第46回衆議院総選挙総合スレ 1098

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 1097
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1340293455/
★TV実況等は★　国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

小沢と小泉、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

>>1
乙

小沢を嘲笑しておけば、多数決を取らない主流派の意見集約（笑）を間接的に擁護できるよな。
実にわかりやすい目くらましだ。

意見の調整が不可能なら、多数決を取って賛否を明確にする事で、初めて少数派を従わせる大義名分が出来るよな。

>>1
おーつー

>>1 乙であります

【計画停電】 関西電力管内は１日２回 (合計４時間）になる可能性

政府がまとめた今夏の計画停電の基本方針案が２２日、明らかになった。

北海道、関西、四国、九州の４電力管内で、供給余力が１％未満
（電力使用率は９９％超）になりそうな場合、２時間前に実施を最終決定する。

各地域の停電は１日１回を原則とするが、需給が厳しい関電管内は１日２回になる可能性を指摘した。

防災面から道府県庁や警察、消防本部は対象外とし、災害を被った地域や原発周辺３０キロ圏内もできる限り停電を回避する。

また節電策では、関電大飯原発３号機（福井県）がフル稼働する７月上旬にも、
関電管内の節電目標を２０１０年夏比で１５％から１０％に引き下げる方針を固めた。
ttp://www.47news.jp/CN/201206/CN2012062201001578.html
ttp://mainichi.jp/select/news/20120622k0000e010182000c.html

いや二回はキツいんじゃないの？

983 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/06/22(金) 14:16:02.08 ID:Mlx/Ngps [11/12]
消費増税３党合意はマスゴミの嘘でした。自民幹事長「経済成長しなければ増税ナシ」と明言
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340303759/

石原幹事長　4:40〜
http://www.youtube.com/watch?v=FnC9d_EvojQ#t=4m40s
書き起こし　自民党HPより
http://www.jimin.jp/activity/press/chief_secretary/117347.html

>>2
小泉はエセ改革者だもの
そりゃ　周りの抵抗少ないよ

>>1乙保夫

民主党の鳩山由紀夫元首相は２１日夜、小沢一郎元代表が離党・新党結成の可能性に言及したことについて
「私どもの考え方こそ民主党の本来の考え方だと国民や執行部に理解してもらいたい。すぐに新党運動に
同調していくということではない」と語り、自身の離党には否定的な考えを示した。

http://mainichi.jp/select/news/20120622k0000m010113000c.html

>>6
経済成長しなくても、なんだかんだ理由つけてちゃんと増税するから心配すんな

>>6
名目３％成長でなければ増税しないと合意に書いておけばいいだけ
自分たちで縛りを外しておいて、言い訳とは見苦しいな

>>10
財政出動や金融緩和を主張しづらい空気になるのが心配・・・。

偉大なる同志>>1乙

>>9
マジで鳩山がいなかったら、小沢総理でうまくいってたんじゃね？

>>6
その文言をそのまま受けとっても、実質０.１％でも経済成長してさえいれば
普通に増税できちゃうだろ。露骨なミスリードは止めておけよ。

>>989（前スレ）
＞>>987
＞増税「だけ」で財政危機がなくなるのか？ｗ
しかもあげるのはあくまで税率であり、税収が増えるかどうかもわからない。

>>10
>>11
>>15


おまえら効きすぎｗ

俺のレスの主旨はズミンは逃げ道用意してるってことを
野田豚一派に示してるだけ

あと「３党合意」の意味の無さナ

参院は何人小沢についていくかだな
元防衛相は幹事長職を辞してもついていって欲しいが

小選挙区批判したら第三のレジームとかいうコテが顔を真っ赤にして批判してたが
消費税反対の有権者が比例以外で自分の選挙権をまともに行使できない小選挙区は酷い制度だと思うわ

うちの選挙区長妻と自民の松本文明だぜ

三宅雪子 @miyake_yukiko35
昨日、多くの議員や小沢さんを支持する方々宛てに匿名で手紙が届きました。
内容は小沢さんの奥さんの手紙（私は本物ではないと確信しています）と言われるもののコピー。わかりやすい攻撃。
これから様々な嫌がらせや圧力が始まるんでしょう。私は皆さんの日々の応援を頼りに負けずに頑張っていきます。

小沢氏は消費税反対論じゃないだろ？
「今このタイミングで」って言ってるだけで、直間比率を変えろとか言ってるわけじゃない。

>>19
きっついなｗ　その選択肢

もう自分で立候補しちゃえば？
反消費税増税なら、ルックスに難がないかぎり当選できるよ

>>17
「最終決定じゃないんだから」で逃げ道を用意しながら、既成事実の
積み上げを図るのが野田を含む３党の基本的立場だろが。

「３党合意」は無意味じゃないよ。

>>21
そう思ってる人は社共へいくでしょ

>>22
自分で立候補しようとか
ひところニュー速あたりで流行った新党作ろうコピペじゃないんだから

要するにミンスが景気弾力条項を実効性のある形で
明記すべきだったんだよ

最低限度な


賛成してる中間派（）はやはり愚物ばかり
死ねば良いのにな

直間比率といえば所得税の最高税率引き上げは削除されたらしいな
平岡近藤らのリベラル会とかリベラル（）な菅Gはどの面下げて賛成するんだか

>>25
鳩山が藤井を財務大臣にした時点ですべてが終わったよ

執行部の願望にある週末に地元で説得って、どっちの方向に説得されるか分からんだろ
仮に自分が支持者だったら、今このタイミングで消費税増税なんて気が狂ってるのかと問い詰めたくなる

>>24
>ひところニュー速あたりで流行った新党作ろうコピペじゃないんだから

これはシツレイした
でも、その選挙区で、消費税が争点の選挙のときに
このまま他に候補者が立たないってのは考え難いな

>>24
前スレでのやりとから、小沢氏と社共が結ぶことに好意的な人がいたから、「小沢派」みたいな
のは実は社共シンパが小沢氏に一縷の望みを仮託しているだけじゃないか、と感じた。
小沢氏＝反消費税、ってのは違うし、社共の人たちは一線を画すべきだわな。

>>6
こういうの信じる人っているんだよね
何も自分で考える力の無い人

経済成長数値目標を消せと言ってた自民党が、守るはずがない
努力目標まで格下げされたし

>>28
まあみん党あたりは立つだろうが維新との連携であんまりウヨウヨなこと言う候補だったら入れたくないなあ・・・

>>20
いつも不思議に思うんだが、いったい誰の応援のためにやってるんかのー

直間比率は日本だけの概念なんだがどうせ真似るなら
斜陽のヨーロッパじゃなく９：１で直接税中心のアメリカ
真似て欲しいわｗ

ただ、景気条項はこの際自民党に完全に削除してもらってた方が良かったかも知れないな

どうせ努力目標
守らないに決まってる
なら、それすら削除された形であれば民主党自民党公明党の悪行を暴きやすい

>>31
でも、最悪を落とすために鼻つまんで他を選ばざるをえないとき
小選挙区では、どうしてもあるよね

比例区では細かいとこまで同意できる政党を選ぶにしても

「消費税増税ケシカラン」ってので世間が盛り上がっているなら、元祖反対論の社民共産に
もっと支持が集まってもいいはず。
そうでないのは、国民がそれほど増税に拒否感がないからだと考えると、増税か否かってのは
総選挙の争点になり難いね。

>>29
概ね同意するけど四代目みたいなガチの信者もいるみたいよｗ

地元の後援者に詰め寄られて棄権欠席反対に流れるのを防ぐ為なら、
執行部は「今週は地元へ帰るの禁止！」ぐらいやりかねない

>>36
世論調査見る限り維新が拾ってるよ

>>29
最低限今回の増税の動きを止めないと話にならないだろ。

小沢なら一応選挙民の投票行動くらいは気にするからな。

>>30
ズミンが何でミンスの景気条項消せって逝ってのか分からんの？
こうして自分たちは逃げ道ｍ言い訳を準備して
全てをミンスにおっかぶせるために決まってるジャン

それにまんまと乗せられてる野田豚ミンスが馬鹿なんだよ
未だに藤井が幅を利かせて、景気条項を公式に否定しまくってる段階で
ミンスが何を逝っても無駄なんだ

うちの地元はギリシャガーで野田礼賛の一期目民主議員と自民新人の争いになりそうだ。
小選挙区ってきついなあ。

>>39
シャミゴか左巻にはレスするだけ無駄

>>42
政策で争うなら比例だよなあ

>>39
維新とみんなの党だな
その辺は３９レス目にも書いてるが
維新とみんなは層がかぶってる
関西でみんなはほぼ期待できない分維新のシマ
その代わり関東はみんなが少し
こっちは逆に維新は皆無
けどみんなの党はどうもここ数年ずっと空気
のびしろを感じない

>>43
コテはほとんどいなくなったのにまだいたのかよｗ

>>35
最悪しか立候補しない選挙区はどうすれば…

>>39
維新も消費税増税反対じゃないでしょ？
１０％の場合、４割近くが地方に回ってくるのに、それを反対したら他の自治体から袋叩きになっちゃう。

自公は、こんなに増税法案をゴリ押ししておきながら
総選挙では「増税なんかさせません」と候補者に言わせるんだよ

現に今だって、候補者個人のポスターには
「増税反対」とか書いてたりするしｗ

>>36
社共は反対のための反対で永久に消費税反対
それにも増して泡沫政党じゃ阻止できない
つまり国民から信用されてない

>>41
自民党は昔からそんな政党だよ
玉虫色の表現でどんどん進める

でも首相も本音は数値入れなくなかったわけだから、あまり自民党と変わらない

>>50
国民の声を代弁して反対していたはずのに、泡沫になっちゃったって事実は重いね。

>>45
まあ関東では橋下誰それって状態だからなぁ
何で一地方の市長ごときで騒いでるんだこいつらくらいの感覚でテレビ見てる人が大半かと

しかし郵政の時は比例のおかげで壊滅を免れたのに民主党の比例嫌いの遺伝子はなんなのｗ

もし、仮にだ。小沢一郎が一選挙民だったとする。
そうすれば、小沢の一票は、消費税増税が必要だとする候補に投じるよ。
これは間違いなく、断定できる。

こうして微にいり細にいりミンス潰しの芽を蒔いていてね
このアングルが全てがミンス潰しの策略なのに

そうした指摘がまったく出てこないで
党内抗争の延長上での認識で賛成とか反対とかねハラグチェに代表される
中間派の賛成派ってのはどれだけ馬鹿なんだと


ミンス潰しの極楽曼荼羅

>>35
次期総選挙はどの政党に鼻を摘んで投票するかが最大の争点

個人的には民自公談合政治否定が前提

>>52
共産は、本気なら必要なはずの選挙協力もしないでしょ
唯我独尊なのが、もう有権者に見抜かれちゃってる

社民は、社会党のとき、自民と組んで信用を失ってそのままだね

両党とも、負の実績が積みあがってきた結果だろうな

>>55
しかしほとんどの選挙区で増税対増税だからなぁ…
一応共産党が全選挙区に立てるらしいが、死票を嫌えばそうするしかないし

みんなは完全に第３勢力ですな
自民脱出組みだから自民とは険悪で。民主とは法案予算提出に協力してるでもなし
なんていうか独自の世界の人

小沢を嘲笑しておけば、多数決を取らない主流派を間接的に擁護できるので
実にわかりやすい目くらましだ。

賛否両論ある党内世論の趨勢を多数決を取らずに明らかにしない、民主党の
意見集約手法のどこが民主的な手続きなのか
「ぼくにはりかいできない」

正直っちゃ正直だが、あまりにも保身な言い訳に思わず苦笑した。
大義だ正義だと小沢氏が力説しても、ついてくる人たちが鮮度が落ちるとかウケがいいとか
の価値判断じゃあねぇ。

＞２１日に集まった４９人のうち３０人が衆院当選１回、９人が同２回。選挙基盤が弱く、
＞世論の追い風を受けて次期衆院選に臨みたいのが本音だ。若手の一人は「新党
＞はできた時が絶頂で、日がたつにつれて鮮度が落ちる。今、新党をつくってどうす
＞るのかと個人的には思っている」と不安を漏らす。衆院解散・総選挙の時期がまだ
＞見通せない中、新党結成はできるだけ遅い方が選挙には有利だとの見方がグル
＞ープ内からは出ている。一方で、「反対して党を除籍（除名）になれば、筋を通した
＞ということで、有権者の受けもいい」と期待する声もある。
http://mainichi.jp/select/news/20120622k0000m010118000c2.html

現職大臣が何人落選するか、首相経験者の落選もあるのかなあ
楽しみだなあ

てか3年の与党時の実績からはどうやっても逃げられない、何故出来なかった？はしつこく聞かれますぜ
党を抜けたらリセットってほど甘くはナイ

一昨日あたりから、スレにも必死でミスリードしようとしている連中がいる
まぁ、永田町でも怪文書が送られてくる情勢では仕方ないだろうが…

特に鳩山に対するネガキャンは不当なものだ
鳩山は賛成票を投じない
欠席らしい
これだけでも非小沢派議員としては立派な行動である

増税賛成の議員諸君、やがて自民になる君たちのことは自民書生と呼ぶべきだね。

>>62
この記事、なんでこの記事の内容なのかね
この記事からわかる事は、毎日がどうしたいのかという事だけだな

毎日的には、新党に不安をもってほしいわけですねｗ

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/22(金) 13:54:35.21 ID:i/5XkLcx0
何故、日本国民が長時間労働して本当に豊かになれないか解った。
基本的にキャリア官僚とアメリカが搾取しているからだ。
キャリアの天下り利権の予算だけでも年12兆円、消費税５％分、
そして米軍への思いやり予算は１兆３千万、為替介入にようる米国債購入の運用大損失は、なんと50兆円。
他に米国の内政干渉による長期の不況政策で経常黒字以上の資金が国外流出のデフレ。
キャリア利権とアメリカの搾取から逃れる以外、豊かになれる道はないと思う。
消費税増税の歳入は特別会計で米国債を買う事になる。
ここ小泉政権以降の12年で緊縮財政した分の金は米国債購入に回された。

>>60
渡辺氏のパーソナリティーだろうね、良くも悪くも。
そうした属人性がみんなの党の限界になってしまっているんだと思う。
渡辺氏のパーソナリティーを党が越えることができない、だから広がりに繋がらない。
アノ人は「俺が」「俺が」のキャラだから、そこだけが立ってしまうと政党としてどうなん
だろうかって話。
中小企業からの脱皮ができないままだと伸び悩むよね。

サキヒトのところも鹿野のところも、たぶん民社も賛成だろうからな
といって、棄権はしょせん棄権
評価はできないが

>>64
ただ小沢氏は鳩山の時からほとんど政策にタッチしてないよ

マスコミに二重権力批判をされると気を使って
暫定税率であまりにも混乱してたから少し乗り出した程度
それも菅は鳩山に丸呑みを迫ってた
小沢独裁は全くのデタラメだし

>>67
相変わらず酷い誘導記事だね。
社説などのコーナーで意見として堂々と言えば良いんだよ。

>>68
そのうち暴動やテロが起きてもおかしくない

なんかさっきから必死で小沢は反消費税じゃないぞといってる人がいるけど
俺は別に小沢支持者でもないし俺のとこは小沢Gいないから関係ないから
小沢が政敵と違う意見いってるだけだったとしても野田や前原らが論外なのには違いないしｗ

消費税法案で造反するのは50人程度で離党まで付いていくのは20〜30人程度？
そして次の選挙では岩手の3人以外は全滅だろうな。
結局、小沢は民主党に利用されてただけだったのか

>>72
具体的な事実は冒頭の一文だけだもんなあ

あとは誰が言ったかわからないような言葉を
都合よくならべてるだけｗ

ていうか中川秀直＆その秘書がブログで言ってたけど消費増税への賛否と小沢を結びつけんな！

みんなの党

(党首)
小沢新党は、反消費税・脱原発を当面掲げるが、子供手当・最低保障年金・高速道路無料化等、大きな政府のバラマキ指向と推察。
日米中正三角形論でTPP反対ないし消極。
みんなの党は、小さな政府で消費税は全額地方の財源、日米同盟基軸・TPP交渉即時参加！かなり、異なる。
https://twitter.com/your_party/status/216020298024230912

>>74
串焼きかシャミゴか左巻潜伏かは知らんが
小沢が反消費税じゃないってのはソースのないそいつの妄想だしな

表立って行動を起こしてるのが小沢しかいない以上
内心のソンタクでくだらない妄想の迷宮に入り込むのは避けたい

政局が小沢の動機にせよ、有権者もそういうのを逆に利用するぐらいでなきゃな
小沢も「是非に利用してくれ」って感じだろうし

>>77
それなら、単なるコップの中の嵐でしょ。
政策論じゃないのだから。

>>75
まあ20人程度の勢力でしょうよ、選挙区は爆死確定なんで比例でちょっと取る程度
残念ながら成果を出せなかった元民主党所属なのでね、期待という点では明らかにマイナス
どの程度の実績か？ってのは目星付けられてる

次の選挙の旗はもう決まってる

・消費税増税に賛成か反対か
・原発再稼働に賛成か反対か
・TPPに賛成か反対か
・地方分権に賛成か反対か

自民党にとっても苦しい選挙だ

>>33
みん党はそれだな
間接税の徴税権は地方へ移管

『是非に利用してくれ』ってのは、「内心のソンタクでくだらない妄想の迷宮」だと思うが。

自分が主導権握ってる場合以外は反対派になる
それが政治屋小沢

すぐにころころ変わる、自民党出身とは思えないって伊吹もあきれとったわ

>>78
小沢新党に言及するのは協力に色気がある証

>>75
09年衆院選前の自民支持者のようだね。

地域政党・大阪維新の会（代表・橋下徹大阪市長）が所属議員らに、メディア取材への対応を自粛させる異例の「情報統制」を敷いている。

　国政進出をうかがい、注目度が高まる維新が、イメージダウンを恐れているためで、２３日に入塾式を開く維新政治塾も、
塾生に取材対応の自粛を求めるという。内部からは、橋下氏が首長として掲げてきた「究極の情報公開」とは対照的なこうした姿勢を疑問視する声も出ている。

　自粛を求めた対象は大阪府議や大阪、堺両市議ら約１００人で、テレビのバラエティー番組出演も禁じた。
松井一郎府知事が維新幹事長として３〜５月に３回、所属議員らにメールで〈マスコミへの発言を自粛するよう通達します〉などと指示し、決まったという。

　維新議員のメディアへの露出は昨年１１月の大阪ダブル選以降、急激に増加。ただ、週刊誌の衆院選小選挙区当落予想の記事で、
維新議員がコメントしたり、バラエティー番組に初当選したばかりの大阪、堺市議が出演したりしたケースでは、
「チャラチャラしている」と内部で批判が上がった。

　このため松井氏はメールで、「今まで以上に活動が大きく注目されている」とし、
取材対応自粛のほか、「取材・出演依頼があった場合は執行部に判断を仰ぐよう」求めている。

読売新聞 6月22日(金)14時44分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120622-00000629-yom-pol

>>65
ウンコ吏党の代表戦狙いとかもう止めなさいよ

小沢については指揮権発動→強制捜査からずっと抹殺指令が出てるんだよ
官報一体で葬ろうとしてる
小沢は既得権にとっては改革者なんで恐い存在
財務省も新聞もお終いだ

たったそれだけの話

>>85
まあ野心ある人ならそうなるやろ
小泉とかそうやって上がっていったんだし

>>86
地方議員には小沢系議員の秘書もいる

【十四代目独自集計】

消費税増税法案に対する現状の民主党議員の投票予測　22日15時現在

●反対　６２　（小沢一郎、小沢派議員、他Ｇから２名）
●欠席棄権　３６　（鳩山、川内、原口、中間派からかなりの数）

↑　すでに勝負有り

>>87
むしろ自民党支持者は小沢に出来る限り民主党を割って欲しいだろ。
その方が民主党は弱体化するし。

>>78
大きい小さいの意味取り違えてるヤツ大杉

>>85
伊吹は借金1000兆円作った大罪人だけどなw

>>79
串焼きは特徴あるからわかりやすいでしょ
左巻やシャゴミは小沢に対して敬称略だから、どの賛成派議員かしらんがそれの秘書かもよ？

>>77
で、その中川秀直はどうすんの？

毎日は創価に印刷してもらっているから必死なのか、
国税に何か握られているから必死なのか。

>>94
自民党の狙いは、民主党分裂選挙に追い込むこと
小沢が党を割れば民主党も終わるし、二大政党も終わる
あとは旧民社のようになって溶けてなくなるだけ

>>90
こんなことをしたらマスコミや霞ヶ関や司法が国民からそっぽを向かれる

>>93
も少し増えたら自公民が合体する
総選挙までに小沢新党は衆議院第二党になりそうだ

>>93
毎回強気だから、割り引いて考えないとな。

>>98
賛成票投じて党内でデフレ脱却を訴え続けるくらいかな
加藤評論家と同じポジションだね

現在の攻防ライン

●執行部＝　官房機密費による買収と連合を通じての脅しで、なんとか反対を５４未満に抑えたい
●小沢派＝　反対票６０の絶対確保とともに、中間派への欠席・棄権の呼びかけ　（キーは鳩山・川内・原口）

>>77
消費税増税に賛成か反対かだと、賛成派に不利なんで、
消費税増税に反対する小沢の行動に賛成か反対か、で世論調査してるんだよ

4年かけて小沢を悪者に仕立て上げてきたマインドコントロールが効いてるから、
だんだん解けてきたけど、まだこのやり方は使える

>>93
だから、昨日からなんの勝負をしているのかさっぱり分からんのだが

本当に５４集まるの？
５４無いと除名喰らうからヘタれるでしょ

逆に５４さえあれば棄権は代表戦の草刈り場になるから
棄権者歓迎てのはわかるけど

>>106
小沢嫌いのみん党江田も同じこと言ってるのにね

>>101
賢い人はすでにマスコミや霞ヶ関や司法を見限ってるよ
まだマインドコントロールされてる人は多いけど

>>107
与党過半数割れ　だろ

少なくとも欠席か棄権でないと小沢新党に入れない
輿石の処分なし発言が重要な意味を持つようになった

388 名前：名無しさん＠どっと混む ：2012/06/22(金) 09:11:15.54 ID:bClh4DoV0
ファストサーバが大事故起こしたみたいだぞ
全データ削除したらしい

野田と小沢のチキンレースはどっちのが有利なのかねえ
採決が伸びてるから小沢が有利にはたってそうだが…反乱軍から独立軍になったときに価値があるのかどうか

>>108
欠席棄権なら厳重注意〜党員資格停止
反対なら除名もあり得るけど最終的に決めるのは幹事長の輿石なんで
この辺は自民党でもまったく同じだよ

>>100
そうだね。
小沢氏の離党・新党は、民主党が衰え自民党に利するという視点がないわな。
「民主党を壊さない」という鳩山氏の言葉は、すなわち「自民党政権に戻さない」のと一体。
だからこそ無茶でも党内融和路線に努めて来た。
その構図が小沢新党で崩れたということになる。

>>107
【重要】

小沢さんは民主党を少数与党にして、自民・公明と極めて短期でも連立を組ませたい
それにより、自民党は糞政権の同僚となり、目出度く選挙は苦労することになる
そのラインは消費税増税法案への反対→離党５４というライン

>>111
今の段階で与党過半数割れになったら一番喜ぶのは自民党だが
谷垣大勝利で「勝負有り」てことなのか？

別に小沢支持ではないけど前原体制で冷却化した労組との関係修復したのは小沢なのに薄情なもんだなｗ

>>112
欠席棄権なら容易い
おれはギリギリまで粘って小沢も欠席すると思うけどね
新党作るより、選挙後に民主党乗っ取る方が100倍ラクなんで

>>116
２軍自民党政権ももうんざりなんですけど
まだ１軍自民党にやらせたほうが責任の所在がはっきりしてマシなくらいで

>>105
そうだよなあ

反対する根性が無いにしても、欠席にしといてくれないと
次の総選挙で反消費税の陣営ですくってあげられなくなるしな

賛成票いれたら、もう無理、救えない
そして、人材はつねに惜しいものだ

>>118
与党が過半数割れたら、自民は3党合意をチャラにして野田を潰せば良いだけ
選挙後に自民の自民による自民の為の増税ができる

>>116
ポッポだから当日まで分かりませんぜ、今日の夜か明日になったら言うことが違うかもしれん
まあこうやって名のある人物がフラフラすると、反消費税の強烈なネガキャンになっちまう
「やべえこいつ何言ってるか分かんねえ…しかもこないだと言う事違うし」とか

>>177
自民は民主と組まないよ
最後は切り捨てる気マンマンだろ

「自民党政権に戻さない」は一見立派な言葉だが、既に土台が壊れているからね。

>>116
大前提として、新党は利敵行為になるからまずない
民主党を割って新党立ち上げて誰が得をするかというと、
自民党であり反小沢でありマスゴミだからな

相手の嫌がることをやるのが戦術の基本だよ

【これも重要】

輿石のナイスアシストはかなり効いている
『反対しても除名にならないよう努力する』→　かなり中間派も反対とまで行かなくても、欠席・棄権が出来やすい状況になった

かりに、反対＋欠席・棄権が三桁だと、何事もなかったかのように誰も処分できない可能性すらある

>>117
ひょっとすると、
「ペテンズにままごと政権やらせるくらいなら自公政権に戻した方がマシ」
と考えてるかもしれんよ小沢さん

>>127
民自公談合を否定したい有権者に棄権を促す訳ですね。わかります

>>127
そうか？国民有権者の立場でみれば、全く違うけど。

反消費税新党がなかったら
有権者の選択肢が無くなるという最悪の事態よ

>>128
反対でも党員資格停止までだね
でも代表戦に間に合わなくなるから、その辺が反対派の議員を及び腰にさせてる
ちなみにマスコミが言ってる一年生議員うんぬんはすべて間違い
一年生議員は一年以内にまず確実に失職するから、再就職活動やってるしw

おおよそ内の敵というのは外敵よりも憎いのが世の常
野田も小沢も相手をKOできるなら自民の力を借りるでしょう
内ゲバは恐ろしい。亡国の元

>>133
増税談合の翼賛会しかなかったら、それこそ亡国でしょ
永田町の中の論理だけで内ゲバどうこう言ってても意味無いよ

>>131
オレが新党作って欲しいなと思う最大の理由はそれだよ
現状だと、民自公による3党談合で、消費税増税反対の人たちが入れる選択肢がない
小沢でもみんなでもいいんだが、選択肢となる政党を作って欲しいなと思う
（共産社民は選択肢にならないんで論外）

有田芳生？@aritayoshifu

小沢和子さんの筆跡を比較してください。
写真はご本人のもの。
RT @minorucchu: 永田町にコピーが広がる出所不明文書。
この手紙が小澤和子氏の親筆なのかは不明。全１１枚もの。
http://pic.twitter.com/xsqScG6M
http://fotolog.cc/a4xDSo

党員資格停止ってことは惨敗後も小沢派の代表は無理ってことだ
それなら新党のほうがいいだろ

>>132
それはマスゴミのミスリードだよ
党で世論調査をやったら、当選何回だろうが同じ割合で票を減らすというデータが出た
1年生云々とマスゴミが書くのは、1年生議員が小沢派に多いという理由だけ
たとえば、東北だと大ベテランの鹿野とかも大敗する結果となっている

>>136
同じに見えるんだけど・・・

新党ということは党内の争いはもう放棄ってこと
離党届預かってるだろう？
それに公言した奴はもう複数いますぜ、今更新党がない情勢には見えない

>>136

松田　「あ！ゴメンゴメン♪　小沢和子さんの手紙だと思ったら小澤和子さんのでした(^。^)」

増税を急いでやる必要はまったくない
それよりも残り一年の任期で、軽減税率など増税の内部を詰めて、
選挙でマニフェストに掲げて、国民の信を得てからやるといい
それが民主党政権の国民との約束なんだから
大連立するなら選挙前に、選挙後は大連立で行くと国民に約束すること

いまやるべきことは公務員給与一律2割削減だよ
「年5兆4400億円の財源になる」

>>138
鹿野は比例優遇がなければ、完全落選も期待できるだろうな。

>>139
そりゃ、わざわざ筆跡真似て偽造しているわけだから似ているよ

>>140
最期に預けた辞表を破るドラマってよくあるよね
松木は離党したけど

>>136
いやー、同じに見えるんだけどなあ

マズイ

>>137
逆。それだからこそ与党にいた方がいい
増税はむしろ党議拘束を掛けてくれると賛成するのがラクw
野田のせいにして逃げられるからね
新党作って野党になってもなにもメリットはなし！

本格的に小沢新党の今後について話し合うスレが欲しいな。

時事によると、49人のうち数人は離党届署名を拒んでるとのこと


岡本英子？

>>143
民主党ってこれまで比例優遇あったっけ？

配下の議員たちが既に公言しちまってるところがもう逃げ道ふさいでる

>>136
あらら、筆跡　ちがうねｗ
似せようとしてる感じはあるけど

「小」の字の払いと止めや
「和」の字の「口」のつなぎとか
全く違うな

【スレ読む上で重要】

20人程度とか言っている奴は工作員
すでに46人が離党届を小沢さんに預けている事実すら無視
数を捏造してミスリードを企てる輩

>>136
この件は小沢家のプライバシーの問題なんで、
これ以上突っ込まないのが大マスコミではデフォ
誰が誰と付き合おうが離婚しようが、それは政治とは何の関係もない
片方サイドだけの情報ソースなら尚更ね
あとは小沢事務所が控訴するかどうかの話だけ

増税派にとっては増税反対潰しのための、目くらましだけどw

ただいま北海道文化放送 Ｕ型テレビ（MCは元トクダネリポーターの大村正樹）にて
「小沢元代表離党に言及」について「支持する」「支持しない」の視聴者投票受付中です
番組HPからでも投票可能です
皆さんふるって投票・ご意見をお願いいたします

帰って　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北ｗ

>>149
すげーなよく拒められるな
面と向かうと迫力アルだろうからなー

>>149
時事は、小沢に有利な発言は絶対に書かないから、願望込みだろうね
ふたを開けてみるまではわからん

>>150
前例は無いはずだが、だから有り得ないと断言しても良いものか？
オリ民だしな〜

>>145
赤穂城の評定だろ
大学頭本家御預けはまだか？

有田芳生?@aritayoshifu
「小沢一郎夫人の手紙は捏造だ」と断言する政治ジャーナリストの藤本順一さんと対談。
小沢氏が京都から立候補を考えているなどといった手紙の内容から「もう少し信憑性ある怪文書に」と皮肉。
「永田メール」事件を思い出させるとも指摘。私は入手した夫人の直筆手紙と比較。来週号の「SPA」掲載だ。

　　　　　　文春手紙　　ウオッチャー　　　の　　　　有田先生　　　　　　　　　きてまっせｗ

>>152
老化の範疇と見做せるよーな

>>157
小沢との面談で拒める度胸があるってすげーな
てか、小沢をなめてる気もするｗ

>>159
ただ、議席数激減が誰の目にも明らかだから、
比例優遇なんて動き見せたら中間派凡庸系はこぞってサボタージュだな

>>154
わかりやすい目くらましと言うか煙幕ネタだよね

>>153
マスコミは嘘の記事を書くし、アンチも嘘を前提に人格批判を繰り返す
俺たちは冷静かつ中立に政治をウオッチしようじゃないか

>>150
比例は連合推薦の議員が上位になる
つまり旧民社や旧社会がの議員が有利

>>149
たんに地元に戻って話ししてから、とかじゃないの

拒否ってさｗ
そこまで言い切れるような場面を記者が直に見たんかいｗ

筆跡似てると思うけどな
てかあれが間違いなら本人がコメント出すだろ

まぁ、鳩山も「今の離党は考えていない」なので、小沢派議員の中にも「今の離党は考えていない」人もいる

>>166
それ参院

>>136
例の「小澤和子」のｻｲﾝよりエビデンスで出してきた「小沢和子」の方が似せて書いたっぽいｗ

ちなみに比例優遇したところで、民主党の衆院議席は1/3〜1/4に減る
（小選挙区で通るくらいじゃないと救えない）

自民党の現有議席が「118」
民主党はこれよりも更に負ける！

小沢Ｇに対する大手メディアスクラムのネガキャンにもかかわらず、
小沢Ｇの離党＆新党に参加する議員が
ジリジリ予想以上に増えている

横目でそれを見ている様子見「洞ヶ峠」の中間派
最後に雪崩を打って離党＆新党の流れに同調するかもなｗ

小沢Ｇの離党組み
最終的には　１００人近くに膨れ上がったりしてｗ

大手メディアの報道はもう３．１１以降信用されてないから
ネガキャンすればするほど　「燃料投下」で　
どんどん離党者増えていくかもｗ

>>168
「和」の字の書き順が明らかに違う

>>166
いや、俺の記憶の限りだと衆院ではそういう優遇一切なしで
全員１位横並びだったはずだが

>>168
ちなみに小沢事務所は完全否定

>>173
菅降ろしのときは92人まで集まった
輿石が処分軽減を口にしてるんで、せいぜい欠席だと思うけどね

>>164
その展開も勿論有り得るが、総選挙後にオリ民新党を立ち上げる為に･･･


考えすぎか（笑）

>>99
単に大阪毎日新聞からの伝統かもね

俺が小沢派議員でも離党届は書かなかったな
一応、後援会長や女性部など各後援会の部長に話をする必要がある

離党届けを書いた議員は、ほとんど小沢事務所で後援会のオーガナイズまでした議員なので、
基本的にその人たちは後援会トップに話をつける必要がなかったか、簡単な電話で済んだ人たちだろう

ほらやっぱり水掛け論になった
数字で出せるDNA鑑定とはちゃうのよ

ごめん、「離党届」が「離婚届」に見えた。
ちょっと休むわｗ

>>155
これは「支持する」人間が8割ぐらいになりそうだが
小沢・反小沢両方の人間から支持される稀有な質問だ

本人が否定すればいいだけの話だと思うが

自民は話し合い解散出来ると本気で思っていたの？
野豚にまた騙されたの？
創価も共犯なの？

>>116
＞>>100
＞そうだね。
＞小沢氏の離党・新党は、民主党が衰え自民党に利するという視点がないわな。
＞「民主党を壊さない」という鳩山氏の言葉は、すなわち「自民党政権に戻さない」のと一体。
＞だからこそ無茶でも党内融和路線に努めて来た。
＞その構図が小沢新党で崩れたということになる。
民主党の数が残っても、やる事が自民と一緒じゃ意味ないだろう。
政権をとったのに公約と正反対の事ばかりやるんじゃ自民より憎まれるぞ。

まあ離党届はどーでもいいよ
ただの空砲だから

小川敏夫も新党に来るかね?

小沢夫人の件は

ブラックジャーナリストで悪名高い　あの松田賢弥が書いてるんだろ？ｗ

こねーわｗ

>>186
前政権と現政権は、自公との差別化を放棄したよね。

捏造怪文書をなんで天下の小沢一郎がわざわざ否定するんだ？ｗ

君らが童貞だと誰かが言いふらしていたら、わざわざ友達とか家族とかに「俺は童貞じゃねー！」と言うのか？ｗ

反対票は投じるけど離党はないね
執行部も処分できないから民主党はこのままずるずるいく
自民党は責任問題が噴出して大混乱

離党届を預けない連中は棄権止まりがいいとこだろう
後援会が先生の意思を尊重しないのに、離党なんて大事が纏まるわけがない

どっちみち今の民主党に残っても
次の選挙で自民と野田民主が選挙協力したとしても
選挙区での民主議員と自民議員との公認争いで
どこの選挙区でも一本化できず、民自の両方の議員が立候補する可能性大だからね。

民主に残るも地獄なんだよｗ

それに残っても　
選挙の時訴える　「大義」　が無いんだよｗ

政治家だったら家庭にそういう事もあるかもしれない
何しろ震災のあとだけに、極限状態で誰が何をしても不思議では無いと思う

>>194
地元の選挙区民だったら、暖かい手紙やメールでもう一押し

増税案に反対したんだから大義はある

>>192
この場合、当事者は黙殺するよね
だって、捏造文書を流した奴は「騒ぎになる」ことが目的なんだから

なんつーのか、スレで荒らしにレスつけちゃうようなもんだ

ハラグチェ、鳩山ら増税賛成議員が今更何を逝っても説得力はない

こいつらが出来ることは、事前にパワーバランスを執行部と小沢派で拮抗させ
執行部を諦めさせることだったのに、賛成派に退去して押し寄せた時点で

ミンスを割ったのはむしろおまえらのバカな行動だって話だよ

>>194
離党届取りまとめてもどーせ受理なんてされず除名になるんだから
反対票さえいれなければやっぱ離党止めましたでミンス党内的には通るかんね

尤ももう選挙区は恥ずかしくて歩けなくなるけど

>>198
汚い犬が吠えていたからといって
何で婦人が自ら行って止めなきゃならんのかね

危ないと思うのが普通だわな

「小沢は京都から立候補する」とか書いてあるのかよｗ
それだけで偽書だろ本当なら夫人はボ・・・あり得んな

偽とは言え京都から小沢が立候補するって書くには理由があるはず
現在京都から立候補してる民主党議員って・・・えーと誰だっけ？

ここの方たちは基本国会は見ないんだね

>>170
拘束名簿式時代の話では？
>>188
小川が東京都選挙区なのは知っているが、どうだろう。
改選が2016年だとどう判断するかな？
最下位当選厳しそうだが・・・

後援会はともかく、所属の県連はどうでも止めにかかるだろう
組織の分裂なんて何のうま味もない
それを振り切って意思を貫けるかどうか

>>203
きづなの議員に岡田が逆切れしていたのは見た

子飼いの三宅雪子にもあの手紙の真偽を小沢は話してない
完全なるタブーなんだろうな
小沢派の中でもこの件は

欠席棄権→厳重注意から3ヶ月程度の党員資格停止まで
反対→通常なら除名だが輿石判断で党員資格停止まで（9月の代表戦辞退なんで賛成派にとっても旨味がある）

これがいまの情勢
最高責任者は輿石というのがポイント
彼の顔を立てておくのも悪くない（誰を反対に回して誰を欠席に誰を賛成させるかは事前に取り決め）

しかし、決意の固い49人とかのうち、当選一回と二回の議員が大多数
を占めるというね。
そもそも、小沢よ、お前は何年政界で活動してきたんだ。五年十年じ
ゃあるまい。これだけ活動した挙句が、小沢に最後まで付いていくと
いうのは、一回か二回の議員が大多数か。ほかはどうしたんだ。

内実を探ってみると、小沢の人望のなさが顕著に現れて、酷い結果に
なりつつあるな。

>>202
暗躍してるのが野中広務って一発でわかるなw
野中→高橋→松田→文春のルート

国会みないから、ニュース７などの隠蔽放送をみる
で隠蔽放送の武田の爽やかさに騙され、小沢一郎は悪人に染まる

小沢一郎の最大の反省点＝今後の課題、逆転要素は
候補者選び

後援会に聞かないと重要時に動けないような政治家、人間
今の状況で、民主党の政権運営、党運営を容認できる人間
官僚、検察、国税、マスコミ、既得権層との勝負、権力闘争期＝改革期だとの認識のない人間

こういう人間を、学歴、官庁出身、２世・世襲等で選んでいるからこうなった
民主党衆議院議員３００名を公認、当選させたのは、代表、幹事長としての小沢一郎
擁立責任、謀反され責任は、小沢にも大きくある

今、あらためて
現有議席、今の永田町、国会議員内での勝負、勧誘などではなく、
来ないヤツはいい
集まった議員を３００小選挙区に割り振り、足りない部分は全面新人候補
＋比例にも新人擁立

鍵は、デモクラティックコントロール
政治家主導だけども、官僚、既得権層の追い落とし工作に、
仲間を売らずに守り、結集して戦っていく勢力の選考、擁立こそが重要

これを　原発×　増税×　ＴＰＰ×　官僚アメリカ従属×
の錦の御旗の下で　纏め上げ、戦っていくことこそが
小沢一郎の使命

野田・輿石・小沢の会談で、党を割らない意思は確認されてる

斎藤　やすのり ?@saitoyasunori

官邸の住人が民主党中間派を高級料理店に誘って「反対はやめてくれ、
せめて退席で」と言って説得工作をしている。

代表選の時も酒飲ませて、
「小沢側に行っても次の保証はないから」とか「こっちに入れてくれたらポストあげるから」とか
汚い手を使うのは大抵、あっち側の人たち。

↑

仙谷一派は　官房機密費　ばらまきまくっているみたいだなｗ

ACTA（偽造品等防止協定）、7/4の欧州議会採決は絶望的（英文）
http://www.guardian.co.uk/technology/2012/jun/21/acta-europe-vote-against?CMP=twt_gu

欧米じゃＡＣＴＡ阻止運動が盛んなのに、日本はスピード審議でDL違法化だもの
大手マスコミはまったく取り上げず
そりゃ報道の自由度もないっちゅうねん

報道の自由度　日本、２２位に後退

国際ジャーナリスト組織「国境なき記者団」（ＲＳＦ、本部パリ）は２５日、
世界１７９カ国・地域を対象にした報道の自由度ランキングを発表した。
日本は前年の１１位から２２位に後退した。東日本大震災と東京電力福島第１原発事故で
過剰な報道規制が行われ、「報道の多元性が制限された」としている。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120126/erp12012600250002-n1.htm

>>213
だがそれは離党の公言や
既に先行した議員の公言とぶつかってしまう
どちらが本当か分からない

>>116
鳩山も読めない
て位天然なんだろうが
『僕ちゃんが作った党をなんで壊さないと行けないの』
って事

>>208
我が身の算盤勘定に夢中で、増税法案とかどうでもいいんだろうなー

>>214
野田政権でポストもらえた中間派って何人いたっけ？

>>214
そりゃまあ負けたほうがカードが少ないのはしょうがないだろう

紙爆弾をいちいち相手にしないだろ、普通

207 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2012/06/22(金) 16:30:50.50 ID:beYp/jdI
子飼いの三宅雪子にもあの手紙の真偽を小沢は話してない
完全なるタブーなんだろうな
小沢派の中でもこの件は

184 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2012/06/22(金) 16:17:27.89 ID:beYp/jdI
本人が否定すればいいだけの話だと思うが

168 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2012/06/22(金) 16:12:44.01 ID:beYp/jdI
筆跡似てると思うけどな
てかあれが間違いなら本人がコメント出すだろ

139 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2012/06/22(金) 16:04:07.19 ID:beYp/jdI
同じに見えるんだけど・・・

137 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2012/06/22(金) 16:01:42.20 ID:beYp/jdI
党員資格停止ってことは惨敗後も小沢派の代表は無理ってことだ
それなら新党のほうがいいだろ

↑ｗ

ID:beYp/jdI　は　松田賢弥本人かもなｗ

>>205
県連ごと民主党離党できるのは岩手県だけだな＞この40年鉄の岩盤
民主党にとっては最後の王国だが、それ以前に小沢党なんで
逆に小沢から離れたらその議員は100％落選する

民主党岩手県総支部連合会
http://www.minshu-iwate.com/

国会・県議会・市議会・町議会・村議会すべて小沢党
小沢が強いのも岩手県という確固たる岩盤があるからこそだ
他の政治家じゃ無理

県連代表が離党するかも知れない民主党富山県連の反応

「非常に心配している」。県連幹事長の坂野裕一県議は、広野氏が次期衆院選や来夏の参院選に向けた候補擁立に向け主導的な役割を果たしており、「もし離党すれば多大な影響がある。何とか踏みとどまってほしい」と求める。

中央では反主流派でも、地元では組織の中核、人間関係も悪くはない
それを振り切って離党できるか

>>213
小沢の思惑離れてガチの離党派が５４人以上集まっちゃったらどうしよう

>>222
そうだなｗ
本人かもなｗ

ベルが鳴っている採決前の代議士会で輿石が「造反者への処分は一切しない」と宣言すればよい。
これで全て丸く収まる。

>>209
人望があるからこれだけ人が集まるんだよ
野中なんて人望ないから郵政騒動一発で消えただろw

>>214
空手形を切ってそれを鵜呑みにさせ、あとですっとぼけるのはよくある事。
前尾繁三郎的な対応は、政治家として擁護出来ないがな

>>216
外野の言動に惑わされずに、本人たちの言動を注視してればわかる

>>227
それは法案の否決すら見えてくる事態だが
増税一派が発狂するじゃん

そうか各県連には必ずその各県の連合が関わってるわ
そこと切れることを意味する

>>206
まぁ、社民の眠くなる質問は見るのは苦痛だと思います
岡田はきづなに対してはずっとあの態度なんですよ

>>224
これから大マスコミは週末に掛けて、
小沢派を切り崩すためにネガティブキャンペーンを朝から晩までしつこくやるだろう
日本のメディアってのは北朝鮮労働党や中国共産党の大本営発表と同じレベル

>>228
野中は自分が終った事に気付いて潔く身を引いただけ
誰かさんは認めないで醜態さらし続けてる

>>231
自公が賛成してんだから否決はないが
自公は発狂するだろうな

自民は創価学会の言いなりだし、民主は連合の言いなりだよ
日本ってのはますます社会主義の道を突っ走ってるのがわかるw

小沢氏との連携否定＝離党後、維新の会と―松井大阪知事　　　　　時事通信 6月22日(金)16時26分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120622-00000090-jij-pol

　松井一郎大阪府知事は22日、民主党の小沢一郎元代表が離党して新党を結成した場合の対応について
「小沢グループ全ての人たちがわれわれと同じ価値観を持てるとは思えない。小沢さんも組みたいと思ってないだろうし
組むことはない」と述べた。
橋下徹大阪市長が代表、松井氏が幹事長を務める地方政党「大阪維新の会」と、小沢氏との連携の可能性を否定する
考えを示したものだ。大阪市内で記者団の質問に答えた。　

　　　　　　松井の　オッチャン　は　　どうでも　ええんよｗ　　　　　　橋下代表　は　　連携しないとか　　なんも　　ゆうてねーわｗ

>>225
だから離党届を預かったんだよ、個々で暴走しないように

>>234
世論誘導調査もね

>>223
民主党岩手県連の地方議員は纏まって離党するだろうが、他府県の地方議員はどう動くかな？
小沢と縁のある地方議員がどの程度いるかはしらん

>>214
＞「小沢側に行っても次の保証はないから」

党に残れば増税に加担したのが確定だから、もれなく落選の保証は得られるなｗ

>>236
いやミンス内の採決への態度に影響出るだろ

>>235
あれから小沢は大活躍したよ
政権奪取という歴史的な功績
引退してたら手に入らなかった

まあそういうつまらない言いがかりはもうやめとけ
政策議論でもしようや

離党するにしても
各県の連合と話をしてこないといけないわけだな
以外に面倒ですな
後援会の主力だろうし

>>238
> 小沢さんも組みたいと思ってないだろうし組むことはない」と述べた。

尻尾振ってるのに酷いなあ

ちょっとメシ喰ってくる

>>238
まあ当然だわな
組んだら民主党と同じ道を辿ることになるわけだし

70人も反対票が出て処分できるわけないだろ

>>228
野中が引退したのって、小泉再選の総裁選じゃなかった？
平成研が分裂した奴

>>245
前に何度も言ったけど、労組は別働隊なんで議員個人の後援会とは関係ないよ？

そのへんは選挙を実際に携わってみないとわかんないとこだから、大半の国民は知らないだろうけど

>>250
そう
自分が捨て石になって逆転図ったが全く影響なかったっていうｗ

何年もかかって地盤を築いてきた議員ならまだしも、民主党ブームに乗って当選した１回生さんたち
にとって組合の力を損なうのはできない相談でしょ。

鳩山が、
党に対して、国民に対して責任感を持っているとするならば、
小沢たちの反対票に加えて、自分が１００票の反対票を集めて
野田に示すことだよ

野田を観念させ
自民に政権を渡すようなことなく、
ここは小沢に代表＝総理大臣を任せよう
マニフェスト通りに、どれだけ出来るのか、
小沢代表、総理の下で、オール民主でホンキでやってみよう、
そして、来年夏のＷ選挙で、国民の審判を仰ごうじゃないか

との仕切りをすること

これが、小沢の言う「最善」

俺たちもできるだけのサポートをしていこうぜ。この数日が運命を決する
勝負の時だ。まず民主議員に電話・ＦＡＸ攻勢をかけて小沢とともに離党
するよう働きかけよう。その時は地元の選挙区民だと称するのも忘れずに。
取り合えず俺は３０人ほどやってみた。できれば後１００人ほど声をかけて
みる。

>>252
あれは青木が小泉側に付いた事で、野中が追い込まれたんだったか？

>>253
派に関係なくこれは下から積んでますからな
それがまるっと抜けてしまうんで結構な痛さ

小沢の言う最善は、投票で筋を通して党を割らないということ

ぽっぽや輿石のような無能は処分無しで丸く収まると思うのだろうが、
小沢はそれが世論に通用すると思うほどおめでたくないので離党を思案中

一般的な議員の後援会組織


各労組　　　　　　　　　　　　→　（推薦・支援）　　　　　　　　議員　−　メイン後援会　（議員事務所が運営）
各地方議員とその後援会　→　（推薦・支援）　　　　　　　　　　　−　女性部　　　　（議員事務所が運営）


↑　基本的に労組は独立して選挙支援を行うもので、議員側に一切の命令権や決定権は無い

>>251
別動隊と言う名の本隊すら持っていない
国会議員が多すぎる件

コリアンえげつねー

Ｋ―ＰＯＰライブ急きょ中止、主催者が債務超過
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120622-00000729-yom-ent
＞既に販売したチケットの代金は開催準備に充てており、返金のための資金を確保できない状態だという。

この手の連中のフロントからカネもらっちゃったら
ケツの毛までふん縛られるのは仕方が無いな

民主党の看板で落選確定なら、連合の実働部隊云々以前の話。

>>255
ここは小沢さん個人を応援する人が集まるスレだったんですね

>>259
つか自身や部下複数人が公言しちまった以上
今更なあ…

離党し民主党が割れたら、すぐに自民党政権になるよ
国会運営はまったく進まなくなるから

地縁血縁が薄い急造候補者だったのだから、そうした議員個人の基盤が弱いって話をしているのにね。

連合は消費税増税にもＴＰＰにも賛成している
でも、それを構成する個別の業界連は反対が過半数
さらに、業界連を構成する各企業の労組にいたっては反対が９割

簡単な話で、連合という名を取るのか、実際の票を取るのかだけって問題

とにかく彼らは選挙が命なんだから。国民が小沢を応援してると、民主議員
に徹底させないと。各事務所に怒涛の電話・ＦＡＸ攻勢をかけて、迷ってる
民主議員の背中を押そう！！

>>268
連合中央の号令に対して、末端組織が選挙運動のサボタージュに走る展開も考えられる。
無論、個別の選挙区事情があるだろうが。

投票で筋を通せば支持者は納得するさ

ほな、　　　夕飯、　食べに行って来るわｗ　　　　　　　　　　タンメン大森　＆　ギョーザｗ　　　　

国民である私は小沢氏を応援してないんでー

>>270
個別に末端労組まで回れって言われたら気が遠くなるよね。

>>268
連合メンバーを票と見るか人手と見るかの差だな
優良な手足は票を呼ぶ訳で

>>253
組合が誰を支持するかは組合が決める話であって、
議員や政党に強制力は無い
まして、組合自体が消費税に賛否が分かれているなら尚更のことで、
今回の法案に対する議員個人の判断と、組合は何らリンクしない

リンクさせよう、あるいはリンクしていると思わせようというのは執行部のブラフにすぎない

そういえば、小沢も古賀も武部も1回しか閣僚やってないな

政局に強い幹事長は閣僚は1回限りということか

増税反対でも地獄
増税賛成は当然地獄
結局得をするのは
【地上波メディア】
こいつらだけ

>>274
小沢事務所と岩手の小沢派議員はそれをやるのが普通

>>238
アンタら組めないでしょ
総選挙に間に合わないからｗ

小沢一郎は、
本来、政党要件さえ満たせば、（今の離党届提出同志で十分）
他の民主党員が何人集まるか、今の国会勢力でどうなるか、
はほとんど関係ないんだよ

集まった同志で、新党、３００小選挙区＋比例区擁立
既成政党、現職国会議員＝増税通し、原発再稼動させの連中
ＶＳ
今の政治家まとめてやっつけろ＝原発×　消費税×　ＴＰＰ×　官僚アメリカ従属×
の白黒選択枠組み提示、選択肢を示せばよい

国民に　要らない　と言われたなら　その時はしょうがないだろ
民主政治家

>>274
それがどぶ板を踏むという行為
ミンスの先生方はよっぽどお嫌いらしいけどな

橋下とか松井とかは業界用語で言う【為書要員】なんで、それ以上でもそれ以下でもないです
実際の選挙に関係あるのは関西だけ

十四代目に聞きたいんだけど、今回労組票や労組の専従運動員はどう動くと見る？
労組は小沢新党に人員派遣してくるかね？

>>273
ならこのスレから消えろよ。よそのスレで騒げばいいじゃん。

>>238
しかしメディアの他人ごとには吐き気がする
どうして、こういう俺たち関係ないもんがやれるんだろう
無神経過ぎる

いずれにせよ、小沢氏の離党・新党によって民主党は縮小均衡し、自公との連携が深まる。
小沢氏も単独で政権を獲ることができないから、維新との連合って話になるのだろうが、
これも何も担保されておらず未知数が多すぎる。
次の代表選でヘゲモニーを奪うという戦略を捨てた時点で、小沢氏は行き場を失ってしまったと
思うよね。

野田・輿石・小沢会談で党を割らないと確認したと言ってただろう

>>188
菅グループだから来ない

>>234
ただでさえ反小沢がウヨウヨしてるからな
土曜日 みの 辛抱
日曜日 たかじん
みの『被災者が苦しんでるのは、政治家のみなさんが被災者を考えず、政局ばかりだからでしょ
小沢さんももう辞めなさいよ
そんなことは
復興が大事なんですから』
見ないが

小沢一郎とその同志たちは、
他の民主党議員に　勧誘なんか一切しない方がいいと思うよ

次の選挙は　原発×　消費税×　ＴＰＰ×　官僚アメリカ従属×　
で戦う
一緒の党、選挙名簿で戦いたい人は、この指とまれ
来なかった人は、それぞれの選挙区で堂々戦おう
（俺らは３００小選挙期全部に立てるよ　刺客選挙になる）

これでいいだろ

鳩山でも、原口？　川内？　中塚　
全部に、対抗を当てればよいだけ
堂々と

例えば電力系労組
労使一体となって再稼働へ向けてプレッシャーをかけてくる
単純に連合＝労働者、庶民の味方でもなさそうだな
大増税案にしても経団連と連合がスクラム組んで後押ししているのが現状だ
民・自・公が擦り寄ってくるのも必然なのかもしれません

自公が縮小した民主党と手を組むわけないだろ、すぐに潰しに来るよ
そしてすぐに潰れるだろうね

>>282
告示即活動終了というセンセイがおりましてな

>>293
社会党の末路と一緒だ

>>285
え？ここって小沢さん応援スレだったんですか？

>>285
そうだねぇ〜

>>215
まだ２２位か
てっきり最下位かと思ったが
北朝鮮とかは、まだ独裁イメージだから
日本は一見平和で自由に見せかけてるから
余計たちが悪い

>>283
そう言えば、民由合併直後、これで小沢さんに為書をお願いできる、と言ってたどこぞの秘書のインタビュー見たな

民主党は分裂＝消滅だろ、どうでもいいけど

>>290
髭主筆「私をお忘れなく」
GOTO「せやな」

>>284
わからないね

少なくとも連合が思うようには動かないだろう
労組が一番候補者にとって有益なのは、企業で集会を開いてくれること
たとえば、一般有権者にアピールするには辻立ちしなきゃならないけど、午後７時から●●という企業の組合員２００人の前で持論を展開できるのは、非常に票に繋がる
これを１０社繰り返せば２０００人に話を聞いてもらえるわけだ

ところが、これを連合が「●●党の人にやれ」と言っても個別の企業労組は言うことを聞かない場合もある
他の候補を支持していたり、いわゆる【自主投票】の場合がそう

今回の民主党の政策対応を見る限り、自主投票になる労組が格段に増える
集票運動もしない　ポスター貼りくらいしか協力しないとこも多数出るだろう

ただ・・・・これが問題なんだが、労組はこと輿石に対しては信頼している　もっとアホな幹事長なら連合を切り崩せたが、
輿石を起用してる限り、彼が対労組への対応を誤るとは思えない

きょうはニュース少ないね
動きが凪？

送付関係者もウェルカムですよ、もちろん。

ていうか人間として小沢を応援するのが当たり前だろ。

>>296
此処ぐらいでしか強気になれないカスばっかだから許してやってくれｗ

「モラルハザードの極み」　河村名古屋市長が批判
2012.6.22 14:59
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120622/aic12062215260000-n1.htm

　名古屋市の河村たかし市長は２２日、消費税増税を柱とする社会保障と税の一体改革関連法案に関し「国の安全保障に匹敵する問題。
震災もあって庶民が苦しんでいる時にモラルハザードの極みだ」と批判した。

　増税には衆院解散・総選挙が必要との主張には、「増税するならそういうことになる」と賛同する考えを示した。

　新党結成の可能性に言及している民主党の小沢一郎元代表の動向に関しては「（法案に）反対するのは当然」と理解を示した。
新党が結成された場合に連携するか問われ、「反増税は応援したいが、見極めたい」と明言を避けた。

大村知事「今後の動向を注視」
http://www.nhk.or.jp/lnews/nagoya/3003029621.html

早く民主党をつぶして、自民党政権に戻りたいんじゃないのか

>>307
そーか、河村がいたな・・・小沢新党のシャッポ

単純に　こういう人 >>305 が多い
ってことなんだよ
日本人

日本の　和の政治家の歩むべき道

小沢さんにとって極めて有利なことが一つある
それは女性票の流れを帰れる可能性が出てきたこと

民主党は女性票に相対的に弱く、自民党は強かった
小沢派は更に女性票に弱かった

ところが、こと財布に直結する問題について、女性は過去の流れを全て度外視しても財布の防御を選ぶ
いわゆる【おタカブーム】などがそうだ
また、女性は政策による支持政党の判断を一つ二つの事象でしか判断しない
外交や防衛にはほとんど関心がない

このままだと次の選挙では共産党政権が誕生するかもしれない、やばいぞ。
その時野田はどう責任取るんだ？

中塚は小沢と決別か

岡本英子は離党しない@フジ

>>302
なるほど
回答ありがとう
手間を取らせてスマン

>>312
どの程度浸透できるかわからんが、チャンスではある罠

小沢派の消費税反対者が取る作戦の一つとして、
子分または支持してくれる各地方議員に「消費税反対」の地方議会で議決を取ってもらうこと
これが世論を喚起し、選挙へ向けて間接的なアシストになる

>>315
また離反者か・・・

岡本英子に離党して小沢新党に参加しないと、次の選挙応援しないと電話・ＦＡＸ
攻勢をかけよう

政府筋 造反は30人じゃないかそれ以下かも@フジ

中小零細企業の90％は消費税反対だ、そこの従業員も反対が7割以上だろう

反対票を投ずる議員なら、離党しない判断も良いかな。

岡本英子は、そもそも小沢派じゃないわけなんだが・・・・

フジの票読みと官邸の票読みが乖離し過ぎていてワロタｗ

>>320
選挙民は、岡本英子に入れたいか　小沢の立てる新人候補者に入れたいか？

（票をだぞ）

>>321
手塚コメント乙

フジの予想だと造反は５４を超えるらしい

>>321
いちいち手塚の戯言を報道するのはスポンサー料の無駄遣いｗｗｗｗ

岡本は選挙区あったっけ？

いつもながら官邸の情報収集能力の無さは異常ｗ

>>320
まあ国替えで移動させられた雇われマダムみたいな人なんで
国会議員になれたのは小沢のおかげでもあるが、地元では民社系だからなあ

>>329
官邸の現状認識の甘さを際立たせるもので造反が増えるからよいｗ

>>312
しかし一旦決まってしまった流れには
逆らわないのも女の特徴だわな
消費税は争点にならないと思うが

>>330
神奈川3区

>>321
確実に反対が40で欠席棄権含め60って言ってたろ

野田一味　絶対反対４０反対１０欠席１０＝６０
フジ分析　反対はもう５４を超えてる

＠ウジＴＶ

小沢一郎の地元　選挙区の
原発理解　放射能避難状況　

メディア紹介の一例だが、他にも避難者、非難予備軍、地元生活危惧者は多々

「子の被曝が心配」岩手離れる　泥んこ保育あきらめ、島根へ
http://www.asahi.com/edu/news/TKY201206220288.html

女の票　どうすれば取れるか
分からない童貞野郎

>>312

なるほど

切り崩しはこれからが本番ですよｗ

>>336
フジの取材な
政府筋の話は造反30以下ではないかと言ってた

>>335
ありがとう
地元が民社系・・・反対票で十分だと思うな。

>>331
だから官僚や自民に手玉に取られる
官邸とはいえ松下政経塾だぞ？
選挙にボロ負け、口先ばかりの連中に何が出来る

>>341
その部分見損ねたみたいだ申し訳ない。

消費税を増税し給料を下げ続ける候補者と消費税を増税しないで給料を上げる政策をする候補者　
国民がアホでない限りどの候補者に入れるかは明白だろｗ

価格転嫁できんから中小零細自営は確実に死ぬわ
で、生保も抑制ってほんと鬼だわ
これほどの悪政は無いよ

>>334
最終的に決まるのは選挙だろ　馬鹿か？

まあ、吹かしも切り崩しの要素の一つではあるだろ
迷ってる連中に対しては

>>344
気にしないで下さいな

小沢しか望みがないのに
いまいち信用できないんだよね頼りにならないというか；
がっかり展開多いからなあ

官邸は官僚に牛耳られて裸の王様状態だって　高橋洋一が言ってただろうがｗ

民社協会は一致団結して野田を応援するのかな

>>321
> 政府筋 造反は30人じゃないかそれ以下かも@フジ

　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　びっくりしますた

>>345
そうでもないだろう
過去3年の実績でどの程度出来るかを目星付けられるので
離党するにしても遅いくらい
何も出来なかった3年はやはり痛い

しかし、岡本英子は、反対票を投じて党に残れるとでも？
それとも、残れるのなら反対、残れないのなら、うーん、やっぱり賛成しちゃおっ・・・？

>>302
地方の労組組織は白けきっている。
民主党なんて応援したくもないが本音だろう。

>>350
小沢が信じれないのは、これまでの流れで信用を失ったカらではないでしょうか
それをマスコミの誘導と捉えればそうとも言えるかも知れませんが
小沢自信が発する言葉であったり、行動がそれを
覆せるものとなってないからだと思います

>>334
そうそう　そうなんだよ
そこで、輿石がどれだけ狸かが問われる
小沢さんは「代表選まで採決はよそうや」というメッセージをずっと送ってきたし、
輿石も本音はそういうことなわけだ

参院で10名以上の離党の署名が集まったという情報がある＠テレ東

まあ、反対しておいてもすぐに離党とかせずに
党執行部の処分を待つというのも一つの見識ではあるだろ

>>324
岡本は民社党系

>>287
落選中の自民党候補者にとっては、民主党に選挙区を譲るなんてありえないし考えたくもないだろう

>>359
テレ東の小沢グループの情報には信頼がある

中塚 内閣府副大臣(小沢Ｇ) 「解散になったら辞めなきゃいけないから賛成(ニヤニヤ)」＠ウジＴＶ

今回、山岡はカッコいいね

>>355
反対票を投じることは名前を売れるし、前原の顔に泥を塗れば落選後も活きるかもよ？
それに、反対票を投じて総選挙は無所属で臨むらしい初鹿なんて議員もいる

>>355
処分が下るまで自分から離党するなんて言わんだろ。
東は特別だ。

>>364
いつまで　そんな野郎に　(小沢Ｇ)　なんて付けてんだよ

>>365
新聞だけ低減税率とか一方でほざいて二股保険効かせまくり野郎のどこがかっこいいんだ？え？

残るも地獄、出るも地獄（？）
出たら天国だろｗ

>>355
ヒント：除名処分
採決前の離党より、除名された方が後援会に大義が立つ

>>356
そうした状況下でも、比例復活に希望が持てる議員は民主党にしがみつくんじゃない？
勿論、その判断に後悔する展開も有り得るがな。

一新党より一信党のがいい気が・・・

中塚とか平野はステマだと思うんだけどなー

まあ増税法案はどのみち通るだろうから、これからは「増税の前にやることがある」を徹底させるのが最重要事項

野田が輿石に期待したのは小沢との取次ではなく、連合票の取りまとめとする四の分析は的確だなｗ

>>364
タイゾーレベルｗ
かえって憎めないｗ

>>365
山岡ってマルチで有名な山岡さんですか
もしくはBSフジで反町に質問されてしどろもどろに返答して
次の日はは全然違う行動してた山岡さんですか

平野達男

岩手最高の下司野郎

>>371
後援会対策か、なるほど
それでこの週末をとりあえず乗り切ると

小沢グループ切り崩し―民主分裂ヤマ場は議員地元に帰るこの週末
2012/6/22 10:14

民主党・小沢一郎元代表の壊し屋復活か、それとも最後のあだ花か。
きのう21日（2012年6月）、所太郎リポーターが国会内で取材していた。
「会期の延長を決議して、本会議場から民主党の皆さんが次々と出て来ました。その様子は固い表情の方が多いです」

東祥三衆議院議員は「民主党はついにルビコン川を渡ってしまった」と語った。
思惑外れで振り上げた拳おろせなくなった小沢一郎

政治アナリスト・伊藤惇夫は「小沢さんの最初の計画では採決を先送りして、衆議院解散・総選挙はなしという状況を作り出すはずだった。
ところが、3党合意の成立でこの戦略が狂ってしまった。
そのため、振り上げた拳をおろせなくなってしまった」と解説する。

造反は何人？

国会記者会館の山崎陽弘記者に司会の羽鳥慎一が、「少数与党に転落する造反54人というラインは実現できそうですか」と聞く。

山崎「きのうの段階で50人は確保したと見られています。小沢氏の周辺からは60人は確実だという声も聞かれます」

羽鳥「小沢さんは本当に党を割る気でしょうか」

山崎｢本音は出ていきたくはないと思っているでしょう。しかし、小沢氏周辺には強硬派が多く、今回はその強硬派に引っ張られるような形になっています｣

後援者から「造反やめとけ」

コメンテーターの藤巻幸大（カリスマバイヤー）は「茶番劇を見ているようだ。小沢氏は作っては壊し、また作っては壊しを何回も繰り返してきた。
今回の分裂で、その先に何を見ているのだろうか」と語る。吉永みち子（作家）は「小沢さんにはこれまでそれなりの吸引力があった。でも、今回はどこか違う。
人をひきつけるというよりも、周囲から押し出されるという感じがする」と話す。

山崎｢法案の採決は来週火曜日です。それまでに土曜・日曜がはさまれていて、ここが大きなヤマ場です。多くの議員は選挙区に戻りますから、ここで地元がどんな反応を見せるか。
党執行部は支援団体や労働組合などを通じて、さまざまな引き留め策に出てくるでしょう｣

ただ、離党といっても、野党で分裂するのと、政権・与党から飛び出すのではまったく違う。小沢グループからも「造反やめた」という議員がかなり出るだろう。
小沢が勝負と考えているのは消費増税法案の採決ではなく、会期末に野党が出すかもしれない内閣不信任案だろう。それに乗れば政界再編、乗らなければ野田内閣の院政という戦略だ。

しかし、岡田ってケチやな

人気番組『酒場放浪記』（BS-TBS）のナビゲーターとして全国居酒屋ファンのカリスマとなった吉田類氏。
今回、類氏が行きつけの名居酒屋「神田 みますや」に招いたのは、元衆議院議員で新党大地代表の鈴木宗男氏だった。

酒を愛する気持ちは同じ、2人の異色対談は、周囲の酔客たちも巻き込んで、酔うほどに熱を帯びた。

鈴木宗男（以下、宗男）：それでは我々の出会いを祝し、カンパーイ！

吉田類（以下、類）：カンパーイ！　いやァ、こうして一緒に酒を飲んでいると、今日初めて会ったとは思えません。
やっぱり居酒屋っていうのは、男と男の距離をグンと縮める場所ですよね。

宗男：まさしくその通り。亡くなった中川一郎先生に秘書としてお仕えしていた頃、私もよくいわれました。
“人を知るにはお茶なら1年かかるが、酒なら1週間でわかる”と。

類：いい言葉ですね。最近は酒を飲む人も減っているし、部下を酒に誘えばまるで悪事のようにいわれちゃう。
だけど酒には人間関係を一気に縮める魔力があることを忘れちゃいけない。
僕の地元の土佐（高知県）では、“飲まなかったら商売が成り立たない”とまでいわれますから。

宗男：最近の政治がどうもおかしいのも、酒を飲んで腹を割って、この国の未来について
語り合おうとする政治家がいなくなったからかもしれませんね。若い政治家たちは、原理主義を振りかざすばかりで議論が前に進まない。

類：やっぱり政治の世界でも、若い世代は酒を飲まなくなっているんですか？

宗男：「料亭政治」とか「なれ合い」と批判されることを恐れているのかもしれませんが、
すっかりなくなってしまいましたね。昔の永田町には、当選回数の上の者が後輩を酒に誘って奢ってやるという文化があったもんですよ。

それを順繰りに繰り返すことで人が育ってきた。だけど今はね……大富豪の生まれである岡田（克也・副総理）さんすら
割り勘ですから（笑い）。それじゃ人はついてきませんよ。しかし、この店は雰囲気も最高だし、
何より酒もつまみも旨いですな。いやァ、いい店を教えてもらった。
http://www.news-postseven.com/archives/20120622_122018.html

54人超えちゃいそうなんですか。さっそく昨日の予想を外しそうです＾＾；
もっとも離党覚悟派は54人という人数には拘ってないかもだけど。

>>379
でも岩手の復興が早いのは平野復興担当相の辣腕のおかげだよね

一郎党にしよう

反対票は投じるけど、離党も除名も処分もないの
結果、自民党は大混乱　　泣きを見るのは谷垣さんと前原
谷垣さんの後任は誰になるんだ・・・

加藤の乱は週末挟んで流れが変わったが
今回はどーなる？

>>387
今回は逆の流れでしょう
賛成派は週末に地元に帰らないことを強くオススメしますｗ

>>251
労組主催の講演会にオザワが来た時、候補者放っておいて小沢が講演後に車に乗るときにはどっと聴衆が移動して握手攻め。
労組の間でも小沢人気はすごいものがあると思った＠鹿児島四区

民主党の看板で戦えるのかよ？と皆が言うけれど、
与党から飛び出す勇気なんてないのが大半の議員
3か月以上先のことは考えられないのかな
「菅さんも無茶はしないだろう」
「野田さんも増税はしないだろう」
「祈っていれば風向きは変わる」

>>389
そういう人間が多すぎて、長年仕えている俺が挨拶すら出来ないことが多々あるという・・・・ｗ

全体会議で重要法案に対する反対意見が渦巻く中、政調会長が早々に裏口から逃亡しておいて・・・・
党議拘束がありますからなんて、普通恥ずかしくて言えないだろう

党を割らないために敢えてそういたとしたら、なかなかの役者だけど・・・それはないか

>>371
今離党を表明しないのは、野田や執行部に対する圧力でもあるんだよね。
６０人を切れるもんなら切ってみい！ってな

党執行部は、反対票を投じる可能性がある議員は約６０人と分析。
うち十数人は翻意させることが可能とみて、衆院採決が予定される
２６日まで賛成に転じるよう働き掛ける。
http://www.47news.jp/CN/201206/CN2012062201001924.html

>>372
今の世論調査みても比例も大惨敗確実だろミンスは。

早川久美子はどっちだろ？
念のために増税に賛成しないでってFAXしとくかな。

俺はこのまま法案が通って処分無し、離党無しってのも
認めがたいけどな

そもそも法案を通しちゃダメなわけで
せめて法案に対する了承の党内手続きをやり直せ

>>387
賛成から造反とその逆への態度変更も、どちらも有り得るのでは？

国民負担一人年間１０万円はおかしい！と主張した議員を野田が切るんだぜｗ
野田の凋落が加速する。

今回、執行部が笑えるのは、もはや反対だけは何とか食い止めようと必死なことｗ
欠席・棄権が何人出るかは食い止めようがないし、処分も出来ないと言っているようなもんｗｗｗ

衆院通過→離党→参院審議中に不信任案提出
可決すれば増税法案は廃案
自公が反対、欠席すれば会期末まで自公は不信任というカードを失うことに

策はまだあるんだな

>>392
恥の概念があったら違法献金発覚で辞任した直後に政調会長になど就任しませんね。

>>394>>十数人は翻意させることが可能

十数人は金目当ての中間派だな

民主党は次の選挙で社民党以下の議員しか当選しないよｗｗ。

だいたい、多くの小沢系強硬派は、いまのまま民主党で戦っても落選確実だから、
この際、新党にかけてみるか、あわよくば・・・、というのが本音。

だから、60人以上反対したところで、政権運営は一時不安定になるが、それも
選挙まで。自公とほどほどにつきあって、必要法案を通せばいい。
参院を通すには、自公の協力が必要なのは、変わらないんだから。
赤字国債法案は、時期的に、解散約束と引き換えでもいいはず。
なんら、ジタバタする話でも、困る話でもない。

党議拘束を掛けるなら、もっと時間を費やして誠心誠意説得して反対意見を封じ込めるとか、
堂々と党内で採決して多数意見であることを確認するとかしないと

>>320
岡本英子はしがらみを断ち切れないんだろうな

>>384
岩手県民と知事のお陰たよバーカ
復興大臣はドラゴンでも変わらねーよ

民主党の中間派は最大のチャンスなんだよ
欠席・棄権を明言すればイニシアティブを握れるうえに、輿石は先送りが本心だから、
輿石と組んで採決しない道を提案したらいい
おそらく糞マスゴミはブーイングだろうが、国民は拍手喝采
自民党のほうが消費税増税に積極的だとわかり、票の流れも変えることが出来る

>>394
＞党執行部は、反対票を投じる可能性がある議員は約６０人と分析。
最初30人
今60人か・・・ｗ

>>359
輿石は頭きてんのかな
これで参院議長の芽が絶たれることになりそうだから

それとも引退近くて諦観なのか

岡本英子は小沢Ｇが離脱した後、なんらかの副大臣か政務官が空くからそれを狙ってると聞いた

>>395
比例復活の枠が激減する訳だから、民主党の看板で高い惜敗率がとれるのかどうかじゃない？
民主党で選挙に臨むのは、難易度の高い椅子取りゲームかと。

今回民主党が分裂したら、すぐに自公政権に逆戻りは目に見えてるんだから
よほどのばかじゃない限り党を割ろうなんて思うわけない

自民は反対しているけど「小選挙区比例連用制」通してから解散？

ID:0wNpHvhH　は、すっげーお花畑だなｗｗｗｗ

この前までは政治とカネや起訴議決を要所で使ってきてたが
今じゃ怪文書をバラ撒くオリミンさん
あんたら最低だよ（笑）

769 : 名無しさん＠１３周年 [] : 2012/06/22(金) 08:40:17.52 ID:8c9SOUQl0
小沢新党結成
↓
民主党少数与党化
↓
なにもできないため野田派は失脚
↓
鳩山が民主党の主導権を得る
↓
鳩山民主党と小沢新党の夢のコラボ

つまりすべては鳩山の陰謀だったんだよ！



770 : 名無しさん＠１３周年 [] : 2012/06/22(金) 08:45:20.87 ID:uPxZA36a0
小沢の筋書き。
小沢離党して新党をつくる。ガタガタになった民主党は創設者で金主の
鳩山しか党首は考えられない。小沢新党　+　鳩山民主党で主導権を握る。
小沢復権。こんどは松下政権塾と反乱分子を粛清。

そういえば、なんちゃらの科学は増税反対とかほざいていたな。
知らないけど今ごろは増税賛成になってそうだな。
おれもなんちゃらの科学の信者とかなら悩みもなく幸せだっただろうな。

タッソのおかげが
「わしが育てた」理論で
おざーさんのおかげに
化けてるのは否めない

今ですら45人って、この後どんどん増えるだろ
最終的に何人になるんだか

>>370
国民からしたら
増税賛成→負担増
増税反対→デフレ続行
大して変わらんきもするが

むしろ党を割ろうとしてるのは
野田豚一派という事が最初から分かってれば

中間派もやるべきことが分かったのにね
中間派もハラグチェ、カワウチェみたいなバカぞろい下駄の雪だからしょうがないね

>>397
筋論はそれなんだよね。
多数決を取って小沢派が少数なら是非も無いが、意見調整不可能なら多数決を取らないと民主的な手続きではない。

ただいま北海道文化放送 Ｕ型テレビ（MCは元トクダネリポーターの大村正樹）にて
「小沢元代表離党に言及」について「支持する」「支持しない」の視聴者投票受付中です
番組HPからでも投票可能です
皆さんふるって投票・ご意見をお願いいたします

>>419
ある時はナポレオン
ある時はワシントン
ある時はイエス・キリスト
またある時は坂本龍馬

小池百合子のお仲間エル・カンターレでっす

>>402
ですよねー

>>383
野田に理念があって消費税増税するんなら、国民も納得するが
明らかな保身だからな
本人もわからない位の

小沢支持者気取りの連中でさえ
達増○　なんて言っているこの状況

小沢一郎は、永遠の総理候補　で終わるのかもな

>>425
結果を教えて頂きますと喜びます

>>420
岩手・達増と宮城・村井、どうして差がついたのか・・・慢心、環境の違い

>>424
前原が裏口から逃亡したのが決定的失敗・・・・恥ずかしい

>>412
ずるがしこい女だw

>>425
支持する　に入れておいたよ　お知らせありがとう

>>423
原口や川内は期待している　今日になっても賛成とも反対とも言わない
おそらく棄権だろう　それで良い

なんで小沢が好きなんだ？

ってことなんだよ

そういうのも　居ていいんだろうけれども

>>422
刷ればオッケーだよー。
アメリカは激怒だけどな。
とにかく増税だと地方は死ぬ。
あとは国民の頭脳。「消費税増税で景気は回復」なんてことを連呼されれば危ない。

>>406
民主的な手続きの体裁に多数決は不可欠。
意見調整が可能なら全会一致や一任もありでしょ

>>430
いまのところ六対四で支持が多いみたいだ

>>406
誠心誠意説得しているから前原が登場したんだろｗｗ

嘘と欺瞞と詐欺に満ちた民主の誠心誠意が、一般的なそれと同じだと思うなやｗｗｗ

>>436
刷る代わりにアメリカへの輸出自粛とか

Ｕ型テレビ投票結果
支持する630くらい
支持しない420くらい
でした
投票ありがとうございました

また　刷り論かよ

刷ってどうする　がなければな

野田の場合は命を懸けてとまで言ってるんだから、しょうがないね
互いに信念を貫いて投票で激突するしかないよな

ID:0wNpHvhH　 ID:98f6f1Tu　工作乙

いま、岡本英子を動かそうとしているのはわかったｗ

>>425
投票しました

>>438
途中経過教えて頂きありがとうございます

>>397
ミンス脳はそれが通用すると思ってるからな
公約破っても気にしない、造反しても気にしない

>>409
その合理的な判断を出来る中間派議員がどれ位いるかの問題だね。

>>438
反対者の意見聞きたいな、どういう理由なんだろ

本音では小沢についてきたくても、今は役職として自重なのもいるだろうなあ

>>444
岡本の選挙区は小規模自営とリーマンばかりだから
消費税増税だと廃墟になる選挙区だからねぇ。
反対しないとホームラン級のアホ

＠TBS

小沢グループ幹部 「民主党に残ったらグループの１年生議員は全員落選」

藤村・手塚・長浜・長島あたりが、週末に官房機密費詰めたリュックを背負っているかと思うと、
胸アツな展開だな〜ｗ

反対票は投じるが離党・除名はしないのに
そんなアンケート意味ないだろ

中塚はポスターにぶれないと入れたのにぶれている

選挙に落選確実だから、反対して新党でやってみるか、という不純動機の
小沢Gがおおいんだよな。

有田は新党参加は別として増税反対を事実上表明@twitter

>>405
こういう政治オンチがマジで官邸にいたりするからな、民主党政権は(笑)
なぜ野中が小沢にひれ伏し、安倍ちゃんが下痢グソもらしたか何っにも分かっとらんのよね(笑)
過半数割れしたら政権はその日の内に死に体で、仮に大連立があったにしてもそれは選挙管理内閣なんだよ民珍君(笑)
いや久々に民珍らしい民珍にお目にかかった(笑)

>>432
その前原さんが民主的な手続きを踏んだとするのが村越（笑）

>>449
小沢が政界に存在することに反対!!って解釈した方々なんじゃね？
「小沢」「反対」ってキーワードに脊髄反射した方々。

＠TBSやマスコミは民主党を割りたい・・・・露骨な誘導

>>456
それは不純な動機ではない
政治家なら当然、当たり前の行動

金でどうにかなる奴なんているのかねえ

この週末で中間派は有権者からの罵倒に合うだろう。
一人年間１０万円、四人家族で４０万円の負担増を容認できる有権者って５％いるのか？ってレベルだ！！

>>450
役職ならまだ良いが、地盤や組織の都合で選挙対策上身動き取れないのもいる。
民由合併の際に、民主側に譲歩してもらった連中は。
国替えさせられた連中は、割合自由だが。

>>438
視聴者からの反対理由「壊し屋がまた登場」
「小沢さんの国民生活が第一は自分の議員生活が第一に聞こえる」

スタジオゲスト田中雅美（野田政権が大好きという訳ではないと前置きした上で）
「増税止めても他に財源があるの？展望が見えない、数あわせをやっているようにしか見えない」

民主党小沢元代表　離党に言及…

* ■支持する　641
* ■支持しない　424

http://www.uhb.co.jp/you-gata/

中塚なんて、いずれ離党しないとハローワーク行きでしょ
それほどバカとは思えない
第二陣側になるんじゃないかな

>>458
で、野田とか一部幹部はともかく、大部分は自民に選挙区どけと言われて
比例も最下位固定確実だからな。

>>456
そういうふうに見えますね
実際に小沢グループ幹部 「民主党に残ったらグループの１年生議員は全員落選」
という言葉で誘導しようとしてるみたいですからね

>>412
それが本当ならアホじゃんかｗ　岡本は落選してでも政務官になりたいアホですか？

民主党一年生議員は残っても出ても落選だろｗ
同じ落選だったら民主党籍を持っておいたほうがいいと思うのは当然だな

>>465
賛成の方が多かったみたいですがスタジオでは賛成理由は紹介されなかったのでしょうか

>>467
第二弾は居るからな。
新生党の時でもそうだったし。

汚沢が解党するから政治資金をよこせとミイラに要求＠ウジ


どうも離党は本気じゃねえな
大真面目にこんなことを言うとは思えん

この馬鹿ヘタレるつもりだな

>>465は>>449あてでした

>>465
田中雅美は所得税とか法人税とかを財源と思ってないということは理解した

>>457
参議院本会議で反対票を投じてくれるのかしら？
それなら離党せずの判断でも構わないわ

>>464
それはそうだわな
逆に基盤がない議員や新人議員でないと、すぐに動けない

>>463
詐欺フェスト党議員が今更罵倒ごときでどうこうなるとは思えません

>>422
増税したらデフレ加速なんだが？何回言わせるんだ？ｗ

>>463
そこで「愛国心(笑)」とか「優秀(笑)な日本人ならこの難局を乗りきれる」とかで
なんとか賛成に持っていこうとするんだろうな。

小沢と関係なく、平が離党してるんだ。
党に残っても、１年生議員に展望がないのは自明。

「一年生議員には展望が無い」　→　マスゴミの作文

「岩手以外の民主党議員には全員展望が無い」　→　党の世論調査から導かれた事実

録音してマスコミに流すヤツがいるのは、汚沢に付いていこうとは
本気で思ってないから出来るんだな

整形ババアか知らんが、票読み面倒くせえから
反対票投じる気がないなら会合に出てくるな

県関係民主２議員「反対」...一体改革関連法案
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/akita/news/20120621-OYT8T01542.htm

　消費税増税を柱とする社会保障・税一体改革関連法案は、２６日にも衆議院で採決の見通しとなった。県関係の衆院議員５人のうち、小沢一郎元代表のグループに所属する民主党議員２人は２１日、読売新聞の取材に対し、反対票を投じる姿勢を示した。
同党の分裂は不可避との見方が強まっており、県内も波乱含みの様相を呈している。

　同グループの高松和夫衆院議員（比例東北ブロック）は「税と社会保障の『一体改革』をうたいながら、法案では最低保障年金など社会保障の部分がすべて先送り」と指摘。
「増税の前に行財政改革や議員定数削減など取り組むべきことがある。増税一本やりとなれば、国民の理解は到底得られない」と述べ、採決では「恐らく反対票を投じることになるだろう」と述べた。

　ただ、採決後に予想される党内処分や同グループの離党・新党結成の動きについては「現時点では申し上げられない」と明言を避けた。

　同じく同グループの京野公子衆院議員（秋田３区）は「増税ばかりが先行して『一体改革』になっていない。国民の生活が一番という理念に共鳴して、議席を預かっている。党よりも有権者が大事」とし、採決では「反対票を投じる」と明言した。

　また、議論を途中で打ち切った党執行部に対し、「自分から提案しておいて、最後に『自分に一任していただく』なんて民主主義ではありえない。本当に異常だ」と厳しい口調で非難。
「民主党にだまされた。離党はせずに筋を通したいが、筋違いのことばかりやるようなら覚悟を持ってやる」と、離党も辞さない姿勢を示した。

　一方、寺田学衆院議員（秋田１区）は「社会保障を借金で賄い続けることは限界で、安定化のための増税は必要」とし、採決は賛成の立場。
「議論が不十分」との党内の声には「十分な議論を重ねてきた。意見が割れている時は責任者が責任とともに判断するべき」とし、問題ないとの認識を示した。

　川口博衆院議員（秋田２区）は「（民主・自民・公明の）３党協議で合意がなされたことを重く受け止めるべき。公務員の給与削減など自ら身を切ることを前提に、不本意だが増税もやむを得ない」と賛成する意向。
民主党県連代表の松浦大悟参院議員（秋田選挙区）も「誰もが安心して暮らせるためには安定財源が必要」と賛成の立場を示すとともに「党内が一致して行動できるよう期待している」と述べた。

　こうした民主党内の混迷について、自民党の金田勝年衆院議員（比例東北ブロック）は「与党が出す内閣提出法案にもかかわらず、党内をまとめられず、（３党合意で）野党に抱きつくやり方は情けない」と批判した。
ただ、３党合意を踏まえ、採決では賛成票を投じる意向を示した。
（2012年6月22日 読売新聞）

>>476
ＵＨＢはフジ系列なんで、あまり深く追求しないでくれ

ちなみに、調査結果では前原も危ない
今まで選挙に強かった長島あたりでも落選ライン

>>482
みんなの党が受け入れると言ってたけどどうするんでしょうね
もし小沢が離党して、新党立ち上げてそこに逝くよりも
みんなの党のほうが受けが良いと判断する人もいそうですね

>>471
民主党在籍がメリットなら残るよな
岡本も地元に帰って市議等目指すなら離党はしにくい
たいしてメリットがない奴は離党して小沢に着いていった方が得かも知れない

>>469
執行部側に取り込まれている一年生議員が哀れ

>>465
＞「増税止めても他に財源があるの？

逆に、安易な増税で財源問題が解決するとか本気で思ってるのかね、こういう人って

>>480
そんなことわかってる国民なんて一割かそこらだろ。
「消費税増税で景気回復デフレ解消出生率増加痔も治る」と連呼されれば、誘導されるよ。

>>472 賛成の方からのメールも紹介されていました
「小沢さんは4年間は増税しないという国民との約束を履行しようとしているだけではないか」
「小沢さんが造反議員のように報道されているが､造反者は民主党なのではないか」
他、まずは議員や公務員の身を削るのが先 等々

>>487
なあ、こういう場合、それでも民主に残らせるために一議員いくら必要？

馬鹿な質問なの承知で聞くけどw

＠日テレ
首相周辺「小沢氏との最後の決戦だ」
小沢氏周辺「いま党を出たらのたれ死ぬことになる」

>>492
それ、橋本の記憶がある３０代以降には全然通用しないよ
ゆとり世代ぐらいだろ　騙されるのはｗｗ

>>494
五億ぐらいほしいとこだわな。

だいたいシロートが「財源は？」とか言ってる事自体洗脳されてんだよ。
財源があるのかないのか、国の財布ひっくり返して国民に見せるのが本来民主党の役目だったんだよ。
何でロクに財政事情も分かりもしないタレントみたいな奴等が「財源不足だから仕方ない」みたいな事をエラソーに語ってんだよ。
これ究極のシッタかだろ(笑)

＠日本テレビ

首相周辺 「小沢と最終決戦だ」

国民がアホ
民主みたいなもんに簡単に騙されちゃうし

小沢と手塚の最終決戦ｗ

>>482
離党すれば運が良ければ受かる事も有るからね。前回は詐欺マニュフェスト選挙で民主
大勝の流れの中、小泉チルドレンの殆どが落選して消えたけど、離党してみんなに鞍替
えした小野なんとかって輩は当選したよね。増税は自民党みたいな基盤のしっかりした
保守政党でさえ増税を掲げた選挙は、負けしかない。公約違反の上今まで庶民の味方と
のフリをしてきた民主党じゃ、壊滅的な結果となるだろう。離党するのが勝ち組。小沢
の所にいかなくても、無所属や、候補者の足りないみんなや維新に潜り込む戦法も有る。
そうなると一気に勝ち組になれる可能性すら有る。

小沢が、世論の大きな流れを大雑把につかんでるのはたしかだろうが、ディテ
ールまではわからんだろうからな。大変だよ、こりゃ。
しかし、なんでこうなったｗ

離党を支持するが多いのは意外だな。北海道のテレビ? のアンケート。

>>499
小沢と手塚の最終決戦？
手塚さんは小選挙区で勝てるかね（笑）

>>496
そこで、愛国心を喚起させる作戦に出るでしょうな。
優秀な日本人なら耐えられる、増税反対は売国奴だって
なんちゃらの科学とかなんちゃら協会とかがいろいろ動くだろう。

小沢氏のすることは
連合の個別産別ごとに説得して、
支持組織なしの状況ではない。
この状況を作り出して離党することの不安を軽減すること。

>>497
官房機密費が底をついちゃうw

そして手塚ww

ネトウヨは離党支持なんだからそりゃ支持多いでしょ

今日ばかりはネトウヨの小沢支持が多いな
やっぱ消費税がかかると小沢の偉大さがわかるわけだ

>>505
「消費税増税しなければ財政破綻する、それとどちらを取るのか」

なお法人税は去年減税済

本来なら、喜美が消費税増税かつ日銀法改正賛成派かつインタゲ導入派を集結させ、
秀直と自民若手が不信任決議を提出すべきだよな。
自民は、消費税と、インタゲや日銀法改正がもろにシンクロした対立構図だし。

おそらく、小沢新党の支持率調査したら民主より高い

>>503
自民や財界が、あまりに勝ちすぎを狙いすぎたんじゃね？
やはり自分で増税しないといろいろ無理がでるな。

>>493
ありがとうございます

支持は支持でも
「ミンスをブチ壊すから賛成」ってのは多いかと
小沢支持じゃなくてな

秀直と若手が不信任決議の理由を次のような感じで述べ、野田と谷垣執行部の連立を誘導までして、批判する。
「我が党の場合、消費税増税派は、インタゲ導入反対派であり、日銀政策懐疑派だ。
インタゲ導入はマニフェストに掲げており、反対派は国民の裏切りものにすぎない」

>>512
維新の調査はするのに小沢新党の支持率調査しないのは変ですね。

増税反対の小沢氏を批判＝「具体的に何やるのか」−石原都知事

東京都の石原慎太郎知事は２２日の記者会見で、消費増税関連法案に反対する意向を表明している
民主党の小沢一郎元代表について「『国民の幸せのために増税の前にやることがある』と言うが何をやるんだ。
具体的に言ってもらいたい」と批判した。　

石原知事はまた、「国民もわがまま。高福祉低負担が今の財政上まかり通るのかと考えれば、
社会保障目的の増税もあってしかるべきだ」と、消費増税に一定の理解を示した。
一方、自身を党首とする新党構想については、都による尖閣諸島の購入計画などの政策課題を挙げ
「中途半端で放り出すわけにはいかない」と述べるにとどめた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062200785

岩手４区に和子夫人を立てれば小沢は一発で落ちる

小沢も野田も輿石も、民主党に勝者なんかいないんだよ。
勝ったのは財務省と自民党と創価学会だって、何でこんな簡単な事も分からんのかね？家畜派の連中は。
こんなのが国家の中枢にいるのかと思うとゾッとするわ。

>>518
具体的に何やるのかって、
ボケ老人には2009のマニフェストが読めないんでしょうか？

>>517
維新は公明と繋がっている事も関係する？
邪推かもしれんが

喜美は、消費税増税反対、インタゲ導入、日銀法改正派を集結させる。
消費税と間接税二重課税の廃止、4%のインタゲ導入と4%の名目成長率目標を掲げる。

>>485
＞川口博衆院議員（秋田２区）は「（民主・自民・公明の）３党協議で合意がなされたことを重く受け止めるべき。
＞公務員の給与削減など自ら身を切ることを前提に、不本意だが増税もやむを得ない」と賛成する意向。

後で○○しますから、ヤラセてください。
って奴が実際に○○したり、責任とったりすることはない
この手合いはサイアクだな
嘘つきならまだしも、そう自分に言い聞かせて信じ込もうとしてるんだろう？

保守色、ネオリベ色が鮮明となる新生小沢だが
ほんとうに眼目が反増税、脱原発なら
ぐだぐだいわずに小沢と仲間に票を託し続けなさい

「小沢社民康夫」なる夢物語も
「小沢と輿石の友情」なる郷愁も
すべては過去の話になるだろう。

>>518
五輪で分かりやすく財政破綻させようとしてるだれかさんにはかなわないなw

>>518
まず石原新党を作れ
そうしたら、いくらでも話を聞いてやる
狼老人は黙っていろ

>>519
園田の未亡人みたいな話だな。

>>495
日テレだからエブリィか
なに浮き世離れしたこと言ってんだよ
野垂れ死にって（笑）
あそこのディレクターとスタッフ
学校時代の友達いるから言ってやるわ
野垂れ死ぬわけねえだろって
特権で固められてるのに

>>524
ただの言い訳
もう忘れられてるけど公務員の人件費２割カットは民主党の公約

ネトウヨが離党支持なのは、単に解散しなければ、連立という形で自民が暫く政権に返り咲けらだよ？
少し頭を冷やしたら？

しかし、何回、｢次善の策｣を考えねばならんのかｗ

五輪の頃には死ん太郎だからな。しったこっちゃないんだろう。

>>499
あそこのディレクター知り合いなんだけど、最後の聖戦とか最終決戦とか好きだねえ（笑）
なわけねえじゃん（笑）
言ってやるよ
アホかって

>>525
ま、オザシンじゃなければ「極右・ウルトラ緊縮」というものすごい代物確定だからな…

だいたい、自前の点数も運動体も弱小なくせに
小沢さんをしゃぶりつくすことで
改革から官公労を除外し反米親中だが反ＴＰＰで
おまけに脱原発はすいすい進むなんて
うまいことしようとするからこういうことになる
既存のものにたかって何かを達したいなら骨子を絞るか、
絞られた案件にでも対応できるような運動体やリーダーを育てるか
どっちかにしろ

１年生議員が民主党に残っても出ても落選なら、せめて選挙前の公約通り消費税増税には反対するのが人の道。

大軍師の手塚がいる限り執行部は安泰だ。

>>494
えーっとですねー
帯４０くらいで１回の選挙は実質無料なるから、
俺がバカ議員ならそんくらいで動くｗｗｗ

石原は道化だからな〜。政界の役回りが
まあ、無能だよね。不能で無能。

>>538
ひるおび出てきょどっていたけれど
大丈夫なのか？あのおじさん

民主議員なんて簡単に覆すんだから
信じちゃいけないよ

>>499
よく言った手塚！！　怪文書撒くような真似はやめて、正々堂々とやろう！

>>538
前首相のときも大軍師たる寺田さんが大活躍でしたね。

怪文書は逆効果ってのが分からないのかな？

>>457
参議院の方が造反が多そう

>>517
維新は政治団体として現に存在するからでは？

ハシゲと組めたらたいしたもんだけどなぁ
小沢の力量が問われるねぇ

>>540
何言っても許される才能は政界一じゃないかな？
津波は天罰なんて国政で発言したら、二度と国会に床ふめないだろ

「社会保障と税の一体改革関連法案」の行方や、
小沢氏の新党など、ここ数日の国会の様子について、
武田記者がリポート。※音声ファイル
ttp://podcast.tbsradio.jp/dc/files/scope20120622.mp3

>>544

寺田　＝　陸遜

手塚　＝　馬良

平は京都の民社の系統
牧や岡本と辻と同じく民社党非労組系だ
長島や山尾や大西や森本や緒方も民社議員の地盤を継いでいることから同盟系労組の組織内候補らしい

>>539
中間派は菅政権以降で3回目の実弾だから1億円以上懐にいれたんだな

民主“血みどろ抗争”で崩壊寸前！離党は５４人突破の勢い
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120622/plt1206221811005-n1.htm

鳩を信頼するお人好しはいるか？

民主党の政調合同会議が週明けに、都内のホテルで行われたが、社会保障と税の一体改革関連法案の
党内取りまとめはできなかった。

　自民、公明との３党合意による修正案に対する反対が続出。消費税増税反対派は「よく粘った」と
自画自賛しているものの、鳩山由紀夫元首相（６５）の��裏切り�≠ﾍ大丈夫なのか。

　午後６時から始まった会合は午後９時に休憩。約３０分後に再開した途端に前原誠司政調会長（５０）から
突然の打ち切り宣告があった。反対派議員は「賛成派は全く意見を言わないから不思議だ。意見のほとんどが
反対だった。前原氏に一任なんてできっこない雰囲気だった」と明かす。党幹部によると、休憩中に前原氏と
輿石東幹事長（７６）の電話会談が行われ、そこで打ち切りが決まったという。

　この日だけ見れば、反対派の思惑通りに進んだが、懸念もある。鳩山氏の存在だ。過去に菅直人前首相（６５）と
小沢一郎元代表（７０）が代表選で激突することを避けるため調停役を名乗り出たり、菅前首相への不信任案に対し、
直前で否決に転じたりと、鳩山氏は党内をかき回してきた。

　今回も野田首相と小沢氏の仲介役を志願するなど、危険な動きをしていた。反対派のふりをしているが、
いつ裏切るか分からない。

　鳩山氏は同日、別の会合で「消費税は単なる政策の一つ。賛否はあってしかるべきだ」と造反議員の処分は
するべきではないと発言している。ある小沢系議員は「もう誰も鳩山氏の言うことは当てにしていない。
今度こそ大丈夫だ」と胸を張るが果たして…。

ソース：http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/18064/

政府も党も金は有り余っているからな

被告に付いて行って泥舟に載るか（失笑）

決別して豪華客船に乗るか（笑）

まあ、普通の頭なら賢明な判断が出来るだろうな

>>501
小沢が候補立てたら手塚終了

【野田豚の対小沢さん最終決戦布陣！】

　大将　野田豚

　副将　ヤクザ献金前原　　　副将参謀　存在がヤクザ仙谷

　参謀長　偉大なるイエスマン藤村

　広報　脳内麻薬爆発のシャブ献金手塚

　リュック係　フラフラ男長浜

　リュック係　戦闘機プラモ大好き長島


　癒し担当　財務省の飼犬安住

>>555
よく分かってますねえ東スポは。

>>549
そうなんだよね。石原の発言を、だれも重要だと思ってないからだろう。
本人がそれに満足してるんだから、その程度の人なんだよね。
それが政治家として、得なのか損かわからんなｗ

>>512
政党支持率が？
小沢新党が民主党より高いの？

>>557
その豪華客船の名前は「コスタ・コンコルディア」とでも言うのかな？

橋下は小沢と組んだほうが、先々いいのは間違いない。
第二の石原になるのは目に見えてるからな〜ｗ

できれば秘書からはじめるのがいい、住み込みでｗ

>>549
東京都民はマジですごすぎるわ…恐ろしい。

>>557
で手塚さん、豪華客船はどこに？(笑)

>>554
ここに書いてある、
1軍（強固な小沢支持者 森や東）と
2軍（選挙事情で消費税に反対してる連中）
って双方の比率はどれぐらいかねえ

>>558
羽田の倅でも良いから、立てるべきだな。

川内は恥ずかしくないのかよ。

>>557
豪華客船でもタイタニックじゃしょうがない

>>566
希望の船、エスポワールでしょうか？

【大手新聞社の世論調査予測】

デスクのフィルター前

民主１１％　自民１８％　小沢新党　１５％　維新　１０％　きづな・大地　１％


デスクのフィルター後

民主２１％　自民２８％　小沢新党　　５％　維新　４％　きづな・大地　０％

>>568
羽田国交相「まぁ、いろいろな思いをもたれている方が（民主党内に）いるのは聞いているが、野田総理のもとで一体改革を成し遂げる」

しかし絶対大臣になりたいんや！という気持ちや
衆議院の方が参議院よりえらいんじゃ！とかの意識をもってない人なら
断然参議院議員がおいしいなｗ

解散にびくつくことなく任期６年安泰
いいたいこと過激なことなんでもできる

>>530
日本は労働分配率高すぎ、労働生産性低すぎ。
日本人の賃金を下げて株式分配率を上げよと言いたい。
資産効果が上がり、金融政策も効きやすくなる。

川内は恥ずかしくないのかよ。

>>574
２人区なら最強だな。
小沢みたいなのが現れたら、ちゃんと選挙運動させられるが。

>>539
手塚「おう、その程度か。よし用意しろ」

・・・とか言いそうだけどね、あいつ

>>453
今思い出したが小沢、菅の代表選のときに前原や岡田や枝野ら閣僚や党の要職の奴等が中間派の地元に公務中に口説きに行くとかあったなｗとんでもねーなｗ

>>550
ＴＫＤは土日挟んだほうが小沢有利か
まあまともな支援者なら政権公約守れって言うわな

>>565
とっくに牢獄の中にいるべき人間ですからね…。

とは言え、選挙戦の構図としては普通の自公候補で、民主の党中央は面子で独自候補を立てても、
与党としての旨味に預かりたい民主の地方議員は、結構な人数が平然と石原氏を支援する。

要するに知事選でよく見る構図。

もうマスコミの報道に誘導されてはなりません。国民は賢くなりました。
国民を欺いているのは誰か。「造反」と言われようが気にすることはない。
選挙民は確かな目でみてます。どちらが間違っているかを。

>>554
ただ、「鉄の結束」のように見える小沢グループ内にも温度差があると関係者はいう。

「１軍と２軍というべきか…。１軍は小沢氏に心酔している面々で、東祥三衆院議員や森裕子参院議員など、テレビで強硬な民主党批判を連発している。
２軍は選挙区事情などで小沢氏に従わざるを得ない議員だ。内心は不安を感じている」

消費税政局の当初、小沢氏は「野党との修正協議はまとまらない」「野田首相は内閣総辞職に追い込まれる」と読んでいた。ところが、週刊文春が先週、
「（東日本大震災の後、小沢氏は）放射能を怖がり（被災地から）逃げていた」という和子夫人のものとされる手紙を公開した前後から、風向きが変わった。

民主党関係者は「陸山会裁判の控訴審に加え、（文春報道は）政治家として致命的なスキャンダルだ。永田町では『小沢は終わった』という見方が広まった」と語る。

この間隙を縫って、民主、自民、公明３党は増税法案などの修正で正式合意した。「中間派」も雪崩を打って賛成に回り、小沢グループは孤立した。
“２軍”議員は「ショックだった。気付いたら周囲は共産党と社民党だけ。幹部ら（＝１軍議員）のやり方が下手すぎるから離党に追い込まれる」と不安をもらす。
そして、この迷いにつけ込むかのように、執行部は壮絶な切り崩しを始めている。



やっぱ文春の効いてるじゃん

だってあの美濃部や青島を支持した都民だぜ

>>583
産經だから自公の部隊そのものでしょ。

要するに事態は未だ進行中、記事に釣られて動揺する議員が出れば儲けもの。

>>583
ザクザクが効いていると言ったら効いてることになるのかよ・・・・・ｗｗｗｗ


ザクザク＝ザクだよ

>>471
民主党に残れば落選確率９９％
出て新党なら消費税が争点なんだから当選確率５０％以上あるわなｗ
国民をなめるなよ！

>>584
次元が違う

タレント候補なら他の道府県にも珍しくないけれど、あれほどの露骨な差別主義者が
社会的制裁を受けずに3期を全うできるのは異常。

>>583
それはただの願望
ぶっちゃけ文春の記事で風向きが突如変わったようには思えんかったし

外国人参政権に対しては売国奴の小沢が消費税増税に対してはまともだ。
尖閣諸島に対してはまともな石原がこの時期の消費税増税に対しては狂っている。

もう夢も希望も無いよ。

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/1465?page=4

>>583
産経必死だなとしか……

>>548
むしろ喜美の器量では？
毎日は、小沢Ｇみんなの党橋下の連携で報道しているじゃん。
喜美が器量あれば、消費税増税反対、日銀法改正、インタゲ4%、名目成長率目標4%で集結させる。
小沢Ｇデフレ脱却議連秀直らを集結させる。

>>587
んなわけないでしょーが

小沢新党が民主より支持率高かったら、雪崩をうったように民主離党が出るわなｗ

小沢離党させて
消費税成立して、野田総理が、細野か前原に変わると思うよ。

どっちかで選挙戦うのは間違いない。
圧勝ですよ。〜

>>583
また、「小沢は終わった」か。
もう何度目だ？

５９３さんまじで連携してるの？
ソース出してよ

>>596
細野でも前原でもダメだろう。

>>597
３ヶ月くらい「小沢は終わった」と誰も言ってないときは薄気味悪いんだよなぁ〜ｗ
１５年以上同じ事を毎月聞かされてくると、子守唄のようになってくるｗｗ

>>597
20年目

>>598
サン毎とか立ち読みしないのかよ。
サン毎はずっと言っているだろう。

>>588
伝書鳩あたりにもいえるが
キャラクターに昇華してしまえば強い
バッシングも無効化してしまう

対抗馬やるなら「こういうやつだから」の同タイプを
送り込んだほうがよかったかもな
みんなまじめそうな面構えでまじめにやりあうから駄目なんだ

>>595
自由党時代の支持率は凡そ2〜5％だけど
民主党を上回るレベルまで行くかねえ

６０２さん　その週刊誌あてになるのｗ
まあ　月曜日わかるでしょうね

選挙協力云々は別としても。小沢さん、橋下、ヨシミ、河村、泥亀の反増税シフトは強力だよ

一方、増税派は、野田豚、ジャスコ、前腹、谷垣、ノビテルあたりが主要キャスト

>>603
ハシゲにもいえるな

連携を否定する当事者のコメントはたくさんあるんだけどねぇｗ

連携するのかしてないのか　月曜日わかるでしょうね

>>604
自由党時代は常に６〜８％の支持があって、選挙でも安定して議席を稼げた
ただ、世論調査は鉛筆ナメナメされて支持率は低いと思われてたし、
酷い地域は警察が選挙違反で片っ端から支持者含めて摘発したり、怪文書の類も酷かった

民主離党者、受け入れも＝みんな・渡辺代表　　　　　　　時事通信 6月22日(金)18時51分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120622-00000122-jij-pol

　みんなの党の渡辺喜美代表は22日の記者会見で、民主党議員が社会保障と税の一体改革関連法案に
反対して離党した場合の対応について「アジェンダ（政策課題）が同じなら、われわれの救命ボートを回したい」と述べ、
政策の一致を条件にみんなの党が受け皿になることに前向きな考えを示した。
　民主党の小沢一郎元代表が新党結成に言及していることに関しては「政党自爆装置のスイッチが入ったということだ」と指摘。
小沢氏らが新党をつくり、内閣不信任決議案を提出した場合は賛成する意向を示した。

選挙指南の小沢先生の信者や支持層なんだから
小選挙区制度における固定票田の重要性を
もうちょい真剣に認識しているかと思ったら
風と根性で乗り切るといったオリミンイズムにどうも感染してる奴が多い。
しかもこの期に及んでニューリベラル連合への拒否感を隠さない奴までいて
風だけでどうやって圧倒的土台の差を挽回するつもりだろうか。
土井のマドンナ選挙でさえもう少しまともな岩盤が残っていたっけ

ヨシミは党人だから小沢の使い方をわかっている
後は橋下だね

みんなから共産まで消費税反対なのは纏まってるけど
それ以外ちっとも纏まりが無いのがねえ。
消費税反対で統一候補なんか絶対出せないだろうし

すかさず江田が発狂して小沢死ねコメント出すだろうなｗ

江田は所詮官僚

文春ネタを持ち出すのは岡田甘党の名無し潜伏

>>615
どうだろう？
この前、小沢は嫌いだが、消費税増税はもっと嫌いのようなこと言ってた。

>>583
メディアは小沢を終わらせたい無意識の洗脳に取り付かれてるだけ

>>594
お前、国民にとって次の選挙が消費税増税で年間一人１０万円の負担容認するか、拒否するかの選択って理解してる？落下傘でも増税反対なら勝てるわｗ

>>612
小沢さんの支持層は浮動票ではなく固定票
風は全くあてはまらない
固定票を大量に失うのはミンスに残った馬鹿議員ども

野田をアンパンマン→前原
福田をアンパンマン→麻生

あれ？w

>>582
うーんどうかねえ
３割位だと思うがな
７割はまだな（はぁ）

あれ？
なんで小野寺五典が小沢さんと一緒に？

>>611
救命ボートか・・・？・・・

>>624
何？

>>621
現状うなずけるのは
岩手、沖縄と一部岩盤区ぐらいだな
連合は股割きこそあれ小沢についていくほどじゃないし
新宗連も模様眺めになる

>>611
節操がないとはこの事だな

小野寺さん後ろに居たね

橋下は全然反増税でもなんでもねえのに
なんで反増税の仲間みたいにおもっちゃってんだろ…
とってもふしぎ

あいつは民主党に消費税あげる資格はない、その点小沢先生が正しい（もしあげるんなら地方によこせ）
としかいってないだろ

小沢新党のフレームが固まる前に、連携を明言する政治家がいるか？
色気があるならダンマリで、その気がないなら小沢を嘲笑するでしょ

>>626
NHKの「自らに近い議員と飯食った」みたいなニュースのVTRで
小野寺五典が小沢さんと映っていたので

>>611
喜美ｗ組む気満々じゃんｗ

自民党サイドの使者ですかね？

>>620
この大増税は１３兆円ちかくですから、
寝たきりのお年寄りも、赤ん坊も含めまして、
国民一人当たり１０万円以上という大変な増税であります。

新政研での小沢氏のあいさつ。

喜美は反増税連合に入った。名古屋は反増税圧勝。あとは橋下が明言すれば過半数は確実だ！

>>627
君が固定票の意味を理解していないだけ
０から票を積むのと、全国800万の小沢支持者がいるベースがあるのとでは全然違う

>>614
泣いていいよｗプッｗ

藤村官房長官が公務欠席
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062200852

喜美は政権奪取のためなら江田なんた簡単に切るわなｗ

小沢新党についていきそうな民主の支援団体ってあるかなあ？

さっきの、んｈｋで小沢さんの後ろにいた人は、ズミンの小野寺さんですか？　　　　いやマジで聞いてるんですがｗ

>>639
まぁ、リュックに機密費入れるのが忙しいからな
仕方ないだろう

>>632
小野寺は黄川田と親しいから。
同じ被災地選出で衆院の大震災特別委員会のメンバーだし。

>>644
なるほどｗ

>>639
藤村、ご臨終？ｗ

>>632
それは小野寺五典が偶然居合わせたから見切られただけ。
なんちゃって。

小沢さんは小野寺のことを大好きだよ
橋下も大好き

俺は二人とも好きなわけじゃないが、親分は本当に好きなんだよなー
二人に何か頼まれたら喜んで引き受けるだろう
息子みたいに思っている気がする・・・・

地元に帰って態度帰る人もいるだろうね

小沢氏、処分前の離党検討＝新党結成へ「反増税」明確化
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062200859

>>648
小野寺と康夫ちゃんも考え方が同じで仲が良い。小野寺！出てこい！

>>637
比例はな

中選挙区なら１５０議席も狙えるんだろうが
定数１がつらすぎる
小沢派の刺客とオリミンが共倒れで
自公大勝利が続出するだろう
民自公ＶＳ小沢なら言うに及ばずだな

昨日の個別面談、署名しなかった議員もいたみたいだね。
恐らく49名中9名。今話題の岡本が入ってることは疑う余地もない。

岡本、中塚、真紀子このあたりを説得できないようじゃあ小沢の敗北は決定的。
逆にこのあたりを説得できれば54名の確保は確実。あとは雪崩をうって70名以上もありえる。

ノリ弁から敗北宣言がとびだすなど、やはり情勢は厳しいか。

輿石氏“党内は緊迫した状況”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120622/k10013045561000.html

　野田総理大臣と民主党の輿石幹事長が会談し、輿石幹事長は小沢元代表が消費税率引き上げ法案に反対する意向を明確にしたことを受けて
党内は緊迫した状況にあるとして、政府側にも一層の努力を求めました。
　民主党の小沢元代表が、消費税率引き上げ法案の採決で反対したうえで、離党することも検討する考えを示したことについて、
野田総理大臣に近い政権幹部からは、「採決で反対した議員は当然、除籍だ」などと、小沢氏らをけん制する意見が出ています。
こうしたなか輿石幹事長は、２２日午後、総理大臣官邸で野田総理大臣と会談し、「党側がかなり緊張しているということを踏まえ、
官邸側としても、いろいろな行動をとってもらいたい」と述べ、党が分裂することがないよう政府側にも一層の努力を求めました。

この土日は、地元に帰って、次の選挙に勝てるか判断するわけよ。
たとえば、反増税の刺客が来たらどうするかとかさ。

金丸の全盛期が77歳くらいだから本人はまだ若いつもりなんだろうな
しかしもし2009年に首相になっていても積極的に外遊するようなスタイルは難しかったろう。
いずれにしてもすぐに成果が出るなんて思わず３，４年くらい見ておかないと

俺が地元民だったら小沢について行けとは言わないが
今からでも遅くないから採決しない方向に持って行くように
言うけどね

後は党内手続きのやり直し

>>651
まだ訳の解らん事を言っておるな。国民は消費税増税と反消費税増税のどっちかを選択するんだよ。　結果は既に明らかだろｗ

確かにグダグダになる前に新党立ち上げた方がいいかもね
誰かさんのお陰で毎回毎回ｇｄｇｄだしな

現行の選挙制度で小沢が得したことって少ないんじゃないか

消費増税、「５４人」めぐり攻防激化
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5062180.html

>>653

離党するって明言している人に「除籍だ」が「けん制」になるのか。日本語って難しいね。
新聞記者は日本語のプロだと思うが。

>>652
民主に残るほうが頭がおかしいってｗ
どうしても落選したいなら別だがｗ

>>645
それに陸前高田、大船渡と気仙沼、南三陸町は近隣だし。

>>409
> 自民党のほうが消費税増税に積極的だとわかり、票の流れも変えることが出来る

いいね〜それ是非やりたいね！
小沢輿石が最初からそれ狙いだったんなら神だわ

>>651
君が言うとおりなのが現状

自民単独だといかようにも倒しようがあるが、自公だといかなる手段を用いても難しい
これは、小沢票に匹敵する票数を公明が持っている上に、自民党の固定票があるからだ
では、そこで何が必要かという問題で、あまりミンスのことは気にしていない
コアな小沢支持者は、いかに選挙で自公に勝てるかどうかを第一に考えている

>>657
前回選挙のままだな気持ちが

>>659
二大政党の一角としての新進党や民主党では得したんじゃないの
でも小沢のやり方は数十人の精鋭部隊で引っ掻き回すスタイルなので
小選挙区前提とすると難しいね

ヨシミはミッチーのことがあるから小沢に貸しがある

ヨシミの会見の動画見てから判断したほうがいいぞ

>>659
政権交代できたでしょう。
結果最悪な醜悪なことを露呈しているけれども、国民にはわかり易くなったともいえる。

日本人は自分を優秀だと思い込んでるうえに、マゾだからなぁ。

小沢一郎は、官邸前の３万人
この民意を読みきれているのか？


小野寺五典（＝田中康夫ライン）　は、いいね
橋下はイラネ

あれってミッチーが逡巡してる間に小沢が雲隠れして全然連絡つかなくなっちゃったみたいな話じゃなかったっけ

>>665
なるほどな
さすがに冷静

となると、ここでの大勢の願いには水を差すが
やはりニューリベラル連合の指向が濃くなるだろうな
急激にということはないだろうが
定数１を奪うといった観点からはな

>>666
それはお前だろｗ　民主党の固定票なんて小沢離脱でほとんど無くなるんだよｗ　連合なんて全く票にならんわｗ

中塚内閣府副大臣(小沢Ｇ) 「解散になったら辞めなきゃいけないから賛成(ニヤニヤ)」＠ウジＴＶ

>>651
比例だって苦しい
小沢個人を支持する人はいれど小沢派を支持する人は少ない。工藤とか比例区であっさり落ちてる
小選挙区はオリミンと共倒れだろうな。みんなや維新も加わるところもあるわけで
無所属で勝てる実力者でないと帰ってこられないだろう

ヨシミは本心はともかく、風頼み政党の党首だからなー
まして小沢支持者は小沢さんのいる政党にしか比例票を入れないわけで、
そう考えると八方敵だらけにして票を取る手段しかないと言える

風で受かった人は新しい風が吹けばそれに飛ばされる。

●

電気料金一年以上上がりっぱなし

更に増税で　一斉 価格転嫁

年金カットに　保険料ＵＰ

国民の

苦しい生活をあざ笑う

マスコミ

　　　　　　　　　　　＜国民は　喜んで　増税を　受け入れ＞

様な　デマ世論調査　垂れ流す

今後

原発で　電気料金一律10%up，TV局以外は

>>674
次回総選挙では自民党信者あるいは党員が自民党へ票を入れるとは限らない。
創価も消費税に反対が本音なので組織的には動かないよ。

>>675
重要なことを見落としてる、あえて見ないようにしてるか…

連合はいても選挙に勝てるわけではないけど
いないと選挙の実働部隊がいなくなっちゃうのがねえ

今回も小沢大勝利だしな
消去法でどうしても小沢が勝ってしまう
小沢新党が全選挙区に候補たてたら余裕で過半数
下手すると７〜８割は小沢新党が議席取っちゃうかもな

>>678
今回は小沢ｖｓ民自公の対決じゃねぇぞｗ
増税するか増税させないかの国民の判断だぜ

>>683
連合っつっても本気でやってんのはガッコの先生ぐらいでしょ

だからおざーさんは動きたくなかった
しかし、西郷さんになってしまった
よりイデオロギー的に純化した小沢以上の小沢主義者に
御大がひきずられたともいえる

●

ゴミ新聞会長

★「新聞は消費税の対象から外して税率0〜5%にするべき」.

★「活字媒体を低減税率に」

だって。

こんな　増税議論の中で　詐欺的要求・恫喝

許されるのかぁ？

>>683
地方の労組組織はもう民主党のために動きませんけど？　俺は地方の労組知っているから言うけど。

>>685
「日本人論」なんて話になるが、そこで増税を選んでしまうのが日本人。

>>686
日教組も教員の３０％だし、これが民主党に票をいれるとも限らない。

みんなの党や立ち上がれ日本というのは
もともと民主党からの離党者の受け皿になりうるかがひとつの存在意義だったから
こういう反応は当然でしょう。
いきなり自民党にはいるわけにいかないしね

>>674
今のところ自民党は磐石　自公は選挙協力慣れでほぼ一体なうえに、何度もやってきたから技術的に綻びが無くなった
ここのメカニックを狂わせるのが不可能な上に、話題の橋下の第一優先は創価学会との協力だ

したがって、小沢さんのとる戦略としては、橋下−公明、あるいは橋下−自公にならないこと
自民−公明の選挙メカニズムに楔を入れること
他の野党勢力が徹底的に民主党を叩くのではなく、自民党の政権復帰を阻止するよう動かすこと

こういったことが必要だと思う
繰り返すようだが、ハッキリ言って民主党は相手ではない　弱すぎる　選挙もロクに知らない
自民公明があくまで大敵

>>690
民主党工作員ｗ　苦しいなｗ

ヨシミ「採決で欠席した離党予備軍のなかで、不信任案に賛成して
アジェンダが同じの者は受け入れる」だってさ

今回欠席の中に何人かもう接触してるのかもな

>>693
俺の親戚の創価のおばさんは次回は自民党に入れないと言っていますが？ｗ

松井府知事小沢氏に理解示すも連携は否定記事を印刷する
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120622-971415.html

みんなは賞味期限切れではあるがまだまだ食えると思う

「みんな」と「きずな」って相性悪いよね
TPPなんかは特に。支持者間でツイッターで罵り合ってるのを見たことがある

>>696
末端信者は貧乏人多いからね。
消費税増税なんかいやに決まってる。

>>683
選挙の実働部隊=連合の末端組織が動かない展開も考えられる。
連合をアテにして民主党に残るも地元労組は自主投票を決定、なんて展開ならコントだな。

>>696
1ヶ月前まではそういう人が沢山いるんだよ・・・・
それを投票するときには学会本部の意図どおりにしちゃうのが創価学会のスゴイところ

俺も何度泣かされたことか・・・

>>700
その創価のおばさんは活動にも熱心で、日頃から車で駆けずり回っているけど、今回ばかりは増税には賛成できないと皆言っていると言ってた。

>>686
総評系労組は選挙運動も全力らしいね。

小沢新党だけじゃなく、みんなにも流れるなら、増税野田は苦しいね。中間派の
連中にすれば、みんなに移動した方が受かる可能性高いもんな。でも中間派って
信念がゼロの連中だから、また裏切るよね。

>>705
野田民主は消滅確定なんだから、選挙の相手ですらない。

喜美が小沢に期待してるのは壊し屋としてだけだから利用する事はあっても組む事はありえない

官邸前脱原発抗議集会、参加者3万人超

ちゅうか、前回の参院選で創価が電話で「民主党は消費税増税だって言ってます。」
って言ってたな。
今回はなんていうのかね。

小沢票なんて岩手以外に存在するの？

>>702
説伏で投票行動を変えさせるのもカルト宗教らしい話。

中塚って副大臣辞任してなかったのか。
こりゃ駄目だな。
その程度の気概しかなかったか。

●増税に対する　　　　　　　　　TV局の街の声　インタビュー


　　　　　　＜＜増税，受け入れます＞＞

★
マスコミの仕組んだ　サクラ　さん，
番組スタッフ，
そして
層化のみなさん，

ご苦労さまです！！！！

民主党で踏ん切りの付かない連中は現に３００議席近い勢力があるので、次回選挙でもそんなに減らないという妄想に取り憑かれている。
カナダみたいになるって理解してないな。まあ実際、５０議席割って初めて国民の怒りに気がつく愚か者なんだよ。

邦夫くんはどうしてるんだろうね。
鳩ぽっぽがついてくるともれなく弟も。
金持ち兄弟を抱え込んで潤沢な資金を活用できる。

>>710
600万の旧自由党票が岩手県のみに存在・・・あれ？w

>>714
負けるとは思っている
ただ、「だが、俺だけは比例でもなんとかなるはず」
と皆が思っているだけ

「増税はナンセンス」「八百長談合だ」　大村愛知県知事が批判
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120622/stt12062214410005-n1.htm
「モラルハザードの極み」　河村名古屋市長が批判
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120622/aic12062215260000-n1.htm

>>715
鳩山は別行動の方が、社民党との不要な摩擦を避けられる。
選挙協力云々とは別の話

そこまで単純な話じゃないから深刻なんだよな
オザミンとオリミンどっちもそこそこ拮抗するだけに
内ゲバとしての精度がより高まっていき
自公何もせず３００議席さえ視野というのが現実

>>487
前原落ちてくんねえかな
比例で引っかかっちゃうだろうけど彼にもマスゴミにもいい薬になるだろう

>>714
官僚らも「先生先生」と煽ててるしなｗ　与党ボケ、政府ボケしちゃってるよ

>>673
自民から20人連れてこい、総理にするからって言ったけど
ミッチーは10人しか集められなかったらしい
喜美も今なら理解できるだろうから連携もって2、3ヶ月前？週刊朝日かサン毎に出てた

>>720
まぁ、ぶっちゃけた話で、消費税増税を党として撤回し、谷垣の責任にして下ろしたら、
３３０議席ぐらいは取るんじゃないかな〜　おそらく総選挙レコードだと思う

今度の文春の議席予測はこうなるだろうな

衆院選「全選挙区」完全予測　政治広報センター社長　宮川隆義
▼共産党単独第1党156議席！民主頓死50議席自民自爆120議席
▼創価学会「もう公明党は終わった」自民と心中わずか4議席、「F票」ともども共産党へ
▼史上初めて「首相」が落選する日
▼小沢「共和党」が大躍進
▼維新の会は壮絶爆死　▼社民党復活の狼煙
▼安倍晋三、麻生太郎まさかの落選で電撃引退

>>720
小選挙区で自公第一勢力はあっても、比例は小沢抜きにしても維新とみん党がそこそこ取るだろうから、300議席は釣り針太すぎ

そういや小沢グループが結束して担いだ海江田はどうするのだろうか

>>721
名古屋−兵庫間は難しいです
維新勢力あるから全く読めない
どのような枠組みで選挙に入るかもわからない

関東みんな
東海減税
関西維新

後は小沢がどれだけとれるか

>>614
さらに、インタゲ導入やら日銀法改正でも別れそう。
自民は消費税と、インタゲ導入や日銀法改正がシンクロしているじゃん。
それで谷垣VS秀直みたいな党内対立が参院選後から続いているじゃん。

>>725
願望が迸ってるぞ。

一体改革関連法案　反対票投じる民主党議員は54人を上回る勢い
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00225990.html

消費税増税を含む社会保障と税の一体改革の関連法案の衆議院での採決で、
反対票を投じる民主党議員は、与党の過半数割れにつながる、54人を上回る
勢いであることがFNNの調べでわかった。野田首相側は切り崩しに躍起に
なっていて、採決前日の25日に臨時の代議士会を開いて、野田首相自ら、法案
成立への協力をあらためて呼びかける方針。

ここで小沢の新党推してる人たちが1週間前、2週間前もしくは、前回の選挙直後
どのようにしてたのか、とても興味があるなぁ

>>727
youtubeにコレ残ってて賛成したら、政治家としてオシマイ

http://www.youtube.com/watch?v=7apcYMqhy9E

>>721
前原落選を期待したいが、実際は藤村落選だろうな。
>>727
与謝野が引退らしいから、自民の対立候補次第でやはり落選・・・
それでも鳩山と行動を共にしそうだ。

これ、官邸前？すごいことになってないか
このチャンネルだけで、リアルタイムの視聴者も9000以上いるし
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi5

豚政権、もう駄目だろｗ

わにくんさん　おひさしぶりです
ひらがなのお友達でうれしく思います
デモ人が多いのですか？暑いので水分取ってくださいね

大阪でも北摂に大正や此花西淀川などは維新票の出方悪いですね阪神間は悪くなると思う

あの小沢怪文書って東京地検絡んでねーか？
小沢事務所から後援会資料も押収してたよな。

橋下市長
消費増税に反対する民主党の小沢一郎元代表との連携の可能性に関しては「選挙とか国政 については
一切考えていませんから分かりません」と述べるにとどめた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDE22001_S2A620C1EB1000/

民主党の小沢一郎元代表のグループが、野田首相に反発し離党の動きを強めていることについては、
「小沢さんがどういう考えかわからない」と評価を避けた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120622-OYT1T00503.htm


大村知事
民主党の小沢一郎元代表が衆院採決に反対を表明し、新党結成の可能性に言及したことに対しては
「仮定の話にコメントできない。動向を注視したい」と述べるにとどめた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120622/stt12062214410005-n1.htm


河村市長
新党結成の可能性に言及している民主党の小沢一郎元代表の動向に関しては
「（法案に）反対するのは当然」と理解を示した。
新党が結成された場合に連携するか問われ、「反増税は応援したいが、見極めたい」と明言を避けた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120622/stt12062215000006-n1.htm

>>729
減税の看板は名古屋市限定だからなぁ
東海地方で擁立出来るだけ擁立するのは勿論重要だけどさ。

>>736
豚政権よりも、まったく報道しないマスゴミが終わってるね
俺は再稼動賛成派だけど、マスゴミは糞過ぎると思う

>>741
マスコミは、これ中継報道しない時点で、完全終了だなあ

>>732
欠席･棄権で少なくとも30人くらいは出るだろうからもう採決できねーじゃん。

河村にさえ敬遠される汚沢哀れ

報道しない自由を駆使するマスコミは最低
あれ？大手マスコミ全部？w

日和見中間派は，この週末で一財産築けるのか。ええなあ。

>>744
チミは古川の秘書か?

北摂や阪神間除いて維新いい人建てれば取れるかもよ
京都でも奈良でも大阪への通勤圏のところは取れると思う
それを外れてしまうと厳しいでしょうね
民主への罵声がひどいもの
民主への失望や政権交代への失望
鉄道として通勤圏かどうかこれで決まると思う時刻表で判断したらいいよ

等間隔をあけて包囲網を形成だろう

メイルシュトロームかね

来週は１０万人くらい集まりそうだな。
先週１万人が報道なしで３万人だろ。おそらく今日のは報道されるし。

>>746
変な金貰うと後が大変じゃないっすかｗ

結局赤旗だけがまともなメディア…か…

>>743
いっそ自民からも大量の造反が出てガラガラポンすればいいよ。
片山が造反したら笑うが

>>745
あいつらまとめて官報だからなあ
東電なんかと同じ、民間企業の皮を被った利権団体だね

>>465
田中雅美は水泳の選手だった人かな?
だとすると，以前他の番組で，レギュラー番組が欲しいと言っていたから，
レギュラーを保証すれば，何でも言ってくれるw

小沢G離党
棄権欠席は党員停止

奉行系が多く残るから次の代表はたぶん前原か岡田だな。
こりゃ潰しがいがあるのだｗ
消えてなくなれクソ民主

俺はフェアに反原発派とバトルをしたい
マスゴミが反原発デモを報道しないのは全くのアンフェアだ
こんなのは北朝鮮や中国と変わりない

反原発派は、どんどんマスゴミに抗議し、報道するようニュース番組のスポンサーに手紙でも送るべきだ（映像のＤＶＤ付で）

国民は感情論ではなく電力と原発を真剣に考えるべきだし、
反原発が反電力にならないよう、原発デモしている連中にも監視の目を向けなければならない
すべては、公平で事実に基づいた報道が前提でなければならない

わにくんさん
人いっぱいいるの？どんな雰囲気なの？
男の人？女の人？世代構成は？
服装は？天候は？お祭りな感じなの？
真面目な感じなの？おつかれさまですにゃん

>>752
赤旗は良い報道も多いけど駄目な部分もあるよ。
それは中日・東京新聞にも言えるけどさ

大手マスコミ？「お察し下さい」

週末の金曜日にデモするなんてプロ市民だろ。
そんなのまともに相手してどうすんだか。

>>757
自分はゲーム屋の仕事もあるので今回も行けませんでした、すみません

＜＜自民公明民主の増税法案など　　今後の予定？＞＞

●大企業　中小企業　消費税見据え　一斉に　製品価格へ転嫁

●原発事故で　電気料金一律10％UP


●2014年　消費税　8%

●中小企業金融円滑化法が終了し、返済猶予が出来なくなる平成25年3月末、
　中小零細企業倒産ラッシュ

●2015年　消費税　10%

●社会保障維持の為，
　高齢の年金生活者の年金カット，健康保険料もUP

デモがでかくなればなるほど野田・岡田・前原はますます陶酔してるだろうな
安保闘争の時官邸にこもった岸・佐藤に自らを重ねているだろう
声なき声

ブギョウズって根回しとか嫌いだよね

>>753
電力業界と大手マスコミは似た者同士だよね(役人根性的な意味で)

あ、あとミイラも７月で参院会長任期切れだし、新代表のときには仙谷幹事長あたりになるだろうな。
ついに政権担当能力無かった政党として最後は派手に吹っ飛んでほしいのだｗ

>>763
え？　大好きだよ？　自民党相手には

わにくんさん　おつかれさまです

ひらがなはいいですよね

>>762
声なき声・・・サイレントマジョリティ連呼厨召喚呪文ですか？

BSフジ　プライムニュース
今日のゲスト

前半：斎藤つよし
後半：中山義活、平野貞夫

主催者発表で今回の原発撤回デモ４万人突破

>>740
反消費税・日銀法改正・インタゲ同盟になれば、減税が全国に行き渡りそう。
そうなれば、高橋洋一と飯田泰之が深く入り込むことになる。
高橋洋一は、公共事業大嫌いの減税→給付金が財政のスタンスじゃん。

安全委もデータ入手か＝米の放射線測定結果―福島原発事故

時事通信 6月21日(木)16時19分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120621-00000111-jij-soci
税金頂くのやめた方がいいのかもよ頂く資格ないもの

>>769
意図が丸見えだなー
前半に政務官かよ・・・

増税反対で離党署名した人、最新の情報で60〜70人越えた

770
これは凄い。マスコミが必死に無視する訳です。

７７４さん　まじかよ７０てすごいけど
まじかよｗ

野田ちゃんピンチ？

７０か
８０くらいはいくかな

山下芳生 ?@jcpyamashita

関電本店前の再稼働抗議集会終わりました。1580人！「原発いらない」コールに真剣さと明るさがあふれてました。
関電の大きなビルを上回る大きな未来を感じます。いろんな思いを聞かせてくれたみなさん、パーカッションのみなさん、よびかけてくれたみなさん、ありがとう！


関電前の抗議集会は1580人だったよう

あまり勢いが付きすぎると
引っ込みがつかなくなるの

誰も書かないからあえて書くけど、小沢が離党したら
民主党の支持率が爆上げすると読んでる

>>772
とくさん、記事貼りお疲れ様です。

加護亜依、第1子女児を出産

内閣支持率も上がるだろうな

>>781
爆上げしないけど
微上げすると思う
内閣支持率も微上げ

>>781
小沢さんが出て行くと突然民主党を好きになるんですね(^。^)

わかります　だって、デスクが鉛筆ナメナメで数字操作しますからｗ

>>738
総務省HPから金額氏名住所職業見れちゃった…
でも11枚の手紙持ってるのは松田そこからどこかに流れた？

フロ出たｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビール飲むわｗ　　　　柿ピーでなｗ

>>781
釣り針太すぎw

少々上がってももう手遅れなのがなあ・・・

BSフジ国会記者会館レポートでデモの声が聞こえてるｗ

中山義活
ジャケット脱ぎ→台風男→ジャケット脱ぎ
屑。

まぁ創価学会も今度の衆院選で増税路線か減税路線かで真っ二つになるだろう。

革命前夜？

よし、今小野寺のＶみたｗ
俺の解釈かいておくぞ

議員会館からでてきたところだし
小野寺はノーネクタイ
これは完全に「見切れ」というやつですねｗ
すぐに小野寺がtwitterあたりではっきりさせるだろうｗ

ＢＳ富士、　　　プライムニュースで、　　　　　　おざーさん　の後ろに　小野寺さんに似た人が映っていたｗ　　　まさか　ですよねｗ　

童貞の頃ってさー、すっげームカつく同じクラスの女とかが、
不意にパンチラすると突然気になったりするもんだよねーｗ


>>781が言っているのは、そういうことｗ

>>777
大ピンチだな。
あのフジ産経でさえ反対は54人を超える勢いだってんだから。

>>790
自公とどうやって政策・公約の差別化を図るのか
ちょっと検討がつかない。

少数与党になるかどうかで53とか54が攻防ラインだとマスコミは言うが，
実際は53や54は遙かに上回っているな，これは。

小野寺
河野
中川
・・・

いま、ピンチの野田を救うため、藤村が仮病を使ってまで官房機密費をリュックに詰めたところだｗ

これから更に面白い山あるでー(^。^)

>>799
そうなのよね
増税に政治生命を賭けた野田が
次に何をしたいのか不明

>>801
ほんまかいなｗ　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔｗ

＠ＢＳフジ
総理周辺「皆、土日で地元に帰るからこっちが有利だぜw
　　　　　　　後援会とか組合に説得されるからなw」

しかし、官邸はなにやってるんだろうな？まさか造反広がるなんて全く思ってなかったのかね？

>>793
祥三にはどっちゃり横流し票が入るかな？
みんなとの折り合いがつけば、国替えで本来の地元の板橋から出てもいいかもしれんが。

>>791
デモの声でなくＢＳフジのリポーターに直接怒鳴り込みすればいいのに
だからメディアに舐められるのに

>>751
領収書いらないんじゃないのw

>>781
上がらないよ
政策的に支持されてるのは小沢だから
どうも勘違いしてる奴がいるけど、野田政権や民主党の支持率が低いのは、
野田の政策が支持されてないからだよ

野田「原発再稼働、TPP、大増税、中央集権、公務員や新聞の既得権を守る、
　　　韓国国債や中国国債を買う、従軍慰安婦に追加保障、外国人参政権」

だれが支持するんだこんなものw

>>791
これは凄い。まさに革命前夜ですね。

>>802
石川みたいに録音しといてほしいなｗ

４万人集会ってすごいなｗ
野田ちゃん、寝てた子をおこしちまった

再稼働反対デモ４万人ってマジかよ
国会が取り囲まれる日も近いんじゃねｗ

>>802
実弾(官房機密費)をリュックに詰めて、議員会館に突撃？

おざーさん、　　　聞いてるかいｗ　　　　　今回だけは、　　勝ってくれよｗ　　　　　５４人以上の造反者で　　新政党　　作ってくれ！

>>798
野田は、メディア幹部さえ押さえたら大丈夫なんだろうが
メディア内も、もう大勢は変わってきてんだよ

東みたいな特殊事情のある人にはなんぼか流れるね
そうでもなければ創価って結束力堅くて個人の考えと投票行動が合致しない
信仰心で動くからね

菅降ろしのときは離党覚悟で92人が署名した
それで菅の辞職発言
いま表に出てきてる数字は小沢グループのものだけなんで、
他のグループへの数字はまだ読めない

マスコミの発表する数字は、
・少なめに報道する
・小沢グループに不利なように誘導する
ってがの前提にあるんで要注意

さて、３者会談で「党を割らない」っつー申し合わせをしたんだよな。
小沢は意思表示をうけて、執行部っつーか一任された代表と幹事長はどうするのかな？

というか今54を超える意味がよくわからない
とりあえずカネもらってから離反すればよくね？w
とりあえず40人超にしといて

あるいは選挙前になると大挙してさらにバラバラ来るのかもね

詐欺の片棒担ぎました
私に投票してください
とは言いにくいw

>>770
明日でも生放送沢山あるんだから
テレビ局に直接怒鳴り込みしろ
あいつらは、怒鳴り込みしないとタカをくくってる
だから相変わらず同じ隠蔽放送なんだ

あとは消費税増税反対デモや著作権法改悪に抗議するデモと合同出来れば…
そうなれば自公も壊滅的打撃を受けることになる

>>805
消費税増税して欲しい後援会や組合がそんなにいるのか？
すごい地元だな。
誰だ？手塚か。

>>815
それで主催者が告知してたが、来月29日に国会を20万人で取り囲む集会をやるそうだ

手塚　「労組のみなさん！週末は消費税増税派を全力で説得してください！」

労組　「わかった！　任せておけ！！」


　　　　　（週末）

労組　「説得してくれるように頼まれた　俺たちは絶対に消費税増税反対だ！　選挙で勝つためには必ず反対票を入れろ！」

小沢派議員　(^。^)


　　　　　（週明）

労組　「バッチリ反対票を入れるよう説得しておいたぞ！　これでオマエも反対しやすくなったろう」

手塚　「・・・・・・・・・・・・・・・・・」

あまり反対が増え過ぎるると処分どころか採決まで中止するんじゃないか。
ほどほどでいいのになあ。
ダメ議員は賛成しとけよ

70人てマジです？まさかね・・・。

＠BSフジ
斎藤勁「総理は消費増税を掲げて代表選で勝利した」

次は財務省と日銀が包囲されるべきだな

>>824
手塚だろうな

>>810
政策的にって、小沢の消費税増税反対は政局のためだろｗ
今まで小沢は何回消費税増税しようとしたのかを忘れるなよｗ

>>829
親豚も子豚も詐欺師ってだけは共通してんのなｗ

>>827
採決中止は無理だろどう考えても
自公の顔潰すのか？野田が

手塚「また手塚か、と言われて迷惑している」

>>830
後はJASRACとレコ協とavexも

>>831
不思議な地域だね

>>826
手塚w

>>829
代表選は民主党内の手続きでしょうに・・・。

消費税増税も大きな問題だが
今の日本人　平成人の間での損得　優劣　生き死にの問題

原発、放射能汚染は、
先祖、子孫、日本国の歴史、存亡に関わる問題

次元が異なる

平智之の離党　必然性
小沢一郎が、これを理解できているか

消費税増税反対！　　と共に
原発再稼動反対！　今からでも阻止！
で動き、世論、期待を一身に集められるか

小沢一郎の真価が問われる局面

これで
仮に反対しても棄権しても
除名処分しないとなると
自公が全員賛成しても否決だろうな
自民党から造反者が出るかもな

離党しようが、留まろうが、許してはくれまい。さあ、選挙しよう・・・

>>834
やはり、野田にやらせるなんて姑息なのはダメだな。

>>837
中目黒、自由が丘住民は変わってるな。
ちなみに目黒駅は品川区にあるから東京3区になるけど。

ありがとうございます>>782

デモは報道が取り上げてくれないと厳しいですね
お手紙とか署名とか地方の決議とか　そういうほうが効果あると思います

斎藤さんはちなみにどんなお顔？をされていますか？
笑みは？ひきつってる？固いお顔？沈痛？

>>832
政策のためだよ
国民の生活のためにいまの時期の消費税増税は反対してる
今回ばかりは小沢の方が正しい

>>845
東京新聞にデモ取り上げられなくてごめんちゃい的な記事が載ったらしいですねえ。

電力会社と特にテレビ局はズブズブだから

>>846
小沢は増税反対、カネばらまけしか言わない政治家でしょうに。
選挙が第一だからな。

岩上さんところで中継してるけど警官の数すげー
こんな中、今頃野田は説得の電話してるんだろうな

多く見て数千人といったところか
万単位なら野球場満員クラスだからねぇ

>>844
あのあたりは富裕層が多いから消費税増税賛成が多くてもおかしくはないな。

まー、中間層崩壊の余波が自分にふりかかるとは感じてないんだろうが。

>>848
増税賛成してる奴は、東電原発マンセーしてるのと同じ連中だもんなw

>>821
５４人という数字はあんま関係ないね。不信任案が出るんなら具体的な数字の攻防戦はあるだろうけど、
民自公で出すから法案は絶対に通るし

>>849
お前の間違った思い込みだよ
もうそういうのやめたらどうだ？
好き嫌いを越えて、客観的に見られるようになれ

>>853
もとをただせば小沢のバラマキマニフェストで歳出も赤字国債も自公時代より１０兆円以上増えたのが原因なんだが。

なにはともあれ投票すべき政党ができるのは素直に嬉しい。

ただまあ消費税増税派がどう反撃するのかが気がかりではある。
まさか今回の増税の件が野田と執行部の一存で行われたはずはない。
財務省、読売をはじめとしたメディア、自公民、そしてそいつらを束ねる黒幕もいるのだろう。
楽観はできないかな、とは思う。

>>841
まあシミュレーションだが造反が80人くらい超えたらさすがに採決しないかもね
その場合いきなり不信任案が飛んでくる

そこで賛成するかどうか
もし不信任案可決だと解散総選挙になりかねない
ただ小沢派は不信任案に反対はできないだろうから、可決してどうなるかだな

確かに「５４人」って数字はそんなに意味あるかね。
自民党も実質与党入りするんじゃね？

よく、「総理周辺」のコメントというのを「また手塚だな」と俺が言うと、
妻が「なぜ、そんなことがわかるの？レッテル貼り？」と訊かれる

俺は妻に言うのだけど、
「俺はいろんな政治家とそれなりに付き合ってきたが、アレだけ低レベルなコメントを出せるのはものすごーく限られている。
コメントの内容は手塚以上手塚未満の範囲内に収まり、したがって導かれる結論は手塚ということになる。」

妻は、とても納得する

財源どうするかという話があるけど、サブプライムで
たぶん日本以外の金融機関のほとんどがお陀仏状態になる。
世界中の行き場がなくなった金が健全な日本の金融機関に入り込む
可能性はなくはない。

>>855
客観的にそうじゃん。
新進党時代は「所得税住民税半減」
マニフェストはバラマキばかり。
で、今度は増税反対。

大衆を釣るようなことしか言わんじゃん。

>>810
>野田「原発再稼働、TPP、大増税、中央集権、公務員や新聞の既得権を守る、
>　　　韓国国債や中国国債を買う、従軍慰安婦に追加保障、外国人参政権」

ご存知みたいなのでお聞きしますが、これって小沢はどう言ってるの

ハシゲが洞ヶ峠状態だな

>>856
やっぱりただのアンチか
赤字を増やしたのはペテンズが全部悪いんだよ、彼らが権力握って所管大臣なんだから
それと小沢のマニフェストは間違ってない
実行する奴がいなかっただけ

もう卒業しろってそういうのはw

>>856
ガンバレガンバレ、工作員ｗ

デモ4万人て凄いな
せっかくだから財務省やマスゴミ本社にも寄っていったらいい

>>852
社会を下支えしている層が崩れれば、上流階級にもしっぺ返しが来るよね。
想像力に乏しいとそれがわからないんだろうな。

>>854
不信任案可決の余地を作った政権はもはや死に体。

>>828
今後
法案採決→成立→小沢一派離党→内閣不信任案可決（小沢一味賛成）→解散→自公大勝、民主大敗、小沢一派壊滅
昨年管内閣不信任案採決の時の小沢一派の行動は東北でも散々の評判。
小沢一味の行動に批判的な割合は89％（しかも東北では95％）

>>862
＞ID:Ir5PpOBz
スルーするわ
これだけ話してもわからないようなのでw

>>856
それは違う
マニフェストで増えたのはせいぜい3兆円程度
それ以外のところで増えてる

>>859
あまり意味はないように感じますねえ。
マスコミ的には勝敗ラインを視覚的に線引きして分かりやすく煽りたいというのがあるのかな？

>>861
日本の金融機関にカネが集まっても、それは政府の財源にならんぞ？
まあ、日本の株式市場に世界中からカネが集まれば、多少は税収入も増えるかもしらんが。

維新は大阪の知事に決定権は無い
ハシゲの鶴の一声

ID:FvPf301Q
こいつもスルーで
こういう馬鹿の一つ覚えのアンチは相手するだけ時間の無駄

斎藤勁・・・
こいつは正真正銘のドＭだよな
おれには絶対理解できないタイプの人間

参議院議員すてて小泉の対抗馬になって衆議院選挙出馬も比例復活もできず浪人ｗ
また参議院にもどろうと出馬も落選
政権交代ごっこのバブルで衆議院比例当選

ドＭじゃなきゃなんなのかって話だよ

：朴：さん　こんばんは

いつもお世話になっています

地域によって村があるのは住民の個性もあるのでしょう
霞が関永田町マスコミ大手金融教育研究機関保険大手企業どこかにつながるのかもよ

>>872
そりゃ、医師会の票集めのために医療費をばらまき、生活保護もバラマキ、
地方自治体にもバラマキ、と大判振る舞いしたからでしょ。

>>845
恐れ入ります。
マスコミは取り上げませんが、議員はデモを見ておりましょう。
そして、週末には有権者の怒りの声を聞く。かなり堪えますよ、これは。

>>870
法案採決→成立→小沢一派離党→内閣不信任案可決（小沢一味賛成）→解散→自公惨敗、民主大敗、維新の会壊滅
共産党の行動に肯定的な割合は89％（しかも東北では95％）
だろ

「新政党」ってホントなの？
名前って結構大事だと思うけどな

>>872
社会保障費が毎年１兆づつ増えているからな。
増税反対の小沢のいう無駄とは一体なにかを全く説明していない。小沢を教祖とするマズゴミはいろいろ勝手に言っているが。

>>736
こんばんわ。これは凄い！
久々じゃね。こういう大衆行動は。
しかも視聴者数が８万越え。
賛否意見あるだろうけど、ここまでにした野田政権ｗ

>>871
まあ、信者に何を言っても無駄だとは思ってるよｗ
でも、現実に小鳩政権で１０兆円歳出が増えたのは「客観的な事実」な。

大体手塚さんはダイナシティの関係でヤクザ献金候補でしょうが。

今はデフレを何とかしなくてはダメだから
赤字国債を乱発して
日銀に引き受けさせて
強引にインフレに持って行かねばならんのだよ
デフレで消費税増税
アホかw

>>885
小鳩政権はそもそも予算組してないわけだけど？

>>882
いやワシはセンス良いと思うよ。
ほんとよく考えられてるなあ、と。

法案に造反５４人も重要だが、
離党者が５４人になると重みが全然変わって来る。

５４人離党されると、野党が与党を上回り
即、内閣不信任案を通過させることが可能になる。

>>879
いやそれがそう単純でない
それら全て足しても歳出増と歳入減は説明がつかない
マニフェスト分増えてるが、削ってもいるからマニフェスト実施の純増は多分2兆円無い

そして今あなたが言ったところ全て足しても、この予算にはならない
さらにどこかそれ以外のところで何かが起きてる
それはよくわかっていない

>>888
麻生が作った予算にさらに小鳩がマニフェストの歳出を乗っけたからでしょ。

総理周辺→側近の手塚しかいないw

概算要求でパニック起こしてたのは覚えてる

　　　　スットコどっこい　　　　の　　　　バカＰＰ　　　　　　　　　　　きてんねｗ

>>881
馬鹿か。共同通信の調査で小沢一味批判の割合が89％、東北にいたっては95％だぞ。
管内閣不信任案が否決されたときには岩手の避難所でテレビを見ていた皆拍手していたぞ。
まあ、震災時に愛人の料亭で毎日仲間内で宴会する屑の信者にはわからんだろうが

何人反対しようが選挙になれば小沢Gが壊滅なので関係ない。
解党して資金をよこせなどと必死。

＠ANN動画ニュース

>>890
ハッ！
なるほど！

>>888
その言い訳は通用しないよ

>>887
債務が減るんなら良いけど、増えるというのだから無意味を通り越してマゾヒズムの極み

>>896
ソース希望w

>>897
また手塚？

>>892
だから、麻生政権下でシーリングしたわけでしょ？
それは認めるよね？

>>896
へぇ、貴様は自公が勝って日本が大日本帝国か北朝鮮になるのを望んでいるのか。
失望した

>>879
自民党公明党の議員が朝生に出てた
さらに大塚耕平も
彼ら誰一人として、なんでこの予算になってるのかわかってなかった

民主党マニフェスト実施分や社会保障では説明がつかない部分
公明党の斎藤もなんでそうなってるのかわからないと

ANN　『週末の説得工作がカギ…26日に消費税関連法案採決(』
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220622041.html
小沢氏は21日、49人の議員を集めて離党届を書かせるなど、与党の過半数を割り込む54人にあと一歩と迫っています。
しかし、小沢氏に近い議員は、54という数字には実はこだわっていません。
なぜなら、仮に内閣不信任案が通り、選挙になったら困るのは自分たちだからです。
今は足元を固めることが重要だと位置づけています。
さらに、新党への動きは着々と進んでいます。
21日に輿石幹事長と会談した小沢氏は、解党するから政治資金を出すよう要求したとされるなど、お金を巡る駆け引きも始まっています。
こうした状況に執行部は危機感を募らせていて、離党者をできるだけ最小限に抑えるため、週末は引き留め工作に全力を挙げる方針です。

>>897
震災時に被災地から逃げて愛人の料亭で毎日仲間内で宴会する屑に渡す金なんて要らないだろｗ

>>903
シーリングし直さなかったのか？

>>896
岩手の避難所ってどこだよ。
釜石なら岩手3区だからな。

公明党の斎藤さんが言われていたけど
確かに民主党の政策だけでは予算のありよう
説明がつかないそうですよ
不景気で税収が落ち込んで生活保護増えてる要素を含めても
民主党の政策に不況にほかの要素がからんでるのではないかと
自民党もそれには同調していましたよ
わたしも同意見だけどね

>>902
今日俺じゃないもんって言ってたから寺田学もあり。
でも嘘かも。

>>910
とくさん、このツイートどう思います？

noric1234 テレビ局がこのデモを放送しないのは、放送して　飛び火したら　お前の局が取り上げたからだ　と総務省ににらまれるのが怖いからだ。許認可取り消しが怖いから。byマエキタ氏　

共産党神奈川県委員会で検索して、２段目をご覧ください。
連合赤軍の母体の１つ日本共産党神奈川県委員会は、いわゆる代々木の共産党
との人脈的結合はほとんどなかったようです。

巡査長が新聞に民主批判投稿…訓戒処分
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120622-971456.htm


正しいこと言って何で処分されんの？死ねよゴミクズ民主

>>903
その予算を一度白紙に戻す、ってのが小鳩の公約だったんだけどね。
それをやらずにさらに乗っけたからそうなった。
もし白紙に戻せないなら、赤字国債を増やさないとも言ってたんだから、そこでマニ実施を延期すれば良かったんだよ。

＞解党して資金をよこせなどと必死

小沢が金を恵んで欲しいだとよw

>>906
もういいよ、こういうマスコミの願望はw

>>914
菅野田になってから役人の天下りが3倍増えた（マジで）

ID:FvPf301Q　はＮＧにすっか
基本的にアンチのレスも読むんだが、妄想厨のはイラナイ

>>884
東京では７０年安保以来の人数だな、行動は大人しいがw

>>911
寺田に見せかけて実は手塚かもわからんね。

まあ45人程度は固められちゃったからなあ。離党届を預けた議員は切り崩しようもないと思うが
何で今日に採決せんかったのは謎だ。野田は日教組石のいうこと真にうけちゃったんか？

@moriyukogiin 国難のこの時勢に離党だの新党だのふざけた真似は
やめてもらいたい。原発や消費税を政争の具にするなんてふざけている。
与野党一丸となり震災復興に力を入れるべきだ。小沢先生以下ご同志の方にもそう伝えておいて欲しい

森ゆう子に宛てたツイ

>>918
シャア専用みたいだなｗ

一から洗う時間がなかったのが政権交代後着手してから分かった
勉強不足だったごめんなさいとでも言うか？

54人なんてどうでもいい

7月か9月に解散なんだから

@miyake_yukiko35 三宅先生国民を愚弄するような馬鹿げた茶番劇に同調するのは止めてください。
被災者をバカにしているとしか思えない。
今更党を割るような事を企てて何になるのか。
あなたのおじい様は三池闘争のあっせん案を出す等立派な方だった。草葉の陰で泣いてると思いますよ

三宅雪子に当てたツイ

>>917
願望なのか？
小沢が年内選挙を望んでいるとは思えないがな。
カネもないし。

>>913 続き　６月１８日、読売新聞が近畿での維新の会の支持率２４パーセン
という圧倒的な数字を示しました。
近畿だけ示すのは不自然です。
読売新聞のホームページで、創価学会で検索すると、１番上に聖教新聞の宣伝
があります。

>>901ほらよ
>>http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-06-03_18737/
東北での小沢一派不支持率95％は自分で新聞みて確認しろよw

橋下も小沢斬ったなｗ
みんなの党の離党者受け入れ表明はワロたが

>>928
遅ければ遅い方が良いよな。出来れば来年４月以降の方が良いｗ　政党助成金も入るし

関西はいろんなこと取り上げたりしていますけど
東京は世界が狭いのかも
霞が関に永田町に大手金融保険大手ゼネコン文化教育機関と狭い世界だからだと思いますよ
原子力村といわれますがこうした東京村あると思います
京阪神の山奥だから言えることだけど東京村みたいな利益が優先されるような>>912

>>897は誰が言ったと書いてないからヒラ議員か、マスゴミの捏造だろうな〜

民主離党者、受け入れも＝みんな・渡辺代表
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062200854&m=rss&utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
みんなの党の渡辺喜美代表は２２日の記者会見で、民主党議員が社会保障と税の一体改革関連法案に反対して離党した場合の対応について「アジェンダ（政策課題）が同じなら、
われわれの救命ボートを回したい」と述べ、政策の一致を条件にみんなの党が受け皿になることに前向きな考えを示した。
民主党の小沢一郎元代表が新党結成に言及していることに関しては「政党自爆装置のスイッチが入ったということだ」と指摘。
小沢氏らが新党をつくり、内閣不信任決議案を提出した場合は賛成する意向を示した。　（2012/06/22-18:52）

次のスレに行く前にアドバイス
批判ありきの奴はスルーした方がいい
相手するだけ時間の無駄
事実を元に好き嫌いではなく、是々非々で議論できるレスだけ読むといい

好き嫌いで書いてる奴には何を言っても無駄
最初から叩くのが目的化してるんで

>>921
かもね。
ヤフオクでブランド物売った疑惑とか色々あって大変だからねえ。

小沢が金欠だというのが明らかになったのは
大収穫

三宅雪子が過激派も参入する官邸デモ参加とかバカじゃねえの
与党議員が極左テロリストと同じ場所で反政府運動とか
あの安保闘争ですら見られなかった椿事だ

みんなの渡辺はもう選挙出来れば何でもいいって感じだな

>>935
うわっ・・鬱陶しい。
出て来るなといいたい。

>>933
なるほど、所詮東京は首都ぶってるだけで自由も何もない村社会ということか

>>929 続き　収支改善にウエイトを置く橋下市長が、難波筋線や関西リニアに
１兆円近い計画を立てるのは不自然です。
財界との癒着を感じます。
橋下徹で検索して、5・1の出馬表明の項目をご覧ください。
知事選で、財界の支援を受けています。

>>928
閣僚だと安住は選挙やりたくないだろ。
石巻市内の仮設住宅近くで消費税増税は正しいなんて言えるのか?

かつて野田に「金分けてくれ〜」って言われたのを一蹴した小沢が、
今度は小沢が「金分けてくれ〜」を野田に一蹴されるわけだなｗ

金はある
もうマスコミのネガティブキャンペーンもスルーだなw

>>934
>>930に対する答えは？これでもデマというのか？
教祖が狂ったら信者も狂う構図は草加と一緒だな。小沢信者はＷ

賛成票を投じて民主党に残るヤツの気持ちが分からん。
反増税政党に勝てると思っているのかねw

官邸はピックル使ってるからなー
ツイッターとかで反増税議員に突然批判が多数沸いたら工作なのは間違いない

小沢が輿石に言ったんだろ

金　よこせ！

お答えいただけなかったので、誰でもよろしいのでお願い致します
>野田「原発再稼働、TPP、大増税、中央集権、公務員や新聞の既得権を守る、
>　　　韓国国債や中国国債を買う、従軍慰安婦に追加保障、外国人参政権」

詳しい方が多いようなので、このあたりは小沢はどう仰ってますか？
判断するのに大切な要素だと思いますよ

>>930
菅政権はもう1年も前か・・・。つい先日のようですね。

>>927
官邸も必死だな。財務省工作員かも知れんがw

安住は落選するから気にしなくていいよ
宮城福島とかは民主壊滅地域だ

>>951
野田と正反対だよ

>>942
最近の大阪も似たような感じになってきたんじゃないか

小沢は媚中参政権推進だから保守派が彼を推す利点は消費税反対くらい

>>915
そういう議論がお花畑だと思うのが、リーマン、ギリシャ危機ときて政権交代
さらに欧州危機まで起きてしまった
しかも東日本大震災まで
赤字国債増やさないとか、そういう議論は全くその正当性を失った
もっと歳出は増やさないといけない

諸外国が刷りまくっている以上仕方がない
民主党マニフェストは削ることもかなり盛り込んだ内容
それだけでは対応できないのは明らか
だからこの国際環境の中では無駄削減に関してはそこまで責めるべきではない
今消費税大増税も財政再建アナウンスで最大の円高要因
これもダメ

>>948
反消費税の受け皿はみん党になるだけだと思うよ。
社民、共産、小沢新党はスル―されるのがオチ。

>>955
大阪は頭が変われば何とかなるだろうけど、東京はもう手遅れだね

媚中参政権推進は前原とか仙石な
外国人献金を受け取り、従軍慰安婦を肯定し、外国人参政権を約束し、
中国国債や韓国国債を買うことを決めた連中だ

現実見ようぜw

>>943 続き　維新の会　人権擁護法案で検索してください。
維新の会が人権擁護法案に意欲を示しています。

人権救済法案　公明党で検索してください。
公明党が部落解放同盟の大会で、人権救済法案に全力を尽くすと言っています

平野が野田攻撃しまくってるから小沢野田は相当険悪なんだろうな

尖閣購入まで知事を辞めず　石原都知事が意向
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG22045_S2A620C1CC1000/

大震災の犠牲者は東松島市1005人、石巻市3230人、女川町は町民の10人に1人。

地元の犠牲者を踏みつけにする外道安住。

小沢が今度　官邸前で3万人集会やるらしいよ

金　よこせ！　分け前　よこせ！　解党資金よこせ！

>>954
そうおっしゃってた場面であるとかアーカイブはありますか？

未だに増税反対とか原発反対と言ってる奴は在日とか言ってるやつがいるｗ

これから欧州だけでなくアメリカもサブプライムで
昇天しそうだから、ＩＭＦははよ
増税してとっととより多く拠出せいと野田にプレッシャー
かけとるはず。
この非常時に増税ってそれしか考えられん。

石原は売国奴だからもう知事を辞めた方がいい
何一つ実績が無い

>>930
なんだ、この世論調査は党内に残るのには反対が多数で離党支持って事だなw1年前だけど。

http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?fr=top_ga1_sa&ei=utf-8&p=%E4%B8%89%E5%AE%85%E5%85%88%E7%94%9F%E5%9B%BD%E6%B0%91%E3%82%92%E6%84%9A%E5%BC%84%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AA
ほう

>>927
この浅薄なやり口、やはり手塚でしょう(笑)

増税法案は間違ってるから潰さなければならない
原発再稼働は間違ってるから潰さなければならない
TPPは間違ってるから潰さなければならない
中央集権は間違ってるから潰さなければならない

これが結論だ
よって小沢の政策を支持する！

>>952
毎日が忙しいとそうなってしまいます。
ずっと被災地を回った身としては、
政府に対する怒り→あるが仕方が無い
東電に対する怒り→許せない
小沢一派に対する怒り(管内閣不信任案が出たとき)→一番許せない。
のパターンの人が多かったですね。

次スレ建てるよ

>>963
爺早くやめろ。
誰なんだよ。こんなバカに投票したのは。

>>957
あのなあ、景気対策のための赤字国債発行はいいんだよ。
景気が回復すれば公共事業とか景気対策は減らせるんだから。
それはケインズ政策＝積極財政として正しいし、東日本震災関係の赤字国債なんぞ誰も批判してない。

が、民主は子ども手当とか高校無料とか福祉など景気に関係なく出さないといけない政策の財源に赤字国債を増発してるの。
それはケインズもやったらいけない、って言ってる。
小鳩のやったのは積極財政ではなく単なる放漫財政。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾖﾛﾋﾟｺｗ

>>973
原発再稼動は正しいだろ
アカはさっさと死ね

いろいろな狭い世界が特殊な人間関係が構築されている特殊な関係の特殊な村があるのかもよ
そういった特殊な特殊な村社会になってるのかもよ
だからこそそこから抜け出そうという人にはいろいろなこともあるかもよ
そしてそれ以外の村の外の住人さんには冷たいのかもよ
だって利益守れないもの　そういう特殊な村かもね
京阪神の山奥なので　東京のみなさんの気を悪くしたらごめんなさい

石原は功績あるだろ
都立高校再建に都財政健全化に不正経由規制に
豪遊出張、数々の舌渦事件や五輪招致失敗は賛否分かれるが

第46回衆議院総選挙総合スレ 1099
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1340366000/

たてたお！

>>961 続き　赤旗　パー券　部落で検索してください。
橋下市長と部落解放同盟の癒着をうかがわせる事件です。

橋下徹で検索して、6・8の同和問題の項目をご覧ください。
２００８年、議会で部落解放同盟を擁護しています。

>>973
とにかく反体制、反権力だけがテーゼのアカが、
小沢に乗っかってるのがよくわかるレスだ。

>>981
4期もやる必要はなかろう
自公にとっては都合のよい人材みたいだが