878 :
無党派さん:2012/05/14(月) 08:04:18.92 ID:n2VgJp/b
879 :
無党派さん:2012/05/14(月) 08:06:53.66 ID:yPEqrLPy
民主党の政局勘がまともだったらこんな日本におちぶれていないので
ねがったりかなったりである、何をしたら人気が落ちるかくらい橋下は民主党よりよくわかってるよ
880 :
無党派さん:2012/05/14(月) 08:40:04.12 ID:QkqdV7CX
>>837 なんじゃこれは?
内容もお話にならないけど、
これ、一般家庭の節電しか考えてないんだけど企業はどうするの?
企業が一番大変なんでそ?
しかも、
・節電チャレンジ宝くじ=費用は協力企業
って・・
881 :
無党派さん:2012/05/14(月) 08:45:53.30 ID:PBlqyYEA
>>880 企業は節電しなくていい
企業が使う分は、一般家庭が節電して賄う
というのが橋下の公式見解
橋下のイエスマン(と反対意見を述べる少数の専門家)を集めた
大阪府市統合本部エネルギー戦略会議は、その線でしか議論してない
・シエスタ休暇(7/20?8/10の間に13:00?16:00を強制休暇)の実施
→この休暇時間は給料に含まない。その分の残業をしても残業代は出さなくていい
と維新の会の議員がツイートしてる
882 :
無党派さん:2012/05/14(月) 08:46:35.71 ID:yPEqrLPy
原発再稼働「反対」55%、JNN調査
JNNが行った世論調査で、国による安全確認の手続きが終了した原子力発電所を再稼働することの是非を聞いたところ、
「反対」が5割を超えました。
国内にある50基の原子力発電所が全て停止しましたが、
国による安全確認の手続きが終了した原発を再稼働することの是非を聞いたところ、
「賛成」が36%、「反対」が55%でした。
また、政府がまとめた再稼働の判断のための安全基準を「信頼する」とした人は16%で、
7割を超える人が「信頼しない」と答えています。
一方、稼働する原発がないことで今年の夏に電力不足が生じ、
計画停電など電気の使用が制限されることになった場合、
「我慢できる」とした人は8割に達しました。
我慢できない2割の少数派がきょうも必死w
883 :
無党派さん:2012/05/14(月) 08:57:39.36 ID:dhi5AdiT
>>882 >「我慢できる」とした人は8割に達しました。
そりゃ、1日2日ぐらいならなんとか我慢するだろうさ。
884 :
無党派さん:2012/05/14(月) 09:44:35.29 ID:3xwtiby+
今年の冬は関電が中国電力と中電の電気を独占的に融通できた。
しかし夏は九電、東北、関電の3つが電力不足に陥る。東電もぎりぎり。
現実問題、どっちか選ぶとしたら東京優先だからな。首都停電なんて洒落にならないから。
関電だけを甘やかしてはいられない。
885 :
無党派さん:2012/05/14(月) 10:02:40.90 ID:QkqdV7CX
886 :
無党派さん:2012/05/14(月) 10:09:20.24 ID:N82wn81w
>>883 我慢できないと思うんだがなあ。
想像力が働いてないで漠然と答えてるんだろうね。
自分の勤務先のオフィスの窓が開くかどうか
コピー機やサーバーの排熱がどんだけすごいかとか
887 :
無党派さん:2012/05/14(月) 10:10:24.92 ID:a5pNxT4q
888 :
無党派さん:2012/05/14(月) 10:16:29.22 ID:QkqdV7CX
>>881 一般家庭の節電で企業分賄えるって計算出てるの?
関東だって去年は家庭の節電率6%程度だったし、
いくら目標設定し立った一般家庭なんて何の強制もできない。
危機感無さ過ぎ
>>883 まぁ、日本人の8割位はあの計画停電味わってないからね
889 :
無党派さん:2012/05/14(月) 10:25:05.53 ID:yPEqrLPy
NNN世論調査 5/12-13
http://www.ntv.co.jp/yoron/201205/soku-index.html ■野田内閣は、福井県おおい町にある大飯原子力発電所の2つの原子炉について、
安全審査や事故への対策、発電の必要性などを検討した結果、夏を迎える前に、運転を再び始めることが必要だと判断しました。
あなたは、この判断を支持しますか、支持しませんか?
支持する 27.1% 支持しない 58.2% わからない 14.8%
■50基あった原子力発電所は、定期点検などのため、全て停止しました。
あなたは、原子力発電所を再び運転することについて、どのようにお考えですか?
(1) 国が進めている安全審査などを経て運転を再開してよい 10.1 %
(2) 数年かけてつくられる安全対策の設備が全て完成すれば運転を再開してよい 32.6 %
(3) 原子力発電によらずに、火力発電、自然エネルギーで十分な発電ができるまで節電で乗り切ることでよい 51.0 %
(4) わからない、答えない 6.3 %
(2)よりも(3)が過半数なのは意外だ 俺はやることやれば再稼働OK派だが、断固拒否派が増えてるな
890 :
無党派さん:2012/05/14(月) 10:28:57.22 ID:0jIc/6Kf
>>889 意気込みだけ、経験して現実を知ると2が多くなるw
891 :
無党派さん:2012/05/14(月) 10:34:41.39 ID:yPEqrLPy
どっちにしろおまえらは10%www
892 :
無党派さん:2012/05/14(月) 10:40:17.49 ID:PBlqyYEA
>>888 出てる訳ないじゃないか
関電は不可能だといってるよ
ただ、橋下が可能だ!って言ってるんで、
関西マスコミはその線で報道してた
エネルギー会議も、可能だという前提で対策を考えてるんだよ
893 :
無党派さん:2012/05/14(月) 10:44:20.47 ID:PBlqyYEA
>>882 昨年の大阪の最高気温は37.2度(7月・枚方市)
昨年は、節電&避難民で、朝からプールや図書館が朝から大盛況だった
日中に計画停電すると、そういう避難先がなくなる
今のオフィスは窓が開かないところが多いし、
電気が止ると排気も止る。EVも止る
じりじり熱せられる空気と汗で蒸し風呂になるぞ
松井府知事が去年大阪市がやった(橋下が批判してた)
公民館・市役所に避難所を作る!に
博物館・美術館を無料開放する!って案を出してるけど、
博物館・美術館って窓ないところが多いんだよね・・
計画停電で電気止まったら暗闇になるんだが、どうする気だろうか
本当にやったら、世界中から美術品窃盗団が押し寄せてきそうだ
894 :
無党派さん:2012/05/14(月) 10:55:56.39 ID:QkqdV7CX
>>892 本来なら、去年の関東以上に政府が企業に対して使用制限令を出すレベルじゃないのかな?
なのに、何故か今回は「要請」止まり。
自分は、これ民主の「仕返し」だと思うんだ。
それにしても、関西の自治体は危機感なさすぎ
ブラックアウトまじでありそう
895 :
無党派さん:2012/05/14(月) 10:58:26.64 ID:dbmlQGji
>>874 幹部でぼやかすところが、誘導に長けた辛坊次郎さんらしい
896 :
無党派さん:2012/05/14(月) 11:14:24.46 ID:PBlqyYEA
>>894 関西電力は、昨年の3月から企業向けに対策を取ってる
管内の大規模電力消費企業(大手・中小零細含む)に対して、
平日のデイタイム以外の使用料金が安くなる契約への切り替えを薦めている
可能なところは殆ど契約を切り替えていて、
今は中規模の電力消費企業に働きかけている所
関西の経済団体(4つ)も、加入企業に節電を奨励している
公共輸送機関もデイタイム中心に節電していて、今年の夏はいっそうの節電を計画中
百貨店やショッピングセンターも節電実施中で、夏にはいっそうの節電を計画している
自治体に限って言えば、京都市と尼崎市は計画停電には反対を表明
企業を中心とした節電策と、市民に家から出て公共施設等を利用するように呼びかける方針
一番危機感のないのが大阪市と大阪府なんだけど、
大阪市の市長が一番声がデカイんだよね
897 :
無党派さん:2012/05/14(月) 11:29:37.26 ID:ljIoCK4z
>>844 お前…ちょっといい加減にしてくれや。
勝手に日本経済はもう終わってるとか自暴自棄になられるのはマジで迷惑だ。
そう思うなら政治になんて関与しないでくれ。
家で寝ててくれ。
或いは棄権が嫌なら白票にしたら?
898 :
無党派さん:2012/05/14(月) 11:37:04.35 ID:PBlqyYEA
>>844 計画停電すれば、お前の好きな2ちゃんにもカキコ不可能
ブラックアウトして過負荷で通電装置が壊れたら、数十時間は停電
自前のPCも壊れるかもしれないからそれも覚悟しとけ
計画停電すれば工場も止るから、新しいPCは手に入り難くなるかもしれないけど気にするな
ニートはしょっ引いらかれて労役を課せられる(労役=給料は出ない)
徴兵されたら、楽しい軍事訓練が待ってるぞ
(イギリスの訓練だと志願兵ですら最初は辛くて吐くらしいから楽しみにしとけ)
899 :
無党派さん:2012/05/14(月) 11:38:27.50 ID:P4MHguzB
>>898 再稼動派は国民の半数以上が嫌だといっているにも関わらず、
何故そんなに再稼動したがるの?
節電も停電も受け入れている人達が80%以上いるんだから、
一度やってみれば良いと思う。
今まで全く対策を考えて来なかったのだから良い機会じゃない。
一度事故が起こったら人間の力で制御できない物を、
無理矢理動かしたがる根拠は何なの?
政府がまとめた再稼働の判断のための安全基準を「信頼しない」とした人が7割を超える。
これでも再稼動したい理由は何?
900 :
無党派さん:2012/05/14(月) 11:39:17.70 ID:yPEqrLPy
901 :
無党派さん:2012/05/14(月) 11:45:09.27 ID:crWzSm1d
信者には理解できないことかもしれないけど
民意は常に正しいわけじゃないんだ
国民がみんなで「地球は三角だ」と言いだしたとしても地球は丸いのと同じで
国民が脱原発を訴えたとしても、それが国民のためになるとはいえない。
原発があることで得られる経済に与える悪影響と
原発が無くなることでもたらされる安心感を比較衡量して判断するべき
902 :
無党派さん:2012/05/14(月) 11:45:48.83 ID:dbmlQGji
世論調査ガー
903 :
無党派さん:2012/05/14(月) 11:46:21.07 ID:HyIfmeVV
維新は
「電力より安全性・命のが大事。
電気は足りないけど皆でしっかり準備して夏を乗りきりましょう」
という路線ならまだよかったんだよ。
今は知らんが少なくとも当初は
「原発なしでも電力足りる」
という路線にしてしまっていた。
これは明らかに維新側の戦略ミス。
904 :
無党派さん:2012/05/14(月) 11:50:16.92 ID:QkqdV7CX
>>899 >原発再稼働「反対」55%
減ったね。
自分は、再稼働無しで関西の夏がどうなるか見たいけどね
905 :
無党派さん:2012/05/14(月) 11:50:58.01 ID:P4MHguzB
>>901 根本的に民主主義を否定している。
隣の大国に行った方がいいよ。
906 :
無党派さん:2012/05/14(月) 11:52:33.49 ID:Bj3Cxxto
>>903 足らずとも、足りてることにして
関電が隠し持ってる説で、関電を悪玉にしないと反対が出てくる。
907 :
無党派さん:2012/05/14(月) 12:01:40.64 ID:QkqdV7CX
908 :
無党派さん:2012/05/14(月) 12:09:37.49 ID:yPEqrLPy
けさのぶらさがり会見
■おおい町再稼働容認へ 再稼働に向けての安全評価が政府が言っている安全と国民が感じている安全とは相当なギャップがある中
政府が安全性について説明していないのだからこれまでの考えを変える気はありません
■需給予測-14.9%について いくら反対しても政府の機関がまとめた以上、その数字を前提としなければならない
■国が伊丹廃港検討の報道 うれしい、ここまでエネルギーを割いたな。 国のメッセージは大きい。 いまから廃港を見据えた街づくりを 周辺自治体の巻き返しに警戒
■原口維新の会 九電問題の件で話したことはあるが具体的な話は一切ない
■入れ墨の件 確定の数字ではない 労務管理として調査した 組織管理としてタトゥーは認めない 人目に触れるものは消してもらいたい
いやなら人事異動させる いままで把握すらやってないなんてマネジメントとしてダメ もっと増えるなんて異常 公務員はダメ ファッションを主張するなら民間へ
http://www.youtube.com/watch?v=P8y68SC7FKs&feature=g-all-u ■
909 :
無党派さん:2012/05/14(月) 12:10:41.10 ID:q2i7v5iC
アンチは原発問題を「再稼働すべき」という前提から橋下批判をやるからおかしくなる
国民の半数以上は再稼働に反対でかつ電力会社や原子力村の腐敗ぶりを目の当たりにしてるから、経済が云々叫んでも脱原発の機運はおさまらないのは明白
むしろ再稼働反対の立場から「あれだけ電力足りる言ったんだから再稼働したらどうなるか分かってんな?」という批判の方が橋下にとっても信者にとっても嫌だろうな
910 :
無党派さん:2012/05/14(月) 12:17:13.97 ID:hxcn0d51
>>899 ・単純に地獄が見えてるから
・一度計画停電を体験してるから
・火力頼みなんて国家の安定から考えて相当ヤバイから
一つ目は、どう考えても-15%前後は節電で乗り切るのは無理だと分かってるので、ブラックアウトが起きた時の危険性と
真夏の関西の暑さを考えればおおよそどうなるかなんて素人でも想定できる。
二つ目は、そもそも去年計画停電をしなければならなかった地域の人は、アレがどれだけ大変かを肌身で痛感してるから。
そして、真夏にはそれはハッキリ無理だと理解してるから。
三つ目は、世界各国が通貨供給量を拡大してるが、その金の行き先がエネルギー関係に流れてて、火力系の資源価格は当分下がらないと知ってるから。
加えて、中東情勢もあまり芳しくない事も承知で、火力依存が高コスト&ハイリスクである事を知ってるから。
『一度やらせてみればいい』は3年前にやって失敗した言葉だ。悪いが二度目は勘弁な。
御飯事に付き合ってられる程、日本は余裕が無い。世界もシビアな情勢だ。そもそも被災地放置したまんまだって事も忘れてる。
大阪でスッカラカンの頭で吠えてるバカに付き合ってられないんだよ。
911 :
無党派さん:2012/05/14(月) 12:20:33.59 ID:k9Ro0iMW
関電管内 20%の自主的節電要請へ
5月14日 11時54分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120514/t10015100311000.html >それによりますと、まず需給が厳しい地域に対する自主的な節電の要請については、
>いずれもおととしと比べて、関西電力管内では20%程度、九州電力管内に12%
>程度、北海道電力管内に7%程度、四国電力管内に5%程度、需要が低くなるよう
>要請するとしています。
>このうち、関西電力管内については、地元の意向を聞きながら法律に基づく電力使
>用制限令の実施の検討を始めるとしています。
>さらにこれらに加えて、関西電力への電力の融通を増やすために、西日本の、中部
>電力、中国電力、北陸電力の管内にそれぞれ5%程度の自主的な節電を求めて、関
>西電力管内への節電要請を15%程度に、九州電力管内を10%程度に抑えること
>も検討するとしています。
>一方、このほかの東京電力や東北電力の管内では数値目標を設けずに節電を求める
>としています。
912 :
無党派さん:2012/05/14(月) 12:20:52.61 ID:yPEqrLPy
橋下が主導する原発再稼働だから反対してるわけ、だから実社会と温度差が違うわけよ
しょせんネットの中のおまえらの書き込みでは世論は動かせない
913 :
無党派さん:2012/05/14(月) 12:27:07.25 ID:NpVmdFsz
橋下本人みたいな書き込みすんな
914 :
無党派さん:2012/05/14(月) 12:58:08.72 ID:yPEqrLPy
915 :
無党派さん:2012/05/14(月) 13:01:55.95 ID:TvP8v70K
>>870 マスコミというのは、世の中の多数派の大きな動きを記録していくのも仕事だし、
少数派の声がみんなには届きにくいのを取り上げてみんなに届けるのも仕事。
その両方を実現しようとするバランスの問題なんだよ。
だから、特定の記事見出しだけを見れば
> どうしても「橋本政権」誕生させたい
と感じるかもしれない。しかし、その逆がないわけじゃない。
ただ、新聞だって週刊誌だって、慈善事業や非営利事業ではないので
商売で喰っていかなくちゃならないから。
売れ線を狙うところがあるのはもうしょうがない。その程度問題ではあるけど。
東京都の石原というのは、高齢者票を一手にまとめて当選したわけだ。
震災直後で不安から無難に現職の継続を選択した、のもあるだろう。
若年層の票はワタミだハゲだと割れた、その間隙を突いた。
大阪の橋下の場合は、基本的にはアラサーからアラフォーの票。
普段は棄権ばかりしている有権者にまでも掘り起こした。
今、役所・公務員を仮想敵に仕立て上げて攻撃しているが、
これがさらにこれからは高齢者を仮想敵に仕立てようとしている。
高齢者票を完全に失っても選挙に勝てるのかどうか、
勝てると思うならたぶんそういう方向に進むんだろう。
ちなみに、少子化で20歳代の票は少ないわけだから。
そのあたりを維新の会が読み違えれば、バブル人気崩壊になるかもね。
916 :
無党派さん:2012/05/14(月) 13:08:00.99 ID:533USdJ4
>>883 >>886 寝苦しい夜がいくつか増えてもいいわ、
程度の気分で回答している人は多いかもしれないね。
暑い盛りの昼間のピークにどうやって節電してピークを乗り切るか、だから。
「節電のためにインターネット接続我慢できますか、
携帯電話の電池が切れても充電を我慢できますか」
とでも質問すれば、また違った回答になるのかもしれない。
917 :
無党派さん:2012/05/14(月) 13:23:51.59 ID:Bj3Cxxto
民間人は、金がある限りガンガン電気使って良い。
ダメなら強制停電になるだけ。それまで気にせず使って良い。
家庭用の総電力は3割くらいで、全家庭が30%節電しても、総電力でみれば1割も減っていない。
918 :
無党派さん:2012/05/14(月) 13:24:18.96 ID:PBlqyYEA
大阪の気温データ
比較的涼しかった去年(2011年)
熱帯夜(夜間の最低気温が25度以上):51日(東京49日)
真夏日(最高気温が30℃以上の日) :76日(東京61日)
猛暑日(最高気温が35℃以上の日) :7日(東京4日)
暑かったといわれた一昨年(2010年)
熱帯夜(夜間の最低気温が25度以上):55日(東京56日)
真夏日(最高気温が30℃以上の日) :82日(東京71日)
猛暑日(最高気温が35℃以上の日) :31日(東京13日)
919 :
無党派さん:2012/05/14(月) 13:25:41.75 ID:h8IYIwJe
ハシモトは学会の支持母体の総連から献金をもらっている
このことを説明できる人はいますか?
920 :
無党派さん:2012/05/14(月) 13:29:41.58 ID:jFMaTUvS
日本初のミーガン法ってどうなったん?
2月に府議会提案って話っだったようだが
921 :
無党派さん:2012/05/14(月) 13:29:46.71 ID:Bj3Cxxto
大阪の民間家庭が関電との契約をやめたら、電気足りる事はなるな。総電力の3割はカットできるからな。
922 :
無党派さん:2012/05/14(月) 14:20:28.47 ID:h8IYIwJe
923 :
無党派さん:2012/05/14(月) 14:21:39.74 ID:0WkcFt+G
関西の反原発に関しては、橋下が人気取りに使ってるのも、
民主党や福井県知事が橋下に嫌がらせしてるのも、おそらくどちらも事実。
だからといって、反原発は世論の声でもあるんだから、ブラックアウトしたからといって、
反橋下になったり、反民主になったりすることはないだろう。
そもそも民主は「再稼動しなきゃブラックアウトする」って何度も警告してたしね。
それでも大阪が反橋下にならない以上、自業自得だろ。
ほっとけほっとけ。
924 :
無党派さん:2012/05/14(月) 14:37:21.95 ID:h8IYIwJe
大阪市ではこの夏は電気が不足して水洗トイレ使用禁止の可能性大です
皆さんトイレは電柱で済ましましょう
水を飲むとトイレ使用頻度が多くなります
市職員の水飲み禁止条例が予想されます
病弱者にはきついですね
925 :
無党派さん:2012/05/14(月) 14:37:49.18 ID:0WkcFt+G
>>874 陰謀でも何でもない。
再稼動するか否かは、橋下含む関西の首長に委ねられている。
しかもそれは橋下自身が望んだことだ。
更に第三者委員会によって、決定的に電力が足りないことが証明されてる。
自分が望んで、しかもデーターもあって、判断は橋下に委ねられてるのに
一体どこが陰謀なのよ。(笑)
むしろ橋下の方が、陰謀臭いでしょ。w
「中央に噛み付いて、無理やり再稼動したら、徹底的に中央叩いて
政権略奪だあ。」ってね。
926 :
無党派さん:2012/05/14(月) 14:47:34.47 ID:ktzcxuE6
飲めるわけもない現実離れした理論で政局ごっこをしてたら
にっちもさっちもいかない事になってどう責任逃れしようか考え中ってところかなぁ
927 :
無党派さん:
原発に関しては、あれほどの大事故を起こしてしまった以上、こうなるのも仕方ない。
橋下みたいに政局に利用する奴もいるだろう。それも仕方ない。
そもそもあれだけの事故で、わずか1年少々で全原発が再稼動なんてありえない話だ。
民主主義なら何処の国だって無理だろう。
ま、でも、ブラックアウトが起きたら「ウンザリするような」責任のなすりつけ合いが
始めるのは間違いないだろうな。票になると信じてるんだろうが、
もう多数は白けてると思うよ。またかってね。