第46回衆議院総選挙総合スレ 1029

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第46回衆議院総選挙総合スレ 1028
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テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

二ゲット　ぎりぎりじゃん　広島さんいないのけ？

トヨタをも圧倒する高い純資産比率、社会福祉法人と宗教法人に対する課税はどうなっているか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330317232/

1：ライトスタッフ◎φ ★：2012/02/27(月) 13:33:52.42 ID:???
■社会福祉法人・宗教法人に対する課税はどうなっているか

2007年（平成19）年の公益法人改革を受けて08年（平成20年）に公益法人課税も改正が行われた。
この結果、一般社団・財団法人法により設立された一般社団法人と一般財団法人のうち、
公益法人認定法により公益性の認定を受けた公益社団法人と公益財団法人の両者を公益法人と呼ぶことになり、
これまで公益法人の中に含めて議論されてきた社会福祉法人と宗教法人は、公益法人の定義から外れることになった。
もっとも法人税法上は、これら特別法に基づき設立された団体も含めて「公益法人等」としてひっくるめて議論されることが多い。
本稿では、紛らわしさを避けて、社会福祉法人と宗教法人の課税問題を個々に議論することとした。

社会福祉法人・宗教法人に対する課税の優遇は、以下の3つの局面で行われている。

第1に、税率が軽減されている。
一般法人税率が30％に対して、彼らは22％と優遇された税率で、
公益法人（公益社団 ・公益財団法人）の30％の法人税率よりも軽減されている（いずれも平成23年現在）。

第2に、収益事業のみ課税になる。
一般法人は、収益・非収益を問わず、すべての所得に対して、益金から損金を除いた残りに課税される。しかし、
社会福祉法人・宗教法人は原則非課税で、「収益事業から生じた所得に対してのみ課税」される。
彼らが収益事業を行う場合には、
同種の収益事業を行う営利法人の競争条件を不利にしないという公平性の観点から、課税されるのである。

第3に、みなし寄付金制度がある。
収益事業に属する資産のうちから、その収益事業以外の事業のために支出した金額は、
その収益事業からの寄付金とみなして、一定の限度額の中で、損金算入が認められる。 社会福祉法人については、
所得金額の50％、あるいは年200万円の多い方が損金算入限度となっており、この部分は事実上非課税である。

■抜群に高い純資産比率　多すぎる社会福祉法人の内部留保
社会福祉法人の問題を、キヤノングローバル戦略研究所の松山幸弘研究主幹の指摘から始めたい。

社会福祉法人のうち特に補助金の恩恵を受けている施設経営法人約1万6000について、
松山氏が財務データを推計した結果によると、「施設を経営する社会福祉法人全体では黒字額が4451億円（収入に対し5.9％）、
純資産が12兆8534億円（総資産に対し79.4％） となった。
トヨタ自動車（11年3月期の連結最終利益4081億円＝2.1％、自己資本10兆3323億円＝34.7％）を上回る水準だ。」
（2011年7月7日付日本経済新聞・経済教室）

社会福祉法人は、制度上配当という形で内部留保を外部に流出させることが制限されている。
それにしても、補助金を受け取りながら莫大な内部留保をため込んでいるという事実は、
前述した優遇税率・税制と無関係ではなかろう。

社会福祉法人は、収益事業課税の範囲から不動産貸付業、席貸業及び医療保健業が除外されており、
さらに保育事業については現行の収益事業34業種のいずれにも該当しないものとして取り扱われている。
その結果、社会福祉法人のうち法人税が課税されている
法人数は、極めて限定的な数となっているものといわれている。(※続く)

2：ライトスタッフ◎φ ★：2012/02/27(月) 13:34:09.75 ID:???

介護サービス事業（医療保健業に該当）や保育事業など、既に株式会社等の民間企業が参入している事業においては、
社会福祉法人は非課税でＮＰＯ法人や株式会社等は課税というアンバランス、不公平が生じている状態にある。
社会福祉法人が事実上非課税とされているのは、かつては他の公益法人等に比べて厳しい規制がかかっていることや、
社会福祉事業の分野に民間企業が参入しておらず、その分野での公の代替を期待されたという背景があるのだろう。
しかし現状において、なお非課税とする明確な理由が存在しているのかという疑問が残る。

そこで、民間企業と競合状態にある事業については、収益事業課税の対象とする、または
社会福祉法人制度を見直して公益社団・財団法人と同様の明確かつ厳格な基準を設けた上で、
本来事業（社会福祉事業）を非課税にするといった課税方式の抜本的な見直しを検討すべきではなかろうか。　

■収益事業と非収益事業の区分が難しい宗教法人課税
宗教法人とは、宗教法人法（昭和26年制定）により設立される法人である。教義をひろめ、儀式行事を行い、
及び信者を教化育成することを主たる目的とする団体、つまり「宗教団体」が、
都道府県知事若しくは文部科学大臣の認証を経て法人格を取得したもので、09年末 （平成21年末）で18万社ほどである。
その課税についても、冒頭のような優遇が行われている。よく問題になるのは、収益事業の判断である。課税される収益事業は、
法人税法施行令5条1項で、物品販売業、不動産販売業、不動産貸付業、倉庫業、請負業などの34事業
（付随して営まれるものを含む）で、継続して事業場を設けて営まれるものと決められている。
しかし、収益事業と収益事業以外との区分はどのようなものなのか、実際の適用は簡単ではない。
また、これが甘いと、事実上非課税となる。

■収益事業か否かが争われたペット供養事件
収益事業か否かが争われた有名な事例として、「ペット供養事件」というのがある。14世紀初めに
慈妙上人によって開山されたという古刹（宗教法人）が、ホームページを通じてペットの供養を宣伝し、
パンフレットに記された供養代金を受け取っていたが、このペット供養が収益事業に当たるかどうかが争われた。
最高裁判所は、「本件ペット葬祭業は、その目的、内容、料金の決め方、周知方法等の諸点に置いて、
宗教法人以外の法人が一般的に行う同種の事業と基本的に異なるものではなく、
これらの事業と競合するものと言わざるを得ない。」として、収益事業に当たるとした
（平成20年9月12日第2小法廷判決）。

最高裁判所は、支払いに対価性があるかどうか、事業が民間の事業と競合するかどうか、をメルクマールに、
社会通念に照らして総合的に判断すべきとして、料金表の存在やホームページへの掲載などが、
民間のペット供養業者と競合関係になるので、収益事業としたのである。 宗教法人等が行う
物品の販売について、収益事業に当たるかどうかは、法人税基本通達で、 以下のように定められている。

宗教法人におけるお守り、お札、おみくじ等の販売のように、その売価と仕入原価との関係からみて、
その差額が通常の物品販売業における売買利潤ではなく、実質は喜捨金と認められる場合のその販売は、
物品販売業に該当しないものとする。(※続く)

3：ライトスタッフ◎φ ★：2012/02/27(月) 13:34:19.61 ID:???

ただし、宗教法人以外の者が、一般の物品販売業として販売できる性質を有するもの
（例えば、絵葉書、写真帳、暦、線香、ろうそく、供花等）を、これらの一般の物品販売業者とおおむね同様の価格で、
参詣人等に販売している場合のその販売は、物品販売業に該当する。 最近では、人間の葬式についても
ビジネスが広まり、戒名など値段表を作り広くホームページで広告をする宗教法人も見受けられる。
葬儀といっても範囲は広く、民間の収益事業と何ら変わらないような事業が含まれている可能性もある。
また、不動産取得税、固定資産税についても、税制優遇がおこなわれており、その辺りも見直す余地がある。

■経理に関する透明性を高めることが第一歩

1995年（平成7年）12月の宗教法人法の一部改正により、次のうちのいずれかに該当する
宗教法人は、事務所備付け書類の一部の写しを所轄庁へ提出することが義務付けられた
（宗教法人法第25条）。

1．収益事業を行っている法人
2．年収が8000万円を超える法人
3．収支計算書を作成している法人

年間収入が8000万円以内の法人について、当分の間、収支計算書の作成義務を免除することとされているのは、
収入規模の小さな法人について直ちにその作成を義務づけることが、事務負担の面で困難が予想されるためであると
説明されている。当初は5000万円であったが8000万円に引き上げられた経緯がある。
通常の事業所得の場合には、3000万円を超えると税務署への明細書（総収入金額報告書）の提出が義務づけられる
（所得税法第231条の3）。宗教法人だけ別扱いする理由は無く、 この制度と整合性をとるべきではないか。
宗教法人に対する課税については、収入面より支出面を見直す余地が大いにある。そのためには、
宗教法人関係者への給与や私的な費消に対する課税をきちんと把握できる体制づくりが重要で、
宗教法人の経理に関するディスクロージャーを高めることはその第一歩である。
消費税率の引き上げは、国民全員に負担増となる。政治家や公務員も、まず隗より始めよ、身を切る改革、
ということで、厳しく身を処す必要がある。
このような国家の非常事態の中で、社会福祉法人や宗教法人が、一般法人よりはるかに
優遇された税制を継続することに対しても、見直しの目を向ける時期に来ている。
◎執筆者/森信茂樹 (中央大学法科大学院教授)

11. 2012年3月23日 22:54:38 : 6eldw2F0Xw
諸外国のように、政党を出す宗教法人は、全面課税、例、僧化学会。
政党を出さない宗教法人は、軽減課税、と言っても普通課税の８割程度。これが宗教課税の、基本である。

海外の宗教事情に関する調査報告書　目次
h t t p://www.bunka.go.jp/shukyouhoujin/mokuji.html
第134回国会における主要討議事項（公益法人課税関係）
h t t p://www.kantei.go.jp/jp/zeicho-up/1208/39-4.html

週刊新潮2011年3月10日号に『4兆円の財源が飛び出す「宗教法人」に課税せよ！』という記事が掲載
欧米諸国もびっくりする日本の｢非課税枠｣が緩すぎる
　「宗教法人の宗教活動についてはあくまでも非課税が原則。これは世界の常識です。それに、宗教法人の中には
小さな社寺など課税できるほどの所得などなく、持ち出しで運営されているところもある。むしろそういう宗教法人の
方が圧倒的に多く、一部の巨大新興宗教法人に金が集まりすぎ、不透明なままであることが問題なのです」

宗教法人の税制を研究する白？大学法学部教授兼大学院法学研究科長の石村耕治氏が言う。
「たとえばアメリカの場合、宗教法人は一定額以上の寄付者に金額を明記した証明書を発行します。
寄付者はそれで所得税の控除を申請でき、同時に、課税庁は宗教法人に幾ら寄付が入ったかを把握できる。
もちろん、日曜日の教会での小額の献金などにはいちいち証明書は発行されませんがね」
　日米とも、宗教法人の宗教活動は非課税である。ただし、日本では宗教法人の認証を受ければ自動的に永続して
申告の必要がないため、創価学会の財務など収入の総額は税務当局ですらまったく把握できない
完全なブラックボックスになる。が、アメリカの場合、寄付額の証明書によって把握でき、なおかつ、
「そもそも法人格を取得したからといって、日本みたいに自動的に非課税にならない。営利目的でないか
政治目的を持っていないか、税務当局が厳しい審査をする。しかも、一度免税を認めても税務調査は定期的に続き、
場合によっては途中で免税特権を剥奪することもある」（米国の宗教法人税制に詳しい私大教授）
実際、超保守派キリスト教系宗教団体が反共活動を理由に剥奪されたり、剥奪後25年も裁判で争ったケースなどもあるという。
（週刊新潮社2011年3月10日号）
消費税の4割　さらに加えて、
「日本の場合、課税される収益事業についても優遇された軽減税率が適用されるが、
アメリカは一般企業の法人税と同じ税率です」（同）
　もっとも、同じ先進国でも国境を定めるイギリスの場合、宗教心の篤さの違いからか、
収益事業についても全額非課税だという。が、それでも、非キリスト教団体には財務状況の情報開示を請求する法律があるし、
他にもフランスやドイツなど、財務監査や課税庁による厳格な審査を規定している国が多い。
「日本の宗教法人約18万のうち、収益を上げているのは1％ほど。これらの収益、資産を推計し、
優遇措置をなくして法人税、固定資産税などを適正に課税した場合の税収を試算したところ、
現在でも約4兆円ありましたよ」（ジャーナリストの山田直樹氏）
　これは消費税収入の実に4割。財源もなしに子ども手当てをバラ撒き、その尻拭いで増税するよりやるべきことがあるではないか。
今すぐ宗教法人に課税せよ。その方がよっぽど国民の支持を得られるに違いない。

h t t p://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090912-OYT1T01069.htm
休眠宗教法人が急増、１万３４００件国に報告なし
　全国約１８万の宗教法人のうち、宗教法人法で毎年義務付けられた国などへの報告がない法人が昨年、
５年前の２倍近くの１万３４００に上ったことがわかった。
　宗教法人は税制面で優遇されており、法人格がブローカーらに売買されて脱税に悪用されるなどの事例が後を絶たない。
　大阪府東部のある宗教法人。所在地とする寺は、現地にそれらしい跡形はない。２０年以上前から立っているのは部品工場だ。
　寺の代表権を買い取った会社社長（５０）は、東京・六本木ヒルズの高級マンションの住人で、
巨額詐欺事件を起こした豊田商事の元営業マン。代表者になった１９８９年以降、寺の名前を使い、東京の繁華街で、
多数のアジア系外国人に托鉢(たくはつ)僧の格好をさせ、金を集めさせていたという。
　社長は９４年、千葉県にある別の宗教法人の代表者にも就任。その後、高齢者らを相手に
「家族全員が地獄におちる」と不安をあおって高額な祈願料や仏具代を支払わせる商法を始め、
昨年３月、経済産業省から業務停止命令を受けた。
　京都市内にある別の宗教法人の所在地には、表門に暴力団の代紋を染め抜いた幕が張られている。
　 「宗教団体？　そんなものはないですよ。あそこに出入りしているのは暴力団関係の人ばかり」 と、近所の女性は声を潜めた。

　宗教法人は「信教の自由」への配慮から認証取り消しは出来ない。文化庁は約１０年前から、
「不活動法人」の解散を進めるよう都道府県に指導。行政側が裁判所に解散請求もできるが、
１件あたり数十万円の費用がかかるうえ、命令まで１年以上もかかるケースが多く、
同庁が促す自主解散もほとんど進んでいない。
（2009年9月13日03時09分 読売新聞）

ラブホ経営は宗教活動？　「法人」買収のお値段
長野・千曲市でラブホテルを経営している宗教法人が、
7年間に14億円の所得隠しを関東信越国税局から指摘されていた。休憩料の一部を「お布施」として
非課税扱いをしていたという。にしても、宗教法人がなぜラブホ？
この宗教法人は「宇宙真理学会」で、登記上は香川県となっているが、現地はマンションの1室で、
住民の話では「10年ほど人の出入りはない」という。休眠状態だったのを、
15年前に千曲市の食品会社が買収したものだった。 食品会社は、長野、新潟、群馬などで23軒の
ラブホテルを宗教法人の名前で経営。ホテル入り口には観音像があり、「喜捨をお願いします　
世界の恵まれない子供たちに手を差し伸べ……」の看板。部屋の中にはお布施を入れるトレーがあった。
国税局によると、同法人は休憩料の4割を「お布施」と計上して、宗教法人の優遇措置を悪用していた。
追徴課税額は3億円になるという。法人側は、「福祉施設に寄付もしている。国税当局と争う」といっているという。
みのもんたは「宗教法人て多いんですね」 宗教法人にくわしい紀藤正樹弁護士は、
「18万くらいあります。この場合、宗教法人としての実態があるのか、ラブホの経営が宗教活動になるのかどうか」
みのは「宗教法人だと、宗教活動収入は非課税、収益事業でも22％と低い」
紀藤は「収益の20％は宗教活動にまわせる。非課税ですから実効税率はさらに下がる」という。
今回は、喜捨で4割が多すぎたということらしい。
与良正男は、「宗教法人を買収？」といぶかる。
紀藤は「後を絶たないんです。後継者がいないなどで休眠状態になっても法人格は残る。
私は消滅させろといってるんですが、いま休眠法人が5000ある。売りたい、買いたいで市場が成立している」という。
みのが「じゃぁ、わたしがその1つを買って、みの教にすると……？」
紀藤は「みのさんへの寄付は全部非課税です」（エーッと声）「これを改めようと国会でも議論されてるんですが、
宗教法人の強い政党がありますね。だから、与党からは話が出ないんです」
そういうことなんだね。ちなみに宗教法人買収には億の値がつくんだそうだ。

仕事があるから人を雇って賃金を払う。
しかし、色んな事情で人員が余ったら、それを解雇する。

こんなもん当たり前の話じゃないか。

「仕事がなくても雇い続けて賃金払え」と言ってるわけだろ、左翼の連中は？
モラルの欠片もないよね。
どういう神経してるんだ？

【女子アナ】「新報道2001」司会の吉田恵が離婚
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335731681/

>>8
無理しなくとも失業保険でいいけどな。
失業保険原資は余りまくってるし。

北朝鮮が今週にも核実験と米が判断伝達　
米国は韓国に対し、北朝鮮が早ければ今週中にも核実験実施の可能性との
判断を伝えた。韓国紙報道。 2012/04/30 09:30 【共同通信】

>>1
乙ぜよ♪♪♪

前スレ1000
エビフライって畑で取れたっけ？

>>8
農家の収穫時期と同じでいいね
その代わり月10万のＢＩ導入も必要だね
それと、雇用対策云々なら、脱原発、新環境かつ安全なエネルギー政策を進めて
そこで雇用拡大図ればいい
太陽光パネルの製造は海外じゃなくて日本で作れば雇用対策になる

ていうか解雇規制がなくなったら失業はなくなるという
考え方が一番まっとうだよ。

「賃金半分になったら生きていけない」なんて人は
考え方の方が間違ってるよ。

節電したらポイントもらえるようにできんかなあ。

愛川欣也のパックインジャーナルで
愛川欣也が「指定弁護士が『んなもん控訴なんか出来るわけないよ。』って言ってたけど
これニュースで一回しか流れてないんだ。マスコミに都合が悪いからかもしれないけど。」
と言っていた。

【自民党】 石原幹事長「自民、公明、維新の会など保守勢力の結集が近い将来起こる」　“石原新党”含めた保守再編を画策か


　自民党の石原伸晃幹事長が、橋下徹大阪市長率いる「大阪維新の会」との連携を探っている。
「大阪都」構想実現のための法案提出など政策面で後押しするほか、次期衆院選後の協力に
ついても積極的に発言。父親の石原慎太郎東京都知事を党首とする新党構想「石原新党」も
含めた将来的な保守勢力の再編を画策しているようだ。

　ただ、自民党内には維新の会との連携に否定的な意見も根強い。脱原発など政策でも
自民党とは立場の違う部分も多く、具体的な道筋は描けていない。

　「自民党にとっても民主党にとっても、近畿での第３極の台頭は脅威だ」。伸晃氏は２４日の
記者会見で、次期衆院選での維新の会の集票力を率直に認めた。

　橋下氏とは日ごろから携帯電話で連絡を取り合い、伸晃氏も「親しい友人」と言って
はばからない。「橋下は利口な男だ」。父親の慎太郎氏も橋下氏の手腕を評価しており、
３人が協力関係を築ける下地は整っている。

　９日には大阪市に出向き、息子２人が維新の会のメンバーで大阪府議になっている
西野陽副幹事長のパーティーに出席。「自民党、公明党、維新の会など保守勢力の結集が
近い将来起こる」と明言した。

　一方、石原新党結成には懐疑的な見方を示しながらも「妨害は一切しない」と容認する構えだ。

　伸晃氏周辺は「石原新党が民主党をはじめとする各党の保守系議員を糾合し、将来的に
自民党に合流すれば大きな勢力になる。石原新党は自民党総裁、首相の座をうかがう伸晃氏の
武器になる」と皮算用する。

▽日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120429-942513.html

ＮＨＫやってるよ

>>17
もうウヨブームは去ったんだよ・・・
石原一家は親子ともどもバカしかいないな
石原が幹事長との噂が流れたとき自民党議員が「石原はやめてくれ」と言った気持ちが分かる

始まりは「トラスト・ミー」
政権交代から２年７カ月余り。民主党政権の外交がますますあやしい。弱腰外交、二元外交、パフォーマンス外交…。
さまざまな批判を受ける民主党外交だが、その本質は素人丸出しの「外交ごっこ」と言えるのではないか。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120430/plc12043009290001-n1.htm

>>17
自公と結んだら維新なんか即座に終了だろう
既得利権と戦ってくれそうな期待だけで持ってるのにさ

自公なんて既得利権そのものだし

>>17
自民と伸晃の願望の記事だな、ほとんど可能性ないと思うわ

小沢氏の証人喚問「当然のこと」　藤井・民主税調会長

民主党の藤井裕久税調会長は２８日、兵庫県加古川市で講演し、小沢一郎元代表の無罪判決について「私は無視です。
司法の判断に過ぎず、政治の問題ではない。的確に政策を実行することだ。無罪になるというのは何の関係もない」と述べ、
消費増税への影響はないとの認識を示した。
また、自民、公明両党などが小沢氏の証人喚問を要求していることについて「当然のことだと思う。大事なことは消費増税の実現。
日本の将来、社会保障の安定のためにトゲはみんな抜くべきだ」と述べ、喚問要求に応じるべきだとの考えを明らかにした。
http://www.asahi.com/politics/update/0428/TKY201204280527.html

>>981（前スレ）
＞>>970
＞待遇格差を言うなら、正規を非正規雇用に近づけるんじゃなくて、
そんな事書いてない、特捜じゃないんだから捏造はいかんよ。

＞非正規を正規に近づけるように主張しろよ
旧共産圏の労働市場開放やBRICS台頭の影響もあって国内の労働環境自体が大きく変わっているという現実がある。
正規労働者のあり方や労働環境を変えずに昔のような正規労働者率に戻せるだろうか？

正規雇用の形態にも何らかの改革が必要になった時に労組が抵抗しても覚悟を決めて決断出来るのか？
仮に復権した「原点回帰」小沢が決断しても、手足となって動くべき他の民主党議員はどうだろうか。
労組などを説得し各方面と調整し立案し実施に持っていくような汗水たらす泥臭い仕事を出来るのだろうか？

>>23
もうこのお爺ちゃん消費税増税しか頭にないですね

昨日の渋谷・原宿でのTwitter脱原発デモのプチ写真集。
沿道からの声援に応えながら、「再稼働反対」をアピール。渋谷の街を席巻した。

http://instagr.am/p/J_mQqmvcsu/
http://instagr.am/p/J_8V2QPchT/
http://instagr.am/p/J_rmK_PcuK/
http://instagr.am/p/J_m0FTvcs5/

この写真を見て心を揺さぶられた方は
ぜひ次回のデモには参加を！　初心者でも安心して参加出来ます！

だから何度も言ってるが自公は維新と組む必要性など皆無。現時点でも
民主には快勝。自民は公明のバーターがなくても勝てる状況。
維新とか公明の選挙協力が死ぬほど欲しいのは民主党。そうしなきゃ自民に
対抗すら出来ない。

自民からすれば維新とは付かず離れず敵対しなきゃそれで十分。選挙後のこと
を考えればね。

宗教法人もそうだが、特殊法人も天下り役人が寄生して税金を吸い取るダニに堕してる所は多い。
民主党はこの辺りも改革するはずだったのにポーズだけか。成果は多いのに報道されないだけかな。

小沢が復権した民主党なら期待できる？

と言うより、社会保障さえ充実していれば世帯年収はそこまで高くなくても
全く問題ないんだよな。問題は市場に社会保障を丸投げしすぎていることなんだが。
高等教育にしても理系の学費は大幅に値下げするとか、収支トントンとなる
程度の家賃をとることで準公営住宅を供給するとかした上で
職能給・同一労賃を徹底すれば賃金が下がってもそんなには困らない。

ギリシャ見てると民主主義もそろそろ考え直した方がいいかもね。
国民のワガママに付き合ってたら国が持たん。
中国や北朝鮮みたいな国家体制の方が案外うまく行くのかもね。
北朝鮮も気持ち悪い国だと毛嫌いする人はいるけど、
何だかんだいってあの状態で国体が持ちこたえてるのはすごい。
あれこそ独裁政権だからこそなせる業。日本も大連立して憲法改正して選挙停止しちゃえよ。

>>30
自民様千年王国なんてお断りです
大体金持ちのワガママに付き合った結果が世界的不況だし

生活コストが高すぎる。
賃貸住宅こそデフレになればいいよ。

追加　

表参道にて
http://instagr.am/p/KA9rvePcpP/

>>30
ギリシャの場合、富裕層の税制が複雑かつ抜け穴が多くて、富裕層への徴税が
ままならない。
さらに、ギリシャの場合、主要産業が観光業と公務員だから、通貨高（ユーロ高）に
なればなるほど儲かる仕組みになっている。
それが、金融危機で一気に通貨安（ユーロ安）になったことで急速に財政が悪化した。
本来なら、通貨安で我が世の春を謳歌している輸出大国のドイツが財政支援をしなければ
いけないのに、それはいけないと言っている。

責められるべきは、ドイツ国民の方だよ。
君は、少し金融を勉強した方が良い。

>>28
小沢が宗教課税に興味があるかどうかだろうな
この３年間で政権交代の成果が後退したので
それを立て直すだけで数年かかりそうだし

赤坂の議員宿舎にしても、赤字にならない適正家賃は２０万〜２５万ぐらいでしょ。
周辺相場は５０万とか言うけど、そりゃ内装は豪華だし当然利益や販売コストも
上乗せされてくるわけで、まあテレビ的には美味しくないんだろうけどさ。

34 整体師(関西) 2010/08/18(水) 07:40:33.09 ID:JSL1o3CbO
色々信者は数あれど小沢信者が一番痛い。小沢を総スルーして｢きっと何かやってくれる｣だらけ。

54 スリ(ネブラスカ州) 2010/08/18(水) 08:29:20.20 ID:+jyA1Jt5O
もはや宗教

小沢一郎信者の気持ち悪さは異常　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282080412/

944 無党派さん sage 2012/04/30(月) 04:48:15.38 ID:XGLh/Ze8
ラマンって人は昨日も自分が事実誤認でデマ飛ばしているのに、その人に偏差値35とか馬鹿とか罵倒しながら間違えを指摘されても謝罪一つしないんだよ。
小沢さんや支持者を否定する前に貴方はどうなんだと。

ステマν速のスレ貼って反論した気になる奴ほどイタい奴はいないな

朝から晩までスレに粘着してるババアの気持ち悪さも異常

>>19
俺にはそうは思えん、行きつくとこまでいくだろ。
ま、その時いまのウヨの実力者は逃亡ずみ＆大もうけずみで
あとには最貧国かつプライドだけ高い日本が残されてそう。

>>14
失業率を左右するのは賃金額じゃなくて仕事量の方なんだがな。
小遣い稼ぎのバイトパートシルバーどもを排除すれば失業率は改善する。
賃金を安くしたって国際労賃ダンピングで消耗戦を強いられるだけ。

録画した2009年の田原と岡田のやりとりを観たら面白いなぁ〜

田原 『民主党は政権に就いても消費税は上げないと言っている。これは私は卑怯だと思う』
岡田 『田原さん。最初の４年間は、消費税を上げるよりもやることが沢山あると言っているんです。
無駄な支出を無くして、公務員の天下りを無くして、財政を根本から変える。
それでも足りない時は、初めて国民の皆さんに消費税をお願いしましょうということです。』
田原『でも、貴方が代表の時のマニフェストでは消費税増税と言っている。なんでブレたのか』
岡田『まったくブレてません。
予算をキチンと精査すれば、20兆円近い無駄があるんです。
今の予算を見直す、無駄を省くことで十分マニフェストは実現出来ると考えています』



↑小沢さんと言っていることが全く同じ
要は【やらなかった】というだけ

>>38
小沢一郎が、平岩外四（電力のドン）から、３００億円、受け取ったこと。。。

　これが事実誤認ですね！分かりました！　本当に本当に、ごめんなさーい☆

自民党の支持率見てるとコレ結構やばいと思うよ。
参院選みたいに勝てると思わない方がいい。

貨幣愛が強すぎて物々交換の時代へ

残り1年余りでは、いくら小沢でも出来ることは少ないか。
あまり望みをかけ過ぎても出来なかった時の反動で潰しかねない迷惑になるかな。

せめて選挙を経ない消費税増税（増税してから信を問うとか、ふざけるな！）、原発の抜本対策抜きのなし崩し再稼働だけでも止めて欲しい物だ。

>>44
「中傷」。

日本って金持ちほど、節税が上手いし、ケチなんだよな・・・
そしてずるがしこい。

ラマンのレスは、大半が更年期障害所以と考えることによって許される

>>47　
かつて小泉がやったみたいにぶっ殺されても増税してやる
といって解散したらかっこいいと思う。

>>49
貧乏人が節税できる対象ってあるっけ？(´・ω・｀)

>>21
小沢なんかと組んだほうがよほど終わりだよ。

小沢と組んで失速した減税の河村を目の当たりしてるんで 、組むほど馬鹿ではないよ。橋下は。

とりっぱぐれてる税をあぶりだせばかなりの額になるのに。

>>53
心配しなくても橋下は創価学会のケツの穴を舐めるよ

>>49
中国人や韓国人と違って、自分は高潔な人間だと思い込んでて
日本人のしもじもも日本人の金持ちは高潔だと思い込んでるからな。
日本の一番悪く将来がないところ

民主党も極端だな。
官僚に喧嘩腰で失敗したら今度は自民党より酷く取り込まれて傀儡となり、消費税増税でもTPPでも原発早期再稼働でも言いなりか。

「早過ぎたんだ、腐ってやがる。」

小沢さんが代表選に勝ったら、
おそらく最初にやるのが子ども手当復活＆満額支給だろう
んで、奉行連中が反対し、小沢さんは除名したうえで解散打つだろう

小沢が首相になっても鳩山と同じようなことになるんじゃねえの。
だって鳩山だって小沢傀儡と言われてたじゃないか。

国民マイナンバーにすれば、
財務省国税庁他地方も含め
かなりのリストラできるよね。
８割減くらいできるんじゃあ？

予算配分なんて政治家がやればいいしね

>>39
反論？w
このスレッドの、数少ないコアな小沢信者より（＝常連の固定客）、無印ニュー速に出入りする不特定多数の一般的な人々こそが、「票の数」を握ってるんですよ？

少しは現実をみれば？あんた、選挙、分かってんの？　＞選挙板なのに。

>>57
ノウハウ持ったやつが回りにいなくなり
強権的な素人ばっか残った
政務秘書官だった佐野とか
「政権が傾くから強制執行してでも基地を決着させる」とか放言したわけで

・宗教法人への課税
・財務省解体して、国税庁と社保庁を統合して歳入庁創設
・地方分権

を訴えてる政治家って、永田町では小沢一郎しかいない
だから睨まれるわけ

速報
ＦＮＮ 野田支持２２．０不支持６０．８

>>58
ネタなら消費税増税はどうですか？
事の是非以前にマニフェスト違反、国民への背信の罪で除名してやれ。

首相になれない時点で鳩菅はおろか野田以下なんだよね

>>23
大事なことは、、、、、、、、、軽減税率の導入
藤井の政策は100％間違ってる
だから絶対に潰さなければならない

このスレでも誰も反対しないだろ？w

>>59
傀儡の意味すら知らない人はそう言うだろう(笑)
小沢さんの人事案を取り入れず、普天間で勝手に炎上した奴が傀儡なら、
傀儡の意味自体を日本人は変えなきゃならないな

>>64
支持２％の間違いじゃないのか

ＦＮＮ政党支持　自民１９．８民主１５．１

>>51
それ、今の首相が言っているじゃん。そして、それをマスコミが持ち上げると。

>>63
小沢氏の提唱する地方分権は、基礎自治体方式で経団連とかが提唱する
道州制とはかなり性格が違うものだから、その辺もあるな。

>>61
わかった
君は正しい

ということで、君は一般有権者のいる巣に帰ってくれ
閉経婆の戯言はみんな飽き始めている

FNN　世論調査
・内閣支持率　支持する22.0％　支持しない60.8％
・小沢元代表の党員資格停止処分解除すべき？　反対57.6　賛成35.9
・消費税増税方針に　賛成44.7　反対48.6
・政党支持率
自民19.8　民主15.1　みんな4.8　公明4.4　共産2.0
たち日0.9　社民0.7　大地0.2　改革0.2　国民0.1　きづな0.0　他1.1　なし50.0

柿の種、ハッピーターン、おばあちゃんのぽたぽた焼き、さよなら！ありがとう祭り♪開催中

【食品】亀田製菓、「辛ラーメン」でおなじみ韓国大手「農心」と提携　韓国での製品生産や生産技術を供与★15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335746405/l50

【話題】 韓国企業との提携を発表した亀田製菓に批判が殺到し、ネット掲示板炎上、公式ブログも炎上★８
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335748734/l50

亀田製菓のブログ - カメつうBLOG！ - ココログ
http://kamedaseika.cocolog-nifty.com/kametu/

>>58
財源どうすんだよ?

あと、参院過半数無いし、衆院も2 /3持っていない。

秘書３人も有罪判決受けてるのに代表選に出れる分け無い。

１４代目さんって小沢さんのなんなのさ。

港のヨーコヨコハマヨコスカ

>>66
逆だ。総理にならずに、この20年以上も影響力を保ち続けてることが脅威
ずっと与党にいたなら簡単だけどそうじゃないからな
小沢ほど政界を、与野党越えて縦横無尽に動いた政治家って他にいない

FNNも一気に下がったな、なんやなんや

>>75
財源なんていくらでもあるんだよ
やるべき改革やってないからないだけでw

>>44
　自民党が経団連からだろ！
基地ババア！本当に気持ち悪いわｗ

>>78
小沢さん裁判以外にあるか？
内紛確定だからだ
内紛が決まって積極支持する変な性癖の奴は極めて少ない

>>61
地方の名主クラスだと小沢氏に一定の理解を持つ層がかなりいるけど。
07年参院選で大勝したのはそういった層を切り崩したから。

経団連に利用される熊甘バ左４兄弟

まあオレの予想通りだ
野田総辞職→次の総理で選挙だよ

本筋なら、小沢総理で建て直すってのが一番なんだけどね
野党のときに岡田前原が郵政選挙とメール問題でめちゃくちゃにしたのを、
小沢代表が建て直したように
もともと小沢が政権交代を実現したんだから、小沢総理で解散総選挙が正しいよ

>>77
小沢のメモリークローンを組み込まれた強化タイプがこの先出現するので
あと５０年は政局の中心にいる

東京地裁判決は小沢さん無罪をこのように説明している〜判決批判する前に読んでほしい！
http://p.tl/J1Xz

弁護士が判決文を解説してくれています

小沢首相なんて国民は望んでないし鳩山以上に党内の反発も大きくて何もできないだろうね
メッキが剥げて信者の目も覚めるからそれも面白そうだが日本の為には良くない

>>56
この国の富裕層は建前の上にすらノーブレスオブリージュはないからな
セレブの会合で弱者救済なんて言ったら村八分にされそう

…と、玉の輿大成功した親戚一家の変貌を見ると思うよ

>>81
支持率が下がった原因は、野田の政策が間違ってるからだよ
いま世論は消費税反対一色だ
だんだん有権者もみんな気付いてきたからな
この法案だけは絶対に潰さなければならない

野田前原安住枝野岡田玄葉仙石らがやってることって、
消費税増税、TPP賛成、原発再稼働、
中国国債購入、韓国国債購入、拉致問題や従軍慰安婦を認めるなど、
ろくなことがない
政策が間違ってるから支持率が落ちてるんだよ

ＦＮＮ野田支持２２．０(-10.5)不支持６０．８(+4.0)　政党支持 自民１９．８(+3.5)民主１５．１(+1.4)

小沢さんが代表選に出ないとか言ってる猿は日本を諦めているんだろうな

ハッキリ言うけど、
小沢総理以外で君たちの未来は無いよ
中国韓国のメイドにでも成り下がりたいなら良いけどさ(笑)

>>87
残念でした。
07年参院選や09年総選挙を見ればわかるように、世論は小沢氏を望んでいる。

>>86
オレもそれ全文読んだけど、マスコミが嘘の報道で印象操作してるのがまた明らかになったよな
メディアファシズムここに極まれりってことでw

>>92
選挙の結果が世論調査よりも優先だわな

>>50
「イチロー（野球の方）」より年下なのに、更年期障害って。
・・・いくらなんでもw
　私と「殆ど生年月日が変わらない」の、レオナルド・ディカプリオ、ですよ？w

むしろ2chのアンチこそ目を覚まして、小沢総理に期待して欲しいよな
小沢こそがお前らアンチの見方だよ

>>79
そうなれば特別会計にまで手を突っ込むことにならざるを得なくなる。

官僚やマスコミ、既得権益の抵抗は
郵政の比ではない。

はっきり言って 、文字通り血の海になる
覚悟がないとできない。

>>92
前回の参院選で自民勝ったけど谷垣なんて国民は望んでないよな？

さあメシ喰ってくるべ
お前らも昼メシ喰え

FNN　世論調査
・内閣支持率　支持する22.0％　支持しない60.8％
・小沢元代表の党員資格停止処分解除すべき？　反対57.6　賛成35.9
・消費税増税方針に　賛成44.7　反対48.6
・政党支持率
自民19.8　民主15.1　みんな4.8　公明4.4　共産2.0
たち日0.9　社民0.7　大地0.2　改革0.2　国民0.1　きづな0.0　他1.1　なし50.0

良い悪いは別にして結構リアリティーのある数字だな。
筆を舐めてない。
これって首都圏だけかな。

>>89
間違ってるのは今更過ぎる
消費税なんざ2ヶ月騒いでるわけで
何か大きなことが先週あったわけでもなし

まあ問責に応戦と裁判だろうな
内紛で政権崩壊すら見えてきたので積極的に支持する理由がなくなったわけで

>>93
あいつら詐欺師だよ
自分たちのやらかしを誤魔化すために無垢の国民を騙すな！
民主主義・法治国家の破壊者め！

小沢さんの『党員資格停止解除に反対しているのが過半数！』とかマスゴミは洗脳したいんだろうけど、
自民党の町村や森元が小沢さんと同じ立場なら、90％を超えるだろうよ(笑)

小沢さんを人気無いことにしたい必死さが、かえって人気があるというデータを我々に提供している

>>95
じやあ、マン臭婆で

FNNは一応全国調査だろう

>>89
ほぼ同じ方針の自民党の支持が上がらないのもむべなるかな
ネットメディアの力はわからんが、既存マスゴミの影響力は低下の一途だな
今の大手新聞は、社会の公器を自任するにはあまりにも既得利権寄りが濃厚過ぎて臭さを消しきれてない
言論統制とセットでなけりゃ無理なやり口だ

>>98
10年参院選は、菅首相が消費税増税を訴えたことで、07年・09年の選挙で
民主に投票した層が離反して相対的に自民に投票しただけ。

>>105

2001でやってるのとは違うんだ。

>>95
じゃあ俺とタメじゃん
セックスしないから閉経するんだよ
37で処女自慢すんなバカ(笑)

>>96
ぐぬぬ(￣□￣;)!!
正論すぎて何も言えない
確かにネトウヨは味方がいない

1ヶ月あいたので一気に１０％下落した
前回は3月26日だ

>>100
あれ！

相対で小沢の支持率がどこより誰よりもブッチギリじゃまいか！！！ｗ

>>106
橋下だって彼らのガス抜き要員に過ぎんでしょ。
おそらく橋下は、既存メディアがプッシュする最後の政治家になると思う。

どうでも良いが、家にいる人が対象の世論調査って、
どれだけ意味があるんだろうね〜
サラリーマンや仕事している人は全く対象にならない

>>113
進次郎は?

小沢さんの党員資格停止解除に賛成な人の半数が小沢支持だとしても、
すでに民主党自民党の支持を超えている
また、それに消費税増税反対の無党派の支持が一定の数プラスされる

949 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 05:57:08.65 ID:YtCQKeKy
>>909
ニコは同一人物複数アカウントをちゃんと排除しているのか？
独自ルールの杜撰な手法の調査と
それなりに業界全体として歴史と実績を積み上げてきた手法の調査と
比べること自体がそもそもおかしいわ

950 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 06:00:57.90 ID:+KMVQDiQ
>>914 >>916
現金商売日銭商売じゃあるまいし、たった１クールの視聴率だけで業績をどうこう言われても。

マスコミがこのスレをウォッチしているらしいw

四代目は49年生まれかよ。
タメやないかい。

今後の奉行の行動
・世論調査を踏まえ、党員資格停止処分解除に反対。
・消費税増税については、世論調査を華麗にスルー。

>>115
おっと忘れてた。
ただ橋下が既存マスゴミとともに影響力を弱めれば一緒に弱くなっていくと思う。

小沢氏の党員資格復活、６割が不要　内閣支持率は最低２２％
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120430/stt12043011500000-n1.htm

>>121
是非、不要なのかの理由を聞いてみたいものだな

・世論調査を踏まえ、党員資格停止処分解除に反対。

これはもう既定路線だね。
無罪になった時の対応方針に組み込まれてたんじゃないかな。

もう小沢問題は終息していくんじゃないのかな。
形の上では無罪判決が出て、一応の区切りはついた。

これからは消費税、電気料金値上げ、
夏の電力問題と待ち構えている。

今から検察の陰謀が周知されたら目が覚める人も増えるだろ
この件で特捜がやってる事無茶苦茶だわ
完全な犯罪

ドナウ川にリビア元首相の遺体　ウィーン、暴行の形跡なし
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012043001001239.html

>>126
諜報機関怖いねー

>>120
なんか、すでにネットでは支持を失ってきてるよね
ネトウヨ連中は橋下の支持にまわるかと思ったら、意外なほど自民党支持が堅いし、
小沢さん支持者は過半数が橋下に抵抗感を示している

今のところ関西の愚民層の支持がコアなだけで、実はそれほど全国的な人気ではない

>>126

川に突き落とされた可能性もあるね。
カダフィ政権下で苦しんだ人によって。

>>129
モサドだよ
こんなことするのは

秘書3人には有罪判決が出てるのに
党員資格停止解除は時期尚早。
と 、先送りされるだろう。

消費税法案には賛成する。
証人喚問に応じ 、国会で説明責任を果たす。

という誓約書を提出させるべきと、
ハードルを上げて来るだろうな。

無罪判決後のネガキャンやりまくり後での世論調査が信用できる？
そういうのは判決前にやりなよ
こういった人は勝ち負けできっぱりせず、ズルズルと引きずって
試合に負けても限りなく自分は勝っていたと言う負け惜しみをする人なので
友達を選ぶ基準にもなります。

>>114
だって社会に出てない人の方がマスゴミの洗脳効果を測りやすいですし

28、29日の調査ってリア充は外出してるな。

産経新聞

参院で問責決議が可決された田中防衛相と前田武志国土交通相の交代を求める回答は計７５・３％。
「閣僚・党役員の交代は必要ない」（２０・０％）を大きく上回った。

一方、東京地裁で無罪判決を言い渡された小沢一郎民主党元代表の党員資格停止処分の解除については、
５７・６％が「すべきではない」と答え、「すべきだ」（３５・９％）を２０ポイント強も上回った。

小沢氏の要職起用も７６・２％が「すべきではない」と回答しており、小沢氏復帰に対する国民の厳しい視線も浮き彫りになった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120430/stt12043011500000-n1.htm


共同通信

次期衆院選の比例代表投票先も、自民党が22・７％でほぼ横ばいだったのに対し、民主党は６・８ポイント減の13・２％まで落ち込んだ。

小沢氏の国会での説明を不要とする人は19・５％。民主党執行部は５月の大型連休明けに
小沢氏の党員資格停止処分を解除する方針だが、「無罪判決確定まで解除しない方がよい」は66・９％、
小沢氏の政治家としての活動に「期待しない」は75・６％に上った。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201204300056.html


小沢信者終了ｗ

>>131
こうなって欲しいまで読んだ

西武のスタメン

(左) 栗山巧 .353
(一) 浅村栄斗 .177
(遊) 中島裕之 .308
(三) 中村剛也 .180
(指) 嶋重宣 .170
(中) ヘルマン .183
(右)大�ｱ雄太朗 .167
(二) 原拓也 .132
(捕) 炭谷銀仁朗 .152

終わっているってのはこういう打線だなw
中島がMLBに行っていたらどうなったんだ。

>>134
そういう日を狙ってんだよ
しかも地上電話を使ってない若者も対象にはならない
今や昔からのスキームによる世論調査は、ジジババ主婦ニート向けの世論調査だと割りきるべき

つまり、ジジババ主婦ニートですら、小沢さんの党員資格停止解除に反対はギリギリ過半数しかいない

まぁ検察が陰謀をやって失敗してバレた
国民がコレ見てまだマスコミに騙されるなら救いようがない

>>137

投手は地獄だな。

検察は村木事件と違って逮捕者だしてないからね。
小沢に対する国民の心証はまだ良くなってないのは仕方ないよ。
なんせ3年もこんなくだらんことやってんだからさ。

なぜマスゴミは【谷垣総裁に期待するか】と訊かないんだろうね〜(´・ω・｀)
小沢さんは役職ナシだけど、谷垣は最大野党の総裁だよ？(´・ω・｀)

>>135
無罪だったのにね
国民が小沢引退を望んでるのは明らか

（紙の新聞は読まなくなったが、たまたま見た）朝日は
小沢は悪には違いないという論調やろ。
読者の多くは騙される。
消費税増税は必要、日銀は緩和するなと
官僚の広報誌。

>>143
日本国籍を持つ猿が小沢さんを大嫌いなのは間違いないな
ちゃんと大脳が働いている人間は支持しているから問題ない

猿が投票権を持っていると日本のように簡単に落ちぶれていく

>>130
そう言えば、ウイーンと言えばカール・ジルバーバウアーという男が不審死を遂げてそれがユダヤ人の仕業だと言う噂があったとか。

>>143
そりゃ無罪だけどグレーとかクロに近いって書きまくって
電波で流しまくれば騙される人も出るだろうね

以前はよく出していた総理になって欲しい政治家ランキングは
調査しないんだね。なぜだろね。

中山義活「徹底的に安全性確保に努めた上で、中小企業のために再稼働すべし」

雨天の友w

>>143
小沢が引退しなきゃならないなら
国民支持が固定で２割前後しかない自民は
「党ごと」引退しないとｗｗｗｗｗ

「あいつ等いくらでも金入ってくるんだろ。本当に汚い」

小沢無罪が決まった日、知り合いと話した時の反応。
事件の本質も理解してないし、言ってることが意味不明。
単なるイメージ。

でもこれが大多数の反応といっていい。
少なくとも俺の周りにはこういうの多いよ。

マスゴミは2007参議院選の前に【小沢氏に過半数が期待せず】と書いた素晴らしい連中だからな

おそらく、世論調査結果に一番ビビってるのはマスゴミ

>>100
　見るべき数字は　党員資格停止解除賛成が
ズミン+ミンス支持率を上回ってることだけだなｗ

>>151
まあ、俺たちは苦しい
公務員は汚い、政治家は汚いだから
付き合い考えれば、政治と宗教の話はやめておけw

同じネタで書いているが、
西松は、ﾆｭｰｽを追っていないので
今でも印象はグレー。
水谷建設は、ﾆｭｰｽを追ったので冤罪と核心。

>>151
【オザワは完全に冤罪だが、
アイツが民主党の中枢にいると選挙で勝てないから、
冤罪だろうが何だろうがムショに入れてもらいたい】

↑ コレが他県のＪＣメンバー（自民党員の土建屋）の反応

判決文までいちいち読む奴時点で一桁％だろうし
そんなもの

逆に小沢の方からこんな国なんて見限れ
と思わなくもない

世論調査ってマスコミがやったプロパガンダの結果発表だろ
しかし基地外マスゴミに刃物状態になってるからどうにかせんといかんな

詳しい事情は知らないがJCなんてまだ機能してるんだね。
自民が政権復帰したって土建屋に仕事まわってこないと思うけど。
時代が違うと思うんだけどなあ。

>>141
刑事告発されているし、裁判所が判決で検察の捏造を批判している
間違いなく田代はアウト

ハッキリ言うけど、インテリ層とか経営者層は、低脳や貧乏人どもと違って冤罪だと知っている
冤罪だがオザワだけは政権中枢に復帰させんな！なんだよ

田原は正直者で、その気持ちを隠していない
シンボウとか珍太郎はわかった上で罪をデッチ上げている

テレ朝ｷﾀ━━━━(ﾟ∀( * )━━━━!!!

>>161

悲しいかな不起訴でしょ。
不起訴案件を告発された時点で審査会に行くのかな。

貧乏人のほうが桁が一つ上なのが問題なわけだ
人口塊の規模が違う

小沢復権、どうなる野田政権、消費増税
みたいな放送を、おどろおどろしい音楽つけてどこの局もやるわけだけれど
野田政権なり消費増税に反対なら、小沢頑張れって雰囲気を滲ませていいはず

メキシコ人の方が日本人より民度が高いってことが分かった

ハッキリ言うけど、インテリ層とか経営者層は、低脳や貧乏人どもと違って冤罪だと知っている
冤罪だがオザワだけは政権中枢に復帰させんな！なんだよ

だからたち悪いのよ。
これでB層が完全に騙されてる。
結果小沢復権反対7割超えなんて数字になっちゃうんだよな。

北朝鮮、今週にも核実験＝ウラン型か−米が見解

　【ソウル時事】３０日付の韓国紙・中央日報は、消息筋の話として、北朝鮮が早ければ今週中に
３回目の核実験を強行する可能性があるとの見方を米国政府が韓国政府に伝えたと報じた。
北朝鮮は過去２回、プルトニウム型の核実験を行ったが、米政府は今回は高濃縮ウランを使うと
判断しているという。

　２６、２７両日にワシントンで開かれた「米韓統合国防協議体」で伝達したとしている。
（2012/04/30-12:04）
http://jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012043000129

>>160
だって【オラたちの先生はオラたちが運動して議員にした】って認識なわけだから、
（まぁ、ハッキリ言ってそのとおりだが）
田舎の土建屋の連中が死ぬまで自民党にベッタリなのは当たり前
このスレで何度か前は書いたけど、本当に土建屋丸抱えで選挙やっているからね
私設秘書なんて大抵は土建屋の親族か実質社員だから(笑)

インテリ層とか経営者層は人口塊が限られるという点がある

>>130
モサドなの？
急がなきゃいけない人が他にいるような
もうすぐ無職になる人が

ゲストが中山かよw

インテリ層の失業率がもっと跳ね上がってC層が増えないと日本は変わらないだろうな

そこそこの学校歴や職業などの属性で便宜的に【インテリ層】に分類してしまうなら
分かるが、従来ながらの意味でのインテリ層って、どの程度存在しているのだ？

モサドとCIAがガチでやりあったらどっちが勝つの？
なんて小学生みたいなことを聞いてみる。

CIAだな。圧勝だろう。

グレーだ何だというのは報告、了承したかどうかについてであって、共謀があったかどうかとはイコールじゃないのよね。
その辺は捏造裁判官も言ってるんだけど、知恵遅れの奴はなかなか理解出来ない。

ああその点前田国交相は大馬鹿
地方の土建など基本自民のシマだ
そこに「民主党」の国交相が手紙送りつけるなど
タレ込んでくださいといわんばかり

>>174
日本人が日本人に対して爆弾を投げ始めれば変わるよ
個人的にはまったく望んでいないが
進めばどうしたってそうなる

自称インテリ層は朝日とかの読者だから冤罪だわかっていなかっただろ。
今でもグレーか黒。ここの常連女性を同じ。

江戸無血開城でごわす

A層　エコノミストを始めとして、基本的に民営化の必要性は感じているが、これまで、特に道路公団民営化の結末からの類推上、
　　　結果について悲観的な観測を持っており、批判的立場を形成している。「IQ」が比較的高く、構造改革に肯定的。
構成　財界勝ち組企業、大学教授、マスメディア（テレビ）、都市部ホワイトカラーなど

B層　郵政の現状サービスへの満足度が極めて高いため、道路などへの公共事業批判ほどたやすく支持は得られない。
　　　郵政民営化への支持を取り付けるために、より深いレベルでの合意形成が不可欠。「IQ」が比較的低く、構造改革に中立的ないし肯定的。
構成　主婦層、若年層、シルバー（高齢者）層など。具体的なことは分からないが小泉総理のキャラクター・内閣閣僚を支持する。

C層　構造改革抵抗守旧派。「IQ」が比較的高く、構造改革に否定的。
構成 上記以上の分析はない。

名前すらない　「IQ」が比較的低く、構造改革に否定的。　
構成　既に失業などの痛みにより、構造改革に恐怖を覚えている層。

昔から政治家は
「政策で国民にウソをついてはいけないが
目的達成のための手段としての政局ウソはついても構わない」
というからなｗ　
表で松井が絶対ないと否定し、橋下は秋波を送ってる、と　
次への連携は確実だなｗ

貧乏人や低脳の支持こそ真に必要
人口塊が圧倒的に大きいから
政権交代はそうじゃなかっのか？

>>133
あまりよく知られてないが、ひきこもりの若者の社会復帰支援に最も尽力したのが
「俺たちの」麻生内閣だった。

>>180
だがその爆弾を投げる構図が
弱者から弱者へ
なんだなｗ
絶対に強者には向かわない
その意味でアキバの加藤は「完成された日本人像」なんだよ

>>178
＞グレーだ何だというのは報告、了承したかどうかについてであって、
共謀があったかどうかとはイコールじゃないのよね。

これはあまり関係無い
「庶民感覚からすると、（共謀の）証拠が足りなかった、無念だ」と
泣いて悔しがったコメンテーターを何人も見ている

もう少し支持の人口塊を広げる努力が肝要
だがそれにはどうにも裁判の決着が必須だが

麻生は言われるほど悪くはなかった＞経済政策やその前提の社会観

むろん知的把握能力から来る限界があったし、持ち上げるほど大したもので
なかったが。

>>187
でも、大小泉が厚労省の元次官だかをムニャムニャした時は
少なくない国民が内心喝采を送ったわけだし

＞泣いて悔しがったコメンテーターを何人も見ている

ちょ

>>168
前○はそういうのを真に受けるからタチが悪過ぎる。

>>169
北は暴走している
中国もロシアも制御できてない

>>190
定額給付金（一種のBI）とかエコ家電ポイント制度とか、政策的には
民主に近い政策をやっていたしな。

そして日本の暴走も始まるんだなｗ

だから、自民党をぶっ壊す、
郵政既得権益を潰すと言った小泉に人気があった。

前>>630
むしろ田母神ほどの超右翼だからこそでしょ
一番大事な国にとにかく権限持たせて戦中みたいに全部国家が統制していくのを目指してるんだから

>>187
そしてますます堕落する富裕層でした

日本はバブルの頃から暴走してるしなぁ

前原、そもそも高坂のゼミなんかより、村松岐夫ゼミあたりできちんとお勉強するか、
いっそ勝田吉太郎ゼミか木村雅昭ゼミあたりで、ぶっ飛んだﾃﾞﾑﾊﾟっぷり（←褒めている）
を身に付けた方が良かったんじゃないか？

>>192
嘘ついて金が儲かる、誰にでもできる簡単なお仕事を失ってしまうんだから、彼らが泣いて悲しむのは無理もないです。

180
なかなか難しいだろうな
食べ物がなくならないからな
人間
食べていけたら大丈夫だから

麻生もツーリトル、ツーレイト。
政策は、中国やアジアの後追い。
与謝野の蜂、発言。

日本は【中流】ってサリンにつかった麻痺患者だから

>>194

中国は、いざという時、北朝鮮のトップに付けられるタマを持っているから、
事態が突き進んだときの選択肢はあるんだな。

>>155
ゼネコンを調べまくって
小沢が白だった証拠を70点も隠してたことが発覚したよ

捏造以前に、被告側が有利になるような証拠は隠して当然の検察を
正義の味方だって言ってきたんだから、お人好しもいいとこだ

>>202
むろんテレビのコメンテーターレベルの知識では
痛い目を見る層が大多数。

マスコミにはもうｾﾛﾝﾁｮｳｻｶﾞｰしか残されてないのかｗｗ
憐れなもんだな
今回の無罪判決を受けて世間では今までの報道を総括しないマスコミの小沢叩きを
白けた目で観てるよ

>>210
そうだといいんだが
案外そうとも言い切れない
マスゴミを真に受けてるのも未だ多いんだから

>>190
　政治家になる理由なんて、何処にも無いボンボン。だから、かなり客観的。
・・・清和会闘争とも無縁。なにより「メンヘルの中川昭一に優しく接した事」。派閥を越えて。これが凄い！。
もちろん、実の娘さんにも優しいパパ。
　銀座のクラブや赤坂の料亭で、ホステスや芸者と遊ぶのでなく、「男だらけのバー」で呑む。
スーツは、吊るしの高級ブランド（プレタポルテ）では無くて、「仕立て」。

「プーチン」相手に、「満面の笑み」で、握手したりwww

小沢支持36％
野田支持22％
自民支持20％
民主支持15％
そう言えば、最近総理にふさわしい人の世論調査をやってませんね。何故でしょう？

>>211
いや、結構冷静だよ
検察の証拠捏造発覚で相当まともになった
国民が、自分たちが検察とマスコミの小沢潰しに加担せられてたと気付いたから。
無罪が出た後も「実質クロで〜」と言ってるマスコミを見て「こいつら全く反省がないな」
というのが大勢。
小沢が嫌われていたとしても、マスコミが好かれ、信用されているわけでは無いし。

世間の見方は小沢一郎＝ロス疑惑の三浦和義だろ。

無罪判決は証拠がなかったから。

限りなく黒に近いと思ってるんだよ。


小沢信者は三浦和義の無罪も信じているのかｗ

だから、小沢が自分で謀略の全容解明して告発攻勢かけないと、政治家であるうちの名誉回復は無料だと解っただろ？

>>187
それこそ「ネトウヨ」だな。
日本人にしか攻撃が向かわない。

>>215
アメリカに拉致されたあげく殺された三浦さんか…
彼の裁判好きを知っていれば、自殺なんてあり得んな。

>>215
そういうのを論点のすり替え、というのだよ。
どっかの国の首相がかつてよくやった手だね。

無料www

>>215
証拠が無かったら、黒と主張してること自体が誹謗中傷でしかないんだよ
マスコミはその自爆を繰り返して連日バカを晒してるわけ

揚げ足取りイクナイ

>>216
だが
目だって露出するのを嫌がる人だからなあ
告発ラッシュ自体が考えにくい

>>213
小沢支持36％のソースは ??

「小沢は黒」はすでにカルトになってるようだ
小沢有罪教といっていいんじゃないかい

民主党衆議院議員　福嶋健一郎?@fukken01返信
熊本県南関町での国政報告会終了。小沢裁判について、やはりマスコミの報道はある意味、凄い。
マインドコントロールを解いている気分。 最後は、皆で笑顔、笑顔(笑)

>>145
NHKを含めてテレビ新聞が偏向していたら仕方ないよ。
ネットは使っても、そこまで疑って確かめようと積極的に動く人ばかりじゃないから。
それでも小沢無罪を聞いてマスコミに疑問を抱き始める人は一段と増えるでしょう。

中国は、北朝鮮金政権への恫喝手段を持ってるよ。

北朝鮮は中国からの石油に依存している。

「災害で」しばらくの間石油が送れなくなったと言えば良い。
現に10年前に一度やっている。

「石油禁輸」などと公言すると、
60年前にハル通告くらった日本帝国のように暴発する可能性があるから慎重な判断が必要だが。

>>224
党員資格停止解除の賛成率。比較に無理があるのは承知してます。

え〜読売が・・・

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120427-OYT1T01004.htm

民主党が元代表の党員資格停止処分を「見直すべきだ」と答えた人は５１％で、「見直す必要はない」も３６％あった。

別に国（のルール）に党員資格を停止されているわけじゃなく
自分の所属してる民主党に停止されて、民主党支持者の多くに解除反対されている
のが小沢の面白いとこだなw

ﾏｽｺﾐ　「証拠が無かっただけで黒だ！小沢は有罪だ！」
　　⇒　「なんで証拠が無いのに黒と断定してるの？」
ﾏｽｺﾐ　「黒に決まってるだろ！」
　　⇒　「根拠は？」
ﾏｽｺﾐ　「そういう疑惑で捜査されただろ！」
　　⇒　「でも何も出なかったよ」
　　⇒　「前田検事も『ありゃ一部のﾊﾞｶの妄想だよ』と証言したよ」
ﾏｽｺﾐ　「・・・。ｾﾛﾝﾁｮｳｻｶﾞｰ！ｾﾂﾒｲｾｷﾆﾝｶﾞｰ！」
　　⇒　「・・・（唖然）」

これがﾏｽｺﾐ

＞政治資金収支報告書に虚偽記載があった場合、政治家本人の責任を厳しく問えるよう、政治資金規正法を「改正すべきだ」との回答は８６％を占めた。

この86％は小沢を有罪にしたかった人達

>>230
元々政策の肌色が合わないし
反発も大きいのだろう
確か民主支持層のほうが資格停止解除反対の％が高いって
データがどこかに

>>231
金庫に4億円入っていたら、入れたところを見ていなくても
誰かが裏金を入れたと考えるでしょ

たけしも、木嶋が死刑だから小沢も…って言ってただろw

>>184
敵はわずかなウソを思いっきり突くのでは？
例えるならカメと肉食鳥でカメの甲羅のわずかな隙間に嘴を突っ込んで
カメの甲羅の中の柔らかい肉を食べる
みたいな

マスコミが露骨に小沢潰しに行ったら逆に墓穴を掘ったという事だわな
いくら小沢が嫌われ者でも加減を知らんとね
自分だったら、淡々と無罪報告だけして後はスルーしてた
ウルトラマンでも怪獣をいじめ過ぎたら引くのと一緒
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm39082?via=thumb_watch

>>233
ちなみに民主党支持者は消費増税賛成も圧倒的に多いw

マスコミは永久機関だからな。
金払って馬鹿みたいだ。

今の報道姿勢なんて前振りに過ぎない。
代表戦はこんなんじゃないよ、っていう警告だろ。

>>234
考えないでしょ
小沢くらい長年やってる政治家なら金持ってて当然
たけしが言ったから何だって話
むしろ無罪判決が出てもそんなこと言ってる武は
嗅覚が無くなったなと感じる

「★小沢一郎・改造計画★」。

　判決の日の、スーツ＆シャツ＆ネクタイ、素晴らしい。髪もバッサリと短く（この人は短髪の方が似合う）。
・・・強制起訴の日（たぶん）、あのヘンな花柄のネクタイ（ファンシー系）、あれは止めろ！w

スーツは、麻生太郎や仙谷由人のように「仕立て」にしろ！

・・・仙谷なんて、南青山あたりの美容院にw
　福島瑞穂に「髪型とメイクを変えろ」と指導したのは、仙谷由人。。
この人、ファッションセンスが凄い！（なんで弁護士が）。。つづく。

橋下徹@t_ishin


血管の詰まりを正すと言ってもとてつもない政治エネルギーが必要。ありとあらゆるものを使わなければならない。
そのためのツールとしてＴＰＰは有効だ。日本に不利ならノーと言えば良い。中野氏が言うように、アメリカは押し付けはしないでしょ？
それならその時にノーと言えば良いだけ。
16リツイート3お気に入り
2012年4月30日 - 13:12 ついっぷる/twippleから
https://twitter.com/#!/t_ishin/status/196814330946273280

よく考えたら代表選９月だよな。
それまで政局ねえじゃん。

★自民県連:「政権奪回」も支持率低迷　次期衆院選、候補は不安抱え　／千葉

　自民党県連は２８日、第５５回定期大会を千葉市美浜区のホテルで開き、
次期衆院選での政権奪回に向け、党勢を拡大していく方針を確認した。
国政では消費増税を巡って党内の意見が分裂するなど民主党の「失点」が続くが、
自民党も支持率が低迷。最近では国会審議の全面拒否が批判を浴びるなど、
支持率上昇の見通しは立たず、県内で選挙準備に取り組む候補予定者は不安を抱えているようだ。

　「民主党は、さも自民20+件党が足を引っ張っているようなことを言っているが、
早く（社会保障と税の一体改革の審議を）やった方がいいと、国会で野田佳彦首相に言ったのは谷垣禎一総裁だ」。
来賓としてあいさつに立った党本部の石原伸晃幹事長は、
自民党の国会対応に党内外から批判が出ていることについて火消しに躍起だった。

毎日新聞　http://mainichi.jp/area/chiba/news/20120429ddlk12010099000c.html

>>237
その手の話には、小沢支持／消費増税反対の立場の人間が、現在民主党支持と答えているのだろうかという根元的な問題がつきまとう

>>243
Ｇ８で野田が変な約束するかもしれないから、まだわからんよ

橋下は飼い主とベッドに入ってからノーと言えるタイプか

>>247
寝技に自信があるんだろ

>>245
躊躇なく民主党支持者だと言える人、もっと言えば民主党員ほど
小沢が嫌いだし、クリーン教（カネの事だけじゃなく、正しい事を堂々と言おう的な）に侵された
オリミン大好き人間なのは間違いないな

>>242
佐藤ゆかり質疑(全) この後 どじょう頭は"ドヤ顔"でTPP参加表明
ttp://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck

橋下氏「ＴＰＰは有効だ。日本に不利ならノーと言えば良い。アメリカは押し付けはしないでしょ？」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335759565/

>>247
あっちはいざとなれば力ずくだぜ？
無差別級相手に寝技勝負じゃ柔ちゃんでも厳しいんじゃないの
まあ、そういう状況だと、ノーもイエスだって事はよくあるが

じつは在阪マスゴミは、橋下がＴＰＰ賛成派である事をほとんど報道した事がない
地元の世論調査はこういう事実もあって異常な支持率を示している

>>241
あと、「勝負ネクタイ」。。
「いちばん自分に似合う色」を探して、常に身につけること！

「スーツしか着れない仕事」なんだから、ネクタイに賭けるしかない。

　麻生太郎　→　赤色
　鳩山由紀夫　→　金色（黄金色）
　前原誠司　→　赤色
　亀井静香　→　黄色
　岡田克也　→　青色

つづく。

>>254
つづけるな！アホ

>>254
オザーさんはクロスーツ黒ネクタイで質実剛健な保守を演出
黒サングラスで大人の渋みを演出

これでいこう
秘書もこれで

そういや勝負ネクタイの色を発表して、
「じゃあ今日はやる気ないのかよ」って言われて困ってた奴がいたな

福島香織女史より
胡錦濤がオバマにホットラインで、陳光誠を保護したことは公開しないでくれ、って泣きをいれたって話しが流れてきたよ。
米国はまだ公式には何もいってないから、約束は守っていることになるな。

ノーネクタイ、ジャケット姿でも、ある程度許されるようになってから
政治家や経済人その他から一層緊張感が薄れた感はあるな。似合ってれば
まだいいのだが。

麻生の黒歴史

政務次官の当時、「小沢さんー小沢さんー」とだれよりも政策を小沢に聞きに言ってた

初入閣も橋本内閣だったし

むしろ小沢は志茂田景樹のような格好をして相手を威圧すべきだと思う

>福島香織

奈良県庁内の教育・文化記者クラブや県政記者クラブのサブだったころの
印象からすると、あぁいう強烈なﾃﾞﾑﾊﾟではなかったんだが、な。

>>254
クールビズで一番打撃を受けたネクタイ業界についてはどう思う？

ついにこの国のカスメディアは憎しに凝り固まり法治国家を完全否定してるな。
松本サリンの河野氏の激怒から何も学んで無かったな

特に悲惨軽珍聞は電波の域（幽寒不治も）

>>261
全身ピンクと紫のスーツで、頭は金髪のモヒカンとかかｗ

【ＧＷスペシャルレス】

十四代目が教える現在の勢力図


選挙に行かない層　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３１％


民主党（奉行支持）＋奉行寄り無党派＋国民新党　　　　９％

社民党＋社民党寄り無党派　　　　　　　　　　　　　　　　　　２％

自民党＋自民党寄り無党派　　　　　　　　　　　　　　　　　２２％
公明党創価学会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４％
たちあがれ日本＋たちあがれ日本寄り無党派　　　　　　　１％

維新の会寄り無党派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８％
みんなの党＋みんなの党寄り無党派　　　　　　　　　　　　４％

共産党＋共産党寄り無党派　　　　　　　　　　　　　　　　　　３％

民主党（小沢派）＋小沢派寄り無党派＋大地・きづな等　１６％

ﾏｽｺﾐは加害者側だから
ここで非を認めたら凄まじいバッシングを受けるとビクビクしてる
だから力ずくで何としても反小沢を貫こうとしてる
でも無理だわなｗ

>>254
別に、「喋り」が、達者でなくても良い。
・・・本来は江戸っ子で早口で話せる与謝野馨だって、言葉を選んで、ゆっくりと話す。。

　枝野幸男は、歌が抜群に上手いので、それを応用して、メロディのある喋りを作る。あれは例外。。

んで、小沢さんの、「えー」「あのー」「なんちゅーかー」。あれはアウト！。「母音を伸ばす癖」。どうしても「アホ」に聞こえる。
「話し方教室」の講師を、家庭教師として招くべき！

ピシッと話せると、賢くみえるんですよ。。そして、政治家なんて「第一印象」で勝負なんだから。。

カスメディアに驚いたのは被告側（小沢氏）に立証責任（説明）を求めた事

検察（指定弁護士）が立証出来なければ無罪は当然

>>268　第一印象で勝負なのは無名議員だけだっつのｗｗｗｗ

>>269
第一印象から決めてました
だから

>>269
菅家さんや村木さんにも説明責任があるっていいそうだな。
特に産経の読者層は「菅家は黒」とマジで思っていそうだから
売り上げのためにそうキャンペーン張るのも面白そうだな。。
(キャリア官僚の村木さんは白扱い)

>>270
小沢が甘く見られるのは、あのしゃべりが大きいと思う。

「コイツ、大物ぶってるけど、足引っかけたら転んで泣くんじゃないか？」
と舐められているのではないか。

テレビ局が先ずやらないといけないことは
定期的に以下の調査をいること

マスコミは信用できますか？

これで過半数行かなかったら世論調査など止めろ

ラマンばりに白麻のスリーピースで

>>266
だいたいあたっているような気がするが、これだと日本の将来は真っ暗だな。
民主党（現主流派）はダメでも自民党に復活されればこの国の未来はないね。

やはり小沢派を中心として、維新・みんな勢力と部分的に連合していくしかないかな。

小沢一郎＆秘書事件は、免罪、国策捜査、検察創作捜査で、
小沢一郎本にはもとより、秘書たちも無実無罪なんだけど、
検察に付け入るスキを与えた意味で、石川のずさんさは大きなポイント

小沢一郎の個人金　と　政治・陸山会の公的な金との区別のなさ

小沢一郎もあらためて知らされてビックリ　だろうけど
裁判所もビックリ　で小沢に同情的な判決文

マスコミも、びくびくしながらバッシングじゃ話にならんな。

>>274
思ったわ、カスメディアにこそ国民が厳しい視線を向けてる事に気付よって

相次ぐ解約発生理由が分かってないわな

東電問題でも、調子に乗ってｺﾝﾃﾝﾊﾟﾝにやっつけていた司会者やコメンテーターが、
ふと我に返って、微妙な弱気を見せたり、東電フォローに走ったりするな。

だが待ってほしい。塩谷の女の趣味が悪いとしても、
子供を作っていない分、宮根よりましなのではないか。

東電に関する世論調査って震災以来一度もやってないな
禁則自公ってか

>>268
枝野はメロディー(抑揚)をつけないタイプじゃないですか?
論理を頭で追いながら喋ってる。
しゃぺりが達者といえるのは田中真紀子くらいで、即興で話しながら構成力が
損なわれない。
小沢も決して下手じゃないな。
与謝野は論外。論理的に喋れない。言外の意味が多く、その自覚もない。

枝野は舌が長いのか、舌が短いのか知らないが、聞き取りにくいな。

>>282
スポンサー様だから（笑）
カスメディアはスポンサー目線に徹し過ぎてるから国民目線から逸脱し過ぎだからな
解約相次ぐのも分かる

>>277
｢小沢一郎の個人金　と　政治・陸山会の公的な金との区別のなさ｣は、どうか
な?　石川のややこしい処理の仕方は二つを区別しなければならなかったから、
ああなった。

小沢の件より菅・前原・前田の方が悪質だからな
期ズレごときでここまで騒ぐカスメディアこそが政治を停滞させる要因なんだけどな

自民党の支離滅裂と右往左往に見る　小沢一郎の巨大存在感
2012年4月30日(月)10時0分配信　日刊ゲンダイ

　アタマは大丈夫か、自民党は――。小沢無罪判決に驚いて、谷垣総裁と石原幹事長が「徹底して
説明責任を求めていく」などと証人喚問を要求していたが、今後の戦略があるのか。

　ある古参議員が笑う。

「ウチは野田政権を追い詰めて、早期解散にもっていくのが戦略。どこかで内閣不信任案を出す
ことになるが、その場合、小沢グループの力を借りないと数が足りない。解散に追い込めない。
それなのに小沢が嫌がる喚問を要求してどうするの？」

　自己矛盾というか、支離滅裂だ。

　かといって、小沢の復権を見過ごすわけにもいかないのが自民党だ。２６日、自民党最後の
首相・麻生がテレビで口をひん曲げて小沢を批判していた。これに象徴されるように、自民党は
小沢が怖くてしょうがない。自民党組織をズタズタにし政権交代の土台をこしらえた小沢の腕力、
知恵が脅威なのだ。

　菅や野田政権のレベルなら、どうにでも揺さぶれるが、小沢が復権して
民主党をまとめてしまったら逆に手を突っ込まれ、次の政権交代も遠のく。それで民主党内で
小沢を孤立させ、野田に小沢切りさせようという魂胆である。

　だが、野田が無罪の小沢を切れるワケはないし、証人喚問要求で突っ張っていたら、
時間だけがダラダラ過ぎていき、何の手も打てなくなってしまう。

　小沢無罪によって完全に手詰まりに陥った自民党。小沢の巨大な存在感だけが際立つのだ。

（日刊ゲンダイ2012年4月27日掲載）
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-000168462/1.htm

>>275
あー、映画の中の。。
あれ、俳優を、ジョン・ローン級にしないと、何の説得力もw

・・・麻生太郎は「銀座壱番館」。５０万円〜１００万円くらい。
　女で言えば、『シャネルスーツ』と同じ。。

「すべての規制緩和が悪いわけではない」テレ朝萩谷

>>285
むしろ、かなり多くの国民は積極的に東電を守ってるのでは？
さらにそういう類いの国民はだいたい日本に自信もってる。

FNN世論調査　内閣支持率22.0％（前月比10.5ポイント↓）

>>292
そりゃ一ヶ月分溜まってたわけで当然
結構色々と起こったわけで
ついこないだ内紛勃発が確定したので
先行き不透明感も追加で

なんか、また中国漁船が暴れて韓国の警備員が怪我したそうだ@NHK

>>290
ツアーバス解禁だって安全かどうかを見極めるのも自己責任
て始めたんだから別に悪い規制緩和じゃないよな
がんばれピーチジョン

>>291
原子力マネー下にある国民は確かに多い。つうか原発以外も電力インフラ系とか全部そうだし
原発を取り巻く利権システムが吸い上げる金はそれくらい莫大なモノで、それが飯の種という自覚がある連中は東電を守りたい
まさに既得利権そのもの
日本がどうとかではない
まあ既得権側が「日本はどうなる！」とか言い出す時は、大抵日本じゃなくて自分の既得権がピンチになってる場合だが

小沢一郎の夏スタイルに

白麻スリーピース＆臙脂タイなど

今夏の選挙スタイルになるか

小沢一郎の夏スタイルに

白麻スリーピース＆臙脂タイなど

今夏の選挙スタイルになるか

>>296
そういう「つなぎ」がなくても
かなり多くの国民は自発的に無償
(それどころか自分の首を絞めても)の権力擁護に走ってるからな。

>>297
パナマ帽かぶれ

>>286
見た？　http://ow.ly/aAp31

石川の実際の事務経理処理　金の動かし方

裁判所でさえ、
ありえねーよな　そんなつもりで４億渡した訳ないもんな
という認定

>>300
ボルサリーノか
白のブンタールだな

>>292
１しゃだけなら駄目だけど、何社も２０割ったら、
ゲームオーバーだが。

テレビ局「節電しましょう！」駒澤大教授「じゃあテレビ休止すれば？」テレビ局「やだ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335764594/

>>294
ネトウヨ様が中国万歳って言うんだからその件はいいんじゃないの？

>>266
まあ、想定するは勝手だが・・
間違いなく言える事は、16%→5% 　　ってところだね。

>>304
高校野球の決勝さえ時間変えるんだし、
昼の12時から3時まで停波したら、
結構、節電に効果的だろうな。
心理的効果で、より一層節電に励みそうだ。

4月２６日　判決要旨です
http://shina.jp/a/wp-content/uploads/2012/04/ozawa.pdf

>>283
音楽の楽譜でいう抑揚はつけないけど、一瞬で引き込まれる話し方。
　彼なりのリズムがあるから、聞き惚れる人が多い。

日テレとフジのアナウンサーが（無名な人たち）、「勝てない！」と言ってた。（早朝ニュースかな？）。

マスコミはどうやれば目が覚めるんだろう？
もう報道全体がめちゃくちゃだよ
北朝鮮並

>>308
裁判所も平成１６年計上だって虚偽記載認定じゃんｗ
小沢の共犯は証拠不十分だが、石川、大久保らはアウトのままｗｗｗ

>>310
無理
あいつらは無謬の正義の代弁者の面してる
しかもツールを独占して徒党を組んでいるから厄介だ

>>311
修正すりゃいいじゃん

ここのバカどもが盛んに「冤罪だー」「冤罪だー」って喚いていたけど、
虚偽記載はどこまで行っても虚偽記載。
小沢も議員辞職レベルだわ。こりゃ。

>>310
報道はまとも・・
おかしいのは、このスレの小沢信者のみ。

>>313
裁判所は「故意」だとさ。「虚偽記載」だとさ。
謝って済むかよｗ

田中秀征とか蓮舫とか、毎年、巨額の金を修正してたけど、
修正する際の犯罪になる基準って不明確だな。

判決文は石川がとりあえずかなりパニくってたのは分かった

>>316
故意も何も登記が翌年だからそれでいいと思ったんだろう
それが違うってだけの話じゃん

くだらねー

>>312
報道が異常だよな
そこまで小沢恐れる理由ってやっぱ既得権の温存なんだろうけど
このスレで小沢叩いてる奴も既得権側が多いし
バランス感覚のあるレスって一度も見たことないんでw

それにしても常軌を逸してるよ日本

>>277
そうそう
ボンクラどもは小沢氏批判するが、この件は石川に問題があるんだよね。
小沢支持者でさえ、この点には気づいてないけど。
それを指摘したのはワシに続いて２人目だけど、小沢アンチも支持者もレベル低くてねえ。
ボンクラ同士で争ってるなか、よくその点に気づいたね。

>>284
そう。確かに「舌」に恵まれてない。
でも、あの『発声』のスゴさが。
・・・枝野が咳払いすると、周りの空気が振動する。（まあ、私がオペラ好きなんだけど）。
いわゆる、「オペラボイス」。フレディ・マーキュリーと同じ。

今、田中角栄が総理だったら、小沢一郎を捨てて、枝野幸男を選ぶと思う。なんとなく。。

>>320
ぶっちゃけここまで酷いとは思わなかったよ
犯罪組織並の認識に変わった

>>315
このスレには小沢信者しかいない
違うのは小沢を好きか嫌いかなだけだ

そもそも石川批判しない奴は小沢支持者じゃない。
なぜなら石川こそが小沢氏の政治活動を邪魔してるわけだから。

>>319
はっきり言うと、裁判にすること自体がおかしいんだよな
修正すればいいだけの話、もともと何も問題がない
それを無理矢理裁判にしてるだけでさ

このスレでは可視化法案に反対の人が多いんだろうけど、
録音テープがなかったら検察の組織的な調書偽造もわからず、
冤罪が冤罪のまままかり通ってた
恐ろしいことだよ

過去に無罪で死刑になった人がたくさんいると思う

>>320
世間では極々少数派の意見ですな。

>>323
とりあえず読売新聞は解約した
読むとバカになるんでw

>>327
報道の異常さに気付かないとすれば、日本人の質的劣化だろう
さすがにバブル崩壊から20年経っても立ち直れない国民は違うねw

石川を批判する奴は、小沢支持者
擁護する奴は、ニワカ支持者
どちらも批判するのは小沢アンチ

ま、こんなところだね。
これが正解

>>319
登記をズラしたがの、平成１７年計上しようとした「故意」な。
会社が今年度の売上げを翌年度に付け替えたのと一緒だ。
政治資金規正法じゃこれはアウト。

>>326
前田がエースだと言われていたことをよくよく考えた方がいいな
検察信仰はまだある

小沢事件じゃなく石川事件なんだよ、これは
ボンクラは気づかないけど

>>331
そいうこと。
誰がみても石川が悪い。
なのにそれを認めないから小沢氏まで疑われる

石川に罪をおっ被せても、それじゃ小沢がなーんも知らないバカだってことになるわな。
そんなバカに期待するとかｗ

>>333
どうも小沢さん理解してなかったようだな
んで当の担当者の石川もかなり混乱してたようで
だから小沢さんは命令した証拠もないことから
共謀は取れなかった

どうだっていいよ
たんにイメージが悪いってのが動機なんだから

>>332
切り札だったから、大阪からわざわざ東京に来て仕事してもらったんだろうな。
前田も村木事件以前と以後で評価は一変した。

2chってもう少し反権力・反社会的で、
見る目のある奴が多いと思ってたんだけど、どうも違うらしい
大衆迎合とかお上意識？の強い奴が多いんだなとわかった

小沢は石川から何の説明もなく、何の疑いもなく、何に使われるかも知らず
４億円のタンス預金を出してきたと。

小沢は石川から何の説明もなく、何の疑いもなく、何に使われるかも知らず
４億円の金銭貸借契約にサインしたと。

これ全部認めたら、小沢はアホですって結論しかないわな。

石川の悪人顔みれば誰でも、あコイツが悪いんだな、と分かるだろうに。
それぐらい腹黒さをもった悪人顔だよね、石川は

>>335
政治資金規正法の適用者は会計責任者だから被せるも何もない

マスゴミ真理教信者から見れば被せたことになるのかW

みのもんたや小沢にとっての4億円は400万円といっしょ
400万円は4万円
これもメディアが報道しない嘘だよな

深沢の自宅、土地だけで10億円以上の資産価値
数十億円の資産を持ってて、毎年10億円以上を集める
そういう世界の人

>>342
政治家として「秘書がー」「秘書がー」で逃れてばかりいるって話だ。
小沢もそうした木っ端政治家と同じかそれ以下。

>>340
そ、まさしく、そのとおり。
秘書を信じれば金のことなぞ小さな事はあれこれ指示しないのが小沢さん。
小沢さんのスケールのでかさを表すエピソードがまた増えた

>>343
でも、タンス預金をすぐに返せとか、結構セコイぞｗ

>>339
昔は反抗期は社会に反発するもんだったが、最近の若いもんは社会の勝ち組になったつもりで夕暮れ弱いモンを叩くのがお気に入りなんじゃ
ネトウヨニート系は外出ないから無敵の勝ち組じゃ
つうかセレブ層の外出るけど実体はニート同然のどら息子なんてのも結構おる
あとは反共かると原理統一の皆さんじゃな

>>344
法治国家だからな文句あるなら法律に言うべきだよ、マスゴミ真理教さん

しょうがないじゃん。じっさい秘書が悪いんだから。

わざわざ秘書の罪をかぶる必要は無いだろ？

>>339
というか、日本人がそういう奴隷気質で名誉白人気質な。
さらに上から目線なんだからもうどうしようもない。

>>348
政治家としての矜持も何もないんだよな、「俺たちのおざーさん」もｗ

>>339
小泉以前はそう言う部分が強かったと思う
セコー辺りが出張って
布教始めて、変になり始めた

>>331
それは取引を翌年にしたいと小沢側が提案

不動産屋が先に決済してくれと言って、登記と決済は別だからこうすればと提案した

そしてそれが正しいと思って書いた

それだけの事だよ
ちなみに政治資金規正法のどこにその規定があってアウトって書いてあるの？

>>331
そうだとしても期ずれ

一言で言うとね
日本のマスコミって全体主義なんだわ
少数意見を弾圧し、異論を認めようとしない
テレビのコメンテーターもイエスマンばかり起用する
これって戦前と同じなんだよな
恐ろしい国になったもんだw

情報操作・世論誘導・なんでもやるよ

>>353
規正法第九条（会計帳簿の備付け及び記載）

どっちにしても、議員を逮捕して、総理を阻止した「見込み」が
犯罪的な誤りだったことは変わらないからいいよ
なぜ勝ち誇れるのか分からんお客さんはほっとけ

>>355
なんか近未来のホラー映画みたいだよね

>>354
それを裁判所は「虚偽記載」と判定だｗ

石川が期ズレを認めれば、すべてキレイに解決するのに、なにゴネてんだかなあ。
期ズレ事実はあるんだから無実を主張するほうが図々しいってもんだよ

>>355
しかも法治国家を完全否定までしだしてるからな憎しと言う感情論と記者クラブと言う既得権の為に必死って感じ

あまりに読む価値がなくなり解約が相次いでるのに他の所に原因があると思ってるバカ集団

>>359
で結果無罪なんだなW

"結果が全て"

人治国家だな
小沢抹殺はユダヤ人虐殺と一緒

ほんとクズだよね石川は。
全国会議員中、最も悪質で性質が悪いよ、あの性格は

こちらは、政治に関心があり
選挙に行く人達
　(*^。^*)/


ＢＳフジ松木氏＝＞司会者より松木氏にネガテイブ質問の連発？松木氏も絶句！
番組中に電話調査（生中継）「小沢氏に期待しますか？」最後に司会者が調査結果を発表、
小沢氏に期待６１％！期待しない３６％＝＞この結果を見て司会者が明らかに慌てた様子！
「尚、こ、これは世論調査ではありませんので」
From: osamu9912: at: 2012/04/30 10:44:39

>>356
該当条文書けよ

>>360
＞期ズレ事実はあるんだから

それこそ見解の相違ってやつだな
もちろん、当局と争ったところで無駄だから、とっとと修正申告するというのが賢明かもしれんが
石川の場合はそれじゃあ許してくれないからなー

>>340
解説を読んでみろよ　　判決文と照らして
http://ow.ly/aAp31

小沢は、秘書住宅の建設、土地を買うことを了承し、個人の金である４億渡した

そして、その４億を銀行に預け、これを担保として、
あらためて銀行から政治団体・陸山会として借り入れ（借金）して土地代４億を払う
との説明を受け、サインをした
（つまり、小沢は、個人金４億は、銀行預金へと流れるのだな
　収支報告書にも記載が不要な、単に銀行預け入れ　それを石川が代行した
　と理解したろうし、そう理解しても当然）

ところが、石川は、小沢の個人金を、陸山会名義の口座に入れていた
これは、想定外　アホっこだよね
という裁判所の理解

>>362
小沢はなｗ
でも、石川、大久保、池田は二審も有罪だわ。これじゃ。
秘書三人が有罪食らった御仁が有望なる総理大臣っすかｗ

賞味期限切れのレトルトカレーを捨てようとした石川に激怒する小沢。

石川が証人喚問うけるべきなんだよ。
自分でした事なんだから。なに秘書面して逃げてんだ

>>368
＞アホっこだよね

そう、それは小沢に向けられている。
ってか、アホ認定じゃないと共同正犯は逃れられんからな。

>>366
ぐぐればーかｗ
二項だろが。

>>365
それ笑った
ネットやリアルタイムならそうなるよ操作出来ないから

で自らに都合悪いと分母が少ないからとか否定して笑った
もうカスメディアが支持を失ってるだけと気付よ

ていうかさ、水谷建設からの金が無いならあとはどうでもいい問題だよな
こっちが正しい書き方だ！とか・・・
これが三年間騒いだ結末？史上最大の泰山騒動ネズミ一匹事件と呼ぼう

>>372
結局登記した日に所有権移転したと思って記載したのは間違ってたって話だね
翌年には記載してるんだから期ズレだ
実にショボイ

>>369
控訴してるから有罪ではない推定無罪と言う理屈をスルーなのに無罪の処分解除は控訴があるからとダブルスタのカスメディア思考全快だな

>>374
鼠一匹じゃない
大きな傷は負ったが小沢総理並びに民主党政権を潰すという
当初の目的は達成されたから大勝利だよ

>>374
水谷さんは裁判所に贈賄認定されても、信用できないと却下されても、一向に刑務所に入る様子がありません
不思議だね

ニコニコ動画の小沢裁判判決を見た人が
平日なのに
10万人の視聴数を越えた
地上波を含め
あの裁判判決の瞬間を見た人は
二千万人だって…。
実は、マスコミに取って小沢さんは
神様のような存在かも
…。(*^。^*)/

水谷から政治家に金が渡ったのは間違いないようだ。
小沢は政治家だ。
よって、小沢は水谷から貰った。
とマスコミが「論理」的に解説してた。w

>>372
判決読めよ

裁判所は、かなり踏み込んで、石川の動き方のアホさを指摘してるんだよ
小沢の想定、説明を受けていた話と実際は違うよな　　　と

だから、小沢がフツーに　
想定通り、説明を受けていた通り、適正に処理されていたと考えてなんらおかしくない
との認定

要は、石川のアホ認定が裁判・判決文の本筋

>>282
言い出したら切りがない
議員個人にアンケートしない
再稼働の賛否、原発の必要性、電力自由化・発送電分離に関する考え

>>376
控訴するかはまだ不明なんだが
そろそろ支持の回復は考えないと
離党した場合かなり厳しくなる

>>379
そりゃあオザーさんがマスゴミ諸君の重要な飯の種なのは事実

小沢問題じゃなく実は石川問題だった、というのが結論
その石川問題も些細なものだった。

であれば石川をそれを認めればすべて解決なんだよ。
したがって、ゴネて逃げまくってる石川が最も悪いという結論に至る

>>283

> 与謝野は論外。論理的に喋れない。言外の意味が多く、その自覚もない。


与謝野と社民党のテルカンは、トーク中にそのまま永眠しそうなあやうさがあるな。

アホな秘書を置いた小沢の政治的責任は免れない
って言うべきだなマスコミはじゃあ

【話題】 国際労働機関（ＩＬＯ）、先進国の緊縮財政策は雇用増につながらないと警告・・・今年の失業者、２億人突破予測
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335749617/

だって70件のメモでゼネコン側の献金否定と言う確証があるからな
そのメモを検察珍査会に出さないと言う証拠隠滅はスルーだし

石川事件が終わらない限り小沢さんも自由に動けない、と分からないのか？

>>382
再稼働の賛否、原発の必要性については調査してるだろ
信憑性は知らないが
電力自由化・発送電分離に関する考えは調査してないな
要するに原発そのものの世論調査はたまにやるけど、東電／電力利権に関する世論調査は絶対やらない

佐藤敦子「（小学校の）算数の宿題が分からなーい！」　
佐藤昭子「とても頭の良い方がいるので、家庭教師を頼みましょう」

→　鳩山邦夫が登場（小学校の算数で）www

>>274
同時に「政権は信用できますか？」、「議会や政治家は信用できますか？」と聞いてごまかせば良い

>>377
そこが本来ジャーナリズムが追求する所だよな
普通の国なら
ところが日本はマスコミが加担しているという喜劇

>>378
司法取引だろうね
宗男の本読んだら分かるが、
否認してる人に「おまえこれ認めないと他の○○で会社潰すぞ」
こうやってやまりん関係者を脅迫してる

>>391
議員個人に記名式で答えてもらいたい
拒否すれば分かる

石川等の場合あの推認に次ぐ推認だがその後に田代の捏造や上司らの捏造やメモの隠滅など新事実が出たから分からんよ

そもそも西松事件は最初外為法違反で作った１０億円の裏金の話だったんだぞ
それがどうして表で記載されてる金で小沢がやられるんだって
１０億円はどこ行ったんだよ・・・

すこしはスレ住人も
・なぜ石川は批判されるのか
・どうすれば小沢氏が早く自由になれるか

多少は理解できたようで良かった。

裁判所は、
・石川がヘマをして、それを小沢に細かく説明すると怒られちゃうから黙っていたんだろうね
・小沢は、当然うまくやっているものと思い、大筋で問題なく進んでいるから　ＯＫ言ってた感じだよね
・起訴側、指定弁護士は、こうした流れに関して、ストーリーを作って犯罪、違法行為との主張をしているけど、
　小沢の動き、対応の合理性を覆す立証、証拠が示されていない
　起訴、論告求刑の要件が満たされていない＝控訴しても無理
　判決文で示した疑問、小沢の行動の犯罪確証に全部答えられるのか？

という判決

指定弁護士も、あらためて判決文を見直して、
控訴、有罪主張は、無理だな　　と考えるはず　

>>375
> 結局登記した日に所有権移転したと思って記載したのは間違ってたって話だね
> 翌年には記載してるんだから期ズレだ
> 実にショボイ

陸山会としては、平成１６年に４億だか事務所費で計上すっと「小沢は何やってんだ」と
バレて代表選に影響すっから、平成１７年に付け替えたかったが、売主から拒否されて
登記をズラせば大丈夫！（ｷﾘと工作したってのが判決だ。
売主から決済を平成１７年１月に延ばすことを拒否られた時点で、こうした工作が失敗
だって裁判所も言ってるのに、バカ丸出しの小沢事務所は工作成功と思ったわけだ。

>>400
だからそのバカ丸出しは石川なんだよｗ

>>401
トカゲの尻尾きりですな。
で、石川が自分の二審で、「小沢先生からの指示があった」とか新証言すっとおもろい展開になるなｗ

（控訴した）秘書は有罪だからと印籠にしながら無罪に関しては決まった訳ではないのに処分解除はけしからんと言うマスゴミが理解出来ない

こりゃ小沢も強制引退の後、遠吠えするだけに終わりそうだな。
このスレで信者が力説するだけで、マスコミ攻撃が止まる訳ない

そもそも　小沢一郎は、
４億で秘書住宅を買うことを隠す必要もなく、
それを１６年に記載しようが、１７年記載しようが、どちらでもいい、
間違いのないように進めればいいだろ
というスタンスだろ

なぜ隠す必要があるのか
なぜ、分散入金などする必要があるのか

今回の処理を、切れる秘書、とまで行かなくても、
ある程度の常識を持った秘書がやっていれば、
もっとスムーズに出来たし、無駄金を払わずに済んだはずだよね

分散口座からの振込み手数料にしても
登記に関わる費用等にしても

>>400
ただの小沢側の事情じゃんw
それでこれなら正しいと思ったのが違っただけ

今までの政治家は不記載の金があっても全部修正で終わりだったのに
小沢だけは期ズレでアウトっすか
すごいですね〜

>>403
検察官だって商売でやっているんだから
マスコミ人なんて言うまでもないだろう
問題は、同じく三審制を繰り返したアホの子前原だ
一度きりの発言ならまだしも

フジの夕方のニュースが
新聞の番組欄で
｢小沢氏復権でどうなる世論調査｣だって…。
内閣支持率は、オマケ扱い…?
それにしても、予算のない地上波のテレビ局に
とって出演料0円でよっぽど視聴率を吉本芸人より
稼ぐんだから…やっぱり神様なんでしょうね
　(*^。^*)

小沢以外は訂正で済む話しなのに必死な憎し教信者って？

東京女学館大学閉校か。

東京の学校事情は疎いが、中・高校はそれなりのブランド校なんだよな？
関西で言うとイメージ的には神戸女学院の中・高等部とかそんな感じか？
−−あくまでイメージ的な話ね。偏差値がどうこうとか難関大への進学者数が
どうこうという比較ではないよ。

上草義輝「カネが無い・・・」
与謝野馨「はあ？いい人を紹介するから」

→　目白へw
角栄「少なくて申し訳ない、当選しろよ！（紙袋を渡す）」

→上草義輝、帰宅して紙袋を開ける。「２０００万円」w

>>409
俺は自民信者だから小沢を叩く、でも、奉行信者だから叩くでもない
たんに小沢（信者）プゲラと言いたいだけなのだから
こっちは志村、後ろとでも言っておけばいい

>>408
野田より小沢
マスゴミ自ら存在感を際立たせてるのは確かだなあ
もう小さく報道して以降は小沢が何いってもスルーという手もあるのに

裁判では、
小沢一郎も、
弘中弁護士も、
石川がアホだったんです（犯罪行為という意味ではなく）
と言えば、もっとスッキリしてた面があるだろうね

石川も、
私がバカでした、筋肉体育会系ですので頭が悪い、トロイのです
樋高剛さんが直の先輩ですのでお察しください
と言えば、よかったんだよ
構図の整理がすっきりする

>>413
「小沢の判決次第で消費増税の行方が変わる」
とか言って恥じることないのがマスコミだからな
うん、政局分析としてはそれでいいよ
でもさ、だったら政策についての是非を語ろうよ

>>405
うん、まったくその通り。
ワシ以外にやっと真の小沢支持者が出てきてくれてうれしいよ。
是非コテを名乗りなされ

我々は小沢支持者であって石川支持者じゃないんだから、
べつに石川なんぞ擁護する必要なんか無いわけだから

口座の分散とかは判決文みてて単純に意味不明になったわ
うわ…面倒くさ
何故一括で行わなぬ？
と激しく突っ込みたかった

>>413
そう言う側面に気づかないくらいこの国のカスメディアはレベル低い

そんなに記者クラブ廃止が怖いならスルーすればいいだけなのに何でも小沢小沢と言うからいつまでも影響力が残る
特に鳩山なんて放っておけば完全に影響力消えるのにすぐにコメント取りに行くから影響力が残る

>>417
1つの口座で法律で限度額が決まってるから
だから数億の場合分けるしかない

>>418
うーん、コメントがないと記事（VTR）が作れないなあって時に
夜の新橋行けばおっちょっこちょいがいるぜ、みたいなもの
鳩山とか黄門は名前があって喋ってくれるから使い勝手がいい

>>414
石川がぐだぐだになったのは捏造調書で脅されたからだろｗ
前田のストーリーがバカすぎたから、それに付き合った石川もバカになった。

在阪テレビ局の街頭インタビューはなぜ判で捺したように、
梅田のスクランブル陸橋なんだろう？

日米両政府は、アジア太平洋地域を対象に全地球測位システム（ＧＰＳ）の共同開発に乗り出す方針を固めた。

米ワシントンで３０日（日本時間５月１日）に行う野田首相とオバマ米大統領との首脳会談で合意し、共同声明に
明記する方向だ。アジア太平洋地域では中国が独自のＧＰＳ構築に乗り出しており、日米には市場の主導権を
確保する狙いがある。

日米関係筋によると、ＧＰＳ共同開発は、安全保障など５分野での日米協力が盛り込まれる共同声明のうち、
「国際公共財」分野に位置づける考えだ。

ＧＰＳは米国が約３０基の測位衛星を使って全世界で運用し、日本は無料提供される信号を受信して
カーナビゲーションなどに利用している。日本政府は位置情報の精度向上を目指し、２０１０年９月に
準天頂衛星と呼ばれる測位衛星を１基打ち上げ、日本版ＧＰＳ構築に取り組んでいる。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120430-OYT1T00345.htm

>>410
もう、女子大は経営がキツいだろーね。。

＞東京女学館。
渋谷では、「東京女学館」「渋谷女子」の制服が、いちばん可愛い。。
しかし、偏差値ある女子校＆男子校は『不細工だらけ』法則（昔から）。
よって、渋女の女の子の方が、遥かに可愛い！！

ただし。唯一の例外（？）。夏目雅子の母校。＞東京女学館。。。

小沢さんのインターネット会見で
マスコミは、小沢さんが世田谷の庄屋に座る席を
あらかじめチェックして
外の植木鉢にこっそり隠れてカメラで撮ってるんだって
…。
日テレのバンキシャだと思う。
　(*^。^*)

>>416
判決文見れば石川がアホだったという事なんだが
今この局面で、そう言ったところで小沢にはプラスに
ならんよ。

「石川が悪い」って大合唱だと、石川も逆切れしてホントのことを喋ちやうぞｗ

>>426
いや大いにプラスになる。
それに石川をかばうからかえって疑われる

>>416
俺は、石川も２審では無罪だと思ってるよ
当然、大久保秘書、池田秘書も

総務省見解は重い　期ズレ違法ですらない

ただ　アホっこちゃんだな　石川は
そして、分散入金とか
金庫から４億でビックリ！とか　（これはリーク、石川本人の言葉じゃないかな？）
いずれ、根本的な小沢一郎への信頼に欠け、
小沢理念の理解が出来ていない人間だと思う

いや、石川でなく小沢が悪いね。小事務所にて仕事は掛け持ちでてんやわんや、
小沢の資産を流用できず担保に入れて融資を受けるというややこしい手続き
もイレギュラーに処理しなくてはならずで、そりゃ大変だよ。
結論。秘書を酷使する小沢が悪い。利子発生させたくらいだな石川は。しょうが
ないだろそれくらい。

石川事件に巻きこまれた被害者が小沢さん。
まず、これが全ての始まりだからなあ、元々は

>>428
「犯罪自体がないんだ」「事件は冤罪だ」「国策捜査だ」ってストーリーで小沢側を全力擁護してきた連中の
梯子を外すなよｗ

>>414
検察がおかしいという構図作りができない
支持者は石川も嵌められた、二審は無罪と思ってるようだから
小沢はマスコミや検察からバッシングされてるというのが売りになってるので、批判されてる方が好都合

あと、言葉借りると「小沢がアホな秘書を雇ってた。使用者責任は？」と結局追及される

プラスとかマイナスとか
小さな損得でものごとを考える発想が小沢理念からかけ離れているんだよ

百術は一誠に如かず

>>432
国策とはいわなかったが、弘中は前者二つは棒チンでいってたな。

判決文読んでたがこりゃ
半数以上が理解をリタイアするわ
正直石川の行動の意味が分からない

>>430
ってもさ暇人じゃないから逐一管理出来ないじゃろ。
会社で言えば小沢が社長で経理部が石川

社長は経理部から報告は受けるだろうが経理部を信頼してる場合や多忙な場合は報告を受けたら分かった、分かったと適当に受け流すしかない。

これが報告と了承であり悪意などないんだよな
カスメディアは何で理解出来ないんだろ

>>430
昔、小沢事務所には、自分の個人財産を蓄えれるぐらい「有能」な秘書が居たらしい。
小沢事務所で蓄えた個人財産で岩手4区から出馬したそうだ。
噂だから、記憶が曖昧だが。
そのせいか、小沢事務所では、「有能」な秘書には会計を任せれないようだ。

筒井五輪だな

>>77
つまり、マスコミは批判してるようで本気で小沢を潰す気は無いという事

>>436
> 判決文読んでたがこりゃ
> 半数以上が理解をリタイアするわ
> 正直石川の行動の意味が分からない

秘書がわざわざ自分の仕事を増やすようなやり方をすっか、って所だ。
パズルで言えば、最後のワンピースが嵌まってないわけだ。
判決でも、それが欠けているので全体の絵とならない。
そのピースとは「小沢の指示」だ。
指示によるものだと、すると全部の行動が理解できる。

>>410
あー、「神戸女学院」までは届かないよ。＞「東京女学館レベル」では。

もっとスゴいのが、控えてるのでw
　田園調布雙葉（雅子さま）、聖心（美智子さま）、東洋英和・・・

いわゆる御三家のような、学力（＝偏差値）の学校では無い。。
「家柄」が無かったら、ツラくて通えないような女子校。。

結局高橋嘉信がやってた事と松田賢弥の妄想がコラボして釣られた特捜とマスコミが爆死
残った残滓でマスコミ大騒ぎ
こんな構図かな

>>436
だろ？ｗ

だから、この件は、「石川がバカでクズだった」で、すべて解決するんだよ。

それがすべて

石川がアホっ子（でも、犯罪者とは違う　高裁で無罪）
　と
国策　冤罪
　は両立する話

>>441
おまえの妄想なんてどうでもいいよ

小沢が翌年にして記載を適法と考えていた可能性がある
こう裁判所が認定した時点でおわり

>>437
社長のタンス預金から４億円貸してください。→分かった分かったと受け流す

社長！銀行から４億円を社長名義で借りますから金銭貸借契約書に署名捺印を　→分かった分かったと受け流す


それが、了承も報告もないと言い張るのはバカ社長ですな。

もともとは、小澤一郎名義の提出書類と小沢一郎名義の提出書類が存在して、
前者だけ確認した特捜部が動いたら、後者も出てきてしょぼい疑惑になったと聞いたが。

４億円なんてどうでもいい
どんな金だろうが気にしない
官僚改革と消費税増税を止められるのが
小沢一郎以外に見当たらない。

善意からアホな事した石川を叩くなら
同じく善意から巨悪を潰すぜってアホな事をしたキャメルズも叩け

石川の有罪は、ヤメ検弁護士のせい

というのは、ヤメ検弁護士がかわいそうな面もあるよ

「だってコイツ（石川）バカなんだもん」
と言いたい気持ち、あると思うよ　ヤメ検弁護士も

実際、公判　本人尋問でも、助ける立場のヤメ検弁護士が、石川にキレ気味で
親に借金するのと銀行から借金するのとでは違うと言ってだろ　
などのやりとりもあり


今度、高裁ではガンバレよ　石川

マスコミが一斉に同じ事を言い出したら
嘘八百だっていい加減気がつけよ

この裁判が異常なのは小沢側（被告側）に立証責任を求めたカスメディアの存在

被告にあるのは黙秘権であり立証責任出はない

黙秘してようが完全に立証するのが法治国家
それを小沢氏の言い分がとか立証責任を求めるあるまじきマスゴミに驚いた

週刊誌の法則
「小沢一郎を取りあげると部数が3割増える」

>>450
だから、どっちも叩いてるだろｗ　検察も石川も。

むしろ石川問題から小沢支持者は逃げちゃダメだ

>>452
中身で判断しよう

>>451
小沢の判決文でも虚偽記載認定だから、石川たちは二審でも有罪だわなあ。

あなたの隣人を正しく裁きなさい。
強者に諂っても、弱者に阿ってもならない。

>>449
小泉時代に為替介入したドルは莫大な毀損してるぞ
年金積立金はいろんなのに投資してるが焦げ付いてるぞ

こんなのやって欲しいよな

>>454
但し最近は擁護派（言い方わからない）の方ばかり売れて憎し憎ししかない週間現代は全く売れてないな
本人の会見の記事なら即売り切れ

石川知裕の件で、独立スレッド立てて、そっちで語ってくれない？

これじゃ「石川総合スレ」だよ・・・

もうあれだ
政治資金収支報告書は会計士にやらす
１円から全部フルオープン
企業献金禁止
これ小沢にやって貰おうぜ
岡田や自民党が反対しようがゴリ押しだ

>>462
おまえの妄想なんてどうでもいいよｗ

内容云々はどうでもいいよな、無罪と言う結果が大きい
これで政治と金とか言えなくなると風化するからな
2ヶ月か3ヶ月でかなり風化するだろ
その時は悲惨軽珍聞と幽寒不治が遠吠えする程度だろな

>>463
妄想じゃねーし
こんなくだらん騒ぎを防止するにはこうやった方がいいだろって案

おまえのこれ>>441は妄想だがなｗ

安倍さんを再び総裁に！　あの自民“参謀”が今語る怒り「『ゲッベルス』冗談じゃない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120429/stt12042918000002-n1.htm

ワシがなぜ石川を批判してたか、やっと分かってもらえたか。
はあ、やれやれ

>>457
その認定は今回のメイン、争点じゃないから

高裁では、あらためて、企業会計報告書・複式簿記と　政治資金報告書・単式簿記の違い
そもそもの政治資金規正法の趣旨、政治家、議員に、政治活動以外のところで過度な負担を強いるべきではない
資金の入りと出がはっきりしていれば、隠し、ごまかし、嘘がなければよい
（だからこそ、議員本人は、責任者にはならない）

市民が、自分が政治を志し、立候補して国会議員になったとき、
自分の立場でどうするか？　という視点が重要

こうした観点から争われ
そもそも　仮登記で記載するか　本登記で記載するか　期ズレかズレてないか以前に
悪質性、犯罪性のある事案ではなく、刑事訴訟で扱われるマターじゃない
課罰性はない
との判断になると思うよ

大久保　石川　池田　３秘書も晴れて解放される

>>466

畠山重忠みたいに「武士の名誉」くらいに構えておけ。

結局、政治のネタという小沢だね。
それもここ半年くらいはずっと小沢を中心とした政治ニュースになりそうだ。
野田や谷垣も小沢のコメントじゃないと載らないんじゃねぇかってくらいだね。

小沢氏の場合は取り巻きが印象を悪くしてる面もある

祝勝会とかすべきでない

>>468
本丸落とせなかったんだから、あとは無罪でもどうでもいいだろうね
小沢裁判の前に秘書に無罪だしたら大事
だからあんな検察を超える様な仰天推認やったと思われる

>>471
平野貞夫が「浮かれるな」とテレビで言った時の評判のわるさ……

>>463
つーかお前の全レスが妄想全開なんだが

>>471
想像だが、あれは有罪が出た時の為に予約していたんじゃないのか
石川及びその周辺でも「有罪」を覚悟していたくらいだ

マスゴミが本来やるべきなのは、小沢ではなく
今回やっと発覚した検察の罪を叩くことなんだがな。
これができないからゴミなわけだし、
日本の腐った癒着構造そのものだ。

秘書の控訴審でさらに田代がゲロ吐いたら面白い
推認（大爆笑）後に新事実のゼネコンメモが出たから裏金認定消さざるを得ない
ただ、石川等の弁護団あほだから弘中に代えるべき
あと石川弁護団の安田弁護士に大いに期待したが無能なのか

検察の責任をまったく追求しないメディアってどうなんだろう？
大手新聞大手テレビ局はただの一社も取り上げてないんだぜ？？？？
どうなってるんだこの国はw

検察を徹底追及する「振り」だけは必要だよな。おためごかしでも
それさえしなければ、世の中に道理が（建前でも）通らなくなる。

バカパパの発言の変遷

（辞め検弁護士から弘中に代わる）
↓
小沢は検察と取引しろ
↓
（取引なしで小沢無罪）
↓
石川は有罪にしろ

バカパパの発想はヤメ検的だよな
石川有罪はマスコミの最後の砦だしな

>>468
じゃあ政治資金規正法なんて廃止しろやｗ
俺たちのオザーさんなら、やってくれるぞ。

しかも今の石川は、すでに小沢秘書でもないし民主党でもないし、いわば小沢さんとは何の縁もない関係だという点にも注意。
だから石川擁護≠小沢擁護。
現在はもう無関係な間柄なんだよ

まあ、膿を出し徹底的な追及を求める郷原氏や江川紹子氏をパージするのがこの国のカスメディア
挙げ句に法治国家を否定し被告側に立証責任（説明）求めるアホさ

八木啓代さんの頑張りに期待

石原慎太郎｢彼に関する金銭のﾔﾏはもっと大きなものがあるんじゃないか｡ｲﾝﾌﾗ整備のための贈収賄なんて､(授受した)双方が同じことを言わないと絶対に立証できない｡だから彼に関する金銭の疑惑はもっとﾍﾞﾗﾎﾞｰなものがあるんだろうが､これはらち外なものになっている｣

これ小沢訴えた方がいい
名誉毀損と侮辱罪で告発すべき
侮辱罪で刑事告発すべき案件だろ

>>482
それも一つの考え方だ。
石川まで無罪だ、冤罪だ、国策捜査だ、検察ぶっ潰せとまで夢見るバカはどんどんカルト化している
ことに全く気がついていない。
特にここの数人な。

>>480
当たり前だろ

石川の罪で小沢さんが裁かれてるんだから

いくら、マスコミが悪い検察が悪い裁判が不当石川がヘマしたと
並べ立てた所で、それらの連中が悔い改めて小沢の名誉回復をする訳ない。
誰もやらないなら小沢が自分でイメージ汚染に対抗する措置をとって
事態を打開するしかないのに、ここのアホコテ共はそれが分からない。

珍太郎よ嘘つき企業水谷がお前に渡したとされる金についてはスルーなのか

>>322
田中角栄は見る目のない人と言いたいのか
なんとなく。。でもそう思う理由が知りたい

>>487
それって結局また一波乱発生するが
それがいやらしいな
静かに大人しく名誉回復してほしいみたいだ

侮辱罪成立するんじゃないか…？
そしたら石原慎太郎は犯罪者だぞ
刑事だから

>>487
だから結果的に無罪は大きい

何故なら風化するから風化が一番の対策

>>490
そんなの無理に決まってるんだがな。
連中はわかっててやってるんだから。

それでも石原と小沢は近い将来組むような時があるかもね。
石原は了見が狭いが、小沢はその辺は排除しない。
国・中央の役割を大幅縮小し、権限を地方に大幅移譲させる点では
両者は一致する。
石原は、自民党時代は田中・小沢に仕切られていて何もできなかったことが
いまだに悔しくてその辺わだかまりがあるんだろうが。

>>490
そうそう。
本人はその気ないのに、ニワカ支持者が勝手に吹き上がってるんだよねｗ
それでマスコミ報道が収まるなら、とっくにやってるってのにｗ

>>492
毎回だが「より小さな悪」に見せる作戦でしょう
見飽きたとならないといいが

全容解明なんか始めたら、かえって有罪になるんだが。
ボンクラニワカ支持者はそれが分からないのか？

>>492
風化って何時の話？代表選後？それとも衆議院選後？
西松の後に、土地購入問題が出てきた。
このままじゃ多分次の疑惑もあるねぇ

それに、全容解明なんて言い出したら「小沢が司法に恫喝をはじめた」とか言い出すに決まってるだろ。
バカだな、ニワカは。

小沢としては勝手に野田の失態を待つだけ、輿石さんに任せるだけで自然崩壊
今度こそもう小沢氏しかないとなる

東氏やエロ子が言ってるように小沢総理待望論がかなり強い状態になる

>>481
くやしいのうｗｗｗ

仮に石川のミステイクにつけこまれた事件だとして
それで禁固刑は酷いよな。

>>498
それ違法行為じゃないし、違法行為があったらとっくに起訴されてる

検察を舐めてるのかあれだけ調べたわけだぞ

>>494
今、事実上組んでるようなものだ
壊し屋と言われる小沢は数を持ってるので、石原に批判されても実際の政治では困らない
困るのは数もなく、影響力がどんどん落ちてる方

>>481

じゃあ政治資金規正法なんて廃止しろやｗ
俺たちのオザーさんなら、やってくれるぞ。

＝

うーん、くやちい・・・

>>500
サポーター票無しの選挙にしない限り勝ち目はないぞ
まあ、議員だけでももはや基礎票じゃ負けてるが

それ考えたら名誉毀損の訴訟ラッシュとかますますありえない
無駄に目立つのは嫌う人だ

石川が認めて終了、あとは風化待ち。

これがベストで唯一の正解。

エロ子

森ゆうこか？

>>460
週刊現代とフライデー嘘八百を書いて訴訟沙汰になっている
講談社報道被害者対策弁護団を結成して弘中弁護士と宇都宮弁護士を弁護団に入れて訴訟を起こすべき

>>503
有罪にならなくてもいいんだよ、その時その時で影響力を削げばいい。
そうやって灰色のイメージをどんどん溜め込んでいく。
これだけやられて、何の対策もとらないで尻尾切りで逃げ回るのは只のアホ。
お人好しを通りすぎて無能の域に入る。

>>506
基礎票は無罪になったからどうにでもなるし中間派が多いから原点に戻ろうとかで騙せるし本人が出れるのが大きい

輿石さんの事だから議員票のみでやるだろ

てか、石川が認めりゃそれで終了なんだよな。あとは勝手に風化するんだし。

やっぱり石川次第なんだよ、この件は

輿石さんの事だから議員票のみでやるだろ

９月前なら議員票のみ
９月ならサポーターあり

これは規則なんで変えられません。

今なら攻勢に転じることができる。なんてたって無罪勝ち取ってるのから。
でも、ここで逃げたら後は引退するまで手足を引っ込めてひたすら守るだけ。

>中間派が多いから原点に戻ろうとかで騙せるし

やっぱりクズだな。

>>513

認めるって言ったって禁固刑判決が出てる以上難しいでしょ。

小沢判決の解説・評価（それでも「小沢は黒」という人たちへ）
http://blogos.com/article/37996/?axis=g:0

これはわかりやすいね

>>512
前田が小沢元代表の無罪を歓迎するくらいですから、中間派は完全に小沢支持でしょう。
そういった力関係の変化があるから、連休明け直ちに党員資格停止解除を打ち出しているのでしょうし。

創価学会・××党が、卑劣なガスライティング・ギャングストーカーをしている。
反対者を卑怯な手段で社会から抹殺する気だ。

前原政調会長「問責２閣僚は交代を」　
2012年4月30日 17時15分

　【モスクワ共同】民主党の前原誠司政調会長は３０日（日本時間同）、モスクワ市内で同行記者団と
懇談し、参院で問責決議を受けた田中直紀防衛相ら２閣僚の交代が望ましいとの認識を表明した。
「野田佳彦首相は消費税増税関連法案に政治生命を懸けると言っているので、ベストの判断をする
と確信している」と述べた。

　野党の軟化を促し、国会審議の円滑化を図る狙いとみられる。党内実力者の前原氏の発言は、
２閣僚の続投方針を堅持する首相の今後の判断に影響を与えそうだ。

　無罪判決を受けた小沢一郎元代表の党員資格停止処分に関し「無罪が確定すれば処分解除は
当たり前だ」と強調した。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012043001001583.html

>>512
代表選はいつ行うのか
野田の時も短期間で決めたのに、また内向きな方法で実施すると非難囂々だろう

だけど代表戦では小沢氏に入れないもまた中間派たる所以

>>518
前半の３０ページ部分だけで語ってもダメだよ。それ。
全容はなんーんも解説しちゃいない。

>>519

ただ本当に本人が立候補する事態になれば
また世論調査攻撃くるよ。
その結果に中間派がファビョる可能性はある。

小沢氏としては採決まで行けばまずいが輿石さんが絶妙で無理っぽい
藤井の焦り見てたら分かる

輿石は単なる利小沢だという点を忘れちゃいけない。
小沢氏は利用されるだけなのだ

中間派って鹿野G、鋭仁、馬淵この辺に
新政墾、民社協会を加えたあたりでOK?

残念ながら、BPがこのスレでは一番の現実主義者だな。
あとはクソばっか。
池沼だらけだわ。

>>509
無罪後にインタビューで小沢総理待望論がかなり強いと言ってた田中エロ子の事なんだけどW

輿石に、さん付けなんかする必要は無い。
利用したいから処分解除するだけなんだから

現実主義？　敗北主義だろ

>>521

前原らぁ、お前何様だぁ！！
解散に言及したり、閣僚交代に言及したり。
余程野田は組みやすしと思われてるんだな。

>>528
鹿野が無罪後に小沢氏を生かすべきと言ってたのは収穫

サキヒトは鳩山Gに戻った

森が総理大臣の頃、友達と水族館にバスでいったな
そういや、当時のバスの運転手は2人交代制だった気が

小泉ェ・・・

「敗北主義」なんて左翼用語を使うところからみて、本籍バカサヨのくせに
小沢に革命を仮託している住所偽装のバカどもだなｗ
だいたい、小沢珍者の多くがバカサヨって証拠だ。

>>514
輿石幹事長更迭して、しばらくしてから野田は代表辞任するんじゃないの？
それで、新幹事長というか暫定的な幹事長の下での代表選じゃないの？

>>529
ああ、バカパパ理論でも小沢が生き残る方法はあるよ。
鳩山・菅・野田の同類の玉なしになって、腹話術人形になることさね

鳩山Gって、川内と松野くらいしかいないだろ
他は平野派や樽床派や鹿野派に移ったし

>>537

誰が幹事長だろうが
時期によってサポ票の有無は違う。

>>529
いや、まったく、ここ最近のスレのレベル低下は嫌になるよｗ
ニワカ小沢支持者が急に増えて頓珍漢な事ばかり言って。

古株小沢支持者＞アンチ小沢＞＞＞＞＞ボンクラニワカ

こんなかんじだね、レベルには。アンチのほうがよほどレベルが高い。

良かったら、
これからもアンチとしてボンク低レベル支持者を鍛えてやってほしいのだ

>>541

で、お前さんはどうなって欲しいの？

本籍がバカサヨだから、カルト的であり、お花畑全開であり、内ゲバ大好きなんだよな。
小沢珍者の特質を全部表しているじゃないか（笑）

>>521
問責の二人だけでなく、枝野を外さないと早晩行き詰まるのは自明だろう

>>527
小沢が利用されているとは面白い人だ
選挙に弱い輿石が利用される事はあっても、一方的に利用するような事があるだろうか

アンチ小沢なんていないよ
信者には普通の世論がアンチに見えるみたいだが

>>539
美しい上松恵美子さんが居るだろ

サキヒトは戻ってるし平野Gは小沢Gの2次産業と言われてる

鳩山＝小沢にしたがってるやつがいるな

鳩山はカス

アンチ小沢に鍛えてもらうといいよ。
ニワカのボンクラ小沢支持者は。

読み飛ばしたくなるくらい無駄なレスが多いから

小沢Gと鳩山Gから波状して出来た平野Gと樽床G、鹿野Gはもう全部小沢に投票しろ。

野田Gもそのうち、手塚Gに代替するのか？

それはそうと、樽床を閣僚にしてやっておくれ。。。
彼も頑張ってんだよ

>>535
バス事業の規制緩和に関しては2000年に法改正だから小泉じゃなくて森内閣の時ね。
実際には森内閣が４月に出来て、５月に改正が共産・社民以外の賛成多数で成立だから
小渕内閣の時にすでに提出されてたかと

結局、もはや一人で立っている政治家は小沢ぐらいなものだから
小沢を支持するかしないか、の話になる
小沢と自民党、どちらを支持するかはあっても、谷垣を、石破を、
みたいな話にはならないから

そんな小沢がいるのもあと5年くらいのものだから
再就職先を探しておいた方がいいマスコミ人は大勢いるが

>>551
野田に土下座して頼み込んだら、直紀の後任にしてくれるんじゃないの？

内政事情が足かせに＝修復ままならぬ日米同盟
　【ワシントン時事】民主党政権として２９日（日本時間３０日）、
初の公式訪米を実現させた野田佳彦首相とオバマ大統領の日米首脳会談。
両国の信頼関係は２００９年９月の政権交代直後、民主党の安全保障政策のぶれで損なわれ、
２度にわたる首相交代で修復も思うに任せない。
野田首相の政権基盤も安定とは程遠く、日本側の内政事情は引き続き「同盟深化」の足かせになりそうだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012043000236

>>553
いくら少数派が小沢が正しいと言い続けたところで、
多数派工作で負けたら意味ない、今のままだと小沢も
亀井と似たような末路を辿る。

>>532
アンチに評価されるバカｗ

BPは保守政治家としての「小沢一郎」を見ているのであって、バカサヨのような
「小沢さんは壊し屋！カッケー！」って妄想満開の現実逃避路線じゃないって話だよ。
それすら理解できないから、知能障害だろって思うわけ。

>>557
でお前は誰を支持してんださっきから挙げ足取りしかしてないけど
恥ずかしくて自分の主義主張言えないのか？

>>559
現実論が好きなら、どうやってマスコミ攻勢止めるか論じればぁー

>>551
空気読まずにラウンドガールやる早川久美子みたいなのがいる樽床Gだぞ

しかし、無罪に素直な良かったと喜び今度飲みに行こうと誘う河村たかしと石原珍太郎の器の差が浮き彫りになったな

>>560
どこをどう読んでも、 ID:1rv6b1tIは小沢に期待してる一人だろが。
日本語も理解できないバカか？シナ人か？

>>554
その頃には橋下が国政でも台風の目になってるだろうからマスコミにとって飯の種は尽きない。

>>561
俺に返したってしょうがあんめぇ。
BPはこう書いているが、なんで俺が答えるんだよｗ

＞石川が認めて終了、あとは風化待ち。
＞これがベストで唯一の正解。

石川は秘書として無能だろ⇒当たり前
石川を秘書として雇ったの⇒小沢
石川を国政に出したのは誰⇒小沢
石川が有罪だと小沢に責任⇒無いとは言えない
石川が有罪のままだと小沢⇒延々とそこを叩かれる

もはや石川がアホだー馬鹿だーと言ってればいい段階じゃないのな
裏金や天の声が立証なき推認認定なのは明らかだ
期ズレに法律違反の故意性が無かったのも明らか

あとは
小沢名義で借り入れた金の記載義務があるのか？
期ズレって喚いてるものが、別に０５記載でもおｋか？
仮に期ズレが違法だとして、故意性の無い過失ならば
禁固刑（猶予あり）公民権停止は重くないか？
罰金＆公民権維持でもいいのでは？

が争点だろ？

裁判の前と後とで、小沢への灰色だの道義的責任だの証人喚問だの
が何にも変わらず宣伝されて、しかもボルテージを上げていこうと
されてるのに、黙って我慢してろと言う理屈が全く分からん。
無罪判決で批判は収まるとかいう話じゃなかったのか？

カスメディアの世論なんてスルー

現実=カスメディアと思ってるカスメディア真理教信者ぐらいだろうし

>>566
>石川が有罪のままだと小沢⇒延々とそこを叩かれる

そんなパーフェクトゲームを望む方が長期化すんだろが。
平成の岩窟王でもやるか？
この事件は十字架として背負っていく、仕方がない、って諦観がなんでないのだ？
処女じゃないと結婚しないとかか？

>>567
判決文が広まれば流石に恥知らずのマスコミでトーンダウンするよｗ

>>553
まさにその通りだね。
ある意味、小沢ほど真面目に「政治家」をしょって立っている人間はいない。

雑魚政治家はたくさんいるが、小沢一人に太刀打ちできない。
雑魚政治家がたくさん集まってやっと自民党一党で小沢と多少はれるレベル。
それは民主党でも同じだが、どんなアンチ小沢でも、この辺は認めるところだろう。

もはや民主党の小沢というより、小沢とどこの集団がすり合わせできるのか、
反目しているかということで政治は今も動いている。

あとは検察が今から叩かれモードになる

>>570
へー、誰が広めるの？
つうかお前らが喚いただけで広まるの？

>>571
本当だね
ここに来るアンチも自分の支持する政治家書いて応援していけばいいのに
小沢小沢小沢小沢

>>380
水谷の金は河村元社長がネコババしたんだよ
その金を愛人に貢いだ

>>573
週刊誌とかネットで広まるだろ
賄賂を貰ってるのを否定
単なる形式犯の共謀とかくだらん話ってな

>>570
判決文が広まらないようにネガティブキャンペーンをし続ける。

>>576
あれかなり難解なんですけど
正直石川の行動が理解不能

>自分の支持する政治家書いて応援していけばいいのに

コイツはバカだ。マジで。
俺も含め多くの有権者は「白い猫でも黒い猫でもネズミを獲ってくる猫が良い猫」ってのが
基本認識なんだよ。
オマエのようなフリークこそがクソなんだよ。

>>576
裁判の前もやってたけど結局どうだった？
お前らの仲間が書いてお前らが納得するだけだろ？
もう、裁判みたいな宣伝花火もねーぞ？

>>577
今だけだよ
現在公開してるのは階猛だけ
これから発信力がある人が見て「マスコミは裸だ」
こうなるだろ
一部マスコミ信者は目が覚めないだろうがなｗ

>>567
明らかなマスコミの法治国家否定と司法軽視を分からない国民もバカ過ぎ
後、本来なら田代や特捜を追及すべきだろ
普通の国民はあの捏造が明日は我が身と分からないのかなW
自身なら納得するのかな

>>572
ストーリー田代やキャメル佐久間と愉快な仲間の逮捕で雰囲気が変わる

>>570
判決文を広めないように全力で工作してるのもマスコミだから。

トーンダウンするのは田代逮捕があった時だな。

>>578
その場その場で場当たり的に動いた
そんだけ

>>579
意味不明

>>580
裁判でクロになるって可能性があったから効果が薄かった

小沢の考え＝自由の政治

封鎖された国家→自由な国家にする考え

アメリカにべったりなマスコミ・検察・清和会・前原・野田は小沢氏をどうにかしてつぶそうと考えてる
ひっしに冤罪を着せて、社会信用の失墜を企ててる

実に汚い

世直し活動家 ←　コイツは典型的な左翼バカだから、コイツの小沢擁護論と一致していれば左翼認定できる。

>>580
広まってる
もはや珍聞読む方が限定的でネットでは人気高い
で政治に興味があり選挙に行くのはネットの方だから
選挙に行かない半数の国民は関係ない

>>584
まあ、他力本願で何かが変わるとしたらそのあたりだわな。
ただ、まだ何にも終わってないということを理解してもらえれば
いい。バカパパへの反証終わり。

>>588
行かない層ってのは本当に全く行かないからな
選挙＜遊び
これが相当いる

小沢の考え＝自由の政治
ギャグ?
なあ、小沢がどうやって派閥(グループ)を支配してるか知らないの?
それこそ、自由と対局の「独裁」ジャン!!!
イスラム原理主義者の宗教家が「宗教の自由を」って同じくらい可笑しい。

>>575
更に、提出された他の5通の「捜査報告書」でも捏造が発覚した。検察は約2年間に渡る執拗な
捜査の結果、証拠が無く起訴出来なかったにも関わらず、例えば、水谷建設の裏金疑惑について
「大久保隆規（元公設第一秘書）の指示で石川に現金5000万円を渡している事実がある。」と
断定している。これは、捜査当局による「有印公文書偽造」であり、明らかに犯罪である。
公判で、事件を担当した元検事が「見立て違いの妄想」と証言したように、陸山会事件そのものが
虚構であったことの証左である。

http://my-dream.air-nifty.com/moriyuuko/

水谷建設のお金は、検察のねつ造が、わかってる。　　　ｂｙ森ゆうこ

>>569
元秘書が控訴しなくて、刑確定してたら
それこそ小沢に不利だぞ
控訴断念でマスコミは「水谷マネー」「天の声」を事実認定
違法認識の故意性な虚偽記載だったと断定されてた
小沢の一審も今より状況が悪くなってた

ID:PA2VEyo0


ネトウヨに初めてレスを返されたw

前原氏「問責２閣僚は交代を」　首相判断へ影響も
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201204300131.html

民主党の前原誠司政調会長は30日（日本時間同）、モスクワ市内で同行記者団と懇談し、参院で問責決議を受けた
田中直紀防衛相ら２閣僚の交代が望ましいとの認識を表明した。

野党の軟化を促し国会審議の円滑化を図る狙いとみられる。党内実力者である前原氏の発言は、２閣僚の続投方針を
示している野田佳彦首相の今後の判断に影響を与えそうだ。また無罪判決を受けた小沢一郎元代表の党員資格停止処分
解除に柔軟な姿勢を示した。

前原氏は２閣僚に関し「首相は消費税増税関連法案に政治生命を懸けると言っているので、ベストの判断をすると
確信している」と指摘した。ただ輿石東幹事長は２閣僚の交代に強く反対しており、調整が難航する可能性もある。

小沢氏については「検察官役を務めた指定弁護士が控訴しなかったら、判決は確定する。無罪が確定すれば処分解除は
当たり前だ」と強調。前原氏はこれまで早期の処分解除に慎重とみられていた。

野党が求める小沢氏の国会招致については「自らの判断だ」と述べ、小沢氏が主体的に国会で説明責任を果たすべきだと
の考えを明言。党内に要職起用を求める声があることに関しては「首相が決めることだ」とした。

９月の民主党代表選への自身の出馬をめぐっては「野田内閣を全面的に支える立場だ。与えられた役割をしっかりと
果たすことに徹したい」と述べるにとどめた。

>>591
去る者は追わず、来る者は拒まずが小沢
独裁ってのは今のルールを変えてまで党員資格停止処分をやった人ら
合意を得ずに勝手に公約を変えていく人ら
多数決も取らずに消費税増税にはしる人ら

痴呆化の進んでる国民が判決文とか読むはずない
読んだとしても理解できない

しかし、多くの国民は、具体的に検察の不祥事が発覚し、検察組織の
闇と犯罪が白日の下にさらされても、その検察のストーリーと検察審の
起訴状より、小沢のまったく具体的な証拠もなくかけられた嫌疑の方が
怪しいと思っている絶望的な大衆がいる。

そしてこの不当さをただすために検察を糾弾すべきマスゴミも
あいもかわらず小沢叩きだ。以前よりは少しだけトーンはよくなっているが
いったいこの国の闇の権力構造とその腐り方がどこまでひどいのか絶望的になる。

BSフジのリアルタイムアンケートで期待する62人、期待しない38人とカスメディアに都合の悪い結果になると世論調査じゃないだの分母が少ないからと否定（悲惨軽の世論操作も首都圏限定500人の分母なのに）

そりゃリアルタイムじゃ操作出来ないからなと笑った

>>579
＞俺も含め多くの有権者は「白い猫でも黒い猫でもネズミを獲ってくる猫が良い猫」ってのが
＞基本認識なんだよ。

そんな多くの有権者は見た事がないが、それは置くとして
だったら、オマエさんは小沢はネズミを捕れない事を語るべきだな
白か黒かじゃなく

ラマン嬢はいなくなったの？
さみしいなあ・・

>>578
「小沢事務所で土地を購入する際のフォーマット」というのが前提として存在していて、
それを石川がきちんと理解せずに色々間違えて実行しているから訳が分からなくなってるんだよなあ。

小沢のHPできちんと説明を公開しておいて、小沢と石川本人がそれをもう一度把握しなおして、
（間違っていた部分は間違っていましたごめんなさいと謝って）いろいろな場所で説明していれば
よかったのに。

田代が不可解な死を遂げて、捏造捜査はなかったことに、じゃないの？

>>593
控訴すんなって話でなく、石川と小沢とは切り離せってのがBPの主張（なんで俺がBPを代弁すんだよ！）
今回の判決文から言っても、石川らは控訴審も敗訴だろ。
最高裁まであと何年だ？
それで宗男のように収監されるのか？
そんなパーフェクトゲームを夢見るより、小沢は石川を切り離して現実的に生きろってことだし、
小沢は自分の控訴審がなければそうする。

>>599
疑問
・テレビ局が反小沢だと思い込んでる事
・リアルタイムだと操作できないのか
・組織的に投票する事は可能か不可能か

>>598
だな、あの田代捏造なんて自身や身内の明日は我が身かもしれないのになW

小沢の期ずれは何ら影響ないだろうに

>>600
> だったら、オマエさんは小沢はネズミを捕れない事を語るべきだな

与党幹事長として８ヶ月政権だっただろ。
これが全て。

>>604
推認が使えないならショボイ形式犯だよ
正しい記載の方法とかどっかの経理学校でやればいいのよ
弥永とか東大の教授やら読んでｗ

>>600
連立政権の維持能力が…
３という死の数字に手を出したばっかりに

>>606
そういう意味では、主役が小沢ではない方が親も反も冷静な議論ができただろうが、
小沢でなければここまでの話題にはならなかったw

>>607
陸山会事件の足枷をハメられた
政策に関わらないと要求されて党務に専念してた

で、おまえは誰を支持してるの？
可哀想だから一緒に語ろう

>>608
弥永は竹内昭夫の弟子だったが、筑波じゃね？

>>605
リアルタイムだと介入の余地がないだろ

>>612
弥永と他に東大教授、他にもいろいろ専門家呼べばいいと思う
ぶっちゃけ推認が入らず書き方問題になったらもうどうでもいいし

>>611
自民党支持だか何か？
オマエは政党でなく、政治家マンセーらしいけど、右にいったり左にいったり寄生虫のような
政治家が大好きなことは分かったよ。

>>611
政治家としては福島瑞穂が面白いな

>>614
90ページの判決要旨ぐらい嫁って。
小沢は証拠不足と規正法のザルの外。
石川たちは詰み。
そんだけだ。

明後日、指定弁護士は控訴をしない方針を実質決めると思うよ

控訴をしても意味がない
・２審　高裁の判断は控訴の棄却　小沢無罪１審の維持
・小沢の動きを制限することに繋がらない、
　なぜなら連休明けに党員資格停止の解除が決められるから　これは非常に大きい
・控訴しても、控訴審は、控訴理由書の確認＝新規の立証、共謀の根拠提示がなされない
　とのことから、素早い判決になる　
　
※なによりも、今回の１審判決文を見て、犯罪要件が成立しない
　立証できないことが明らか
　そもそも、収支報告書の責任者は議員ではなく会計責任者
　それを共謀、共同正犯が無理すぎる
　よっぽどの根拠がなければ無理だが、初歩段階ですら証明できてないじゃん
　というのが、今回の１審判決文
　全然グレイなんかじゃない判決

　あらためて判決文を読みな直して、ダメじゃん
　って思っていると思うよ

>>617
だから書き方の問題だろうが
おまえこそ読めよ

>>615
自民党なら何やってもいいのか？
俺は小沢が霞が関と戦ってくれると思うから支持してる
現在の民主党の政権連中はやってくれないから支持しない
単純だよ

>>613
テレビ局を信用してないので

>>604
切り離すって具体的に言ってみ？どういう状況が切り離すって事？
小沢の元秘書で、小沢の下で国政にでて、小沢の資金管理団体での訴訟だ
過去の経歴や事実を無しにできると思うのか？
控訴審に弘中も付くが、確実に敗訴だと断定できる根拠あるの？

>>618
まあ、そうだろうけどね。
マスゴミやそれに洗脳されている一般大衆はあくまでも小沢は黒だからという
思い込み（もう何度説明しても無駄でそう思い込んでいる）で控訴すべき
と思うだろう。あるいは国会招致すべきと思うだろう。

指定弁護士もさすがに控訴するだけの根拠がないからやらないというのが筋。

いっそのこと「裁判官は弁明せず」の原則も崩して、判決の“真意”を
問い質す制度でも提唱せんかな？　どっかの頭の緩い人が・・・既に
同レベルかそれ以上に変な言説がまかり通っているから、案外世に受け
入れられるんじゃね？

>>618
指定弁護士のうち少なくとも一人は、疲弊して完全にやる気を失っていたが
彼が降りた場合は新たに補充されるのかね

霞が関と戦ってくれる
これが問題だった
ノウハウ持ったやつがいないのに
いきなり喧嘩を始めて遠ざけ
強権的な素人ばかりになり以前より悪化した

小沢３秘書の控訴審は、
大久保、池田両名の無罪はもちろんのこと、
石川も無罪

これは、控訴審を開く前に実質の決着がついている形だろうな
その前に、小沢一郎復権
そして、検察側がモロに追及を受け失墜に伴い

どうせ霞ヶ関と戦うなら
やり方覚えてからだ

だがいきなり始めたために実務部隊が皆無となり
行き詰る

>>627
同意する

>>626
小沢以外は誰も小沢じゃないからな
どれほど近しい仲間だろうとトップが別の人間なら、
組閣一つとっても違うものになる
で、小沢総理ならやれるのか？だが、
一度やらせてみない事には、幻想も消えないわけだ

>>625
控訴すれば補充されるはず
それこそ高井でよい

そもそも検審の件なんて那覇の件・JR西日本の元社長の件・そして小沢の件全て無罪

当然と言えば当然
検察が立証出来ないと見送ったのだから感情論なんて法と証拠に合わない。

本来の目的は田代みたいな身内の見逃しの為の制度だし

>>631
そうか、それはそれで愉しみだ

>>626
まあ、それでも民主党になったことで、変な自民党や官僚とその利権団体との
癒着関係に楔がうたれたことになったし、
民主党の不器用さが国民の前にさらされることで、ある意味官僚支配のひどさの
実態がより映るようになったから、ネガティブだけど自民党よりはいいと思う。

民主党の今の閣僚たちは確かにひどいがな。やはり官僚支配構造にメスを入れられる
人間は、小沢位じゃないと難しいだろう。菅直人なんてほんとあれだけ気勢はいていても
完全に取り込まれた。あの劣化は国民への背信行為だな。

>>631
身辺身奇麗で無いと付け込まれる

>>626
さすがに要職に奉行ズとか菅とか官僚の守護神藤井じゃあな
岡田とか話にならんし
あれらは特別に無能なんじゃね
オリミン叩き上げってだけで出世していっただけで昔の自民党なら箸にも棒にもかからないレベル

てか「このままじゃ政権が危ないんで地元無視してでも強制でやります」
とか独裁みたいなことになってた
政治主導とは素人が独裁することではない

やり方覚えないうちからドンパチ始めるのは馬鹿すぎる
誰も何もわからなくなったではないか

３秘書の控訴審　高裁判決で、　
１審の登石推認判決、特に水谷建設からの現金授受が認定されることはあり得ない

この控訴審が、どのような形で開かれるものか
ガチンコでやるなら、弁護側は、大阪の前田検事など、また証人に呼ぶだろうな
ゼネコン大々的聴取メモ、小沢に金が渡っていない　が露呈

その前に、水谷の社長は、嘘でした　と自白するんじゃないかな　　検察に誘導されてと

ＧＷ明け、小沢の党員資格停止の解除を機に
検察、最高検による特捜追及
田代に限らず、逮捕、起訴等

検察審査会も、どこまで暴かれるか

そういう流れ、
内閣総辞職、代表戦、小沢総理大臣の流れでの控訴審だよ？

高井康行って腹をすかせたハイエナみたいな弁護士だよな
小沢絡みの公判に関して、朝生や週刊誌等では「無理筋」の立ち居地
ＴＶで解説に起用されると、「有罪の可能性高い」「控訴すべき」と
局側の意向にキッチリ応える

>>639
福島の知事に続きまた嘘でしたかな

メモの存在がデカ過ぎ
秘書の時にメモの存在が判明してればっても西松経理部長のダミーでない証言もスルーされて推認だからなぁ

怖い明日は我が身と思ったらぞっとする

>>617
　読んだ結果、アホなレスしまくってるのか？
真性包茎だなｗ

そろそろキムタクの検察ドラマが必要だな
内部の嘘を正すみたいな方向で

>>639
実質、前田の証言が一番正しそうだし。

メモの存在も証言通りだし記憶が混同したと言う○代より余程信用出来る

新政権公約、作成進まず＝消費税めぐる対立で−民主
2012/04/30-19:29
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012043000314

>>634
まあ民主党の隠蔽能力の酷さのお陰できたねえ膿がたっぷり国民の前で吹き出したのが救いだな
そんなもん見たくなかった国民には不評だが
それでも民主党自体から吹き出したものではなく、昔から暗然と存在している膿である事は国民も理解していて、だから自民党の支持率も伸びない

もう　小沢一郎の勝ち！　で勝負はついたんだよ

（マスコミ連中がグレイだなんだ騒ごうが）

あとは、どういう流れで総理になり
どこまで、どうやれるか、やっていけるかという問題

総理になってからの方が、恐いんだ
政権実績、民意により問われる
出来なきゃ、小沢もこの程度か　と捨てられる
という意味で

その時こそ、小沢神話が終了する
（小沢が総理にならずして神話が終焉することはない）

バカボンパパの発言の変遷

小沢さんの為に野田に投票しろ
↓
（辞め検弁護士から弘中に代わる）
↓
小沢は検察と取引しろ
↓
（取引なしで小沢無罪）
↓
石川は有罪にしろの連呼

バカパパの発想はヤメ検的だよな
石川有罪はマスコミの最後の砦だしな

田代は検審待たなくても準起訴でいけるだろ
検察に任せたらまた隠蔽されるからガンガン行こうぜ

バカサヨの腐ったレスが続くなｗ

サヨがどうとか、どうでもいい

民主党のだんだんバカをやる政策から、自民党の一気にバカをやる政策へ

その流れを変えて欲しい

自民党対案、消費税増税一気に10%へ
わずかな例外は5〜10%の軽減税率

首相が政治生命の覚悟問われる…公明・山口代表

　公明党の山口代表は３０日、青森市で講演し、消費税率引き上げ関連法案について、「民主党に
『今（衆院を）解散したら負ける』という空気が満ちる中で、採決に至らず（党執行部が）国会を閉じ
ようとした時、首相が政治生命の覚悟を問われる場面が来ざるを得ない」と述べた。

　消費税法案が今国会で採決に至らず、同法案の成立に「政治生命をかける」と発言していた
野田首相が、衆院解散の決断を迫られる局面があり得るとの見方を示したものだ。

（2012年4月30日19時43分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120430-OYT1T00495.htm?from=main2

先週BSフジの新番組であった出来事


ＢＳフジ松木氏＝＞司会者より松木氏にネガテイブ質問の連発？松木氏も絶句！
番組中に電話調査（生中継）「小沢氏に期待しますか？」最後に司会者が調査結果を発表、
小沢氏に期待６１％！期待しない３６％＝＞この結果を見て司会者が明らかに慌てた様子！
「尚、こ、これは世論調査ではありませんので」
From: osamu9912: at: 2012/04/30 10:44:39

ロシアを訪問している民主党の前原政調会長はＪＮＮの単独インタビューに応じ、北方４島の返還問題
について、２島の返還で問題の最終決着を図ることは「到底認めることができない」と述べました。

　「ロシアが１９５６年の（日ソ共同宣言に沿って）２島の引き渡しで済ませようとすることについては、我々
としては到底認めることができない」（民主党・前原誠司 政調会長）

　北方領土問題について、前原氏は「４島は日本固有の領土」で、「我々の先輩たちが２島の返還では
ダメだということのなかで、この問題が解決されないできたことは大事だ」と強調しました。その上で、
「お互いの原則を踏まえてどのような解決策を見出していくのかは政治の決断だ」と述べました。

　北方領土問題をめぐっては、来週、新大統領に就任するプーチン首相が２島のみの返還による解決を
示唆していて、前原氏の発言はこれをけん制した格好です。（30日17:04）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5017205.html

フジプライムニュースで
安倍が今「消費税の考えは
小沢さんに考えが近い」
だって…。
　(*^。^*)/

>>647
確かに勝負ありました。
今のマスコミの大騒ぎは「西軍が負けたのは金吾が裏切ったからだ。あれがなければ関ヶ原で勝っていたはずだ！」とたち騒ぐようなもので、政治的には全く意味がありません。
彼らの気が済むまで言わせてあげましょう。

>>655
それ本当か？何か安部が言うと胡散臭く感じるんだが

お腹が痛いと言って逃げ出すだけだからな

橋↓は小泉後継じゃなくて右の菅だと思うけどね

>>656
そうです
そして　控訴など　大阪城でもう一戦と言ってるのと同じ
もう勝負がついてるのにそれがわかってないんです
マスコミは

>>657
太った司会者が、びっくりしてた
　(*^。^*)
実質成長率3％なってから上げるとか
自分達の見を削るとか
全部同じだった
　(*^。^*)

「報告、了承はあったが共謀とまでは認められない」
別にそんな難しい日本語じゃないと思うけど、ボケの入った東京都知事や、元漫才師のビートたけしには理解出来ないみたいね。
だいたいお笑いだとか元スポーツ選手だとかに政治の話コメントさせんなよ。
本人の名声にだって傷がつくだろ。
ビートたけしなんてストリッブ劇場から立身出世したのに、育ちの悪さと学の無さがバレちゃうだろ。

前原は軌道修正だな

小沢一郎の党員資格停止　　無罪が確定ならば解除当然と

すなわち、控訴断念　５／１０　１審無罪判決確定の流れ
ミジメにならないように　　

野田の支持率は２０％を切り　もうお役御免のムードに
解散も無理　
内閣総辞職の流れ
どんな形で最後の花を持たせてやるか　程度の問題じゃないか

>>657
安部の言葉には、日本語だという以外の意味はない

>>661
ほお〜そうか そりゃあの太った司会者もびっくりだろうな まあ普通に考えたら消費税増税論議自体を白紙撤回しなきゃいけないからな

消費税増税貫徹するための新党結成が望まれるな。
野田、谷垣、藤井、与謝野、前原、菅で。

>>660
「俺たちの保身のため、指定弁護士は最後まで戦え！」byマスコミ一同
こんな感じですかね。指定弁護士さんに、なんて酷い仕打ちを。

マスコミのソウルジェムが穢れ過ぎてもう限界です。

指定弁護士でダレが指名するのだろうか？
有罪なんて無理なのはわかっていたはず、断れないのだろうか？

>>667
別に指定弁護士の一部が降りても良いんじゃないの？
仙谷でも谷垣でも山口でも手を挙げたら。

>>653
ＢＳフジはそりゃ視聴率で言えば１％ぐらいでしょ。
多くが意識ある視聴者なんだから当たり前と言えば当たり前だろうが。

当たり前だけどBS、CSの政治番組の視聴者層ってそれなりに知的水準高いからな。
朝ズバ見てウンウン頷いてるB層みたいに簡単には洗脳されない。

所で、小沢氏の無罪確定したら小沢氏はマスコミを名誉毀損で訴えるかね？

>>655
なるほど
「ポクはまだ若いお！小沢さんに担がれてでも、もう一度総理なりたいお！」

まで読んだ

って感じだな
森豚、安倍、麻生、福田、鳩山、ガン
迷わず議員辞めよ、どのツラさげて国会で飯喰ってる？

>>672
とはいえ、影響力あるのは朝ズバなんだよなw

>>673
弘中が淡々とするんじゃないの？

>>673
もちろん

弘中弁護士は当然のこととして考えていると思う

そして、小沢一郎も
自分自身だけの問題としてではなく
後世の政治家に　自分のような理不尽を許さないため
既得権、既得構造を改革し、民主統制＝国民主権を徹底する意味で

健全な報道、ジャーナリズムは、民主主義、市民選択型政治の基礎

>>661
成長率の数値が１％変えてみただけで、政府の公式見解と変わらん。

そんなものを得々と語られてもな。

結局消費税で自爆するのは野田・藤井・谷垣だけで、
あとはいつの間にか逃げ出すんじゃないのかという気がする。
仙谷や前原が小沢を目の敵にしているというのが一般的な見方のようだが、
本当にそうかね。
前原は徐々に小沢寝返り態勢にシフトしていくと思う。
本心はどうか別として、自分の権力欲のために。

>>663
前原さんの腰砕けは属性ですから。
野田さんは今回の訪米が花道です。

>>680
Ｇ８くらいは行くのではないか

>>676・>>677
やはりか〜まあ今まで散々小沢氏をあ〜でもないこ〜でもないも書いたんだからきちんと責任は負ってもらわないとなマスコミも

前さんは元国交大臣・現政調会長としてツアーバスに関してどう対処すべきか聞きたい。
究極言えば、路線と同形態の貸切営業を違法化するしか無いんだろうけど。

みのもんたは、水谷から五千万円を、小沢秘書が受け取ったって全国ネットで事実と断定したしな
辛抱は小沢が犯罪者で極悪人で、小沢擁護してる連中は小沢から金貰ってるに違いないとほざいたしな
この二人は絶対に許せんな、

あと★ピロシとか河上とか大勢いるけどさ

野田の花道は、ＱＢハウスぐらいで十分な気もするが。

>>681
外遊する度に花道扱いで相手にされないニポン
デッドボディが向こうでやや受けしたのは何時だったかな

４／１６　小沢一郎無罪判決により
もう既にステージが変わった
ということを理解できていないマスコミ連中等　アホ

もう　覇道のイケイケドンドンは通用しない
どこまでやるか、どの範囲でやるか、自己責任を問われる状況になっているんだ

クラスのイジメ大将の配下でスネオをやっていたら安泰じゃない
前田、田代のようにやられてしまう状況
特捜佐久間も　最高裁事務局も
疑心暗鬼　なんだよ
無罪判決の意味を理解しているやつらは

それを理解できない　みの　辛坊　河上などは
いいターゲットとして血祭りに上げられる

三宅は小沢氏が無罪になると分かって引退した感じもあるしな

NHK７時でワシントン特派員がアメリカが要求してるTPPてふつーに口走ってたな
アジアの成長を取りこむだの日本の輸出戦略だのというお題目は最早どーでもよくなったんだな


まあ米韓見てればアメリカがやってんのは自由貿易でもなんでもないてのが明白になっちゃったしな

>>684
☆もあることないこと、いつも言ってたな。
池田名誉会長が寝たきりとかも言ってたようだが。
小沢に関しては杉尾も無茶苦茶言ってた気もするし。

【話題】 駒澤大学の山口浩准教授 「夏の電力ピーク時にテレビ放送を休止してはどうか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335773041/-100
おお、言ってやれ、言ってやれ！

政治家がマスコミを裁判で訴えるのは「みっともねえな」と思うことも多いが
小沢はTBSは訴えた方がいいと思うね。

>>691
それ、効果あると思うよ。
テレビがついてないから、節電しないとという雰囲気になるし。

>>681
あ、来月にありましたね、G8。

>>650
今日も貧すればトンスル君が暴れていたのかｗ

野田もアメリカ行って、ガーデニングがどうしたこうした言ってるようじゃ
もう求心力なんてあるまいなぁ

>>683
国土交通大臣は鬼門ポスト
統合したら問題が多発した

なんか　藤井爺のとばし方をみてると
埋伏の毒のような気がしてならない
このまま消費税でとばしてると野田の総辞職さけられなくなるだろ

>>692
単なる名誉毀損と違って
シビリアンコントロール。民主党性の問題

小沢が言う国民主権、政治家主導、統治の問題に直結する

官僚が強制捜査権、起訴権をもち、既得権層（財界、マスコミ等々）と
グルになって、金や利権で魂を売り買いし、
民意を蹂躙していくやり方

これは、小沢の政権交代の理念、目標に合致するもの

>>688
三宅はたかじんが復帰するまで番組に残ってくれ(という設定)を受ける形で
委員会にはのうのうとレギュラー出演し続けてるんだよな
当初無罪と踏んでたが、最近は有罪に期待もってたと思うよ
恐らく読売関係とか、反小沢側には有罪の情報が蔓延してたと思うよ
本当に最後の最後で急遽判事達もひっくり返したってのが濃厚だと思う
あの小沢Ｇの動きが相当利いたと思う

>>690
杉尾も酷いね、橋本五郎や春川正明も随分と悪意丸出しで調子こいてたし

>>696
消費税増税、TPP受入れ、小沢元代表有罪判決を土産に持っていくつもりだったんです(笑)

首相は反対派説得を＝公明代表

　公明党の山口那津男代表は３０日、消費増税関連法案について「与党の中で結束を図って、
成立に向けて努力していくところに不十分な点がある。それをないがしろにして野党との話し合いを
進めようというだけでは国民も納得しない」と述べ、野田佳彦首相が連休明けの審議入りを前に、
民主党の小沢一郎元代表ら反対派を説得するよう求めた。青森市内で記者団の質問に答えた。　
（2012/04/30-20:39）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012043000345

>>424
念のため検索したら、やっぱり「憧れの制服ナンバーワン　＝　渋谷女子」だった。。
　私も、あれ、着たかったもんなあ。。。
やっぱり、東京女学館と白百合も、ランキング上位だった。

ちなみに本気で同情してしまう、ダサさ全開のスゴい制服は（後楽園の）桜蔭w　
　いくらなんでも、あれは酷すぎるw

・・・神戸女学院って、「お洒落な港町のイメージで」、フェリス女学院を連想する。。フェリスは、プロテスタント左派。。
　東京女子大もプロテスタント左派。（同志社も）。

　雙葉、聖心、上智はカトリック。。

東京女学館大学　新入生募集停止　　2016年3月に閉校
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335774821/

>>684
大越と杉尾も追加

>>552
私鉄総連もよくミンス党支持に乗り換えたな

>>673
　賠償金は報酬なんだから、そりゃ萌え、萌えでやるだろう。
舌舐めずりしてんだろなｗ

>>702
もうカルト教団が何をどう発言しようがどうでもいいだろ。

>>700
なるほどな、小沢Gか〜 鉄の団結力とは思ったがやはり一味違うのね

>>707
大連立牽制発言ですよこれ

>>701
　んじゃ、豚の置物は手ぶらで訪米してんのか？

ところで本日のキチガイID:7pKFsNyyはもう帰ったのか？
つまらんな

>>707
日本で最強のカルト教団は「オザワガー教」だな

>>707
確かそんなカルト教団と民主がくっついて民公連携なんて言ってたな 青山

>>710
小沢にトドメ刺すための新ネタをねだりに行ったんじゃないの？
わんわんぉわんわんぉ

>>703
女学院とか女学校をプロテスタントはよくつける
立教や東洋英和や大阪もそう
北川景子はセーラームーンのテレビドラマでセーラーマーズ役に抜擢され上京するまで大阪女学院にいた
偶然とはいえミッション系のお嬢様の役だった

>>713
お前は青山の言う事をいちいち真に受けてるのか？

>>710
我が身を削り、ボンレスハムを作って持っていきました。
鶴の恩返しレベルの感動秘話でしょ？

>>716
当たり前だが間には受けていない ただ言ったという事実を話しただけ

>>705
連合の方針
東急労組や京急労組は松沢しげふみや永井えいじや大石尚子を推薦していた

>>679
どうもあの輿石の花見会以降彼等の様相が変に見えるのよな

>>690
無茶も何も代表選時生放送でやらかしやがったあれで
村尾はもうね
>>701
天木はいい意味で逆神化したなほんと

>>705
彼等は勝ち馬に乗ったつもりだったのだろうが
見通しが甘かったようだな、とだけ

とにかく一度犬作とナベツネ国会に呼んで、カルトと政治、偏向メディアと政治について問い質さなきゃダメだな。
植物人間

ひょっとしたら、
仙石や前原は野田が持たなかったら、小沢に押し付けて総選挙をやらせるかも知れんぞ。
負けたら小沢のせいだし、勝ったら小沢の任期が終わったらさっさと引きずりおろす。


あいつらだって、民主党が再起不能の大惨敗になったら再選できてもオワコンだし。

歓迎の陰に消えぬ不満＝大統領選へ得点望めず−オバマ政権

　【ワシントン時事】日本の首相として約３年ぶりとなる野田佳彦首相の公式訪米を、オバマ政権は
歓迎しつつも不満を抱えて迎えた。１１月の大統領選まで半年余りに近づき、政権の「最優先課題」
は再選に移っている。在日米軍再編など懸案の解決に努力する首相の姿勢は評価するが、
選挙に追い風となる「得点」が期待できないことには失望を隠せない。弱体化する野田政権の行方も
不安視する。

　国際会議出席を除き、日本の首相のワシントン入りは自民党政権下の２００９年２月の麻生太郎氏
以来。オバマ大統領は野田氏と会談に続き昼食会、共同記者会見と計３時間ほど共にする日程を
組み、宿泊に迎賓館ブレアハウスを用意した。クリントン国務長官主催の夕食会も開かれる。

　「沖縄問題の行き詰まりを打破したことで、長期目標に集中できる環境が整った」。ホワイトハウス
高官は「厚遇」の理由について、難航する米軍普天間飛行場移設問題を沖縄海兵隊グアム移転など
と切り離し、先行実施する先の日米合意の結果だと説明する。実際、野田氏の訪米は当初１月に
想定されたが、時期尚早と見送られた。

　アジアへの関与を強め、その成長力を取り込む。経済・軍事両面で台頭する中国をにらみ、
この地域で最も安定してきた日米同盟を基軸とする−。こうしたオバマ政権の方針は大統領が就任
早々、麻生氏を外国首脳で初めてホワイトハウスに招いた時から変わらない。

　ただ、同年９月の政権交代後、普天間問題のこじれから「前向きな話はほとんどできなくなった」
（元米高官）。今も米政府の対日政策に影響力を持つアーミテージ元国務副長官は４月２４日、
訪米した仙谷由人民主党政調会長代行に「野田首相に代わり、ようやく動きだした」と語った。

　オバマ政権にとり、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）は経済問題が最大の争点になる大統領選に向け、
明るい材料を提示できる数少ない外交案件。「世界３位の経済大国・日本の参加は不可欠」
（米政府高官）と期待を寄せる。しかし、首相はＴＰＰ交渉参加表明を見送り、米側にはいら立ちも
広がった。
（2012/04/30-17:43）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012043000256

菓子パンアタックさんはついさっきも
参院枠閣僚に手ぇ突っ込む発言してたぉ

この前、橋下と安倍が会っていたんだから、小橋安結成くらい言って欲しいw

　　今安倍が憲法語っているが、まだ安倍信者は健在のようです
対馬で脊髄反射ですね
BSフジ 1390
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebs2/1335775653/319
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 21:02:34.33
>>315
対馬を守ると勇むウヨたちは、韓国人に土地買われない様
率先して対馬に移住したり、土地購入すればいいのに

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 21:08:14.03
>>319
日本人なら、行き過ぎた愛国者がいたとしても、絶対そういう別称では呼ばない。
彼らの怒りを理解できるからね。

あんたこそ、関係ない国で、暴れる暇があったら、
祖国に帰って兵役果たせよ、恥ずかしくないの？

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 21:02:56.48
>>311 たのもしいわ〜

安部さんはよう知っとるなあ〜

そういや無罪判決後のムネオのコメントまだないね。

>>725
(皮肉な事だが)参院自民はすでに
一番の対民主強硬派と化しているのにか？

>>723
小沢が断る
下野したら奉行は追放される

>>729
こいつらを消すには一昨年の参議院選挙の無効判決を最高裁に出させる
奉行ならやりそうだ

>>730
小沢体制の再構築が小沢にとって重要な意味を持つとしたら
逆に断るどころかその手にあえて乗る方が小沢らしいと思うのだが

>>723

んなわきゃない。

菓子パンも仙毒ももう後には退けんだろ。
毒食えば皿までって言うじゃない。
特に仙毒は手を汚し過ぎただろ。

世直し活動家は妄想がすぎる。

>>734
彼等が
どこまでも自分に甘く都合よく考えようとする発想
の持ち主かどうかだなそれは

＞どこまでも自分に甘く都合よく考えようとする発想

　自分が書き込んだBSフジ実況板見たらこれってサヨだけでなく右・保守もそんなんだと思う

「前原菓子パン事件」って結構深いと思うよ。

菓子パンばっかり食ってるというのが、いかにも「オモチャ」みたいな政治家である
彼の本質を示しているような気がする。
で、その菓子パンでいちいち怒ってるあたりも彼の幼児性を示している。

仮にこの話が事実じゃないとしても、こんな「つくり話」が流布する時点で
周りの人間は「そういう人」と見ているということだ。

控訴はどうなるんだろうなあ。
どっちであってもあんまり関係ないのかな。小沢にしてみれば。

橋下市長　天下りポスト　2チャンネルで検索して、上から4段目をご覧くだ
さい。
天下りポストが1000人規模で失われる可能性が出てきました。
28日に立って、2スレも消化していません。
維新の会の支持者がこのスレを伸ばさないことに疑念を感じています。

>>737
お花畑を批判している奴が
お花畑ではないとは限らないというのはこの世の中よくあること

ある意味この世とはお花畑で満ちているとも言えるし
またはまことこの世とは「現実主義者」で満ちているとも言えなくもない

>>728
コメントあったよw
つか、当日小沢の方から電話したらしいし
ムネオ日記でも見て

>>738

なるほど、興味ぶかいw

ネットばっかりみてるからか知らんがイメージだけで怪しい、ズルイ、処罰しろ、削減しろいう人が増えた気がする

>>740 続き　ドロボー公務員という本によると、仙台市の行政委員・高橋士
朗氏は41分の勤務で121万円貰っていたようです。

時給177万円です。

小沢の本質を言ってやろうか。

コイツには星がない。

ダメな奴ってトコトンダメなまんま。
これ社会に生きてれば常識な。

>>739
豚の御土産次第で決めるんじゃないの？

>>746
でメッカに嘆きの壁はあったのか

>>744
…ただ一歩間違えれば自分もそうした連中と同じように
小沢は悪い奴だから議員を辞職しるまで言っていた
かもしれないというのは決して否定しないし正直しきれないのよな

今回はたまたまそうならなかったというだけかもしれないし

判決要旨を読めば、資金の出所を誤魔化して土地を買ったが、強制捜査ができない
指定弁護士と連座制が適用できない政治資金規正法の「網目」から小沢はすり抜けた
って以上でも以下でもないわな。

「網目」に引っ掛かったのが石川・大久保・池田の３秘書。
「網目」からスルっと抜けたのが小沢。
そういう話にしか過ぎん。

メッカの壁のトンスルいうより日経ちゃんってとこかねこの論調は

>>749
自分がアホかもしれないと考えることが、アホ溜まりから抜け出す一歩だ
どんな良い大学出てようが、良い仕事に就いていようが、アホはいる
いや、むしろ多いのだから

資金の出所とか、そういう裁判で審理された問題は実はあまり問題じゃないんだよね。
一連の小沢捜査は、小沢が政治資金で不動産を買うことで、
政治資金を私有財産に代えてしまう錬金術を編み出した事へのお仕置きであって、
西松だの虚偽記載だのはお仕置きの道具でしかない。
それが分からんから小沢信者と世間は相容れんのだ

以前も書いたけど、いいですよ「オザー総理」
ああ、結構ですわ。
やってみたらって感じ。
どうせグダグダで、ここの小沢珍者どもが泣き叫ぶのを高みの見物するのも一興だわ。

>>751
特捜というか検察では、前田、大坪、加賀に、田代が網目に掛かるということかｗ

>>756
>田代が網目に掛かるということか

全くかからねーじゃんかｗ

>>753
あんがと。

ただ自分はそのアホ溜まりの中の一人でいい
自分だけは違うとは思わないようにするさ

小沢と秘書達が、検察道連れにするんだったら、それはそれで成果でもあるけど、
このままだと、白黒はっきりする可能性もあるんだな、これがｗ

「見立て捜査」については、産経や読売も批判しているのだから、こりゃ〜検察も
わからないわな。

>>757
「全く」とか書いていること自体、情弱ｗ

>>750-751 ID:7pKFsNyy
どこをどう読んだいるんだか

こういうのを見ると、記者クラブ連中が
「ネットは駄文の肥溜め」
という気持ちも分かるわな

>>601
☆亀井静香ロングインタビュー＠東スポ（４月２２日）。←読み落としてた。意訳します。☆

「総選挙？夏にはありますね。野田内閣は絶対に持たない。
野田さんを２時間、諭したが、言うことを聞かなかったから、もう見限った。
　小沢さんも政治主導を貫徹できなかった。。。
・・・私が自民党の政調会長の時、デカイ面した財務省を出入り禁止にして、１１０番通報した事もあった（笑）。
それくらいやって、党主導で予算編成するんです。
　私は素直に生きるタイプなので、何があっても、へっちゃらなんですよ（笑）。」

・・・亀井静香が、１１０番通報って。
（※自分が通報されても、文句を言えない、元警察官僚がw）

>>760
せいぜい「小沢総理」のときに田代でも起訴すんだなｗ
司法に介入とか国策捜査とか言われないように上手くやれよｗｗｗ

>>761
オマエは判決要旨原文を一行も読んでないだろ。
バレバレだぞ。

>>754
じゃあゴミ売りと役人がアル中患者に酒飲ませて破滅させたのは
なんのお仕置きなの？

亀井は大病して激やせした時に終わったと思ったよね皆が

>>754 ID:gJvK43QW
これも肥溜め文

小渕優子も　小泉進次郎も
おやじからソックリ、資産を受け継いでいるんだよ

現金でも不動産でも同じこと

田代検事は時限爆弾だわな。
ただ、いつ爆発するか分からない手合いだけど、前田元検事が「妄想」だって証言したのを
当然知っている訳で、今度は俺の番かorz と悲嘆に暮れているだろうよ。

で、また上から指示されたと履いたら、また、マスコミや世間から避難轟々。

こうなったら、検察も本気で改革(特捜解体、全面可視化導入、起訴権放棄)せざるを得なくなる。

ネットではあるけど、気が付いているのが多すぎる。

終わった終わった言われ続けてはや20年なんて人はどうしようか

>>768
ま、始まる前に終わってる人に「終わった」「終わった」もないわな。
そりゃ。

小沢が真っ黒なのは事実。
国会できちんと追及しましょうね。

中川昭一が生きていればな…
だが、飲まない昭一はもはや昭一ではないのだから
この結末も仕方がないのか

己可愛さの麻生が見殺しにしたようなもんだ
可哀相に

BPも指摘していたが、ここの小沢珍者はホントにレベルが低すぎ。
これじゃダメだろ。
いくらなんでも。

>>770
建設会社何十社の社員が溜息つくほど、あんだけ捜査してたのに…。

何かと組まないと政権を取れないって時点で小沢は終わってるのよ

民主党の代表戦で勝ったとしても
法案を通すためにはオリ民の連中の議席が必要＝オリ民が反対したら通らない
つまりオリ民にも何らかの配慮をしないといけない

維新だろうがみんなだろうがこれは同じ

たった数議席の社民ですらあそこまで引っ張られたのに
それ以上の影響力があるところと組んだらどんな状況になるかわかるだろ

前原はどうでもいいことを言わないでいいから，寝台特急の増発運動でもしろや。

小沢も切羽詰って、そこらの中学生に擁護を頼んだようなレベル。
マジで頭が悪い連中ばかりなのか、それともマジで中学生なのか？？

>>773
BPがくるとついでに湧くニュー速+民臭い方モナー、
自民信者BPの潜伏かもねw

>>766
そいつらの場合は、あくまでも政治資金としての相続だろ。
小沢の場合、息子が政治家にならなくても私有財産として相続される可能性があるからな。
前者は不思議と、なんか許されちゃってる。日本人の慣習的にOKなんかな。まあ俺は駄目だと思うが。
ちなみに俺は普通に小沢支持者なんだが、不動産はやっぱよろしくないと素直に思うのね

>>778
21:19:50.6から書き込んでいるオマエが何だって？

>>731
　奉行連中は小沢無罪判決で最高裁に捨てられた気がするんだがｗ

>>778
ＢＰと現在そこでわめいてる彼は同じじゃない

町村牧場は慣習的におｋだったんじゃないのか

小沢は欠点も多くて、相対的にマシなだけなのに
なんでアンチほど小沢を全能視するのかねえ

ここはいつから、妄想中学生のイカ臭いスレになったんだ？
え？

>>746
　無職のニートに「社会に生きてれば常識な」を語られるのもなんだかなぁｗ

>>776
前原は国交大臣就任直後
　「新幹線建設で第三セクター化した平行在来線にJRも経営関わらせる」のコメントには期待したが

JRが自身の路線に復活させなくても、列車直通直通とか、割引切符の共通利用促進とかできることは多い
それくらいJRは平行在来線見捨てている
　昨日の関越道のバス事故、急行能登があればあそこまで多数の死傷者は出てなかったかも

これが無職ニートだろ。

80 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 11:47:21.35 ID:jbo+oif4 [1/7]
>>44
　自民党が経団連からだろ！
基地ババア！本当に気持ち悪いわｗ

153 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 12:31:38.77 ID:jbo+oif4 [2/7]
>>100
　見るべき数字は　党員資格停止解除賛成が
ズミン+ミンス支持率を上回ってることだけだなｗ

642 返信：無党派さん[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 19:30:02.56 ID:jbo+oif4 [3/7]
>>617
　読んだ結果、アホなレスしまくってるのか？
真性包茎だなｗ

706 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 21:02:21.41 ID:jbo+oif4 [4/7]
>>673
　賠償金は報酬なんだから、そりゃ萌え、萌えでやるだろう。
舌舐めずりしてんだろなｗ

現金沢山持っている方が良いのか不動産を沢山持っている方が良いのか正直分からん。

て、株沢山持っていたとかもあるか・・・

>>780
　ID:7pKFsNyyの初カキコ
311 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 15:32:41.16 ID:7pKFsNyy [1/50]←

　これは釣りかwww

わざわざ罵声を交え無くても
見通しが正しいなら自然とそうなっていくだけなのに
なぜそこまで自分に自信が無いのだろうか？

>>38
水和会のことです。
あれだけ罵倒したのに謝罪一つして無かったですよね？

>>417
4億円を持ったことがあるか？
あれは40kgにもなるんだぞ。
人手を集めるか分割しないと持ち運ぶのは厳しい。

今、デビ夫人のブログが熱い！

規制緩和して全てを市場に委ねればうまくいく…と聞いたが？

北朝鮮の土産話でもやってんの？

>>782
ID:1rv6b1tIの方がBPっぽいですね

　日経男はたしかシャミゴ以前に一日100レス以上ここに書き込んでいた実績あり

>>779
私有財産としてなら課税対象になる

子を政治家にさせれば、無税で相続可能　ずっと落選でも

一つのポイント　小沢は子を政治家にさせようとしていない
利権相続を考えていない

今まででも簡単に出来た話　　息子を東京から出馬させる
あるいは岩手から出馬させ、自分は東京など

そして、政治資金でキャバクラ行くのがよくて
不動産で秘書を住まわせるのがダメ　って論理は
アホっぽいんじゃないかな

言えば分かるよ　国民も

荒らしはスルーてか、ＮＧＩＤに入れてあぼーん推奨

>>790
全レスを読んだら、ｵﾏｴのイッチョカミは見当ハズレって言ってるの。
バカだろ。

デヴィ夫人『小沢　一郎　民主党元代表　 無罪確定！』
http://ameblo.jp/dewisukarno/entry-11233761385.html

政治資金で親族の司法書士事務所の家賃負担するのは、ＯＫ？

>>794
天皇問題も今後の日本のカギだな。

>>788
　世間は今ＧＷといってお休みなんだよ。
知ってるだろが実感はないだろｗ

>>800
昼3時から、ここで喚いている君に言われてもねえwww
馬鹿なの？

これが一番ピッタリくる。


　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ ID:1rv6b1tIの方がBPっぽいですね
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

自民党改憲構想案にハゲ田長官がコメントするかどうか興味がある

>>804と>>805はお互いにどう折り合いをつけるのかな？ｗ

おーおー火病起こしたID:7pKFsNyy

花の大型連休に一日中２ちゃんに貼り付いてるのいうのも悲しいものがあるな


いやあ自嘲ですよ自嘲

煽らなくてもちゃんと会話は出来るはずなんだけどね彼も

>>808
　レス数でいいんでないかい？
他にすることがある人、2ちゃんしかすることがない人ってことで。

あれだね、控訴した方がはっきりして良いかも？

地裁の裁判長より高裁の方がましだろうからｗ

>>767

田代は不起訴処分がでて幕引きになってるだろ。
爆発してくれるならありがたいが、このままうやむやで終わりじゃないのか。

左巻さんも元気だねぇ

浦和スタバより
明日は平日なんだな
実感皆無だが

明日も普通に出勤ですよ畜生

決選投票、差は縮小＝オランド氏がリード−仏大統領選調査
【パリ時事】５月６日に決選投票が行われるフランス大統領選挙で、世論調査会社ＩＰＳＯＳは３０日、
最大野党・社会党のオランド前第１書記が支持率５３％で、
右派与党から再選を目指すサルコジ大統領を６ポイント上回ったとする投票意向調査を発表した。
２２日の第１回投票直後に公表された前回調査と比べ、支持率差は２ポイント縮小した。
　決選投票では、極右・国民戦線（ＦＮ）支持者の動向がカギを握るとみられている。
第１回投票でＦＮのルペン党首を支持した回答者のうち、
決選投票でサルコジ氏に投票するのは５４％、オランド氏は１４％で、３２％は投票先を明らかにしなかった。
　調査は２７、２８の両日、９８８人を対象に電話で行われた。
投票に行くとした回答者のうち、２２％は投票先を明言しなかった。（2012/04/30-19:58）
http://jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012043000328

フランス大統領選、緊迫。
オランド−サルコジの差、６ポイント差に縮小。

サルコジ陣営の極右を取り込む作戦が効を奏したか。

ただし、中道のバイルが支持候補を表明していない。

>>817
日本経済の為に頑張れ！
オレは夜更かしして午後に起きる

>>813
しかし今回の裁判官もかなり抑制的にやってるぞ

共謀共同正犯には報告了承だけでなく具体的事情や違法性の根拠の認識が必要

これはいい流れだ

一般の刑事事件もオウム事件なんかは報告了承だけでどんどん有罪

堀江の奴も違法性の認識なんか本人なかったのにな

>>817
俺も暦通りだなあ。

>>821
だから、別に小沢だからっていう話じゃなくもう昔からなんだよな

例えば自民党の村岡
あれなんか現場にいないのに有罪

>>814
まだ確定じゃないよ。
５月中に判断するとなっていたから。

後、すでに、告発されているから、検審に掛かる可能性は高い。

前田元検事の証言も併せて、普通に考えれば、「記憶違い」で済まされないとみているけどね。

オリンパス並みに判断すれば無罪は当然。

>>821
白薔薇氏が作ったしたらばの方に
「堀江が本当にヤバイのは買収資金の出所や、株式市場で闇社会との繋がりの有無、逮捕直後の
幹部二名の不審死（＝エクストリーム自殺）」とカキコあったな

>>826
やばい方は、影響大きいから、小さいので摘発しただけだしな。
木村剛もだけど。木村の方は、裁判所も執行猶予付けたし。

>>820
まぁ、そうだね。

>>822
最近は、年中無休の店が増えてきたけど、そこで働く人は結局、暦通り
じゃないから、盆暮れ正月GW無しなんだよなあ。
ま、平日休める。って利点もあるけど。

>>826
そっちはついに触れず仕舞いだったよね
ホントにヤバいから

連休になると香ばしいのが出現するなｗｗｗｗｗｗ
7pKFsNyy

グーグルで最も出世した日本人　「知識を詰め込まないと創造力も個性も生まれないよ？」


　今の日本の大学生の多くは日本の教育制度の犠牲者である。人口減少で
大学は全入時代を迎え、“極度の詰め込みによる受験戦争を勝ち抜くと言う”
経験をしたものが昔に比べて極端に少なくなっている。知識が詰め込まれて
いないところに創造力も個性もない。芸術や音楽やスポーツだって知識の詰め込み
が脳や肉体にないといいパフォーマンスはできないし、いいものかどうかの
評価さえできない。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32459?page=3

【中野剛志を徹底批判する】橋下徹
■付加価値を生まずに既得権益化してカネをもらっているところは見直す。
■これをやり続けることが新自由主義か？ 2012年４月30日(月)のツイート
付加価値を生まない主体が既得権によって守られている
まず景気はカネを回すこと。今の日本のシステムはカネが回るルートが硬直化している。
今公共工事を増やしたところで、一般の人々にカネは回らない。経済なんて需要と供給の連鎖。
そして付加価値の移動。供給を引き出す需要、需要に応えられる供給が連鎖して、カネが回る。

これは付加価値の移動であり、現代社会では効率性からマネーの移動を利用している。
要するに、経済を良くするには付加価値を生まなければならないが、そこに努力を求めるかどうか。
これは価値観だろう。僕は努力を求める。
公共工事を増やして一時的なデフレギャップを埋めることはできるだろう。

ところが、実際の政治行政のプロセスの過程でそれがどれだけ無駄を生み、国民にカネが回らず、
そして作ったモノの維持管理費でまた行政の財政が汲々とするか。
実際の政策実現プロセスをしっかりと見るべきだ。国債を発行しても、
国家全体でみれば資産と負債の両建てに過ぎないという論もある。

今の日本の国債が直ちに破綻するかどうかは確かに色んな議論がある。
ＣＤＳの値を見ても本当に直ちにかは疑わしい。
しかし、この論者はフローが硬直化することを考えていない。
社会保障費は年々増額するばかり。格差是正のために教育費にカネをぶち込むにもフローがいる。

無尽蔵にカネを刷り続けることを良しとするなら別だが、そんな論者はいない。
やはり国債を発行すれば償還する、格差是正のためにカネを使ったらそれは国民が負担するという考えを取る以上、
ストックを両建てにすることでフローを硬直化させることには注意を払わなければならない。

僕は景気回復のために、一定のカネをどっと流すのは賛成だ。
しかしそれはきちんとカネが回る社会にしなければならない。
もし穴を掘って埋めるだけも構わんというなら、それなら全国民に現金を配った方がよほど公平だ。
高度成長時代のように公共事業をやればカネが国全体を駆け巡る状況ではない。

景気回復のためには血（カネ）を流さなければならない。
しかし血管の詰まりを正して通りを良くし、そして血そのものも栄養分たっぷりのモノを流さなければならない。
今の日本で、デフレ解消のためにとにかく公共工事を！と言うのは、糞詰まりの血管に、栄養分のない血を流すようなものだ。

学者論議で困ったものは、市井の市民の暮らし、現実の経済、政策実現プロセスを知らないことだ。
共著の方は中小企業診断士をされているようなのでこの辺は良くご存じかと思っていたが。
カネの移動には質がある。付加価値の移動を 伴わないカネの移動と、付加価値の移動を伴うカネの移動。

要は既得権。需要に応えない供給にカネが回ることが付加価値の移動のないカネの移動。
需要と供給の連鎖が生じず、国全体での活力の上昇にはつながらない。
バブルがはじけた後の国挙げての公共事業のバカバカしさを見て欲しい。
これで大阪府や市の財政がどれだけ苦しくなり、フローが制約されているか。

そのときの維持管理費、将来の大規模修繕費で、真に必要な社会保障、教育費にカネが回らない。
そのときの供給力の落ち込みは一時的に食い止めたのかもしれないが後の伸びに繋がらなかったのも事実だ。
そして真に必要な公共工事を判断するのは難しい。最後は民の事業とのバランスを考えるしかない。

また外郭団体や一部業界の仕組みから、カネが回らない。
もっと付加価値を生む主体が参画すれば需要と供給の連鎖がより力強く発揮されるかもしれないのに、
付加価値を生まない主体が既得権によって守られている。
これを正すのは、新自由主義でもグローバリズムでもなんでもない。単なる改革だ。

中野氏は改革を聞けば、全て新自由主義！グローバリズム！と一括りにして反対を叫ぶ。
大阪市営地下鉄の民営化も新自由主義だって。笑いにもならない。これは単なる経営改革だ。
中野氏と共著の方、一度、地下鉄やバスの現状、その他外郭団体の天下りや随意契約の現状を検証したらどうか？
http://blogos.com/article/37985/

中野みたいなバカに反応しなさんな。
実務を仕切ってる橋下のほうが正しいに決まってる。

公共工事は大規模なものの場合、東京に本社があるゼネコンが
相当抜いてるのを分かってないな。それでいて中小企業への支援は
する必要は無いとはっきり言ってて府知事時代に予算切ってるんだからな。
一番大事なのは（これは民主にも欠けてる点だが）地域で回る金を増やすべきで
ＴＰＰ参加したらそれこそ大阪からは金は出ていくばっかりになりかねない。

米長はるのぶ ? @harunobu_yone
地元のミニ集会とかで「石川議員が5000万円
受け取ったと思う人」と質問すると８割くらいの人
が手を挙げます。そこで、事実無根の件を説明
するのですが、皆さん半信半疑です。ニセ情報を
リークした検察とタレ流したマスコミの責任は重い。
https://twitter.com/#!/harunobu_yone/status/196965303375233024

民主党支持者でこれだもんなー
効いてる効いてる　どころじゃないだろ

【政治】 石原知事、小沢メッタ斬り！「贈収賄なんて、（授受した）双方が同じことを言わないと絶対に立証できない。疑惑はもっとある」

東京都の石原慎太郎知事（７９）が、「陸山会事件」で無罪判決を受けた小沢一郎民主党元代表（６９）をめった切りした。
判決について「灰色、それも限りなく黒に近い」と断じ、連携する可能性を完全否定したのだ。
小沢氏については無罪後の世論調査でも９割近くが「説明不足」と指摘している。復権への道のりは、果てしなく、険しい。

石原氏は２７日、都庁での定例会見で、小沢氏の判決について「限りなく黒」と一刀両断した。

そのうえで、「彼に関する金銭のヤマはもっと大きなものがあるんじゃないか。
インフラ整備のための贈収賄なんて、（授受した）双方が同じことを言わないと絶対に立証できない。

だから彼に関する金銭の疑惑はもっとベラボーなものがあるんだろうが、これはらち外なものになっている」と
小沢氏の「政治とカネ」にまつわる独自の見解を披露。

「４億円といったって、われわれにしたら大金だが、彼にしたらチャチな問題だったのではないか」と続けた。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120428/plt1204281442004-n1.htm


汚沢、石原、維新連合とか抜かしていたオザ珍ｗｗｗｗ

石原にも維新にも振られて、ねえどんな気持ち？
また「石原なんか」と嘲笑するしか出来ないんだろうが、
どう考えても無罪が有利な方に働いてはいませんなあｗｗｗｗ

>>835
TPPに参加しても、国内産業はBIや個別補償でガッチリ保護してやれば
問題ないと思うけど。
アメリカは、個別補償で守るべき産業は守った上で自由競争をやっている。

中小企業支援だったはずの企業再生支援機構でさえ、
大企業のＪＡＬにほとんど使う昨今。

石原の出来損ない息子が書き込んでるね。

石原なんて最初から新党とか無理だろ
作れても立ち枯れが精一杯

>>833
橋下はマクロ経済の根本的なところが全く理解不足だな。

ＴＰＰの参加の是非はともかく、橋下の場合はとにかく競争させれば
質が下がってもいいという考えで、泉南市のプール事故に関しては
府内で発生した事故にもかかわらずノーコメント貫いたからな。
真面目に府政をやっていれば、泉南市は糞ぐらい言って
それこそ無くなった児童の葬儀ぐらい出るぐらいのパフォーマンスはやったのでは。

>>837
数億円規模で不正献金受け取っている石原がよく人のことを言えるな。
こいつ、本当に頭おかしいんじゃないのか？

>>838
TPP賛成のアホはアメリカが輸出補助金出してるから、海の向こうから穀物運んでも北海道産より安く売れるって理解してるのかねw

>>837
石原にとっても、4億円なんて大金でもないだろう。

石原はすぐ逃げるからな・・
根っからの

屑。

>>845
北海道産より安く売れても、作っている農家を個別補償で保護してやれば
国内農家は高い作物を作り続けられるだろ。
こっちはそういうこと言っているのだが。

安いか高いかなんて消費者の問題であって作る側は別の論理で守ればいい。

西村真悟は現在立ち枯れ大阪１７区支部長なのか

日米同盟の深化とアジア太平洋地域の重視
が主要テーマだってJNNは言ってるが
野田が何しに行ったのかやっぱりよくわからんな…

　藤本順一＠東スポ（４月２９日）。意訳。

法務省と裁判所が「保身に走ってるだけの判決文」。検察審査会の誘導問題（捏造レポ）をスルー。
　指定弁護士の主張を認めながらも「無罪です」。こんな中途半端な判決文、控訴されても仕方ない。逆転有罪すらある。
・・・けっきょく「オザワさんの全面無罪」にもなってない。オザワさんが気の毒でもある。
　
　野田佳彦と自民党と公明党は、消費増税と総選挙を、暗黙の了解にしてる。

「出来る訳ないマニフェスト」で政権奪取を狙うのが小沢一郎ならば、
政権転落を覚悟で、消費増税を通すのが、野田佳彦と岡田克也だ。

なぜなら、それが「政権交代可能な二大政党制」だから。。。

>>850
どう考えても訪米の日程を考えた奴はアホだろ

>>837
　なら石原が検察に教えてやればいいんじゃまいか？
いつも語尾は「〜じゃないか？」ってのは妄言と言うんだがねぇ。

>>837
別に権力闘争の政治の世界で今日連携してない他党と
「今後連携の予定はない」と語ることは珍しくないが
橋下は元々小沢政策を下敷に維新を起こした人間だし
先々は情勢次第。関係を知ってる人間はＴＶ新聞でも
未だ連携の可能性を指摘する。

石原？新銀行東京で１４００億も都税消し飛ばした
情弱高齢者頼みの勘違い老物書き、何の足しになるん？ｗ

>>850
円高利用して、買い物に行ったのかも？

>>851
無視せず謝罪しろよ

石原、杉尾、大越とかが、裁判で証人として立ってやれや。
検察役の弁護士も喜ぶよ。

このスレでもチョイチョイ石原(マバタキ爺)を持ち上げる奴がいるけど

マジで屑中の屑だなコイツ

愛国ビジネスに走る奴にクズでない奴などいるかというと

>>819
チクショー！
もうねゆ

新聞倫理綱領（平成12年6月21日制定）
正確と公正　新聞は歴史の記録者であり、記者の任務は
真実の追究である。報道は正確かつ公正でなければならず、
記者個人の立場や信条に左右されてはならない。論評は
世におもねらず、所信を貫くべきである。

放送法（最終改正：平成二三年六月二四日法律第七四号）
第四条 　放送事業者は、国内放送及び内外放送（以下「国内
放送等」という。）の放送番組の編集に当たつては、次の各号の
定めるところによらなければならない。
一 　公安及び善良な風俗を害しないこと。
二 　政治的に公平であること。
三 　報道は事実をまげないですること。
四 　意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度
から論点を明らかにすること。

↑
腹抱えて笑ったｗ

汚沢一派はただの糞の信者なのだから、議員としての給与なんて払うんじゃねえよ
なんで民主になってからこんな記事ばかり読まなきゃならねえんだよ


【政治】神風政務官、海自式典を欠席　小沢グループの定例会合に出席

　防衛省の神風（じんぷう）英男政務官（民主党）は２６日、
海上自衛隊第２術科学校（神奈川県横須賀市）で行われた
海自創設６０周年記念式典を欠席した。
神風氏はほぼ同じ時間帯に、この日無罪判決を受けた
民主党の小沢一郎元代表が会長を務める党内グループ
「新しい政策研究会」（新政研）の定例会合に出席していた。

　防衛省関係者によると、神風氏は２５日に出席とりやめを連絡した。
結局、政務三役はだれも式典に出席しなかった。

　式典は午前１０時から１１時４５分までで、新政研の定例会合は
午前１１時４５分から午後０時半ごろまで開かれていた。

　神風氏は小沢グループに所属。衆院当選３回。
平成２３年９月から防衛政務官を務めている。

2012.4.27 01:27
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120427/stt12042701270001-n1.htm

>>832
著作権は社会発展や経済活性化、新規参入の障壁でしかないな

>>832
ソニーを倒産寸前まで追いこんだ人は目一杯いらん知識詰め込んだ人だろ
特にジュネーブで

797+1 ：無党派さん [↓] ：2012/04/30(月) 18:10:40.73 ID:omKXGLiR (2/2)
民主最初の総理は誰がやっても絶対失敗すると思っていたから
岡田は温存という立場で鳩山の方を押したよ
今思えば岡田がやっていたら恐怖政治になってただろうね
そして案の定、鳩山はその期待を大幅に超えてくれた失態をやらかしてくれた
問題は次の菅
菅には一番期待していたが直ぐに本物のアホだと思い知らされた
これは深く反省しないといけないと肝に銘じている
ここで民主党は終わったと感じいつ総選挙してもいいと思ったよ
もう民主党は自民党の下僕にでもなって大連立すればいいさ

812 ：無党派さん [] ：2012/05/01(火) 00:01:58.36 ID:IiOh4Akt (3/3)
>>797
>民主最初の総理は誰がやっても絶対失敗すると思っていたから
>岡田は温存という立場で鳩山の方を押したよ

そもそもその前提がダメだな
改革とか言って政権交代したのなら、本人がその政治の実践者でもなければ
いけない。もちろん100%言った通りの事が出来た政治家などはいないけど、
最初から上手くいくはずないｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝしてから参議院乗り切ってしきりなおせばいい
なんて考え方は出発時点から間違っている。

マニフェストの多くも参議院に間に合わせようとして財源もないのに焦って
暫定措置で突っ込んだから後で撤回させられるハメになって全ての信頼を失った

>>848
補助金合戦で何が自由貿易だw

>>866
ダンピングも自由なんだろ
アメリカだけ

>>865
最初の予算は自民党が作ったのが基本
さぁ民主党の政策を実現って時に菅が参院選の消費税増税で大自爆して始まる前に詰んだ
万死どころじゃない

>>837
これはブーメランになるだろ
石原がセイジトカネにクリーンな政治家だとでもいうのかな

>>867
アメリカの輸出農家の収入の７０％が税金らしいぜw

>>869
石原ー中曽根ラインの不正は漆間の発言が適応される
汚沢の時はあれほど説明責任を求める記者クラブも「殴ってやる」とか茶番劇に
付き合っておしまい

>>833
　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　
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クリーン度
特捜がガサいれて何も出て来なかった小沢＞＞＞特捜が手をつけてない石原含めた他の政治家

都の警察、警視庁を石原が動かすのかね
小沢邸警備の警官から逐一報告が石原に上がってるとか

★日米首脳共同会見★　

〜アメリカ・ワシントンから中継〜

ＮＨＫ総合
2012年 5月 1日（火）
午前3:00〜午前3:30（30分）

>>870
そりゃアメリカって小麦だろうとなんだろうと先物で価格操作するエゲツない事やってるから農家とかハゲタカの餌状態だものｗ