第46回衆議院総選挙総合スレ 985

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第46回衆議院総選挙総合スレ 984
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1330922594/
★TV実況等は★　国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

乙ちゃんやでえ

>>1お手です
そうか、上杉さんはポッポちゃんのコネだったか
あの服装センスは・・・

他の板で朝日新聞が従軍慰安婦問題捏造の責任を取れとかなり叩かれていた。

たしかに朝日新聞は自分たちが日本国民に迫っていた、正しい責任の取り方というものを
今こそ実践して示すべきだな。それともまさか「日本や日本国民は嫌いなので非難
していましたが、自分の会社は自分の人生にも影響があるので、臭いものに蓋をすることに
します」というわけか。

実際、端から見ていたらそうしか見えない。
多少なりの偽善はしかたがないが、朝日新聞の場合いくらなんでもない。
朝鮮利権がらみも疑える。

警察が違法情報だけじゃなく有害情報まで取り締まるってよ。

ネットの有害情報削除難航　取り締まり強化　
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004863494.shtml

　インターネット上で、銀行口座の売買や自殺などを呼び掛ける「違法・有害情報」が年々、増加している。
警察庁の委託を受けた民間団体などがサイト管理者に削除を要請しているが、強制力がなく、
応じるケースが半分程度にまで落ちてきた。こうした情報は犯罪に結び付く恐れがあり、
兵庫県警は管理者への働きかけを強めるとともに、削除に応じない管理者には刑事責任の追及も辞さない構えだ。（山下智寛）

いちおつ

>>4
ドイツではナチスに翼賛した
大メディアが解体されたんだよなあ

>>6
国歌は侵略的だとされて歌えなくなり、
国旗も廃止しましたなｗ

思えば、戦前の失敗において反省する点が間違っていた。
思想の左右に矮小化すべきではなかった。

○○という実現不可能な大風呂敷を広げ、現実的な考えの人たちがいる中でもマッチポンプの
手法をくりかえし強引にその路線を推し進める。そのあげく自分たちのしでかした結果を直視
せず、ごまかすためにもっと大きな大風呂敷をぶち上げる。

戦前も今回もこれ。
そして面子までもが朝日新聞、鳩山一族、近衛の関係者という。これは偶然じゃないだろうな。
彼らの政治に対する取り組み方にこそ問題がある。

“首相は小沢氏らとの対立回避を”
3月6日 18時12分

　民主党の常任幹事会で、出席者から、消費税率を引き上げるための法案の国会提出に
あたっては、野田総理大臣が法案の提出に反対している小沢元代表らと会談するなどして、
党内の対立を回避するよう求める意見が出されました。

　この中で、田中慶秋副代表や川上義博参議院議員は、「野田総理大臣と自民党の谷垣総裁が
会談するのもよいが、まずは党内が一致結束して、事に当たっていくことが非常に重要だ」などと
指摘しました。

　そのうえで両氏は、消費税率を引き上げるための法案の国会提出にあたっては、野田総理
大臣が、法案に反対している小沢元代表らと会談するなどして、党内の対立を回避するよう求めました。

　これに対し、輿石幹事長は「挙党一致が非常に重要だ。ただ、会談を行えばよいというよりも
中身が重要であり、もうしばらく時間をもらいたい」と述べました。

　また、会議では、小沢氏に近い川内博史衆議院議員が、「小沢氏の裁判では、小沢氏本人の
関与を示す調書がほとんど採用されなかったのだから、党員資格停止処分を解くべきだ」と述べました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120306/t10013524671000.html

ただ、上の連中が右から左に変わっただけ。
こいつらを取り除いてもその亜流が出てくることになるだろうが、直系による三度目は
許してはいけないだろう。

無印も気持ち悪いね。
戦前の「売国奴！」という掛け声と彼らとどこが違うんだろうか。
レッテル貼りは感情が高ぶるとついついやりがちだが、だからといってレッテル貼りだけでは。
長文だと批判されるのは本当に意味がわからない。

>>1
イケメン乙

例えばTPP参加による経済効果試算を、10年分があかたも1年分かであるかのような報道を大手メディアはして来たからね。
商品広告であれば明らかに公取規定に引っ掛かるような表現がまかり通ってる。
政府が報道を取り締まるような事態は歓迎しないけど、全く野放しというのもどうかと思うよな。
報道内容に対し国民の立場で監視しペナルティを与えるような仕組みをもっと強化しないと危ないよ、マジメな話。

>>9
まぁこうなりますわな。
小沢排除、話し合い解散だとぬか喜びのネトウヨさん民珍さん残念(笑)

>>13
言ってるのはいつものメンバーだろ
野田はこの程度の事は百も承知でやっている

小沢が旧社会党の横路Ｇと手を切ったら支援するんだけどなぁ

天下りで年金を食い潰し、その分を消費税増税で賄うとか、国民を舐めきってますな。

ネットの有害情報削除難航　取り締まり強化　
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004863494.shtml
>掲載している内容が違法ではなくとも、犯罪に結び付くケースも起きている。
>昨年１２月、西宮市内の中学校から塩酸などを盗んだとして逮捕された中学生４人は「サイトを見て爆弾を作ろうと思った」と供述。
>県警は閲覧したとみられる四つのサイト管理者に削除要請したが、うち二つは現在も残っているという。

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/Images/04863496.jpg
>爆弾を作ろうとしていた中学生たちが閲覧していたというインターネットサイト。火薬の作り方が記されている

ってかこれ黒色火薬の作り方じゃないか。
黒色火薬の作り方なんて、Wikipediaにも載ってるのに・・・。
Wikipediaと同じ情報載せてるサイトを閉鎖させるとか、兵庫県警はWikipediaも遮断するつもりか？

黒色火薬
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E8%89%B2%E7%81%AB%E8%96%AC
製法

硝酸カリウムは純度99.5%以上、塩化物0.03%以下、水分0.2%以下の物を使用する。 硫黄は純度99.5%以上の物を使用する。 木炭はやわらかくて灰分の少ない物を用意する

木炭をすり鉢ですり潰す。
硫黄を加えて混合する。
木炭と硫黄の混合物を内側が皮張りの容器に移して硝酸カリウムを加える。この時に水分を加えて水分量が4.5〜6.5%になるようにする。
樫の木の棒でよくすり潰す。これによって密度が大きく、燃焼性が均一になり薬勢いがよくなる。
火薬を綿布で包んで鉄板で挟み60〜120Kgf/cm2で圧搾して比重を高める。
所望の粒度になるように破砕する。この時に水分が所定量以下にならないように注意する。
60度以下の温風で水分が1%以下になるまでゆっくりと乾燥させる。

>>8
60年前のＧＨＱに代わる存在が今こそ必要なのかも。

ハシストと野合するとして公務員改革の大合唱に
官公労と系列議員が耐えきれるかが怪しい

国民の7割以上が悪いと評価したら国会議事堂の前で首を跳ねるくらいしてくれないと
まともな議員は増えないだろうな

>>20
ますますタレント議員が増えるな

>>15
横路Ｇは小沢に義理を通してるぞ

官僚支配を変えたいなら、みんなの党など第三勢力だな。
官僚は天下りなど引退後のこと、つまりハッピーリタイアライフしか頭にない。
国民のことなどこれっぽちも頭にないだろう。

自民党政権は、今までどおり官僚の敷いたレールに乗った政治をやるだろう。

従来の仕組みを変えず、
・消費税率引き上げ
・年金支給年齢引き上げ（70歳か）、
・社会保険料大幅引き上げ
・東電救済、原発推進、
・「政府や役人の恣意性を排除した再分配」の縮小
・他方で、官僚の裁量や官僚の天下り利権は温存・拡大。。。

自民党は年金支給年齢について、
官僚に言われたとおりに７０歳くらいに引き上げるだろう。
６０歳未満の国民は、悲惨だよ。

>>17
兵庫県警ってトップが東京の漫画規制条例作った奴になったんだっけ？

>>24
志布志事件の隠蔽にも協力してたらしいよ。

>>15
「民主党の小沢元代表」で居続ける限り無理だろう

義理人情は悪いもんじゃないが
本気で公務員改革をやるというなら仇になる
極論すれば、この義理を切るか残すかに
この点での真剣度もみえてくるな

>>3
上杉は邦夫の元秘書でポッポとはそれほど深くない。
思い込みの激しいオバサンは相手にしないように。

>>17
今更、腹腹時計や球根栽培法の時代に戻れってかｗ

>>1
乙

>>15
　民自合流時にいの一番に横路に会い、政策的な合意を取り付けたんだから無理だろう。
小沢、横路共に義理堅い。

会談するとしても、党員資格停止を解除してからじゃないと、話にならんだろ。

義理堅いと言えば響きはいいが要するにお互いの利権は守ります
と言っているだけの話だが

>>31
小沢と横路は同期初当選
あの代は綿貫、土井、不破など野党の大物が揃っていた

>>17
ウィキペディアの編集もしているが、
数年前に[[硫化水素]]に記載された硫化水素の発生方法が自殺を誘発すると言う議論が起きている。
http://bit.ly/yQVfUY

>>14
いつものメンバーって民社協会会長と新政懇の代貸の事？
まぁ連合が分裂回避に動くだろう事は確かにでも予測出来るよね。
だけど野田が小沢グループのみならず連合の意向を無視して法案採決強行→話し合い解散に突き進むというのは相当な想像力が必要でしょ。
まぁ政局素人の俺からしたら無理だとしか思えないんだけど。

検察が犠牲を出したから、その取引で小沢有罪とか、
ゲンダイはもっとまともな記事を書け。

おざーさん昨日はムネオと松木、今日は川上と一川と会っていた

首相と小沢元代表が会談を＝混乱回避へ民主内に期待
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012030600762

やっぱそのへんは長所と欠点が同居していて
義理を大事にするから小沢はあれだけ組織票や数を束ねられるが
それゆえに利害関係に係る部分の改革は着手できなくなる
まして、労働者の待遇の根幹に係る公務員改革を
ハシズムのごとくガツガツやっていくのは無理だろう
改革を熱望する支持層のガス抜きをするため
野中のシマ没収や禿げ田との喧嘩騒ぎのように
やりやすいところをやって得点を稼ぐほかない

>>29
うわー。腹腹時計事件って、兵庫県警がやりたがってることとマジでそっくり。
警察の考えって40年前と変わってないんだな。

腹腹時計
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%85%B9%E8%85%B9%E6%99%82%E8%A8%88
>なお捜査当局は出版そのものは日本国憲法で保障された「出版の自由」を犯すことになるため規制は出来ないが、
>爆発物取締罰則第4条の「（爆発物製造を）そそのかし、あおった」という幇助によって検挙した[6]。

横路Ｇの旧社会党のやつらはまぁまぁ、情に熱い
菅Ｇや仙谷はドクズ

責任の所在、明確化を＝民主の政治主導が裏目―村山富市元首相・震災1年
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331026377/

旧社会党ってだけでゴミだわ
そいつらと縁を切って議員から追放しないかぎり支持できんわ

>>40
こいつを増長させた都議会民主党の連中は最悪だよな

>>39
基本的には中央でやるのは霞ヶ関改革、地方でやるのが公務員改革と分けて考えた方がいいんじゃないの？
ちょっと無責任なようだけど、国から人と金をどんどん地方に移して行って、地方で仕分けしてもらうという。
これが一番合理的だと思うんだけど。

党内のグループ
（設立順） 第45回衆議院議員総選挙
前から存在するグループ 民社協会（旧・民社党グループ / 1994年〜） - 政権戦略研究会（羽田孜グループ / 1998年〜） - 国のかたち研究会（菅直人グループ / 2000年〜） -
政権公約を実現する会（鳩山由紀夫グループ / 2002年〜） - 新政局懇談会（横路孝弘グループ / 2002年〜） - 凌雲会（前原誠司グループ / 2002年〜） -
花斉会（野田佳彦グループ / 2002年〜） - 旧・自由党 + 一新会 + 北辰会（小沢グループ / 2003年〜） - リベラルの会（平岡秀夫・近藤昭一グループ / 2004年〜）

第45回衆議院議員総選挙
以降に発足したグループ 21世紀国家ビジョン研究会（小沢鋭仁グループ / 2010年6月〜） - 青山会（樽床伸二グループ / 2010年10月〜） - 雄志会（平野博文グループ / 2010年12月〜） -
日本維新・V-democrats（原口一博グループ / 2011年2月〜） - 日本のグランド・デザイン研究会（玄葉光一郎グループ / 2011年3月〜） -
素交会（鹿野道彦グループ / 2011年8月〜）



原口Ｇの名前の厨二具合・・・

>>39
何かやるには地雷原に特攻しなきゃいけないが
爆死したら鳩山みたいに猛烈にボコられる
難しいですよ

>>45
分け方としてはそれでいいが、基本的には中央官庁も町村役場も
国民から懐疑的にみられている根本的課題は同じ
国でシバいても地方で改革に着手できずモラルハザードしっぱなしも困るし
それこそラス１１０とかになれば笑えない

ただ、それと税源移譲でも飯が食えない過疎町村部の経営に対する
国庫補助による充当の必要性はまったく別問題だ
過疎債の適用範囲を拡充するぐらいはしていい

ﾊｼｹﾞが駄目だってやつ、どういう首長像を思い描いてんだか具体像が全然見えない。
既成政党の馴れ合いと、お目付け役に地方に降りてきた中央官僚の部長や副市長に実権押さえられた市役所や府庁の方がいいのか？
俺はオール与党でないだけ、まだましだと思ってる。
いや、むしろ今こそ既成政党の踏ん張りに期待してるんだよね、
ぬるま湯から脱して橋下維新をガンガン追及して一本取るぐらいのことをやってほしい。

>>15
グループっつうよりもう横路のとこと小沢は輿石と赤松の個人的な付き合い以外は
小沢の政敵しかいないグループだろ
岡崎や鉢呂なんて菅奉行にベッタリだしその他のメンバーも代表選では菅に投票してるし去年の代表選ではバラバラだ
横路グループなんて輿石の言う事なんか聞かないしまとまりねーし
グループの連中はみんな反小沢と言われてる連中ばっかで今じゃ菅のグループに近い連中ばっかりだ
もはや旧社会系なんぞはとっくに切り捨ててる

ﾊｼｹﾞがいいってやつこそどういう首長像を思い描いてるのか謎なんだが？
役所内の内ゲバにご執心、ばらまきで財政悪化を招いてるやつになにを見てるの？
発言が小気味いいってだけで厨二病な英雄待望願望を投影してるだけじゃないの？

>>49
政令市の中で一番緊張感があるのは京都かなあ。
とにかく現職が新人の政策を丸パクリしたという
恥ずかしいことやってのけたからね。

プライムニュースみてるが民主党議員ってのはホントカスの集まりやなw

■社保庁役人は犯罪人ばかりだったのか　全員逮捕して全貌を解明しろ
■年金のデタラメ運営なんて彼らには瑣事だ。まだ暴かれていない巨大な犯罪が行われていたに違いない
ＡＩＪの年金資産２０００億円消失事件は、単なるサギみたいな話かと思ったら、とんでもなかった。
社会保険庁のＯＢが深く関与。それで信用し、被害に遭った基金が数多くあるのだ。
このＯＢは「虚偽の運用実績は知らなかった」と弁明、自分こそ“被害者”と言わんばかりだが、冗談じゃない。
社保庁といえば、全員がフダ付きのような役所だった。そのＯＢが、またいい加減なことをした。
この際、社保庁ＯＢを全員とっ捕まえて、悪さをしていないか、調べてみたほうがいい。
問題のＯＢは石山勲氏（７４）。社保庁年金担当や厚生省保険局課長補佐を歴任し、２０００年に退職。
その後、都内の年金基金常務理事を務め、２００４年４月にコンサルタント会社を設立した。
設立時の出資金のうち、約半分はＡＩＪ側が出資。また顧問料として年間約５００万円が石山に支払われていた。
「石山は社保庁の職員が天下りした各地の企業年金に、『ＡＩＪは運用に安定感がある』『優良な委託先』と薦めていました。
年に２回、資金運用セミナーも開催。各地の年金担当者数十人を集め、ＡＩＪやほかの３社に投資商品のＰＲをさせていた。
石山も『私が厳選した投資会社です』と後押し。
すっかり信用して、ＡＩＪと年金資金の投資一任契約を結んだところも多かったようです」（経済担当記者）
ＡＩＪのファンドには昨年３月時点で、８４もの基金が投資をしているが、
業績が拡大した背景には、こうした“天下りネットワーク”の存在があった。
その一翼を担ったのが石山なのだが、本人は大手紙やテレビ局の取材に、
「ＡＩＪは付き合いのある数多い社のうちの一社」「３〜４年前にコンサル契約を解消して以降は連絡をとっていない」と釈明。
悪びれるそぶりもないのだから、フザケている。
「社保庁ＯＢの石山氏がＡＩＪを薦めれば、そりゃ、みんな信用しますよ。被害を拡大させたという点では大きな責任があります。
また、投資先は２６５社もあるのに、なぜセミナーではＡＩＪら４社だけが商品ＰＲをできたのでしょうか。大きな疑問です。
ＡＩＪは２００８年９月のリーマン・ショック後も、高利回りをうたい、業界では不審がられていた。
石山氏は正しく運用しているのか、細かくチェックすることも必要でした。
人に薦めるだけ薦めて、『後は知りません』というのは無責任すぎます」（年金問題に詳しいジャーナリストの岩瀬達哉氏）
そんな石山の薦めにホイホイ乗った年金基金には、１９９９年以降、少なくとも２３人の社保庁ＯＢが再就職していた。
彼らの年収は約１２００万円ともいわれている。
こうなると、コイツらは一体何なのか。
社保庁といえば、「消えた年金」だけでなく、不祥事、悪さがこれでもかと発覚し、潰された組織だ。
「幹部の収賄、職員の情報無断閲覧、マッサージ器の購入などデタラメの限りが露呈した。
これで打ち切りかと思ったら、まだＡＩＪがあったわけです。
この調子だと、似たようなケースがいっぱい出てくるかもしれない。
運用で大損を出しているのに隠している。そんなデタラメに社保庁ＯＢが関わっている。こういうケースです。
この際、全ＯＢを問い詰めることが必要なのかもしれません」（前出の記者）
　経済評論家の荻原博子氏もこう言った。
「国民は、年金でグリーンピアをつくり天下っていた年金福祉事業団に呆れ、不祥事続出の社保庁に驚き、
日本年金機構に衣替えしても、まだこんな不祥事が出てくるのかとア然としている。
そこに共通するのは、年金官僚に国民の老後の年金を守ろうという意識が決定的に欠落していることです。
国民の老後よりも自分の老後のことしか考えちゃいない。
人さまの金を運用しているという責任感も緊張感もない。
こうなると、どれだけ我々の年金が食い物にされているのか、わかりませんよ」
ＡＩＪの巨額損失はおそらく、氷山の一角だ。まだかわいい方かもしれない。それだけに全貌解明が急務だ。
http://gendai.net/articles/view/syakai/135483
＞そこに共通するのは、年金官僚に国民の老後の年金を守ろうという意識が決定的に欠落していることです。
＞国民の老後よりも自分の老後のことしか考えちゃいない。

民主党政権は、早く公約どおり日本年金機構を潰し、国税庁に統合し、歳入庁をつくれ！

>>53
ニュースの深層見ようぜ

中央官庁で「徹底仕分け」やるなら
あるていど橋下劇場に近いことは起きるよね
それは維新と小沢が本格的に組んだ場合
小沢系列の首長にもあるていど問われる課題だ
無駄予算を廃して必要事業に算入するなら不可欠

というのがとうぜん分かっているので、
小沢直系の岩手県知事はこの案件にあまり関与したがらない
復興で手いっぱいだし、あえて親分も絡めとはいわんだろ

>>48
まぁ何から何まで一気に改革するという訳にも行かんでしょ。
誰かが完全無欠なプランを持ってるという訳でもないんだし。
まずは霞ヶ関解体を優先事項とし、そこで合意出来る勢力なら右でも左でも一緒にやればいいと思う。
取り敢えずはボスキャラを倒さない事には全ては絵に描いたモチになってしまうんだからね。

>>36
野田は「解散する」なんて事は少なくとも法案提出まで言わない
そもそも解散することが野田の目的ではないのだから
しかし、ここまで来て法案提出を取り下げる事もまずありえない
執行部派から日和るような発言が一切ないから

法案が提出してしまえば野田が辞めるか小沢が出て行くかしかないからな
そりゃ行くところまで行くしかない

>>39
小沢って、穏健改革派っていう中間的な立ち位置にいるのに
いつも小沢VS反小沢って構図になってしまうのは
どこか立ち回りが下手なところがあるとしか考えられない

社会党に所属した議員は糞なんだよ（ｷﾘｯ

麻生の岳父は社会党にいましたが・・・

アッチョンブリケ

50〜60代のおっさんに何で社会党なんか支持してたの？って尋ねると
皆一様にバツの悪そうな顔するよなｗ

>>59
立場が「穏健」なのとやり方が穏健なのは別問題だと思うがね
反戦を訴えるテロリストだっているんだし

>>50
でも赤松の方が鉢呂より信頼されてるらしいからな

>>57
一義的には同意
でもおらはそこはもうちょっと芋づるに近いと思う
端的に霞ヶ関がブルジョアとすれば町村役場はプチブル
場合によっては腐敗程度が相当ひどいことも多い
いちいちオンブズも地元紙も言わないだけで（言わぬが花）

自主財源不足の埋め合わせに、ひも付きの一定レベルでの維持が
町村部や数万都市の場合はやむを得ないだろう

確かに、この動画シリーズは、最強！！
→　http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4　
確かに一つ一つ詳しく調べると否定することができない！
（今では、「事実」ということが分かりました。）
言われている通り、日本はこの情報を早く広めないとヤバいかも・・・
最初は衝撃を受けるが、「まさか！？」とか先入観で決め付けて否定することじゃない。

>>33
　それが大人ということ。

>>58
法案提出の前に閣議決定があって閣議でモメれば党でも物議が起こる。
そもそも自民党賛成の担保がないと犬死にする事になる訳だが、自民党からすれば民主党分裂、解散総選挙が担保されなきゃ賛成の方向で意見集約もままならない。
さらに話し合い解散とセットで小沢グループ以外は賛成するのか。
俺にはこの複雑な方程式を解く知恵とパワーが野田及びその周辺にあるとはとても思えないけどね。

>>67
そのために1年生議員に金ばらまいたんじゃないの？効果があるか知らんが。

>>67
まあ、野田や前原など主流派が秋の代表選に勝つためには、消費税法案を国会に出すしかないから、最後は強行突破だろう。
出せなかったら、秋の代表選は小沢傀儡政権だからさ。

>>67
そもそも奉行には全く交渉力ないのは最初からわかっている
ここに来てなんとか野党と話に持ち込めているのは
全面的に財務官僚が作戦を練っているからだろ
執行部はその上にのっかって下手な芝居やってるに過ぎない
しかし自民は、欧米の外からの圧力で増税に賛成する声が大きくなっていくだろう
あとは財務省に話し合い解散の立会人になれるだけの信用があるかどうかにかかってくる

数年前には「政治とカネガー」と叫びながらトップを叩き出した人たちが、
今、若手議員にカネをバラ撒いて、財務省作成法案をゴリ押ししているという

>>70
消費税法案が可決されるなんて執行部も思っちゃいないよ。
あくまでこの法案は今の執行部が秋の代表選に勝つための手段。
法案が提出されれば執行部の勝ち。
提出できなければ小沢の勝ち。

それだけだよ。
ある意味自民は関係ない。

>>63
　鉢呂は横路のお陰で議員でいられるわけだがｗ

>>64
それは正に我々国民の責任になって来る訳でしょ。
自分の地域の無駄や不正を許すか許さないかというのは。
当然地域間競争もある訳で、地方分権、地域主権というのは正に主権者の権利であると共に責任がより問われる事に他ならないって事ですよ。
とにかくね、霞ヶ関というのはもう手に負えない程の岩盤になってるんだから、まずはここをやっつけないと。
一度分断して弱体化させてしまえば、やり様はいくらでも出て来る。

>>72
提出できなければ小沢の勝ちだが
法案が提出されれば両方負けで、自民の勝ちだ

小沢さんて今何か勝負なんかしてたっけ？
ほんとに、いつまでも仮想の敵にされるよね

>>71
政治にはカネがかかるということを小沢先生から学んだんだよ。
いい傾向だろｗｗｗ

>>74
破綻した夕張の赤字の穴埋めに夕張市民だけではなく、全国民が負担を負わされているわけだが。
それに夕張からどんどん人は逃げてるし。

>>74
国・地方一体の行財政改革・本質的な機構刷新を理解し
積極的に乗れるような時代感覚のある議員なら
出自が官公労系列であろうがなかろうが構わないね

どう転ぼうが、野田民主が詰んでるという点は同感だなあ
>>75

>>75
提出できれば、小沢一派は本会議で反対する。
で、党員資格停止にして、「小沢票」を減らして、代表選に奉行は勝てる。

自民の勝ち？
衆議院解散しないで逃げ回ればいいだけ。

「話し合い解散」というのは、事実上の大連立で、
官僚がやりたがっている「消費税率引き上げ」「年金支給年齢引き上げ」「社会保険料引き上げ」などを
一挙にやってしまおうということ。
官僚が野田・谷垣会談を仲介したようにすべて官僚がシナリオを書いている。

国民にとっては災厄でしかない。

>>82
この財政状況で歳出削減も増税もしない政治なんてありえんのだが。
増税＝国民搾取という水戸黄門的な発想から脱却しろよ

>>80
実質的に執行部はコマであって、ゲームのプレイヤーではないし
彼らが主観的には郵政解散の再現みたいなことを夢想しているかどうか知らんが
客観的には財務省や経団連にとっての使い捨てのコマに過ぎない
連中にとっては、最悪自民政権に戻ればそれでもいいってゲームだし

バラまきっていうか、政党助成金他を議員に配るのは当たり前だろ(笑)
今まではむしろ配分が少な過ぎるとブーブー言われてたんじゃないの？
それと増税法案、話し合い解散賛成とは全くバーターにならないよ。
何つったって半分以上は確実に失業するんだから、そんな簡単にはいそうですかという訳にはいかないって(笑)

増税というより、とりっぱぐれてる税をとればいいだろ？
どんだけあるのよ。
とりっぱぐれが・・

【話題】 国家公務員新規採用４割減・・・「若者いじめだ」批判相次ぐ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331029863/

>>84
執行部が消費税法案にのめりこんでいるのは、目的や意図はともかく、利害が一致してるからだよ。
政治家は官僚のコマだけではないっての。
政策的にはコマであっても、権力闘争では主役でもある。

>>85
やっぱ岡田の脳内って、外野からは見えないだろｗ
オレも最初はヤツらが何を考えてるのか理解できなかった

>>81
　で、予算関連法案はどうすんの？

>>86
たくさんあるだろうが、１０円の税金を取り立てるのに１００円のコストをかけてりゃ意味ないぜ？

>>88
その利害は、83のような幼稚な解釈とはまた別次元のところにある

>>90
代表選終わってから考えるだろ。
最後はチキンゲームでもやるんだろ。

>>93
　あぁ、そうですか、なるほどｗ

>>92
お前に言われたねーよｗ
政治家官僚悪の親玉、国民搾取レベルでしかものを考えられない愚民の癖にｗ
日本の国民負担率が外国に比べてどれだけ低いか調べてこいｗ

個人商店の閉店が相次いでる。
税金が取れないからだろうな

>>95
詩ね、愚民

>>78
何を言いたいのかよく分からないけど財政調整は当然するべきだし、地方自治体においても個人レベルにおいても助け合いのシステムは絶対に必要。
競争原理に委ねると最終的には国全体が必ず破綻する。
これは地方分権とは全く関係ない話だよ。
霞ヶ関周辺がタレ流す反対の為のプロパガンダでしょ。

>>4
従軍慰安婦は事実として存在したのであって
何も捏造ではない
中曽根康弘にしたって慰安所の解説に関与したことは文書で裏付けられた

>>97
だから、調べてこいっつーのｗ
天が金から降ってくる、と思ってるお前のような愚民をつり上げるのが詐欺フェストだったんだぜｗ
お前もつられた口だなｗ

>>67
野田自身が解いているわけでも勝つわけでもないけど
引く気がないからこのままいくだけ
むしろ自民党の方が面倒なチキンレースは避けて、増税議論自体を凍結して
全面対決（その場合参議院もあるから法案成立は確実になくなって野田の負け）
でもよかったがその方針はとらないようだから仕方がない
まあ別に自民党としては野田が話し合い解散すると言わなくても民主党が割れ
れば同じ事だからな。

野田執行部としても造反は内閣不信任と同等の厳罰に処する方針を出すしかない
で、法案提出後しばらくやり合って最終的には「信を問う」と言い出す流れになる

>>8
天皇は退位しなかった
大日本帝国憲法の改正手続きとして日本国憲法は制定された
この国は戦前と戦後で連続しているのであって
そこには断絶も反省も無い

こんな薄っぺらな国が観光だと？？？？？？

恥ずかしくって来て欲しくないのが本音だ。

>>98
競争原理とは言っておらん。
自治体で人気取りでバラマキをやって破綻したら、その自治体の住民だけが責任を負わず、
全国民に行ってしまうってこと。
欧州のギリシアも結局欧州全体で尻ぬぐいしてるし。
自治体を「倒産」させるわけにいかんからな。

中国も米国もお断り、してくれ

【国際】「中国と日本、韓国は、3カ国間の自由貿易圏の設立を進めるべきだ」中国外交部
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331035127/l50

【政治】 カレル・ウォルフレン氏 「財政危機もＴＰＰも罠だ！　日本は復興のチャンスを逃してはいけない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330927916/l50

>>102
反省はちゃんと行われているよ。

だからこそ、安倍ちゃんや麻生みたいな
戦前復古派がバッコしようとすると、
国民が物凄い勢いで拒絶するし。

戦争に反省なんかない。
アメリカに核で先を越され勝てなかった後悔だけだ。
とにかく戦争には勝たなきゃいけない。

>>96

どの地域に住んでいるの？

>>17
ウィキペって、「エロ関係者を差別するな」とかいう大義名分のもとに
アダルト情報も平気で載せているからなあ。
百害あって一利無しの馬鹿サイトは遮断したほうがいい。

>>108

とんきんだが

ＷＷ２戦勝国のその後の振る舞い見ると
反省すべきは戦に負けたこと自体と
不採算部門の朝鮮経営地を抱えたこと
そしてナチスと組んじゃった嗅覚の悪さだ
五大悪は全部あっけらかんと核配備してるし
安保理は自由と平和のためにまったく機能してない

さて李朝時代の身分には、 両班、中人、奴婢 がありました。
そして奴婢の分類の中に妓籍（kijyo）いわゆる妓生の身分がありました。
妓生は、奴婢随母法で規定された身分「妓籍」に属する女性達を指しました。
妓生は、「妓生庁という役所」で所有・管理されていました。
妓生は、三階級に分けられており、一牌、ニ牌、三牌という分類がありました。
一牌は官位を与えられる者もいたようですが、三牌にいたっては単なる売春婦でした。
妓籍の子供は庶属(sojyoku)と呼ばれ、男子は中人に移籍する事もありましたが、
女子は妓籍から抜ける事はできませんでした。庶属の売買は自由でした。
要するに朝鮮は社会制度として世襲の性奴隷制度を実施していたのです。

1886年に奴婢身分世襲が禁止されましたが、社会制度及び経済制度としての
妓籍制度の根は深く、実質的には日本統治時代も残っていました。
妓生には次の４つの区分がありました。
「軍妓」＝　軍に付属する売春婦
「辺妓」＝　国境などの辺境に駐在する軍隊の為の売春婦
「女妓」＝　支那使臣の接待専用の売春婦 d
「官妓」＝　官吏専属の売春婦

「軍妓」「辺妓」が、国策による「従軍慰安婦」です。
なお、韓国で売買春が完全に禁止されたのは、2004年の法改正以後のことです。

●併合前に、貧しい朝鮮人を可哀想に思い、朝鮮に　日本人が学校を作った。　
そして生徒を募集すると、　朝鮮人の親は、　　『　朝鮮人に学問は必要ない、
学校に通わせて欲しければ、　　日当と弁当を出せ　』といったそうだ。　　　　
その一方で、朝鮮人の親は、金のために　男の子だと　去勢して宦官にしたり、
女の子の場合は、謝礼を払って売春婦養成学校に通わせていた。
そして、それを朝鮮内で自家使用するだけでなく、支那にも輸出していた。

●併合前の朝鮮には、奴隷がいて、　　　　　
『奴婢は品物のように売買・略奪・相続・譲与・担保の対象になった。
かれらはただ主人のために存在する主人の財産であるため、主人が殴っても
犯しても売り飛ばしても、果ては首を打ち落としても何ら問題はなかった。
それこそ赤子の手を捻るように、いとも簡単に主人は碑女たちを性の道具にしたものであった。
　・・・・　奥方たちの嫉妬を買った碑女は打ち据えられたり、
ひどい場合は打ち殺されることもあった。外観だけは人間であるが主人の事実上の家畜と
変わらなかった碑女たちは、 売却・私刑はもちろんのこと、
打ち殺されても殺人にならなかったといい、 韓末、水溝や川にはしばしば流れ落ちないまま、
ものに引っかかっている 年頃の娘たちの遺棄死体があったといわれる。
局部に石や棒切れをさしこまれているのは、
いうまでもなく主人の玩具になった末に奥方に殺された 不幸な運命の主人公であった。』
ソウル城下に漢江は流れる　　より

>>106
戦後レジームからの脱出といえば吉田茂や岸佐藤の子孫のおまえらがどっかイネ
と思いましたｗ

戦争に反省なんかない。
ただ相手をこてんぱんに締めることだろ？
どんな手段も選ばずに。

アメリカがそうしたように。

h t t p://www.iza.ne.jp/images/user/20090108/398899.jpg
【要旨】
募集業者が、日本軍の名前を騙り、誘拐と間違われるような方法を使って、 警察の検挙・取調べを受ける事例がある。
その結果、日本軍の威信を傷つけ、庶民の誤解を招くので、 今後、慰安婦募集に関しては、派遣軍が、すべての業者を選定して、
憲兵、警察当局と協力して社会問題にならないようにしなさい。

国立公文書館　h t t p://www.jacar.go.jp/

※元慰安婦、文玉珠の2年3ヶ月の郵便貯金　26145円
※当時、1000円で故郷の大邱に小さな家を一軒作ることができたという
h t t p://makizushi33.ninja-web.net/chochiku_thumb.jpg

募集広告↓
h t t p://park6.wakwak.com/~photo/image/ianfu01.jpg
h t t p://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e8/27/dune01220227/folder/1464794/img_1464794_45399930_0?1217402446

慰安婦募集業者に対する警察の取り締まり
h t t p://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1c/80/x1konno/folder/821449/img_821449_36059847_7?20120106111857

アメリカ議会調査局が報告書　「 組織的強制徴用なし　 」
h t t p://www.awf.or.jp/pdf/h0076.pdf

従軍慰安婦」問題の真実 尾形　美明 抜粋
（２）米軍記録に見る「慰安婦」の生活
１９４４年の米軍情報部の公的資料に、北ビルマのミートキーナー慰安所に収容されていた２０人の朝鮮人「慰安婦」に対する尋問記録がある。
それによれば、これらの「慰安婦」達は、経済的理由から彼女達自身の親によって娼婦としてブローカーに売られたものであり、
その対価は一人当たり３百円から千円であったという（当時、下士官の月給が約30円程度）。
報告書によれば、売上に対する彼女達の取り分は５割から６割で、月収は兵士の何十倍にもなったという。

空いた時間には兵士とスポーツやピクニックを楽しむこともあり、娯楽、社交ディナー等で彼女ら自身楽しんだ。
彼女たちは蓄音機も持ち、町の中では買い物に行くことも許された。
彼女達は客を拒否する権利を与えられており、兵士がひどく酒に酔っていた時など、頻繁に行使された。
この取調べでは彼女らの健康状態も良い事を示している。

出典：UNITED STATES OFFICE OF WAR INFORMATION
Psychological Warfare Team
Attached to U.S. Army Forces India-Burma Theater APO 689

上記報告書では、「慰安婦」をはっきりと「売春婦」と言い切っている。
また、慰安婦の募集にあたり一部のブローカーが違法行為を行う場合があった事を報告しているが、
日本の官憲ないし軍隊による「強制連行」や「奴隷狩り」が行われたという指摘は全くない。

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 12:35:31.05 ID:H8mq6RoB0
公務員って、もう、戦争前の軍部と同レベルだよな
完全に暴走しとる

>>87
大学生の就職内定が厳しい中での実施だから、少なくとも２０〜３０代は
支持しないだろう。

議員は現状でいいが、公務員は増やせばいいのに。
岡田は脳になんか沸いてるんじゃあ・・
もちろん特権は剥奪だがね

>>104
意味不明。
自主財源と国庫補助の割合を少し変えるだけで何でギリシャになるの？
話が飛躍し過ぎだよ。
地方の過疎化や衰退は分権とは関係なくやって来る。
国や県(道州)の役割は当然必要さ。
誰も無くしてしまえとは言ってない。

工場だって道路だって、オートメーション化で人がいらない方向に進んでるのに・・

雇用をかくほだああ？

わらわせる。

>>119
自力で賄えるところと
ほぼ依存のところで著しく差がつくな

その分仕事は外部に委託するんでしょ。その分パソナとかが儲けるわけだからなあ。
やっぱり公契約法が必要だわ。まあ今の執行部じゃ無理だわな。

ギリシャに企業はない。
個人事業者（観光業、売春）と公務員だけ

>>118
岡田が日本の招来を担う若者のことを考えてないのが丸わかり。

官僚は、国民の不幸を望んでいる。「国民の不幸＝官僚の利益」
■国の不幸を長期化させる霞ヶ関株式会社の「ビジネス・モデル」
山崎 元 [経済評論家・楽天証券経済研究所客員研究員]
▼「霞ヶ関」には国民の不幸が好都合なのか？
さて、日本にとっての諸々の課題を眺めてみて、一つの仮説に思い至った。
それは、「霞ヶ関」は、震災や円高、あるいはデフレのような困難をむしろ歓迎しているのではないか、
もう一歩進めて考えると、長引く困難を利用することが
彼らの｢ビジネス・モデル｣として定着しつつあるのではないかということだ。
▼たとえば、震災復興
ここでは、現役官僚の権限が強まることと、これを背景にして将来の天下りの機会が拡大することを、
霞ヶ関の｢利権｣と考え、利権を拡大することが彼らの利害に叶う「ビジネス」なのだと考えてみることにする。…
現金の交付（個人への直接給付）、特に複雑な手続きや審査が伴わない単純な見舞金支給は、
官僚（この場合、「霞ヶ関」と自治体両方だが）の「利権」につながらない。
現金配布は、子ども手当が「霞ヶ関」に憎まれたのと同様、利権にならないばかりか、
他の利権に活用すべき予算を圧迫する。
従って、「霞ヶ関」としては、菅前首相をたきつけて（或いは、有効な手立てを教えずに）、
具体策がまとまりそうにないメンバーで東日本大震災復興構想会議のような会議を作って
時間を稼いだのではなかろうか（こちらは、私の仮説だ）。
また、「霞ヶ関」としては、震災からの復興は増税のための仕掛けを仕組みたい重要なイベントだった。
このためにも、直ぐに国債で資金調達できてしまう即効性のある復興作業ではなく、
｢財源｣の議論と並行して、復興のあり方がぐずぐず論じられる展開が好都合だった。
後略。
http://diamond.jp/articles/-/14090?page=6

ここの連中は民主に政権交代してから年越し派遣村とか一切騒がなくなったよね。
結局、派遣労働者の問題なんかどうでもよくて対自民の駆け引き道具、党派性の問題でしかなかったんだな。

【政治・経済】 豪華報告書を緊急出版　民間事故調のウサン臭さ 2012年3月2日 掲載
ttp://gendai.net/articles/view/syakai/135410

★「人間を幸福にしない日本というシステム」カレル・ヴァン・ウォルフレン（鈴木主税訳）
・「公式には民主主義国である日本が、なぜこれほど官僚に支配されつづけているのか−−
これは、日本の市民がつねに自問すべき最大の問題である。
なぜなら、官僚は選挙で市民に選ばれたのではなく、市民の選んだ代表によって任命されたのでもないからだ。
官僚は、政府の省庁につとめているというだけで、権力を手にしている。
彼等がこれらの省庁に入れたのは、たいていの場合、東大の入学試験に合格できたからにすぎない。
彼等は、国家の運営に必要な英知を東大で吸収できたとでもいうのだろうか。そんなはずはない。
東大にしても他の有名大学にしても、政治についてはずっと以前からひどく時代遅れの教育機関になっているからだ。
このような遅れた環境のなかでは英知は育まれない。」
・「日本では社会秩序が正義より重要視される。従って現状維持が何よりも重視されている。
社会秩序は、政治に関する日本人の考え方においては、当然のようにいいものとされている。
正義よりはるかにいいものと考えられている。
そのため、日本の司法制度には、社会に正義が行われるようとりはからう人間はあまりいない。
日本はうわべだけの民主主義国になっている。そうした構造のなかで多くの
『民主主義的』儀式が行われ、日本の市民を欺く偽りの現実が維持されている。
うわべだけの民主主義のなかで実際に機能している権力システムは、『官僚独裁主義』と呼ぶべきものだ。」
・「日本の社会現象をじっくりと観察し、欧米の先進工業国とくらべてみると、驚くべき事実に気がつく−−
日本には、政治に影響をもつ中流階級がほぼ完全に欠落しているのである。」
http://ac-net.org/common-sense/00b-wolferen.html
●日本には市民が存在しない。市民とは、社会のありかた自分も責任があること自覚し行動する存在のことである。
●日本では官僚が完全な権力を掌握し、社会の管理を使命と考えている。
●官僚には責任感responsibility はあるが、説明責任accounatbility が完全に欠けている。
それが日本社会の最大の欠陥であり、また、悲劇である。
●大新聞は、官僚を支持し架空の現実を作り出し市民社会を乗っ取ってしまっている。

■カレル・ウォルフレン氏は１９９４年に上梓した本の中で、
当時の大蔵省は無能であり、日本を破滅に導きかねないと述べている。
確かに９０年以来２０年間、日本経済は超低迷状態にある。
自民党＋財務省の経済政策に大きな問題がある。
http://twitter.com/#!/h_hirano/status/109414981426085888
ウォルフレン氏がこの主張をしたのは前掲の本が出版された１９９４年ですが、
２０１１年の現在まで日本はずっとその状態のままなのです。
既に指摘しているように、日本は１９９０年以降経済の成長が止まっています。
このような先進国は日本だけです。
カレル・ヴァン・ウォルフレン氏は、当時の大蔵省について、
次のような重要な指摘をしています。◇
日本の「事実上」の国策の指導者である大蔵省（財務省）の高官は無能である。
彼らには国の舵を取る能力はもはやない。彼らは日本を破滅に導きかねない。
（カレル・ヴァン・ウォルフレン著／篠原勝訳
『人間を幸福にしない日本というシステム』毎日新聞社刊）

「労働者の権利拡張」が民主党の党是だからな
そりゃ「現労働者」である現役公務員の給与や首切りはできんよ
それこそ連合さんがバックにいる限り不可能
脱労組をやろうとした前原代表（当時）を党内からも袋叩きにして
親労組の小沢が実権握るような政党には無理なんだよ

>>129
前腹さんは、ハシゲに合流すればいいのにｗ

>>101
君等はいつもそうやって逃げる。
最終的に事態が打開出来なければ断念するのが普通だろ？
それを菅は狂ってるから、野田に常識は通じないからと言って常識的に有り得ない話を予測だ読みだと称して自己満足してる。
そりゃ世の中何が起こるか分からないけど、明日野田が首を吊るとか小沢にラリアット喰らわすとか、そんな事まで言い出したキリがないやんか(笑)
予測というのはある程度常識の範囲でやらないと議論にならないよ。
政権与党が任期を一年以上残し、歴史的惨敗確実な解散総選挙なんかに自ら進んでうって出る訳ないじゃん。
そんな話聞いた事もないよ(笑)

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 14:18:16.57 ID:HaSvnhDx0
このつけは、間違いなく世間一般で言うFラン大の連中を大量に職からあぶれさせることになるんだけどな。
下手すると日東駒専のそこそこ優秀な連中ですら非正規行きで、不満分子が大量発生して治安悪化を加速させて、
結果的に警察とか国家的暴力装置のコストを引き上げることになる。
ミンスの閣僚幹部クラスはマックスウエーバーも読んでないのかよ、ホント頭弱い連中だ

>>126
政権交代前から自民党の連中は普通に言っていたんだけどね
「労組がバックの政党に公務員改革はできない」と
その時はネトウヨｗｗｗ扱いして一笑に付していたものだが
政権交代してみたら公務員も含めて「ネトウヨ」の予言した未来が
次々と現実のものに

話し合い解散＝官僚の陰謀 2012/3/ 6 21:40
「話し合い解散」というのは、事実上の大連立で、
官僚がやりたがっている「消費税率引き上げ」「年金支給年齢引き上げ」「社会保険料引き上げ」などを
一挙にやってしまおうということ。
官僚が野田・谷垣会談を仲介したようにすべて官僚がシナリオを書いている。
「話し合い解散」＝「官僚支配の永続化・年金支給年齢７０歳引き上げ・消費税大増税翼賛内閣」への道。
大多数の国民にとっては、災厄でしかないのだ。

>>115
> ※元慰安婦、文玉珠の2年3ヶ月の郵便貯金　26145円
> ※当時、1000円で故郷の大邱に小さな家を一軒作ることができたという
> h t t p://makizushi33.ninja-web.net/chochiku_thumb.jpg
画像をよく見てもらうと分かるが、
昭和60年まで預けっ放しの利子も含んでいる。
もちろん、敗戦直後の超インフレーションで
円の通貨価値は大幅に下落している。

はい、論破。
息をするように嘘をつく ID:N195+7L9 は、即刻撲滅。

税金の取りっぱぐれ？
でもインボイス式って伝票地獄だろう？

>>131
だから、それが起ころうとしているから政界が大騒ぎなわけだろう
俺でもこの時期にここまで進むとは思わなかったよ

菅の時なんか、菅は盛んに大連立や解散を口にして仙谷らからそんな話が
出ては消えしていたがさっぱり実現しそうな空気がなかった。
いつも話が浮上するたびに即打消し、そんな事はありえないばかりだった。

しかし、今回はむしろ野田も谷垣も密談の話自体は否定しているし話し合い
解散をしようなんて野田本人は公式にはまるで言っていないにもかかわらず
両党首脳部は話し合い解散を否定するどころか、騒ぎは大きくなる一方だ

菅の時なら菅が独断専行しそうになったら菅を担いでいる執行部派からも
異論が出ていたのに今回はそれすらもほとんどない
もはや常識外の事が起こっている、そういう局面だ

>>135
ぶっちゃけ、チョンの売春婦の給与は半端なく良かった。売春婦と結婚した将校もいるしな
だから東京裁判でも慰安婦のいの字もなかった
ところが日韓基本条約が締結された時に朝鮮総連が「強制連行60万人の賠償しろ」とか言い出して慰安婦の問題も出してきたんだが
当事1965年と戦後20年間強制連行のきの字もなかったのに高度成長して裕福になってきた日本にタカリ始めたんだよな
そのために反日が増えて反韓も増えるというくだらん戦いが始まってしまったｗ

>>136
消費税導入時に見送られたのは今ほどＰＣが普及してなかったからなあ。
欧州の主流がそうなんだから、逆に導入してない方がおかしい。

一言

「慰安婦は解決してるしそうたかるなよおい。国交断絶しようか？」
といえばいいのに。
何でこんな簡単な当たり前のことを６０年もいえないんだ。

慰安婦捏造の流れ
　
・支那・大連生まれの元毎日新聞記者 「千田夏光」 が「従軍慰安婦」という言葉を創造、1973年「従軍慰安婦」を出版
・1983年 「吉田清治」 が自著「私の戦争犯罪」にて「済州島でイアンフ狩りをした」と記載
　89年ハングル版出版、と同時に 「青柳敦子」 が韓国で「訴訟費用は負担します」とビラ配り
・驚いた済州島で、地元紙「済州新聞」が綿密な取材を敢行、89年8月14日に『「私の戦争犯罪」は捏造』と報道
・2年後の1991年8月11日、突如 「朝日新聞」 が、「元慰安婦に聞き取り調査開始」と報道（いわゆる「イアンフ捏造キャンペーン」開始）
　記者は「韓国太平洋戦争犠牲者遺族会」理事の娘と結婚していた 「植村隆」 。
　NHKが終戦記念日企画として「イアンフ」捏造番組を放送。
　「青柳敦子」 が連れてきた「元イアンフ」は 「金学順」 。この後に東京地裁に提訴、訴状には「親に売られた」と記述
　（ここまで朝日は、常に韓国を『軍事独裁国家』と呼んで蔑んでいた）
・翌92年1月11日、 「朝日新聞」 が「慰安所　軍関与示す資料」と、 「吉見義明」 の記事を報道。
　（内容はというと、軍と警察が違法業者を取り締まるという内容だった）
・1月16日 「宮沢喜一」 訪韓、何の検証もなしにいきなり謝罪、
・1月23日、またしても　「朝日新聞」　 が、夕刊コラムで「 吉田清治」 の「私の戦争犯罪」を紹介
・6〜7月、正論8月号＆諸君7,8月号にて、秦郁彦氏が 「吉田清治」 の捏造を看破、騒動が急速に沈静化
・「第一次サハリン裁判」で 「吉田清治」 が偽証、担当弁護士は翌年インドネシアで「元イアンフ2万人募集」をやる 「高木健一」 。
　「加藤紘一」 が「慰安所には軍が関与」とし、1993年8月4日 「河野洋平」 が談話発表。
・1997年1月3日、『朝まで生テレビ!』で 「吉見義明」 が「強制連行＆挺身隊が慰安婦にさせられた例は未確認」と自白。
・2001年、「金学順」 東京地裁で敗訴（判決前に既に死亡）、控訴＆上告、2004年最高裁にて棄却

慰安婦捏造の経緯

昭和５８年、吉田清治が、著書「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」 の中で,昭和 18年に軍の命令で
「挺身隊」として、韓国斉州島で女性を 「強制連行」して慰安婦にしたという「体 験」を発表。朝日新聞は、
これを平成３年から翌年にかけ、４回にわたり、報道。 同３年８月１１日付け朝日新聞は、
社会面トップで「思い出すと今も涙」 「元朝鮮人従軍慰安婦　戦後半世紀重い口開く」とのタイトルで、
「日中戦争や第二次大戦の際、女子挺身隊の戦場に連行され,日本軍人 相手に売春行為を強いられた
朝鮮人従軍慰安婦のうち、一人が」 名乗り出たと報じた。
同４年１月１１日、朝日新聞は、一面トップで「慰安所、軍関与示す資料」、
「部隊に設置指示　募集含め統制・監督」と報道。この直後の１６日から訪韓した宮沢首相は
首脳会談で８回も謝罪を繰り返し、「真相究明」を約束。
同５年８月４日、河野官房長官談話、政府調査の結果、「甘言、弾圧による等、
本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、更に、官憲等が直接に荷担したこともあった」と発表。
　石原副長官がすかさず軍・官の強制連行の証拠は発見出来なかった
（今に至るも発見されていない）と発表したが時既に遅し。
　この河野談話によって日本政府は、慰安婦が軍によって強制徴集されたことを公式に認めてしまったことになる。
これを契機として、中学高校のほとんどの歴史教科書に、「従軍慰安婦」が記述されることになった。
　この記事に疑問をもった済州新聞の許栄善記者と秦郁彦日大教授の調査により
原著書は全くの作り話であることが判明。

天皇陛下、胸水やや増加　

天皇陛下の胸水がやや増加。宮内庁、７日午前に宮内庁病院で
注射針で抜く処置をすると発表。 2012/03/06 21:17 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

ttp://2ch.at/s/20mai00518264.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00518265.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00518266.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00518267.jpg

>>142
慢性化してるのかな

>>140
60年はない。慰安婦問題をやり出したのは1980年代だから30年くらいダンマリ状態
何度も調査団を作って調べたんだが日本人の慰安婦が半分以上いたのに強制された事実なし
チョン側の慰安婦の地元を調べても目撃証言なし。「ウリの妹が拉致されたニダ！！」とか「隣の娘さんが連れて行かれた」
みたいな証言は一件もなし。元慰安婦を自称するバーサンが泣いてるだけって状態なんでファンタジーになっているなｗ

>>142
後何年も持たないかな。

戦後の奴隷外交のおかげで性格がゆがんじまったよ・・

>>137
俺はほぼ完璧に予想してたよ。
小沢が反対の立場を貫けば野田は自民党にすり寄るしかないだろう事。
自民党は民主党分裂を狙って賛成する可能性はある事。
ただその場合解散総選挙が条件である事。
そしてそれには民主党が乗れない事。

小沢が反対の立場を明確にした時に俺はここにそう書いてるよ。
名無しだしエラソーな事を言う訳じゃないんだけど。
要するにここまでは普通に想定内だって事さ。

野田に残された選択肢は二つ。
小沢との政治的妥協の道を何とか見つけるか、法案断念で早い時期の総辞職に追い込まれるか。
これは五分五分だと思う。

何でいつもの間にか野田と岡田が民主党を牛耳ってんの？
小沢と仙谷は仲たがいしてる場合じゃないんでねえの。
小沢と仙谷が組めば、野田や岡田なんかひとたまりもないだろう。
そもそも支持者は野田なんかお呼びじゃないってーの。
国対やってた頃の野田なんか雑魚の中の雑魚。論外どころか枠外。不思議な党だねえ。

改憲原案に修正要求相次ぐ＝自民、意見集約に着手
時事通信 3月6日(火)19時48分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120306-00000128-jij-pol
自民党は6日、憲法改正推進本部（保利耕輔本部長）の全体会合を党本部で開き、起草委員会が作成した改憲原案を基に意見集約に着手した。
出席者からは、「自衛権の発動」を盛り込んだ9条改正案などに対し、修正を求める意見が相次ぎ、結論を持ち越した。
会合には安倍晋三元首相や石破茂前政調会長ら30人超が出席。
「天皇は国の元首」とした1条改正案に賛同する意見の一方、「天皇は世俗の存在なのか」「元首と書けば他国の元首と同格になってしまう」などの異論も続出した。
9条については「集団的自衛権の行使を明記しなければ意味がない」との声が上がり、「原案通りでも解釈で行使できる」とする意見と対立。
「自衛軍ではなく国防軍や防衛軍とすべきだ」「国旗は日の丸、国歌は君が代と明示すべきだ」などの声も出た。　

親米を自称する右翼の歴史観はアメリカの歴史観に反し、
嫌米の左翼の歴史観の方がアメリカの歴史観に近いという皮肉。

消費税なんかこの状態で上げてどうすんのかね。
焼け石に水かけるようなもんだし。


バカでマヌケな松下成形塾の世間知らずの小僧

田中康夫は痛々しいなｗ

>>147
>小沢が反対の立場を明確にした時に俺はここにそう書いてるよ。

それこの前も書かなかったっけ？ｗ
で。俺は小沢が反対明言どころか野田内閣が出来た時から予想していた

ただ、結論が「野田総辞職」ではなく「民主党分裂」だと
それでもここまで急激に流れが来るとは思わなかったが

康夫氏には助さん角さんがいない。

「大阪都」法案、単独提出へ＝みんな
　みんなの党の渡辺喜美代表は６日の党役員会で、
橋下徹大阪市長が提唱する「大阪都」構想実現に必要な地方自治法改正について、
「まずみんなの党の案を参院に提出し、国会で修正協議を行いたい」と述べ、
近く参院に単独で提出する考えを示した。
　大阪都構想をめぐっては、自民党が同法改正案の要綱を総務部会で了承している。
渡辺氏は自民党案について「総務省と擦り合わせをして作った案で、
地域主権を確立する法案とは言えない」と批判した。（2012/03/06-16:47）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012030600698

鈴木宗男ぐらい一回捕まれば一皮剥けるかもだけど
公明さん、さっさとやっちゃって

>>150
皇国史観の教祖のように言われていた平泉澄は戦後の保守・右翼の矛盾を批判していたな。
真の愛国者なら、英霊のことを忘れてアメリカに卑屈になっている筈がないと。

欧米の歴史とシナチョンの歴史書は全然違うんだよな。欧米の場合は教会とかあちこちに史実が残ってるから
歴史を学ぶ上で価値があるんだが、シナの歴史書って支配者が変わる度に「前の支配者はこんなに悪い事ばっかしてたから
俺が支配者に選ばれた」と自分を正当化するために作ってるからネガキャンばっかのプロパガンタ
チョンは日本の江戸時代の100倍くらいの超鎖国国家だったから「ウリたちはこんなに凄いニダ」とホルホル歴史しか書かない
だもんで国の歴史書っていうのはその国を知るための履歴書なんだが何の値打ちもないゴミ史書になっているｗ

>>148
岡田と野田のバックに仙谷がいるのに小沢と組めとか・・・ｗ

解散ほんとにあるのか？
なんかこのままgdgdして、結局任期満了までいきそうな予感がしてならない

共産党が憲法改正推進ならな。

>>158
それって教会（主にカトリック）のプロパガンダ的要素を相当含んでいるのだが。

宗教改革期には教会史をネタとしたプロパガンダ合戦が御盛んだった。

康夫は工藤会の銃弾が飛び交ってる北九州のあたりの首長をやれば
住人の弾除けになっていいかもしれない

>>159
もう仙谷に野田を動かす影響力なんか残ってないだろ。
残ってたら前原が今みたいな悲惨な晒し者になってない。
小沢も仙谷も野田豚に舐められてるんだよ。

仙石も床屋で丸坊主にされたんだよ



野田・岡田に理容されましたって！

司馬遷でも支配者は「太祖」と呼んでて「○○太祖は質素で贅沢をせず民草のために減税をして豊かになった」とかで始まって
「贅沢三昧を繰り返し」とか「美女に溺れて」とか末期は必ずネガキャンで終わるパターンばっか
真実味がない史書って何の値打ちもないから欧州では中国の史書はほとんど無視されているんだよなｗ
チョンの史書はファンタジーだから誰も知らないしなｗ

>>160
やっぱ６月解散じゃね

六国史なんて、シナの史書の模倣に過ぎないけどな。

>>153
そりゃ凄い予想だね(笑)
議員心理や最大の支持母体である連合の意向が全く考慮されてないという(笑)

繰り返すが民主党議員の大半は野田との無理心中は間違いなく拒否する。
連合は長年の悲願である政権奪取をそんな形で失う事は絶対に支持しない。
ごくごく常識的で簡単な話だよ。

>>162
プロパガンタで酷いのはキリスト教だな。ユダヤ教徒のキリストを皆で「殺せ殺せ」と磔にしといて
死後何十年も経ってから救世主にしてんだからなｗ　だもんでクリスマスを祝ってるがキリストの誕生日とか誰も知らないんだぜｗ

>>169
中間派の動きを勝手に決めて大丈夫？

>>167
国会会期は延長すんじゃね？

シナの歴史書って支配者が糞ばっかなんで必死にプロパガンタ史書を量産したから大量にあるけど
その時代を知る上では何の値打ちもない嘘史書ばっか。
モンゴルくらい強いとプロパガンタする必要もないから元の史書は皆無なんだよな

>>169
>議員心理や最大の支持母体である連合の意向が全く考慮されてないという(笑)

過去の代表選挙等でそればっかり言ってきて外してきたわけだが？
組織の損得だけで読み切れないのが政局と言うものだ
損をするから戦争を止めようと言って辞められるんだったら世の中平和なもの

まあいいじゃないか、あと1ヶ月程度で大体の趨勢は分かる
どっちが正しかったか見ていればいい

>>133
自民党は６０年も政権の座にありながら一度も公務員の給与を下げられなかった。
政権交代してはじめてできた。
世襲自民党が創価学会とくっついて改革できるはずがない。

>>133
最近の日本の政治って
2chで支持者が互いに罵り合う時の、
悪い方の予想しか、当たらなくなってるよな……。

>>172
でも一ヵ月以上は無理っしょ
そうすると７月中旬〜下旬という最も気温が急上昇する時期の選挙
震災でストレス抱えてるお年寄りには重労働になる

>>148
　小沢には仙ダニなぞ要らんだろ？普通に考えても。

モンゴルとか当事の日本政府に大打撃を与えドイツ、イタリアまで侵攻してたのにシナの史書には残ってない
凄過ぎるぞモンゴルｗ

>>133
外交がえらいことになりました
これが原因で壊滅しそうです

nn

>>180
インボイス方式が伝票地獄って財務省のプロパガンダだよ
ザル税法にしておいていつでも脱税に陥れるための

>>171
中間派？
民主党議員の大半と書いたつもりなんだけど。
野田以外全員と書くのはさすがに控えたけど、岡田も多分解散は反対だと思う。
>>174
過去の代表選？
そうやってまた逃げる(笑)
全然関係ないじゃない。
話し合い解散に賛成か反対かというのは。
例え議員バッジを外す事になっても増税すべきだと、そう信念に基づき行動する民主党議員多数。
これが君の予想という事でおけ？(笑)

■富裕層へ富裕税の考え方もある　財務副大臣答弁
五十嵐文彦財務副大臣は6日の衆議院予算委員会（税と社会保障に関する集中審議）で
消費税率引上げ議論の中で、富裕層への対応について「富裕税という考え方もある」と述べ、
所得再配分機能を取り戻す観点から富裕税も視野に対応を検討していく考えを示した。
江端貴子議員（民主党）の質問に答えた。
五十嵐財務副大臣は「所得の再配分機能は衰えてきている。
これをどう取り戻すかが重要になっている」とし、
年収5000万円以上の人に対する所得税率の引上げ（40％を45％に）や
資産家に対する相続税の引上げを行うことを語った上で、「富裕税という考え方もある」とした。
不動産や株などの資産に課税する富裕税は格差是正にもつながるとして、
日本共産党も富裕税の創設を提案している。（編集担当：福角忠夫）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0306&f=politics_0306_020.shtml
富裕税は実施したほうがいいな。

官僚や天下り官僚を含む富裕層に対する増税を強化するべきだ。
ビル・ゲイツと並んで世界トップの所得を争うアメリカの大富豪の投資家ウォーレン・バフェット氏は、
ニューヨークタイムズ紙に「大金持ちを甘やかすな」と題し寄稿。
「私や私の友人たちは、億万長者を優遇する議会に長期間甘やかされてきた」、
「私の事務所の20人の秘書は、33〜43％、平均で36％の連邦税を納めている。私が一番低いんだ」
「課税所得に対する税率は17.4％にしかならない」として、富裕層への増税を主張。
ドイツでは資産家50人が連名で、メルケル首相に対して、
「財政赤字の打開策は、貧困層に痛手となる歳出削減でなく、富裕層への増税だ」と提言、
フランスでは資産家16人が富裕層を対象にした特別貢献税の創設を提唱、
イタリアでは自動車会社フェラーリの社長のモンテゼーテロ氏が富裕層への増税を主張している。

政府は「ティーパーティ」と対立している「ウォール街を占拠せよ運動」（格差是正運動）の側に乗るべき。
日本がもっと栄えていた頃の税制に戻るべし。

■日本にも富裕税の導入を！年間所得１００億円以上の富裕層は１４％の税率でしか税金を支払っていない
末尾のウォールストリートジャーナルの記事２本にあるように、
スペインでは富裕税を時限付きで復活する予定ですし、
アメリカのオバマ政権も、証券取引に関する優遇課税で超富裕層への課税率が低い問題を解消するために、
富裕税を課すバフェットプラン導入を検討しています。
冒頭の図にあるように、日本で純金融資産１億円（純でしかも金融資産だけですからね）を持つ９０万世帯の資産２５０兆円！
に１％の富裕税をかけるだけで、毎年２・５兆円の税収が得られます。 …
数パーセントの富裕税で、日本の富裕層が海外に大挙して逃げ出すなどあり得ないのです。
さらに、バフェット氏も提案しているように、海外に資産だけ逃がした場合にも課税できるように法制度を整えればいいのです。…
日本の富裕層も、「私たちから税金を取って」と声を上げている欧米の富裕層と同じく、
この国のおかげで利益を上げているという現実に向き合うべきです。
祖国の緊急事態にこそ恩返しをするのが「愛国心」でしょう。
富裕税導入と共に、せめて所得税の最高税率６０％にして、
そこまできめ細かく累進課税率を上げることで、
高所得者からの所得税歳入を上げて低所得者への歳出に回す所得再分配、格差社会の是正を図るべきです。
http://news.livedoor.com/article/detail/5873474/?p=2

>>50
ヒント：小川法務は菅G

>>183
関係ありますぜ
次の代表が引き継ぐ可能性すら
野田を終わらした程度で何を安心するのか？
完全に出てこなくなるまで安心は出来ない

実際菅が終わっても野田が引き継いだからな

http://jp.reuters.com/article/jp_quake/idJP2012030201002419
ＳＰＥＥＤＩ予測「公表できない」

2012年 03月 3日 02:25 JST
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-188187-storytopic-1.html
ＳＰＥＥＤＩ予測「公表できない」　文科省文書に記載2012年3月3日

「首相、小沢氏と会談を」幹事会で意見相次ぐ（読売新聞） - Y!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120306-00001015-yom-pol

プーチン「選挙に不正はあったが､再選挙はしない」
キチガイ｢小沢は無罪になったが､国会議員を辞職すべきだ」

似てるな

モンゴル西征の限界点ってレグニツァ（ワールシュタット）だと思ってた。
イタリアなんか行ってたっけ？

タイ政府：１０年の騒乱で死亡の村本さんに賠償金

　タイ政府は６日、タクシン元首相派と反タクシン派の対立による騒乱で死傷した市民らへの賠償金、計約２０億バーツ（約５３億円）
の内訳を閣議決定した。
　外交筋によると、１０年４月に、タクシン派のデモ隊と治安部隊の衝突を取材中に死亡したロイター通信カメラマン村本博之さん＝
当時（４３）＝も対象に含まれ、遺族に対し計約７５０万バーツ（約２千万円）が支払われるという。

　同筋によると、インラック首相が日本滞在中、野田佳彦首相との会談で直接伝える意向。

　死者の遺族には約７５０万バーツ、負傷者には程度に応じて最高で４５０万バーツが支払われる。（バンコク共同）
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20120307k0000m030072000c.html

>>190
違うな
プーチン「選挙に不正はあったが､再選挙はしない」
キチガイ｢小沢は無罪になったが､秘書は有罪」

>>191
シナのことしか知らない方に日本やイタリアのことを聞くのは失礼に値するのでは？

仮に野田がポシャったら岡田でもいいんだろうけどね
連中にとっては

>>189
ずいぶん簡単に言ってくれるものだねと輿石ちゃんはそう言うだろね

>>183
>例え議員バッジを外す事になっても増税すべきだと、そう信念に基づき行動する民主党議員多数
>これが君の予想という事でおけ？(笑)


うん構わんよ？
まあ「多数」てのがどれぐらいかわからんが
少なくとも執行部派はそれで固まっているからここまで来ている
そして「解散権」を握っているのはその連中だ

もちろん全員が賛成することはないさ、反対する人間も「多数」だろう
だから分裂すると言っている

>>193
違うな
プーチン「選挙に不正はあったが､再選挙はしない」
キチガイ｢小沢は無罪になったが､存在自体が犯罪」

結構、マジで思っている奴がいそうだな

>>195
そう野田を終わらせて
なおかつ代表戦で勝たなくてはいけない

>>191
遠路はるばる来たイタリア人がフビライに頭下げたから
それでイタリアは征服したも同然なんだろ、彼の頭の中では

http://sankei.jp.msn.com/science/news/120228/scn12022800290002-n1.htm

【原発民間事故調報告書】
３月１５日 「運命の日」　ＳＰＥＥＤＩ生かせず　国の失態を批判
2012.2.28
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120228/plc12022800220002-n1.htm

米の支援申し出に、閣議で「単に原発事故の情報が欲しいだけではないか」相互不信が高まる
2012.2.28

これは嘆きの壁のニオイがするなｗｗ

>>186
関係ないよバカ(笑)
反小沢であっても解散セットなら増税強行には反対すると言ってるんだ。
別にイコール小沢支持に回るとかそういう話じゃないよ。
過去だの次だの関係ない話ばかり持ち出すのは自説に自信がなくなったから？(笑)

ぶっちゃけると今となっては岡田でもおｋなんじゃないかなと思うがね

選挙管理内閣という事考えれば
>>201
だってこう言う事言いだす人って彼以外にいないでしょ

>>191
行ってた。連中の最強の兵器戦車が走れるトコはどこまでも行ってたｗ
日本は山ばっかで戦車とか走れないから戦闘後は船に戻って寝るという二度手間やってたんで台風で全滅してしまったｗ

>>184
経団連が反対するはず

>>194>>199
レスどうも
彼またしてもやっちゃったみたいねｗ

>>182
租税特別措置に触れさせないのも金融業界への天下りがあっての話だからな。
上場企業配当の益金不算入に触れないのもそれがあるんだわ。
とにかく配当益に関しては、必要以上に優遇しちゃってる面あるからなあ。

>>202
次の奴が絶対引き継がないとか
ちと過信し過ぎでは？
菅〜野田の流れがまた起きたら
また継続される
だから野田が終わった程度で何を言ってる？といった

トンスル君の独自解釈世界史は実にファンタジーに満ちている

>>199
ああ〜、今でも当事でもイタリアってヘタレだからなｗ　強いモンゴルにいち早く屈して勝ち馬に乗っかっただけの話
モンゴルは情報網を展開させてて勝つ戦争しかしてなかったからな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120301-00000084-mai-pol
＜原子力安全委＞班目委員長　辞任要求に開き直り発言も

毎日新聞 3月1日(木)20時17分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120227-00000106-mai-pol
＜民間事故調＞福島第１原発　官邸初動対応が混乱の要因

毎日新聞 2月27日(月)22時23分配信

トンスル君の中のイタリアってどこのイタリアの事さしてんだろ？
真面目な話

>>185
小川もそうだが辻だって櫻井だって姫井だって菅グループだが
奴等は今や菅から距離をとって小沢に近くなったり中間派に属する
菅や江田五月のとこは横路等の岡崎や鉢呂の社会系を筆頭に反小沢の結束で
近くなり奉行側にベッタリだ
それに嫌気を差したのが小川であり櫻井であり姫井である
あいつらはとっくに菅グループなんぞと距離をおいてる

>>213
とどのつまり一口に菅Gと言っても色々いる、
そんだけの話ではないか

今週のAERAに橋下は経験主義者で、座右の銘は「経験がすべて」で
歴史、思想、哲学に学ばない、って書いてあったけど
これって愚か者扱いしてるってことだろｗｗ

>>215
さすが、歴史の智恵に学ばない現代日本人を代表してるな。

昨日、話題が少子化対策に及んでいましたけど、
議員個人レベルは別として、政党レベルとして、
ほんとうに少子化を熱心に取り組んでる政党はないと思いますよ
国民に痛みをお願いするくらいの気位もある
議員さんもほんと僅かで
ほんとうに少子化対策期待するほうが難しいのかもね

朝鮮半島にドイツの植民地
メッカに嘆きの壁
イタリア攻略するモンゴル帝国軍


なんかいつも微妙に地理的な間違いをやらかすよね
女性は地図が読めないなんて俗説もあるけど

まあ戦車に乗ったモンゴル軍ってのはちょっとやりすぎだなｗ

今日の小沢グループの昼食会で出席者に12日以降に｢在京待機命令｣を出したとのこと、消費税増税法案が早ければ来週13日にも提出されるのを見越しての行動@ソースは産経新聞

戦車に乗ってヨーロッパにやってきたチンギスハーンとか

一言で言えばアニメやラノベでも
そんなぶっ飛んだ設定はなかなかお目に書かれんな

>>217
今日の国家公務員新規採用4割減なんてその典型例。
次の世代へのバトンタッチなんて何も考えてない。

>>209
モンゴルの戦略はシナみたいに完全服主従じゃないからな
戦争して勝てば配当金がウハウハだぞ。でドイツ、イタリアまで行った状態
だから配当金には厳格で計算が嫌いなモンゴル人って100人隊長で部隊を編成して戦利品の金銀財宝を分けやすくしていた
100人隊を１００集めて万人隊長にしてな。その中で一番強かった隊長がチンギス・ハンってだけの話

結構早く出すんだな。
去年からの作戦通りだ。

さあ、小沢Gのうち何人が反対するのでしょうか？
そんな度胸の有るのがいるとは思えないけどな。

＜ＡＩＪ問題＞企業　年金損失穴埋め困難で連鎖倒産の危機

毎日新聞 3月6日(火)21時47分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120306-00000091-mai-bus_all

3,11後に一気に政局モード？

んでイタリアのどこまで戦車に乗ったモンゴル軍が来たの？

>>213
赤松に近いグループは小沢支持
鹿児島の皆吉、愛知の杉本や斎藤や谷岡、神奈川の牧山、比例のたしろ郁や那谷屋正義は小沢グループに近い
中塚のように社会党出身議員の地盤を小沢グループの議員が継いでいることがある

>>208
過信って別に野田後の事には言及してないよ(笑)
野田路線の継承を訴える候補者が出る事は否定しないし、ハッキリと増税を打ち出し勝利するならそりゃ正当性はあるだろうな。
反対ならもう党を出るしかない。
ま、増税を掲げるにしても前提やら条件やら色々約束すると思うけどね、よっぽどのアホじゃない限りは。

まあとりあえず、今月末には法案閣議決定が予定されている
その時点でどうなるのかほぼ決定的になる
輿石ももうどっちにするか腹を括らなきゃいけないからな
国民新党も決断を迫られる、まあ見てみればいいじゃないか
俺は民主が分裂しても執行部派は引かないとだけ言っておこう

>>228
だから野田を終わらして
代表選にも勝たないといけない

後継が出ないと何故思えたか？
野田で全てが終わるような言い方は感心しない

>>214
つまりそういう事だが一つ言える事は菅と江田や岡崎鉢呂等の党内の内ゲバ大好き社会系は
反小沢で団結してるという事だな
だから元々の反小沢凌雲会とは息が合う
民社系は小沢系に近いもののポスト次第で常にキャスティングボードを握りたいズルい集団
中野や慶秋など
平田系のガチで小沢に近い連中もいるけど
党内の公明党みたいなもんだ

>>229
ところでその執行部は
話し合い解散の件は全く知らされて無いぽいの知ってる？

連合は民主党分裂を恐れているから野田おろしを考えているかもしれない

>>221
給料4割減にして倍募集する位の方が良いのにね。
新官僚の経済感覚も一般国民同様の切実さになって、
質的に、今よりむしろ良くなると思うんだけど。

こいつは甘いよ。

いつもコレだ。
反対票を投じて、代表選の権利が有ると思っている。
世の中そんな甘くないよ。

h　ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120306-00000001-toyo-bus_all

AIJ年金消失問題で一斉調査、問われる金融庁の監督責任

東洋経済オンライン 3月6日(火)13時15分配信
金融庁の監督責任は

ガセネタが出回っているようです。

天下り温存して、新人採用４割減
完全にダメ組織の典型です。。。

田中慶秋先生は大臣になれないのか？

>>227
だから輿石や赤松とは仲は悪くないと言ってる
ただ横路系のほとんどが反小沢で奉行等と結束している
そして横路グループと言われている政局懇談会にもはや結束力などない

>>238
まるでＪＲ西日本みたいだな
そのうちマンションに突撃しそう

大阪府でも橋下さんが人件費で大鉈振るったように思うけど
一番しわ寄せ受けたのは非正規の人たちで
小泉改革で保育や小中の教員や消費者相談などは非正規の方が増えてるのでね

3･11が終われば政局だな 後は陛下の病状次第だが

>>232
「執行部」ではない、野田を支える「執行部派」の事だ
閣僚等で野田を最後に支えているのはこの連中
まあ、密談を知らされているか知らされていないかなんてそれこそ外部から
はうかがい知れないが。状況証拠的に今の流れを慌てて否定しようとして
いる「執行部派」の人間はいない

それも含めてあと1ヶ月みてもいいだろうけど、この連中は腹を括ってると
俺は見るね

>>226
イタリアはモンゴル軍に屈して服従しただけの事ｗ　屈したからって黒人奴隷まできつい事はやってないからね？ｗ

【国際】 イスラエル首相「イランの核武装化止めねばならない。これ以上待てない。イスラエルが何をするかは絶対に言わない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331032159/


1 名前：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★[] 投稿日：2012/03/06(火) 20:09:19.40 ID:???0 ?PLT(12066)

【ワシントン海保真人】イスラエルのネタニヤフ首相は５日夜、
ワシントンで開会中のイスラエル系ロビー団体「アメリカ・イスラエル広報委員会（ＡＩＰＡＣ）」の会合で演説し、
イランの核武装化について「イスラエルは根気よく国際社会による外交的解決を待っていたが、これ以上は待てない」と語った。

首相は「イスラエルが何をするかは絶対に言わない」と前置きしたうえで、「国際社会は過去１０年間、外交を試み、
過去６年間、制裁を試みたが、効果はなかった」と述べた。さらに「オバマ米大統領による最近の制裁強化にもかかわらず、
イランの核計画は引き続き進展している」と懸念を表し、独自の軍事攻撃の可能性をほのめかした。

ネタニヤフ首相は事前に行われた５日のオバマ大統領との会談内容については語らず、米国の同盟関係に感謝しつつ、
「イスラエルは常に自衛権を保持せねばならない」「イランの核武装化を止めねばならない」と繰り返した。

米国で屈指のロビー団体であるＡＩＰＡＣの年次会合には大勢の米上下院議員も出席、会場は約１万３０００人のユダヤ系米国人らで埋まった。

毎日新聞　2012年3月6日　19時49分
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20120307k0000m030039000c.html

「仕事がない」−英ウェールズ鉱山の町、地方権限強化求める - Bloomberg
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0G5J06JTSE901.html
>キャメロン英首相は欧州のどの国よりも断固とした姿勢で最大規模の予算削減を推し進めており、
スコットランドやウェールズ、北アイルランドなどは地方経済における権限の強化を目指している。
このため、英国では過去300年のどの時期よりも分裂の恐れが高まっており、
スコットランドは2014年に英国からの独立の是非を問う住民投票を実施する準備を進めている。
>スコットランド議会に並び、1999年に創設されたウェールズ議会は
独自の借り入れ権限や税務管理権限の強化を求めている。

>>232
報道まで見てなかったら相当アホかと
まあ知らせないのは手続きとしてダメだが

鉢呂さん自体はそれほど反小沢さんではないと思う
国対時も小沢さん処分に突き進んだように思う得るけど
当時の国対はそんな雰囲気ではなくて
岡田さんが勝手に決めてつき進んだので
鉢呂さん常任幹事会の議長になって
菅さんの末期も小沢さんに温かい言葉を
常任幹事会でかけてるほうなので

>>244
ではあえて聞くけどその「執行部派」とはどこどこの誰の事？
今回の案件って副幹事のタルトコはおろか輿石幹事長も
知らされてなかったような案件よ

>>245
いやさ、イタリアのどこがモンゴルに降伏したの？
現在のイタリアって国は当時まだ存在もしてないのわかってる？

いちいち知っているって言うか、アホじゃね。

６６歳女性が双子出産　スイス国内では最高齢
　スイス・メディアは５日、同国東部の６６歳の女性が約２週間前に双子の男児を帝王切開で出産したと伝えた。
スイス国内では最高齢の出産。
世界最高齢での出産はインドの女性で７０歳という。
体外受精の年齢制限がないウクライナで手術を受け妊娠した。
母子ともに健康で、女性は「医療の進歩によってこんなことができるなんて信じられない」と話している。
スイスでは過去４年間に、少なくとも４人の６０歳超の女性が出産しているが、高齢での子育てに批判もあるという。（共同）
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/03/05/kiji/K20120305002768550.html
これはすごい！

プーチン氏、「不正」認める…再選挙には応じず

読売新聞 3月6日(火)22時27分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120306-00001104-yom-int

>>250
ああ〜ｗなろほどねｗ　モンゴル帝国ってもの当事はなかったからなｗ
国境がないんだよなｗ　三国志の赤壁の戦いって国境争奪戦だったんが「どこが赤壁？」ってくらい超適当ｗ

>>230
さっきからアンカー間違ってない？(苦笑)
俺がさっきから断定してるのは野田には小沢と政治的妥協を図るか総辞職の道しかないという事だけ。
代表選の行方、その結果による政局の動きはまた別だ。
ちょっと不確定要素が多くて何とも言えん部分もある。
小沢が民主党で勝負しようとしてるのか外で勝負しようとしてるのかも微妙だしね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120306-00001065-yom-sci

セシウム流出量、東電推計の６倍…海洋研試算

読売新聞 3月6日(火)21時29分配信

>>241
ＪＲも、本来はあくまで鉄道の運営に徹するべきで、キオスクやエキナカの
営業権なんかはオークションにかけるべきだったんだよね。
囲いこみビジネスで不当に利益得てそれを国民に還元してないんだから。
結局手に入ったのは本州３社の株売却益だけで、その一方で
四国・北海道に経営支援を半永久的に継続しなければならないのだから。

>>254
とりあえず中世から近代にかけてのイタリア史をちゃんと勉強しましょう

頑張ってねｗ

>>255
継続されては何の意味もない
是非断ち切らないといけないわけだ
増税リレーはな
それは反増税が主導権握らない限り続く

>>258
イタリアってムッソリーニ前の政権知ってて言ってるのか？ｗ

>>250
>ではあえて聞くけどその「執行部派」とはどこどこの誰の事？

前原派、野田派、岡田、玄葉その他こいつらに近い議員
タルトコはせいぜい中間派程度だし、輿石なんてバランサーとして
入っている雇われ幹事長だ

まあ輿石が今後どう動くかはそれなりに重要なポイントになるとは思うが
輿石は組織人だから法案提出まで沈黙してていきなり野田を裏切ったりはしない
それこそ自分のせいで党が混乱することになるからな
輿石が野田を見限るなら法案提出前になる

>>249
恒三爺さんも温かい言葉をかけてますよ
政界なんてのはドロドロしてるもんなんですよ
権力闘争なんてそんなもんなんです

ただ若い人の採用四割も削減したら
フレッシュさんって秘密兵器なわけでしょう
人事も活性化しないし
人手が足りてない部署や若手足りてない部署
どうするんだろう
人事政策としてもどうでしょうね
若い人の雇用の受け皿という議論は切り離してみても
組織が活性化しないと思うし若い人に視点取り入れられないような

>>260
その統一イタリア王国はいつごろから出来たかトンスル君は言えるかなー
わかんないだろなー

>>261
おおざっぱですね
その前に注釈だけどタルトコは一応前原派ですよ？
情報をリークした可能性がある手塚も一応野田派ですよ？ｗ

執行部派(笑)
野田が政調にかなりの権限を与えたから今は二系統あるけど、普通は幹事長室が中心だよね。
今回の件は野田周辺、つまりは官邸主導だろ、普通に考えて。
執行部派と言ってる人は官邸と執行部の区別がついてないんじゃないか？

>>265
つうのか話し合い解散て
副総理の岡田ですら知らされて無いような案件なんだわな
良くも悪くも

渡部さん自体は温かい言葉に思えないけど
それよりも被災地にわびないといけないのでは
震災に原発の対応の遅れを
被災地や原発で苦しむ人より
民主党生活が第一の政治にしか映らないけどにゃん

政策というのはリレーされるってことも大いにありうるわけだ
だから細切れで考えるのは理解が出来ない

「話し合い解散」に大義なし！

茶番の演出
解散総選挙は「お遊び」ではない。
国家の行く末、政策の軸を巡って与野党が国民に信を問うもので、大義がなければ出来ない。
震災からの復興と原発事故の収束と世界経済の動向を注視しなければならない時に、
大義もないのに与党と野党第一党の党首が手を組んで衆議院議員の首を切れば、
二人とも「ご乱心」という事で歴史に汚名を残す。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20120305-01-1301.html

G8が差配して財務省がシナリオ書いてる案件で
彼らが直接影響及ぼせるのは党じゃなくて官邸だから当然官邸主導と言う形となる
で311後を睨んでの急速な進行が始まって党が置いてけぼりを食ってると

>>264
樽床は前原派じゃないね
奴は自分で青山会というグループを立ち上げたけど、ほとんどが小沢鳩山系であり
世話人には小沢の側近中の側近である三井がついている

>>253
ロシアは準独裁体制だからなあ。

北朝鮮、中国ほどの独裁国家ではないが、
欧米先進諸国のような自由主義的民主国家ではない。

集会制限命令盛り込む＝ワクチン接種順位も−新型インフル法案

　政府は６日、新型インフルエンザの発生時に医師に診察を命じたり、集会の制
限命令を出したりする規定を盛り込んだ対策法案をまとめた。近く閣議決定し、
今国会に提出する。
　法案によると、世界で新型インフルエンザが発生した際、政府は対策本部を設
置。入国者の検疫を行ったり、医師に対し感染の疑いがある人の診察を命じたり
できるようにする。
　さらに、国民の生命・健康、国民経済に重大な被害を与える恐れがあるインフ
ルエンザが国内で発生した場合には、首相が緊急事態を宣言。集会の制限命
令を出すなど私権制限に踏み込むことを可能にする。国民へのワクチン接種順
位も決め、宣言の継続期間は最大３年とする。（2012/03/06-23:44）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012030601038

話し合い解散するとして
自民公明は選挙協力あるし
自民の公認はある程度決まってるし
民主不利という状況下
そうした中で話し合い解散教えてもらえるとすれば
相当選挙に強い御仁か
自公側で拾ってもらえる御仁でしょう

真部氏更迭見送り　違法性確認されず
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2012-03-06_30671/
何でもアリだな

>>266
知らされてなくても、その後密談して何が悪いと開き直っているぐらいだから
結果としてこの話に異論はないと考えていいのでは

もし菅の頃だったらもっと大騒ぎになって、とっくに新人議員が話し合い解散反対とか
消費税反対の署名集めとか開始してるころなのに。今回は一週間たっても目立った
動きが殆どない

>>271
ヒント：重複


ついでに三井も別に中間派であって小沢側近でも無い

>>266
まあムカっとは来てるだろうな大小
だが報道まで見てなくてガチで知らなかったら
とてつもないアホになる

>>267
その通りでね、嫌味たらしい小沢への温かい言葉よりも恒三も鉢呂も被災地に詫びてほしいよね

たるとこさんのところは
自民公明の選挙協力の強いところで
郵政選挙では　たるとこさんも議席を失いました
そういう要素考えると
到底　自民公明に拾ってもらえる環境もないし
教えてもらえる要素もないと思います
維新の票の出方の一方
民主系はダブルスコアで負けてるのですから

>>266
多分ね。
要は野田が増税法案への協力を要請し谷垣が条件をつけたと。
そこで何か合意があったという感じではないよね。
それをネトウヨさんチと民珍さんチがいかにも小沢外しで民自連立が成ったみたいに吹き上がってただけでしょ(笑)

まだ言っている。
今年の代表選の行方なんて小沢には関係ないよ。

小沢は追い出される前に出るしかないだろ。
代表選まで居座ってとか、とことん甘いよ。
腹の括り方が小沢本人も信者もめっちゃ甘い。

>>282
だっておカネないんだもん

>>282
政策のリレーに関して完全に失念してるんだよな
一代限りでしか考えないというか

スペインが露にする欧州の危機対応の欠陥By Tony Barber in London
2012.03.07（水） Financial Times（2012年3月6日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34701
　スペインとオランダは、景気の悪化と予想以上の財政赤字を相手に格闘している。同
時にユーロ圏は、新たに苦行のような財政協定を自らに課そうとしている。オランダ政府は
一層の歳出削減で赤字を抑え込む構えだが、スペインは別の方針を取ろうとしている。

ほかのEU首脳に知らせず、赤字削減目標の緩和を発表
マリアノ・ラホイ首相はEU各国首脳に根回しもせず、赤字目標の緩和を発表した〔AFPBB News〕

　スペインのマリアノ・ラホイ首相は3月2日、2012年の財政赤字削減目標を緩和すると発
表した。これを勇気と捉えるか厚かましさと捉えるかは見方によって判断の分かれるところだ。
　ラホイ首相自身は、国内の困難な経済状況と、2011年の財政赤字が予想以上だった
ことから、この措置は正当だと考えている。
　ラホイ首相は実のところ、欧州の政治家なら誰でもよく知っている第2次大戦以来の経済
的教訓を実践したにすぎない。不況下で財政赤字を大きく削減すると、経済を景気後退の
悪循環に突き落としかねないという教訓だ。
　だが、ラホイ首相の発表が、ベルリンで呪いの言葉や歯ぎしりを引き起こしたであろうことは
想像に難くない。というのも、その発表の直前に、ラホイ首相を含めた欧州連合（EU）加盟
25カ国の首脳が、ドイツ的な財政規律の鉄則の厳守を加盟国に義務づける協定に署名
したばかりだったからだ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34701?page=2
的外れなドイツの先入観
　というのも、2003年にフランス、イタリアとともにEUの安定・成長協定が定める赤字の上限を
無視したのは、アンゲラ・メルケル首相の前任者ゲアハルト・シュレーダー前首相が率いていた
ドイツの社会民主党政権だったからだ。

財政の無規律さは危機の一因ではあるが、必ずしも最大の原因ではない。競争力の格差、
無謀な銀行融資、不動産バブル、すべてが欧州の通貨同盟の土台を崩すのに一役買ったのだ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34701?page=3
スペインほどそれがよく分かっている国はほとんどない。住宅ブーム、建設ブームが崩壊し、銀行
システムの一部が壊滅的な被害を受けるまで、スペインは財政黒字を誇っていたからだ。
　スペインは、確かに赤字を削減する必要はあるが、財政的に無謀だと非難されるいわれはない。
2010年の中央政府、地方政府、社会保障の支出合計は、ユーロ圏平均がGDP比48.1％で
あるのに対し、スペインでは43.7％だった。

そもそも財政協定でユーロ圏を救えるはずがなかった
スペインは、労働人口の4人に1人が失業者という時代に入っている〔AFPBB News〕

　さらに、スペインは3月に入り、2012年の失業率予測を労働人口の24.3％へと引き上げた。
1945年以来最高の水準となる。

>>277
三井は民社系にも属しているけど小沢の側近ですよ
今や邪魔岡以上の側近ですよ三井は

>>274
このまま任期終了まで続けると民主党自体がなくなる恐れがあるので
たとえ野党に落ちようが議員の身分だけは欲しいという考えも有る

総選挙して民主党は300から100まで減るとすれば
失う分の議席はすべて小沢系や小沢チルドレンに押し付けて
自分たちはその100に入る目論見
現時点なら幹部の席は保障される値だ

維新やみんなが本格的に動いてくればかなり危なくなる

>>282
＞代表選まで居座って
それはおそらく異なる

正しくは
「代表選以降も居座って」だ
そう簡単に出るかと言うとそれは違う

>>282
小沢てもともとあまり思い切りのいい方ではないけどね
大体外部条件に追いつめられた後に行動している
そもそも20年前の発端となった自民党離党劇からして小沢が離党決意したのは
他が出たからそれに便乗してのものだし

いや、そうじゃなくて有権者が見ている。
小沢はそもそも有権者無視だから分からないんだ。

もう民主党を出なきゃ筋が通らない。
これが一般社会での共通認識。

永田町じゃ欠席も許されるかもしれないが、一般人から見たら単なるヘタレ。

【社会】AIJ問題、年金基金損失穴埋め困難で連鎖倒産の危機
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331046037/

1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★[[email protected]] 投稿日：2012/03/07(水) 00:00:37.19 ID:???0 ?PLT(12557)
ＡＩＪ投資顧問の企業年金損失問題で、厚生年金基金の運用を委託していた企業が、
経営難に陥るのではないかとの不安を強めている。厚年基金は、企業年金のほかに公的年金の
厚生年金の一部の積立金を借り、国に代わって運用している。損失が膨らみ、借りた部分の
返済を迫られて基金が存続できなくなれば、企業年金が受け取れなくなるおそれもある。
過去には倒産したケースもあり、与野党は救済策の検討を始めた。

*+*+ 毎日jp +*+*
http://mainichi.jp/select/photo/archive/news/2012/03/06/20120307k0000m020076000c.html

拳の降ろし場所のないネトウヨさん発狂中(笑)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120306-00000147-jij-soci

天皇陛下、7日に胸の治療＝改善やや後戻り、宮内庁病院で

時事通信 3月6日(火)21時12分配信



陛下のご回復をお祈りしましょう

>>293
相当難しいよ、

野田と谷垣が何を話し合ったのか、どうなったのかなんて分からない
まあ多分何も決まらなかっただろう
ただ問題はその事自体よりそれが露見した事に関する影響やリアクションだ
本来なら、こんな事がバレたのだから世間の目もあって民自両党とも
態度が硬化、逆に対決モードが盛り上がるのが普通

しかし今回不思議な事にこんな事があったにもかかわらず、むしろ事件前
より公然と話し合い解散や増税協議について口にする両党幹部が多数でている
水面下で何があっているのかはもちろん分からないが、事態が動いている
のは確実だ

http://www.softbank.co.jp/donations/?page=list.html

孫頑張った(^^♪

この国難のご時世
本当に国民のことを案じていらっしゃるのは天皇陛下ぐらいなもんだ
陛下の御快癒を心からお祈りしています

何で野田が小沢を追い詰めるみたいな話になってんの？

三井が小沢派じゃないとか横路グループの大半が反小沢だとか、いったいどこにそんな情報が出てるの？(笑)
噂の真相とか週刊実話とかそういう週刊誌？(笑)

野田-谷垣極秘会談が永田町を駆け巡る時点で
野田-谷垣共闘を止める圧力の方が勝っているってことじゃない

そうだった、確かに認識を間違えてたようだ
＞三井
ｽﾏﾈ

野田首相発言を非難＝小沢元代表
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012030601017


　民主党の小沢一郎元代表は６日夜、自身に近い同党衆院議員ら８人と都内で会食した。
出席者によると、先の党首討論で野田佳彦首相が消費増税について「５１対４９の党内世論でも、手続きを踏んで決めたらみんなで頑張る」と発言したことに対し、
元代表は「本当にそういうことでいいのか。それが民主主義か」と非難した。
さらに「自分は民主主義を本当に確立するという一心で政治活動をしてきたが、今の民主党政権のやり方がそれにかなっているのか」と強調した。（2012/03/06-22:13）

>>295
話し合い解散に言及してる民主党幹部って誰？
全く有り得ん事として受け止められてるようにしか見えんのだけど(笑)

>>302
んじゃ出て行くか
行かせるしかないぜ
同じ党で在籍する限り対立は続く

＞本当にそういうことでいいのか。それが民主主義か

何を言うんですかー　
民主主義といったら　５１対４９　だと５１が尊重されて４９が切り捨てられる
小選挙区制を押したのは小沢さんじゃないですかー

>>298
そもそも野田は別に小沢を追い詰めようとしているわけではないんだがな
野田は小沢への個人攻撃もしていないし、むしろ小沢派や親小沢議員を登用しているし
小沢の方が勝手に噛みついて離党だなんだと騒いでいるわけで

>>306
とこのように野田はそう都合よく解釈するが

小沢は「増税は慎重に」が最初のリクエストであったわけでな

>>306
小澤は離党だなんて言ってないがな。

ただただ到閣だよ。離党覚悟じゃないから、
足元を見られて、効果がないから、
更にファビョってるの。

>>307
消費税増税だとイメージが悪いから福祉税と名前を変えて
１０％は高いからとりあえず７％ぐらいにすれば
小沢さんも賛成してくれるのでは？

>>308
その後の代表戦の勝算だな
後は
野田路線が継承されちまったらくたびれ儲けだ
前回は菅路線の大半が野田にリレーされた

>>307
小沢は言いたい事の10分の1も言ってないよな。

>>308
んじゃさっさと除名すればいいんでないの
まあ頑張って

ちゃんと反対票を入れたら除名されるよ。
病気で欠席するなよ。

まあ細川の御大もさじ投げた野田をまだ説得しようと言うなら
小沢は辛抱強いいえばそうなる

>>313
欠席でも除名するのが筋と言うものではないか

>>307
都合良くも悪くもないだろ
野田だって自分の政策をやるために首相になったんだから
なんで一兵卒である小沢の「リクエスト」どおりにリーダーが動かなかったら
追いつめていることになるんだ

>>309
当の総理がたった2年前に反対してたことを忘れてるのだから
小沢が20年も前のことを覚えてるわけ無いだろ

政権交代して鳩山・小沢体制の時にずっこけたのがすべての元凶というのを小沢は分かってるのかねえ

>>315
小沢のリクエストは民主が政権取った大前提となってる
「まず増税より先にやる事やると書いた公約に従え」だよ

>>314
あんた、バカかい。
欠席じゃ除名出来ないと思うな。
医者のイカサマ診断書でもあれば、欠席は反党行為じゃないからな。

オレはね「欠席」に一票。
可哀相に子分だけが除名になるぜ。

普通の法案なら造反一発で除名という事はそうないだろうけどね
今回の法案は内閣の目玉だからな
これで造反するのは事実上不信任に近い
まあ訓戒とかじゃすまないな、党員資格停止（＝代表選挙権剥奪）以上で
事実上の離党勧告ぐらいは最低やるだろう

>>315
選挙でも代表選でも言わずにおいて総理になった途端増税が自分の最優先政策だとは片腹痛い
リーダーになったらなんでもできる独裁国家じゃないんだよ。

>>317
民主党に政権担当能力はないといっていたのは小沢さんですよ

>>318
けどあれ
見るからに調査不足のヤンバが入ってた欠陥品ですぜ

>>319

>>320
だそうだ
小沢の除名が見られるのはいいことじゃないか君にとってはｗ

河村市長の発言でとばっちり・・・、
それでも日中「断交」はあり得ない
2012.03.06（火） 姫田 小夏
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34655
週末の晩、ある中国人の誕生日会に参加した。上海市内の中華レストラン
に上海市政府の役人、企業家など26人が集まった。貸し切り部屋の2つの
テーブルの1つで、訪日旅行が話題になった。

>>321
んじゃ降ろして次の総理を選びましょう
ああ次の総理が継承する可能性って大いにありますんで

1･『改革』なくして増税なし！
2･『福祉』なくして増税なし！
3･『景気回復』なくして増税なし！！
消費税増税を決める前にまずやることがあるだろうというののどこが間違ってんのかな
野田や岡田は増税さえ決めれば明るい未来が待ってるとでも洗脳されてるみたい

>>326
次は岡田だな
小沢派には前回怒らせた中間派を説得できる人材がいない

>>321
>選挙でも代表選でも言わずにおいて

はて？野田の代表選挙の話題はそれしかなかったと思うが？
それに独裁国家？？？独裁国家ならもっとサクサク政治が進んでると思うがなあ

別に増税反対してもいいじゃない、それなら離党して選挙すればいいだけの事
小沢氏やその子分さんたちに国民としての権利は何一つ侵されていませんが？
いやむしろ選挙して欲しいと国民も思っているんだからさ
話し合い解散が嫌なら明日にでも党を割って選挙しようよ？いつまで解散せず
に身内で首相廻してるの？それこそ民主主義の冒涜じゃん

>>305
ツマンナイ煽りやめろ
党内議論を無視して走ってる野田批判して若手にはっぱ掛けてるだけじゃん

>>321
代表選で野田は消費増税を明言してたんだが。

>>329
そう言うわけでスジを通すのなら
さっさと除名したらいいんじゃないかな

>>328
岡田だと引き継ぎそうだな
消費税
逆に引き継がない候補じゃないとな

>>332
どういう「スジ」？野田は小沢個人を除名したいなんて一言も言っていないが？
むしろ最後まで理解していただきたいと言っているだけだよ？

>>302
これは賛成側が５１で過半数という意味じゃないのかな。
多少、反対側が多くてもやる、という意味で言ったわけじゃないだろう、野田は

>>334
「野田の方針である増税に反対し反党行為を働いた」

十分な理由ではないか

>>329
百遍見なおしてこいよ。
この時までは「改革がすべて終わってから」という
youtubeのシロアリ演説と同じ事しか言ってないわ

20110829両院議員総会（代表選）速記録
http://www.dpj.or.jp/download/4761.pdf

民珍の小沢批判がみっともなさすぎなのだ

小沢氏を叩いてるのは自民支持者じゃなく民珍。

これ、政局通の見方な

>>330
党の会議はすべて段階踏んでやっているわけだけどね
年末に首相自ら党の会議に出向いて5時間も座って決めたニュースはご存じないか
菅みたいに調整を幹事会まかせにして逃げ回ってたのとは大違い

だから、反対派も手続き論でひっくり返す大義名分がでていない

>>336
採決で反旗なら分からなくもないがね
首相と違う方針上げただけでチョンパは
怖過ぎる

ワシの政局指摘をパくるなよな、どうでもいいけど

毎回、多数決で決まった事でも裏でゴネて反対しているから
これもそれと同じだと軽く考えているんだろ。

だから、反対しても党首選挙の権利があるなんて甘い事を言うんだ。
小沢が党内で多数決で決まった事に毎回ゴネているのは日本中が知っている。
今回も堂々と反対票を入れてください。

認めたのかよｗ

プーチン氏、「不正」認める…再選挙には応じず
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120306-OYT1T01104.htm

な、ワシの言ったとおりになったろ

この程度の政局なんぞ読めて当然

確かに、独裁国家ならもっと物事がサクサク決まってる

三宅のいってた安倍の３月待望論ってやつも始めからこの頃に
党首が極秘に行われてた事をしってて、そのリアクションに対する
一つの解を主張してたのかもしれないよな

で今の状況はそういう話の盛り上がりが無いところを見ると
安倍も見送ったのかね

>>340
報道陣をシャットアウトして決めた合意事項を知らないのか？
野田はバンキシャで最後は拍手で円満合意をしたように捏造していたが。

おまえらが何故いつも政局を外すか教えてやるよ。

小沢小沢というわりに、小沢氏の人柄や人間を何も知らないからだ

小沢元代表が大阪入り　橋下氏と接触図る？
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9693819481E2E7E2E1958DE2E7E2E1E0E2E3E08297EAE2E2E2

さあてここで難問です

Ｑ　民主党において党議拘束がかかったとみなされるのはどの段階か？

>>341
ちょっとキミ邪魔だから黙っててくんない？

>>348
知ってますよ角栄の悪いところだけを引き継いだ政治家でしょ
数は力、でも人を育てられない
金丸で利権のうまみをしった

>>343
＞反対しても党首選挙の権利

おいおい、その前に
「党員資格停止中」だというのを頭から忘れてませんか？

今日明日に解散して首尾よく民主が下野して自民が政権復帰しても
直ぐに今のような状態になるのだろ、少なくとも来年は参院選挙だし
そこで自公が負ければまたねじれる

根本的なことは何もかわっちゃいないんだよ

食ったこともない高級料理を知ったふりして、ああだこうだ言ってるようなもんだ、おまえらは

>>>345
えっ！

小沢のイヤラシイ性格を知っているから「採決欠席」に一票なんだ。

>>343
毎回ごねてる？
何の政策の件？

>>350
少なくとも今でもないし
閣議決定後でも拘束はされない

大義名分としてその後法案提出なわけだ
提出後は一切の言論を許さない？？？
そりゃないですぜ
それじゃあ修正すら出来ない

「誰とでも会う」小沢元代表
2012/3/7 0:53
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E2E4E2E6EB8DE2E4E2E1E0E2E3E08297EAE2E2E2

　民主党の小沢一郎元代表は６日、国会内で一川保夫参院幹事長らと会った。
一川氏らが野田佳彦首相と会談するよう求めると「誰とでも会う」と答えたという。
同日の民主党常任幹事会では、首相と元代表の会談を求める意見が相次いだ。

>>350
党議拘束とは採決にかけるんだよアホ。

>>347
円満かどうかなど知らんよ
だから今だって「党の議論で消費税が決まっていない」とは小沢だって言えない
「”本当は”9割反対だ」とか「幹部に面と向かっては言えなかっただけだ」
とか微妙な言い回しをしている

本当に党の手続きを無視しているのなら菅の時以上に両院議員総会等の
発議が行われて野田降ろしや消費税反対署名、集会が盛り上がっているだろう
民主党自体にそんな動きがほとんどないのが何よりの証拠だ

>>357
あ〜不信任の事言ってるの？
それはもう語り尽くされた話だからどうでもいいわ

結果菅は追い込まれて辞めたんだし

>>360
ほら、こういう記事にピンとこないとダメなんだよ、政局読みは。

どこ見てんだ、おまえらは

>>363
管がやめたのは北朝鮮がらみの献金問題だ
３１１で一時的に延命した

>>364
バカパパはいつから
マスコミバイアスがかかった記事を鵜呑みにして語ろうとするような人になっちゃったの？

まずはマスコミバイアスを除いてからでしょう

小沢野田会談か。
これですべて決まるな

>>362
お前事実関係も会議での決定事項も何も知らんみたいだな(笑)

>>360
野田は折れないよ、説得するだけ。
もう腹は座っているからぶれない。

小沢は折れて賛成するか、反対して追い出されるか、欠席して居座るか。

>>365
そんな馬鹿な事を言ってるのはネトウヨだけ

てかお前トンスル？じゃあ無視

まあ増税連合にとってはどうしても野田で増税って理由はさほどない
岡田でもよけりゃ
枝野でもいい
野田以後も重要ですな

>>364
プロファイリングの専門家じゃないから小沢の心理状態なんてしらないけど
今までのパターンではこういう事言った後で決定的に決裂する事が多かった
けどね。

代表選挙で「いつでも会う」とか言ってしばらくして「やっぱり〜はダメだ」
と決裂宣言するというパターン

>>361
どこで？

小沢-野田会談後

野田「・・・・・・・・」

どっちかが折れるか平行線かの３択しかないし、この会談ですべて流れは決まるな

>>370
ネトウヨなんて言葉使ってる時点で・・・・
トンスルはお前だろキムチ野郎

首相動静（３月６日）

　午前６時３１分から同７時４１分まで、公邸で斎藤勁官房副長官、手塚仁雄首相補佐官。同４５分、公邸発。同４７分、国会着。同４８分、院内大臣室へ。同５５分、行政改革実行本部開始。
　午前８時１４分、同本部終了。同１７分、閣議開始。
　午前８時２５分、閣議終了。同４２分、同室を出て、同４３分、衆院第１委員室へ。同５１分、衆院予算委員会開会。
　午後０時１分、衆院予算委休憩。同２分、同室を出て、同３分、国会発。同５分、官邸着。同６分、執務室へ。
　午後０時４６分、執務室を出て、同４７分、官邸発。同４９分、国会着。同５１分、衆院第１委員室へ。同５９分、衆院予算委再開。
　午後３時、衆院予算委散会。同１分、同室を出て、同２分、国会発。同４分、官邸着。同６分、執務室へ。
　午後４時、執務室を出て特別応接室へ。同１分から同１７分まで、黒岩祐治神奈川県知事らの要望。細野豪志環境相ら同席。同１８分、同室を出て執務室へ。同３０分、政府・民主三役会議開始。
　午後５時５分、同会議終了。同３０分から同５６分まで、手塚首相補佐官。
　午後５時５７分、中川正春防災担当相、内閣府の後藤斎副大臣、松元崇事務次官が入った。
　午後６時２３分、全員出た。
　午後６時２９分、執務室を出て特別応接室へ。同３０分から同３９分まで、中鉢良治ソニー副会長らに総合科学技術会議議員の辞令交付。藤村修官房長官、古川元久科学技術担当相同席。同４０分、同室を出て執務室へ。
　午後６時４８分、執務室を出て、同４９分、官邸発。同５０分、公邸着。
　７日午前０時現在、公邸。来客なし。（2012/03/07-00:22）

>>368
無駄な煽りは結構。
で、何か他に言い残したことはあるかい？

民主党には自民党の総務会にあたる意思決定機関がないからな。
自民の総務会は衆参両院の議員投票で選ばれた委員が党決定を
する民主主義に則った決定機関

>>368
まぁ踏みにじってても執行部の決めた事だ〜って開き直るんじゃね？野田みたいにｗ
自民党の総務会は全会一致が原則だったけどねｗ

>>366
コイツはテメェの妄想に都合のいいネタ見つけて来てはテキトーにコジツケてあーだこーだと下手な鉄砲撃ちまくり、最後もまたコジツケて「ほら言った通り」と言うだけだよ。
とても正常な神経の持ち主だとは思えない。

菅は沈んだけど野田が引き継いだ
まあそういうこと
路線同じ奴が後継いだらさほど変わらんよ

自民・塩谷氏「今後の選択肢の１つ」　話し合い解散に
2012.3.6 17:33
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120306/stt12030617350009-n1.htm

　自民党の塩谷立総務会長は６日の記者会見で、消費増税関連法案の成立に協力する代わりに政府与党に衆院解散を約束させる「話し合い解散」について、「結果的にそういうふうになることも今後の選択肢だ」と含みを持たせた。

　党内や公明党から反対意見が出ていることに対しては「なかなか話し合い解散は理解されないと思うが、政治は閉塞（へいそく）状況にある。前哨戦的議論が出てくることは必要だ」と述べた。

>>380
それって頃合い決めて、「ちょとおトイレ」を含めてだろ

>>343
ｗｗｗｗ
野田や菅が国民に議席や与党をもらう際契約した約束を全部反故にしてる
自民以上の詐欺カスだということも国民は知っているｗｗ

>>376
菅が辞めたのは北絡みとか言ってるから馬鹿にされんだよｗ不起訴案件だろあれ？アホ

５月中旬に日露首脳会談へ
2012.3.6 18:29
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120306/plc12030618300021-n1.htm

日露両政府は６日、ロシア大統領選でプーチン首相が当選したことを受け、５月中旬にも野田佳彦首相とプーチン新大統領の首脳会談を行う方向で調整に入った。
米国で開かれる主要国首脳会議（サミット）出席の際に行うことを想定している。

話し合い解散ももうすっかり公然の話になったし、徐々に広がってきた。
解散あるぞ

野田を沈めるだけでは不十分で
代表選で勝たないといけない
前回は継承を許してしまった

>>388
３，４，５はにゃいね

>>379
民主党は政府与党一致で総務会廃止したからな
元々そういう政党だからしょうがないな
まあ党組織の根本からして自民党の方がマシだったと

>>375
小沢が折れることはないｗ　
それなら被告で党員資格停止の最中に菅など公然と引き摺り下ろしたりしない　
小沢は昔から権力闘争の裏に国家国民への大義が存在しなかった事は１度もない

野田首相は「小泉流」を否定するが…小沢氏はますます「抵抗勢力」化
2012.3.6 23:04 （1/2ページ）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120306/stt12030623070014-n1.htm

　野田佳彦首相が６日の衆院予算委員会で、小泉純一郎元首相ばりの対「抵抗勢力」闘争路線を否定した。消費税増税の是非をめぐる小沢一郎元代表との対決を想定した質問に答えたものだが、当の小沢氏は日増しに「抵抗」を強めている。
今月中旬から始まる消費税増税関連法案に関する党内手続きを前に、神経戦が激しさを増しつつある。

　「抵抗勢力を作って物事を進める手法はとりたくない」。首相は予算委で、自民党の野田毅党税制調査会会長から「反対派とたもとを分かつ腹構えがあるのか」と問われこう答えた。

　「抵抗勢力」という言葉は、小泉氏が首相就任直後、「私の内閣の方針に反対する勢力はすべて抵抗勢力だ」と断じたことから政治用語化した。小泉氏は平成１７年の衆院選で郵政民営化に反対する自民党議員を公認せず、対決路線をあおり自民党を大勝に導いた。

　消費税増税という郵政民営化以上の課題を抱える首相は、小泉氏のような劇場型の手法を否定した。ただ「内なる敵がいる。それをどう克服するかが社会保障と税の一体改革の最大のテーマだ」とも漏らした。

　その「内なる敵」は臨戦態勢を整えつつある。

　「来週は何が起こるかわからない。１２日から東京にいてほしい」

　小沢氏側近の樋高剛総括副幹事長は６日昼の小沢グループの会合で、出席者に「在京待機指令」を出した。消費税増税関連法案が早ければ１３日に閣議決定されると読んでいるからだ。

　東祥三前内閣府副大臣は「各委員会で増税法案の答弁を求められたとき副大臣や政務官はどうするのか」と述べ、グループ内の政務三役の「総引き揚げ」をほのめかした。

　６日の常任幹事会では小沢系議員が輿石東幹事長に「首相は歴代代表と話し合ってほしい」と要請した。歴代代表には小沢氏も含まれる。輿石氏は「もう少し時間がほしい」と言葉を濁すしかなかった。

　小沢氏は６日夜、側近との会食で、首相が消費税増税に向けて「５１対４９でも決めたらみんなで頑張る」と述べ、多数決の原理を持ち出していることに対し、こう言って反発した。

　「それが民主主義なのか。本当にそれでいいのか」（酒井充、山本雄史）

>>387
え、５月にサミットあるのか。
じゃ、そこだな

民主党って政権持ってる与党でありながら党の意思決定が三役会議とか
言う極めて非民主的な制度で党の意思決定を決めてるから所属議員から
不平不満・異論が出る。

自民党総務会のような所属議員の意思で選ばれた会で決めたことなら
その決定に説得力が出る。

解散はサミット後だな

解散なんかねーよｗ　打てば自爆しその後どんな政権ができようが
そこから消費税増税なんてやはり簡単には通らない　参院の勢力図も
あるし自民はそこで次の選挙大敗の十字架を背負う　世論調査みろよｗ
自民も民主も今の平時でさえずっと双方２割しかない　こんな状況で
消費税上げを最大争点に解散すれば第三極が出てきて必ず大量に取る

「誰とでも会う」なんていつも通りのコメントじゃん。
実際会ったり会わなかったりはその時の状況次第だ。
何の意味もない記事だね。
会談が実現するかしないかは落とし処があるかどうかによるな。
決裂を前提とした会談は行われない。
輿石が「時間をくれ」と言ってるのはその為だ。
小沢がこのまま野田を辞任に追い込む腹なのか、助け船出すのかは微妙だね。
恐らく条件飲まして妥協してやる事になる気はするけどな。

政治ではないけど
2ちゃんねるに警視庁が強制捜査に踏み切っていたことが捜査関係者の取材で分かった@ソースは今朝の産経新聞一面です

民主党議員でさえ読んだことがないであろう規約を好き好んで読んで解釈すると
http://www.dpj.or.jp/about/dpj/byelaw

第10条3　『次の内閣』を設置した場合、政策に関しては、役員会に代わる機関とする。
→今は与党なので影の内閣では内ので関係ない

第9条　本党に、次の各号に定める役割を担うため、役員会を設置する。
　　　　　三.　党の政策に関して、常任幹事会の承認を得た政策決定手続きにもとづき、審議、決定する。

ということで常任幹事会の了承を得た政策決定手続きを執行する機関とは何かということだが
多分政調でもなければ、ましてや謎の民主党税制調査会でもないｗ

６月
年初で出した公明予想なんだからあってるよ、
選挙は大量住民移動させなきゃいけない
一大イベントだから外しの大ポカやったら大変だもの

自民民主の野合になれば公明は存在意義を失う
出るよ絶対ｗｗ

>>400
というか総理の暴走が激しい組織な気がするが
普天間騒動や脱原発とかな
党内合意なかったろ？
あるいみ主導してるぜ
だがそれはマイナスの意味だ

まぁ解散があるなんて言ってる奴はその時点で政治音痴確定だからな(笑)

いろいろあるとすれば
５月末から会期末の６月でしょうけどね

まあ来週から４月初旬にかけて
賑やかにはなるとは思いますけどね

>>400
自民のときより
総理の権限が強いといえる
だがその分暴走しやすい
３代続けてその弊害が発動したようだ

日本の首脳にとって最大の政治イベントがサミット。

今後の政局はサミットの日程に左右されると考えて間違いないよ

解散が前か後かになるにせよ

>>399
サヨク政権万歳！

>>393
早ければ1週間後の閣議決定
まずは国民新党本気度を見せてもらおうじゃないか
晴れて署名拒否でバイバイするか、また訳の分かんない言い訳かますか

>>399
キャプチャ希望

しかしサミットがあるとは思わなかったなあ。
いつも初夏〜秋のイメージだったから。
そうと分かれば政局すけージュールは全てサミット中心で考えていいよ

>>385　ちょっとだけ擁護すると「消費増税しませんマニフェスト」を作成したのは、菅直人や野田佳彦では無いんだよね。２人とも財務省に『脅される状況』だった筈。＞財政再建を脅迫。
やっぱり、オザワさんが、もっとメディアに露出して、同党の野田佳彦を攻撃するのでなく、『財務省の悪辣さ』を世間に訴えるべき、と思う。

あ、とくさんや新聞販売店さんもいたんですか。
名無ししか居ないもんだと思って、つい調子にのってスミマセン

>>412
>>財務省の悪辣さ』を世間に訴える

これが地上波で出来るなら苦労しないんじゃないかな

法人減税と基礎年金の国庫負担の折半負担最終的に
了承したのは菅さんと野田さんの時
この時点で消費税増税するしかなくなったようなもの
岡田さんは幹事長ね

>>412
だからメディアに露出してこの時期の消費増税反対してんだろタコ

>>412
マスコミもネットもアンチがわんさかで出来るわけがない


>>413
いつからここはコテ連中の私物になったんだよ

アンチが　→　小沢アンチが
訂正

ネットですら小沢アンチが多い
単純にいえば安倍や麻生より支持者が少ない
国民の支持がどうとかやれば確実に潰される方向だわ

>>412
>『財務省の悪辣さ』を世間に訴える

高橋洋一でも言葉を選びながら腰が引けがちなのに
そんな事は出来るはずもなく、期待したらだめだろ

社会保障の全体像なんて示せるわけないのですよ

法人減税に基礎年金の国庫負担の折半負担の了承

菅内閣で野田さんの財務大臣で岡田さんの幹事長の時に決めてしまったから

ホルムズ封鎖で特措法検討　他国艦船への給油支援

政府は、イランによるホルムズ海峡封鎖に備え、周辺海域で自衛隊による他国艦艇への給油・給水を可能とする特別措置法の検討に入った。
長島昭久首相補佐官が５日、都内のシンポジウムで明らかにした。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120306/plc12030600250000-n1.htm

過去の発言

米軍等への給油は戦争そのもので憲法違反　小沢代表が会見で（2007/10/2）
http://www1.dpj.or.jp/news/?num=11911
小沢一郎代表は、２日午後の記者会見で、政府が今週中にも骨子を提示したいとしている、
いわゆるテロ特別措置法に代わる新法について、「油を供給するのは、戦争そのもの。
戦車も飛行機も油がなければ動かない」として、憲法に違反する以上、協議のしようがないと一蹴した。


また民主党節の炸裂ですね

>>412
財務省が法案を通すわけでも通す権限があるわけでもない
法治国家で今他を優先しこの構造不況と震災後始末進まぬ最中に
消費税の大幅引き上げだけを強行しようとしているのは「内閣」だ

>>418
お前は夢遊病は(笑)
ま、小沢支持者を名乗る基地コテにも一人夢遊病がいるみたいだけど(笑)

>>418
国民の多くの中では小沢が生き残るなら消費税倍に上げてくれなんてバカは
いくらもいねえんだよガキｗ

>>417
ま、そういうわけじゃないんだけど、
忙しいときは名無しは３行以上のは読み飛ばすんだよねえ、ついついｗ

>>423
小沢は安倍や麻生より支持者が少ないといっただけなのに
なにが夢遊病なんでしょうね

夏への扉のロリコン技術者は理想

菅の２回目の改造の時、岡田を国交大臣にして馬淵を幹事長にする案件も出たらしい

そうすれば、岡田首相もありえた

【兵庫】１枚２００万円の貴重なレコードが焼失…コレクターの家が全焼

６日午後３時２５分頃、兵庫県宝塚市長尾台、無職品川征郎(せいろう)さん（７３）方から出火、
木造２階建て約２４０平方メートルを全焼した。

品川さんは国内有数の蓄音機とレコードの収集家として知られ、宝塚署などによると、
自宅にあった蓄音機約４０台とレコード約２０００枚も焼けたとみられる。

同署によると、品川さんは１人暮らし。１か月前から入院していたが、
所蔵品の一部を貸し出すため、５日に一時帰宅し、再び病院に戻っていた。

品川さんの知人によると、所蔵品の中には、１００年以上前のレコードや蓄音機のほか、
１枚２００万円以上する貴重なレコードもあったという。
隣に住む弟の士郎さん（６４）は、「兄が４０年かけて世界中から集めたコレクションの一部だった。
本人は無事だったが、非常に残念がっていた」と話した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120306-00001083-yom-soci

二千枚かぁ　俺ももうすぐ3000枚くらいになるかなぁ

菅内閣の時の既定方針みたいなもので

当時野田さんは法人減税に関して２ないし３％の引き下げにとどめるべきと進言していたようですが

当時の経済産業大臣は海江田さん５％主張だったと思います

もはや路線変えないとどうしようもないでしょうね

誤爆

>>426
ネット人気はあんまり知らんがｗ
安倍や麻生が新党を立ちあげて小沢ほど比例票を取るとは思えない。

>>431
最近みんなクソ政治に呆れて過疎ってるから
誤爆でもなんでもどんどんやって盛り上げてくれｗ

安倍はなんかホモっぽいような気がするんだよねえ、昔から

>>421
日本は給油大好きだなｗ

>米軍等への給油は戦争そのもので憲法違反　小沢代表が会見で（2007/10/2）

長島はインド洋の時も民主党にあって給油継続を主張していたろ
海賊法案もやる気だったし
よかったじゃん、親米化した民主でようやく望みがかなう時が来た

まあそれだけ菅さんと小沢さんの代表選挙がおかしかったという
ことだと思います

消費税にしてもＴＰＰにしても菅さんの時に降ってわいたようにね

>>426
その根拠と成り得るデータは一切存在しないからな、現実社会には。
お前は夢見ながら2ちゃんやってんの。
だから夢遊病と言っている。
アホパパという基地コテも一緒だよ。

以前、「教育テレビの『高校講座・生物』を担当してるお姉さんは可愛い！」と、窓爺か白薔薇が書いてて。「んなもん、どーでもいいよ」と思って。w
その女性が、発売中の週プレに登場してて、本当に可愛かった（美人というより可愛い系）。『二重瞼』のあたりは、確実に整形っぽいけど。

安倍以前に麻生は引退だと公式宣言だから

>>438
女のくせにプレイボーイ読むなよ

まあ小沢は信者の数が少ないというよりアンチの数が多いな
麻生や安倍なんてそんなに執念深くフォローし続けている人間なんて殆どおらん

まあ信者もアンチも両方多いんだから中立的に「注目されている」
という言い方をしてもいいけどアンチが多数なわけだから
まあ嫌われ度が高いというのが実体に近いだろう

嫌われてるって20年にもわたりマスコミにストーカーされて悪役扱いにされたり、捏造で秘書3人も逮捕され小沢自身も起訴されて事実誤認の報道をされると嫌われるわなｗ
野田のように官僚の言う通りに動くワンワンならマスコミも優しいけどねｗ
まぁ土人には解るまい

俺ぐらいだもんな　野郎の肛門にホースでビール注入してーと思うやつは

新聞・雑誌も削減対象＝岡田氏

　岡田克也副総理は６日の記者会見で、消費税増税に向けたコスト削減の一環として、
政府を挙げて新聞や雑誌など定期刊行物の契約を絞り込む考えを示した。
岡田氏は「企業再生に成功した人は、身近な新聞や雑誌を少なくするところから入った」と強調した。
　
岡田氏は自ら率先するため、まず首相官邸の自室で購読している新聞６紙のうち
自宅で契約している３紙の解約を指示したと説明。
解約する３紙については「あまり敵を増やしたくない」と具体的に語らなかった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012030600940

>>414　『検察の捏造体質』を読売新聞も認めて、常に話題の人物である以上、各テレビ局はオザワ出演を歓迎するよ。
（いちおう）有名な雑誌の「アエラ」の今週号も、勝栄次郎の存在を問題視してるし（実名を晒して）。
財務省は、テレビ局のスポンサーでも無いし（東電と違って）。不可能では無い筈。

>>443
いじめで肛門に水注入して、直腸裂傷＆細菌性ショックで死亡させた事件があったな

「首相は小沢元代表らと会談を」　民主党内から相次ぐ

６日の民主党常任幹事会で、消費増税方針を巡り、野田佳彦首相と小沢一郎元代表らが直接会談すべきだという意見が相次いだ。

　元代表に近い川内博史衆院議員は「他党の党首と会談するのも結構だが、民主党が一致結束するのが重要だ」と指摘。
元代表の公判で、東京地裁が元秘書の供述調書の大半を証拠採用しなかったことを踏まえ、元代表の党員資格停止処分を解除すべきだと主張した。

　川上義博参院議員も「民主党を分裂させようとする自民党の思惑に振り回されてはいけない」と述べ、
消費増税関連法案の閣議決定前に首相と代表経験者が会談すべきだと主張した。
輿石東幹事長は「もうしばらく時間をもらいたい」と述べるにとどめた。
元代表は６日、国会内で川上氏らと会談。首相との会談を念頭に「誰とでも会う」と述べた。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E2E4E2E0848DE2E4E2E1E0E2E3E08297EAE2E2E2

>>445
増税批判したら何故か国税庁が動いて申告漏れを指摘されます。

東京都が中部電力に擦り寄る意味がわからないね
東電の株主なのにね東京都は

>>446 腸の吸収がいいからすぐに酔うかもね　

話し合い解散「選択肢」＝塩谷自民党総務会長

　自民党の塩谷立総務会長は６日の記者会見で、
消費増税関連法案の成立に協力する代わりに衆院解散の確約を得る「話し合い解散」について、
「結果的にそうなることも一つの今後の選択肢だ」と述べ、可能性を排除しなかった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012030600464

普通に小沢は松本たけあきを立候補させれば、民社Gも鹿野Gも、大畠も松本に票をいれてただろ

海江田なんかにするからこうなる

首相官邸の自室で購読している新聞６紙って

あれほど自分で身を切るって言ってるのに

減らして３紙　あきれて物も言えない

東京電力と中部電力とはその前に電圧違うので

変圧しないと無理です　変圧できる量も決まってますし

中部電力さんに伺ってお話聞いたことありますけど

ダイヤモンドパワーとか民間の事業者からの購入考えないのかな

半官半民みたいな東京電力や中部電力よりも

新聞とか読むものじゃないだろ

そういえば今日は谷垣総裁の誕生日ですね
お誕生日おめでとうございます

>>444
なんかやることが変なんだよなぁ
すっかりピンボケになっちまった岡田

つまらないんだよな、岡田。
発想が貧困すぎる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120301-00000105-jij-soci
財務省職員、ひったくりで逮捕＝「借金返済のため」―警視庁

時事通信 3月1日(木)15時37分配信

>>444　官邸が「月４０００円」の新聞を、３紙ほど減らして、何の意味が。『一般人の家計節約』じゃないんだから。幅広い言論を見聞する重要性は？
・・・とりあえず産経新聞。消費増税に反対傾向の毎日新聞＆東京新聞でしょうか？　実弟が勤めてる東京新聞でも？岡田さん！w

朝日読売日経セーフ

毎日産経東京アウト

結局、アイデアがない、無策なんだろうな。
だから、増税に走る。で、アリバイとしての「身を切る」政策。
無能な働き者。

北海道新聞　河北新聞　西日本新聞　中日新聞

こういう遠方の新聞取るなら理解もするのに

琉球新報に　沖縄タイムスとか　秋田魁新聞とか

三宝会とはなんだったのか？

>>463
サヨク新聞ばっかりだなおいｗｗｗｗ

谷垣、67に見えないな

56くらいが相応だ

中川正春や藤村修のが年上に見える

AERA見てないけど風のたよりで面白そうなのは
実は毎日行われてた勝俣邸へのぶら下がり取材を暴露したことじゃね
リアクションとしては東洋経済以上のものになるかどうか

東京だと日経朝日毎日東京産経読売買えるでしょう

わざわざ取るなら被災地とか遠方の取るのならわかるのだけど

>>448　必要以上の税金を吸い上げてる事を暴露されてる。＞国税庁。
ＮＨＫの受信料が「実は３００円で充分」であることも暴露されてる。
・・・東北地方の惨事。ネット上の情報。もう『簡単に騙される日本人』は少ないです。

後藤とはなんだったのか？

東洋経済、プレシデント、新潮45、週間新潮・文春、SAPIO


これくらいだな
1ヶ月で読む雑誌系は

>>454
電圧と周波数くらい区別できるようになってからエネルギーを語れよ。
人畜無害キャラをだからって不勉強が許されると思ってたら大間違いだ。

しかし岡田は本当に馬鹿だな。
3紙減らしたって浮くのは年間十数万円。
そんなことなら広報予算削れよ。
小泉からの惰性で続けてるメルマガもやめれば億単位のカネが浮く。
それでどれだけの若者を雇用できると思ってんだ。

ほんとうに申し訳ありません
記憶違いで

自民は6日郵政民営化の焦点になっていた金融2社の株式売却について、公明党案を軸に意見集約を急ぐ方針を固めた 民主が既に公明党案に賛成を決めているため郵政改正案は今国会の成立が出てきた@ソースは今朝の朝日新聞政治面です

歳費削減に慎重姿勢＝消費増税の「免罪符」ではない−自民幹事長

　自民党の石原伸晃幹事長は６日の記者会見で、民主党が国会議員歳費を年間３００万円削減する方針を決めたことについて
「それを免罪符に使って他のこと（国家公務員総人件費の２割削減など）をしないのは本末転倒だ。
消費増税法案を出すための免罪符にしてはならない」と述べ、慎重に検討する姿勢を示した。
　
また、自民党の塩谷立総務会長は会見で「消費増税法案提出に当たって身を切る（改革の）一つなら、
消費税と併せて（党内で）議論する必要がある」と表明。同日の総務会では民主党の方針に「安易に賛成すべきではない」との意見も出た。
　
石原氏らが慎重になる背景には、資金力の弱い若手議員を中心に歳費削減への抵抗感が強いことがあるとみられる。
ただ、自民党幹部の一人は「最終的には反対できないだろう」と語った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012030600694

あー。『文藝春秋ネタ』を書くと、発狂する人がいるのでアレだけど。
自民党の総裁選の出馬予想。「石原伸晃、石破茂、林芳正、町村信孝」だって。
でも人望のない町村信孝を応援するのは細田博之くらいで、「まだアベちゃんが良くね？」という党内の意見が多い（らしい）。w

>>473
誰かを祝うとか言って、会計は割り勘の岡田だから。

今朝の産経新聞の１面。

「２ちゃんに捜査が入った！（＝覚醒剤売買の書き込みで）」

マジで、この新聞、終わってるだろ。こんなネタ、東スポでも１面に持ってこない。
震災事にガセネタを大量に流して、２ちゃんに見捨てられたから、逆恨みかよ。

>>479
産経新聞の思想とかけ離れていたからだと思う
２ちゃんねる＝民主党だと思ったかもしれない

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 23:27:09.08 ID:u91x/yas0
↓↓↓衝撃の事実↓↓↓

シナ「旧日本軍の化学兵器アルヨ！処理事業に金出すアルヨ！」
日本「(それうちのじゃないんだけど…）払わせて頂きます」

【第２のＯＤＡ】河野洋平氏が深く関与！すでに８６１億円！【対中支出】
(2分辺りから）http://www.nicovideo.jp/watch/1330936179

際限なき対中支出、歯止めを
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120303/plc12030303340002-n1.htm