◆自民党：党内政局 その293◆

自民党の党内政局を語るスレです。

・このスレは自民党と他党との優劣を論ずるスレではありません。
・自民党や特定の人物を贔屓したり罵倒したいだけなら他のスレで。
・政局に関係ない制度・政策・思想についての論議は他のスレで。
・政治家＝悪や政治資金集め＝悪という単純な発想に基いたレスは他のスレで。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(谷垣)までです。直近だけを扱っているわけではありません。

自由民主党　http://www.jimin.jp/index.html　http://www.jimin.jp/index_2.html
自民党党則　http://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/index.html
YouTube 自民党チャンネル　http://www.youtube.com/user/LDPchannel
ニコニコ動画 自民党チャンネル　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
衆議院　http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院　http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム　http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454
官報　http://kanpou.npb.go.jp/
衆議院インターネット審議中継　http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
首相官邸HP　http://www.kantei.go.jp/
未来のためのQ&A　http://moderator.appspot.com/?hl=ja#16/e=9df89

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1315731358/

前スレ
◆自民党：党内政局 その292◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1337255122/

消費税増税で気が触れた方々へ。

小選挙区制度では自民と民主の双方が負けることはありません。
全国300選挙区に擁立できる政党の一方が必ず勝ちます。

第三極(笑)の勝利を予想するなら、どういう筋道でどういう勢力が集まり、それが全国３００の選挙区、
特に九州四国北陸東北で勝てるのかについて、よろしければ説明して下さいね。

>>2
次の選挙はそうだろうね。
だけど、比例票で影を落としかねないなぁ……
(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

一応、これをここでも……
426 ：無党派さん：2012/06/14(木) 09:28:00.79 ID:DP9uuMs7
苦境の首相に揺さぶり、自民が要求つり上げ　　　　　　　　読売新聞 6月14日(木)9時8分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120614-00000217-yom-pol

　自民党は、社会保障・税一体改革関連法案の修正協議で、民主党に対して自民党の「社会保障制度改革基本法案」に
同調するよう要求、合意に向けたハードルを上げ始めた。
　足元の民主党内に法案への反対派を抱える野田首相を揺さぶり、交渉を有利に進める狙いがあると見られる。
首相は苦しい立場に置かれている。　　　・・・・・・・・・・ｗ

だから東京湾と大阪湾に原発作ればいいんだよ
原発再稼働しても安全なんだろ？
だったら放射能のリスクは自分達で負え！

消費税を考える国民会議による、
消費大増税採決に反対する国民集会を生中継いたします。

主催：消費税を考える国民会議
会長：清水信次氏
幹事長：川内博史氏

http://live.nicovideo.jp/watch/lv96561255?ref=top&zroute=index

>>5
安全なわきゃないだろ　超危険なんだよ
だからいくら死んでも構わない人間が住んでいるところを再稼働させるんだよ

東京や大阪の大事な人間は死んだらまずいだろ

自民と民主で合意する？



政権交代とは一体何だったんだろう？

>>8
民主党、民主党政権、政権交代とは何だったのか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1296809377/

ﾛﾋﾞﾝｿﾝ・ｸﾙｰｿｰには、
　ﾌﾗｲﾃﾞｰが繁殖に関するｴﾋﾟｿｰﾄﾞが無くって、
　　これは奴隷の飼い方について、確信的な解が得られなかったのか、
　　　あるいは答えを敢えて掲載しなかったのか、どちらだろう？

生女（なまおんな）で性欲処理をする奴は
　必然的に「必ず密談をする」のだから、
　　始皇帝にとっちゃ「不都合な奴隷」だと思うんだよね。

幹事長がデマ撒き散らしちゃいかんでしょ。
連用制は今より得票率≒議席占有率に近くなるのだから現行制度より公平。
むしろ一票の格差是正を『0増5減』なる奇策で誤魔化そうとする自民党の方が問題。


自民幹事長、連用制導入に否定的
2012.6.13 19:06
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120613/elc12061319070000-n1.htm

　自民党の石原伸晃幹事長は１３日、都内で講演し、
衆院選挙制度改革をめぐる中小政党に有利な小選挙区比例代表連用制について
「少数政党が得票よりも多くの議席を獲得する制度。司法の場に訴えられた場合、問題になる」
と述べ、導入に否定的な考えを示した。
　また、民主党の輿石東幹事長が１４日の与野党幹事長会談で提示予定の
現行制度に連用制を一部導入する改革案に関しては
「会期末にこんなことを言い出すなんて、まったくやる気がない」と批判した。

>>4
>自民党は、社会保障・税一体改革関連法案の修正協議で、
>民主党に対して自民党の「社会保障制度改革基本法案」に
>同調するよう要求

自民党の案って現行制度から一切変えずに増税だけやって制度を
延命させろって話でしょ。揺さぶりのためとはいえ「現行制度を基本」
という部分を削っただけで猛反発。今後一切の制度改革はその可能性すら
認めない。

景気条項や逆進性対策など庶民にとって一番大事な事はあっさりと交渉
先送りにしたくせに「改革しない」事には異常に固執
野田民主以上の糞ぶりだな

>>12　＞３段目　だよな…。もう２つ
消費増税法案修正、景気条項扱いなどが焦点に−３党協議大詰め （ブルームバーグ）
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5L1SL6KLVR401.html

６月14日（ブルームバーグ）：消費税増税を柱とする社会保障と税の一体改革関連法案に関する民主、自民、公明の３党による修正協議が14日、大詰めを迎える。
税制分野では2011年度から20年度まで名目３％程度・実質２％程度の経済成長率の目標を明示した「景気条項」の扱いなどが焦点となる。

３党は15日までの合意を目指している。これまでの協議で自民党は消費税率（現行５％）を２段階で10％まで引き上げること自体は容認する方針を伝えているが、
景気条項については削除を要求している。また、消費増税関連法案への賛成はあくまで社会保障分野で合意することを条件としている。

低所得者対策をめぐっては14年４月の消費税率８％への引き上げに伴い、現金を給付する方針では一致したが、詳細は詰まっていない。
このため、自民党の町村信孝元官房長官は「約２年後のことなので、まさに年度改正でその中身を詰めていくということになるのではないか」
と述べ、具体案での合意は見送られるとの見通しを示した。

同党はこのほか、法案に盛り込まれている所得税増税など消費税以外の税目についても結論を年末に先送りするよう求めている。

民主党は13日夕に税制調査会総会を開催、古本伸一郎事務局長らが協議の経過を説明した。同氏によると、出席者からは自民党の要求を受け入れて景気条項を削除
すれば消費増税に賛同できないという趣旨の発言が出たという。

一方、社会保障分野では13日夜の３党協議で、自民党がまとめている「社会保障制度改革基本法案」の修正案を民主党が提示。自民党がいったん持ち帰って検討し、
14日に再び協議することになった。同党の鴨下一郎元環境相が明らかにした。

共同通信によると、民主党の修正案には自民党案にあった「年金、高齢者医療制度は現行制度を基本」との記述を削除、自民党が撤回を求めてきた「最低保障年金」
を柱とする新年金制度の導入や「後期高齢者医療制度の廃止」など民主党の主要政策を温存する内容になっているという。

記事についての記者への問い合わせ先：東京 広川高史 [email protected]

記事についてのエディターへの問い合わせ先：大久保義人 [email protected];Peter Hirschberg [email protected]
更新日時: 2012/06/14 10:54 JST

付随して…(公明党の立場)

修正協議　15日で打ち切り　合意の場合　社会保障と税を一括で　自公が確認
http://www.komei.or.jp/news/detail/20120614_8345

一体改革修正協議　公明党の見解を聞く
http://www.komei.or.jp/news/detail/20120614_8343

自公最低だな
こんな悪法を通すのか？

>>12　まぁ、どちらにせよ、消費税増税法案が通過したら、谷垣総裁も終わりだな。

今となっては、自民党信者＝創価学会信者だ
いつの間にか自民党信者全員が、創価学会支持！池田大作支持！になってしまった
一宗教団体に大政党と党員組織が乗っ取られたわけだ

まさしく立正安国論に向けてばく進！

朝日新聞より

自民、消費増税法案の再修正要求へ　「譲歩見られない」　 2012年6月14日15時7分
http://www.asahi.com/politics/update/0614/TKY201206140250.html

消費増税関連法案の修正協議をめぐり、自民党は１４日、同党の社会保障制度改革基本法案に対し民主党が示した修正案骨子について、
再修正を求めることを決めた。修正案は最低保障年金の創設や後期高齢者医療制度の廃止を事実上、棚上げする内容だが、
自民党は白紙撤回に近い表現を要求。１４日も実務者の間で協議を進める。

　自民党の石原伸晃幹事長、衆院消費増税関連特別委員会理事の伊吹文明元幹事長、野田毅税制調査会長らは１４日午前、
国会内で民主党の修正案について協議した。最低保障年金や後期高齢者医療制度の問題を、社会保障制度全般を議論する
「国民会議」に棚上げする修正案について「大幅な譲歩が見られず、受け入れられない」との認識で一致。さらに年金、
医療で「現行制度を基本とする」とした基本法案の記述が反映されていないと判断し、再修正を求めることとした。

　自民党は、増税法案の早期採決で民主党内の混乱を誘い、衆院解散につなげるのが基本戦略。
民主党との間で早期妥結を探る動きもあるが、１５日の協議期限を前に民主党からさらに譲歩を引き出す狙いがある。

谷川秀善参院議員が政界引退へ　今期限り
http://www.asahi.com/politics/update/0614/OSK201206140059.html

自民党の谷川秀善参院議員（７８）＝大阪選挙区＝が来年の参院選に立候補せず、今期限りで引退する意向を固めたことがわかった。
１３日夜、東京都内での会合で、大阪府選出の党所属国会議員らに伝えた。党関係者によると、高齢が理由とみられる。
後継候補には元大阪府知事の太田房江氏（６０）の名前も挙がっているが、党府連は公募も含めて今後検討する。

　谷川氏は大阪府副知事を経て１９９５年に初当選し、現在３期目。外務副大臣や自民党参院幹事長を務め、２０１０年には
同党参院議員会長選に立候補したが、中曽根弘文元外相に敗れた。

【社会】 "日本による人権侵害を記憶させる必要がある" 米国に第２の「従軍慰安婦の碑」建設　自民党議員の撤去要求に反発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339650698/

韓国光州市は11日、ニューヨーク州ナッソー郡に在米韓国人団体「韓米公共政策委員会」と共同で、
従軍慰安婦の碑を建設することを明らかにした。複数の韓国メディアが報じた。
碑は6月20日にナッソー群アイゼンハワー公園に建設される予定。
実現すれば2010年10月23日にニュージャージー州パリセイズパーク市の公立図書館に設置された慰安婦の碑に次ぐものになるという。
除幕式にはナッソー郡長も参加する。
光州市は、新たな碑の建設は、今年5月に自民党議員が碑の撤去をパリセイズパーク市に求めたことへの対応策という。
日本による人権侵害を記憶させる必要があるとして、碑の建設に参加した。建設計画は在米韓国人団体が主導した。

>>18
後継が太田なら大阪での復活はまだまだ遠くなりそう

【政治】 「消費税10％」「2段階で引き上げ」…民主・自民が基本合意　公明は保留★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339506854/

【政治】 消費税10％時の軽減税率、消費増税法案成立後に先送りに　低所得者対策で…民主・自民★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339539888/

【福島第１原発】 "２号機５階で毎時８８０ミリシーベルト" 格納容器の上端から約３．５ｍ、コンクリート床の厚さ約２ｍ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339598930/

なんでいっぺんにレスせずに、3回にわけて投稿するのか朝鮮人ｗ

　　↓

ID:XqKLDoHm

公明葬蚊学会は地味党とセットだもんな

胃が痛くなる駆け引きだな。決裂したら今更反対票を投じなければならない自民も困るが…。
かといって民主は往生際が悪い。景気弾力条項なんかは野田がそもそも臨んでいるものじゃないから放棄するだろうが、
最低保障年金なんかどうでもいいと思うんだが。どうせ来年の下野確実な情勢では実現しない計画なんだから。

>>26
本当に胃が痛くなる駆け引きだな…
生活設計も狂うのでぽしゃってもらいたいところだけど…
やっている方はもっと胃が痛い駆け引きだろうね………

時事通信より

自民が再修正要求＝一体改革、調整大詰め−１５日に合意期限
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012061400668
消費増税を含む社会保障と税の一体改革関連法案をめぐり、民主、自民、公明３党は１４日、国会内で社会保障に関する分科会を断続的に開き、修正協議を続けた。
自民党は、１３日に民主党から示された回答について「不十分で受け入れられない」と拒否し、再修正を要求。合意期限が１５日に迫る中、調整は大詰めを迎えた。
（2012/06/14-22:00）

一般論として夢を見る奴隷のほうがよく働きますから、
　　そういう意味で「騙すことも騙されることも大事なこと」ですね。

人間を最も温厚に手なずけるのに最も良い手段は「印象操作」だけど
　　基本的に、自ら印象操作した百姓や奴隷でなければ、安心して使えない。

ぼくだってそう。
「服部君はこんなに素晴らしい人なんだよ」という印象操作を自ら行ったときは、
　　それが百姓であれ朝鮮人であれ韓国人であれ東南アジア人であれ安心して使える。

　　他の連中が勝手に印象操作をした百姓や奴隷は安心して使えない。

「自ら印象操作をしててなずけること」が、
　　百姓や奴隷の幸せな一生を保障するための必要十分条件では？

　　アンパンマンを作ったパン屋さんは、ちょっと無責任かもしれませんね？

牛の人工授精の手法で、電極を当てて15Vで1000mAの電流を流してｶﾗﾀﾞを硬直させて勃起させて精子を採取する方法があるらしいんだけど、
それって人間でもできるの？

教えて！　
　プロの変態くん！

教えて！
　くろーと！

谷垣、NHKだけでなくフジテレビからもダメ出しされてるな（苦笑）

修正協議、早期合意を＝選挙制度改革も−古賀連合会長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012061400829

　連合の古賀伸明会長は１４日の定例記者会見で、
民主、自民、公明３党による社会保障と税の一体改革関連法案の修正協議について
「後世に先送りすることなく、真摯（しんし）に話し合う中でまとめていくことが非常に重要だ」
と述べ、早期の合意に期待を示した。

　衆院小選挙区の「１票の格差」是正を含む選挙制度改革に関しては
「待ったなしだ。与党が合意形成を図ってほしい」
として、是正が急務と指摘した。

　また、積み残された労働関連などの法案を審議するため、
国会の会期延長が必要かという点には「審議状況を見守るしかない」と明言を避けた。

165cm族や在日外国人が医者や獣医や薬剤師をやってたら（確かに）ﾌﾞﾁ切れるかも・・・。

>>32
連合が増税に賛成してるようじゃあ世話が無いな。
労使協調と云うよりは私は奴隷になりたいって言い切ったも同然。
左も腐ってる。

連合って別に左というわけじゃないが
中には強硬派の原発推進の電力労連とかいるし

>>35
原発云々がいつから左右の踏み絵になったんだい？
事故で舞い上がったのが左ならトンボ蝶々も左のうちってね。

連合なんて旧社会党支持と民社党支持が入り雑じってる烏合の衆に過ぎないよね。

ところで仙谷って原発推進派だけど左だよね？

牛の人工授精の手法で、大腸に電極を当てて10〜15Vで1000mA程度の電流を流して、ｶﾗﾀﾞを硬直させて勃起させて精子を採取する方法があるらしいんだけど、
それって人間でもできるの？

教えて！　
　プロの変態くん！

教えて！
　くろーと！

>>38
左翼ほど権力を握ったら、既得権益の虜になる。

自民「いずれ解散」と楽観視　修正協議、不発なら谷垣氏にブーメラン


http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120614/stt12061423500008-n1.htm

>>41
なんだ、この分析？
解散がなければ谷垣下ろしとか…ないない

牛や豚や馬の繁殖医学で使えるｸｽﾘって人間にも使えるの？
　それで百姓女をﾃﾛﾝﾃﾛﾝにしてるの？

教えて！
　くろーと！
　

産経は安倍に復権してもらいたいから必死だなw

>>42
え？降ろすまでもなく、普通に谷垣は総裁選前に総選挙がなければ終わりでしょ？

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5055755.html
基本法案修正、民・自で大筋合意

自民側が譲った形になってみたいだ。ここまでいくとやはり自民としても決裂はイヤなのか。
あとは細目の最終攻防だが…。

>>45
公明が渋っている以上、今日中には決まらないだろうが。

>>46
さすがにそれはない。顔を立てるために小さい部分を譲る可能性はあるが、公明党が大勢に影響は与えないよ。
合意成立自体はもう９０％確実。

民主党って政権をとったときからして、ウソつき。
子ども手当てをいったん取り下げた後、似た名前でシレッと復活させたし。
今回もマニフェストを譲歩して取り下げても、可決後に復活させると思う。

次回は民主党議員を大量に失業させたいな。できれば、自民党も。
どっちも財務官僚の手ごまと言う点え同じだもの。

民主党議員と自民党議員を同時に失業させることはできない。
いいかげん小選挙区制度を理解しようね！10年以上たってるんだよ！脳みそついてる？

>>49
俺最近政治に興味を持ち始めたばかりだから良く知らないんだけど、10年以上前に小選挙区制が始まってから今までずっと自民党と民主党の二大政党制だったの？
俺が学生だった頃は、確か新進党とかいう政党の方が民主党より勢力が大きかった気がするが。。。記憶違いかな？

>>50
小選挙区制と二大政党制は別物。

日本は別にアメリカみたいに二大政党が定着してる訳ではない。
21世紀以降は単独与党ってのはない訳だし。

小選挙区で他党の候補が勝てば、民主党候補と自民党候補は同時に落選するのは当然だし、
この1年でその可能性はどんどん膨らむだろう。
だからこそ、自民党は早期解散に焦っている。

>>51
決戦投票や選好投票の類いがない日本では基礎票をキッチリ押さえてる自公が有利。
基礎票が少ない3極が勝てそうな場所は限られる。
例えば地方組織がガタガタの大阪とか。
次回比例区はともかく小選挙区ではあまり負けないよ。

>>52
むむむ、そうすると今後の選挙では安倍ちゃんを全面に出して「安倍ちゃん自民」で戦えということだな

自民のポスターは

「安倍ちゃんの挑戦！」　もちろん上半身裸だ

解散、解散、解散だ

しっかり民主党を追い込んで分裂させて解散させろ

がんばれ自民党、野田ブタをやっつけろ

もう任期満了確定じゃん
誰が新総裁になるかに移行でしょ

これといった有力な後継候補もいないし、結局は谷垣続投かな？

谷垣続投がベター

消費税増税法案で自民党から何人の造反がでるかだな？
おそらく西やんは造反する(笑)

ｶﾞｯｷーがデフォ

そういえば
大飯町長の息子が原発工事でボロ儲けとか。
町長が『苦渋の決断』なんて
まともに報じてるマスコミって
どれだけすっとぼけた連中なんだろ、まったく・・・

『苦渋の決断』なんて、とんでもないこと書かないで

　　　　『ゼニゲバ町長　原発工事利権にめがくらみ再稼動支持』

のほうが自然だろ

>>41
法案通ったら野田が解散するわけねーだろ、産クソ新聞。

創価学会が増税反対で自民が一番困ってるなｗｗｗ

牛の人工授精の手法で、大腸に電極を当てて10V〜15Vで1000mAの電流を流してｶﾗﾀﾞを硬直させて勃起させて精子を採取する方法があるらしいんだけど、
それって人間でもできるの？

おしえて！
　くろーと！
おしえて！
　プロの変態！　
　　ハンパやめて！
　　　ハンパだめ！
おしえて！

山本一太と上祐史裕、声としゃべり方がそっくり

俺も似てるとよく言われる

総裁にふさわしいのは安倍ちゃんなのかエガちゃんなのか

これは難しい

まだ公明がまとまってないのか。二党で十分だから別にいいんだけど、夜まで気になるなぁ。
河野太郎が造反しますように！
他の連中はともかく、太郎は前科持ちだから離党勧告以上が期待できる

自民も民主も執行部からすると厄介者払いできるチャンスと思っているだろうなw

というのも自民＋民主（＋公明）の議席数はあまりに巨大で１０や２０の造反なんか屁でもないからな。
小沢が動員できる妄想まで入った最大数ですら法案を否決できないという。

城内も消費税増税反対だろ？
また、造反して追い出される？
この間、復党したとこなのにね

>>69

それ以上に
「増税を掲げて選挙を戦いたくない。だからここで
自民の方から民主が飲める妥協案を示し（これ野党から妥協案
なんておかしな話だが）増税の共同責任を民主党に
負わせ、選挙の争点からはずしたい」
という議員心理が先行した結果。

増税で出ていけと言いながら我がの党は人のケツの穴を舐めないとなんも出来んヘタレwww
馬鹿すぎ首吊って死ぬよ(笑
増税馬鹿はさっさと落選しろやビラ配ってやるからwww
ほらほらさっさとやれ口だけ番長www

俺達が自民、民主以外に投票するしか逃げ道は無いな



年収３０００万の政治家と年収２０００万天下り付きの官僚と年収１０００万の公務員がルール決めてるんだもん



そりゃ増税になるわな

政権引きずり下ろされてまだこの有り様か
有権者もよくわかったろwww
豚を心中してろw

一体改革全体でみてマトモならいいのだが……

何約束したって、即時法案化するもの以外は政権交代後に反故にできるんだから気にすることはないだろう。
約束相手の民主が解党してる可能性すらあるんだし

おっと、公明が幹事長一任だそうだ。決まったな。
創価は内部で争ったりする政党じゃない。

民団のペクチョンが妄想で暴れて野田豚擁護に必死♪

>>69
もっと踏み込んであれこれ要求して、呑んでもらったらラッキー
飲まずに蹴飛ばしたら政権追い込んで潰しに行けばよかったんじゃね。

選挙になったら、我々は社会保障改革もやるって具体案示して責任政党として戦えばいいのに。

谷垣総裁NHKでますから

ネラーみたいに掛け金払わない貧乏人には最低保障年金とかあり得んだって。
それでいながら、公務員の５００万の年金は維持。
谷垣宇宙に消えてくれ。

自民党の慎重派たちが１０人とかありえないよ
早く正直に出てきて造反示唆してくれ

>>83
そういう連中は前回の衆院選で落ちたんだってば

その時のスパイが牛耳る政権が、詭弁を遣い、強引に不景気まま消費税大幅アップ
したら、国民は節約か貯金に向かうでしょ。

バブルも無しに、バブル崩壊と同じ状態になるでしょ。
中小企業がバタバタ、またもや外資に日本の資産が二束三文で持っていかれ、
銀行も不良債権処理で莫大な血税投入か、外資にわたる。
韓国をみれば、日本の向かう社会の方向やモラルがわかる。

ＩＭＦや格付け会社、ハゲタカが日本を食い潰す。
戦時中も国民の財産、金歯まで没収され、
国民が汗水垂らして築いたものが持っていかれ。

焼け野原なり、国民が犠牲になって復興築きあげたものを官僚は、形を変えては外国に貢ぎ、
その繰り返しが日本の経済史でしょ。

一体改革、３党合意へ…公明が容認に転じる
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120615-OYT1T01102.htm

ほい。お疲れさん。あとは民主内部の政争を楽しもうか。
自民にはこのあと特例公債法案もあるんだから、まだまだ次の攻勢はあるわけで。

これで日本はギリシャみたいになってしまうね

>>87
ギリシャも破たん前にかなり間接税上げたんだよね、財政健全化のために
財務省のギリシャガー洗脳でそこは都合悪いようで、マスコミでほとんど紹介されないが

消費税:18→23%
法人税:40→24%

これでギリシャは破綻した

>>89
でも日本はギリシャと違って原理的に破綻しない！１という人もいるよね
そうだとしたら消費税や法人税のギリシャの例はアテにならなくね？

ところで、逃げたとしたら仕方がないんだけど、社会保障の協議がまとまらないから消費増税も自民は反対票を投じるとか、
公明が合意しないから、三党合意にはならないとか言ってた人はどこ行ったのかな？

>>90
ギリシャの場合は外国からの借金が多かったからな。
国債を日本国内で大半処理出来てるうちは大丈夫。
外国がたくさん国債を持つようになったらヤバイ

>>91
だって修正法案は自民党案ベースなんだもん

さっき谷垣が言ってた通りマニフェストを事実上撤回した内容なので、
自民も反対することが不可能になってしまった

あとはもうこの自民党案で増税確定だな

＞さっき谷垣が言ってた通りマニフェストを事実上撤回した内容なので、
谷垣の党内向けの言い訳をここでフォローしてやる理由はないだろうに。

ド低脳の一太さんなんかはきれまくってるよ。「マニフェスト撤回を引っ込めたのを谷垣は説明しろ！」と。

>>92
邦銀が国債買うのは良くて外国金融機関が国債所持するのがリスク高ってのが
いまいちピンとこないのだが…

日系企業だから…それだけの理由で安穏に構えていいのか？

円建てなら刷って返せるからな。

>>96
その分、米国債や外資の債権市場に日銀マネーが出なくなるから財務省にやらせない、と思う

これは一太の読みが正しい
法案を通して小沢を切れば
野田内閣の支持率は爆上げする
来年まで解散は先送り

>>98
さすがにそれはないだろ。
農水スキャンダルの追及はこれからだよ。
前田前国交相もいずれ捜査の手が及ぶだろう。
支持率sageの要因には事欠かない。

117 名前：無党派さん[] 投稿日：2012/06/16(土) 01:34:00.53 ID:JRGdfyP/
自民の戦略がちだな。
民・自２党間の大筋合意内容では、
自民党内でも不満を持つ議員がいたんだが、
公明を加えた３党合意に至る過程で
「公明党に花を持たせる形」
でまた民主から譲歩を勝ち取った。

【政治】 公明・山口代表「主要３党が協議して結論を出す政治スタイルが確立されないと、国民の希望は地に落ちる」…衆院選後に大連立も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339776090/

【速報】　民主、自民、公明による３党大連立ｷﾀ━━━━━━━( ﾟ∀。)━━━━━━━!!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339778062/

増税を実現した功績で野田総理を称え
増税の責任で自民党を叩く

というマスゴミ報道がなされる予定なわけですが
何か対策を考えているとも思えないんですけどね

野田は解散なんてしなし
民主党が割れることもないのはわかりきってるのに
自民党は能天気すぎだろ

>>98
はぁ？
頭に蛆虫わいてんのか？
なんで増税して更に増税反対の小沢切れば豚ミンスの支持率上がるんだよアホ

どっちも爆サゲ確実だろwww
テレビ見てないで街頭で聞いてこいよ(笑)

>>99>>103
豚民主支持率はないが解散先延ばしは濃厚だ
増税法案に自公を巻き添えにしたから自公の支持率頭打ち
小沢もトドメを刺せたし野田の圧勝
谷垣の完敗w
野田の策略どおりだ
あっさり野田に乗っかった谷垣は総裁の再選は無い

>>102
俺もそう思う
自民は平和ボケしすぎ
民主の策略にはめられ過ぎだろw

鳩山・菅とコントのように自爆しまくっていた民主政権を潰せなかった谷垣自民党
野田の策略に嵌って自民は次の選挙じゃ敗北濃厚
衆院選は任期満了まで無さそうだし選挙で議席減が確実な民主も解散しないはず
来年の衆院選までに民主は更に攻勢をかけて自民を潰しに来る
民主の党首選では野田の再選が濃厚で自民の谷垣は(ry
谷垣は自民党衰退の道筋を作った総裁として任期満了

>>101
公明党はどういう心境の変化なんだろう
選挙後って事は民主Ａ（Ｂだっけか？とりあえず奉行のいる方）の生き残り
だとしても自分たちの存在感が下がるような事をわざわざ言うのだろうか

>>107
解散のための撒き餌じゃないか？
衆参ダブルは何としても避けたいだろうし、疲れ残さないために夏には解散したいはず。

>>104,105,106

同一IDおつかれ

>>104
豚ミンスは成立後に国民に信を問うとハッキリ言ってたよな
豚のいつものまたあれか？
これに対して自民党は成立前に問えと
なのになんだこのプロレスは
糞垣も言ってる事変わりすぎ
国民の9割近く反対してんのにまさか自分が言った事すっぽかして豚にすりよるとは呆れて呆れて屁が出たよwww
自民党は見限られて一度戻したがもう完璧終わり
もう万年野党で良いわ

野田総理も谷垣総裁も、財務省のドンの某氏の「しもべ」という噂もあるから。
日本を支配しているのは財務省。

選挙ではまずは民主党議員を失業させたい。自民党も糞だが、それは民主党政権の
免罪符にはならない。

>>110
民主党なんか嘘つきの塊じゃないかw
解散なんかしないよ
民主は次の選挙で議席減は確実
これから如何に傷を小さくするか
それに谷垣自民が使われただけw

蛆虫と白米って似てるよね？

淫売野田豚ちゃん(性病持ち)に抱きつかれた童貞谷垣君

解散なんか合意や法案が成立しようがしまいがあるわけないじゃん。
谷垣が終わりなのも前から言われてたじゃん。だから何？レベルのことだと思うんだけどなぁ。
消費税は合意する。小沢は自爆する。野田は解散しない。谷垣は再選しない。既定コースやん

騙すのも騙されるのも仕事のうちじゃね？

　ﾌﾗｲﾃﾞｰが多数になったらﾛﾋﾞﾝｿﾝ一家のﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄをするってか？
　　　　　ﾌﾗｲﾃﾞｰがﾌﾗｲﾃﾞｰのままで幸せでいることが人類の幸せなんだよね


それからさー、
　ちゃんと自分でﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙした奴隷じゃないと、
　　可愛がってあげらんないだろ？
　　　人んちのﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙに口出しすんの止めてくんないかなー
　　　　”てんさい”は”てんさい”なんだからさーｗ

使いもんになんないぶんはもうあげるから、同じ人数分の素人を頂戴！　
　　
　　　「服部さんが如何に素晴らしくて賢い人か」

自分でﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙしたいんだよね

すべては小沢抹殺ためのシナリオなんだよ
小沢さえ潰せば、消費税も原発もTPPも参政権もハゲタカもDL法案もなんでも通るからな
4年前に台本書いたの誰だろうね

小沢は反対のための反対を言ってるだけで、ホトホトあきれる。
悔しかったら、テレビ(一番影響力ある)に出て民主であれ自民
であれディベートで勝てばいい。
一人芝居はもうだれも相手にしない。

反対のための反対じゃなくて、消費税は反対が正しい
賛成してるのは経済音痴だけ
まあそこまで書くとただのアンチだ
無罪確定だったら何でもやれたけど、
棄却になるかどうかはともかく控訴によって動きは封じられた

野田谷垣山口によって賛成のための賛成の法案が次々通ることになるだろう

？
小沢が正論
これを論破した論客はいないなあ

>>118
でも言ってる事は筋道通ってるだろ
呆れるのはお前だよ
一度頭に電極ブチ込んで一万ボルトの電流流して治療した方がいいんじゃね？w

小沢が正論だよね
増税反対が正しい

安倍ちゃんが正論だよね
上半身裸が正しい

水なしで飲める「ゲリストッパ」さえあれば・・・

所詮売国奴たちは対立演技をするが米国命令には忠実なんですよ
財務省以下の官僚は天下りが確保されれば有頂天の馬鹿集団・・・・・
所詮受験という芸の達人は馬鹿しか育たない喜劇・・・・
国民よ・・あきらめて雑草でも食え

…何か一杯湧いてる(´･ω･`)

仕方がないよ。気持ちは全く共感できないが、理解はできるので。
よそで暴れて欲しいけど、たぶんどこも同じなんだろ

自民党も全員は賛成しないだろうな
30-４０人反対したら谷垣はどうするんだろう？

どうもしないでしょう。8段階の罰のうち低いものを与えて、前科者には重い処罰を下すだけ。
そもそも３０−４０も造反・棄権はしないと思うよ？３−４ならありえるけど。

おうコラダニ垣ボケが
何考えとんやコラ！
キチガイ朝鮮売国豚のテロリストにマスゴミに煽られてすりよりやがってカス！ワレ最初なんてぬかしとった？
解散しろだろ？
これで解散出来んのかチンカス
あ？
お前は誰のおかげで議員なっとんじゃ？
あ？
官僚か？
あ？
マスゴミか？
あ？
朝鮮人か？
あ？
増税して勝てんのか？
あ？あ？あ？あ？あ？
お前のやり方は一番最低最悪やで
朝鮮ミンスにすりよったらもう有権者に未来永劫見限られんで増税ハゲよう覚えとけよ(笑)
ミンス党内がまとまってるまとまってないとかくだらん言い訳せんでええんや
直球で戦えや！！！！！
詐欺師の売国テロリストなんかと組んで増税してみい有権者は以前の失望どころか敵意剥き出しで自民党攻撃始まんぜ
マスゴミに出てないのに昨日官邸前で数万人のデモ起きとんやで
今は増税ラッシュで下からパンパンパンパンはぶかれとんや
なんぼ増税しても生ポ増えるだけだろボンクラが
違うか？
あ？
マスゴミに乗せられて削るとか言っとるけど月10万位か？でお前ら生活出来んのか？
言っとくけど俺はもうてへんで
もうてたらもっともっとガンガン叩くからな(笑)
もう金無いんやったら尖閣諸島掘れや！！
鉄パイプさしたら1500兆円が出てくるんやカス！！！！！
チャンコロが文句言うたら特恵関税受益国から外したったらいいんや
ただでさえ人件費安いのに関税フリーやでフリー！！！
関税は国内産業保護の為にある
これで保護出来るか？
あ？？？？？？
国民の代表だろ
利権の為じゃなくて日本国民の為の政治せいや！

>>128
増税慎重派の会合に4人しか出席しなかったようだが、どうやって30人集めんだよｗ
枝野レベルの糞幹事長だった中川秀直に力なんぞあるわけねえだろ

自民党ってそんなに増税に積極的だったのかＷ
三原順子とかクソみたいのも賛成するのかなあ
参議院選挙で増税反対って吼えてたおっちゃんも賛成するのかな？
今自民は、衆議院１２０　参議院８０だっけ？
減りすぎで反対する元気も無いか？
やっぱり増税するなら今しか無いと踏んだ執行部の判断は正しいな

>>131
ノビテルによると採決には自民も党議拘束かけるらしいからな

ノデビル落選↓ノデビル落選↓

中川女とか河野は野に放てばいいだろみんなとかに

自民・公明の両党から“私的違法ダウンロード刑罰化”を追加する修正案が
採決直前で提出され、賛成多数で可決された。

めでたい

違法ダウンを擁護するキチガイはすべて刑務所に放り込め

自民党は谷垣が総裁になったことで政権与党に復帰する芽は完全に摘まれた
野田の小沢潰しにいいように利用された谷垣自民党w
野田豚ごときにポイ捨てされる自民党が政権なんか担えるわけないだろw

>>138

まあ、負け惜しみ言うなｗ

この様子だと消費税法案の成立後１０日ぐらいまでは発狂続きそうだなぁ

【集団ストーカー】
国民に対しやみくもに、執拗で凶悪な集団ストーカーを実行する創価学会。
自公連立、政権与党時代にその激しさは増した。

＞政権与党の立場である以上は、監督官庁を通じた企業や金融機関、医療機関への
影響を及ぼせることも可能なはずです。
『公明党』の本質が創価学会政治局的なものであるならば、
創価学会による集団ストーカー活動とは、『公明党』を介在した間接的な
『政治上の権力』乱用による権力犯罪であるという疑いをも浮上させることになります。
『集団ストーカー＝創価学会』という図式が正しいとするならば、
このような疑念は、連立政権のもう一方の翼たる自民党へも嫌疑が及ぶことにも繋がっていきます。

これは創価学会による間接的な『政治上の権力』乱用による、
謀略的な権力犯罪＝集団ストーカー活動に対する無視・黙認、または幇助
といった新たな疑念をも浮上させてくることになるからです。

創価学会による圧倒的多数の単独政権が樹立しているわけではなく、
現状は自公連立政権である以上、なんらかの理由によって、創価学会による
集団ストーカー活動を無視・黙認または幇助している背後の支配権力というものを
想定しないと説明できない。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊
自民党議員は、以上の事に関して申し開き出来ますか？
これを説明しないまま、与党復活はあり得ないですよ。

>>136
こういう風にちょいちょい余分なことするから困る

>>137
流石に野田民主党以下はないわ

借金作ってきたの自民党じゃん
失われた20年は自公政権の責任な訳で

しかしネトウヨは都合の悪いスレに関してはそっ閉じだよなｗ
民自公の合意のスレに関しては＋で全然伸びないもんなｗｗ

1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★[] 投稿日：2012/06/16(土) 22:35:06.11 ID:???0

自民党の石原伸晃幹事長は１６日、消費増税関連法案の採決について「党議拘束をかけるから、
しっかり処分させてもらう」と述べ、自民党内から「造反」が出た場合、処分の対象とする考え
を示した。東京都内で記者団に語った。

石原氏は「修正合意した以上、賛成させて頂く」と明言しているが、党内では「政府案は国民が
支持していない」（中川秀直元幹事長）などと反発も出ている。石原氏は「与党がまとまらなければ
採決に至らない」とも述べ、早期の衆院採決を重ねて求めた。

一方、自民党首脳は１６日、衆院採決について「民主党内の手続きや法案作成の手間を考えると
相当難しい」と述べ、会期延長後に一定程度、先送りすることは認める考えを示した。

朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0616/TKY201206160438.html

ひょっとしたら谷垣はバカなのか?

失われたチャンス
２０１2年６月１６日：パート２

　午前８時過ぎ。　あと１５分で高崎に到着する。　もう１本だけ、ブログが書けそうだ。

　消費税増税法案をめぐる修正協議で、民主、自民、公明が合意した。　これを受けて、２０日にも「党首会談」が行われるらしい。　が、法案の中身については、すでに決着がついている。

　党首会談の場で、谷垣総裁が野田総理に「解散総選挙」を求めたとしても、野田首相が言質を与えるはずがない。　正式な実務者協議で合意が成立しているのに、「解散しなければ、やっぱり法案には反対する！」なんて、今さら言えるわけがないもの！（ガクッX１０）

　野田内閣を追いつめる「千歳一隅のチャンス」を失った。　待っているのは、長老の影響力が復活する「最も不愉快なシナリオ」だ。（ため息）　この件については、次回のブログで。　

イッタの言ってる事は自公民合意をしなくて済む事、
たとえば民主の内部で造反か何かを期待しているのはわかった

三党合意したんだから、採決しないということはありえない
自民党からどれだけの造反がでるか？
その数が多ければ谷垣は終わる

そもそもキチンとした党内プロセスを経て決めた法案内容を、何の役職も無い町村信孝ごときが実務者とやらの訳のわからない立場でいとも簡単に覆して合意書に署名。民主党は幹事長レベルでの署名を拒否したにもかかわらずだ。
で、執行部の暴走で法案に賛成するのかと思いきや、合意翌日には谷垣が街頭で
『３党修正合意はマニフェスト違反だ！消費税増税法案を通したいなら国民に信を問え！』
と支離滅裂なキチガイ発言。ならばなぜ合意した？
石原伸晃に至っては、党内プロセスで決まったことを勝手に覆して合意し自民党議員をアッサリと裏切っておきながら『造反者は処分する！』などとほざいてやがる。
谷垣の脳みそは鳩山由紀夫化し、自民党はこの2日間で確実に数百万票は失っただろう。

谷垣の民主党化がどんどん進んでいってるな(笑)

それはない。
民主党は綱領もガバナンスもない、つまり実態のない政党だ。
だから民主党化ということがそもそもあり得ない。
谷垣が進んで行ってるのは政界再編への道

民主党を解体してるだけだろ。

あとは民主党が自分達で決めて、実行するだけ。

明朝党本部に全国会議員・支部長集めて平場の議論をやるそうな。
執行部はﾌﾙﾎﾞｯｺだろうが、不満含めて様々な意見や問題提起を集約するのも重要。
ガス抜きと言えばそうなんだがね、それでも効果はかなり高い。

ぶーたれたけど、造反まではせず、やむなく了承、で終わるだろう。自民側は。

「消費税増税」は民主の自公潰しに使われてるんだよ
民主は次の選挙じゃ大敗確定
これから解散までの間、いかに傷を小さくするかが民主の課題
国民に圧倒的評判の悪い消費税増税、自民は早くから10%を掲げてきた
民主はそこに着目、自公に抱きついてきた
増税法案が民自公の賛成多数で可決されたら自公は共犯になるから自公の大幅議席獲得や
民主の大敗は免れると判断した野田民主の判断は民主サイドから見たら正しい
未だに談合解散を夢見る谷垣は9月でお払い箱、小沢は政治生命終了、自公は次の選挙でも負け
今回も完全に野田民主のペースで進んでいる
民主もクソ過ぎたが自民も相当重症だなw

自民の支持率が回復傾向にあって支持率を背景に自民有利なペースで行けたのに
あっさり野田ペースに乗せられ嵌った谷垣w
谷垣は首相の器じゃないよ
冷静に考えたら今解散したら民主が超不利になるのに解散するわけないだろw
嘘つき民主に最後まで振り回された党史最低の総裁谷垣
谷垣は自民党の弱体化を加速させ万年野党の礎を築いたw

任期一杯までやって衆参ダブルになったら、民主は惨敗では済まないレベルで負けるんだがな。

>>158
そうだけど、でもそうするんじゃないのか？一日でも歳費をもらい、起きるはずのない情勢の逆転にかけてずるずると。
麻生という人が、結局任期満了近くまで解散しなかったのを俺たちはみたばかりだからな。

そして、個人的にはそれが一番いいと思ってる。今解散して勝ってもまたねじれよりは、ダブルで完勝して欲しい。
総裁も9月には谷垣から出馬表明している石破か町村に代えて本格政権の準備をした上で勝って欲しい。
今解散なんかしなくていいよ。

うむ！９月には安倍ちゃん（ゲリストッパ装備）が総裁で本格自民が誕生するからな

>>158
どうせ今やっても壊滅レベルで負けるんだし、
なら一日でも長くってなるのは当たり前なんじゃね？

ただ、あと3ヶ月しかないのに谷垣以外は誰も総裁選出馬の意思表明してない
他候補は政局の都合で出馬表明ができないとしたら、谷垣にとっては益々有利

一時取り沙汰された石破は、どうやら谷垣が退任した後の後継を狙ってるフシもあるし

谷垣って、上品で地味っぽいんだけど、けっこう勝負強いんだよなあ。

おっと訂正、｢推薦人が集まる見通しの候補で｣が抜けてたな

林が一応表明してたが、推薦人確保自体が怪しいので抜かしてた

水なしで飲めるんだから次は大丈夫だ

>>162
何を言ってるんだ？石破と町村は出馬表明してるぞ。
つか谷垣こそしていない。「任期中に解散に追い込めなかったら責任を取る」と言ってるんだぞ。

ここまで来たら、誰も総裁出馬なんて怖くてできないんじゃないか？
今以上に叩かれるし、少しでも怪しいことがあれば大きく報じられる。

「安倍ちゃん自民に栄光あれーーーーーーーー」ドキューーーン

>>166
6/3の日曜討論で司会者に総裁選について聞かれた時、自分が先頭に立ってやると発言。
石破はトーンが下がった上に谷垣の姿勢を支持。
町村は安倍との調整次第。

安倍ちゃん「やらせはせんぞーーー」

>>169
一般論しか言ってなかった。＜6／3
拡大解釈もいいところだわ。あと、派閥の会長が出ると言ってるときに、所属の元総理と「調整」しなければならない理由を教えてくれ。
あと、古賀は谷垣再選を支持しないと言っているので、谷垣がどこから推薦人を集めるのかも見解を聞かせてくれ。

>>159
小沢代表の西松献金騒動が沸きあがった時（2009年春頃）に麻生は解散すべきだった。
当時は内閣支持率が一応30％はあった訳だし。
鳩山にアタマを挿げ替えられて時点で自民党に勝機が無くなった。

2009年政権転落の最大の要因は麻生の決断力の無さ。

>>171
古賀なんてずっと干されっぱなしでしょw
他のベテランがそれなりにポジ与えられているのに。
前回総選挙の戦犯みたいなもんだから、別に気にする必要はない。

推薦人？
出馬があるとすれば伊吹とかかな。

民主はダメだが、自民はよりダメだな。
年金制度、高齢者医療制度の撤回を求めると言うことは、その対象者から金を搾り取るような事と同じ。
民主の政策は良いと思うが実力が無い。

>>173
戦犯だろうがなんだろうが、派閥のオーナーだよ。＜古賀
旧谷垣派では足りない。仮に出馬に足りても再選には到底及ばない。
6月3日には、「政権復帰させるのが自分の仕事で、先頭に立つ」としか言っていない。
いくらでも言い抜けできる。「出馬する」という明示的な日本語で言わないとね。

時事の3月18日の報道で森は町村に基本的にはつくつもりとの発言をしている。
安倍うんぬんというのは２ちゃんのクソウヨが言ってるだけで、基本的には妄想だろ？
だって、本人が何も発言してないんだから。下村とかが言ってるだけ。

石破はさすがに出る可能性１００％なんで、論評もしなくていいよな？

東電石破と下痢安倍の一騎打ちだ

石原や林も出るって言ってなかったか？

戦闘準備は万端
２０１2年６月１７日

　午前８時過ぎ。　新幹線で高崎に向かっている。　昨日に引き続き、今日も、終日、前橋市内の遊説。　昨日、忘れたと思ったスニーカーは、前橋事務所に預けていた。（ホッ）

　今日は、クールビズのジャケットの代わりに、最初から青いジャンパーを身につけている。　戦闘準備は万端だ。（笑）

　消費税増税法案成立の流れが固まった。　自民党と民主党の「４人の実実務協議担当者」が、日本のために（？）増税実現の道筋を作った。

　昨日、谷垣総裁が、街頭演説で、「消費税増税はともかく、それでも野田内閣は解散に追い込まねばならない！」と演説したそうだ。　残念ながら、全く迫力を感じない。　谷垣総裁は「圧倒的に有利な立場」にいた。

　解散の言質を取ろうとした総裁を、党内の一部の勢力が封じ込めたというのが、真相に近いのではないか。　谷垣総裁には、最後の瞬間まで、初心を貫いていただきたかった。　突っ張って欲しかった…なあ。　

解散の言質をどうやって取るんだよ
どうやってそれを担保するんだよ

夢物語を描いているんじゃねえっつうの

なんでも問責問責言ってりゃ済む参院の小僧と、谷垣は立場が違うのだ
むしろ増税を民主にやらせるのは自民に有利だし、採決に持ち込めば
勝手に汚沢一味が出て行って万々歳だろうが

自公が足並みを揃え、三党合意したのは野田豚が解散を確約したからだとの見方もある
仮にそうだとしてもお前みたいな口の軽いヤツに誰が教えるものか

黙って谷垣に付いてくればいいのだ、この糞ガキ

野田は小沢切るだろうから、解散は総裁選後だな。
野田は再選で、自民は谷垣降板で石原か町村か
石破かな。個人的には町村でいいよ。

なんで谷垣変えるん(´･ω･`)？

小沢、橋下、石原、が合体で自民は東電石破党でいいんじゃないか？

民主は官僚支配を、自民は東電支配を、公明は創価学会支配をプッシュすれば良い

解散は総選挙後って何？ 大連立の間違い？

どうしてもいいが消費税増税法案採決したら自民党からも造反でるぞ、石原は処分するとか言ってるが処分できるかな？人数とメンバーによってｗ

>>184
10人しか集まらなかったじゃんwそれも影響力の無さそうな奴ばっかw

05年に追い出す側だった秀直が追い出されたりしてw

上げ潮派反対だろ

本当は厳しい冷たい日本の生活保護制度（週刊SPA2012年6月19日号/6月12日発売）
不正受給は全体の0.38％！もらえるはずの人が門前払いされ孤独死している
http://blog.g●oo.ne.jp/seikatu2000
●抜いてください
↑既得権益（片山さつき、読売新聞、産経新聞、週刊新潮）が報道しないこと

>>186

中川秀直と河野太郎あたりは平然と造反しそうだな。
あとはわからん。

>>187
しかし上げ潮派に誰が含まれるのかよく分からん。

河野は去年造反して大目玉食らったばっかだろw

>>191
だから期待できるんだよｗ
今度こそ党外に放り出せるかもしれない。これは神が自民党に与えた千載一遇のチャンスだ！

>>186
造反するなら進次郎を伴うだろうから、伸晃は何の処分も下せないよｗ
進次郎様様だからな今の自民党は。

秀直だけ処分して進次郎だけは放置って可能性も無い訳ではないがｗｗ

選挙後の大連立必要　自民・町村氏「志ある人で」
2012.6.17 10:55
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120617/stt12061710560001-n1.htm

　自民党の町村信孝元外相は１７日のフジテレビ番組で、
民主、公明両党との大連立や政界再編に関し
「小選挙区で戦うから選挙前は無理だが、選挙後は志ある人が集まらないといけない」
と述べ、次期衆院選後には新たな枠組みが必要との考えを示した。

　消費税増税関連法案をめぐる民主、自民、公明３党の修正合意については
「各党で解釈はいかようにもできるが、民主党のマニフェスト（政権公約）は撤回されたと受け止めている」と強調した。

>>185
中川以外であと９人教えてくれないかな。

>>194

町村さん、気持ちはわかるが執行部でない人が
選挙後のことまでまだ言う段階じゃないでしょうにｗ

415 ：無党派さん：2012/06/17(日) 13:36:59.29 ID:gg9mAoVu
岡田克也副総理は16日、佐賀県武雄市で記者団に、次の衆院選後の自民、公明両党との連立の
可能性に関して「大連立に言及するのは早い。１つ１つの法案について国会で議論して修正し成立
する努力の最大の責任は与党の我々にある」と述べ、当面は政策連携を重視していく考えを示した。

　民主、自民、公明３党による一体改革関連法案の修正合意の党内手続きに関しては「同じ仲間として
できるだけ説明を丁寧にしたい」と強調。党分裂などを招かないよう「努力は最後の最後までしっかり
しなければならない」と語った。

▽日本経済新聞
http://s.nikkei.com/MepYHy

秀直、塩崎、ガース、新次郎？

この修正法案の内容で造反して、反対しようという人は
反対のための反対だろうね。みんなの党とか小沢Gといっしょでしょ。
法案のここがだめだからとかいう理屈ではなく、とにかく
反対したいみたいな。これだけ増税をお願いする条件やら低所得者対策やら
いろいろ修正されているのに・・まあ、なぜかこの条件とかを
全然報道しないマスコミも相当問題あるが。

進次郎って増税反対派だっけ？

カーティスがテレ朝日の報ステに出て野田首相を後方支援。
野田を操っているのは米国の軍産複合体であることが明らかになった瞬間であった。

>>200
違うけどなぜかそう言うことにしている人達が居る

自民、どうすんの？

578 ：こしあん：2012/06/17(日) 16:35:40.07 ID:2IOr6I+N
公明、賛成に含み＝与党、１８日にも法案提出−選挙制度改革
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012061700044

>>200
自民党の小泉進次郎青年局長は４日の同局中央常任委員会で、消費税率引き上げ関連法案への同党の対応について、
「自民党が反対することはあり得ない。（２年前の）参院選で１０％と言っているのだから、言い出しっぺの責任がある」と述べ、
賛否を明確にしない党執行部を批判した。

（2012年4月4日22時00分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120404-OYT1T00887.htm

進次郎さんのアメリカの後見人は誰か。

軍産複合体は、メンバー変わっても戦前と同質、同手法にて罠にはめまわる。
やること、なすこと、騙し、罠がある、。必ず。
トロイの木馬に乗り、いつも時限爆弾も仕掛けてあり、炸裂する。

>>192
無理だってw河野は離党したら後援会の支援受けられなくなるんだぞw

安倍の事務所に「もう首相やったんだから出馬しないでください。ほかの人に立候補権を譲れ」

って言ったんだけど、その日から安倍事務所から2か月嫌がらせの電話がかかってくるんだが

>>207
録音してうｐして週刊誌に送れ。できないなら、下らんガセうぜえ

ガセじゃないからいってるんだが
まじで送るのは週刊誌でいいのか？

マジなら文春や新潮あたりが喜んで取り上げてくれるだろ。
安倍嫌いと言えば現代でもいい。無視されたら、自分でネットにうｐしたらいい。

なんらかの形で表に出せないのなら、それは嘘だと言うことだから、表に出せるまではもうそのことは書き込まなくていいよ。

そもそも国会議員の事務所はアンチ一人に嫌がらせ電話を架け続けるほどヒマじゃないから。

　　 ／⌒⌒⌒⌒＼ 　　　　　
　 /　 　 　 　 　 　　ヽ 　　　　安定したリーマンと違い 芸人は不安定なんや
　 |　/）ノ）人（ヾ（ヽ　| 　　　 月に５００万円もらってても　
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生活保護を受給しながら家族で４００万円のハワイ旅行に行ってても、皆さんの
税金盗んでることにはならないでしょ？

上げ潮派ではないが、復党したばかりの城内はどうするんだろ？
消費税増税反対だろ

それに反対なら最初から復党しねえよ

谷垣以外の普通の感覚の持ち主が総裁なら、
消費税増税法案可決した後、野党が提出する
内閣不信任案に賛成するよね。

可決の情勢になれば野田は採決の前に解散すると思うけどね

>>215
城内の復党は総裁選挙で安倍を応援するためだよ

>>204
どうでもいいが継ぎ接ぎだらけで明確なミスリード狙いの記事をソースにするのはやめとけｗ

増税そのものに賛成ってことなら自民の大多数の議員があてはまる
要はいつあげるか、どのような条件であげるかの違いだけだから

>>198
塩崎、スガ、河野、中川女、河井の5人＋1〜2人ってとこだろ
怪しいのは柴山、一太、平あたりか

※2012年6月21日国民生活に被害(選挙民に)がでる謀略による消費税大増税搾取法案の裏

納税者であり主権者である国民(選挙民)が反対(生活に被害がでる為)している悪税　消費税大増税法案成立採決を
急ぐ為　おそれおおくも天皇陛下を欺き　野田佳彦内閣総理大臣(皇室会議議長)は良識ある与野党議員より
犯罪者　最高検察庁笠間治雄検事総長(天皇陛下による認証官)による国庫金を使った賄賂汚職事件の
調査追求を受け謀略により自民党　公明党と悪税　大増税法案修正協議を行い2012年6月21日の採決を
謀っている野田佳彦(天皇陛下による認証官)内閣による国民から無差別に消費税増税法案成立採決の
名の下　犯罪事件をもみ消し国民(選挙民)を謀略により騙し税を搾取する恐い政治の闇を証拠をもって
2012年6月21日の法案採決前に公開する

衆議院　衛藤征士郎副議長(皇室会議議員)に2012年5月9日告発受理されている野田佳彦内閣
「天皇陛下より国民の為　御璽　国璽をもって権力と責任をおおせつかっている認証官　内閣」
による国庫金を使った賄賂汚職犯罪事件証明のホームページ…http://jyousyokou.tripod.com/page7.html

本当に即解散に追い込めるのかよ、三党合意で増税だけで連立などしたら、自民も維新に食われて終わるぞ

早く野田ブタ民主党を解散に追い込めよ、

>>206
奴は後援会の人に、「自民の看板がないお前なんて誰も応援しねーよ」
って言われてしょぼ〜んだったらしいw

　　　　　　公害病 部 落 特殊学級 嫁泡姫 色弱 弱視 てんかん
海部俊樹　　○　　　○　　　○６０　　○　　　　×　　　　　？
棚橋泰文　　○　　　○　　　○６９　　○　　　　○　　　　　○
佐々木昭雄 ○　　　○　　　○　　　　○　　　　×　　　　　○　

キチンとした党内プロセスで決まっていた法案内容を、何の役職も無い町村信孝ごときの実務者とやらがいとも簡単に勝手に覆して３党合意書とやらに署名とは、開いた口が塞がらない。
谷垣に至っては合意翌日に『３党修正合意はマニフェスト違反だ！直ちに国民の信を問え！』などと、まるで鳩山由紀夫レベルのキチガイピエロ状態。
この分だと民主党が消滅するより先に自民党がこの世から消えてなくなるんじゃないか。

>>224

どう見てもありえん。残念ながら、民主党の議員自身が
民主党消滅の危機だといい始めている

>>221
解散権を持ってるのは野田なんだから、どう行使させるかだろう。
今までみたいに、解散連呼も問責も審議拒否もあらゆる疑惑追求も効果ないんだから。

自民党の要望をほぼ丸飲みさせて三党合意したことと解散要求は矛盾しないよね(´･ω･`)

>>226
そりゃおめえさんここは不信任案の一手に決まっているでしょう
可決されりゃ自棄になって自爆解散は普通にある

衆院消費採決のあとに不信任案を出しても通らないんじゃないかなぁ。
採決の時に造反して除名確実になった面々しか賛成票を出さないでしょう。
そして、21日までにやれば民主造反は俺はせいぜい４０だと思うがなぁ。棄権でお茶を濁す奴がたくさんかと

というのか消費増税の採決が会期末過ぎても行われない場合
自公は不信任案出す事になってる

安倍ちゃん「消費税のことなら私に任せるべきだ」

>>230
だから、その姿勢をアピールすることで21採決するでしょ。首相の指示でもあるんだし、野田はそのために20に急いで戻ってくる。

>>232
ただ、ここで非常に重大な問題として

”もし首相が帰ってくるまでに民主党内で話がまとまらなかったら？”
というのがまず一つ

もう一つは
”もし野田総理が20日までに帰れなかったら？”という冗談めいた話

安倍ちゃん「経済通の私に言わせると、消費税より物品税の方が儲かる」

>>233
そういや20日あたりに台風が関東に接近、下手すりゃ上陸らしい。

ちなみに帰国予定時刻は20日朝だとさ

安倍ちゃん「外交通の私に言わせるとこれからは中央アフリカの時代になる」

安倍ちゃん「年金通の私に言わせれば年金廃止で姥捨て山政策に切り替えるべきだ」

…前原に近い奴まで含め党内九割が採決先延ばしを主張とはそこまでの事態になっていたのか…
http://www.news-postseven.com/archives/20120618_120398.html

桜井充本人の話。どうもマスコミの報道はデマだったようでw

>>230
不信任案が可決される可能性はないだろうね。
小沢が造反しない限り。

選挙するのを一番嫌がっている以上、小沢が造反することは無い。
民主党内はバラバラだけど、選挙をしたくないって一点では利害が一致する。

8時から行われた自民党全議員懇談会で谷垣は
『合意は民主党のマニフェスト撤回！』
だとさwww さらに
『合意に際して解散の言質はとっていない』
だとさwwww
大連立など考えていないとも明言したらしいが、ということは町村発言は町村の個人的暴走ってことだよな。
こんな奴を実務者とやらにして合意したなんて、自民党のバカさ加減には呆れるばかりだ。

>>240

問責は可決される可能性大だね。

野田首相時に解散してもらおうと思ったら
ある程度支持率が回復しないといけない。
なのに、修正合意以降の調査で逆に下がっている。
解散より総辞職の可能性のほうが出てきた。

このままでは、ほとぼり冷めるまで待とうということで
永遠ダラダラ国政停滞させたまま続投するか、
代表選で新しい顔に変えて、解散に打って出るか。

有田芳生 ？@aritayoshifu
小沢一郎さんの奥様と親しい方から連絡をいただいた。
「筆跡のことで」とはじまった会話は、巷間話題になっている小沢夫人書簡への疑問であった。
その女性に夫人から送られたある文字などは公開されたものとは明らかに異なるという。
政治家の妻として書く内容でもないと指摘。近く手紙を拝見する。
https://twitter.com/yamako100y/status/214175339503566848

・文春が「本誌の取材ではない」と言い訳
・発行人が「（ガセネタだった西松ネタを持ち込んだ）高橋嘉信がネタ元」と暴露
・記事内容の嘘が次から次へと当時の記事によりバレた
・6月5日奥州市の小沢の母の実家で葬儀あり　和子夫人が小沢の代理で出席
・魚釣りの記述が当日の産経報道と正反対
・千葉の釣行の嘘を漁協サイトが証明
・秘書の大阪行きの嘘を小沢秘書がアリバイ証明


文春の責任で「筆跡鑑定を行わなかった」理由が明らかになった
有田が夫人の筆跡鑑定をして、松田賢弥と文春の責任者が飛ばされる秒読み段階。

>>240
小沢は選挙嫌がってないよ
嫌がってるってのはマスコミの流してるデマのひとつだw

>>245
マスコミよりお前の説の方がデマに聞こえるなｗ

伊吹文明の対立候補が民主党に離党届を出した。
風で偶然当選した陣笠が自爆してﾜﾛｽ。
民主が候補擁立してもしなくてもまずは小選挙区一議席ゲットと。

>>244
有田は小沢夫人に直接聞けば良いのにｗ
ジャーナリストなら一次ソースを確認しろよｗ

谷垣は野田ブタ民主党の延命に手を貸したマヌケだ

いまは合意より解散が先のはず

小沢が言っていた増税の前にやるべきことがあるは、解散だったのか

解散の確約が取れない
野田豚民主のいいなりになった自民党は民主より交渉が下手だなw
確約獲っても破棄されるのがオチだがここまで野田をアシストすいるとはw
ここまで腐りまくった自民党はもう万年野党確定だな
>>247
伊吹は2009年は比例復活
自民も民主の共犯だから無所属になった平に勝算あり

関西の離党組みはみんな維新から出るつもりなんだろ

>>244
離婚が嘘ならさっさと夫人が出てきて
否定すれば済むことなのに

3党協議で久々に脚光を浴びたのに
また、民主党に注目が集まっちゃうね
主役になれないなあ

やぱり自民党ってバカなのか・・・

今や町村と息吹が党を動かしてんだけど、妖怪復活という事だな。

>>247
だがこれで油断すると思いの外共産党穀田と接戦を演じることになるかもしれん。
油断大敵だよ。

今回の増税法案合意で前回非自民に入れた無党派が再び自民に入れる目は
今後も完全に無くなったと思う
つまり、自公で過半数を取って政権復帰という目はもう無い
絶対にない

そうなって尚まだ自民に居座ろうとする改革派の性根がわからん
老害守旧派はこのまま朽ちるしかないが上げ潮派は離党してみんなか維新に入る時期に来ていると思う

民主の前原・野田グループが自民に合流すればいいだけ
残りの民主は壊滅小沢で新党か、社民に合流

>>258
少なくとも河野は>>222の有様なので離党は無理ｗ
他も大体同じだろ。離党するとなれば後援会を説得しないといけない
まだヨコクメぐらい若ければ行動できるだろうが

太郎やイッタは愛知知事選で党の方針に反して大村ハンサムを熱烈応援
そのハンサムが汚沢の使い番だったことで、太郎やイッタの面目丸つぶれ
党内で、太郎待望論は完全に消滅した

河野は視野が狭いわなぁ

だからもうジミントーなんかに居てもしょうがないのに

大村は河村とくっついてたんだから
小沢に流れそうなのは容易に想像がついたのにな

>>261 続き

昨年の愛知衆院補選で、太郎は減税日本推薦の反自民候補擁立を画策した
ところが、自民は切り札の進次郎を投入
結果、減税日本候補は惨敗
かくして、党内で太郎<<∞<<進次郎という構図が明確になった

郵政事案で反旗を翻した進次郎にお咎めなしの処分も当然至極
これが太郎だったら一発レッドカードで追放処分になっていただろうに

周りも増税自民党は駄目という声ばかり
野党に落ちてこれじゃもうあかんね

野田豚はキチガイ
これに媚びへつらう自民党ってなんなん？
反増税小沢大人気やん

21日採決なんて無理じゃね？
内閣不信任&首相問責来るぞ。

消費税増税に賛成したければ賛成すればいいが、
内閣不信任案にも賛成しろよ。

旧社会党と小沢派のステマだらけだな。

野田も含めて居座りで一致しているからね。

解散の確約も取れてないのに民主持ち出してきた法案に合意するとかマジでありえない
自民は民主に完全に潰されたなw
民主もクソ過ぎだが自民は民主よりもっとクソだったな
野田は小沢・自公を一度に潰して圧勝だぞ

>>271

わざわざ自民党スレでｗｗ
お・つ・か・れ

>>272
だがキチガイ増税豚のいいように使われてるパシりにしか見てないぞ国民は
何でもステマやなんたらと思ってたら選挙でまた惨敗するぞ
さっさと合意破棄しろ
増税で前みたいに惨敗したいか？
もう忘れたのか？w
野田豚は平気で合意を破る屑
信用ゼロのエテ公に遠慮は要らん
裏切って踏み潰せ
豚ミンスのケツの穴ばっか舐めてると増税したら一気に批判の矛先が自民にいくぞ間違いなくな(笑)

>>273
願ったり叶ったりなのに、何で野田が合意破る真似する必要あるのさw
党内取り纏めも了承も取れず、一体改革の理事会すら拒否のミンスなんぞ自滅コースまっしぐらでそ。

若者は野田首相の消費税増税ＰＲに騙されるな
http://www.amakiblog.com/archives/2012/04/08/

もしここで消費税増税を許せば、これからどんどんと消費税は上げられるだろう。

７％、１０％ではとても足らないから１０％、２０％となっていく。
若者は生きている間にずっと消費税増税に見舞われる。
その一方で、もしここで消費増税を「国民が拒否」して野田政権が倒れる
なら、今後どんな政府が出来ても当分消費税増税はできないことになる。

あれほど政治生命をかけた野田首相でさえ国民が拒否したとなると、
国民をおそれて誰も消費税増税を言い出さなくなる。

高齢者はどうかって？
長く生きてきて、この国の政治のいかさまをみてきたはずだ。
それぐらいの事は自分で考えろ。

>>258
創価は強いんで、それはなんとも。

自民・岸田国対委員長、民主に要請「１９日に社会保障基本法案提出を」
2012.6.19 13:50
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120619/stt12061913520005-n1.htm

　自民党の岸田文雄国対委員長は１９日、国会内で
民主党の城島光力国対委員長と会談し、消費税増税関連法案を２１日に衆院採決するため、
民主、自民、公明３党で合意した社会保障制度改革基本法案を
１９日夕に衆院に提出し、２０日に社会保障と税一体改革特別委員会で審議するよう求めた。
城島氏は「承った」と答えたが、２１日に衆院採決するかは明言を避けた。

　岸田氏は記者団に対し、２１日までに衆院採決しない場合、
衆院に内閣不信任案、参院に首相問責決議案を提出する構えを重ねて示した。

>>259
前原や野田個人が自民党に合流するってのなら話はわかる。

が、前原・野田グループには仙谷だの枝野だの小宮山だのがいるんだぞ？

創価とタッグを組んでプラスかマイナスどちらが大きいのだろうね
選挙、政局運営はプラスだろうが特定宗教団体と仲が良いことで敬遠する層も出てくるわけで…

解散の言質もとれずマヌケな谷垣だ

自民党は政権奪取する気があるのか？

自民党の改革派の人たちってまたチャンスを逃すのかなあ、このままじゃあ守旧派に
そのまま押し切られるよ。そろそろ動いたらどうよ。このままなら以前の改革潰しと
同じでなし崩しだよ。お坊ちゃまの集まりは意気地がない。

自民党の「改革派」ってどいつらのことよ？
河野太郎(笑)とか？上げ潮派の連中とか？

上げ潮派をネオリベだなんだとぶっ叩いて政権交代したのが民主党じゃん
先の郵政法案で上げ潮派はますます隅に追いやられたが
その時も「小泉ザマアｗｗｗ」の嵐だったな
都合のいい時だけ「改革派」だの持ち上げてももう力など残っていない

　　　　　　　告　発　書　を　証　拠　改　竄　さ　せ　た

　　　最　高　検　察　庁　　笠　間　治　雄　検　事　総　長　を

　　　　　　　野　田　佳　彦　内　閣　総　理　大　臣　は

　　　　　　　　　　　　※　逮　捕　せ　よ　!!

証拠　最高検察庁　野島光博検事に証拠改竄　消滅させた　告発状二通の犯罪証明http://jyousyokou.web.fc2.com/page7.html#kasama

>>281
2009年総選挙で改革派の若手はほとんど落選した。
当選して生き残ってるのは主としてベテラン、田舎で強固な地盤を持ってる
改革派じゃない方が受かってる。
だから郵政逆戻り法案も簡単に可決された。
これを改善するには1票の格差を是正して、都会の有権者の声が反映されるように
議席配分を直さなきゃならない。
いまは田舎の農家や郵便局長や医者の応援受けた奴らがたくさん受かるような
仕組みになってる。

まぁ、郵政法案は売る義務を解除しただけで売っちゃダメと言ってるわけじゃないから、自由主義派の政治家がトップに立ったときに、
「全部売ることにしたから」と決めたら、それでいいだけなんだけどね。売らないとダメという記述を消したけど、どこにも売っちゃダメとかは書いてないわけで。

>>284
いや、都市部の議員が落選しただけ。
都市部は風に左右されやすいから。その上都市部議員の多くは
地盤を持たないし世襲じゃない議員も多いから。
キー局が強い所が結構都市部に多いし。
都市部議員はどちらかと言うと改革派が多い。
大阪や愛知、埼玉などで議員数が激減したのがその証明。

まぁ、逆に言うと、今回初当選した民主議員は基本的に全員落選するんで、一気に都市派の自民党議員が増えることになるけどね。
首都圏で小選挙区当選できる民主議員は野田・枝野・菅の3人で終わりでしょ。

>>287
それがわからない。確かに民主党は蓮舫と野田と枝野以外は落ちるだろうけど、
東京・名古屋・大阪の3大都市圏に維新とみん党が協力して候補を立てれば
自民党もどうなるか分からない。
郵政とTPPであいまいでミソ付けたらからね。

当選しても、その次でまた落選

＞維新とみん党が協力して候補を立てれば
こういうの、そろそろ飽きたんだけど、あと半年ぐらいは配慮しないといけないのかなぁ。
今、法案をすりあわせてるんだから秋の臨時国会では大阪都法案は通過するやん。
それに…。出したって近畿の外では意味がないよ？

橋下と小泉はやり口が同じ
靖国いって保守を釣って裏でアメリカに金を流す
君が代、国旗といって保守を釣って裏でアメリカに金を流す

そりゃそうだ
小泉のブレーンは堺屋太一と竹中平蔵
橋下のブレーンは堺屋太一と竹中平蔵　そして小泉も橋下もみんなの党もアメリカ(トンイル教会)が用意させたんだから。

愚民は最後の最後まで騙されて終わる。

郵政民営化見直しは別に悪くないよね(´･ω･`)

自民・中川氏、造反に含み
2012.6.19 19:45
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120619/stt12061919460009-n1.htm

　自民党の中川秀直元幹事長は１９日の党総務会で、社会保障・税一体改革関連法案への対応について
「谷垣禎一総裁と野田佳彦首相の党首会談で最低保障年金は事実上撤回したと確認してもらわなければいけない。
確認を取れたかどうかで判断する」と述べ、衆院採決での反対もあり得るとの考えを示した。

自民党県連は19日、党議を開き、現時点での消費税増税に反対することを決めた。民主、自民、公明の
３党の修正合意に基づく消費税増税関連法案が衆院採決される前の20日に、文書で党本部に伝える。
県議会で会見した帆苅謙治幹事長は「増税は拙速。景気対策を優先すべきだ」と述べた。

　帆苅幹事長は「悪化した財政を是正するのはいいが、零細企業の倒産が増えているのに、今が増税の
時期なのか」と主張。１９９７年に消費税率を３％から５％に引き上げた後、景気が後退した例を挙げ
「歴史に教訓を得るべきだ」と指摘した。

▽新潟日報
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/36796.html

ここにきて地方自民が反乱

消費税増税法案　小沢氏、鳩山氏と会談　採決での反対呼びかけか
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00225749.html
消費税増税法案などについて、民主党は19日夕方から、あらためて合同会議を開き、党内了承手続きを進めている。執
行部は、19日中のとりまとめを目指すが、予断を許さない情勢となっている。
輿石幹事長は、19日中の意見集約を強調したが、執行部が無理に強行しようとすれば、
増税反対派の反発が増幅する可能性もある。
こうした中、夕方から、増税に反対する小沢元代表が、鳩山元首相との会談に臨んでいる。
反対かどうかで態度が流動的と自ら語る鳩山氏に、採決での反対を呼びかけているものとみられる。

どうする鳩！
新党合流するかな？？？

>>293
なぜ自民にいるか解らんやつだから
こいつは除名でいいぞ。

かつて亀井らを除名する側にいた中川が除名されたら笑える

中川は４区民にも愛想つかされてるから次の選挙で民主に逆風吹き荒れても空本が当選だよw
中川のポスター見かけなくなったし向洋の駅の裏の辺りに色あせたポスターが放り投げてあったのも見た

一応地盤はあるし民主党に遅れはとらないんじゃないかな。
比例復活出来る程度には競ってたんだから次に負けるなら相当ヤバイってこと。

>>293
勝手に造反して除名になればいいよ
>>294
勝手に造反して自民党から出てけばいいよ

>>297
結局、自民党の党是は何なんだろうって話になるだろうなｗ

>>296
小泉四代目が行動共にしたら話は違う、まああの一族のことだから

直前に中川を裏切って残留するだろうが

これで汚沢がヘタレなければ、谷垣戦略は完璧

民主を分裂させて徹底的に弱体化させ、解散に追い込む

一太のようなアホには理解出来んだろうが

これだけの高等戦術はなかなか成功せんぞ

>>293
みんなの党いけばおさまりがいいと思う。
森にくっ付いとけば偉くなれたのに、小泉人気で勘違いしたのが転落の元だったな。

秀直は、未だに権力欲のかたまりだな
まるで小沢みたいw

>>303
解散させる気全然ないんだが

>>306
303はあちこちに貼られているコピペ

>>306
まあこの状態だと分裂→不信任案一発で大爆発起きるけどな

谷垣は毎日のように解散しろと言っている

そして野田は解散も織り込み済みで今回の分裂劇を引き起こした

民主は自民党野田派と名前を変えて、細々と活動していくのだろう

谷垣は民主の小鳩とは異なり、国益第一で、野田とも手を握る
民主の造反は、せいぜい「欠席」で小沢劇場は幕を閉じると思える

>>310
ただし谷垣はタテマエ上
早期の解散総選挙を求めている

増税豚に賛成したら大々的なネガキャンがその日の夜から未来永劫続く
組織的に24時間体勢でな
日にちを追うこどにどんどん参加する人数が増え
増税後に惨敗した時以上に悲惨な状況になるだろう

毎日ここを荒らすという宣言か？迷惑な。。。

谷垣は思考回路停止で野田と共闘
支持率上昇で与党復帰も見えたところで野田にやられて自民は万年野党にw
ここまで民主に振り回され続けてあっさりやられる谷垣は総裁の器じゃないぞ
民主レベルでこのザマじゃ中国とかしたたかな外交仕掛けてくるのが相手だと日本は消えるぞw

自民って先の政権交代で国民にディスられた部分・・・・なんか対応を行ったのん？

ディスられた部分の9割は麻生個人ですが何か？

相変わらず民珍の愚痴吐き場ですな。

つまり鑑みる点なんて無いって認識かｗｗｗｗ

増税反対が正しいから、中川秀直を支持するよ

解散に追い込まず、追い込めず？消費税を談合増税かよ

腰抜けだな、谷垣は

民主は終わっているが自民もダメだ、第三局しかないな

まあ今年の総選挙では間違いなく自民が第一党だからな（世論調査みるかぎり）
自民220　民主30　公明20　維新100　というのが予測されてる
民主は消滅するはずｗ

つっても現実は自民５０民主３００公明１５みんな１０維新３０ってところだ

安倍ちゃんフィーバーが起こらない限り自民は小規模政党の道しかない

>>322
うんこもれそうで敵前逃亡した下痢便三にいまさら期待するような馬鹿はいない。
金美齢や櫻井よしこみたいな変なのはマイノリティなので放っておけばいい。

いい機会だから中川（女）に造反してもらってうまく除名にこぎつけろ。
あんな豚はいらん。

今後の焦点は、民主党・菅容疑者の殺人未遂罪での逮捕の有無
海外なら民主党・菅容疑者は殺人未遂罪で逮捕されてたらしい（海外報道）

民主党・菅容疑者は何人殺そうとしたんだろうか？＜原発爆発させて
半年で政権なげだした菅容疑者の逮捕は近いかな？（ﾜﾗ

>>322
現実を直視しろよｗ
世論調査みればわかるだろ・・いまだに民主投票するようなふざけた奴は自殺しろ。
そういうクズが死んだほうが経済効率が上がる
まずは、殺人未遂罪で民主党・菅容疑者の逮捕の有無だろ

しかし民主はすごいな
・脱税容疑の鳩山容疑者（権力で罪をもみ消した）
・殺人未遂（原発爆発犯人）罪の菅容疑者

どちらの逮捕が先かな？　こいつら２人とも半年で政権投げ出したからな
理由が「みんなが怒るから」と小学生みたいな言い訳・・・自殺しないかなあ・・ｗ

かといって自民党は20年間日本を悪くしてきた政党だからな
借金作ったのは谷垣や歴代総理や財務大臣だし
というわけで第三極に票が流れる

自民240
民主100
維新45
みんな30
公明30
減税15
共産15
社民5
他10

最終でこんなもんだ

>>326
原発殺人は菅よりは枝野だな
枝野SPEEDIが大量殺人の実行犯

原発再稼動の主謀者はジミンのダニガッキーだよ
こっちのほうが罪は重い

>>327
10議席余分じゃね

自民党は小選挙区制度に助けられて300議席が射程圏内だよ

小沢新党が入ってないぞ。５０近くとるだろ。
俺ってワイルドだろう？

新党作らないから
小沢はすでに選挙後に照準を合わせてるよ

次期総裁の勝敗ラインは単独２／３だろうな。単独過半数ちょいだったら責任問題。
これだけ万全の体制で挑める総選挙もないだろう。
小選挙区制度で敵が自爆の限りを尽くしてしかも分裂とか笑える

単独じゃなくて自公2/3だと思われ

いや、単独。自公２／３なんか郵政で取れた当たり前の数字

つか、維新とか第三極とかの議論をかき乱すためだけのifを無視すれば、小選挙区だけで２６０はいくんだぞ？
創価１０な。どれだけ考えても非自民が取れる小選挙区を３０も浮かべられないのにどこで取る？

豚女、いまさら悔いてもそんなことは汚沢が幹事長の頃から分かっていただろ


三宅雪子@miyake_yukiko35
初めから夜８時までしか使えない会場にするなど何だか騙しあいの世界。
野田総理はまず、党内の未熟な合意形成の在り方を民主党の代表として直ちに改善すべきだ。
自民党は総会をちゃんと開いている。歴史の違い。
総会がマスコミフルオープンなのことも敬遠された原因。

完全勝利:単独2/3
実質勝利:自公2/3
引き分け:自公た2/3
実質敗北:自公た2/3届かず
前提条件:単独過半数

さほど支持は戻って来ないだろ。
新党でも出来れば無党派支持はそっちに行くよ。

大連立も選択肢＝自民・古賀氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062000989

　自民党の古賀誠元幹事長は２０日、ＢＳ１１の番組収録で、民主党政権との関係について
「部分的（な政策連合）とか、閣内で協力するとか、いろんな選択肢を考える状況に来ている」
と述べ、自民党議員を入閣させる大連立も検討すべきだとの考えを示した。　
　古賀氏は「衆院解散で民意を問う（ことを要求する）より、
既成政党に対する不安を払拭（ふっしょく）することに軸足を置くべきだ」
と語り、早期解散を目指す谷垣禎一総裁の方針に疑問を呈した。

どうせ離党しても子分だけきづなに入党させて小沢と鳩山は無所属なんじゃないの
次の総選挙はグダグダのまま投票率激減で自民党が漁父の利だろうな

古賀も本当に空気になっちまったよなあ

谷垣批判したって党内力学には逆らえないのによ

>>338
小沢が幹事長の時は政策決定の一元化とか言って
合意形成どころか党の関与を認めなかっただろ？
なにほざいてんの当たり屋女は？

古賀も邪魔だから河野とか中川女と出てけ

福岡10区も古賀のせいで揉めてるようなもん。

消費税政局で反対して西田昌司が除名されれば面白いが。

んなアホな

それでたちあがれ日本に行きます、ってか。
たち日支持者としてはそうなったらありがたいがまずないだろ

たち日行くメリットもないしな
そもそも党首の平沼は村山談話の時の閣僚だろ
支持者はよくそれを棚に上げて自民を叩いてるけど

自民党は二度と選挙で過半数は取れない
自公でも無理

政党として完全に終わった

>>351
せいぜい自民党に対する呪詛の言葉を吐いて憂さを晴らして下さい。
バンバン書き込んでねｗ

>>352
俺の書いた事に何か間違いがあるか？
真実を述べただけで工作員扱いか？

>>353
逆にお前さんの予想の根拠を出せよ。
俺の予想では民主党はこれまでの失政の結果壊滅する。しかしながら第三極も馬脚を現しつつある。
結果として自民回帰の流れが出来つつあると見ている。

>>354
何言ってんだ？　キチガイか？
第三極の馬脚より、今回の増税法案の三党合意で自民党の馬脚が露になったろ
自民も糞ミンスも同じ穴のムジナ
仮に政権を奪取しても200兆の公共事業しか脳が無い無能政権
無党派は完全にソッポを向いた

自民が復興するなんて100％ない

一体改革：民主党内手続き二転三転　意思決定システム未熟
http://sp.mainichi.jp/m/news.html?cid=20120621k0000m010092000c

　民主党の党内了承手続きは２０日の正式決定の直前まで対応が二転三転した。
背景には意思決定システムがコロコロ変わる民主党の未熟さがある。
自民、公明両党からは「政権与党の体をなしていない」とあきれる声も出ている。

　２０日に開かれた両院議員懇談会は非公式の会合だが、ある党幹部は「両院懇終了で党内手続きが終わる」と話すなど、党幹部でさえ手続きへの理解はあいまいだ。
２０日に輿石東幹事長から説明を受けた鳩山由紀夫元首相も「（党内手続きの）意味が分からない」と記者団に漏らした。
　こうした民主党のいいかげんさに野党も振り回されている。
　自公両党は１９日、２１日採決を前提に「１９日夜に修正案を提出し、２０日に質疑を」と要求。
民主党国対幹部はいったん、１９日の合同会議の了承後に提出すると自公側に伝えた。
このため、自民党は衆院事務局にも１９日深夜までの待機を要請していた。
　ところが、民主党は１９日夜になって「２０日の三役会議が終わらないと出せない」と撤回した。
　公明党の漆原良夫国対委員長は２０日の与野党国対委員長会談で、
「党内事情を理由に他党を待たせるのは礼を失している」と民主党の城島光力国対委員長に苦言を呈した。
自民党の谷垣禎一総裁も２０日の党会合で「ガバナビリティー（統治能力）欠如は相当だ。物事を決めて遂行する能力がほとんどない」と批判した。
2012年06月20日 22時59分

>>356
野田は直電で谷垣に詫びを入れてるんだろうなぁ

>>355
まあそう発狂しなさんなｗ
可哀想だね。
増税は状況を見てといっているし、強靱化計画の何が悪いんだか。

２１日に採決しないなら合意破棄

自公民以外の少数政党がダダこねてるから
そいつらのための委員会審議を終えてからだろ

民主主義ってのは面倒くさいな

>>358
マスコミが嬉々としてドケンガーするだろｗ
主導してる二階と藤井教授はそっち方面の人だし
小沢と土建と自民をからませてスキャンダル探しに躍起になる所までは規定路線

>>356
>自民、公明両党からは「政権与党の体をなしていない」とあきれる声も出ている。

何を今更
バカ自民が

>>358
選挙後の民主・自民大連立必要　自民・町村氏「志ある人で」

自民党の町村信孝元外相は１７日のフジテレビ番組で、民主、公明両党との大連立や政界再編に関し
「小選挙区で戦うから選挙前は無理だが、選挙後は志ある人が集まらないといけない」と述べ、次期衆院選後には新たな枠組みが必要との考えを示した。

(p)ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120617/stt12061710560001-n1.htm

良かったな　大連立だとよｗ

>>363
お前誰にも相手にされてなかった町村信者だろ？

>>347
西田は政権復帰後に自民の足かせになるのが見えてるから
今のうちに排除するのもいい

所詮クズの寄せ集め。原発行政の根源。
日本の癌細胞。
滅びろ。

今日採決かと思って楽しみにしてたら、26日に先送りのようだから、もう不信任案出せよ。
週末を跨げば、向こうは造反増えるだけだし、輿石は採決したくないし。

新聞各紙の見出しが小沢に従うのが５−６０ということだが、増えまくって民主過半数割れした方が都合がいい。
がんばれ小沢！そして死ね！

国民の本心勘違いして調子に乗ってると町村また落ちるぞｗ

どちらに転んでも、内閣不信任案と問責決議案を出すんだよな？

谷垣、とうとう民主を分裂まで追い込んじゃったの。
なにげに凄腕なんだが。

兵頭正俊 ？@hyodo_masatoshi
１　1997年に消費税増税を実施した自民党の橋本龍太郎は、「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、
国民に迷惑をかけた。私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。これを深くお詫びしたい」と国民に謝罪した。
それほど消費税増税は深刻な影響をもたらす。歴史が証明しているのだ。

半年後の安倍ちゃんフィーバーは凄まじいもので小泉フィーバーの倍の規模だ

マスゴミが「ボーナスタイムキター！」とフィーバー

内閣の布陣

竹中平蔵　アグネス　安倍ちゃん　片山さつき　舛添禿倍増

今日中に採決させて解散に追い込めよ、

ボンクラ谷垣で政権奪還できるのか？　　やる気があるのか自民党は

無いよ

>>370
消費増税案で民主に賛成→可決→内閣不信任案提出

これって有り得るの？
消費増税案が民主の造反で否決された場合は、当然内閣不信任案提出だろうけど。

>>378
特例公債法案が駄目ならありうる

>>378
本スレの馬鹿な連中に言ってもわからないだろうからここに書くけど、
逆算で考えればいいんだよ
自民党と公明党の狙いは、

・増税は他党にも責任を負わせること（自公だけでやると選挙で負ける）
・民主党を分裂させること（分裂選挙にさせて民主党の獲得票を減らして漁父の利）
・早期の解散総選挙に追い込むこと（早期の政権奪取。自民党の金庫にはもう金が無い）

この23点だ
そのためにはどの選択肢が一番足が速いか・・・・・・・わかるだろ？
増税法案を通したら、早期の解散を求めて野田倒閣に動く

>>380
それはそうだろうが
自民党の人々は、
民主党というのは公然とウソをついたり騙したり
というのが正当な？手法としてありなのだ
ってことをまだ心の底から理解していない。

増税法案は通るだろうが
反対票を投じた議員への処分は軽く
民主党は分裂しないし解散総選挙にもならんだろう。

輿石の発言を見てるとそんな感じだね
反対しても厳重注意から党員資格停止まで
主流派を納得させるなら資格停止期間を3ヶ月にすれば、代表戦への投票権も封じられるんで願ったり叶ったり

仮に分裂なら、増税可決後に野田問責だけでなく不信任可決や早期解散になる可能性が高い
民主党の衆参多くの議員が議員バッチを外すことになるんで、これはまずい
野田総辞職で粘ったとしても、残りの任期は死に体内閣だ
自公にとっては政権奪取のチャンスが早まるし、金庫に金が無いから願ったり叶ったりだよ
大連立ってのはあくまでエサ

汚沢、ぶら下がりで採決反対を表明　新党を示唆

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>380
いや。そういうことじゃなくて。

内閣不信任案提出には一応「大義名分」が必要。
不信任案可決が現実味を帯びている状況下ではなおさら。

消費増税という政策面で同調しておいて、その後に手のひら返しで「内閣不信任案」
ってのは筋論としてどうなんだろうか？
国民にどう説明するのだろうか？

すぐには内閣不信任案提出ないだろ
特例公債法案が通らず解散または総辞職
ただし公明が連用制に飛びついて裏切らなければ

>>380
増税法案通して
野田政権を倒したとしても
選挙になる確約なんてないんだが

週刊ＳＰＡ2012年6月19日号（6月12日発売）
本当は厳しい冷たい日本の生活保護制度
不正受給は全体の0.38％！もらえるはずの人が門前払いされ孤独死している
ブログ
http://bl●og.goo.ne.jp/seikatu2000
(●を抜いてください)

川内 博史 ?@kawauchihiroshi

会期が延長された。79日間。これだけの幅で延長されたのだから、消費大増税について慎重に議論すべき。
なぜ、後退した社会保障部分について委員会で議論しないのか。
野田総理は、谷垣さんと解散密約をしているのではないか。

議員として最後の夏休みですね

前原の事務所の問い合わせ先がサイトから消えたｗ
自身の略歴といい、都合の悪いことは隠す在日部落言うだけ前原ｗ
http://www.maehara21.com/office/index2.php
部落の痕跡
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/54/0000897754/89/img0c902899zikazj.jpeg
http://livedoor.blogimg.jp/potemkin01/imgs/4/8/48d8896b.jpg

前回の衆院選で谷垣が総裁なら傷が浅く、
今回麻生が総裁なら大躍進できそう。
逆の法がよかった

>>380
解散総選挙に追い込んだって
このタイミングで増税を了承した事実は変わらないから
選挙したって自民党支持率はどうかな？
金庫に金がないからなんて、結局は自分達の事しか考えてないでしょ
悪いけど増税に賛成した三つの政党は支持する気になんてなれないよ

おめえが支持しようがなんだろうが屁でもねえんだよ
汚沢のこしらえた小選挙区が自民に勝利を与える

第一比例投票率でも他の追従を許さずトップじゃねえか
泣き言は他で言ってろ

採決がどんどん先延ばし
あーあ谷垣が一世一代の大チャンスを潰しちゃったなｗ

延ばしてもせいぜい２６だろ。そして、民主の造反が増えるほど自民的にはおいしいという

自民党はどう転んでも損はしない

>>392
三つの政党だなんて、そんな…
党の立役者を追放してまで増税路線に追随した国民新党も忘れないであげてw

まぁしかし、そうは言っても反増税票を集められそうなのはみんなの党くらいだな。
民主の反増税派が離党して新党を結成しても、鳩山や小沢がいるような党に投票するアホはそう多くはないだろうし、社民や共産は論外。
たちあがれは増税賛成だし、新党日本や新党改革はそもそも候補を立てられるのか？

それに、別に増税三党を擁護するわけじゃないが、民主も自民も10年参院選では増税を掲げて戦い、民主は惨敗したが自民は躍進したんだから、
そこまで増税に大義がないわけでもないんじゃね？

汚沢：野田豚は増税法案を通してからの解散を考えている。時期は9月＠NHK

↑そう言わないと危機感で仲間を募れないからな。
実際には任期満了だと誰もがわかってる。

ただの脅しだわな

ただ野田の消費税増税に協力した自民党に国民の支持は集まらない

国民の支持は集まらないが
投票率が下がるので勝てる

自公民は増税派だから、民主が転んでも自民が有利とはならない
小沢新党のマスコミ受けが良かったら、小沢劇場型選挙
その後は、小沢独特の根回しでキャスティングボート
３年後には自公民が乗っ取られている

小沢に空中戦が出来るわけないだろ。あんな重戦車みたいな奴。
小沢と石原が橋下の仲立ちでまさかのタッグでも組めば解らんが。

自民、衆院選改革で検討委
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062100712

　自民党は２１日、衆院選挙制度抜本改革検討委員会（加藤紘一委員長）を設置し、党本部で初会合を開いた。
民主党が打ち出した小選挙区比例代表連用制の一部導入について「憲法違反だ」などの批判が続出。
当面は同制度導入を阻止するため、有識者からのヒアリングなどを通じて「理論武装」することで一致した。　

　検討委員会は、中選挙区制復活を唱える超党派議員連盟メンバーの要請を受けて設けられた。
自民党は、小選挙区の１票格差を是正するための「０増５減」の先行実施を訴えつつ、
中選挙区制を含めた抜本改革案の検討を同委員会で進める方針だ。

　石原伸晃幹事長は会合で「民主党は党利党略で連用制をごり押ししようとしている。
党として民意を反映する制度をしっかり示したい」と語った。

連用制度の何が『憲法違反』なのか教えて下さいませんか？

おい谷垣！！
約束通り明日不信任決議案出すんだろうな！！！

明日出さないと豚と同類だぜ！！！

石原バカ息子、党利党略はおめぇだろと言いたいが、党利党略にもならないお粗末なレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

連用制は並立制より民意反映になるのにねぇ。
自民党に不利になるから反対なんだろうな。

で、不信任決議案の約束は？
約束通り明日ちゃんと筋道通せよオイＯ(≧▽≦)Ｏ

おいあと二時間でお約束の時間だぜ〜
21日中に採決しないと内閣不信任決議案出すと断言したよな谷垣ちゃん
ド派手にいこうぜ！

明日の採決もなし？　あれ、不信任案は？

小沢のペースで進んでいるじゃないか
今日小沢派が「離党表明」をしたことで、小沢派だけが２１日という締め切りを
守ったことになっている。

来週には、小沢は「離党する、新党を作るなんて言ってない」とマスゴミが勝手に
書いたことになっていて、また採決は先延ばしになるだろうけど。

民主と連立して自由ミンス党。

中選挙区制は過半数を取ろうとした場合、複数の候補者を立てないとならない。
現与党のように国民をバカにした政治をしていると、共倒れになる可能性が高く
なる。
党の分裂、再編ももっと早く起きていただろう。
小選挙区制だとありもしない一発大逆転を夢見て時間を無駄に浪費するだけだ。

本当は伸びた瞬間に内閣不信任決議案だすと思ったが
まだ21日はあと一時間半あるからね

忠犬ハチ公みたいな犬でも守るんだ
頼むぜ谷垣豚退治！！！！

谷垣が不信任出せるわけないじゃんｗ２６日に消費税増税の採決あるのにｗ

>>414
そもそも民主党は2003年に自由党と合併した時点で「自由民主党」。
自民党と連携したとして何の不思議もない。

21日過ぎたら内閣不信任決議案
自分で言い出した事だからな谷垣ちゃん
あと一時間だぜ
約束通りにドカンと頼むぜ！！！！

21日に採決しなかったら内閣不信任出すんじゃなかったのか？

やはり谷垣はヘタレだな、これじゃ自民も民主との談合増税で選挙で負けるよ

アホ谷垣

どう転んだら自民党負けるんだよ…選挙制度変更でもないと難しいよ。

22日…それは谷垣いや自民党が内閣不信任決議案を出すと国民に宣言した日
あんだけテレビで断言してたもんな！！！
出さないと詐欺豚ミンスの仲間入り
明日は全国民が朝からテレビつけて速報待つように
谷垣ちゃん楽しみだぜ！
嘘つくような顔してないもんな！
いい顔してるぜ全く！

谷垣ちゃんあと数十分で内閣不信任決議だな
談合と非難する糞野郎を見返す機会が遂にきたー！
谷垣カッケー！

消費税法案の参院通過後しばらくまでこういう荒らしはいつくんだろうなぁ

自民モーとか小沢ガーとか増税ガーとか色々沸いとる(´･ω･`)

うちの社長は「義理」だとか言って
自民党の先生の応援をし続けているが、
増税になったら真っ先に打撃を受けるだろうにどうすんだかｗ
しかも社長の御母上は
「選挙の時だけペコペコしやがってあの糞野郎」とか言っているし。

ちなみに保守と言うよりノンポリに近い人なんだけどね。

自民も民主の自爆に巻き込まれ死亡確定w
内閣不信任決議案を出せないチキン谷垣死亡w

ギリシャも第１党（緊縮）、第２党（緊縮支持）と第６党（緊縮反対、穏健）が連立した。

とにかく選挙をやってしまえば、後はその当選したメンバーで決めるしかないんだから。
日本は石原を軸に・・、橋下を軸に・・、小沢を軸に・・と最初に結論ありきだ。

さっさと不信任案出して、解散しろ。

お国にとって大切な、先送りにしてきた懸案問題を乗り越えるには
荒っぽいことも必要になるでしょう

「次善の策も準備しておかなければいけない。民主党を離れるようなこともあり得る。
大事なことは、どんな事態になっても結束して頑張っていくことだ。８月解散、
９月総選挙の可能性もある。だから、万全の準備をしておきたい」（民主党　小沢一郎 元代表）

http://news.tbs.co.jp/20120621/newseye/tbs_newseye5061634.html

棚橋祐治、泰文は血も涙もないな。
冨田篤の息子は知能指数が５５。イタイイタイ病のせいで長生きできないだろうと医者から言われていた。
そんな気の毒な知的障害者を身代わりとして使い続けるため
普通学級に通わせたり、超能力を信じ込ませたり、鬼畜としか言いようがない。

そんな鬼畜な所業のおかげで今の棚橋があるわけだ。

>>428
>とにかく選挙をやってしまえば、後はその当選したメンバーで決めるしかないんだから。
>日本は石原を軸に・・、橋下を軸に・・、小沢を軸に・・と最初に結論ありきだ。


橋下や小沢を軸だとか言ってるのはゲンダイみたいな連中だけだろ
それに現に政権を運営していたり、議会で勢力持ってる政党がストーリーを
考えずに出たとこ勝負なんかするかよ

解散する方も解散を迫る方もなにか見通しが無ければやらない

消費増税採決より先に内閣不信任案が出たら困るのは自民じゃないのかな
だからこそヨシミのは葬ったわけでしょ

今回消費税増税に自民党民主党公明党が
同意したことと、小沢が自爆テロやることで、
どちらの勢力も潰れるね。特に自民党は民主党がやろうとしていた
所得税相続税の増税や社会保障法案に反対して潰したから、
まず広範な国民の支持は集められない。

次の選挙では橋下の勢力が大幅に伸ばすだろう。
それが理想だから、まあちょうどいいのかもね。

次の選挙じゃ民主も自民も公明も葬り去られるわけだが

自民党や公明党はとにやりにくくなるぞ。

民主党；消費税増税とともに社会保障や格差是正も提案したが、自民公明に
潰されてしまいました。

小沢派；民主党自民党公明党は増税政党だ。

橋下；既成勢力はすべて国民生活を忘れた格差拡大、増税派だ。地域を忘れている。

自民党、公明党；……

>>435

本当にそーなったら最高だけどな
一番ありそうな対立軸は橋下・小沢ｖｓ野田・自民だが

>>436
お前、キチガイ民主が掲げた後期高齢者医療制度廃止が
何を意味してるか理解してない知恵遅れだろ

ジジババへの若者への膨大な富の移転である高齢者医療を
さらに改悪するのが正義とは民主支持者はキチガイの
巣窟だな

>>436
問題ない。次の選挙は基礎票だけで十分勝てる。どれだけマスコミから批判にさらされようと300議席取るよ。
自公に愚民からの支持など必要ないのだよ。

進次郎の読めなさは酷いな。
民主の党内のまとまりのなさとか言っているが、自民も参院選からインタゲ導入の是非が原因で党内対立が酷いじゃん。
自民の場合、インタゲと消費税がシンクロしているのに。

ハシシタの支持者がどんな奴らなのかよく分かった

>>433
ヨシミから出される不信任と小沢から出される不信任では価値が違う
ヨシミの問責など同調してもただ国会が詰まるだけで意味が薄い

しかし、小沢から出される不信任は即民主党の分裂を意味する
消費税法案の造反だけなら、民主党で小沢を除名できるかは難しい所だが
身内に向かって不信任だしたら除名にせざるを得なくなる
その時点で民主党の分裂は確定。

必ず採決されて民主党分裂になるのだから、そこで一番勝てると
思えば賛成すればいい
または泳がせて消費税後次期臨時国会以降片付けようと思えば、
欠席で流してもいい

小沢派から不信任出すのは聴牌即リーチみたいなもの
いつ上がるかの選択権は自民党に来る
小沢派も余程の勝算がなければ無謀なこんな手はうてない

むしろ消費税で造反しても小沢は離党せず民主党も処分出来ず、
の方が困る
そこからどうなるかわからないからな
執行部サイドが日和ってひっくり返される可能性すらある
これでは妥協しただけ損だ

ぶっちゃけ消費税増税は、いずれ避けては通れないもんだと思ってる
10％なり15％になる時が遠からず来るんだろう

ただ、それを民主党のようなデタラメな連中にだけは、やってほしくない
デタラメなバラマキで税率を引き上げ、10％でも足りないから15％や20％にしよう！なんて言うのが目に見えてる

そのデタラメに自民党は手を貸すのか？
基本、自民を応援してる人間だが、増税法案について民主党と結託するようなら考えさせてもらうわ

>>443
結託も何も。自民党がいいだしたことじゃん。
どうせ次の選挙で自民党が勝っても、またすぐに
支持率落ちてつぶれるだけ。まあ過半数は取れないから、
極端に不安定政権になるね、どうせ。

民主との大連立に反対＝自民・伊吹氏

自民党の伊吹文明元幹事長は２１日のＢＳフジの番組で、
「一番やってはいけないのは大連立だ」と述べ、民主党との
大連立に反対の考えを示した。
　
伊吹氏は「国家観や家族観などが違う人たちと閣僚を出し合うことはあり得ない」と強調。
仮に民主党側から働き掛けがあった場合でも「断固として拒否すべきだ」と語った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062200012

ごもっとも
一番組んではいけないのが、ブサヨ売国奴

>>444
自民党が消費税10％にしたい、って言うならまだ許せるんだよ
2010年参院選でも消費税10％を公約に掲げ、勝ってるしな

民主党みたいに、4年間は増税の議論すらしません
マニフェストで薔薇色の未来をみなさんにお見せします！って言っておきながら
それらを尽く撤回し、増税法案を提出するのだけは許せん


自分でも分かってるつもりだけど、自民党には基本大甘なんだわ
戦後の焼け野原からの復興、現在の世界第3位の経済大国という地位
もちろん日本国民の努力もあっただろうが、自民党の政策によるところも大きいからな
戦争に負けた国をここまで盛り返すのは、大変だったろうよ
内臓ズタボロ、全身の骨ボキボキに折れてる状態から立ち上がり、歩き続け、やってきたんだから

>>445
アフォだね。本当は自民党に一番有利なのが大連立なんだよ。
そうなれば何もせずに与党になれるからね。

ただ谷垣とそのシンパは絶対反対。どうしてかというと、
大連立になれば、谷垣は総理になれない。次の総裁選では
次の人がなるから、次期選挙では、その人が総理になるかもしれないが、
谷垣に目はない。だから絶対反対。

　まあ自民党が有利になると困るから、谷垣が大連立を潰して
くれることを望む。

正直公明党とは国家観や家族観が同じとは思えないw

>>447
選挙区調整が不可能なのに、大連立なんぞあり得ねえんだよ、マヌケ

小沢は増税法案否決できるだけの署名をすでに集めた
あとは自民党が法案否決後に内閣不信任案を出すか、野田が解散自爆するか、
どっちかだ

>>449
小沢派がごっそり抜けるんだぞ、民主党は。自民党に有利に
調整できるし、だいたい選挙は別にすればいいだろ。
一年くらいの時限を区切って連立にすればいい。

まあ谷垣のおかげでそうならずに済むけどな。
俺は自民が嫌いだから、なってほしくないよｗ

>>450
谷垣自民党は、小沢造反組がどれだけの勢力になるのか
見極めるつもりなのかもしれんね
その上で増税法案に賛成するか、反対するかを決めるつもりなのかも

果てしない腹の探り合いのチキンレース
これをやり遂げたら、谷垣は8年間は総理大臣やっていいぞ

大連立なんかないない。
100人単位を受け入れて選挙区調整できないだろ。
せめて中選挙区を選挙前に導入するぐらいのことがないと。

その通り。大連立なんて無いよ
ふつうに選挙すれば議席が3倍増えるのに、
わざわざ自民党の候補者を下ろして民主党の候補者に選挙区譲ってやるなんて誰がするかっての
やっても公明党レベルにまで小さくなった民主党を加えて、小連立だ

内閣不信任決議案提出日だな！
何時に出すか楽しみだわ
ワクワク

>>452
造反の数もだが、造反が確定した後民主党内がどういう流れになるかも
見極めるかもしれない。自民党は民主が造反した小沢を切れずに野田が
飛んで合意を反故にされるのが一番嫌な展開だ

野田から誰に替わろうが、自公の賛成がなければ法案一本通らないのは同じ
どっちにしろ民主の息の根を止めるのは自民

自民の息の根を止めるのは安倍ちゃん

そうだね
民主党にトドメを刺すのは自民党であってほしい

だからこそ、この増税法案において見苦しいことはしてほしくない
野田や民主党に擦り寄るようなことをせず、正面から叩き潰して欲しい
3年間、待ったんだから
去年はあと一息のところで震災が起こり、協力しなきゃいけなくなったんだから

もう３年　十分待っただろ

2chでは大人気の安倍ちゃんだが、一度総裁をやらせてみたらどうだろうか

>>457
まぁ、心配しないでも
２年もたてば攻守ところを変えて
同じセリフの書き込みがにぎわう。
歴史というのはそういうものです。

果たして2年後に自公に対抗できる勢力が出来てるのか

２chで名前が出るのは安倍ちゃんだけだな

連呼しているのはオメエ一人だ、阿呆

>>440
民主党のまとまりのなさはおまえの崇める小沢尊師も認めているところだろ
信者のくせに生意気だぞｗ

えー？
今更、自民が増税法案に反対する可能性？
そんなことしたら、解散選挙になったとき何を旗印に戦うの？

重税化に反対！

肥大化した行政を維持するための増税に反対！

次の選挙の旗はもう決まってる

・消費税増税に賛成か反対か
・原発再稼働に賛成か反対か
・TPPに賛成か反対か
・地方分権に賛成か反対か

自民党にとっても苦しい選挙だ

民主に鉄槌を下す選挙だろ。

>>468
ただ選挙制度が自民党有利になってるからな。
思ったより苦戦しないとオモ。

次の選挙は小沢VS安倍ちゃんになるだろう

おまいら、政局スレなら特例公債法案の話しないか？
小沢系で民主分裂すれば、これかかえたマニフェスト破壊もより一層スムーズになるぞ

>>465
はあ。俺は日銀政策とインタゲ導入を望むものだが。
だから進次郎の発言は疑問だし、秀直と若手に仕掛けて欲しい局面だと思う。

秀直と若手には不信任決議を出してもらいこんな発言をしてもらいたい。
「我が党の場合、消費税増税派は、インタゲ導入反対派であり、日銀政策懐疑派だ。
インタゲ導入はマニフェストに掲げており、反対派は国民の裏切りものにすぎない」

>>473
＞進次郎の発言は疑問だし


進次郎「民主党のまとまりのなさを過小評価していました」

↑のどこに疑問を差し挟む余地があるっていうんだｗｗ冗談も大概にしろ

選挙スレでは小野寺五典が小沢と組むのではと沸いているのだが

もう妄想の世界だなｗ

色々沸いとるのは選挙が近いから？

選挙は任期満了だっつの。野田が困れば困るほど満了が確実になる

>>475
てめえ、殺すぞ、北朝鮮人。
自民は参院選後に、インタゲ導入を巡り、秀直VS谷垣みたいな対立構図になっているだろう。
朝鮮語に翻訳してもらって読めよ。

>>476
小沢の後ろにいたよなｗ

＋では次スレが立ってない。
民主党分裂は大ニュースのはずなのに閑古鳥なのは何故か。
主導権が小沢に行ってしまったからだ。

その小沢は前年のこともあり、本当にやる気があるか不明。

深谷元通産相:引退表明　次期衆院選には出馬せず

毎日新聞　2012年06月22日　20時16分


　通産相などを務めた自民党東京都連最高顧問で、前衆院議員の深谷隆司氏（７６）＝東京２区＝は２２日、都内であった自身の出版記念パーティーで、次期衆院選には出馬せず政界を引退することを表明した。
後継については、広告会社に勤める長男の出馬は否定した上で「党本部と相談する」と話した。

　深谷氏は、台東区議や都議を経て、７２年に衆院議員に初当選。郵政相や自治相、通産相を務めた。
０９年の総選挙で１０選を目指したが、民主党の中山義活氏に敗れた。年齢制限のため比例との重複立候補はできなかった。【大沢瑞季】

小沢新党で内閣不信任提出させよう、一気に解散だ

野田ブタ民主党の消費税増税法案は一気に潰れることになる

不信任案提出されたら　どうする首相、そして自公
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120622/stt12062221120007-n1.htm

この記事を読むと野田も終わったなｗ

いつか自民党が民主党を吸収するかもね。

>>482
そんな板の事などどうでもいいが
小沢の新党結成詐欺なんて毎度の事じゃないか
祭りは本当に民主が分裂してからだ

>>485
大阪Ｗ選挙では既に実現してる。

この大増税は１３兆円ちかくですから、
寝たきりのお年寄りも、赤ん坊も含めまして、
国民一人当たり１０万円以上という大変な増税であります。

生まれてすぐの赤ちゃんにも大増税！！！　
少子化対策どこ行った？

>>488 ( T_T)＼(^-^ )

>>487
その一週間前の福島県議選も合わせて、民主も自民も完敗だが。
勝ったのはみんなの党と新党改革。

谷垣は、アホだな。
「消費税お前とだけ談合したら、民主主義の冒涜だと」野田に言うべきだった。
すべての党首会談で論議すべきだと言うべきだった。
このような談合で物事進めたら、国民からそっぽ向かれることを知っておくべきだった。
日本は民主主義国家であるからね。

日本を代表する党の党首としての使命を持っていたならもっといい決断ができていたはず。
谷垣もこれで終わりだ。

読売のサイトに、安倍が「不信任決議案の可決をも」と言っているのが出ている。
これは自民も分裂ではないのかね？
自民は消費税とインタゲがシンクロしているし。
参院選後はインタゲ導入を巡って、谷垣と秀直の対立状態が目立つ。

消費税反対派なら山本幸三もいるのに中川秀直と組んでる様子はないよね

出ました、ジミンモー

時事コムのサイトに、安倍が、小沢が内閣不信任案決議を出した場合、賛成すると出ている。
どうやら自民も分裂、消費税増税反対、日銀法改正、インタゲ導入で新勢力ができそう。
安倍は、消費税増税でも造反しろよ。

>>495
> 消費税増税反対、日銀法改正、インタゲ導入

それってみん党が主張してなかったっけ。つまり安倍や増税反対派はみん党へ行ばいいんじゃね？
都市部はみん党人気割と高いし

>>495
安倍じゃなく自民党がな。
分裂してくれたほうが面白いんだけどな。

自民の分裂なら、みん党に割れる連中か
ずいぶん、スッキリする

>>496
そうだよ。

>>498
谷垣みたいなやつしか残らなくなる。
谷垣と石破は論外。

みんなの党で景気はよくなるどころか悪化はしそうだ。
まず経済面での政策対策が薄い

>>499 谷垣は好かれもしないが、嫌われもしない。

>>499
みん党のヨシミみたいなのがいいの？いつぞやの党首討論見てもｗ

それにみん党って自称保守が言うところの「アメポチ」なんだが
そういう連中と安倍が合流したら信者はどう思うかな？ｗ

>>495
安倍が不信任に賛成もあるかも、と言った記事を見ただけで
自民党分裂まで妄想を膨らませなければいけないところが苦しい所だな
小沢支持者にとっては最早自民党が割れるだろうとかそんな願望に逃げる事しかできないか

人間でどう別れるかなんてのをやってるからいつまでたっても政界再編が出来ないんだよ。
好き嫌いとか恩讐とか報復とか、小沢みたいなのはもう終わりにしろ。
政策で別れるのが正しい道なんだ。自民党はこう割れるべき。

自由経済党
　・経済成長路線、TPP賛成、郵政完全民営化
　・支持基盤は都市部のリーマンなど無党派

統制経済党
　・財政出動、TPP反対、郵政国有化、農業保護
　・支持基盤は田舎の農家、中小商工業者

836 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/23(土) 02:46:38.64 ID:???
一般社団法人とは？
年度ごとの計算書類、事業報告の作成、開示が必要
賃貸対照表の公示（インターネットも可）が必要

http://www.gyoukaku.go.jp/siryou/koueki/pdf/pamphlet03.pdf

条件満たしてねーじゃん

840 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/23(土) 02:50:36.86 ID:???
>>836
おや



おやおや？


MIAUとの関係について。ぶっちゃけあかみさんが今どれくらいMIAUと関わってるかとか全然知りません。
そもそもMIAUという組織は、正直なところ露出している一部の上層部以外は誰が主要メンバーなのか
全然把握できない組織です。ほぼ初期から関わってた自分も、数年前から関わり薄いので。

↑これMIAU公式の規約なんかで言ってる事と内情は違うってゲロだよね



MIAUには、お前らちゃんと毎年会計報告をサイトにupしろよ、後今のメインのメンバーが誰なのかちゃんと
サイトにあげてくれよ、と言いたいです。ってか前にも言ったんですが。

↑そしてこっちは社団法人として満たしてないってゲロじゃないですかーやだー///

http://twitter.com/ex_hmmt/

＜23日付の「産経新聞」社説＞
自民党　政権復帰への備えあるか
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120623/stt12062303080002-n1.htm

>>502
谷垣より遥かにマシ。
消費税増税反対のみならず、日銀法改革、インタゲ導入が必要だから。
谷垣はいずれも否定だし。

>>503
俺は、消費税増税反対、日銀法改正、インタゲ導入派の集結を望んでいるものだが。

民主党の小沢一郎が新党設立、即内閣不信任を出したら賛成するのだろうな！
民主党政権を終わらせる最短の道だ。賛成しなければ野田ブタと談合していることになる

しかし自民党が出せないで、小沢一郎新党に内閣不信任を出させるのもだらしが無いな谷垣は

※選挙民を裏切り

消費税法案を強行採決させる野田佳彦内閣により

告発状を証拠改竄させた最高検察庁　笠間治雄検事総長を

野田佳彦内閣総理大臣は

　　　逮　捕　せよ　!!　…　良識ある衆議院　衛藤征士郎副議長(皇室会議議員)へ告発受理されている案件　

証拠　野田佳彦内閣により指揮権を使い最高検察庁　笠間治雄検事総長　野島光博検事に隠蔽
証拠改竄　消滅させた賄賂による汚職犯罪の事実を告発書二通をもって証明する
(奈良地検　井口卓主任捜査官への事実確認による告発状二通をもって証明する)
…※奈良地検に告発状二通は存在する
…http://jyousyokou.web.fc2.com/page7.html　　http://jyousyokou.web.fc2.com/page7.html#kasama

>>507
小沢は支持してるの？
ヨシミは離党者受け入れには前向きのようだが

>>501
西武の森監督みたいだな

談合増税するより内閣不信任案とか野田内閣を倒すのが自民の役目だったのに何も出来ない谷垣w
カスゴミは必死で小沢叩いてるが、自民より今の小沢のほうが国民の支持率は高そう
ヨレヨレの野田内閣を倒せない谷垣自民党に政権担当能力は皆無
もはや死に体の小沢一郎の方が谷垣なんかより上だぜw
下野してから谷垣は何してきた？

民主政権を倒すどころか延命のアシストしか出来ない谷垣自民党に政権担当能力なんてあるわけないだろw
談合増税後の解散の確約とかふざけたこと言ってる間は政権与党は無理
野田が解散するわけないし民主の支持率回復や自己保身に散々利用され続けている谷垣自民党は終わったも同然なんだよw

中国共産党系の新聞「世界新聞報」（2008年1月29日）に掲載された石破茂防衛大臣の発言

私は防衛庁長官時代にも靖国神社を参拝したことがない。
第二次世界大戦の時に日本の戦争指導者たちは、何も知らない国民を戦線に駆り出し、間違った戦争をした。
だから私は靖国神社に参拝しない、あの戦争は間違いだ、多くの国民は被害者だ
日本には南京大虐殺を否定する人がいる。三十万人も殺されていないから南京大虐殺そのものが存在しないという。
何人が死んだかと大虐殺があったかは別問題だ
日本には慰安婦についていろいろな見解があるが、日本軍が関与していたことは間違いない。
日本人が大東亜共栄圏の建設を主張したことは、侵略戦争に対する一種の詭弁だ
（中国は日本に対する脅威であるから対中防衛を強化せよという人たちは）何の分析もしないで、中国は日本に対する脅威だと騒いでいる
日本は中国に謝罪すべきだ

普通に常識的な理解だろう

何も問題ない
問題視する奴はさっさと死ね　国粋主義者はいつも国を滅ぼす
愛国者は亡国者　お前らの出番は未来永劫ない

>問題視する奴はさっさと死ね　国粋主義者はいつも国を滅ぼす
>愛国者は亡国者　お前らの出番は未来永劫ない

自民党、何人残るんだ

石破さんは直接このスレ見てるから、
彼を煽ると発狂して、このスレが
荒らされるよｗ

自称保守ってシナのソースは信じるんだなwもしかして共産党員なのかなw

中国国民に対する謝罪は当然の事だが
中国共産党の御題目にたいして謝罪するのは違うべな
連中は「自分達の南京に対する見解を否定される事」に対して過剰反応してたぞ

保守って言ってるクセに、ウソつきと手を組んでるんじゃねーよ

民主党みて笑ってるけど同じくらいの速度で地獄に近づいているのを自覚しろよ、自民党

>>515
南京虐殺はあったであろうと思う俺だがチョンの慰安婦には同意しかねるな。 元は売春婦だし現代にも約5万人いる状況では説得力ないわ。オーストラリアにも2万人いるんだろ？
何時の時代もチョンはこういう生き物なんだよ。
こんなバカな事ほざく奴に防衛語って欲しくはないね。未来永劫。

>>510
している。彼も日銀法改正とインタゲ導入論者だから。
今回は、消費税増税反対、日銀法改正、インタゲ導入でまとまることが重要だから。

谷垣は、解散を求めるような発言をしているがアホかよ。
自民は、消費税と、日銀法改正やインタゲがシンクロしていて、参院選以降党内対立状態なのに。
安倍や秀直に行動を起こされたらという視点はなしかよ。
谷垣もマニフェスト違反の裏切りものなのに。
今回の自民の政局面で酷いのは谷垣と進次郎。

>>506
未だにTPP参加を煽り他のメディアと合わせて『責任政党』なるわけわかめなことを言い出す始末か

自民も民主も増税だから応援しない

>>523
小沢は元々増税論者なのにw
何度でもポピュリストに騙され続けるといいよw

口では一応「解散」を求めても実際やってるのは野田民主の強力なアシスト
こんなチキンが総裁やるようじゃ自民党もお仕舞いだなw

また何か沸いてる(´･ω･`)

週刊文春：「小沢一郎　妻からの離縁状」はデマ決定！
（小沢和子夫人の本物・偽物の署名画像付き）

http://togetter.com/li/325266

デマ誤報検証（１）「小沢氏が放射能を恐れて魚を捨てたのは、デマである」画像・動画URLリンク付き：
ブログ「Occupyリークス」　』 http://occupyleaks.blogspot.jp/2012/06/url.html

>>527
20年前はな。議員報酬カット、公務員給与カットしなきゃ国民が納得しないってわかってるからね。

ルサンチマンすなぁ(´･ω･`)

いろんなスレで小沢信者が発狂モードだな
去年、自民党が世論の大顰蹙を買いながらも不信任出してやったんだから
賛成して党を割ればよかったのに

せっかくのチャンスをやった時に裏切って逃げやがったくせに今頃になって
自民党に恨み節とは情けない

総合スレや小沢スレや民主党スレでやって欲しいよね

落選が怖くて逃げ出した民主党議員

>>524
谷垣とノブテルの言動は意味不明なことが多いが
進次郎のコメントは最近の自民党議員にしてはまともだったぞ

>>527
ガソリン国会で散々騒いどいて、政権取ったら普通に道路特定財源の話は
なかったことになってるからなｗ

なんか反対票が５４に達せず（４８？）、造反全体では７０近いという素晴らしい展開になりそうだ。
自民党が困る不信任案成立には届かず、それでいて民主は分裂するという。
実際、参院で消費税成立までに小沢の不信任案提出されたら、自公は欠席だろ。苦渋の立場だが、賛成はできない。

538
それがちょうどいい

小沢一派が出て行けば、野田民主党の勝ち。
早く出て行けよ。小沢一派。

分裂どころか小沢が出て行けばまとまる。

21日過ぎたけど約束を果たさず何をちんたらトロくさい事やっとんの？www
内閣不信任決議案は口だけかホラ垣君
お前の汚い考えなんぞ国民はお見通しですがwww

>>526
小沢Ｇ、デフレ脱却議連、秀直や安倍ら自民有志がまとまることを期待するしかない。
取り敢えず、反消費税増税、日銀法改正、インタゲ導入でまとまることが重要。

>>536
あの進次郎のコメントもあり得ん。
オヤジなら、自民も消費税増税派は、マニフェスト違反者であり、そのせいで対立状況にある。
それは、消費税増税反対派がインタゲ導入反対派だからだ。
だからその裏切り者を打ち破らなければならないみたいなことを言っていたはず。

新報道

政党支持率　自民21％

　　　　　　　　　民主　9％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民珍、総選挙では民主も「自民も」勝てない←pu

>>539
>小沢一派が出て行けば、野田民主党の勝ち。
早く出て行けよ。小沢一派。

分裂どころか小沢が出て行けばまとまる。

自民党的にはそれは困るぞ
小沢が野田を辞任に追い込んで民主分裂→野田解散権行使→総選挙が自民的には最良なのでは？
野田が勝つと解散は遠のくぞ
談合解散を信じるキチガイ？w

だって民主党に勝って欲しいもの。
、野田の次はイケメン総理だと思います

麻生元首相、高村氏と会談　消費増税反対も
　自民党の麻生太郎元首相は２４日夜、都内で高村正彦元外相と会談
した。関係者によると、２６日に採決が予定されている消費増税法案
について、状況の推移しだいで麻生・高村両派は民・自・公３党合意
に関わらず反対票を投じる対応も検討しているという。麻生氏は２４
日にも安倍晋三元首相と会談を行う予定で、現段階での消費増税決定
については「現役世代に不安を与え、行財政改革への不信を招きかね
ない」として慎重な見方を示している。（６：００）

>>546
麻生…

自民党凋落の原因の三分の一くらいはお前である事を忘れるな。
自民党がようやく立ち直ろうって時に足を引っ張るんじゃねーよ。

安倍、麻生はホント、首相在任中も首相退任後もロクな事しねーな。

麻生、高村、中川秀、あと河野も親子でまとめて出て行け

安倍もいらんわ

>>546
ソースは？

>>547
麻生さんをバカにするな！

自民党凋落の原因の三分の二は麻生さんの功績だ！！

<<546は何かあちこちのスレで貼りまくってるね。
で、いくら検索かけても元記事が出てこないのは何故？

増税反対派が必死なんだよw

増税賛成派が必死なんだよ
国民の7割が増税反対してる
民自公の談合にも反対

増税するにしても軽減税率が抜けてるし、
やるべきことやってないし、タイミングが最悪
この時期に増税なんて言ってるのは経済音痴だけ

いまや麻生は谷垣シンパだよ
古賀がごちゃごちゃ谷垣批判してるのに比べ、麻生は谷垣に理解を示し支える発言をしている

今のところ次の総裁選で麻生・高村派は谷垣支援に回るはず

いやいや自民凋落の原因の２分の３は安倍ちゃんだ

麻生は大分支持を戻したのだがおろかな石破が自民を壊滅させた

>>555
麻生は支持戻してないじゃんw
一部の馬鹿な信者がマンセーしただけw

かっこいい安倍ちゃんのおかげで自民支持者はゼロになったが
福田と麻生がかなり戻して結果が衆院選だった
もちろん足を引っ張ったのはおろかな石破だ

不信任可決へ小沢氏と連携も＝「北風と太陽」で解散実現−自民・茂木氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062400051

　自民党の茂木敏充政調会長は２４日午前のフジテレビ番組で、小沢一郎民主党元代表が新党結成に言及したことに関し
「３カ月以内に衆院解散か内閣総辞職の可能性が高い。
衆院で（与党の）過半数割れに近い状態が出てくると、いくらでも解散戦略を描ける」
と述べ、小沢氏らと連携して内閣不信任決議を可決する選択肢もあり得るとの認識を示した。

　茂木氏は、野田佳彦首相を解散に追い込む戦略として
「北風つまり内閣不信任決議（の可決）でも、太陽つまり特例公債法案賛成（と引き換えの話し合い解散）でもいい」
と指摘。番組後、記者団に
「社会保障・税一体改革を仕上げるめどがつけば、首相は（解散を）判断すべきだ。
その後も居座るなら、北風と太陽を手段にしながら解散に追い込んでいく」と強調した。　
　２６日に予定している一体改革関連法案の衆院採決に関しては
「これ以上譲れない。（ずれ込めば）首相のリーダーシップが疑われる」
と述べ、民主党内にある先送り論をけん制した。

>>542
おまえが父小泉のキャラや清和会での役割を何も理解していないことと
自民党のマニフェストを何も理解していないことと
アスペだということはよくわかったから、そろそろ同じ板の隔離スレに帰ってくれ

>>556
ある程度は戻してたよ。
少なくともリーマンショック対策は評価されてた。
定額給付金以外に目立った政策的な失点もない。

よーするにバラバラなんだけどもうじき政権取り返せそうだからまとまってるってことだろ？
政権交代前夜の民主党みたいｗ

>>560
でも党内の不協和音は鎮められなかっただろ？統率力も持ってないのにさ
党内で人望ないから派閥は弱小だったし

野田内閣打倒が最優先だろう。

谷垣は数人連れて来たら比例名簿上位に載せてやるくらいの工作してないのか？
今の状況でたった数人切り取れないってどうなのよw

>>563

それ以外に結束できるお題目がないのに、消費増税に協力したりして

総選挙後は、自民・たち日・改革・国民・野田民主で保守再合同のつもりだろうけど。
公明入れて、それでも過半数がとれるんだろうかね？
増税に深入りはまずかったんじゃね？

>>564
アホか？谷垣さんは民主党（だった）議員なんか要らないんだよ。
それが証拠に民主党の有力議員の地元にも続々と候補者立ててるじゃないかよ。
必要ならば立てないだろ。
そして比例単独上位にだって別に自民党内にも政治塾があるからそこから
優秀な奴をピックアップすればいいだけ。

中務三郎左衛門尉は主の御ためにも仏法の御ためにも
世間の心ねもよかりけり・よかりけりと鎌倉の人人の口に
うたはれ給へ（崇峻天皇御書、御書1173ページ）


【通解】
「中務三郎左衛門尉は、主君に仕えることにおいても、
仏法に尽くすことにおいても、世間における心がけにおいても、
大変に素晴らしい」と鎌倉の人々の口にうたわれていきなさい。

自民党がバラバラねえ
以前の「麻生降ろし」やら現在の「谷垣降ろし」やらマスコミが面白おかしく
誇張しているけど

民主党の内乱やら、社民党のゴタゴタやら、国民新党のクーデターからみれば
実に平和なものだ

>>569
それを言うと麻生信者がファビョるよw
あいつら、未だにマスコミだけじゃなく自民党内の事も恨んでるからな

>>569
マスコミは煽るの好きだからねぇ。
普通の議論ですら揉め事にされてしまったりする。

>>569
具体的な谷垣降ろしってあったっけ？

ID:MWlc2Ncx

この野田派のミンス党員必死すぎ
極左臭がぷんぷんしてる

>>572
特にないよ。
あったとしても騒がれない。野党の派閥争いなんてマスコミは興味ない。

仮に消費増税論議を自民党政権下で行っていたとしたら、郵政政局以上に党内が二分するだろうことは間違いない。
派閥争いの目立たない政党なんて公明党くらいなもの。

谷垣なんか降ろさなくても勝手に消えてくれるからw

>>574
実際に揉めてたらマスコミは黙ってないよ。
『野党に落ちてまで派閥争いに明け暮れる自民党』とか喜んでネガキャンしてくる。

反対票を入れておくことが大事。
将来への投資であり保険にある。
これが今回最大の見せ場。

繰り返すけど、今回は党議拘束がかからない
つまり最初から処分なしというわけ
１人１人の政治家が自分の信念にもとづいて投票すればいい
どうせ増税法案自体は民自公の談合で可決されるんで

消費税増税、解散総選挙が当面の目標で、消費税増税は三党合意が出来た。解散総選挙は
野田内閣に話し合い解散を求める一方、裏で小沢と手を結んで、消費税増税法案可決後
ただちに内閣不信任案提出、可決。
小学生が自民党総裁をやっていてもこうするだろう。

>>577
自民党は党議拘束かけないのか？
３党合意までしておいて
そうすると自民党から結構造反が出そうだな

城島が除名はしないだろうと見通しを語ったのは輿石の指示か？
そうだとすれば採決欠席、反対票が併せて80名はいくかもな。

>>578
しかし、３党合意して一緒に消費税増税決めたのに内閣不信任案というのは道理が通らないと思うがな

消費税増税だけしか頭に無いのか？

>>581 政局に道理なんてあるのか？

>>559
小泉父は、日銀法改正とインタゲ導入の方向性だが。
自民は参院選マニフェストに1.5%のインタゲ導入があったぞ。
それに反対しているのが谷垣ら消費税増税論者。

>>569,>>572,>>574,>>576インタゲ導入を巡り、谷垣VS秀直みたいなのが対立状況。
それをひたすらマスゴミが隠している。

>>581
安倍と秀直あたりの不信任案提出がありそう。

>>566
安倍と秀直は、野田民主、谷垣自民、たち日の連立に誘導するかと。

http://blogs.yahoo.co.jp/yujiaibara/38127527.html
国民が知らないうちに、民主党政権がついに外国人登録証を無くしてしまいました。2012年7月、外国人登録法が廃止されてしまいます。

http://www.youtube.com/watch?v=tehMq5zo40s

内容は以下：
● 外国人にも住民票を作成します
● 世帯主にもなれます
● 不法滞在者も3ヶ月以上日本に滞在すれば居住権を与えます
● 健康保険に加入できます
● 国民年金にも加入できます
● 介護保険にも加入できます
● 弁護士や行政書士に代理手続きを頼めば、本人確認は不要です

これを止められなかった時点で自民党はクズだということが分かる
民主も自民もくたばれ

中川(女)信者っているんだね〜。

>>585
売国奴め…余分なことばかりしやがって…

ヘタレチキン能無し谷垣自民が内閣不信任決議案を提出or不信任するわけないだろ
野田民主を好アシストし野田民主の延命を助ける
三党合意とか言ってる時点で野田民主と自民は同一視され自民は終わったんだよw

野田民主の支持率はジリ貧状態だったから自民は強硬対決姿勢で臨めばよかったのに
三党合意なんかしちゃったのが大きな失敗
谷垣自民は万年野党への道へw

また沸いてきた(´･ω･`)

俺も三党合意は失敗だという意見に大賛成、
致命的な失敗だよ

>>590
テンプレも理解できないアフォはスルーかあぼ〜んするが宜し。

自民執行部の政局音痴ぶりが痛すぎｗ


茂木自民政調会長:小沢元代表と連携も示唆
http://mainichi.jp/select/news/20120625k0000m010082000c.html

民主、離党検討は４０人台　
　野田佳彦首相　民主党で、消費税増税を柱とした社会保障と税の一体改革関連法案に反対し離党を本格的に検討しているのは、小沢一郎元代表のグループに属する４０人台にとどまっていることが２４日、分かった。執行部とグループ関係者が明らかにした。
野田佳彦首相は２５日に開く臨時代議士会で、法案が２６日にも衆院採決されるのを前に分裂回避に向け説得する考えだ。離党検討者が、さらに減る可能性もある。

　小沢氏周辺は同グループの４０人以上が離党届に署名したと強調、同調者の拡大に努めている。
ただ採決で造反する意向を示しても、離党には「その後の展望が見えない」（中堅議員）としてためらう議員も多い。

（共同）

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012062401001889.html?ref=rank

谷垣の増税賛成が野田を助けて、自民の支持率低下は素人芝居
増税合意前に「増税でどの党が国を再生できるか国民に問え」と

自民党も分裂
谷垣終わったな

>>593
> 自民執行部の政局音痴ぶりが痛すぎｗ

民主党に揺さぶりをかけるのがどうしてオンチなんだ？
分裂が大きければ大きいほど、傷が深ければ深いほど
自民党にとっては有利になるんだよ。
その後の選挙でも、政界再編でも

まあ谷垣当分安泰だろ。
谷垣以上に安定感あって失言しない奴はそういない。

>>596
去年も小沢グループ幹部（おそらく山岡ｗ）の大風呂敷に騙されて、谷垣が小沢グループと連携って言ってたな。
学習能力もなく今年も同じように騙されそうだな（苦笑）

>>593
>茂木自民政調会長:小沢元代表と連携も示唆

自民党の最終目標としては特に間違っていはいないだろ
元々民主の分裂こそ第一目標なんだから
修正合意で野田を釣りだした後は逆に小沢派には出来るだけ多く
造反してもらいたい

ただ、問題は自民党自身と支持者がそんな動きについて行けるかという事だな
菅内閣に不信任出した時でさえかなりの顰蹙を買ったのに
今回自分たちが主体的に関わった法案の採決の造反勢力に肩入れするなんて
国民に説明がつくのか。小泉以降政治にメッセージ性が求められるこの時代
あまりに策に走りすぎるのは嫌われる

>>598
どちらかと言えば去年の方が馬鹿度は大きいな
去年は自民党の方がわざわざ不信任を出してやった
小沢が賛成する保証なんてまるでないのに

ただ、今回小沢が54人以上集めて不信任出すのなら
その時点で民主党の少数与党転落が確定すると言うのは大きい
分裂したあとの民主党をどうするかという選択権は自民党にある

鳩山が反対に回った事で事実上反対派にも処分が降りる見通しは無くなった
小沢も反対しても離党はせず
自民の目的は達成されない
小沢を追い出して大連立を目論んでいた自民どうすんの？

>>601
特例公債法案で民主党に解散を迫るだけですが

>>602
自民党に本気で解散に追い込む気があるなら増税法案に賛成してるわけがない
9月までに解散はあるが参院で可決した後に野田主導で解散する
自民は最後まで野田に振り回される

処分の甘さで小沢離党を阻止できたなら
今回の政局では民主党執行部の勝ちだな
増税法案を通して小沢を飼い殺しにする上解散も逃れた

まあしょうがないんじゃない、今度は公債特例法案での解散
を迫るしかなかろう

>>600
まず54人も集まらないだろｗ
小沢グループ幹部（山岡？）がまた水増しした数を吹聴してるようだが、離党届預かってるのが40人いるかどうか怪しいそうじゃない。

>>604
経済の崩壊につながる特例公債に自民が反対できるわけがない

それにしても野田豚つえーなw
実質少数与党なのに完全に自民と小沢を手玉に取ってる
誰が裏でシナリオ書いてるのか

野田勝ちそう　→　法案採決コース
小沢勝ちそう　→　内閣不信任案コース

どっちでもいいんじゃない？
政府・民主がひどすぎるから、自民の手持ちのカードが勝手に増えてる感じ。

>>903
解散する時の首相は野田ではないと思うけど
結局民主党執行部派にしてやられたというか、ある程度巻き替えされた上での
解散は止むを得まい

まあ自民党はそれでも大勝するとは思うけど
小沢派は飼い殺しのまま解散で納得するんだろうかとはおもうが
造反しても執行部の「温情」に縋って党内に残るとはそういう事だが

自公が3党合意に基づいて増税法案には賛成しながら、造反して離党した
小沢Gから提出された内閣不信任案にも賛成するという形は十分可能。
別に増税だけがテーマじゃなくて、政権運営全般を問うわけだから。
それで仮に解散総選挙になっても過半数は間違いなく取れる。
2/3まで取れば衆院再可決カードで来年の参院選まで乗り切る選択も可能だし、
仮に取れない場合や取っても参院過半数があったほうが得策と考えた場合は
小沢G離党後の民主と連立、ということになるだろう。そして来年の参院選から
2016年の衆参同日選挙までの3年間に中選挙区制復活も含めてじっくり取り組むと。

世論調査見ても結局、３党合意で民主だけが得したようだな
維新からは談合だとつつかれるし、自民は踏んだり蹴ったりだなｗ

>>609
そうなったら自公の永久独裁が可能で今以上に日本が終わるな

今後しばらくの展望が決まるのは26日だから、その日をのんびり待とう
泣いても笑っても、明日だ


あと28日にセットされてる自民党カフェスタ一周年記念
12時間ぶっ通し生放送も楽しみにしていよう

>>608
野田はもう消費税法案が成立したら
総理も議員もやめるつもりだろうからな

捨て身の強さはハンパないね
それに比べて自民は腰が引けてる

増税･日本衰退させたい財務省･日銀･諸外国･民主党のカラクリ

民主党の増税論議には巧妙な裏がある・・・。

http://www.youtube.com/watch?v=3aDg9oLkYIQ&feature=related

谷垣21日過ぎたけどwww
なんか忘れてない？
俺はしっかり覚えてるけどwww

ああ、おまえの誕生日だったよな

ハッピーバースデー トゥユー♪

>>610
経団連広報紙の日経調査を鵜呑みにしてるの？

談合谷垣なんか忘れてるよ
鶏並みの記憶力かニャー？w
ー(・∀・)ー　ブーン

消費税増税に反対すれば政権が取れるのに、この党ときたら…
民主党の後押しばっかりして何の得があんのよ？ｗ

能無しチキンへタレ谷垣は民主のアシストして喜んでるんだから政権とる気なんてあるわけないだろ
獲っても今の面子じゃ民主にも劣るよw

いずれ消費税は上げざるを得ないんだから民主政権の時に片付けといた方が
いいだろう。

他人が消費税を上げてくれるのに、わざわざ来年自分たちの政権で同じ騒ぎをしたいというバカはいないってことだ。

>>595,>>597
自民も分裂と考える最大の理由は、9月に控える自民党総裁選。
そこで、消費税増税派がインタゲ導入のマニフェスト違反者であることを秀直や安倍が表面化させるとみる。
こうみるのも、自民党総裁選の清和会候補が町村と噂されているのと、
秀直は参院選後谷垣との対立が目立ち、干されているから。
それと連動して秀直あたりが内閣不信任案提出で揺さぶりをかけると予想。
不信任案決議で解散総裁選へ〜。
谷垣自民は野田民主とたち日と連立へ、
安倍と秀直らは、小沢Ｇ・鳩山Ｇ・デフレ脱却議連・みん党・新党改革・大阪維新・減税日本と一体へ。

>>623
妄想乙。
誰にも相手にされてない二人がなにをどうしたら政局を動かせるというのか。
秀直は今回処分をくらうかもしれねーのに。

中川（女）を中心とする上げ潮派は今回造反するからな

中川（女）て久しぶりに書いた気がする(笑)

>>623
そうなった方が本当は日本のためにも自民党のためにもいいと思うよ。
でも自民党なんて過去の亡霊そのもので、ミイラみたいな政党だから
このままずるずるといくしかない。積極的に改革しようなんて意欲は
誰にも残ってない。ただ敵失で政権に返り咲いて、ただあいまい汁を
衰退ってやつらしかいない。

　自民党政権になっても、また同じこと。今度は民主党や他の勢力に
責め立てられて、何も出来ずに沈没。

TVも新聞もここの住民も馬鹿ばかりだ
政局なんてどーでもいいんだよ！
政治をしやがれ政治を！
谷垣が野田がとかどーでもいい
政党もどーでもいい
さっさと法案まとめろ外国人法案廃止しろ

増税法案に反対する根性のある自民党議員〜〜〜〜出てこいぃぃぃぃ！！！

追い詰められているのは誰か

追い詰められているのは小沢氏でも野田総理でもなく自民党ではないかと私は思う。民主党の分裂に目を奪われているうち
消費増税に加担する側に引き込まれ、「１日も早い解散」を求めながら国会を９月８日まで延長され、野田政権と
手を組むのか戦うのかの方針を決められず、谷垣総裁のリーダーシップも見えない。

９月までの国会の中で自民党に何が起きてくるか。私は民主党の分裂よりそちらに注目している。
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2012/06/post_304.html#more

>>629
どんな人物かと調べてみたら
なんだ、自民党大嫌いのマスコミ御用達『識者（笑）』さまかｗｗ

>>629
自民は主導権争いはあっても分裂はないよ。
あったら政権失陥以降にとっくにやってるからな。
自民上げ潮派にしたって景気上昇後の増税は異存ないんだから
景気判断で実施を最大何年か遅らせる付帯条項をつければ納得する。
まあ9月までに解散確約取れなかったら谷垣は終わり。
新総裁になって民主と手切れだな。

谷垣が終わったって死ぬほどどうでもいいしな。積極的に谷垣を支持している奴なんか、どこにいるのやら。
総選挙用本格総裁が民主を来年ダブルで粉砕するだけ。

三宅雪子@miyake_yukiko35
河井克行さんらはどうしたかな？情報あったら教えてください。
私の仲良しの福田えりこちゃんの投票行動についてのツイートが多い。反対して欲しいというもの。
私は後悔しない選択をして欲しいと願う。
大政局では、反対と棄権欠席は雲泥の差だ。中途半端を国民や有権者は一番嫌う。

いくら造反の噂がある河井でも、こいつみたいな小沢Gには抱きつかれたくなかろう。

松木けんこー：民主は解散して信を問うべき。幸せにしてやるから金を出せなんて詐欺。
　　　　　　　　　自民党は消費増税を最初から掲げていたのだから筋が通っており、文句はない＠TBS

>>613
確かに野田は捨て身の覚悟がある。
総理在任中に消費増税したことで満足なんだろう。
強敵。

でも野田の取り巻き連中には捨て身の覚悟は無い。
野田Ｇの連中が議員生活を続けたいだろうことは勿論、前原も岡田も総理に欲がある。
そこは組し易い。

前原、岡田には総理になって自民党に吸収されたいという夢があるからな

ところで自民党には造反出ないのか？
「成長戦略」「成長戦略」「増税は景気が上向いてから」とか言ってた連中は今どーしてんの？
安倍とか麻生とか首相の立場で「増税は景気が上向いてから」って言ってた気がするけど、自分たちの宗旨替えは棚に上げんの？

>>637
自分とこの心配してた方がいいよ。

選挙前に民主が分裂したら、増税憎しの民意は自民に向かうんじゃないの？
３党合意の結果だし

>639
増税憎しの票が何で増税推進の自民に行くの？

増税推進票なんて今の日本にナンボもないでしょ
今はメディアの誘導もあって増税憎しウソつき憎しの票が消去法で（メディアの誘導もあって）なぜか増税推進の自民の背中を押してる
民主が分裂したら、その構図にみんな気付いちゃうでしょ？

>>637
＞「成長戦略」「成長戦略」「増税は景気が上向いてから」とか言ってた連中は今どーしてんの？

そういう連中は小沢以下だわな

>>637
別に趣旨変えしてないよ。
景気条項などはしっかり入ってるし
実際に施行して上げるかどうかはその時の政権で判断することになってる。
景気が回復してればそのまま上げるし不景気なら上げない。
このことに何ら矛盾していないよ。

>>643
本当に景気回復しても増税できるのかな？マスコミやその時の野党が足引っ張るのは既定路線だし

もう消費税は上げるに決まったんだから自民党も同罪だけどね。

石原は腹斬って辞任だな

腰斬に見えたｗ　そこまで酷刑にすることないじゃんと思ってしまった。

>>624
処分食らったら益々反谷垣になるだけ。
谷垣はマニフェスト違反だから。
秀直や安倍の味方には大量の若手がいるわけで。

>>631
分裂に向かうかと思う。
自民党総裁選の清和会候補が町村と噂されている以上、秀直が行動起こす。
秀直は自民党分裂と衆院解散の両方に持ち込むかと思われる。
対立構図は、>>623に書いた通り。

>>637
軽くみて50人は出そう。秀直と安倍は確定的。

>>640-641
みんなの党に流れるかと思われる。
みんなの党中心に、反消費税、日銀法改正、インタゲ導入派が集結しそうだし。

三年前には違うこと言ってたじゃん

マニフェストに書いてない事はやらないんです！それがルールです！
シロアリ退治が先なんです！！by野田
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

しかし民主代議士会は酷かった。
自民もこれほど酷いのってあったっけ。
ハマコーの立て籠りくらいか。

キチガイ政権
人殺し与党、汚沢も前原も野田豚も朝鮮にどっぷりだぜ



韓国農産品の日本輸出拡大に期待　農薬基準緩和

2012/06/24 12:59
【ソウル聯合ニュース】害虫の吸汁行動を阻害する殺虫剤「フロニカミド」に対する
日本の残留基準値が緩和され、韓国農産品の輸出拡大が期待される。
韓国の農村振興庁が２４日、明らかにした。

同庁によると、日本当局は韓国の意見を反映し、フロニカミドの残留基準値を従来の
０．４ｐｐｍから２．０ｐｐｍに緩和する方針を告示した。

フロニカミドはピリジンカルボキシアミド系農薬で、害虫の吸汁行動を阻害することにより
殺虫効果を発揮し、ミツバチなど有用昆虫には大きな影響を与えないとされる。
ただ、日本の残留農薬基準値は非常に高く、韓国の代表的な対日輸出農産品のパプリカや
トウガラシなどで基準値を超える農薬が検出されるケースが多かった。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2012/06/24/0200000000AJP20120624000600882.HTML

>>650
自民も谷垣のせいで総裁選絡みでそうなる予定。
安倍や秀直がマニフェスト違反などで谷垣を追及して、正義につくすから。

In what situation,a motivation to change habits will be happen in your mind?That can be called as 'changengine'.

なんで生保がchangengineに適した案件だったかて？
そらあんた、人の死に銭払う会社だからに気まっとるがな（´・ω・｀）

人の死に銭払う会社（生保）で'changengine'やで。

In what situation,a motivation to change habits will be happen in your mind?

てことで'changengine'を学術用語にするといいよｗ

とにかく、９月でハニ牡蠣（谷垣）は総裁から落ちてくれ。
財務省の手先消費税増税法人税減税・人権擁護法案賛成・外国人参政権や夫婦別姓賛成だろ。

「造反者の処分なしでは協力困難」　自民・谷垣総裁が講演
2012.6.25 17:42
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120625/stt12062517440008-n1.htm

　自民党の谷垣禎一総裁は２５日、日本外国特派員協会で講演し、
社会保障と税の一体改革関連法案に関し、
民主党執行部が衆院本会議採決での造反者を処分しなければ、
参院での法案成立への協力は困難との認識を示した。
「造反者を処分できないようでは、参院で一緒に審議を進めていけるのか疑問だ。
きちんとした処分を強く求める」と述べた。

　同時に「いつまでも採決を先送りするようなことでいいのか」
と強調、２６日に必ず衆院本会議で採決するよう求めた。

あーそっかー
自民党は衆議院での増税法案における民主党の対応次第では
参院で協力しないって選択肢もあるのか

すごいな、どんどん使えるカードが増えてる

>>655
李明博が総裁になりたての谷垣に「同胞のために参政権
を与えてほしい」と頼んだときに、即答で「参政権は憲法違反
だから無理！」といってる。

>>652
安倍って次の総裁選出てくるの？出てこなくても発狂するなよｗ
正義って、相変わらず太鼓持ちの側近しかいない安倍に何期待してるの？ｗｗｗ

>>659
清和会は町村が出てくるらしい。
それゆえ、安倍と秀直は、自民増税派と民主増税派とたち日の連立を誘導すると思われる。
安倍も秀直も離党して、反消費税増税、日銀法改正、インタゲ導入の統一勢力に参加すると思われる。

>>660
安倍はたち日の代表と創生日本やってるだろ。増税反対派の方に誘導しないの？
たち日は石原にとられちゃったから手を突っ込んだりはしないのか

安倍が本当に離党したらそれはそれで面白そうだがｗ
自民の安倍信者がどういう反応するかなｗ

>>660
町村って推薦人20人集まるのか？

>>656
これ本気で言ってるのかねw
21日までに採決しないんだったら不信任案提出の話はどうなった？
ミンスもクズだが自民も糞
嬉々として法案成立に利用されるだけで解散はなし

しかし呑気にこんなのやってる状況で放送当日を迎えられればいいね
http://www.jimin.jp/activity/movie/0ch_cafe_sta/1_anniversary/

>>656
そらそうだな。
いつ裏切るかわからん連中と合意なんてできんし。

>>661
安倍は上げ潮路線を放棄したわけではないとは思うが、経済問題には
さほどこだわりはないように思える。郵政も秀直や菅と違って造反しなかった。
逆に経済問題での温度差があっても国家基本問題で一致してれば盟友だし。

>>666
経済とかより政治思想の方に力点置いてるよな

>>666
ガチ上げ潮派ほど消費税に拒否反応はないと思う
「景気回復が必須だけど、どこかで消費税は上げないといけない」みたいな感じ

>>664
今こんな事やったら非難の嵐だと思うが
空気の読めないバカどもだ

今日の国会中継を観ていて思った事は
自民党は民主党に消費税増税をやらせて、自分達は高見の見物だと思った
自民党議員の人の中で、消費税増税に反対する良識のある人は一人も居ないのですか？
賛成派の人は与野党共に同類と見做し、次の選挙の投票の判断基準とさせていただきますので

某国政府著「民間防衛」より転載


某国元首：費用のかからない方法で敵(国)を滅ぼすことができる。
魅力でひきつける宣伝は効果的な武器だ。我々の意図を美しい装飾で包み隠そう。
文化は立派な隠れ蓑になる。音楽・芸術・旅行などの口実で仲間をつくり、一方的な文化交流をしよう。
彼らは徐々に罠にはまっていく。

韓流等の捏造ブームの正体
ヨン様ファン？
もちろん在日ババアの動員です。
AKBは層化学会の喜び組みです。(だからマスコミは決して批判しない)CDの複数買いもその殆どがオタクに扮した自社買いに過ぎません。
テレビは愚民の思考を止めるために存在し、そのためにテレビ業界が役人、政治家により手厚く保護されていることを忘れないでください。

増税なんてしなくてもムダ削減さえすれば将来バラ色、という詐欺に
よって政権をダマしとった民主党と自民党は同列にはならんだろ。
自民党は小泉時代はともかく、麻生以降は増税を示唆していたし。

例えると･･･現実的なプランを推すアナタが、現実離れの理想論を推す
ライバルに敗れた後、そのライバルが急にアナタのプランを横取りして
「協力しろ」と言う理不尽さかな？サラリーマンならわかるよね？

自民・茂木氏　一体改革法案、造反なら「厳正に処分」
2012.6.25 23:30
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120625/plc12062523320018-n1.htm

　自民党の茂木敏充政調会長は２５日夜のＢＳフジ番組で、
社会保障・税一体改革関連法案に反対する民主党の小沢一郎元代表らが内閣不信任決議案を提出した場合の対応について
「法案は３党合意にしたがって仕上げていきたい。
単に自分たちが法案に反対だから妨害するということはいかがなものか」
と述べ、同調しない考えを示した。

　国会には「同一案件を同一国会で取り上げない」という「一事不再議の原則」があるが、
茂木氏は「会派が違う、提出理由が明らかに違うということなら一事不再議には当たらない」
と語り、自民党が関連法案成立後に不信任案を提出することは妨げられないとの見方を示した。
　２６日の衆院採決で自民党内から造反者が出た場合については「厳正に処分する」と述べた。

そんな話じゃないと思う。
理論として違っている。
おい自民そうではない、という国民の声が聞こえるぜ。

>673
国民がお前を厳正に処分するよ。
なめんなよ

すでにお前らは、アナグマだ。

悪いことすればするだけ、将来てめえにふりかかる処罰は陰惨凄惨になる。な、茂木

>>673
造反議員に対して微温湯の対応をする民主党執行部（つうか輿石）

それに対して消費増税法案造反議員に厳しい処置（除名）をとったとしたら
自民党の株は大幅に上がるだろうに。

ただ「一事不再議の原則」の解釈については無茶苦茶。
福島みずほ並み。

>>676
郵政法案造反した連中に谷垣は大甘だったからなぁｗ

なんか教唆犯的な人が来てますな。
６７６、日常からそんな話し方ばかりしてるのかもしれないが、
それ教唆という名の犯罪なんだが・・・。

21日過ぎたけどホラ垣は何をしとんや？
あ？

>>679
民主党が空中分解するのを生温かく見守ってるよ。

>>680
ならさっさと豚退治せいよ
やっとる事は豚のパシリだろうが
今選挙せんと来年までゴミンスに騙されてチンタラやっとんのが俺でもわかるぜwww

　　　　　　　公害病 部 落 特殊学級 嫁泡姫 色弱 弱視てんかん
海部俊樹　　　○　　　○　　　○６０　　○　　　　×　　　　　？
棚橋泰文　　　○　　　○　　　○６９　　○　　　　○　　　　　○
佐々木昭雄 　○　　　○　　　○　　　　○　　　　×　　　　　○

海部俊樹は公害発生地域から愛知県に人を大量に招き入れた。
海部は自身のイタイイタイ病をカムフラージュしたかったし
公害病には勅書が出ているので人柱にも使えると思ったのだろう。

名弁護士会は始め池沼でコントロールしやすいと思い担いだ手前
海部を問題視したがすぐ便乗することに決めたようだった。

名弁護士会は法律で解決できない事案処理のため公害病をはじめ、
皇族、犯罪被害者、被差別部落など触りにくい人たちを人柱として用意している。
ストーリーを作って海部の元へ持っていき「無かった」ことにする。
もちろん、真実は消えないが相当程度特定を難しくできる。

海部や名弁護士会のやってることをこう推理するがどんなものだろう。

政治家の仕事は消費税増税だけじゃないのだから、
可決後直ちに内閣不信任案を出せばいいじゃん。

自公、小沢系に同調せず　法案成立前の不信任案決議案 2012/6/26 2:18
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43007420W2A620C1PP8000/

自民党の茂木敏充政調会長は25日夜のＢＳフジ番組で、民主党の小沢一郎元代表らが
離党して内閣不信任決議案を提出しても、同調しない考えを表明した。
民主、自民、公明３党で修正合意した社会保障と税の一体改革関連法案の成立を優先する。
公明党幹部も25日午後、同様の考えを明らかにした。

茂木氏は一体改革関連法案について「３党合意に従って、きちんと仕上げていきたい」と表明。
不信任案に関しては「小沢氏側と連携する話はしていない」と明言した。

小沢元代表らが不信任案を提出した場合、１つの国会会期中に同じ議案を２度審議しない
「一事不再議」の原則が適用され、その後に他党が不信任案を提出できなくなるとの見方もある。
これに対し、茂木氏は「（提出する）会派や提出の理由が違う場合は当たらない」と述べ、
提出は可能との見解を示した。

ほれ。前に小沢が不信任出しても自民は欠席と言ったけど、その通りになった。
都合の悪いときに出された不信任案に賛成とかするわけがない。

>>686
去年のクダ不信任案の二の舞は勘弁。
いつ日和るかわからん連中に乗るのは非常に危険。
去年は自民が不信任案提出したけど。

どんどん自民党は支持者を逆なでする行為やってきてるよな。皆梯子外されるぜ。まぁこういう政党だけどな(笑)

>>662
清和会の本線は、町村でしょう。
それを秀直や安倍あたりが面白くないと思っているでしょう。

>>668
秀直あたりは、消費税増税は利上げと同じのクルーグマンの発言を知らないとは思えない。
自民の対立構図も消費税と日銀やインタゲとシンクロしているし。

In what situation, a motivation to change habits will be happen in your mind?
It can be called as 'changengine'.

The two type situations are possible.
The one is discovery of unknown event.
And another is depletion of combination of event and action.

てことで'changengine'を学術用語にしようぜｗ

首相延命に手を貸した…自民で強まる谷垣氏批判

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120626-OYT1T00145.htm

自民、公明両党執行部は、２６日の社会保障・税一体改革関連法案の衆院採決で民主党が分裂し、早期の衆院解散を実現したい考えだ。
しかし、自民党内では、野田政権に協力する一方で、解散などの要求を取り切れない谷垣総裁に対し、不満が強まっている。

　自民党の石原幹事長は２５日の衆院一体改革特別委員会の質疑に立ち、野田首相に対し、
「やるべきことをやり抜いたら、解散の判断をするのか」と述べ、関連法案成立後の衆院解散を迫った。
首相は「適切な時期に国民の信を問うのが基本線だ」と明言を避けた。

　石原氏と公明党の石井政調会長は、最低保障年金など民主党のマニフェスト（政権公約）の撤回を明言することも求めたが、首相は「旗を降ろしたわけではない」などと突っぱねた。

　石原氏ら自民党執行部は、関連法案に協力する条件に「解散の確約」や「マニフェストの目玉政策の撤回」を掲げてきたが、修正協議で譲歩した。
党内では、消費増税実現を優先した谷垣総裁の決断を評価する声がある一方、「結果として首相の延命に手を貸した」（安倍元首相）との批判も公然と出ている。
中堅議員の間でも、「執行部は野田政権に協力するばかり。民主党が分裂しなければ、退陣すべきだ」といった批判が強まっている。

朝鮮従軍慰安婦の写真展、どんな顔立ちや体格の娘が写っているのか。
どんな可愛い娘や美人が写っているのか見に行きたい。

もちろん政治的問題は棚上げで。

強制的に売春婦業務に就かせられることの何が辛いかというと、
下等な品種との性交は遺伝子を汚される屈辱感を(本能的に)感じるから
じゃないのかと思うわけで、それは男性でも同じで、誰だって、
大した大義名分も無く「おめーは猿や犬や雉と愛し合ってろ」と
命令されたら悲しいのと似たようなものだけど、
しかし、赤子の頃から猿や犬や雉と一緒に育てたら案外と平気かもしれない。

で、従軍慰安婦が無ければ飼育できないくらいだったのか旧日本軍は。
司令官は、暴れ出しそうなﾌﾞｻｲｸを殺処分にするか、
慰安婦に動物と愛し合ってくれと命令するか、
ふたつにひとつだったのか？

売春というものは、
顧客のdegree of satisfactionに対して対価が支払われると考えてしまいがちだけど、
顧客中心の対価じゃなくて政策中心の対価であるのが正解って気がするんだけど、
だとしたら、この話題に女性の立場の意見なんか必要無いよね。

だって、肉や野菜の公正価格の決定に際して女性の感想は不要だから。
（でも、必要なように見せかけることは必要だったりして。）

自民党からは造反出ないのかな
次の選挙「我々の力で消費税上げました！」って戦うつもりかな
俺が小沢だったら、ヘタレ中間派に呼びかけるより自民党に手つっこむけどな

自民党町村「本当のところ、消費税は私の力で上げました」ｷﾘｯ

>>691
散々民主党に協力しろと自民党を叩いてきたマスゴミが
自民党が協力して民主党の目的を果たした途端に
今度は協力したことを理由にして自民党を叩き始める
予想通りの反応だな

「政権与党として、造反した議員は除名して当然だ！！」

さすが加藤の乱のときおめおめと党に残った谷垣さん
説得力あるわ〜ｗ

中川は欠席か

>>697
そのようですね。
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s494049.jpg

金子というチョンも、三党合意の法案採決なのに民主党の悪口を言ってたな。
状況や立場が分かっていないようだ。

>>693
私が当選した暁には総裁に増税反対の声を必ずお届けしますｗ

増税合意取り付けた民主党　解散で50〜60議席獲得の予測も
http://www.news-postseven.com/archives/20120626_123481.html

法案を成立させた野田を持ち上げて
法案の中身で自民党を叩くマスゴミの仕事が始まるよー

自民党は終了しましたm(_ _ )m

困ったな５４越えた。
不信任案に棄権欠席するのは格好が悪いから５１ぐらいが良かったのに。

小沢は不信任案を提出できる数字を確保した
自民が反対（棄権）に回ればどう見ても民主と同類と言うレッテルを貼られる
増税法案は可決するが自民も崩壊する（ポストによると自公民でも過半数は取れないとか）
全て財務省のシナリオ通り

よしみと維新の一人勝ちだよ。二党で三ケタいくわ。小沢新党も大躍進。

自民が不信任に賛成すれば解散確定だぜ



反対しても地獄、賛成しても地獄。自民って馬鹿だよなあ〜〜〜

自民党オワタ

miyake_yukiko35(三宅雪子)

今日は党議拘束はかかりませんでした。
輿石幹事長の尽力かと思います。
３党合意をしたその自民党公明党の討論は耳を疑うものでした。
実務者の方々同士に信頼関係ができていないことを感じさせ、前途多難と強く感じました。

これ本当なら谷垣（あとソウカも）涙目だなｗ

結局自民党もデフレの恐ろしさを全くわかっていなかった
自民党も民主党並みにボロ負けすればいいのに

民主は造反者処分しないと、参院では審議入りすらできないな。
党議拘束なしとの情報もあるし、どうなることやら。

さて、ここ数日やけに安倍中川（秀）推しがいたが、結局は中川欠席、安倍他全員は賛成でしたね。

中川ﾜﾛｽｗ

>>711
国会9月までやるんだし
60日みなし否決に持ち込むことは出来ないかな？
そうしたら今度は衆院2/3勝負になって面白いぞ

中川女はいらない

>>711
谷垣や石原がキャンキャン鳴いても、輿石にあっさり受け流されるのは確実ｗ

小沢不信任案は欠席して否決するだろう。一事不再議の問題も自民の理屈で乗り越えたとしよう。
でも、自公不信任案を消費税成立後に出しても、今度は小沢が賛成しないだろう。面子上。
そういうわけで解散は無し、谷垣はおしまいじゃないのか？

>>711
だから彼は誰にも相手にされてないと言ったのに、バカの妄想世界はすげえよね。

谷垣とノブテルって馬鹿だろ

言うまでも無く馬鹿だ
でも増税だけ通して内心では満更でもなかったりしてな

>>718
そうかもね。政局的には谷垣は終わりかもしれないけど、国家の観点からはいいこと成し遂げたからね。
それは野田も同じだと思う。竹下やブッシュ（父）のその後の評価を知っているからな。

小沢も離党する気さらさらないようだな。
参院の議運は自民が握ってるし、みなし否決に持ち込んだら最高なんだが。

ところで何で谷垣オワタになってんの？

>>720
「任期中に解散に追い込めなかったら責任を取る」by谷垣
参院の審議中は不信任案を使えない。成立後に解散する保証はない。
空気読まずに出馬しても、再選の可能性は果てしなくゼロに近い。

谷垣は解散に追い込むどころかひたすら民主党を助けてるだけなんだからそりゃ馬鹿にされるだろ

>>721
野田も９月で終わりだろ
二人で国のために大仕事して満足だろ
小泉ですら逃げ回って誰も成し得なかった偉業だ

何浪もして試験何回も落ちる馬鹿谷垣お前21日過ぎたら何か言ってたよなぁ〜
口だけ番長が豚にまんまと騙されて永久に野党やっとれやカスwwwwwwww

>>721
ふーん。
しかし造反ほぼゼロで、ここまで衆院自民を纏めたのも谷垣執行部なんだが。
数の優位性が高い参院こそが本番でしょ。
ここまで来て、谷垣の後を継げる議員がいるとは思えない。
憲法改正や国土強靭化計画も進めなければいけないし。

　　民主より悪なのに、自民の多さは異常

　　なぜこんな民度の低そうなゼニゲバが支持されているのか不思議

野党に転落した自民党を3年間まとめあげ
2010年参院選や地方選では連戦連勝
誰もが避ける消費税増税という法案を、野田民主党に押し付けて達成

これだけでも、谷垣すげえ総裁だと思うよ
後は数年後に評価すりゃいいっしょ
文句言いたい奴がいるなら、言わせておけばいいのさ

↑たんなる悪人だ

>>727
>野党に転落した自民党を3年間まとめあげ
これだは評価してやってもいいな
谷垣以外だったら纏まらなかっただろう

不信任決議案は秀直が谷垣批判も交えて出しそう。

谷垣ほどのバカは、歴代総裁にいなかった
党首討論で、増税賛成を大声で唱え
さらに騙されて、３党合意までやるとは
あまりにも気の毒な谷垣に、野田が小沢にひと暴れさせたとういシナリオ

小沢残留で小沢信者が暴れてんのか。

離党した方が暴れてたんじゃね？

いや、消費税増税はやめろ厨。理屈の通じる相手じゃないから参院成立までは我慢だ

輿石があえて小沢除名なしにすると

輿石：面子失うも本来の目的の民主党維持達成
小沢：孤立化も国民第一の良心派イメージ成功
野田：面子失うも本来の目的の増税達成

谷垣：反民主の支持も失い、本来の目的の解散まさかの失敗

なんてことにならなきゃいいけど

また小沢に期待して裏切られた谷垣はクビだなｗｗｗ

もうカードもないし、谷垣は終了だな
町村あたりで出直そうや

最初から自民党は消費税の税率を上げたかったんだよな。
んでその消費税って汚点をなすりつけたわけだ。

ハニガキwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

アンチ小沢が暴れてるだけ
新党なしだから面白くないんだろう

予想が当たったのは選挙板でオレだけ

自民党の次の総裁は町村さんか額賀さんがいいと思う。
安定感がある。石破とか石原とか絶対だめだよｗ
自民党潰しちゃうよ。

党を割らなかので参議院で否決、再審議でも否決するだけだろ。

もう進次郎でいいよ。

衆議院差し戻ししても衆議院自民党に反対票ゼロだったからいまさら否決できなくなるねえｗ
否決したら国民に「だったらなんで全員賛成だったんだ？」って反発受ける

>>737
参院の採決と問責、特例公債法案の扱い
衆院の不信任も含めれば4枚カードがある。

>>738
マスゴミが
法案成立の功績は野田に
消費税の汚点は自民党に
押し付けるだけ

中川秀直が欠席した以外は全員賛成？

ヘタレだな上げ潮派

民主党は党議拘束かけてないらしいから
小沢が反対しても除名する必要はなくなったな

野田が総理大臣会見で「党議拘束はかけてる」と明言してたがｗ

どっちが正しいねん...

谷垣執行部は選挙に弱い中川秀直の比例敗者復活の芽をとれ

それくらいの処分をしないと野田に小沢らの厳しい処分を要求できないぞ

まずは自分の党の中の処分をする事が先決だ

こんなこと言ってる谷垣こそが、政策より政局の人だよね

＞自民党の谷垣禎一総裁は２５日、日本外国特派員協会で講演し、社会保障と税の一体改革関連法案に関し、
＞民主党執行部が衆院本会議採決での造反者を処分しなければ、参院での法案成立への協力は困難との認識を示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120625/stt12062517440008-n1.htm

>>753
党議拘束かけてようがかけてなかろうが民主党は処分なんてしないから
参議院で協力しない→衆議院で賛成したのになんで反対するんだと叩かれる
参議院で協力→あの発言はなんだったのかと叩かれる
どっちにしろ自滅する道選んじゃったな

だから、麻生で選挙じゃなくて谷垣が強行増税して自民党が議席１００割れしてればよかったのに。

ソースみっけた。
野田一人が党議拘束って言っても、無理っぽいな。
党務の責任者は輿石だし。

http://ameblo.jp/heiwabokenosanbutsu/entry-11285674999.html
「民主党の党議拘束は？　規定なく解釈に違い」2012/06/24（東京新聞）


Ａ：自民党の場合、総務会で了承した方針が党議になる。民主党には自民党の総務会に当たる
会議がない。党規約などにも党議拘束の規定はない。ただ、政策調査会の部門会議で審査し、政
調役員会や政府・民主三役会議で了承した法案に党議拘束がかかる、と一般的には解釈されている。


Ｑ：党議拘束に違反するとどうなるのか。
Ａ：処分の対象にある。過去の例をみると、法案の採決で党方針と逆の投票行動を取った場合、最も
重い除籍（除名）でなく党員資格停止や役職停止処分になっている。


Ｑ：元代表の支持議員の間では「一体改革関連法案には党議拘束はかかっていない」との意見もある。

Ａ：前原氏は政調合同会議で一方的に議論を打ち切って一任を取り付け、政調役員会で了承した。元代
表支持派は「党内手続きは終わっておらず、党議拘束はかからない」と主張。執行部は政府・民主三役
会議で法案を正式に了承したとして、「手続きに欠陥はない」と反論している。（清水俊介記者）

なあ、緊縮財政反対の中川秀直一派は完全に失脚したのか？

【野党】 消費税法案採決欠席、中川秀直元幹事長の処分検討を指示　自民党・谷垣総裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340705421/

野田はゴタゴタする前に除籍したほうがいいよ
多分小沢のほうが無理難題をつきつけて
それを大義に離党するとおもわれるが

ダニ垣自民党も終わりだな

野田は衆議院可決できたんだからいまさら除名して下手に反発を強める必要ゼロ
むしろ前原を除名しろｗ

>>727
マスコミでもネットでも谷垣は過小評価だよね(´･ω･`)
声が大きい奴が目立つだけかもしれんけど。

三原順子とか弁護士とか変態教師とか増税賛成するのか？
衆議院はたった１２０人で小泉チルドレンとかがほとんどいないから反対でないだろうけど
参議院は大丈夫なんか？

民主党に強い処分を求めている以上、秀直の処分は党員資格停止ぐらいは喰らうんだろうな。
離党勧告以上にするのはさすがに酷いが、かといって野党で役職解任ではほとんど意味がない。

>>754
党をまとめられない以上は3党合意守られてないのに、協力する必要ないだろ。

というか普通に離党勧告くらいする落とし所なのでは

>>756
党規約に党議拘束がないってマジか？

>>766
棄権で離党勧告はなぁ。郵政でもそこまでは。
ぶっちゃけ、今レベル6の党員資格停止喰らうと、レベル５の選挙での非公認含むから悲惨だぞ。
任期満了じゃない限りほとんど党からの追放。公認候補の邪魔をすれば当選できても除名だし。

中川（女）の除名処分まだかな

今回唯一無念なのは河野太郎が造反しなかったことだ

中川は選挙まで党員資格停止でいいだろ。
民主党なんかも棄権欠席は同じでしょ。鳩山なんかも党員停止だろうな。
小沢一派は分からんけど。

野田首相、造反者は「厳正に対応」強調　幹事長と相談「近日中」 6月26日(火)19時22分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120626-00000008-jct-soci

消費増税を柱とする社会保障と税の一体改革関連法案が衆院本会議を民主・自民・公明の賛成多数で
通過したことを受け、野田佳彦首相は2012年6月26日夕方、首相官邸で会見した。
野田首相は税率の引き上げの意義について強調した上で、民主党から57人が反対票を投じた大量造反
の問題では、マイクの音が割れ気味になるほどの強い調子で「厳正に対応する」と明言した。

■造反者への処分決定は「だらだらやることはない」

また、大量の造反者を出した問題では、「きわめて残念な結果」とした上で、
「政党なので、当然、党議拘束がかかっている。これに対する対応をしなければならない」
「私と幹事長で相談しながら、党内の所定のルールにのっとって、厳正に対応をしたいと考えている」
と延べ、「厳正に」の言葉に力を込めた。処分の具体的内容については言及を避けたが、時期については、
「（投票内容の）精査をする時間は必要だが、だからといってだらだらやることはない」
と近日中に行う考えを示した。

議会制民主主義で党議拘束もかけてないのに
意見が違うから除名とかしたらそれこそ民主主義否定

政局重視ならもっと鮮やかに決めてもらいたいよ

民主党の先延ばし戦略に付き合い続けていたら効果は落ちる

中川（女）が棄権したらしいな
相変わらずな不穏分子はさっさと除名せーよ

>>765
マスゴミはそんなの知ったこっちゃないだろ

>>775
棄権だから多分除名はしないと思う。

>>777
中川と話して、今週中に除名して民主党にプレッシャーかけろよ
棄権で素早く除名にしたら、民主党も崩壊する
選挙終わったら復党すれば良い
民主党と圧倒的に差をつける事が大切

選挙に弱い中川(女)には、党員資格停止で十分。

中川は反対票投じたら広島４区は面白くなるぞ
自民党自体次の選挙でも大して議席とれないよw

政権奪回するどころか野田民主に協力してどうするんだよw
自民党は政権担当能力なんてないよw

自民で反対は、中川だけでなかったらしいが。

http://yaplog.jp/cannonbell/
http://m.mixi.jp/list_diary.pl?&id=47331418
特Ａ(AAA)戦犯の 狆閔贐-チュミ人が世界中の要人や著名人を楯に立て籠り(籠城)を続けて３年以上。
アジア中の要人も自民党他、全党の幹部と議員全員も監禁されている。
条約違反…カナン(血液型Ｒ)は全滅になる。狆閔贐-チュミ人一族が横須賀で人質を監禁しながら立て籠り続けている。親族のカナンやユダヤ人は犯罪を繰り返しながら「捕まりたくない。」「死にたくない。」と誰も助けようとしない。
blood type Ｒ、Ｒ２、Ｒ３は我が儘で勝手な生き物。朝鮮総連の主犯にはＲ４も居る。『朝鮮総連･峙岷党』と名乗る立て籠り犯の親族ばかりの朝鮮アカノセットウダンは絶対に許さない。
カメラが回っている。画像分析で個人認証出来るとも知らないらしい。整形も無駄。
瞳と耳は指紋と同じ様に一人一人違う。
血液型は簡易キットで判る。

崋僮毀誉將 丐腿 堺珮 恢賚 剴霈 鰕襠の孫
遠田 静治＝蓙甌惺貮(齎慈・靜邇・瀞貳)の孫の天皇家 織田 繪璃奈(横濱・野島えり)
Freemasonrey&Microsoft USA tp.Eri
Ereoana de'mediti
MisutDe,Mitelettrica,arena8order＠Twitter

ミンスといつまで臭い茶番やってんの？
このキモ政党ｗｗｗ

　　　　　最高検察庁　笠間治雄検事総長による法治国家への犯逆賄賂汚職事件を国会と法務省に告発する

※　法務省…東京都千代田区霞が関1-1-1　http://www.moj.go.jp/は

　　最高検察庁　笠間治雄検事総長(天皇陛下により笠間治雄検事総長は刑事司法最高の権力と責任を
　　仰せつかっている認証官でありその責任は特に重く汚職者となれば国家への犯逆者である)

　　野島光博検事らによる2012年1月17日賄賂をもちいた証拠隠滅汚職事件の犯罪事実を2012年5月9日
　　衆議院　衛藤征士郎副議長にはすでに告発し事件の関係書面を正式に提出受理されておりますので
　　衛藤征士郎衆議院副議長と協議され犯罪事件を不作為とされず国会において国民に犯罪の全貌を公開され
　　犯罪者　笠間治雄検事総長をただちに逮捕すべきです!!

　　(全国の法務省職員関係各位の皆様は不作為とされず最高責任者による賄賂汚職犯罪事件の事実確認をされ
　　 犯罪事実を国民にお知らせいただき笠間治雄検事総長「高額な給与受給者」を告発逮捕すべきと思います)

　　証拠　最高検察庁　笠間治雄検事総長による賄賂汚職犯罪の証明
　　…http://jyousyokou.web.fc2.com/page7.html　　http://jyousyokou.web.fc2.com/page7.html#kasama

>>778
そんなことしたって、向こうは知らん振りするにきまってる。
処分の問題は政党自治の問題だとか言ってるじゃん。

中川秀直は当然離党するんだろうな？

中川秀直はみんなの党に行くべきだ。どうせブレーンも同じだし。
復活当選した比例中国ブロックにはみんなの党は前回擁立してなかったから
移籍できるんじゃないか？できなきゃ統一会派でも組んで次回公認もらえばいい。

>>770
>今回唯一無念なのは河野太郎が造反しなかったことだ

肝心なところで自己防衛本能が働き、ヘタレルのが河野家の伝統的なお家芸
皮肉だが、保守政党の中で脈々と左翼遺伝子が3代にわたり世襲で存続しているのは
その辺が理由かと

>>789
河野は財政改革には賛成だ
彼が反対しているのは「原発」

>>789
というか、去年造反したせいで役職停止処分七月まで効いてるからね
同じ棄権でも、前科有り無しじゃ処分の重さも違ってくる
与党復帰しても無役のままでいたくなかったんじゃね？

無党派を敵に回した自民党

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up183547.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1340717236939.jpg

これ見てみ。

幹事長に検討を指示ってことはせいぜい４番目までかな？

ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/120626/mca1206261829037-n1.htm
消費税法案採決欠席、中川元幹事長の処分検討を指示　自民・谷垣総裁

ttp://www.jimin.jp/aboutus/organization/100294.html
３　幹事長が行う処分の種類は、次のとおりとする。
一　党則の遵守の勧告
二　戒告
三　党の役職停止
四　国会及び政府の役職の辞任勧告

>>794

秀直は役職についていたっけな?

>>782
いや、記名式投票だから反対議員がいたら実況スレが沸騰する。
自分も見ていたが、青票(反対)を投じた自民議員はいなかった。
中川は欠席。

中川が、「衆議院の解散に追い込み、政権を奪還する」との自民党の平成２４年度運動方針に反する
って言っている。中川を処分するのなら、谷垣が一人で突撃してでも政権を奪還してみせないと
いけないよな。

>>794
野党である以上、レベル４は無意味極まりないし、３以下だと、民主に厳しい処分を求める根拠として弱くないか？

>>794
どれを選んでも野党の中では殆ど意味のないような処分だな
こんなんじゃ民主党に強い態度で処分を迫れないんじゃないか

消費税だけ協力したら
そろそろ自民得意の一本釣り発動すりゃいいよ
民主から公認するよ〜つって引き抜けば240切れるだろ

>自民得意の一本釣り発動すりゃいいよ
今の自民にそんな業を使える人材はいない
菅のときに逆にやられてるじゃないかw

中川って小沢機関誌のゲンダイに良く書かれてないないよな

増税反対派はバラバラだな

中川は同じ選挙区の空本が棄権したから欠席したんだろ
賛成票投じたら中川は次の選挙で無職のオッサンになるだけだからなw

>>803
さすがにそれはない。中川で鉄板。

参院では自民も造反がかなり出て否決されるとみる。
参院自民は、消費税増税反対で日銀法改正やインタゲ導入派が多いから。
したがって、今回反対や棄権しても無意味だから、賛成に回ったと思われる。
衆院では、秀直、安倍、菅と若手が反対に回り、否決される。
秀直あたりが不信任決議を谷垣執行部批判を交えて提出して、解散総選挙とみる。

ある参院幹部はこう言ってほくそ笑んだ。
「一体改革法案だけは成立させてやるが、会期末までに政権を再起できないほどズタボロにしてやる…」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120626-00000095-san-pol

残念ながら、増税案成立は既定路線のようだ。
マスゴミはミンスを叩く場面は面白おかしく報道するだろうけど。

まーた中川儲が頑張ってんのかw
そもそも中川と菅は郵政改正法案採決で造反したばっかりだろう。
中川が欠席にも関わらず処分対象なのも、２ヶ月間に続けて造反したから。

あと、参議院はリフレ派の礒崎陽輔が今回の修正案に一定の評価をしている。
ttp://www17.ocn.ne.jp/~isozaki/#shakaihoshouzeiittaikaikaku

何やってるてんだ

自民党がアニメ「機動戦士ガンダム」のロボット(モビルスーツ)ガンダムの開発へ
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-81.html

中川氏欠席、きょうにも事情聴取＝自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062700229

自民党執行部は２７日にも、消費増税関連法案を採決した衆院本会議を欠席した同党の
中川秀直元幹事長から事情を聴取する。
中川氏は、消費増税を含む社会保障と税の一体改革関連８法案を採決した２６日の本会議を欠席。
自身のホームページで「現段階で増税法案に賛成することはできない」と説明した。谷垣禎一総裁は
同日の記者会見で、今後の対応に関し「石原伸晃幹事長の下でどういう処分をするか検討する」と語っていた。

>>808
夢があっていいじゃないか。

>>809
民主に処分要求した以上は、自分のところも厳重に処罰しないとな

>>810
消費税上げたお金でガンダムを作るんですか夢がありますね

進次郎 「ﾎﾞｸがアムロ・レイ役をします。かっけぇ〜」

中川は今年度の党の運動方針に従って欠席を決断したんだからさ。
倒閣に向けて具体的な行動を起こしていない執行部が、中川を処分することはできない。

ガンダム税はいつ導入されるの？

中川は党が処分しなくても次の選挙で消えて無くなる
4区見てみろ
中川にどれだけの支持があるのかw

>>816
そこで、党員資格停止かなんかで党の資金が中川（女）に行かないようにするわけですよ。
あいつは無駄に金集めはうまいから、党の金をわざわざやる必要はない。

もちろんあのデブが落選してくれれば幸い。
採決欠席したんだから、比例名簿に登載しないで選挙区でしか公認しないくらいの報復はしてもいい。

中川秀直は倒閣に対する心意気は谷垣執行部より強いと思うぞ
俺は中川秀直は嫌いだけど民主党から政権を取り返そうとする強い意志は共感できる
ただ、今の中川秀直は口だけで実行力が無い

向洋の駅裏に中川のポスターが捨ててあったり大洲通りにあった中川秀直のポスターが無くなってたりと
4区じゃ中川の支持は無くなってきてるよ
結局小泉純一郎の衣を借る何とやらだったとさw

>>816
確か元々嫁親の地盤だっけ？
負けたけど比例復活だからそこまで弱くはなかった気が…

ちょっとすまんが、谷垣総裁のＴシャツ欲しいんだわｗ
今ＬかＸＬかで悩んでる訳だけど、どっちがいいかな？

これ中川除名しないと、野田に偉そうな事いえねえよ

そこで安倍ちゃんの出番ですよ

>>822

欠席で除名はさすがにない。
「党に迷惑かける」という配慮はあるんで。

ただ厳重注意とか終わると軽いなって感じ。
役職停止か厳しけりゃ党員資格停止1ヶ月とかかな。

そこはエガちゃんの出番だろ

>>824
そんなとこだろうね。
反対票入れてたら離党勧告とかありえた。

いや、ここはかつて派閥内で中川の仇敵だった町村の出番だw

小泉進次郎もなんかの法案で造反したんだけど、執行部
は小泉人気に屈してなにも出来なかったよな。

ジュニアは参院選勝利の立役者の一人だからなぁ。
あいつが演説すると物凄い人だかりが出来てた。
一方の菅とか民主閣僚はまばらなのにｗ
1人区の立候補者からは「谷垣よりジュニアを応援によこせ！」
って依頼が殺到してたわけだし。1年生議員だけど甘くせざるをえないんだろう。

小泉進次郎はマスコミが作った虚像だよな
まさしくアイドル

谷垣の生きる道は、谷垣首班の大連立

普通に谷垣のままで選挙→谷垣首相･谷垣内閣だろ

谷垣自民党w
野田民主に手玉にとられて使い捨てのポイ捨てw
小沢の次に消されるのは谷垣自民党

>>820
結構前の懐かしい記事だが…

永田町遊泳術だけは超一流　「選挙大敗男」中川元幹事長
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/469

選挙が絶望的に弱くて子分ゼロだそうだ。

野田民主党に抱きついて共倒れする愚かな谷垣自民党
http://www.amakiblog.com/archives/2012/06/27/

ほうっておけば野田政権は倒れる。
ほうっておけが早晩解散・総選挙に追い込まれる。
選挙では民主党が壊滅し、自民党は政権政党に返り咲く可能性がつよい。
もし自民党が消費税増税をしたいならば、こんな民主党の増税案などに手を貸さずに、
自分たちのやり方で仕切り直ししたほうがよっぽど国民の支持が得られるのに。

おろかな谷垣自民党だ。
このままでは野田民主党政権と抱き合い心中だ。
もっとも私はそれを歓迎する。
野田民主党と一緒に自民党はなくなったほうが国民のためだ。

この期に及んでも消費税増税を唱える国民の敵である大手メディアと
一緒に立ちあがれないほど自滅して欲しい。

それが日本のためだ。

■自民は民主党とは共同正犯■
とんだ茶番である。
「増税のように嫌な仕事は、民主政権下でやらせたほうがトクだ」という魂胆が、国民から見透かされている。
　政策としての整合性以前に、政策決定プロセスが大間違いなのだ。
　自民党の　大きな過ちは、そもそも約束していないことを行おうとする政権に手を貸す大義は存在しないのである。
　民主党の公約破りを批判していた自民党が、民主党の公約破りに加担するのはどう考えても正当性がないのである。
　現に平成24年度の自民党運動方針は、「わが党は、社会保障の安定的な財源として消費税率引き上げを公約しているが、
民主党の公約違反の増税に加担することはできない」とある。

野田は「マニュフェストは撤回していない」と公言してたなw

自民党のマニフェスト通りにしたもんなW

また、この次、消費税を上げるときには政権が一つぶっつぶれる
消費税率なんて、ときの内閣の方針で、自由に上げ下げできるようにしときゃいいのに
PKO法も、同じく法改正が必要

【米国】「慰安婦決議案を撤廃しろ」日本人がホワイトハウスＨＰで署名活動
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340814896/

2007年に米下院議会が可決した慰安婦決議案の撤廃を求める請願署名の受付が、米ホワイトハウスの
ホームページの請願コーナーに設置されていることが27日、分かった。複数の韓国メディアが報じた。
韓国の報道によると、請願は米国内に建設された従軍慰安婦の碑の撤去を求めている在米日本人が21日に設置した
「下院121号決議を撤廃し、韓国のプロパガンダとうそによる国際的嫌がらせを止めさせろ」とのタイトルで、
決議案は「ねつ造に基づくもの」と主張。「韓国人に第2次世界大戦当時の日本を非難できるようにする道を開き、
韓国人の殺人や拉致、『竹島』侵攻を正当化させている」と撤廃を求めた。
27日までに2800人の署名が集まっている。設置から30日以内に2万5000人の署名が集まると、
ホワイトハウスの見解がホームページ上に掲載される。
下院121号決議（従軍慰安婦問題の対日謝罪要求決議）は、日本政府に従軍慰安婦に対する正式な謝罪を求める米下院決議案。
07年6月26日に賛成39票、反対2票で可決された。
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[ホワイトハウスへの署名運動]　 米国下院 慰安婦決議 撤廃

署名サイト： http://wh.gov/lBwa
説明・署名方法： http://sakura.a.la9.jp/japan
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丸川珠代議員が第1子男児を出産！夫・大塚氏 緊急帝王切開に「はらはらしました」
http://newslounge.net/archives/27894

自民党？
民主党谷垣派だろw

民主党谷垣派なのか
自民党野田派なのかどっちかにしてくれ

どっちも違うだろJK(´･ω･`)

【政治】 小沢氏のグループ、民主党を離党せず国会内会派のみ離脱する案浮上
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340836288/

自民党谷垣派は古賀派と合併。
民主党には派閥がないので、野田Gとよばれるらしいよ。

>>845
ますます自民が協力しなくなる

>>847
大丈夫ｗ　野田も執行部も小沢派は除名するからｗ

民主党スレの火病ぶりを見れば分かるように、小沢は党内に残った方がいいみたいだな。
素人でもわかる。

死ねや　老いぼれ　糞野郎！　自転車だけに乗って転んでどまた打って死ね！

＞自民党が「小沢を切らなければ参院の審議に応じない」

自民党の脳死議員どもが散々と他党のしかも単なる無任議員の処分を．．．．．
とワメキ散らしている。

下品だなー自民党

他人の女の又(オマンコに指突っ込んで)やフトコロに手を突っ込み、良くないから離婚しろと主張するのと全く
変わりない　下品で見識も良識も全く見られない最低で、正気を失った狂人でしかない!

でも、すでに谷垣自身が党議拘束かけて
「増税法案に賛成しろ、邪魔する奴は党議拘束違反で罰する」
って言ってしまったｗ
自民党参議院が審議拒否したり否決したら、当然除名にするんですか？ｗｗｗ

ダニがきをポアすることに決定した！


死ねや　老いぼれ　糞野郎！　自転車だけに乗って転んでどまた打って死ね！

＞自民党が「小沢を切らなければ参院の審議に応じない」

自民党の脳死議員どもが散々と他党のしかも単なる無任議員の処分を．．．．．
とワメキ散らしている。

下品だなー自民党

他人の女の又(オマンコに指突っ込んで)やフトコロに手を突っ込み、良くないから離婚しろと主張するのと全く
変わりない　下品で見識も良識も全く見られない最低で、正気を失った狂人でしかない!

いくら何でも小沢切らなかったら、
３党合意白紙で良いんじゃないの。
参院で消費税法案否決、内閣不信任で良いだろ。

>>853
うん、それでいいと思うし、野田執行部は
必ず小沢派はきるから。自民以上に
民主党が小沢にひどい目にあってきたんだぞｗ

相手の党内事情で合意した政策を破棄するなんて、国民から見放されるよ。
いったん政策に合意してサインしてしまった以上、参院でも反対できない。

結局、内閣不信任案も提出できず、党内からひきずりおろされるか
内閣不信任案を提出したものの否決され、民主党から数人離党者が出るだけ。

「あんたが大将なんだから」「ひとりで突撃できず」みじめな末路。

>>855
>相手の党内事情で合意した政策を破棄するなんて、国民から見放されるよ。
>いったん政策に合意してサインしてしまった以上、参院でも反対できない。

「相手の党内事情」って簡単に言うが、そんなに単純じゃねぇだろ。
政府与党が提案して、三党で修正協議して提出された法案に、政府与党から造反者が57人も出たんだぞ？
それでもなお「一旦合意したんだからもう何が何でも白紙撤回は認めない！」なんて突っ張った方が国民に見放されるだろ。

小沢一派の言い分には正当性がないんだから、民主党は早く連中を切るべき。
（例）
小沢「増税反対！」→お前「日本改造計画」でも細川内閣でも大連立騒動でも増税主張しただろ
小沢「マニフェスト違反反対！」→民主党政権で初のマニフェスト違反決めたのはお前だろ

小沢は単に実権が欲しいだけで、今や獅子身中の虫でしかない。民主は早く切れ。

よかったな、公明がさよならしたぞｗ

造反処分より審議優先＝山口公明代表、自民と一線
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012062800402

　公明党の山口那津男代表は２８日午前の党中央幹事会で、社会保障と税の一体改革関連法案に関し、「速やかに参院で審議を開始して成立を図るべきだ。
民主党の中の混乱と混迷は目に余るものがあるが、国会審議に影響を与えることは断じて許されない」と述べた。
　自民党は民主党に対し、法案の衆院採決で造反した小沢一郎元代表らを厳正に処分するよう求め、軽い処分に済ませたり、処分を先送りしたりすれば、
参院での審議に協力しない構えを見せている。公明党は自民党とは一線を画し、参院審議を優先すべきだとの立場を示したものだ。　
　一体改革法案をめぐり、公明党は、党内に異論がある中で民主、自民党との修正合意に踏み切った経緯があり、審議引き延ばしとも受け取られかねない対応は避けたいとみられる。
（2012/06/28-11:56）

なあ、この前の議決、三分の二以上の賛成だったよな。
小沢派が居残り戦術かけても意味ないんじゃないか？
以下箇条書きで要点を記す。
・谷垣は「参議院での」反対のみ示唆している。
・参院自民党は「自主投票」や「欠席」になるかもしれない。
・参院否決後は「衆議院の再議決」が可能な賛成数。
・審議を遅らせても、この前の会期延長で、衆議院で再議決可。
・再議決の段階で、小沢派処分問題が再燃する。

アレ？小沢派居残りの筋だと詰んでね？
離党まで５手詰めよね？
谷垣氏、実は怖い人じゃね？

>>857
参院は公明党が賛成すれば可決なんだよな

【政治】 自民党、「ニコニコ動画」で１２時間連続の生放送番組を開始・・・次期衆院選に向け若者層へアピール
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340855577/

>>858
そうすると増税のハンドルは完全に自民に移行する
それが選挙のマイナスにならないとでも？

煽りに煽っていたらいつの間にか原発再稼動の責任を
被ることになった橋下と一緒のパターンかと

小沢のことになると感情的に批判する人が多いから書くのやめようかと思ったけど、
小沢グループや小沢個人の話で言えば、民主党に残るのがベストの選択肢だよ
代表戦は控訴の時点で捨ててるし、
9月選挙だと、政党交付金も分党するにしても間に合わないから手弁当で選挙になる
和子夫人の報道はデマ確定したから問題ない

小沢の狙いはあくまで民主党に残って、選挙後に民主党の主導権を奪い返すこと
衆議院が大きく議席を減らすんで、参議院の力が強くなる
これが狙い目

証人喚問は全党一致だから新党立ち上げても100％無いけど、
少なくとも無罪確定するまでは動かない方がいい
いま離党はせずに新会派に向けて動いてるけど、この辺がベストのシナリオ
それで小沢グループが続々と新会派に移行して、内部から民主党を変えていくという

公明党は、消費税上げて、貧困者を増やして、ＣＷや民生委員レベルで
ナンミョ〜信者増やしてナマポ受けさせて、聖教新聞購入とお布施で集ろう
った算段だろｗｗｗｗｗｗ　実にわかりやすくていいじゃないか。

862
何のために、公式には両院協議会に、
非公式には与野党協議があるんだろうね？
衆議院差戻しのタイミングで、
与野党協議の結果再議決シナリオかもね。
自民党は、増税による返り血は覚悟していて、
その反発をコントロールしようとしている段階。
今回の税問題の根本的背景には、
東北復興と社会保障改革の主導権問題がある。
それと、リフレの主導権。
自公(民)と財務省は、その主導権を確保するために、
一時的に休戦し、小沢派を袋だたきにしている構図。
自民は政策主導権の確立のためなら、協議でも調整でもやるさ。
少なくとも、谷垣自民はそういうスタンスだよ。

出来ない出来ないと言いつつ解散したのが郵政法案。
出来ない出来ないと言いつつ、再可決するのが増税法案。
そういうシナリオなんじゃ無いのかね？

池田氏が亡くなったら政界から撤退でしょう

ありゃ、862じゃなくて、861だった。
訂正します。

で、862へは、858を読んでみて。
864は、その補足みたいなものですから。
小沢派のベター戦術は、確かに居残りなんですが、
それも、２ヶ月しか時間を稼げない。
９月には自民、民主両党で総裁選があり、
民主党執行部は、そのタイミング前に、
小沢派を切るところまで追い詰められる。
自民党は、野田が解散しても戦えるという計算だし、
最悪、来年のダブル選すら上等と考えている。
民主党の対立が深化した時点で、
自民党の最低限の戦果が、確保されている。

小選挙区では自民党が６、民主その他が４くらいだろう

地方は自民党が圧勝だろうし、維新の候補がデタラメだと
大阪などの局地戦で強いだけかもよ

自公で過半数以上だから政権奪還だろう

>>867
そうそう。で2014年に消費税増税をやって
潰れる。沖縄も社会保障も原発も
何一つ解決できずに四年後の選挙で
壊滅するんだな。

>>859
参議院民主からまた反対が出るだろ
１５人ぐらい出たら公明足してもダメだろ

まあ自民党が絶対賛成するから問題ないけどｗ

>>864
財務省の一部はリフレ絶対反対なので、小沢に一部ついてるとおもう。
目標は今の増税法案を一回こじれさせて、数値目標ぬきのものに書き
換えさせること。

自民党上げ潮派ってヘタレの集まりか？
棄権一人ってｗ
「愛国心」とか「戦う政治家」とか「私は逃げない」とかよくもまあ

お前らだって公約違反じゃねーか民主党レベルｗ

>>871
上げ潮派は前回大量落選したじゃん
小泉の頃の党内過半数近かった時期と違って、影響力はもはやない

まぁ、上げ潮派がいないからこそTPP反対ってことにもなったわけで

>>867
６：４って異常に民主よりすぎるだろ。どんなに甘く見ても８：２だぞ。
つか８：２で民主に甘すぎると見ているのに。
小選挙区で260は取れる。否定するなら具体的な選挙区を40以上考えてみてくれ。

北海道:横路、鉢呂、小平、逢坂
東北:小沢一、階、黄川田、玄葉、黄門後継、寺田
北関東:枝野、大畠、武政、大島
南関東:野田、小沢鋭
東京:長島、菅
東海:古川、近藤、牧、古本、鈴木、細野、周、岡田、中川
北陸信越:下条、羽田後継、菊田、鷲尾、真紀子、西村
近畿:平野、前原、山井、泉
中国:柚木、津村
四国:仙石
九州:ドラゴン、高木、松野


無理矢理40挙げてみた

>>874
過去5回無敗のちびっ子安住を忘れてるぞw

>>884
乙、でもムリあるだろ？

北海道は同意。そいつら4人はマジ強い。
東北、階と黄門後継、寺田はムリだろ…。
北関東、枝野一人が精一杯でそれすら狙えるはず。
南関東、小沢はムリ。
東京、菅が勝てれば御の字
東海、古本、岡田、中川など、愛知三重は確かに強そう
北陸、マキコ以外無理っしょ。
近畿、山井とか平野は無理だろ。
中国・四国、ここはゼロだろ
九州、そんなもんか

俺はこんなところと思うがどうだろ。党幹部を除くと愛知県と北海道ぐらいでしか勝てまい

>>874だったorz

>>875
確かに安住は強いな。現職大臣だし逆風でも逃げ切りそう。
東北は小沢・安住・黄川田だけだと思うなぁ。

消費税増税法案であっさり賛成票を投じた小野寺五典には裏切られた気分だ。
まあ所詮自民ってことか。
棄権して一応筋を通した秀直さん以外一切信用しない。

>>879
それをいえば安倍、河野、平、珍次郎、菅このあたりもだな。
チュウチョクのやったことはあんまり話題になってないけど
政界再編への布石ということでは地味に意味のあることなんだよな。

訂正
シュウチョクのやったことはあんまり話題になってないけど

谷垣が三党合意破棄を匂わしてるぞ

自民は選挙戦に入る前に増税決めちゃいたいんだから
なんだかんだで可決するだろ

まぁ、自民は特例公債法案も持っているんだから、いくら輿石ががんばっても、最終的には野田も必死に小沢は叩き出すだろう。
消費税否決は残念なだけだが、特例公債法案否決は国家崩壊レベルのモノだから。

破棄を匂わしたからと小沢を除名にする訳がない。野田が除名するのは、自民党が大連立に
応じて任期末まで野田政権を支える場合だけ。それに反対者を除名しなきゃ応じないとか言
ってる訳じゃないし、もしかしたら有り得るとかそういう言い方だし。こんなもん脅しにす
らならない。除名しなきゃ三党合意を破棄する。これ以外はどうにもならんよ。谷垣の負け
自民党は支持率を下げて法案を通す

総選挙後は自民党と公明党政権だな

原発事故、復興、消費税や社会保障、国債の消化限度や
財政問題、いろんな難題があるよな

三党合意の見直しを輿石幹事長が小沢氏に伝えた？

参院で審議したくないのか…

>>884
いいぜ・・特例公債法案否決してみろよ

飼い主の経団連・財務省に、お尻を釘バットで叩かれても知らんけどな（ｗ

できもしないことを（ｗｗ

この時代、与党は大変で野党は気楽

与党は自民党が担当してマスコミや国民にボコボコにされつつ
それでも政権を担うのがいいよな

>>868
次の選挙で自公が圧勝しても、政策面で直ぐに支持を失うって点は同感。
でも次の次の選挙でどこが自公政権を倒すんだろう？

そこが解らんｗ

５年後くらいには、超低福祉、生活保護上限５万
医療費窓口５割負担、相続税強化、年金半額

これで所得税や住民税の減税で現役世代支援なんて
政党が出てくるだろうね

団塊世代を徹底的に攻めていけば意外なブームで
選挙に大勝したりしてな

>>890
ちゃんと後釜があるじゃんｗ

橋下さんが大挙して乗り込んでくるって。

自民党の安倍さんが橋下さんと仲が良くて、
彼らの勢いに乗っかって、もう一度総理やりたいみたいだ。
その代わりに橋下さんたちの国政進出を助けるんだって。

ニコニコ見ようと思ったが安倍の相手が金のババアだった。金はダメ。あの上から目線がどうしても許せん。

安倍は甘ちゃんの坊ちゃんだからダメ

神経性の下痢して総理の椅子を放り出しただろ

でも安倍ちゃんはやる気満々。
自民党も谷垣の後はどうなるかわからん。
町村とか額賀とか武部とか、まだ総裁総理やりたい
人たちがいっぱいる。安倍も麻生ももう一度やりたいらしい。

石破とかなりたがってるみたいだけど、まだ小僧扱いで
後十年はまたされるね。それまで自民党があるかな？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340884011/-100
【一体改革】 参院審議入り　造反議員への処分と絡めず…自民が軌道修正

ほれ、早くもへたれた。自民党が解散に追い込む事なんて無理。

麻生はいい加減年だろ
年齢差も考えないで「今は谷垣さんでいいけど、ゆくゆくは麻生さんに！」
とか寝言を言う信者は何とかならんのかね

安倍も側近が太鼓持ちばかりでは再登板しても同じ事の繰り返し

高村は本気で総理になりたいよ

古賀を後見人にしてさ

小沢と同じでしょ。本人も側近もバカだから
妄想の暴走を止めるやつはいない。

まあ見てろ。たとえ自民党に政権が戻っても
また勢力争いの繰り返し、消費税増税の決定下すところで
支持率下落。そして政権交代。またこうなるｗ

>>896
谷垣は駄目だな

>>897
安倍が総理の時は側近の多数が郵政造反してしまったからな
現在は、まともなお仲間も多いんじゃないの。

安倍は気が弱すぎる

ひ弱さが際立つからダメ

>>900
安倍の周りって、一太、スガ、塩崎、下村、中川女など相変わらず浮き足立った連中ばかりだろｗ
一太情報では、側近同士で主導権争いが勃発してるとかｗ

参院ではかなりの造反が出るよ。反消費税増税、日銀法改正、インタゲ導入派ばかりだから。
衆院で今度は秀直や安倍が造反して否決。
秀直が不信任決議を出して谷垣も批判して離党する。
反消費税増税、日銀法改正、インタゲ導入派が集結。

毎日新聞　野田内閣支持率２８％ 不支持５３％　投票先　自民２２民主１２みんな１０その他２２

自民党、選挙で３２０議席はいくな

自民党は黄金時代復活だろうな

小選挙区では８割は自民党が勝つだろうし
維新が躍進しても大阪以外では弱いだろうしな

>>903
お前衆院のときも言ってなかった？造反者50人とか
あれはどうなったんだよ。

2014年には実際に増税を決定し
なくてはならない羽目になる。
そのときに自民党は確実に
支持率を落として、四年後には
また選挙に大敗して終わりだよ。

>>906
あそこで行動を起こしても無意味だから行動を起こさないのは当然。

>>907
確かに郵政選挙後の自民にしろ政権交代後の民主にしろ、もっと無敵モードが続くと思ったら落ち目になるの早かったからな〜。
だから日本が右肩上がりの時代ならともかく、一回の衆院選で圧勝したからってそのまま易々と長期安定政権が築けるとはとても思えん。

>>907
景気が悪いままの可能性がある

再選出馬に意欲＝谷垣自民総裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012062800986

　自民党の谷垣禎一総裁は２８日のインターネット番組で、
任期満了に伴う９月の総裁選への対応について
「自分が先頭に立って政権を取り戻すんだという構えでずっと来た。
とにかく政権を取り戻すまではそこで徹底的にやる」
と述べ、再選出馬に改めて意欲を示した。

>>910
景気は回復しない可能性は高いよ
ユーロ危機は深刻になる可能性大
東電の値上げと同じで、余程改革姿勢示さないと選挙厳しいと思うけど
関東の中心部と名古屋くらいしか増税容認してないと思うけど

>>910
>>912
その通り。だから政権取った自民党はなおさら困る。
増税はしないと赤字が雪だるま式に拡大していく。
だから政権党なら増税はぜったいやらなきゃいけない。
でも不景気で実際に増税すれば、国民は猛烈にいかって
その矛先は自民党にいく。確実に政権は潰れるよ。

たとえ好況でも、増税を喜ぶ人はいない。だから2014年に
実際に増税する段階で、その当時の政権党は絶対につぶれる。

>>913
老人にからお金を巻き上げるか、
老人福祉の質を落とせば、増税しなくてもやれるんじゃねと

>>914
有権者の多数派が高投票率の高齢者層で、
今後も更に増え続けるので無理だな

逆に20代なんか総数が今後更に減り続けるのに、
今でさえ投票率が飛び抜けて低いし

老人福祉削減は高齢者だけだが、消費税は全世代対象
当然、高齢の有権者は消費税増税の方が得なわけで

>>915
年寄り優遇も、ほどほどにせんとね

>>915
数が不利なの承知で戦っていかないと、お先真っ暗じゃないか。
若年層の投票率が低すぎて、意見を汲み取ってくれる政治家を作れないのが痛すぎる。

医学が発達しすぎて、今ほど世代間格差と老人人口が増えた社会なんて
人類史上初だからな

>>918
× 医学が発達しすぎて、
○ 栄養と衛生条件がよくなって、

完全に若者がマイノリティ化しとる

自民党、また老人たちが復活してきたねｗ

この分だと谷垣の次の総裁も、当分の間
彼らがたらし回しだな。谷垣の後は町村か？
その次は額賀？次は高村？　派閥の長が順送りだね。

ここ6代の英国首相のうち、親も政治家の経歴があるのは、唯一マーガレット・サッチャーだけである。
（父親は地元の名士であり、市長をつとめたことがある）

これに対し、ここ10代の日本の首相のうち、民主党の2人を除き、全員が親も政治家である。
（ただし、森元首相の父親・祖父は町長）

　　橋本龍太郎　　世襲3世
　　小渕恵三　　　　世襲2世
　　森喜朗　　　　　（世襲3世）
　　小泉純一郎　　世襲3世
　　安倍晋三　　　　世襲3世
　　福田康夫　　　　世襲2世
　　麻生太郎　　　　世襲5世

−−以上、世襲党（自民党）、以下、民主党−−

　　鳩山由紀夫　　世襲4世
　　菅直人　　　　　非世襲　（父親は一部上場企業役員、祖父は群会議員）
　　野田佳彦　　　 非世襲　（父親は自衛官）


公務員の子どもが公務員、学者の子どもが学者、タレントの子どもがタレント、
これらもよく見聞きする。つまり、現在の日本は硬直した世襲コネ社会なのである。
なかでも、政治家の世襲は酷すぎる。

閣僚ほぼ非世襲、執行部は世代交代が進み若返りの民主党に対して、世襲党（自民党）はどうかと言うと、

・「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　by 小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】←●●●
・「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　by 安倍晋三　第90代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】←●●●（学生時の愛車はアルファ・ロメオ）
・「金がないのに結婚はしない方がいい」　「とてつもない金持ちに生まれた人間の苦しみなんて普通の人には分からんだろうな」(9月24日、毎日新聞報道)
　　by 麻生太郎　第92代内閣総理大臣 【【【世襲5世】】】←●●●●●　高祖父は大久保利通、祖父（母方）は吉田茂、義弟・寛仁親王（皇位継承順位第6位）

先の選挙において、小選挙区当選した自民党議員（大物・有名どころ）

麻生（５世　福岡　祖父が総理大臣など多数）
安倍（３世　山口　祖父が総理大臣など多数）
福田（２世　群馬　父親が総理大臣など多数）
鳩山（４世　福岡　祖父が総理大臣など多数）
小泉（４世　神奈川　父親が総理大臣など多数）
中谷（３世　高知　祖父が衆議院議員）
江藤（２世　宮崎　父親が建設大臣、運輸大臣、総務庁長官）
高村（２世　山口　父親が衆議院議員）
石破（２世　鳥取　父親が建設事務次官、鳥取県知事、自治大臣）
細田（２世　島根　父親が行政管理庁長官､ 防衛庁長官､ 運輸大臣）
谷垣（２世　京都　父親が文部大臣）
金子（２世　岐阜　父親が大蔵大臣、経済企画庁長官）
塩崎（２世　愛媛　父親が経済企画庁長官、総務庁長官）
河村（２世？　山口　父親が山口県議会議員）
二階（２世？　和歌山　父親が和歌山県会議員）
加藤紘一　（２世　山形　父親が衆議院議員）
石原伸晃　（２世　東京　父親が環境庁長官、運輸大臣、都知事）
森　　　（３世？　石川　父親が町長、祖父が村長）

テレビに出演してぴーちくぱーちくしゃべってる連中（山本一太とか世耕弘成とか河野太郎とか）も、
みーんな、お気楽な世襲ｗ