第46回衆議院総選挙総合スレ 1004

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第46回衆議院総選挙総合スレ 1003
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1333118800/
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http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
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テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

【社会】 "日本の妄言に対し、国交断絶をせよ" 韓国の市民団体、日の丸や野田首相の写真を燃やし激しく抗議…竹島問題★10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333235718/

トヨタをも圧倒する高い純資産比率、社会福祉法人と宗教法人に対する課税はどうなっているか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330317232/

1：ライトスタッフ◎φ ★：2012/02/27(月) 13:33:52.42 ID:???
■社会福祉法人・宗教法人に対する課税はどうなっているか

2007年（平成19）年の公益法人改革を受けて08年（平成20年）に公益法人課税も改正が行われた。
この結果、一般社団・財団法人法により設立された一般社団法人と一般財団法人のうち、
公益法人認定法により公益性の認定を受けた公益社団法人と公益財団法人の両者を公益法人と呼ぶことになり、
これまで公益法人の中に含めて議論されてきた社会福祉法人と宗教法人は、公益法人の定義から外れることになった。
もっとも法人税法上は、これら特別法に基づき設立された団体も含めて「公益法人等」としてひっくるめて議論されることが多い。
本稿では、紛らわしさを避けて、社会福祉法人と宗教法人の課税問題を個々に議論することとした。

社会福祉法人・宗教法人に対する課税の優遇は、以下の3つの局面で行われている。

第1に、税率が軽減されている。
一般法人税率が30％に対して、彼らは22％と優遇された税率で、
公益法人（公益社団 ・公益財団法人）の30％の法人税率よりも軽減されている（いずれも平成23年現在）。

第2に、収益事業のみ課税になる。
一般法人は、収益・非収益を問わず、すべての所得に対して、益金から損金を除いた残りに課税される。しかし、
社会福祉法人・宗教法人は原則非課税で、「収益事業から生じた所得に対してのみ課税」される。
彼らが収益事業を行う場合には、
同種の収益事業を行う営利法人の競争条件を不利にしないという公平性の観点から、課税されるのである。

第3に、みなし寄付金制度がある。
収益事業に属する資産のうちから、その収益事業以外の事業のために支出した金額は、
その収益事業からの寄付金とみなして、一定の限度額の中で、損金算入が認められる。 社会福祉法人については、
所得金額の50％、あるいは年200万円の多い方が損金算入限度となっており、この部分は事実上非課税である。

■抜群に高い純資産比率　多すぎる社会福祉法人の内部留保
社会福祉法人の問題を、キヤノングローバル戦略研究所の松山幸弘研究主幹の指摘から始めたい。

社会福祉法人のうち特に補助金の恩恵を受けている施設経営法人約1万6000について、
松山氏が財務データを推計した結果によると、「施設を経営する社会福祉法人全体では黒字額が4451億円（収入に対し5.9％）、
純資産が12兆8534億円（総資産に対し79.4％） となった。
トヨタ自動車（11年3月期の連結最終利益4081億円＝2.1％、自己資本10兆3323億円＝34.7％）を上回る水準だ。」
（2011年7月7日付日本経済新聞・経済教室）

社会福祉法人は、制度上配当という形で内部留保を外部に流出させることが制限されている。
それにしても、補助金を受け取りながら莫大な内部留保をため込んでいるという事実は、
前述した優遇税率・税制と無関係ではなかろう。

社会福祉法人は、収益事業課税の範囲から不動産貸付業、席貸業及び医療保健業が除外されており、
さらに保育事業については現行の収益事業34業種のいずれにも該当しないものとして取り扱われている。
その結果、社会福祉法人のうち法人税が課税されている
法人数は、極めて限定的な数となっているものといわれている。(※続く)

2：ライトスタッフ◎φ ★：2012/02/27(月) 13:34:09.75 ID:???

介護サービス事業（医療保健業に該当）や保育事業など、既に株式会社等の民間企業が参入している事業においては、
社会福祉法人は非課税でＮＰＯ法人や株式会社等は課税というアンバランス、不公平が生じている状態にある。
社会福祉法人が事実上非課税とされているのは、かつては他の公益法人等に比べて厳しい規制がかかっていることや、
社会福祉事業の分野に民間企業が参入しておらず、その分野での公の代替を期待されたという背景があるのだろう。
しかし現状において、なお非課税とする明確な理由が存在しているのかという疑問が残る。

そこで、民間企業と競合状態にある事業については、収益事業課税の対象とする、または
社会福祉法人制度を見直して公益社団・財団法人と同様の明確かつ厳格な基準を設けた上で、
本来事業（社会福祉事業）を非課税にするといった課税方式の抜本的な見直しを検討すべきではなかろうか。　

■収益事業と非収益事業の区分が難しい宗教法人課税
宗教法人とは、宗教法人法（昭和26年制定）により設立される法人である。教義をひろめ、儀式行事を行い、
及び信者を教化育成することを主たる目的とする団体、つまり「宗教団体」が、
都道府県知事若しくは文部科学大臣の認証を経て法人格を取得したもので、09年末 （平成21年末）で18万社ほどである。
その課税についても、冒頭のような優遇が行われている。よく問題になるのは、収益事業の判断である。課税される収益事業は、
法人税法施行令5条1項で、物品販売業、不動産販売業、不動産貸付業、倉庫業、請負業などの34事業
（付随して営まれるものを含む）で、継続して事業場を設けて営まれるものと決められている。
しかし、収益事業と収益事業以外との区分はどのようなものなのか、実際の適用は簡単ではない。
また、これが甘いと、事実上非課税となる。

■収益事業か否かが争われたペット供養事件
収益事業か否かが争われた有名な事例として、「ペット供養事件」というのがある。14世紀初めに
慈妙上人によって開山されたという古刹（宗教法人）が、ホームページを通じてペットの供養を宣伝し、
パンフレットに記された供養代金を受け取っていたが、このペット供養が収益事業に当たるかどうかが争われた。
最高裁判所は、「本件ペット葬祭業は、その目的、内容、料金の決め方、周知方法等の諸点に置いて、
宗教法人以外の法人が一般的に行う同種の事業と基本的に異なるものではなく、
これらの事業と競合するものと言わざるを得ない。」として、収益事業に当たるとした
（平成20年9月12日第2小法廷判決）。

最高裁判所は、支払いに対価性があるかどうか、事業が民間の事業と競合するかどうか、をメルクマールに、
社会通念に照らして総合的に判断すべきとして、料金表の存在やホームページへの掲載などが、
民間のペット供養業者と競合関係になるので、収益事業としたのである。 宗教法人等が行う
物品の販売について、収益事業に当たるかどうかは、法人税基本通達で、 以下のように定められている。

宗教法人におけるお守り、お札、おみくじ等の販売のように、その売価と仕入原価との関係からみて、
その差額が通常の物品販売業における売買利潤ではなく、実質は喜捨金と認められる場合のその販売は、
物品販売業に該当しないものとする。(※続く)

谷垣乙>>1

3：ライトスタッフ◎φ ★：2012/02/27(月) 13:34:19.61 ID:???

ただし、宗教法人以外の者が、一般の物品販売業として販売できる性質を有するもの
（例えば、絵葉書、写真帳、暦、線香、ろうそく、供花等）を、これらの一般の物品販売業者とおおむね同様の価格で、
参詣人等に販売している場合のその販売は、物品販売業に該当する。 最近では、人間の葬式についても
ビジネスが広まり、戒名など値段表を作り広くホームページで広告をする宗教法人も見受けられる。
葬儀といっても範囲は広く、民間の収益事業と何ら変わらないような事業が含まれている可能性もある。
また、不動産取得税、固定資産税についても、税制優遇がおこなわれており、その辺りも見直す余地がある。

■経理に関する透明性を高めることが第一歩

1995年（平成7年）12月の宗教法人法の一部改正により、次のうちのいずれかに該当する
宗教法人は、事務所備付け書類の一部の写しを所轄庁へ提出することが義務付けられた
（宗教法人法第25条）。

1．収益事業を行っている法人
2．年収が8000万円を超える法人
3．収支計算書を作成している法人

年間収入が8000万円以内の法人について、当分の間、収支計算書の作成義務を免除することとされているのは、
収入規模の小さな法人について直ちにその作成を義務づけることが、事務負担の面で困難が予想されるためであると
説明されている。当初は5000万円であったが8000万円に引き上げられた経緯がある。
通常の事業所得の場合には、3000万円を超えると税務署への明細書（総収入金額報告書）の提出が義務づけられる
（所得税法第231条の3）。宗教法人だけ別扱いする理由は無く、 この制度と整合性をとるべきではないか。
宗教法人に対する課税については、収入面より支出面を見直す余地が大いにある。そのためには、
宗教法人関係者への給与や私的な費消に対する課税をきちんと把握できる体制づくりが重要で、
宗教法人の経理に関するディスクロージャーを高めることはその第一歩である。
消費税率の引き上げは、国民全員に負担増となる。政治家や公務員も、まず隗より始めよ、身を切る改革、
ということで、厳しく身を処す必要がある。
このような国家の非常事態の中で、社会福祉法人や宗教法人が、一般法人よりはるかに
優遇された税制を継続することに対しても、見直しの目を向ける時期に来ている。
◎執筆者/森信茂樹 (中央大学法科大学院教授)

11. 2012年3月23日 22:54:38 : 6eldw2F0Xw
諸外国のように、政党を出す宗教法人は、全面課税、例、僧化学会。
政党を出さない宗教法人は、軽減課税、と言っても普通課税の８割程度。これが宗教課税の、基本である。

海外の宗教事情に関する調査報告書　目次
h t t p://www.bunka.go.jp/shukyouhoujin/mokuji.html
第134回国会における主要討議事項（公益法人課税関係）
h t t p://www.kantei.go.jp/jp/zeicho-up/1208/39-4.html

週刊新潮2011年3月10日号に『4兆円の財源が飛び出す「宗教法人」に課税せよ！』という記事が掲載

欧米諸国もびっくりする日本の｢非課税枠｣が緩すぎる
　「宗教法人の宗教活動についてはあくまでも非課税が原則。これは世界の常識です。それに、宗教法人の中には
小さな社寺など課税できるほどの所得などなく、持ち出しで運営されているところもある。むしろそういう宗教法人の
方が圧倒的に多く、一部の巨大新興宗教法人に金が集まりすぎ、不透明なままであることが問題なのです」

宗教法人の税制を研究する白？大学法学部教授兼大学院法学研究科長の石村耕治氏が言う。
「たとえばアメリカの場合、宗教法人は一定額以上の寄付者に金額を明記した証明書を発行します。
寄付者はそれで所得税の控除を申請でき、同時に、課税庁は宗教法人に幾ら寄付が入ったかを把握できる。
もちろん、日曜日の教会での小額の献金などにはいちいち証明書は発行されませんがね」
　日米とも、宗教法人の宗教活動は非課税である。ただし、日本では宗教法人の認証を受ければ自動的に永続して
申告の必要がないため、創価学会の財務など収入の総額は税務当局ですらまったく把握できない
完全なブラックボックスになる。が、アメリカの場合、寄付額の証明書によって把握でき、なおかつ、
「そもそも法人格を取得したからといって、日本みたいに自動的に非課税にならない。営利目的でないか
政治目的を持っていないか、税務当局が厳しい審査をする。しかも、一度免税を認めても税務調査は定期的に続き、
場合によっては途中で免税特権を剥奪することもある」（米国の宗教法人税制に詳しい私大教授）
実際、超保守派キリスト教系宗教団体が反共活動を理由に剥奪されたり、剥奪後25年も裁判で争ったケースなどもあるという。

消費税の4割　さらに加えて、
「日本の場合、課税される収益事業についても優遇された軽減税率が適用されるが、
アメリカは一般企業の法人税と同じ税率です」（同）
　もっとも、同じ先進国でも国境を定めるイギリスの場合、宗教心の篤さの違いからか、
収益事業についても全額非課税だという。が、それでも、非キリスト教団体には財務状況の情報開示を請求する法律があるし、
他にもフランスやドイツなど、財務監査や課税庁による厳格な審査を規定している国が多い。
「日本の宗教法人約18万のうち、収益を上げているのは1％ほど。これらの収益、資産を推計し、
優遇措置をなくして法人税、固定資産税などを適正に課税した場合の税収を試算したところ、
現在でも約4兆円ありましたよ」（ジャーナリストの山田直樹氏）
　これは消費税収入の実に4割。財源もなしに子ども手当てをバラ撒き、その尻拭いで増税するよりやるべきことがあるではないか。
今すぐ宗教法人に課税せよ。その方がよっぽど国民の支持を得られるに違いない。
（週刊新潮社2011年3月10日号）

結局霞が関と政商による、お為ごかしと焼け太りの２０年ｗ

パチンコは、刑法185条（賭博を禁止）違反。 ：心ある議員は動いてください

だから、風営法、第二十三条２にパチンコを加える。
「第二条第一項第七号のまあじやん屋又は同項第八号の営業を営む者」
　　　　　↓
「第二条第一項第七号又は同項第八号の営業を営む者」 に書き換える。

○2008年6月韓国は、全国に15000軒もあったパチンコを国会で決議して禁止しています。
　韓国がパチンコを禁止したのを国内で初めてリポートした若宮健氏によると、
「この国（日本）では、庶民は危機感を持っていても、政治家も経済人も、学者文化人も、危機感が欠如している。
国民が被害を受け、犯罪の多発や、自殺者の増加を招いているパチンコに対して、
無視を続けている姿にこの国の救いようのない危機感の欠如が現れている。」

２００７年２月６日、税理士法違反の疑いで朝鮮総連兵庫県本部などを
正当に家宅捜索する兵庫県警の警察官や機動隊に対して、集団で暴言や
妄言を吐き何の躊躇いもなく暴れま-わる在日朝鮮人らの映像ですぅ。
h t t p://www.youtube.com/watch?v=dc2KDOrMv9Q&feature=related

パチンコ天下りの代表格である、保通協の役員名簿
t t p://www.hotsukyo.or.jp/pdf/document/yakuin.pdf

◇◆◇パチンコ業界と警察の癒着 ◇◆◇
t t p://www.youtube.com/watch?v=En04w0HCzy0&feature=related

元警察官の証言　仙波敏郎氏インタビュー
h t t p://iwakamiyasumi.com/archives

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下りh t t p://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html←天下りは賄賂の後払い
高山正之「日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ」
八代英輝「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」h t t p://www.youtube.com/watch?v=6APV5LAJciA
和田秀樹「警察は明らかに違法なパチンコとソープランドを放置している」
西村眞悟「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
若一光司「パチンコの換金はグレーゾーン」
筑紫哲也「先進国でカジノが無いのは日本だけと言われてますが、先進国でこれだけパチンコ屋がある国は日本ぐらいですよ」
ダイナム元幹部「三店方式は違法性が高い」
○ハン関係者「パチンコしない人は賢い」
【一般書籍】なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのかh t t p://www.s-book.net/plsql/slib_detail?isbn=9784396112264

甘党は基本いいやつなんだよ、小学生でもひっくり返って笑うような
中身カラッポのバカレスを放り込むがコテ貼ってるから「まともな人は
読み飛ばしてね」ときちんとサインを出している。後はサルでもわかる
レベルの自分上げ自演さえ止めてくれれば一切邪魔にならないんだがなｗ

甘党と串焼と左巻は同一人物

自演だのハンネ変えるだのと、こんなところにそこまで入れ込む心情が理解できんわｗ

>>9 高山正之氏というのはあちらの方ではないのか？

>>11
昔、四代目と白薔薇と窓爺が同一人物と書き込んでいたアホを思い出した
あと俺も名無しで書いていたら窓爺や四代目が名無しで書いたと書かれた

>>14
四代目世直し爺襲名おめでとうございます。

私は雪花菜甘党さんが炎の川さんに似ているような感じがする。

岡田が番組で、消費税増税法案の成立に向け、野党に改めて協力を要請衆議院での採決前に法案修正に応じる考えを示した、これに対し谷垣が法案の内容が不十分だとして現時点では反対する考えを示した@ソースは時事通信

直地点は丸呑みのようでｗ

ストーリー田代が法務総合研究所教官に異動って嘘やろ。
ストーリーの作り方でも教える気か！！
いくら左遷とはいえ検挙する気ないやん。

ふざけるな。

炎の川って自称法曹家だったよね。

何がどう不十分なのかはこれから党で協議するんですね

このスレのレス２４１以降に元有名人が闘病中との情報
（元ネタは「女性自身」らしい）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kyon2/1278069873/

日医会長選：横倉義武副会長が初当選　親民主の原中氏破る
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120401k0000e040172000c.html

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52417175.html

なんすかこれ？

瀬戸って誰かと思ったら維新政党の瀬戸か。
こんなの許されるの？

>>24
オザ珍の方が少数派だから大丈夫だろうね

>>24
＋のネトウヨみたいな主張ですなあ
なんか感情論全開だし

北朝鮮のミサイルは自衛隊が必ず撃ち落とします！

2012.04.01

>>23 弁護士会は宇都宮さん？

原中は親民主と言うより
親小沢

　敗退

04/01に1004スレとは気が利いてるね

北朝鮮の宣伝はそれとして
日本の方もそれに付き合って、虎の子の防衛システムを
高らかに宣言して、迎撃しなきゃいけないのか？
黙って粛々と対応すればいいのに。
なんだか日朝合同演習みたいな話だな。

まあこれから団塊の医療費問題が火を噴きますぜ
医師会としてどうするかですよ

年金と医療費の水準をいじるのは超地雷
改革とは地雷と向き合うことなり
総理とはその生贄職だ

社民ビル、荒廃の恐れ…建て替え・移転できず
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120401-OYT1T00376.htm

自民党の政策が小渕時代から駄目だったことが常識になってるわけだが


消費増税議論（その8）1997年の消費増税は本当に税収減を招いたか？
http://diamond.jp/articles/-/16727

しかし、残念ながら参議院選挙に敗北した橋本総理に取って代わった小渕総理は、「課税ベースを拡
大させることなく」所得税と法人税の恒久的な減税を実施した

この結果、99年から所得税2.9兆円、法人税1.7兆円をはじめ国・地方を合わせて総額6.6兆円規模の
減税という大判振る舞いが、ケインズ政策としての経済対策という名目で実施された。

　これは、後に「ブードゥーエコノミクス（呪術経済学）」と批判された、米国レーガン大統領の1期目の減
税と同じである。この減税は、「減税すれば経済が活性化し増収が図れる」というラッファー氏の経済理
論に基づいていた。

つまり、97年から07年までのわが国の税収は、「小渕減税」と「国から地方への税源移譲」という2つを
経験しており、分析に当たってはその調整を行う必要があるということである。

どうせ橋本緊縮を擁護するような連中の話でしょｗ

医療保険廃止、年金は今後４０年間停止。

ヤンバ程度で恐怖で萎縮して動けないようでどうする？
あれはたかが数千億だ
だが医療と年金は兆の単位だ
いじるのはS級の地雷の更に上を行く

年金より医療費だと思うね。
浪費具合が半端じゃないよ。

「皆保険はよい」なんて言ってるやつは
消費税２５％論を唱えるべきだ。

「皆保険維持、増税反対」なんて言ってるやつは
犯罪者だね。

>>39
皆保険は日本が誇る制度だから、続けて欲しい

ただ、終末期医療を保険点数でいろいろ工夫して莫大なカネが掛からないように誘導すること

あと典型的な病気毎に標準的なシステム用意して、過度に治療するのは金が掛かるように持っていけばかなり改善されるはず

…ただ、問題はそれで医療費が圧縮できても、今度はそうすると潰れる病院が続出する

医療費の高止まりは病院経営がどこもアップアップなのが大きい
結局病院経営なんとかしないと医療費の問題はどうにもならない

衆議院東京９区選出で、民主党の小沢元代表に近い木内孝胤衆議院議員は、
ＮＨＫの取材に対し、野田政権が消費税率引き上げ法案を閣議決定したこと
は容認できないとして、今週中にも離党届を提出する考えを示しました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120401/t10014126391000.html

金子洋一・参院議員
木内孝胤議員が離党を決めた。消費増税税調でともに論陣を張った尊敬すべき友人だ。
その判断は尊重したい。しかし、報道でいちいち「小沢一郎元代表に近い」とか
「小沢グループの」とかの枕詞をつけるのは違和感がある。
これまでの行動で分かるように政局がらみの行動ではなく政策判断なのだから。
ttp://twitter.com/#!/Y_Kaneko/status/186318750277042176

>>40
薬剤も高いしな
アホ病院は点数高い薬ドカ盛りで処方してくるぜ

ただこうでもせんと今度は製薬会社が逝くのか？
病巣は深い

福田元首相が引退表明

>>42
最近は患者がジェネリックを選べたりできるからまだいいけどね
だが田舎は院内処方も多いから高い薬使ってるところも多い

今年生まれた子供が４０歳になる頃には逆ピラミッドの大量老人を抱え地獄社会日本。

http://www.ipss.go.jp/pp-newest/j/newest02/3/z_5.html

亀井氏、連立離脱「決定済み」　新党結成に全力
（04/01 11:51、04/01 14:31 更新）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/361840.html

　国民新党の亀井静香代表は１日午前のＮＨＫ番組で、消費税増税関連法案に反対して連立政権離脱を表明したことについて「野田佳彦首相に伝えて、もう決まったことだ」と述べ、考え直す意向はないとの立場を強調した。
石原慎太郎東京都知事を党首に想定する新党の結成を急ぐ考えも示した。

　亀井氏は、藤村修官房長官が連立政権は維持されているとの見解を示したことに「他党に手を突っ込むことはやめてほしい」と不快感を表明。

　橋下徹大阪市長ら首長との連携を念頭に「大阪、愛知、東京から国政を変える努力をしようという声が上がっている。そのエネルギーを結集したい」と述べた。

>>43
跡目は誰が継ぐんだ？

よりにもよって維新が大自爆をやらかした今、維新と連携するとかｗｗｗｗ
亀ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>48
　大自爆した後だから、部外の専門家の意見を取り入れてある程度コントロールできる
と踏んだが＞亀井

>>42 ゼネリックばかりだとお財布にやさしいんだけどな。

>>47 横レスすまん。息子。

>>43

健康上の理由か？

息子に世襲させる場合に「引退する理由」なんて問うのは愚問。
世襲って「永久に引退しない」という方に近い。

ネットゲリラ復活してたな

ネットゲリラ
http://blog.shadowcity.jp/my/

岡田克也副総理は1日のNHKの番組で、政府が国会に提出した
消費増税関連法案の成立に向け、自民党など野党の協力を改めて要請、
衆院での採決前に法案修正に積極的に応じる考えを示した。

岡田氏は法案について「野党、特に自民党の賛成がなければ参院で通らない。
衆院段階で、野党の意見も入れて合意形成していくことが非常に重要だ」と強調。
「いろんな形で野党に協力のお願いをしていかなければいけない」と、
野田佳彦首相との党首会談を含め、野党側に協議を呼び掛けていく考えを示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120401-00000051-jij-pol


ほれ､俺の見立ての通りだ
岡田も野田豚も最初から汚沢がどうしようが関係ねーのだ
造反するなら造反しろ、出て行くなら出て行け
そういうスタンス

相手にしてるのは自民しかいない
法案を通すためなら谷垣の靴も舐めるし、解散も受け入れる

>>55

> 法案を通すためなら谷垣の靴も舐めるし、

それは同意



＞解散も受け入れる

ここはやや疑問

石破氏「首相は退路断つ覚悟を」　小沢氏らとの決別要求

首相が増税法案に反対を表明している小沢一郎元代表らのグループ
と決別し、衆院解散・総選挙を確約すれば、協議に応じられるとの考
えを示したものだ。その場合の自民党の対応については「自民党の考え
のように法案が修正されれば一日も早く通すべきだ」と指摘した
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120331/stt12033110200001-n1.htm

石破はこう言っている

後は野田豚が解散を決断するか否か
それだけだ

増税法案以前に特例法案には全野党が反対している
どっちにしろ民主党は行き詰まり、自民に土下座するしかなくなる

汚沢を切れと言われれば切るだろう
そして解散も当然受け入れる

>>56 野田も岡田も舐め兼ねん。

>>57

石破も自民党から出たほうがいいと思うけどな。
もしくは、石破が総裁になるくらいにならないと、自民党も変わらないよ。

考え方にもよるけど、健康「保険」だからなあ。
風邪ひいて病院行く必要があると判断したなら、1000円じゃなくて、5000円とか払ってもいいと思うんだよね。
寝てれば治ると思うなら病院なんか行く必要ないし。
だから、老人1割の維持とかいうところに金を突っ込むのは当然早くやめるべきで、
一般の3割負担ですらもうちょっと高くとってもいいと思うんだがどうなんだろうか。
「保険料払ってる代わりに、安く利用できる」というのは、保険じゃなくて「会員サービス」みたいじゃないか。

一方で、保険である以上、たとえばがんにかかったときの高額な医療を上限月９万で受けられるということの方を維持したい。
末期患者の高度医療を制限して医療費を減らすというところはまた別の問題になっちゃうけど。

まあ、消費税は自民党案を丸呑みして、解散先延ばしだろ。
これで自民党もメンツを保てる。

そして、小沢らだけが孤立か。

>>60
石破のこの間の予算質疑を見てみろ

民主の詐欺フェストのいい加減さを突き
「最低年金保証なんぞ出来ないし、後期高齢者医療制度はいいものだ」
との言葉に野田豚も岡田も一言も反論出来なかった

自民が変わる必要なんざねえの
少なくとも民主よりもずっと当たり前の政策をやっていたし
民主が今になって言い出した「国民の負担へのお願い」も
悩みながらも決断していた

民珍のようなばらまけば全てがバラ色とか思っている馬鹿どもでは理解できんだろうがな

>>43　
＞福田康夫元総理。（＝私は大ファンです！）。

　元々、「絶対に政治家にはならない！」と言って、奥様にプロポーズしたんだよね。
『角福戦争』とか、お父さんが、地獄を経験してんだから。
・・・でも、まあ、「群馬県」なんで。地元民の要望に負けて、政治家に。

あと、福田赳夫家って、そんなに、「カネの流れ」が悪くない（らしい）。
だから、福田康夫って、「淡々としてる」「アッサリしてる」。
・・・ねじれ国会の中、「悲しいほどの苦労を。」と心情を語った、福田康夫は、「感覚が一般人に近い」。。

「国立の追悼墓地（＝日本版アーリントン）」を提案したのも、偉い！。（＝靖国神社の代替案で）。
・・・麻布学園出身の政治家で、いちばんマトモかも。。

・・・お疲れ様でした。本当に！！！。

釣り野伏せ・・・・・・・の臭いがする。

>>62
だから自民が協力する条件が解散だっつてんだろ、アホウ
谷垣や伸晃、茂木、石破

全て発言は一致しておるわ

民主のようにてんでバラバラ抜かしてる政党とは違うんだよ

>>64

あんた女性？

福田は女性人気高いね。
俺もここ１０年では一番まともな首相だったと思うわ。

…福田がまともってなんの冗談？

総理になりたくなくてなった総理

そして、3ヵ月で早くも「辞めたいなあ…」とたびたびボヤく

これのどこがまとも？
あなたと違うんです辞任
辞任理由無しで辞めた

ついでに組閣も派閥のボス猿ズラリと並べただけ
オリジナリティ0
公務員制度改革もやる気0

官邸で一番会う来客は官僚

どこに魅力があって、その魅力は無為無策を覆すに足るものなの？

そうゆう国会が、国民の意志を受けた議事というのか！
それが民主主義の議会だというのか！民主党の内閣よ！

まあ、奇行に走らないという意味では、まともな首相だったかもしれん

消費税増税しても税収は上がらないぜよ
3％を5％にした時がそうだった
これは義の為に、小澤を応援するしかないぜよ

>>71
小沢と会談した際には「小沢はひどい奴だ！」と言って官邸の椅子とか蹴り上げて官邸スタッフを震え上がらせたらしいがな

奇行と言えば、拉致被害者にうるさい！黙りなさい！、というのは奇行には入らんのか？

>>73
民主3人が桁違いすぎたってことだろう

>>60　＞石破茂が自民党を出る。
・・・例えば、何処へ行くの？。

自民党内では、今となっては、弱小の派閥。（＝平成研）。
彼が、オザワさんに行く事は、当然、無い。（＝新進党の件）。
あと、与謝野馨（＝日銀の番犬）の盟友なので、「みんなの党」も無い。
あと、プロテスタント（同志社大学関係）なので、「たちあがれ日本」も無い。
あと、『国防論』なので、「社民党」「共産党」も無い。w

もし、あるとしたら・・・「親友の玄葉光一郎＆前原誠司と新党！」。

能力に関係のない確認できない伝聞でdisる奴にレスすんの止めろよｗ

>>74
なんで民主党と比べるの？
ここ10年の話で
民主党政権なんか最近だろ

医師会も代わったか。

>>74
下痢Pのようにミンス三人並の奇行なのに自民党ウヨの違いだけで

ほとんど報道、言及されない人もいるけどな、地元の事務所の敷地は民潭からの寄付とか

>>77
選挙ってのは実績が見られる
政権交代しても
酷ければ復帰はある制度だぞ

過去の比較に耐えうる実績を出せたか？
出来なきゃ大敗する

>>76
つまり拉致被害者と家族たちは嘘つきだと？

>>81
増元とか893文化人に乗っかって甘い汁吸っている人もいるよね

>>81
つか外交に手を出さないほうがいい
超地雷を2発味わって瀕死じゃないか

外交でも政権は飛ぶということを証明した

また10数年後に騙されて政権交代するんだろうなw

福田が首相として活躍できなかったのは
参院ですでに過半数を失ってから首相になったわけで
しょうがないだろう。

まあ、「一番まともな人だった」ってことだよ。

>>80
それは誰のことを言ってるの？
小渕？森？小泉？安倍？福田？麻生？鳩山？菅？

選挙で言うなら小泉以外実績があって選挙以外の理由で降ろされた人は少ないと思うが

>>86
今なら鳩菅野田だ
これに更に一人か二人追加だろう

その成果を持って続けさせていいか審判される
過去との比較に耐えうる実績は出来たか？
今は与党なので実績が存在する
プラスだろうがマイナスだろうが

１　前総理はしてたのに靖国神社参拝せず、その上、中国が最初の渡航国
２　郵政造反組復党問題で中川(愛人)に邪魔されてお友達平沼を戻せなかった
３　共産党から原発事故の指摘を受けたのに無視→福島事故の要因の一つ(しかも今まで事故がないという理由でｗｗ)
　　(巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書)
４　参議院選挙歴史的大敗
５　安倍の二枚舌でアメリカ下院では慰安婦非難決議が議決
６　言い訳しながらも村山談話、河野談話を白紙撤回せず
７　安倍の二枚舌で議決された慰安婦非難決議を受け、なぜかブッシュに謝罪
８　消えた年金問題にまったく対応出来ず
９　小池防衛大臣喧嘩両成敗　その後実刑判決を受けた守屋事務次官と喧嘩両成敗とかワロスｗｗ
拾　若者の再チャレンジ構想→倍率数百倍の公務員試験　産業育成も出来ず公務員拡大が関の山！

安倍政権の偉大なる実績のまえでは
すべての政権はカスだ

何を言ってるのかイマイチよくわからないが…小渕がまともと言えばまともだったと思う

あとは全部ひどいもんだ

>>85
あの組閣の時点でまともとは思えない
何にも考えてない

社民を斬って短期で連立が崩壊してから
何か急激に転げ落ちたな

出来ないこと吹いて斬り付けたのがそりゃ悪いが

>>88
今の橋下へと連なるネオコンよりの教育改革もやり遂げたから
学校教育で心傷ついた若者からの恨みも相当買っているんじゃ？

こうも短期で仲間を裏切ると
誰も組んでもらえなくなる

裏切られた相手は未だ切れてる

>>67
もちろん、女。（容姿は地味でおとなしい系。だから『私の毒舌』に唖然とする人は多数）。
・・・特に外見に恵まれない福田康夫が、熊五郎さんの言うように「女性ファン」が多いなら、やっぱり、「女の直感」って、あるんじゃないの？。w

たぶん、貴方と私は同世代。そして、「有栖川公園」の近辺を分かってる。・・・オフ会やるなら、ぜひ会いましょう。『宮廷料理・チャングム』の話で！。w

【人物】鳩山、菅がダメだという話があるが民主党自体がダメ、ふざけるなという話…麻生元首相インタビュー

藤本：民主党政権がお粗末な中、麻生待望論もある。ズバリ復活は考えていますか？

麻生：アハハハッ。鳩山、菅がダメだという話があるが、民主党自体がダメだった。
党に意思決定するシステムがなく、幹事長がサインしても次の日には個人的見解になって
しまうような政党です。ふざけるなという話ですよ。

藤本：多くの国民が政治に期待しているのは安心安全な社会の実現、それには持続可能な
経済成長が不可欠です。自民党が政権に復帰してそれがやれますか。

麻生：日本は大変だというが、金の値段を見てもらいたい。１９８０年に金は１オンス
１０００ドルで、円で２５万円ぐらいだったが、今は１６００ドルの最高値になった。
ところが１ドル７９円で計算すれば、約１２万６０００円。ドルで６割上がったのに円では
半分になった。世界から見れば金より値打ちがある通貨が円なのに、その意識を持っていないのは
もったいない。私一人と言わず、日本の底力をもって、何かするべきだという思いも力も
自民党にはありますよ。


：http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=19102

原発は東京電力ベントやる気無かったらしいし、人任せの人だと格納容器爆発の最悪の事態にまで行ってただろう

当時自民党政権だったとしたなら、小泉や麻生なら東京電力に疑問持ってとにかくやれと言えただろうね
あとの総理じゃダメでしょ
小渕も多分ダメだったと思うが

>>95
政権交代の最大の功労者が言うと重みが違うな。

解散しないから問責なんてふざけた野党の相手をしなけりゃならなかった被害者

>>75
前原と一緒に新党ヲタクを結成

比較の問題でね。
福田の前は安倍。福田の後は麻生。
この二人と比較しても福田はまともだったｗ


>>94
ああ、そっちの方のスレにもいましたかｗ
どうぞよろしくｗ

>>95
相変わらず東スポは自民右派に甘い甘い
三原じゅんこがまともな議員、だからな

>>95
ならとっとと公約なり何なりと出すべきだな
解散に追い込むんだろ？
また郵政民営化で外交解決とかやるのか？

元首相なのに相手にしてもらえるのが、
東スポ、そこまで言って委員会、TVタックル、週刊ポストというのが何と言っていいのやら

歴史的政権交代は外交が原因で転げ落ちたか
思わぬところに穴があった

最も公約の心配は当初からあったが
それを遥かに上回った
追い込まれた最大原因になった

毒蝮の出来損ないみたいなもんだからなぁ…。

>>100
その三人の比較なら、麻生福田安倍の順序だな

福田安倍は原発多分爆発させてた
建屋じゃなく格納容器を

東京電力任せっきりだと、爆発してた
ベントやる気無かったんだから

また麻生は数々の失言暴言と低い能力を晒し続けたが、福田のようにやる気が無いのに首相にはならなかった

>>98
まるで今の自民みたいな野党を相手にしていた麻生も大変だなー（棒

>>103
＞東スポ、そこまで言って委員会、TVタックル

　B層への説得には最も効果的なメディア、小泉もスポーツ新聞を対象にした
イメージ戦略（恐怖扇動、単純善悪論）を行った

法案を丸呑みさせるのが自民

丸呑みさせた法案になぜか反対するのがキチガイ民主

安倍と麻生はヒドかった。あれが上に押し出されて総理にならざるをえないあたり
自民党は限界だったんだろう。

>>110
麻垣康三は昔なら自民党総裁になれなかった

安倍の酷さをスルーするのがID:SyQvixFz のような人、世間には多い
自民党なる看板だけで

>>112
三人連続で上回る奴が出て空気

>>83
＞外交でも政権は飛ぶということを

　橋下や安倍、西田あたりなら国が飛ぶな
　サーカシビリのように国内の負け組の不満逸らしと貧困層対策の自衛隊活用で対外強行策
　→中国と戦争、核武装で露中中心の制裁
　　ここでも見かけるか官僚にとって戦時体制はうまみある体制
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

今までの選挙で
国民は、消費税を上げる政党や政権を
ことごとく　お仕置きをしてきたのよね
今度は、消費税上げないって選挙で公約して
政権交代をした政権が上げるってんだから
次の選挙は、お仕置きどころか爆弾が落ちるよ
西から東　南から北から…
　(=｀〜´=)

歴代で3人ではなく絶え間なく連続で出してしまった
此処だろう。

>>113
　そこよりマシと自民党補正がかかって同じことを繰り返す
ミンスがその後再政権獲ってもその三人は来ないが、安倍あたりは復活自他共に狙っている

安倍は終始カメラ目線ぶら下がりとかしてたなw

記者「なんでカメラの方を向いてるんですか？」
安倍「国民目線が大切だと思ったからです」
記者「あの…なんかやりにくいんですけど」
安倍「気にしないでください」

>>115
その捌け口が橋下しかいないに等しいというのもな。

>>118
そこで漢字一文字でと言われたのに自身たっぷりに「責任」

>>117
選挙とはそういうものだ
次回までに成果出さないと落とされる

再度政権交代は
結果次第でありうるんだ
後1年半で大急ぎで結果を出せ

結果は出してんだろ
自民の政策が正しかったと全力で証明しているじゃねえか

ああ最長で1年半だからな
総理が解散といったらそこまでだぞ
それまでに結果を出す意識
これが重要
営業だって期末までにノルマ達成で胃薬ものだろう？
少々急いだほうがいい

>>101 三原じゅんこ http://www.google.co.jp/m/imgres?site=images&q=%E4%B8%89%E5%8E%9F%E3%81%98%E3%82%85%E3%82%93%E3%81%93+%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89&start=5&sa=N

＞自民の政策が正しかったと全力で証明しているじゃねえか

　ブゲラw

普天間を継続し、後期高齢者医療制度を維持し
暫定税率を全力で守り、八ッ場も建設することにした

民主が野党の頃に主張していたことは総崩れである
この3年近くで民主は劣化自民になっただけ

最長で1年半でいかに結果を出すか？
何少々デスマ気味だががんばれよ

そうしないと審判される

次の選挙は維新の会が最盛期の新進党くらいに議席を取りそうだ

役人嫌いの熊さんが役人と二人三脚やってきたチンパンをよりマシと言わざる得ないんだから
いかにその前後が酷かったことか

おれも自民政権の括りでは一番マシだったと思うわ
竹下以降というと褒め過ぎか

なんならデスマの友として
栄養ドリンクと胃薬をプレゼントしてやるぜ

SEの皆さんは毎日数本は消費して死地に赴いてるぜ
これぐらいでやらなきゃもう比較に耐えうる成果は出せない

麻生はビジョンはあったのかもしれんが
結局無条件降伏だもの
しかも売る魔で
ありゃミンス政権と一緒だ

福田はかなりまともな首相で、だから小沢も「大連立でやろう」というところまで
行ったわけだよ。

しかし、やっぱり時代がそうではなかったね。
やっぱり「大連立はないよな」と思う。

そんな感じ。

>>48
いや。昨春の世田谷区長選。（世田谷区の人口＝８０万人）。
・・・石原慎太郎が、自民党を割ったので、大激戦。（※故・石原裕次郎邸は世田谷区成城）。
そして、そんな中、「保坂展人」を推したのは、「亀井静香（＝国民新党）」！。

・・・少しずつですが、明らかに、区政が変わってきてます。
先代の区長（＆区役所）は、『再開発』の大義を掲げて、東急電鉄＆鹿島建設に、『税金を突っ込んだ』。
いまだに、大問題なんです。＞二子玉川の再開発。
・・・多摩川は、すぐ増水するので、地元住民は命懸け。けっきょく、工事は止まったり進んだり、行ったり来たり。

だから、ある意味、世田谷区を救ったのは、亀井静香！（＝保坂展人）。ありがとう！。
・・・「ゲバラ亀井の政局勘」を舐めてはいけない！。w

>>129
　正直福田には小泉。安倍、官僚がとっ散らかした件を
手堅く自民党らしい中庸で整理する、と思って期待していた

ガバナンスというか統治能力は
福田が近年で一番だったろう事は確かだな。

さっきも言ったように概ね同意なんだが
余計なことは何もしないことで統治した、という面もあるから
皮肉混じりの評価になる

>>128
大体１６０議席くらいか
自民や民主は１００議席前半になるのか

何かを改善させようとか言う意志は感じられなかったな。
現状維持するという意味での統治能力だ。
ただ今だから思うが小沢福田タッグはちょっと見てみたかった。

石川議員聴取の検事異動 法務総合研究所に
北海道新聞 - ?33 分前?

　法務省は１日付で、資金管理団体「陸山会」の収支報告書虚偽記入事件で民主党元代表
小沢一郎被告の元秘書、石川知裕衆院議員を取り調べた田代政弘検事（４５）を、新潟地検
から法務総合研究所（東京）の総務企画部付兼教官に異動させた。

以下略
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/361905.html

何か本当に混沌としてきてるよな。

次の選挙後の政権は「自民・維新・公明連立政権」な気がするがどうだろうか？

>>139
教官か
捏造方法を教えるのか

>>140
改憲で自衛隊を使った貧困層対策、アフガンで酔っ払ってコーラン燃やす為の集団的自衛権解除が第一
高齢者、貧困層は自力更生→餓死、自殺多数で人口バランス調整
　野田と対して変わらんかもな

>>16さん。
・・・あの。以前から、そう仰ってますが。よく分からない。
彼は法学者。（実は）私は法律を大嫌い。＝とにかく面倒くさいから。w

・・・私は「憲法９条の第１項」を、「世界遺産」だと本気で思う。
問題は「第２項」。・・・『痴漢に遭っても逃げるな』って。んな、アホな。

あと、今の日本は、９条より、「２５条＝生存権」。・・・１日で１００人が自殺してる国なので。

>>143
自民維新の憲法改正は25条の骨抜きも

>>140
余程革命的な条件が無ければ維新が政権に入る事はないと思うが
そもそも維新は党首が国会議員じゃないんだから国政を云々できる立場にない
維新側にとっても、次回参議院選挙やその先の橋下国政出馬を考えても今下手
に連立の数合わせに入って手足を縛られては何の得もない

まあ維新が200議席近くとるとか、自公が凄い譲歩して頼むから連立に入ってくれ
とか言うんだったらさすがに無視できないかもしれないけど。自分から連立
に入るって事はまずないな

>>140
自公と組んだら橋下のやりたい地方分権は全く出来ないだろうな

>>139
これは小沢有罪が濃厚になったとみるべきか
いや、最初からそうなると思ってるけどさw

維新は橋下さんが潰されたらゲーム終了

自民維新の会とか民主維新の会とか党内で作ればいいのにな。
大阪維新の会を揺さぶるにはいいと思うぞ。

>>146
連立外なら維新の不祥事がなぜかドンドン報道されていくだろう
今の労組名簿捏造問題も、マスコミは第一報のみでしょ、維新橋下が自民党、層化と共同戦線組んでいるから

ナチスだって一回保守系の党と組んで政権入りしたからな。

「一度政権に入る」というのは極めて重要。
一度でも政権に入った連中は「チンピラ」と思われなくなる。

自民党は維新と組んでもいいと思ってるんじゃないか。
首相は橋下にしてでも。

何のことはない。小沢が細川使ってやったのと同じこと。

>>149
原口が維新の会を作ったじゃないか

ま　っ　た　く　盛り上がらないけど

>>147
蟄居を命ぜられたのか、栄転したのか、現状維持なのか、
日本の人事制度は判断が難しい。

>>143 彼 法曹って自分では言っているが、彼の文章、法律家の文章でないような気がする。

>>149
これは仕方ないんだよｗ　小沢って中国の犬なんだが小沢が中国を理解していないからな
中国って４０００年の歴史があって日本が侵略したと考えてるんだが本当にそう思うか？ｗ

>>146 横レスすまん。橋下 宗教法人課税強化ができない。

維新が自公と手を組むのはかなりの可能性であり得る。
まずもって維新が国政進出を撤回することができない。
ハシゲが仮にそうしたくとも周囲の取り巻きがそれを許さない。
でもってハシゲは読売と信濃町には基本逆らえない。
なら答えは自ずと決まってるわな。

橋下が本気で霞ヶ関と対峙するなら、みん党や小沢達と連携する
だろうし、最悪な形は自公に維新、奉行sが一緒になる事か

ここ数日、財務省のポチが示し合わせたように暗躍してるなぁｗ

>>157
国政進出を撤回とかそれはないだろうけどｗ
俺は橋下が出てくるまで高みの見物だと思うがね
キャスティングボート握っても精々個別案件ごとの協力で
毎回重要法案のたびに自公幹部が橋下詣でして協力要請するのを報道させる

>でもってハシゲは読売と信濃町には基本逆らえない
まあそういう事を論拠に考えるなら、そりゃ分からんと
しか言いようがないがけどさｗ

>964 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/04/01(日) 14:52:41.80 ID:+9xZiUaE0 [7/8]
>大体、１１月の選挙の時のリストなのに１月になってからわざわざシュレッダーの横のゴミ箱にすてて放置なんてありえない。
>これだけでも入手経路が不自然すぎる。
>しかも、告発者は捨てた人間を見てたというんだから、リストを手にした杉村らがまずはその捨てた本人に問いただせば良かっただけ。
>捏造ならその時点で発覚してただろうに。
>何が調査できないとか、やることはやったとか適当なことを言ってるんだか。

こんな児童文学の推理読み物ですらやらない間違いをやらかした維新と橋下に
一体何が期待できるというのか？

>>160
大阪詣でさせるのか。現代の鎌倉殿だな。

>>160 横レスすまん。 宗教法人課税強化を公明に呑ますことは無理だろうな。

速報:民主党の小沢一郎元代表を支持する木内孝胤衆院議員が、消費税増税関連法案に反発し離党の意向。 http://bit.ly/17n4iz

どうあがいても小沢の終了が決定的になりましたが
オザ珍のみなさまはいかがお過ごしでしょうか

小沢が福田と連立しようとした時よりはスムーズに
維新自民は連立しそうではある。
でも、みんなは反対するやも知れんな。

>>164
木内って三菱がバックじゃなかったっけ
いいのか？

>>146
別に本気でやりたいと思ってるわけじやないと思う

2060年には高齢者の比率が約4割になると言います。
こうなると、現在でも年金制度は2・8人の現役世代が1人のお年寄りを支えていて苦しいのに、
1・3人で1人を支えなくてはならなくなり、どう考えても無理です。足りない分は消費税などで
補うことになりますが、もはや、「世代間の支えあい」自体が無理なのです。

個人が、一生のうちに政府に支払う総額と、反対に政府から受け取る総額(年金や医療など
社会保障給付、補助金など)を比較したデータでは、2008年の段階で60歳以上だった人は
3962万円の受給超過になるのに対し、20歳以下の世代は8309万円の負担超過になります。

維新が自民や小沢と組む可能性が少しでもあるなら
みんなの党みたいに維新政治塾に入塾許可してる
してないってことは政策ごとに利用することはあっても
組むことはしないってこと
維新のパワーの源の一つが反既成政党だからね

というか、そんなに維新が伸びるかな？
支持者の多かったニュース速＋でさえお粗末な捏造騒動で相当支持者減ってるぞ

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/photos/120401/stt12040118010003-p1.htm

2chやニコニコは指標にならない

地元では捏造騒動はバンバン報道されているのか？
関東じゃTV新聞皆無だし、ネットでもYahoo!覗いてるくらいじゃ気づかないだろう
数日前にココで知ったわw

>>155
異民族に征服されて、征服民族＋支配された民族の合計が、元の人口より激減してるから
少なくとも、今の漢族は、唐代以降に入れ替わった民族で、古代とは別物と推測される

春秋時代(西暦紀元前７７０−前４０３年)
春秋時代後期の人口はおよそ５００万人とされる

戦国時代(紀元前４０３−前２２１年)
戦国時代の人口はおよそ２０００万人と推定されるそうです。

この後前漢の末期の紀元２年に中国で初めて戸籍がつくられました。
この時点で、人口５９，５９４，９７８人、戸数１２，２３３，０６２戸と記録されています。

新王朝(西暦８−２３年)期の動乱とこの動乱を収束することに手間取ったため、
後漢王朝を開いた光武帝の末期の西暦５７年の戸籍上の人口はわずか２１，００７，８２０人にすぎませんでした。
わずか６０年足らずの間に３分の１に激減しています。

後漢末期の西暦１５７年には５６，４８６，８５６人と前漢末期とほぼ同数にまで復活しています。しかし、
この６０００万人近い人口は当時の中国の国力の限界であったと思われて再び国家の安定性を失っていきます。
この後、西暦１８４年には大規模な農民による氾濫、黄巾の乱が発生し、
西暦２２０年には後漢が滅びて三国時代へと突入してしまいます。

三国時代の人口は、蜀が９４０，０００人(西暦２６３年)、魏が４，４３２，８８１(西暦２６３年)、
呉が２，３００，０００人(西暦２８０年)に過ぎず、三国合計でも戸籍登録人口は一千万人に届いていません。
戸籍把握機能の低下や若干の集計時期のずれを考慮してみても、
この漢代からの人口の変化率を大きく変えるほどの根拠があるとは考えられず、人口激減はほぼ事実であったとみられています。

この三国を統一した西晋(西暦２６５−３１６年)の西暦２８０年時点での戸籍登録人口は１６，１６３，８６３人で、
先の３国の合計値と連続性があると考えてよいでしょう。

ちなみに、隋の戸籍登録人口は４６，０１９，９５６人(西暦６０９年)、唐の玄宗皇帝の天宝１４年（西暦７５５年）の
戸籍登録人口は５２，９１９，３０９人であり、いずれも前漢末の数字に及びません。
中国の戸籍登録人口が前漢末の記録を追い抜くのは、実に北宋(西暦９６０−１１２７年)まで待たねばなりませんでした。


h t t p://blog.goo.ne.jp/deception_2010/e/820105dfc88dc7518e5957259fb4c655
中国は　3000年以上に亘り、血で血を洗う戦乱を繰り返して来た。敗残兵は、その度に相手の「食料」にされた。
その度に、敗者の歴史を根絶やしにして勝者の歴史が新たに始まるので、そこに成熟はなく、
「接木の歴史」であると言える。ゆえに中国の歴史は、4000年どころかせいぜい100年程度である。　
漢族の王朝・明が滅亡後、満州人（ツングース系民族）の王朝・清　が最後の王朝になった。　
そもそも中国大陸には近代まで「国」という概念はなく、皇帝は中華思想のもと自らを地上で唯一の王だと考えた。

小選挙区比例代表併立制だから風次第。
解散総選挙にならなければわかんないよ。
ホント一寸先は闇。

>>171
５０〜８０ぐらいだと思う。多分民主自民の大連立になるだろうよ。

とりあえずそこのホセ君ことID:SyQvixFzは

「橋下や石原を異常に嫌っている」事は確かだね
そう言う意味じゃ彼の態度は自民と言うとこの一つの指針
あるいはホンネとも言えなくもない

みんな維新の連合軍でもせいぜい４０〜５０が限界だろ。
最終的には公明を僅かに上回る議席で落ち着きそうだが。

>>24
それは誰得会のシンパのゼリ瀬戸　リアル民族派ネトウヨ

千葉県議　民主党→維新の会

民主党の花崎広毅・千葉県議（３５）が、橋下徹大阪市長が代表を務める大阪維新の会の「維新政治塾」に応募し、
３月２４日の開講式や講義に参加していたことが１日、分かった。
３月３１日に離党届を提出し、当面は無所属で政治活動を続けるとしている。

花崎氏は共同通信の取材に「橋下氏の府知事時代の改革姿勢に共感し、政治塾への参加を決めた」と説明。
民主党については「既得権益に立ち向かうことができなくなった。鳩山政権が生んだ政治の混乱を見て、自問自答を重ねた」と述べた。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120401-927110.html　

選挙後自公民正しくは民主の残りカスとの連立はあるかもしれないね


でも問題は数そのものの数値より
自公で衆院三分の二までいくのかそうでないのか
仮に参院選前に衆院選やるなら
次の参院選までに参院過半数どうすんのかとかいろいろ問題は付きまとう

でも、自民が民主と大連立したら
自民の人気は今以上に地に落ちると思うけどなぁ。
国民も大連立とか絶対に支持しないっしょ。

下手に大連立とかやったら、数年後には自民民主揃って没落してると思う。

ジャーナリスト田中稔　@minorucchu

毎日調査。■内閣支持28（28）不支48（45）■政党支持＝民主15（14）自民17（13）
■消費増税法案賛成37､反対60■小沢元代表の姿勢支持30､支持しない65
■原発再稼働賛成33､反対62
https://twitter.com/#!/minorucchu/status/186399365496180736

>>184
具体性が増してきて、消費税反対派は確実に増えたな。
原発再稼働も、どう考えても無理だな。

>>184

■政党支持＝民主15（14）自民17（13）


これは膠着状態ということだろうか？

>>184
しかし、何故か増税反対を打ち出している小沢氏の支持は集まらない

>>184
なぜいちいち「小沢元代表の姿勢」ってのが出てくるのかがよくわからない

>>186
此処1年以上そんなトレンドじゃん
やや自民が上がずっと続いてる

…あまりこう言う事はいいたか無いが
仮に総選挙があると仮定したとした場合でも
今度はその選挙後の事を考えなければならない

解散になるのかここで増税案が成立するのは
やはり参院の輿石の胸三寸次第とまでは言わんが相当数影響する
仮にここで選挙やる場合でもやはり参院というのはバカにできんようだ
困った事に
>>185
連中は国民に嫌われてもいいという都合のいい言葉に縛られ操られている
結局人間と言うものは常に自己にもっとも都合のよいように
脳内解釈したがるものなのだろう

仮に、進次郎が増税反対と言えば賛成八割になるのか？

>>185
自民党が政権をとっても厳しい

>>187
選挙目当ての反対だから、国民は見抜いている。

また一斉離党して、きづなに移るのか

>>187
地雷原からいつの間にか姿消してるからな
改革姿勢には見られてない
むしろ守旧派にすら見られてる

いや、しかし小沢が３０％も支持されてるなんて
西松以後としては初めてじゃないか？

小沢は所詮口だけなんてみんなわかってるからな
去年集団離党してればまだだませたのに今更離党しても遅い

つか小沢はいつ急死するかわからんイメージがあるな。

小沢も何かカッコイいポーズを決めればいいんだろ。

最近流行りのイケてるポーズないのか。

小沢は離党しないよ
ここの小沢信者もそろそろ見限ってきたろ

このいちいちID替えてるオザワガーは壺売りなの？甘党なの？

スー・チーさん当選へ　民主化目指し国政参加
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201204010143.html

ID変えてやってると思ってるんだ
へー

>>181
こいつ3年ぐらい自問自答し続けてたのかｗ

>>187
マスコミが捏造しているから

>>181
言ったじゃん
改革とは地雷原でタップダンスすることだ

覚悟なければ出来ない

>>188
わかってるくせにw
しかしまあ、さすがにストーカーまがいで気持ち悪いな
マスコミが認めちゃってんだけどね、小沢が政界の第一人者だってことを

消費税や野田内閣に関しては数値が固定してきた感じだな
色々動きがあっても、もう誰がどう動くかも国民に知られているから変化がない
小沢に関してもあまり変わりはないように思うけど、4月に無罪判決が出て
「検察の悪」を追求する流れになれば支持不支持が5分ぐらいまでなるかなあ

>>184
小沢の姿勢支持が高いな。

>>175
全く論外の話
中国の戸籍はあてにならない。
唐の全盛期でも全人口の半分程度しか戸籍に登録できていなかったと、今は亡き日野開三郎先生の著書に書いてあった。

小沢の判決っていつ出るんだっけ？

>>175
清王朝時代って５民族の連合国って知らないだろ。捏造歴史を知ったかぶらない方ががいいぞ
恥をかくからなｗ

そもそも、小沢の姿勢ってなんだよ？
野田が決めたことに民主党の中で反対していることか？違うだろ？
どうせ、自分は会議にも出ないで裏で子分達を操っている…とかいうたぐいの
誤解や無理解の意見だろ？

>>211
下旬のはず

>>207
まあそういうなｗ
それにしても内閣支持率と小沢支持率が拮抗してるのが凄いぞ

つか「小沢の姿勢支持」30%ってスゲェじゃん。
自民、民主の政党支持率の倍もある(笑)
ま、消費税賛成派が「支持しない」は当たり前として、残りの30%はちょっと知能に問題ある層だから無視でええやろ(笑)
いやマジメな話、小沢を積極的に支持する層は5〜10%だから、それ以外に20%以上も今回の行動を支持するというのは大きいよ。
恐らくネット調査ならその倍ぐらいの支持がある。
ついに来たね、小沢の時代が(笑)

>>214

これは見物だなｗ

ツイやブログを見たけど今の日本は多民族国家だな
かつてのように外人ハーフといえば韓国台湾アメリカフィリピンタイ
ぐらいしかいないという時代ではない
様々な国の混血が大勢いる
移民推進だの多文化強制だのバカを言うやつが多いがこれ以上害人を
入れたら治安が崩壊するな

Eij5Zwzg＝トンスル小僧？ｗ

もうすぐ再稼働を決めるんだろうから，支持率崩落あるで。

>>211
26日です。
　(*^_^*)

他文化共生でええがねー
みんな東京もんのマネすんの？
そんなのとろくさいわー

甲子園、横浜高校の選手はちゃんとホームベースを踏んでいた。
↓
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1333268521

主審はクビか、とりあえず休職にしとけよ。

再稼働と消費税では、橋下は今までなかったほど民主党批判を強めているな

微妙だな
大鵬連勝ストップ誤審や日本シリーズの土井ホームインの写真ほど決定的な写真には見えんが

荒木飛呂彦にイラスト書いてもらえば小沢の姿勢も評価↑↑かもな〜。

橋下も関西経済界を敵に回してまで再稼動反対は言わないでしょ

>>223
この程度のことで審判がクビになるなら野田は死刑だ

>>219
>>219
_、,_
(⊂_　　ﾐ ドイツ人がソーセージ食え食えと言ったわけじゃない

（ ´_⊃｀）　アメリカ人がフライドチキン食え食えと言ったわけじゃない

ﾐ　´_＞｀） イギリス人がフィッシュアンドチップス食え食えと言ったわけじゃない

ξ ・_>・） フランス人がフォアグラ食え食えと言ったわけじゃない

（ ´U_,｀） イタリア人がパスタ食え食えと言ったわけじゃない

#　~_」~） アイルランド人がギネス飲め飲めえと言ったわけじゃない

（　´∀｀）　日本人が寿司食え食えと言ったわけじゃない

（ 　｀ハ´）　中国人が点心食え食えと言ったわけじゃない


　　美味いものは勝手に世界へと広がっていくものだ

　　_,,_
<ヽ｀д´> なのに韓国人はキムチ食え食えとうるさい

与党議員が政府提出法案に反対票を投じれば
野党からは拍手喝采だろ

すぐに小沢支持に結びつけるところが
www

溺れている者糞をも掴む　だ

今年ほどソメイヨシノの開花が遅れた年は珍しいんじゃないか
未だ１分咲ですらないし

>>221

裁判官悩んでるんだろうなーｗ

>>231
平年より5日か一週間ほど進行が遅いようだ
3月が寒かったからな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　／／""⌒⌒＼　　）
　　　　　　　　　　　　 　 ｉ /　 ⌒　 ⌒ 　ヽ　）
　　　　　　　　　　　　 　 !ﾞ　　(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　笑ったら友愛
　　　　　　　　　　　　 　 |　　　 （__人_）　 |　
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　｀ー' 　／　
　　　　　　　　　　　　 　　/　　　　　　　＼
　　　：/::::￣ヽ：　　　　 ：/::::￣ヽ：　　　　：/::::￣ヽ：　　　　 ：/::::￣ヽ：
　　 ：（::::::　　　）：　　 ：（::::::　　　）：　　 ：（::::::　　　）：　　 ：（::::::　　　）：
　 ：／::::　　　 ｀ヽ：　 ／::::　　　 ｀ヽ：　：／::::　　　 ｀ヽ：　 ／::::　　　 ｀ヽ：　
　：|:::::|　　 　　 |::|： ：|:::::|　　 　　 |::|： ：|:::::|　　 　　 |::|： ：|:::::|　　 　　 |::|：
　　　：/::::￣ヽ：　　　　 ：/::::￣ヽ：　　　　：/::::￣ヽ：　　　　 ：/::::￣ヽ：
　　 ：（::::::　　　）：　　 ：（::::::　　　）：　　 ：（::::::　　　）：　　 ：（::::::　　　）：
　 ：／::::　　　 ｀ヽ：　 ／::::　　　 ｀ヽ：　：／::::　　　 ｀ヽ：　 ／::::　　　 ｀ヽ：　
　：|:::::|　　 　　 |::|： ：|:::::|　　　 　 |::|： ：|:::::|　　 　　 |::|： ：|:::::|　　 　　 |::|：
【政治】 田中防衛相、「破壊措置命令」発令…自衛隊、北朝鮮ミサイル迎撃態勢へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333070437/

消費税や野田内閣の支持率等は上がったり、下がらずに現状維持でも
「トレンドで見なければいけない」「誤差の範囲」しまいには「調査が捏造」
だと言い出すのに。小沢に関しては数％上がった調査で、3割乗るのは凄い、
小沢の流れが来た、と大喜び。まさに針小棒大と言うべきか

自由党や国民新党見てると連立離脱でも造反者を出さなかった社民て政策的には
支持できないが凄いと思うな

出た
スレの総意

>>235
悔しいのぉ、悔しいのぉ(笑)

>>232
調書が捏造とほぼ断定されてる有罪にできるかな？
橋下みたいに証拠が捏造だろうと小沢が不正したのは事実なんです！と開き直る？

>>232
判決はもう出てるんじゃまいか　
内閣にはもう情報は上がってると思うぞ　主流派の江田はもと裁判官だし

じゃ判決内容教えてください

>>240

いや、世論の動向を見ながら自分が出世できそうな判決を慎重に出すだろ。
まあ、証拠とかそんなの関係ないよ。
政治家の裁判なんてそんなもんだよ。

>>242
田原総一郎が２０年前くらいにそんなこと言ってたな。

巨悪マスコミと検察が叩いても、
３０％も小沢支持は凄い。
というか、それぐらいあって当然。
消費税増税、原発推進、民主、自民では。

>与党議員が政府提出法案に反対票を投じれば
実際に小沢が造反するのかどうかが非常に疑わしい

仮に造反したとして、党内に留まって再度党首選を・・・
もうどうかしているでしょ。

まあ、議員連中は小沢とかなんとかじゃなくて、当選できそうな所へくっついていくだけなんだけどなｗ

>>246

議員は当選できるように、裁判官は出世できるように
国民は自分が損しないように動くだけのことだよ。
その銘柄の一つとして小沢がいる、というか政治家はみんなそうだろ。

>>236
閣僚がミスホと辻元しか大臣いなかったからな
結局辻元はその後離党して前原の所に行っちゃったし
そもそも、社民は自分から離脱したんじゃなくてミズホが大臣罷免
されたから離脱したんだし

その後は今に至るまで残りの少人数で揉めているし
国新と比べても50歩100歩だろう
まあさすがに党としての意思決定は国新ほどルーズじゃないけどｗ

こっちの方が当選できる！という判断は、頻繁に間違うから面白い

>>242
でも、調書の有効性が否定されてるのに有罪にするのはかなりむつかしいよ？

だから、国民蜂起デモしかないね。
みんながんばれ。
欧米ではデモが民意。
時の政権にミサイルを撃ち込んてくれる。

>>246
そしてそういうポジをだいたいは先手で抑えてあるのが
小沢と言うわけなんだよね不思議な事に

そのために結果勝てなかったとしても
そう簡単には政治的に死なないというわけ

>>250

そんなの全然関係ないからｗ

>>247
じゃあ有罪だｗ
有罪にしたほうが霞ヶ関にも、どこかに天下るにしても各方面に評判がいい

>>247
それがわからない人が多いからスレがいつも、なｗ

社民は自分から離脱したんじゃなくてミズホが大臣罷免
されたから離脱したんだし

県内決着でサインを拒否して斬られたんだよな
2009年から県内決着したらブチのめすって言ってきたので
これは宣言どおり
鳩山も以前から社民うぜーと言って来たので
願ってもないな

>>250
順序が違う
まず結論があって、理屈は後からついてくる
秘書3人の裁判を例に挙げるまでもなく、変な判決はいくらでもあるよ

小沢は小さなトレンドには常に逆らうが、大きなトレンドには常に従う。

だから首相にはならないんだが、政治生命も終わらないし、
一貫してある程度の力を保ち続けてる。

意識してるのかどうかｗ

「Twitterにて殺人予告から警察通報に至る。」
http://t.co/25bp4Cte

>>254
調書の捏造で有罪にしたら、法治国家でなくなる

>３０％も小沢支持は凄い。
反増税に騙された人も含めての数字が30%
一方、65%は積極的な不支持

30%の小沢支持はどう見ても、増税反対60%との整合性が無い。

法治国家なら政権交代前夜の野党党首の秘書がいきなり逮捕されるかよｗ

>>254
調書が捏造だとわかってるのに？
捏造証拠だろうとそれでも有罪だ！と平然としてる法律家は橋下くらいじゃない？

日本は空気に支配される国だから

裁判所に独立の一歩は最高裁判所の地方移転から。
ウィキによると三権分立の観点から、首都に置かない
国もあるとか。地震天災、ミサイル対策にもなる。

消費税増税案の行方を握っているのは自民党です
しかし自民党の態度を握っているのは公明党です
その公明党の判断を左右させるのは橋下市長率いる維新の会です
その橋下市長の政策を左右しているのは小沢一郎と云うことになります

結局小沢一郎の判断でこの法案の行方が決まるということです。

>>260
判決というのはわしらがＴＶのニュースで見るプロ野球の結果と同じようなもんなんだろ

より多く有罪にしたほうが実績が高いと評価される
過程よりも数字など役人の世界にはよくありがちな事ではないか

欧米ではデモが民意。
時の政権にミサイルを撃ち込んてくれる。
ん？
欧米でいつそんな軍事クーデターがあった？
欧米最凶のユーゴでもそこまでいったか？

「小沢切りで消費税法案に賛成も」石原幹事長
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120401-OYT1T00569.htm
石原氏は１日の講演で、「野田首相が『小沢元代表を切る。（衆院の）
解散を大体いつやるから協力してください』と言い、輿石幹事長が『首相
がそこまで言うなら党内をまとめる』と約束すれば、自民党が消費税法案
に賛成して成立するという芽が出てくるのではないか」と述べ、自民党が
法案に賛成する三つの条件を挙げた。

>>264
バカな国民性だよな

>>262
加えてほとんどの人間がそれを積極消極に容認しているわけだし

>>229
トンスル小僧はトンスル飲め飲めってうるさいんだよね

>>268
カダフィ他。
マスコミは、カダフィに親しい政治家に感想を聞かないが。
内政干渉だろ。

「三権分立」なんて憲法のどこにも書いてません。

裁判所は行政の出先機関ですよ。
こんなの常識ですよ。

だいたい、首相だったら裁判官なんて簡単に殺せますよ。
物理的にも人事的にも。

>その橋下市長の政策を左右しているのは小沢一郎と云うことになります
橋下の反消費税増税は、
正確には反消費税で、消費税の地方税に置き換えを意味する。
小沢とは180度違う。
当然、小沢とか亀井と組むなんて有り得ない。

>>273
それ北アフリカ
段違いにデンジャラスな地区じゃないか

>>261
巨悪マスコミ検察に洗脳されて
小沢こそ悪と国民は思っているから。

橋下の消費税の考え方って消費税は国税ではなく都道府県税にしろ
って事と、消費税率は都道府県が決めるべき
って事かな？

>>276
民主主義後進国、日本にも打ち込んでくれるかもよ。ｗ
既に、近々、ミサイルを日本の方へ
打ってくる国もあるが。

引き分けか、ま、こんなもんだろな

>>269
野田豚と岡田が自民と接触して、その答えがこれだ
呑まない限り増税法案も特例公債も成立しない

つまりこの通りのシナリオになる

なんだ
破滅主義者か

まあ個人的には小沢さんに改革姿勢は感じない
理由はあっという間に姿消してるからだ
地雷原と向き合うからは一番縁遠い

>>277
一部のマスコミに洗脳されて小沢こそ善と信者は思っているから。
どこまでも平行線、もうどちらとも言えない。
もう選挙で答えを出すしかない。
つか、何度も党内選挙で答えは出ている。もう無理だろ。

>>278
東京大阪愛知は豊かな財源で消費税を減らし、それ以外は財源に苦しんで消費税を上げてください。
ということ。

＞石原氏は、民主党の輿石幹事長が
＞首相の約束に基づき党内をまとめることも
＞法案に賛成する条件に挙げた。

ここが一番ノビテルにとって重要ぽいな
輿石で党内がまとめられるのかどうかという事の意味は
連中にとって大きいかもｼﾗﾈ

>>282
地雷原に向き合うことくらいはするけど、自分は常に安全地帯にいるのが過去の実績。

>>269
　ノビテルは法案の中身はどうでもいいんです！　宣言かｗ
ズミン、4/26に向けて焦りまくりだな。

権力分立
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%A9%E5%8A%9B%E5%88%86%E7%AB%8B
司法権 [編集]
全て司法権は、最高裁判所と下級裁判所からなる裁判所に属することとされ、
最高裁判所は終審裁判所とされる（日本国憲法第76条1項）。特別裁判所
の設置は禁止され、行政機関が終審として裁判を行うことはできない（日本国
憲法第76条2項）。司法権の行政権からの独立を確立するため、司法行政権
は司法権の一部として裁判所に帰属することになった。また、行政裁判所は廃
止され、通常の裁判所が行政事件を管轄する。さらに、最高裁判所は「一切
の法律、命令、規則又は処分が憲法に適合するかしないかを決定する権限を
有する終審裁判所」とされた（日本国憲法第81条）。これは、最高裁判所およ
び下級裁判所が、違憲立法審査権を有することを意味すると解されている。
三権の関係

>>269
谷垣と野田が既に決めた話に相乗りを画策しているだけ。
この人は決断できる人ではない。

自民党は条件付で賛成にまとまりつつ有る。

>>288

憲法の条文には「権力分立」が一切ないな。
まさに「解釈」の部分でその説明文かいたやつが
勝手に「分立」と言ってるだけ。

総理ってのは地雷原突入確認できて
空気おかしくなっても逃げられないからな
決着つくまでやらされる

>>278
極論すればそういうことになるけど
今世論が話題にしている「消費税議論」とは方向性がズレるんだよね
この辺がどう転んでもいいように上手い事論点をずらしているように思う
消費税反対という政府批判をしているように見えて、実際は増税が決まっても
「じゃあ別の自主財源をください、僕が言ってるのはそういうことです」
とでも言えば誤魔化せる

>>286
あと、地雷を拾いに行かされた人間に罵倒の言葉を投げるのも得意ですな。

橋下の政策を論じるのは無意味だろ。
支離滅裂なんだから。

>>290
法とはそういうものでしょ。
法学入門。

>>295

もっとはるかにまともな解釈してるんだろ。

どこをどう読んでも、日本国憲法を解釈すると
「裁判所は行政機関の出先機関である」と書いてある。

>>272
:::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : :　　　　　　　　　　　　　　＼　　　
::::::::::::::::::::::: : : : :: 　　　　　　　　　　　　　　　＼　本当は聞こえてたりしてｗ/
:::::::::::::::::: : : :　　　　　　　　　　　　　　＼　＼ 　キャハハ/
:::::: ::: : : :　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　..　∧ ∧
::::: : : :: : 　　　　　　　　　　　　　＼..　 Λ＿Λ*‘∀‘） Λ
: : : : : 　　.　　　　　ﾋﾞｸｯ!　　　　　　　（　＾∀＾）　　　）(^ﾜ
＿＿＿ ＜_, ,_　　＞ヽ　　　　　　　　（　　 　 ）　| 　 | ∩
　　 　／ ⌒'⌒　　 　／　　　　　　 ＼￣￣￣￣￣＼￣￣
＿_／＿＿＿＿＿／||　　　　　　 　 ||＼＿＿＿＿＿＼＿
＿|||＿＿＿＿＿||／||　　　　　　　　||＼||＿＿＿＿＿|||＿
　 |||　　 し し 　 .|| 　||　　　　　　　　||　 ||　 　 　 　 　 |||

>>296
権力分立制は近代国家に共通の普遍的な憲法上の基本原理であり、
1789年のフランス人権宣言第16条は憲法には権利保障と権力分立が
必要不可欠の要素であるとの考え方を明確にしている[8][9][10]。今日
では、日本、アメリカ合衆国をはじめとする多くの国の制度で採用されている。

民主党ってのは、国を売っていると聞いた
党を売るのなんて心理的にももっと簡単だろう

>>285
小沢と輿石の関係が深い事ぐらい誰だってわかるからな
小沢を切ると約束するという事は輿石にそれを呑ませる、最悪従わなければ
輿石ごと切る事を意味する

石原の言動に端的に表れているように
自民党にとっては法案の賛否より「民主党の分裂を確約できるか」が
一番大きい。これさえできればたとえ野田の思う法案が通ろうと生殺与奪
は自民党の物。あとはいつでも解散させることができるから。

自民党にとって増税法案の中身の文言なんてものは些細な問題
まあ、もし賛成するとすれば一応体裁を保つために何らかの修正は求めるだろうけど
方向性に概ね依存はない事は自民党も感じている。むしろ民主党の主張である
基礎年金や一元化改革なんてものは棚上げにしろとまで言ってるからな。

>>299
仮に党を売るのは平気としても

それによって自分の力が無くなるのはそりゃもっと嫌だろね
権力亡者なら尚更の事

全然「権力分立」なんてしてないよね。

まず首相は国会が選ぶ。
この時点で「国会＞内閣」は明らか。
「国権の最高機関」とはこれを意味する。（「美称」とか言ってる馬鹿がいるが）

「解散権がある」だと？
そもそも首相は国会議員の過半数から選ばれたので
首相が解散するなら国会議員が解散を求めてるのと同じこと。

最高裁長官の人事は内閣総理大臣が決める。
この時点で「内閣＞裁判所」は明らか。

「違憲審査権がある」だと？
それは「憲法が内閣に勝る」と言うだけのことで裁判所が内閣に
勝ってるわけでもなんでもない。

>>301
二大政党は国民の富を太平洋の向こう側に売り渡すのが大好きだからね

>>302
民主主義だからね。
で、独立の担保が不十分だから、

裁判所に独立の一歩は最高裁判所の地方移転から。
ウィキによると三権分立の観点から、首都に置かない
国もあるとか。地震天災、ミサイル対策にもなる。

>>303
そういえばサムソンってアメリカ人の利益ばっかの世界だものなｗ

>>300
…君はいったい何言ってんの？

ノビテルがなぜわざわざ輿石と言ったのかその意味をよくわかるべきだと思う

これ野田は輿石に綱つけとかないと連立は御破算になるよって話なんだけど

生活保護給付１０％下げ＝自民が改革案、衆院選公約に
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012040100118

輿石の言動みとけば、民主党内世論はたいていわかるな。

輿石は連合の代理だと思ってりゃ間違いはない

>>309
”悪の組織ニッキョーソ”の代理人には違いないかもね

野田って何の地盤もないじゃん。功績もないしな
何が良いんだ？　顔は良くないよなｗ

もう、小沢総理大臣しか日本は救えないな。

輿石がいるから議決まで行かないというのが、このスレの総意だった。
もう忘れたのかね。

マスコミはほどんど、報道しないが、
松下幸之助は、無税国家論者で、
塾を作ったんだろ。

>>313
オレが同意してないから総意じゃないな、きみには残念

>>313
そしてその輿石は採決はずっとずっと後になるねと言ってるわけでな
それはまず郵政通せという国新裏切り組の要求にもそうと言えばそうだろう

>>306
何が言いたいのかよく分からないが
綱を付けるも何も、輿石が動く原動力なんて小沢しかない
あとは組織重視で動くだけなんだから

もし仮に小沢が持病の心不全か何かでいきなり逝ったら
明日からでも輿石は大連立賛成派になるよ
もう大連立に反発する「核」がなくなって党が割れる心配もないから
逆にそうなると自民は連立話やらを引っ込めて対決路線に戻るだろうけどね

自民が欲しいのはあくまで民主の分裂。最近自民幹部が小沢が〜輿石が〜言って
るのはあくまで「こいつら切らないと組んであげないよ」と言って執行部に切らせる
その事で民主党の分裂を狙っているだけに過ぎない

>>210
中国人の民族入れ替え説に異論があっも、それは論理的じゃないな、
仮に戸籍把握率が、唐代で５割前後の把握率なら人口は確かに倍だか
唐代と他の時代の戸籍把握方のの違いでもあるの？
同じなら他の時代の把握率も５割程度じゃないの？なら、
継続データとして、信頼性は損なわないよ、人口激減は事実として受け入れたら

「弥生人」を中国史に位置づける
h　t　t　p://www.asahi-net.or.jp/~CY1N-STU/kodaishi/yayoi.htm
最後の部分を引用。
-------------------
　一九九四年一月二六日ニュース報道。山口県豊北町の土井ケ浜遺跡・人類学ミュージアムの松下孝幸館長
（形質人類学）らが、山東省文物考古研究所を訪問。同省の遺跡から出土した前漢時代の古人骨
約七十体について、顔の長さ、幅などを計測し、北部九州や山口県で発掘された渡来系弥生人骨と比較したところ、
八割以上で顔の長さ、ほお骨の厚さなど主要な値が一致。
骨から推定した平均身長も渡来系弥生人（男性一六三センチ、女性一五〇センチ）とほぼ一致した。
　一九九六年一〇月一九日、日本人類学会・日本民族学会連合大会発表。東大理学部の植田信太郎助教授
（人類学）らは、約二千年前の中国・山東省臨錙の遺跡から出土した人骨と、同時期の詫田西分遺跡から出土した
人骨のＤＮＡを分析し、遺伝子の配列が特定の部分で同じ人がいることを確認した。
　一九九九年三月一九日ニュース報道。江南人骨日中共同調査団（山口敏・東京国立科学博物館名誉研究員が団長）は、
江蘇省の墓から出土した六十体（二十八体が新石器時代、十七体が春秋戦国時代、十五体が前漢時代）の頭や太ももの骨、
歯を調査。特に、歯からＤＮＡを抽出して調査し、福岡、山口両県で出土した渡来系弥生人と縄文人の人骨と比較。
結果、春秋戦国時代人と前漢時代人は弥生人と酷似。ＤＮＡ分析では、江蘇省徐州近郊の梁王城遺跡（春秋時代末）の
人骨の歯から抽出したミトコンドリアＤＮＡの持つ塩基配列の一部が、福岡県の隈西小田遺跡の人骨のＤＮＡと一致した。
-------------------

こちらには「山東省の前漢時代の人骨」と「北部九州や山口県で発掘された渡来系弥生人骨」の形状が一致。
2000年前の臨シの人骨と佐賀県詫田西分遺跡の人骨のＤＮＡが「特定の部分で同じ人がいる」とあります
平成12(2000)年のことです。
東大の植田信太郎、国立遺伝学研究所の斎藤成也、中国科学院遺伝研究所の王瀝（WANG Li）らが、
中国で発見されている遺骨のＤＮＡ分析の結果を発表しました。調査の対象となったのは、
１、約2500年前の春秋時代の人骨
２　約2000年前の漢代の臨シ（中国山東省、黄河下流にある春秋戦国時代の斉の都）遺跡から出土した人骨
３　現代の臨シ住民
これらの人骨から得たミトコンドリアＤＮＡの比較研究の結果によると、
三つの時代の臨シ人類集団は、まったく異なる遺伝的構成を持っていました。
約2500年前の春秋戦国時代の臨シ住民の遺伝子は、現代「ヨーロッパ人」の遺伝子に非常に近い。
約2000年前の前漢末の臨シ住民の遺伝子は、現代の「中央アジアの人々」の遺伝子と非常に近い。
現代の臨シ住民の遺伝子は、現代「東アジア人」の遺伝子と変わらない。

2500年前の支那大陸で、春秋戦国時代を築いていた集団は、
現代ヨーロッパ人類集団と遺伝的に近縁な人類集団であった、現代漢族とは別物。

消費税増税なんかされたら中小企業は壊滅するし
個人の生活も壊されてしまう
大企業は減税か・・・・
しかし、大企業減税は何故するのか？
輸出を増やして成長するから？
それなら何故先細りする国内消費税増税なんぞに走り、
成長が見込める輸出産業に課税しないのか？
政治家は官僚のロボットに成り下がり恥ずかしくないのか？

輿石よ　小沢の骨は拾ってやれよ

民主の千葉県議が離党届、維新政治塾に参加
2012.4.1 21:08
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120401/stt12040121090005-n1.htm
　民主党の花崎広毅・千葉県議（３５）が、橋下徹大阪市長
代表を務める大阪維新の会の「維新政治塾」に応募し、３月
２４日の開講式や講義に参加していたことが１日、分かった。
３月３１日に離党届を提出し、当面は無所属で政治活動を
続けるとしている。

>唐代と他の時代の戸籍把握方のの違いでもあるの？

そりゃあるだろ
日本ですら戦国末期は転封される度に支配権の確立に苦労してんだから
山内みたく無茶やったり

まあいずれにせよ、採決云々はまだ先の話
今国会の会期延長も確定的だから、これから会期末まで3ヶ月以上ある
小沢裁判の結果をはじめ、その間の世論や議会の議論や水面下の交渉
次第でどうなるかはまだまだ分からん

>>319
だな。
しかも、デフレは若者に有利と岡田はいったとか。
日本史上の害悪政治家の一人。

>>317
…ああそのレスで
君は意外と「お人よし」なんだなというのがよくわかった

すでに輿石が小沢を裏切ってるに違いない、
などと言う話はここでもよく出てるよ、それらはだいたい願望入りまくってるため
信じるか信じないかはともかく

個人的な見解は小沢を裏切らないに違いないも違うし
小沢の狗だと言うのも違うと思うけどね

>>313
そんなの総意でもなんでもない
裁判あるから、活路を見いだしたときという話だった

党内手続きよりは採決時
こう言ってた人間多かったし自分もそう思ってたよ

>>322
憶測じゃなく、違いがあるならどう違ったか、
そのために誤差がどの程度考えうるか説明しろよ、ちなみに唐代で５割とした根拠は
どんなデータからなんだ？

>>316
引き伸ばしにも限界が有る。
野田は今国会中に成立を目指すと明言。
とても、次回の代表選までは延ばせない。

民主・木内氏が離党の意向＝小沢元代表「党内で増税反対を」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2012040100056

　民主党の小沢一郎元代表に近い木内孝胤衆院議員（東京９区選出）が消費増税関連法案の国会提出に抗議し、離党の意向を固めたことが１日、分かった。
木内氏は自らの支援者に「行動を起こす状況になれば（離党を）決断することに一任いただきたい」と伝えた。
法案提出に反発して小沢グループの政務三役や党政調副会長らが既に辞表を提出しているが、離党の動きは初めて。
　これに関し、小沢元代表は１日、秋田県湯沢市での党の会合であいさつし、「負担を強いる前にやるべきことをやれよというのが国民の皆さんの気持ちだ」と述べ、消費増税反対を改めて強調。
「政権交代の時の初心を思い起こし、原点に返って、皆さんから支持された民主党をもう一度取り戻そうではないか」と、党内にとどまって反対していくよう呼び掛けた。　
　関係者によると、元代表は木内氏が３月末、離党する考えを伝えたのに対し「ちょっと待て。１人で離党しても困るだけだ」と自重を求めた。
元代表の側近議員も１日、小沢グループの動向について「木内氏に同調する動きはない」と指摘。
「焦点は衆院での法案採決時に移る」と、あくまで党内で成立阻止を図るとしており、結束維持の立場から木内氏に翻意を促す考えだ。
　一方、野田政権の幹部は１日のＮＨＫなどの番組で、政権内の亀裂拡大阻止に全力を挙げる考えを示した。
岡田克也副総理は、辞表を提出した政務三役について「政府に残って引き続き仕事をしてほしい。説得しなければいけない」と強調。
前原誠司政調会長も「辞表を出したくなかった人もいたと聞いている。それを含め、週明けに党内で相談したい」と語った。（2012/04/01-19:11）

>>324
あれは意味がわかんないよなw

>>300
若年層の賃金を最低賃金に張り付けたいんでしょう

香港で大規模デモ　中国政府の支配強化に抗議
　香港の中心部で１日、中国政府の香港代表部による香港支配に抗議する大規模デモが
行われた。梁振英（Ｃ・Ｙ・リョン）氏が次期行政長官に当選した３月25日の選挙での
露骨な干渉など、香港の高度な自治を保障した「一国二制度」の形骸化がさらに
進んでいることに香港市民の間に強い危機感が広がっている。
　主催者側によると参加者は約１万５千人で、当初見込みの約３倍の規模に拡大した。
主催者側より数字が少なめに出る警察側発表では最大5300人としている。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE2E3E2E3848DE2E3E2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

消費増税でデフレ克服だ
仕分け人の偉い教授様が言っていたからそれでいい

>>328
今国会ってわざわざ前もって延長してるので
会期ものすっごい長いんだけどね

みんなの党の渡辺じゃないが
国民との約束を取るのか、官僚との約束を取るのか？

>>334
それをわき目に予算が詰んじまうのか？
これに夢中になってるあまり他が全部後ろ行くんだぞ
関連法案残ってるだろ？
そもそも詰むの確定の招集日自体がおかしいが

どうせ貧困層には逃げ道としてＴＰＰがあるよとでも言いたいのだろ岡田は
貧乏人はジャスコで買えと言う事だ

>>334
とても、次回の代表選までは延ばせない。

どっちにしろ答えは出る。

>>327
だから支配権の及ばない部分は把握できないだろ
現代みたく面で支配してるわけじゃなく封建領主の点を上下関係の線で結んでるだけなんだから
その統治の外側を土豪と言ってみたり山賊と言ってみたりするわけだけど


ちなみに号を煮やした山内さんは相撲と振るまい酒でおびきよせてだまし討ちにしました
そりゃ３００年嫌われるわ

>>338
代表選は五カ月先だからもうあまり時間が無いと
そこの串焼き君がいっとったで

橋下市長が敬老パスに半額負担求める　事業は維持
2012.4.1 19:23
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120401/lcl12040119270001-n1.htm
　大阪市の橋下徹市長は１日、７０歳以上の市民が市営地下鉄・バス
に無料で乗車できる「敬老パス」事業に関し、ＪＲや私鉄でも利用可能
にする一方、利用額半分の自己負担を求める考えを表明した。市の財
政負担を抑えるため、利用限度額を設定する意向も示した。

ＪＲや私鉄でも利用可能
ＪＲや私鉄でも利用可能
ＪＲや私鉄でも利用可能

は？　無料維持の方が安くつくんじゃねえのか。

つまりこれに難航すればするほど
処理できるタスクが減っていく
スケジュールって概念があれば当然の事

先に予算関連法案を片付ければいいじゃん

消費税増税や瓦礫の日本拡散のようなやっちゃいけない事ばかりやるのはな
そして、日本国民は自分を苦しめる案を出す政党にばかり入れたがる

>>341
これは橋下間違いだな
半額徴収して、出歩く老人が減って寝たきり増えたらかえって公費負担が増える

少しのカネを惜しんで大して増収にならないばかりか、よりカネが掛かる可能性がある

…ただ、JRにも適用でどうなるか微妙だが
とにかく老人に外出歩いてもらうことが重要
医療費抑制になる

フジでオタク文化輸出の話やってるけど、米国のオタク総数は日本の子供より多いって
20年前から言われてたと思うんだけど、現実は拡大どころか縮小傾向なんだよね
輸出産業としての環境整備が弱くて、売り込む以前の問題だろ

前原誠司政調会長も「辞表を出したくなかった人もいたと聞いている」

マスゴミにでも聞いたんだろw

てゆうか自治体交通事業の無料パスってそんなにコストかかるもんかね
年寄り１人のせるだけの消費エネルギーも逸失利益もたいしたことないと思うんだけど
発給コストが一番かかりそう

てゆうか完全に民営化への地ならしなのね

>>346
そもそも、JRにキチンと話通してるのかな？

この辺はまず目先の数字第一の官僚的発想というのか

小泉の時の予防治療削って結果医療費増大という話を
何となく思い出した

通例なら最高の旗印で有るはずの反増税を掲げても支持が増えない。
完全に読みが外れているという悲しい現実がここに有る。

国民が馬鹿だといういつもの逃げ口実に既に埋没つつある。

最終的に、反増税は小沢G、亀井G、社民、共産と泡沫。

…ああいけない、自分の文見てたら重大な書き間違いしてた
>>325の
×個人的な見解は小沢を裏切らないに違いないも違うし
○個人的な見解は小沢を裏切るに違いないも違うし
ここを書き間違えたらえらい事になる、申し訳ない

手塚が書き込んでいるのか？

>>133（追記）。
【世田谷区役所のスゲー悪事！】。
☆生活保護受給の車椅子状態の高齢者を、３畳アパートに閉じ込めて、貧困ビジネス団体からキックバック！。（※地元民だけ知ってる）。
☆実体の無いＮＰＯ団体に、『２０００万円』を流して、キックバック！。（※これは報道された）。
（つづく）。

橋下市長が敬老パスに半額負担求める　事業は維持
2012.4.1 19:23
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120401/lcl12040119270001-n1.htm
　大阪市の橋下徹市長は１日、７０歳以上の市民が市営地下鉄・バスに
無料で乗車できる「敬老パス」事業に関し、ＪＲや私鉄でも利用可能にす
る一方、利用額半分の自己負担を求める考えを表明した。市の財政負
担を抑えるため、利用限度額を設定する意向も示した。

　昨年１１月の市長選公約でも制度見直しを掲げたが、半額の自己負担
に言及したのは初めて。７月の本格予算編成に向け、利用限度額など制
度設計の詳細を検討するとみられる。

　市によると、敬老パス事業の昨年度負担額は約８０億円。市長就任後
初の１２年度当初予算では４カ月分の約２８億円の計上にとどめ、事業自
体を見直す方針を打ち出していた。

　市長率いる大阪維新の会市議の会合で「どんどん高齢者が増えると、
予算にして１００億円以上のお金が掛かることは目に見えている」と指摘。
ＪＲや私鉄の利用を前提に「半額さえ負担してくれれば、場合によっては
東京まで行ける。ただ上限は付ける」と述べた。

＞反増税は小沢G、亀井G、社民、共産と泡沫。

単純に面子が悪い
全然改革するように見えんもの

>>355
水際作戦の実態てそんなもんなのかもね
回収できないところに税金流したくない

今日の中日新聞に衆院選の顔ぶれが載っているのね

東京23区が合計8人立候補のえらいことになっとる

>>330
金が無い若いのでも値段が下がって買えるから良いだろう、程度の考えでは。

>>355（つづき）。
・・・しかし、区長が「保坂展人」になったら。
　３月１日、世田谷区報の１面。→「心に悩みがあったら、下記に電話を！」。
　区長コメント欄「必ずＳＯＳを発信してください！」。
（※決算期３月は自殺シーズン）。

・・・黒澤明や大岡昇平が住んでたんだもんなあ。。

戦場カメラマンの渡部て戦場派では珍しい親米なんだな
「アメと鞭を使い分けるアメリカ外交はすばらしい。」て話してたし
反米一色でソビエトや中国の蛮行には口を閉ざす他の自称戦争ジャーナリストに
見せてやりたいｗ

社説】週のはじめに考える　なぜ消費税引き上げか 2012年4月1日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012040102000036.html
　野田佳彦内閣が消費税引き上げ法案を閣議決定しました。これから国会審議が始
まります。そこで、あらためて増税問題を根本に戻って考えてみたい。
　閣議決定にこぎつくまでに民主党内では連日、深夜未明まで激しい議論の応酬が続きました。
最後まで争点になったのは、景気が好転しなければ増税を凍結するかどうかをめぐる景気条項です。
　結論を言えば、条文は玉虫色になりました。増税を目指す政府側は「経済成長に努力
すれば増税できる」と条文を解釈し、反対派は「実質２％、名目３％成長が達成できなけ
れば増税できない」と受け止めています。
◆増税実現に高ハードル
　条文は玉虫色とはいえ、政府が成長率を数字で示すのに強く抵抗していたのを考えれば、
法案がこのまま成立したとしても、実際に増税するには高いハードルが課せられたとみていいでしょう。
　その前に法案が成立するかどうか不透明です。民主党内の増税反対ないし慎重派は小沢
一郎元代表を中心とするグループだけでなく、小沢鋭仁元環境相や馬淵澄夫元国土交通
相など経済成長を重視する議員たちにも広がりました。
　国民新党は亀井静香代表が反対する一方、自見庄三郎金融相が閣議で法案に賛成し
事実上の分裂状態に陥っています。
　自民党はもともと増税賛成の立場ですが、最低保障年金の創設や後期高齢者医療制度の廃
止を唱える民主党の議論に反対し、まず衆院解散・総選挙を訴えています。野田首相が「政治生
命をかける」と力説しても、法案成立は相当難しいと言わざるをえません。
　増税は社会保障との一体改革がうたい文句でした。ところが、月額七万円の最低保障年金創設
だけでなく、年金一元化も具体的な制度設計を示さず、社会保障部分は置き去りにされたままです。
◆「所得再配分」の財源は
　民間に比べて有利な公務員の共済年金にある「職域加算」と呼ばれる上乗せ給付の廃止
も先送りです。国会議員の定数是正も進みません。これで「身を切る改革」といえるのでしょうか。
　増税に伴う制度設計もずさんさが目立ちます。医療と介護、保育などの自己負担合計額に上限を
設ける総合合算制度、共通番号制が始まるまでの低所得者に対する簡素な給付措置、住宅課税
や消費税との二重課税が指摘されている自動車取得税・重量税の扱いなど、ざっと法案をみただけ
でも「検討中」ばかりです。
　「まず増税ありき」の姿勢で結論に到達するのを急いできたから、弱い立場の低所得者や中小
零細事業者への目配りも完全に後回しになってしまいました。
　本来なら、もっと根本にさかのぼって議論を深めねばならない問題があります。それは、そもそも
社会保障の財源に充てるために消費税を引き上げるのが適切なのか、という論点です。
　消費税を社会保障財源に充てる考え方は、自民党政権時代から財務省が推し進めてきました。
社会保障費が政府予算の三割を占め、年に約一兆円増加する現状をみれば、増税分を社会
保障に回すのはもっともらしく見えます。
　しかし、社会保障が「政府の所得再配分」機能そのものである点を踏まえれば、その財源も所
得再配分にふさわしい税目によって賄われたほうが望ましい。それは所得税や法人税です。
　高所得者により重い負担を求める累進構造を備えた所得税や利益を出した法人に課す法人税を財源に、
政府が弱者への安全網を整える。それこそが所得再配分、すなわち社会保障の原理原則であるからです。
　あるいは保険料の引き上げによって財源を賄う考え方もある。個人の納付記録が残る保険料
を主財源にすれば、給付と負担の関係が透明になる利点があります。
　これに対して、消費税は地方の基幹財源にしたほうが適切です。消費はどこでも生じるので、
都会と比べた地方の偏りが少ない。行政サービスの対価として課税するので納得感も得られやすい。
　たとえば住民が手厚い行政サービスを望むなら、自治体は高い消費税を課せばいいのです。も
ちろん逆もあります。受益と負担の関係が明確になり、結果として地域の自立意識も高まるでしょう。
◆ちゃぶ台返しの論争を
　もしかしたら「私の住む街は消費税が高いから、行政サービスの質がいいんだ」と高い税金に誇りを抱く住
民意識すら生まれるかもしれません。「高い税は絶対ダメ」ではなく、納得感がない増税だからダメなのです。
　野田首相はよく「ちゃぶ台返しはダメだ」と言いますが、国会は政府ではありません。国会議員は
政府がこしらえた議論の土俵を壊すところから論戦を始めねば。

>>352>>357
そういう子供じみた好き嫌い論広めるお前達の存在で国民生活に打撃になる

地上波テレビ放送の調査は結局大企業の都合のいい連中にだけいい数字を与えるだけだからな

来年のトリプルまで解散なんてないと思ってるが
今年ひょっとしてあるの？まぁないわな。

公明を維新の側に追いやるくらいなら年内に解散したほうが
どー考えてもマシなんだが人間なかなか自分のクビは切りたがらないもんだから

>>364
「国民生活に打撃」

何と言うか、普通の人は使わない。
直ぐにバレるな。

たった今４号プール倒壊しました




ってどっか報道してくんないかな
せっかく４月１日なんだし

何と言うか
国民生活に打撃と言う言葉にすぐ違和感を覚える人って
直ぐにバレるわな

>>368
お前は何を言っているんだ

本社世論調査：消費増税、反対依然６割
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120402k0000m010103000c.html

まあこの消費税も改革失敗の結果ですからな
自分らで予算盛り盛りにして金に詰んだ
いやなら予算減らせよ
収入と支出のバランスは大事だぞ
アコムやアイフルで聞かなかったのか？

>>64（追記）。
・・・自身の実家が、政治家の家系の、聡明な既婚女性が居た。つまり、当然、彼女は「永田町の地獄」を知ってた。
だから、自分の最愛の旦那様に対して、「お願い！政治家にだけはならないで！」と、懇願した。しかし、その旦那様は、熟慮の末に、政治家になってしまった。３５歳の頃に。
（つづく）。

菅、仙谷が迷走して、野田が猪突猛進のバカをしてるだけだろ
失敗とかそういうのと違う

>>369
4号プール倒壊しました(原発のとは言っていない)

小沢を排除したら賛成って、法案の内容はどうでもいいのかよw

以前より明らかに総額が膨らんでるからな
収入がそれに合わないとあっという間に詰む

金に詰んだら金策に走るしかありませんな

そしてそもそも公約では膨らますこと自体がNGだ

>>377
どのみち自民党は消費税増税やるんだから法案の内容なんてどうでもいい。
むしろ財務省が望むように修正しろと言いかねないのが自民党。

>>377
自民党はそういうガキの好き嫌い感覚を政治に持ち込む政党だと理解出来ますね

そもそも今の総額はでかすぎて
公約はずれ

新名神高速２区間、凍結解除へ　月内にも着工手続き
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012040101001677.html
　前田武志国土交通相は１日、新名神高速道路大津（滋賀県）―城陽
（京都府）、八幡（同）―高槻（大阪府）の建設凍結を解除する方針を表明した。
略
２区間は、無駄な道路は造らないことを前提とした道路公団民営化
に伴って凍結された。2012/04/01 17:46 【共同通信】

社民ビル、荒廃の恐れ…建て替え・移転できず
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120401-OYT1T00376.htm
２月の定期党大会では、重野幹事長が党本部移転も選択肢として検討してい
ることを明らかにした。建て替えは資金不足で難しいためだったが、ビルは国有地
に立っており、移転時には解体して更地にする必要があり、多額の費用がかかる
ことが判明。党本部問題は現在、振り出しに戻り、「打つ手がない」（党関係者）
のが現状だ。

名古屋市の５％減税スタート　１２年度の規模７８億円
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012040101001549.html
日医会長に横倉副会長…民主寄りの現職破る
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120401-OYT1T00364.htm
自民が原発再稼働を容認、公明は慎重　野党内に温度差　2012.4.1 15:43
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120401/stt12040115450001-n1.htm
亀井氏、連立離脱「決定済み」　新党結成に全力　2012.4.1 15:42
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120401/stt12040115430000-n1.htm

>>378
刷って名目成長率を高くして税収を増やせばいいだけ。

つーか４月フール自体倒壊しちゃったか
もともと定着したとは言い難いイベントだったが

>>383
それだけじゃ足りない
額自体がでかすぎる
違反状態だ
膨らませないが約束だからな

橋下市長、大飯原発の再稼働に「反対」 23:00 日本経済新聞

全原発廃止、定款に追加＝関電への株主提案で−大阪府・市
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012040100230

社民党、哀れ貧窮問答歌〜ついに党本部退去へ　人事も膠着状態　2012.2.22 01:30 （2/3ページ）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120222/stt12022201310000-n2.htm
メンテナンスを怠ったこともあり、建物の老朽化が進み「大地震が来れ
ば極めて危険な状態」（党幹部）だという。

福島で震度5弱

>>385
海外に金配るの止める事
それと、海外に逃げた企業のインフラ敷設に日本の税金使うの止める事

>>373
実は国会議員達の最大の仕事が「国家の安定・堅実なる財政運営」なのだと
知らんバカが多いのよｗ　誰から幾ら取って、幾ら集め、どこに幾ら撒く、
総額で幾らに収める、という年度年度の国家予算案の策定・議決承認権限は
立法府・日本国議会にしか与えられていない。

予算の倍も毎年消化し借金規模は民間資産総額を越える事態で、大量に横領・
着服しこれを合法と認めてグルでかっぱらってるシロアリ集団の「まず消費税
上げろ」「とにかく消費税上げろ」の、先のビジョンも未来憂国の思いの欠片も
ない国賊の防人をやってる民主主流派・自民らカスなど狂って支持してるのは
ケチな公務員・共済年金ＯＢ乞食と知らずに煽られ使われてる真正無知バカだけ。

>>374（つづき）。
・・・村上水軍の妹さんと、イオン次男坊（副総理）の話です。。
（おわり）。

※お子さん３人なんだから、フツーに性欲あるだろ。ロボットじゃねーよ。w

>>386
しかし毎度のことながら他は全部4月付けの記事なんだけど
いつまでその2月22日の記事貼ってんの
2012.2.22 01:30
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120222/stt12022201310000-n2.htm

とにかくだ、民主現在主流派、自民、公明に入れても
日本国民にとって何の得にもならんという事だ

米国女子サッカーがいる仙台も揺れただろうに、
ワーワー騒いでいるのでは？ｗ
巨大なまず活動期入りなのに、オリンピック招致は
ありえん。

>>393
ところでいつまでも2月22日の記事を貼ってるのに何か理由でもあんの？

>>391
メンテナンスを怠ったこともあり、建物の老朽化が進み「大地震が来れ
ば極めて危険な状態」（党幹部）だという。

＞政党がこれでは、国民は超危険。
地震津波対策が最優先。

>>395
いやさ、そこもう本部退去の方針って出てなかった？

>>394
社民党ざま〜wじゃないの
社民党はネラーに嫌われ者だし

社民党の記事か
民主とは怨恨関係にありますな

>>396
382 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/04/01(日) 23:20:58.93 ID:L3EOCrtb [18/22]

社民ビル、荒廃の恐れ…建て替え・移転できず
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120401-OYT1T00376.htm
２月の定期党大会では、重野幹事長が党本部移転も選択肢として検討してい
ることを明らかにした。建て替えは資金不足で難しいためだったが、ビルは国有地
に立っており、移転時には解体して更地にする必要があり、多額の費用がかかる
ことが判明。党本部問題は現在、振り出しに戻り、「打つ手がない」（党関係者）
のが現状だ。

>>399
それはわかったけどさ

んで君はどうしてほしいの？

何かさ、自分の推しの政党が消費税増税派で嫌われ始めると
社民叩きに誘導しようとしてないか？

>>400
＞政党がこれでは、国民は超危険。
地震津波対策が最優先。
巨大なまず活動期入りなのに、オリンピック招致はありえん。

395 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/04/01(日) 23:37:43.42 ID:L3EOCrtb [22/23]
>>391
メンテナンスを怠ったこともあり、建物の老朽化が進み「大地震が来れ
ば極めて危険な状態」（党幹部）だという。

393 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/04/01(日) 23:35:58.50 ID:L3EOCrtb [21/23]
米国女子サッカーがいる仙台も揺れただろうに、
ワーワー騒いでいるのでは？ｗ
巨大なまず活動期入りなのに、オリンピック招致はありえん。

277 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/04/01(日) 23:41:29.15 ID:0WqQaMRE
次期衆院選
全選挙区に候補者擁立へ、みんなの党・渡辺代表
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1203310030/

>>402
地震対策が必要と言うのはわかったけどさ

でも他はいざしらず政党本部の建て替え話って
思いっくそ政治家に政党資金(税金)与えろって話になるんだけど

件の社民もそうだが自民含めた政党本部の立てかえって
野田らの財務省の消費税増税論を肯定する事になりゃせんかね

>>404
そんなことまで考えてませーん。ｗ
重要な事実なのに、ほとんどマスコミが
伝えないからもあって、時々貼っているだけ。ｗ

>>404
消費税につていの増税・反増税のスタンスはそれぞれの政党・政治家が公表している事を見るべきかと

>>377　
・・・というか。
（良いも悪いも）自民党をでかくした田中角栄の婿を「問責」とか。
（良いも悪いも）１９９０年の総選挙を圧勝に導いた、小沢一郎を排除とか。（つづく）。

次の選挙は、幸福◯現党から出馬します！
https://twitter.com/#!/yamamototaro0/status/186465765724127234

いずれにせよ耐震化ないし新築という話は他施設はいざ知らず
たぶん都内では霞が関と永田町は相当後回しにしとかないと
有権者から怒りの目で見られるんじゃないかなとは思う

朝霞の公務員住宅とか議員用の住宅の話もまだ記憶に新しいわけだし
消費税増税した血税を使って自分達の建物を新築とは何事か、とかなるとまずいでそ

増税反対や減税政党はみんなの党や減税日本だけ
民主主流派自民は庶民増税
共産社民は金持ち増税
亀井田中は無利子非課税国債や休眠口座活用

>>407（つづき）。
・・・１９９０年の総選挙には、「谷垣禎一」「石原伸晃」「石破茂」が、モロに関わってる。
『アンチ角栄』『アンチ小沢』の私すら、「過去の話は？」と。
まあ、（なんでもありの）永田町だからな。。オザワさん本人も部下に冷たくしたし。どっちもどっちか・・・。

>>409
そうして大地震がいざ来たときに関係省庁や政府機関が倒壊し指令系統がマヒするだな
国民受けのいいポピュリズム、愚集政治をやってきた日本らしい終わり方だな

フランスの未来：現実を否定する国
2012.04.02（月） The Economist（英エコノミスト誌　2012年3月31日号）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34888
フランスの政治家たちは自国の経済問題に目をつむっている。そのため、
解決はますます困難になっている。
山積する問題
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34888?page=2
銀行は自己資本が不足している。失業率は1990年後半以来最悪の
水準で、30年近く7％を下回っていない。犯罪が多発する大都市周辺
のバンリュー（貧困層が多い郊外地区）では慢性的な失業状態が生ま
れている。ドイツでは急増している輸出も、フランスでは低迷している。
　フランスはいまや名目ベースで、ユーロ圏最大の経常赤字を抱えている。
借り入れが容易だった金融危機以前なら、フランスは信用で生き延びるこ
とができたかもしれない。だが、もはやそうではない。それどころか、改革され
ずに停滞したフランスが、次なるユーロ危機の中心になる恐れさえある。

1981年以降の変化を認識しない社会党
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34888?page=3
どう転んでも苛酷な現実に飲み込まれる国民

>>403
大きく出たなｗ
みんなの党が公表している候補者はまだ50人も集まっていないんだが
ここから6倍以上とはねえ

だんだん橋下病が伝染してきたんでは・・・
それとも維新の候補者を推薦してみんなの党公認ですって言うとかｗ

【衆院選】 みんなの党の渡辺喜美代表 「候補者１００人、６月までにメド」
http://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-3478.html

>公表済みの選挙区支部長は首都圏を中心に47人にとどまっており、支持層が
>厚い関東以外の地域でも積極的に選定作業を進める方針だ。

>>412
菅や野田豚よりも橋下や小泉Jr.あたりとフランダースの犬の最終回ごっこやった方が
Ｂ層国民も安らかに逝けるだろ。

>>409
>>412
いいや、もっと良い方法は首都機能の分散。
一番簡単なのは、最高裁判所の移転。

>>414
神奈川県内の１８選挙区で全部擁立するという話。

>>412
難しい話なんだけど
その愚衆政治をやめようと言うのが現在の野田民主でもあるので
民意を気にしないでやろうとした結果が
一応政権獲得の根拠の一つのマニュを破棄し信用の破壊を行ったという

こう言う現状は国民が愚かなのかそれとも現政権が愚かなのか
ニワトリが先か卵が先かに通じる難しさ

…話を政党本部のそれに戻すと上記のそれを考えた場合
やはり政党本部と言うのは他人のビル借りてる方が
色々利便性が高いような気がしてきた

機密性の保持と言う問題が今度は出てくるぽいけど

>>339
それじゃ、根拠の無い決め付けだろ、日本は関係ないしシナの事情を説明しろよ
支配権が及ばない地域が人口の５割って、２重国家だろそれじゃ
棄民が５割の方がまだ説得力が在る

>>377
このスレの住人もさ、もういい加減わかっただろ？
なぜ既得権を持った連中が、小沢をここまでして潰したがるのか
これでわからなきゃ馬鹿だぜ

経済成長を引っ張るドイツの消費者　　By Ralph Atkins in Frankfurt
2012.04.02（月） Financial Times（2012年3月30日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34889
失業率は1990年以来最低に
　ドイツが経済のリバランス（再調整）を進めている兆候は、次第に明白になって
いる。工業輸出の競争力から恩恵を受け、以前ほど仕事を失うことを心配しな
くなったドイツ人は、支出を増やし、その他欧州諸国の需要の弱さを補っている。
　先日発表された公式統計によると、例えばドイツのスペイン産ワインの輸入は
昨年、20％近く増加した。

　ドイツは2009年に力強い輸出に支えられて深刻な景気後退から立ち直った。
今年の経済成長は「ほぼ全面的に」内需に牽引される見込みだという。
　ドイツの輸出型企業が生産能力を拡大するに従い、投資支出が上向いてき
た。建設部門も回復している。だが、エコノミストの注目を集めたのは、消費支
出の増加だ。アリアンツによると、民間の消費支出は昨年1.5％拡大し、2012年
もさらに1％拡大する可能性がある。伸び率は依然小さいものの、消費支出がほ
とんど伸びなかった10年を経て、トレンドが変わったことを意味している。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34889?page=2
統一サービス産業労組（Ver.di）は公的部門の労働者の6.5％の賃上げを求め
てストを行い、地元の交通を麻痺させ、フランクフルト空港発のフライト数百便を
欠航に追い込んだ。
　ドイツの住宅市場も息を吹き返している。住宅価格は昨年、5.5％上昇した。
ロンドンの基準からすれば大したことはないが、一部のドイツ人にとっては恐ろしい
上昇率で、経済が過熱している可能性さえあるとの懸念もある。

ゴールディロックス経済を謳歌？

いずれにせよ、国民負担については>>410でＦＡ

>>419
日本より重篤な収賄国家なんだからむしろより研著でしょ
表高多いと当然賦役も増えるんだから

金持ち増税が正しい
これもだまされるな

日本人には兵站を軽視する悪い癖のある人が多い。

>>424
まあ、性格に言うと、収入（個人の給与・配当）や法人の利益に応じて累進性にするのが正しい

ただ補給兵站最高のままで行き過ぎると
ロンメルは愚将ｷﾘｯなどと言ってはばからない某佐藤御大みたいな
中二病こじらせた方も出てくるので要注意や

何？日本にもロンメルがいるだろ？
むっちーの話題はそこまでにしてもｒｙ

本社世論調査：消費増税、反対依然６割
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120402k0000m010103000c.html
軽減税率については「導入すべきだ」が７９％

同法案の採決時に反対する構えを示している民主党の小沢一郎元代表
らのグループの姿勢には「支持しない」が６５％と、「支持する」（３０％）を大
きく上回った。

　内閣支持率は２８％と３月の前回調査から横ばい。
不支持率は４８％と前回から３ポイント上昇。

★小沢元代表らの姿勢を「支持しない」と答えた人は民主支持層でも７２％に達した。

　増税法案への賛否を支持政党別にみると、
民主支持層は６３％が賛成し、反対は３５％。
★自民支持層では、反対６２％、賛成３６％と逆転した。
公明支持層の反対は７１％に上り、賛成は２８％

　子ども手当が児童手当に名称が変わり、今年１０月に支給される６月分
から所得制限がつくことには
「評価する」が６２％を占め、「評価しない」の３３％

増税法案への賛否を支持政党別にみると、
★自民支持層では、反対６２％、賛成３６％と逆転した。

えっと、笑うとこ？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E6%99%AF%E6%B0%97
中曽根税制改革により法人税が42%から30%へ、所得税最高税率が70%から40%に引下げられ

これ問題だよな

政権再交代が現実感持ってきたからかね
政府与党攻撃のネタに留まってるうちはいいが
こりゃ本当に増税されてしまうって

>>431
でさ、自民党が政権取ってさ自民党が消費税増税を引っ込めるとは思えないんだがな
自民支持者はどこに目がついてるのか理解不能だな

>>415
【民主党版・フランダースの犬】。

（暴君）ネロ（＝オザワ）「・・・オカラッシュ、もう僕は疲れた。」
オカラッシュ（＝副総理）「うん。僕も疲れた。一緒に天国に行こう。」（つづく）。

>>423
当時のシナの（官僚？）モラルと日本のモラルの違いが５割の戸籍欠損の根拠？
日本関係ないんじゃね？５割ってのもそれじゃ適当だろ

■政党支持＝民主15（14）自民17（13）
増税法案への賛否を支持政党別にみると、民主支持層は６３％が賛成し、反対は３５％。
小沢元代表らの姿勢を「支持しない」と答えた人は民主支持層でも７２％に達した。

＞当然だけど、民主のコア支持層は、官公労、労組。
管政権の時は、市民団体、半島系もいたが。

>>432
え、増税賛成って民主党でしょ？





そんな人が確実に投票者の1割くらいはいるもんなんだよ

自民党が政権復帰したら自民以外の政党は地方といえど存在を認めない平成の治安維持法か全権委任法
または大政奉還くらいしてほしいね、ここまで来ると

>>433（つづき）。
　らららーん、らららーん、てぃんてぃんてぃんろん、れろれろ♪
　忘れーないよー、この道を、オカラッシュと歩いた〜♪。（私だけ号泣）。（おわり）。

毎日新聞の異常さよ
小沢小沢
新華社通信並だw

>>428
まともな神経が通ってるならば本来は
「国民の行革実行らの未着手・不徹底といった反対や景気への悪影響を
懸念する声の中での早急な消費税上げに邁進する『野田内閣』の姿勢は？」
と先ず問うものを、
自分らでミスリードし悪人に仕立て上げた小沢使って行動から増税方針を
問おうなんて愚民ひっかけ問題しか出さないゴミ新聞どもの足並みの良さ
だけは毎度毎度感心するわｗｗ

新聞テレビ記事元ニュースソースの８割は日本中の役所発、タダにて最大の
仕入先。政治家個々は失脚・引退・死亡しても霞ヶ関の組織・体質は永遠に
一緒で不滅。広告主の大半は既得権益企業。そら愚民狙い撃って半分騙せば
選挙もなんとかなるかもしれないんだし、いざとなったら自社世論調査数字
なんて幾らでも弄るんだろｗ　でも選挙やりゃわかるよ、増税万歳同盟どもｗ

自民も増税、原発推進だから
自民17（13）
支持政党なし５０（５４）

>>437
発想が全体主義者＝左翼だな

>>439 福本容子スカトロ枕営業あそこドドメ色太平洋SM

>>434
統治権力の強弱で住民把握の程が違ってくる実例を挙げてるだけだ
最終的には日本では寺請制でやったわけだが
それこそ日本以外では通用しない手法だし
日本においても非定住民の把握はおそらく困難だったろう

>>440
全体主義国家なんだよ日本は
俺は小沢事件とマスコミの原発隠しで気付いたけど、日本って終わってるなw
こんなに酷い国だったってよくわかった

すべて日本国民は天皇の下に存在しているのだから全体主義でないとね☆

>>427
＞日本のロンメル将軍様（＝ロンメル様は理想の男性）。

　竹中半兵衛　黒田官兵衛　真田幸村
　
※私がマジで見たいもの。→黒田官兵衛が設計した難攻不落の大阪城。
「姫路城」で、あれだけスゴい設計なんだから、想像つきません。。

>>446
むしろ天皇・日本国土・日本民の三位一体説を提唱してみる
国産みの神の末裔なんだから

東の日の本、西のヤマト

>>444
要するに話題そらしのごまかしな
統計方法による誤差の予想（なぜか５割）の根拠を示さず
（非定住民がモラルないんか？）モラルが無いからにすり替えて、
シナの統計なんて当てにならんと全否定で論破ですかｗ

>>430
中曽根康弘内閣は「外交１００点、経済０点」と言われてる。
・・・外交は、早い話、後藤田正晴の功績。
そして、経済は「資産家優遇」「プラザ合意」。。（つづく）。

>>450
祭祀の風習が違うんだから寺社による管理が困難なのは当たり前だし
班田帖で住民管理してれば班田制が崩れればこれまた困難になるのは当たり前だろう
実際日本でも中国でも班田制はあっさり崩壊した

>>451 横レスすまん。週刊ポストが現在バブルの前の1985年に経済状況が似ている報じている。数値だけはそうなるかも知れんな？ 貧富の差が広がったりして。

解散権を持つ野田豚
ヤツの夢は消費増税を成し遂げた首相として名を残すことらしい

その最大の抵抗勢力、障壁となっているのが汚沢

一番協力を仰ぎたい自民はまず汚沢を切れという

どちらを野田豚が取るかなど一目瞭然
汚沢が造反しようがしまいが、どちらにしろ法案は通らない
だったらすぱっと切って、谷垣のけつの穴をなめて法案を通してもらう

無論そのためには解散と、自民の望む法案の修正が必要だがね
そんなことくらいは朝飯前だろう

>>454
橋龍って名が残ったかねえ
もっと実利的なインセンティブが働いてるとしか思えないんだけども

>>451（つづき）。その後、「金竹小の土建やりすぎ」「バブル崩壊＆デフレ」「橋龍（消費税）」「日銀法（１９９８年）」。
仕方ないから、小渕恵三は財政出動。しかし、小泉純一郎は削りまくり。そして、２００６年の利上げ。その次にリーマンショック。
・・・最大のガンは日銀。

>>455
インセンティブとはなんのことだｗ
財務省の役人から「見つかってない埋蔵金が10億ほどあるからさしあげますよ」
と耳打ちでもされてるから増税に必死なのか（爆笑

理由なんぞどうでもいい
ヤツがキチガイじみた情熱でそれに邁進しているのは事実だ
そのために汚沢を切って解散が必要なら喜んで呑むだろう

それだけの話

そもそも日銀の独立性とか暴走とか言われてんのは実態顕わしてんのかな
最近どうも財政当局と手に手を取ってデフレを維持し続けてきたと思えて仕方が無い

本社世論調査：安全審査「不十分」８４％
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120402k0000m010120000c.html
大飯原発再稼働６２％反対
政府の安全審査を「十分でない」６７％

大飯原発再稼働への賛否を地域別
反対は北海道で７５％。
近畿６３％、
甲信越・北陸５４％

民主支持層の賛成は３１％　反対は６１％。
自民支持層では賛成４７％、反対４８％


本社世論調査：話し合い解散、過半数反対
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120402k0000m010105000c.html
「賛成」３６％
反対」５３％

望ましい政権の枠組み
「政界再編による新たな政権」５４％
「民主、自民の大連立」（２１％）
「自民中心の政権」（１０％）、
「民主中心の政権」（８％）

　話し合い解散の賛否を支持政党別
自民支持層の「賛成」は５１％「反対」（３９％）
民主支持層では賛成４２％、反対４９％
公明支持層では賛成４１％、反対４９％
「支持政党はない」と答えた無党派層では反対が５７％、賛成の３２％

　望ましい政権の枠組みについては、
無党派層で「政界再編」が６９％。
民主支持層では「大連立」と「民主中心」が３４％、「政界再編」が２１％
自民支持層は「自民中心」が３８％、「政界再編」も２８％

　「大阪維新の会」の国政進出に「期待する」は６２％。３月の前回調査でも「期待する」は６割を超え

国政進出に「期待する」
民主支持層で５５％、
自民支持層でも５６％
無党派層では６６％

>>456
しかし、民主党も政権交代の時日銀法を改正しようとかまるで言ってなかったけどね。
まあ今もほとんど言ってないけど、日銀法改正をマニフェストの目玉に押し出して政権
交代したのであれば大分様子は変わっていたと思うが。
そして「アンチ土建」も政権交代の時の時代背景では健在で「コンクリートから人へ」
を高らかに謳って、公共事業半減が小沢幹事長の手柄だとか言ってた。

>>457
事業仕分けだって議員は単なる御輿だったわけで
その真逆をこっそりやることも可能なんじゃないかな

つーか増税してやるから１０億よこせとか言えるだけの主導権握ってたら
こんなにgdgdになってないよーな

>>453
うん。作家の橋本治さんによると、１９８０年代の初頭、レコード屋はガラガラ（＝つまり、高度成長は終わってた）。
「レコード→ＣＤの理由」は、「同じ音源でも買い替える客を掴む為」という説もある程。（つづく）。

で、原発政策はどうなるんだ？
是非ともそこが争点になって欲しい
下手すりゃ３０年以内に福島級の事故がもう一発来るぞ

そもそも「無駄をなくす」運動は「財政再建」路線と紙一重
「日本を借金だらけにしたのは自民党」が政権交代の合言葉の一つでもあった
”財政危機”や”年金危機”を煽ったのはほかならぬ民主党でもあった
さらに、民主党の場合子ども手当等の大型かつ永続的な財政出動を
政権交代の翌年からやると言った、結局これが致命的だった。

「ムダを無くせば財源は出てきます！」→「財源を探せ、事業仕分けしろ」
→「財源なんてないスよ」→「しょうがない、暫定措置でもいいからとにかく
選挙に間に合わせろ」→「もー無理、これ以上財源はない＞＜」「財源がない
と何もできませんよ」→「大口叩いたから自民党より国債増やせない＞＜」
→「しょーがない、やっぱり増税しかない・・・あれ？」

>>463
原発政策は難しい…
例えば脱原発路線は、優秀な技術者が育たなくなるから、国策にできない

じゃあ推進でいいか？
ガバナンスが働かないからこれもダメ

国有化でいいのでは？
世界に誇れる優秀な研究者技術者が公務員給与で国内にとどまるのか？

なら東電はむしろ健全な電力会社として再出発すべきでは？
東電には原発事故収束の責任があるが、このままではグダグダ

清算事業団にすべきでは？
清算事業団に優秀な研究者技術者たちが将来も来るのか？
廃炉を見越したら優秀な研究者技術者は絶対に育てなければならない

とりあえず止めろ！
止めても燃料抜かないとリスクがある
抜いた燃料の持って行き場が無い

>>462（つづき）。
で、クルーグマン教授を翻訳する山形浩生さん（マクロ経済）は、「失われた２０年じゃない、３０年。今は１９８０年の初頭と同じ」。
・・・１９８０年代の初頭なのに、人口は逆ピラミッド、デフレ円高。多分、それが現在。。（絶望しながら終わり）。

>>463
あと福島は運が良かった
あれは東電にベントやる気無かった

菅が直接行く話になってベントを決死隊募ってでもやるという話に

ところが、この時すでに格納容器爆発の寸前圧力は限界の倍
の値
つまり首相以下死ぬ可能性があった
それだけじゃない
格納容器爆発は建屋爆発とは比較にならない甚大な被害をもたらす

爆発しなかったのはたまたま

おまけにベントも通常の手順で不可能
空気圧縮機使った外部から無理やりベントすること「たまたま」思いついた誰かさんが実はヒーロー
しかも空気圧縮機がそこにあったのも「たまたま」

>>466
ていうか、バブルが時代の徒花だっただけで
高度経済成長が終わった日本なんてこれが実力でしょ
というのは敗北主義に過ぎるか

エヴァンゲリオンのＤＶＤを初回版からリニューアル版にわざわざ買い換えた奴がいるらしいな
あいつらブルジョアか？

３１２あたりを知れば知るほど、未だ東京でgdgdやってるのが
偶然の産物でしか無い事に驚くな。

>>470
そうそう
格納容器爆発の映像見たことがあるが、ピシピシッ…と不気味な音がしだす

そして、いきなり爆発
この時放射性物質は全ての枷が外れ解き放たれる

今の数万数十万倍の被害になる可能性もあった
そんな状況だと将来も廃炉なんか物理的に不可能
今でも無理だと思うが、いろんな物質がグチャグチャに溶け合ったものを廃炉処理とかいくら科学が進んでもできるのかと

>>464
収入と支出のバランスが合わなくなり
消費税と言い出した
まあマニフェストが原因だな
以前より大幅に支出が増えて詰んだし

輿石が最近、財務省に魅了されてると聞いたが…

後、仙谷を「大先生」とも・・・


裏切り者か

>>473
裏切り者というか…もともと仙谷と輿石って仲良いよ
政権交代前から
ついでに前原も

小沢氏は1日、閣議決定に抗議して辞表を提出した黄川田総務副大臣が入居する岩手・陸前高田市の仮設住宅を極秘に訪問し、
東日本大震災で亡くなった黄川田氏の家族の仏前に手を合わせた。
黄川田氏は辞表提出の当日、小沢氏に「もっと被災地に入ってほしい。亡くなった家族に線香をあげてほしい」と強く求めていた。
今回の極秘訪問は、法案に反対する小沢氏の考えに同調した黄川田氏の要請に応じたものとみられる。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00220394.html

田中良紹：再編の幕開け
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2012/03/post_295.html
野田内閣が消費増税法案を国会に提出した事で与党は分裂模様である。それを見て
嘆息する国民も多いと思うが、私はいよいよ政界再編の幕が上がったと･･･


コソ泥のように原発再稼働ににじり寄る野田政権 ── 地元を先頭に国民が止めるしかない！
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2012/03/post_828.html
野田のメッセージ

　こうした行為を通じて、野田政権が全身で国民に向かって発しているメッセージは...、

　第１に「原発に依存しない社会」を１日も早く実現しようとする未来への決意よりも、
来夏の電力不足を回避するという目先の"現実的"な必要性を優先することであり、

　第２に国民の不安や不信に応えることよりも、原子力ムラや経済界の既得権益を優先することであり、

　第３に、同じ経済界と言っても、小田原の蒲鉾老舗＝鈴廣を代表として全国387人
の中小企業経営者が20日結成した「エネルギーから経済を考える経営者ネットワーク」
のような地産地消型の再生可能エネルギー社会を目指す下からの変革を無視して、
電力会社や原発関連の重厚長大産業を中心とする経団連大企業の利益を重視することであり、

　第４に、自然に逆らわずに寄り添って生きる日本本来の精神文明に立ち返るのでなく、
自然を力で押さえ付けようとする西欧的な技術文明にさらにのめり込むことであり、

　第５に、つまりは、イノチよりカネを優先することである。

　これでは、そもそもこの悲惨を生みだした長年にわたる自民党利権政治と何ら変わるとこ
ろはないどころか、フクシマ後に敢えてそこへ回帰して合一しようとしている点では一層犯罪的でさえある･･･

まあ原発再稼働問題はゼロかイチかじゃないだろって気はするけどね
脱原発にしても安全を確認しながら計画的に緩やかに減らしていってほしいというのが
国民の多くの願いだと思うけど。

でも再稼働させたい派は今すぐ再稼働させて建設計画も動かしたいし
再稼働反対派は断固反対で追い込みたい。結局政治ってそうなるもんなんだよなあ

>>464
おめえも典型的なる愚民だなｗ　あんな事業仕分けなんてオカマパブの
アイドル歌謡ショーレベルで財源なんか出てくるはずがないだろｗｗ　
あれは天下り全面禁止や独法公益法人潰し阻止の為に仕組んだ代わりの
代用ガス抜き猿芝居として枝野仙谷らのカスブタが計画的に始めたもんだ
小沢が当時即言ってたろ、「そんなもんはいらん、先に全体の法制化と
国家戦略局での選定作業で進めるべき話。下らん事に党の新人は貸せん」と。

>>478
そういう話も腐るほど聞いたよ。○○が国家戦略局を潰した〜とかもさ
俺は政府の人間じゃないし、どれが正しいのかなどはしらんし
いまさらこのネタで政策論争をしたいとも思わない

ただ結果として鳩山内閣での「財源ナイナイ病」や閣議をするたび
財源や責任の擦り付け合いで大喧嘩していた「鳩山幼稚園」のショック
が民主党の閣僚経験者の多くを消費税へと駆り立てたのは紛れもない事実
菅内閣以降割とハブられている長妻でさえも消費税やんないと無理と
言い出している始末だし。

奉行が無能なだけで小沢ならできた？かどうかも知らないが
そういう能力も含めて、鳩山内閣のあのメンツ（以降も核はあまり
変わらないが）にとってあのマニフェストが命取りになった
と俺は結論付けるね

「石原新党」動き加速　消費税攻防見極め“勝負”　やはり亀井氏は「置いてけぼり」
連立離脱騒ぎの収拾がつかない中、新党への意欲をますます強めたようだが、
これまで結党時期を「昨年１２月」「３月」「４月」と公言し、
修正を繰り返してきただけに周囲の目は冷ややかだ。
橋下氏側近は３月末、国民新党幹部に「勝手な行動ばかりする亀井氏とは組みたくない」と通告した。
新党構想の主導権はたちあがれ日本の園田博之幹事長らに移っている。
しかも亀井氏が示唆する「５月結党」ならば亀井氏は窮地に陥る。
消費税増税関連法案の与野党攻防に決着がつかない中、
石原氏が「今国会でケリをつけよ」と号令を下せば、
民主、自民両党から「増税賛成派」が新党に糾合する可能性が大きいからだ。
「増税反対」で小沢一郎元代表との連携を視野に入れる亀井氏の居場所はなくなる。
亀井氏に批判的だった閣僚まで亀井氏を哀れんだ。
「亀井氏は判断を誤り過ぎている。小沢氏に使い走りとして利用されただけじゃないか…」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120401/stt12040121220006-n3.htm
産経新聞は（田村秀男記者を除いて）消費税増税賛成で、反小沢だから、割り引いて読む必要があるが、
ただ一点、石原や平沼は消費税増税に賛成で、亀井は消費税増税反対であることから、
「亀井氏の居場所はなくなる」という点は同意。
「石原・平沼」新党に参加するには、亀井は消費税増税賛成に転向しなければならなくなる。

自民党の石原幹事長は１日、奈良市内で講演し、消費税引き上げ関連法案について、野田首相が法案に反対する民主党の小沢一郎元代表らと決別し、衆院解散・総選挙の時期を明確にすれば、同法案に賛成することもあり得るとの考えを表明した。(

■本社世論調査：話し合い解散、過半数反対
毎日新聞の全国世論調査で、野田佳彦首相が自民党と話し合い、
消費増税法案への協力と引き換えに衆院解散を確約する「話し合い解散」について聞いたところ、
「賛成」は３６％にとどまり、「反対」の５３％を下回った。
望ましい政権の枠組みは「政界再編による新たな政権」が５４％で最多。
「民主中心の政権」（８％）や「自民中心の政権」（１０％）、「民主、自民の大連立」（２１％）を上回った。
話し合い解散の賛否を支持政党別にみると、自民支持層の「賛成」は５１％に上り、「反対」（３９％）を上回った。
民主支持層では賛成４２％、反対４９％と拮抗（きっこう）。公明支持層では賛成４１％、反対４９％だった。
「支持政党はない」と答えた無党派層では反対が５７％で、賛成の３２％を上回った。
望ましい政権の枠組みについては、無党派層で「政界再編」が６９％。
民主支持層では「大連立」と「民主中心」が３４％と最多で、「政界再編」が２１％で続いた。
自民支持層は「自民中心」が３８％だったが、「政界再編」も２８％を占めた。
「大阪維新の会」の国政進出に「期待する」は６２％に上った。
３月の前回調査でも「期待する」は６割を超えており、維新への期待感が持続している。
国政進出に「期待する」との回答は、民主支持層で５５％、自民支持層でも５６％を占め、
無党派層では６６％に上っている。【小山由宇】
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120402k0000m010105000c.html
「話し合い解散」というのは、事実上の大連立で、
官僚がやりたがっている「消費税率引き上げ」「年金支給年齢引き上げ」「社会保険料引き上げ」などを
一挙にやってしまおうということ。
官僚が野田・谷垣会談を仲介したようにすべて官僚がシナリオを書いている。
「話し合い解散」＝「官僚支配の永続化・年金支給年齢７０歳引き上げ・消費税大増税翼賛内閣」への道。
大多数の国民にとっては、災厄でしかないのだ。

よく分からないうちに、石原新党は園田が主導権握ってるから、
泥亀は小沢の方に走らされるはめになりそうだ。

>>479
マニフェスト実現分の帳尻合わせは一応やってるから、その分財政規模が膨らんだという事はないだろ。
つまりは思ったより無駄は削れなかった→思ったよりマニフェスト実現出来なかったという関係であって、「四年間は増税しない」が破綻したのは震災対応と税収減が大きな要因だ。
予算組み換えによって財源を生み出すという部分と、財政再建は元々別の議論だから区別して考えた方がいい。
ま、どっちも出来なかったというのは正解だけどな。

石原新党って橋下新党やら小沢への煙幕やら牽制でしかなくて実態は無いと思うんだよね
泥亀は単に踊らされてるだけでしょ

山口那津男ってズラ？

>>485
誰に踊らされてんだ？
ま、結果的に一人で踊っただけという事は有り得るが、仕掛けたのは亀井であって石原でも平沼でもないだろ。
石原、橋下、河村大村の三都連合＋その他地方(小沢)の大連合なんて構想を描けるのは亀井だけで、その意味では亀井がキーマンである事は間違いないよ。
実現すれば坂本竜馬だし実現しなければドンキホーテというだけだ。
園田なんかの小党生き残り戦略とは土台次元の違う話だよ。

生データ公開
東京では分らないハシズム台風　猛烈な勢い

衆議院４８選挙区４８００人に本誌がアンケート

橋下「維新の会」近畿地区で全勝！
前原　谷垣も落選　民主　自民は歴史的大惨敗！


ｂｙ　週刊現代

>>479
事実として言っておくのは「小沢は(鳩山時含め)内閣にいなかった」。

霞ヶ関全省〜地方行政までの全局全課に至って横並びで、天下り裏金作り
キックバックリベート欲しさに本来あるべき政策の決定を必要性や妥当事業
規模、発注先選定等片っ端からひん曲げて４０年ほぼノーチェックで積み
上げてきた「一般国民にはまともに返って来ない(歳入度外視)借金予算」は
別に民主政権や０９マニフェストから始まったわけではない。
政権交代が起きた時点で日本はもう抜本的な予算解体再編成の大鉈を振るわ
なければ早晩ブッ倒れる次元のデタラメ財政運営を特にこの２０年やってきた。

自民より民主のほうが借金が増えたと抜かすバカがいるが震災以外別枠での
補正も組まず利払い膨張分やリーマン以降の世界経済での景気回復鈍化含めて
手当込みさして中身は変わっていない。
少子高齢化どうするんだ？世界新秩序である自由貿易協定枠作りに一切参加
しないつもりか？戸別補償制度なしで一次産業どう最低限度守るつもりだ？

財源を穿り無駄不要事業を大幅に省かなければもうどの党が政権持って何を
掲げたって国家運営さえできないところへきているんだ日本は。天下り見返り
裏金集る為に今ついている予算・政策は基本全部維持、新たな産業を興していく
障害となっている規制の撤廃は役所権益の維持確保上認められない、では
為替の先行き＝既成主要産業の総地盤沈下と少子化、巨額財政赤字に埋もれて
極東アジアの「昔金持ち今貧困国」に落ちていく以外ないんだ　よ。「できる
できない」「消費税先に１０％だけくれ」とかチンケなその場凌ぎの綱引きを
幾らやっても。小沢らの言う09公約回帰とは「予算の抜本再編作業最優先」なの。

谷垣落選ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n’∀’)nﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

>>488
原発への対応と関電への対決姿勢で、
共産支持者や社民支持者まで褒めてるから、
ないことはない。
まあ、和歌山あたりは関係ないだろうけど。

>>480
消費税増税大賛成の老人集団「強がり遠吠え以外政策ゼロ新党」をとにかく
本当に正式にさっさと立ち上げて欲しいわ早く。平沼とか園田与謝野と共に。
これで石原なんて無価値無実績の「上からバカ」がやっとゴミ箱に落ちるｗ

内閣支持率は２８％と３月の前回調査から横ばい。
野田佳彦首相は増税法案に「不退転の決意」を表明し、法案の国会提出にこぎ着けたが、支持率上昇には結びつかなかった。
逆に不支持率は４８％と前回から３ポイント上昇。
一方、小沢元代表らの姿勢を「支持しない」と答えた人は民主支持層でも７２％に達した。

＞一方、小沢元代表らの姿勢を「支持しない」と答えた人は民主支持層でも７２％に達した。

貼るならこっちも貼れよ
www

>>436
はあ？
参院選で消費税１０％引き上げの公約を掲げたとおり
自民党は、民主党以上に増税に積極的。

政府案に素直に賛成しないのは、
解散させて、政権を奪回したいだけ。

自民党政権下で、消費税は引き上げられる。
結果は、同じだ。

だから、第三極が３００の小選挙区に候補者を擁立し終えるまで
解散すべきではない。

■自民党幹事長代理は「遅い」　政府の消費税引き上げ時期
自民党の田野瀬良太郎幹事長代理は３０日夜、政府・与党が消費税率引き上げを
「２０１０年代半ばまでに段階的に１０％まで引き上げる」とすることを正式決定したことについて
「遅い。もっと早く１０％にすべきだ」と批判した。
また、引き上げ時期を「経済状況の好転が条件」としたことに対し
「そんなことをいっていたら、いつまでたっても消費税を上げることはできない」と述べた。
都内で記者団の質問に答えた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110701/stt11070101050000-n1.htm
■消費税：速やかに税率１０％に…講演で石破氏
自民党の石破茂政調会長＝宇多川はるか撮影　自民党の石破茂政調会長は５日、党本部で講演し、
２０１０年参院選公約に掲げた「消費税率１０％」について
「できるだけ速やかに上げる。今のところ、７％、８％と段階的なことは考えていない」と述べ、
政権復帰を前提に、現行の５％から一気に引き上げる考えを示した。
http://mainichi.jp/select/photo/news/20110706k0000m010024000c.html

◆「消費税１５％必要」野田毅・自民党税調会長が講演
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/426454/
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110109/fnc11010921410126-n1.htm
◆消費税１０％、自民が明記　税制改革案
自民党は９日、来年度税制改正の「基本的考え方」をまとめた。
参院選の公約を踏襲し、消費税を１０％に引き上げ、法人税率を２０％台に引き下げることを明記。
http://www.asahi.com/politics/update/1209/TKY201012090454.html

今日スタートの、フジ系知りたがり！（元ＮＨＫ住吉アナ出演）に

亀井静香氏生出演ｗｗｗｗｗｗ　必死すぎｗｗｗｗｗ　アホや

自民党が総選挙に勝って、政権を奪還すれば、消費税率１５％引き上げ＋大企業優遇税制導入は、もはや確実。


自民党は既得権益を保守することしか頭にない。
自民党政権が復活すれば、官僚の敷いたレールに乗った政治をやるだろう。
従来の仕組みを変えず、
・消費税率引き上げ
・年金支給年齢引き上げ（70歳か）
・歳入庁創設など年金制度の抜本改革は反対
・社会保険料大幅引き上げ
・東電救済、原発推進、
・「政府や役人の恣意性を可能な限りなくした再分配」の縮小
・他方で、官僚の裁量や官僚の天下り利権は温存・拡大。。。
・無駄な公共事業推進（官僚が天下るだけのハコモノなど）
自民党は年金支給年齢について、
官僚に言われたとおりに７０歳くらいに引き上げるだろう。
６０歳未満の国民は、悲惨だよ。
６０歳以上の貧困老人も悲惨。

民主党政権から再び自民党政権に戻ったとしても日本の政治は決してよくはならない。

>>493 有権者は小沢さんで消費税をぶっ潰して欲しくないんですね。

あと愛知の大村も三都＋小沢で動いてるな。
ま、大村の場合は大票田名古屋の河村との関係は切っても切れないから、その背後にいる小沢の存在は無視出来ないってのがあるからね。
大阪はまぁ最終的には橋下の腹一つだろ。
取り巻き連中にはそれぞれ色んな思惑があるだろうが、あそこは良くも悪くも橋下独裁体制だからね。
教祖が右だと言えば右だし左だと言えば左を向く。

増税バンザイ内閣の支持が２８％
増税より先に行革小沢の不支持が７２％
国民全体のパイを５００％くらいで測ってるのか？ｗ

国民は小沢を木に登らせてるのさ

”豚もおだてりゃ木に登る”

>>496

意味不明

まあ、よく考えないで電話口で答えている選挙に一生行かないアホや
選挙権もない子供も雑ぜての調査なんてなｗ　正確なる数字だという
保証さえないしｗ　
「小沢は認めない＝消費税増税賛成」でも全然ねえしｗ　小沢関係ないｗ

凄いぞ、今日の現代。
早速買って読んだ。

近畿ブロックだけの調査なんでなんとも言えないが、
あの感じだと、近畿ブロックに近い福井、岡山、徳島、香川、
岡山あたりでも議席を確保するんじゃなか？

維新だけで出ても、あの感じからして比例の全部ブロックで議席を確保。
タマが次第では、関東や九州ブロック以外でも
小選挙区で勝つ候補が居ても不思議でない。
首長連合を組まなくても７０議席程度は確保するんじゃないか？
もし、言われてるように河村さんや、石原さんと組むと、
第一党になる可能性が極めて高そう。

世論調査もマスコミが捏造しているかもしれない
フロッピー前田やストーリー田代と同じ

>>488
維新の会が政権をとる感じだ

>>503 四国は愛媛の中村知事が維新の旗を上げた。なんか、塩崎も橋下ともいいらしい。友近もおかしな動きをしている。高知以外おもしろいんでは。

維新は関西大停電で失速の予定だから心配なし。

>>506
全国的に台風が襲うかも。

木内さんも維新の候補者に内定してるのかもな。
そうじゃないとこのタイミングで離党は考えにくい。

>>503
福井とか、原発抱えてる所は無理じゃないか？
特に福井なんて原発無くなったらそれこそ何もないような所だろうから、脱原発を唱える維新に対しては猛反発するのではないか。元々自民も強いし。

>>503
小選挙区制って死に票が多い制度だって知ってた？
橋下票が仮に選挙区あたり3万票あったとして(そんなにある訳ないけど)、基礎票のない奴はそれだけじゃ当選出来ない。
比例があるから全部無駄とは言わないが、それでも得票総数が議席数に直結する訳じゃないのよね。
当選ラインが8万票として、地盤もない維新塾の塾生みたいのが選挙区で勝ち上がるのは大阪以外まず不可能だね。
民主、自民はそれぞれ2000万の基礎票持ってるという事をまず頭に入れないと。

>>510

> 当選ラインが8万票として、地盤もない維新塾の塾生みたいのが選挙区で勝ち上がるのは大阪以外まず不可能だね。


関西全域で可能だと思う。
関西以外はわからん。

>>509
福井が全部取れるとは思わないけど、
１つくらいはとるんじゃないですかね？

自民の強さも昔ほどの強さがないでしょうし、
公明が確実に自民を支えてくれるかどうか。

>>505
捏造対応見る限り、前原以上に無責任なやつが中心となる内閣かよ
日本終わってるな

>>508

> 木内さんも維新の候補者に内定してるのかもな。
> そうじゃないとこのタイミングで離党は考えにくい。


木内は関東だから石原新党かも。

>>510
近畿ブロックで選挙区と比例で４０〜。
他の比例１１ブロックで、２５。
他に５人くらいの当選者。

これで、７０議席。

堺屋太一　維新で日本崩壊になったらなったらで

俺が「続・日本沈没」書こうかな？ｗ

小選挙区制下じゃ細川の日本新党みたいな躍進は無理だと
思うがな〜

>>514
石原新党って本当に出来るの？
新党にはもれなく息子２人も付いてくるんでしょ。

石原さんの選挙強い理由のひとつに、負ける戦はしない。
ってのがあるように思える。
今回も危なかったら出ないんじゃないかな。

>>511 三極連合ができれば 中国は 亀井 平沼 四国は 中村時広 と旗頭がいるんだが。九州はいないな。

北海道はムネオが抑えて東北がタッソが新党作ればよろし

俺は元々比例や大阪の選挙区中心に50議席くらいは維新でも取れると思っていたが、ここまでぶっ飛んだ飛ばし記事書かれるとさすがにドン引きする。

橋下や維新関係者を油断させる作戦としか思えない。

>>518 石原新党とかいうけど 埼玉 上田 千葉 森田 の首都圏連合を組めばおもしろいと思うが。

投票所に足を運ぶ大阪以外の爺婆にはハシゲ？だろう

>>522
上田さんや森田さんに組むメリットが見えない。
石原さんも79歳でしょ？
出るとすれば首相に確実になれる時。
橋下さんの存在が、石原さんの首相の目を遠ざけてる。
結局は出ないよ。石原さん。

現時点では維新に勢いがあるのは確かなんだけど、選挙が先送りされたらどうなるか
ねつ造文書への対応見ると、どこかで躓きそうな気がする
霞が関も維新を潰そうと画策してくるだろうし

悪夢再びか
もうイヤになっちゃうなー

>>525
それを決めるのも民意。
変えて欲しいってのが強烈に強いと、
躓いても無かったように起き上がって進む。

後はどの程度、全国ネットに流れるか？でしょうね。
今日の現代の結果も、当然、金曜日のうちに主要メディアは掴んでたはず。
そもそも、なぜ、このタイミングでこの記事を出したか？って話もある。

小沢、大連立、消費税と現代はある意味負け続けている。
（今後、どうなるかは分からないけど３つとも敗戦濃厚。）

出した数字は、近畿ブロックだけだけど、全国の情勢も
大手のマスコミや政党関係者は掴んでるはず。
その数字が気になるけど、かなり善戦してると思うよ、維新が。

そうなってくると、善戦の陣営を紹介する＝視聴率が上がるって面があるから、
維新の報道がかなり増えてくるかもね。

珍太郎は総理になりたいのなら、自民党総裁が一番近道。馬鹿息子が気付いてないからｸﾞﾀﾞってるだけ。

>>524 愛媛の中村知事みたいな応援の仕方もある。神奈川なんかも進次郎が消費税反対でダメ太郎や菅なんかと神奈川自民党を結成すればおもしろい。

木内は弥太郎と諭吉双方のブランドを持つから是非手に入れておきたいと
思う政党は多いだろうな
でも周り回って最終的には自民党に行くんじゃないかと思うが

当分、期待→歓喜→頓挫→籠絡→失望・・・。これの繰り返しよ。

北のミサイル発射が近い
もしくはＡＫＢでもＫＡＲＡでも少女時代でもももクロでもよいからロケットにくくりつけて特攻させるか、打上場を襲撃するノイズを開発するかしないといけない(笑)

基本的に地方分権は首都機能分散とセットだから首都圏連合なんて利益に反するから分権勢力との共闘は無理。
石原だって都知事のままじゃ難しいよ。
それと大阪維新が50議席だ70議席だというのは選挙制度知らない奴の戯言に過ぎないね。
橋下票が仮に1000万あったとして、他と選挙協力しない限りほとんどか死に票になる。
選挙区で5議席も取れたら御の字だよ。

週刊現代みたが、調査方法は各選挙区の20歳以上の男女100人に今衆院選があったらどの政党に入れるかネットを使って聞いたもののようだな。調査日は3月27日。
年齢構成も男女比も明らかにされてないし、無視していい調査だな。

>>533 第三極が多数になる場合は大同団結しなくては無理だろうな。

>>533
首都機能分散は別に利益に反しないだろう

>>533
去年の大阪W選挙で自民と民主と共産が選挙協力をした結果何が起こったかご存じか？
まあさすがに近畿で維新全勝とかはあり得ないが。

>>535
大地や減税や維新をまとめ上げられる坂本龍馬のような人がいれば面白いな

消費税？
何を言ってるのだ？
いやなら予算の総額を減らせよ
今の膨らんだ額は公約的にはNGだ

串焼き警報発令中

>>538 橋下が龍馬を気取っていたらいけない。龍馬みたいに派手じゃなくてもいいから周旋屋が欲しい。この頃、みんな目立ちたがるからな。

左巻警報発令中

ttp://twitter.com/#!/h_hirano/status/114837512580640768
＞嘉悦大教授の高橋洋一氏の言。「今年度予算で既に決まっている日銀引受枠３０兆円のうち、１８兆円はまだ使っていない。」

行政がこんな感じで消費税増税ってふざけ過ぎてないか？

「経済成長で財政破綻」説を信じる左巻、串焼、甘党三兄弟

>>532
ドクター中松が現れた

誰も今の予算総額を要求したわけではないからな
でかすぎて編成時パニックになってた
膨らませないの言葉に真っ向から反するからだ

>>541
ある程度自由に動て、かつ悪者にされても裏で大同団結できるように画策する人材
稲盛さんは日航で忙しいし、小沢さんぐらいしか思いつかない

>>537
だから選挙区で5議席取れるかもとは言ってるだろ(笑)
選挙区あたり8万10万票取れる可能性があるのは大阪だけだ。
だから他地域で仮に5万とっても選挙区においてはそれは死に票だと言ってるの。
逆に言えば自力で5万票取れる奴なら橋下票で当選圏内に入れる訳という事だが、5万というのは現職クラスだからな。

増税には反対だが、それに抵抗してる小沢は理解できないときたか
実は、さっさと増税決めて欲しいんじゃないのかｗ

>>549
見事に政策と政局がブレンドされているという・・・。

橋下市長「怒り買う案だが…」…敬老パス見直し
（2012年4月2日07時29分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120401-OYT1T00843.htm?from=top

>>549
いやいや、いざ自分に火の粉がかかりそうになると途端に反対するのが日本人
前回の参院選もそうだったし産廃やがれきの受け入れみてりゃ分かる

小沢を理解できるが40％超えたら調査項目から無くなりそうだｗ

「首相は熱病かかったよう」森裕子参院議員
（2012年4月2日07時51分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120401-OYT1T00816.htm?from=main3

小沢が政局屋ってのを見抜いてるなｗ

近畿大学のお偉い方は経済学を知らないようで

おまえらが週刊現代の数字を無視していままでどおりのほほんとしてくれたほうが
維新にとっては願ったりかなったりであろうよ

維新・民主・自民の3択になるとは小選挙区推進派も想定していなかったろうね
一対一より楽に当選できることにまだ気づいていない

>>549
それがそんな大きな矛盾でもないんだよ。
民主党支持層の7割が小沢の行動を「理解出来ない」としてる訳だが、現時点における民主党支持層の多くの部分は主流派支持層が占める訳だから当然と言えばむしろ当然の数字なんだよ。
これちょっとトリックみたいになってるけど、小沢支持者というのは俺もそうだけど必ずしも民主党支持者じゃないからね。

はーだかーのー
王様がー
やってきた　やってきた　やってきたっ　ぞー

逆の見方をすると、民主党の政党支持率が15%だから、その内の三割は小沢が抜けると民主党から離れる可能性が高いのよね。
つまりは民主党の政党支持率は10程度まで落ち込む事になる。
これはかなり衝撃的な数字だよ。

>>557
いや無視するも候補者も決まってない時点での数字なんて何が根拠か知らんけど飛ばし以前の記事だろ(笑)

>>560
そう簡単には行かないだろ。
オマエが橋下の小選挙区での勝利を否定している理屈からすると、
民主党から離れた小沢票は全部死に票になる。
結果、どこかに消極的に投票することになる。

>>560
つうか政界のいろんな支持率やらを見ると、オザーサンには何があろうとついてくる信者が5%から10%くらいいるからな
オザーサンが抜ければ当然その分は下がる

小沢が抜けたら逆に政党支持率上がったりしてw

野田や岡田の支持者にも増税反対の奴がいるんだろうな
「生きてて恥ずかしくないの？」とか言ってみたいｗ

>>564
それはないはず

>>564
上がる、のはちょっとアレだけど、横ばいor微減なら有り得る。

>>558
>小沢支持者というのは俺もそうだけど必ずしも民主党支持者じゃないからね。
ここで見る限り小沢支持者＝反民主の意味合いが強い。

>>562
死に票になるよ。
当たり前やんか。
それが小選挙区制というものだ。
ただ政党支部は基本的に候補者について行くんで、それなりに後援会組織がしっかりしてる現職はそこそこ戦える。
ま、小沢以外はそうそういないけどな。

民主党支持者の7割が消費増税に賛成
とかはちょっと嗤っちゃうけど

>>568
だからさ、小沢以外は組織が使えないから立候補すら危ういのが大半。
小沢支持者でも小沢Gの候補者がいなければ、どこかに消極的に投票することになる。

週間現代は話半分だとしても、
少なくとも維新の方が準備はしている。
このままだと小沢Gは選挙に対応が全く出来ない。

造反して反対票を投じた後に、民主党の看板で立候補は有り得ない。

小沢グループが立ち上がっても、顔ぶれといえば
原口、川内、山田の口だけ3銃士じゃねｗ

>>571 小沢さん手下があまりひどいから自分でやらなきゃならない。

どのみち4/26に総崩れになる

どんな時でも小沢支持者は20％弱いる＠TBS杉尾

支持者は棄権せず必ず投票する
50〜60％の投票率で小沢票は大きい。

首相公選制なら小沢楽勝なんだがな〜

維新は大阪に地盤があるからそんなに軽視できないでしょう。
大阪みたいな人口多い地方議会で最大勢力持ってる第三極なんてここしか無い。

>>570
維新の方が準備をしてるとか全く意味が分からない(笑)
大阪以外政党支部もないのよ？
まず候補者決めて事務所借りてスタッフ雇って政党支部にして挨拶回りして…
まだスタートラインにも立ってねぇっつーの(笑)
小沢が何人連れて新党作るのか分からないけど、政党支部はそっくり看板付け替えるだけだし系列の地方議員も多少はいる。
準備という意味では全然先に行ってるよ。
ま、それでも勝てるのはほんの一握りだろうけどね。
繰り返し言うけど比例復活を考えなければ小選挙区制というのは大量の死に票を生む。
得票数に議員数は比例しない。
極端な言い方をすると仮に1500万票集めても選挙区選出0人という事は理論上有り得る訳よ。

★前田国交相、凍結されていた新名神高速２区間の建設着工へ・・・事業費は約６８００億円、小泉政権が無駄な道路・採算が取れないと凍結した区間
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333323035/
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/plan/3-03/images/01.gif

＞ ２つの区間およそ３５キロについては、ほぼ並行して京滋バイパスや第二京阪道路が通り、
＞ 「採算性に疑問が残る」として着工が見送られてきました。
http://www.asahi.com/politics/update/0402/images/TKY201204010442.jpg
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120401/k10014127881000.html

もう小沢に近い＝消費増税反対はテンプレか
記者も楽だねえ

木内氏が民主に離党届＝小沢系、消費増税に抗議
民主党の木内孝胤衆院議員（東京９区）は２日午前、消費増税関連法案の閣議決定に抗議して同党に離党届を提出した。
木内氏は当選１回で、小沢一郎元代表に近い。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012040200147

>>575
候補者乱立で相乗りがなければ小沢、橋下、石原の三強だね。
一人で数百万票集める政治家なんて他には全く見当たらない。

小沢支持者は全国にいる。
だから支持組織基盤がない所でも小沢票が出てくる。　

地元の議員事務所に�рｵたことがある。
今までは小沢氏のいる党に投票してきた。この先もそうだ。
議員の行動をしっかり見させてもらう・・と。

今日は「春の集い」を開催、会場のキャパぎりぎり420人の着席パーティーに小沢一郎先生を
お招きした。凄い人気で、最後は万歳の声があがり、もみくちゃ、警備の方々が思わず
制するほどの盛上りだった。こんなに皆様に喜んで戴いて、小沢先生ありがとうございます。
約10時間前 Echofonから
kyonokimiko 京野きみこ

確かに小沢さん支持者は全国に一定の割合はいるな

民主党の泉南市議、暴力団組長らとゴルフコンペ　議会欠席し参加
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201204020014.html

>大阪以外政党支部もないのよ？
小沢Gも同じだろ。
個人事務所+α程度の組織だろ。

>候補者決めて事務所借りてスタッフ雇って政党支部にして挨拶回りして…
都会の選挙はどうなんだろうね。
橋下はこういう従来の選挙戦は考えていないような気がする。
自分は立候補しないのだからブログの更新は出来るのかな？とかさ、

選挙になれば小沢Gも橋下も全国展開は無理。
じゃあ、どちがら有利かって話。

小沢支持者と無党派層で維新に入れそうな人の数はどちらが多いんだろ。
多量の死に票を前提に、どちらがキズが浅いのか。

通例なら最高の御旗で有るはずの反増税を掲げても支持が増えない。
かなりヤバイと思うのが普通でしょ。

労働契約法改正案
「有期雇用の通算期間の上限を「５年」に設定し、通算期間がこれを超えれば、
労働者の申し出により、企業は同じ労働条件で 無期雇用への転換を認めなければならない」

こりゃ首切りの嵐が始まるなｗ

今まで最長２年１１ヶ月でやってたものが４年１１ヶ月になるだろうｗ

>>584
お前簡単に言うけど事務所構えてスタッフ雇うだけで年間何千万かかると思ってんだよ(笑)
ブログで当選出来るなら誰も苦労なんかせんわい(笑)
それにどっちが有利とかじゃなくどっちも無理だと俺は言ってんの。
ま、当選3回以上の議員なら地盤があるから風向き次第でチャンスはあるが、無名の新人なんて両トップのお膝元以外は話にもならん。
お前絶対に小泉チルドレン、小沢チルドレン現象と錯覚してるだろ？
両方とも自民、民主の全国組織、基礎票、資金があったから起きた事で、その事はつまり大政党有利の現状を物語ってんの。
風が吹けば一人勝ちし、その他の政党には死に票の山を築くとな。
あえて言うと細川の日本新党ブームがあったけど、あれは中選挙区制だったから起きた事だ。
小政党にも三議席目、四議席目に滑り込むチャンスがまだあった時代の話。

>>587
オレもどっちも苦しいとは思うが、都市型選挙の方が何倍も有利だと思う。

青島幸男は選挙運動なんてな〜んにもしなくても、
訳のワカラン都市博中止だけで勝ってしまったからね。

橋下もこういう方策を目指しているんじゃね。
カネが無いんだから。

都会じゃ旧来の選挙カーでも逆効果で、
朝一に起こされたから絶対に入れないって言う人が出て来るんだぞ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120401/stt12040121220006-n3.htm

＞橋下氏側近は３月末、国民新党幹部に「勝手な行動ばかりする亀井氏とは組みたくない」と通告した。
＞新党構想の主導権はたちあがれ日本の園田博之幹事長らに移っている。

＞亀井氏に批判的だった閣僚まで亀井氏を哀れんだ。
＞「亀井氏は判断を誤り過ぎている。小沢氏に使い走りとして利用されただけじゃないか…」　

>>589
この閣僚ばっかじゃねーの。
国民がお前さんのことをどう見てるかわかってんのかね。枝野さんよ。
新聞見てたんじゃわからんだろうけど、国民はこういう詐欺民主にものすごく怒ってんの。

>>589
自分の服の裾に火がついてるのに、他人の寝癖を笑うバカ。

今の経済状況で消費税増税は間違い

この判断をした亀井が誤りで、最近の民主党は正しいとおっしゃるんですね閣僚さんは

マジで病院行くか、中学校の公民から勉強やり直せよｗ

木内議員離党の際、
小沢氏「ちょっと待ってもいいのではないか。」
藤村官房長官、政務三役辞任届を提出している４人に事情を聞く方針＠FNN

亀ちゃんも、寝癖もつかないくらい薄くなっちゃったのは
確かなんだけどね

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews053243.jpg

木内がみんなの党から推薦貰う可能性を見落としている

民主党の連中は国民を舐めてる。
消費税も一年もしたら忘れる諦めるって考えてる。国民はサルか？
政治家なら公約をもっと真剣に考えろよ。
今民主党の政治家で、国民との公約を大事に考えるのが少数派。
今の議席や政府の役職がほしいだけの嘘つきが多数派。

>>596
きづなかもしれない

選挙が近くなればなるほど、
「やっぱ消費税値上げ反対」
「削るのが生ぬるい今のままではだめ」
「マニフェスト反故にしてこの仕打ちか」
「自民おまえもグルか、二大政党制とはなんだったのか」

それでも自民民主に入れるやつは大阪の平松みたいにバカを見ればいい

政治家にとって有権者に票をいただいたときの公約は何より大事。
有権者に約束した事を大事にしない政治家に、その職にとどまる資格はない。
他の仕事を探すべき。

>>599
去年の地方選挙で
あれだけ負けても
民主党ペテンズは反省してないよね
　(*･_･*)

変えたっていいんですよちゃんと説明できれば
選択肢は「増税」しかない、その税目は「消費税」しかない
ってことを納得させてくれれば
誰も言ってくれないので、副総理あたりひとつ頼みますよw

改革先送りの消費税増税は有権者に示しがつかない　木内氏　示しつかないよな、支持者に怒られたと思うよ

消費税増税みたいな大項目で政策変更するなら、総選挙するのが筋。
>>602
政治家には日本の近現代史必修にしてほしい。
経済も何も知らなくて官僚の言いなりで、
新聞の購読部数がどうとか、役所の課長代理でもやっとけよと。
新卒公務員を単年度で60%減して何になるの？
公務員の過労死増やすだけ

まあ、週末支持者に怒られた民主議員は多いだろう。

tbs 石破出演

まあ経済に関して頓珍漢な石破が出てどうかなと
思うけども

全てに対して頓珍漢な前原が政調会長やってる民主のが問題
あいつから、まともな政策論聞いたことがない。全て抽象論

だから自民も民主もダメだと国民は怒っている

支出減らせばいいじゃんよ
予算の総額を今より落とすんだ

収入増えないのに支出ばかり増えれば詰みますってばよ
これ当たり前
馬鹿ほど増えたのだからそりゃ当然新たに必要になる

>>579
木内姓に「胤」の字って千葉氏の一族か？
だとすると、下総木内氏の一族とされている佐倉惣五郎と親類ということになるな。

検察、原発、ＡＩＪでの天下り。
今の官僚機構が立ちいかなくなってるのにね。
谷垣が力説するほど無力感が漂う。

おとなしく家計簿でもつけてろｗ

増やさないのは公約だからな
４ｋを行いつつなおかつ増やさない
これが公約だ
神業に見えるが

増えるのは公約に反する

>>597 官僚も経団連もマスコミも終わりでしょう。

>>611
谷垣つうか自民党は「ミンス氏ね」以外の主張が何も聞こえてこないんだが
選挙が決まったら主張するのか？
まさか選挙が終わるまで何一つ約束しないつもりか

自民党の存在理由。「ミンス氏ね」

810 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：2012/04/02(月) 12:39:30.64 1bj6vKoN
世耕弘成 ? @SekoHiroshige
参議院予算委。自民党議員が総理に答弁を求めているのに、枝野大臣が割り込んで答弁。
自民党側の「割り込むな」との抗議に対して、枝野大臣が閣僚席から「じゃあ帰っていいのか！」
と暴言。
委員長により退席処分となりました。大臣の退席処分は前代未聞。

>>617
枝野っていつからこんな傲岸不遜キャラになったの。
自民党の悪党顔の政治家よりひでーな

>>618
そりゃ自民党の悪党顔の政治家は
派閥の中で何度も苦い汁を飲んできているからね
野党で5回当選してるから大臣ね、みたいな連中とは違う

【政治】国会審議中、枝野大臣が不規則発言　退席を命じられる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333340477/

>>618
もともとだよ。
だから、日本新党で浮き上がって、
さきがけに移った。

枝野も官僚様に乗せられて、俺様は偉いんだぞ!!って勘違いしちゃってるね
奉行sもみんな同じ

押し込まれてるのでイラついて切れたな
小物風情が

官房長官、経産、行革などを歴任している大政治家だぞ

党の政調会長と幹事長もつけ加えておく

動画観たら自民が勝手に切れて追い出しただけじゃんｗ

@minorucchu
木内孝胤議員の民主党離党は影響が大きい。木内氏は岩崎弥太郎の家系で旧三菱財閥の出身。
木内氏の選挙を全面支援した三菱グループがいよいよ民主党と距離をとり始めたのか。

西田みたいな煽りの奴じゃなかったのにな
突如凶行に及んだ

何が彼の沸点に達したのか？

「君が代斉唱の時は手を横に」　橋下市長、発令式で注意
2012年4月2日13時18分

　大阪市では橋下市長が初めて迎え入れる新規採用の職員の発令式が市中央公会堂であった。
冒頭、市の発令式では初めて君が代を斉唱。橋下氏は「仕事の９９．９％は地味だが、
０．１％は大阪を、日本を変えることができる。自分の力で大阪を変えるんだ、と思ってほしい」
と激励した。「みなさんは国民に対して命令をする立場。だからしっかりルールを守らないと
命令なんか誰も聞いてくれない」と服務規律の徹底を求めた。最後に「君が代斉唱の時は
手は前に組むのではなく横に置くものです」と注意した。

　参加した北村譲崇（じょうじ）さん（２５）は取材に「ほとんどの仕事が地味だと聞いたが、
しっかり職責を全うしたい」。萱野（かやの）敏博さん（３９）は「大阪市が大きく動こうとしている時。
自分の力を発揮する機会だ」と意気込んだ。

　知事や保護者の教育への関与を強める教育２条例が１日に施行された大阪府教委は
新規採用の教職員１８８９人の任命式を開いた。中西正人教育長は「２条例を巡り様々な
議論があったが、生徒や保護者らの声を受け止め、努力が求められることを認識してほしい」
と訓示。府教委で君が代の起立斉唱をめぐり、職務命令違反や批判が出ていることを踏まえ、
「教育公務員である教職員が職務命令に従うのは当たり前。立場を重く受け止めてほしい」と
求めた。

http://www.asahi.com/politics/update/0402/OSK201204020055.html

つうか即刻答弁が必要な職から降ろせ
今のこいつなら煽る奴相手だったら流血させかねない

経産相受けなけりゃ、磐石を汚さなかったのにｗｗ

台湾議会にランクアップするか？
あちらは先生方がマジ物の乱闘をする修羅の議会だ

石破茂
バラエティー番組に良く出てくる
娘。ヲタでＡＫＢとの共演もある
原発推進、消費税増税、ＴＰＰ賛成

枝野問責確定オメ

三井住友信託銀、システム障害

　三井住友信託銀行は２日、現金自動預払機（ＡＴＭ）オンラインシステムの一部で不具合が
発生していると発表した。旧中央三井信託銀行のキャッシュカードを使った一部の振り込みが
実施できないという。不具合の解消を急いでいる。

　三井住友信託銀行は１日、三井住友トラスト・ホールディングス傘下の住友、中央三井、
中央三井アセットの３信託銀行が合併し発足。２日は合併後、初営業日だった。
（2012/04/02-13:58）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2012040200458

帰ってもいいのかとかちょっとおかしいですね枝野さん

>>636
真面目に言うとだな…
答弁求められてない横槍者だから
通常は「すまん、今は戻っててくれないか？」だ

間もなくフジに亀井出演

最近の読売新聞webは面白いわｗ

「幽霊屋敷」社民ビル、進む荒廃「打つ手なし」　（2012年4月2日13時54分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120401-OYT1T00376.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

>>635
東京三菱合併時にはみずほの失敗はさせないと金融庁はかなり気合入れていたんだが。
都市銀行がすでに統合済みなので、慢心したんだろうか
いずれにしても担当者は飛ばされるな

北拓引き取ってたからな。

http://www.ustream.tv/channel/大阪市市長会見

朝日新聞記者とケンカ中

カピバラ糞ワロス

>>629
松井一郎知事の手に注目
http://www.youtube.com/watch?v=VrgBwsHOgck

亀井亜紀子のホームページ http://akiko-kamei.home-p.info/ 亀井亜紀子が大爆弾！！！！閣議決定も無効！！！！！
　現在、財務省が３月３０日（金）の閣議決定の効力について精査中（有効か無効か）です。
というのは総理が３月３０日（金）の会見で、無所属議員としての閣議決定は認めないと発言しているので、
連立解消後に自見大臣が無所属として署名したのであれば、閣議決定が無効になるからです。
国民新党の党則４条２項には、「代表は、党の最高責任者であって、党を代表し、党務を総理する。」
とあるので、ここが影響してくるだろうと私は思います。
　ポストや権力にしがみつく人間の姿というのは本当に醜いものです。
国民新党として国民にこういう状態をお見せするのは残念なことですが、今はこれが現実です。

ｴﾀﾞｰﾉ何しとん？ｗ

>>640
＞「みずほの失敗はさせないと」。

・・・違う解釈をしてしまった。。

呼ばれてもないのに暴言を吐き、帰っていいのかと言うってw
枝野は芸人でも目指してんのか。

>>645
コイツはアホか虚言癖のどっちか
無所属かどうかなんて閣議の効力に無関係
そもそも財務省が精査ってなんだｗ
内閣法制局の仕事だろｗ

>>649
亀井の話だけなら信じないが、
官房長官も無所属でなく国民新党所属というのに
変に拘っていた。

>>430（追記）。
・・・私が小学生の頃。「笑っていいとも」のタモリ。「この番組に１時間、出演してるけど、稼ぎは冒頭の５分だけ」。それくらい、資産家に所得税をかけてた。
しかし、基本的に、タモリに金銭欲は無いので。ずーっと、深夜番組やってんだから（＝タモリ倶楽部＝彼の息抜き）。

>>650
それは「政治的」正統性の話だろ
法的正統性とは別だな

ピンに出ていけと言われるなんてどんだけｗ

委員長が経産相に退席指示＝参院予算委で「やじ」
２日午前の参院予算委員会で、自民党の質問者に対して閣僚席から枝野幸男経済産業相がやじを飛ばしたとして野党が反発、
質疑が中断した。約２０分後に再開したが、石井一委員長は「参院の品位を汚す行為だ」として枝野氏に退席を指示。枝野氏は
これに従って退席した。

自民党の委員によると、枝野氏は同党の岩城光英氏の質問に答えた後、岩城氏から「首相に聞いている。経産相には出席を
要求していない」と言われたことに腹を立て、閣僚席から「それなら帰ってもいいのか」と声を上げた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012040200445

>>653
枝野だって野党のときには「総理に聞いている。総理にお答えいただきたい」って
散々言ってたじゃん。与党になったらこれかよw
もうすぐ野党に戻るのに。与党はあと一年ないよ。
閣僚で不規則発言してたら、ヤジや答弁さぼりにもう何も言えないわな。

>>653 枝野 岩城光英というのと以前に何かあったの？ というより岩城は西田みたいなの？ 岩城 チョンとかカキコしていたが、岩城て福島あたりの小大名の末じゃないの？

出席を要求されていないのに枝野は出席していたのか？

299 名前：無党派さん[] 投稿日：2012/04/02(月) 13:17:15.22 ID:0qhq8zdu
今夜ＮＨＫの調査結果出ると思うよ。ツイッターで「ＮＨＫから世論調査きた」って
人が、つぶやいてたから

pinさんに品位云々で退席させられるとはw
お塩にキメセクすんなって叱られたようなもんだな

はっきり言って枝野はもうこれだけあらゆる役職経験しているわけだし、あとはずっと無役でも並の政治家よりはるかにいろんなポストやっただろ

>>655
岩城の本家は、佐竹と一緒に秋田に行ったはずだが。

そもそも質問通告してないからいる方がおかしいわけだがｗ
帰っていいのかじゃねえよ、最初から呼んでねえよｗｗ

>>657　支持なしがついに５０％超えだな、民主と自民が１５，６％まで支持が下がるんだろ

枝野泣いてるらしいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松井大阪府知事、亀井新党との連携をきっぱり否定

>>653　
＞参議院の品位を汚す（by石井ピン）。

もう何度でも書くが、「西田昌司」「山本一太」は、有りなんか？と。w
　衆議院より参議院がヤジが酷いって、どんだけ。（アベちゃん失政で、ねじれて以降）。（つづく）。

>>665
ピンは西田の野次にも注意していたはず

>>665（つづき）。
・・・枝野幸男の場合、「計算して、わざと注目を」。或いは、「もう東電と経産省にイライラ、ストレス暴発（＝激昂の癇癪持ちタイプ）」。
しかし、子供の頃、国会中継ヲタだったらしいので。私は前者の説を。＞閣僚席からのヤジ。

※別に、計算と経産を、引っかけてません。。

小沢元代表と連携も＝亀井氏

　国民新党の亀井静香代表は２日午後のフジテレビの番組で、石原慎太郎東京都知事を
党首とする新党構想について、民主党の小沢一郎元代表とも連携する可能性に言及した。

　亀井氏は「小沢さんもこのままの日本では駄目だと（言っている）。石原さんもそう言っている。
　そういう点では共通している」と指摘。小沢、石原両氏の関係は良くないとされるが、
亀井氏は「国家のためと考えれば手を握っていく」と語った。　
（2012/04/02-15:33）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012040200636

これは、まず無理でしょう。

亀井は毎日のように汚沢に電話を掛けて、しまいには
「もう掛けてくるな」と怒鳴られたらしいｗ

そういや、野田って職歴ないんだよな

>>668
すでに石原新党は幻となってる。

小沢と橋下さんで話はついてると見てるよ。
宗男、小沢、東京での目玉、河村、橋下ってラインでの選挙。
問題は、みんなの党がどう動くかってこと。
みんなの党としては、橋下さんを近畿限定に追いやって、
自分たちは、その他の地域をそうざらえするつもりだったんだろうけど。

京都市長選挙での数字を見れば、みんなの党は維新にとって
たいしてプラスにならないという数字が出てる。

石原さんも応援して強いって人ではない。
本人が強いだけ。
その辺は自身が良く分かってる。
大連立の時に手を挙げなかったことで、今回は石原さんの出番が無い。
今後、出番があるかも知れないが、年だしな。

>>665
そもそも石井ピンに品位があるのかと

>>670
東京電力で電気の検針してたとか言ってなかったか？
野田じゃなかったのかな？

>>649
総理が自分で無所属の署名なら認めないって言ってるから
困ってるんだよｗ
もし遡って無所属になると国会で困ってしまう。
そもそも閣内不一致になるかもしれないしなｗ

総理が余計なことを言わなきゃ官房長官は楽だったのにｗ

フリーターを含めないんだよ
職歴ってのはさ。
それくらいわかれよ

>>667（追記）。
・・・よく考えたら。仙谷由人官房長官は「菅直人総理に聞いてんだよ！テメーに聞いてねーよ！」と。
　「鳩山由紀夫総理に質問を！」。→しかし、岡田克也外務大臣が代弁（いつも）。「岡田に聞いてねーよ！」。（つづく）。

政治正当性が低くなれば与野党協議は無理になってしまう
民主党は出来ると踏んでるがハードルは高いのに
更に上げてしまう発言で官房長官を同情するよｗ

政治的な正当性が低いことを与野党協議しようって無理すぎだろｗ

>>668
完全にダメならとっくに話は消えてるよ。
石原とも小沢とも頻繁に連絡を取り合ってる亀井が去年の暮れから言い続けてるんだから、それなりの話にはなってると考える方が自然だね。
多分橋下、河村含め一つの党になろうって話ではなく、ローカルパーティーネットワークみたいな物を考えてるんじゃないかなぁ？
まぁそれにしても本部機能とか代表みたいなのは必要になるとは思うんだけど。
とにかく石原が小沢の悪口言わなくなったのは事実。
逆に奉行連中の事はボロクソにこき下ろしてる。

たしかにその番組で亀井は「都知事と私は一心同体」って言ってたなw
「昔、岡田さんに羽交い締めにされた」ともw

>>676（つづき）。
・・・ちゃんと、岡田克也は、鳩山由紀夫を守ってたんですよ。
　外交委員会で、小泉進次郎からの質問にも、「鳩山総理はマトモな方です」と。逆に、「父親譲りのシンプルな物言いですね」と、やり返した。（つづく）。

ローカルパーティーネットワークでしょ
反目する人たちがいきなり組んだり協力したりするのは政治的インパクトが
強いから戦略としてギリギリまででてきなさそう

当時、小沢が「僕は変わります」って言って笑顔振りまいたら、
あんなに期待される国民性だぜ

>>681
選挙直前まで隠密行動したほうがいいな
下手に目立つとマスコミや霞が関から攻撃されるし

それもこれも4/26次第だ

>>682
それまでは亀井が一人で踊ってる状況じゃないかな
亀井は叩きなれてるし、もう印象かわらないし

>>683
執行部や石原の息子さんたちは、そう思ってるだろうけど、
すでにその局面ではない。

小沢小沢って言ってる石原の息子に飽き飽きしてる。

4/26どうなるのかな？
無罪？

>>680
・・・この外交委員会。安住淳委員長もスゴい。
「小泉進次郎くーん。お父さん、元気にしてるー？。あれ、お父さんの下の名前、何だっけー？」。

・・・『清和会＝奉行連中』とか言ってるオザワさん信徒は、一体、どこを見てんだか。（おわり）。

吉田茂は予算委員会の質問者に
バカやろーと言って解散になったのだが
自民党は解散に追い込めますかね

なんなのまじでまた衆院選やるのかよ、もう疲れた

輿石・前原が今日国会内で会談し、小沢系議員の党役職の辞任届を受理せず、慰留を続けることで一致した@ソースは産経新聞 何で辞めさせてやらないんだ？

>>690
藤村も電話で慰留＠TBS

政権への打撃を避けたいのかねえ

>>690
国新の離脱を認めないのと同じ論理かね？

>>690
そら、今日の現代の記事を見ると前原さん、
解散なんて絶対に出来ないでしょ。

次は比例で６〜７くらいじゃない？
そうなるとリアルに前原さんも危ない。

自分の立場が分かってるんだろ。

>>691
でも、おかしいでしょ 辞めたいと言ってるのに慰留する馬鹿はないだろうよ

谷垣から「小沢Ｇを除名したら、増税に賛成してやるよ」っていわれているんだから、
野田は小沢Ｇを切って、明日にでも可決してもらえばいいだろ

4/26まで慰留すれば執行部は勝てるなw

>>693
しかし、週現タイトルみたけどこれって信用度はどうなんだろうか？

ハンナン元会長、審理差し戻し＝一部無罪の公算−最高裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012040200662

4/26どうなるの？

>>697
週刊現代の記事で、橋下の記事についてはかなりの精度だと思う。
これでも、何十年と週刊現代を読んでるんだけど。

東京のキー局は、本気で調べてるんじゃないか？
一番は、視聴率が取れるかどうか？
後、電波利権に対するスタンスなどなど。

ここで視聴率が取れると思ったら、メディアを使って雪崩が起こる。

「幽霊屋敷」社民ビル、進む荒廃「打つ手なし」
（2012年4月2日13時54分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120401-OYT1T00376.htm?from=main3

>>700
なるほど、了解しました となると橋下維新は相当かもしれないな

主要登場人物の関係で言うと
小沢＝亀井＝石原
小沢＝河村…橋下−石原
(＝は濃い−は良好…はそこそこ)
小沢と石原が間接的にでも連携すると一応全国ネットワークは完成するのよね。
逆に言えば一人でも欠けたら全国とは言えない陣容となる。
特に小沢はね、各地方に系列の国会議員がいて、全国の選挙区事情に精通してて、選挙選のノウハウがあって、全国区の小沢票があって、鳩山という財布があってだから、そりゃやっぱ力があるよ。
マイナスイメージも勿論あるけど、仮に無罪で、各ローカルパーティーの顔になる訳でもないから、アンチが言うほどのマイナスはない。
例えば大阪維新が東京、愛知、その他と連携する事になったとして、小沢が陰にいるから支持しないなんて事にはそうそうならんのよ。

>>687（再追記）。
【町村信孝の質問タイム】。
「小沢一郎首相！・・・失礼、鳩山由紀夫首相。」
「小沢一郎総理！・・・失礼、鳩山由紀夫総理。」
同じ時間に、２回、やったんですよ。「首相」「総理」を２つ、使って。
・・・「超ド級の映画ヲタ」だから、私は気付くんだろうか？？？。（つづく）。

慰留されて折れるってパターンが結構あるのよね民主党は

“政界のご意見番”三宅久之氏を直撃！「ＴＶタックル」卒業
2012.04.02
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20120402/enn1204021533008-n1.htm

亀井氏「小沢氏と石原氏、手を結ぶ場合も」新党構想で強調
産経新聞 4月2日(月)17時10分配信
国民新党の亀井静香代表は２日のフジテレビ「知りたがり！」で、石原慎太郎東京都知事を
代表とする新党構想に関し、民主党の小沢一郎元代表が連携する可能性について
「国家のために働こうという気持ちは２人ともまったく同じ。互いに手を結ぶ場合も起きてくる」と述べた。

自らと小沢氏の関係については「今は良好だ」、石原氏とも「一心同体だ」とそれぞれ強調。
「私は（与野党をまとめて）自社さ政権をつくった男だ」とも述べ、政敵関係とされる小沢氏と
石原氏を接近させることに意欲を示した。
亀井氏は放送終了後、都内で記者団に対し、大阪維新の会幹事長の松井一郎大阪府知事が
亀井氏との連携に現時点で否定的な考えを示したことに対し
「そう言うに決まっているじゃないの。政治家が腹を割って話したら、
いろいろな新しい状況が生まれてくるものだ」と語った。

>>703
東京に田中康夫を持ってくるかもしれない。

そうなると尼崎が空くし、公明も選挙しやすくなる。
多分、公明が勝つと思うけど、比例には引っ掛かるかもしれない。
今後の事を考えると、東京へ行ってもらえたら
関西の学会関係者はかなり安堵する。

どちらにしても、東京に関してはタマはすぐに見つかると思うんだけど。

小沢有罪を前提に考えた方が願望が入らずにいいと思うが

>>706
この記事で三宅が５月初旬に委員会も引退と出てたからたかじんはその頃復帰か

http://www3.nhk.or.jp/osaka/lnews/2004033051.html


維新は素晴らしいですね
公僕（）

出したくなかった人もいるらしいし結局辞表撤回するんじゃないの〜
辞表出しただけで満足しちゃう小沢系

306 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/04/02(月) 16:14:14.74 ID:N/ceknBz0
君が代を強制的に斉唱させることに血道を挙げる国粋主義者が
捏造文書で労働組合を陥れ
それを朝日新聞が虚偽報道で全面的にバックアップ。
古き良き昭和20年代ですね。

307 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/04/02(月) 16:16:15.49 ID:h+lIvbBe0 [4/4]
>>306
良くない良くないｗｗ

>>708
東京は石原といっても各選挙区で候補者勝たせるような力はない訳で、実際は全国的な風に影響されるのよね。
だからそういう意味ではなくて、やっぱ御輿としての格というか、地域政党連合の顔としてというか、そういう部分ではなかなか代わりはおらんでしょ。
もう歳で先は短いから次を狙う橋下としても石原なら担ぎやすい。

藤村修「元々わたくしは反小沢ではない」

小沢はあれじゃあ無罪でしょ
検察の恥の上塗り裁判だった

>>714
先が短い人ほど、追い落として行くのが橋下流。
地域政党の顔とか、そんな事を言う人だったら、
松井さんを知事にしてないよ。
かなりの確率で勝てるんだったら、
維新から出ても良いっていう人は沢山居ただろうし。
その中で松井さんを選んだのは、現状では成功してると言ってよい。

>>704（つづき）。
そんな町村信孝は、持ち時間を越えて、前原誠司国交大臣に挑発を。
敢えて、前原誠司は、町村信孝に詰めよって。スラスラと数字を述べて（当然、原稿無し）。「このムダな空港の維持費を、どーすんだよ！」。（つづく）。

石原幹事長「政権の終わりの音、聞こえ始めた」
（2012年4月2日17時26分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120402-OYT1T00480.htm?from=top

>>716
「ケンカ両成敗」の精神で有罪だろ？

小沢無罪は確定だよ。
よく秘書裁判と混同してる人がいるけど、登石が「推認」したのは動機の部分であって、収支報告書の記載という事実に関してはハッキリと直接証拠はあるからね。
記載内容が虚偽だという前提に立てば秘書有罪というのはあり得た話だから。

消費増税めぐり動揺続く＝首相らが対応協議へ−民主

　野田佳彦首相は２日夕、政府・民主三役会議を首相官邸で開き、消費増税関連法案の
閣議決定に抗議し辞表を出した４人の政務三役らの扱いを協議する。首相や党執行部は
慰留する考えだが、難しい状況だ。民主党内では、小沢一郎元代表に近い若手が離党届を
提出するなど動揺が続いている。　

　藤村修官房長官は２日、政務三役のうち辞意を表明している黄川田徹総務副大臣、
森裕子文部科学副大臣ら４人に個別に電話し慰留した。しかし、４人とも拒否した。

　一方、木内孝胤衆院議員（東京９区）は同日、離党届を提出した。木内氏は２００９年の
衆院選で初当選。元代表に近い若手議員でつくる「北辰会」のメンバーで、離党届提出後、
国会内で記者団に「改革を先送りした増税は、既得権益を守る悪い増税だ」と首相を批判した。

　党の役職では、松崎哲久氏ら政調副会長４人が辞表を提出しているほか、鈴木克昌幹事長
代理、樋高剛総括副幹事長も辞任の意向を固めている。輿石東幹事長、前原誠司政調会長は
２日午後、国会内で協議し、辞表は当面受理せず、慰留に努めることを確認した。
（2012/04/02-16:50）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012040200721

それはそうと、柳田稔と江田五月のあいだの法務大臣を、読売記者５０人全員が答えられなかった
それほど影が薄いあのお人

>>717
何だか橋下と石原の関係に懐疑的ですな(笑)
維新塾は今度石原に講師を依頼したみたいだし、両者の関係に特に大きな問題があるとは思えないんだけど。
俺的にはむしろ橋下、小沢の関係がハッキリしてなくて、そこは逆に石原というパースが入る事で繋がると思ってる。

話し合い解散、排除せず＝当面は対決姿勢−自民総裁

　自民党の谷垣禎一総裁は２日、都内で講演し、衆院解散の確約を前提に消費増税関連法案
の成立に協力する「話し合い解散」について、「（与野党が）ぶつかり合った揚げ句、われわれが
言う（法案成立前の）解散に代わるリーズナブルなけじめ論が出てくれば、全く排除するとは
言っていない」と述べ、野田佳彦首相から具体的な提案があれば応じることもあり得るとの考えを示した。

　同時に谷垣氏は「果敢に突っ込んでいく前から『話し合い解散だ』ということはない」と明言。
「自民党が柔らかで穏やかだと（首相が）思ったら、首相の方から（解散の確約は）出てこない」
と語り、首相を解散に引き込むことを念頭に当面は対決姿勢で臨む方針を強調した。　

　谷垣氏は、首相が消費増税に政治生命を懸けると明言したことに触れ、「できなかったら
辞職する、あるいは解散してでも完結するという覚悟がなければならない。（次の）党首討論
ではその覚悟を首相に尋ねたい」と語った。
（2012/04/02-17:02）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012040200736

マスコミサマノ報道だと、豚は小沢軍団一派切りの覚悟を決めたんじゃなかったのかよw

小沢裁判は田代の作ったストーリーありき
あんなので有罪はおかしい

>>724
橋下さんと石原さんの関係に懐疑的ってよりも、
石原さんが決断するって事に懐疑的です。
橋下さんは、市長に留まる可能性が高そうですけど、
石原さんが新党を作るって事は、総理狙いでしょ？
総理になれないんだったら、新党を作る理由が見当たらない。

石原さんが知事を捨てて国政に出ますかね？

ただ、橋下さんの行動から見て
石原さん＞みんなの党ってのは感じますが。

関西は公明に約束した議席を譲れば、維新の全勝確定だよ

>>718（つづき）。まあ、与謝野馨（増税王）の。
「最近、ヤクザ映画を観るんですがー」。→「この平成の脱税王があああ！（＝鳩山由紀夫）」とか。
与謝野晶子の孫が、『ヤクザ映画』って。さすが、『元祖・都会っ子』。w

>>688 総理が菅さんならな。野田さんは竹下さんとか小渕さんぽいから。お孫さんの麻生さんでもバカヤローはないだろ。

今観てるけど、昨日の日曜討論で与野党関係者に直接インタビューしてる。
見逃した人は観てみるといいかも。
http://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2012037536SC000/index.html

とりあえず岡田の論はもう滅茶苦茶(笑)

>>727
田代は作ってないだろう。
文章は書かされたが。
あのシナリオはもっと上の人だよ。
田代が書いたような表現を上の人も頻繁に使ってるし。

ねつ造リスト問題の顛末を見ても尚、そこまで橋下を買いかぶれる理由がわかんね
市長である以上、市議会からの追及も代表としての責任追及からも逃げられんというのに

>>660 http://gxc.google.com/gwt/x?q=%E5%B2%A9%E5%9F%8E&safe=images&client=ms-kddi_blended-jp&start=6&hl=ja&inlang=ja&ei=cWp5T_CSM4qZkQWXPA&ved=0CAgQFjAC&rd=1&u=http://www2.harimaya.com/sengoku/html/iwaki_k.html

>>735
私も最初はそうだった。
でも、選挙でほとんど負けないんだよね。

実績とか、やってる事は別として選挙に勝つって事だけを見ると、
かなり強いと思う。
政治を実行する上での能力と選挙に勝つ能力を分けて考えないと、
まったく理解出来ないと思う。

「飲酒運転すんなよ！首だからな！」　福岡市長が訓示
2012年4月2日17時1分

　「絶対に飲酒運転すんなよ。首だからな。絶対だからな。市職員であれば絶対だぞ。
倫理観を強く持ってほしい。返事！」。新入職員を指さしながら大声で訓示したのは、
福岡市の高島宗一郎市長。市職員が２００６年に３児が犠牲になる飲酒運転事故を起こし、
その後も飲酒運転での懲戒処分が続いている。

　２６８人が市長から辞令を受けた。代表の松尾彩佳さん（２４）は「市職員の一員としての情熱と
誇りを持ち、常に市民の声に耳を傾け、豊かで活力のあるまちづくりに全力を尽くす」と冷静に
宣誓した。

　福岡県庁での辞令交付式では、小川洋知事が「アンテナを高く張って世間の動向に敏感に
なることを心がけてほしい。地方分権の時代にふさわしく、地方の実情を踏まえた仕事を担える
人材になってください」と訓辞を述べた。

http://www.asahi.com/politics/update/0402/SEB201204020011.html

総理周辺
「野田総理は消費税増税に突き進むだけだ。」＠ANN

橋下が言うには、公務員は市民に命令する立場らしいよ。

ttp://www3.nhk.or.jp/osaka/lnews/2004033051.html

>橋下市長は「皆さんはきょうから公務員です。市民に対し命令する立場となり、非常に重いが、ものすごくやりがいのある職務です。
>大阪市役所は大阪府庁とタッグを組んで今まで日本政府ができなかったことにも挑戦しています。
>市民のため、大阪のため、日本国家のために頑張りましょう」と激励しました。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120402-00000532-san-pol

>橋下徹市長は「公務員たる者、ルールを守ることを示さないと。
>皆さんは国民に対して命令する立場に立つ。学生のように甘い人生を送ることはできない」と訓示。

「政府の借金削減のため」「社会保障の継続のため（拡充ではなく縮小継続）」
の二本柱がミンス党の増税法案の言い分みたいだね。

実は麻生も細川護煕と仲がいいんだっけ？
たしか、学習院で細川が３年(中学で留年で１年後れ)のとき、麻生が入学して・・・
細川が麻生の家に行ったりしてたらしい

小泉以降は、安倍以外細川と関係が深い

福田は毎年、ワインを細川からもらってるらしいし。

>>737
後者だけは同意
でも１年後に橋下が阿久根市長みたいになってないとも限らないしですしね
少なくともねつ造リスト問題は、橋下の思惑から外れて狂信的団体員が
色んな所で票を削ぎまくるであろう未来が見えてしまったので

橋下一人だけの資金力や知名度だけで超えられない壁は早々に来ると思います
『国政』ってそういうものですし

>>665 西田が仕手筋の西田晴男から金をもらってたら面白い。

http://www.asahi.com/politics/update/0402/SEB201204020011.html
「絶対に飲酒運転すんなよ。首だからな。絶対だからな。市職員であれば絶対だぞ。倫理観を強く持ってほしい。返事！」(福岡市長)

橋下が勝ったのは端的に経団連とマスコミが推したからだよ。
橋下個人の資金力なんてものはあの場合そこまで大きく関係はしていない。

>>742
どちらも母方の祖父が首相だった
あと安倍晋三もそうだ
竹下弟はDAIGOを後継に指名すべき

>>743
4年起こらなかった失速が来年までに起こると何故思えるのだか・・・失速要素なんて自公民側の方がタップリと有るじゃん。

衆院選改革で樽床氏批判＝自民総裁

　自民党の谷垣禎一総裁は２日、都内での講演で、停滞する衆院選挙制度改革について
「座長がさぼっている」と述べ、各党協議会座長の樽床伸二民主党幹事長代行を批判した。
「（樽床氏は地元の）大阪で橋下徹市長にあまりかわいいと思われていないから、全く選挙を
やりたくないという感じが色濃く出ている」と指摘した。　

　谷垣氏は、小選挙区の１票の格差是正が「最優先」とした野田佳彦首相の発言を、樽床氏が
「個人の意見」と各党協議会で説明したことに関し「憤りに堪えない。ばかばかしくてやって
いられない」と批判。樽床氏が納得できる私案を示さなければ、小選挙区を「０増５減」する
ための法案を単独で提出する考えを強調した。
（2012/04/02-17:25）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012040200762

官邸HP刷新に4550万円＝発信強化狙い、いきなり誤字も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120402-00000099-jij-pol

>>748
その失速してない（様に見える）府知事時代は自公会派だったじゃないですか、橋下は
与党側じゃそりゃ安泰でしょうよ

>>749
こんな案で解散したら無効判決が出るレベル
衆議院の小選挙区は少なくても２３増３減にしないといけない

樽床はまだ大臣になれるとおもってんだよ！

２１人が党役職の辞表提出＝民主

　民主党の小沢一郎元代表に近い鈴木克昌幹事長代理は２日、消費増税関連法案の国会
提出に抗議し、自身を含む２１人分の党役職の辞表を輿石東幹事長に提出した。　
（2012/04/02-18:11）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012040200846

橋下市長「国歌斉唱時に手を前に組むのは不敬だ！」　→　維新の会の松井府知事がやってました
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332648070/

「国際社会においてそれは非礼。当たり前のルールを教育現場でやらないと、
子供たちのためにならない」と批判した。

↓

ボクシングの亀田大毅の試合前、君が代を斉唱する橋下徹・大阪市長（右）と松井一郎・大阪府知事。
http://img.chess443.net/S2001/upload/2012031900015_1.jpeg

予算案、５日成立が確定

　参院予算委員会は２日の理事懇談会で、５日に２０１２年度予算案を採決することを正式に決めた。
同日中に本会議でも採決され、いずれも野党の反対多数で否決されるが、両院協議会を経て、
衆院の判断が優越するとした憲法の規定に基づき成立する見通し。　

　理事懇談会では、４日に「野田内閣の基本姿勢」をテーマに集中審議を行うことも決めた。
（2012/04/02-18:25）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012040200862

大阪府警、捜査書類に虚偽記入か　警部らから事情聴取
2012年4月2日 17時25分

　捜査を担当した当て逃げ事件で虚偽の捜査書類を作成したとして、大阪府警が虚偽公文書
作成・同行使の疑いで東淀川署（当時）の男性警部（５８）や男性警部補（５４）らから事情を
聴いていることが２日、府警監察室への取材で分かった。

　同室によると、警部らは虚偽記入を認めている。府警は書類送検するとともに処分する方針。

　当て逃げ事件は２００８年１月、大阪市東淀川区内の交差点で発生。警部らは１０年４月、
乗り捨てられた車から見つかった関係者の財布や現金を本人に返却していないのに、
捜査書類に「還付」と記入した疑いが持たれている。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012040201001710.html

>>754
産経には29人が辞表とあるね

共同は29人となってるな
いずれにしても大量辞職はきつい

２９人が民主党の役職辞任届を提出　
民主党の鈴木克昌幹事長代理は消費税増税関連法案に反対し、自身を含めて２９人の役職辞任届提出。 2012/04/02 18:39 【共同通信】

「消費増税」関連法案に反対、民主党役職２９人が辞表
2012.4.2 18:27
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120402/stt12040218270005-n1.htm

２１人が党役職の辞表提出＝民主
（2012/04/02-18:11）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012040200846

サンケイと時事、どっちが本当なんだ？

日本医師会も“小沢切り”！追い詰められる“剛腕”
“集団辞任”小沢系、実は惨敗のトホホ…“小沢離れ”加速か

ZAKZAKは一貫しているなw

http://alcyone-sapporo.blogspot.jp/2012/04/blog-post_1163.html

【２ちゃんねる壊滅】警視庁が２０人の特捜班を結成、読売新聞も応援

☆警視庁が２０人の「２ちゃんねる特捜班」　読売新聞も応援
（週刊ポスト４月１３日号）

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120402-00000022-pseven-soci

http://backupurl.com/9cu3vz

インターネット掲示板「２ちゃんねる」への捜査が、警視庁と読売新聞の二人三脚で進んでいる。

>>757
また大阪府警の捏造か
大阪地検、大阪府警、大阪市役所、関西テレビ
大阪は捏造のデパートだ

山水電気が再生法申請　名門オーディオメーカー
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012040201001787.html

大阪府議会で、民主府議の中川隆弘が民主・無所属ネット府議団を離団し、新会派を結成した@ソースは産経新聞

ZAKZAKってなに？

通信社？

>>766

休刊フジだお

医師会は古賀系が掌握したとか言われてるな。

「消費増税」関連法案に反対、民主党役職２９人が辞表
産経新聞 4月2日(月)18時30分配信

　民主党の鈴木克昌幹事長代理は２日夕、消費税増税関連法案の国会提出に反対して、
自身を含め党役職に就く２９人が党執行部に辞表を提出したと明らかにした。

>>764
バーコード株価が消えるのか。残念だな。

ねじれ対策で同日選に言及＝自民・谷垣総裁

　自民党の谷垣禎一総裁は２日、都内での講演で、衆参両院で多数派が異なる「ねじれ」を
解消するための方策について「しばらくの間、衆参同時選挙を活用していくのも一つの考え方
ではないか」と述べた。将来的な検討課題として衆参同日選に言及したとみられるが、
谷垣氏は来年夏の参院選に合わせた同日選ではなく、早期の衆院解散を求めており、
整合性を問われる可能性もある。（2012/04/02-18:39）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012040200888

谷垣は、余計なこと言ってしまったな。
与野党から、問題発言で、突っ込まれるぞ。

今夜、NHKで世論調査の発表があるかもしれないとの噂。

>>764
山水か　なつかしいな
俺が持ってたのは、アンプとターンテーブルがデンオンでスピーカーがヤマハで、デッキがアカイだったっけ

>>764 往年の仕手株 仕手は誰だ。

古賀誠は若手が「大物だけどエラそうじゃない。中川氏とは全く違う政治家」という評判


中川秀直は若手いじめしたのか？

読売新聞は２ｃｈ潰ししようとしてるのに、
２ｃｈは読売新聞に対する批判が足らんね

>>771
同時の方がバカ勝ち&しばらく選挙無しの安定基盤ができるんだからこれが本音だろ
早期解散は浪人組のジジイに突き上げ食らってるだけ

松井知事が亀井氏を酷評。
松井個人の見解だけで喋る訳ないから亀井ｲﾗﾈは維新の意思だな
石原新党の成否は維新との連携に大きく依存する
亀ちゃんピンチ

　　　やっぱ、　　　　橋本維新の　　　本命は、　　　　　　おざーさん　　　　だわｗ

29人辞表提出＠NHK

輿石は29名の辞表は受け取っていない@NHK

>>746　
橋下を推したメディアは辛坊の番組とワイドショー、在阪の報道は露骨な平松擁護だったじゃん
経団連は堺屋のおかげで黙ってくれてはいたが、経済同友会系のやつらは平松派だったよ

>>775 古賀さんは昔怖かったらしいが、遠山の金さんやってたか。小指がないとか？

三宅が最後に吠えてるな
機密費これ以上突つかれたくないから引退するのがミエミエだわ

「政務三役を一斉に辞任させようとしたが、それに古文は従わなかった。
小沢の求心力にかげりが見えた(キリ」とか書いていたマスコミはどうしたんだよ

>>762　にげまわるひろゆきと怠慢な削除人はつかまえるべきだ

とにかく、辞表出したんだから受けとるべきだわな 何でこの期に及んで慰留かは知らないが

山水電気，民事再生法申請ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ほう
29人か ほうほう

>>785
木内がおざーさんの意見を振り切って離党したことについて
テレ朝がおざーさんの求心力に陰りが出たと報道してたｗ

今の段階で亀と連携したいってやついったけ・・・
基本いないよな

ただ亀井が注目されるのは絶対に無理だと言われた自社さ政権を
作った前歴があるからでどう化けるかわからないんだろ

山水電気の負債総額2億円だそうだ。たった2億で倒産か。
小沢のタンス預金で山水電気を買い取れば良いのに。

小沢系議員２１人、民主党役職の辞表を提出
読売新聞 4月2日(月)19時14分配信

民主党の小沢一郎元代表グループ幹部の鈴木克昌幹事長代理は２日夕、
自身を含むグループ議員２１人分の党役職に関する辞表を、輿石幹事長宛てにまとめて提出した。
これまでに提出されていた政策調査会関係の辞表を含めると、
同グループで辞表を提出したのは２９人となる。

政策調査会を含めると２９みたいだな

今回は本当に辞めるんだろうなー

青木愛って地味だね。小沢派として動いているのか？

気象庁が緊急会見。
「明日は過去に例がないほどの低気圧が発生する見込なため、
用事がない人は外に出るな」だって。凄そうだな．．．、

「橋下市長は、こういう時代に必要な人材」安倍元首相
2012.4.2 19:01

自民党の安倍晋三元首相は２日、ＢＳ朝日の番組で、大阪市の橋下徹市長を「こういう時代に必要な人材だ」と評価した。
橋下氏率いる「大阪維新の会」が首長主導の教育目標の設定などを掲げた教育関連条例案を大阪府議会や市議会に提出、
府議会では可決したことなどを念頭に「教育条例についても、教育委員会が動かなかったことをちゃんとやっている」と指摘した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120402/stt12040219040008-n1.htm

>>791
きづな　とか　宗男　とか　あと小沢派と組んで貰いたいな
石原は個人的な付き合いはあるけど、一緒にってのはな
石原にせよ平沼にせよおぼっちゃん育ちだから、勇ましい事言っても苦労した事なさそう
亀井氏はやさしいけど、合気道６段で強い

6月2日事変を繰り返さないでくれよー

>>796
９６８hpaの爆弾低気圧だそうだ

29人はデカイんじゃない。
50人以上の造反で衆院否決でしょ。
このなかに衆院が何人いるかは知らないけど否決される可能性は大きいよ。

天災をストップなんちゃら早く政権交代しようよ

>>801　解散ちらつかされたらビビりあがる小沢系1年生議員多数造反しないと見てる

これぐらい想定して動けよ

集団辞任、３０人超に＝首相ら対応協議−民主
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012040200846

否決したらそれこそ解散でしょ
でもって造反議員は即時除名

>>796
本当はフクイチがなんか撒き散らすから出歩くなって意味だったりして

マニュフェストを守るという大義名分がある以上、消費税増税に反対する方が、
当選の可能性は多少は上がると思うけどなあ

誘惑や脅しで言う事を聞かせようとするやり方に出たら
一斉に批判されるだろう

自民党だって小沢切りしたって賛成しないよ。
するわけないってw

谷垣や石原は菅以上のペテン師。

辞任はもっと増える。
最終的に５０人突破する。

増税・TPP参加しなきゃいいだけのこと

今日のポスト「あぁ小沢さえ抹殺できれば・・・」
笑った

なにこれ怖い。台風が日本海から太平洋に抜けるぞｗ

ttp://hailstorm.c.yimg.jp/weather/chart/1333324800/weathermap24.jpg
ttp://hailstorm.c.yimg.jp/weather/chart/1333324800/weathermap48.jpg

>>796

明日会社に電話して低気圧で休むと伝えるわw

>>800
京葉線、武蔵野線・・・。

まあ並みの強さの台風レベルですよ
これは

簗瀬は味方にやられたじゃないか

>>804
常日頃から、自分たちに都合の良い事しか考えてないのが丸わかりだな

低気圧ボーイが通りますよ

爆弾低気圧だ

郵政選挙の小泉のようにすれば勝てると思ってる野田側近が居るらしいが。

タックル、原口の弁解タイム中

>>420
郵政の時と違って国民負担を押し付けようとするのが非常に解りやすいので
野田じゃ手法だけ真似ても勝てない

週刊誌【週刊朝日】４月１３日号(今週号)
⇒本誌怒り爆発の総力特集：ざけんじゃねーよ！消費大増税
�@小沢一郎、野田佳彦、前原誠司、谷垣禎一…増税閣議決定は「大政局」のゴングだ！「死ぬのは、ヤツらだ！」
�A亀井静香が怒り爆発の独占激白「野田佳彦は、死出の旅に出た！」
�B江田憲司議員が怒りの指摘「税率アップで逆に税収ダウンした1997年の失敗を学べ！」
�C＜NPO法人「もやい」＞湯浅 誠事務局長の怒りの指摘「貧困対策をし、少子化を止めない限り、"増税スパイラル"は止まらない！
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／野田佳彦へ告ぐ！消費増税法案が否決されたら即刻、解散総選挙をせよ！
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20120413.jpg

週刊誌【サンデー毎日】４月１５日号(今週号)
⇒政局地獄耳スクープ：小沢一郎が狙う「８月」内閣総辞職
■採決先延ばしなら９月代表選なだれこみ
■元参院のドン・、村上正邦元労相が怒りの提言「国民新党は石原新党に参集せよ！ 」
■剛腕・ハシズム「反消費増税連合」−明確な旗を掲げた小沢一郎元民主党代表
⇒本誌怒り爆発の大特集：橋下ｖｓナベツネ、どっちが独裁？
�@バカにされた屈辱感晴らすパワハラ話法
�A白紙委任なんてあり得ない
�Bナベツネが本誌独占寄稿「橋下論」−私にそれだけの力があれば政界はこんな体たらくではない
⇒政局コラム：激闘！永田町／カーティス・コロンビア大教授が断言「橋下賞味期限は半年か１年」
⇒連載コラム：佐高 信の政経外科／大宅壮一と石川達三まで引き合いに出し頓挫した石原慎太郎会見のイタさ
⇒連載コラム：牧 太郎の青い空白い雲／小沢無罪でも拭い去れない「万国共通の封筒」
http://mainichi.jp/enta/book/sunday/index.html

>>82
やっぱ「年金も　外交も　消費税から」のjpgを作らないとダメだな。

>>824
橋下なら「年金も外交も憲法９条改正から」になりそうだな

タックル、三宅と鳩山対談か。
鳩山がいろいろ語るみたいだ

>>730（追記）。
もう、与謝野馨って、『シャレや冗談』を大好き。
＠文春のインタビュー。「いやー、私が菅直人内閣に入閣なんて、朝刊を読んで、初めて知りました」。

・・・たぶん、彼は、才能はあるのに、『就職先』を間違えた。→『中曽根康弘の秘書』。。

>>825
「年金も外交も国歌斉唱から」だな。

代表選最中に解散ってできるのか？

14 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/02(月) 19:18:53.61 ID:bAAkkHfc
橋下徹市長「皆さんは国民に命令する立場。｣
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120402-00000041-jij-pol

軍靴の音が聞こえてきたわ

16 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/02(月) 19:48:16.26 ID:ToaStTKL
>>14
人権を著しく制限された「公務員」が、人権を持つ市民に対し【命令する立場】に立ったなら、どうなるか？
一般的に、不平等な扱いを受けた人間が、他人の平等の権利をすなおに認めるとは思えない。

想像しただけでも恐ろしい世界だニァｗｗ

橋下って元はお前らは下僕なんだから身を弁えろって主張じゃなかったっけ
市民に命令する立場？

>>792
まだ、倒産してなかったのかw
とっくに潰れたと思ってたよ

国民は公務員に命令され、公務員は橋下に命令され、橋下は「民主主義は白紙委任！」と主張して責任取らない

５月連休明けの公算＝消費税法案審議入り−民主

　政府が提出した消費増税関連法案の審議入りが、５月の大型連休明けにずれ込む公算が
大きくなった。民主党の城島光力国対委員長は２日、国会内で記者団に「（野党に）４月に成立
させてほしい法案をパッケージで提案している。かなりの数に上るので、（消費増税法案の）
審議入りは慎重に検討していきたい」と表明。複数の民主党国対幹部も連休明けとの見方を示した。

　また、城島氏は自民、公明両党との２日の国対委員長会談で、郵政民営化見直し法案の
成立を急ぐことで一致したことを明らかにし、消費増税法案の審議入りは「その後だ」と語った。
（2012/04/02-19:49）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012040200953

>>833
でも、そんな無責任な橋下を熱狂的に支持する大阪人だけだったら良かったのに、とうとう日本人の大多数も支持しだしたみたい、本気で日本が終わるな

>>834
すこしでも先送りして反増税熱を冷ましたいのだろう
たいした効果はないと思うけど

>>834
9月代表選まで成立しないんじゃ・・・

　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　 　 　 　 γ⌒´　　　　　＼
　　　 　 　 ／／ ""⌒ ⌒＼　）　管はバカ、
　　　　　　i /　　へ 　　ー　i/ 　鳩山の方が良かった、と
　　　　　　 !ﾞ　　(･ ）｀ ´( ･）i |￣￣￣￣￣
　　　 　 　 ｌ　::::⌒ （__人_）^i | ＼
　　 　 　 　 ＼　　　｀ー'.... / |　　＼
　　　　　　 （ 　 　 　 　 　 ＼|＿＿ |||||||||
　　　　　　　ヽ_,_,）〜======┏━━━━━━
　　　　　　　　　ｶﾁｶﾁ…
【原発問題】菅直人首相（当時）への説明優先で海水注入中止　国会の事故調査委で東電幹部★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333039589/

>>835
「何か変えてくれ」衝動を前に小難しい理屈なんて吹っ飛ぶもんな。

　　　　　 _, r '" ⌒ヽ- ､
　　　 ／ ／⌒｀´⌒~＼ ヽ　　　　　　　　　 人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　{　/ ~＼_　　 _／~丶 ）　　　　　　　＜　要するに 「やるやる詐欺」 って事だよ !!!　＞
　　　ﾚﾞ　 --‐・'　 '・‐-　!/　　　　　　　　 ＜　　　言わせんな・・・　　恥ずかしい。。。　 ＞
　　　|　　　 -ｰ'　　 'ｰ　　ヽ　　　　　　　　　 Ｙ^⌒^Ｙ^⌒^Ｙ^⌒^Ｙ^⌒^Ｙ^⌒^Ｙ^⌒^Ｙ⌒Ｙ
　　　|　　　　（___人__）　　 ｀、
　　　{　　　　 丶ｪｪｪﾉ　　　 }　 (⌒)
　　　 ゝ_　　　　　　　　 __ノ　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　 ／ ~／ヽ_/又＼/~＼　ノ　__　|　.|　ﾄ､　　ビシィ！
　　　i　　　＞　＼ヽ !/　〈￣　　　'-ヽλ_ﾚ′
　　　　　　　　　　　　　　 ￣｀ー‐---‐ '
【民主党】 最低保障年金、支給は受給者の半分に限定・・・これにより平成８７年度（２０７５年）の追加増税は３・３％に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333322682/

　　　　ﾟ　｡・　, r '" ⌒ヽ-､
　　　　　　 ／ ／ ⌒●⌒＼ヽ、　　　/　＼○　　　＼
　　．・°　{　/　 ⌒　　⌒　.ｌ　）　　 /　　　＼　ア　 ＿／
　　　　　　ﾚﾞ　　　（　）' '（　）!/
　　　　・．.|　　　　ｰ'　　'ｰ　 ヽ
　　　　　　|　　　　 （__人_ ）　 ｀、 　僕はジョンレノン
　　　　(ヽ/)　　　　　ヽ __(　　　　}
　　　　（_と）丶　　　　　　　　__ ノ
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森ゆうこ民主党議員「野田総理は、病気で狂ったように増税法案を通そうとしいる」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1333364330/

>>839
痛みだけで突破したオッサンもいたよな。

>>834 今国会では通らず。

>>841
ならあんたは予算の総額を減額させる法案を出すべき
前与党と比べて５％増税分以上増やしてないか？

>>839
捏造対応見る限り、橋下は確実に悪いほうに変えそうなんだが？
マルクスの例の言葉通りになりそうだ

ＡＡ野郎は、もうちょっと醜悪なＡＡを持ってくるべきだろう。特に鳩山。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　
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　　　　　　　　　　-　　･｡　ヽ ； ﾟ（ ・） 　u⌒ヽ .）　　　@　｡
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　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　岡 !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　田 ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ 君 ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　？/
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ食 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ べ　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ な　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! い　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　）　　　　の　　（└==┘　 ￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
　 ）　　　　？　　（
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岡田副総理「公務員改革はもう十分にやってきた。そろそろ消費税をあげてもいいのではないか？」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1333245906/

>>771
これは投票動向調査の結果がよっぽどなんだろうな。

岡田さんは、本当に冗談が好きだなｗ

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　＿＿　⊥┬┐　.日.,日　ﾉ玄.　 七_　ﾚ |　士 ┼┼　/
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亀井静香「国家のために小沢一郎と手を組む」　国民「はぁ・・・」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1333363564/

>>849
デフレは若者のためになるとかな

Q、ガソリン値下げ隊として活動していましたけど？
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【民主党】小沢Ｇ、結束に乱れ…政務三役「集団辞任」不発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333062534/

清和会の谷垣降ろしが露骨になってきた。石原バカボンでも担ぐのか？

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220402043.html
谷垣路線に身内もダメ出し　消費税法案の対応巡り

消費税法案の対応を巡って、自民党の大物OBが「リーダーシップを発揮して法案に賛成すべきだ」と講演をしていた谷垣総裁を厳しく叱責しました。

尾身幸次元財務大臣：「解散すぐやるならすぐ賛成するけど、なんていうのは子供の議論。民主党の攻撃をすることより、自民党のリーダーシップを
確立することのほうが、国と自民党のプラスになる。戦後の政治の最大のチャンスなんだ」

自民党・谷垣総裁：「拍手が起きたんで反論しにくいですが、けじめは大事です」

尾身氏は、安倍政権時代に財務大臣に就任した後、前回の総選挙で落選し、政界を引退しました。谷垣総裁と同じ財務大臣経験者として、尾身氏
は、政局に絡めて消費税法案に後ろ向きな谷垣総裁の姿勢に我慢がならなかったようです。党内には、野田政権への強硬論も根強く、消費税法案
の対応で今後、難しい判断を迫られることになりそうです。