めても労組に戻ればいいんだし

読売は、夫人の知人が夫人の筆跡であると回答したとし、あわせて
小沢事務所側の夫人本人のものでないというコメントも紹介して
いるのではないの？
間違っていたらごめん。

>>314
偽なら完全に損害賠償物だから
ほぼ裏がとれていると思っていい。
しかも係争中の文春の記事を信用しているくらいだから。

296
自民は棄権するだろそれ。
去年、小沢一派が不信任案を逃げて反古にしたしね。
で、民主党の党派争いを批判。
残存民主党の反対多数で否決と。
煽ったマスゴミは、財務省の税務監査で仕置きと。

>>265
だから、小沢新党の顔が小沢ではダメなんだよ。徹底的にメディアに攻撃されるだけ。
党首を亀井亜紀子にしろ。石原と小沢は考え方が間逆だろ。亀井亜紀子は小沢寄りの政策。

小沢がいるだけで誰を党首に立てても傀儡扱いだろ
小沢が党首の方がまだマシレベル

>>316
問題は自民党としての利害と谷垣総裁の利害が必ずしも一致しない事。
谷垣的には自民党が政権復帰できても自分が総裁でないと意味が無い。

ただ、不信任案「棄権」という選択肢は自民党・谷垣の双方にとってリスクが大きいという点で一致する。
即ち、通常なら考え難い選択肢。

でも、財務省支配下の現状なら有り得るｗ

新報道

政党支持率　自民21％

　　　　　　　　　民主　9％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民珍、総選挙では民主も「自民も」勝てない←pu

>>319

26日に採決しなかったら、不信任に自民も公明も
傾くよ。茂木も
「われわれは我慢している。21日も採決しない、22日もしない、
　２６日までしないとなれば、もう限界です」と言っていた。

自民党は増税したいから、法案提出はいつまでも待つよ。
法案が可決されるまで、不信任案の提出はない。
小沢グループの不信任案提出に期待する。増税か反増税かの戦いになれ。

>>296
＞　選挙後は、自民が与党になるので、結局自民党が増税の汚名を被る。

先週のスカイツリー＠業平橋の谷垣街頭演説を動画で見たけども
谷垣はとっくにその覚悟してると思った
増税やるなら大平・竹下・橋龍のような苦労は当然だという感じの。
尤も2014年時点もデフレ脱却・景気上向きになってなければ
増税実施は出来ないという仕組みにしてあるから、
増税前にまず経済立て直しに命かけるって事でもあったが

渡辺氏、出馬を表明　道１０区（06/24 06:20）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/382413.html

　【滝川】渡辺孝一・岩見沢市長（５４）は２３日、滝川市で開かれた自民党道
１０区支部（空知、留萌管内）の臨時総会で「国政が抱える問題、地方が抱える問
題を私とともに解決しよう」と述べ、次期衆院選道１０区に出馬する考えを正式表明した。

　臨時総会には地域支部の幹部ら約１３０人が出席。「今こそ新しいリーダーの下
で政治の力を結集しなければならない。渡辺氏こそ最適任者」とする決議文を採択した。

　１０区では、公明党の稲津久衆院議員（５４）＝比例代表道ブロック＝が出馬を
表明しており、民主党の小平忠正衆院議運委員長（７０）と三つどもえの戦いとな
る見通し。渡辺氏が出馬表明したことで、自民党と選挙協力を進めてきた公明党の
反発は避けられない情勢だ。＜北海道新聞６月２４日朝刊掲載＞

北海道10は小平だろう

《北海道10区 予測》
小平忠正　民　90,000　＝国民推薦
渡辺孝一　無　82,000　＝自民道連推薦
稲津　久　公　70,000　＝自民党本部推薦
木村賢治　共　18,000

>>322
民・自・公の賛成多数で増税法案可決
　　　　　↓
小沢グループが民主党を離党、新会派結成
　　　　　↓
「増税は不当」との理由で小沢が内閣不信任案提出

この場合、自公は小沢に乗るのか？乗れるのか？
乗らなければ今国会中の内閣不信任案はもうないぞ。

>>328
民主党はマニフェスト違反だらけなので国民に信を問え、
で賛成すればいいだけなので別になぁ。

逆に自公が不信任案に反対する理由がない

小平9万も取れるかな。それでも最低だけど。
公明は純粋な基礎票は2万弱くらいだろうからキツイねえ。

渡辺は市長としてそれなりの実績残したからな
岩見沢市が渡辺支持に傾斜したら稲津はまず勝てない
稲津の地元の芦別市ですら渡辺支持なのに
あとこれを推しているのは古賀だからな
道連は条件付きで公認認めるみたいだけど

消費税増税に賛成した議員は一人残らず絶対に忘れずに許さないからな！

一生かけてでも絶対に許さない！

民主・自民・公明の消費増税に賛成した議員、

公務員の給与を守るだけの犬は絶対に許さない！

お前たちは日本人の経済、生活を破壊する戦後最大の戦犯だぞ！

賛成した人間のリストは永遠にネット上に、マスコミ上に残るからな！絶対に許さない！

手紙がデマだと明らかになったな
だから言ったんだよ、お前らもこんな馬鹿馬鹿しい陰謀に乗るなってw
増税のための人格攻撃なんだから

野田内閣不信任案可決で衆院解散がベストだ
嘘つき野田に正義の鉄槌を！

普通に渡辺が勝つんじゃないの？
市長のネームバリューはあなどれんよ。
2009年の北海道7区、釧路市長の当選をどれだけの人が予測できたか。

野田内閣

支持率２４．０％

次の投票先

自民　２１．６％
民主　　９．０％
公明　　５．４％
共産　　３・８％
みんな　３．８％
社民　　０．６％
無所属　６．８％
未定　４５．２％

首都圏でこれだと田舎は壊滅だな民主

>>332
公明党が引っ込めばいいな

底が割れた
TPPと原発でとどめだな

野田・鳩山・菅の３人落選もあるとオレは思う
千葉（被災地）で野田の評判最悪だからな

>>336
これ見れば自公過半数ってのは嫌でも理解できると思うんだけどなあ

菅の選挙区の人いますか？

>>337
今更公明党も引き下がるわけには行かないからな
何だかんだで稲津は比例重複かもな

>>338
その3人落ちたら民主党壊滅じゃないかなw
小沢たちプラスアルファが離党で潰し合いするのに

結局、自民党と長老たちは分断工作したんだろうな

>>339
そこにはまだ維新が出てきていない。

稲津いなきゃ小平に勝てそうだな

>>342
維新は全国に候補者立てられないでしょ

>>344
このアンケートは現段階で国会に議席を持つ政党でとっているので維新はとれないんだよ。
とったら当然数値が変わる。

>>344
0増5減案が成立しても一票の格差は残って、
相変わらず配分は田舎有利なのが変わらんからな

前回、民主は田舎でも勝ったから政権を獲得できたのであって、
TPP賛成の維新やみん党では田舎で勝てん

自公は民主党分裂選挙に追い込むことが狙い
野田前原たちは自民党に合流したい
それで民主分裂を誘発しようとしてる
選挙後は自公民談合連立で、中選挙区制or連用性で独裁が始まる
一院制まで突っ込むかもな
民主党は旧民社連合のようになってじわじわ消滅
いまの日本はナチス化してる

小沢にとってベストなシナリオは、欠席して党に留まり、
選挙後に民主党の主導権を奪うこと
でも増税原発TPP反対の声に押さえれて、立ち上がらざる終えないかもしれない
それはそれで歓迎されるけど二大政党の終焉を意味する

小沢新党の賞味期限は選挙1回分しかない上にどの道落選の可能性が高いのだから、
民主党に留まって浪人した方が有利。
どうせ次の次の選挙は自民党が負けるターンなんだから、その時に連合の支持もある民主党にいれば楽勝。
上手くすれば参院鞍替えで、1年の浪人で済む。
ちょっと長めの夏休みだよ。

結局、日本の二大政党制は失敗。

>>348
その場合、民主党じゃなくて維新とかみんなの党にいく可能性の方が高い。
自民が負けパターンでも民主党にはもはや見向きしないかと。
ただ、みんなや維新が民主党からの落ちぶれものを受け入れたらそれら第三極も終わりだけど。
(寄生木のようにして党の中身を乗っ取っていく習性を持っているからです)

そうかなー、
小沢が新党を作る＝民主の支持団体もねこそぎ持っていくと思う。

残った民主党は旧民社党化して自民の補完勢力に。

>>349
二大政党制というのはこういうものだ。
オバマがウォール街救済したのも2大政党両方をウォール街が支援していたから。
逆に支援がないと米民主は勝てない。
>>350
寄生木って日本新→さきがけ→民主と渡り歩いた前何とかさんですか？

過半どころか>>336なら自公で三分の二圏内だ
自民で安定多数を狙える

福島4区で、小熊出馬があり得そう。
彼は参院も比例だから出ても迷惑なし。東北の比例でみんなの党は3議席狙える状況。
この選挙区は、恒三体調不良で引退濃厚、地方選も含めて自民の弱さが目立つばかりだし。
小熊出馬なら菅家の死亡決定。

>>347
野田と前原みたいな党の統率取れない奴受け入れるわけない

第一、野田と前原は次の選挙で選挙区当選怪しい
前原は比例復活だったら自民党に移籍出来ない

>>353
まぁ、政権交代したら中選挙区制に戻すだろうな

与野党幹部、公債法案で解散も　可能性に言及

　民主、自民両党の政調会長は２４日、消費税増税を柱とする社会保障と税の一体改革
関連法案の成立後、２０１２年度予算執行に不可欠な公債発行特例法案の扱いをめぐり
衆院解散になる可能性があるとの認識を示した。

　自民党の茂木敏充政調会長はフジテレビ番組で、公債法案への協力と引き換えに衆院
解散・総選挙を求める考えを強調した。

　これに対し民主党の前原誠司政調会長は、菅直人前首相が公債法案への自民党などの
協力を得るため退陣したことに言及し「そういうことを考えれば、一つの大きなポイン
トになる。われわれがやらなければならないことは公債法案だ」と述べた。

2012/06/24 11:43 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201206/CN2012062401001312.html

>>352
それも含みますが、広い意味での社民党出身者も含むと自分は解釈しています。

>>357
社会党系は本家・民社・社民連どれもこれも電波臭が漂うな。
逃げ出した河村たかしや地方に転じた保坂展人がまともに見えるくらい。

>>358
民社は歴代委員長がいなくなった辺りからおかしくなった
西村眞悟が今の民社協会は民社党は全く別物って言っているし

民主党と社民党はまともな奴から出ていくからなw
上田、松沢、河村、保坂
あと中田と山田も似たようなもんだし

逆に自民は与謝野やマスゾエみたいないらん奴が自分から逃げてるよねw

>>352
小選挙区駄目だな。比例代表にしようぜ。
一票の格差もほとんどなくなり全国1区ならゼロ。

>>351
労組系が小沢に着くかね？
可能性は低いとオモ。

>>362
政権交代までの経緯をまとめたみた

郵政選挙敗北後に前原と野田は労組に喧嘩を売った
郵政選挙完敗、支持層と喧嘩、自民への擦り寄り、堀江メール問題で民主党が崩壊寸前になった
それを立て直したのは小沢と鳩山
労組と関係修復や韓国や中国に支援を頼み自分たちの潤沢な資金を有効活用して新人を集めた
新人に反小沢が少ないのはそのせい
政権交代の時に前原、野田、菅、岡田たちは何もしていなかった
その努力を踏みにじったのが今の執行部

民主が支持率2桁切るとすると
鳩菅落選が普通に現実味を帯びてきたな。

>>354
あり得ないわ。
渡部に前回ダブルスコアで負けてるし
今回は自民は会津若松市長だから
本人からすれば自分の議席を投げ打って戦う理由が無い

むしろ菅はこの騒動で
影が薄くなった分、悪い印象も薄れる可能性もありえる
そうなるとしれっと当選してくるかもしれない

菅と枝野は原発事故の戦犯だからな

当落 候補者名 年齢 所属党派 新旧別 得票数 得票率 推薦・支持 比例重複
当 渡部恒三 77 民主党 前 91,695票 49.4% ○
渡部篤 57 自由民主党 前 49,349票 26.6% ○
小熊慎司 41 みんなの党 新 42,824票 23.1% ○
鈴木規雄 56 幸福実現党 新 1,735票 0.9%


小熊が勝つには渡部に入れた層から流出する票の多くを奪う必要があるね。
自民候補との差は小さいが差し替えである程度伸ばすだろうと考えると厳しいか。

>>362
組織票が分裂した少数派の側につくって事は無かろうよ
もし仮に消費税政局で連合なりが小沢に付くとしたら
民主党が割れる前から大反対のメッセージを出して執行部を脅していたはず
そんな事は今の所やってはいない

なんでわざわざ自分たちの代表議員を切らなきゃいけないんだという話
いくら小沢が選挙強い（と言われて）魅力的でも組織は多数を切って少数に
つくことは基本出来ない

まあ選挙のあと小沢新党が圧倒的な議席数を取れば
「やあやあ小沢さん信じていましたよ＾＾」とすり寄って行くかもしれない
組織票とはそういうもんだ

去年の採決の松木・横粂候補は誰だ？

お遍路さんにはお引き取り願いたい

渡部とか小沢とかこの辺が引退したら票は自民に移るだろ
もともと自民党の人間だったんだし

>>362
少数派に着くのは自前の議員･候補が味方してるパターンか
郵政票みたく敵対関係になるパターンか
少数派につくことで明らかな旨味があるパターンのどれかだよね

報道2001で前原が言うだけ番長炸裂させて滑稽だった。
もう一桁だし王手かかったなw

>>372
岩手県も三重県もどちらかと言えば保守王国
本当の意味で民主王国と言えるのは名古屋市だけだった
が、減税日本のせいで完全崩壊した
中日新聞や県連の様子見てるとまさか自分たちが負けるとは思っていなかったみたいだし
結局は有権者が騙されたって言い訳していたけど


民主・原口議員、複雑な胸の内…賛否明言せず
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120623-OYT1T01204.htm

そしてコウモリ野郎はだんまり
どっちについていくか迷っている様子

民主党公認なんて選挙の邪魔になるだけだろ、公認イコール落選させた議員と標的になる

社会保障、年金後回し、総合こども園、子供手当てはなし崩し、公務員削減は何も出来ない

これで消費税増税と原発再稼動？　気でも狂っているのか民主党

期待したことは出来ない、やらない、

マニフェストにも無い、期待もしていない嫌がることをする野田民主党に将来は無い

民主党に投票するなんて自殺するようなもの

>>375
あとテニアン川内も曖昧だった

原口はどっちに行くかで当落決まりそうだからな。
票読みに必死なんだろう。

>>376
民主党から造反者への報復としては、刺客立てるとかでなく
無理やり民主党公認か推薦出して無理やり応援演説に駆けつける
とかのが効果的だと思われるw
とりあえず離党者へのアポ無し凸撃応援担当は菅でw

考えてみたら原口は小沢についてったら比例復活できなくなるな。
九州だと小沢新党比例ゼロじゃないか？

麻生内閣を信任しなかったからこの有様

枝野は落ちるか？

今、逆風でも増添みたいにそのときの感情に流されると

第二の増添になるからなぁ。

>>382
マッキーが駄目過ぎるので無理

>>380
民主党自体復活枠数がヤバイからな…

>>383
新党改革…(´;ω;`)ｳｯ…

新党改革なんて最初から何がやりたいのかわからんかった
小沢民主が嫌で自民党方面に逃げようとする奴と自民党に見切りつけて逃げた奴が
組んでどうすんのよ

>>380
一つくらいは取れると思う
出ていく人数の多さでは2つ

そもそも民主票割れたら自民漁夫の利じゃないかな
口蹄疫とTPPで都市部しか入れなさそうだし
石原新党とみんなの党もいるし
九州は壊滅するんじゃないかな
高木とドラゴンだけじゃあどうしようもない

>>382
落ちても比例復活だからね
だから好き勝手に振る舞えるわけで

>>383
あれは自民党もうまくハメたなって感じだわ
それで河野太郎はチキって残ったようなもんだけどw
足引っ張りそうな奴は衆議院では落ちるか比例復活で居場所なくなったから人畜無害だし

>>387
ドラゴンは相手が未定なのに厳しいぞ

>>379
想像したら吹いちまったじゃねーかwwww
民主党の人間が「この人民主党公認候補です！」って言いふらして
選挙ポスターに民主党公認って黒シール張るのかwwww

鳩山夫妻も効果抜群だなｗ

>>383
最近の小沢や橋下の言動見てると、
「総理にふさわしい人」1位常連の頃から自民党離党に至るまでの舛添を思い出す
2010年
1月20日　舛添「党内外から変えていかなきゃならない。あらゆる可能性を否定しない」（日スポ）

3月01日　舛添、党執行部でなく海外メディアに向けて「谷垣降ろし」に言及

3月13日　舛添「新党から党内改革まであらゆる可能性がある。党内に残るなら執行部を握ることになる」（産経）
3月15日　舛添、邦夫離党にコメ「新党を作るとか、誰と組むとか、そういうことを先にやるからおかしくなる」

3月26日　執行部に文句言える場の参院懇をドタキャン「急遽用事が入った」
3月29日　舛添「党首討論で谷垣が迫力なかったら両院懇で総裁辞任要求する」
4月1〜2日　舛添、両院懇欠席「会議より幹事長に言った方がはるかに効果がある」（与謝野氏も欠席）

執行部「そんなに自信あるなら選対幹部やるか？」　舛「絶対働きたくなry」
秘書「舛添先生は瞑想中なので電話に出られない」
http://unkar.org/r/newsplus/1270646520
谷垣「野党で茨の道もある今に"自ら仕事引き受ける者は"重用」※ぶぶ漬け
http://www.youtube.com/watch?v=LeFV3VF4N4s

4月13〜14日　舛添「俺たち人気者だし参院選前に新党結成やらないか？」
橋下&東国原「いやw俺ら知事を頑張るし。新党はげあがれ日本は勘弁」
4月14日　舛添「あらゆる可能性はすべてオープンだ。まったく白紙だ」（共同）

4月15日　自民党内で舛添氏批判噴出「がん細胞は早めに除去すべきだ」（スポニチ）

4月19日　舛添「新党なのか自民党総裁なのか、どうでもいい。すべての可能性を模索している」（スポニチ）

4月24日　舛添、谷垣との会談から逃げ回ったまま自民党を離党
「（政界再編について）あらゆる可能性がある。民主党の議員とも話をしている」（共同）

>>386
荒井再選

>>390
代表ローテに入った面子やすねに傷持ち幹部は誰が行っても
こうかは ばつぐんだ! となりそう

>>389
それいいなwwちょっと民主党本部に意見メールしてみっかwww

参考までに　去年の統一地方選データがあればいいんだが無いので
2010年1〜4月地方首長選　民主党幹部が応援したもの
　○民主系勝利　●非民主系勝利
●1/24　静岡県裾野市長選(現)vs自民系　細野・前原・黄門投入したが大差負け
●2/04　長崎県知事選　　　（新）得票32万対22万。民主閣僚3人が現地入り応援。
●2/04　東京都町田市長選（現）得票7.9万対4.7万。小沢が現地入り応援、左派王国
●2/28　沖縄県石垣市長選（新）小沢が現地入り応援
●3/14　岩手県久慈市長選（現）小沢県。8月衆院選では民主党候補圧勝
●3/21　埼玉県戸田市長選（現）自民系にトリプルスコア負け。枝野が現地入り応援
●3/21　熊本県合志市長選（新）敗退現職は連合熊本が支持・小沢が現地入り応援
●3/28　千葉県木更津市長選（現）菅が現地入り応援
●3/28　東京都日の出町長選（新）横粂・池谷が現地入り応援
●3/28　栃木県壬生町長選（新）民主山岡の地元。枝野が現地入り応援
●4/11　鳥取県鳥取市長選（現）民主は赤松・高嶋らが応援
●4/11　岡山県浅口市長選（新）敗れた候補は菅の義兄。菅が3回現地入り
●4/11　栃木県日光市長選（現）福田・枝野・赤松らが現地入り応援
●4/11　栃木県益子町長選（現）敗れた候補は民主山岡の秘書
●4/11　佐賀県武雄市長選（現）民主は原口らが現地入り応援

連合を分類すると
外需輸出系
内需消費系
公務員公共系
の三つがある。
いまの連合の幹部は一番上の外需の大企業
これが消費税の容認と自公既得権益への降伏を進めている。
だとすると、内需消費系の産別を説得し、連合をかき回してもらえばいい。
連合は48ある産別の代表を集めて意見集約をするから
そこで大いに反対の意見を言ってもらえばいいのだ。

>>389
気をつけろ、そいつは元民主

結局は民主党解党しかないんじゃないかな
それで政党交付金山分けで

>>392
菅が応援に来ようとしても他の接戦候補行ったらどうですか
って断られて結局は枝野や野田のところに行くハメになりそうw

荒井は福島3区に戻らないのかね
玄葉に勝てそうなのあいつだけだし

>>394
地方でこれなんだから国政選挙は悲惨だろうなw
みんなどうやって生き残ろうか真面目に考えているだろうな
最後は取り巻き以外は野田を裏切りそうな予感

>>395
これは連合内部分裂の予感

>>396
>それで政党交付金山分けで
解党するときに血で血を争う争いになりそうだｗｗｗ

>>365
比例復活も固いから、小熊出馬はみんなの党にとって面白いと思う。

>>372
会津地方はそれが言えない。会津自民はヤバいよ。
去年の会津若松市長選もあの票差は論外。
去年の県議選も会津若松市で議席をみんなの党に乗っ取られた。
逆にみんなの党は、会津若松市で議席獲得、南会津郡のやつがみんなの党・新党改革連合入りと躍進。

今の連合で小売系って大所はUIゼンセン同盟だけど
川合孝典（帝人労組出身）と柳沢光美（イトーヨーカドー労組）も両方消費税賛成じゃん

今頃民主党議員は地元で罵倒されてるだろ

>>394
すみません一番上私の近くで細野モナ男入れて負けてました

>>379
鳩山と枝野と前原も入れて

ＵＩゼンセンなんだかんだで同盟民社系だし、
柳沢のコメントだと混乱させたくないからと
政府役職にあるからとりあえず賛成って感じだな。
とりあえず上にしたがっておこうと。

消費税採決ののち、民主党を割ることにしたら、
小沢は確実に07参院選で苦楽をともにした高木前会長に接触し、
民主を見限ることを進めると思う。
ＵＩを味方につけるかが勝負どころ。個人的にはそう思う。

今回は比例１議席はみんなが取るだろうけど出れば小熊が復活だろうけどもったいないなあ。
後去年の福島県議選で会津でみんなが取ったのは小熊の議席の分でしょ。
自民は票割りに失敗したけど基礎票は倍持ってるし

会津若松市選挙区
当１１，５２１　平出　孝朗　５５　自現
当７，５９１　水野さち子　４９　み新
当７，０８０　渡部　　譲　６１　民現
当６，７２０　宮下　雅志　５６　民現
　５，８０２　石村　善一　５７　自新
　４，９１５　小川　右善　６２　社新
　２，３０５　原田　俊広　５２　共新

>>401
投票所で隣り合わせた人が投票用紙に市長選候補者でなくモナ夫の名前書いてたってことかぬ？
違ってたら読解力なくてｽﾏｿw

連合も分裂すれば良いんじゃないか？ｗ

経済が
外需と内需でここまで利害が対立してしまうとね。
昔の左右でなく経済のあり方で分かれるのも仕方がないのかな。

とすると、小沢の手にかかると自民の票田で似たような状況の
商工会にも手をだすかな？

>>403
あと流通サービス系はUIゼンセンの中でも割合は少ないし
自治労や日教組などと比べると組合の組織力が圧倒的に弱いぜ。

>>405
演説に来ていたらしいです

色々な産別を見てきたけど、
ＵＩゼンセンって労働組合の中で一番柔軟で
それでいて業種柄国に頼っていないから、
自分の足できっちり立っている。
政治力を自分の都合のよいように捻じ曲げようともしないし、
非正規が大きく声を張り上げたときと小沢が07参院選にひたむきに取り組んだときの
連合会長がＵＩゼンセンの高木氏
小沢新党が支援を要請する先として適当かな。
会長も出すような産別だし、ここが動けば連合系全体に衝撃を与えられる。

ID:CTooMq0uはどうみても小沢信者
本スレへいけばいいのに

民主党山口県連（加藤寿彦代表）は２０日、山口市で幹事会を開き、知事選（７月１２日告示、同２９日投開票）の
独自候補擁立を断念して自主投票とすることを決めた。

同党は知事選で２回連続の自主投票。

幹事会には１６人が出席。非公開で行われ、終了後会見した西嶋裕作幹事長は「自主投票は残念。
新知事と政策論議をして県民の暮らしが豊かになるようにしていく」と話した。

知事選には、元国土交通審議官の山本繁太郎氏（６３）（自民、公明推薦）、民主党の高邑勉衆院議員（３８）、
ＮＰＯ法人「環境エネルギー政策研究所」所長の飯田哲也氏（５３）、元県健康増進課長の三輪茂之氏（５３）の
４人がいずれも無所属での立候補を表明している。

同県連は飯田氏について、「本人に迷惑がかかるかもしれず、（飯田氏の主張に）県連がまとまらない」などと判断。

推薦願が出ていた山本氏については「過去の選挙（衆院選）で戦った相手」などを理由に推薦を見送った。

民主党を離党する方針の高邑氏については「出馬の経緯などが問題。保守的な政策も相いれない」とした。

回覧から判断するに自動車総連は野田支持みたいだ。

ああ、あとUIゼンセン同盟の組織内候補で
川端（東レ労組出身）がいるから川端も引きずり込まないとUIゼンセン全部を味方にするのは絶対無理

>>409
モナ夫を応援に入れたが負けたってことか把握
裾野市ならモナ夫の地元だし応援効果ありそうなのにな
前科裏口番長と黄門様の応援がアダになってたりw

自動車はキングオブ外需だからしょうがない。
参院と違って衆院はそこまで労組と議員が一体ではないけど。

それにしても連合と左派はなんで自分たちに浴するどころか
喧嘩まで吹っかけてくるような松下系になんで義理立てするんだろう。
政策が国民的に支持されているならまだしも。

>>416
今回は向こうから跪いたからなw
もはや今の執行部は官僚や労組の操り人形でしかない
長妻みたいに官僚を敵に回しすぎて返り討ちにあって気が狂ったのもいるし

政権交代時の主流派は軒並み居場所ないから離党しかない
もはや別の党になったんだし

そんなんだったら、政治家辞めれ、
最低でも執行部を辞任すればいいのに。

>>415
三島の隣ですから

　小沢新党なんて誰も当選しないわな。
消費税上がるのは間違いなし
選挙のとき、それをうったえてもひっくり返らない。

それで当選してたら社民党と共産党は大きな政党になってたわ。
そんなもん。

小沢自身落選あると思う

>>420
合流する面子によるが少なくとも岩手組は安泰。

岩手1、3、4と比例東北2つは固そう。
ただ大幅な山積みは無理そう。

>>420
小沢チルドレンは党に残ったら滅茶苦茶な扱い受けて落とされるだけだからな
選挙に落ちても面倒見る気はハナからないし
連中も第二の永田にはなりたくないだろうし
あと今の執行部に恩は感じていないし
小沢新党の件も小沢が自分の取り巻きたちの面倒を責任持って最後まで見たいんじゃないかな
当選するかしないかは関係ない

宗教とはこういうもんか
層化より怖いわ

小沢新党で安泰なのは岩手組のみ(岩手1･3･4区＋比例復活2区)。
面子にもよるが他は全滅まである。
参議院も当選確実は岩手の平野だけだな。

>>425
比例議席はどうだろ。
連用制ありで10くらい？

参議院新潟は取ると思う。

>>425
確実に小沢についてく中堅はそれくらいだけど
残りがわからんな
東と辻は比例復活の可能性があるし

>>427
自由党地盤で尚且つ渡辺秀央が失脚したからな
森ゆうこは当選するんじゃないかな

>>428
渡辺秀央は長島の選対に…

>>426
民主党案の試算から予測すると

･自由党時代クラスの共産党(約500万)越えが出来れば選挙区合わせて20議席くらい
･社民党やみん党クラスの300万で選挙区合わせて10議席
･国民新党クラスの120万で比例1議席

>>430
なるほど。
てことは連用制ありの優遇でも20議席が限界か。
10議席台がベースになりそうね。

>>431
あと鳩山の動向だな
取り巻き連中は反対して離党する気でいるが

チャンネル桜で保守派と接触している向山や長尾とかの動向も気になる

民主党独自調査、次期衆議院選で当選圏内にいる議員が
150人。・・・独自調査でも半分は落選予想なのねｗ

>>433
当選圏内150人てwww大杉www

>>434

一方、自民党の独自調査では確か単独過半数を
超えていたらしく、絶対全国の支部にこの結果を
下ろすなって緘口令敷かれたらしいね。
選挙運動が緩慢になるからとか。

予想よりかなりよかった結果だったらしい。

どっちも維新他は出ないこと前提の予想らしいけどねぇｗ

つーか近畿だけかと思っていたら最近のゴタゴタのせいで
西日本全体に広がってるらしいじゃん>>維新待望論

マスコミはもう官房機密費受け取って、捏造の数字出すのやめたらどうだ
工作活動バレバレだよなw

いま自民党の議席が118だ

これ頭に入れておくといい。

民主執行部で最新情勢調査をした所150人が当選と出た@テレ朝

不信任可決へ小沢氏と連携も＝「北風と太陽」で解散実現−自民・茂木氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062400051

>>436
試金石になるのは山口の県知事選だな。
あれで当選又は善戦となったら急浮上の可能性が高いと思う。
ただ、組織が全然できていないので選挙は苦しいと思う。
(後は、経済産業政策がザルだからなぁ…ここさえ何とかと思うけど、８年早いと言わざるを得ないなぁ…)

>>440
飯田は維新とケンカ別れしたよ。
売名に利用しただけだから
橋下も応援には来ないだろう。

>>434
それじゃあ逆に油断するんじゃないかなw
増税なんかどうでもいいからさっさとドブ板すればいいんだよ
まぁ、暴言吐かれて終わりだろうけど

>>439
造反議員が思ったより多くなりそうだから煽っているのかな

維新なんて現行制度下じゃ大阪以外の選挙区では雑魚よ。
ただ比例区は一定数の票･議席をとるかもしれない。

>>441
喧嘩別れでも、良い結果ならドヤ顔で利用してくるのではないかと。
(惨敗なら無視すればいいですし)

善戦するわけないじゃん
知事選で反原発だけ訴えた候補の結果がどうなったか忘れたか

>>433
どこからそんな数字が出るんだ。馬鹿じゃねーの

>>420
＞小沢自身落選あると思う

岩手民主党主義人民共和国(岩手４区)住民だけどそれは無い。
住民自体(特に５０代以上)が信者みたいなものだから。
ここは政党支持ではなく、個人崇拝。小沢新党(笑)が出来ればそっちに行くだけの話。

>>445
それならそれで安心するが、結果を見てみなければ確信が持てないからなぁ…
あとは、７月いっぱいの電力制限下でどう判定されるか否か。

>>447
アンチってその手の妄想ばかり書くからバカにされるんだよな
オレがアンチだったもうちょっと上手な書込みするよ
たぶん小沢叩きやってる連中って、政治的知識がないニワカが多いんだと思う

新報道2001

アナ「民主党政権の経済政策でやると言ってできたものが○○個、一方できてないものが
○○○個ありますね」

前原「それはマスコミの一方的な見方ですよ、我々はもっとやってます！！　マスコミが
そういう報道をするのならどの党が政権をとっても正しく評価されないことになってしまう！！！！」

アナ「・・・あの?。これは野田政権が出した検証結果の数字をそのまま載せてるんですが」


ちょっとこんなの当選させないでください

6月24日現在の各党小選挙区立候補予定者数
自民 269 公明 9 【残 22】
民主 260 国民 3 大地 2 【残 35】
共産 234 みんな 57 社民 8 たち日 7
きづな 7 日本 1 減税 1 幸福 44
無所属他 27（現10 元9 新8）

・自民党からの出馬を目指す渡辺孝一（北海道10区）が党本部の公認を得るまでは暫定的に無所属で集計（公明党候補と競合）
・国民新党の中島正純（愛知6区）は集計から除外（民主党候補と競合）
・社民党の選挙区未定候補（服部良一、井上幸洋）は集計から除外

【衆院選週報】（日付は判明日）
《6/18》
山梨2区 渡辺正好 共産
（離党）京都1区 平智之 無所属 ← 民主
《6/23》
北海道10区 渡辺孝一 無所属？

>>359
西村父と西尾は戦前から革新政党を率いていた分自民社会とのバランスを掴んでいたが春日以降はただの日和見になったしな。
連合結成後は旧同盟系組合も選挙で民社一辺倒になりづらかったし。
>>363
今時わざわざ労組に喧嘩売るって自民系の人間でもそうそうしないことなのだが・・・

>>450
そう言えばこいつのポスター貴船の里や大原とか
鞍馬寺の辺りに沢山貼ってあった。
京都の市バスで京都駅から大原とかに向う途中
こいのポスターばっかりで気持ち悪くなりそうだった。
あの変な顔ばっかりで。初めは面白半分で見てたん
だけど、だんだん気持ち悪くなってきて外も見たくなくなったよ。
本当あの変の風光明媚な場所が汚されるって感じがしたよ。

永田メールのときから何も成長してない。
永田の怨念で落選するぞ

永田を殺したのは野田と前原（永田の父が名指しで批判）

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

永田メールのときもでっちあげて支持率一桁だった

永田メールの時の代表の人って今も政界にいるけど、
何であの人って口曲がってるの？

↑言うだけ番長w

民主党の城島光力国対委員長は２４日のＮＨＫ番組で、
造反した場合でも除籍（除名）処分にはならないとの見通しを示した。
不信任案とは異なり法案採決の造反で除名になった例がないことを念頭に
「過去の事例をしっかり検証し対処する」と述べた。

輿石「反対しても処分はしない」
樽床「解散はしない」

これでわかっただろ
新党は100％ない
厳重注意でお終い

永田も野田と同じ千葉だったよな？

北海道１０区についてはそもそも自民側（特に自民道連）と十分な話し合いもせずに公明側が見切り発車的に出馬を決定したようなものだしな。
これでもし自民候補に一本化することで勝てるという見込みがついたとしたらそのときは流石に公明も退くしかないと思うが。
もともと自民の選挙区だったこともあるが何よりも北海道は公明不毛の地でその中で選挙区で勝つのは至難の業。
ただ公明の票読みの正確さはガチなのでもし公明が絶対に譲らないときはそれは公明が勝つ見込みありと踏んでいる証とも言えるが果たしてどうなるか。

民主党から出て行くべきなのは現執行部の方だ
野田とか藤井とか岡田とか

ｒ

>>451
ひょっとして小選挙区の民主候補不在区って100議席を超えるんじゃないの？
民主候補不在区は実は増税で民主と連携した自民党にとって不利かもしれない。

南関東ブロックで選挙区当選出来そうな民主党議員は野田と小沢(鋭)くらいかな

>>466
その点は、輿石や樽床が既に言ってるよ
内閣支持率も党支持率も低いし、
膨れ上がった民主党では落選確実なんで新人候補が集まらない
だから現職優先の方針で、対抗馬を立てるのも難しい

出て行った連中も執行部が変わればいつでも戻れるってこと

>>467
対抗馬のタマがいまいちな笠も可能性は十分にある。

>>453
ちなみに連合が嘘つき解散で支援候補を選んだ結果、社会党左派が軒並み落選した

松下政経塾連中は排他的だからな
自分たちの仲間だけで政党作ろうとしたくらいだし

>>462
永田は民主党の中では資金はあるし選挙にも強かった
議員辞職の後も面倒見れば良かったのに連中は見捨てたからな
だから新人は前原や野田とは関わりたくないって思っているんじゃないかな
今回の件を見て改めて脇が甘いと思ったし

>>463
地元支部の抵抗が予想以上にあったからな
抵抗を通り越して激怒だわ

はっきり言ってしまうと、

　　　輿石幹事長である限り小沢新党はない

輿石幹事長の力を強めてるのも小沢の存在ってことも付け加えておく
選挙の公認権・比例名簿順位・政党交付金の使い道を決めるのも輿石幹事長だ

　　竹下登「参院を制するものが国会を制する」

これ竹下の発言の中でも最大の名言だよ

>>471
自由党になってから参議院の重要性に気づいたのが小沢だからな。
本当はマドンナ旋風あたりで気づいていたのかもしれないが。

もうダブルスコアつけられたら終わりだね

参院改革として都市部も小選挙区にすればいいと思う

いや、むしろ比例代表重視にすべき

ノーサイドにしましょうもう
おまえらの選挙区は？

>>474
ねじれが増えるよ

というかねじれの最大の元凶は小選挙区制から導かれた二大政党制だから。
1989年からのねじれは自民党が民社党公明党の協力を得て乗り切り、
1998年からのねじれは自由党公明党との連立によって解決することができたが、
今の政治状況を見てみると民主党が協力を得られる中間政党がいない。
自民党は衆院小選挙区でのライバルだから基本的には協力できないし
公明党も小選挙区で議席を取るために自民党と連携する一方、小選挙区で戦う民主党とは協力しにくい。
みんなの党や共産党は政策が違い、それ以外の政党は小さすぎて話にならない。

衆参とも比例代表を基本とする制度にすればねじれても中間政党を引きこめば良くなる。
中間政党との連立に当たって政策の変更を求められるだろうが、
それこそが衆院の暴走を止めるという、参院に求められた役割だろう。

もう、ノーサド…
ぢゃなくて、何故ノーサイドにしましょう、もう
なんだ？
意味ないか、ごめん。

>>327
新党大地の参戦は無いのか？
そして、ジョーカーの松山千春はどこから出るんだ？
比例単独じゃ、つまらないから、町村の選挙区辺りから出て欲しいな。
松山千春には国会議員になって、今の政治に対して、言いたい放題喋って欲しい。

>>349
二大政党制で成功した国なんか無いからな。

>>479
松山が町村倒して当選しても即暴力団との癒着が出てきそうだが。

大地は果たして現有維持できるのか。
松木が勝てるかどうかがキーか。

松木謙公は普通に武部に負けると思うけどな

>>480
アメリカ・・

ちょっと上に出てた小熊議員ネタ

「水俣の刺し身、どきっとするのが心情」　小熊参院議員
http://www.asahi.com/politics/update/0624/TKY201206240214.html

みんなの党の小熊慎司参院議員（比例区）は２４日、地元の福島県会津若松市で開いた国政報告会で支持者を前に講演し、
県産品の風評被害対策の必要性を説く中で「水俣湾の刺し身ですと言われたら、相模湾と言われるよりはドキッと来る。それ
が人間の心情。仕方ありません」と述べた。

小熊氏は報告会のあと、朝日新聞の取材に「何十年も水俣病の風評被害対策に取り組む皆さんと苦しみを共有し、福島県へ
の偏見や誤解を解きたいとの思いだったが、（水俣の人たちに）失礼な表現だった。申し訳なかった」と語り、謝罪した。

小熊氏は会津若松市議、県議を経て２０１０年の参院選で初当選。みんなの党県連代表を務めている。

>>349
失敗したからって今度は第三局ブーム
いい加減にしてくれこの国

>>484
アメリカも成功といえるのか…

>>487
終わっている。

今回は小沢グループ支持だけど、小沢の小選挙区だけは間違っていた。
中選挙区を知らない世代だが、早く中選挙区に戻せ。都議会の中選挙区は面白かったぞ。
同士打ちがあるのも、同じ自民党でも、ろくでもない奴は落とせて、良いシステムじゃないか。

>>485
この調子じゃ福島4区の出馬なんて無理だなあ。
参院で6年おとなしくしておいて欲しい。

日本で二大政党制は無理
アメリカは党議拘束ないし、三権分立が機能してるし
日本は党議拘束があるし、三権分立もね、違憲判決が沢山出れば機能してる事になるだろうけど

町村って次期総裁選出馬説もあるけど、2010年10月下旬の補選で
ドブ板やりまくりで応援に大物入りまくりだったが、馬の骨シゲバウアーに
ttp://blog-imgs-34-origin.fc2.com/s/p/o/sportsdqn/minsyu.jpg
町村信孝　125,636
中前茂之　　94,135
と迫られてたから、いくら次が民主大逆風選挙でも
地元に殆ど入れない立場になるのはちょっと苦しい気はする

少なくとも中選挙区の方が小選挙区よりはマシたな。
新規参入もまだしやすかった。

>>491
自民が240とった2003年衆院選で小林千代美に9000票差だからな。北海道５区で３万差は大差だろ。

>>477
それよりも民主党は政策がむちゃくちゃなんだよな
国民新党みたいな小政党ならよらば大樹の陰で民主党にすりよるしか生き延びる道がないが、
ある程度の規模の政党だと民主党のマニフェストの共犯にされちゃうから誰もすすんで協力したいと思わない

>>490
アメリカはそもそも2大政党以外の選択肢がない。
ヨーロッパ諸国は何回か政界再編をしているがアメリカは事実上建国当初から連邦派（共和）対反連邦派（民主）

狛江市長に高橋氏初当選〈２４日の市長選〉
http://www.asahi.com/politics/update/0624/TKY201206240313.html

◇狛江市（東京都）

　高橋都彦氏（６０）＝無新、民・自・公・ネ推薦、元都産業労働局理事、初当選。前市議会副議長の田辺良彦氏（４７）＝無新、共推薦＝を破る。投票率は４８．４２％。

　◇野田市（千葉県）

　根本崇氏（６６）＝無現、民・自・公・社推薦、６選。元市議長の高原光雄氏（６４）＝無新＝、前市議の高梨守氏（６５）＝無新＝を破る。投票率は３４．７５％。


現職の後継ですら反原発だけじゃ受からない

>>490
大統領制と議員内閣制の違いも考慮しないと。
個人的には日本に大統領制は合うわけない、だから二大政党制も合わないと思う。
まだ55年体制下の方がマシじゃないかと思えるくらいだ。

>>494
政策が滅茶苦茶なのも小選挙区制の弊害だろ。
そんな基本政策が２つに収斂されるわけないんだ。

維新の会によるファシズムが来る前に、早く中選挙区制に戻せ。
でも、今度の選挙で、また自民党が小選挙区の味をしめそうだからなあ。

>>492
そう。新規参入があるのも中選挙区制。
菅や平沼といった今では左右の大物も、最初は泡沫候補だったからな。

>>496
狛江で共産負けたか

民主離党者、受け入れも＝みんな・渡辺代表
みんなの党の渡辺喜美代表は２２日の記者会見で、民主党議員が社会保障と税の一体改革関連法案に反対して
離党した場合の対応について「アジェンダ（政策課題）が同じなら、われわれの救命ボートを回したい」と述
べ、政策の一致を条件にみんなの党が受け皿になることに前向きな考えを示した。

民主党の小沢一郎元代表が新党結成に言及していることに関しては「政党自爆装置のスイッチが入ったという
ことだ」と指摘。小沢氏らが新党をつくり、内閣不信任決議案を提出した場合は賛成する意向を示した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062200854

中選挙区時代のうちの地元は、定数５で自民３、社会２が指定席の完全無風区で面白くもなんともなかった・・・

>>502
そんなとこ小選挙区になっても自民の安全議席になるだけだろ

うちの選挙区の最後の中選挙区選挙は新生、自民、公明、社会党、日本新党が一議席ずつとカオス気味だった。
ただ、今は完全な自民地盤。

個人的には比例代表＞大(中)選挙区＞小選挙区≧全国区

二大政党制は国家を資本で支配できるようになるからな、庶民階級で二大政党制を讃美してる奴の気がしれん

中選挙区も格差をきっちり是正すれば比例に近くなるだろうし

まあ確かに、中選挙区時代はどう転んでも自民党が政権から降りる目は無かった
あれはあれで国民は政治なんか興味ねーよと言っていた

結局
中選挙区時代の無気力相撲がいいか
小選挙区になってから選択肢がないと絶望するのがいいか
どっちか選べって話だ

>>506
労働党すら金融業界に操られたイギリスを見れば問題点は明らか。
まあイギリスは投資ファンドのそのまた保険の投資ファンドで儲けましょうなんて案に乗る労働階級がいる時点で問題国だったが。

>>508
つ比例代表

>>508
中選挙区が無気力になったのは社会党の腐敗の部分が強い。
あれを結局今だに引きずってると思う。

>>511
結局政権交代可能な政党が育っていればこんなことにはならんかった。

米国は違憲判決が沢山出るから自浄作用があるけど
日本はあんまり出ないから自浄作用がないし、
日本の国民性は個人の個性や自己主張がしにくい環境に晒されているからな
二大政党制は日本ではやるべきではないな

>>508
>>511
つーか、戦前〜戦後すぐまでは中選挙区で2大政党（勢力）制だった。
片山哲でなく西尾末広が総理になっておけばまた変わったんだろうな。

>>511
あんなのが大手振ってのさばってたのが日本政治の悲劇だな
かつて、英労働党の党首だったキノックが

「出来もしない事を約束すると無茶苦茶な決議から始まり　
原理原則に拘ることで人々が本当に望む事から離れ最後にはタクシーを使ってビラを失業者に配るグロテスクな結末になる」と言ってたが

日本の社会党はいち早くこれを実践していたようだ

>>476
神奈川16
ヤンキーがダブルスコアで勝つかもしれん。
後藤の評判がとにかく悪くて駅前に立つと罵声が飛んでくるだけだから、
大企業の組合に頼るしかないような情けない状況で完全にオワコン。
みんなの党も伸びる余地がない位に弱いしね。

>>512
それが自民党内部での派閥って奴だったんでしょ

>>517
派閥をグループと言い換えて自民党もびっくりの凄惨な内ゲバを繰り返す。それが民主党。

>>518
内ゲバが得意なのは菅や仙谷だなw

>>519
昔取った杵柄だからな。なれっこなんだよ。
アホ草。お前らのグループ闘争で政治が頓挫してんのに。
一応自民党は派閥はあったけど長同士が結構話しあって、
上手く政治運営してたよね。
グループ同士の権力争いをやってるのは民主の方。

>>520
自民党も四十日抗争の頃はすごかったけどな。
同じ党の中から2人も首班指名候補が出るなんて考えられん。
ただあれは野党が無気力だったからできたことで、今やったら確実に分裂してる。
つーか、現実に民主党は同じようなことやってるわけだが。

与党内野党でも完全野党よりはマシ
よりマシの選択が出来るってのは自民党の強みだったと思う
今の民主は内ゲバ体質なのかそれが出来ない

>>502
自民党が４人出ていたとかないの？

２区支部長に加藤氏が就任　自民が設立大会
2012年6月25日 00:40

　自民党県第２選挙区支部の設立大会が２４日、長崎市内のホテルで開かれた。次期衆院選の公認候補者となる加藤寛治県議（６６）が支部長に就任し、党員や支持者ら約１５０人が出席した。

　大会では、２００９年８月の衆院選後空白となっていた２区支部長の選任の経過が説明され、役員を承認、総選挙に向けて体制を強化していくことなどが確認された。

　加藤氏は、民主党がマニフェストに掲げた子ども手当や高速道路無料化などを例に挙げて「何一つ実現していない」と批判。「現政権の継続は日本の崩壊につながる。現状打破には自民党が政権奪還する以外ないとの思いで戦いに取り組んでいく」と決意を語った。

＝2012/06/25付 西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/309441

今、中選挙区制に戻したら、自民党は単独過半数取れるのかなあ。
良くて公明党と過半数ぐらいじゃないか。公明党が伸びそうだが。

選挙制度改革私案

衆議院は小選挙区1本
ドント方式で都道府県に割り振り、
最も有権者が少ない鳥取県に議員定数1人が
割り振られる議席数にする。
210議席程度が予想される。

参議院は全国比例区1本150議席
3年に1度75議席×2ドント方式
各政党選挙毎議席数5未満切り捨て

衆参の選挙制度を同じ様なモノにするのなら、
参議院は必要ないので、廃止。

参議院を廃止する場合は、
比例代表並立制で、小選挙区はそのまま、
比例代表は全国比例区100議席
各政党議席数5未満切り捨て

スッキリする。

この方式の問題点は、地方の過疎化が進むと議員定数が増える事。
予め、議員定数が220を超えると、鳥取島根合計に対して2議席
配分されるまでドント方式と決めておく。
これで現在の有権者数で計算185人程度になるので議員定数の調整が可能。
定数は鳥取島根各1議席
さらに過疎化が進むと、次は、有権者の少ない順に福井合計して3議席配分で、
現在の有権者数で計算すると175議席程度になる。
やはり、福井・島根・鳥取それぞれ1議席。
高知・佐賀・山梨と続ける。

一票の格差が2倍を超えたら、鳥取・島根を合区して1人を配分
次は、高知・徳島を合区して1人を配分

ここまで決めておけば、しばらくは、選挙制度を変更する必要はなくなる。

ここに書く暇があるなら地元議員に請願出すよう陳情するんだ

http://www.shugiin.go.jp/itdb_annai.nsf/html/statics/tetuzuki/seigan.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/seigan.html

>>524
分裂かね
相手が採決欠席の福田

>>528
三人が三人とも「今回は勝てる」と確信してそうだな。
加藤は比例もらったらヤバいかもしれんし
福田は離党して無所属の方が勝機あるだろうな。

>>529
福田は勝てないよ。例え自民が分裂しても。比例復活も無理だろう。
選挙区内の地方選、4月に長与町長選、民主は社民と共に現職を推薦したがぼろ負けだったし。
久間と自民が内輪揉めしてられるのも、｢自分が出れば確実に勝てる｣という確信があるからこそ。
週刊誌の予測でも福田不利と出てる。

また鳩山が意味不明な行動で混乱し始めたなw

まぁなんとなく先は見えたぽいな
民主大幅減は間違いないな
自公＋たちかれやら枡添やら鳩弟やら民主引き抜きで＋１０〜１５
そんでも足りなければざーさんと組むしかないわけか

あぁ　枡添はいらねーかｗ
衆院に議席ねーしな

>>533
いや、衆院での大勝が確実な分今は参院の議席の方が喉から手が出るほど欲しいでしょ

あいつは反乱分子だからいらんな。中川女とか河野とかよしみあたりもだが

増税でジミンモーしていますぐ速攻で解散総選挙、自民党に政権を渡す
　　↓
安倍内閣や麻生内閣当時のように、マスゴミと一緒にネガキャン
　　↓
自民党支持率下落、来年の参議院選挙で自民大敗、民主勝利で参議院の捻じれ拡大
　　↓
審議拒否を繰り返して自民党を追い込み解散総選挙で政権再奪取
　　↓
衆参の捻じれ解消で長期安定政権


永田メールにこりずペテンズのやるパターン

渡辺・岩見沢市長　衆院選１０区に出馬表明
2012年06月24日
■次期衆院選１０区　渡辺・岩見沢市長が出馬表明
■公明「信頼崩れる」
■自民の公認問題、焦点に

　渡辺孝一・岩見沢市長（５４）は２３日、滝川市で記者会見し、次期衆院選で道１０
区（空知、留萌）から立候補することを正式に表明した。自民党１０区支部は選挙の時
期を見極めて党本部に公認を申請する。１０区には自民党と全国で選挙協力する公明党
が独自に候補者を立てることをすでに決めており、渡辺氏の立候補表明に公明党は強く
反発している。今後は自民党本部が渡辺氏を公認するかどうかが焦点になる。

　渡辺氏はこの日、滝川市で開かれた１０区支部臨時総会に出席し、支部長就任を受
諾。その後、記者会見して「いま一度、政治の原点である主権在民に立ち返り、国民と
議論しながら国をつくりたい」と話し、立候補を表明した。

　渡辺氏は２００２年の岩見沢市長選で初当選し、現在３期目。「市長職を辞して支部
のみなさんの声に応える活動に入らなければならない。一日も早く整理したい」と述
べ、近く辞職する考えを示した。

　一方、公明党道本部の佐藤英道幹事長は２３日、「仮に公認となれば、これまでの両
党の信頼関係は大きく崩れる。１０区以外の小選挙区の対応に影響が出ることは避けら
れない」と自民党を牽制（けんせい）した。公明党は次期衆院選で稲津久衆院議員
（５４）＝比例道ブロック＝を１０区に立てる。佐藤幹事長は「稲津氏を自公両党の共
同推薦候補として支援してほしい」と改めて自民党に求めた。

　公明党が道内の小選挙区で公認候補を立てるのは初めて。０９年の前回衆院選は全国
８小選挙区で全敗。次の選挙は道１０区も加えた９小選挙区で擁立し、巻き返しを図
る。支持母体の創価学会関係者は「１０区はただの１選挙区ではない。党勢拡大への希望の星だ」と強調する。

　全国で選挙協力を維持したい自民党本部も、渡辺氏の擁立に後ろ向きだ。３月には大
島理森副総裁が１０区支部幹部の道議らと札幌市で会談し、渡辺氏の擁立を断念するよう迫った。

　こうした姿勢の党本部に反発する１０区支部長代行の釣部勲道議は「公認要請は支部
の総意。万が一のことがあれば、無所属でも戦う」と言い切る。渡辺氏も「公認が出な
いから出馬しない、ということは考えていない」と述べた。

　道１０区にはほかに民主党現職の小平忠正氏（７０）と共産党公認の元道立高校教頭、木村賢治氏（６１）が立候補を予定している。（高橋賢司、諸星晃一）

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001206250005

狛江市長選:高橋都彦氏が初当選　東京
当１６３７７　高橋　都彦＝無新＜１＞［民］［自］［公］［ネ］
　　１３５５５　田辺　良彦＝無新［共］
http://mainichi.jp/select/news/20120625k0000m010113000c.html

.

>>450
それマジ？前原も相当なクズだな

野田毅内閣が出来ました

国会中継
ＮＨＫ

いよいよ分裂ですね皆さんも無所属に騙されないで

ちょっと待て その候補者は 民主かも

>>514
西尾も結局離党したからな
浅沼、河上、江田三郎はまだ良かったけど当時の社会主義協会がマジキチだったからなw
内閣不信任案が何回も出せる状態だったら連中は毎日提出してただろうなw

>>521
>>522
あの頃の自民党に比べたら今の内部闘争は生温いけどねw
角福戦争とか周り巻き込んで凄まじい戦いだったし

三木おろし、四十日抗争にしても党を割るとかはしなかったからな
まぁ、社会党が酷すぎてとても政権なんか渡せなかったのもあるがw
嘘つき解散も離党した連中も自民党も躍進で社会党の一人負けだったし

>>525
公明党よりは第三勢力が躍進するんじゃないかな

>>531
増税反対派も賛成派も混乱しているなw

>>543
社会党が追い出すべきは民社党じゃなくて協会だったな

嘘つき解散は自民党横ばい、社会党惨敗、共産党微減、その他増だね。
この時から始まってるけど（共産党は90年代後半に一回盛り返したが）
社共両党の退勢は最早挽回の利かないところまで至ってる。
政策が違うのは分かるけど、とりあえず統一名簿くらいはやらないと
各ブロックの議席獲得ラインに届かずに議席どんどん減ってっちゃう。

反原発で伸びるって予想もあるけど信じがたいね。
反原発で声が大きい連中なんてもともと社共どっちかの支持層だろ。
本格的な緑の党でもできればともかく、反原発で議席を伸ばすのは難しいと見る。

>>536
民主党の改選に当たる参院議員は62議席獲得した。
（絆に離党したのがいたなら62議席から減ってるかもしれんけど）
絶対勝てないじゃんｗ　この数字を維持するなんて不可能でしょ。

いーからとっとと議席予想しろよ
このクズども

>>545
民主党の状況はこの一言に集約される。

『どう足掻いても絶望』

民主党は組織とは言えない形態だからな。
普通は左遷とか解雇とかあるけど
致命的な事やってのが昇進する集団だからｗ

>>543
中選挙区制だと与党はまずもって大負けしないから、
ある意味安心して？与党内抗争できてたのかもしんないな
1993年の自民も、過半数割れ下野こそしたが
衆院で比較第一党は維持したもの

>>544
反原発は普通の人でしょ。
０５年に小泉自民党に入れて、０９年に政権交代で民主党に入れた人。

今北だが造反は広がれども離党者は増えず、の状況でまだOK?

>>550
その層は消費税についてもTPPについても原発についてもかなりバラバラだと思う
どの方針に多くが流れて行ってるって感じがしない

反原発『だけ』、増税反対『だけ』じゃ伸びねーよ

自民党調査
愛知県第四区
民主党王国の愛知でこの様なんだから後は察するべきだなw
政党支持率
自民13％
民主12％
共産4％
公明4％
みん4％
維新2％
減税1％
無派59％
※投票先ではないので民主党はもっと落ちるとは思うがね。

>>553
その通り。総合スレの連中は本気でそれで選挙勝てると思い込んでる
ところがすごい。

東京都心ど真ん中在住だが、増税は何が何でも反対派ってのは思ってるほど多くはない。
むしろ、社会保障などを考えたら致し方ないって思ってる連中が多い印象。
逆に民主の糞マニフェストのせいからか、「増税の前にまずやることがある」的な主張は、
「はいはい」って感じで受け流してるって感じが強い。

>>556
環七のあるいは山手線の内側で昔からの住人は
割と淡々と地に足ついてる人が多い印象
美濃部都政や青島都政を覚えてるせいもあるか

>>555
だってあそこは信者の隔離スレだしｗ

過去にも消費税反対！で議席伸ばしたものの見るも無惨になった政党あったなw

できもしないことを公約にするとブーメランになるな。
民主党のことだけどw

>>557
昔からの住人もそうだが、現役世代も現実派と言うか、そういう人が増えてきてるって印象。
なんか理想論に付き合うのに、皆が疲れてるって感じ。
前回衆院選で自民側の惜敗率が低くなかったのもその辺かなと。
民主の大自爆でこの傾向は更に進んでると思う。
都市部って政策のヘマがもろに直撃すると思うし。

消費税増税反対にも色々あるからな。
自分が思い付くだけでもこれだけあるわけで…

･不景気なのにこのタイミングで増税するな!
･社会保障ガンガン削っていいから増税するな!
･議員や公務員が痛い目見るまで増税するな!
･庶民ではなく金持ちからとるべきだから増税するな!
･選挙の洗練受けてないから増税するな!

まぁ明日で決まるのだし次はTPPこっちのが重大だよ。

自民党は党内で揉めても最終的にある程度まとまるけど民主党は上にいるやつらが適当にホラ吹いていつも揉めて勝手に自滅してる 俺の中ではこんなイメージだな

>>562
都市部の反対派と貴公が挙げてるうちの一番上と一番下で大半だね。
真ん中は明らかに少ない。

>>563
1次産業従事者が多い田舎は本当に死活問題だね。

>>564
民主には調整型の議員が皆無に等しいから、そうなる。
だから俺が俺がばかりでまとまらずに自滅ってパターンかな。

>>557
よく石原を批判している人がいるけど
歴代都知事、特に美濃部と比べたらかなり有能だと思うけどなw
どこの地方自治体でも70年代は革新自治体になって財政悪化させたからな
美濃部以外にも蜷川、黒田、飛鳥田って都市部で多かったし

>>562
どうして社会保障削って減税って流れに行き着かないんだか
減税日本や山田の考えはもうちょっと支持されてもいいんだが
高度経済成長期なんか大した社会保障はなかったし
そのせいか上みたいな革新自治体が出来たんだけどね

三年前には違うこと言ってたじゃん

マニフェストに書いてない事はやらないんです！それがルールです！
シロアリ退治が先なんです！！by野田
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

>>567
えーと首都銀行東京の件は忘れているのか

>>569
あれは問題あったらしいが(詳細はこっちは全然分からん)
東日本大震災があったので、右も左も全然分からない新人よりも、
震災という非常時なので勝手が分かっている現職が有利になったかと。

>>569
それを持ち出してイシハラガーいうやつは何も知らないバカ

今日のゲンダイからだけど
自民で情勢分析したら菅は落選確実と出たそうだ

>>572
そうか、まさかの横粂当選かw

>>567
鈴木もいい知事だったとは思うけど４期目でちょっとやらかした感はあるね
逆に美濃部なんて左巻き馬鹿が権力持ったらこうなりますよっていい見本

横粂はまた一歩首相の座に近づいたなｗ

>>573
土屋だろw

>>565
熊本や函館

>>574
増税で福祉を据え置きっていうのが理解出来ないんだよな
そもそも福祉による保護がないと生きていけない生活に慣れすぎちゃったっていうのもあるけど

これに関するコピペを見つけた

戦後の日本経済は、世界中でもめずらしいくらい階級とか身分とか人種とかの差別の少ない社会で、
しかもみんなが自由に自分にとって何がいちばんいいかを判断して行動できる、自由競争の市場経済の理想型に近い社会だった。
欧米諸国の租税負担が軒並み国内総生産の三〇〜四〇パーセントを占めていた中で、日本の租税負担は二〇パーセント台の前半ですんでいた。
だからこそ、民間企業が自由な競争の中で大胆な設備投資をする資金的余裕があり、一貫して高い民間設備投資が高度成長経済を実現したのだ。

また、高度成長期の日本は失業という現象を永遠に追放してしまう一歩手前まで近づいた社会だった。
欧米諸国での完全雇用の目標が失業率三パーセントであり、実際の失業率は好況期でも四〜五パーセント、
ちょっと景気が悪くなれば簡単に二桁になってしまう中で、日本の失業率はほぼ一貫して二パーセント以下だった。
しかし、一九六〇年代の終わりから七〇年代の初めにかけて、高度成長を可能にした自由で統制色の薄い経済を
根本から変えてしまう一連の政策が実行された。

この一連の政策は、間違いなく社会主義的だった。
「中小企業は大企業に比べて競争力がないから保護してやらなければならない」、
「地方は大都市圏に比べて競争力がないから保護してやらなければならない」、
「零細地場商店は大型店舗に比べて競争力がないから保護してやらなければならない」、
「農林漁業に従事する人たちは製造業やサービス業に従事する人たちに比べて競争力がないから、
あるいは海外の低賃金で同じ仕事をする人たちに比べて競争力がないから保護してやらなければならない」といった政策ばかりだからだ。

ところが、日本人の大半は、一九六〇年代末から七〇年代初めに日本で「忍び寄る社会主義」勢力が政権奪取に成功したなどということは、夢にも考えなかった。
想像もしていなかったところから出てきた社会主義勢力だったので、呆気にとられているうちに革命政権が誕生してしまったのだろう。
日本型「忍び寄る社会主義」が生まれたのは、イタリア共産党構造改革派のこむずかしい理論闘争の中からでもなく、
イギリス労働党左派フェビアン協会のメンバーたちの優雅にアフタヌーンティーをすすりながらの雑談の中からでもなかった。
それは、越後の山の中から生まれたのだ。

社会主義革命の張本人が自分のことを「激烈な反共主義者だ」と信じていたこと、
彼が自民党の一派閥の領袖だったこと、そして金権政治をめぐるスキャンダルまみれの政治家だったことに、
日本人の大部分が眼をくらまされていた。
もちろん、越後から山を越えて東京に出てきた日本の「忍び寄る社会主義」革命の指導者とは、田中角栄のことだ。

参考
http://www.geocities.jp/yamamrhr/07101101.gif

東京18区の人間だけど今朝駅で横粂見たｗｗｗ

>>552
普通の人だから、消費税は反対に決まっている。
ＴＰＰは、そもそもＴＰＰが何かすら分からない層。ＴＰＰは知らないだろう。

消費税賛成、やむなしなんて人をマスコミ以外で見たことがないぞ。
みんなの周囲に、そんなことを言う奴はいるのか？

>>581
年配には結構多いぞ

消費税やむないって言う人多いよ。

海外では１０％が普通だから。

ただ、議員を半減にしろとは言っている

歳費削減しろは分かる。
政党助成金なくせも分かる。
交通機関無料など各種特権をなくせも分かる。
(賛同するかは別にして)

議員定数削減だけは理解出来ない。

>>583
むしろヨーロッパは消費税高すぎ
ただ、消費税がない所ってアメリカと香港とマカオくらいなんだよな、アメリカは州税があるけど

>>585
で消費税高いとこも必需品除外とかしてんだよな

>>581
都心は結構多いぞ。
「社会保障とかを考えたら、消費税から逃げ続けるのは無責任だ」なんて声がよく飲み屋でも聞こえる。

高齢化で社会保障費が自然増するから、増税せずに放っておくなら
1人当たりの福祉水準は切り下げざるを得ないという現実はあるだろう。
さらに子育て支援や雇用対策や低年金者対策もやるならさらに増税幅は大きくなる。
その趨勢を認めつつもまだ「増税の前にやるべきことがある」かもしれないと思うのも人情。

おれんとこは、消費税増税絶対反対ってのは思ってるほど多くはない。
むしろ、国の財政や社会保障などを考えたら致し方ないって思ってる連中が多いな。

逆に、「増税の前にまずやることがある」的な主張は、
「党利党略で反対しているだけだろ」とか、
「じゃ、おまえら三年の間、何やってたんだ？」って反発のほうが多いよ。

共産党:福島５区に新人擁立
http://mainichi.jp/select/news/20120626k0000m010067000c.html

これで共産党の小選挙区立候補予定者は235人に

公務員視点からだが、とにかく増税の前に政策の迷走をやめて欲しいと結構な人が思ってるよ

>>588
http://www.geocities.jp/yamamrhr/07101403.gif
http://www.geocities.jp/yamamrhr/07101404.gif
http://www.geocities.jp/yamamrhr/07101614.gif
http://www.geocities.jp/yamamrhr/07101605.gif

増税よりは減税で経済成長を促した方がいいと思うけどな
河村たかしは頻繁に主張しているけど
社会保障費は少し削った方がいいと思うが

>>589
民主党は民主社会主義政党だからな
新自由主義者はほとんどいない

テニアンがうるさくて萎えた('A`)

6年も前やん

消費税増税したい財界や財務省に

洗脳されまくってる情弱多いな

>>557
税源委譲で税収増えただけなのにｗｗ

>>589
俺のとこの反対派は
･(主に老人の)福祉削れよ派(新自由主義的な人)
･議員や公務員の身を削れよ派(ルサンチマン全開な人)
･不景気で上げるな派(マスコミのミスリードに引っ掛かってる人)
のどれかかだね。

>>592
日本の国民負担率が欧米先進国に比べて低いというのは連合「ですら」認めているからね。

ttp://shakaihosho.com/form.html
>日本の現在の国民負担率は欧米先進国と比べ最も低い水準です。
>連合の改革で2025年度の国民負担率は41％程度となる見通しですが、
>これは2007年のドイツと同水準であり、
>一定の名目成長があれば、負担は充分に可能と考えます。
>※ 政府「社会保障・税一体改革素案」を基に連合試算。

福島瑞穂とかが消費増税反対理由として「総税収に占める消費税収の比率がすでに高い」と
言うなら、それはむしろ所得税を増税しろ（しかも累進税率引き上げで少数の高所得者に
追加負担を求めるだけでなく、控除削減でボリュームゾーンの中所得者にも負担を求める）
ということになるし、「企業は法人税率は高くても社会保険料負担は少ない」と言うなら、
それは事実上の人件費ベースの外形標準課税を、法人税も納めていない中小零細企業からも
事業主負担分としてもっと取れ、と言うこと。小さな政府ならそれはそれでいいが、
民主党よりも大きな政府を志向している政党が消費増税反対と言うのは全く理解できない。
そんなのが消費増税反対派の一角を占めているから反対派には野合イメージがつくし、
数の上では賛成派を上回っていても数ほどには実質的なパワーにならない。

>>598
連合の主力って「公労組」だろ？
自分たちの都合のいいように
この手の割合を変える人達じゃない
そんな人達の言うことって意味あるのか？

俺の周りでは増税、原発、ＴＰＰよりも「民主はもうまったく信用できないからまず民主を落とす。すべてはそれから」という声が圧倒的に多い。
小沢についても「小沢も民主に所属していた同じ穴のムジナだから信用できない」という声がほとんど。
まあ一般庶民の大部分はこういう感覚だと思うし有権者を裏切り続けた民主がこういう評価をされるのはむしろ当たり前。
次回選挙の争点は「民主政権に鉄槌を！」が最大のテーマでアンチ自民（ジミンガー、ジミンモー）、民珍、小沢信者はこのことを完全に忘れている。
民主に前回選挙の自民並みの大逆風が吹いていることを無視して話をするからこいつらの意見は妄言や願望になることがほとんど。

>>599
たしかに選挙運動等で活発なのは公務員労組だが組合員の比率としては低いし、
産別ごとの利害の食い違いもあるからこそ連合は最大公約数的なことしか言わない。
少なくとも連合として消費増税に強く反対する産別はないんだろう。
小売流通系を抱えるUIゼンセンも含めて。

>>598
小沢グループや共産党や社民党が増税反対って言うのが理解出来ないんだよな
連中はなんでも反対社会党を彷彿させる
正直、日本で増税反対で尚且つ経済思想と矛盾していない政治家って少ないんじゃないか

>>589
＞「じゃ、おまえら三年の間、何やってたんだ？」

俺はこれが一番でかいと思うなぁ〜。
反対派の小沢一派+αの人達は、3年間の愚行を、「消費税反対」
で新党立ち上げて、選挙戦えると本気で思ってるみたいだが・・・
有権者は忘れてないだろ。

>>602
亀井静香はどうだっけ？

>>604
亀井は反対派
日銀に国債を引き受けさせて、それを財源に財政出動しろって考え
当初の国民新党もこれを主張してた

>>605
ありがとう
じゃあ亀井は増税反対派でも経済思想と矛盾していないな

>>602
それに加えて選択と集中が必要な人口減少時代に逆行する
日本全国津々浦々型の公共事業を吹聴する自民党ネトサポ界隈も。
こういうは全て大きな政府、財源は国債発行で将来高インフレを招こうが
知ったことじゃない、あるいはそんなこと起こるはずがない、という態度。
高インフレも実質的な現金課税と考えれば結局は国民負担。

増税反対派である程度理解できるのは、みんなの党や維新の会のような
行革優先のネオリベグループだけ。まず現実的なインフレ余地を活用し、
政府資産も可能な限り売却し、公務員給与も削減し、さらに社会保障まで
聖域にせず切り込んで最後に最小限の増税、と言うことなら、手順としては
まだるっこしいし政治的には難しさも伴うが筋論としてはまだ分かる。
他の増税反対派は、良し悪しはともかく一応のパッケージとして
体裁を整えている賛成派と比べる段階にすら至っていない。

>>604
亀井は典型的な中福祉中負担
増税は良くないけど、競争社会も良くない
高度経済成長期の日本の考え方だね

正直、亀井を首相にした方がいいと思うけどな
郵政選挙で離党しなければ首相狙えたくらいだったし
思想と行動が一致しているし

亀井は死刑反対なのでNo thank you

>>608
亀井静香はもっと評価されるべき。
たちあがれ日本との新党上手くいくといいが。

自民もたちあがれも民主も、結局与謝野が渡り歩いて同一思想をコンテイジョン
させたようなものだから似たような財政観になるのはむべなるかな。

テニアンは比例復活狙いでとどまるのかな

>>608
鳩山が辞めるって時に「社民との関係性もいいし、亀井さんに総理就任をお願いしたらどうだ」
って声が民主内部にかなりあったらしい。

>>600
自分の回りではアンチ民主党がもはや前提条件みたくなりつつある。

>>610
政治思想は平沼、経済政策は亀井、トップは石原
これがベスト
平沼も石原もいずれは増税とか言っているけど新党で一緒になったら亀井に止められるだろうな

>>611
あいつ今何しているんだろうか

>>613
実現していればよかったなぁ

>>615
おお、いいじゃないですか。
平沼園田亀井静田中＋比例中国(亀井久？)、近畿(西村？)、九州(中山？)、東京(石原？)
で8議席くらいとって欲しいのだが難しいかね？

亀井の時代遅れの主張がベストとか

むしろ堂々と増税と福祉を主張してれば
こんなオワコンにならなかった奴もいると思えるのだがな
反増税は安直な対立軸として人気取りに飛びついてるだけに思われて信用されてないというのに

>>614
選挙は風がふいた方に当選するからな
たとえ対立候補が正論言ってても

>>618
法人税減税+消費税増税は、マニフェスト読んだら実は公約違反ではなかった
http://www.dpj.or.jp/policies/manifesto2009

…が、先に法人税を減税しておいて（去年12月施行）、消費税の時だけ
財政難を強調するのはおかしな話。

>>618
どんなに動いても、民主党に未来がないのはそれが最大の原因。
美辞麗句を並べ立てたあげくの末路。
(野党時代国会や地元の陳情をサボったツケも)

09年マニフェストの時点で詐欺だと気付けたはずだよね(´･ω･`)

麻生政権末期には上げ潮派が麻生降ろしに動いて不人気麻生との差別化を図ったけど、
選挙結果を見る限りほとんど効果はなかった。「結局は同じ自民党」と見なされたわけで。
09マニフェスト回帰を掲げる小鳩への視線もそれに近いものがある。
「結局は民主党」と言われたくなければ新党結成しかないが、
小沢の場合はそもそもの発射台としての人気や信頼感が低いから、
自民党を抜け出してみんなの党を作ったヨシミほどの浮動票が集まるかすらも怪しい。
ただヨシミが持ってなかった熱烈信者票との差し引きで同じぐらいの得票率か。
全国11比例ブロック擁立なら400万票程度。みん党同様不出馬ブロックがあると300万票程度。

>>623
次は、民主という名の落ち武者を狩るための選挙だからなぁ……
(だからこそ、第三極の連中も落ち武者共を容易に受け入れちゃいけないのはこのためで…)

>>623
比例1議席/ブロックくらい狙えそうな票か。
もしくは社民党くらいの比例議席。

>>543
西尾も江田も戦前からの筋金入りの労働運動家だから左派の電波な非武装中立論や中ソマンセーに愛想が尽きた。
弟子たちがそれ以上に不肖だったのは残念だが。
角福戦争とか元を正せば自由党と民主党の抗争なわけで、リアルに政権を狙っていた昭和20年代の社共指導者が見れば歯がゆかっただろうね。

>>543>>626
政権与党が首班指名で分裂しているていたらくなのに、
「野党第1党の社会党から首班指名するのが憲政の常道」

といい出す声が

ま　　っ　　た　　く

無かったのが唖然でしたよ、当時のことを調べてみて。
首班指名で飛鳥田氏を勝たせてしまうことも、理論上は不可能ではなかったはずなのに。
もちろん、自民党側もそれを見切っていたからこそ、安心して党内抗争に励めたのでしょうがね。

>>627訂正
「与党第1党か機能不全になっている以上、野党第1党の社会党から首班指名するのが憲政の常道」

と、加筆します。

社民党議席予想

◎=沖縄2、比例九州
○=比例東北
△=比例南関東、近畿
▽=比例北関東、東京、沖縄3
▲=比例北陸信越、大分2

2〜6議席くらいかな？

某国政府著「民間防衛」より転載


某国元首：費用のかからない方法で敵(国)を滅ぼすことができる。
魅力でひきつける宣伝は効果的な武器だ。我々の意図を美しい装飾で包み隠そう。
文化は立派な隠れ蓑になる。音楽・芸術・旅行などの口実で仲間をつくり、一方的な文化交流をしよう。
彼らは徐々に罠にはまっていく。

韓流等の捏造ブームの正体
ヨン様ファン？
もちろん在日ババアの動員です。
AKBは層化学会の喜び組みです。(だからマスコミは決して批判しない)CDの複数買いもその殆どがオタクに扮した自社買いに過ぎません。
テレビは愚民の思考を止めるために存在し、そのためにテレビ業界が役人、政治家により手厚く保護されていることを忘れないでください。

>>627
いや、普通に社会は民社を誘って福田を首班指名すりゃ良かったんだよ。
そうすればほぼ間違いなく与党になれた。
10中8,9片山・村山・福島のような短期与党になっただろうけど、さっさと政界再編ができた。

あと。
>>543
1993年の時は、得票数を見ると社会党だけ長期低落傾向に復した感じでした。

それで、石川真澄氏をはじめとする「何だ総保守が圧勝しただけじゃないか」
という分析に同意して嘆息したものです。
1990年の時に得た票は、本当にあぶくでしたね。

ただ、結果論から言えば、社会党が本気で政権を狙うならば、1990年の総選挙しかなかった。
案山子でもいいから頭数を立てておけば、それだけで政権交代に本気だと
有権者にも思わせることができたわけですから。
実際、複数擁立区の方が得票の伸びは概してよかったのです。

土井委員長は本気だったようですが、結局、本気で政権を取るという気概が
党からあらかた失われていたのが、致命的でした。

定数512に、自民338、社会149という候補者数を見るだけで、もう力の差が歴然すぎました。
しかも公認だけで、系列の無所属を含めると自民系447、社会系163とさらに差は開いていました。

そこから、民主が曲がりなりにも常時政権を争うに足りる頭数を得る党になったことは
評価できたのですが。

>>631
新自由クラブだけでしたね、決選投票に介入した野党は。

政権入りの機会を狙うならいっそのこと、そうしてしまった方がよかったという訳か…。

>>627
決選投票があるから飛鳥田が第一回投票で１位になったところで決選投票の勝者が大平になるのは変わらない

共産党から飛鳥田指名論が出なかった理由は知らんが、
福田陣営は民社党、大平陣営は公明党を抱きこもうとしてたね
結局二党とも中立を保って棄権したけど

スレ違いなのでほどほどに

>>632
そう考えると前回の降伏実現党とか09年以外の共産党はすごいな。

>>632
その前の総選挙で大敗した社会党に、候補者を擁立する余裕などなかったよ。
政権に挑戦させるなら、負ける時はほどほどにしないと根絶やしになる。

>>627
共産党が首班指名で飛鳥田に投票するなんて、共産と公明が選挙協力するのと
同じくらいあり得ないことだよ。

君は戦後の歴史を知らんのか？

蛆TVでも汚沢は離党に踏み切るとしているな

いやあ、民主政権崩壊は意外に早かったねえ
任期いっぱいなんてアホもいたが、寄り合い所帯が3年もよく持った

>>632
中選挙区制度での政権交代は無理だったってだけのこと。
定数5の選挙区で3人当選させるのがどれだけ難しいか…

昭和の自民党の派閥政治がどれだけ凄いかわかろうもの。

>>636
幸福実現党は教義はともかくとして公明よりはえらいと思う。
まあまずは芸能人取り込みからやるべきだったが。
よしもと芸人とAKB関連100人ほど信者にすれば比例票取れそうな気がする。
>>636
社共共闘も公共共闘も可能性はゼロではなかったが、トップのアホさで流れた。

>>638
民主党ほどではないにしろ寄せ集めの政党なのにな。

>>640
寄せ集め度は現民主以上だったよ。極右から極左まで、学者からヤクザまで揃っていた。
今の自民はアホぼんとチルドレン崩れだけでバラエティに乏しい。

>>934
民社の春日一幸は「この機に乗じて政権入りしよう」と公明党を誘っていたんだけどね。
春日は大臣になりたくてしかたがなかったらしいから。

民主党の数が多すぎたからここまで持ったというか

あらためて自民党は前回もう少し勝っていれば良かったと
つくづく思うわ
何だかんだと力が弱い

>>642
やはり片山や鈴木や山川が実権を持ったのが失敗だったんだな。
春日も社会党委員長であればもうちょっと説得力があったろうに。

いや、自民はかなりふんばったほうでしょ。あれだけマスゴミが叩けばな。
そしてマスゴミはちっとも反省してない。

自民党はもう単独で過半数は取れない
政権に戻るには民主と大連立するしかない
これが今の自民の行動理由だよ
騙されるな

自民党が大嫌いで民主を支持してた人にとっては、勝手に崩壊されて歯がゆいだろうなあ。

歯がゆい程度だったら、また入れるだろうね。
重汚染地帯にされても地方選挙で民主党議員に
入れた馬鹿さえいるし。

>>646
自民120,民主80,維新240くらいで現実を見せてやるべき。

>>636
共産党とは書いていませんよ、私は。

とは言え、与野党伯仲にもかかわらず、自民党内の抗争が、日本の政治の
ほとんど全てという扱いに、唖然としたのです。

もちろん、唖然としてのは私の勉強不足ゆえでしたが、勉強してもなお、
これが本当に、自由選挙の議会政治の姿なのかと、納得できなかった自分がいます。

こんなこというと叱られるけど
自民党の党内派閥が争っていた頃のがまだ日本という国はよかったよな。
細川内閣〜色々ありすぎ。小泉政権ぐらいでしょ。長かった政権は。落ち着いていたとはまったく思わないが。
たまには地味でしっかり地に足ついた人が総理大臣になってほしいわ

>>642
今から思えば、民社、公明を表向きは与党にさせなかったのが、
自民の強さの秘訣だったように思います。世間には野党に見せつつ、大事なところで
実質与党として味方につければいいというパーシャル連合。

ハプニング解散の時の選挙報道を見ても、民社の自民寄り姿勢は露骨で、
『朝日』の調査によれば、支持者も自民との連立か、社公民路線かで真っ二つに割れていました。

しかし、もし自民がもっと苦戦して、民社と正式な連立政権を組むところまで行っていたら…。
政界再編は、もっと早まったかも知れませんね。

社民も共産も今でも首班指名の決選投票棄権するような連中だからなぁ

　なんか、このママいくと　９月を待たずしてアンパンマンとちゃうか(´・ω・｀)？

でも　取り替える頭も、今よりましなの無いし、そもそも体（党）自体が腐ってるから意味ない（　むしろ悪化）するけどね　＞＜；）

>>652
ホントは岸の後自民・民社連立で西尾政権のはずだったんだよ。
あれで保守＋穏健左派の西側陣営政権のはずが浅沼殺害同情票の反動で民社が裏切り者扱いされて社会党に穏健左派票が戻ってしまった。

>>652-653
89年に参議院で「土井首班指名」が実現したときは、共産党も土井に投票した。
ところが野党で民社党だけが土井首班に協力しなかった。
ある意味じゃ社・共の対立以上に社・民の近親憎悪のほうが根深かったな。

田中美は不倫問題と絡めて次期選挙の公認しないと脅されたんだね
ぶって姫が公認外されたのと同じ構図

証人喚問といいどこまでも汚い奴らだ

>>656
大内は自民寄りで現民主に入った勢力も内部では対立していたが連合結成前で足の引っ張りあいが酷くて反社会では一致していた。

きたないやつらだから政治家なんだよｗ
どっちもどっち

>>640-641
中選挙区制では、互いに競い合うことでプラスに働いたのでしょうね。
派閥がそれぞれ候補を立てることで、結果として自民全体の票を掘り起こしていた。

逆に社会は、初期は過半数を立てられない選挙であっても、2人擁立はデフォでした。
しかし、1969年以降どんどん数を減らしてしまい、一緒に票も減らして行く悪循環でした。

また、田中善一郎『日本の総選挙 1946-2003』の分析によると、
自民候補は当選回数を経るごとに、平均して強くなっていったとあります。
そして、引退年齢になるとまたがくっと落ちる。
これに対し、社会候補は新人の時は自民候補と同程度なのに、当選回数を重ねても
強さがほとんど変わらない。つまり、自分の地盤というものができていないという分析でした。


>>655
ええ、福田赳夫氏が誘ったが、西尾氏が固辞したと聞いています。
でもまあ、裏切り者ですよね…。しかも、浅沼氏の選挙区に、元秘書を刺客として
送り込むといった対決姿勢を取ったものだから、暗殺されたらそれは矛先が向くでしょう。

その時の選挙結果は民社の一人敗けで、社会は民社に行った分の半分を取り戻し、
あとは自民と共産が取ったため、結果としては自民が最高議席率の勝利という。
60年安保闘争が高揚したという話の後で、選挙結果を見るとこれですから、
初めて見た時は「？？？」でした。

>>657
田中美は河村たかしの愛・・・もとい秘書に戻って減税日本から出馬するべき。

>>658
民社党解党のあとで大内と塚本は自民入りしたよね。

>>657
どっちも自業自得

出てった奴を守る必要なんてないわな

>>658
ただの反共ではなく、チリ・ピノチェトクーデターを著書で賞賛してましたからね。
『朝のこない夜はない : 保革伯仲から連合時代へ』で。

共産党を政権に入れてはならない、と言いたいためにチリの事例を取り上げたようですが、
軍事クーデター容認は無茶苦茶でした。
大内氏が共産党になぞらえたアジェンデ政権は、別に暴力革命ではなく、自由選挙で勝った政権でしたし。

日本の謎は社共揃って東側陣営・スターリンタイプの独裁体制を目指したこと。
西欧諸国では途中から共産党すら西側残留・多党制を明言するようになったし、君主国では君主制存続を容認したのにどこでそんな妄想に浸るようになったのか不思議なくらい。
>>660
西尾は戦前も戦時中も何度もはしごを外されているし、後を継いだのが政権取る気のない春日一派だし、とことん不幸な人だ。
ある意味労働者のことを一番思ったであろう人だったのに。
まあ浅沼氏の件では池田氏の態度も立派だったと思います。

要はぶって姫も田中美も小沢派だから公認しませんって、んなアホなｗ
管以降の執行部は人間としてゲスｃ

>>649
未だ関西ヤクザに騙されてまんのでっかｗ

>>665
社会党の場合、左右の開きが大きいので一概には言えませんが、
西欧社民主義を目指したはずの民社が、反共右翼に突っ走った
反作用もあったのではないかと思います。ピノチェトクーデターは、社会主義インターも
批判していましたから。

それから、今でも日本の左翼は共和制論者の声が大きいですね。
だから天皇制を容認する今の共社はウヨだ、となる。
いっそ議会に進出すれば面白いのですが、困ったことに（当然ながら？）、
そういう人たちの選挙への影響は、せいぜい左派候補の空気を悪くする程度。

民社系何人生き残るん(´･ω･`)？

そういえば、今の民主党は、民社党がちょっと穏健になった感じですね。
そう考えれば、自公民路線の復活もむしろ当然。
民社協会員は衆院26人、参院14人で、社民系に比べればよく勢力維持しています。

>>669
郵政解散の時は衆院15人でした。

民社党はCIAが社会党を割るために作った政党。
http://www.usfl.com/Daily/News/06/07/0719_017.asp?id=49581

民主党は自民党が大きくなりすぎて割れた残骸の寄せ集め。

>>670
会長や中井とかも落選危機だから一気に勢力を失うかも。

なんで懐古スレになってんだよw

>>668
未だに革命が忘れられないんだろうな
君主制打倒による共産主義革命の亡霊に取り付かれてるんだろ

その他にも共和制主張する奴要るけどなんか言い分が無茶苦茶
税金の無駄遣いとか言うけどそんなもん議員や役人の無駄遣いはどうなんだと
法の下での平等だって存在する事でなんかあんたが不平等的な扱いでも受けたのかと
特権的階級云々なら君主制は一般的には許容範囲である階級性だし
そもそも生まれ云々でどうこうなら世襲政治家の方が有害

>>660
>>664
>>665
>>668
60年代の自民党は保守右派政党だったな
田中角栄が首相になってから保守左派に舵を切ったけど

飛鳥田、石橋の登場までは社共共闘で極左路線突っ走ったからな

春日、塚本、大内は反共右翼
西尾、西村、佐々木、永末、米沢は反共左翼
春日は賛否両論だけど塚本は民社でも浮いていたからな

>>670
旧社会党はほとんど引退や落選で減っているからな
かつては横路も代表の座を狙えたくらいだったが

>>672
今のところ
選挙区当選　小平、菊田、古本
接戦　川端、高木、牧、三井、三日月、鷲尾
比例復活　伴野
微妙　中井、中野、田中、松原、高山、初鹿
無理　その他

>>674
世襲君主を頂くのはイヤだという論理は、それはありだと思うのです。
世襲議員は、それでも選挙は経ていますからね。

この板的に問題なのは、彼らの選挙における影響力のなさと、不釣り合いに左翼論壇の中で影響力が大きいこと。
暴力革命を是とするから、「資本主義議会」の選挙を軽蔑するという言い訳が成り立つ。
だから、彼らの中では、選挙への影響力のなさが問題にされないとも言えます（この点は今日の共社とは決定的に異なる）。

たとえばフランスは、極左や極右といわれる政党も、普通に選挙を戦って結構な票を取っていますが、
日本ではたとえ出馬しても、議席を窺う得票に達することは、まずありません。

民主党をグループ単位で分けるとそれぞれ何人ぐらい生き残れそうなのかな。

>>674
>>675
スレチなので総合の方にいずれ詳細を出すが、60年安保以後の自民ですでに左派の要素は内包していた。
後当時の社共にはそれぞれ共闘路線と単独政権路線があり、更に社会の共闘は社公民と社共で割れていた。
毛沢東が死んで文革が終わるまでは中国の革命路線に幻想を抱いている人がかなりいたので
反スターリン主義でも一党独裁制を肯定する人間はかなりいた。
>>676
極右や極左がまず議席を取れないのは現実の政治を動かせないから。
政党には
１）理念型・・・政策や路線を主張する。
２）政局型・・・政局で自勢力を優位にする
３）選挙型・・・選挙で当選・勝利する
が必要だが日本の極右極左には１）しかいない。商工会や労組を回り、時には敵対勢力とも会談することが必要なのにそれを嫌がってやらない。
なので選挙で勝てない。
海外の極右極左政党で議席をとれているところは２）３）もいる。

富山1区

自民党が森市長に衆院選の出馬要請
(2012年06月26日 11時02分)
http://www.tulip-tv.co.jp/news/detail/?TID_DT03=20120626110346

おい！ちょっとはマトモな予想しろよな！w

増税合意取り付けた民主党　解散で50〜60議席の大惨敗
http://www.news-postseven.com/archives/20120626_123481.html

消費増税に向けて民主、自民、公明の3党合意が成立。法案成立に向けて大きく動き出した。
消費税政局は一見、増税派の完全勝利に見える。
野田佳彦首相は、「やり遂げなければならないことをやり抜いた上で民意を問う」と言明している。
増税法案が成立すれば、ただちに解散・総選挙を打って増税が是か非か国民の意思を問うべきである。

ところが、野田首相には全くその気がない。自民党では谷垣禎一総裁や石原伸晃・幹事長ら一部が、
「法案成立すれば解散・総選挙で信を問うべき」と息巻いているだけで、実際は増税合意をまとめた
自民党の長老グループも解散など考えていない。実は、民主党も自民党も選挙が怖くて仕方ないのである。

それには理由がある。自民党選対幹部が語る。

「公明党は3月に近畿ブロックの詳細な情勢調査を行なっており、その内容が伝わってきた。維新の会と
対決すれば小選挙区で既成政党は壊滅、自公協力でも勝てないというもので、公明党はそれがわかって
維新の会と組んだ。わが党の分析も、大阪で自民か民主が生き残る選挙区はせいぜい2議席程度、
比例も維新が半数以上を占めるというものだった。

調査当時はまだ維新の会の勢いは近畿にとどまると判断していたが、その後、四国、中国ブロックなどの
県連や候補者の独自調査のデータを集めて分析すると、維新への支持が他のブロックでも急速に拡大している。
自民党の支持は大敗した前回総選挙から伸びておらず、このまま選挙に突入すれば、せいぜい150〜160議席しか獲れない」

例えば、前回民主党に勝った中国ブロックの自民党県連が、これまで自民全勝だった保守地盤が厚い選挙区で
詳細な世論調査を行なったところ、自民党の支持は30％前後で民主党にはトリプルスコアをつけていたが、
維新の会など「その他の政党に投票」が自民を上回る35％近い支持でトップだったのである。

同様の調査を行なった四国ブロックの自民党県連幹部もこう語る。

「いまや敵は民主党ではない。維新の会が候補者を立てれば、徳島、愛媛の都市部をはじめ、四国のかなりの
小選挙区で自民党は競り負ける情勢だ」

民主党はもっと情けない。昨年末から今年4月にかけて、300小選挙区すべてで順次情勢調査を行なった。
調査項目は「民主と自民の政党支持率」「民主党には投票しないという忌避率」「候補者の知名度」の3項目で、
選対幹部が各議員に個別に結果を報告し、自民候補との差が10ポイント未満の議員には、「頑張ればまだ逆転できる。
党全体でも200議席近く取れる」と説明してぬか喜びさせている。

アホか、である。自民党との優劣など聞いても意味はないのだ。大阪維新の会を“ないもの”として“勝てるぞ”と
騒ぐこの政党が国民に見捨てられたのもよくわかる。さすがに民主党選対スタッフはそれが幻想であることを認めた。

「惨敗した2005年の小泉郵政選挙の時は小選挙区52、比例61の113議席だった。今回はあのとき小選挙区で当選した
幹部たちにもより厳しい逆風が吹いている。比例票も北関東や南関東、東京ブロックはみんなの党、東海は減税日本、
近畿は大阪維新に持って行かれる。

消費税増税と原発再稼働が個別の選挙区の得票にどう影響するかの調査はこれからだが、選挙制度改革で比例定数を
削減すれば、最悪の場合、小選挙区・比例合わせて50〜60議席の壊滅状態もありうると怖れているが、誰も口にできない」

自公の増税派が大連立に動き、解散を先送りしようとしているのは、有権者に選択肢を与えないことで延命しようという
姑息な発想に他ならない。

>>679
前回選挙の3区と同じ感じになるのか

>>680
＞増税合意取り付けた民主党　解散で50〜60議席の大惨敗

ここだけは、案外ありそうな悪寒　オザー新党とたしてそんなもんちゃうかしらん(´・ω・｀)

>>680
衆院選は小選挙区300比例区180だってのを忘れてるな
近畿はまだしも他の小選挙区で組織票のある自公が組織もろくにない維新に負けるとは思えん
前回の民主党の圧勝だって元々の組織票＋大半の無党派票があってこそだし

さあNHK

>>680
仮に維新が大阪で大暴れしたとしても京都や兵庫で勝てるんだろうか？

大阪の全小選挙区取ったとしても１９
公明党とは争わないって言ってるからそこから公明党の立候補予定数４を引いたら１５
１５＋比例からどこまで上積みできるかというと･･･

みんなの党を吸収した維新の比例議席

北海道:0
東北:0〜1
北関東:2〜4
南関東:3〜5
東京:2〜4
東海:1〜2
近畿:5〜7
中国:0〜1
四国:0
九州:0〜2

計:13〜26議席

選挙区は大阪15＋他3の18として31〜44議席となる。

もちろんみんなの党と別々ならもっと議席が少ないだろう。

小沢新党は一桁か

小沢新党が出来たら、自民民主拮抗の新潟で自民の圧倒的有利になるな。

選挙:次期衆院選　戦いの構図／上　／滋賀
毎日新聞　2012年06月26日　地方版
http://mainichi.jp/area/shiga/news/20120626ddlk25010550000c.html

建設会社、松本組会長刺される　バイクの男逃走　福岡市南区
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/309700


松本ドラゴンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

鳩山が青票入れたけどどうなるんだろ？
仮に離党なんて事になったら民主党の財布が悲鳴どころか逆さにしても鼻血が出なくなりそう

>>691
政党交付金があるから大丈夫だろう。
創設期には必要だったけど。

>>691
問題は小沢と鳩山とその取り巻きって金持ち多いこと
小沢チルドレンは連中の潤沢な資金を有効活用したから当選出来た
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010062901001056.html

松下政経塾連中って新党ブームや無党派層にアピールで当選したのばっかりだから
一回、選挙で落ちたら終わり
野田は浪人時代はかなり苦労したみたいだし

中川秀直はどうなるかねぇ。

【民主分裂】消費税増税法案に反対、民主党議員５７人一覧
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120626/mca1206261536030-n1.htm

原口　一博
@kharaguchi

総選挙で国民に約束したことと、三党合意とどちらが重いか？答えは一つだ。
政治の信義と内閣に対して負っている連帯の責任との間で苦しんだ。
この手続きまで認めるわけにはいかない

反対票を投じた民主党の方々（産経新聞調べ・敬称略)

小沢一郎、東祥三、山岡賢次、牧義夫、鈴木克昌、樋高剛、小宮山泰子、
青木愛、太田和美、岡島一正、辻恵、階猛、松崎哲久、古賀敬章、
横山北斗、相原史乃、石井章、石原洋 三郎、大谷啓、大山昌宏、
岡本英子、笠原多見子、金子健一、川島智太郎、菊池長右エ門、
木村剛司、京野公子、熊谷貞俊、黒田雄、菅川洋、瑞慶覧長敏、高松和夫、
玉城デニー 、中野渡詔子、畑浩治、萩原仁、福嶋健一郎、水野智彦、
三宅雪子、村上史好、山田正彦、加藤学、中川治、橘秀徳、中津川博郷

>>697
原口はどこにいるの？

>>698
逃亡欠席

＜消費増税法案＞衆院通過　民主造反者は約７０人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120626-00000056-mai-pol

小沢の勝利だな
新党はないけどね

原口（政治的に）死亡確認

小沢が出ないと厄介な事になるな
自民は小沢抜きでないと協力しない
野田が強権を発動して輿石を更迭、小沢を除名できるかどうか

ミイラ：造反者には厳正に対処をする＠NHK

あれ、えりこちゃんも反対票入れたの俺見たんだけど。

首相延命に手を貸した…自民で強まる谷垣氏批判
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120626-OYT1T00145.htm

自民党も分裂状態だな。政界再編に発展するかもしれん
新党までは行かないと思うけどね
甘めの処分で終わる

>>705
目の前に政権転がってるのに分裂するわけがない。
今日の欠席一人が全て。

ありゃ〜〜〜５７きかよ。
野田今晩総辞職だよな？そうだろ？

それにしても辻元賛成か。
これはひどいな。

自民党はせいぜい厳重注意
民主党も輿石に任せたら一番重くても、有期の党員資格停止で終わり

>>706
そいつマルチだから。

消費税↑は俺みたいなニートにはもっとも痛い。
でも俺は賛成。やるときにやっとかなきゃどんどん経済情勢悪くなる。
反対してるやつは自分が介護保険なんかのお世話にならんですむ鳩山のような
大金持ちとかその日暮らしの馬鹿国民。

miyake_yukiko35(三宅雪子)

今日は党議拘束はかかりませんでした。
輿石幹事長の尽力かと思います。
３党合意をしたその自民党公明党の討論は耳を疑うものでした。
実務者の方々同士に信頼関係ができていないことを感じさせ、前途多難と強く感じました。


党議拘束なし＝処分なし確定
輿石小沢が頑張ったな
大量造反を出せば処分できないという、小沢輿石サイドの狙い通りの展開だよ
野田は前原たちと違って党を分裂させるつもりはないことがわかってるんで

>>708
辻元は変節も良い所だな
どの面下げて選挙に出るつもりなんだろうか・・・・
元社民の面汚し程度では言い足りんわ

マルチ山岡：（正しい正しくないは別として）トップの考えに反した行動をして
　　　　　　　　そこに残ることはチームとしてあり得ない＠NHK


離党確定です

残念でちたね、ぷ〜っ

現在汚沢のもとに衆院議員40、参院議員10人が協議中＠NHK


これが汚沢珍党発足時のメンツか

ID:3JTtUh6fはただの小沢信者だろｗｗｗｗｗｗ

今更離党しないとか子分に絶対に言えないだろ。

>>712
しかし自民党は小沢を追い出さないと参院審議には応じないだろ
選挙後の大連立も困難になる
どうすんだ？

消費税増税した97年は消費税収が4兆円増えたけど、翌98年から減少し、
2年後の99年には所得税収と法人税収の合計が6超5千億円も減少した。
そしてデフレ経済が蔓延する結果となった。

何にせよこれで景気悪化確定だ

離党なんてないんじゃないの？ｗ

消費税増税法案に反対、民主党議員５７人
　２６日午後の衆院本会議で行われた消費税増税法案の採決に反対票を投じた民主党議員５７人は次の通り。（産経新聞調べ。敬称略）
　小沢一郎、東祥三、山岡賢次、牧義夫、鈴木克昌、樋高剛、小宮山泰子、青木愛、太田和美
　岡島一正、辻恵、階猛、松崎哲久、古賀敬章、横山北斗、相原史乃、石井章、石原洋三郎
　大谷啓、大山昌宏、岡本英子、笠原多見子、金子健一、川島智太郎、菊池長右エ門、木村剛司、京野公子、熊谷貞俊
　黒田雄、菅川洋、瑞慶覧長敏、高松和夫、玉城デニー、中野渡詔子、畑浩治、萩原仁、福嶋健一郎、水野智彦、三宅雪子、村上史好、山田正彦
加藤学、中川治、橘秀徳、橋本勉、鳩山由紀夫、松野頼久、初鹿明博、川内博史、小泉俊明、平智之、中津川博郷、福田衣里子、福島伸享、
　小林興起、石山敬貴、熊田篤嗣
これが確定版かな？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120626-00000569-san-pol

>>702
自分達から「出て行く」とは一切言わないで、野田に言われ
るまで居残ったらカオスなことになりそう。893の占有屋みたいな感じで。
反対してるのに平然と民主党議員やり続けるとか、今までの
民主をみてるとマジでありそうだからなぁ・・・

造反への除籍処分なし@NHK

増税法衆院通過　反対５７　棄権欠席１９
７６人

野党が不信任出した時、今回の棄権含む造反者がそれにどれだけ賛成するか見ものだな

鳩山ならともかく小沢はそんな曖昧な事はしないだろ
そんな玉虫みたいな真似は民主では通用するか知らんが、世間では批判されるだけだ

造反への除籍処分なし@NHK

増税法衆院通過　反対５７　棄権欠席１９
７６人

「個別法案での除籍処分は過去に例がない」
よって処分なしというわけ

山田氏　小沢元代表は当面、新党をつくることを否定
2012/06/26（火）16:42
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=152112
原佑介?@MrSARU
小沢元代表、「いつまでも宙ぶらりんではいられない」とのコメントもしたというが、
今日の会合ではまだ、民主党に留まる意向を示した。


・一任とって暴走しないようにした
・反対57＋棄権19、あわせて76を集めて存在感を見せつけた
・大量造反かつ前例に従って処分はなし

小沢が民主自民を手玉に取ったわけだ
（輿石野田と話は付いてるねこれ）
すべてのオレの予想通りに動いたw

原口と菅いなかったな

そして小沢がまたヘタレタｗｗｗｗｗ
小沢信者も大変だなー（棒

決まった途端、ニュース速報も増税反対一色www
そりゃそうだよな
でもこれで景気悪化確定だな

逆に小沢派で賛成に回った議員は誰？

棄権欠席議員一覧はないのか・・・・・

自民党からも造反してたな

離党なし。処分なし（せいぜい厳重注意）
これで小沢グループ120人健在のまま代表戦へ突入だな

テレビ朝日

小沢グループ、賛成した田中真紀子議員に新党の代表を打診。
その場で断られるｗ

自民から造反でてないんだけど
反対票入れた人いないんですがーｗ

>>718
選挙後は橋下に頭を下げて維自公連立内閣に決まってるじゃないですか。

>>732
中川さんが１人で欠席。
昔から日和る人だ。

今テレ朝出てる山岡は近日中の新党結成示唆

山岡は出ると言ってるな。

山岡ははっきり党を出ると言ったね

やっぱ与野党一対一の総選挙よりも三つ巴四つ巴の総選挙の方が面白いよね
小選挙区制導入後だと1996年とか

>>740
キャスターが問い詰めて言わされた感じじゃない？
本音じゃ党は出たくないって感じが明らかだった

参議院で法案成立するのと不信任案が出されるのとどっちが先？

小沢一派の雑魚連中は
ミンスにいたままでは勝てないってのがあるから
離党しない選択肢はないだろう

>>744
どっちにしても勝つ見込みは全く無いので
民主から金もらって逃げるか
小沢に寄生するかの二択。
ここで判断誤ると人生終了。

>>711
それに景気条項はしっかり残ってるからね。
その時の政権がマトモなら経済への悪影響が出るタイミングでは施行されない。

栃木４区は
佐藤14万
みんな６万
山岡５万
と予想。

民主党は次の選挙で大敗するから、飛び出た方が当選確率は上がるな

小沢グループで40人じゃ離党しても過半数割れに追い込めないし
きづなと合わせても不信任提出に必要な51人にも足りない。
今すぐ離党してもメリットが少ないからすこし様子見するんじゃないの。

>>721
社会保障と子供園の法案に反対した議員の方は出てないんかね？

自ら積極的に離党なら野田に自公に言い訳する要素与えちまうだけなんだから

選挙まで日があるなら居座って嫌がらせ→除名で新党って感じになるんだろ

小沢の狙いは衆院選後の主導権奪取＆民主党再生にとっくに移ってる
選挙後に民主党主導権を握るのは参院だ
代表戦は指定弁護士の控訴が決まった時点ですでに興味なし
党議拘束なしを引き出した時点で、新党もまずなし
ぜんぶ当たるよ

離党して誰が得をする？ありえないんだよ最初からw
利敵行為になるからしないって何度も何度も言ってきただろ
戦術は相手の嫌がることをするのが基本
党に残って主導権奪取した方が、新党作るより100倍ラクだ

>>749
大地や亀井と組めるなら足りるぞ
もっとも不信任案を小沢新党が出す必要も無いとは思うが

上手いこと言ってる人がいた
まさしく野田民主と谷垣自民による増税赤軍だなw

内ゲバやってんのは野田と小沢だろw

処分処分で内ゲバやってるのはマスコミだよ
日本のメディアはいつからこんなにサヨク化したw

>>756
あれ？飯は食いにいったのでは？

>>747
山岡完全終了かｗ

>>756
現にアンタは民主スレで内ゲバやってるじゃんw

>>758
3党合意とかする前、野田が政治生命かけるとか言う前から
ダブルスコアで差をつけられてるって、どっかの記事で出てたけどなｗ
新党作ってダブルスコアの差がどれだけ埋まるかだな〜。

>>688
新潟って民主党が強いイメージなんだけど？
北海道、岩手、福島、山梨、長野、新潟、愛知は民主党が強いイメージ

>>758
佐藤陣営はみんなをマークしてるよな

ただ東や辻は新党の方が比例復活の可能性が高くなる
だから東は頻繁に離党するって繰り返し言っている

>>761
新潟は民主が逆風化でも強くて、拮抗してるからこそ、汚沢が新党作って分裂したら自民圧倒的有利になる。
旧自由党地盤が強いのを考えると、本当に真っ二つになる可能性が高い。
後は土建票を握ってる和子夫人（本物）の動きも気になる所。

>>763
比例東京で小沢新党はせいぜい1議席なんだけど
その1議席が東になりそうなんだよねえ。
自由党時代もそうだったし。

小沢新党で比例複数議席とれそうなのは東北だけじゃね

東北は2議席取れると思う。

>>756
電通の会長が成田豊（朝鮮人）になった頃からじゃないの
朝日なんかも在日が会長やってるし

東北の場合岩手だけじゃなく実は青森も小沢支持だからな。
万が一本格的に党を割るような話になった場合今回反対票入れてない青森組も
民主を出て行かざるをえなくなる可能性すらある。
流石にその前には何らかの手打ちをするとは思うが…

今日、消費税増税法案が可決したけと、相変わらず自公過半数の流れは堅いですか？

>>770
堅いから盤石になりつつあるかと。

>>771
了解です

安定多数は余裕。現行制度下では2/3も十分射程圏内。

>>769
岩手県組は言わずもがな
あと横山が升田のおかげで保守分裂して状況次第では当選の可能性あるんだよな


反対・棄権・欠席、民主衆院議員の顔ぶれ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120626-OYT1T01155.htm

羽田は大丈夫かね
そして風見鶏は次の選挙で落ちろ

>>774
羽田と与謝野は人生からの落選がかかっている。

東北民主党予想

選挙区鉄板=小沢、黄川田、玄葉選挙区有力=階
選挙区接戦=寺田、黄門後継、安住、畑、横山、近藤
復活枠争い組=郡、田名部、吉田、京野(村岡出馬時)、鹿野

分裂でどこまで変わるかな。

しかし辻元と原口は本当のクズって分かったな。
これに鳩山と鋭仁も含めていいのかな？

>>777
さてその面子はどうなるか。
なんだかんだ皆生き残るかもW

ありがとう民主党

http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/120116-02/120116b_s.jpg

鳩山は反対票投じたからまだ良いよ
原口は本当口だけ
お前は何がやりたいんだと

与謝野は闘病大変だから引退したほうがいいだろ

熊本の松野も反対してた

ところでおまえらの選挙区の民主党議員は？

>>783
反対2人賛成2人

だから、ハラグチェはラグビーボールだからどこに転がっていくかわかんないんだよ。

>>783
民主党議員自体がいない
前回も比例復活すら出来ず

処分してもしなくてもレームダックなら
処分して決断できるリーダーを演出したほうがマシなのだが

どこの板いっても原口はボロクソに言われているなw
もはやお家芸になりつつあるけど
どんな状況であれあの手この手で生き残りそうだわ

>>783 反対1人賛成2人

>>774
羽田の場合、法案がどうこうっていうよりガチで棺桶に片足突っ込んでるだろ

>>786
高知かよw

賛成した奴は叩かれるよ
いまや2chも増税反対一色w

【政治】原案まとめた与謝野氏が衆院本会議欠席へ　都内の病院に入院
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340679058/1
与謝野馨元財務相は２６日、社会保障・税一体改革関連法案を採決する衆院本会議に欠席する
ことを決めた。今月２０日に、胃腸の不良を訴え都内の病院に入院しており、体調の回復を優先させた。
与謝野氏は、昨年１月の菅直人第２次改造内閣で経済財政担当相に起用され、同年６月には法案の
原案となる一体改革政府・与党案取りまとめにあたった。

【社会】 日本人女性２人、リゾート地・セブ島で知り合った韓国人の男２人と飲酒→集団強姦される…フィリピン★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340700769/

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up183547.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1340717236939.jpg

これ見てみ。

>>794
法人税 - 震災復興の時限増税は3年だけ、それを入れてもなお減税
所得税 - 震災復興の時限増税は25年

絞れるところから搾り取るってことですね、わかりたくありません

○「当選すれば何でもあり」＝民主党を批判−橋下大阪市長

大阪市の橋下徹市長は２６日、消費増税法案が衆院で可決されたことに
ついて「民主党は政権交代の前に『４年間は（消費）増税しない』とはっきり
言った。（選挙で）通ってしまえば何でもありという政治を許してしまう」と
述べ、民主党が選挙を経ずに増税を決めたことを改めて批判した。
大阪府庁内で記者団の質問に答えた。　

橋下市長は「こういう政治が許されるなら、次から選挙前の政策討論が
成り立たない。国民は一体何を信じて投票するのか」と指摘。消費税の
在り方については、道州制の実現のために地方税化するよう求め、
「国の形の根本を変えるような議論を国会でしてほしい」と述べた。

造反者の処分に関しては、言及を避けた。一方、同時に取材に応じた
松井一郎知事は「大阪維新の会だったら白黒はっきりさせる。それが
政治集団」と述べ、厳しく処分すべきだとの考えを示した。


http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062600741

>>761
滋賀も民主強いだろ。

>>746
賭けてもいいけど、きっちり施行されるよ。

民主党のある国会議員（衆院・北関東ブロック選出）がこう明かす。

「実は輿石幹事長がひた隠しにしている選挙区の情勢調査がある。調査時期は５月の連休明け。
その結果があまりにも衝撃的だったので、幹事長の判断で封印されることになったと聞いています」

民主党は昨年１２月と今年３月に幹事長室が中心となって選挙調査を行なっている。
昨年１２月の調査では１年生議員が７０人落選するが、それでも２００議席（改選数４８０議席中）は確保できるという楽観的なものだった。

ところが、今年３月の調査では一変。１年生議員の７割が落選、当選７回以上のベテラン議員も５割が劣勢という厳しい結果となった。
前出の民主党議員が続ける。

「連休明けに判明した調査はさらに悲惨で、民主党の獲得議席はよくて１１０議席、へたをすると８０議席を割りかねないというもの。
輿石幹事長がお蔵入りを決心した気持ちはよくわかります。
ただ、議員らの要求もあり、ブロック別の調査結果だけは当該議員に非公式に伝えられることになりました」

この議員によると、北関東ブロック３２小選挙区のうち、民主リードは茨城１区（福島のぶゆき氏）、
埼玉５区（枝野幸男経済産業相）など、わずかに４つだけ。

「ほかのブロックも似たり寄ったりの結果だそうです。特に深刻なのが大阪で、当選５回の樽床（たるとこ）伸二幹事長代行（大阪１２区）でさえ
維新の会に１０ポイント以上離され、落選確実の状況です」（前出・民主党議員）

http://wpb.shueisha.co.jp/2012/06/26/12221/

川端落選するよ

>>790
羽田さん、（不謹慎ながら）解散まで持つんだろうか
与謝野も健康不安で引退しそうな感じが…

そういえば、衣里子タンが青票入れたり、（同じ岩手の）黄川田が棄権したりと何か投票行動も一定していないね。
原口のチキン行動は大方想定できそうなもんだがｗｗｗ

衣里子とか利権政治だろｗ
なにがﾀﾝだ

小沢が新党を作ったとして
ついていった１年生は何人生き残れるんだろうな・・・

そして落選議員が復活できるまで、その政治活動を養えるのかい？

消費税率引き上げ法案は、２６日、衆議院本会議で可決され参議院に送られましたが、
民主党からは小沢元代表ら５７人が反対し、事実上の分裂状態に入りました。
小沢氏は消費税率の引き上げを目指す、野田政権とは相容れないとして、
みずからに近い議員とともに離党する方向で、近く最終的に判断するものとみられます。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120627/t10013134341000.html

>>802
自衛隊を激励し、九州電力に原潜型海中原発・原発の海中移転を交渉する
イリコタソを見てみたいな

利権政治自体が悪いとはいえない

自分の政治的理想と、
政治資金稼ぎや、選挙区の雇用増大の両立を考えるべきだろうね

小沢分裂かね

>>806
新生党〜自由党時代のネオリベ小沢と民主党時代の再分配小沢か。

そろそろ、増税可決後の予測の修正を行いたいが、
離党と解散の時期が不透明だからやりづらい。
小沢の処分がどうなるかはっきりすれば、
大枠が見えてきて、予測も活発になるんだけどねえ。
皆さん、政局の結果待ちですよね？

宗男は小沢新党の場合に小沢等と連携するみたいだから北海道で宗男の求心力凄いからな

徳永エリの応援に入り連合候補を相手に勝ったし

民主党のことだ、離党なしでうやむやもある。

徳永エリと宗男繋がってるのか？知らんかった。
てことは徳永は造反するのか？いいねぇ。

>>810
造反議員が「除名できるものならしてみろ！」って開き直って居座る。
野田輿石がぬるい処分。
自公ブチキレ。
参院カオス状態、最悪三党合意なくなるって可能性もあるのかｗ

>>799
>>800
北関東ブロックの4人て武正、枝野、福島、大畠かな

滋賀の川端、三日月
京都の前原、泉、山井
大阪は平野、長安
奈良の馬渕
兵庫の松本剛明、市村、山口

この辺で争いかな
80議席っていうと西日本全滅かな

>>810
今、処遇で揉めているんだろうな
反小沢の急先鋒の前原は除名求めているだろうし

小沢としては温情でそのまま残るほうが辛いからさっさと離党して新党かもね。
というか子分はもう離党で腹を決めてるでしょ

いや今は静観でいいでしょ。
甘い処分だと自民反発で参院で消費税増税否決の可能性もあるんだし、
離党勧告ならそのまま出ればいいだけ。

予想通り80位だが割れたらまたねらないと

>>813
たち日が候補だす辻長尾あたりはどうよ？

>>817
辻は小沢新党に移れば比例復活の可能性はあるんじゃないかな
岡下と西村で保守分裂だし
長尾はいつ離党してもおかしくないけど選挙直前なんだろうな

離党を煽っているのは大抵は小沢グループの中堅や側近ばっかりなんだよな
チルドレンは比例票稼ぎ要員

比例票は民主と小沢新党どっちが多いだろう？

労組組織票のあるミンス

小沢新党は自由党−α程度取れるかってとこでしょう。

野田が除籍にまで踏み切れば
内閣支持率は上がるだろうけど
党支持率はガタ落ちするというジレンマ。

検察の不当な捜査
マスコミの世論誘導
民主党分裂

すべてシナリオ通り
でもここまでするか？異常な国家だ

>>822

今時マスゴミの出す内閣支持率なんて信頼性も価値も無いでしょ

今日のゴミウリ社会面みたいに
県連幹部と言う名の机の話を見出しにして
町の増税に対する不安不振の声は並べるだけなんてざまなんだからｗ

北海道５区に新人＝みんな
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062700448
　みんなの党は２７日、次期衆院選北海道５区に、
新人で社会保険労務士の西田雄二氏（４８）を
公認候補として擁立すると発表した。（2012/06/27-13:22）

みんなの党の小選挙区立候補予定者は58人に

宗男さんの場合は、逮捕されて牢屋入ってからも、裁判確定まで余裕で議席守り
続けていたからね。北海道では強い。松木さんも受かるだろうな。宗男さんに推
薦外されると民主党議員は相当落ちるだろうね。自民党はラッキーだな。

北海道は5も7も大地が候補を出したら、法定得票数すらも危うい。

>>649

ｗｗｗ維新にそんな国政を動かせる能力があるかよｗ

>>799
現時点で調査したら、
民主党の獲得議席はよくて８０議席、へたをすると５０議席を割りかねないだろｗ

羽曳野市長選現新３氏立つ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20120625-OYT8T00004.htm
維新ＶＳ自・民主ＶＳ共産なので関西ブロックのデータに役立つかもしれん。

>>830
参考資料
統一地方選挙　大阪府議選

19,704　山入端　創　30　維　新 （元）府議秘書
19,449　阪倉　久晴　58　自　民　　現職

>>829
それでゴールデンウィーク明けの調査だよ。昨日の公約破りの増税詐欺。分裂すれば
３０議席取れれば大勝利じゃねえか

30ということはほかがその分とるわけで極端には減らないよ。
ただ100以上は完全にないねとは言えるけど

>>832
輿石が小沢が離党して新党結成を止めようとしているのは党が崩壊する危険性があるからじゃないかな
他にも維新の会、減税日本、みんなの党、石原新党って受け皿はたくさんあるし
比例票が分散して自民党と第三勢力漁夫の利になりかねない
前原は分裂上等って感じだけどね

前原は自公と連立組んで、いずれは自民党に入りたいと思ってる

>>835
民主党の右派自体が自民党の公募に落ちて仕方なく別の政党に入った人多いからな
公言しているだけでも長島昭久とか横粂とか

逆もいるけどね民主党で選挙に出て落選してい自民党の公募に受かって出馬とか
赤池なんかが典型例

野田豚：汚沢と面会する気はさらさらない＠JNN


くっそわろたｗｗｗ

>>834
民主党が分裂すると
反自民党と言う最大の民主党の
存在理由が薄くなって来るのは大きいだろうね。

あとは比例の問題
小沢が割れれば少なくとも
300万くらいは民主党は票を減らすだろう。

これも大きいと思う。
これで選挙区で個人で勝てても
比例が-9議席になるから結果として
自公有利になるこういうのを
さけているんだと思う。

>>838
分裂は二大政党制の終わりだよ
野田の立場で見ると、
仮に分裂容認した場合は、自公民の大連立に舵を切ったということ
財務省を中心とした独裁政治・古い政治に戻る
おそらく話も付いてるんだろう
前原仙石は古い政治を目指してるんでこっち

分裂しなければ二大政党がまだまだ続いて行くが、
野田も含めて多くの民主党議員は大連立には批判的だと思う

>>838
小沢は参院選負けた時点でその状況を十分わかっているから
唯一それを回避する方法である小沢派が総理握ることを模索してきた。
野田に負けたことでその道がほぼ絶たれたけど。

>>839
自民も大連立は批判が多数だろう。
なんで民主に譲らなきゃいけないんだって思うから。
閣外協力がせいぜいになるだろう。

ざーさんは離党なんぞしねーし野田で選挙もねーな
解散の前に看板変え選挙でジャスコorまえばり（ほぼ岡田か
それでも余裕で席減るだろうけどな
もし岡田ならさすがにかわいそうだなｗ
郵政でぼろ負け消費税でぼろ負けｗ

自公民大連立なんてねーよ。
まだたちあがれ日本も連立参加とか
中選挙区に戻して55年体制再びを狙うとかのがあり得る

>>783
九州はどこまでいくかねぇ〜〜。
鹿児島１区は
保岡　１４万　川内　　６万　山口　　１万
も見えてきたかな。川内はやたらテレビ出演してるけど、有権者は単なる
自己アピールとしか思ってないみたい。

石川の疑惑がほぼ晴れて、北海道１１区の情勢はどうなるか・・・

中川陣営を応援している自分の家には喜ばしくないニュースだが

>>844
川内は現状でも比例復活の芽があるから出てくかどうか微妙だよね

やっしーのポスター見ないな。公明のポスターは
最近張り替えられた。それもすぐに・・
恐るべし。

>>845
世の中はそんなこと思ってないから安心しろ。黒のままだよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120627-00000116-jij-pol

輿石は除籍は否定的か。
党員資格停止で居残って飼い殺しになっちまうのかな？
反乱分子を党内に残したら、民主党はますますやばいんじゃねえの？
小沢も飼い殺しで死を待つのなら勝負に出ないのかな・・・

みんな維新はそう願っているだろうね。
翼賛批判で総取りできる。
小沢新党が出来ると比例票は分散するだろうし。
２０％ぐらいは比例とると思うよ小沢新党。

新党大地議席予想

○=比例北海道1
△=比例北海道2、北海道12区
▲=北海道11区
×=比例北海道3

まあ、1〜3議席だろうな。

事実上処分なしと言っているようなもんだが、さすがにこれじゃ収まらんだろうな。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120627-00000273-fnn-pol
＞除籍や離党勧告、党員資格停止の処分は行わず、「公職の辞任勧告」など、より軽い「措置」にとどめる意向を示したという。

大地の比例はどうなるんだろう
松木と石川は重複立候補？

>>853
大地の疑問点は
むしろ、比例順位　1位を2人にするか
浅野　貴博にするか？

>>850
共産党前後くらいじゅないかな。

>>853
1位かは知らんが重複と予想

>>852
野田も興石ごと切れないし処置に困ってそうだな。
連合と参院がバックにいるからな。

輿石は切るでしょう。
野田が代表なので
小沢は切るでしょう

それを

>>852
代表選挙は普通に投票できそうだな
離党するのはその後で問題ない

夏解散も警戒して新党準備は必要だが

えっ
何言ってるの、小沢離党したら民主の小選挙区なんて１議席だけだろ
枝野も岡田も菅も野田も全部落選だよ。

中選挙区制なら善戦できるだろうが
小選挙区制では大苦戦必至だろ＞小沢新党

平山氏、国民新会派入り＝「少数与党」ラインは５５人に−衆院
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062700884

　国民新党は２７日、民主党を離党して無所属で活動していた
平山泰朗氏（東京１３区）の衆院会派入りを衆院事務局に届け出た。
また会派名を「国民新党・無所属会」に変更した。

　これにより、民主党と国民新党を合わせた与党勢力は２９３議席。
民主党から５５人が離党すれば、同党は少数与党に転落する。　

　衆院の新たな勢力分野は次の通り。
　民主・無所属クラブ２８９
▽自民・無所属の会１２０
▽公明２１
▽共産９
▽きづな９
▽社民・市民連合６
▽みんな５
▽国民新・無所属会４
▽新党大地・真民主３
▽たちあがれ日本２
▽無所属１１
▽欠員１

民主造反者とは異質＝みんな・渡辺氏
http://jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062700707

みんなの党が西田雄二氏擁立　次期衆院選道５区
http://www.tomamin.co.jp/2012c/c12062703.html

みんなの党
現在まで決まっている次期衆院選立候補予定者　58選挙区

北海道　2人　東北　4人
北関東　7人　東京　10人　南関東　18人
北信越　2人　東海　1人
近畿　8人　中国　1人　四国　0人　九州　5人

>>862
造反者も評判悪いからあっさり方針転換か

みん党は党首がボトルネックになりそうだ

町村のとこね

>>861
消費税引き上げ法案に抗議して離党したのに
増税に賛成した国民新党と同じ会派になるってどういうことなの

288 ：無党派さん ：2012/06/27(水) 20:03:47.57 ID:7Zq3m2D7
共同通信記事追加

次期衆院選の比例代表投票先に初めて維新の会を含めたところ、１２．９％と民主党の１３．３％にほぼ並んだ。トップは自民党の２２．９％だった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120627/stt12062716460015-n1.htm

>>862
東海ブロックの規模の割に少ない状態が…

小沢新党はゼロだろうよ。
支持率０．００１％とかじゃない？

>>853
比例単独優遇処置を取らない場合なら松木と石川は重複立候補すると思う。
さすがに比例を３議席（比例単独＋松木と石川の比例復活）も獲るのはいくら大地でも厳しい。
そうなると重複立候補者の勝敗次第では比例単独候補も落ちる可能性が出てくる。
現状では松木も石川も選挙区は落選の可能性が高いだけにその辺りの調整をどうするか。
あくまで選挙区は選挙区、比例区は比例区と分けるか。
あるいは比例単独１枠にのみ優遇処置を設けてそれ以降を重複立候補者にするか。
大地が選挙区と比例区のどちらを重要視しているかで変わってくるね。

亀井抜き国新というだけで意味不明だったのに謎が更に増したなw

>>869
1位:単独上位(浅野)
2位:選挙区候補者(松木、石川など)
3位:比例単独(カカシ)

こんなとこじゃないかな。

またオレの予想が当たったな
処分なし
あとのシナリオはオレが書いた通りに進むよ

維新は政党要件満たしてないし。
今解散されたら無理でしょ。

９月解散でも間に合わないんじゃないか？

汚沢が会見でも解散は近いと言っている
嘘でもはったりでもなく、ヤツは確信があるのだろう

明日のミイラとの会談は離党のためのセレモニー
報道されているとおり、29日には離党、珍党結成である

そうでなければ子分どもの収まりが付かない
野田豚に解散する気がなくとも、汚沢が追い込むつもりなのである

>>827
で、最後はどうなるの？
俺も離党はないとふんでるが、結局は子分にせがまれて離党して討ち死にだと思ってる。
こうなった場合民主は少しだけ当初の予定より議席増やして70〜80ぐらいとみてる。小沢新党は15+

>>867
小池の息子

小沢が民主党を離党した場合大地は民主党と協力できるのか
大地に民主党支持団体が協力しないと小選挙区は絶望だろう

>>876
子分の本音はとりあえず満期まで穏便に、じゃないの？
このまま民主党だと雑魚は速攻で落ちるし
小沢珍党にいても民主本体から刺客とんでくるわみんなの党は立ってくるわで
完全に票が割れてやっぱり落ちるし。比例はもちろん無理だし。

小沢の手腕に一縷の望みを繋いでみてはいるが。

小沢氏は、輿石幹事長との会談について、自らに近い議員に対し、「何とかなる
と思っているのかな。採決前に何とかしてほしかった」と述べたという。

小沢氏周辺も、「もう、なんともならないと思う」として、離党を思いとどまる
ことはないのではないかとの見方を示している。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00226294.html

>>879
・民主に残って給料泥棒する
・小沢の犬になって寄生する
どっちにしろ政治生命終わりだから今後の人生考えた立ち回り。

>>881
造反議員は飼い殺しでも地獄、出て行っても地獄っぽいな。
野田は反乱分子を党内に抱えるリスク、自公からの突き上げで板ばさみ。
癌がどんどん広がっていくみたいだｗ

野田が一生懸命懐柔して
松下政経塾+公明で連立じゃね。

1年以内に沈む船においそれとのるやつなんていないでしょ

次期衆院選の選挙制度は今のまま？
それともブロック廃止の連用制(公明党制)付きに変更？

公明党次第だが
安易にエサに飛びつける状況じゃないと思われるので
結局現行制度のままだと思う

このスレは政治的主張をするスレではなく、
議席予想をするスレであるはずだ。

まず、選挙制度がどうなるのかを予想し、
政党の枠組みがどうなるかを予想し、
それを基にどの政党がどれだけ議席を獲得するのか、
予想しよう。

基本的に実現性から考えて

1.現行制度
2.0増5減先行
3.民主党案

の3つが次回の選挙が行われる制度になると考えられる。
中選挙区とかはまた具体的な議論がでてきてからでいい。

>>879
小沢新党立ち上がるにしても側近は大所帯じゃないと納得しないんじゃないかな
自分たちが比例復活するための比例票稼ぎ目的でw

あとは信越が気になるな
名古屋市内が崩壊した今、最後の民主王国だし

小沢が改革の旗手になるのは納得いかない。
単なる権力闘争だろう。

>>887
特に理由なく、「自民が圧勝し、民主が壊滅するｗ」
ってのも一種の政治主張のような気がするんだが。

>>891
理由は結構言われてるけど主に
・民主の嫌われ度が半端じゃ無いこと
・小選挙区で自民民主の一騎打ちの可能性が高い事
・三極に組織票が望めず、自民民主に対して基礎票が足りないこと
かな。