1 :
無党派さん :
2012/04/01(日) 13:13:41.89 ID:or2YC1qp
2 :
無党派さん :2012/04/01(日) 13:14:34.30 ID:rQLoEBGD
3 :
無党派さん :2012/04/01(日) 13:18:03.24 ID:Eij5Zwzg
トヨタをも圧倒する高い純資産比率、社会福祉法人と宗教法人に対する課税はどうなっているか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330317232/ 1:ライトスタッフ◎φ ★:2012/02/27(月) 13:33:52.42 ID:???
■社会福祉法人・宗教法人に対する課税はどうなっているか
2007年(平成19)年の公益法人改革を受けて08年(平成20年)に公益法人課税も改正が行われた。
この結果、一般社団・財団法人法により設立された一般社団法人と一般財団法人のうち、
公益法人認定法により公益性の認定を受けた公益社団法人と公益財団法人の両者を公益法人と呼ぶことになり、
これまで公益法人の中に含めて議論されてきた社会福祉法人と宗教法人は、公益法人の定義から外れることになった。
もっとも法人税法上は、これら特別法に基づき設立された団体も含めて「公益法人等」としてひっくるめて議論されることが多い。
本稿では、紛らわしさを避けて、社会福祉法人と宗教法人の課税問題を個々に議論することとした。
社会福祉法人・宗教法人に対する課税の優遇は、以下の3つの局面で行われている。
第1に、税率が軽減されている。
一般法人税率が30%に対して、彼らは22%と優遇された税率で、
公益法人(公益社団 ・公益財団法人)の30%の法人税率よりも軽減されている(いずれも平成23年現在)。
第2に、収益事業のみ課税になる。
一般法人は、収益・非収益を問わず、すべての所得に対して、益金から損金を除いた残りに課税される。しかし、
社会福祉法人・宗教法人は原則非課税で、「収益事業から生じた所得に対してのみ課税」される。
彼らが収益事業を行う場合には、
同種の収益事業を行う営利法人の競争条件を不利にしないという公平性の観点から、課税されるのである。
第3に、みなし寄付金制度がある。
収益事業に属する資産のうちから、その収益事業以外の事業のために支出した金額は、
その収益事業からの寄付金とみなして、一定の限度額の中で、損金算入が認められる。 社会福祉法人については、
所得金額の50%、あるいは年200万円の多い方が損金算入限度となっており、この部分は事実上非課税である。
■抜群に高い純資産比率 多すぎる社会福祉法人の内部留保
社会福祉法人の問題を、キヤノングローバル戦略研究所の松山幸弘研究主幹の指摘から始めたい。
社会福祉法人のうち特に補助金の恩恵を受けている施設経営法人約1万6000について、
松山氏が財務データを推計した結果によると、「施設を経営する社会福祉法人全体では黒字額が4451億円(収入に対し5.9%)、
純資産が12兆8534億円(総資産に対し79.4%) となった。
トヨタ自動車(11年3月期の連結最終利益4081億円=2.1%、自己資本10兆3323億円=34.7%)を上回る水準だ。」
(2011年7月7日付日本経済新聞・経済教室)
社会福祉法人は、制度上配当という形で内部留保を外部に流出させることが制限されている。
それにしても、補助金を受け取りながら莫大な内部留保をため込んでいるという事実は、
前述した優遇税率・税制と無関係ではなかろう。
社会福祉法人は、収益事業課税の範囲から不動産貸付業、席貸業及び医療保健業が除外されており、
さらに保育事業については現行の収益事業34業種のいずれにも該当しないものとして取り扱われている。
その結果、社会福祉法人のうち法人税が課税されている
法人数は、極めて限定的な数となっているものといわれている。(※続く)
4 :
無党派さん :2012/04/01(日) 13:18:36.33 ID:Eij5Zwzg
2:ライトスタッフ◎φ ★:2012/02/27(月) 13:34:09.75 ID:??? 介護サービス事業(医療保健業に該当)や保育事業など、既に株式会社等の民間企業が参入している事業においては、 社会福祉法人は非課税でNPO法人や株式会社等は課税というアンバランス、不公平が生じている状態にある。 社会福祉法人が事実上非課税とされているのは、かつては他の公益法人等に比べて厳しい規制がかかっていることや、 社会福祉事業の分野に民間企業が参入しておらず、その分野での公の代替を期待されたという背景があるのだろう。 しかし現状において、なお非課税とする明確な理由が存在しているのかという疑問が残る。 そこで、民間企業と競合状態にある事業については、収益事業課税の対象とする、または 社会福祉法人制度を見直して公益社団・財団法人と同様の明確かつ厳格な基準を設けた上で、 本来事業(社会福祉事業)を非課税にするといった課税方式の抜本的な見直しを検討すべきではなかろうか。 ■収益事業と非収益事業の区分が難しい宗教法人課税 宗教法人とは、宗教法人法(昭和26年制定)により設立される法人である。教義をひろめ、儀式行事を行い、 及び信者を教化育成することを主たる目的とする団体、つまり「宗教団体」が、 都道府県知事若しくは文部科学大臣の認証を経て法人格を取得したもので、09年末 (平成21年末)で18万社ほどである。 その課税についても、冒頭のような優遇が行われている。よく問題になるのは、収益事業の判断である。課税される収益事業は、 法人税法施行令5条1項で、物品販売業、不動産販売業、不動産貸付業、倉庫業、請負業などの34事業 (付随して営まれるものを含む)で、継続して事業場を設けて営まれるものと決められている。 しかし、収益事業と収益事業以外との区分はどのようなものなのか、実際の適用は簡単ではない。 また、これが甘いと、事実上非課税となる。 ■収益事業か否かが争われたペット供養事件 収益事業か否かが争われた有名な事例として、「ペット供養事件」というのがある。14世紀初めに 慈妙上人によって開山されたという古刹(宗教法人)が、ホームページを通じてペットの供養を宣伝し、 パンフレットに記された供養代金を受け取っていたが、このペット供養が収益事業に当たるかどうかが争われた。 最高裁判所は、「本件ペット葬祭業は、その目的、内容、料金の決め方、周知方法等の諸点に置いて、 宗教法人以外の法人が一般的に行う同種の事業と基本的に異なるものではなく、 これらの事業と競合するものと言わざるを得ない。」として、収益事業に当たるとした (平成20年9月12日第2小法廷判決)。 最高裁判所は、支払いに対価性があるかどうか、事業が民間の事業と競合するかどうか、をメルクマールに、 社会通念に照らして総合的に判断すべきとして、料金表の存在やホームページへの掲載などが、 民間のペット供養業者と競合関係になるので、収益事業としたのである。 宗教法人等が行う 物品の販売について、収益事業に当たるかどうかは、法人税基本通達で、 以下のように定められている。 宗教法人におけるお守り、お札、おみくじ等の販売のように、その売価と仕入原価との関係からみて、 その差額が通常の物品販売業における売買利潤ではなく、実質は喜捨金と認められる場合のその販売は、 物品販売業に該当しないものとする。(※続く)
5 :
無党派さん :2012/04/01(日) 13:18:57.32 ID:P4InmXHj
6 :
無党派さん :2012/04/01(日) 13:19:07.80 ID:Eij5Zwzg
3:ライトスタッフ◎φ ★:2012/02/27(月) 13:34:19.61 ID:??? ただし、宗教法人以外の者が、一般の物品販売業として販売できる性質を有するもの (例えば、絵葉書、写真帳、暦、線香、ろうそく、供花等)を、これらの一般の物品販売業者とおおむね同様の価格で、 参詣人等に販売している場合のその販売は、物品販売業に該当する。 最近では、人間の葬式についても ビジネスが広まり、戒名など値段表を作り広くホームページで広告をする宗教法人も見受けられる。 葬儀といっても範囲は広く、民間の収益事業と何ら変わらないような事業が含まれている可能性もある。 また、不動産取得税、固定資産税についても、税制優遇がおこなわれており、その辺りも見直す余地がある。 ■経理に関する透明性を高めることが第一歩 1995年(平成7年)12月の宗教法人法の一部改正により、次のうちのいずれかに該当する 宗教法人は、事務所備付け書類の一部の写しを所轄庁へ提出することが義務付けられた (宗教法人法第25条)。 1.収益事業を行っている法人 2.年収が8000万円を超える法人 3.収支計算書を作成している法人 年間収入が8000万円以内の法人について、当分の間、収支計算書の作成義務を免除することとされているのは、 収入規模の小さな法人について直ちにその作成を義務づけることが、事務負担の面で困難が予想されるためであると 説明されている。当初は5000万円であったが8000万円に引き上げられた経緯がある。 通常の事業所得の場合には、3000万円を超えると税務署への明細書(総収入金額報告書)の提出が義務づけられる (所得税法第231条の3)。宗教法人だけ別扱いする理由は無く、 この制度と整合性をとるべきではないか。 宗教法人に対する課税については、収入面より支出面を見直す余地が大いにある。そのためには、 宗教法人関係者への給与や私的な費消に対する課税をきちんと把握できる体制づくりが重要で、 宗教法人の経理に関するディスクロージャーを高めることはその第一歩である。 消費税率の引き上げは、国民全員に負担増となる。政治家や公務員も、まず隗より始めよ、身を切る改革、 ということで、厳しく身を処す必要がある。 このような国家の非常事態の中で、社会福祉法人や宗教法人が、一般法人よりはるかに 優遇された税制を継続することに対しても、見直しの目を向ける時期に来ている。 ◎執筆者/森信茂樹 (中央大学法科大学院教授) 11. 2012年3月23日 22:54:38 : 6eldw2F0Xw 諸外国のように、政党を出す宗教法人は、全面課税、例、僧化学会。 政党を出さない宗教法人は、軽減課税、と言っても普通課税の8割程度。これが宗教課税の、基本である。 海外の宗教事情に関する調査報告書 目次 h t t p://www.bunka.go.jp/shukyouhoujin/mokuji.html 第134回国会における主要討議事項(公益法人課税関係) h t t p://www.kantei.go.jp/jp/zeicho-up/1208/39-4.html
7 :
無党派さん :2012/04/01(日) 13:19:44.22 ID:Eij5Zwzg
週刊新潮2011年3月10日号に『4兆円の財源が飛び出す「宗教法人」に課税せよ!』という記事が掲載 欧米諸国もびっくりする日本の「非課税枠」が緩すぎる 「宗教法人の宗教活動についてはあくまでも非課税が原則。これは世界の常識です。それに、宗教法人の中には 小さな社寺など課税できるほどの所得などなく、持ち出しで運営されているところもある。むしろそういう宗教法人の 方が圧倒的に多く、一部の巨大新興宗教法人に金が集まりすぎ、不透明なままであることが問題なのです」 宗教法人の税制を研究する白?大学法学部教授兼大学院法学研究科長の石村耕治氏が言う。 「たとえばアメリカの場合、宗教法人は一定額以上の寄付者に金額を明記した証明書を発行します。 寄付者はそれで所得税の控除を申請でき、同時に、課税庁は宗教法人に幾ら寄付が入ったかを把握できる。 もちろん、日曜日の教会での小額の献金などにはいちいち証明書は発行されませんがね」 日米とも、宗教法人の宗教活動は非課税である。ただし、日本では宗教法人の認証を受ければ自動的に永続して 申告の必要がないため、創価学会の財務など収入の総額は税務当局ですらまったく把握できない 完全なブラックボックスになる。が、アメリカの場合、寄付額の証明書によって把握でき、なおかつ、 「そもそも法人格を取得したからといって、日本みたいに自動的に非課税にならない。営利目的でないか 政治目的を持っていないか、税務当局が厳しい審査をする。しかも、一度免税を認めても税務調査は定期的に続き、 場合によっては途中で免税特権を剥奪することもある」(米国の宗教法人税制に詳しい私大教授) 実際、超保守派キリスト教系宗教団体が反共活動を理由に剥奪されたり、剥奪後25年も裁判で争ったケースなどもあるという。 消費税の4割 さらに加えて、 「日本の場合、課税される収益事業についても優遇された軽減税率が適用されるが、 アメリカは一般企業の法人税と同じ税率です」(同) もっとも、同じ先進国でも国境を定めるイギリスの場合、宗教心の篤さの違いからか、 収益事業についても全額非課税だという。が、それでも、非キリスト教団体には財務状況の情報開示を請求する法律があるし、 他にもフランスやドイツなど、財務監査や課税庁による厳格な審査を規定している国が多い。 「日本の宗教法人約18万のうち、収益を上げているのは1%ほど。これらの収益、資産を推計し、 優遇措置をなくして法人税、固定資産税などを適正に課税した場合の税収を試算したところ、 現在でも約4兆円ありましたよ」(ジャーナリストの山田直樹氏) これは消費税収入の実に4割。財源もなしに子ども手当てをバラ撒き、その尻拭いで増税するよりやるべきことがあるではないか。 今すぐ宗教法人に課税せよ。その方がよっぽど国民の支持を得られるに違いない。 (週刊新潮社2011年3月10日号)
8 :
無党派さん :2012/04/01(日) 13:20:06.88 ID:TzIaZqDY
結局霞が関と政商による、お為ごかしと焼け太りの20年w
9 :
無党派さん :2012/04/01(日) 13:22:53.90 ID:Eij5Zwzg
パチンコは、刑法185条(賭博を禁止)違反。 :心ある議員は動いてください だから、風営法、第二十三条2にパチンコを加える。 「第二条第一項第七号のまあじやん屋又は同項第八号の営業を営む者」 ↓ 「第二条第一項第七号又は同項第八号の営業を営む者」 に書き換える。 ○2008年6月韓国は、全国に15000軒もあったパチンコを国会で決議して禁止しています。 韓国がパチンコを禁止したのを国内で初めてリポートした若宮健氏によると、 「この国(日本)では、庶民は危機感を持っていても、政治家も経済人も、学者文化人も、危機感が欠如している。 国民が被害を受け、犯罪の多発や、自殺者の増加を招いているパチンコに対して、 無視を続けている姿にこの国の救いようのない危機感の欠如が現れている。」 2007年2月6日、税理士法違反の疑いで朝鮮総連兵庫県本部などを 正当に家宅捜索する兵庫県警の警察官や機動隊に対して、集団で暴言や 妄言を吐き何の躊躇いもなく暴れま-わる在日朝鮮人らの映像ですぅ。 h t t p://www.youtube.com/watch?v=dc2KDOrMv9Q&feature=related パチンコ天下りの代表格である、保通協の役員名簿 t t p://www.hotsukyo.or.jp/pdf/document/yakuin.pdf ◇◆◇パチンコ業界と警察の癒着 ◇◆◇ t t p://www.youtube.com/watch?v=En04w0HCzy0&feature=related 元警察官の証言 仙波敏郎氏インタビュー h t t p://iwakamiyasumi.com/archives "パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下りh t t p://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html←天下りは賄賂の後払い 高山正之「日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ」 八代英輝「(三店方式は)完全に脱法100パーセント」h t t p://www.youtube.com/watch?v=6APV5LAJciA 和田秀樹「警察は明らかに違法なパチンコとソープランドを放置している」 西村眞悟「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」 若一光司「パチンコの換金はグレーゾーン」 筑紫哲也「先進国でカジノが無いのは日本だけと言われてますが、先進国でこれだけパチンコ屋がある国は日本ぐらいですよ」 ダイナム元幹部「三店方式は違法性が高い」 ○ハン関係者「パチンコしない人は賢い」 【一般書籍】なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのかh t t p://www.s-book.net/plsql/slib_detail?isbn=9784396112264
10 :
無党派さん :2012/04/01(日) 13:23:30.46 ID:YPFpsd9+
甘党は基本いいやつなんだよ、小学生でもひっくり返って笑うような 中身カラッポのバカレスを放り込むがコテ貼ってるから「まともな人は 読み飛ばしてね」ときちんとサインを出している。後はサルでもわかる レベルの自分上げ自演さえ止めてくれれば一切邪魔にならないんだがなw
11 :
無党派さん :2012/04/01(日) 13:24:37.83 ID:TzIaZqDY
甘党と串焼と左巻は同一人物
12 :
無党派さん :2012/04/01(日) 13:35:36.09 ID:or2YC1qp
自演だのハンネ変えるだのと、こんなところにそこまで入れ込む心情が理解できんわw
13 :
無党派さん :2012/04/01(日) 13:36:22.77 ID:rd5wGrGC
>>9 高山正之氏というのはあちらの方ではないのか?
14 :
世直し活動家 :2012/04/01(日) 13:45:34.86 ID:P4InmXHj
>>11 昔、四代目と白薔薇と窓爺が同一人物と書き込んでいたアホを思い出した
あと俺も名無しで書いていたら窓爺や四代目が名無しで書いたと書かれた
15 :
無党派さん :2012/04/01(日) 13:52:08.02 ID:or2YC1qp
>>14 四代目世直し爺襲名おめでとうございます。
16 :
無党派さん :2012/04/01(日) 13:58:14.70 ID:rd5wGrGC
私は雪花菜甘党さんが炎の川さんに似ているような感じがする。
17 :
無党派さん :2012/04/01(日) 14:01:37.09 ID:Krelf2fh
岡田が番組で、消費税増税法案の成立に向け、野党に改めて協力を要請衆議院での採決前に法案修正に応じる考えを示した、これに対し谷垣が法案の内容が不十分だとして現時点では反対する考えを示した@ソースは時事通信
18 :
無党派さん :2012/04/01(日) 14:07:51.76 ID:or2YC1qp
直地点は丸呑みのようでw
19 :
無党派さん :2012/04/01(日) 14:15:18.56 ID:ozScTtoN
ストーリー田代が法務総合研究所教官に異動って嘘やろ。 ストーリーの作り方でも教える気か!! いくら左遷とはいえ検挙する気ないやん。 ふざけるな。
20 :
無党派さん :2012/04/01(日) 14:18:09.12 ID:ozScTtoN
炎の川って自称法曹家だったよね。
21 :
無党派さん :2012/04/01(日) 14:18:17.14 ID:R/MhbkY9
何がどう不十分なのかはこれから党で協議するんですね
22 :
無党派さん :2012/04/01(日) 14:19:19.91 ID:OVN2UI4Y
23 :
無党派さん :2012/04/01(日) 14:21:34.36 ID:rJ9c+N4e
24 :
無党派さん :2012/04/01(日) 14:22:31.02 ID:ozScTtoN
25 :
無党派さん :2012/04/01(日) 14:29:03.89 ID:MfCtuFCt
26 :
無党派さん :2012/04/01(日) 14:29:16.33 ID:R/MhbkY9
>>24 +のネトウヨみたいな主張ですなあ
なんか感情論全開だし
27 :
無党派さん :2012/04/01(日) 14:30:26.29 ID:7I8kr9xU
北朝鮮のミサイルは自衛隊が必ず撃ち落とします! 2012.04.01
28 :
無党派さん :2012/04/01(日) 14:55:11.21 ID:rd5wGrGC
29 :
無党派さん :2012/04/01(日) 15:02:45.76 ID:LedHG+pi
原中は親民主と言うより 親小沢 敗退
30 :
無党派さん :2012/04/01(日) 15:03:05.87 ID:4s6piPI+
04/01に1004スレとは気が利いてるね
31 :
無党派さん :2012/04/01(日) 15:03:29.14 ID:xigRO8Pw
北朝鮮の宣伝はそれとして 日本の方もそれに付き合って、虎の子の防衛システムを 高らかに宣言して、迎撃しなきゃいけないのか? 黙って粛々と対応すればいいのに。 なんだか日朝合同演習みたいな話だな。
32 :
無党派さん :2012/04/01(日) 15:05:49.40 ID:tnOAh6uF
まあこれから団塊の医療費問題が火を噴きますぜ 医師会としてどうするかですよ
33 :
無党派さん :2012/04/01(日) 15:12:26.23 ID:tnOAh6uF
年金と医療費の水準をいじるのは超地雷 改革とは地雷と向き合うことなり 総理とはその生贄職だ
34 :
無党派さん :2012/04/01(日) 15:18:38.76 ID:TzIaZqDY
35 :
無党派さん :2012/04/01(日) 15:20:39.37 ID:YALaw+kU
自民党の政策が小渕時代から駄目だったことが常識になってるわけだが
消費増税議論(その8)1997年の消費増税は本当に税収減を招いたか?
http://diamond.jp/articles/-/16727 しかし、残念ながら参議院選挙に敗北した橋本総理に取って代わった小渕総理は、「課税ベースを拡
大させることなく」所得税と法人税の恒久的な減税を実施した
この結果、99年から所得税2.9兆円、法人税1.7兆円をはじめ国・地方を合わせて総額6.6兆円規模の
減税という大判振る舞いが、ケインズ政策としての経済対策という名目で実施された。
これは、後に「ブードゥーエコノミクス(呪術経済学)」と批判された、米国レーガン大統領の1期目の減
税と同じである。この減税は、「減税すれば経済が活性化し増収が図れる」というラッファー氏の経済理
論に基づいていた。
つまり、97年から07年までのわが国の税収は、「小渕減税」と「国から地方への税源移譲」という2つを
経験しており、分析に当たってはその調整を行う必要があるということである。
36 :
無党派さん :2012/04/01(日) 15:25:49.39 ID:TzIaZqDY
どうせ橋本緊縮を擁護するような連中の話でしょw
37 :
無党派さん :2012/04/01(日) 15:28:23.45 ID:TNDXVu4S
医療保険廃止、年金は今後40年間停止。
38 :
無党派さん :2012/04/01(日) 15:33:19.54 ID:tnOAh6uF
ヤンバ程度で恐怖で萎縮して動けないようでどうする? あれはたかが数千億だ だが医療と年金は兆の単位だ いじるのはS級の地雷の更に上を行く
39 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/04/01(日) 15:39:20.76 ID:pm3H9ZfR
年金より医療費だと思うね。 浪費具合が半端じゃないよ。 「皆保険はよい」なんて言ってるやつは 消費税25%論を唱えるべきだ。 「皆保険維持、増税反対」なんて言ってるやつは 犯罪者だね。
40 :
無党派さん :2012/04/01(日) 15:52:17.48 ID:jgJ4CzVg
>>39 皆保険は日本が誇る制度だから、続けて欲しい
ただ、終末期医療を保険点数でいろいろ工夫して莫大なカネが掛からないように誘導すること
あと典型的な病気毎に標準的なシステム用意して、過度に治療するのは金が掛かるように持っていけばかなり改善されるはず
…ただ、問題はそれで医療費が圧縮できても、今度はそうすると潰れる病院が続出する
医療費の高止まりは病院経営がどこもアップアップなのが大きい
結局病院経営なんとかしないと医療費の問題はどうにもならない
41 :
無党派さん :2012/04/01(日) 15:52:41.42 ID:8eGk7+2g
42 :
無党派さん :2012/04/01(日) 15:55:10.40 ID:tnOAh6uF
>>40 薬剤も高いしな
アホ病院は点数高い薬ドカ盛りで処方してくるぜ
ただこうでもせんと今度は製薬会社が逝くのか?
病巣は深い
43 :
無党派さん :2012/04/01(日) 15:56:10.12 ID:hsosGmYO
福田元首相が引退表明
44 :
無党派さん :2012/04/01(日) 15:58:00.23 ID:vT4Y8+A2
>>42 最近は患者がジェネリックを選べたりできるからまだいいけどね
だが田舎は院内処方も多いから高い薬使ってるところも多い
45 :
無党派さん :2012/04/01(日) 15:58:41.70 ID:VyfeX2/y
46 :
無党派さん :2012/04/01(日) 16:04:47.03 ID:6j1vXEn9
亀井氏、連立離脱「決定済み」 新党結成に全力
(04/01 11:51、04/01 14:31 更新)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/361840.html 国民新党の亀井静香代表は1日午前のNHK番組で、消費税増税関連法案に反対して連立政権離脱を表明したことについて「野田佳彦首相に伝えて、もう決まったことだ」と述べ、考え直す意向はないとの立場を強調した。
石原慎太郎東京都知事を党首に想定する新党の結成を急ぐ考えも示した。
亀井氏は、藤村修官房長官が連立政権は維持されているとの見解を示したことに「他党に手を突っ込むことはやめてほしい」と不快感を表明。
橋下徹大阪市長ら首長との連携を念頭に「大阪、愛知、東京から国政を変える努力をしようという声が上がっている。そのエネルギーを結集したい」と述べた。
47 :
無党派さん :2012/04/01(日) 16:05:11.34 ID:hkLkMGZd
48 :
無党派さん :2012/04/01(日) 16:06:36.97 ID:WpqiYqT7
よりにもよって維新が大自爆をやらかした今、維新と連携するとかwwww 亀wwwwwwwwww
49 :
無党派さん :2012/04/01(日) 16:08:35.00 ID:alhSQl0l
>>48 大自爆した後だから、部外の専門家の意見を取り入れてある程度コントロールできる
と踏んだが>亀井
50 :
無党派さん :2012/04/01(日) 16:12:12.24 ID:rd5wGrGC
>>42 ゼネリックばかりだとお財布にやさしいんだけどな。
51 :
無党派さん :2012/04/01(日) 16:14:32.03 ID:rd5wGrGC
52 :
無党派さん :2012/04/01(日) 16:18:24.80 ID:OVN2UI4Y
53 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/04/01(日) 16:22:38.11 ID:pm3H9ZfR
息子に世襲させる場合に「引退する理由」なんて問うのは愚問。 世襲って「永久に引退しない」という方に近い。
54 :
無党派さん :2012/04/01(日) 16:26:25.12 ID:6j1vXEn9
55 :
無党派さん :2012/04/01(日) 16:28:53.76 ID:SyQvixFz
岡田克也副総理は1日のNHKの番組で、政府が国会に提出した
消費増税関連法案の成立に向け、自民党など野党の協力を改めて要請、
衆院での採決前に法案修正に積極的に応じる考えを示した。
岡田氏は法案について「野党、特に自民党の賛成がなければ参院で通らない。
衆院段階で、野党の意見も入れて合意形成していくことが非常に重要だ」と強調。
「いろんな形で野党に協力のお願いをしていかなければいけない」と、
野田佳彦首相との党首会談を含め、野党側に協議を呼び掛けていく考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120401-00000051-jij-pol ほれ、俺の見立ての通りだ
岡田も野田豚も最初から汚沢がどうしようが関係ねーのだ
造反するなら造反しろ、出て行くなら出て行け
そういうスタンス
相手にしてるのは自民しかいない
法案を通すためなら谷垣の靴も舐めるし、解散も受け入れる
56 :
無党派さん :2012/04/01(日) 16:30:57.49 ID:OVN2UI4Y
>>55 > 法案を通すためなら谷垣の靴も舐めるし、
それは同意
>解散も受け入れる
ここはやや疑問
57 :
無党派さん :2012/04/01(日) 16:31:26.58 ID:SyQvixFz
58 :
無党派さん :2012/04/01(日) 16:33:19.49 ID:SyQvixFz
増税法案以前に特例法案には全野党が反対している どっちにしろ民主党は行き詰まり、自民に土下座するしかなくなる 汚沢を切れと言われれば切るだろう そして解散も当然受け入れる
59 :
無党派さん :2012/04/01(日) 16:33:33.99 ID:rd5wGrGC
60 :
無党派さん :2012/04/01(日) 16:39:21.71 ID:rJnzdKez
>>57 石破も自民党から出たほうがいいと思うけどな。
もしくは、石破が総裁になるくらいにならないと、自民党も変わらないよ。
61 :
無党派さん :2012/04/01(日) 16:39:23.88 ID:9/9BwFZK
考え方にもよるけど、健康「保険」だからなあ。 風邪ひいて病院行く必要があると判断したなら、1000円じゃなくて、5000円とか払ってもいいと思うんだよね。 寝てれば治ると思うなら病院なんか行く必要ないし。 だから、老人1割の維持とかいうところに金を突っ込むのは当然早くやめるべきで、 一般の3割負担ですらもうちょっと高くとってもいいと思うんだがどうなんだろうか。 「保険料払ってる代わりに、安く利用できる」というのは、保険じゃなくて「会員サービス」みたいじゃないか。 一方で、保険である以上、たとえばがんにかかったときの高額な医療を上限月9万で受けられるということの方を維持したい。 末期患者の高度医療を制限して医療費を減らすというところはまた別の問題になっちゃうけど。
62 :
無党派さん :2012/04/01(日) 16:41:55.40 ID:rJnzdKez
まあ、消費税は自民党案を丸呑みして、解散先延ばしだろ。 これで自民党もメンツを保てる。 そして、小沢らだけが孤立か。
63 :
無党派さん :2012/04/01(日) 16:46:47.02 ID:SyQvixFz
>>60 石破のこの間の予算質疑を見てみろ
民主の詐欺フェストのいい加減さを突き
「最低年金保証なんぞ出来ないし、後期高齢者医療制度はいいものだ」
との言葉に野田豚も岡田も一言も反論出来なかった
自民が変わる必要なんざねえの
少なくとも民主よりもずっと当たり前の政策をやっていたし
民主が今になって言い出した「国民の負担へのお願い」も
悩みながらも決断していた
民珍のようなばらまけば全てがバラ色とか思っている馬鹿どもでは理解できんだろうがな
>>43 >福田康夫元総理。(=私は大ファンです!)。
元々、「絶対に政治家にはならない!」と言って、奥様にプロポーズしたんだよね。
『角福戦争』とか、お父さんが、地獄を経験してんだから。
・・・でも、まあ、「群馬県」なんで。地元民の要望に負けて、政治家に。
あと、福田赳夫家って、そんなに、「カネの流れ」が悪くない(らしい)。
だから、福田康夫って、「淡々としてる」「アッサリしてる」。
・・・ねじれ国会の中、「悲しいほどの苦労を。」と心情を語った、福田康夫は、「感覚が一般人に近い」。。
「国立の追悼墓地(=日本版アーリントン)」を提案したのも、偉い!。(=靖国神社の代替案で)。
・・・麻布学園出身の政治家で、いちばんマトモかも。。
・・・お疲れ様でした。本当に!!!。
65 :
無党派さん :2012/04/01(日) 16:48:21.36 ID:9VqpvuSF
釣り野伏せ・・・・・・・の臭いがする。
66 :
無党派さん :2012/04/01(日) 16:48:47.32 ID:SyQvixFz
>>62 だから自民が協力する条件が解散だっつてんだろ、アホウ
谷垣や伸晃、茂木、石破
全て発言は一致しておるわ
民主のようにてんでバラバラ抜かしてる政党とは違うんだよ
67 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/04/01(日) 16:49:23.19 ID:pm3H9ZfR
>>64 あんた女性?
福田は女性人気高いね。
俺もここ10年では一番まともな首相だったと思うわ。
68 :
無党派さん :2012/04/01(日) 16:54:06.00 ID:jgJ4CzVg
…福田がまともってなんの冗談? 総理になりたくなくてなった総理 そして、3ヵ月で早くも「辞めたいなあ…」とたびたびボヤく これのどこがまとも? あなたと違うんです辞任 辞任理由無しで辞めた
69 :
無党派さん :2012/04/01(日) 16:57:29.03 ID:jgJ4CzVg
ついでに組閣も派閥のボス猿ズラリと並べただけ オリジナリティ0 公務員制度改革もやる気0 官邸で一番会う来客は官僚 どこに魅力があって、その魅力は無為無策を覆すに足るものなの?
70 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:00:42.49 ID:/AuGF2Yz
そうゆう国会が、国民の意志を受けた議事というのか! それが民主主義の議会だというのか!民主党の内閣よ!
71 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:03:34.17 ID:RL3bd6Ny
まあ、奇行に走らないという意味では、まともな首相だったかもしれん
72 :
龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2012/04/01(日) 17:04:30.61 ID:LrmmBKqI
消費税増税しても税収は上がらないぜよ 3%を5%にした時がそうだった これは義の為に、小澤を応援するしかないぜよ
73 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:07:20.11 ID:jgJ4CzVg
>>71 小沢と会談した際には「小沢はひどい奴だ!」と言って官邸の椅子とか蹴り上げて官邸スタッフを震え上がらせたらしいがな
奇行と言えば、拉致被害者にうるさい!黙りなさい!、というのは奇行には入らんのか?
74 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:09:51.43 ID:tnOAh6uF
>>60 >石破茂が自民党を出る。
・・・例えば、何処へ行くの?。
自民党内では、今となっては、弱小の派閥。(=平成研)。
彼が、オザワさんに行く事は、当然、無い。(=新進党の件)。
あと、与謝野馨(=日銀の番犬)の盟友なので、「みんなの党」も無い。
あと、プロテスタント(同志社大学関係)なので、「たちあがれ日本」も無い。
あと、『国防論』なので、「社民党」「共産党」も無い。w
もし、あるとしたら・・・「親友の玄葉光一郎&前原誠司と新党!」。
76 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:10:52.34 ID:uHBD0LWa
能力に関係のない確認できない伝聞でdisる奴にレスすんの止めろよw
77 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:12:14.87 ID:jgJ4CzVg
>>74 なんで民主党と比べるの?
ここ10年の話で
民主党政権なんか最近だろ
78 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:13:28.16 ID:4yT8G4Bs
医師会も代わったか。
79 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:13:32.73 ID:alhSQl0l
>>74 下痢Pのようにミンス三人並の奇行なのに自民党ウヨの違いだけで
ほとんど報道、言及されない人もいるけどな、地元の事務所の敷地は民潭からの寄付とか
80 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:13:48.70 ID:tnOAh6uF
>>77 選挙ってのは実績が見られる
政権交代しても
酷ければ復帰はある制度だぞ
過去の比較に耐えうる実績を出せたか?
出来なきゃ大敗する
81 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:14:18.32 ID:jgJ4CzVg
>>76 つまり拉致被害者と家族たちは嘘つきだと?
82 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:15:33.48 ID:alhSQl0l
>>81 増元とか893文化人に乗っかって甘い汁吸っている人もいるよね
83 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:16:07.08 ID:tnOAh6uF
>>81 つか外交に手を出さないほうがいい
超地雷を2発味わって瀕死じゃないか
外交でも政権は飛ぶということを証明した
84 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:16:14.83 ID:hsosGmYO
また10数年後に騙されて政権交代するんだろうなw
85 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/04/01(日) 17:17:00.63 ID:pm3H9ZfR
福田が首相として活躍できなかったのは 参院ですでに過半数を失ってから首相になったわけで しょうがないだろう。 まあ、「一番まともな人だった」ってことだよ。
86 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:17:22.10 ID:jgJ4CzVg
>>80 それは誰のことを言ってるの?
小渕?森?小泉?安倍?福田?麻生?鳩山?菅?
選挙で言うなら小泉以外実績があって選挙以外の理由で降ろされた人は少ないと思うが
87 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:19:23.52 ID:tnOAh6uF
>>86 今なら鳩菅野田だ
これに更に一人か二人追加だろう
その成果を持って続けさせていいか審判される
過去との比較に耐えうる実績は出来たか?
今は与党なので実績が存在する
プラスだろうがマイナスだろうが
88 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:20:43.83 ID:Mt5686UZ
1 前総理はしてたのに靖国神社参拝せず、その上、中国が最初の渡航国 2 郵政造反組復党問題で中川(愛人)に邪魔されてお友達平沼を戻せなかった 3 共産党から原発事故の指摘を受けたのに無視→福島事故の要因の一つ(しかも今まで事故がないという理由でww) (巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書) 4 参議院選挙歴史的大敗 5 安倍の二枚舌でアメリカ下院では慰安婦非難決議が議決 6 言い訳しながらも村山談話、河野談話を白紙撤回せず 7 安倍の二枚舌で議決された慰安婦非難決議を受け、なぜかブッシュに謝罪 8 消えた年金問題にまったく対応出来ず 9 小池防衛大臣喧嘩両成敗 その後実刑判決を受けた守屋事務次官と喧嘩両成敗とかワロスww 拾 若者の再チャレンジ構想→倍率数百倍の公務員試験 産業育成も出来ず公務員拡大が関の山! 安倍政権の偉大なる実績のまえでは すべての政権はカスだ
89 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:21:05.48 ID:jgJ4CzVg
何を言ってるのかイマイチよくわからないが…小渕がまともと言えばまともだったと思う あとは全部ひどいもんだ
90 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:22:23.35 ID:jgJ4CzVg
>>85 あの組閣の時点でまともとは思えない
何にも考えてない
91 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:22:52.67 ID:tnOAh6uF
社民を斬って短期で連立が崩壊してから 何か急激に転げ落ちたな 出来ないこと吹いて斬り付けたのがそりゃ悪いが
92 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:27:28.24 ID:buMa7wjd
>>88 今の橋下へと連なるネオコンよりの教育改革もやり遂げたから
学校教育で心傷ついた若者からの恨みも相当買っているんじゃ?
93 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:27:55.86 ID:tnOAh6uF
こうも短期で仲間を裏切ると 誰も組んでもらえなくなる 裏切られた相手は未だ切れてる
>>67 もちろん、女。(容姿は地味でおとなしい系。だから『私の毒舌』に唖然とする人は多数)。
・・・特に外見に恵まれない福田康夫が、熊五郎さんの言うように「女性ファン」が多いなら、やっぱり、「女の直感」って、あるんじゃないの?。w
たぶん、貴方と私は同世代。そして、「有栖川公園」の近辺を分かってる。・・・オフ会やるなら、ぜひ会いましょう。『宮廷料理・チャングム』の話で!。w
95 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:29:19.15 ID:SyQvixFz
【人物】鳩山、菅がダメだという話があるが民主党自体がダメ、ふざけるなという話…麻生元首相インタビュー
藤本:民主党政権がお粗末な中、麻生待望論もある。ズバリ復活は考えていますか?
麻生:アハハハッ。鳩山、菅がダメだという話があるが、民主党自体がダメだった。
党に意思決定するシステムがなく、幹事長がサインしても次の日には個人的見解になって
しまうような政党です。ふざけるなという話ですよ。
藤本:多くの国民が政治に期待しているのは安心安全な社会の実現、それには持続可能な
経済成長が不可欠です。自民党が政権に復帰してそれがやれますか。
麻生:日本は大変だというが、金の値段を見てもらいたい。1980年に金は1オンス
1000ドルで、円で25万円ぐらいだったが、今は1600ドルの最高値になった。
ところが1ドル79円で計算すれば、約12万6000円。ドルで6割上がったのに円では
半分になった。世界から見れば金より値打ちがある通貨が円なのに、その意識を持っていないのは
もったいない。私一人と言わず、日本の底力をもって、何かするべきだという思いも力も
自民党にはありますよ。
:
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=19102
96 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:33:31.17 ID:jgJ4CzVg
原発は東京電力ベントやる気無かったらしいし、人任せの人だと格納容器爆発の最悪の事態にまで行ってただろう 当時自民党政権だったとしたなら、小泉や麻生なら東京電力に疑問持ってとにかくやれと言えただろうね あとの総理じゃダメでしょ 小渕も多分ダメだったと思うが
97 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:33:49.89 ID:ESqRe9eN
>>95 政権交代の最大の功労者が言うと重みが違うな。
98 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:34:39.97 ID:SyQvixFz
解散しないから問責なんてふざけた野党の相手をしなけりゃならなかった被害者
99 :
世直し活動家 :2012/04/01(日) 17:34:51.83 ID:P4InmXHj
100 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/04/01(日) 17:39:44.02 ID:pm3H9ZfR
比較の問題でね。
福田の前は安倍。福田の後は麻生。
この二人と比較しても福田はまともだったw
>>94 ああ、そっちの方のスレにもいましたかw
どうぞよろしくw
101 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:39:45.04 ID:alhSQl0l
>>95 相変わらず東スポは自民右派に甘い甘い
三原じゅんこがまともな議員、だからな
102 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:41:24.60 ID:R/MhbkY9
>>95 ならとっとと公約なり何なりと出すべきだな
解散に追い込むんだろ?
また郵政民営化で外交解決とかやるのか?
103 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:44:17.56 ID:s9ELgNm1
元首相なのに相手にしてもらえるのが、 東スポ、そこまで言って委員会、TVタックル、週刊ポストというのが何と言っていいのやら
104 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:45:06.94 ID:tnOAh6uF
歴史的政権交代は外交が原因で転げ落ちたか 思わぬところに穴があった 最も公約の心配は当初からあったが それを遥かに上回った 追い込まれた最大原因になった
105 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:45:56.00 ID:5FuZi9vT
毒蝮の出来損ないみたいなもんだからなぁ…。
106 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:46:18.98 ID:jgJ4CzVg
>>100 その三人の比較なら、麻生福田安倍の順序だな
福田安倍は原発多分爆発させてた
建屋じゃなく格納容器を
東京電力任せっきりだと、爆発してた
ベントやる気無かったんだから
また麻生は数々の失言暴言と低い能力を晒し続けたが、福田のようにやる気が無いのに首相にはならなかった
107 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:47:13.10 ID:ESqRe9eN
>>98 まるで今の自民みたいな野党を相手にしていた麻生も大変だなー(棒
108 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:47:21.98 ID:alhSQl0l
>>103 >東スポ、そこまで言って委員会、TVタックル
B層への説得には最も効果的なメディア、小泉もスポーツ新聞を対象にした
イメージ戦略(恐怖扇動、単純善悪論)を行った
109 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:48:35.41 ID:SyQvixFz
法案を丸呑みさせるのが自民 丸呑みさせた法案になぜか反対するのがキチガイ民主
110 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:49:23.79 ID:zs5p5Ca9
安倍と麻生はヒドかった。あれが上に押し出されて総理にならざるをえないあたり 自民党は限界だったんだろう。
111 :
世直し活動家 :2012/04/01(日) 17:51:14.61 ID:P4InmXHj
>>110 麻垣康三は昔なら自民党総裁になれなかった
112 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:52:07.43 ID:alhSQl0l
安倍の酷さをスルーするのがID:SyQvixFz のような人、世間には多い 自民党なる看板だけで
113 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:54:28.82 ID:tnOAh6uF
114 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:56:58.46 ID:alhSQl0l
>>83 >外交でも政権は飛ぶということを
橋下や安倍、西田あたりなら国が飛ぶな
サーカシビリのように国内の負け組の不満逸らしと貧困層対策の自衛隊活用で対外強行策
→中国と戦争、核武装で露中中心の制裁
ここでも見かけるか官僚にとって戦時体制はうまみある体制
115 :
猫子ちゃん(*'_'*) :2012/04/01(日) 17:57:07.25 ID:EYENIaUF
今までの選挙で 国民は、消費税を上げる政党や政権を ことごとく お仕置きをしてきたのよね 今度は、消費税上げないって選挙で公約して 政権交代をした政権が上げるってんだから 次の選挙は、お仕置きどころか爆弾が落ちるよ 西から東 南から北から… (=`〜´=)
116 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:57:19.01 ID:tnOAh6uF
歴代で3人ではなく絶え間なく連続で出してしまった 此処だろう。
117 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:59:08.78 ID:alhSQl0l
>>113 そこよりマシと自民党補正がかかって同じことを繰り返す
ミンスがその後再政権獲ってもその三人は来ないが、安倍あたりは復活自他共に狙っている
118 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:59:48.46 ID:jgJ4CzVg
安倍は終始カメラ目線ぶら下がりとかしてたなw 記者「なんでカメラの方を向いてるんですか?」 安倍「国民目線が大切だと思ったからです」 記者「あの…なんかやりにくいんですけど」 安倍「気にしないでください」
119 :
無党派さん :2012/04/01(日) 17:59:53.33 ID:buMa7wjd
>>115 その捌け口が橋下しかいないに等しいというのもな。
120 :
無党派さん :2012/04/01(日) 18:02:46.32 ID:s9ELgNm1
>>118 そこで漢字一文字でと言われたのに自身たっぷりに「責任」
121 :
無党派さん :2012/04/01(日) 18:06:01.05 ID:tnOAh6uF
>>117 選挙とはそういうものだ
次回までに成果出さないと落とされる
再度政権交代は
結果次第でありうるんだ
後1年半で大急ぎで結果を出せ
122 :
無党派さん :2012/04/01(日) 18:07:33.98 ID:SyQvixFz
結果は出してんだろ 自民の政策が正しかったと全力で証明しているじゃねえか
123 :
無党派さん :2012/04/01(日) 18:08:41.09 ID:tnOAh6uF
ああ最長で1年半だからな 総理が解散といったらそこまでだぞ それまでに結果を出す意識 これが重要 営業だって期末までにノルマ達成で胃薬ものだろう? 少々急いだほうがいい
124 :
無党派さん :2012/04/01(日) 18:10:11.25 ID:rd5wGrGC
125 :
無党派さん :2012/04/01(日) 18:10:19.29 ID:alhSQl0l
>自民の政策が正しかったと全力で証明しているじゃねえか ブゲラw
126 :
無党派さん :2012/04/01(日) 18:12:55.02 ID:SyQvixFz
普天間を継続し、後期高齢者医療制度を維持し 暫定税率を全力で守り、八ッ場も建設することにした 民主が野党の頃に主張していたことは総崩れである この3年近くで民主は劣化自民になっただけ
127 :
無党派さん :2012/04/01(日) 18:13:10.23 ID:tnOAh6uF
最長で1年半でいかに結果を出すか? 何少々デスマ気味だががんばれよ そうしないと審判される
128 :
無党派さん :2012/04/01(日) 18:16:01.01 ID:ESqRe9eN
次の選挙は維新の会が最盛期の新進党くらいに議席を取りそうだ
129 :
無党派さん :2012/04/01(日) 18:18:06.95 ID:C/bsuodz
役人嫌いの熊さんが役人と二人三脚やってきたチンパンをよりマシと言わざる得ないんだから いかにその前後が酷かったことか おれも自民政権の括りでは一番マシだったと思うわ 竹下以降というと褒め過ぎか
130 :
無党派さん :2012/04/01(日) 18:19:27.34 ID:tnOAh6uF
なんならデスマの友として 栄養ドリンクと胃薬をプレゼントしてやるぜ SEの皆さんは毎日数本は消費して死地に赴いてるぜ これぐらいでやらなきゃもう比較に耐えうる成果は出せない
131 :
無党派さん :2012/04/01(日) 18:21:05.45 ID:C/bsuodz
麻生はビジョンはあったのかもしれんが 結局無条件降伏だもの しかも売る魔で ありゃミンス政権と一緒だ
132 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/04/01(日) 18:22:54.72 ID:pm3H9ZfR
福田はかなりまともな首相で、だから小沢も「大連立でやろう」というところまで 行ったわけだよ。 しかし、やっぱり時代がそうではなかったね。 やっぱり「大連立はないよな」と思う。 そんな感じ。
>>48 いや。昨春の世田谷区長選。(世田谷区の人口=80万人)。
・・・石原慎太郎が、自民党を割ったので、大激戦。(※故・石原裕次郎邸は世田谷区成城)。
そして、そんな中、「保坂展人」を推したのは、「亀井静香(=国民新党)」!。
・・・少しずつですが、明らかに、区政が変わってきてます。
先代の区長(&区役所)は、『再開発』の大義を掲げて、東急電鉄&鹿島建設に、『税金を突っ込んだ』。
いまだに、大問題なんです。>二子玉川の再開発。
・・・多摩川は、すぐ増水するので、地元住民は命懸け。けっきょく、工事は止まったり進んだり、行ったり来たり。
だから、ある意味、世田谷区を救ったのは、亀井静香!(=保坂展人)。ありがとう!。
・・・「ゲバラ亀井の政局勘」を舐めてはいけない!。w
134 :
無党派さん :2012/04/01(日) 18:23:38.21 ID:alhSQl0l
>>129 正直福田には小泉。安倍、官僚がとっ散らかした件を
手堅く自民党らしい中庸で整理する、と思って期待していた
135 :
無党派さん :2012/04/01(日) 18:24:30.32 ID:SDfA56RW
ガバナンスというか統治能力は 福田が近年で一番だったろう事は確かだな。
136 :
無党派さん :2012/04/01(日) 18:28:26.30 ID:RL3bd6Ny
さっきも言ったように概ね同意なんだが 余計なことは何もしないことで統治した、という面もあるから 皮肉混じりの評価になる
137 :
世直し活動家 :2012/04/01(日) 18:30:33.54 ID:P4InmXHj
>>128 大体160議席くらいか
自民や民主は100議席前半になるのか
138 :
無党派さん :2012/04/01(日) 18:31:49.70 ID:SDfA56RW
何かを改善させようとか言う意志は感じられなかったな。 現状維持するという意味での統治能力だ。 ただ今だから思うが小沢福田タッグはちょっと見てみたかった。
140 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/04/01(日) 18:33:15.00 ID:pm3H9ZfR
何か本当に混沌としてきてるよな。 次の選挙後の政権は「自民・維新・公明連立政権」な気がするがどうだろうか?
141 :
世直し活動家 :2012/04/01(日) 18:35:13.05 ID:P4InmXHj
142 :
無党派さん :2012/04/01(日) 18:36:24.28 ID:alhSQl0l
>>140 改憲で自衛隊を使った貧困層対策、アフガンで酔っ払ってコーラン燃やす為の集団的自衛権解除が第一
高齢者、貧困層は自力更生→餓死、自殺多数で人口バランス調整
野田と対して変わらんかもな
>>16 さん。
・・・あの。以前から、そう仰ってますが。よく分からない。
彼は法学者。(実は)私は法律を大嫌い。=とにかく面倒くさいから。w
・・・私は「憲法9条の第1項」を、「世界遺産」だと本気で思う。
問題は「第2項」。・・・『痴漢に遭っても逃げるな』って。んな、アホな。
あと、今の日本は、9条より、「25条=生存権」。・・・1日で100人が自殺してる国なので。
144 :
無党派さん :2012/04/01(日) 18:39:51.07 ID:alhSQl0l
145 :
無党派さん :2012/04/01(日) 18:45:16.87 ID:6EwTBeTr
>>140 余程革命的な条件が無ければ維新が政権に入る事はないと思うが
そもそも維新は党首が国会議員じゃないんだから国政を云々できる立場にない
維新側にとっても、次回参議院選挙やその先の橋下国政出馬を考えても今下手
に連立の数合わせに入って手足を縛られては何の得もない
まあ維新が200議席近くとるとか、自公が凄い譲歩して頼むから連立に入ってくれ
とか言うんだったらさすがに無視できないかもしれないけど。自分から連立
に入るって事はまずないな
146 :
無党派さん :2012/04/01(日) 18:46:00.29 ID:xVf4x/JL
>>140 自公と組んだら橋下のやりたい地方分権は全く出来ないだろうな
147 :
無党派さん :2012/04/01(日) 18:46:22.25 ID:RL3bd6Ny
>>139 これは小沢有罪が濃厚になったとみるべきか
いや、最初からそうなると思ってるけどさw
148 :
無党派さん :2012/04/01(日) 18:47:07.84 ID:9VqpvuSF
維新は橋下さんが潰されたらゲーム終了
149 :
無党派さん :2012/04/01(日) 18:47:42.51 ID:BmX69Cec
自民維新の会とか民主維新の会とか党内で作ればいいのにな。 大阪維新の会を揺さぶるにはいいと思うぞ。
150 :
無党派さん :2012/04/01(日) 18:48:23.47 ID:alhSQl0l
>>146 連立外なら維新の不祥事がなぜかドンドン報道されていくだろう
今の労組名簿捏造問題も、マスコミは第一報のみでしょ、維新橋下が自民党、層化と共同戦線組んでいるから
151 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/04/01(日) 18:49:11.24 ID:pm3H9ZfR
ナチスだって一回保守系の党と組んで政権入りしたからな。 「一度政権に入る」というのは極めて重要。 一度でも政権に入った連中は「チンピラ」と思われなくなる。 自民党は維新と組んでもいいと思ってるんじゃないか。 首相は橋下にしてでも。 何のことはない。小沢が細川使ってやったのと同じこと。
152 :
無党派さん :2012/04/01(日) 18:50:03.01 ID:3EaSc4zU
>>149 原口が維新の会を作ったじゃないか
ま っ た く 盛り上がらないけど
153 :
無党派さん :2012/04/01(日) 18:50:21.49 ID:ESqRe9eN
>>147 蟄居を命ぜられたのか、栄転したのか、現状維持なのか、
日本の人事制度は判断が難しい。
154 :
無党派さん :2012/04/01(日) 18:51:06.57 ID:rd5wGrGC
>>143 彼 法曹って自分では言っているが、彼の文章、法律家の文章でないような気がする。
155 :
無党派さん :2012/04/01(日) 18:54:19.81 ID:l4gKGbpY
>>149 これは仕方ないんだよw 小沢って中国の犬なんだが小沢が中国を理解していないからな
中国って4000年の歴史があって日本が侵略したと考えてるんだが本当にそう思うか?w
156 :
無党派さん :2012/04/01(日) 18:57:18.73 ID:rd5wGrGC
>>146 横レスすまん。橋下 宗教法人課税強化ができない。
維新が自公と手を組むのはかなりの可能性であり得る。 まずもって維新が国政進出を撤回することができない。 ハシゲが仮にそうしたくとも周囲の取り巻きがそれを許さない。 でもってハシゲは読売と信濃町には基本逆らえない。 なら答えは自ずと決まってるわな。
158 :
無党派さん :2012/04/01(日) 19:04:32.10 ID:xVf4x/JL
橋下が本気で霞ヶ関と対峙するなら、みん党や小沢達と連携する だろうし、最悪な形は自公に維新、奉行sが一緒になる事か
159 :
無党派さん :2012/04/01(日) 19:10:10.43 ID:TzIaZqDY
ここ数日、財務省のポチが示し合わせたように暗躍してるなぁw
160 :
無党派さん :2012/04/01(日) 19:10:18.89 ID:6EwTBeTr
>>157 国政進出を撤回とかそれはないだろうけどw
俺は橋下が出てくるまで高みの見物だと思うがね
キャスティングボート握っても精々個別案件ごとの協力で
毎回重要法案のたびに自公幹部が橋下詣でして協力要請するのを報道させる
>でもってハシゲは読売と信濃町には基本逆らえない
まあそういう事を論拠に考えるなら、そりゃ分からんと
しか言いようがないがけどさw
161 :
無党派さん :2012/04/01(日) 19:11:12.07 ID:eU0sEqjh
>964 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/01(日) 14:52:41.80 ID:+9xZiUaE0 [7/8] >大体、11月の選挙の時のリストなのに1月になってからわざわざシュレッダーの横のゴミ箱にすてて放置なんてありえない。 >これだけでも入手経路が不自然すぎる。 >しかも、告発者は捨てた人間を見てたというんだから、リストを手にした杉村らがまずはその捨てた本人に問いただせば良かっただけ。 >捏造ならその時点で発覚してただろうに。 >何が調査できないとか、やることはやったとか適当なことを言ってるんだか。 こんな児童文学の推理読み物ですらやらない間違いをやらかした維新と橋下に 一体何が期待できるというのか?
162 :
無党派さん :2012/04/01(日) 19:12:20.34 ID:SDfA56RW
>>160 大阪詣でさせるのか。現代の鎌倉殿だな。
163 :
無党派さん :2012/04/01(日) 19:15:28.57 ID:rd5wGrGC
>>160 横レスすまん。 宗教法人課税強化を公明に呑ますことは無理だろうな。
164 :
無党派さん :2012/04/01(日) 19:15:36.22 ID:aOm4fjFF
165 :
無党派さん :2012/04/01(日) 19:16:12.27 ID:qFfKzQa8
どうあがいても小沢の終了が決定的になりましたが オザ珍のみなさまはいかがお過ごしでしょうか
166 :
無党派さん :2012/04/01(日) 19:16:14.84 ID:SDfA56RW
小沢が福田と連立しようとした時よりはスムーズに 維新自民は連立しそうではある。 でも、みんなは反対するやも知れんな。
167 :
無党派さん :2012/04/01(日) 19:21:38.63 ID:3EaSc4zU
>>164 木内って三菱がバックじゃなかったっけ
いいのか?
168 :
無党派さん :2012/04/01(日) 19:29:22.81 ID:NZJ7qicz
>>146 別に本気でやりたいと思ってるわけじやないと思う
169 :
無党派さん :2012/04/01(日) 19:32:31.66 ID:W4V49EYh
2060年には高齢者の比率が約4割になると言います。 こうなると、現在でも年金制度は2・8人の現役世代が1人のお年寄りを支えていて苦しいのに、 1・3人で1人を支えなくてはならなくなり、どう考えても無理です。足りない分は消費税などで 補うことになりますが、もはや、「世代間の支えあい」自体が無理なのです。 個人が、一生のうちに政府に支払う総額と、反対に政府から受け取る総額(年金や医療など 社会保障給付、補助金など)を比較したデータでは、2008年の段階で60歳以上だった人は 3962万円の受給超過になるのに対し、20歳以下の世代は8309万円の負担超過になります。
170 :
無党派さん :2012/04/01(日) 19:33:55.76 ID:+FQLnRs0
維新が自民や小沢と組む可能性が少しでもあるなら みんなの党みたいに維新政治塾に入塾許可してる してないってことは政策ごとに利用することはあっても 組むことはしないってこと 維新のパワーの源の一つが反既成政党だからね
171 :
無党派さん :2012/04/01(日) 19:38:51.04 ID:NZJ7qicz
というか、そんなに維新が伸びるかな? 支持者の多かったニュース速+でさえお粗末な捏造騒動で相当支持者減ってるぞ
172 :
無党派さん :2012/04/01(日) 19:43:37.50 ID:8eGk7+2g
173 :
無党派さん :2012/04/01(日) 19:44:08.94 ID:+FQLnRs0
2chやニコニコは指標にならない
174 :
無党派さん :2012/04/01(日) 19:48:31.74 ID:RL3bd6Ny
地元では捏造騒動はバンバン報道されているのか? 関東じゃTV新聞皆無だし、ネットでもYahoo!覗いてるくらいじゃ気づかないだろう 数日前にココで知ったわw
175 :
無党派さん :2012/04/01(日) 19:48:45.76 ID:Eij5Zwzg
>>155 異民族に征服されて、征服民族+支配された民族の合計が、元の人口より激減してるから
少なくとも、今の漢族は、唐代以降に入れ替わった民族で、古代とは別物と推測される
春秋時代(西暦紀元前770−前403年)
春秋時代後期の人口はおよそ500万人とされる
戦国時代(紀元前403−前221年)
戦国時代の人口はおよそ2000万人と推定されるそうです。
この後前漢の末期の紀元2年に中国で初めて戸籍がつくられました。
この時点で、人口59,594,978人、戸数12,233,062戸と記録されています。
新王朝(西暦8−23年)期の動乱とこの動乱を収束することに手間取ったため、
後漢王朝を開いた光武帝の末期の西暦57年の戸籍上の人口はわずか21,007,820人にすぎませんでした。
わずか60年足らずの間に3分の1に激減しています。
後漢末期の西暦157年には56,486,856人と前漢末期とほぼ同数にまで復活しています。しかし、
この6000万人近い人口は当時の中国の国力の限界であったと思われて再び国家の安定性を失っていきます。
この後、西暦184年には大規模な農民による氾濫、黄巾の乱が発生し、
西暦220年には後漢が滅びて三国時代へと突入してしまいます。
三国時代の人口は、蜀が940,000人(西暦263年)、魏が4,432,881(西暦263年)、
呉が2,300,000人(西暦280年)に過ぎず、三国合計でも戸籍登録人口は一千万人に届いていません。
戸籍把握機能の低下や若干の集計時期のずれを考慮してみても、
この漢代からの人口の変化率を大きく変えるほどの根拠があるとは考えられず、人口激減はほぼ事実であったとみられています。
この三国を統一した西晋(西暦265−316年)の西暦280年時点での戸籍登録人口は16,163,863人で、
先の3国の合計値と連続性があると考えてよいでしょう。
ちなみに、隋の戸籍登録人口は46,019,956人(西暦609年)、唐の玄宗皇帝の天宝14年(西暦755年)の
戸籍登録人口は52,919,309人であり、いずれも前漢末の数字に及びません。
中国の戸籍登録人口が前漢末の記録を追い抜くのは、実に北宋(西暦960−1127年)まで待たねばなりませんでした。
h t t p://blog.goo.ne.jp/deception_2010/e/820105dfc88dc7518e5957259fb4c655
中国は 3000年以上に亘り、血で血を洗う戦乱を繰り返して来た。敗残兵は、その度に相手の「食料」にされた。
その度に、敗者の歴史を根絶やしにして勝者の歴史が新たに始まるので、そこに成熟はなく、
「接木の歴史」であると言える。ゆえに中国の歴史は、4000年どころかせいぜい100年程度である。
漢族の王朝・明が滅亡後、満州人(ツングース系民族)の王朝・清 が最後の王朝になった。
そもそも中国大陸には近代まで「国」という概念はなく、皇帝は中華思想のもと自らを地上で唯一の王だと考えた。
176 :
無党派さん :2012/04/01(日) 19:48:53.45 ID:kC9vSnri
小選挙区比例代表併立制だから風次第。 解散総選挙にならなければわかんないよ。 ホント一寸先は闇。
177 :
無党派さん :2012/04/01(日) 19:52:47.61 ID:wphvsEpQ
>>171 50〜80ぐらいだと思う。多分民主自民の大連立になるだろうよ。
178 :
無党派さん :2012/04/01(日) 19:59:08.11 ID:EOgFqOV5
とりあえずそこのホセ君ことID:SyQvixFzは 「橋下や石原を異常に嫌っている」事は確かだね そう言う意味じゃ彼の態度は自民と言うとこの一つの指針 あるいはホンネとも言えなくもない
179 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:00:26.41 ID:+Xe9y3Aq
みんな維新の連合軍でもせいぜい40〜50が限界だろ。 最終的には公明を僅かに上回る議席で落ち着きそうだが。
180 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:00:47.21 ID:WlKfAle9
>>24 それは誰得会のシンパのゼリ瀬戸 リアル民族派ネトウヨ
181 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:01:13.55 ID:aOm4fjFF
182 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:05:15.61 ID:EOgFqOV5
選挙後自公民正しくは民主の残りカスとの連立はあるかもしれないね でも問題は数そのものの数値より 自公で衆院三分の二までいくのかそうでないのか 仮に参院選前に衆院選やるなら 次の参院選までに参院過半数どうすんのかとかいろいろ問題は付きまとう
183 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:12:05.93 ID:jf58tF0d
でも、自民が民主と大連立したら 自民の人気は今以上に地に落ちると思うけどなぁ。 国民も大連立とか絶対に支持しないっしょ。 下手に大連立とかやったら、数年後には自民民主揃って没落してると思う。
184 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:12:21.00 ID:PJP6vMK+
185 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:16:37.30 ID:jf58tF0d
>>184 具体性が増してきて、消費税反対派は確実に増えたな。
原発再稼働も、どう考えても無理だな。
186 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:19:42.72 ID:OVN2UI4Y
>>184 ■政党支持=民主15(14)自民17(13)
これは膠着状態ということだろうか?
187 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:19:46.06 ID:Krelf2fh
>>184 しかし、何故か増税反対を打ち出している小沢氏の支持は集まらない
188 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:20:35.10 ID:3EaSc4zU
>>184 なぜいちいち「小沢元代表の姿勢」ってのが出てくるのかがよくわからない
189 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:20:41.55 ID:tnOAh6uF
>>186 此処1年以上そんなトレンドじゃん
やや自民が上がずっと続いてる
190 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:20:51.14 ID:EOgFqOV5
…あまりこう言う事はいいたか無いが
仮に総選挙があると仮定したとした場合でも
今度はその選挙後の事を考えなければならない
解散になるのかここで増税案が成立するのは
やはり参院の輿石の胸三寸次第とまでは言わんが相当数影響する
仮にここで選挙やる場合でもやはり参院というのはバカにできんようだ
困った事に
>>185 連中は国民に嫌われてもいいという都合のいい言葉に縛られ操られている
結局人間と言うものは常に自己にもっとも都合のよいように
脳内解釈したがるものなのだろう
191 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:20:56.37 ID:Krelf2fh
仮に、進次郎が増税反対と言えば賛成八割になるのか?
192 :
世直し活動家 :2012/04/01(日) 20:21:26.57 ID:P4InmXHj
193 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:21:55.14 ID:p7tRGlN0
>>187 選挙目当ての反対だから、国民は見抜いている。
194 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:22:54.46 ID:hsosGmYO
また一斉離党して、きづなに移るのか
195 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:24:22.28 ID:tnOAh6uF
>>187 地雷原からいつの間にか姿消してるからな
改革姿勢には見られてない
むしろ守旧派にすら見られてる
196 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/04/01(日) 20:25:31.32 ID:pm3H9ZfR
いや、しかし小沢が30%も支持されてるなんて 西松以後としては初めてじゃないか?
197 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:26:31.47 ID:irnv8q/c
小沢は所詮口だけなんてみんなわかってるからな 去年集団離党してればまだだませたのに今更離党しても遅い
198 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:28:28.98 ID:WFvmGnf1
つか小沢はいつ急死するかわからんイメージがあるな。
199 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:28:37.08 ID:5FuZi9vT
小沢も何かカッコイいポーズを決めればいいんだろ。 最近流行りのイケてるポーズないのか。
200 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:29:24.22 ID:+FQLnRs0
小沢は離党しないよ ここの小沢信者もそろそろ見限ってきたろ
201 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:29:43.82 ID:ELJ+NleI
このいちいちID替えてるオザワガーは壺売りなの?甘党なの?
203 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:31:29.29 ID:+FQLnRs0
ID変えてやってると思ってるんだ へー
204 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:32:49.97 ID:ELJ+NleI
>>181 こいつ3年ぐらい自問自答し続けてたのかw
205 :
世直し活動家 :2012/04/01(日) 20:33:52.01 ID:P4InmXHj
206 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:34:22.59 ID:tnOAh6uF
>>181 言ったじゃん
改革とは地雷原でタップダンスすることだ
覚悟なければ出来ない
207 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:35:36.98 ID:RL3bd6Ny
>>188 わかってるくせにw
しかしまあ、さすがにストーカーまがいで気持ち悪いな
マスコミが認めちゃってんだけどね、小沢が政界の第一人者だってことを
208 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:36:57.48 ID:6EwTBeTr
消費税や野田内閣に関しては数値が固定してきた感じだな 色々動きがあっても、もう誰がどう動くかも国民に知られているから変化がない 小沢に関してもあまり変わりはないように思うけど、4月に無罪判決が出て 「検察の悪」を追求する流れになれば支持不支持が5分ぐらいまでなるかなあ
210 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:37:57.36 ID:aNjq2k7L
>>175 全く論外の話
中国の戸籍はあてにならない。
唐の全盛期でも全人口の半分程度しか戸籍に登録できていなかったと、今は亡き日野開三郎先生の著書に書いてあった。
211 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/04/01(日) 20:37:58.98 ID:pm3H9ZfR
小沢の判決っていつ出るんだっけ?
212 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:38:39.30 ID:l4gKGbpY
>>175 清王朝時代って5民族の連合国って知らないだろ。捏造歴史を知ったかぶらない方ががいいぞ
恥をかくからなw
213 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:40:07.78 ID:RL3bd6Ny
そもそも、小沢の姿勢ってなんだよ? 野田が決めたことに民主党の中で反対していることか?違うだろ? どうせ、自分は会議にも出ないで裏で子分達を操っている…とかいうたぐいの 誤解や無理解の意見だろ?
214 :
世直し活動家 :2012/04/01(日) 20:40:31.49 ID:P4InmXHj
215 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:40:33.92 ID:3EaSc4zU
>>207 まあそういうなw
それにしても内閣支持率と小沢支持率が拮抗してるのが凄いぞ
216 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:40:42.12 ID:mgIhOs3P
つか「小沢の姿勢支持」30%ってスゲェじゃん。 自民、民主の政党支持率の倍もある(笑) ま、消費税賛成派が「支持しない」は当たり前として、残りの30%はちょっと知能に問題ある層だから無視でええやろ(笑) いやマジメな話、小沢を積極的に支持する層は5〜10%だから、それ以外に20%以上も今回の行動を支持するというのは大きいよ。 恐らくネット調査ならその倍ぐらいの支持がある。 ついに来たね、小沢の時代が(笑)
217 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/04/01(日) 20:41:58.56 ID:pm3H9ZfR
218 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:42:54.13 ID:4/9Tg+h1
ツイやブログを見たけど今の日本は多民族国家だな かつてのように外人ハーフといえば韓国台湾アメリカフィリピンタイ ぐらいしかいないという時代ではない 様々な国の混血が大勢いる 移民推進だの多文化強制だのバカを言うやつが多いがこれ以上害人を 入れたら治安が崩壊するな
Eij5Zwzg=トンスル小僧?w
もうすぐ再稼働を決めるんだろうから,支持率崩落あるで。
221 :
猫子ちゃん(*'_'*) :2012/04/01(日) 20:44:46.93 ID:EYENIaUF
222 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:44:49.64 ID:TzIaZqDY
他文化共生でええがねー みんな東京もんのマネすんの? そんなのとろくさいわー
223 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:44:53.40 ID:BmX69Cec
224 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:46:26.18 ID:RL3bd6Ny
再稼働と消費税では、橋下は今までなかったほど民主党批判を強めているな
225 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:47:09.91 ID:4/9Tg+h1
微妙だな 大鵬連勝ストップ誤審や日本シリーズの土井ホームインの写真ほど決定的な写真には見えんが
226 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:48:46.27 ID:5FuZi9vT
荒木飛呂彦にイラスト書いてもらえば小沢の姿勢も評価↑↑かもな〜。
227 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:49:46.11 ID:4/9Tg+h1
橋下も関西経済界を敵に回してまで再稼動反対は言わないでしょ
228 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:50:55.57 ID:p7tmGllH
>>223 この程度のことで審判がクビになるなら野田は死刑だ
229 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:51:16.63 ID:l4gKGbpY
>>219 >>219 _、,_
(⊂_ ミ ドイツ人がソーセージ食え食えと言ったわけじゃない
( ´_⊃`) アメリカ人がフライドチキン食え食えと言ったわけじゃない
ミ ´_>`) イギリス人がフィッシュアンドチップス食え食えと言ったわけじゃない
ξ ・_>・) フランス人がフォアグラ食え食えと言ったわけじゃない
( ´U_,`) イタリア人がパスタ食え食えと言ったわけじゃない
# ~_」~) アイルランド人がギネス飲め飲めえと言ったわけじゃない
( ´∀`) 日本人が寿司食え食えと言ったわけじゃない
( `ハ´) 中国人が点心食え食えと言ったわけじゃない
美味いものは勝手に世界へと広がっていくものだ
_,,_
<ヽ`д´> なのに韓国人はキムチ食え食えとうるさい
230 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:53:45.69 ID:LedHG+pi
与党議員が政府提出法案に反対票を投じれば 野党からは拍手喝采だろ すぐに小沢支持に結びつけるところが www 溺れている者糞をも掴む だ
231 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:54:19.12 ID:4/9Tg+h1
今年ほどソメイヨシノの開花が遅れた年は珍しいんじゃないか 未だ1分咲ですらないし
232 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/04/01(日) 20:54:55.50 ID:pm3H9ZfR
233 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:55:36.60 ID:tnOAh6uF
>>231 平年より5日か一週間ほど進行が遅いようだ
3月が寒かったからな
234 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:55:55.33 ID:l4gKGbpY
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
//""⌒⌒\ )
i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/ 笑ったら友愛
| (__人_) |
\ `ー' /
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:/:::: ̄ヽ: :/:::: ̄ヽ: :/:::: ̄ヽ: :/:::: ̄ヽ:
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:|:::::| |::|: :|:::::| |::|: :|:::::| |::|: :|:::::| |::|:
【政治】 田中防衛相、「破壊措置命令」発令…自衛隊、北朝鮮ミサイル迎撃態勢へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333070437/
235 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:56:22.13 ID:6EwTBeTr
消費税や野田内閣の支持率等は上がったり、下がらずに現状維持でも 「トレンドで見なければいけない」「誤差の範囲」しまいには「調査が捏造」 だと言い出すのに。小沢に関しては数%上がった調査で、3割乗るのは凄い、 小沢の流れが来た、と大喜び。まさに針小棒大と言うべきか
236 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:58:54.29 ID:4/9Tg+h1
自由党や国民新党見てると連立離脱でも造反者を出さなかった社民て政策的には 支持できないが凄いと思うな
237 :
無党派さん :2012/04/01(日) 20:59:31.51 ID:RL3bd6Ny
出た スレの総意
238 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:00:10.06 ID:mgIhOs3P
239 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:00:22.41 ID:NZJ7qicz
>>232 調書が捏造とほぼ断定されてる有罪にできるかな?
橋下みたいに証拠が捏造だろうと小沢が不正したのは事実なんです!と開き直る?
240 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:00:47.59 ID:3EaSc4zU
>>232 判決はもう出てるんじゃまいか
内閣にはもう情報は上がってると思うぞ 主流派の江田はもと裁判官だし
241 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:01:56.17 ID:i6pCqDDB
じゃ判決内容教えてください
242 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/04/01(日) 21:02:09.76 ID:pm3H9ZfR
>>240 いや、世論の動向を見ながら自分が出世できそうな判決を慎重に出すだろ。
まあ、証拠とかそんなの関係ないよ。
政治家の裁判なんてそんなもんだよ。
243 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:02:49.38 ID:or2YC1qp
>>242 田原総一郎が20年前くらいにそんなこと言ってたな。
244 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:03:30.73 ID:L3EOCrtb
巨悪マスコミと検察が叩いても、 30%も小沢支持は凄い。 というか、それぐらいあって当然。 消費税増税、原発推進、民主、自民では。
245 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:04:01.86 ID:dHH6iZK/
>与党議員が政府提出法案に反対票を投じれば 実際に小沢が造反するのかどうかが非常に疑わしい 仮に造反したとして、党内に留まって再度党首選を・・・ もうどうかしているでしょ。
246 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:04:29.92 ID:or2YC1qp
まあ、議員連中は小沢とかなんとかじゃなくて、当選できそうな所へくっついていくだけなんだけどなw
247 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/04/01(日) 21:05:58.90 ID:pm3H9ZfR
>>246 議員は当選できるように、裁判官は出世できるように
国民は自分が損しないように動くだけのことだよ。
その銘柄の一つとして小沢がいる、というか政治家はみんなそうだろ。
248 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:06:02.27 ID:6EwTBeTr
>>236 閣僚がミスホと辻元しか大臣いなかったからな
結局辻元はその後離党して前原の所に行っちゃったし
そもそも、社民は自分から離脱したんじゃなくてミズホが大臣罷免
されたから離脱したんだし
その後は今に至るまで残りの少人数で揉めているし
国新と比べても50歩100歩だろう
まあさすがに党としての意思決定は国新ほどルーズじゃないけどw
249 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:07:25.55 ID:RL3bd6Ny
こっちの方が当選できる!という判断は、頻繁に間違うから面白い
250 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:08:35.36 ID:NZJ7qicz
>>242 でも、調書の有効性が否定されてるのに有罪にするのはかなりむつかしいよ?
251 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:08:36.17 ID:L3EOCrtb
だから、国民蜂起デモしかないね。 みんながんばれ。 欧米ではデモが民意。 時の政権にミサイルを撃ち込んてくれる。
252 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:08:53.22 ID:EOgFqOV5
>>246 そしてそういうポジをだいたいは先手で抑えてあるのが
小沢と言うわけなんだよね不思議な事に
そのために結果勝てなかったとしても
そう簡単には政治的に死なないというわけ
253 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/04/01(日) 21:09:07.75 ID:pm3H9ZfR
254 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:09:14.43 ID:3EaSc4zU
>>247 じゃあ有罪だw
有罪にしたほうが霞ヶ関にも、どこかに天下るにしても各方面に評判がいい
255 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:09:25.07 ID:or2YC1qp
>>247 それがわからない人が多いからスレがいつも、なw
256 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:09:44.85 ID:tnOAh6uF
社民は自分から離脱したんじゃなくてミズホが大臣罷免 されたから離脱したんだし 県内決着でサインを拒否して斬られたんだよな 2009年から県内決着したらブチのめすって言ってきたので これは宣言どおり 鳩山も以前から社民うぜーと言って来たので 願ってもないな
257 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:10:25.40 ID:RL3bd6Ny
>>250 順序が違う
まず結論があって、理屈は後からついてくる
秘書3人の裁判を例に挙げるまでもなく、変な判決はいくらでもあるよ
258 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/04/01(日) 21:10:29.01 ID:pm3H9ZfR
小沢は小さなトレンドには常に逆らうが、大きなトレンドには常に従う。 だから首相にはならないんだが、政治生命も終わらないし、 一貫してある程度の力を保ち続けてる。 意識してるのかどうかw
259 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:12:11.96 ID:Rr0uKF01
260 :
世直し活動家 :2012/04/01(日) 21:12:19.63 ID:P4InmXHj
>>254 調書の捏造で有罪にしたら、法治国家でなくなる
261 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:13:13.07 ID:dHH6iZK/
>30%も小沢支持は凄い。 反増税に騙された人も含めての数字が30% 一方、65%は積極的な不支持 30%の小沢支持はどう見ても、増税反対60%との整合性が無い。
262 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/04/01(日) 21:13:21.16 ID:pm3H9ZfR
法治国家なら政権交代前夜の野党党首の秘書がいきなり逮捕されるかよw
263 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:13:22.28 ID:NZJ7qicz
>>254 調書が捏造だとわかってるのに?
捏造証拠だろうとそれでも有罪だ!と平然としてる法律家は橋下くらいじゃない?
264 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:14:27.58 ID:9VqpvuSF
日本は空気に支配される国だから
265 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:15:07.01 ID:L3EOCrtb
裁判所に独立の一歩は最高裁判所の地方移転から。 ウィキによると三権分立の観点から、首都に置かない 国もあるとか。地震天災、ミサイル対策にもなる。
266 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:16:22.60 ID:Rr0uKF01
消費税増税案の行方を握っているのは自民党です しかし自民党の態度を握っているのは公明党です その公明党の判断を左右させるのは橋下市長率いる維新の会です その橋下市長の政策を左右しているのは小沢一郎と云うことになります 結局小沢一郎の判断でこの法案の行方が決まるということです。
267 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:16:48.05 ID:EOgFqOV5
>>260 判決というのはわしらがTVのニュースで見るプロ野球の結果と同じようなもんなんだろ
より多く有罪にしたほうが実績が高いと評価される
過程よりも数字など役人の世界にはよくありがちな事ではないか
268 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:17:10.81 ID:tnOAh6uF
欧米ではデモが民意。 時の政権にミサイルを撃ち込んてくれる。 ん? 欧米でいつそんな軍事クーデターがあった? 欧米最凶のユーゴでもそこまでいったか?
269 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:17:41.43 ID:L3EOCrtb
270 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/01(日) 21:18:01.22 ID:7u5WLIDv
271 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:18:14.77 ID:RL3bd6Ny
>>262 加えてほとんどの人間がそれを積極消極に容認しているわけだし
>>229 トンスル小僧はトンスル飲め飲めってうるさいんだよね
273 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:19:31.72 ID:L3EOCrtb
>>268 カダフィ他。
マスコミは、カダフィに親しい政治家に感想を聞かないが。
内政干渉だろ。
274 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/04/01(日) 21:20:00.20 ID:pm3H9ZfR
「三権分立」なんて憲法のどこにも書いてません。 裁判所は行政の出先機関ですよ。 こんなの常識ですよ。 だいたい、首相だったら裁判官なんて簡単に殺せますよ。 物理的にも人事的にも。
275 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:20:41.83 ID:dHH6iZK/
>その橋下市長の政策を左右しているのは小沢一郎と云うことになります 橋下の反消費税増税は、 正確には反消費税で、消費税の地方税に置き換えを意味する。 小沢とは180度違う。 当然、小沢とか亀井と組むなんて有り得ない。
276 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:20:57.50 ID:tnOAh6uF
>>273 それ北アフリカ
段違いにデンジャラスな地区じゃないか
277 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:21:49.06 ID:L3EOCrtb
>>261 巨悪マスコミ検察に洗脳されて
小沢こそ悪と国民は思っているから。
278 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:22:26.64 ID:7u5WLIDv
橋下の消費税の考え方って消費税は国税ではなく都道府県税にしろ って事と、消費税率は都道府県が決めるべき って事かな?
279 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:24:09.71 ID:L3EOCrtb
>>276 民主主義後進国、日本にも打ち込んでくれるかもよ。w
既に、近々、ミサイルを日本の方へ
打ってくる国もあるが。
引き分けか、ま、こんなもんだろな
281 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:25:37.65 ID:shAIp8wT
>>269 野田豚と岡田が自民と接触して、その答えがこれだ
呑まない限り増税法案も特例公債も成立しない
つまりこの通りのシナリオになる
282 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:26:46.43 ID:tnOAh6uF
なんだ 破滅主義者か まあ個人的には小沢さんに改革姿勢は感じない 理由はあっという間に姿消してるからだ 地雷原と向き合うからは一番縁遠い
283 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:27:37.17 ID:dHH6iZK/
>>277 一部のマスコミに洗脳されて小沢こそ善と信者は思っているから。
どこまでも平行線、もうどちらとも言えない。
もう選挙で答えを出すしかない。
つか、何度も党内選挙で答えは出ている。もう無理だろ。
284 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:27:39.49 ID:vaaeoWoP
>>278 東京大阪愛知は豊かな財源で消費税を減らし、それ以外は財源に苦しんで消費税を上げてください。
ということ。
285 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:28:31.39 ID:EOgFqOV5
>石原氏は、民主党の輿石幹事長が >首相の約束に基づき党内をまとめることも >法案に賛成する条件に挙げた。 ここが一番ノビテルにとって重要ぽいな 輿石で党内がまとめられるのかどうかという事の意味は 連中にとって大きいかもシラネ
286 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:29:31.97 ID:vaaeoWoP
>>282 地雷原に向き合うことくらいはするけど、自分は常に安全地帯にいるのが過去の実績。
287 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:30:31.87 ID:BE1M6fda
>>269 ノビテルは法案の中身はどうでもいいんです! 宣言かw
ズミン、4/26に向けて焦りまくりだな。
288 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:30:41.44 ID:L3EOCrtb
権力分立
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%A9%E5%8A%9B%E5%88%86%E7%AB%8B 司法権 [編集]
全て司法権は、最高裁判所と下級裁判所からなる裁判所に属することとされ、
最高裁判所は終審裁判所とされる(日本国憲法第76条1項)。特別裁判所
の設置は禁止され、行政機関が終審として裁判を行うことはできない(日本国
憲法第76条2項)。司法権の行政権からの独立を確立するため、司法行政権
は司法権の一部として裁判所に帰属することになった。また、行政裁判所は廃
止され、通常の裁判所が行政事件を管轄する。さらに、最高裁判所は「一切
の法律、命令、規則又は処分が憲法に適合するかしないかを決定する権限を
有する終審裁判所」とされた(日本国憲法第81条)。これは、最高裁判所およ
び下級裁判所が、違憲立法審査権を有することを意味すると解されている。
三権の関係
289 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:32:40.71 ID:dHH6iZK/
>>269 谷垣と野田が既に決めた話に相乗りを画策しているだけ。
この人は決断できる人ではない。
自民党は条件付で賛成にまとまりつつ有る。
290 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/04/01(日) 21:33:16.32 ID:pm3H9ZfR
>>288 憲法の条文には「権力分立」が一切ないな。
まさに「解釈」の部分でその説明文かいたやつが
勝手に「分立」と言ってるだけ。
291 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:33:44.49 ID:tnOAh6uF
総理ってのは地雷原突入確認できて 空気おかしくなっても逃げられないからな 決着つくまでやらされる
292 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:33:50.59 ID:6EwTBeTr
>>278 極論すればそういうことになるけど
今世論が話題にしている「消費税議論」とは方向性がズレるんだよね
この辺がどう転んでもいいように上手い事論点をずらしているように思う
消費税反対という政府批判をしているように見えて、実際は増税が決まっても
「じゃあ別の自主財源をください、僕が言ってるのはそういうことです」
とでも言えば誤魔化せる
293 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:34:20.22 ID:vaaeoWoP
>>286 あと、地雷を拾いに行かされた人間に罵倒の言葉を投げるのも得意ですな。
294 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/04/01(日) 21:34:44.29 ID:pm3H9ZfR
橋下の政策を論じるのは無意味だろ。 支離滅裂なんだから。
295 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:36:00.58 ID:L3EOCrtb
>>290 法とはそういうものでしょ。
法学入門。
296 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/04/01(日) 21:37:21.73 ID:pm3H9ZfR
>>295 もっとはるかにまともな解釈してるんだろ。
どこをどう読んでも、日本国憲法を解釈すると
「裁判所は行政機関の出先機関である」と書いてある。
297 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:38:49.78 ID:l4gKGbpY
>>272 :::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : : \
::::::::::::::::::::::: : : : :: \ 本当は聞こえてたりしてw/
:::::::::::::::::: : : : \ \ キャハハ/
:::::: ::: : : : .. ∧ ∧
::::: : : :: : \.. Λ_Λ*‘∀‘) Λ
: : : : : . ビクッ! ( ^∀^) )(^ワ
___ <_, ,_ >ヽ ( ) | | ∩
/ ⌒'⌒ / \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄
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||| し し .|| || || || |||
298 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:40:03.67 ID:L3EOCrtb
>>296 権力分立制は近代国家に共通の普遍的な憲法上の基本原理であり、
1789年のフランス人権宣言第16条は憲法には権利保障と権力分立が
必要不可欠の要素であるとの考え方を明確にしている[8][9][10]。今日
では、日本、アメリカ合衆国をはじめとする多くの国の制度で採用されている。
299 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:40:15.57 ID:RL3bd6Ny
民主党ってのは、国を売っていると聞いた 党を売るのなんて心理的にももっと簡単だろう
300 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:42:44.28 ID:6EwTBeTr
>>285 小沢と輿石の関係が深い事ぐらい誰だってわかるからな
小沢を切ると約束するという事は輿石にそれを呑ませる、最悪従わなければ
輿石ごと切る事を意味する
石原の言動に端的に表れているように
自民党にとっては法案の賛否より「民主党の分裂を確約できるか」が
一番大きい。これさえできればたとえ野田の思う法案が通ろうと生殺与奪
は自民党の物。あとはいつでも解散させることができるから。
自民党にとって増税法案の中身の文言なんてものは些細な問題
まあ、もし賛成するとすれば一応体裁を保つために何らかの修正は求めるだろうけど
方向性に概ね依存はない事は自民党も感じている。むしろ民主党の主張である
基礎年金や一元化改革なんてものは棚上げにしろとまで言ってるからな。
301 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:43:26.97 ID:EOgFqOV5
>>299 仮に党を売るのは平気としても
それによって自分の力が無くなるのはそりゃもっと嫌だろね
権力亡者なら尚更の事
302 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/04/01(日) 21:44:02.83 ID:pm3H9ZfR
全然「権力分立」なんてしてないよね。 まず首相は国会が選ぶ。 この時点で「国会>内閣」は明らか。 「国権の最高機関」とはこれを意味する。(「美称」とか言ってる馬鹿がいるが) 「解散権がある」だと? そもそも首相は国会議員の過半数から選ばれたので 首相が解散するなら国会議員が解散を求めてるのと同じこと。 最高裁長官の人事は内閣総理大臣が決める。 この時点で「内閣>裁判所」は明らか。 「違憲審査権がある」だと? それは「憲法が内閣に勝る」と言うだけのことで裁判所が内閣に 勝ってるわけでもなんでもない。
>>301 二大政党は国民の富を太平洋の向こう側に売り渡すのが大好きだからね
304 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:45:59.84 ID:L3EOCrtb
>>302 民主主義だからね。
で、独立の担保が不十分だから、
裁判所に独立の一歩は最高裁判所の地方移転から。
ウィキによると三権分立の観点から、首都に置かない
国もあるとか。地震天災、ミサイル対策にもなる。
305 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:46:26.46 ID:l4gKGbpY
>>303 そういえばサムソンってアメリカ人の利益ばっかの世界だものなw
306 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:46:28.57 ID:EOgFqOV5
>>300 …君はいったい何言ってんの?
ノビテルがなぜわざわざ輿石と言ったのかその意味をよくわかるべきだと思う
これ野田は輿石に綱つけとかないと連立は御破算になるよって話なんだけど
307 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:47:21.04 ID:s9ELgNm1
308 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/04/01(日) 21:48:03.71 ID:pm3H9ZfR
輿石の言動みとけば、民主党内世論はたいていわかるな。
309 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:49:45.77 ID:3EaSc4zU
輿石は連合の代理だと思ってりゃ間違いはない
310 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:51:26.01 ID:EOgFqOV5
>>309 ”悪の組織ニッキョーソ”の代理人には違いないかもね
311 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:52:33.03 ID:l4gKGbpY
野田って何の地盤もないじゃん。功績もないしな 何が良いんだ? 顔は良くないよなw
312 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:53:11.70 ID:hL1srA3p
もう、小沢総理大臣しか日本は救えないな。
313 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:53:59.47 ID:dHH6iZK/
輿石がいるから議決まで行かないというのが、このスレの総意だった。 もう忘れたのかね。
314 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:55:07.82 ID:L3EOCrtb
マスコミはほどんど、報道しないが、 松下幸之助は、無税国家論者で、 塾を作ったんだろ。
>>313 オレが同意してないから総意じゃないな、きみには残念
316 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:56:14.02 ID:EOgFqOV5
>>313 そしてその輿石は採決はずっとずっと後になるねと言ってるわけでな
それはまず郵政通せという国新裏切り組の要求にもそうと言えばそうだろう
317 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:57:21.38 ID:6EwTBeTr
>>306 何が言いたいのかよく分からないが
綱を付けるも何も、輿石が動く原動力なんて小沢しかない
あとは組織重視で動くだけなんだから
もし仮に小沢が持病の心不全か何かでいきなり逝ったら
明日からでも輿石は大連立賛成派になるよ
もう大連立に反発する「核」がなくなって党が割れる心配もないから
逆にそうなると自民は連立話やらを引っ込めて対決路線に戻るだろうけどね
自民が欲しいのはあくまで民主の分裂。最近自民幹部が小沢が〜輿石が〜言って
るのはあくまで「こいつら切らないと組んであげないよ」と言って執行部に切らせる
その事で民主党の分裂を狙っているだけに過ぎない
318 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:58:03.82 ID:Eij5Zwzg
>>210 中国人の民族入れ替え説に異論があっも、それは論理的じゃないな、
仮に戸籍把握率が、唐代で5割前後の把握率なら人口は確かに倍だか
唐代と他の時代の戸籍把握方のの違いでもあるの?
同じなら他の時代の把握率も5割程度じゃないの?なら、
継続データとして、信頼性は損なわないよ、人口激減は事実として受け入れたら
「弥生人」を中国史に位置づける
h t t p://www.asahi-net.or.jp/~CY1N-STU/kodaishi/yayoi.htm
最後の部分を引用。
-------------------
一九九四年一月二六日ニュース報道。山口県豊北町の土井ケ浜遺跡・人類学ミュージアムの松下孝幸館長
(形質人類学)らが、山東省文物考古研究所を訪問。同省の遺跡から出土した前漢時代の古人骨
約七十体について、顔の長さ、幅などを計測し、北部九州や山口県で発掘された渡来系弥生人骨と比較したところ、
八割以上で顔の長さ、ほお骨の厚さなど主要な値が一致。
骨から推定した平均身長も渡来系弥生人(男性一六三センチ、女性一五〇センチ)とほぼ一致した。
一九九六年一〇月一九日、日本人類学会・日本民族学会連合大会発表。東大理学部の植田信太郎助教授
(人類学)らは、約二千年前の中国・山東省臨錙の遺跡から出土した人骨と、同時期の詫田西分遺跡から出土した
人骨のDNAを分析し、遺伝子の配列が特定の部分で同じ人がいることを確認した。
一九九九年三月一九日ニュース報道。江南人骨日中共同調査団(山口敏・東京国立科学博物館名誉研究員が団長)は、
江蘇省の墓から出土した六十体(二十八体が新石器時代、十七体が春秋戦国時代、十五体が前漢時代)の頭や太ももの骨、
歯を調査。特に、歯からDNAを抽出して調査し、福岡、山口両県で出土した渡来系弥生人と縄文人の人骨と比較。
結果、春秋戦国時代人と前漢時代人は弥生人と酷似。DNA分析では、江蘇省徐州近郊の梁王城遺跡(春秋時代末)の
人骨の歯から抽出したミトコンドリアDNAの持つ塩基配列の一部が、福岡県の隈西小田遺跡の人骨のDNAと一致した。
-------------------
こちらには「山東省の前漢時代の人骨」と「北部九州や山口県で発掘された渡来系弥生人骨」の形状が一致。
2000年前の臨シの人骨と佐賀県詫田西分遺跡の人骨のDNAが「特定の部分で同じ人がいる」とあります
平成12(2000)年のことです。
東大の植田信太郎、国立遺伝学研究所の斎藤成也、中国科学院遺伝研究所の王瀝(WANG Li)らが、
中国で発見されている遺骨のDNA分析の結果を発表しました。調査の対象となったのは、
1、約2500年前の春秋時代の人骨
2 約2000年前の漢代の臨シ(中国山東省、黄河下流にある春秋戦国時代の斉の都)遺跡から出土した人骨
3 現代の臨シ住民
これらの人骨から得たミトコンドリアDNAの比較研究の結果によると、
三つの時代の臨シ人類集団は、まったく異なる遺伝的構成を持っていました。
約2500年前の春秋戦国時代の臨シ住民の遺伝子は、現代「ヨーロッパ人」の遺伝子に非常に近い。
約2000年前の前漢末の臨シ住民の遺伝子は、現代の「中央アジアの人々」の遺伝子と非常に近い。
現代の臨シ住民の遺伝子は、現代「東アジア人」の遺伝子と変わらない。
2500年前の支那大陸で、春秋戦国時代を築いていた集団は、
現代ヨーロッパ人類集団と遺伝的に近縁な人類集団であった、現代漢族とは別物。
319 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:58:59.72 ID:7u5WLIDv
消費税増税なんかされたら中小企業は壊滅するし 個人の生活も壊されてしまう 大企業は減税か・・・・ しかし、大企業減税は何故するのか? 輸出を増やして成長するから? それなら何故先細りする国内消費税増税なんぞに走り、 成長が見込める輸出産業に課税しないのか? 政治家は官僚のロボットに成り下がり恥ずかしくないのか?
320 :
無党派さん :2012/04/01(日) 21:59:08.03 ID:howUyVZM
輿石よ 小沢の骨は拾ってやれよ
321 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:01:46.66 ID:L3EOCrtb
322 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:02:12.50 ID:C/bsuodz
>唐代と他の時代の戸籍把握方のの違いでもあるの? そりゃあるだろ 日本ですら戦国末期は転封される度に支配権の確立に苦労してんだから 山内みたく無茶やったり
323 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:04:35.61 ID:6EwTBeTr
まあいずれにせよ、採決云々はまだ先の話 今国会の会期延長も確定的だから、これから会期末まで3ヶ月以上ある 小沢裁判の結果をはじめ、その間の世論や議会の議論や水面下の交渉 次第でどうなるかはまだまだ分からん
324 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:04:48.69 ID:L3EOCrtb
>>319 だな。
しかも、デフレは若者に有利と岡田はいったとか。
日本史上の害悪政治家の一人。
325 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:04:58.79 ID:EOgFqOV5
>>317 …ああそのレスで
君は意外と「お人よし」なんだなというのがよくわかった
すでに輿石が小沢を裏切ってるに違いない、
などと言う話はここでもよく出てるよ、それらはだいたい願望入りまくってるため
信じるか信じないかはともかく
個人的な見解は小沢を裏切らないに違いないも違うし
小沢の狗だと言うのも違うと思うけどね
326 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:05:47.91 ID:jgJ4CzVg
>>313 そんなの総意でもなんでもない
裁判あるから、活路を見いだしたときという話だった
党内手続きよりは採決時
こう言ってた人間多かったし自分もそう思ってたよ
327 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:06:44.42 ID:Eij5Zwzg
>>322 憶測じゃなく、違いがあるならどう違ったか、
そのために誤差がどの程度考えうるか説明しろよ、ちなみに唐代で5割とした根拠は
どんなデータからなんだ?
328 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:06:52.50 ID:dHH6iZK/
>>316 引き伸ばしにも限界が有る。
野田は今国会中に成立を目指すと明言。
とても、次回の代表選までは延ばせない。
329 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:06:57.31 ID:6j1vXEn9
民主・木内氏が離党の意向=小沢元代表「党内で増税反対を」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2012040100056 民主党の小沢一郎元代表に近い木内孝胤衆院議員(東京9区選出)が消費増税関連法案の国会提出に抗議し、離党の意向を固めたことが1日、分かった。
木内氏は自らの支援者に「行動を起こす状況になれば(離党を)決断することに一任いただきたい」と伝えた。
法案提出に反発して小沢グループの政務三役や党政調副会長らが既に辞表を提出しているが、離党の動きは初めて。
これに関し、小沢元代表は1日、秋田県湯沢市での党の会合であいさつし、「負担を強いる前にやるべきことをやれよというのが国民の皆さんの気持ちだ」と述べ、消費増税反対を改めて強調。
「政権交代の時の初心を思い起こし、原点に返って、皆さんから支持された民主党をもう一度取り戻そうではないか」と、党内にとどまって反対していくよう呼び掛けた。
関係者によると、元代表は木内氏が3月末、離党する考えを伝えたのに対し「ちょっと待て。1人で離党しても困るだけだ」と自重を求めた。
元代表の側近議員も1日、小沢グループの動向について「木内氏に同調する動きはない」と指摘。
「焦点は衆院での法案採決時に移る」と、あくまで党内で成立阻止を図るとしており、結束維持の立場から木内氏に翻意を促す考えだ。
一方、野田政権の幹部は1日のNHKなどの番組で、政権内の亀裂拡大阻止に全力を挙げる考えを示した。
岡田克也副総理は、辞表を提出した政務三役について「政府に残って引き続き仕事をしてほしい。説得しなければいけない」と強調。
前原誠司政調会長も「辞表を出したくなかった人もいたと聞いている。それを含め、週明けに党内で相談したい」と語った。(2012/04/01-19:11)
330 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:07:03.20 ID:NZJ7qicz
331 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:08:01.96 ID:TzIaZqDY
>>300 若年層の賃金を最低賃金に張り付けたいんでしょう
332 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:08:09.07 ID:6j1vXEn9
333 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:09:58.09 ID:RL3bd6Ny
消費増税でデフレ克服だ 仕分け人の偉い教授様が言っていたからそれでいい
334 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:10:27.90 ID:EOgFqOV5
>>328 今国会ってわざわざ前もって延長してるので
会期ものすっごい長いんだけどね
335 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:12:12.30 ID:7u5WLIDv
みんなの党の渡辺じゃないが 国民との約束を取るのか、官僚との約束を取るのか?
336 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:12:50.05 ID:tnOAh6uF
>>334 それをわき目に予算が詰んじまうのか?
これに夢中になってるあまり他が全部後ろ行くんだぞ
関連法案残ってるだろ?
そもそも詰むの確定の招集日自体がおかしいが
337 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:14:03.26 ID:EOgFqOV5
どうせ貧困層には逃げ道としてTPPがあるよとでも言いたいのだろ岡田は 貧乏人はジャスコで買えと言う事だ
338 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:14:19.80 ID:dHH6iZK/
>>334 とても、次回の代表選までは延ばせない。
どっちにしろ答えは出る。
339 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:15:14.71 ID:C/bsuodz
>>327 だから支配権の及ばない部分は把握できないだろ
現代みたく面で支配してるわけじゃなく封建領主の点を上下関係の線で結んでるだけなんだから
その統治の外側を土豪と言ってみたり山賊と言ってみたりするわけだけど
ちなみに号を煮やした山内さんは相撲と振るまい酒でおびきよせてだまし討ちにしました
そりゃ300年嫌われるわ
340 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:16:27.11 ID:EOgFqOV5
>>338 代表選は五カ月先だからもうあまり時間が無いと
そこの串焼き君がいっとったで
341 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:16:47.15 ID:L3EOCrtb
342 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:18:08.82 ID:6j1vXEn9
JRや私鉄でも利用可能 JRや私鉄でも利用可能 JRや私鉄でも利用可能 は? 無料維持の方が安くつくんじゃねえのか。
343 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:18:35.27 ID:tnOAh6uF
つまりこれに難航すればするほど 処理できるタスクが減っていく スケジュールって概念があれば当然の事
344 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:20:19.50 ID:vhWTr6aw
先に予算関連法案を片付ければいいじゃん
345 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:21:59.37 ID:7u5WLIDv
消費税増税や瓦礫の日本拡散のようなやっちゃいけない事ばかりやるのはな そして、日本国民は自分を苦しめる案を出す政党にばかり入れたがる
346 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:22:48.40 ID:jgJ4CzVg
>>341 これは橋下間違いだな
半額徴収して、出歩く老人が減って寝たきり増えたらかえって公費負担が増える
少しのカネを惜しんで大して増収にならないばかりか、よりカネが掛かる可能性がある
…ただ、JRにも適用でどうなるか微妙だが
とにかく老人に外出歩いてもらうことが重要
医療費抑制になる
フジでオタク文化輸出の話やってるけど、米国のオタク総数は日本の子供より多いって 20年前から言われてたと思うんだけど、現実は拡大どころか縮小傾向なんだよね 輸出産業としての環境整備が弱くて、売り込む以前の問題だろ
348 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:25:42.90 ID:wg9A9lLD
前原誠司政調会長も「辞表を出したくなかった人もいたと聞いている」 マスゴミにでも聞いたんだろw
349 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:25:55.16 ID:C/bsuodz
てゆうか自治体交通事業の無料パスってそんなにコストかかるもんかね 年寄り1人のせるだけの消費エネルギーも逸失利益もたいしたことないと思うんだけど 発給コストが一番かかりそう てゆうか完全に民営化への地ならしなのね
350 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:26:05.27 ID:NZJ7qicz
>>346 そもそも、JRにキチンと話通してるのかな?
351 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:28:41.51 ID:EOgFqOV5
この辺はまず目先の数字第一の官僚的発想というのか 小泉の時の予防治療削って結果医療費増大という話を 何となく思い出した
352 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:30:58.93 ID:dHH6iZK/
通例なら最高の旗印で有るはずの反増税を掲げても支持が増えない。 完全に読みが外れているという悲しい現実がここに有る。 国民が馬鹿だといういつもの逃げ口実に既に埋没つつある。 最終的に、反増税は小沢G、亀井G、社民、共産と泡沫。
353 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:33:10.17 ID:EOgFqOV5
…ああいけない、自分の文見てたら重大な書き間違いしてた
>>325 の
×個人的な見解は小沢を裏切らないに違いないも違うし
○個人的な見解は小沢を裏切るに違いないも違うし
ここを書き間違えたらえらい事になる、申し訳ない
354 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:34:19.46 ID:wg9A9lLD
手塚が書き込んでいるのか?
>>133 (追記)。
【世田谷区役所のスゲー悪事!】。
☆生活保護受給の車椅子状態の高齢者を、3畳アパートに閉じ込めて、貧困ビジネス団体からキックバック!。(※地元民だけ知ってる)。
☆実体の無いNPO団体に、『2000万円』を流して、キックバック!。(※これは報道された)。
(つづく)。
356 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:36:18.24 ID:L3EOCrtb
橋下市長が敬老パスに半額負担求める 事業は維持
2012.4.1 19:23
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120401/lcl12040119270001-n1.htm 大阪市の橋下徹市長は1日、70歳以上の市民が市営地下鉄・バスに
無料で乗車できる「敬老パス」事業に関し、JRや私鉄でも利用可能にす
る一方、利用額半分の自己負担を求める考えを表明した。市の財政負
担を抑えるため、利用限度額を設定する意向も示した。
昨年11月の市長選公約でも制度見直しを掲げたが、半額の自己負担
に言及したのは初めて。7月の本格予算編成に向け、利用限度額など制
度設計の詳細を検討するとみられる。
市によると、敬老パス事業の昨年度負担額は約80億円。市長就任後
初の12年度当初予算では4カ月分の約28億円の計上にとどめ、事業自
体を見直す方針を打ち出していた。
市長率いる大阪維新の会市議の会合で「どんどん高齢者が増えると、
予算にして100億円以上のお金が掛かることは目に見えている」と指摘。
JRや私鉄の利用を前提に「半額さえ負担してくれれば、場合によっては
東京まで行ける。ただ上限は付ける」と述べた。
357 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:36:48.26 ID:tnOAh6uF
>反増税は小沢G、亀井G、社民、共産と泡沫。 単純に面子が悪い 全然改革するように見えんもの
358 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:39:52.22 ID:C/bsuodz
>>355 水際作戦の実態てそんなもんなのかもね
回収できないところに税金流したくない
359 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:41:23.67 ID:fqLbsFKk
今日の中日新聞に衆院選の顔ぶれが載っているのね 東京23区が合計8人立候補のえらいことになっとる
360 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:41:30.62 ID:zXZ5mWXa
>>330 金が無い若いのでも値段が下がって買えるから良いだろう、程度の考えでは。
>>355 (つづき)。
・・・しかし、区長が「保坂展人」になったら。
3月1日、世田谷区報の1面。→「心に悩みがあったら、下記に電話を!」。
区長コメント欄「必ずSOSを発信してください!」。
(※決算期3月は自殺シーズン)。
・・・黒澤明や大岡昇平が住んでたんだもんなあ。。
362 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:41:58.23 ID:4/9Tg+h1
戦場カメラマンの渡部て戦場派では珍しい親米なんだな 「アメと鞭を使い分けるアメリカ外交はすばらしい。」て話してたし 反米一色でソビエトや中国の蛮行には口を閉ざす他の自称戦争ジャーナリストに 見せてやりたいw
363 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:53:03.32 ID:L3EOCrtb
社説】週のはじめに考える なぜ消費税引き上げか 2012年4月1日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012040102000036.html 野田佳彦内閣が消費税引き上げ法案を閣議決定しました。これから国会審議が始
まります。そこで、あらためて増税問題を根本に戻って考えてみたい。
閣議決定にこぎつくまでに民主党内では連日、深夜未明まで激しい議論の応酬が続きました。
最後まで争点になったのは、景気が好転しなければ増税を凍結するかどうかをめぐる景気条項です。
結論を言えば、条文は玉虫色になりました。増税を目指す政府側は「経済成長に努力
すれば増税できる」と条文を解釈し、反対派は「実質2%、名目3%成長が達成できなけ
れば増税できない」と受け止めています。
◆増税実現に高ハードル
条文は玉虫色とはいえ、政府が成長率を数字で示すのに強く抵抗していたのを考えれば、
法案がこのまま成立したとしても、実際に増税するには高いハードルが課せられたとみていいでしょう。
その前に法案が成立するかどうか不透明です。民主党内の増税反対ないし慎重派は小沢
一郎元代表を中心とするグループだけでなく、小沢鋭仁元環境相や馬淵澄夫元国土交通
相など経済成長を重視する議員たちにも広がりました。
国民新党は亀井静香代表が反対する一方、自見庄三郎金融相が閣議で法案に賛成し
事実上の分裂状態に陥っています。
自民党はもともと増税賛成の立場ですが、最低保障年金の創設や後期高齢者医療制度の廃
止を唱える民主党の議論に反対し、まず衆院解散・総選挙を訴えています。野田首相が「政治生
命をかける」と力説しても、法案成立は相当難しいと言わざるをえません。
増税は社会保障との一体改革がうたい文句でした。ところが、月額七万円の最低保障年金創設
だけでなく、年金一元化も具体的な制度設計を示さず、社会保障部分は置き去りにされたままです。
◆「所得再配分」の財源は
民間に比べて有利な公務員の共済年金にある「職域加算」と呼ばれる上乗せ給付の廃止
も先送りです。国会議員の定数是正も進みません。これで「身を切る改革」といえるのでしょうか。
増税に伴う制度設計もずさんさが目立ちます。医療と介護、保育などの自己負担合計額に上限を
設ける総合合算制度、共通番号制が始まるまでの低所得者に対する簡素な給付措置、住宅課税
や消費税との二重課税が指摘されている自動車取得税・重量税の扱いなど、ざっと法案をみただけ
でも「検討中」ばかりです。
「まず増税ありき」の姿勢で結論に到達するのを急いできたから、弱い立場の低所得者や中小
零細事業者への目配りも完全に後回しになってしまいました。
本来なら、もっと根本にさかのぼって議論を深めねばならない問題があります。それは、そもそも
社会保障の財源に充てるために消費税を引き上げるのが適切なのか、という論点です。
消費税を社会保障財源に充てる考え方は、自民党政権時代から財務省が推し進めてきました。
社会保障費が政府予算の三割を占め、年に約一兆円増加する現状をみれば、増税分を社会
保障に回すのはもっともらしく見えます。
しかし、社会保障が「政府の所得再配分」機能そのものである点を踏まえれば、その財源も所
得再配分にふさわしい税目によって賄われたほうが望ましい。それは所得税や法人税です。
高所得者により重い負担を求める累進構造を備えた所得税や利益を出した法人に課す法人税を財源に、
政府が弱者への安全網を整える。それこそが所得再配分、すなわち社会保障の原理原則であるからです。
あるいは保険料の引き上げによって財源を賄う考え方もある。個人の納付記録が残る保険料
を主財源にすれば、給付と負担の関係が透明になる利点があります。
これに対して、消費税は地方の基幹財源にしたほうが適切です。消費はどこでも生じるので、
都会と比べた地方の偏りが少ない。行政サービスの対価として課税するので納得感も得られやすい。
たとえば住民が手厚い行政サービスを望むなら、自治体は高い消費税を課せばいいのです。も
ちろん逆もあります。受益と負担の関係が明確になり、結果として地域の自立意識も高まるでしょう。
◆ちゃぶ台返しの論争を
もしかしたら「私の住む街は消費税が高いから、行政サービスの質がいいんだ」と高い税金に誇りを抱く住
民意識すら生まれるかもしれません。「高い税は絶対ダメ」ではなく、納得感がない増税だからダメなのです。
野田首相はよく「ちゃぶ台返しはダメだ」と言いますが、国会は政府ではありません。国会議員は
政府がこしらえた議論の土俵を壊すところから論戦を始めねば。
364 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:57:16.89 ID:7u5WLIDv
365 :
無党派さん :2012/04/01(日) 22:59:41.58 ID:7u5WLIDv
地上波テレビ放送の調査は結局大企業の都合のいい連中にだけいい数字を与えるだけだからな
366 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:00:06.37 ID:irnv8q/c
来年のトリプルまで解散なんてないと思ってるが 今年ひょっとしてあるの?まぁないわな。
367 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:03:08.19 ID:C/bsuodz
公明を維新の側に追いやるくらいなら年内に解散したほうが どー考えてもマシなんだが人間なかなか自分のクビは切りたがらないもんだから
368 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:05:21.18 ID:dHH6iZK/
>>364 「国民生活に打撃」
何と言うか、普通の人は使わない。
直ぐにバレるな。
369 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:09:45.98 ID:C/bsuodz
たった今4号プール倒壊しました ってどっか報道してくんないかな せっかく4月1日なんだし
370 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:09:57.20 ID:EOgFqOV5
何と言うか 国民生活に打撃と言う言葉にすぐ違和感を覚える人って 直ぐにバレるわな
371 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:10:04.01 ID:7u5WLIDv
372 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:12:58.65 ID:PJP6vMK+
373 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:13:03.55 ID:tnOAh6uF
まあこの消費税も改革失敗の結果ですからな 自分らで予算盛り盛りにして金に詰んだ いやなら予算減らせよ 収入と支出のバランスは大事だぞ アコムやアイフルで聞かなかったのか?
>>64 (追記)。
・・・自身の実家が、政治家の家系の、聡明な既婚女性が居た。つまり、当然、彼女は「永田町の地獄」を知ってた。
だから、自分の最愛の旦那様に対して、「お願い!政治家にだけはならないで!」と、懇願した。しかし、その旦那様は、熟慮の末に、政治家になってしまった。35歳の頃に。
(つづく)。
375 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:14:41.54 ID:7u5WLIDv
菅、仙谷が迷走して、野田が猪突猛進のバカをしてるだけだろ 失敗とかそういうのと違う
376 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:15:19.09 ID:fqLbsFKk
>>369 4号プール倒壊しました(原発のとは言っていない)
377 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:15:35.96 ID:wg9A9lLD
小沢を排除したら賛成って、法案の内容はどうでもいいのかよw
378 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:16:55.33 ID:tnOAh6uF
以前より明らかに総額が膨らんでるからな 収入がそれに合わないとあっという間に詰む 金に詰んだら金策に走るしかありませんな そしてそもそも公約では膨らますこと自体がNGだ
379 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:17:23.80 ID:O/aQ+HFW
>>377 どのみち自民党は消費税増税やるんだから法案の内容なんてどうでもいい。
むしろ財務省が望むように修正しろと言いかねないのが自民党。
380 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:18:41.14 ID:7u5WLIDv
>>377 自民党はそういうガキの好き嫌い感覚を政治に持ち込む政党だと理解出来ますね
381 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:20:11.48 ID:tnOAh6uF
そもそも今の総額はでかすぎて 公約はずれ
382 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:20:58.93 ID:L3EOCrtb
383 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:23:18.54 ID:L3EOCrtb
>>378 刷って名目成長率を高くして税収を増やせばいいだけ。
384 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:23:42.31 ID:C/bsuodz
つーか4月フール自体倒壊しちゃったか もともと定着したとは言い難いイベントだったが
385 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:25:38.02 ID:tnOAh6uF
>>383 それだけじゃ足りない
額自体がでかすぎる
違反状態だ
膨らませないが約束だからな
386 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:29:46.27 ID:L3EOCrtb
387 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:29:58.27 ID:6iYVXf4Y
福島で震度5弱
388 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:31:27.27 ID:7u5WLIDv
>>385 海外に金配るの止める事
それと、海外に逃げた企業のインフラ敷設に日本の税金使うの止める事
389 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:32:38.96 ID:YPFpsd9+
>>373 実は国会議員達の最大の仕事が「国家の安定・堅実なる財政運営」なのだと
知らんバカが多いのよw 誰から幾ら取って、幾ら集め、どこに幾ら撒く、
総額で幾らに収める、という年度年度の国家予算案の策定・議決承認権限は
立法府・日本国議会にしか与えられていない。
予算の倍も毎年消化し借金規模は民間資産総額を越える事態で、大量に横領・
着服しこれを合法と認めてグルでかっぱらってるシロアリ集団の「まず消費税
上げろ」「とにかく消費税上げろ」の、先のビジョンも未来憂国の思いの欠片も
ない国賊の防人をやってる民主主流派・自民らカスなど狂って支持してるのは
ケチな公務員・共済年金OB乞食と知らずに煽られ使われてる真正無知バカだけ。
>>374 (つづき)。
・・・村上水軍の妹さんと、イオン次男坊(副総理)の話です。。
(おわり)。
※お子さん3人なんだから、フツーに性欲あるだろ。ロボットじゃねーよ。w
391 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:34:16.45 ID:EOgFqOV5
392 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:35:57.68 ID:7u5WLIDv
とにかくだ、民主現在主流派、自民、公明に入れても 日本国民にとって何の得にもならんという事だ
393 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:35:58.50 ID:L3EOCrtb
米国女子サッカーがいる仙台も揺れただろうに、 ワーワー騒いでいるのでは?w 巨大なまず活動期入りなのに、オリンピック招致は ありえん。
394 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:37:41.26 ID:EOgFqOV5
>>393 ところでいつまでも2月22日の記事を貼ってるのに何か理由でもあんの?
395 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:37:43.42 ID:L3EOCrtb
>>391 メンテナンスを怠ったこともあり、建物の老朽化が進み「大地震が来れ
ば極めて危険な状態」(党幹部)だという。
>政党がこれでは、国民は超危険。
地震津波対策が最優先。
396 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:40:16.64 ID:EOgFqOV5
>>395 いやさ、そこもう本部退去の方針って出てなかった?
397 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:40:35.67 ID:NZJ7qicz
>>394 社民党ざま〜wじゃないの
社民党はネラーに嫌われ者だし
398 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:41:36.26 ID:tnOAh6uF
社民党の記事か 民主とは怨恨関係にありますな
399 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:41:45.54 ID:L3EOCrtb
400 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:43:27.57 ID:EOgFqOV5
>>399 それはわかったけどさ
んで君はどうしてほしいの?
401 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:43:34.57 ID:7u5WLIDv
何かさ、自分の推しの政党が消費税増税派で嫌われ始めると 社民叩きに誘導しようとしてないか?
402 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:46:30.95 ID:L3EOCrtb
>>400 >政党がこれでは、国民は超危険。
地震津波対策が最優先。
巨大なまず活動期入りなのに、オリンピック招致はありえん。
395 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2012/04/01(日) 23:37:43.42 ID:L3EOCrtb [22/23]
>>391 メンテナンスを怠ったこともあり、建物の老朽化が進み「大地震が来れ
ば極めて危険な状態」(党幹部)だという。
393 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2012/04/01(日) 23:35:58.50 ID:L3EOCrtb [21/23]
米国女子サッカーがいる仙台も揺れただろうに、
ワーワー騒いでいるのでは?w
巨大なまず活動期入りなのに、オリンピック招致はありえん。
403 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:51:16.07 ID:L3EOCrtb
404 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:51:56.01 ID:EOgFqOV5
>>402 地震対策が必要と言うのはわかったけどさ
でも他はいざしらず政党本部の建て替え話って
思いっくそ政治家に政党資金(税金)与えろって話になるんだけど
件の社民もそうだが自民含めた政党本部の立てかえって
野田らの財務省の消費税増税論を肯定する事になりゃせんかね
405 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:54:24.94 ID:L3EOCrtb
>>404 そんなことまで考えてませーん。w
重要な事実なのに、ほとんどマスコミが
伝えないからもあって、時々貼っているだけ。w
406 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:55:41.44 ID:7u5WLIDv
>>404 消費税につていの増税・反増税のスタンスはそれぞれの政党・政治家が公表している事を見るべきかと
>>377 ・・・というか。
(良いも悪いも)自民党をでかくした田中角栄の婿を「問責」とか。
(良いも悪いも)1990年の総選挙を圧勝に導いた、小沢一郎を排除とか。(つづく)。
408 :
無党派さん :2012/04/01(日) 23:57:37.90 ID:aOm4fjFF
409 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:01:03.34 ID:ARo/K8AQ
いずれにせよ耐震化ないし新築という話は他施設はいざ知らず たぶん都内では霞が関と永田町は相当後回しにしとかないと 有権者から怒りの目で見られるんじゃないかなとは思う 朝霞の公務員住宅とか議員用の住宅の話もまだ記憶に新しいわけだし 消費税増税した血税を使って自分達の建物を新築とは何事か、とかなるとまずいでそ
410 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:03:23.23 ID:cyrcir6s
増税反対や減税政党はみんなの党や減税日本だけ 民主主流派自民は庶民増税 共産社民は金持ち増税 亀井田中は無利子非課税国債や休眠口座活用
>>407 (つづき)。
・・・1990年の総選挙には、「谷垣禎一」「石原伸晃」「石破茂」が、モロに関わってる。
『アンチ角栄』『アンチ小沢』の私すら、「過去の話は?」と。
まあ、(なんでもありの)永田町だからな。。オザワさん本人も部下に冷たくしたし。どっちもどっちか・・・。
412 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:06:28.80 ID:nV7rap+t
>>409 そうして大地震がいざ来たときに関係省庁や政府機関が倒壊し指令系統がマヒするだな
国民受けのいいポピュリズム、愚集政治をやってきた日本らしい終わり方だな
413 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:08:02.73 ID:LUsGhYXK
414 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:08:16.56 ID:l1xu5ccS
415 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:11:27.64 ID:OMdqojJ5
>>412 菅や野田豚よりも橋下や小泉Jr.あたりとフランダースの犬の最終回ごっこやった方が
B層国民も安らかに逝けるだろ。
416 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:12:41.15 ID:LUsGhYXK
>>409 >>412 いいや、もっと良い方法は首都機能の分散。
一番簡単なのは、最高裁判所の移転。
417 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:13:19.34 ID:wpnOgpMr
>>414 神奈川県内の18選挙区で全部擁立するという話。
418 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:15:24.03 ID:ARo/K8AQ
>>412 難しい話なんだけど
その愚衆政治をやめようと言うのが現在の野田民主でもあるので
民意を気にしないでやろうとした結果が
一応政権獲得の根拠の一つのマニュを破棄し信用の破壊を行ったという
こう言う現状は国民が愚かなのかそれとも現政権が愚かなのか
ニワトリが先か卵が先かに通じる難しさ
…話を政党本部のそれに戻すと上記のそれを考えた場合
やはり政党本部と言うのは他人のビル借りてる方が
色々利便性が高いような気がしてきた
機密性の保持と言う問題が今度は出てくるぽいけど
419 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:16:43.99 ID:GOug0ZQw
>>339 それじゃ、根拠の無い決め付けだろ、日本は関係ないしシナの事情を説明しろよ
支配権が及ばない地域が人口の5割って、2重国家だろそれじゃ
棄民が5割の方がまだ説得力が在る
420 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:17:24.30 ID:0mP3puz8
>>377 このスレの住人もさ、もういい加減わかっただろ?
なぜ既得権を持った連中が、小沢をここまでして潰したがるのか
これでわからなきゃ馬鹿だぜ
421 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:19:15.82 ID:LUsGhYXK
経済成長を引っ張るドイツの消費者 By Ralph Atkins in Frankfurt
2012.04.02(月) Financial Times(2012年3月30日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34889 失業率は1990年以来最低に
ドイツが経済のリバランス(再調整)を進めている兆候は、次第に明白になって
いる。工業輸出の競争力から恩恵を受け、以前ほど仕事を失うことを心配しな
くなったドイツ人は、支出を増やし、その他欧州諸国の需要の弱さを補っている。
先日発表された公式統計によると、例えばドイツのスペイン産ワインの輸入は
昨年、20%近く増加した。
ドイツは2009年に力強い輸出に支えられて深刻な景気後退から立ち直った。
今年の経済成長は「ほぼ全面的に」内需に牽引される見込みだという。
ドイツの輸出型企業が生産能力を拡大するに従い、投資支出が上向いてき
た。建設部門も回復している。だが、エコノミストの注目を集めたのは、消費支
出の増加だ。アリアンツによると、民間の消費支出は昨年1.5%拡大し、2012年
もさらに1%拡大する可能性がある。伸び率は依然小さいものの、消費支出がほ
とんど伸びなかった10年を経て、トレンドが変わったことを意味している。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34889?page=2 統一サービス産業労組(Ver.di)は公的部門の労働者の6.5%の賃上げを求め
てストを行い、地元の交通を麻痺させ、フランクフルト空港発のフライト数百便を
欠航に追い込んだ。
ドイツの住宅市場も息を吹き返している。住宅価格は昨年、5.5%上昇した。
ロンドンの基準からすれば大したことはないが、一部のドイツ人にとっては恐ろしい
上昇率で、経済が過熱している可能性さえあるとの懸念もある。
ゴールディロックス経済を謳歌?
422 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:20:20.74 ID:cyrcir6s
423 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:22:59.78 ID:9p8JUjuD
>>419 日本より重篤な収賄国家なんだからむしろより研著でしょ
表高多いと当然賦役も増えるんだから
424 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:23:07.46 ID:0mP3puz8
金持ち増税が正しい これもだまされるな
425 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:24:46.33 ID:tly0rrB+
日本人には兵站を軽視する悪い癖のある人が多い。
426 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:25:47.92 ID:cyrcir6s
>>424 まあ、性格に言うと、収入(個人の給与・配当)や法人の利益に応じて累進性にするのが正しい
427 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:30:32.27 ID:ARo/K8AQ
ただ補給兵站最高のままで行き過ぎると ロンメルは愚将キリッなどと言ってはばからない某佐藤御大みたいな 中二病こじらせた方も出てくるので要注意や 何?日本にもロンメルがいるだろ? むっちーの話題はそこまでにしてもry
428 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:33:15.63 ID:LUsGhYXK
本社世論調査:消費増税、反対依然6割
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120402k0000m010103000c.html 軽減税率については「導入すべきだ」が79%
同法案の採決時に反対する構えを示している民主党の小沢一郎元代表
らのグループの姿勢には「支持しない」が65%と、「支持する」(30%)を大
きく上回った。
内閣支持率は28%と3月の前回調査から横ばい。
不支持率は48%と前回から3ポイント上昇。
★小沢元代表らの姿勢を「支持しない」と答えた人は民主支持層でも72%に達した。
増税法案への賛否を支持政党別にみると、
民主支持層は63%が賛成し、反対は35%。
★自民支持層では、反対62%、賛成36%と逆転した。
公明支持層の反対は71%に上り、賛成は28%
子ども手当が児童手当に名称が変わり、今年10月に支給される6月分
から所得制限がつくことには
「評価する」が62%を占め、「評価しない」の33%
429 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:36:13.50 ID:nV7rap+t
増税法案への賛否を支持政党別にみると、 ★自民支持層では、反対62%、賛成36%と逆転した。 えっと、笑うとこ?
430 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:37:15.73 ID:cyrcir6s
431 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:38:38.45 ID:9p8JUjuD
政権再交代が現実感持ってきたからかね 政府与党攻撃のネタに留まってるうちはいいが こりゃ本当に増税されてしまうって
432 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:45:22.04 ID:cyrcir6s
>>431 でさ、自民党が政権取ってさ自民党が消費税増税を引っ込めるとは思えないんだがな
自民支持者はどこに目がついてるのか理解不能だな
>>415 【民主党版・フランダースの犬】。
(暴君)ネロ(=オザワ)「・・・オカラッシュ、もう僕は疲れた。」
オカラッシュ(=副総理)「うん。僕も疲れた。一緒に天国に行こう。」(つづく)。
434 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:46:27.46 ID:GOug0ZQw
>>423 当時のシナの(官僚?)モラルと日本のモラルの違いが5割の戸籍欠損の根拠?
日本関係ないんじゃね?5割ってのもそれじゃ適当だろ
435 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:47:01.22 ID:LUsGhYXK
■政党支持=民主15(14)自民17(13) 増税法案への賛否を支持政党別にみると、民主支持層は63%が賛成し、反対は35%。 小沢元代表らの姿勢を「支持しない」と答えた人は民主支持層でも72%に達した。 >当然だけど、民主のコア支持層は、官公労、労組。 管政権の時は、市民団体、半島系もいたが。
436 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:48:45.97 ID://SIbJ0W
>>432 え、増税賛成って民主党でしょ?
そんな人が確実に投票者の1割くらいはいるもんなんだよ
437 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:49:01.51 ID:nV7rap+t
自民党が政権復帰したら自民以外の政党は地方といえど存在を認めない平成の治安維持法か全権委任法 または大政奉還くらいしてほしいね、ここまで来ると
>>433 (つづき)。
らららーん、らららーん、てぃんてぃんてぃんろん、れろれろ♪
忘れーないよー、この道を、オカラッシュと歩いた〜♪。(私だけ号泣)。(おわり)。
439 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:50:50.15 ID:0mP3puz8
毎日新聞の異常さよ 小沢小沢 新華社通信並だw
440 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:52:08.83 ID:kR7wz/W/
>>428 まともな神経が通ってるならば本来は
「国民の行革実行らの未着手・不徹底といった反対や景気への悪影響を
懸念する声の中での早急な消費税上げに邁進する『野田内閣』の姿勢は?」
と先ず問うものを、
自分らでミスリードし悪人に仕立て上げた小沢使って行動から増税方針を
問おうなんて愚民ひっかけ問題しか出さないゴミ新聞どもの足並みの良さ
だけは毎度毎度感心するわww
新聞テレビ記事元ニュースソースの8割は日本中の役所発、タダにて最大の
仕入先。政治家個々は失脚・引退・死亡しても霞ヶ関の組織・体質は永遠に
一緒で不滅。広告主の大半は既得権益企業。そら愚民狙い撃って半分騙せば
選挙もなんとかなるかもしれないんだし、いざとなったら自社世論調査数字
なんて幾らでも弄るんだろw でも選挙やりゃわかるよ、増税万歳同盟どもw
441 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:52:21.16 ID:LUsGhYXK
自民も増税、原発推進だから 自民17(13) 支持政党なし50(54)
442 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:53:27.15 ID://SIbJ0W
443 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:55:31.18 ID:211kqaWS
>>439 福本容子スカトロ枕営業あそこドドメ色太平洋SM
444 :
無党派さん :2012/04/02(月) 00:58:52.21 ID:9p8JUjuD
>>434 統治権力の強弱で住民把握の程が違ってくる実例を挙げてるだけだ
最終的には日本では寺請制でやったわけだが
それこそ日本以外では通用しない手法だし
日本においても非定住民の把握はおそらく困難だったろう
445 :
無党派さん :2012/04/02(月) 01:00:11.10 ID:0mP3puz8
>>440 全体主義国家なんだよ日本は
俺は小沢事件とマスコミの原発隠しで気付いたけど、日本って終わってるなw
こんなに酷い国だったってよくわかった
446 :
無党派さん :2012/04/02(月) 01:00:27.35 ID:nV7rap+t
すべて日本国民は天皇の下に存在しているのだから全体主義でないとね☆
>>427 >日本のロンメル将軍様(=ロンメル様は理想の男性)。
竹中半兵衛 黒田官兵衛 真田幸村
※私がマジで見たいもの。→黒田官兵衛が設計した難攻不落の大阪城。
「姫路城」で、あれだけスゴい設計なんだから、想像つきません。。
448 :
無党派さん :2012/04/02(月) 01:05:55.71 ID:9p8JUjuD
>>446 むしろ天皇・日本国土・日本民の三位一体説を提唱してみる
国産みの神の末裔なんだから
449 :
無党派さん :2012/04/02(月) 01:07:36.31 ID:tly0rrB+
東の日の本、西のヤマト
450 :
無党派さん :2012/04/02(月) 01:15:40.14 ID:GOug0ZQw
>>444 要するに話題そらしのごまかしな
統計方法による誤差の予想(なぜか5割)の根拠を示さず
(非定住民がモラルないんか?)モラルが無いからにすり替えて、
シナの統計なんて当てにならんと全否定で論破ですかw
>>430 中曽根康弘内閣は「外交100点、経済0点」と言われてる。
・・・外交は、早い話、後藤田正晴の功績。
そして、経済は「資産家優遇」「プラザ合意」。。(つづく)。
452 :
無党派さん :2012/04/02(月) 01:24:59.05 ID:9p8JUjuD
>>450 祭祀の風習が違うんだから寺社による管理が困難なのは当たり前だし
班田帖で住民管理してれば班田制が崩れればこれまた困難になるのは当たり前だろう
実際日本でも中国でも班田制はあっさり崩壊した
453 :
無党派さん :2012/04/02(月) 01:26:41.51 ID:211kqaWS
>>451 横レスすまん。週刊ポストが現在バブルの前の1985年に経済状況が似ている報じている。数値だけはそうなるかも知れんな? 貧富の差が広がったりして。
454 :
無党派さん :2012/04/02(月) 01:27:36.42 ID:KWLWZnvp
解散権を持つ野田豚 ヤツの夢は消費増税を成し遂げた首相として名を残すことらしい その最大の抵抗勢力、障壁となっているのが汚沢 一番協力を仰ぎたい自民はまず汚沢を切れという どちらを野田豚が取るかなど一目瞭然 汚沢が造反しようがしまいが、どちらにしろ法案は通らない だったらすぱっと切って、谷垣のけつの穴をなめて法案を通してもらう 無論そのためには解散と、自民の望む法案の修正が必要だがね そんなことくらいは朝飯前だろう
455 :
無党派さん :2012/04/02(月) 01:29:09.20 ID:9p8JUjuD
>>454 橋龍って名が残ったかねえ
もっと実利的なインセンティブが働いてるとしか思えないんだけども
>>451 (つづき)。その後、「金竹小の土建やりすぎ」「バブル崩壊&デフレ」「橋龍(消費税)」「日銀法(1998年)」。
仕方ないから、小渕恵三は財政出動。しかし、小泉純一郎は削りまくり。そして、2006年の利上げ。その次にリーマンショック。
・・・最大のガンは日銀。
457 :
無党派さん :2012/04/02(月) 01:44:18.11 ID:KWLWZnvp
>>455 インセンティブとはなんのことだw
財務省の役人から「見つかってない埋蔵金が10億ほどあるからさしあげますよ」
と耳打ちでもされてるから増税に必死なのか(爆笑
理由なんぞどうでもいい
ヤツがキチガイじみた情熱でそれに邁進しているのは事実だ
そのために汚沢を切って解散が必要なら喜んで呑むだろう
それだけの話
458 :
無党派さん :2012/04/02(月) 01:44:29.01 ID:9p8JUjuD
そもそも日銀の独立性とか暴走とか言われてんのは実態顕わしてんのかな 最近どうも財政当局と手に手を取ってデフレを維持し続けてきたと思えて仕方が無い
459 :
無党派さん :2012/04/02(月) 01:46:53.54 ID:LUsGhYXK
本社世論調査:安全審査「不十分」84%
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120402k0000m010120000c.html 大飯原発再稼働62%反対
政府の安全審査を「十分でない」67%
大飯原発再稼働への賛否を地域別
反対は北海道で75%。
近畿63%、
甲信越・北陸54%
民主支持層の賛成は31% 反対は61%。
自民支持層では賛成47%、反対48%
本社世論調査:話し合い解散、過半数反対
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120402k0000m010105000c.html 「賛成」36%
反対」53%
望ましい政権の枠組み
「政界再編による新たな政権」54%
「民主、自民の大連立」(21%)
「自民中心の政権」(10%)、
「民主中心の政権」(8%)
話し合い解散の賛否を支持政党別
自民支持層の「賛成」は51%「反対」(39%)
民主支持層では賛成42%、反対49%
公明支持層では賛成41%、反対49%
「支持政党はない」と答えた無党派層では反対が57%、賛成の32%
望ましい政権の枠組みについては、
無党派層で「政界再編」が69%。
民主支持層では「大連立」と「民主中心」が34%、「政界再編」が21%
自民支持層は「自民中心」が38%、「政界再編」も28%
「大阪維新の会」の国政進出に「期待する」は62%。3月の前回調査でも「期待する」は6割を超え
国政進出に「期待する」
民主支持層で55%、
自民支持層でも56%
無党派層では66%
460 :
無党派さん :2012/04/02(月) 01:48:05.08 ID:l1xu5ccS
>>456 しかし、民主党も政権交代の時日銀法を改正しようとかまるで言ってなかったけどね。
まあ今もほとんど言ってないけど、日銀法改正をマニフェストの目玉に押し出して政権
交代したのであれば大分様子は変わっていたと思うが。
そして「アンチ土建」も政権交代の時の時代背景では健在で「コンクリートから人へ」
を高らかに謳って、公共事業半減が小沢幹事長の手柄だとか言ってた。
461 :
無党派さん :2012/04/02(月) 01:50:08.61 ID:9p8JUjuD
>>457 事業仕分けだって議員は単なる御輿だったわけで
その真逆をこっそりやることも可能なんじゃないかな
つーか増税してやるから10億よこせとか言えるだけの主導権握ってたら
こんなにgdgdになってないよーな
>>453 うん。作家の橋本治さんによると、1980年代の初頭、レコード屋はガラガラ(=つまり、高度成長は終わってた)。
「レコード→CDの理由」は、「同じ音源でも買い替える客を掴む為」という説もある程。(つづく)。
463 :
無党派さん :2012/04/02(月) 01:56:43.02 ID:+47bqe6n
で、原発政策はどうなるんだ? 是非ともそこが争点になって欲しい 下手すりゃ30年以内に福島級の事故がもう一発来るぞ
464 :
無党派さん :2012/04/02(月) 01:58:28.61 ID:l1xu5ccS
そもそも「無駄をなくす」運動は「財政再建」路線と紙一重 「日本を借金だらけにしたのは自民党」が政権交代の合言葉の一つでもあった ”財政危機”や”年金危機”を煽ったのはほかならぬ民主党でもあった さらに、民主党の場合子ども手当等の大型かつ永続的な財政出動を 政権交代の翌年からやると言った、結局これが致命的だった。 「ムダを無くせば財源は出てきます!」→「財源を探せ、事業仕分けしろ」 →「財源なんてないスよ」→「しょうがない、暫定措置でもいいからとにかく 選挙に間に合わせろ」→「もー無理、これ以上財源はない><」「財源がない と何もできませんよ」→「大口叩いたから自民党より国債増やせない><」 →「しょーがない、やっぱり増税しかない・・・あれ?」
465 :
無党派さん :2012/04/02(月) 02:05:25.36 ID://SIbJ0W
>>463 原発政策は難しい…
例えば脱原発路線は、優秀な技術者が育たなくなるから、国策にできない
じゃあ推進でいいか?
ガバナンスが働かないからこれもダメ
国有化でいいのでは?
世界に誇れる優秀な研究者技術者が公務員給与で国内にとどまるのか?
なら東電はむしろ健全な電力会社として再出発すべきでは?
東電には原発事故収束の責任があるが、このままではグダグダ
清算事業団にすべきでは?
清算事業団に優秀な研究者技術者たちが将来も来るのか?
廃炉を見越したら優秀な研究者技術者は絶対に育てなければならない
とりあえず止めろ!
止めても燃料抜かないとリスクがある
抜いた燃料の持って行き場が無い
>>462 (つづき)。
で、クルーグマン教授を翻訳する山形浩生さん(マクロ経済)は、「失われた20年じゃない、30年。今は1980年の初頭と同じ」。
・・・1980年代の初頭なのに、人口は逆ピラミッド、デフレ円高。多分、それが現在。。(絶望しながら終わり)。
467 :
無党派さん :2012/04/02(月) 02:12:31.77 ID://SIbJ0W
>>463 あと福島は運が良かった
あれは東電にベントやる気無かった
菅が直接行く話になってベントを決死隊募ってでもやるという話に
ところが、この時すでに格納容器爆発の寸前圧力は限界の倍
の値
つまり首相以下死ぬ可能性があった
それだけじゃない
格納容器爆発は建屋爆発とは比較にならない甚大な被害をもたらす
爆発しなかったのはたまたま
おまけにベントも通常の手順で不可能
空気圧縮機使った外部から無理やりベントすること「たまたま」思いついた誰かさんが実はヒーロー
しかも空気圧縮機がそこにあったのも「たまたま」
468 :
無党派さん :2012/04/02(月) 02:14:20.38 ID:l1xu5ccS
>>466 ていうか、バブルが時代の徒花だっただけで
高度経済成長が終わった日本なんてこれが実力でしょ
というのは敗北主義に過ぎるか
469 :
無党派さん :2012/04/02(月) 02:16:53.14 ID:9p8JUjuD
エヴァンゲリオンのDVDを初回版からリニューアル版にわざわざ買い換えた奴がいるらしいな あいつらブルジョアか?
470 :
無党派さん :2012/04/02(月) 02:19:55.72 ID:KygahHPE
312あたりを知れば知るほど、未だ東京でgdgdやってるのが 偶然の産物でしか無い事に驚くな。
471 :
無党派さん :2012/04/02(月) 02:24:53.78 ID://SIbJ0W
>>470 そうそう
格納容器爆発の映像見たことがあるが、ピシピシッ…と不気味な音がしだす
そして、いきなり爆発
この時放射性物質は全ての枷が外れ解き放たれる
今の数万数十万倍の被害になる可能性もあった
そんな状況だと将来も廃炉なんか物理的に不可能
今でも無理だと思うが、いろんな物質がグチャグチャに溶け合ったものを廃炉処理とかいくら科学が進んでもできるのかと
472 :
無党派さん :2012/04/02(月) 02:25:18.70 ID:e4CQ9jmJ
>>464 収入と支出のバランスが合わなくなり
消費税と言い出した
まあマニフェストが原因だな
以前より大幅に支出が増えて詰んだし
473 :
無党派さん :2012/04/02(月) 02:25:28.81 ID:9stcL4Tl
輿石が最近、財務省に魅了されてると聞いたが… 後、仙谷を「大先生」とも・・・ 裏切り者か
474 :
無党派さん :2012/04/02(月) 02:33:02.00 ID://SIbJ0W
>>473 裏切り者というか…もともと仙谷と輿石って仲良いよ
政権交代前から
ついでに前原も
475 :
無党派さん :2012/04/02(月) 02:38:17.68 ID:aVQxwpXc
476 :
無党派さん :2012/04/02(月) 02:47:16.76 ID:LUsGhYXK
田中良紹:再編の幕開け
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2012/03/post_295.html 野田内閣が消費増税法案を国会に提出した事で与党は分裂模様である。それを見て
嘆息する国民も多いと思うが、私はいよいよ政界再編の幕が上がったと・・・
コソ泥のように原発再稼働ににじり寄る野田政権 ── 地元を先頭に国民が止めるしかない!
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2012/03/post_828.html 野田のメッセージ
こうした行為を通じて、野田政権が全身で国民に向かって発しているメッセージは...、
第1に「原発に依存しない社会」を1日も早く実現しようとする未来への決意よりも、
来夏の電力不足を回避するという目先の"現実的"な必要性を優先することであり、
第2に国民の不安や不信に応えることよりも、原子力ムラや経済界の既得権益を優先することであり、
第3に、同じ経済界と言っても、小田原の蒲鉾老舗=鈴廣を代表として全国387人
の中小企業経営者が20日結成した「エネルギーから経済を考える経営者ネットワーク」
のような地産地消型の再生可能エネルギー社会を目指す下からの変革を無視して、
電力会社や原発関連の重厚長大産業を中心とする経団連大企業の利益を重視することであり、
第4に、自然に逆らわずに寄り添って生きる日本本来の精神文明に立ち返るのでなく、
自然を力で押さえ付けようとする西欧的な技術文明にさらにのめり込むことであり、
第5に、つまりは、イノチよりカネを優先することである。
これでは、そもそもこの悲惨を生みだした長年にわたる自民党利権政治と何ら変わるとこ
ろはないどころか、フクシマ後に敢えてそこへ回帰して合一しようとしている点では一層犯罪的でさえある・・・
477 :
無党派さん :2012/04/02(月) 02:56:22.67 ID:l1xu5ccS
まあ原発再稼働問題はゼロかイチかじゃないだろって気はするけどね 脱原発にしても安全を確認しながら計画的に緩やかに減らしていってほしいというのが 国民の多くの願いだと思うけど。 でも再稼働させたい派は今すぐ再稼働させて建設計画も動かしたいし 再稼働反対派は断固反対で追い込みたい。結局政治ってそうなるもんなんだよなあ
478 :
無党派さん :2012/04/02(月) 03:48:19.42 ID:kR7wz/W/
>>464 おめえも典型的なる愚民だなw あんな事業仕分けなんてオカマパブの
アイドル歌謡ショーレベルで財源なんか出てくるはずがないだろww
あれは天下り全面禁止や独法公益法人潰し阻止の為に仕組んだ代わりの
代用ガス抜き猿芝居として枝野仙谷らのカスブタが計画的に始めたもんだ
小沢が当時即言ってたろ、「そんなもんはいらん、先に全体の法制化と
国家戦略局での選定作業で進めるべき話。下らん事に党の新人は貸せん」と。
479 :
無党派さん :2012/04/02(月) 04:06:08.94 ID:l1xu5ccS
>>478 そういう話も腐るほど聞いたよ。○○が国家戦略局を潰した〜とかもさ
俺は政府の人間じゃないし、どれが正しいのかなどはしらんし
いまさらこのネタで政策論争をしたいとも思わない
ただ結果として鳩山内閣での「財源ナイナイ病」や閣議をするたび
財源や責任の擦り付け合いで大喧嘩していた「鳩山幼稚園」のショック
が民主党の閣僚経験者の多くを消費税へと駆り立てたのは紛れもない事実
菅内閣以降割とハブられている長妻でさえも消費税やんないと無理と
言い出している始末だし。
奉行が無能なだけで小沢ならできた?かどうかも知らないが
そういう能力も含めて、鳩山内閣のあのメンツ(以降も核はあまり
変わらないが)にとってあのマニフェストが命取りになった
と俺は結論付けるね
480 :
無党派さん :2012/04/02(月) 04:44:10.96 ID:pksEa2yT
「石原新党」動き加速 消費税攻防見極め“勝負” やはり亀井氏は「置いてけぼり」
連立離脱騒ぎの収拾がつかない中、新党への意欲をますます強めたようだが、
これまで結党時期を「昨年12月」「3月」「4月」と公言し、
修正を繰り返してきただけに周囲の目は冷ややかだ。
橋下氏側近は3月末、国民新党幹部に「勝手な行動ばかりする亀井氏とは組みたくない」と通告した。
新党構想の主導権はたちあがれ日本の園田博之幹事長らに移っている。
しかも亀井氏が示唆する「5月結党」ならば亀井氏は窮地に陥る。
消費税増税関連法案の与野党攻防に決着がつかない中、
石原氏が「今国会でケリをつけよ」と号令を下せば、
民主、自民両党から「増税賛成派」が新党に糾合する可能性が大きいからだ。
「増税反対」で小沢一郎元代表との連携を視野に入れる亀井氏の居場所はなくなる。
亀井氏に批判的だった閣僚まで亀井氏を哀れんだ。
「亀井氏は判断を誤り過ぎている。小沢氏に使い走りとして利用されただけじゃないか…」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120401/stt12040121220006-n3.htm 産経新聞は(田村秀男記者を除いて)消費税増税賛成で、反小沢だから、割り引いて読む必要があるが、
ただ一点、石原や平沼は消費税増税に賛成で、亀井は消費税増税反対であることから、
「亀井氏の居場所はなくなる」という点は同意。
「石原・平沼」新党に参加するには、亀井は消費税増税賛成に転向しなければならなくなる。
481 :
無党派さん :2012/04/02(月) 04:44:52.12 ID:pJF0VILU
自民党の石原幹事長は1日、奈良市内で講演し、消費税引き上げ関連法案について、野田首相が法案に反対する民主党の小沢一郎元代表らと決別し、衆院解散・総選挙の時期を明確にすれば、同法案に賛成することもあり得るとの考えを表明した。(
482 :
無党派さん :2012/04/02(月) 04:59:42.66 ID:pksEa2yT
■本社世論調査:話し合い解散、過半数反対
毎日新聞の全国世論調査で、野田佳彦首相が自民党と話し合い、
消費増税法案への協力と引き換えに衆院解散を確約する「話し合い解散」について聞いたところ、
「賛成」は36%にとどまり、「反対」の53%を下回った。
望ましい政権の枠組みは「政界再編による新たな政権」が54%で最多。
「民主中心の政権」(8%)や「自民中心の政権」(10%)、「民主、自民の大連立」(21%)を上回った。
話し合い解散の賛否を支持政党別にみると、自民支持層の「賛成」は51%に上り、「反対」(39%)を上回った。
民主支持層では賛成42%、反対49%と拮抗(きっこう)。公明支持層では賛成41%、反対49%だった。
「支持政党はない」と答えた無党派層では反対が57%で、賛成の32%を上回った。
望ましい政権の枠組みについては、無党派層で「政界再編」が69%。
民主支持層では「大連立」と「民主中心」が34%と最多で、「政界再編」が21%で続いた。
自民支持層は「自民中心」が38%だったが、「政界再編」も28%を占めた。
「大阪維新の会」の国政進出に「期待する」は62%に上った。
3月の前回調査でも「期待する」は6割を超えており、維新への期待感が持続している。
国政進出に「期待する」との回答は、民主支持層で55%、自民支持層でも56%を占め、
無党派層では66%に上っている。【小山由宇】
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120402k0000m010105000c.html 「話し合い解散」というのは、事実上の大連立で、
官僚がやりたがっている「消費税率引き上げ」「年金支給年齢引き上げ」「社会保険料引き上げ」などを
一挙にやってしまおうということ。
官僚が野田・谷垣会談を仲介したようにすべて官僚がシナリオを書いている。
「話し合い解散」=「官僚支配の永続化・年金支給年齢70歳引き上げ・消費税大増税翼賛内閣」への道。
大多数の国民にとっては、災厄でしかないのだ。
483 :
無党派さん :2012/04/02(月) 05:00:57.47 ID:CTmvhVkt
よく分からないうちに、石原新党は園田が主導権握ってるから、 泥亀は小沢の方に走らされるはめになりそうだ。
484 :
無党派さん :2012/04/02(月) 05:15:43.82 ID:V4MonoxN
>>479 マニフェスト実現分の帳尻合わせは一応やってるから、その分財政規模が膨らんだという事はないだろ。
つまりは思ったより無駄は削れなかった→思ったよりマニフェスト実現出来なかったという関係であって、「四年間は増税しない」が破綻したのは震災対応と税収減が大きな要因だ。
予算組み換えによって財源を生み出すという部分と、財政再建は元々別の議論だから区別して考えた方がいい。
ま、どっちも出来なかったというのは正解だけどな。
485 :
無党派さん :2012/04/02(月) 05:38:09.12 ID:9s4kFiEH
石原新党って橋下新党やら小沢への煙幕やら牽制でしかなくて実態は無いと思うんだよね 泥亀は単に踊らされてるだけでしょ
486 :
無党派さん :2012/04/02(月) 05:47:32.53 ID:2v2/qJR9
山口那津男ってズラ?
487 :
無党派さん :2012/04/02(月) 05:53:05.25 ID:V4MonoxN
>>485 誰に踊らされてんだ?
ま、結果的に一人で踊っただけという事は有り得るが、仕掛けたのは亀井であって石原でも平沼でもないだろ。
石原、橋下、河村大村の三都連合+その他地方(小沢)の大連合なんて構想を描けるのは亀井だけで、その意味では亀井がキーマンである事は間違いないよ。
実現すれば坂本竜馬だし実現しなければドンキホーテというだけだ。
園田なんかの小党生き残り戦略とは土台次元の違う話だよ。
488 :
無党派さん :2012/04/02(月) 06:02:57.17 ID:wAIh3nKe
生データ公開 東京では分らないハシズム台風 猛烈な勢い 衆議院48選挙区4800人に本誌がアンケート 橋下「維新の会」近畿地区で全勝! 前原 谷垣も落選 民主 自民は歴史的大惨敗! by 週刊現代
489 :
無党派さん :2012/04/02(月) 06:06:47.32 ID:kR7wz/W/
>>479 事実として言っておくのは「小沢は(鳩山時含め)内閣にいなかった」。
霞ヶ関全省〜地方行政までの全局全課に至って横並びで、天下り裏金作り
キックバックリベート欲しさに本来あるべき政策の決定を必要性や妥当事業
規模、発注先選定等片っ端からひん曲げて40年ほぼノーチェックで積み
上げてきた「一般国民にはまともに返って来ない(歳入度外視)借金予算」は
別に民主政権や09マニフェストから始まったわけではない。
政権交代が起きた時点で日本はもう抜本的な予算解体再編成の大鉈を振るわ
なければ早晩ブッ倒れる次元のデタラメ財政運営を特にこの20年やってきた。
自民より民主のほうが借金が増えたと抜かすバカがいるが震災以外別枠での
補正も組まず利払い膨張分やリーマン以降の世界経済での景気回復鈍化含めて
手当込みさして中身は変わっていない。
少子高齢化どうするんだ?世界新秩序である自由貿易協定枠作りに一切参加
しないつもりか?戸別補償制度なしで一次産業どう最低限度守るつもりだ?
財源を穿り無駄不要事業を大幅に省かなければもうどの党が政権持って何を
掲げたって国家運営さえできないところへきているんだ日本は。天下り見返り
裏金集る為に今ついている予算・政策は基本全部維持、新たな産業を興していく
障害となっている規制の撤廃は役所権益の維持確保上認められない、では
為替の先行き=既成主要産業の総地盤沈下と少子化、巨額財政赤字に埋もれて
極東アジアの「昔金持ち今貧困国」に落ちていく以外ないんだ よ。「できる
できない」「消費税先に10%だけくれ」とかチンケなその場凌ぎの綱引きを
幾らやっても。小沢らの言う09公約回帰とは「予算の抜本再編作業最優先」なの。
490 :
無党派さん :2012/04/02(月) 06:07:13.41 ID:cVkF+j+B
谷垣落選キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n’∀’)n゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
491 :
無党派さん :2012/04/02(月) 06:09:00.34 ID:CTmvhVkt
>>488 原発への対応と関電への対決姿勢で、
共産支持者や社民支持者まで褒めてるから、
ないことはない。
まあ、和歌山あたりは関係ないだろうけど。
492 :
無党派さん :2012/04/02(月) 06:14:27.20 ID:kR7wz/W/
>>480 消費税増税大賛成の老人集団「強がり遠吠え以外政策ゼロ新党」をとにかく
本当に正式にさっさと立ち上げて欲しいわ早く。平沼とか園田与謝野と共に。
これで石原なんて無価値無実績の「上からバカ」がやっとゴミ箱に落ちるw
493 :
無党派さん :2012/04/02(月) 06:17:24.28 ID:Wg8T2VPX
内閣支持率は28%と3月の前回調査から横ばい。 野田佳彦首相は増税法案に「不退転の決意」を表明し、法案の国会提出にこぎ着けたが、支持率上昇には結びつかなかった。 逆に不支持率は48%と前回から3ポイント上昇。 一方、小沢元代表らの姿勢を「支持しない」と答えた人は民主支持層でも72%に達した。 >一方、小沢元代表らの姿勢を「支持しない」と答えた人は民主支持層でも72%に達した。 貼るならこっちも貼れよ www
494 :
無党派さん :2012/04/02(月) 06:20:57.05 ID:pksEa2yT
495 :
無党派さん :2012/04/02(月) 06:22:54.19 ID:wAIh3nKe
今日スタートの、フジ系知りたがり!(元NHK住吉アナ出演)に 亀井静香氏生出演wwwwww 必死すぎwwwww アホや
496 :
無党派さん :2012/04/02(月) 06:22:55.31 ID:pksEa2yT
自民党が総選挙に勝って、政権を奪還すれば、消費税率15%引き上げ+大企業優遇税制導入は、もはや確実。 自民党は既得権益を保守することしか頭にない。 自民党政権が復活すれば、官僚の敷いたレールに乗った政治をやるだろう。 従来の仕組みを変えず、 ・消費税率引き上げ ・年金支給年齢引き上げ(70歳か) ・歳入庁創設など年金制度の抜本改革は反対 ・社会保険料大幅引き上げ ・東電救済、原発推進、 ・「政府や役人の恣意性を可能な限りなくした再分配」の縮小 ・他方で、官僚の裁量や官僚の天下り利権は温存・拡大。。。 ・無駄な公共事業推進(官僚が天下るだけのハコモノなど) 自民党は年金支給年齢について、 官僚に言われたとおりに70歳くらいに引き上げるだろう。 60歳未満の国民は、悲惨だよ。 60歳以上の貧困老人も悲惨。 民主党政権から再び自民党政権に戻ったとしても日本の政治は決してよくはならない。
497 :
無党派さん :2012/04/02(月) 06:24:07.27 ID:211kqaWS
>>493 有権者は小沢さんで消費税をぶっ潰して欲しくないんですね。
498 :
無党派さん :2012/04/02(月) 06:24:57.43 ID:V4MonoxN
あと愛知の大村も三都+小沢で動いてるな。 ま、大村の場合は大票田名古屋の河村との関係は切っても切れないから、その背後にいる小沢の存在は無視出来ないってのがあるからね。 大阪はまぁ最終的には橋下の腹一つだろ。 取り巻き連中にはそれぞれ色んな思惑があるだろうが、あそこは良くも悪くも橋下独裁体制だからね。 教祖が右だと言えば右だし左だと言えば左を向く。
499 :
無党派さん :2012/04/02(月) 06:28:44.74 ID:kR7wz/W/
増税バンザイ内閣の支持が28% 増税より先に行革小沢の不支持が72% 国民全体のパイを500%くらいで測ってるのか?w
500 :
無党派さん :2012/04/02(月) 06:31:46.15 ID:Wg8T2VPX
国民は小沢を木に登らせてるのさ ”豚もおだてりゃ木に登る”
501 :
無党派さん :2012/04/02(月) 06:33:37.79 ID:q85SZ5O9
502 :
無党派さん :2012/04/02(月) 06:34:16.42 ID:kR7wz/W/
まあ、よく考えないで電話口で答えている選挙に一生行かないアホや 選挙権もない子供も雑ぜての調査なんてなw 正確なる数字だという 保証さえないしw 「小沢は認めない=消費税増税賛成」でも全然ねえしw 小沢関係ないw
凄いぞ、今日の現代。 早速買って読んだ。 近畿ブロックだけの調査なんでなんとも言えないが、 あの感じだと、近畿ブロックに近い福井、岡山、徳島、香川、 岡山あたりでも議席を確保するんじゃなか? 維新だけで出ても、あの感じからして比例の全部ブロックで議席を確保。 タマが次第では、関東や九州ブロック以外でも 小選挙区で勝つ候補が居ても不思議でない。 首長連合を組まなくても70議席程度は確保するんじゃないか? もし、言われてるように河村さんや、石原さんと組むと、 第一党になる可能性が極めて高そう。
504 :
世直し活動家 :2012/04/02(月) 06:41:15.18 ID:EoBgxA6I
世論調査もマスコミが捏造しているかもしれない フロッピー前田やストーリー田代と同じ
505 :
世直し活動家 :2012/04/02(月) 06:43:30.09 ID:EoBgxA6I
506 :
無党派さん :2012/04/02(月) 06:51:07.26 ID:211kqaWS
>>503 四国は愛媛の中村知事が維新の旗を上げた。なんか、塩崎も橋下ともいいらしい。友近もおかしな動きをしている。高知以外おもしろいんでは。
507 :
無党派さん :2012/04/02(月) 07:23:11.16 ID:wR6Nmcxy
維新は関西大停電で失速の予定だから心配なし。
>>506 全国的に台風が襲うかも。
木内さんも維新の候補者に内定してるのかもな。
そうじゃないとこのタイミングで離党は考えにくい。
509 :
無党派さん :2012/04/02(月) 07:26:37.30 ID:85bidD8s
>>503 福井とか、原発抱えてる所は無理じゃないか?
特に福井なんて原発無くなったらそれこそ何もないような所だろうから、脱原発を唱える維新に対しては猛反発するのではないか。元々自民も強いし。
510 :
無党派さん :2012/04/02(月) 07:31:00.76 ID:V4MonoxN
>>503 小選挙区制って死に票が多い制度だって知ってた?
橋下票が仮に選挙区あたり3万票あったとして(そんなにある訳ないけど)、基礎票のない奴はそれだけじゃ当選出来ない。
比例があるから全部無駄とは言わないが、それでも得票総数が議席数に直結する訳じゃないのよね。
当選ラインが8万票として、地盤もない維新塾の塾生みたいのが選挙区で勝ち上がるのは大阪以外まず不可能だね。
民主、自民はそれぞれ2000万の基礎票持ってるという事をまず頭に入れないと。
511 :
無党派さん :2012/04/02(月) 07:32:49.69 ID:s7ERCC6b
>>510 > 当選ラインが8万票として、地盤もない維新塾の塾生みたいのが選挙区で勝ち上がるのは大阪以外まず不可能だね。
関西全域で可能だと思う。
関西以外はわからん。
>>509 福井が全部取れるとは思わないけど、
1つくらいはとるんじゃないですかね?
自民の強さも昔ほどの強さがないでしょうし、
公明が確実に自民を支えてくれるかどうか。
513 :
無党派さん :2012/04/02(月) 07:33:23.68 ID:1dYH4M2j
>>505 捏造対応見る限り、前原以上に無責任なやつが中心となる内閣かよ
日本終わってるな
514 :
無党派さん :2012/04/02(月) 07:33:45.32 ID:s7ERCC6b
>>508 > 木内さんも維新の候補者に内定してるのかもな。
> そうじゃないとこのタイミングで離党は考えにくい。
木内は関東だから石原新党かも。
>>510 近畿ブロックで選挙区と比例で40〜。
他の比例11ブロックで、25。
他に5人くらいの当選者。
これで、70議席。
516 :
無党派さん :2012/04/02(月) 07:40:46.93 ID:Y1dj/+SS
堺屋太一 維新で日本崩壊になったらなったらで 俺が「続・日本沈没」書こうかな?w
517 :
無党派さん :2012/04/02(月) 07:40:54.03 ID:EmtUGOht
小選挙区制下じゃ細川の日本新党みたいな躍進は無理だと 思うがな〜
>>514 石原新党って本当に出来るの?
新党にはもれなく息子2人も付いてくるんでしょ。
石原さんの選挙強い理由のひとつに、負ける戦はしない。
ってのがあるように思える。
今回も危なかったら出ないんじゃないかな。
519 :
無党派さん :2012/04/02(月) 07:42:41.00 ID:211kqaWS
>>511 三極連合ができれば 中国は 亀井 平沼 四国は 中村時広 と旗頭がいるんだが。九州はいないな。
520 :
無党派さん :2012/04/02(月) 07:43:59.10 ID:EldM8PBn
北海道はムネオが抑えて東北がタッソが新党作ればよろし
521 :
無党派さん :2012/04/02(月) 07:46:34.09 ID:85bidD8s
俺は元々比例や大阪の選挙区中心に50議席くらいは維新でも取れると思っていたが、ここまでぶっ飛んだ飛ばし記事書かれるとさすがにドン引きする。 橋下や維新関係者を油断させる作戦としか思えない。
522 :
無党派さん :2012/04/02(月) 07:48:44.82 ID:211kqaWS
>>518 石原新党とかいうけど 埼玉 上田 千葉 森田 の首都圏連合を組めばおもしろいと思うが。
523 :
無党派さん :2012/04/02(月) 07:55:40.18 ID:8/zEy1Zk
投票所に足を運ぶ大阪以外の爺婆にはハシゲ?だろう
>>522 上田さんや森田さんに組むメリットが見えない。
石原さんも79歳でしょ?
出るとすれば首相に確実になれる時。
橋下さんの存在が、石原さんの首相の目を遠ざけてる。
結局は出ないよ。石原さん。
525 :
無党派さん :2012/04/02(月) 07:59:49.19 ID:EldM8PBn
現時点では維新に勢いがあるのは確かなんだけど、選挙が先送りされたらどうなるか ねつ造文書への対応見ると、どこかで躓きそうな気がする 霞が関も維新を潰そうと画策してくるだろうし
526 :
無党派さん :2012/04/02(月) 08:01:03.16 ID:mCOFxAIT
悪夢再びか もうイヤになっちゃうなー
>>525 それを決めるのも民意。
変えて欲しいってのが強烈に強いと、
躓いても無かったように起き上がって進む。
後はどの程度、全国ネットに流れるか?でしょうね。
今日の現代の結果も、当然、金曜日のうちに主要メディアは掴んでたはず。
そもそも、なぜ、このタイミングでこの記事を出したか?って話もある。
小沢、大連立、消費税と現代はある意味負け続けている。
(今後、どうなるかは分からないけど3つとも敗戦濃厚。)
出した数字は、近畿ブロックだけだけど、全国の情勢も
大手のマスコミや政党関係者は掴んでるはず。
その数字が気になるけど、かなり善戦してると思うよ、維新が。
そうなってくると、善戦の陣営を紹介する=視聴率が上がるって面があるから、
維新の報道がかなり増えてくるかもね。
528 :
無党派さん :2012/04/02(月) 08:13:24.40 ID:VvMke+Y4
珍太郎は総理になりたいのなら、自民党総裁が一番近道。馬鹿息子が気付いてないからグダってるだけ。
529 :
無党派さん :2012/04/02(月) 08:13:31.76 ID:211kqaWS
>>524 愛媛の中村知事みたいな応援の仕方もある。神奈川なんかも進次郎が消費税反対でダメ太郎や菅なんかと神奈川自民党を結成すればおもしろい。
530 :
無党派さん :2012/04/02(月) 08:20:45.87 ID:U9+sjtS7
木内は弥太郎と諭吉双方のブランドを持つから是非手に入れておきたいと 思う政党は多いだろうな でも周り回って最終的には自民党に行くんじゃないかと思うが
531 :
無党派さん :2012/04/02(月) 08:22:38.00 ID:YhDQh5TL
当分、期待→歓喜→頓挫→籠絡→失望・・・。これの繰り返しよ。
532 :
世直し活動家 :2012/04/02(月) 08:25:45.34 ID:EoBgxA6I
北のミサイル発射が近い もしくはAKBでもKARAでも少女時代でもももクロでもよいからロケットにくくりつけて特攻させるか、打上場を襲撃するノイズを開発するかしないといけない(笑)
533 :
無党派さん :2012/04/02(月) 08:26:52.17 ID:V4MonoxN
基本的に地方分権は首都機能分散とセットだから首都圏連合なんて利益に反するから分権勢力との共闘は無理。 石原だって都知事のままじゃ難しいよ。 それと大阪維新が50議席だ70議席だというのは選挙制度知らない奴の戯言に過ぎないね。 橋下票が仮に1000万あったとして、他と選挙協力しない限りほとんどか死に票になる。 選挙区で5議席も取れたら御の字だよ。
534 :
無党派さん :2012/04/02(月) 08:30:01.49 ID:85bidD8s
週刊現代みたが、調査方法は各選挙区の20歳以上の男女100人に今衆院選があったらどの政党に入れるかネットを使って聞いたもののようだな。調査日は3月27日。 年齢構成も男女比も明らかにされてないし、無視していい調査だな。
535 :
無党派さん :2012/04/02(月) 08:36:12.69 ID:211kqaWS
>>533 第三極が多数になる場合は大同団結しなくては無理だろうな。
536 :
無党派さん :2012/04/02(月) 08:39:28.73 ID:80wz2A1f
>>533 首都機能分散は別に利益に反しないだろう
537 :
無党派さん :2012/04/02(月) 08:39:52.35 ID:85bidD8s
>>533 去年の大阪W選挙で自民と民主と共産が選挙協力をした結果何が起こったかご存じか?
まあさすがに近畿で維新全勝とかはあり得ないが。
538 :
無党派さん :2012/04/02(月) 08:40:20.31 ID:EldM8PBn
>>535 大地や減税や維新をまとめ上げられる坂本龍馬のような人がいれば面白いな
539 :
無党派さん :2012/04/02(月) 08:47:12.76 ID:e4CQ9jmJ
消費税? 何を言ってるのだ? いやなら予算の総額を減らせよ 今の膨らんだ額は公約的にはNGだ
540 :
無党派さん :2012/04/02(月) 08:48:54.36 ID:+oDlAu5B
串焼き警報発令中
541 :
無党派さん :2012/04/02(月) 08:50:50.30 ID:211kqaWS
>>538 橋下が龍馬を気取っていたらいけない。龍馬みたいに派手じゃなくてもいいから周旋屋が欲しい。この頃、みんな目立ちたがるからな。
542 :
無党派さん :2012/04/02(月) 08:50:50.86 ID:HdqOH6vQ
左巻警報発令中
543 :
無党派さん :2012/04/02(月) 08:52:07.91 ID:cyrcir6s
544 :
無党派さん :2012/04/02(月) 08:55:16.38 ID:HdqOH6vQ
「経済成長で財政破綻」説を信じる左巻、串焼、甘党三兄弟
545 :
無党派さん :2012/04/02(月) 08:56:56.59 ID:VKdjqrt/
546 :
無党派さん :2012/04/02(月) 08:58:31.12 ID:e4CQ9jmJ
誰も今の予算総額を要求したわけではないからな でかすぎて編成時パニックになってた 膨らませないの言葉に真っ向から反するからだ
547 :
無党派さん :2012/04/02(月) 09:02:40.72 ID:EldM8PBn
>>541 ある程度自由に動て、かつ悪者にされても裏で大同団結できるように画策する人材
稲盛さんは日航で忙しいし、小沢さんぐらいしか思いつかない
548 :
無党派さん :2012/04/02(月) 09:05:11.46 ID:V4MonoxN
>>537 だから選挙区で5議席取れるかもとは言ってるだろ(笑)
選挙区あたり8万10万票取れる可能性があるのは大阪だけだ。
だから他地域で仮に5万とっても選挙区においてはそれは死に票だと言ってるの。
逆に言えば自力で5万票取れる奴なら橋下票で当選圏内に入れる訳という事だが、5万というのは現職クラスだからな。
549 :
無党派さん :2012/04/02(月) 09:08:18.78 ID:8kGzCCuS
増税には反対だが、それに抵抗してる小沢は理解できないときたか 実は、さっさと増税決めて欲しいんじゃないのかw
550 :
無党派さん :2012/04/02(月) 09:09:48.12 ID:YhDQh5TL
>>549 見事に政策と政局がブレンドされているという・・・。
552 :
無党派さん :2012/04/02(月) 09:10:55.19 ID:EldM8PBn
>>549 いやいや、いざ自分に火の粉がかかりそうになると途端に反対するのが日本人
前回の参院選もそうだったし産廃やがれきの受け入れみてりゃ分かる
553 :
無党派さん :2012/04/02(月) 09:13:04.40 ID:cOd3/sKv
小沢を理解できるが40%超えたら調査項目から無くなりそうだw
555 :
無党派さん :2012/04/02(月) 09:16:10.38 ID:EmtUGOht
小沢が政局屋ってのを見抜いてるなw
556 :
無党派さん :2012/04/02(月) 09:18:58.42 ID:HdqOH6vQ
近畿大学のお偉い方は経済学を知らないようで
557 :
無党派さん :2012/04/02(月) 09:23:53.64 ID:sl92noZc
おまえらが週刊現代の数字を無視していままでどおりのほほんとしてくれたほうが 維新にとっては願ったりかなったりであろうよ 維新・民主・自民の3択になるとは小選挙区推進派も想定していなかったろうね 一対一より楽に当選できることにまだ気づいていない
558 :
無党派さん :2012/04/02(月) 09:24:24.73 ID:V4MonoxN
>>549 それがそんな大きな矛盾でもないんだよ。
民主党支持層の7割が小沢の行動を「理解出来ない」としてる訳だが、現時点における民主党支持層の多くの部分は主流派支持層が占める訳だから当然と言えばむしろ当然の数字なんだよ。
これちょっとトリックみたいになってるけど、小沢支持者というのは俺もそうだけど必ずしも民主党支持者じゃないからね。
559 :
無党派さん :2012/04/02(月) 09:29:10.42 ID:HdqOH6vQ
はーだかーのー 王様がー やってきた やってきた やってきたっ ぞー
560 :
無党派さん :2012/04/02(月) 09:30:10.93 ID:V4MonoxN
逆の見方をすると、民主党の政党支持率が15%だから、その内の三割は小沢が抜けると民主党から離れる可能性が高いのよね。 つまりは民主党の政党支持率は10程度まで落ち込む事になる。 これはかなり衝撃的な数字だよ。
561 :
無党派さん :2012/04/02(月) 09:37:48.22 ID:V4MonoxN
>>557 いや無視するも候補者も決まってない時点での数字なんて何が根拠か知らんけど飛ばし以前の記事だろ(笑)
562 :
無党派さん :2012/04/02(月) 09:38:23.84 ID:xWCsekuA
>>560 そう簡単には行かないだろ。
オマエが橋下の小選挙区での勝利を否定している理屈からすると、
民主党から離れた小沢票は全部死に票になる。
結果、どこかに消極的に投票することになる。
563 :
無党派さん :2012/04/02(月) 09:40:40.46 ID:iGrcZUdP
>>560 つうか政界のいろんな支持率やらを見ると、オザーサンには何があろうとついてくる信者が5%から10%くらいいるからな
オザーサンが抜ければ当然その分は下がる
564 :
無党派さん :2012/04/02(月) 09:46:21.14 ID:zgtXHqvM
小沢が抜けたら逆に政党支持率上がったりしてw
565 :
無党派さん :2012/04/02(月) 09:46:33.71 ID:8kGzCCuS
野田や岡田の支持者にも増税反対の奴がいるんだろうな 「生きてて恥ずかしくないの?」とか言ってみたいw
566 :
世直し活動家 :2012/04/02(月) 09:47:47.05 ID:EoBgxA6I
567 :
無党派さん :2012/04/02(月) 09:52:01.88 ID:xWCsekuA
>>564 上がる、のはちょっとアレだけど、横ばいor微減なら有り得る。
>>558 >小沢支持者というのは俺もそうだけど必ずしも民主党支持者じゃないからね。
ここで見る限り小沢支持者=反民主の意味合いが強い。
568 :
無党派さん :2012/04/02(月) 09:55:38.19 ID:V4MonoxN
>>562 死に票になるよ。
当たり前やんか。
それが小選挙区制というものだ。
ただ政党支部は基本的に候補者について行くんで、それなりに後援会組織がしっかりしてる現職はそこそこ戦える。
ま、小沢以外はそうそういないけどな。
569 :
無党派さん :2012/04/02(月) 09:57:27.99 ID:eVIUWAiS
民主党支持者の7割が消費増税に賛成 とかはちょっと嗤っちゃうけど
570 :
無党派さん :2012/04/02(月) 10:03:43.74 ID:xWCsekuA
>>568 だからさ、小沢以外は組織が使えないから立候補すら危ういのが大半。
小沢支持者でも小沢Gの候補者がいなければ、どこかに消極的に投票することになる。
週間現代は話半分だとしても、
少なくとも維新の方が準備はしている。
このままだと小沢Gは選挙に対応が全く出来ない。
造反して反対票を投じた後に、民主党の看板で立候補は有り得ない。
571 :
無党派さん :2012/04/02(月) 10:06:44.79 ID:sl92noZc
小沢グループが立ち上がっても、顔ぶれといえば 原口、川内、山田の口だけ3銃士じゃねw
572 :
無党派さん :2012/04/02(月) 10:21:56.95 ID:211kqaWS
>>571 小沢さん手下があまりひどいから自分でやらなきゃならない。
573 :
無党派さん :2012/04/02(月) 10:23:58.03 ID:eVIUWAiS
どのみち4/26に総崩れになる
574 :
無党派さん :2012/04/02(月) 10:24:12.54 ID:7dumiwaB
どんな時でも小沢支持者は20%弱いる@TBS杉尾 支持者は棄権せず必ず投票する 50〜60%の投票率で小沢票は大きい。
575 :
クレタ島民 :2012/04/02(月) 10:26:06.72 ID:e7XaxBpU
首相公選制なら小沢楽勝なんだがな〜
576 :
無党派さん :2012/04/02(月) 10:30:49.80 ID:KygahHPE
維新は大阪に地盤があるからそんなに軽視できないでしょう。 大阪みたいな人口多い地方議会で最大勢力持ってる第三極なんてここしか無い。
577 :
無党派さん :2012/04/02(月) 10:30:56.83 ID:V4MonoxN
>>570 維新の方が準備をしてるとか全く意味が分からない(笑)
大阪以外政党支部もないのよ?
まず候補者決めて事務所借りてスタッフ雇って政党支部にして挨拶回りして…
まだスタートラインにも立ってねぇっつーの(笑)
小沢が何人連れて新党作るのか分からないけど、政党支部はそっくり看板付け替えるだけだし系列の地方議員も多少はいる。
準備という意味では全然先に行ってるよ。
ま、それでも勝てるのはほんの一握りだろうけどね。
繰り返し言うけど比例復活を考えなければ小選挙区制というのは大量の死に票を生む。
得票数に議員数は比例しない。
極端な言い方をすると仮に1500万票集めても選挙区選出0人という事は理論上有り得る訳よ。
578 :
無党派さん :2012/04/02(月) 10:31:34.28 ID:TaWPMJG/
579 :
無党派さん :2012/04/02(月) 10:35:30.24 ID:EldM8PBn
580 :
無党派さん :2012/04/02(月) 10:36:16.13 ID:V4MonoxN
>>575 候補者乱立で相乗りがなければ小沢、橋下、石原の三強だね。
一人で数百万票集める政治家なんて他には全く見当たらない。
581 :
無党派さん :2012/04/02(月) 10:37:52.10 ID:7dumiwaB
小沢支持者は全国にいる。 だから支持組織基盤がない所でも小沢票が出てくる。 地元の議員事務所にрオたことがある。 今までは小沢氏のいる党に投票してきた。この先もそうだ。 議員の行動をしっかり見させてもらう・・と。
582 :
無党派さん :2012/04/02(月) 10:42:54.68 ID:8/zEy1Zk
今日は「春の集い」を開催、会場のキャパぎりぎり420人の着席パーティーに小沢一郎先生を お招きした。凄い人気で、最後は万歳の声があがり、もみくちゃ、警備の方々が思わず 制するほどの盛上りだった。こんなに皆様に喜んで戴いて、小沢先生ありがとうございます。 約10時間前 Echofonから kyonokimiko 京野きみこ 確かに小沢さん支持者は全国に一定の割合はいるな
583 :
無党派さん :2012/04/02(月) 10:44:11.17 ID:0qhq8zdu
584 :
無党派さん :2012/04/02(月) 10:45:02.66 ID:xWCsekuA
>大阪以外政党支部もないのよ? 小沢Gも同じだろ。 個人事務所+α程度の組織だろ。 >候補者決めて事務所借りてスタッフ雇って政党支部にして挨拶回りして… 都会の選挙はどうなんだろうね。 橋下はこういう従来の選挙戦は考えていないような気がする。 自分は立候補しないのだからブログの更新は出来るのかな?とかさ、 選挙になれば小沢Gも橋下も全国展開は無理。 じゃあ、どちがら有利かって話。 小沢支持者と無党派層で維新に入れそうな人の数はどちらが多いんだろ。 多量の死に票を前提に、どちらがキズが浅いのか。 通例なら最高の御旗で有るはずの反増税を掲げても支持が増えない。 かなりヤバイと思うのが普通でしょ。
585 :
無党派さん :2012/04/02(月) 10:48:06.74 ID:8/zEy1Zk
労働契約法改正案 「有期雇用の通算期間の上限を「5年」に設定し、通算期間がこれを超えれば、 労働者の申し出により、企業は同じ労働条件で 無期雇用への転換を認めなければならない」 こりゃ首切りの嵐が始まるなw
586 :
無党派さん :2012/04/02(月) 10:49:57.83 ID:HdqOH6vQ
今まで最長2年11ヶ月でやってたものが4年11ヶ月になるだろうw
587 :
無党派さん :2012/04/02(月) 11:05:28.15 ID:V4MonoxN
>>584 お前簡単に言うけど事務所構えてスタッフ雇うだけで年間何千万かかると思ってんだよ(笑)
ブログで当選出来るなら誰も苦労なんかせんわい(笑)
それにどっちが有利とかじゃなくどっちも無理だと俺は言ってんの。
ま、当選3回以上の議員なら地盤があるから風向き次第でチャンスはあるが、無名の新人なんて両トップのお膝元以外は話にもならん。
お前絶対に小泉チルドレン、小沢チルドレン現象と錯覚してるだろ?
両方とも自民、民主の全国組織、基礎票、資金があったから起きた事で、その事はつまり大政党有利の現状を物語ってんの。
風が吹けば一人勝ちし、その他の政党には死に票の山を築くとな。
あえて言うと細川の日本新党ブームがあったけど、あれは中選挙区制だったから起きた事だ。
小政党にも三議席目、四議席目に滑り込むチャンスがまだあった時代の話。
588 :
無党派さん :2012/04/02(月) 11:16:41.52 ID:xWCsekuA
>>587 オレもどっちも苦しいとは思うが、都市型選挙の方が何倍も有利だと思う。
青島幸男は選挙運動なんてな〜んにもしなくても、
訳のワカラン都市博中止だけで勝ってしまったからね。
橋下もこういう方策を目指しているんじゃね。
カネが無いんだから。
都会じゃ旧来の選挙カーでも逆効果で、
朝一に起こされたから絶対に入れないって言う人が出て来るんだぞ。
589 :
無党派さん :2012/04/02(月) 11:17:01.21 ID:0a9JKRtK
590 :
無党派さん :2012/04/02(月) 11:28:32.26 ID:01Ci0kW7
>>589 この閣僚ばっかじゃねーの。
国民がお前さんのことをどう見てるかわかってんのかね。枝野さんよ。
新聞見てたんじゃわからんだろうけど、国民はこういう詐欺民主にものすごく怒ってんの。
591 :
無党派さん :2012/04/02(月) 11:31:00.67 ID:01Ci0kW7
>>589 自分の服の裾に火がついてるのに、他人の寝癖を笑うバカ。
592 :
無党派さん :2012/04/02(月) 11:39:14.88 ID:8kGzCCuS
今の経済状況で消費税増税は間違い この判断をした亀井が誤りで、最近の民主党は正しいとおっしゃるんですね閣僚さんは マジで病院行くか、中学校の公民から勉強やり直せよw
593 :
無党派さん :2012/04/02(月) 11:42:57.94 ID:YhDQh5TL
木内議員離党の際、 小沢氏「ちょっと待ってもいいのではないか。」 藤村官房長官、政務三役辞任届を提出している4人に事情を聞く方針@FNN
594 :
無党派さん :2012/04/02(月) 11:49:55.65 ID:eVIUWAiS
亀ちゃんも、寝癖もつかないくらい薄くなっちゃったのは 確かなんだけどね
595 :
無党派さん :2012/04/02(月) 11:54:04.32 ID:HdqOH6vQ
596 :
無党派さん :2012/04/02(月) 11:55:12.03 ID:sl92noZc
木内がみんなの党から推薦貰う可能性を見落としている
597 :
無党派さん :2012/04/02(月) 11:58:45.40 ID:01Ci0kW7
民主党の連中は国民を舐めてる。 消費税も一年もしたら忘れる諦めるって考えてる。国民はサルか? 政治家なら公約をもっと真剣に考えろよ。 今民主党の政治家で、国民との公約を大事に考えるのが少数派。 今の議席や政府の役職がほしいだけの嘘つきが多数派。
598 :
世直し活動家 :2012/04/02(月) 11:58:50.07 ID:EoBgxA6I
599 :
無党派さん :2012/04/02(月) 12:02:50.82 ID:sl92noZc
選挙が近くなればなるほど、 「やっぱ消費税値上げ反対」 「削るのが生ぬるい今のままではだめ」 「マニフェスト反故にしてこの仕打ちか」 「自民おまえもグルか、二大政党制とはなんだったのか」 それでも自民民主に入れるやつは大阪の平松みたいにバカを見ればいい
600 :
無党派さん :2012/04/02(月) 12:03:49.17 ID:01Ci0kW7
政治家にとって有権者に票をいただいたときの公約は何より大事。 有権者に約束した事を大事にしない政治家に、その職にとどまる資格はない。 他の仕事を探すべき。
601 :
猫子ちゃん(*'_'*) :2012/04/02(月) 12:11:02.43 ID:4RcyVXAw
>>599 去年の地方選挙で
あれだけ負けても
民主党ペテンズは反省してないよね
(*・_・*)
602 :
無党派さん :2012/04/02(月) 12:12:24.56 ID:eVIUWAiS
変えたっていいんですよちゃんと説明できれば 選択肢は「増税」しかない、その税目は「消費税」しかない ってことを納得させてくれれば 誰も言ってくれないので、副総理あたりひとつ頼みますよw
603 :
無党派さん :2012/04/02(月) 12:14:29.44 ID:sl92noZc
改革先送りの消費税増税は有権者に示しがつかない 木内氏 示しつかないよな、支持者に怒られたと思うよ
604 :
無党派さん :2012/04/02(月) 12:17:18.00 ID:01Ci0kW7
消費税増税みたいな大項目で政策変更するなら、総選挙するのが筋。
>>602 政治家には日本の近現代史必修にしてほしい。
経済も何も知らなくて官僚の言いなりで、
新聞の購読部数がどうとか、役所の課長代理でもやっとけよと。
新卒公務員を単年度で60%減して何になるの?
公務員の過労死増やすだけ
605 :
無党派さん :2012/04/02(月) 12:20:08.17 ID:B7Chprh1
まあ、週末支持者に怒られた民主議員は多いだろう。
606 :
無党派さん :2012/04/02(月) 12:22:57.18 ID:ZNFlAVic
tbs 石破出演 まあ経済に関して頓珍漢な石破が出てどうかなと 思うけども
607 :
無党派さん :2012/04/02(月) 12:24:44.35 ID:0qhq8zdu
全てに対して頓珍漢な前原が政調会長やってる民主のが問題 あいつから、まともな政策論聞いたことがない。全て抽象論
608 :
無党派さん :2012/04/02(月) 12:29:11.93 ID:sl92noZc
だから自民も民主もダメだと国民は怒っている
609 :
無党派さん :2012/04/02(月) 12:35:03.03 ID:e4CQ9jmJ
支出減らせばいいじゃんよ 予算の総額を今より落とすんだ 収入増えないのに支出ばかり増えれば詰みますってばよ これ当たり前 馬鹿ほど増えたのだからそりゃ当然新たに必要になる
610 :
無党派さん :2012/04/02(月) 12:36:56.10 ID:SGgIL9Qc
>>579 木内姓に「胤」の字って千葉氏の一族か?
だとすると、下総木内氏の一族とされている佐倉惣五郎と親類ということになるな。
611 :
無党派さん :2012/04/02(月) 12:37:55.28 ID:ZNFlAVic
検察、原発、AIJでの天下り。 今の官僚機構が立ちいかなくなってるのにね。 谷垣が力説するほど無力感が漂う。
612 :
無党派さん :2012/04/02(月) 12:38:39.59 ID:HdqOH6vQ
おとなしく家計簿でもつけてろw
613 :
無党派さん :2012/04/02(月) 12:40:27.58 ID:e4CQ9jmJ
増やさないのは公約だからな 4kを行いつつなおかつ増やさない これが公約だ 神業に見えるが 増えるのは公約に反する
614 :
無党派さん :2012/04/02(月) 12:44:54.30 ID:211kqaWS
>>597 官僚も経団連もマスコミも終わりでしょう。
615 :
無党派さん :2012/04/02(月) 12:45:12.69 ID:iGrcZUdP
>>611 谷垣つうか自民党は「ミンス氏ね」以外の主張が何も聞こえてこないんだが
選挙が決まったら主張するのか?
まさか選挙が終わるまで何一つ約束しないつもりか
616 :
クレタ島民 :2012/04/02(月) 12:59:48.83 ID:e7XaxBpU
自民党の存在理由。「ミンス氏ね」
617 :
無党派さん :2012/04/02(月) 13:13:05.95 ID:P4s1KKa6
810 名前:日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日:2012/04/02(月) 12:39:30.64 1bj6vKoN 世耕弘成 ? @SekoHiroshige 参議院予算委。自民党議員が総理に答弁を求めているのに、枝野大臣が割り込んで答弁。 自民党側の「割り込むな」との抗議に対して、枝野大臣が閣僚席から「じゃあ帰っていいのか!」 と暴言。 委員長により退席処分となりました。大臣の退席処分は前代未聞。
618 :
無党派さん :2012/04/02(月) 13:16:53.36 ID:01Ci0kW7
>>617 枝野っていつからこんな傲岸不遜キャラになったの。
自民党の悪党顔の政治家よりひでーな
619 :
無党派さん :2012/04/02(月) 13:22:46.45 ID:eVIUWAiS
>>618 そりゃ自民党の悪党顔の政治家は
派閥の中で何度も苦い汁を飲んできているからね
野党で5回当選してるから大臣ね、みたいな連中とは違う
620 :
無党派さん :2012/04/02(月) 13:22:47.27 ID:0qhq8zdu
621 :
無党派さん :2012/04/02(月) 13:30:30.59 ID:s/7I6VUC
>>618 もともとだよ。
だから、日本新党で浮き上がって、
さきがけに移った。
622 :
無党派さん :2012/04/02(月) 13:32:29.39 ID:p8KW7C+D
枝野も官僚様に乗せられて、俺様は偉いんだぞ!!って勘違いしちゃってるね 奉行sもみんな同じ
623 :
無党派さん :2012/04/02(月) 13:33:05.84 ID:e4CQ9jmJ
押し込まれてるのでイラついて切れたな 小物風情が
624 :
無党派さん :2012/04/02(月) 13:37:46.16 ID:eVIUWAiS
官房長官、経産、行革などを歴任している大政治家だぞ
625 :
無党派さん :2012/04/02(月) 13:40:05.36 ID:eVIUWAiS
党の政調会長と幹事長もつけ加えておく
626 :
無党派さん :2012/04/02(月) 13:40:08.12 ID:cOd3/sKv
動画観たら自民が勝手に切れて追い出しただけじゃんw
627 :
無党派さん :2012/04/02(月) 13:40:32.01 ID:nV7rap+t
@minorucchu 木内孝胤議員の民主党離党は影響が大きい。木内氏は岩崎弥太郎の家系で旧三菱財閥の出身。 木内氏の選挙を全面支援した三菱グループがいよいよ民主党と距離をとり始めたのか。
628 :
無党派さん :2012/04/02(月) 13:42:46.26 ID:e4CQ9jmJ
西田みたいな煽りの奴じゃなかったのにな 突如凶行に及んだ 何が彼の沸点に達したのか?
「君が代斉唱の時は手を横に」 橋下市長、発令式で注意
2012年4月2日13時18分
大阪市では橋下市長が初めて迎え入れる新規採用の職員の発令式が市中央公会堂であった。
冒頭、市の発令式では初めて君が代を斉唱。橋下氏は「仕事の99.9%は地味だが、
0.1%は大阪を、日本を変えることができる。自分の力で大阪を変えるんだ、と思ってほしい」
と激励した。「みなさんは国民に対して命令をする立場。だからしっかりルールを守らないと
命令なんか誰も聞いてくれない」と服務規律の徹底を求めた。最後に「君が代斉唱の時は
手は前に組むのではなく横に置くものです」と注意した。
参加した北村譲崇(じょうじ)さん(25)は取材に「ほとんどの仕事が地味だと聞いたが、
しっかり職責を全うしたい」。萱野(かやの)敏博さん(39)は「大阪市が大きく動こうとしている時。
自分の力を発揮する機会だ」と意気込んだ。
知事や保護者の教育への関与を強める教育2条例が1日に施行された大阪府教委は
新規採用の教職員1889人の任命式を開いた。中西正人教育長は「2条例を巡り様々な
議論があったが、生徒や保護者らの声を受け止め、努力が求められることを認識してほしい」
と訓示。府教委で君が代の起立斉唱をめぐり、職務命令違反や批判が出ていることを踏まえ、
「教育公務員である教職員が職務命令に従うのは当たり前。立場を重く受け止めてほしい」と
求めた。
http://www.asahi.com/politics/update/0402/OSK201204020055.html
630 :
無党派さん :2012/04/02(月) 13:44:51.29 ID:e4CQ9jmJ
つうか即刻答弁が必要な職から降ろせ 今のこいつなら煽る奴相手だったら流血させかねない
631 :
無党派さん :2012/04/02(月) 13:46:27.38 ID:DzjZHiio
経産相受けなけりゃ、磐石を汚さなかったのにww
632 :
無党派さん :2012/04/02(月) 13:50:31.84 ID:e4CQ9jmJ
台湾議会にランクアップするか? あちらは先生方がマジ物の乱闘をする修羅の議会だ
633 :
名無しさん@恐縮です :2012/04/02(月) 13:56:10.64 ID:cyrcir6s
石破茂 バラエティー番組に良く出てくる 娘。ヲタでAKBとの共演もある 原発推進、消費税増税、TPP賛成
634 :
無党派さん :2012/04/02(月) 14:00:57.79 ID:I5LaS63v
枝野問責確定オメ
635 :
無党派さん :2012/04/02(月) 14:05:19.38 ID:6L7c7xjp
三井住友信託銀、システム障害
三井住友信託銀行は2日、現金自動預払機(ATM)オンラインシステムの一部で不具合が
発生していると発表した。旧中央三井信託銀行のキャッシュカードを使った一部の振り込みが
実施できないという。不具合の解消を急いでいる。
三井住友信託銀行は1日、三井住友トラスト・ホールディングス傘下の住友、中央三井、
中央三井アセットの3信託銀行が合併し発足。2日は合併後、初営業日だった。
(2012/04/02-13:58)
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2012040200458
636 :
無党派さん :2012/04/02(月) 14:05:54.06 ID:5NnJvlgx
帰ってもいいのかとかちょっとおかしいですね枝野さん
637 :
無党派さん :2012/04/02(月) 14:08:47.61 ID:e4CQ9jmJ
>>636 真面目に言うとだな…
答弁求められてない横槍者だから
通常は「すまん、今は戻っててくれないか?」だ
638 :
無党派さん :2012/04/02(月) 14:10:06.29 ID:eVIUWAiS
間もなくフジに亀井出演
639 :
無党派さん :2012/04/02(月) 14:15:54.89 ID:HdqOH6vQ
640 :
無党派さん :2012/04/02(月) 14:30:26.90 ID:EldM8PBn
>>635 東京三菱合併時にはみずほの失敗はさせないと金融庁はかなり気合入れていたんだが。
都市銀行がすでに統合済みなので、慢心したんだろうか
いずれにしても担当者は飛ばされるな
641 :
無党派さん :2012/04/02(月) 14:34:45.56 ID:s/7I6VUC
北拓引き取ってたからな。
642 :
無党派さん :2012/04/02(月) 14:36:50.17 ID:sl92noZc
643 :
無党派さん :2012/04/02(月) 14:38:37.72 ID:Abk7XA8y
カピバラ糞ワロス
644 :
無党派さん :2012/04/02(月) 14:48:17.75 ID:99iQoQ7I
645 :
無党派さん :2012/04/02(月) 14:55:28.68 ID:/oS4CMCJ
亀井亜紀子のホームページ
http://akiko-kamei.home-p.info/ 亀井亜紀子が大爆弾!!!!閣議決定も無効!!!!!
現在、財務省が3月30日(金)の閣議決定の効力について精査中(有効か無効か)です。
というのは総理が3月30日(金)の会見で、無所属議員としての閣議決定は認めないと発言しているので、
連立解消後に自見大臣が無所属として署名したのであれば、閣議決定が無効になるからです。
国民新党の党則4条2項には、「代表は、党の最高責任者であって、党を代表し、党務を総理する。」
とあるので、ここが影響してくるだろうと私は思います。
ポストや権力にしがみつく人間の姿というのは本当に醜いものです。
国民新党として国民にこういう状態をお見せするのは残念なことですが、今はこれが現実です。
646 :
無党派さん :2012/04/02(月) 15:01:34.00 ID:VvMke+Y4
エダーノ何しとん?w
>>640 >「みずほの失敗はさせないと」。
・・・違う解釈をしてしまった。。
648 :
無党派さん :2012/04/02(月) 15:12:09.99 ID:FkvdUiOP
呼ばれてもないのに暴言を吐き、帰っていいのかと言うってw 枝野は芸人でも目指してんのか。
649 :
無党派さん :2012/04/02(月) 15:18:38.18 ID:52rsGkqj
>>645 コイツはアホか虚言癖のどっちか
無所属かどうかなんて閣議の効力に無関係
そもそも財務省が精査ってなんだw
内閣法制局の仕事だろw
650 :
無党派さん :2012/04/02(月) 15:21:26.82 ID:s/7I6VUC
>>649 亀井の話だけなら信じないが、
官房長官も無所属でなく国民新党所属というのに
変に拘っていた。
>>430 (追記)。
・・・私が小学生の頃。「笑っていいとも」のタモリ。「この番組に1時間、出演してるけど、稼ぎは冒頭の5分だけ」。それくらい、資産家に所得税をかけてた。
しかし、基本的に、タモリに金銭欲は無いので。ずーっと、深夜番組やってんだから(=タモリ倶楽部=彼の息抜き)。
652 :
無党派さん :2012/04/02(月) 15:25:59.78 ID:52rsGkqj
>>650 それは「政治的」正統性の話だろ
法的正統性とは別だな
653 :
無党派さん :2012/04/02(月) 15:28:02.64 ID:EldM8PBn
ピンに出ていけと言われるなんてどんだけw
委員長が経産相に退席指示=参院予算委で「やじ」
2日午前の参院予算委員会で、自民党の質問者に対して閣僚席から枝野幸男経済産業相がやじを飛ばしたとして野党が反発、
質疑が中断した。約20分後に再開したが、石井一委員長は「参院の品位を汚す行為だ」として枝野氏に退席を指示。枝野氏は
これに従って退席した。
自民党の委員によると、枝野氏は同党の岩城光英氏の質問に答えた後、岩城氏から「首相に聞いている。経産相には出席を
要求していない」と言われたことに腹を立て、閣僚席から「それなら帰ってもいいのか」と声を上げた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012040200445
654 :
無党派さん :2012/04/02(月) 15:36:58.56 ID:01Ci0kW7
>>653 枝野だって野党のときには「総理に聞いている。総理にお答えいただきたい」って
散々言ってたじゃん。与党になったらこれかよw
もうすぐ野党に戻るのに。与党はあと一年ないよ。
閣僚で不規則発言してたら、ヤジや答弁さぼりにもう何も言えないわな。
655 :
無党派さん :2012/04/02(月) 15:37:05.59 ID:211kqaWS
>>653 枝野 岩城光英というのと以前に何かあったの? というより岩城は西田みたいなの? 岩城 チョンとかカキコしていたが、岩城て福島あたりの小大名の末じゃないの?
656 :
無党派さん :2012/04/02(月) 15:40:25.61 ID:JM2c9MZY
出席を要求されていないのに枝野は出席していたのか?
657 :
無党派さん :2012/04/02(月) 15:41:15.67 ID:FcFayRoc
299 名前:無党派さん[] 投稿日:2012/04/02(月) 13:17:15.22 ID:0qhq8zdu 今夜NHKの調査結果出ると思うよ。ツイッターで「NHKから世論調査きた」って 人が、つぶやいてたから
658 :
無党派さん :2012/04/02(月) 15:42:35.42 ID:PBEkCMJV
pinさんに品位云々で退席させられるとはw お塩にキメセクすんなって叱られたようなもんだな
659 :
無党派さん :2012/04/02(月) 15:46:32.92 ID://SIbJ0W
はっきり言って枝野はもうこれだけあらゆる役職経験しているわけだし、あとはずっと無役でも並の政治家よりはるかにいろんなポストやっただろ
660 :
無党派さん :2012/04/02(月) 15:52:22.93 ID:s/7I6VUC
>>655 岩城の本家は、佐竹と一緒に秋田に行ったはずだが。
661 :
無党派さん :2012/04/02(月) 15:53:36.97 ID:xi4j5p88
そもそも質問通告してないからいる方がおかしいわけだがw 帰っていいのかじゃねえよ、最初から呼んでねえよww
662 :
無党派さん :2012/04/02(月) 15:59:03.73 ID:sl92noZc
>>657 支持なしがついに50%超えだな、民主と自民が15,6%まで支持が下がるんだろ
663 :
無党派さん :2012/04/02(月) 16:02:24.25 ID:DzjZHiio
枝野泣いてるらしいぞwwwwwwwwwwwwwwwww
664 :
無党派さん :2012/04/02(月) 16:02:43.52 ID:sl92noZc
松井大阪府知事、亀井新党との連携をきっぱり否定
>>653 >参議院の品位を汚す(by石井ピン)。
もう何度でも書くが、「西田昌司」「山本一太」は、有りなんか?と。w
衆議院より参議院がヤジが酷いって、どんだけ。(アベちゃん失政で、ねじれて以降)。(つづく)。
666 :
世直し活動家 :2012/04/02(月) 16:06:04.28 ID:EoBgxA6I
>>665 (つづき)。
・・・枝野幸男の場合、「計算して、わざと注目を」。或いは、「もう東電と経産省にイライラ、ストレス暴発(=激昂の癇癪持ちタイプ)」。
しかし、子供の頃、国会中継ヲタだったらしいので。私は前者の説を。>閣僚席からのヤジ。
※別に、計算と経産を、引っかけてません。。
小沢元代表と連携も=亀井氏
国民新党の亀井静香代表は2日午後のフジテレビの番組で、石原慎太郎東京都知事を
党首とする新党構想について、民主党の小沢一郎元代表とも連携する可能性に言及した。
亀井氏は「小沢さんもこのままの日本では駄目だと(言っている)。石原さんもそう言っている。
そういう点では共通している」と指摘。小沢、石原両氏の関係は良くないとされるが、
亀井氏は「国家のためと考えれば手を握っていく」と語った。
(2012/04/02-15:33)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012040200636 これは、まず無理でしょう。
669 :
無党派さん :2012/04/02(月) 16:17:22.60 ID:xi4j5p88
亀井は毎日のように汚沢に電話を掛けて、しまいには 「もう掛けてくるな」と怒鳴られたらしいw
670 :
無党派さん :2012/04/02(月) 16:18:52.04 ID:DzjZHiio
そういや、野田って職歴ないんだよな
>>668 すでに石原新党は幻となってる。
小沢と橋下さんで話はついてると見てるよ。
宗男、小沢、東京での目玉、河村、橋下ってラインでの選挙。
問題は、みんなの党がどう動くかってこと。
みんなの党としては、橋下さんを近畿限定に追いやって、
自分たちは、その他の地域をそうざらえするつもりだったんだろうけど。
京都市長選挙での数字を見れば、みんなの党は維新にとって
たいしてプラスにならないという数字が出てる。
石原さんも応援して強いって人ではない。
本人が強いだけ。
その辺は自身が良く分かってる。
大連立の時に手を挙げなかったことで、今回は石原さんの出番が無い。
今後、出番があるかも知れないが、年だしな。
672 :
無党派さん :2012/04/02(月) 16:21:51.94 ID:JM2c9MZY
673 :
無党派さん :2012/04/02(月) 16:22:37.97 ID:s/7I6VUC
>>670 東京電力で電気の検針してたとか言ってなかったか?
野田じゃなかったのかな?
674 :
無党派さん :2012/04/02(月) 16:23:52.93 ID:4P887tgQ
>>649 総理が自分で無所属の署名なら認めないって言ってるから
困ってるんだよw
もし遡って無所属になると国会で困ってしまう。
そもそも閣内不一致になるかもしれないしなw
総理が余計なことを言わなきゃ官房長官は楽だったのにw
675 :
無党派さん :2012/04/02(月) 16:24:30.05 ID:DzjZHiio
フリーターを含めないんだよ 職歴ってのはさ。 それくらいわかれよ
>>667 (追記)。
・・・よく考えたら。仙谷由人官房長官は「菅直人総理に聞いてんだよ!テメーに聞いてねーよ!」と。
「鳩山由紀夫総理に質問を!」。→しかし、岡田克也外務大臣が代弁(いつも)。「岡田に聞いてねーよ!」。(つづく)。
677 :
無党派さん :2012/04/02(月) 16:26:53.19 ID:4P887tgQ
政治正当性が低くなれば与野党協議は無理になってしまう 民主党は出来ると踏んでるがハードルは高いのに 更に上げてしまう発言で官房長官を同情するよw 政治的な正当性が低いことを与野党協議しようって無理すぎだろw
678 :
無党派さん :2012/04/02(月) 16:29:19.18 ID:V4MonoxN
>>668 完全にダメならとっくに話は消えてるよ。
石原とも小沢とも頻繁に連絡を取り合ってる亀井が去年の暮れから言い続けてるんだから、それなりの話にはなってると考える方が自然だね。
多分橋下、河村含め一つの党になろうって話ではなく、ローカルパーティーネットワークみたいな物を考えてるんじゃないかなぁ?
まぁそれにしても本部機能とか代表みたいなのは必要になるとは思うんだけど。
とにかく石原が小沢の悪口言わなくなったのは事実。
逆に奉行連中の事はボロクソにこき下ろしてる。
679 :
無党派さん :2012/04/02(月) 16:32:05.52 ID:eVIUWAiS
たしかにその番組で亀井は「都知事と私は一心同体」って言ってたなw 「昔、岡田さんに羽交い締めにされた」ともw
>>676 (つづき)。
・・・ちゃんと、岡田克也は、鳩山由紀夫を守ってたんですよ。
外交委員会で、小泉進次郎からの質問にも、「鳩山総理はマトモな方です」と。逆に、「父親譲りのシンプルな物言いですね」と、やり返した。(つづく)。
681 :
無党派さん :2012/04/02(月) 16:34:04.47 ID:4P887tgQ
ローカルパーティーネットワークでしょ 反目する人たちがいきなり組んだり協力したりするのは政治的インパクトが 強いから戦略としてギリギリまででてきなさそう 当時、小沢が「僕は変わります」って言って笑顔振りまいたら、 あんなに期待される国民性だぜ
682 :
無党派さん :2012/04/02(月) 16:35:37.96 ID:EldM8PBn
>>681 選挙直前まで隠密行動したほうがいいな
下手に目立つとマスコミや霞が関から攻撃されるし
683 :
無党派さん :2012/04/02(月) 16:38:18.95 ID:eVIUWAiS
それもこれも4/26次第だ
684 :
無党派さん :2012/04/02(月) 16:40:42.52 ID:4P887tgQ
>>682 それまでは亀井が一人で踊ってる状況じゃないかな
亀井は叩きなれてるし、もう印象かわらないし
>>683 執行部や石原の息子さんたちは、そう思ってるだろうけど、
すでにその局面ではない。
小沢小沢って言ってる石原の息子に飽き飽きしてる。
686 :
無党派さん :2012/04/02(月) 16:45:28.51 ID:ovgKajpI
4/26どうなるのかな? 無罪?
>>680 ・・・この外交委員会。安住淳委員長もスゴい。
「小泉進次郎くーん。お父さん、元気にしてるー?。あれ、お父さんの下の名前、何だっけー?」。
・・・『清和会=奉行連中』とか言ってるオザワさん信徒は、一体、どこを見てんだか。(おわり)。
688 :
無党派さん :2012/04/02(月) 16:52:07.83 ID:rki3d6MW
吉田茂は予算委員会の質問者に バカやろーと言って解散になったのだが 自民党は解散に追い込めますかね
689 :
無党派さん :2012/04/02(月) 16:58:19.66 ID:JuZJKm9r
なんなのまじでまた衆院選やるのかよ、もう疲れた
690 :
無党派さん :2012/04/02(月) 16:59:46.13 ID:QiAmujc2
輿石・前原が今日国会内で会談し、小沢系議員の党役職の辞任届を受理せず、慰留を続けることで一致した@ソースは産経新聞 何で辞めさせてやらないんだ?
691 :
無党派さん :2012/04/02(月) 17:01:46.53 ID:EldM8PBn
>>690 藤村も電話で慰留@TBS
政権への打撃を避けたいのかねえ
692 :
無党派さん :2012/04/02(月) 17:03:34.65 ID:s/7I6VUC
>>690 国新の離脱を認めないのと同じ論理かね?
>>690 そら、今日の現代の記事を見ると前原さん、
解散なんて絶対に出来ないでしょ。
次は比例で6〜7くらいじゃない?
そうなるとリアルに前原さんも危ない。
自分の立場が分かってるんだろ。
694 :
無党派さん :2012/04/02(月) 17:03:56.73 ID:QiAmujc2
>>691 でも、おかしいでしょ 辞めたいと言ってるのに慰留する馬鹿はないだろうよ
695 :
無党派さん :2012/04/02(月) 17:04:29.36 ID:RqH/cVQJ
谷垣から「小沢Gを除名したら、増税に賛成してやるよ」っていわれているんだから、 野田は小沢Gを切って、明日にでも可決してもらえばいいだろ
696 :
無党派さん :2012/04/02(月) 17:05:51.30 ID:eVIUWAiS
4/26まで慰留すれば執行部は勝てるなw
697 :
無党派さん :2012/04/02(月) 17:06:33.42 ID:QiAmujc2
>>693 しかし、週現タイトルみたけどこれって信用度はどうなんだろうか?
698 :
無党派さん :2012/04/02(月) 17:07:57.47 ID:HdqOH6vQ
699 :
無党派さん :2012/04/02(月) 17:08:11.36 ID:ovgKajpI
4/26どうなるの?
>>697 週刊現代の記事で、橋下の記事についてはかなりの精度だと思う。
これでも、何十年と週刊現代を読んでるんだけど。
東京のキー局は、本気で調べてるんじゃないか?
一番は、視聴率が取れるかどうか?
後、電波利権に対するスタンスなどなど。
ここで視聴率が取れると思ったら、メディアを使って雪崩が起こる。
702 :
無党派さん :2012/04/02(月) 17:13:10.67 ID:QiAmujc2
>>700 なるほど、了解しました となると橋下維新は相当かもしれないな
703 :
無党派さん :2012/04/02(月) 17:13:39.54 ID:V4MonoxN
主要登場人物の関係で言うと 小沢=亀井=石原 小沢=河村…橋下−石原 (=は濃い−は良好…はそこそこ) 小沢と石原が間接的にでも連携すると一応全国ネットワークは完成するのよね。 逆に言えば一人でも欠けたら全国とは言えない陣容となる。 特に小沢はね、各地方に系列の国会議員がいて、全国の選挙区事情に精通してて、選挙選のノウハウがあって、全国区の小沢票があって、鳩山という財布があってだから、そりゃやっぱ力があるよ。 マイナスイメージも勿論あるけど、仮に無罪で、各ローカルパーティーの顔になる訳でもないから、アンチが言うほどのマイナスはない。 例えば大阪維新が東京、愛知、その他と連携する事になったとして、小沢が陰にいるから支持しないなんて事にはそうそうならんのよ。
>>687 (再追記)。
【町村信孝の質問タイム】。
「小沢一郎首相!・・・失礼、鳩山由紀夫首相。」
「小沢一郎総理!・・・失礼、鳩山由紀夫総理。」
同じ時間に、2回、やったんですよ。「首相」「総理」を2つ、使って。
・・・「超ド級の映画ヲタ」だから、私は気付くんだろうか???。(つづく)。
705 :
無党派さん :2012/04/02(月) 17:15:29.77 ID:5ruBREGE
慰留されて折れるってパターンが結構あるのよね民主党は
707 :
無党派さん :2012/04/02(月) 17:16:51.71 ID:4P887tgQ
亀井氏「小沢氏と石原氏、手を結ぶ場合も」新党構想で強調 産経新聞 4月2日(月)17時10分配信 国民新党の亀井静香代表は2日のフジテレビ「知りたがり!」で、石原慎太郎東京都知事を 代表とする新党構想に関し、民主党の小沢一郎元代表が連携する可能性について 「国家のために働こうという気持ちは2人ともまったく同じ。互いに手を結ぶ場合も起きてくる」と述べた。 自らと小沢氏の関係については「今は良好だ」、石原氏とも「一心同体だ」とそれぞれ強調。 「私は(与野党をまとめて)自社さ政権をつくった男だ」とも述べ、政敵関係とされる小沢氏と 石原氏を接近させることに意欲を示した。 亀井氏は放送終了後、都内で記者団に対し、大阪維新の会幹事長の松井一郎大阪府知事が 亀井氏との連携に現時点で否定的な考えを示したことに対し 「そう言うに決まっているじゃないの。政治家が腹を割って話したら、 いろいろな新しい状況が生まれてくるものだ」と語った。
>>703 東京に田中康夫を持ってくるかもしれない。
そうなると尼崎が空くし、公明も選挙しやすくなる。
多分、公明が勝つと思うけど、比例には引っ掛かるかもしれない。
今後の事を考えると、東京へ行ってもらえたら
関西の学会関係者はかなり安堵する。
どちらにしても、東京に関してはタマはすぐに見つかると思うんだけど。
709 :
無党派さん :2012/04/02(月) 17:19:19.85 ID:eVIUWAiS
小沢有罪を前提に考えた方が願望が入らずにいいと思うが
710 :
無党派さん :2012/04/02(月) 17:20:11.75 ID:QiAmujc2
>>706 この記事で三宅が5月初旬に委員会も引退と出てたからたかじんはその頃復帰か
711 :
無党派さん :2012/04/02(月) 17:23:53.55 ID:HdqOH6vQ
712 :
無党派さん :2012/04/02(月) 17:24:25.23 ID:5ruBREGE
出したくなかった人もいるらしいし結局辞表撤回するんじゃないの〜 辞表出しただけで満足しちゃう小沢系
713 :
無党派さん :2012/04/02(月) 17:26:32.68 ID:P4s1KKa6
306 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/04/02(月) 16:14:14.74 ID:N/ceknBz0
君が代を強制的に斉唱させることに血道を挙げる国粋主義者が
捏造文書で労働組合を陥れ
それを朝日新聞が虚偽報道で全面的にバックアップ。
古き良き昭和20年代ですね。
307 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/04/02(月) 16:16:15.49 ID:h+lIvbBe0 [4/4]
>>306 良くない良くないww
714 :
無党派さん :2012/04/02(月) 17:29:55.30 ID:V4MonoxN
>>708 東京は石原といっても各選挙区で候補者勝たせるような力はない訳で、実際は全国的な風に影響されるのよね。
だからそういう意味ではなくて、やっぱ御輿としての格というか、地域政党連合の顔としてというか、そういう部分ではなかなか代わりはおらんでしょ。
もう歳で先は短いから次を狙う橋下としても石原なら担ぎやすい。
715 :
無党派さん :2012/04/02(月) 17:30:49.96 ID:9stcL4Tl
藤村修「元々わたくしは反小沢ではない」
716 :
無党派さん :2012/04/02(月) 17:33:30.80 ID:4P887tgQ
小沢はあれじゃあ無罪でしょ 検察の恥の上塗り裁判だった
>>714 先が短い人ほど、追い落として行くのが橋下流。
地域政党の顔とか、そんな事を言う人だったら、
松井さんを知事にしてないよ。
かなりの確率で勝てるんだったら、
維新から出ても良いっていう人は沢山居ただろうし。
その中で松井さんを選んだのは、現状では成功してると言ってよい。
>>704 (つづき)。
そんな町村信孝は、持ち時間を越えて、前原誠司国交大臣に挑発を。
敢えて、前原誠司は、町村信孝に詰めよって。スラスラと数字を述べて(当然、原稿無し)。「このムダな空港の維持費を、どーすんだよ!」。(つづく)。
720 :
無党派さん :2012/04/02(月) 17:41:54.83 ID:YwKgXcG5
721 :
無党派さん :2012/04/02(月) 17:43:53.25 ID:V4MonoxN
小沢無罪は確定だよ。 よく秘書裁判と混同してる人がいるけど、登石が「推認」したのは動機の部分であって、収支報告書の記載という事実に関してはハッキリと直接証拠はあるからね。 記載内容が虚偽だという前提に立てば秘書有罪というのはあり得た話だから。
消費増税めぐり動揺続く=首相らが対応協議へ−民主
野田佳彦首相は2日夕、政府・民主三役会議を首相官邸で開き、消費増税関連法案の
閣議決定に抗議し辞表を出した4人の政務三役らの扱いを協議する。首相や党執行部は
慰留する考えだが、難しい状況だ。民主党内では、小沢一郎元代表に近い若手が離党届を
提出するなど動揺が続いている。
藤村修官房長官は2日、政務三役のうち辞意を表明している黄川田徹総務副大臣、
森裕子文部科学副大臣ら4人に個別に電話し慰留した。しかし、4人とも拒否した。
一方、木内孝胤衆院議員(東京9区)は同日、離党届を提出した。木内氏は2009年の
衆院選で初当選。元代表に近い若手議員でつくる「北辰会」のメンバーで、離党届提出後、
国会内で記者団に「改革を先送りした増税は、既得権益を守る悪い増税だ」と首相を批判した。
党の役職では、松崎哲久氏ら政調副会長4人が辞表を提出しているほか、鈴木克昌幹事長
代理、樋高剛総括副幹事長も辞任の意向を固めている。輿石東幹事長、前原誠司政調会長は
2日午後、国会内で協議し、辞表は当面受理せず、慰留に努めることを確認した。
(2012/04/02-16:50)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012040200721
723 :
無党派さん :2012/04/02(月) 17:46:58.93 ID:9stcL4Tl
それはそうと、柳田稔と江田五月のあいだの法務大臣を、読売記者50人全員が答えられなかった それほど影が薄いあのお人
724 :
無党派さん :2012/04/02(月) 17:49:49.86 ID:V4MonoxN
>>717 何だか橋下と石原の関係に懐疑的ですな(笑)
維新塾は今度石原に講師を依頼したみたいだし、両者の関係に特に大きな問題があるとは思えないんだけど。
俺的にはむしろ橋下、小沢の関係がハッキリしてなくて、そこは逆に石原というパースが入る事で繋がると思ってる。
話し合い解散、排除せず=当面は対決姿勢−自民総裁
自民党の谷垣禎一総裁は2日、都内で講演し、衆院解散の確約を前提に消費増税関連法案
の成立に協力する「話し合い解散」について、「(与野党が)ぶつかり合った揚げ句、われわれが
言う(法案成立前の)解散に代わるリーズナブルなけじめ論が出てくれば、全く排除するとは
言っていない」と述べ、野田佳彦首相から具体的な提案があれば応じることもあり得るとの考えを示した。
同時に谷垣氏は「果敢に突っ込んでいく前から『話し合い解散だ』ということはない」と明言。
「自民党が柔らかで穏やかだと(首相が)思ったら、首相の方から(解散の確約は)出てこない」
と語り、首相を解散に引き込むことを念頭に当面は対決姿勢で臨む方針を強調した。
谷垣氏は、首相が消費増税に政治生命を懸けると明言したことに触れ、「できなかったら
辞職する、あるいは解散してでも完結するという覚悟がなければならない。(次の)党首討論
ではその覚悟を首相に尋ねたい」と語った。
(2012/04/02-17:02)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012040200736
726 :
無党派さん :2012/04/02(月) 17:51:17.22 ID:BomvUgz5
マスコミサマノ報道だと、豚は小沢軍団一派切りの覚悟を決めたんじゃなかったのかよw
727 :
世直し活動家 :2012/04/02(月) 17:52:44.60 ID:EoBgxA6I
小沢裁判は田代の作ったストーリーありき あんなので有罪はおかしい
>>724 橋下さんと石原さんの関係に懐疑的ってよりも、
石原さんが決断するって事に懐疑的です。
橋下さんは、市長に留まる可能性が高そうですけど、
石原さんが新党を作るって事は、総理狙いでしょ?
総理になれないんだったら、新党を作る理由が見当たらない。
石原さんが知事を捨てて国政に出ますかね?
ただ、橋下さんの行動から見て
石原さん>みんなの党ってのは感じますが。
729 :
無党派さん :2012/04/02(月) 17:55:44.34 ID:yldoAWWs
関西は公明に約束した議席を譲れば、維新の全勝確定だよ
>>718 (つづき)。まあ、与謝野馨(増税王)の。
「最近、ヤクザ映画を観るんですがー」。→「この平成の脱税王があああ!(=鳩山由紀夫)」とか。
与謝野晶子の孫が、『ヤクザ映画』って。さすが、『元祖・都会っ子』。w
731 :
無党派さん :2012/04/02(月) 17:57:29.64 ID:211kqaWS
>>688 総理が菅さんならな。野田さんは竹下さんとか小渕さんぽいから。お孫さんの麻生さんでもバカヤローはないだろ。
732 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/04/02(月) 17:58:52.25 ID:lMwjeNEr
733 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/04/02(月) 18:00:32.46 ID:lMwjeNEr
とりあえず岡田の論はもう滅茶苦茶(笑)
734 :
無党派さん :2012/04/02(月) 18:00:53.26 ID:s/7I6VUC
>>727 田代は作ってないだろう。
文章は書かされたが。
あのシナリオはもっと上の人だよ。
田代が書いたような表現を上の人も頻繁に使ってるし。
735 :
無党派さん :2012/04/02(月) 18:00:57.52 ID:fXfqpfd6
ねつ造リスト問題の顛末を見ても尚、そこまで橋下を買いかぶれる理由がわかんね 市長である以上、市議会からの追及も代表としての責任追及からも逃げられんというのに
736 :
無党派さん :2012/04/02(月) 18:04:18.35 ID:211kqaWS
>>735 私も最初はそうだった。
でも、選挙でほとんど負けないんだよね。
実績とか、やってる事は別として選挙に勝つって事だけを見ると、
かなり強いと思う。
政治を実行する上での能力と選挙に勝つ能力を分けて考えないと、
まったく理解出来ないと思う。
「飲酒運転すんなよ!首だからな!」 福岡市長が訓示
2012年4月2日17時1分
「絶対に飲酒運転すんなよ。首だからな。絶対だからな。市職員であれば絶対だぞ。
倫理観を強く持ってほしい。返事!」。新入職員を指さしながら大声で訓示したのは、
福岡市の高島宗一郎市長。市職員が2006年に3児が犠牲になる飲酒運転事故を起こし、
その後も飲酒運転での懲戒処分が続いている。
268人が市長から辞令を受けた。代表の松尾彩佳さん(24)は「市職員の一員としての情熱と
誇りを持ち、常に市民の声に耳を傾け、豊かで活力のあるまちづくりに全力を尽くす」と冷静に
宣誓した。
福岡県庁での辞令交付式では、小川洋知事が「アンテナを高く張って世間の動向に敏感に
なることを心がけてほしい。地方分権の時代にふさわしく、地方の実情を踏まえた仕事を担える
人材になってください」と訓辞を述べた。
http://www.asahi.com/politics/update/0402/SEB201204020011.html
739 :
無党派さん :2012/04/02(月) 18:07:19.79 ID:YhDQh5TL
総理周辺 「野田総理は消費税増税に突き進むだけだ。」@ANN
740 :
無党派さん :2012/04/02(月) 18:08:35.90 ID:P4s1KKa6
741 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/04/02(月) 18:10:00.18 ID:lMwjeNEr
「政府の借金削減のため」「社会保障の継続のため(拡充ではなく縮小継続)」 の二本柱がミンス党の増税法案の言い分みたいだね。
742 :
無党派さん :2012/04/02(月) 18:11:13.31 ID:9stcL4Tl
実は麻生も細川護煕と仲がいいんだっけ? たしか、学習院で細川が3年(中学で留年で1年後れ)のとき、麻生が入学して・・・ 細川が麻生の家に行ったりしてたらしい 小泉以降は、安倍以外細川と関係が深い 福田は毎年、ワインを細川からもらってるらしいし。
743 :
無党派さん :2012/04/02(月) 18:11:59.18 ID:fXfqpfd6
>>737 後者だけは同意
でも1年後に橋下が阿久根市長みたいになってないとも限らないしですしね
少なくともねつ造リスト問題は、橋下の思惑から外れて狂信的団体員が
色んな所で票を削ぎまくるであろう未来が見えてしまったので
橋下一人だけの資金力や知名度だけで超えられない壁は早々に来ると思います
『国政』ってそういうものですし
744 :
無党派さん :2012/04/02(月) 18:12:33.58 ID:211kqaWS
>>665 西田が仕手筋の西田晴男から金をもらってたら面白い。
745 :
無党派さん :2012/04/02(月) 18:13:32.63 ID:HdqOH6vQ
746 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2012/04/02(月) 18:15:49.59 ID:lMwjeNEr
橋下が勝ったのは端的に経団連とマスコミが推したからだよ。 橋下個人の資金力なんてものはあの場合そこまで大きく関係はしていない。
747 :
世直し活動家 :2012/04/02(月) 18:17:20.79 ID:EoBgxA6I
>>742 どちらも母方の祖父が首相だった
あと安倍晋三もそうだ
竹下弟はDAIGOを後継に指名すべき
748 :
無党派さん :2012/04/02(月) 18:17:48.88 ID:N0NkeKTs
>>743 4年起こらなかった失速が来年までに起こると何故思えるのだか・・・失速要素なんて自公民側の方がタップリと有るじゃん。
衆院選改革で樽床氏批判=自民総裁
自民党の谷垣禎一総裁は2日、都内での講演で、停滞する衆院選挙制度改革について
「座長がさぼっている」と述べ、各党協議会座長の樽床伸二民主党幹事長代行を批判した。
「(樽床氏は地元の)大阪で橋下徹市長にあまりかわいいと思われていないから、全く選挙を
やりたくないという感じが色濃く出ている」と指摘した。
谷垣氏は、小選挙区の1票の格差是正が「最優先」とした野田佳彦首相の発言を、樽床氏が
「個人の意見」と各党協議会で説明したことに関し「憤りに堪えない。ばかばかしくてやって
いられない」と批判。樽床氏が納得できる私案を示さなければ、小選挙区を「0増5減」する
ための法案を単独で提出する考えを強調した。
(2012/04/02-17:25)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012040200762
750 :
無党派さん :2012/04/02(月) 18:21:13.52 ID:5NnJvlgx
751 :
無党派さん :2012/04/02(月) 18:24:17.32 ID:fXfqpfd6
>>748 その失速してない(様に見える)府知事時代は自公会派だったじゃないですか、橋下は
与党側じゃそりゃ安泰でしょうよ
752 :
世直し活動家 :2012/04/02(月) 18:24:22.01 ID:EoBgxA6I
>>749 こんな案で解散したら無効判決が出るレベル
衆議院の小選挙区は少なくても23増3減にしないといけない
753 :
無党派さん :2012/04/02(月) 18:26:04.18 ID:9stcL4Tl
樽床はまだ大臣になれるとおもってんだよ!
755 :
無党派さん :2012/04/02(月) 18:33:01.86 ID:P4s1KKa6
大阪府警、捜査書類に虚偽記入か 警部らから事情聴取
2012年4月2日 17時25分
捜査を担当した当て逃げ事件で虚偽の捜査書類を作成したとして、大阪府警が虚偽公文書
作成・同行使の疑いで東淀川署(当時)の男性警部(58)や男性警部補(54)らから事情を
聴いていることが2日、府警監察室への取材で分かった。
同室によると、警部らは虚偽記入を認めている。府警は書類送検するとともに処分する方針。
当て逃げ事件は2008年1月、大阪市東淀川区内の交差点で発生。警部らは10年4月、
乗り捨てられた車から見つかった関係者の財布や現金を本人に返却していないのに、
捜査書類に「還付」と記入した疑いが持たれている。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012040201001710.html
758 :
無党派さん :2012/04/02(月) 18:47:13.98 ID:cOd3/sKv
759 :
無党派さん :2012/04/02(月) 18:49:33.16 ID:EldM8PBn
共同は29人となってるな いずれにしても大量辞職はきつい 29人が民主党の役職辞任届を提出 民主党の鈴木克昌幹事長代理は消費税増税関連法案に反対し、自身を含めて29人の役職辞任届提出。 2012/04/02 18:39 【共同通信】
日本医師会も“小沢切り”!追い詰められる“剛腕” “集団辞任”小沢系、実は惨敗のトホホ…“小沢離れ”加速か ZAKZAKは一貫しているなw
762 :
無党派さん :2012/04/02(月) 18:52:36.03 ID:P4s1KKa6
763 :
世直し活動家 :2012/04/02(月) 18:53:03.39 ID:EoBgxA6I
>>757 また大阪府警の捏造か
大阪地検、大阪府警、大阪市役所、関西テレビ
大阪は捏造のデパートだ
765 :
無党派さん :2012/04/02(月) 18:55:01.31 ID:QiAmujc2
大阪府議会で、民主府議の中川隆弘が民主・無所属ネット府議団を離団し、新会派を結成した@ソースは産経新聞
766 :
無党派さん :2012/04/02(月) 18:55:49.78 ID:9stcL4Tl
ZAKZAKってなに? 通信社?
767 :
無党派さん :2012/04/02(月) 18:56:33.34 ID:F58j3ali
768 :
無党派さん :2012/04/02(月) 18:57:29.73 ID:s/7I6VUC
医師会は古賀系が掌握したとか言われてるな。
769 :
無党派さん :2012/04/02(月) 18:57:44.43 ID:4P887tgQ
「消費増税」関連法案に反対、民主党役職29人が辞表 産経新聞 4月2日(月)18時30分配信 民主党の鈴木克昌幹事長代理は2日夕、消費税増税関連法案の国会提出に反対して、 自身を含め党役職に就く29人が党執行部に辞表を提出したと明らかにした。
770 :
無党派さん :2012/04/02(月) 18:58:28.45 ID:s/7I6VUC
>>764 バーコード株価が消えるのか。残念だな。
ねじれ対策で同日選に言及=自民・谷垣総裁
自民党の谷垣禎一総裁は2日、都内での講演で、衆参両院で多数派が異なる「ねじれ」を
解消するための方策について「しばらくの間、衆参同時選挙を活用していくのも一つの考え方
ではないか」と述べた。将来的な検討課題として衆参同日選に言及したとみられるが、
谷垣氏は来年夏の参院選に合わせた同日選ではなく、早期の衆院解散を求めており、
整合性を問われる可能性もある。(2012/04/02-18:39)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012040200888 谷垣は、余計なこと言ってしまったな。
与野党から、問題発言で、突っ込まれるぞ。
772 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:02:32.64 ID:F58j3ali
今夜、NHKで世論調査の発表があるかもしれないとの噂。
773 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:04:18.76 ID:2OrJYAom
>>764 山水か なつかしいな
俺が持ってたのは、アンプとターンテーブルがデンオンでスピーカーがヤマハで、デッキがアカイだったっけ
774 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:05:22.79 ID:211kqaWS
775 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:05:55.43 ID:9stcL4Tl
古賀誠は若手が「大物だけどエラそうじゃない。中川氏とは全く違う政治家」という評判 中川秀直は若手いじめしたのか?
776 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:10:24.58 ID:cyrcir6s
読売新聞は2ch潰ししようとしてるのに、 2chは読売新聞に対する批判が足らんね
777 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:10:43.12 ID:nV7rap+t
>>771 同時の方がバカ勝ち&しばらく選挙無しの安定基盤ができるんだからこれが本音だろ
早期解散は浪人組のジジイに突き上げ食らってるだけ
778 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:11:58.74 ID:n/3bCy5S
松井知事が亀井氏を酷評。 松井個人の見解だけで喋る訳ないから亀井イラネは維新の意思だな 石原新党の成否は維新との連携に大きく依存する 亀ちゃんピンチ
779 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:14:27.32 ID:3JRGB6yp
やっぱ、 橋本維新の 本命は、 おざーさん だわw
780 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:16:53.80 ID:EldM8PBn
29人辞表提出@NHK
781 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:18:44.25 ID:QiAmujc2
輿石は29名の辞表は受け取っていない@NHK
782 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:18:54.96 ID:VNNydTag
>>746 橋下を推したメディアは辛坊の番組とワイドショー、在阪の報道は露骨な平松擁護だったじゃん
経団連は堺屋のおかげで黙ってくれてはいたが、経済同友会系のやつらは平松派だったよ
783 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:18:57.01 ID:211kqaWS
>>775 古賀さんは昔怖かったらしいが、遠山の金さんやってたか。小指がないとか?
784 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:19:05.36 ID:nV7rap+t
三宅が最後に吠えてるな 機密費これ以上突つかれたくないから引退するのがミエミエだわ
785 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:19:21.50 ID:RqH/cVQJ
「政務三役を一斉に辞任させようとしたが、それに古文は従わなかった。 小沢の求心力にかげりが見えた(キリ」とか書いていたマスコミはどうしたんだよ
786 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:20:19.55 ID:VNNydTag
>>762 にげまわるひろゆきと怠慢な削除人はつかまえるべきだ
787 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:20:22.16 ID:QiAmujc2
とにかく、辞表出したんだから受けとるべきだわな 何でこの期に及んで慰留かは知らないが
788 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:20:38.98 ID:RqH/cVQJ
山水電気,民事再生法申請キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
789 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:20:53.95 ID:Fk6HNd27
ほう 29人か ほうほう
790 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:21:00.87 ID:EldM8PBn
>>785 木内がおざーさんの意見を振り切って離党したことについて
テレ朝がおざーさんの求心力に陰りが出たと報道してたw
791 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:21:01.94 ID:4P887tgQ
今の段階で亀と連携したいってやついったけ・・・ 基本いないよな ただ亀井が注目されるのは絶対に無理だと言われた自社さ政権を 作った前歴があるからでどう化けるかわからないんだろ
792 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:22:26.43 ID:RqH/cVQJ
山水電気の負債総額2億円だそうだ。たった2億で倒産か。 小沢のタンス預金で山水電気を買い取れば良いのに。
793 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:24:05.17 ID:4P887tgQ
小沢系議員21人、民主党役職の辞表を提出 読売新聞 4月2日(月)19時14分配信 民主党の小沢一郎元代表グループ幹部の鈴木克昌幹事長代理は2日夕、 自身を含むグループ議員21人分の党役職に関する辞表を、輿石幹事長宛てにまとめて提出した。 これまでに提出されていた政策調査会関係の辞表を含めると、 同グループで辞表を提出したのは29人となる。 政策調査会を含めると29みたいだな
794 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:24:27.23 ID:mCOFxAIT
今回は本当に辞めるんだろうなー
795 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:24:35.94 ID:211kqaWS
青木愛って地味だね。小沢派として動いているのか?
796 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:25:58.58 ID:RqH/cVQJ
気象庁が緊急会見。 「明日は過去に例がないほどの低気圧が発生する見込なため、 用事がない人は外に出るな」だって。凄そうだな...、
797 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:26:21.92 ID:fdIWsZRW
798 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:26:55.91 ID:cyrcir6s
>>791 きづな とか 宗男 とか あと小沢派と組んで貰いたいな
石原は個人的な付き合いはあるけど、一緒にってのはな
石原にせよ平沼にせよおぼっちゃん育ちだから、勇ましい事言っても苦労した事なさそう
亀井氏はやさしいけど、合気道6段で強い
799 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:28:02.19 ID:9stcL4Tl
6月2日事変を繰り返さないでくれよー
800 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:28:49.77 ID:e4CQ9jmJ
801 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:29:16.68 ID:1mSTpXeX
29人はデカイんじゃない。 50人以上の造反で衆院否決でしょ。 このなかに衆院が何人いるかは知らないけど否決される可能性は大きいよ。
802 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:30:02.34 ID:mCOFxAIT
天災をストップなんちゃら早く政権交代しようよ
803 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:30:50.67 ID:VNNydTag
>>801 解散ちらつかされたらビビりあがる小沢系1年生議員多数造反しないと見てる
804 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:31:40.18 ID:EldM8PBn
805 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:31:44.06 ID:M6phpmxM
否決したらそれこそ解散でしょ でもって造反議員は即時除名
806 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:31:50.86 ID:9p8JUjuD
>>796 本当はフクイチがなんか撒き散らすから出歩くなって意味だったりして
807 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:32:30.70 ID:RqH/cVQJ
マニュフェストを守るという大義名分がある以上、消費税増税に反対する方が、 当選の可能性は多少は上がると思うけどなあ
808 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:33:48.90 ID:cyrcir6s
誘惑や脅しで言う事を聞かせようとするやり方に出たら 一斉に批判されるだろう
809 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:33:50.12 ID:1mSTpXeX
自民党だって小沢切りしたって賛成しないよ。 するわけないってw 谷垣や石原は菅以上のペテン師。 辞任はもっと増える。 最終的に50人突破する。
810 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:33:56.37 ID:9stcL4Tl
増税・TPP参加しなきゃいいだけのこと
811 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:34:34.71 ID:CVeI1ELr
今日のポスト「あぁ小沢さえ抹殺できれば・・・」 笑った
812 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:35:51.22 ID:RqH/cVQJ
813 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:36:01.30 ID:1mSTpXeX
>>796 明日会社に電話して低気圧で休むと伝えるわw
814 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:36:14.63 ID:YhDQh5TL
815 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:37:51.22 ID:e4CQ9jmJ
まあ並みの強さの台風レベルですよ これは
816 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:38:43.53 ID:eVIUWAiS
簗瀬は味方にやられたじゃないか
817 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:39:37.38 ID:8kGzCCuS
>>804 常日頃から、自分たちに都合の良い事しか考えてないのが丸わかりだな
818 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:39:53.12 ID:pny8T06M
低気圧ボーイが通りますよ
819 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:39:57.57 ID:Wg8T2VPX
爆弾低気圧だ
820 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:42:51.31 ID:s/7I6VUC
郵政選挙の小泉のようにすれば勝てると思ってる野田側近が居るらしいが。
821 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:43:06.71 ID:LNnM3vhQ
タックル、原口の弁解タイム中
822 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:45:25.32 ID:cyrcir6s
>>420 郵政の時と違って国民負担を押し付けようとするのが非常に解りやすいので
野田じゃ手法だけ真似ても勝てない
週刊誌【週刊朝日】4月13日号(今週号)
⇒本誌怒り爆発の総力特集:ざけんじゃねーよ!消費大増税
@小沢一郎、野田佳彦、前原誠司、谷垣禎一…増税閣議決定は「大政局」のゴングだ!「死ぬのは、ヤツらだ!」
A亀井静香が怒り爆発の独占激白「野田佳彦は、死出の旅に出た!」
B江田憲司議員が怒りの指摘「税率アップで逆に税収ダウンした1997年の失敗を学べ!」
C<NPO法人「もやい」>湯浅 誠事務局長の怒りの指摘「貧困対策をし、少子化を止めない限り、"増税スパイラル"は止まらない!
⇒連載コラム:田原総一朗のギロン堂/野田佳彦へ告ぐ!消費増税法案が否決されたら即刻、解散総選挙をせよ!
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20120413.jpg 週刊誌【サンデー毎日】4月15日号(今週号)
⇒政局地獄耳スクープ:小沢一郎が狙う「8月」内閣総辞職
■採決先延ばしなら9月代表選なだれこみ
■元参院のドン・、村上正邦元労相が怒りの提言「国民新党は石原新党に参集せよ! 」
■剛腕・ハシズム「反消費増税連合」−明確な旗を掲げた小沢一郎元民主党代表
⇒本誌怒り爆発の大特集:橋下vsナベツネ、どっちが独裁?
@バカにされた屈辱感晴らすパワハラ話法
A白紙委任なんてあり得ない
Bナベツネが本誌独占寄稿「橋下論」−私にそれだけの力があれば政界はこんな体たらくではない
⇒政局コラム:激闘!永田町/カーティス・コロンビア大教授が断言「橋下賞味期限は半年か1年」
⇒連載コラム:佐高 信の政経外科/大宅壮一と石川達三まで引き合いに出し頓挫した石原慎太郎会見のイタさ
⇒連載コラム:牧 太郎の青い空白い雲/小沢無罪でも拭い去れない「万国共通の封筒」
http://mainichi.jp/enta/book/sunday/index.html
824 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:47:02.32 ID:YwKgXcG5
>>82 やっぱ「年金も 外交も 消費税から」のjpgを作らないとダメだな。
825 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:48:10.45 ID:LNnM3vhQ
>>824 橋下なら「年金も外交も憲法9条改正から」になりそうだな
826 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:51:44.37 ID:LNnM3vhQ
タックル、三宅と鳩山対談か。 鳩山がいろいろ語るみたいだ
>>730 (追記)。
もう、与謝野馨って、『シャレや冗談』を大好き。
@文春のインタビュー。「いやー、私が菅直人内閣に入閣なんて、朝刊を読んで、初めて知りました」。
・・・たぶん、彼は、才能はあるのに、『就職先』を間違えた。→『中曽根康弘の秘書』。。
828 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:54:51.61 ID:YwKgXcG5
829 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:55:12.64 ID:9stcL4Tl
代表選最中に解散ってできるのか?
830 :
無党派さん :2012/04/02(月) 19:56:52.96 ID:P4s1KKa6
14 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2012/04/02(月) 19:18:53.61 ID:bAAkkHfc
橋下徹市長「皆さんは国民に命令する立場。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120402-00000041-jij-pol 軍靴の音が聞こえてきたわ
16 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2012/04/02(月) 19:48:16.26 ID:ToaStTKL
>>14 人権を著しく制限された「公務員」が、人権を持つ市民に対し【命令する立場】に立ったなら、どうなるか?
一般的に、不平等な扱いを受けた人間が、他人の平等の権利をすなおに認めるとは思えない。
想像しただけでも恐ろしい世界だニァww
831 :
無党派さん :2012/04/02(月) 20:01:12.13 ID:nV7rap+t
橋下って元はお前らは下僕なんだから身を弁えろって主張じゃなかったっけ 市民に命令する立場?
832 :
無党派さん :2012/04/02(月) 20:02:12.85 ID:1dYH4M2j
>>792 まだ、倒産してなかったのかw
とっくに潰れたと思ってたよ
833 :
無党派さん :2012/04/02(月) 20:03:04.18 ID:P4s1KKa6
国民は公務員に命令され、公務員は橋下に命令され、橋下は「民主主義は白紙委任!」と主張して責任取らない
5月連休明けの公算=消費税法案審議入り−民主
政府が提出した消費増税関連法案の審議入りが、5月の大型連休明けにずれ込む公算が
大きくなった。民主党の城島光力国対委員長は2日、国会内で記者団に「(野党に)4月に成立
させてほしい法案をパッケージで提案している。かなりの数に上るので、(消費増税法案の)
審議入りは慎重に検討していきたい」と表明。複数の民主党国対幹部も連休明けとの見方を示した。
また、城島氏は自民、公明両党との2日の国対委員長会談で、郵政民営化見直し法案の
成立を急ぐことで一致したことを明らかにし、消費増税法案の審議入りは「その後だ」と語った。
(2012/04/02-19:49)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012040200953
835 :
無党派さん :2012/04/02(月) 20:09:32.67 ID:1dYH4M2j
>>833 でも、そんな無責任な橋下を熱狂的に支持する大阪人だけだったら良かったのに、とうとう日本人の大多数も支持しだしたみたい、本気で日本が終わるな
836 :
無党派さん :2012/04/02(月) 20:11:01.79 ID:2OrJYAom
>>834 すこしでも先送りして反増税熱を冷ましたいのだろう
たいした効果はないと思うけど
837 :
無党派さん :2012/04/02(月) 20:12:42.12 ID:EldM8PBn
838 :
無党派さん :2012/04/02(月) 20:12:43.55 ID:RSiANZIV
839 :
無党派さん :2012/04/02(月) 20:13:27.50 ID:OMdqojJ5
>>835 「何か変えてくれ」衝動を前に小難しい理屈なんて吹っ飛ぶもんな。
840 :
無党派さん :2012/04/02(月) 20:15:08.00 ID:RSiANZIV
_, r '" ⌒ヽ- 、
/ /⌒`´⌒~\ ヽ 人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
{ / ~\_ _/~丶 ) < 要するに 「やるやる詐欺」 って事だよ !!! >
レ゙ --‐・' '・‐- !/ < 言わせんな・・・ 恥ずかしい。。。 >
| -ー' 'ー ヽ Y^⌒^Y^⌒^Y^⌒^Y^⌒^Y^⌒^Y^⌒^Y⌒Y
| (___人__) `、
{ 丶ェェェノ } (⌒)
ゝ_ __ノ ノ ~.レ-r┐
/ ~/ヽ_/又\/~\ ノ __ | .| ト、 ビシィ!
i > \ヽ !/ 〈 ̄ '-ヽλ_レ′
 ̄`ー‐---‐ '
【民主党】 最低保障年金、支給は受給者の半分に限定・・・これにより平成87年度(2075年)の追加増税は3・3%に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333322682/
841 :
無党派さん :2012/04/02(月) 20:16:18.18 ID:RSiANZIV
842 :
無党派さん :2012/04/02(月) 20:16:21.54 ID:z+B1C5lQ
>>839 痛みだけで突破したオッサンもいたよな。
843 :
無党派さん :2012/04/02(月) 20:17:48.81 ID:211kqaWS
844 :
無党派さん :2012/04/02(月) 20:18:54.60 ID:e4CQ9jmJ
>>841 ならあんたは予算の総額を減額させる法案を出すべき
前与党と比べて5%増税分以上増やしてないか?
845 :
無党派さん :2012/04/02(月) 20:21:26.90 ID:1dYH4M2j
>>839 捏造対応見る限り、橋下は確実に悪いほうに変えそうなんだが?
マルクスの例の言葉通りになりそうだ
846 :
無党派さん :2012/04/02(月) 20:21:30.44 ID:z+B1C5lQ
AA野郎は、もうちょっと醜悪なAAを持ってくるべきだろう。特に鳩山。
847 :
無党派さん :2012/04/02(月) 20:25:14.78 ID:RSiANZIV
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
゚ 。 \ / / "⌒゛\u ) ゚
- ・。 ヽ ; ゚( ・) u⌒ヽ .) @ 。
, ゚ 0 ─ { U u r-(,人 )( ・) .| / 。 ,'´ ̄ ̄`',
゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o ,! ハ 岡 !
。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚ l フ 田 l
ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\ ∠ ハ 君 j
ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、 〃ヾ ゚ 。 ヽ フ ?/
jヽjvi、人ノl__ / / ヽ´{ミ,_  ̄`'''-ヽヾ ` ̄ ̄
) ハ食 7 / / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
) フ べ て / / !。 l l - ニ
7 ッ な ( __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
) !! い ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l l-=二=-,
) の (└==┘  ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
) ? (
^⌒~^⌒^~⌒^
岡田副総理「公務員改革はもう十分にやってきた。そろそろ消費税をあげてもいいのではないか?」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1333245906/
848 :
無党派さん :2012/04/02(月) 20:25:39.72 ID:KygahHPE
>>771 これは投票動向調査の結果がよっぽどなんだろうな。
849 :
無党派さん :2012/04/02(月) 20:28:41.47 ID:8kGzCCuS
岡田さんは、本当に冗談が好きだなw
850 :
無党派さん :2012/04/02(月) 20:28:43.48 ID:RSiANZIV
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:|
|::::::::/ ) (. .|| 記憶にございません
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐=・-.|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__ ⊥┬┐ .日.,日 ノ玄. 七_ レ | 士 ┼┼ /
└ノ 」 | 天.」 ´| 小 〈乂 ) .ノ d、 |_ /ヘ._)
亀井静香「国家のために小沢一郎と手を組む」 国民「はぁ・・・」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1333363564/
851 :
無党派さん :2012/04/02(月) 20:34:37.02 ID:1dYH4M2j
852 :
無党派さん :2012/04/02(月) 20:35:37.59 ID:RSiANZIV
Q、ガソリン値下げ隊として活動していましたけど?
,..,,,,,,__
ノ~___∧__\
/ /⌒ ⌒ , ゞ \
/ /(●) (●) ヽ \
| / :::: (__人__) :::: i \
丶| ` ⌒´ | |
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ノ~___∧__\
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/ /(⌒) (⌒) ヽ \ そうでしたっけ?ウフフ
| /::::⌒(__人__)⌒::: i \
丶| トェェェイ | |
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【民主党】小沢G、結束に乱れ…政務三役「集団辞任」不発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333062534/
853 :
無党派さん :2012/04/02(月) 20:36:21.81 ID:CVSQcCNA
清和会の谷垣降ろしが露骨になってきた。石原バカボンでも担ぐのか?
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220402043.html 谷垣路線に身内もダメ出し 消費税法案の対応巡り
消費税法案の対応を巡って、自民党の大物OBが「リーダーシップを発揮して法案に賛成すべきだ」と講演をしていた谷垣総裁を厳しく叱責しました。
尾身幸次元財務大臣:「解散すぐやるならすぐ賛成するけど、なんていうのは子供の議論。民主党の攻撃をすることより、自民党のリーダーシップを
確立することのほうが、国と自民党のプラスになる。戦後の政治の最大のチャンスなんだ」
自民党・谷垣総裁:「拍手が起きたんで反論しにくいですが、けじめは大事です」
尾身氏は、安倍政権時代に財務大臣に就任した後、前回の総選挙で落選し、政界を引退しました。谷垣総裁と同じ財務大臣経験者として、尾身氏
は、政局に絡めて消費税法案に後ろ向きな谷垣総裁の姿勢に我慢がならなかったようです。党内には、野田政権への強硬論も根強く、消費税法案
の対応で今後、難しい判断を迫られることになりそうです。
854 :
無党派さん :2012/04/02(月) 20:36:55.79 ID:eVIUWAiS
やっと松原仁の言い訳が聞けるのか
855 :
無党派さん :2012/04/02(月) 20:41:14.19 ID:0qhq8zdu
856 :
三宅さん、さらば :2012/04/02(月) 20:43:10.70 ID:3MroLSPB
こんなのが資格化したら、ネット活用どころじゃあなくなるぜ?!
週末に地元の支援者に話して理解は得られたんだな。
858 :
856 :2012/04/02(月) 20:45:51.15 ID:3MroLSPB
まあ、さっきのは立候補自体の話しだったけどよ?
859 :
無党派さん :2012/04/02(月) 20:46:17.57 ID:s/7I6VUC
小沢のやり方って、波状攻撃が多かったはず。 新生党結成した時でも、一部、後発部隊を自民党に残していたし。
860 :
無党派さん :2012/04/02(月) 20:47:19.42 ID:QiAmujc2
平成24年度予算4月5日に成立@ソースは産経新聞
今日はタックルのスペシャルなのか。テレ東を見ていたわ。
862 :
無党派さん :2012/04/02(月) 20:49:31.74 ID:QiAmujc2
安倍元総理が、番組収録で橋下市長を『こういう時代に必要な人材』と評価した@ソースは産経新聞
863 :
無党派さん :2012/04/02(月) 20:50:25.91 ID:eVIUWAiS
「(成長率に関する記述は)努力目標じゃなく、条件だと読めた」 「もし達成されず、その時私がそこにいたら反対しますよ」 だとさ ジンジンしてくるねえ
864 :
無党派さん :2012/04/02(月) 20:50:42.28 ID:cyrcir6s
865 :
無党派さん :2012/04/02(月) 20:54:07.26 ID:ARo/K8AQ
人によっては櫛の歯が削れるがごとく また別の人によっては波状攻撃策 まさにピアノの鍵盤だな
866 :
無党派さん :2012/04/02(月) 21:00:15.82 ID:P4s1KKa6
867 :
名無しさん :2012/04/02(月) 21:00:49.23 ID:cVkF+j+B
>184 内閣支持率より、小沢支持率の方が高いwwww
868 :
無党派さん :2012/04/02(月) 21:03:00.71 ID:l1xu5ccS
今回は政府側の辞任が少なく党役職の辞任が多いというのをどう見るかだな 閣議決定自体にはほとんど無抵抗だったし
869 :
名無しさん :2012/04/02(月) 21:04:15.56 ID:cVkF+j+B
そもそも政府側に小沢系はほとんどいないだろ
870 :
無党派さん :2012/04/02(月) 21:04:22.59 ID:xWCsekuA
>>868 どうって事は無い、想定内。
慌てるふりをするのも想定内w
>>390 (追記)。イオン次男坊(=副総理)って、「まだ奥様が学生なのに」、結婚したんだよね。
いや、まあ、つまり、どれだけ「やりたかった」んだろーと。根はマジメなんだから、『結婚式』の手続きをしないと、踏み込めないだろーね。
もう、「初夜のイオン次男坊のワクワク度」を想像すると、大爆笑モンで。。。
872 :
無党派さん :2012/04/02(月) 21:07:43.03 ID:2OrJYAom
>>855 51対49でもやりぬくんだべさw 何を苦慮する必要があるんだ?
873 :
無党派さん :2012/04/02(月) 21:09:12.41 ID:cyrcir6s
野田を消費税増税に向かわせたのは? 誘惑?脅し? あ、TPPにも言える事かな?
874 :
無党派さん :2012/04/02(月) 21:10:02.34 ID:s/7I6VUC
875 :
無党派さん :2012/04/02(月) 21:18:04.21 ID:l1xu5ccS
>>863 >「もし達成されず、その時私がそこにいたら反対しますよ」
少なくとも、与党の議員として国会審議に立ち会う事はないだろうな
国会議員ですらなくなっているかもしれないが
876 :
無党派さん :2012/04/02(月) 21:18:20.51 ID:9p8JUjuD
877 :
名無しさん :2012/04/02(月) 21:20:54.31 ID:cVkF+j+B
そんなことより、特例国債法はいつ可決成立するんだ? そっちの方が喫緊の問題だろ
878 :
無党派さん :2012/04/02(月) 21:21:53.26 ID:0z5CgW9r
ヒトラーは経済界の中枢を支配したユダヤを 徹底排斥で雇用確保だけでなく、民族の発奮、自信回復を成し遂げたよな この国ではパチンコ屋を代表する半島勢力の排除だと思えないかなあ
879 :
無党派さん :2012/04/02(月) 21:22:29.36 ID:LNnM3vhQ
消費税よりも郵政見直しの方が審議が先ということは採決で一波乱あるのは自民が先か
880 :
無党派さん :2012/04/02(月) 21:23:03.79 ID:8kGzCCuS
>>877 とにかく、消費税増税法以外の事は考えたくないらしいから、
しばらくは放置プレイされるんじゃね?
で、タイムリミットが近づいてからあたふた大騒ぎだろ
881 :
無党派さん :2012/04/02(月) 21:24:48.80 ID:s/7I6VUC
882 :
無党派さん :2012/04/02(月) 21:25:08.16 ID:4P887tgQ
>>880 菅直人は9月の臨時国会で通したんだっけ
ぎりぎりまで放置して
ダメなら自民が悪いとか消費税賛成したら予算まで
責任持てよって言うだけだろw
883 :
無党派さん :2012/04/02(月) 21:32:22.13 ID:P4s1KKa6
>>878 ヨーロッパが科学先進国から滑り落ち、アメリカにその座を奪われたのはナチスのせい。
元々ヨーロッパではユダヤ人科学者の割合が高かったが、それがナチスのせいで収容所に送られたりアメリカに逃げることになった。
結果として、ヨーロッパの科学者層に大きな穴が開いた。
884 :
無党派さん :2012/04/02(月) 21:33:36.67 ID:xWCsekuA
>>881 党議拘束がかかるらしいぜ、自民オタによるとなwww
>>877 >特例公債法案。
いちおう、5月18日あたり(予定)。@ナベツネ新聞。
・・・成立しなかったら、自民党の族議員も死ぬんだから(特に土建系)。
静香ちゃんの悲願「郵政民営化法の改正」、ゴールデンウィーク直前(予定)。@ナベツネ新聞。
886 :
無党派さん :2012/04/02(月) 21:34:10.57 ID:VKdjqrt/
887 :
無党派さん :2012/04/02(月) 21:37:26.69 ID:Nh5B+PLJ
888 :
無党派さん :2012/04/02(月) 21:39:15.69 ID:eVIUWAiS
ナベツネ通信
889 :
無党派さん :2012/04/02(月) 21:47:12.40 ID:QiAmujc2
小沢氏周辺によると『一緒に辞めさせて欲しいという人がもう何人もいる』とのことで、辞任の動きが続くとの見方を示した@ソースは時事通信
890 :
名無しさん :2012/04/02(月) 21:48:42.57 ID:cVkF+j+B
岡田「私も辞めさせてもらえなだろうか?」
891 :
無党派さん :2012/04/02(月) 21:48:51.47 ID:s/7I6VUC
>>889 週末に地元で支持者と相談したら、そうなるわな。
>>679 逆だろ。若手議員だったから(イオン次男坊)、門番やらされて。そこに柔道(黒帯)の亀井静香が登場。
・・・イオン次男坊が、運動音痴なのに、ジム通いしてるの、たぶん、理由は亀井静香。w
893 :
無党派さん :2012/04/02(月) 21:50:21.22 ID:CVSQcCNA
そういえば真紀子の旦那は、閣議決定に反対して罷免された方が 本人のためにもよかったろうにどうしたんw?
894 :
無党派さん :2012/04/02(月) 21:50:43.36 ID:RSiANZIV
_人人人人人人人人人人人人人_
> な・・・・なんだってー!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
ノ´⌒`ヽ ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \ γ⌒´ \ ノ´⌒`ヽ
.// ""´ ⌒\ ) .// ""´ ⌒\ γ⌒´ \
.i / ⌒ ⌒ u.i ) i/u⌒ ⌒ u i .//u""´⌒\ )
i (・ )` ´( ・) i,/ i (・ )` ´( ・) i.i/ ⌒ ⌒ i )
l u (__人_) .| l (_人__) u |i (・ )` ´( ・) i,/
\. | | ノ、`\ /\ | | ノ.l (_人__) u .|
/´ ______ `ー' /´> ) ( く 'ー´ / \u | | ノ
(___) / (_/ \_ ) ( く. 'ー´ ヽ
【話題】 東京電力の次期会長候補に、菅直人前首相の名前が「浮上」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333362696/
895 :
無党派さん :2012/04/02(月) 21:50:51.45 ID:QiAmujc2
しかし、こうなると自民がどうするかだな消費税増税法案に反対と谷垣が言い切れればいんだが
896 :
無党派さん :2012/04/02(月) 21:53:17.77 ID:RSiANZIV
..--‐-----------..,
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
// ヽ::::::::::|
// ..... ......... /::::::::::::| おい鳩山、いよいよ軍団使っておまえの民主党を乗っ取るぞ
|| .) ( \::::::::|
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i ノ´⌒ヽ
.| 'ー .ノ 'ー-‐' ).| γ⌒´ \
| ノ(、_,、_)\ ノ // " ´ ⌒ \ )
.|. ___ \ | i./ _ノ ヽ、_ i )
| くェェュュゝ /| i (⌒)` ´ (⌒) i,/
_入 ー--‐ / 入 | ::::: (_人_) :::: ::| うまくいったらボクが総理で小沢さんは幹事長という論功行賞をあげましょう
/:::ヽ \_____/ /::::::\ \. |┬ | /
/ `ー' \
【政治】小沢系議員21人、民主党役職の辞表を提出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333368031/
897 :
無党派さん :2012/04/02(月) 21:54:29.60 ID:eVIUWAiS
>>895 まず小沢を排除させてからだ
で、残った野田らが途端に滅ぼされちゃうのは、故事にもある通り
898 :
無党派さん :2012/04/02(月) 21:55:17.61 ID:RSiANZIV
899 :
無党派さん :2012/04/02(月) 21:57:26.35 ID:LNnM3vhQ
>>889 >小沢氏周辺によると〜
と見るとまたいつもの邪魔岡あたりの吹かしのように感じてしまうw
900 :
無党派さん :2012/04/02(月) 21:57:58.13 ID:jIJ5HXop
平野博文はしれっと消費税増税に賛成してんじゃねーよw
901 :
無党派さん :2012/04/02(月) 21:57:58.74 ID:cOd3/sKv
>>893 野党に問責出させて消費税への協力を潰すという深慮遠謀
902 :
名無しさん :2012/04/02(月) 21:58:54.25 ID:cVkF+j+B
東電会長に政治家を据えるのは良いとは思うけどな、 菅かどうかはともかく、亀井でもいい
903 :
無党派さん :2012/04/02(月) 21:59:38.20 ID:RSiANZIV
904 :
無党派さん :2012/04/02(月) 22:01:24.69 ID:l1xu5ccS
>>899 そう言えば最近山岡の消息を聞かないな
あれだけ内閣や派閥の足引っ張ればさすがに終わったか
次は落選濃厚らしいし
905 :
無党派さん :2012/04/02(月) 22:03:35.05 ID:RSiANZIV
ノ ‐─┬ /
,イ 囗. | / _ 丿丿
| __| ―ナ′
/ ‐' ̄
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ナ' ̄ / 、___
/ ノ`‐、_
/ _ 丿丿 _メ | _/
―ナ′ 〈__ X / ̄\
/ ‐' ̄ / V / , r '" ⌒ヽ-、
/ \ l レ ' `‐ ノ //⌒`´⌒\ヽ
/ 、___ Χ ̄ ̄〉 ( / ⌒ ⌒ ヽ )
\ 丿 / |\ ノ//, |゙ -‐・' '・‐- ヽ,/ ミヽ
\ / _ | ̄ ̄ \ ./ く / ー' 'ー 丶 ゝ \
―ナ′__ |__ / / /⌒ { (__人__) } ⌒\ \
| _/  ̄ ̄〉 / , |/ (  ̄ ̄⌒.ゝ `ー' ノ ⌒ ̄ _)
X / ̄\ ノ / _| ` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
/ V / / く_/`ヽ | 3代目 |
レ ' `‐ ノ ―――'フ
/ ̄ ┼┐┬┐
松 | 〈 / V
下 `− 乂 人
幸 ┼‐ | ―┼‐
之 ┼‐ | |
助 {__) .| _|
| く_/`ヽ
【政治】野田首相が消費税増税を国民に説明…対話集会に参加、一般参加者と意見交換
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333014148/
906 :
無党派さん :2012/04/02(月) 22:03:55.38 ID:2OrJYAom
>>878 ・・・ユダヤ人は、ナチスどころか、それ以前から、ヨーロッパ各国で追放の、流浪の民。(キリスト教の件)。
だから、匿名で、ひっそりと暮らす資産家も多い。勿論、ハゲタカも居るけど。
・・・それより、「清貧主義=モルモン教」のロムニーが、ハゲタカファンド政治家って。ww
908 :
無党派さん :2012/04/02(月) 22:06:09.04 ID:m1gZg36T
>>902 吉田所長でいいと思うけどなあ。
癌が厳しいんか?
909 :
無党派さん :2012/04/02(月) 22:07:57.24 ID://SIbJ0W
大連立はやくやらないかな 民主党が2つに割れて、執行部が大連立 民主党Bは民主党Aと選挙だけ協力 こういう条件が整えば、自公獲得議席は民主党が一つのままの時より減る可能性がある 大連立しても政権はグダグダだろうし、それで自公も支持率が激減すれば、大連立サイド以外が伸びる 小沢系は早く離党した方がいい
910 :
無党派さん :2012/04/02(月) 22:07:59.73 ID:l1xu5ccS
>>900 平野が国対になった時は
平野-輿石で親小沢が国会を掌握した、とかこのスレで見かけたけどな
まあピエロに過ぎなかったな
911 :
無党派さん :2012/04/02(月) 22:08:45.42 ID:CVSQcCNA
>>906 ならなおさら辞めておいた方がいいだろwww
912 :
無党派さん :2012/04/02(月) 22:09:14.69 ID:HdqOH6vQ
ν速+のステマ
913 :
無党派さん :2012/04/02(月) 22:10:21.06 ID:HdqOH6vQ
TLに某政治家に対する失望の声が流れているようだけど、 所詮政経塾ということで
>>883 当時、「アメリカへの避難」って、大変なんだよ。北アフリカで、ビザをゲットして、北大西洋を飛行機で。(=名作映画「カサブランカ」)。
距離的に、地続きのロシアに逃げた人々の方が多いんじゃない?。
915 :
無党派さん :2012/04/02(月) 22:20:49.04 ID:9stcL4Tl
平野博文 「法務、環境、国家公安以外のどっかに就任させろ。できれば経産相か文科相がいいなぁ〜。俺は官房長官経験者だ」
916 :
無党派さん :2012/04/02(月) 22:23:14.54 ID:Nh5B+PLJ
917 :
無党派さん :2012/04/02(月) 22:24:50.85 ID:e4CQ9jmJ
>>915 引退しろよ
あんた悪意なしで後ろから撃つ
悪質な奴なんだよ
鳩山とタイプが類似してる
口も軽い
918 :
無党派さん :2012/04/02(月) 22:27:36.26 ID:1dYH4M2j
>>878 日本のヒトラーは在日よりも公務員を目の敵にしてますんでw
919 :
無党派さん :2012/04/02(月) 22:31:28.59 ID://SIbJ0W
平野と言えばクリントンにトラスト・ミーって笑顔で言ってたな 握手しながら 鳩山だけじゃなくて また、菅鳩会談実現の立役者 事前に北澤と文面詰めた人 鳩山がいつまでの話かわからないというと、「そんなんええですやろ」 また北澤は、菅首相が「これだといつのことかよくわからないが」と言った時に、「そこはあえてぼかすんです」 平野は事前に文面詰めた当事者なのに、「私も騙された」
920 :
無党派さん :2012/04/02(月) 22:34:23.31 ID:P4s1KKa6
921 :
無党派さん :2012/04/02(月) 22:36:18.13 ID:p8KW7C+D
先程のタックルでみんなの禿江田がおもくそ小沢批判してたけど 小沢と橋下がひっついたら離党すんのかね
>>914 (なんとなく追記)。
亡き、ポール・ニューマン(大名優)。
ダスティン・ホフマン(俳優)。
ナタリー・ポートマン(女優)。
亡き、ロバート・アルトマン(大巨匠)。
・・・いつも感動を有難う。。
923 :
無党派さん :2012/04/02(月) 22:38:35.13 ID://SIbJ0W
維新みんな民主党B亀井は連携しないと自公に勝ち目は無いのにな
924 :
無党派さん :2012/04/02(月) 22:39:05.57 ID:e4CQ9jmJ
>>920 スペインの25才未満の失業率は50.5%
は?イベリア半島でいったい何が起きている?
925 :
無党派さん :2012/04/02(月) 22:42:06.56 ID:VNNydTag
>>923 近畿の自民候補には公明は票やらないよ。 それが維新との約束
926 :
無党派さん :2012/04/02(月) 22:45:24.01 ID:pTg5XehB
>>922 甘党氏は長文規制になってからの方がキレが増した感じがする。短文の連続投稿の方がいいのではないか。
927 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/04/02(月) 22:47:06.37 ID:htIKztMG
ていうか、大抵の国で男は仕事とかしてないから。 オスライオンも狩りしない。
928 :
無党派さん :2012/04/02(月) 22:47:29.49 ID://SIbJ0W
>>925 公明党は我々が政界を仏法に基づき善導しているという驕り満々だから全く信頼できないな
犬作氏の趣味で裁判官弁護士…エリートズラリと並べて、自民党も民主党も維新もみんなもチンピラにしか見えない連中だろう
最も驕り高ぶった政党
約束なんか信頼できない
929 :
無党派さん :2012/04/02(月) 22:50:37.89 ID:RSiANZIV
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今日も頑張るんよ (( ヽ|i゚∀゚ i|ノ .:::.:.:.::. :.:.::.... 。:。:
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【政治】 首相官邸ホームページ、4500万円かけリニューアル
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333371439/
930 :
無党派さん :2012/04/02(月) 22:53:08.24 ID:V4MonoxN
国新も立ち枯れもそうだが、みん党だって第三極連合の流れになれば分裂含みだろ。 元々不仲説の根強いヨシミと江田ヅラも別れる可能性はあるな。
931 :
無党派さん :2012/04/02(月) 22:54:07.83 ID:e4CQ9jmJ
消費税反対は 「民主、お前らは何に使うかわからんので信用ならん」 って理由もかなり多かろう マニフェストの信用度も地に落ちたが
932 :
無党派さん :2012/04/02(月) 22:54:42.66 ID:5NnJvlgx
933 :
無党派さん :2012/04/02(月) 22:56:13.30 ID:cyrcir6s
935 :
無党派さん :2012/04/02(月) 22:57:46.65 ID:VKdjqrt/
>>931 政治家そのものが信用されてない気がする
936 :
無党派さん :2012/04/02(月) 22:58:30.45 ID:e4CQ9jmJ
まあ、最低でも県外とか 脱原発とかいって出してきた成果を並べてみろよ?ってところだな 強い不信感で自動的にマイナス評価される
937 :
無党派さん :2012/04/02(月) 22:58:33.21 ID:CVSQcCNA
キングボンビー邪魔岡の始動か そのうちハイパーキングボンビーぽっぽも出てくるだろう そしておざーグループは、またこいつらのせいで失敗するのだ
938 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:01:15.02 ID:V4MonoxN
>>932 フムフム
つか今さらながら平沼と園田が同じ党というのも無茶苦茶違和感あるな(笑)
939 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:03:04.33 ID:U9+sjtS7
>>902 ここは亀井ではなく竹中平蔵がいいと思う、マジで
公的資金注入をする際、電力会社を逆恐喝できるのは竹中しかいない
毒はより強力な毒で対処する
940 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:04:31.71 ID://SIbJ0W
東電会長菅だとおもしろいはおもしろいけどな プロレスが
941 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:06:15.29 ID:U9+sjtS7
今の政府がやってることはガバナンスグリップが効いてない事を 見透かされて、東電の恐喝のまま従ってるだけだろ カネをクレっていったらじゃぶじゃぶカネ入れてるんだから 竹中なら貸しはがしが起きても何とも思わず、たとえ東電が 被災民のバイショウガーといっても対東電に的を絞って 放置するんだろうし
942 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:08:06.53 ID:+oDlAu5B
スレ違いの駄文しか書かない甘党を持ち上げるなよ キチガイを調子に乗せるな
943 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:09:18.59 ID:tly0rrB+
旧・ソ連崩壊前に
944 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:11:04.01 ID:kR7wz/W/
>>942 バカ自演に決まってるだろ 触んな大トンマ
946 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:18:04.87 ID:9p8JUjuD
947 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:21:18.12 ID:QiAmujc2
城島国対委員長が、今日放送された番組で、消費税増税法案について『会期内で成立を計りたいが、ただ非常に法案も多いので、必ずしも会期延長しなくてもいいのかと言うとそうとも言い切れない』と会期延長に言及した@ソースは時事通信
948 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:21:50.28 ID:pTg5XehB
949 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:23:40.68 ID:kR7wz/W/
>>921 以前無所属だった江田の選挙区は野党時代民主代表だった小沢も
反自民勢力の結集と理念共有という形で候補者擁立を見送ってきた。
が前回全国で圧勝が予想された衆院選でその時幹事長だった小沢に
「民主に入らないか?」と持ち掛けられ「いえ無所属のまま・・」
「じゃあ悪いが選挙で自前候補が勝てるだけ勝たなきゃ何するにも
困るので」と民主独自新人候補をぶつけられ慌ててみんなの党なんて
善美と作った苦い経験があるから、まだ恨んでんだありゃw 何が
「無所属こそが最も政治活動が縛られずにできる」が信条だ嘘つきw
950 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:26:15.27 ID:QiAmujc2
『輿石さんは野田の言いなりだ。今回の辞表提出は輿石さんへの牽制だ 』 小沢氏自身、閣議決定を許した輿石氏に怒り心頭で態度を軟化させるつもりはない@ソースは産経新聞
951 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:28:29.77 ID:e0PpRHIq
中田宏が小会派で出馬していたときに、 江田は批判してなかったか? 大政党でないと、責任ある政治はできないとか? 勘違いかもしれんが。
952 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:29:49.40 ID:25hHSfEw
>>924 何が起こったって・・・
もうすぐ国がデフォルトしようかというのに呑気なw
というか、日本の近未来もそうだよ
953 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:31:35.41 ID:QiAmujc2
消費税増税法案の閣議決定に反対して、2日までに辞表を提出した政務三役や党役職者は33人に達した、政府は慰留に務めているが慰留は困難な情勢@ソースは産経新聞
954 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:32:33.23 ID:ZyozqRna
955 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:32:44.85 ID:9stcL4Tl
輿石は何で「冤罪となれば、それは処分解除」なんて曖昧にいったんだよ 普通に「検察の暴走で、国策捜査」っていえよ。。。
956 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:33:14.84 ID:8kGzCCuS
あれだけ小沢を切るつもりでいたくせに、いざ行動されるとうろたえるって何この執行部?
957 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:36:31.98 ID:QiAmujc2
自民の大島副総裁が、今日の番組で消費税増税法案の採決前の修正に応じる考えを見せていることに『私共が議論して、接点を作る努力をしていない』と協議を拒否する考えを示した 更に消費税増税法案の今国会での成立は困難との見通しも示した@ソースは産経新聞
958 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:37:42.79 ID:ARo/K8AQ
これのどこが影響力に陰りなのか わけがわからない
>>922 (再追記)。
えええ!。念のため、検索かけたら、「ハリソン・フォード」も、ユダヤ系って・・・。
もう、すでに、世界中に拡散してるので、誰にも分からんって!。
※「フォード姓」は、アイルランド系が多い。つまり、母方がユダヤ系。
・・・ロシア系、北欧系、ドイツ系、イタリア系、フランス系、スペイン系は、一発で分かるのに。>姓名。
960 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:38:32.06 ID:tly0rrB+
偏差値秀才は喧嘩なれしてないから
961 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:40:14.30 ID:8kGzCCuS
つーか、普通は大連立か自民の合意を取り付けてから小沢外しだよね 何で、先を全く計算しないでここまで動けるのか全く分からない そこらの中学生でも、もうちょっと先を読んで動くと思うんだけど
962 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:41:21.28 ID:pc70OrCx
963 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:42:03.51 ID:U9+sjtS7
>>954 管は原発災害担当だろ
細野54は環境大臣専任で、2人を逆でもいいけど
細野が環境大臣と発災担当を兼任してることが
ガレキ処理や線量基準のゴタゴタを引き起こしてる
封じ込めが基本の物質処理に全国にばらまきがあり得ない
964 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:43:52.55 ID:U9+sjtS7
首相経験者が東電会長をやることになると 職務権限で東電会長>>首相とか、あからさま過ぎるw
965 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:44:41.72 ID:QiAmujc2
>>961 しょうがないよ 素人が日本を運営してるんだから
966 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:45:21.09 ID:GOug0ZQw
ユダヤとチョンが決定的に違うのは、知力の差 チョンは、知能テストの前に、対策演習例題解いて訓練するお国柄 嘘と品位の無さは、世界最悪レベル
967 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:46:33.11 ID:e0PpRHIq
永田メール事件から変わってない。
968 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:46:34.87 ID:M8cQWxPa
野田豚は増税法案を自民と組んで成立させるか、それが無理なら解散する構え@FNN
969 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:47:53.75 ID:KygahHPE
970 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:48:04.58 ID:9p8JUjuD
971 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:48:16.45 ID:e0PpRHIq
>>968 解散して、展望あるのか?
まあ、野田は自民も手抜いてくれるだろうけど、
側近もバタバタ落選しそうだが。
972 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:48:42.64 ID:s6gs3982
小沢なんてちょっと胸をどつけば死ぬだろ。岡田はもたもたしてないで一発入れてこい。
973 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:50:23.85 ID:QiAmujc2
>>968 しかしな末期すぎるな 麻生太郎の末期でもここまで酷くなかった気がする
974 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:51:05.28 ID:ARo/K8AQ
というわけでいよいよ舞台が整ってきたな
975 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:51:24.17 ID:8kGzCCuS
豚が自分から屠殺場に駆け込むのか、そいつは重畳w
976 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:52:04.90 ID:M8cQWxPa
野田豚らは選挙で負けても自民と閣外協力するなりすれば、一定の勢力を確保できる 嫌われ者の汚沢は、選挙で手下が総崩れ のんびりしていると維新などの第三勢力が選挙態勢を整えてしまう まあ、遅くとも6月には解散をするだろうな
977 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:52:13.47 ID:2OrJYAom
978 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:53:33.25 ID:QiAmujc2
しかし、民主はどのくらい負けるかね?100切るとは思うが
979 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:54:01.97 ID:e0PpRHIq
消費税増税掲げて選挙で当選できるほど、磐石な地盤の人なんか居るのか?
980 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:55:29.77 ID:e0PpRHIq
>>978 希望退職募ってでも公務員切って消費税増税ならまだしも、
全く何もせず消費税増税ではね。
981 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:55:36.73 ID:p8KW7C+D
前のめりさんは総理になれないのかぁw残念だねw
982 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:56:36.69 ID:+oDlAu5B
>>976 願望のみで先が全く見えてない、あぼ〜んクンでしたw
983 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:57:19.01 ID:DYwxKOgG
今度ばかりは、民主党が必死で切ろうとしている比例があることがありがたいとも言える 20%の得票率があればそれだけで40議席だし どんな惨敗してもカナダの与党みたいに党が消滅することはないだろう・・・
984 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:57:32.72 ID:eS6r+e/g
解散権振り回したら代表解任になるんじゃね。死ぬのはまだ早いって中間派からもゾロゾロ反執行部になるゾ。
985 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:57:33.78 ID:8kGzCCuS
そういや増税で堂々政策論争とか言ってたアホウは、週末地元に帰って目が覚めたんだろうか?
986 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:57:35.06 ID:ARo/K8AQ
現在の梯子外された野田には 解散かはたまた総辞職かという 二つしか手は残されてないのも確かだ 出石氏の言葉を借りるなら 主流派と非主流派は一夜をもって逆転する
987 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:57:36.99 ID:M6phpmxM
>>978 小沢Gをうまく切れれば(離党ね)70は残るんじゃね
小沢を切れなきゃ70ぐらい。
988 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:57:42.47 ID:V4MonoxN
>>961 つか大連立なら話し合い解散が前提な訳で、それで党がまとまる訳がないってのも分かっていない。
反小沢勢力には小沢Gの行動原理が分からんのだろうが、小沢からしたら奉行連中の発想は理解の外のだろ。
989 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:59:39.16 ID:M8cQWxPa
>>984 代表を解任されたって解散できるのには変わりねえの
党に首相の座から降ろす方法なんざないんだからな
990 :
無党派さん :2012/04/02(月) 23:59:58.06 ID:+oDlAu5B
991 :
無党派さん :2012/04/03(火) 00:01:08.26 ID:+q35pVyP
>>989 解散しても、展望はないが。
自民に数人で入党するなら良いが。
992 :
無党派さん :2012/04/03(火) 00:01:42.63 ID:RicCdNgO
>>989 不信任のときに菅珍も同じこと言ってたなw
993 :
無党派さん :2012/04/03(火) 00:01:49.15 ID:ARo/K8AQ
というわけで輿石ちゃんが野田のクビ取る環境は整いつつある
994 :
無党派さん :2012/04/03(火) 00:02:05.97 ID:M6phpmxM
>>990 いやー小沢Gの生き残りがいて70と小沢G排除したあとの70とでは違うと思うよw
995 :
無党派さん :2012/04/03(火) 00:03:29.87 ID:+q35pVyP
>>993 そのために、小沢に冷たくしてまで、野田の言うこと聞いてたんだしな。
996 :
無党派さん :2012/04/03(火) 00:03:34.03 ID:QiAmujc2
次スレお願いします
997 :
無党派さん :2012/04/03(火) 00:04:44.02 ID:tTOkZBjp
野田さんの目が逝ってる
998 :
無党派さん :2012/04/03(火) 00:05:06.84 ID:5qwn1tbx
対抗勢力の自民も信任受けてるわけじゃないからな、批判票の受け皿になりにくい 基本的自民の主流派は消費税増だし、対立軸にはならない 法案決めても当面増税凍結で景気優先ということで通貨供給増やし円安誘導 日銀法改正、国債直接引き受けさすか、政府紙幣のほうがいいと想うんだけど
999 :
無党派さん :2012/04/03(火) 00:14:25.05 ID:a7uVKu6a
小沢と仲がよかろうと悪かろうと
輿石ちゃんは党(と自分の権力)のためにはそうするしかなくなる
そんだけのこった
だから小沢氏ね派は
「権力のバケモノとしての輿石ちゃん」を都合よく見てはいけないよと言ったのだが
さて前原さんは今から急いで裁判所と話したほうがいいんでないの
>>994 それじゃ半分の35あればいい方じゃね?w
>>998 野田の作戦は自民に抱きつきで自民を共犯にすることで
民主の批判票を逸らす作戦でしょ
だから自民はそれには乗らず勝手に自爆解散を狙っていた
1000 :
無党派さん :2012/04/03(火) 00:15:38.26 ID:mNpnskMt
エビフライ農家の朝は早い
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