★民主党：党内政局総合スレッド351★
1 ：無党派さん：
前スレ
★民主党：党内政局総合スレッド350★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1339831739/
民主党連立政権内の政局を語るスレです。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。
・980位を目安に次スレを立てること。
民主党web-site http://www.dpj.or.jp/
民主党「生活が第一」チャンネル http://www.youtube.com/dpjchannel?gl=JP&hl=en
★民主党：党内政局総合スレッド350★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1339831739/
民主党連立政権内の政局を語るスレです。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。
・980位を目安に次スレを立てること。
民主党web-site http://www.dpj.or.jp/
民主党「生活が第一」チャンネル http://www.youtube.com/dpjchannel?gl=JP&hl=en
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2 ：無党派さん：2012/06/23(土) 00:10:40.93 ID:Ape6F2rh
もうじき分裂、消滅となりそうで実にお目出度い限りです
小沢一郎グループが離党して即内閣不信任をだす。みんな、社民、共産は乗る。自公だって乗らざるを得ない。
現に安倍元総理は早くも賛成するべきといっている。
内閣不信任は最優先議決となるから、消費税増税の前に内閣不信任が成立だ
野田ブタは頓死。民主党は崩壊し総選挙での議席も100議席割れは必至
やっと日本に平和が訪れる。ハッピーエンドだ。
小沢一郎グループが離党して即内閣不信任をだす。みんな、社民、共産は乗る。自公だって乗らざるを得ない。
現に安倍元総理は早くも賛成するべきといっている。
内閣不信任は最優先議決となるから、消費税増税の前に内閣不信任が成立だ
野田ブタは頓死。民主党は崩壊し総選挙での議席も100議席割れは必至
やっと日本に平和が訪れる。ハッピーエンドだ。
3 ：無党派さん：2012/06/23(土) 00:13:05.44 ID:+42BHzbi
財務省や官僚が恐れていること。それは、万が一日本がＩＭＦ管理などになって、国際
社会から強力な行財政改革とりわけ公務員改革を求められること。そうなると、公務員
の待遇も国際基準を求められ、人員削減や給与・ボーナスの大幅カットは避けられない。
それが嫌なのだ。何としてもそういう事態は回避したいので、一般国民がいくら困ろう
とも、しゃにむに消費税増税路線を突っ走るのだ。何のことは無い、自分たちの給料確保
のための、消費税増税である。彼ら公務員にとっては、国民が疲弊しても、それは相対的
に自らの地位が上がることを意味するので気にしちゃいないのだ。
こういう状態では、むしろ一旦国を破綻させて、行政をスリム化させるしかあるまい。
当然、私も含めた国民も相当の返り血を浴びて痛みを覚悟せねばならないだろうが。
とにかく、このまま、非効率なタックス・イーターを生かしておくことはできません。
社会から強力な行財政改革とりわけ公務員改革を求められること。そうなると、公務員
の待遇も国際基準を求められ、人員削減や給与・ボーナスの大幅カットは避けられない。
それが嫌なのだ。何としてもそういう事態は回避したいので、一般国民がいくら困ろう
とも、しゃにむに消費税増税路線を突っ走るのだ。何のことは無い、自分たちの給料確保
のための、消費税増税である。彼ら公務員にとっては、国民が疲弊しても、それは相対的
に自らの地位が上がることを意味するので気にしちゃいないのだ。
こういう状態では、むしろ一旦国を破綻させて、行政をスリム化させるしかあるまい。
当然、私も含めた国民も相当の返り血を浴びて痛みを覚悟せねばならないだろうが。
とにかく、このまま、非効率なタックス・イーターを生かしておくことはできません。
5 ：無党派さん：2012/06/23(土) 00:48:51.54 ID:eqgN8Xp+
>>2
おめでたい話でないぞ！そうなったらまた自公独裁に逆戻り。
談合・裏取引・秘密主義、利権や族議員復活でやりたい放題。
河野太郎が総裁になって、老害を一掃すればまだ期待の目はあるが・・
そもそも決定的に坂道を転がっていったのは、菅が参院選での消費税発言。
それでねじれ国会を自ら招き、マニフェストの裏切りなど。
民主だけで法案が通らなくなったから、野田もそうせざるを得ない状況になった。
でも消費増税法案成立が、自らの政治生命を懸け、不退転なのは共感できないが。
おめでたい話でないぞ！そうなったらまた自公独裁に逆戻り。
談合・裏取引・秘密主義、利権や族議員復活でやりたい放題。
河野太郎が総裁になって、老害を一掃すればまだ期待の目はあるが・・
そもそも決定的に坂道を転がっていったのは、菅が参院選での消費税発言。
それでねじれ国会を自ら招き、マニフェストの裏切りなど。
民主だけで法案が通らなくなったから、野田もそうせざるを得ない状況になった。
でも消費増税法案成立が、自らの政治生命を懸け、不退転なのは共感できないが。
小沢の強気な発言と輿石の小沢擁護の言動見てると
背後で野田嫌いの連合が動いてる気がする。
背後で野田嫌いの連合が動いてる気がする。
そりゃ、民主に残るより選挙に弱い議員は小沢に従う方が断然いいよな。自由党の連中はほぼ全員が、選挙区で負けて比例当選だったもんな。小沢一人で創価並の票を集めるんだもん。民主の比例票から確実に600万票が新党に移る。民主じゃ助からないよ。
9 ：無党派さん：2012/06/23(土) 01:36:46.61 ID:BSBlsZjg
小沢新党の支持率なんて1％以下だろ
不信任案は会期中一回しかだせないのかあ
面白いなあ
面白いなあ
11 ：無党派さん：2012/06/23(土) 01:46:12.31 ID:77cOXUBD
誰しもが、小沢新党での選挙を見てみたいよな。
神様仏様ぜひぜひお願げえしますよ。
神様仏様ぜひぜひお願げえしますよ。
13 ：無党派さん：2012/06/23(土) 02:02:06.90 ID:doidq66H
そもそも反自民の御旗の元に、政権奪取で集まった民主党で内ゲバの口火を切ったのは
管だったな。そして管は一年生議員の処遇で恥をかかされと逆恨みをした仙石、枝野
などと一緒に小沢派議員をリンチのごとく冷遇してしまった。 この構図は、ヒステリックに反自民
を叫び自民政策否定で政策を立案してきたと同様に小沢否定で小沢の作った
マニフェスト否定で法案を作ったため党内で大きな矛盾を形成してしまった。
この罪は、大きいだろう。
管だったな。そして管は一年生議員の処遇で恥をかかされと逆恨みをした仙石、枝野
などと一緒に小沢派議員をリンチのごとく冷遇してしまった。 この構図は、ヒステリックに反自民
を叫び自民政策否定で政策を立案してきたと同様に小沢否定で小沢の作った
マニフェスト否定で法案を作ったため党内で大きな矛盾を形成してしまった。
この罪は、大きいだろう。
14 ：無党派さん：2012/06/23(土) 02:05:40.99 ID:doidq66H
17 ：無党派さん：2012/06/23(土) 02:46:30.30 ID:+pjpaSGs
18 ：無党派さん：2012/06/23(土) 02:52:07.40 ID:F/GTrwVa
連合は消費税増税やむなし、原発再稼働容認だろ？
労使協調路線の連合なんて、経団連と利害は一致している。
労使協調路線の連合なんて、経団連と利害は一致している。
19 ：無党派さん：2012/06/23(土) 02:59:38.46 ID:F/GTrwVa
>>10
消費税増税法案を衆議院で採決・可決の後、小沢グループが不信任案を提出。
自民党は消費税増税を優先して、不信任案反対で野田政権継続。
その後、野田政権による解散を期待するも野田は居座り続ける。
そうなると、不信任案は出せないまま国会閉会で、その後は民主党政権が
ダラダラと続くことになる。野田の首を取り損ねた谷垣は失脚。維新の会との
連携に積極的な石原ジュニアか安倍が総裁の座に。
消費税増税法案を衆議院で採決・可決の後、小沢グループが不信任案を提出。
自民党は消費税増税を優先して、不信任案反対で野田政権継続。
その後、野田政権による解散を期待するも野田は居座り続ける。
そうなると、不信任案は出せないまま国会閉会で、その後は民主党政権が
ダラダラと続くことになる。野田の首を取り損ねた谷垣は失脚。維新の会との
連携に積極的な石原ジュニアか安倍が総裁の座に。
20 ：無党派さん：2012/06/23(土) 03:50:02.88 ID:doidq66H
三党合意後のシナリオは、増税可決、そして解散、政界再編だろ。
普通に考えれば、大義を果たしたドジョウは、他の法案でもめて、この栄誉？を
汚すつもりはないだろ。 小沢も不信任をだして政局を混乱させるより
野党の不信任を待って、そして解散総選挙だろ。 終局で、高飛車に出れば
優位が逆転するだろ。
普通に考えれば、大義を果たしたドジョウは、他の法案でもめて、この栄誉？を
汚すつもりはないだろ。 小沢も不信任をだして政局を混乱させるより
野党の不信任を待って、そして解散総選挙だろ。 終局で、高飛車に出れば
優位が逆転するだろ。
21 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 ：2012/06/23(土) 05:09:22.25 ID:kkQ4waAw
23 ：無党派さん：2012/06/23(土) 06:03:37.54 ID:wx0aTSsv
大増税推進、小沢排除を煽ってきた大手メディアの泣きっ面が見たいもんだ
原発再稼働反対の官邸前デモを見て、国民が政治を動かす時が来たと確信したよ。
メディアの世論誘導に騙されない国民を誇りに思う。
原発再稼働反対の官邸前デモを見て、国民が政治を動かす時が来たと確信したよ。
メディアの世論誘導に騙されない国民を誇りに思う。
24 ：無党派さん：2012/06/23(土) 06:48:48.47 ID:PT3tZoPP
>>19
小沢が不信任案提出したら、自公は賛成するよ。
反対なんかしない。
もともと解散総選挙に追い込むことが一番の目的
なんだから。
消費税増税法案に協力しているのは、公約に掲げている
から。別に民主党を助けるためにやっているわけではないんだから。
現に79日会期延長に自公は反対している。
小沢が不信任案提出したら、自公は賛成するよ。
反対なんかしない。
もともと解散総選挙に追い込むことが一番の目的
なんだから。
消費税増税法案に協力しているのは、公約に掲げている
から。別に民主党を助けるためにやっているわけではないんだから。
現に79日会期延長に自公は反対している。
25 ：無党派さん：2012/06/23(土) 06:53:15.25 ID:wx0aTSsv
特に公明党は社会保障の充実が担保できない大増税先行は支持者層の大反発があるだけに
不振任案成立の願望は強いと思う
不振任案成立の願望は強いと思う
26 ：無党派さん：2012/06/23(土) 06:59:06.51 ID:bZM4QSE3
自民党は自分のときに消費税増税したくないから
民主党で増税してほしんだよ。
だから内閣ふしんにんあんには賛成しないね。
自民党が消費税増税は前から言い張っている公約だし。
民主党で増税してほしんだよ。
だから内閣ふしんにんあんには賛成しないね。
自民党が消費税増税は前から言い張っている公約だし。
27 ：北斗 ◆zCS1o.kilU ：2012/06/23(土) 07:05:00.56 ID:1rhdBBxf
民主議員で勘違いしてる奴が多いが、ｗｗｗｗｗ
確かに汚沢は終わってるし人気はねえが、「野田よりかはかなりマシ」だぜ。。。。。。。。。。。
野田ブタの方は、全く筋が通ってねえからな！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
元々オリジナル民主党なんてカスそのものだし、それも広く認知されてしまった・・・・・
コイツらに後にはねえぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かに汚沢は終わってるし人気はねえが、「野田よりかはかなりマシ」だぜ。。。。。。。。。。。
野田ブタの方は、全く筋が通ってねえからな！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
元々オリジナル民主党なんてカスそのものだし、それも広く認知されてしまった・・・・・
コイツらに後にはねえぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
28 ：無党派さん：2012/06/23(土) 07:10:41.51 ID:F3s+sqX8
>>5
>そうなったらまた自公独裁に逆戻り。
つうか第二自民党として政権交代しても自民党政権が実質続くようにしたのは民主党じゃんｗ
現在の日本の政治体制は、自公＋民主の擬似一党独裁制と看做せるくらいに酷い
この国に必要なのは欧州型社民政党であって、第二自民党じゃない
>そうなったらまた自公独裁に逆戻り。
つうか第二自民党として政権交代しても自民党政権が実質続くようにしたのは民主党じゃんｗ
現在の日本の政治体制は、自公＋民主の擬似一党独裁制と看做せるくらいに酷い
この国に必要なのは欧州型社民政党であって、第二自民党じゃない
29 ：無党派さん：2012/06/23(土) 07:16:46.27 ID:KJ6hdZAF
消費税増税に賛成議員（党派を問わず）選挙で落選させようゾ！
30 ：無党派さん：2012/06/23(土) 07:18:41.54 ID:77cOXUBD
別にオリジナル民主がどうなろうと問題は小沢どうなるかだけだろ
この板もそれしか関心ないし
野田の増税が筋が通らないなら、最初から公約にしてる自民が増税すれば
筋の通った増税になる。有権者にとって何も変わりはない事だが
まあ強いて言うなら気分の問題ぐらいか？
ていうか、野田が決めたって施行するときは自民党の内閣になっているから
ここで揉める事自体も無意味だがな
この板もそれしか関心ないし
野田の増税が筋が通らないなら、最初から公約にしてる自民が増税すれば
筋の通った増税になる。有権者にとって何も変わりはない事だが
まあ強いて言うなら気分の問題ぐらいか？
ていうか、野田が決めたって施行するときは自民党の内閣になっているから
ここで揉める事自体も無意味だがな
31 ：無党派さん：2012/06/23(土) 07:26:27.97 ID:F3s+sqX8
>>6、7、14
まあ、仮にそういうことがあったとしても、驚きはないよ
親小沢と反小沢、どちらが社民主義寄りかと言えば、まだ前者の方が近いからね
民主党は構造改革路線を掲げる新自由主義政党だったので
反新自由主義系の保守左派新党になる小沢新党に乗り換えた方が
連合としてはトータルで見ればプラスに働くかもしれないし
３１１前の記事では、連合は小沢と心中するつもりはないとして
親小沢・反小沢の抗争には静観の構えだったが
３１１によって民主が完全に泥船となった今
政策的に合わない反小沢派と一蓮托生になるつもりはないだろう
民主はずっと連合を冷遇してきたじゃん
鳩山代表時代にも、ブレアを真似して連合を距離を置いた事があったし
前原派や野田派の議員達は、連合に票と組織だけ出して口は挟むなと嘲笑して来たし
労働問題の改善を訴えても、財界の顔色を窺い、邪魔したのは前原だから
そのツケが回って来たって事だよ
社民政党でもない民主を連合が積極的に支える動機なんてないんだから
>>15
>経団連と連合のパワーバランスを考えると連合は野田好きになるに決まって居ろうが。
>情勢が見えない馬鹿の意見だな。
それは絶対にないｗ
連合の４代目会長だった笹森清は民主党を欧州型社民政党に脱皮させる事を志向していたのに
それを否定し、妨害し続けてきたのは前原派と野田派の議員達だから
まあ、仮にそういうことがあったとしても、驚きはないよ
親小沢と反小沢、どちらが社民主義寄りかと言えば、まだ前者の方が近いからね
民主党は構造改革路線を掲げる新自由主義政党だったので
反新自由主義系の保守左派新党になる小沢新党に乗り換えた方が
連合としてはトータルで見ればプラスに働くかもしれないし
３１１前の記事では、連合は小沢と心中するつもりはないとして
親小沢・反小沢の抗争には静観の構えだったが
３１１によって民主が完全に泥船となった今
政策的に合わない反小沢派と一蓮托生になるつもりはないだろう
民主はずっと連合を冷遇してきたじゃん
鳩山代表時代にも、ブレアを真似して連合を距離を置いた事があったし
前原派や野田派の議員達は、連合に票と組織だけ出して口は挟むなと嘲笑して来たし
労働問題の改善を訴えても、財界の顔色を窺い、邪魔したのは前原だから
そのツケが回って来たって事だよ
社民政党でもない民主を連合が積極的に支える動機なんてないんだから
>>15
>経団連と連合のパワーバランスを考えると連合は野田好きになるに決まって居ろうが。
>情勢が見えない馬鹿の意見だな。
それは絶対にないｗ
連合の４代目会長だった笹森清は民主党を欧州型社民政党に脱皮させる事を志向していたのに
それを否定し、妨害し続けてきたのは前原派と野田派の議員達だから
32 ：無党派さん：2012/06/23(土) 07:30:07.30 ID:wx0aTSsv
そのとーりだが
実態として連合は経団連とスクラム組んで現政権、執行部を支援している
自己矛盾だな
実態として連合は経団連とスクラム組んで現政権、執行部を支援している
自己矛盾だな
33 ：無党派さん：2012/06/23(土) 07:31:42.30 ID:LXR8aRGq
そもそも、増税豚＆民主主流派が読みが浅いのが原因なんだよ。
増税豚＆民主主流派は、自公が消費税増税を押し付けようと
していることをまったく理解していない。
また、消費税増税採決後、自公が内閣不信任案を提出すると
は思っていない。
増税豚＆民主主流派は、馬鹿ばっかり・・。
増税豚＆民主主流派は、自公が消費税増税を押し付けようと
していることをまったく理解していない。
また、消費税増税採決後、自公が内閣不信任案を提出すると
は思っていない。
増税豚＆民主主流派は、馬鹿ばっかり・・。
34 ：無党派さん：2012/06/23(土) 07:31:47.43 ID:L4C2lYFM
採決で造反が出ても法案が通るのは規定路線だが、その後の対応が問題。
反対票を投じたら除名、棄権か欠席なら党員資格停止か厳重注意処分が
筋だが、離党を最小限に抑えるためには、小沢だけを除名もしくは党員
資格停止ということもあり。
小沢が主導していることは明白だからな。
反対票を投じたら除名、棄権か欠席なら党員資格停止か厳重注意処分が
筋だが、離党を最小限に抑えるためには、小沢だけを除名もしくは党員
資格停止ということもあり。
小沢が主導していることは明白だからな。
35 ：無党派さん：2012/06/23(土) 07:37:03.87 ID:NYF0JDQz
根本的に日本の税制が欠陥制度。
英国、北欧諸国では食品・医薬品・文房具には非課税。
生活用品に課税する日本は、貧困層に苦しい国。
日本の異様な自殺率の高さは消費税にも原因がある。
米国じゃ貧困層は食料配布、給食費無料だ。日本は鬼畜国家。
貧困層救済を阻害する民主・自民の政治思想そのものが諸悪の根源。
英国、北欧諸国では食品・医薬品・文房具には非課税。
生活用品に課税する日本は、貧困層に苦しい国。
日本の異様な自殺率の高さは消費税にも原因がある。
米国じゃ貧困層は食料配布、給食費無料だ。日本は鬼畜国家。
貧困層救済を阻害する民主・自民の政治思想そのものが諸悪の根源。
＜小沢元代表＞「妻の手紙」出回る 民主議員らに大量郵送郵送
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0622/mai_120622_7780297887.html
手紙は偽物だったと明らかになったけど、こういうビラ配りやる連中がいる
創価学会とか在日朝鮮人の手口そっくりだよね
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0622/mai_120622_7780297887.html
手紙は偽物だったと明らかになったけど、こういうビラ配りやる連中がいる
創価学会とか在日朝鮮人の手口そっくりだよね
37 ：無党派さん：2012/06/23(土) 07:47:22.40 ID:doidq66H
ミンチ党、勝手にリンチ内ゲバをして、大義を掲げても説得力がない。
しかも、論理展開に無理がありすぎ。 どいつもコイツも、責任は他人で
無責任極まりなし。 世間輪輪な茶番劇に幕を下ろし早く消滅しろ。
未練がましい詐術政党が、何時までも続くと思うなよ。回りがどんなに
助け舟を出しても頑なに自己弁護と我を貫き通す愚には誰もが癖へ記しているよ。
しかも、論理展開に無理がありすぎ。 どいつもコイツも、責任は他人で
無責任極まりなし。 世間輪輪な茶番劇に幕を下ろし早く消滅しろ。
未練がましい詐術政党が、何時までも続くと思うなよ。回りがどんなに
助け舟を出しても頑なに自己弁護と我を貫き通す愚には誰もが癖へ記しているよ。
38 ：無党派さん：2012/06/23(土) 07:57:12.96 ID:LXR8aRGq
39 ：無党派さん：2012/06/23(土) 07:58:30.20 ID:7sum1MpZ
扇動者には厳罰を下す
そして、追従者には自ら離党の苦渋の選択をさせるだな
そして、追従者には自ら離党の苦渋の選択をさせるだな
>>35
海外は、金持ちには金持ちの税金。貧乏人には貧乏人の税金と分けるのに、日本は金持ちだろうが貧乏人だろうが【一律】だから
だから貧乏人が払えなくなり
【甘えてるから】
とか
【努力が足りない】
となり追い込ませ、挙げ句の果てに自殺となる
海外は、金持ちには金持ちの税金。貧乏人には貧乏人の税金と分けるのに、日本は金持ちだろうが貧乏人だろうが【一律】だから
だから貧乏人が払えなくなり
【甘えてるから】
とか
【努力が足りない】
となり追い込ませ、挙げ句の果てに自殺となる
41 ：無党派さん：2012/06/23(土) 08:10:41.90 ID:4BNZ3FQS
小沢一派は本当に妄想が好きだよな。
離党したら橋下と組んで圧勝だ。
離党したら連合は民主党を捨てて小沢派についてくる。
ハイハイｗ
そうだよね、小沢一派は橋下と連合と組んで圧勝だよねｗｗｗ
代表選は管に圧勝だ。
負けても離党して自民党と組んで政権交代だ。
の頃から何の進歩もない。
お前らの妄想通り事が運ぶほど現実は甘くないんだよ。
民主党は次の選挙で負けても党は残るけど、
刑事被告人で国民の８０％に政治家辞めろと言われている
小沢がトップの小沢新党なんて１００万票も取れる訳ねーだろ。
小沢本人以外全員落選だよ。
国賊のゴクツブシ。反対と破壊しか能のないチンピラヤクザ者小沢一派が
政界から一掃されるなんて、いやコリャめでたいｗ
離党したら橋下と組んで圧勝だ。
離党したら連合は民主党を捨てて小沢派についてくる。
ハイハイｗ
そうだよね、小沢一派は橋下と連合と組んで圧勝だよねｗｗｗ
代表選は管に圧勝だ。
負けても離党して自民党と組んで政権交代だ。
の頃から何の進歩もない。
お前らの妄想通り事が運ぶほど現実は甘くないんだよ。
民主党は次の選挙で負けても党は残るけど、
刑事被告人で国民の８０％に政治家辞めろと言われている
小沢がトップの小沢新党なんて１００万票も取れる訳ねーだろ。
小沢本人以外全員落選だよ。
国賊のゴクツブシ。反対と破壊しか能のないチンピラヤクザ者小沢一派が
政界から一掃されるなんて、いやコリャめでたいｗ
42 ：無党派さん：2012/06/23(土) 08:14:45.42 ID:doidq66H
>>38
確かにそうだが、民主党が言うように今の状態は自公の責任であるとか、
民主の方がましという論理展開にはならんだろ。
何も決まらなければ、評価の仕様がない。しかも三党合意撤回の茶番劇は
小沢ばかりではなく、立ち代り品を変え何度潰して審議できなくした。
一方、対外的にやられっぱなし、中韓にばら撒き、くだらん言い訳ばかりで
何やってんだ. 詐術馬鹿政党。
確かにそうだが、民主党が言うように今の状態は自公の責任であるとか、
民主の方がましという論理展開にはならんだろ。
何も決まらなければ、評価の仕様がない。しかも三党合意撤回の茶番劇は
小沢ばかりではなく、立ち代り品を変え何度潰して審議できなくした。
一方、対外的にやられっぱなし、中韓にばら撒き、くだらん言い訳ばかりで
何やってんだ. 詐術馬鹿政党。
43 ：無党派さん：2012/06/23(土) 08:18:04.78 ID:nxgfoKpr
>それは、自公にも言える。
長期政権をよいことに、日本をさんざん借金まみれに
した政党はどこかな？
自公もちょっとは反省しろよ
民主も自民党の主導権争いに敗れた残党が幅利かせてるだろ
自民は一度下野してるし連立で一緒だった連中も民主には多いんだがなw
長期政権をよいことに、日本をさんざん借金まみれに
した政党はどこかな？
自公もちょっとは反省しろよ
民主も自民党の主導権争いに敗れた残党が幅利かせてるだろ
自民は一度下野してるし連立で一緒だった連中も民主には多いんだがなw
44 ：無党派さん：2012/06/23(土) 08:19:59.84 ID:F3s+sqX8
45 ：無党派さん：2012/06/23(土) 08:21:10.80 ID:doidq66H
>>38
もうひとつ、自民党は膨らんだ借金を減らす努力はしてきた。だが、民主党は
政権取ってからどれだけ借金を増やしたんだ？ 自民党は、公開討論で
反省の弁を述べているが民主党は何だ！？ 民主党で政権の中枢にいるものはもちろん
いたものも含め、上から下まで全て誰かのせいだろ。ウソを100回言っても
本当になると思うなよ。チョン政党。
もうひとつ、自民党は膨らんだ借金を減らす努力はしてきた。だが、民主党は
政権取ってからどれだけ借金を増やしたんだ？ 自民党は、公開討論で
反省の弁を述べているが民主党は何だ！？ 民主党で政権の中枢にいるものはもちろん
いたものも含め、上から下まで全て誰かのせいだろ。ウソを100回言っても
本当になると思うなよ。チョン政党。
46 ：無党派さん：2012/06/23(土) 08:28:03.08 ID:doidq66H
＞海外は、金持ちには金持ちの税金。貧乏人には貧乏人の税金と分けるのに、
初めて聞いた、？つき。チョン。
在日生保不当受給者の増加で、本来貰うべき人に回らないという現実もあるだろ。
初めて聞いた、？つき。チョン。
在日生保不当受給者の増加で、本来貰うべき人に回らないという現実もあるだろ。
47 ：無党派さん：2012/06/23(土) 08:28:16.99 ID:goSWB4ug
民主党に民主主義が無い事がコンセンサスになったと思う。
大事な事を多数決で決めない、代表が決めた事に従わなければ除名される、
暴走した代表を解任する手段が無い。
次の代表選の争点は間違いなくこれで、現主流派は追われる。
小沢一人を排除したところで、どうなるものでもない。
大事な事を多数決で決めない、代表が決めた事に従わなければ除名される、
暴走した代表を解任する手段が無い。
次の代表選の争点は間違いなくこれで、現主流派は追われる。
小沢一人を排除したところで、どうなるものでもない。
48 ：無党派さん：2012/06/23(土) 08:30:49.73 ID:JJvT97jB
>>45
日本の1000兆円もの借金の7～8割は自民党の責任だろ。
もちろん民主党の責任もあるが、だからこそ与野党一致協力して、
消費税増税して、財政に責任を持たなければならない。
消費税増税反対なんて、財政のことを真剣に考えたら、もはや
反対するなんて、国を破滅に導く無責任な政治家だけだ。
消費税増税可決したら、次は歳出削減だ。
実際に増税が始める2014年までが勝負だな。
歳出削減には霞ヶ関の抵抗が激しいので、政治家の覚悟が試される。
それこそ、政界再編後の大大連立政権しかないだろうな。
日本の1000兆円もの借金の7～8割は自民党の責任だろ。
もちろん民主党の責任もあるが、だからこそ与野党一致協力して、
消費税増税して、財政に責任を持たなければならない。
消費税増税反対なんて、財政のことを真剣に考えたら、もはや
反対するなんて、国を破滅に導く無責任な政治家だけだ。
消費税増税可決したら、次は歳出削減だ。
実際に増税が始める2014年までが勝負だな。
歳出削減には霞ヶ関の抵抗が激しいので、政治家の覚悟が試される。
それこそ、政界再編後の大大連立政権しかないだろうな。
49 ：無党派さん：2012/06/23(土) 08:36:10.20 ID:F3s+sqX8
>>48
>消費税増税可決したら、次は歳出削減だ
つうか経済のイロハ知ってたら卒倒するような事を平気で書くなよｗ
増税＋緊縮財政って経済縮小策×２で滅茶苦茶な事になるじゃないか
>消費税増税反対なんて、財政のことを真剣に考えたら、もはや
>反対するなんて、国を破滅に導く無責任な政治家だけだ。
あんたが言ってる事が一番無責任だぞ
>消費税増税可決したら、次は歳出削減だ
つうか経済のイロハ知ってたら卒倒するような事を平気で書くなよｗ
増税＋緊縮財政って経済縮小策×２で滅茶苦茶な事になるじゃないか
>消費税増税反対なんて、財政のことを真剣に考えたら、もはや
>反対するなんて、国を破滅に導く無責任な政治家だけだ。
あんたが言ってる事が一番無責任だぞ
50 ：無党派さん：2012/06/23(土) 08:43:32.16 ID:JJvT97jB
>>49
日本がギリシャのようになりたくなかったら、歳出削減が必須だ。
歳出削減も出来ないのに、経済成長も出来るわけない。
逆に、歳出削減出来れば、その後、経済成長に向けて踏み出すことも
出来る。
歳出削減で、霞ヶ関改革（天下り廃止、特殊法人の廃止・民営化等）
をしたら、東京オリンピックに向けて、首都高の建て替え等、首都
の整備等に取り掛かればいい。
イギリスもアメリカも既に、歳出削減に着手してしまっている。
歳出削減なくして経済成長なしだ。
民主党にも自民党にも出来なければ、石原新党を含めた大大連立で
やればいい。
日本がギリシャのようになりたくなかったら、歳出削減が必須だ。
歳出削減も出来ないのに、経済成長も出来るわけない。
逆に、歳出削減出来れば、その後、経済成長に向けて踏み出すことも
出来る。
歳出削減で、霞ヶ関改革（天下り廃止、特殊法人の廃止・民営化等）
をしたら、東京オリンピックに向けて、首都高の建て替え等、首都
の整備等に取り掛かればいい。
イギリスもアメリカも既に、歳出削減に着手してしまっている。
歳出削減なくして経済成長なしだ。
民主党にも自民党にも出来なければ、石原新党を含めた大大連立で
やればいい。
51 ：無党派さん：2012/06/23(土) 08:46:13.61 ID:bZM4QSE3
連合は、野田支持しましたし、
橋下のブレーンは、前原の友達ばかり。
それもしらず小沢信者って。
次の選挙で新党ひとりになるわけね（笑）
橋下のブレーンは、前原の友達ばかり。
それもしらず小沢信者って。
次の選挙で新党ひとりになるわけね（笑）
52 ：無党派さん：2012/06/23(土) 08:54:39.21 ID:UOYYK9nW
53 ：無党派さん：2012/06/23(土) 08:54:49.72 ID:F3s+sqX8
54 ：無党派さん：2012/06/23(土) 08:56:02.92 ID:UOYYK9nW
５％に消費税増税のとき減収になったの
知らん情弱たくさんいるのね・・・
知らん情弱たくさんいるのね・・・
55 ：無党派さん：2012/06/23(土) 08:56:14.68 ID:vQoUC1Fg
早く政界再編しろ
ネオコン・緊縮財政・親米べったり党と
土建・生保バラマキ・脳みそお花畑九条党
の二大政党ですっきり解決だろ？
ネオコン・緊縮財政・親米べったり党と
土建・生保バラマキ・脳みそお花畑九条党
の二大政党ですっきり解決だろ？
56 ：主水：2012/06/23(土) 09:01:10.00 ID:zcJt+iwH
1回生議員君達告ぐ。君達には次はないから
せめて今回の執行部の横暴には断固反対の 意志表明して選ばれた者としての
意地を示せ。
せめて今回の執行部の横暴には断固反対の 意志表明して選ばれた者としての
意地を示せ。
57 ：無党派さん：2012/06/23(土) 09:25:32.15 ID:JJvT97jB
>>53
都合が悪くなると、論理的に反論せず、「ｗ」で片付ける。
馬鹿の特徴だな。
財務省？
アホか。財務省でなくても、国民が日本の財政に責任を持つべきは当然。
財務省は大大連立政権で一度解体でいいよ。
そのくらいの勢いがなければ、それこそ財務省の思う壺だ。
歳出削減するには財務省の言いなりにならないことが重要。
その後、経済成長だ。
都合が悪くなると、論理的に反論せず、「ｗ」で片付ける。
馬鹿の特徴だな。
財務省？
アホか。財務省でなくても、国民が日本の財政に責任を持つべきは当然。
財務省は大大連立政権で一度解体でいいよ。
そのくらいの勢いがなければ、それこそ財務省の思う壺だ。
歳出削減するには財務省の言いなりにならないことが重要。
その後、経済成長だ。
日教組の輿石がブレず分裂回避で蠢いてる、ってことは、
連合の意を汲んでの動きなんだろ？
旧社会党系の赤松が造反を示唆するぐらいなんだし。
連合の意を汲んでの動きなんだろ？
旧社会党系の赤松が造反を示唆するぐらいなんだし。
59 ：無党派さん：2012/06/23(土) 09:37:27.86 ID:F3s+sqX8
>>57
あんたは>>50が>>49の反論になってない事もわからないほどの馬鹿なのか？
49 ：無党派さん：2012/06/23(土) 08:36:10.20 ID:F3s+sqX8
>>48
>消費税増税可決したら、次は歳出削減だ
つうか経済のイロハ知ってたら卒倒するような事を平気で書くなよｗ
増税＋緊縮財政って経済縮小策×２で滅茶苦茶な事になるじゃないか
>消費税増税反対なんて、財政のことを真剣に考えたら、もはや
>反対するなんて、国を破滅に導く無責任な政治家だけだ。
あんたが言ってる事が一番無責任だぞ
あんたは>>50が>>49の反論になってない事もわからないほどの馬鹿なのか？
49 ：無党派さん：2012/06/23(土) 08:36:10.20 ID:F3s+sqX8
>>48
>消費税増税可決したら、次は歳出削減だ
つうか経済のイロハ知ってたら卒倒するような事を平気で書くなよｗ
増税＋緊縮財政って経済縮小策×２で滅茶苦茶な事になるじゃないか
>消費税増税反対なんて、財政のことを真剣に考えたら、もはや
>反対するなんて、国を破滅に導く無責任な政治家だけだ。
あんたが言ってる事が一番無責任だぞ
60 ：無党派さん：2012/06/23(土) 09:38:33.55 ID:F3s+sqX8
>>58
鳩山Ｇからも造反の動きが出てるので、まあ、四面楚歌だね
鳩山Ｇからも造反の動きが出てるので、まあ、四面楚歌だね
61 ：無党派さん：2012/06/23(土) 09:39:05.63 ID:bZM4QSE3
反対票いれても離党しないのが鳩山グループらしいよ。
鳩山内閣の頃だったか、予算で揉めてたころに小泉進次郎が言ってたけどさ
「どうすればいいのか、小沢さんに聞けばいい」
マニフェスト違反で揉めてるが
要するに、小沢が予算組み換えの具体案を示せば全ては解決するってことなんだが
小沢支持者なら、この進次郎の意見に対してどう答える？
「どうすればいいのか、小沢さんに聞けばいい」
マニフェスト違反で揉めてるが
要するに、小沢が予算組み換えの具体案を示せば全ては解決するってことなんだが
小沢支持者なら、この進次郎の意見に対してどう答える？
63 ：無党派さん：2012/06/23(土) 09:49:33.24 ID:F3s+sqX8
64 ：無党派さん：2012/06/23(土) 09:50:09.61 ID:v+zDENwO
今はイケイケの造反組だが採決寸前で突如としてビビリだすのは、原口を
見ていたら明らか。川内はすでにビビリまくっている。
見ていたら明らか。川内はすでにビビリまくっている。
65 ：無党派さん：2012/06/23(土) 10:01:01.91 ID:nxgfoKpr
連合？
ギャーギャー騒いでるだけのチンピラ集団かw
あんなのに支持貰って誰得？w
次の選挙で民主や連合、自民の公認や支持取り付けたら逆効果になるぞ
ギャーギャー騒いでるだけのチンピラ集団かw
あんなのに支持貰って誰得？w
次の選挙で民主や連合、自民の公認や支持取り付けたら逆効果になるぞ
テニアンは今週初め頃まではいつもの芸風を発揮して滅茶苦茶威勢が良かったのに、
小沢グループの造反・離党が現実的となってからの急激なトーンダウンっぷりはさすがやな。
相変わらず先の読めない口だけ野郎。
小沢グループの造反・離党が現実的となってからの急激なトーンダウンっぷりはさすがやな。
相変わらず先の読めない口だけ野郎。
政権あっての脅しでしかないよ。解散すれば。しょせん現執行部は全員落選だからな。
68 ：無党派さん：2012/06/23(土) 10:08:14.95 ID:JJvT97jB
>>59
ギリシャを見てみろ。
増税も歳出削減もやらざるをえないだろ。
日本もギリシャのようになりたくなければ、先手を打って、
増税と歳出削減をやって、市場の信認を得なければならない。
市場に狙われたら、何が起きるか分からないからな。
もし、日本の金利がギリシャやスペイン・イタリアのように
上昇し始めたら、国は破綻するよ。
そうならないためにも、増税と歳出削減は避けられない。
2013～2014年までが勝負だろうな。
ギリシャを見てみろ。
増税も歳出削減もやらざるをえないだろ。
日本もギリシャのようになりたくなければ、先手を打って、
増税と歳出削減をやって、市場の信認を得なければならない。
市場に狙われたら、何が起きるか分からないからな。
もし、日本の金利がギリシャやスペイン・イタリアのように
上昇し始めたら、国は破綻するよ。
そうならないためにも、増税と歳出削減は避けられない。
2013～2014年までが勝負だろうな。
69 ：無党派さん：2012/06/23(土) 10:13:24.69 ID:1zCcdKng
小沢派はもうやくざと同じ。
やたらと「大義」とかいうし。
本当に大義のある方が大声で「大義」とか
怒鳴ると思うかｗ
意見の対立が激しいのに、小沢の件については
政治家政党マスコミすべてが一致して批判してるだろ。
橋下とか増税は反対と言っておきながら、小沢とは
組まないと断言してる。党の決定に従わない小沢一派は、
どういう見方からしても言語道断。
民主主義を勉強し直せ、小沢。民主党全体が決定した方針に
平然と反旗をひるがえして政府提出法案を潰すとか、もうめちゃくちゃ。
やたらと「大義」とかいうし。
本当に大義のある方が大声で「大義」とか
怒鳴ると思うかｗ
意見の対立が激しいのに、小沢の件については
政治家政党マスコミすべてが一致して批判してるだろ。
橋下とか増税は反対と言っておきながら、小沢とは
組まないと断言してる。党の決定に従わない小沢一派は、
どういう見方からしても言語道断。
民主主義を勉強し直せ、小沢。民主党全体が決定した方針に
平然と反旗をひるがえして政府提出法案を潰すとか、もうめちゃくちゃ。
70 ：無党派さん：2012/06/23(土) 10:14:26.53 ID:bZM4QSE3
アメリカとイギリスｔろＩＭＦが増税しろと言っている以上、
するしかない。
それとアメリカとイギリスが何かしかけてきそう。、
月曜日あたり・・・
楽しみ。小沢の妻だけでなく何か。
小沢の妻の手紙は読売でも掲載された。
どんどんやってくる。
するしかない。
それとアメリカとイギリスが何かしかけてきそう。、
月曜日あたり・・・
楽しみ。小沢の妻だけでなく何か。
小沢の妻の手紙は読売でも掲載された。
どんどんやってくる。
71 ：無党派さん：2012/06/23(土) 10:16:06.44 ID:1zCcdKng
野田政権と民主党は、小沢の「大義」を否定するために。
①所得税や相続税などの富裕層への大幅増税を
きちんと実施すべき
②公務員数公務員給与の大削減を約束すべき
この二つは明言しないと。「庶民への増税だけ先行」
というのが小沢の反対の「大義」だからな。どっちにしても
やらなきゃいけないことだし。
①所得税や相続税などの富裕層への大幅増税を
きちんと実施すべき
②公務員数公務員給与の大削減を約束すべき
この二つは明言しないと。「庶民への増税だけ先行」
というのが小沢の反対の「大義」だからな。どっちにしても
やらなきゃいけないことだし。
72 ：無党派さん：2012/06/23(土) 10:18:18.23 ID:UOYYK9nW
日本とギリシャぜんぜん違うし・・・TVでの洗脳効果オソロシス
73 ：無党派さん：2012/06/23(土) 10:20:20.23 ID:F3s+sqX8
74 ：無党派さん：2012/06/23(土) 10:20:31.61 ID:1zCcdKng
自民党のいってるような「税金上げたら
富裕層が海外移住する」なんてまったくデマだ。
少しくらい税金があげられるから全員外国に行くのかよ。
日本人だぞ。
とにかく消費税増税とセットで富裕層への課税強化と
公務員削減はやらないといかん。それでみんな納得する。
富裕層が海外移住する」なんてまったくデマだ。
少しくらい税金があげられるから全員外国に行くのかよ。
日本人だぞ。
とにかく消費税増税とセットで富裕層への課税強化と
公務員削減はやらないといかん。それでみんな納得する。
75 ：無党派さん：2012/06/23(土) 10:22:50.13 ID:F3s+sqX8
76 ：無党派さん：2012/06/23(土) 10:22:53.30 ID:Rt4XtVG4
デフレで多くの日本人が困っているのに
糞公務員のために消費税増税を決める自民・公明・民主は
最低最悪の日本国破壊団体
こいつら全員落選してほしい
しかし受け皿となる政党もないし・・・最悪だな
糞公務員のために消費税増税を決める自民・公明・民主は
最低最悪の日本国破壊団体
こいつら全員落選してほしい
しかし受け皿となる政党もないし・・・最悪だな
77 ：無党派さん：2012/06/23(土) 10:25:51.37 ID:1zCcdKng
【政治】小沢元代表の「妻の手紙」、読売新聞が真筆として報道
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340412697/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340412697/
マニフェストは小鳩時代に既に破綻してたと見てる人が殆どじゃないか。
80 ：無党派さん：2012/06/23(土) 10:27:20.50 ID:UOYYK9nW
もう一回民意を問えよ
何十兆円も前金の使い道決めるのなら当然至極
何十兆円も前金の使い道決めるのなら当然至極
82 ：無党派さん：2012/06/23(土) 10:31:13.98 ID:1zCcdKng
小沢がバカなのは、野田政権に反抗ばかりして敵を
増やしていることだ。むしろ野田政権に全面的に
協力する代わりに、党の要職に復帰して、主導権を
取れるようにして、次の選挙も仕切るという約束は
取りつけられたはずだよ。政治家としたら、
そちらの方が有利な条件だった。それをせずに
あくまでも敵対するとは。
増やしていることだ。むしろ野田政権に全面的に
協力する代わりに、党の要職に復帰して、主導権を
取れるようにして、次の選挙も仕切るという約束は
取りつけられたはずだよ。政治家としたら、
そちらの方が有利な条件だった。それをせずに
あくまでも敵対するとは。
83 ：無党派さん：2012/06/23(土) 10:36:38.11 ID:XpR0NRjy
>>69
全然違う。小沢は全然怒鳴ってない。常に冷静に答弁している。
>政治家政党マスコミすべてが一致して批判してるだろ。
これは全然根拠になってない。恥ずかしいよ。これを "付和雷同" という。
ただ貴方がメディアの空気にまんまと騙されているだけ。
>党の決定に従わない小沢一派は、どういう見方からしても言語道断。
選挙公約に書いてある社会保障には手を付けず放置して(棚上げ)、
全然約束してない増税だけを、手続きを踏まず、勝手に押し切って決めた意見と、
2009年党内で正当なプロセスを経て選挙公約に掲げた意見、どっちが優位か？
>民主主義を勉強し直せ、小沢。
貴方の言う民主主義とは以下の様な文言で間違いないですよね？
|書いてあることは命懸けで実行する。
|書いてないことはやらないんです。
|それがルールです。
|
|書いてないことを平気でやる。
|これっておかしいと思いませんか。
全然違う。小沢は全然怒鳴ってない。常に冷静に答弁している。
>政治家政党マスコミすべてが一致して批判してるだろ。
これは全然根拠になってない。恥ずかしいよ。これを "付和雷同" という。
ただ貴方がメディアの空気にまんまと騙されているだけ。
>党の決定に従わない小沢一派は、どういう見方からしても言語道断。
選挙公約に書いてある社会保障には手を付けず放置して(棚上げ)、
全然約束してない増税だけを、手続きを踏まず、勝手に押し切って決めた意見と、
2009年党内で正当なプロセスを経て選挙公約に掲げた意見、どっちが優位か？
>民主主義を勉強し直せ、小沢。
貴方の言う民主主義とは以下の様な文言で間違いないですよね？
|書いてあることは命懸けで実行する。
|書いてないことはやらないんです。
|それがルールです。
|
|書いてないことを平気でやる。
|これっておかしいと思いませんか。
>>79
マニフェストに書かれていない消費税増税やTPP参加をやろうした菅からマニフェスト破りが顕著になったんじゃないの
マニフェストに書かれていない消費税増税やTPP参加をやろうした菅からマニフェスト破りが顕著になったんじゃないの
ID:1zCcdKngの財務の犬のゴミ松下政経塾は氏ね
自民・民主・創価の糞松下政経塾はすべて落選だ
自民・民主・創価の糞松下政経塾はすべて落選だ
増税の岡田のときの大敗北を遥かに超える
千葉のアホは屑豚松下政経塾を落としておけよ
千葉のアホは屑豚松下政経塾を落としておけよ
88 ：無党派さん：2012/06/23(土) 10:46:39.29 ID:Ape6F2rh
まもなく民主党分裂 おめでとうございます
願わくば小沢一郎グループが新党設立し、即内閣不信任を提出し、可決され解散することが望ましいです
野田ブタ総理もその上で消費税増税と原発再稼動を旗印に選挙が出来て良いでしょう
渡部肛門が言うように小沢一郎は壊しの天才でしたね
肛門が小沢、鳩山に賛成してください、スッキリすると言ってましたが口の軽いバカジジイでしたね
そのとおり、民主党が崩壊、消滅にまっしぐらで国会が、日本がスッキリする
ワハハハハハハハハ
願わくば小沢一郎グループが新党設立し、即内閣不信任を提出し、可決され解散することが望ましいです
野田ブタ総理もその上で消費税増税と原発再稼動を旗印に選挙が出来て良いでしょう
渡部肛門が言うように小沢一郎は壊しの天才でしたね
肛門が小沢、鳩山に賛成してください、スッキリすると言ってましたが口の軽いバカジジイでしたね
そのとおり、民主党が崩壊、消滅にまっしぐらで国会が、日本がスッキリする
ワハハハハハハハハ
連合トップの松下労組糞爺も落としておけよ
90 ：無党派さん：2012/06/23(土) 10:50:00.98 ID:Xbtvfp9W
輿石氏は２１日の記者会見で「どんなことがあっても党を割ってはいけない」と強調。造反者への処分内容については「考えていない」と語った。
マニフェスト違反は小沢氏が先…岡田氏が皮肉
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100806-849918/news/20120623-OYT1T00039.htm
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100806-849918/news/20120623-OYT1T00039.htm
首相が手術へ＝財務相は高熱で失神
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120623-00000006-jij-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120623-00000006-jij-int
93 ：無党派さん：2012/06/23(土) 11:00:36.22 ID:77cOXUBD
例え輿石が造反者を処分しなかったとしても
現在の情勢で民主党の3分の2以上が賛成、与野党で可決した消費税法案を
ひっくり返せる見込みがない
そのまま解散総選挙まで飼い殺しにされるのが楽しいかね
現在の情勢で民主党の3分の2以上が賛成、与野党で可決した消費税法案を
ひっくり返せる見込みがない
そのまま解散総選挙まで飼い殺しにされるのが楽しいかね
94 ：無党派さん：2012/06/23(土) 11:02:21.12 ID:XpR0NRjy
>>91
当時は鳩山がマニュフェストを厳密に実行しようとしていて、財源確保が追い付かないので、
幹事長だった小沢が助け舟を出し、優先順位の低いガソリン税の暫定税率廃止の事実上撤回を進言したという話だね。
よってマニュフェストの根幹は揺らいでいない。これは針小棒大な話だ。
一方、菅と野田がやろうとした増税はマニュフェストに全然書いてない話であり、
その上、野田が三党合意した内容は増税だけ先行で、社会保障は棚上げという、
マニュフェストの根幹を全否定する内容。どちらが根本的に国民を欺いているか、明らかである。
当時は鳩山がマニュフェストを厳密に実行しようとしていて、財源確保が追い付かないので、
幹事長だった小沢が助け舟を出し、優先順位の低いガソリン税の暫定税率廃止の事実上撤回を進言したという話だね。
よってマニュフェストの根幹は揺らいでいない。これは針小棒大な話だ。
一方、菅と野田がやろうとした増税はマニュフェストに全然書いてない話であり、
その上、野田が三党合意した内容は増税だけ先行で、社会保障は棚上げという、
マニュフェストの根幹を全否定する内容。どちらが根本的に国民を欺いているか、明らかである。
95 ：無党派さん：2012/06/23(土) 11:07:26.90 ID:Z7Xhocwo
※選挙民を裏切り
消費税法案を強行採決させる野田佳彦内閣により
告発状を証拠改竄させた最高検察庁 笠間治雄検事総長を
野田佳彦内閣総理大臣は
逮 捕 せよ !! … 良識ある衆議院 衛藤征士郎副議長(皇室会議議員)へ告発受理されている案件
証拠 野田佳彦内閣により指揮権を使い最高検察庁 笠間治雄検事総長 野島光博検事に隠蔽
証拠改竄 消滅させた賄賂による汚職犯罪の事実を告発書二通をもって証明する
(奈良地検 井口卓主任捜査官への事実確認による告発状二通をもって証明する)
…※奈良地検に告発状二通は存在する
…http://jyousyokou.web.fc2.com/page7.html http://jyousyokou.web.fc2.com/page7.html#kasama
消費税法案を強行採決させる野田佳彦内閣により
告発状を証拠改竄させた最高検察庁 笠間治雄検事総長を
野田佳彦内閣総理大臣は
逮 捕 せよ !! … 良識ある衆議院 衛藤征士郎副議長(皇室会議議員)へ告発受理されている案件
証拠 野田佳彦内閣により指揮権を使い最高検察庁 笠間治雄検事総長 野島光博検事に隠蔽
証拠改竄 消滅させた賄賂による汚職犯罪の事実を告発書二通をもって証明する
(奈良地検 井口卓主任捜査官への事実確認による告発状二通をもって証明する)
…※奈良地検に告発状二通は存在する
…http://jyousyokou.web.fc2.com/page7.html http://jyousyokou.web.fc2.com/page7.html#kasama
96 ：無党派さん：2012/06/23(土) 11:10:19.84 ID:QpIMh8rT
マニフェスト破りは菅が消費増税言い出してから
で、参院選でボロ負けした
国民はいつも「マニフェスト守れ」って言ってきた
マスゴミのすり替えに乗るな
で、参院選でボロ負けした
国民はいつも「マニフェスト守れ」って言ってきた
マスゴミのすり替えに乗るな
97 ：無党派さん：2012/06/23(土) 11:17:17.55 ID:77cOXUBD
マニフェストが小鳩時代に既に破綻していたのは確かだな
子ども手当も高速無料化も正式な制度としてスタートしていたわけではなく
あくまで暫定措置や社会実験としての一時的なものだった。恒久的な制度
にするためには恒久的な財源を示さなくてはいけなかったから。
後に自公がマニフェスト撤回を迫り、菅内閣や野田内閣で次々撤回する
展開になったが。そもそも自公が言う前から暫定措置を更新できる見込みが
なかった。
菅や野田政権が「やる気がなかった」からできなかったというより
もう実現がほぼ不可能だと確定していたものの敗戦処理をさせられたのが実情
子ども手当も高速無料化も正式な制度としてスタートしていたわけではなく
あくまで暫定措置や社会実験としての一時的なものだった。恒久的な制度
にするためには恒久的な財源を示さなくてはいけなかったから。
後に自公がマニフェスト撤回を迫り、菅内閣や野田内閣で次々撤回する
展開になったが。そもそも自公が言う前から暫定措置を更新できる見込みが
なかった。
菅や野田政権が「やる気がなかった」からできなかったというより
もう実現がほぼ不可能だと確定していたものの敗戦処理をさせられたのが実情
98 ：無党派さん：2012/06/23(土) 11:25:22.19 ID:QpIMh8rT
ちがう
マニフェストが小鳩時代に既に破綻していたのは、その時代に政策の実働部隊だった筈の閣僚が最初から裏切ってたからだ
前原、岡田、それからあの防衛大臣、etc
本来なら閣内不一致で責められるべきはそいつらなのに、マスゴミと利害が一致したので鳩山の方をスケープゴートにして排除した
「できないことは最初から言うな」は「既得権益には手を突っ込むな口にもするな」というメッセージに他ならない
ゴミにまんまと誘導された国民が一番バカ
マニフェストが小鳩時代に既に破綻していたのは、その時代に政策の実働部隊だった筈の閣僚が最初から裏切ってたからだ
前原、岡田、それからあの防衛大臣、etc
本来なら閣内不一致で責められるべきはそいつらなのに、マスゴミと利害が一致したので鳩山の方をスケープゴートにして排除した
「できないことは最初から言うな」は「既得権益には手を突っ込むな口にもするな」というメッセージに他ならない
ゴミにまんまと誘導された国民が一番バカ
99 ：無党派さん：2012/06/23(土) 11:25:37.07 ID:XpR0NRjy
マニフェストが小鳩時代に破綻などしてはなく、その後の
菅や野田政権が民意に背き、政治主導を捨てたからできなかったわけで、
「もう実現がほぼ不可能だと確定していた」と勝手に判断されても困る。
仮に不可能だと認めるならば方針変更を明言し選挙で信を問わねばならない。
菅や野田政権が決定的に正当性が無いのは、『方針変更を選挙で問うてない』この点に尽きる。
菅や野田政権が民意に背き、政治主導を捨てたからできなかったわけで、
「もう実現がほぼ不可能だと確定していた」と勝手に判断されても困る。
仮に不可能だと認めるならば方針変更を明言し選挙で信を問わねばならない。
菅や野田政権が決定的に正当性が無いのは、『方針変更を選挙で問うてない』この点に尽きる。
101 ：無党派さん：2012/06/23(土) 11:34:27.13 ID:77cOXUBD
>>99
>「もう実現がほぼ不可能だと確定していた」と勝手に判断されても困る。
出来る判断される根拠が何もないし、実際出来なかったんだからしょうがない
今、民主党議員以外でマニフェストは実現出来るなんて言ってる人間など殆どいない
>仮に不可能だと認めるならば方針変更を明言し選挙で信を問わねばならない。
>菅や野田政権が決定的に正当性が無いのは、『方針変更を選挙で問うてない』この点に尽きる。
この点はそのとおり、だから国民は解散しろと言っている
別に09マニフェストに戻れなんて誰も言っていない
もういいから政権から降りろ、民主党イラネ。それだけ
まあ戦争でも辞める方が難しいわな
目標達成が不可能だと分かっていても、まだやれる、欲しがりません勝つまでは、
本土決戦だと喚いている状況に似ている。結果国土は焼け野原になるわけが
>「もう実現がほぼ不可能だと確定していた」と勝手に判断されても困る。
出来る判断される根拠が何もないし、実際出来なかったんだからしょうがない
今、民主党議員以外でマニフェストは実現出来るなんて言ってる人間など殆どいない
>仮に不可能だと認めるならば方針変更を明言し選挙で信を問わねばならない。
>菅や野田政権が決定的に正当性が無いのは、『方針変更を選挙で問うてない』この点に尽きる。
この点はそのとおり、だから国民は解散しろと言っている
別に09マニフェストに戻れなんて誰も言っていない
もういいから政権から降りろ、民主党イラネ。それだけ
まあ戦争でも辞める方が難しいわな
目標達成が不可能だと分かっていても、まだやれる、欲しがりません勝つまでは、
本土決戦だと喚いている状況に似ている。結果国土は焼け野原になるわけが
102 ：無党派さん：2012/06/23(土) 11:36:21.71 ID:QpIMh8rT
普天間移設は絶対無理と当時鳩山を攻め立てたマスゴミ側の根拠は「アメリカがパッケージを破棄する可能性ゼロ」だった
でも実際には今、日本政府が要求したわけでもない（むしろあきらめないでくれと頼んでた）のにアメリカの方から分離って言ってきて、普天間は縮小に向かってる
辺野古の自然を壊すこともなく、だ。
「できない」じゃない、「できた」かもしれないではないか？
期限を切ったのがバカだったのだが、当時のどの世論調査を見ても国民は「大事な問題だから期限を切らず腰を据えて取り組め」って言ってた
じゃあ誰が期限を切れってしつこく迫ったのか？マスゴミだ。
自分たちが言ってきたことがウソだとばれるのが嫌な奴らが、普天間固定の「可能性ｗ」って騒いでる
でも実際には今、日本政府が要求したわけでもない（むしろあきらめないでくれと頼んでた）のにアメリカの方から分離って言ってきて、普天間は縮小に向かってる
辺野古の自然を壊すこともなく、だ。
「できない」じゃない、「できた」かもしれないではないか？
期限を切ったのがバカだったのだが、当時のどの世論調査を見ても国民は「大事な問題だから期限を切らず腰を据えて取り組め」って言ってた
じゃあ誰が期限を切れってしつこく迫ったのか？マスゴミだ。
自分たちが言ってきたことがウソだとばれるのが嫌な奴らが、普天間固定の「可能性ｗ」って騒いでる
103 ：無党派さん：2012/06/23(土) 11:38:32.36 ID:XpR0NRjy
>>100
鳩山ほど沖縄の米軍負担軽減に真剣に向き合った総理は居ない。
普天間基地の県外移設に真剣に取り組んでいた。
それでも結果が伴わず、公約違反は明らかで、事の重大性に鑑み総理の座を譲った。
責任は潔く負った訳で、沖縄基地問題に真剣に取り組んだ努力まで否定するのは違うと思う。
少なくとも野中広務みたいな外道に誹謗中傷される言われはないし、
米軍の言いなり１００％で動く北沢・岡田・菅・野田が努力もせず塩漬けにしておきながら批判するのも可笑しな話。
鳩山ほど沖縄の米軍負担軽減に真剣に向き合った総理は居ない。
普天間基地の県外移設に真剣に取り組んでいた。
それでも結果が伴わず、公約違反は明らかで、事の重大性に鑑み総理の座を譲った。
責任は潔く負った訳で、沖縄基地問題に真剣に取り組んだ努力まで否定するのは違うと思う。
少なくとも野中広務みたいな外道に誹謗中傷される言われはないし、
米軍の言いなり１００％で動く北沢・岡田・菅・野田が努力もせず塩漬けにしておきながら批判するのも可笑しな話。
105 ：無党派さん：2012/06/23(土) 11:47:51.93 ID:QpIMh8rT
今の民主党はマニフェスト破りの「実行犯」達が主導権を握っていて、その「実行犯」達が最大のマニフェスト破り消費増税を強行しようとしている
あのときからマニフェストなんて信用ガタガタだけどな
仲間斬ってまで公約と正反対のことしたんだし
仲間斬ってまで公約と正反対のことしたんだし
108 ：無党派さん：2012/06/23(土) 11:50:09.59 ID:77cOXUBD
普天間問題に関しては
個人的に印象に残っている出来事は以下の記事しかないな
鳩山がこの発言をしてのは組閣直後の時期
まだ「トラストミー」も何もない、普天間問題が重大化するとすら
思われいなかった時期だ
普天間合意の容認示唆＝政権公約「時間で変わる」－鳩山首相
2009年10月7日（水）20:03 時事通信
http://www.asyura2.com/09/senkyo72/msg/869.html
> 鳩山由紀夫首相は７日夜、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）をキャンプ・
>シュワブ沿岸部（同県名護市）に移設する日米両政府の合意を容認する可能性
>を示唆した。民主党は衆院選マニフェスト（政権公約）で、在日米軍再編に関
>して「見直しの方向で臨む」としていたが、首相は「時間によって変化する可
>能性は否定しない」と述べ、公約に縛られない考えも示した。
> 首相は「日米が合意したという前提の下で、沖縄県民に理解し得る形が作れ
>るかが一番大きな問題だ」とも指摘した。首相官邸で記者団に語った。
後に数々取り繕った100の言葉よりこれが鳩山の外交、いや鳩山内閣というもの
の全てだと思っている。政権交代前には「参議院選挙を勝てば社民・国新との
連立の問題も消えていく」とも語っていた。
鳩山内閣の本質的な議論を避け、八方美人で取り繕い、批判は数で握りつぶして
参議院選挙を逃げ切ろう、それだけ。
個人的に印象に残っている出来事は以下の記事しかないな
鳩山がこの発言をしてのは組閣直後の時期
まだ「トラストミー」も何もない、普天間問題が重大化するとすら
思われいなかった時期だ
普天間合意の容認示唆＝政権公約「時間で変わる」－鳩山首相
2009年10月7日（水）20:03 時事通信
http://www.asyura2.com/09/senkyo72/msg/869.html
> 鳩山由紀夫首相は７日夜、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）をキャンプ・
>シュワブ沿岸部（同県名護市）に移設する日米両政府の合意を容認する可能性
>を示唆した。民主党は衆院選マニフェスト（政権公約）で、在日米軍再編に関
>して「見直しの方向で臨む」としていたが、首相は「時間によって変化する可
>能性は否定しない」と述べ、公約に縛られない考えも示した。
> 首相は「日米が合意したという前提の下で、沖縄県民に理解し得る形が作れ
>るかが一番大きな問題だ」とも指摘した。首相官邸で記者団に語った。
後に数々取り繕った100の言葉よりこれが鳩山の外交、いや鳩山内閣というもの
の全てだと思っている。政権交代前には「参議院選挙を勝てば社民・国新との
連立の問題も消えていく」とも語っていた。
鳩山内閣の本質的な議論を避け、八方美人で取り繕い、批判は数で握りつぶして
参議院選挙を逃げ切ろう、それだけ。
増税はしても歳出削減はしなくていいなんて
地上最強の馬鹿がいるな。
マーケットの力をまるで理解してない。
どうせ俸給を減らされたくない自治労の畜生
だろうw
地上最強の馬鹿がいるな。
マーケットの力をまるで理解してない。
どうせ俸給を減らされたくない自治労の畜生
だろうw
>>103
笑わせんな。本当に真剣だったらああはならんよ。
笑わせんな。本当に真剣だったらああはならんよ。
真剣だから仲間と沖縄県を裏切りましたってか
112 ：無党派さん：2012/06/23(土) 11:59:00.07 ID:7sum1MpZ
113 ：無党派さん：2012/06/23(土) 12:05:10.47 ID:QpIMh8rT
>>112
じゃあ公約もいらねーな
じゃあ公約もいらねーな
114 ：俺様。：2012/06/23(土) 12:06:06.13 ID:C1Fs04nJ
景気がよい＜＜＜時＞＞＞に消費税上げる。
インフレ抑制と不況期の税収対策
ちなみに景気が＜＜よけりゃ＞＞消費税上げますなんてのは
愚の骨頂。駆け込み需要で、経済指標が上向くのは当たり前
インフレ抑制と不況期の税収対策
ちなみに景気が＜＜よけりゃ＞＞消費税上げますなんてのは
愚の骨頂。駆け込み需要で、経済指標が上向くのは当たり前
野田や岡田に正義はない
マニフェストを代えるならすぐに衆議院を解散すべきだ
それが民主政治の基本だよ
野田岡田の政策は国民に支持されてないし、
国民との約束を破ろうとしてるんだから解散して信を問うのが当たり前
このスレで誰１人異論はないだろう
マニフェストを代えるならすぐに衆議院を解散すべきだ
それが民主政治の基本だよ
野田岡田の政策は国民に支持されてないし、
国民との約束を破ろうとしてるんだから解散して信を問うのが当たり前
このスレで誰１人異論はないだろう
まあ2007年と2009年の選挙で勝てたのは
マニフェストの内容よりもマスコミによる自民叩きで民主に任せてみよう的な
報道のおかげの方が大きいだろうなw
マニフェストの内容よりもマスコミによる自民叩きで民主に任せてみよう的な
報道のおかげの方が大きいだろうなw
117 ：無党派さん：2012/06/23(土) 12:10:10.22 ID:nxgfoKpr
財務ポチ老害藤井は小沢の側近時代に金に汚いこと散々やってるのが暴露されないのが不思議
118 ：無党派さん：2012/06/23(土) 12:29:13.81 ID:KQVDLM3q
>>77
菅・野田・前原の党内クーデターは311前だろｗ
菅・野田・前原の党内クーデターは311前だろｗ
小沢が「増税の前にやるべきことがある」なんて言って、政策論で反対しているように見せてるが、
これは方便にすぎないからみんな騙されるなよ。
その真意は、「消費増税を掲げては選挙に勝てない」という政治的洞察であり、選挙戦術。
だいたい、鳩政権で幹事長やってた時でさえ政策そっちのけで、ひたすら党内党たる小沢Ｇの
勢力拡大にいそしんでたんだから、小沢こそマニュフェスト総崩れの主犯格だろう。
それに、小沢新党ができても、支持母体も選挙資金もなく、風頼みの選挙運動になるのは必至。
また、慎太郎はもちろん、みんなの党は江田、大阪維新は松井一郎が小沢のこと大嫌いだから
連携も絶望的。
しかも、大マスコミも連合も３党合意支持、欧米のクオリティペーパーも野田グッジョブ！の論調。
まず間違いなく、次期総選挙で小沢チルドレンは壊滅し、小沢新党は国民新党ばりに泡沫化する。
ただ小沢からすりゃ失うものなんてないんだから、勝負しての討死なら敗れて悔いなし！だろう。
党内に党を作る、という姑息なやり方が嫌いなんだよね、小沢クン。
121 ：無党派さん：2012/06/23(土) 12:38:01.02 ID:KQVDLM3q
>>116
当時の空気を覚えてないの？
小泉改革の負の側面が噴出して、格差社会批判が非常に強まっていて
そこに民主党が「負け組ゼロ社会」「平等な格差なき社会を」と
選挙のスローガンで訴えたりしたから、それで勝てたんじゃん
単に反自民がどうたらで勝てたわけじゃないよ
もしもメール事件がなくて、前原代表のまま選挙に突入してたら
民主が2007年の参院選に圧勝する事は間違いなくなかった
当時の空気を覚えてないの？
小泉改革の負の側面が噴出して、格差社会批判が非常に強まっていて
そこに民主党が「負け組ゼロ社会」「平等な格差なき社会を」と
選挙のスローガンで訴えたりしたから、それで勝てたんじゃん
単に反自民がどうたらで勝てたわけじゃないよ
もしもメール事件がなくて、前原代表のまま選挙に突入してたら
民主が2007年の参院選に圧勝する事は間違いなくなかった
122 ：無党派さん：2012/06/23(土) 12:44:57.77 ID:a56spVpO
代表選はどうなるんだ？
何だかんだ言っても、確率が高いのは野田再選？
何だかんだ言っても、確率が高いのは野田再選？
123 ：無党派さん：2012/06/23(土) 12:46:31.17 ID:77cOXUBD
数がモノを言う議会制民主主義において結束した仲間である派閥無くして安定政権は築けない
民主党においても、結局小沢派と凌雲会しか派閥単位で闘えるグループは無い。
「中間派」などというものは適当に騒いでも結局両派の数合わせ、草刈り場に過ぎ
ない事は今まで嫌と言うほどわかったろう
脱派閥なんてのは、国境を無くせば世界はみんな兄弟だ、というぐらい
お花畑の発想。もしくはトップダウンのタテマエで全体を支配しようとする
「超派閥」を画策するための陰謀
民主党においても、結局小沢派と凌雲会しか派閥単位で闘えるグループは無い。
「中間派」などというものは適当に騒いでも結局両派の数合わせ、草刈り場に過ぎ
ない事は今まで嫌と言うほどわかったろう
脱派閥なんてのは、国境を無くせば世界はみんな兄弟だ、というぐらい
お花畑の発想。もしくはトップダウンのタテマエで全体を支配しようとする
「超派閥」を画策するための陰謀
124 ：無党派さん：2012/06/23(土) 12:48:25.36 ID:IE9sI5hO
代表や総理をころころ変えるのは
望ましくない。解散までは野田さんでいくべき。
政権不安定というのが一番悪い印象与える。
せっかく野田がリーダーシップを発揮しようとしているのに
小沢が足を引っ張っている。むしろ民主党は団結して
野田政権をバックアップして実績を上げるべきなんだよ。
そうなれば民主党全体にとってプラスになる。
望ましくない。解散までは野田さんでいくべき。
政権不安定というのが一番悪い印象与える。
せっかく野田がリーダーシップを発揮しようとしているのに
小沢が足を引っ張っている。むしろ民主党は団結して
野田政権をバックアップして実績を上げるべきなんだよ。
そうなれば民主党全体にとってプラスになる。
125 ：無党派さん：2012/06/23(土) 12:51:56.06 ID:QpIMh8rT
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120623-00000039-yom-pol
岡田は
「先に公約破るのはダメ、後から公約破るのはオッケー」
って言いたいの？
どっちもダメに決まってるだろ
岡田は
「先に公約破るのはダメ、後から公約破るのはオッケー」
って言いたいの？
どっちもダメに決まってるだろ
126 ：無党派さん：2012/06/23(土) 12:54:24.53 ID:wx0aTSsv
既成概念、従来の票読みが通用しない「何か」を感じることができませんか？
再稼働反対の官邸前デモを見て「何か」が変わるのかなぁ、と感じました
我慢強い、政府に従順で秩序ある日本人が変わりつつあるのかぁ
中東の政変は極端な例だが、国民が声をあげ、行動し、政治を変える時がきたのかなぁ
あのデモを過大評価しすぎなのかもしれませんが、革命前夜の予感がします。
再稼働反対の官邸前デモを見て「何か」が変わるのかなぁ、と感じました
我慢強い、政府に従順で秩序ある日本人が変わりつつあるのかぁ
中東の政変は極端な例だが、国民が声をあげ、行動し、政治を変える時がきたのかなぁ
あのデモを過大評価しすぎなのかもしれませんが、革命前夜の予感がします。
127 ：無党派さん：2012/06/23(土) 12:56:31.09 ID:77cOXUBD
>>121
安倍の時の参議院選挙で民主党が勝ったのは
・改憲論を前面に出した安倍内閣を危険視したマスコミの執拗なバッシング
・消えた年金問題での追及（結局この問題は民主もどうにもできなかったが）
・事務所費問題や失言問題での閣僚の辞任騒動、それにともなうさらなるバッシング
民主党自体が注目されていたわけでもないが与党に対するバッシングとスキャンダル攻勢が
支持率低下要因の6割方を占めている。まあそれでも4割ぐらいの支持はあったのだが。
そうやって引きずりおろして勝ったのを左翼が「反自由主義の勝利」だと勝ち誇っていただけ
安倍の時の参議院選挙で民主党が勝ったのは
・改憲論を前面に出した安倍内閣を危険視したマスコミの執拗なバッシング
・消えた年金問題での追及（結局この問題は民主もどうにもできなかったが）
・事務所費問題や失言問題での閣僚の辞任騒動、それにともなうさらなるバッシング
民主党自体が注目されていたわけでもないが与党に対するバッシングとスキャンダル攻勢が
支持率低下要因の6割方を占めている。まあそれでも4割ぐらいの支持はあったのだが。
そうやって引きずりおろして勝ったのを左翼が「反自由主義の勝利」だと勝ち誇っていただけ
129 ：無党派さん：2012/06/23(土) 13:01:51.76 ID:yDmuLHaA
出来もしないマニフェストを出来ると言う嘘を言い続けるための消費税反対だと言う事がわかってないやつがいるな。
やるべきマニフェストは何も実行せずに財務省の言いなりになって消費税増税をやろうとしてるのがわかってないやつがいるな。
131 ：無党派さん：2012/06/23(土) 13:04:38.49 ID:PT3tZoPP
>>124
稚拙な国会運営で自公を怒らせたから、これからの連携は
困難でしょう。だから、民主の孤立状態。
>>124の言うとおりなら、小沢切りの次は輿石切りでしょ。
それができないなら、有権者の方から民主党切りが待っている。
稚拙な国会運営で自公を怒らせたから、これからの連携は
困難でしょう。だから、民主の孤立状態。
>>124の言うとおりなら、小沢切りの次は輿石切りでしょ。
それができないなら、有権者の方から民主党切りが待っている。
つーか、増税反対派が総選挙の時に言っていた埋蔵金とやらを明らかにすれば、すべては丸く収まるわけだが。
１６兆円だったっけ？
１６兆円だったっけ？
133 ：無党派さん：2012/06/23(土) 13:07:46.67 ID:QpIMh8rT
有権者はとっくに民主党を切ってる
選挙がないだけ
選挙がないだけ
134 ：無党派さん：2012/06/23(土) 13:11:18.64 ID:77cOXUBD
解散せずに自公と本格的な連携などあり得ないが
まあ法案が採決されて小沢派が離党、不信任提出まで進むと野田が切らずとも
輿石は辞めざるを得ないだろう。小沢が居なくなってしまえばどうしようもないからな
まあ法案が採決されて小沢派が離党、不信任提出まで進むと野田が切らずとも
輿石は辞めざるを得ないだろう。小沢が居なくなってしまえばどうしようもないからな
135 ：無党派さん：2012/06/23(土) 13:15:39.20 ID:QpIMh8rT
解散したら自公の側にとって民主と連携するメリットはなくなるわな
>>132
野田は公務員宿舎でわかるように、事業仕分けを骨抜きにしたかった側の人間
野田の名付けた提言型（逓減型？）事業仕分けって、「提言しかさせませんから安心してください官僚様」ってことだから
>>132
野田は公務員宿舎でわかるように、事業仕分けを骨抜きにしたかった側の人間
野田の名付けた提言型（逓減型？）事業仕分けって、「提言しかさせませんから安心してください官僚様」ってことだから
136 ：無党派さん：2012/06/23(土) 13:18:18.32 ID:XpR0NRjy
マニフェスト、イギリスで始まりました。
ルールがあるんです。
書いてあることは命懸けで実行する。
書いてないことはやらないんです。
それがルールです。
書いてないことを平気でやる。
これっておかしいと思いませんか？
ルールがあるんです。
書いてあることは命懸けで実行する。
書いてないことはやらないんです。
それがルールです。
書いてないことを平気でやる。
これっておかしいと思いませんか？
137 ：無党派さん：2012/06/23(土) 13:21:26.16 ID:77cOXUBD
解散が今年中に行われるなら
少なくとも来年の参議院選挙まで自民党だけでは参議院の過半数は
抑えていないから
自公で衆議院の3分の2を獲れないのなら民主の生き残りと一定の連携を
もつことはメリットにはなる
ただ、来年の参議院選挙後は消費税増税を施行するときが来る
その時までには消費税の使い道である社会保障制度を決めなくてはいけない
棚上げはしているが、現在両党の主張に隔たりが大きすぎるから
それが問題になるか
少なくとも来年の参議院選挙まで自民党だけでは参議院の過半数は
抑えていないから
自公で衆議院の3分の2を獲れないのなら民主の生き残りと一定の連携を
もつことはメリットにはなる
ただ、来年の参議院選挙後は消費税増税を施行するときが来る
その時までには消費税の使い道である社会保障制度を決めなくてはいけない
棚上げはしているが、現在両党の主張に隔たりが大きすぎるから
それが問題になるか
138 ：無党派さん：2012/06/23(土) 13:25:40.73 ID:wx0aTSsv
元祖ペテン師の菅が何か言ったそうですが
「脱原発」を売り物にしながら、再稼働についてはダンマリですか？
そして、ほとぼりが冷めりゃまた「脱原発」のパフォーマンスをするのですね
「脱原発」を売り物にしながら、再稼働についてはダンマリですか？
そして、ほとぼりが冷めりゃまた「脱原発」のパフォーマンスをするのですね
BSフジだったか、町村と藤井の対談で、とても同じテーブルで合意署名した両名とは思えない険悪なムード。
これも双方の演技なのか？？？
これも双方の演技なのか？？？
140 ：無党派さん：2012/06/23(土) 13:30:37.99 ID:QpIMh8rT
今年中て、年末まで自民落選組が我慢できるかね？
>その時までには消費税の使い道である社会保障制度を決めなくてはいけない
民主も自民も社会保障に使う気なんてさらさらないよ
だからこそ、増税は選挙前に、使い道は選挙後に決めたいんじゃないか。
民主は高速道路と整備新幹線、自民は８００兆の公共事業、それから両党とも公務員厚遇継続
>その時までには消費税の使い道である社会保障制度を決めなくてはいけない
民主も自民も社会保障に使う気なんてさらさらないよ
だからこそ、増税は選挙前に、使い道は選挙後に決めたいんじゃないか。
民主は高速道路と整備新幹線、自民は８００兆の公共事業、それから両党とも公務員厚遇継続
ANN 『週末の説得工作がカギ…26日に消費税関連法案採決(』
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220622041.html
小沢氏は21日、49人の議員を集めて離党届を書かせるなど、
与党の過半数を割り込む54人にあと一歩と迫っています。
しかし、小沢氏に近い議員は、54という数字には実はこだわっていません。
なぜなら、仮に内閣不信任案が通り、選挙になったら困るのは自分たちだからです。
今は足元を固めることが重要だと位置づけています。
さらに、新党への動きは着々と進んでいます。
21日に輿石幹事長と会談した小沢氏は、解党するから政治資金を出すよう要求したとされるなど、
お金を巡る駆け引きも始まっています。
こうした状況に執行部は危機感を募らせていて、離党者をできるだけ最小限に抑えるため、
週末は引き留め工作に全力を挙げる方針です。
＞なぜなら、仮に内閣不信任案が通り、選挙になったら困るのは自分たちだからです。
＞なぜなら、仮に内閣不信任案が通り、選挙になったら困るのは自分たちだからです。
＞なぜなら、仮に内閣不信任案が通り、選挙になったら困るのは自分たちだからです。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220622041.html
小沢氏は21日、49人の議員を集めて離党届を書かせるなど、
与党の過半数を割り込む54人にあと一歩と迫っています。
しかし、小沢氏に近い議員は、54という数字には実はこだわっていません。
なぜなら、仮に内閣不信任案が通り、選挙になったら困るのは自分たちだからです。
今は足元を固めることが重要だと位置づけています。
さらに、新党への動きは着々と進んでいます。
21日に輿石幹事長と会談した小沢氏は、解党するから政治資金を出すよう要求したとされるなど、
お金を巡る駆け引きも始まっています。
こうした状況に執行部は危機感を募らせていて、離党者をできるだけ最小限に抑えるため、
週末は引き留め工作に全力を挙げる方針です。
＞なぜなら、仮に内閣不信任案が通り、選挙になったら困るのは自分たちだからです。
＞なぜなら、仮に内閣不信任案が通り、選挙になったら困るのは自分たちだからです。
＞なぜなら、仮に内閣不信任案が通り、選挙になったら困るのは自分たちだからです。
142 ：無党派さん：2012/06/23(土) 13:31:27.98 ID:JJvT97jB
造反議員に厳しい処分は当然だが、もし造反議員が多いようなら、
小沢は除名でもいいが最低でも党員資格停止処分でもいい。
造反しても、そのまま離党する議員はさらに減る。
50人以下なら離党されても仕方ないが、それ以上となると飼い殺しだな。
小沢は除名でもいいが最低でも党員資格停止処分でもいい。
造反しても、そのまま離党する議員はさらに減る。
50人以下なら離党されても仕方ないが、それ以上となると飼い殺しだな。
143 ：無党派さん：2012/06/23(土) 13:32:36.63 ID:QpIMh8rT
今でも既に飼い殺しだろ
「天皇・皇后両陛下が岩手に入られた日には、千葉に風評被害の視察と称して釣りに出かけました。
千葉の漁協で風評がひどいと陳情を受けると「放射能はどんどんひどくなる」と発言し、
釣りを中止し、漁協からもらった魚も捨てさせたそうです。」
http://choueimaru.com/ozawa/
ozawa.htm
「民主党の小沢一郎元代表が６日早朝から千葉県いすみ市の大原港長栄丸を訪れ、
千葉県選出議員と一緒に釣った魚をその場でさばき刺し身にして食べ、千葉外房の魚の安全性をアピールした。
小沢先生は釣りを楽しむ事が目的ではなく、外房地区の遊魚船の釣り客が激減しているとの話を聞き、
大原沖の自分で釣った魚を食し外房の魚は安全ですし、すごく美味しいといってくださり魚貝類の安全を自らアピールしてくれました。」
千葉の漁協で風評がひどいと陳情を受けると「放射能はどんどんひどくなる」と発言し、
釣りを中止し、漁協からもらった魚も捨てさせたそうです。」
http://choueimaru.com/ozawa/
ozawa.htm
「民主党の小沢一郎元代表が６日早朝から千葉県いすみ市の大原港長栄丸を訪れ、
千葉県選出議員と一緒に釣った魚をその場でさばき刺し身にして食べ、千葉外房の魚の安全性をアピールした。
小沢先生は釣りを楽しむ事が目的ではなく、外房地区の遊魚船の釣り客が激減しているとの話を聞き、
大原沖の自分で釣った魚を食し外房の魚は安全ですし、すごく美味しいといってくださり魚貝類の安全を自らアピールしてくれました。」
145 ：無党派さん：2012/06/23(土) 13:34:56.47 ID:doidq66H
>>48
緊縮しなくてはいけないときに、年ベースでは、未曾有の借金をして
内外にしなくても良いばら撒きを行って、借金の8割が自民党と言う愚。
このわずか２、３年で2割り借金を増やし、さらにばら撒き予算を組んで
チョンのように、くだらん詭弁を言ううものでは有りません。
緊縮しなくてはいけないときに、年ベースでは、未曾有の借金をして
内外にしなくても良いばら撒きを行って、借金の8割が自民党と言う愚。
このわずか２、３年で2割り借金を増やし、さらにばら撒き予算を組んで
チョンのように、くだらん詭弁を言ううものでは有りません。
小沢はイエロー二枚で除名。
反対は党員資格停止。棄権欠席も党員資格停止。
ただし一年生議員は厳重注意処分。
当然、公認の条件として誓約書の提出は求められるだろう。
反対は党員資格停止。棄権欠席も党員資格停止。
ただし一年生議員は厳重注意処分。
当然、公認の条件として誓約書の提出は求められるだろう。
148 ：無党派さん：2012/06/23(土) 13:44:32.95 ID:PT3tZoPP
まあ小鳩政権では友党を裏切るって酷い出来事が起こりましたがね
小沢批判をしてる馬鹿が居るみたいだが、
小沢が信じられるかとかそんな事はどうでも良くて民主党政権で消費税を上げさせない為にどうするかが重要なんだよ。
その手段として小沢を利用出来るならそれで良い事だ、
そもそも小沢が総理大臣になる事なんてないのだから。
全てを小沢のせいにしたい奴らは、要するに今恵まれた状態にあるということだよ。それを壊されたくないから批判してる奴ら、官僚だったり既得権益者だったりそういう奴らが小沢に脅えてるだけの事だろｗｗ。
小沢が信じられるかとかそんな事はどうでも良くて民主党政権で消費税を上げさせない為にどうするかが重要なんだよ。
その手段として小沢を利用出来るならそれで良い事だ、
そもそも小沢が総理大臣になる事なんてないのだから。
全てを小沢のせいにしたい奴らは、要するに今恵まれた状態にあるということだよ。それを壊されたくないから批判してる奴ら、官僚だったり既得権益者だったりそういう奴らが小沢に脅えてるだけの事だろｗｗ。
面白いことになってきた
内閣不信任案提出かwww
これ国会大荒れだな
野田内閣＝宮沢内閣
内閣不信任案提出かwww
これ国会大荒れだな
野田内閣＝宮沢内閣
155 ：無党派さん：2012/06/23(土) 14:05:28.58 ID:77cOXUBD
>>152
>小沢が信じられるかとかそんな事はどうでも良くて民主党政権で消費税を上げさせない為にどうするかが重要なんだよ。
>その手段として小沢を利用出来るならそれで良い事だ
世の中、その逆の発想をする人すらいるぐらいだがね
消費税に賛成ですか反対ですかと問えば6割ぐらいが反対と答えるが
消費税に反対する小沢を支持しますかと言えば5分5分かまたは反対が多いぐらい
つまり小沢を潰すためなら消費税ぐらいいいやと思う人すら1，2割存在する
と言うわけだ
小沢の存在は世論の消費税反対に関しては明らかにマイナス
ではもう国会で行動してもらうしかなかろう
今すぐ民主党を割って不信任を提出する事
そうすれば採決前だから自公もすんなり同調して解散総選挙になる
小沢に出来る事は最早それしかない、さあ決断させるんだ
>小沢が信じられるかとかそんな事はどうでも良くて民主党政権で消費税を上げさせない為にどうするかが重要なんだよ。
>その手段として小沢を利用出来るならそれで良い事だ
世の中、その逆の発想をする人すらいるぐらいだがね
消費税に賛成ですか反対ですかと問えば6割ぐらいが反対と答えるが
消費税に反対する小沢を支持しますかと言えば5分5分かまたは反対が多いぐらい
つまり小沢を潰すためなら消費税ぐらいいいやと思う人すら1，2割存在する
と言うわけだ
小沢の存在は世論の消費税反対に関しては明らかにマイナス
ではもう国会で行動してもらうしかなかろう
今すぐ民主党を割って不信任を提出する事
そうすれば採決前だから自公もすんなり同調して解散総選挙になる
小沢に出来る事は最早それしかない、さあ決断させるんだ
菅直人がブログでファビョってるぞ
自分が首に鈴付けられたときと同じだってさ
自分が首に鈴付けられたときと同じだってさ
157 ：無党派さん：2012/06/23(土) 14:27:39.14 ID:JJvT97jB
内閣不信任案提出出来るかどうかも分からないぞ。
そもそも国会を混乱させるだけの内閣不信任案提出を国民は支持しないよ。
まあ、提出されるとは思わないが、万が一に備えて、提出されるようなこと
があれば、その前に野田執行部が対策を取るに決まってるだろ。
小沢一派を飼い殺しにして、内閣不信任案を提出させないよ。
消費税法案は通るし、不信任案は提出されない。
国会は着実に前に進む。これで何の支障もない。誰も困らない。
そもそも国会を混乱させるだけの内閣不信任案提出を国民は支持しないよ。
まあ、提出されるとは思わないが、万が一に備えて、提出されるようなこと
があれば、その前に野田執行部が対策を取るに決まってるだろ。
小沢一派を飼い殺しにして、内閣不信任案を提出させないよ。
消費税法案は通るし、不信任案は提出されない。
国会は着実に前に進む。これで何の支障もない。誰も困らない。
国民が困るんだよｗｗ。
160 ：無党派さん：2012/06/23(土) 14:40:27.95 ID:JJvT97jB
小沢が国会を混乱させる方が、国民にとっては一番困るんだよ。
小沢を封じ込めておく責任が民主党にはある。
採決後に、小沢を除名もしくは党員資格停止にでもしておくことだな。
小沢を封じ込めておく責任が民主党にはある。
採決後に、小沢を除名もしくは党員資格停止にでもしておくことだな。
解散したら民主党はマニフェスト無しで戦わなきゃならない、だって守らないんだからｗｗ。
そんな政党に投票する国民は皆無だよ、それでも１年生議員はしがみ付くのかｗｗ。
そんな政党に投票する国民は皆無だよ、それでも１年生議員はしがみ付くのかｗｗ。
162 ：無党派さん：2012/06/23(土) 14:54:38.27 ID:5Sp7cjLo
民主党は明日から『振り込め詐欺党』もしくは『国民不幸党』に名前を変えなさい
163 ：無党派さん：2012/06/23(土) 14:55:44.68 ID:XpR0NRjy
>>160
国会を混乱させるのは、民主党内で正当な手続きを踏まないから。
勝手に執行部でマニュフェスト捨てて三党合意しちゃうから。
党総会で多数決採らないで裏口からほうほうのていで逃げる姑息な口先番長が政調会長やっているから。
現執行部はマニュフェストを完全に捨ててるんだから、現執行部が自民党に合流するか、分党するべきなんだよ。
国会を混乱させるのは、民主党内で正当な手続きを踏まないから。
勝手に執行部でマニュフェスト捨てて三党合意しちゃうから。
党総会で多数決採らないで裏口からほうほうのていで逃げる姑息な口先番長が政調会長やっているから。
現執行部はマニュフェストを完全に捨ててるんだから、現執行部が自民党に合流するか、分党するべきなんだよ。
2012-06-23
小沢グループと呼ばれている皆さんへの呼びかけ
１年前、私に対する不信任案に小沢氏は賛成すると言って、造反しようとした。
目的は小沢氏の思う通りにならない私（総理）を引きずり下ろすため。
今回もテーマは違うが目的は全く同じ。
過去において小沢氏は何度も同じことをやってきた。
その都度大半の「小沢グループ」の顔ぶれは変わっている。
しかし、新たに取り込まれた「小沢グループ」の議員が小沢氏個人の駒として使われているという構造は変わらない。
小沢グループと呼ばれている皆さん、ぜひ目を覚ましてほしい。
小沢氏の個利個略のために、駒として利用されることがないように、目を覚ましてほしい。
そして小沢氏の呪縛から離れて、自らの判断で、行動してほしい。
菅直人オフィシャルブログ「今日の一言」
小沢グループと呼ばれている皆さんへの呼びかけ
１年前、私に対する不信任案に小沢氏は賛成すると言って、造反しようとした。
目的は小沢氏の思う通りにならない私（総理）を引きずり下ろすため。
今回もテーマは違うが目的は全く同じ。
過去において小沢氏は何度も同じことをやってきた。
その都度大半の「小沢グループ」の顔ぶれは変わっている。
しかし、新たに取り込まれた「小沢グループ」の議員が小沢氏個人の駒として使われているという構造は変わらない。
小沢グループと呼ばれている皆さん、ぜひ目を覚ましてほしい。
小沢氏の個利個略のために、駒として利用されることがないように、目を覚ましてほしい。
そして小沢氏の呪縛から離れて、自らの判断で、行動してほしい。
菅直人オフィシャルブログ「今日の一言」
165 ：無党派さん：2012/06/23(土) 15:12:03.31 ID:svM9U8my
兵に告ぐ・・
第45回衆議院議員総選挙
当 162,153 野田佳彦 民主党 前
85,425 藤田幹雄 自由民主党 前
第44回衆議院議員総選挙
当 129,834 野田佳彦 民主党 前
当（比） 128,890 藤田幹雄 自由民主党 新
鳩山・小沢フィーバーのときは勝てるが松下政経塾の支持基盤は弱いから、確実に負ける
東京一人だけの岡田の大敗北を思いだぜば、管も多分負ける
当 162,153 野田佳彦 民主党 前
85,425 藤田幹雄 自由民主党 前
第44回衆議院議員総選挙
当 129,834 野田佳彦 民主党 前
当（比） 128,890 藤田幹雄 自由民主党 新
鳩山・小沢フィーバーのときは勝てるが松下政経塾の支持基盤は弱いから、確実に負ける
東京一人だけの岡田の大敗北を思いだぜば、管も多分負ける
今後民主党の選挙公約は誰も相手にしないでしょう
選挙辛いよね。マニフェスト選挙は終わりました
選挙辛いよね。マニフェスト選挙は終わりました
>>166
知名度が決定的に違う。論外。
知名度が決定的に違う。論外。
比例代表連用制導入で、民主と公明が妥協し、三党合意が破棄される展開だったら、どうなるかな？
野田は、特例公債法が通る担保が得られたところで辞任だろうネ。
野田は、特例公債法が通る担保が得られたところで辞任だろうネ。
170 ：無党派さん：2012/06/23(土) 15:44:11.39 ID:JJvT97jB
マニフェストを真っ先に破ったのは、小沢本人だけどな。
鳩山と向かい合って（テレビの前で）、ガソリン税減税の撤回は国民の声
だか言って、マニフェストに違反して実質増税したのは小沢（鳩山）が最初。
今さら、マニフェストを守れだの増税反対だの誰が信じるかよ。
鳩山と向かい合って（テレビの前で）、ガソリン税減税の撤回は国民の声
だか言って、マニフェストに違反して実質増税したのは小沢（鳩山）が最初。
今さら、マニフェストを守れだの増税反対だの誰が信じるかよ。
172 ：無党派さん：2012/06/23(土) 16:16:16.22 ID:QpIMh8rT
173 ：無党派さん：2012/06/23(土) 16:18:36.88 ID:doidq66H
管直人の権力執念には、恥も外聞もない。
小沢VS管の権力闘争はトロイカ体制が始まったときからの宿命ともいえる状況だが
ペテンを掛けようがウソをつこうが裏で工作をしようが徹底的に小沢をたたくという
ことでは見上げたものがある。 総理就任のときの所信表明演説と次の参院選では
小沢の作った・マニフェストとはまったくかけ離れた方針をうちだした。
日本たたきに近い、偏執さは、朝鮮気質そのもので執念を感じる。
小沢VS管の権力闘争はトロイカ体制が始まったときからの宿命ともいえる状況だが
ペテンを掛けようがウソをつこうが裏で工作をしようが徹底的に小沢をたたくという
ことでは見上げたものがある。 総理就任のときの所信表明演説と次の参院選では
小沢の作った・マニフェストとはまったくかけ離れた方針をうちだした。
日本たたきに近い、偏執さは、朝鮮気質そのもので執念を感じる。
174 ：無党派さん：2012/06/23(土) 16:30:18.44 ID:doidq66H
>>145
補足
（民主党実績 2011/2月）
野党時には30兆超えを批判したのに、与党になったら44兆円発行した。
44兆円はリーマンショック対応の臨時最悪額。これを常態化するのは異常。
国債発行額推移
99年度 37兆円
00年度 33兆円
01年度 30兆円 ←小泉政権
02年度 34兆円
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円
06年度 27兆円 ←安倍政権
07年度 25兆円 ←福田政権
08年度 33兆円 ←麻生政権
09年度 53兆円 ←鳩山政権
10年度 44兆円 ←菅政権
11年度 54兆円(見通し)
補足
（民主党実績 2011/2月）
野党時には30兆超えを批判したのに、与党になったら44兆円発行した。
44兆円はリーマンショック対応の臨時最悪額。これを常態化するのは異常。
国債発行額推移
99年度 37兆円
00年度 33兆円
01年度 30兆円 ←小泉政権
02年度 34兆円
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円
06年度 27兆円 ←安倍政権
07年度 25兆円 ←福田政権
08年度 33兆円 ←麻生政権
09年度 53兆円 ←鳩山政権
10年度 44兆円 ←菅政権
11年度 54兆円(見通し)
参院で公明を足しても過半数に行かないくらい民主は割れてほしい 公明の無力化に期待
いまの参院の現状だと、公明が賛成すればぎりぎりで何でも成立する
野田首相が保守の仮面を脱ぎ捨て、公明用の選挙制度はもちろん、売国法案が次々と成立する危険性がある
いまの参院の現状だと、公明が賛成すればぎりぎりで何でも成立する
野田首相が保守の仮面を脱ぎ捨て、公明用の選挙制度はもちろん、売国法案が次々と成立する危険性がある
176 ：無党派さん：2012/06/23(土) 16:33:03.20 ID:KJ6hdZAF
消費税増税を持ち出した時点で民主党は終わってる、採決やれば賛成派は選挙で全滅だろう？
覚悟しとく事だね？
覚悟しとく事だね？
177 ：無党派さん：2012/06/23(土) 16:35:12.01 ID:XpR0NRjy
>>170
岡田は自分達の大公約破りを誤魔化すために、他人の小さな公約破りを殊更誇張している。
社会保障の支出増大に財源が間に合わなくて仕方なくやったガソリン税減税の撤回と、
選挙で約束していた事は棚上げにし、全く約束してなかった消費税増税だけを先行させるという、
とてつもなく大きな公約破りを一緒くたに扱う岡田克也は悪質だと言わざる終えない。
岡田は自分達の大公約破りを誤魔化すために、他人の小さな公約破りを殊更誇張している。
社会保障の支出増大に財源が間に合わなくて仕方なくやったガソリン税減税の撤回と、
選挙で約束していた事は棚上げにし、全く約束してなかった消費税増税だけを先行させるという、
とてつもなく大きな公約破りを一緒くたに扱う岡田克也は悪質だと言わざる終えない。
178 ：無党派さん：2012/06/23(土) 16:46:36.40 ID:v+zDENwO
179 ：無党派さん：2012/06/23(土) 16:49:10.51 ID:3185wCmc
別に構わんのじゃないか？事業仕分けの映像がTVで流れるだけで死亡するぞ連中
180 ：無党派さん：2012/06/23(土) 16:58:08.39 ID:doidq66H
ミンチ党と政府、どいつもコイツも信用できん。
さて、問題
自分の言ったことを言っていないと、訴訟を起こし賠償金を取ろうと画策して
日本の法廷で敗訴した重鎮は誰か。ヒント：東大在学中に司法試験に合格し中退している。
さて、問題
自分の言ったことを言っていないと、訴訟を起こし賠償金を取ろうと画策して
日本の法廷で敗訴した重鎮は誰か。ヒント：東大在学中に司法試験に合格し中退している。
参院
民主 104
国民 3
自民 86
公明 19
現在の状況だと民主・国民に公明が乗れば126で成立する
しかし、民主から6人以上が離党すると民国公は完全に過半数割れし、公明の存在感が消える
離党予備軍？
一川、佐藤、主浜、森、広野、藤原の旧自由党系に谷亮子 7人
民主 104
国民 3
自民 86
公明 19
現在の状況だと民主・国民に公明が乗れば126で成立する
しかし、民主から6人以上が離党すると民国公は完全に過半数割れし、公明の存在感が消える
離党予備軍？
一川、佐藤、主浜、森、広野、藤原の旧自由党系に谷亮子 7人
182 ：無党派さん：2012/06/23(土) 17:18:27.95 ID:jgbMPEFL
185 ：無党派さん：2012/06/23(土) 17:23:33.97 ID:jgbMPEFL
186 ：無党派さん：2012/06/23(土) 17:28:20.11 ID:7XKXb0JR
>>183
藤井の爺も泣きついたって言う話もあるが
藤井の爺も泣きついたって言う話もあるが
187 ：無党派さん：2012/06/23(土) 17:30:44.94 ID:WZxnkxua
真偽にかかわらず敵のプライベートな醜聞を流して戦うってことは日本人として
最も恥ずかしい行為だと知らんのか！ノダ、仙石日本人として下品過ぎる。
小沢にもやめてもらいたいが今回は日本人としてノダを絶対許せん！
おまえら死んでしまえ！日本人として最も下等で下劣、下品な野田一味
野中おまえもや！
最も恥ずかしい行為だと知らんのか！ノダ、仙石日本人として下品過ぎる。
小沢にもやめてもらいたいが今回は日本人としてノダを絶対許せん！
おまえら死んでしまえ！日本人として最も下等で下劣、下品な野田一味
野中おまえもや！
衆院選マニフェストを勘違いしてる奴がいるけど、
あれ作ったのはペテンズなんだけどな
岡田・藤井・前原・長妻・馬渕とかが作った
岡田の言ってることが支離滅裂な理由
責任はすべて他人に押し付けて自分達は悪くない！自分達は悪くない！ってw
小沢が権力握ってた時間なんてほとんどないんだよ
菅や岡田たちが権力ずっと握ってるわけでね
民主党政権の失敗はすべて菅や岡田たちが悪いんだよ
あれ作ったのはペテンズなんだけどな
岡田・藤井・前原・長妻・馬渕とかが作った
岡田の言ってることが支離滅裂な理由
責任はすべて他人に押し付けて自分達は悪くない！自分達は悪くない！ってw
小沢が権力握ってた時間なんてほとんどないんだよ
菅や岡田たちが権力ずっと握ってるわけでね
民主党政権の失敗はすべて菅や岡田たちが悪いんだよ
例えば福島原発で大失態をやらかしたのは菅直人と枝野幸男だ
それをサポートしてた福山哲郎、藤井裕久、仙谷由人、岡田克也らにも当然責任はある
自分は悪くない！自分は悪くない！ってのがサヨクの特徴だよ
それをサポートしてた福山哲郎、藤井裕久、仙谷由人、岡田克也らにも当然責任はある
自分は悪くない！自分は悪くない！ってのがサヨクの特徴だよ
190 ：無党派さん：2012/06/23(土) 17:47:45.81 ID:AXTHTBfK
日本が借金地獄と言うのは マスコミの作った情報操作です。
増税しやすい為のです。下の画像で詳しく解説されております。
1 日本の借金の正体？増税への情報操作？
http://www.youtube.com/watch?v=9YZxWPSRVAg
http://www.youtube.com/watch?v=pIIhikWPZhk
http://www.youtube.com/watch?v=6vU3YpidSt0&feature=relmfu
動画の中で述べられている財務省の意見書です。→http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
その後に見たのが 共産党の志位委員長と民主党の国会答弁です。
http://www.jcp.or.jp/web_tokusyu/2012/02/stop103.html
これは、完全な国会中継です。いい加減な物ではありません。
これを見たら、例え消費税が１０％に
なっても、国民年金の支給額は下がるし 厚生年金の支給年齢も大幅に
繰り上がる計画がされているようです。 増税されても全然庶民には悪くなる
だけです。しかし、大資本家や権力者には手厚い優遇があるのが分かります。
増税しやすい為のです。下の画像で詳しく解説されております。
1 日本の借金の正体？増税への情報操作？
http://www.youtube.com/watch?v=9YZxWPSRVAg
http://www.youtube.com/watch?v=pIIhikWPZhk
http://www.youtube.com/watch?v=6vU3YpidSt0&feature=relmfu
動画の中で述べられている財務省の意見書です。→http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
その後に見たのが 共産党の志位委員長と民主党の国会答弁です。
http://www.jcp.or.jp/web_tokusyu/2012/02/stop103.html
これは、完全な国会中継です。いい加減な物ではありません。
これを見たら、例え消費税が１０％に
なっても、国民年金の支給額は下がるし 厚生年金の支給年齢も大幅に
繰り上がる計画がされているようです。 増税されても全然庶民には悪くなる
だけです。しかし、大資本家や権力者には手厚い優遇があるのが分かります。
191 ：無党派さん：2012/06/23(土) 17:48:31.22 ID:7XKXb0JR
都合の悪い事はすべて小沢のせいしておけばいいと思ってんだろう
サヨク執行部は
サヨク執行部は
192 ：無党派さん：2012/06/23(土) 17:50:11.52 ID:UAfkN/zQ
自分でそう進むんだから仕方がない
194 ：無党派さん：2012/06/23(土) 17:51:41.86 ID:wx0aTSsv
岡田は外務大臣として
普天間基地の問題にどのように関わってきたのか
これもポッポだけの責任とされましたが、当事者たる関係閣僚各位は？
普天間基地の問題にどのように関わってきたのか
これもポッポだけの責任とされましたが、当事者たる関係閣僚各位は？
195 ：無党派さん：2012/06/23(土) 17:55:38.82 ID:UAfkN/zQ
>>194
岡田にも責任があることが小鳩の責任を軽減するものではない。
岡田にも責任があることが小鳩の責任を軽減するものではない。
岡田は無責任だからw
有権者は、衆院選マニフェストを支持して民主党に議席を与えたのだから、
衆院選マニフェストを撤回にするというのなら、直ちに衆院を解散して国民に信を問うべきだよ
新しいマニフェストで戦って、それで国民が民主党に多数を与えたら、
初めて政策にも正統性が出てくるわけでね・・・・これは民主政治の基本だ
要するに野田や岡田は民主政治を否定してるんだよ
マニフェストと違うことをやろうとするのが最初から間違いでね
違うことをやるなら、その前に衆院を解散して国民に信を問えというのが有権者の声
菅政権と野田政権はマニフェスト反対派によるクーデター政権だ
衆院選マニフェストを撤回にするというのなら、直ちに衆院を解散して国民に信を問うべきだよ
新しいマニフェストで戦って、それで国民が民主党に多数を与えたら、
初めて政策にも正統性が出てくるわけでね・・・・これは民主政治の基本だ
要するに野田や岡田は民主政治を否定してるんだよ
マニフェストと違うことをやろうとするのが最初から間違いでね
違うことをやるなら、その前に衆院を解散して国民に信を問えというのが有権者の声
菅政権と野田政権はマニフェスト反対派によるクーデター政権だ
198 ：無党派さん：2012/06/23(土) 17:58:05.84 ID:Vix1NFpi
小沢結構人集めんてんだろ。
読売が怪しい手紙まで持ちだして叩いてる所みると、読売の必死さが見える。
読売が怪しい手紙まで持ちだして叩いてる所みると、読売の必死さが見える。
鳩山内閣で副総理だった菅直人の責任はもっと重大
200 ：無党派さん：2012/06/23(土) 17:58:52.99 ID:5g7trepl
＜海部俊樹障害者団体＞メンバーの棚橋泰文くんは、
古知野高校（定時制）の学生だった頃川地という女児に精子をぶっかけて遊んでいた。
小６の頃自分を「粗大ごみ」扱いした女子の赤鉛筆に精子をぶっかけて回った棚橋くんには造作もない。
古知野高校（定時制）の学生だった頃川地という女児に精子をぶっかけて遊んでいた。
小６の頃自分を「粗大ごみ」扱いした女子の赤鉛筆に精子をぶっかけて回った棚橋くんには造作もない。
201 ：無党派さん：2012/06/23(土) 17:59:14.36 ID:rZCupLJS
民主では増税賛成派が大多数なのに、こいつらのだまんりときたら…。地元で叩かれるから、今は静かにしてるのか。
202 ：無党派さん：2012/06/23(土) 17:59:45.04 ID:UAfkN/zQ
>>197
そうだな暫定税率維持した段階で解散すべきだったな。
そうだな暫定税率維持した段階で解散すべきだったな。
203 ：無党派さん：2012/06/23(土) 18:00:52.67 ID:3185wCmc
>>197
あぁ、それやッたら自民が利権に走るから
あぁ、それやッたら自民が利権に走るから
204 ：無党派さん：2012/06/23(土) 18:01:40.53 ID:Vix1NFpi
社会保障置き去りにして、消費税だけ上げたて解散したら、もう何も
訴えるものがない。
「増税反対」と「脱原発」は票になる。
だけど、増税原発推進の野田に明日はないな。
訴えるものがない。
「増税反対」と「脱原発」は票になる。
だけど、増税原発推進の野田に明日はないな。
もっと重大な公約違反を連発してる野田や岡田が言っても説得力がないんだよね
朝日社説 小沢氏の造反―大義なき権力闘争 造反を政策論で正当化するのは納得できない 驚きを通り越してこっけいですらある
http://www.asahi.com/paper/editorial20120623.html
207 ：無党派さん：2012/06/23(土) 18:21:19.44 ID:oD4uATIB
国民に嫌われることを
『決められる政治』
本当に野田の胸元に 包丁が来る日が来るかも
って書いたら逮捕か
野田
どこまで自己中野郎なんだよ
お前は
『決められる政治』
本当に野田の胸元に 包丁が来る日が来るかも
って書いたら逮捕か
野田
どこまで自己中野郎なんだよ
お前は
208 ：無党派さん：2012/06/23(土) 18:24:30.03 ID:qooGixFr
>>188
こいつらの根本的理念
『今は恵まれた豊かな便利な社会の中でのデフレ不況』
『未来の子どもたちに負担を掛けさせないと言うことは、今の子どもたちは贅沢だ』
『弱きは甘えてるから。強きは努力したから』
『自殺は甘えの象徴。普通に生活したら自殺はしない』
『仕事しないのは己の甘え。自己責任』
『弱きをくじき強きを助ける』
『弱い奴は死ね』
『上からいわれたことだけをやるレール社会』
『出来ない奴は甘えてるから』
こいつらの根本的理念
『今は恵まれた豊かな便利な社会の中でのデフレ不況』
『未来の子どもたちに負担を掛けさせないと言うことは、今の子どもたちは贅沢だ』
『弱きは甘えてるから。強きは努力したから』
『自殺は甘えの象徴。普通に生活したら自殺はしない』
『仕事しないのは己の甘え。自己責任』
『弱きをくじき強きを助ける』
『弱い奴は死ね』
『上からいわれたことだけをやるレール社会』
『出来ない奴は甘えてるから』
211 ：無党派さん：2012/06/23(土) 18:35:13.86 ID:doidq66H
ミンス議員 「国民の皆さん、私は国会議員です。議員定数の削減は止めます。国民年金では
老後の生活ができないので議員年金を復活します。」
国民 「いいか、よく聞けよ！ お前ら政治家は誰のおかげで政治家になっていられると
思っているんだ。知恵を出さない議員は助けない、知恵を出した議員は助けてやる。
政権取ったからっていい気になるなよ。長幼の序も大事だが誰のおかげで議員に
慣れたと思っているんだ。」
ミンス義チビ議員 「国民だって！？ 関係ねえよ！大臣といったら偉いよ！俺の言うことを聞け愚民。」
老後の生活ができないので議員年金を復活します。」
国民 「いいか、よく聞けよ！ お前ら政治家は誰のおかげで政治家になっていられると
思っているんだ。知恵を出さない議員は助けない、知恵を出した議員は助けてやる。
政権取ったからっていい気になるなよ。長幼の序も大事だが誰のおかげで議員に
慣れたと思っているんだ。」
ミンス義チビ議員 「国民だって！？ 関係ねえよ！大臣といったら偉いよ！俺の言うことを聞け愚民。」
212 ：無党派さん：2012/06/23(土) 18:51:12.48 ID:wx0aTSsv
閣僚＆執行部
民主党のヒトはたしかに上から目線だな
ココロがないと評される所以だ
民主党のヒトはたしかに上から目線だな
ココロがないと評される所以だ
213 ：無党派さん：2012/06/23(土) 19:37:43.31 ID:JJvT97jB
造反が40数人程度なら除名してしまってもいいと思うが、それ以上なら
小沢を党員資格停止にして飼い殺しでいいよ。
それにしても小沢はめんどくさい男だな。
小沢を党員資格停止にして飼い殺しでいいよ。
それにしても小沢はめんどくさい男だな。
214 ：無党派さん：2012/06/23(土) 19:56:22.78 ID:9HwKpIrZ
俺が執行部だったら、人数に関係なく
首謀者という理由で小沢だけ除名して
あとのザコはおとがめなしにするよ。
離党届は受理せず飼い殺しにする。
もちろん、世間からは非難されると思うが。
首謀者という理由で小沢だけ除名して
あとのザコはおとがめなしにするよ。
離党届は受理せず飼い殺しにする。
もちろん、世間からは非難されると思うが。
この展開を小沢の民主入りの時に予想してなかった人っていたんでしょうかね？
216 ：無党派さん：2012/06/23(土) 20:01:32.20 ID:rDcWOIRW
>>127
>そうやって引きずりおろして勝ったのを左翼が「反自由主義の勝利」だと勝ち誇っていただけ
菅が構造改革路線に路線転換し、2010年の選挙に敗北した件はスルーですかｗ
あなた方はそうやって事実をいつも歪曲してなかった事にするよね
いつになったら前原野田派の構造改革路線が民意で否定されてる事実を認めるんですか？
自民と同じ路線がやりたい、改革競争したいなんて言ってる連中は迷惑なんですよ
>そうやって引きずりおろして勝ったのを左翼が「反自由主義の勝利」だと勝ち誇っていただけ
菅が構造改革路線に路線転換し、2010年の選挙に敗北した件はスルーですかｗ
あなた方はそうやって事実をいつも歪曲してなかった事にするよね
いつになったら前原野田派の構造改革路線が民意で否定されてる事実を認めるんですか？
自民と同じ路線がやりたい、改革競争したいなんて言ってる連中は迷惑なんですよ
217 ：無党派さん：2012/06/23(土) 20:07:23.67 ID:bZM4QSE3
造反は６０人いってもいいけど、離党は５４人いかないみたい（笑）
小沢グループのやつだけを離党勧告すればいい
小沢グループのやつだけを離党勧告すればいい
218 ：無党派さん：2012/06/23(土) 20:08:48.48 ID:bZM4QSE3
しかしホント凄いよね
与党になっても４年持たないとか
連立してた社民も国新もぶっ壊れたし
今回も半端ないわ
与党になっても４年持たないとか
連立してた社民も国新もぶっ壊れたし
今回も半端ないわ
220 ：無党派さん：2012/06/23(土) 20:14:23.89 ID:rDcWOIRW
>>215
ただ、もしも入れなかったとして、郵政選挙後に路線転換できたのかな？
>>127みたいな事を言ってる奴がいるが、実際には路線転換しなかったら
2007年の参院選で民主党は終わってた可能性が高い
今の野田執行部のＫＹぶりと暴走見てたらわかるじゃん
ただ、もしも入れなかったとして、郵政選挙後に路線転換できたのかな？
>>127みたいな事を言ってる奴がいるが、実際には路線転換しなかったら
2007年の参院選で民主党は終わってた可能性が高い
今の野田執行部のＫＹぶりと暴走見てたらわかるじゃん
221 ：無党派さん：2012/06/23(土) 20:21:30.88 ID:lkYsYLFk
執行部終わった。
222 ：無党派さん：2012/06/23(土) 20:22:48.71 ID:rDcWOIRW
>>164
菅はあれだけ支持者からこれまで批判し対立してきた前原や野田と組むのはおかしいと非難され
いかに反小沢と言えども政策も改革の方向性も水と油の人間と組むのはやめるべきだと苦言を呈されても
前原や野田と組んで、菅と菅Ｇの支持者が望まない方向で突っ走るわけですか
今度ばかりは致命傷になりそうだな
菅はあれだけ支持者からこれまで批判し対立してきた前原や野田と組むのはおかしいと非難され
いかに反小沢と言えども政策も改革の方向性も水と油の人間と組むのはやめるべきだと苦言を呈されても
前原や野田と組んで、菅と菅Ｇの支持者が望まない方向で突っ走るわけですか
今度ばかりは致命傷になりそうだな
223 ：無党派さん：2012/06/23(土) 20:27:16.69 ID:rDcWOIRW
224 ：無党派さん：2012/06/23(土) 20:27:26.30 ID:lkYsYLFk
この勝負完全に詰んでる。
野田仙谷はあがいているけど、全て裏目に出てる。
彼ら痛すぎ。
野田仙谷はあがいているけど、全て裏目に出てる。
彼ら痛すぎ。
225 ：無党派さん：2012/06/23(土) 20:34:35.73 ID:bZM4QSE3
菅グループは昔から前原Ｇと野田Ｇと行動しているよ。
前原グループは
細野、福山、古川、小宮山、枝野、などスターそろっているしね。
前原グループは
細野、福山、古川、小宮山、枝野、などスターそろっているしね。
226 ：無党派さん：2012/06/23(土) 20:39:29.88 ID:XpR0NRjy
正午に野田佳彦が沖縄で演説してたけど、ＳＰの数が物々しくて、豚が隠れてた。
沖縄の式典でさえこんなんだから、選挙中に街頭演説やったら大騒動必死だろう。
沖縄の式典でさえこんなんだから、選挙中に街頭演説やったら大騒動必死だろう。
228 ：無党派さん：2012/06/23(土) 20:40:49.41 ID:7U5DjJ8R
あの～言っておくけど、今いる衆議院議員の人達はもちろん本人の力が
あったと思いますが、小沢氏がまとめたんですよ。
本来ならば、その時のマニフェストを破ってしゃしゃり出てきた、
つまり「党内クーデター」を起こした人物が出て逝くべき。
そう、今官僚と結託している
お・ま・え・だ・よ
あったと思いますが、小沢氏がまとめたんですよ。
本来ならば、その時のマニフェストを破ってしゃしゃり出てきた、
つまり「党内クーデター」を起こした人物が出て逝くべき。
そう、今官僚と結託している
お・ま・え・だ・よ
229 ：無党派さん：2012/06/23(土) 20:43:27.47 ID:rDcWOIRW
>>208
野田政権の問題は第二自民党だからで、自民に戻せば済む問題じゃないし
自民自体が小泉が刺客を立て経世会を潰し、保守傍流となって以降
国民から支持される政党じゃなくなってる
つい最近も世耕と片山が生活保護問題で醜態晒したばかりだしね
野田政権の問題は第二自民党だからで、自民に戻せば済む問題じゃないし
自民自体が小泉が刺客を立て経世会を潰し、保守傍流となって以降
国民から支持される政党じゃなくなってる
つい最近も世耕と片山が生活保護問題で醜態晒したばかりだしね
230 ：無党派さん：2012/06/23(土) 20:47:04.28 ID:MWSKKw6J
詰んでるのは小沢だけどな。
だからこそ、必死になって造反議員を集めているわけだ。
だが、小沢グループは100人超などと言っておきながら、造反は多くても
60人台か。既に小沢グループは分裂状態であり、解体・崩壊に向かっている
と言わざるをえない。さらに実際に離党となると、ハードルはさらに高くなる。
採決後、小沢を党員資格停止にでもしておけばいいだろ。
菅に負けて野田にも負けてなお足を引っ張り続ける姿勢には、男らしさは皆無だな。
本当にみっともない男だよ。
9月に野田から岡田に交代した時には、「脱小沢」路線をはっきりと宣言した方がいいだろうな。
そのほうが国民にとって分かりやすいし、支持率回復にも役に立つよ。
だからこそ、必死になって造反議員を集めているわけだ。
だが、小沢グループは100人超などと言っておきながら、造反は多くても
60人台か。既に小沢グループは分裂状態であり、解体・崩壊に向かっている
と言わざるをえない。さらに実際に離党となると、ハードルはさらに高くなる。
採決後、小沢を党員資格停止にでもしておけばいいだろ。
菅に負けて野田にも負けてなお足を引っ張り続ける姿勢には、男らしさは皆無だな。
本当にみっともない男だよ。
9月に野田から岡田に交代した時には、「脱小沢」路線をはっきりと宣言した方がいいだろうな。
そのほうが国民にとって分かりやすいし、支持率回復にも役に立つよ。
231 ：無党派さん：2012/06/23(土) 20:49:04.12 ID:XpR0NRjy
民主党は、小沢を排除しても、残った奴らで内ゲバをやるよ。
小沢という大樹を排除すると党内のパワーバランスに狂いが生じて、
パワーバランスが平衡になるばで内ゲバするだろう。
こいつら馬鹿なんで内部崩壊して民主党無くなるまで内ゲバするだろう。
雨後の筍の如く小物政治家が内ゲバを展開して収拾がつかなくなるだろう。
小沢という大樹を排除すると党内のパワーバランスに狂いが生じて、
パワーバランスが平衡になるばで内ゲバするだろう。
こいつら馬鹿なんで内部崩壊して民主党無くなるまで内ゲバするだろう。
雨後の筍の如く小物政治家が内ゲバを展開して収拾がつかなくなるだろう。
232 ：無党派さん：2012/06/23(土) 20:51:44.26 ID:doidq66H
かつて永田町文学という、ある意味で移ろい、ある意味で日本の美学とも言うべき
濁色の中に秩序があった。
今、ミンス政権にあるのは、曖昧を通り越した統制の取れない、そしてStep by stepが成り立たない
など、その場限りがまかり通っている。そして、それまで何も言わなかったものが
結論が出そうなときに突然横槍を入れてちゃぶ台を返すという下品で美学や哲学という教養や論理性のない
無教養な行いを三年にわたって行ってきた。 そして、批判をされると
他者に責任を擦り付けるか、夢を語るという現実とはかけ離れた行動を公然と
行ってきた。 野生の証明を見せられた。 こういうやからは、どこかサバンナか
アマゾンの密林で思いのまま生きて言って欲しい。 教育水準の高い日本人の中で
突然、調教の出来ていない馬とか野犬がごろついているとしか思えない。
濁色の中に秩序があった。
今、ミンス政権にあるのは、曖昧を通り越した統制の取れない、そしてStep by stepが成り立たない
など、その場限りがまかり通っている。そして、それまで何も言わなかったものが
結論が出そうなときに突然横槍を入れてちゃぶ台を返すという下品で美学や哲学という教養や論理性のない
無教養な行いを三年にわたって行ってきた。 そして、批判をされると
他者に責任を擦り付けるか、夢を語るという現実とはかけ離れた行動を公然と
行ってきた。 野生の証明を見せられた。 こういうやからは、どこかサバンナか
アマゾンの密林で思いのまま生きて言って欲しい。 教育水準の高い日本人の中で
突然、調教の出来ていない馬とか野犬がごろついているとしか思えない。
233 ：無党派さん：2012/06/23(土) 20:51:59.12 ID:rDcWOIRW
>>212
そういう傾向があるのは前原派と野田派の議員だけだよ
前からそうじゃん
小沢が出した反小泉ってスローガンを信じた有権者は馬鹿だと吐き捨てたり
そのまま続けて小泉改革は間違ってなかった、正しいから継承すると言い切ったり
なんか一昔前のエリートが大衆を導くって古めかしい発想まんまなんだよね
まあ、それで実際に頭がきれて、責任感も伴ってるなら良いけど
政策音痴で増税を言い出したり、反対する国民を罵るんだから始末に負えない
しかもこういう人物像の特徴として失敗が明らかになっても責任取らないんだよね
竹中平蔵や小泉一派と性質が気味悪いほど似通ってる
朝日新聞はどれだけ民主主義を破壊すれば気が済むん？
軍部の手先になって財閥の手先になって戦争を散々煽って
負けたら米中にヘイコラの体質が全然変わってないな。
軍部の手先になって財閥の手先になって戦争を散々煽って
負けたら米中にヘイコラの体質が全然変わってないな。
236 ：無党派さん：2012/06/23(土) 20:57:46.36 ID:XpR0NRjy
菅直人でGoogleったら、連想ワードの最初に"有能"が選択できる状態でびっくりしたわ！
237 ：無党派さん：2012/06/23(土) 20:59:48.41 ID:rDcWOIRW
>>138
菅の支持層は中道左派層だから、当然、脱原発に関心の高い人達だよ
でも菅自体は人気取りの為に最善の事を口にしてるだけの事が多いので
脱原発にしても、本気度に関しては相当怪しいというのが本当の所
左のポピュリストって事なんだろうね
菅の支持層は中道左派層だから、当然、脱原発に関心の高い人達だよ
でも菅自体は人気取りの為に最善の事を口にしてるだけの事が多いので
脱原発にしても、本気度に関しては相当怪しいというのが本当の所
左のポピュリストって事なんだろうね
でも書いてることにも一理あるけどな
離党届を小沢に託すのを批判してるのは正論だよ
議員なら自分の進退は自分自身の手で決めるべき
有権者は小沢の子分を選んだわけじゃないんだから
そこは議員として自覚しとくべきだろう
離党届を小沢に託すのを批判してるのは正論だよ
議員なら自分の進退は自分自身の手で決めるべき
有権者は小沢の子分を選んだわけじゃないんだから
そこは議員として自覚しとくべきだろう
239 ：無党派さん：2012/06/23(土) 21:07:01.53 ID:kX9QTY3L
小選挙区の選挙では、本命の自民党議員に勝たないと議席は取れない。前回の詐欺マニュフェスト
選挙では、自民党との違いを強調して、反自民層の浮動票を総取りしたから奇跡的に大勝となった。
今回は、自民党の主張する消費税増税は丸呑みするのだから選挙の争点はない。民主党が分裂しな
いで戦えば、とんでもない大敗が待っている。分裂して自民党との違いをまた強調して戦うのが生
き残りたいなら正解ですね。小沢行動しなくても、みんなや維新に移る戦法も有るしね。増税対反
増税の構図になれば、反増税側にも受かるチャンスが出て来る。増税側の票は自民党が総取りする
から、野田民主の連中は、軒並み小選挙区で落選する。
選挙では、自民党との違いを強調して、反自民層の浮動票を総取りしたから奇跡的に大勝となった。
今回は、自民党の主張する消費税増税は丸呑みするのだから選挙の争点はない。民主党が分裂しな
いで戦えば、とんでもない大敗が待っている。分裂して自民党との違いをまた強調して戦うのが生
き残りたいなら正解ですね。小沢行動しなくても、みんなや維新に移る戦法も有るしね。増税対反
増税の構図になれば、反増税側にも受かるチャンスが出て来る。増税側の票は自民党が総取りする
から、野田民主の連中は、軒並み小選挙区で落選する。
240 ：無党派さん：2012/06/23(土) 21:08:03.34 ID:9BXdb6h9
まあ、執行部の勝利は間違いないと思うね。
小沢、信者には悪いけど詰んでるよ。
小沢が何故こんな負け戦に打って出たのかがわからん。
小沢、信者には悪いけど詰んでるよ。
小沢が何故こんな負け戦に打って出たのかがわからん。
241 ：無党派さん：2012/06/23(土) 21:15:32.56 ID:doidq66H
朝日新聞は、かつて日本の新聞だったが、戦後は違うだろ。
いまや情報戦の中で、日本のマスコミはジャーナルの本質を喪失させられ
多くのキャスターは在日となっているし、公共の電波を使う放送事業や
新聞は在日に配慮した報道しか出来なくなっている。現実に米国を批判する記事や
放送は多いが、チョウスンを批判するものは皆無。しかし犯罪は米国の犯罪より
遥かに在日関連、特に中朝韓の極悪犯罪が多い。 現実を報道しないマスコミは
何処の国の人種が報道している？ 答えは、コメンテーターの在日の多さをみれば
容易に理解できる。 報道の原点を忘れて他国の報道機関を排除する体制は
中朝韓の思想そのもの。 米国が回収を求めて輸入禁止措置を取った韓国の
人糞を調味料にした魚介類は、昨年ミンスが検疫免除とした為、今も国内に
流通し国民に食中毒を起こしている。
いまや情報戦の中で、日本のマスコミはジャーナルの本質を喪失させられ
多くのキャスターは在日となっているし、公共の電波を使う放送事業や
新聞は在日に配慮した報道しか出来なくなっている。現実に米国を批判する記事や
放送は多いが、チョウスンを批判するものは皆無。しかし犯罪は米国の犯罪より
遥かに在日関連、特に中朝韓の極悪犯罪が多い。 現実を報道しないマスコミは
何処の国の人種が報道している？ 答えは、コメンテーターの在日の多さをみれば
容易に理解できる。 報道の原点を忘れて他国の報道機関を排除する体制は
中朝韓の思想そのもの。 米国が回収を求めて輸入禁止措置を取った韓国の
人糞を調味料にした魚介類は、昨年ミンスが検疫免除とした為、今も国内に
流通し国民に食中毒を起こしている。
過去に小沢が抜けたときは与党はすべて吹っ飛んだから野田豚も終わりだろう 内閣不信任案で
民自公のゴミ連立を潰さないと駄目だから
民自公の非主流派は早く執行部を叩いておけよ
【消費税増税】 自民も造反にピリピリ 弱体化する党執行部 「造反は除名処分だ。頭やおなかが痛くなるのは別だけど…」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340373888/
【消費増税】 自民新潟県連「増税は拙速。景気対策を優先すべきだ」 現時点の消費増税に反対…20日に党本部に要望
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340104322/
民自公のゴミ連立を潰さないと駄目だから
民自公の非主流派は早く執行部を叩いておけよ
【消費税増税】 自民も造反にピリピリ 弱体化する党執行部 「造反は除名処分だ。頭やおなかが痛くなるのは別だけど…」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340373888/
【消費増税】 自民新潟県連「増税は拙速。景気対策を優先すべきだ」 現時点の消費増税に反対…20日に党本部に要望
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340104322/
243 ：無党派さん：2012/06/23(土) 21:18:49.53 ID:oD4uATIB
でも考えたら、日本新党もこんな感じだったんだろう
独裁者や上から目線で
で最終的に理念を変えて生き延びようとして消えたと
独裁者や上から目線で
で最終的に理念を変えて生き延びようとして消えたと
244 ：無党派さん：2012/06/23(土) 21:19:41.99 ID:rDcWOIRW
>>240
いや、小沢新党が出来た時点で、執行部としては完敗だよ
小選挙区からも比例代表からも票が相当流出する
小沢が引っ張ってきた地方票に至っては二度と戻らないだろう
次の衆院選、参院選が恐ろしい事になる（解党含み）
念の為にデータを貼っておくと
2000年衆院選の旧自由党・比例得票総数が658万9490票(得票率11.01%)
2001年参院選の旧自由党・比例得票総数が422万7148票(得票率7.72)
ただし2001年は党が分裂し保守党が出来た為の大幅減
400万票も減ったら、最悪の場合、民主の比例得票は1000万を割るだろう
それは公明党程度の得票しか出来ないという事だ
いや、小沢新党が出来た時点で、執行部としては完敗だよ
小選挙区からも比例代表からも票が相当流出する
小沢が引っ張ってきた地方票に至っては二度と戻らないだろう
次の衆院選、参院選が恐ろしい事になる（解党含み）
念の為にデータを貼っておくと
2000年衆院選の旧自由党・比例得票総数が658万9490票(得票率11.01%)
2001年参院選の旧自由党・比例得票総数が422万7148票(得票率7.72)
ただし2001年は党が分裂し保守党が出来た為の大幅減
400万票も減ったら、最悪の場合、民主の比例得票は1000万を割るだろう
それは公明党程度の得票しか出来ないという事だ
245 ：無党派さん：2012/06/23(土) 21:26:47.77 ID:ocLAps8f
自民も民主もバラバラにして経済政策で政界再編しないとだめ
増税党（消費税増税・TPP賛成規制緩和・大不況歳入欠陥マンセー）
バラマキ党（土建生保地方バラマキ・TPP反対・財政赤字マンセー）
の二大政党制でどうだ？
増税党（消費税増税・TPP賛成規制緩和・大不況歳入欠陥マンセー）
バラマキ党（土建生保地方バラマキ・TPP反対・財政赤字マンセー）
の二大政党制でどうだ？
246 ：無党派さん：2012/06/23(土) 21:27:16.86 ID:doidq66H
空き缶 「浮気では嫁に怒られました。ｗ」
空き缶 「年金未納3兄弟批判で、私も未納でした、日本のお経も知りませんが
嫁に、日本人の心を打つにはお遍路といわれてお遍路しています。
一緒にと言ったのですが、宗教が違うとことわられました。」
空き缶 「昨日も、国会会期中ですがお遍路に行ってきました。私の警護を
目を盗んでサボりたがる、たるんでいる税金乞食の日本のSPを鍛え直す
野が目的です。それと四国の人は暖かいです。ええ、四国電力も安泰です。
株価をみてください。私が嫌う盗電、株価が私の気持ちです。」
空き缶 「年金未納3兄弟批判で、私も未納でした、日本のお経も知りませんが
嫁に、日本人の心を打つにはお遍路といわれてお遍路しています。
一緒にと言ったのですが、宗教が違うとことわられました。」
空き缶 「昨日も、国会会期中ですがお遍路に行ってきました。私の警護を
目を盗んでサボりたがる、たるんでいる税金乞食の日本のSPを鍛え直す
野が目的です。それと四国の人は暖かいです。ええ、四国電力も安泰です。
株価をみてください。私が嫌う盗電、株価が私の気持ちです。」
247 ：無党派さん：2012/06/23(土) 21:33:05.27 ID:9HwKpIrZ
>>244
ただ、自由党時代と今とでは
小沢の「支持層」の「性質」が明らかに変わっている。
自由党当時は、自民党の政策に不満な「保守層」が
自由党を支持してたわけだか、今の小沢を支持してるのは
その対極にある支持層。
自由党時代の票田がそのままスライドするとは言い切れない。
みんなの党という新保守系の第三極もあるからな。
ただ、自由党時代と今とでは
小沢の「支持層」の「性質」が明らかに変わっている。
自由党当時は、自民党の政策に不満な「保守層」が
自由党を支持してたわけだか、今の小沢を支持してるのは
その対極にある支持層。
自由党時代の票田がそのままスライドするとは言い切れない。
みんなの党という新保守系の第三極もあるからな。
無党派層の支持は民主も小沢新党も期待すんなよ
249 ：無党派さん：2012/06/23(土) 21:43:27.05 ID:doidq66H
>>238
日本人の政党なら理解できるよ。
「議員なら自分の進退は自分自身の手で決めるべき」という責任を背負った
議員ならね。
ミンスで進退を自分で出来る議員っているか？ミンスにそれを求める、
その妄想。そこからまちがっとる。
日本人の政党なら理解できるよ。
「議員なら自分の進退は自分自身の手で決めるべき」という責任を背負った
議員ならね。
ミンスで進退を自分で出来る議員っているか？ミンスにそれを求める、
その妄想。そこからまちがっとる。
250 ：無党派さん：2012/06/23(土) 21:44:36.56 ID:rDcWOIRW
>>247
色々書いてあるけど、400万丸々消える事自体は否定しないんだね
それなら執行部としては完敗って主張は何ら揺るがないんだけど
>みんなの党という新保守系の第三極もあるからな。
みんなの党が民主から奪った票は、前原派や野田派が引きつけてた票
それに小沢はTPPや格差問題で地方の保守層から支持を取り付けてる
色々書いてあるけど、400万丸々消える事自体は否定しないんだね
それなら執行部としては完敗って主張は何ら揺るがないんだけど
>みんなの党という新保守系の第三極もあるからな。
みんなの党が民主から奪った票は、前原派や野田派が引きつけてた票
それに小沢はTPPや格差問題で地方の保守層から支持を取り付けてる
民主離党者、受け入れも＝みんな・渡辺代表
時事通信 6月22日(金)18時51分配信
みんなの党の渡辺喜美代表は22日の記者会見で、民主党議員が社会保障と税の
一体改革関連法案に反対して離党した場合の対応について「アジェンダ（政策課題）が同じなら、
われわれの救命ボートを回したい」と述べ、政策の一致を条件にみんなの党が受け皿になることに前向きな考えを示した。
民主党の小沢一郎元代表が新党結成に言及していることに関しては「政党自爆装置のスイッチ
が入ったということだ」と指摘。小沢氏らが新党をつくり、内閣不信任決議案を提出した場合は賛成する意向を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120622-00000122-jij-pol
松下政経塾内閣だと2005岡田選挙を遥かに超える大敗北だが
維新は無理そうだがみんなの党や減税日本と連携すれば余裕で勝てるな
252 ：無党派さん：2012/06/23(土) 21:49:52.56 ID:UOYYK9nW
253 ：無党派さん：2012/06/23(土) 21:51:01.00 ID:MWSKKw6J
小沢（鳩山）連中は、良くて急進左派か共産党だよ。
民主党内に共産党は要らない。
こいつらを追い出せば、民主党は新生民主党として生まれまわることが出来る。
自民党より先に派閥政治を終わらせることが出来れば、新生民主党に望みは残るよ。
民主党内に共産党は要らない。
こいつらを追い出せば、民主党は新生民主党として生まれまわることが出来る。
自民党より先に派閥政治を終わらせることが出来れば、新生民主党に望みは残るよ。
254 ：無党派さん：2012/06/23(土) 21:51:07.38 ID:9HwKpIrZ
>>250
４００万か６００万か、３００万かは知らん。
しかし、それがごっそり抜ければ民主の比例は１０００万を
割り込むというのは十分ありうる。
っているか、おれは１０００万割る可能性が高いと思うがね。
小沢が抜けなくても１０００万割ると思う。
地方の保守票は小沢じゃなく自民にいくと思うよ。
TPPだって小沢は明確に反対していない。
格差問題でも小沢は目に見えた成果は出していない。
むしろ、都市部の革新票に狙いを定めたほうが
小沢新党の票は伸びるよ。
社会党なき後の「革新党」としてね。
ノスタルジーな団塊世代のオッサンは支持するだろう。
４００万か６００万か、３００万かは知らん。
しかし、それがごっそり抜ければ民主の比例は１０００万を
割り込むというのは十分ありうる。
っているか、おれは１０００万割る可能性が高いと思うがね。
小沢が抜けなくても１０００万割ると思う。
地方の保守票は小沢じゃなく自民にいくと思うよ。
TPPだって小沢は明確に反対していない。
格差問題でも小沢は目に見えた成果は出していない。
むしろ、都市部の革新票に狙いを定めたほうが
小沢新党の票は伸びるよ。
社会党なき後の「革新党」としてね。
ノスタルジーな団塊世代のオッサンは支持するだろう。
255 ：無党派さん：2012/06/23(土) 22:04:19.06 ID:y6yNq5oM
民主党の小沢一郎元代表の妻が支援者に送った手紙が、社会保障・税一体改革関連法案の
衆院採決で揺れる民主党に波紋を広げている。
小沢氏は手紙で「放射能が怖くて逃げ出した」と指摘されており、執行部とも
小沢グループとも距離を置く中間派から「もう小沢氏についていけない」との声が上がっている。
民主党内で問題とする声が強いのは、昨年３月の東京電力福島第一原子力発電所の事故を受け、
放射能漏れを恐れた小沢氏が秘書を連れて逃げたとの記述だ。
福島県選出で中間派の増子輝彦参院議員は「内容が事実だとすれば、小沢一郎という
政治家に対する考え方が大きく変わる。『信念を持った強い政治家』というイメージは
作られたものだったと言わざるを得ない。国民の間には強い嫌悪感、不信感が生まれたのではないか」と語った。
小沢氏に距離を置くベテラン議員は「多くの議員が現地に赴いた中で、本当に逃げたのだとしたら
、議員失格と言われてもやむを得ない」と指摘した。野田首相に近い副大臣も
「これでは輿石幹事長もかばいきれないのではないか」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120623-OYT1T00228.htm?from=main3
衆院採決で揺れる民主党に波紋を広げている。
小沢氏は手紙で「放射能が怖くて逃げ出した」と指摘されており、執行部とも
小沢グループとも距離を置く中間派から「もう小沢氏についていけない」との声が上がっている。
民主党内で問題とする声が強いのは、昨年３月の東京電力福島第一原子力発電所の事故を受け、
放射能漏れを恐れた小沢氏が秘書を連れて逃げたとの記述だ。
福島県選出で中間派の増子輝彦参院議員は「内容が事実だとすれば、小沢一郎という
政治家に対する考え方が大きく変わる。『信念を持った強い政治家』というイメージは
作られたものだったと言わざるを得ない。国民の間には強い嫌悪感、不信感が生まれたのではないか」と語った。
小沢氏に距離を置くベテラン議員は「多くの議員が現地に赴いた中で、本当に逃げたのだとしたら
、議員失格と言われてもやむを得ない」と指摘した。野田首相に近い副大臣も
「これでは輿石幹事長もかばいきれないのではないか」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120623-OYT1T00228.htm?from=main3
ゴミ売りや産経は偽造もやったからどうでも良いｗ
257 ：無党派さん：2012/06/23(土) 22:10:17.69 ID:rDcWOIRW
>>255
252によると贋物の様だけど、どこの誰が、そういう卑劣な行為を行ったんだろうね
252によると贋物の様だけど、どこの誰が、そういう卑劣な行為を行ったんだろうね
>>252
検察庁かな、仙石かな？
検察庁かな、仙石かな？
259 ：無党派さん：2012/06/23(土) 22:15:30.13 ID:Ape6F2rh
民主党議員諸兄へ
諸兄らに消費税増税を言う資格があるのか？ 2009マニフェストはいつ捨てたのか？
捨てるのは勝手だが、であるなら大阪の橋下市長の言うとおり、プロセスが間違っている
丁寧な議論？ 党内の話であったにせよ、国民に対して丁寧親切な説明がどこにあったのか！
消費税増税したいなら解散総選挙です。自民党のように増税を掲げて選挙をするべきです
選挙もせず代表をコロコロ変えてマニフェストと真逆のことをするのは言語道断
小沢一郎の好き嫌いは別にして、まだ小沢一郎の話のが筋が通っている
テレビや著名人のコメントが変わってきているのが解らないのか？
まあ、どの道、一年以内の選挙で民主党が勝つことは無い。有権者を騙して諸費税増税、ドサクサ紛れに原発再稼動なんて許されない。
諸兄らに消費税増税を言う資格があるのか？ 2009マニフェストはいつ捨てたのか？
捨てるのは勝手だが、であるなら大阪の橋下市長の言うとおり、プロセスが間違っている
丁寧な議論？ 党内の話であったにせよ、国民に対して丁寧親切な説明がどこにあったのか！
消費税増税したいなら解散総選挙です。自民党のように増税を掲げて選挙をするべきです
選挙もせず代表をコロコロ変えてマニフェストと真逆のことをするのは言語道断
小沢一郎の好き嫌いは別にして、まだ小沢一郎の話のが筋が通っている
テレビや著名人のコメントが変わってきているのが解らないのか？
まあ、どの道、一年以内の選挙で民主党が勝つことは無い。有権者を騙して諸費税増税、ドサクサ紛れに原発再稼動なんて許されない。
260 ：無党派さん：2012/06/23(土) 22:24:19.89 ID:PpeR0hIl
おとなしい国民はこれに参りました！
【私的違法ダウンロード刑罰化を含む著作権改正法】
参議院文教科学委員会（平成24年6月22日現在）
委員長 ： 野上浩太郎 （自民）
理事 ： 鈴木寛 （民主）
理事 ： 那谷屋正義 （民主）
理事 ： 橋本聖子 （自民）
理事 ： 水落敏栄 （自民）
神本美恵子 （民主）
斎藤嘉隆 （民主）
谷亮子 （民主）
藤谷光信 （民主）
森ゆうこ （民主）
蓮舫 （民主）
石井浩郎 （自民）
上野通子 （自民）
熊谷大 （自民）
義家弘介 （自民）
草川昭三 （公明）
山本博司 （公明）
柴田巧 （みんな）
自見庄三郎 （国民）
横峯良郎 （大地）
参考人質疑 （参議院文教科学委員会）
岸博幸 （慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授）
市毛由美子 （日本弁護士連合会事務次長：弁護士）
久保利英明 （日比谷パーク法律事務所代表弁護士）
津田大介 （一般社団法人インターネットユーザー協会（MIAU）代表理事）
【私的違法ダウンロード刑罰化を含む著作権改正法】
参議院文教科学委員会（平成24年6月22日現在）
委員長 ： 野上浩太郎 （自民）
理事 ： 鈴木寛 （民主）
理事 ： 那谷屋正義 （民主）
理事 ： 橋本聖子 （自民）
理事 ： 水落敏栄 （自民）
神本美恵子 （民主）
斎藤嘉隆 （民主）
谷亮子 （民主）
藤谷光信 （民主）
森ゆうこ （民主）
蓮舫 （民主）
石井浩郎 （自民）
上野通子 （自民）
熊谷大 （自民）
義家弘介 （自民）
草川昭三 （公明）
山本博司 （公明）
柴田巧 （みんな）
自見庄三郎 （国民）
横峯良郎 （大地）
参考人質疑 （参議院文教科学委員会）
岸博幸 （慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授）
市毛由美子 （日本弁護士連合会事務次長：弁護士）
久保利英明 （日比谷パーク法律事務所代表弁護士）
津田大介 （一般社団法人インターネットユーザー協会（MIAU）代表理事）
261 ：無党派さん：2012/06/23(土) 22:24:43.41 ID:OGugzodV
解散後、いずれにしろ賛成派は政治生命を絶たれる
野田が政治生命かけても、死ぬまで国が大事にしてくれるけど
野田についていったやつは、政治生命を絶たれ２度と復帰できないだろう
また復帰しそうになったら阻止されるだろう
有権者を甘く見ないことだな（笑）
262 ：無党派さん：2012/06/23(土) 22:28:52.43 ID:U/4AWy59
>>256
珊瑚ｗ
珊瑚ｗ
菅の史上最低元首相が参院選前に増税を口に出したあたりから
完全にどっかに乗っ取られた民主党
２５日に臨時代議士会などせずに、即刻解散総選挙しろ
一年延命したいなら、混乱作った責任と魂売ろうとした責任とって
総辞職しろ
完全にどっかに乗っ取られた民主党
２５日に臨時代議士会などせずに、即刻解散総選挙しろ
一年延命したいなら、混乱作った責任と魂売ろうとした責任とって
総辞職しろ
内閣不信任案は1国会1回と法律で決まってるわけではない
あくまで慣習
小沢新党が出した後否決されても
別のタイミングで自民が提出可能だと思う
あくまで慣習
小沢新党が出した後否決されても
別のタイミングで自民が提出可能だと思う
265 ：無党派さん：2012/06/23(土) 22:53:19.16 ID:nxgfoKpr
自民が内閣不信任案だすわけないだろ
そんな度胸があるなら野田と談合なんかしないよw
そんな度胸があるなら野田と談合なんかしないよw
266 ：無党派さん：2012/06/23(土) 22:54:27.81 ID:kX9QTY3L
民主党代表で首相を務める野田佳彦氏は２００９年８月総選挙に際して、次の発言を示した。
「消費税１％分は二兆五千億円です。
十二兆六千億円ということは、
消費税５％ということです。
消費税５％分の皆さんの税金に、
天下り法人がぶら下がっている。
シロアリがたかっているんです。
それなのに、シロアリを退治しないで、
今度は消費税引き上げるんですか？
消費税の税収が二十兆円になるなら、
また、シロアリがたかるかもしれません。
鳩山さんが四年間消費税を引き上げないと言ったのは、
そこなんです。
シロアリを退治して、
天下り法人をなくして、
天下りをなくす。
そこから始めなければ、
消費税を引き上げる話は
おかしいんです。」
つまり、野田佳彦氏はシロアリ退治＝天下り機関・天下り・わたりの根絶をやり抜く前に消費増税はやらないことを主権者国民に確約した。
政権交代後洗脳されて消費税増税に政治生命を掛けるとか言い出した野田。それなら解散して信を問えよ。上みたいな事を言いながら
選挙に当選して置いて真逆の事を邁進するとか。詐欺と言われてもしょうがねえよ。
「消費税１％分は二兆五千億円です。
十二兆六千億円ということは、
消費税５％ということです。
消費税５％分の皆さんの税金に、
天下り法人がぶら下がっている。
シロアリがたかっているんです。
それなのに、シロアリを退治しないで、
今度は消費税引き上げるんですか？
消費税の税収が二十兆円になるなら、
また、シロアリがたかるかもしれません。
鳩山さんが四年間消費税を引き上げないと言ったのは、
そこなんです。
シロアリを退治して、
天下り法人をなくして、
天下りをなくす。
そこから始めなければ、
消費税を引き上げる話は
おかしいんです。」
つまり、野田佳彦氏はシロアリ退治＝天下り機関・天下り・わたりの根絶をやり抜く前に消費増税はやらないことを主権者国民に確約した。
政権交代後洗脳されて消費税増税に政治生命を掛けるとか言い出した野田。それなら解散して信を問えよ。上みたいな事を言いながら
選挙に当選して置いて真逆の事を邁進するとか。詐欺と言われてもしょうがねえよ。
>>264
慣例は、慣例だけど
覆す事は、日本国事態を覆す事になるから、絶対に不可能なのだよ
俺等一般庶民には、難しい事だけど、
政治家 官僚他日本国には大事な事なんだよね
だから、絶対に不可能です。
慣例は、慣例だけど
覆す事は、日本国事態を覆す事になるから、絶対に不可能なのだよ
俺等一般庶民には、難しい事だけど、
政治家 官僚他日本国には大事な事なんだよね
だから、絶対に不可能です。
週刊文春：「小沢一郎 妻からの離縁状」はデマ決定！
（小沢和子夫人の本物・偽物の署名画像付き）
http://togetter.com/li/325266
デマ誤報検証（１）「小沢氏が放射能を恐れて魚を捨てたのは、デマである」画像・動画URLリンク付き：
ブログ「Occupyリークス」 』 http://occupyleaks.blogspot.jp/2012/06/url.html
（小沢和子夫人の本物・偽物の署名画像付き）
http://togetter.com/li/325266
デマ誤報検証（１）「小沢氏が放射能を恐れて魚を捨てたのは、デマである」画像・動画URLリンク付き：
ブログ「Occupyリークス」 』 http://occupyleaks.blogspot.jp/2012/06/url.html
269 ：無党派さん：2012/06/23(土) 23:02:43.51 ID:Z9OHPhnu
別に上げてもいいけど調書捏造したり怪文書回したり、やり口がせこいので乗りたくない
270 ：無党派さん：2012/06/23(土) 23:06:03.74 ID:QpIMh8rT
いいぞ菅もっとやれ
何でこいつは火に油をそそぐかなあ。
造反組の結束はさらに固まるであろうｗ
何でこいつは火に油をそそぐかなあ。
造反組の結束はさらに固まるであろうｗ
272 ：無党派さん：2012/06/23(土) 23:12:56.04 ID:QpIMh8rT
造反しない連中はさあ
まさかと思うけど
自民と組んで消費増税通したら、次の選挙で自民と選挙協力できるとか思ってないだろうね
まさかと思うけど
自民と組んで消費増税通したら、次の選挙で自民と選挙協力できるとか思ってないだろうね
273 ：無党派さん：2012/06/23(土) 23:14:09.76 ID:MWSKKw6J
民主党はシロアリ退治の前に、ダニ退治が先決だ。
もちろんダニとは小沢のことだ。
ダニ退治も出来なくて、シロアリ退治が出来るわけない。
ダニ退治が出来れば、国民の民主党の見る目が変わるのではないかな。
野田で無理なら、岡田でダニ退治だな。
もちろんダニとは小沢のことだ。
ダニ退治も出来なくて、シロアリ退治が出来るわけない。
ダニ退治が出来れば、国民の民主党の見る目が変わるのではないかな。
野田で無理なら、岡田でダニ退治だな。
274 ：無党派さん：2012/06/23(土) 23:27:24.15 ID:XpR0NRjy
菅直人の今日の一言読むと、左翼特有の被害妄想が垣間見える。自分中心にしか見えてない。
それにいくら当選回数の浅い議員向けとはいえ、子供扱いして馬鹿にしているみたいだ。
それにいくら当選回数の浅い議員向けとはいえ、子供扱いして馬鹿にしているみたいだ。
「誰かが…誰かのせいにしてきた民主党の与党時代。しかし、ここで言い訳はもう許されません。」
元ネタがわかる人はサッカーファン
元ネタがわかる人はサッカーファン
276 ：無党派さん：2012/06/23(土) 23:50:59.79 ID:IHikOaXl
>>254
小沢は英国でサッチャリズムの惨禍を見て新自由主義を放棄した経緯があるので
新保守のポジションに再度戻る可能性はまずない
新党は旧保守の経済左派＝保守本流路線になる公算が非常に高いね
支持基盤は小沢民主時代と同じく都市部の低・中所得層と、地方の保守層となる
純化によってその路線を明確化してくる
民主は苦しい闘いを迫られるよ
消費税増税を訴えるという事は、庶民の敵だと公称したに等しいから
民主からどれだけの票が流出するか、全く読めない
小沢は英国でサッチャリズムの惨禍を見て新自由主義を放棄した経緯があるので
新保守のポジションに再度戻る可能性はまずない
新党は旧保守の経済左派＝保守本流路線になる公算が非常に高いね
支持基盤は小沢民主時代と同じく都市部の低・中所得層と、地方の保守層となる
純化によってその路線を明確化してくる
民主は苦しい闘いを迫られるよ
消費税増税を訴えるという事は、庶民の敵だと公称したに等しいから
民主からどれだけの票が流出するか、全く読めない
277 ：無党派さん：2012/06/23(土) 23:56:46.30 ID:XpR0NRjy
やはりこれが一番
｜書いてあることは命懸けで実行する。
｜書いてないことはやらないんです。
｜それがルールです。
｜
｜書いてないことを平気でやる。
｜これっておかしいと思いませんか
｜書いてあることは命懸けで実行する。
｜書いてないことはやらないんです。
｜それがルールです。
｜
｜書いてないことを平気でやる。
｜これっておかしいと思いませんか
278 ：無党派さん：2012/06/24(日) 00:04:31.35 ID:y7Us0Nuy
>>274
言葉はその人の志向の裏返しというけど、菅の公式サイトの文言はそれがぴったり当てはまる
小沢が思い通りにならないから暴れてるだけだと菅は言うけど、消費税増税はマニフェスト違反なので
主張としては、小沢の方が正論
小沢はよくここまで耐えてきたなと思うよ
民主党が政権を取れるような政党に育て上げたのが小沢なら、政権を取らせたのも小沢
菅政権になってから、マスコミとタッグを組んだ前原派や野田派が横暴の極めても
党を潰さない為に耐えに耐え抜き、菅政権時代に菅が消費税増税の失言をやって敗北し
その責任を小沢の政治と金のせいだと出鱈目な責任転嫁をして、菅達が責任を取らなくても
それでも党を割らず、ぐっと堪えた
本当だったら、菅、前原、野田達は参院選の責任を取ってやめて然るべきで
それをしなかった時点でおかしいわけだから
それと、思い通りにならずに暴れ続けてきたのは、菅、前原、野田だよね
思い通りにならず党内クーデターを仕掛け、総理の椅子を射止めたのは菅本人
総理の椅子に目が眩み、路線的に相容れない前原野田と手を組んだ
小学校の卒業文集に夢は総理になる事と書いていたそうなので、欲望に負けたのだろうが
組む事は自分の支持者を裏切る行為でもあったわけで
こんな無節操な行為が、許されるわけがない
言葉はその人の志向の裏返しというけど、菅の公式サイトの文言はそれがぴったり当てはまる
小沢が思い通りにならないから暴れてるだけだと菅は言うけど、消費税増税はマニフェスト違反なので
主張としては、小沢の方が正論
小沢はよくここまで耐えてきたなと思うよ
民主党が政権を取れるような政党に育て上げたのが小沢なら、政権を取らせたのも小沢
菅政権になってから、マスコミとタッグを組んだ前原派や野田派が横暴の極めても
党を潰さない為に耐えに耐え抜き、菅政権時代に菅が消費税増税の失言をやって敗北し
その責任を小沢の政治と金のせいだと出鱈目な責任転嫁をして、菅達が責任を取らなくても
それでも党を割らず、ぐっと堪えた
本当だったら、菅、前原、野田達は参院選の責任を取ってやめて然るべきで
それをしなかった時点でおかしいわけだから
それと、思い通りにならずに暴れ続けてきたのは、菅、前原、野田だよね
思い通りにならず党内クーデターを仕掛け、総理の椅子を射止めたのは菅本人
総理の椅子に目が眩み、路線的に相容れない前原野田と手を組んだ
小学校の卒業文集に夢は総理になる事と書いていたそうなので、欲望に負けたのだろうが
組む事は自分の支持者を裏切る行為でもあったわけで
こんな無節操な行為が、許されるわけがない
280 ：無党派さん：2012/06/24(日) 00:27:11.49 ID:KFz9F/o2
落選が怖くて逃げ出した民主党議員
281 ：無党派さん：2012/06/24(日) 00:29:19.06 ID:KBgX1nh0
本物だとして何が問題なの？
何か違法行為でもあるのかね
公ではなくて私の範疇で大騒ぎしすぎじゃね？
と、擁護してみる
何か違法行為でもあるのかね
公ではなくて私の範疇で大騒ぎしすぎじゃね？
と、擁護してみる
282 ：無党派さん：2012/06/24(日) 00:36:12.89 ID:Xi3PWNml
>>279
体制崩壊する時っていうのはこんなものなのかも知れんな
政治とカネで小沢を起訴したのが無理筋なら、マスコミは小沢を犯人扱いでバッシングし続けた
その頃の度を越した偏向報道の数々については証拠が山のようになってる
無罪潔白となれば、今度は灰色だと喚き立て、罪人と決め付けてバッシングした責任を取らないどころか
キチガイのように目をひん剥き、妖怪のようなおぞましい表情で小沢をバッシングし続ける
そしてその挙句が、小沢夫人の偽文章だろう
この怪文章が贋物だとなれば、記事を書いた連中は、普通ならただじゃ済まない
しかし、記事を書いた機関も人物も責任を取る事はなく、怪文章の出所が判明する事も恐らくない
まるで日本は専制の強権弾圧国家みたいじゃないか
だがその種の国は、弾圧や捏造・歪曲の証拠がばれて、最終的に倒壊するものなんだよ
今の日本は、国家体制が崩壊する国の、丁度、末期を見てるようなものだ
小沢を罠に嵌め、社会的に弾圧して消そうとした暴挙は、国民の目に焼き付いた
もともと小沢が登場したのは時代の必然であり、支持する国民がいたからこそ、小沢は力を持てた
特定の勢力にとって都合の悪い勢力を排除する事が困難になりつつあるからこそ、小沢は現れたとも言える
小沢を倒す事は出来ても、第二第三の小沢が現れて、増殖し、制御不能になって、最後には体制が崩壊する
アメリカによって築かれた植民地体制からの離脱も、そう遠い未来の話ではないのだろう
体制崩壊する時っていうのはこんなものなのかも知れんな
政治とカネで小沢を起訴したのが無理筋なら、マスコミは小沢を犯人扱いでバッシングし続けた
その頃の度を越した偏向報道の数々については証拠が山のようになってる
無罪潔白となれば、今度は灰色だと喚き立て、罪人と決め付けてバッシングした責任を取らないどころか
キチガイのように目をひん剥き、妖怪のようなおぞましい表情で小沢をバッシングし続ける
そしてその挙句が、小沢夫人の偽文章だろう
この怪文章が贋物だとなれば、記事を書いた連中は、普通ならただじゃ済まない
しかし、記事を書いた機関も人物も責任を取る事はなく、怪文章の出所が判明する事も恐らくない
まるで日本は専制の強権弾圧国家みたいじゃないか
だがその種の国は、弾圧や捏造・歪曲の証拠がばれて、最終的に倒壊するものなんだよ
今の日本は、国家体制が崩壊する国の、丁度、末期を見てるようなものだ
小沢を罠に嵌め、社会的に弾圧して消そうとした暴挙は、国民の目に焼き付いた
もともと小沢が登場したのは時代の必然であり、支持する国民がいたからこそ、小沢は力を持てた
特定の勢力にとって都合の悪い勢力を排除する事が困難になりつつあるからこそ、小沢は現れたとも言える
小沢を倒す事は出来ても、第二第三の小沢が現れて、増殖し、制御不能になって、最後には体制が崩壊する
アメリカによって築かれた植民地体制からの離脱も、そう遠い未来の話ではないのだろう
283 ：無党派さん：2012/06/24(日) 00:41:05.33 ID:1NwUenUg
財務省や官僚が恐れていること。それは、万が一日本がＩＭＦ管理などになって、国際
社会から強力な行財政改革とりわけ公務員改革を求められること。そうなると、公務員
の待遇も国際基準を求められ、人員削減や給与・ボーナスの大幅カットは避けられない。
それが嫌なのだ。何としてもそういう事態は回避したいので、一般国民がいくら困ろう
とも、しゃにむに消費税増税路線を突っ走るのだ。何のことは無い、自分たちの給料確保
のための、消費税増税である。彼ら公務員にとっては、国民が疲弊しても、それは相対的
に自らの地位が上がることを意味するので気にしちゃいないのだ。
こういう状態では、むしろ一旦国を破綻させて、行政をスリム化させるしかあるまい。
当然、私も含めた国民も相当の返り血を浴びて痛みを覚悟せねばならないだろうが。
とにかく、このまま、非効率なタックス・イーターを生かしておくことはできません。
社会から強力な行財政改革とりわけ公務員改革を求められること。そうなると、公務員
の待遇も国際基準を求められ、人員削減や給与・ボーナスの大幅カットは避けられない。
それが嫌なのだ。何としてもそういう事態は回避したいので、一般国民がいくら困ろう
とも、しゃにむに消費税増税路線を突っ走るのだ。何のことは無い、自分たちの給料確保
のための、消費税増税である。彼ら公務員にとっては、国民が疲弊しても、それは相対的
に自らの地位が上がることを意味するので気にしちゃいないのだ。
こういう状態では、むしろ一旦国を破綻させて、行政をスリム化させるしかあるまい。
当然、私も含めた国民も相当の返り血を浴びて痛みを覚悟せねばならないだろうが。
とにかく、このまま、非効率なタックス・イーターを生かしておくことはできません。
284 ：無党派さん：2012/06/24(日) 00:41:58.94 ID:eqEISLZ3
小沢にはマスコミを弾圧してもらおう。
韓流や原発の件で保守系メディアすらゴミという認識がひろまってるから。
韓流や原発の件で保守系メディアすらゴミという認識がひろまってるから。
285 ：無党派さん：2012/06/24(日) 00:47:03.38 ID:KBgX1nh0
今の政府は国民の怒りを甘くみているようだね
永田町の論理だけで動いている
永田町の権力闘争に勝てば正義で、何事もまかり通る
日本の国民なんて政府に従順だし、文句はあっても従ってくれる
でもね、時代は変わった
永田町の論理だけで動いている
永田町の権力闘争に勝てば正義で、何事もまかり通る
日本の国民なんて政府に従順だし、文句はあっても従ってくれる
でもね、時代は変わった
保守系というか、親米保守な。
親米保守は偽物の保守。
親米保守は偽物の保守。
>>283
日本は、官僚が国民をなめくさっているので、
逆に海外からのＩＭＦ管理で公務員の人員削減や給与・ボーナスの大幅カットをさせてほうが面白いかも
日本の歴史を見ても、江戸幕府官僚や昭和初期官僚・軍官僚をアボーンできたのは明治維新や敗戦の外圧だけだからな
日本は、官僚が国民をなめくさっているので、
逆に海外からのＩＭＦ管理で公務員の人員削減や給与・ボーナスの大幅カットをさせてほうが面白いかも
日本の歴史を見ても、江戸幕府官僚や昭和初期官僚・軍官僚をアボーンできたのは明治維新や敗戦の外圧だけだからな
288 ：無党派さん：2012/06/24(日) 00:49:04.95 ID:29BSD4Xf
デフレで多くの日本人が困っているのに
糞公務員のために消費税増税を決める自民・公明・民主は
最低最悪の日本国破壊団体
こいつら全員落選してほしい
しかし受け皿となる政党もないし・・・最悪だな
糞公務員のために消費税増税を決める自民・公明・民主は
最低最悪の日本国破壊団体
こいつら全員落選してほしい
しかし受け皿となる政党もないし・・・最悪だな
それにしても有田ってのは本当のバカだな。
逆さ電球に毛糸の髪の毛ノリで貼り付けた様な面しやがって・・・
張り倒してやりたいね。
逆さ電球に毛糸の髪の毛ノリで貼り付けた様な面しやがって・・・
張り倒してやりたいね。
293 ：無党派さん：2012/06/24(日) 02:58:44.61 ID:vWxFWJGo
国民投票制導入しようよ。履き違えた民意を振りかざされてもね。
294 ：無党派さん：2012/06/24(日) 03:07:51.50 ID:8D4QC2Ki
総選挙が近づいたら我先にと逃げ出して自然に空中分解して誰もいなくなるよ。
今の民主党に投票する物好きなんてそうそう居ないもの。
昨日まで民主党だったセンセイが、新党○○に入り民主を批判してる姿が想像つく。
今の民主党に投票する物好きなんてそうそう居ないもの。
昨日まで民主党だったセンセイが、新党○○に入り民主を批判してる姿が想像つく。
久し振りにきたが
あいもかわらず
ここは党内政局を語らないスレだな
あいもかわらず
ここは党内政局を語らないスレだな
小沢は～するつもりだとかそういう妄想はどうでもいいわ
小沢の目指してるものは権力であり
そのために都合のいい政策をそのときどきで掲げようとするだけ
議論する価値がない
小沢の目指してるものは権力であり
そのために都合のいい政策をそのときどきで掲げようとするだけ
議論する価値がない
何で小沢Gから45人程度しか造反いないの？
去年の不信任の時は60人以上用意出来たのに。
不信任に賛成する方が今回の増税法案の造反より
勇気いると思うけど。
去年の不信任の時は60人以上用意出来たのに。
不信任に賛成する方が今回の増税法案の造反より
勇気いると思うけど。
300 ：無党派さん：2012/06/24(日) 05:16:54.92 ID:yWaqfjlI
>>296
党内政局って？糞政党に政局なんて高級な思想はないだろ。
有るのは、自己主張と自己弁護。語る価値なし。 何か語れるのなら
かたって欲しい。 小沢離党で近いうちに瓦解、解党する可能性ありなんて
誰でもわかるだろ、それ以外何がある。 ただ、あれだけたたかれても
小沢派は40人もいるなんて、ミニグループの集まり烏合集団ミンスの中では
今でも大集団じゃないか。首相、首相経験者のグループの人数が増えていないし
こいつらの基盤がいかに弱小で脆弱だということはいえそうだ。
党内政局って？糞政党に政局なんて高級な思想はないだろ。
有るのは、自己主張と自己弁護。語る価値なし。 何か語れるのなら
かたって欲しい。 小沢離党で近いうちに瓦解、解党する可能性ありなんて
誰でもわかるだろ、それ以外何がある。 ただ、あれだけたたかれても
小沢派は40人もいるなんて、ミニグループの集まり烏合集団ミンスの中では
今でも大集団じゃないか。首相、首相経験者のグループの人数が増えていないし
こいつらの基盤がいかに弱小で脆弱だということはいえそうだ。
303 ：無党派さん：2012/06/24(日) 06:00:43.30 ID:ghC2LUXw
造反議員の数ではなく離党したい議員の数だからじゃね。
採決先送りをさせる為には離党ブラフが出来るメンバーでなければいけない。
処分させない為の数を揃えるって事ならもう揃ってるんじゃねーかな。
採決先送りをさせる為には離党ブラフが出来るメンバーでなければいけない。
処分させない為の数を揃えるって事ならもう揃ってるんじゃねーかな。
304 ：無党派さん：2012/06/24(日) 06:09:03.21 ID:gdLl5Du2
ごたごたがあっても支持率は自民党と拮抗しているし
選挙のときは総理変わるし飲酒等ＯＫだよ
小沢らがでていけば選挙勝てるし。楽勝
選挙のときは総理変わるし飲酒等ＯＫだよ
小沢らがでていけば選挙勝てるし。楽勝
小沢はケチで金を配ってないからだろう？
結局、政治家への求心力は金が全て。
選挙に出るにも金がかかる。
結局、政治家への求心力は金が全て。
選挙に出るにも金がかかる。
>>304
自民党と民主党が支持率で拮抗しているのなら
小選挙区制度だと、圧倒的に自民が有利だよ。
とくに地方への組織票が全く違う。
ただし、今回、三党合意によって、無党派層は民主にもいかないけど
自民にもいかないだろうから
第三の政党が出来たら、そこへ票が流れるだろうな。
そうなると、今度の総選挙も、どこも過半数こえが難しくなる。
自民党と民主党が支持率で拮抗しているのなら
小選挙区制度だと、圧倒的に自民が有利だよ。
とくに地方への組織票が全く違う。
ただし、今回、三党合意によって、無党派層は民主にもいかないけど
自民にもいかないだろうから
第三の政党が出来たら、そこへ票が流れるだろうな。
そうなると、今度の総選挙も、どこも過半数こえが難しくなる。
307 ：無党派さん：2012/06/24(日) 06:20:27.42 ID:gdLl5Du2
小沢らがでていけば選挙かてる。
国民の小沢嫌いは半端じゃない。
よって小沢新党はゼロになる。
民主党の支持率は腐っても自民党と拮抗しており
総理を変えたらまたあがる
国民の小沢嫌いは半端じゃない。
よって小沢新党はゼロになる。
民主党の支持率は腐っても自民党と拮抗しており
総理を変えたらまたあがる
308 ：無党派さん：2012/06/24(日) 06:21:30.83 ID:cYP3fsGD
小沢グループ以外も造反出まくるぞ
本人から聞いた
名前は言わない
本人から聞いた
名前は言わない
小沢が出て行っても、民主党は勝てない。
増税した政党に票が集まるかよｗ
むろん、自民にもいかない。
増税した政党に票が集まるかよｗ
むろん、自民にもいかない。
310 ：無党派さん：2012/06/24(日) 06:25:22.98 ID:ZawqFwIq
むしろ民主支持層は前原野田派にこそ出て行って欲しいと思ってるんだがｗ
311 ：無党派さん：2012/06/24(日) 06:27:31.98 ID:z+IxyGzR
>>307
小選挙区では自民党に負ければ終わり。消費税増税自民党案を丸呑みした野田民主党は
自民党の劣化板。増税賛成派の票は自民党が総取りで、野田民主党て小選挙区じゃ殆ど
受からないんじゃないか。増税反対派は、小沢新党だけじゃなく、みんなに移っても受
かる可能性があるし、上手くやれば維新にも移れる。別に造反しても小沢と行動するだ
けが選択肢じゃねえよ。維新やみんなは候補者が足りていないんだからな。消費税増税
で４人家族で４０万も増税になるのに誰が増税派で公約まで破った民主党に入れるんだ
よ。増税派なら元々増税主張してきた自民党一択だ。
小選挙区では自民党に負ければ終わり。消費税増税自民党案を丸呑みした野田民主党は
自民党の劣化板。増税賛成派の票は自民党が総取りで、野田民主党て小選挙区じゃ殆ど
受からないんじゃないか。増税反対派は、小沢新党だけじゃなく、みんなに移っても受
かる可能性があるし、上手くやれば維新にも移れる。別に造反しても小沢と行動するだ
けが選択肢じゃねえよ。維新やみんなは候補者が足りていないんだからな。消費税増税
で４人家族で４０万も増税になるのに誰が増税派で公約まで破った民主党に入れるんだ
よ。増税派なら元々増税主張してきた自民党一択だ。
312 ：無党派さん：2012/06/24(日) 06:27:49.03 ID:gdLl5Du2
増税なんてもう決まっている事。
いづれはしないといけない。
欧米からの圧力もある。
小沢切って新しい総理で楽勝。
この状態でさえまだ支持率が拮抗しているのが
物語っている。
そんなおの。
新しい総理なら応援したくなる。
小沢がでていった後なら！
女性なんて顔よければすぐ投票する。
そんな国民。
そして増税法案とった後なら誰も気にしない。日本の国民性
いづれはしないといけない。
欧米からの圧力もある。
小沢切って新しい総理で楽勝。
この状態でさえまだ支持率が拮抗しているのが
物語っている。
そんなおの。
新しい総理なら応援したくなる。
小沢がでていった後なら！
女性なんて顔よければすぐ投票する。
そんな国民。
そして増税法案とった後なら誰も気にしない。日本の国民性
増税前にやることがあるといっても
一向に条件闘争してるように見えないぞ
どのような方法で幾ら捻出しその見通しは幾らなのかが一切分からない
一向に条件闘争してるように見えないぞ
どのような方法で幾ら捻出しその見通しは幾らなのかが一切分からない
314 ：無党派さん：2012/06/24(日) 06:33:26.97 ID:z+IxyGzR
>>312
決まった事って。それを実行しないための選挙が次の選挙の争点になるからな
橋本が２％上げただけでも、橋本自民党は、社会党如きに大量に議席をもって
いかれた。今回、増税派の票を自民党と争うんだから、橋本自民党どころの逆
風じゃねえぞ。野田や安住、菅、前原、仙石とか、そういう連中さえ落選の可
能性が出て来る。
決まった事って。それを実行しないための選挙が次の選挙の争点になるからな
橋本が２％上げただけでも、橋本自民党は、社会党如きに大量に議席をもって
いかれた。今回、増税派の票を自民党と争うんだから、橋本自民党どころの逆
風じゃねえぞ。野田や安住、菅、前原、仙石とか、そういう連中さえ落選の可
能性が出て来る。
315 ：無党派さん：2012/06/24(日) 06:33:49.84 ID:ZawqFwIq
316 ：無党派さん：2012/06/24(日) 06:37:17.68 ID:gdLl5Du2
自由党？そんなのしらない。
また小沢自由党の小さな政党にも度りんだよなあｌ
お似合い～。
腐ってももめても支持率が拮抗しているのはすごい事だ。
小沢排除して新しい総理になれば
風なんてすぐ変わる。
増税きまれば、変えられることないし。過去の話になる。
焦点にはならないよ。
決まったもの仕方ないって感じの国民だもの。
また小沢自由党の小さな政党にも度りんだよなあｌ
お似合い～。
腐ってももめても支持率が拮抗しているのはすごい事だ。
小沢排除して新しい総理になれば
風なんてすぐ変わる。
増税きまれば、変えられることないし。過去の話になる。
焦点にはならないよ。
決まったもの仕方ないって感じの国民だもの。
318 ：無党派さん：2012/06/24(日) 06:39:41.66 ID:z+IxyGzR
民主党が小選挙区で勝てたのは、反自民党の票を集めたから。自民党の消費税増税案を丸呑み
じゃ、反自民党票なんて殆どもう来ないぞ。小沢新党、みんな、維新がその票を集める役割
になる。そして、増税決めたからって自民党に投票する連中は、野田民主党に入れる訳もなく
自民党に投票する。小選挙区で自民党と差別化を図れないと言う事は自民党と候補者調整しな
きゃ落選するということだ。勿論、自民党がそんな事するメりットはゼロ。次の選挙で軒並み
オセロにして議席を奪い返すだけだ。
じゃ、反自民党票なんて殆どもう来ないぞ。小沢新党、みんな、維新がその票を集める役割
になる。そして、増税決めたからって自民党に投票する連中は、野田民主党に入れる訳もなく
自民党に投票する。小選挙区で自民党と差別化を図れないと言う事は自民党と候補者調整しな
きゃ落選するということだ。勿論、自民党がそんな事するメりットはゼロ。次の選挙で軒並み
オセロにして議席を奪い返すだけだ。
319 ：無党派さん：2012/06/24(日) 06:42:39.61 ID:KBgX1nh0
組織やおカネのことを優先すれば、賛成して民主残留するだろうし
国民との契約やヒトとしてのココロを優先すれば反対し離党するしかない
行くも地獄、残るのも地獄
国民との契約やヒトとしてのココロを優先すれば反対し離党するしかない
行くも地獄、残るのも地獄
320 ：無党派さん：2012/06/24(日) 06:43:00.65 ID:m6Q6e4Lq
みんなの党とかから出る力のある議員なら出るんじゃない
離党候補に一年生議員なんて言うけど、一年生議員なんて個人で持ってるものは
殆どないから。支部も後援会人脈も実質党からの貸出し、離党すると言えばそいつら
を切らなきゃいけない。党から来てる後援会が「アンタが正しい、小沢さんと一緒に
離党しよう」なんていうわけもない。日頃から余程小沢事務所と関係が深い所以外はね
さらにみんなや橋下は資金出してくれないからのれんを貸すだけのほぼ自力立候補。
受かるかどうか以前に立候補自体が難しい。
離党候補に一年生議員なんて言うけど、一年生議員なんて個人で持ってるものは
殆どないから。支部も後援会人脈も実質党からの貸出し、離党すると言えばそいつら
を切らなきゃいけない。党から来てる後援会が「アンタが正しい、小沢さんと一緒に
離党しよう」なんていうわけもない。日頃から余程小沢事務所と関係が深い所以外はね
さらにみんなや橋下は資金出してくれないからのれんを貸すだけのほぼ自力立候補。
受かるかどうか以前に立候補自体が難しい。
何十人で離脱するとか言ってるが
現有維持できないんじゃ何がしたいんかイミフですぜほんと
現有はノルマ。半減とかは惨敗といいます
現有維持できないんじゃ何がしたいんかイミフですぜほんと
現有はノルマ。半減とかは惨敗といいます
まあいいとこ選挙区比例合わせて１５～２０くらいだろうな。
俺は１０台前半と見るけど。
俺は１０台前半と見るけど。
324 ：無党派さん：2012/06/24(日) 06:59:17.74 ID:KBgX1nh0
民主党としての魂を捨ててしまった理不尽な3党合意の縛りがある中で
明るい未来だとか夢や希望が語れるのかね
痛みを伴う改革は必要だが、恫喝でそれをやってもプラスに作用しません
明るい未来だとか夢や希望が語れるのかね
痛みを伴う改革は必要だが、恫喝でそれをやってもプラスに作用しません
325 ：無党派さん：2012/06/24(日) 07:02:32.27 ID:vMh+CLzd
消費税増税を撤回しない限りもう民主党は空中分解だね、覚悟はいいかい？
政治
麻生元首相、高村氏と会談 消費増税反対も
自民党の麻生太郎元首相は２４日夜、都内で高村正彦元外相と会談
した。関係者によると、２６日に採決が予定されている消費増税法案
について、状況の推移しだいで麻生・高村両派は民・自・公３党合意
に関わらず反対票を投じる対応も検討しているという。麻生氏は２４
日にも安倍晋三元首相と会談を行う予定で、現段階での消費増税決定
については「現役世代に不安を与え、行財政改革への不信を招きかね
ない」として慎重な見方を示している。（６：００）
麻生でも日本の事を考えているのにお前らは野田・岡田の勝利を
願ってるのか…
麻生元首相、高村氏と会談 消費増税反対も
自民党の麻生太郎元首相は２４日夜、都内で高村正彦元外相と会談
した。関係者によると、２６日に採決が予定されている消費増税法案
について、状況の推移しだいで麻生・高村両派は民・自・公３党合意
に関わらず反対票を投じる対応も検討しているという。麻生氏は２４
日にも安倍晋三元首相と会談を行う予定で、現段階での消費増税決定
については「現役世代に不安を与え、行財政改革への不信を招きかね
ない」として慎重な見方を示している。（６：００）
麻生でも日本の事を考えているのにお前らは野田・岡田の勝利を
願ってるのか…
327 ：無党派さん：2012/06/24(日) 07:13:38.20 ID:yWaqfjlI
政権とったら党首争いで分裂。野田でノーサイドと仲裁。仲裁を買って出ても
管と小沢の政権争いは簡単に解消できないという現実が現在のゴタゴタで再び露見した。
一度分裂して、新たな政党が政権をとったら、民主党構成グループは また反政権の御旗の元に
集まって政権取るまで何でも反対という反社会的思考で国会での存在感をアピールする運営するつもりだろう。
管と小沢の政権争いは簡単に解消できないという現実が現在のゴタゴタで再び露見した。
一度分裂して、新たな政党が政権をとったら、民主党構成グループは また反政権の御旗の元に
集まって政権取るまで何でも反対という反社会的思考で国会での存在感をアピールする運営するつもりだろう。
328 ：無党派さん：2012/06/24(日) 07:16:17.17 ID:KBgX1nh0
麻生は莫迦だが正論だ
329 ：無党派さん：2012/06/24(日) 07:20:10.49 ID:yWaqfjlI
大体、衆院で過半数取っていても、参院では過半数ないんだな。
ハードルは高い。内部でゴタゴタして小沢反小沢と叫んでも大きな意味はない。
しかし、何故ここで消費税反対を強調するのか、その結論は次期選挙での
生き残りだけ。 もともとそういう烏合の集団、小沢反小沢問わず自己中心で
能力もないのにトップになって威張りたいだけだからまとまるはずがないだろ。
ハードルは高い。内部でゴタゴタして小沢反小沢と叫んでも大きな意味はない。
しかし、何故ここで消費税反対を強調するのか、その結論は次期選挙での
生き残りだけ。 もともとそういう烏合の集団、小沢反小沢問わず自己中心で
能力もないのにトップになって威張りたいだけだからまとまるはずがないだろ。
330 ：無党派さん：2012/06/24(日) 07:20:43.93 ID:MWlc2Ncx
とにかく増税だけではなく、
①社会保障の充実
②富裕層への所得税相続税の課税強化
③公務員数と公務員休養の大幅削減
を約束しろ。自民党には①②は絶対できないから
民主党の政策になるよ。これで小沢派を説得して
できなければもう仕方ない。小沢はそもそも
反対のための反対でどうせ何をいっても拒否する。
国民も小沢には飽きてるから、どうせ小沢派は
すべて消滅する。
①社会保障の充実
②富裕層への所得税相続税の課税強化
③公務員数と公務員休養の大幅削減
を約束しろ。自民党には①②は絶対できないから
民主党の政策になるよ。これで小沢派を説得して
できなければもう仕方ない。小沢はそもそも
反対のための反対でどうせ何をいっても拒否する。
国民も小沢には飽きてるから、どうせ小沢派は
すべて消滅する。
331 ：フェラチ王 ◆D/SEXYeeho ：2012/06/24(日) 07:24:04.22 ID:Vz0sJ+n5
見通しが甘いなあコラ
332 ：無党派さん：2012/06/24(日) 07:25:10.79 ID:KBgX1nh0
あっはっは
3党合意の呪縛のなかで
自公の反対する施策はできないし
むしろ、すべてにおいて自公の政策を丸呑みするしかない
それが現実なのだ
これを「決められる政治」として是とするのか、非とするのか
それが今の政局だぜ
3党合意の呪縛のなかで
自公の反対する施策はできないし
むしろ、すべてにおいて自公の政策を丸呑みするしかない
それが現実なのだ
これを「決められる政治」として是とするのか、非とするのか
それが今の政局だぜ
333 ：無党派さん：2012/06/24(日) 07:27:56.29 ID:MWlc2Ncx
だから小沢も野田政権と取引して、
政権を全力で支える代わりに、自分は
党の要職に復帰して、選挙でも政策でも
仕切れる立場を要求すればいいんだよ。
政府の方は野田など自民党主流派に任せて、
小沢は党をまとめることにすれば二頭政治にはならない。
何もかも自分が握りたいとか我がままにすぎる。
小沢と小沢派は今回党を割ったら、もう終わりだと思う。
橋下みたいな若い新勢力があるわけだし、有権者の不満は
そちらに流れる。民主党も自民党もさほど伸びないがまあ
消滅はしない。小沢派だけが孤立して消滅するよ。小沢も
もう70だろ。先が短いのに、ついていくやつはバカ。
政権を全力で支える代わりに、自分は
党の要職に復帰して、選挙でも政策でも
仕切れる立場を要求すればいいんだよ。
政府の方は野田など自民党主流派に任せて、
小沢は党をまとめることにすれば二頭政治にはならない。
何もかも自分が握りたいとか我がままにすぎる。
小沢と小沢派は今回党を割ったら、もう終わりだと思う。
橋下みたいな若い新勢力があるわけだし、有権者の不満は
そちらに流れる。民主党も自民党もさほど伸びないがまあ
消滅はしない。小沢派だけが孤立して消滅するよ。小沢も
もう70だろ。先が短いのに、ついていくやつはバカ。
334 ：無党派さん：2012/06/24(日) 07:35:33.77 ID:yWaqfjlI
>>330
小学校の教育の充実をはかる。これなくしてはニートが増えるばかり少ない
宿題もしない、登校拒否なんて愚の骨頂。日教組教員のサボタージュの啓蒙と
授業内容の偏執によってこの国はつぶされる。 その代表が、民主党の幹事長
だからね。 学級崩壊を助長する教師の代表が幹事長とは、何かの冗談としか
考えられない。
小学校の教育の充実をはかる。これなくしてはニートが増えるばかり少ない
宿題もしない、登校拒否なんて愚の骨頂。日教組教員のサボタージュの啓蒙と
授業内容の偏執によってこの国はつぶされる。 その代表が、民主党の幹事長
だからね。 学級崩壊を助長する教師の代表が幹事長とは、何かの冗談としか
考えられない。
335 ：無党派さん：2012/06/24(日) 07:39:58.68 ID:MWlc2Ncx
336 ：無党派さん：2012/06/24(日) 07:45:48.58 ID:m6Q6e4Lq
>>332
自民は自民で民主に譲歩し過ぎだと言われているんだがね
社会保障問題はどうころんでも来年の選挙（Ｗ選挙か参議院単独かは分からない）
の争点になる。消費税の使い道の問題だ
・自民党は消費税を増税して現在の精度を支える、一番シンプルな案だ
・野田民主は10%に上げた後、さらなる増税をやって基礎年金の税方式化
を達成する。修正協議で民主党が主張していた「年金改革」と言えば
聞こえはいいが要は大増税による重福祉路線
・小沢は「増税の前にやるべきことがある（笑）」
まあこの中でどれを選ぶかちゅうことだ
自民は自民で民主に譲歩し過ぎだと言われているんだがね
社会保障問題はどうころんでも来年の選挙（Ｗ選挙か参議院単独かは分からない）
の争点になる。消費税の使い道の問題だ
・自民党は消費税を増税して現在の精度を支える、一番シンプルな案だ
・野田民主は10%に上げた後、さらなる増税をやって基礎年金の税方式化
を達成する。修正協議で民主党が主張していた「年金改革」と言えば
聞こえはいいが要は大増税による重福祉路線
・小沢は「増税の前にやるべきことがある（笑）」
まあこの中でどれを選ぶかちゅうことだ
337 ：無党派さん：2012/06/24(日) 07:46:48.89 ID:yWaqfjlI
>>330
五月蝿くてすまんが、 そんな提案を飲んだら管が黙っていないだろ。前原、仙谷
岡田など現政権を支えている連中が黙っているはずがない、それこそ命取りだよ。
だから小沢ひとりを葬る工作に忙しいんじゃない。
五月蝿くてすまんが、 そんな提案を飲んだら管が黙っていないだろ。前原、仙谷
岡田など現政権を支えている連中が黙っているはずがない、それこそ命取りだよ。
だから小沢ひとりを葬る工作に忙しいんじゃない。
>>326
なんで嘘つくの？
なんで嘘つくの？
339 ：無党派さん：2012/06/24(日) 07:53:50.58 ID:m6Q6e4Lq
>>338
嘘？どこがどう「嘘」なのかご指摘いただきたいが？
嘘？どこがどう「嘘」なのかご指摘いただきたいが？
340 ：無党派さん：2012/06/24(日) 07:54:25.93 ID:MWlc2Ncx
>>337
そんなことはないよ。妥協は十分に可能だよ。
これまで民主党の主流派はさんざん小沢派に我慢してきた。
野田だって、干されまくって鳩山内閣で大臣にすらなれなかったけど、
党を出るなんて一言も云わなかった。
政治ってのは妥協の産物だ。小沢はいい加減に妥協することを覚えろ。
自分の主張の二割でも通ればいい方なんだ。それが結局ベストの選択になる。
すべて我を通そうとすればすべてをうしなう。
そんなことはないよ。妥協は十分に可能だよ。
これまで民主党の主流派はさんざん小沢派に我慢してきた。
野田だって、干されまくって鳩山内閣で大臣にすらなれなかったけど、
党を出るなんて一言も云わなかった。
政治ってのは妥協の産物だ。小沢はいい加減に妥協することを覚えろ。
自分の主張の二割でも通ればいい方なんだ。それが結局ベストの選択になる。
すべて我を通そうとすればすべてをうしなう。
342 ：無党派さん：2012/06/24(日) 07:56:02.39 ID:MWlc2Ncx
>>336
自民党は格差社会を放置するだけ。
世襲金持ち議員の政党だからな。
社会法保障は低水準で放置。所得税も相続税も
金持ち保護で上げない。その点を突かれたら
国民の支持はいっぺんで落ちる。
民主党は自民党のそこを突くべき。
「金持ちの代理人」呼ばわりされたら
自民党は終わり。
自民党は格差社会を放置するだけ。
世襲金持ち議員の政党だからな。
社会法保障は低水準で放置。所得税も相続税も
金持ち保護で上げない。その点を突かれたら
国民の支持はいっぺんで落ちる。
民主党は自民党のそこを突くべき。
「金持ちの代理人」呼ばわりされたら
自民党は終わり。
343 ：無党派さん：2012/06/24(日) 07:57:30.01 ID:m6Q6e4Lq
>>343
おｋ
ソースがないならそれは嘘と見なすし
肝心の内容も
ttp://www.youtube.com/watch?v=rmZ1OLLv0xw
麻生自体が合意どおりに法案を通すと言ってるんだよ
動画の通り、反対するわけがない
だって経済回復後の消費税引き上げという麻生路線の延長線上の法案なんだから
おｋ
ソースがないならそれは嘘と見なすし
肝心の内容も
ttp://www.youtube.com/watch?v=rmZ1OLLv0xw
麻生自体が合意どおりに法案を通すと言ってるんだよ
動画の通り、反対するわけがない
だって経済回復後の消費税引き上げという麻生路線の延長線上の法案なんだから
345 ：無党派さん：2012/06/24(日) 08:00:41.20 ID:yWaqfjlI
報道2000をみているが、口だけ番長、相変わらす当事者として責任感のある発言が
微塵もみられない。 持論をかたるか、評論しかしてないだろ。コイツの頭の中に
有るのは大人のそぶりをする演技、演出だけか。コイツには、身を粉にして努力するという
気概の欠片もみられない。
微塵もみられない。 持論をかたるか、評論しかしてないだろ。コイツの頭の中に
有るのは大人のそぶりをする演技、演出だけか。コイツには、身を粉にして努力するという
気概の欠片もみられない。
>>326 は、「２４日夜」というところがそもそも．．w
>>342
民主党は所得税増税を棚上げにしたと思ったら、まだ上げるって
言ってるのか？
今が低水準なら満足いく社会保障っていくらかかるんだよ？財源は？
やりたきゃ勝手に選挙で訴えろよ。
「民主党は所得格差を放置しないために消費税に加えて所得税、
相続税を増税します」ってな。
新マニフェストだ、今度は国民全員に信じてもらえるぞ ｗ
民主党は所得税増税を棚上げにしたと思ったら、まだ上げるって
言ってるのか？
今が低水準なら満足いく社会保障っていくらかかるんだよ？財源は？
やりたきゃ勝手に選挙で訴えろよ。
「民主党は所得格差を放置しないために消費税に加えて所得税、
相続税を増税します」ってな。
新マニフェストだ、今度は国民全員に信じてもらえるぞ ｗ
348 ：無党派さん：2012/06/24(日) 08:09:35.43 ID:MWlc2Ncx
>>347
金が余ってる金持ちから税金を取って、
中産階級の社会保障を手厚くしますといえば
国民の支持は得られるよ。
自民党は小泉時代に格差社会を賛美したからな。
その点を突けば、絶対支持率は落ちる。
金が余ってる金持ちから税金を取って、
中産階級の社会保障を手厚くしますといえば
国民の支持は得られるよ。
自民党は小泉時代に格差社会を賛美したからな。
その点を突けば、絶対支持率は落ちる。
349 ：無党派さん：2012/06/24(日) 08:11:44.96 ID:yWaqfjlI
>>348
落ちないともう。
落ちないともう。
消費税に手を突っ込まなければ、任期満了まで行ったのにねぇ。
もう解散だわ。
もう解散だわ。
351 ：無党派さん：2012/06/24(日) 08:42:56.09 ID:n43Tre7e
野田は任期満了まで行くことや党分裂を防ぐことより消費増税の方が大事だから
財務省の鉄砲玉
政治生命をかけるってそういうことだよ。
財務省の鉄砲玉
政治生命をかけるってそういうことだよ。
352 ：無党派さん：2012/06/24(日) 09:01:32.74 ID:MWlc2Ncx
野田はやらなきゃいけないことをやっているんだから
偉いと思うよ。小泉も消費税増税を先送りした。
それ以降もみんなそう。社会保障も財政改革も
やり遂げるべきことを先送りにした結果が現状の日本だ。
もちろん慌てて政権を壊しては元も子もないけど、
方向性自体は間違ってない。だから野田も慌てないで、
慎重に進めてもしいね。他の総理や自民党などになったら、
どうせまた棚上げするんだろうからな。
偉いと思うよ。小泉も消費税増税を先送りした。
それ以降もみんなそう。社会保障も財政改革も
やり遂げるべきことを先送りにした結果が現状の日本だ。
もちろん慌てて政権を壊しては元も子もないけど、
方向性自体は間違ってない。だから野田も慌てないで、
慎重に進めてもしいね。他の総理や自民党などになったら、
どうせまた棚上げするんだろうからな。
野田も社会保障は棚上げじゃねぇかｗｗ。
354 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2012/06/24(日) 09:21:33.90 ID:1C99Nkwg
＜24日のフジ系「新報道2001」世論調査＞
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
自民党 21.6％（↑）
民主党 9.0％（↓） ←大注目！！
【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
支持する 24.0％
支持しない 68.6％
【問3】2014年に8％、2015年に10％に引き上げる消費税についてどう考えますか。
賛成 10.8％
どちらかといえば賛成 31.0％
どちらかといえば反対 28.6％
反対 28.2％
（その他・わからない） 1.4％
【問4】消費増税関連法案をめぐり、自民党は法案成立後の衆院解散を求め、民主党は分裂の可能性が高まっています。野田首相は法案成立の場合、どうすべきだと思いますか。
衆院を解散・総選挙すべき 50.6％
内閣総辞職すべき 22.6％
解散も総辞職もする必要はない 22.2％
（その他・わからない） 4.6％
【問5】あなたは今後どんな政権の形に期待しますか。
民主党政権。または民主を中心にした連立政権 8.4％
自民党政権。または自民を中心にした連立政権 22.6％
民主・自民の大連立政権 16.4％
既成政党が分裂・政界再編した新たな枠組みの政権 25.0％
第三極と言われる新党を中心とした政権 18.6％
（その他・わからない） 9.0％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/120624.html
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
自民党 21.6％（↑）
民主党 9.0％（↓） ←大注目！！
【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
支持する 24.0％
支持しない 68.6％
【問3】2014年に8％、2015年に10％に引き上げる消費税についてどう考えますか。
賛成 10.8％
どちらかといえば賛成 31.0％
どちらかといえば反対 28.6％
反対 28.2％
（その他・わからない） 1.4％
【問4】消費増税関連法案をめぐり、自民党は法案成立後の衆院解散を求め、民主党は分裂の可能性が高まっています。野田首相は法案成立の場合、どうすべきだと思いますか。
衆院を解散・総選挙すべき 50.6％
内閣総辞職すべき 22.6％
解散も総辞職もする必要はない 22.2％
（その他・わからない） 4.6％
【問5】あなたは今後どんな政権の形に期待しますか。
民主党政権。または民主を中心にした連立政権 8.4％
自民党政権。または自民を中心にした連立政権 22.6％
民主・自民の大連立政権 16.4％
既成政党が分裂・政界再編した新たな枠組みの政権 25.0％
第三極と言われる新党を中心とした政権 18.6％
（その他・わからない） 9.0％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/120624.html
355 ：無党派さん：2012/06/24(日) 09:23:10.29 ID:Rg/nNZvU
【調査/新報道2001】野田内閣支持24.0％ 不支持68.6％ 次期衆院選投票先 民主9.0％ 自民21.6％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340495832/
もう民主党にいてもしょうがないだろ
早く出たもの勝ちだよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340495832/
もう民主党にいてもしょうがないだろ
早く出たもの勝ちだよ
法案成立前に解散した方が、自民党は単独政権の可能性が高い。
357 ：無党派さん：2012/06/24(日) 09:27:24.92 ID:i6ja2FIy
民主党が本気出せば小沢なんか追い出せるのだろうが、野田は党内融和路線
だから、小沢は党員資格停止で妥協するしかないだろうな。
民主党を割らせないためにも、小沢は飼い殺しにしておくしかない。
9月に野田は退陣。（谷垣も交代）
次の首相が「脱小沢」路線を宣言で、民主党の支持率アップを図るしかないな。
だから、小沢は党員資格停止で妥協するしかないだろうな。
民主党を割らせないためにも、小沢は飼い殺しにしておくしかない。
9月に野田は退陣。（谷垣も交代）
次の首相が「脱小沢」路線を宣言で、民主党の支持率アップを図るしかないな。
358 ：無党派さん：2012/06/24(日) 09:29:13.52 ID:TAD+FfKp
民主党支持率-自由党支持率としたら
久々に5%切りが現実味を帯びてくる
久々に5%切りが現実味を帯びてくる
359 ：無党派さん：2012/06/24(日) 09:34:15.19 ID:gdLl5Du2
だなぁ、自民党の単独政権可能性のほうが高い。
それなら小沢逮捕かぁ
それなら小沢逮捕かぁ
民主・福田衣里子議員、採決棄権へ…離党は否定
消費税率引き上げを柱とする社会保障・税一体改革関連法案の２６日の衆院採決について、
民主党の福田衣里子議員（長崎２区）は２３日、棄権する考えを示した。
長崎県諫早市内で読売新聞などの取材に応じた福田議員は、法案について「（自民、公明との）
３党合意で増税だけを先に決めて、社会保障の対策が骨抜きになってしまった」と批判。一方で、
「政局に結びつく懸念があるため、反対票は投じない」とした。
また、離党や小沢一郎元代表のグループと行動をともにすることは否定した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120623-OYT1T01038.htm?from=main3
消費税率引き上げを柱とする社会保障・税一体改革関連法案の２６日の衆院採決について、
民主党の福田衣里子議員（長崎２区）は２３日、棄権する考えを示した。
長崎県諫早市内で読売新聞などの取材に応じた福田議員は、法案について「（自民、公明との）
３党合意で増税だけを先に決めて、社会保障の対策が骨抜きになってしまった」と批判。一方で、
「政局に結びつく懸念があるため、反対票は投じない」とした。
また、離党や小沢一郎元代表のグループと行動をともにすることは否定した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120623-OYT1T01038.htm?from=main3
361 ：無党派さん：2012/06/24(日) 09:55:33.30 ID:8x8/7F6j
｜書いてあることは命懸けで実行する。
｜書いてないことはやらないんです。
｜それがルールです。
｜
｜書いてないことを平気でやる。
｜これっておかしいと思いませんか
｜書いてないことはやらないんです。
｜それがルールです。
｜
｜書いてないことを平気でやる。
｜これっておかしいと思いませんか
>>360
小沢と距離を置いていたという噂は本当だったのか
ていうかこの人もう政治家辞めてもいいんじゃないかとは思うがね
選挙は何とかなるんじゃないかと言う話だが、パッとしない民主党
の田舎代議士続けるより東京で市民団体やってた方が幸せだろうに
小沢と距離を置いていたという噂は本当だったのか
ていうかこの人もう政治家辞めてもいいんじゃないかとは思うがね
選挙は何とかなるんじゃないかと言う話だが、パッとしない民主党
の田舎代議士続けるより東京で市民団体やってた方が幸せだろうに
363 ：無党派さん：2012/06/24(日) 10:14:55.24 ID:FAZ5n6vc
そりゃだーれにも相手にされてない小沢新党なんかに未来がある訳ないからな。
反対して橋下新党とか石原新党に逃げ込むってんならまだしも今更、小沢新党ってｗ
頭にウジが沸いた馬鹿どもはさっさと除名で何の問題もナッシング。
反対して橋下新党とか石原新党に逃げ込むってんならまだしも今更、小沢新党ってｗ
頭にウジが沸いた馬鹿どもはさっさと除名で何の問題もナッシング。
364 ：無党派さん：2012/06/24(日) 10:16:13.90 ID:LDOkrejB
増税法案を否決せよ
365 ：無党派さん：2012/06/24(日) 10:18:24.10 ID:2gHDKRJh
福田、棄権とは卑怯者。
366 ：無党派さん：2012/06/24(日) 10:20:07.71 ID:OciK5AbD
野田内閣
支持率２４．０％
次の投票先
自民 ２１．６％
民主 ９．０％
公明 ５．４％
共産 ３・８％
みんな ３．８％
社民 ０．６％
無所属 ６．８％
未定 ４５．２％
ダブルスコアじゃんwしかもこれから割れるかもだし
支持率２４．０％
次の投票先
自民 ２１．６％
民主 ９．０％
公明 ５．４％
共産 ３・８％
みんな ３．８％
社民 ０．６％
無所属 ６．８％
未定 ４５．２％
ダブルスコアじゃんwしかもこれから割れるかもだし
367 ：無党派さん：2012/06/24(日) 10:21:31.09 ID:LDOkrejB
増税法案に賛成すれば民主党の存在意義は無くなる
次期総選挙では大敗北だ
断固否決せよ
次期総選挙では大敗北だ
断固否決せよ
五島annで５０にんいかといいきっているぞ
ミスリードを狙っている
わきのネーチャン、ぐにゃぐにゃいいながらも増税賛成
金とポストで説得が政権の強み
というのは、ちとおかしいーのじゃないか
悪徳代官に味方しているの
ミスリードを狙っている
わきのネーチャン、ぐにゃぐにゃいいながらも増税賛成
金とポストで説得が政権の強み
というのは、ちとおかしいーのじゃないか
悪徳代官に味方しているの
野田内閣不信任案可決で衆院解散がベスト
嘘つき野田に正義の鉄槌を！
嘘つき野田に正義の鉄槌を！
370 ：無党派さん：2012/06/24(日) 10:37:14.90 ID:i6ja2FIy
小沢は党員資格停止にしておいて、自分から出て行ってくれれば儲けものくらいの感じでいいな。
もしくは、飼い殺し状態にしておけばいい。
9月に野田が辞職に追い込まれる可能性があるが、それで解散を1年先延ばしに出来ればいい。
その1年間で、自民党の内部改革も進む可能性もあるだろうし、維新の勢いを止めることが出来る。
その後、来年の衆参同日選挙で政界再編か。
民主党が生き残る道は、「脱小沢」しかない。
これが出来なければ、政界再編の主導権を握ることは不可能だろうし、野党転落もあり得る。
もしくは、飼い殺し状態にしておけばいい。
9月に野田が辞職に追い込まれる可能性があるが、それで解散を1年先延ばしに出来ればいい。
その1年間で、自民党の内部改革も進む可能性もあるだろうし、維新の勢いを止めることが出来る。
その後、来年の衆参同日選挙で政界再編か。
民主党が生き残る道は、「脱小沢」しかない。
これが出来なければ、政界再編の主導権を握ることは不可能だろうし、野党転落もあり得る。
どの道、野田は消費税法案が通れば9月の代表選挙には不出馬で勇退
前原派に回して解散、そういう筋書きが出来ている
野田にとっては消費税まで決めればもう思い残すこともないし
もともと野田の不人気を嫌って出馬した前原がここまで文句言わずに
ついてきているのはそういう話が出来ているから
前原派に回して解散、そういう筋書きが出来ている
野田にとっては消費税まで決めればもう思い残すこともないし
もともと野田の不人気を嫌って出馬した前原がここまで文句言わずに
ついてきているのはそういう話が出来ているから
372 ：sage：2012/06/24(日) 10:45:50.66 ID:u9R/spsW
アンチ小沢
１財務省工作員
２そうか
３落選自民党議員関係者
４情弱
他にある？
１財務省工作員
２そうか
３落選自民党議員関係者
４情弱
他にある？
創価や連合も増税原発では割れてる
学会員や組合員からの反対の突き上げが凄まじい
だから表立って動けない
いま動いてるのは財務省・官邸・記者クラブ・右翼とかの類い
あと増税で自分の生活が苦しくなることわかってないアホの情弱w
学会員や組合員からの反対の突き上げが凄まじい
だから表立って動けない
いま動いてるのは財務省・官邸・記者クラブ・右翼とかの類い
あと増税で自分の生活が苦しくなることわかってないアホの情弱w
今日の2001の調査をみて
消費税増税に理解は42%だ。
反対には、投票に行かない無関心層が全部含まれるから、実質、
投票者の過半数は、増税やむなし、という見方もできる。
実際、賛成派の自民・公明は上がり、反対のみん党は下がっている。
民主の激減は、政策ではなく、党内の混乱に嫌気をさした、ということだろ。
小沢が出れば、すっきりして、支持率は回復しよう。
消費税増税は、国民の大半が反対している、といういい方は誤りだ。
国民の4割以上は、消費税増税に理解がある、というのが正しい。
消費税増税に理解は42%だ。
反対には、投票に行かない無関心層が全部含まれるから、実質、
投票者の過半数は、増税やむなし、という見方もできる。
実際、賛成派の自民・公明は上がり、反対のみん党は下がっている。
民主の激減は、政策ではなく、党内の混乱に嫌気をさした、ということだろ。
小沢が出れば、すっきりして、支持率は回復しよう。
消費税増税は、国民の大半が反対している、といういい方は誤りだ。
国民の4割以上は、消費税増税に理解がある、というのが正しい。
375 ：無党派さん：2012/06/24(日) 10:56:46.23 ID:8x8/7F6j
次期衆院選投票先 民主9.0％ 自民21.6％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340495832/-100
政権与党なのに9％ｗｗｗ
野田豚民主党にいたら全員落選確定だなｗ
国会議員辞めたい奴は民主党に残って消費税賛成すればいいｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340495832/-100
政権与党なのに9％ｗｗｗ
野田豚民主党にいたら全員落選確定だなｗ
国会議員辞めたい奴は民主党に残って消費税賛成すればいいｗ
みんなの意見で増税反対が95％超えてるぞ
マスコミが調査結果操作してるのは明らかだなw
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20120623-00000071-jij-pol&s=lost_points&o=desc
マスコミが調査結果操作してるのは明らかだなw
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20120623-00000071-jij-pol&s=lost_points&o=desc
ネット調査でハッスルすんなよ無能
379 ：無党派さん：2012/06/24(日) 11:11:27.76 ID:k66zVWDx
自民の代わりに消費税上げて落選
おまえの政治人生は何だったのかと
おまえの政治人生は何だったのかと
380 ：無党派さん：2012/06/24(日) 11:16:43.10 ID:oPkMEyFb
賛成すれば恥をかくだけだぜ
まだわからんのか
反対して筋通せよ
まだわからんのか
反対して筋通せよ
381 ：無党派さん：2012/06/24(日) 11:17:55.37 ID:U3SB4qsg
こんなウソツキペテン師総理がドサクサ紛れに安全軽視で大飯原発再稼動もしようとしている
マニフェストに書いてない消費税増税をやるのはおかしいこと、ルール違反ですよ、野田ブタ総理
http://www.youtube.com/watch?v=sHoq4nUDyUs
史上最低のウソつき総理だ ぶれまくりの大ウソつきの野田ブタ総理
民主党の分裂、崩壊が待ち遠しい
マニフェストに書いてない消費税増税をやるのはおかしいこと、ルール違反ですよ、野田ブタ総理
http://www.youtube.com/watch?v=sHoq4nUDyUs
史上最低のウソつき総理だ ぶれまくりの大ウソつきの野田ブタ総理
民主党の分裂、崩壊が待ち遠しい
内閣支持率 24％
民主党支持率 9％
野田の政策は支持されてない
民主党支持率 9％
野田の政策は支持されてない
383 ：無党派さん：2012/06/24(日) 11:24:02.22 ID:5dcKb6L5
小沢は壊し屋だから信用できない。
元親分の娘真紀子に、きのう批判されてたw
元親分の娘真紀子に、きのう批判されてたw
384 ：無党派さん：2012/06/24(日) 11:26:35.63 ID:FAZ5n6vc
小沢一派は御託はいいから増税法案反対してさっさと出て行けよ。
党のやる事なす事ことごとく反対してなんでそんな政党にいつまでも居座ってんだよ？
お前ら、キチガイか？
って話だろｗ
まあ小沢一派がキチガイ一派なのはその言動を見れば
あえて指摘するまでもない常識だけどなｗ
党のやる事なす事ことごとく反対してなんでそんな政党にいつまでも居座ってんだよ？
お前ら、キチガイか？
って話だろｗ
まあ小沢一派がキチガイ一派なのはその言動を見れば
あえて指摘するまでもない常識だけどなｗ
385 ：無党派さん：2012/06/24(日) 11:29:38.58 ID:m6Q6e4Lq
で、パピコ自身は採決どうすんの？
自民も乗ってくるから勝ち目なしとみて小沢を切り捨てるかね
自民も乗ってくるから勝ち目なしとみて小沢を切り捨てるかね
>>379
確かにｗ
ここで消費税増税賛成する奴はマジで馬鹿だと思うwｗ
次の選挙で政権与党の民主党には国民の鉄槌が落ちる
おそらく衆院で、上位50人程度しか当選しない
小選挙区ではゼロだろ
岡田や鳩山や地元で絶対的に有利な奴しか勝てない
それ以外は全滅
おそらく消費税反対してる小沢派のほうが生き残る可能性が高い
確かにｗ
ここで消費税増税賛成する奴はマジで馬鹿だと思うwｗ
次の選挙で政権与党の民主党には国民の鉄槌が落ちる
おそらく衆院で、上位50人程度しか当選しない
小選挙区ではゼロだろ
岡田や鳩山や地元で絶対的に有利な奴しか勝てない
それ以外は全滅
おそらく消費税反対してる小沢派のほうが生き残る可能性が高い
387 ：無党派さん：2012/06/24(日) 11:32:10.05 ID:8x8/7F6j
>>379
結局、菅と野田は、小沢追い出したら政権担当能力ないんで財務省を見方にしたら行く所まで行き着いた。
増税路線は財務省の方針だから逆らうと政権転覆するから引くに引けない。米国からの圧力も凄い。
選挙を考えれば絶望的だが、先が無いなら今の権力を満喫したいと思う。まさに権力の私物化ここに極まれり。
結局、菅と野田は、小沢追い出したら政権担当能力ないんで財務省を見方にしたら行く所まで行き着いた。
増税路線は財務省の方針だから逆らうと政権転覆するから引くに引けない。米国からの圧力も凄い。
選挙を考えれば絶望的だが、先が無いなら今の権力を満喫したいと思う。まさに権力の私物化ここに極まれり。
>>386
四日市の商工業者なめんな。岡田は落とす。
四日市の商工業者なめんな。岡田は落とす。
389 ：無党派さん：2012/06/24(日) 11:37:10.52 ID:12uuBmm5
レッテル貼りは感心できねぇべな
無かった事にしたい民主首相とは
違う路線であると示さねといけね
・・・・程度の事は考えてると思うけんど。
無かった事にしたい民主首相とは
違う路線であると示さねといけね
・・・・程度の事は考えてると思うけんど。
390 ：無党派さん：2012/06/24(日) 11:38:13.13 ID:8x8/7F6j
菅と野田は御自身の政権担当能力の稚拙さを民主党マニュフェストの切り売りで当面を凌いできたが、
事ここに至っては、切り売りする物に困る状況で、自公にマニュフェストを全部売ってしまった。
事ここに至っては、切り売りする物に困る状況で、自公にマニュフェストを全部売ってしまった。
391 ：無党派さん：2012/06/24(日) 11:44:55.66 ID:dppCMhaE
ＴＰＰに賛成してるような連中が、たかが数％の増税減税で争ったって
そんなの単なる茶番。今の増税騒ぎって、ＴＰＰを次の選挙の争点に
させないためのアメリカの工作だろ。
実に下らん。自民も民主も維新も小沢も所詮アメリカのポチ。。
次は絶対共産に入れる。
そんなの単なる茶番。今の増税騒ぎって、ＴＰＰを次の選挙の争点に
させないためのアメリカの工作だろ。
実に下らん。自民も民主も維新も小沢も所詮アメリカのポチ。。
次は絶対共産に入れる。
民主党の過ち
放射能がれきバラマキ
消費税増税
原発推進法案可決
原発再稼動
陳情に来る利権団体のことばかり考えて
サイレントマジョリティーを無視した結果
自民党政治からの脱却を願うサイレントマジョリティーの気持ちを踏みにじった
小沢派が離脱する以前に
民主党は選挙後崩壊だと思う
跡形もなく木っ端微塵に
放射能がれきバラマキ
消費税増税
原発推進法案可決
原発再稼動
陳情に来る利権団体のことばかり考えて
サイレントマジョリティーを無視した結果
自民党政治からの脱却を願うサイレントマジョリティーの気持ちを踏みにじった
小沢派が離脱する以前に
民主党は選挙後崩壊だと思う
跡形もなく木っ端微塵に
TPP参加表明の遅れも付け加えとく
394 ：北斗 ◆zCS1o.kilU ：2012/06/24(日) 11:57:57.27 ID:jIaipHAL
>>298
>何で小沢Gから45人程度しか造反いないの？
>去年の不信任の時は60人以上用意出来たのに。
>不信任に賛成する方が今回の増税法案の造反より
>勇気いると思うけど。
汚沢のヤルヤル詐欺で、呆れたんだろｗ
>何で小沢Gから45人程度しか造反いないの？
>去年の不信任の時は60人以上用意出来たのに。
>不信任に賛成する方が今回の増税法案の造反より
>勇気いると思うけど。
汚沢のヤルヤル詐欺で、呆れたんだろｗ
395 ：無党派さん：2012/06/24(日) 11:58:27.68 ID:iiQzEKOI
TPP参加なら強烈なデフレ推進
わざと隠れ部隊を温存していると見たい
397 ：無党派さん：2012/06/24(日) 12:07:56.62 ID:TAD+FfKp
閣僚奉行sから何人が裏切るか！が
当面の焦点
当面の焦点
少数与党転落回避に全力＝民主・城島氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120624-00000026-jij-pol
こういう調子だと処分は甘くなりそうだとタカをくくって造反する奴はますます増えそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120624-00000026-jij-pol
こういう調子だと処分は甘くなりそうだとタカをくくって造反する奴はますます増えそうだ。
399 ：無党派さん：2012/06/24(日) 12:19:54.80 ID:aVLSfZSy
.
.
議員続けたかったら、棄権か反対か自民に鞍替えしか選択肢は無いからな
浮動票目当ての民主で増税議員のレッテル貼られたらおしまい
自民なら増税でも、そもそも増税支持の地盤はあるが
.
議員続けたかったら、棄権か反対か自民に鞍替えしか選択肢は無いからな
浮動票目当ての民主で増税議員のレッテル貼られたらおしまい
自民なら増税でも、そもそも増税支持の地盤はあるが
400 ：無党派さん：2012/06/24(日) 12:21:53.75 ID:nRIRfgTk
どんどん反対、欠席、棄権して
増税法案を潰して下さい。
民主党の議員が自公以上に反対したら
簡単に法案は潰せます。
賛成した議員は後で調べて落選運動の
標的にします。
自民党・公明党・仙石一派の議員は
絶対に次の選挙で選挙民の方たちは
落選させて欲しいですね。
民主党は公約を翻しました
徹底的に容赦なく木っ端微塵に
粉砕しましょう、こんな連中に議員バッチを
与えてはいけません。
有権者の皆さんは鬼人になって
次の選挙に望み、増税に賛成した
政党を潰して欲しいです。
その後は財務省ですね
火曜日が楽しみです、早く採決して
結果を見せてください。
増税法案を潰して下さい。
民主党の議員が自公以上に反対したら
簡単に法案は潰せます。
賛成した議員は後で調べて落選運動の
標的にします。
自民党・公明党・仙石一派の議員は
絶対に次の選挙で選挙民の方たちは
落選させて欲しいですね。
民主党は公約を翻しました
徹底的に容赦なく木っ端微塵に
粉砕しましょう、こんな連中に議員バッチを
与えてはいけません。
有権者の皆さんは鬼人になって
次の選挙に望み、増税に賛成した
政党を潰して欲しいです。
その後は財務省ですね
火曜日が楽しみです、早く採決して
結果を見せてください。
《 拡散希望 》
典型的な汚沢支持者はこんなものか
429 ：小沢一郎特義隊 ◆CGHKA7IvHg ：2012/06/23(土) 07:30:04.04 ID:YMftmQan 返信 tw しおり しおりを削除する
あの肛門のせいで、福島っていう文字、見るのですらイヤだ！！！
福島県の物など、今後、1000年経っても食わねえよ！買わねえよ！！見たくもない！！！
福島県なんて、ぶっ潰れろ！この！！
まだ、核燃料棒、福島県に突き刺さったままのくせに、偉そうにすんな！バガ肛門この！！
今後、核燃料棒が地下でドロドロに溶けて、福島の肛門の家も放射能まみれになれ！この！！
典型的な汚沢支持者はこんなものか
429 ：小沢一郎特義隊 ◆CGHKA7IvHg ：2012/06/23(土) 07:30:04.04 ID:YMftmQan 返信 tw しおり しおりを削除する
あの肛門のせいで、福島っていう文字、見るのですらイヤだ！！！
福島県の物など、今後、1000年経っても食わねえよ！買わねえよ！！見たくもない！！！
福島県なんて、ぶっ潰れろ！この！！
まだ、核燃料棒、福島県に突き刺さったままのくせに、偉そうにすんな！バガ肛門この！！
今後、核燃料棒が地下でドロドロに溶けて、福島の肛門の家も放射能まみれになれ！この！！
402 ：無党派さん：2012/06/24(日) 12:49:39.46 ID:m6Q6e4Lq
>>398
処分が甘いから反対しよう、ぐらいの造反が増えるのは執行部にとって大した問題ではない
例え100人反対したって結果が覆りはしないから
離党して内閣不信任出そうという人間が何人出るかが問題になってくる
ていうか、民主党に残るつもりの人間の造反なんてのはそこまで増える事もなかろう
出て行って内閣不信任可決させない事にはほぼ止めようがない
反対票を投じても単に党員資格停止等で飼い殺しになるだけで無意味
離党覚悟のコアな造反＋反対のポーズが10人か20人か
処分が甘いから反対しよう、ぐらいの造反が増えるのは執行部にとって大した問題ではない
例え100人反対したって結果が覆りはしないから
離党して内閣不信任出そうという人間が何人出るかが問題になってくる
ていうか、民主党に残るつもりの人間の造反なんてのはそこまで増える事もなかろう
出て行って内閣不信任可決させない事にはほぼ止めようがない
反対票を投じても単に党員資格停止等で飼い殺しになるだけで無意味
離党覚悟のコアな造反＋反対のポーズが10人か20人か
403 ：無党派さん：2012/06/24(日) 12:51:54.29 ID:8x8/7F6j
テレビ新聞の増税プロパガンダが通用する層がどんどん減ってきている。
テレビ新聞を見るとマジで馬鹿になる。テレビを消すとスッキリする。
テレビの政治ニュースは偏向具合の確認、或いは冗談だと思って見るくらいがちょうど良い。
必要な情報は自分で色々調べるのが一番いい。
テレビ新聞を見るとマジで馬鹿になる。テレビを消すとスッキリする。
テレビの政治ニュースは偏向具合の確認、或いは冗談だと思って見るくらいがちょうど良い。
必要な情報は自分で色々調べるのが一番いい。
小沢が壊し屋だろうがそれで非難されようが
民主党は普通に壊れて消滅した方がいいから
何より先ずそれが最優先だから
民主党は普通に壊れて消滅した方がいいから
何より先ずそれが最優先だから
405 ：無党派さん：2012/06/24(日) 13:17:29.45 ID:8x8/7F6j
菅直人と野田佳彦が民主党最大の壊し屋。
406 ：無党派さん：2012/06/24(日) 13:30:40.45 ID:U3SB4qsg
民主党公認なんて選挙の邪魔になるだけだろ、後任イコール落選させた議員と標的になる
社会保障、年金後回し、総合こども園、子供手当てはなし崩し、公務員削減は何も出来ない
これで消費税増税と原発再稼動？ 気でも狂っているのか民主党
期待したことは出来ない、やらない、
マニフェストにも無い、期待もしていない嫌がることをする野田民主党に将来は無い
社会保障、年金後回し、総合こども園、子供手当てはなし崩し、公務員削減は何も出来ない
これで消費税増税と原発再稼動？ 気でも狂っているのか民主党
期待したことは出来ない、やらない、
マニフェストにも無い、期待もしていない嫌がることをする野田民主党に将来は無い
407 ：無党派さん：2012/06/24(日) 13:35:35.06 ID:n43Tre7e
報ステサンデの後藤はあいかわらずだったな
408 ：無党派さん：2012/06/24(日) 13:41:27.98 ID:UfqPQsTC
409 ：無党派さん：2012/06/24(日) 13:44:29.03 ID:n43Tre7e
そもそも造反って言い方がおかしい
マニフェストって契約を交わした国民・支持者に造反してるのはどっちなんだ？
おもしろいことに、政治評論家の皆さん。
テレビで5-6人の意見を聞いたが、こぞって反対する議員の実数は噂よりも
少ないと見積もっていたね。
蓋を開けてみなければわからないが。
テレビで5-6人の意見を聞いたが、こぞって反対する議員の実数は噂よりも
少ないと見積もっていたね。
蓋を開けてみなければわからないが。
411 ：無党派さん：2012/06/24(日) 13:50:38.36 ID:Vc0TNNyW
今回ばかりは小沢先生に正義があるからな。
選挙区回ったって消費税反対の市民がほとんどなんだから
やることやってないし
自民と談合なんて
手続きもおかしいだろ
選挙区回ったって消費税反対の市民がほとんどなんだから
やることやってないし
自民と談合なんて
手続きもおかしいだろ
412 ：無党派さん：2012/06/24(日) 13:59:32.88 ID:8x8/7F6j
こういう局面ほど、テレビ/新聞がプロパガンダ媒体としての胡散臭い素性を剥き出しにする時はない。
413 ：無党派さん：2012/06/24(日) 14:00:25.93 ID:TAD+FfKp
>>411
賛成派は今週選挙区すら回らない件
賛成派は今週選挙区すら回らない件
414 ：無党派さん：2012/06/24(日) 14:08:18.56 ID:aVLSfZSy
議員続けたかったら、棄権か反対か自民に鞍替えしか選択肢は無いからな
浮動票目当ての民主で増税議員のレッテル貼られたらおしまい
自民なら増税でも、そもそも増税支持の地盤はあるが
浮動票目当ての民主で増税議員のレッテル貼られたらおしまい
自民なら増税でも、そもそも増税支持の地盤はあるが
415 ：無党派さん：2012/06/24(日) 14:10:19.11 ID:oPkMEyFb
不信任案の茶番は絶対するなよ！
したら落選確定だからな
したら落選確定だからな
416 ：無党派さん：2012/06/24(日) 14:11:37.86 ID:n43Tre7e
造反議員はいいんだ。
むしろ造反しない議員に聞きたい
造反組が「筋を通す」と言って処罰・離党上等で反対したのを尻目に
自公と組んで消費増税可決した「そのあと」
国民があなた達のことをどう見るか、アホでもわかるだろうに
一緒に消費増税通したところで、選挙になったら自公はあなた達を悪者にするよ？当然だろ？
【情報】
昨日から完全に執行部内は分裂
処分強硬派と穏健派に分かれ、説得工作以前の問題に
反対したらどうするのか、欠席・棄権したらどうするのかさえもの分かれ
輿石は小沢新党でも小沢さんへ連立打診ということで腹を決めている
昨日から完全に執行部内は分裂
処分強硬派と穏健派に分かれ、説得工作以前の問題に
反対したらどうするのか、欠席・棄権したらどうするのかさえもの分かれ
輿石は小沢新党でも小沢さんへ連立打診ということで腹を決めている
もう小沢党と非/反小沢党が分かれてくれればなんでもいいわ。
しかしダウンロード罰金法案は結局誰が通したんだ？
しかしダウンロード罰金法案は結局誰が通したんだ？
造反してるのは、野田豚消費税増税派議員
あいつらは全員落選だ
あいつらは全員落選だ
420 ：無党派さん：2012/06/24(日) 14:27:01.76 ID:8x8/7F6j
２６日に向け更なる謀略が有り得るね。
官邸側は相当焦ってるから、世間がドン引きする様なダーティーネタまで手を染めるかも知れないな。
官邸側は相当焦ってるから、世間がドン引きする様なダーティーネタまで手を染めるかも知れないな。
>>412
ただ、日本の新聞や地上波マスコミが、もう信用のおけない
かなり胡散臭いものだということは、震災以降
相当一般にまで広まってきているように思う。
もう以前のように人々をだましたり誘導したりすることは簡単ではないだろう。
ただ、日本の新聞や地上波マスコミが、もう信用のおけない
かなり胡散臭いものだということは、震災以降
相当一般にまで広まってきているように思う。
もう以前のように人々をだましたり誘導したりすることは簡単ではないだろう。
テレビで亀井を裏切ったバカ議員が消費増税賛成が５０パーセントだといってたよ。
うそつきが。お前は落選なんだよ。それとも自民に入る裏話があるのか？
うそつきが。お前は落選なんだよ。それとも自民に入る裏話があるのか？
424 ：無党派さん：2012/06/24(日) 14:51:59.54 ID:08wlQSFp
未だに、新聞やテレビ信じてるのは 高齢者主体に多いよね。
マスごみ様のおかげで、民主党は 安泰ニダ！
マスごみ様のおかげで、民主党は 安泰ニダ！
425 ：無党派さん：2012/06/24(日) 14:54:13.15 ID:n43Tre7e
426 ：無党派さん：2012/06/24(日) 14:57:33.44 ID:m6Q6e4Lq
>>417
>輿石は小沢新党でも小沢さんへ連立打診ということで腹を決めている
そんな事を打診できる権限があるのは輿石じゃないし
仮にそんな事を言った所で民主党が変わるわけでもない
大地真民主とかはあくまで民主党に小沢が居るから連立出来ただけ逆は無い
小沢が党外からコントロールできるような状況ならとっくに離党している。
田中角栄とかと違って、小沢には留守を守れるぐらい有能なNo2というのが
居ないからな。小沢本人が居なければ民主党内の小沢派残党なんてものは
忽ち影響力がなくなる
>輿石は小沢新党でも小沢さんへ連立打診ということで腹を決めている
そんな事を打診できる権限があるのは輿石じゃないし
仮にそんな事を言った所で民主党が変わるわけでもない
大地真民主とかはあくまで民主党に小沢が居るから連立出来ただけ逆は無い
小沢が党外からコントロールできるような状況ならとっくに離党している。
田中角栄とかと違って、小沢には留守を守れるぐらい有能なNo2というのが
居ないからな。小沢本人が居なければ民主党内の小沢派残党なんてものは
忽ち影響力がなくなる
427 ：無党派さん：2012/06/24(日) 14:58:55.87 ID:l9exjfhq
中務三郎左衛門尉は主の御ためにも仏法の御ためにも
世間の心ねもよかりけり・よかりけりと鎌倉の人人の口に
うたはれ給へ（崇峻天皇御書、御書1173ページ）
【通解】
「中務三郎左衛門尉は、主君に仕えることにおいても、
仏法に尽くすことにおいても、世間における心がけにおいても、
大変に素晴らしい」と鎌倉の人々の口にうたわれていきなさい。
世間の心ねもよかりけり・よかりけりと鎌倉の人人の口に
うたはれ給へ（崇峻天皇御書、御書1173ページ）
【通解】
「中務三郎左衛門尉は、主君に仕えることにおいても、
仏法に尽くすことにおいても、世間における心がけにおいても、
大変に素晴らしい」と鎌倉の人々の口にうたわれていきなさい。
>>424
＞次期衆院選投票先 民主9.0％ 自民21.6％【調査/新報道2001】
安泰じゃないからｗ
支持率一桁の政権与党なんて始めてみたわｗ
KY自己中・野田の馬鹿を放置するからこうなるｗ
あの豚総理の器じゃないだろｗ
＞次期衆院選投票先 民主9.0％ 自民21.6％【調査/新報道2001】
安泰じゃないからｗ
支持率一桁の政権与党なんて始めてみたわｗ
KY自己中・野田の馬鹿を放置するからこうなるｗ
あの豚総理の器じゃないだろｗ
野田豚民主党なんかについていったら間違いなく衆院選落選
解散は早ければ9月
消費税増税の野田豚民主に従ってる議員は落選覚悟だろ?
何で賛成するの?
落選後、民主党に就職先斡旋してもらおうとしてるわけ?
解散は早ければ9月
消費税増税の野田豚民主に従ってる議員は落選覚悟だろ?
何で賛成するの?
落選後、民主党に就職先斡旋してもらおうとしてるわけ?
432 ：無党派さん：2012/06/24(日) 15:07:26.71 ID:rZ5sMRH/
小沢Ｇも一枚岩でないことが露呈してしまったな。
新党結成派と残留派との温度差がある。
輿石が微妙なボールを投げたのもあるが、
小沢がＧ内を掌握できなくなったってことだな。
新党結成派と残留派との温度差がある。
輿石が微妙なボールを投げたのもあるが、
小沢がＧ内を掌握できなくなったってことだな。
433 ：無党派さん：2012/06/24(日) 15:07:26.81 ID:08wlQSFp
>>424
民主党の理念
『弱い奴は甘えてるから』
『これだけ恵まれた豊かな便利な社会で自殺するのは甘えてるから』
『弱い奴は死ね』
『お年寄りを大事にしよう』
『レールに沿ったトップダウン社会』
『俺たちの言うこと聞けの脅し社会』
民主党の理念
『弱い奴は甘えてるから』
『これだけ恵まれた豊かな便利な社会で自殺するのは甘えてるから』
『弱い奴は死ね』
『お年寄りを大事にしよう』
『レールに沿ったトップダウン社会』
『俺たちの言うこと聞けの脅し社会』
435 ：無党派さん：2012/06/24(日) 15:12:15.39 ID:8x8/7F6j
>>433
そん中で一番危ないのは野田佳彦。千葉４区は都市部で浮動層が多くて、空気に流される奴が多い。
そん中で一番危ないのは野田佳彦。千葉４区は都市部で浮動層が多くて、空気に流される奴が多い。
436 ：無党派さん：2012/06/24(日) 15:14:11.89 ID:z+IxyGzR
>>433
菅、枝野は原発問題の戦犯、野田、安住は公約違反の増税邁進の戦犯。落選しないと
思う方がおかしい。前原は朝鮮焼肉献金に、更には関西は維新がアホみたいに勢いを
増している。安泰なのは、選挙区をイオン関係者でまとめてる岡田ぐらいだろう。し
かし、その岡田でさえ知事選を岡田の子分落選で、自民にもっていかれたからね。小
沢は達増をしっかり受からせたけど。
菅、枝野は原発問題の戦犯、野田、安住は公約違反の増税邁進の戦犯。落選しないと
思う方がおかしい。前原は朝鮮焼肉献金に、更には関西は維新がアホみたいに勢いを
増している。安泰なのは、選挙区をイオン関係者でまとめてる岡田ぐらいだろう。し
かし、その岡田でさえ知事選を岡田の子分落選で、自民にもっていかれたからね。小
沢は達増をしっかり受からせたけど。
>>430
竹下の時は自民党の支持率じゃなくて内閣支持率ね。
竹下の時は自民党の支持率じゃなくて内閣支持率ね。
438 ：無党派さん：2012/06/24(日) 15:17:31.82 ID:t6ItNSh/
>>433
野田総理は選挙区有権者の演説を反故にした大嘘付き。
駅前土下座でしない限り懲らしめられるだろ。
埼玉の小沢グループも処分が甘ければ造反するだろうな。
小宮山泰子（埼玉７）、松崎哲久（埼玉１０）
小野塚勝俊（埼玉8）
野田総理は選挙区有権者の演説を反故にした大嘘付き。
駅前土下座でしない限り懲らしめられるだろ。
埼玉の小沢グループも処分が甘ければ造反するだろうな。
小宮山泰子（埼玉７）、松崎哲久（埼玉１０）
小野塚勝俊（埼玉8）
439 ：無党派さん：2012/06/24(日) 15:25:59.62 ID:08wlQSFp
非小沢派は、何を武器に選挙戦うのかな？
与党の実績？、消費税増税？、在日参政権？、原発推進？
まさか、反小沢で選挙戦うわけないよな？
選挙で訴えるものが、見えない。
与党の実績？、消費税増税？、在日参政権？、原発推進？
まさか、反小沢で選挙戦うわけないよな？
選挙で訴えるものが、見えない。
小沢グループは、今回の採決時の対応で、まず反対か否かに分裂し、強硬派は新党に
向うも次期総選挙でほぼ壊滅する。
そして、70歳を過ぎて、被告人の立場に疲れ、妻に反逆され、連携相手も見つからず、
新党が砕け散った小沢には、どんな行く手が待ち受けているのであろうか。
今から、楽しみではある。
向うも次期総選挙でほぼ壊滅する。
そして、70歳を過ぎて、被告人の立場に疲れ、妻に反逆され、連携相手も見つからず、
新党が砕け散った小沢には、どんな行く手が待ち受けているのであろうか。
今から、楽しみではある。
441 ：無党派さん：2012/06/24(日) 15:45:17.45 ID:gdLl5Du2
>>440
言えている
言えている
442 ：無党派さん：2012/06/24(日) 15:48:03.44 ID:t6ItNSh/
参議院の審議は一週間あればいいから、お盆明け後に衆院を通せばいいだろ
それまで民主党党内対立で時間を消費しようぜ。
それまで民主党党内対立で時間を消費しようぜ。
443 ：無党派さん：2012/06/24(日) 15:49:11.55 ID:gdLl5Du2
造反しても離党しない・・みたいなのが多そう。
離党はしても３０人ぐらいじゃないかな？
離党はしても３０人ぐらいじゃないかな？
444 ：無党派さん：2012/06/24(日) 15:56:37.11 ID:nfHV/WeX
「正直、数は分からない…」 造反拡大に前原氏困惑？
産経新聞 6月24日(日)13時9分配信
民主党の前原誠司政調会長は２４日、フジテレビ「新報道２００１」に出演し、小沢一郎元代表を中心に党内で拡大する消費税増税関連法案への造反者の規模について、
「正直、数は分からない」と語った。造反者への処分も、厳正に対処すべきだとの持論を封印し、「賛成してもらうよう最後まで努力するに尽きる」と明言を避けた。
445 ：無党派さん：2012/06/24(日) 16:05:36.29 ID:vMh+CLzd
446 ：無党派さん：2012/06/24(日) 16:07:02.48 ID:z+IxyGzR
>>440
小選挙区は、基本的に少ない２人区以外は１人しか受からない。自民党の消費性増税丸呑みじゃ自民党議員
に議席を取られて落選するだけ。反自民党票の総体が、今の民主党の小選挙区の議席だからね。別に小沢と
行動しなくても、無所属、維新、みんなとかで、既存政党の消費税増税反対で押した方が、勝てる可能性が
上がりますよ。それに、小沢だって自由党時代は、子分をしっかり当選させた来た人物だしね。造反しても
離党しないと言う連中は、解散までの金やポスト狙い。選挙が近くなればどうせ逃げ出すそういう連中。民
主党で受かる道を許されてるのは組織もっている比例単独上位候補だけ。非常に狭い道だ。中間派は別にし
て小沢Gの連中で造反した場合は離党するだろ。その方が選挙では僅かながら有利だからね。民主党内に居て
も、比例上位が回って来るわけもないし。中間派もみんなとこに話がついている連中が居れば離党するでしょ
みんなや維新に移動出来れば受かる可能性がかなり上がるし
小選挙区は、基本的に少ない２人区以外は１人しか受からない。自民党の消費性増税丸呑みじゃ自民党議員
に議席を取られて落選するだけ。反自民党票の総体が、今の民主党の小選挙区の議席だからね。別に小沢と
行動しなくても、無所属、維新、みんなとかで、既存政党の消費税増税反対で押した方が、勝てる可能性が
上がりますよ。それに、小沢だって自由党時代は、子分をしっかり当選させた来た人物だしね。造反しても
離党しないと言う連中は、解散までの金やポスト狙い。選挙が近くなればどうせ逃げ出すそういう連中。民
主党で受かる道を許されてるのは組織もっている比例単独上位候補だけ。非常に狭い道だ。中間派は別にし
て小沢Gの連中で造反した場合は離党するだろ。その方が選挙では僅かながら有利だからね。民主党内に居て
も、比例上位が回って来るわけもないし。中間派もみんなとこに話がついている連中が居れば離党するでしょ
みんなや維新に移動出来れば受かる可能性がかなり上がるし
447 ：無党派さん：2012/06/24(日) 16:07:09.37 ID:aVLSfZSy
.
.
議員続けたかったら、棄権か反対か自民に鞍替えしか選択肢は無いからな
..............................................................................................................................
浮動票目当ての民主議員で増税賛成派のレッテル貼られたらおしまい
...............................................................................................................................
自民なら増税でも、そもそも増税支持の地盤はあるが
.
議員続けたかったら、棄権か反対か自民に鞍替えしか選択肢は無いからな
..............................................................................................................................
浮動票目当ての民主議員で増税賛成派のレッテル貼られたらおしまい
...............................................................................................................................
自民なら増税でも、そもそも増税支持の地盤はあるが
448 ：無党派さん：2012/06/24(日) 16:15:05.69 ID:gdLl5Du2
大丈夫。
小泉みたいに、ちょいイケメンなら女性はなびく。
消費税増税が決まれば、あとの焦点は何もないし。
小泉みたいに、ちょいイケメンなら女性はなびく。
消費税増税が決まれば、あとの焦点は何もないし。
>>446
伊藤が言うように、増税法案が可決されてしまったら、もう選挙の争点には
ならないんじゃないか、ということ。
もし、可決しても反増税にこだわる選挙民がいたとしても、筋金入りの共産
党なんかに投票するんじゃないかな。半端な政党はパスして。
小沢新党に加わるかどうかは、しょせん、このまま総選挙に出馬しても当選
する可能性がないから、一か八か、新党で出馬してみて、あわよくば・・・
という本心の議員でしょ。彼らは、選挙基盤が実質ないから、新党に行って
も、展望はないと断言できるのでは。
伊藤が言うように、増税法案が可決されてしまったら、もう選挙の争点には
ならないんじゃないか、ということ。
もし、可決しても反増税にこだわる選挙民がいたとしても、筋金入りの共産
党なんかに投票するんじゃないかな。半端な政党はパスして。
小沢新党に加わるかどうかは、しょせん、このまま総選挙に出馬しても当選
する可能性がないから、一か八か、新党で出馬してみて、あわよくば・・・
という本心の議員でしょ。彼らは、選挙基盤が実質ないから、新党に行って
も、展望はないと断言できるのでは。
自作自演のフジの新報道2001 毎年視聴率がもの凄く低い
いつものやらせの財務省番組
出演の政治家が勘違いする番組
視聴率3～4％でアニメより低い フジの新報道2001
逆に視聴率がものすごく高いのは サンデーモーニング 14～18％
これは関東だけじゃなく関西や地方 全国も高い
NHKの日曜討論もの凄く視聴率が低い 出演の政治家が勘違いする番組
いつものやらせの財務省番組
出演の政治家が勘違いする番組
視聴率3～4％でアニメより低い フジの新報道2001
逆に視聴率がものすごく高いのは サンデーモーニング 14～18％
これは関東だけじゃなく関西や地方 全国も高い
NHKの日曜討論もの凄く視聴率が低い 出演の政治家が勘違いする番組
451 ：無党派さん：2012/06/24(日) 16:27:39.28 ID:z+IxyGzR
>>449
増税派の情報操作ですよ。たかだか、２％上げただけで、社会党如きに大量に
橋本自民党が議席取られた過去が有るのに、今回は倍。増税反対派が勝てば増
税はなくなるんだし、モロ増税実行か阻止かの選挙になる。参議院じゃなく衆
議員選挙だし、選挙結果が直接増税実行か阻止かに繋がる。これで、争点じゃ
ないというなら、もう選挙の争点なんてねえわ。みんなは当然増税反対でもう
動いてるし、維新も既存政党と対決しないて議席増はないんだし、増税反対を
出して来るだろう。増税自公民 VS 増税反対派の構図になるぜ。
増税派の情報操作ですよ。たかだか、２％上げただけで、社会党如きに大量に
橋本自民党が議席取られた過去が有るのに、今回は倍。増税反対派が勝てば増
税はなくなるんだし、モロ増税実行か阻止かの選挙になる。参議院じゃなく衆
議員選挙だし、選挙結果が直接増税実行か阻止かに繋がる。これで、争点じゃ
ないというなら、もう選挙の争点なんてねえわ。みんなは当然増税反対でもう
動いてるし、維新も既存政党と対決しないて議席増はないんだし、増税反対を
出して来るだろう。増税自公民 VS 増税反対派の構図になるぜ。
452 ：無党派さん：2012/06/24(日) 16:32:53.57 ID:aVLSfZSy
>>449
選挙の争点に決まってるだろｗ
賛成に投票したか、反対したかで色分けされる
選挙区では賛成票は自民公明に流れるし、選挙区ででる賛成民主議員は壊滅
多少でも生き残るには反対した実績を訴えて、増税反対票に頼るしかない
賛成票に投じた議員と執行部よりと目立った議員は軒並み大物でも落選確実
賛成支持している投票層が民主に投票するはずがない
連合の大手労組も幹部だけの上滑り増税思考
下が付いてこないから選挙では組織票も出ない
選挙の争点に決まってるだろｗ
賛成に投票したか、反対したかで色分けされる
選挙区では賛成票は自民公明に流れるし、選挙区ででる賛成民主議員は壊滅
多少でも生き残るには反対した実績を訴えて、増税反対票に頼るしかない
賛成票に投じた議員と執行部よりと目立った議員は軒並み大物でも落選確実
賛成支持している投票層が民主に投票するはずがない
連合の大手労組も幹部だけの上滑り増税思考
下が付いてこないから選挙では組織票も出ない
前原【氏】
ざけんなよ産経
知ってんだぜ
前原と色々なズブズブの関係
日テレ幹部に売り込みたくてウズウズしてるんだがな
○○って○○Ｂ４○の女の子使って枕をしながら、○○組を使って脅して消費税増税賛成キャンペーンやらそうとしてるの
読売幹部に言おうかなあ
ざけんなよ産経
知ってんだぜ
前原と色々なズブズブの関係
日テレ幹部に売り込みたくてウズウズしてるんだがな
○○って○○Ｂ４○の女の子使って枕をしながら、○○組を使って脅して消費税増税賛成キャンペーンやらそうとしてるの
読売幹部に言おうかなあ
フジ 日曜 視聴率
3～4％ 7:30～8:55 新報道2001 ← ※物凄く低い
6～8％ 9:00～9:30 トリコ
8～10％ 9:30～10:00 ワンピース
6～9％ 10:00～11:45 笑っていいとも!増刊号
TBS 日曜 視聴率
14～18％ 8:00～10:00 サンデーモーニング
テレ朝 日曜 視聴率
5～7％ 8:00～9:00 仮面ライダー／プリキュア
日テレ 日曜 視聴率
8％～11％ 8:00～10:00 シューイチ
3～4％ 7:30～8:55 新報道2001 ← ※物凄く低い
6～8％ 9:00～9:30 トリコ
8～10％ 9:30～10:00 ワンピース
6～9％ 10:00～11:45 笑っていいとも!増刊号
TBS 日曜 視聴率
14～18％ 8:00～10:00 サンデーモーニング
テレ朝 日曜 視聴率
5～7％ 8:00～9:00 仮面ライダー／プリキュア
日テレ 日曜 視聴率
8％～11％ 8:00～10:00 シューイチ
日本人は決まるまでは文句や不満は言うが、決まってしまったことや既成事実化されたことには
従う習性があるから消費税は争点にはならない。
熱しやすく冷めやすい国民性なんだよ。
それに今更、「増税の前にやることがある」と訴えても、
3年間あなた、何やってたの？って言われるのが落ち。
従う習性があるから消費税は争点にはならない。
熱しやすく冷めやすい国民性なんだよ。
それに今更、「増税の前にやることがある」と訴えても、
3年間あなた、何やってたの？って言われるのが落ち。
>>451
日本の国民は、増税案が可決それたなら、仕方がないと受け入れますよ。
だいたい、投票に行かない反対派(政治無関心層)をふくめても、四割は
増税やむなし、というスタンスですからね。
また、それでも増税反対派が勝ったとして、衆議院は再検討も可能にな
ろうが、参議院は覆らないでしょう。参議院も変わる頃には、すでに増
税が実施されていますよ。国民は、少し文句を言うだけで、受け入れま
すね。間違いなく。
日本の国民は、増税案が可決それたなら、仕方がないと受け入れますよ。
だいたい、投票に行かない反対派(政治無関心層)をふくめても、四割は
増税やむなし、というスタンスですからね。
また、それでも増税反対派が勝ったとして、衆議院は再検討も可能にな
ろうが、参議院は覆らないでしょう。参議院も変わる頃には、すでに増
税が実施されていますよ。国民は、少し文句を言うだけで、受け入れま
すね。間違いなく。
457 ：無党派さん：2012/06/24(日) 16:46:30.70 ID:aVLSfZSy
458 ：無党派さん：2012/06/24(日) 16:53:38.15 ID:aVLSfZSy
>>456
今おかしな増税プロバガンダやってる新聞屋やテレビ屋に
いつ暴徒がなだれをうって突入してもおかしくない地方の空気
報道バラエティで評論家気取りで増税ぶち上げる阿呆は
２２６右翼に殺されてもおかしくない流れになってる
今おかしな増税プロバガンダやってる新聞屋やテレビ屋に
いつ暴徒がなだれをうって突入してもおかしくない地方の空気
報道バラエティで評論家気取りで増税ぶち上げる阿呆は
２２６右翼に殺されてもおかしくない流れになってる
野党の時に吠えたものが、与党になってみてやっぱり無理だったと分かっただけ。
いまの民主党執行部はひとつお利口になっただけの話なんだよ。
政治とは妥協と調整、彼らは、それもいま勉強の真っ最中だ。
すぐに決められないことは、未来の課題とし、いま決められるものを決める、
結構なことじゃないか。
いまの民主党執行部はひとつお利口になっただけの話なんだよ。
政治とは妥協と調整、彼らは、それもいま勉強の真っ最中だ。
すぐに決められないことは、未来の課題とし、いま決められるものを決める、
結構なことじゃないか。
>>458
右翼は自民大好き増税大好きで喜んでるんじゃないの？
右翼は自民大好き増税大好きで喜んでるんじゃないの？
>>458
今日でもさんもにや日曜討論
テレ朝や日テレの生放送があるんだから、スタジオ怒鳴り込みして電波停止して、己の隠蔽工作をバラす暴動
結局ないから
デモはあるけど
メディアは舐めてんだよ
自分たちのフィールドさえ荒らさなければ関係ないじゃんって
舐められてるんだよ
今日でもさんもにや日曜討論
テレ朝や日テレの生放送があるんだから、スタジオ怒鳴り込みして電波停止して、己の隠蔽工作をバラす暴動
結局ないから
デモはあるけど
メディアは舐めてんだよ
自分たちのフィールドさえ荒らさなければ関係ないじゃんって
舐められてるんだよ
>>457
どうぞ。民・自・公3党で受けとめるから。
選挙民に、増税の必要性を訴えて説得できない奴に限って、あわてる。
腰を据えて、説明すりゃあいいんだよ。ちゃんと勉強しておいてね。
反対派って、そもそも財政の現状も社会保障の見通しも、勉強して
いないんだよな。国債の暴落が起きないとでも思っているんだろうな。
どうぞ。民・自・公3党で受けとめるから。
選挙民に、増税の必要性を訴えて説得できない奴に限って、あわてる。
腰を据えて、説明すりゃあいいんだよ。ちゃんと勉強しておいてね。
反対派って、そもそも財政の現状も社会保障の見通しも、勉強して
いないんだよな。国債の暴落が起きないとでも思っているんだろうな。
>>460 本来は左が増税バラマキで、右が反増税反バラマキなんだけどなw
465 ：無党派さん：2012/06/24(日) 17:29:11.28 ID:Rg/nNZvU
増税なんかありえん
これ以上貧乏人を苦しめるな
466 ：無党派さん：2012/06/24(日) 17:34:45.93 ID:N/5ETy51
467 ：無党派さん：2012/06/24(日) 17:35:36.68 ID:tC4N57xP
初鹿明博って、自己陶酔してキモいな
シャツの柄も変だしｗ
シャツの柄も変だしｗ
468 ：無党派さん：2012/06/24(日) 17:41:50.54 ID:H7SG96Sd
敵の敵は味方の理論で、小沢と維新はくっつくよ。選挙協力もやるだろ。
テレ朝で今やってた
執行部が反対派説得のために使っている選挙情勢、民主党の当選圏内150人とかｗ
意外に多いなｗ
執行部が反対派説得のために使っている選挙情勢、民主党の当選圏内150人とかｗ
意外に多いなｗ
野田は官僚に弱みでも握られてるんだろう、鳩山の様に。
>>467
俺も感じた。鳩山グルプには、こういうのが多いのか。
俺も感じた。鳩山グルプには、こういうのが多いのか。
小沢は元嫁に弱みを握られてるんだろうな
小沢叩いてる奴って妄想や感情論ばかりで具体性がないんだよな
工作員なのか知らんが、だからアンチってバカにされるんだよ
もう少し政治の勉強したらどうだ？
工作員なのか知らんが、だからアンチってバカにされるんだよ
もう少し政治の勉強したらどうだ？
バンキシャは、消費税増税キャンペーンやりますよ
『いいの？隠蔽工作じゃん』
って電通社員いっても
『視聴者バカだから』
だって
国民の皆さん
メディアは、結局国民を舐めてるから
デモも外で関係ないだから
スタジオ怒鳴り込みして、電波停止にせんと性根はつかんよ
あいつらは
『いいの？隠蔽工作じゃん』
って電通社員いっても
『視聴者バカだから』
だって
国民の皆さん
メディアは、結局国民を舐めてるから
デモも外で関係ないだから
スタジオ怒鳴り込みして、電波停止にせんと性根はつかんよ
あいつらは
477 ：無党派さん：2012/06/24(日) 17:58:39.01 ID:U3SB4qsg
民主党議員で今2009マニフェスト持っているのがいるのか？
マニフェストで年金、介護、子供手当て、総合こども園、公務員削減、予算組み替え等々
何も出来ない民主党議員の連中。
マニフェストに無い消費税増税と大飯原発再稼動なんて絶対反対。どこまで有権者を騙すのだ。
恥知らずでウソツキの民主党議員。絶対に落選させてやる。
マニフェストで年金、介護、子供手当て、総合こども園、公務員削減、予算組み替え等々
何も出来ない民主党議員の連中。
マニフェストに無い消費税増税と大飯原発再稼動なんて絶対反対。どこまで有権者を騙すのだ。
恥知らずでウソツキの民主党議員。絶対に落選させてやる。
478 ：無党派さん：2012/06/24(日) 17:59:26.17 ID:lh6FZ9xT
26日３党合意どうり消費税増税採決で決定！となって、29日国家公務員
にボーナス。となれば、オレ的には沸騰だけど、国民の皆さんは冷静？
にボーナス。となれば、オレ的には沸騰だけど、国民の皆さんは冷静？
不信任可決へ小沢氏と連携も＝「北風と太陽」で解散実現－自民・茂木氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062400051
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062400051
なんだよ、小沢が集めた49人って、意志の固い小沢グループの中核
かとおもっていたら、誘われてホテルに行ったら離党届を押し付けられ
て困っている、という新人たちも。
これじゃ、49人の反対も実現するかどうか、怪しいね。
かとおもっていたら、誘われてホテルに行ったら離党届を押し付けられ
て困っている、という新人たちも。
これじゃ、49人の反対も実現するかどうか、怪しいね。
官邸サイドが輿石と城島の切り崩しに合い、
採決再延長か、反対しても処分できない方向へ傾いてきた
なお、実行部が切り崩した議員は一昨日０、昨日０、今日ここまで０
消費税増税法案に対する現状の民主党議員の投票予測 24日12時現在
●反対 ６４ （小沢一郎、小沢派議員、他Ｇから５名）
☆うち脱党後、新党へ 小沢一郎以下５０名 （＋参議院より１７名）
●欠席棄権 ３１ （鳩山、川内、原口、中間派からかなりの数 小沢派反対以外）
↑ すでに勝負有り 精査した結果数は昨日報告より減少 政務官からの造反が無ければ３桁はなさそう
現在の攻防ライン
●執行部＝ 官房機密費による買収と連合を通じての脅し怪文書効果で、なんとか反対を５４未満に抑えたい
●小沢派＝ 反対票６０の確保へ攻勢 中間派への欠席・棄権の呼びかけ （キーは鳩山・川内・原口）
新党は衆参で６０人以上
【民主党内の内ゲバから執行部内の内ゲバへ確変中】
岡田・前原・野田豚親衛隊の内閣官房筋 ＶＳ 輿石・城島 のバトル勃発
輿石 「反対したら除籍と言っている奴を除籍したい！」
手塚 「さっさと除籍した方がスッキリするし、支持率が上がる！」
採決再延長か、反対しても処分できない方向へ傾いてきた
なお、実行部が切り崩した議員は一昨日０、昨日０、今日ここまで０
消費税増税法案に対する現状の民主党議員の投票予測 24日12時現在
●反対 ６４ （小沢一郎、小沢派議員、他Ｇから５名）
☆うち脱党後、新党へ 小沢一郎以下５０名 （＋参議院より１７名）
●欠席棄権 ３１ （鳩山、川内、原口、中間派からかなりの数 小沢派反対以外）
↑ すでに勝負有り 精査した結果数は昨日報告より減少 政務官からの造反が無ければ３桁はなさそう
現在の攻防ライン
●執行部＝ 官房機密費による買収と連合を通じての脅し怪文書効果で、なんとか反対を５４未満に抑えたい
●小沢派＝ 反対票６０の確保へ攻勢 中間派への欠席・棄権の呼びかけ （キーは鳩山・川内・原口）
新党は衆参で６０人以上
【民主党内の内ゲバから執行部内の内ゲバへ確変中】
岡田・前原・野田豚親衛隊の内閣官房筋 ＶＳ 輿石・城島 のバトル勃発
輿石 「反対したら除籍と言っている奴を除籍したい！」
手塚 「さっさと除籍した方がスッキリするし、支持率が上がる！」
482 ：無党派さん：2012/06/24(日) 18:26:53.64 ID:8qs08sn6
まあ、これだけは言える。
先に「勝負あり」だの「詰んだ」だのと勝利宣言するほうが負ける。
先に「勝負あり」だの「詰んだ」だのと勝利宣言するほうが負ける。
483 ：無党派さん：2012/06/24(日) 18:32:00.19 ID:8x8/7F6j
uIVhIMSK は増税を既定路線にしようと画策するお仕事中かな？
150議席とかいうデマ流した時点で、野田の負けだな
自民党のいまの議席が118
しかもあの時は勢いのある第三極はなかったし
野田内閣支持率 24％
野田民主党支持率 9％
80議席も危ないよw
自民党のいまの議席が118
しかもあの時は勢いのある第三極はなかったし
野田内閣支持率 24％
野田民主党支持率 9％
80議席も危ないよw
485 ：無党派さん：2012/06/24(日) 18:46:52.78 ID:i6ja2FIy
マスコミは指摘しないが、知ってる人は知っているが、分裂しているのは
民主党ではなく小沢グループなんだよね。
当初100人超と言われていたが、既に半分程度しか小沢に賛同していない。
それも民主党内にいてこその反対であり、小沢と一緒に離党までと考える
議員はさらに減る。
小沢に仕方なく付いているため造反は増えるかもしれないが、棄権か欠席
なら厳重注意処分で済ませるのか。小沢は党員資格停止だろうな。
それにしても、野党が賛成する法案に与党内から造反が多数出るとは、
信じられないな。
民主党ではなく小沢グループなんだよね。
当初100人超と言われていたが、既に半分程度しか小沢に賛同していない。
それも民主党内にいてこその反対であり、小沢と一緒に離党までと考える
議員はさらに減る。
小沢に仕方なく付いているため造反は増えるかもしれないが、棄権か欠席
なら厳重注意処分で済ませるのか。小沢は党員資格停止だろうな。
それにしても、野党が賛成する法案に与党内から造反が多数出るとは、
信じられないな。
486 ：無党派さん：2012/06/24(日) 18:51:13.70 ID:tbtAsadA
文体で見抜け
いつもアンチだよw
スルー推奨
いつもアンチだよw
スルー推奨
>>486
「知ってる人」だからだよ。
「知ってる人」だからだよ。
489 ：無党派さん：2012/06/24(日) 19:00:30.81 ID:i6ja2FIy
490 ：無党派さん：2012/06/24(日) 19:01:05.31 ID:MWlc2Ncx
民主党は小沢が暴れているから
瞬間的に支持率が食くなっているだけ。
自民党も積極的に支持されたわけでもない。
なにかあればまたすぐ変わってしまう。
自民党だって何も変わってないし、
政権を担えるほど党内が団結しているわけでもない。
とにかく法案を成立させることだ。
瞬間的に支持率が食くなっているだけ。
自民党も積極的に支持されたわけでもない。
なにかあればまたすぐ変わってしまう。
自民党だって何も変わってないし、
政権を担えるほど党内が団結しているわけでもない。
とにかく法案を成立させることだ。
491 ：無党派さん：2012/06/24(日) 19:02:39.70 ID:gdLl5Du2
小沢の隠しテープ流されたから小沢終わり。
明日からバンバン流すだろう。
明日からバンバン流すだろう。
492 ：無党派さん：2012/06/24(日) 19:03:40.45 ID:MWlc2Ncx
とにかく小沢は諸悪の根源。
すべて小沢のせいで財政改革も
社会保障改革もとん挫してしまっている。
また何も変わっていない自民党政権に
戻したとしても、何一つ動かないで終わるよ。
その間に日本は沈没していく。
小沢は日本の癌だ。日本をダメにしてしまった
最低の政治家として悪名を残すだろうね。
すべて小沢のせいで財政改革も
社会保障改革もとん挫してしまっている。
また何も変わっていない自民党政権に
戻したとしても、何一つ動かないで終わるよ。
その間に日本は沈没していく。
小沢は日本の癌だ。日本をダメにしてしまった
最低の政治家として悪名を残すだろうね。
>>475
そっくりそのまま返すよ
そっくりそのまま返すよ
494 ：無党派さん：2012/06/24(日) 19:06:40.87 ID:MWlc2Ncx
もう今回は法案が通らなかったとしても、
いたしかたない。日本はまたしても後退することになるけど。
とにかく小沢の勢力を徹底的に潰してくれ。どこの政党の
どんな政権がやっても何一つ進まないままでまた十年二十年が過ぎていく。
いたしかたない。日本はまたしても後退することになるけど。
とにかく小沢の勢力を徹底的に潰してくれ。どこの政党の
どんな政権がやっても何一つ進まないままでまた十年二十年が過ぎていく。
終ってるのは増税に賛成してる民主党議員と民主党
増税民主党に選挙で誰も入れる奴はいない
増税を支持して待ってるのは確実な落選
それが現実
増税民主党に選挙で誰も入れる奴はいない
増税を支持して待ってるのは確実な落選
それが現実
マジか。と言うことは小沢と小沢派が追い詰められてるのか？
497 ：無党派さん：2012/06/24(日) 19:07:36.30 ID:MWlc2Ncx
499 ：無党派さん：2012/06/24(日) 19:10:59.73 ID:gdLl5Du2
テレビの力大きい
録音テープをバンバン流すだろう。
録音テープをバンバン流すだろう。
小沢派の方が圧倒的有利
消費税反対で出て行けば消費税増税反対のサイレントマイノリティーを見方につけれる
選挙でも消費税反対政党なら有利に進められる
ところが、民主党に残って消費税増税に賛成したならば、確実な落選
議員の特権は全て剥奪
消費税増税議員として二度と再起は出来ない
民主党に残って消費税増税は、永田メールと同じくらい国民の信頼を失い行為
消費税反対で出て行けば消費税増税反対のサイレントマイノリティーを見方につけれる
選挙でも消費税反対政党なら有利に進められる
ところが、民主党に残って消費税増税に賛成したならば、確実な落選
議員の特権は全て剥奪
消費税増税議員として二度と再起は出来ない
民主党に残って消費税増税は、永田メールと同じくらい国民の信頼を失い行為
501 ：無党派さん：2012/06/24(日) 19:11:09.39 ID:z+IxyGzR
民主党代表で首相を務める野田佳彦氏は２００９年８月総選挙に際して、次の発言を示した。
「消費税１％分は二兆五千億円です。
十二兆六千億円ということは、
消費税５％ということです。
消費税５％分の皆さんの税金に、
天下り法人がぶら下がっている。
シロアリがたかっているんです。
それなのに、シロアリを退治しないで、
今度は消費税引き上げるんですか？
消費税の税収が二十兆円になるなら、
また、シロアリがたかるかもしれません。
鳩山さんが四年間消費税を引き上げないと言ったのは、
そこなんです。
シロアリを退治して、
天下り法人をなくして、
天下りをなくす。
そこから始めなければ、
消費税を引き上げる話は
おかしいんです。」
つまり、野田佳彦氏はシロアリ退治＝天下り機関・天下り・わたりの根絶をやり抜く前に消費増税はやらないことを主権者国民に確約した。
>>492 おわってるのは、こんな事言って置いて、真逆の増税に邁進してる野田他ですよ。橋下氏の言うようにマニュフェストでやらないと
約束した事に邁進するようでは、選挙の意味が有りません。もし、民主党政権が消費税増税を進めるなら、その前に解散して国民に信を問う
のが筋です。
「消費税１％分は二兆五千億円です。
十二兆六千億円ということは、
消費税５％ということです。
消費税５％分の皆さんの税金に、
天下り法人がぶら下がっている。
シロアリがたかっているんです。
それなのに、シロアリを退治しないで、
今度は消費税引き上げるんですか？
消費税の税収が二十兆円になるなら、
また、シロアリがたかるかもしれません。
鳩山さんが四年間消費税を引き上げないと言ったのは、
そこなんです。
シロアリを退治して、
天下り法人をなくして、
天下りをなくす。
そこから始めなければ、
消費税を引き上げる話は
おかしいんです。」
つまり、野田佳彦氏はシロアリ退治＝天下り機関・天下り・わたりの根絶をやり抜く前に消費増税はやらないことを主権者国民に確約した。
>>492 おわってるのは、こんな事言って置いて、真逆の増税に邁進してる野田他ですよ。橋下氏の言うようにマニュフェストでやらないと
約束した事に邁進するようでは、選挙の意味が有りません。もし、民主党政権が消費税増税を進めるなら、その前に解散して国民に信を問う
のが筋です。
503 ：無党派さん：2012/06/24(日) 19:12:29.37 ID:gdLl5Du2
有利なわけないやｍｍ
結局ついていくのは、３０人ぐらい。
それと録音テープでやくざってバレバレ
この先、ＣＩＡ、イギリスエージェントがどう動くかだよ
結局ついていくのは、３０人ぐらい。
それと録音テープでやくざってバレバレ
この先、ＣＩＡ、イギリスエージェントがどう動くかだよ
知識のないアンチのアホな妄言に付き合うの飽きたw
輿石「反対しても処分はしない」
樽床「解散はしない」
以上だ。
輿石「反対しても処分はしない」
樽床「解散はしない」
以上だ。
505 ：無党派さん：2012/06/24(日) 19:16:09.40 ID:i6ja2FIy
小沢グループの新人議員も本音では早期解散はしたくない。
したがって、野田としては棄権か欠席なら軽い処分にした上で、8月にも
野党から提出される内閣不信任案が可決したら解散に踏み切る可能性が
出てくることも伝えておく。
しかし、不信任案が可決しなければ解散は無いと約束しておけば、早期解散
を恐れる新人議員は棄権か欠席を選択するよ。
また、次期解散総選挙時には民主党公認権の約束とそれに付随する資金提供
を約束しておけば、新人議員は棄権か欠席に回る。
したがって、野田としては棄権か欠席なら軽い処分にした上で、8月にも
野党から提出される内閣不信任案が可決したら解散に踏み切る可能性が
出てくることも伝えておく。
しかし、不信任案が可決しなければ解散は無いと約束しておけば、早期解散
を恐れる新人議員は棄権か欠席を選択するよ。
また、次期解散総選挙時には民主党公認権の約束とそれに付随する資金提供
を約束しておけば、新人議員は棄権か欠席に回る。
最終決定権は輿石幹事長にある
しかも党議拘束をかけないなら、
反対＝厳重注意
棄権＝厳重注意
でお終い。
離党なんてのは民主党分裂させたい自民党と、マスコミのくだらないシナリオ
くだらない話なんでここで終了。。。。。。。
しかも党議拘束をかけないなら、
反対＝厳重注意
棄権＝厳重注意
でお終い。
離党なんてのは民主党分裂させたい自民党と、マスコミのくだらないシナリオ
くだらない話なんでここで終了。。。。。。。
録音のビデオテープに小沢の恫喝とか入ってるって事なのか？大丈夫か？
消費税増税賛成で民主党に残る議員ってｗｗｗ自殺願望でもあるの?
それともイオン岡田から落選後の仕事を紹介してもらったの?
それとも自暴自棄になってるの?
痴呆症ドラゴン松本や、永田メールのように脳みそが破損してんじゃないの?
それともイオン岡田から落選後の仕事を紹介してもらったの?
それとも自暴自棄になってるの?
痴呆症ドラゴン松本や、永田メールのように脳みそが破損してんじゃないの?
民主党の城島光力国対委員長は２４日のＮＨＫ番組で、
造反した場合でも除籍（除名）処分にはならないとの見通しを示した。
不信任案とは異なり法案採決の造反で除名になった例がないことを念頭に
「過去の事例をしっかり検証し対処する」と述べた。
これでわかっただろ
新党は100％ない
造反した場合でも除籍（除名）処分にはならないとの見通しを示した。
不信任案とは異なり法案採決の造反で除名になった例がないことを念頭に
「過去の事例をしっかり検証し対処する」と述べた。
これでわかっただろ
新党は100％ない
>>362
>状況の推移しだいで麻生・高村両派は民・自・公３党合意
>に関わらず反対票を投じる対応も検討しているという。
自民・麻生の肩を持つ気はないけど、会社経営者だった麻生からしたら
増税がどれだけ深刻なダメージを経済に与えるかわかってるし、ゾッとしてると思う
故中川昭一が生きていたら、間違いなく反対し、何考えてんだと激怒してた筈
経済がわかってる人間ほど、増税に反対してる構図になってんだよ
>状況の推移しだいで麻生・高村両派は民・自・公３党合意
>に関わらず反対票を投じる対応も検討しているという。
自民・麻生の肩を持つ気はないけど、会社経営者だった麻生からしたら
増税がどれだけ深刻なダメージを経済に与えるかわかってるし、ゾッとしてると思う
故中川昭一が生きていたら、間違いなく反対し、何考えてんだと激怒してた筈
経済がわかってる人間ほど、増税に反対してる構図になってんだよ
512 ：無党派さん：2012/06/24(日) 19:24:04.56 ID:KBgX1nh0
小沢さんも親分として極めて難しいそして厳しい選択を迫られているのでしょうなあ
輿石幹事長との絡みで民主に残留したとしても、10前後は離党するだろうし
親分が率先して離党してもＧは分裂必至だ
政権、執行部とともに小沢さんも追い詰められている
輿石幹事長との絡みで民主に残留したとしても、10前後は離党するだろうし
親分が率先して離党してもＧは分裂必至だ
政権、執行部とともに小沢さんも追い詰められている
ないない。出て行った連中は小沢復権ならいつでも戻れる
選挙区空いてるし
むしろこれで野田が追いつめられた
菅降ろしのときと同じだ
選挙区空いてるし
むしろこれで野田が追いつめられた
菅降ろしのときと同じだ
514 ：無党派さん：2012/06/24(日) 19:27:06.29 ID:gdLl5Du2
515 ：無党派さん：2012/06/24(日) 19:27:13.73 ID:z+IxyGzR
満期まで１年しかない。自民党公明党みんなの党は解散を望んでいる。これで
解散なしと思う方がおかしい。それに逃げ場所は、小沢と行動して離党するだ
けしかないわけでもない。自民党とすれば、消費税増税法案さえ通れば、解散
は早ければ早い方がいい。内閣不信認案出せる人数を集めれば離党する小沢側
も、ここで目立つ方が得だから、即不信認案を出して来るぜ。つまりは、野田
民主党の議席は、自民党、維新、みんなの草刈場のカーニバルになる。
民主離党者、受け入れも＝みんな・渡辺代表
みんなの党の渡辺喜美代表は２２日の記者会見で、民主党議員が社会保障と税の一体改革関連法案に反対して
離党した場合の対応について「アジェンダ（政策課題）が同じなら、われわれの救命ボートを回したい」と述
べ、政策の一致を条件にみんなの党が受け皿になることに前向きな考えを示した。
民主党の小沢一郎元代表が新党結成に言及していることに関しては「政党自爆装置のスイッチが入ったという
ことだ」と指摘。小沢氏らが新党をつくり、内閣不信任決議案を提出した場合は賛成する意向を示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062200854
解散なしと思う方がおかしい。それに逃げ場所は、小沢と行動して離党するだ
けしかないわけでもない。自民党とすれば、消費税増税法案さえ通れば、解散
は早ければ早い方がいい。内閣不信認案出せる人数を集めれば離党する小沢側
も、ここで目立つ方が得だから、即不信認案を出して来るぜ。つまりは、野田
民主党の議席は、自民党、維新、みんなの草刈場のカーニバルになる。
民主離党者、受け入れも＝みんな・渡辺代表
みんなの党の渡辺喜美代表は２２日の記者会見で、民主党議員が社会保障と税の一体改革関連法案に反対して
離党した場合の対応について「アジェンダ（政策課題）が同じなら、われわれの救命ボートを回したい」と述
べ、政策の一致を条件にみんなの党が受け皿になることに前向きな考えを示した。
民主党の小沢一郎元代表が新党結成に言及していることに関しては「政党自爆装置のスイッチが入ったという
ことだ」と指摘。小沢氏らが新党をつくり、内閣不信任決議案を提出した場合は賛成する意向を示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062200854
516 ：無党派さん：2012/06/24(日) 19:28:00.42 ID:LDOkrejB
今国会で一番勢いがあるのは参院自民だからな
衆院自民のへたれ共と野田の談合なんて無視だろう
小沢派が離党→不信任提出となれば
参院自民は同調して問責決議案を提出し衆院自民へ不信任案賛成への圧力をかけるだろう
衆院自民のへたれ共と野田の談合なんて無視だろう
小沢派が離党→不信任提出となれば
参院自民は同調して問責決議案を提出し衆院自民へ不信任案賛成への圧力をかけるだろう
土日の動きを見る限り、余り大した動きはなかったと見る
だから４０～５０人の造反で賛成多数可決が濃厚
だから４０～５０人の造反で賛成多数可決が濃厚
518 ：無党派さん：2012/06/24(日) 19:29:47.48 ID:gdLl5Du2
賛成多数で可決だよ
これもオレが一貫して言ってるけど、
任期いっぱいまで解散はない
100％断言する
みな議員バッチを外してくださいって主流派を説得できるのかと
無理w
政治家にとって一番大事なのはバッチ
支持率24％、党支持率9％じゃ選挙にならん
しかも増税原発TPPのトリプルショック
任期いっぱいまで解散はない
100％断言する
みな議員バッチを外してくださいって主流派を説得できるのかと
無理w
政治家にとって一番大事なのはバッチ
支持率24％、党支持率9％じゃ選挙にならん
しかも増税原発TPPのトリプルショック
>>514
マジか？？？
マジか？？？
521 ：無党派さん：2012/06/24(日) 19:39:07.00 ID:z+IxyGzR
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340456502/-100
【消費税】橋下市長「マニフェストは公的な契約、全く書いてない物を出すのはダメだ」 増税を批判★2
【消費税】橋下市長「マニフェストは公的な契約、全く書いてない物を出すのはダメだ」 増税を批判★2
522 ：無党派さん：2012/06/24(日) 19:39:48.08 ID:LDOkrejB
>>507
そのせいで鳩山グループも反対に回るけどなｗ
党議拘束かけないだの重い処分しないだの
そんなあまっちょろいことで統制がとれるわけがないw
逆に小沢派以外の新小沢グループが反対票投じるはめにwww
そのせいで鳩山グループも反対に回るけどなｗ
党議拘束かけないだの重い処分しないだの
そんなあまっちょろいことで統制がとれるわけがないw
逆に小沢派以外の新小沢グループが反対票投じるはめにwww
まあ仮に小沢潰しのためにテープだか何だかしらんがあったとして、
反対潰しのために片方のネガティブキャンペーンばかりやったら、
日本のメディアはお終いだよ
すでに反小沢報道一色のNHKからフジ日テレとか見てると、
ジャーナリズム終わったなって感じるけどね
天安門事件やチベット虐殺を潰そうとした中国の官報一体と同じだよ
反対潰しのために片方のネガティブキャンペーンばかりやったら、
日本のメディアはお終いだよ
すでに反小沢報道一色のNHKからフジ日テレとか見てると、
ジャーナリズム終わったなって感じるけどね
天安門事件やチベット虐殺を潰そうとした中国の官報一体と同じだよ
官邸側がビデオテープ流すのか？？？結構エグイな野田政権
526 ：無党派さん：2012/06/24(日) 19:50:17.68 ID:tbtAsadA
まー、月曜日が楽しみ。
多分小沢派の会合が開かれるから、それに何人参加するかが焦点。
60人以上参加したら、もう採決は無理だろうね。
多分小沢派の会合が開かれるから、それに何人参加するかが焦点。
60人以上参加したら、もう採決は無理だろうね。
>>330
>③公務員数と公務員休養の大幅削減
公務員削減は規制緩和による弱肉強食型の市場原理主義を採用しない限り無理
貧富格差是正の理念と真っ向から対立する
>>334-335
>日教組教員のサボタージュの啓蒙
>教員の増員には俺も大反対。これ以上学校教員に
>楽をさせるべきではないだろうね。
ハードワークで精神疾患を患う教師が続出してるんだが？
日教組がどうのと書いてる時点で伝統保守や右翼だというのはわかるけど
どうしてもこうも現場を知ろうとしない人ほど声が大きいんだろう
>③公務員数と公務員休養の大幅削減
公務員削減は規制緩和による弱肉強食型の市場原理主義を採用しない限り無理
貧富格差是正の理念と真っ向から対立する
>>334-335
>日教組教員のサボタージュの啓蒙
>教員の増員には俺も大反対。これ以上学校教員に
>楽をさせるべきではないだろうね。
ハードワークで精神疾患を患う教師が続出してるんだが？
日教組がどうのと書いてる時点で伝統保守や右翼だというのはわかるけど
どうしてもこうも現場を知ろうとしない人ほど声が大きいんだろう
繰り返すけど、今回は党議拘束がかからない
つまり最初から処分なしというわけ
１人１人の政治家が自分の信念にもとづいて投票すればいい
どうせ増税法案自体は民自公の談合で可決されるんで
反対票を入れておくことが大事。
将来への投資であり保険になる。
これが今回最大の見せ場。
つまり最初から処分なしというわけ
１人１人の政治家が自分の信念にもとづいて投票すればいい
どうせ増税法案自体は民自公の談合で可決されるんで
反対票を入れておくことが大事。
将来への投資であり保険になる。
これが今回最大の見せ場。
529 ：無党派さん：2012/06/24(日) 19:51:40.83 ID:z+IxyGzR
◆「総選挙勝ち取る」 谷垣総裁強い意欲 自民府連大会開催 京都
自民党府連は２３日、定期大会を京都市内で開いた。
５区選出の谷垣禎一総裁は冒頭のあいさつで、社会保障と税の一体改革
関連法案の衆院採決を前にした民主党の小沢一郎元代表のグループの
動きについて「団結力がないことからも民主党が政権担当能力を失ったのは
明らかだ」と批判。
「国会で徹底して戦い抜き、総選挙を勝ち取る」と述べ、
衆院解散に強い意欲を見せた。
また、同大会では来年の参院選候補者に内定している現職の西田昌司氏を
２５日に党本部に正式に公認申請することが報告された。
産経新聞 2012/06/24
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120624/kyt12062402030000-n1.htm
自民党は甘くねえぞ。消費税増税法案さえ通せば、野田民主党をケチョンケチョン
に悪者にして、増税の責任も隠しながら選挙するのが得だからね。谷垣のやりたい
法案を通して、谷垣に解散に追い込まれる野田。そして、勿論みんなの渡辺や小沢
も、野田民主党と自民党を増税派のレッテルを張り対立構造にもって来る。
自民党府連は２３日、定期大会を京都市内で開いた。
５区選出の谷垣禎一総裁は冒頭のあいさつで、社会保障と税の一体改革
関連法案の衆院採決を前にした民主党の小沢一郎元代表のグループの
動きについて「団結力がないことからも民主党が政権担当能力を失ったのは
明らかだ」と批判。
「国会で徹底して戦い抜き、総選挙を勝ち取る」と述べ、
衆院解散に強い意欲を見せた。
また、同大会では来年の参院選候補者に内定している現職の西田昌司氏を
２５日に党本部に正式に公認申請することが報告された。
産経新聞 2012/06/24
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120624/kyt12062402030000-n1.htm
自民党は甘くねえぞ。消費税増税法案さえ通せば、野田民主党をケチョンケチョン
に悪者にして、増税の責任も隠しながら選挙するのが得だからね。谷垣のやりたい
法案を通して、谷垣に解散に追い込まれる野田。そして、勿論みんなの渡辺や小沢
も、野田民主党と自民党を増税派のレッテルを張り対立構造にもって来る。
531 ：無党派さん：2012/06/24(日) 19:57:04.59 ID:KBgX1nh0
鳩山の動きは小沢に連動するからね
点と点を繋げば線となる
これで小沢新党なるものは幻となった
点と点を繋げば線となる
これで小沢新党なるものは幻となった
はっきり言ってしまうと、
輿石幹事長である限り小沢新党はない
輿石幹事長の力を強めてるのも小沢の存在ってことも付け加えておく
選挙の公認権・比例名簿順位・政党交付金の使い道を決めるのも輿石幹事長だ
竹下登「参院を制するものが国会を制する」
これ竹下の発言の中でも最大の名言だよ
輿石幹事長である限り小沢新党はない
輿石幹事長の力を強めてるのも小沢の存在ってことも付け加えておく
選挙の公認権・比例名簿順位・政党交付金の使い道を決めるのも輿石幹事長だ
竹下登「参院を制するものが国会を制する」
これ竹下の発言の中でも最大の名言だよ
去年と同じであまりあてにならないなｗ
【政治】 鳩山元首相、消費増税法案反対を表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340534251/
民主党の鳩山由紀夫元首相は２４日、消費増税関連法案の衆院採決での対応について
「棄権は国民に自分自身を正直に伝えない。きちんとした対応を取らないといけない」と述べ、
反対票を投じる意向を表明した。北海道室蘭市で記者団の質問に答えた。
鳩山氏は、党代表として臨み政権を奪取した２００９年衆院選のマニフェスト（政権公約）に触れ、
「国民は『鳩山の民主党は消費（増）税をやらない』と期待してくれた。
そういう人たちに顔向けができないような行動はしたくない」とも語った。
採決後の行動については「離党は考えていない」と明言。
法案反対を表明し、新党結成にも言及している小沢一郎元代表の動きには同調しない考えだ。
534 ：無党派さん：2012/06/24(日) 20:03:19.43 ID:tbtAsadA
小沢政局の報道って必ず、「同調する議員は少ない模様」→「意外に多い」になるよね。
どんだけ偏向してんだろ。
どんだけ偏向してんだろ。
採決延ばして週末を挟んだのは、結局、野田と小沢のどっちに有利に働いたんだ？
今日の昼のテレビに出てた政治評論家ですら、「どっちとも言えない。分からない。」
みたいな言い方してたが。
今日の昼のテレビに出てた政治評論家ですら、「どっちとも言えない。分からない。」
みたいな言い方してたが。
536 ：無党派さん：2012/06/24(日) 20:04:20.18 ID:z+IxyGzR
民主党の鳩山由紀夫元首相は２４日、消費増税関連法案の衆院採決での対応について
「棄権は国民に自分自身を正直に伝えない。きちんとした対応を取らないといけない」と述べ、
反対票を投じる意向を表明した。北海道室蘭市で記者団の質問に答えた。
鳩山氏は、党代表として臨み政権を奪取した２００９年衆院選のマニフェスト（政権公約）に触れ、
「国民は『鳩山の民主党は消費（増）税をやらない』と期待してくれた。
そういう人たちに顔向けができないような行動はしたくない」とも語った。
採決後の行動については「離党は考えていない」と明言。
法案反対を表明し、新党結成にも言及している小沢一郎元代表の動きには同調しない考えだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062400178
鳩山は、法案に反対でも、小沢に同調しての離党はいない。信念のない政治家はどうしようも
ないな。
「棄権は国民に自分自身を正直に伝えない。きちんとした対応を取らないといけない」と述べ、
反対票を投じる意向を表明した。北海道室蘭市で記者団の質問に答えた。
鳩山氏は、党代表として臨み政権を奪取した２００９年衆院選のマニフェスト（政権公約）に触れ、
「国民は『鳩山の民主党は消費（増）税をやらない』と期待してくれた。
そういう人たちに顔向けができないような行動はしたくない」とも語った。
採決後の行動については「離党は考えていない」と明言。
法案反対を表明し、新党結成にも言及している小沢一郎元代表の動きには同調しない考えだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062400178
鳩山は、法案に反対でも、小沢に同調しての離党はいない。信念のない政治家はどうしようも
ないな。
537 ：無党派さん：2012/06/24(日) 20:06:42.85 ID:8qs08sn6
538 ：無党派さん：2012/06/24(日) 20:07:27.90 ID:KBgX1nh0
ただし、小沢新党が幻となっても、希望がなくなったわけではない
こういった混迷の時に、政局ではなく政策で民主党と決別する「救世主」が出現する
平議員もそのひとりで、少数であっても良質な議員が結集すれば未来を切り拓く礎はできる
こういった混迷の時に、政局ではなく政策で民主党と決別する「救世主」が出現する
平議員もそのひとりで、少数であっても良質な議員が結集すれば未来を切り拓く礎はできる
野田は消費税増税に政治生命かけるとか言ってるけど
簡単に言うと
民主党議員は消費税増税に賛成したら政治生命が終る
簡単に言うと
民主党議員は消費税増税に賛成したら政治生命が終る
540 ：無党派さん：2012/06/24(日) 20:13:38.03 ID:5dcKb6L5
>>539
思い込みを吹聴するなw
思い込みを吹聴するなw
541 ：無党派さん：2012/06/24(日) 20:15:09.80 ID:qt/yvwMb
明後日ちゃんと採決するんだろうな。
542 ：無党派さん：2012/06/24(日) 20:15:16.39 ID:U3SB4qsg
民主党議員で今2009マニフェスト持っているのがいるのか？
マニフェストで年金、介護、子供手当て、総合こども園、公務員削減、予算組み替え等々
何も出来ない民主党議員の連中。
マニフェストに無い消費税増税と大飯原発再稼動なんて絶対反対。どこまで有権者を騙すのだ。
恥知らずでウソツキの民主党議員。絶対に落選させてやる。
消費税増税法案成立したら野田は満足なんだから、あとは民主党候補を落選させるだけだ。
マニフェストで年金、介護、子供手当て、総合こども園、公務員削減、予算組み替え等々
何も出来ない民主党議員の連中。
マニフェストに無い消費税増税と大飯原発再稼動なんて絶対反対。どこまで有権者を騙すのだ。
恥知らずでウソツキの民主党議員。絶対に落選させてやる。
消費税増税法案成立したら野田は満足なんだから、あとは民主党候補を落選させるだけだ。
>>540
こう言う事がわかって無いから民主党の支持率が9％なんてとんでもない数値になったんだよｗ
こう言う事がわかって無いから民主党の支持率が9％なんてとんでもない数値になったんだよｗ
野田の政策は支持されてないってことだよな
岡田も揃って痴呆症なのかとw
岡田も揃って痴呆症なのかとw
545 ：無党派さん：2012/06/24(日) 20:20:31.52 ID:lpkdOo1z
反対と欠席、棄権が幾ら出ても
最悪処分をしなければいい、離党届が出ても
受理して離党を認めなければいい。
最悪それぐらい出来る度量があるかな
自公が義理を果たすのは今回の法案だけだ
次はない、大連立など所詮は砂上の楼閣だ。
最悪処分をしなければいい、離党届が出ても
受理して離党を認めなければいい。
最悪それぐらい出来る度量があるかな
自公が義理を果たすのは今回の法案だけだ
次はない、大連立など所詮は砂上の楼閣だ。
546 ：無党派さん：2012/06/24(日) 20:20:35.18 ID:OOqN0TLv
つか小沢が出ていったら民主はどっちみち終わりなんだよ
もともとてんでばらばらのやつらが小沢対反小沢でまとまってただけ
野田、前原グループでさえいがみ合ってる。他は推してしるべし
しかも議員はおれがおれがの幼稚なやつらばかり
小沢がでていけば、自由党と合併する前の民主に戻る。
こう言えばその後の運命はわかるだろう
もともとてんでばらばらのやつらが小沢対反小沢でまとまってただけ
野田、前原グループでさえいがみ合ってる。他は推してしるべし
しかも議員はおれがおれがの幼稚なやつらばかり
小沢がでていけば、自由党と合併する前の民主に戻る。
こう言えばその後の運命はわかるだろう
549 ：無党派さん：2012/06/24(日) 20:32:17.77 ID:LPcqwMwb
政治生命賭けてんだろ。好きにしろ
550 ：無党派さん：2012/06/24(日) 20:35:12.06 ID:8x8/7F6j
「マニフェスト、イギリスで始まりました。
ルールがあるんです。
書いてあることは命懸けで実行する。
書いてないことはやらないんです。
それがルールです。
書いてないことを平気でやる。
これっておかしいと思いませんか。
書いてあったことは四年間何にもやらないで、
書いてないことは平気でやる。
それは、マニフェストを語る資格はないというふうに、
ぜひ、みなさん、思っていただきたいと思います。」
ルールがあるんです。
書いてあることは命懸けで実行する。
書いてないことはやらないんです。
それがルールです。
書いてないことを平気でやる。
これっておかしいと思いませんか。
書いてあったことは四年間何にもやらないで、
書いてないことは平気でやる。
それは、マニフェストを語る資格はないというふうに、
ぜひ、みなさん、思っていただきたいと思います。」
緩い処分にすると参院でさらに離反が相次ぐから
キチンと処分しろと自公が言ってくるのは確実だわな
キチンと処分しろと自公が言ってくるのは確実だわな
野田の取り巻き連中って世間の空気を読み違えているんだよ
機会があれば暴れ出したいぐらい猛烈に怒りを覚えている連中は
多数いるはず
機会があれば暴れ出したいぐらい猛烈に怒りを覚えている連中は
多数いるはず
553 ：無党派さん：2012/06/24(日) 20:48:11.60 ID:KBgX1nh0
どうぜ賛成多数で成立するのであれば
党議拘束を外してしまえば、事後に処分云々で揉めることはない
ただし、自公から文句は出る
党議拘束を外してしまえば、事後に処分云々で揉めることはない
ただし、自公から文句は出る
今夜のNHK7時のニュースで、鳩山由紀夫が『反対』票を入れると表明！！！☆
わたしにこれまでついてきた人は、『すべて同じ投票行動を取る』！！みたいなことを宣言！！☆
わたしにこれまでついてきた人は、『すべて同じ投票行動を取る』！！みたいなことを宣言！！☆
555 ：無党派さん：2012/06/24(日) 20:53:33.57 ID:+Vr7TSSz
>>553
自民党は討議拘束外してるらしいよｗ
自民党は討議拘束外してるらしいよｗ
【政治】 岡田氏「足引っ張り合い、ちょっと悲しい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340466186/
岡田副総理は２３日、自民党の谷垣総裁ら同党幹部が、
社会保障・税一体改革関連法案への対応を巡って民主党の分裂をあおる発言をしていることについて、
「（公明党を含めて）３党合意に至っているので、足の引っ張り合いのようなことはすべきではない。
お互い敬意を持って接するべきで、ちょっと悲しい」と反発した。兵庫県伊丹市内で記者団に答えた。
谷垣氏は２３日、京都市内の講演でも「民主党が分裂の瀬戸際にひんしていることは間違いない」などと述べた。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340466186/
岡田副総理は２３日、自民党の谷垣総裁ら同党幹部が、
社会保障・税一体改革関連法案への対応を巡って民主党の分裂をあおる発言をしていることについて、
「（公明党を含めて）３党合意に至っているので、足の引っ張り合いのようなことはすべきではない。
お互い敬意を持って接するべきで、ちょっと悲しい」と反発した。兵庫県伊丹市内で記者団に答えた。
谷垣氏は２３日、京都市内の講演でも「民主党が分裂の瀬戸際にひんしていることは間違いない」などと述べた。
小沢は、採決前に内閣不信任案出す気あるのかいな？
54人以上の不信任案賛成者を確保したと小沢が確信したら、
不信任案出すかな？
54人以上の不信任案賛成者を確保したと小沢が確信したら、
不信任案出すかな？
558 ：無党派さん：2012/06/24(日) 21:02:10.99 ID:8x8/7F6j
>>556
岡田の連日の発言は自己正当化に終始するするばかり。
岡田の連日の発言は自己正当化に終始するするばかり。
>>557
それ与党の民主党が内閣不信任案出すことにならんか？
それ与党の民主党が内閣不信任案出すことにならんか？
自民の母体は、GHQが作りムンソンミョン(文鮮明)に支配させている北朝鮮の宗教トンイル(統一)協会。経団連はあくまで支援団体に過ぎない
民主は言わずもがな極左+帰化人の集まり
みんなの党は、米国が用意させた「資本家(1%)の為の党」1億総派遣社員的な社会が理想
橋下は行列～相談所に出演していた頃CIAのデブ・スペクタに目を付けられて今に至る。
この意味そろそろ理解しようよ
民主は言わずもがな極左+帰化人の集まり
みんなの党は、米国が用意させた「資本家(1%)の為の党」1億総派遣社員的な社会が理想
橋下は行列～相談所に出演していた頃CIAのデブ・スペクタに目を付けられて今に至る。
この意味そろそろ理解しようよ
もし採決前にやるなら自分たちで内閣信任決議案出しておいて否決に回ることになるのかな
>>469
>執行部が反対派説得のために使っている選挙情勢、民主党の当選圏内150人とかｗ
そんなおめでたい妄言や戯言を、本気で執行部は伝えてるのか？
郵政選挙
小選挙区 52議席 比例代表 得票数2103万6425票 61議席 33.9%
2010年参院選
比例代表 得票数1845万139票 16議席 31.56%
いいか、郵政選挙ですら、113議席しか取れてないんだぞ？
しかも比例得票については民由合併後鉄板と言われていた得票2000万を大きく割り込み
2010年の参院選ではたったの1845万票にまで後退している
震災対応、原発事故対応でほぼ全ての国民を敵に回し、TPPで地方の人間の恨みと怒りを買い
活断層が直下にあるかも知れないと報道があったのに大飯原発を再稼働させて、国民の反感まで買った
この上で消費税増税までして、小沢達が反増税を掲げて新党を作って抜けたら
150人どころか、当選者は小選挙区＋比例代表で50議席を割り込む解党的惨敗は必定だよ
説得された反対派がいたとしたら、思考停止しているとしか思えない
>執行部が反対派説得のために使っている選挙情勢、民主党の当選圏内150人とかｗ
そんなおめでたい妄言や戯言を、本気で執行部は伝えてるのか？
郵政選挙
小選挙区 52議席 比例代表 得票数2103万6425票 61議席 33.9%
2010年参院選
比例代表 得票数1845万139票 16議席 31.56%
いいか、郵政選挙ですら、113議席しか取れてないんだぞ？
しかも比例得票については民由合併後鉄板と言われていた得票2000万を大きく割り込み
2010年の参院選ではたったの1845万票にまで後退している
震災対応、原発事故対応でほぼ全ての国民を敵に回し、TPPで地方の人間の恨みと怒りを買い
活断層が直下にあるかも知れないと報道があったのに大飯原発を再稼働させて、国民の反感まで買った
この上で消費税増税までして、小沢達が反増税を掲げて新党を作って抜けたら
150人どころか、当選者は小選挙区＋比例代表で50議席を割り込む解党的惨敗は必定だよ
説得された反対派がいたとしたら、思考停止しているとしか思えない
563 ：無党派さん：2012/06/24(日) 21:27:00.19 ID:5dcKb6L5
564 ：無党派さん：2012/06/24(日) 21:30:54.36 ID:jx3JFGxm
9%て
大丈夫かおいｗ
大丈夫かおいｗ
鳩が反対の意思表示をしたそうな。
まあ鳩の事だから当日にならないと信用出来ないけど
まあ鳩の事だから当日にならないと信用出来ないけど
566 ：無党派さん：2012/06/24(日) 21:32:40.27 ID:n43Tre7e
はあーい民主党議員の皆さーん。
土日、地元に帰ってみてどーでしたかー？
「お願いです、増税して下さい！！」って支持者、どれくらいいましたかー？
ま、支持者自体一人もいなくなってたかもしれませんけど
土日、地元に帰ってみてどーでしたかー？
「お願いです、増税して下さい！！」って支持者、どれくらいいましたかー？
ま、支持者自体一人もいなくなってたかもしれませんけど
567 ：無党派さん：2012/06/24(日) 21:33:14.67 ID:M3zM+8s4
加藤の乱の時もそうだったけど、ギリギリの神経戦になったときに追い込まれるのが
反主流派だろ。
反主流派だろ。
568 ：無党派さん：2012/06/24(日) 21:34:29.62 ID:KBgX1nh0
鳩の意思表示、結果として
政権執行部側を利するのか、小沢Ｇを利するのか
どちらに作用するのでしょうか？
政権執行部側を利するのか、小沢Ｇを利するのか
どちらに作用するのでしょうか？
ポッポを追放するチャンスだなこりゃ
570 ：無党派さん：2012/06/24(日) 21:35:09.88 ID:T16f/YOr
小沢・鳩山らの本音は、党内抗争を有利に進めるための作戦だ。
本当に離党する気は無いよ。
消費税法案でも反対は少数で、棄権か欠席で、小沢グループの力を
誇示する（だけの）場となる。
そして、8月の内閣不信任案提出でも、党内抗争を優先させるのだが、
前回と同じく辞職する約束をして、不信任案は否決だな。
ただし、小沢の党員資格停止は免れることは出来ない。
9月に野田が辞職して、解散は1年先延ばしという方向だろうな。
本当に離党する気は無いよ。
消費税法案でも反対は少数で、棄権か欠席で、小沢グループの力を
誇示する（だけの）場となる。
そして、8月の内閣不信任案提出でも、党内抗争を優先させるのだが、
前回と同じく辞職する約束をして、不信任案は否決だな。
ただし、小沢の党員資格停止は免れることは出来ない。
9月に野田が辞職して、解散は1年先延ばしという方向だろうな。
>>567
あれは体制側に野中や古賀の猛者がいたからじゃない。加藤側は谷垣や石原だもん役者違う。
あれは体制側に野中や古賀の猛者がいたからじゃない。加藤側は谷垣や石原だもん役者違う。
ここまできてまた棄権や欠席したら終わりだろ
それこそ世論から総叩きくらうわ
それこそ世論から総叩きくらうわ
いずれにしても浅川先生がまたこれで本を出すネタができた
575 ：俺様。：2012/06/24(日) 21:42:21.00 ID:266+tdi4
処分なしなら小沢がでて行くこともあるまい。
野田総理は死体で政権を放りだして
火中の栗を誰かが拾うこととなるだけ。
野田総理は死体で政権を放りだして
火中の栗を誰かが拾うこととなるだけ。
576 ：無党派さん：2012/06/24(日) 21:44:29.11 ID:U3SB4qsg
造反、棄権で100人超えそうな勢いだねえ
有権者は何も出来ない民主党政権が消費税増税と大飯原発の勝手な再稼動に怒っているんだよ
有権者は何も出来ない民主党政権が消費税増税と大飯原発の勝手な再稼動に怒っているんだよ
577 ：無党派さん：2012/06/24(日) 21:46:02.87 ID:G3azOTjD
>>460
日本のウヨクは昔の井上日召の血盟団みたいな気骨のある貧乏人の見方みたいなのは
は今やいないからな。バイト代もらってなんでもやるイデオロギー不在の企業の鉄砲玉、人間の屑だらけ。
もちろんネトウヨ含めてなw
日本のウヨクは昔の井上日召の血盟団みたいな気骨のある貧乏人の見方みたいなのは
は今やいないからな。バイト代もらってなんでもやるイデオロギー不在の企業の鉄砲玉、人間の屑だらけ。
もちろんネトウヨ含めてなw
「民主、離党検討は４０人台 首相、分裂回避へ説得」（東京新聞電子版 2012年6月24日 21時23分）
民主党で、消費税増税を柱とした社会保障と税の一体改革関連法案に反対し離党を本格的に
検討しているのは、小沢一郎元代表のグループに属する４０人台にとどまっていることが２４日、
分かった。
執行部とグループ関係者が明らかにした。
野田佳彦首相は２５日に開く臨時代議士会で、法案が２６日にも衆院採決されるのを前に分裂回避
に向け説得する考えだ。
離党検討者が、さらに減る可能性もある。
小沢氏周辺は同グループの４０人以上が離党届に署名したと強調、同調者の拡大に努めている。
ただ採決で造反する意向を示しても、離党には「その後の展望が見えない」（中堅議員）として
ためらう議員も多い。
民主党で、消費税増税を柱とした社会保障と税の一体改革関連法案に反対し離党を本格的に
検討しているのは、小沢一郎元代表のグループに属する４０人台にとどまっていることが２４日、
分かった。
執行部とグループ関係者が明らかにした。
野田佳彦首相は２５日に開く臨時代議士会で、法案が２６日にも衆院採決されるのを前に分裂回避
に向け説得する考えだ。
離党検討者が、さらに減る可能性もある。
小沢氏周辺は同グループの４０人以上が離党届に署名したと強調、同調者の拡大に努めている。
ただ採決で造反する意向を示しても、離党には「その後の展望が見えない」（中堅議員）として
ためらう議員も多い。
579 ：俺様。：2012/06/24(日) 21:53:37.75 ID:266+tdi4
前原と党規違反と藤井の首。
この二人の除名まあ無理なら党員資格停止
これが最低条件だろ。
この二人の除名まあ無理なら党員資格停止
これが最低条件だろ。
？
４９名の中で小沢に離党届を託さなかった人おるの？
４９名の中で小沢に離党届を託さなかった人おるの？
581 ：俺様。：2012/06/24(日) 21:56:43.89 ID:266+tdi4
除名処分なしなら
党の決定を待たず。
党議拘束に言及した前原こそが
党規違反で処分にすべし
党の決定を待たず。
党議拘束に言及した前原こそが
党規違反で処分にすべし
583 ：俺様。：2012/06/24(日) 22:00:23.32 ID:266+tdi4
党内闘争なら
勝ち負けをはっきりすべし。
犠牲の祭壇に登るのは
除名に言及した 前原と藤井
この二人の処分がなきゃ
終われないだろ。
勝ち負けをはっきりすべし。
犠牲の祭壇に登るのは
除名に言及した 前原と藤井
この二人の処分がなきゃ
終われないだろ。
584 ：無党派さん：2012/06/24(日) 22:00:52.31 ID:T16f/YOr
党議拘束はかけるだろ。
採決後に、処分は考えればいい。
採決後に、処分は考えればいい。
585 ：無党派さん：2012/06/24(日) 22:02:06.49 ID:z+IxyGzR
150人て、自民党の求める消費税増税丸呑みで、元々の有権者から総スカン。自民党支持者
が、自民党の政策通したから野田民主に入れるわけでもないし、一方的に負ける。元々民
主に入れてた連中は、維新やみんなに鞍替え。離党して増税反対を貫くなら小沢のとこにも
若干は投票するだろ。マジ５０議席とかじゃねえかな。躍進するのは自民党、みんなの党
維新の会。野田民主党なんて、旧社会党状態に没落だろう。自民党は、野田に手を貸さなけ
れば一方的な圧勝だったけど、つまらん欲を出してために、維新やみんなに浮動票をもって
いかれるね。
が、自民党の政策通したから野田民主に入れるわけでもないし、一方的に負ける。元々民
主に入れてた連中は、維新やみんなに鞍替え。離党して増税反対を貫くなら小沢のとこにも
若干は投票するだろ。マジ５０議席とかじゃねえかな。躍進するのは自民党、みんなの党
維新の会。野田民主党なんて、旧社会党状態に没落だろう。自民党は、野田に手を貸さなけ
れば一方的な圧勝だったけど、つまらん欲を出してために、維新やみんなに浮動票をもって
いかれるね。
586 ：無党派さん：2012/06/24(日) 22:06:42.25 ID:KBgX1nh0
ほんとーに離党の覚悟があるヒトは離党届など出さない
離党届を委ねるということは、今後の政局において身柄を一任するということ
別の表現をすれば、小沢が党に留まる時も行動を共にするということ
どちらにしても小沢Ｇは割れそうだな
離党届を委ねるということは、今後の政局において身柄を一任するということ
別の表現をすれば、小沢が党に留まる時も行動を共にするということ
どちらにしても小沢Ｇは割れそうだな
自民党議員のtwitterによると、民主党の分裂は思ったより深刻らしい。
野田は一体改革法案の採決に失敗して、直ちに解散する可能性があると読んでいるようだ。
もしそうなら、維新の会も小沢新党も準備が間に合わんな。
野田は一体改革法案の採決に失敗して、直ちに解散する可能性があると読んでいるようだ。
もしそうなら、維新の会も小沢新党も準備が間に合わんな。
588 ：無党派さん：2012/06/24(日) 22:08:59.22 ID:T16f/YOr
野田の解散するフリをして解散しない作戦と、小沢の離党するとみせかけて離党しない作戦に
振りまわされ過ぎ。
数人の除名はあるかもしれないが、小沢の党員資格停止と9月に野田の辞職で終わりだよ。
振りまわされ過ぎ。
数人の除名はあるかもしれないが、小沢の党員資格停止と9月に野田の辞職で終わりだよ。
民主党支持率を9％にした野田の言う事聞いてる奴
自殺願望でもあるの?
自殺願望でもあるの?
>>587
それは願望入りすぎだろ。
それは願望入りすぎだろ。
591 ：無党派さん：2012/06/24(日) 22:10:45.59 ID:MK/y5K3d
>>584
輿石は採決後に、厳しい処分はしないと言ってるんだし
自公の賛成多数で可決するから、党議拘束は意味ないだろ。
そうなると、もう党として存続は無理だろうな
消費税法案反対で処分なし
他の法案反対で処分は出来ないだろ
輿石は採決後に、厳しい処分はしないと言ってるんだし
自公の賛成多数で可決するから、党議拘束は意味ないだろ。
そうなると、もう党として存続は無理だろうな
消費税法案反対で処分なし
他の法案反対で処分は出来ないだろ
因みに日経世論調査では内閣支持率、急上昇らしい。
読売朝刊によれば、小沢関係者によると参院18人離党の可能性あるとか
そうすると、
民主 ８６
国民 ３
自民 ８６
公明 １９
小沢大地新民主 ２０
自公小で１２５で過半数超えるな。というかキャスティングボートは自民だろう。
野田と小沢を天秤にかけ、小沢が不信任出せと言ってきても、自民が「わが党の出したいときに出すと突っぱねればいいし」
そうすると、
民主 ８６
国民 ３
自民 ８６
公明 １９
小沢大地新民主 ２０
自公小で１２５で過半数超えるな。というかキャスティングボートは自民だろう。
野田と小沢を天秤にかけ、小沢が不信任出せと言ってきても、自民が「わが党の出したいときに出すと突っぱねればいいし」
594 ：無党派さん：2012/06/24(日) 22:13:43.58 ID:U3SB4qsg
2009マニフェストを反故にして消費税増税。大飯原発再稼動なんて許せない
社会保障切捨て、年金介護後回し、行財政改革も出来ない。公務員削減も出来ない。
そんな民主党議員を落選させることが日本の為に必要
社会保障切捨て、年金介護後回し、行財政改革も出来ない。公務員削減も出来ない。
そんな民主党議員を落選させることが日本の為に必要
参院第一党転落となると輿石が狙っていた議長の座も怪しいなあ
TBSのサタズバで東祥三と岡本英子は変な事を言い出した。
みのもんたが、小沢が離党届を出せと言ったのは本当なんですかと聞いたら、
あの会合(49人集まった会合)では小沢はそんなことは全然言ってないと打ち消した。
新聞でもテレビでも、小沢が離党届にサインしろと求めたってニュースになってるのに
なぜ東と岡本は否定しようとし出したのか？
これはたぶん、49人が離党届にサインした奴としなかった奴で割れてるからだと思う。
小沢グループに亀裂がある・意見の相違があるとは思われたくない、
離党ありきだと思われたくない(離党せずにすむ方法を模索してる)から
そう言いだしたんじゃないのかな。
みのもんたが、小沢が離党届を出せと言ったのは本当なんですかと聞いたら、
あの会合(49人集まった会合)では小沢はそんなことは全然言ってないと打ち消した。
新聞でもテレビでも、小沢が離党届にサインしろと求めたってニュースになってるのに
なぜ東と岡本は否定しようとし出したのか？
これはたぶん、49人が離党届にサインした奴としなかった奴で割れてるからだと思う。
小沢グループに亀裂がある・意見の相違があるとは思われたくない、
離党ありきだと思われたくない(離党せずにすむ方法を模索してる)から
そう言いだしたんじゃないのかな。
小沢には菅の時の前科があるからな
まず離党して新党立ち上げないことには自民もここでは不信任案を出さんだろうよ
まず離党して新党立ち上げないことには自民もここでは不信任案を出さんだろうよ
>>590
もちろん自民党の願望も入ってるだろう。
もちろん自民党の願望も入ってるだろう。
消費税法案成立後民主党に待ち受けてるのは、支持率3％未満
まじで野田内閣に従ってる議員は死にたがり屋としか思えない
まじで野田内閣に従ってる議員は死にたがり屋としか思えない
民主、離党検討は４０人台
2012年6月24日 21時23分
民主党で、消費税増税を柱とした社会保障と税の一体改革関連法案に反対し離党を本格的に検討しているのは、小沢一郎元代表のグループに属する４０人台にとどまっていることが２４日、分かった。執行部とグループ関係者が明らかにした。
野田佳彦首相は２５日に開く臨時代議士会で、法案が２６日にも衆院採決されるのを前に分裂回避に向け説得する考えだ。離党検討者が、さらに減る可能性もある。
小沢氏周辺は同グループの４０人以上が離党届に署名したと強調、同調者の拡大に努めている。ただ採決で造反する意向を示しても、離党には「その後の展望が見えない」（中堅議員）としてためらう議員も多い。
（共同）
2012年6月24日 21時23分
民主党で、消費税増税を柱とした社会保障と税の一体改革関連法案に反対し離党を本格的に検討しているのは、小沢一郎元代表のグループに属する４０人台にとどまっていることが２４日、分かった。執行部とグループ関係者が明らかにした。
野田佳彦首相は２５日に開く臨時代議士会で、法案が２６日にも衆院採決されるのを前に分裂回避に向け説得する考えだ。離党検討者が、さらに減る可能性もある。
小沢氏周辺は同グループの４０人以上が離党届に署名したと強調、同調者の拡大に努めている。ただ採決で造反する意向を示しても、離党には「その後の展望が見えない」（中堅議員）としてためらう議員も多い。
（共同）
衆院採決で反対した者は「党員資格停止１年」とし、棄権した者は「党役職の停止」程度とすればよい。
ただし、小沢一郎は反対論の首魁者であり、刑事訴追の際に党員資格停止処分を受けたことを考慮し、
「離党勧告」とする。「除籍」処分は輿石と中間派の顔を立て回避する形にしておく。
そうすれば小沢一派を又裂きにできるし、９月の党代表選で小鳩から選挙権を奪うことができる。
また、万が一解散総選挙となった場合、執行部は、一体改革を支持する旨の念書を差し入れることを
党公認の条件とすべきである。
ただし、小沢一郎は反対論の首魁者であり、刑事訴追の際に党員資格停止処分を受けたことを考慮し、
「離党勧告」とする。「除籍」処分は輿石と中間派の顔を立て回避する形にしておく。
そうすれば小沢一派を又裂きにできるし、９月の党代表選で小鳩から選挙権を奪うことができる。
また、万が一解散総選挙となった場合、執行部は、一体改革を支持する旨の念書を差し入れることを
党公認の条件とすべきである。
小沢系造反の動き 「理解できず」53％ 本社世論調査
内閣支持率33％
2012/6/24 22:00
日本経済新聞社とテレビ東京が22～24日に共同で実施した世論調査で、
民主党の小沢一郎元代表や党内の一部議員が衆院で26日採決予定の消費増税を柱とする社会保障と税の一体改革関連法案に反対し、離党の構えを示していることを「理解できない」とした回答が53％に上った。
「理解できる」は38％だった。一体改革をめぐる民主、自民、公明の３党合意について「評価しない」は52％で、「評価する」の36％を上回った。
内閣支持率は33％で５月の前回調査から５ポイント上昇した。30％台を回復したのは３カ月ぶり。民主党支持層、自民党支持層でいずれも「支持する」が前回を上回った。
消費増税問題や内閣改造などで野田佳彦首相が一定の存在感を示している点が影響している可能性がある。不支持率は３ポイント下落の57％だった。
一体改革の３党合意は消費税率を2014年４月に８％に、15年10月に10％に引き上げ、年金や医療など社会保障制度のあり方は有識者と国会議員による会議で１年以内に結論を出すなどの内容。
消費増税時に食料品などの税率を低くする軽減税率を導入する案には「導入すべきだ」が72％に上り、「導入すべきでない」の17％を引き離した。
政府が関西電力大飯原子力発電所３、４号機（福井県おおい町）の再稼働を決めたことについては「反対」が46％、「賛成」は36％だった。
４日の内閣改造で大学教授の森本敏氏を防衛相に起用した人事を「評価する」は54％で、「評価しない」の24％を上回った。内閣支持層、不支持層ともに「評価する」が過半数に達した。
政党別の支持率は、民主党26％、自民党26％、みんなの党６％、共産党３％、公明党２％、社民党１％。支持政党がない無党派層は28％。民主党の支持率が前回から３ポイント上昇した。
調査は日経リサーチが福島県の一部地域を除く成人男女を対象に乱数番号（ＲＤＤ）方式により電話で実施。有権者がいる1456世帯から917件の回答を得た。回答率は63％。
内閣支持率33％
2012/6/24 22:00
日本経済新聞社とテレビ東京が22～24日に共同で実施した世論調査で、
民主党の小沢一郎元代表や党内の一部議員が衆院で26日採決予定の消費増税を柱とする社会保障と税の一体改革関連法案に反対し、離党の構えを示していることを「理解できない」とした回答が53％に上った。
「理解できる」は38％だった。一体改革をめぐる民主、自民、公明の３党合意について「評価しない」は52％で、「評価する」の36％を上回った。
内閣支持率は33％で５月の前回調査から５ポイント上昇した。30％台を回復したのは３カ月ぶり。民主党支持層、自民党支持層でいずれも「支持する」が前回を上回った。
消費増税問題や内閣改造などで野田佳彦首相が一定の存在感を示している点が影響している可能性がある。不支持率は３ポイント下落の57％だった。
一体改革の３党合意は消費税率を2014年４月に８％に、15年10月に10％に引き上げ、年金や医療など社会保障制度のあり方は有識者と国会議員による会議で１年以内に結論を出すなどの内容。
消費増税時に食料品などの税率を低くする軽減税率を導入する案には「導入すべきだ」が72％に上り、「導入すべきでない」の17％を引き離した。
政府が関西電力大飯原子力発電所３、４号機（福井県おおい町）の再稼働を決めたことについては「反対」が46％、「賛成」は36％だった。
４日の内閣改造で大学教授の森本敏氏を防衛相に起用した人事を「評価する」は54％で、「評価しない」の24％を上回った。内閣支持層、不支持層ともに「評価する」が過半数に達した。
政党別の支持率は、民主党26％、自民党26％、みんなの党６％、共産党３％、公明党２％、社民党１％。支持政党がない無党派層は28％。民主党の支持率が前回から３ポイント上昇した。
調査は日経リサーチが福島県の一部地域を除く成人男女を対象に乱数番号（ＲＤＤ）方式により電話で実施。有権者がいる1456世帯から917件の回答を得た。回答率は63％。
>>600
調べてみたんだが、民由合併時の小沢自由党の議席は衆院22、参院12の計34議席
つまり新党に加わる議員が40議席台でも、合併時からの議席上乗せが図られた状態
小沢新党ができれば、新党に流出する票はやはり400万程度では済まない
>>602
日経新聞のプロパガンダ記事か
調べてみたんだが、民由合併時の小沢自由党の議席は衆院22、参院12の計34議席
つまり新党に加わる議員が40議席台でも、合併時からの議席上乗せが図られた状態
小沢新党ができれば、新党に流出する票はやはり400万程度では済まない
>>602
日経新聞のプロパガンダ記事か
604 ：無党派さん：2012/06/24(日) 22:57:53.00 ID:XVJSsa0O
>>602
単純に増税に反対か賛成か聞けば良いのに、小沢の名前だして・・・
単純に増税に反対か賛成か聞けば良いのに、小沢の名前だして・・・
>>592
日経世論調査（笑）
日経世論調査（笑）
606 ：無党派さん：2012/06/24(日) 23:12:06.71 ID:gPAtj0B2
小沢に離党までしてついていく議員がせいぜい最大で40人程度
にとどまったんことでアンチ民主のクズどもが発狂ｗｗｗｗｗ
野田総理の方針は正しい。小泉から始まって誰もやらなかったことを
実現しようとしているわけでこれで日本はギリシャ化から救われる。
にとどまったんことでアンチ民主のクズどもが発狂ｗｗｗｗｗ
野田総理の方針は正しい。小泉から始まって誰もやらなかったことを
実現しようとしているわけでこれで日本はギリシャ化から救われる。
608 ：無党派さん：2012/06/24(日) 23:14:15.31 ID:zBn4Yh5H
小沢の敗因は自公とのパイプが野田より弱い事と小沢新党の求心力が全く無い事だな
この政局に際し党内野党であることが、小沢一郎にとっての痛恨事。
いつ解散があってもおかしくない状況で、公認権と選挙資金を握る執行部には勝てっこない。
政治力学でいえば、党執行部＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞小沢Ｇ＝鳩
いつ解散があってもおかしくない状況で、公認権と選挙資金を握る執行部には勝てっこない。
政治力学でいえば、党執行部＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞小沢Ｇ＝鳩
610 ：無党派さん：2012/06/24(日) 23:15:46.88 ID:gPAtj0B2
もし鳩山や小沢クラスの党員が今回の法案に反対した場合には
党除籍処分、永久追放にすべきだよ。他の議員はともかくね。
あの二人については、断固たる措置を取るべき。そうしないと
統制が取れない。
民主党から出て、新党作ってやりたいなら、勝手にやったらいい。
どこまでできるのかね？ どうせなにもできない。次の選挙で
全滅するだけ。
党除籍処分、永久追放にすべきだよ。他の議員はともかくね。
あの二人については、断固たる措置を取るべき。そうしないと
統制が取れない。
民主党から出て、新党作ってやりたいなら、勝手にやったらいい。
どこまでできるのかね？ どうせなにもできない。次の選挙で
全滅するだけ。
611 ：無党派さん：2012/06/24(日) 23:18:54.30 ID:gPAtj0B2
民主党はこのまま法案をきちんと通して、
与党としての役割を果たし、そのうえで任期満了まで
解散はせずに、野田政権を安定させていくべき。
それで初めて政権与党としての評価がなされる。
ここでぶれてはダメ。
ただし社会保障や所得税相続税の増税、公務員数削減は
しっかりやればよい。
与党としての役割を果たし、そのうえで任期満了まで
解散はせずに、野田政権を安定させていくべき。
それで初めて政権与党としての評価がなされる。
ここでぶれてはダメ。
ただし社会保障や所得税相続税の増税、公務員数削減は
しっかりやればよい。
>>607
2001年の参院選で旧自由党の比例得票が422万あるわけよ
旧自由党議員はまずついて行くので、この比例422万票は丸々抜ける
更に小沢が民主に来て獲得した支持層の票もごっそりと持って行かれる
分裂なら民主はボロボロになるよ
2001年の参院選で旧自由党の比例得票が422万あるわけよ
旧自由党議員はまずついて行くので、この比例422万票は丸々抜ける
更に小沢が民主に来て獲得した支持層の票もごっそりと持って行かれる
分裂なら民主はボロボロになるよ
613 ：無党派さん：2012/06/24(日) 23:24:15.22 ID:9Lf+rRD1
むしろ可決後にあえてその法案を反故にして
野田とかが除名される可能性もあり得るのかね
野田とかが除名される可能性もあり得るのかね
614 ：無党派さん：2012/06/24(日) 23:25:43.91 ID:gPAtj0B2
>>612
もう小沢を支持するやつなんていないよ。
昔の数字を出しても意味なし。
だからもう壊したいなら自分も含めて
すべて壊してしまえばいいよ。
小沢にいちいち振り回されるのも国民全体が飽きてるぞ。
いいたいいつまで壊し屋をやるつもりだ？
もう小沢を支持するやつなんていないよ。
昔の数字を出しても意味なし。
だからもう壊したいなら自分も含めて
すべて壊してしまえばいいよ。
小沢にいちいち振り回されるのも国民全体が飽きてるぞ。
いいたいいつまで壊し屋をやるつもりだ？
>>614
もしもそうなら、執行部が分裂を回避しようとここまで必死になる事はない
>もう小沢を支持するやつなんていないよ。
>昔の数字を出しても意味なし。
党代表だった2007年には、郵政選挙以上の歴史的大勝に導いてる
小沢が集めてきた支持層をごっそり新党に持って行かれたら、どうなるか全くわからないよ
それに自民と手を組んで増税しようとしてる現執行部の方がやってる事は滅茶苦茶
もしもそうなら、執行部が分裂を回避しようとここまで必死になる事はない
>もう小沢を支持するやつなんていないよ。
>昔の数字を出しても意味なし。
党代表だった2007年には、郵政選挙以上の歴史的大勝に導いてる
小沢が集めてきた支持層をごっそり新党に持って行かれたら、どうなるか全くわからないよ
それに自民と手を組んで増税しようとしてる現執行部の方がやってる事は滅茶苦茶
>>609
秋の党代表戦しだいだな。そこで仙谷との代理戦争に勝つかどうかが分かれ目。
秋の党代表戦しだいだな。そこで仙谷との代理戦争に勝つかどうかが分かれ目。
617 ：無党派さん：2012/06/24(日) 23:40:48.72 ID:gPAtj0B2
小沢が暴れたことで、なおさら野田内閣などの
民主党主流派は結束する。本来なら小さな対立は
どこにでもあるんだけど、反小沢で結束できるから
かえって好都合かも。
民主党主流派は結束する。本来なら小さな対立は
どこにでもあるんだけど、反小沢で結束できるから
かえって好都合かも。
いまだ政権交代にかけてのバブルを念頭に票計算するとか
正気の沙汰じゃないっすよ
正気の沙汰じゃないっすよ
民主、離党検討は４０人台
離党を本格的に検討しているのは、小沢一郎元代表のグループに属する４０人台にとどまっていることが２４日、分かった。執行部とグループ関係者が明らかにした。離党検討者が、さらに減る可能性もある。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012062401001889.html
週末調査の日経世論調査は、小沢の行動不支持が過半数、民主支持上昇し自民と26％で並ぶ
国民の小沢支持が少なく、民主支持上昇
離党者54人は厳しいな。小沢はどうするんだろう。このまま居座って代表選か。しかし今後民主党内で小沢は反党分子の視線で見られるだろうし、代表選で野田おろしも厳しいな。
離党を本格的に検討しているのは、小沢一郎元代表のグループに属する４０人台にとどまっていることが２４日、分かった。執行部とグループ関係者が明らかにした。離党検討者が、さらに減る可能性もある。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012062401001889.html
週末調査の日経世論調査は、小沢の行動不支持が過半数、民主支持上昇し自民と26％で並ぶ
国民の小沢支持が少なく、民主支持上昇
離党者54人は厳しいな。小沢はどうするんだろう。このまま居座って代表選か。しかし今後民主党内で小沢は反党分子の視線で見られるだろうし、代表選で野田おろしも厳しいな。
620 ：無党派さん：2012/06/24(日) 23:48:49.65 ID:LDOkrejB
結束どころか執行部同士で喧嘩中ｗ
621 ：無党派さん：2012/06/24(日) 23:51:02.41 ID:U3SB4qsg
民主党議員で今2009マニフェスト持っているのがいるのか？
マニフェストで年金、介護、子供手当て、総合こども園、公務員削減、予算組み替え等々
何も出来ない民主党議員の連中。
マニフェストに無い消費税増税と大飯原発再稼動なんて絶対反対。どこまで有権者を騙すのだ。
恥知らずでウソツキの民主党議員。絶対に落選させてやる。
マニフェストで年金、介護、子供手当て、総合こども園、公務員削減、予算組み替え等々
何も出来ない民主党議員の連中。
マニフェストに無い消費税増税と大飯原発再稼動なんて絶対反対。どこまで有権者を騙すのだ。
恥知らずでウソツキの民主党議員。絶対に落選させてやる。
鳩山が反対を表明した事はかなり衝撃だと思うんだが
これで処分はほぼ無くなり小沢派が離党する事も無くなったわけだが
小沢を追い出せと要求していた自民は収まらず
参院審議に影響がでるはず
鳩山の反対で流れが変わるよ
これで処分はほぼ無くなり小沢派が離党する事も無くなったわけだが
小沢を追い出せと要求していた自民は収まらず
参院審議に影響がでるはず
鳩山の反対で流れが変わるよ
鳩山グループは、どうなるんだ？
ついさっき、フジのニュースでも、「鳩山氏反対票の意向」と報道したが。
ついさっき、フジのニュースでも、「鳩山氏反対票の意向」と報道したが。
624 ：無党派さん：2012/06/24(日) 23:53:08.50 ID:LDOkrejB
625 ：無党派さん：2012/06/24(日) 23:54:13.31 ID:z+IxyGzR
>>617
アホ任期が２年３年有るならまだしも、もう選挙まで１年ちょい。解散に追い込まれれば
即選挙。分裂しても、小沢や野田民主党が、議席を争う相手は、自民党議員。そして、勢
いを増す維新やみんなの候補が居る選挙区はそいつらにも勝たないと議席が回ってこない
小沢がーて、自民党他と議席を争わない党内抗争だけで通用する論理ですよ。んなことを
この時期にやってる余裕なんてねえよ。自民党の求める消費税増税をやるなら小選挙区で
自民党と候補者調整しないとね。んなメリットは自民党にはゼロ。不人気の増税を野田に
やらせて、後はトコトン解散まで追い込み、小泉解散で大量に取り、マニュフェスト詐欺で
奪われた議席を取り返す。しかし、今回は、維新やみんなの躍進で、大勝ちは厳しいだろ
うがな。
アホ任期が２年３年有るならまだしも、もう選挙まで１年ちょい。解散に追い込まれれば
即選挙。分裂しても、小沢や野田民主党が、議席を争う相手は、自民党議員。そして、勢
いを増す維新やみんなの候補が居る選挙区はそいつらにも勝たないと議席が回ってこない
小沢がーて、自民党他と議席を争わない党内抗争だけで通用する論理ですよ。んなことを
この時期にやってる余裕なんてねえよ。自民党の求める消費税増税をやるなら小選挙区で
自民党と候補者調整しないとね。んなメリットは自民党にはゼロ。不人気の増税を野田に
やらせて、後はトコトン解散まで追い込み、小泉解散で大量に取り、マニュフェスト詐欺で
奪われた議席を取り返す。しかし、今回は、維新やみんなの躍進で、大勝ちは厳しいだろ
うがな。
626 ：無党派さん：2012/06/24(日) 23:54:38.11 ID:zBn4Yh5H
除名が無くなったかもってだけで処分は当然あるよ
俺が野田なら鳩山除名したほうが支持上がるだろうからやるけど
俺が野田なら鳩山除名したほうが支持上がるだろうからやるけど
627 ：無党派さん：2012/06/24(日) 23:56:07.35 ID:73FPdqFy
>>619
困ったときに叩けば支持率が上がる小沢一派がいなくなるのは痛いが、代表選でトップを細野に挿げ替えて総選挙は乗り切るんだろうな。
困ったときに叩けば支持率が上がる小沢一派がいなくなるのは痛いが、代表選でトップを細野に挿げ替えて総選挙は乗り切るんだろうな。
628 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2012/06/24(日) 23:56:51.50 ID:IWAqk1Kk
２６日の民主党全衆議院議員の行動予定表ってどこかにある？
>>624
だからどこが内閣不信任案出すの？
だからどこが内閣不信任案出すの？
630 ：無党派さん：2012/06/24(日) 23:57:24.69 ID:LDOkrejB
民主党のオーナーは鳩山なんですが
除名するんですかｗ
除名するんですかｗ
>>616
秋の党代表選？ないわそんなもん。
今後の展開としては、
野田が会期末に自主的に解散、又は自公による首相問責決議案が可決され、行き詰まって解散する
→現執行部（輿石は差し替え）が公認権、選挙資金を差配。一体改革に賛成しない候補者は公認しない
→小沢一郎、東ほか数名が無所属で立候補、それ以外は執行部に屈して一体改革支持を表明
→民主党は大敗。60～70議席しか獲得できず、野党に転落。現執行部は責任を取り退陣
→中間派の誰かが代表になり、新執行部発足。小沢グルーのプ衆院議員は80名から20名程度に激減
→安定多数を確保した自公政権（＋石原＋橋本）は民主党を相手にせず。これが４年間続く
秋の党代表選？ないわそんなもん。
今後の展開としては、
野田が会期末に自主的に解散、又は自公による首相問責決議案が可決され、行き詰まって解散する
→現執行部（輿石は差し替え）が公認権、選挙資金を差配。一体改革に賛成しない候補者は公認しない
→小沢一郎、東ほか数名が無所属で立候補、それ以外は執行部に屈して一体改革支持を表明
→民主党は大敗。60～70議席しか獲得できず、野党に転落。現執行部は責任を取り退陣
→中間派の誰かが代表になり、新執行部発足。小沢グルーのプ衆院議員は80名から20名程度に激減
→安定多数を確保した自公政権（＋石原＋橋本）は民主党を相手にせず。これが４年間続く
>>622
野田執行部に王手がかかった状態って事
もしも増税反対派が党内多数派である事が法案否決で示されたら
現執行部が党内少数与党である天下に醜態を晒す事になるから
もう死に体かして、小沢に主導権を渡さざるを得なくなる
まあ、空気の読めない前原野田派らしい最期だったとは言えるけどね
野田執行部に王手がかかった状態って事
もしも増税反対派が党内多数派である事が法案否決で示されたら
現執行部が党内少数与党である天下に醜態を晒す事になるから
もう死に体かして、小沢に主導権を渡さざるを得なくなる
まあ、空気の読めない前原野田派らしい最期だったとは言えるけどね
鳩山はそもそも次回があるかどうかもわからんぐらい地元に愛想尽かされてたんと違ったのか？
635 ：無党派さん：2012/06/25(月) 00:02:49.17 ID:48NhAFc4
急になって反対派が除名や離党処分されない事が確定的なったな
>>622
衆院採決で反対した者は「党員資格停止１年」とし、棄権した者は「党役職の停止」程度とすればよい。
ただし、小沢一郎は反対論の首魁者であり、刑事訴追の際に党員資格停止処分を受けたことを考慮し、
「離党勧告」とする。「除籍」処分は輿石と中間派の顔を立て回避する形にしておく。
そうすれば小沢一派を又裂きにできるし、９月の党代表選で小鳩から選挙権を奪うことができる。
衆院採決で反対した者は「党員資格停止１年」とし、棄権した者は「党役職の停止」程度とすればよい。
ただし、小沢一郎は反対論の首魁者であり、刑事訴追の際に党員資格停止処分を受けたことを考慮し、
「離党勧告」とする。「除籍」処分は輿石と中間派の顔を立て回避する形にしておく。
そうすれば小沢一派を又裂きにできるし、９月の党代表選で小鳩から選挙権を奪うことができる。
小泉が衆院選直後、自民党は3年くらい力を蓄えればよいと語ったんだが
今のままだとドンピシャにも程がある
今のままだとドンピシャにも程がある
638 ：無党派さん：2012/06/25(月) 00:05:09.75 ID:8qs08sn6
639 ：無党派さん：2012/06/25(月) 00:05:30.84 ID:nNR/Rm+s
今日になって反対派が除名処分や離党しないことが確定的になったな
641 ：無党派さん：2012/06/25(月) 00:06:04.86 ID:iDEoKQvb
良くも悪くも民主党のオーナーは鳩山だ
鳩山が離党する時は民主党を解党する時だろう
鳩山は自分の持ち物である民主党から離党することはない
鳩山が消費税増税反対なら、野田失脚・執行部総辞職がスジだろう
鳩山が離党する時は民主党を解党する時だろう
鳩山は自分の持ち物である民主党から離党することはない
鳩山が消費税増税反対なら、野田失脚・執行部総辞職がスジだろう
[ガソリン暫定税率 民主党]で2010年頃のニュースを検索してみな。
自分が幹事長のときにはマニフェストを平然と無視しているのに、他人のマニフェスト違反にはし執拗に非難している卑劣な男の
名前が、すぐに出てくるよ。
自分が幹事長のときにはマニフェストを平然と無視しているのに、他人のマニフェスト違反にはし執拗に非難している卑劣な男の
名前が、すぐに出てくるよ。
644 ：無党派さん：2012/06/25(月) 00:09:00.17 ID:AbyTZLvH
>>642
もともと野田派と前原派は数はそう多くない
地元選挙区に戻れば増税を撤回しろって怒りの声が支持者から上がる
党の支持率が8%とか9%なんて数字がマスコミから上がってくる
これで増税賛成派が多数派だと思う方がどうかしてるよ
もともと野田派と前原派は数はそう多くない
地元選挙区に戻れば増税を撤回しろって怒りの声が支持者から上がる
党の支持率が8%とか9%なんて数字がマスコミから上がってくる
これで増税賛成派が多数派だと思う方がどうかしてるよ
646 ：無党派さん：2012/06/25(月) 00:10:25.47 ID:tCBwlskQ
自公が賛成するから可決は決まってるんだけど
>>646
参院可決前に解散すれば廃案になるんだよ
参院可決前に解散すれば廃案になるんだよ
649 ：無党派さん：2012/06/25(月) 00:13:22.88 ID:tCBwlskQ
反対が54超えても離党は超えないよ
650 ：無党派さん：2012/06/25(月) 00:13:41.82 ID:bGmw4Bh5
野田はまじでぶっ殺すべき。
つまり、勝との友情、友愛精神なんだろうね。
冗談ではないぞ。東大出てずっと予算経理だけやってきた人間の、国家を動かしたい欲望に
友達づらで付き合う。背任である。
付き合うやつ議員も背任である。
谷垣山口、すべてに議員辞職勧告をする。され
つまり、勝との友情、友愛精神なんだろうね。
冗談ではないぞ。東大出てずっと予算経理だけやってきた人間の、国家を動かしたい欲望に
友達づらで付き合う。背任である。
付き合うやつ議員も背任である。
谷垣山口、すべてに議員辞職勧告をする。され
651 ：無党派さん：2012/06/25(月) 00:13:55.55 ID:AbyTZLvH
>>646
自公は増税法案に先立って採決される不信任案にも賛成するけどなw
自公は増税法案に先立って採決される不信任案にも賛成するけどなw
>>645
そりゃ願望杉だろ
そりゃ願望杉だろ
そもそも反対派が多数派って
賛成派を上回るには何人必要か計算して語ってんのか？
賛成派を上回るには何人必要か計算して語ってんのか？
654 ：無党派さん：2012/06/25(月) 00:24:32.01 ID:bGmw4Bh5
政治家や官僚になったやつが、友達やら友情やら、そんなものを動機にすること
自体 があってはならねえんだよ！！！！
何考えてるんだ。勝との友情のつもり、魚心水心というんじゃないのか。
薄汚さ、国民の本来の権利を共謀して踏みにじっていることを気づかないのは、
おそらく鉄火場にいる今だけ。
いずれ、自分が間違っていたと気づくに違いない。
自体 があってはならねえんだよ！！！！
何考えてるんだ。勝との友情のつもり、魚心水心というんじゃないのか。
薄汚さ、国民の本来の権利を共謀して踏みにじっていることを気づかないのは、
おそらく鉄火場にいる今だけ。
いずれ、自分が間違っていたと気づくに違いない。
655 ：無党派さん：2012/06/25(月) 00:27:08.07 ID:bGmw4Bh5
鳩山もそうだが、友達のつもりで、会社の＝国家の利益を、
”友達”に奉仕する、この行為を背任ということを、知らないのではないか？
鳩山もそうだが、友達のつもりで、会社の＝国家の利益を、
”友達”に奉仕する、この行為を背任ということを、知らないのではないか？
彼らに教え諭すべきだし、政治をやめるべき。谷垣山口も議員辞職せよ
”友達”に奉仕する、この行為を背任ということを、知らないのではないか？
鳩山もそうだが、友達のつもりで、会社の＝国家の利益を、
”友達”に奉仕する、この行為を背任ということを、知らないのではないか？
彼らに教え諭すべきだし、政治をやめるべき。谷垣山口も議員辞職せよ
656 ：無党派さん：2012/06/25(月) 00:29:35.78 ID:bGmw4Bh5
政治家が友愛なんていうこと自体がおかしい。
本来、国民の権利である、会社員の権利である、ところのものを、
友達という名目で、めちゃくちゃにしてやる。
自分は善意のつもり、
集団、大損害。
これを刑法では、背任と呼んでいる。
よいかな？みな。
本来、国民の権利である、会社員の権利である、ところのものを、
友達という名目で、めちゃくちゃにしてやる。
自分は善意のつもり、
集団、大損害。
これを刑法では、背任と呼んでいる。
よいかな？みな。
657 ：無党派さん：2012/06/25(月) 00:33:24.57 ID:X/2+gntk
造反議員への除名処分や党員資格停止処分はないだろ
小沢が離党届を40数枚集めた事によって
造反が増加し造反議員への大甘処分が検討されるようになった
結果的に民主党内の政局では反対派の完全敗北が予想される中
反対派が引き分けくらいには持ち込めたんじゃないか
小沢が離党届を40数枚集めた事によって
造反が増加し造反議員への大甘処分が検討されるようになった
結果的に民主党内の政局では反対派の完全敗北が予想される中
反対派が引き分けくらいには持ち込めたんじゃないか
（奴隷）国民と国家の利益は違うが。
悪徳会社だって利益を上げるためなら手段を選ばない。「友達」同士が結託し客を騙すのは当たり前だ。
ただ、政府は中を入れ替えることができる。
悪徳会社だって利益を上げるためなら手段を選ばない。「友達」同士が結託し客を騙すのは当たり前だ。
ただ、政府は中を入れ替えることができる。
659 ：無党派さん：2012/06/25(月) 00:36:52.37 ID:bGmw4Bh5
背任は典型例的に、友達や仲が良いと思う人に物や便宜を図ることが大半。
なぜならば、シンパシーを感じる人に得をさせようと考えること自体は自然な感情だから。
だからこそ公務員がまたは取締役が仕事に、友達などという感情をもちこんじゃならないんだ。
だから鳩山は基地外。野田もこの件典型背任。
なぜならば、シンパシーを感じる人に得をさせようと考えること自体は自然な感情だから。
だからこそ公務員がまたは取締役が仕事に、友達などという感情をもちこんじゃならないんだ。
だから鳩山は基地外。野田もこの件典型背任。
660 ：無党派さん：2012/06/25(月) 00:37:34.75 ID:SAmXPPhK
まあ、増税法案阻止に残された可能性は執行部が自主的に採決を
先延ばしor取りやめる事だが、どうだかな
反対・棄権票が60とか70とかになって恐れを抱いて止めるか
でも離党者は54人以上出ないだろうという見通しで強行するか
離党覚悟じゃないということは最終的には党に従うって事だからな
例え100人が棄権や反対票を投じたところで法案成立自体は問題ない
本来、与党からそんなにたくさん造反が出るのはまともじゃないが
元より脱落は覚悟で進めているのなら押し切るかもしれない
先延ばしor取りやめる事だが、どうだかな
反対・棄権票が60とか70とかになって恐れを抱いて止めるか
でも離党者は54人以上出ないだろうという見通しで強行するか
離党覚悟じゃないということは最終的には党に従うって事だからな
例え100人が棄権や反対票を投じたところで法案成立自体は問題ない
本来、与党からそんなにたくさん造反が出るのはまともじゃないが
元より脱落は覚悟で進めているのなら押し切るかもしれない
絶対に許すな、勝ともどもぶっ殺せ
背任を適切に指摘しないやつも議員をやめろ
あと友愛などという言葉を鳩山が捨てるまで鳩山をシカトすべきだぞ。
お前の持ち込む思想はいつも間違っている。それが背任的汚職の入り口なのだ。
捨てられないなら、祖父のところにいけ。もう政治家などやめろ、と通告すべき。
>>660
採決はするでしょ
結果がどうなろうと衆院では可決するのだから
問題はここまで大きくなったほころびが
参院可決まで持つのかどうか
やっぱり反対票が54を越えるかどうかで全然変わってくるだろうね
採決はするでしょ
結果がどうなろうと衆院では可決するのだから
問題はここまで大きくなったほころびが
参院可決まで持つのかどうか
やっぱり反対票が54を越えるかどうかで全然変わってくるだろうね
結局、参議院で決まるよ。
自分が友達のためにしてやるためのつもりで、
滅茶苦茶にしたことの責任を必ずとらせようぜ。ぶっ殺せや。
友達のためにしてやるつもり、そういう他人のためのつもりが、
本来大反対が多いところを、突き進むための心の楯にになったわけで
まさにそこを処罰して、殺さなければ、公務員も会社制度も壊れちまう。
滅茶苦茶にしたことの責任を必ずとらせようぜ。ぶっ殺せや。
友達のためにしてやるつもり、そういう他人のためのつもりが、
本来大反対が多いところを、突き進むための心の楯にになったわけで
まさにそこを処罰して、殺さなければ、公務員も会社制度も壊れちまう。
667 ：無党派さん：2012/06/25(月) 01:01:12.22 ID:SAmXPPhK
>>662
>問題はここまで大きくなったほころびが
>参院可決まで持つのかどうか
参議院は定数242で民主会派が104、自公会派が104
衆議院と比べても自公会派の数がさらにおおいから
民主党が綻びまくっても否決に持ち込むのはかなり不可能に
近いと思うが
>問題はここまで大きくなったほころびが
>参院可決まで持つのかどうか
参議院は定数242で民主会派が104、自公会派が104
衆議院と比べても自公会派の数がさらにおおいから
民主党が綻びまくっても否決に持ち込むのはかなり不可能に
近いと思うが
669 ：無党派さん：2012/06/25(月) 01:08:16.01 ID:xc22SyNO
国民のことを考えている議員なんてほとんどいない
重要なのは次の選挙のことのみ。
まあ、それでも消費税増税なんかに賛成した日にゃ
審判は下ると思うが。
重要なのは次の選挙のことのみ。
まあ、それでも消費税増税なんかに賛成した日にゃ
審判は下ると思うが。
>>663
参議院は過半数121 に対し、自民会派86＋公明19＝105名なので、
民主会派104名からたった16名が賛成すれば可決、成立する。
民自公が政党として約束している以上、野田総理が心変わりしない限りは
一体改革法案は成立する。
そして野田は心変わりなどしない、政治生命を賭けているのだから。
反対派が頼みとする輿石が、いくら処分を穏便に済ましたいと画策しても、
トップの総理・党代表が決めたら従わざるを得ない。
先の党内了承手続きをみれば明らかだろう、党がぶっ壊れることを厭わない
野田と、党内融和第一の輿石では勝負にならない。
参議院は過半数121 に対し、自民会派86＋公明19＝105名なので、
民主会派104名からたった16名が賛成すれば可決、成立する。
民自公が政党として約束している以上、野田総理が心変わりしない限りは
一体改革法案は成立する。
そして野田は心変わりなどしない、政治生命を賭けているのだから。
反対派が頼みとする輿石が、いくら処分を穏便に済ましたいと画策しても、
トップの総理・党代表が決めたら従わざるを得ない。
先の党内了承手続きをみれば明らかだろう、党がぶっ壊れることを厭わない
野田と、党内融和第一の輿石では勝負にならない。
671 ：無党派さん：2012/06/25(月) 01:13:00.05 ID:G2mObgn5
民主党の城島光力国対委員長は２４日のＮＨＫ番組で、
造反した場合でも除籍（除名）処分にはならないとの見通しを示した。
不信任案とは異なり法案採決の造反で除名になった例がないことを念頭に
「過去の事例をしっかり検証し対処する」と述べた。
小沢は前科あるから離党勧告
他の議員は軽い処分にして分断計る狙い
造反した場合でも除籍（除名）処分にはならないとの見通しを示した。
不信任案とは異なり法案採決の造反で除名になった例がないことを念頭に
「過去の事例をしっかり検証し対処する」と述べた。
小沢は前科あるから離党勧告
他の議員は軽い処分にして分断計る狙い
国新の3も足していい
増税法案反対を表明＝離党は否定―鳩山元首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120624-00000071-jij-pol
民主党の支持率を9％にした野田豚についていく奴なんていない罠ｗ
マジで聞きたくなる
消費税法案に賛成って、民主党議員は自殺願望でもあるの?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120624-00000071-jij-pol
民主党の支持率を9％にした野田豚についていく奴なんていない罠ｗ
マジで聞きたくなる
消費税法案に賛成って、民主党議員は自殺願望でもあるの?
>鳩山が反対を表明した事はかなり衝撃だと思うんだが
>これで処分はほぼ無くなり小沢派が離党する事も無くなったわけだが
>小沢を追い出せと要求していた自民は収まらず
>参院審議に影響がでるはず
>鳩山の反対で流れが変わるよ
かならずこういう「手打ち」観測が出てくるけど
殆ど外れる。今回もそうだと思う。
小沢は率先して離党するだろうし、反対者には除籍だろう
>これで処分はほぼ無くなり小沢派が離党する事も無くなったわけだが
>小沢を追い出せと要求していた自民は収まらず
>参院審議に影響がでるはず
>鳩山の反対で流れが変わるよ
かならずこういう「手打ち」観測が出てくるけど
殆ど外れる。今回もそうだと思う。
小沢は率先して離党するだろうし、反対者には除籍だろう
勝負あったという空気だな。
小沢だけ離党勧告でいいだろう。
小沢だけ離党勧告でいいだろう。
>>678
自民の狙いは小沢を追い出した民主との大連立
なのに小沢派が残っていつでも問責可決状態になれば看過は出来ない
問責は参院出入り禁止になるので法案の採決が出来なくなる
まあ黙ってても法案成立後に解散するだろうけどね
自民の狙いは小沢を追い出した民主との大連立
なのに小沢派が残っていつでも問責可決状態になれば看過は出来ない
問責は参院出入り禁止になるので法案の採決が出来なくなる
まあ黙ってても法案成立後に解散するだろうけどね
680 ：無党派さん：2012/06/25(月) 02:22:43.79 ID:jgR2eoaM
>>679
任期１年ちょいしかないのに、自民党が大連立して何のメリットが有るんだよ。
民主なんかと組んだ途端に、浮動票の大半をみんなと維新にもっていかれるわ。
それに、自民党の取り返さなければならない小選挙区は、民主党が前回選挙で
奪ったもの。片方が落ちれば、片方が失う。不人気法案は野田に通させて、そ
のまま解散に追い込み、その責任だけを回避するのが自民党の戦略ですよ。これ
でさえ、単独過半数目指せるのに、野田に助け船を出して、維新やみんなに票を
もっていかれる事を批判されている。三合意なんて、国民に支持されてない事を
やり一時的に野田の延命に手を貸しただけでも票を大量に失っている。解散前に
大連立なんてすれば、下手すれば維新やみんなに大波が来るわ。
任期１年ちょいしかないのに、自民党が大連立して何のメリットが有るんだよ。
民主なんかと組んだ途端に、浮動票の大半をみんなと維新にもっていかれるわ。
それに、自民党の取り返さなければならない小選挙区は、民主党が前回選挙で
奪ったもの。片方が落ちれば、片方が失う。不人気法案は野田に通させて、そ
のまま解散に追い込み、その責任だけを回避するのが自民党の戦略ですよ。これ
でさえ、単独過半数目指せるのに、野田に助け船を出して、維新やみんなに票を
もっていかれる事を批判されている。三合意なんて、国民に支持されてない事を
やり一時的に野田の延命に手を貸しただけでも票を大量に失っている。解散前に
大連立なんてすれば、下手すれば維新やみんなに大波が来るわ。
>自民党が大連立して何のメリットが有るんだよ。
いや全くその通り
だが今回の増税大連立は自民党内にこれ以上野党でいる事に耐えられない長老議員が
増税派の谷垣を扇動して実現させたもの
はっきり言ってこれで無党派の自民離れは決定的で自民は今後どうがんばっても単独で過半数を取るのは不可能だ
要するに自民も民主並にアホって事 とても国政を任せられる器ではない
いや全くその通り
だが今回の増税大連立は自民党内にこれ以上野党でいる事に耐えられない長老議員が
増税派の谷垣を扇動して実現させたもの
はっきり言ってこれで無党派の自民離れは決定的で自民は今後どうがんばっても単独で過半数を取るのは不可能だ
要するに自民も民主並にアホって事 とても国政を任せられる器ではない
自公と小沢抜き民主の大連立はあったとしても総選挙後だろうね。
自公主導の政権で「安定した政権運営のためには参院での過半数が必要」
という大義名分がある。
自公主導の政権で「安定した政権運営のためには参院での過半数が必要」
という大義名分がある。
増税･日本衰退させたい財務省･日銀･諸外国･民主党のカラクリ
民主党の増税論議には巧妙な裏がある・・・。
http://www.youtube.com/watch?v=3aDg9oLkYIQ&feature=related
民主党の増税論議には巧妙な裏がある・・・。
http://www.youtube.com/watch?v=3aDg9oLkYIQ&feature=related
684 ：無党派さん：2012/06/25(月) 03:51:26.20 ID:Gjj7cdYV
月収入が30万だった被災者が盗電とミンス政府と失業保険あわせて88万円
貰っているそうだ。 この社員に、被災会社の社長が、別のところで
会社を再開したのでTELしたところ働くと収入が減るので働かないと答えたそうだ。
文春（ルネスサンス）記事による。
沖縄のときも、失言に対して県に、相当のお金を渡して知事のご機嫌を取っていたが、
失政や失言のたんびにお金をばら撒いて当事者の口をふさいでいたら国にいくら金があっても
足らなくなる。 政府ミンス党の禁治産者予備軍に財布を渡したら国の財布が空になるのも
時間の問題だ！
貰っているそうだ。 この社員に、被災会社の社長が、別のところで
会社を再開したのでTELしたところ働くと収入が減るので働かないと答えたそうだ。
文春（ルネスサンス）記事による。
沖縄のときも、失言に対して県に、相当のお金を渡して知事のご機嫌を取っていたが、
失政や失言のたんびにお金をばら撒いて当事者の口をふさいでいたら国にいくら金があっても
足らなくなる。 政府ミンス党の禁治産者予備軍に財布を渡したら国の財布が空になるのも
時間の問題だ！
685 ：無党派さん：2012/06/25(月) 04:03:28.84 ID:Gjj7cdYV
民主党が、批判をかわす時の詭弁に”自民党時代の”とか”小沢が”とか
”マスコミが”などがあるが、この発言、未熟な子供が言う発言に酷似している。
ママ 「だから早く宿題しなさいといっていたでしょう。」
子供 「だって、パパが・・・・・」、「だって友達が・・・・・」
「ママだって出来ないことあるでしょ。」「想定外の・・・・・。」
「宿題出すのが悪い。」
ミンス党大会や国会運営が低学年の学級会と比べてまったく遜色がない。
”マスコミが”などがあるが、この発言、未熟な子供が言う発言に酷似している。
ママ 「だから早く宿題しなさいといっていたでしょう。」
子供 「だって、パパが・・・・・」、「だって友達が・・・・・」
「ママだって出来ないことあるでしょ。」「想定外の・・・・・。」
「宿題出すのが悪い。」
ミンス党大会や国会運営が低学年の学級会と比べてまったく遜色がない。
686 ：無党派さん：2012/06/25(月) 04:15:27.25 ID:usa4CBbn
誰が民主党に入れるんだよ。
野田政権を支持しているのは、自民党支持者だろ。
そういう奴は当然自民党に入れる。
野田政権を支持しているのは、自民党支持者だろ。
そういう奴は当然自民党に入れる。
687 ：無党派さん：2012/06/25(月) 04:22:18.60 ID:tTlg6QeJ
日経。テレ東の調査では、
内閣支持率は、33%で、前回より5%アップだ。
2001では下がっていたが、全国的には、支持率が上がっているのかもしれない。
他の全国調査を見る必要があるが。
内閣支持率は、33%で、前回より5%アップだ。
2001では下がっていたが、全国的には、支持率が上がっているのかもしれない。
他の全国調査を見る必要があるが。
また、日軽の調査だと
小沢らの離党の動きを、理解できる38%、理解できない53%、だ。
理解できるに、社民・共産支持者なども含まれていようから、
理解できるとする層は、そうとう限定的だ。
小沢らの離党の動きを、理解できる38%、理解できない53%、だ。
理解できるに、社民・共産支持者なども含まれていようから、
理解できるとする層は、そうとう限定的だ。
690 ：無党派さん：2012/06/25(月) 07:46:35.07 ID:eVjMrm8u
野田政権は自民党のスパイだ、だから公約違反までして消費税増税に生命賭けるんだよ？
691 ：無党派さん：2012/06/25(月) 07:48:50.29 ID:lOePFuJQ
>>657
>結果的に民主党内の政局では反対派の完全敗北が予想される中
>反対派が引き分けくらいには持ち込めたんじゃないか
小沢が新党作って離党したら民主壊滅が確定したから
その大甘処分が検討されるようになったんだろ？
これのどこが「反対派の完全敗北」「引き分け」なんだよ？
>結果的に民主党内の政局では反対派の完全敗北が予想される中
>反対派が引き分けくらいには持ち込めたんじゃないか
小沢が新党作って離党したら民主壊滅が確定したから
その大甘処分が検討されるようになったんだろ？
これのどこが「反対派の完全敗北」「引き分け」なんだよ？
自民は民主党と連立組むわけはない。
小選挙区制度なんだから組むわけないだろう？
小選挙区制度なんだから組むわけないだろう？
693 ：無党派さん：2012/06/25(月) 08:08:29.84 ID:GNwxrXb4
反対しても除名しないって言っているんだからみんな反対しても問題ないだろ
任期までは議員を続けて金儲け出来るんだから問題ない
任期までは議員を続けて金儲け出来るんだから問題ない
>>685
前原のび太『ジャイアン（小沢一郎）にいじめられたよー
ドラえもん（在日○○組etc)なんかだしてくれよお』
ドラえもん『小沢一郎嫁怪文書～』
野田スネ夫『ドラえもん（勝栄二郎）なんかだしてくれよお』
ドラえもん『消費税増税～』
前原のび太『ジャイアン（小沢一郎）にいじめられたよー
ドラえもん（在日○○組etc)なんかだしてくれよお』
ドラえもん『小沢一郎嫁怪文書～』
野田スネ夫『ドラえもん（勝栄二郎）なんかだしてくれよお』
ドラえもん『消費税増税～』
695 ：無党派さん：2012/06/25(月) 08:24:28.87 ID:6LMIBtcj
鳩山と小沢は民主党から除名すべきだよ。
反対を明言しているし、他の党員を煽った罪は重大。
このスレでアンチ民主がいくらあばれても
大勢は変わらない。きちんと成立させて、
さらに社会保障や格差是正、そしてＴＰＰに
取り組まねばならない。野田総理の方針は正しいぞ。
できれば野田総理はテレビなどに出演して、国民に向かって
増税がなぜ必要なのか、そして増税だけでなく公務員改革や
社会保障などにも必ず取り組む決意であることを表明すべき。
原発再稼働についても今は必要なのは間違いないわけで、長期的には
できるだけ原発を減らしていくが今は必要であることを強調すべきだ。
反対を明言しているし、他の党員を煽った罪は重大。
このスレでアンチ民主がいくらあばれても
大勢は変わらない。きちんと成立させて、
さらに社会保障や格差是正、そしてＴＰＰに
取り組まねばならない。野田総理の方針は正しいぞ。
できれば野田総理はテレビなどに出演して、国民に向かって
増税がなぜ必要なのか、そして増税だけでなく公務員改革や
社会保障などにも必ず取り組む決意であることを表明すべき。
原発再稼働についても今は必要なのは間違いないわけで、長期的には
できるだけ原発を減らしていくが今は必要であることを強調すべきだ。
696 ：無党派さん：2012/06/25(月) 08:39:07.99 ID:b0+rrMu2
バカじゃないの
説明できることやってるんだったらとっくに説明してるだろ
こないだの大飯再稼働会見見たか？
突っ込みどころ満載どころか、自分の演説内に限ってさえ山ほどウソと矛盾を抱えてたじゃないか
説明できないことやってるから説明しないんだよ
説明できることやってるんだったらとっくに説明してるだろ
こないだの大飯再稼働会見見たか？
突っ込みどころ満載どころか、自分の演説内に限ってさえ山ほどウソと矛盾を抱えてたじゃないか
説明できないことやってるから説明しないんだよ
697 ：無党派さん：2012/06/25(月) 08:47:22.07 ID:C29xK+hy
小沢一郎はやはり欠席か？
メディアはなめてかかるから
秘書でもいい
小沢一郎をたたき起こし、本会議場に行かせろ
メディアはなめてかかるから
秘書でもいい
小沢一郎をたたき起こし、本会議場に行かせろ
党としてのまとまりがないのは、分裂させたくないから、といって、
これまでも処分を甘くしてきたことだからだよ。
これでは、強硬派・駄々をこねるグループの思うツボだ。
反対に、小沢が執行部を握っていたとしたら、どうなるか。
これは党の団結を乱した、とか党議拘束だから、とか党代表に
さからったとかで、厳しく処分だ。除名や離党勧告はあたりまえ、
という引き締めをはかるだろう。
これまでも処分を甘くしてきたことだからだよ。
これでは、強硬派・駄々をこねるグループの思うツボだ。
反対に、小沢が執行部を握っていたとしたら、どうなるか。
これは党の団結を乱した、とか党議拘束だから、とか党代表に
さからったとかで、厳しく処分だ。除名や離党勧告はあたりまえ、
という引き締めをはかるだろう。
699 ：無党派さん：2012/06/25(月) 08:51:38.18 ID:b0+rrMu2
>党としてのまとまりがないのは、分裂させたくないから、といって、
>これまでも処分を甘くしてきたことだからだよ。
違う
支持者、国民にアピールできない説明のつかないことばっかりやってるからだ
各自が選挙に不安を感じてるなら尚のことだろ
>これまでも処分を甘くしてきたことだからだよ。
違う
支持者、国民にアピールできない説明のつかないことばっかりやってるからだ
各自が選挙に不安を感じてるなら尚のことだろ
700 ：無党派さん：2012/06/25(月) 09:01:19.43 ID:Zw/B6lhR
造反、棄権が80超えたみたいだね
100人まで行きそうだね
めでたいめでたい
マニフェスト詐欺の消費税増税と大飯原発再稼動の民主党は消滅することが一番です
100人まで行きそうだね
めでたいめでたい
マニフェスト詐欺の消費税増税と大飯原発再稼動の民主党は消滅することが一番です
>>700
ただ、棄権はともかく造反はそんなに数いかないんじゃないかという気がしてきた。
小沢Gの多くは選挙に弱い新人議員で、彼らの多くは「とにかく選挙を先延ばししたい」
という議員でしょ。
造反が５４人超えたら、逆に内閣不信任案が通る可能性が高くなって、解散総選挙が
現実味を帯びてしまう。
もし、採決前にみんなの党あたりが内閣不信任出してきたら、とんでもない踏み絵になる。
否決に回れば「消費税増税を吹き飛ばす機会を捨てた。連中は本気の反対じゃない」と
言われてしまうし、賛成に回れば解散総選挙になる。
小沢G新人議員の本音は「執行部が除名処分を下せず、不信任案可決にもならない４０人台
後半ぐらいの造反」じゃないのか？
ただ、棄権はともかく造反はそんなに数いかないんじゃないかという気がしてきた。
小沢Gの多くは選挙に弱い新人議員で、彼らの多くは「とにかく選挙を先延ばししたい」
という議員でしょ。
造反が５４人超えたら、逆に内閣不信任案が通る可能性が高くなって、解散総選挙が
現実味を帯びてしまう。
もし、採決前にみんなの党あたりが内閣不信任出してきたら、とんでもない踏み絵になる。
否決に回れば「消費税増税を吹き飛ばす機会を捨てた。連中は本気の反対じゃない」と
言われてしまうし、賛成に回れば解散総選挙になる。
小沢G新人議員の本音は「執行部が除名処分を下せず、不信任案可決にもならない４０人台
後半ぐらいの造反」じゃないのか？
野田が解散に踏み切るとは思えんけどな。
結局、内閣総辞職で、男前の細野でも立てるんじゃないの？
結局、内閣総辞職で、男前の細野でも立てるんじゃないの？
野田も、何故消費税増税なのかを説明すれば納得・・・
考えてみたらお師匠だった細川護煕も、税金導入失敗で失脚した
あれも説明らしい説明はなかった
ただあの当時は、メディア世論誘導ガチガチの時代だった
今は多少なりとも、世論誘導のききにくい時代
それでさえ野田は説明しない
『未来の子供』
の連呼
じゃあ今の子供は？
考えてみたらお師匠だった細川護煕も、税金導入失敗で失脚した
あれも説明らしい説明はなかった
ただあの当時は、メディア世論誘導ガチガチの時代だった
今は多少なりとも、世論誘導のききにくい時代
それでさえ野田は説明しない
『未来の子供』
の連呼
じゃあ今の子供は？
まあ解散しようがしまいが9月には終了だからな野田は
あとは橋下の動き次第で封じる為に解散が早まる可能性くらいか
あとは橋下の動き次第で封じる為に解散が早まる可能性くらいか
特例公債法案を成立させるためには、自公に解散を約束するしか方法がない。
>>701
みんなの党って50人も議員いないでしょ。単独では内閣不信任決議だせないよ。
みんなの党って50人も議員いないでしょ。単独では内閣不信任決議だせないよ。
707 ：無党派さん：2012/06/25(月) 09:32:13.97 ID:DQPRQnE4
参議院からも離党は出るんだろうか？5人程度離党すれば、自公みんなと合わせて
問責決議を可決することも出来る。
問責決議を可決することも出来る。
もともと参議院は野党多数だから問責はいつでも可決できる。
709 ：無党派さん：2012/06/25(月) 09:35:25.38 ID:6LMIBtcj
任期満了までは解散などすべきではない。
そして野田首相代表のままで政権を安定させてから、
総選挙に臨むべき。政権が不安定だという印象を与えるべきではない。
>>696
バカはお前だろｗ 原発の再稼働は絶対に今の段階では必要。
必要電力の15パーセント近くも足りないと分かっている状況で
停止すれば、日本はめちゃくちゃになる。
野田総理本人がテレビなどできちんと説明すれば
理解する国民も多いはず。小沢や社民党などのやってるのは
無知な国民の機嫌を取って、自分たちが選挙で有利になろうとする
無責任な態度でしかない。デマゴーグそのもの。
そして野田首相代表のままで政権を安定させてから、
総選挙に臨むべき。政権が不安定だという印象を与えるべきではない。
>>696
バカはお前だろｗ 原発の再稼働は絶対に今の段階では必要。
必要電力の15パーセント近くも足りないと分かっている状況で
停止すれば、日本はめちゃくちゃになる。
野田総理本人がテレビなどできちんと説明すれば
理解する国民も多いはず。小沢や社民党などのやってるのは
無知な国民の機嫌を取って、自分たちが選挙で有利になろうとする
無責任な態度でしかない。デマゴーグそのもの。
710 ：無党派さん：2012/06/25(月) 09:36:07.77 ID:MX+X++pP
>必要電力の15パーセント
洗脳されてるアフォおおいね
洗脳されてるアフォおおいね
>>707
社民や無所属をかき集めれば、どうにか届かんかな？
ただ、採決前の不信任案が出なかった場合でも、
54人以上の造反が出た場合は、「なんで採決前に離党して
不信任案出さなかったんだ！」という批判が小沢Ｇには来るような
気もする。
社民や無所属をかき集めれば、どうにか届かんかな？
ただ、採決前の不信任案が出なかった場合でも、
54人以上の造反が出た場合は、「なんで採決前に離党して
不信任案出さなかったんだ！」という批判が小沢Ｇには来るような
気もする。
712 ：無党派さん：2012/06/25(月) 09:38:41.62 ID:FnbAXJz0
>>707
参議院からも十数人離党するよ
参議院からも十数人離党するよ
713 ：無党派さん：2012/06/25(月) 09:39:20.58 ID:eTMmM/54
>>710
足りるという根拠は？
足りるという根拠は？
714 ：無党派さん：2012/06/25(月) 09:41:58.12 ID:jkpS/umM
明日、衆院本会議を召集し、採決いたします
明日、衆院本会議を召集し、採決いたします
明日、衆院本会議を召集し、採決いたします
明日、衆院本会議を召集し、採決いたします
明日、衆院本会議を召集し、採決いたします
明日、衆院本会議を召集し、採決いたします
各自の考え通りに投票してください
が
処分は当然あります
明日、衆院本会議を召集し、採決いたします
明日、衆院本会議を召集し、採決いたします
明日、衆院本会議を召集し、採決いたします
明日、衆院本会議を召集し、採決いたします
明日、衆院本会議を召集し、採決いたします
各自の考え通りに投票してください
が
処分は当然あります
715 ：無党派さん：2012/06/25(月) 09:43:41.15 ID:DQPRQnE4
>>708
でも、社民や共産が賛成するかどうか分からないから出しにくいのは確かでしょう。
みんなの党はすでに出してるし、自民も可決したがっている。自民みんなと合わせて
14人程度で可決できるのなら随分ハードルが下がるのは確か。
でも、社民や共産が賛成するかどうか分からないから出しにくいのは確かでしょう。
みんなの党はすでに出してるし、自民も可決したがっている。自民みんなと合わせて
14人程度で可決できるのなら随分ハードルが下がるのは確か。
716 ：無党派さん：2012/06/25(月) 09:43:45.40 ID:6LMIBtcj
小沢派の行動など絶対に国民には支持されないよ。
小沢は管内閣のときにも暴れた。ようするに自分が権力を取りたい
というだけの行動。それ以外に中身ないからな。
党員でありながら党の決定にも従わず、民主主義の原則を踏みにじっている。
小沢は管内閣のときにも暴れた。ようするに自分が権力を取りたい
というだけの行動。それ以外に中身ないからな。
党員でありながら党の決定にも従わず、民主主義の原則を踏みにじっている。
717 ：無党派さん：2012/06/25(月) 09:48:00.69 ID:eTMmM/54
原子力反対って運動してる方って、幼稚な考えかもしれないけど
自分も電気使ってるじゃんって、医療、介護は計画停電の際どうすればいい？
電気代値上がりして、中小企業とか潰れて失業者増えてっていう風には考えないのかな。
ずっと原子力に頼ることはダメだと思うけど、新しいエネルギーで供給
できるまで使ってもいいのではないかと思う。
自分も電気使ってるじゃんって、医療、介護は計画停電の際どうすればいい？
電気代値上がりして、中小企業とか潰れて失業者増えてっていう風には考えないのかな。
ずっと原子力に頼ることはダメだと思うけど、新しいエネルギーで供給
できるまで使ってもいいのではないかと思う。
718 ：無党派さん：2012/06/25(月) 09:49:15.81 ID:7T0issV7
今回ばかりは民主党国会議員の誰が「賛成」「棄権」「反対」かが瞬時にネットに掲示される。
自分は執行部方針に逆らえなくて賛成票を投じたが本当は反対だったとか言い訳は通用しない。
個々の民主党国会議員の資質が問われる。
「賛成」を投じた民主党国会議員は自動的に落選運動を受けるだろう。
自分は執行部方針に逆らえなくて賛成票を投じたが本当は反対だったとか言い訳は通用しない。
個々の民主党国会議員の資質が問われる。
「賛成」を投じた民主党国会議員は自動的に落選運動を受けるだろう。
まあ反対しても除名は無いだろう
輿石も相当気を遣っているようだし
ただ、棄権という行動がある以上差を付けなければならない
党員資格停止は免れないだろうな
代表選挙権もなく残りの任期を飼い殺しにされてでも民主党に
残りたいかどうか
輿石も相当気を遣っているようだし
ただ、棄権という行動がある以上差を付けなければならない
党員資格停止は免れないだろうな
代表選挙権もなく残りの任期を飼い殺しにされてでも民主党に
残りたいかどうか
720 ：無党派さん：2012/06/25(月) 09:52:10.85 ID:Gjj7cdYV
汚沢ばかりじゃないだろ。鳩、管も同じアナの狢よ。
要するに、国民に寄生するだけの、自省のないまとまるはずのない政党ということだ。
要するに、国民に寄生するだけの、自省のないまとまるはずのない政党ということだ。
721 ：無党派さん：2012/06/25(月) 09:55:31.76 ID:6LMIBtcj
722 ：無党派さん：2012/06/25(月) 09:55:50.72 ID:7T0issV7
>>716
菅内閣は酷かったねえ。東日本大震災＋原発事故の際の対応は最悪だったね。
参議院選でいきなり消費税１０％とか言い出してさあ・・ 党の議論経ないで
いきなり街頭演説で言うのはどうなんだ？ 民主主義の原則を踏みにじってないか？
菅内閣は酷かったねえ。東日本大震災＋原発事故の際の対応は最悪だったね。
参議院選でいきなり消費税１０％とか言い出してさあ・・ 党の議論経ないで
いきなり街頭演説で言うのはどうなんだ？ 民主主義の原則を踏みにじってないか？
723 ：無党派さん：2012/06/25(月) 09:56:32.10 ID:6LMIBtcj
724 ：無党派さん：2012/06/25(月) 09:58:32.47 ID:7T0issV7
>>711
国会は会派主義が原則なので不信任案は会派単位で提出しないと受理されない。
しかし採決前に離党してもすぐには会派を結成することはできない
（民主党が離党を受理して会派変更届を出す必要がある）
従って、採決前に離党して不信任案を出すのは手続き的に無理。
国会は会派主義が原則なので不信任案は会派単位で提出しないと受理されない。
しかし採決前に離党してもすぐには会派を結成することはできない
（民主党が離党を受理して会派変更届を出す必要がある）
従って、採決前に離党して不信任案を出すのは手続き的に無理。
726 ：無党派さん：2012/06/25(月) 10:05:00.01 ID:6LMIBtcj
727 ：無党派さん：2012/06/25(月) 10:07:27.37 ID:6LMIBtcj
日本はとにかく小沢を封じ込めない限り
もうどうにもならない。俺も小沢が少し学習して
賢くなってくれることを期待していたが、やっぱり
彼は変わるつもりもないようだ。もう70だし、
家族にまで見捨てられているし、もう先は長くないだろうが、
一刻も早く退場してほしい。もう劇場はたくさんだ。
もうどうにもならない。俺も小沢が少し学習して
賢くなってくれることを期待していたが、やっぱり
彼は変わるつもりもないようだ。もう70だし、
家族にまで見捨てられているし、もう先は長くないだろうが、
一刻も早く退場してほしい。もう劇場はたくさんだ。
728 ：無党派さん：2012/06/25(月) 10:11:08.27 ID:eTMmM/54
マニュフェストって、確かに国民がそれを信用して投票しましたが、マニュフェスト違反ってただただ批判するのもどうかと思ってしまいます。
あれだけ財源はありますって訴えてたのにこのざまは、確かに恥さらしだし、
この野郎って思うけど、被災地の方の救済、他国との関係のことを外してまで、
初めに言っちゃったから断固としてやらなきゃってこともおかしいと思ってしまいます。
あれだけ財源はありますって訴えてたのにこのざまは、確かに恥さらしだし、
この野郎って思うけど、被災地の方の救済、他国との関係のことを外してまで、
初めに言っちゃったから断固としてやらなきゃってこともおかしいと思ってしまいます。
729 ：無党派さん：2012/06/25(月) 10:13:39.04 ID:6LMIBtcj
想定外の大震災などが生じたわけだから、
それ以前のマニュフェストをそのまま守れなどというのは
無謀だ。法律的にも予期せぬような事態が生じた場合には
契約は必ずしも履行しなくてもかまわないという原則があるよ。
それ以前のマニュフェストをそのまま守れなどというのは
無謀だ。法律的にも予期せぬような事態が生じた場合には
契約は必ずしも履行しなくてもかまわないという原則があるよ。
730 ：無党派さん：2012/06/25(月) 10:17:06.93 ID:7T0issV7
>>726
そんなことないよ。
民主党は選挙前に増税するなんて一言も言ってなかった。徹底した行財政改革で無駄を削減すると言ったんだ。
それをほっといて実に安直な増税に賛成する民主党国会議員は、
・徹底した行財政改革で無駄を削減する、という約束を破った
・増税しないと言っていたのに増税する、という約束を破った
という二重の意味での約束違反をしたことになる。ゆえに強烈な落選運動を受けることになる。
そんなことないよ。
民主党は選挙前に増税するなんて一言も言ってなかった。徹底した行財政改革で無駄を削減すると言ったんだ。
それをほっといて実に安直な増税に賛成する民主党国会議員は、
・徹底した行財政改革で無駄を削減する、という約束を破った
・増税しないと言っていたのに増税する、という約束を破った
という二重の意味での約束違反をしたことになる。ゆえに強烈な落選運動を受けることになる。
テレビの論調は増税に必ずしも賛成ではなくなってきたが
新聞は相変わらず増税賛成だな
増税法案が止まるのは
小沢派60人規模で離党→不信任案可決の場合か
どれくらい可能性あるのだろうか？
新聞は相変わらず増税賛成だな
増税法案が止まるのは
小沢派60人規模で離党→不信任案可決の場合か
どれくらい可能性あるのだろうか？
733 ：無党派さん：2012/06/25(月) 10:24:36.34 ID:M567ap7V
小沢を封じ込めれば民主党なんてガキの集まり
そー考えて小沢封じ込めに掛かったのが自民党＆官僚
それにまんまと乗せられたのが奉行とその信者
今の状況みれば解るだろ？
自民党と官僚の望む通りに事は進んでる
消費税増税→民主分裂→自民党政権復活
それでも解らないだろな奉行信者には
現実見せられても「違う俺たちは間違っていない」
「これは全部小沢のせいなんだ」と目をつぶり耳を塞ぐ
そー考えて小沢封じ込めに掛かったのが自民党＆官僚
それにまんまと乗せられたのが奉行とその信者
今の状況みれば解るだろ？
自民党と官僚の望む通りに事は進んでる
消費税増税→民主分裂→自民党政権復活
それでも解らないだろな奉行信者には
現実見せられても「違う俺たちは間違っていない」
「これは全部小沢のせいなんだ」と目をつぶり耳を塞ぐ
>>729
支出のほうは震災で守れなくとも仕方ないが
収入は震災関係ないからな。
16.8兆の無駄削減のうち1兆未満しか削れてないのに
震災のせいで公約は守れませんでした、なんて言った所で
もう、よっぽどの馬鹿以外は騙せないぞ。
支出のほうは震災で守れなくとも仕方ないが
収入は震災関係ないからな。
16.8兆の無駄削減のうち1兆未満しか削れてないのに
震災のせいで公約は守れませんでした、なんて言った所で
もう、よっぽどの馬鹿以外は騙せないぞ。
いわゆる中間派
「党を割らない為に賛成」っても国民不在だよ
中間派が賛成することが小沢を離党にさせることになって、党を割ることに繋がるのだが
「党を割らない為に賛成」っても国民不在だよ
中間派が賛成することが小沢を離党にさせることになって、党を割ることに繋がるのだが
736 ：無党派さん：2012/06/25(月) 10:43:40.83 ID:tHnOe+g9
多数決で決め、多数に従うってのが民主主義の原則。
権力者が勝手に決め、従わない奴を粛清するのが独裁。
本物の独裁が民主党と言う名前の党で現在進行中な訳だが、
指摘されないと判らないものかな。都合が悪いものは見えない振りか？
権力者が勝手に決め、従わない奴を粛清するのが独裁。
本物の独裁が民主党と言う名前の党で現在進行中な訳だが、
指摘されないと判らないものかな。都合が悪いものは見えない振りか？
737 ：無党派さん：2012/06/25(月) 11:06:43.13 ID:6C3VfjDd
中間派は賛成じゃなく反対した方が党を割らずに済むのにな
野田豚内閣のせいで民主党の支持率9％
こんな屑についていく奴は自殺願望でもあるのか?
こんな屑についていく奴は自殺願望でもあるのか?
分裂回避へ「造反処分先送りを」輿石氏が首相に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120624-00000992-yom-pol
勝負あったな。小沢の勝ちだ。やはり政治は数。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120624-00000992-yom-pol
勝負あったな。小沢の勝ちだ。やはり政治は数。
>>593
選挙後に主導権を握るのは参院だよ
自公で参院過半数に届かなければ、どこかの参院がキャスティングボートを握る
民主党内も衆院が1/3以下に減るから、非改選組も合わせて参院の力が大きくなる
輿石の力（＝小沢の力）は大きくなる
参院に解散はないし首相権限が及ばない勢力だからこそ、良識の府なんだよ
だから新党は100％ないと言い切れるわけ。
選挙後に主導権を握るのは参院だよ
自公で参院過半数に届かなければ、どこかの参院がキャスティングボートを握る
民主党内も衆院が1/3以下に減るから、非改選組も合わせて参院の力が大きくなる
輿石の力（＝小沢の力）は大きくなる
参院に解散はないし首相権限が及ばない勢力だからこそ、良識の府なんだよ
だから新党は100％ないと言い切れるわけ。
野田、前原、岡田
なんか急にものすごい悪相になってるんだが…
なんか急にものすごい悪相になってるんだが…
小沢が嫌いだから同じ意見に賛同したくないのと
正しいかどうかは分別しないとね
小沢が赤信号は渡るなと言ったら赤信号を渡るのが正しいのか？
みんな物事を生理的嫌悪感で判断するほど馬鹿なのか？
正しいかどうかは分別しないとね
小沢が赤信号は渡るなと言ったら赤信号を渡るのが正しいのか？
みんな物事を生理的嫌悪感で判断するほど馬鹿なのか？
生れ付き才能のある子を、才能が無い大人に育てることは出来るが、
生れ付き才能のない子を、才能のある大人に育てることは出来ないみたいよ？
生れ付き才能のない子を、才能のある大人に育てることは出来ないみたいよ？
>>739
それ小沢の勝ちなのか？
それ小沢の勝ちなのか？
745 ：無党派さん：2012/06/25(月) 11:30:52.54 ID:590PiqNa
>>703
>野田も、何故消費税増税なのかを説明すれば納得・・・
経済に強い論客と増税派を出演させてテレビ討論をガチンコでやったら
増税派はズタボロになるわけだが？
ギリシャが、イタリアが、スペインがって、アホなの？
日本はギリシャのような観光以外に産業のない国じゃないし
スペインのような脆弱な経済構造を持った国でもないし
ましてイタリアのようなマフィアがのさばる国でもない
増税派は煽るだけで、反論されたら潰れる主張ばかりを繰り返してる
そういうのをプロパガンダというんだよ
>野田も、何故消費税増税なのかを説明すれば納得・・・
経済に強い論客と増税派を出演させてテレビ討論をガチンコでやったら
増税派はズタボロになるわけだが？
ギリシャが、イタリアが、スペインがって、アホなの？
日本はギリシャのような観光以外に産業のない国じゃないし
スペインのような脆弱な経済構造を持った国でもないし
ましてイタリアのようなマフィアがのさばる国でもない
増税派は煽るだけで、反論されたら潰れる主張ばかりを繰り返してる
そういうのをプロパガンダというんだよ
746 ：無党派さん：2012/06/25(月) 11:35:16.10 ID:590PiqNa
>>709
>バカはお前だろｗ 原発の再稼働は絶対に今の段階では必要。
>必要電力の15パーセント近くも足りないと分かっている状況で
>停止すれば、日本はめちゃくちゃになる。
>野田総理本人がテレビなどできちんと説明すれば
>理解する国民も多いはず。小沢や社民党などのやってるのは
>無知な国民の機嫌を取って、自分たちが選挙で有利になろうとする
>無責任な態度でしかない。デマゴーグそのもの。
朝日だけでなく読売まで「大飯原発直下に活断層の恐れ」と報じたのに
それで平然と安全だと言って大飯を再稼働させた野田は、馬鹿を通り越してキチガイだよ
【福井】破砕帯は活断層か…大飯原発敷地内（2012年6月8日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/surprise/20120608-OYT8T00814.htm
大飯原発直下に活断層の可能性 専門家指摘、関電は否定 2012年6月9日7時7分 朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0608/OSK201206080279.html
活断層が真下にある原発を再稼働させると言って、支持する奴がいるわけない
>バカはお前だろｗ 原発の再稼働は絶対に今の段階では必要。
>必要電力の15パーセント近くも足りないと分かっている状況で
>停止すれば、日本はめちゃくちゃになる。
>野田総理本人がテレビなどできちんと説明すれば
>理解する国民も多いはず。小沢や社民党などのやってるのは
>無知な国民の機嫌を取って、自分たちが選挙で有利になろうとする
>無責任な態度でしかない。デマゴーグそのもの。
朝日だけでなく読売まで「大飯原発直下に活断層の恐れ」と報じたのに
それで平然と安全だと言って大飯を再稼働させた野田は、馬鹿を通り越してキチガイだよ
【福井】破砕帯は活断層か…大飯原発敷地内（2012年6月8日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/surprise/20120608-OYT8T00814.htm
大飯原発直下に活断層の可能性 専門家指摘、関電は否定 2012年6月9日7時7分 朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0608/OSK201206080279.html
活断層が真下にある原発を再稼働させると言って、支持する奴がいるわけない
747 ：無党派さん：2012/06/25(月) 11:41:37.30 ID:590PiqNa
>>727
そういう話なら「解散して信を問え」ってなるけど？
消費税増税は完全なマニフェスト違反の上、そもそも緊急性などない事案だよ
>>728-729
あんたら消費税増税が311前の2010年参院選時に菅が唱えた件を故意に隠してるよな
増税と震災は何の関係もないだろ
いい加減にしとけよ
そういう話なら「解散して信を問え」ってなるけど？
消費税増税は完全なマニフェスト違反の上、そもそも緊急性などない事案だよ
>>728-729
あんたら消費税増税が311前の2010年参院選時に菅が唱えた件を故意に隠してるよな
増税と震災は何の関係もないだろ
いい加減にしとけよ
748 ：無党派さん：2012/06/25(月) 11:44:17.17 ID:msvah+CG
>>746
支持するやつがいないなら、どうして再開になったんだよｗ
福井県にしても近畿の各府県にしてもみんな賛成しただろ。
必要だからだよ。
>>745
まともな識者は全員消費税増税は必要だと言ってるよ。
日本の国債依存度と累積の財政赤字はギリシャやスペインより
酷い。このままでは同じ状態になりかねない。
支持するやつがいないなら、どうして再開になったんだよｗ
福井県にしても近畿の各府県にしてもみんな賛成しただろ。
必要だからだよ。
>>745
まともな識者は全員消費税増税は必要だと言ってるよ。
日本の国債依存度と累積の財政赤字はギリシャやスペインより
酷い。このままでは同じ状態になりかねない。
反対した奴ら、60人でもみな除名すべきだろ。
少数与党と言っても、参院はもともと少数与党で、衆院も今更どうってことはない。
いずれにしても、自公の協力が不可欠なんだから。
輿石よ。甘ったれたこと考えるな。
だらしのない政党をまとめる方法を知らんのか。
小沢たちを図に乗らせて。
少数与党と言っても、参院はもともと少数与党で、衆院も今更どうってことはない。
いずれにしても、自公の協力が不可欠なんだから。
輿石よ。甘ったれたこと考えるな。
だらしのない政党をまとめる方法を知らんのか。
小沢たちを図に乗らせて。
750 ：無党派さん：2012/06/25(月) 12:00:07.91 ID:Gjj7cdYV
民主党が、批判をかわす時の詭弁に”自民党時代の”とか”小沢が”とか
”マスコミが”などがあるが、この発言、未熟な子供が言う発言に酷似している。
ママ 「だから早く宿題しなさいといっていたでしょう。」
子供 「だって、パパが・・・・・」、「だって友達が・・・・・」
「ママだって出来ないことあるでしょ。」「想定外の・・・・・。」
「宿題出すのが悪い。」
党大会や国会が低学年の学級会と比べて遜色がない。
それから、カンナ音、原発反対と叫ぶが、人をあおるが現実に原発反対の
署名はしていない。署名をしたのは、犯罪者釈放と慰安婦問題。他にもあるぞ、
まともじゃないだろ。
”マスコミが”などがあるが、この発言、未熟な子供が言う発言に酷似している。
ママ 「だから早く宿題しなさいといっていたでしょう。」
子供 「だって、パパが・・・・・」、「だって友達が・・・・・」
「ママだって出来ないことあるでしょ。」「想定外の・・・・・。」
「宿題出すのが悪い。」
党大会や国会が低学年の学級会と比べて遜色がない。
それから、カンナ音、原発反対と叫ぶが、人をあおるが現実に原発反対の
署名はしていない。署名をしたのは、犯罪者釈放と慰安婦問題。他にもあるぞ、
まともじゃないだろ。
751 ：無党派さん：2012/06/25(月) 12:01:01.71 ID:xH8jxLzN
国民は２００９年総選挙で「消費税増税よりも先にやることがある」と４年間は消費税増税しないと約束した民主党を支持し政権交代を実現させた。
次に総選挙の結果はもう明らかだろう。
次に総選挙の結果はもう明らかだろう。
菅直人と枝野幸男は人殺しだよ
こいつら処刑台に送るべき
こいつら処刑台に送るべき
分裂回避へ「造反処分先送りを」輿石氏が首相に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120624-00000992-yom-pol
選挙前に行き成り嫌がらせ的な処分してくるぞ
党の支持率を9％まで叩き落とした連中の言う事なんて聞かないほうがいい
野田豚や輿石についていったら落選確実
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120624-00000992-yom-pol
選挙前に行き成り嫌がらせ的な処分してくるぞ
党の支持率を9％まで叩き落とした連中の言う事なんて聞かないほうがいい
野田豚や輿石についていったら落選確実
生れ付き賢い子を、ﾊﾞｶな大人に育てることは出来るが、
生れ付きﾊﾞｶな子を、才能のある賢人に育てることは出来ないらしいよ？
生れ付きﾊﾞｶな子を、才能のある賢人に育てることは出来ないらしいよ？
755 ：無党派さん：2012/06/25(月) 12:09:16.51 ID:C29xK+hy
757 ：無党派さん：2012/06/25(月) 12:15:28.28 ID:eTMmM/54
>747
緊急ではないだろ、２年あるんだし。
この少子高齢化で何年か先、世の中が景気が上昇傾向だったとしたら
みなさんは容認するのでしょうか？自分の中で給料や生活が景気良くなったと
言えますか。またその時も、反対を訴えるのではないですか？
緊急ではないだろ、２年あるんだし。
この少子高齢化で何年か先、世の中が景気が上昇傾向だったとしたら
みなさんは容認するのでしょうか？自分の中で給料や生活が景気良くなったと
言えますか。またその時も、反対を訴えるのではないですか？
758 ：北斗 ◆zCS1o.kilU ：2012/06/25(月) 12:23:11.74 ID:XoDJdqOk
【国際】韓国農産品の日本輸出拡大に期待 農薬基準緩和
【ソウル聯合ニュース】害虫の吸汁行動を阻害する殺虫剤「フロニカミド」に対する
日本の残留基準値が緩和され、韓国農産品の輸出拡大が期待される。
韓国の農村振興庁が２４日、明らかにした。
同庁によると、日本当局は韓国の意見を反映し、フロニカミドの残留基準値を従来の
０．４ｐｐｍから２．０ｐｐｍに緩和する方針を告示した。
フロニカミドはピリジンカルボキシアミド系農薬で、害虫の吸汁行動を阻害することにより
殺虫効果を発揮し、ミツバチなど有用昆虫には大きな影響を与えないとされる。
ただ、日本の残留農薬基準値は非常に高く、韓国の代表的な対日輸出農産品のパプリカや
トウガラシなどで基準値を超える農薬が検出されるケースが多かった。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2012/06/24/0200000000AJP20120624000600882.HTML
韓国製のホタテやイクラからヒトのウンコが検出ｗｗｗｗｗ #韓国製 #ホタテ #イクラ #ウンコ #検出 #米食品医薬品局
ttp://nicoimage.com/i/1/80/
韓国人が「長崎ちゃんぽん」を商標登録しようとしているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ #韓国人 #長崎ちゃんぽん #商標登録
ttp://nicoimage.com/o/1/319/
【韓国】麗水EXPOの食堂飲料水から大腸菌[06/22]
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340301654/
【韓国】飲料水から大腸菌検出３割に/ソウル宿泊施設
ttp://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1332290049/
【朝鮮日報】 「韓国人は手を洗わない」 [09/03]
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251949046/
【韓国】新型インフル：手を洗わない韓国人[09/02]
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251863573/l50
【韓国】ソウル地下鉄駅周辺で販売しているのり巻きの40%、『細菌わんさかわんさー』[10/02]
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254441852/
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/14/0000323014/56/imgbac8a227zikfzj.jpeg
（上）日本人輸出向けキムチに丹念に唾を練りこむ韓国人
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/50/b6/d1aaffc36068a9e1bc7bd58f9b6dee6b.png
Maeil乳業チョコレート製品で多量の虫発見チョコレートで虫が‘二十二十’
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/20/56268d34ec7511971aac7fd4b17007d3.jpg
韓国最大手飲料メーカーの製品から、カビや煙草の吸殻などの異物が相次いで見つかる
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2d/3b/321a30eedde81b84857e7b3ce282c8ce.png
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/16/f6/58b2a1118f2019d565f8403cb2171194.png
【ソウル聯合ニュース】害虫の吸汁行動を阻害する殺虫剤「フロニカミド」に対する
日本の残留基準値が緩和され、韓国農産品の輸出拡大が期待される。
韓国の農村振興庁が２４日、明らかにした。
同庁によると、日本当局は韓国の意見を反映し、フロニカミドの残留基準値を従来の
０．４ｐｐｍから２．０ｐｐｍに緩和する方針を告示した。
フロニカミドはピリジンカルボキシアミド系農薬で、害虫の吸汁行動を阻害することにより
殺虫効果を発揮し、ミツバチなど有用昆虫には大きな影響を与えないとされる。
ただ、日本の残留農薬基準値は非常に高く、韓国の代表的な対日輸出農産品のパプリカや
トウガラシなどで基準値を超える農薬が検出されるケースが多かった。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2012/06/24/0200000000AJP20120624000600882.HTML
韓国製のホタテやイクラからヒトのウンコが検出ｗｗｗｗｗ #韓国製 #ホタテ #イクラ #ウンコ #検出 #米食品医薬品局
ttp://nicoimage.com/i/1/80/
韓国人が「長崎ちゃんぽん」を商標登録しようとしているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ #韓国人 #長崎ちゃんぽん #商標登録
ttp://nicoimage.com/o/1/319/
【韓国】麗水EXPOの食堂飲料水から大腸菌[06/22]
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340301654/
【韓国】飲料水から大腸菌検出３割に/ソウル宿泊施設
ttp://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1332290049/
【朝鮮日報】 「韓国人は手を洗わない」 [09/03]
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251949046/
【韓国】新型インフル：手を洗わない韓国人[09/02]
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251863573/l50
【韓国】ソウル地下鉄駅周辺で販売しているのり巻きの40%、『細菌わんさかわんさー』[10/02]
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254441852/
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/14/0000323014/56/imgbac8a227zikfzj.jpeg
（上）日本人輸出向けキムチに丹念に唾を練りこむ韓国人
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/50/b6/d1aaffc36068a9e1bc7bd58f9b6dee6b.png
Maeil乳業チョコレート製品で多量の虫発見チョコレートで虫が‘二十二十’
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/20/56268d34ec7511971aac7fd4b17007d3.jpg
韓国最大手飲料メーカーの製品から、カビや煙草の吸殻などの異物が相次いで見つかる
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2d/3b/321a30eedde81b84857e7b3ce282c8ce.png
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759 ：（北斗） ◆zCS1o.kilU ：2012/06/25(月) 12:36:18.49 ID:XoDJdqOk
【政治】民主・原口氏、「小沢氏、ドス突きつけぶっ壊すよう…」「同調はしない」「党議拘束には従う」
社会保障と税の一体改革関連法案を巡り、民主党の小沢一郎元代表を中心に離党の動きが強まっている
ことについて、党佐賀県連会長の原口一博議員（衆院佐賀１区）は２４日、「同調しないし、同調しないように
働きかけている」などと述べ、離党の動きをけん制した。法案への賛否については「党議拘束には従う」と述べた。
郵政関連団体の会合が開かれた唐津市内の会場で、記者団の取材に答えた。
原口議員は、小沢元代表の行動について「ドスを突きつけ、『ぶっ壊す』みたいな行動だ。小沢氏には
『今は党を割るべきタイミングではない』と（直前に）伝えていたので驚いている」などと述べた。
自身の今後の対応については「同調はしない」と明言した。
また、関連法案については「３党合意は重たい。ただ、国民との契約（マニフェスト）も重たいので、
どこで折り合いを付けるかで、みんなが悩んでいる」とする一方、自身の賛否については「党議拘束をかけるなら従う」
と語った。
（2012年6月25日07時44分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120625-OYT1T00027.htm
二枚舌ｗ 政界風見鶏ｗ 信用度0の男ｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
760 ：無党派さん：2012/06/25(月) 12:39:41.19 ID:/SpoDPWJ
>>740
まあその参議院の有利も来年までだけどね
参議院選挙後は参議院も半壊どころじゃ済まないだろう
解散をＷ選挙まで引っ張れば、第三極はそんなに候補者出せないから
二十年ぶり近く自民党が衆参単独過半数制覇まで行くかもしれん
壊滅した野党で誰が主導権握ろうが最早どうでもいいし
その頃には民主党から逃げ出す奴らも多数だろう
政権と言う唯一の餌が無くなるからな
まあその参議院の有利も来年までだけどね
参議院選挙後は参議院も半壊どころじゃ済まないだろう
解散をＷ選挙まで引っ張れば、第三極はそんなに候補者出せないから
二十年ぶり近く自民党が衆参単独過半数制覇まで行くかもしれん
壊滅した野党で誰が主導権握ろうが最早どうでもいいし
その頃には民主党から逃げ出す奴らも多数だろう
政権と言う唯一の餌が無くなるからな
761 ：無党派さん：2012/06/25(月) 12:41:21.84 ID:6C3VfjDd
>>759
これは酷いな
これは酷いな
「離党すれば…」首相サイドに小沢氏の喚問容認論
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120625/stt12062507110001-n1.htm
2012.6.25 07:09
消費税増税を柱とする社会保障・税一体改革関連法案成立を目指す野田佳彦首相サイドが、
離党も視野に入れている民主党の小沢一郎元代表への対抗措置として、
野党側が求めてきた小沢氏の証人喚問容認を検討していることが２４日、分かった。
これまで党内融和を念頭に要求を突っぱねてきたが、
離党者の拡大を防ぐためなりふりかまっていられなくなったようだ。
首相サイドが重視しているのは、小沢氏の元秘書でありながらたもとを分かった
高橋嘉信元衆院議員が昨年１２月につづったとされる２枚のＡ４ペーパーだ。
小沢氏の政治資金規正法違反事件に関し
「小沢と私のいずれが真実を語っているのかを明らかにするのなら、
２人を証人喚問してほしい」と記してあり、
首相に近い議員は「小沢氏が離党すれば証人喚問を容認する」と断言した。
小沢氏は政治資金規正法違反罪で強制起訴され、無罪判決を受けたが、指定弁護士が控訴した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120625/stt12062507110001-n1.htm
2012.6.25 07:09
消費税増税を柱とする社会保障・税一体改革関連法案成立を目指す野田佳彦首相サイドが、
離党も視野に入れている民主党の小沢一郎元代表への対抗措置として、
野党側が求めてきた小沢氏の証人喚問容認を検討していることが２４日、分かった。
これまで党内融和を念頭に要求を突っぱねてきたが、
離党者の拡大を防ぐためなりふりかまっていられなくなったようだ。
首相サイドが重視しているのは、小沢氏の元秘書でありながらたもとを分かった
高橋嘉信元衆院議員が昨年１２月につづったとされる２枚のＡ４ペーパーだ。
小沢氏の政治資金規正法違反事件に関し
「小沢と私のいずれが真実を語っているのかを明らかにするのなら、
２人を証人喚問してほしい」と記してあり、
首相に近い議員は「小沢氏が離党すれば証人喚問を容認する」と断言した。
小沢氏は政治資金規正法違反罪で強制起訴され、無罪判決を受けたが、指定弁護士が控訴した。
763 ：無党派さん：2012/06/25(月) 12:57:00.58 ID:M567ap7V
ひでーｗ「反対したら証人喚問だぞ！」かよ
なんか気持ち悪くなってきた・・・
なんか気持ち悪くなってきた・・・
764 ：無党派さん：2012/06/25(月) 12:57:13.54 ID:590PiqNa
765 ：無党派さん：2012/06/25(月) 13:06:14.59 ID:Zw/B6lhR
今の民主党議員は前回マニフェストで消費税は議論もしないといって我々有権者を
騙して獲得した議席でしょ！
消費税上げたいなら、前回のマニフェストは間違いでした。スイマセンと謝罪して
改めて消費税増税を謳って堂々と選挙をしなさいよ。
当たり前のことでしょ、大事な法案だというならなおさらです。
有権者を騙して消費税増税なんて断固反対。民主党は卑怯です。
騙して獲得した議席でしょ！
消費税上げたいなら、前回のマニフェストは間違いでした。スイマセンと謝罪して
改めて消費税増税を謳って堂々と選挙をしなさいよ。
当たり前のことでしょ、大事な法案だというならなおさらです。
有権者を騙して消費税増税なんて断固反対。民主党は卑怯です。
よーし、小沢を証人喚問しろ。
聞きたいことが山ほどある。
4億円の出所。
11もの小沢不動産の物件
和子夫人の手紙の真偽
もはや、遠慮することはない。
「数の力」で簡単に押し切れるぞ。
聞きたいことが山ほどある。
4億円の出所。
11もの小沢不動産の物件
和子夫人の手紙の真偽
もはや、遠慮することはない。
「数の力」で簡単に押し切れるぞ。
767 ：無党派さん：2012/06/25(月) 13:18:26.38 ID:7T0issV7
>>765
そうなんです。貴方の言う事は筋がまっすぐ通っています。
変節菅や野田がどうしても増税したいのなら、自民党にでも入党すればスッキリするのです。
自民党側があんな嘘吐き野郎共の入党を認めるとはとても思えませんが・・・
そうなんです。貴方の言う事は筋がまっすぐ通っています。
変節菅や野田がどうしても増税したいのなら、自民党にでも入党すればスッキリするのです。
自民党側があんな嘘吐き野郎共の入党を認めるとはとても思えませんが・・・
768 ：無党派さん：2012/06/25(月) 13:26:54.17 ID:M567ap7V
証人喚問は全会一致が前提
絶対に反対する党あるから無理
なのにそれ言う議員、流すマスコミ
それが気持ち悪いって言ってる
絶対に反対する党あるから無理
なのにそれ言う議員、流すマスコミ
それが気持ち悪いって言ってる
どう考えても
消費税増税反対が正義
民主党議員で消費税増税に賛成したら詐欺師・犯罪者のようにみなされる
もう議員としては終わり
それだけのこと
消費税増税反対が正義
民主党議員で消費税増税に賛成したら詐欺師・犯罪者のようにみなされる
もう議員としては終わり
それだけのこと
770 ：無党派さん：2012/06/25(月) 13:42:29.37 ID:YXa1n4iq
９％政党っていうのがあれだな
消費税の増税目的値より低いじゃねーかよ。
２段階だから、８％の消費税より高いからいいのか？
消費税の増税目的値より低いじゃねーかよ。
２段階だから、８％の消費税より高いからいいのか？
771 ：無党派さん：2012/06/25(月) 13:57:17.49 ID:6dtuGx3o
>>768
公明党や共産党なども全会一致でないと賛成しなさそう。
公明党や共産党なども全会一致でないと賛成しなさそう。
収入がないのに借金で生活するなんて何時までもできるわけ無いだろうにｗｗｗ
野田が明日に採決伸ばす理由は
①たけしのＴＶタックルで、たけしに消費税増税キャンペーンをやらす
②ゼロ月曜日は、総務省官僚の息子アイドル嵐櫻井翔がいる
ゼロキャスター村尾は、財務省次官勝栄二郎の直属の部下
明日に向けて、嵐を使って消費税増税キャンペーンをするのは明白
機密費もばらまいてるはず
国民のみなさん
騙されないでね
バカにしてるから
官僚は
『国民って【バカ】だから
羊の様におとなしい』 （ソース 週刊現代）
がメディアや官僚だから
①たけしのＴＶタックルで、たけしに消費税増税キャンペーンをやらす
②ゼロ月曜日は、総務省官僚の息子アイドル嵐櫻井翔がいる
ゼロキャスター村尾は、財務省次官勝栄二郎の直属の部下
明日に向けて、嵐を使って消費税増税キャンペーンをするのは明白
機密費もばらまいてるはず
国民のみなさん
騙されないでね
バカにしてるから
官僚は
『国民って【バカ】だから
羊の様におとなしい』 （ソース 週刊現代）
がメディアや官僚だから
774 ：無党派さん：2012/06/25(月) 14:22:57.75 ID:7T0issV7
～ 野田Ｙ彦の演説より ～
「特別会計２００兆あります。なのに・・
現民主党執行部は徹底した行財政に手を付けないで増税しようとしています。
書いてあることは命懸けで実行する。
書いてないことはやらないんです。
それがルールです。
書いてないことを平気でやる。
これっておかしいと思いませんか？」
「特別会計２００兆あります。なのに・・
現民主党執行部は徹底した行財政に手を付けないで増税しようとしています。
書いてあることは命懸けで実行する。
書いてないことはやらないんです。
それがルールです。
書いてないことを平気でやる。
これっておかしいと思いませんか？」
775 ：無党派さん：2012/06/25(月) 14:31:34.35 ID:TZWG1ELo
776 ：無党派さん：2012/06/25(月) 14:50:32.95 ID:t7qioBv0
代表戦の時もそうだが、間際で変な情報流して流れを一気に変えるのが奉行たちの手口だから
まだ油断大敵だぜ、ごっそり削られることは十分考えられる
まだ油断大敵だぜ、ごっそり削られることは十分考えられる
777 ：無党派さん：2012/06/25(月) 14:51:34.01 ID:M567ap7V
野田民主党って財務省にしたら増税する為の道具
自民党にしたら消費税増税の泥被ってくれる盾
それ喜んでやってる民主党議員ってある意味凄いよｗ
自民党にしたら消費税増税の泥被ってくれる盾
それ喜んでやってる民主党議員ってある意味凄いよｗ
778 ：無党派さん：2012/06/25(月) 14:58:42.79 ID:b0+rrMu2
「５４超えて内閣不信任出したら解散になってしまうから小沢も困る」
本当かな？この状況で解散して野田にどんな勝算があるのか教えてほしい
そのうえ1票の格差問題も解決の兆しさえ見えてない
本当かな？この状況で解散して野田にどんな勝算があるのか教えてほしい
そのうえ1票の格差問題も解決の兆しさえ見えてない
779 ：無党派さん：2012/06/25(月) 15:05:47.77 ID:jgR2eoaM
780 ：無党派さん：2012/06/25(月) 15:06:49.80 ID:Gjj7cdYV
脅しと賺しかよ。
鳩山の親からの献金問題を取り上げ、鳩山下ろして総理を狙う管が
財務省の意を受けお互いの利益のため同盟で行った時と同じだな。
証人喚問の脅しが聞くはずないだろ。いまさら。
ヤクザかミンス党って。 チョンと変わらん思考でこの国を貶めるのはやめろ。
鳩山の親からの献金問題を取り上げ、鳩山下ろして総理を狙う管が
財務省の意を受けお互いの利益のため同盟で行った時と同じだな。
証人喚問の脅しが聞くはずないだろ。いまさら。
ヤクザかミンス党って。 チョンと変わらん思考でこの国を貶めるのはやめろ。
>>763
同じ党内だからこそ擁護するんであって
造反して離党する人まで擁護するのはただの馬鹿でしょ
まぁ民主は馬鹿だからそれもありえるんだろうけど
元々党内対立の相手、離党したらそんなの政敵でしかないわけで
政敵を擁護するなんてよほどの理由がなきゃ普通やんないすよ
同じ党内だからこそ擁護するんであって
造反して離党する人まで擁護するのはただの馬鹿でしょ
まぁ民主は馬鹿だからそれもありえるんだろうけど
元々党内対立の相手、離党したらそんなの政敵でしかないわけで
政敵を擁護するなんてよほどの理由がなきゃ普通やんないすよ
782 ：無党派さん：2012/06/25(月) 15:41:38.12 ID:b0+rrMu2
造反しなかったら証人喚問しないの？
それはそれで汚いと思うけどな
それはそれで汚いと思うけどな
783 ：無党派さん：2012/06/25(月) 15:44:33.71 ID:bGmw4Bh5
何言ってるんだか、やり返せばいいんだろ。
おそらく、民自公連合は、有権者の真の支持を得られない。
そのとき、みなごろしだぞ、と。
新聞社から銀行から裁判所職員から米国人から全部証人喚問で地獄へ送るぞと
小沢どうこうじゃなくて、そのとき、国民の政治参加者が増えてるだろうからね
国民派には、国民からの供給がある、これを忘れちゃいかん
おそらく、民自公連合は、有権者の真の支持を得られない。
そのとき、みなごろしだぞ、と。
新聞社から銀行から裁判所職員から米国人から全部証人喚問で地獄へ送るぞと
小沢どうこうじゃなくて、そのとき、国民の政治参加者が増えてるだろうからね
国民派には、国民からの供給がある、これを忘れちゃいかん
国民派は、国民から供給される、
片や支配派は、エリートキャリアの中のインナー人間を連れてくる、
勢力拡大の方法として、国民派の拡大方法は、非常に強力であることを
忘れないほうがいい
未来形でその能力は、如何方なく発揮されます
なめないでね、だから本当に力学的にゴミは地獄に送られる。
片や支配派は、エリートキャリアの中のインナー人間を連れてくる、
勢力拡大の方法として、国民派の拡大方法は、非常に強力であることを
忘れないほうがいい
未来形でその能力は、如何方なく発揮されます
なめないでね、だから本当に力学的にゴミは地獄に送られる。
785 ：無党派さん：2012/06/25(月) 15:50:24.22 ID:66hhUXTA
造反しなかったら、民主党員なので、身内は守る。
786 ：無党派さん：2012/06/25(月) 15:51:22.43 ID:bGmw4Bh5
棄権したやつにも、国民派は対立候補を立てよ。
優秀な政治家と劣等な政治家の分かれ目である。
これほど甚大な公約違反において、国民のために苦情を言えない
人は排除すべきである。棄権などのお茶の濁しはまったく容認の理由にならない。
優秀な政治家と劣等な政治家の分かれ目である。
これほど甚大な公約違反において、国民のために苦情を言えない
人は排除すべきである。棄権などのお茶の濁しはまったく容認の理由にならない。
787 ：無党派さん：2012/06/25(月) 15:54:15.48 ID:M567ap7V
つか元々執行部は証人喚問出ろ言ってたから擁護なんかしてねーよ
全会一致じゃねーから小沢に自主的に出ろ言うしかなかっただけじゃん
全会一致じゃねーから小沢に自主的に出ろ言うしかなかっただけじゃん
788 ：無党派さん：2012/06/25(月) 15:55:59.29 ID:bGmw4Bh5
３党合意は重い（はぁ？）、とかよく兵器で言えるね。
国民との契約として、代議士という職業名でそこにいるんだろ。
信じられない、合意が重いと言った誰かしらんが、そいつに即刻の議員辞職を求める。
ひとりの有権者からのリコール請求である。てめえ議員やめろ！！これは正当な要求だ。
やめねえなら、経済基盤を狙う
国民との契約として、代議士という職業名でそこにいるんだろ。
信じられない、合意が重いと言った誰かしらんが、そいつに即刻の議員辞職を求める。
ひとりの有権者からのリコール請求である。てめえ議員やめろ！！これは正当な要求だ。
やめねえなら、経済基盤を狙う
789 ：無党派さん：2012/06/25(月) 16:00:27.84 ID:sENh3v7W
腹愚痴のおかげでネットが遅くなった
790 ：無党派さん：2012/06/25(月) 16:02:45.80 ID:bGmw4Bh5
ホント早く去ってほしい。
政治家が人間に見えない。選挙の結果はほぼ大抵納得できる物になるので
実際に、選挙になれば、いやな政治家たちは消えてくれるだろうと思う。
経験則的にそれは言える。だからこそ、選挙でいいよ。
多分好きな人が残って、嫌いな人が落ちてる、これまでも、かなりそうだった。
だから頼む、消す装置としての選挙を！
政治家が人間に見えない。選挙の結果はほぼ大抵納得できる物になるので
実際に、選挙になれば、いやな政治家たちは消えてくれるだろうと思う。
経験則的にそれは言える。だからこそ、選挙でいいよ。
多分好きな人が残って、嫌いな人が落ちてる、これまでも、かなりそうだった。
だから頼む、消す装置としての選挙を！
>>785
そういうことだね
そこだけは民主は徹底してるというか
その体質を批判されてるわけではあるけど
基本どこの政党も似たようなもんだし
>>787
全会一致という中で賛成しないのは民主議員なのに
そんな言い訳通用するわけなかろ
そういうことだね
そこだけは民主は徹底してるというか
その体質を批判されてるわけではあるけど
基本どこの政党も似たようなもんだし
>>787
全会一致という中で賛成しないのは民主議員なのに
そんな言い訳通用するわけなかろ
792 ：無党派さん：2012/06/25(月) 16:08:19.60 ID:QQ1R3UuG
反対したら証人喚問って・・・
民主党執行部どんだけクズなんだ？
これって強要罪じゃねーの？
ほんとーに駄目だこいつら。
全く信用できない。
造反しなければ守ってやるだって？
守るだけの力はもうないよ。
民主党には！
多分次の選挙は10-20議席位じゃないか？
民主党執行部どんだけクズなんだ？
これって強要罪じゃねーの？
ほんとーに駄目だこいつら。
全く信用できない。
造反しなければ守ってやるだって？
守るだけの力はもうないよ。
民主党には！
多分次の選挙は10-20議席位じゃないか？
793 ：無党派さん：2012/06/25(月) 16:14:17.17 ID:b0+rrMu2
できれば民主党には選挙前に消滅してほしい
消去法で自民党とか、やだなあ
民主党に政権取らせたのだって消去法だったのに、日本人なにやってるんだか
消去法で自民党とか、やだなあ
民主党に政権取らせたのだって消去法だったのに、日本人なにやってるんだか
794 ：無党派さん：2012/06/25(月) 16:18:14.71 ID:7T0issV7
>>792
小選挙区はほとんど堕ちる。壊滅的に堕ちる。天罰が堕ちる。比例で少し救われるだけ。
小選挙区はほとんど堕ちる。壊滅的に堕ちる。天罰が堕ちる。比例で少し救われるだけ。
しかし、小沢についていくのもリスキーだろう。
小沢はすでに70歳。心臓のことなど、健康問題も取りざたされている。
裁判も抱えていて、万が一控訴審で有罪になることがあれば、5年間の
公民権停止となる。
小沢が消えたら、小沢新党はほぼ同時に支持組織も金も失う。
かといって、民主党にも戻れない。
小沢はすでに70歳。心臓のことなど、健康問題も取りざたされている。
裁判も抱えていて、万が一控訴審で有罪になることがあれば、5年間の
公民権停止となる。
小沢が消えたら、小沢新党はほぼ同時に支持組織も金も失う。
かといって、民主党にも戻れない。
797 ：無党派さん：2012/06/25(月) 16:46:35.86 ID:Zw/B6lhR
民主党50議席へ ＢＹ週刊ポスト
今日の週刊ポスト読めよ、もはや民主党議員は次期総選挙で50議席
50減じゃないぞ、50議席もあると
マニフェスト詐欺、ウソツキ政権等々ボロクソ
有権者を騙して何もしてこなかったツケは大きいな
今日の週刊ポスト読めよ、もはや民主党議員は次期総選挙で50議席
50減じゃないぞ、50議席もあると
マニフェスト詐欺、ウソツキ政権等々ボロクソ
有権者を騙して何もしてこなかったツケは大きいな
798 ：無党派さん：2012/06/25(月) 16:47:47.28 ID:QQ1R3UuG
鳩山は解党しようとしてんじゃねーのか？
799 ：無党派さん：2012/06/25(月) 16:54:08.04 ID:bGmw4Bh5
そのリスク判断がいつも間違ってるから、国民の憎悪を買ってしまったんでしょ。
性格が悪く頭が悪いという自分の特徴をまず自覚しないと。
またもや何かをイヒヒヒヒとでも云うようなものの言い方。
そうじゃない考え方をすれば、国民が支持するようなものになるんじゃない？
性格が悪く頭が悪いという自分の特徴をまず自覚しないと。
またもや何かをイヒヒヒヒとでも云うようなものの言い方。
そうじゃない考え方をすれば、国民が支持するようなものになるんじゃない？
>>797
民自公で過半数割れという記事だな
片山元総務相の民主党政権への思いもポストかな
自民党の時は官僚の要求と自民の政策を飲む飲ませるで緊張感あったが
民主党政権は官僚のいいなりで、特に野田が一番酷いとかなんとか
酷い党だ
民自公で過半数割れという記事だな
片山元総務相の民主党政権への思いもポストかな
自民党の時は官僚の要求と自民の政策を飲む飲ませるで緊張感あったが
民主党政権は官僚のいいなりで、特に野田が一番酷いとかなんとか
酷い党だ
権力闘争大好き・力技を得意とする小沢が、権力闘争に負けて、民主党から
追い出される、というのも味なものだ。
ついでに裁判闘争にも負け、妻にも敗北し、選挙にも落ちてれれば、日本の
国民を見直すぞ。
そうそう、その前に、国会招致だ。証人喚問に応じてもらおう。
追い出される、というのも味なものだ。
ついでに裁判闘争にも負け、妻にも敗北し、選挙にも落ちてれれば、日本の
国民を見直すぞ。
そうそう、その前に、国会招致だ。証人喚問に応じてもらおう。
802 ：無党派さん：2012/06/25(月) 16:56:17.38 ID:bGmw4Bh5
とにかく性格が悪いものは、いの一番に切りたい第一のもの。
国民てのはこういう感覚を結構もっていて、選挙やると頷ける結果が出るんですよ。
それをなぜかイヒヒヒヒ、な言い方ばかりしてるのは、いい加減にしろよ。
国民派は国民から強力に供給されます、仲間もブレーンも、たとえばこのネットからだっていくらでも出るだろ。
そういう風に、考えろ
国民てのはこういう感覚を結構もっていて、選挙やると頷ける結果が出るんですよ。
それをなぜかイヒヒヒヒ、な言い方ばかりしてるのは、いい加減にしろよ。
国民派は国民から強力に供給されます、仲間もブレーンも、たとえばこのネットからだっていくらでも出るだろ。
そういう風に、考えろ
なんで、小沢は民主党で多数派になれなかったのか、そのことを反省し
てから出直してもらいたい。一時は百数十人のグループをかかえながら。
てから出直してもらいたい。一時は百数十人のグループをかかえながら。
804 ：無党派さん：2012/06/25(月) 17:01:14.30 ID:By6uZ+Tj
>>803
グループの幹部が東祥三や山岡賢次っていうのはイタすぎｗ
グループの幹部が東祥三や山岡賢次っていうのはイタすぎｗ
805 ：無党派さん：2012/06/25(月) 17:04:14.91 ID:bGmw4Bh5
東ってのは顔はしらないが、言うことは良さそうだが、
自分だけじゃなくて、きちんと人集めの仕事とかしてるのか？
バランスある仕事力の問題としてだな・・・
まあ今の政治家事態が、完全に失格なんだよな。
早く来年夏の選挙で、大勢入れ替われ。
これだけは絶対に先送りできないから。
自分だけじゃなくて、きちんと人集めの仕事とかしてるのか？
バランスある仕事力の問題としてだな・・・
まあ今の政治家事態が、完全に失格なんだよな。
早く来年夏の選挙で、大勢入れ替われ。
これだけは絶対に先送りできないから。
小沢って敵を作り過ぎ
政界所詮敵だらけだけど
絶対小沢の性格だよね
人を馬鹿にしたような、自分だけが正しいみたいな
他の人はある時は味方ある時は敵をうまくやってる
政界所詮敵だらけだけど
絶対小沢の性格だよね
人を馬鹿にしたような、自分だけが正しいみたいな
他の人はある時は味方ある時は敵をうまくやってる
807 ：無党派さん：2012/06/25(月) 17:06:46.66 ID:7T0issV7
>>801
検察の調書捏造について田代政弘検事と佐久間達哉を証人喚問したらどうだろう？
検察の調書捏造について田代政弘検事と佐久間達哉を証人喚問したらどうだろう？
小沢の能力で小泉純一郎の性格だったらよかったのに
809 ：無党派さん：2012/06/25(月) 17:10:44.29 ID:M567ap7V
新党大地・真民主、新党きずなは証人喚問反対する
だから全会一致にはならないので喚問は無理だと言ってる
なんか民主が賛成すれば反対0って勘違いしてる奴いるけど
だから全会一致にはならないので喚問は無理だと言ってる
なんか民主が賛成すれば反対0って勘違いしてる奴いるけど
810 ：無党派さん：2012/06/25(月) 17:12:50.48 ID:By6uZ+Tj
>>808
もともと能力なんかないしｗ
もともと能力なんかないしｗ
811 ：無党派さん：2012/06/25(月) 17:17:32.97 ID:Gjj7cdYV
予算委員会、自民党が協力しはじめたらまともな答弁になっている感じがするのは
気のせいだろうか。
伊吹 「安住君、君の出した決算書は粉飾があるでしょう。」
キューピー 「いえ、勝さんが努力して出されたものです。間違いがありません。」
伊吹 「ここの計算が、一桁ずれているでしょ、騙されてはいかんな。予算を
組むときに私に相談しなさい。官僚に何処で、ごまかされるか先生が教えてあげます。」
キューピー 「先生、お願いします。」
伊吹 「素直に対応してくれれば先生は君たちの協力を惜しまないよ。解ったかな坊やたち。」
内閣閣僚 「ハーイ！わかりました、先生。」
気のせいだろうか。
伊吹 「安住君、君の出した決算書は粉飾があるでしょう。」
キューピー 「いえ、勝さんが努力して出されたものです。間違いがありません。」
伊吹 「ここの計算が、一桁ずれているでしょ、騙されてはいかんな。予算を
組むときに私に相談しなさい。官僚に何処で、ごまかされるか先生が教えてあげます。」
キューピー 「先生、お願いします。」
伊吹 「素直に対応してくれれば先生は君たちの協力を惜しまないよ。解ったかな坊やたち。」
内閣閣僚 「ハーイ！わかりました、先生。」
812 ：無党派さん：2012/06/25(月) 17:19:52.60 ID:7T0issV7
>>810
俺は現有政治家の中で比較すると一番政治能力あるという結論に至った。
ネットの生放送で自分の言葉で日本のグランドデザインをキチンと語っている。
汚い所から綺麗なところまで、清濁併せ呑むウイングの広さがある。
俺は現有政治家の中で比較すると一番政治能力あるという結論に至った。
ネットの生放送で自分の言葉で日本のグランドデザインをキチンと語っている。
汚い所から綺麗なところまで、清濁併せ呑むウイングの広さがある。
棄権したやつにも、国民派は対立候補を立てよ。
優秀な政治家と劣等な政治家の分かれ目である。
これほど甚大な公約違反において、国民のために苦情を言えない
人は排除すべきである。棄権などのお茶の濁しはまったく容認の理由にならない。
（これでいいのか？情勢的に）
815 ：無党派さん：2012/06/25(月) 17:30:08.48 ID:M567ap7V
いいだろーね
これだけ国民の生活に直結する話を棄権するって
議員の資格ねーよ
これだけ国民の生活に直結する話を棄権するって
議員の資格ねーよ
欠席常習犯が親分だったんだからそれも仕方ない話すよ
官僚に、増税して「財政再建」すればあなたはウナギになれますよとおだてられたドジョウの野田ｗ
野田はドジョウどころか、ミミズだったｗ
野田はドジョウどころか、ミミズだったｗ
818 ：無党派さん：2012/06/25(月) 17:43:11.97 ID:dXDf9/35
>>795
>いま解散したら、候補者をそろえられるだけで、民主は150いくでしょ。
↓これ見たら？
562 ：無党派さん：2012/06/24(日) 21:16:21.93 ID:Rw8kRu18
>>469
>執行部が反対派説得のために使っている選挙情勢、民主党の当選圏内150人とかｗ
そんなおめでたい妄言や戯言を、本気で執行部は伝えてるのか？
郵政選挙
小選挙区 52議席 比例代表 得票数2103万6425票 61議席 33.9%
2010年参院選
比例代表 得票数1845万139票 16議席 31.56%
いいか、郵政選挙ですら、113議席しか取れてないんだぞ？
しかも比例得票については民由合併後鉄板と言われていた得票2000万を大きく割り込み
2010年の参院選ではたったの1845万票にまで後退している
震災対応、原発事故対応でほぼ全ての国民を敵に回し、TPPで地方の人間の恨みと怒りを買い
活断層が直下にあるかも知れないと報道があったのに大飯原発を再稼働させて、国民の反感まで買った
この上で消費税増税までして、小沢達が反増税を掲げて新党を作って抜けたら
150人どころか、当選者は小選挙区＋比例代表で50議席を割り込む解党的惨敗は必定だよ
説得された反対派がいたとしたら、思考停止しているとしか思えない
>いま解散したら、候補者をそろえられるだけで、民主は150いくでしょ。
↓これ見たら？
562 ：無党派さん：2012/06/24(日) 21:16:21.93 ID:Rw8kRu18
>>469
>執行部が反対派説得のために使っている選挙情勢、民主党の当選圏内150人とかｗ
そんなおめでたい妄言や戯言を、本気で執行部は伝えてるのか？
郵政選挙
小選挙区 52議席 比例代表 得票数2103万6425票 61議席 33.9%
2010年参院選
比例代表 得票数1845万139票 16議席 31.56%
いいか、郵政選挙ですら、113議席しか取れてないんだぞ？
しかも比例得票については民由合併後鉄板と言われていた得票2000万を大きく割り込み
2010年の参院選ではたったの1845万票にまで後退している
震災対応、原発事故対応でほぼ全ての国民を敵に回し、TPPで地方の人間の恨みと怒りを買い
活断層が直下にあるかも知れないと報道があったのに大飯原発を再稼働させて、国民の反感まで買った
この上で消費税増税までして、小沢達が反増税を掲げて新党を作って抜けたら
150人どころか、当選者は小選挙区＋比例代表で50議席を割り込む解党的惨敗は必定だよ
説得された反対派がいたとしたら、思考停止しているとしか思えない
819 ：無党派さん：2012/06/25(月) 17:44:43.37 ID:dXDf9/35
>>795
↓ついでにこっちも
民主は分裂がなくても議席80～90台、分裂なら50以下で中政党に転落確実だよ
244 ：無党派さん：2012/06/23(土) 21:19:41.99 ID:rDcWOIRW
>>240
いや、小沢新党が出来た時点で、執行部としては完敗だよ
小選挙区からも比例代表からも票が相当流出する
小沢が引っ張ってきた地方票に至っては二度と戻らないだろう
次の衆院選、参院選が恐ろしい事になる（解党含み）
念の為にデータを貼っておくと
2000年衆院選の旧自由党・比例得票総数が658万9490票(得票率11.01%)
2001年参院選の旧自由党・比例得票総数が422万7148票(得票率7.72)
ただし2001年は党が分裂し保守党が出来た為の大幅減
400万票も減ったら、最悪の場合、民主の比例得票は1000万を割るだろう
それは公明党程度の得票しか出来ないという事だ
↓ついでにこっちも
民主は分裂がなくても議席80～90台、分裂なら50以下で中政党に転落確実だよ
244 ：無党派さん：2012/06/23(土) 21:19:41.99 ID:rDcWOIRW
>>240
いや、小沢新党が出来た時点で、執行部としては完敗だよ
小選挙区からも比例代表からも票が相当流出する
小沢が引っ張ってきた地方票に至っては二度と戻らないだろう
次の衆院選、参院選が恐ろしい事になる（解党含み）
念の為にデータを貼っておくと
2000年衆院選の旧自由党・比例得票総数が658万9490票(得票率11.01%)
2001年参院選の旧自由党・比例得票総数が422万7148票(得票率7.72)
ただし2001年は党が分裂し保守党が出来た為の大幅減
400万票も減ったら、最悪の場合、民主の比例得票は1000万を割るだろう
それは公明党程度の得票しか出来ないという事だ
代議士会に小沢はまた欠席か。反対するなら直接こういう場で意見言えよ
821 ：無党派さん：2012/06/25(月) 17:51:42.79 ID:fUrP1l8D
汚沢なら消費増税しないでも
日本を何とかできると思っている奴は
お花畑ｗ
日本を何とかできると思っている奴は
お花畑ｗ
822 ：無党派さん：2012/06/25(月) 17:52:06.91 ID:vjo0W1et
日本人は決まるまでは文句や不満は言うが、決まってしまったことや既成事実化されたことには
従う習性があるから消費税は争点にはならない。
熱しやすく冷めやすい国民性なんだよ。
従う習性があるから消費税は争点にはならない。
熱しやすく冷めやすい国民性なんだよ。
823 ：名無しの這いよれ！ニャル子さん：2012/06/25(月) 17:54:00.59 ID:+QRrn7B3
今問題になってることを棚上げにして増税をごり押しする民主党
他に違法ダウンロードとか普天間基地移設北方領土尖閣問題北朝鮮外交はどうなってる何も進んでいない
会議は踊るされど進まずｗｗｗｗｗｗ
他に違法ダウンロードとか普天間基地移設北方領土尖閣問題北朝鮮外交はどうなってる何も進んでいない
会議は踊るされど進まずｗｗｗｗｗｗ
824 ：無党派さん：2012/06/25(月) 17:58:17.53 ID:rf8G+11b
公務員改革は！
定数削減半分だと！
もっとも手を突っ込んで欲しい所は外して外側だけ（表面）やった感があるんだよ。
これでは何の解決にもならないしこんな感じじゃ日本が改革出来るには
あと何十年も掛かる。
インパクトのある改革が出来ていない。
国民を十分納得させるだけの深みのある政治的改革が出来ていない。
「私の言葉は議事録に載っているから大丈夫」と言っているが、
ここ何十年の歴史の中でそういった「重い言葉」が知らぬ存ぜぬな扱いに簡単に変わる事も
我々国民は熟知している。
残念ながら野田総理の言葉は作られてはいなくとも信用に足らない。
何度も言うが国民の理解なき増税は党の「死」を意味する。
幾ら党から選挙資金を頂いたり、公認を頂いても国民からソッポを向けられたら
何の効果もなさない。
それは、自民党末期時代に我々も今いる議員も見てきている筈だ。
歴史は繰り返す。残念ながら。
定数削減半分だと！
もっとも手を突っ込んで欲しい所は外して外側だけ（表面）やった感があるんだよ。
これでは何の解決にもならないしこんな感じじゃ日本が改革出来るには
あと何十年も掛かる。
インパクトのある改革が出来ていない。
国民を十分納得させるだけの深みのある政治的改革が出来ていない。
「私の言葉は議事録に載っているから大丈夫」と言っているが、
ここ何十年の歴史の中でそういった「重い言葉」が知らぬ存ぜぬな扱いに簡単に変わる事も
我々国民は熟知している。
残念ながら野田総理の言葉は作られてはいなくとも信用に足らない。
何度も言うが国民の理解なき増税は党の「死」を意味する。
幾ら党から選挙資金を頂いたり、公認を頂いても国民からソッポを向けられたら
何の効果もなさない。
それは、自民党末期時代に我々も今いる議員も見てきている筈だ。
歴史は繰り返す。残念ながら。
>>822
まぁ国民がちょっとでも賢ければ次は経済対策､デフレ対策に焦点が移るだろうな
まぁ国民がちょっとでも賢ければ次は経済対策､デフレ対策に焦点が移るだろうな
826 ：無党派さん：2012/06/25(月) 17:59:37.83 ID:vjo0W1et
失われた20年とは、先送りの20年でもあった。
自公が修正協議に参加表明したことは一応は評価したいが、
あまりにも遅すぎた。
高齢化の進行で、社会保障政策を維持するだけでも毎年１兆円以上はかかっている。
国と地方の謝金も約900兆円に上り、消費税を上げずに国債を発行し続ければ、国債の価格は下落し、
金利も上昇する。
そうなれば、国際社会からの日本の信用も落ちるし、社会保障の充実どころではない。
今まで先送りしてきたんだから、痛みが伴うのは当たり前だ。
今を逃したら、永遠に増税できる機会なんて巡ってこない。
今やらん人間は、明日になってもやらん人間だ。
巨額の借金、慢性的な財政赤字、少子高齢化社会
国民はバカじゃないから増税、負担増が必要であることは理解している
そもそも、今こういうことになっているのは、
自民党政権時のつけであり、
少子高齢化時代を迎え、右肩上がりが望めなくなったんだから、増税はやむを得ない
はっきり言っってこれからの時代は増税か社会保障費の削減でしか乗りきれない。
政治家のみなさんも口には出さないが本音は消費税も１０％じゃ全然足りない。
そんなことは誰だってうすうす気付いている。
先延ばしすれば負担はもっと増えるんだよ。
自公が修正協議に参加表明したことは一応は評価したいが、
あまりにも遅すぎた。
高齢化の進行で、社会保障政策を維持するだけでも毎年１兆円以上はかかっている。
国と地方の謝金も約900兆円に上り、消費税を上げずに国債を発行し続ければ、国債の価格は下落し、
金利も上昇する。
そうなれば、国際社会からの日本の信用も落ちるし、社会保障の充実どころではない。
今まで先送りしてきたんだから、痛みが伴うのは当たり前だ。
今を逃したら、永遠に増税できる機会なんて巡ってこない。
今やらん人間は、明日になってもやらん人間だ。
巨額の借金、慢性的な財政赤字、少子高齢化社会
国民はバカじゃないから増税、負担増が必要であることは理解している
そもそも、今こういうことになっているのは、
自民党政権時のつけであり、
少子高齢化時代を迎え、右肩上がりが望めなくなったんだから、増税はやむを得ない
はっきり言っってこれからの時代は増税か社会保障費の削減でしか乗りきれない。
政治家のみなさんも口には出さないが本音は消費税も１０％じゃ全然足りない。
そんなことは誰だってうすうす気付いている。
先延ばしすれば負担はもっと増えるんだよ。
>>826
1000兆円の負債を消費税で返そうと思ったら100年かかるわｗ
1000兆円の負債を消費税で返そうと思ったら100年かかるわｗ
既存制度のまま逃げ切り計りたいだけの談合増税政治とかムリ
財政再建、社会保障改革と言って現役世代に負担押し付けただけ
非正規派遣でも代わりが利くような公務員の給料は世界標準にしますとか
共済年金も下げますとか
延命医療の自己負担率あげますとか
少しは若年庶民層に公平感あるもん出してから増税と言うべき
すぐ忘れてくれるだ？あんま調子に乗ってんなよ
財政再建、社会保障改革と言って現役世代に負担押し付けただけ
非正規派遣でも代わりが利くような公務員の給料は世界標準にしますとか
共済年金も下げますとか
延命医療の自己負担率あげますとか
少しは若年庶民層に公平感あるもん出してから増税と言うべき
すぐ忘れてくれるだ？あんま調子に乗ってんなよ
829 ：無党派さん：2012/06/25(月) 18:07:42.96 ID:jgR2eoaM
>>826
外相、財務省、総理が外遊する度に、金外国にばらまいてる国が何言ってるんだ。
増税すれば、また全部ばら蒔かれて余計借金が増える。IMFが増税しないろ破綻する
と脅しに来て、日本から負担金を毎年巻き上げて行く。おかしいと思わないのか。
破綻予備国が、IMFに大金貢いで、ODA配りまくり、シナチョンに意味不明の援助を
し、米国債を大量に買い、どう見ても発展途上国じゃない連中にも未だに大金を出
している。意見の言えない国連分担金も出している。世界のATM状態で、日本人に増
税迫るとかアホか。全部止めれば、消費税分ぐらい即出て来るわ。
外相、財務省、総理が外遊する度に、金外国にばらまいてる国が何言ってるんだ。
増税すれば、また全部ばら蒔かれて余計借金が増える。IMFが増税しないろ破綻する
と脅しに来て、日本から負担金を毎年巻き上げて行く。おかしいと思わないのか。
破綻予備国が、IMFに大金貢いで、ODA配りまくり、シナチョンに意味不明の援助を
し、米国債を大量に買い、どう見ても発展途上国じゃない連中にも未だに大金を出
している。意見の言えない国連分担金も出している。世界のATM状態で、日本人に増
税迫るとかアホか。全部止めれば、消費税分ぐらい即出て来るわ。
830 ：無党派さん：2012/06/25(月) 18:08:05.07 ID:kPM00mW1
ジミン拡大＝増税＝原発利権＆再稼働＝ブタ使い＝ミンス分断＝福祉＆ナマポつぶし
全部ダニガッキーのシナリオ通りだな
831 ：無党派さん：2012/06/25(月) 18:10:53.38 ID:rf8G+11b
三年前には違うこと言ってたじゃん
マニフェストに書いてない事はやらないんです！それがルールです！
シロアリ退治が先なんです！！by野田
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo
マニフェストに書いてない事はやらないんです！それがルールです！
シロアリ退治が先なんです！！by野田
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo
代議士会でも、学級崩壊状態だな。
反対派は、それ自体が目的で、理屈を後から付けているだけだし。
先生も大変だな。学級分裂の方がいいだろ。
反対派は、それ自体が目的で、理屈を後から付けているだけだし。
先生も大変だな。学級分裂の方がいいだろ。
明日、増税法案成立、民主内の反対が５４票以上
で直後に、野田が党内分裂の責任を取ると辞意を発表し、反対・棄権者の処分は先送りに。
となると小沢派なども離党はできない
分裂を防ごうとするこういうシナリオは考えられない？
で直後に、野田が党内分裂の責任を取ると辞意を発表し、反対・棄権者の処分は先送りに。
となると小沢派なども離党はできない
分裂を防ごうとするこういうシナリオは考えられない？
834 ：無党派さん：2012/06/25(月) 18:13:10.06 ID:LlbkJewm
代議士会に出ないと逃げたと言われ
代議士会に出るとテレビがあること無いこと垂れ流す為の素材に使われる
代議士会に出るとテレビがあること無いこと垂れ流す為の素材に使われる
835 ：無党派さん：2012/06/25(月) 18:14:08.23 ID:vjo0W1et
反対派は党に残ってどうすんの？
党員資格停止は免れないだろう。
そうなれば代表戦の投票はできないだろう。
選挙で公認受けるときに、誓約書書けと言われたら出すんだろうな。
党員資格停止は免れないだろう。
そうなれば代表戦の投票はできないだろう。
選挙で公認受けるときに、誓約書書けと言われたら出すんだろうな。
836 ：無党派さん：2012/06/25(月) 18:14:59.71 ID:kJyhzqee
自分の生活が第一！！！！
837 ：無党派さん：2012/06/25(月) 18:17:17.34 ID:vjo0W1et
小沢、造反の首魁として離党勧告もしくは除籍処分
反対、1年間の党員資格停止処分。
棄権欠席、厳重注意処分。
一年生議員、厳重注意処分。
こうだろう。
反対、1年間の党員資格停止処分。
棄権欠席、厳重注意処分。
一年生議員、厳重注意処分。
こうだろう。
838 ：無党派さん：2012/06/25(月) 18:20:21.53 ID:b0+rrMu2
除名された方が再選の可能性高いと思うけどなー
もちろん厳しいけど、残ったらゼロだろｗ
もちろん厳しいけど、残ったらゼロだろｗ
839 ：無党派さん：2012/06/25(月) 18:22:16.13 ID:vjo0W1et
小選挙区制度は小政党不利だからね。
出て行けば、連合やイオンの支援もなくなるし助成金ももらえなくなる。
みん党や維新に拾われる保証もない。
こういうのはやはり権力を持っているほうが有利なんだよ。
いわるる中間派に本気で執行部と刺し違えるような人はいなかったってことだな。
賛成への口実というか、支持者への「言い訳」を求めていただけなんだよ。
党で決まったことだから。という。
出て行けば、連合やイオンの支援もなくなるし助成金ももらえなくなる。
みん党や維新に拾われる保証もない。
こういうのはやはり権力を持っているほうが有利なんだよ。
いわるる中間派に本気で執行部と刺し違えるような人はいなかったってことだな。
賛成への口実というか、支持者への「言い訳」を求めていただけなんだよ。
党で決まったことだから。という。
840 ：無党派さん：2012/06/25(月) 18:25:14.75 ID:yzDNLUGR
政府は小沢には出て行って欲しいから
離党勧告するだろうよ
離党勧告するだろうよ
【政治】ビートたけしの人気にすがる、民主党の小沢元代表…増税関連法案採決の前日２５日に人気番組への生出演を強く要望
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-70.html
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-70.html
843 ：無党派さん：2012/06/25(月) 18:28:35.64 ID:jgR2eoaM
>>839
幹部と違って、基本的に社員も組合員も生活者だ。家族４人で年４０万も増税になる
ようなものに誰が賛成して増税派にいれるんだよ。因みに造反すればみんなは受け入れ
先になってくれる。勿論政策を全部受け入れればな。次の選挙じゃ、増税で自民党と争
点のない野田民主が実質小政党だぜ。みんなや維新は、違いを出せる。
民主離党者、受け入れも＝みんな・渡辺代表
みんなの党の渡辺喜美代表は２２日の記者会見で、民主党議員が社会保障と税の一体改革関連法案に反対して
離党した場合の対応について「アジェンダ（政策課題）が同じなら、われわれの救命ボートを回したい」と述
べ、政策の一致を条件にみんなの党が受け皿になることに前向きな考えを示した。
民主党の小沢一郎元代表が新党結成に言及していることに関しては「政党自爆装置のスイッチが入ったという
ことだ」と指摘。小沢氏らが新党をつくり、内閣不信任決議案を提出した場合は賛成する意向を示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062200854
幹部と違って、基本的に社員も組合員も生活者だ。家族４人で年４０万も増税になる
ようなものに誰が賛成して増税派にいれるんだよ。因みに造反すればみんなは受け入れ
先になってくれる。勿論政策を全部受け入れればな。次の選挙じゃ、増税で自民党と争
点のない野田民主が実質小政党だぜ。みんなや維新は、違いを出せる。
民主離党者、受け入れも＝みんな・渡辺代表
みんなの党の渡辺喜美代表は２２日の記者会見で、民主党議員が社会保障と税の一体改革関連法案に反対して
離党した場合の対応について「アジェンダ（政策課題）が同じなら、われわれの救命ボートを回したい」と述
べ、政策の一致を条件にみんなの党が受け皿になることに前向きな考えを示した。
民主党の小沢一郎元代表が新党結成に言及していることに関しては「政党自爆装置のスイッチが入ったという
ことだ」と指摘。小沢氏らが新党をつくり、内閣不信任決議案を提出した場合は賛成する意向を示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062200854
844 ：無党派さん：2012/06/25(月) 18:29:37.64 ID:b0+rrMu2
「民主党議員」って肩書は、訓読みすると「落としてください」だもんな
外した方がいいに決まってる
支援があろうがなかろうが、有権者が投票用紙に名前書かなかったら何にもならないよ
外した方がいいに決まってる
支援があろうがなかろうが、有権者が投票用紙に名前書かなかったら何にもならないよ
>>835
833の展開になれば、前原野田派＆菅派が小沢鳩山に主流派の地位を奉還して、それでおしまい
小沢派・鳩山派が主流派に復帰して、大規模な路線転換が行われ、菅・野田政権の路線は完全否定される
また前原野田派＆菅派は民主党を解党の危機に追い込んだ勢力として、以後、力を完全に失う
833の展開になれば、前原野田派＆菅派が小沢鳩山に主流派の地位を奉還して、それでおしまい
小沢派・鳩山派が主流派に復帰して、大規模な路線転換が行われ、菅・野田政権の路線は完全否定される
また前原野田派＆菅派は民主党を解党の危機に追い込んだ勢力として、以後、力を完全に失う
846 ：無党派さん：2012/06/25(月) 18:40:37.18 ID:b0+rrMu2
「採決では一致結束して力を合わせ、国民裏切りに向け支援を賜るよう、心から！！心から！！心から！！お願い申し上げます」
847 ：無党派さん：2012/06/25(月) 18:41:16.79 ID:vjo0W1et
>>845
>小沢鳩山に主流派の地位を奉還して、それでおしまい
それは100%ありえないが、万一、小鳩が主導権奪い返したとしても
法案が可決されれば、賛成したという事実は残る。
賛成票投じた議員たちは、地元支援者にどう言い訳するんだよ？
当然、賛成した議員は詫び状や誓約書を書かされるだろう。
おれが支援者ならそんな議員には投票しないよ。
>小沢鳩山に主流派の地位を奉還して、それでおしまい
それは100%ありえないが、万一、小鳩が主導権奪い返したとしても
法案が可決されれば、賛成したという事実は残る。
賛成票投じた議員たちは、地元支援者にどう言い訳するんだよ？
当然、賛成した議員は詫び状や誓約書を書かされるだろう。
おれが支援者ならそんな議員には投票しないよ。
野田佳彦のせいで民主党支持率9％
こんな無能代表についていく奴って何ナノ?
自殺願望でもあるの?
849 ：無党派さん：2012/06/25(月) 18:47:12.76 ID:M567ap7V
小沢Ｇは反対して離党ここまでは決まりだろ
後は反対しても離党しない言ってる議員をどーするかだ
党員資格停止でも鳩山は全然問題ねーだろが
他の残留組は党からの金止められたら厳しい
増して解散になったら・・・離党した方が増しだとおも
後は反対しても離党しない言ってる議員をどーするかだ
党員資格停止でも鳩山は全然問題ねーだろが
他の残留組は党からの金止められたら厳しい
増して解散になったら・・・離党した方が増しだとおも
850 ：無党派さん：2012/06/25(月) 18:49:23.50 ID:b0+rrMu2
解散なんか絶対できない
造反組よりむしろ野田の方に勝算が無い
>>847
まあ、トータルで見たら、小沢新党ができた方が、ハッピーなのは事実だけどね
小沢新党ができた場合、比例は400～600万程度の得票が見込まれ、10～15議席ほど獲得できる
小選挙区の方は、消費税増税に反対した事で、大義名分があるので、勝機は十二分にある
みんなの党や維新が候補を立てず、自民vs民主vs小沢新党という構図になった場合
自民も民主も増税を成立させた勢力なので、小沢新党は選択肢に入ってくる
民由合併前に持ってた衆院の22議席以上は確実に獲れると思う
自公も、増税賛成派も、増税がどれだけ国民の怒りを買うのか、全く分かってないんだ
民主党が自民党と結託して消費税増税法案を可決させる中、消費税増税に最後まで反対し
きちんと意思表示して離党までした議員達が、有権者から蔑まれるわけがない
有権者はマスコミに騙されて反対派を冷笑するほど馬鹿じゃないから
筋を通した政治家達には、きちんと相応に報いてくれる
比例400～600というのも予測可能な範囲内での話だから、もっと上積みがあるかも知れないし
新党がいきなり50議席や60議席取る事だって、可能性としてはないとは言えない
小沢は原発でも反対を訴えてきてるし、新党になれば主張が鮮明化して、プラスに働く
反対派にとっては、民主に残った方がむしろいばらの道なんだよな
まあ、トータルで見たら、小沢新党ができた方が、ハッピーなのは事実だけどね
小沢新党ができた場合、比例は400～600万程度の得票が見込まれ、10～15議席ほど獲得できる
小選挙区の方は、消費税増税に反対した事で、大義名分があるので、勝機は十二分にある
みんなの党や維新が候補を立てず、自民vs民主vs小沢新党という構図になった場合
自民も民主も増税を成立させた勢力なので、小沢新党は選択肢に入ってくる
民由合併前に持ってた衆院の22議席以上は確実に獲れると思う
自公も、増税賛成派も、増税がどれだけ国民の怒りを買うのか、全く分かってないんだ
民主党が自民党と結託して消費税増税法案を可決させる中、消費税増税に最後まで反対し
きちんと意思表示して離党までした議員達が、有権者から蔑まれるわけがない
有権者はマスコミに騙されて反対派を冷笑するほど馬鹿じゃないから
筋を通した政治家達には、きちんと相応に報いてくれる
比例400～600というのも予測可能な範囲内での話だから、もっと上積みがあるかも知れないし
新党がいきなり50議席や60議席取る事だって、可能性としてはないとは言えない
小沢は原発でも反対を訴えてきてるし、新党になれば主張が鮮明化して、プラスに働く
反対派にとっては、民主に残った方がむしろいばらの道なんだよな
852 ：無党派さん：2012/06/25(月) 18:57:09.67 ID:M567ap7V
自公は消費税上げ決まったら解散に追い込むよ
得に公明は今年中には解散したいから
自公が不信任案出せば可決するので逃げようが無い
解散権は既に自公にあると言っていい
得に公明は今年中には解散したいから
自公が不信任案出せば可決するので逃げようが無い
解散権は既に自公にあると言っていい
853 ：無党派さん：2012/06/25(月) 18:57:19.14 ID:b0+rrMu2
>自公も、増税賛成派も、増税がどれだけ国民の怒りを買うのか、全く分かってないんだ
わかってると思う
だから何としても増税「実施」前に選挙がしたい
わかってると思う
だから何としても増税「実施」前に選挙がしたい
ニュース７怒鳴り込み運動をしていただきたい
『デモ隠蔽やめろー』
『隠蔽偏向やめろー』
『野田ごますりメディア機密費やめろー』
『デモ隠蔽やめろー』
『隠蔽偏向やめろー』
『野田ごますりメディア機密費やめろー』
オフイス・マツナガ?
小沢新党？の軍資金。
「陸山会」繰越金は１億３０３４万円。
「改革フォーラム２１」が２億２２８２万円。
「改革国民会議」が９億７４０９万円。
３団体合計で１３億２７２５万円。
新党は一人1億円が相場。
かなり不足気味。
だれか出してやれ！
小沢新党？の軍資金。
「陸山会」繰越金は１億３０３４万円。
「改革フォーラム２１」が２億２２８２万円。
「改革国民会議」が９億７４０９万円。
３団体合計で１３億２７２５万円。
新党は一人1億円が相場。
かなり不足気味。
だれか出してやれ！
856 ：無党派さん：2012/06/25(月) 19:25:45.70 ID:VeZAtTDs
日本国民からの支持が最低の売国泥船・民主党に残ってるほうがヤバイわ!
857 ：無党派さん：2012/06/25(月) 19:28:29.31 ID:ll+AAGW0
週刊ポスト ６・２５発売 で
離縁状の内容について結論を出している。
１和子夫人は★１０年前から地元にほとんど帰らず、世田谷の別宅に住んでいる。
★数年来、後援会とは没交渉であった。
２親と弟が死んでから明らかに精神的に変調をきたし病弊しているとのこと。
３小沢和子は、★数年前から★完全別居状態で、小沢一郎の行動についてほとんど知らない。
だから、放射能が怖くて逃げだしたとか、魚を捨てたとか、選挙区を探しているという
ことについて知ることは到底できない。
自分は逃げ出さないといったそうだが、自分自身、世田谷の別宅に１０年来
ずっといるのだからそれ以前の話。
４後援会の人間なら、矛盾だらけで、すぐに偽物とわかる代物である。
これをまとめてみると、文春が、小沢夫人の手紙だと裏をとった形跡はゼロだということ。
偽物であるない、以前に、小沢一郎の震災以来の行動事実と
かい離しているし、小沢和子自身が、ほぼ世田谷に１０年福島にほぼ帰ることもなく
ずっといるのに、手紙のような文章になること自体にあまりに矛盾があるということ。
以上が★結論だ。
659 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2012/06/25(月) 19:13:15.08 ID:fH8Kj1+W0
とにかく、
事実検証するなら、週刊ポストを買いに行け。あるいは立ち読みしろ。
手紙が真実だとしても、内容自体、現実と完全にかい離している。
和子夫人は、後援会とも数年間没交渉だし、福島から逃げ出す以前に１０年前かずほぼずっと
世田谷の別宅に住んでいる。小沢一郎の行動については
ほとんどなにも知らない。
このような状況と、手紙の内容は
あまりにも、かけ離れていないだろうか？
もし本人がこれを書いたとするなら、明らかに精神的におかしくなっている。
週刊ポストでは「変調をきたしている」と記述しているが、
はっきりいうなら、精神的におかしくなっているということだ。
離縁状の内容について結論を出している。
１和子夫人は★１０年前から地元にほとんど帰らず、世田谷の別宅に住んでいる。
★数年来、後援会とは没交渉であった。
２親と弟が死んでから明らかに精神的に変調をきたし病弊しているとのこと。
３小沢和子は、★数年前から★完全別居状態で、小沢一郎の行動についてほとんど知らない。
だから、放射能が怖くて逃げだしたとか、魚を捨てたとか、選挙区を探しているという
ことについて知ることは到底できない。
自分は逃げ出さないといったそうだが、自分自身、世田谷の別宅に１０年来
ずっといるのだからそれ以前の話。
４後援会の人間なら、矛盾だらけで、すぐに偽物とわかる代物である。
これをまとめてみると、文春が、小沢夫人の手紙だと裏をとった形跡はゼロだということ。
偽物であるない、以前に、小沢一郎の震災以来の行動事実と
かい離しているし、小沢和子自身が、ほぼ世田谷に１０年福島にほぼ帰ることもなく
ずっといるのに、手紙のような文章になること自体にあまりに矛盾があるということ。
以上が★結論だ。
659 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2012/06/25(月) 19:13:15.08 ID:fH8Kj1+W0
とにかく、
事実検証するなら、週刊ポストを買いに行け。あるいは立ち読みしろ。
手紙が真実だとしても、内容自体、現実と完全にかい離している。
和子夫人は、後援会とも数年間没交渉だし、福島から逃げ出す以前に１０年前かずほぼずっと
世田谷の別宅に住んでいる。小沢一郎の行動については
ほとんどなにも知らない。
このような状況と、手紙の内容は
あまりにも、かけ離れていないだろうか？
もし本人がこれを書いたとするなら、明らかに精神的におかしくなっている。
週刊ポストでは「変調をきたしている」と記述しているが、
はっきりいうなら、精神的におかしくなっているということだ。
858 ：無党派さん：2012/06/25(月) 19:30:29.46 ID:62DvOk4c
売国は政権取った政党に必ずわいてくるんだよ
自民の時も、民主の時も、どこが取っても同じだ
自民の時も、民主の時も、どこが取っても同じだ
859 ：無党派さん：2012/06/25(月) 19:30:30.00 ID:pmgZ/mg5
今日の議員総会をみて思ったのはミンスの議員というのは集まれば腐った
ゴミ溜のようだった。日本のためにとっとと消え失せろ。
ゴミ溜のようだった。日本のためにとっとと消え失せろ。
861 ：無党派さん：2012/06/25(月) 19:33:24.92 ID:62DvOk4c
とにかく政党が何を決めるかが重要!
第一に日本人のためになることじゃないなら反対して当然!
第一に日本人のためになることじゃないなら反対して当然!
なぜ10兆円ものお金が米へ行ってしまうのか。
国家と国民の為に使用せよ。
国家と国民の為に使用せよ。
864 ：無党派さん：2012/06/25(月) 19:39:02.36 ID:vjo0W1et
614 ：無党派さん：2012/06/25(月) 19:28:35.55 ID:nyC2L0V6
だいたい大勢は固まりましたね。これで。
予定どおり明日は採決。
党議拘束はかかる。
処分は状況をみて幹事長に一任。
造反は反対５０台、棄権１０台、反対のうち離党組は４０台。
あとは小沢さんの投票行動だけです。
こうなるだろうね。
あとは小沢さんが本会議に出てくるかだろう。
だいたい大勢は固まりましたね。これで。
予定どおり明日は採決。
党議拘束はかかる。
処分は状況をみて幹事長に一任。
造反は反対５０台、棄権１０台、反対のうち離党組は４０台。
あとは小沢さんの投票行動だけです。
こうなるだろうね。
あとは小沢さんが本会議に出てくるかだろう。
865 ：無党派さん：2012/06/25(月) 19:39:09.28 ID:8wqSM7FY
政府や財務省、日銀はこれまで、「国債は暴落する。日本もギリシャになる」
と財政危機を煽（あお）ってきた。「だから消費増税が必要だ」と朝日新聞はじめ大マスコミをたきつけ、消費増税を国民に押しつけようとしてきた。
しかし、その裏では、増税がどうなるかも分からない３月末の時点で、目ざとい外資は日本国債を買いまくっていた。
つまり、国債の暴落なんてないことをプロたちは知っていたのだ。
と財政危機を煽（あお）ってきた。「だから消費増税が必要だ」と朝日新聞はじめ大マスコミをたきつけ、消費増税を国民に押しつけようとしてきた。
しかし、その裏では、増税がどうなるかも分からない３月末の時点で、目ざとい外資は日本国債を買いまくっていた。
つまり、国債の暴落なんてないことをプロたちは知っていたのだ。
866 ：無党派さん：2012/06/25(月) 19:42:47.88 ID:7fFTh2kA
>>865
アホか。
外資は買いだめておいて、売る時には一気に売りに来るから、
外資が買ってるということは将来の暴落リスクを抱えたと見る
のが正解。
国債が暴落しないように、増税も歳出削減もしていかないとな。
アホか。
外資は買いだめておいて、売る時には一気に売りに来るから、
外資が買ってるということは将来の暴落リスクを抱えたと見る
のが正解。
国債が暴落しないように、増税も歳出削減もしていかないとな。
>851
小沢とその取巻きに４００万も票が入ると思ってる
おめでたい奴がいるんだねえ
小沢とその取巻きに４００万も票が入ると思ってる
おめでたい奴がいるんだねえ
868 ：無党派さん：2012/06/25(月) 19:55:47.33 ID:yzDNLUGR
晩年の小沢の姿こんなもんだよ。
４０人と新党つくって選挙で全員落選という結末
４０人と新党つくって選挙で全員落選という結末
「駒にならないで欲しいって言ってるだﾆｬﾝ」
「それは、駒にならないで、野良犬になれってことだﾜﾝ」
「野良猫になれ？とんだ不衛生主義者だﾆｬﾝ」
「御主人様に付いていくのが駒の勤めだﾜﾝ」
不衛生主義者ｗ
「それは、駒にならないで、野良犬になれってことだﾜﾝ」
「野良猫になれ？とんだ不衛生主義者だﾆｬﾝ」
「御主人様に付いていくのが駒の勤めだﾜﾝ」
不衛生主義者ｗ
In what situation,a motivation to change habits will be happen in your mind?That can be called as 'changengine'.
なんで生保がchangengineに適した案件だったかて？
そらあんた、人の死に銭払う会社だからに気まっとるがな（´・ω・｀）
なんで生保がchangengineに適した案件だったかて？
そらあんた、人の死に銭払う会社だからに気まっとるがな（´・ω・｀）
871 ：無党派さん：2012/06/25(月) 20:11:39.40 ID:b0+rrMu2
野 田 こ そ シ ロ ア リ
人の死に銭払う会社（生保）で'changengine'やで。
In what situation,a motivation to change habits will be happen in your mind?
てことで'changengine'を学術用語にするといいよｗ
In what situation,a motivation to change habits will be happen in your mind?
てことで'changengine'を学術用語にするといいよｗ
野田政権倒れて、次は岡田政権？
もう解散でしょ？
もう解散でしょ？
874 ：無党派さん：2012/06/25(月) 20:16:20.35 ID:cQheK7V5
>>868 みんなそこまで期待していない、民主党が壊れればいい
875 ：無党派さん：2012/06/25(月) 20:21:12.08 ID:oRGZ/aDB
なんだよ百人くらいしか出ないのか小沢
もっと引っ張れよ
もっと引っ張れよ
野田さんは，民主党内部で次の人にバトンタッチしようとするより，
自分の手で国会解散しようとするんじゃないかな．
小沢さんは，不利な体制で選挙に望みたくないだけだろう．
自分の手で国会解散しようとするんじゃないかな．
小沢さんは，不利な体制で選挙に望みたくないだけだろう．
877 ：無党派さん：2012/06/25(月) 20:39:43.20 ID:Zw/B6lhR
本日発売の週刊ポストに寄れば民主党の時期総選挙の議席数は一気に50議席程度まで
激減するってさ
ペテン師、ウソツキ民主党に有権者がお仕置きするノダ
野党第三党？ 落ちるねええええええ
激減するってさ
ペテン師、ウソツキ民主党に有権者がお仕置きするノダ
野党第三党？ 落ちるねええええええ
878 ：無党派さん：2012/06/25(月) 20:39:51.50 ID:C29xK+hy
民主党ってよく知らないけど、
旧田中派出身の鳩山と小沢、そして社会党出身の輿石がどちらかといえば左派・リベラルで、
松下政経塾出身の野田・前原、そして岡田が右派・新自由主義派、
菅と仙谷が権力奪取のためならなんでもやるマヌーバー日和見派という感じ？
で、最初は鳩山、小沢、輿石、菅が主導権を取っていたので、あの左派寄りのマニフェストができたが
菅が神輿として右派・新自由主義派に支援されて党代表＝首相になり（一種のクーデター）、
菅もお役御免で右派・新自由主義派に蹴落とされて、今は右派・新自由主義派が主導権を取り、マニフェストを反故にしているという構図？
まぁ、●●派なんて主義・政策なんて本当は関係なく、党内の単なる権力闘争なんだろうけどｗ
旧田中派出身の鳩山と小沢、そして社会党出身の輿石がどちらかといえば左派・リベラルで、
松下政経塾出身の野田・前原、そして岡田が右派・新自由主義派、
菅と仙谷が権力奪取のためならなんでもやるマヌーバー日和見派という感じ？
で、最初は鳩山、小沢、輿石、菅が主導権を取っていたので、あの左派寄りのマニフェストができたが
菅が神輿として右派・新自由主義派に支援されて党代表＝首相になり（一種のクーデター）、
菅もお役御免で右派・新自由主義派に蹴落とされて、今は右派・新自由主義派が主導権を取り、マニフェストを反故にしているという構図？
まぁ、●●派なんて主義・政策なんて本当は関係なく、党内の単なる権力闘争なんだろうけどｗ
880 ：無党派さん：2012/06/25(月) 20:41:40.56 ID:3LBS+o6O
郵政解散で自民党が大勝してから、小泉、安部、福田、麻生と4人続いた。
政権交代選挙で民主党が大勝してから、鳩山、菅、野田と来たから、次の4人目で解散だな。
政権交代選挙で民主党が大勝してから、鳩山、菅、野田と来たから、次の4人目で解散だな。
野田佳彦首相 支持率9％を限りなく0％にするために「心から心から心からお願い」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120625-00000961-yom-pol
民主党議員は死にたがり屋
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120625-00000961-yom-pol
民主党議員は死にたがり屋
>>880
小泉さんを除いては総理大臣の国会解散権を行使してこなかったな．
単なる予想だが久しぶりに総理大臣主導の国会解散が見れるかもしれない．
根拠はこのまま民主党で後継者にバトンタッチしても確実にレームダック内閣になるから．
もう一つは自民党への政権交代は不愉快だろうが，ノンビリしてて橋下新党などが国政に
乗り出せば将来に渡って民主党復権の目が無くなる．
小泉さんを除いては総理大臣の国会解散権を行使してこなかったな．
単なる予想だが久しぶりに総理大臣主導の国会解散が見れるかもしれない．
根拠はこのまま民主党で後継者にバトンタッチしても確実にレームダック内閣になるから．
もう一つは自民党への政権交代は不愉快だろうが，ノンビリしてて橋下新党などが国政に
乗り出せば将来に渡って民主党復権の目が無くなる．
883 ：無党派さん：2012/06/25(月) 20:51:57.89 ID:7T0issV7
野田は最後まで増税理由を論理的に説明しなかった。いや出来なかった。
説明はひたすら「待ったなし」「決められる政治」など頭の思考を停止させる精神論ばかりだった。
これほど間抜けな首相は俺が生まれて以来初めてだ。
財務省の手駒に成り下がり、アメリカの脅しに屈した、後世に残る最低の首相：野田佳彦。
ハンス・フォン・ゼークト 「活動的な馬鹿より恐ろしい物はない」
説明はひたすら「待ったなし」「決められる政治」など頭の思考を停止させる精神論ばかりだった。
これほど間抜けな首相は俺が生まれて以来初めてだ。
財務省の手駒に成り下がり、アメリカの脅しに屈した、後世に残る最低の首相：野田佳彦。
ハンス・フォン・ゼークト 「活動的な馬鹿より恐ろしい物はない」
884 ：無党派さん：2012/06/25(月) 20:54:28.36 ID:MU9+7rZa
小沢もう終わった人トマスコミ２チャンネルで言っていたけど
生きかえっちゃったね。よしにつき悪きにしき小沢がまたしゅやくだね
生きかえっちゃったね。よしにつき悪きにしき小沢がまたしゅやくだね
885 ：無党派さん：2012/06/25(月) 20:59:21.04 ID:jgR2eoaM
http://ameblo.jp/kobayashikouki/entry-11286744038.html
2012年06月25日
消費税増税法案に反対します！ 採決前夜。
小林興起先生反対きたああああああああああああああああああ
2012年06月25日
消費税増税法案に反対します！ 採決前夜。
小林興起先生反対きたああああああああああああああああああ
886 ：無党派さん：2012/06/25(月) 21:05:54.19 ID:S3WG4TLn
>>842
＞【政治】ビートたけしの人気にすがる、民主党の小沢元代表…増税関連法案採決の前日２５日に人気番組への生出演を強く要望
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-70.html
テレ朝はきょうはバラエティの３時間スペシャルだ。
テレビタックルはお休みw
爆笑モノだ、小沢ザマーwww
＞【政治】ビートたけしの人気にすがる、民主党の小沢元代表…増税関連法案採決の前日２５日に人気番組への生出演を強く要望
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-70.html
テレ朝はきょうはバラエティの３時間スペシャルだ。
テレビタックルはお休みw
爆笑モノだ、小沢ザマーwww
887 ：無党派さん：2012/06/25(月) 21:07:22.95 ID:3LBS+o6O
消費税増税反対しているのは、共産党、社民党、小沢らだけだろ。
いずれ、極左連中は民主党から追い出した方がいいだろうな。
こいつらを追い出せば、民主党は中道政党になっていいよ。
でもまあ、1年先になるのかな。
いずれ、極左連中は民主党から追い出した方がいいだろうな。
こいつらを追い出せば、民主党は中道政党になっていいよ。
でもまあ、1年先になるのかな。
888 ：無党派さん：2012/06/25(月) 21:15:20.92 ID:pmgZ/mg5
一年もかからない汚沢らにタダ一言「出て行けこのぼけ」というだけでいい。
汚沢の後ろには中国がついているのも事実だ。
汚沢の後ろには中国がついているのも事実だ。
889 ：無党派さん：2012/06/25(月) 21:16:51.15 ID:IGL4Y8Y2
「野田は信用できない」この言葉に尽きる
890 ：無党派さん：2012/06/25(月) 21:17:39.10 ID:MX+X++pP
まあどうせ次はマニフェストとか言っても信用されないからな
この党は
この党は
>>2
自公は乗らない．今内閣を潰せば，(自分たちが言い出した)消費税増税が出来無くなる．
また，選挙のタイミングでは消費税増税凍結が争点になって，自公には不利．
よって自公の内閣不信任案賛成は，消費税増税法案が参議院にまわって以降．
あるいは先に総理大臣が国会解散するか．
ところで，小沢さんには1，2ヶ月先の戦略はあるのだろうか?
自公は乗らない．今内閣を潰せば，(自分たちが言い出した)消費税増税が出来無くなる．
また，選挙のタイミングでは消費税増税凍結が争点になって，自公には不利．
よって自公の内閣不信任案賛成は，消費税増税法案が参議院にまわって以降．
あるいは先に総理大臣が国会解散するか．
ところで，小沢さんには1，2ヶ月先の戦略はあるのだろうか?
892 ：無党派さん：2012/06/25(月) 21:17:48.14 ID:cQheK7V5
今回はこのあと怪情報を執行部が流しても
すでに45人の離党は小沢が握って入るから崩しようがない
作戦勝ちだよ、これで小沢側の逆転負けはない
離党者が54人届かなくてもそれは負けじゃない、引分けだ
すでに45人の離党は小沢が握って入るから崩しようがない
作戦勝ちだよ、これで小沢側の逆転負けはない
離党者が54人届かなくてもそれは負けじゃない、引分けだ
つまんないスレ
何人離党するかの予想くらいすればいいのにｗ
何人離党するかの予想くらいすればいいのにｗ
894 ：無党派さん：2012/06/25(月) 21:20:12.74 ID:yzDNLUGR
野党で半年したら誰も覚えてないしなぁ。
で小沢って大臣も総理もしたことないんだよなぁ。
笑うわ
何したいの？
で小沢って大臣も総理もしたことないんだよなぁ。
笑うわ
何したいの？
>>894
一応自治大臣はあるぞw
一応自治大臣はあるぞw
総理したって管じゃねえｗ
897 ：無党派さん：2012/06/25(月) 21:25:37.59 ID:yzDNLUGR
小沢って何したいの？
前原とか岡田副総理とかさぁ
３年で大臣とか要職ついているのに。
小沢って４５人を無理やりつれて終わり・
笑う。力ない証拠じゃん。全然力ないわ～～
前原とか岡田副総理とかさぁ
３年で大臣とか要職ついているのに。
小沢って４５人を無理やりつれて終わり・
笑う。力ない証拠じゃん。全然力ないわ～～
898 ：無党派さん：2012/06/25(月) 21:28:50.62 ID:Gjj7cdYV
ルーピーも空き缶も汚沢を利用して総理になったよな。
だが、空き缶はもとも感情的に汚沢が嫌いだから
絶対に協力はするはずがないしどんな手段を使っても陥れれる詐術には長けている。
たぶん同じ郷土出身の母親を持つが、かの国だから相容れない歴史があるのだろう。
ボケで総理になったルーピー、突っ込みで総理になった空き缶。
政権奪取プロモートして空き缶に利用された汚沢。
チョン詐術傀儡政権終わったなｗ。
だが、空き缶はもとも感情的に汚沢が嫌いだから
絶対に協力はするはずがないしどんな手段を使っても陥れれる詐術には長けている。
たぶん同じ郷土出身の母親を持つが、かの国だから相容れない歴史があるのだろう。
ボケで総理になったルーピー、突っ込みで総理になった空き缶。
政権奪取プロモートして空き缶に利用された汚沢。
チョン詐術傀儡政権終わったなｗ。
小沢さんを長く観察していれば(十数年単位)，しばしば都合が悪くなると
雲隠れする習性があるのを知っているでしょう．
例の「怪情報」単独ならともかく，これまでの経緯があるからなあ．
国会議員でも経歴が長い人はほぼ知っているわけで．
あと，小沢さんに政治理念を語らせるのは無理．
小沢さんには，誰か政治理念を持つ人のサポーター役が適切なんだけど，
今回は保守政治家で消費税増税反対の論陣を張れる人物がいない(鳩山さんは例外)
小沢さん本人が政策を語れば，2，3ヶ月で破綻するだろう．
雲隠れする習性があるのを知っているでしょう．
例の「怪情報」単独ならともかく，これまでの経緯があるからなあ．
国会議員でも経歴が長い人はほぼ知っているわけで．
あと，小沢さんに政治理念を語らせるのは無理．
小沢さんには，誰か政治理念を持つ人のサポーター役が適切なんだけど，
今回は保守政治家で消費税増税反対の論陣を張れる人物がいない(鳩山さんは例外)
小沢さん本人が政策を語れば，2，3ヶ月で破綻するだろう．
900 ：無党派さん：2012/06/25(月) 21:29:20.79 ID:6fopM1Dl
支持率9％の民主党が、選挙の利益を主張しても説得力全然無いよな。
むしろ民主党の看板を外した方が当選しやすいくらい。
むしろ民主党の看板を外した方が当選しやすいくらい。
901 ：無党派さん：2012/06/25(月) 21:31:19.64 ID:J/4U0Qsr
そう岡田前原は確かに偉大だなw
三年で日本を完全にぶっ壊した。
三年で日本を完全にぶっ壊した。
902 ：無党派さん：2012/06/25(月) 21:32:51.43 ID:yzDNLUGR
小沢離党→証人関門→選挙→落選・・・・
903 ：無党派さん：2012/06/25(月) 21:32:51.60 ID:TZWG1ELo
小沢は嫌いだが、今回は野田さんより小沢の方が筋が通っている。
3年前の衆院選で野田さんが街頭演説でなんと言ったか。
有権者の記憶に残っているんだよ。
反対票を投じたところで、除名もなければ何もない。
賛成票を投じれば、党の公認受けても選挙資金もらっても強烈な逆風。
マニフェストを捨て、選挙公約も捨てたら、当然そうなるんだよ。
3年前の衆院選で野田さんが街頭演説でなんと言ったか。
有権者の記憶に残っているんだよ。
反対票を投じたところで、除名もなければ何もない。
賛成票を投じれば、党の公認受けても選挙資金もらっても強烈な逆風。
マニフェストを捨て、選挙公約も捨てたら、当然そうなるんだよ。
904 ：無党派さん：2012/06/25(月) 21:34:54.00 ID:yzDNLUGR
そんな先の話・・日本人なんて忘れる国民なんだよ。
海外では１０％が普通だしな。
１ヶ月でも日本人は忘れる。
小沢新党？何それ？っ手感じ
今の増添みたいなもん
海外では１０％が普通だしな。
１ヶ月でも日本人は忘れる。
小沢新党？何それ？っ手感じ
今の増添みたいなもん
905 ：903：2012/06/25(月) 21:35:05.68 ID:TZWG1ELo
衆院選はどんなに先延ばししても1年。
どんなに忘れっぽい国民だろうと、これだけされたら忘れないよ。
どんなに忘れっぽい国民だろうと、これだけされたら忘れないよ。
906 ：無党派さん：2012/06/25(月) 21:35:49.80 ID:J/4U0Qsr
確かに野田の変わり様は、もし？もしもし？より悪質だ。
907 ：無党派さん：2012/06/25(月) 21:40:53.78 ID:Gjj7cdYV
>>901
壊したつもりがないから、お目出度い。
これを確信犯という。 視野が狭い人たちがバーチャルであったり
中韓の傀儡であったりしたら、オウムとおなじだろ。
オウムも、省庁をつくり日本という国を否定していた。
姿をかえてチョンが日本を駆逐する流れは同じだろ。
壊したつもりがないから、お目出度い。
これを確信犯という。 視野が狭い人たちがバーチャルであったり
中韓の傀儡であったりしたら、オウムとおなじだろ。
オウムも、省庁をつくり日本という国を否定していた。
姿をかえてチョンが日本を駆逐する流れは同じだろ。
908 ：無党派さん：2012/06/25(月) 21:46:34.05 ID:yzDNLUGR
905
幹事長は変わるだろうなぁ。
野田も次は変わるよ。
そして選挙する。
消費税は忘れるなぁ。
決まった以上は変えられない。
１０％仕方ないとオモつているしなぁ。
幹事長は変わるだろうなぁ。
野田も次は変わるよ。
そして選挙する。
消費税は忘れるなぁ。
決まった以上は変えられない。
１０％仕方ないとオモつているしなぁ。
>>905
民主は選挙で下野するのはほぼ確実だが，消費税増税は政権交代後も残るだろう．
どんな政党が政権をとろうが，他に社会保障費の財源が無い．
社会保障費減額と消費税減額を天秤にかけるとどうなるか．
それに小沢新党に投票するくらいなら，共産党に投票するんじゃないか．
民主は選挙で下野するのはほぼ確実だが，消費税増税は政権交代後も残るだろう．
どんな政党が政権をとろうが，他に社会保障費の財源が無い．
社会保障費減額と消費税減額を天秤にかけるとどうなるか．
それに小沢新党に投票するくらいなら，共産党に投票するんじゃないか．
・決められない政治って言うけど、決めさえすれば何でもいいってわけでもあるまい？
・政党で決めたから従うって言うけど、そりゃ政治家じゃなくて、雇われの政治屋だよ。
・約束実現への努力を怠り、約束違反の方に熱中するのが、そんなに偉いのか？
・目先のドロ舟にしがみついて賛成してもいいけど、将来は無いよ。失業するから。
・政党で決めたから従うって言うけど、そりゃ政治家じゃなくて、雇われの政治屋だよ。
・約束実現への努力を怠り、約束違反の方に熱中するのが、そんなに偉いのか？
・目先のドロ舟にしがみついて賛成してもいいけど、将来は無いよ。失業するから。
911 ：無党派さん：2012/06/25(月) 21:59:22.31 ID:yzDNLUGR
でも小沢らがでてけば、民主党は人気出そう。
それで幹事長と総理が変わるし
人気爆発しそう。
それで幹事長と総理が変わるし
人気爆発しそう。
913 ：無党派さん：2012/06/25(月) 22:08:20.35 ID:jgR2eoaM
次の選挙の争点は、４人家族で４０万の増税法案を凍結するか、実施するか。
みんなも小沢新党も、法案凍結を目玉するだろ。自民党と増税派の票を食い合
い公約破りで元々の有権者から捨てられた野田民主党は旧社会党のように消滅
する。それが投票した選挙民を裏切った因果応報。
みんなも小沢新党も、法案凍結を目玉するだろ。自民党と増税派の票を食い合
い公約破りで元々の有権者から捨てられた野田民主党は旧社会党のように消滅
する。それが投票した選挙民を裏切った因果応報。
915 ：無党派さん：2012/06/25(月) 22:10:15.01 ID:7T0issV7
｜書いてあることは命懸けで実行する。
｜書いてないことはやらないんです。
｜それがルールです。
｜
｜書いてないことを平気でやる。
｜これっておかしいと思いませんか？
↓
｜書いてあることはやらないんです。
｜書いてないことは命がけで実行する。
｜それがルールです。
｜
｜書いてないことを平気でやる。
｜これって正しいと思いませんか？
｜書いてないことはやらないんです。
｜それがルールです。
｜
｜書いてないことを平気でやる。
｜これっておかしいと思いませんか？
↓
｜書いてあることはやらないんです。
｜書いてないことは命がけで実行する。
｜それがルールです。
｜
｜書いてないことを平気でやる。
｜これって正しいと思いませんか？
916 ：無党派さん：2012/06/25(月) 22:14:31.03 ID:zaVM3+R5
テレ朝
小沢新党、党首は小沢色の薄い人物
小沢新党、党首は小沢色の薄い人物
>>910
確かに公約違反だが，前回選挙があった時点以降大震災があったので財源は
何とかしないといけない．
それに，ギリシャショックやスペイン問題見ていると，長期的にも増税は止むを得ない．
いつまでも赤字国債発行に頼っていられない．
負担の公平性からすれば所得税や相続税の増税もセットにすべきとは思うが．
それから実際問題として，高額所得者の所得の把握は案外大変，色々抜け道を知っているので．
国民総背番号制度でも導入しないと．
増税無しで切り抜ける方法といえば，社会保障費をチャラにするくらいだろう．
確かに公約違反だが，前回選挙があった時点以降大震災があったので財源は
何とかしないといけない．
それに，ギリシャショックやスペイン問題見ていると，長期的にも増税は止むを得ない．
いつまでも赤字国債発行に頼っていられない．
負担の公平性からすれば所得税や相続税の増税もセットにすべきとは思うが．
それから実際問題として，高額所得者の所得の把握は案外大変，色々抜け道を知っているので．
国民総背番号制度でも導入しないと．
増税無しで切り抜ける方法といえば，社会保障費をチャラにするくらいだろう．
918 ：sage：2012/06/25(月) 22:17:34.91 ID:XY/dDzed
国民生活党略して国生党
国生さゆり党首、幹事長渡辺満理奈でどうでしょう
国生さゆり党首、幹事長渡辺満理奈でどうでしょう
919 ：無党派さん：2012/06/25(月) 22:19:59.17 ID:C29xK+hy
小沢色の強いメンバーしか離党する気無さそうなのに
小沢色の薄い奴なんかいるのか。
いずれにしても誰を担いでも傀儡と言われるのが目に見えてる
小沢色の薄い奴なんかいるのか。
いずれにしても誰を担いでも傀儡と言われるのが目に見えてる
支持率９％の民主党にいたら
1兆円の選挙資金があっても落選確定だぞｗｗｗ
1兆円の選挙資金があっても落選確定だぞｗｗｗ
問題はいつ離党という話になるかでしょう
ＴＶの話だと参院採決が7月末から8月にかけてという話だから
執行部が処分するとしたらその後の可能性があるといっていた
それまでに小沢が処分を待たずに自ら離党・新党立ち上げる行動に出られるか否かという話。
どっちだ？
ＴＶの話だと参院採決が7月末から8月にかけてという話だから
執行部が処分するとしたらその後の可能性があるといっていた
それまでに小沢が処分を待たずに自ら離党・新党立ち上げる行動に出られるか否かという話。
どっちだ？
923 ：無党派さん：2012/06/25(月) 22:36:37.29 ID:9dclcxSX
川内、うざ過ぎ～
925 ：無党派さん：2012/06/25(月) 22:36:53.99 ID:cQheK7V5
小沢氏、２６日の衆院本会議後に態度表明
民主党の小沢元代表は、離党や新党の判断を「２６日の本会議後に、自分の考えを言いたい」と明言。 2012/06/25 22:28 【共同通信】
処分を待たずに出ていくと見た
民主党の小沢元代表は、離党や新党の判断を「２６日の本会議後に、自分の考えを言いたい」と明言。 2012/06/25 22:28 【共同通信】
処分を待たずに出ていくと見た
926 ：無党派さん：2012/06/25(月) 22:38:20.57 ID:bGmw4Bh5
記名採決だから名前残るんだろ？
記念すべき、民主主義崩壊採決なので、
子子孫孫まで総て政界から排除するので、覚悟しといてや。＞自民・民主・公明
あなたの子供や孫が、被差別部落民になります。賛成者
ほんとうだよ、＜怖～い性格＞持っているのは、ネオリベだけじゃないよ。
こちらも怖いぞ。裏切らないほうがいいぞ
記念すべき、民主主義崩壊採決なので、
子子孫孫まで総て政界から排除するので、覚悟しといてや。＞自民・民主・公明
あなたの子供や孫が、被差別部落民になります。賛成者
ほんとうだよ、＜怖～い性格＞持っているのは、ネオリベだけじゃないよ。
こちらも怖いぞ。裏切らないほうがいいぞ
>>910
政党で決めたってのも一部の人間で決めて多数決すらとらないからな
政党で決めたってのも一部の人間で決めて多数決すらとらないからな
>>867
400万というのは、旧自由党が実際に比例で得た票数
分裂で小沢新党が出来た際、旧自由票が民主に残留すると考える方がおめでたい
もちろん小沢が民主に引き込んだ地方の保守票も普通に消える
>>868
民由合併時の旧自由党の衆院議員は22人
全員落選なんて絶対にありえない
867といい、868といい、増税賛成派って思考停止して現実逃避してる人しかいないのか？
菅は民由合併以降維持してきた比例代表2000万票を参院選で1800万まで減らした前科まであるのに
400万というのは、旧自由党が実際に比例で得た票数
分裂で小沢新党が出来た際、旧自由票が民主に残留すると考える方がおめでたい
もちろん小沢が民主に引き込んだ地方の保守票も普通に消える
>>868
民由合併時の旧自由党の衆院議員は22人
全員落選なんて絶対にありえない
867といい、868といい、増税賛成派って思考停止して現実逃避してる人しかいないのか？
菅は民由合併以降維持してきた比例代表2000万票を参院選で1800万まで減らした前科まであるのに
代議士会では党議拘束まで持ち込めなかったんだなｗ 相変わらず、野田・輿石一任まで、だね。
・野田
一致結束して力を合わせ、社会保障と税の一体改革関連法案の衆院通過に向け支援、賛同賜るよう心からお願いする。
・階猛
民主党が社会保障の公約を撤回したのか、していないのかがはっきりするまでは、法案を採決すべきではない。
国会の会期を大幅に延長したのだから、時間をかけて議論すべきだ。
・村井宗明
大幅な予算縮減につながるはずの政府調達の改革が停滞している。
首相はやる気のない官僚を異動させてでも改革を進めるという覚悟を見せてほしい。
・川内博史
民主党代表選のときの野田首相の演説に消費税という文字はなかった。
首相になった途端に消費増税を言い始め、党は今や分裂の危機にある。国民の約束と３党合意とどっちが大事なのか。
・山田正彦
この場で収拾するなら、両院議員総会を開くべきだ。そのために必要な署名は集まっている。
総会を開かないのは党規違反であり、党議拘束に従わないよりも罪が重い。
・橋本勉
ギリシャでは増税しても景気低迷で税収が減った。日本は世界一の借金国と言われるが、長期金利は世界一低い。
ギリシャと同じようにしないためには消費税率を維持すべきだ。
・大畠章宏
民主党の現状を堤防に例えれば決壊寸前だ。
野田首相、輿石東幹事長、小沢一郎元代表の３人で会談し、「党を割らない」「選挙はしない」の２点で合意した。
輿石幹事長がこの合意を受け止めてどう乗り越えるかが重要だ。
・輿石
国民の生活が第一という旗を降ろすわけにはいかない。一致結束してあす（２６日）の採決に臨んでもらいたい。
その前に処分がどうだこうだという議論をすべきではない。首相を信じ、私を信じ、対応を一任してほしい
・野田
一致結束して力を合わせ、社会保障と税の一体改革関連法案の衆院通過に向け支援、賛同賜るよう心からお願いする。
・階猛
民主党が社会保障の公約を撤回したのか、していないのかがはっきりするまでは、法案を採決すべきではない。
国会の会期を大幅に延長したのだから、時間をかけて議論すべきだ。
・村井宗明
大幅な予算縮減につながるはずの政府調達の改革が停滞している。
首相はやる気のない官僚を異動させてでも改革を進めるという覚悟を見せてほしい。
・川内博史
民主党代表選のときの野田首相の演説に消費税という文字はなかった。
首相になった途端に消費増税を言い始め、党は今や分裂の危機にある。国民の約束と３党合意とどっちが大事なのか。
・山田正彦
この場で収拾するなら、両院議員総会を開くべきだ。そのために必要な署名は集まっている。
総会を開かないのは党規違反であり、党議拘束に従わないよりも罪が重い。
・橋本勉
ギリシャでは増税しても景気低迷で税収が減った。日本は世界一の借金国と言われるが、長期金利は世界一低い。
ギリシャと同じようにしないためには消費税率を維持すべきだ。
・大畠章宏
民主党の現状を堤防に例えれば決壊寸前だ。
野田首相、輿石東幹事長、小沢一郎元代表の３人で会談し、「党を割らない」「選挙はしない」の２点で合意した。
輿石幹事長がこの合意を受け止めてどう乗り越えるかが重要だ。
・輿石
国民の生活が第一という旗を降ろすわけにはいかない。一致結束してあす（２６日）の採決に臨んでもらいたい。
その前に処分がどうだこうだという議論をすべきではない。首相を信じ、私を信じ、対応を一任してほしい
民
主
党
の
支
持
率
を
９
％にした野田豚に従う奴ってなんなの?
民主党議員は、これ以上国民を馬鹿にするのはやめたほうがいいよ
消費税増税に賛成したら民主党は終わり
主
党
の
支
持
率
を
９
％にした野田豚に従う奴ってなんなの?
民主党議員は、これ以上国民を馬鹿にするのはやめたほうがいいよ
消費税増税に賛成したら民主党は終わり
932 ：無党派さん：2012/06/25(月) 23:13:14.51 ID:pt8doR+o
本当、民主の川内というゴロツキがマスコミ受け、一部の支持者受けを狙ったパフォーマンスばっかり。醜いの一言。
小沢の側近はこんな屑ばっかり。森ゆうこという女もひどい。
小沢の側近はこんな屑ばっかり。森ゆうこという女もひどい。
933 ：俺様。：2012/06/25(月) 23:14:19.12 ID:63/1H6GG
小沢を前面に押し出せばいいんだよ。
もう、日本はそういう（危機的）時期にきてるの。
もう、日本はそういう（危機的）時期にきてるの。
934 ：俺様。：2012/06/25(月) 23:15:17.10 ID:63/1H6GG
雄弁は必要とされない
必要なのは行動！
必要なのは行動！
935 ：無党派さん：2012/06/25(月) 23:22:10.00 ID:bGmw4Bh5
うん、河内は外すべきやね
名簿を送ったのが川内なんだろ？
んでもってリストとか作らせちゃったという
あのね～、国民という巨大で知的な存在の臨在を、政治家はまだ感じ取られないのかね
知性ですら負けてるジャン、政治家
国民と生きようぜ、ちゃう？
名簿を送ったのが川内なんだろ？
んでもってリストとか作らせちゃったという
あのね～、国民という巨大で知的な存在の臨在を、政治家はまだ感じ取られないのかね
知性ですら負けてるジャン、政治家
国民と生きようぜ、ちゃう？
936 ：俺様。：2012/06/25(月) 23:23:47.68 ID:63/1H6GG
普通にＧＮＰが横這いで
税収が減少している状況で
所得税も横這い
しかもデフレ
誰（どの社会層）が一番利を得てるの
普通に考えろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税収が減少している状況で
所得税も横這い
しかもデフレ
誰（どの社会層）が一番利を得てるの
普通に考えろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
937 ：俺様。：2012/06/25(月) 23:25:13.79 ID:63/1H6GG
訂 所得税収も横這い
938 ：無党派さん：2012/06/25(月) 23:26:18.54 ID:NeCU5N9U
>>920
田中康夫と見た。
田中康夫と見た。
939 ：無党派さん：2012/06/25(月) 23:27:35.52 ID:pt8doR+o
誰が小沢新党の党首になるのか？ｗ
民主党の小沢一郎元代表グループが２１日開いた会合への出席が確認された衆院議員４９人は次の通り。 （敬称略）
▼当選１回
相原 史乃（比例南関東）
石井 章 （比例北関東）
石原洋三郎（福島１）
石森 久嗣（栃木１）
大谷 啓 （大阪１５）
大山 昌宏（比例東海）
岡本 英子（神奈川３）
笠原多見子（比例東海）
加藤 学 （長野５）
金子 健一（比例南関東）
川島智太郎（比例東京）
菊池長右エ門（比例東北）
木村 剛司（東京１４）
京野 公子（秋田３）
熊谷 貞俊（比例近畿）
黒田 雄 （千葉２）
菅川 洋 （比例中国）
瑞慶覧長敏（沖縄４）
高松 和夫（比例東北）
橘 秀徳（神奈川１３）
玉城デニー（沖縄３）
中野渡詔子（比例東北）
萩原 仁 （大阪２）
橋本 勉 （比例東海）
畑 浩治（岩手２）
福嶋健一郎（熊本２）
水野 智彦（比例南関東）
三宅 雪子（比例北関東）
村上 史好（大阪６）
柳田 和己（比例北関東）
▼当選２回
青木 愛 （東京１２）
太田 和美（福島２）
岡島 一正（千葉３）
古賀 敬章（福岡４）
階 猛 （岩手１）
辻 恵 （大阪１７）
中川 治 （大阪１８）
松崎 哲久（埼玉１０）
横山 北斗（青森１）
▼当選３回
小泉 俊明（茨城３）
小宮山泰子（埼玉７）
鈴木 克昌（愛知１４）
樋高 剛 （神奈川１８）
▼当選４回
黄川田 徹（岩手３）
牧 義夫（愛知４）
▼当選５回
東 祥三（東京１５）
山岡 賢次（栃木４）
山田 正彦（長崎３）
▼当選１４回
小沢 一郎（岩手４）
民主党の小沢一郎元代表グループが２１日開いた会合への出席が確認された衆院議員４９人は次の通り。 （敬称略）
▼当選１回
相原 史乃（比例南関東）
石井 章 （比例北関東）
石原洋三郎（福島１）
石森 久嗣（栃木１）
大谷 啓 （大阪１５）
大山 昌宏（比例東海）
岡本 英子（神奈川３）
笠原多見子（比例東海）
加藤 学 （長野５）
金子 健一（比例南関東）
川島智太郎（比例東京）
菊池長右エ門（比例東北）
木村 剛司（東京１４）
京野 公子（秋田３）
熊谷 貞俊（比例近畿）
黒田 雄 （千葉２）
菅川 洋 （比例中国）
瑞慶覧長敏（沖縄４）
高松 和夫（比例東北）
橘 秀徳（神奈川１３）
玉城デニー（沖縄３）
中野渡詔子（比例東北）
萩原 仁 （大阪２）
橋本 勉 （比例東海）
畑 浩治（岩手２）
福嶋健一郎（熊本２）
水野 智彦（比例南関東）
三宅 雪子（比例北関東）
村上 史好（大阪６）
柳田 和己（比例北関東）
▼当選２回
青木 愛 （東京１２）
太田 和美（福島２）
岡島 一正（千葉３）
古賀 敬章（福岡４）
階 猛 （岩手１）
辻 恵 （大阪１７）
中川 治 （大阪１８）
松崎 哲久（埼玉１０）
横山 北斗（青森１）
▼当選３回
小泉 俊明（茨城３）
小宮山泰子（埼玉７）
鈴木 克昌（愛知１４）
樋高 剛 （神奈川１８）
▼当選４回
黄川田 徹（岩手３）
牧 義夫（愛知４）
▼当選５回
東 祥三（東京１５）
山岡 賢次（栃木４）
山田 正彦（長崎３）
▼当選１４回
小沢 一郎（岩手４）
940 ：無党派さん：2012/06/25(月) 23:32:12.99 ID:bGmw4Bh5
>939
いや、未来のことを言うのは鬼が笑うけどさ、
小沢グループでなくていいんでないの？
グループというのは慣性というか、イキサツというか、で出来ているから
このタイミングで、昔から仲良かった人を、どうこう、という形で
やってもいいと思うが。
いや、未来のことを言うのは鬼が笑うけどさ、
小沢グループでなくていいんでないの？
グループというのは慣性というか、イキサツというか、で出来ているから
このタイミングで、昔から仲良かった人を、どうこう、という形で
やってもいいと思うが。
941 ：無党派さん：2012/06/25(月) 23:40:56.62 ID:cQheK7V5
>>939 舛添
>>939
こんなメンバーでは小沢しかいねえだろw
こんなメンバーでは小沢しかいねえだろw
943 ：無党派さん：2012/06/25(月) 23:48:42.83 ID:Gjj7cdYV
>>929
ここでコメントしている奴、さもしいな。 実績０の議員が
次の選挙をにらんだ無責任な口当たりのいい発言をしていいはずないだろ。
焦ってこんな工作するより過去にやるべきことがあっただろう。
ミンス党本日モ反省ノ色ナシ （第二段） ｂｙダン池田
ここでコメントしている奴、さもしいな。 実績０の議員が
次の選挙をにらんだ無責任な口当たりのいい発言をしていいはずないだろ。
焦ってこんな工作するより過去にやるべきことがあっただろう。
ミンス党本日モ反省ノ色ナシ （第二段） ｂｙダン池田
944 ：無党派さん：2012/06/25(月) 23:50:36.25 ID:xHWdofeU
今回は、小沢の理屈が正しい。
マニフェストにない事しか実行しようとしない野田執行部。
他に山ほどする事があるのに手付かず。
橋下の様に、国民が望んでいる方向に素早く着手してから
増税をお願いするならまだしも、なーんにもしないで
ただ三回繰り返して、上滑りした言葉で切り抜けようという
姿勢が図々し過ぎる。
取り易い国民から搾り取って、身銭を切らず。
仕事しない国会議員を切るとか、有効的な対策を講じてから国民に
土下座してお願いするものだよ。
この不景気に増税なんてとんでもない。
殆どの中小企業はボーナスもなし。
街へ出れば活気がないのが手に取るようにわかる。
これ以上国民に負担をかければ、死ぬしかないんだぞ。
お前達は贅沢して、碌に仕事もしないで、やれ不倫だ、国会じゃ居眠りだって。
いい加減にしろ。
野田は頭丸めて、死ね。
945 ：無党派さん：2012/06/25(月) 23:51:00.82 ID:NeCU5N9U
亀井の可能性もあるかな。
舛添は増税賛成だからない。
舛添は増税賛成だからない。
某国政府著「民間防衛」より転載
某国元首：費用のかからない方法で敵(国)を滅ぼすことができる。
魅力でひきつける宣伝は効果的な武器だ。我々の意図を美しい装飾で包み隠そう。
文化は立派な隠れ蓑になる。音楽・芸術・旅行などの口実で仲間をつくり、一方的な文化交流をしよう。
彼らは徐々に罠にはまっていく。
韓流等の捏造ブームの正体
ヨン様ファン？
もちろん在日ババアの動員です。
AKBは層化学会の喜び組みです。(だからマスコミは決して批判しない)CDの複数買いもその殆どがオタクに扮した自社買いに過ぎません。
テレビは愚民の思考を止めるために存在し、そのためにテレビ業界が役人、政治家により手厚く保護されていることを忘れないでください。
某国元首：費用のかからない方法で敵(国)を滅ぼすことができる。
魅力でひきつける宣伝は効果的な武器だ。我々の意図を美しい装飾で包み隠そう。
文化は立派な隠れ蓑になる。音楽・芸術・旅行などの口実で仲間をつくり、一方的な文化交流をしよう。
彼らは徐々に罠にはまっていく。
韓流等の捏造ブームの正体
ヨン様ファン？
もちろん在日ババアの動員です。
AKBは層化学会の喜び組みです。(だからマスコミは決して批判しない)CDの複数買いもその殆どがオタクに扮した自社買いに過ぎません。
テレビは愚民の思考を止めるために存在し、そのためにテレビ業界が役人、政治家により手厚く保護されていることを忘れないでください。
948 ：無党派さん：2012/06/26(火) 00:02:49.97 ID:IGdLxHUS
今度の採決で賛成票を投じる奴らで
次の選挙小選挙区で生き残れるのはMIN1議席だけだろ。
MAXで20あるかないか。
なのに小沢で抜けた所の支部長とか、餌どころか毒だろ。
100％落ちると解ってる選挙区の支部長なんて誰もなりたくないよ。
次の選挙小選挙区で生き残れるのはMIN1議席だけだろ。
MAXで20あるかないか。
なのに小沢で抜けた所の支部長とか、餌どころか毒だろ。
100％落ちると解ってる選挙区の支部長なんて誰もなりたくないよ。
949 ：無党派さん：2012/06/26(火) 00:09:42.26 ID:t4Pclxv0
大嫌いな小沢を過大評価してまでのフジ産経の願望むなしく、与党の過半数割れはなさそうだなｗ
950 ：無党派さん：2012/06/26(火) 00:11:54.52 ID:JhXAApiI
今すぐ過半数割れさせなくていい
決戦は参院採決前に内閣不信任を出すとき
ここで54人確保できればいい
余裕だろ
決戦は参院採決前に内閣不信任を出すとき
ここで54人確保できればいい
余裕だろ
951 ：無党派さん：2012/06/26(火) 00:17:05.11 ID:l5LfZwZy
野田ブタ代表が民主党にもたらしたもの
次の選挙で確実な敗北
こんな馬鹿にしたがって、国民を裏切る消費税増税法案なんて賛成したらそれこそ終わり
次の選挙で消費税に反対した小沢派が圧倒的に有利になる
次の選挙で確実な敗北
こんな馬鹿にしたがって、国民を裏切る消費税増税法案なんて賛成したらそれこそ終わり
次の選挙で消費税に反対した小沢派が圧倒的に有利になる
952 ：無党派さん：2012/06/26(火) 00:17:45.07 ID:opZFg9BQ
過半数割れはなさそうだな。
もし離党するなら、今日集まった３６人が上限だろう。
そのメンツには離党を否定していた山田が入ってないから
３６人はたぶんガチ。
もし離党するなら、今日集まった３６人が上限だろう。
そのメンツには離党を否定していた山田が入ってないから
３６人はたぶんガチ。
953 ：無党派さん：2012/06/26(火) 00:17:48.38 ID:IGdLxHUS
>>950
小沢新党は内閣不信任は出せないし、出さないだろう。
万一否決されれば会期末まで野田政権は続くことになる。
逆に可決されれば自公の思い描く解散総選挙になる。
どっちの結果も小沢には望ましくないはず。
小沢新党は内閣不信任は出せないし、出さないだろう。
万一否決されれば会期末まで野田政権は続くことになる。
逆に可決されれば自公の思い描く解散総選挙になる。
どっちの結果も小沢には望ましくないはず。
実質離党者が先にあるんじゃなくて、不信任案やるから、でもいいでしょ。
そのニュアンスの違いわかる？
実質離党が先だと、なにか、涼しい気分になる。
不信任のためだと、目的のための外出の気分になる。
ぬるま湯から静かに出る時の、心理を分析するとそうなる。だから少し気分が違う
そのニュアンスの違いわかる？
実質離党が先だと、なにか、涼しい気分になる。
不信任のためだと、目的のための外出の気分になる。
ぬるま湯から静かに出る時の、心理を分析するとそうなる。だから少し気分が違う
>>946
そうじゃない
仙谷が前原の後見人＝ボスになったのは随分昔の話だよ
仙谷自体が米シティグループとの関係の取り沙汰される隠れ親米派
だから完全に親分と子分の関係
旧社会党出身者は転向して保守や右翼になる者もいるので珍しくない
そうじゃない
仙谷が前原の後見人＝ボスになったのは随分昔の話だよ
仙谷自体が米シティグループとの関係の取り沙汰される隠れ親米派
だから完全に親分と子分の関係
旧社会党出身者は転向して保守や右翼になる者もいるので珍しくない
望ましい、望ましくない、じゃねえよ。
きちんと、やるべきことをやり切っている、そういう感覚こそが、
国民の良識層に、強いアピールになるんだ。
それをお前はわかっていない。
不信任はやれば通る可能性あるし、しのごの論は嫌われる、それがお前の論だろ。
きちんと、やるべきことをやり切っている、そういう感覚こそが、
国民の良識層に、強いアピールになるんだ。
それをお前はわかっていない。
不信任はやれば通る可能性あるし、しのごの論は嫌われる、それがお前の論だろ。
すぐではなく後から離党するのも結構いるらしい。
だからね、やるべきことをやる、不信任なら不信任、しのごの論を排して。
これだけなんだ。
これで、増税案は、キズものになる。
決定過程が不透明なキズものの増税案に対して、国民は納税拒否運動を起こす。起こせる。
財務省が傷ついていく。
そういう流れだ、わかるか
960 ：無党派さん：2012/06/26(火) 00:25:26.57 ID:t4Pclxv0
役立たずの連中ばかりで小沢が過労死しそうｗ
小沢グループの会合出席者
民主党の小沢一郎元代表のグループが２５日夜、都内のホテルで開いた会合の出席者は次の通り。（敬称略、かっこ内は選挙区）
【当選１４回】小沢一郎（岩手４）
【当選５回】東祥三（東京１５）、山岡賢次（栃木４）
【当選４回】牧義夫（愛知４）
【当選３回】鈴木克昌（愛知１４）、樋高剛（神奈川１８）
【当選２回】青木愛（東京１２）、太田和美（福島２）、岡島一正（千葉３）、古賀敬章（福岡４）、階猛（岩手１）、辻恵（大阪１７）、松崎哲久（埼玉１０）、横山北斗（青森１）
【当選１回】相原史乃（比例南関東）、石原洋三郎（福島１）、大谷啓（大阪１５）、大山昌宏（比例東海）、岡本英子（神奈川３）、笠原多見子（比例東海）、加藤学（長野５）、
金子健一（比例南関東）、川島智太郎（比例東京）、木村剛司（東京１４）、熊谷貞俊（比例近畿）、黒田雄（千葉２）、菅川洋（比例中国）、高松和夫（比例東北）、橘秀徳（神奈川１３）、
玉城デニー（沖縄３）、中野渡詔子（比例東北）、萩原仁（大阪２）、畑浩治（岩手２）、福嶋健一郎（熊本２）、水野智彦（比例南関東）、村上史好（大阪６）（2012/06/25-21:20）
小沢グループの会合出席者
民主党の小沢一郎元代表のグループが２５日夜、都内のホテルで開いた会合の出席者は次の通り。（敬称略、かっこ内は選挙区）
【当選１４回】小沢一郎（岩手４）
【当選５回】東祥三（東京１５）、山岡賢次（栃木４）
【当選４回】牧義夫（愛知４）
【当選３回】鈴木克昌（愛知１４）、樋高剛（神奈川１８）
【当選２回】青木愛（東京１２）、太田和美（福島２）、岡島一正（千葉３）、古賀敬章（福岡４）、階猛（岩手１）、辻恵（大阪１７）、松崎哲久（埼玉１０）、横山北斗（青森１）
【当選１回】相原史乃（比例南関東）、石原洋三郎（福島１）、大谷啓（大阪１５）、大山昌宏（比例東海）、岡本英子（神奈川３）、笠原多見子（比例東海）、加藤学（長野５）、
金子健一（比例南関東）、川島智太郎（比例東京）、木村剛司（東京１４）、熊谷貞俊（比例近畿）、黒田雄（千葉２）、菅川洋（比例中国）、高松和夫（比例東北）、橘秀徳（神奈川１３）、
玉城デニー（沖縄３）、中野渡詔子（比例東北）、萩原仁（大阪２）、畑浩治（岩手２）、福嶋健一郎（熊本２）、水野智彦（比例南関東）、村上史好（大阪６）（2012/06/25-21:20）
961 ：無党派さん：2012/06/26(火) 00:25:48.20 ID:opZFg9BQ
離党しないやつは不信任には乗ってこないよ。
不信任に乗る気なら今頃離党宣言している。
反対票が拡大したのは、執行部が大甘処分で済ませそうだ
という話が流れたから。
鳩山が反対したのがそのサイン。
小沢にしてみれば、最後まで手の内は晒したくないのに
余計なことをしてくれたもんだと今頃腸煮えくりかえってるだろう。
小沢はまたしても鳩山に足を引っ張られた。
不信任に乗る気なら今頃離党宣言している。
反対票が拡大したのは、執行部が大甘処分で済ませそうだ
という話が流れたから。
鳩山が反対したのがそのサイン。
小沢にしてみれば、最後まで手の内は晒したくないのに
余計なことをしてくれたもんだと今頃腸煮えくりかえってるだろう。
小沢はまたしても鳩山に足を引っ張られた。
962 ：無党派さん：2012/06/26(火) 00:25:54.36 ID:IGdLxHUS
>>957
でも小沢派は会期延長に賛成したじゃねえか。
あれ自公と一緒に反対して否決に追い込んでれば、消費増税法案は
廃案に出来たんだぜ？
なぜ会期延長に青木愛しか反対しなかったか。
それは、延長できなければ野田が直ちに解散した可能性が大きかったからだろう。
解散だけは止めてほしいという、切実な事情がにじみ出てたわけだ。
でも小沢派は会期延長に賛成したじゃねえか。
あれ自公と一緒に反対して否決に追い込んでれば、消費増税法案は
廃案に出来たんだぜ？
なぜ会期延長に青木愛しか反対しなかったか。
それは、延長できなければ野田が直ちに解散した可能性が大きかったからだろう。
解散だけは止めてほしいという、切実な事情がにじみ出てたわけだ。
964 ：無党派さん：2012/06/26(火) 00:26:01.37 ID:JhXAApiI
どちらにしろ民主がつぶれて維新とみんなの時代がついにやってくる 統一会派組んで比較第一党だ
965 ：無党派さん：2012/06/26(火) 00:27:41.52 ID:JhXAApiI
ちゃんと即離党組と党内党でかき回すのとうまく役割分担ができてる
>961
いや、同じじゃないよ。
命題で、Aである、と、Aでないとはいえない、では
言語学的には違うものだろ。
離党の感覚と、不信任のための目的論的離党では全然ちがう。
後者はOK、って人はいそうだがね
いや、同じじゃないよ。
命題で、Aである、と、Aでないとはいえない、では
言語学的には違うものだろ。
離党の感覚と、不信任のための目的論的離党では全然ちがう。
後者はOK、って人はいそうだがね
というか、先に離党しなくても、宮沢内閣不信任では、党内にいて不信任しただろ。
もしや、離党が成立しなければ、不信任はできないとか思ってる？
それは、虚偽のステマに騙されてるんだろうな。
これから流されるかもしれないので、頭が悪いやつは虚偽ステマに気をつけ、
離党と不信任は、本来無関係にできると銘記しとけや
もしや、離党が成立しなければ、不信任はできないとか思ってる？
それは、虚偽のステマに騙されてるんだろうな。
これから流されるかもしれないので、頭が悪いやつは虚偽ステマに気をつけ、
離党と不信任は、本来無関係にできると銘記しとけや
>>963
あの時点で54人は集まらないっての
あの時点で54人は集まらないっての
969 ：無党派さん：2012/06/26(火) 00:32:16.61 ID:opZFg9BQ
>>963
それ、松木が指摘したね。
「なんで会期延長に反対しないんだ？自公も反対してるんだから、それに
乗っかれば増税法案は一発でつぶせたのに？」
って不思議がってたらしい。
やはり解散が怖いのだろう。
新党だと資金面に不安があるからな。
それ、松木が指摘したね。
「なんで会期延長に反対しないんだ？自公も反対してるんだから、それに
乗っかれば増税法案は一発でつぶせたのに？」
って不思議がってたらしい。
やはり解散が怖いのだろう。
新党だと資金面に不安があるからな。
970 ：無党派さん：2012/06/26(火) 00:32:54.17 ID:l5LfZwZy
斉藤やすのり 2012.06.25 社会保障・税特別委員会
http://youtu.be/lT4fFf37z0w
http://youtu.be/lT4fFf37z0w
963、969
それは王道でやる方法の意識があったんではないか、ということ。
家康が、三成を政争からかくまったエピソードみたいに。
いいのか悪いのかしらんが、延長法案での造反は信義則に反する感覚とかでは？
俺も思いつかなかったけど
それは王道でやる方法の意識があったんではないか、ということ。
家康が、三成を政争からかくまったエピソードみたいに。
いいのか悪いのかしらんが、延長法案での造反は信義則に反する感覚とかでは？
俺も思いつかなかったけど
>>969
それは自公の会期延長ってのが本心からじゃないって見透かしてたからでは。
それは自公の会期延長ってのが本心からじゃないって見透かしてたからでは。
974 ：無党派さん：2012/06/26(火) 00:48:57.48 ID:t4Pclxv0
小沢から逃げ出した賢明な人たち（ガラクタの一年生議員以外）
▼当選２回
中川 治 （大阪１８）
▼当選３回
小泉 俊明（茨城３）
小宮山泰子（埼玉７）
▼当選４回
黄川田 徹（岩手３）
▼当選５回
山田 正彦（長崎３）
▼当選２回
中川 治 （大阪１８）
▼当選３回
小泉 俊明（茨城３）
小宮山泰子（埼玉７）
▼当選４回
黄川田 徹（岩手３）
▼当選５回
山田 正彦（長崎３）
975 ：無党派さん：2012/06/26(火) 00:51:08.34 ID:kkySlKlv
賢明じゃありません。
民主員の、こっちがよさそーだ、はすべて地獄に連れて行く道。
そういう運勢の悪さを持ってるんですよ、民主は。鳩山の人徳かね～
小沢のような人間的に丁寧なやつが、（今の政界では）最高だと思うけどね
民主員の、こっちがよさそーだ、はすべて地獄に連れて行く道。
そういう運勢の悪さを持ってるんですよ、民主は。鳩山の人徳かね～
小沢のような人間的に丁寧なやつが、（今の政界では）最高だと思うけどね
976 ：無党派さん：2012/06/26(火) 00:51:30.39 ID:l5LfZwZy
977 ：無党派さん：2012/06/26(火) 00:53:57.94 ID:t4Pclxv0
>>976
黄川田さんに失礼ですよ
黄川田さんに失礼ですよ
978 ：無党派さん：2012/06/26(火) 01:09:46.79 ID:opZFg9BQ
ともあれ、ここからまた、小泉自民を１５０人以上落としたみたいに
日和見悪辣民主を多数落して、国会の人員を入れ替えていかなければいけない。
今回も有権者はよく理解しているので、がんばらないといけませんね。
自民党へも公明党へも支持は実際ほとんどありませんので、新しい国民に準拠した形態が出来上がるまで。
日和見悪辣民主を多数落して、国会の人員を入れ替えていかなければいけない。
今回も有権者はよく理解しているので、がんばらないといけませんね。
自民党へも公明党へも支持は実際ほとんどありませんので、新しい国民に準拠した形態が出来上がるまで。
980 ：無党派さん：2012/06/26(火) 01:56:29.36 ID:G5s4u074
心から 心から 心から
民主党が消滅してほしい
自民党と民主党の組織力の差って
地方議会の獲得議席の差になってあらわれている。
地方選挙なんて全国テレビでは報道されないので
テレビに影響されやすい無党派層は選挙に行かないので
そのまま組織票が反映されやすい。
で、2009年の民主党政権誕生後も
地方議会では、自民党が圧倒的なので、それが自民党の地方での強さになっている。
地方議会の獲得議席の差になってあらわれている。
地方選挙なんて全国テレビでは報道されないので
テレビに影響されやすい無党派層は選挙に行かないので
そのまま組織票が反映されやすい。
で、2009年の民主党政権誕生後も
地方議会では、自民党が圧倒的なので、それが自民党の地方での強さになっている。
982 ：無党派さん：2012/06/26(火) 02:26:01.50 ID:pp1BXYZA
てか小沢は離党する気なんかさらさらないだろ。
犯罪容疑者の小沢が看板の政党なんて
いくらガラクタ議員集めても次の選挙で壊滅するだけだからなｗ
だから小沢本人は離党なんて口が裂けても言わない。
数を揃えて執行部を恫喝して除名を思い止まらせるのが小沢の基本戦術。
いつまでもボケ輿石なんか使って小沢に気を使ってますよなんて
雰囲気漂わせてるから舐められるんだよ。
ヤクザチンピラ集団の小沢一派相手に
融和路線なんて通じる訳ねーだろ、バーカｗ
徹底的に対抗するか骨の髄までしゃぶりつくされるか
二者択一しか選択肢はねーんだよ。
権力闘争の何たるかも理解せず、民主党はいつまでたっても
学生サークルかお遊戯大会のノリのトッチャンボウヤばかりだから
小沢みたいなカスにいつまでも舐められて振り回され続ける
羽目になるんだよ。
自民党は雑魚の小沢なんて用が済んだら
さっさと追い出したし、国民的人気の枡添や渡辺ですら
追い出したからなあ。まあ民主党はガキが政治ごっこ
やるとどうなるかの見本だなｗ
犯罪容疑者の小沢が看板の政党なんて
いくらガラクタ議員集めても次の選挙で壊滅するだけだからなｗ
だから小沢本人は離党なんて口が裂けても言わない。
数を揃えて執行部を恫喝して除名を思い止まらせるのが小沢の基本戦術。
いつまでもボケ輿石なんか使って小沢に気を使ってますよなんて
雰囲気漂わせてるから舐められるんだよ。
ヤクザチンピラ集団の小沢一派相手に
融和路線なんて通じる訳ねーだろ、バーカｗ
徹底的に対抗するか骨の髄までしゃぶりつくされるか
二者択一しか選択肢はねーんだよ。
権力闘争の何たるかも理解せず、民主党はいつまでたっても
学生サークルかお遊戯大会のノリのトッチャンボウヤばかりだから
小沢みたいなカスにいつまでも舐められて振り回され続ける
羽目になるんだよ。
自民党は雑魚の小沢なんて用が済んだら
さっさと追い出したし、国民的人気の枡添や渡辺ですら
追い出したからなあ。まあ民主党はガキが政治ごっこ
やるとどうなるかの見本だなｗ
>>974
黄川田は気の毒だな。
家族がみんな津波で流されたうえに、
長年信じて付き従ってた小沢に裏切られたのだから。
放射能が怖くて岩手入りしなかったなんて、死んだ家族にも
県民にも顔向けできまい。
黄川田は気の毒だな。
家族がみんな津波で流されたうえに、
長年信じて付き従ってた小沢に裏切られたのだから。
放射能が怖くて岩手入りしなかったなんて、死んだ家族にも
県民にも顔向けできまい。
>>983
その黄川田は小沢と行動を共にするようだけどな
その黄川田は小沢と行動を共にするようだけどな
985 ：無党派さん：2012/06/26(火) 02:58:17.26 ID:NQlmpqnG
さすがに岩手県選出議員は小沢についていくだろう
期待の若手、階は「反対しても離党はしない」とコメントしていたから
木川田も同じだと思うよ
木川田も同じだと思うよ
987 ：無党派さん：2012/06/26(火) 03:04:26.80 ID:pp1BXYZA
野田も使えねーカスだけど、日本の政界破壊工作員にして国賊の小沢を葬り去る為に次善の策を教えてやろう。
当選２回以上の増税反対議員は例外なく除名。１回生は経験不足を情状酌量して厳重注意処分。
処分は採決後に発表する。
こうすりゃ、舐め腐った小沢一派はどうせ処分なんか出来る訳ないと余裕シャクシャクで増税法案
反対してくる。そこに来て、２回生以上は全員除名だ。これで泥舟小沢丸に追従する１回生議員なんてほとんどいない。
１回生の離党者が数人出たとしても小沢新党は２５人にも届かない。まあオオアマに見ても３０人だ。
たった３０人の雑魚議員を切り捨てるだけで日本政界を２０年に渡って荒らしまわった国賊の小沢を
葬り去れるなら安いもんだ。今ここで小沢を切り捨てなければ小沢になすすべもなく党の金猫糞された
民主党の連中は今後も国賊小沢の食い物になる。
政権交代しても自民党が単独過半数取れる見込みは低い。そこでも小沢は国の財源猫糞を狙って
吸血鬼みたいに自民党に吸い付いてくるぞ。どうしたってこの国賊を処分しないと民主党にも日本にも
明日はないって事だ。
当選２回以上の増税反対議員は例外なく除名。１回生は経験不足を情状酌量して厳重注意処分。
処分は採決後に発表する。
こうすりゃ、舐め腐った小沢一派はどうせ処分なんか出来る訳ないと余裕シャクシャクで増税法案
反対してくる。そこに来て、２回生以上は全員除名だ。これで泥舟小沢丸に追従する１回生議員なんてほとんどいない。
１回生の離党者が数人出たとしても小沢新党は２５人にも届かない。まあオオアマに見ても３０人だ。
たった３０人の雑魚議員を切り捨てるだけで日本政界を２０年に渡って荒らしまわった国賊の小沢を
葬り去れるなら安いもんだ。今ここで小沢を切り捨てなければ小沢になすすべもなく党の金猫糞された
民主党の連中は今後も国賊小沢の食い物になる。
政権交代しても自民党が単独過半数取れる見込みは低い。そこでも小沢は国の財源猫糞を狙って
吸血鬼みたいに自民党に吸い付いてくるぞ。どうしたってこの国賊を処分しないと民主党にも日本にも
明日はないって事だ。
989 ：無党派さん：2012/06/26(火) 03:08:54.69 ID:E1/VRErH
議論したいなら議論すべし。さに在らずば埋め立てるべし。
http://www.google.co.jp/search?q=%22%8Dc%91%BE%8Eq%88%CA%82%F0%8FH%8E%C2%8B%7B%97l%82%C9%22
かの国の法則もなんのその、一体何ゆえの暗黒パワー？
皇室に暗い影を落とす「あの人」の存在、そのダークパワーの源を探る。
なお、最近は皇太子一人公務でもダークパワーを発揮してるのが気になるところ。
詳細は、
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿
|皇太子夫妻にまつわる怖い話 .| |検索|←をｸﾘｯｸ！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣
http://www.google.co.jp/search?q=%8Dc%91%BE%8Eq%95v%8D%C8%82%C9%82%DC%82%C2%82%ED%82%E9%95%7C%82%A2%98b
かの国の法則もなんのその、一体何ゆえの暗黒パワー？
皇室に暗い影を落とす「あの人」の存在、そのダークパワーの源を探る。
なお、最近は皇太子一人公務でもダークパワーを発揮してるのが気になるところ。
詳細は、
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>>939
W亀井が小沢についいた場合、どちらかの亀井を党首にする手もある。
ただ亀井が石原につくか小沢につくかはっきりしないけど。
しかし亀井はぎりぎりのタイミングで与党抜けたなぁ。
>>969
会期延長に反対した場合即時解散になり、
新党結成が間に合わず民主のままで選挙を戦わなくならなければならなくなる可能性があった。
その場合自公政権が誕生する可能性は低くない。
そうなると結局は小沢派一年生議員壊滅で消費税増税。
それは避けたかったんじゃないかな。
W亀井が小沢についいた場合、どちらかの亀井を党首にする手もある。
ただ亀井が石原につくか小沢につくかはっきりしないけど。
しかし亀井はぎりぎりのタイミングで与党抜けたなぁ。
>>969
会期延長に反対した場合即時解散になり、
新党結成が間に合わず民主のままで選挙を戦わなくならなければならなくなる可能性があった。
その場合自公政権が誕生する可能性は低くない。
そうなると結局は小沢派一年生議員壊滅で消費税増税。
それは避けたかったんじゃないかな。
自公、小沢系に同調せず 法案成立前の不信任案決議案 2012/6/26 2:18
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43007420W2A620C1PP8000/
自民党の茂木敏充政調会長は25日夜のＢＳフジ番組で、民主党の小沢一郎元代表らが
離党して内閣不信任決議案を提出しても、同調しない考えを表明した。
民主、自民、公明３党で修正合意した社会保障と税の一体改革関連法案の成立を優先する。
公明党幹部も25日午後、同様の考えを明らかにした。
茂木氏は一体改革関連法案について「３党合意に従って、きちんと仕上げていきたい」と表明。
不信任案に関しては「小沢氏側と連携する話はしていない」と明言した。
小沢元代表らが不信任案を提出した場合、１つの国会会期中に同じ議案を２度審議しない
「一事不再議」の原則が適用され、その後に他党が不信任案を提出できなくなるとの見方もある。
これに対し、茂木氏は「（提出する）会派や提出の理由が違う場合は当たらない」と述べ、
提出は可能との見解を示した。
994 ：無党派さん：2012/06/26(火) 06:54:53.45 ID:rPzwq2v6
民主党議員、今日が運命の分かれ道、消費税増税賛成票で天国か地獄か？
◆ 国民への裏切り「公約違反」を忘れるな ◆
◆ 国民への裏切り「公約違反」を忘れるな ◆
日本の政界が混乱したのは、小沢が小選挙区制度なんて導入したからだ。
>>995
むしろ比例区
むしろ比例区
997 ：無党派さん：2012/06/26(火) 09:21:12.61 ID:pIbJ9xJ9
｜書いてあることは命懸けで実行する。
｜書いてないことはやらないんです。
｜それがルールです。
｜
｜書いてないことを平気でやる。
｜これっておかしいと思いませんか？
↓
｜書いてあることはやらないんです。
｜書いてないことは命がけで実行する。
｜それがルールです。
｜
｜書いてないことを平気でやる。
｜これって正しいと思いませんか？
｜書いてないことはやらないんです。
｜それがルールです。
｜
｜書いてないことを平気でやる。
｜これっておかしいと思いませんか？
↓
｜書いてあることはやらないんです。
｜書いてないことは命がけで実行する。
｜それがルールです。
｜
｜書いてないことを平気でやる。
｜これって正しいと思いませんか？
998 ：無党派さん：2012/06/26(火) 09:35:32.75 ID:pIbJ9xJ9
テレビで世論調査ができる。
[青]：反対
[赤]：どちらかというと反対
[緑]：どちらかというと賛成
[黄]：賛成
これやるとおそらく以下になる。
[青]：３０％
[赤]：４５％
[緑]：１５％
[黄]：１０％
でも絶対にやらないんだな。
リアルタイムでテレビ局の意向に都合の悪い結果が画面に表れるから。
[青]：反対
[赤]：どちらかというと反対
[緑]：どちらかというと賛成
[黄]：賛成
これやるとおそらく以下になる。
[青]：３０％
[赤]：４５％
[緑]：１５％
[黄]：１０％
でも絶対にやらないんだな。
リアルタイムでテレビ局の意向に都合の悪い結果が画面に表れるから。
記名採決だから名前残るんだろ？
記念すべき、民主主義崩壊採決なので、
子子孫孫まで総て政界から排除するので、覚悟しといてや。＞自民・民主・公明
あなたの子供や孫が、被差別部落民になります。賛成者
ほんとうだよ、＜怖～い性格＞持っているのは、ネオリベだけじゃないよ。
こちらも怖いぞ。裏切らないほうがいいぞ
記念すべき、民主主義崩壊採決なので、
子子孫孫まで総て政界から排除するので、覚悟しといてや。＞自民・民主・公明
あなたの子供や孫が、被差別部落民になります。賛成者
ほんとうだよ、＜怖～い性格＞持っているのは、ネオリベだけじゃないよ。
こちらも怖いぞ。裏切らないほうがいいぞ
民主党崩壊
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