第46回衆議院総選挙総合スレ 1070

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第46回衆議院総選挙総合スレ 1069
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1339051815/
★TV実況等は★　国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

市川乙>>1

悪法だよ
こんな増税法案が通ったら国民生活が終わる

拾いもの　良い画像

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up8/source/up1873.jpg

衆議院の文部科学委員会、著作権法改正案の審議・採決は来週に
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20120608_538886.html

衆議院の文部科学委員会が7日に開催され、内閣が今国会に提出した著作権法の一部を改正する
法律案の目的や改正内容について、平野博文文部科学大臣が趣旨説明した。当初は今週中にも採
決されるとの情報もあったが、7日の委員会は平野大臣による趣旨説明のみで7分ほどで散会。審議
・採決は来週になる見込み。

改正案は、“違法ダウンロード刑事罰化”を追加した修正案が自民・公明の両党から提出された上で
採決されるとみられており、一般社団法人インターネットユーザー協会（MIAU）が反対声明を出している。

今回の改正は、近年のデジタル化・ネットワーク化の進展にともなって著作物の利用態様が多様化し
ていることや、著作物の違法利用・違法流通が広がっていることをふまえたもの。1）いわゆる“写り込
み”等に係る規定、2）国立国会図書館によるデジタル化資料の自動公衆送信に係る規定、3）公文書
等の管理に関する法律に基づく利用に係る規定、4）技術的保護手段に係る規定――の整備を行う。
一部を除き、2013年1月1日からの施行を目指す。

このうち4）は、DVDなどに用いられる「CSS」などの暗号型技術を、著作権法上の対象となる「技術的
保護手段」に追加することで、これを回避してDVDなどを複製するプログラムを規制対象にするものだ。
技術的保護手段を回避して行う複製は、私的使用目的の複製の範囲外となり、認められなくなる。い
わゆる“リッピング違法化”。

なお、平野大臣の趣旨説明は、同法案が文部科学委員会に付託された先週6月1日の第4回委員会で
すでに読み上げられていたもの。前回は自民党および無所属の会所属の委員が欠席していたために、
今回あたらめて趣旨説明をしたかたち。


>>1おつ

今は、野田と仙谷を潰すことが最良。

>>4
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不敗の名将＞谷垣

国民の生活を守るために消費税を上げて原発再稼働か
国民の生活って言い訳はもう辞めた方が良いと思う

じつはガッキーこそ麻垣恒三の真打ち説

近々行われる予定の総選挙でも、谷垣は大勝するだろう

>>4
と言うことは、オリミン民主になってから、国政選挙で連戦連敗つーこったなｗ

原発再稼働で主婦層からの支持は完全に無くなっただろうな。
世論調査でも再稼働反対派の方が多数だしな。

前スレ>>993
>主婦層相手に点数を稼げる唯一のとこだったのに
その代わり、旦那の票を大きく失うことになるがね。
（雇用と日々の生活の方が大事だし。）

前スレ>>995
>経済の需給ギャップは無視の野田さん
野田自体経済概念がザルだからなぁ…

前スレ>>996
>つか大飯再起動なら浜岡もガンガン動かして良いんじゃないのか
同意。

15日までに決着を付ける＠犬HK

>>8
戦ってないなり

３党修正協議 社会保障巡り応酬　6月8日 17時43分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120608/k10015704671000.html

消費税率引き上げ法案などを巡る民主、自民、公明の３党の修正協議が始まり、自民党は
最低保障年金の撤回などを求める党の対案に対する考え方を示すよう求めたのに対し、民
主党は政府が国会に提出した法案に限って議論を進めたいという考えを示し、次回の協議
で自民党の対案などを巡って議論することになりました。

民主、自民、公明の３党は、消費税率引き上げ法案を含む社会保障と税の一体改革に関連
する法案を巡る実務者による修正協議を８日から始め、今月１５日に結論を出せるよう最大限
努力していくことを確認しました。

そして午後、年金制度改革など社会保障分野についての協議が行われました。

この中で、自民党の鴨下元環境大臣は、民主党が政権公約で掲げた最低保障年金の撤回
などを求める自民党の対案を説明したうえで、「対案を丸飲みしてもらいたいが、まず対案に
対する考え方を示してもらわないと、個別の法案の協議は難しい」と述べました。公明党の
石井政務調査会長も、「年金制度の抜本改革などをどうするかを議論しなければ、個別の法
案の協議には入れない」と述べました。

これに対し、民主党の細川前厚生労働大臣は、「政府が国会に提出し、衆議院の特別委員会
で審議している年金制度や子育て支援に関わる５つの法案に限って、修正協議を進めたい」と
述べました。また、長妻元厚生労働大臣が、「最低保障年金の創設、年金制度の一元化、それ
に後期高齢者医療制度の廃止は譲ることはできない」と述べました。

そして１０日の次回の協議で、自民党の対案などを巡って議論することになりました。

一方、消費税率引き上げ法案などを審議している衆議院の特別委員会は、８日の理事会で、
来週１１日に野田総理大臣に出席を求めて集中審議を行うことを決めました。

戦わずして勝つは上の上なり

>>14
旦那陣営が原発再稼働を評価して野田派に票を入れるかと思うと、微妙
主婦は原発非稼働の一点で票を入れると思うよ。

>>16
戦わずして勝つのが最上の将といえよう

>>18
ああ言えばじょうゆう！を思い出したｗ

>>12
そしてその無能連中に、何度対決しても敗北しているのが汚沢な

>>19
まぁ、自民も再稼働賛成のようだし、どちらにせよ今までの再稼働関係なく経済失政のツケで民主党には見向きされないかと。

法廷に持ち込んだら負け＠橋下

口先野郎と孫子をディスるのはそこまでだ

まあ当たってはいるのだが

小沢グループが作成したのぼり
http://www.jiji.com/jc/p?id=20120608172735-0012723272&j3

http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view0012723272.jpg

>>24
なに？

さっさと潰せよ野田政権をおまえら糞議員たち

>>26
前原さんへのエールか

その桃太郎旗の文言にまったくそのとおりと思いながらも
川内隊長の尻すぼみをも思い起こさせられる
原口の軍団入りもフラグのような・・

前法相、首相止めても指揮権発動　陸山会事件の虚偽捜査報告書で
http://www.47news.jp/CN/201206/CN2012060801001882.html

陸山会事件をめぐる虚偽捜査報告書問題で検事総長への指揮権発動を野田佳彦首相に相談し、
了承されなかったことを明らかにした小川敏夫前法相が８日、共同通信のインタビューに応じ「首
相にもう一度会い、止められても発動するつもりだった」と話した。

今月５日に首相と面会する予定だったが、４日の内閣改造で再任されなかったため実現しなかった。

小川氏によると、初めて首相に相談したのは５月１１日。首相は驚いた様子で「時期尚早」との趣旨
の発言をした。小川氏は「やるなら早くやらないといけないと思った」と振り返った。


雇用助成金厳格化を提言　厚労省の政策仕分け
http://www.47news.jp/CN/201206/CN2012060801001825.html

厚生労働省が施策の効果を検証するため独自に行っている「政策仕分け」の８日の会合で、有識者
の仕分け人は雇用対策についての提言をまとめた。２００８年のリーマン・ショック以降、大幅に緩和
されている雇用調整助成金の支給要件を「平常時の対応に戻すべきだ」と指摘した。

厚労省は仕分け結果を受け、労使に意見を聴くなどした上で、支給要件を見直す手続きに入る。

雇用調整助成金は、経営が悪化した企業に対し、従業員を解雇せず休業や研修で雇用を維持した
場合に支給される。

サッカーの煽りみたいな幟だな

国民新党について。
(その他のお知らせ) by akiko on 2012年6月4日(月) |
http://akiko-kamei.home-p.info/2012/06/04/niatheaae/

野田は、消費税問題以前に、
・計画停電＆原発再稼動
・指揮権、検察の不正放置
で、非難轟々、立ち行かなくなる可能性もあるな

野豚は小沢、鳩山、菅を敵に回した

指揮権発動は余り問題にならんでしょ
法相が指揮権発動して陸山会事件を揉み消そうとしたと
勘違いしている人が結構いるみたいだしｗ

>>10
麻生も渡部も下痢ちゃんも〜　谷垣にはかなわない

>>33
亀井姫は今後どういう方向に行くのかねぇ

>>33
　亀姫、痛烈ですなぁｗ

今の司法トレンドは、検察のアホ追及（裁判所は逃げかまし）
・４・２６小沢無罪判決　検察の組織的不法行為認定、指弾
・東電ＯＬ事件も　釈放に関する意義も即日却下
・６・２０　小沢控訴審　控訴趣意書すぐに出せの訴訟指揮にしても

検察は、追及されるべき　という流れ

野田首相「１５日までに成案を」　３党修正協議に
2012.6.8 18:37
　野田佳彦首相は８日夕の記者会見で、民主、自民、公明３党による社会保障と税の一体改革
関連法案の修正協議について、１５日までに「成案を得ることを強く期待したい」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120608/stt12060818390003-n1.htm

>>26
まだそんなこと言ってるのか？
まるで郵政選挙時の岡田じゃないか。
本当に筋を通すのなら、無駄の見直しによる財源確保に失敗したんだから、
増税か社会保障費のカットをお願いしますと頭を下げるべきだ。

増税は嫌です、かといって年金・医療費カットも口にしないというのは、筋の通らない姿勢だ。
散る前に本当のことを言ってもらいたい。

自民の増税慎重派に石原氏「多数派ではない」（押売増税新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120605-OYT1T01025.htm

　消費税増税に慎重な自民党有志議員でつくる「消費税増税を考える会」の河井克行衆院議員ら３氏は５日、
党本部で大島理森副総裁に会い、消費税率引き上げ関連法案の民主党との修正協議が本格化する前に、
全議員・選挙区支部長懇談会を開くよう申し入れた。
　申し入れ書には、中川秀直元幹事長、塩崎恭久元官房長官、河野太郎衆院議員ら２０人が名を連ねた。
申し入れ後、河井氏は記者団に「現場で頑張っている支部長からは、
『民主党の増税に加担するだけでは選挙を戦えない』との悲痛な叫びが聞こえてくる」と語った。

両亀は立ち枯れには勿体なさすぎるのは確かだ

>>9
野田「官僚の生活を守るために増税と原発再稼働します。官僚の生活が第一」
野田「官僚の生活を守るために増税と原発再稼働します。官僚の生活が第一」
野田「官僚の生活を守るために増税と原発再稼働します。官僚の生活が第一」

歳入庁、１８年にも創設…政府素案
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120608-OYT1T00962.htm

政府は８日、税金や年金保険料などの徴収を一体的に行う歳入庁を２０１８年にも創設することを
盛り込んだ工程表の素案を民主党政策調査会に示した。

政府が歳入庁の設置時期のめどを示したのは初めて。

素案では、歳入庁創設に先立ち、１５年をメドに、悪質な保険料滞納者に強制徴収を行う年金機構
の業務を国税庁に移す方針を明記した。自民党内では歳入庁設置への反対意見が根強い。
（2012年6月8日18時10分 読売新聞）


消費増税、参考人全員が賛成　衆院特別委で質疑　2012/06/08 11:20
http://www.47news.jp/CN/201206/CN2012060801001363.html

衆院社会保障と税の一体改革特別委員会は８日午前、消費税増税を柱とする一体改革関連法案
について参考人質疑を実施した。有識者４人はいずれも消費税増税に賛成し、財政健全化の取り
組みを加速すべきだとの意見が相次いだ。

小塩隆士一橋大教授は、社会保障関係費の増加が財政赤字を拡大させてきたと指摘し「増税は
将来世代への負担先送りに一定のブレーキをかける意味を持つ」と評価。低所得者対策では生活
必需品の軽減税率に反対し、政府が検討している「給付付き税額控除」の導入を求めた。


一人くらいカウンターパートの人を入れておけよと

>>40
マスコミや裁判所と共謀して捏造ストーリーを作って、無実の人を有罪にしていた
過去の刑事裁判を検証したら無罪だらけになりそうだ
巨悪は眠らせないと言っている検察が巨悪だった

>>42
何だよ本当のことって。今のシステムを前提とした話をしている訳じゃねえだろ。

飽きもせずに同じことをくりかえし書き込んでいるね

おい、TBS。生方が小沢に近いとはどういうことだ。説明責任がアルだろ。

ある政策軸においては近いとかじゃないの

自民党は歳入庁反対なんだｗ

>>49
じゃあ、お前が話題を提供しろ。

うぶかた
おざわ

あいうえお順で近いじゃん

>>50
メディアの捏造がひどいことがわかるだろ
あいつら病気
狂ってるわ

しかし、再稼働反対集会を見てると胡散臭く見えてしまうのは何故だろう？

>>50
卍スレに通報してくるわ

>>47
小沢石川両氏をヤクザの親分子分に例えて親分には逆らえないと言ってた
検察内部のほうが親分子分の関係だったというオチ

小沢一郎は、見過ごすのか？
停電テロ＆原発再稼動

今問われているのは、野田より小沢

なに、反対派推進派問わず集会なぞみなはたから見たら胡散臭く見えるものだ

小沢に近い杉尾やみのや与良や三雲ってバリエーションも出てくるんだろうな。

>>40
　東電女性社員殺害事件・マイナリ受刑者の再審決定を言い渡したのは
小沢一郎の控訴審を担当する東京高裁第4刑事部・小川正持裁判長。

｢｢(再審請求で出された新証拠は)公判で証拠提出されていれば
有罪認定できなかったと思われ、無罪を言い渡すべき明らかな新証拠｣

　小沢の裁判でも検察が検察審査会に小沢にとって有利な捜査資料を
出さなかったのが明らかになってるから控訴棄却もあるかな？

>>58
それこそＤＤじゃないか
せいぜい公共か民間かの違いだ

地元要望なら修正検討も、普天間、辺野古前提に=森本新防衛大臣

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012060800848

>>50
tbsは両者を｢人間のクズ｣と捉えていて、同類項的な意味で｢近い｣って言っただけじゃね？

>>58
親分子分はどこの世界にもある
親分の言うことは絶対で組織の利益のために法を破るのは正しいし、反抗したら社会的に抹殺される
これはどこの組織でも起きる
国民はオウムやヤクザを批判できない

野田政権打倒のプラカードには笑える

小沢／石川関係〜893と一緒
検察の上下関係〜正義を実現するための検察一体原則

大いに違うということだろう。

野田、官僚連中に揺さぶられている形
小沢たちが

どうせ何も出来ないんだろ　と
ナンチャッテ男だろ　原発、電力（停電）問題にしても　とな

野田、官僚連中に揺さぶられている形
小沢たちが

どうせ何も出来ないんだろ　と
ナンチャッテ男だろ　原発、電力（停電）問題にしても　とな

官僚組織はいろいろと問題を拡散させて、批判勢力が統一的対応ができないようにして困る。

軽減税率は世界的に常識だよ（日本だけが異常）

　生理用品や、子供のおむつ、哺乳瓶、ミルクにも一律10％なんてあり得ない！
　少子化が益々進む。時代に逆行してるよ

イギリスは消費税は20％だが、食料品は消費税0％、生理用品など特定品目は0％
ドイツは消費税は17％だが、食料品は7％、特定品目は7％
カナダは消費税5〜15％、食料品は0％、生理用品など特定品目は0％
など各国とも、食料品や特定品目などの消費税は別途設定してる

一律10％は国際的にも非常識
最低最悪の悪法だよ

小沢としては主張は通したいが大多数の子分の地盤は弱すぎる
橋下に乗り換える確約が担保されれば強気にもなろうが

北海道と岩手だけの地域政党でいいなら別

>>70
小沢に正義があることに国民も気付き始めてる

なんかもう野田が人間に見えなくなってきたよ
吐き気がするレベル

野田倒すなら、自民、公明、みんな、共産でも、維新でも
どこでも応援するわ

>>73
それ違うよ
勘違いしてる奴が多いけど、参院の「非改選議員」だけでも党内最大
選挙後も民主党最大グループのままなんで、小沢が民主党を「分党」することはない

>>68
検察は容疑者、被告人を有罪にするため強引な取り調べ、証拠の隠蔽、改竄、捏造を一体となって行う組織

>>76
あらあ、でもぽっぽという金づるが出て行きそうだが

>>75
コピペかもしれないので真面目にレスするのはどうかと思ったが・・・

野田倒して自民じゃ一緒じゃん、公明は付属物だし
みん党維新共産社民までにしとけ

>>77
高裁は判決がもっと早い
小沢裁判は公訴棄却になると思うけど、それでも「9月の代表戦には間に合わない」
その間に選挙があっても、無罪判決が確定するまでは黒いイメージが付きまとう
要するに小沢封じ込めのために、指定弁護士に控訴させたわけ

さすがに近所のおじさんオバサンでもわかってきたw

>>79
あぁコピペっぽく見えるの？これ

マジですｗ　自民でもどこでもいいよ、もうこの際
とりあえず目の前から消して欲しいわ、贅沢いわん

早く殺されろよ野田豚は。
まあそんな価値も無いか。

レームピッグが言いたい放題

>>81
別に野田を悪く言うのは構わんが
野田とは顔と名前が違うだけで同じことをもっと酷くやるのが自民
冷静さを欠いて最悪の選択をしようとしているんだから落ち着け

今自民に票入れるのは野田の政策を支持して入れるのと同じことなんだな

消費税にせよ原発にせよ
野田は自民の丸飲みしてるに過ぎん

>>84
野田が消えても、次が自民と決まってるわけでもなかろう
だで、とりあえず消えて欲しい

マジレスするけど、

・消費税増税（一律10％）
・原発再稼働（東海・東南海・南海・三連動対策なし）
・TPP（セーフティーネットなし。農業を皮切りにあらゆる分野に迫られる）

この3つやったら日本経済は終わるぞ

野田が解散したら次は野田の方針を次いだ自民政権
単純なことだ

で、修正協議はまとまりそうなの？
輿石が消費増税だけの採決はしないと息巻いてたが
結局は野田に押し切られそう。

反消費増税なら小沢支持に利はあるが
脱原にこだわるならそうでもないな
ＣＯ詐欺の鳩山や原発銀座出身議員が一杯いる

まあ橋下も再稼働は容認したしな

野田はいままでどういうスタンスで議員をやってきたのか。
まあそんなのばかりだろうがね・・
はやく霞永田あたりに全滅テロでも起きないかな。
腐れきってる。

野田がイヤなら次自民を避けるために
野田の居座りに耐えなければならないジレンマ

当面の期限は9月の代表選だが、野田谷垣が再選されるようなら
国民の民主自民離れは決定的なものになるだろう

ハシゲがへたれるのは予想していたが、今回は是非暴走してほしかった
計画停電テロを存分に味わえば、大阪民国の連中も首長選びは慎重に、
風に浮かれて判断してはいけないと思い知ったはずなのだ

今言えることは
尖閣に全力傾注の石原閣下はすっかり及びでなくなってしまった

東京都の石原知事と、たちあがれ日本の平沼代表や、国民新党を離党した亀井静香氏らが、
６日会談し、次の衆議院選挙をにらんだ新党構想などを巡って意見が交わされたものとみられます。

東京都内のホテルで行われた会談には、東京都の石原知事、
たちあがれ日本の平沼代表と園田幹事長、それに国民新党を離党した亀井静香氏の
４人が出席しました。
会談のあと、出席者の１人は「今の国政の与野党が混乱した状況について、
大変な危機的だという認識で一致した。政治の現状をどのように変えていくか、
意見交換した」と述べました。
東京都の石原知事は、保守勢力を結集する新党構想について、「１回、白紙に戻す」と
述べる一方で、新しい人材を育て政界に送り込みたいとして、次の衆議院選挙も視野に入れ、
政治塾を立ち上げる考えを示しています。
また、平沼氏や亀井氏は、石原氏を中心とした新党の結成を目指しており、
会談では、次の衆議院選挙をにらんだ新党構想などを巡って意見が交わされたものとみられます。


http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120607/t10015661621000.html

野田、修正協議15日迄に成案を

http://sankei.jp.msn.com/smp/politics/news/120608/stt12060818390003-s.htm

>>92
オウムは官僚、司法、マスコミは腐敗しているのでポアすべきと言っていた
その予言が当たってしまった
今サリンを撒けば国民は拍手する

「立ち合いは強く当たって、あとは流れでお願いします」

>>97
成案を得るためならば、野田豚は自民の丸呑みも厭わないであろう

>>93
谷垣は再選堅いらしい、野田は知らないが

石原なんて肥溜め
面みたら目が腐る

鶏卵大手を不起訴＝補助金不正受給容疑の告発−東京地検
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012060800926

高橋にはぜひとも逃げ切ってもらってこの腐れ国家に一矢を！

野田「官僚の生活が第一」野田「官僚の生活が第一」
野田「官僚の生活が第一」
野田「官僚の生活が第一」
野田「官僚の生活が第一」
野田「官僚の生活が第一」

>>94
関西財界は、橋下にお灸据える為に
テロ停電やる見たいよ

までに期待ってことは

まとまらない可能性が高いと踏んでるのね
１５日採決の話もあまり聞かなくなったし

亀井は自分の主張をあれほどコケにされてもやっぱり石原しか頼れる相手が居ないんだな

>>96
亀井静香はなんでこうバカなんだろうな

小沢一郎　亀井静香　田中康夫　
でやっていれば、副総理になるのにな

１５日に「協議を重ねれば重ねるほど・・・」とか言い出しても、まあ驚かないけどね。
その場合は会期延長になるから、６：４で野田の再選かな。

ただなー、委員会が既に前のめりだからなー。


あと、選挙じゃリセットできないから。

ここで石原を貶している連中も、ほんの数ヶ月前までは
亀井との連携に期待してレスしていた馬鹿ばっか

石原が亀井を蹴り転がしたら手のひら変えて、みっともねえったらありゃしない
元はといえば亀井がろくな連中を集められなかっただけじゃねえか

亀は惜しいが
石原閣下が肥溜めであることに変わりはない

石亀なんてはじめから期待してない品

>>101
国民感情を汲めるなら野田を降ろすと思うよな
ただ参院ねじれが変わるわけでもないんで政策の大枠は続くんだが

>>98
真理党がまるで相手にされなかったからなー。
あそこでビジネスからガチになったんだろう。

>>114
でもな、選挙経ないで四人目の総理大臣選出はあり得ないだろうよ

>110
とはいえ
採決しないまま会期延長したら不信任なというのは自民も公明も一致しとる

>>116
あり得ないったって、麻生という前例も既にあるし
'10参院選をカウントすれば菅野田その次で3人目だしなあ

実際に会期延長はあるかな？何となくだが6月21日で閉めるかもしれないが

前田遼一ゴールで先制

まあ、不信任出ても、圧倒的多数で否決だからな。

信任しないのに信任票入れるのか小沢派が

>>121
そうしたら、野田信任することになるがそれでもいいのか？

>122
ヒント 菅

増税は、今の日本人の中で富むもの、富まざるもの　の問題
平成人の自業自得と言える

しかし、原発は、後世の負担を残す、日本国の歴史、先人、子孫に対する大罪
平成人のアホでは済まない問題
（本来ならば、天皇が動かなければならない場面
　動き方様々ある）

そりゃ、増税を思いとどまるんなら、信任するのが当然だろう。

>>126
あの野田が、増税反対派に耳を傾けるとは思えん

官ってそんなに手勢いたか
鳩よりは多そうだが

仮に
採決なし解散無しという事態になったら
自民の総裁選に相応の影響を落とすのは確かだろね

採決先送りなら、代表選で決着なんだから
小沢にとっても分かりやすいわな。

>>122
第2次森内閣不信任否決翌月の森おろし総辞職もあった
まあタイミング的に野田おろしということにもならんのが実際のところだろう
残念だが参院の議席分布がピクリとも動かない以上どうしようもない

>>4

「選挙で負けてないのに代えられる理由が十分ある小沢」とは対照的だな。

辻立ちだの、シロアリ退治だのって
野党時代随分と実直で真面目なイメージ作りしてたが
それが全て茶番で詐欺さったんだよな野田豚

なにがドスン・パンチだよ
お前なんかぜい肉と税上げしか無い
財務省の操り豚だ

恥をしれ！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>128
いや、去年の６月を思い出せばいいんじゃないかなという意味

「会期延長せず採決しても採決先送りでも、不信任案は出すから」って幹事長が言うから
なんちゃら記念日

＜石原都知事＞新党に意欲「総選挙で新しい波を」
毎日新聞 6月8日(金)19時51分配信

　東京都の石原慎太郎知事は８日夜、東京都内で開かれた、
たちあがれ日本のパーティーで、「おそらく間もなく（衆院解散）総選挙がくる。
その時には新しい波を起こそう」とあいさつし、自らを党首とする石原新党の結成に重ねて意欲を示した。

>>136
石原また口先だけか

>>4

ていうか、「変わる」って誤字じゃね？

いくらなんでも「谷垣が改心して政治姿勢を変える」って意味ではないだろ。

そもそも不信任出すも出さないも生殺与奪は自民党次第だから
21日と言っても、協議が進んでまとまりそうだけどあと少しだと思えば
数日とか一週間とか延長も普通にありえるだろうし。輿石とかの態度見て
こいつらまとめる気がないなと思えばいつでも不信任は出せる

別に法案成立に対する責任など自民党にはないんだから
状況に応じてハードル上げたり下げたり不信任を出したり出さなかったりすればいい事

>>136
延々パドリングしてろ

解散もなく
共同で増税だけ背負わされては公明さんはたまったものではない

減税に命をかけてる名古屋の河村さんはコメントしないの？

法案を成立する気がないことをもって自民が不信任出して
成立させ（られ）なかったことをもって小沢が信任を入れるということか

>>139
じゃあ、自民は何で必死でハードル下げてるんだよ。
民主の言い分を丸のみしそうな勢いだぞ。

自民党なんて野党じゃないんだよ

今の政治状況は、
福島瑞穂、田中康夫らが、きずな、共産、大地等と、
原発再稼動に関して内閣不信任案を出せるかどうか
（小沢、なにやってんだ）
という局面

ヨルダン戦が壊れてる・・・

今ある原発動かすのに子孫も糞もねえよ
まずは月3000億の原油代浪費を止めろと。

>>142
昨日だか一昨日だか、コメントしてた。
探すのメンドい。

サッカーはあと何点取るかだけの問題になってしまったから、21時になったらニュース見る人が増えるといいね

そして採決なし解散なしのまま代表選挙まで持ち込めば
小沢はひとまずの戦略目標をパーヘクツに達成したというこった

>>136

新党“小沢牽制”

が動き出すのか？
ただ単に世論が小沢に流れないように話題逸らし目的の
自民党の別働隊でしかないのは、随分前からバレバレ

そもそもテメーが名誉職かなんかのなんチャラ日本が失敗してる件

>>142
自分でぐぐってこいよｗ

合意に至ると思うけどな。
今国会で法案成立させとけば
選挙の争点に消費税はならなくなる。
宿題を背負うことになるからね。

自民は民主に花もたせて、
政権奪還後に改正すればいいんだから。

>>153
合意に至っても採決できるかどうかが問題では？
でも、合意した、が民主がまとまらず採決できず、だと民主の醜態がさらにますので
自民には悪い話ではないか。

消費増税、愛知知事・名古屋市長そろって不信感
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFD0401P_U2A600C1CN8000/

ヨルダン弱すぎるだろ。

増税はともかく社会保障制度の審議までたかだか数週間でできるわけねーじゃん

小沢が主導権取り戻すまでは可能性あるが
より問題なのは小沢傀儡政権の首相が
過去３代の総理をノーカンにしてくれと頼んで
有権者のうちどれぐらい聴く耳を持つかだな

>>153
花というかババ押し付けて、だな
「法案成立させてから国民の信を問う」という意味不明な展開で
解散総選挙で政権が自公に戻るだろう

合意ができた後は党内に持ち込むちゅう難作業が自民民主ともに待ってます

>>158
仮に「小沢内閣」が９月に出来たとしても、さっそく公債特例法案と
消費税増税法案という２つの予算関連法案があるんだよねえ。
しかも待ったなし。

ヨルダンは放射能にビビって足が止まってるな

ここ１０年で消費税率を上げてもなんとかなったタイミングって、
郵政選挙後〜リーマンまでの間だったな、今となれば。

恒久的所得税減税をそのまま適用して、「直間比率をうんたらくんたら」とか
やっておけば、誤魔化せたと思うわ。

>161
逆にいうとそれは
野田再選でも反小沢系が勝っても同じこと

まあ綱渡りの日々には違いはない

軽減定率や最低保障年金の撤回や、後期高齢者医療制度廃止は
、玉虫色の決着になると思うけどな。

民主だって、前原に一任を取り付けているんだから、手続き論で押し通すだろうし。

自民だって事実上の容認となるだろう。

>>144
だから、今はハードル下げるのが得策だと谷垣執行部が考えたって事でしょ
理由はいろいろ考えられるだろう

・まず第一に、自民党も消費税をやりたい＆単独でやるのはリスクがあると
　分かっているから野田民主と共同責任でやらせたい
・消費税で民主党が割れるのが見越せた
・それでも野田が採決まで持ち込みそうだという感触を得た

自民党にとっては民主党内の増税反対派が強すぎても弱すぎても困るからな
強すぎて野田がヘタれれば逃げられるし、弱すぎたら小沢がヘタレて割れない
今がちょうど「採決はできるが割れる」という力関係にあるとみているんだろう

>>153
合意の可能性はあると思う。
可決されるかは別として。

仮に可決されなかったら、どちらが困るか？ってのは、
合意に踏み込んだ野党の方。

今、確かに、自民党の方が優勢に立ってる部分もある。
ただ、それはチキンレースで優勢に立ってるだけで、正直、どうなるか分からない。
失敗した時に計り知れないダメージを野党は負う可能性が高い。

それを見越して公明が降りてる。

河村、大村、橋ゲみんな連携しない石原新党って
ただ立ち枯れに亀ちゃんが加入しただけ

新党　めざせ！亀の二足歩行ニッポン！！

>>156
ナイトゲームはダメなんだよ、夜DOWNだけに

>>157
手続きに瑕疵があってはいけないんですよ、行政的に

>>169
ジョーダンはそのへんに

どうせ「社会保障制度に関しては最低保障年金、後期高齢者医療制度等の是非を
検討しつつ詳細を決定していくこととする」みたいなどうでもいい文面で「合意」とか言って
採決に持ち込む気だろ？

ヨルダンはシリアとイスラエルとイラクに国境が接してるんだな・・・

小沢は覚悟を決めている。みずから先頭に立つ。小沢新党を立ち上げる。
そのために作ったのが新政研だ。新政権がそのまま新党になる。
問題はそのタイミングだ。早くても遅くてもダメだ。ベストのタイミングで
行なう。
６月中に決断の一つのヤマバが来る。それは野田首相が原発再稼動を決断した
時か、消費税増税法案の採決に踏み切った時だ

今度の戦いは最後の戦いであり、政権を取りにいく戦いだ。
すべての選挙区で勝てる候補者を立てる。そのためには協力できそうな政党、
政治家に声を掛ける。勝つためには使えるものは何でも使う。毒も食らう。
それが小沢の考えだ、と。

一口にハードル下げるいうても
下げすぎれば逆に自党内の反発くらいまんがな

谷垣とて自身の再選かかっとるし
公明さんとて解散もなく増税だけ共同責任負うのはごめんだ

再稼働が私の判断なんて、豚は格好付けて。んじゃねえよ

>>153
採決先送り後、代表選で小沢G反増税派が勝利。
小沢が擁立した新代表が
増税か改革かを争点にして
解散総選挙で信を問い、増税派の自民党は雲散霧消。
小沢民主党は来年の参院選も勝利し、
衆参多数を握った後、満を持して、小沢が総理に就任。

>>164
野田ならまだ自民が助け舟を出す可能性があるが（選挙も野田相手にやりたいだろうし）、
小沢じゃ自民は助けないぜ？
しかも消費税増税法案を可決しないなら、予算をまた作り直しになりかねん（今年の予算は消費税増税を組みこんでいるから）。

>>159
君は何か勘違いしてないか？
民主党執行部は本音合意したくないのよ？
合意して民主分裂を誘いたい自公と完全に立場が逆転してるというのが今までの情勢。
焦点は自公が民主党案を丸飲みするかどうかで、その場合は民主党のヌエさんも対応に苦慮する事となる。
おけ？

>>168
「石原新党」がそういう形になってもやっぱり石原について行かざるを得ない
亀井は哀れだな

そもそも、石原新党はそれ自体が目標じゃなくて
橋下や河村と連携して三都構想なるもので日本を引っ張っていくための
前段階だった。そしてその流れの中で小沢とも組んで・・・だったはずなのに

当初の目標からすれば石原なんか見切って河村なり大地なり橋下なりと
手を組めばいいのに維新に単独で話に行っても適当にあしらわれるだけなのを
分かっているから石原について行かざるを得ない

低所得者対策が税率８％の前提…修正協議で公明　読売新聞 6月8日(金)19時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120608-00001031-yom-pol

公明党の井上幹事長は８日の記者会見で、消費税率（現行５％）の引き上げを柱とする
社会保障・税一体改革関連法案の修正協議に関し、「２０１４年の（８％への）引き上げの
前提として、逆進性対策が明確になっていなければならない」と述べた。

１４年の段階で生活必需品などの消費税率を低くする「軽減税率」の導入を含め、低所
得者対策を明確に決める必要があるとの考えを示したものだ。政府は、１４年４月に８％、
１５年１０月に１０％と２段階で増税する方針だ。自民党は税率１０％以上にした際の軽減
税率導入を主張しており、井上氏の発言は、自民党の動きをけん制する狙いがあるとみられる。

職労と橋下なら両睨みの対象にもなろうが
郵便だけだとちょっとつらいな訴求力に欠ける
完全に小沢の傘下に降るなら別だったろうが
そういうつもりはまったくなさそうだし

>>176
小沢信者の妄想の内容がよくわかるレスだｗ

ただし、解散総選挙してしまうと、２カ月国会が閉まるので、その間に
公債発行できないための財源が無くなり、日本中大混乱になるよん。

橋下も原発という盲腸を切ったから、石原と組んで自民党の褌担ぎをする準備は出来てる感じだな

蓮池透て性格最悪だな
東電の内部事情ばらしまくったり救う会の批判をしたり
色々不平不満があるのは分かるが散々お世話になったんだから
仁義は通すべきじゃないか

>>180
へえおもしろい
公明党が自民党に牙を向いたか
逆進性対策は公明党さんが言うように必須
自民党説得して下さい

>>176
仮に、選挙勝った総理がなんで小沢なんぞに総理の椅子を明け渡さにゃならんの？
その理由はどう説明するんだよ。
しかも刑事被告人の身で3人の秘書は有罪判決をうけているのに。

>>183
橋下が自民にくっついちゃったら、小沢信者の夢もちぼーもなくなるやん

>>182
公債発行できなきゃ、生活保護費だって払えない。
まあ、一市ラインで創価が泣きついてくるだろうな。

創設した民主を捨てて橋下にパラサイトしようとする鳩山にプライドはないのか
軍部に立ち向かい議会政治を死守しようとしたじいさんが墓場で泣いてるぞ

>>187
橋下自身、どっちかに操を立てる必要は無いからな。ひたすらフリーハンドを拡大するだけだろ

鳩はもうプレーヤーじゃないもん
ほぼもっぱら小沢の財布だろ

>>186
控訴審判決は、遅くても年内に出るよ。
控訴主意書の提出期限が６月２０日に前倒しになったから。

橋下改革案に市民94％「ノー」

　大阪市は８日、支出削減のための事業見直し方針「市政改革プラン」素案のパブリックコメント
（意見公募）を実施した結果、意見総数の９４％が反対意見だったと発表した。橋下徹市長の急進的な
改革案に多くの市民が「ノー」を突き付けた。

　市によると意見総数２万８３９９件のうち反対意見は２万６７６３件に上った。ただ関係者によると、
書式が似ているものが多数あるなど、利害関係者が組織的に反対意見を送ったとみられるケースも
あったという。

　反対が最も多かったのは市内に１０館ある市民交流センター事業。２０１４年度の廃止方針に対し
「高齢者にとってかけがえのない場」「財政難のみを理由にした廃止は納得できない」との意見が
寄せられた。

　７０歳以上の市民が市営交通に無料乗車できる敬老パス制度の見直しは、２６３４件中２４７７件が
反対。素案では市民に一定の自己負担を求める５案を提示したが「黒字経営の地下鉄の活用で
無料化は継続可能」などの意見があった。

　橋下市長は同日の記者会見で「結果は真摯（しんし）に受け止める」と強調。市は寄せられた意見を
踏まえて６月中に成案をまとめる方針だ。

　意見公募は５月１１〜２９日に実施した。（共同）

　［2012年6月8日20時18分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120608-964318.html

>>177
その辺の国会対策に関しては小沢さんはプロ中のプロだよ。
法案ごとに社民、みんなの党の抱き込み、自公分断、自民党の中に手を突っ込む、何でもアリ。
当然次期総選挙を睨んでの対応となるから、野党に何でもかんでも反対という無責任な対応はとらせないよ。

>>186
ストーリー田代の犯罪が暴露される前だから充てにならない

>>189
鳩山一郎は東条にビビって軽井沢に逃げちゃったんだけど？
吉田茂みたいに東条内閣打倒計画がばれて刑務所にでもぶち込まれていれば
戦後「ハク」がついたのにさ。

首相は解散メッセージを＝自民副総裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012060800984

自民党の大島理森副総裁は８日、ＴＢＳテレビの番組収録で、消費増税関連法案に協力する
条件について「野田佳彦首相は成立後に民意を問うと明確なメッセージを出す義務がある」と
述べ、法案成立後の衆院解散の確約を求める立場を改めて強調した。

また、同党がまとめた社会保障制度改革基本法案の骨子に関し「葉っぱぐらいは修正しても
いいが、幹と枝はしっかりご理解いただく」と語り、民主党に対して最低保障年金など看板政策
の撤回を求めていく考えを示した。（2012/06/08-20:19）

蓮池透が左旋回した理由て何なの
あいつ全盛期は２ちゃんねらー並にタカ派だったのに

石原は他の島も買うつもりかよ。

>177
自公は野田再選の場合も協力できるわけないよね？
採決なし解散なしのままなら野田に不信任出した事になってるわけだし

相変わらずシャミゴは小沢しか見えないんだな

>>197
義務www何だよこの大島ってのは。

>>189
そもそも民主党自体が鳩山がゼロから作った政党じゃないからな
さきがけと社会党の上層部を追い出して組織を金で略奪してオーナーになっただけ
この政党の成り立ちからして裏切りと野合の政治力学に他ならない

>>198
そりゃ、救う会の１０００万円横領事件があって
批判してたら、家族会からも除名されたからだろ。

丹羽とか言う中国大使の反日ぶりは凄いなｗ
害務省以上のシナポチがいたとは

>>194
ふーん、小鳩時代にも公明を抱きこめなかった小沢が
２カ月やそこらで公明を抱き込めると？

ちなみに予算に反対するのは小沢になりかねんのだよ。
消費税を組み入れている予算なんだから。

消費税増税法案が公債特例法と同じ予算関連法案であることが分かってない人が多そうだけど。

>>180,185
だから公明党がこの協議に参加したのは
選挙制度改革が民・自主導で行われる恐れがあったからなんだよ。

ここで条件吊り上げて、落とすことになる。
選挙制度改革の協議のためにここは譲歩するだろう。

在特会のようなのが国会議員になったらこうなるのかなｗ↓

ギリシャ テレビ生討論中に暴行
深刻な財政危機に陥っているギリシャで７日、テレビの討論番組の生放送中に、
極右政党の議員の男が別の政党の女性議員に暴力をふるって逃げ、検察は男の逮捕状を請求しました。

事件があったのは、ギリシャのテレビ局のスタジオ内で、７日朝、財政緊縮策の
是非を焦点に今月１７日に投票が行われる議会の再選挙についての討論番組の
生放送中に、出演していた極右政党「黄金の夜明け党」の議員の男が、向かい側に
座っていた「急進左派連合」の女性議員に突然、コップの水を浴びせました。

出演者の多くがあぜんとする中、男の隣に座っていた「共産党」の女性議員が
新聞紙を投げつけると、男はこの女性議員を突き飛ばし、さらに顔を数回はたきました。

テレビ局側は放送を中断し、男をいったん局内の部屋に閉じ込めましたが、男はドアを
壊して逃げ、ギリシャの検察が男の逮捕状を請求しました。

この事件について、ギリシャ政府の報道官は「再選挙に臨むすべての有権者に対する攻撃だ」と非難しました。
男が所属する極右政党は、ことし５月の議会選挙で財政緊縮策への反対や移民排斥を
掲げて、議席を大幅に増やしていました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120608/t10015687851000.html
ギリシャの極右政党、終わったな。。。。

>>197
あーあ、こんな事言い出したら協議に影響するって考えないのかねえ
アホだ

自民党は期日が過ぎて決まらなくても中々未練タラタラで不信任には踏み切らないと思うよｗ

在特は新風みたいに反原発で中道〜左翼に媚びへつらわない点だけは
筋道を通してる

駅に警官が一杯
高橋克也絡みだ
会社で高橋克也ににていると言われたから避けないといけない(笑)

>>200
小沢はありえないが、野田ならありえるよ。
なぜなら自公は野田総理と選挙で闘えるメリットがあるから。
解散を条件に公債法案などに賛成に回る可能性がある。

小沢信者にはわからないんだろうけどねｗ

大島は、解散権が総理の専権事項だということも分からないのか。

いよいよ小沢さんが追い詰められたなあ。
もう離党しかないんだよ、選択肢は。
何の展望も無く、民主党なんぞにしがみつくのは、
晩節を濁すだけだから、やめときなさい。

>>186
？
増税断念なら野田内閣は当然総辞職、民主党はまた代表選だよ？
秘書三人有罪と言っても容疑自体が大した事ないから致命的ではないよね。
小沢自身が出馬するかどうかは五分五分だと思うけど。

>>189
>軍部に立ち向かい議会政治を死守しようとしたじいさん

濱口内閣を統帥権を政争の具にして攻撃してましたな。
あれがあったから、軍部が政党をなめるようになってしまった。
政党政治の自殺行為だった。

沖縄に職を賭す＝森本敏防衛相インタビュー

−最優先で取り組みたい課題は。
三つの軸がある。日本の防衛力を充実させ、国際社会やアジア太平洋地域との
防衛協力を進める。日米同盟を質的、量的に充実させる。国の危機管理体制を
充実させることも重要だ。

−米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設をどう進めるか。
日米間の約束は非常に重い。沖縄の方々の深い理解と協力をどう確保するか、
自らの職を賭して努力したい。特に仲井真弘多県知事と、どうすれば沖縄の
問題を前に進めることができるかを率直に話し合いたい。

−普天間飛行場の名護市辺野古への移設計画を修正する考えは。
今の案が唯一の有効な解決策と確信しているが、沖縄の心配や懸念を十分に
踏まえて進めないといけない。沖縄からもし（修正について）意見が出れば
深刻に受け止めないといけない。

−北朝鮮のミサイル発射、中国の軍備増強の動きをどう見るか。
北朝鮮の核・ミサイル開発はわが国にとって深刻なリスクをもたらす。中国
そのものが脅威と考えるのは適当でないが、近年、軍の近代化に努め、外洋に
軍事力を押し出してきている。周辺諸国の不安定要因に、きちんとした抑止力と
確実に対応できる態勢を持つことは極めて重要だ。

−武器使用基準を緩和する国連平和維持活動（ＰＫＯ）協力法改正をどう考えるか。
政府内で改正が検討されている。いずれ結論が出て、改正の方向が決まると
期待している。

−日米防衛協力の指針（ガイドライン）を見直す必要はあるか。
現時点で見直す状況にないし、日米間でそのような話をしていない。

□ソース：時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012060800931

>>215
なんで当然総辞職？
しがみつくかもしれんじゃん。
代表選で負ければともかく。

これって、スペイン詰んだのか？

スペイン、週末にも支援要請か＝ユーロ圏緊急協議−ロイター通信

ロイター通信は８日、信用不安の広がっているスペインが今週末にも、
国内の資本不足の銀行に対する金融支援を欧州連合（ＥＵ）に要請する
見通しだと報じた。債務危機で外部支援を要請すれば、ユーロ圏では
ギリシャ、アイルランド、ポルトガルに次ぎ４カ国目。

ユーロ圏は要請があれば支援に応じる構えで、各国による緊急電話
協議を９日に開催する方向で調整が進められている。同通信によると、
スペインはユーロ圏協議後に支援要請を行う。ユーロ圏による声明
発表の予定もあるという。

スペインの金融機関は、住宅バブルの崩壊や債務危機の深刻化を
背景に財務内容が悪化。格付け大手フィッチ・レーティングスによると、
最大で１０００億ユーロ（約１０兆円）の資本増強が必要になる見通し。

□ソース：時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012060800842

活の疲弊により社会不安を乗じさせる。
さらに世界最先端の原発技術を潰して核武装の芽を摘もうと企む。熱心に活動している連中の顔ぶれを見れば分る。いずれも周辺敵国の走狗と化した左翼か、わが国に侵入した工作員だ。
恐怖を煽るために垂れ流す嘘っぱちの放射能情報は反日プロパガンダであり、原発を停止させ再稼動を阻む動きは国家破壊活動だ。稲博士やラッキー博士、
アリソン博士など放射線医学の専門家による正しい解説に耳を傾けて、放射能に対する無用の恐怖を捨て去ろう。左翼が全国で組織的に展開する反原発運動をぶっ潰して、国力の低下を食止めよう。
マグニチュード９の大地震に対してもビクともせず、日本の原発はその安全性をしっかり証明した。例外的に津波で故障した福島第一は、漏れた放射能物質も適正に管理できる実例となった。
だからこそ、今や世界中で原発建設計画が進められている。日本の技術がなければ成り立たない原発業界ゆえ
ビジネス上のビッグチャンスがやってきているのに、わが国の原発が全て停止するなんて、まさに悪い冗談だ。
歴史や文化や生活レベルで劣る敵国の連中が、
わが国に対して勝手に嫉妬や恐れを抱くのは放っておけばいい。
しかし実力行使で侵略攻勢をしかけてくるのは絶対に許さない。
さあ再稼動だ。そして新しい原発設備の建設だ。敵の反日運動に負けたら、
誇り高き日本人の名折れだ。ご先祖に申し訳が立たない。

>>218
この会期中の成立に政治生命を賭けるといって、それで続けたらアホだろ
マスコミが鉛筆舐めて２割しかねえ支持率の総理がｗ

「すき家」の強盗被害、大幅減＝深夜勤務体制強化が効果−警察庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012060800846


あれー、こっちだと相変わらず深夜帯の一人体制が多いけどなあ、『なか卯』ともども。
『なか卯』は食券制だから、まだマシだけど。

クルーグマンが指摘しているように欧州の情勢を考えれば
消費税増税なんて、狂気の沙汰なんだよ。

野田はさっさとあきらめて辞めてくれ。

>>221
どのみち９月の代表選まで国会はないんだから、総辞職する必要もないじゃん。
まあ、代表選を前倒しする可能性はあるけど。

自民と野田政権を一気に潰せる流れにまんまとはまってる

>>212
解散条件なら小沢だろうが鳩山だろうが協力するでしょW
相手を小沢信者と罵倒するならまずは自分のスタンスを明らかにしなさいよ、最低限の礼儀として。

>>186
今日のシャゴミか？

東日本大震災以降、日本列島で地震が頻発して止まらないのに、
「おれが、大丈夫だといってるんだから、大丈夫」と原発再稼動させ
る野田。「富士山が噴火するかも」とNHKがいってるのに「原発は大
丈夫」という野田。「大飯原発に副大臣を常駐させるから安全だ」と
いう野田。

>>219　2020東京五輪が見えてきた

>>200
採決逃げて仮に再選しても自公は協力しないだろうね
自民党が言っているのは
「どの道お前は終わりだから、何もできないまま俺たち自民と小沢の挟撃で
ただの豚のままトン死するか、小沢切って消費税決めて歴史に名を残して死ぬか選べ」と
だから「採決逃げたら不信任（＝絶縁状）」だと言っている

まあ自民スレでも同じような事書いたしあんたも見たからこれ以上くどくど
言うつもりもないけど

>>226
小沢でも可能だけど、その場合消費税増税法案を可決せざるを得ないよ？
何度も言うけど今年の予算には消費税の税収を組みこんで作られているから？
まあ、小沢が消費税増税法案を自民と協力して可決するならありえるが。
そんなこと小沢がすんの？

スタンスなんて普通の立場だが？
鳩山信者（いるのか？）が「鳩山さんが復帰すれば日本はよくなる」とかいう妄想をバカにするのにスタンスがいるのか？
ごく普通のスタンスの人でも思いつくことだろう。

>>218
永田町にも常識というのがあってですねぇ。
ま、野田がそのまま代表選に出るというならそれはそれで小沢側からしたら悪い話ではないよねW

>>232
代表選がすぐあとにあるのに総辞職するなんて別に永田町の常識でもない。
ちなみに麻生だって選挙に負けても実際にやめたのは総裁選のときな。

>>231
君が心配しなくても予算なんて、修正はいくらでも可能だから。

>>232
何故か挙党一致で野田を推す事になるかもよ。政界は奇々怪々だからｗ

日本中で地震が頻発してるのに原発動かすのか、阿呆か野田は？
事故ったらでかい鼻で漏れた放射性物質を全部吸い込むのかね？

>>234
財源の調達となる公債特例法案は国会の議決が必要なのわかってる？

>>176
>採決先送り後、代表選で小沢G反増税派が勝利。
>小沢が擁立した新代表が

この期に及んで小沢が誰かを擁立なんてぬるいよ
出られる環境を作って小沢が出るべき

もう誰かを担ぐ時期は終わってるよ
あと、現職民主党議員で担ぎ甲斐のある奴も皆無

>>179
亀井は石原と小沢双方にパイプがある事を自負していて
石原と橋ゲ、小沢と河村、大村ってのを全部連携させて
そこに要として紛れ込みたかったが
石原は小沢と死んでも組まないし、殺小沢そのもの
当然小沢との絆が強い村村コンビは石原拒否
橋ゲも石原と組む気無くしている

亀ちゃんはおかで干上がる自分が見えてるかもしれん

>>186
お前わかりやすいなｗ
刑事被告人とか秘書3人が有罪ってワードだけにしがみ付く
典型的なオザワガーｗ

秘書3人の有罪っていう既成事実にしがみ付くわりに
小沢の無罪判決には触れない
オマケに検審の不備も、報告書の捏造にも触れない

お前とか自民党とかオリ民とかカスゴミって
刑事被告人てワードにしがみつく、推定有罪主義者ばっかだなｗ
村木さんも菅谷さんも被告人の間は徹底的に推定有罪してたんだろ？

つっても不人気政策をドンドン推し進める野田の頭にゃ選挙の事なんか一つも頭にねえだろ
解散する気も再選する気もねえな

社民党　
　三笠宮寛仁さまの逝去に当たって（談話）
社会民主党党首　福島みずほ
　本日、 三笠宮寛仁さまが入院先の病院で逝去されました。
「ヒゲの殿下」の愛称で親しまれ、障害者問題をはじめスポーツ、
青少年育成などの諸活動に熱心に取り組まれた、三笠宮寛仁さまのご訃報に接し、悲しみの念を禁じ得ません。
つつしんでご冥福をお祈り申し上げます。
http://www5.sdp.or.jp/comment/2012/dannwa120606.htm

民主党　http://www.dpj.or.jp/
なし
自民党　http://www.jimin.jp/
なし
公明党　http://www.komei.or.jp/
なし
共産党　http://www.jcp.or.jp/
なし

15 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/07(木) 15:13:44.95
　たちあがれ日本も出してなかった。
たちあがれ日本
http://www.tachiagare.jp/
これまでに発表した談話・声明
http://www.tachiagare.jp/policy/discourse.php

三笠宮寛仁さまの逝去にコメントを出してる党が社民党だけな件
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339049174/

　アベちゃんっていう人、確か、職場は千代田区だよね？。（´･ω･｀）

>>237
公債特例法案が通らなければ、国民全体が困るよね？
自民党は国民を人質にとって篭城するの？

>>240
捨民党はネトウヨ

この人ロイヤルビッチの親だろ。

高橋捕まるなよ。
とことんコケにしてやれ。

>>243
伯父さんだよ。

>>241
それで責任を負うのは与党なんだよ。
与党はつらい立場なのだ。
野田だったら自民は賛成したのに、小沢が予算を変えて自民が賛成に回らなかったら、
そりゃ小沢の責任になるよ。

>>176みたいなお花畑は10年5月に絶滅したと思ってたｗ

アレだろ、政権交代直後の時期に
「可視化法で検察シバいて、クロスオーナーシップで毒饅頭メディア壊滅させて、
核密約暴露で自民崩壊、犬作喚問チラつかせて自公連携崩壊」

とか本気で信じてたミンス信者ｗ

走れタカハシ

>>233
だからそれならそれでいいってW
ま、完全無欠の死に体改革を二ヶ月も野放しにしておく程世の中甘くはないと思いますけどねぇ。

捕ま（え）るワケがないっす。まだ早いっす。
いつから取っておいたのか興味あるっす。

>>247
ここにはまだまだたくさん生息している。
最近は橋下とかヨシミも連携して選挙になれば勝利！とか。
石原は「小沢とは死んでも組まない」って断言しちゃったので、ここではボロくそに言われてる。

>>246
だから、小沢は誰が見ても通らないPKO法案でも
多数野党を切り崩して、通しただろ。
野党だって責任があるんだよ。

>>247
鳩山を後ろで操れると思ってたことと
社民との不仲が致命的と気づいてなかった

>>248
代表にも高橋がいる
そういえば菊地も菊地直哉という元代表がいた

辻元が消えてから社民は天皇制容認に転換か

>>251
橋下は小沢と組まないと考えるのも亜種

>>256
社民党すらどうにも出来なかったのに
あの暴れ馬をか…

じゃ、そろそろ言ってみようか！


「これなら前の総理のほうがマシだった……」

ハシゲが改革派なのか単なるネトウヨなのかは
小沢と組むかどうかで判る。
石原は単なるネトウヨだから最初から期待してないし、
小沢は組むべきではないな。

>>241
いちばん自民党の族議員が困ると思うよ、特に道路族。
けっきょく、昨年も通過してるでしょ。

　会期末ギリギリまで『赤字削減！』って叫んでたら、「バラマキ民主党と違う、さすがベテラン自民党」って、ウケるじゃん。一般的に。

鳩山は戦後日本レジャーランド国家の象徴か。
あれを見て自らの反省と今後の戒めとしたいね。

>>258
まったく、前の総理に辞めろ辞めろいって党内で騒いだのは、
誰なのか問い詰めたいね。

>>246
君は野田がそれほどヒトデナシだと思ってるの？
ま、確かに本物の豚じゃないかと思う事もあるけど、全てを投げうって引退するならともかく、政界に残るつもりなら自分で作った予算ぐらいは自分で処理するよ。
つまりは予算関連法案の成立と引き換えの総辞職という事。
自民党は当然解散を要求するが、最終的には総理の首で納得せざるを得ない。
予算の執行を拒む事は自公にとってもリスクが高いのよん。

野田は再稼動決めただけ菅よりマシ

野�d「あてくしは、日本の歴史に残る決断をすた(ﾆﾔ」

>>260
公債特例法が通らなければ
秋にも地方に金が来なくなる。
それで一番困るのは、地方の首長や議会を握ってる自民党だからな。

「看板政策」撤回で応酬＝修正協議、早くも難航−一体改革法案
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012060801015

>>239
そこで出てくるのが
”法案成立後代表選挙不出馬”という奇策
野田が不出馬で「勇退」したあと前原か誰かに表紙掛け代えて
解散総選挙だ。法案成立なら小沢派は造反で処分されているか
離党しているから出てくる幕はない

目玉法案が成立したのに辞めるって意味が分からんし無責任極まりないが
野田ならやりかねんし、民主党ならそれに乗りかねない

まー採決まで行く可能性はまだまだあるし
採決になれば小沢Ｇは処分⇒離党⇒新党って流れが、ほぼ規定路線
実際小沢Ｇが代表選まで居残って民主党で党内与党復権て厳しいな
まあそっちの可能性もあるけど

それにしても、このスレで小沢と橋ゲの連携期待してる人等が
結構いるんだが、なんで小沢と橋ゲを組ませたいのかな？
小沢は消費増税反対を御旗に突っ走る
橋ゲは消費税議論には曖昧なままだった
別にオレは組んで欲しくないね

橋ゲイラネ

ただ、石原が「死んでも組まない」って喚いたことをドヤ顔で連呼してる奴のが失笑だけどさ
石原なんてこっちも「死んでも組んで欲しくないし、早く死んでくれ」ってだけ
実際大村、河村は小沢傘下を表明して石原を拒絶してる

つまり石原新党(笑)での首都、大阪、名古屋地方組長連携は完全消滅
橋ゲも石原との連携は無いみたいだし

マスコミみかまってもらいたくても、会談するあいてが亀井と平沼って
これ以上のおワコンぷりもないよなｗｗ

マバタキ爺市ね

>>268
もうアンパンマンは通用しねえだろｗ

いまや日本の政治は、橋下徹大阪市長を中心にして回っている。まだ、自身の国政出馬については
否定している橋下氏だが、それを鵜呑みにする国会議員は皆無だろう。民主も自民も、橋下氏の影に
怯え、解散総選挙をいたずらに先延ばしするばかりだ。

　本誌が衆院の近畿地区全48選挙区の有権者各100人ずつ、計4800人に行ったアンケート(4月14日号)
では、すべての選挙区で橋下「維新の会」が圧勝。民意は橋下支持で完全に固まっている。

「橋下氏が出馬するとなれば、維新の会は近畿を中心に最大で70議席は取る。みんなの党が30議席
くらいと計算すると、それだけで100議席。選挙協力をする公明党とも連携すれば、第1党が予想される
自民党は、連立を持ちかけざるを得ない。そのとき、連立がまとまる唯一の総理候補は、国民人気の
高い橋下氏しかいない」(全国紙政治部デスク)

「決められない政治」で無為な時間ばかりが過ぎ、閉塞感が漂う現在、橋下氏を支持する人々は、
それを打破してくれることを彼に期待する。一方、野田佳彦総理は消費税増税こそが日本を救うと
妄信し、事あるごとに「政治生命を賭ける」と発言している。

　では、日々、政治の世界を取材する新聞・通信・テレビの記者たちは、この日本を救うのは、
橋下と野田のどちらだと考えているのか。50人の記者たちに緊急アンケートを行った。

　質問内容は全部で三つ。
(1)橋下氏を評価するか、しないか(2)野田氏を評価するか、しないか(3)今の日本にとって橋下氏と野田氏、
どちらが総理に適任か、である。記者たちの回答とその理由については、最終ページの表にまとめたが、
全体の集計結果は次のようになった。
▽政治記者50人緊急アンケート「橋下か、野田か」
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/e/8/-/img_e861ff19863fe2af7b70b46699da19bb853288.jpg
▽現代ビジネス
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32687

>>263
そう言えば、自分が作った予算なのに
地元の挨拶回り優先で、衆院本会議採決を欠席した自民党の財務大臣がいたな。

>>271の続き

橋下氏を評価する・・・・・・32人　評価しない・・・・・・18人
野田氏を評価する・・・・・・15人　評価しない・・・・・・35人
総理に適任なのは、　橋下氏・・・・・・23人　野田氏・・・・・・20人　どちらでもない・・・・・・7人

　設問(3)の「総理に適任なのはどちらか」については非常に僅差で、各メディアの世論調査とは大きく
異なっているのが興味深い。

　橋下氏が総理に適任であると回答した記者たちの声を聞こう。
「橋下氏が総理に就任すれば、多くの国民は気分が変わる。民主党に裏切られた今、日本に大事
なのはこれ」(新聞・男・50代)
「橋下が総理になり、『ガラガラポン』で政界浄化できるのならいい」(新聞・男・30代)

　確かに橋下氏が総理になったからと言って、日本が抱える問題がすべて解決するわけではない。
でも、今の日本を変えられるのは、この男しかいない---。

　これは記者たちに限らず、多くの国民の思いだろう。

　そして、もう一つ、官僚支配を変えると公約しておきながら、完全に国民を裏切った民主党への
失望が、橋下氏への期待につながっている。

「霞が関の官僚たちを軸にした中央集権体制の打破を、初めて本格的に実行すると期待できる」
(新聞・男・50代)

「日本が成長するには、不要になった予算を削り、新しい政策や分野に予算を付けるべき。民主党は
それをやると言っていたが、官僚の抵抗にあって、努力する以前に断念した。橋下なら、官僚に
迎合せず、古い仕組みを破壊できるのではないか。その先の創造があるかどうかは微妙だが、
まずは破壊しないと始まらない」(新聞・女・40代)

（>>3-に続く）

>>273の続き

■今が日本復活のワンチャンス
　記者たちの回答からは、現状を変えてほしいと望む人は橋下氏こそ総理にふさわしいと考え、
急激な改革を恐れ、現体制を維持したいと願う人は野田氏の安定感を評価するという構図が浮かび
上がる。橋下氏の攻撃的な人格はとかく批判の対象となり、財務省のパペットのようにおとなしく
言いなりになっている野田氏とは正反対。二人を評して、こんな意見もあった。

「(橋下氏と)個人的には付き合いたくないが、人間としてのいかがわしさを上回る政治家としての
突破力がある」「(野田氏は)橋下氏とはまったく逆で、人間としては真っ当だが、政治家が持つべき
突破力がまるでない」(新聞・男・50代)

　はたして、現在の日本を救うには、「嫌な奴だが、デキる人間」と「いい奴だが、デキない人間」
のどちらが必要なのか。「現状では劇薬が必要」と回答した橋下支持の記者もいたが、今のままでは
日本が沈んでしまうのは間違いない。

　最後に、アンケートに回答した記者50人のなかで唯一、外国通信社に勤務するイギリス人記者の声
を紹介しよう。

「民主党政権がこのまま続けば、日本はヨーロッパの多くの国のように低成長に喘ぐ国々の仲間入り
をするだろう。自民党政権に戻っても、旧来の公共事業依存、官僚主導では日本病から脱出できない。
日本が復活するには今がワンチャンス。日本人が自信を取り戻すためにもハシモトのような指導者が必要だ。

　ノダ?ドジョウはドジョウに過ぎない。経済的には低成長で、世界的に経済停滞しているのに、
増税にしゃかりきになるノダのような総理を持つ日本人は不幸だと言わざるを得ない」

　この国を誰に託せばいいのか。それは結局のところ、我々ひとりひとりが決断するしかない。そして、
決断までに残された時間は、残念ながらそう多くはない。

−おわり−

とにかく、野田内閣総辞職がベストな選択だ。

>>268
それ奇策でも何でもなくて永田町の伝統的手法でしょ。
王道というか定石というか。
小沢もその「覚悟」が見えない事を訝しがってたぐらい。

橋下は能力というか適性に疑問があるな。
おそらく「弁護士の肩書きをもつタレント」が向いてる。

橋ゲ自身が時期総選挙で国政出馬したら

大阪市長在職は何ヶ月よ？
松井府知事も出馬かよ？
お前の国政出馬で、また市長選かて？
お前消費増税に明確な立ち居地晒せよ？

橋ゲが市長のまま、橋ゲベイビーだけ総選挙させたら

お前大阪市長のままで、橋ゲベイビーだけ永田町に送り込んで
大阪市から遠隔操作かよ？
お前国会議員を遠隔操作しながら市政もやるのかよ？

どっちみち大阪維新の会って何？って話だよなｗ
最近は大阪都構想(笑)道州制も口にしてないしｗ

記者と喧嘩してるようじゃなー

そもそも原発問題で陥落したじゃないか

>>271
あいつが大阪というエリアを出たらどうなるんだろうな
政令指定都市の首長会議ですら浮いてるんだが

>>279
橋下ってコミュ障なんじゃね？

>>270
アンパンマンって顔だけ着け替える事だって知ってた？
小沢系総理なら中身ごと替わる事になるからアンパンマンとは言わないよ。
良くなるか悪くなるかは別にして。
基本的に総理がコロコロ変わるのはよくないが、これは日本の議会制民主主義の成熟度の問題だからしばらくその傾向は続くんじゃないか？

記者も「青い鳥症候群」が多いな。
そりゃ日本人が「青い鳥症候群」になるわけだ。

組長 ？@6yamaguchigumi
全員は無理ですが、扇動者、毎回参加者などはマークされます。写真解析で徹底的に調査します
RT @manmarumaruta @neno008 @mil0327 こんばんは。今官邸前にいるような人は、やっぱり公安にずっとマークされるんでしょうか？

匿名やねんさんがリツイート
会話を表示 会話を非表示 返信 リツイートの取り消しリツイート 削除 お気に入りお気に入りに登録 11分 組長 ？@6yamaguchigumi
公安の実力を甘くみてるね。公安が恐いのは、直接行動にでないこと、一生、マーキングされる事がわかっていない
RT @neno008 @mil0327 公安なめたらいけませんね。参加者みんなチェックされてますね。

反原発派人生終了

総選挙やらずに総理の変わることを非難していたのは何だったんだろうな。
在任期間は自民の最近3人より短いのだろう。

反社の連中までツイッターやる時代なのかｗ

>>284
小泉で騙され鳩山で騙されどこまで行くんだろう
宮崎とか阿久根市とか局地的に、身に染みて解った地域も最近はあるが

>>283
小沢自身ならわからなくもないが、細野や馬渕あたりを傀儡総理ならもろにアンパンマンだろ。

電力総連は、野田の決断に対して一定の評価をするだろう。
だが、反原発を掲げ、電力会社を悪玉にした候補者は絶対に許さない。

>>285
紛れ込んでくる中核派とかを警戒してるんだよ。
九州で起きた瓦礫処理の搬入阻止は現地の人より他所から来た中核派とかがやっていたらしいしね。
運動やる時にはあの手の奴らが入ってくる事に気をつけないと。

ヤクザでさえ四課より怖いと恐れる公安
何も知らない若者が毎回参加すると思うと恐ろしい・・・・・

>>292
何も知らない若者は大丈夫だよｗ

岩上情報なので多少差し引く必要があるが、事実だったら小沢は前原を批判せずに自分だけを批判するマスコミを全部名誉棄損で訴えても許されるレベル。
https://twitter.com/iwakamiyasumi/status/210983183590760449
岩上安身?@iwakamiyasumi
前原氏は講演で堂々と「自分は国家資本主義者」と定義。デモクラットの自負、片鱗もなく。
RT @ishiitk: 今朝の東京新聞の佐藤優氏のコラム、玄葉外相の大学での講演の内容を批判。ダーウンの進化論から種を持ち出し、エリートによる政治支配を示唆した、まるでナチスに通じる危険な思想

>>219
とっくに詰んでるけど、本当に死なれると、連鎖倒産が起きるので、命懸けで周りが支える。
　でも、ギリシャは更に救いようがないので、欧州から切り離して、デフォルト（債務不履行）にする。
そこから、自力で再生してもらう。たぶん。

【経済政策】EU、7月にもスペイン支援へ…破綻回避へ「特別措置」 [06/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339029448/

毎回参加すれば嫌でもマークされる

まあ、原発反対デモなんかに参加してる人は、陰に陽にこれからの人生大変になるよ。
ご愁傷様。

>>286
それは当然非難されるべき事だから非難されていいんだよW
だけど現実問題ダメな総理は代わらざるを得ないし、毎年総選挙やる訳にも行かない。
失点は失点として原則4年毎の選挙で国民の信を問うしかないじゃない。

三菱樹脂事件みたいな事件が起こるのかね
デモに参加して請願しただけで就職取り消しとか

>>286
菅直人は21世紀で小泉に次ぐ長期政権だぞｗ

>>296
ここのコテは今頃マークされているんじゃないの？

>>289
だから小沢傀儡なら少なくともアンパンマンではないだろ、中身ごと変わるんだから。
小沢が一歩も二歩も引く形なら小沢傀儡とは言わんのだしW

>>298
国民投票を導入しとくべきなんだよな。んで国論を割るような事があれば何しろそれに掛ければいい
それでマスコミがギャーギャー騒ぐ事も少なくなるだろ

>>299
あれは一々公安が脅迫してくんだよね、「雇うなよ」って

ただのデモ参加者が国家を害する不穏分子扱いで公安にマークとかいう時点でおかしい
中身はともかくフジテレビデモとか原発デモとか、
プロだけじゃない一般人が関心を持って、一定数実際に動いたっていうのは
これまでの日本人の体たらくと比べるとかなり進歩したとは思うよ

>>299
彼は結局三菱樹脂の子会社の社長までなったからまあいいんでないの？
６５歳で死んだけど。

みんなマスクしてヘル被ってるもんね昔のデモも
海外のデモはそんなことしないしソーシャルサイトも実名顔出しだし
息苦しい

>>302
民主党という図体は変わらないから、所詮アンパンマンだってばｗ
アンパンマンってのは、「顔」を見栄えをよくするのが一番の目的だし。

東大自治会が民青からの脱退を表明

共産党は検察大好き、えん罪がおきても仕方ないっていう考えだということが
明らかになったし、10年後はもうこの世にないかもな

仙台の共産党の新人女性市議はみずほ銀の元総合職だったらしいんで、
あまりそういうのは関係無いんじゃないのか？人事担当も驚いただろうが。

マークされたっていいじゃない、人間だもの　　でもを

デモ参加者、若者は覚悟を持って参加するんならいいんだよ。
この先、自分はもうまともな人生は歩めないと覚悟を持つんならね。
甘い言葉で、軽く参加しようなんて思って参加するんじゃなく、
リスクも伴うということを知るべきだね。

>>304
佐賀県庁で不法侵入・威力業務妨害やらかしたような連中は「ただのデモ参加者」じゃねえからな

>>303
国民に政策の是非を判断できるというのは幻想。
専門家でさえなかなか判断に苦労してんのに。

いっそのこと、交通事故の取締とか殺人や窃盗の捜査を全て民間に委託して公安業務に専念する警察と言うのも選択肢としてはアリかも知れない。

こりゃあ東電は倒産させないとな
恥知らずが付け上がる一方だ
日本国民としての誇りを汚す

共産党？共産党は体制内だからいいんだよ。

>>304
おかしいとは思うが、それをやっちゃうのが日本の公安という官僚組織。
というイメージだけど。一応民主主義国家なんだけどねえ。

日本経済を破壊しようとする極左集団を国がマークするのは当然のことだよ

デモ行ってるとねえ、不思議と原チャリで右折方法違反で捕まるのが定番（昔の話）。

消費税増税で意気投合かよ〜自民と民主ｗ
マジもんのクズやなｗ

橋下氏「停電リスクに怖気づいた」と再稼働容認
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120608-OYT1T01134.htm

想像力が(ｒｙ

>>321
読売小説なんて読んだらマジでバカになるなｗｗ

橋下くんはまだ若い。
いいセンスしてるんだから、こうやって少しずつ現実を知って行けばいいんだよ。
彼がえらいのは、過ちを素直に認めたところだ。

>>323
お前、歳幾つだよ？

共産三策　其の一
赤旗　財政危機　６兆円で検索してください。
累進課税を強化して、６兆円の財源を確保できると言っています。
財界の勢力が弱まると、マスコミへの裏金工作が減り、偏向報道がマシになる
プラスもかなり大きいです。

マスコミの報道抑制にもかかわらずデモ参加者が多いねぇｗ
ノーベル賞受賞作家が反原発の署名集めやって、かなり署名集めたり
いい傾向だよ

>>322
会見でいったっぽ

共同でも来てる
橋下市長、人命リスクに「おじけづいた」
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120608-964297.html

>>323
勝ち負けじゃない！と西川知事に一喝されてたんだけど

人間だれでも判断の誤りはある。
問題は、それを直視し、引き返す勇気だ。
原発停止なんてのが、日本経済や国民生活を破壊する
愚挙だと悟って、素直に引き返した。
それは立派なもんだよ。

>>325 続き　共産三策　其の二
サービス残業根絶特別措置法案で検索してください。
大企業の内部留保２６６兆円を活用しない手はありません。
失業率が減ると、税収増・ケースワーカー人権費減・生活保護費減・年金未納
者減・失業対策費減など様々なプラスがあります。

橋下は意外にリアリストだな
左翼の原理主義者とは大違い

>>322
共同だか時事も「怖じ気づいた」なんだぜ

ジョージクルーニーなんてのは、デモ参加で逮捕されたりしてるのに
オバマの為に一夜で12億集めちゃったりするのにね

>>320
増税なんて大衆は嫌がるに決まってる。
でも、やらないといけない政策の１つ。
ドイツが選挙後第一党と第二党が組んで増税したり、スウエーデンなど他の国も似たようなことをやってる。
責任政党なら別におかしくない。
「増税反対」の方が大衆受けはいいけどな。

>>327
ぽか〜ん

民主党の小沢一郎元代表が７日、グループ所属の衆院当選１回生の会合で、
ロッキード事件で批判を浴びた田中角栄元首相の言葉を引いて、
「俺をたたいて人気が出るなら存分にたたいていい」と述べ、地元での「小沢批判」を容認した。
出席議員の一人が「地元に帰ると『小沢さんは何でも反対している』と非難される」と訴えたのに答えた。
小沢氏は政治の師と仰ぐ田中氏から「俺を遠慮なくたたけ」と言われたエピソードを紹介。
有権者の支持を得ることが最優先と説きたかったようだ。
http://www.asahi.com/politics/update/0607/TKY201206070486.html

【民主党】小沢氏「人気出るなら俺をたたけ」 本人が批判容認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339066102/

　角栄「イチローはワシが育てた」。
…『成長を見守る会』の会員として、朝日新聞を読んで「成長したな」と思いますた。

参院国対に小川前法相

>>336
小沢の成長も凄いが、

前原の成長も凄いぞ
何か90年代の初めにいた自民党幹事長っぽくなっているぞww

>>311
全共闘時代と勘違いしてんだよな、おっさんも公安も

>>307
ま、それならそれでいいやW
別に総理がコロコロ替わる事を肯定してる訳でもないしね。
ただ小沢系への交代は大義はあるよ。
そもそも国策捜査によって失脚を余儀なくされた訳だから、民主党がその総括として09年総選挙の原点に戻るというのはアリだ。
当然国策捜査に加担した連中は粛清する必要があるけどね。

池田信夫曰く原発事故で失われたリスクよりも原発を止めたことによる損失の方が
大きいそうだから橋下は妥当か

再稼働のリスクにおじけづくべき
福島原発事故を直視してもらいたいねえ

>>336
でも、その「育ての親」を小沢は見捨てたのよね。

オワコン野田内閣がいろいろ決めてんじゃねえよ。

>>330 続き　共産三策　其の三
赤旗　銀行　天下りで検索してください。
ビル管理会社新宿モノリスに３３人が天下りしています。
共産党　公務員制度改革　２００７年で検索してください。
天下りが減ると、談合癒着減で、民間委託費がかなり削減されそうです。

>>312
台場や渋谷を練り歩くただのデモ参加者は許してあげてよｗ

野田降ろし負けるなよ

原発は再開してもいいんじゃない
水俣病方式で処理するのか日本人の体質に一番あっているんだし
もう「病気の原因はストレス」説で押していくことは決定済み
いざ健康被害が出たって東北人は何もしないよ
せいぜいCNNかBBCの取材に
「私たちは被害者なんですー」
とでも泣きながら言うくらいのことしかできない
言論人も「僕は頭がいいからどちらの立場にも与しないよ」
と言いつつ東電はスルーしてひたすら反原発派にケチをつける
荻上チキ・小田嶋隆・江川紹子・武田徹式のやり方が一番安全でウケもいい
日本なんてそんなもんさ

>>345 続き　以上の共産三策により、政府の収支が改善すれば、年金不安によ
る買い控えが減り、さらなる税収増・失業率減で収支改善に拍車がかかると
思います。

>>341
福島の海側は見捨てられたのだ…

もう俺が生きているうちに常磐線で東京から仙台まで行けないんだなぁ

天災+大チョンボのフルコースで、あの有様ですわ

北九州の「親に内緒で来た」１８歳予備校生女子は許されますか？

だいたい、極左は甘い言葉で反原発デモなんか普通だよ〜って囁くんだよね。
そして、そこからズルズルと引きこまれてもうまともな社会生活ができなくなる。
まあ、宗教団体と似たところがあるね。
早くデモに引き込まれてしまった若者たちを日常に返さないといけないね。

はしげにはごめんで済めば警察はいらない、という言葉を送りたい
民主にもだが

トロイ亀康夫河村瑞穂が結集して反増税、脱原発新党作ってくれよ。

>>294
奉行はネオナチかよ。

福井県の原発なんて北陸電力には関係ないんだから、
生活の補償をして再稼働なしでいいだろ。

亀井は原発容認だし河村も再稼動反対のポーズだけだろうし
康夫と瑞穂くらいだろガチで反原発なのは

>>353
予備校内でオルグされたんかな？

更なる天の戒めが必要
ということなんだろうな
日本　日本人

>>355
ぽっぽも支持率が高いうちに「最低でも県外」をごめんで済ませておけばよかった。
迷走してドつぼにはまらなかっただけ、橋下はぽっぽより上。

亀井が新党きづな2代目党首になればいい

>>351
あなたが何歳か知らないが今から10年後も生きていたら
常磐線復活を自分の目で見ることになると思うよ
絶対に近い将来に池田信夫が言うようなことを政府が公式見解として採用する
そして無理矢理にでも一切の避難を解除させる
そして復興のシンボルとして常磐線も絶対に復活させるはず

いいぞ、報ステ。もっとやれ。

>>361
ぽっぽは過去から現在までごめんって思ったことなさそうｗ

常磐線よりも気仙沼線の全線開通のほうが俺が生きてるうちは無理
つーか廃線は必至だろうが
南三陸鉄道は数年後に全線開業させる計画なのには驚いた

「５月はムリだわ、学べば学ぶほど」って言っておけばよかったのよ＞ぽっぽ

橋下は鳩山みたいに毛ばりで愚民を釣らないのはいい

>>308　赤旗　陸山会　４月２３日で検索してください。
検察を批判しています。

>>363
FOLLOUT３の世界が始まりそうだ。あるいはゴッサムシティ

自民もオリ民も小沢も橋ゲも時期衆院選で原発を争点にしたくないだろうな

>>343
小沢が角栄の公判に毎回行ってたの知らんの？

まあこんなもんで大丈夫なんじゃね？と「想定」して再稼働する
ってことは、ようするに3.11の前に戻ったってことだよ
あと1000年はこれでいけるんだから

>>363
20**年3月11日ダイヤ改正【案】

特急 「じょせん」　いわき〜仙台間

放射線を遮る新素材の車体。
車内は**ベクレル以下の快適空間となっております。

小川は交代するにしても、法相も民間から採用すべきだった

>>366
気仙沼線全線はもう無理だよなぁ…
気仙沼以北の駅舎も線路もない光景を見て愕然とした…

小沢が竹下金丸のクーデターを支持し角栄が倒れたのは一審判決後だから公判傍聴云々はは関係ない

>>371
当然だよ。
既成政党はすべて電力マネー、労組票が関わってくるし、
橋下とて、電力はどうにもならないことを思い知っただろう。
橋下は勘はいいから、この分野はさして騒がない方が賢明と悟ったろうね。

>>304
フジテレビや原発だけでなく小沢支援デモも普通の人が多い

実況見ると、野田がネトウヨのヒーローになっているなw

>>366
採算はさておき、震災復興公共事業はカネを地元に落とすのが目的なんだから
公共事業費で修復すればいいのに。
大企業の黒字会社には補助できない、なんて共産党みたいなこと言わずに。
土地代がかからない分、公共事業として、デフレ対策としての費用対効果はいいんだし。

気仙沼線、全線開通したの1975年…
開通した日の地元の熱気、思い出すぜ。
まさか、こんな目にあうとは。

常磐線、昔、相馬の被害にあった火力発電所の近くに長期出張したのだが風が強くなると止まるんだよな、これが。
週末の関東への帰省が何度も中止になって文句言われた。

原発話なんてどうだっていいんだよ、関西土人め

通過する時間を短くすればいい・・・そこでリニア常磐線ですよ

常磐線なんて１０年もかからず全線復活だよ。
さしたる害がないことが、みんなすぐに分かるだろうから。

野豚「全電源喪失しても原発は大丈夫だと判った」？？？？？？
どんな根拠で言ってるんだ、この基地外

>>377
小沢は今でも角栄の墓参りを許されてるけど？

>>387
福一君が中途半端な状況なのは不幸中の幸いだとばっかり思っていたが。

左翼はオワコンだな

リベラルが強い(笑)とか言われてた地域の
京都市長選や宜野湾市長選は負けるし
原発は再稼動
消費税は話すら混ぜてもらえない

岩泉線なんかなあ・・・岩泉線なんかなあ・・・ｳｯ

昨日いた人の革新もそうだが共産党支持者はくだらない反論が多い
共産党はあたごや福知山線でも検察を支持していた
あれも検察の作文がばれた
共産党は自分の敵が被告人になると被告人の人権より検察を応援する

>>369
共産党は正義より党利党略を優先する政党とばれた訳よ

>>384
だが、変わらない体制の一例としては意味がある
マスコミも官界も財界も政界も、今の体制を変えるのは断るそうだ

あー、暑い
暑くて嫌になる

小沢の外見と声が姜尚中のものだったら、
日本の歴史は変わっただろうなw

北朝鮮の体制を批判した作家を除籍した政党に正義なんかない

>>372
小沢が公判を傍聴　→　一審判決　→竹下が創政会を旗揚げ（小沢も参加）　→角栄脳梗塞で倒れる→裁判中止　→竹下が経世会を立ち上げ。
裏切っていますな。

協賛より社民のほうがクソだろ
だから泡沫なんだｓ

アルジャジーラで野田の演説きた

姜尚中は朝鮮系の癖に朝生でもファビョらないから不思議だ

>>334
＞>>320
＞増税なんて大衆は嫌がるに決まってる。
＞でも、やらないといけない政策の１つ。
＞ドイツが選挙後第一党と第二党が組んで増税したり、スウエーデンなど他の国も似たようなことをやってる。
＞責任政党なら別におかしくない。
＞「増税反対」の方が大衆受けはいいけどな。
これだけ重要な政策を衆院選でやらないと言って政権とったらやっちゃいかんのだよ。
考えが変わりそして間に合わないと判断したなら解散して増税で選挙しろ、それだけ公約やマニフェストは重い。
55年体制とは違うんだから。

>>396
「ルックスのいい小沢」が菅直人、と言われた時代もありましたね

日本てのは静岡から東のことだからね。

>>396
顔と声だけで大丈夫かな？
「民主主義を冒涜し、破壊する行動だ」とか、
小沢の言葉にはあまりにもチカラがない

>>396
政治家としては成功しなかっただろう
小沢のいない政界と言う意味で歴史は変わったかもね

東大の民青だけでなく早稲田の革マル派や明治の解放派も過激になりすぎて学生が寄り付かなくなった
中核派はビラを目の前で破った学生をリンチしたして逮捕されている

サンジュンが出るたび論破されまくったあげく朝ナマ拒否するようになったの知らないのか

>>402
「増税はしません、カネはバラマキます」なんてでたらめ公約を言う政治家、政党が存在する限り、
それは理想論だね。

「増税はしません。でもカネはけちります」か「金は出します、でも増税します」のいずれかを欧米の主力政党はきちんと公約にしてるぜ？

早稲田大学新聞を図書館で見たとき余りの偏向振りに絶句したが
後から革マルの支配下と聞いてさらに驚いた

>>390
左翼は日頃から嫌われているからなあ
みんなの党や橋下が反増税で小沢を持ち上げる事はあっても
共産党と一緒に戦おうとは絶対言わないし

日本では保守の色がつかないと選挙である程度以上の支持は得られないから
政治家も意図的に左翼が入ってくるのを避けたがる

>>387
＞野豚「全電源喪失しても原発は大丈夫だと判った」？？？？？？
＞どんな根拠で言ってるんだ、この基地外
そうそう、安全性は実際にどうなのか、そっちが大事。
福一の事故原因解明はどうなった？調査委委員会はまだまだ続いてるし。
新安全基準は？規制庁は？春までにやるはずだったろ。

誰が勝った負けたとか、スレは政局中心なら仕方ないが、マスコミが阿呆過ぎる。
マスコミはどこそこと手を組んで陰謀や言いなりというより単に劣化してんじゃねえのかなあ。

それよりお前らの支持する
政党が全部なくなるな

どうすんだ？

>>401
朝生見てると日本人と外国人ってよりおっさんと若者の違いを感じる

作ったらいいだけだろ

昔は県議会市議会レベルでは左派有利だったんだけどな
冷戦崩壊以後は教条主義的な左翼は壊滅したが

日共なんか左翼からも嫌がられてるだろ。

>>395
暑いならPC切って寝ろ。

1930年代〜1940年代の日本


人間だれでも判断の誤りはある。
問題は、それを直視し、引き返す勇気だ。
戦争早期終結なんてのが、日本の軍部や国民生活を破壊する
愚挙だと悟って、素直に引き返した。
それは立派なもんだよ。

>>413
とりあえず俺は道民だから新党大地・真民主に避難する。

るモンドさんもしょうがねえな、愚痴ってばかりで。
だからみやぎはダメなんだ

>>411
まるで右翼が受け入れられているかのような

>>416
昭和４０年代ごろは革新自治体ブームで日本の人口の７割近くが革新自治体に住んでいたんだぜ

大島野坂西部舛添が出てた頃の朝生に比べれば今の朝生なんか馴れ合いもいいとこ

>268
奇策もくそも岡田禅譲は連中の既定路線だろＪＫ
>402
常に民衆を見下すのがシャミゴなのでな
その割りには世論調査だけは信じるという
いかにもインテリ崩れというのか

>>404

オマエみたいな雑種の集まり

>>410
最近まで学園祭の実行委員会も仕切っていたんだよ。
早稲田祭に入る客全員に奴らの宣伝バリバリのパンフを売りつけていた。会計報告もろくに出さなかったという話。
4年くらい学園祭を中止して追い出したんだったかな。

>>425
見下すというか、政策判断なんてそんな簡単じゃないし、国民もそんなに勉強する暇もない、ってことさ。
世論調査は「正しいかどうか」は信じていないが、少なくとも今の国民が何を考えてるかは参考になるぞ？
別におかしくないだろ。

高橋容疑者逮捕を15日の採決にぶつけてくる気なのか？

昔右翼といわれてたレベルの座標軸の政治家や知識人は受け入れられてるけど

いぜん在チョんをテーマにした時の朝ナマは面白かったな

ま福島第一でこれからも何か起きそうなきがするわ
まだ廃炉まで30年あんだから
チェルノブイリ事故はあれって地震があまりないところで起きた事故だし

>>421
常磐線の新特急のネーミング考えるぐらい前向きだじょ

>422
彼は自民信者だからそりゃアイデンティティもそういうわな普通に

>>365
後白河天皇と鳩山由紀夫は同じ系統の人間だという疑惑があってだな。


世間ではアスペルガーとかという病気らしいのだが。

>>423
俺はその頃のイメージ引きずってるから自民党が好きになれない。
田舎土建農業読売自民
都会インテリ朝日社会

サンジュンて討論弱いぞ。
ムードでしか語らないからいつも論破されてたっけな
東大教授なんてこの程度かと思ったもんだ

>>435
後白河は頼朝に征夷大将軍を与えたら危ない、とかわかってるほど洞察力はあったが、
ぽっぽに洞察力があるとは思えんが。

>428
自分は他より賢いですね、わかります

だからインテリ崩れというのさ

>>409
企業再生の為にはそれなりの資金投入も必要だって知ってますか？
一時的に負債が膨らむのは何も珍しい話じゃないよ。
要するに体質改善なんですよ。
贅肉落とすと同時に筋肉をつけるみたいな話。
体重は一気に落ちないし、また落とすもんでもない。

>>410
ていうか革マルの本部が大学のすぐ近くにあるし
でも今は革マル系団体の入ってた学生会館壊して新館以降を口実に追い出したり
かなり”クリーン”になったんじゃないかね。学園祭も最近はやってるようだし
まあ汚くない早稲田なんてただの馬鹿製造機だと思うが

反戦反原発ソビエト中国北朝鮮擁護社会主義福祉国家マンセーしてれば
インテリだといわれた時代があったとは信じられない

みん党は何がしたいのか？

みんなの党の渡辺喜美代表は８日の記者会見で、民主、自民、公明３党による社会保障と税の一体改革
関連法案の修正協議に関し、「密室の謀議が始まった。増税法案を阻止するため、タイミングを見計らって
（野田佳彦首相に対する）問責決議案を提出したい」と述べた。

　渡辺氏は「自民党は民主党の先を行く増税がちがち路線で、同党の分断を狙っている」と指摘。自民党が、
民主党マニフェスト（政権公約）に盛り込まれた最低保障年金などの撤回を迫っていることを念頭に、
「マニフェスト原理主義者らが今後どういう態度を取るのか、民主党の真価が問われる場面が間もなく
やってくる」と語った。

▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012060800684

吉田前所長も聴取＝「上に行くほど駄目」−黒川委員長
http://jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012060801031

国会事故調査委員会の黒川清委員長は８日夕、東京電力の清水正孝
前社長の公開聴取後に記者会見し、福島第１原発の吉田昌郎前所長
から聞き取り調査を行ったことを明らかにした。黒川委員長による
と、吉田前所長は現場から全面撤退する意思はなかったと説明したと
いう。黒川委員長は「東電は退避という言葉は使ったが、撤退という
言葉は使っていない」と指摘。少なくとも第１原発の現場では、当初
から一部の人員を残すつもりだったとの見方を示した。



菅死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>409
相続税・贈与税・法人税・所得税を上げればいいだろ。
全般にかかる消費税は５％でも欧州に比べて低くは無い。

>>433
うんうん。
前向きにいきましょう。

どうも東北人はバイタリティが他県に比べて乏しい。
関西とか九州とかの蛮族を多少は見習わないとね

>>439
そうだな、一般民よりは賢いかどうかはともかく政策はわかるな。
が、所詮そんなものは専門家から見ればたかが知れてるだろう。
防衛とかのことはさっぱりわからんし。

一般民が裁判で弁護士と闘えると思ってる人は少ないし、
病気の診断もできるとは思っていない。
なのに政治がわかる、ってのは幻想だよ。
政治は本当は司法や医療のように高度に専門性の必要な仕事なんだよ。

>>444
吉田所長、生きてたのか。

大学で姜尚中と物理的に激突したことあったわ。
こっちは「あ、すみません」と慌てて言ったが、
彼はあのまんまの声で冷静に「あ、ごめんなさい」言うとったわｗ

>>413
オリミン民主なんて支持してるアホってこのスレにはほとんどおらんw

名前忘れたが朝生に出てた、不幸って言われてるけど僕らは昔なんか知らないから
貧乏でも無職でも幸せですよーみたいな本出してた無気力系東大生が
安定の代表企業ＮＨＫでコメンテーターになってツイッターいじりながら適当に話してたときは
さすが東大。きたねぇなぁと思ってしまった。
今も昔も理念より世渡りの上手さが大切だね。

自分は他の大衆よりも賢いっていうのは他人を受け入れられない引きこもり野郎のたわごと

そしてそういう奴ほど不思議と権威志向に陥る謎

>>445
だからそういう主張をすればいいんだよ。
消費税は反対だ、むしろ相続税とか所得税を◎◎％上げれば何兆円の財源を確保できる、ってね。
でも、そういう政党はないよね。

小林よしのりなんか漫画ではタカ派でも朝生じゃてんでおとなしくて
声も間抜けで福岡弁丸出しで迫力なかったから拍子抜けした記憶がある

>>449
ハイビジョンで脳内再生された

>>438
それは事実じゃない
後白河は木曽義仲滅亡直後に頼朝を征夷（大）将軍に任命しようとして逆に断られたことが判明している。
頼朝からすれば、数百年も任命されず職掌の意味合いもさっぱり不明になった地位にはそれほど興味がなかった。

>>443
政界再編させて、政権に入りたい。

国民が政策について常に賢明な判断を下せるのなら
代議制じゃない方がいいに決まってる

>447
そういうわけでシャミゴは他人を受け入れられないのよ

俺は他人より賢いから他人は自分を受け入れるべきなんだという
まずそれがまずいんだ
まずいんだよ

>>449
「物理的に激突」って表現がｗ　歩いてぶつかったで良いだろうｗ

>>443
「密室談合」はいつも言ってないか？

>>447
教育がわかるってのも幻想ってことか。まあ、そうだろうな。

>>453
違うだろ。相続税等を上げるにしても、さらにその前にすることがあるだろってこった。
デフレのままではいくら増税しても財政なんて全く健全化しねぇだろこのアホどもが！ってこった。

大飯がトラブルフリーで再稼働まで到達できるとは限らないし、
他の発電所がコケる可能性もあるし、最大限の節電はしておいた方がよさそ。

>>456
それは始めて聞いた。
ソースは？

後白河が頼朝に征夷大将軍を与えることを嫌がったのは１級資料の「玉葉」にあることだぜ？

>>461
これを言わないと、特徴が出ないとでも思ってんじゃないか

>>460

いいとこ突くね。

「大学で姜尚中と激突した」と書くと「激論を交わした」みたいになるだろ？
かと言って両者小走りだったんだが「走ってて激突した」というのも何か変だろ？ｗ

>>457
そんな所ですかね〜

政治的に激突〜政局

生物的に激突〜妊娠

化学的に激突〜？

>>443
小沢氏に離党しての連携を求めてるのか

だからさっさと離党すりゃいいのに、小沢氏も

>>459
お前は少なくともアホだなｗ
オレは自分が賢いなんて書いてないぞ。
ただ、一般民よりは政治に関心と時間を使ってるから詳しいだろう、とは言ってるだけで。

>>463
だとすれば増税ではなく、歳出削減を言えばいい。
たとえばみん党はデフレ対策には役立たずの４ｋ廃止を言ってるようにな。
それから小澤のような行政改革してから、なんてのは意味ないぞ。
世界が平和になってから、みたいなもので、永遠に終わらない課題なんだから。

>>469
爆発かな

>469
学校に行く途中で激突〜ラブコメ

【政治】 橋下と野田、日本を救うのはどっちだ…政治部記者50人に聞く


▽政治記者50人緊急アンケート「橋下か、野田か」
ttp://gendai.ismedia.jp/mwimgs/e/8/-/img_e861ff19863fe2af7b70b46699da19bb853288.jpg
▽現代ビジネス
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32687
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339157834/


橋下氏を評価する・・・・・・32人　評価しない・・・・・・18人
野田氏を評価する・・・・・・15人　評価しない・・・・・・35人
総理に適任なのは、　橋下氏・・・・・・23人　野田氏・・・・・・20人　どちらでもない・・・・・・7人

　設問(3)の「総理に適任なのはどちらか」については非常に僅差で、各メディアの世論調査とは大きく
異なっているのが興味深い。

　橋下氏が総理に適任であると回答した記者たちの声を聞こう。
「橋下氏が総理に就任すれば、多くの国民は気分が変わる。民主党に裏切られた今、日本に大事
なのはこれ」(新聞・男・50代)
「橋下が総理になり、『ガラガラポン』で政界浄化できるのならいい」(新聞・男・30代)

　確かに橋下氏が総理になったからと言って、日本が抱える問題がすべて解決するわけではない。
でも、今の日本を変えられるのは、この男しかいない---。

　これは記者たちに限らず、多くの国民の思いだろう。

　そして、もう一つ、官僚支配を変えると公約しておきながら、完全に国民を裏切った民主党への
失望が、橋下氏への期待につながっている。

（続く）

むしろ大飯には他が再稼動するまえに積極的にメルトダウンしてもらいたい
姦災人がセシウム水飲むようになるだけだから相対的に被害が少なくて済む

姜尚中は、昔、渋谷駅で見たことあるが、
背が高くて、ウエスト細いのに筋肉質っぽくて、
おまけにあのルックスにあの声だと、あれはモテルなと思ったね。

辛淑玉の若い頃は性悪な大沢あかねみたいな感じだったなｗ

>471
その政治に時間と関心をふんだんに使ってるのがこのスレの連中なんだが･･･

>>476

激突したとき全く同じこと思ったねｗ

これ本当かね？

地下鉄サリン事件で特別手配中の高橋克也容疑者。青森市で似ている人物が
いるという情報が警察に寄せられ、一時緊張が走った。現在、警察が慎重に
捜査を進めている。

情報はきょう午前11時半頃、青森市のコンビニエンスストアで高橋克也容疑者に
似ている人を見たというもの。

通報を受けた警察は情報を提供した人やコンビニの関係者などから事情を
聴くとともに、コンビニに設置されている防犯ビデオの解析を進めている。

また青森市を中心に緊急配備を敷くとともに駅や宿泊施設など立ち寄りそうな
場所で警戒にあたった。

地下鉄サリン事件で特別手配されている高橋容疑者は今月4日、川崎市内で
行方がわからなくなり、警察庁が逃走したものと見て全力で行方を追っている。

県警察本部もきょう、東北新幹線の七戸十和田駅で高橋容疑者の画像を
印刷したビラを配って情報提供を呼びかけた。

警察は今後も街頭活動を続けるとともに駅や宿泊施設などを巡回し、警戒を
強めることにしている。

□ソース：青森放送
http://www.rab.co.jp/cgi-bin/rabnews/news.cgi?mode=show#4

ああなんか分かるなあ。
サンジュンて、斜め４５度で気取って歩いてるかんじがするね

＞そういうわけでシャミゴは他人を受け入れられないのよ

＞俺は他人より賢いから他人は自分を受け入れるべきなんだという
＞まずそれがまずいんだ
＞まずいんだよ

　バカパパもその傾向強い、窓爺はキレ芸でその辺のエリート臭をぼかしている

>>478
だからー、ここの連中は一般民じゃないんだよｗ
俺も含めてな。
政治マニア。

でも、選挙にせよ、国民投票にせよ一般民が対象なわけだよ。

>>482
コテつけてる奴はみんなそうだろ
じゃなきゃコテなんかつけて自己アピールなんかせん

>>477
「小沢と近い生方」並みに笑わせていただきましたｗ

>>482
だって所詮、他人は他人

　　にんげんだもの

>>465
えっ、その話のソースは『吾妻鏡』だぞ。
反対にこっちの話の方が『玉葉』寿永3年3月28日条に頼朝が叙位だけ受けて官職就任を辞退したことが記載されていて、
辞退に対応する官職がその直前の3月27日実施の除目で任命官職の候補とされたのが藤原忠文を先例とする征夷将軍（実際には征夷大将軍）であった（『吾妻鏡』同年4月10日条に京都の義経の報告として記載）と推定できることから、
両方の記事を読み比べれば、後白河には征夷大将軍に任じる意思があったが頼朝側から官職を受ける意思がないことを伝えられて断念したと解釈されている。

>483
そのふんだんに時間と関心を割く政治マニアの話に耳を傾けないのはなぜなのだろうね

>>241
　ズミンが最後まで公債特別法案を人質に取れるわけないわな。
取れるとしたら、政権担当能力を失った時だがｗ
　

大飯原発が再稼動する日はまた向かう通路を反原発団体がピケで塞いだりするのかｗ

>484
そうでもないコテも多数いるがね
コテとはそういうものだってのはちょいとばかし思慮が足らん

ん

>>482
ここに来たことによって、わずかですが他人の話を素直に聞けるようになりました。
前は、本当に”自分ラブ”が強すぎて。
今でもたまには失敗しますが、失敗する回数は激減しました。
本当にありがたいスレッドです。

今日は、自民も民主も、お互いのスタートラインを確かめ合っただけだね。
まず、どちらが歩み寄りを見せるか、それも楽しみ。

>>487
その解釈は始めて聞いた。
そもそもその時期の「吾妻鏡」の史料価値はやや劣るってのが定説だと思うが。
「守護・地頭」って言葉が「吾妻鏡」にあるが、それは間違いなく「造語」だろうし。

「玉葉」は頼朝が征夷大将軍よりはるかに高位（形式的には）の右大将を与えられたことを残念がって
九条兼実に「われわれはまだ若い。法皇が死んでからじっくり政治に取り組みましょう」って下りがあることと、
法皇死去直ちに征夷大将軍になってることから、法皇は嫌がった、というのが通説のはずだが。

え？ここ政治マニアの集まりなの？
ウソでしょ？ウソだと言ってWW

>>442
今は何でもチョンシナに絡めてと罵倒しアメリカと原爆マンセーしていればいっぱしのインテリ扱いされますね
桜井誠のように寄付集めて領収書切らず知らん顔する常識の持ち主でも

>>491
ここのどこにそういうコテがいるんだよｗ

まぁ例外を上げれば
白薔薇や出石豊中はその日その日によって言ってることが全く違う鳩山みたいなやつだ

とりあえず今来たばかりのそこの二人は
そういう分類にカテゴライズするのは難しいと思われる

いや、というか、他人を尊重するからこそ意見が合わなくなるんだよ。
だって、無理にこっちに合わせろ、とも言えないしね

訂正
豊中→豊岡

>>495
マニアじゃなかったら何？
鉄道マニアが好きかって言ってるのと変わらんだろ。

ちなみにJR東海の親友（今は部長格）にはいつもオレのマニア的意見は「で、費用対効果は？」の一言で一蹴されている。

>482
なんだ、お前も話に入りたいのか
というのだけはわかったが

>>501
リニアの費用対効果のように火災人民共和国の費用対効果は自己都合で適・不適が変わる

>>480
他人のそら似
ああいう容姿の人間はかなりいる
タクシーで横浜に逃げたという報道もあった

おっと
502は482じゃなくて>497
に向けて

>>398
　じゃ、なんで小沢だけ角栄の墓参ができるのか、知ってるのか？
底の浅い批判はトンスルと言われるだけあるなｗ

あとワシは全体主義が何より嫌いなんで、
最近のこのスレの小沢賛美も少々うざくなってきたかなｗ

小沢さん自身はいいんだけど

>>502
どこがw
　いつもシャミゴは話を歪めるよな

>>503
やつは若いころ「あさぎり」沼津延長プロジェクトをやってたが、「そんなの無謀、やめとけ」と俺は主張した。
結果はオレの勝ちだったｗ

青山劇場の予想外れ

野田佳彦首相は８日夕の記者会見で、欧州の金融危機への対応を主要議題に１８、１９両日に
メキシコで開かれる２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳会議について、「当然、行かせていただきたい」と述べ、
出席する意向を表明した。
その上で「世界経済が不透明な状況で日本としての立場を明確に打ち出さなければいけない」と強調した。（2012/06/08-20:58）

時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012060801016

大体、この経済状況の中、G20にいかない総理なんていねぇっての

>>505
お前みたいに夕方からずっと貼り付ける人間じゃねえんだよ

>>505
理解した

>508
純正にレス先間違えたのでｽﾏﾈ

次の選挙では帰化人議員を全員落選させろ

>512
なに、深夜にいつも張り付いてるじゃないのお前さんも

>>506
小沢に裏切れた角栄だが、角栄はそれでも小沢が好きだったからだろ。
小さいころ無くした長男だかに似てるとかで。
で、真紀子も最初は許さなかったけど、やがて許したって話で。
真紀子も自民にいたころは小沢のことがけちょんけちょんだったがな。

チンコ哲郎は２人区だから落選させるのはなかなか難しい
共産が弱体化した以上維新に期待するしかない

丹羽更迭しろとさ


○駐中国大使の更迭、自民が要求へ　尖閣購入批判で

自民党は８日の外交部会の会合で、丹羽宇一郎駐中国大使が英紙フィナンシャル・
タイムズのインタビューで東京都の尖閣諸島購入計画を批判した問題で、丹羽氏の
更迭を求める方針を決めた。国会の予算委員会でも厳しく追及する。自民党などと
消費増税関連法案の修正協議を進める野田佳彦政権にとって、頭の痛い問題に
なってきた。

丹羽氏はインタビューで、東京都の尖閣購入について「日中関係は重大な危機に
遭遇する」と述べ、ビジネスに「影響を及ぼす可能性がある」との懸念を表明した。

自民党の外交部会では「大使として極めて不適切」「辞めなければいけない」など
批判が相次いだ。さらに丹羽氏が５月の中国要人との会談で、尖閣購入を支持する
日本人の行動を「おかしい」と発言した問題も浮上した。国会では丹羽氏の更迭
要求と並行し、大使への民間人起用を目玉政策とした民主党政権への批判も
強める方向だ。

玄葉光一郎外相は８日の記者会見で、丹羽氏が「大変申し訳ない。ご迷惑を
お掛けした」と陳謝したことを明らかにした。そのうえで「今は（陳謝を）受け止めて
いる」と述べ、現時点では処分する考えがないことを強調した。ただ、民主党の
城島光力国対委員長が同日の記者会見で「踏み込みすぎた発言で問題」と
指摘するなど、与党内からも批判が出ている。

□ソース：日経新聞
http://s.nikkei.com/Ko9hIY

福島の原発を抱える自治体の長に無性に腹が立つ
何でなんだろ　　

>>361
総理の発言と市長の発言とじゃメディアのストーカー具合も違うわなド阿呆

石田衣良とか換算純っていかにも共演者喰ってますって感じだか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120604-00000013-kyt-l26

大飯敷地内に活断層の可能性　京の団体が調査要望

京都新聞 6月4日(月)22時29分配信

>>521
それに某総理はお喋り大好きだったし

尖閣国有化は尖閣諸島のロキョウコウまたはオセチア化させる意味もあるからな
中凶に先端開かせて改憲→戦時体制化、戦争特需でアメリカ経済復興

>>501
例えばネトウヨとか民珍と言われるような連中もマニアなの？
基礎的な知識も見識もないのはマニアとは言えないと思うんだけど。
小沢系、創価系、共産系の人間は正しい正しくないは別にしてそれなりのウンチクは語るからマニアと言えるかも知れないけど。
あ、バカパパさんというのは小沢系除外、ネトウヨ扱いでお願いします。

>>522
HGなの？

５月倒産、５・１％増…小売・運輸・通信目立つ

読売新聞 6月8日(金)18時52分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120608-00000985-yom-bus_all

>>377
角榮を裏切ったってｗ
将来ある政治家が二階堂グループに残るって選択は無いわｗ

>>526
BPは自民復権すれば小沢などどうでもいい、の見方が捨てきれないもんな
自民は復権すれば証人喚問とか徹底的に小沢潰し仕掛けてくる可能性あるのに

>>525
中国国民が果たしてお国のために死ぬことができるのか？ってところだわ
戦争になったら真っ先に逃げ出すだろうよ

>>471
デフレ脱却は日銀の責任が一番だ。
日銀法改正して政府の言う通りにさせるんだよ。みん党も小沢派も。

橋下徹大阪市長は、７０歳以上の市民が市営地下鉄・バスを無料で利用できる敬老パス制度について、
来年度から利用者に運賃の３割負担やカードの更新料を求める方針を決めた。８日に大阪維新の会と
公明党の両市議団に提示し、月内に発表される市政改革プランの成案に盛り込む。

　関係者によると、見直し方針では、現行制度と同じく利用額に上限は設けず、利用者が運賃の３割を
自己負担する。利用者には所得に応じて毎年３千〜５千円の更新料も求める。ただ、更新料と同額分を
カードにチャージして渡し、運賃として使えるようにする。今後、関西圏の私鉄各社に呼びかけ、
利用範囲の拡大も検討するという。

　敬老パスは現在、７０歳以上の市民約３４万人が利用し、市の財政負担は約８４億円にのぼる。
見直しに伴い、市の負担は年三十数億円減る見込み。ただ、導入には改札機などのシステム改修に
数十億円の費用がかかるという。

▽朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0608/OSK201206070181.html

5月倒産件数は＋7.1％の1148件で3カ月ぶり増＝商工リサーチ

ロイター 6月8日(金)14時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120608-00000066-reut-bus_all

>>530
小沢なんてもういらんでしょ
過去の政治家だわ

>>531
その辺は人民包茎、もとい解放軍なる「企業体」のビジネスですから、
青山や石平あたりの「人民解放軍は中凶」政府から独立した存在」論の受け売りだが

>531
中国の弾道ミサイルは別に中国にいる中国人に被害は出さんが

>>535
無理矢理終わらせるために冤罪事件を仕掛けたんだよな
だから日本がおかしくなったわけで
ふたを開けてみたら菅政権や野田政権や谷垣執行部なんていう史上最悪の連中が跋扈

>>529
政治家としては当然の判断だろうな。
そしてそれが生粋の政治家である角栄もわかっていただろうから、小沢を憎まなかったんだろ。

ただし、人間としては「裏切った」のは確かだろう。

>>494
むしろ、『吾妻鏡』の信頼性を論じるのなら、征夷大将軍が頼朝時代にそれだけの政治的意味合いを持っていたという記述そのものにも問題がある訳だが。
あくまでも頼朝の政治的権力は寿永三年十月宣旨や文治の勅許によって獲得された権限が積み重なってできたもので、征夷大将軍などをはじめとする官職の職掌とは全く無関係。
征夷大将軍への補任は後鳥羽天皇が治天の地位に就いたことによる人事であって、頼朝がその地位に就いたことよりも頼朝の後継者である頼家・実朝が若すぎて征夷大将軍以外の武官の継承が認められなかったという意味の方が大きい。
（反対に言えば、この段階での征夷大将軍はガキを任命しても朝廷としては支障のないポストだった）
源氏三代の「鎌倉殿」がいずれも征夷大将軍であったことから、鎌倉殿の継承者は征夷大将軍であるべきだという発想が生まれ、頼朝とは血縁的に疎遠な摂家将軍や親王将軍がその地位を正当化するために征夷大将軍の地位を求めた。

ちなみに右近衛大将は武官の地位が少ない当時においては破格の地位であったが、頼朝はその官職に就くことで朝廷の政務・儀式への出席を強要されることの方を嫌った。
あと、九条兼実の発言はあくまでも平家政権崩壊後の朝廷政治の再建が後白河の側近政治のせいで頼朝提案の議奏公卿制度を含めて上手くいかなかったことを前提とした発言。東国や武家の話題とは直接的に関係ない。

＞小沢なんてもういらんでしょ
＞過去の政治家だわ

　それがBPの本音かもな、シャミゴや在日Pちゃんと同様な（彼らをBPは決して否定せんだろ）

橋下さんシステム改修の手間や時間や人件費や改札口とか券売機とかのこととか広報とかそういうの全然市の幹部も見積もっていなかったのね

証人喚問とかはどうでもいいけど、言ってる事はまるっとネトウヨだよね。
小沢好きのネトウヨというのも珍種ではあるけど有り得ない事ではないW

「小沢好きなネトウヨ」って勝谷のことかｗ

古賀一成・小平忠正・田中慶秋・樽ルートはもう大臣になれないのか

>>538
＞菅政権や野田政権

そんな奴らと党を一緒にした挙句
与党に押し上げてそ権力を与えたのが
どこの小沢さんなんでしょうね
国民は大迷惑してるんですよ

橋下さんも特別顧問も維新も公明も幹部も鉄道利用したりバス利用したり駅のこと調べずに改革しようとしてたのね

シャミゴは小沢しか見えないように
バカパパは民主党しか見えないから

>>542
改修費を払うのは私鉄に決まってるだろ
何で市が払うのよ

パスを作って料金払わせるってなんか面倒くさそうだな

70歳以上の方の利用をお断りします☆市営地下鉄

>>535
江田賢治乙

>>546
冤罪事件を仕掛けた自民党や財務省が悪い
それに乗った菅ペテンズも同罪
小沢は一貫して被害者

小沢の改革に期待したのに、その小沢を潰したから国民は迷惑してるんだよ
結果が原発事故や大増税だ

>>540
ここは俺の解釈だが、権力というのは実質的なものだけでは足りない。
かならず公式の役職が必要だよ。
つまり正当性というものだ。

今だっていくら実質的な権力があっても、「国民に選ばれた」という正当性のある地位にいないと、やはり弱いよ。
よって、当時なら天皇に任命される相応のポストは必要だ。
右大将でも、征夷大将軍でもね。

頼朝はいまでいえば警察庁長官より、警視総監の方が自分の権力にふさわしいと思ったんだと思うよ。
実際、過去に警察庁長官を蹴って警視総監になった人がいたはず。

>546
そんな野田と協力体制にある自民について一言

小沢の方が正しいことをやろうとしてるんだよ
だから国民の小沢支持が高まってる
それだけの話だ

野田執行部や谷垣執行部は政策がすべて間違ってる
正しい政策がひとつもない

しかし、橋下こけたらどうなるかね？

オザーさん、再稼働止めてくれないかなあ

小沢は二階堂グループに残ってたら、とっくに総理になってただろうね

足元の景気や雇用に米国やヨーロッパーの景気や雇用も心配です　うるう年に前年の震災にタイの天変地異に復興需要にエコカー補助金による反動見込んでおらずいいのでしょうか
なんとか合意や採決に持ち込むことはやろうと思えば強引に押し通すでしょうが足元の景気や雇用心配で
つくろうような決断では被災地にも福島にも日本の景気や雇用考えれば何とも

>>553
小沢が本当に改革をしたいと思ってるのなら
それを妨害するような鳩山や奉行連中と組むだろうか？

どう見ても団体票と権力欲しさにやったこと

>>559
そんなポストに媚びる小沢はすでに小沢ではないわけだが。

>561
そんな野田と協力体制にある自民についてなにか一言

プラズマ死んだ今日び未だこんな寝言吐いてんのか

日本の家電メーカー「テレビが売れないのは画質が悪いせい。画質を上げれば、もっと売れるはず」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339077357/l50

ただ橋下は東国原や田中みたいなコケ方はしないだろうな。
既に府議会過半数、市議会最大勢力持ってるから城がある。

野田も前原も立派に成長したじゃないか。
天下の小沢一郎相手にここまでの駆け引きをやってるんだぞ。
小沢さんもさぞや満足だろう。

>>537
中国ではミサイル打ち上げ失敗で数百人死んでるだろ。

>>556
単に小沢は国民から嫌われているから、国民受けするようなことを言ってるだけ。
新進党時代は「所得税住民税半減」、バラマキまくりのマニフェスト、最近は消費税反対。
衆愚政治家ってだけ。

与党時代は国民受けが悪くても必要な政策を訴えていたものだがな。
あの頃の小沢はまだ良かった。

大阪市市営地下鉄のシステムの改修　改札に券売機に定期券売り場で結構かかると思いますよ

>>556
同感です。

橋下はコケないね。
橋下は内部からも外部からの仕掛けでもコケないね。
橋下が存在感なくすとしたら、橋下以上に魅力的な体制批判者が出た時だろう。

>>482
バカパパは馬鹿だが政治には関心があるワーキングプアのオッサンだろｗ
非モテ独身ｗ

ヒット商品開発したけりゃ
まず新卒採用で大型テレビ持ってる家で育ったのは足切りすればいいと思う
１％の階層に育った人間が９９％の階層にモノ売るのは甚だ困難

消費税に対する攻撃に比べて、再稼働については小沢はいまいち腰が引けてるね
「小沢の取り巻き」には反対者が多いけど
小沢自身は「あまり拙速なのはよくない」みたいなどうでもいいようなの当たり障り
のない発言ばかり

>>564
若者の所得離れ

>567
つまり逃げ出すという仮定は異なるというのか

>568
ほれそこがもう他人を受け入れられないインテリ崩れというわけでな

>>563
自民がやってることは二虎競食の計だろうね
この件で争えば争うほど「民主党」自体の力は弱まっていく
まぁ野田と小沢のどっちかが残った方が都合がいいかとすれば野田のほうが殲滅しやすいだろうと踏んでいる
今まで単独(+公明)で与党やってきたのにわざわざ野田と組むつもりはないだろう

野田も前原も松下政経塾出身だろ
松下幸之助は喜ぶかもｓだが
小沢が育って喜ぶのは松木や森ゆうこだであって野田や前原ではないね

>>571
小泉小次郎、辻元と同様のことやっている疑いあるのにマスコミスルーしている
何をやってもマスコミに褒められる、下駄を履かせてもらえる存在
　
　■自民党の小泉進次郎議員に黒い事務所費疑惑発覚！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1296832916/

先に議会を地固めしてから市庁舎に乗り込んだように国政でも同じだろう。
橋下はどっちかというと解散ありの衆院よりは参院の議席が欲しいに決まってる。

>>568
小沢・小渕時代は株価2万円突破したからなあ。
自民党時代も１９８０年代後半はジャパンアズナンバーワンにしたろ。
小沢の手腕だわなw

>577
つまり野田の増税に加担するということは大賛成と

ねじれてるね

>>579
ソースはゲンダイ(笑)

>>576
事実だぜｗ
与党の権力者時代は無責任なことは言えないから、増税も主張していたし、湾岸戦争参加すべし（今の感覚では核兵器を配備しろ）に等しい。
が、今は必死で国民におもねってる。
野田や橋下のように、国民から受けが悪い政策も主張したら、信者以外誰も小沢を相手にしなくなるさ。
が、国家の権力者となれば、そういう政策も主張しないとやってはいけないっての。

小渕・小沢のタッグは見てて面白かったなあ。
お互いに無いものを見事に補っていた。
本来は、この二頭体制で経世会が引き継がれるべきだった。
両雄並び立たずというが、一時的にだけ並び立った。

>>469
ケミストリー『You Go Your Way』
http://www.youtube.com/watch?v=9eKobW-m-QA&feature=related

>>581
その大自民や小渕内閣の体制は小沢自身が出て行ってぶっ壊しちまったがね

>>546
お前いつもそれ言ってるなｗ
菅や野田みたいに官僚に洗脳されるのも小沢に責任あんのかアホ

>>585
小渕小沢時代株価二万円、今8千円代w

小渕・小沢ならば、森・小泉を封じ込めただろう。
だが、歴史はそうならなかった。
すべて死んだ赤子の歳を数えるようなもんさ。

>>568
ま、小沢が目指してるのはプレイヤーではなく川渕チェアマンだからな。
日本の政治を日本リーグからJリーグにしようとしてるんだよ。
国を根本から誤らせるような政策はともかく、右左の幅はもってるよね。
国民が選択する政治、つまりは国民主権の政治体制を目指すんだから一定の幅の選択肢を用意するのはある意味当然。
そこが他の政治家と決定的に違う点だと思うな。

シャミゴにとって今の小沢は野党で実力もないと

政治に関心のない巷に流れてる話とはずいぶん違うようだな
さすがは政治に詳しいシャミゴか

ぼくはげんしりょくにたいへんくわしいんだと言って
ネトウヨから失笑された人がいたような気がしたがまあそれはそれだ

>>588
そこは難しいな
政策の軸みたいな人間を党内に置けなかったから、いつの間にかどんどん違うものになっていく

小沢がそういう人間になろうとすると二重権力批判
首相になるしかない

>>539
裏切った裏切ったって何でいつも小沢だけなんだよｗ
有望と言われた七奉行全員竹下派に行ったやろｗ

>>588
だからそういう権力を持たせてはいけない人物に
権力を持たせたのが小沢だろ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120608-00000166-jij-bus_all

休廃業・解散、28．4％増＝11年度、原発事故響く―福島

時事通信 6月8日(金)21時0分配信

>>591
話脱線させるが
都知事や安倍そのブレーンの佐々や中西輝政あたりは自己都合的な伝統のパッチワーク
政治路線を絶対化の提示、強制しかないわな

株価で言うなら安倍内閣時代はかなり高かったけどマスコミも誰も
評価などしなかったな。ひたすら改憲議論やら右翼かかった政策と
年金問題の批判ばかりでぶっ叩き続けた

基本的に株なんて株屋がどこに金つぎ込むかだけのマネーゲーム

しかし、「国民の生活が第一」を訴えて政権交代したばかりの鳩山内閣での
株価の急落はすごかった。当時は今と違って世界は回復基調で欧米市場は
上がっていただけに日本の株安は異常だった。
アンチマーケットの政党が政権取るとこうなるのかとはおもったね

>595
その権力を持たせてはいけない奴等にバンバン法案飲ませてる自民にとっちゃ彼等は福の神だけどね

>>594
別に他の人間が裏切ってないなんて言ってないぞｗｗ
元ネタは小沢が角栄のことを「親のように慕ってた」、角栄は小沢のことを「息子のようにかわがいっていた」って話から。
だからでも、「育ての親」を裏切ったよな、って話。
橋竜の話しが出れば橋竜でも同じ話になるよ。

僕なンか、中二病をこじらせ続けて77才だ。漫画家の皆さン、先は長いよ…。
(小池一夫)

マジかよ？！
俺も中二病上等！自信持っていくぜ！

>>598
あれは小泉の成果にされたが、そこは突っ込まんのだな

>>602
小泉の時代は安倍より高かったな。
で、株価が下がり始めたのが小沢がキャバ嬢を当選させてから。
あとは右肩下がり

何かまたオザワガーが喚いてるなｗ

缶や野田に権力持たせたのも小沢だろー
ここ数年の政治不信は全部小沢だろー

検察やカスゴミに冤罪と印象誘導や誤報撒き散らされ
足止めされてる最中に缶は野豚が権力握って
それがなんで小沢のせいだよ

ホンとオザワガーも程度が低いなｗ

野中が邪魔をしなければ小渕ー小沢で相当に政治改革が進んだのにに。
小渕は小沢との約束を果たせなかった事をかなり悔やんでいた。
心労が死因だとすれば、小渕を死に追いやったのは間違いなく野中だよ。

>>587
両方とも野中の策謀なんだけどね

この世に起こる不幸な事はみな小沢のせいでも不思議ではないね

若年層の自殺対策強化＝政府

時事通信 6月8日(金)12時18分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120608-00000074-jij-pol

>>604
管や野田が民主党にいなければ権力を握ることはなかった
それなら管や野田を民主党に引き入れたのはどこのどいつだって話だよ

足止めされてる途中に乗っ取ってくるような連中を中に入れている時点でおかしいだろ

野中は政治屋(釣堀屋のオヤジ)としては優秀なんだよな
小沢みないな正攻法路線で人がいい奴を型にハメて利用して潰す天才

だけの国を良くする為には、逆にがん細胞でしかない

>>604
　>>603は物凄い典型だなw
603とID:KCWPP5o2あたりは同じことばかり書き込むな

昨年5月、自殺者2割増＝震災後の社会不安遠因か―政府白書

時事通信 6月8日(金)9時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120608-00000039-jij-pol

>>609
もともと民主党は菅や野田の政党だが？
小沢はあとから来たんだろ。

政権を取らせたのは小沢だが。

その野中も、森にいっぱい食わされ、小泉に叩きのめされ、
青木からは見捨てられ、政界引退というのはまさに因果応報だのう。

＞それなら管や野田を民主党に引き入れたのはどこのどいつだって話だよ

＞足止めされてる途中に乗っ取ってくるような連中を中に入れている時点でおかしいだろ

なんだコレ？笑う床か？
最近のオザワガー要員は、
チョンとか厨房とか雇ってんの？

小沢さんって3党以上って手法を最も多用してるよな…
そしてその結果は…

>>611
株をやってれば事実として知ってると思うぞ。
あのときがいわば「天井」。
投資家（特に外国人投資家）は小泉ラブだったからな。

>>497
オレは徹底的に一貫性あるでしょ
オマエがレス多数から意図を読み取る能力が無い、一発言に注目して総合的に物事を読み取る能力が無いといいうことは分かる

>>610
野中には裏技で小泉の暴走を止めることを期待していたんだがてんでダメで失望したことある
野中の発言
「永田メール情報の出所は官邸周辺の噂ある」
　　これくらいか

菅と野田を民主党に引き入れたのは小沢というのは初めて聞く珍説だな

未来からタイムマシンかなんか使った小沢がやってきて菅らを民主党にスカウトしたんか
なるほどな

菅は分かるけど、民主党は野田の政党って始めて聞いたわ
菅と鳩山の政党だろ

>>609
コイツは池沼なのか？ｗ

1996年からの民主党にいるのが菅・鳩山だろ？

小沢は2003年からの新参なのになにが「俺が作った」だよ

>>618
497とか数名、いつもの単発繋ぎ変え厨っぽいのがいるね

昨年５月の自殺２１％増、震災が原因か

読売新聞 6月8日(金)11時18分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120608-00000400-yom-soci

>>619
自分のとこの派閥で大して人望なかったし、数持ってなかったからね。
所詮竹下あっての野中だもの。自派閥持ってた森・小泉とは違う。
青木に敵対された時点で完全に終わってた。

しかし原発動かすとここまで評価が上がるものかねｗ
民主党は野田の政党

>>600
ならないならないｗ
アンタ小沢の話しか食い付かないしｗ

>>622
言っている内容がいつものメッカに嘆きの壁がある、の人に近い＞609

>>604
そもそも「小沢が選んだ鳩山」がコケなければ、菅やまして野田に順番が
回ってくることなどなかったわけだが

鳩山政権の9カ月ぐらい？の間に09衆議院のマニフェストなんてできるわけないじゃん
と世論も、政権担当している現場の閣僚も痛烈に認識してしまった
まあそれが即消費税増税に行くかは別として、小沢の票欲しさの為に無理筋のマニフェストを
押し付けられたという意識は主流派にとってかなり強い

>>616
だからね大選挙区制にしてしまえばいい
そうしたら自公で過半数絶対にいかない
小沢は小選挙区制論者だからそこは反対だが

>>621
>菅は分かるけど、民主党は野田の政党って始めて聞いたわ

これを受けてることを理解しろ。

>>609
>それなら管や野田を民主党に引き入れたのはどこのどいつだって話だよ

>632
いや、どう見てもつながっとるようには見えんぞさすがに

コテ粘着の特徴って、要素が幾つか絡むと組み合わせ条件によって解が変わる、時系列で状況・条件が変われば解も変わるって事が理解出来ないバカなんだよね
○×でしか測ることが出来ない、どうしようもないバカがそこを突かれ煽られて、何が悪かったのか理解出来ずにコテアンチへと転化する
そして仕舞いにはオレを攻撃する者は総て同じ奴の自演という妄想にとりつかれる
つまり単純バカがコテアンチ化する訳だ

>>633
お前中国人か？

菅や野田を民主党に引き入れたのは小沢

ってのを受けるなら、
もともと民主党は菅や野田の政党、後から来たのが小沢って書くのがどこがおかしい？
なお、民主が誰が？って話なら野田は合流時はさほどの地位ではなかった。

それから
受けるときは、「>」じゃなくて　「>>」 を使うんだよ。

>　ノダ?ドジョウはドジョウに過ぎない。経済的には低成長で、世界的に経済停滞しているのに、
増税にしゃかりきになるノダのような総理を持つ日本人は不幸だと言わざるを得ない」

ガイジンに同情されとる

>>598
小泉時代に高橋要一が１２０円まで円安にしたから輸出企業が儲かりまくって株価が上がった。
それが安倍・福田政権まで続いた。とういうこと。
１２０円まで円安になったのは、高橋らが日銀にゴラァ！して円を刷りまくったからだ。
まあ、背景はブッシュ応援するためにドルを買って米国債80兆円購入したからだが。

オーストラリアが引き分けたらしいぞ

>>609は政権交代後の
ルーピー先生と鳩山政権のことを話していたのになんで小沢になるんだ？

小沢は後から入ってきた外様議員だから書いていることに該当しないだろ

>>630
何だ？そもそもって？ｗ
オザワガエランダー以前に検察にハメられ、起訴直後に犬ＨＫが「大久保被告が全面自供」
なんて誤報を眉ひとつ動かんで垂れ流して小沢が失脚してんだよ

０９マニフェストも、それを掲げて小沢総理が誕生してれば
小沢って政治家の真価とともに、一つの結論が拝めたんだよ

小沢がインチキ検審で被告にされてれば、缶や豚が伸してきても不思議は無いし
それも小沢の責任だけじゃねーだろ

日付が変わりシャゴミは ID:yu63CVHvに変わったようです
また一日百カキコ到達しますか

>>603
あのね、小沢関係ないからw
リーマンショックで日銀が対応を先進国で一番愚かな行動をしたので、金融崩壊してない日本の株価が一番下がった。

四代目が登山板の栗城スレに入り浸りなんだが、
あいつは登山もやってたのか？
政治には興味を失ったのかなぁ？

彼がメッカの壁でお馴染みの人なら彼の持つ広大な知識に新たな輝かしい一頁が加わったな


｢当時既に民主党にいた小沢が野田と菅を民主党に引き入れた｣
すごいタイムパラドックスが生じたような気がするが気にしたら負けだ、うん

>>637
ゴルァ！かどうかはともかく、小泉の作った経済諮問会議では、日銀総裁もメンバーだったから、
政府と日銀のチームワークは良かったな。

民主はそれを廃止してしまったので、政府と日銀がまったくかみ合っていない。
高橋も民主の失政の１つと言ってる。

民主党は野田の政党でもない。菅と鳩山の政党に小沢が加わった政党だ。
野田も前原も仙石もこいつらいなくとも政権交代はしてたが、小沢がいなかったら不可能。
基本だろw

>>644
トンスルなのか？
彼は最近小沢が菅や野田を総理に着けたばっかりに日本は破壊されたと喚いてるネトウヨくん

＜一体改革＞修正合意後の民主内了承は全議員参加で

毎日新聞 6月9日(土)0時8分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120609-00000003-mai-pol

>635
シャミゴは専用ブラウザも知らんのか？
お前さん中国人じゃねーだろな

>>638
高齢+長距離移動+猛暑がこたえて最後は双方中東サッカー状態だったらしいね
日本もアウェー甘く見てると長距離移動+気温40度の猛暑にやられると思う

民主党は野田の政党！キリッ！w　←こういうバカがまだこのスレにいるとはw

ID:yu63CVHvがトンスルかシャゴミがはっきりせんが

この人、オザワガーするためにはころころ前提が変わるよねp
今日は小泉マンセー、
　と書いたらオザワヨリマシダー、になるとw

前原がメールに引っかかってから小沢が党代表になってからの
党の立て直しは見事だったよな

でも、小鳩路線は、、自民が小泉という一風変わった政治家を党首に起用した
ことで強力な政権基盤を築いたことに恐怖を抱いて対抗する為の、一種の野合路線
なんだから、小泉なき政界にあって小沢は鳩山からそろそろ離れるべきだと思うのだな

>>637
それだけでもないね
そういう条件プラス当時はニューエコノミー論とか、今考えると単なる偶然と幸運の環境を新しい経済発展の時代ととらえるくらい世界経済が良かった
日本の円安誘導と合わせて、見事カチッとはまる形でいざなぎ景気を超える期間の成長が訪れた

ただ、もはやニューエコノミーは単なる幻想であることが白日の下に曝され、また世界経済も欧州危機、アメリカデフォルト危機、中華バブル問題、ロシア、中東と不安要素が山ほどある
相対的に世界一の信認を得た円は超絶円高ながら、日銀は引き締めを多少緩和しただけ
はっきり言って、当時と環境が違う
金融緩和だけでは当時ほど効果は無いだろうね
ただそれもやらないのは最悪

公明一転、苦渋の修正協議参加…解散棚上げ警戒

読売新聞 6月8日(金)17時28分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120608-00000891-yom-pol

>>630
まあ日銀法改正してデフレ解消をまず第一にやってれば、小沢・鳩山マニフェスト実現なんて容易いもんだったんだが。
その点、小沢はちょっと疎いな。

>652
シャミゴはインテリであることに強いこだわりがあるのでシャミゴかと

>>653
被害がでかくても付き合わざるを得ない
どれだけ敗北を重ねてもだ
それは小沢さんが選んだ道
自ら負けを選択してるともいえるが

ＲＴされてきたので拡散ｗ
やっぱ、「立ち合いは強く当たってあとは流れでお願いします」なんだねｗ

https://twitter.com/MIYAZAKI_Takesh/status/211111661065605122

>>644
ああ、記憶の要素要素の時系列的結びつけに難があるのはトンスルの特徴だよ
時系列的流れの中で変化していった様とか鳥頭でサッパリ記憶できないから、
昔と変わった主張を今でもしているとコテ粘着したりもする

トンスルていえば細川政権=新進党政権ってのもあったなｗ

>>652
意味がわからないが、小沢のバラマキ政治よりは財政再建と景気回復を両立させた小泉政治の方は普通に評価してるよ。
経済だけ重視なら１００兆円ばらまけばデフレは脱却できるが、財政は破たんへまっしぐら。
４ｋはデフレには役立たず、財政は痛むとどっちもダメ。
経済と財政は両輪、バランスが必要だから。

４は秘書３人が一審で有罪喰らった時もここ離脱してた
小沢が一審無罪出た時は元気ハツラツだったから
判り易いだろ

アイツは状況が不利な時は留守になって
有利な時は威勢がいい
あと、最近は身内の人がどうたらこうたら言ってなかったかな？
まーどーでもいいけど

>>635
いや、野田は民主党議員つーだけで民主党は野田が作った政党でもなんでもない。

登山ですか綺麗な山を見て綺麗な空気吸いたくなったのかな

>>658
何でだよ、不思議だね
鳩山と別れたら、本来の90年代時代に主張してたような
新自由主義的路線に戻せば、残りの政治家生命の使い方も
楽だとおもうけどな

野田脱法政権

まだしも船田がーとかいえば微笑ましい勘違いなのに。

>>657
既にトンスル=シャゴミって露見したんでしょ
ピンポイントの要素は多数記憶していても、時間的変化の絡む関連性をデタラメにしか解釈出来ない一種の記憶障害持ち

４は小沢信者ながら、原発再稼働を強く主張して、他の小沢信者にコテンパンにされて、嫌になったんだろ。
小沢信者って現実論を言うと、妄想を根拠にコテンパンにするからな。
共産党員と似ている。
いわば小沢信者同士の内ゲバだな。

鳩山と小沢は友情パワーで結ばれてるんだよ。
お互いどんな時でも離れないさ。

>>666
金とは言うんだが…
そういうのは与党時に使ってなんぼだが
全然役に立ってるようには見えない

>>655
自民党は『信じよう。早く解散に持ち込もう』と言ってきた。

解散なんぞ確約するわきゃない。

>>662は予想通りのオザワヨリマシダーである

鳩山がテリーマンかよ？！

>>669
何をひとりでバカいってんだ？
民主党に菅や野田を引っ張り込んだのは小沢と言ったのはオレじゃねーぞ

>>662
小泉の時は世界経済の好況に半分くらい助けられてる
あの程度の緩和と、あと財政は絞り気味だったから、あれだけであのいざなぎ景気を超える成長期間は絶対得られない

>>670
自称現実主義者の現実論というのは、大抵歪んだ「理想」に裏打ちされたもの

四代目を勝手に被害者にしたがる妄想癖のシャミゴ

>>672
実は野田と小沢の会談も4億だが5億だかの小沢が自由党から持ってきて
民主党へ組み込んだ金の話とも言われてるな
返してくれって話なんだろうけど

>>671
細川も最後は小沢にべったりだったし、よほど総理にしてもらった恩義って大きいのかね。

>>677
小泉時代は９１１テロとか世界同時株安とかあったから、小渕時代のＩＴバブルほどの世界経済好況では無かったはずだが。

>>662
日銀が国債引き受けるのになんで財政が破綻するんだ？バカ？w

>>650
そうなのか…オマーンのGK怖いなあ

>>655
＞党中央幹事会では、出席者から「これまでの主張とどう整合性をとるのか」と疑問の声が上がった。
＞市川雄一元書記長が「政治は矛盾だ。矛盾のない政治はない」と執行部批判を抑える場面もあった。

公明の中央幹事会では市川の存在が大きいって記事があったなあ

>>670
なるほど　比較的にまともなコテだっただけに引退なら残念だね
以前はいなくなっても戻ってきたけど、小沢信者同士の諍いなら嫌になるのも仕方ないか

四代目は登山は普通に詳しいみたいだった

＞自称現実主義者の現実論というのは、大抵歪んだ「理想」に裏打ちされたもの

それは右の連中の方が酷い、田母神のなんでもコミンテルンの仕業とか、桜井よしこや曽野綾子の妄想とか

>>671
鳩山のようなキチガイを重用してる時点で小沢はオワコン

>>678
だが、少なくとも小沢信者や共産党支持者ほど妄想の世界には浸ってはいない。

>678
したがって現実主義者はある種のお花畑脳であり

お花畑と言われた人もまた一面の現実を端的に語る現実主義者でしかない、でしたっけ

四様が政治以外に興味のポイントを移しているとしたらその心理は理解出来る
もう後戻りできない一線を越えてしまったと理解してるんだろう
彼が信奉する小沢の力を持ってしても、-100を-50には出来てもゼロや+には出来ないと
そして見続けてきたものの行く末はどうなるんだろう？という興味の目だろう
というか本人に聞けよ

>>670
４をコテンパンにしたのは私ですw申し訳ない。

野田見てると、次が同じ松下政経塾上がりの前原じゃ嫌だなと思えてくる。
松下政経塾上がりって、ただの詭弁すりかえ上手、しかも、俺様絶対正しい
の屁理屈屋に見える。従米属国の奴隷根性丸出しで、増税公約はたしました
ってオバマに報告したくて、増税採決急いでるのかな？

図書館行くと、
15年くらい前に流行った
財政破綻本が晒されていて
何とも言えない気分になる

>>648
これ決定打だろ。
世論調査政治家の菓子パンが野田を死に体と見て見限った。
民主党は完全にポスト野田レースに突入したな。

>>684
或ル羽生師とシュワルツァーが躍動してたらしいね

>688
その現実が
現実という名のお花畑でない確証などどこにあろうか

>>677
普通に円が１２０円だったらあの程度の経済成長と財政健全化は可能だが？

>>648
全員参加形式ってどうやるのかね
毎日全議員集めてワイワイやるのか
それとも役員が個別面談でもやって「意見は聞きましたよ」とでも言うのか
そもそも中間派とやらは最低保障年金なんか消費税10％そこらでできると
本気で思ってるのかね

>>682
そんなことはない
世界経済は絶好調
リーマンでの破綻まで好況が継続した
一時的なショックはあったが
小泉が彼の政策の功績でああいう好況の期間を作れたと思うのは大きな誤り
現在小泉首相で同じような政策しても同じ効果は絶対得られない
遥かに状況が厳しい
欧州危機の対応だけで10年以上掛かる

小泉の時は一つの問題で世界恐慌が訪れかねない問題、しかも10年以上掛かりそうな問題など無かった

>>679
４は西日本住民に対しては一貫して加害者だからなw

>>690
なんか余命宣告されたみたいだ
4代目の過去カキコで14年までに一家海外脱出とか、官僚は日本を焼け野原にして（自分たちは海外へ資産もろとも逃避）
、国民がどうなろうとシラネ再建計画中とかあり、彼の予想はかなーり暗い
　そこを小沢でどこまで緩和できるか、が考えだったから

>>539
　創政会立ち上げ後に「報告」に行ってるんだろ？
で、「分ってる」って。　これ、裏切りか？

>>699
日本が好景気だったのはアメリカのおこぼれを貰っていたからなのですワンワン　まで読んだ

>>648
民主党解党前の最後の晴れ舞台だよ。
ここで愛憎うごめく人間ドラマや、名言が飛び出すだろう。

>>691
オマエは粘着しただけでどうせこうだったんだろｗ

　　　　 ∧＿∧
　；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡
　　　　(っΣ⊂≡⊂＝
　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　( /￣∪

>>693
鈴木善幸内閣からずっと日本は財政破綻すると言われているw

>>699
さすがに今とは比較にならないと思うよ。

ただ、絶好調ってのは？だと思うが。
アメリカではＩＴバブルが崩壊して、ナスもガンガン株価が下落したし、日本でも同様。
光通信だかが３０日間連続してストップ安とかもあった。
あのときの２ちゃんやヤフー掲示板の光通信のところは阿鼻叫喚だった。

民主政権は最初大臣が無駄削減、査定をやるべき、ってことだったけど、結果はカネよこせのオンパレードで歳出は膨張。
放漫財政しまくりだからな。

>>692
あんなの全然従米じゃないだろ
かってに忖度してそれがアメリカの意向だと思い込んでるふりをしてるだけだろ
もしもアメリカからお使いが来ても、聞いてるふりして全く聞いてないんだよ、
そこにダイアローグは無い


内田樹の研究室　「忖度」する人たち
http://blog.tatsuru.com/2012/05/09_1813.php

自然のおいしい空気をいっぱい吸って綺麗な景色も見て身体を動かしてくるある意味リフレッシュなのね

まあ何とか組み合わせて合意や採決まで持っていけるかもしれないけど　ほころびも出たりして　どうなるでしょうね

あとは流れとか雰囲気とか感情とかそういうものになるかもしれないですね　得てして何が起こるかわからないし

>>240 ≪個人的な感想》。
（左派と呼ばれる）朝日新聞だって、いろんな企業が連名する『謹んでお悔やみを』という欄を、２日連続で設けてる。
たぶん、現在の社民党にとって、皇室は「社会活動に尽くしてくださる方々」。例えれば『ヨハネパウロ２世は平和活動に尽くした教皇』。
実は、自民党にとって、皇室は「政治利用する人々」。

『元首と自衛軍』って、皇室の方々に（非公式な形になるけど）「構いませんか？」くらい聴いたんだろうか。
　社民党と自民党、どっちが「不敬」か。相手を、個という格を持った人として扱ってるか。正体見たり、で。

>>694
輿石は死なないw

>701
ただ四代目は(個人的に含むとこ数あれど)基本は気のいいあんちゃんだからな
商売的な意味でもなんだかんだで郷に残るのだろう

>>698
野田政権ぶっ潰して、この法案廃案にして、社会保障法案単独でやり直さないと無理だね。

>>711
妖怪だからな(笑)
ま、話をまとめるのは大変だけど、まとめないのはある意味簡単だから。

http://www.youtube.com/watch?v=t-ruwf6mlOE
http://www.youtube.com/watch?v=A8DFGbRzCiQ

毎日新聞の見方だと
輿石ちゃんはとうとう民主党を守る最後の盾となったか

>>707
それは違うと思う
民主党政権は最初の予算確かせいぜい3兆円くらいしか増えてはいない
その後は自民党と折衝
単年度では、おそらく1〜2兆円程度

ところが、歳出規模が凄まじくなってる
多分あなたはここの事を言ってるんだろう
ここは民主党政権の公約予算ではない
ところがかなり増えてる部分
自民党の議員や公明党の議員がテレビに出てるが、なんでこうなるのか彼らもわかって無かった
また民主党議員は社会保障と言ってるが、いきなりはおかしい
だから、予算何かが起きてる
民主党の公約予算ならまだそれをとりあえず外してみればとなるが、どうもそう単純でもなさそう

>>705
いや、以前、お前もボッコボコにしたのも俺w

>>705
お前の弱点は枝野だったから簡単だった。枝野支持なんてクソって皆思ってたから。

ただ政治生命乾坤一擲国民生活が第一一期一会とか・・・使ってたし・・・・なんとかしようとは・・

まあ、帝国が攻めてきた訳じゃないのに勝手に崩壊する自由惑星同盟みたいなもんだよな
さしずめ財政破綻のお題目ってのが銀河帝国みたいなもんかな

大飯原発の敷地内を走る軟弱な断層（破砕帯）が、近くの活断層と連動して動き、
地表がずれる可能性があるそうです。この分析結果を出した変動地形学の渡辺満久教授は
「原子炉直下を通る破砕帯もあり、早急に現地調査すべきだ」と指摘しています。
http://www.47news.jp/47topics/e/230072.php

原発賛成してる奴はわかってるのか？
巨大地震これから連発する時に、東電も関電も技術的に何一つ対策してないんだぞ
第２の福島になったらお前ら同責任取るつもりだ？
再稼働によって得られる利益より、再稼働によって失う利益の方がはるかに巨大だ

>>713
今の消費税法案廃案にしたら財源が出てくるのか？
消費税10%は「現行制度を維持するための増税」だからな
現在既に国庫支出分の50%ですら財源が足りていない状況
これを基礎年金は100%国庫支出にすれば消費税10%どころではない大増税が
必要なことぐらい小学生だってわかるだろうに

10%では足りないから20%にする法案を作りましょうとか言うのか？

地方紙はまともな論調が多いなあ。

■【論説】一体改革修正協議へ　党利党略、丸のみ許せるか（2012年6月8日午前7時03分）
消費税増税法案の採決日程で駆け引きを演じてきた民主、自民、公明の３党は修正協議入りで合意した。
増税実現に「政治生命を懸ける」野田佳彦首相。
社会保障と税の一体改革への協力と引き換えに早期の衆院解散を狙う自民党。
社会保障改革に高いハードルを設ける公明党。
一転して協議のテーブルに着くことにはなったが、「同床異夢」では着地点が見えない。
２１日の国会会期末まで余裕はなく、中身のある議論になるのか大いに疑問だ。
修正協議は８日から始まる予定だ。採決の前提となる中央公聴会は１２、１３の両日に開催。
首相は、１８日からメキシコで開催されるＧ２０首脳会合の日程も考慮し、１５日までに結論を得たい考えだ。
１０日間足らずで与野党合意を得るとすれば、自民党案を「丸のみ」せざるを得ない。
となれば民主党内では増税反対の小沢一郎元党代表ら以外、社会保障制度にこだわる議員らの反発で党内混乱が増すだろう。
自民党としても、民主党が引き延ばし戦術に出ることを警戒し「修正はやぶさかではない」（石原伸晃幹事長）と柔軟姿勢をみせる。
だが党内では「増税より改革」を主張する中川秀直元幹事長らが反発、党内手続きが難航する可能性もある。
３党協議は社会保障分野を先行させるが、論点は民主党がマニフェストに掲げた最低保障年金導入と後期高齢者医療制度廃止の扱いだ。
自民党は両方の撤回を要求。
年金も後期高齢者医療も現行制度を基本に必要な見直しを行うという対案をまとめた。
厳しい財政事情から最低保障年金の実現は困難だが、民主党は国民に約束した目玉政策を簡単に放棄できないはずだ。
「すべての約束をほごにしてでも消費税を上げるのでは、選挙も民主主義も意味のないものになる」という小沢氏の主張には正当性がある。
大幅に譲歩すれば原案に賛成した中間派も反対に回りかねない。
鍵を握るのは自民党が対案に明記した「社会保障制度国民会議」の設置である。
そもそも最低保障年金などは関連７法案に含まれていない。
とりあえず棚上げとなるが、同会議で検討していくのは現実的処方だ。
税制分野で自民党は消費税の１０％への２段階引き上げを容認した。
ただし、低所得者対策では食料品などの税率を低く抑える軽減税率を主張。
民主党が検討している給付付き税額控除との調整が必要になる。
自民党は、党の分裂を懸念する輿石東民主党幹事長が意図的に修正合意と採決を引き延ばすのではないかと警戒する。
駆け引きが激化しそうだが、問題なのは国民生活に深く関わる課題にもかかわらず、国会が国民から乖離（かいり）していく現状である。
内閣改造直後の世論調査では消費税率の段階的引き上げに５６％が反対、
マニフェストも６７％が「選挙を経て変更すべき」と批判的だ。
この修正協議も小政党を無視した３党の「密室協議」といえ、国会軽視のそしりは免れない。
堂々と国民の前で議論を尽くすのは当然である。
党利党略に走っても日本の未来図が描けるわけでもなかろう。
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/editorial/35110.html

>>707
実際は小泉内閣で株価は７６００円まで下落しているからな２００３年の事だ。
りそな救済で底をうち、そこから一万四千円まで復活したのは、円安と中国景気だ。

そもそも行政改革と社会保障改革をパッケージで出して
それでも足りないぶんを消費税で賄うというのが本筋。
こんな無理なかたちで増税法案なんぞ通るわきゃない。

>>700
> >>679
> ４は西日本住民に対しては一貫して加害者だからなw

　　彼の憎む西日本は関西だけだろ、なぜそこまで憎悪するかねえ、大体中四国地方ななんて非実在氏の応援野球球団のように昔大阪、今東京資本に
やられまくりで東北馬鹿にする余裕なぞあらへん、悪い言い方だが目がいかない

>>720
もういい加減見切りをつけるべきだと思うけどね、十分やったよ
それこれもポッポと共同歩調進める上で友愛思想の小沢的解釈から打ち出したでいいじゃん
さっさと90年代の小沢に戻ればいいんだよ

>>725
ということはその時期株で大損こいたわけだ

ミンス系のコテって、結局糞コテばかり残るようになってるな
早く解散しろよ

>>703
まあ、幾度も幾度も内需拡大を叫びながら選択したのは縮小に至る処方箋ばかりだったからね
新しい処方箋を採用する為の妥協が始まって、まもなく処方される

>>723
というかまず税収全体の中の消費税税収の割合は既に諸外国に匹敵してるから、消費税増税というかもし増税するにしてもいろんな税をバランス良く上げるのが筋だと思う
消費税増税で言われてる案だと税収全体の中の消費税税収の割合が諸外国より突出して高くなってしまう
消費税は逆進性が強いから、その対策もそれなりに強いものやらないといけなくなる

>727
いや、彼が関西以上に強烈に憎悪してるのは山口県
地域ナショナリズム的にはわからんでもない話なれど

>>723
デフレ脱却したら間単に財源は出てくる。
消費税上げてデフレ促進するのと比べると簡単でしかも効果的だ。
税収はバブル期以上の一般会計８０兆円すら１０年で達成する。
それだけインタゲは効果があるんだよ。

ユーロのポーランド×ギリシャ を見るか

石原も何かとち狂ってるな

東京都の石原慎太郎東京都知事は８日の記者会見で、新党構想に関連、次期衆院選での対応について
「地方自治体の首長をしながら衆院選をやるわけにはいかないだろう。（知事のままだと）仲間の応援
しかできない。自分が陣頭指揮をして突っ込んでいかないと迫力も何もない」と述べ、党首に専念する
ため知事を辞任する考えを示唆した。自らの衆院選出馬には触れなかったが、新党結成後は国政に専念
する姿勢を示したといえる。

　ただ、「尖閣問題を早くらちを付けないといけない」とも述べ、沖縄・尖閣諸島購入計画を知事として
実現させたい考えも強調した。

　結党時期や橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会との連携については「具体的に発表するときはタイミング
をみてする」などと言及を避けた。

　石原氏はこの後、たちあがれ日本のパーティーで挨拶し「次期衆院選で新しい波を起こし、
政治にたまったあかを全部洗い流そう。最後のご奉公として命をはってやる」と強調した。

　石原氏は会見で尖閣諸島購入計画について、５島のうち「４島の購入を考えている」と発言。これまで
購入方針を示していた魚釣島、北小島、南小島の３島に加え、３島の地権者の親族が所有する久場島に
ついても購入を交渉する考えを表明した。３島の地権者の男性と１１日に面会することも明らかにした。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120608/stt12060823210007-n1.htm

>>717
それは比較の対象が違うんじゃ？

麻生はリーマンショックの関係で補正予算をがんがん組んだ。
補正予算ってのは景気対策とか、天災など一時的な予算を組むもの。
ところが民主は当初予算で歳出、国債とも麻生の補正予算込み並の予算を組んでいる。
で、自民に比べて増えてない、って強弁していたが、当初予算は固定費になってしまい削れなくなる。
で、東日本大震災の補正予算を組んだら、結局さらに膨張してしまった。

民主になって歳出、赤字国債とも８兆円くらい増えてるよ。

http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/003.htm

>>729
俺は両建てしてたから損はしなかったな。
どっちかというと利益上がった。
5年で１００億円儲けた小手川くんはこの２００３年の暴落時に大儲けしている。

石原ネタであと１つ

都職員の尖閣視察中止「同行団体の政治色強い」

東京都は８日、尖閣諸島の周辺海域で１０日に予定していた
都職員による視察を中止したと発表した。

都によると、都内の政治団体が同諸島の周辺で開催する魚釣り
大会の船に、都の尖閣専従チームの課長級職員２人が乗り、
島の様子を撮影する計画だった。一方で、政治団体の活動に
都職員が参加することに疑問の声もあった。

８日の記者会見で石原知事は「非常に政治色の強いグループと
いうことで、やめた。行くときは東京都の船で行く」と話した。

□ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120608-OYT1T01027.htm

>>730
　、小沢憎しだけで物事の時系列滅茶苦茶のシャミゴの言い分を鵜呑みにせんと…

>>733
　分かる気がする、四代目は日本裏社会は在日マフィアがどうのとか書いていたが
安倍のように旧満州植民地系のうさんくさい筋の利権の窓口の臭いを感じるんだろう
旧満州利権等は噂の真相の岡留氏が安倍政権時に指摘していた

■【社説】修正協議入り　期限切らず話し合いを（６月８日）
民主、自民、公明３党は社会保障と税の一体改革関連法案の修正協議入りで合意した。
少子高齢化が進む中でこれからの社会保障のあり方について与野党がしっかりと議論し、希望の持てるよりよい改革案を描くならば歓迎だ。
実際はそうなりそうもない。政府と与野党それぞれの考えがばらばらだからだ。
国会会期末が２１日に迫る中、野田佳彦首相は消費税率引き上げに「政治生命を懸ける」と前のめりだ。
自民党の谷垣禎一総裁は会期内の衆院採決を求める。民主党の分裂状態をあぶり出し、衆院の解散・総選挙につなげたい思惑がのぞく。
民主党の輿石東幹事長は党分裂を回避しようと採決の先送りを狙う。
こんな政局優先の状態で国民の将来に関わる重要な改革を落ち着いて話し合えるのか。
会期末を意識してばたばたとまとめられては困る。
与野党は期限を切らずにじっくり話し合うべきだ。
公明党は「社会保障の全体像が示されていない」と慎重だったが参加を決めた。
３党のメンバーはきょう初会合を開く。
衆院で与党が多数を占めているにもかかわらず政府・与党が早くも野党と修正協議に入るのは、
民主党内で小沢一郎元代表に近い議員らが法案に反対する構えだからだ。
野党と合意できれば衆院だけでなく与党が過半数に満たない参院まで可決が見込める。
自民党はこうした政権の足元を見て、
民主党に対しマニフェスト（政権公約）に掲げた「最低保障年金制度の導入」や「後期高齢者医療制度の廃止」の撤回など高いハードルを課している。
民主党内を揺さぶりたいのだろうが、話し合いの入り口から与党の社会保障案を否定する必要はない。
年金など社会保障制度にはさまざまな改革案がある。
対案を示し合意を図る姿こそ野党に転落した自民党が信頼を回復する近道だ。
野田首相は党幹部に会期内の修正合意を指示した。
「政治生命」発言で責任追及を恐れるのだろうが、焦るあまり野党案を丸のみするような妥協はかえって政権の信頼を失墜させる。
一体改革である以上、まず社会保障の全体像を提示することが大前提だ。その上で必要な財源について国民合意を得るべきだ。
行政のムダ削減も欠かせない。
民主、自民両党は消費税率を１０％に引き上げることでは一致している。
だからといって初めに増税ありきの修正協議とならないようくぎを刺しておきたい。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/378550.html
地方紙は、東京新聞、中日新聞、北海道新聞、そして福井新聞など、消費税増税慎重派の立場になった論調が多い。

4様は今の政局にかなり悲観的なのか？
4様の書き込みが楽しみでここ覗いてるのに

新進党から離脱してから、小沢私党となった自由党の主張ってわりといい感じなんじゃないかと
思ってる向きにしたら、今でも十分通用すると思うのだが
これと同じような政策を掲げて人気を博してるどこかの政党を見るまでもなくｗ
それこそその方向の政党とは好きなように手を結べるだろ、楽だぞーｗ


政策的には、小沢の著書「日本改造計画」、新進党の政策「日本再構築宣言」を基に、小さな政府・規制緩和・
市場主義といった経済的新自由主義と、教育基本法見直しなどの政治的保守主義をとり、改革を呼びかけた。
スローガンは「日本一新」

オマエらな〜
とりあえず、おひさ♪
引退するわけねーべ(笑)
ただ、爺ちゃんの調子が悪いうちに政局政策が勉強できてないから、
変なレスして混乱させるより、ライトなスレで遊んでるだけだよ

ちゃんとロムってるから安心しな！(笑)
俺に文句言ってた奴は、あとからブッ飛ばすからな！o(^-^)o

>>728
民主党を分党するなら、
党内融和を気にする必要なくなるから純血路線に戻る
自由党時代の政策（日本では最右翼の自由主義政策だ）

>>732
増税はインフレの時のみすべき。
インフレがいきすぎとか、資産バブルが発生したときに増税して冷やす。
そうすればGDPがどんどん増えている次期にさらに税収が増える。

>>737
そういう部分あると思う
単純に民主党政権の公約予算で増えてる部分でもなく社会保障の自然増でもないと思う

>>734
その理論はある意味間違ってる。
というのは、日本は累積赤字が１０００兆円あるため、もしデフレ脱却すると、
国債などの利息も増えてしまい、さらに赤字が膨張してしまう。
バブル期並みの国債の利子７％になんてなったら、借金だけで７０兆円なんてとんでもない事態になりかねん。
それは極端だけど利子４％になっても、国債の利子＝税収などという事態にもなりかねない。
日銀がインフレにしたがらないのもそれがあるためだよ。

ノーベル経済学賞受賞のクルーグマンが消費税増税に反対！
やはり、野田首相は辞任するしかない。

■ノーベル経済学者が警告！「消費増税タイミング悪すぎる。間もなく欧州ドミノ倒し」
「野田首相も現在5％の消費税を2年後に8％、3年半後に10％まで上げようとしているが、いかにもタイミングが悪すぎる。
いずれ消費税を上げなければいけないことにはなるだろうが、それはいまではない。
この時期に消費税を上げたら、もっと消費が落ち込み、経済が悪化することは目に見えている。
日本の政策当局はいつも、これといった大胆な政策を打たないできた。
だからこそ、他国でショックが起きたときにはかなりきつく影響が波及してしまう」
これは「週刊現代」に載ったノーベル経済学受賞者ポール・クルーグマンの言葉である。
インタビューの冒頭でクルーグマンは、ギリシャの財政再建計画は現実的に実行不可能だといっている。
「現実が私の言っていたようになってきている。
もはやギリシャにはユーロを離脱し、そこから改めてやり直す以外に道は残っていない」
ギリシャが6月中（2012年）にユーロを離脱する確率は50％で、
どちらにしても90％の確率でギリシャはユーロを離脱すると予測する。
しかし、その影響は「計り知れない。対応を誤れば、ユーロ圏で大パニックが起こることになる」という。
「ギリシャがユーロを離脱すると、まずスペインとイタリアで銀行から大量の預金流失が起こることになる。
いわゆる取り付け騒ぎというやつだ。（中略）
おそらく預金の引き出しと海外への移転の額を合わせて、1000億ユーロ（10兆円）単位になるだろう。
そうなれば巨大銀行崩壊の危険性が高まってくる。
もちろんスペインやイタリアの巨大銀行が倒れれば、それは『第二のリーマンショック』級のものになる」
それを避けるためにECB（欧州中央銀行）が乗り出し、スペインやイタリアにカネを貸し付けることになるだろうが、
もしECBが動かなかったとき、またそれだけ大量のカネを供給できなかった場合は「預金封鎖」になるという。
そうした事態はポルトガルでも起こり、次々にユーロを離脱してドミノ倒しのようにユーロ離れが起こる。
ユーロというプロジェクトが失敗すれば、どんなひどいことが起きても不思議ではない。
「戦争が起こる可能性?　ヨーロッパではすでに過激派政党がどんどん力を持ってきている。
アドルフ・ヒットラーが戻ってくることはないだろうが、過激派がさらに増加することは間違いない。ハンガリーではそういう状態にある」
▼「日本のインフレ目標3、4％必要。もう日銀に期待するのはやめた」
しかし、アメリカは日本経済と似たような状態だし、ユーロ諸国も同じ。
中国も労働者の賃金が上がっていることから成長の速度はさらに落ちる。
日本経済の政策当局は、この15年間アグレッシブな政策をとることを拒否してきたし、それは今も変わっていない。
日本銀行は今年に入ってやっとインフレ目標を1％としたが、本来なら3％、4％にしなければならないはずだから、
「もう日銀に期待するのはやめた」とまでクルーグマンはいい切っている。
クルーグマンはこの危機を乗り越えるためには、ユーロ諸国、アメリカ、日本などが一斉に大恐慌並みの大胆で積極的な財政・金融政策をとればいいと説く。
ただ、世界中の先進国が頭を抱えている国債、借金問題などそれほど恐くないのだといっている。
「経済が成長すればそれは返すことができる。
イギリスがかつて成長を謳歌していた時代にも、同国は大量の借金を抱えていたという事実をどうして誰も語ろうとしないのか。
そうした意味でも、成長のための政策がいま求められているのだ」
http://www.j-cast.com/tv/2012/06/07134899.html

>>736
石原はもうすぐあの世へ行くんだから、ヤリタイ事やらせておけばいい。
国民も関心ないしw

書いてればそのうち召還呪文になると思ってたよ

民主党全議員参加の席で、岡田が一方的に解党宣言。
これに小沢が「投票用紙に民主党と書いてくれた有権者に対する裏切りだ」
「日本の政治史に残る汚点だ」
という展開を期待したいね。

久場島はリップサービスかも
白薔薇さんのところにあった

　　尖閣諸島への寄付が、なんだかバカバカしくなってきた
http://blog.goo.ne.jp/fuwa_toshiharu/e/b2bea7fe543e36d6c1159a4cba165fc0

　天木直人のメールマガジン２０１２年５月１１日第３６９号
■
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　　尖閣諸島問題もまたつまるところは日米問題であるという指摘
==============================================================

　読者を通じて尖閣諸島問題についての極めて重要な情報提供を頂いたので、紹介させていただきたい。
　それは５月１０日の東京新聞夕刊に掲載されていた豊下楢彦教授の投稿記事に書かれていたことである。
その要旨はこうだ。

　石原東京都知事の購入問題で脚光を浴びた尖閣諸島領有権問題であるが石原氏が巧みに購入対象から外した個人所有の島がある。それが久場島（くばじま）という名の島である。
なぜか。

　その島は米国が射爆撃訓練場として使用している島だからだ。
　しかもその島こそ一昨年の中国漁船領海侵犯事件が起きた島であった。
　日本は中国との間で尖閣諸島は日本領土であり中国との間で領土問題はないと突っぱねている。
　しかし米国は尖閣諸島問題は日中間の領土紛争問題であるという中立的な立場をとっている。
　中国はそれを百も承知だ。だからこそ中国の領土権を主張しているのだ。
　石原東京都知事は尖閣諸島を買収するなどといってナショナリズムを煽っているが、本気で中国と尖閣諸島問題を解決したいならば米国に詰めよるべきだ。
　日本政府も米国に要求すべきだ。
　日米同盟のよしみで、尖閣諸島は日本の領土である、日中間においては日本の言うとおり領土問題などないのだ、と明言して欲しいと。
　射爆撃訓練場に使わせてやっているではないか、と。

>742
元気な時は確かにここではっちゃけるが
別に元気な時は常にここにいなければならないという理由もないだろさね

彼だって時間をどう使うかは自由だ
自営業はとりわけ登山に割ける時間などは僅かだし

>>741
地方は消費税１０％になったら壊滅するもんね。

>>749
クルーグマンが正しい
野田は法案の内容も間違ってるけどタイミングも最悪なんだよ

>>752
小沢と誰がが言いあいになって、コ―ゾ―が「まあまあ」ってシーンも覚えてる。
あれ、誰だったかな。
ピンだっけ？

>>742
４！元気か？

>>746
実行しようとする間に時差で景気が
終わっちまうな決断が遅いと

それに景気のピークなんて読めれば相場で無双ですがな

>>744
　元気そうでなにより

ほれ、噂をすればってやつでこうしてるわけでな

いきなりこうやって反応できる時点でアレだな
どうせ４は名無しで書き込んでんだろ
一人書き込みが４にそっくりなやつがいたけどそいつか？

>>744
なんだ、元気そうだな。いつでもボコボコにされにこい！w

箱根から西には鬼が住む

>>746
そう思う
あと外国の金融政策も
外国が緩和しまくってるときは資産バブルに近い状況でも日本だけ引き締めると一気に円高になりかねないしね
緩和は絶対評価じゃなくて相対評価でぜひ判断してほしいよ

基礎年金の財源なんかないじゃんと言ったら
インタゲがどうたら、諸外国ではどうたら、
結局、今現在財源などない現実に対しては答えが無い

俺は別に基礎年金をやってくれとか言ってるわけでもないんだが
自分らで明確な財源の見通しすら出せなかった「中間派」が棚上げ
すら反対って何様のつもりなんだと

原発再稼働の明言でドヤ顏しに来たんだろ。

>>748
だから日銀法改正するんだよ。
日銀引き受けで金利上昇リスクなんてゼロになる。

>>749
ユーロの経済混乱の原因はドイツなんだよねw

>>756
そのとおり。

仙谷＝財務官僚の犬の主張を完全に論破

■財務省資料はマジック！経済成長で財政破綻せず
１日の衆院予算委員会で民主党の仙谷由人政調会長代行が
「国債の金利が２％に上がったら利払いはどうなるのか」と問い、「財政再建は焦眉だ」と主張した。
これが、よく財政破綻論者が使う「経済成長すると破綻する」という奇妙なロジックである。
ちなみに、昨年４月２１日、ＯＥＣＤ（経済協力開発機構）対日審査報告書の発表会見で、
「経済成長すると破綻するのではないか」というフロアからの質問があった。
それに対して、グリアＯＥＣＤ事務総長は、「その質問は罠か」と冗談を交えながら、
「金利が上がって財政が大変になるからといって成長を諦めるわけにはいかない。成長がすべて」と言い切った。
その時の質問も、仙谷政調会長代行と同じで、成長すると金利上昇によって利払いが増大して財政が破綻するというものだった。
もちろん、成長すれば税収も上がる。しかし、財政破綻論者は税収より利払いが大きいと主張する。
彼らは財務省の「後年度歳出・歳入への影響試算」を根拠としている。
１月に出された２０１２年度版によれば、名目成長率が１％上昇した場合、
１３、１４、１５年度の税収増はそれぞれ０・５、１・１、１・７兆円である。
一方、金利が１％上昇した場合、国債費の増加はそれぞれ１・０、２・４、４・１兆円としている。
これをもって財務省にも高い名目成長を否定する人は多い。
私が知っている首相秘書官経験者は、名目成長が上がると財政破綻すると信じ込んでいた。
そのためか、その首相は本来成長論者であったにもかかわらず、在任中は成長をあまり主張しなかった。
この数字にはトリックがある。
国債残高は６００兆円として、もしすべて１年債であったなら、金利が１％上昇すると次の年に６兆円増加して、その後は増えない。
実際には１年より長期の国債もあるので、徐々に上がり数年経って６兆円まで上がるが、その後は増えない。
ところが、名目成長が１％アップすると、時間が経過すればするほど税収は大きくなる。
数年経つと６兆円以上増える。
財務省の資料は、３年までしか計算せずに利払費が税収より大きいところだけしか見せないのだ。
ある国会議員が３年より先まで計算するように要求したが、財務省が頑として計算しなかった。
それを行うと、マジックがばれるのだ。
もし経済成長して財政破綻するなら、２０００年代の名目成長率で日本は世界で最下位なので、
日本以外の国はとっくに財政破綻しているはずだ。ところがそうなっていない。
成長は財政再建を含めて多くの問題を解決できるからこそ、ＯＥＣＤが目的のトップに掲げている。
（元内閣参事官・嘉悦大教授、高橋洋一）
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120207/plt1202070857004-n1.htm

>>768
これに関しては窓爺が別の方法も書いていたはず。
なんだっけ？

>>753
そういえば最近はドメサカ板に入り浸りっぱなしで殆どメンテしてないな
でも監督変わったしユーロ始まったし、しばらくそんな気分じゃ無いな
今日は日本がW杯で初勝利した日から10年目

>>768
国債直接引き受けって意味なら紙幣を刷るのと変わらないから、財政破綻へまっしぐら。
そうならないように中央銀行制度があるのに、そんなことできんよ。
民主主義をやめて独裁政治に戻すようなものだ。

首都と地方では想いに違いもあるでしょうね　東京はお役所相手のところとサービス業の集積みたいなところがあって　地方では県庁か市役所までで

>>772
そういえばアルティージャの新監督が「弱点は選手の精神面」と述べていたよ

んじゃ、消費税上げようぜから
2年経ってることをお忘れで？
とても景気に対応できるようには見えない

>>773
自民党もインタゲを公約しているぞ、シャミゴ

俺と同じレベルで書き込み出来るかどうかの検証なんて簡単だろ？(´・ω・｀)
今だかつて俺の真似を長く出来た人間なんかいないし、名無しで書く意味が俺には無いからな
チヤホヤされる回数の方が多いから(笑)
だから、余計に不勉強でレスは無理なんだよ
いい加減なレスをしてミスリードしたくないし、以前と違って俺のレスを重要視してくれる人も増えている

四代目の小沢擁護は不勉強でいい加減でミスリードというわけか
よかったなシャミゴｗ

>>771
為替はね一番簡単なのは野田が記者会見でドル円レート下限設定宣言すればいい
「投機筋の過度な動きによってもたらされた現況の為替レートは我が国の実態経済から著しく乖離しており、我が国はこの動きを看過できない。1$＝100円以下のレートはこれを認めない」
そうメッセージを出し無制限介入宣言を出せばいい
あっという間に円安になる
スイスの手法で一部邦銀関係者がやれと

…まあアメリカともヨーロッパとも完全に孤立しかねないから無理だけどw

>>762
勝手に忖度するなら、開くだけは開いて適当に流し読みしてんじゃないの
それで自分の名前が目に付いたと
オレも一日一〜二回スレのログを拾うだけだし、NGすべきIDを拾う目的だけで見て、
自分に関連するレスが目に付けばレスする程度だし
上の方でアンカー付けた奴も、週末じゃなかったら流してたね多分

つうわけで寝る
明日は娘と山で野糞しなきゃならんから(笑)

>>777
実需のないインタゲは物価は上がるが給与は上がらない悪性インフレになるだけだよ。
それは１つの財政再建方法だが、消費税以上に庶民は阿鼻叫喚になると思うけどね。
別に自民の政治がいいと言ってるわけじゃなし。

UKガーディアンに千葉麗子？！

官邸前で行われた大飯原発再稼働反対デモの写真に千葉麗子らしき姿が。

Japan readies for reopening of nuclear reactors amid safety concerns http://t.co/jo9QRyyr

問題は少子化対策と産業構造の転換怠ってきたことでしょうね前川レポートで指摘されてきたのにそれに日本は災害も大きいし小さな政府にするにしても限界もありますしね

ただ米国経済にヨーロッパ経済をどう見るか中国経済も下り坂ですよね雇用も含めて世界恐慌でブロック経済やニューディールなど取り組んだのですがブロック経済化は

>>771
窓爺が言ったこと？知らないw

>>773
３００兆円分のドルを刷ったアメリカはもう破綻しているのかねw

結局は戦争に至り道しかありませんでしたし個人的には戦争はすべきではないですが経済的に戦争というリセットもないわけではないのですが


でも戦争というような道は歩んでほしくはないですよね

>>787
投機に金が回って溶けて景気傾けたな…
刷って増量しなおかつその穴埋めでまた刷る…

>>787
ドルは基軸通貨の強みがあるからな。
紙幣の価値が落ちるのを全世界で負ってくれる。
日本もずいぶん損をさせられてる。
ただ、アメリカはもう限界かもよ。
だから今必死で緊縮財政をやってるよ。

>>788
　上に書いたけどそこで尖閣で日中戦争勃発によるアジア限定大戦なんだろう、アメリカ外資の構想は

>>780
スイス手法の前に円を刷ることだ。
アメリカが３００兆円分のドルを刷ったら日本も３００兆円刷らないと。

>>783
だからwドルを刷まくったアメリカが阿鼻叫喚になったんか？
株価はアメリカの比じゃないくらい日本は下がってるぞ

>>792
全く同じことになる
スイスの手法なら、マーケットも日本の本気を悟れば凄まじい勢いで円売りトレンドに入る

スイスの動きは為替相場始まって以来の急激なスイスフラン安を実現した
必ずしも実弾も不要だ

まあアメリカはちょっと極端だな
経済規模の大きさと、超大国で基軸通貨国であるという点がもしなければ
破綻というかかなり悲惨な状況になって居るだろうとは思う

ユーロはそんなモンスターには成れなかったな、良くも悪くも

>>790
日本が損をして、株価が世界一暴落してるのは円を刷らないからだろwバカか？お前

>>796
投機に回せば幾らでも金を貸しそうだな
ただし溶けたら知らない…

>>775
メンタルの問題を発生させるメカニズムはロジカルなものだと思うから、それをきっちり提供してくれるんじゃないかな
どうしたらいいか分からない時、そして孤立した時に人間は不安になるものだから、そこを解決すればいいんじゃないかな

>>794
だから、マヌケの白川が１％インタゲを言っただけで株価は１万円突破した。
それが、白川の嘘ってばれて株価暴落が今。
結局。日銀次第。さっさと日銀法改正しろってこった。

ニクソンショックにゃん　海のかなたのことまではさすがに　コンドラチェフのサイクルとも考えられないわけではないけどサイクルを引き延ばしても無理に後から反動が出てくるかもね

>>795
思うだけかよw
そもそも、中央銀行があるのに、アメリカが刷りまくって、日本が刷らないから円高ってだけで。
基軸通貨なんて関係ないんだが。

幾らでも財源はある
幾らでも使い道はある…

何かどっかで聞いたような台詞だな
ついでに幾らでも候補地はあるも

>>797
だから日本国債を買えばいい。
日本政府が調達した金で公共投資をする。
これで実質成長もし、税収が伸びる。
しかも金利上昇もしない。

>>796
紙幣を刷るとそれが政治の「癖」になるんだよ。
確かに一時的今のデフレ脱却のために１００兆円分刷るとかありかもしれん。
が、それをやってしまったら、今後歯止めが利かなくなる。
政治家ってのは人気商売だから、増税しないでカネをバラマキたがる人種だから。

日銀が民主政権に非協力的なのは、民主には財政規律という観念がないから。
だから一度それをやってしまうと歯止めが利かなくなることを恐れているんだよ。

独裁政治はスピ―ディに勧められるというメリットはある。
でも、民主主義が独裁政治よりよいとされているのは、独裁政治はブレーキが利かなくなるから。
それと同じこと。

民主もアメリカみたいにきちんとした財政再建プランを作り、協力を求めれば、紙幣するのもあるかもしれんね。

タックスヘイブンや金融センターがいて資金を融通してくれる確実な先がないとバブルもできないのでしょう　どこかが引き受けてくれるようなところがね

>>799
スイスフランの対ユーロ下限設定宣言の時確か5分で3円とかスイスフラン円のレート暴落したから、円刷るより一番手っ取り早い

ただ、最善の方法と思わないしやっぱり円刷っていく方法がいいと自分も思ってる

中長期的にじっくりと構えて計画と戦略練りつつ

>>804
お前インタゲの意味全く理解してねぇじゃんw　バカレス連発すんな

>>803
ただし民間がチャラいことし始めたら
とめられないですぜ
どうしても金の行き先を探すようになる
当然投機に回ると
今更社会主義っすか？
国がガチ関与統制の

>>807
お前もインタゲにしろ、中央銀行国債直接引き受けの意味がわかってるとは思えんが？
ちなみにアメリカでさえ直接引き受けはしてない。

>>806
いや、為替も景気も「期待」だから。
当然口先で動くし、その口先が嘘なら暴落する。
実際、今株価暴落してる。

つまり国家計画経済最強か
あれ？？？中国？？

欧州は直ちに銀行資本注入を＝ギリシャ離脱なら状況悪化―米大統領

時事通信 6月9日(土)1時16分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120609-00000010-jij-int

>>809
日本は日銀が国債直接引き受け枠30兆円をちゃんと消化すればいいだけの話。
日銀が仕事を全くやってないから日本の自殺が減らない。
日銀は凶悪犯でもあるんだよ。

>>813
なんか変だな813にシャゴミとID:EcLtH0UM が交互に丁寧に絡んでくる、本当に別人か

>>810
スイスフラン円レートもの凄い短時間で暴落した
20円下がった
これが一番速度は速い

ただ禁じ手だw

>>813
中国最強まで読んだ
あそこは為替まで操作するから無双だな
計画は国が作ればいいし

欧州株、おおむね反落＝スペイン国債利回り上昇

時事通信 6月9日(土)1時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120609-00000009-jij-int

>>816
ある意味、アメリカに対抗してまで元安維持して、日本の雇用を奪っている。
まあ、中国に取って元安は国益だが、日銀は国益である円安にしようとする意思はゼロだな。

遅レス過ぎてどうかと思ったけど、前スレ665に今更レス。

「約半分の無税地」のうち半分以上（全体の３割くらい）が道路・河川、あるいは中小学校などの
公共スペースで本当に課税対象にしようがない。
宗教法人所有地に課税した場合、その大半が寺社の社寺林とかだから、経済的に余裕のある
新興宗教系だけが残って、伝統宗教系がばたばた廃墟に、という状態になる。

確かに固定資産への課税強化は賛成だけど、それで生まれる財源に過剰な期待をするのは
良くないという話です。


655 名前： 無党派さん 投稿日： 2012/06/08(金) 03:42:25.97 ID:fYz0xwZY
これ事実なら、増税不要なんじゃ？
まだまだ課税する余地があるわけでしょ

ttp://nueq.exblog.jp/17102340/ 
あるグループが西日本の人口１０万人弱：ほとんどが平地の市街となっているある市の固定資産税を調べたところ、課税されている面積は、全面積の５１％にしか達してないことが判明した。
つまりその市では４９％の土地が固定資産税無税の状態となっていたのである。無税となっているのは、宗教法人・神社・学校法人・病院・老人社会福祉施設・財団法人・独立行政法人・公共施設・国等の所有地など。優遇措置を受けているのは、大手企業の工場等。
加えて、個別の個人所有の土地について調べてみたところ、市議会議長や有力な議員、町の有力者などの所有する土地の固定資産税は異常に低い税率となっていた。

こうした事例はこの市の特異的な問題ではないかと、このグループは西日本各地で同様の調査を行ったところ、どこの自治体でも面積の半分は課税されていないことが判明した。

>>818
理想じゃないのか？
そういう方向性目指してるのだろ？

>>820
最近のここの増税賛成派はすぐサヨだ、中国と同じだとレッテル張りたがる

もしくは国営シンガポール株式会社とかな

さすがに国や地方自治体や財産区や独立行政法人の土地や建物に固定資産税を課すのは厳しいですよね　

それと個人の土地といっても池とか公道ということでため池とか防火用の池もあるのでそれは利用が制限されるので課すことは難しいと思いますね

そういや今夜は熊五郎の増税説法がないな、最近夜にはいつもいたが、非コテ潜伏か

■自民、消費増税14年８％ 15年10％容認
■成長率目標の撤回求める きょうから修正協議
http://www.nikkei.com/article/DGKDASFS07030_X00C12A6MM8000/
これって、完全に財務官僚の主張だな。
自民党は野党なのにすでに官僚の犬と化している。

■馬淵澄夫元国土交通相は自分のブログで、
財務省が景気が好転しなければ増税を凍結する条項と歳入庁の創設を検討する条項を法案から削除する一方、
将来の再増税条項を復活させるよう自民党議員に説得工作していると暴露した。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32244

財務官僚が政府案に対して修正を要求している条項

一つは、歳入庁の設置をなくすこと。←自民党の谷垣総裁と石原幹事長がすでにが歳入庁創設に反対を表明。
二つ目は、再増税条項(附則28条)の復活。←自民党の町村信孝議員や小泉進次郎議員が、民主党が再増税条項(附則28条)を削除したことを批判。
三つ目は、弾力条項からの数値の削除。←NEW！

確かに為替を対ドル固定のレベルでまで操作して
事業計画は国がやる中国は強いですなあ

例えば川の流れが変わったとかで所有者の権利関係を整理するのが難しいため池を埋め立てて営利に使ってるとかけれども権利関係を整理して探求して課税するにも手間と暇がかかるのですね建物を当たるという手はないわけではないけど

もし鹿野の次に落としにかかるのは馬渕だろうとおもってたが

うまく馬渕も釣り針にかかったかな

農地改革や戦前は地租改正とかでそういうものが生まれたということもあるのでしょうが役所も採用を控えたりして
手間暇かかることできなくなったり地域の込み入った情報が継承されなくなってるのはあると思いますね　
反対にとりすぎていたという事例もないわけではありません

それと何より土地が動かなくなって地価が下がってるので固定資産税の税収も落ちているでしょうね

若者や子育て世代も住宅を購入できるような状態でもないですしね少子化対策や若者の雇用政策怠ってきたというのがあるでしょうね

機密漏えいで政権批判噴出＝超党派で調査要求―米議会

時事通信 6月9日(土)0時58分配信http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120609-00000007-jij-int

>>72
軽減税率はすでに時代遅れな制度になりつつある。
数十年遅れですでに時代遅れな制度を導入する必要があるのだろうか。

■軽減税率は、消費税の逆進性からの弱者対策というが、
実のところ、個別商品ごとの「租税特別措置」である。
商品の線引きの難しさから軽減税率の対象になるかどうかは、
官僚の裁量が大きくなり、官僚や族議員の既得権を生む。
日用必需品に軽減税率を適用するといっても金持ちも対象になるので、
その効果は給付付き税額控除で直接所得補償する方法より劣っている。
軽減税率はこうした官僚利権にもなるので、欧州では歴史的経緯で導入されているが、
なくして給付付税額控除で対応する方向だ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32601

■軽減税率の欠点（まとめ）
（１）導入国では、どこまでの適用範囲とするのか、業界と税制当局との間で議論が白熱、訴訟やトラブルが生じ、
納税者・事業者双方に大きなコストをかけている。
（２）逆進性対策としての効果はない。
つまり、高所得者の方が食料支出絶対額が多いので、軽減税率に伴う恩恵は、高所得者の方が多い。
（３）軽減税率は、これを認めるかどうかに官僚の裁量の余地が大きく、それに群がる政治家も多い既得権の典型。
既得権の温床になるとともに、新たな既得権（天下りなど）を生み出す。

つまり、あらゆる業界が軽減税率を求めて財務省に必死に嘆願することになります。
その嘆願を受けた財務官僚は、「ま、その代わり、再就職の件頼むよ」と天下りポストを要求。
「天下りポスト」の見返りとして、軽減税率を適用。
このように軽減税率は、新たな既得権を生み出します。
低所得者対策は、官僚利権にならない給付付き税額控除や負の所得税で議論すべきでしょう。

クソジャッジにギリシャの怒り炸裂

共通番号制度も導入に少なくとも５千億か６千億場合によったら１兆円で市役所や医療や個人にも負担求めることになって
天下りや官製談合の恐れもないとは言えませんよ医療治療介護金融保険と多岐に及んでサイバーテロや成りすましや
漏えいの恐れも漏洩すれば救済することは難しいし費用対効果の面では導入額が大きすぎると思います

とりわけＤＶや虐待や育児放棄とか路上生活者とかこういう人のは悪用されてしまうかも


紛失やスキミングの恐れもあるでしょうね　ただ維持管理や個人情報管理などで天下りとかそういうもの生じかねない恐れこちらにもあると思いますよ

党内手続きは修正協議後＝自民

時事通信 6月8日(金)13時3分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120608-00000085-jij-pol

>>835
きっと天下り組織はできるけど
管理は社保庁なみに杜撰で漏洩や悪用が起きまくり
ということになると思います

>>834
共通番号制度が１兆円で導入できるなら費用対効果は大きいと思うが。
生活保護の不正受給などですぐ元が取れそうだ。

>>834
ただ、アホ馬鹿役人にすべての情報を把握されるのは確かに怖いとは思う。
必ず、個人情報をカネで業者に売る輩が出てくる。

　自民党税制調査会（野田毅会長）は8日、消費増税関連法案の対案をまとめ、
全議員向けの会合で説明した。党内には同法案に協力することに根強い異論があり、
野田氏は会合後、対案の党内手続きは行わず、民主、公明両党との修正協議が決着した後に了承を求める考えを示した。　

１兆円といってもここに維持管理や運営や漏洩した際の救済費用など別途かかるようです富士通総研試算　
少なくとも１兆円とのこと　ただ情報を収集したり年金記録の補正とかそういうものもかかると思いますよさらにね
　でもこうした見積もりがここまで出来てること

自民党税制調査会（野田毅会長）は、消費税率１５％引き上げ論者で
かなり強硬な消費税増税派。

■「消費税１５％必要」野田毅・自民党税調会長が講演
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/426454/
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110109/fnc11010921410126-n1.htm
■消費税１０％、自民が明記　税制改革案
自民党は９日、来年度税制改正の「基本的考え方」をまとめた。
参院選の公約を踏襲し、消費税を１０％に引き上げ、法人税率を２０％台に引き下げることを明記。
http://www.asahi.com/politics/update/1209/TKY201012090454.html

簡素で自由な社会がいいね。
所得把握が一人一人必要な制度って結局正直モノがバカを見る事態は
必ず起こる。狐と狸の化かし合いなんだから。税の徴収もセーフティーネットもね。
消費税とBIのみ。これが一番シンプルで公平。

>>843
まるで古代ローマ帝国ですね。
１０分の１税と「パン」。
でも、すさまじい貧富の差が出るよ。

子育て支援も大切だけど少子化対策しないと根本的な解決にはならないと思いますね若い方に申し訳ないと思いつつ少子化対策本腰を入れてしようとはしない
これではさらにさらに税額を上げていかざるを得ない

東電社員事件、再審と刑停止を認める…東京高裁
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339045524/

42 ライオン(埼玉県) 2012/06/07(木) 19:42:23.49
　長女の可愛さしか目に入らんです
77 猫又(神奈川県) 2012/06/08(金) 11:39:53.50
　長女は芸能人なのか？やたら美人だが

「長女さん」ナスターシャ・キンスキー系。
「次女さん」カルディナーレ系。

『超自由すぎ資本主義』が来てない素朴な地域には、必ず美男美女が多い。たぶん、妙な刺激を受けてないから。
　ノーメイク＆（たぶん安物）ジーンズとシャツで、あれだけ可愛い。いいなあ。可愛いなあ。

>>260　
毎度のネタを書き忘れ。
　最強の道路族、○賀○先生（宏○会）。

あの「誠橋」は、９０億円。最高でも２０億〜３０億円と、勝手に思ってたら「９０億円」。
　特例公債法案、サマサマや！

新報道２００１

2012年6月10日 7:30〜8:55
逃走高橋容疑者今どこに▽いよいよ消費増税法案成立へ加速！？年金医療棚上げ！？各党論客激論

民主党・長妻昭元厚生労働相
自民党・林芳正政調会長代理
公明党・斉藤鉄夫幹事長代行
新党改革・舛添要一代表

■「助けて」１日２万件、死にたい・食べてない…
東日本大震災後の社会不安の高まりを受けて、
国の補助金で３月にスタートした無料相談ダイヤルに電話が殺到し、開設２か月あまりでパンク寸前となっている。
「死にたい」「５日間何も食べていない」など深刻な悩みも多く、厳しい世相を反映している。
一般社団法人「社会的包摂サポートセンター」（本部・東京）が行う２４時間対応の「よりそいホットライン」。
貧困、失業、いじめなどあらゆる悩みを１か所で受け止めるワンストップ型の支援が好評で、
１日約２万件の電話に対し、つながるのは１２００件程度だ。
全国３８か所の支援拠点で、午前１０時〜午後１０時は計３０回線、深夜・早朝も計１０回線を用意。
１回線に２人の相談員がつき、計約１２００人が交代で対応する。活動に協力する各地の弁護士などが必要に応じて助言。
命に関わる場合には、福祉団体などの支援員が相談者のもとへ駆けつける。
インターネット上の口コミなどで存在が周知され、今では平均２０回かけてやっと通じる状態だ。
相談の７割は生活上の悩みで、３０〜５０歳代からの電話が多い。
「失業して家を失った」「生きていてもしょうがない」「誰かと話がしたかった」など、貧困や孤独を訴える声が目立つ。
失業して生活保護を申請中という３０歳代の男性は、「所持金が底をつき、何日も食べていない」と助けを求めてきた。
衰弱した様子で、「命に関わる」と判断した相談員は、支援員に連絡して食料を届けた。
「どこに相談しても、誰も助けてくれなかった」と、男性から感謝された。
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=59522
＞失業して生活保護を申請中という３０歳代の男性は、「所持金が底をつき、何日も食べていない」と助けを求めてきた。

こういう場合は、現行の生活保護制度は役に立たないんだよなあ。
別のセーフティネット、たとえば給付つき税額控除や負の所得税、
あるいは所得○○○円以下の貧困層に配布するフードスタンプみたいな制度が必要。
（ただ、フードスタンプは差別や偏見を助長することも）

電気がないと経済がって言うけどさ。
電気があった311まででも不景気だったじゃん。

原発再稼働で得るものよりも原発再稼働で失うものの方が多いかもしれない

>>850
製造業が完全に死んだり、国内から撤退して更にスカスカになる。
去年みたいな事がまた起きたら間違いなく憤死。
輪番休業とかあんなのはもうごめんだ。

日本人って基本的に２回爆発しないと理解できない民族だから
国として原発廃止に舵を切るには
西日本で大地震が起こってもう１回派手にぽぽぽぽーんしないと無理
何だかんだ言っても世論は圧倒的に「ｹｲｻﾞｲｶﾞｰ」だから

長崎新聞 堂々と１面コラムで野田首相の政権運営を批判

「書いてあることは命懸けで実行する、書いてないことはやらないんです。それがルールです」。
野田佳彦首相が２００９年総選挙の街頭演説でマニフェスト（政権公約）のルールを説明した言葉だ

▲野田氏は、民主党マニフェストの「１丁目１番地」は「税の無駄遣いや天下りを許さないこと」と強調し、自民党政権が
消費税増税の議論を進めていることを、こう批判した。「消費税５％分の皆さんの税金に天下り法人がぶらさがっている。
シロアリがたかっているんです。それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税を引き上げるんですか」

▲民主党は「行政の無駄排除が最優先」のマニフェストを掲げて総選挙に圧勝した。ところが、首相に就任した野田氏は
マニフェストのどこにも書いていない消費税増税で突き進んでいる

▲状況に応じてマニフェストを変えることもあるだろう。ただ、その場合は、あらためて信を問うべきだ。
「書いてないこと」を勝手にやられたら、マニフェストを信じた有権者の票は無駄になる

▲せっかく定着しかけたマニフェスト選挙が、もう崩壊しかけている。民主主義の危機だ

▲演説で野田氏は「書いてないことを平気でやる。これって、おかしいと思いませんか」と自民党政権を批判してみせた。
今、有権者から「これって、おかしい」と思われているのは、「書いてないこと」を平気でやろうとしている野田氏の方だろう。
（信）〜長崎新聞　６月７日付コラム「水や空」より

バブル崩壊後、財界は何も仕事してこなかった
歴代の経団連会長は問題すべて先送り
まあそういう国なんだよ

多分、もう1回やったら日本見捨てて勝手に逃亡するんじゃね？

★民主理事が皇室日程を理由に審議に難色



　衆院社会保障と税の一体改革特別委員会の８日の理事会で、民主党の古本伸一郎理事が審議日程をめぐり、
皇室の政治利用とも取られかねない発言をしていたことが複数の野党理事の話でわかった。

　古本氏は自民党など野党が要求する１１日の審議について「皇后陛下から『久しぶりに小宮山洋子厚生労
働相にお会いしたい』とお声を掛けられているので大臣は出席できない」と説明し、午前中の審議には応じ
られないと回答した。
　これに対し、野党理事が厚労省に事実関係を確認したところ、皇后さまへの拝謁は１１日には予定されて
いなかった。一方で天皇、皇后両陛下は１１日に視察のご予定があるが、小宮山氏は特別委の審議が入った
ため同行せず、副大臣が同行することを決定。その際、小宮山氏から国会審議より同行を優先させるような
指示はなかったという。

　理事会では１１日の審議は終日、小宮山氏を含めた担当閣僚が出席したうえで行うことで合意したが、野党
からは「民主党の『皇室軽視』『皇室利用』という感覚の一端が現れた」との批判が出ている。

　古本氏は産経新聞の取材に「民主党筆頭理事に聞いてほしい」と述べた。

■ソース(産経新聞)6.9 01:15
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120609/stt12060901170000-n1.htm

＜橋下市長＞都構想法案成立なら、「維新国政進出必要ない」

大阪維新の会代表の橋下徹・大阪市長は８日、「大阪都構想」の実現に向けた
法案が今国会で成立した場合について、「（国政進出は）積極的に考える必要は
ないんじゃないかと思う」と述べ、維新が次期衆院選に候補者を立てない可能性を示唆した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120609-00000011-mai-pol

ド素人を何人揃えたって政権なぞ取れるわけがない
ハシゲはまず大阪で腰を据えて結果を出せ

>ハシゲはまず大阪で腰を据えて結果を出せ

そりゃ無理だから国政進出ってのが、そもそものプランだったと思ふ。

とは言え、結局カネとヒトの集まり具合が、思った以上に悪かった、というのが
一因なんかな。

問題はそれだけではありません。仮に、実務者レベルで合意できたとしても、民主も自民も党内に持ち帰れば「ちゃぶ台返し」をされるおそれがあるのです。

　「小沢グループが用意した大きなのぼり。あすから各地で『増税の前にやるべきことがある』とアピールを開始します」（記者）

　民主党内で「反増税」の姿勢をいっそう鮮明にしている小沢グループ。輿石幹事長は７日、修正協議がまとまった後には「党内に持ち帰って協議する」と表明しました。自民党側は、民主党内での手続きに時間がかかり、結局、採決が引き延ばされるのではと警戒しています。

　「採決させたくないという思いが輿石幹事長の根底にあると思う」（自民党幹部）

　難しい党内事情を抱えているのは民主党だけではありません。自民党は、党の議決機関である総務会で谷垣総裁に一任することを決めたのですが・・・

　「無条件で協議の最終結論まで一任などということは絶対反対と申し上げました」（自民党 中川秀直 元幹事長）

　修正協議で合意した案は、党内で議論して了承されない限り、賛成するわけにいかないという議員が複数いるのです。

　「自民党が持ち帰ってダメだとなったら、我々が譲った事実だけが残る。よくよく考えないといけない」（民主党閣僚経験者）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20120608-00000053-jnn-pol

3党の修正協議が進む一方で、民主党内では、執行部側である小川淳也政調副会長が、8日付のメールマガジンで、「環境整備を抜きにして、消費税増税法案の採決一辺倒ととられかねない政権の姿勢には、危機感を持っている」と野田政権の対応を批判した。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120608-00000034-fnn-pol

>>858
随分前の記事かと思ったら昨日の話か
ブラフなのか思った以上に色々大変なのか分からんけど
言ってる事も維新の活動方針もコロコロ変えすぎだろ
維新の関係者とか結構な金払ってる塾生とかたまったもんじゃないな

>>863
塾生だって維新の看板で楽して議員になりたいとかそんな連中ばかりだろうから、どっちもどっちでしょ。
維新のアシストをあてにして、藁をも掴む思いで維新塾に入ったみん党の候補なんかは悲惨この上ないがなw

これは広めなくては！！　
RT @miyazaki_takesh: 2カ月以上前、馬淵澄夫氏がブログで暴露した情報が現実化した。
「、、、歳入庁の設置をなくすこと、再増税条項(附則28条)の復活、弾力条項からの数値の削除」
http://twitter.com/smith796000/status/211112171084587009
馬淵の「予言」的中！

なんと、自民党は消費税増税について、
経済成長率で名目３％、物価変動の影響を除いた実質２％を目指す経済運営の努力目標を削れと言っているらしい。
「将来の政権を縛る」からだと。なにを考えているのだ？野党が与党案を改悪してどうする！！
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/210926015248207872

自民と民主そして小沢
このガマン比べ大会で最初に根をあげんのはどこかいね

>『増税の前にやるべきことがある』

増税を否定してないところがうまいよなあ

>>865
もうずーっと前から自民党は要求してたじゃない
国会でも町村が景気条項削除しろと
今に始まったことじゃない
法案にもなる前民主党の党内論議が終わってすぐのずーっと前からの話

　みんなの党の渡辺喜美代表は８日の記者会見で、民主、自民、公明３党による社会保障と税の一体改革
関連法案の修正協議に関し、「密室の謀議が始まった。増税法案を阻止するため、タイミングを見計らって
（野田佳彦首相に対する）問責決議案を提出したい」と述べた。

　渡辺氏は「自民党は民主党の先を行く増税がちがち路線で、同党の分断を狙っている」と指摘。自民党が、
民主党マニフェスト（政権公約）に盛り込まれた最低保障年金などの撤回を迫っていることを念頭に、
「マニフェスト原理主義者らが今後どういう態度を取るのか、民主党の真価が問われる場面が間もなく
やってくる」と語った。

▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012060800684

詐欺師？・橋下徹・大阪市長が似非脱原発思想だった頃の過去ツイート一覧
http://togetter.com/li/313048

都職員の尖閣視察中止「同行団体の政治色強い」

東京都は８日、尖閣諸島の周辺海域で１０日に予定していた
都職員による視察を中止したと発表した。

都によると、都内の政治団体が同諸島の周辺で開催する魚釣り
大会の船に、都の尖閣専従チームの課長級職員２人が乗り、
島の様子を撮影する計画だった。一方で、政治団体の活動に
都職員が参加することに疑問の声もあった。

８日の記者会見で石原知事は「非常に政治色の強いグループと
いうことで、やめた。行くときは東京都の船で行く」と話した。

□ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120608-OYT1T01027.htm

>>863
府議会、市議会レベルと勘違いしちゃってたのかね？(笑)

だけど橋下がブレーキ踏んだらケツ追っかけてた連中は玉突き事故お越しちゃうよな(笑)
ま、愛知は小沢との連携を強く打ち出してたからまだあれだけど、政治塾なんて橋下の猿マネ始めようとしてた珍太郎はザマァとしか言い様がない(笑)

橋下のが政権与党に対するメッセージである事は間違いないが、ヨシミのも民主党反増税派に対するある意味期待感だよな。
小沢が新党ではなく民主党主導権奪回に力点を置いてる事が明らかになって来て、第三極の動きも変化して来たな。

つか何だ？この放置プレーは(苦笑)

財務省に助けてもらわないと政策作れない。
意のままに沿い過ぎると生活が不安定化する。（選挙で席失って政局不安定化）
ジレンマやね・・・。

爆笑問題、マリコさまに「小沢一郎かよ！」
サンケイスポーツ 6月9日(土)7時51分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120609-00000048-sanspo-ent
お笑いコンビ、爆笑問題が８日、東京・東銀座の時事通信ホールで「タイタンシネマライブ」を開催。６日のＡＫＢ４８第４回選抜総選挙で、
５位の篠田麻里子（２６）が後輩メンバーに「つぶすつもりで来て」とスピーチしたことに太田光（４７）は「小沢一郎かよ！」と民主党の“剛腕”にたとえて爆笑を誘った。
４日付サンケイスポーツで総選挙の順位予想をした田中裕二（４７）だが、５位の篠田と４位の指原莉乃（１９）が逆だったら“パーフェクト”だった。

あと、ネットには出ていないが今日の東京新聞だと、明日の「時事放談」の収録で、某肛門が自民党の賞賛と小沢G＆野田批判をやったそうな。

>>878
ジジイまだ生きてたのか(笑)
まぁセガレへの世襲が拒否られて反民主でやるしかないんだろうよ。
しかしホント醜い番組だよな。
出演者が偏り過ぎて天下国家を大局から語るなんてコンセプトがまるでない。
もう小沢への怨念だけで成り立ってるような番組だ。

某肛門は退院してたのか

>>879
青森のイタコに頼んで
細川隆元と小浜利得の口寄せをしてもらった方がマシかもしれない。

橋下は今回の件でかなりのダメージになったな

>>860
>とは言え、結局カネとヒトの集まり具合が、思った以上に悪かった、というのが
>一因なんかな。
結局そこに尽きるだろう
石原新党とやらも鳴かず飛ばずで全く期待できない
当然連中は金も持っていない
塾生が自腹切るといっても、維新の会全体で総選挙に挑むには僅かすぎる
（最低でも候補者を関西全域に立てて、大規模広報活動が出来ないと、拍子抜け状態で終了確定）
もちろんみんなの党からの支援は得られない
（向こうも金は潤沢ではない）
現状のままでは戦わずに撤退の可能性大だな

>>881
二人の霊言を大川隆法に語ってもらえば良い

>>857
下野なう産経が書く資格はない
自民党や自分たちが一番利用していた

>>872
やる気無くしただけ何じゃないの？
本人も一期で辞める気マンマンとか…
自信もってぶち上げた改革プランも
市民の9割以上が反対とか…

>>684
オマーンに限らず中東のチームはホームに強く、アウェイに弱い
オマーンはホームではオーストラリアやタイに勝ったが、アウェイでは負けた
レバノンもアウェイで韓国に、ヨルダンもアウェイで中国に負けた
韓国にホームで惨敗したカタールは問題外
前回もホームで日本に惨敗していた

>>886
あれでついてくる奴がいると思う方がおかしい。
おまけにそこそこ支持を得てた脱原からは計画逃亡にしか見えんし、
もうオワコンでね？

菅て最低だな
現場に６０歳以上の幹部が行けとか死ねとか
そこらへんの反原発左翼のツイと代わらん

>>883
週刊現代がどんな記事書くのか楽しみだ
つか、橋下のスキャンダルとか
色々出てきそうだな

>>879

昔の時事放談とは似ても似つかない番組だから、タイトルを変えて欲しいわ

>>889
じゃ、現場事故の現場に誰を行かせる ?

>>890
また週刊現代が訴えられるのか

>>883
ここ数年であの辺の連中は救いようのない阿呆だと判明したから、
石原新党は関東圏だけに絞って、AKBみたいなケバい煽り続けて
残念層釣れば、そこそこ取れる気がする。

石原は公約に徴兵制だの軍事政権だの持論を盛り込んだら最高なんだがｗ
まあ相手にされなくなるだろうが

>>895
石原は自衛隊のクーデター後の臨時政府の首相を狙っているかもしれない

どこの後進国の話なのか

>>889
JCOの事件もそうだったが、原発事故でも誰かがやらないといけない。
菅は就任早々消費税を持ち出して日本の政治を混乱に落とした糞野郎だが

東電の事故に関しては誰がやってもあの程度だったろう。

中野剛志?三橋貴明『売国奴に告ぐ！』出版記念講演会
http://www.youtube.com/watch?v=daML6NAkSfM&feature=related

>>891
むしろテレ東でやっていた東日本ハウス提供の時事放談パクリウヨ番組とまったく同じ＞TBSのやつは

三橋や中野て右からは反米だと叩かれ左からは原発容認だと叩かれ
味方がいないよなｗ

>>898
ここかマスコミ板の辛抱のスレだったか忘れたが先週の今日のウェークアップに出た
自民党の塩崎が同じこと「誰が対応しても同じだった」と漏らしたそうだ

>>896
今ビックコミックで連載しているエロ漫画化国友の政治漫画の主人公は都知事がモデルと思えてきた