1 :
無党派さん:
2 :
無党派さん:2012/06/17(日) 21:11:56.14 ID:9cyqpUfT
ちんぽ
3 :
無党派さん:2012/06/17(日) 21:34:08.73 ID:2tSVbsoC
4 :
無党派さん:2012/06/17(日) 21:42:15.39 ID:c2hRxp/+
5 :
無党派さん:2012/06/17(日) 21:42:52.63 ID:71y9qIf8
BSで岸井が「小沢Gで小沢離れが進んでる離党しても5〜6人」と
嬉しそうなんで 頭きて見るのを止めた
7 :
無党派さん:2012/06/17(日) 21:46:50.82 ID:B/pMwm7Y
選挙が近いと聞きまして、3年ぶりにのぞいてみました。総選挙ありそうですか?
8 :
無党派さん:2012/06/17(日) 21:47:06.60 ID:GIxVblJX
>>1乙
んで目下小沢被害者の会に被害を受けてるのが
わしらオザワガー被害者の会
9 :
名無しさん@実況は実況板で:2012/06/17(日) 21:48:04.61 ID:H9fkeIzC
伊藤敦夫と岸井は、天誅を加えないといかんな。
10 :
無党派さん:2012/06/17(日) 21:50:47.04 ID:GIxVblJX
グループの多くが小沢を見限ったーと言うなら
好きに言わせておけばいいさね
11 :
無党派さん:2012/06/17(日) 21:51:50.43 ID:wjp9HFp+
民主 289
自民 120
公明 21
国新 3
立日 2
共産 9
みん 5
きづな 9
社民 6
大地 3
無所属 12
欠員 1
衆院HPより。
自民、公明、国新、たち日が賛成するとして、計146.これに無所属数人は賛成するだろう。
民主は94人賛成すれば法案は可決する。
となると、289-94=195
民主内で200人以上の造反が必要。
12 :
無党派さん:2012/06/17(日) 21:55:43.43 ID:mfqP3qfN
13 :
無党派さん:2012/06/17(日) 21:56:05.35 ID:GIxVblJX
まず今大事なのは数の結束と確保
>>11 その前に民主党内の了承が抜けてる
14 :
無党派さん:2012/06/17(日) 21:57:53.54 ID:bfKDALvd
外遊中のクーデターとかあるの?
15 :
無党派さん:2012/06/17(日) 21:58:22.67 ID:gg9mAoVu
大阪維新の会(代表・橋下徹大阪市長)が、次の衆院選に向けた政策集「船中八策」(維新八策)に、
生活保護制度の現金給付を改め、クーポン券の利用や
生活用品を渡す現物支給を基本にする考えを盛り込むことがわかった。セーフティーネットのあり方にかかわるだけに、議論を呼びそうだ。
関係者によると、橋下代表ら幹部が生活保護制度の見直しを検討。不正受給問題を解消し、保護費の増大を抑えるため、
現物支給を軸にすることで一致した。
食料品や衣服、生活用品は対象者に配布するクーポンと引き換えてもらったり、指定店で入手できるようにしたりする一方で、
現金給付をほとんどなくす方向という。医療費についても一定の自己負担を求めるほか、受給資格は期間限定とし、
受給を続ける場合は再審査する制度も盛り込む。(池尻和生)
ソース 朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0617/OSK201206160170.html
16 :
無党派さん:2012/06/17(日) 21:59:29.78 ID:OT6xHnOT
岸井は勝ち誇っていたな。しかし岸井のあんな甘い見込みでいいのかな。
民自公で従来の懸案を一気に片付ける政権が出来るみたいなことを言って
いたけど。ただの談合なんだけど。
17 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:01:24.07 ID:Mcln4fiy
岸井をはじめとして、マスコミの理想は全体主義国家なんだろう。
18 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:02:25.00 ID:enl/QhYm
>>17 マスコミ談合による主権国家だろ?
体制なんて飾りですよ
19 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:02:25.40 ID:GIxVblJX
民主主義の概念は彼等とわしらじゃたぶん異なるのだろ
20 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:02:33.01 ID:Y2EMWulG
選挙の意味がないな。
21 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:02:34.33 ID:Ko+Pu3X4
>>15 「役人の仕事を増やすぜひゃっほい!」という政策を止めないとか、ブレーン連中の脳みそに
黴が生えたか。
22 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:02:50.76 ID:wgrk8NBN
小沢の全盛期は陳情一元化して幹事長室で王様気取ってた時かな
23 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:03:43.71 ID:bfKDALvd
全盛期は引退後
24 :
十四代目@悪天で苛苛 ◆Wg12u2MAZU :2012/06/17(日) 22:05:23.41 ID:2uVRDY+R
ここ数日、地震の起き方がようやく変わってくれた
今までは三陸〜宮城が過半数だったが、
千葉沖中心になってくれた
ようやく東日本大震災から脱出のような気がする
25 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:05:44.34 ID:Y2EMWulG
谷垣が譲歩したのは解散確約があったからだろう。
8月解散で自公政権復帰、民主閣外協力。
選挙に負けた責任とって、野田辞任。
代表選で前原が新代表。
ここまでは誰でも読める。
26 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:06:23.48 ID:nOwtuFK6
岸井って菅の時もそんな事言ってなかったけ
27 :
十四代目@悪天で苛苛 ◆Wg12u2MAZU :2012/06/17(日) 22:07:29.76 ID:2uVRDY+R
小沢さんは14年連続で終わってるらしいし、
14年連続で求心力が低下しているらしい
by田原ほか
ということは14年前はローマ法王以上に求心力があったのだろう
28 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:08:47.64 ID:GIxVblJX
>>24 ただスマトラの例では年単位の周期性があったから、あと3年くらい様子を見た方がいいと思う
あれもなんで年単位の周期性があるのか地震学者さっぱりわからないらしいし
30 :
十四代目@悪天で苛苛 ◆Wg12u2MAZU :2012/06/17(日) 22:08:59.94 ID:2uVRDY+R
岸井
『不信任案に賛成するのは5〜6人
小沢元代表の求心力はその程度』
31 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:09:15.19 ID:71y9qIf8
32 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:09:19.10 ID:iPbq811W
汚沢が出て行かないとなると谷垣戦略も野田豚戦略も狂うぞ
せめて30人くらいは付いてくるとならんと、汚沢だって踏ん切り付かん
反対票を投じるから除名処分にも出来るのだ
まあ、そうなれば代表戦前に解散してくるだけだけどな
33 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:09:59.58 ID:HkcsrN2U
前原は総理にならない代表にならないと思うが
鉢呂代表でどうだ?
34 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:10:05.14 ID:nOwtuFK6
何ったてエスパー岸井だし
35 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:11:20.42 ID:GIxVblJX
>>30 …不信任案?増税採決じゃなくて?
岸井の言う事もわけがわからないな
36 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:12:01.78 ID:iPbq811W
ところで仮に汚沢がヘタレきって、採決で賛成したらお前らどうするんだ?
それでも教祖さまは絶対か?それともオウム信者のほとんどが麻原を見捨てたように
さすがに馬鹿なお前らでも汚沢の浅さに気づくのか
俺は汚沢が晩節を汚さないためにも、反対票を投じることを願ってるよpu
37 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:12:17.37 ID:71y9qIf8
38 :
十四代目@悪天で苛苛 ◆Wg12u2MAZU :2012/06/17(日) 22:12:26.61 ID:2uVRDY+R
>>29 日本とスマトラは違うよ
割れ残りがあるとしたら茨城〜千葉だね
北関東大震災は可能性が高いと思う
まったく安定しているのは東海トラフ
これだけガス抜きしてなきゃ、来るときはメチャクチャでかいな
M9以上は間違いないね
小さいのも全くないわけだから
39 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:13:06.70 ID:GIxVblJX
今はとりあえず打ちひしがれていなければならない、
まあそういうことだからなあ
40 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:13:42.82 ID:Mcln4fiy
岸井は手塚の表情からいろいろなことを読み取ったんだろう。
41 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:13:53.44 ID:GIxVblJX
42 :
十四代目@悪天で苛苛 ◆Wg12u2MAZU :2012/06/17(日) 22:14:25.57 ID:2uVRDY+R
政治ジャーナリストって、ミスリードする機械なだけだよ
『オザワについてく議員など殆どいない!』って妄想を垂れ流している
ホントは離党したがっている議員を小沢さんが抑えている
43 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:15:06.66 ID:gg9mAoVu
これ、国民の為に消費税増税反対してるのに、何故小沢グループは嫌われる?
NNNが15〜17日に行った世論調査によると、野田内閣の支持率は、政権発足以来、最低となる23.9%だった。
野田内閣を「支持する」と答えた人は23.9%で、これまでで最も低かった今年2月の調査よりも1.7ポイント下がり、
野田内閣発足後、最も低い支持率となった。「支持しない」と答えた人は58.0%で、その理由としては
「政策に期待がもてないから」が45.8%で最も多くなっている。
消費税増税法案を今国会で成立させるという野田内閣の方針については、「支持する」と
答えた人が33.7%だったのに対し、「支持しない」と答えた人は60.5%だった。
一方、消費税増税法案に反対する小沢元代表ら民主党議員の姿勢について、「評価する」と
答えた人は34.1%、「評価しない」と答えた人は55.2%だった。
また、野田首相が必要性を訴えた大飯原発(福井・おおい町)の運転再開について、
「支持する」と答えた人は42.5%、「支持しない」と答えた人は46.9%と拮抗(きっこう)している。
ただ、「大飯原発で過酷な事故は防げるように対策をとっている」とした野田首相の説明については、
75.1%の人が「納得しない」と答えた。
NNN電話世論調査 【15〜17日に調査】 【全国有権者】2112人 【回答率】50.3%
http://www.ntv.co.jp/yoron/ [ 6/17 20:56 NEWS24]
http://news24.jp/nnn/news89038160.html
44 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:15:13.86 ID:Y2EMWulG
>>36 両院総会で、増税法案採決に賛成が多数なら
小沢もあえて反対する理由もなくなる。
政党政治だから、欠席でいいんじゃないか。
>>38 そうか
まあ用心は怠りなく
東京以西はもう用心しようがないからな
M9来たら壊滅するしかない
富士山もご立腹らしいし
荒神降臨もあるかも知れないし、
消費増税はそのための儀式
46 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:15:56.03 ID:mfqP3qfN
小沢が新党考えてるのは確かだが欠席もあるさ
それが「増税反対票」か「解散時」か「年末」かだろう
47 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:16:43.63 ID:DxKb4FHT
48 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:17:01.91 ID:OT6xHnOT
地震スレじゃないけれど一言。北上山地は地震のたびに沈降してるけど
房総半島は地震のたびに隆起している。それもでっかく。
49 :
十四代目@悪天で苛苛 ◆Wg12u2MAZU :2012/06/17(日) 22:17:11.51 ID:2uVRDY+R
手塚は落選決まりなわけだから、
なんとかコメンテーターの地位を確保しようと必死なんだよ
だから、マスゴミの気に入るコメントを垂れ流して機嫌をとっている
簡単にいえば就活
50 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:17:54.04 ID:GIxVblJX
というのかまずは
明日採決をするかどうか決めなければならないからなー
51 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:20:35.34 ID:IsMG0WKc
あるなら小沢新党ではなく小鳩新党の方が高そうだが?
52 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:21:47.92 ID:r/rcgOT9
>>11 反対が民主で200人か。
ありえんな。
中間派なんぞ、棄権がせいぜいだろ。
>>47 まるで今の民自公みたいだな
下心丸出しで反応見て興奮したかった
真性のサド野郎
54 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:23:33.20 ID:Oz1IMlyk
小沢が政局で反対しているだけだと思われているんだろう。
離党してから反対しろと思われているのかもしれない。
55 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:23:40.57 ID:IsMG0WKc
それにしても、バカボンパパ氏の予測通りだな。政局痛とか言われながらも。やっぱ政局通なのかね?
56 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:23:52.80 ID:mfqP3qfN
>>52 中間派に反対票は期待できない、採決阻止の勢力としての期待
57 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:23:54.73 ID:yRrg9y1H
>>52 明日は解散権を唯一もってる豚がいないから、好きな事言える
300人 反対するよ
58 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:25:04.96 ID:yRrg9y1H
>>52 21日に強制 採決になると60人だけど・・・
59 :
十四代目@悪天で苛苛 ◆Wg12u2MAZU :2012/06/17(日) 22:25:10.40 ID:2uVRDY+R
60 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:25:58.82 ID:GIxVblJX
おさらい
「可決否決以上にあくまで採決に持ち込ませない」
これが小沢の当初からの基本方針
61 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:26:14.63 ID:mfqP3qfN
62 :
十四代目@悪天で苛苛 ◆Wg12u2MAZU :2012/06/17(日) 22:27:57.80 ID:2uVRDY+R
衆議院で消費税増税に賛成な議員は50人程度だよ
ただし、官報共同体が怖い議員は500人いる
それだけの話
63 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:28:21.66 ID:mfqP3qfN
鳩山が反対70人の名簿もって野田のところへ向かうシーンがあるかも
64 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:28:24.96 ID:IsMG0WKc
>>59>>61 いや普通にバカボンパパ氏の予測が当たってると思ったから書いただけだがw
つか違うのか?他に予測してる奴おらんし
65 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:30:29.28 ID:IsMG0WKc
>>62 四代目さんの政局予測聞かせてくれ。これからの展開よろしく頼むわ
66 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:30:44.25 ID:yRrg9y1H
内閣不信任可決するには54人いればOK
60人で造反すれば、馬鹿増税案は廃案に追い込める
後は順番だけ
会期末に不信任と延長が出ると延長が優先になって不信任は無い事になる
時間と順番を間違わなければ、庶民大増税案は廃案にできる
67 :
十四代目@悪天で苛苛 ◆Wg12u2MAZU :2012/06/17(日) 22:31:05.26 ID:2uVRDY+R
68 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:32:26.17 ID:GIxVblJX
四代目の予想は当てにならんし
また、本当の事を喋る訳が無い
69 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:32:37.45 ID:HkcsrN2U
こんなひでぇ自作自演は7年ぶりに見た
70 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:34:19.39 ID:9I2ii2hH
9月の代表選で決着をつければいい。
法案成立は確実なのだから、造反する必要はないだろう。
71 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:35:30.43 ID:TYzVxuS/
てかさ、も一度小沢野豚輿石会談の情報を考えてみ
余りにもド素人が考えつくような表面的な予定調和の事しか出てきてない
で、今の段階では自民が思いっきりすり寄ってきている
今、ボールは民主にある。。。
小沢は言うに及ばず輿石もプロの政治家
民主という母屋のとてつもない価値は痛いほど解っている
二回目の三者会談があった事から野豚も漸く理解したはずだ
瀕死の民主を救い、野豚のメンツを保つ秘策は実は一つだけあるんだよね
72 :
十四代目@悪天で苛苛 ◆Wg12u2MAZU :2012/06/17(日) 22:35:48.41 ID:2uVRDY+R
>>65 全くワカランね
ワカランのは4つの要素から
●中間派は採決先送り論であること
●中間派は採決先送り論であるが消費税増税に賛成か反対か明言していないこと
●公明党が法案賛成を確約したために、自民党議員の一致した法案賛成がほぼ決まったこと
●ポッポがどこまで覚悟を決めたかワカランこと
73 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:36:50.95 ID:GIxVblJX
仮に四代目が何らかの機密情報を持っていても
それがばれたら非常に不利になるような情報を
馬鹿正直に喋る奴はいない、そいつがよほどの迂闊でなければ
74 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:37:12.09 ID:S2/g7AaO
>>60 そう そこが重要。
採決されちゃったら可決→成立がほぼ決まってしまうからな。
75 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:37:29.28 ID:wp6q02SA
なんもないわな
2010年も菅と結ぶとかなんとか希望的観測が流れてたけど何もなし
普通にこのままズルズル行きそう
76 :
十四代目@悪天で苛苛 ◆Wg12u2MAZU :2012/06/17(日) 22:39:01.29 ID:2uVRDY+R
>>73 何も持ってないよ(´・ω・`)
選挙のこと以外は議員の問題で、じつは秘書すら情報を知らないことが殆ど
議員同士がメールや携帯でやり取りするだけ
おそらく、マスゴミも全く読めてないはず
77 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:40:35.72 ID:GIxVblJX
>>74 そして仮に否決されても野田は解散にはしる
正直言って正気とは思えんが実際にそういうことではある
78 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:41:47.01 ID:IsMG0WKc
>>72 四代目さんでもわからんのか。鳩山がキーポイントになりそうな気もしますが、最後までこの人はわかりませんからね
79 :
十四代目@悪天で苛苛 ◆Wg12u2MAZU :2012/06/17(日) 22:42:01.41 ID:2uVRDY+R
支持者後援者が何も出来ないし、することがないときは…
山にでも登りに行くのが一番(^o^)
まったく下界を気にしなくて済むし、気にする余裕もない(笑)
>>72 最初反対すると言ってたポッポも情勢見てとか、態度保留を言ってたしな
最もあの人の場合あまり表立って動かれると消費増税以前に鳩山批判が起きるから、他の人が主導する方がいいんだが
民主党はこういう時重鎮頼みなのが組織としての脆弱性につながってるな
若手がもっと若手同士でも連携していてほしい
上から方針が来るまでのほほんでは危ない
81 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:43:01.09 ID:GIxVblJX
>>76 うん、「何も知らない」事はこちらもよくわかっているさね
そういうことなんだ
82 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:43:28.91 ID:ihCF8B4k
それにしてもギリシャはどうなんだ。
83 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:44:27.52 ID:mfqP3qfN
84 :
十四代目@悪天で苛苛 ◆Wg12u2MAZU :2012/06/17(日) 22:46:16.03 ID:2uVRDY+R
>>80 逆逆
若手なほど『落選する』とマスゴミに言われているから、腹を決めて反対と決断しているし、
横の連携取りまくっている(笑)
当選5回でも1票
新人議員でも1票
だから岡田は青くなって自民党に泣きつき、輿石は採決をしたくない
85 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:46:39.55 ID:S2/g7AaO
>>77 だから今の所、党内ゴタゴタさせて採決遅らせて
自公プンスカ→3党合意やーめたに持っていくしかないと思う。
86 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:47:15.25 ID:OT6xHnOT
でも今小沢の言っていることは「国民主権という意味を良く考えろ」ということ
だと思っている。おそらく宮沢内閣を倒した当時のエネルギーはもうない。
だから小沢派とかというレベルで話をしているのではないと思う。
87 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:47:27.70 ID:wjp9HFp+
>>74,60
三党合意までして、党首会談も決まった今、
今更採決延長なんてできるはずない。
衆参ねじれてるのに、土壇場でテーブルなんてひっくり返せるわけねえだろ。
特例公債法案も通らなくなるぞ。
88 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:47:43.36 ID:yRrg9y1H
>>82 紙切れになる可能性大
大大大超超超円高になるよ
今がチャンス FXで儲けよう
今日だけだけど 明日は反動で下がる
89 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:47:52.37 ID:GIxVblJX
…ああいかん、その答えをばらすなよ四代目
90 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:48:22.86 ID:4JP+6tX3
30年後には、日本は一桁年齢の女子を買いたい金持ちに大人気になってそうだな。
買える国の中では比較的肌が白いし…
これが減少を続ける日本の止めの一撃かな?
91 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:49:35.82 ID:4JP+6tX3
>>88 ユーロ予選突破は急進左派に有利だろうな。
>>84 そうか
確かにメディアに出るのは民主党の大物ばかりだから、そう感じるのかもな
横の連携たくさんとってるなら、喜ばしいな
今執行部に従っても、増税しましたでは選挙に勝てない
ぜひ覆してほしい
分からない、読めない、情報無い って
アホかよ
国民主権、信なくば立たず、国民の声
原発× 増税× TPP× 官僚アメリカ従属× 国民の生活が第一 の政権交代公約通りにやれ
それに向けて、法案賛否、内閣不信任案やればいい
そして、上記の旗を立てて、この指とまれ、現職議員が何人集まろうが、
集まった議員+新人候補者で 正々堂々 錦の御旗の下で戦えばいいだけ
小沢一郎がやるべきこと
94 :
十四代目@悪天で苛苛 ◆Wg12u2MAZU :2012/06/17(日) 22:51:07.85 ID:2uVRDY+R
>>90 日韓のデリヘル嬢交換人事の動きは、時代を先取りしているかもね
かなり双方で売上伸ばしているらしい
95 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:53:01.27 ID:Mcln4fiy
マスコミが露骨なのは、あれだけ重宝していた生方からコメントを取らないことからわかる。
96 :
十四代目@悪天で苛苛 ◆Wg12u2MAZU :2012/06/17(日) 22:53:20.62 ID:2uVRDY+R
>>93 要約サンクス(笑)
君の言うとおり、わからない、読めない、情報ない だよ(笑)
だから、山に登ってゆっくりしたいわ
97 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:53:52.08 ID:4JP+6tX3
愛国保守の方々がふりむいてくれれば
亀岡の彼みたいに二十年重罪刑務所に入るはずが
交通刑務所に2年で済むから
今後日本でましな生活がしたければ接近すべきだな。
>>88 ないないw
数円単位での円高はありうるし、ユーロも下がるだろうけど、
紙切れにはならんて。
それにドル円75円切ったら、日銀がまた出動するし。
>>84 今回の三党合意って誰が黒幕なんだろうなあ。
ナベツネでもここまで力技に持ってくのは難しかろう。
やっぱアメリカの意志かねえ。
99 :
無党派さん:2012/06/17(日) 22:54:33.97 ID:JJ0rG/Ul
そういえばなま方なんてコテもいたなw
101 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:04:22.94 ID:N2sWfEST
102 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:06:31.39 ID:yRrg9y1H
103 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:06:48.92 ID:G15BN7YT
で、ミンスとズミンは党内で合意を了承するわけ?
105 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:07:00.29 ID:o1wemRM3
小沢Gはなぜ後手になるのか。気をつけたほうがいいですよ。
どこかの国がいま24時間体制で聞き耳を立てていますよ。
106 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:08:17.73 ID:Mcln4fiy
107 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:08:30.49 ID:N2sWfEST
夕方に東京から帰ってきたけどやっぱこっちは寒いわ
山ってのは死にそうになりに行くところであって
ゆっくりしに行くところではない
112 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:14:01.64 ID:+Joah9hZ
21日に採決できなければ、自民公明は会期延長に応じないし、延長されても以後の審議には一切応じないだけ。野田は責任とるしかないね。
ミンスの議員たちがこの週末に選挙区に帰って何を言われてるかは普通に読めるw
114 :
民主党支持者:2012/06/17(日) 23:16:07.31 ID:VOslfMe+
消費増税は2025まで見送り続け破綻させるのが日本再生の道
1ドル=500円になれば楽勝
ギリシャのように製造業がなくてもドラクマ復活で農業国で生きていけばいいん
だから必ずどこかに逃げ道はある
東北の復興バブルを台無しにする消費増税絶対反対
上げるなら所得税か法人税か相続税だろ
115 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:18:04.95 ID:gg9mAoVu
読売新聞社は、大阪市の橋下徹市長が19日に就任半年を迎えるのを前に、15〜17日にかけて
近畿2府4県を対象に世論調査を実施した。
次期衆院選の比例近畿ブロックの投票先を聞いたところ、大阪維新の会(代表・橋下市長)を挙げた人が24%で、
自民20%、民主9%を抑えて、3月の前回調査と同様にトップだった。また、関西電力大飯原子力発電所(福井県おおい町)を
運転再開する政府の方針には、「賛成」が49%で、「反対」41%を上回った。
投票先に維新を挙げた人は前回と同じ割合で、自民は2ポイント増、民主は1ポイント減。
府県別では、維新が大阪で1位、京都、滋賀、奈良では自民と拮抗し、兵庫、和歌山で自民に次ぐ2位だった。
民主は全府県で3位だった。
維新の国政進出を「期待する」と回答したのは65%(前回63%)で、全府県で6割を超え、
前回の3月以降も維新への期待感が近畿全域で続いている。
望ましい政権の枠組みでは、「政界再編による新しい枠組み」を挙げた人が53%(同52%)で最も多く、
「民主、自民の大連立」が18%(同19%)で続いた。「民主中心」4%(同5%)、「自民中心」12%(同11%)は低かった。
一方、橋下市長の大阪府民の支持率は前回と同じ72%で、大阪市民に限ると71%(同67%)。
指導力や発信力が評価され、高支持率の維持につながったとみられる。維新幹事長の松井一郎大阪府知事の府民の支持率は52%(同55%)。
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20120617-OYT1T00739.htm
116 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:18:43.08 ID:GIxVblJX
>>110 山登るのは道が険しいからね
四代目もそう言う山登るのだろ
117 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:19:58.31 ID:wjp9HFp+
>>114 石油どうすんだよ?
日本の農業なんて石油入ってこなくなれば、米も作れないぞ。
そいういう意味で、日本の食糧自給率は石油の分を含めれば、もっと低いと思う。
118 :
民主党支持者:2012/06/17(日) 23:20:37.88 ID:VOslfMe+
ギリシャは急進左翼が勝てば日本はまた円高できつくなる
ヨーロッパが最大の輸出相手の米国もきつくなりオバマ再選が危うくなる
ロムニーにとっては絶好の機会到来になる
119 :
民主党支持者:2012/06/17(日) 23:21:44.05 ID:VOslfMe+
>>117 関東ガス田開発。その頃にはメタンハイドレード実用化されてるだろうし
121 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:22:19.39 ID:mfqP3qfN
>>118 どちらが勝っても大差ないよ、今後の焦点はスペイン
122 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:22:52.14 ID:c2hRxp/+
>>119 てか、円安で500円なんだろ?世界一輸出競争力るやんけ、ドル稼ぎまくりw
ギリシャを切ってスペインを助けるとかできるかねえ…
両方切るか両方助けるかだろ
てか両方助けないと終わるんじゃねえの?
124 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:24:06.77 ID:ihCF8B4k
いまのギリシャ、漫画ブラックジャックのヒョウタンツギならどのくらい?
125 :
十四代目@悪天で苛苛 ◆Wg12u2MAZU :2012/06/17(日) 23:24:27.61 ID:2uVRDY+R
>>116 俺はハイカーであって、クライマーじゃないよ
ロープ場や鎖場や梯子場はある山には行くが、
ピッケルとザイル持って登るような登山はやらんよ
特に登頂至上主義でもないしね
一時間歩いたら、ゆっくり滝壺でも眺めながら、コーヒーをすすり、
タバコを一服し癒される
そういう登山スタイルだから
>>118 > ギリシャは急進左翼が勝てば日本は
刷ればいいだけ
127 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:28:33.11 ID:Rohlf4ev
小沢氏今夜の会合、正面突破か @フジみやね
128 :
十四代目@悪天で苛苛 ◆Wg12u2MAZU :2012/06/17(日) 23:29:41.53 ID:2uVRDY+R
絶対勝ちたいと思えば議論するのは苦行
絶対に登頂したいと思えば登山も苦行
敗退もまた楽しと思えば、あら不思議
すべてが面白い(^o^)
129 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:30:12.23 ID:N2sWfEST
>>111 あの確信犯が覚醒って人格破壊しない限りむりぽ
130 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:33:26.43 ID:mfqP3qfN
ユーロは終わらせたほうが良いかも
今のうちならユーロ圏は元の通貨に戻せば良い気もする、問題ある?
しかし倒産の危機はいやだ
あんな嫌な思いは二度としたくない
132 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:34:26.78 ID:c5PApV6r
素人集団の民主党に投票し後悔する日本愚民wwwwww
今度はド素人集団の維新に投票する日本愚民wwwwww
134 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:34:43.90 ID:r/rcgOT9
>>130 ギリシア、スペイン、イタリアなどの国の通貨が大暴落、紙切れ同然となり、
そこから世界恐慌が始まる可能性がある。
ローソンで128円で買ったいかの燻製がなにげにうまいw
137 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:36:44.63 ID:N2sWfEST
ファミマ198円の鶉の卵の燻製が好き
ギリシャが消えたって世界経済にはほとんど影響ない
139 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:37:03.24 ID:mfqP3qfN
>>134 今のままじゃユーロ全体がおかしくなりそうだし、困ったもんだ
141 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:38:27.78 ID:r/rcgOT9
142 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:39:41.28 ID:ihCF8B4k
143 :
十四代目@悪天で苛苛 ◆Wg12u2MAZU :2012/06/17(日) 23:39:49.06 ID:2uVRDY+R
ギリシャはすでに諦めているっしょ
世界中が注視しているのはスペイン
俺は前にレスしたんだけど、20世紀は戦争と共同体とグローバリズムの時代
21世紀は逆になると思うよ
平和、民族独立、農産物や資源を中心とした保護貿易
>>143 どうして共同体がそっちに入ってるんだ?
145 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:41:59.59 ID:wjp9HFp+
>>133 ローソンなら、ぎゅっとクリームチーズがうまいぞ。
ローソンの社長って消費税増税やTPPに賛成してたぞ。
21世紀はどう考えても共同体復権の時代だ
日本としては明治維新以来の大方向転換になる
147 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:42:46.42 ID:5/ppzxoE
ギリシャ助けたければ、・・・ギリシャは観光立国だから
EU圏や中国、ロシア、ブラジル、インドの
多くのお金持ちの人達が一斉にギリシャに観光旅行に行けばいい
>>145 CVSチェーンなんてのは終わりつつある産業なのよ
古いのよもう
149 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:43:43.41 ID:ihCF8B4k
しかし企業は日本という共同体から抜け出したがってるし、会社も共同体であることを止めようとしている。
社会性の放棄が甚だしい。
150 :
民主党支持者:2012/06/17(日) 23:43:43.67 ID:VOslfMe+
スペインだけじゃない。イタリアもだろ
スペインやイタリアもギリシャよりはよほど自国通貨安を使えば
復活の見込みはある。
>>149 一億2000万ってのは共同体としてはでかすぎるわけで
152 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:44:37.98 ID:S2/g7AaO
お爺ちゃん いか臭い
153 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:44:54.96 ID:r/rcgOT9
>>147 一斉に行きたくても、飛行機のチケットやホテルが足りないのだが。
それに今後治安も悪くなるだろうし、ギリシアの観光収入も激減しそうだな。
154 :
民主党支持者:2012/06/17(日) 23:45:21.04 ID:VOslfMe+
共同体復権のやり方が社会民主主義的なものになるのが理想だ
一神教的なものになるくらいならエゴイズムの方がマシ
日本国は日本語と天皇フィクションを大事にするゆるい結合体でいいのよね
156 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:45:54.24 ID:wjp9HFp+
欧州はこういう時は戦争になったんだろうが、
今は核の時代だからもう戦争は無理だ。
157 :
十四代目@悪天で苛苛 ◆Wg12u2MAZU :2012/06/17(日) 23:46:13.33 ID:2uVRDY+R
イタリアとギリシャ、スペインを同列に語る奴は素人
>>156 戦争という解決オプションを失ったのはでかいね
江戸時代の藩のサイズっては絶妙だったな
加賀藩とか島津藩とかはでかすぎたけど
161 :
民主党支持者:2012/06/17(日) 23:49:26.88 ID:VOslfMe+
>>157 スペインとイタリアはほぼ同列
ギリシャはある意味どうでもいいんだが市場心理がスペインやイタリアに
向くから問題なわけで
>>155 ゆるい結合なら問題ないが国家神道の卑劣さは共産主義やナチスに
十分比較できる
162 :
十四代目@悪天で苛苛 ◆Wg12u2MAZU :2012/06/17(日) 23:49:55.87 ID:2uVRDY+R
163 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:49:57.84 ID:OdE47C97
>>158 21世紀になっても戦争しまくってるやん
アフガン、イラク、リビア。シリアもそろそろやるだろ。
165 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:50:46.75 ID:5/ppzxoE
イタリアは欧州で4番目の経済大国だし、(スペインやギリシャとは違って)
自分達で文化や経済回す事が出来そうな気もするけど
イタリア製の車としてフィアットやアルファロメオなんかあるし
イタリアブランドもあるし
167 :
民主党支持者:2012/06/17(日) 23:51:21.78 ID:VOslfMe+
>>156 最終的には核戦争に至るとみているが
世界恐慌から第2次大戦まで10年かかっているし今は中途段階
イスラエルとイランかエジプトをちょっとつぅつけばすぐ世界大戦だ
168 :
十四代目@悪天で苛苛 ◆Wg12u2MAZU :2012/06/17(日) 23:51:50.84 ID:2uVRDY+R
>>161 あのさー
スペインが借金だらけでもバチカン銀行やスイス銀行は動かないけど、
イタリアは違うの
GDPだけでしか見れないのは素人だと言っているわけ
共同体化とグローバル化は必ずしも対立概念とはならない
むしろ、小沢一応の理念は、高度に融合するもの
だから、20世紀まで、今までの世界史、文明史ステージとの対比で
21世紀を展望するならば、
「覇道」から「天道」(大和:たいわ)への転換
愛と和による世界平和:共同体とグローバルの昇華
文明史ステージアップ
と捉えるのが良いと思う
ていうかグローバル化はクソだろクソ
171 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:54:31.48 ID:wjp9HFp+
>>156 アメリカの戦争は公共事業みたいなもんだな。
あとは兵器を売るためのデモンストレーション。
旧型兵器の処分や、
新兵器を実践で使ってデーター取ったり、
イタリアはヨーロッパだけど
スペインはアフリカだからな
ヨーロッパ旅行したくなった
地中海の北側をギリシャからジブラルタルまで
174 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:56:38.17 ID:AN2F96A1
>>123 > ギリシャを切ってスペインを助けるとかできるかねえ…
それは無理
175 :
十四代目@悪天で苛苛 ◆Wg12u2MAZU :2012/06/17(日) 23:57:33.71 ID:2uVRDY+R
そもそもグローバリズムってのは、グローバルトレードする原資があっての話だからね
この原資は、そもそもカネではなく物質なわけだよ
世界の人口動態を考えたら、グローバルトレードできる余力が無くなってきていることは明らかだ
また、カネだけが原資なグローバルトレードは単なるバブルでしかなく、
文字どおり必ず泡と消え去る
176 :
無党派さん:2012/06/17(日) 23:58:32.39 ID:ES0snp0F
マスコミは何とか
橋下を引っ張り出そうと
必死だな
資本の移動
商品の移動
労働力の移動
んなもん無制限に自由化したらおかしなことになるに決まってる
178 :
十四代目@悪天で苛苛 ◆Wg12u2MAZU :2012/06/18(月) 00:00:01.67 ID:2uVRDY+R
>>173 中欧面白いよ〜
チェコとかメチャクチャ元気だからね
古いもの新しいものが調和した国家の見本みたいになってきた
179 :
民主党支持者:2012/06/18(月) 00:00:41.88 ID:VOslfMe+
>>168 どの道、欧州銀行やIMFはスペイン危機に動くのだからたいした変わりない
180 :
無党派さん:2012/06/18(月) 00:00:48.82 ID:OdE47C97
>>156 核があるから戦争はできないってことはない。
第二次大戦も、製造されたBC兵器がすべて使われたわけではないからな。
>>164 ユーゴとかセルビアは欧州じゃないか……
>>178 プラハはベルリンの壁崩壊直後に行ったよ
いい街だった
グローバル化はやらずぶったくり化である
この本質がなぜ分からんのか
183 :
無党派さん:2012/06/18(月) 00:02:15.05 ID:V1EGWoJa
未だに、活動してたとは
戦後の学生運動の象徴だった全学連(全日本学生自治会総連合)に所属する東京大学教養学部学生自治会が、
全学連と都学連(東京都学生自治会連合)から脱退することを代議員大会で決定した。同自治会は理由について
「日本共産党による全学連と都学連を通じた不当な支配から脱却するため」としている。
同自治会は全学連の中核的存在。関係者は「全学連にとって存続に関わる問題で共産党勢力の凋落(ちょうらく)を
裏付ける動き」と指摘している。
全学連は現在、5つの党派が独自に名乗っているが、同自治会が所属していたのは最大組織とされる共産党系の
日本民主青年同盟系(民青系)全学連。同自治会執行部によると、共産党は長年、学生党員を正副委員長に就任
させることで、党の指示通りに自治会が動くよう画策。直接または全学連、都学連を通じて署名活動を指示する
などしてきたという。
昨秋、中国籍の委員長を中心に脱退へ向けた議論が高まり、執行部内の党員も党に反旗を翻して同調。
14日に開かれた代議員大会で脱退が決議された。
産経新聞の取材に対し共産党東京都委員会、全学連ともに「不当な介入は一切ない」としている。
ソース
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120617/edc12061722550001-n1.htm
>>180 > ユーゴとかセルビアは欧州
ちがわい
江戸川区とか葛飾区は東京じゃないのと同じ
186 :
十四代目@悪天で苛苛 ◆Wg12u2MAZU :2012/06/18(月) 00:04:50.07 ID:bFGFpytB
>>171 レーガンてのは素晴らしい大統領だったと思う
公共事業だと認識していたから、主たる仮想敵を宇宙人にしようと考えた
ところが、ボケた瞬間に副大統領がイスラムを主たる仮想敵に変更
別に公共事業なら人を殺す必要は全く無いわけだが、今のアメリカは必死に
『正義であって、公共事業ではない!』とホザいている(笑)
まあギリシャはEUの江戸川区なのよね
イタリアは大田区
ポーランドは足立区かw
189 :
無党派さん:2012/06/18(月) 00:08:38.54 ID:P+AmnE/f
ギリシャは日本でいうと奈良、イタリアは京都。
191 :
十四代目@悪天で苛苛 ◆Wg12u2MAZU :2012/06/18(月) 00:10:40.33 ID:bFGFpytB
もう一つ、グローバル化が止まる要因として、
グローバリズムってのは、所得の平均化をもたらす
インターネットがそれを助長する
基本的に発展途上国は経済成長し、先進国との差が縮まる
これを先進国が善しとするのは自分たちも成長している場合のみ
または自分たちが追い越されないのが前提
中国やインドに抜かれるのを欧米人が許せるとは思えない
グローバル化は長期的には歴史の必然なんだが
如何せん、最近は速すぎるのよ
過ぎたるは及ばざるが如し
しかし盛岡市は市の中に東京と大阪と東北があるな…
1000年後にシナとアメリカの平均所得が2倍以内になるのはありだと思うけどね
東京も蒲田あたりは大阪だしなw
都市の中の大阪成分、京都成分、東京成分、東北成分って面白い研究テーマかも
197 :
無党派さん:2012/06/18(月) 00:21:54.99 ID:oL0/29dq
文化、国民性、宗教その他がお互い認め合い分かり合える状態じゃなければ
グローバル化は受入れられないかと
>>197 本来はそっちの順番なのよね
逆に考えちゃったのが間違いかもね
199 :
無党派さん:2012/06/18(月) 00:24:07.53 ID:6k/ibRk+
>>191 んでその一環が違法ダウンロード禁止法とかかいね
東京成分 建前 俗
京都成分 建前 聖
大阪成分 本音 俗
東北成分 本音 聖
東北が日本のハートランドである理由
201 :
無党派さん:2012/06/18(月) 00:25:32.80 ID:h+Hx2wYd
大航海時代からグローバル化はやってたけどな。ただ昔は産業を重要視してたからほどほどに調整していたが
最近はウォール街のマネーゲームになっちまって無秩序にあっちこっちに工場造るのが流行ってるなw
202 :
無党派さん:2012/06/18(月) 00:30:49.68 ID:CFJorzqu
>200
その図はどう見んの?
東京なら建前&俗っぽさてこと?
それとも建前がぞくっぽいてこと?
>>201 しかし東インド会社が誤ったグローバル化の嚆矢だったとワシは思うわけで
205 :
無党派さん:2012/06/18(月) 00:32:06.84 ID:hCuqdpld
読売洗脳新聞
日経洗脳新聞
朝日洗脳新聞
いい加減にしろと
207 :
民主党支持者:2012/06/18(月) 00:33:04.41 ID:v2L+KRB3
最初のグローバル化はローマ帝国
紆余曲折を経て人類の文明はここまで来た
第3次世界大戦を経れば革命的技術革新が起きて恒星間旅行や
タイムマシンが可能になるかもしれない
>>207 地球は無限であると考えてた時代
地球は有限であると全員が知ってしまった時代
それぞれでグローバル化は全く意味が違ってくるわけよボク
そもそもローマ時代は「地球」という発想がなかったか
210 :
無党派さん:2012/06/18(月) 00:37:36.12 ID:l/KoKmF0
京都の聖性は建前だから偽善てことか
211 :
民主党支持者:2012/06/18(月) 00:38:21.14 ID:v2L+KRB3
>>209 地球が有限であると知っても宇宙は無限であることを
今は子供でも知っている。グローバル化の行きつく先は
アポロ計画でとまった宇宙進出だろう。どうしても技術革新のために
第3次世界大戦を経る必用があるとは思うが
>>210 そういう街だからこそ反動でベンチャーが育つわけよ
京都の中にも京都成分や東北成分があるのよね
北山とか東北成分満載だし
京都から山科、大津に抜ける道は奥州街道である説w
215 :
無党派さん:2012/06/18(月) 00:42:06.20 ID:CFJorzqu
本音でしかも俗ぽい大阪のほうがベンチャー精神あるだろ
その図で言えば
新聞もこの際三紙大連立とかすりゃいいんだよな。
同じ論調なんだから三つも四つも要らんだろ。
そうすった多分下らんとなって新聞離れはますます進むし、逆に東京新聞とかは伸びるんだよ。
その辺は政界と一緒だな。
自公豚で組めばその反対勢力が伸びる。
国民に選択権が与えられてる限りはね。
>>215 本音で俗ってのはそこ止まりなのよ
熱的死ってやつよ
生活保護もらって何も感じないあの神経は大阪的成分のなせるわざ
220 :
無党派さん:2012/06/18(月) 00:48:51.07 ID:TM3xshaF
だけどその地域性分類はかなり納得できるなあ。
東京と京都は聖と俗が反対だと思うけど
関西限定だとこうなるな
神戸成分 建前 俗
京都成分 建前 聖
大阪成分 本音 俗
奈良成分 本音 聖
俺プロ野球とか全然詳しくないんだけど、観客動員数自体は巨人全盛期に比べて飛躍的に伸びてるんだってね。
これが地方分権ってヤツだと思ったね。
東京=巨人一極集中なんてクソだクソ。
223 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/06/18(月) 00:50:54.79 ID:ATq/hDjp
京都でも神戸でも大阪でも
北摂でも市内でも天王寺でも泉州でも河内でも
言葉が異なるので奈良もちがうし
私も天王寺行ったら言葉がわかりませんでした
方言というのでしょうけど
224 :
無党派さん:2012/06/18(月) 00:52:47.02 ID:NzqHkoiy
>>1 Z
<<<ザイム真理教(財務省)の在家信者による“オザワガー工作”対策コピペ>>>
【刑事被告人の小沢ガー】
【秘書3人の有罪ガー】
【4億円の原始ガー】
【検察審査会の民意ガー】
【70の小沢ガー】
【刑事被告人の小沢ガー】
一審無罪判決や、「疑わしきは被告人の利益に」という無罪推定の原則を蔑ろにし、
“刑事被告人”というワードだけを連呼して印象誘導に使う。
因みに、【刑事被告人の小沢ガー】では一審無罪判決は華麗にスルーするが
【秘書3人の有罪ガー】では一審有罪判決のみを強調するというダブスタも炸裂している、
【秘書3人の有罪ガー】
コレもまた、「疑わしきは被告人の利益に」という無罪推定の原則を蔑ろにし、
三審制度の意義も履き違え、公判内容や判決主文内容の酷さ、推認の連発も
華麗にスルーして、“有罪”というワードだけを連呼して印象誘導に使う。
因みに、【秘書3人の有罪ガー】では一審有罪判決を重宝するが
【刑事被告人の小沢ガー】では一審無罪判決はスルーというダブスタも炸裂している。
【4億円の原始ガー】
小沢氏は、二度に渡る東京地検特捜部の事情聴取を受け4億円の原始について
説明し、検察も不正な金だと立証出来ずに不起訴にした。
小沢氏は会見でも「詳しく知りたければ、検察に訊いてください。」と言ってるが
マスコミは、検察に訊ねられない。
大善裁判長も判決主文で「4億円が不正なお金ではない。」と裁定している。
【検察審査会の民意ガー】
起訴議決に導いた、捜査報告書が当時の特捜検事の捏造である事が発覚した。
さらに審査員選定にも疑わしい面が露呈している。
コレは“民意”という錦の御旗を盾に、政治家小沢一郎を刑事被告人たらしめ
有罪犯にしたてる、巧妙な罠でしかない。
【70の小沢ガー】
歴代総理に、七十歳過ぎて就任した人は存在する。
現在も、石原氏、藤井氏なと小沢氏よりも十歳前後年上でありながら
都知事や与党要職に就いて活動している政治家も多数存在するのに
何故か、小沢が七十だと、七十歳はもう終わりと印象誘導する。
※
刑事被告人、終わった、クズ、汚沢といったワードでスレを検察すれば
オザワガーがすぐに見つかります!
東京だとこんな感じ
千代田区 建前 俗
文京区 建前 聖
港区 本音 聖
新宿区 本音 俗w
>>222 > 観客動員数自体は巨人全盛期に比べて飛躍的に伸びてるんだってね。
へー
227 :
無党派さん:2012/06/18(月) 00:54:29.01 ID:8nG6uL1a
>>222 球団が分散したのも大きいね
80年代は関東に6、関西に4で市場が狭かった
228 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/06/18(月) 00:54:49.39 ID:ATq/hDjp
大阪でも阪神間、まあ北摂かな
大阪市内、天王寺周辺、河内、泉州で雰囲気違いますの
北摂と北河内は雰囲気近いけど
ちなみに滋賀でも東の方なら
中日新聞読めますよ
アメリカ人って寿司屋のカウンターにあるガリを食べ放題だと言われると全部食っちゃうらしいね。
ホントかどうかは知らんけどらしい話ではある。
関西人って良くも悪くもそっち系なんだよ。
231 :
無党派さん:2012/06/18(月) 00:55:05.53 ID:V1EGWoJa
ギリシャの総選挙の開票って始まってるのか?
232 :
無党派さん:2012/06/18(月) 00:55:39.50 ID:l/KoKmF0
関西の中の東北成分てのがよく分からないな
関西は関西だろ、どこ行っても。
さっきのグローバリズムじゃないけど
関西人はどこ行っても関西しか受け入れない
233 :
無党派さん:2012/06/18(月) 00:56:16.33 ID:SFYuekno
>>230 食い放題だった銀座の中華屋が
支那人観光客が大挙した結果閉店した
支那人は関西人
235 :
無党派さん:2012/06/18(月) 00:56:28.80 ID:SFYuekno
236 :
無党派さん:2012/06/18(月) 00:57:40.46 ID:SFYuekno
大阪でも北摂と岸和田・和泉じゃあ人種が違うし
237 :
無党派さん:2012/06/18(月) 00:57:56.69 ID:V1EGWoJa
しかし、関西のがめつさは学ぶべき所はあるよな
238 :
無党派さん:2012/06/18(月) 00:58:31.46 ID:SFYuekno
大阪の中の大阪の中の大阪ってのはやっぱ岸和田かね
短期的利益を得るために長期的な利益を食いつぶすのは土人の行動様式なのよ
>>226 だって昔はパリーグの試合なんか誰も見に行かなかったやん。
今や札幌も仙台も福岡も客入ってるもん。
242 :
無党派さん:2012/06/18(月) 00:59:29.35 ID:SFYuekno
ほんまでっか!ぼちぼちでんな! なんて本町・難波・天王寺くらいしか使わん
243 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:00:05.91 ID:SFYuekno
>>241 その話は確かに一極集中のダメさを示す良いネタだな
で、ソースある?
245 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:00:34.10 ID:SFYuekno
246 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/06/18(月) 01:00:54.35 ID:FtxjOX5x
船場商人さんかもよ
大阪の中の大阪って、ないと思う
堺かもよ
247 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:00:58.06 ID:SFYuekno
248 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:01:46.29 ID:SFYuekno
ワシは阪急神戸線くらいじゃないと大阪には住めん
上品な人間なので
250 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:02:25.79 ID:l/KoKmF0
地理的なものだけじゃなく東京東備は東北成分を感じるね。
下町の気取らなさというか。質素さとは違うものだね、あれは
251 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:02:31.92 ID:6k/ibRk+
とりあえずロッテはいつでも熱い
252 :
クレタ島民:2012/06/18(月) 01:03:00.08 ID:1eJsASuG
江戸で粋っていうだろ? あれは上方に対する負い目。
その上方文化は絶滅の危機にある
吉本という外来種の増殖のせいでw
いつまで中央集権で後進国ごっこしてるんだか
253 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:03:27.43 ID:8nG6uL1a
>>241 札幌:ハム、昔は後楽園でガラガラ
仙台:旧近鉄枠、昔は日生と藤井寺で(ry
福岡:旧南海、昔は大阪球場で(ry
千葉:ロッテ、昔は川崎(ry
大阪:旧阪急枠、昔は西宮で(ry
埼玉:西武、80年代から動員してたのはここくらいか
254 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:03:32.00 ID:SFYuekno
>>249 豊中から西宮・芦屋・神戸か 尼崎はすげぇけど
255 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/06/18(月) 01:03:54.85 ID:FtxjOX5x
京都の方がひと癖あるかも
三代住まないと京都に認められないし
よそ者という人には心を開かないし
よそ者で心開いてもらえるようになったら
立派に京都の一員に認められた証拠よ
256 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:04:04.46 ID:SFYuekno
>>234 それも凄い話だね。
中華料理店ってのが笑える。
だけどこれやり様によってはビジネスになるね。
>>257 支那人の胃袋に耐えられる食い放題の焼肉屋が銀座八丁目にあるぞ
259 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:05:16.37 ID:SFYuekno
>>252 北浜から淀屋橋だな。先物相場発祥の地から住友企業群
260 :
クレタ島民:2012/06/18(月) 01:05:22.20 ID:1eJsASuG
オリックスはいつも蚊帳の外だな
しかしまあ、あの店はすでに銀座ではない
なにわだ
262 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:06:12.15 ID:8nG6uL1a
>>254 大阪って言うてはるから中津とか十三で平気やねんできっと
263 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:06:43.80 ID:SFYuekno
264 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:07:15.52 ID:SFYuekno
265 :
クレタ島民:2012/06/18(月) 01:08:06.98 ID:1eJsASuG
>>255 京都は特殊ですね。学生に食わせてもらってる街のくせにw
夏は地獄、冬はへたすりゃ凍死。
266 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/06/18(月) 01:08:11.53 ID:FtxjOX5x
東灘から芦屋西宮尼崎でも武庫之荘とかいいところかも
宝塚西宮名塩池田箕面豊中吹田でも千里周辺いいところかもよ
結構高級住宅地あるしね
267 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:08:22.16 ID:TM3xshaF
× 東京東備
○ 東京東部
東京の良さは東部にあると思うね。
西部側には薄っぺらさしか感じないなあ
268 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:08:28.53 ID:SFYuekno
>>262 十三は意外と便利で住みやすい。風俗ばっかのイメージあるけど。
銀座の絶妙なところは下町的な俗っぽさをベースに
山の手の聖を志向しているところなのよね
ああいう街は東京にはない
盛岡の中心街はちょっとその気があるけど
田舎過ぎて聖性が足りないw
270 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:09:58.67 ID:SFYuekno
>>266 芦屋苦楽園の豪邸は日本じゃないみたいだな。
>>181 あそこはいいね…
落ち着いてる
プラハで食べたケーキが旨かった
272 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:11:03.22 ID:SFYuekno
>>271 変な時計の広場とか彫刻だらけの橋とかもう最高
俺札幌だけど周りはウザいぐらいに日ハムファンばっかだもんなぁ。
仙台も福岡もそんな感じだと思うよ。
そしてどこも昔は巨人ファン多かった筈。
これぞ地方分権なんですよぉ!
275 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:11:40.18 ID:CYbIwRoH
ギリシャは分度器選挙のようだね。
276 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:12:07.11 ID:SFYuekno
>>274 福岡はウザい。ソフバンファンって日本一ウザいと思う
ギリシャだけにぎりぎりなのか
279 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:12:48.81 ID:SFYuekno
ギリシャの金持ちが日和ったか
>>276 しかしどう見ても博多は日本一のB級グルメの街ではある
282 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:13:24.28 ID:SFYuekno
俺、株持ち越してるから本当は心配であまり寝れないんだよねw
283 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:13:56.95 ID:CFJorzqu
観光客の多い所はまあ大抵俗っぽいんだよ
285 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:14:28.38 ID:SFYuekno
>>280 なんか川べりの倉庫みたいなとこの隣りにある風俗。
中が広くていろんな人種の女がバーみたいなとこで誘ってくる。
ギリシャにも勝や白川や日経や読売があるんだろうな
半分も騙されやがって
287 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:15:10.22 ID:8nG6uL1a
>>274 いやー福岡はさすがにライオンズファンが多かったんじゃないかねえ
そして仙台時代もあったロッテは自業自得というべきか
288 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:15:35.53 ID:SFYuekno
>>281 飲食店の店員が客を客とも思ってないのも慣れるけどね。
ホテルは別に普通に丁寧な対応なんだけど。
289 :
クレタ島民:2012/06/18(月) 01:15:46.80 ID:1eJsASuG
たまに野球見ると、すごろくを連想してしまう。
投げる人と捕る人だけ動いて、ほかの人は座ってるんだよね?
中国人が囲碁をスポーツという発想がよくわかる。
290 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/06/18(月) 01:15:49.89 ID:WYod2kjc
でも 六麓荘
阪神淡路大震災の断層で結構やられたのですね
外観は大丈夫でも
ガスや水道や電気など
いかり さん あるよ 明治屋さんみたいなのかな
291 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:16:04.49 ID:YFlN3NyD
ttp://agora-web.jp/archives/1459728.html >同記事は鈴木寛・元副文部科学相(民主党)の、「参院では参考人質疑もするなど慎重に取り組みたい」との談話も紹介している。
>良識の府とされている参議院が、基本的人権を侵害するおそれのある法案を議論もせずに通すようになったら
>日本の民主主義もご臨終である。参議院の審議に期待するとともに、ネットユーザーは拙速立法阻止の最後の砦となる
>民主党の参議院議員に修正案反対の意向を伝えるべきである。
ダウンロード刑罰化の話
292 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:17:02.29 ID:SFYuekno
ソフバンドームの隣りの昔の日航ホテルは眺めが良かったなあ。
でも、中国人と韓国人観光客が多すぎて引いた。
>>291 出鱈目な法律が衆院通過したみたいだな・・
iCloudが違法とかどうなのよw
294 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:17:48.71 ID:CFJorzqu
ん?
IDが一定しないな
福岡の食い物は醤油、味噌が独特で口に合わんかったな。
何か台湾に近い気がした。
296 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:18:12.24 ID:SFYuekno
>>287 昔の平和台球場の柄の悪いファンがソフトバンクにそのまま流れている感じだな。
若いヤツが承継している。
博多のモツ鍋と
広島のお好み焼きは
禁断症状が出る危ない料理
298 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/06/18(月) 01:19:04.44 ID:WYod2kjc
京都は日本新薬さん任天堂さん島津さん
堀場さんオムロンさんワコールさん村田さん
タキイさんありますにゃん
京都タワーさん八坂の塔さん清水さんもね天神さんもね
おい!京都市営地下鉄ってのはふざけてるのか?なんで一駅で\210
もボるんだよ!この前御池通りから乗ろうとしたら怒りがおさまらなかったぜ
>>291 これ全会一致だっけ?
もう国会いらないんじゃね
301 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:19:33.88 ID:SFYuekno
>>290 西宮・芦屋は酷かったよ。
商業施設の階段が抜け落ちるし,古いビルがまるごと倒れるし。
盛岡冷麺もかなり禁断症状料理だったが
地元なので食い放題になたw
303 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:20:44.61 ID:EQN5WusS
反ドイツ精神で反緊縮が勝つだろ。
304 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:21:01.10 ID:CFJorzqu
餃子ひとつ取っても東西で違うもんなあ。
王将より日高やが旨いと思うけど、まあ好みの問題か
305 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:21:33.40 ID:CYbIwRoH
いまの日本は官政翼賛会
あとは
ココイチのロースカツカレーと
リンガーハットの皿うどんがあるので
ワシはこの地で生きていける
307 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/06/18(月) 01:21:59.33 ID:WYod2kjc
掘ろうとしたら遺跡ばっかりで
深く掘ろうとしたら建設費かかるのね
>>299 バス事業の支援もあるの
社民さん共産さんは違うみたい
>>300
>>303 それが当たり前だよな
なにやってんだよギリシャ国民は
309 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:22:29.19 ID:SFYuekno
310 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:22:48.63 ID:h+Hx2wYd
CNN速報
財政緊縮派 ND 29.0
財政緊縮否定派 SYRIZA 28.5
311 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:23:04.65 ID:QxA3PxYk
ブロッケンJr.VSパルテノンか、渋い夢の対戦カードだ。
314 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:24:21.10 ID:EQN5WusS
もうギリシャは永遠に選挙し続けろ。永劫回帰とか何とか言って。
315 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/06/18(月) 01:24:25.11 ID:WYod2kjc
おこしやす はんなり しんなり
暖かくおもてなしします
316 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:25:17.70 ID:SFYuekno
最近は福岡は中洲のソープに行く目的でしか言ってないなあ。
観光施設が少ないんだよね。福岡。
博多駅の阪急で食事して、キャナルシティ行って福岡タワー登って天神で買い物して大宰府天満宮にお参りして一日で終わる。
317 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:25:30.96 ID:8nG6uL1a
318 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:26:16.19 ID:CFJorzqu
民自公でもこうなると民主の存在が要らないんだよな。
劣化自民なら自民で十分だし
博多はいい友人が何人か居るからいっつも楽しい
メシはうまいし安いし
320 :
クレタ島民:2012/06/18(月) 01:27:06.23 ID:1eJsASuG
>>299 観光税が盛ってありますので。
窓外の京の風景をお楽しみくださいw
321 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:27:10.53 ID:CYbIwRoH
322 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:27:19.85 ID:SFYuekno
北九州は競馬と風俗があっていいな。
323 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:27:31.49 ID:h+Hx2wYd
ネオ・ナチが7% 我が政権党と同じくらいの支持率
324 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:28:15.41 ID:YFlN3NyD
盛岡は全く洗練されてない街だが
それがいい
326 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:28:51.64 ID:SFYuekno
連立協議かな。デフォルトでスペインの金融機関潰れてもうお札刷れないレベルまで行って終わりか。
327 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/06/18(月) 01:29:09.82 ID:WYod2kjc
バスとか一日乗車券も京都ありますよ
観光ならこれをお使いください
でもバスは渋滞に恵まれるので
そういうときは地下鉄で
時間を計算すると思って京急さん納得してね
328 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:29:47.74 ID:YFlN3NyD
京都は先斗町が偉大過ぎる
330 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:30:53.92 ID:EQN5WusS
331 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:31:24.96 ID:SFYuekno
>>327 京都の西院の自動車教習所で免許取ったなあ二十の時。
332 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:33:03.81 ID:SFYuekno
京都も鴨川東まで高速伸びてんだなあ 便利になったもんだ。
333 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:33:18.63 ID:NCig14Sg
334 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:33:36.60 ID:CFJorzqu
非観光地は気取らないから洗練さは欠けるだろうなあ。
そのぶん町や人々はイキイキしてるけど。
観光地みたいな装飾が要らない
336 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:34:34.43 ID:NCig14Sg
>>317 黄金聖闘士は外敵との戦いではこれといった結果を残していない疑惑があるらしいが。
そう言えば今日の懇談会だか懇親会だかは決まったのか?
これは結構重要よ。
大袈裟ではなく日本の将来を左右すんで、色んな意味で。
338 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:36:49.85 ID:3g++lU5c
>>310 おお…政権交代前の静岡知事選や
都議会選挙思い出すな
鉈屋町がいいって聞いたんだが
まだ行けてない
340 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:37:06.13 ID:6k/ibRk+
>>336 実は黄金聖闘士は一部昇格制度つきでした
うわこんなじかんかよねるもやすみじゃな
342 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:38:09.76 ID:SFYuekno
余りの怒りでライダーキック食らわそうと思ったぜ
京都は好きなのに交通機関がカスすぎる
344 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:39:06.55 ID:QxA3PxYk
ギリシャの2ちゃんねるは盛り上がってるんだろうな。
345 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:39:24.01 ID:6k/ibRk+
>>337 一応やるといえばやるがそこで一任手続きやる予定らしい
346 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:39:41.33 ID:NCig14Sg
>>340 蟹座のデスマスクは入れ替え戦でもやって降格すべきだった。
347 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:40:32.42 ID:7uoOYfNP
>>330 中間派はリフレ派で景気停止条項を主張する馬淵を担いで代表選を戦うべし。
新政研も馬淵を支援すればよい。
348 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:41:29.11 ID:6k/ibRk+
蟹座生まれの人は代わりにロストキャンバスか冥王神話でご勘弁くだしあ
349 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:42:39.99 ID:h+Hx2wYd
NNN世論調査(土日調査)
大飯原発運転再開を支持しますか
支持する43%
支持しない47%
小沢の消費税反対を評価しますか
評価する34%
評価しない55%w
350 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:43:36.69 ID:3g++lU5c
京都府民だが、5m先から奈良市だから
京都府民意識がまるで無いな
351 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:45:43.12 ID:h+Hx2wYd
黄金聖衣が金棒になって売られてしまう
352 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:46:44.08 ID:eFSdzQq5
>>345 いよいよ輿石の腹が明らかになるな。
俺は青臭い人間なので大混乱の中で輿石が強引に「一任」を宣言するとはどうしても思えない。
いやマジメに想像出来ない。
まぁ一番民主党に失望したのはゲイを増やす政策を全くしなかったことだ
仕事ができるゲイは人気あるんだぜ。イケメンほどゲイが多いってのも事実だしな
355 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:48:46.79 ID:NCig14Sg
>>351 黄金聖衣のなかで重量がもっとも重いのは天秤座だと思う。
356 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/06/18(月) 01:49:15.64 ID:lPgECfN/
北野天満宮から上七軒とか
鷹ヶ峰とか落ち着くところありますよとか
よかったらどうぞ
高山寺とかもね
>>354 菅前首相の寺田学への傾倒は尋常でなかったなw
官邸にたびたび呼び伸子夫人と三人で食事
また仙谷は若い産経の男性記者の顔を筆でコチョコチョ
若い記者は「気持ち良かった…」と記事にw
358 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:54:18.84 ID:h+Hx2wYd
ギリシャ発の世界大恐慌の始まり
日本は消費税増税で大恐慌の大恐慌
359 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:54:44.77 ID:6k/ibRk+
今一つだけ言える事は輿石ちゃんは基本的には採決させたくない立場
そしてマスコミさんの言う事と現実は決して同じとは限らない
さてそれがどう出るか
360 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:55:11.49 ID:SFYuekno
361 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/06/18(月) 01:57:36.91 ID:+7Xw2qWP
ごめんなさい京都なら阪急も京阪も地下なの
碁盤の目は地下に潜らないといけないの
国鉄しか上走れないのね
京福さんは別としてもね
京急さんわかってね
362 :
無党派さん:2012/06/18(月) 01:57:41.43 ID:YFlN3NyD
社会保険(10.12%)や厚生年金(16.412%)などは、毎年上げられてるし
昨年から扶養控除も減ったし、来年から復興税と言う名の所得増税もある
所得税は住民税もあるから、実質20%
すでに所得の4割以上の税金が天引きされてる
年収130万円以上の収入があれば、この全てが課税になる
さらに消費税を負担となれば、300万以下の所得層は生きるのさえ苦しい
扶養家族が居るなら、交友費どころか医療なども受けられない計算だ
国民の7割はこの300万円以下の所得だ
1万円くらいのお金を配られても、無理なんだよ
収入が多い奴が語る、税収を何に使うのか以前の問題
もう政治家じゃなく軍にでも統治してもらいたいくらいの怒りですよ
363 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/06/18(月) 02:01:01.44 ID:+7Xw2qWP
国民年金保険料も厚生年金保険料も
国民健康保険料も健康保険料も
介護保険料も後期高齢者保険料も上がってますね
年少扶養控除も特定扶養控除もなくなったり縮小されたり
ここに消費税に東京電力の値上げでしょう
たいへんにゃん
364 :
無党派さん:2012/06/18(月) 02:01:47.92 ID:ftiy1BMR
緊縮派勝ったか
しかしパルテノンは17世紀まで元の形のまま残ってて
ズタボロになったのは大砲が登場して弾薬貯蔵庫にしてたからで
兵器というのは罪深いものだな
>>361 とくさんね なんで祇園とか四条通りはあんなに水商売の
姉ちゃんばっかなんですかね 品ってのが全くないし
ちょっとむかしの歌舞伎町ですよあれじゃ
京都はもうちょっとコンクリートを増やすべき
有楽町か新橋辺りみたいにしてほしいなぁ
366 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/06/18(月) 02:03:35.67 ID:+7Xw2qWP
復興増税は仕方ないとしても東京電力の値上げでしょう
原発事故起こしてでたらめ原子力行政にでたらめ原子力予算で
そこに消費増税
原発事故起こして国土も海洋も湖沼も大地も汚染して
子供たちや妊婦さん農家や漁師さん追い詰めて
税金返して欲しいにゃん
367 :
無党派さん:2012/06/18(月) 02:05:05.68 ID:ftiy1BMR
日本も信長始め戦国武将どもが日本の文化的遺産を破壊してて
分からなくなってるものがあるに違いない
じれったい面もあるが
ここまでは想定内、勝負、白黒決着の話ではない
6/15 3党合意の後も、強引に党内手続き、了承はなされていない
採決がなされていないので、小沢たちはまだ「戦わずして勝つ」を目指している段階
明日(明けて) 6/18 全議員参加の懇談会が開催されるも、
ここでは決着がつかないだろう
強引な一任取り付けなど出来ず
6/19 に、両院議員総会開催の運びになるのではないかな
もし、ここで決着をつけろ、採決をしろ(しても良い)という野田の判断なら、採決に
場合によっては、採決とったら負ける、ということで、野田が折れるかもしれない
辞任、総辞職の流れに
もし、採決で、小沢たちが負けたら、
そこからが本勝負、動きだろ
離党、内閣不信任案、本会議での増税法案採決(自民反対派の踏み絵)
どの順序でやっていくか
数、連携度合いなどにもよる
いずれ、対立軸が明確になり、
小沢たちは、原発再稼動× 増税× の御旗を手にすることになる
369 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/06/18(月) 02:07:13.32 ID:+7Xw2qWP
上七軒か先斗町がいいにゃんよ落ち着いて京急さん
床がこれからの季節なので床へどうぞ
鴨川沿いのね
美味しい食べ物屋さんに行ったらいいじゃない
370 :
無党派さん:2012/06/18(月) 02:07:58.26 ID:e5EQCSxR
今の状況、
反小沢派が内から外からあおってるだけにしかみえん
それで選挙勝てると思ってんだろうな
>>359 うん。
明日は小沢、鳩山も出席する筈だし、二人が反対してるのに強引に「一任」を決めるなど輿石じゃなくても難しい。
唯一やれる可能性があるのは総理代表である野田だが、野田不在というのはスケジュール的に分かってた筈だ。
当初15日採決の予定をここまで引っ張った時点で俺は輿石の腹は決まってるんだと思うよ。
372 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/06/18(月) 02:10:31.31 ID:+7Xw2qWP
野田さんも谷垣さんも少子高齢化だから増税します
少子化対策したのかなって思います
自民党時代に債務1000兆円にしたから上げます
バブル作ってバブル処理して
政治家って楽よね
政治家いらないかもにゃん
373 :
無党派さん:2012/06/18(月) 02:10:41.16 ID:xtL4KePS
京都はいいよな
移動なら500円のバスフリーパスより1000円の地下鉄も乗れるやつがおススメだ
今度時間ができたら高速バスにロードバイク積んで輪行旅行する予定
374 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/06/18(月) 02:12:50.60 ID:+7Xw2qWP
でも祇園祭の山鉾巡行過ぎたら
真夏なのでそこからはお昼は
ほんとうに大変よ
京都の真夏は
朝夕はしのぎやすくなるけど
風も出て
375 :
とく ◆okHSvT8KSU :2012/06/18(月) 02:16:06.69 ID:9QeTPJlM
高速バスは京阪バス近鉄バスで
お待ちしてます
おこしやす
来月はお祭りです一カ月かけて祇園祭
376 :
無党派さん:2012/06/18(月) 02:23:18.27 ID:V1EGWoJa
377 :
無党派さん:2012/06/18(月) 02:24:58.37 ID:6k/ibRk+
>>371 …というよりもこの問題の大事なところは「数」なんだと思う
そう言う意味じゃこの話青臭いとかそういう話以前の問題なのだろうな、というのか
決して期待はせず、さりとて無闇に絶望もせず、そんなとこ
だがとりあえず今は我々は諦め絶望に顔を歪め打ちひしがれていよう
ところで四代目は山に登りに行くそうな
378 :
無党派さん:2012/06/18(月) 02:28:19.97 ID:XOoFXNUW
>>367 応仁の乱以前の歴史は不要と言い切った内藤湖南先生の発言を知らないとみた
379 :
無党派さん:2012/06/18(月) 02:33:28.62 ID:hCuqdpld
380 :
無党派さん:2012/06/18(月) 02:36:56.11 ID:6k/ibRk+
>田中理恵(声)
ここのいわゆるクソコテ、ラスククラインの元ネタの人ね
わしゃあれよか舞乙の小悪党トモエさんとか
マーキュリーなランプさんとかああいうキレキレ役のほうがええんやが
>>376 おお これは意外や意外
でも能登さんじゃなくて良かった良かった。
382 :
無党派さん:2012/06/18(月) 02:40:10.31 ID:6H5K7deu
>>377 数じゃないよ質だよ質
小沢先生のためなら命だって投げ出してもいい
そういう側近の議員が小沢にいるのか?
烏合の衆ばかり集めたって無駄だよ
383 :
無党派さん:2012/06/18(月) 02:43:03.87 ID:V1EGWoJa
>>381 多分、能登さんは大丈夫だと思う
能登さんが結婚なんてしたら個人的にビビるわ
384 :
無党派さん:2012/06/18(月) 02:44:06.17 ID:6k/ibRk+
…能登さんならもう入籍済みやぞ、確か
385 :
無党派さん:2012/06/18(月) 02:45:29.99 ID:XOoFXNUW
あんまりその話引っ張ると、また前原クラスの正義感の人が痛い話をぶつから……
>>383 やめてくれ そんなことになったら 俺はホモになってしまう
387 :
無党派さん:2012/06/18(月) 02:49:40.25 ID:V1EGWoJa
388 :
無党派さん:2012/06/18(月) 02:52:03.46 ID:xtL4KePS
そいつは最初からホモだろ、いい加減にしろ!
389 :
無党派さん:2012/06/18(月) 02:52:28.28 ID:6k/ibRk+
ウホッいい男
ホモ殲滅大作戦を敢行しろ
391 :
無党派さん:2012/06/18(月) 03:00:16.36 ID:6H5K7deu
ホモ税を新設するべきだ
それを子育て世代のために使うべき
392 :
無党派さん:2012/06/18(月) 03:14:33.94 ID:V1EGWoJa
大阪維新の会は17日、代表の橋下徹・大阪市長ら幹部と全所属議員による全体会議を大阪市内で開いた。
橋下氏は「大阪の改革と同時に関西の改革、日本の国の再生に向け、頑張っていきたい」と述べ、
改めて国政進出への意欲を示した。維新幹部は次期衆院選に向けて策定中の「維新八策」について
7月上旬までに中間案を示す方針を明らかにした。
橋下氏は、毎日新聞などの各種世論調査で維新に支持が集まっていることに触れ、
「バブルとしか言いようがない。その時の雰囲気や状況で有権者が判断する、ふわっとした民意の後押しだ」と指摘。
「一部市民の反対を受けてでも市政改革を進め、日本全体の有権者に納得してもらう政治判断をしないといけない」と強調し、
国政進出にあたって大阪市改革が不可欠との認識を示した。
消費増税で民主、自民、公明3党が合意したことについて、記者団に「国民は納得しないと思う」と批判した。
http://mainichi.jp/select/news/20120618k0000m010090000c.html 【読売世論調査】 比例投票先、維新が大阪で1位、京都、滋賀、奈良では自民と拮抗、兵庫、和歌山で自民に次ぐ2位、民主は全府県で3位
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339941086/
393 :
無党派さん:2012/06/18(月) 03:15:16.42 ID:dRN6nJJT
>>47 全裸バイクか、ちょっと危険なのではないかライダーの身が
>>393 でも
>>103なんでしょ
結局、消費税上げ反対でも小沢を支持しないように、論理的思考の上で意志決定してる訳じゃないってことだ
397 :
無党派さん:2012/06/18(月) 03:23:14.78 ID:H60IOry0
>>103 近畿で1位じゃないんだ
これから鮮度を失う事を考えると大阪以外の国政はつらいかもなあ
カルトとも被るし
398 :
無党派さん:2012/06/18(月) 03:30:54.15 ID:nydMnKz0
やはり、ポピュリストでしかない橋下よりは野田だ
助かった
399 :
無党派さん:2012/06/18(月) 03:31:11.85 ID:3g++lU5c
国政に出ると言ったり出ないと言ったり
どっちなんだよ、こいつは…
まあ、いつもの事なんだろうが…
まあ、近畿すらこのザマじゃとても
全国200議席は無理だな
400 :
無党派さん:2012/06/18(月) 03:52:19.28 ID:hCuqdpld
民主は100議席も無理だがな
401 :
無党派さん:2012/06/18(月) 03:59:41.51 ID:nydMnKz0
政権与党が増税で大敗するのは世の習い
なんとかチルドレンだけは御免である
402 :
無党派さん:2012/06/18(月) 05:02:10.02 ID:KXTDZ3df
ネトウヨみたいなのが大量に受かって日本崩壊かね…
404 :
無党派さん:2012/06/18(月) 05:15:07.52 ID:KXTDZ3df
>>402 結局緊縮財政でアメリカやドイツの金融界は逃げきり確定、ギリシャ国民はバカを見る訳か。
で、それを追いかける日本。かね。五輪もやらされるし。
405 :
無党派さん:2012/06/18(月) 05:30:25.66 ID:ftiy1BMR
>>378 その応仁の乱の貴重な資料も火縄銃と大筒のせいで炎の中の灰として
消えてるかもしれない
406 :
十四代目@悪天で苛苛 ◆Wg12u2MAZU :2012/06/18(月) 05:36:24.85 ID:bFGFpytB
407 :
無党派さん:2012/06/18(月) 05:37:46.74 ID:08CcgJWP
>>406 油断大敵という奴か
ドイツとポル尖るが勝ち残り、ブンデス&プレミア得点王を擁するオランダは一勝も出来ずグループリーグ敗退
409 :
無党派さん:2012/06/18(月) 05:46:09.79 ID:qQxww68U
ロワイヤル落選した
410 :
無党派さん:2012/06/18(月) 05:49:18.40 ID:ftiy1BMR
国会延長はほぼ決まり
従って今日の両議員総会も国会延長の先送りで了とするものと見られる
小沢は出て行かず
こんなところですかのう
411 :
無党派さん:2012/06/18(月) 05:49:31.10 ID:dp2Lc3WV
ドイツ首相:欧州政策を大転換 成長・雇用を重視
毎日新聞 2012年06月13日 21時28分(最終更新 06月14日 02時18分)
http://mainichi.jp/select/news/20120614k0000m030075000c.html 欧州債務危機で緊縮策の先頭に立ってきたドイツのメルケル首相が欧州政策を大転
換させ始めた。財政規律を最優先する政策を改め、成長・雇用を重視。金融機関の
規制や、さらなる統合を容認しており、独野党も「180度の転換」と驚く変貌ぶり。オラ
ンド仏大統領の政策と合致しており、欧州での孤立を避ける意図が読み取れる。今後
は独仏が成長・統合で欧州をけん引するとみられる。
方針転換について独与党筋は毎日新聞に、先月行われた地方選での相次ぐ敗北の
ショックが大きく「欧州政策でも早急に何か意思表示をしなければ」との焦りが首相にある、
との見方を示した。
412 :
無党派さん:2012/06/18(月) 05:49:46.88 ID:6k/ibRk+
おはよう四代目
413 :
無党派さん:2012/06/18(月) 05:51:45.39 ID:dp2Lc3WV
414 :
無党派さん:2012/06/18(月) 05:54:15.86 ID:6k/ibRk+
>>410 今日のそれは総会ではなく懇談会、一応な
415 :
無党派さん:2012/06/18(月) 05:56:43.02 ID:dRN6nJJT
未だに野田豚が理解できないアホがいるから困る
ここまできて先延ばしなぞあり得ん
どれだけお花畑なんだよ
416 :
無党派さん:2012/06/18(月) 05:57:54.20 ID:ftiy1BMR
>>414 今日のはただの説明会か
でわ両議員総会はいつやるの?
開催に必要な3分の1は集めたんじゃなかったっけ
417 :
無党派さん:2012/06/18(月) 06:00:12.60 ID:zAOqnT1w
>>415 だよなw
野党に協力頼んでおいて、自分のところの都合で
先延ばしさせてくださいはないよな。
野党だって、様々な批判の中、なんとかなだめて
協力したんだから。
418 :
無党派さん:2012/06/18(月) 06:00:39.50 ID:6k/ibRk+
>>416 >ただの説明会
今日で党の了承を取り付ける腹であるので
ある意味今日が運命の分かれ道
>いつ総会を
さあ?
419 :
無党派さん:2012/06/18(月) 06:01:18.65 ID:dp2Lc3WV
420 :
無党派さん:2012/06/18(月) 06:03:45.60 ID:dp2Lc3WV
421 :
無党派さん:2012/06/18(月) 06:05:12.07 ID:6k/ibRk+
422 :
無党派さん:2012/06/18(月) 06:11:21.31 ID:dp2Lc3WV
鈴木宗男事件で遠ざかった北方領土問題の解決日本中が乗せられた外務省の謀略とは
2012.06.18(月)
筆坂 秀世:プロフィール
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35437?page=4 東郷氏は、鈴木氏の「2島先行返還」という立場は、国後、択捉の放棄を意味するものでは
まったくないことを指摘したうえで、次のように言う。
<その根底には、『4島一括返還』という錦の御旗の下で断固たる主張を続けてさえいれば、
国内的に批判されないで済むという、一部外務官僚の事なかれ主義も感ぜられた>(前掲書)。
まさに国内向けの議論に過ぎないということだ。
だが、この事件によって、北方領土問題の解決は大きく遠ざけられてしまった。
鈴木宗男事件──私の反省
鈴木宗男事件は、私にとっても他人事ではない。当時、私は日本共産党の参議院議員であり、
政策委員長であった。それだけではなしに、鈴木宗男事件では共産党追及チームの責任者だった。
当時、佐々木憲昭衆議院議員が国後島にビザなし交流の際の宿泊施設として使われる「友好
の家」が「ムネオハウス」と呼ばれ、そこに「鈴木さん、あなたは私たちの友達です」という横断幕が
掲げられていることを暴露し、大反響を呼んだ。
実は、この質問の指揮も私が執った。当時、日本で開催されるアフガン復興支援国際会議への
NGO組織の参加をめぐって鈴木氏と田中真紀子外相が対決し、喧嘩両成敗的に田中氏は外相
辞任、鈴木氏は衆議院議員運営委員長辞任、自民党離党に追い込まれていた。
「悪役」は鈴木氏であり、猛烈な鈴木氏批判キャンペーンがマスコミでなされていた。私自身も鈴
木氏の追及を行った。“鈴木氏ならロシア支援も食い物にしているに違いない”という雰囲気が醸成
されていた。だから私も佐々木憲昭議員に指示して、「ムネオハウス」などの追及をさせたのだった。
率直に言えば、鈴木氏批判なら嘘でも本当でもなんでもまかり通った。実際、「ムネオハウス」とい
うネーミングだけで、“ムネオがロシア支援を食い物にしている”という印象を植え付けた。
しかし、冷静に考えれば北方4島の返還のために、北方4島へのロシア支援事業はなされていた。
その先頭に立って頑張っていたのが鈴木宗男議員であった。国後島などに住むロシアの住民が鈴
木氏を「友達」と呼び、感謝したことに何の不思議もない。またこの建設を根室の業者が請け負っ
たのも自然の成り行きである。
しかし、この共産党の追及が契機となって、鈴木氏は悪の権化のようにたたかれ、ついには逮捕
までされてしまった。しかし、ロシア支援をめぐっては、東京地検はいっさい立件することはできなかっ
た。ロシア支援での不正はなかったということである。
423 :
無党派さん:2012/06/18(月) 06:14:00.37 ID:ftiy1BMR
まだ信じちゃってんだ、大枠で永田町というものを
424 :
無党派さん:2012/06/18(月) 06:14:02.55 ID:dp2Lc3WV
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35437?page=5 また、当時私たち共産党は、鈴木氏が「2島先行返還」の立場ではなく「2島のみ返還」の立場
だと批判した。だが、鈴木氏の実際の立場は「4島返還」であり、そのために「2島先行返還」もあ
り得るというものであった。
鈴木氏を追い落としたために北方領土返還をも遠ざけてしまったことを、いま私は大いに悔いている。
外務省の謀略に乗せられてしまった共産党
ただ、共産党以上にこの問題で重大な役割、謀略と言ってもよい役割を果たしたのが「反鈴木」
の立場に立つ外務官僚であった。
当時の川口順子外相や小泉首相の国会答弁を振り返ってみても、普通なら共産党議員の追
及に否定的答弁を繰り返すにもかかわらず、鈴木宗男事件だけは共産党議員の追及に対して
肯定的な答弁、鈴木氏に不利な答弁を次々行っていた。
例えば国後島にロシア支援として贈られた「友好丸」という船が1年間運航されなかった問題を追
及すると、川口外相は「国民の税金を使ってつくっている。1年間も遊んでいる状態になるのは非常
に問題がある」と答弁をする。
またロシア支援事業を受注している根室の企業から鈴木氏への献金を明らかにすると、小泉首相
が「よく調べている。感心して聞いていた」と答弁するという具合である。鈴木宗男氏追い落としの筋
書きは、すでに出来上がっていたのである。
さらに外務省による鈴木氏追い落としの謀略は続いた。共産党はまんまとそれに乗せられてしまった。
2002年2月20日、この日は鈴木氏が衆議院予算委員会に参考人として招致されていた。この日、
参考人質問を予定していた佐々木憲昭議員の議員会館に速達で外務省の内部資料が届けられ
た。「国後島緊急避難施設兼宿泊施設(メモ)」と題した資料であった。いわゆる「ムネオハウス」の
入札に関するものだった。続いて3月には、防衛施設庁の内部資料も佐々木議員に届いた。
佐藤優氏によれば、この種の資料は外務省に届くので、おそらく外務省から届けられたものだろうと
いうことであった。いかに外務省が鈴木氏追い落としに懸命になっていたか、この事実を見ても明らか
であろう。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35437?page=6 世界に通用する論理で堂々と主張せよ
425 :
無党派さん:2012/06/18(月) 06:15:52.64 ID:f8Dhe4cm
椅子が飛び交って誰かが流血でもするのか?
426 :
無党派さん:2012/06/18(月) 06:17:53.41 ID:6k/ibRk+
427 :
無党派さん:2012/06/18(月) 06:30:44.71 ID:dRN6nJJT
今日開かれるのは説明会じゃねえぞ
全議員対象の政策調査会の合同会議
要するに政調会長である、ミスター一任の前原が仕切るってことだ
428 :
近松佐里衛門:2012/06/18(月) 06:34:10.09 ID:h7ycTIx9
429 :
無党派さん:2012/06/18(月) 06:35:40.91 ID:tr55Dc87
ギリシャ緊縮派勝利宣言。小沢信者ザマァwwwwww。
430 :
無党派さん:2012/06/18(月) 06:40:02.99 ID:YsuHSJkf
>>424 筆坂氏も自己批判するだけ偉いよ
官僚の手先になって同僚を追い落とす構造は宗男も小沢も同じだな
431 :
無党派さん:2012/06/18(月) 06:40:17.60 ID:6k/ibRk+
>>427 >強引に了承を取り付ければ混乱することも予想されることから
>慎重に意見集約を進める
432 :
無党派さん:2012/06/18(月) 06:41:42.56 ID:YsuHSJkf
>>429 ギリシャもユーロ危機も小沢のせいかw
頭おかしい奴だな
433 :
近松佐里衛門:2012/06/18(月) 06:42:25.37 ID:h7ycTIx9
>>45 生け贄にAKBのメンバーを捧げて怒りを鎮めよう
434 :
無党派さん:2012/06/18(月) 06:43:59.49 ID:f8Dhe4cm
ギリシャはなあ
あそこまで傾いてさらにパッパラ使おうとはならんだろ
多重債務に追われてるチャラいパチンカーに更に金を上げてもどうなるかしれたこと
435 :
無党派さん:2012/06/18(月) 06:46:02.42 ID:f8Dhe4cm
それより気になるのは
信用できない奴に何故大金投下するのを、何故そこまで肯定的なのか?だ
436 :
無党派さん:2012/06/18(月) 06:57:34.51 ID:KXTDZ3df
>>432 実際にその程度に考えてる人間は日本には多いし…
437 :
無党派さん:2012/06/18(月) 06:59:25.83 ID:H08PU+nz
438 :
近松佐里衛門:2012/06/18(月) 07:06:23.30 ID:h7ycTIx9
>>437 マスコミ、司法、官僚がいかに腐敗しているかがわかる
昔から変わっていない
439 :
龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2012/06/18(月) 07:09:05.36 ID:ga3eYM6o
440 :
無党派さん:2012/06/18(月) 07:09:55.56 ID:KXTDZ3df
自民政権で先軍政治が実現して最後は日中戦争か日韓戦争で日本は破滅だろうな。
ま、領土と不動産の所有権の区別がつかないバカが多くてな。
ただ法学部出身ならこの2つの違いは民法の最初に学ぶことだから知ってて煽ってるな…
441 :
無党派さん:2012/06/18(月) 07:14:37.32 ID:KXTDZ3df
>>438 亀岡の事件とかもな。
権力側とみなされた人間なら無免許でも「運転技量ありキリッ」とされて
交通刑務所に2年なんてただ同然の刑にされるわけで。
同じ刑務所でも本来いくはずだった重罪刑務所の千葉とかならそうとうアレなんだが。
愛国保守の方々からのプレッシャーが凄かった、現在も示談要求がすごいみたいだしね。
(逆に光市の事件の場合、愛国保守の方々は被害者側についたからあそこまでになった。)
442 :
無党派さん:2012/06/18(月) 07:21:34.02 ID:Yu/retil
>>430 アホか。
自分を追い出した共産党批判ってだけだろw
自分をクビにした会社をネット上で批判するのと変わらんよ。
ただ、単なる批判じゃマケイヌの遠吠えみたいに思われるから、ムネオは正しい、官僚にやられた、と愚民受けするように書いてるだけでw
443 :
無党派さん:2012/06/18(月) 07:26:24.52 ID:3Hba0cxM
444 :
近松佐里衛門:2012/06/18(月) 07:27:07.30 ID:h7ycTIx9
>>441 愛国保守ではなく売国保守だ(笑)
パチンコ廃止の署名活動しているのに拉致被害者奪還と民主党政権打倒の幟があった
445 :
龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2012/06/18(月) 07:27:15.39 ID:ga3eYM6o
446 :
無党派さん:2012/06/18(月) 07:34:44.90 ID:3Hba0cxM
>>445 維新の会の元祖って言ったら大前研一だろw
447 :
無党派さん:2012/06/18(月) 07:42:25.22 ID:YsuHSJkf
>>442 官僚が宗男を陥れた構図はハッキリしてるんだし、共産党批判より佐々木にやらせたと自己批判してんじゃんwただお前が日共か知らんが過剰に反応し過ぎだろw
448 :
無党派さん:2012/06/18(月) 07:54:22.35 ID:f8Dhe4cm
鳩山由紀夫元首相(65)(民主党)は17日、北海道苫小牧市で記者会見し、次期衆院選について、
道9区から立候補する意向を改めて示した上で「次の選挙は私へのご批判や期待を受け止め、審判をいただく選挙になる」と、
厳しい選挙戦になるとの見方を示した。
後援会幹部も「地域住民としっかり話し合いができる対応が必要」として“どぶ板選挙”を進言した。
道9区では、スピードスケートのリレハンメル冬季五輪銅メダリストで、自民党の堀井学道議(40)が立候補する意向を固めている。
鳩山元首相は、堀井氏について「よく存じ上げないが、立派な方だと思う」とも述べた。
この日は、鳩山元首相の総連合後援会役員会が苫小牧市で開かれ、
昨年2月から空席だった総連合後援会長に前室蘭市長の新宮正志氏(76)が就任した。
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20120618-OYT1T00093.htm
449 :
無党派さん:2012/06/18(月) 07:55:48.24 ID:tEDtXkoX
首相 会期延長方針を表明
2012年6月18日 朝刊
野田佳彦首相は十七日、会期末が二十一日に迫った通常国会の延長方針について、公
邸で記者団に「(民主党)執行部と対応(を協議)して、野党に考えを示す段取りにな
る」と表明した。首相が延長方針を示したのは初めて。幅は執行部と調整するが、政府
側は八月までとする方向で検討している。
首相は、消費税率引き上げを含む社会保障と税の一体改革関連法案を踏まえ「(会期
末まで)極めてタイトな日程になっている」と指摘。延長幅は、G20首脳会合から帰
国する二十日に協議する考えを示した。同日の自民、公明両党との党首会談前に結論を出すとみられる。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012061802000105.html
450 :
無党派さん:2012/06/18(月) 08:03:46.40 ID:KXTDZ3df
>>444 ネトウヨ含む保守の方々がなぜ過失罪全廃にあそこまでお熱なのか理解し難いところがあるわ。
福岡のも、被害者家族は海外移住までして戦ってるし。
亀岡は被害者が多いから分断も楽勝でしょうな。
451 :
近松佐里衛門:2012/06/18(月) 08:11:04.81 ID:h7ycTIx9
>>450 ネトウヨではないが業務上過失致死傷罪は廃止すべき
いくら安全に注意しても事故は完全になくならない
しかも検察や裁判所は科学知識に疎いので先入観で有罪にするしそのために捏造する
あたごや福知山線の裁判で検察は参考人の調書を捏造した
452 :
龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2012/06/18(月) 08:15:52.72 ID:ga3eYM6o
>>450 トヨタ日産などの企業系893じゃないの?
企業に警察官僚が天下りしてポストをもらうから、企業893と警察の癒着の問題であり、保守派は関係ないぜよ♪♪♪♪♪♪
453 :
無党派さん:2012/06/18(月) 08:18:18.10 ID:ZZJayavA
ヨーロッパは今後、ドイツの再度のスーパーパワー化に耐えられるんだろうか?
仮にそうなっても軍事的な枷はがっちりはまっているから、そこまでは心配しとらん
のだろうか?
454 :
無党派さん:2012/06/18(月) 08:18:26.57 ID:KXTDZ3df
>>451 そうなれば、偽装殺人や快楽殺人が続発でしょうな。
駅のホームでタックルかけても、「急いでいて走っていた」で殺人罪にならず、
また過失罪廃止の場合、民法上の不法行為でもないから賠償もない。
ま、ネトウヨの場合は、新大久保とかで車で突撃したいだけかもしれないが、
ネトウヨの場合はブログやツイートで殺意認定されそうだが。
455 :
無党派さん:2012/06/18(月) 08:21:09.45 ID:f8Dhe4cm
いよいよ採決が近くなってきましたな
456 :
龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2012/06/18(月) 08:27:27.85 ID:ga3eYM6o
小沢鳩兄がヘタレて党を割らなかったら、絆ミズポ亀井ムネオ志位グループに全国展開をお願いするしかないぜよ!
(;`皿´)/
457 :
無党派さん:2012/06/18(月) 08:35:41.49 ID:M3uHQZe4
早朝、NHKラジオ第一のエコノミストが喋ってるコーナーで
消費税増税の話で景気のけの字も出なかったら
案の定、新聞屋出の評論家だったw
458 :
無党派さん:2012/06/18(月) 08:37:37.67 ID:YFlN3NyD
首相、輿石幹事長に早期採決を指示…一体改革 読売新聞 6月18日(月)3時16分配信
野田首相は17日、首相公邸で民主党の輿石幹事長と会談し、社会保障・税一体改革関連法案について、衆院で早期に採
決するよう指示した。
21日までの今国会会期を延長する方針も確認した。首相は海外出張から帰国する20日にも自民党の谷垣総裁、公明党の
山口代表と会談し、延長国会での参院審議も含む協力を要請し、今国会での法案成立を確実にしたい考えだ。
首相は17日夕、首相公邸で記者団の質問に答え、民主党の了承手続きについて「輿石幹事長を中心に、しっかりと執行部に
対応していただけると確信している。全幅の信頼を置き、私のいない間にも進展があると思っている」と強調。会期延長についても
「よく執行部と対応(を協議)して野党に考えを示す」と述べた。
最終更新:6月18日(月)3時16分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120617-00000990-yom-pol
460 :
無党派さん:2012/06/18(月) 08:46:39.82 ID:KNeInzFk
>>454 そういうのって、検死官や捜査態勢の充実で解決できる問題でしょ。
461 :
無党派さん:2012/06/18(月) 08:47:02.91 ID:ph+BAiJy
昨日気がついたが、20日の党首会談に国民新党が入っていない件について。
462 :
龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2012/06/18(月) 08:47:58.25 ID:ga3eYM6o
もはや、消費税増税は確定か……
鳩兄小沢は党を割って、亀井ムネオ康夫新党を作って瑞穂と志位と選挙区調整してリベンジぜよ!
(;`皿´)/
自民党民主党公明党を壊滅ぜよ!
463 :
無党派さん:2012/06/18(月) 08:48:13.23 ID:6k/ibRk+
…前原に近い奴まで含め党内九割が採決先延ばしを主張とは
そこまでの事態になっていたのか…
464 :
無党派さん:2012/06/18(月) 08:50:08.24 ID:QxA3PxYk
そんなに反消費税率↑の小宇宙は燃えとるのか
465 :
無党派さん:2012/06/18(月) 08:50:24.40 ID:f8Dhe4cm
採決したら確実に割れますしな
とある人物はそもそも採決当日国会に来るのか?が焦点だが
466 :
無党派さん:2012/06/18(月) 08:51:08.03 ID:CYbIwRoH
467 :
無党派さん:2012/06/18(月) 08:53:19.82 ID:6k/ibRk+
468 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:02:47.18 ID:MUnmS1dX
469 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:05:06.66 ID:YFlN3NyD
櫻井って中間派?
470 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:06:01.27 ID:dRN6nJJT
もうちっと桜井は頭がいいかと思っていたが、やはり民主基準のアホだったか
対立を煽ってるのはマスコミじゃねえんだよ
野田豚なんだつうの
意図的にやっているのかは知らんが、その行動は十分に挑発的だ
肛門を見ればそれにフィーバーしているヤツらがいるのも事実
党内融和なんぞクソッタレ、とっとと出て行けや
そんな代表を選んだお前らが馬鹿だったんだよ
471 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:06:19.76 ID:Yr9lZaN5
472 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:08:26.61 ID:6k/ibRk+
そしてそれは昨晩の四代目の話ともピタリ符合する
>>469 YES。
473 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:09:52.80 ID:UnT1m9F0
ギリシャで増税派が勝利。日本も続け。無責任な小澤を潰せ。
474 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:13:05.09 ID:23QJEqhD
長妻さんが駅で立っていたから、激励しておいた。
民主党の人は土日みんな選挙区に戻っているのかな?
475 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:13:08.68 ID:xtL4KePS
メディアに出てくるミンス幹部がことごとく財務省の息のかかった連中なのは事実だろうが
と言って非小沢が増税反対だなんて国民は全く思っちゃいないだろ
ミンス全員消費増税に宗旨替えしたと思ってるよ
議員連中は何で黙ってるんだよアホなの?
476 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:14:36.17 ID:do7xXKRC
まあギリシャはインチキ選挙だろうさ
>>475 一応、現場の記者は公平にコメントをとっている
ただ、報道されるのは、
●手塚=100%
●奉行派=70%
●小沢派=10%未満
478 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:17:40.63 ID:6k/ibRk+
しかも放映する際恣意的に編集してね。
>>473 君の言う責任ある政治家って誰?w
【想定される事象】
公明党が増税に賛成を決めたことで、いろいろ香ばしい連中が様々な場所で出現する
480 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:19:50.92 ID:f8Dhe4cm
欠席でも処分じゃあ
事実上アクション不能では?
どうどう少数が反対して離党しかないと?
公約棚上げで紛糾も=民主、夕に党内手続き−一体改革
民主党は18日夕、党本部で政調合同会議を開き、消費増税を柱とする社会保障と税の一体改革
関連法案の修正について、党内の了承取り付けを目指す。民主、自民、公明3党実務者による修正
合意で、最低保障年金創設など民主党が公約した主要政策を棚上げしたことに対しては、小沢一郎
元代表ら増税反対派に加え、中間派にも不満が広がっており、紛糾が予想される。
野田佳彦首相は党内手続きを経て、国会会期末の21日までに衆院で法案を採決する方針。
メキシコ出張から帰国する20日には自民党の谷垣禎一総裁、公明党の山口那津男代表との
党首会談に臨み、成立に協力を求める段取りを描いている。
一方、自民党は18日午前、党本部で全国会議員を対象とした会合を開き、執行部が修正合意の
内容を説明、理解を求めた。
(2012/06/18-08:55)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012061800030
ギリシャの選挙結果は不思議だなー
事前の世論調査と全く違う結果になっている
>>480 処分を決めるのは幹事会
んで輿石が幹事長
処分なんか出来るわけがないw
484 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:22:27.70 ID:b2QqtT9t
今は採決に抵抗して、採決が決まれば離党でいい
485 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:23:48.94 ID:6k/ibRk+
>>479 だがおかげで今日輿石ちゃんが出す自民を殺すための隠し札
「比例代表連用制」が公明の助力で通せる算段が高まった
自民党も堕ちたもんだね
総辞職させることも解散させることも出来ずに、ひたすら霞ヶ関の御機嫌伺いwww
自民党なんて、政党も議員もイラナイやん
官僚にだけ任せておけば同じ結果になるわけだからw
487 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:25:05.71 ID:+9Mv8LTk
小沢が離党じゃなくて、小沢が増税派に離党を求めるでもいいわ。
488 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:25:16.55 ID:f8Dhe4cm
>>484 それが少数だと何がしたいのか分からないって事に
何度も言うが、消費税増税したい議員は衆議院で50人しかいない
官報共同体が恐い議員が500人いるわけだ
「選挙結果、みんなで渡れば恐くない」になるか、
「官報共同体、みんなで気にしなければ恐くない」になるかだ
490 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:29:07.90 ID:YFlN3NyD
公明党・創価学会、壊滅か? 消費税増税合意に末端の創価学会員達が憤怒
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1339937125/ 36 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です : 2012/06/17(日) 22:01:55.61 ID:k62hll7T0 [1/1回発言]
うちの会社、零細だけど社長と会長が層化なんだよね
副業で仏壇売ってる位なので流石にこれは訴えに行くと思うお
層化つながりの零細企業や商店って意外と多いから増税決まったら
今度こそ公明党はオワコンになるよ
42 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です : 2012/06/17(日) 22:08:40.83 ID:6SF6mwQS0 [1/1回発言]
友人 「公明党なら増税反対だよ」
俺 「5%に上げるときに連立与党になった瞬間賛成に回ったから信用できない」
友人 「次は絶対反対するよ!」
荒れてそうだから会いたくねぇなぁ・・・
491 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:29:31.77 ID:f8Dhe4cm
此処に来て次々主要議員が陥落してるのも気になるところ
492 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:32:05.71 ID:b2QqtT9t
>>489 官報共同体も怖いのは分るが国民世論はもっと怖いハズ
議員なら世論調査で国民が反対してるのは理解してるだろう
>>471は踏まない方がいいな
これだから創価学会は・・・
494 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:33:53.28 ID:6k/ibRk+
>>492 ヒント:小沢派のレッテル スキャンダル
要はそういうことなのだろ
>>492 と、正常な判断が出来れば中間派は採決先送りに必死で努力するはずだが、
なんせ永田町に缶詰状態で、記者に質問攻めにあっているからな
496 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:35:26.64 ID:+9Mv8LTk
ま、小沢を執拗にヤルってのはそういう意味合いもあるんだろう。
「小沢先生でもああいう風になるんですから。先生なら・・・」
政調合同会議?
両院議員懇談会じゃないんかない?
ま、何にしても野田は輿石を「信頼して」とりまとめを任せたって言ってんだから輿石マターやろ。
後は反対派が大声上げるだけだ。
輿石が議員総会の開催とそこでの多数決を提案すれば終わりだ。
念の為小沢と鳩山は一番前の真ん中に座って雛壇の役員共を睨みつけてやればいい。
藤井なんて若い連中焚き付けるだけで、小沢目の前にしたら何にも言えんから。
498 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:37:24.25 ID:4rQHWfax
先生のお宅の収支についてよからぬ噂を耳にしましてね。
いや、根も葉もない話であることは重々承知しておりますが(w
と財務官僚が国会議員に囁けば、みんな金玉縮み上がるよ。
499 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:38:51.71 ID:f8Dhe4cm
鳩山がいつ落ちるかだな
賛成票を入れたら腹筋崩壊するけど
500 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:39:29.06 ID:do7xXKRC
それ恫喝でしょ?
やりあえばええやん?
501 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:39:49.72 ID:S+1idkuB
502 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:39:58.59 ID:+9Mv8LTk
鳩山は恥晒す前にバッチを外せっつーの
503 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:40:00.72 ID:7cwCUCmj
>>498 それをICレコダーに録音されて大騒ぎになるんだろ
504 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:40:48.79 ID:b2QqtT9t
中間派もすんなり採決で可決したら民主党と自分自身も終了だ
これが分らないほど中間派は馬鹿なのか
だいたい永田町ではこんな感じで記者はやりとりする
中間派議員 「さすがにマニフェスト云々抜きにしても、今の消費税増税はヤバイと思うんだよねー」
記者 「三党合意が出来ちゃった以上は法案化して採決は決まったようなものですよね?」
中間派議員 「いや・・・・・・それはだね・・・・・・・えーっと・・・・・」
記者 「総理や岡田副総理は、造反や欠席は処分すると言っていますが」
中間派議員 「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
記者 「処分っていうのは、野田総理が政治生命を賭けるといっている以上、相当重いものになりますよね?」
中間派議員 「う〜ん・・・・・・・・・・・・・・・」
記者 「結局、離党する覚悟がないと造反や欠席は無理ということでよろしいんでしょうか?」
中間派議員 「・・・・・・・・・・先送りしないとなれば・・・賛成しかないよな・・・」
506 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:44:02.71 ID:6k/ibRk+
507 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:44:56.18 ID:eFSdzQq5
>>498 いつの時代の話?
すぐツィッタとかで広まって官僚の個人名もバレるだろw
508 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:45:49.16 ID:ZZJayavA
大阪讀賣なんかのエース格は、“出向”のかたちで、(政経部じゃなくって)大阪社会部から東京政治部に
出されるけど、そこらへんの呼吸が呑み込めんから善くも悪くも永田町になじみ切れんらしいね。
俺の知り合いや大学時代の友人も2〜3年東京政治部に行っていたが、大概政局報道が嫌いになって関西に
戻ってきた。大阪管内では支障なく出世しとるけど。
霞ヶ関官僚の議員への対応
●自民党=毎朝、書類(ダンボール一箱分くらいある)を届け、朝食勉強会でレクチャーを行う
●奉行派=同上
●公明党=同上
●小沢派=毎朝、書類(ダンボール一箱分くらいある)を秘書に届ける 挨拶程度の言葉は交わす
●共産党=毎朝、書類(ダンボール一箱分くらいある)を秘書に取りにこらせる 基本的に言葉は交わさない
↑ これを日本のマスゴミでは【政権担当能力の違い】と報道する
510 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:49:05.64 ID:do7xXKRC
官僚公務員の不祥事の損害賠償は
血税から支払われていて
本人の懐は決して痛まないからな・・
大胆なことができるわな。
511 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:50:00.40 ID:9TgwI6Es
@NakagawaYusuke
「党は討論クラブではない」と言ったのはレーニン。
決定できたことで、民主党が政党らしくなったと評価する人がいたら、
それは、ソビエト共産党らしくなったということだ。
512 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:50:13.09 ID:6k/ibRk+
げにおそるべきは官報一体化した洗脳装置か
513 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:50:38.01 ID:ZZJayavA
闕所制度でも復活させるか?
514 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:51:34.18 ID:IdH8j+UB
515 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:52:54.46 ID:f8Dhe4cm
>>511 けどあんた独裁者やん
討論できないなど民主主義の根幹が駄目じゃん
…
てか共産主義中央決定だから民主主義はむしろ邪魔ですもんな
他国では信じられないと思うことが一つある
議員会館の控え室(個室)に当然官僚や記者が出入りするわけだが、
日本だけは双方が同席する
普通は、政策内容を協議したりレクチャーを受けるときに、新聞記者やテレビ局の社員がいるのは不自然だが、
日本ではこれが公然と行われている
秘書は官僚と記者にお茶を淹れ、愛想を振りまく
んで、それを全くやらないし、そういうことがないのが小沢さんのとこw
517 :
無党派さん:2012/06/18(月) 09:57:40.63 ID:do7xXKRC
小沢さん早く。
もうドーデも良くなってきてるよ・・
ネット支援者も。
518 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:01:47.01 ID:ph+BAiJy
ニュースポストセブンをソースにするのだけはやめようよ。さすがに。
519 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:04:31.10 ID:VrqOZf41
採決先送り?
じゃ問責で解散か
520 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:06:27.80 ID:M9UT05oe
>>518 大本営発表の読売新聞よりは正確だよ
より客観的なんでw
これは皮肉
521 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/06/18(月) 10:06:59.71 ID:Yq/1H5Om
>>509 1)全省庁を敵に回すことはないのではないか?
2)鞭だけでなく、国益に協力的で GDPや軍事バランスや出生率や財政の
改善に功績のあった官僚には、充分報いて、飴を与え
若手官僚の心を掴む努力をしたほうがいいのではないか?
と言う感じはする。
角栄先生は「あんな生き字引は、仲良くして上手く使わねば損だ」と
言ってたらしいよ?
522 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:07:30.63 ID:eFSdzQq5
今は発信力がないとエサがすぐ出て来ないとぶーたれる動物みたいなびーそうの時代ですからねー
523 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:07:45.77 ID:CYbIwRoH
524 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:07:48.63 ID:VrqOZf41
政局記事はサンケイが質量ともに圧倒
525 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:08:23.67 ID:f8Dhe4cm
角栄さんのやり方からして
現国交省と大喧嘩は得策じゃないしな
526 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:09:47.71 ID:UNz3AF2a
帰国後の解散は既定路線なり
527 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:13:22.41 ID:7cwCUCmj
定数の是正もしないで解散すんの?
サンケイは1を聞いて100を書くことが出来る想像力があるからね
529 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:14:10.86 ID:6k/ibRk+
>>527 今日そのための法案が出される事になってる
530 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:14:18.07 ID:VrqOZf41
週末、地元有権者から怒られてきた議員が了承・一任に抵抗するものの、
内心では増税賛成だが表立って表明できない中間派が、
執行部の一任提案にこれ幸いとばかり呼応して、党として一任了承の展開だろうな。
531 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:15:30.59 ID:eFSdzQq5
働いても働かなくても生活と老後が保証されて
責任も取らなくていい
これで堕落しないのは神であり人間ではない
532 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:17:14.89 ID:ftiy1BMR
解散できないよ
野田にそんな度胸もないし
採決先送りで会期が延びて、党内よし野田よし党外反対派よしの三方よし
その間に定数是正も十分話し合う時間も作れる
報道聞いててももう焦点はいつまで会期を延長するのかってことになっている
533 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:19:06.26 ID:VrqOZf41
延長会期末の8月解散が現実のものになってきたね
534 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:19:20.94 ID:6k/ibRk+
強いて言うなら自公は法案採決無し
先延ばしの場合10中10の確率で不信任案出してくるけどね
535 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:19:25.16 ID:7cwCUCmj
仮に解散したとして、閣僚で当選できそうなのって岡田、細野、玄葉くらい?
536 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:20:34.17 ID:f8Dhe4cm
>>533 まあダブルで両院とも爆死よりはまだそっちのほうがいいかもな
少なくとも参院は生き残る
537 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:21:36.39 ID:ftiy1BMR
>>534 その時のマスコミの記事も用意されてるだろうね
定数是正も決めずに不信任を突きつけるとは無責任な何事だと
538 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:23:38.31 ID:lBnftYbP
>>532 > 採決先送りで会期が延びて、党内よし野田よし党外反対派よしの三方よし
そうなると思うね。
539 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:23:53.09 ID:6k/ibRk+
>>537 いやあそれだと天下の財務省がコケにされたってことだから
自党の都合で三党合意を反故にした民主党は政権与党の資格なしとか
ありとあらゆる凄まじい罵詈雑言がとぶだろね
540 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:26:11.87 ID:ftiy1BMR
会期延長と野党に通知する、アリバイだけ作っとくんだよ
そしたら財務省にはまだ会期延ばしてやるつもりなんですとポーズできる
541 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/06/18(月) 10:30:18.08 ID:Yq/1H5Om
>>525 天下り禁止には賛成だが、そのかわり、キャリアに「実績給」を導入して
GDPを増やすのに協力的な官僚、富国強兵・産めよ増やせよ
に協力的な官僚には、報いてあげて欲しいな
官僚だって、役員ポスト減少で経団連の顰蹙を買い、天下りポスト削減になってまで
「日本企業の競争力を強め、サムソンをやっつけるため」「国家に尽くして」
「企 業 統 合」を進めたなら
天下り利益を上回るボーナスが出なければやってられないだろう?
主権者国民が官僚に求めるべきは、人員削減や俸給削減ではなく
GDP増加や、軍事バランス改善や、出生率増加などの「パフォーマンス」
だと思いますよ
国民は、恐れ多くも陛下から主権を下賜されたのだから
陛下の背負っていた、「個人利益より国家繁栄義務優先」の姿勢を受け継がねばならないし
陛下なら、官吏の俸給削減や人員削減より、富国強兵・民族繁栄への
官吏のパフォーマンスを重視したはずで、我々国民もその顰に倣うべきでしょう
まず、警察・検察・国防・国税などの「暴力装置」は懐柔に勤めねばならないでしょうね
若い官僚の 国家に尽くして報われたいという「初心」も大切にしてあげねばならないし
542 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:31:45.00 ID:ph+BAiJy
採決延長された場合には、自民党が出す内閣不信任案に小沢派はたぶん乗らないので、
事実上谷垣は内閣不信任案は出せない。出して否決されたら谷垣が終わり。
参院問責はあるとおもうが、それを野田が9月までシカトすることは十分可能でしょう。
543 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:31:58.04 ID:ftiy1BMR
>>538 安物のプロレスを見せられることになるわけだな
てっきり今日両議院総会やるもんだとおもってたよ
それだったらすわっ大変なことだと思いきや、議論だと
実質、執行部による読み上げだけの説明会だろう
民主党は菅のときから、党大会もいつもこんな調子だ
544 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:33:16.47 ID:YFlN3NyD
545 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:36:33.49 ID:6k/ibRk+
まあ菅の時と違うのは
党員資格停止処分が解除された小沢も参加できるということなんだけど
546 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/06/18(月) 10:38:05.44 ID:Yq/1H5Om
円高デフレにして空洞化・国家衰亡に努めている官吏は、国家再建の邪魔者だから
「誅滅」に値すると思うけど(w
---------
ところで、ギリシャの総選挙の結果は驚いた
選挙の不正か、マスコミのプロパガンダの威力かは判らないが
ギリシャ国民は、自殺行為=ユーロ残留を決断したわけで
ユーロ崩壊、マルク高・ドラクマ安に持ち込めば
ドイツの工場を引っこ抜いて誘致して、ドイツをぶっ殺してギリシャが
繁栄する事が出来たのに、財界に騙されてバカな選択をしたみたいだな
547 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:38:16.60 ID:JiycObrD
次は揺り返しで自民がなんだかんだで与党になると思う。
でも、そのグダグダぶりに国民が呆れて今度こそ自民解体になると思うわ。
議員個人で見れば、若手で優秀なのは自民党に集まってるから
そいつらを生かせればいいのだけれど、古狸だらけでどうにもならない。
548 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:38:36.35 ID:9TgwI6Es
上念氏、国会デビューしていたんだな。国会で「近衛内閣末期」が聞けるとは
549 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:40:09.40 ID:dRN6nJJT
547 名前:無記名投票[sage] 投稿日:2012/06/18(月) 08:26:56.90 ID:KAHePGxB
今朝の日経の「日経ビジネス」の広告欄
安住外相『今こそ消費税を上げる“経済成長で財政再建は不可能”』
550 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:41:07.73 ID:f8Dhe4cm
>>546 しゃあねえわ
金融緩和が正しいっつうったって
チャラ男で信用できない奴に金は渡したくないって感情のほうが上回った
ギリシャに金ぶっこむのはチャラ男でパチンカーに金渡して
立ち直りを期待するようなもの
経済学者様は感情ってものは一切考えない
551 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:41:56.67 ID:lBnftYbP
>>547 > 次は揺り返しで自民がなんだかんだで与党になると思う。
> でも、そのグダグダぶりに国民が呆れて今度こそ自民解体になると思うわ。
ルイ18世の王政復古だな。
552 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:42:22.97 ID:9TgwI6Es
553 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:43:33.18 ID:f8Dhe4cm
むしろチャラ男でパチンカーを無条件で信用できるって方が
理解できない
そういう奴に金渡すのは、そりゃ警戒されて当たり前
経済学者様はそこが理解できないのか?
554 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:44:14.97 ID:caVY2MXB
>>551 そんな甘い希望観測でしかないのなら自民の崩壊は有り得ないといっておく
555 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:47:25.37 ID:S+1idkuB
野田のまま解散あるとはとても思えないけど。
総辞職でしょ。
556 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:48:14.46 ID:KNeInzFk
>>546 君は経済素人だから分からないのだろうけど、「円高」と「デフレ」は
本来、別物なんだよ。
まあ、密接に関連している事だから一緒にしやすいけど。
557 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:50:53.31 ID:caVY2MXB
558 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:52:35.38 ID:lBnftYbP
>>555 野田としては解散も総辞職もせずにダラダラと総理の椅子にしがみつきたいところだろう。
559 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:52:48.89 ID:ZZJayavA
つまるところユーロで買い物を続けたい(しばらくは辛抱せんとならんかも知れんけど)、
ということだろう>ギリシャ
乱暴すぎる要約だが。
560 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:52:55.24 ID:ph+BAiJy
>>555 野田で解散に至るケースに陥るには、いろんな条件があって確率的には低いんだよね。
政局痛とは違うけど。
561 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:55:26.52 ID:RhVe0vJv
562 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/06/18(月) 10:56:01.86 ID:Yq/1H5Om
>>553 そりゃあ、判るよ(w
だからこそ「刷った金は、国内土建などにムダ使いせず、自国通貨が高いうちに
外貨準備や海外資産や金準備に換えて、政府海外資産を積み増さねばならない」
1)君だって「チャラ男」や「自己破産直後の男」が相手だろうが、
「相応の担保」(金銀・外貨・鉱山資源)があれば貸すだろう?
2)敗戦後、日本はハイパーインフレになり、円札は紙屑になり
戦前1ドル4円だったのが、1ドル360円になった
しかし、円安で日本製品の競争力は世界最強になった
あのとき、貴重な外貨を、ピラミッド建造のようなムダ土建に回していたら
その後のV字回復はなかった。
あのとき、貴重な外貨は 自動車や家電や化繊や船や鉄鋼を作るための
鉄鉱石/ナフサ輸入に割り当てたからこそ、その後の高度成長があった
自国通貨高は、その国にとって「死兆星」
ドラクマ安なら ドイツ人はギリシャ観光に行くが
ユーロ残留なら、クソ高いギリシャより、エジプト観光に行くに決まってるよな
しかし、野田内閣なってから、なーんもコストカットしなくなったね
事業仕分けもやらんし、公務員制度改革には手をつけないし、天下りはポッポのときの10倍になったし、
マジで官僚の飼い豚って感じだなwww
これが千葉クオリティかw
564 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:57:09.13 ID:oaNwH7Rh
週刊現代がバカ丸出しだ。
放射能は岩手県よりも関東の方が汚染されてるんだけど。
東京23区でも常磐線の駅がある荒川区、足立区、葛飾区では放射能の数字が高い。
565 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:57:17.12 ID:x7w8FSL2
>>546 自動集計機を使っているとしたら、
不正もしやすいな
>>561 数年前までは知能は足りないが、誠実な政治家だと思っていたが、
今はその誠実さを霞ヶ関に100%向けているうえに、知能は中学生レベルまで低下した
567 :
無党派さん:2012/06/18(月) 10:58:39.13 ID:hCuqdpld
>>547 この民主党が空中分解しないのにするわけないじゃん。
国民が増税自民より増税無しの民主党を選んだのに、野田は党内をまとめらず野党とのタッグで増税しようとしてるんだぜ。
政策の是非以前にこんな悪質な裏切りが批判されないのだから。
マスコミが社会の木鐸どころか洗脳装置化してるってのは当たってるね。
568 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/06/18(月) 11:03:57.50 ID:Yq/1H5Om
>>556 実証研究によれば、長期的為替レートは、購買力平価に比例している
つまり、円がレアアイテムではなくなり、ドルが相対的にレアアイテムになればあ
円安ドル高になるよ。 需要が多く、供給の少ないものの価格は上がる
569 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:05:54.27 ID:sGkO0wdR
ここのスレはいつから願望を書き込むスレになったんだw
田代検事は逮捕される
指定弁護士は控訴しない
原発は再稼働できない
消費税増税法案は可決されない
おまえらの予想は大外れじゃないかw
570 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:06:17.81 ID:m0ErYgSI
>>5 こんな妄想で政治を語って何がしたいんだろうなw
571 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:07:29.16 ID:s/lp769/
ミンスの候補者は何を訴えても信じてもらえなくなったわけだが、
次の総選挙でどんな選挙運動するの?
572 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:09:07.22 ID:do7xXKRC
岸井とか類ともは小沢にこっぴどく扱われたんだろうなきっと。
小泉が郵政省にこっぴどく扱われて復讐したように
573 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:10:31.02 ID:f8Dhe4cm
>>571 4年間の実績を訴えもう一期やらせてください
前回はここがよくなかった
今回はここをこう改善します、その見通しと計画表はこうです
前回の計画表と実際の進捗はこうでした
今回はここが違います、
その理由はこうですとでも言えばいいさ
574 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:10:36.43 ID:m0ErYgSI
>>54 単に質問の仕方で誘導してるだけでしょ
デジタルの番組でフジが調査したら正反対の数字が出て司会者が慌ててたし
575 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:10:41.65 ID:do7xXKRC
土下座したっていれねえよ。民主の議員なんて。自民もだが。
576 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:14:01.67 ID:f8Dhe4cm
今回選挙は「実績」が存在するのが前回衆議院選挙と大きく違う
大体の目星を付けられる
577 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:16:55.48 ID:ph+BAiJy
前向きに倒れた人なら信用されるが、そうでない人が信用されるわけ無かろう。
578 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:17:51.34 ID:a0oN4sNP
>>569 小沢がいよいよ追い詰められて信者の精神状態がやばい
579 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:18:53.66 ID:s/lp769/
そういや控訴の理由書?の提出期限が今週だったなw
580 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:21:52.02 ID:RhVe0vJv
>>576 期待値がぶっちぎりでマイナスになってるから、目星を付けるも何もないだろう
581 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:23:40.85 ID:tEDtXkoX
自民・谷垣氏が早期結論要求 民主、今夕党内論議 自民党は18日午前、社会
保障と税の一体改革関連法案に関する民主、自民、公明3党の修正合意を受け、
全国会議員と選挙区支部長を対象とした意見交換会を党本部で開いた。谷垣禎一
総裁は冒頭のあいさつで、民主党が同日夕に合意に関し党内論議を行うことを踏
まえ、「一日も早く民主党は結論を出す必要がある」と要求した。
民主党執行部は衆院採決をにらみ18日中に了承を得たい考えだが、小沢一郎
元代表に近い増税反対派らは反発を強め、紛糾も予想される。
自民党の意見交換会で、谷垣氏は「野田佳彦首相は結論が出たら、国民の信を
問うことが肝要だ」と述べ、衆院解散・総選挙を重ねて求めた。
http://www.daily.co.jp/society/politics/2012/06/18/0005144806.shtml
582 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:24:42.88 ID:oaNwH7Rh
>>572 消費税増税に反対して総務副大臣を辞任した黄川田も口汚く罵られてたな。
黄川田は被災者を政局に利用した、被災者を侮辱したとほざくバカがいたけど黄川田は家族や秘書が大津波に呑み込まれて犠牲になったのを忘れたのか。
583 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:26:36.59 ID:tEDtXkoX
泉田知事推薦へ 民主、機運高まる
2012年06月16日
民主党県連内で、10月の知事選で泉田裕彦知事を推薦しようとの機運が高
まってきた。県選出の同党国会議員内で推薦に前向きな考えが強まってきたのを
踏まえ、県連執行部は16日の知事選対策委員会で泉田氏の推薦を諮り、同日の
常任幹事会での決定をめざす。
県選出の同党国会議員は14日に衆院議員会館で会議を開き、田中真紀子衆議
院議員と田中直紀、森裕子両参議院議員を除く6人が出席。「自主投票とするべ
きだ」との意見も出たが、半数以上は泉田氏の推薦に前向きだったという。
2004年の知事選で、民主党は泉田氏に対立候補を立てたが、党内の一部が
泉田氏を支持。08年は独自候補擁立に動いたが、まとまらず、自主投票とし
た。今回、県議団からは泉田氏の県政運営を評価する声が出ており、国会議員側
がどう判断するかが、焦点になっていた。
泉田氏の後援会は4月、民主、自民、公明、社民の4党に推薦願を出した。民
主党が推薦を決めれば、4党すべてが泉田氏推薦で足並みをそろえることにな
る。共産党は独自に候補者を立てる予定だ。(水野梓
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000001206180003
584 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:26:57.61 ID:caVY2MXB
次の選挙で小沢は落選だよ確実に落とせる方法が一つ出来たからな
和子夫人(本物)を岩手4区に擁立して対抗馬にするだけだ
今まで和子夫人がまとめていた票が小沢からゴソッと抜けてそれが夫人の基礎票となる
それに自公の団体票、組織票が加わる
もう小沢は終わりなんだよ
585 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:28:34.24 ID:H3PlifT+
今、 北区w 曇って蒸し暑いわw
586 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:29:28.96 ID:do7xXKRC
肛門は死ぬ間際にテメーで晩節汚してどーすんのかね。
あんなこと普通言わないだろ。
肛門だけに汚い奴だな。
書いてて気持ち悪くなってきた・・
587 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:30:44.12 ID:H3PlifT+
で、 ミンスの 情勢は どうよw 今夜が、 山けw
588 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:30:59.78 ID:f8Dhe4cm
政治は度々怨恨によって動く
そう思ったほうがいい
589 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:31:02.55 ID:h7ycTIx9
590 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:32:30.40 ID:m0ErYgSI
>>584 ハイ!文春死亡w
文春が筆跡鑑定をしたがらなかった理由は「ガセネタ」だと分かっていたから
有田芳生 ?@aritayoshifu
小沢一郎さんの奥様と親しい方から連絡をいただいた。
「筆跡のことで」とはじまった会話は、巷間話題になっている小沢夫人書簡への疑問であった。
その女性に夫人から送られたある文字などは公開されたものとは明らかに異なるという。
政治家の妻として書く内容でもないと指摘。近く手紙を拝見する。
591 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:34:54.86 ID:Q36Egwa1
来年の伊勢神宮式年造替の儀式に招かれる、時の総理は
小沢総理が濃厚だな。胸熱
>>590 というか、あれだけメチャクチャな事実と異なる手紙を、なぜ夫人が書くのかワカラン
放射能が怖くて大阪に逃げた云々は、日付を考えたら嘘八百だと誰にでもわかりそうなもんだけどな〜
逃げるならもっと早く逃げるでしょww
593 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:37:41.58 ID:H3PlifT+
オーム ウオッチャー 有田先生、 きてんねw
有田芳生?@aritayoshifu
松田賢弥さんとはお互いがフリーランスになってからの同志で、かつてはよく飲んだ。岩手出身らしく粘り強い。
小沢一郎夫人書簡の入手はスクープだ。しかし内容が事実かどうかは別問題。夫人は絶対メディアに出ない。
しかも自身が不在時の小沢氏の詳細を書けるはずがない。震災時の行動は明らかに虚偽。
594 :
近松佐里衛門:2012/06/18(月) 11:37:49.03 ID:h7ycTIx9
>>589 通貨の番人日銀
巨悪を眠らせない検察
法の番人裁判所
社会の木鐸マスコミ
未来のエネルギー原発
みんな嘘だった
話は変わるが指定弁護士は控訴趣意書を期限内に出せるかな、出せなかったら小沢裁判は終了
あとストーリー田代の処分はいつ出るのかな
早く出さないと国民の不満が爆発する
595 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:40:55.07 ID:caVY2MXB
そんなに強がって見せても別居してる件や水和会が解散する現実はかわらないけどなー
家庭はもう崩壊してるといってもいい
596 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:41:52.65 ID:H3PlifT+
今夜の、 ミンス会合 が 天下割れ目の 大一番 やなw じっくり見させて もらうわw
597 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:42:26.16 ID:VJoh4sZg
598 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:42:26.30 ID:p1XFutut
599 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:43:27.08 ID:NSgQDk+q
さっさと増税採決しろよ。どうぞ反対してくださいって言ってただろ?
>>595 wwwwww
強がって見せてもって、水和会が何票持ってたと思ってんの?w
そもそも、どんな活動をしてたか知ってるの?w
601 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:44:41.93 ID:m0ErYgSI
>>592 「小沢が京都で立候補地を探してる」っ話だけでガセ確定だと誰もが分かる内容だからなw
統一協会のネトウヨが「なぜマスコミで報じない!」って喚いてたが
いくら反小沢のアホメディアでも見え見えのガセネタに乗っかるほどバカじゃない。
乗っかった関西メディアはアホ以下ということ。
602 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:46:02.12 ID:eFSdzQq5
@magosaki ukeru
哀しいかな、日本は今大政翼賛会へ
日本政治に疑問を持つ声がメディアから出ない
外人「SHINGETSU NEWS AGENCY」が疑問提示
「野田氏の関係で気付くのは、野田氏を邪魔しようとする人々は排除されていることである。数カ月前、野田氏の環境は悪かった。小沢氏復活の可能性があった。共闘を組んでいた亀井氏は増税反対だった。
自民党も協力を徹底的に排除していた。橋下氏も大飯原発反対で全国動員の姿勢を見せた。
亀井氏や小沢氏や橋下氏はどうなったか。これらを見ると一つの一貫性のあるパターンが見える。
総務省は亀井氏に反乱を起こしたグループを即、党を代表する者と認めた。
検察問題で田代検事訴追に指揮権を発動しようとした小川大臣は更迭された。
小沢氏に対しては大打撃を与える夫人の手紙が報道された。
かつて大蔵官僚が私に、「日本の政治を見誤るな。彼らの工作能力の水準は極めて高い」
と述べた
民主党の台頭で一時混乱しただけだ
603 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:46:15.13 ID:/zAFL0yq
>>542 その場合は会期延長に応じず、延長されても審議に一切応じないようにするしかないな。
>>601 あ、ホントだ・・・www
俺は京都で不動産を探してるって書いてるだけかと思ったw
立候補地wwwwww
605 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:47:09.41 ID:H3PlifT+
>597
どもですw 台風が近づいてるけど、 永田町も 盛り上がって 来てまんねんw
606 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:47:55.71 ID:fFY0I1UI
15日まで採決しないと、お話はお流れだった筈じゃ?
次は21日までと言っている様だが、これも守られるのかね?
607 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:48:27.47 ID:do7xXKRC
小沢はもっと細やかに対処したらどうだ。
TBS捏造ビデオや今回の文春や田代や
我関せずがマイナスに働いてる。
一つ一つぶせよ。
608 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:48:43.05 ID:+9Mv8LTk
>>606 大きな約束を守らない連中が、そんな約束気にするわけない。
609 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:50:09.64 ID:WcMB8lpr
文春の小沢婦人の手紙きな臭くなってきたな
有田の話が事実なら造反増えるか?
610 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:53:01.49 ID:1ubFabVS
>>594 本当にウソばっかりだな。
三権分立なんてのも教科書の中だけの存在だった。
611 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:53:57.97 ID:caVY2MXB
一番の点は和子夫人本人が書いたかどうかなのにね
本人なら嘘を書いてでも小沢を陥れたいほど憎んでいるってことになる
612 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:54:49.13 ID:oaNwH7Rh
>>594 産経なんてマスコミの名を語ったゴロツキだからな。
613 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:58:43.89 ID:lBnftYbP
>>611 和子夫人は軽い認知症ではないかと言っている人がいた。
614 :
無党派さん:2012/06/18(月) 11:58:45.81 ID:fFY0I1UI
615 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:03:18.18 ID:z1IUpx4H
和子夫人はネトウヨになったんだろ。
東大エリートの片山みたいに
俺は夫人に文句をつけるのは許さないと言ったはずだ
口を慎め!
617 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:09:40.05 ID:KXTDZ3df
いずれにしろ、日本の極右・ウルトラ緊縮化は確定事項だな。
それを踏まえて行動すべきだ。死なないためにな。
つかあんな手紙最初から政局とは関係ねぇだろ(苦笑)
仮に本人が書いた物だとして逃げた逃げないなんてのは極めて主観的な判断であって、それだけで客観的な事実とは到底言い難いからな。
まして本人の物かどうかすら怪しい段階で政局への関連云々言ってる奴の感性疑うわ。
アホだろアホ。
619 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:10:32.51 ID:V1EGWoJa
文春は完売したそうだ
「週刊文春」6月21日号に興味深い記事が載っている。「小沢一郎/妻からの離縁状/便箋11枚、全文公開」である。
編集部に聞いた逸話が面白い。
発売は14日。翌日夕方までに完売した(公表部数70万)。同誌としては、09年夏の「酒井法子逮捕」の内幕もの以来、
3年ぶりの記録だそうだ。文春の公式ウェブサイトを見ると、17日夕方までに1・5万回以上ツイートされ、
フェイスブック上では「いいね!」ボタンが4万回以上押されている。
それほどの反響があった記事なのに、いつもは食いつきのいいテレビの情報番組がウンともスンとも言わない。
じつは、文春編集部は、発売寸前、東京のほぼすべての民放テレビの取材に応じていた。
ところが、オンエアされない。調べてみると、小沢系の国会議員からプレッシャーがかかったらしいことが分かった。
「取り上げるなら、もうオタクの番組には出ませんよ」と。
政治家のテレビ出演が日常化した時代、週刊誌のスクープとテレビの取り上げ方、
小沢系の思惑が互いに絡み合う消費税政局の一断面である。
http://mainichi.jp/opinion/news/20120618ddm002070050000c.html
まぁ、でも、野田豚が消費税増税できなくても、いずれ増税され日本人は貧民化決定だけどね
なんせ、自民・公明・奉行が増税すると言っているわけだから、
この連中を選挙で過半数取らせないのは不可能だから
621 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:11:37.52 ID:V1EGWoJa
日本の民主党政権、福祉に関する公約を事実上放棄
日本の与党・民主党と、野党の自民・公明両党が、消費税の税率を5%から10%に引き上げることで合意し、
関連法案を今月21日までに国会で成立させることにした、と日本経済新聞が17日報じた。
民主党は当初、消費税の税率引き上げと同時に、マニフェスト(政権公約)に掲げた
「最低保障年金制度」の導入などに関する法案を提出する方針だったが、自民・公明両党との合意により、これを放棄した。
同制度は、国民年金の保険料を納めているか否かに関わらず、退職した人全員に対し、
1カ月に最低7万円の年金支給を保障するという制度で、民主党の代表的なポピュリズム
(大衆迎合主義)政策だとして批判を浴びてきた。
これに対し、自民党の谷垣禎一総裁は「民主党がマニフェストに掲げた福祉政策を事実上放棄したものだ」と語った。
また、民主党の小沢一郎元代表を中心とした非主流グループは「マニフェストでは消費税の税率を引き上げないと約束した。
これを放棄したことは、政党としての存在理由がないことを認めたものだ」として、党の分裂の可能性に言及した。
民主党は2009年の衆議院議員総選挙に際し、消費税の税率を引き上げず、
福祉の充実を図ることをマニフェストで公約したが、これは最初から実行が不可能だったと評されている。
民主党は同年に打ち出した公約のうち、高速道路の無料化を昨年に放棄した。
また、所得に関係なく、中学生以下の子どもに対し毎月2万6000円を支給するとした
「子ども手当」は、財源の不足により、半分だけ支給した上で、所得に応じて支給対象や支給額を減らす方式に変更した。
さらに、ガソリン税の税率引き下げは実行すらできなかった。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/06/18/2012061800396.html
>>619 完売って、印刷所にや倉庫無いことでしょ?
普通にコンビニにも病院にも沢山おいてあったけど??
623 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:13:13.54 ID:caVY2MXB
和子夫人が小沢政治の終結をと言えば
それだけでマスコミは拍手喝采
強烈な追い風を浴びせて援護すると思うな
全国の無党派が反小沢方針になる
>>623 wwwwwwww
夫人ネタで投票動向決めるのか?w
滅んだ方がいいな 日本人はwww
625 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:14:24.45 ID:fFY0I1UI
>>617 頭がイテエわw 失われた20年は更に10年以上延長ですな
626 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:16:28.04 ID:f8Dhe4cm
>>624 韓国を推奨しますぜ
あれほど一企業に金を集中投下し発展してるところはない
他がちと死屍累々だが気にするな
「和子夫人の手記を読みました! 自民党に入れます(^。^)」
「和子夫人の手記を読みました! 消費税は増税しましょう(^。^)」
「和子夫人の手記を読みました! TPP賛成です(^。^)」
↑ こんなバカが過半数の日本人だと思っているのがニートネトウヨクオリティw
一例 ID:caVY2MXB
628 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:16:40.04 ID:V1EGWoJa
>>622 その辺りの概念が良く分からないのよね、まあただ完売しましたと書きたかったのではないかと
629 :
近松佐里衛門:2012/06/18(月) 12:18:46.19 ID:h7ycTIx9
>>619 指原や馬場や仲井真の記事も出ていた
どれも捏造みたいだ
630 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:18:53.68 ID:f8Dhe4cm
まあ嘘ならガチ訴訟の犯罪になりますからな
捏造犯が存在することになって
631 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:20:39.27 ID:caVY2MXB
>>624 へー四代目の中では小泉郵政や橋下の存在は無かったことになってるんですか
驚きですね
過去の例になりますが宇野の指三本みてわかりますように
難しい税の話がどうのこうのより国民は分かりやすい話のほうが影響は強いですよ
632 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:20:51.23 ID:m0ErYgSI
普通に、店頭で文春が売れてないって話が日曜辺りにあったけど
>>627 あのガセネタまみれの記事で西松事件並みの騒ぎを起こせると思ってたらしいよ、ネトウヨは。
世間では「また小沢叩きの中傷記事か。内容がゲスすぎて嘘くせぇ」って反応だったから
嫌儲などで必死に何本もスレ立ててたわw
633 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:21:18.91 ID:WPUrKgd0
634 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:21:42.26 ID:KXTDZ3df
>>627 ネトウヨはキチガイだけど、そのネトウヨの分析通りになるかもしれん。
なにしろ、オートレースで控除率をあげたところ、何故か売り上げが伸びた国だからな。
いっそ、消費税20%にでもすれば出生率も爆発的にあがるかもな。
>>631 wwwwwwwwwww
君、いま中学何年?wwwww
学校行けよwwwww
>>634 それは爆発的に上がるよ
発展途上国は総じて出生率が高いからw
637 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:25:28.94 ID:JYpwkFpc
>>632 ニセメールは前原を失脚させました。ニセ手紙は野田を失脚させましょう。
そう考えると、ニセ物は結構世のため人のためになるのですね(笑)
国政選挙とAKBの選挙と同じように考える ID:caVY2MXB のような、ゆとり世代ってのは・・・・
マジで死滅させたほうがいいかもな
この世代は知的障害者と大差が無い
まぁ、文春のタイトル読んだときの俺の第一印象
【あぁ、小沢事務所も松田をハメにかかったかw】
まぁ、個人的な第一印象なんで、事実とは異なるだろうが・・・w
640 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:28:15.97 ID:f8Dhe4cm
これで離れる議員は最初から仲間じゃないってことで
いいいリトマス紙になるんでは?
パニック耐性に弱すぎて使い物にならないって意味で
641 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:28:19.91 ID:eFSdzQq5
B層が国を滅ぼすのまだー?
642 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/06/18(月) 12:28:21.28 ID:iAFHgq/n
和子夫人の手紙とされる偽書はネトウヨ鬼女のこさえたコピペそのまんまの胡散臭さだからな
タイミングといい狂った怨念といい内容の頓珍漢ぶりといい…
知る限り朝日や毎日も「週刊誌によれば…」と軽く引用しちゃってたしメディアの劣化も酷い
643 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:29:13.08 ID:m0ErYgSI
>>637 ガセネタ、ニセ情報は
それを見抜けず、全力で乗っかった者を殺す代物
今回全力で乗っかったのは週刊文春と産経
そして捏造した松田賢弥は法的に制裁されるべき
644 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:30:00.91 ID:/zAFL0yq
>>606 いや、協議が15までで、採決が21まで。
645 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/06/18(月) 12:30:05.32 ID:Yq/1H5Om
意外とコテ半 「和子夫人」の悪戯だったりして・・
いやごめん。怒らないでくれ・・・
646 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:30:50.95 ID:caVY2MXB
>>638 国民がそのような馬鹿ではないとおっしゃられるのであれば
何でここまで小沢は追い詰められているんでしょうね
内外に敵ばかりで支持者よりアンチのほうが多いのに
647 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:31:34.31 ID:WcMB8lpr
>>619 圧力ねぇw
書いた奴があいつなのに下手に取り上げて
西松のときと同じだった時のダメージ考えて静観しただけだろw
ラジオでは普通に話題になってる上に
文春の発行人に宣伝までさせてる番組まであるんだから
>>646 あのさー 二十歳なったら、選挙ボランティアでもしてみたらいいよ
そしたら週刊誌の10ページで何百万も票が動くことはないとわかるから
今のうちは、ちゃんと勉強をし、ちゃんと就活をし、ちゃんと童貞を卒業しなさい
ただですら、君らゆとりは我々より知能が低い
努力努力(^。^)
649 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/06/18(月) 12:34:13.22 ID:Yq/1H5Om
>>646 国民はバカではなくても「情弱」ではありうるだろう
選挙・政治オタクなんて、一般社会では希少種のほうなんだし
そして、マスコミ・ネットにあふれる「ウソ・うそ・嘘」
650 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:36:21.08 ID:f8Dhe4cm
>>649 その分野のオタク、マニアでなけりゃ所詮情弱ですぜ
興味がないから手間を割いて調べない
651 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:36:29.67 ID:WPUrKgd0
>>640 >パニック耐性に弱すぎて使い物にならない
小選挙区制においてこれって結構重要なことかもしれん。
新人議員が入れ替わり立ち代わり・・・。
652 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:37:26.46 ID:QvTvuSuX
>>613 事実はそんなとこかな
うちの親戚にも和子夫人くらいの年齢でかるく呆け始めた女性がいるが
症状が軽いので最初は家族もわからなかったし
653 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:37:57.30 ID:VrqOZf41
情報なんかある?
654 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:38:19.03 ID:ftiy1BMR
>>633 >会談で、民主党の城島国会対策委員長は「社会保障と税の一体改革を巡る修正協議で、民主・自民・公明の
>3党が合意したことを受けて、消費税率引き上げ法案などを、今の国会でなんとか成立させたい」と述べました。
>そのうえで、城島氏は「参議院での法案審議の時間を確保することを考えれば、会期末の今週21日で、国会を
>閉じるわけにはいかない。延長幅については、政府・与党内で整理して、20日ごろをメドに伝えたい」と述べ、今
>の国会の会期を延長する方針を伝えました。
>これに対して、自民党の岸田国会対策委員長は「会期を延長した場合の法案審議のスケジュールなどを詳細に
>示してほしい」と述べました。
ようは消費税の事を、民自公で合意できたとペンデングしたまま既成事実としておく一方
会期延長を使って定数削減をやるってことだな
自民の国体委員長も、いつまで?って聞いてるのが笑える
さっさと解散に追い込むことは出来ないんだよ
定数削減もこれから滅茶苦茶な提案をしてきて
まとまるものもまとめないで、それを理由にしていつまでも解散しない腹つもりだろ
655 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:39:47.03 ID:04pP4Zy9
>>653 ギリシャで緊縮派が勝利→小澤ら放漫財政派窮地
フランスで社会党が勝利→自民みんなら保守派窮地
修正合意に異論続出=「民主に譲歩し過ぎ」−自民
自民党は18日午前、党本部で全議員・選挙区支部長懇談会を開き、谷垣禎一総裁ら執行部が
社会保障と税の一体改革関連法案をめぐる民主、公明両党との修正合意の内容を説明した。これに
対し、衆院解散の見通しが依然立っていないことに対する不満や、民主党に最低保障年金などの
看板政策を撤回させなかったことへの異論が相次いだ。
席上、茂木敏充政調会長は「最低保障年金は白紙だ」などとして理解を求めた。しかし、出席者から
は「民主党に譲歩し過ぎだ」「最低保障年金を名実ともに撤回させるべきだった」などと批判の声が
上がった。ただ、党としての了承手続きは15日の総務会で既に終えている。
また、出席者の一人は「解散の約束が取れないなら執行部は辞めていただきたい」と要求。
谷垣氏は「川の対岸で解散と叫んで解散できるなら、こんな簡単なことはない。民主党の矛盾を
暴き出し、解散を勝ち取る」と強調した。
(2012/06/18-12:25)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012061800396
657 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/06/18(月) 12:41:12.51 ID:Yq/1H5Om
>>650 手間をかけて調べない=検証しない
=筆者の結論を鵜呑みにする=筆者の奴隷・イメージの奴隷
よくあるパターンだよ
-------------------------
あとは、一部しか見ない、見せない
日の丸の赤い所だけ見せて、日の丸は赤旗だと騙す手口とか
ゾウの鼻だけ触った視覚障がい者が「ゾウは蛇のような生物」と主張とかね
谷垣、ノビテルと野田豚、岡田が増税新党作るのが一番シックリくるんだがな〜
659 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:43:45.44 ID:caVY2MXB
>>657 大多数を占めるのはそのろくに調べない層なんだがな
わざわざ隅から隅まで調べる政治オタクなんてそうそういるもんじゃない
660 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:45:04.72 ID:04pP4Zy9
>>656 民主も自民も、党内野党は無責任で気楽でいいよね。
茂木と小澤は一緒に政治ごっこやってるのがお似合いプ
661 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:45:48.53 ID:WPUrKgd0
>>659 「壊れたスピーカーでも音が出ればいいじゃん。」
を地で言っている・・・。
662 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:45:59.54 ID:7TT2fDMy
>>613 それだと他社が後追いできない理由としては判り易いな
663 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:46:42.09 ID:uxy0k1hf
664 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:47:11.83 ID:7TT2fDMy
>>655 ギリシャが爆死してドイツマルクが復活した方が
みぞうゆうな円高の緩和要因になったのに
665 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:47:40.31 ID:m0ErYgSI
>>655 小沢が放満財政?
アホなのか、お前
>>660 必死に知恵を絞って考えた煽りがそれかw
こりゃ駄目だわw
さすが無職ウヨ様は違うなぁww
666 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:47:41.70 ID:NFuIoDJ2
可能性としてはなくもないだろうが
言うにことかいて嫁がボケたはひどすぎるだろ
667 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:48:02.95 ID:uxy0k1hf
根性ねーな、ギリシャ人
668 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:48:48.14 ID:VJoh4sZg
>>642 今日発売の週刊現代(立花隆)AERAまで文春もとに記事書いてるみたいだから
わかる人にはわかるってたかをくくらないで欲しいとは思う
明日以降発売の女性誌にも取り上げられる可能性もあるし
いつの間にか既成事実化してしまう
669 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:50:17.30 ID:7TT2fDMy
かつて病んごとない御方が壁にウンコ塗りたくってたのを報道したメディアってあったっけ?
670 :
近松佐里衛門:2012/06/18(月) 12:50:23.31 ID:h7ycTIx9
671 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:50:39.12 ID:f8Dhe4cm
多数に誤った事実の既成事実化は拙いと思いますよ
その辺含めての行動も肝要
672 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:51:23.54 ID:NFuIoDJ2
週刊誌の10ページではそんなに動かないが
民自公と小沢が喧嘩するとなると
圧倒的な基礎票の不足でどうやっても点数が足りない
わずかに「小橋善」樹立をもって3割半の選挙区で戦える余地があるが
小沢+社民+小沢系衛星諸派だとそれが2割も厳しくなる
673 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:51:28.46 ID:H3PlifT+
今夜の、 ミンスの 会合は うースト中継 ねーのけw
674 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:51:38.32 ID:m0ErYgSI
>>668 筆跡が違うって話が出た時点で終わったよ
675 :
近松佐里衛門:2012/06/18(月) 12:53:25.02 ID:h7ycTIx9
>>661 ノイズだらけで大変だ
聴いていた人の心身がおかしくなる
ノイズもアニメで実体化されているが見た目には可愛い置物みたいだ
676 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:54:32.63 ID:caVY2MXB
>>472 橋下は公明と組んだだろ
大阪議会の過半数を捨ててでも小沢と組むメリットがあるのか?
677 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:54:36.93 ID:m0ErYgSI
「無職ウヨ」と本当のことを言ったら
ウヨちゃん傷ついて消えてしまったでござる
678 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/06/18(月) 12:54:48.21 ID:Yq/1H5Om
>>659 だから、プーチンが大統領になって真っ先にやったのは
マスコミに対する支配権の確立だった
というか、プーチンはロシア経団連の政治介入を排除して「政治主導」
「企業益<国益」を確立しようとして
ロシア経団連は「小沢は金権・橋下はファシスト」キャンペーンみたいに
傘下のマスコミ使って「プーチンは独裁者」キャンペーンでプーチンを攻撃し
プーチンは、脱税でロシア経団連と マスコミ社長を投獄して
マスコミとロシア経団連を制圧して ガスプロム法人増税で、ロシア財政・国防を再建した
それなのに、小鳩政権は、「マスコミへの支配権」を確保する前に
みずほに連立離脱で脅迫されて、普天間に深入りして泥沼にはまり
菅と経団連と財務省の逆クーデターで、主導権を失ってしまい
第一次政権交代は失敗したからな・・・
679 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:55:02.89 ID:z1IUpx4H
>>668 文春、新潮は銀行ロビーとかに置いてあるから結構読んじゃうんだよな。
680 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:55:40.05 ID:caVY2MXB
681 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:57:34.37 ID:f8Dhe4cm
>>679 病院待合とか各種受付
待合にも週刊誌って置いてますぜ
会社が会社なら
休憩室に置いて回し読みするし
実際日通の休憩室はそんな感じ
682 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:57:58.89 ID:m0ErYgSI
>>678 小鳩政権は樹立前に西松のガセネタで強制捜査を仕掛けられてたから
マスコミ制圧が遅れたんだよ
683 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:59:17.28 ID:VrqOZf41
役立たねニート中高年どもだな。
なんか情報拾ってこいよ
684 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:59:36.99 ID:f8Dhe4cm
>>682 どのみち瑞穂と終始不仲でしたからな
最後まで足を引っ張った
685 :
無党派さん:2012/06/18(月) 12:59:54.98 ID:NFuIoDJ2
小沢がそれ以上のメリットを見せられた場合にのみ
創価ごと転がり込む可能性はあるな
具体的には遁走する人手と裏付けとなる資金や得点源(票田)だ
その可能性が高いとはいえないが
686 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:00:06.41 ID:eFSdzQq5
マスコミ掌握するのは日本よりロシア大統領の方がラクだろうな
687 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:02:44.27 ID:z1IUpx4H
>>681 文春が置いてあるとはさすが大企業は違うな。
うちの会社なんてパチンコ、車、漫画、実話大衆だ。
688 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:03:06.80 ID:NFuIoDJ2
689 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:03:09.72 ID:NSgQDk+q
ネトウヨって本当にダメな奴だな。プーチンが叩かれてるのは、権力確立する為に謀略使ったからで、財閥を攻撃したからではない
お前はっきり言ってベクトルが違うだけで名無しネトウヨと発想が大して変わらんわ
690 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:05:16.39 ID:f8Dhe4cm
まあだからたかが週刊誌だが
実際の部数より影響が大きくなる
売れた部数<読んだ読者だから
一部で読者一人と思わないほうがいい
691 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:07:19.86 ID:VJoh4sZg
>>674 その時点でこの話が終わった、のは小沢支持者と支持はしていないが
検察のしたことに気付いた人達のみと思っておいたほうがいいかと
昨日は猪瀬までテレビで言ってたらしいし
692 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:08:11.20 ID:m0ErYgSI
>>690 週刊誌を読む層は政治ネタは飛ばして
芸能スキャンダルを好む
そういう人が読むもの
693 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:08:40.01 ID:7TT2fDMy
>叩かれてるのは、権力確立する為に謀略使ったから
投票箱捨てさせたブッシュは?
694 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/06/18(月) 13:10:43.83 ID:Yq/1H5Om
>>686 何にせよ、経団連・財務省=円高デフレ空洞化勢力と戦って
日本経済を復興させようとする政治家は
マスコミ制圧/懐柔
財務省から暴力装置「国税庁」と買収装置「予算編成部門」を分離する
警察・検察・防衛といった「暴力装置」を手中に収める
経団連の政治力の源泉である、政治献金による議員買収、天下りによるキャリア買収
広告費による報道買収、寄附講座による学者買収を禁止する
などという権力基盤の「203高地」を既得権益 円高デフレ空洞化側と
争って勝利して、初めて改革に着手できるんじゃない?
今の所情勢は半ば「どうにでもなーれー」と言いたいほど不利だが
「日本を諦めない」ことが必要だろうな
695 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:10:45.09 ID:f8Dhe4cm
新聞だと一世帯で一人になる
一世帯とは独身でなければ複数人だ
動態を意識するならこの辺ですな
696 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:10:45.21 ID:m0ErYgSI
>>691 筆跡鑑定の話が出て
これから騒いだ連中が終わるということ
猪瀬が言ったってフジの番組でしょ
あの記事書いた松田賢弥とフジはタッグを組んでるから当然
697 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:11:26.74 ID:NFuIoDJ2
逆に小沢御大が絶好調なときは
先に法務と公安警察から押さえろと
真紀子や森ゆを据えてしばきあげろと
支持者たちは騒いでいたぞ
ほぼプーチンと同じ意味合いで
698 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/06/18(月) 13:13:39.58 ID:Yq/1H5Om
>>689 プーチンを攻撃している、ホドルコフスキーなどは「ロシア経団連」
企業益>国益の「オリガルヒ」連中で、エリツイン新自由主義政権の惨めな失敗の
原因になった勢力の一員だろう?
699 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:13:50.05 ID:NSgQDk+q
反対派を選挙に出られなくしたり、薬物使って黙らせたり、逃げた奴を追いかけて暗殺したりってのを只国家の為だから良いとか、お前馬鹿か?
小沢がそれやられても当然納得するんだろうな!?
700 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:14:41.76 ID:f8Dhe4cm
>>697 まあ絶好調な時期は半年くらいしかなかったが
鳩山の普天間問題がな…
701 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:14:45.64 ID:WcMB8lpr
>>668 現代の記事とかかなり笑っちゃったけどね
露骨なコメントの人選とか
小沢の地域の町議会で'副'議長ってんなら普通自民系じゃね?
とか
702 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:15:19.65 ID:QxA3PxYk
小沢が総理になったら「こんにちは小沢総理」を毎週日曜日に5時間生放送しろよ
703 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:15:46.43 ID:7TT2fDMy
704 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:17:01.69 ID:WcMB8lpr
>>690 週刊紙の影響ってのは記事の中身ではなく
中吊りの煽りがでかいらしいね
705 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:17:38.20 ID:+9Mv8LTk
706 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:17:56.84 ID:7TT2fDMy
ロシア支部の責任者がおててきれいきれいな訳が無い
て宮嶋がゆってた
707 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:17:58.76 ID:NSgQDk+q
そんなに古い話じゃないだろ、ニュース読み返せ
708 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:20:37.26 ID:oL0/29dq
今批判すべきは自民公明と野田民主
それ以外を叩くのは自民公明や野田民主を利する事になる
709 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 13:21:16.16 ID:NOeNYNe+
>>702 君には北朝鮮の方が向いているのではないか?
710 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:22:05.89 ID:M9UT05oe
>>708 その通り
増税をめぐる三党の密室談合ではっきりしたよ
自民公明と野田民主は弱者の敵
711 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:22:22.12 ID:z1IUpx4H
>>702 「バカボンパパと総理 これでいい野田」を毎週日曜日朝5時から5分間生放送しろ
712 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:23:05.51 ID:YFlN3NyD
713 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:23:33.81 ID:m0ErYgSI
>>702 ピンクの衣装着たオバさんアナウンサーに
「偉大なる小沢総理様は道に捨てられている病気の子猫を抱きかかえると
突然空が光を放ち、子猫が完全回復し小沢様の周りを元気に駆け回りました」
ってニュースを連日読ませるべきだよな。
714 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:23:49.89 ID:7TT2fDMy
715 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:25:07.42 ID:NFuIoDJ2
じゃあ弱者の敵・民自公談合ではなく
弱者の味方・小橋善に清き一票を入れて
脱原発でネオリベラルでニューリベラルな政権を樹立しよう
716 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:25:22.13 ID:7TT2fDMy
ぶっちゃけあの自民党でも随契でマスコミからこんなアピールタイム買うとか無かったのに
717 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:26:14.55 ID:VJoh4sZg
>>696 一般視聴者なんて松田なんて知らないし関係ない
ただ「もしほんとうなら」って逃げ道用意して「自分だけ逃げたらしいじゃないか」って
副知事が言えば「そういえば広告で見たな。本当だったのか」と思うんですよ
718 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:27:26.84 ID:f8Dhe4cm
>>717 記者の松田の知名度なんて10%行くのか?
5%も怪しいように思えるが
719 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:28:09.62 ID:hCuqdpld
DVDリッピング個人用途でも罰則って
まさか製作者に集ってるダニ業者どもはプレーヤー用、PC用、携帯用、タブレット用、カーナビ用にそれぞれ買い直せとか考えているんじゃなかろうな?
720 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:28:16.20 ID:caVY2MXB
TPP推進の橋下善美は弱者の味方なのか?
721 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 13:28:43.63 ID:NOeNYNe+
>>714 これは酷いな。民放がこんな事やっていいのか?
これ憲法に抵触するんじゃないのか?特集番組じゃなくてレギュラーだろこれ?
722 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:30:38.88 ID:7TT2fDMy
何度でも言う
ミンス党は自民党より酷い
723 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:31:18.38 ID:b2QqtT9t
ひるおび見て感じた
小沢鋭仁は法案賛成採決先送り派だな
724 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:31:43.52 ID:ftiy1BMR
>>602 続きが・・・
孫崎 享 @magosaki_ukeru
野田政権4:日本の統治機構が復活したのでないか。それが増税での民主・自民合意本質でないか。
野田はその一部。民主党勝利、原発国民意識で、新生日本誕生かと思った私達はどうも間違ったのでないか。
確固たる統治機構が又復活してきたのでないか。それを単に官僚支配と言ってしまうと実態を見逃す。
やばいね、誰がどうやって引きずり降ろすんだか
小泉政権の運の良さってスレッドがあるけど、野田も作らないとまずんじゃないのか
そういった方向の様相を呈してるのかも
725 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 13:32:16.46 ID:NOeNYNe+
>>720 弱者の味方というか、立場に立っているか否かは税制の主張でわかる。
具体的には法人増税を主張している政党がそれに該当する。
これを言わない政党や思想者は労働者の立場には立っていないし、原理的にも立てない。
726 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:32:21.47 ID:uWzdavTn
>>719 そういう連中ですから、
ミンス自民公明ともに死んでもらいたい
727 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:32:37.49 ID:do7xXKRC
和子夫人の秘書が代筆した。
728 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/06/18(月) 13:33:43.41 ID:Yq/1H5Om
>>697 懐柔とか、敵の分割・離間と言う考えがなく
強大な既得権益層全体に 一気に 鞭だけちらつかせたら
袋叩きにされて負けたわけで
プーチンが「財界・経済官僚の政治介入・国家蚕食」をやめさせるのに成功したのは
「KGB出身で、公安・軍=シロヴィキが味方だったから」というのも大きいと思うよ
後知恵反省会を開くと、小鳩も菅も「政治家の指揮権」を過大評価しており
「官僚の 不報告・リーク・国税査察脅迫を使ったマスコミ操作」
「所詮、大臣は、省内でハブにされたらオシマイ」ってことを過小評価してたかもしれない
そこら辺は、角栄先生は上手くて、若手官僚にカネばら撒いて買収してたし
現代なら「官僚俸給に 実績給ボーナスを導入」とか「省内の派閥争いを
調べ上げる」とか、「大臣が官僚にハブられてオシマイ」にならないように
懐柔する工夫を凝らす必要があったんだろうな
729 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:34:01.03 ID:VrqOZf41
いっぽう東は離党新党派だったな
730 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:34:34.74 ID:UkViucg1
高橋系の元小沢支持者が協力したら、こういう記事は簡単に作れる
731 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:35:25.50 ID:m0ErYgSI
>>717 松田を世間が知ってるかどうかが問題なんじゃない
松田の記事が筆跡鑑定で完全な捏造だと発覚するって言ってるんだよ
そして松田賢弥の悪名は業界に広まってるから
どこも松田ネタを本気で扱って無い
扱ってるのはタッグを組んでる産経と文春、
そして小沢を叩ければなんでもいい立花隆だけ
732 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:35:41.83 ID:UkViucg1
733 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:36:31.60 ID:8yYsrDfA
734 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:37:28.04 ID:x7w8FSL2
プーチン、チャベス、小沢はマスコミにネガキャンをされていても嫌いにはなれないな
735 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:37:54.49 ID:f8Dhe4cm
>>733 大阪中央集権だよな、主張は
名古屋の河村もそんな感じ
736 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:38:08.40 ID:VrqOZf41
>>723 鋭仁ですら法案賛成なんだから、執行部が一任を提案したら中間派は賛成だな、これだと
737 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:38:43.23 ID:/4Oqs7mD
738 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 13:40:00.21 ID:NOeNYNe+
増税法案に反対以外の選択を小沢がとったなら、さすがに小沢信者も大半が気づくのではないか?
ここまできても気づけない様では、もはやかける言葉は無いけどね。救いようがないって奴だ。
739 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:40:06.20 ID:UkViucg1
中間派なんて、実際、景気が悪くなったら、言い訳して賛成はしてなかったと
誤魔化すだけだし。
740 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:40:09.48 ID:KbXfCvf5
741 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 13:41:28.49 ID:NOeNYNe+
>>737 さすがクロスオーナーシップの国だね。
悪人が次々当選する訳だよ。
742 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:42:52.85 ID:do7xXKRC
無言不実行思わせぶりはもうはやらねえよ。
ざーさん
743 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:44:51.59 ID:/4Oqs7mD
>>740 一度落選したのにみんなの党の党員だから復活って選考の信用性の根幹に関わるだろうに
744 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 13:45:26.92 ID:NOeNYNe+
>>741追記
ただ、俺が言いたいのは報道自体が悪いと言ってる訳じゃない。
何も肝心な事喋らんのなら報道しない方が良いが、報道するなら
各党の代表にも発言する機会を与える事だ。
しかしそれは絶対にやらない訳で。ここがクロスオーナーシップの腐った部分。
745 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 13:46:52.19 ID:NOeNYNe+
ちなみに自公民の発言だけはよく報道するよね。
選挙近づくと喜美の報道だけはやけに多くなったりと。
こういう利益誘導型報道がこの国の民意と世論を歪めるんだよ。
746 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:48:38.53 ID:Ktbjzb6c
マスコミに洗脳された日本国民は、消費税が増税されてデフレが進み
企業倒産が増え失業者があふれて、日本が恐慌になり餓死しても
小沢さえ潰すことができれば、喜んで受け入れますw
747 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:49:11.03 ID:hOkSDBce
テスト
748 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:50:09.56 ID:caVY2MXB
>>745 この国の政党って自公民以外になにかあったっけ?
維新はあくまでも地方政党であって国政に議席はないから仕方が無いけど
749 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:50:36.36 ID:hCuqdpld
小沢への反感煽りも効かなくなってきているから焦っているんだろうね。
750 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 13:51:00.94 ID:NOeNYNe+
>>746 小沢と信じてやまいみたいだが、もはや情勢はそんな単純な話じゃない。
むしろ小沢の汚点が誰の目から観てもはっきりしてしまうであろう所までにまで進展しているぞ。
小沢ありきな思想はいい加減捨てる事を勧める。奴にはそこまでの力も度胸もない事は、
既に普天間問題でも明らかになっているだろ。
751 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:51:40.09 ID:zAOqnT1w
752 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:51:59.94 ID:UkViucg1
>>749 文春見てたら、それなりに焦ってることは伝わってくる。
753 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 13:52:41.12 ID:NOeNYNe+
>>748 クロスオーナーシップ報道の真の狙いは、お前さんのような人間を育む事なんだよ。
>>750訂正
×小沢と信じてやまいみたいだが
○小沢「を」信じてやま「な」いみたいだが
754 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/06/18(月) 13:54:20.08 ID:Yq/1H5Om
>>699 エリツイン新自由主義政権 時代、
オリガルヒの法人脱税で、ロシア財政は赤字の海に沈み
国防は崩壊して原潜は赤錆び、中央は地方を食わせられなくなって
地方が中央を舐めはじめ、分離独立運動が起こり
ロシアは第二次国家分解を始める寸前だった
プーチンはオリガルヒ・マスコミと戦ってこれを制圧し
ドイツ脱原発派をガス値上げでカモにして、ガスプロム法人増税で国家財政と
国防を再建し、
「ソ連から独立したグルジア」に「グルジア内の独立勢力の南オセチア支援」で
報復して、これ以上のロシアの解体を牽制したわけだが
軍隊が色々やらかし、それをオリガルヒ側のマスコミに嗅ぎ付けられて
あんたの言うような「やっちゃいけないこと」をやらかしたのは事実だ
しかし、ロシアの国家分解は食い止められて、国防は再建し
GDPも倍増以上に伸びてはいる。
オリガルヒ主導の新自由主義政権にもどったら、エリツイン政権や日本のように
企業の政治介入で、ロシアは弱体化・分解の方向に向かうだろうから
全般で見ればプーチンはエリツインよりは、有権者に対して背任的ではないだろうな
野田、会期内採決を厳命も執行部ノラリクラリ
2012.06.18
. .
G20首脳会合出発前に報道陣の質問に答える野田首相=17日午後、首相公邸【拡大】
野田佳彦首相は17日午後、民主党の輿石東幹事長を首相公邸にひそかに呼び、自らが外遊中に
自民、公明両党と修正合意した社会保障・税一体改革関連法案の党内手続きを速やかに終え、
会期末(21日)までに衆院採決を行うよう厳命した。だが、輿石氏ら党執行部は相変わらずのらり
くらりと先送りを画策。政権はなお黄信号が点滅したままだ。
「輿石幹事長を中心に執行部のみなさまに全幅の信頼をおいており、しっかり対応してもらえるもの
と確信しております…」
17日夕、首相はメキシコへの出発を前に首相公邸で記者団にこう断じた。だが、言葉とは裏腹に
党執行部の「サボタージュ癖」への不信が渦巻いている。
首相は、18日中に党内手続きを終わらせ、帰国後の20日午前に両院議員総会か両院議員懇談会
で自らが法案成立に向け結束を訴える構え。その上で20日中に委員会採決、21日に衆院本会議採決。
会期延長も行い今国会での成立を期する。党執行部にもかねてこの方針を指示してきたが、
輿石氏らは面従腹背を続ける。
「内容がいかに良くても足元がしっかりしていないと実行できない。民主党の船団を組む作業が
一番大事だ。党内の議論は丁寧に集約しなければならない」
民主党の樽床伸二幹事長代行は17日のNHK番組で党内手続きを慎重に行う意向を示した。
衆院採決も「政局に結びつけるのではなく実行する観点で判断をする」とモゴモゴ。司会が「21日
までに採決するのか」と念を押しても「そういうピンポイントな質問でなく…」とはぐらかした。
これは明らかに首相の指示に反する。同席した自民党の田野瀬良太郎幹事長代行も血相を変えて
「樽床さん、先送りなんてことになると何もかも水の泡になってしまう。採決が21日より遅れることは
あり得ない!」と詰め寄った。
樽床氏が煮え切らないのは、衆院採決を強行すれば造反、党分裂が避けられないためだが、
その背後に輿石氏の影がちらつく。
民主、自民、公明3党の修正協議が一気に進んだ14日夜、輿石氏は閣僚経験者にこうつぶやいた。
「それなら21日に衆院採決になって党が割れて困るじゃねえか…」
15日までに協議をまとめるのは首相の強い意向のはず。閣僚経験者がそう指摘すると輿石氏は
人ごとのように「おっ、そうか…」。
輿石氏には、自らを引き立ててくれた小沢一郎元代表への義理があるだけに「党分裂させるくらい
なら法案を葬り去った方がよい」との思いがにじむ。
首相周辺からはこんな声も漏れる。「輿石氏は党内手続きを長引かせることで採決先送りの機運を
盛り上げ、混乱に乗じて会期延長せずに国会を閉じようとしているのではないか…」
だが、自民党は21日までに衆院採決しなければ内閣不信任決議案を提出する構え。そうなれば
首相が「伝家の宝刀」を抜くことも十分あり得る。選択肢は1つしかないはずだが、輿石氏が逡巡
(しゅんじゅん)する限り、混乱に拍車をかけることになる。(水内茂幸)
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120618/plt1206180643000-n1.htm
756 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:55:19.26 ID:m0ErYgSI
>>749 無罪判決を受けて事件を振り返ると
マスコミの小沢叩きの異常さだけが浮き彫りになったからな
あれでみんな冷静になったし、
マスコミの小沢叩きに対して白けた目で見るようになった
757 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:58:26.69 ID:hOkSDBce
共産党が小沢に厳しい姿勢を取るのは不思議では無いし、彼等が小沢に説明責任を要求するのはわからない話でもない。
しかし、小沢の説明責任よりも検察の調書捏造は小さな問題であり、官僚の不当な政治介入を暗に是認するのが共産党の立場なんだろうな。
まあ、赤旗も捏造調書による虚偽情報を垂れ流した訳だから、大手マスコミと同じく報道被害を生んでいるので、自己正当化を図りたいのだろう。
758 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:59:22.56 ID:h+Hx2wYd
759 :
無党派さん:2012/06/18(月) 13:59:28.76 ID:YFlN3NyD
カスラックは何他人事みたいなことを言ってるんだ?
お前が政治家に要求して衆院通過まで持っていったんだよね?
JASRAC菅原理事長、違法ダウンロード刑事罰化に「反対はしない」
違法ダウンロードへの刑事罰導入を盛り込んだ著作権法改正案が衆院を通過し、JASRACの菅原理事長は「反対はしない」とコメント。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/18/news055.html 違法ダウンロードへの刑事罰導入を盛り込んだ「著作権法改正案」が衆院を通過した6月15日、日本音楽著作権協会(JASRAC)の菅原瑞夫理事長は「権利者の言うことなので反対はしない」とし、
「ライセンス許諾できている場所ができれば違法にはならない。そちらをビジネス的に進めるべき」とコメントした。
日本レコード協会は正規に許諾された音楽配信であることを示す「エルマーク」(Lマーク)の導入を進めているほか、またエイベックスなどがCD音源をニコニコ動画で利用できるようにするといった動きもある。
菅原理事長は「ライセンス許諾できている場所ができれば違法にはならない。そちらをビジネス的に進めるべき。そうするとおのずと悪いところが浮かび上がっていく。
一般的な人の多くが使っているサイトが適法な状況になるのが一番いいのでは」と話している。
760 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 14:04:19.14 ID:NOeNYNe+
761 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:04:39.52 ID:H3PlifT+
今夜の、 天下割れ目の 大一番w 時間と場所の 変更やw
三宅雪子?@miyake_yukiko35
突然、社保と税(以下略)の会議がホテル!に場所変更。時間も変更。6時から。
762 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:05:19.14 ID:hOkSDBce
763 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:06:58.58 ID:hCuqdpld
764 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:09:01.96 ID:caVY2MXB
>>762 代々木ぃ!?
千駄ヶ谷(笑)だろそこはwwww
嘘はいけませんなw
765 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:11:44.32 ID:hOkSDBce
>>760 貴方は私より頭のいい人ですから、論点反らしも上手いですね。
赤旗が捏造調書による虚偽の情報を垂れ流した事実は無いと、否定するレスには見えません。
大体、村木事件でも赤旗は報道被害を生んだ側では?
766 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/06/18(月) 14:12:03.68 ID:Yq/1H5Om
>>699 少なくも、小沢は「捏造の調書」によって起訴されて
民主党が与党であった数年間、身動き取れなくされて
マスコミには犯罪者扱いされているし
小鳩政権の「企業団体献金自粛」を解除して
「法人減税」を決めた菅
=経団連からワイロ貰いたいばかりに、国益たる法人税収を毀損した
経団連癒着の金権政治家は
原発で経団連主流と対立するまでは、「クリーンイメージ」で
報道されていただろ?
日本では経団連=広告主と癒着した金権派ならば
マスコミはクリーンと持ち上げてくれ
経団連と対立する土建などから金を貰うとマスコミに金権派呼ばわりされ
経団連の一部の太陽電池利権から金を貰いながら、経団連主流の言うことを
聞かない橋下とかは、(金権派と叩くと太陽電池屋が新聞の広告局にクレーム電話入れるから)
ファシシタ呼ばわりされている
金権癒着の権化の野田なんて「クビから上の出来が違う」とまで褒めちぎられて
いたよな(w 飼い主の経団連・財務省・円高デフレ空洞化派から
767 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:13:28.71 ID:YFlN3NyD
768 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:17:25.50 ID:VrqOZf41
>>761 ホテルでやるってことは荒れる総会じゃなく懇談会ってことか
769 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 14:18:08.31 ID:NOeNYNe+
>>765 君の指摘する捏造調書とやらの詳細をソース付きで俺に教えてくれんかね?
同時に何故に共産党がそれを擁護に走っているという論が出てくるのかも教えてくれ。
でないとそもそも議論にならんからな。
770 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/06/18(月) 14:18:46.04 ID:Yq/1H5Om
>>764 昔から「代々木」って呼称されているな
「代々木官僚」とか「ブクロ官僚」とか「飯田橋トロツキスト」とか
書いたガリ版新聞は、大学で配られていたが、ウヨクにとっては意味不明(w
771 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:18:51.61 ID:f8Dhe4cm
むしろここで荒れなきゃその程度の覚悟ってことになりますよ
772 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:20:36.08 ID:VJoh4sZg
>>731 何度もレスしてすみません
でもね手紙の原本(またはコピー)は松田が持っていて小沢事務所が正式に訴えなければ筆跡鑑定しませんよね
で結果でるのは採決後で戦略にダメージ与えるには十分だし偽物とわかっても
「だからといって逃げてない証拠にならない。支援してたかはわからない」と人は思うんですよ
4億の難癖と同じ
せっかく増税原発問題で普通の主婦層に支持広がりそうだったのに
お天道様は気まぐれでなかなか正義の人のほうをみてくれない…
773 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:20:45.06 ID:hCuqdpld
議員はアーティストと周りに集る業者をはっきり分けて考えるべき。
真に支援すべきはアーティストとユーザーであり、アーティストの周辺とユーザーの間に入る業者は時代の変化と技術革新でどんどん変わっていくものだ。
政府のやるべき事は対応を促す事であって既得権益の保護に走れば結局衰退し、やがてアーティスト、ユーザーも不利益を被るだけ。
774 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:20:55.35 ID:hOkSDBce
共産党にバランス感覚があるなら、小沢に説明責任を要求しつつ検察の捏造調書問題にも厳しい視線を向けるもんだと思うが、
巨悪小沢一郎に対しては捏造調書による中傷も是認するのが、彼等の立場なんだろうな。
775 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:21:30.85 ID:H3PlifT+
>768
今夜は、政調の会議みたいですねw。 夜中までかかりそうだから、 そのまま 泊まっていくために ホテルにしたん加奈?
そういえば郵政不正事件の時にえん罪で追求したことを村木さんにはもう謝罪してたのかな
777 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:22:50.92 ID:caVY2MXB
>>770 自称代々木だろw
福島県産品と書くと売れないから新潟県産と書くようなもんだw
ほとんど詐欺に近い
778 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:24:33.65 ID:oL0/29dq
>>755 輿石さんには野田自民公明連合に屈しないで貰いたい
民主党議員も野田に嫌気がさしてきているだろうし
779 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/06/18(月) 14:25:08.98 ID:Yq/1H5Om
>>756 いやあ、まだまだ 一般には「小沢は捏造調書で起訴されていた」
と言うことを知らない人が多く
そんなことを言えばN+でさえ
「小沢信者じゃないのか?」「ゲンダイの読みすぎ」と思われ
一般社会では「自分の生活に関係ないことに夢中の、政治がかった変人」
とか見られがちですね
780 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:27:48.71 ID:NFuIoDJ2
結局すごくざっくりいうと
共産党的には民自というのは二大右翼政党であって
小沢一郎というのは保守政治の首級というだけ
781 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:28:59.39 ID:9qjCVICF
>>777 共産党中央委員会は代々木を自称しないよ
他称だよ
782 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 14:29:50.47 ID:NOeNYNe+
>>773 無理だねぇ。そもそも大資本の圧力団体から金を受け取ってる連中が通した法案なんだから。
原発立地交付金を含む電源開発促進税の総括原価方式と基本的には同じ仕組みですよ。
>>774 だからそれがお前さんの主観だと言ってる訳よ。
主観を主張し合っても意味ないからソース提示を要求したのだけどね?
後君そもそも赤旗をまともに読んだことないでしょう?
共産党が主張しているのは、あくまでも小沢一郎と取り巻きの不正疑惑であって、
検察審査会の強制起訴議決を支持し、事の真相を国会で説明すべきという立場。
当然ながら検察と検察審査会は別組織であり、検察が捏造調書作成したなんていう話は全然別問題だろ。
ろくに主張を理解せずに、公党を批判するのは、歪んだ世論を拡大させる事に加担している行為だと理解するべきだ。
共産党を批判したいなら、ひとまず赤旗を読め。話はそれからだ。
783 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:33:25.55 ID:oL0/29dq
>>782ダウンロード刑罰化反対はやるだけやってがんばろう
衆院通ってしまったけど共産党の議員ががんばって反対してくれてたんだから
採決の日の中継みたけど、規制派の進め方はまあひどかったね
自民公明は最悪の政党だよ
784 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/06/18(月) 14:36:07.75 ID:Yq/1H5Om
>>777 つうか、大学生は地方出身者が多いから、細かい地名は判らなくて
山手線の駅でしか「ここら辺」というのがわからないからじゃないかと思う
中核派の本部も池袋とはいえないような僻地じゃありませんでしたっけ?
しかし、ガリ版新聞では「ブクロ官僚」だった気がする
ただし、小沢の捏造調書問題では、代々木は一寸分が悪いよな(w
代々木は海自じゃないが「伝統墨守・唯我独尊」なキャラが多少あるかも(w
785 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:36:27.57 ID:caVY2MXB
赤旗って読むものなのか?
ちょっと人の革新の言ってることがわかりませんねー
普通に考えれば質の悪い天ぷらの油取りか猫用の砂の代用品として使用するのが正しい使い方だと分かるはずですが
何しにそのような奇特な使い方を推奨するのでしょうか
追求する行為は無垢で、それ自体によって風評的被害を被る者が居て、そういう状態に追い込む片棒を担ぐ加害者であること、そんな社会的責任に対する意識皆無なのか
日本社会の構成員として失格だろ、捏造えん罪で罪被せた連中と一緒だろ
謝罪は敗北で悪と考えてるんだな、自己弁護ばかりで使えねえな、この共産党員
787 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:40:10.39 ID:b2QqtT9t
>>782 共産党は検察批判したのか?検察の立場で小沢追及してた印象しかないぞ
巨悪は無罪の小沢で検察は正義という立場じゃないのか?
788 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:40:19.88 ID:z1IUpx4H
>>783 ダウン法案も既に嫌儲でも+でも全然騒いでないが、通っちゃったら諦めなのかな 日本人は
こんなふうに消費税とか外国人参政権とかガンガン通されたら恐ろしい
789 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:40:38.63 ID:NFuIoDJ2
民主集中制だから
不破なり志位が誤りを認めれば
細胞も謝罪できるよ
790 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/06/18(月) 14:41:58.73 ID:Yq/1H5Om
>>785 安保関係は「何もかもが間違っている!」と叫びたくなるほどだが
日本経団連珍聞ほど、広告主に媚びて、購読者の顔に屁を掛ける紙面ではないよ
経団連の罪を暴く唯一の新聞だけど
「ソース赤旗」と書くと誰も信用しなくなる新聞でもある
791 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 14:42:21.76 ID:NOeNYNe+
>>783 法による処罰ってのは結構面倒な問題でね。
今回の法案設立に至るには、大まかには二つの動機があると思う。
一つに大資本による利益確保。もう一つに国家権力の拡大。
優先順位的には前者が先にきている訳だが、国家による監視分野の拡大は、
時の政権の暴走政治を助ける結果となり、結果彼らを買収している大資本を
利する流れとなる訳だ。
結構仕組みは単純なんだけど、ああだこうだと一見正論地味た事を並べ立て、
大資本の国家権力介入を正当化してしまう傾向がここ数年の日本では特に目立つ。
児ポ法や地デジなんかも最たる例でね。人権侵害救済法案も基本的には同じ。
しかし一部ネトウヨといわゆる二次元マニアが対立し合うという、実におかしな
対立構図が見受けられるのが非常に残念だね。
792 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:43:28.02 ID:GhmrKuKR
793 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 14:43:57.22 ID:NOeNYNe+
>>787 >巨悪は無罪の小沢で検察は正義という立場じゃないのか?
だからそれは主観だろって言ってんだよ。何回言わすんじゃヴォケ(笑)
あんたの主観はどうでもいいから、ソース付きで説明しろって言ってんだよ。
794 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:44:12.27 ID:dRN6nJJT
>>586 普通とても口に出さない、異様なことを言わせてしまうのが民主党なのだ
あの肛門の高揚した気分が推進派そのものだと思っておけ
ようするに野田豚たちは汚沢さえいなくなれば「国会がスッキリする」
と本気で思っているし、叩き出してやろうと考えている
そこを認めたくないと目を逸らしているから、おめえら民珍は素っ頓狂な展望を言うわけだよ
ぜひやってほしいな
大連立
大連立というか、一党にしてほしい
名前は自由公明民主党
この国は単独政権を許さない傾向にあるから、こうなった途端別の極が伸びる
796 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:46:00.24 ID:NSgQDk+q
長々とご苦労さん。
でも、幾ら理由を付けた所で民主的な選挙を阻止したり、法に因らず個人を殺しをする理由にはならんわ
797 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:49:10.45 ID:b2QqtT9t
>>793 検察を批判してない証拠どうやってだすんだよ?
それより小沢事件で検察批判したソース教えてよ
798 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:51:15.16 ID:NFuIoDJ2
輿石も肛門も次の選挙がないから
好き放題できる点では似ている
799 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 14:51:27.40 ID:NOeNYNe+
>>785 他人を批判するには、批判が成立するだけの論拠が必要だ。
何故なら、批判する相手を理解させるだけの中身が伴う必要があるからである。
つまり、批判する相手の主義主張を理解する必要があるのだ。
批判する相手の主義主張を知らぬままに批判のみを続ける。
その行為を俗に「煽り」という。実にくだらぬ何も生み出さない単なる暴言だ。
そんなものに付き合うつもりはないと言ってるだけ。
800 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 14:53:08.98 ID:NOeNYNe+
>>797 小沢問題における検察批判をするかしないかは赤旗の自由。
お前がガタガタ抜かすような問題じゃない。
そんなに気に食わないなら、赤旗を購読した上で批判したまえ。
それなら購読者として、批判する権利も生まれるだろう。
801 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:53:12.65 ID:oL0/29dq
供給側の論理ばかり通って、消費者がろくすっぽ守られない世の中になってきたな
検察審査会なんか支持してる時点で間違ってんだよアカ野郎(笑)
あんな人権無視の非人道的な制度など民主国家の恥だ。
共産主義者が支持するのはまぁ分からんでもないがな(笑)
803 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:55:03.50 ID:f8Dhe4cm
>>802 昔の制度のほうが人権上危なかったぜ
その辺勉強したほうがいい
すっげえ酷い制度だったから
804 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:55:09.57 ID:cwQZGjHf
だから共産はだめなんだな
805 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:56:20.93 ID:NFuIoDJ2
健診制度がおざーさんに降りかかったから
その欠陥点について小沢信者はいち早く認知できた
それをシステムの改善に生かせれば幸いだね
小沢新党の政権公約に掲げればいいじゃないのね
806 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/06/18(月) 14:56:57.67 ID:Yq/1H5Om
>>796 あなたの言っているのは
視覚障がい者がゾウの鼻をなでて「ゾウは蛇みたいな生物だ」と言ってるのと同じだ
プーチンはあなたの言うような長い鼻=人権侵害者な面もあるが
団扇のような耳=国家再建者の面もあり
丸太のような足=金権寡頭勢力・オリガルヒより、民主的な面もある
原発は 危険性もあるが 化石燃料節約や エネルギー国産化の側面もある
全体を見るのは大事だ
私の一番嫌悪する政治家の一人である中曽根でさえ、
日米安保を繋ぎなおしたことは大功績で
売国大罪80%の一方で 功績20%は認めねばならない
807 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:58:09.30 ID:b2QqtT9t
>>800 検察が証拠を捏造した事が次々と暴露されたのに、それは批判せず
小沢問題に関しては検察の立場で小沢を攻撃しただけ、を認めたのね
808 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:58:05.13 ID:caVY2MXB
共産党員は当然、自民党回報誌や民主党回報誌や聖教新聞を買って読んでから批判してるんだよな。
そうですよね、そうじゃなかったらおかしいですもんね
809 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:58:57.69 ID:f8Dhe4cm
検診は超高有罪率とセットのようなものでしてね
片一方だけいじればどうにかなるもんでもない
分が幾分か悪い案件を扱うところだ
810 :
無党派さん:2012/06/18(月) 14:59:19.40 ID:n48DevXA
自公に会期延長伝達=一体改革、夕に党内手続き―民主
(時事通信 6月18日(月)5時10分配信)
民主党の城島光力国対委員長は18日午前、国会内で自民党の岸田文雄、公明党の漆原良夫両国対委員長と会談し、
21日までの国会会期を延長する方針を伝達した。
消費増税を柱とする社会保障と税の一体改革関連法案や、
赤字国債発行に必要な特例公債法案など重要法案の成立を図るには延長が不可避なためだ。
一体改革関連法案について野田佳彦首相は、21日までに衆院で採決した上で、
会期を8月まで延長して成立させる日程を描いている。
城島氏は岸田氏らとの会談で、延長幅については首相がメキシコ出張から帰国する20日に改めて伝える意向を示した。
一方、民主党は18日夕、都内のホテルで政調合同会議を開き、
一体改革法案に関する自民、公明両党との修正合意について党内手続きに入る。
前原誠司政調会長は同日中の了承取り付けを目指しており、藤村修官房長官は午前の記者会見で
「党の中でしっかりと議論して早急に結論を出していただく」と述べ、意見集約に期待感を示した。
ただ、最低保障年金創設など民主党の主要公約を棚上げした合意内容に対しては、
小沢一郎元代表ら増税反対派に加え、中間派にも不満が広がっており、紛糾が予想される。
自民党の谷垣禎一総裁と公明党の山口那津男代表は18日午後、都内のホテルで会談し、
一体改革法案を21日までに衆院で採決する必要があるとの考えで一致した。
811 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 15:00:13.71 ID:NOeNYNe+
>>807 違うね。共産党が支持しているのは検察審査会の議決であって、検察そのものではない。
そりゃ単なるお前さんの希望的主観に過ぎない。
812 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:00:34.23 ID:D1Jf3mid
検察審査会改正に賛成した民主党や小沢の自業自得で他党に責任転嫁するのはお門違い。
813 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:02:53.97 ID:hOkSDBce
共産党員さんは、村木事件の報道被害を指摘する
>>776>>786をスルーしておられますな。
報道被害に対する姿勢は、赤旗と大手マスコミとで大差無いのか・・・
814 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:03:46.32 ID:b2QqtT9t
>>811 むしろ共産党が希望的観測で小沢を悪人にしたてたんだろう
なぜか検察審査会が強制基礎する前から小沢批判してたな
815 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:04:40.14 ID:f8Dhe4cm
>>812 というか昔の検診がどんだけゴミだったか知らないご様子
816 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:05:07.41 ID:NFuIoDJ2
>>812 これはそうだな
小沢さん本人はしらんが
どうも支持層や取り巻きには
その謙虚さが足りない
不興を買うのは自業自得の面もある
817 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:05:21.72 ID:9qjCVICF
>>784 中核派の蔑称がブクロつーのは池袋に本拠地があった40年前から
その後豊島区でも千早に移転、さらに江戸川区に移転したけど相変わらずブクロ
官僚てのはブクロ呼ばわりの本家革マル派より中核のが組織が大きいのでやっかみ半分
飯田橋トロツキストてのは初耳だったよ
818 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:06:20.39 ID:UsgNjKfl
そもそも、立証責任が有るのは検察側だから、小沢側に説明
をする義務なんて無いよ。
そもそも、小沢側の説明なんて調べればいくらでも見つかるの
だから、それをそのまま赤旗に載せればいい。
819 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:06:47.32 ID:f8Dhe4cm
これでも幾分かゴミ制度が改善されたんですぜ
820 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 15:07:38.16 ID:NOeNYNe+
>>813 村木問題においては、検察全体と最高検の体質も批判している。
これは国会で何度も質疑を行なっている。
何も知らずにケチだけつける。実に愚かしい主張だな。
821 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:08:13.95 ID:Y4inKKBH
例の手紙の件は筆跡が違う可能性が高いのかw
松田及び反小沢ズミン厨ネトウヨ、反小沢オリ民豚はバカだなあw
まあテレビでワイドショーすらろくに扱ってない時点で影響力もないし
広がりもして無いだろ
無様な連中がタコ踊りしただけにオワッタナ
まあ今日の民主党の会合が総会じゃなく懇親会()の時点で期待してないが
小沢一派と中間派()の愚物どもは前某()なんかに一任取り付けされるみっともねえ様だけは見せんなよ
まあもう絶望しきって期待してねえけどナ
最悪の状況だけは想定しておく
じゃあ出かける
20時以降に戻る、じゃあの
|v/ ジャ、マタ
|Д´)ノ》
|回 ノ
| <
822 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:09:01.15 ID:So1QtSNB
共産党って民主党執行部みたいに、無謬性を声高に主張するだけの組織ってイメージ
823 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/06/18(月) 15:09:04.73 ID:Yq/1H5Om
検診は今回悪い使われ方をしたよな
捏造調書で、検察が起訴 して 敗訴したら
「検察は正義の味方 金権を取り締まる側」
という めっき が 誰にもわかるように剥げて
検察も天下り利権死守の金権ファミリーの一員なのがバレてしまう
「検察が不起訴にしたのに、国民が起訴を命じた」
と言う形を整えて、国民に「捏造証拠による起訴」の責任をなすりつけるのに
検診が利用されたわけで、再発防止のために制度改善が必要だろうなあ
824 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 15:10:56.44 ID:NOeNYNe+
>>818 小沢が議員でなければ何も問題は無い。
しかし彼は有権者に対して義理を欠いたのだよ。
なら義理を貫徹する意味でも、国会で説明責任を果たすべきだ。
政治的・道義的責任とはそういう意味だ。
物理的にも、これを成さない事が、彼の求心力を低迷・助長する結果となっている様に思うね。
しかし小沢にしか興味ないんだね君ら(苦笑
つくづくそこまで心酔できるのは、ある意味幸せなんだろうと思う。
825 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:11:56.22 ID:NFuIoDJ2
しかし、
日ごろ小沢信者が馬鹿にしたり疑いを向けている
主要メディアのソースの吟味が割と適切という
皮肉な照明にはなったな
826 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:12:50.96 ID:b2QqtT9t
>>820 村木は政敵じゃないから検察批判、小沢事件では検察の立場で小沢批判
検察の証拠捏造は村木事件より小沢事件の方がより悪質
827 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:12:59.65 ID:NSgQDk+q
別に政策面では否定も肯定もしてないが?
ただ、反対者を物理的に潰すのは民主国家信奉者としては絶対に肯定できん
828 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 15:13:39.51 ID:NOeNYNe+
>>823 制度を改善する必要はあるだろうね。
捜査透明化というのは完全には不可能なんだろうが、
事態がある一定の段階まで進行した時点で、それまでの事実経過説明を
義務付けるルール作りは必要だろう。
これはアメリカ等では日本よりも進んでいる一面もある。
829 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:14:02.27 ID:/ppwBTs0
「手続きに瑕疵はないので有効」か。
最近は、こんなのばっかだな。
で、裏金の受け渡しに同席したという人物に取材して
「生々しいやりとり〜」とドヤ顔したあげく、物理的に
無理があるということについてはダンマリの赤旗がどうしたって?
830 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:15:03.33 ID:Xc6d4S+j
次回の選挙は「誰もいません」で投票することにした。
選ぶときにbetterだとどうしても許せない部分が出てくる。
bestの議員じゃないと投票しない。
831 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:17:44.77 ID:NFuIoDJ2
じゃてめえで立候補しなよ
マジレスすると経済政策原発論国防思想面環境少子化等々から
好みで優先順位つけて一番浮いた奴にいれるしかない
832 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:18:09.10 ID:B1S8cplA
賛成しておいて後から文句言って他党に恨み節言うのはみっともない。
833 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:19:05.57 ID:UsgNjKfl
>>824 帳簿の付け損ないの裏側に、検察が想像力を駆使してストーリーを
くっ付けただけの案件のどこに有権者が関係するの?
834 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/06/18(月) 15:19:17.37 ID:Yq/1H5Om
>>824 つっか、アンチグローバルで最大勢力が小沢Gだから
小沢が最低だろうが、エロ拓みたいに変態であろうが
経団連・財務省などの「鉄のトライアングル系」
=国益や国民益より省益や企業益のオリガルヒども
に対する対抗勢力として、担がざるを得ないだろうさ
正直、私は角栄先生や池田先生と比較してしまうから
小沢先生に不満な点はいろいろあるけど、経団連・財務省が勝ってしまえば
日本は「詰み」に近くなってしまうからな
835 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:19:19.71 ID:hOkSDBce
村木事件の報道被害に対しては国会質問による検察批判が免罪符ですか。
>>776>>786のレスに対して論理のすり替えを感じますね。
836 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:20:02.00 ID:h7ycTIx9
837 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:20:53.60 ID:f8Dhe4cm
>>832 別に文句言ってもいいのだよ
国会で改正されて作られたものに欠陥が見つかったというわけで
審議しなおす、それはあくまで国会の仕事
2010年9月から文句ブツブツ言ってるのに
未だ国会に上がらない時点でやる気がない
838 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 15:21:33.37 ID:NOeNYNe+
>>825 まぁね。概ねそんな所でしょう大多数は。
だからこんな糞法案が次々通って、肉屋に己を売り込む豚みたいな選択をしちまうのよ。
報道大手のクロスオーナーシップ体制が続く限り、この傾向は容易には変えられないだろうね。
839 :
近松佐里衛門:2012/06/18(月) 15:23:14.75 ID:h7ycTIx9
>>836 フジタの本社も千駄ヶ谷だが代々木と言われる
あとドコモビルや文化学園は代々木なのに新宿扱いされる
代々木ゼミナールや代々木アニメーション学院は昔から代々木にある
千駄ヶ谷でも将棋会館は千駄ヶ谷
840 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:24:03.57 ID:hOkSDBce
ロシアは日本とは別の意味で、民主主義が体裁だけの権威主義国家だからなぁ
ロシア連邦議会で野党共闘が成立しても、大統領選挙で大同団結が成立するとは思えないので、プーチン体制の打倒は容易な話ではない
841 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 15:24:29.31 ID:NOeNYNe+
842 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 15:25:48.52 ID:NOeNYNe+
>>834 小沢がアンチグローバル?そんな発言彼がいつしたの?
ちょっと記憶にないなぁ・・・・?
せいぜい自民の西田がネットで吠えてる程度しか記憶にない(苦笑
843 :
近松佐里衛門:2012/06/18(月) 15:27:30.88 ID:h7ycTIx9
>>823 検察審査会が幽霊である疑惑もある
あと弁護士もグル
被害対策弁護団は共産党系弁護士が多い
滝本太郎みたいな被害者を共産党に勧誘する弁護士もいる
話は変わるが佐久間と斉藤が刑事告発されたらしい
844 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:27:32.79 ID:UsgNjKfl
共産党について言うならば、消費税率を引き下げるって主張はいっ
たいどこに消えてしまったんだろうね。
現行の5%の税率は気が付いたら既成事実として追認してるみたい
だけど、10%になった後も気が付いたら現状追認してるのかな?
もしそうなら、役立たずのレッテルを貼ってやりたくなるな。
845 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 15:28:10.02 ID:NOeNYNe+
846 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:28:13.73 ID:f8Dhe4cm
そんなにアンチグローバルにしたいなら税制いじるしかないんだが
企業は得で利益が出るほうに流れます
割りに合わなきゃ撤収して止めますし
847 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:29:05.24 ID:ph+BAiJy
>>824 ノビテルも同じように説明責任wを果たして欲しいね。
マジックワード「説明責任」。果たしたことの判定を恣意的に行えるからね。
848 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 15:29:19.72 ID:NOeNYNe+
ああ。「御免引き下げる」ね。これは以前の公約にもあるよ。
段階的引き下げ。最終的には消費税を撤廃する。
849 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:30:16.72 ID:f8Dhe4cm
まあかといって
一番逃げやすい税である法人税をこれ以上複雑にするのは反対だな
850 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:30:32.95 ID:NFuIoDJ2
なんつうかアンチグローバルや左翼や反ネオリベの人間が
現実の永田町で少しでもそれに近づけようとしたとき
唯一たかっていくらかでもプラス回答を引き出せそうだったのが小沢でしょ
まともにせめて100議席持ってる左翼政党さえあれば
そんなことにはなってないよ
851 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:30:54.11 ID:b2QqtT9t
>>844 むしろ現行の5%を認めるような政党になって欲しいわ
852 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:31:01.59 ID:/ppwBTs0
ほらねw
853 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:31:09.03 ID:ph+BAiJy
俺が子供の頃から多摩地区な、「代々木進学ゼミナール」っていう学習塾があってな、
代々木には校舎がないんじゃ。それどころか、23区にもない。
子供の頃の冗談としては、オーナーの名字が代々木さんってことだった。
854 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 15:32:45.71 ID:NOeNYNe+
>>848は
>>844宛ね。
で、消費税に関してだが、3%に上がった当初と現在では財政状況が違う。
共産党は財源として「応能負担」の主張をしているのだが、現在の国家財政状況から
鑑みて、まず応能負担徹底→その後財政改善と景気回復と共に、段階的に消費税率を引き下げる、
という主張内容に変化している。これは端的に数値的な問題で、方向性は昔と一緒。
855 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:33:50.12 ID:UsgNjKfl
>>848 目玉公約として前面に出して票を集めてたのに、いつの間にか無期限先送り扱いで
フェードアウトさせてるじゃないか。
もともとの共産党の主張だと現在進行形で経済活動に悪影響を及ぼしてるんだから
即時撤廃が筋のはずだろ。何をぬるい事言ってるんだ?
856 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:36:41.96 ID:UsgNjKfl
>>854 つまり、
「消費税のおかげで税収が確保できてる」
との見解を共産党は認めてるって事か?
857 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 15:36:46.78 ID:NOeNYNe+
>>855 その前にあんさんその時どこに投票してたのよ?(笑)
共産党以外に投票してたんなら、そもそもそんな注文つける権利ないよ?
それと政党公約というものは、出来もしない事ややる気もない事を述べていたらどうなるかわかっただろう?
現実に照らして公約を見直すってのは、必要なことだぜ。
会期中に公約を撤回するどこかの誰かさんたちとは訳が違う。
共産党には何も注文をつけないので、どうか破防法適用されて大人しくしていてくれ
860 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:37:54.08 ID:caVY2MXB
新進党であれだけ新自由主義を唱えていたおざーさんが反グローバルですと?
861 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 15:38:00.92 ID:NOeNYNe+
>>856 主要税目って言葉知ってる?認めるも糞もないでしょ。
何言ってんだかまるでわからん(笑)
もうちょい勉強せいよ・・・いやマジで
862 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:39:24.91 ID:NFuIoDJ2
しかし、輿石らと手切れすれば小沢は
確かな票田を従来の支持層であるネオリベ層に求める
よって反グローバルや左翼の寄生先として機能不全になる
共産党は官僚国家が御希望だから、財務省に頼まれたら消費税増税に賛成するよ
共産党に口ききたくないから財務省が頼まないだけでさw
864 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:39:59.24 ID:SFYuekno
アカは創価と同じように国歌の蛆である
殺虫剤効いたりしてなwwww
866 :
近松佐里衛門:2012/06/18(月) 15:42:11.82 ID:h7ycTIx9
>>845 14年前の参議院選挙と13年前の統一地方選挙と12年前の総選挙
867 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/06/18(月) 15:42:52.07 ID:Yq/1H5Om
>>824 「小沢は、赤い馬に乗れば赤くなり、黒い馬に乗れば黒くなる」
というくらい 支持基盤に忠実な人だし
今の小沢先生の支持基盤は、土建・労組・農協
=経団連/財務省と 対立してきた勢力でしょ?
たしかに金竹小が「ケインズ政策」じゃなく「新自由主義かぶれ」なのは、
経世会=土建自民としては、伝統政策から逸脱している、劣化だと思うし
「第七艦隊さえあればいい」発言や「変な親中」など、安保関係の認識不足も困るし
小選挙区は酷い制度だと思うし、有権者は日本の再建を求めているのに
バラマキによる利益誘導しか提示してないところは 甚だ不満だが
それでも、土建・労組・農協の旗頭で、アンチグローバル最大勢力なんだから
(旧経世会支持者としては)担がざるを得ないだろう
まあ、小選挙区で国民新党や小沢Gで勝てそうな候補者がいなければ
戦略投票で共産に入れることはありうるが、安保関係を考えても
もともと反共な保守の立場としても、ネットウヨクに共産支持者になれ
といってもそれはムリだろ(w
868 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:43:10.40 ID:UsgNjKfl
>>857 >>現実に照らして公約を見直すってのは、必要なことだぜ。
民主党執行部みたいな糞な言い分並べるなよ。
消費税は重要な財源なのか、経済活動を停滞させ税収を低迷させる
足枷なのか、どっちだと考えてるんだ?
このあたりは現状認識として超重要な部分だぞ。重要な財源だと考える
なら10%の税率を事後追認する論理にも繋がるだろ。
869 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 15:44:59.23 ID:NOeNYNe+
>>847 いやつーかさ、個々の疑惑もそうなんだけど、スパっと企業団体献金禁止
しちまえばいいんだよ。なんのための政党助成法なんだよって話でさ。
ミンスも馬鹿だよなぁ。政権に就いたんだから、自民をぶっ潰す最高の契機だったろうに。
実にアホな連中だ。小沢も全くこの点誤ってるね。後悔してんじゃないかな今頃。
870 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:45:19.50 ID:SFYuekno
党内の9割は増税問題で党が割れないようにいまは採決すべきではないと考えている。
幹部の中には「大連立」とかいって党が割れても増税をやらなきゃいけないと考えている人もいるが、それは一部にすぎない。
民主党政調会長代理・参院政策審議会長 桜井充
ほまかいな!頼んまっせ!桜井はん
871 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:46:42.80 ID:WMmQvkYH
輿石さんの腹案
・党議拘束はかけない
・法案は可決
・処分なしで分裂なし
・めでたしめでたし
どうでしょうか?
>>869 企業団体献金のどこが悪いんだよwww
そんなのを禁止とか言う猿どもはアカだっつの
資本主義国歌、民主主義国家であるにもかかわらず、共産党みたいなテロリストに破防法適用しないほうが間違いだ
873 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:48:54.59 ID:UsgNjKfl
874 :
近松佐里衛門:2012/06/18(月) 15:49:08.34 ID:h7ycTIx9
875 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:49:24.87 ID:f8Dhe4cm
>>872 むしろ長年企業献金攻撃してきた民主の主張と真っ向から対立する
876 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 15:49:49.84 ID:NOeNYNe+
877 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:50:00.38 ID:SFYuekno
878 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:50:40.94 ID:UkViucg1
>>874 斜陽の宗教だから、宗教っぽいのをわすれがちだがな。
>>875 攻撃?
みんな平気で受け取ってますが
「ありがとう」ってやたら感謝されるよ?
880 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 15:51:13.92 ID:NOeNYNe+
>>873 ほう、お前さんも似たようなソースを出してきたのか(笑)
なら主張を聞かせてもらおうじゃねぇか
881 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:51:44.02 ID:NFuIoDJ2
クリーンバカの民主党と
献金あってなんぼの小沢党が合体したときに
何となくそのへんはうやむやになったな
>>873 しょせん官僚国家がお望みなんだから仕方ない
アカに理性的な判断能力など無い
883 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:52:26.24 ID:zcW5J/cz
今は消費税増税の時期ではない = 消費税は必要
消費税は国内経済の足枷である = 消費税は撤廃
議員の主張でも、この違いはあいまいにされてるね
つか、後者をはっきり主張してる議員は皆無か
884 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:52:29.01 ID:mZUUaUdv
>>871 そううまくいくかどうかw
命バアチャンのところに選挙指令が来たらしいぞ 無事にはすまないと思ったほうがいいんじゃまいかw
ちなみに、企業団体献金が多い順は、
野田G>前原G>鹿野G
886 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:53:15.00 ID:f8Dhe4cm
>>881 んで金が今より随分必要な政治主導を行ったものだから
惨事を巻き起こした
とかく政治主導はマンパワーが必要になる
887 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:53:47.20 ID:UsgNjKfl
>>876 そういう事言ってても昭和の頃からの党員に喧嘩売られたり
石投げられたりしないのか?
888 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:55:17.38 ID:f8Dhe4cm
んでマンパワーを発揮するには雇うために金が要る
そこへ来て企業献金攻撃だから
わざわざ金欠にして自殺するようなもの
889 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 15:56:38.57 ID:NOeNYNe+
>>883 後者に関しては、足かせであるのは間違いないだろう。
だから共産党は応能負担の主張をしているのさ。
納税能力を超えた納税強制は景気を悪化させ、国家財政をも悪化させる。
故に応能負担を徹底し直し、景気回復と共に消費税を段階的に下げていく。
それと緊急提言として、食料品・医薬品の非課税化を主張している。
>>887 なんだよ(笑)主張が無いなら無理にレスしなくていいよ。
890 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:57:06.03 ID:slEfUhcP
どっちだろ?
大増税案が成立すれば自公が圧力かけて解散に追い込まれる
採決できなければ首相が自ら解散する
自公は早期解散に追い込まなければ党内がもちそうもないなあ
891 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:58:18.19 ID:SFYuekno
政治家の歳費削れとか、献金減らせとか官僚利権じゃねぇかw
官僚は税金など200兆円つかって情報集めて利権の知恵をつけてるのに、立法府の予算を削って政治を弱めてどうすんだ?
892 :
無党派さん:2012/06/18(月) 15:58:48.21 ID:f8Dhe4cm
官僚を遠ざけて、なおかつ金欠状態で政治主導するには
議員が知力体力とも超人揃いじゃないと成立しない
だが実際はそんなことはなく
893 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:00:07.16 ID:WPUrKgd0
>>891 「国民にさらなる負担を要請するのだからまずは”隗より始めよ”を示さないと。」
的な空気。
894 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:00:20.67 ID:SFYuekno
>>890 この場合の首相の解散って一体何が目的なんだ?
民主党大惨敗させても自公が過半数取るとは限らん。
結局、法案通ら無い確率の方が高いだろ。
895 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:00:21.52 ID:NFuIoDJ2
昭和からの闘士も後期高齢者になって
知り合いと茶飲み話するぐらいの感じでも
オルグにカウントされるような始末だよ
ゆえに世襲でカバーできる創価との差がどんどん拡大
頼みの民青コースも流行らないし
896 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 16:00:30.38 ID:NOeNYNe+
>>891 官僚に関しては、天下りを政令で完全に禁止する。
特に高級官僚は一切を認めない。こうする事で、官僚と各業界団体
との癒着を規制する。破った連中は片っ端からお縄にするべきだな。
897 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:00:55.23 ID:f8Dhe4cm
>>891 それが長年の民主党の主張
一貫して政治が金欠になることばかり主張してる
そこへ来て費用が激増する政治主導では
破綻は目に見えてた
898 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:02:02.37 ID:UkViucg1
>>894 民主党を潰して、小沢を抹殺するのが目的。
899 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:02:05.71 ID:SFYuekno
>>893 行政府の長が国民負担を増やすと言っているのだから、行政府の予算を減らすのが筋だろ。
立法府は多数決なので、増税に反対の議員の歳費も削るのは筋違いだ。
900 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:02:37.93 ID:zcW5J/cz
>>877 それ正しくないよ
消費税は、所得が確定する前に最優先で徴収する税だから
税額が一定して見えるだけ
消費税がその分だけ所得を侵食しちゃうという話で
税収全体の安定に寄与するわけじゃない
901 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:04:25.07 ID:UsgNjKfl
>>889 消費税の即時引き下げ、法人税率の即時引き上げが俺の主張だよ。
>>景気回復と共に消費税を段階的に下げていく。
仮に消費税の存在が現在進行形で景気の足枷そのものとして機能してるなら
景気回復しないから永遠に消費税下げられない理屈になるぞ。
902 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:04:55.41 ID:f8Dhe4cm
まあ献金用件緩和と政党助成増加も
長年の民主の主張と真っ向からぶつかりますからな
政治が金を増やす方法って随分限られますぜ
903 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:04:58.91 ID:SFYuekno
>>896 天下り禁止公約して政権取って何もできてないな。
官僚のの恣意的怠慢で仕事させてもらえない恐怖で結局何もできてない。
そもそも、官僚が情報を手に入れ勉強できたのは税金を使っているからだろ。
税金使っての情報は国民の情報だ。黒塗りなんて犯罪行為だ。
904 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:06:36.73 ID:UkViucg1
国際公約は、官僚にとって都合の悪いものは無視する癖あるな。
905 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:06:59.86 ID:SFYuekno
>>900 まあ、そうだけど。景気が良かったら問題ない分けで。景気悪化継続は日銀と財務省が諸悪の根源。
906 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/06/18(月) 16:07:10.24 ID:Yq/1H5Om
>>846 つっか 国家だって
「付き合ってメリットのない企業」は切り捨てて自国市場から追い出し、
「付き合ってメリットのある企業」に自国市場でのシェアを与えるのが
有権者に対して背任的でない政治家で
国家や自治体にとって、企業は「工場・雇用・ローカルコンテント・納税」
をもたらしてくれるなら「お客さん」だけど
市場をタダ食いするだけで、「工場は海外に移し、解雇/非正規化しまくり
輸入部品に切り替え 納税を渋る企業」は「客じゃなくて 無銭飲食の寄生虫」
だし
市場タダ食い・無銭飲食するヤクザ(経団連)からワイロもらって、
タダ食いにホイホイ料理(市場)を供して、会社(国家)に損害を与える店長/セールスマンは
会社を裏切っている「特別背任」幹部だからな
米政府はトヨタを
1)米国に工場建てろ
2)米国人を組合員雇用しろ
3)ローカルコンテントを使え
4)もっと納税しろ
さもなければ 「市場タダ食い企業は 米市場から締め出す」と脅迫したが
これは米政府が共産主義者だからではなく、米政治家が日本よりは企業ワイロに
買収されておらず、有権者と国家に忠実で、特別背任=売国奴ではない
ってだけだと思うが?
何故、市場タダ食いするだけで、地域社会に貢献しない企業にまで
日本市場を開放せねばならないんだ?
907 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:08:47.26 ID:b2QqtT9t
908 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:08:49.77 ID:UsgNjKfl
政党の活力を奪う財務省的思考形態にここまで染まってるのなら
日本共産党の衰退は避けられそうにないね。残念だ。
909 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:09:16.65 ID:f8Dhe4cm
まあ政治の金を減らせと長年言って来ましたからな
それで費用激増のやりかたして
自爆した
まあこんなことろ
910 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:09:37.46 ID:SFYuekno
>>906 アメリカの議員は日本の議員の数倍企業献金集めているだろ。
911 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:10:18.85 ID:zcW5J/cz
>>905 民間が所得(利益)を確定する前に、先に消費税分を役人が持っていく
消費税のこの仕組み自体が、景気低迷の一因だから
消費税は消費税で、やっぱり無くす方向にいかんとね
912 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:10:33.47 ID:SFYuekno
共産党は官僚主権国家と作るのが目的だから。
913 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:10:34.86 ID:B1JEhEU/
天下り禁止って、再就業そのものを全面禁止にでもせん限り無理だろう。
程ほどのところに如何に収束させるかというのが、まともな筋道なんだろう
けど。
914 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:12:46.45 ID:SFYuekno
>>909 官僚に対抗するには議員の政策秘書なんかは10倍に増やすべきだな。
公費負担で。
さもなくば、公費で政党に政策・法令シンクタンクをつくるか。
内閣法制局に頼りすぎなんだよ。
915 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:12:50.44 ID:NFuIoDJ2
たぶん、業界団体の
幹部「個人」が「自主的」に党員になって
「極力限度額」の献金をするとか
そういうことになるだけだろうと思う
916 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:13:48.93 ID:RhVe0vJv
そもそも、安定財源というモノの存在が正しいのかどうか
聞こえはいいが、景気の良し悪しに関係なく搾取できるという面もあるわけで
917 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 16:14:36.42 ID:NOeNYNe+
>>901 景気回復の一番の特効薬は第一に雇用の回復だ。
雇用を回復させるためには、雇用の6割を占める中小零細を支援する事から始める。
大資本との公正な取引ルールを政府が主導して策定し、実行するのだ。
消費税問題最大の問題は実は税率よりも、こうした大企業が下請けにリベート要求する
事で強引に価格に転嫁させ、結果大資本側は上にゆくほど全く支払われなくなっている
現状がまず挙げられる。
従ってこうした不公平取引を規制する法律を通す必要がある。
同時に下がりすぎた法人税を段階的に上げてゆき、所得税の累進性も段階的に
強化していく。こうして消費税収の代わりとしての財源を生み出し、財政を安定化させていく。
これが応能負担の根本的な理論。緊急的な財政出動策も当然あるが、税制の根元の考え方は
共産党の場合こうした理論が基盤になっている。
このまでを施策段階に移して、景気が回復できないと君は考えているのか?
サービス業7割、内需9割の我が国で?
918 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:14:53.43 ID:f8Dhe4cm
>>914 んじゃ今までの金の掛からない政治って主張は反省してください
長年過ちを犯してた
最も金が掛かるやり方を金欠状態で行い崩壊させた
919 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:14:56.29 ID:SFYuekno
>>911 固定費みたいなもんだから消費税そのものより、金融政策が問題だろ。
社会保障費負担が高く、消費税も高いドイツが景気が良い。ユーロが安いからだ。
920 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 16:16:23.58 ID:NOeNYNe+
>>903 そりゃそうさ。ミンスは経団連から金を受け取る事をやめなかった。
経団連は同時に官僚にも天下り席を用意し、政官財のトライアングル
を強固に保っている。
官僚と同じスポンサーから利益誘導を受けている連中が天下り禁止
なんか出来る訳がないだろ。極当たり前の話。
921 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:16:38.78 ID:SFYuekno
>>913 だから、肩たたき無しで、定年まで官僚でいいですよって言っている。
自己都合退職なら所属省庁と関係の無い分野へ就職しろと。
さらに、ハロワへいけと。
922 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:17:22.92 ID:CYbIwRoH
>>917 変則的なセー法則だね。
需要それ自体の喚起をしなきゃ。
923 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:17:57.01 ID:V1EGWoJa
野田佳彦総理は消費増税に対し「政治生命を賭ける」と語り、増税に意気込みを見せたが、
そもそも消費税増税について民主党は2009年の衆院選のマニフェストで何といっていたのか。
政治学、行政学専門の後房雄・名古屋大学教授に話を聞いた。
政権負託後、「行政改革」の名のもとに公金支出の無駄を省き、16.8兆円の財源を捻出する――
これが政権交代選挙で民主党が掲げたマニフェストです。この徹底的な無駄の洗い出し作業に4年間を要するから、
“その間は消費税は上げません”と彼らは約束した。
マニフェストは国民が政権を選ぶ最大の根拠ですから、政党がマニフェストに縛られるのは当然。
守らないというのなら国民は何を信じていいかわからない。簡単に反故にできるものではありません。
国民が納得できる正当な理由があれば、変更も認められます。
民主党側が「これだけ行政改革を徹底したが、10兆円分しか財源を捻出できなかった。
残り6兆円分を消費増税で賄わせてほしい」と丁寧に国民に説明していたら話は別です。
ところが、いま民主党がやっているのは16兆円どころか、1兆円程度の無駄削減で行革を放り出し、
いきなり消費税を上げると宣言した。これはマニフェスト違反であって、国民をだまして票を買ったに等しく、詐欺行為という他ありません。
橋下徹・大阪市長率いる大阪維新の会に支持が集まっています。これは民主党が放り投げた
既存の権力構造を変える行政改革への期待を、国民が維新の会に横滑りで託したためと考えられる。
つまり、民主党マニフェストに対する国民の支持はいまだ衰えておらず、
民主党はまだ放棄してはならないということです。
http://www.news-postseven.com/archives/20120618_120422.html
924 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:18:12.49 ID:SFYuekno
>>916 だから、消費税は全額地方財源と高橋洋一は言っている。
お札を刷れる中央政府は必要ない。
925 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 16:18:41.89 ID:NOeNYNe+
>>922 需要はある。出し渋りをしているだけで、需要はあるぞ。
でなきゃGDP3位なんて位置をキープは出来ていない。
926 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:18:42.99 ID:V1EGWoJa
自民党の谷垣禎一総裁は18日の党全議員・選挙区支部長懇談会で、消費増税関連法案をめぐる
民主、公明両党との修正合意に理解を求めた。そのうえで、「与党の現状をそのままにして大連立
なんかできるわけがない」と述べ、衆院解散前の大連立を否定した。
谷垣氏は「川の対岸にいて、解散、解散と叫んでいて解散できるならこんな簡単なことはない」と述べ、
合意は解散戦略の一環であることを強調。「結論が出たら国民の信を問うことが肝要だ」とも語り、
改めて野田佳彦首相に早期解散を迫った。
一方、出席議員からは「解散の確約は取れているのか。民主党政権の延命に手を貸しているととられる」
「マニフェスト撤回をもっと勝ち取るべきだった」といった不満も出た。
ソース
http://www.asahi.com/politics/update/0618/TKY201206180244.html
927 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:19:45.70 ID:V1EGWoJa
資源国になれるか
政府は、新潟県沖で油田・天然ガス田の商業開発に向けて
試掘に入る方針を固めた。来年4月にも掘削を開始し、埋蔵量を3年かけて調査する。
地質調査の結果では国内最大の油田・ガス田となる可能性もある。
試掘地点は、新潟県の佐渡島から南西約30キロの水深約1000メートルの海底。
2003年に周辺海域で試掘した際、少量の石油やガスの産出が確認されていた。
経済産業省資源エネルギー庁は、08年に導入した3次元物理探査船を使用して
地層構造を精密に分析した結果、海底から2700メートル下にある地層のうち、
約135平方キロに及ぶ範囲で石油や天然ガスの埋蔵の可能性があるとのデータを得た。
面積はJR山手線内の約2倍に相当し、同庁は「面積では海外の大規模油田に匹敵する」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120618-OYT1T00645.htm
928 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:19:56.75 ID:SFYuekno
>>917 お札刷って円安と財政出動だろ。
直接雇用増やすには財政出動の項目に臨時雇用公務員で30万人ほど1年契約で雇えば良い。
929 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:20:25.81 ID:NFuIoDJ2
一般財源の安定税源を
消費税みたいなのでまかなうのはちょっとな
5%までならまあいっかとも思うが
諸外国並みというなら充て方も軽減の仕方もそうしろと
930 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 16:21:01.85 ID:NOeNYNe+
>>928 一年契約ってアホかお前(笑)
そんなもんで雇用不安がなくなる訳がない。
931 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:21:13.46 ID:SFYuekno
>>918 金のかからない政治なんて言っているバカは初めから馬鹿にしていた。
そんなに官僚優位にしたいのか?と。
932 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 16:23:00.58 ID:NOeNYNe+
>>928 景気回復に関していえば、円安も実はあんまり関係ないな。
サービス業7割の内需国では、そこまで大騒ぎする様な事ではない。
あれらは経団連の外需系団体が大騒ぎしているに過ぎんよ。
933 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:23:18.87 ID:B1JEhEU/
>>921 俺は京都住まいだが、京大や同志社なんかにはけっこう(旧)通産や(旧)大蔵はじめ
官庁の次官級経験者が教授や客員教授でやってくる。で、そのうちのかなりの割合は
暫くして日本たばこだの帝国石油だのの社長や最大手級企業の取締役で転出していく。
たぶん東京の大学だともっとそういうのがいるだろう。
全体からすれば稀少なケースだが、こういう“天下り”手法はいろんなところで応用
されている。こういうのまで網を被せるのは、官公庁システムや官民関係を根底から
設計し直さない限り無理だろうな。
現状で良いというのではないが、簡単に天下り全面禁止と言ってくれちゃう政治家、
政党には期待を抱けん。
934 :
近松佐里衛門:2012/06/18(月) 16:24:38.62 ID:h7ycTIx9
>>702 NHKFMの三昧シリーズ
今日は一日小沢三昧を放送する
935 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:24:56.58 ID:CYbIwRoH
>>933 学閥と学会を利用した人事交流を禁止するしかないだろうけど・・・
936 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:24:59.32 ID:NFuIoDJ2
「バラ色マニフェスト」
「クリーンな政治」
は基本的には絵に描いた餅で
有権者に訴求するための餌だったと
正直に言える人が誰もいない
937 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:25:06.31 ID:UsgNjKfl
>>917 >>このまでを施策段階に移して、景気が回復できないと君は考えているのか?
もともと共産党は消費税減税でGDPの6割を占める個人消費を活性化して景気が
良くなるとか言ってたはずだがな。それなのに、財務省の言う事を真に受けて無期限
先送りするなんて馬鹿らしいと思わないのか?
938 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:25:55.46 ID:SFYuekno
>>930 一年契約でいいよ。デフレ脱却して求人が増えるまで、何回でも更新する。
939 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 16:26:02.17 ID:NOeNYNe+
>>937 財務省は法人増税なんて口が裂けても言いませんけどね?
どこからそういうデタラメが出てくるの?
940 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:26:08.54 ID:f8Dhe4cm
941 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:27:59.95 ID:SFYuekno
>>932 直接の輸出企業の対GDPに締める割合は13%程度だが、関連産業は内需関連とかぶる。
これが元気になれば雇用創出によって内需に影響が出る。
942 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 16:28:02.10 ID:NOeNYNe+
>>938 日本の雇用が公務が支えてる訳じゃないんよ。公務なんてせいぜい2%前後に過ぎない。
まず6割の中小支援から初めないと。中小潰して内需喚起なんて絶対できないよ。
943 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/06/18(月) 16:28:10.15 ID:Yq/1H5Om
政治の財源の近代化
1政党助成金の増額と、「渡したい人記名」国民投票分配
=政党助成金の「個人献金の収納代行」化
===================
個人献金の急速な普及は困難で、
政党助成金を「個人献金の収納代行システム」として活用したほうがいいし
企業団体献金禁止 個人献金奨励にしても
ロビイストがトンネルの役目を果たすだけというのが米国の失敗事例
2 政治家助成金
国家公務員一種相当、年齢不問の 政治家資格試験を実施して
上位1000人に助成金を支給・・・・政治家に政策を勉強させる動機付け
3 実績給 歳費
GDP40点 軍事バランス/出生率/財政各20点で、政府の成績を客観評価し
GDPを伸ばし、軍事バランス/出生率/財政を改善したら、歳費・キャリア俸給を増やす
そのほか、大臣等が、実績を上げた官僚に実績ボーナスを支給したり
国有企業の経営に成功した経営幹部/政治家に役員報酬を与える
すくなくも、カネの掛からない政府ではなく
GDPを伸ばし国民を儲けさせ、国家を再建した政治家・官僚が
儲かるようなシステム作り
---------------
政治献金は 廃止
政治献金を認めると、政治家は企業の飼い犬に堕落して国益を売ってしまう
944 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:29:28.65 ID:UsgNjKfl
>>939 何故、論点となってる消費税減税先送りの是非から話を逸らすのかね?
>>876なんて財務省の言い分そのまんまだぞ。
945 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:29:45.81 ID:SFYuekno
>>933 天下りロンダリングは駄目だな。
企業側に元関連の省庁の天下り受入れをした場合に罰則を与えるようにすべし。
946 :
近松佐里衛門:2012/06/18(月) 16:29:45.87 ID:h7ycTIx9
優秀な官僚
治安を守る警察
優れた工業製品
勤勉な国民
未来のエネルギー原子力
巨悪を眠らせない検察
社会の木鐸マスコミ
法の番人裁判所
通貨の番人日銀
国権最高機関国会
学問の最高峰東大
全てが嘘だった
こんな神話を信じた国民がバカだった
947 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 16:29:51.37 ID:NOeNYNe+
>>941 円高問題はプラハ合意からの米政府の政策でもある訳で、
これを変えるなら、まず米国に意見を言える政権を樹立するしかない。
共産党は国家間で連携して投機ビジネス根絶を訴えているし、
米国内でもこの論は根強い。
これまで出てきたなかで最も売国的な法案は消費税大増税法案だろうな
自民公全てで推進
949 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 16:31:31.18 ID:NOeNYNe+
>>944 お前は消費減税最優先の論の内容を唱えていないのに、
他人の論にいちゃもんだけはつけるんだな。
イチャモン星人と読んでやるよ。
950 :
近松佐里衛門:2012/06/18(月) 16:31:33.05 ID:h7ycTIx9
デノミをすべき
あと新潟沖に大型の油田があるらしい
早く掘削すべき
951 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:31:53.24 ID:SFYuekno
>>944 消費税減税したら他の財源探さないといかんだろ。そんなもん景気対策になるか!
952 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:32:26.08 ID:SFYuekno
次スレたてるお
953 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:33:33.29 ID:stwaI2zk
>>926 これでますます離党組が出て不信任出して自公に踏み絵を迫るのが面白くなった
反対しようものなら、信任することになるから、解散を要求できない
954 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:33:49.62 ID:SFYuekno
955 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:36:00.39 ID:OgaFKTne
>>619 遅レスだけど、これって小沢系のプレッシャーじゃなくて単にヤバいネタと判断したからじゃないの?
小沢系にそんなTV局から必要とされる議員なんていないだろうしw
956 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:36:54.27 ID:CYbIwRoH
>>947 外国に物申す時には軍事力が必須の要素と思うけど、共産党はどうそれをクリアするの?
957 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:37:26.72 ID:UsgNjKfl
958 :
近松佐里衛門:2012/06/18(月) 16:39:14.14 ID:h7ycTIx9
>>546 EUでドイツが強くなってフランスやイギリスと対立することが多くなりそう
ドイツはオーストリアやスイスなどドイツ語圏が賛成する
ドイツとフランスやイギリスの対立といえば航空連合
ドイツのルフトハンザが中心のスターアライアンスはかなり強引らしい
959 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:39:15.30 ID:jgQ/7M5g
960 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:41:21.09 ID:h7ycTIx9
961 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:43:08.45 ID:jxa9Jg0c
962 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:43:54.75 ID:OgaFKTne
963 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:44:32.41 ID:B1JEhEU/
>>955 筆者・山田某がそう考えるなら、毎日新聞紙上でオピニオンではなく
ストレートニュースで扱って追及すれば良いのにな。それに値するネタ
だろう。
964 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:45:34.54 ID:V1EGWoJa
965 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:46:12.12 ID:NFuIoDJ2
ドイツ政府としては当然近隣国の放漫財政に
自国経済が引っ張られるのは困るだろう
国民についてはナチスと一緒でそれこそ過去の反省でしょ
過去から学ぶ、が国是のようなものとすれば
ハイパーインフレは苦い苦い教訓
966 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 16:46:41.85 ID:NOeNYNe+
>>956 は?どうして軍事力が先に出てくるの?
鉄砲向けて恫喝しないと会話が出来ない人ですか貴方?
理由を聞かせてください。
>>957 他人批判するなら人の文章をちゃんと読んでくれ。
それと「おかしい」と感じるならどこがおかしいか明確に書くように。
国家財政は円の価値を大きく左右する。同時に応能負担の徹底と
バラマキは全然違う。この違いを理解できない限り、議論は先に進まない。
いちゃもん星人としては普通のことでも、いちゃもんありきでない俺は答えようがない。
967 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:48:02.41 ID:CYbIwRoH
>>966 要素と書いた限りは、他の要素もあるという前提なので。
軍事力もないと今のように舐められるんじゃ?
968 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:48:21.67 ID:B1JEhEU/
現在のヨーロッパの枠組みそのものが、ドイツを再び突出し(過ぎ)た
スーパーパワーにさせないことを発想の根底においているからな。
969 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:50:38.63 ID:NFuIoDJ2
>>968 日本に対しては米中のパワーで封じ込めに成功したが
EUの中でのドイツとそれ以外の力関係だとそうはならんね
頼みのフランスが沈みつつあり
エゲレスはコミットしたくないので知らんぷり
970 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/06/18(月) 16:50:46.69 ID:Yq/1H5Om
>>932 内需が85%をこのスレで言い出したのは私だし
内需こそが、日本の主権・軍事力・警察権の支配下にある需要だから
内需が重要なのは同意なんだが・・・
金持ちから毟って、貧乏人にばら撒くという主張だと、
「貧乏人から毟って、金持ちにばら撒く、中曽根税制改革が大揉めに揉めて
金持ちと貧乏人の税金の押し付け合いになって、挙句借金1000兆円」になったように
また揉めて内戦になっちまうと思うけどな
金持ちに「設備投資・工場増設」をさせるのが、内戦にならずWinWin
で上手く行くのだが、そうするためには円安にしてインド10億人に輸出したほうがいい
もう一度言うが、内需1億人x300万円を 内需1.8億人x1000万円に膨らませるには
インド12億やアフリカ8億や中南米6億 に輸出して儲けたほうが
内需=国富が太るとおもうけどね
そしてインドにクルマが売れまくれば、社長たちが、銀行に豚積みになっている
過剰預金を借りて、日本の地方に工場を建ててくれて、雇用も増える
「日本株式会社」の 商売繁盛を考えたほうがいいよ
輸出は 外国から冨と雇用を分捕ることで、輸入は分捕られることだ
971 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:51:03.30 ID:YFlN3NyD
972 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:53:08.54 ID:UsgNjKfl
>>966 >>876を一人の共産党員が自然な論理として認識してるかどうかを
確認してるんだよ。批判の前の確認の段階なの。
もし、これが自然な論理として共産党内で受容されてるなら、あれ程
強硬に反対してた消費税を重要な財源として認めてるって事だからさ。
973 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:53:36.31 ID:SFYuekno
>>960 >>961 >>962 >>964 どいたまして
ドイツはギリシャがユーロにいることでユーロ安の恩恵をうけ今好況。
ギリシャが抜けるとユーロ高になって、輸出依存度40%のドイツはたちまち不況となる。
974 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:55:48.81 ID:SFYuekno
>>972 地方の財源として消費税は10%にした方がいい。
でも、これはインフレ対策税なので、デフレの今上げるのは最悪
という話。教育や福祉を担う地方は景気で財源が上げ下げされるの困るのだ。
975 :
無党派さん:2012/06/18(月) 16:55:55.81 ID:B1JEhEU/
>>969 >エゲレスはコミットしたくないので知らんぷり
イギリスはいつもこれで痛い目に遭うな。結果はまぁ形を付けてきたけれど。
976 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 16:56:37.53 ID:NOeNYNe+
>>967 軍事に関した共産党の主張は、第一に紛争解決手段としての軍事的解決を
多国間と共同して話し合い解決に変えていく運動を国策として展開する事がある。
次に物理的な国家安全保障面では、米国に相応の負担を求め、国民合意で
安保破棄を実行した上で、国民と米国との話し合いの中で軍縮を計る立場。
ただしこれは周辺各国との軍事的緊張との兼ね合いもあるので、まさに多国間との
関係性と我が国の訴えかけが必要であるとの立場。故に共産党は九条堅持の護憲派なの。
977 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 16:59:43.01 ID:NOeNYNe+
>>970 共産党が内戦の歴史を知っているが故に、新左翼系と手を切ったのは
有名な話だから小耳に挟んだ事はあるだろう?
あの手の連中は現在自公民やマスゴミ・経済界・官僚に散っているし、
更に統一や創価といった宗教関係との癒着も進んでいる。
時間はかかるが、こういう輩との癒着を正し、真に議会制民主主義
といえる体制を目指しているのが現在の日本共産党。
978 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/06/18(月) 17:01:29.72 ID:Yq/1H5Om
>>966 アメリカに対等の口を利くというなら
自分の国を、独力で守れる一人前になってからだな
友人の家に居候していながら対等の口は利けないだろう?(w
それは日本の再武装とか
米中ロなどの「独立プレーヤー」並のGDP4%の国防負担を意味する
韓国 台湾などの「傘下コース」だとGDP2%程度で
世界各国の軍事費のGDP比率の平均値は2%だな
-----------
アメちゃんの 反対をかわしながら 円安にするなら
アメちゃんにはゴマ摺って、政策輸入や対米輸出自主規制する
と言う形で 妥協するのが当面は現実的じゃないかな
979 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 17:02:23.39 ID:NOeNYNe+
>>972 いっとくが共産党は国家財政を無視して、端的に減税を求める様な政党ではないよ。
お前さんの論はこの時点で既に破綻しているし、党にたいしてもかなり誤解している上に、
自身の展望もないと来ている。イチャモン星人だからしょうがないか?
980 :
無党派さん:2012/06/18(月) 17:03:14.12 ID:n7sf2B2Q
なんかもうこのスレgdgdですね。偏狭な小沢カルト信者だけになってる。
981 :
無党派さん:2012/06/18(月) 17:04:36.70 ID:NFuIoDJ2
中華帝国が現実的に増長している以上
話し合いによる多国間安保というものができるとすれば
・核配備も含めた現状よりは確実な重武装
・旧西側、西側寄り第三世界による多国間安保
・その寄り合いの構成各国じしんも軍備増強で米国の負担を軽減
というロンポールはおおよろこびな内容になるよ
982 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 17:04:37.08 ID:NOeNYNe+
>>978 友人の家に居候しているのはどっちだよ?アメリカ君だろう?(苦笑
どうも歪んでいるね君の見方は。
何も戦争おっぱじめようというのではないんだから、こちらのアメリカの顔色を
伺わないと何も発言できんというのでは、それはもう国家観の欠如と言われても仕方がないだろう。
>>980 >偏狭な小沢カルト信者だけになってる←×
>偏狭な小沢カルト信者だけとしか俺の目に入らない←○
984 :
無党派さん:2012/06/18(月) 17:05:42.30 ID:M3uHQZe4
国会議員を減らすって、
官僚のカーボンコピーということを
民主党執行部は自覚してるんだろうなぁ
985 :
無党派さん:2012/06/18(月) 17:06:39.76 ID:UsgNjKfl
>>979 >>端的に減税を求める様な政党ではないよ。
「 消費税減税 」 の話をしてる所を 「 減税一般 」 にすり替えるなよ。
>>端的に消費税減税を求める様な政党ではないよ。
これで共産党的にOKなのか?それを聞いてるんだ。
986 :
無党派さん:2012/06/18(月) 17:07:00.16 ID:M3uHQZe4
文化放送系で敏腕政治ジャーナリストで後藤さんが何か言ってるなぁ
987 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 17:08:15.38 ID:NOeNYNe+
>>985 お前が減税一点張りしか言わないからそう指摘しているの。
お前なんか共産スレのKYチェリカイドーという奴によくにてるなぁ。
頭空っぽな癖にしつこい(笑)
988 :
無党派さん:2012/06/18(月) 17:08:58.38 ID:OgaFKTne
>>963 また山田かよw
あいつも本当にケチ臭い屑だな
>>971 久々に「ギリシャガー!!」
989 :
無党派さん:2012/06/18(月) 17:09:15.46 ID:B1JEhEU/
>>982 >友人の家に居候しているのはどっちだよ?アメリカ君だろう?
論の是非を論じるつもりはないのだが、なんとなく(元党員)安部公房の
戯曲『友達』を思い出した(笑)。
990 :
無党派さん:2012/06/18(月) 17:10:40.75 ID:UsgNjKfl
>>987 >>お前が減税一点張りしか言わないからそう指摘しているの。
>>901 法人税率の即時引き上げが俺の主張だよ。
とはっきり書いて置いたぞ。他人の文章読んでないだろ。
991 :
無党派さん:2012/06/18(月) 17:11:06.74 ID:NFuIoDJ2
戦勝国である米国くんの居候のおかげで
非常に理想主義的で脆い憲法九条が
成立していたことは忘れてはならない
ここにおいて覚悟ある脱米なら支持する
992 :
無党派さん:2012/06/18(月) 17:11:56.68 ID:M3uHQZe4
毎日ってアホだなぁ
さっさと特別取材班を結成して
連日1面で報じればいいのに
商売が下手すぎて笑える
993 :
無党派さん:2012/06/18(月) 17:12:42.42 ID:M3uHQZe4
敏腕政治ジャーナリストの三宝会後藤さんによれば
文春スクープは蜂の一刺しだそうで
994 :
ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/06/18(月) 17:12:55.47 ID:Yq/1H5Om
>>976 個人だって話し合いで解決が付かねば裁判だろう?
そして、裁判で敗訴した側や、犯罪者が、裁判官の言うことを聞くのは
裁判官の後ろに警察とか軍隊という「暴力装置」があるからだぞ
話し合いで何でも解決が付くなら
警察も、裁判所も、軍隊もいらないが、そうはいかない
戦争についてのマルクスの考え方は、「民族統一」とか「外線防御」
というものをあまりに軽視しているから、現実から離れている
台湾と中国 韓国と北朝鮮は 食うか食われるかだが
これは「民族統一」の問題だし
旧日帝やソ連や現中国などの新興派遣国家が衛星国を緩衝地帯として
欲しがるのは「外線防御」ゆえだよ
その「現実を、教義に無理やり合わせて」資本家の金儲けのためにそうなってる
というと、現実離れしてしまう
そして、日本が銃を捨て、核を捨てているのに
中国は、その日本の好意をせせら笑って、日本に一方的に核ミサイル500発
突きつける形で返礼しているのだから そろそろ 現実に理論をあわせてくれ
995 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 17:13:27.60 ID:NOeNYNe+
>>990 ほうほう、そりゃ失礼(苦笑
主要三税目の内の二つを引き下げ?みん党がこんな政策だよね。
財源どうするの?
996 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 17:14:55.97 ID:NOeNYNe+
>>994 俺は意識の話をしてる。意識が無ければ、傀儡と化すしかない。
安保破棄の「国民合意」ってのはそういう意味だぜ?
大多数が嫌だといえば安保継続だ。それは民主主義てもの。
997 :
無党派さん:2012/06/18(月) 17:15:18.66 ID:M3uHQZe4
998 :
無党派さん:2012/06/18(月) 17:17:08.77 ID:UsgNjKfl
>>995 >>主要三税目の内の二つを引き下げ?みん党がこんな政策だよね。
所得税にはまだ言及してないし。やはりお前は他人の文章読んでないな。
そもそも、みん党は法人税増税なんて言わない事くらいわからないのか?
999 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 17:17:28.56 ID:NOeNYNe+
>>995訂正
みん党は消費増税反対だけだったな。
んで法人減税20%とかいう主張
1000 :
人の革新@消費増税反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/06/18(月) 17:18:22.82 ID:NOeNYNe+
>>998 だから言及しろっての(笑)
でないと議論が進まない
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。