第46回衆議院総選挙総合スレ 1009

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 1008
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1333733731/
★TV実況等は★　国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

>>1
センキュウ！

>>2
堀内サンなにしてはりますの？

>>１
乙

イランを訪問している民主党の鳩山由紀夫元首相は８日午後、同国のアハマディネジャド大統領と会談し、
「国民のための政治をすべきだという思いは首相を辞めた後も変わらない」などと述べた。８日夜にテヘランを出発する予定。

鳩山氏は７日、同国のサレヒ外相と会談。イラン学生通信によると、鳩山氏は、
第２次大戦で広島と長崎に原爆が投下されたことに言及した上で「どの国も大量破壊兵器、特に核兵器を持つべきではない」と述べ、
交渉を通じたイラン核問題の解決に期待を示した。サレヒ氏は、イランの核開発は平和利用が目的であり、
その権利を放棄することは決してないと述べた。（共同）

産経新聞　2012.4.8 20:18
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120408/plc12040809260004-n1.htm

ほい鳩山の言動の最新版だ

エビフライ農家の朝は早い

ホンマ、正社員の解雇自由化はやった方がいいぞ。
雇用問題を何も言わなくなったな。
実のところ、本当は深刻な状況じゃないの？

イランからすれば

　　イスラエルに言え

って話だろなんだこのバカ鳥

NHKでリアル日本沈没放映中だな

エビフライの花は実に美しい

悪質コテ追放人 ◆CSZ6G0yP9Q ←「悪質コテ追放」といいながら、
このスレでもっとも悪質なコテはコイツだ。
結局、自分にとって不都合な意見を言うものは「工作員」認定して
誹謗中傷するしか能がない極めて悪質なコテ。

>>6
役人の解雇も自由化するべきだな

ただしスト権はやらん

>>8 小松左京か？

しかしアホぽっぽのせいで
イランにおける日本の評判が落ちたのは実に残念

切腹しろアホ鳥

>>7
それってつまり鳩はネタニヤフに合って、
「イランへの先制攻撃をやめるよう」申し入れてこいって事か。

ついに鳩山もワールドワイドでデビューだなｗ

鳩兄はイグノーベル平和賞狙いだろ

前田国土交通相は６日の閣議後の記者会見で、２００９年に
民主党政権が凍結した高速道路６区間の４車線化事業を再開すると表明した。

渋滞対策として４月中にも工事に着手し、いずれも１０年以内に開通させる見通しを立てている。
６区間は▽上信越道（信濃町―上越ジャンクション）▽館山道（木更津南ジャンクション―富津竹岡）
▽東海北陸道（白鳥―飛騨清見）▽湯浅御坊道路（有田―御坊）▽高松道（鳴門―高松市境）
▽長崎道（長崎芒塚―長崎多良見）で、計１７９キロ。いずれも暫定２車線で供用されている。

　４車線化には事業費が計３４２０億円かかるが、高速道路の利用者負担で整備し、国費は投じない方針だ

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20120407-OYT8T00261.htm

んでもってまた別記事
＞高速道路の利用者負担で整備し、国費は投じない……
無料化には使わないのか？

>>11 消防士 警察官 自衛官 以外はスト権OK

維新圧勝の地方選はスルー、わかりやすいよな自民党青年部は

>>5
出遅れたようだなｗ

>>11
解雇について言えば、連合の旧同盟系は止む無しとの姿勢。
しかし旧総評系はかなり反対しているからな。
自治労の弱体化、どのようにしたら可能だろうか。

しかし、悪質コテ追放人 ◆CSZ6G0yP9Qのようなバカが典型例だが、
コテはバカのくせに尊大な奴が多いな。

ちょっと反論しただけで、ふぁびょって誹謗中傷するような頭の弱いバカなのにｗ

>>21
コテの批判したかったらオマエもコテ名乗れよ卑怯者

>>22
なんでコテを名乗る必要があるんだよ？
おまえ、頭大丈夫か？ｗ

>>22
ケンカはやめなよｗ

おい、オレが自演している爺さんへの罵倒はゆるさんぞ！

>>23
名無しのコテ粘着はルール違反なわけ

まず事実を確認しろ

かつ、それがどうしてなのかオマエの貧しい頭で考えてみろカス

>>26
はあ？
卑怯者は、勝手なマイルールを押し付けようとしているおまえだろ。

貧しい頭はおまえだよ、カス

自己顕示欲の強い奴ほど政治を語りたがるよな

>>27
> >>26
> はあ？
> 卑怯者は、勝手なマイルール

http://info.2ch.net/guide/adv.html

バカ？

男は黙ってNGID

>>28
それが政治家ってもんだ
自己顕示が薄いとかえって向いてないぞ

自己顕示欲で語ってるわけじゃないかもしれんぞ

自分の器で他人を計るとたまにとんでもないことになる

コテ本人とやりあってる間は粘着だろうが叩きの範疇に入れるべきではなかろう
名無し相手だろうと暴言を吐いていいわけではないのも２ちゃんのルールだな

>>29
スレッドは削除だろ。
「叩き」の定義もない。

コテに対する批判レスも削除と書いていないな。

おまえが「ルール違反」だと勝手に思い込んでいるのなら、
削除依頼に出して、運営側の判断を仰げ！
ここは、おまえの私設掲示板じゃないんだから、
おまえには何の権限もない。

結局日本がどうとか国民がどうとかじゃなくて
自分がモヤモヤしてるから何かを主張したいとか、自分が目立ちたいからなんだろうね

>>34
> >>29
> スレッドは削除だろ。

何言ってるのか全く分からんのだよ阿呆鳥

「コテは名無しに対して誹謗中傷してもいいが、
名無しはやりかえしてはならない」
なんてルールなんてあるか？

>>36
アホはおまえだよ。

「コテは名無しに対して誹謗中傷してもいいが、
名無しはやりかえしてはならない」

こんな理不尽なルールがあるわけないだろ。

あるというなら、さっさと削除依頼に出して、運営の判断を仰げと
言っているだろが、アホ

>>38

> こんな理不尽なルールがあるわけないだろ。

アホの頭では理不尽なだけだｗ

>>37
男は黙ってNGだ
レスを見ない権利は許されてるぞ
わざわざ機能すら用意されてるのに

>>40
そいつは構ってちゃんだからNGなんてできないよｗ

ワシはできるｗ

>>39
アホはおまえだよ。
アホの頭で「理不尽ではない」だけだｗ


「コテは名無しに対していくら誹謗中傷してもいいが、
名無しは絶対にやりかえしてはならない」


こんなルールがあるとしたらまともな人間なら誰もが理不尽だと感じるはず。

とにかく、おまえはこのルールがあると信じているなら、
削除依頼に出して運営の判断をいいだけの話。

長文でファビョってきたなｗ
バカってだいたい似てるよね。やること

そろそろNGｗ

名無しが爺さんに粘着することは爺さんに粘着されることとイコールというセオリーが
理解出来ないうちは住人としてマダマダだな

民主党政権になってできたもの

・閣僚経験者
・財務省・東電の権力
・連立与党へのひどい仕打ち

みんな悪い。
どうも俺がキチガイ連れてきたみたいだ。
責任の取りようが無いので、とりあえずお詫びする。

その上で、 ID:WV+n4XiRをNG推奨させてもらう。
さすがに俺もこれ以上キチガイの相手するほど優しくも無いので、
コイツの相手をするつもりはない。

窓、すまん。迷惑かけた。

横レスすまんが
今夜開票の茨木市長選挙で維新推薦候補の当確でたの？

クソ爺にエサを与えるなよ・・・

こいつ、ニートでヒマで時間持て余してんだからよ

こいつのレス数を調べてみろ

半端ねーから

バカコテの自称追放人に噛みついた辺りまでは良かったのにな
出直してガンバって欲しい

>>46
> みんな悪い。

ワシらが悪いのかよ…(´・ω・｀)

窓爺ツイッターやってたんだ。

>>51
まだアカウントあったかｗ

>>45
2つ目は元からあったものが顕在化しただけだな

今日も窓爺は喧嘩かよ。

>>47
まだっぽい
結構競ってるらしいが

>>55
開票即当選じゃねえのか…

橋下も終わったな

震災以降書き込んでないね

>>57
あの震災の後でツイッターとか２ちゃんとかやる奴の気がしれん

窓爺は「渡辺淳一　鈍感力」でも読め。

>>41
構ってちゃんは、突然、因縁つけてからんできたキチガイのおまえだろ。
おまえみたいなキチガイに突然因縁をつけられ絡まれている被害者だよ、こっちは。

>>43
>バカってだいたい似てるよね。やること

それは、おまえだよｗ
バカは、「ファビョ」とか、まともな日本語が使えないｗ
バカ丸出しｗ

>>46
キチガイ同士で同類相憐れむってかｗ

キチガイは明らかに突然キレて誹謗中傷してきたオマエだろ。
自覚症状がないほど重症なんだろうが。
自覚のないキチガイほどたちの悪いものはない。

このスレのコテはそのタイプのキチガイ多い。

http://blog.canpan.info/dogenkasenaika/img/120319_NHK_youth.jpg

原発容認「軽率で失敗だった」　村山元首相

　村山富市元首相は８日、大分市内で開かれた集会で、首相在任当時に社会党（当時）の
方針を転換して原発を容認したことに触れ「軽率で失敗だった。謝らないといけないという
心境。過ちを克服するため、原発だけは認めるわけにはいかないという気持ちでいっぱい」
と述べた。

　自治労大分県本部主催の反原発集会で行われた作家落合恵子さんらとの対談の中で
話した。

　関西電力大飯原発（福井県おおい町）の再稼働をめぐる政府の動きについては「福島第１
原発事故の原因について、国民が納得できるような形での究明がなされていない」と批判、
再稼働反対の立場を強調した。

ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2012040801001793.html

（共同）

>>50
悪いのはバカコテな自称追放人だけ

NGされたらID変えてまで粘着する基地外は

速攻NGだなｗ

おおID変えて来たぞ
やはりNGはしたくないようだ

地方の選挙は一気に開くから最後まで分からんなあ

@otaninobumori
今日は地元茨木市市長選挙の投票日です。10時の開票は全四陣営ともに5000票との事。結果を固唾をのみながら待ってます。

>>59
ワシにモノ申すとは身の程知らずだな

そのコテ、あと何日持つかな？

バカコテな追放人に噛みついた辺りまではGJだったので、IDが変ったのはラッキー

ケンカ売られるのもコテの華ってヤツだな。
ぶっちゃけスルーされるのがいちばん寂しくて辛かったりする。

>>67
＞ワシにモノ申すとは身の程知らずだな

まあ、おまえ（窓爺 ◆45xZXHpXn.）は、真性精神異常者だからな。


窓爺 ◆45xZXHpXn. に悪質コテ追放人 ◆CSZ6G0yP9Q 、そろいもそろってキチガイ。
キチガイの特徴
突然、なんとか工作員とか朝鮮人だとか、レッテルを貼って誹謗中傷。
「ファビョ」とか、まともな日本語が使えない。
バカの分際で態度が尊大。虚勢を張る。
おそらくそうしなければ、自尊心が保てないタイプの精神異常者なんだろう。

橋下、小沢に秋波送ってから翳りがでてないか？
世論は敏感だからね。今日の市長選は大事だよ。

>>45
そんなもの自民党政権でもあったろｗ

>>66

維新候補が負けることはないだろうが
勝ったとしても「辛勝」だと橋下ブームに陰りだな。

小沢が完全に善だとは言わんが

反小沢の連中のやってることは小沢の100万倍悪辣だって
そろそろ平均以上の頭の奴は気づいてきた

>>71
小沢云々はあんま関係ないと思うぞ。
大阪都構想放ったらかしにして、国政進出、おまけに船中八策ｗ
そら冷えるだろうよ。

>>69
おまえがそう妄想しているだけ。
私はオマエに喧嘩を売った覚えはない。
おまえが私に突然誹謗中傷を浴びせて、喧嘩を売ってきたまで。

コイツ（窓爺 ◆45xZXHpXn.）もそう。
コイツの悪口など一切言っていないにもかかわらず、
突然、誹謗中傷を浴びせてきた。

喧嘩を売られるのはいつも私のほうだ。

>>45
選挙に負けた奴が出世する決まり

>>76
ならNG機能使って喧嘩しなきゃいいじゃん
即止めることが出来るぞ
一部虚偽の発言をしてる

橋本は言ってる事がコロコロ変わるからな

ああいう奴は信用できねーわ

コテに粘着するにはコテを名乗らねばならない
その理由は簡単

永久NGの権限を互いにシェアするためだ


こんなことも分からない卑怯者のアホはキムチの国でも逝って帰ってくるな

>>64
キチガイはおまえだよｗ

窓爺 ◆45xZXHpXn. のようなキチガイの特徴
突然、なんとか工作員とか朝鮮人だとか、レッテルを貼って誹謗中傷。
「ファビョ」とか、まともな日本語が使えない。
バカの分際で態度が尊大。虚勢を張る。
おそらくそうしなければ、自尊心が保てないタイプの精神異常者なんだろう。

まあ、言ってみれば

　　相撲するならまわしをつけろ
　　フリチンで来られたら上手投げとかできねーし

ってことだ

柔道着とか相撲のまわしってのは
ない方が有利なのよね

相手のために何かを身につけて初めて成り立つ競技

これは武士道をいただく日本ならではのものだ

>>80
今度は、「キムチ」かｗ
キチガイの特徴丸出しだな。

何度もいうがおまえが「マイルール」が公定されていると
信じているのなら、削除依頼に出せとなんどいったことか。

日本語がわからない精神異常者は病院に逝け（嘲笑

>>70
なんだ君朝鮮人かｗ

そういや昔こんなことがあった。
職場で窓爺みたいな上司がいて朝鮮の悪口を言った。
そうしたら一番できる営業マンが俺は在日だと告白し謝罪を要求した。
あの時は空気が凍ったね。
その営業22歳だったよ。たいしたもんだ。

茨木なあ、大阪では自民が前に出ると弱いかもな。
そもそも５０年体制時代から自民強く無かったわけで。

背番号無しの選手が殴り合いする為にピッチに立つな、ってとこかな
コテ粘着よりも、春らしく全裸で街を駆け抜ける姿を画像掲示板にupしてリンク張るとか
楽しめることを頼むよ
但し男の裸はいらんぞ

コテに延々と粘着する名無しってのはその意味では日本人ではない


どうせ鮮人だろ

俺は地デジとともにテレビにさよならしたからよく知らんが、
ハシゲと小沢のつながりってそもそもホントなんかね？
かなり眉唾だと思うが。

>>86
朝鮮の悪口言うのと
そいつの悪口言うのは違うだろアホ


バカ？

>>80

あいかわらず、馬鹿だよなｗｗ
誰が頼んだんだ？
お前が勝手にコテをつけてるだけだろ？

なんで、お前に合わせる必要があるんだ？ｗ
コテつけるのがイヤなら名無しにしろよ。

>>82-83
はあ？
なにくだらない「喩え話」しているんだよｗ
バカの分際で偉そうに。

要するにおまえが「不利」だと思うなら、
２ちゃんに来なければいいだけの話。
あるいは、コテにしなければいいだけの話。
簡単な話だ。

この程度の簡単な話しさえ理解できないとは
ほんとバカは困るよ┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

橋本も小沢も互いに相手を利用しようとしてるだけ。

繋がりなんて特にねーわ。

またID変えたのかな？

面倒だからNG
ワシは忙しいのよｗ

はじめまして。無党派さんと申します

>>87
それは55年体制の間違いだろ？ｗ

>>86
そりゃ立派だな。
つーか上司も職場でそんな話すんなや。

確かにそういう事を堂々と話すネトウヨ風のヤツってごく少数だけどいたな。

>>98
ワシは普通にアメリカ人の前でアメリカの批判するが何か？

ん？二人いるな。
eWwd5qj1とTneXYoC5

意外と普段コテ名乗ってる人だったりしてw
それか元コテで恨み骨随とかw

>>89
今度は「朝鮮人」認定かｗ
エスパー気取りか？ｗ
匿名掲示板で民族や国籍がわかるらしい（嘲笑

完全に狂っているな。

ここのコテってさ、２ｃｈの中でも異様なのなｗｗ
だいたい、他の板だと、コテつけてるのは良識的なんだけどな。

ここは、逆でコテつけてる奴が煽る煽るｗｗ
コテつけて、煽ってりゃ、名前覚えられて粘着されるだろ。
当たり前の話じゃねーか。

「占領統治のため作られた憲法は無効、破棄し作り直しを」石原知事、陸自第１師団５０年式典で訴え
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120408/plc12040814550006-n1.htm

まあただお互い罵り合いするってのは元気な証拠だな

増税されたらそんな気力も無くなるよ
15%くらいまでは自民党考えてるらしいし、次は自民党

民主党はプロレスばかりで、脳が筋肉だからコロッと財務省に傘下に置かれたし

>>83
元柔道部だが、わざと脱げやすいように帯を緩くしてる奴とかいたな

朝鮮人の理屈

　　アメリカ人の前でアメリカの批判するのはOK
　　日本人の前で日本の批判するのはOK
　　朝鮮人の前で朝鮮の批判するのはNG

バカかと

>>95
自分を大きく見せようと必死だなｗ
虚勢を張ってもムダ。

ほんとうに「忙しい」なら、２ちゃんねるに毎日長時間張り付いていないで、
消えろ、カス野郎。

>>105
そういう奴って日本社会の中では尊敬されないでしょ

茨木市長選意外と競ってるな
新社会党が12000票もとってらｗ　左派統一できてたら維新余裕で潰せてるじゃないこれ

矢板市は確定、民自公が推薦する現職当選

>>99
そうじゃなくてさ。
職場で政治や宗教の話は基本NGなのよ。
それができないヤツはKYなヤツ、使えないヤツって事になるんよ。

通りすがりの名無しをクソコテどもがイビるの図。

いつもの光景だな。

だいたいコテなんて記号みたいなもんだからな。
名無しと大して違わんだろ。
ネトウヨにとって唯一の自慢が日本人だという事であるように、コテつける事にアイデンティティー見出だしてるのはちょっと寒いね。
主義主張の違うコテ同士がvs名無しでは連帯するのもキモいし。

>>107
大きく見せるとか
何かエロい言い回しだな

>>98
知り合いの弁護士にいる
民主党政権はあまりにくだらない
国防がわかってない
自民党も酷いけど

だいたい年金なんか悪魔の制度

たまたま長生きできた健康な強い人間が弱い人間からカネをむしりとるタカリの制度だから、年金なんかやめろ

そんな武士みたいな人だが
まあ人望はある
みんなの党支持だった

>>109
何で社民系が分裂したのか謎だな
小さい所帯がさらに分裂したら勝てないよｗ

>>110
なんで朝鮮批判が政治や宗教なんだよ

頭大丈夫かオマエ

甘党っぽくなってきたなｗ

しかし、なんで、ここは馬鹿コテばっかりなんだ？ｗ
なんの為にコテつけるのか理解できてない馬鹿ばっかりだよな。

コテつけて煽れば、名前を覚えられる。
次になんか口実があれば叩かれる。

当たり前の論理ｗｗｗ
それが理解できずに粘着されたと文句を言う。

名無しの相手がいやなら、よその掲示板にいけよ。
それか”無党派さん”をＮＧにいれときゃ、済む話だろうが。

本当に頭が悪すぎる。

>>110
それはあんたの勝手
職場で政治や宗教の話しててもできる人間なんかいくらでもいる

維新のゴリ押しのせいで市議11期、67歳の化石しか選択肢がないって
茨木市の保守派の有権者は気の毒だわ

なんか発狂してるのが一杯いるけど何かあった？

>>116
いや、だからさ。
従軍慰安婦問題とかは政治にも少なからず直結してるし、
公の場で「朝鮮批判」なんて話はウザイし、迷惑なの。
フツーの人間は。

このキチガイ（窓爺 ◆45xZXHpXn. ）は自分を大物に見せようと必死だよな。
「ワシは普通にアメリカ人の前でアメリカの批判する」
「ワシは忙しい」とか。
あの「バカボンパパ」とかいうキチガイコテとそっくりだな。
バカの分際で異常に尊大。
いつも虚勢を張っている。
虚栄心の塊のようなキチガイ。

同一人物か？

このスレに頭のいい奴なんていんのかよ？
真に頭のいい奴は金儲けに忙しくて橋下がどうとか新社会党どうとか言わないからｗｗｗ

>>122
嘘つき国家を嘘つき国家と言うのが迷惑だと言うなら
オマエの存在が迷惑なわけだ

オマエみたいな奴が多いからここまで鮮人がのさばってるんだよ
被害者は日本人全員だ


死ね

>>114
その弁護士はカスだな
武士なら民を養うことの重要性くらい自明だろうに

>>118
自分の気に入らない事言うから
粘着されるのは当たり前って
どんな論理なんだ？

>>118
すまんが頭の悪い俺にもわかるように説明してくれや。
何がいいたい？

はっきり言って、俺も韓国は嫌い

>>120
投票率が36%ぐらいってことはよほどの選挙好きしか行っていない
がれき受け入れの是非も問われているのに、随分呑気なものだと思う

>>125
窓、絶好調だなｗ

>>128
アンカーすると灰色で見える文章を読むとだな

　　ぼくちゃんは傷ついた
　　くやしーよー

と言いたんだと思う

>>123
というか、コテってのは、そういうキャラ作りますよって宣言だから

例えば窓が妙な意見に何にもイチャモンつけて議論の素材を提供しないなら、もうコテ使う意味無い
そういうキャラクターでお邪魔しますという意味だし、それ以上でもそれ以下でも無い
窓は論理があるよ

バカパパは論理が無く気分屋

最近東北旅行に興味あってね。
東京より東に行ったことないのよ。
松島観光と牡蠣食べ放題。これは外せない。

て、、、
平日休みとれねーじゃないか畜生。

>>121
何を書いても散々無視され続けたことに我慢できなくなった甘党が逆ギレ中との疑惑発生中

>>128
頭が悪いという自覚があるなら、
二度と「なんとか工作員」だとか妄想を垂れ流して
人様に喧嘩を売るな、わかったなキチガイ。

このスレの鉄則。

窓爺を相手にしない。
煮干を相手にしない。

以上。

>>136
やっぱり怒ってたんだな
NG機能があったのに…

>>126
まあなんというかw
ただ、いい人だよ
その人は早死にしたような人間から絶対たかるような卑怯者にはならないと言って無年金者

維新なんて日本新党の亜種みたいなもんだ。

橋本は、国政に出てきたら間違いなく足をすくわれるな。

>>134
千葉にも行ったことないのかオマエ

>>132
犬や猫にも劣るおまえのようなクズも人並みに傷ついているのか？ｗ

そりゃ自業自得だ。
これだけ、毎日長時間誰彼構わずみさかいなく悪罵を浴びしているんだから、
やりかえされて当然。

>>109

> 新社会党が12000票もとってらｗ　


新社会党ブーム到来と見ていいだろうｗ

>>127
> 自分の気に入らない事言うから
> 粘着されるのは当たり前って
> どんな論理なんだ？

気に食わない奴に対して書き込むのに、問題あるのか?
現にお前も、俺の書き込みが気に食わんから、書き込んでるんだろ?w

ここの馬鹿コテ見たいに、好き放題に煽ってたら、そういう奴らの書き込みも集まるわな。
どこが問題?

お、ちょっと見ない間に戦線拡大してるなｗ
総スレの橋下とでも呼んでおくか。てか、おまえホセか？

>>133
そうそう
いきなり怒鳴るときは気分が悪いときなのだｗ

>>145

あちゃー、バカパパが混じると更に話がややこしくなるw

>>138
はあ？
なんだおまえは？
そりゃ誰だって、言われなき誹謗中傷を突然浴びせられれば、
普通怒るだろう。

野田佳彦「このスレはノーサイドで進行しましょう」

皆さん、窓爺（笑）と煮干（笑）を相手にしてはいけませんよｗ

>>147
怒る原因になるものを見なくて済む
便利な機能だ
使いたまえ

>>144
好きにしろ。
ただまあそんな生産性のない事ばっかりしてたら
早晩、誰からも相手にされなくなるだろうが、ま、ご勝手に。

>>149
NGｗ

>>139
ま筋だけは通してるんだな
まあそんなら人望もあるだろ

年金なくても食える恵まれた身分だからこそ出来ることだけど

>>135
甘党は進んでシャレに付き合うしマイペースを確立したようなので

よしみだめじゃんｗ

矢板市長に遠藤氏（栃木）
遠藤忠氏（７１）＝無所属・現／民主、自民、公明推薦＝が、ゴルフ練習場経営の桜井恵二氏（５５）＝無所属・新／みんな推薦＝を破り３選。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012040800228

>>127
むしろ、こういったほうがより適切だろう。

突然、人様にいわれなき誹謗中傷を浴びせたら、
やりかえされるのは当たり前。

>>144
気にくわないというか、唖然としてな。
最初から人にケチつけることしか眼中にない。

相手の顔が気にくわないからって
ケンカするヤンキーなみだなｗ

＞ゴルフ練習場経営の・・・

タマが悪いわ。

窓は出たての頃よりずいぶん丸くなったな

>>154
55歳の候補たてて71のジジイに負けた？？？

こりや痛い
矢板

>>158
衰えてるのかワシ…(・・;)

熊五郎さんには知性があるが、窓爺には知性のかけらもない。

これで良美も橋下も更に小沢氏頼りになるだろうね

まあ現職だからしゃーないやろ

まあヨシミは地元で評判悪いそうだしな。
しかしみん党はどうしてこうも胡散臭いヤツばっかなんかね。
類友ってやつか。

維新勝ったよ　これだから自民工作員は
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120408/waf12040822450010-n1.htm

しかし平気で自民民主公明が共同戦線か…

これじゃ無党派が増えるのは当たり前

矢板は結構差をつけられたな
創価票に負けたか

遠藤　ただし　9,910
さくらい　恵二 7,989

>>165
よしよしいい子だｗ

>>151
＞ただまあそんな生産性のない事ばっかりしてたら
＞早晩、誰からも相手にされなくなるだろうが、ま、ご勝手に。

それはすべてオマエのことじゃないのか？
おまえこそ生産性のないことしかしていないじゃないか。
人様に突然言われなき誹謗中傷を浴びせるようなおまえだけには
誰も言われたくないだろう。


ほんと、キチガイってのは、自覚症状がないんだよなあ。
自覚症状のないキチガイはいちばんたちが悪い。

>>165

何これ。
自民の支援もあったのかよ。

そういや、ドクターKってやつみなくなったな

>>160
というか親切になった
論理ってのは表に出すと説得力は増すけど迫力は減る

支離滅裂だとダメだけど、筋が通ってると印象として親切になる

バカパパが論理も何も無いのにしょっちゅう叩かれまくってるのもある意味存在感あるからだし

まあ昔の窓は一つのトピックでスレ埋まるくらいの迫力はあったw
今も悪くないぜ
問題が難しければ論理必要だし

>>165
そのサイトにあったぬーす

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/111203/waf11120307000000-n1.htm
全裸、排泄物…えげつなさすぎる滋賀「いじめ」


まじかよ関西ｗ

>>146
お、新コテさんんか、よろしくですのだ。
引っ越したばかりでまだ従量制ネットなので、あまりレスできないけど。

>>161
ジャングル理論のどこに知性がw

>>165
対立候補が民主・共産の推薦とか死亡フラグじゃねーかｗ

>>174

よろしく。
キャラ設定はしてないけどよろしく。

>>165
勝つには勝ったが、左派系が統一してきたら危なかったな
これで茨木もがれき受け入れにGOでしょう

「維新」の風やまず　大阪・茨木市長選で維新副支部長が初当選

任期満了に伴う大阪府茨木市長選が８日投開票され、橋下徹・大阪市長が率いる「大阪維新の会」（維新）支部などが推薦した
無所属新人の元茨木市議、木本保平氏（６７）が、民主や共産の支援を受けた元同市議の桂睦子氏（４３）ら無所属３新人を退け、
初当選を果たした。投票率は３６・４５％（前回無投票）だった

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120408/waf12040822450010-n1.htm

しかし大阪の地方議員っていまでも５５年体制やってたんだな
そりゃ嫌われるわｗ

ジョハリってチョッパリのなまりだと思ったら違うんだなｗ

>>179
関西は維新ってのは嘘じゃないみたいだｗ
これたしか自民の推薦を断ったってやつだろ

流れが見えてきちゃったな

>>178
自民が独自候補立てててもダメだったな
維新側は自民は勝手に応援してるだけみたいな言い草だったけど
裏では話ついてたのかね

瓦礫反対派はネットじゃ躍動してんだが
応援する候補が勝ったことないのがおもろいな

>>178　
ヒゲ戸田が裏切り者と罵倒していた桂だから統一は無理だったろうな、
３６％でも維新が勝てることはよかったが低いよな

普通に考えて福島の避難区域に瓦礫焼却の巨大施設を作るのがベストに決まってるでしょ

茨木市長選　最終得票
木本　３２２６６　維新・みんな　産廃会社社長
桂　　２４６９２　　共産・民主　　元市民運動家
山下　１２１６６　社民・新社会　ヒゲ戸田
吉野　　７２６０　　無所蔵　　　　医者
投票率３６．４５％

女ホールバルの寒気なら知ってるぞ

>>173
そんな人権無視のイジメ起こる地域って、人権作文が宿題だったりするんだよな

>>171
小沢スレ追い出されて広島2区民に変えたんじゃね

>>182
逆に、自民党が桂支援で、民主、共産と組んだ方が維新落選って可能性もあった。

>>189
小中に人権作文とは重いな
地元では近くに同和地区がなかったので
何のことやら意味分からんかったし

人権ってレーヨン？

同和がない地区ってどこだ？

>>192
関西ではフツーにやるらしいと聞いた。

>>180
千葉もそうだぞ
自公の協力関係が整備されたのは野党転落後

>>194
首都圏、東北、北海道とか。
全くないかどうかは知らんが、ほとんど聞かんな。

秦野は首都圏じゃないのか

>>198
えっ？秦野って何かあるんか？
割と近場だが、何も知らん。

小田急線の本厚木から新松田の間って、ちょっと秘境感があるのよね

>>187
今回の選挙は維新に、自民、公明も選挙支援してたし、ちなみに、この吉野って人は前回の衆議院選挙で、みんなの党の公認受けてたけど、みんなの党は今回維新の候補に推薦出す始末。まぁ、カオスですわ。

党首会談実現へ調整指示＝野田首相
　野田佳彦首相は8日、首相公邸で民主党の城島光力国対委員長と会い、消費増税関連法案などに関する与野党協議の早期実現に向け、野党各党との党首会談の日程調整に全力を挙げるよう指示した。(時事通信)

茨木市　市議補選（改選数１−４）
大嶺さやか　４０　共新　党茨木暮らしの相談室長・市委員　　　　１３５５７
長谷川浩　　４９　無新　維新副支部長▽セミナー講師　　　当選　３１４７１
中森朝雄　　７０　無新　薬剤師［歴］中学校教諭▽労組役員　　　　５６２９
辻由起子　　３８　自新　子育てセミナー講師［歴］倉庫会社員　　　２３５３２

自民惨敗　維新大勝

>>193
解釈にひねりが必要でちょっとわかりにくい

>>201　自民は木本側から追いだされているので、木本支持者以外は桂に回ったと　公明動かず

>>204
単なる普通のダジャレじゃねえかよｗ

最近の若いのは人絹も知らんのか…

>>164
同じように胡散臭い奴ばかりなのに維新のほうは人気があるんだよなw

みん党は賞味期限切れか

576 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/04/08(日) 23:34:43.36 ID:Pf3yMmMB [3/3]
矢板市長選
http://www.city.yaita.tochigi.jp/senkyosokuhou.htm

ヨシミのお膝元で自民系勝利。みん党候補敗れる。

鶴巻温泉に住むことも結構マジに考えたのよ
将棋のタイトル戦多いし

しかし男は黙って岩手だろと

>>205
嘘つけw
木本に票入れてって来たぞw

みん維新のTPPへの態度がよく分からん

なんであんなの推進するんだよ
経産省上がりのバカ役人に騙されてるのかね

>>201
どいつもこいつも党利党略すぎだな
維新の名前があればあんなのでも当選するってのは分かったｗ

ハシゲの賞味期限って長いな
もう４年ぐらい続くかな

橋下は総理大臣にするべき人材だ

>>208
そらまあ維新の方が党首のキャラが立ってるし、
賛否両論はあれとりあえず実績はのこしてるしな。


>>210
鶴巻温泉って、何もないし生活するには不便かなあ。

維新の成長を止めるには、残りが連合すればいいだけ。
橋下本人は倒せないけど、公認候補ぐらいなら楽に倒せるのが分かる選挙結果だった。

>>217
連合すれば全部の票が足し合わされるわけではない

胡散臭くなる

>>217
たおすどころかみんなハシゲ詣でやってるｗ

>>216
メシ屋があってネットが繋がって散歩ができればいいのよ

>>218
投票率３６％じゃ、どうせ無党派はほとんどうごいてねーしｗ

農協がTPP反対しているので、日本はTPP参加、議論に参加すべき

自民党の票とか民主党の票って意味分からんのよね

野田ミンスと小沢ミンスじゃ全然違うし
谷垣ズミンと大島ズミンでも全然違う

>>205
つか、おまえ地元民じゃねーだろ。
ネットの記事で選挙の事すべてわかるなら苦労せんわw

しかし渋谷の家は最高の散歩環境だったからなあ…
どうも盛岡は道が狭っ苦しくていかん

惟新の会とか帷新の会とか適当に政党作ればかなり勘違い票を…。

つまるところ、民主、自民っつう看板が嫌われてるって考えていいのかな

>>212
みん党はもともとそういうヤツラの集まりだし、ま、当然そうだろな。
維新もハシゲ本人はどうか知らんが、取り巻きにそういうヤツがいるんだろう。

維新にTPP反対期待しとる者がおるとはな

>>229
どっかと組む際障害になるぞ
こういう不一致は

TPPなんて消費税増税に比べりゃどうでもいい。
あんなもん多国間交渉なんだから、落ち着くところに落ち着く。

>>223
前者はそりゃ違うが、後者の｢谷垣ズミンと大島ズミン｣は同じだろｗ
自民票は自民票。民主票なんてのはないだろうが。

>>230
みん党とは、政策的には相性抜群じゃないかな
ヨシミがハシゲに頭を下げられるんだったら組めるんじゃない？

維新みんな統一会派で勝負かね

>>206
人権→ジンケン→人絹→レーヨン

維新か〜官僚軍が東北地方、北海道で粘って、被災するんだろうな…トホホw

つかTPP賛成か反対かという二元論自体がおかしいのよ。
普通条件が良ければ賛成だし悪けりゃ反対だろ(笑)
それを前腹みたいな白痴が無条件賛成みたいな事を言い出すから話がおかしくなる。
TPPに関しては小沢の態度がベストだと思うよ。

みん党って常に上から目線だからなあ
あれじゃなかなか組みづらい

>>234
まあそれはないと思うけどな。
維新の方にメリットないし。みん党なんてどう考えてもお荷物にしかならんだろ。

>>237
いや、連立組む際は重要だぞ
火種は少ないほうがいい
社民で思い知ったろう？
何の不一致が致命傷になるか分からん

TPP論議のいいところは全ての産業を外部の目から見て、どういう目のつけどころがあるのか洗いざらい検討される所だな

いわば日本の弱点
そこを守る交渉をすればメリットもある

…自民民主みたいな無条件降伏は論外

みんなの党と維新の会は、政策的にほとんど一緒。
維新の会はまだマニフェスト出してないから明確に定まってないけど

・反消費税増税（地方財源化）
・反原発＋発送電分離
・TPP推進
・歳入庁設置
・首相公選制

ここまでは明確に一緒。
・日銀法改正
は今のところ、みんなの党のみで維新は言ってなかった気がする。

逆に
・年金掛け捨て
・資産課税
はみんなの党が言っておらず、維新だけが言ってる。

あとは、維新の会が今後どういう政策を考えるかだな。

高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。

>>242
ウルトラトンチキの八朔があるじゃんか
なぜか沖縄の案件まで介入だぞ

くだらない陰謀論を吐く奴と
意味なく差別用語を連発する奴は到底信用できない

みんなの党って前々から維新にラブコール送ってるけど振り向いてもらえないね

みんなの党も橋下と組めないと選挙あれだからね

橋下の方が立場上

>>242
維新がその方針を維持する保証はどこにもないしなあ。
維新が方向転換する時に、みん党なんかと手組んでたら邪魔でしょうがなかろうよ。
別にみん党と手組んで票が上積みされるわけでもカネもらえるわけでもなし。

みんなは政策は合理主義的なのに、やたら政局的に立ち居振舞ったつけを払う
ことになるんじゃないの
政権批判も紋切り型で陳腐だし、改革政党とは思われなくなってる気がする
なんか共産党ぽくなってんじゃん。

>>242
残念だったな
ずーっと見てれば分かるが、レベルが全然違うんだよ。
だから意気投合できてない。

みんなの党の政策はOK。非常に純粋かつ高度。

維新の会が独自に付けた
首相公選制
参議院廃止
は余りにも愚か過ぎて完全にアウト！

もっとも参議院廃止を個人の政策として言ったバカはみんなの党にもいたんだが

まあ今の維新八策のままでは、あまりに現実的でない部分が多すぎて
あれじゃ選挙戦えないと思う。

特に資産課税はまずい。
ベーシックインカムも普通にどう考えても机上の空論。

勉強会とか候補者選定とか急いでやってるみたいだけど
果たして総選挙に間に合うんかね？
マニフェストすら完全版が出来ていないというのに。
人気だけで、細かいところ決めずに、そのまま突っ走れるんだろうか。

橋下はみんなの党の政党要件が欲しいんだろうな
諸派だと重複立候補とかけっこう制限あったと思うし

政権側の焦土作戦で大阪大停電とか

維新は政党要件を満たすために民主から引き抜くんじゃないの？

橋下もオザーも、互いに組まないと浮上できないのが次の総選挙。
まあ、ふつう組むだろ。小沢総理くるんじゃないのｗ

>>250
俺もそう思うよ。
なんだかんだで、みんなの党はすでに国政で何年も戦ってるだけあって
政策は非常にまとも。

維新の会の政策は、まだまだ荒削りというか
学生が勉強してるような段階だと思う。
あのままじゃ研究レベルなんだよね。

>>253
大飯再稼働させるなんて、野田も親切な人だ

大飯再稼働させずに大規模停電になった場合、石投げられるのは橋下じゃなくてまっさきに野田と
枝野だからなあ。

資産課税はまずい…ね

確かに、6割を超える富を65歳以上が
しかもその65歳以上の3割弱が富を持ちこのカネは全く動かない

資産課税はそういう目的意識だろう

手続き煩雑、歳入庁無く不可能、コスト高

資産課税ではなくいわゆるインフレ税の発想ならば、同じかそれ以上の効果がある
しかもマインドインフレにもなる一挙両得
橋下はそっちに移行して欲しい

福島原発で警戒区域のがれきの広域処理が検討されてるらしい
信じられないわ、もう。

499 名前：地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日：2012/04/07(土) 14:51:12.46 ID:QnxgLT6a0
環境省が今度は警戒区域のがれきをばら撒くらしいぞ！
こっそりパブコメやってる！
9日までに反対意見メール送ってくれ！
http://togetter.com/li/284529

840 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/04/07(土) 12:11:04.65 ID:tut9muK50
放射性物質汚染対処特措法施行規則改正案に対する意見の 募集（パブリックコメント）について（お知らせ）
http://www.env.go.jp/press_r/15080.html

大規模停電になりそうになったら、大口さんカットしまくりかもね。

橋下が市長２期やって国政に転身してきたらおもしろいんだがな
維新の会はいったいどういう政党になってんだよって感じで

イイこと尽くめの民主党政権バンザーイ！

不可解な市場のトレンドに関する4つの疑問　　By John Authers
2012.04.09（月） Financial Times（2012年4月7/8日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34942
ハッピー・イースター（復活祭）。そしてユダヤ人読者には、ハッピー・パスオーバー（過越
祭）だ。ある食事が、これら2つの宗教の祭りを結びつける。パスオーバーのセダーがそれだ。
　セダーはユダヤ人がエジプトからの脱出を祝う儀式的な夕食だ。イエスが十字架に張
りつけられる前夜に過ごしたのが、最後の晩餐のセダーだった。
　セダーは、一番幼い子供がその夜はなぜすべてが普段とは異なるやり方なのかについて、
4つの疑問を投げかけるところから始まる。そこで本コラムも本コラムなりの伝統に従い、
理にかなわないように見える市場のトレンドについて、4つの疑問を問うてみたい。
■過去の金融危機の後は株式市場の停滞がかなり長引いたのに、なぜ今回、
世界の株式市場はこれほど回復してきたのか？
今回の回復はもう、最も似ていると思われた2度の市場暴落の型にはまらなくなった。
つまり、1929年のウォール街の大暴落と、1989年の大納会での日本のバブル崩壊だ。
　S＆P500株価指数は現在、2007年のピークと比べ、辛うじて10％安い程度だ。
これに対し過去の大惨事の後は、S＆Pは45％、日経平均株価は70％も安かった。
　一体、何が違うのか？　政策対応である。
　米連邦準備理事会（FRB）議長のベン・バーナンキ氏は、ウォール街の大暴落と
日本のバブル崩壊の専門家だ。米国と日本では当時、中央銀行が危機に対し
て劇的な金融緩和という刺激策を速やかに講じることができず、資産価格の下落
がもたらす経済的なダメージを大幅に悪化させてしまった。
　バーナンキ氏について歴史がほかに何を言うことになろうとも、当時と同じ過ちは繰り
返さなかった。FRBの金融緩和のおかげで、資産価格は急速に持ち直すことができ
た。このため、少なくともバーナンキ氏は、金融危機の台本を変えることに成功した。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34942?page=2
■今回の危機が始まって以来、世界の株式市場の指数とコモディティー（商品）指数
はあらゆる局面で同じ動きを見せてきたのに、今は逆方向に動いているのはなぜか？
■多くのリスクを抱えた通貨は決まって確実に下落してきたのに、ユーロがいまだにこ
れほど強いのはなぜか？
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34942?page=3
■過去に企業の利益率が今ほど高まった時には、その後毎回下落してきたのに、
なぜ投資家は利益率が上昇し続けると思っているのか？

【小泉】‐自民党をぶっ壊す！　(＝日本を壊していたっぽい)

【安倍‐福田‐麻生】　自民党を壊さないようにしようとしたが、徐々に壊れ

【鳩山】‐本人が壊れていたw

【菅】‐　壊れている人が、壊れた原発に口出ししてワケワカメ

【野田】‐壊れまくった全てを　さらに壊している

次の総理は何処まで、日本を処理するのだろうか？w

>>253
計画停電はなんか橋下がこないだ言及してた

>>264
ユーロのしぶとい強さは、驚くべきであると同時に有害だ。ユーロ圏の危機をも
たらしたのは、周縁国の国際収支の問題だ。このため、各国は今より大幅に
安いユーロを必要としている。

長期的な必然性は結局、欧州はユーロ安なくして力強い回復のお膳立ては
できないということだ。

自民は維新にすり寄るが足蹴にされ
民主は共産候補を担いで惨敗のありさま

茨木市長選最低だわ既成政党

まあ実際、計画停電なんてしないでも、節電で乗り切ると思うね。
去年の関東なんて、節電しすぎたせいか、はっきり言って電力余裕だったもんね。
そもそも、電力足りなくなる可能性なんて、真夏のピーク数日間の昼くらいだ。
去年の関東みたく、関係ない時間帯まで常時節電してたのが異常。

もっとも、今年の関東は電気代上がるから、金の節約のために節電するだろうが。

だな。電力は余っている。
ピーク電力だけをカットする政策でＯＫ．

幻の新党「未来」…国民新の連立維持派が検討

民主党との連立政権維持をめぐる国民新党の分裂劇で、同党の新代表に就任した自見金融相ら
「連立維持派」の６人が一時、新党として「未来」の結成を計画していたことが７日、明らかになった。

　関係者によると、新党名には「希望が持てる未来を切り開きたい」との願いを込め、５日午後には党綱領も出来上がっていた。

　しかし、６人の間で「結党手続きや、民主党との連立協議に時間がかかれば、
最も大事な郵政民営化法改正案の審議が遅れかねない」などの声が強まり再検討。
党を存続させて法案審議への影響を最小限に抑える方針に転換し、
５日夜の「議員総会」で亀井静香前代表と亀井亜紀子前政調会長の解任を決めた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120408-OYT1T00373.htm

>>271
保守党を見てきたんだから
分からなかったんかなあ？
党首に造反なんてそこらにあるぞ

今まさに野田政権内でも進行中

誰か『幻の新党』って党を結成してくれ

る主人さんは東北ですか？
仙台市と県の違いって感じます？
復興はうまくいってると思いますか？
遠くから情報だけ見ていると、野田政権てお役所仕事をまったくおさえられなくて
このままだと東北がとっても不味いことになるんじゃないかとすごく心配なんですけど…

嘉手納移設案は愚論＝谷垣自民総裁
自民党の谷垣禎一総裁は8日、那覇市で記者会見し、
民主党の石井一参院予算委員長らが米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の米軍嘉手納基地（同県嘉手納町など）への
暫定移設案を提言したことについて「論評に値しない。愚論だ」と批判した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120408-00000076-jij-pol

やはり、自民党は政権に復帰したら、辺野古移設強行か。

連続発砲で黒人５人死傷　白人２人逮捕
米南部オクラホマ州タルサ市で６日未明、黒人住民が次々と撃たれ、３人が死亡、２人が重傷を負う事件があり、
市警当局は８日未明、白人の男２人を殺人容疑などで逮捕した。
ＣＮＮテレビ（電子版）などが伝えた。
市警は黒人を狙った憎悪犯罪の可能性もあるとして、詳しい動機を追及している。
同テレビなどによると、事件は市北部にある黒人居住地域の４カ所で発生。
負傷者によると、白いピックアップトラックに乗った白人の男が停車して道を尋ねた後、発砲した。
被害者は全員、外を歩いているところを撃たれた。
市警は匿名の通報に基づき、市内の民家にいた２人を逮捕した。２人の関係などは不明。
タルサ市など米南部では、黒人住民が警察に強い不信感を持っているとされ、
黒人人権団体幹部が市警に徹底捜査を求めた。（共同）
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20120409-930962.html
＞市警は黒人を狙った憎悪犯罪の可能性もあるとして、詳しい動機を追及している。

アメリカ版「在特会」＝ＫＫＫの犯行か。

>>226
無断で「維新の会」を名乗った候補者がトップ当選
↓
挙句の果てに「橋下氏と連携したい」
↓
橋下「勝手に名前を使う人たちと連携はしません！」
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%90%B9%E7%94%B0%E7%B6%AD%E6%96%B0%E3%81%AE%E4%BC%9A&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=

森って、ある意味正式な首相じゃないんだよなぁ・・・

あの決め方はグレーゾーンだろ

橋下市長「池田信夫はモノ知りレベルでは官僚機構の課長程度、知識の披露だけで事の本質を突いてない。多少期待したけどがっかりだ」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1333852868/

　日本の識者は行政責任を負う仕事をして、そしてまた研究活動に戻るとか、そのような人材流動が
必要だと思う。単なる審議会や委員会ではダメだ。で、朝から何をぶつぶつ言っているかと言うと、池田
信夫氏にはがっかりした。この人も普通のモノ知りレベルだった。

　池田信夫氏の意見が大阪市政というより僕に関するニュース群のリンク一覧に入ってくるので目に
していました。面白い意見もあるのですが、モノ知りレベルでは官僚機構の課長レベルと言うくらいで
しょうか。この程度なら次長、部長、局長は無理ですね。



みんながなんとなく思ってることを、言葉にする能力は卓越してるね

池田信夫の顔を見た時点で「こいつダメだ」と誰でもわかるっちゃーねんｗ

民主、９日に党首会談要請　公明代表も拒否


民主党の城島光力国対委員長は８日、野党各党に対し野田佳彦首相との
党首会談に応じるよう９日に正式要請する方針を明らかにした。
会談では消費税増税関連法案への協力を求める。首相と公邸で会談した後、
記者団に述べた。一方、自民党の谷垣禎一総裁に続き、公明党の山口那津男代表も
８日、党首会談を拒否する考えを示した。
　
城島氏は「首相には与野党協議を進めたいという強い気持ちがある」と指摘。
増税法案のほか、赤字国債発行のための公債発行特例法案、原子力規制庁設置関連法案、
国家公務員に労働協約締結権を付与する関連法案への協力要請も会談のテーマになるとの見通しを示した。

http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012040801001471.html

だから談合じゃなくて、堂々と国会審議で決着付けろよ、糞豚野郎
民主内が内ゲバでまとまらないから、野党に助けを求めるんだろ

世の中都合の良いことばかり通るわけねえだろ

だけど、行為として小沢を持ち上げて池田を攻撃するのは
上杉隆もやってるが、結果はまるで違うからね

池田信夫と竹中平蔵、池田信夫と橋下徹
新自由主義者としてくくられがちだが、よーくみると違う
池田信夫フィルターを通して新自由主義はこういうものと思ってたら、
間違ってるのがほとんどで
ネットで池田信夫の声が通りがちなのは日本のネットの不幸

>>279
池田信夫が上杉隆との会話で
池「自由報道協会って被災時にドイツのなんであんなデマゴーギー呼ぶの？」
上杉「言ってきますが彼だけではありません。いろんな意見を自由に発言できるんです。細野さんの会見もやりました
枝野さんも呼んでます」
池「うざいな。細野や枝野が来てもデマゴーギー呼んだ免罪符にならないだろうが？」
上杉「池田さんのようなデマゴーギーに言われたくありませんねーｗ」

>>246
いや、参院選翌日に橋下はみんなの党のアジェンダには1から10まで賛成と言っている
影響を考えて選挙中の発言はせず、解禁となった選挙翌日に言った感じ

　　　　　　　　　　　本日、朝刊休刊日

>>284
今までブログでしか池田信夫を知らなかったから、あのニコ動で茶髪兄ちゃんらと並んで座って上杉に小者扱いされてる姿見て幻滅したわ

維新推薦の前市議が初当選…大阪・茨木市長選
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20120408-OYT1T00563.htm
当選を決めた木本氏は、「大阪府や大阪市での維新の改革が実績として
評価された。勝因は維新の威力。公務員改革を茨木でも進め、職員給料
を平均１割カットすることから始めたい」と述べた。
（2012年4月8日23時38分 読売新聞）

>>280
現在、書店でベストセラー。安富歩教授の著書「東大話法（＝詐欺話法）」（※明石書店）。

　　「約４０ページ」を費やして、「池田信夫の詭弁術」を解説。必読。。

>>286
＞野田佳彦と谷垣禎一の「談合」を叩く、大手の名門新聞。

　　　お前が言うな。。（休刊日＆揃って値上げ）。。。

>>278
グレーどころか、「自民党内で勝手に決めた＝真っ黒」。
急場をしのぐ為、とりあえず副総理レベルを代打にして、総裁選をするべきで。アレ、党員だって、怒るでしょう。。

　実際、鳩山由紀夫退陣。菅直人＆樽床伸二。首班指名。これ、１週間程で、話がまとまってる。

・・・忙しくて、あんまりニュースを観てなかった、政治素人女の私が、呆れたので。　
　青木幹男あたりが、転んだんだっけ？。そりゃ、加藤紘一、おかしくなるって！（わりと理性的なタイプなのに）。。

>>291
あの次点では総裁選やっても森で決まってただろ。
同じことだよ。

>>291（追記）。
あー。そういや、そもそも、「引き金を引いた」のは、「小渕恵三総理にショックを与えた」、「アイツ」だったな。
もう、毎度、必ず、「アイツ」に、話が戻る。　コイズミを招いたのは、実は「アイツ」。

　　共に、昭和１７年生まれ。共に、母校は慶應。コイズミさん＆「アイツ」△。

みんなの党や、橋下といった新自由的傾向を指向する者らが
原発と距離を置くのは当たり前で池田のポジションがおかしいんで
しかし東京財団が日本財団の下部団体だと分かると
この辺のカラクリは氷解する


＞青木昌彦、西部邁、柄谷行人、森田実は、共産主義者同盟（ブント）の仲間だった。
＞西部邁は東大の授業では自著を押し売りしていたという。青木昌彦は、RIETI（独立行政法人
＞経済産業研究所）の所長をしている時からノーベル経済学賞を待ち望んでいた。青木の下の
＞研究員に池田信夫が在籍していた。

>>292
「当時の各派閥の人数」を、よく知らないけど。でも、『ＹＫＫ』なんだから、票は割れる。
まだ、「野中広務や橋本龍太郎や宮沢喜一や中曽根康弘」が、党内に居た以上、分からない。　

たったの数週間で、『全く正反対の派閥が台頭』なんて、通常、考えられない。
　少しずつ、根回しするものでしょう。フツー。（＝つまり、内乱罪レベル）。

実際、失言や疑惑で、伝説に残る（低い）支持率を。＞六本木ヒルズの最上階のオッサン。
そして、当時の国民は、「ヒルズ最上階＆コイズミは仲間」と知らずに、大歓迎で、伝説の（高い）支持率を。

・・・「こりゃ、日本の終わりかも」と予言したのは、「後藤田正晴」。。

>>295（追記）。
　もう、頭に来たので、「六本木ヒルズの最上階のオッサン」。
・・・そのオッサンが、昔、住んでた場所。。。その近所の教会まで、ストレス発散で、散歩！。

そもそも、田舎者の分際で、世田谷区に住んでんじゃねーよ。土地が汚れるわ。
・・・経世会の裏番長、清和会の裏番長。　

　世田谷区っていうのは「黒澤明＆大成駒」の土地なんだよ！！！！！。

>>293
小沢は野中に公明党を連立に引き入れる為の座布団にされたの知らないの？
小沢抜きの連立にするために政策も反故にしたんだよｗ
無知な女だな

池田信夫氏にはがっかりした
http://blogos.com/article/36074/

違う方向性があるなら、その方向性を議論する。それが政治論だ。この方向性を示した上で、
とりあえず間に合わないから消費税５％上げさせてならまだ許される。池田氏のように、これまでの
統治機構を何も変えず、とにかくカネがないから２０％の消費税アップが必要だなんていうのは最悪。

今の統治機構のままで消費税が国税のままで２０％アップ。国民は誰もついてこないし、
国と地方の消費税分捕り合戦は延々に続く状態になるであろう。結局池田氏のような無責任な
主張は、日本を何も変えない。言うだけ。さらに原発に関する同氏の意見も同じ。

これからの電力供給体制をどのように持っていくのか。今までのやり方を踏襲するのか、大きく舵を
切るのか。今までのやり方で良いと言うのであればそれも一つの考えだが、国民には支持されない。
そうなると、これも単に言うだけ。もし電力供給体制を変えるというのであれば、何が必要なのか。

答えは敢えて言わない。モノ知りの意見を言うだけでは何も変わらない。変えるために現実の
政治では何が必要なのか。これは一度でも行政をやったことがある者でないと分からない。
池田氏には一度勉強してもらいたい。氏には若干期待もしていたが、行政経験がないことが
氏の限界を露呈してしまった。



ツイッター見てると、オロオロしてるのは池田だけじゃないようで
と思えば茂木とは妙なシンクロがあったり、ほんと橋下はあぶり出しが面白いや

池田信夫がヘボだからって橋下がヘボじゃないという理由にはならないけどな

ネットでノイズをまき散らすだけの池田が、へっぽこ評論家だと知るだけで十分だろ
その先は必要か？

消費税ウザイから個人売買で人と人との「絆」復活。
絆復活で物言う日本人に。

なんつーことに

かまってちゃんでしょ池田とか

まあ、池田はアレとしても
橋下は、劣勢に回ると
色んな方向から徹底的に
潰されるタイプだな…

疑問なんだが、セクハラ問題はマスコミもクローズアップするのに
パワハラ問題はなぜしないんだろう？？

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　
　　　　　　　 　 　 '"´ .::.::.::.::.::.::.::.:｀丶、
　　　　　　　 ／.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::..::.::.::.::.::＼
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　　　　　　,'.::.::.: /.::.::::.::.::.:: /!.:/.::./　 ::.|.::.::.:'.　　　　　_　-, -──‐-､　　
　　　　　　! :.::.::.|.::.::.::.:::/／ﾒ､.:: /　　j:ﾊ::.::.::ﾄ､　　 ／　／: : : : : : : : : ＼. 　
　　　　 　 |.::.::.::.|.::.::. j/仗≧ﾐ／　　 イ∧l ::|.　 ／　　'　＿__: : : : : : : : : ヽ 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　 |.::.:/^|.::.::.:.| .込_ｿ　　　　f仞ﾞY.::.ﾘ／　　 /:::::::::::::, '´￣ﾞヽ: : : : : '.　　野田ブタ！　　　　　　
　　　　 　 |.::.{i　|.::.::.:.ｌ.//// 　 　 、ｰ' /　'´　　　　|::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　 |.:: 丶|.::.::.:.| 　 　 　 ＿r‐'了　　　　　 　 |:::::::::::::: ､::::::::::ノ: : : : : :|　　何がドジョウだ！
　　　　 　 |.::.::.:::|.::.::.:.l、　 　 /´　|::::::|　　　　　　　 ∨::::::::　'´￣: : : : : : : :/　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　 |.::.::.:::|.::.::.:.|. 丶、 `ー ﾍ_::::＼＿＿　　　　＼'´ : : : : : : : : : : ／　　　ＴＴＰも反対！　　　　　　　　　
　　　　 　 |.::.::.:::|.::.::.:.|,＿　 ＞r‐'´::!￣::>ヘ、￣¨''?ー- ､ _＿_＿_,　'´　 　　 　
　　 　 　 /.:＿__|.::.::.:.| 　 ｀＞rh ::::::!.::./　.二＼　　　　　　　　　　　　　　　消費税増税も公約違反だ！
　 　 ／⌒＼.　 |.::.::.::| 　 /,不∧_::::|.:/　 -‐､∨
.　　/　　　　 ヽ |.::.::.::ﾄ､./〃{{ﾍ/ ｀ヽ{ 　 ィヽｿ

教育的指導とパワハラの線引きが難しいからじゃね？

増税に命をかけるバカ豚。
普通
減税に命をかけるだろ？
政治家なら。

復興庁発足２カ月　交付金　自治体ニーズと差　緊急性重視
産経新聞 4月8日(日)11時40分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120408-00000508-san-soci
■「満画館」は独自予算
津波で壊滅した宮城県石巻市中心部に残る「石ノ森萬画館」をめぐり、先月２６日の市議会で約７億５千万円の改修予算案が可決された。
県出身の漫画家、石ノ森章太郎さんにちなみ平成１３年に開館したが、震災後１年経ても休館している。
市は萬画館の改修費を復興交付金事業に申請しようとしたが、「復興庁から対象事業ではないと言われた」（市商工観光課）。市は復興交付金をあきらめ、文部科学省の補助などを使い、独自で予算化した。
先月２日に復興庁が発表した１回目の交付金配分ではこうしたケースが続出。担当者は「自治体から提出された事業計画を見て驚いた」と振り返る。ゴルフ場の整備、温泉施設の建設…。
一見すると復興とは関係が薄いスポーツやレジャー施設が交じっていた。明らかに過大な経費が計上された事業もあった。
復興庁は東京の本庁と被災地に密着する復興局などの出先機関からなる復興政策の司令塔。
同庁が手掛ける復興交付金は「基本的に壊れたところを復旧する制度」（平野達男復興相）としており、被災者３４万人がいまなお避難生活を送る中、１回目の交付金は沿岸部の集団移転や、災害公営住宅事業に手厚く配分された。
■要望額から４割削減
緊急性が低いと判断された事業は削られ、全自治体の要望額から４割が削減。１９市町は配分がなく、自治体の反発が相次いだ。
石巻市の担当者は「住宅ばかりできても復興にはならない。萬画館は観光業を活性化させ、復興につなげるために必要」と話す。
岩手県の担当者は「災害公営住宅の整備などは２５年度予算分もついたが、道路整備など本当に必要な事業が削られている」と訴える。
ただ、当初は自治体の事業計画について「熟度が低い、十分に計画が練られていないものもある」と話していた平野復興相も、先月２５日に宮城県庁で行われた県との意見交換会で「発足したばかりで職員も慣れていなかった。
コミュニケーション不足があった」と弁明。今後は柔軟に事業を認める姿勢を示した。
被災自治体から「復興庁の査定が長引くことで事業開始がずれ込み、復興が遅れてしまう」との危惧も出る中、２回目の交付金配分は今月末にも発表される。

●復興交付金　被災自治体が計画する復旧復興の事業費を国が全額負担する制度。
　集団移転など４０事業が対象で、事業計画を復興庁に提出し認可を受ける。
　１回目の交付金は７県５９市町村に約２５０９億円が配分され要望総額約３８９９億円から４割が削られた。

>>289 何故 池田信夫か？

橋下に叩かれても、持ち上げられても話題になるんだよなｗ
小沢が持ち上げられてツイッターでウエメセ左翼に叩かれてるのワロタ

>>297 女か？あそこはドドメ色か？

>>286
昔はこういう日に限って大事件が起きていた

>>295 後藤田さんが唯一官僚を壊すことができたろうな。

安岡力也亡くなっただってな。

>>306
セクハラも良かれと思ってやったことがセクハラになることがある
酔った女を介抱しても相手にしてみればセクハラに思うことあり

「ＩＡＥＡは不公平」＝鳩山氏発言として紹介−イランＴＶ
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012040900045

民主党の鳩山由紀夫元首相は８日、イランのアハマディネジャド大統領
とテヘランで会談した。イランの国営テレビ「プレスＴＶ」（電子版）は、
鳩山氏がこの中で、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）について、イランを含め
た特定の国々に二重基準的な対応をしており不公平だと述べたと報じた。

>>296（再追記）。
・・・で、財布も持たずに、散歩へ。とりあえず、清和会に友愛されず、帰ってきた。。。
しかし、実際、「友愛される可能性がマジで高い」のは、土地柄で、「六本木ヒルズ」。あれ、「００７＝ジェームズ・ボンド」なら、楽勝。

んで、「旧・イット革命のオッサン邸」の周り。あらゆる神社＆あらゆる寺院＆あらゆる教会（カトリックもプロテスタントも）。総合病院。「大平正芳邸」。いやー、安全だわー。
・・・白い梅は消えて、白い桜に。そして、お隣さんは、ピンクの枝下桜に。
　いったい、あの美しい建物は、誰が設計したんだろう？。赤い煉瓦が、とても綺麗で、イギリス風で。。。
あの家に、同じ世田谷区の福田康夫さん、お隣りの目黒区の（愛人になりたいw）町村信孝さん、訪問してたのかな。

・・・問題は、当然、「ゴッドファーザー邸」。ぐるっと１周に、女の脚で、３分以下。でも、「出入り口が５つ」くらい。ねえ、なんで？。なんで、扉が、５つも有るの？。
　野中広○の発言のように、「現ナマを仕入れる」から？。有刺鉄線＆監視カメラ（約１５台）。
だから、なんで、扉だらけなの？。
もしかして、「黒田官兵衛の設計した大阪城」なの？。「伊賀の忍者屋敷」なの？。ねえ、なんで？。

ねえ、町内で嫌われてるよね？。どこにも、民主党のポスターが無い。。。
・・・あの。自宅に、自分のポスターを貼らないで。それ以外、民主党のポスターが無いの、更に目立つので。。。

小沢ー石原ー橋下連合が完成すればメディアもスクラム組んでは叩きにくいよな。
三人一気に潰すのは無理だし、石原には何と言っても読売がついている。

　 　 ＿
鈴木旦とかいう学者風情が釜ヶ崎で実験しようとしているようで

「西成特区」で仰天改革案　生活保護受給者「就労所得貯蓄」で自立支援
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120408/waf12040809010000-n2.htm

＞就労報酬額は、３年程度は最低賃金（大阪府は時給７８６円）の適用除外として同４００円程度とし、

族議員は、クソゴミの悪イメージで排除された
しかし今みたいな大不況デフレ対応は、専門家で理論武装出来る族議員がいないと官僚介入されるだけ
官僚は最終判断はできない

実践を伴えば、それはもう学者風情とはいわない
欧米の学者は人文学系であっても常に行動が伴ってるので
その点で日本でいえば、学者じゃないのかもしれない
これが一番よく現れてるのが、経済学と社会学

森ゆうこ ？ @moriyukogiin
@wolfgandhi 検察審査会の調査も再開しました。捏造された事件、捏造された捜査報告書、そして密室の審査。それでも続く裁判。
裁判が続いていること自体おかしいし、有罪になるようなことがあったらこの国の司法は終わりです。

猶予付きの有罪だろ、最高裁明けまで復権できない陰謀

執行猶予すらつかんだろ
あの裁判だと

最高裁までいくでしょｗ

　　まだ裁判やっとったのけｗ　　　　　　無罪でオワタかと思うてたｗ

そもそもまだ「１審」の判決待ちでしかない

みんなの党渡辺代表　小沢氏無罪で政局は増税から逆回転予測
http://www.news-postseven.com/archives/20120409_100578.html

増税反対を掲げるみんなの党の渡辺喜美・代表はこう見る。

「私はまず無罪判決だろうと考えているが、その場合、民主党内では増税反対派
へのレバレッジが働いて増税派との力関係が逆転する。野田首相と増税連合を組
もうとしている自民党の谷垣執行部も戦略が狂う。4.26を境に政局の歯車が増税
から逆回転し始めることになるだろう」

アゴラをゴリラ呼ばわりする橋下超ウケルｗ

>>313
　うわあ。同意レスが、来るとは。ありがとう（※私には珍しい話で）。
リクルート事件の後、後藤田正晴＆伊東正義が、遠慮せずに、本気で動いてれば。何故、２人は「金＆竹＆小（＝族議員の族）」を、潰しにいかなかったのか。

ニュース２３（筑紫哲也）、「伊東正義邸」を観たときの衝撃。深夜番組「日本の夜更け」、後藤田正晴の語りに圧倒。・・・どっちも１０代の頃。。
　私が、岡田克也を、初めて知った時。「彼に賭けよう」と思った理由。「尊敬する政治家は、後藤田正晴と伊東正義です」。
そりゃ、力量は「月とスッポン」。でも、「岡田克也が何を言いたいか」、一瞬で分かった。

「後藤田正晴の五訓」を、衆議院と参議院の、議長席に貼るべきです。

　関西の血が濃い私が、本気で誇りに思うのは、「後藤田正晴、高坂正堯、松下幸之助」。
・・・もう、「終わった話」かも知れませんが。。

またアメリカ挑発しているぜ、この野郎
これを恐れていたわけだろ、野田豚、玄葉らはよ


【政治】鳩山元首相が「IAEAは二重基準、不公平」と発言･･･イラン国営テレビ[12/04/09]

○「ＩＡＥＡは不公平」＝鳩山氏発言として紹介−イランＴＶ

民主党の鳩山由紀夫元首相は８日、イランのアハマディネジャド大統領とテヘランで会談した。
イランの国営テレビ「プレスＴＶ」（電子版）は、鳩山氏がこの中で、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）に
ついて、イランを含めた特定の国々に二重基準的な対応をしており不公平だと述べたと報じた。

実際にこのような発言があったかは不明だが、報道からは、鳩山氏訪問を核開発正当化に
結びつけようとするイラン側の意図がうかがえる。　

大統領は会談で、核開発はあくまで平和目的との立場を強調した。国連安保理常任理事国に
ドイツを加えた６カ国とのこれまでの協議に関し、「提案された要求は一方的であり、交渉は
双方向であるべきだ」と不満を表明する一方、イランと日本は核兵器廃絶に向けて協力できると
語ったという。

☆写真：イランのアハマディネジャド大統領と会談する鳩山元首相
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20120409at09p.jpg

□ソース：時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012040900045

　　　　天下割れ目の決戦ｗ　　　　　　４月２６日　　　　　　まだ毛ｗ

>>332
アメリカとユダヤを敵に回して大立ち回りするぽっぽさんかっけー
そのうちCIAやMI6やモサドとかから手荒な歓迎されそうだ

>>324
オレもそうなる可能性があると見る。
指定弁護士はあの仙谷がイチオシだし前原も全幅の信頼を置いてるから奴ら殺小沢連合の顔を立てるんじゃないかな。

>>334
民主でアメリカや既得権益を敵に回して無傷でいられるのは長妻一人だけだろう。
ぽっぽは大丈夫か?

>>332
フィクションの世界ならアメリカからの刺客に鳩山は友愛される
シンフォギアに出てきた防衛大臣みたいに

>>332
国会、荒れそうだ・・・。

>>330
橋下ツイッター面白いな
アゴラだかゴリラだかとか、アゴラーライブドアーブロゴスは既にお見通しかね

それでは日本は何も変わらない。電力供給体制も変わらない。池田氏は様々な面白い提言をしている
が、政府に体制変更の方針も出させないままで消費税アップ、原発再稼働を認めることは、結局現状
維持にほかならない。日本の知識人は、結局現状維持。体制変更はできないとはなから諦めている。

そのくせ知識だけは披露する。言うならやれ。挑戦しろ。これは政治家だけでなく知識人にも求められ
ることだ。やるためには、動かすためにどうしたら良いか徹底的に考える。これはモノ知りを披露するだ
けではダメだ。池田氏には、体制変更を本気で目指す知識人に脱皮してもらうことを期待する。

それとね、ネット社会になって情報の発信者・受領者がフラット化するのは良い事なんだけど、だけど
勘違い野郎も増えてきたね。僕は、社会常識を持っている市民の皆さんには説明する気にはなるけど、
メディアって言うのはよほど注意しないと勘違いしてくる。

アゴラだかゴリラだか知らねーが、何で俺が、そんな訳の分からんネットメディアに反論を寄稿しなきゃ
なんないんだ？命令される言われないない。普通はお願い、依頼だろ！アゴラかゴリラかそんなところ
に寄稿するくらいなら、まだ週刊文春や週刊新潮に寄稿した方がずっとましだ。ほんと勘違いしてるよ。

僕は池田氏には反論する価値があると思って時間をかけてでも反論した。アゴラかゴリラにはそんな
価値は見出してない。そもそも、地方交付税の中に消費税を税源としている分があることも知らない
辻とか言う人のどうしようもない記事を載せてるメディアじゃないか。

橋下、計画停電だけは避けたほうが・・・。

一つ提案していいかな？
外国人への生活保護を打ち切れ。これで年1600億円の財源になる

電気は足りるから計画停電なんか無意味、工場休みをお盆からシフトするだけで全く心配なくなる

JNN　野田支持率３４．３　再稼働反対５４％賛成３９％　消費税引き上げ反対５２％　維新の会国政進出に期待６９％
支持率民主１５．３％、自民１７．２％　

ふだん、どの政党を支持しているか尋ねたところ、大阪維新の会と答えた人が最も多く２８％、
次いで、自民党が１６％、民主党が１１％、共産党が６％、公明党が４％、みんなの党が２％でした。
支持政党なしと答えたいわゆる無党派層は２９％でした。

http://www.nhk.or.jp/lnews/osaka/2005215511.html

>>331 高坂正堯はただのトラキチ。猪木正道とは月とスッポン。

>336
長妻は仮にそう言う連中からは潰されなくても

選挙で確実に潰されるがな
仙谷に奴はすり寄り過ぎた

炎上プロモの達人同士がツイッターでなんかやりやってるのかね？

「鳩山氏がＩＡＥＡ批判」とイラン大統領府発表
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120409-OYT1T00215.htm?from=main1

味方にすると頼りないが敵にまわすと面倒くさいポッポ

2chかよ

>>349
野放しにしてはいかんかったね。
「幹事長室最高顧問」あたりにしておけばよかった。

でもあれって
制止振り切っての行動だぜ
そりゃ野田や興石の任命責任は当然あるがな
だが言っても聞く奴じゃないっぽい

鳩山先生はノーベル賞穫るよ。

>>353 フィールズ賞ですな？

現政府が、イラン行った鳩山によって具体的にどんな損害被るのか。
なんもないだろ?　｢迷惑｣程度の、勝手に抱く心理的負担にすぎんからな。

こうなると何か役職つけるのもNGになってくるな
勝手に制止振り切って変な行動しやがる
平にさせて干しとくしかない

http://www.asahi.com/politics/update/0409/TKY201204090053.html

案の定、言った言わないの泥沼化
こんな事になると100人中95人は読めてたよな

>>357
………
orz

>>355
ヒント：ヒステリー

朝鮮中央通信の取材に答えた
みたいなもんだからなぁ〜ｗ
しかも宇宙人がｗ

>>357
政府の高官にでもなったつもりかよｗ
IAEAの二重基準はそのとおり。ほんとのことを、総理を辞めて責任を負わない
立場で指摘しとく、と。結果として、すぐれて政治的な立ち回り。たまたまだが。

鳩山の妄言を黙って聞いてるアハマディネジャドっていい奴なのかも試練ｗ

>>361
ならなんで言った言わないの紛争になってんだ？
否定する理由がどこにあろうか？

イランは日本をどう思ってるんだろうか?

>>363
別にいいだろ。互いに政治家同士、政治的思惑があるんだから。
しゃんしゃんで終わったら、ほんとに表敬訪問でつまらん。鳩は一応政治家
だからな。

（３８）ブヒブヒブヒ

　　　在日の増え続ける生活保護のための消費税増税に、ご理解ください
　　　在日献金なんてもらったことはありません
　　　人権擁護法案は、在日の権利を拡大し、消費税増税に造反する言論を排除するための法案です。

ブヒヒヒ・・・

>>365
しかしそれではどちらを信用していいか分からないぞ
同行者と食い違ってる
イランとの発表とも合わなくなってくる

ケタの違う物を結びつけて攻撃するのは、財務省直伝なのかなぁ

制止を振り切った上に
帰ってきて二通りの正反対の言葉を出せば
そりゃ混乱する
何がしたいのか分からない

>>366
在日のようなマイノリティが、おまえには日本の中心に見えるのか?
ちょっともう、救いようがないなｗ

>>367
どっちも信用しなくていいよｗ
IAEAみたいなくそ団体、どうでもいいだろ。

アハマディネジャドよりも強硬なハメネイが最高指導者なんだよな
イスラエルと敵対し、さらに国内にも宗派間対立があり、厄介な国ではある

イラン外相、日本の元首相と会談
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=27284
鳩山元首相、イランと6カ国の協議の新ラウンドを歓迎
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=27287
イラン国会議長、イランと日本の関係拡大を強調
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=27302
鳩山元首相、イランの政府高官と会談
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=27308

★谷垣自民総裁、歳入庁設置に否定的
自民党の谷垣禎一総裁は22日の記者会見で、
民主党執行部が消費増税関連法案の修正案に「歳入庁の創設」を盛り込んだことに関して
「いろいろなものを入れるとなかなか物事が進まない」と否定的な考えを示した。
「個人的にはあまり歳入庁の創設に積極的ではない。社会保険料と税とでは取り組みに差がある」とも語った。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E0E2E0E28DE0E0E2E1E0E2E3E08297EAE2E2E2;av=ALL
やはり、自民党は官僚の犬。

歳入庁、番号、インボイスで２０兆くらい増収で増税不要なのに
http://twitter.com/#!/YoichiTakahashi/statuses/152392795557076992
■消費税増税の前に、歳入庁を設立し、「消えた社会保険料１２兆円」を取り戻せ
■国有資産を売却し、天下り先の民営化もせよ
▼なぜ歳入庁をつくらないのか
…増税の前にやるべきことがある。
資産はもうないから増税をお願いするのであればわかるが、
天下り先を温存しながらの増税は国民の理解を得られない。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/10955?page=2

>>319
なぜ鈴木亘でなくわざわざ鈴木＿旦と書いたの？

>>374
歳入庁、番号、インボイス
これってそんだけ取るってことは一時的に倒産が激増するんだよな

ブッチしてるとはいえ余裕のないところにトドメを刺すやりかたなんで
むじろぶっちしてるところは経営に余裕がないところが大半

自民、消費税「当面10％」　公約原案

　自民党は９日、仙台市で全国政調会長会議を開き、次期衆院選のマニフェスト（政権公約）の原案を発表した。
消費税率は2010年参院選公約を踏襲し「当面10％」とした。年金は現行制度の基本を堅持しながら無年金、
低年金対策などを見直す方針を示し、最低保障年金の創設を目指す民主党との違いを明確にした。
憲法を改正し自衛権を明記し、自衛隊を「自衛軍」と位置付けることも盛り込んだ。

　原案は、消費税率を当面10％とすることで財政を安定させ、持続可能な社会保障制度の確立を目指すとした。
引き上げの具体的時期や手法には踏み込まなかった。ただ自民党が税率10％を明示したことで、
野田佳彦首相が政治生命をかける消費増税関連法案の国会論戦にも影響しそうだ。

　茂木敏充政調会長が全国政調会長会議で「日本の再起のための政策」と題する原案を提示。
５月の連休明けには第２弾も公表する。自民党は今国会中の衆院解散・総選挙を求めており、
党内論議を通じて早期に成案をまとめたい考えだ。

　原案は社会保障で最低保障年金を認めないほか、受給者の増大が問題となっている
生活保護を抜本的に見直す考えを盛り込み、「給付水準の10％引き下げ」を提案した。

　行政改革では政府に「行革推進会議」を新設し、省庁再々編も視野に入れた
中央省庁改革を「真の政治主導」で実行する方針を示した。地方公務員を含めた公務員総人件費の２割削減も掲げた。
今回の原案は国会議員の定数削減など政治改革の具体案に触れていない。

　デフレ脱却策として政府と日銀が政策協定で２％の物価目標を設定するなど
大胆な金融緩和に取り組むことを提起した。法人税は20％台への引き下げを目指すとした。

　環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）は党内の意見が分かれていることを踏まえ「『聖域なき関税撤廃』を前提とする交渉参加に反対」
と曖昧な表現にした。原子力政策の方向性は「10年で結論」と判断を先送りした。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2EBE2E3E18DE2EBE2E6E0E2E3E09790E3E2E2E2

つか
やっぱり言った言わないの紛争に陥ったか
制止振り切って独断で行動してなお
混乱を引き起こすってな

>>372
同時にまがりなりにも選挙と民主主義が機能している国家であるというのも
複雑怪奇なところではある

>>377
さつきちゃんがいるから、民主よかマシだけど

>>380
どういう意味？ジョークにしては笑えない

民主党って官僚出身比率は低いんだが無駄に若い大蔵省出身者が多い

>>374 財務省を解体し 予算庁と歳入庁と金融庁を内閣府に置け。

ネトウヨアイドルさつきちゃん

イランか鳩山のどっちかが嘘を言っているということになるから
あんまりろくなもんじゃないな
大方の予想通りというのが哀しい

藤村官房長官
「日本政府として、たとえ個人の立場でも、今こういう時期に訪問しない方がいいと言い続けてきた」
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120409-931467.html

愛国心を票に換算する片山さつき

イスラエルの代理人こと佐藤優とかどういうコメントすっかね

同行議員と食い違ったというのがまた
厄介な
どちらが正しいか分からない

ＩＡＥＡの偉い人って日本人なんだべさ
んなもん言おうが言わまいがどっちでもいいよ
そんなところの日本人なんて、どうせアメポチに決まってる

わざわざ訪韓して「竹島は韓国領だ」と共同署名して
国会で追及を受けて離党した土肥隆一って民主参議院議員もいたよな。
もうさ、アホは外交でしゃしゃり出るな。ままごとじゃないんだ。

「鳩山氏がＩＡＥＡ批判」とイラン大統領府発表

イランを訪問した民主党の鳩山由紀夫元首相は８日、テヘランの大統領府でアフマディネジャド大統領と会談した。

大統領府は、鳩山氏が会談の中で、「国際原子力機関（ＩＡＥＡ）がイランを含む
特定の国に二重基準的な対応をとっていることは不公平だ」と語った、と発表した。

発言が実際にあったかどうかは不明だが、鳩山氏の訪問をＩＡＥＡ批判や
核開発活動の正当化に利用しようとするイラン側の意図をのぞかせた。

鳩山氏や大統領府によると、核問題をめぐるイランと国連安全保障理事会常任理事国に
ドイツを加えた６か国との協議について、鳩山氏が「国際社会の信頼を得るような結果を出す努力」を求めたのに対し、
大統領は「現実的な提案がある」と語った。「提案」の内容は明らかにされていない。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120409-OYT1T00215.htm

ほい、イラン公式だ
だが当の本人たちは言った言わないを起こしてるぞ

アメリカに従属しない道を進もうとするぽっぽが正しいだろ。

＞現実的な提案

アフマディ「実は腹案がｒｙ」

てかイランが既に吹いてしまったのに
何言った言わないをおこしてんだよ

>>395
向こうの誇張かもしれない
鳩山はイランの宣伝に使われた

小鳩が気に入らない人やマスコミが騒いでいるだけ。
BBC見ると話題にするなってない。
北朝鮮のロケットは話題になっているが。

原油と言う目下一番の手段が無い日本である以上
イランにつてつけといて悪い話は無いとは思うけどね
ホルムズ封鎖されても日本行きの原油はスルーにしてくれるかもしらんし

政府と党の言う事無視とか
鳩山は普通だったら除名ものだろ
オーナーだから絶対無いんだろうけど

となると
野田は加害者であり
被害者だな
任命責任と勝手に振り切って行きやがったとのことで

茨木市長選　NHK出口調査

どの政党を支持しているか尋ねたところ、大阪維新の会と答えた人が最も多く２８％、
次いで、自民党が１６％、民主党が１１％、共産党が６％、公明党が４％、みんなの党が２％でした。
支持政党なしと答えたいわゆる無党派層は２９％でした。

http://www.nhk.or.jp/lnews/osaka/2005215511.html

総選挙でも自民は大阪でそこそこ戦えるだろうが、民主はどうもならんな
みんなも完全に維新に票を奪われ泡沫だ

ゲンダイ、とばすなぁｗ　谷垣も前原も、ついでに平野も落選だってよ
いやホントにそうなったら、とっても面白いけどｗ

たとえば、野田内閣の閣僚を見ても川端達夫総務相(滋賀1区)が8対31(上が民主支持、下が維新支持。以下同)、藤村修官房長官(大阪7区)が4対42、
平野博文文科相(大阪11区)が8対34と大きく水を開けられている。党のナンバー2である樽床伸二幹事長代行(大阪12区)も5対37で、政府ナンバー2の
官房長官と党ナンバー2が、そろって「ハシズム台風」に吹き飛ばされる可能性が濃厚である。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32236?page=5

あの〜〜お忙しいところ、、すみません。。今夜、小沢一郎のネット中継あるんですよね？？
どこで、見ればいいのか、解らないので、卍スレに貼っていただけないでしょうか？？
オラ、婆で、よく解りません。。
ここだよ！！という、、ポチって押せば、つながるとこ、貼ってください。<(_ _*)> ☆

>>397
マトモな人間なら、鳩山の発言なんかスルーだｗ

>>403
これかな
日経CNBCなのでCSやCATVでも見られる

ザ・政治闘論　小沢一郎 すべてを語る
http://www.ustream.tv/channel/nikkei-channel-business

>>405
＼（*´∇｀*）／ｱﾘｶﾞﾄぉおおお〜ございます！！！☆　ほんとに、ありがとおお！！！
おじゃましました。。

鳩山処分しよう

>>402 文春の川端のA予想は何？

平野落選なら、大阪民主ゼロもあるでｗ

>>409 平野より長安の方が強いっていう情報あり。

万が一平野まで落ちるようだと、民主５０前後ってのもありうる気がしてきた

速報:ソニーが、２０１２年度にグループ従業員の約６％に当たる１万人規模を国内外で削減する方針。 http://bit.ly/17n4iz

自民も民主も官僚（アメの下請け）にハイジャックされてるから
どうにもならんね

んで、第三極とか言ってるのもファッショかネオリベだし
まったく、どうなってんだＹｏ

みんなの党・渡辺代表が初の党首討論参加へ
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220409022.html

持ち時間5分だそうです。

自民党の30分が無駄だな。
谷垣が野田と慣れ合って終わるだけだし。

>>414
しかし、5分で「討論」てすごいな。挨拶するだけで終わりそうだが

鳩山さん、大きな仕事をやってのけたな。
みんな騙されてるがポッポは確信犯だよ
バカのふりして実は計算づく。
さすがゲーム理論の権威だけのことはあるね。
あのキャラだと誰も憎めないからなあ。

初期の党首討論で不破や土井なんかは5分で言いたい事言って終わりみたいなのはあったねえ

負け癖のついた団塊サヨ崩れの吹き溜まりスレ

景気安定化装置を壊して、消費にペナルティをかけて
高名な政治評論家である後藤さんの「覚悟」ってなんなんだろうｗ

党首会談、頼みの谷垣から断られてやんのwww

野田は1800万円近くになっているNHK職員の年収を何とかして下げろ。
そうすれば、支持率はNHK以外のマスコミ世論調査では上がる。

もっと最低持ち時間を長くしないと意味がありません。＜党首討論

【政治】 自民党、消費税率１０％を明記　政権公約原案を発表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333949399/

あーあ

>>392
まーＩＡＥＡ批判ぐらいは許容範囲では。
アメリカ批判じゃないし。

>>424
あーあ、じゃねえよ
参院選で打ち出した公約を引っ込められるわけねえだろ
第一有権者は増税そのものに拒否感を持っているわけじゃねえ

民主がそれをやるのは筋が違うだろって事だ
汚沢が増税に反対したって、その行動自体が反感食らってるだろうが

党首討論そのものが要らないとか暴言を吐いてみる

自民増税民主現状維持で何とか戦えるな

>>396
それがわかりきってるのにのこのこ行く方がおかしいんだけどなｗ

小沢の反消費増税行動が理解できない。
の理由までは各メディア聞いてないようだから、そこが欲しいねw

>>426
あぼ〜ん
あぼ〜ん

>>429
核兵器断念なら民生利用容認＝イラン最高指導者に伝言―米大統領　時事通信 4月7日(土)7時22分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120407-00000017-jij-int

アメリカがすでに核兵器以外の利用だったら認めるといってるだろうにｗ

党内野党の時代はとうに終わった
与党内ではんた〜いしたとこで有権者へのアピールにはならない
まあある意味小沢が変えたんだけど

こういう場面があったらしい

野田「鳩山さん。いい加減にしてくれ。こっちだって切羽詰ってるときに問題起こすな」
鳩山「っていうか、もともと菅と前原と君が内ゲバ起こす原因になってることをわかれよ」
藤村「(大きな声で)そういう問題じゃないだろ！今イランの情勢を見れないんですか？」
鳩山「俺は何が何でも刺されてもイランに行く！これは俺の望みだ」

橋下徹
? @t_ishin
フォロー

自民党が公約案発表。消費税は当面１０％、年金は現行制度を基本。
なんのこっちゃない、これまでやってきたことの延長。
これじゃチャレンジになりません。
自民党はどうやって道州制を実現するつもりんだろう。
これで大阪維新の会のポジションが固まった。
統治機構変革の挑戦は維新の会だけだ。

>>424
自民党は自分から議席を減らしに行っている

ブギョウズって海外とのパイプとかって持ってるの？

>>432
アメリカ様がいいからいったとでもいうのか？
今の時期に要人がイランに行けば、対ＩＡＥＡの牽制に使われるに決まってるじゃん

>>422 民間の給料落ちたの？

>>438
そもそも、欧米もＩＡＥＡ嫌いだしｗ
アメリカは国連そのものが嫌いだし。

>>437
民主自体がないんじゃね？
中東だとぽっぽが岩國の商売目的の人脈作りに協力してたぐらいに

夏野 剛 Takeshi Natsuno ? @tnatsu

僕は日本の家電メーカーは10年以内にほぼ全滅するのではないかと思っています。
決定できない経営陣、会社にしがみつく中高年従業員、整理できない不採算事業、
撤収できない薄利事業。
まだ少しでも内部留保の余力があるうちに徹底的な構造改革できるかどうか、
にかかってますが、かなり厳しそうです。

橋下は自民党と決裂で喜美は小沢が復権予想かよｗ

まさかのBP予想的中になりそうだ

あいさわ一郎@ichiroaisawa
鳩山由紀夫さんのイラン訪問。やっぱり心配していた通りに。本当のところ、どうだったのか。
真相はどうあれいかない方がよかった。野田総理、事前に止めたようですが、言うこと聞かない。
民主党のグチャグチャはどうしようもないが、結局国民が困ります。

いつのまにか消費税増税と小沢判決がセットになっとる

三宅雪子?@miyake_yukiko35返信
財務省がかなり焦っており、早期の消費税増税審議入りに向けて動いているのは、民主党内から、野党から、新聞報道から
漏れ聞く。理由は小沢元代表の無罪判決。元代表を恐れている人がいかに多いかということに今さらだが驚く。

>>442 日立 東芝 三菱電機 は家電を切り捨てるか？

金融政策はともかく、
財政政策は橋龍を踏襲するのは、
あれの反省がないということかな

>>424
「あ〜あ」って、自民党は2010年の参院選公約のときから消費税１０％引き上げて
勝ったんだから、それをひっこめたら公約違反だろ。
自民党からすれば、消費税１０％引き上げは国民との約束。

前から自民党は消費税１０％〜１５％にせよと言っている。

■自民党幹事長代理は「遅い」　政府の消費税引き上げ時期
自民党の田野瀬良太郎幹事長代理は３０日夜、政府・与党が消費税率引き上げを
「２０１０年代半ばまでに段階的に１０％まで引き上げる」とすることを正式決定したことについて
「遅い。もっと早く１０％にすべきだ」と批判した。
また、引き上げ時期を「経済状況の好転が条件」としたことに対し
「そんなことをいっていたら、いつまでたっても消費税を上げることはできない」と述べた。
都内で記者団の質問に答えた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110701/stt11070101050000-n1.htm
■消費税：速やかに税率１０％に…講演で石破氏
自民党の石破茂政調会長＝宇多川はるか撮影　自民党の石破茂政調会長は５日、党本部で講演し、
２０１０年参院選公約に掲げた「消費税率１０％」について
「できるだけ速やかに上げる。今のところ、７％、８％と段階的なことは考えていない」と述べ、
政権復帰を前提に、現行の５％から一気に引き上げる考えを示した。
http://mainichi.jp/select/photo/news/20110706k0000m010024000c.html

◆「消費税１５％必要」野田毅・自民党税調会長が講演
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/426454/
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110109/fnc11010921410126-n1.htm
◆消費税１０％、自民が明記　税制改革案
自民党は９日、来年度税制改正の「基本的考え方」をまとめた。
参院選の公約を踏襲し、消費税を１０％に引き上げ、法人税率を２０％台に引き下げることを明記。
http://www.asahi.com/politics/update/1209/TKY201012090454.html

さて民主にとっては小沢は有罪の方が得なのか損なのか
どう判断しているのやら

やはり外交は超地雷か
マニフェストを捨ててでも外交しっかりやるべきだったな

>>447 勝の学生の頃の東大法学部の財政学はケインズ派の貝塚啓明でなくて官房学的財政学の佐藤進とマルクス財政学の林健久だがら均衡財政しかおしえてないからな。

問題は、政府提出の消費税関連法案に対して自民党が財務官僚の意向を受けた提案をしてくるかどうかということ。

馬淵が３つのポイントを挙げていたが、
自民党は官僚の意を受けて、これらの提案を要求するのではないか。

一つは、歳入庁の設置をなくすこと。←自民党の谷垣総裁と石原幹事長がすでにが歳入庁創設に反対を表明。
二つ目は、再増税条項(附則28条)の復活。←自民党の小泉進次郎議員が、民主党が再増税条項(附則28条)を削除したことを批判。
三つ目は、弾力条項からの数値の削除。

つまり、これら３つを民主党が受け入れたら、
「小沢らを切る」ということとほぼ同義になる。

◆消費増税関連法案の骨子◆
・消費税率を現行５％から、１４年４月に８％、１５年１０月に１０％へ引き上げ
・今後の検討課題として、低所得者対策の導入や歳入庁創設の本格検討を明示
・税率引き上げは、経済状況の好転が条件。
「１１年度から２０年度まで平均で名目３％、実質２％程度」の成長率を目指す施策の実施を明記したが、増税の条件にはせず
・１６年度をめどに、追加増税する条項は削除
http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20120329ddm003010056000c.html

馬淵澄夫元国土交通相は自分のブログで、
財務省が景気が好転しなければ増税を凍結する条項と歳入庁の創設を検討する条項を法案から削除する一方、
将来の再増税条項を復活させるよう自民党議員に説得工作していると暴露した。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32244

>>452
しかし、ほんと自民も糞だな。

歳入庁なんて、本来消費税増税とは別に
絶対にやっておかなきゃいけない課題だろうに。

今の払ってる人と払ってない人がいる状態は、平等性から考えても異常。
世界標準から見たら、歳入庁設立とインボイス制導入は避けられない。

>>453
一時的に倒産が増えるという問題がある
そこまで耐えられないから踏み込めないんだ

さようならにぽん

>>454
何だお前は？
さっきから官僚を擁護するレスしかしてないな
どっかの小役人か？串焼きか？

東大なんかより、文科省が私大介入してFラン大つぶせ

アホくさ
あいも変わらず、ネトウヨとかレッテル貼りやっている馬鹿がいるんだな

今の日本の現状はどこから穴を空けられたか考えろ
資本家がどうのこうのという人間は減っているけど、企業倒れたら日本国内の雇用も
同じく倒れる
勝手に自分たちは高尚なことを述べているつもりかもしれないが、＋で言われていた
ことがまんま問題になっているじゃないか

未だにTBSやらNHKは海外に技術を教える日本人や海外移転する企業をいいみたいに
取り上げている始末だし

>>458
赤字企業に追撃か
確かにそういう面はある

これぞ改革の痛み

もう橋下しかいない
となるのも納得

自民党っていったい何なんでしょうｗ
あれって政党なのかね
独立行政法人・自民センターにでも改名して政府側にくれてやれ

>>448
まあ、「選挙の為に政治をするのではない(ｷﾘｯ」というのは立派かもしれないが
それで勝ちを逃してはなあ
自民は消費税を公約にしながら、野田の消費税法案は潰す方針のようだし。
谷垣は野田の法案潰してわざわざ世論を反増税に誘導してから、増税掲げ
て戦おうというのはどんだけマゾなんだと

どうしても、増税が必要だと思うならいっその事自民党が修正案出して決
めてから、別のトピックで解散に追い込むのもアリだと思うが
来年の任期満了まで一年以上ある。消費税以外にも論戦すべきことは沢山
あるだろうに

>>458
米国発のスローガンを言った方が驚くくらいの生真面目さで実践するのが
この国の「改革」だからな
いや、戦後ずっとそうだ

>>456
剣だではなく串焼だ

鳩山は抽象的には誰も反対しないようなことを
具体的な方策もなく愚かにもリップサービスで言うことの繰り返し

>>460
ただ、橋下ってのは個人であって政党じゃないんだよね
維新の会及びその周辺の国会議員を半分作ることが良いかというと…
まあ、だからこそ小沢が必要になるんだけれど
（小沢じゃなくてもいいが、他にはもう見当たらない）

>>465
政治家ではなく宗教家なんだと思っておけばいい

いわゆる「二元外交批判」を恐れていては議員外交はできなくなり、
政府しか外交ができないようであれば、日本の未来は　　　暗澹　　　たるものになるでしょう。
私は元内閣総理大臣として、民主党最高顧問として、また、一衆議院議員として、
　　　国益　　　に資することは何かということを自らに問いかけながら、
今後とも行動していきたいと思っています。

　２０１２年４月６日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鳩　山　由紀夫
ttp://www.hatoyama.gr.jp/report/detail.php?id=9

……
orz

>>465
それは小沢だろ
鳩山は理念としても異論が多いことを話している相手に媚びてポンポン放言する

>>445
おかしな話だが、政局的にはずーっとセットだろ。
だから無罪判決なんかないよねっつー見通しの根拠の一つになる。

小沢とかダメだろｗ
この20年引っ掻き回した張本人なのに

>>463
それでも日本教の悪弊ばかりが蔓延し
憧れのアメリカ様から恵比寿様はやってはまいりません。

小沢も野党時代はその傾向あったけどさ
鳩山みたいに与党になっても放言が止まらないのは病気だよね

>>472
ジャイアンがいい奴なのは映画の中だけの話だ

橋下って前回の総選挙の時も府議会の関係無視して小沢民主支持してんのよね。
小沢への思い入れは相当なものだよな。
小沢叩きに必死なニワか橋下珍者はとっとと橋下崇拝止めるか、橋下に倣って小沢愛に転向するか、どっちか決めないとな(笑)

むしろ一部の小沢信者が橋下を非常に嫌うのは
単に橋下が野党・小沢民主党時代に自民党の支持を受けて当選したっていう経緯だけの気がする

内閣支持率急落
NHK

>>476
君は小沢信者とやらにはどうあってほしいかちゅう話になるねそれは

>>468
この国益ってクニマスって読むのか

>>476
小沢信者は別に橋下を嫌ってはないだろ？
ニワか橋下信者の事は相当嫌ってると思うけど(笑)

>>476
制度改革が目標と言いながら
イデオロギーを前面に出し過ぎなのがキライなだけ

>>466
小沢も個人だと思うが
ていうか、維新がこれから全国展開しようとすると、とりあえず最大の
ライバルは「小沢派」になるんだがな

小沢はよく「維新は数を持っていないからうちらが・・・」
という言い方をするが。
維新が数を伸ばそうとする場合、関西以外で一番とれそうなのは「今小沢
チルドレンが居る選挙区」に他ならない
09総選挙で民主党の落下傘≒小沢チルドレンが当選したような所こそ維新
や第三極が勝ちを見込める。

減税、大地、石原らのような局地的な政党と違い、全国に数を持つ小沢は
心強いかも知れないが
逆にその数が維持の勢力拡大の頭を抑える事にもなる
つまる所両雄並び立てない

内閣支持率
支持 30
不支持 53

まだ3割もあるとか流石日本

イランを訪問していた鳩山元首相が帰国　イラン擁護の発言「全くしていない」と否定
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00220921.html

本人の否定が出た
イランとどっちが正しいか

鳩山なんか痛い目に合わないかな〜

何をどう言おうが訪問した事実だけで利用されるっつーのになあ

注目するのは民主自民の支持伸び悩みと支持なしの数字

どちらともいえない多すぎ

安住財務相、竹下元首相の墓参り「志引き継ぐ」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120409-OYT1T00858.htm?from=main3

>>482
馬鹿かお前は。
橋下が小沢Gがいる選挙区に候補立てる訳ねぇだろうっつーの(笑)
つかお前、まさか橋下がホントに自力で200以上も候補者立てると思ってんのか？
まさかな。
まさかそこまでアホじゃないよな？(笑)

身を切る(笑)まさに都市無党派層の発想。

>>470
逆に政治関与を勘ぐられたくない
司法としては無理な有罪判決はしないとも考えられる

みんな半減ｗ

民主16.7　自民18.8　支持なし49.2　

ソースはイラン国営プレスＴＶ
ソースは鳩山

国民新党の支持率はどうなった？

発言したかは関係ない
この時期に行くこと自体がもう有罪で敗北なんだよ
利用されるのは明らかなんだから
バカじゃないの
外交顧問にした民主党も同罪だ

>>482
維新の会で当選してくるジャコバン派みたいな
（おそらくいや間違いなく奉行ズよりひどい）連中には
何らかのストッパーが必要だ
小沢（一派）でなくてもいいが、他には見当たらん
というだけ

政党支持率の上下はあるだろうけど
次期選挙の流れはもう大体きまってるだろ

石原の息子ｖｓ維新の会、クイズ番組で激突中ｗ

政治と関係ない所でも露出が始まると・・・

終わりの始まり

だいたい所属市議がひき逃げやって議員辞職させない政党にまともな奴はいないだろ
橋下の大好きな民間企業なら即日クビだ

小沢一郎民主党元代表の特別番組まで一時間を切りました！！
『ザ？政治闘論』は、２０:２０？２１:２８まで生放送。
今日は、チャンネル契約されていない方も、ＰＣやスマホのユーストリーム（無料）で見る事ができます。

野田内閣が進める「社会保障と税の一体改革」の取り組みを評価するかどうか聞いたところ、
・「大いに評価する」が２％、「ある程度評価する」が２９％、
　「あまり評価しない」が４２％、「まったく評価しない」が２０％

消費税法案、今国会成立について
・「賛成」が２５％、「反対」が３６％、「どちらともいえない」が３５％でした。
このうち、「反対」と答えた人に理由を尋ねたところ、
・「行政改革や国会議員の定数削減が進んでいないから」が４６％、「家計の負担が増えるから」が２２％、
　「社会保障の改革が不十分だから」が１５％、　「日本の経済に悪い影響を与えるから」が１１％でした。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120409/t10014322281000.html

橋下は音楽だけでなく大阪を破壊するノイズだからなに言っても無理
騒がせていればよい
そのうちボロが出る

イランでIAEA批判？鳩山元総理が帰国　緊急会見へ
ttp://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220409043.html

イラン大統領府はホームページ上で、鳩山氏から「IAEA＝国際原子力機関は
イランなど一部の国に二重基準を適用していて、公正ではない」という発言があった
と紹介しました。

実際にそのような発言があったかどうかについて、
鳩山氏はまもなく記者会見を開きます。

会見だそうだぞ
何を話すか

訳のわからないことを話すに清き１票

さらに矛盾したことを話しそうだw

発言否定しても何の意味もないってまだ分からんのか鳩はｗ
イランに入国した瞬間に負けなんだぞ

写真週刊誌【FLASH】４月２４日号(今週号)
⇒怒りのワイド特集： 政界「春の嵐」―庶民の想いを置き去りにして
�@亀井静香「石原新総理で天下獲り」ぶちまけた！
�A橋下＆石原「明かせない密談の中身」と「探り合う腹」
http://zasshi.com/zasshiheadline/flash.html

週刊誌【女性自身】４月２４日号(今週号)
⇒民主党・谷亮子議員が激白「柔道技も教えましたが、長男は『社長になりたい』と・・・」
⇒水野真紀、女優復帰で両親に託したパパ似長男の＜晴れ姿＞！
http://zasshi.com/zasshiheadline/joseijishin.html

週刊誌【週刊朝日】4月20日号(今週号)
⇒怒りの徹底追及：＜橋下徹大阪市長VS.石原慎太郎東京都知事＞饒舌な2人がけっして言えない「大阪会談」同床異夢
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾：＜ザケンじゃねーよ！ 野田佳彦＞大飯原発　即席基準で再稼働に突き進む愚
⇒ワイド特集：残る桜も散る桜(抜粋)
・消費税政局 亀井辞任で「小沢新党」結成の現実味
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／枝野幸男経産相が「再稼働問題」で豹変した理由
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20120420.jpg

週刊誌【サンデー毎日】４月２２日号(今週号)
⇒民主党を離党する木内孝胤議員の怒りの激白「小沢さんを振り切って民主党を離党したワケ」−岩崎弥太郎の玄孫
⇒怒りの徹底追及：「消費増税」しないで済む３大方策−野田佳彦は財務省と手を切れ！
⇒怒りの現地ルポ：幸福の科学大学、建設への疑心暗鬼−千葉県長生村で勃発
⇒小泉元首相と橋下市長の共通点「選挙近し」で注目の「Ｂ層」とは
⇒政局コラム：激闘！永田町／「在日米軍再編」迷走で足元を見透かされた「玄葉光一郎外相」
http://mainichi.jp/feature/sunday/

>>442
まさに完治不能の大企業病
官僚体質もほぼ同意の症状

ちゃーす。
>>505
すごいねぇ・・・25%って事は４人中１人は賛成してるってこと？
ほんとかねぇ・・・？こりゃ増税圧力強まるなぁ

鳩山なんてどうでもいい。さて、花見だ・・・

>>502
既成政党終わりの始まりかも
日本終了にまで至って欲しくない

鳩山はイランでなく北朝鮮に乗り込んで銃撃でも受ければ英雄になれたのに

肥大して疲弊した古いシステムが日本を壊そうとしていると見る者たちが、破壊願望で橋下を支持するというのは道理だな

中学公民教科書、異例の民間寄付で配布　沖縄・竹富町
http://www.asahi.com/national/update/0409/SEB201204090029.html

ぽっぽのサムズ・アップがまた見られるかもしれんな。

890 名前：無記名投票[sage] 投稿日：2012/04/09(月) 20:10:48.12 ID:RZOp82F/ [10/10]
ぽっぽ会見＠フジ
「捏造だよ、正確に聞きたければ外務省に聞いてね」

北のミサイルの破片が沖縄に落ちたら沖縄の人の考えが変わりそうだ

>>503
それに資料を捏造して敵対者をはめようとしてばれても開き直る奴なんか民間にいないも追加で

【韓国】韓国政府機関、民間人を盗聴　総選挙控え大騒動に[04/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1333921232/

1 名前：壊龍φ ★[] 投稿日：2012/04/09(月) 06:40:32.11 ID:???
　韓国の政府機関が、財界人やメディア幹部ら民間人の電話を盗聴するなどして言動を監視していたことが発覚し、１１日の総選挙を
控え大騒動に発展している。大統領府の元秘書官ら２人が逮捕され、野党側は李明博（イ・ミョンバク）大統領の辞任要求も辞さない
構えだが、政府・与党側は「前政権もやっていた」と反撃し、泥仕合の様相を呈している。

　政府機関が政府高官や財界人らを違法に監視しているという疑惑は２年ほど前からくすぶっていた。大きく動いたのが３月３０日。公営
放送ＫＢＳの労組が独自にインターネット上に流しているニュース番組で、２６００件にのぼる証拠資料をすっぱ抜いた。

　監視していたのは、国務総理室にある公職倫理支援官室。本来は公務員の不正や汚職を調査する部署だが、不倫など私生活に
ついても細かく調べていた。


朝日新聞: 2012年4月9日3時37分
http://www.asahi.com/international/update/0405/TKY201204050447.html

関連スレ
【韓国】「韓国版ウォーターゲート」ソウル地検が調査へ　政府が民間人を不法に「監視」[03/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1333201087/

みんなまで既存政党の一角になっていてわろた
調子に乗りすぎなんだよ、よしみは
野田豚にシロアリと皮肉られても一言もあるまいよ

しかし、相変わらずここの小沢信者はダブスタだなw
捏造証拠で小沢を嵌めた検察は許せん！と気炎をあげながら、同じ手口で組合を潰そうとした橋下は小沢信者だからOKと肯定するんだから

>>523
だよね

>>523
橋下が組合潰しに捏造を仕掛けたの？

橋下をつぶそうと組合がスパイを送ってねつ造トラップを仕掛けたという事だ　永田メールを狙った犯行

手下の不始末とかで整合性を求められたら政治家なんて誰も支持出来んわｗ
アホちゃうｗ

私大生の仕送り過去最低額　１１年連続減、９万１千円
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012040901002299.html
ピークより3万4千円減か。

能力がトホホなのと悪意の企ては意味がちゃうんやないのか
上司に出す茶にうっかり鼻水垂らしたのと、怒ってタバスコ入れたのぐらいに

橋下って自民信者からはかつての民主並みに嫌われてんだな
議員の多くは元自民なのに
元民主支持者からの評価が割れるのとは対照的だな

毎度のこととはいえ世直しは傲慢な発想の人間だな

既得権を持った自民党支持者の層が厚いってことだな。

>>526
捏造証拠といわれる代物出したのは非正規公務員の
維新の政治塾に公募した人間のだったはずだが

>>530
自民信者だって公明と組んでいる事はスルーなんだから
お互い様ってとこだ

>>490
錦織は安住を殴っても許す！

>>530
嫌われてるのか？
民主信者のが嫌ってるように見えるが
どうせ小沢と手を組むわけもなく、ここでは火だるまになる

>>532
既得権ってのは安定もたらす必要悪というか、代償としてのマージンくらい思ってるんじゃないの？

力がないやつが既得権持ってると大衆は本気で怒るらしい。

フランス革命のときも「大衆は貴族が強いから怒ったのではなく
もう力がないのに居座ってることに怒ったのだ」という記録があった。

>>536
民主信者というより民主の中の小沢信者が橋下に片思いしてるw

>>536
いや、自民信者スレ行くと人気取りの口先野郎みたいな言われ方だよ
それが事実でも、郵政選挙支持した人間が言ったって説得力無いだろ、みたいな

強いか弱いかより
パンのほうが大事に決まってるだろ常識的に考えて

物価など経済状況を点検する新会議を設置＝野田首相
http://jp.reuters.com/article/jpeconomy/idJPTYE83805I20120409

>>541
春のパンまつりだからな

>>523
俺は君らの定義する「小沢信者」だが
橋下がなにしようが関心ない
あんな奴はどうでもよい
多分多くの「小沢信者」もどうでもいいと思ってると思うぞ

まあ、既得権って言葉も誤用されているきらいはあるが

>>538
既得権を持っている奴はそういうことに関する危機意識が非常に発達している。
だから、それが本当に崩されそうになると必死に抵抗して誹謗中傷の限りを尽くして失敗に追い込む。


王安石然り
小沢一郎然り

>>542
それでも増税ありきだと思う

小沢も正確には既得権の再編が必要と言ってるんだがな

近畿比例と東京、関東で伸びるだろうが、小選挙区でどこまでいくかなあ？
大阪は維新公明でかなり取れるだろうが、特に公明が強くないとこだと微妙な気が

既得権の再編と言うのか適正化というのか
対官僚と言う意味でもおなじこったが

さて、スタバから撤収するか

>>549
風まかせだから
吹けば、元県議50歳みたいなのでも充分戦えるだろうが

そういえば樽ルートって大阪だっけ
一昨年は総理候補まで上り詰めたのに次回は落選か…一寸先は闇やな

>>552
一区現象みたいなのは期待出来るだろうね

>>549
公明は都市部だと一選挙区二万から三万はいるからどうにか取りそうだ

民主の偽装看板でも勝てた先例から言えば
維新の偽装看板でもいけないわけはないだろな

谷垣ってホントにバカだな

ハニートラップにでも引っかかったのか

>>552
そんなんで空中戦圧勝はむりやろ
民主だってそこそこの基礎票があるんだし

親子で維新に行けばいいじゃんｗ

橋下氏の維新との連携に意欲…自民・石原氏
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120409-OYT1T00904.htm

野田があれだけ苦しんでるのに
なんで自分も同じ増税ドツボに飛び込むんだよ

ハッキリ言って特別背任だろ

誠直也＆宮内洋、不仲説一蹴！ゴレンジャー以来の共演…映画「死ガ二人ヲ─」
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20120408-OHT1T00015.htm
小沢と小泉が仲いいみたいなもんか?

小沢
「再稼動賛成！
　産業の為にもさっさと再稼動、庶民は節電しろ」
＠日経UST

まあ再稼働は仕方ない

川内涙目ｗｗ

全国にフリーター専門窓口＝厚労省
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012040900711

４５歳まで引き上げられてるなぁ

増税主張して大勝利する野党党首として歴史に名を残します

再稼働する代わりに原発村の主だったところをパージしろ

再稼働はずーっと言ってるだろ。小沢は。

>>567
橋下が居なければそうかもな

しかし今は居るんだよ

>>563
？「小沢は電力業界から闇献金を受けて原発再稼働に動いているに違いない！」

>>559
それはともかく、民主の基礎票は次は面白いことになるだろうなあ
反自民の期待が消えた今、もし小沢まで出ていったら

闇献金じゃねぇだろ。表献金だ。

どう考えてもミンスの支持層と一番重なるのはズミン支持層なのよね

なぜそれに気付かないのか

>>539
何だコイツ橋下だなんだ言って小沢叩きたいだけやないかｗ

民主の基礎票って、鳩山の子分並みにあやふやで正体不明なイメージｗ

スポンサーが同じだからさ。

小沢
「TPPでアメリカからゴッソリ稼げるように交渉しろ」

あっ、実況してる人がいた

kikko_no_blog:小沢一郎「自由貿易には賛成だが
今回のTPPはアメリカの思惑が色濃く出ているものなので日本政府がもっと国益を考えて主張しないとだめ」
( #tohron live at ustre.am/G78i/1)
http://twitter.com/kikko_no_blog/status/189325577294065664

>>546
あぁマスコミ様のことですねｗ

いつもしてる話をいつもどおりに、だな

>>578
これだけ見るとTPPに賛成とも反対とも言ってないな
そもそも、自由貿易に反対だ、なんて言う奴がいるのかw

ワシは自由貿易に反対だね

自由貿易に賛成ってことは全国家が関税ゼロが良いってことだぜ

>>581
ざっくり言うと「アメリカの好き勝手にさせるか」って事なんだが、酷使様はスルーｗ

>>1
ＩＡＥＡ批判発言「完全に捏造だ」と鳩山元首相
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120409-OYT1T00921.htm

鳩山元首相は９日、イランのアフマディネジャド大統領と８日に会談した際、
国際原子力機関（ＩＡＥＡ）を批判する発言をしたとイラン大統領府が発表したことについて
「完全に捏造(ねつぞう)記事であり、大変遺憾だ」と述べ、訂正を申し入れる考えを示した。

ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20120409-093002-1-L.jpg
イランから帰国後、記者会見する鳩山元首相

え？え？

なーんだ
捏造だったか安心したぜ

>>581
とりあえず民主の現段階ではダメという程度の話なので

小沢は多少自由貿易側に踏み込み過ぎたと自覚してるんんじゃねえのか？

だから軌道修正してる

>>584
ぽっぽは腹案騒動で完全なる外交禁治産者なんだからさ…

おとなしく謹慎してろってんだよアホはよ

>>584
言ってる顔

条件付けで賛成してもいいがそれが到底達成できないようならダメだし
交渉事の基本と言えばそうなる

>>590
というか、その自由の範囲は国益に応じて適宜調整される
って程度の話じゃないの小沢の言ってるのは

>>584
ちょｗ

オバマにトラストミーとか言っておきながらｗ

やべえ…
喧嘩吹っかけてないかこれ…

>>563
　ウソはいくないｗ

というより最低限譲ってはならないラインの設定から
まずはじめようという感じでないの

これ欲しい
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn120409-3/jn120409-3.html

そのときぽっぽのどうでもいいいったいってないが
イラン戦争の引き金になるとは誰もおもっていなかった

まあいつも通りでした
政井マヤが政策と政局をごっちゃにして聞いてきたのが最悪だったが

小沢元代表、消費増税断行「賛成できない」
　小沢一郎元代表は９日の日経ＣＮＢＣ番組に出演し「消費増税だけを断行することについては賛成できない」と述べ、
消費増税よりも行政改革やデフレ脱却を優先的に進めるべきだとの考えを改めて示した。消費増税を先送りすることで
日本国債が暴落する可能性については「実態の日本の財政は安定している。心配していない」と述べた。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819499E2EBE2E09F8DE2EBE2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

ぽっぽは何しに行ったんだ

消費増税だけがノーリスクだ
って嘘話はいい加減やめろ

> 消費増税を先送りすることで
> 日本国債が暴落する可能性については「実態の日本の財政は安定している。心配していない」と述べた。

「日銀が買えば暴落しない。無問題」と答えればパーフェクトだったな

鳩山もどこかへ行きたいのならお遍路さんくらいにしとけｗ

>>602
選挙区的に北海道212市町村カントリーサインの旅で

沖縄土下座旅行とかするならまだ可愛げがあるんだが

モリタクが「自分が日銀総裁になれば100兆引き受ける」って
鳩山に売り込んで嫌な顔をされてるらしいがw

>>600
消費増税なんてしたら自殺者が年間万単位で増えるのにノーリスクとかさ…

>>603
そのまま行方不明になってくれれば…

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/973313.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/973314.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/973315.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/973317.jpg

明日発売の月刊文春は大企業と租特の関係に踏み込んだ記事が載るらしい。
それこそ赤旗に載ってもおかしくないような内容で、完全に増税派には
不利な内容になってる。

>>606
金のない年寄りがみんな死んで、年金を払わなくて済むとか思ってるんじゃね

小沢自身は原発について可とも不可とも言ってないけど
小沢の取り巻きは反原発が多かったな。親小沢の売文屋も反原発
に小沢を担ぎたかったようだけど。
橋下と違い脱官僚パフォーマンスでも小沢は反原発には乗れ
なかったようだ

鳩山元首相:「逸脱発言、一切していない」イランから帰国
ttp://mainichi.jp/select/news/20120410k0000m010080000c.html

鳩山氏は会見で大統領との会談での自らの発言について

「ＮＰＴ（核拡散防止条約）が核保有国を対象とせず、
非核保有国の平和利用を査察するのは公平ではないことは承知しているが、
日本は疑念を払うために（ＩＡＥＡに約５０年間協力し）原子力平和利用を進めてきた」

と発言したとした。

鳩山が、「イラン側に捏造された」と主張している該当発言箇所。↓

「核保有国を対象としないで、非保有国の平和利用に対して
　査察を行うというのは、公平ではないとういうのは承知しているけれども、
　それにも拘らず日本は国際社会の疑念をはらう努力を
　原子力の平和利用は国民活動に有益との信念から進めてきた。」
「NPTに入らないで核保有国になっている国にとって有利になっていることは
　承知しているが、こうした流れが拡大しないためにも、
　また非核の世界を作るためにも国際社会との協力が必要である」
ということをイランに対して申し上げた。（鳩山、帰国後の会見より）

てなことらしい

>>612
長岩産業

>>562
テレビドラマでは何度も共演している、ついでに桜木健一と藤岡弘、と荒木しげると佐々木剛も混ぜちゃえ(笑)

>>607
自己友愛か
オウムは自殺のことを自己ポアと言ったらしいが、鳩山は自己友愛して宇宙に飛んでいきそう

>>612
不必要にイランに同情する前置きを並べた結果、イランに良い所だけ利用されたな・・・

鳩山がイラン

鳩山なら三分前に言ったことを本気で忘れてることがありそうで怖い

捏造されたんなら抗議しないとね

どんな人間でも真面目に週40時間程度働いたら、贅沢はできなくても
それなりに楽しく生きれるぐらいの収入(250-300万)を得られるような社会
じゃないと
その上で有能な人はガンガン稼げるように大いに自由競争をしてもらって

だからイランに行くなと言ったのに。鳩山はどう責任を取るつもりなのかな？

鳩山の捏造か捏造じゃないか、なんて全く関係ないんだよね。行けば真偽関係なく
こういう風に政治利用をされると最初からわかってたこと。だから行くなと、みんな
言っていた。

もう次の選挙で完全に葬らなきゃダメだろうな。こういう人間は

鳩山は忘れてるだけじゃないかな

韓国や中国にあらゆる分野で抜かされてる現状じゃ
もう稼げる産業がないから総中流なんざ夢物語もいいとこだわ
若者は中国や中東に出稼ぎにでも出して外貨を稼がせろ

>>620
現実には、郵便配達の期間雇用「社員」を時給900円で募集している
170前後か

「今の保安院は強い責任感と使命感を持って仕事をしてくれている」
って、枝野よ…

>>625
今は夜勤じゃないと900円も出すところ殆どなくない？
うちん所(東京まで電車で1時間弱)は日勤で780円。

コンビニなんも最近は下がったな。リーマンショック前までは日勤でも900円以上
あったのに、今じゃ850円ぐらい。夜勤でやっと1000円いくかどうか。

>>624
外貨を稼いでも日本に帰ってくるかが問題
トヨタなんかもむこうで稼いだ金を新しい市場(インド)とかに
投入して日本に投資される比率が非常に少なくて国会でも指摘されてる
稼げばいいってもんじゃない

６月解散だな。７月投票
民自増税派対反増税連合　それで増税派が勝てば消費増税だな

二ヶ月連続で総選挙か
ご苦労さまです

地域にもよるだろうが年収200万ぐらいの非正規で一人暮らしだと、交遊費を削って
怪我や病気、首切りに備えて貯金する必要が出てくるから、何のために生きてる
のか、仕事してるのか、分からなくなってくるよね。
恥を忍んで今じゃ親と同居。たまに馬鹿にされるが、こっちの方が人間らしく生きられる。

【政治】鳩山元首相「まったくの捏造だ」 イラン訪問時のＩＡＥＡ批判発言について釈明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333976184/

俺は信じてるよ。























イランを。
鳩山先生は、絶対に言ったはずだｗｗｗ

>>627
コンビニの日勤って750~800ぐらいがほとんどだと思っていたが

反増税派は候補者擁立を急ぐ必要がある
かかしでも立てときゃいい

鳩山氏、イランに政治利用された…自公が批判
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120409-OYT1T00967.htm

民主党の鳩山元首相がイランのアフマディネジャド大統領との会談で
国際原子力機関（ＩＡＥＡ）批判をしたと発表された問題で、
自民党などは「鳩山氏はイラン側に政治利用され、国益を害した」と批判した。

イラン訪問を中止させられなかった政府の責任も追及する方針で、
政府側は鳩山氏に苦り切っている。

追撃来ます

そう言えば川崎や相模原では公契約条例制定はスンナリ全会一致で可決したのに
札幌は相当揉めてるみたいだなあ。地方における賃金が低い故に問題が色々とあるようで。

>>631
気にするな。今の時代は４０代まで４割近くが年収２００万以下

イラン「何言ってるか分からなかったんで推認しました。ｻｰｾﾝｗ」

小沢一味は「増税法案採決の日まで、どうやってぽっぽを監禁するか」
ということをもっと真剣にかんがえた方がいいｗ

さもないと菅内閣不信任案のグダグダの末路と同じだ

外国新聞のソースをエキサイト翻訳したが、別に大したこと報じてないぞ

http://www.arirang.co.kr/News/News_View.asp?nseq=127747&code=Ne8&category=1

イランのプレジデント・マフムード・アハマディネジャドはテヘランが委ねられる日曜日に訪問中の元日本人首相鳩山由紀夫に伝えました、Non-Proflieration条約の下のその義務。
さらに、彼は、日本と「大量破壊兵器のない世界を作る」ように協力することに対する関心を示しました。
鳩山は、アハマディネジャドのステートメントがイランの格計画に関する論争を解決することができる平和な対話に対する望みをもたらすと言いました。

鳩山が暴れてくれれば、それだけ野田政権を揺さぶってくれる原因になるから
ある意味では鳩山GJだわｗ
まあ止められない民主党の自業自得だろ。

>鳩山氏は会見で大統領との会談での自らの発言について「ＮＰＴ（核拡散防止条約）が核保有国を対象とせず、
>非核保有国の平和利用を査察するのは公平ではないことは承知しているが、
>日本は疑念を払うために（ＩＡＥＡに約５０年間協力し）原子力平和利用を進めてきた」と発言したとした。


不公平だって言ってんジャンｗｗｗｗ
鳩山発言を要約すると「不公平だけど日本は５０年間協力してきた」って事だろ？

これはＩＡＥＡ批判って言われても仕方ねーわ。
詰みですねｗｗｗｗｗ

鳩山も今は手勢もゼロに等しいし、黄門と同じでいいんだけど
「小沢氏に近い」からマスコミはそうは扱ってくれないからな

権力闘争の鬼・橋下がついになぐりこみか

どうせまた「そういう意味で言ったわけではない」っていつものパターンだろ

http://www.gulf-times.com/site/topics/article.asp?cu_no=2&item_no=497897&version=1&template_id=37&parent_id=17

AFP/テヘラン


""
イランの外務大臣アリ・アクバル・サーレヒーは昨日、テヘランで元日本人首相鳩山由紀夫に会いました。
イランは、昨日それが追求する訪問中の元日本人首相鳩山由紀夫に伝えました、その論争の的になっている核プログラム、“制限(”)にもかかわらず、また世界的強国との来る会談が信頼建物”の方へ“をリードすることを望む、メディアは報告しました。
イラン“は、核エネルギーの平和利用へのその権利を追求しており、この正しい”を無視しないでしょう、外務大臣アリ・アクバル・サーレヒーは日本人政治家に伝えるとして公認メディアによって引用されました。この人は昨日彼の旅行を始めました。
イランの’のsの核プログラムが平和であるとサーレヒーは言いました、その政治的独立イランを保存する目的で30年間間以上その“を加えることは、問題と制限に耐えました、そして...このパスを継続するだろう。”
彼は、来たるP5+1会談が“になるという見込みを示すこととして引用されました、西洋が信頼醸成”に近づく機会。
テヘランとイラン’sの上の6つの世界的強国間の会談の非常に期待される再開は、核プログラムがイスタンブールまたはバグダッドである現場に関する論争にもかかわらず来週進むと計画されると議論しました。
イランのメディアは、“の重要な”として会談の次のラウンドを呼び言うこととして鳩山を引用しました、彼、“は、会談と交渉を通じて、イラン’s核問題が解決された”であることを望みました。
“日本は、世界の国家が核のものを含む大量破壊兵器を所有せず、核エネルギーの平和利用がすべての国々(彼が発言として示された”)の右である、と信じます。
公式Irna通信社、彼の2日間の訪問の間のそれを言うこととしての金曜日の引用する副外務大臣アッバースAraqchi、鳩山がマフムード・アハマディネジャド大統領に会うと予想される、トップの核折衝者サイードJaliliおよび他の高官。
’sが訪ねる鳩山は日本で眉をひそめられました。また、伝えられるところによれば、日本人外務大臣Koichiro Genbaは、彼が旅行をしないことを要求しました。
Yoshihiko Nodahe首相は、さらに国際的な調整の政府’s努力を備えた一貫性の観点からすると’sが訪ねる鳩山に対する懸念を示した、と日本のメディアが報告しました。
lTheの代理の文化大臣は、昨日その絶滅を計画したことで彼がイラン’s強敵イスラエルを非難したドイツのノーベル文学受賞者ガンター・グラス’s詩を歓迎しました、地元マスコミは報告しました。
“を有名な著者ガンター・グラス博士に出された文字では、”の代理の文化大臣Javad Shamaqdariは、次のように言ったと伝えられました:私があなたの文学作品を読む“、人間および歴史的重要性、また、それは美しく警告します。”
このように真実を述べる“は、西洋の暗黙で休止している良心を起こすかもしれません。軍隊ができない作家はある意味では独力で人間の悲劇を防ぐことができます。”
84歳のグラスは彼が“を公表した水曜日に国内と海外で憤慨を招きました。核装備のイスラエル“を心配したと彼が言った新聞紙上で前述の”であるに違いないものは、“先制攻撃”でイランの人々”を拭くことができました。
グラス(長年の左翼活動家)は、メディアが彼のメッセージを理解せずに、彼を攻撃したと木曜日にインタビューで言いました、また、彼に対する個人の罪名が“であると彼は分かりましたが、有害、彼には後退する計画がなかった”。
イスラエルの首相ベンヤミン・ネタニヤフは木曜日にグラス’s詩“を恥ずべきと呼びました。”
イスラエル、無申告の場合底部、中東の原子力は、イランの’のsの核プログラムに関してそれがオプションをすべて開いておいていると言いました。

"

>>642
ＩＡＥＡ批判するとどこの国が怒るのか？ｗ

鳩山も大概だが、追い討ちをかけることで日本の政治的立場を更に軽く
して喜んでる自民みてると、どいつもこいつもクソガキレベルの
ゴミしかいないのだなと改めて絶望的な気分になる。

国会荒れるぜこれ
追撃が入る
強行突破の越権だし処分で早期幕引きしたほうが
よろしかろう

＞元日本人首相鳩山由紀夫

「元」がどこにつくのかを考えると意味深だ
イラン政府はぽっぽを「元日本人」であると認識してるとかなｗｗｗ

アハハハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう完全にアウトだ。

本当に書いてあるわ。
どうすんだよ、これｗｗｗｗｗｗ



830 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/04/09(月) 22:43:18.25 ID:ZuYxx4+d0 [2/2]
>>432
> Iran and Japan should work toward a world free of atomic weapons

自分の英語の知識だと「日本がイランと協調して核兵器保有の自由化を訴えてる」ってことのように
思えるんだけど、誤訳だよな？

イラン大統領府HP
http://www.president.ir/en/36591

馬鹿の壁だよｗ
アメ寄りのマスコミと自民党首脳と民主党Aが批判してんだから鳩ならぶっ叩いてもOKって感じだろ
何言ってもしゃーないから

輿石ちゃんにしてみれば都合よく自公が審議拒否してくれるから
これほど都合のいい話は無いな

>>649
鳩が叩かれるとウンコ串焼きがはしゃぐからウゼーわｗ

>>652
つうか制止振り切ってこの騒動やっちまったんだが

>>651
翻訳したら

イランと日本は原子兵器がない世界を目指して励むべきです。

だったが。

与野党、維新、財界、マスコミぜんぶゴミしか残ってない

>>628
日本で職にあふれてニートになるより現地社会に貢献してくれう方がいい事じゃないか
高齢者の方が金持ってるんだから日本に送金なんぞしなくていい

>>652
てか、正直イラクがどういう対応してくるのか普通に予想できた。
鳩山が毒にも薬にもならん事言って帰ってくるのもね。
でもな、政治家が喜んで鳩山叩いて世界中に恥をまき散らすのはどうなのよ？

イラクがどうした

注：イランとイラクは名前は似ているけど全く違う国です

あー。
どっちかっつーとイラクに行ってくれた方が、間違いに期待できたよねｗ

ああ、間違えたイランだったね。
だからどうした。

しかし、鳩山由紀夫というのはジミー大西みたいに天然何だろうか?

イラン大統領府HP
http://www.president.ir/en/36591

エキサイト翻訳

元日本国首相との会合での大統領:
イランと日本は原子兵器がない世界を目指して励むべきです。
マフムード・アハマディネジャド大統領は、イランと日本が、原子兵器がない世界を目指して励むことができると言います。

アハマディネジャド大統領は日曜日のテヘランで、前者の日本の首相(鳩山由紀夫)との会合で意見を述べました。
核兵器を世界から除去する必要を強調して、アハマディネジャド博士は、国が他のものにその意志を課そうとするべきでないと言いました。
「イラン・イスラム共和国は国際平和およびセキュリティ、および核兵器の軍縮と一致する問題についての日本政府との協力を開発することを切望しています。」アハマディネジャド大統領は言いました。
「腐敗への経済的独占鉛板として、政治的独占がさらに腐敗に帰着するので、政府および国家はみなグローバル経営[システム]に参加するべきです」と彼が付け加えました。
アハマディネジャド大統領は、国際社会の管理ですべての政府の協力および国連の加盟国の代表を要求しました。
「イスラム教の文化は、人間へのどんな損害も全国際社会への不正と見なします。
それはイスラム教の原理です。また、イスラム共和国はイスラムのコマンドごととでのようにWMDを放棄します。」
アハマディネジャド大統領は、日本の人々に対する核爆弾を使用すると日本の大国を破損し国際社会の全国家の感傷を害した、と付け加えて、国際社会がWMDから解放されなければならないと言いました。
イランの核エネルギー・プログラムは、核拡散防止条約(NPT)の内容の向こうの何も追求せず、核協力のためのどんな提案も歓迎します。
アハマディネジャド博士は、イランがその核エネルギー・プログラムについての交渉のまだ準備ができると言いました。
「交渉するグループによって出された要求は片側でした。これは来ます。その一方で私たちは、交渉が両側であるべきであると信じています」と彼が付け加えました。
「もちろん、原子兵器を持ったそれらの国々が強力で、[世界]の意思決定センターを支配するので、そのゴールの達成は困難なタスクです」と彼が述べました。
アハマディネジャド博士は、西部の州がイランに反対しイスラム共和国を傷つける機会を浪費しない、と次に言いました。
日本の元首相は、自分としては、そのような処理が不公平であると言って、イランを含むある国々へのダブルスタンダードを適用したことで国際原子力機関を非難しました。

その昔山本イったという参議院の議員さんがおってな

ポッポが世界の鳩山になったと聞いて飛んできますた

まあイラクの場所かわからなかった議員もいたし

イランに原発を作るという話は国内での原発建設が到底ミリ化した
オバマというのか米原子力ムラにとっても都合がいいはずではあるのだが

佐藤栄作のノーベルと違って鳩山のノーベルはガチだね。

読売新聞社が６〜８日に実施した全国世論調査（電話方式）によると、
野田内閣の支持率は２８％で、前回３月調査（９〜１１日実施）の３５％から７ポイント下がった。

　前回は支持率下落に歯止めがかかったが、今回は再び下落に転じ、初めて３０％を割り込んだ。不支持率は５９％（前回５２％）に上昇した。

　支持率下落は、消費税率引き上げ関連法案の国会提出をめぐる民主党内の混乱などが響いたとみられる。
同法案の国会提出に抗議し、民主党内で小沢一郎元代表に近い議員が、
政府や党の役職の辞表を提出したことを「理解できない」との回答は５７％に上った。

　財政再建や、社会保障制度維持のために消費税率引き上げが「必要だ」と思う人は５５％と半数を超えた。
政府が国会に提出した消費税法案に「賛成」は３５％（前回４０％）で、「反対」５７％（同５５％）を下回った。

　消費税率を引き上げる場合、生活必需品などの税率を低くする軽減税率を「導入すべきだ」とする人は７４％
自民党が消費税法案の対案を「示すべきだ」と答えた人は７４％に達している。

読売新聞 4月9日(月)22時16分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120409-00001013-yom-pol

いまNHKFM聞いてたらワシの一番好きな声優が出てて感激したのだ
元気そうで良かった

間違いついでに言えば、イラクで猪木がフセインに会った事と
今回の鳩山のやったことは大した違いはない。
マッチョかどうかだけで評価が１８０違うのはどうなのよ？

>>668
それなんて山本一太？

アラファト私は夢の国

毎度のことだが、「消費増税に反対だが小沢（派）の行動は理解できない」か
この人のオツムの中を誰か説明してよ？　理解できないからさー

>>676
”このブドウはすっぱいブドウに違いない”

>>675
松本明子乙

>>676
おそらく増税賛成派なんじゃないかな？

>>676
消費税を政局に利用してるだけでどうせ小沢も約束は破る

こんなところかもな

あるいは、小沢が何を言おうと信用できない

またはやり方がエゲつない

この辺の発想での回答かと

>>670
世界初のイグノーベル平和賞受賞か？
恥ずかしいから止めてくれないか。

>>677
まあ、たしかに小沢のことが気になって気になって仕方がないよな
どっちの側も。もちろんマスコミも

なぜ老人はマナーやモラルのない人間ばかりなのか？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1321878455/

ズルくて醜い老人たち　老いても大事なのは自分３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1333014920/

>>671

コメは生活必需品だが、野菜はなくてもOKという「暴論」も成り立つな
少なくとも次のうちどれが生活必需品かを、この74%の人たちは言及すべきだろ

松茸、シャネルのバッグ、テレビ、iPad、カップヌードル、uniqloのＴシャツ、ラジオ、携帯電話

孫がどうなろうが知った事か
俺の老後が大事だ
って言った老人がいたな見事だよほんと

ぜったいポッポは分かった上でやってるってｗ

>>683
嫌だねえ老害は
無駄なんだよな長生きすぎるのは

>>684
新聞もお願いしますw

誰でも選択肢と言うのは
自分の側にこそあると信じて疑わないものだ

だが現実はそうじゃない

沢元代表「このままなら全滅」　早期解散をけん制
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2EBE2E1828DE2EBE2E6E0E2E3E08297EAE2E2E2;at=ALL

>>659
叩かなかったらアイツずっと外交顧問の肩書きで諸外国歴訪するぞ。
それこそノーベル賞もらえるまでやるに違いないがどうやって止める？
民主党の自浄作用なんて皆無だから野党が叩いてるんだろうが。
文句あるなら党として肩書きを剥奪しろ。

>>651
低学歴ってfreeの意味を理解出来ないよねｗ

軽減税率導入するんだったらインボイス制導入が必要だけど
これは戻し税と絡んでくるから、財務省・経団連は阻止したいでしょうな。
まあ特定品目課税だったら消費税率を上げる必要は無いんだわな。

こんな日は藤子Fの短編を思い出して

「間引き」
http://www.nicozon.net/watch/sm14329371

「定年退食」
http://www.nicozon.net/watch/sm8570739

>>685
何でこんなに 邪魔くさいのかよ〜
孫という名の 穀潰し〜♪

>>690
今回の鳩山は得に失点という程のものでもない。
また、外国の政治家の訪問を自分たちの都合のいいように解釈して
政治利用するのもさせるのも、よくあること。

さっき報道ｽﾃで鳩山の報道がなかったんだが、これはどういうこと？

ペテン師だの捏造だのいつも怒ってるな

>>695
今回だけじゃない、トラストミーでオバマ相手にやらかして
辞任した鳩山を外交担当最高顧問につけるってどういう神経してんだ？
たらい回し人事でほとぼり冷めるのを待つ民主党の体質の問題だろうが。

>>696
秋元優里に時間を譲ったんじゃね？

TBS「鳩山氏がそのように発言してなくても、そういう隙を作ったのは誰なんでしょうね」

女子アナにも馬鹿にされる鳩山

安倍 「イランにのこのこ行って、ハトがカモ状態。こうなることは最初からわかっていた」＠TBS

>>698
名誉職にいれとくんで黙っておいてねっていったら
張り切ってしまったんだろう

鳩がイラン行って何話そうが実行力皆無なので、アメリカ、イスラエルは勿論、日本にも何の影響もない。
勿論、日本国民は１ミリも困らんｗ

「言った」「言わない」のすったもんだは民主党のお家芸。
「ただちに影響はない」なんかに比べたら極めてどうでもいい。

I「鳩がAEA批判をした」とイランが報じたのは、それが事実かどうかはどうでもいい。
せっかくの日曜を潰して鳩を歓待した対価としては妥当だろ。

この件で困るのは一度鳩のイラン行きを承認したにも関わらず、
後になって勝手にゴタゴタ騒ぎ立てた野田執行部。
宗主国様からさぞやキツイ脅しと評価の低下をくらうだろう。

あとまあメディアや評論家なんかの、所謂アメリカの手先がせっせと鳩叩きに勤しむんだろうな。
まあ、そんなもん国民にとってはどうでもいいことだから、結果としてヤツラの異様さが
浮き彫りにされるｗ

うん。鳩のイラン行きは大成功だったと思うよｗ

>>703
国民だって鳩山叩きに賛成するだろう。
あの鳩山だぞ？ｗ
「馬鹿がイランでベラベラ嘘をついてきた」くらいに思ってるよ。

明日は懇親会だな。

>>705
懇親会もどうせ鳩山がメチャクチャにするよ
鳩山はもう口にガムテープを貼っておいた方がいい

>>705
案外お別れ会かもしれないし

>>704
ま、国民が賛成するかどうかはそのうち嫌でもわかるだろうよ。
大抵の国民はイランという国にさしたる関心もないだろうが。

あと報道は公正にして欲しいね。
野田が鳩のイラン行きを一度了承した事実はキチンと報道して欲しいね。
どうせ隠蔽するんだろうが。

解散でぽっぽの選挙事務所中継がはやくみたい

>>663
一犬並みだ(笑)

IAEA批判ぐらいは瑕疵にならんよ。
ていうか、鳩山批判してる奴らっていつからそんなに国連至上主義になったんだよｗ

結局日本の政局でしか物語ってない奴多すぎw
目の前の事例で返すに詰まればすぐに人格攻撃
でお茶を濁してたら、
そりゃまともな評はいつまで経ってもできんわな。

IAEAの二重基準発言もそうだが

鳩山「核保有国を対象とせず非核保有国を対象とした査察が公平感に欠くことは承知している」

これも大問題だろ
この人はどっち向いて外交してるんだ
口を溶接で二度と口を開けなくした方がいい
核疑惑抱えた国でこんな発言するって発狂してるとしか思えない

イランの捏造でした。

>>713
はて、イラクまで出向いて氏ねと言って戻ってこいと？
外交に行ったんだろ？

>>706
音頭をとると何かをやらかす菅だって何を言うかわからないんだぜw

>>707
菅と小沢，鳩山は何を話すんだろうな。

また、間違えたw
イラン

>>715
は？
相手がどういう思惑で、我が国の国益はなんなのか
それをどう分析して、比較考量しつつどう対処するのか
戦略的に探るのが外交

鳩山が査察の不公平感をかの国と共有することにどんな戦略的価値が？

別に間違っていないと思うけど
>>468

くるっぽーは、いっそのこと北朝鮮に行って
将軍様三世のまえでも同じこと言って来いよｗ

>>718
皮肉を言えばそれが出来ている奴は
実はこの国には外務省を含めて非常に少ないから
そう言う意味ではさほど心配する必要はないかと

一度はイラン行きをOKしてくれたじゃないか、というのは言い分として
主張するのは構わないけど外交は水物だって一般人でもわかるだろ

後日やっぱダメ！と言われてヤダヤダ行く！と強行するとか子供かよ
短期間ながら首相にまでなった男の分別ではない

>>718
アラブ連盟へのお友達アピールかな

イラク、イスラエル核活動に対するＩＡＥＡの監視を強調
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=26867:2012-03-28-14-46-59&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116

イラクのズィバーリー外務大臣が、IAEA国際原子力機関に対し、シオニスト政権イスラエルの核施設を監視するよう求めました。
アルアーラムチャンネルによりますと、ズィバーリー大臣は、28日水曜、イラクの首都バグダッドで行われたアラブ連盟外相会議で、
国際社会に対し、中東地域から大量破壊兵器、特に核兵器をなくし、イスラエルにNPT核兵器不拡散条約の加盟と核施設へのIAEAの監視の受け入れを義務付けるため、必要な措置を講じるよう求めました。
また、エネルギー資源に多様性を持たせたり、経済開発計画を実施したりするための平和目的の核技術の獲得は、全ての国の合法的な権利であると強調しました。
ズィバーリー大臣は、シリア情勢についても、「イラクはシリアへの外国の干渉に反対であり、シリア国民の意志を支持している」と語りました。
また、「イラクは、国連とアラブ連盟のシリア問題担当特使を務めるアナン氏の、シリア情勢不安の終結に向けた提案を支持するつもりだ」と強調しました。
アラブ連盟も、今回の会議で、シリア問題に対する外国の干渉を否定し、この国の安定と安全の確立を求めました。
アラブ連盟の加盟22カ国による首脳会議が、この後、29日木曜にバグダッドで開催されます。

>>718
お前のはアメの国益であって日本の国益ではない。

理不尽かもしれないが全裸になれよ俺もそうしてきたんだ
って言ってる前半だけ取り上げてもなあ

>>504
それ、観たよ〜
やっとUstがみれるようになりました

>>721
そんなこと無い
核疑惑国で査察の不公平感を共有することに戦略的価値を感じる人間なんて、少なくとも外務省、また民主党にだってそうはいない

てか、喧嘩の仲裁の仕方も知らん奴が何でここで外交語ってるのw

アメリカの国益にとってどうだろうがイランにもどこにも核武装する権利はあるよ
テロ国家だって言うんなら別だけど

>>724
バカ？
核疑惑国で査察の不公平感を共有することにどんな戦略的価値があるのか聞いてるんだが

>>727
本当の意味で「外交が出来ない」って意味おわかり？(苦笑しつつ)

>>717
一犬先生がいらっしゃった(笑)

鳩山とイランどっちを信じる？

>>733
どっちも信じない。

>>733
鳩山

消費増税の党議拘束に反発＝「首相の動き緩慢」−小沢元代表
首相の姿勢に関しても「最初の消費税の時は（自分は）官房副長官だったが、
首相官邸に居ることはなく、朝から晩まで説得して歩いた。そのことを思うと、
『政治生命を懸ける』という言葉の割には官邸の動きが緩慢ではないか」と皮肉った。　
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012040900864

じっさい、ぽっぽの何が問題なのかがバカなおれにはｻﾊﾟｰﾘわからない

ていうかくるっぽー本人が「そんなことは言ってない」と言っているのに
それが真実であることを前提にして、くるっぽーを擁護してるやつはなんなんだよｗ

>>731
核疑惑国と日本が査察の不公平感を共有するとその「本当の意味の外交」になる戦略的価値があると？

違うでしょ
本当も何も、初手悪手で、メチャクチャやってるとしか見えない

>>738
本人否定だもんな
それで食い違ってる

鳩山の否定なんてイラン人は確かめねーよｗ

国民福祉税が通ってれば今頃日本は地上の楽園だったのに

>>695
だからこそ、この局面で行く奴はバカだっていうんだよ
行く前に散々指摘されてただろう

こいつを外交顧問に祭り上げて、思いを届けちゃった野田は民主党ごと消えてほしい
政治家にさせたがらなかった父親はまともだった
母親が全てぶち壊したが

その否定が擁護のベースな訳だが。

>>722
うんそれは。
鳩を納得させる説明が出来ず、結果、鳩を止められず、
国内メディアで鳩をDISったり、鳩のイラン行きは自分たちとは関係ないと
責任逃れに終始してた野田執行部のみなさんに、多大な責任があるね。

また争点をずらそうとしてる
ポッポちゃんのイラン訪問なんて、今大騒ぎすることでも無いでしょ
日本が核持たず〜なのは前から世界中が認識していることだし

そんなことより、ガチガチに凝り固まった内閣周辺の方が騒がれるのが普通なのにね

核廃絶すると宣言してノーベル賞もらった某国さんは自国の核を削減する気は微塵もないわけで
ぶっちゃけ日本からしたらイランの核よりイラン制裁による原油高騰のほうが切実だろう
鳩山の発言は小気味いいじゃないかｗｗｗ

鳩に一旦、許可した時点で、今の執行部も変だ。
その後、行かないようにと言ったとしても。

要約
鳩山「お前らの言いたいことは分かったからちょっと落ち着け」
イラク「イラクは孤立していない。味方もいる」

大飯原発の安全性、事実上確認　再稼働の閣僚協議
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012040901002520.html
橋下がどう吠えるか。

>>748
当然責任あるわな
押し切られたとは言えそこは変だった
輿石と野田は責任重い
党内融和のつもりが思わぬことに

発言が事実か否かなんて問題じゃない
イラン側に利用される状況を自ら作った時点で負けてんだよ

>>745
野田以下の責任は自明のことだし国会で追及もされるんだろうからそれはいい

鳩山の無制御ぶりに呆れかえっているだよ
そのくせ行ってなんらかの成果を持ち帰ってきたわけでもないし

まあなんにせよ今回の一件を通じて、野田執行部は
ますます対米従属に邁進するのだろうな。

これだけ国民に馬鹿だってバレてるのに、鳩山は選挙通るのか？
やばいだろこの国

いい加減イラン人に起こられそうだなw

黄川田議員:消費増税法案で副総務相辞任のわけ
　元代表は１日、陸前高田市の仮設住宅を訪れた。私の支援者から「辞任の
『落とし前』をどう付けるのか」と聞かれ「復興に向けて一生懸命やる」と
答えていた。岩手の中でケンカもしていられないが、どう落とし前を付ける
のか、それは小沢先生に聞いてもらいたい。
http://mainichi.jp/select/news/20120410k0000m010107000c.html

とりあえずイラン大使館の動向が気になる
彼らは日本にいて
今日の様子を見てるだろうし

捏造だと言い切ってしまったことで問題大きくなんないかなあ
ほんとは言ったんだろー

一応言っておく。
イランはアメリカとイスラエルにとってはガチの侵略対象だが、
日本にとっては別に敵国でもなんでもないっていう事実を指摘しておく。

黙ってアメリカの言うとおり手を引いておけば、利用はされんわな
それが勝ってるとは思わんが

>>757
なんか他人になすりつける言い方だな
最も小沢が言い出したことだから当然ではあるんだが

この人はどういう考えだったんだろう

>>759
捏造って言い方がすげえ喧嘩腰だな
思えば

>>757

>黄川田氏が出した「被災地で焼香してほしい」という条件に小沢一郎元代表が応じたため、元代表が求めた辞任を受け入れたと説明した。

そのりくつはおかしい（ドラえもんのＡＡ略）

>>760
アメリカの敵は日本の敵なんだよ
政治家に限らず、エロい人たちにとっては

利用されるぅ〜って
なんか中韓に乗っ取られるぅ〜みたいな論調に似てるね

しかし捏造は頂けないな、そこは誤解と言わないと。

>>764
「本気」の証明ってことだろ

俺は嵌められたってことか？
その喧嘩腰からすると

>>765
で、そういう人たちは首をすくめてじっとしてれば、嵐は頭の上を通りすぎると思ってる

いかん、少し冷静になるか

そもそも野田も玄葉も自業自得なのもその通りだし
鳩山がアホなことをいつまで繰り返すのでちょっと頭に血が上った

パウエルが嘆いた頃となんの変わりも無いバナナ共和国

>>771
ゲンバたんはイランからちゃんと原油買ってもおｋと
アメの了解もらってきた功労者ですよ？ｗ

>>770
「だってしょうがないじゃないか、北からミサイルが飛んでくるんだぞ
派兵もするし補給もするさ」

鳩山氏の過去を振り返ると、トラスト・ミー、最低でも県外、オバマ大統領に日本の方針はご理解頂いた、…

相手方が一方的に捏造とは思いがたい

IAEA査察の不公平感があるということは承知している

多分これに類する発言はしたんだろ

【衆院選】 小沢元代表 「（民主党は）このままなら全滅だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333983899/

>>774
橋下「これも全て9条の仕業だ、
おのれ9条貴様のせいでこの日本も破壊されてしまった」

通訳が適当にアレンジしたのかもしれん。

>>775
今までを鑑みるに信用は極端に低い
自分で言ってること忘れちまったんじゃねえのかと
んでもってなぜかえらい喧嘩早いわ

ここでどうわめこうが解散は来年だろ
トリプル選挙か。胸熱

>>773
日本はアメ様の言うとおりイランからの輸入大幅削減したから制裁除外されただけだろｗ　アホかｗｗ

>>781
そういうわけでなぜゲンバが怒られる必要があるのか
俺にはｻﾊﾟｰﾘわからんのよね、ちゃんとアメリカ様の言う事聞いたんだし

いっその事アメリカがイラン侵略する時には（遅くとも二年半後か）、
自衛隊も一個軍団くらい最前線に派兵して、ハデに戦死者出したらどうだ。

そうすりゃ、国際貢献とか憲法改正とかの正体が誰の眼にもあきらかになるだろ。

>>766
とりあえず日本に厄災しかもたらしてないよな？
窮地のイランには益したかもしれないが
まさに利用されちゃったんであり、大問題なんだけど
霞がかった頭じゃそういう緩い受け止め方なの？
軍事同盟を軽視してるとしっぺ返し喰らうぞ
アメが独善だとしても同盟組んでる以上、この局面で絶対掻き回すべきじゃない

>>782
また殴られるんじゃないかといつもビクビクしてるからだろ
そんなつもりじゃないのに手を上げただけで、土下座しちゃうんだよ

>>784
わかった、わかった、全てはアメ様の言う通りにしろと言いたいのは

解散が遠のいたのは確かだろうな。

>>784
鳩山が不公平について言及した時点で予定調和だろ。
べつに驚くことでも何でもない。

>>785
というかイランはどうすれば日本を殴れるのか
または殴る必要があるのかて話だな

30年後には鳩の行動にも意味があった、となるかもしれん
ならんかもしれん
そういうものだ本人の中では

アメリカ批判じゃないし、国連批判ぐらいじゃ誰も怒らないよ

ID:fNC9XWm/
の読解力の無さはちょっと信じられないレベル

そもそも何がしたかったんだ？

捏造とまで言って妙に喧嘩腰だし

鳩山にICレコーダーを内蔵してなかったのが敗因か。

>>793
友愛w

まあ、どの道核武装まで行ったら手のひら返すよ日本は。
イランの核武装を思い止まらせ且つ開戦回避に成功したら
鳩山の勝ち、うまく行くかは知らんけど。

イラン戦争突入への大義名分を挫くという鳩山の功名な戦略なんだよｗ
オバマの人気取りでイラクやアフガンみたいな戦争勝手におっ初めて
後から大金出せと言われてもかなわんでしょｗ

>>792
どう読解力が無いか説明できるよね

>>789
殴るのはご主人だけどねw
まあ、「殴られるのが嫌なわけじゃないの。愛されなくなるのが嫌なの」って事だけれども

>>795
つうか嵌められたら抗議しねえの？って
真っ先に思うんだが
これで何もせんかったらますます胡散くさくなる

>>786
やっぱりそういう感覚か
アメ様……
鳩山が大手を降って歩けるのもこういう奴が一定数いるからなんだな
アメをいくら憎んでも軍事同盟が存在する以上、
首相経験者で外交顧問がよりによってこの局面で行ったりやったりして良い事ではない
何故こんなに幼稚なのか

>>798

>>781,782,785,789
を読んで、どう解釈したら「殴る」のはイランだと思うの？

まずは鳩山がガチ喧嘩仕掛けるかだな
捏造だ、だが何もしないじゃ話は通らない

>>801
別に何もしなくても道のりは変わらん。
核査察を強行して、計画があるかどうかは二の次にして
存在を捏造して開戦。イラクでやっただろ？

捏造だと言ったからには
どっちが正しいかケリつけてもらうぜ

アメリカの対イラン政策なんて、
レーガン時代のイランコントラ事件以前から捏造ばっかりだよ
真実を探す方が難しい

つうか、イスラエルの人口と同じくらい米国ユダヤ人いる段階で、
アメリカはイスラムと永久に戦争し続けなければならない
日本が土建屋のために永久に高速道路拡大し続けるのと同じ話

言いっぱなしってことはないよな？
大統領府の言い分と異なってるんだ
はっきりさせたいじゃないか
啖呵切った分の行動を要求する

ネトウヨ（アメポチ）やマスゴミに洗脳された日本人って、
米国とイランの対立を、外交問題とか安全保障問題だと思ってるでしょ？
まったく違うから

宗教問題ね

創価学会と禅宗が対立したら、
他の人がやるべきは高見の見物か、仲裁するかだ
どっちかに肩入れするほど間抜けなことはない

まずは今日から
どう捏造だと思い？
具体的にはどうするか？を聞かせてもらおう
啖呵切るだけで終わるわけではないよな？

>>801
独自外交って知ってる？君

>>808
宗教というかつまりイスラエルな
でも日本にとっては安全保障だ

>>796
>イランの核武装を思い止まらせ且つ開戦回避に成功したら

そりゃ絶対ムリｗ
つーかイランも鳩に言ってたやん。「イランの核開発は平和利用で、それを止める気はない」って。
つまり核兵器開発は継続するってこったね。

で、イスラエルによると遅くとも二年半後にはイランは核開発に成功すると見ている。
当然、そうなる前にイスラエルとアメリカは何があってもイランに侵略する。
これはもう確定と言っていい。

でもって軍事力で言えば、イランは過去イラク相手にすら大苦戦したし、
その後軍の近代化が図られたという話も聞かん。
まあ、イスラエル単独でも問題なく勝てるだろう。

後の問題はどちらの陣営が大義を得て、より多くの国の支持を得られるか、が勝負の焦点だろうな。

>>811
お花畑は糞して寝ろ
ドグマと見識のない人間に外交はムリ
幸い鳩山は禁治産者として国際的に認知されつつあるから
尻拭いも最小で済むかもしれんが

>>813
普通に負けると分かってるのだから無駄なことするなで
無理とまでは行かないだろ。
力を誇示して滅亡招いた隣の国みてるのだし。

＞イランは過去イラクにすら
過去のイラクは軍事大国に対し
当時のイランは革命直後の上混乱が続いてる状態
>>814
相手をお花畑と揶揄してた奴がお花畑になる事もあるのがこの世の中というもの
現実を見てみろ、わが国なぞ大震災前は反原発の方が推進派よりもお花畑扱いだったのだぞ

>>815
で、イランが核開発止めたら、アメリカとイスラエルは矛を収めてくれるんか？
ンなわけねーじゃねーかｗ

しかし、鳩山由紀夫は何のためにイランに行ったのか？

>>818
喧嘩吹っかけにいったのだろうか？
帰国後に捏造とか穏やかじゃないことを言い出した

>>617
思うのだが、油で発電すりゃいいじゃんwww

＞反原発の方が推進派よりもお花畑

それは今も変わってないだろｗ
54基即時廃炉厨とかメガソーラー1000基厨とかｗ

>>819
そうとしか思えないよね ただ鳩山由紀夫は天然だからな

ノーベル平和賞とるつもりでイランにいったんだろう

>>817
ちょっと説明が足らないか。
原発自体がなくなれば疑惑もヘッタクレもなくなる。

>>824
というのか当のアメリカ自体が
原発自体は作ってもいいとは言ってる

読売社説　鳩山氏は、能力的にも性格的にも、外交に関与してはならない政治家だ。そのことを、一日も早く本人が自覚してもらいたい。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20120409-OYT1T01107.htm

>>820
油で電気だけ作れても制裁で輸出できなきゃ経済が成り立たないのと
やっぱ核開発してりゃ国際的に特に米イスラエルになめられないので

>>827
電気は自分で使う分だけでいいし、それ以外の油も日本が買えばいいw
いつまでも面子にこだわるから頭を押さえつけられて何もできないのに
イラクは気づくべきだし、元々石油欲しさが根底にあるのだから
米イスラエルも痛し痒しだろw

>>820
石油は火力の中では突出して高いぞ
あまり推奨できん
石炭やガスの3.5倍くらいする

このスレの欠点はこの時間になると急にカキコが少なくなることだ

47都道府県の平均バストサイズが判明
埼玉だけがAカップ！ 驚異のEカップは岐阜と京都
http://rocketnews24.com/2012/04/09/201508/

だから今ガスよりになってんだよ
石炭は安いが
空気比が高いのでどうしても排気に熱持って行かれて
熱効率が下がる
ガスは残渣もほぼなく空気比も低くてよい
だから熱効率が高い

>>767
こういうことにさえ頭が回らないのはさすがぽっぽと言わざるをえないｗ

誤解＝双方の認識の違いから生じる食い違い
捏造＝事実とは違うこと言う・でっちあげ・嘘をつく

誤解ならまだ相手の立場も尊重した言い方になるが捏造だとまず相手が悪いという意味合いだからな。
国内ならまだしも外交でこの発言は軽率すぎるだろ。
まあ一つだけ確かなのはぽっぽの言い分を信じる日本人はほとんどいないということだなｗ

>>821
なんでだよ。大メガソーラー500基から５０００基で
原発54基のほぼ相当する。原発は要らない。
しかも、短期間で脱原発は可能。

鳩のイラン行きを、最初、許可した野田も悪い。

>>834
ソーラーは発電が不安定すぎて
一定割合以上のシェアにすると大きなリスク背負うことになる
欧はすでに脱ソーラー始めてるわけで
発電量の足し算で可不可の問題を議論するのは短絡的すぎる

鳩の害無省反撃だと思えばどうってコト無いモノを大袈裟に騒ぐのがおかしいわナ。

>>836
そこでスマートなんとか、ですよ。

それ行けスマート

ぽっぽちゃんは親善外交にはいいと思うよ。
周りがしっかりレール引いてセレモニーとかに出るだけの
貴族だし色々役に立つでしょ

そもそも弔問外交要員だったはずで

スマートグリッドは原発を使う使わないに限らず必要

都内全域が震度7を二分とか、そういう地震が小さいマグニチュードで実現するとつい最近分かってしまった(従来の想定より浅い所が揺れると分かってしまったため)

そんな地震には電信柱が耐えられない
大規模停電が下手したら何ヶ月も続く
冷蔵庫、携帯、水道も浄水と分配に電気を…
餓死者多数の大惨事になる

配電網を何十兆円掛かろうが、再構築・強化・分散型への移行をしないといけない

街歩いて、見てみればいい
いかに一本の電信柱が多数の配線とつながっているか
そして電信柱なんか震源地が浅い震度7(横揺れや縦揺れが2メートル幅で約二分)で配電網引きちぎれて倒れまくるか
街歩いて、電信柱いくつか自分の目で見て、うん、これならその手の地震でも大丈夫

と確信できる人は、首都圏や関西都市圏の人間でいないはず

鳩山は日本で最悪の首相である
そしてその暴走を止められない民主党は最低最悪の与党であり、
穀潰しどもを選んだ民珍、オザ珍はゴキブリ以下の存在である

上記の連中を銃器によって一掃するくらい事をしなければ、本当に日本は滅んでしまう

>>1
「シェケナ、ベイベー！（自民党も民主党も橋下徹も）、ノー、センキュー！！！（＝１００９）」。

＠わざわざ、「事業仕分け」を観に行った、御大・内田裕也より、（青木）愛を込めて。。。

【読売新聞】鳩山議員外交･･･懸念通り　鳩山氏は能力的にも性格的にも外交に関与してはならない政治家、一日も早く自覚を[12/04/10]

○鳩山議員外交　危うい理屈で国益を損ねる愚（4月10日付・読売社説）

政府の中止要請を無視して強行した外遊が、相手国に利用される結果となった。
事前に懸念された通りの展開である。


政府は再三、訪問中止を求めたが、鳩山氏は「議員個人の活動であり、議員の外交努力で
国益に資することが十分あり得る」などと反論し、聞き入れなかった。

しかし、外交の常識として、首相経験者と大統領の会談にそんな言い訳は通用しない。

民主党執行部にも責任の一端がある。党内融和のため、２月下旬、最高顧問の鳩山氏を
外交担当に決めたことだ。

その直後、鳩山氏は訪中し、輿石幹事長ら党訪中団と同じ日に、中国の習近平国家副主席と
別個に会談するという異例の「二元議員外交」を行い、党内の調整不足ぶりを露呈した。

鳩山氏は首相在任中、「トラスト・ミー」といった不見識な言動で、米軍普天間飛行場の
移設問題を迷走させ、日米関係を危機に陥らせた張本人だ。こうした危うい首脳外交が、
国益を損ねた。

退任後も、在沖縄海兵隊の抑止力に関する自らの発言を「方便だった」と言い放ち、沖縄の
強い怒りを買った。多くの失敗を、もう忘れてしまったのか。

鳩山氏は、能力的にも性格的にも、外交に関与してはならない政治家だ。そのことを、
一日も早く本人が自覚してもらいたい。


http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20120409-OYT1T01107.htm

本日もパチンコ　歓楽街は満員御礼だわ

>避難者の借り上げ住宅需要などのため賃貸空き物件が減り、市民が借りられないという現象も。
>渡辺市長は「飲食店やパチンコ店まで避難者であふれ『働いていないのにサービスばかり受けている』
>いう市民の不満がさらに大きくなるのが心配」と、板挟みの苦悩を吐露した。

避難民様は神様です！

>>783
戦死者がでてももみ消されるんじゃね？

>>813
益々何をしたくて行ったのかわからんな。

ゲンバが下手すぎ、マスコミ公表でおおっぴらに止められたらポッポだってメンツがある。
本気で止めたいなら隠密にお土産もって止めるべきだった。
ポッポのアホさをさらに晒したかったなら大成功だが

>>847
国家機密として訓練中の事故として処理される
特殊部隊の戦死はこうやって処理される

自民党マニフェスト
・消費税、当面は１０％にする
・法人税の大幅引き下げ
・生活保護のカット
・医療費補助の引き下げ
・自衛隊の自衛軍への変更

なんなんだ、この政党は。基地外すぎるにもほどがあるな

自民始まったなｗ

>>851
民主党より醜い
特に上の３つは

>>851 それなのに、共産党と社民党は伸びない。

自民もやる気ないな、維新の出番だ

・生活保護のカット は普通だと思うけど
自衛隊の自衛軍への変更ってたいした公約とも思えないけどね

消費税、当面は１０％にする ＆法人税の大幅引き下げ って
もうダメだな

>>851 横レスすまん。核武装化による防衛費の削減ならやってくれ。

>>856 法人税はいいけど。所得税と資産税は高くしろ。

>>851
野田と財務省への忠犬ぶりを競っているのです。
勝った方が財務省の正門、負けた方は裏門に、忠犬ﾉﾀﾞ公、忠犬谷公の銅像がたてられるので、両者は必死です。

「検診慎んで」環境副大臣発言に抗議　水俣病被害者団体
http://www.asahi.com/national/update/0410/SEB201204090086.html
横光辞任コースか?

>>860　水俣病でやっかいといえば不知火のヤクザ連中だから、横光かわいそう

>>861
特命課に捜査してもらわないといけない

前原氏「消費税、選挙に落ちるのを恐れては…」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120410-OYT1T00036.htm
落ちてくれ。
橋下によく会っているみたいだが，自分の選挙区には維新候補を立てないって話しでも付いてるのかね。

擬似リバタリアン政党になったの？自民党は

>>857
防衛費は今より３割は増やすべき

GDP１％枠が不満ならGDP上げればいいじゃない

>>863 そんなことしたら、維新の人気は落ちる。前原が維新に寝返るならわかるが。

>>865 機械化により人件費を削れ。

>>867
もともと人気ない
自民党が情けないだけ

前原の選挙区に維新が候補だすかどうかは、地方自治法改正案の出来次第だろう

ホンマに雇用問題についてまったくマスコミでは話題にしなくなったね。
ソニーの1万人削減、あれはかなりのパンチだよ。
雇用関係の問題はマスコミタブーなのか？
海外に行けと言っても現地人の雇用確保のため外国籍には原則就労を認めない国増えたしね。
政争ばかりせんとちょっとは現実に目を向けてくれ。
小沢がパーとかピーとかもういいから。

ひっそりと使われなくなった言葉の派遣切り

日本人は台湾韓国くらいまで所得レベルを下げないともうやっていけないんだよ、海外に安い労働力求めちゃってるんだから
ミャンマーやバングラデシュまで低賃金者を求めて工場を移転させてる日本企業こそ処刑すべき国賊

企業が無駄に雇いすぎなんだよ
普通に戻っていくだけのことだろ

>>872
本当に聞かなくなったよな。
それどころか生産拠点の海外流出の深刻化･･･

思えば国鉄民営化の時、旧国鉄を退職して郷里の会社に転職したなんてことをニュースでたまに紹介していたけど
これが最近までずれたら本当に大変なことになっていただろうな。
地方に本当に仕事がない。たとえ最低賃金でも２桁倍率。
餓死や偽装離婚も当たり前って話だよ。
官公庁勤務が既得権益化しているのは非常におかしい。

>>873
そもそも、旧社会党の田辺誠氏と朝日新聞が南京大虐殺とか靖国問題とか吹っかけたおかげで
中国が調子づく原因になったと言われているしな。
自民党の過去の検証は頻繁にされているのに旧社会党は何にもしないのよな。
労組の政治団体化についての検証も必要だし。
どころか、中国の悲惨な労働環境を日本の記者が取材したケースって一度も無いだろ。
それと為替操作の実態。

民主党主流派から言えば、小泉改革で製造業の海外進出を阻害したという見解だからｗ

第１８０回国会　予算委員会　第１５号
平成二十四年二月二十三日（木曜日）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/180/0018/18002230018015a.html

＞○岸本委員　ありがとうございます。
＞　それで、今の景気対策等について質問をしていきたいのでありますけれども、実は、一九九一年からの二十年間、
＞日本の実質成長率は約〇・九％、非常に低い成長が続いてまいりましたので、失われた二十年とも言われているわけであります。
＞　九〇年代と二〇〇〇年代の景気停滞の原因は少し違っていると思うんです。
＞　先ほど津村委員からも少しコメントがありましたけれども、九〇年代は何といっても不良債権問題、バランスシート問題で、
＞金融機関がなかなか積極的に成長分野に資金が出せない、そうすると成長期待が失われますから、企業も家計もなかなか支出をしない、
＞消費をしないということであります。そこで、九五年からオーバーナイト金利が〇・五以下ということで、いわゆる金利ゼロ、
＞ゼロ金利政策というのがとられたわけであります。
＞　そして、二〇〇二年、二〇〇〇年代に入りまして何とか、金融機関に対しても非常に厳しい指導が行われて、
＞バランスシート問題が徐々に解決をされていくということであります。
＞　そして、〇五年から〇七年、これは大変な円安バブルと欧米のまさに経済のバブルで日本の輸出産業が、
＞本来は日本のような高い賃金でつくってはいけない、あるいは、新興国と競争するような低付加価値の製品をつくる企業は、
＞本来、もう既にその段階では海外に出ておくべきであったにもかかわらず、〇五年―〇七年の円安バブルで実は残っておられた。
＞今、海外進出ラッシュと言われますけれども、これは、円高が原因というよりも、実はその当時に出ておくべきだった
＞企業が出ていかなかったということであろうかと思います、もちろん円高は大変なことですからとめるべきでありますけれども。
＞　しかし、二〇〇〇年代全体では非常に低成長であった理由は、これは、先ほど津村委員のグラフにもありましたが、
＞まさに生産年齢人口が減り始めた。これはすごいインパクトです。マイナス一％の減少で生産年齢人口が減り、
＞またこれからも減り続けるということであります。

>>874 生産性が上がりすぎたんだ。

>>863
本音は「小沢Gの奴らは落選して欲しい。」

ダルビッシュいきなりフルボッコ。

小泉改革前の状況も考察する必要性はないのか？
あの頃すでに職が大量に減っていたことと、橋龍の消費税５％による影響は誰も語らないんだろうな。

結局、職なしへの恐怖からみんなお金を使いたがらなくなるので消費が低迷する。
音楽業界低迷の背景もそれ。携帯電話の料金だって格段に安くなっているし音楽配信も格安なんだけど･･･
バイトで稼いだ金はみんな貯金する時代になったんだってな。

細野ってかつては市場原理主義マンセーだったんだよな。
だけど郵政民営化で地元の郵便局が次々と潰れたもんだから考えを改めた。

バブル時代には既に「アジア渡り鳥企業」は社会問題化していた罠。
当時中学でバスケ少年だった俺が履いてたランバードのバッシュ（11000円也）だって
やはり韓国製だったわけで。

>>883
市場原理主義に賛美を送る向きが出たのは、かつての公務員における規律のなさと横柄な体質が原因だったこともある。
組合の強いところだと対応が喧嘩腰だったりかなりの上から目線であったことは当たり前。
国鉄と郵便局が典型的な例。ただ、郵便は局によって全郵政系と全逓系とで接遇とか違ったとも聞く。
背景には組合を牛耳っていた総評や社会主義協会の方針が影響しているわな。パワハラ体質も当たり前。

>>882 AKBもいつまで保つやら。

>>882
世界でもデフレになると貯蓄に回る。こうなると民間ではデフレを脱却できない

>>884
ＡＫＢはそろそろ賞味落ちだろ。電通のドーピングも限界はある。
おニャン子クラブの時のように、ある程度で区切りつけるだろ。
モー娘。みたく皆で一緒に作って行こうという気概が見られんからな。

音楽業界、マジで壊滅するんじゃないか。
ＪＡＳＲＡＣなんか、街頭での有線放送による音楽使用に目くじら立ててから
ほとんど街中で流行りの歌とか聞かなくなったよな。これじゃ新たなアーティ
ストが誰か、知る機会も減るしＣＤの売れ行きもそりゃ鈍るわさ。

これからは平沢進の跡を追う奴続出かもしれん。

結局、今の自民党も民主党も橋下も、ダメなところは、
配分論や、削減論ばかりしてるところでしょ。
どう配分するのか、どこを削減するのか、そんな話ばかり。

しかし、一番重要なのは、どう配分するか、どこを削減するかではなく、
どう稼ぐのか、だろ。

どう稼ぐのか、の議論をまったくしていない。どの政党も。
税収は、どんどん落ちてく一方なんだから、配分論したところで、
もう意味がなくなる。金がないんだから。稼ぐことを、考えないと。

配分や削減の話は、もういい。どう稼ぐか、どうやったら日本から
Googleが出てくるようになるのか、そういうことが重要だ。

>>885
組合は高度成長に胡座かいて
本来の仕事しないで、
反戦平和や差別撤廃なんかやってるから
支持を失くすんだよ

不況になったときに、
自分の財布放ったらかしにされて
反核だ反戦だ護憲だされたら、
そりゃ人心も離れるわ

アテにならん組合支持する位なら
限りなく可能性無くとも
一発逆転出来るネオリベが支持集めるのは
当たり前と言えば当たり前

>>890
それだよ。どう稼いでどう発展させるのかと言うこと。
パナもソニーも、それを怠っていてコストコストとお題目のように唱えてネガティブな材料ばかり
提供するから社会が暗くなる。マスコミも加担しまくったしな。

日本からGoogleのような組織を出そうとすれば、それは簡単なはずだった。
ところが設立しようにも銀行は金は貸さないわ、独立しての創業にも失敗した後のリスクが高いわで
何も踏み出せない。就職の際の年齢制限が物語っているだろ。あれだって、年功序列の給料体系故に
成立している制度だし、戦時体制の名残だから官公庁が率先して止めて行くべきだろ。
組合なんて、連合でも旧同盟系は年功序列にこだわらない方向性なんだし。

単に労組叩きの為に平行してやってる活動を利用してるだけだな。
お手軽な印象操作はいつまで続くのか

アメリカみたいな起業意識が好きなら
アメリカみたいな社会になればいいんじゃない
まあ、アメリカみたいな社会問題も起こるだろうけど

>>891
そうだよ。労働組合は社内で働く人間の地位や環境向上のためにあるためでなかったか？
解雇やリストラとか、反対意見を出したり対案出したり調整をやったりするほか、理不尽な
問題を解決したりの役割が本来あるべき姿だろ。
反戦平和とか本当はそれ専門の団体に任せればいいだろ。参加するのは思想信条の自由があ
るからどんな人でも認めるってことで。

社民党や民主党のお財布にされた時点で労働組合としての効力はなくなっている。
そもそも、組合としては会社毎にあるのではなく、産業別にあるのが望ましいのだが。
会社や団体組織との癒着も防げる訳で。欧米なんかそうでしょ？
雇用を守れず、パワハラ、セクハラも防げず、従業員にプラスどころかマイナスしか与えられない
日本の労働組合はなくてもいいのではないかと。国鉄のマル生運動でよくわかった。

労組でもまともなのは全労連系に一部あるだけ>>893

ほとんどは会社側の御用組織か、民主党の下部組織同然なのが多いのは事実。

>>894
アメリカは訴訟大国だもんな。だけど訴えるためのコストは低い。
日本だと弁護士報酬高すぎだから訴訟したら生活苦になるぞ。

>>892 コンピューターでも 日本語の話し言葉で自由自在にプログラムできるっていうのができればなー。とおもう。GoogleはまだしもFacebookは色者だ。

>>897
昔のソニーなら開発出来る力はあった。
出井がＧＥみたいな体質にしたいと言って開発者を切ったから夢は叶わなくなったけど。

イラン外相、核問題で鳩山氏に「信頼してほしい」

イランのサレヒ外相は、このほど同国を訪問した鳩山由紀夫元首相に対し、イラン政府に
核兵器開発の意図はないと断言し、自身を「信頼して」ほしいと訴えたと伝えられている。
こうした言葉を鳩山氏以上に理解できる政治家はまれだ。同氏が首相だった2009年11月、
普天間基地の移設問題でオバマ米大統領に「信頼して」ほしいと言ったことはよく知られている。
鳩山氏はこの問題への対応を誤ったことなどから、退陣に追い込まれた。
今回の訪問について、政府当局者は一議員としての訪問にすぎないと事前に強調し、
鳩山氏が失態を犯した場合に備えて予防線を張っていた。ただ、国際原子力機関（IAEA）の
ダブルスタンダードはイランに対して「不公平」だと発言したと報じられたところをみると、
民主党の「外交担当の最高顧問」は、ますます現政権の負担になっているようだ。

http://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/10447/

書き込みから労組への基本認識の違いが見えて面白いな。
同盟系と全労連（あるいは独立左翼）系、そして同盟系に近いが、直接的な労働者保護には期待している左翼叩きの人。

一つ言えることは、どんな労組でも無いよりはマシであること。
また、経団連が政治活動をすること自体に文句を付ける人は少ないのに、
労組だと叩かれるのは何故か、労働基本法を考えれば理不尽な叩きであることはわかると思う。

ダルビッシュは勝利投手になりそうだなw

先日の読売の社会面だったかな？の記事は面白かったな
世界中で所得再配分（税の手）を使って、所得格差が増すのは日本だけだそうだ
つまり、日本では無政府状態の方が貧富の格差はなく、
所得が低い連中はせっせと消費税や酒税やタバコ税やガソリン税を使って、金持ちのために税金を払っているｗ

そんな俺は、新車購入したから10万円補助金が入るｗ
貧乏人で中古車を買った奴は貰えないｗ

車がステータスなのはクソ田舎だけ

>>903のような車すら買えない貧民はクズだな

都会でも車持ってないよりは持ってたほうがステータスあるだろうに・・・ｗｗｗ

>>900
そりゃ、経団連の政治活動と労組の政治活動は目的が違うからさ。
労組の政治活動でやらねばならなかったのは「日本国内での労働者保護と雇用の場の確保」
外国人労働者流入や生産拠点の海外移転に対して猛反対すらしなかっただろ。
それに反戦運動やら中国マンセーとか、労働者側とは関係ない政治運動をやっていることも一因。

連合と経団連とガチ対決するぐらいの気概がないだろ。その辺でおかしい。

>>904
また余計なことを…。

だが、確かに「車を持たずに日常生活を送れる」というのは、それ自体便利な場所という証である。
駅やバス停が近く、商店街やショッピングセンターにも徒歩圏内で不自由しない…

本当なら、労働基本法について遵守させることなど経団連に要求させたりするのが筋なはずなのだが
それすらしない点で終わっている。

>>905
全く政治目的が同じ方が気色悪いぞ。

その理屈だと「自民党の政治活動はいいが民主党の政治活動は非合法にしろ」と言ってるのと変わらん。
当然取るべき道ではない。

むしろステータスとして車を買っているのは都会の人間
田舎じゃ生活必需品

>>906
不自由しないことにしか車の用途がないのが貧民なんだよ
レジャーや旅行でも使える
無いよりはあった方が良いに決まっている
テレビだってほとんど観なくても、無いよりはあった方が良い
カネだって、使う予定は無くても、無いよりはあった方が良い

>>908
それ以前に自民も民主も進む道が同じになってしまっているではないか。
民主党に期待して投票した人に失礼。でも民主にも自民出身がいるからな。

俺は、愛車は仏車だけど、足として日産の小さいのを購入
やっぱ３ナンバーだと、ガソリン食うし、デカイので日常の足としては不利

>>904　
いい車に乗らないと満足しない脳みそをもってるほうが不幸だよ、
つつましく生活してても幸せを感じられる方が人の生き方としてはマシだね

年間100kmも乗らないんで、補助金より総額の小さい中古で十分っすよ
軽く燃費悪いと不人気で四駆の2L普通車で50万しないしBBSホイルも中古で2万5千くらいだし

>>890
世論調査でも消費税増税反対の理由の一番が
「行政改革や国会議員の定数削減が進んでいないから」で
「家計の負担が増えるから」や日本の経済に悪い影響を与えるから」
を上回っているもんな・・・。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120409/k10014322281000.html

>>910
無駄遣いできるのが金持ちの特徴ですわね、端的に言えば。

そして、いざとなったら今の環境から逃亡できる余裕を持った存在、でもある。

逃げられない貧民から一層税金を搾り取ろうというのが、官僚と経団連と青年会議所の発想だ。

>>911
要するに、君が新しい労組を作ればいい。
二人から作れるぞ。

既存の労組を潰せばいいというものではない。

>>913
逆だね　つつましい生活に満足を得るには、一定のブルジョア的生活が必要
貧民には貧民としての働き蟻脳しか持てない
しょせん、生まれが悪い奴は生まれが悪いなりの脳しかない

>>914
要は、新車の匂いと商談が好きか否かによるんだよ
俺は新車主義だけどね
一度買うと病みつきになる
会社のを含めて毎年ディーラーと商談している　このうえなく楽しいｗ

>>918　津波から何も学んでいないんだね、もう一回津波にのまれて痛い目にあえ
ばいい

>>918
王侯将相寧んぞ種あらんや

三浦朱門の同類は帰っていいよ。

俺は新車を買って乗りつぶす。と言っても1台目を10年乗って，
今2台目で，今後どうなるのかわからないけど。

>>920>>921
オマエらがわかってない
俺は、貧民世代は今の大人だけで十分だと思う
だから税の再分配をシッカリやって、次の世代はみんな裕福になってほしいと言っているし、
そういった警鐘をしている

あえて言おう
オマエらみたいな、つつましい生活で満足している奴は「カス」であると！

>>919
新車は独特の匂いだからな
オレの場合は足とする場合、150HP以上と四駆が条件外せないなあ

都市生活だと車いらないという意見に一定の理解はするが、それだと
活動の行動半径狭くなったり、気が向いたときにフッと出かける機敏性が
生活から無くなったりして、寂しい気がするんだけどな
都市で時間の正確さ求められる移動に車は向かないが、自由さには
車が必要だと思う

>>922
ウチもそうだよ
家の分と会社の分で12台あるから、ただ単に毎年1台づつ買っても12年乗っているだけ

>>917
労組作るにもリスク高いからな。特にユニオンショップ制。
組合脱退したら会社解雇だろ。その中で作るとなれば相当な勇気がいるし、しかも雇用難の時代だからリベンジが利かない。

幸い、俺らの会社では組合立ち上げて社長がかなり驚いたけど当面は労基法を守らせることが第一。
反戦だの、平和だの、関係ない活動はしないよ。

おいおいシャープの赤字の額がハンパねぇシャレにならんぞ

>>925
気分によって車を乗り換えたいことがごく稀にあるから，羨ましい。

子どもが生まれたら，車が必要になることもある。

>>927
もはや新聞記者都会の間では、最初に潰れる家電メーカーはどこか話題になるくらいだからね〜

俺はソニーに100ピカット賭けるわ

日本の物作り産業絶賛崩壊中なのは何が原因だとお思いですか？政治家の皆さん
胸に手を当ててよくお考え下さい

>>928
俺が一番運転するの好きなのは軽トラｗｗ
あんなに軽くてとり回しが楽な車はないｗ

長距離が楽なのはやっぱベンツだな
ボディの剛性が段違いだ　まったく身体に疲れを感じない

>>915
まあ、「消費税自体がダメ」という「積極的消費税反対派」が不人気だからなあ
ガチ反対派は左翼、亀井ら、みんな、ぐらいのもんだ
橋下も地方とかの財源論で微妙にずれるし、小沢ですら「まずは無駄を・・・」
の方が論調として強い

ガチ反対派がこれで経済も財政も上手く行く、というビジョンを国民に
説得できていないのが
「しょうがないとは思うけど納得できない・・・」という消極的反対派
(潜在的に消極的賛成になりうる)を増やしている