第46回衆議院総選挙総合スレ 1094

1 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:09:50.66 ID:VdIScKWp

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 1093
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1340206729/
★TV実況等は★　国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

2 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:11:05.50 ID:vLfgo45K

日本人は被曝をしてもアッケラカーのカー。

3 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:14:49.84 ID:6hcPUKuG

小沢にとっては左翼と連合を切るチャンスだな
でも今回の騒動は、3年前の司法の暴走による冤罪事件から始まってるんで、
これまでとはかなり性格が異なる
財務省とメディアも司法に加担した・・・この点は頭に入れておくといい

政治の場での権力闘争ならかまわないんだが、
こういう汚いやり方はすべきじゃなかったなと

4 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:15:35.07 ID:dj719AOu

小沢氏採決では反対する意向
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120621/j65143210000.html

民主党の小沢元代表は、国会内で輿石幹事長と会談したあと、記者団に対し、衆議院本会議で、
消費税率引き上げ法案などが採決された場合は、反対する意向を輿石幹事長に伝えたことを明らかにしました。

5 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:17:49.06 ID:swAt43/E

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120621-OYT1T00307.htm?from=main1

約１時間の電話会談で「早期解散の確約を得たから、強硬姿勢だった谷垣氏が協力した」（民主党中堅）との
指摘は消えない。
公明党中堅は「首相と谷垣氏は『８月２１日公示・９月２日投開票』の日程で握ったとの情報がある」と述べ、
自民党幹部も「７月末解散、９月９日投開票だ」と語っている。

6 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:18:32.99 ID:WeKUdZTk

>>1
乙

7 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:18:35.18 ID:Swf//u9F

いよいよ離党ですな。これまで長かったよ

8 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:18:45.11 ID:ayG7Prtl

日本を決められない政治にしてきた最悪の政治屋小沢一郎もついに滅ぶ時が来た
大局見て手を結んだ野田総理と自公に敬意を表したい

9 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:18:51.81 ID:eKOWUNLF

>>5
密約って有権者へのイメージはあんまよくねーな

10 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:18:58.98 ID:w/ud8SWY

6時に新党に向けた宣言が出れば、それぞれのプレーヤが持ち札を出し始めて
ばたばたと動くでしょう。次のボールは谷垣で

谷垣は、採決強要→採決なければ不信任案提出

ですね。野田はボールを握るチャンスがない。
ちなみに、離党組は54ある必要はない。

11 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:19:03.71 ID:mJoPDRzs

購入厨に先越されるなんてくやしくて泣けてくるわ

12 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:19:06.34 ID:segZxAQq

そして民主党は消滅するのみ！

13 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:19:20.93 ID:ThGYvbho

小沢離党オメ！

14 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:19:48.53 ID:bpF5SkRy

参院で可決したら即解散か
まあ野田は他にやることないしな
選挙惨敗後は自民党の金魚の糞としてついていくんだろう

15 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:19:57.30 ID:Lm7X5I6m

羽田乙>>1郎

16 ：没個性化されたレス↓：2012/06/21(木) 12:20:25.97 ID:Ke6RS+FU

前スレ>>998

そういう話自民党幹部に小沢派幹部から電話であったらしい
ただ、そうすると内閣は潰れるかも知れないが、自民党の目指す消費税法案も潰れてしまうから、自民党のやることが矛盾してしまう

小沢派と連携もできなかったんだろう

17 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:20:51.11 ID:Y34WJeYw

解散の確約得たからって実際に解散するわけじゃないと、麻生から学ばなかったのか。

18 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:21:04.34 ID:DSK8B6ql

政界での小沢包囲網は、ちゃくちゃくと出来上がりつつあるな。

19 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:21:04.86 ID:w/ud8SWY

>>10

は16時ね。

20 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:21:08.90 ID:ak4abCy0

>>3
ついでに連合も割らせるような打撃を与えたいところ
自動車労連なんか大票田もってるから最善なんだろうけどねえ
流通関係の労組とか何か割るものないのかな

21 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:21:19.93 ID:8E8KERFV

　　　　スットコどっこい　　　　　の　　　　バカＰＰ　　　　いるけｗ

22 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:22:12.29 ID:segZxAQq

このままならみん党に票を入れようと思っていたが、投票できる政党が出来てよかった！

23 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:22:34.85 ID:bpF5SkRy

もう野田は完全に谷垣の軍門に下ったんだよ

24 ：バカボンパパ：2012/06/21(木) 12:22:54.63 ID:79uH4cd9

>>1
乙です

>>21
いるぞｗ

25 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/06/21(木) 12:23:11.91 ID:MMXHlEaw

野田は詰んでいる

小沢一郎は、必至から
王手をかける

26 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:23:17.01 ID:segZxAQq

>>20
流通小売など内需関連の労組は本音は消費税増税大反対だからなw

27 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:23:18.18 ID:WeKUdZTk

>>14
松下政経塾出身者らは違和感なさそうだな。
連合直系議員にしても、自公民路線や自社さ政権だと思えば何食わぬ顔で居そうだ。

そんな人達を支持する理由は無いがな。

28 ：近松佐里衛門：2012/06/21(木) 12:23:18.93 ID:Lm7X5I6m

野豚が解散したら小沢新党に野豚と奉行以外が移籍する

29 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:23:25.15 ID:ThGYvbho

これでスッキリするｗ

30 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:23:33.05 ID:ak4abCy0

消費税増税なんだから消費者に近ければ近いほど打撃をくらうんだから
労組で小沢についていくところは無いのか

31 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:23:35.83 ID:8fGUAGzC

>>23
谷垣が仙石の軍門に下ったのかもしれない

32 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:23:41.38 ID:UMeUXUyc

今の状況で増税押しの労組なんて存在価値無し。
連合にはまともな奴らはおらんのか、出ちまえよ！

33 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:24:16.76 ID:8E8KERFV

>24
ちょっと、　　教えてよｗ　　　　　　鳩ポッポ　は　　どうすんの？　　　　　反対、　　欠席　　　どっちよｗ

34 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:24:18.84 ID:segZxAQq

オリミンが自民党へ入党して、雑巾がけから始めるのかw　てか選挙区割り当ててもらえんだろw

35 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:24:30.03 ID:ivzRmBra

分裂回避には会期延長を否決するしかないと民主中間派は思うかどうか。

36 ：バカボンパパ：2012/06/21(木) 12:24:39.80 ID:79uH4cd9

やっと疫病神ミイラと縁が切れたか。

よくぞ輿石の誘惑から逃れた、小沢さんGJ!

37 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:25:07.96 ID:vLfgo45K

>>31

それはないと思うが

38 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:25:52.48 ID:vLfgo45K

>>34

大内や塚本の前例がある。

39 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/06/21(木) 12:26:06.62 ID:MMXHlEaw

自民　民主でつぶしあい
横で軽やかに小沢新党：反増税・反原発連合

40 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:26:09.21 ID:PEqlpew4

党名を早く考えないと…みんなの党みたいに名前の力で釣れる票は侮れない

41 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:26:29.80 ID:bpF5SkRy

会期延長反対でも除名だから
中間派はおろか反対派でもできるやつは減るよ
なんせ大義名分がないから

42 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:26:35.92 ID:WeKUdZTk

>>30
合理的な判断が出来ない連合執行部に刃向かう、度胸のある傘下労組はあるの？
そうは思えないのだが

43 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:27:19.02 ID:OIx3xVu1

konotarogomame(河野太郎)

昼食時に、今日の本会議、会期延長に小沢一派が反対し、
閉会になるのではないかという話まで出ていました。
私と岩屋さんは、こじんまりと小さくなっていました...。

44 ：近松佐里衛門：2012/06/21(木) 12:27:25.78 ID:Lm7X5I6m

>>39
みずぽと亀井と小沢のトロイカになりそう

45 ：バカボンパパ：2012/06/21(木) 12:27:46.27 ID:79uH4cd9

>>33
鳩Gはほとんど賛成。
ポッポは一貫して「賛成できない」と明言してるから棄権じゃないかなあ。
反対まではいかないと思うのだｗ

あとポッポはやはり民主からは離党しないっぽいね

46 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:28:49.24 ID:DSK8B6ql

今後、考えられる有力なストーリー

1　小沢が新党を作る
2　内閣不信任案を提出
3　自公も賛成して不信任成立
4　野田はすかさず解散総選挙に
5　小沢新党はほぼ壊滅状態
6　小沢批判噴出して政界引退

47 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:28:49.06 ID:ak4abCy0

>>42
もうちょっと政府が締め付ければ、東電労組は可能性あったかもだが
甘やかしてるからな
なにか理由が分かってきた感がありありですな、そのへん裏事情やらが

48 ：近松佐里衛門：2012/06/21(木) 12:28:49.31 ID:Lm7X5I6m

>>43
小沢グループに移籍した方がよい

49 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:29:15.18 ID:bpF5SkRy

鳩を説得できなかったか小沢

50 ：没個性化されたレス↓：2012/06/21(木) 12:29:25.44 ID:Ke6RS+FU

>>43
無いな
自民党と小沢派の連携がうまくいってるなら小沢氏は採決後にあらゆる選択肢を考えると言わない

51 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:29:29.65 ID:8E8KERFV

>45
了解しますたｗ　　　　ヘタれのポッやたから、　しゃーないなｗ　　　　　川内には　　　まんまと　　だまされたわｗ

52 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:29:38.78 ID:UMeUXUyc

生き残るべきは日本だ、民主党ではない。（cv.山寺宏一）

53 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:30:30.77 ID:ak4abCy0

稲盛はどっちつくんだろ
状況によればJAL労組はあるかもね

54 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/06/21(木) 12:30:50.65 ID:MMXHlEaw

小沢は会期延長に賛成するのか？

55 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:30:55.72 ID:cStWLszy

自公圧勝ってのが抜け落ちてるんだけどわざと?

56 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:30:59.52 ID:A17mGH38

櫻井充＠ANN
”デフレ下で増税する”のは不味いというのは共通理解。
「引き上げ時期の政府が考える事」が推進派で
「数値目標を明確化せよ。」という慎重派に分かれている。

57 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:31:01.48 ID:ThGYvbho

「無慈悲な離党だ！」

「どうぞ、どうぞｗ」

58 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:31:21.89 ID:CibANjTy

我が巨人軍は永久にフケツです
１億円です

59 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:31:30.05 ID:bpF5SkRy

こんなんだったら早く新党作っとけばよかったのに
7月解散とかほとんど時間ないじゃん
大将の判断ミスで部下たちが・・・

60 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:31:47.30 ID:KByc6Xjy

>>18
野田包囲網だろw

61 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:31:59.71 ID:CibANjTy

生き残るべきは田中理恵だ、かないみかではない。（cv.山寺宏一）

62 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:32:38.99 ID:OIx3xVu1

konotarogomame(河野太郎)
昼食時に、今日の本会議、会期延長に小沢一派が反対し、
閉会になるのではないかという話まで出ていました。
私と岩屋さんは、こじんまりと小さくなっていました...。

注目の本会議はこちらから
(p)http://live.nicovideo.jp/watch/lv97609486?ref=top&zroute=index
2012/06/21(木) 開場:12:55 開演:13:00
自公は反対
民主党から５４名以上が反対なら可決しません
増税法案も廃案
民主党は割れない

63 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:32:42.39 ID:XAqXw2iT

そりゃ石原新党も間に合わんだろｗ

64 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:32:42.69 ID:Y34WJeYw

別に閉会で廃案でも、野田が解散するわけでもあるまい。

65 ：没個性化されたレス↓：2012/06/21(木) 12:33:09.30 ID:Ke6RS+FU

>>54
賛成するでしょう
でないと採決後に考えると言わない

延長しないと採決すらできない

66 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:33:51.85 ID:vsyBnAel

それにしてもアンチは知識が無いのか？
妄想にしても酷過ぎるw
もうちょっとマシなこと書けよ

67 ：近松佐里衛門：2012/06/21(木) 12:34:10.62 ID:Lm7X5I6m

>>58
文春は訴えられるな
文春、新潮、現代、ポストは嘘と捏造で書かれた記事を売っている
廃刊すべきだ

68 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:34:28.34 ID:OIx3xVu1

>>65
『まだ採決になってないからね』と記者に言ってたよ。

69 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:34:38.29 ID:vsyBnAel

>>60
うん。野田包囲網だよ

70 ：広島２区民 ◆jWkaDJV846 ：2012/06/21(木) 12:34:39.75 ID:VdIScKWp

増税法案、２２日採決へ最大限努力　民自公幹事長会談
2012年6月21日12時1分
会談に臨む、（右３人目から左へ）民主党の輿石東、自民党の石原伸晃、公明党の井上義久の
各党幹事長。右から民主党の城島光力国対委員長、前原誠司政調会長。左端は自民党の
茂木敏充政調会長＝２１日午前１０時４０分、国会内、仙波理撮影

　民主、自民、公明３党の幹事長ら幹部は２１日午前、国会内で会談し、民主党の輿石東幹事長が
消費増税関連法案の衆院採決を２２日に行うことで「最大限努力する」と表明。自公両党の幹事長も
大筋で了承した。衆院は２１日の本会議で、国会会期を９月８日まで７９日間延長することを議決する。

　会談には、３党の政調会長、国会対策委員長も同席。民主党側は非公式に２６日採決を打診して
いたが、自公側は改めて早期採決を要求。輿石氏は「２２日に採決できるように最大限の努力をしたい」と述べた。

　消費増税関連法案を審議する衆院消費増税関連特別委員会は２１日、理事会を開催。
民主党の理事は、党内手続きが遅れて関連法案の共同提出が２０日夜にずれ込んだことを各党に
陳謝した。そのうえで、民自公３党が共同提出した社会保障制度改革推進法案と、現行の
認定こども園を拡充する改正案の審議入りを提案。共産、みんな、きづな、社民の４党は
「審議時間をしっかり取ってほしい」と要求した。２１日の議院運営委員会理事会で両法案の
特別委員会への付託を決める。
http://www.asahi.com/politics/update/0621/TKY201206210182.html

71 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:34:45.32 ID:bpF5SkRy

石原新党なんてできねえよｗ

72 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:34:48.41 ID:8E8KERFV

>62
　　ニコニコ　　　見るわｗ　　　　会期延長　反対　可決すれば、　ええんやなｗ　

73 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:35:13.57 ID:WeKUdZTk

民主党の足腰を弱らせる為に連合傘下労組へ楔を打ち込めれば良いが、ちょっとご都合主義かもな。

74 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:35:13.66 ID:UMeUXUyc

中間派ってのは、国民生活よりも民主党が大事なのか？
「議員の身分が第一！」ってか。

75 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:35:55.12 ID:3fkkdS+O

前門の自民、後門の大村河村

76 ：没個性化されたレス↓：2012/06/21(木) 12:36:19.83 ID:Ke6RS+FU

>>68
小沢氏は採決後にあらゆる選択肢を考えると言ってたぞ
採決後なら延長しないと採決できない

77 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:36:21.13 ID:WeKUdZTk

>>74
何を今更

78 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:37:01.30 ID:nO5FKBux

趣意書提出をマスコミが大きく取り上げないところを見ると、
もう民主の力を削ぐ作業は終わったということなんだろう。

79 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:37:14.12 ID:XAqXw2iT

>71
アホかｗ
平沼が作るって決めてるからもうできるんだよｗ
おまえのイメージ通りの新党かは知らんけどなｗ

80 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:37:17.22 ID:Swf//u9F

>>74
イデオロギで心中するのもどうかと思いますよ
彼らにも生活がある

81 ：バカボンパパ：2012/06/21(木) 12:37:48.44 ID:79uH4cd9

会期の延長なんて枝葉の話なんだがなあ。
それより採決がいつか？、が大事なわけで

82 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:38:27.07 ID:ak4abCy0

離党するんだから、跳ぶ鳥は出来る限りバタバタ暴れて
無茶苦茶にして出て行ったほうがいいぞ
羽で鳥アレルギーのくしゃみの一つや２つはさせてやるべし

83 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:38:42.82 ID:8E8KERFV

採決は　　　　明日　　　　　　　　　　　　　っぽいｗ

84 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:39:41.86 ID:8fGUAGzC

>>75
前門の自民、後門の渡辺

85 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:39:55.56 ID:OIx3xVu1

小沢一郎会長第22回新政研定例会会長挨拶
http://firestorage.jp/download/a9cd76cb0f8a861e76989597d4c4000f61214376

86 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:40:01.49 ID:bpF5SkRy

見事に小沢と輿石を離したな
野田やりおる

87 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:40:24.74 ID:8E8KERFV

国会が　　今日　終われば、　　次の　国会は　　　　ミンス代表戦　　のあとやろｗ　　　　ここまで　ゆえば　　分かるやろｗ

88 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:40:59.15 ID:3fkkdS+O

どう分裂するか知らないけど
民主王国愛知も終わりかな

89 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/06/21(木) 12:41:06.23 ID:MMXHlEaw

>>81
アホだな
増税法案採決したからといって　参院で可決でも
解散　総選挙になるとは限らないんだよ

小沢新党　来年に解散引き延ばしされたら？

谷垣に、内閣不信任案を出させる
もちろん、小沢も白色票
これが一番スリリング　盛り上がる展開なんだよ

原発再稼動阻止　も選挙争点になる

90 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:41:14.81 ID:JFk9PikD

自民党信者は中川秀直一派の離党は煽らんのか？ｗ

91 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:41:21.36 ID:vbYUi25y

明日採決は五分五分だな。俺が野田なら明日の採決は選択しない。
時間をかけてガス抜きを行うだろう。衆院分裂解散は野田政権にとって最悪のシナリオだからだ。

92 ：バカボンパパ：2012/06/21(木) 12:41:36.37 ID:79uH4cd9

>>83
じゃあ延長は決まりだなあ。
与野党は採決する気なんだから期間の長さだけの話だね。
つまり採決さえすればどうでもいい話

93 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:41:41.10 ID:WeKUdZTk

>>84
こうもんのわたなべ
と表記すれば議員板的にはギャグになるか？

94 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:41:53.99 ID:bC5SjmhH

>>32
選挙運動現場やりずれーだろうな

95 ：広島２区民 ◆jWkaDJV846 ：2012/06/21(木) 12:42:12.33 ID:VdIScKWp

消費増税法案、成立へ　小沢氏は反対表明
2012年6月21日 12時28分

　輿石幹事長との会談を終えた民主党の小沢元代表＝２１日午前、国会

　消費税増税を柱とする社会保障と税の一体改革関連法案は２１日午前、今国会成立が固まった。
民主、自民、公明３党の幹事長会談で正式合意した。これにより２０１４年４月に消費税率を８％、
１５年１０月に１０％に２段階で引き上げる消費税増税は実現する方向となった。３党は２２日の
衆院での法案採決に最大限努力することでも一致した。一方、民主党で増税に反対する小沢一郎
元代表は採決で反対票を投じる方針を表明した。

　幹事長会談に先立ち民主、国民新両党は今国会会期を７９日間延長するよう衆参両院議長に
申し入れた。午後の衆院本会議で議決される。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012062101000983.html

会期延長の採決が、午後行われます。
どうなるでしょうか？

96 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:42:59.74 ID:A17mGH38

>>94
３党合意も景気条項はあくまで努力規定ですからねぇ・・・。

97 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:43:05.46 ID:bC5SjmhH

>>43
やっぱ小沢グループの会期延長反対は
そこそこリアリティあるんだよな

98 ：没個性化されたレス↓：2012/06/21(木) 12:43:09.72 ID:Ke6RS+FU

会期延長幅は自民党総裁谷垣のクビと解散時期に関しては重要だろうな

ただ、首相は谷垣以外の自民党新総裁では選挙やりたくないだろう
谷垣の求心力を低めて、多少なりとも大敗を緩和できるタイミングで解散
そんなことも思ってるのかもな

99 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:43:23.33 ID:WeKUdZTk

>>90
おシャブさんにそんな度胸があるかしら？

100 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:43:31.75 ID:XAqXw2iT

>>88
減税日本と日本一愛知の会にすでにぼこぼこにされてるよ

101 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:44:05.55 ID:w/ud8SWY

今日延長を決めないと、明日採決できない。

102 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:44:22.06 ID:8E8KERFV

>92
茶う茶うｗ　　　採決　明日っぽい　のは、　増すごみ　　の見方やｗ　　　　　　　わては、>>87　やでｗ

103 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:44:40.39 ID:OIx3xVu1

政局が気になる人は
>>８５を聞いて　
音声だけだけど
昼の新政研での小沢一郎です。

104 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:44:54.02 ID:WeKUdZTk

>>94
連合の末端が、選挙運動のサボタージュを図ったりして

105 ：バカボンパパ：2012/06/21(木) 12:45:09.88 ID:79uH4cd9

採決の有無だけが重要で、延長幅なんか意味無いちゅうに。
延長にどんな影響があるかワシにはさっぱり分からないのだ

106 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:45:13.96 ID:8E8KERFV

>103
　　おざーさん、　　　　なんて、　　ゆうてんねんｗ

107 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:46:06.07 ID:X0TqjFb9

さて、野田が辞めれば党分裂は避けられる状況になってきたな。

108 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2012/06/21(木) 12:46:27.56 ID:F57nIvrJ

>>40
みんなの維新の党、略して維新の党♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
これで風は頂き♪♪♪♪♪♪♪♪

109 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:46:28.21 ID:8E8KERFV

>105
しかし、　オッチョコちょい　の　　　バカＰＰやなｗ　　　　　　　延長が　決まらなければ　　採決できへんやろｗ

110 ：人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2012/06/21(木) 12:46:30.97 ID:vbYUi25y

おっとコテ付け忘れた。
>>95
会期延長はほぼ間違いないでしょうね。

自公としては増税法案を通したい、野田政権は分裂を避けたい、
ってのが既定路線だろうが、ちと意外だったのが小沢が増税反対票を投じると表明した事だな。
思ったより反対に流れている人数が多い事を表している。

野田はこれらを丸め込みにかかるだろうが、明日ではさすがに時間がなさすぎる。
後前原は馬鹿だな。あいつはもうエゴだけで動いてる。時限爆弾みたいなもんで、
執行部も困り果てていることだろう(笑)

111 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/06/21(木) 12:46:50.79 ID:MMXHlEaw

>>107
野田が詰んでいる
というのは、そういうこと

112 ：没個性化されたレス↓：2012/06/21(木) 12:46:58.84 ID:Ke6RS+FU

>>102
確かに消費税法案採決阻止には一番いいかも知れない

ただ、残念ながらそっちにはいかないだろ

113 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:47:02.33 ID:3fkkdS+O

少なくとも愛知４区と１４区は造反するのかな？

114 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:47:17.45 ID:bC5SjmhH

>>104
動員も弱いだろ
特にサービス業系は

115 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:47:23.47 ID:Gm+Gq9r6

お前、「国民の生活は最後。」かよ：田中康夫が民主党守旧派を痛烈批判
http://www.nippon-dream.com/?p=8371

116 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:48:09.13 ID:X0TqjFb9

増税派は最低２回の選挙で罵声を浴びせられる事になるが、覚悟はあるのかな。

117 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:48:47.62 ID:bpF5SkRy

ここまできて辞めてくれるお人よしなのか野田はｗ

118 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/06/21(木) 12:49:12.09 ID:MMXHlEaw

>>102
会期延長が、小沢たちの反対で否決になれば、
そのまま閉会（民主党代表戦）ではなく、
自公で内閣不信任案、ただで終わらせない、
になろうかと思うよ

119 ：バカボンパパ：2012/06/21(木) 12:49:14.32 ID:79uH4cd9

>>109
まだピンとこないのだｗ
自公案と民主案で、期間の長さが違うだけの話じゃないの？
どっちにしたって延長なんだから

120 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:49:37.03 ID:f4G41N2Z

>>104
もともと選挙の兵隊はほとんど旧総評ばっかしや
聞いたところによると例外として郵政選挙だけはトヨタ労連フル回転だったらしいが

、、、自民党支持で

121 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:49:39.80 ID:vrUzIEB+

きょうの橋下市長定例記者会見は13時から（16時から情報ネットＴｅｎ出演のため）
http://www.ustream.tv/channel/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E5%B8%82%E9%95%B7%E4%BC%9A%E8%A6%8B

122 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:49:53.36 ID:w/ud8SWY

自民党が会期延長の案を上程していれば、ね。しているんだっけ？

123 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:50:00.51 ID:3fkkdS+O

消費税増税で歴史に（汚）名を残すところまであと一歩なのに辞めるわけないじゃんｗ

124 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:50:30.70 ID:K3PSc1Q/

消費税増税成立までは自民は内閣不信任案に乗らないってことですか
汚いね本当汚い

125 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:50:33.20 ID:OIx3xVu1

>>118
それは否決されて
野田総辞職
代表戦かな

126 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:50:47.78 ID:WeKUdZTk

>>120
同盟系労組は狡猾だよね。

127 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:50:54.70 ID:X0TqjFb9

四ちゃんじゃないけど、ボール持ってるのは誰？って事ね。

128 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/06/21(木) 12:51:21.36 ID:MMXHlEaw

１　増税法案で採決　小沢たちは反対　か

（会期延長に反対、このまま閉会させたくない自公が動く）
２　内閣不信任案で採決　小沢たちは賛成　か

129 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:51:31.89 ID:vLfgo45K

>>70
> 増税法案、２２日採決へ最大限努力　民自公幹事長会談

２２日に採決できない場合には週明け採決ということになるの？
それとも異例の土曜日曜採決もアリなの？

130 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:51:36.59 ID:hI2ZZfcL

礒崎陽輔 @isozaki_yousuke
自民党は、79日間の会期延長に反対することを決定しました。民主党反主流派
が反対に回れば、否決される可能性がありますが、一番選挙をしたくない人たち
が反主流派であるので、少人数の棄権で会期延長は可決される見通しです。

131 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:51:54.23 ID:w/ud8SWY

>>127

今は小沢。野田には今日はボールは渡らない。

132 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:51:54.96 ID:XZtptsR7

>>125
そしたら、小沢氏が代表選出馬だろうな。

133 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:52:19.40 ID:bpF5SkRy

会期延長を反対したらそこで除名
野田が総辞職してもまた奉行派が代表だよ
もう小沢派は民主党じゃなくなってるんだから

134 ：没個性化されたレス↓：2012/06/21(木) 12:52:31.23 ID:Ke6RS+FU

>>122
じゃあ民主党の延長幅で決まりだ
この案だと解散は早くて10月
谷垣は再選されるかな

135 ：人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2012/06/21(木) 12:52:35.90 ID:vbYUi25y

それとマスコミで報道されなくなって久しいが、後期高齢者医療制度や
公的年金制度、障害者自立支援法などは先送りとなっているが、
一体改革関連法案では、自助・自立を基軸としたものとなっており、
実質的な社会保障予算の更なる削減が方向性として明記されている。

増税法案以外の外堀はほぼ埋まっているんだよ。
しばき上げ政治はまさに着々と進められている。

136 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:52:42.92 ID:8E8KERFV

>118
不信任案でたら、　可決否決にかかわらず、　　信頼関係から、　３党合意は　ご破算になりませんかね？　　

137 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:52:56.38 ID:f4G41N2Z

>>116
次の選挙は実は次点を争う選挙なのよね
非自公で３位以下なら漏れなく有権者に泡沫認定されます
増税準備期間中にもう１回選挙あったら死亡確定ですね

138 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:53:04.56 ID:OIx3xVu1

isozaki_yousuke(礒崎陽輔)
自民党は、79日間の会期延長に反対することを決定しました。
民主党反主流派が反対に回れば、否決される可能性がありますが、
一番選挙をしたくない人たちが反主流派であるので、
少人数の棄権で会期延長は可決される見通しです。

棄権少人数なのだろうか？反対が５４人以上いたら否決
増税法案否決

まぁ・・・可能性は薄いかな？　わかんないけど

139 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:53:17.41 ID:w/ud8SWY

>>134

自民党は民主案に反対なんでしょ。いまのところ。

140 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:53:17.45 ID:iAsc64bi

>>127
自公

民主党は衆院3分の2も衆参過半数も持ってない
ここが安倍～麻生政権時との一番の違い

141 ：広島２区民 ◆jWkaDJV846 ：2012/06/21(木) 12:53:42.97 ID:VdIScKWp

小沢氏、増税法案採決に「反対」　輿石氏と会談
2012年6月21日12時32分

　民主党の小沢一郎元代表は２１日午前、国会内で輿石東幹事長と会談し、消費増税法案の衆院
採決で反対する意向を伝えた。会談後、記者団に「国民のために正義だと思っている。（法案を）
認めるわけにはいかない」と語った。

　小沢氏は離党や新党結成について「具体的に計画しているわけではないが、採決がすんでから
仲間と相談して最善の道を選びたい」と述べ、含みを残した。

　小沢氏は２１日午後からのグループ会合で法案に反対する意向を正式に伝え、同日夕に
側近議員らを集めて結束を呼びかける方針だ。２１日は朝から都内の自宅で側近議員と面会。
小沢グループの幹部は２０日夜、新党結成を視野に準備するよう所属議員に指示した。

http://www.asahi.com/politics/update/0621/TKY201206210202.html

142 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:53:47.28 ID:bC5SjmhH

>>130
ふむ

143 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:54:11.49 ID:ak4abCy0

>>120
だからそういうことあるんだよな
地方首長＆市議選だと民主と連合の分裂選挙もまま目撃するところであるし

144 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:54:13.03 ID:8E8KERFV

小沢Ｇ　　　　奇襲攻撃　　　　　　くる加奈？　　　　　　　　　　　　　延長反対ｗ

145 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:54:19.27 ID:OIx3xVu1

>>133
会期延長なんかで党議拘束なんて不可能だ！
処分できない

146 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:54:30.28 ID:bpF5SkRy

延長確定だってさ

147 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:55:00.82 ID:3fkkdS+O

無いな、勝負師じゃないし

148 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:55:24.78 ID:ak4abCy0

稲盛はどっちにつくのか
同じ懇意にしてるのを知られてる、小沢か前原か

149 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:55:34.63 ID:K3PSc1Q/

>>134
もっと早いんじゃない
消費税増税法案成立後に小沢が内閣不信任案提出→少数与党の野田が解散
って流れになる可能性が高いと思う

150 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:56:20.66 ID:8E8KERFV

　　ニコニコ　　　　アリーナ　　最前列　ゲットｗ　　　　　　　　　　　

151 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:56:32.73 ID:bpF5SkRy

小沢が不信任案はないと思うがなぁ
一番時間が欲しい勢力だろ

152 ：没個性化されたレス↓：2012/06/21(木) 12:57:18.01 ID:Ke6RS+FU

>>139
小沢派にとっても民主党案は早期解散封じになるから、民主党の延長に反対まではいかないと思う

153 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:57:21.28 ID:w/ud8SWY

>>151

その通りだね。新党で選挙を戦える体制をきちんと作る方を選ぶよ。小沢は。
だから54なんて逆にないほうがいい。

154 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/06/21(木) 12:57:32.95 ID:MMXHlEaw

どういう流れで解散になるか
選挙では大きなポイントでな

やっぱり
内閣不信任案可決　での解散、総選挙は
総理を追い詰めた側の勢い、流れ　格別でよ

宮沢内閣不信任案　新生党のときのように

155 ：人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2012/06/21(木) 12:57:33.99 ID:vbYUi25y

>>149
小沢Gを除名という決断を執行部が下せば、その流れはありえる。
しかし野田や輿石はそこまで馬鹿じゃないだろう。
自らの利権保守にはシビアな連中だ。だから増税提唱してるんだけど。

156 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:57:36.67 ID:hI2ZZfcL

小沢氏が採決での反対をグループに呼び掛け　
小沢民主党元代表は党内勉強会で、消費税増税関連法案衆院採決での反対を
グループ議員に呼び掛け。 2012/06/21 12:51 【共同通信】

157 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:58:01.05 ID:vsyBnAel

>>148
どっちにも献金する
それだけの話

158 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:58:59.98 ID:X0TqjFb9

対応は代表と幹事長に一任。どういう意味なんだろうね。
代表一任でも幹事長一任でもない。

小沢は反対を明言、中間派はほぼ籠絡済み。あとは野田の決断のみ。

159 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:59:12.71 ID:iAsc64bi

>>149
増税飲むなら野田は自公の操り人形も同然なので
不信任は自公が賛成しないで野田で続行させる
そのまま別な案件を飲ませにかかる

160 ：広島２区民 ◆jWkaDJV846 ：2012/06/21(木) 12:59:17.66 ID:VdIScKWp

延長国会で解散？首相・谷垣氏が「密約」か

　与野党内で、野田首相が会期延長後の国会で衆院解散に踏み切る可能性があるとの観測が
広がっている。

　自民党の谷垣総裁が社会保障・税一体改革関連法案の協力を決断したため、首相との間で
「解散の密約」を交わしたのではないかとの見方が出ているからだ。ただ、衆院選の「１票の格差」の
是正問題、内閣支持率の低迷など、解散には課題を抱えている。

　自民党の茂木政調会長は２０日の記者会見で、「一番大きな法案にめどがつけば、民主党
マニフェスト（政権公約）と齟齬そごが出る。早急に衆院を解散し、国民に信を問うのが筋だ。
首相もそういう考えだろう」と述べ、関連法成立後の解散に期待を示した。

　解散の臆測が広がる要因は、民主、自民、公明３党の修正合意前日の１４日夜に行われた
首相と谷垣氏の電話会談の詳細が明らかになっていないためだ。約１時間の電話会談で
「早期解散の確約を得たから、強硬姿勢だった谷垣氏が協力した」（民主党中堅）との指摘は
消えない。公明党中堅は「首相と谷垣氏は『８月２１日公示・９月２日投開票』の日程で握ったとの
情報がある」と述べ、自民党幹部も「７月末解散、９月９日投開票だ」と語っている。

（2012年6月21日12時08分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120621-OYT1T00307.htm?from=top

さあ、解散になるか？

161 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:59:19.44 ID:vsyBnAel

まあ冤罪事件からここまですべてマスコミの台本どおりだから面白くないよな
書いてるのは野中か

162 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:59:19.75 ID:0cqcheuU

三井議員、樋高議員が離党へ

163 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:59:31.83 ID:WeKUdZTk

>>157
リアルアナハイムエレクトロニクス乙

164 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:59:50.25 ID:hI2ZZfcL

首相、採決ずれ込みで谷垣氏に謝罪の電話
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS21009_R20C12A6EB1000/

自民党の石原伸晃幹事長は21日午前の記者会見で、野田佳彦首相が20日夜に
同党の谷垣禎一総裁に電話し、消費増税関連法案の衆院採決が22日以降に
ずれ込むことについて「大変申し訳ない」と謝罪したことを明らかにした。
自民党は21日までの採決を求めていた。

165 ：無党派さん：2012/06/21(木) 12:59:53.96 ID:8E8KERFV

>162
ほほーｗ　　　　きてんねｗ

166 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:00:22.94 ID:bC5SjmhH

>>162
先発隊？

167 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/06/21(木) 13:00:27.36 ID:MMXHlEaw

>>156
増税法案に反対票を投じて　（除名）離党、新党の筋書き　
錦の御旗の掲げ方のようだね

168 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:00:27.98 ID:vsyBnAel

民主党から出馬しても主流派も反主流派もみんな玉砕だからなw
はやいうちに離党して体制整えた方がいい

169 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:00:44.29 ID:bpF5SkRy

小沢離党確定きたー
やったぜ！

170 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:00:50.38 ID:8E8KERFV

新政党　　　　　もう、　　　　とまらへんわｗ　

171 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:00:57.03 ID:K3PSc1Q/

>>155
重要法案に反対の票を投じて
除名しないなんてありえないと思いますけど

172 ：人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2012/06/21(木) 13:01:00.58 ID:vbYUi25y

>>164
もう最悪だねこいつ・・・（苦笑
今後何やっても支持率回復しないと思うよこの人。

173 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:01:38.51 ID:8E8KERFV

国会　　　始まるｗ

174 ：人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2012/06/21(木) 13:01:56.41 ID:vbYUi25y

>>171
ミンスがそんなにはっきりした政党だと思うかい？
今まで見てきても、全部うやむやで押し切ってきたんじゃないですか？

175 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:02:21.98 ID:8fGUAGzC

>>162
うひょー　三井やるじゃん

176 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:02:30.73 ID:PEqlpew4

忙しいで党歌もつくらんと

177 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:03:13.47 ID:vsyBnAel

ほー！三井辨雄が動いたか！！！！！！
民主党でも5本の指に入る大金持ち
小沢の側近で樽床Gの後見人も務めてる
まあ薬品会社のオーナーで、会議施設や病院を多数経営
北海道厚労族のドン

178 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:03:35.77 ID:Y34WJeYw

>>160
要約すれば、自民「総裁選前に解散してください（熱望）」ってだけじゃね。

179 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:03:45.28 ID:8E8KERFV

天下割れ目の　　　大一番やからなｗ　　　　　　　　ドカーンと　　いかなー　　阿寒よｗ

180 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:03:52.62 ID:K3PSc1Q/

でもさ、解散した時の気持ちよさったらないぜマジで
今までのごたごた全部選挙で解決しろってなんか素晴らしい
野田も総理の特権なんだから使っちゃえよ、使えるチャンスなんてあんまりないんだぞ

181 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:03:54.91 ID:X0TqjFb9

ソースなしのニュースは勘弁な

182 ：没個性化されたレス↓：2012/06/21(木) 13:04:33.88 ID:Ke6RS+FU

>>160
それは既に潰れてる
民主党の会期延長幅では不可能

183 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:04:34.73 ID:X0TqjFb9

会期延長可決

184 ：広島２区民 ◆jWkaDJV846 ：2012/06/21(木) 13:04:38.94 ID:VdIScKWp

「小沢ガールズ」森裕子議員が離党にじます　ツイッターに「執行部の嘘を追求したかった」
2012.6.21 12:17 ［小沢一郎］

森裕子文科副大臣＝３月３０日、国会内（酒巻俊介撮影）
　民主党の小沢一郎元代表に近い森裕子元文部科学副大臣は自身の短文投稿サイト「ツイッター」で
「離党届は、出すタイミングが重要」と離党をにじませた。

　２０日夜に行われた両院議員総会については「発言させてもらえなかった。指名されれば、
離党宣言した上で、執行部の嘘を追求する予定だった」とも書き込んでいる。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120621/stt12062112190008-n1.htm

185 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:04:41.74 ID:hI2ZZfcL

会期延長可決

186 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:04:42.90 ID:OIx3xVu1

あっけなく延長決定・・・

187 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:04:46.55 ID:8E8KERFV

なんや、　　起立多数　で　　延長やｗ

188 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:04:46.48 ID:ke7Waf+b

たち日が増税法案賛成表明したらしい件がまるで話題にならないね

189 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:04:53.40 ID:vrUzIEB+

つぶれていいよ民主党は

190 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:05:00.30 ID:bC5SjmhH

あっさりすぎた

191 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:05:24.12 ID:bC5SjmhH

>>188
お疲れ様ですって感じだ

192 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:05:37.36 ID:bpF5SkRy

はやかったなｗ

193 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:05:41.90 ID:WtehqwtY

小沢氏消費税増税法案に反対を輿石幹事長に名言へ

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012062100358

194 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:06:02.75 ID:w/ud8SWY

だから割れ目はエロい

195 ：人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2012/06/21(木) 13:06:10.40 ID:vbYUi25y

予想通りの展開だな＜延長

196 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:06:16.19 ID:f4G41N2Z

つんく♂@tsunkuboy
ひるおびのコメンテーターの田崎史郎さん、オール阪神さんに似てるなう。#tbs

2012年6月21日 - 12:33 Twitter for Androidから

197 ：没個性化されたレス↓：2012/06/21(木) 13:06:44.59 ID:Ke6RS+FU

>>187
だから言ったでしょw
そんなもんだって

198 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:06:44.69 ID:Y34WJeYw

延長反対したのに押し切りやがって、の因縁ゲット

199 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:06:55.66 ID:bC5SjmhH

>>171
あり得るあり得ないとか意味ないんだよ
処分っていうのは、自分たち（執行部側）が一番得する形を取る

200 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:07:01.52 ID:vsyBnAel

樋高剛は、小沢の知恵袋こと平野貞夫（国会法の第一人者）の娘婿
小沢の側近中の側近
ロスチャ訪英の際や、スイスへも連れていくのは樋高と達増の二人だけ
この二人が動いたとあれば、
原口の言ってた民主党分党（民主党Aと民主党B）は確定だな
170億円を議席数に応じて分けることになる

201 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:08:10.87 ID:8E8KERFV

>197
せやなｗ　　　　　　　　あとは、　　　採決の日を　　待つのみｗ

202 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:08:12.97 ID:bpF5SkRy

もう除名も警告だけも関係ない
ここまできたら離党以外ないだろ
いても飼い殺しにされるだけ

203 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:08:43.14 ID:bC5SjmhH

【政局受付】

海江田万里さーん！海江田万里さーん！
あら、どこいったのかしら

204 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:09:13.74 ID:Ma3htVmS

延長の採決は自民も賛成したの？

205 ：没個性化されたレス↓：2012/06/21(木) 13:09:35.23 ID:Ke6RS+FU

>>200
無いよ
そのためには手続き上一度民主党を解散する必要がある
与党が解散なんて前代未聞
いくら民主党が前代未聞続きだからって、首相がOKしない

206 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:09:48.29 ID:bpF5SkRy

自民は欠席かな？

207 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:10:07.30 ID:ThGYvbho

上をみても３０人ｗ
小沢も落ちたものよのうｗ

208 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:10:16.50 ID:bC5SjmhH

>>205
まあ解党はねーな

209 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:10:23.40 ID:vrUzIEB+

樋高・三井の離党はガセですね

210 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:10:39.05 ID:MIUeT3Ft

>>188
新党改革はどうなの？

211 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:10:43.47 ID:vsyBnAel

>>202
飼い殺しにはならないよ
上で同じレスを書いたんでもう書かないけどw

212 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:11:06.33 ID:Gm+Gq9r6

今のところ財務省シナリオ通りの展開
どのみち次の選挙では民主が惨敗して
自民公明を中心とする政権が復帰するだけの話だな
小沢新党が善戦しても二桁議席取れれば御の字だろ

213 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:11:49.76 ID:bC5SjmhH

>>211
なるっつーの
解党とか妄想もたいがいにしてくれ

214 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:12:06.51 ID:vsyBnAel

>>205
民主党と自由党の合併を白紙に戻すことになる
わかりやすい話だ
どっちみち二大政党はお終い

215 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:12:53.01 ID:cvZMJ35r

田中眞紀子さんはどうするんですか？

216 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:12:55.27 ID:bpF5SkRy

もういいわ
離党確定だし
御託いらん

217 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:13:19.47 ID:vsyBnAel

>>213
ならないって
アンチって妄想ばかりで嫌になるな
新党作るより、選挙後に主導権握る方が簡単なんだよ
理由は自分の頭で考えてみろ

218 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/06/21(木) 13:13:25.13 ID:MMXHlEaw

解散時期がポイントになるね
小沢は、９月選挙の野田・谷垣密約を掴んで、
そうしたスケジュール感を踏まえての戦略か

俺は、来年夏まで引き伸ばされるのがイヤだけどね、懸念

219 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:13:30.58 ID:ThGYvbho

なんだ？このバカは。

＞「発言させてもらえなかった。指名されれば、離党宣言した上で、執行部の嘘を追求する予定だった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120621-00000536-san-pol

220 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:14:14.67 ID:vsyBnAel

>>216
やっぱりただのアンチだったか
頭悪いよなお前ら

221 ：人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2012/06/21(木) 13:14:41.22 ID:vbYUi25y

>>218
多分執行部は引き伸ばしに来る。
小沢Gが自発的に離党しない限り、延々と引き伸ばすと思うよ。

222 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:14:51.73 ID:PeiazDwL

北海道の荒井はどうするんだ？
三井の関係で荒井応援していた人が居たように思うんだが。
よくわからん経緯だが。

223 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:14:53.72 ID:Swf//u9F

既に離党者でてるしなあ

224 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/06/21(木) 13:15:04.48 ID:MUnieZmy

>>210
過去の記者会見では、「現時点では」反対。
「マニフェスト違反である以上に、デフレ下での消費税増税には日本経済を失速させるので反対だ。」

ただし、自民が与党復帰したら賛成に転じそうに見える。
http://shintokaikaku.jp/category/news

225 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:15:09.15 ID:ofhP91zr

森ゆうこは根性座ってて良かったな。
自己の保身しか頭にねえ醜いジジイ(鳩山、鹿野、系シュー、中山他中間派)は死ね
もう国会議員なんぞ全員女性にすればいいんじゃね？

226 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:15:42.58 ID:bC5SjmhH

>>217
アンチ？
むしろ俺は小沢Gに優しいと思うがｗ

選挙後の主導権とかそんな寝言、
さすがに小沢自身も考えちゃいねーだろこの段に及んで

227 ：人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2012/06/21(木) 13:16:42.05 ID:vbYUi25y

現時点で離党しているミンス議員は、支持層との兼ね合いが大きいでしょう。
連合票の誘導が見込めない議員から離脱が早まる。
それと、端的に増税に反対という意志をもって選挙を闘った議員も少なからず居るだろうね。

228 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/06/21(木) 13:17:00.76 ID:MMXHlEaw

>>221
小沢たちは、もちろん、増税法案に反対したら離党、新党結成するわけだけど

その後、野田民主＋自民＋公明で政権運営され
小沢たちが野党の立場で、来夏まで引き延ばされる戦術

これが、イヤ、シラケムードになってきちゃう懸念

輿石は、先延ばしすると思うぞ

229 ：没個性化されたレス↓：2012/06/21(木) 13:17:15.47 ID:Ke6RS+FU

>>218
この延長幅だとはやくて10月
そこでタイミング逃せば任期満了だな

230 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:17:22.48 ID:v8VFQIAe

野田は辞職しかないな。その後、自民入りと。

231 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:17:30.86 ID:PeiazDwL

主導権と言われても、党員資格停止を半年くらい食らったら、動けないんじゃ？

232 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:18:18.46 ID:MIUeT3Ft

>>224
ありがと。
桝添さん、息してたのね。

233 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:19:16.66 ID:PeiazDwL

小沢も一挙に離党させはしないだろうけど。
五月雨型に離党させていくんだろうけど。

234 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:19:25.61 ID:8fGUAGzC

>>222
荒井は民主に残るんだろうけど、相互にゆるやかな連携は続けるんじゃない。
まあ北海道３区はライバル石崎が引退したから、どうせ荒井が勝つんだろうが。

235 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:19:26.86 ID:vsyBnAel

同じこと何度も書くの面倒くさいんでスルー
いま民主党議員が心配してるのは議員バッチだよ
どっちみち激減するのは間違いないわけでね
衆院は1/3～1/4、参院の改選組も1/3～1/2に
1年生き延びるか、9月にバッチ外すか

236 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:19:33.12 ID:Swf//u9F

そうか分党は手続きがいるんだな
そりゃ現執行部が飲むはずもない

237 ：人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2012/06/21(木) 13:19:39.27 ID:vbYUi25y

>>228
小沢が離党すればまだマシだけどね。俺は離党しない公算が高いと思ってた。
しかし反対票表明が比較的早く来たので、離党の可能性も多少出てきたね。
ただ野田と輿石が丸め込みに出るから、それを小沢が呑むのが一番くだらないパターンだね。
そしてその可能性は決して低くはない。

238 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:19:41.99 ID:dj719AOu

衆院は本会議で、今国会会期を９月８日まで７９日間延長することを与党の賛成多数で議決。
2012/06/21 13:12 【共同通信】

239 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:19:51.84 ID:iAsc64bi

>>225
こいつ参議院議員だもん
自分の首がかかってないからな

240 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/06/21(木) 13:20:19.51 ID:MUnieZmy

新聞社説リンク
http://www.ne.jp/asahi/sec/eto/paperhtml/editorial.html

消費税増税と自公政権復活に喜びを隠さない讀賣日経、ちょっと距離を置いているが
言ってることは大して変わらない毎日。

国会延長へ　民自公の連携で政治を動かせ（6月21日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20120620-OYT1T01420.htm

社説:民主修正合意了承　造反なら離党覚悟で
毎日新聞　2012年06月21日　02時31分
http://mainichi.jp/opinion/news/20120621k0000m070139000c.html

造反には毅然と対処せよ
2012/6/21付
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO42842030R20C12A6EA1000/

241 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:20:25.99 ID:v8VFQIAe

ID:ThGYvbhoは左巻か？

242 ：バカボンパパ：2012/06/21(木) 13:20:32.46 ID:79uH4cd9

金曜か月曜に採決。
あとの残り期間は、オマケ法案審議。
小沢氏らは採決後、離党。解散に備える。

・・・・こんなとこじゃないか？

243 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:21:12.12 ID:Gm+Gq9r6

>>228
この予想に一票
でもって選挙やっても自民公明が躍進し民主は歴史的惨敗
小沢新党は善戦すると思うけど、それでもみん党の下、共産なんかと並ぶ
四位以下の政党のポジションでしょう

244 ：人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2012/06/21(木) 13:21:15.27 ID:vbYUi25y

>>242
多分今は執行部の出方を伺っていますよ。
まだ離党に踏み切るには材料が少なすぎるでしょう。

245 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:21:17.99 ID:8E8KERFV

>242
なるほどｗ

246 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2012/06/21(木) 13:21:27.63 ID:F57nIvrJ

>>228
自民党の集会で何度も浪人議員に突き上げられてる自民党執行部が早めに不信任案を出すぜよ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
自民党浪人クイツメ部隊は反乱寸前♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

247 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:22:10.28 ID:iAsc64bi

>>235
どうせ減るのなら数が多い小沢派議員を犠牲にしたほうが
自分たちは生き残れると考えている中間派も居る

248 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:22:51.80 ID:vsyBnAel

>>231
選挙後の民主党は、主流派も反主流派も激減する
衆院の力が落ちて参院の力が増すわけだから、輿石の天下だ
小沢は非改選の参議院と当選組で主導権を握るわけ
小さなくなって野党に落ちた民主党を建て直した方が、一から新党を作るよりラクだ
対立軸がはっきりしてるんでこれもプラス

249 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/06/21(木) 13:22:53.68 ID:MMXHlEaw

これが小沢一郎の地元の市議会な

四とかいうやつの浮き具合

福井・大飯原発:奥州市議会、再稼働に反対　意見書を賛成多数で可決　／岩手
http://mainichi.jp/area/iwate/news/20120621ddlk03040017000c.html

250 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:22:58.31 ID:2B1NVQuM

FRIDAY
国民も「さよなら、小沢一郎」
便箋11枚！「妻からの離縁状」全文掲載
①http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4u_YBgw.jpg
②http://beebee2see.appspot.com/i/azuYi8HYBgw.jpg
③http://beebee2see.appspot.com/i/azuYornYBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYj-DYBgw.jpg

251 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:23:25.29 ID:f4G41N2Z

>>239
来年改選
２人区だからミンス党に居座った方が圧倒的に有利

252 ：広島２区民 ◆jWkaDJV846 ：2012/06/21(木) 13:23:51.19 ID:VdIScKWp

小沢氏、新党結成に含み＝消費増税、輿石氏に反対伝達－民主の分裂不可避

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062100358

253 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:24:25.11 ID:iAsc64bi

>>248
次の参議院の改選対象は安倍内閣のときの自民大敗で得たバブル議席
確実に議席が減る

254 ：没個性化されたレス↓：2012/06/21(木) 13:24:44.01 ID:Ke6RS+FU

+民は消費税増税は3党合意無視だ！
とか叫んでるけど、もうわけがわからんな

255 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:24:48.82 ID:bpF5SkRy

>>248
つまり小沢がヘタれて欠席するってことね
離党したほうがいいとか意見コロコロ変えないでくれよ

256 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/06/21(木) 13:24:58.34 ID:MUnieZmy

>>247
だから「さあ早く増税反対派を切れ」と讀賣日経が煽るわけです。

その結果自公政権が復活すれば万々歳、万に一つ民主が政権を維持しても、
もはや自分たちの軍門に降っているから問題ない。

257 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:25:50.59 ID:PeiazDwL

>>247
考えるのは自由だが、犠牲になるのはどっちも一緒。
比例の上位に載せてもらえるなら別だが。

258 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:25:52.80 ID:FuVCoZSE

>>237
新党を作ろうにも分党拒否されて政党交付金申請も今年度は無理となると自前で資金調達しないといけないからな
その金を自腹で出すリスクと生き残る人数が増えるメリットをどう天秤にかけるか次第

259 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:26:18.82 ID:v8VFQIAe

中間派は連合の指示通りに投票する奴がどれくらいいると思ってんだ。
多くの有権者は、その時の風で投票するってーの。

260 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:26:43.91 ID:gy8E2l4j

マスコミのネガティブキャンペーン始まったな
もう共産主義国家かと思うほどの横一線w

261 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/06/21(木) 13:27:17.26 ID:MUnieZmy

>>258
そう考えると自前であれだけ金を出した徳田虎雄氏は偉かったなあ。
結局念願の自民に入っちゃったが（息子がか）。

262 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:27:18.00 ID:iAsc64bi

>>257
地盤が弱い一年生議員は小沢派に集中してるのよ

263 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:27:53.23 ID:gy8E2l4j

>>255
馬鹿はレスしなくていいよ
相手するのも面倒くさいから

264 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:28:01.13 ID:f4G41N2Z

>>257
中間派押しのけて安住とか手塚とか居座ってそうだな比例上位

265 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2012/06/21(木) 13:28:24.36 ID:F57nIvrJ

>>258
昨年も分党が難しいとか言ってた人？
絆はあっさり党を作ってるけど？

266 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:29:27.52 ID:Swf//u9F

>>265
お金の問題っす
人はともかく党費だけは手続き経ないとどうにもならん

267 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:30:01.65 ID:PeiazDwL

>>262
中間派も言われてるほど強くない。
郵政選挙で浪人してた連中も居た。

268 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:30:02.82 ID:f4G41N2Z

>>262
１年生どころか平野除いて全滅の大阪始め
関西東海九州等々壊滅するけどな

269 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:30:06.51 ID:gy8E2l4j

落選するのは主流派も一緒
ここを忘れてる奴が多いんだよな
自民党はいま118議席
次の選挙では民主党はこれ以下になる
郵政選挙をも下回る

まあ普通に考えたら離党は無い
マスコミが願望を書いてるだけで
それでも動くとしたら若手の暴走か離党後の算段があるときだけ

270 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:30:18.84 ID:Gm+Gq9r6

いずれにしても民主の壮大な自爆のせいでまんまと自公政権復帰じゃねえかよ

271 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:30:26.43 ID:bpF5SkRy

>>263
面倒くさいんじゃなくて、反論できないんでしょｗ

272 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:30:35.63 ID:w/ud8SWY

分党と、離脱し新党は違うから使い分けような。

273 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:30:56.91 ID:gy8E2l4j

東京都の小選挙区は0議席になる
菅直人も落選するよ

274 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:31:37.93 ID:PeiazDwL

>>264
閣僚は比例上位にするとかいう噂もあるから、あながち間違ってはないな。

275 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:31:41.16 ID:8fGUAGzC

>>259
ポスター貼ったり、チラシ配ったり、選挙の主戦力は連合にかなり頼ってる。
俺の住んでるところは民主党ポスター貼ってる家は、たいてい市職員か市バス運ちゃん

276 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:31:43.77 ID:Swf//u9F

このままじゃ現執行部が金独占ですよ
手続きしないと

277 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:32:16.76 ID:ThGYvbho

>>271
小沢珍者は昔から自分の頭で考えずに、与えれた印象論だけで妄想を書き殴ってきた連中じゃん。
バカなんだよ、一言でいえば。

278 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:32:20.32 ID:Y34WJeYw

増税反対の旗もってる1年生議員と中間派言われてる人間どっちが強いのか。

279 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:32:36.34 ID:v8VFQIAe

輿石が分党手続き進めるだろ。今後のことも考えて。

280 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:33:03.64 ID:gy8E2l4j

>>277
小沢珍者とか書いたら、そこで終了
だれも真面目にレスしてくれませんよw

281 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:33:28.36 ID:f4G41N2Z

>>275
旧総評がんばってんな
旧同盟と違って
まあ無駄な努力だが

282 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:33:55.66 ID:ThGYvbho

珍者とか言われたくなれければ、小沢に対して是々非々で臨めって。
このバカが。

283 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:33:58.23 ID:Swf//u9F

まあ金は諦めたのかな？
けど鳩山が一緒に行動しないんじゃ…

284 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:34:11.16 ID:l4AVREbI

新党でやるなら、消費税増税の採決で豚民と自公に賛成票入れさせる
採決できずに野田総辞職で代表選するなら、それでもおｋ

どっちにしろ消費税増税派に勝ち目はないな

285 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:34:34.98 ID:v8VFQIAe

やっぱ左巻か。

286 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:35:01.43 ID:gy8E2l4j

小沢の強制起訴から日本政治は異常な3年間が続いてるけど、
この辺で一度リセットするのは有りだな
どういう決断をするか暫くは様子見だ

287 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:35:24.89 ID:PeiazDwL

>>279
自公に見捨てられた場合の保険なら、高くはないが。
小沢に金やるくらいなら、野田等は自分たちで独り占めしようとするんじゃないの？

288 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:35:38.11 ID:iAsc64bi

>>267
選挙では負けるが民主党内の惜敗率では勝てる＝比例枠獲得

289 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:35:40.17 ID:ThGYvbho

俺とのスタンスは真反対だが、BPが真っ当に見えるのは珍者がバカだからに過ぎない。
その反省もないから、いつまでもバカのまま。

290 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:35:55.66 ID:gy8E2l4j

>>282
言ったら終わりなんだよ。お前の負け
言わずに是々非々で議論できるようになったら相手してやるけどw

291 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:36:10.03 ID:UMeUXUyc

確かに民主党のポスター減ったなあ。
普通の住宅地なのに何枚もあったが、何時の間にかなくなっていたり強風や嵐で外れかけると撤去されてそのまま復活しないとか。

292 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/06/21(木) 13:36:11.39 ID:MMXHlEaw

>>265
きずな　は、政党助成金の分配でトラブルにならなくて済むように、
起算日の前、昨年末に離党した
しっかり、時機を見た判断をした人たち

小沢は、離党、新党はいいけど
今の永田町内の構成では不利
輿石は、政党助成金の議席に比例した分配に応じない（大幅減額）だろうし
ずっと干す　というのが可能なんだよ

小沢新党が少数野党のまま　何も出来ずに
増税、ＴＰＰ、原発５０機再稼動が決まっていく

こういう状況が、一番小沢に不利
じれったい　なにやってんだよ、小沢　となる

解散先延ばしで　小沢期待をしぼませる戦術

293 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2012/06/21(木) 13:36:43.35 ID:F57nIvrJ

橋龍や竹下？だったかな？が消費税増税後にどれだけ大敗したか知らない奴らばかりだな……
庶民は財布を開ける度に恨みを思い出すぜよ♪♪♪♪♪♪
小沢新党、絆、ムネオ、共産党、社民党、康夫、亀井らの大勝利で自公100民主党50で群雄割拠だろ♪♪♪♪♪♪
誰も政権を取れない♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

294 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:37:17.86 ID:gy8E2l4j

ID:ThGYvbhoこいつもスルーで
政治には興味の無い人です

295 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:37:26.07 ID:ThGYvbho

なんでも小沢に是是是是なバカには何を言ってもムダなんだよなｗ

296 ：バカボンパパ：2012/06/21(木) 13:37:34.13 ID:79uH4cd9

なんで、このスレは輿石を過大評価するかなあｗ
一見何も考えてないように見えて実は策士、なんてものじゃなくて、あれは実際何も考えてないからｗ

ここまで全て野田にも自民にも押し切られてるし、いっぽう小沢氏からも信用なくしたろ？ｗ

297 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:37:34.40 ID:l4AVREbI

このままじゃ、反消費税の大票田を小沢が独占しちゃうぞｗ
気概のある政治家は、はよこの大票田を取りに行かんと

出遅れたら信用されないぞー

298 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:38:07.35 ID:PeiazDwL

>>288
そんなに比例の椅子ないだろう。
候補者乱立でも起これば、可能だけど。

299 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:38:19.98 ID:iAsc64bi

>>293
参議院選で社民共産は逆に票を減らしたんだぞ

300 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:38:25.79 ID:gy8E2l4j

>>292
まあだからこそ常識的に考えれば、新党は無いよな
残って選挙後も見据えて動いた方が利口だ
相手の嫌がることをやるのが基本だし、ワザワザ自分から利敵行為をする必要はない

301 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2012/06/21(木) 13:38:51.35 ID:RYP4Jy7q

>>268
平野さんも危ないよ。
維新が上玉を用意してるみたい。
まぁ、比例には引っ掛かるけど、枚方の選挙って毎回、ゴタゴタあるし。

郵政選挙の時は、神奈川でゼロ、千葉、東京で１だっけ？
今回、関西の民主はそんな感じじゃない？

比例の得票数も８００万くらいか？
公明と、どっちが多くとるか分からない。

302 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:39:30.30 ID:ZOH2O/Cc

豚は死んだな

筋を通した小沢は立派だろ

303 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:39:31.97 ID:bpF5SkRy

この期に及んで輿石に望みを託すのはなあ

304 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:39:43.29 ID:v8VFQIAe

輿石が総選挙の指揮を執るのか？それとも、仙谷か岡田か？いずれにせよ笑える。

305 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:40:41.93 ID:bY5JU6gd

ここまで来たら、民主党の壊滅的敗北は間違いない

306 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:40:48.53 ID:gy8E2l4j

>>293
経済わかってる奴なら、この時期の消費税増税は愚策だ
中身も酷いけど一番最悪なのはタイミング
まあ日本の政官業ってこの20年ずっと間違った判断ばかりしてきてるから、
今回の増税での失敗も糧には出来ないと思うけどね

307 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:41:06.54 ID:v8VFQIAe

>>294
物言いからして性悪の左巻だろ。

308 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:41:08.40 ID:bpF5SkRy

>>300
てかなんでID変えたの？ｗ
最初に離党するべきってレスしちゃったから？ｗ

309 ：バカボンパパ：2012/06/21(木) 13:41:59.53 ID:79uH4cd9

何か動いてるようで、じつは何もしてない男、それが輿石。

ミイラは一人踊りしてるだけだって、何回いえばいいんだかなあｗ

310 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:42:04.53 ID:Swf//u9F

>>308
はっきりと離党するべきともレスしちゃってるな

311 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/06/21(木) 13:42:05.52 ID:MUnieZmy

>>260
こういう時地方紙の社説を見ると、全国紙との違いが浮き彫りになります。
今日の地方紙で消費税を取り上げたところはほとんど無いですが、今日の社説が読めるところで言及しているのは以下の新聞。
他の題材は原子力規制委員会、G20、選挙制度改革などで、逆に言うと消費税増税を第一義とする全国紙との差異が現れたと言えます。

国会会期延長　深まらない「国の未来」（岩手日報）
http://www.iwate-np.co.jp/ronsetu/y2012/m06/r0621.htm

消費税修正案　国民に説明責任果たせ 06月21日（木）（信濃毎日新聞）
http://www.shinmai.co.jp/news/20120621/KT120620ETI090006000.html

312 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:42:11.74 ID:gy8E2l4j

>>301
民主党は郵政より減る
分裂選挙になったらさらに減る
しかも選挙の争点は、反対派の方が有利と来てる

大阪は維新が対立候補を立てたら民主党全滅だろうね

313 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:42:17.48 ID:X0TqjFb9

>>306
高給公務員様は痛くも痒くもないからじゃね？

314 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:42:27.05 ID:ThGYvbho

加藤の乱かよｗ

＞元代表の側近は「増税には大義がない。ここで反増税・反原発を訴えて新党を作れば勝てる」と、離党・新党結成を進言していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120621-00000047-mai-pol

315 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:42:38.84 ID:ecoEpR8F

>>298 今回、民主党の比例獲得枠が激減するのは目に見えてるからな。

316 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:43:06.09 ID:dj719AOu

朝日新聞官邸クラブ?@asahi_kantei
番長)国会会期の延長が民主党内の造反で否決されたらもしや解散か、と総理番も総動員で
衆院本会議場に向かいましたが、あっさり可決。民主党議員もほとんど起立でした。小沢さんは欠席してましたが。

317 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:43:15.86 ID:v8VFQIAe

毎日がソースwww

318 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:43:43.32 ID:ThGYvbho

>>308 >>310

wwww

319 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:43:44.10 ID:PeiazDwL

>>312
９６年の民主党よりは勝てるかな？
あの時は野田でさえ新進党だったし。

320 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:43:45.57 ID:X0TqjFb9

>>315
２回負けるよ。２回目も党があればだけどねｗ
増税しますで惨敗して、増税後に壊滅的に負ける。

321 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/06/21(木) 13:43:54.26 ID:MUnieZmy

>>282
取り敢えず>>1を読みましょう。

322 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:44:00.93 ID:gy8E2l4j

離党した方が選択肢が出来ていいけど、まずないよな
党に居座る方が政治的影響力は強い
加藤の乱とはまったく違う。馬鹿か

323 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:45:01.33 ID:gy8E2l4j

>>321
アンチに言っても時間の無駄
スルー推奨

324 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:45:08.13 ID:ThGYvbho

>>321
このスレ古参の俺に物言いかｗ
いい度胸してんな。オマエは。

325 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/06/21(木) 13:45:25.64 ID:MUnieZmy

>>299
あれは理不尽な結果でした。

みんなの党に結構な票が流れたようですがね。

326 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2012/06/21(木) 13:45:39.52 ID:F57nIvrJ

またまた龍馬さまの読みだけが当たるパターン。
小泉解散でも3分の2と俺が言っても誰も信じなくてマスコミは自爆解散て言ってた。
とにかく、消費税増税反対派は合わせて3分の2へ行く。
選挙後にどう組むかは不明だが♪♪♪♪♪♪♪♪

327 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/06/21(木) 13:46:17.06 ID:MUnieZmy

>>324
それが　どうかしましたか？

328 ：バカボンパパ：2012/06/21(木) 13:46:37.36 ID:79uH4cd9

わかったぞ。
この、朝からの変な流れは統一信者の誘導なのか。
わざと頓珍漢なレスして、スレを誤誘導させようとしてるんだな。
これがステマてやつか

329 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:46:49.97 ID:cxw6Cj7s

政局で何度も敗北し
「政治と金」で叩かれ続け、刑事被告人となり
直前に致命的ともいえる週刊誌のスキャンダル記事
フツーの政治家であれば、とっくに終わっているな
それでも政局のど真ん中にいる小沢一郎って何なの？

330 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2012/06/21(木) 13:46:53.91 ID:RYP4Jy7q

>>312
離党組から、逆に刺客を立てられたら、近畿ブロックは全滅かもよ。
比例で６人くらいかな？近畿ブロックで復活するのは。
新制度だと、そんなもんでしょ。
平野さん、山井さん、泉さん、前原さん、三日月さん、川端さんくらい？

331 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:46:59.26 ID:bpF5SkRy

子分に反対すべしの号令かけといて
直前になって欠席したら面白いけどな

332 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:46:59.29 ID:ThGYvbho

楯突くバカはNGにぶっこんで置いたから。

333 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:47:40.73 ID:dj719AOu

843 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:33:34
永田町、霞ヶ関やその周りにいるマスゴミに対しての地方の温度差がすさまじい。
やつらは消費税増税の茶番をやってるし、なんの疑問ももたず、従ったり、勝ち馬にのろうとする連中ばかりだが、地方は死活問題になる必死だ。
生活がかかってる。価格転嫁できずにつぶれるかどうかの瀬戸際だからだ

844 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:34:16
>>843
中央と地方の経済格差を感じますな

334 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:47:45.43 ID:f4G41N2Z

>>324
北関東の田吾作みたいなこと言い始めたのね
近頃の貴方

335 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:47:59.33 ID:gy8E2l4j

332あぼーん

336 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:48:04.44 ID:Y34WJeYw

>>292
増税、ＴＰＰ、原発５０機再稼動

先延ばしいっても1年だろ。こういう怒りのガス抜きなんて無理だろ。最初の国政選挙にぶつけられる。
伸ばしてたら、参院選とダブルにもなりかねないし。

337 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2012/06/21(木) 13:48:38.91 ID:TJMkH5Bl

あら　おやつの時間だわ

338 ：バカボンパパ：2012/06/21(木) 13:48:57.21 ID:79uH4cd9

どうも小沢氏の離党に否定的な単発が急に増えたがｗ　やつらが統一ステマ部隊なんだろうな

339 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:49:09.06 ID:8lm8dKl1

前原の事務所の問い合わせ先がサイトから消えたｗ
自身の略歴といい、都合の悪いことは隠す在日部落言うだけ前原ｗ
http://www.maehara21.com/office/index2.php
部落の痕跡
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/54/0000897754/89/img0c902899zikazj.jpeg
http://livedoor.blogimg.jp/potemkin01/imgs/4/8/48d8896b.jpg

340 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:49:55.64 ID:hI2ZZfcL

小沢氏が反対表明、党分裂の危機　グループ同調へ
http://www.47news.jp/CN/201206/CN2012062101001026.html

341 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:50:00.38 ID:pukgDUyL

UVoter知らんて、このスレにいた人間じゃそもそもないだろ。
初期はずっと事実上のスレ主だった。

342 ：和凛 ◆Daa8zwLTJo ：2012/06/21(木) 13:50:12.21 ID:MMXHlEaw

小沢一郎が、離党、新党結成は、既定路線　　決定事項なんだよ

問題は、いつ、解散、総選挙となるのか
９月選挙ぐらいなら良いけど
消費税増税法案が参院で可決しても解散とならずに
ズルズル来年、夏まで引き伸ばしが、イヤなパターン

１０月に、ネット発信力のあるブロガーとか、ソーシャルネットの有名人が逮捕
違法ダウンロード、
次々に、自宅家宅捜索、ＰＣ取り上げ、Ｈな画像、動画とかリークなど
それで、言論も統制されていく

そんなの　ナイナイ　と思っているか？

343 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:50:50.32 ID:gy8E2l4j

>>330
逆算で考えるとわかりやすい
自民党と公明党の狙いは、

・増税は他党にも責任を負わせること（自公だけでやると選挙で負ける）
・民主党を分裂させること（分裂選挙にして民主党の獲得票を減らし漁父の利）
・早期の解散総選挙に追い込むこと（早期の政権奪取。自民党の金庫にはもう金が無い）

増税法案を通したら早期の解散を求めて野田倒閣に動く
大連立はエサだが、数が足りないときの保険
どうも次の選挙では自公もそんなに勝ち切れないんで

344 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:52:17.43 ID:JEJ1/U0c

民主分裂強まる　小沢元代表、離党・新党に含み
一体改革反対を明言

2012/6/21 13:33

民主党の小沢一郎元代表は21日午前、消費増税を柱とする
社会保障と税の一体改革関連法案の衆院採決で反対すると明言した。
離党・新党結成にも含みを持たせており、同党は分裂の可能性が強まっている。
民主党の輿石東幹事長は22日中の同法案の衆院採決に向けて努力すると
自民、公明両党に伝えた。衆院は21日午後の本会議で、同日までの
国会会期を９月８日まで79日間延長すると議決した。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2100Q_R20C12A6MM0000/?dg=1

345 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:52:29.70 ID:PeiazDwL

>>343
自公の方が冷徹に計算してる。

346 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/06/21(木) 13:53:23.86 ID:MUnieZmy

>>341
そうでもないですよ。

347 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:54:52.55 ID:wvLTFfLO

>>338
289 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/06/21(木) 13:35:40.17 ID:ThGYvbho
俺とのスタンスは真反対だが、BPが真っ当に見えるのは珍者がバカだからに過ぎない。
その反省もないから、いつまでもバカのまま。

相変らず左巻とケツの穴の連帯か、コテ外しての論説は一緒の小沢離党死亡ザマーだからな

348 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:55:44.29 ID:WeKUdZTk

民主党は民自合併前の水準からどれだけ得票を減らすか、自公は森政権の獲得議席を上回るか？

適当に書いてみた

349 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:55:58.10 ID:8fGUAGzC

>>342
来年総選挙は学会員が疲弊しちゃうから無いんじゃないか。

350 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:56:06.00 ID:X0TqjFb9

野党は空気なんだよね。自民はこれを上手く利用している。

351 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:56:24.10 ID:NHgtAKCN

大阪市の公募区長に決まった２４人

http://mainichi.jp/select/news/20120621k0000e010207000c2.html
http://mainichi.jp/select/news/20120621k0000e010207000c3.html

352 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:57:00.33 ID:vLfgo45K

>>349

草加はダブル選挙を回避したいからね。

353 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:57:56.56 ID:dj719AOu

「こういう情けない状況でどうする！」　山口公明代表、２１日の採決遅れ批判
2012.6.21 13:18
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120621/stt12062113190011-n1.htm

　公明党の山口那津男代表は２１日午前の党中央幹事会で、民主、自民両党と
３党で合意した社会保障・税一体改革関連法案の同日の衆院採決が見送られた
ことに対し「民主党の論議で遅れ遅れになって、今日は採決できない。それぞれ
の党首で内々に確認したにもかかわらず、与党の足下が確定しない。こういう情
けない状況でどうするんだ！」と声を荒らげて批判した。

　山口氏は、野田佳彦首相に対し「民主党の代表としてリーダーシップを発揮して
いただきたい。それができないなら、今後の日本の政治運営は内外ともに信頼が
落ちる、という強い自覚でやっていただきたい」と求めた。

354 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:58:31.46 ID:ThGYvbho

小沢は離党して筋を通すってのに、「違う」「違う」ってのはバカなの？死ぬの？

355 ：無党派さん：2012/06/21(木) 13:59:15.10 ID:8E8KERFV

ま、　選挙が秋にでもあれば、　　ミンス・　ズミン　は　大敗やろｗ　　　増税をみんな　知ってるけんなｗ　　来年なら忘れてるかもよｗ

356 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2012/06/21(木) 13:59:51.96 ID:RYP4Jy7q

>>343
自民側に立って、考えると。
一番、警戒しないといけないのは維新がそこそこの議席を確保すること。
５０議席以上確保するとなると、大阪みたいになる。
選挙のたびに維新系が議席を取って、最終的には維新が過半数とか。

357 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:02:12.64 ID:wvLTFfLO

しかし、昨日あたりから読売や日経のような増税マスコミが小沢離党→新党を既成事実化して
煽っているのがひっかかる、あれらは殺小沢メディアだった
　離党したらしたで「無責任！、古い政治家のエゴ」と郵政解散の亀井のように叩いて財務省バックアップなんだろう

358 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:02:38.17 ID:ThGYvbho

野田の眼中に小沢なんて入ってないだろ。
反対して出て行くならどうぞ、どうぞだ。
黄門が言ったとおり。
むしろ、これで政治が動く。
曲がりなりにも財政問題に一定のメドをつけた総理という評価。
逆に小沢は最後まで野党根性の反対勢力に終わる。

359 ：(゜⊿゜)」ベルサイユの豚ばら ◆8KZzOjGpx. ：2012/06/21(木) 14:02:54.09 ID:z2qeLyDp

>>280
おててが自動的にNG投入でしゅ

360 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:03:55.92 ID:Y34WJeYw

来年夏のほうが、小沢有利だと思うけどね。
・準備時間が稼げる。金の面（政党助成金）でも助かる。
・参院選が近いこととの選挙支援。この改選組みは、小沢で勝った人たち。

361 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:04:24.69 ID:8E8KERFV

ところで、　　新政党が　出来たら、　　　　　　参院から、　　　　ゆうこりん、　ヤワラ　　も　新党に行くよねｗ　　　

362 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:04:31.43 ID:PeiazDwL

>>357
古い政治家でも、消費税を阻止するなら良いと思い出したら、
その叩きが意味なくなることもある。

363 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:06:06.81 ID:bpF5SkRy

鳩山、原口、川内
このへんも引き取っていけよ

364 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:06:17.88 ID:ThGYvbho

野田「じゃあ小沢先生は、社会保障費の伸びにどうすればよいと？」

小沢「ムダを削ればナンボでもでてくる（ｷﾘｯ」

野田「ダメだ、コイツ。壊れてるわｗ」

365 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/06/21(木) 14:06:30.24 ID:MUnieZmy

>>355
自民は、大敗した一昨年以上に減らすのは考えにくい。
一昨年民主に入れた無党派さんの一部が寝るだけで、自民に勝利は転がり込んできますよ。

366 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:06:40.42 ID:W4CYxAh+

覚悟というか気持ち的には、
少なくとも去年の不信任案騒動のとき以降、
ずっと党を割る可能性というのは頭にあるはずなんだよね

367 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:06:52.60 ID:q6S5y/ba

まあ、増税の毒がしっかりまわってから選挙でもいいわな

368 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:08:05.97 ID:PeiazDwL

>>363
そいつ等は当面残るように思う。
残っても選挙直前に厳しく感じたら、小沢の方に行くんじゃないの？

369 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:08:15.99 ID:3fkkdS+O

財政危機って言ってる時点で財務省の土俵に登ってるわけで

370 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:09:17.18 ID:8E8KERFV

小沢Gの議員は、　橋本維新との連携に　　期待してる人　　多いんやろなｗ　　　　　　　おざーさん、　たのんまっせｗ

371 ：人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2012/06/21(木) 14:09:58.47 ID:vbYUi25y

>>368
選挙は普通に厳しい。だから大局的には民主党自体がそう長くはない。
それも野田含め、多くの人々が気づいている。
だから執行部は会期引き伸ばしや衆院解散を拒否したい訳。

372 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:10:02.43 ID:ThGYvbho

>>369
危機でなくとも結構だが、じゃあ長期債務はどうしようかね。
１０００兆円札を刷れとかの極論はなしね。

373 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:10:06.80 ID:Y34WJeYw

忘れないってか、実際の増税は2014年4月なんだが。
（実際できるか知らんが）当選すれば、増税阻止できる（ｷﾘｯって奴らが出てくるだろう

374 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:10:25.13 ID:I8E5CTdF

>>363
断る。

375 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:10:35.82 ID:bpF5SkRy

増税法案可決後すみやかに解散だと思う
谷垣は解散がはやくないと引きずりおろされるし
公明は来年はキツい
小沢新党にも維新にも準備する時間を与えたくない
そう考えると噂のある7月下旬解散がありそう

376 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:11:06.97 ID:bY5JU6gd

次の選挙で残民主党の選挙公約に耳を傾ける奴がいると思うか？

377 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:11:39.61 ID:iAsc64bi

>>373
自公支持者はとりあえず政権とってから後で陳情する予定だろうね

378 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:11:49.47 ID:f4G41N2Z

>>372
ツイストでおｋ

379 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:11:52.11 ID:FuVCoZSE

>>352
しかも来年は都議選もあって実質トリプル選挙になるからな
層化は都議選も昔から全国から東京に信者集結させるほど力入れてるから

380 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:12:30.22 ID:WeKUdZTk

鳩山、原口は民主党の看板で比例復活に賭けたいんだろうさ
川内は無理だろ

381 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:12:31.47 ID:ThGYvbho

>>373
そもそも論として、だったら政権交代直後の鳩山・小沢がなぜ財政法附則１０４条を撤廃しな
かったのか、って話だよ。
小沢の消費税反対なんて、反対のための反対に過ぎず、本音は「俺を総理にしろ」ってだけの
こと。

382 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:13:04.14 ID:OIx3xVu1

>>361
もちろんです
総選挙で衆議院に鞍替え
森ゆうこは真紀子の後押しもあるからね

ヤワラは民主の有力議員への刺客

383 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:13:36.47 ID:q6S5y/ba

橋本ってどうみても民主、財界寄りなのに何で期待してる奴が多いのか理解できん

384 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:13:51.37 ID:dj719AOu

川内博史 ?@kawauchihiroshi

会期が延長された。79日間。これだけの幅で延長されたのだから、消費大増税について慎重に議論すべき。
なぜ、後退した社会保障部分について委員会で議論しないのか。
野田総理は、谷垣さんと解散密約をしているのではないか。

385 ：人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2012/06/21(木) 14:14:53.75 ID:vbYUi25y

>>381
そうだよ。実際に小沢Gが反対しているのは「消費増税のみ」だから。
それ以外は執行部とほとんど変わらん。
結果的に何かが大きく変わるなんてことは起こり様がないね。
まぁ消費増税阻止は超党派でやらねばならん案件だけど。

386 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:14:54.21 ID:bC5SjmhH

>>363
オリジナル民主党でどうぞどうぞ

387 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:15:26.38 ID:ThGYvbho

ちなみに、俺が>>381のようなズバリ核心を書くから、小沢珍者から蛇蝎のように言われてるが、
これが真実だからね。政治の。
そして、珍者は誰一人として答えられない。逃げるだけで。

388 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:16:14.80 ID:bC5SjmhH

>>384
うるせーよ口だけ野郎

389 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:16:23.00 ID:PeiazDwL

>>382
ヤワラは大事な参院比例選出なので、残りの任期を大事にさせると思う。
2007年当選組の場合は、ケースバイケースかも分からんが。

390 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:16:25.05 ID:8E8KERFV

>384
うっせー、　ヘタれの　川内よｗ　　　　　　　　　　　すっこんでろｗ

391 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:16:25.83 ID:3fkkdS+O

>>372
なんで１００兆刷れとかいう極論言うんだろう
わら人形編みが

392 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:16:39.59 ID:WeKUdZTk

>>382
田村は比例だから衆議院くら替えも平気だろうが、森ゆうこのくら替えはどうだろうな。
森の場合は新潟県選挙区だからこそ、自由党で当選出来たと思うし

393 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2012/06/21(木) 14:16:40.26 ID:RYP4Jy7q

>>380
全国区になったら、その辺、全部無理でしょうな。
しかも小党に有利なシステムにするらしいから、尚更。

まだ、選挙が始まってないし議員さんは何も感じないだろうけど、
選挙が始まると、言われてる通り民主のビラなんて一切もらってもらえない。

大学生が、昼飯の時にネタにする為にもらうくらいか？ｗ

394 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:16:55.22 ID:ThGYvbho

>>391
じゃあ長期債務はどうしようかね。

395 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:17:25.35 ID:3fkkdS+O

藁人形師はNG

396 ：広島２区民 ◆jWkaDJV846 ：2012/06/21(木) 14:18:34.64 ID:VdIScKWp

橋下市長、懲戒免を指示…地下鉄でまた職員喫煙
（2012年6月21日13時47分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120621-OYT1T00742.htm?from=main2

免職なんか、そう簡単にするなよ！
無理がありすぎるぜ！

前の喫煙でも、停職３ヶ月だったろう。

397 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:18:40.30 ID:bpF5SkRy

26日採決だって
他の野党に時間かけないといかんしな
その間に執行部対小沢の駆け引きが見られるだろう

398 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:18:46.58 ID:ThGYvbho

こういうことをこのスレで書く以上は、それなりの考えがあってと思うが、逃げるのね。

369 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/06/21(木) 14:08:15.99 ID:3fkkdS+O [6/8]
財政危機って言ってる時点で財務省の土俵に登ってるわけで

399 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:18:49.01 ID:ayG7Prtl

>>381
総理になんてなったらメッキが剥がれるのが落ち
幹事長ポストとって党の金パクろうとしてるだけだろう

400 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:19:02.61 ID:3fkkdS+O

勝手にリフレ派や上げ潮派に見立てて攻撃してくる連中が多いな
そういうのは経済板でやってくれ

401 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:19:02.78 ID:ovD01APb

>>394
まずは、法人税率引き上げ。足りなければ所得税の最高税率引き上げ。

402 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:19:07.58 ID:8E8KERFV

川内、　ハラグチェ、　松野は、　　　　　　　　　　洋梨やｗ

403 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:19:55.18 ID:wvLTFfLO

ID:ThGYvbho＝左巻として、彼が来るとバカッパパがいなくなる、パターン多し

先日のように左巻が前原マンセーをBPっぽい書き口してもBPクレームいれんし、やはり…

404 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:19:58.72 ID:X0TqjFb9

>>380
鳩は引退するんじゃねえの？つか、引退しろｗ
川内はどうやっても撃沈。
原口も自民以外の候補が立ったら、惜敗率次第になるから余裕で復活と言うわけにはいかんだろ。

405 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:20:24.73 ID:ThGYvbho

>>401
それで年間３０兆円の上がりになるんですかい？
税率は？
所得税と法人税の税収は？
制度設計を書いてくれ。

406 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:20:34.49 ID:PeiazDwL

>>392
森の場合、２人区だから、新潟選挙区に残るんじゃないの？
離党するかどうか分からんが、姫井あたりなら衆院鞍替えはありそうだ。

407 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:20:39.12 ID:bC5SjmhH

>>376
消費税抜きにしても支持率下がってたから
根本的に民主党が信用されてない

次の選挙でどういう公約掲げても失笑だろ

408 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:21:07.36 ID:OIx3xVu1

増税法案、あすにも採決＝修正合意を確認－民自公幹事長

幹事長会談で輿石氏が２２日の採決に努めることを約束したため、
３党幹事長は、実務者による修正を正式に政党間合意とする確認書を交わした。
会談後、石原氏は記者団に「われわれは２２日に採決すると理解している」と強調した
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062100420
この採決はみたいなぁ

409 ：人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2012/06/21(木) 14:21:19.54 ID:vbYUi25y

>>401
そうだね。本当の改革ってのは崩れた税制のバランスを立て直して、
ビルトインスタイビライザーを設定し直す事だからね。
それ以外は全部おまけみたいなもんよ。
社会保障費捻出も年金も、税制を見直さねば永久に財源が生まれない。

410 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:21:43.98 ID:WeKUdZTk

>>393
比例が全国区？
となると、比例代表の当選ラインが上がるとか？

それとあなたに質問なんだが、
比例代表連用制だと民自が選挙区候補を推薦に留めた場合、どうなりますかね？

411 ：人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2012/06/21(木) 14:23:10.63 ID:vbYUi25y

>>405
消費税導入前のバランスまで主要税目の課税率を戻す。
その上で増え続ける高齢者と医療費受給者に対しての歳出枠を
設定し直す過程で公債を発行する。正しい手順はこうだよ。

412 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:23:16.29 ID:WeKUdZTk

>>403
左巻の現実逃避が笑えるな

413 ：広島２区民 ◆jWkaDJV846 ：2012/06/21(木) 14:23:38.68 ID:VdIScKWp

採決は、２６日の見通し＠ミヤネ屋

２６日まで、長いな～

414 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:24:26.67 ID:/7fdtRND

ゴミ巻ウンコ巻

415 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:25:04.26 ID:WeKUdZTk

>>404
堀井が圧勝すれば、鳩山の完全落選も有り得るだろうね。
原口はどうでも良いや

416 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:25:16.73 ID:Swf//u9F

>>411
話は分かるんだが
消費税の進捗に対し
それらは案すら存在してない

417 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:25:43.80 ID:ouYZNOw8

執行部側が切り崩せる方が多いか、土日に地元で叱られて変わる方が多いか

418 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:26:14.71 ID:8fGUAGzC

延びるね～　自公妥協しすぎだろ
近くなったらさらに延びたりして

419 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:26:29.00 ID:bC5SjmhH

>>415
優柔不断の殿は座して死を待つか

420 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:27:27.79 ID:PeiazDwL

>>417
ちゃんと地元で活動してる人は、そうなるな。
永田町に腰落ち着けて、政局ごっこしてる人は関係ないかも。

421 ：人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2012/06/21(木) 14:27:54.06 ID:vbYUi25y

>>416
案自体は存在している。ただ主張として貫徹しているのが共産党だけという話で。
一時期鳩山政権で内部留保課税や所得税累進強化の議論はあったんだよ。
まぁ経団連と財務省の消費増税派の圧力で揉み消されたけどね。
ちなみに内部留保課税案は共産党案じゃなくて、鳩山派案なので一応。

422 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:28:00.72 ID:WeKUdZTk

>>406
姫井は民主だと次期参議院選で比例に回らされるだろうから、一か八かの決断もあるかもね。
現実味があるかはしらん

423 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:28:18.02 ID:Y34WJeYw

22日と26日どっちなのよｗ

424 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:28:33.04 ID:dj719AOu

柿沢未途(みんなの党・衆議院議員) ?@310kakizawa

本会議、会期延長を議決。自公は反対に回った。「50日間のはずが79日間延長とは、
長すぎるだろ。解散しないで居座るつもりか」という事か。共社も反対なので、「おい、
これ、民主の造反で延長を否決したら、消費税、葬り去れたんじゃないのか」と隣席
松木けんこう議員が。
https://twitter.com/310kakizawa/status/215671480359456768

425 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:29:19.60 ID:TM1h9He/

>>353
でも法案を共同提出したんだよなw

426 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:29:25.41 ID:ThGYvbho

>>411
消費税導入前に戻したところで、昭和６０年当時の税収は４０兆円しかない。
しかもバブル期の税収だぞ。
社会保障費の国費負担だってまだ１兆円にも満たない。
２８年前にタイムスリップできるわけでもなし。

427 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:29:50.43 ID:ovD01APb

>>405
主要税目の税収（一般会計分）の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/011.htm

好況を維持できれば平成元年と同様の税構造でも年２０兆円以上の
税収が出てくるよ。それ以前の税構造と好調な経済環境を組み合わ
せれば３０兆円くらいは出てくるだろう。

法人税率の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/corporation/082.htm

所得税の税率構造の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/035.htm

428 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:30:04.31 ID:WeKUdZTk

>>419
原口と川内は連合に逆らえないのかもよ

そんな彼等を擁護はしません（笑）

429 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:30:29.65 ID:TM1h9He/

左巻きが暴れているのが笑える。

430 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:31:22.33 ID:WeKUdZTk

>>424
その指摘はもっともだ

431 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:31:23.64 ID:Swf//u9F

>>427
好況にしなきゃいけないんだが
そうするとその方法論と手順と進捗が問題となる

432 ：人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2012/06/21(木) 14:31:24.10 ID:vbYUi25y

>>426
少子高齢化でデフレですよ？丸く収まる訳ないでしょ。
最終的に公債発行するとしても、税制改革ってのは景気変動をある程度
抑えられる恒久的財源とならなくちゃいけない訳。
所が消費増税派は景気悪化させる税制度しか提唱していないの。
ここが大問題な訳よ。

433 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:31:29.15 ID:pukgDUyL

>>426
比率を戻すと言っているんだよ。

434 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:31:30.50 ID:ThGYvbho

>>427
平成元年は消費税施行だぜ。すでに。

435 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2012/06/21(木) 14:32:16.11 ID:RYP4Jy7q

>>410
一応、輿石案ってのが有力なんですよ。
180議席から、140議席にする。
その140議席のうち、35議席を小党に有利な比例代表連用制にする。
ってことらしいです。
前回の数字で言うと、公明が21議席から、29議席に、
共産も増やしますし、幸福実現党が議席を確保するらしいです。
その分、自民や民主が議席を減らします。

公明党は一定の評価をしてるみたいなので参議院も通過するのではないでしょうか。

推薦に留める。
党提出の名簿から当選者を出していくので、復活当選という意味では無意味ですかね。

北海道だけですと、比較的惜敗率が低くても議員になれる可能性が高いですが、
全国区になると、惜敗率がかなり高くないと議員にはなれない。

436 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:32:17.23 ID:f4G41N2Z

>>424
戦術論としてはそうでも延長造反除名では選挙戦うには弱いからなあ
ちゅうげん派にきっちり増税賛成投票させないとね
比例単独根無し草の人たちにもちゃんと戦場をつくってやるためにも

437 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:35:15.16 ID:f4G41N2Z

>>426
昭和６０年はまだバブル期じゃないだろ
９月にプラザ合意なんだから

438 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:35:28.42 ID:TM1h9He/

>>381
それは景気回復前提の、実質的には空文だ、馬鹿野郎。

439 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:35:34.03 ID:ovD01APb

>>426
>>消費税導入前に戻したところで、昭和６０年当時の税収は４０兆円しかない。
名目ｇｄｐを６００兆円ぐらいまで伸ばせば問題ない。

>>434
同上。

440 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:36:34.34 ID:WeKUdZTk

>>435
解説感謝
惜敗率ラインが全国区だと厳しくなる訳ですね。
ありが㌧

441 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:37:25.99 ID:Swf//u9F

>>439
何年かかかるわけだがその方法と
具体的なタイムスケジュールと予想税収をですな

442 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:37:26.65 ID:GKw/Q14g

>>424
松木はプロレスが理解できないのだな
だからこそ離党に追い込まれた訳か

443 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:37:34.14 ID:ovD01APb

>>434
所得税と法人税だけ見ても、今より２０兆円以上合計税収は多いぞ。

444 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:39:25.27 ID:GKw/Q14g

自民が譲歩したとは解散の確約なのかハニガキがアホなのか野田が狡猾なのか…

445 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:41:16.13 ID:ovD01APb

>>441
というかさ、消費税増税で税収が増えるって根拠はどこにあるの？
タイムスケジュールと予想税収の説明がどこに有るのか解らんのだけど。

446 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:41:20.12 ID:I8E5CTdF

今日の新政研の勉強会って９０人以上集まったのかよｗ

447 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:41:37.99 ID:WeKUdZTk

野田には釣り師の素質があるのか？

割とどうでもいい（笑）

448 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:42:45.21 ID:mJoPDRzs

　みんなの党は２０日、野田佳彦首相に対する問責決議案を参院に提出した。消費税増税や関西電力
大飯原発再稼働の前にやるべきことをしない政治姿勢などを理由にあげている。ただ、自民党などは
社会保障・税一体改革法案への対応を優先させる方針で、参院本会議への上程・採決は見送られる
見通し。同党の渡辺喜美代表は、記者団に「国民に対する『嘘つき内閣』には、駄目出しをしなければ
ならない」と語った。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120620/stt12062014420008-n1.htm

449 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:43:18.63 ID:WeKUdZTk

>>446
意外と多いが上々の人数だ。

450 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:43:36.19 ID:Swf//u9F

>>445
ないねえ
上げる日程のタイムスケジュールはありますが
お互いタイムスケジュールはないもの同士だ
予測税収くらいないと本来は話にもならないが

451 ：広島２区民 ◆jWkaDJV846 ：2012/06/21(木) 14:43:44.34 ID:VdIScKWp

民主、自民に抗議　修正合意の「マニフェスト撤回」発言を問題視
2012.6.21 14:34
　民主党の前原誠司政調会長は２１日昼、自民党の茂木敏充政調会長に対し、同党幹部が消費税
増税を柱とした社会保障・税一体改革関連法案の修正で合意した内容について「民主党がマニフェスト
（政権公約）を撤回した」との趣旨の発言をしていることに抗議する申し入れを行った。

　申し入れは輿石東幹事長と前原氏の連名で石原伸晃幹事長と茂木氏あてに行われ、前原氏が
茂木氏に文書を手渡した。

　それによると、民主、自民、公明３党の修正合意について、石原氏が記者会見で「最低保障年金は
なくなった」「閣議決定の効力はなくなった」などと発言していることを「事実に反する」と問題視。
「公党間の信頼に反する」として撤回と訂正を求めている。

　また茂木氏が「サッカーで例えれば６対１でわれわれの勝利」などと発言した事に対しても「いかに
政党の広報宣伝のためとはいえ、信頼関係を傷つける発言だ」と批判している。

　修正協議では、最低保障年金創設などの議論を「棚上げ」することで合意した。これに対し
民主党内では執行部に対し「マニフェストを撤回したのか」との批判が上がっていた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120621/stt12062114360012-n1.htm

452 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:43:46.59 ID:rCqqED3X

まさか柚木は来てねえだろうなw

453 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:44:42.49 ID:X0TqjFb9

>>446
出席者の名前が見たいｗ

454 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:44:53.74 ID:mJoPDRzs

小沢氏、離党を示唆　民主分裂の危機　「消費税増税」法案に造反表明

　民主党の小沢一郎元代表は２１日午前、輿石東幹事長と国会内で会談し、消費税増税を
柱とする社会保障・税一体改革関連法案が衆院で採決された場合、反対票を投じる考えを
表明した。小沢氏は会談後、記者団に「現時点で離党、新党（結成）を具体的に計画して
いるわけではないが、仲間と一緒に採決が済んでから相談して、最善の道を選びたい」と
述べ、離党を示唆した。

　会談は輿石氏が呼び掛け、約２０分間行われた。小沢氏は「申し訳ないが、不況の時の
大増税を認めることはできない。主張を曲げるわけにいかない」と明言。採決に反対した
場合の処分は話題に上らなかったとしているが、小沢氏は記者団に「処分うんぬんの話は
別次元だ」と語り、除籍（除名）などの処分覚悟で法案に反対する考えを強調した。
　小沢氏はこの後、自身が率いる議員グループの勉強会に出席。採決で反対する考えを重ね
て表明した上で「ぜひご自身で決断していただきたい」と同調を求めた。（以下略）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120621/stt12062112440009-n1.htm

455 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:45:02.32 ID:DSK8B6ql

小沢の最悪のシナリオ

反対が四十人足らずで、除名されて追い出され、しぶしぶ新党結成すること。
(その場合は、せめてもの集団離党で、追い出された形にならないように腐心
する。でも敗北感は強い)

456 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:45:09.71 ID:I8E5CTdF

>>452
ハラグチェは来てたかもｗ

457 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:45:30.82 ID:ovD01APb

>>450
こちらの予想税収については>>427に挙げた過去の税収と過去の税構造を参照してくれ。
後は好景気を実現するだけだ。

458 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:46:12.84 ID:WeKUdZTk

>>452
馬淵にスパイを送った前原ならやりかねん

459 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:46:22.53 ID:bz38cJDU

>>384
へー、総会総会

460 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:46:56.45 ID:PeiazDwL

>>455
４０人は居るんじゃないの？
そこから先は、個々の事情もあるから、想像はつかないけど。

461 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:47:02.14 ID:X0TqjFb9

>>455
最悪のシナリオは５０人以下で造反して、厳重注意レベルの処分になる事だと思うが。

462 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:47:09.28 ID:8xntckj7

40人前後っていうのは小沢も十分あり得ると考えてるのでは
54ってのは重要かもしれんが

463 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:47:27.97 ID:Swf//u9F

>>457
だからその好景気にする方法と
タイムスケジュールと成長予測と予測税収をだな
それは消費増税と対比して何が違うのか？
総合的にどちらが望ましいかだな

464 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:47:41.74 ID:v8VFQIAe

附則を持ち出し、ツッコミが入ると消える左巻。

465 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:47:54.63 ID:I8E5CTdF

>>453
フジの知りたがりで伊藤アナが言ってた。
メンツはわからん。

466 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:49:24.98 ID:PeiazDwL

>>458
途中までスパイに依存した馬淵も馬淵だが。
スパイは送ってるだろうけど、小沢の集会はいちげんさんは中枢には入りにくいからな。
情報収集の域で終わりそう。

467 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:50:15.06 ID:q6S5y/ba

増税決まったら、どの道離党なら処分の形は割とどうでもいい

468 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:51:00.27 ID:Y34WJeYw

40でも万々歳だと思うけどな。公明より持ってりゃ、それでいい。

469 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:51:44.97 ID:bz38cJDU

>>452
離党調査団ですな

470 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:52:16.11 ID:bY5JU6gd

輿石幹事長裁定で、自主投票・処分なしという線もある

471 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:52:57.55 ID:e8vEMDs2

自主投票とか政権与党でそれはないだろ

472 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:53:15.65 ID:lkM0Iyse

彼女MCやけどウグイス嬢の押さえきたみたい
@大阪

473 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:53:42.38 ID:SeIn86i+

>>470
造反が200人超えて否決される可能性が出てくるから無理ｗ

474 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:53:53.07 ID:WeKUdZTk

小沢新党の枠組み云々は別として、個人的には公明党の得票を上回って貰えれば上々かな。
そのハードルは高いと思うけどね。

475 ：人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2012/06/21(木) 14:54:11.05 ID:vbYUi25y

>>463
簡単。現在議論されている消費増税分を法人増税分に廻し、
食品・医薬品を非課税化する。
こうする事で食料品事業を初めとした国内産業七割のサービス業が活性化する。
大手が潤えば、下請けへのリベート要求も緩和され、国内雇用率６割の下請けの
利潤も徐々に回復傾向に向かう。

税収はこうした国内の流通経路が回復傾向に向かう軌道に乗れば、必然的に
上昇傾向に向かう。大手法人が増税されれば、利益を設備投資に向かわせる
事になるので、結果国内の雇用は増え、平均賃金も徐々に上昇傾向となる。
金持ちに無駄金をいくら持たせても、ろくな事にならないのは過去の歴史が示す通り。

476 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2012/06/21(木) 14:54:56.57 ID:RYP4Jy7q

小沢についていく方が圧倒的に利口なのに。

昔、民主と自由党との合併の時に、旧自由党の人間がどうしてるか、
ネットで調べたことがある。

そうしたら、小沢に付いて行った人間のほとんどが、地方議員や
首長になってた。
（選挙違反で逮捕されたり、小沢を裏切った人間は除いて。）

ということは、政治活動が続けられてるわけで。
執行部について行って、政治活動が続けられるかどうか、
よくよく考えないと。

477 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:54:58.23 ID:bY5JU6gd

野田・輿石・小沢の共通見解は、党を割らないだから
離党を煽ってるのはマスコミ

478 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:55:05.07 ID:WeKUdZTk

>>469
りとうちょうさだん
りっとんちょうさだん

479 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:56:01.50 ID:o9KvcjmS

新政研は120人以上いる、そのうち衆議院が80人くらい
その割合なら90×60％として54人が衆議院議員

想定内の人数だわ、しかもギリギリ

480 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:56:11.19 ID:swAt43/E

会期延長に反対したのは青木愛　ただ一人

481 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:57:58.45 ID:WeKUdZTk

>>476
あなたの指摘は合理的な思考だと思うが、そうした判断が出来る人達は少ないと思う。

482 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:58:41.56 ID:ivzRmBra

40人でも十分。離党予備軍はその倍以上はいる。

483 ：無党派さん：2012/06/21(木) 14:59:23.08 ID:8E8KERFV

小沢Ｇは、　　　造反して　処分なしでも、　　　　新党へ　出ていくべきやなｗ　　　　　　　　　　　

484 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/06/21(木) 14:59:35.34 ID:MUnieZmy

>>475
現実には、昨年11月に法人税減税が成立し、12月2日に施行されています。
そして、ネットを検索すると、この程度の減税では足りぬ、国際競争力のためにもっと法人税を引き下げよ、
そして消費税で補えという言説が散見されます。
年所得800万以上の法人は30%→25%+2.5%point（後者は3年間時限）
800万未満は22%→19%+1.9%point（後者は3年間時限）。震災復興の時限増税を差し引いても、しっかり減税。

経済社会の構造の変化に対応した税制の構築を図るための所得税法等の一部を改正する法律案
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/179/pdf/t031770021770.pdf
http://www.mof.go.jp/about_mof/bills/179diet/index.htm

賛成は民主、自民、公明、た日、改革、国新。
反対はみん、共産、社民、社大。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/179/179-1130-v006.htm

485 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:00:21.22 ID:cxw6Cj7s

ＨＰに記載されている幹部の中にも賛成しそうなヒトもいる
政務３役、党役員に関わっているヒトも賛成だろうなあ
小沢Ｇで50、Ｇ外で10反対すれば「よし」かなあ

486 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:01:30.73 ID:f4G41N2Z

>>476
離党調査団乙

487 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 15:02:26.68 ID:7+lTLwgA

【永田町情報】
造反
●反対＝50～65
●欠席棄権＝10～30

488 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/06/21(木) 15:02:50.25 ID:MUnieZmy

>>481
目先の与党の旨味に釣られたってことでしょうね、保守党の面々は。

直後の第42回総選挙だけでも、自由18→22、保守18→7ですから、自由党に留まった方が
生き残る可能性が高かったことははっきりしています。
しかし、保守党で生き残れば、与党としての旨味に引き続き預かれる、という誘惑の方が大きかったのでしょう。

もちろん、自民側の勧誘の巧みさが、小澤氏の手腕をその時点では凌いだことも、要因の一つでしょう。

489 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 15:03:11.84 ID:7+lTLwgA

60以上の造反は確定的
アンチ小沢マスゴミまとめて脂肪

490 ：人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2012/06/21(木) 15:04:19.34 ID:vbYUi25y

>>484
みん党が反対しているのは面白いね。
連中は所得税の累進強化には反対の筈なんだけど。
連中が消費増税に反対しているのは、消費税を各自治体に仕切らせたいからなんだよね。
そして法人減税20%。道州制を敷いて大手誘致合戦をやらせるのが狙い。

ここらがTPP推進と付せてみん党が維新と歩調を合わせてる主な理由。
俺は「道州制連合」と呼んでいるけど。

491 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:05:05.62 ID:MIUeT3Ft

豚から離れるわけだから離豚調査団でも良さそう

492 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 15:06:45.23 ID:7+lTLwgA

勝負あったな
造反議員を除名すれば少数与党で死亡確定的
自民公明にハブられるか、小沢さんに頭下げて赦しを乞うか、
どちらかしか道がない

493 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:06:59.65 ID:wvLTFfLO

>>464
博覧驚喜の共産党さんやって来て論議に加わったからね

共産党員は官僚並の論説持っているから（恥ずかしながら自分も考え方は近いけど、完全理解できてない（泣））

本格論戦になる前に立ち去るわ

494 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:07:14.92 ID:bY5JU6gd

491　うまい

495 ：広島２区民 ◆jWkaDJV846 ：2012/06/21(木) 15:07:38.00 ID:VdIScKWp

官邸大慌て　小沢グループだけじゃない　中間派造反予備軍３０人
2012年6月21日掲載
前原の「一任」が火をつけた

　造反の動きが中間派にも広まり、官邸が大慌てだ。

　２２日にも衆院本会議で行われる消費税増税法案の採決。官邸サイドは当初、「反対や欠席は
小沢グループの数十人ほど」とタカをくくっていたが、小沢グループ以外の中間派でも、３０人近くが
「賛成できない」と造反を検討している。

「１９日夜に党本部で行われた合同会議を、前原政調会長が強引に打ち切ったことにみな激怒して
いるのです。ちょうど議論が深まり、意見を言おうとした中間派も多かったのに、前原さんは一任を
宣言し逃げてしまった。あまりに不誠実な対応に、抑えていた怒りが一気に爆発した」
（中間派の１回生議員）

　官邸や党内には、すでに“中間派の造反リスト”も出回っている。若手からベテランまで幅広く
載っているが、目を引くのは赤松広隆元農相と１回生の福田衣里子議員だ。

「赤松さんは経済無視、増税ありきの内容に『賛成できる部分がない』と周囲に漏らすなどアキレ
返っています。福田さんも社会保障の中身が、後回しとなっていることに激怒。前原さんの前で
堂々と法案を批判し、メルマガにも『信念に基づき判断をしたい』と反対をにおわせている。
こうした中間派の動きに官邸は大慌てで、藤村官房長官も必死に電話をかけ説得していますが、
焼け石に水。週をまたげば、同調する議員も増えるでしょう」（民主党関係者）

　民主党内から５４人以上が造反し、離党となれば、与党は過半数（２３９）を割り込む。

　食い止める妙案はなく、いよいよ民主党も終わりだ。
.http://gendai.net/articles/view/syakai/137169

福田衣里子も、造反か？
小沢Gを離れていったろう？

496 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:07:46.49 ID:w/ud8SWY

>>492

朝から書いているけど、54ない方が小沢さんにとってはよくない？

497 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:08:25.52 ID:wvLTFfLO

>>491

　　吉本に「永遠の若手」と言われるリットン調査団という漫才師がいてだな

498 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:08:39.07 ID:bpF5SkRy

>>487
前もっと多くなかったか？

499 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:09:07.99 ID:/NCjecbZ

>>477
野田豚は口じゃそう言っているが、間違いなく汚沢を叩き出したいだろうよ
ヤツの政策が正しいかどうかは別として、汚沢がいるから決めるのが大変なわけだしな
そういう主流派の空気が表に出てしまったのが、あの肛門の軽はずみな言動だ

すでに野田豚は自民に取り込まれてんだよ

500 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:09:20.21 ID:Swf//u9F

てか現状の派の人数より少ないじゃん

501 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:10:04.32 ID:ovD01APb

>>463
>>だからその好景気にする方法とタイムスケジュールと成長予測と予測税収をだな。

消費税を撤廃して法人税と所得税その他諸々を昭和６０年（西暦1985年）当時の水準に戻す。

名目GDPの推移
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html#ngdp
一般会計税収の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm

上記の資料より名目ＧＤＰ３３０兆円の時点で３８兆円の税収が有る事から、現在にそのまま適用
すると、名目ＧＤＰ５００兆円で５７兆円、名目ＧＤＰ６００兆円で６９兆円の税収が見込める計算になる。

これで、現在の税収４１兆円と比較して１５兆円以上の財源が確保できる試算だ。

502 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:10:09.25 ID:ak4abCy0

>大阪市:公募区長２４人を決定　２７歳の元ＮＨＫ記者も
>http://mainichi.jp/select/news/20120621k0000e010207000c.html
>
>旭区長に就任する小川明彦さん（６０）は岩手県労働委員会の元事務局長。「決裁過程の簡素化など岩手県で
>行った業務革新を大阪でも役立てたい。余生を大阪にささげるつもりだ」と語った。

タッソ県政下で実施したものなのかな
だとしたら何かのパイプ作りとかかな

503 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:10:21.72 ID:WeKUdZTk

>>488
なるほど
小沢と野中の権力闘争の観点と、小沢自由党を選択した人物の行く末の観点は別の答えがある訳ですね。
>>491
並べてみる
りっとんちょうさだん
りとうちょうさだん
りとんちょうさだん

504 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:10:47.70 ID:f4G41N2Z

九州で自民党と同じことやったらそりゃ自民党が勝つに決まってるわ

505 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:11:09.70 ID:PeiazDwL

>>495
京都の平の離党から想像しろよ。
別に小沢と近いわけでもないし、松井に近いが、むしろ小沢より前原に近い奴でも、
今の情勢をただならぬものと思って、原発を口実に離党しようとしてるんだし。

506 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:11:37.47 ID:bY5JU6gd

党を割りたくないは本心だろう

507 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 15:12:05.33 ID:7+lTLwgA

>>496
>>498
>>500

(´・ω・｀)

言えないよ～♪
好きだなんて～♪
誰よりも君が近すぎて～♪

by ヒロミ郷

508 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:12:13.71 ID:I8E5CTdF

離豚調査団に一票。

509 ：人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2012/06/21(木) 15:12:17.16 ID:vbYUi25y

>>501
共産党はちなみに税制改革で１２兆円の財源を捻出できると分析している。
１５兆円は概ね妥当な見解だと思うよ。

510 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:12:40.93 ID:PeiazDwL

>>496
たぶん、数字は調整するんじゃないの？
一部、後発部隊は残すのでは？

511 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:12:42.70 ID:w/ud8SWY

>>507
おもろくない

512 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:14:00.59 ID:L28hWh/Y

離党の人数が多ければ多いほど面白い展開になるなあ
反増税派として大義も立ってるし、野田民主+自公は総選挙で吊るし上げになるぞｗ

513 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:15:39.61 ID:MnWcGIBB

消費税増税に賛成85％ぐらいの世論調査が無いとなぁ

514 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:16:11.03 ID:bz38cJDU

ここまで、リットー・ミュージック再評価の流れでよろしいか？

515 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:16:15.68 ID:bY5JU6gd

反対票は堂々と入れるが、離党・新党はなかなかしないと思うぞ
それは、最後の手段

516 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:16:17.20 ID:4X186efY

民主と自公で票の喰い合いをやってくれればいいよ

517 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:17:11.61 ID:w/ud8SWY

>>514

なつかしいな。

518 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:17:43.84 ID:ecoEpR8F

>>516 民主と自校は支持層が違うから、食い合う関係にはないと思うがな。

519 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:18:05.41 ID:iYOZVSg8

もぅﾉｰｻｲﾄﾞだょ

520 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:18:12.93 ID:w/ud8SWY

>>512

離党した後は、新党としては選挙はなるべく遅い方が良い。変に54を超えてしまうと、
不信任案が出てしまう。

521 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:18:21.26 ID:bY5JU6gd

そもそも反対票が70にもなれば、処分できないだろ

522 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 15:18:52.77 ID:7+lTLwgA

小沢さんの離党と同時に俺も離党するよ

めっちゃスッキリするだろうなぁ～
一週間禁欲したあとにメチャクチャイイ女とセックスしたみたいな気分であろう(笑)

523 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 15:20:30.53 ID:7+lTLwgA

>>520
う～ん…
どうかな…
消費税増税の記憶あるうちにやっちゃってオッケーちゅー感じもある

524 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:20:48.18 ID:PeiazDwL

>>520
５０くらいに寸止めが理想だな。

525 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:20:56.56 ID:8E8KERFV

ほな、　　　　いったん、　　　　　　落ちるわｗ

526 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:21:00.78 ID:hI2ZZfcL

江の島近くで保護のアザラシ死ぬ　
神奈川県藤沢市の新江ノ島水族館は、江の島近くで保護したアザラシが
死んだと発表した。 2012/06/21 14:44 【共同通信】

527 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:21:03.54 ID:I8E5CTdF

肛門「小沢君、鳩山君どうぞ反対し出て行ってください。すっきりするワハハハ」
が、昨日になってこわばった顔して
肛門「やっぱり挙党一致で・・・（前言は）撤回します。」
ってことは思いのほか造反が多いってことかな。

528 ：広島２区民 ◆jWkaDJV846 ：2012/06/21(木) 15:21:40.97 ID:VdIScKWp

小沢氏、法案採決に反対表明　ノーカット
< 2012年6月21日 13:39 >

　民主党・小沢元代表は２１日、消費税増税法案を含む「社会保障と税の一体改革」関連法案の
衆議院本会議での採決について、反対する考えを示した。

　また、離党や新党結成については「計画しているわけではないが、採決が済んでから仲間と
相談して最善の道を選びたい」と述べた。

　そのもようをノーカット動画で配信。
http://www.news24.jp/articles/2012/06/21/04208077.html

529 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:22:15.41 ID:bY5JU6gd

校門は単なるノリでしゃべってるだけ、いつも

530 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:22:28.23 ID:L28hWh/Y

過半数割るぐらいに造反が出てしまえば、野田は総辞職しかないだろ
解散は完全に造反組に利するから

531 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:22:37.69 ID:segZxAQq

失われた20年　そもそも日本は普通に経済成長していたら今の借金は無かった。
アメリカ・イギリス・フランス・ドイツ・イタリアなど　日本以外のほとんどの先進国はGDPが二倍になった。
日本がそれらの国並に成長していたら　GDPは１０００兆円を越え、名目にかかる税収も二倍。
20年間で税収の総額は　１２００兆円を超えていただろう。
つまり、今の日本の借金は　「存在しなかった」
贅沢は言わない。　名目３％成長程度で良かったのだ。
結論　デフレを放置しつづけた　「日銀] と　デフレ容認した「自民」が悪い
そのデフレ容認を自民党から引き継いでいるのが野田政権w
対策：日銀法改正して　名目３％成長を続ければ　借金は自動的に消える。

消費者物価各国比較
http://or2.mobi/data/img/7343.jpg

532 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:23:30.16 ID:PeiazDwL

小沢が残るよう説得したのに離党していった連中もいたんだから、
小沢に関係なく離党予備軍は結構居る。

533 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:23:45.28 ID:q6S5y/ba

勢力としてはまだまだ劣勢なのに、味方が少ない方がいいわけねーだろw

534 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:23:49.88 ID:X0TqjFb9

>>531
この表を見て、「物価が安くてよかった」と言い出すのが日本人だから。

535 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:24:22.55 ID:Swf//u9F

>>532
既に制止振り切った奴いますしな

536 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:24:28.41 ID:GKw/Q14g

>>451
解散できない与党に遠慮する野党はないな
詐欺フェスト呼ばわりされないだけでもありがたいところ

537 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:24:40.01 ID:SeIn86i+

>>527
その後に野田がサミットを途中で放り出して帰ってきて世界に対して
みっともないという内容が続いたから深い意味は無いんじゃ

538 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:25:51.93 ID:bpF5SkRy

さっきの離党ってガセでしょ？

539 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:25:58.70 ID:+wxqYvr7

418 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/21(木) 15:21:30.53 ID:lXhYInNb0
財務省事務次官の勝栄二郎氏は、本来でいけば、今年の6月30日でもって、停年退職をむかえるはずである。
しかし、彼は、ある情報によると、消費税増税法案の採決が彼の停年までに採決が困難になりつつあるため、
なんと、国家公務員法第八十一条の三で、自分の停年退職の延長を謀ろうとしているようだ。

第八十一条の三　任命権者は、定年に達した職員が前条第一項の規定により退職すべきこととなる場合において、
その職員の職務の特殊性又はその職員の職務の遂行上の特別の事情からみてその退職により公務の運営に著しい
支障が生ずると認められる十分な理由があるときは、同項の規定にかかわらず、その職員に係る定年退職日の翌日
から起算して一年を超えない範囲内で期限を定め、その職員を当該職務に従事させるため引き続いて勤務させることができる。

○２　任命権者は、前項の期限又はこの項の規定により延長された期限が到来する場合において、
前項の事由が引き続き存すると認められる十分な理由があるときは、人事院の承認を得て、
一年を超えない範囲内で期限を延長することができる。ただし、その期限は、
その職員に係る定年退職日の翌日から起算して三年を超えることができない。

野田首相は、消費税増税法案を通そうとやっきになっている。
勝栄二郎氏は自らの天下り先を確保しようとせんがため、
消費税増税法案を引退の花道として、これを通そうとしているのは間違いない。

ちなみに勝栄二郎氏の前任の事務次官は天下り先として読売新聞に天下りをしている。

私心（わたくしごころ）を満たさんがため、多くの国民を増税によって苦しめるとは何事か。

このような暴挙を決して国民は許してはならない。

消費税増税法案に反対する国民の皆さん、この暴挙に抗議をしようではありませんか。

抗議メールの送付先：

https://www2.mof.go.jp/enquete/ja/index.php

このフォームメールに必要な抗議内容を記入し、抗議メールの送付のご協力をお願いいたします。

540 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:25:59.34 ID:PeiazDwL

小沢が仮に残っても、小沢に関係なく離党者は出てくる。

541 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:26:46.59 ID:w/ud8SWY

>>523

選挙に戦場が移ったら、いずれにせよ成立した消費税増税法をどう見直すかは、焦点になる
でしょう。アップ前なんだし。

それと、新党が基盤と候補者を確立できるタイミングとの兼ね合いで、もしすでに候補者も
ある程度見えているんであれば、54を超えていてもいいと思いますが。

542 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 15:26:51.77 ID:7+lTLwgA

はらぐちぇとか
うまぶちとか
するどじんとか

そのあたりは一世一代のチャンスを逃がしたな
数名連れて反対唱えるだけで、完全にキャスティングボード握れたのに…
バカな連中だ

543 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:27:41.99 ID:w/ud8SWY

>>542

どんな板やねん。

いやね、四までそれをやるとは思わなかった。

544 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:28:25.11 ID:L28hWh/Y

菅政権の頃に離れた比例の離党組と、きずな、大地、小沢新党が手を組むのか
反増税で、みん党も来れば面白い事になるなあ

545 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:28:30.07 ID:bpF5SkRy

輿石がなんとか除名だけは勘弁してくれるだろうと
思ってる奴はいないのかな？
それでも代表選絶対勝てないから厳しいだろうけど

546 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:28:42.50 ID:I8E5CTdF

>>542
かわうちぇとぽっぽは？

547 ：人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2012/06/21(木) 15:29:38.61 ID:vbYUi25y

http://www.news24.jp/articles/2012/06/21/04208077.html#
いまこれ観てるけど、最低保証年金とかに言及しているな。
こんなにぶち上げて大丈夫か小沢？
このまま政権に居残ったらとんでもないペテン師扱いになる訳だが。

548 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:29:43.26 ID:4X186efY

>>542
その数名が彼らにはいないのではないか

549 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:29:52.87 ID:hI2ZZfcL

離党や新党結成については「選択肢はいくつかある。現時点で具体的に計画
していないが、採決後に仲間と相談して最善の道を選びたい」と説明。
造反者数は「まだ分からない」と述べるにとどめた。この後に開いた勉強会
には90人超が参加。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201206210160.html

550 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:30:56.84 ID:bDeg03v8

黄門は小沢の悪口言えばマスコミが取り上げてくれるので大喜びで発言
だが今回はそれじゃー済まない状況だと後で知って大慌てで前言撤回
つまり今がどーゆー時期かも判断出来ない程ボケてしまってるってことだ

551 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:31:43.78 ID:segZxAQq

近畿圏は小沢新党と維新の選挙協力で9割がた制するな。あと1割は公明と自民の強いヤツで民主はゼロ。
このように、名古屋は減税、首都圏はみん党と選挙協力。こいつらも小沢と組めば政権を取れるから政策の一部は棚上げするだろう。
その他の地方は小沢が丹念に回る。
よって、民主は壊滅50議席割れ、自民も終わり。
小沢新党を中心として過半数が見えてきたぜ！w

552 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 15:31:59.05 ID:7+lTLwgA

>>546
キチンとした議員を呼ぶときは、
正確な名前を記載するように(´・ω・｀)

553 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:32:47.38 ID:segZxAQq

>>547
デフレ脱却したら最低保障年金なんて簡単に達成するだろう。

554 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:33:48.10 ID:cxw6Cj7s

反対なら小沢Ｇプラス10あるかもしれないなあ
でもその先は小沢Ｇとは別のヒトもいると思う
平さんはどーするのでしょうね

555 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:34:14.05 ID:GKw/Q14g

>>547
そうでしたっけ？ウフフ

556 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:34:54.61 ID:rWHu5o+7

共産党の税制案は貧乏人いじめなんだよな。
食料品の軽減税率は金持ち優遇なんだよ。塩とか砂糖とか、消費量が個人差がないものならまだしも、"食料品"なんて枠で免税にしたら金持ち優遇になっちまう。
消費税の課税対象の食料品かどうかを判定するのは難しく、現場でのさじ加減が大きくなる。これは、共産党の系列団体の民商の税務署への口利き利権の拡大に繋がる。だから共産党は、金持ち優遇で貧乏人いじめでしかない食料品免税にこだわる。

今でさえ相続税は死亡者の6%くらいしか払ってない、ごく一部の金持ち対象の税。2億円以下ならほとんど払うことはない。
そんな相続税を、さらに減らそうというのが共産党の案。億ションを無税で相続できるようにしろというのが共産党。

しかも、雇用促進を訴えて中小企業対策予算の増額と公共事業の中小企業への優先発注なんて言ってるけど、談合促進そのものだ。
中小企業経営者に共産党支持者が多いから、労働者ではなくて社長連中にカネをつかませることに必死。
共産党系の労組には中小企業で働く人はほとんどいない。だから、ブラック企業への取締りもほとんどやる気がない。人の革新なんて、労基署が仕事をしたらそれを非難する有り様。
中小企業は労働基準法なんて守る気もないし、民商加盟企業なんてブラックだらけだからな。

557 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:35:18.61 ID:I8E5CTdF

>>552
ヘタレなければ川内、鳩山宇宙人と呼んであげてもいいけど。
危なっかしいんだよ。

558 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:35:40.03 ID:hI2ZZfcL

衆議院会期７９日間延長議決
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120621/k10013001031000.html

自民党、公明党、共産党、新党きづな、社民党、たちあがれ日本などは反対
したほか、民主党の小沢元代表に近い青木愛衆議院議員も反対しました。

559 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:36:11.64 ID:/NCjecbZ

汚沢は本音では離党したくないだろうさ
しかしもう周りがそれを許さなくなってるんだよ

汚沢は今回、決断する側でなく決断を迫られる役割なのだ
困った困ったと誰かに泣きつきたい気持ちだろうよ

だから鳩山呼びつけて愚痴を言い合ってるんだろ

560 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:36:32.23 ID:segZxAQq

>>558
愛ちゃんも出る気満々！w

561 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:36:32.62 ID:ak4abCy0

>>551
そこに河村とみんなを乗っけて
地域というかブロックで分けて西日本・中部・関東・東日本とやれば
うまく補完し合える、これならどこも選挙費用はかなり減らせる
石原が小沢に必要以上に噛み付いてるのは勢力地図で重なるってこともあるのかもね

562 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:37:12.68 ID:EjuWieQc

>>551
維新は既に公明と組んでるだろ
あほなの？

563 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:37:17.49 ID:4X186efY

いつも思わぬところで存在感を発揮する青木愛ｗ

564 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:37:25.95 ID:e8vEMDs2

しかし地域別ブロックガーで妄想してる人って現実逃避なの？

565 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:37:35.42 ID:cxw6Cj7s

森ゆうこ、青木愛は離党確定だな

566 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:38:01.91 ID:vrUzIEB+

今回の選択は次の選挙の当落に重大な影響を与えるので
去年のような懐柔策はそう簡単に通用しないだろ、野田について行くやつは氏名明かせよ

567 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:38:31.31 ID:segZxAQq

>>561
橋下が比例第一位なら当選確実なので、橋下総理でもいいが、嘉美総理でもいい。
河村を重要閣僚に。財務大臣が良いかもなw

568 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2012/06/21(木) 15:38:58.27 ID:RYP4Jy7q

小沢離党すると仮定して、
民主は、比例２９、選挙区も同数程度じゃないか？

>>554
平さんは、どうするんだろうね。
いろんな選択肢があると思う。

プロフィール見たけど、北神さんも山井さんも頭上がらないんじゃないの？

569 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:39:04.15 ID:segZxAQq

>>562
公明は自民と組んでるはずなのになんで維新と選挙協力するんだろうねw

570 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:39:25.55 ID:PeiazDwL

黙ってる連中でも、突如、造反する可能性もある。
小沢に関係なく、離党願望は結構ある。

571 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:39:32.12 ID:ak4abCy0

>>562
どっちにしろ小沢党にとっては関係の無い話だろ
公明の強い地域大阪と東京といった大都市
維新が片をつける問題

572 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:39:41.71 ID:ThGYvbho

>>439
> >>消費税導入前に戻したところで、昭和６０年当時の税収は４０兆円しかない。
> 名目ｇｄｐを６００兆円ぐらいまで伸ばせば問題ない。

そういう政策を小沢が唱えているのかね。
所属税、法人税を元に戻せって書いてる連中は、「小沢はどうなんだ？」ってスレの流れを
読めないのか、それとも答えられないのか。

573 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:39:51.44 ID:I8E5CTdF

姫井も離党だろ。
お前は公認しねーからって言われてるし。

574 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:40:01.87 ID:Gr8ehrcR

公明の国政はもともと地方議会対策

575 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:40:44.81 ID:GKw/Q14g

>>566
どっちも落選だから関係ないよ

576 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:41:08.11 ID:PeiazDwL

>>569
大阪の自民は頼りないから。
大阪の自民の数少ない現職の西野でさえ、息子２人は維新の府議。

577 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:41:23.78 ID:ThGYvbho

>>438
> それは景気回復前提の、実質的には空文だ、馬鹿野郎。

附則１０４条を「空文」だってのなら、今回の増税法案も同じ「空文」だろがｗ
小沢は何騒いでるの？ってことになるなｗ

578 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:41:54.52 ID:segZxAQq

>>572
小沢もデフレ脱却とは何回となく言っている。同じ事だ。

579 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:42:10.15 ID:ak4abCy0

それよりも民自の大連立の調整となると魑魅魍魎
そこに公明を乗せるって
だれが選挙区調整するんだか
だから選挙後の連立とかいってるわけだろ

580 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:42:12.32 ID:L28hWh/Y

>>569
府議会、市議会対策で公明と組んでる
ただあくまで公明の候補のところに維新の対抗馬を出さないというだけ

581 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:42:12.36 ID:vrUzIEB+

野田たちは「どうせ離党なんかできやしない」と見てるから、堂々新党結成へ動けばいい。
菅が消費税持ち出して勝てる参院選をつぶしてしまった落とし前を今こそつけるべき

582 ：人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2012/06/21(木) 15:42:36.68 ID:vbYUi25y

小沢は明らかに選挙を意識した発言になってるな。
事はそう単純に転がるとは思えんが、離党するなら歓迎するぞ。
対立軸をしっかりと見せつける事が肝要だ。
ただしこれ以上政権に居残れば、小沢は自殺行為に等しい発言をしたな。

583 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:42:48.07 ID:segZxAQq

>>571
そういうこと。維新が公明と話がついていることを小沢がかき混ぜるなんてあり得ない。

584 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:43:55.31 ID:UMeUXUyc

436 名前:無党派さん [sage] :2012/06/21(木) 14:32:17.23 ID:f4G41N2Z
>>424
戦術論としてはそうでも延長造反除名では選挙戦うには弱いからなあ
ちゅうげん派にきっちり増税賛成投票させないとね
比例単独根無し草の人たちにもちゃんと戦場をつくってやるためにも

ちゅうげん派？何だよ、それwww
さすが文体がアレなだけはある。

585 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:44:15.17 ID:segZxAQq

>>572
あえて言えば、法人税率も所得税率も元に戻さなくとも、GDPさえアップさせれば税収などは増え社会保障も小沢の言っていることが実現できるのだ。

586 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:44:28.63 ID:ak4abCy0

>>583
逆に言えば、小沢党と公明は棲み分けが可能ってこと
組むとなれば維新より楽かもよ、その話は無いだろうけど

587 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:44:31.70 ID:GKw/Q14g

国は国、地方は地方。
政治屋の都合良さは常識外だからなあ

588 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 15:45:19.39 ID:7+lTLwgA

青木愛はわざとやったな…(^_^;)
彼女らしいなぁ～

589 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:45:22.49 ID:0cqcheuU

「小沢離党せず」とか言ってるやつは反小沢の可能性があるから気をつけろ

そんなに小沢は弱くない。新党結成で解散後首班指名→小沢総理だ

これから革命は始まる

590 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:45:43.93 ID:segZxAQq

民自の大連立w　「大」はいらんだろ。民自公併せても過半数割れ確実なんだからw

591 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:46:33.95 ID:vrUzIEB+

小沢でダメなら、維新みんなで過半数取らせればいいさ　かえってそのほうがいいかもしがらみないし

592 ：広島２区民 ◆jWkaDJV846 ：2012/06/21(木) 15:46:35.38 ID:VdIScKWp

１６時からの、小沢さんの記者会見、どっか中継するところありますか？

593 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:47:28.62 ID:ovD01APb

>>572
http://news.nicovideo.jp/watch/nw149018
小沢一郎（以下、小沢）:　法人税本体が高いことは間違いないんですが、社会保障関係の
経費なんかを入れますと、必ずしも日本の企業が高いというわけではないですね。

とりあえず、能動的・積極的に法人税率下げようとしてるようには見えないから
相対的にましな部類だと判断してるが。

594 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:47:34.73 ID:segZxAQq

>>581
野田や輿石が除名処分しなかったら面白い。
小沢もまだその可能性があるから、明確に新党とはマスゴミの前では言わないんだろう。
７０人除名処分なんて簡単じゃねぇからな。

595 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 15:47:54.54 ID:7+lTLwgA

おっしゃ～カネだカネ
小沢新党なら御祝儀の200や300出すで～(^o^)

596 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:48:41.26 ID:ybA40YuL

採決って明日の何時ごろ？

597 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:48:45.36 ID:segZxAQq

>>586
もしかしたら公明が政権に参加することもあるな。小沢ならやりかねん。

598 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:48:57.41 ID:ak4abCy0

とにかく維新に触手を伸ばすのであれば
まず石原と軽い政治闘争にケリをつけなきゃいけない
これが軽く収まればいいのだけどね

599 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:49:12.45 ID:Swf//u9F

これだけ離党って既に流れてて
離党しなかったら
「何がしたいん？」だな

600 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:49:43.07 ID:bpF5SkRy

70人造反で除名したら、それは解散が近いってことだよな
もう数はいらないってことだから

601 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:49:47.58 ID:EjuWieQc

>>595
そんなことするより従業員にちゃんと賃金上げろよ

602 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:49:56.19 ID:ThGYvbho

>>578
デフレ脱却は野田ブタだって言ってる罠。

>>585
じゃあ、小沢の景気拡大政策って何よってことになる。

603 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:50:00.90 ID:GKw/Q14g

離党するするが効果的であって離党すると苦しいからな
54人集めたらもう一勝負できるな

604 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:50:59.64 ID:rWHu5o+7

>>582
共産党は自民党や野田と握ってんのかしらないけど、小沢相手には滅茶苦茶な難癖つけてる最中じゃん。
「確かな野党」路線で永久に孤立していくんだろ？小沢が共産党に入党して一兵卒からやれ、が共産党のいつものパターンだからさ。

605 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:51:05.67 ID:vrUzIEB+

国政選挙にも適用＝政治活動制限条例案で－橋下大阪市長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062100442

　大阪市の橋下徹市長は２１日、７月臨時議会への提出を目指している
市職員の政治活動を制限する条例案の適用範囲について、「国政選挙をあえて排除する必要はない」
と述べ、地方選に限らず衆院選や参院選の政治活動も含める考えを示した。
市役所内で記者団の質問に答えた。
　また橋下市長は、違反した職員を原則懲戒免職にする方針を示したことに関し、
「閣議決定（された政府答弁書）で『（地方公務員の地位から）排除すれば足りる』と決められた。
憲法違反でも法令違反でもない」と語り、問題はないと主張した。

606 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:51:36.44 ID:segZxAQq

>>595
小沢事務所に4万9千円振り込もうっとw

607 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:52:32.27 ID:0cqcheuU

小沢Ｇ+亀井+きずな+真民主+新党日本→一新党

608 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 15:52:38.89 ID:7+lTLwgA

維新と組むのは問題ではないよ
俺から言わせたら大したことない話
マスゴミやネットが騒いでも、橋下の勢いは３ヶ月前がピーク
邪魔さえしてもらわなければいい

609 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:52:41.34 ID:EjuWieQc

>>597
民主党は地方議会に議員がいないので無理です

公明党が地方議会で野党に転落する地域が中央に反対の圧力を掛ける

610 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:53:17.28 ID:4X186efY

小沢の支持者が一人一万円も献金すれば、選挙資金なんてあっという間だｗ
なんせ６００万票の男だぜぃ

611 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:53:37.01 ID:SeIn86i+

民主“分裂”秒読み！造反工作の舞台裏…小沢は５４人確保できるか
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120621/plt1206211132002-n1.htm

鳩山確保？ｗ

612 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 15:54:25.88 ID:7+lTLwgA

>>606
あと900円お願いしますm(__)m
それでコピー用紙がかなり買えますので…(笑)

613 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:55:18.19 ID:segZxAQq

>>610
そらそうだ。消費増税したら子供二人の四人家族なら40万円負担だからな。
親の有権者二人で二万円献金したら、家族の40万円の負担がなくなるんだ！w

614 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:55:21.51 ID:EjuWieQc

>>608
公明と離れたら橋下お膝元の市議会が小数与党になる
民主党と連立しても過半数はいかない

615 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:55:22.42 ID:0cqcheuU

鳩弟と木内と後数人無所属が居るな。
あと佐藤夕子も

616 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:55:22.99 ID:ouYZNOw8

もう明日採決でいいよ
26日になったら、その間に間違いなく鳩山が余計なことするから

617 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:55:47.99 ID:bz38cJDU

>>598
どんな宇宙人だよ・・・・・・はっ！

618 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:56:02.09 ID:Swf//u9F

>>616
ｗｗｗｗｗ

619 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:56:15.50 ID:segZxAQq

>>612
そうだな９９９円追加！

620 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 15:56:30.41 ID:7+lTLwgA

欠席と合わせて54は問題ない
出来れば、反対で60稼ぎたい
それなら実質的に政権は終わる

621 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:57:26.73 ID:segZxAQq

>>616
もうそれだけが気がかりだなw

622 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:57:44.20 ID:ouYZNOw8

＠日テレ政治担当
「小沢Gは100人なのに50人しかついてこないでやんの」

623 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:57:50.61 ID:ovD01APb

>>602
>>じゃあ、小沢の景気拡大政策って何よってことになる。

デフレ克服最優先、日銀法改正やインフレターゲットも視野＝小沢氏

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17222120100914

「景気対策とデフレ克服に最優先で取り組まなければならない」とし、「日銀法改正など制度改革や
インフレターゲット政策も視野に入れ、金融政策と財政政策の両面からあらゆる手段を尽くす」と述べた。

日銀の尻を蹴りながら２００９衆院選公約を推進するようなスタンスだと認識してるけど。

624 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 15:58:04.64 ID:7+lTLwgA

>>616
あんまり、イロイロ思い出すようなこと言うなよ…(>_<)

625 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:58:31.34 ID:PDzC44ZD

小沢信者の威勢がいいなｗ

まー、いつも威勢だけよくてしばらくしたら撃沈するんだけどなｗ
そして、あいつがどうだのと他人に責任転嫁して批判して悔しさを
紛らわす

いままで何度も見てきた光景

626 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:58:59.49 ID:bpF5SkRy

小沢新党は維新と組めないだろ
TPP推進だし

627 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:59:03.73 ID:segZxAQq

>>623
そう、小沢も今では景気対策について完全に理解している。

628 ：無党派さん：2012/06/21(木) 15:59:17.82 ID:0ZiF1iSE

明日採決のほうが確かに良いと思うな。
反対派工作しても、今腹決めてる奴以外の中間派の切り崩しは無理だろうけど、
浮ついてる反対派が逆に切り崩されかねんと思うが。

629 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2012/06/21(木) 15:59:26.71 ID:RYP4Jy7q

４０人でも、十分すぎるほど十分。
委員会で議長を取れなくなるだけで、一層、混乱する。

問責攻撃も出来るし。作戦は色々ある。
官邸側も菅不信任決議の時に、色々想定してたろうに。

TPPこそ、野田さんにとっては国際公約だと思うんだけどね。ｗ

630 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:00:06.75 ID:segZxAQq

>>626
維新に取って政権に参加できることからすればTPPなんてどうでも良い問題w

631 ：人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2012/06/21(木) 16:01:12.55 ID:vbYUi25y

TPPでは小沢と野田は争っていないぞ。
残念ながら米政府へ利益誘導する立場では小沢も野田も変わらん。

632 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:02:51.15 ID:bz38cJDU

『新党』はデスワードになるから、入れちゃダメ。

・・・にしても、ヤスオちゃんどうしよう。
「取り扱い注意」なんだよなあ。

633 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 16:02:55.31 ID:7+lTLwgA

維新という党派はともかく、
橋下が個人的に小沢さんをメチャクチャ好きなのは間違いないな

634 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:03:25.07 ID:ivzRmBra

小沢氏　採決反対を明言、新党結成にも含み
http://www.news24.jp/articles/2012/06/21/04208084.html

635 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:03:25.36 ID:bpF5SkRy

まあ維新みんな連合と選挙協力は無理だよ
あと政党支持率見て落胆するなよ
何度も過度な期待して失敗してきただろ

636 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:03:49.93 ID:Swf//u9F

>>632
そうか？橋下こそ最強の切れっぽさだが

637 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:05:30.95 ID:WtehqwtY

造反の動きが中間派にも広まり、官邸が大慌てだ。

２２日にも衆院本会議で行われる消費税増税法案の採決。
官邸サイドは当初、「反対や欠席は小沢グループの数十人ほど」とタカをくくっていたが、
小沢グループ以外の中間派でも、３０人近くが「賛成できない」と造反を検討している。

「１９日夜に党本部で行われた合同会議を、前原政調会長が強引に打ち切ったことにみな激怒しているのです。
ちょうど議論が深まり、意見を言おうとした中間派も多かったのに、前原さんは一任を宣言し逃げてしまった。
あまりに不誠実な対応に、抑えていた怒りが一気に爆発した」（中間派の１回生議員）

官邸や党内には、すでに“中間派の造反リスト”も出回っている。
若手からベテランまで幅広く載っているが、目を引くのは赤松広隆元農相と１回生の福田衣里子議員だ。

「赤松さんは経済無視、増税ありきの内容に『賛成できる部分がない』と周囲に漏らすなどアキレ返っています。
福田さんも社会保障の中身が、後回しとなっていることに激怒。前原さんの前で堂々と法案を批判し、
メルマガにも『信念に基づき判断をしたい』と反対をにおわせている。

こうした中間派の動きに官邸は大慌てで、藤村官房長官も必死に電話をかけ説得していますが、焼け石に水。
週をまたげば、同調する議員も増えるでしょう」（民主党関係者）

民主党内から５４人以上が造反し、離党となれば、与党は過半数（２３９）を割り込む。

食い止める妙案はなく、いよいよ民主党も終わりだ。
http://gendai.net/articles/view/syakai/137169
http://gendai.net/img/article/000/137/169/22f648df9fa127313667d166cf419a38.jpg

638 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:05:33.16 ID:EjuWieQc

新進党は新自由主義だったろ

639 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:05:34.51 ID:GKw/Q14g

自公と何か約束できてなければ野田内閣は詰んでる
参院が麻痺して代表戦まで国会延長って無駄以外の何物でもないな
何かあるとは思うけど輿石だからなー。なんもしないという選択もしそうだ

640 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:05:43.91 ID:CjwRUhWG

橋下が小沢と組むには
橋下が石原を切り捨てられるかだ
維新には石原の息がかかった連中が多い
亀井が橋渡しして
小沢と歴史的な和解は出来るのかね

641 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:06:22.74 ID:PeiazDwL

>>635
みんなの支持者もそう言われてた。
参院選直前に急上昇するまでは馬鹿にされてた。
選挙終わったら、空気政党に戻ったが。

642 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:06:48.88 ID:ak4abCy0

>>631
あれって結局のところ票田てみたら農協だからな
一番困るのは自民で、その意味もあって管が持ち出してきたという経緯も
例えド地方政党でも農協票いりませんでやれるならスルー可能な問題

643 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 16:06:55.82 ID:7+lTLwgA

党名はシンプル
『生活一番党』

644 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:07:26.83 ID:+wxqYvr7

116 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/21(木) 15:28:17.22 ID:BJwS+YjF0
昨晩の　鹿野の、小早川秀秋のような執行部マンセーは
呆れてものが言えなかった
さすが、スパイ大好き大臣だけあるｗ
執行部に中間派を取り込もうと、茶番を演じたようだけど
中間派は、全員引いたぞ、あの絶叫はｗ

スパイ大臣殿ｗ

そのスパイ大臣のケツを持って、執行部に媚びを売る
鹿野グループの連中って、恥知らずだねｗ

645 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:07:43.77 ID:RTQWXjbE

信者まで橋下巻き込まないと選挙は絶望的だってこと自覚してんだから笑ってしまう。

646 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:08:19.75 ID:4X186efY

>>643
なんかサッポロ一番味噌ラーメンみたいでよろしくない

647 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:08:41.02 ID:I8E5CTdF

>>643
ダサイ。

648 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:09:14.48 ID:PeiazDwL

>>644
小早川秀秋は、若くて頼りなかったから、
家老達に振り回されてたので仕方がない。
小早川秀秋が可哀想。

649 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:09:26.45 ID:GKw/Q14g

ハシゲも大阪以外だと微妙だからなあ
てっきり近畿圏ではぶっちぎりかと思ってたけど

650 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:09:40.27 ID:EH+GreIE

>>643
ブティック政党みたいでよろしくない

651 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:10:04.29 ID:bpF5SkRy

小沢新党は維新八策飲むのか？

652 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:10:45.87 ID:CjwRUhWG

凌雲会民主党は
分裂して解散に追い込まれたら
馬糞の川流れだろうな

653 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:11:00.61 ID:bz38cJDU

>>636
いやいやいやいや。
「夢見る乙女」のメンタリティーをナメてはイカン。

654 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2012/06/21(木) 16:11:14.76 ID:TJMkH5Bl

いよいよ新党AKB48が誕生か　センターは森ゆうこということで

655 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:13:02.57 ID:ak4abCy0

>>651
どの時点で飲むかってことのほうが重要で
合併じゃないのだから連立政権成立まで白紙にしておいて
樹立直前に合意の署名をすればよく
それまではお互いの党で好き勝手やりますでOK

656 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:13:21.56 ID:PDzC44ZD

>>641
みんなの党は新しさ、新鮮さがあったからな
この何十年間そういう新興政党はいつも初選挙よかったじゃないか

小沢新党にはそういう新しさへの期待感ってのがないからな

657 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:13:22.84 ID:bz38cJDU

>>643
こんなエサに俺が釣ら(ry

658 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:13:48.48 ID:o9KvcjmS

>>651
山岡の話だと反増税が同じなら他は小異のような言い方だった

659 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:14:48.30 ID:JfLrFqiQ

>>644
金吾は町村のオヤジだろｗ

660 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:14:51.86 ID:MIUeT3Ft

これから武田家の崩壊みたくなって行くのかね。

661 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:14:58.03 ID:EjuWieQc

毛ほどの議席しかない社民だってあれなのに
もっと議席をもって発言力が高い党と組むとか。。。。

662 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:15:09.18 ID:Swf//u9F

>>658
その小異が実は離反の致命傷だったことがあるんでな…

663 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:16:04.57 ID:cStWLszy

>>649
お隣の兵庫県内での人気はそれほどでもないし。

664 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:16:10.94 ID:CjwRUhWG

しかし
反増税の公約だけで
場合によっては社民や共産も含めて
選挙協力は幅広く可能だ
小沢新党は破壊力あるよ

665 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:16:50.78 ID:GKw/Q14g

>>662
山岡にしてみれば些細な事なのです

666 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:17:34.60 ID:bpF5SkRy

>>655 >>658
見込みが甘すぎるｗ

667 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2012/06/21(木) 16:17:35.58 ID:TJMkH5Bl

前原はユダ　カイアファ（自民幹部）から銀貨もらってペテンを演じてたのか

668 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:17:44.58 ID:rWHu5o+7

政局が盛り上がってくると、共産党の国対は必ず自公凌雲会と密通して謀略的な動きをぶちかましてくる。実際、去年はTPP反対国会決議案の採択を潰した。
小沢は共産党に妨害されないようにことを運ばないとな。

669 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:17:49.83 ID:WeKUdZTk

小沢が民主党に残るのは、民自公のいずれも嫌悪する有権者に
選択肢を提示しない事を意味するので、仮に小沢がお茶濁しに走るなら
「バッチを付けた政治評論家」となってしまう。

つまり、毅然とした姿勢が彼に求められる訳です。

670 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:18:23.27 ID:PeiazDwL

>>658
「橋龍不況第二弾、さらに強烈」なんか来たら、
ほかのこと主張していても実現不可能だからな。
言いたいことは、分からなくもない。
日本経済の自殺を止めるのが先決で、
その後のことは後でというのも分かるが。

671 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:18:25.38 ID:EjuWieQc

>>664
共産は小沢くたばれ
社民は小鳩の普天間で激怒

672 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:18:36.45 ID:cStWLszy

>>652
細野も逃げ出すかも。

673 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:18:44.38 ID:CjwRUhWG

野田は自民党と公明党との大連立の話を詰めてるのか？
それ無いと悲惨な事になるぞ

674 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:19:31.41 ID:JFk9PikD

離党などする必要はない
代表選で小沢総理を目指せばよい
70歳だからラストチャンスだろう。

675 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:20:14.88 ID:1SFLRJ6Z

自民共小維の争いか

676 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:20:31.56 ID:ak4abCy0

>>640
やっぱりそこが一番の障害だよな
石原の振る舞いというのは、小善橋の連携阻止の為の
いわば第三の勢力潰しの街宣活動の一環としか見えない

677 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:20:36.60 ID:WeKUdZTk

>>674
民自公を否定したい有権者に棄権を促したい訳ですね。わかります

678 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:21:11.39 ID:CjwRUhWG

ここまで来て
凌雲会民主党を支持している
連中のツラを見てみたいものだ
ここの工作員も含めて

679 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:21:52.25 ID:I8E5CTdF

>>672
どこへ逃げ出せるの？

680 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:22:09.08 ID:PeiazDwL

>>676
伸晃を総裁にしてからは、やり方は少し変化しそうだが。

681 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:22:22.78 ID:o9KvcjmS

>>673
無理無理
衆議院議員だけで400人落選待機組もおるし選挙区調整が不可能だね

682 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:22:25.66 ID:EjuWieQc

>>674
自公の協力が無いと法案一つすら通せない総理ですが。。。
なって意味あるのかそれ？

683 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:22:42.94 ID:PeiazDwL

>>679
静岡県庁とか？

684 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:23:10.90 ID:cStWLszy

>>678
工作員の一人は間違いなく前原の秘書。

685 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:24:20.29 ID:PeiazDwL

>>673
自自公の時の改革クラブ程度の扱いにはしてもらえるかな？
野田は大内さんのように丁重に扱ってもらえるかも。

686 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:24:54.37 ID:WeKUdZTk

中間派は前原の一任宣言（笑）を是認しているので、次期代表選で主流派にNOを突き付けるとは思えないな。

687 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:24:59.73 ID:A17mGH38

輿石幹事長
「小沢氏には、『これからも一緒に協力してもらいたい』と要請した。
小沢氏の考えがそう簡単に変わらないことは、私も予想しているし、
それはそれで本人の意思だから『よし』としなければならない」

「法案についての考えが変わらなくても、小沢氏は党をつくった最高の責任者だ。
一緒にやれないことはない。今後も一緒にやっていこうということだ」
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120621/t10013006211000.html

「憲法違反の疑いがある」　選挙制度自民「連用制」反対確認
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120621/t10013005966000.html

688 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:25:27.02 ID:cStWLszy

赤松が造反予備軍に入ってるなら当然輿石もそれを知っているはず。

689 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:25:57.91 ID:CjwRUhWG

野田は総選挙で仮に当選出来れば
自民党入りだろうな

690 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:27:55.60 ID:WeKUdZTk

>>689
自民党の衛星政党に留まる展開もあったりして。
わからんけどね。

691 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:28:17.66 ID:GKw/Q14g

一向に反対派が出てこないなあ
1年が多いとはいえホント集められてるのかよ

692 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/06/21(木) 16:28:35.45 ID:MUnieZmy

>>490
確かに、みんなの党は法人税減税を公約しています。
http://www.your-party.jp/policy/strategy.html

それで国会会議録を検索したところ、みんなの党は所得税、住民税増税の部分に反対したのであって、
法人税減税の部分ではないことがわかりました。共産、社民、社大とは、反対の趣旨が多分逆です
（討論に立てたのはみんなだけなので、これらの党の反対討論は無い）。

[003/008] 179 - 参 - 本会議 - 9号
平成23年11月30日

○中西健治君　中西健治です。
　みんなの党は、所得税法等の一部を改正する法律案及び震災復興のための財源確保法案に対して、
反対の立場から討論をさせていただきます。
　みんなの党は、増税なき復興を訴え、徹底した歳出削減、政府保有の資産売却、
特別会計における剰余金等の有効活用を行えば、十一・二兆円程度の財源を捻出することは
十二分に可能であり、増税の必要など全くないと主張してまいりました。
　震災からの復興が遅々として進まない現在の状況に加え、急激に進む円高、欧州危機による
日本経済への影響の懸念が強まっているこうした状況下で、安易な増税により財源を確保しようとする
政府の姿勢は大いに問題です。ましてや、今回の所得税、住民税増税は被災地住民もひとしく
負担することになっており、被災地への考慮も全くなされておりません。
（中略）
　所得税法等の一部改正についても、法人税減税の立場を取るみんなの党は、その趣旨には賛成するものの、
そもそも本法案が財源確保法案に基づく増税とのパッケージの法案であり、加えて、本来は財源とは
無関係である納税者保護のための納税者権利憲章制定規定までもが削除されており、反対するものであります。

693 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:28:35.45 ID:pDVdn8iL

>>688

赤松は造反しないでしょ。

694 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:29:29.76 ID:cStWLszy

>>687
小沢に引導を渡す役は前原にやってもらえばいい。
前原は小沢が死ぬほど嫌いだし出来るだろ。

695 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:30:25.42 ID:MIUeT3Ft

中間派って小沢派が出てったら、傍流として冷飯食うだけだろうに。
それなのに執行部に安易に迎合するとか間抜けな連中。

696 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:31:08.52 ID:WtehqwtY

小沢新党に現実味=造反明言
民主緊迫

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012062100659

697 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 16:32:52.65 ID:7+lTLwgA

問題は、『生活一番党』の幹事長を誰にするかだな
やはり、キャリアや実績からいうと山岡先生にお願いするのが一番だと思うが、
オマエらの意見はどうよ？(´・ω・｀)

698 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:33:16.26 ID:ZQp1OMFb

「小沢新党」に現実味＝造反明言、民主緊迫

民主党の小沢一郎元代表は２１日、消費増税を含む社会保障と税の
一体改革関連法案の採決で反対票を投じる考えを表明するとともに、
民主党を離党して新党を結成する可能性にも含みを持たせた。
小沢氏は消費増税に反対する同党議員に同調を呼び掛けており、
造反者の規模が焦点。民主党の分裂は不可避な情勢だ。

小沢氏を支持する議員らは同日午後、都内のホテルで会合を開き、
小沢氏自身も出席した。同氏らは、民主党から５４人が反対に回れば、
与党が衆院で過半数を割ることを念頭に、反対票固めを進めている。
執行部は、反対した議員には除籍（除名）を含む厳しい処分で臨む構えだが、
小沢氏周辺は「除名も覚悟の上だ」と述べ、離党も辞さない考えを強調。
党内は緊迫化してきた。
自民、公明両党との修正合意で、民主党がマニフェスト（政権公約）に
掲げた最低保障年金創設などが棚上げされたことや、同党の前原誠司政調会長が
１９日の党内論議を途中で打ち切ったことに対しては、小沢グループ以外の
議員からも反発する声が出ている。このため小沢氏らは、中間派に対しても
造反への働き掛けを強めている。
小沢氏は２１日午前、輿石東幹事長と国会内で会談し、採決で反対する
意向を直接伝達。昼には自らの勉強会「新しい政策研究会」で
「自分は何のために政治家になっているかということを思い起こし、
ぜひ自身で決断してほしい」と訴えた。
（2012/06/21-16:14）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012062100659

699 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:33:40.23 ID:PeiazDwL

>>697
山田じゃないの？
山岡は国対で。

700 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:34:06.45 ID:EjuWieQc

>>697
マルチ山岡かよｗ
イメージ最悪だな

701 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:34:24.26 ID:cUnAnrao

かつての小沢とは違った意味で“純化路線”を突き進んでいるな＞民主党執行部

民族浄化の果てに、何人が自民党に行けるかｗ　前原氏なんぞは
「僕は自民でも出来る子」と思っていそうだが。

702 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/06/21(木) 16:34:35.49 ID:MUnieZmy

>>518
かつての自民と社会に比べ、両者の政策はかなり近づいているから、両天秤に掛けている人も少なくない。

自民にとって一番いいのは、前回「お灸を据える」目的で一時的に民主に入れた人たちが帰ってきて、
その上で前回民主に入れた無党派さんが不貞寝すること。

小選挙区制ですから、維新や小澤新党などが参戦しても、大阪や岩手といった特定の地域を除けば、
むしろ民主と潰し合ってくれる。それに維新は公明と組んでますから、基本的には自民の味方ですしね。

703 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:34:44.41 ID:cxw6Cj7s

いらねえ
黄川田ｏｒ森ゆ

704 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:34:44.60 ID:ak4abCy0

>>695
鹿野は完全に中国の件で脅されて動いてるんだろうね
公聴会の声聞いても必死さだけが伝わって痛々しいよ

705 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:35:29.65 ID:rWHu5o+7

>>671
共産党は秘書給与の処理、不破の邸宅の課税等で国税に逆らえない状態ですから、永久に財務省の奴隷です。
共産党は指導部を民主的な手続きで解任出来ない政党なので、不破が生きてる限り財務省のパペットで終わり。
社民党と小鳩の普天間の件は、社民党が既にアメリカに勝ってしまって問題は解決しています。アメリカは「地元理解が得られるまではやらない」と発言したんだから、普天間問題は社民党の全面勝利です。
連立の障害にはならないでしょう。

706 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 16:35:42.94 ID:7+lTLwgA

経験上、新党つくった時が一番面白い(^o^)
『先生！このデザインでＴシャツ作りましょう！』とか、平気で言える雰囲気がある

707 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:36:51.44 ID:MIUeT3Ft

>>704
なるほどそういうことか。

708 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:36:52.96 ID:WtehqwtY

しかし、本当に50人集まるのかね？日テレNEWS24では有力と出てたが

709 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:36:55.23 ID:o9KvcjmS

>>697
さっきも書き込んだが
俺は山岡先生の狸ぶりが好きなんだよ

710 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:36:56.18 ID:DSK8B6ql

小沢信者というのは、何でこうも甘い見通しを語るんだろ。

711 ：人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I ：2012/06/21(木) 16:37:03.27 ID:vbYUi25y

>>692
なんだか苦しい反対討論だねぇ（苦笑
みん党はいわゆる新自由主義の急進派なので、税制は地方議会一任
という立場なので、こういう輩が増税反対しても丸っきり説得力ないんだよね。

道州制なんてものが実現すれば、大企業を誘致するために、住民には
バンバン増税が課されるんだから。
国政でこそ超党派共闘は有り得るけど、地方での一致点は少なくとも共産党とはまず持てないだろうねぇ。
一方地方議会の社民は凄くミンスと仲が良い。なんじゃこらの世界です。

712 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:37:40.36 ID:I8E5CTdF

>>687
「憲法違反の疑いがある」　選挙制度自民「連用制」反対確認
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120621/t10013005966000.html

大連立の道も厳しそうですな。豚軍団。

713 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 16:37:52.79 ID:7+lTLwgA

山田先生かぁ
悪くないが… 山岡先生の豪腕ぶりは全盛期の野茂並だしなぁ

黄川田先生とかにすると岩手色が強すぎるし…

714 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:38:10.47 ID:WeKUdZTk

山岡大先生は国対専任でお願いしたいところ。

715 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:38:19.60 ID:cUnAnrao

そういえば元三重県知事はシャープ誘致の成功事例はすっかり語らなくなったな。

716 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:38:21.15 ID:ak4abCy0

同じく中間派、民社協会の取りまとめの田中慶秋はもちろんアレで
突き動かされてるのだろうし
結局、全て人を動かすのは、恐怖でと思ってるんではないだろうか

717 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:38:22.05 ID:ovD01APb

>>697
山田正彦じゃ駄目なのか？

718 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:39:05.41 ID:WtehqwtY

渡部=反対するのでなく小沢氏には欠席で何とかならないのかとインタビューに答える@日テレNEWS24より

719 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:39:09.29 ID:CjwRUhWG

>>712
公明党と連立組めば良いんだよ
比例代表連用制で

720 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:39:14.27 ID:cUnAnrao

山田はヘタれるパターンが多いからなぁ。

721 ：ノリ弁 ◆RkewcKSZyE ：2012/06/21(木) 16:39:59.50 ID:S6gL/iU4

そか。
離党＝解散だと思って俺はヘタレてたけど、予備軍民主党に残しておくという手があったか。
いやいや我ながら大した政局痛だった(苦笑)

722 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 16:40:39.33 ID:7+lTLwgA

新党の幹事長に必要なのはカネ集めの能力なんだよ
その意味でのスキルは、
松木＞山岡＞山田になるわけさ
で、松木の問題は当選回数が少ないこと

723 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:40:41.04 ID:cUnAnrao

自民党が「憲法違反の恐れ」を口にするのも久しぶりな気がする。
小さい事案ではあったかも知れんが。

724 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/06/21(木) 16:41:17.78 ID:MUnieZmy

>>711
革新政党はどこも御山の大将で、よそはみんな一兵卒として軍門に降れというのが基本ですからねえ。
新左翼の内ゲバも結局はそういうこと。

社会党、社民党は、左の中ではそういうのが緩いので、何となく他党とも付き合っているけれど、
巧みに他党と交渉している、訳では無いのが問題。

725 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:41:28.69 ID:PeiazDwL

>>715
地元では水谷の方で有名だし。

726 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:41:35.79 ID:ak4abCy0

政局になったらなったで中間派って呼ばれたら終わり
どっちかについてさっさと腹を決めないと
フェンスの上にいつまでも立ってるのは政治家のやることでは無いよね

727 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:41:37.00 ID:4X186efY

>>710
小沢組はね、祭りが大好きなのよ

728 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:41:52.01 ID:ThGYvbho

>>623
いまさらインタゲとかｗ
１０年遅いわな。
国債引き受けを財政ファイナンスに使うとか言ってみろよ。
こんなのだから、政策に疎いって思われるんだな。

729 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:41:53.17 ID:yqDw6TU1

>>697
その党名じゃ誰が幹事長になっても駄目だろｗ

730 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:42:19.56 ID:PeiazDwL

>>718
出て行けと偉そうに言ってたのに。

731 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/06/21(木) 16:42:34.72 ID:MUnieZmy

>>727
選挙は、祭りだ！

これですか。

732 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:42:58.15 ID:ThGYvbho

>>625
そそ。
過去、何度も何度も何度も繰り返したてきたこと。このスレで。
それでも何食わぬ顔で出てくんだよな、恥知らずなことに。

733 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:43:16.06 ID:Swf//u9F

>>731
「まつりごと」ですぜ

734 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:43:41.94 ID:CjwRUhWG

選挙制度は憲法違反に成りにくいだろう
憲法は民主制まで決めてるが
具体的な制度の設計は法律に委ねている

735 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:44:10.25 ID:WeKUdZTk

選挙は祭だ！

議員選挙板らしい言葉で良いな（笑）

736 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:44:55.04 ID:cxw6Cj7s

短期決戦だから、情報発信する能力を最重要視したいね
カネは俗に言う実力者たちが裏方で汗を流せばよい
表は浮動層にアピールできる「顔」が求められる

737 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:45:04.02 ID:o9KvcjmS

>>718
今日は「小沢が出て行けばスッキリする」＠民主党長老

738 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:45:13.16 ID:PeiazDwL

>>722
また、合併するんじゃないの？
その時に、松木か内山あたりが幹事長代理になるんじゃないの？
三井というのも居たな。一緒についてくればだが。

739 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:45:18.14 ID:WtehqwtY

採決へ調整進まず=一体改革

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012062100674

740 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:45:19.67 ID:bC5SjmhH

>>718
死ねよクソジジイ

741 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/06/21(木) 16:46:28.95 ID:MUnieZmy

>>733
祭政一致です。

>>735
昔、議員・選挙板の板ロゴにあった文句です。
今はロゴ無しですけどね。
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/8480/logo/other/other02.gif

742 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 16:47:07.82 ID:7+lTLwgA

黄門は、今年から本格的に肛門なったわ(笑)

743 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:47:25.75 ID:I8E5CTdF

>>737
それは肛門か？

744 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:47:35.14 ID:WeKUdZTk

山田幹事長、松木幹事長代行、黄川田幹事長代理、山岡国対委員長は無理があるかね？

745 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:47:39.67 ID:ThGYvbho

いつもオザチンが盛り上がれるのは、採決直前まで。
そして、小沢逃亡に意気消沈。
で、首でも括るのかと思ったら、「ジミンガー」「ノダガー」の大合唱後、流れ解散。

746 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:48:17.05 ID:kcDMBpki

>>737
先週以来取材してないって事だぬ(^O^)

747 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:48:35.36 ID:WtehqwtY

民主は党として未熟、消費税増税法案の採決について=岡村日商会頭

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062100672

748 ：ノリ弁 ◆RkewcKSZyE ：2012/06/21(木) 16:48:38.32 ID:S6gL/iU4

俺も幹事長は三井に一票だな。

749 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:48:43.01 ID:A17mGH38

じじ・山田委員＠TBSラ
ある中間派議員
「（分裂になれば）実質”ねじれ解消だ。”衆参ともに我々は少数与党になるのだから。」

750 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:49:32.78 ID:0cqcheuU

党首名はなに？
代表はもういいや
総裁・代表・党首以外で

総大将って可能?

751 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:49:43.55 ID:W4CYxAh+

少数与党になるから大手を振って自民党と組めるという事だろうかｗ

752 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:49:47.76 ID:cUnAnrao

自虐ネタ巧いな。

753 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:50:10.33 ID:CjwRUhWG

結局は
日本には
高福祉で高負担という
社民主義的な北欧型の政党が出来なかったということだ

754 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:50:22.95 ID:1SFLRJ6Z

まさに自由民主党だ

755 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:50:24.39 ID:bC5SjmhH

>>749
うまいこと言うなw

756 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:50:38.73 ID:WeKUdZTk

>>741
これは良い板ロゴ画像(選挙板的な意味で)

757 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:52:26.12 ID:cxw6Cj7s

小沢が一歩下がって顧問兼選挙担当が理想だな
代表森ゆ、幹事長黄川田
ぜーったいありえない布陣だけど、化ける可能性は大だ

758 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:53:39.69 ID:+wxqYvr7

594 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/06/21(木) 16:47:36.78 ID:jsmoR6YW0
ＴＢＳラジオ
時事通信山田恵介

小沢サイドは50人が反対、10人が欠席と見てる
週末地元に帰ると中間派が支持者に批判されて
造反の数が膨らむ可能性あり

759 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:53:43.21 ID:8kP873Kk

増税反対派は、会期延長に反対すれば消費税法案を葬り去れたのに。
なんで賛成したの？青木愛しか反対しなかったのか。

760 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:54:01.18 ID:ak4abCy0

>>753
というかバブルの遺産を散財してしまって遺産として残せなかったから、
イギリスやオランダ、スペイン・ポルトガルになり損ねたんだよ
今ではほとんどが不良債権化したものばかりになった

761 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:54:33.34 ID:I8E5CTdF

>>757
小沢が党首にならなくてどうするんだ。
もうそんなこと言ってる時間はない。

762 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:54:47.65 ID:cUnAnrao

>>754

歴史は繰り返すな。2度目は本当に茶番になるが。

763 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:54:57.12 ID:2ucm8rVs

熊本の教員組合委員長、早期退職に追い込まれる
この春

764 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:55:05.48 ID:z5CdKeAr

幹事長は他党の幹事長をTVで討論しなければならないから、
弁が立つ方がいい。ということで、東一択。

765 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:55:25.77 ID:TikwEzcG

なるほど真紀子さんは今回同調しないっぽいな
前回（菅内閣不信任案）のときのことがあったからな

766 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 16:55:33.19 ID:7+lTLwgA

『生活一番党』のマークもきめなきゃな…
やはり、キューピーマヨネーズあたりに似たデザインあたりが無難なところだろう…

767 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:55:45.31 ID:WtehqwtY

小沢君に新党を作ってもらうなんてむしろ小沢君がかわいそうだな by渡部@テレビ東京

768 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:55:45.12 ID:bDeg03v8

別に小沢支持者も甘い予想してねーだろ
50人程度で新党結成で十分思ってるべ
+10あれば国会で影響力もって位じゃね

769 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:56:10.78 ID:cUnAnrao

ポルトガルは今「ブラジル風ポルトガル語」の修得ブームが起きているらしい。

770 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:56:41.49 ID:0cqcheuU

小沢総大将(党首)
山田幹事長
山岡政調会長
三井国対委員長
一川参院議員会長
森参院幹事長

771 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:58:01.20 ID:I8E5CTdF

>>764
うん。東祥三がいいね。

772 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:58:03.12 ID:hI2ZZfcL

初鹿鳩Ｇ　反対明言＠TBS

773 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:58:34.42 ID:ouYZNOw8

＠TBS
初鹿（鳩山G）「反対します。仲間が集まらなくても…」

774 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:58:36.09 ID:WeKUdZTk

小沢は選挙CMで「殴られる小沢一郎再び」をやってもらいたい。

775 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2012/06/21(木) 16:58:49.21 ID:TJMkH5Bl

神のみぞ知る大連立

776 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:58:53.00 ID:bC5SjmhH

>>767
子分ゼロのおっさん死ね

777 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:59:24.67 ID:8kP873Kk

今日の会期延長議案に対する対応みてよく分かった。結局小沢派は、本気で
反対なんか考えてないことが。

778 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:59:25.76 ID:WtehqwtY

造反60人超えへ@テレビ朝日

779 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:59:32.84 ID:bC5SjmhH

>>772
ほう

鳩Gから数人は造反しそうだな

780 ：無党派さん：2012/06/21(木) 16:59:54.77 ID:CjwRUhWG

自民党は
生活保護にも文句言うようになったから
税と社会保障制度の一体化に乗るはずはなかったというのを
野田と前原と仙谷は重も承知していたのだろうね
それを知ってて自爆する連中の頭の中を知りたいものだ

781 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:00:17.91 ID:SeIn86i+

鳩が造反するzakzakの記事は信憑性が増したかｗ

782 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:00:24.37 ID:I8E5CTdF

>>767
肛門はいったい何を言っているんだ？

783 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:00:31.61 ID:bC5SjmhH

>>778
テレ朝、数字上げてきたか

784 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:00:46.83 ID:/NCjecbZ

今日の会合に出席した子分どもが、汚沢の目の前で離党届を書いた＠TBS

ここまでやったら出て行かざるを得ないな

オザ珍南無三

785 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:01:06.73 ID:hI2ZZfcL

複数の議員が離党届にサイン小沢会合＠TBS

786 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:01:21.93 ID:ouYZNOw8

＠TBS
小沢G（反対確実な者のみ）会合中
それぞれ小沢氏と一対一で離党届に署名

787 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:01:31.93 ID:4X186efY

>>778
ほほう　大本営発表で６０人かｗ

788 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:01:32.90 ID:NNblUu6i

採決の日　　　　　　　　　　　　　　　　　決まったけｗ　

789 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:01:38.61 ID:cxw6Cj7s

小沢Ｇでも政務3役、党役員は賛成だろうな

790 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:02:32.67 ID:8kP873Kk

だからその６０人が造反しょうが衆院は通過しちゃうじゃん。今日の会期延長
にその小沢派がまとまって行動してれば、増税法案は廃案になってたんんだよ。
意味わかんねえよ。

791 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:02:35.63 ID:NNblUu6i

>786
ほほーーｗ　　　　　　　　離党届に署名　　　きてんねｗ　　　　　　　　　　　　盛り上がって　きますたｗ

792 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:02:54.46 ID:bC5SjmhH

>>789
福田総務政務官はたしか
造反するときは職を辞すると言ってたよ

793 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:03:07.26 ID:ayG7Prtl

真紀子「小沢は不信任の時煽るだけ煽って逃亡した」

794 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 17:03:34.17 ID:7+lTLwgA

>>778
テレ朝が60超えなら、欠席合わせて80は超えたか…
あとは一気に攻めるだけだな

いま小沢派議員に飛んでる指示は、一人最低二人の説得だと思うから、
うまくいけば三桁もありえる

795 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:03:38.19 ID:NNblUu6i

いよいよ、　　　　　天下割れ目の　　　大一番やｗ　　　　　　　　　じっくり　見させて　　もらうわｗ　　　　　　　胸熱ｗ

796 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:03:48.50 ID:WeKUdZTk

初鹿は選挙区事情から、造反すれど小沢派とは別行動らしい。
本会議で前原に対する明快な異議申し立てを示すなら、その後は議員各位が決めれば良い。

797 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:03:52.45 ID:X0TqjFb9

今言えることは、よしおちゃんの落選がほぼ決まったって事くらいか

798 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:04:05.35 ID:ouYZNOw8

＠日テレ
造反は50人前後か

799 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:04:08.78 ID:GKw/Q14g

>>786
なんという圧迫面接
で、リストはよ

800 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:04:18.36 ID:UpfyiFm7

チンピラが親分に決起を促すために血判状を書くみたいなヤクザ顔負けな小沢組ｗ

801 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:04:26.00 ID:CjwRUhWG

>>790

小沢の狙いは完全に解散総選挙だよ

802 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:04:50.31 ID:bC5SjmhH

>>786
こりゃ、採決すぐやるべきか
先延ばしすべきか執行部は悩みどころだな

拡散を防ぐには早いほうがいいが、、、、

803 ：広島２区民 ◆jWkaDJV846 ：2012/06/21(木) 17:05:37.25 ID:VdIScKWp

輿石氏“小沢氏反対も分裂回避を”
6月21日 16時19分

　民主党の輿石幹事長は記者会見で、小沢元代表らが消費税率引き上げ法案などの衆議院本会議
での採決で反対したとしても、党の分裂につながらないよう努力する考えを示しました。

民主党の小沢元代表は、２１日、輿石幹事長と会談し、衆議院本会議で消費税率引き上げ法案など
が採決される場合の対応について、「増税先行を認めることはできない」と述べ、反対する意向を伝え
ました。

　これについて、輿石幹事長は記者会見で、「小沢氏には、『これからも一緒に協力してもらいたい』と
要請した。小沢氏の考えがそう簡単に変わらないことは、私も予想しているし、それはそれで本人の
意思だから『よし』としなければならない」と述べました。

　そのうえで、輿石氏は「法案についての考えが変わらなくても、小沢氏は党をつくった最高の責任者
だ。一緒にやれないことはない。今後も一緒にやっていこうということだ」と述べ、法案の採決で
小沢氏らが反対したとしても、党の分裂につながらないよう努力する考えを示しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120621/t10013006211000.html

厳重注意か、党員資格停止に納めるつもりか？

804 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 17:05:54.34 ID:7+lTLwgA

はらぐちぇうまぶちするどじんは、今がラストチャンスだよ
ここで何人か連れて反対にまわれば、君らが政局の台風の目になる

805 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:06:01.57 ID:NNblUu6i

早いとこ、　　採決したほうが　　ええわｗ　　　　　　　　小沢Ｇ　　　　クライマックス　やろｗ

806 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:06:01.76 ID:bC5SjmhH

>>793
大事なパパを捨てられた恨みを忘れたか

807 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:06:13.25 ID:ouYZNOw8

＠フジテレビ
反対は50人程度

808 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:06:50.99 ID:8kP873Kk

今日の会期延長で行動してれば、野田内閣は即死だったのに。造反したって、法案
は成立するし解散になんかならないよ。

809 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:06:52.03 ID:v8VFQIAe

早く採決しないと、週明けには反対100人超えるで。

810 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:07:23.33 ID:yUT/cV9Z

へたすると輿石ごと罷免されそうだな　
まあ、自業自得だ

811 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:07:35.21 ID:NNblUu6i

>809
なるほどｗ　　　　　　　　　それもあるわｗ

812 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:07:38.24 ID:bC5SjmhH

>>803
要するに、処分軽くするから
新党はやめてくれってサインだろうが、
前原があそこまでやっちまった以上
もう無理だろうな

813 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:07:38.58 ID:pVvXJJo6

小沢の会合に出たのが46人か＠朝日

微妙だな

814 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2012/06/21(木) 17:08:03.46 ID:TJMkH5Bl

執行部マジでビビってるだろうな　まさに想定外
でもただちに影響はないｗ

815 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/06/21(木) 17:08:08.79 ID:MUnieZmy

2002年開催の第1回全板人気トーナメントで作っていただいた、議員・選挙板広告
http://www.youtube.com/watch?v=L0HLOA607CQ

最新版だとやっぱり小澤氏がメインか？

816 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:08:17.01 ID:hI2ZZfcL

岡本英子会合に集まった人数は５０人に届くか届かないか＠TBS

817 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 17:08:17.89 ID:7+lTLwgA

反対が50なら欠席合わせて60以上
詰み！(^o^)

818 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:08:20.47 ID:NNblUu6i

小沢Ｇ　　　高揚感　　抑えきれんやろｗ　　　　　　　　　　　　　　　絶頂　　　きてんね

819 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:08:30.90 ID:bC5SjmhH

>>797
総理側近ですぞ！機密費ぶっこみまくりますよ！

820 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:08:37.00 ID:/NCjecbZ

岡本英子（整形ババア）離党しませんｷﾘッ

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

821 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:08:45.79 ID:ThGYvbho

>>796
まあ、初鹿の相手はみん党最強力候補だからなｗ
小沢党じゃイメージが悪すぎ。
ただでさえ不利なのに。

822 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:09:06.59 ID:cxw6Cj7s

輿石さんとは喧嘩別れできねえな
新党といっても参議院の足場がなきゃどーにもならん
そこが唯一足枷だ

823 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:09:39.23 ID:TikwEzcG

なんだよ週明け採決かよ
つまんねえな
間延びしたらつまんねえんだよ

824 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:09:40.66 ID:L28hWh/Y

採決へ調整進まず＝一体改革
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201206/2012062100674&g=pol
　消費増税を柱とする社会保障と税の一体改革関連法案をめぐり、民主党は２１日の自民、公明両党との幹事長会談で、２２日の衆院採決に向け努力する方針を伝えた。
ただ、２１日の衆院本会議で自公両党が同日までの今国会会期の７９日間延長に反対したことに、民主党から反発が出ている。
このため、３党が共同提出した社会保障制度改革推進法案など関連法案を審議する衆院特別委員会では、与野党理事による日程調整が進んでいない。
（2012/06/21-16:30）

22日採決も怪しくなってまいりましたｗ

825 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 17:09:41.40 ID:7+lTLwgA

>>813
20人は説得工作部隊なんで参加出来なかったと聞いた

826 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:09:50.78 ID:6jDuwxht

岡本英子＠TBS
「反対派は何人いましたか？」
「ううん50人位ですね」

827 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:10:06.96 ID:yUT/cV9Z

>>821
小沢・みんな連合の落下傘候補として
近隣の民自地盤に攻めればいいよ

828 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:10:07.88 ID:GKw/Q14g

>>813
ある程度数が揃えば戦いにはなるよ
どのみち支持が得られなければ100人いたとこで落選終了
支持が得られれば中間派という保身議員はいくらでもなびいてくる

829 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:10:19.13 ID:A17mGH38

官邸サイド
棄権するかどうか迷っている議員に世話になっている先輩・ベテラン議員が説得する作戦を展開中
「次の総選挙で重点候補にする。」という飴も見せている。

野田総理周辺
「出ていってもらったほうがスッキリする。
小沢Gがいない方が野党の強力が得られやすい。」＠ANN

830 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:10:28.84 ID:8kP873Kk

本当に新党なんかできるの？階猛とかは新党に反対してたけど。
今日の会期延長議案反対が唯一野田の首をとる起死回生策だったのに。

831 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:10:42.27 ID:bC5SjmhH

>>826
岡本が執行部のスパイって線はない？

832 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:10:44.09 ID:bz38cJDU

>>803
参院民主結党すか

833 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:10:46.92 ID:v8VFQIAe

採決終わるまで離党しないと言う一年生議員はいるだろ。
オリ民からの連絡がうぜえからな。

834 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/06/21(木) 17:10:53.94 ID:MUnieZmy

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE85K00M20120621
エジプト大統領選の結果発表が延期に、不正報告の精査に時間
2012年 06月 21日 10:41 JST

［カイロ　２１日　ロイター］　エジプトの選挙管理委員会は２０日、２１日に予定していた
大統領選決選投票の結果発表を延期すると発表した。イスラム原理主義組織ムスリム同胞団の
ムハンマド・モルシ党首とアハメド・シャフィク前首相の両陣営から不正に関する異議申し立てが多数あり、予定通り発表ができないという。

選管のバガト事務局長はロイターに対し、「われわれは双方の陣営に、手続きが公正だと確信するのに
必要な時間を与えなければいけない」と語った。

１６、１７日に行われた決選投票をめぐっては、モルシ陣営が１８日、独自集計で５２．５％の票を獲得したと
勝利宣言。これに対し、シャフィク陣営も２０日、同候補が勝利する見込みだと明らかにし、混乱が広がっている。

835 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:10:55.44 ID:U4xE7Fno

第96代内閣総理大臣小沢一郎か

伊吹も「1回くらい小沢に総理やらしてやれば黙るんじゃないか？」

836 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:11:15.37 ID:W4CYxAh+

民主党の重点候補にされてもな・・ｗ

837 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:11:45.41 ID:ThGYvbho

46人とかｗｗｗｗ
こういうのは、採決にかけてどんどん減っていくんだよな。
こういう目減りするのを考えると、反対するのは数人だろ。
しかも、そこには小沢が入ってないという喜劇がまた繰り返されるわけだが。

838 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:11:49.40 ID:NNblUu6i

岡本英子は　　　新党やろｗ　　　　　　　　　　　　　　美絵子ﾀﾝ　　　　離党届　　署名したかなｗ

839 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:12:11.05 ID:FuVCoZSE

>>808
結局自民党が乗ってこなかったから会期延長否決は流れたんでしょ
採決が流れて廃案になったら困るのは谷垣も一緒だからね

840 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:12:12.42 ID:v8VFQIAe

民主の重点候補になっていいことあんのよw

841 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:12:18.99 ID:ouYZNOw8

>>836
野田が応援にきてくれるかもしれないぞw

842 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:12:36.43 ID:bC5SjmhH

>>836
それで喜ぶ新人ならそれまでだなw

843 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:12:44.12 ID:X0TqjFb9

>>840
増税派の顔としてメディアに取り上げてもらえるよｗ

844 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:12:52.85 ID:WeKUdZTk

手塚よしおの恫喝（笑）

845 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:13:04.12 ID:UpfyiFm7

岡本は労組系だから小沢より連合を優先するんだろう
そういう奴結構多いと思うがな

846 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:13:08.48 ID:I8E5CTdF

>>829
なんだ手塚かよ。
肛門かと思ったぜ

847 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:13:22.69 ID:ouYZNOw8

衣里子のとこにも長妻とか山井が電話攻勢かね

848 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:13:25.21 ID:bz38cJDU

>>829
よ・し・お！　よ・し・お！

849 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:13:32.02 ID:6jDuwxht

菅と小沢の代表選のとき、
小沢グループ１５０人って言ってた奴、今どーしてるん？

850 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/06/21(木) 17:13:40.62 ID:MUnieZmy

まーた自公民社相乗り　VS　共産ですか。

http://mainichi.jp/area/kagoshima/news/20120621ddlk46010574000c.html
２０１２年知事選:川内原発再稼働争点に　きょう告示、現新一騎打ちの公算　／鹿児島

毎日新聞　2012年06月21日　地方版

　任期満了に伴う知事選は２１日告示され、１７日間の選挙20+件戦に入る。立候補を表明しているのは、
３選を目指す現職の伊藤祐一郎氏（６４）と、反原発団体事務局長で新人の向原祥隆（むこはらよしたか）氏（５５）の
無所属２人で、一騎打ちとなる公算が大きい。九州電力川内原発の再稼働の是非が最大の争点。
また、投票率が過去２番目に低かった前回０８年の３８・９９％を上回れるかどうかも注目される。
投開票は７月８日。【山崎太郎、村尾哲、黒澤敬太郎】

851 ：群衆 ◆LKHCancV0c ：2012/06/21(木) 17:14:00.00 ID:cIOtC9K5

共同はでかい数字もってきたな

http://www.47news.jp/CN/201206/CN2012062101001230.html
現時点で支持グループの衆院議員約９０人のうち約６０人が採決で同調するとみられる。さらに小沢氏が離党する場合、このうち数十人が行動を共にする可能性があり、規模が焦点だ。

852 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:14:03.16 ID:yUT/cV9Z

池田信者から小沢信者になった人もいるから
官公労から決別して小沢の陣笠になる覚悟の奴もいるだろ
それはそれで潔いじゃないの

853 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:14:08.79 ID:v8VFQIAe

名無しで古参だと主張する馬鹿がまだいるな。

854 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:14:09.71 ID:NNblUu6i

採決は、　　２６日（火）　　　　　　　　　　　　　　　　　っぽいｗ　　　　　　　　　　　

855 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:15:00.02 ID:pDVdn8iL

847 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/21(木) 15:39:04
【２ちゃんねる】名誉毀損でログ開示するようになったぞ　大量逮捕ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! ★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340208903/

今後おまいらも書き込みには十分気をつけるように
てかこれ2ch死亡フラグじゃね？
無法地帯でやりたい放題だったとはいえつまらなくなる

856 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:15:00.84 ID:ThGYvbho

>>849
松木とか骨のある奴はもう党外に出ていっちまったからなｗ
残ってるのは覚悟のない連中ばっか。
勇ましいけどね、言葉では。
真紀子も見透かしてるね、小沢のことを。

857 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:15:02.69 ID:X0TqjFb9

連合の運動員じゃなくてよかったｗ

858 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/06/21(木) 17:15:04.85 ID:MUnieZmy

増税賛否と小澤氏への賛否は、取り敢えず別の問題。
小澤が嫌いだから増税賛成とか言ってる人はどうしようも無い。

859 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:15:15.38 ID:bz38cJDU

>>835
なぜかぽっぽが「皆さんの思いをしっかりと受け止めて」

860 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:15:15.81 ID:pLECYT0p

あとは解散が7月になるか9月になるかの違いだけだ

861 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:15:25.76 ID:hI2ZZfcL

現時点で支持グループの衆院議員約９０人のうち約６０人が採決で
同調するとみられる。さらに小沢氏が離党する場合、このうち数十人
が行動を共にする可能性があり、規模が焦点だ。
http://www.47news.jp/CN/201206/CN2012062101001230.html

862 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:15:44.60 ID:bimyb2qr

いっそのこと中政党が乱立すればいい

863 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:16:03.49 ID:WeKUdZTk

採決は来週か
加藤の乱を教訓に、小沢派と主流派がどう動くか見物だ。

864 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:16:35.39 ID:v8VFQIAe

>>851
グループ以外のスットコドッコイも何人か追随するだろ。

865 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/06/21(木) 17:16:50.25 ID:MUnieZmy

>>862
今の選挙制度だと、乱立すればするほど自民有利になります。

でも小党乱立は見る側としては楽しいので、並立制では無く併用制にして欲しいところです。

866 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:17:29.80 ID:ThGYvbho

ホラ、これだよ。

新党結成に言及＝小沢氏
時事通信 6月21日(木)16時54分配信
民主党の小沢一郎元代表は21日午後、都内のホテルで開かれた自身を支持する議員らとの会合で、
「次善の策として新党の立ち上げを考える」と述べ、民主党を離党し、新党を結成する可能性に言及した。
同席者が明らかにした。　
.

867 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:17:47.38 ID:hI2ZZfcL

反対６０人前後　小沢とともに離党４６人
http://www.47news.jp/CN/201206/CN2012062101001230.html

868 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:17:48.21 ID:GKw/Q14g

採決先送りとかハニガキはアホだなあ
嘘つき相手には念書貰わなきゃ駄目だろ。それですら怪しいのに

869 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 17:17:53.01 ID:7+lTLwgA

しかしさぁ
なんで理解出来ないんだろうね
小沢さんとの対決を意図的に避けた小泉以外、みんな潰されていくことに…(笑)
バカな連中だな

870 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:18:26.26 ID:bC5SjmhH

時事号外

小沢、議員との会合で「次善の策として
新党結成を考える」と明言

871 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:18:33.80 ID:cxw6Cj7s

不信任騒動を経ての今日だからね
求心力が働く最後のチャンスであることは自覚しているでしょう
ブレると遠心力が働き、終わりですな

872 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:19:00.12 ID:DSK8B6ql

岡本英子なんか、反対するけれど離党する気はない、なんて平気で言ってるな。
こんな重大法案、反対すれば即除名というのは、議員の常識だろ。

こいつら、こんな軽い気持ちで反対するのかね。
党代表が政治生命かけるという法案に対して。
てめえも、それに反対する態度なら、政治生命をかけるくらいの覚悟で
反対しろ、といいたい。

873 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:19:23.10 ID:yUT/cV9Z

まあ、ミンスに残っても展望は暗いが
票田の絡みや選挙区事情、自由党の実績などから
次回改選をにらんで小沢に同情こそすれ
追従はできない、という人はかなり多いと思う

・マニフェストに非常に強いこだわりがある
・小沢と強いつながりがある
・現民主党の固定票田を使わずして勝つ自信がある
・どっちにしろ落ちるのでやけっぱち

小沢に従う要素はこのへんだな

874 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:19:49.30 ID:EjuWieQc

たとえ民主が小数与党になったとしても
自公が不信任に賛成するのは選挙で次の政権獲得が確実になった場合のみ

875 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 17:19:50.36 ID:7+lTLwgA

今日で離党が46なら、週明けには60超えるな
後援会長に説明して義理を果たしてからの議員もおるから

876 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:20:06.80 ID:ThGYvbho

放射線が怖いってヒキコモリが党首かあ。
胸熱だな。

877 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:20:11.06 ID:L28hWh/Y

土日挟んじゃうと中間派と呼ばれる方々の中で選挙区での状況によって離党を覚悟する方が出てくる可能性があるよなぁ。
もちろん、連合の圧力に屈して賛成に回るということも考えられるが。

878 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:20:11.30 ID:bimyb2qr

小沢新党がうちの選挙区に立つと小沢新党VS幽霊党員小平VS公明稲津VS岩見沢市長VSイタコ芸人党かぁ。誰が勝つのかな

879 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:20:17.74 ID:ZDiwHKp2

赤松が造反するという情報あるが　ほんと？

880 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:20:29.44 ID:kcDMBpki

>>869
与党過半数割れした後の埋伏の計はセット済？

881 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:20:33.70 ID:I8E5CTdF

豚軍団も自民党が大連立してくれるからOKとか思ってるかもしれんけど、そんなに簡単にはいかないぞ。
参院自民が拒否るだろうし、衆院でも落選浪人もいっぱいいるし。

882 ：没個性化されたレス↓：2012/06/21(木) 17:20:40.67 ID:Ke6RS+FU

まあこの延長なら解散は10月または来年だな

しかし小沢氏は次善の策に新党持ってきたか
資金は大丈夫なんだろうか

883 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:20:42.87 ID:v8VFQIAe

引きこもりの古参がなんか言っとるなw

884 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:20:45.32 ID:WeKUdZTk

分度器が登場した静岡県知事選なんてのもあったなぁ・・・

885 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:20:48.85 ID:gI7pERNQ

アンチの悲鳴が心地良いwww

886 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:21:05.64 ID:GKw/Q14g

>>872
小沢チルドレンがそんな面倒な事考えるわけ無いだろ

887 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:21:23.65 ID:L28hWh/Y

増税法案、あすにも採決＝修正合意を確認―民自公幹事長
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_464950

888 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/06/21(木) 17:22:19.97 ID:MUnieZmy

>>874
任期満了が来年。
今のままなら、それまでのいつ総選挙になっても自公が勝ちます。

今のままなら。

889 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:22:32.46 ID:v8VFQIAe

明日の採決は横路が許さないだろ。

890 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:22:49.80 ID:nuckbrQM

>>876
統一くさい奴だなｗ
レス40が全部小沢が～ｗ

891 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:23:14.82 ID:9rvAoyqD

連合が怖い中間派が賛成に傾いている様だ。だけど心配はいらない。
メーデーに出た知り合いから聞いた。ゲストの野田へもの凄い怒号だったって。
幹部がどうであれ組合員は反増税だ。だら幹のいう事なんて聞きやしないよ。
古賀が何と言おうと小沢さんは連合の中堅と太いパイプ。だから総選挙で勝った
From: em54672emi at: 2012/06/21 12:43:10

892 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:23:24.34 ID:bimyb2qr

マニフェスト選挙と郵政選挙は短いスパンで選挙だったんだね

893 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:23:31.32 ID:I8E5CTdF

>>872
こんな重大局面で本音言うわけないだろ。

894 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:23:36.42 ID:ThGYvbho

BPによれば、「小沢は離党しない」って執拗に書いてる奴が統一だそうだがｗ

895 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:23:47.51 ID:U4xE7Fno

輿石がどーのこーの言ってるけど、小沢総理に直結するわけじゃないんだぞ？
あいつは「俺はいえば、小沢は黙って離党しないだろｗ」って思ってるふしがある

輿石の言うことなんて聞かずに離党して新党作って改革を興せ

896 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:23:53.35 ID:DXKU/Be7

え（笑）被告って追い出されたんだ（爆笑）

疫病神が居なくなって、清清したよな

897 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:24:25.99 ID:v8VFQIAe

左巻とバカボンは同一人物だろ。

898 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:24:28.32 ID:Swf//u9F

>>893
鳩山

899 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:25:24.87 ID:ThGYvbho

放射線にガクブルの刑事被告人かｗ
理想の党首像だな、おい。

900 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/06/21(木) 17:25:34.78 ID:MUnieZmy

「俺に反対する政治活動をした者は追放する」（ｷﾘｯ。
自治体は大阪維新の会の下部組織ではありません。

http://mainichi.jp/select/news/20120621k0000m010094000c.html
橋下市長:政治活動の職員、懲戒免職に
毎日新聞　2012年06月20日　21時58分（最終更新　06月21日　08時54分）

　大阪市の橋下徹市長は２０日、市職員の政治活動を勤務時間内外を問わず規制強化する条例案について、
条例で禁じた政治活動をした職員を原則、懲戒免職とする規定を盛り込む方針を決めた。
橋下市長は当初、懲役２年以下などの罰則を検討していたが、政府が「違法」との見解を示したため、
見直しを表明していた。総務省によると、自治体が政治活動を理由に職員を懲戒免職にした例は
ほとんどない。市が条例に基づいて免職にした場合、処分の妥当性が問題になる可能性もある。

　この問題を巡っては、政府が１９日、地方公務員の政治活動に対して、自治体の条例で
罰則を盛り込むことを「地方公務員法に違反する」と閣議決定。同法が成立した際、
「懲戒処分により（職員の地位から）排除すれば足りる」との理由で罰則規定を盛り込まなかった経緯を指摘していた。

　これに対し、橋下市長は２０日、「閣議決定が『地位から排除すれば足りる』というなら、
忠実に従う。（政府は）バカですね。政治活動については原則、懲戒免職にして、ばんばん排除していく」
と述べ、７月の臨時議会で「懲戒免職」規定を盛り込んだ条例案を提出する方針を示した。

901 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:26:05.05 ID:DXKU/Be7

これから、新生民主党で頑張ろう（笑）

野田総理の元で日本を再生させよう

902 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:26:40.22 ID:yqDw6TU1

マジレスすると「独立党」が良いと思う

903 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 17:26:46.64 ID:7+lTLwgA

>>880
埋伏してないエースがおるやん(´・ω・｀)
輿●が

904 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:26:59.04 ID:I8E5CTdF

>>898
岡本に謝れ。

905 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:27:02.66 ID:DSK8B6ql

>>886
チルドレンって、この程度以下か。
こいつらに囲まれて喜び、大事な時は欠席する小心者って、吐き気を催すな。

906 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:27:42.12 ID:DXKU/Be7

違うだろう（笑）

その名も、悪党（爆笑）

907 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:27:54.80 ID:vUVBODh3

政治と金騒動以来、小沢に有利にことが進んだことないよ。
一般人に圧倒的に不人気なのが、結局何をするにも致命的ですね。

908 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/06/21(木) 17:28:00.82 ID:MUnieZmy

>>906
濱田幸一ですか

909 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:28:57.49 ID:DSK8B6ql

名前が決まった。

新党「落ち武者」

910 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:29:14.36 ID:bDeg03v8

>放射線が怖いってヒキコモリが党首かあ。
>胸熱だな。

財政危機を真剣に考える男やってたのに
本当は只のアンチ小沢でした！宣言乙ｗ

911 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:29:40.80 ID:WeKUdZTk

>>908
質問ですが、
悪党と悪党党の違いは何でしょうか？

912 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:30:03.66 ID:eVN2FxVe

シンプルに日本国民党でいいと思う

913 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 17:30:18.08 ID:7+lTLwgA

>>907
総理に相応しい人アンケートとれば、今やダントツで一番だよ
だからマスゴミもやらない

壷売りのオマエにゃ関係ないだろうが…(笑)

914 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:30:23.48 ID:ThGYvbho

放射線とかヒキコモリで誰を指すかが分かっちゃうのか。
凄いなあ、小●さんはｗ

915 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:30:39.42 ID:WtehqwtY

超党派の国会議員でつくる活字文化議員連盟（会長・山岡賢次前国家公安委員長）は２０日付で、
消費税が引き上げられる場合、新聞・書籍には軽減税率を適用し、現行税率を維持するよう求める声明を発表した。

国会で消費増税を含む社会保障と税の一体改革関連法案が議論されていることを踏まえたものだ。

声明は「新聞・書籍の公共性は極めて高い。新聞・書籍に対する消費税率引き上げは、国民の活字離れを加速させる」
危機感を示した上で、「日本の文化と民主主義の基盤を守るため、新聞および出版物の消費税率引き上げには断固として反対し、
現行税率の維持を求める」とした。
　
フランスなど欧州で新聞・書籍は食料品と同様、ゼロ税率としたり、低い税率を適用したりしている例を挙げ、
「新聞や出版物は民主主義のインフラとみなし、『知識課税は避ける』との理念と伝統を大いに参考にするべきだ」とも主張している。

２０日の議連総会には秋山耿太郎日本新聞協会長（朝日新聞社長）も出席し、
「新聞購読料に対する消費税率をこれ以上引き上げるのは、民主社会の健全な発展を損なう懸念がある」との意見を発表した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062100683

916 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:30:45.08 ID:pLECYT0p

反消費税だけで勝てるなら
きづななんて支持率10％有っても良いのにな
0.0％って

917 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:30:45.18 ID:bimyb2qr

日本一新党になったら開票する人は大変だね。

918 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:30:49.59 ID:yUT/cV9Z

マニフェスト順守をより一層鮮明にする新党で
マニフェストに反する官公労の利益擁護者である輿石と
表立って結ぶことはとうてい不可能
選挙区や個人単位で談合することはできてもね

唯一合流があるとすれば、官公労の擁護者から輿石ら職労系議員が脱皮し
官公庁と官公労の利権を破壊するマニフェスト原理主義者として目覚めた時だ

919 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 17:31:14.92 ID:7+lTLwgA

新党名書いてる奴はバカなの？(´・ω・｀)

『生活一番党』と俺が言ってるだろ

920 ：ノリ弁 ◆RkewcKSZyE ：2012/06/21(木) 17:31:27.57 ID:S6gL/iU4

バカでパーは小沢ではない小沢、ヤツの脳内の小沢を支持してるだけだから、現実的には反小沢なんだよ。

921 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/06/21(木) 17:31:31.64 ID:MUnieZmy

>>911
悪の党と悪党の党…

後者の方が大物臭さがしないでも無い

922 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:31:32.73 ID:WeKUdZTk

オリ民信者の現実逃避が凄い

923 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:31:35.19 ID:DXKU/Be7

党首は裁判中で、離婚問題を抱え、党首の方針を無視

新政党、悪党（笑）

みんなの党、大阪維新、新党きづな、悪党（爆笑）

924 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:31:56.15 ID:yqDw6TU1

一新党みたいな
何がやりたいのか不明な名前はダメ

925 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:32:06.94 ID:U4xE7Fno

>>919
一新党だろ

お前、リーダーシップはないからスレをとりしきらないほうがいいよ

926 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:32:40.30 ID:ThGYvbho

「悪党」か、自虐的でウケるかもな。
「悪役商会」みたいで。

927 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:32:46.87 ID:bimyb2qr

無頼党で良いんじゃない

928 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 17:32:57.85 ID:7+lTLwgA

だからぁ…ＢＰは野田豚の選挙区で野田豚信者だと何度いえば…(笑)

929 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:33:09.09 ID:ZDiwHKp2

>>919
もう小沢一郎党でいいよ

930 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:33:17.23 ID:GKw/Q14g

次の一手は自民だな。採決延長に対してどうでてくるか
谷垣の党内地盤も確かめられよう

931 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:33:24.95 ID:I8E5CTdF

まあ新政党じゃね。

932 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:33:45.77 ID:ak4abCy0

>>872
その議員がどういった政治属性を持つのか知らないけど
そういう形のシガミつきはありだろ
カタチは義の立て方だから、除名処分で同情を買うというのも大いにありだろう
不条理ならばマスコミが取り上げて名を売るチャンス

933 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:33:52.72 ID:WeKUdZTk

>>921
なるほど
ハマコーは確か、悪党党幹事長を自称していたかと

934 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:33:55.02 ID:nuckbrQM

>>899
コイツみたいにガセだと解っているのに確信的に何回もガセ流す奴は統一

935 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:34:17.37 ID:eVN2FxVe

国家社会主義日本労働者党でもいいな

936 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:34:26.07 ID:DXKU/Be7

国民の生活が第一（失笑）新党悪党

喜んでもらいましたか（笑）

937 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 17:34:26.74 ID:7+lTLwgA

>>925
オマエはツマラン奴だなぁ～
関西じゃ生きていけないぞ(笑)

938 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:35:11.04 ID:ThGYvbho

ガセとか言ってるわりに、文春を訴えないのね～♪
不思議～

939 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:35:24.71 ID:ZDiwHKp2

>>934
裁判も一審では無罪になってしまったし
筋を通して増税に反対するし
週刊誌のガセネタで叩くしかないんだろうな

940 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:35:33.49 ID:bDeg03v8

日本の歴史においては中世に既存支配体系へ対抗した者・階層を悪党と呼んでいる。

悪党いいんじゃねｗ

941 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:36:48.46 ID:EjuWieQc

>>913
圧倒的一位は小泉シンジローだろｗ

942 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:36:51.83 ID:WeKUdZTk

>>932
採決で造反するものの、小沢派と別行動を取って名前を売るのも一つの考え方で、反対票を投じれば更によさ気。

943 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:36:55.12 ID:ThGYvbho

今週の文春は、堂々と放射線ガクブルを前提に記事を組んでいるな。

944 ：ノリ弁 ◆RkewcKSZyE ：2012/06/21(木) 17:36:58.49 ID:S6gL/iU4

要するにバカでパーは世の中混乱すればそれでいいのよ。
混乱してみんな自分の位置まで落ちてくればいいと思ってる。
左巻や熊五郎にも共通する破滅主義。

945 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:37:01.93 ID:DXKU/Be7

悪党、マニフェスト

国民の生活が第一、裏切り者には死を、内部告発者は身内でも打ち首（笑）

946 ：バカボンパパ：2012/06/21(木) 17:37:41.31 ID:79uH4cd9

おまえら喜ぶにはまだ早いぞ
新党は次善の策らしいのだ。
てことは最善は何だ？
まさか屁たれ？

947 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:38:16.21 ID:E/GvMMfF

生活党、なんだか生臭いな

948 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:38:16.24 ID:U4xE7Fno

>>937

関西()

東京なんで

949 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 17:38:16.85 ID:7+lTLwgA

必死すぎのカルトの悲鳴が心地よいo(^-^)o

950 ：没個性化されたレス↓：2012/06/21(木) 17:38:18.63 ID:Ke6RS+FU

小沢派が離党届けとりまとめ中とTBSラジオで言ってたらしいが本当かね

タイミングがどうなんだろう

951 ：無党派さん ◆UVotersb9o ：2012/06/21(木) 17:38:33.26 ID:MUnieZmy

>>919
それも別に確たる情報があっての名前では無いでしょう。

>>916
マスコミに空気にされてるから。
舛添氏だって、自民にいた時は次期首相候補に挙げられていたけど、今は案の定空気だし。

自公民が一緒になれば、今の議会制度では他の党は空気になるしか無い。
だって議員除名から改憲まで何でもできるのだから。
3党で衆参ともに8割以上抑えているから、他党は牛歩での抵抗すらできない。

ただ、不信任案提出に必要な議員は、51ではなく21が正解でした。
きづなに共社が乗れば提出はできるから、内閣不信任案出してくれませんかね。

粘れ小沢あるぞ! 大逆転不信任案可決
(日刊ゲンダイ2012/6/20)
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-6124.html

ブラフまがいの自民党に期待せず､野田に不信任を突きつける勢力も出てきた｡民主党離党組で
反増税の｢新党きづな｣の9議員だ｡不信任案の提出に必要な20人分を上回る50人分の署名を集めようと､必死で駆け回っている｡

952 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:38:42.18 ID:ThGYvbho

>>946
「党を割らないこと」が最善だから、論理的にはそういうことになる。

953 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:39:05.70 ID:SeIn86i+

>>950
普通にテレビで流れてますけど・・・

954 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:39:07.16 ID:bpF5SkRy

最善の策は輿石が頑張って除名だけは免れることだろ
輿石の軍門に下るってこと

955 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:39:07.80 ID:bimyb2qr

テイエムシントウ
ネーハイシントウ
シンコウシントウ
マイネルシントウ
サクラシントウ
ニホンピロシントウ

956 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:39:27.19 ID:4X186efY

自民からすれば採決して小沢派が離党したら即内閣不信任案っつうのが一番都合がいいんだろうけど
谷垣にそこまでの胆力があるかな

957 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:39:29.87 ID:ZDiwHKp2

>>946
野田が増税あきらめるのが最善なんだよってことでしょ

958 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:40:12.83 ID:Wg9yu2S5

マニフェス党ｗ

959 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:40:36.36 ID:ThGYvbho

>>957
そんな空想が「最善」ってのなら、オワットルだろ。小●先生は。

960 ：没個性化されたレス↓：2012/06/21(木) 17:40:41.38 ID:Ke6RS+FU

>>953
離党届をとりまとめてるの？
早くないか
まだ採決もしてないのに

961 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:40:59.47 ID:yUT/cV9Z

そりゃそれは最善だろうが
事実上ほぼありえないということで
次善策が結果的に現実的対応

962 ：バカボンパパ：2012/06/21(木) 17:41:11.58 ID:79uH4cd9

出掛かってるクソを途中で止めるようなもんだろ。
ここまできて、いまさら離党を中止できるかってんだよなｗ

963 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:41:28.77 ID:ZDiwHKp2

>>958
そういや小沢さんは「マニフェスト」なんて言わず「政権公約」って言えばよいのにって言ってたこともあったな

964 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:41:37.13 ID:bpF5SkRy

>>956
参院通過までは不信任案はないと思うが

965 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:41:39.88 ID:X0TqjFb9

立てるぞ

966 ：ノリ弁 ◆RkewcKSZyE ：2012/06/21(木) 17:41:44.24 ID:S6gL/iU4

今頃何言ってやがんだ、３周遅れの政局痛こそバカでパーさんは(笑)

967 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 17:42:01.58 ID:7+lTLwgA

先に抜けた20人が待ってるし、
普通に新党で良いよ

968 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:42:20.99 ID:bimyb2qr

雑民主党

969 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:43:03.47 ID:eVN2FxVe

元祖民主党

970 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:43:28.37 ID:bDeg03v8

最善は三党合意撤回に決まってる
嘗て小沢代表の連立話を党内の反対で撤回したのと同様
勿論野田執行部は責任とって全員辞任

971 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:43:39.55 ID:ak4abCy0

小沢チルドレンとしてバラける時期が来たわけで
小泉チルドレンで芸能活動含めてどういうやつが生き残ったかを見たら、
ぶちゃけうまく自分をセールスできたもの、名を売ったものなんだよね

972 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 17:43:44.42 ID:7+lTLwgA

バカパパは『オザワがいなくなれば野田先生の邪魔者はいなくなる（ｷﾘｯ』だろ(笑)

973 ：965：2012/06/21(木) 17:44:07.12 ID:X0TqjFb9

スレ立て規制ﾀﾞﾀ
誰かお願い

974 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:44:12.10 ID:ea4nijhe

小沢、遂に起つか？！
主流派とかいう奴ら、大恩ある小沢に散々な仕打ち、傍目にも胸糞悪りーんだよ。
この状況で増税とか冗談じゃねえ、生活守るためにも支持するぜ。

土日に支援デモとかあるなら行くよ。（前は冷やかす方に回って馬鹿だった、マスコミに騙されていたよ。）

975 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:44:33.54 ID:pDVdn8iL

>>877
> 土日挟んじゃうと中間派と呼ばれる方々の中で選挙区での状況によって離党を覚悟する方が出てくる可能性があるよなぁ。
> もちろん、連合の圧力に屈して賛成に回るということも考えられるが。

　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　　どっちが多くなると思う？

976 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:44:35.01 ID:GKw/Q14g

>>950
離党届預かりは保険だな
岡本のように反対するけど離党しないなんてやられたらおざーさんは死ぬ
政治屋は嘘つきだからな～

977 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:44:47.84 ID:vrUzIEB+

橋下「近々選挙があるんですから」　読売テレビの生放送で発言

978 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:44:51.61 ID:bimyb2qr

狂党

979 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:45:08.88 ID:MIUeT3Ft

懐かしの「創政会」にちなんで「増税かい？」

980 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:45:17.68 ID:ouYZNOw8

>>974
国新主流派も民主主流派もやってることは同じだからな

981 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:45:28.45 ID:ZDiwHKp2

>>967
そういうや「きずな」とかがいるんだよな
参院でも新党参加者当然出るから合流すると
結構な数になるな

982 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:46:06.68 ID:rLmnmGal

怒党

983 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:46:07.20 ID:ThGYvbho

小●先生　『俺も歳だけど、まだタツかな』　『オー、タツ、タツ、俺もまだ大丈夫だ』　『ビンビンだ』

984 ：ノリ弁 ◆RkewcKSZyE ：2012/06/21(木) 17:46:35.30 ID:S6gL/iU4

鳩山が50億出すなら新党「友愛」でいいよ(笑)
いやぶっちゃけ理念的には好きなのよね、友愛って(笑)

985 ：没個性化されたレス↓：2012/06/21(木) 17:46:40.43 ID:Ke6RS+FU

>>976
なんかあれだな
野中が加藤紘一の除名の書類背広のポケットに持ち歩いてたの思い出すなw

986 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:46:46.19 ID:yUT/cV9Z

官公労という得点源、運動員の源に
まだまだ執心している奴は多いよ
マニフェストを順守するというなら
そんなこといってられないのだが
現実として小選挙区制というアホみたいな制度があるから

987 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:47:04.21 ID:GKw/Q14g

次たてたで
第46回衆議院総選挙総合スレ 1095
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1340268367/

988 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:47:13.76 ID:bimyb2qr

後藤木刀

989 ：バカボンパパ：2012/06/21(木) 17:47:17.89 ID:79uH4cd9

小沢新党で現民主議席の半分はもらうから、いきなり自民と第一党を争う存在になるよ

990 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 17:47:47.91 ID:7+lTLwgA

このスレのメンツだけで、新党御祝儀500ぐらいやりて～な

991 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:47:56.13 ID:WeKUdZTk

>>987
乙

992 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:48:28.53 ID:dj719AOu

友愛民主党
略して友民党

993 ：没個性化されたレス↓：2012/06/21(木) 17:49:08.79 ID:Ke6RS+FU

>>987
乙

994 ：広島２区民 ◆jWkaDJV846 ：2012/06/21(木) 17:50:06.71 ID:VdIScKWp

>>987
乙

995 ：十四代目 ◆Wg12u2MAZU ：2012/06/21(木) 17:50:16.73 ID:7+lTLwgA

>>987
乙
君が立てたスレは記念すべきスレになるかもな

996 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:50:37.49 ID:WeKUdZTk

友愛自体はありだが、新党友愛だと民社協会の二番煎じに見えるな

997 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:50:39.41 ID:kcDMBpki

>>990
都市部に優良な手足を提供する用意がある

998 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:51:26.19 ID:WeKUdZTk

1000なら後藤田離婚

999 ：無党派さん：2012/06/21(木) 17:52:00.93 ID:yUT/cV9Z

１０００なら小橋善新党で
大自由党大復活、官公庁官公労打倒

1000 ：バカボンパパ：2012/06/21(木) 17:52:14.93 ID:79uH4cd9

エビてんぷら

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。