1 :
無党派さん:
2 :
無党派さん:2012/03/01(木) 02:52:45.95 ID:ElJl4/op
3 :
無党派さん:2012/03/01(木) 09:02:21.24 ID:eDZRnM0H
4 :
無党派さん:2012/03/01(木) 13:31:33.14 ID:oV4FaCOk
全選挙区で情勢分析(維新の影響は考慮に入れず)
合計 自民283 公明28 民主119 国民3 大地1 日本1 みんな25 たち日2 共産9 社民1 減税1 無所属4
小選挙区 自民212 公明7 民主65 国民3 日本1 みんな4 たち日2 社民1 減税1 無所属4
比例 自民71 公明21 民主54 大地1 みんな21 共産9 社民3
5 :
無党派さん:2012/03/01(木) 13:35:23.68 ID:eDZRnM0H
6 :
無党派さん:2012/03/01(木) 16:07:50.03 ID:oV4FaCOk
>>5 国民新党
亀井静香 松下忠洋 下地幹郎
無所属
中村喜四郎 山崎拓 鳩山邦夫 久間章生
城内実は自民復党
7 :
無党派さん:2012/03/01(木) 16:36:26.97 ID:LU8T2sVQ
邦夫は結局自民に戻れないの?
8 :
無党派さん:2012/03/01(木) 16:38:23.66 ID:eDZRnM0H
>>6 松下当選か…
無所属は久間が勝つくらいなら小泉(龍)と東京の3人も勝つでしょう。
9 :
無党派さん:2012/03/01(木) 16:42:23.25 ID:coTDe4Wu
東京2区の無所属は無理
小泉(龍)も城内同様自民復党
1乙
11 :
【衆院選日報】:2012/03/01(木) 18:48:24.25 ID:oV4FaCOk
12 :
無党派さん:2012/03/01(木) 19:05:37.99 ID:eDZRnM0H
13 :
無党派さん:2012/03/01(木) 19:13:31.54 ID:tlCCGwNO
栃木3区は自民も立てるみたいだし、少しはまともな選挙になるかもな。
14 :
無党派さん:2012/03/01(木) 19:36:31.36 ID:BtMS8aPP
おまえらの選挙区は?
15 :
無党派さん:2012/03/01(木) 19:39:09.97 ID:eDZRnM0H
>>14 お約束ですね。
選挙区自民、復活みんな。
民主復活はちと厳しい。
16 :
無党派さん:2012/03/01(木) 19:49:21.27 ID:9BbUTteC
北海道1区
こんな時でも民主鉄板
17 :
無党派さん:2012/03/01(木) 20:21:15.09 ID:tlCCGwNO
宮城1区
自△民△
他は多分
2区自△民▲み▲3区自○民×4区自○民×5区自△民△6区自○民×社×
5区の自民は誰だか決まってたっけ?
18 :
無党派さん:2012/03/01(木) 20:23:09.07 ID:tlCCGwNO
ごめん。2区のお天気は新党きづな(笑)で民主除名だったな。民主は立てるか知らんが、お天気は勝てないだろ。間違いなく、東北比例も取れないし。
19 :
無党派さん:2012/03/01(木) 21:29:26.07 ID:eDZRnM0H
>>17 ついでにほかの選挙区
青森
1区:▲民○自×た 2区:×民◎自 3区:×民◎自 4区:×民◎自
岩手
1区:○民▲自 2区:△民△自 3区:◎民×自 4区:◎民×自
秋田
1区:○民▲自 2区:▲民○自 3区:△民△自▲た
山形
1区:▲民○自 2区:△民△自×み 3区:◎自×社×み
福島
1区:△民△自 2区:▲民○自 3区:◎民×自 4区:○民▲自 5区:▲民○自
20 :
無党派さん:2012/03/01(木) 21:38:36.73 ID:Kbb1coAd
>>19 秋田1区の寺田はTPPでヤバいんじゃなかったの?
21 :
無党派さん:2012/03/01(木) 21:43:41.92 ID:UsBopkIK
大阪5区。泣いていい?次は絶対創価がとるだろうし入れる奴いないから白票入れる予定。
比例はまだ決めてない。
22 :
無党派さん:2012/03/01(木) 21:45:36.43 ID:eDZRnM0H
>>20 失礼。
秋田1 △〜▲民 ○〜△自
どこまでやばいかはまだ議論の予知がある。
23 :
無党派さん:2012/03/01(木) 22:08:12.95 ID:ezbRVU9u
福岡10区
最近山本幸三のポスターが増えてきたと思ったら
西川京子のポスターが増えてきた
じわじわとみんなの党もポスター急増
24 :
無党派さん:2012/03/01(木) 22:12:31.54 ID:ws01zLsF
25 :
無党派さん:2012/03/01(木) 22:13:51.37 ID:eDZRnM0H
>>23 惜敗率基準確かクリアしてたから支部長外しは意外だった。
比較的若いみたいだが民主の方はどう?
26 :
無党派さん:2012/03/01(木) 22:30:14.85 ID:ezbRVU9u
福岡10区
民主 城井崇
自民 山本幸三 西川京子
共産 高瀬菜穂子
みんな 佐藤正夫
約10年この選挙区にいる城井はポスターの枚数では他を圧倒。県議選で民主候補は苦戦することもなく当選。
「きいたかし」の文字が有権者の頭に焼き付いているのは確かだ。無党派層の投票行動が大いに注目される。【福岡10区民】
27 :
無党派さん:2012/03/01(木) 22:33:34.48 ID:eDZRnM0H
>>26 地盤をしっかり築いてるわけか。
ポイントは西川の処遇とみん党の無党派集票力がどの程度かだな。
28 :
無党派さん:2012/03/01(木) 22:38:30.80 ID:EkUmlVTP
15区だけど柿沢未途は比例復活も厳しくなった気がする
秋元司は参院1期経験あるとはいえまだ若くてまあまあイケメンだしな
キャラ的には柿沢と秋元は被りそう
民主の東が草加という特殊事情もあるし混沌としそうだな
29 :
無党派さん:2012/03/01(木) 22:53:45.73 ID:WI7WH3S7
>>23 自民の山本と西川、民主、みんなが同時に10区ででたら誰が勝つんだろう。
30 :
無党派さん:2012/03/01(木) 22:55:39.29 ID:CHjDx8ct
次の選挙は、民主の負けっぷりを楽しむための選挙だよ。
見どころは、
・民主3ケタ維持できるのか?
・自公で2/3いくのか?
・みん党と公明の第三党争い。
・総理経験者、現職大臣の選挙区落選はあるのか?
・共産、みん党擁立で救われた民主候補者はいたか?
31 :
無党派さん:2012/03/01(木) 23:02:43.67 ID:eDZRnM0H
>>29 支持者に納得のいく説明をしてれば山本だろうが、そうでなければ西川か城井の漁夫の利かな。
32 :
無党派さん:2012/03/01(木) 23:13:32.08 ID:5oMJZE8j
>>22 寺田の場合前知事である親父の威光がどれだけ残ってるかもポイント。
自民党系の現知事の評判が悪くないので比較される。
あと寺田学は全方位的に敵作ってる(農協・社民党・民主小沢派他)から
組織票が激減する可能性はある。
33 :
無党派さん:2012/03/01(木) 23:20:56.63 ID:ws01zLsF
赤池の一件があるから自民党も保守分裂は極力避けると思うけどな
比例優遇か参議院転出になるんじゃないの
34 :
無党派さん:2012/03/01(木) 23:45:35.33 ID:HhWeiUDz
>>28 秋元って商連が支持母体だったりするから、15区に秋元擁立とは都連の人選は秀逸だよね。
35 :
無党派さん:2012/03/01(木) 23:49:11.98 ID:eDZRnM0H
>>33 九州ブロックあまりそうだから比例優遇だろうが…
それなら最初から山本の方を比例や参院に回せよwって話になるんだよな。
36 :
無党派さん:2012/03/01(木) 23:56:15.90 ID:CJHOwsUw
折り合いがつかなければ、西川は石原新党じゃないか?
37 :
無党派さん:2012/03/02(金) 00:12:01.47 ID:QWtMCxiB
福岡10区は西川、山本、城井の誰が勝ってもおかしくはないね。
自民(麻生と古賀)はどう折り合いをつけるのかな。
38 :
無党派さん:2012/03/02(金) 00:35:49.10 ID:OqlRLtO/
兵庫の情勢教えてくれ
1区はみんなの党?
39 :
無党派さん:2012/03/02(金) 00:55:49.55 ID:FF1gGwmv
>>38 盛山 △
井戸 ▲
井坂 ▼
安定した地盤のある盛山がやや有利かな
井坂に一定数無党派票が流れると想定すると、盛山と井戸の組織勝負になり、
ピンの票がある井戸も強いが最後は公明の票もある盛山が押しきると予想。
ただ三者の差はあまり離れないだろうから、兵庫1は三人当選だろう。
40 :
無党派さん:2012/03/02(金) 02:19:48.85 ID:OcOxO3/e
西川の惜敗率って86%だろ?これで支部長外すのは問題だろ。
41 :
無党派さん:2012/03/02(金) 06:48:03.04 ID:hATZBpAT
みかん箱おばさんの人気に嫉妬w
42 :
無党派さん:2012/03/02(金) 07:22:06.80 ID:eTNWkXdN
選挙後、違憲状態のため無効判決が出てやり直し。
43 :
無党派さん:2012/03/02(金) 11:46:07.38 ID:jisrIUjy
44 :
無党派さん:2012/03/02(金) 12:33:03.65 ID:dyhQbuFv
>>28 秋元司さん決まって良かった。
演説も堂々してるし見た目イメージはバッチリだね。
ここは将来的にも自民鉄板になるんじゃね。
柿沢は落ち着きないからな、もう少しイメージよくし
ないと駄目よ。
45 :
無党派さん:2012/03/02(金) 12:44:04.17 ID:fenaUect
>>44 横レスすまん。柿沢のオヤジは口調が江田に似ている。
46 :
無党派さん:2012/03/02(金) 14:05:25.59 ID:roj/1Qgq
江東区は元々自民の地盤が固いからね
柿沢は比例復活は確実かな?
他の候補が接戦で
まさかの落選もあり得る?
47 :
無党派さん:2012/03/02(金) 14:50:55.48 ID:TLN7fKLb
みん党がでるとこで競るのは2・16・23は確実で1・6区あたりもあり得る。
復活枠は3〜4くらいだろうから柿沢落選もないとはいえない。
48 :
無党派さん:2012/03/02(金) 15:14:48.46 ID:fenaUect
>>47 ということは、柿沢弘治の個人票としてはないんだな。自民党の組織票であって。
49 :
無党派さん:2012/03/02(金) 15:25:00.80 ID:FF1gGwmv
>>47 23は一歩後退だと思う。
特に町田は左派系無党派が強いとこだし、右派系無党派は小倉も持っていくだろうから、
惜敗率5割以上は難しいと思う。
50 :
無党派さん:2012/03/02(金) 17:16:05.12 ID:24703BCv
>>43 日本でもやるべきだな
「民主 300議席超へ」という新聞の見出しを見ただけで民主に投票した人がたくさんいただろう
51 :
【衆院選日報】:2012/03/02(金) 17:28:26.91 ID:24703BCv
52 :
無党派さん:2012/03/02(金) 18:29:26.51 ID:5CEPRDLu
23はハムか('A`)
53 :
無党派さん:2012/03/02(金) 18:52:43.08 ID:E4mA/shC
今度の密会騒動は選挙にどれだけ影響を与えるんだろうか?
54 :
無党派さん:2012/03/02(金) 19:34:44.31 ID:TLN7fKLb
>>52 小当ハム、比当自・民といったところか。
>>53 すぐ解散なら無党派が二大政党から離れるかもしれん。
55 :
無党派さん:2012/03/02(金) 19:57:10.91 ID:Hd8p8Xi9
>>53 どうも公明が慌てているらしい。民主と自民が組まれると困るから。
結果としては自公の連携強化と無党派が寝て
ますます組織票有利になる展開か。
56 :
無党派さん:2012/03/02(金) 20:22:30.63 ID:TLN7fKLb
無党派が寝すぎると自民単独2/3もありえるか?
57 :
無党派さん:2012/03/02(金) 20:25:29.42 ID:Hd8p8Xi9
>>56 よほど勝っても無理だと思う。
それだと前原落選レベルだな。
58 :
無党派さん:2012/03/02(金) 20:32:42.51 ID:5CEPRDLu
280くらいだろう
59 :
無党派さん:2012/03/02(金) 21:20:20.08 ID:fenaUect
奉行でいちばん弱いのは樽床だが、一番強いのは、岡田か?玄葉か?
60 :
無党派さん:2012/03/02(金) 22:29:25.41 ID:1WaFWHI7
公明の組織票はどの位(何票位)見込めるんですか)
61 :
無党派さん:2012/03/02(金) 22:36:14.24 ID:oEAwAbBV
80万弱
62 :
無党派さん:2012/03/02(金) 22:36:37.83 ID:oEAwAbBV
あ、まちげえ
800万弱な
63 :
無党派さん:2012/03/02(金) 22:45:52.02 ID:1WaFWHI7
有難う御座います
数%減る程度ですね
64 :
無党派さん:2012/03/02(金) 22:51:37.40 ID:At1ItbxH
主な民主党大物
◎ 横路 小沢 玄葉 古本 岡田
○ 鉢呂 鳩山 大畠 野田 細野 古川 前原 馬淵
△ 安住 鹿野 枝野 松原 菅 長妻 赤松 川端 藤村 平野(博) 仙谷 松本(龍)
▲ 海江田 中山 中井 樽床 原口
× 山岡
65 :
無党派さん:2012/03/02(金) 22:55:38.72 ID:OcOxO3/e
山岡は小物界の中物くらい。
66 :
無党派さん:2012/03/02(金) 22:56:22.38 ID:IJXBhmv7
枝野・仙谷・川端は弱くないな
67 :
無党派さん:2012/03/02(金) 22:57:42.70 ID:b7nP5/31
川端って郵政の時、現役幹事長なのに小選挙区敗北したんじゃ
68 :
無党派さん:2012/03/03(土) 00:52:41.50 ID:aFVZs0lZ
69 :
無党派さん:2012/03/03(土) 02:33:03.69 ID:VSFqR1Q3
70 :
無党派さん:2012/03/03(土) 03:13:07.25 ID:OQ3gtJUp
>>64 古川と馬渕は減税と維新の動きにより苦戦。逆に平野博文は維新が相当いいたまを立てない限り大丈夫。
それから、古本が大物か?トヨタの組織内候補者としていままで一番地味だが。伊藤英成なら平野博文みたいに入閣していた。
71 :
無党派さん:2012/03/03(土) 03:33:10.84 ID:sgQncQOK
民・自幹部が選挙後連携を協議 水面下で、小沢派「排除」も
民主、自民両党幹部が、消費税増税関連法案を成立させる観点から、次期衆院選後の
大連立を含めた連携の可能性に関し水面下で協議を進めていることが2日、分かった。
野田佳彦首相が今国会中に衆院解散を断行することを前提に(1)選挙は年金制度改革など
双方の主張を掲げて戦う(2)選挙後は連立か、政策ごとに連携する「パーシャル(部分)連合」
を組む(3)小沢一郎民主党元代表ら増税反対派の「排除」も辞さない―との構想が軸だ。
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012030201002257.html 谷垣と野田豚がその気なのだ
間違いなく6月までに解散総選挙が実地される
72 :
無党派さん:2012/03/03(土) 05:14:18.36 ID:dJqfIKzv
>>53 選挙はどうなるか知らんが、再編のきっかけになれば。
創価と小沢、鳩山を排除すればいい。
73 :
無党派さん:2012/03/03(土) 06:24:51.00 ID:YhdMLJjS
主な民主党大物
◎ 横路 小沢 玄葉 古本 岡田
○ 鉢呂 鳩山 大畠 野田 細野 古川 前原 馬淵 菅
△ 安住 鹿野 枝野 松原 長妻 赤松 川端 藤村 平野(博) 仙谷 松本(龍)
▲ 海江田 中山 中井 樽床 原口
× 山岡
74 :
無党派さん:2012/03/03(土) 09:19:54.61 ID:aFVZs0lZ
>>71 公明党も早い方がいいしないとは言えないね。
75 :
無党派さん:2012/03/03(土) 12:43:07.42 ID:r2k89HkW
さっさと比例の定数削減して公明党潰してくれよ
近所の創価婆共がうるさいし、
布教活動やり杉で、もうすぐ50未婚の会社お局のほえ面を見てみたいね
76 :
無党派さん:2012/03/03(土) 13:02:19.12 ID:4CZiiO8J
公明党が前回の選挙で大敗したのは勢力が弱まってきているのか?
小選挙区全滅なんて今までからしたらあり得ないし
77 :
無党派さん:2012/03/03(土) 13:24:16.76 ID:ny14ER37
>>76 よくも悪くもそこまで世間が民主党()に熱中してたんだろう
勢力の衰退とかっていうのあるにはあるだろうが
78 :
無党派さん:2012/03/03(土) 13:45:41.90 ID:OQaoENd7
連用制マジ勘弁
79 :
無党派さん:2012/03/03(土) 13:57:22.57 ID:PT+rKTUJ
共産社民は党勢縮小や支持者の高齢化で厳しい、って話はよく聞くけど
公明はあまり聞かないな
80 :
無党派さん:2012/03/03(土) 13:58:56.92 ID:GLVs8I7M
>76
池田大作にもしもの事があったら、ひょっとして・・・・・。
81 :
無党派さん:2012/03/03(土) 14:05:27.26 ID:zbgnj7a9
>>79 世襲化がそれらに比べると上手くいってるのかな?
82 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/03/03(土) 14:10:05.97 ID:wlifEXqt
マルクスを背骨にしてる共産・社民より
まがいなりにも仏教徒の創価学会の方が
まともで長持ちするのは当然と言えば当然。
83 :
無党派さん:2012/03/03(土) 14:12:20.29 ID:aFVZs0lZ
>>78 自民と民主の2択のが勘弁。
局面によっちゃ公明共産等中小政党のがよっぽどまともだわ。
84 :
無党派さん:2012/03/03(土) 14:29:56.26 ID:DY8LhsbM
>>83 公明や共産は用法・用量を守って正しくお使いください。
それとこの2年半の悪政でまだ民主が選択肢に入るの?
民主は存在自体が許されない政党。いい加減分かれよ。
85 :
無党派さん:2012/03/03(土) 14:33:18.47 ID:wCPg1s8u
主な自民系大物
◎ 町村 大島 加藤 茂木 小渕 浜田 小泉 金子 城内 田野瀬 二階 石破 河村 安倍 麻生 保利
○ 武部 額賀 佐藤(勉) 福田 森(英) 菅 石原 下村 平沢 森(喜) 野田(聖) 谷垣 西村 高市 細田 逢沢 岸田 高村 塩崎 野田(毅) 衛藤
△ 丹羽 甘利 義家 小池 鴨下 川崎 伊吹 中川(秀) 古賀 保岡
▲ 遠藤(利)
公明党候補者
○ 伊佐 北側
△ 太田 上田 佐藤 国重 赤羽
▲ 稲津 中野
86 :
無党派さん:2012/03/03(土) 14:39:47.17 ID:aFVZs0lZ
>>84 一般論として小選挙区は実質大政党の2択だろ。
自分の選択肢に民主党は入ってない。民主に入れるくらいなら共産等泡沫にいれるわ。
87 :
無党派さん:2012/03/03(土) 14:58:01.65 ID:DY8LhsbM
>>86 それなら別に構わんが社民には入れるなよ。奴らは民主と同じ穴の狢。
あと、みんなと維新にもな。奴らも性根は民主と変わらん。
88 :
無党派さん:2012/03/03(土) 14:58:45.62 ID:UB+heDqm
>>85 義家そんなに厳しい?
現職の後藤の評判が最悪なんだが。
89 :
無党派さん:2012/03/03(土) 15:00:23.40 ID:4CZiiO8J
でも前回の参議院選挙でも公明党衰退しているんだよな
あれはみんなの党が一人勝ちしただけなのかもしれないけど
90 :
無党派さん:2012/03/03(土) 15:08:02.97 ID:VugWF9hv
>>33 赤池は参議院比例に鞍替えだってよ。
ソースは山梨の地元紙だそうだ。
91 :
無党派さん:2012/03/03(土) 15:10:08.53 ID:aFVZs0lZ
>>87 了解。ただ情勢によってみん党候補に入れるかもしれん。
前回見たく復活枠を民主にくれてやるくらいならきっちりみん党を復活させたい。
92 :
無党派さん:2012/03/03(土) 15:12:12.40 ID:aFVZs0lZ
>>90 赤池の処遇は決まったけど2区の長崎の扱いがまだ未定。
93 :
無党派さん:2012/03/03(土) 15:20:36.15 ID:VugWF9hv
>>92 2区のどっちかが、参議院選挙区の鞍替えってのもありうるな
94 :
無党派さん:2012/03/03(土) 16:23:04.38 ID:0ZnzsA7t
>>88 16区民だけど、義家は恐らくはダブルスコア位の差はつけて勝てるよ。
後藤は評判が最悪だし、地盤からしてもみん党が出ても大して伸びないし、
あれだけ揉めた各種団体も自民に回帰してるしね。
95 :
無党派さん:2012/03/03(土) 16:27:11.96 ID:aFVZs0lZ
南関東Bの民主党で選挙区当選できそうなのは総理と山梨勢くらいか
96 :
無党派さん:2012/03/03(土) 16:31:04.24 ID:0ZnzsA7t
神奈川なら9と14は競ると思う。
97 :
無党派さん:2012/03/03(土) 17:43:35.18 ID:C8GOogJ0
98 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/03/03(土) 17:52:58.68 ID:wlifEXqt
自民党の現職や元職は覚悟した方がいいんじゃないか。
人間なにが一番許せないかって一度やり終わった歴史を繰り返すことだよ。
どんな歴史過程でも「反動」というのは一度はくるものだが、その時期が細川後の
自民党時代だわな。
99 :
無党派さん:2012/03/03(土) 18:17:17.59 ID:TYHY1shz
>>85 自民党のそこのやつら全員◎だとおもうが
前の選挙で比例復活含めて当選した奴は受かる
100 :
無党派さん:2012/03/03(土) 18:43:52.25 ID:YhdMLJjS
101 :
無党派さん:2012/03/03(土) 19:03:14.17 ID:xAdEoUHF
102 :
無党派さん:2012/03/03(土) 19:04:43.38 ID:4CZiiO8J
次も民主党が強いのは北海道と岩手県くらいだろ
103 :
無党派さん:2012/03/03(土) 19:17:43.02 ID:9jeVUwUc
104 :
無党派さん:2012/03/03(土) 19:18:40.92 ID:b2aaoWzR
民珍はいい加減現実見ろと
自民単独過半数は確実・単独300議席も可能性高い現実を受け入れろよ
105 :
無党派さん:2012/03/03(土) 19:32:51.09 ID:6MiZS0L3
維新系の市議が茨木市長選へ立候補表明
2012年03月03日
4月1日告示、8日投開票の茨木市長選で、大阪維新の会(代表・橋下徹大阪市長)の
松本利明府議ら6人が、茨木市議で会派「維新の会・みんなの茨木」所属の木本保平氏
(67)を擁立する方針を固めた。3日に出馬表明し、維新とみんなの党に推薦を要請する。
6人はほかに、みんなの党府第9区支部長の足立康史氏、「維新の会・みんなの茨木」
の市議4人。当初、候補者を公募したが、適任者がいなかったという。
市長選には、山下慶喜市議(59)と医師の吉野宏一氏(44)がいずれも無所属で
立候補を表明。2期務めた野村宣一市長(70)は引退を表明した。
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000001203030002
106 :
無党派さん:2012/03/03(土) 19:49:33.47 ID:5opZNCQK
107 :
無党派さん:2012/03/03(土) 21:15:12.44 ID:YhdMLJjS
108 :
無党派さん:2012/03/03(土) 21:39:42.79 ID:RJ/OWiK4
基本的なことを書いておく
民主と組まなくても、自公み維で同じくらいの数字は取れる
民主と組まなくても、自公み維で同じくらいの数字は取れる
民主と組まなくても、自公み維で同じくらいの数字は取れる
109 :
無党派さん:2012/03/03(土) 23:20:47.63 ID:Px+CbIPA
総選挙後に現執行部(花斉会+凌雲会)が自民に合流したらトロイカはどうすんだろうな。
110 :
無党派さん:2012/03/03(土) 23:39:35.52 ID:KbSzsfIu
>>109 党を自分の私物と思ってる鳩山は絶対民主党は離れないだろう。
菅も同様。
小沢はグループの大半が落選で半隠居生活。
111 :
無党派さん:2012/03/03(土) 23:49:14.56 ID:CcK9SMVl
その辺はさ、もういい加減知識付けろよ?
どこのグループも数は減るんだって
小沢Gは衆院が郵政レベル+増加した参院の小沢チルドレンに戻るだけ
どっちみち民主党最大派閥
112 :
無党派さん:2012/03/03(土) 23:51:07.34 ID:Px+CbIPA
>>110 まぁ元々のオーナーは鳩山だしね。
パラサイトできる先があれば小沢は離党しそうだ。また自由党の時のような苦杯は舐めたくないだろう。
菅は…陶芸家にでもなるか? 笑
どっちにしても政界再編だな
113 :
無党派さん:2012/03/04(日) 00:00:08.87 ID:KbSzsfIu
>>111 一番負け人数が多いのが小沢グループじゃないの?
>>112 再編すんのは民主党のコップの中だけという・・・
114 :
無党派さん:2012/03/04(日) 00:03:59.93 ID:rSqnpo/T
小沢グループでまともに選挙できるのは岩手組と北海道2区の三井くらい?
115 :
無党派さん:2012/03/04(日) 00:04:33.68 ID:PT+rKTUJ
野党再編も政界再編と言えるから間違いではない
116 :
無党派さん:2012/03/04(日) 00:55:28.92 ID:+audPG3W
政界再編は民主党がなくなる事を意味する
民主党が壊滅したら景気回復
117 :
無党派さん:2012/03/04(日) 01:19:04.90 ID:AoI9adWX
連合北海道のあちこちの地域で社民に立候補オファー出してるみたいだから、
社民が積極的に擁立して来れば北海道でも分からなくなるね。
118 :
無党派さん:2012/03/04(日) 01:37:11.57 ID:k3TBiBH9
あと野田内閣や岡田他にアンパンマンして選挙した場合
小沢グループに比例優遇しないだろう。
多分衆議院の小沢グループは3分の1以下に激減する。
119 :
無党派さん:2012/03/04(日) 03:52:13.66 ID:cW4dLvDM
小沢グループどうのこうの言ってる奴は妄想ばっかだからダメなんだって
仮に1/3に減っても党内最大派閥だ
現実見ようよ
120 :
無党派さん:2012/03/04(日) 03:54:35.66 ID:56XwQsSR
野党の党内最大派閥だろ
なんのいみがあるのよ
121 :
無党派さん:2012/03/04(日) 04:20:22.42 ID:k3TBiBH9
>>119 いや、輿石とかのグループに抜かれるんじゃないか。
あと小沢グループと組むのは鳩山くらいだからな。
122 :
無党派さん:2012/03/04(日) 05:02:51.52 ID:AO1OmEU0
>>121 横レスすまん。旧社会党系が?参議院はある程度いるが。
123 :
無党派さん:2012/03/04(日) 07:56:15.15 ID:NQu/mHhw
>>122 多少、労組が多い地域ならば
比例復活狙いで
なびく奴もいるかもしれん・・・
124 :
無党派さん:2012/03/04(日) 09:05:10.59 ID:ejmtjN4H
タダで宣伝させてもらってる維新は頭いいわ
125 :
無党派さん:2012/03/04(日) 09:14:44.60 ID:2+pLhTPK
北海道で共産社民が比例とったら面白いが、投票率下がらないときついか
126 :
無党派さん:2012/03/04(日) 10:11:12.47 ID:1/1qltQq
共産はともかく社民はきついな。北教祖とかの総評系が支援しない限り。まあ、そうなるとしても民主の野党転落後だろ。
127 :
無党派さん:2012/03/04(日) 10:17:24.77 ID:2+pLhTPK
あとは北陸信越でとれるかどうかか…
128 :
無党派さん:2012/03/04(日) 10:47:35.78 ID:1/1qltQq
共産党としては比例北陸と東京2議席目が現実的か・・・?
近畿3議席目を失う可能性も結構ある。今でもギリギリなのに、大票田の大阪での凋落が激しい。維新に自民も民主も嫌だって層が食われるからな。
129 :
無党派さん:2012/03/04(日) 10:55:04.40 ID:2+pLhTPK
>>128 近畿3議席目はたしかにヤバいね。ただ維新は橋下本人の出馬がないし投票率が上がらなければ共産3議席維持と推測する。
130 :
無党派さん:2012/03/04(日) 10:58:13.24 ID:QGuJCycK
谷垣が焦ってるのは
維新の国政進出を警戒してのことだろうけど
このスレでさんざん言われてるように
維新は大阪以外の小選挙区では勝てないよね
131 :
無党派さん:2012/03/04(日) 12:07:14.23 ID:gGTkk0Qo
>>130 ・東京等都市部
・地方でも1区と呼ばれる都市化したところ
・地方の比例
で躍進可能。民主も地方では1区で議席取ってるところ多い。
前回の民主躍進したところで維新がそのまま来たらと自民は焦ってるわけで。
無党派は地方でも増えてるからな特に1区は
132 :
無党派さん:2012/03/04(日) 12:30:23.85 ID:0P8Nfh3l
1区獲得議席予想
民主
北海道・岩手・埼玉・新潟・山梨・滋賀・徳島・長崎
自民
青森・秋田・宮城・山形・福島・茨城・栃木・群馬・千葉・東京・神奈川
富山・石川・福井・長野・静岡・岐阜・三重・京都・兵庫・奈良・和歌山
鳥取・島根・岡山・広島・山口・香川・愛媛・高知・福岡・佐賀・熊本
大分・宮崎・鹿児島
その他の政党
愛知(減税)・大阪(維新)・沖縄(国新)
133 :
無党派さん:2012/03/04(日) 12:30:44.28 ID:2+pLhTPK
ただ民主党は一定の労組等組織票や元自民議員の基礎票があり、それでも勢力拡大に時間を擁した。
維新が躍進するにしても固定票なしで1区をとるのは地方議員やってた候補とかじゃないと厳しいかも。
134 :
無党派さん:2012/03/04(日) 12:38:22.44 ID:2+pLhTPK
>>132 秋田・栃木・東京・京都・兵庫・福岡・熊本は自民落とすかもしれん
135 :
無党派さん:2012/03/04(日) 12:40:08.52 ID:z5RKs7/D
マスゴミは今度も幸福実現党を諸派扱いして世論操作するんかね?
136 :
無党派さん:2012/03/04(日) 12:45:38.49 ID:k3TBiBH9
>>135 ルール上は維新も諸派。
てかそうしないと贔屓だな。
137 :
無党派さん:2012/03/04(日) 12:47:25.85 ID:2+pLhTPK
138 :
無党派さん:2012/03/04(日) 13:14:05.45 ID:15vpzLb/
大阪維新の会
日本一愛知の会
日本創新党
新党本質
幸福実現党
139 :
無党派さん:2012/03/04(日) 13:57:42.73 ID:uNFyoOHl
140 :
無党派さん:2012/03/04(日) 14:49:55.30 ID:k3TBiBH9
あとしばらくの間、地方選挙は無風かな?
141 :
無党派さん:2012/03/04(日) 15:37:11.35 ID:jq8NmRWP
マスゴミを公職選挙法違反で訴えれるなw
142 :
無党派さん:2012/03/04(日) 17:00:39.75 ID:GT2Sr+xw
>>138 日本フリーウェイ党
>>141 諸派(維新)、諸派(維新以外)って並記する位の事はするかもな
143 :
無党派さん:2012/03/04(日) 17:35:58.88 ID:3asHzx7E
>>133 1区で都市化が進んでるところは無党派が多いからそれなりに勝負できるんでない?
前回民主に入れた連中をごっそりいただける可能性も。労組なんかも公務員関係以外は
民主への怨嗟の声が強くて専従が民主党へなんか言えるような雰囲気じゃない。
144 :
無党派さん:2012/03/04(日) 17:45:06.12 ID:k3TBiBH9
>>143 結局その票だけじゃ自公の票に足りないんじゃないかな。
民主が勝ったのは左派固定票がプラスされてたから。
第三極は左派は絶対投票しない政策だからな。
145 :
無党派さん:2012/03/04(日) 17:58:04.56 ID:XM6U38JV
日本にある政党だけで
民主党
国民新党
新党大地・真民主
新党日本
自由民主党
公明党
みんなの党
日本共産党
社会民主党
新党きづな
たちあがれ日本
新党改革
沖縄社会大衆党
減税日本
改革の志士
新社会党
みどりの未来
全国市民政治ネットワーク
日本創新党
維新の会
もう票が割れるとかそういう次元じゃないw
中選挙区制復活させないと安定しないぞw
146 :
無党派さん:2012/03/04(日) 18:05:03.04 ID:15vpzLb/
朝鮮労働党
東京・生活者ネットワーク
ハートフル北九州
ぞうぞう
147 :
無党派さん:2012/03/04(日) 18:16:07.82 ID:15vpzLb/
NNN世論調査
内閣支持率
支持 30.6% +5.0%
不支持 50.2% -3.8%
支持政党
35.6% 支持政党なし
23.8% 自民党
22.3% 民主党
5.1% みんなの党
3.7% 公明党
1.7% 共産党
1.4% 大阪維新の会
0.9% 社民党
0.4% たちあがれ日本
0.1% 国民新党、新党大地・真民主
0.0% 新党きづな、新党日本、新党改革、減税日本
148 :
無党派さん:2012/03/04(日) 18:17:50.06 ID:cL4yaMKS
候補者発表前とはいえ維新低いな
149 :
無党派さん:2012/03/04(日) 18:34:58.46 ID:QFVbWz+d
>>148 そらそうだろ。今の所大阪維新の会はローカル政党で、大阪以外では空気。
その大阪でも、統一地方選までは「大阪維新の会?何それ?」状態だった。
候補者が決まって活動を開始すればまた話しも変わってこよう。
150 :
無党派さん:2012/03/04(日) 19:23:43.45 ID:2+pLhTPK
>>149 しかも次回党首の橋下は不出馬。なんとなくの期待感はあっても支持までいかんのだろう
151 :
無党派さん:2012/03/04(日) 19:35:09.14 ID:lUIcTBlY
活動してても分からんしな
W選挙で選挙3日前の調査ですら
橋下と平松は並んでいるって調査結果出してたから
橋下が演説するかどうかでまったく違うしな
152 :
【衆院選日報】:2012/03/04(日) 19:38:39.20 ID:15vpzLb/
153 :
無党派さん:2012/03/04(日) 19:59:51.23 ID:k3TBiBH9
>>152 東大法学部出身キャリア官僚か。
若いし活動も行っているから接戦になるかな?
154 :
無党派さん:2012/03/04(日) 20:03:25.31 ID:2+pLhTPK
155 :
無党派さん:2012/03/04(日) 20:11:05.35 ID:k3TBiBH9
>>154 若い・高学歴・地元出身と良い点が揃ってるな。
足りないのは議員経験か。
156 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/03/04(日) 20:11:58.03 ID:5jjYv7jt
元官僚ってだけで軽蔑の対象だろw
157 :
無党派さん:2012/03/04(日) 20:19:40.97 ID:QGuJCycK
>>156 なわけないだろ
ふだんさんざん官僚の悪口言ってても
娘が結婚相手に連れてきたら親は大喜び
しょせんその程度のもの
158 :
無党派さん:2012/03/04(日) 20:39:41.76 ID:i42wcHzJ
山形2区って「これは仕込みだな」の近藤のところだよね
159 :
無党派さん:2012/03/04(日) 22:09:07.27 ID:QFVbWz+d
>>156 悪いのは縦割りの官僚機構であり、官僚一人一人は非常に優秀だよ。
まあ司法分野だけは完全に腐りまくってるがね。
160 :
無党派さん:2012/03/04(日) 23:25:08.88 ID:2+pLhTPK
比例復活も含めると岩手組・寺田・近藤・玄葉・渡部(引退しない場合)・安住あたりはバッジ維持か。
161 :
無党派さん:2012/03/04(日) 23:28:43.14 ID:GT2Sr+xw
肛門は引退確定だよ
162 :
無党派さん:2012/03/04(日) 23:28:54.60 ID:yPEKs66i
黄門は次は危ないだろう。出ても
比例重複は無理だろうし。比例定年制がなくても常識的な話でさ
特別な理由とかなしに、比例下位でもないしに
163 :
無党派さん:2012/03/04(日) 23:49:11.06 ID:k3TBiBH9
>>162 下手すると後継も出馬を嫌がって民主空白区になる可能性もあるな。
みん党から出るって話もあるし。
164 :
無党派さん:2012/03/04(日) 23:52:06.03 ID:XM6U38JV
>>162 というか奴は引退して勝ち逃げする気まんまんだぞ
羽田と黄門引退したら同期は小沢と森だけになる(次で15回)
165 :
無党派さん:2012/03/05(月) 00:06:14.45 ID:aoVsz53U
東北ブロック
選挙区当選有力:岩手組・玄葉
選挙区当落線上:寺田・郡・近藤・渡部後継
復活枠争い:安住・横山・吉田・鹿野・京野・田名部・石原
こんなところか?
166 :
無党派さん:2012/03/05(月) 00:15:37.70 ID:/JEiUZ68
>>162-163 後継どうなるかだなぁ
息子がでるらしいが(後援会がこだわってるらしい)
この手の逆風の時に世襲をすると進次郎の例みたいにマイナスでしか無いと思うが
進次郎はダブルスコア近くつけて跳ね返したけどそれでもボロクソ言われたし
黄門もかつてほど地盤ないから世襲、しかもおっさんを担ぐとなると危険かもな
自民候補同様選挙区内の自治体首長もってくればいい勝負なりそうだけども
>>165 岩手組も2区はキツイだろうし、寺田もTPPがあり、近藤も前回ようやくかったレベル
相手が若い官僚とくればキツそうだが。郡はしらん
167 :
無党派さん:2012/03/05(月) 00:16:49.72 ID:/JEiUZ68
168 :
無党派さん:2012/03/05(月) 00:29:26.10 ID:+y4hATjx
>>166 郡は比例復活ぐらいはするかも
元々は今野東の地盤だったんだけど選挙違反で辞職して参議院に転出したから郡が出た
小選挙区になってからの民主党候補が
岡崎トミ子、今野、今野、郡、郡
よくここまで極左を輩出できると思うよw
169 :
無党派さん:2012/03/05(月) 01:13:56.12 ID:aoVsz53U
比例東北ブロック
自民党 170万 5議席
民主党 150万 5議席
公明党 60万 1議席
みん党 40万 1議席
社民党 35万 1議席
共産党 32万 1議席
たち日 15万 0議席
国民新 8万 0議席
幸福 3万 0議席
維新がみん党と別に擁立なら共倒れしそう。
石原新党は低投票率+自民から票を奪えればチャンスあり。
170 :
無党派さん:2012/03/05(月) 01:43:50.16 ID:u+VFbK6/
>>169 幸福未満かと思うんで大勢に影響はないが、東北ブロックはきづなも出るんじゃないか
宮城2の斎藤恭紀がきづななんで
171 :
無党派さん:2012/03/05(月) 01:47:18.72 ID:x2Axqbgq
>>169 あと創新党かな、元山形県知事だかはまだ支援しているのだろうか?
172 :
無党派さん:2012/03/05(月) 02:01:11.55 ID:aoVsz53U
>>171 きづなは小沢合流がない限り09改革クラブ見たく選挙区の得票と大差なさそう。
多く見積もって5万が上限か。
新党は維新吸収(一部たち日へ)だろうと予測。
単独擁立なら参院選で約5万の得票だからその前後か。
維新推薦で10万くらいにはいくかもしれない。
173 :
無党派さん:2012/03/05(月) 02:05:14.49 ID:aoVsz53U
下段落は創新党について書いたことです。
174 :
無党派さん:2012/03/05(月) 02:09:20.24 ID:CZyGjDEf
>>172 改革クラブの西村眞悟は
曲がりなりとも知名度があって
ファンもいて比例区最大の近畿で
5万だったから
「きずな」なら2万もいけばいいと思う。
下手すりゃ1万以下・・・
175 :
無党派さん:2012/03/05(月) 02:32:00.27 ID:/JEiUZ68
オザワ系が離党したら東北の比例議席が半減するな
176 :
無党派さん:2012/03/05(月) 05:53:25.62 ID:vD4mTcjo
>>168 横レスすまん。島野武っていう社会党の人が28年間も仙台市長だったからな。
177 :
無党派さん:2012/03/05(月) 06:11:35.36 ID:Vb2yi3YA
森は悪いことをし過ぎた
それで息子が逮捕されてとうとう事故死
天罰だろう
178 :
無党派さん:2012/03/05(月) 07:46:24.02 ID:aoVsz53U
179 :
無党派さん:2012/03/05(月) 10:35:40.66 ID:+y4hATjx
>>176 宮城県知事は浅野史郎だったんだよな
あと麻生の影に隠れているけどマスコミに潰された前仙台市長の梅原克彦とか
その次の仙台市長が奥山だったり
東北放送と河北新報は罪深いわ
>>178 小沢新党ができたら
比例は民主党1、小沢新党3じゃないかな
180 :
無党派さん:2012/03/05(月) 10:51:38.27 ID:aoVsz53U
となると新党考慮で
自民党 5〜5〜6
小沢新党 2〜3〜3
民主党 1〜1〜2
公明党 1〜1〜2
共産党 1〜1〜1
社民党 1〜1〜1
みんなの党+維新0〜1〜2
石原新党0〜1〜1
こんな感じか
181 :
無党派さん:2012/03/05(月) 12:33:28.43 ID:vD4mTcjo
>>179 昔 総評は文化放送を買おうとしたが。仙台では,東北放送で実現したんだな。
【支持率はいつも】野田民主党研究第246弾【上を向いていなければッ!】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1330874708/82 82 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2012/03/05(月) 11:40:05.29 ID:7trbfuGH
情勢によっては連合は我が党を支持しないということか
自民党政治の方がマシ?連合長崎会長が痛烈批判(2012年3月5日11時20分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120305-OYT1T00165.htm 民主党長崎県連の定期大会が4日、長崎市内で開かれ、次期衆院選の
準備などを盛り込んだ2012年の活動方針を決定した。
国会議員や党員の代議員ら約200人が出席。山田正彦代表は「野田
首相の下、生活者第一の原点に戻って頑張りたい」とあいさつした。
来賓の小石隆・連合長崎会長は「政権交代の成果が実感できず、自民党
政治の方がましだったという錯覚さえ呼び起こしている」と痛烈に批判。「大きな
課題を前進させるには党内の一体感が必要。(現状では)選挙で大変厳しい
状況を作り出す」と苦言を呈した。
活動方針では、次期衆院選に対し「情勢を判断しながら準備活動に取り組む」
とし、来夏の参院選に向けた連携強化などを掲げた。
183 :
無党派さん:2012/03/05(月) 14:21:09.25 ID:eKtdzvsS
184 :
無党派さん:2012/03/05(月) 16:02:24.99 ID:UrVAXVwE
梅原は割りと自業自得かと。自民地方選ぼろ負けの時期だから、タイミングも悪かったな。
185 :
無党派さん:2012/03/05(月) 16:14:44.13 ID:CWZcDRtG
維新の会は200議席近くは獲るよ
近畿を中心に比例で60議席とって、
選挙区では首都圏を含めた大都市圏を中心に120〜130議席だね。
186 :
無党派さん:2012/03/05(月) 16:36:48.59 ID:UrVAXVwE
>>185 次の選挙って、人の選挙になる気がするんだよ。維新比例60はあるカモしれないけど、選挙区140は絶対無理14ぐらいならあるかもねー
188 :
無党派さん:2012/03/05(月) 17:46:23.62 ID:734AgANq
>>187 比例180しか無いのに60は絶対無理。
20が限界。
189 :
無党派さん:2012/03/05(月) 18:13:31.14 ID:+y4hATjx
>>183 高木は次の選挙は西岡の地盤は当てにならないから接戦になるかも
九州予想(◎はバランス悪くなるから使ってない)
○
●
△松本、松野、高木
▲吉良、郵政復活組、保守分裂組
×その他
東北予想(◎はバランス悪くなるから使ってない)
○階、黄川田、小沢、玄葉
●寺田、渡部恒三後継、安住
△郡
▲畑、田名部、横山、近藤洋介、吉田、保守分裂組
×その他
190 :
無党派さん:2012/03/05(月) 18:27:47.10 ID:734AgANq
>>189 保守分裂って相手のこと?
あと黄門後継は△か▲だと思う。相手が強いから。
191 :
無党派さん:2012/03/05(月) 19:10:49.43 ID:bHhvx56N
>>144 現状
公明ー自民から離脱中
共産ー民主と組むことなし
なんで左派票は割れ、公明票がそのまま維新につく
>>185 都市部は躍進するのは確実。
最低で100は堅い
192 :
無党派さん:2012/03/05(月) 19:15:41.61 ID:q3UF7sOy
最近民珍ならぬ維珍が現れるなあこのスレ。
民主の勝利を諦めた民珍が変節したのかww
193 :
無党派さん:2012/03/05(月) 19:35:23.10 ID:aoVsz53U
>>190 たち日出馬の青森1と秋田3のことかと。
>>185 まず選挙区の候補そこまでだせんだろう。みん党とあわせても20議席がせいぜいだろ。
また比例は前回1900万票弱とった自民で55議席。
みん党を吸収できれば1000万に届く可能性もあるが、ブロックのせいで地方でとれない分伸び悩むだろう。
194 :
無党派さん:2012/03/05(月) 19:40:39.44 ID:g1VQOCf0
青森と秋田の無所属はいつまで出馬続けるのかね?
もはや自民への嫌がらせにしか見えないが
195 :
無党派さん:2012/03/05(月) 20:25:29.74 ID:cg8SEtsZ
維珍キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
196 :
無党派さん:2012/03/05(月) 21:01:06.96 ID:+y4hATjx
大阪府予想
○
●平野、長安
△辻元
▲藤村、樽床
×その他
197 :
無党派さん:2012/03/05(月) 21:04:04.24 ID:iDqgvzgs
198 :
無党派さん:2012/03/05(月) 21:04:49.05 ID:tLUyeCJu
大阪カルトの会
199 :
無党派さん:2012/03/05(月) 21:06:54.20 ID:Lcv02ChQ
>>196 今の大阪だと民主党というだけでど突かれそうな
感じだから辻元も当選は難しい。そもそも辻元は社民時代から
選挙に強いほうでない。基本民主は2005年同様に大阪は全滅と考えな
いと。しかも事態は2005年よりも民主には不利
200 :
無党派さん:2012/03/05(月) 21:12:38.53 ID:aoVsz53U
201 :
無党派さん:2012/03/05(月) 21:13:11.06 ID:5AqXiHi6
202 :
無党派さん:2012/03/05(月) 21:16:58.62 ID:+y4hATjx
>>199 俺はこの票を
○小選挙区当選、比例復活許さない
●小選挙区当選、比例復活許す
△接戦
▲小選挙区落選、比例復活当選
×小選挙区落選、比例落選
みたいな感じで書いている
まぁ、ちょっと訂正するわw
大阪府予想
○
●
△平野博文
▲長安
×その他
203 :
無党派さん:2012/03/05(月) 21:18:21.89 ID:PO77XrjG
204 :
無党派さん:2012/03/05(月) 21:52:19.86 ID:x0LCjyl4
>>183 最近になって例のSPEEDI情報隠蔽の件に文科省も関っていたことが公になったからね。
当時文科相だった高木はこれを責められたら完全にとどめ。
これ以外でも子供の放射線被爆量の設定の件でも馬鹿やらかしたしね。
復興大臣で致命傷を負った松本
社民との決裂が濃厚の吉良
小沢派で地元民から評判が良くない松野
で、今回の高木
九州で選挙区を獲れそうなのは現状この4人だったが今のままだと民主は九州選挙区は全滅だろうね。
205 :
無党派さん:2012/03/05(月) 21:54:59.43 ID:aoVsz53U
206 :
無党派さん:2012/03/05(月) 21:55:01.91 ID:SUmUZs66
大阪市内の民主は次は浮動票皆無、労組の支援なしで壊滅必至だろうな。
橋下は労組叩きだけで選挙までしのぐつもりみたいだし。
平松時代はフリーハンドでやりたい放題だったからなおさら。
207 :
無党派さん:2012/03/05(月) 22:06:01.74 ID:Q9zRCkvN
ノブ姉に票が入るのか・・・?
208 :
無党派さん:2012/03/05(月) 22:21:53.26 ID:UrVAXVwE
秋田3区は御法川と村岡で協定できてたろ。握手もしたし、また強行出馬はないんじゃないか?
209 :
無党派さん:2012/03/05(月) 22:26:10.74 ID:cg8SEtsZ
松本龍・復興相(民主党)「県でそれ、コンセンサス得ろよ。そうしないと我々、何もしないぞ。ちゃんとやれや。
いま、後から自分(注:知事)は入ってきたけど、お客さんがくるときは、自分が入ってきてからお客さん呼べ。いいか。
長幼の序が分かってる自衛隊なら、そんなことやるぞ。わかった?
村井宮城県知事「はい」
松本龍・復興相(民主党)「はい、しっかりやれよ。今の最後の言葉はオフレコです。
いいですか、みなさん、いいですか、書いたらもうその社は終わりだから」
政治部記者「はい」「はい」
210 :
無党派さん:2012/03/05(月) 22:26:12.09 ID:aoVsz53U
211 :
無党派さん:2012/03/05(月) 22:35:57.11 ID:+y4hATjx
>>205 長安は平野が通れば復活できると思う
滋賀県
○
●田島
△川端、三日月
▲
×その他
京都府
○
●
△前原、泉、山井
▲北神
×その他
兵庫県
○
●
△
▲松本、山口、市村
×その他
奈良県
○
●
△馬淵
▲
×その他
▲は△の連中が比例で落ちない場合可能性あり
212 :
無党派さん:2012/03/05(月) 22:37:52.38 ID:aoVsz53U
>>211 おそらく前原は●でしょう。
あと和歌山は全部×?
213 :
無党派さん:2012/03/05(月) 23:11:45.61 ID:aoVsz53U
比例近畿ブロックは
自民党 300万 8議席
民主党 220万 6議席
みんな+維新 200万 6議席
公明党 150万 4議席
共産党 102万 3議席
社民党 40万 1議席
石原新党 35万 1議席
幸福実現党 8万 0議席
新党きづな 1.5万 0議席
こんなもんか?
214 :
無党派さん:2012/03/05(月) 23:22:13.51 ID:/JEiUZ68
お灸はみんなの党とか維新(出ればの話)に入れるだろうし
左派も社共に回帰するだろうし比例でそれだけ取れるか疑問
215 :
無党派さん:2012/03/05(月) 23:25:23.99 ID:+y4hATjx
>>212 郵政選挙で前原の対立候補は惜敗率90%台だった
和歌山県は郵政選挙での惜敗率がかなり低いから書くまでもないだろう
>>214 京都府と滋賀県で民主党はそれなりに稼ぐんじゃないか
このあたりは大激戦区になりそう、民主党も力入れられる場所だと思うし
216 :
無党派さん:2012/03/05(月) 23:32:37.15 ID:8Lpt1pD8
>>204 長崎1区は民主(連合・三菱重工業労組票)VS非民主(自公支持層・政権批判票)
の総力戦だな。高木は過去の自民党大物議員のような組織型選挙に頼らざるを
得ないから、無党派は徹底的に高木を落とせと言う雰囲気でしょうね。
2区は自民候補のタマ次第。久間なら福田エリー逃げ切りだが、良タマを
ぶつけられたら、即死。
3区は山田が川内同様に野田政権批判も有権者の理解が得られず、厳しい。
4区の宮島は追い風で当選できたも同然で、厳しい。
217 :
無党派さん:2012/03/05(月) 23:47:09.28 ID:DGyFU3Oa
維新分裂
[340]名無しさん@お腹いっぱい。[] 2012/03/05(月) 19:22:35.30 ID:7+/ktIwX0
AAS
笑えるのが松井。最近目立たないのか何かしらんが
橋下の真似をして労組が政治活動をしていないか調査する!と言い出した。
で,府の建物に家賃無料で労組事務所があるのも検討するし
府庁舎の中の掲示板を見て政治介入の疑いもある!と意気込んだ。
なるほど..前の知事はよほど労組とズブズブな関係か
労組の活動を放任していたのだよねw
松井君落ち着いて!飼い主に叩かれるよ!
218 :
無党派さん:2012/03/05(月) 23:56:29.43 ID:x0LCjyl4
もう一つ思い出したが高木は今現在民主の選対委員長を務めている。
そうなると自身の選挙区のみに専念するのは非常に難しいと思うのでこれも不利な要素。
というかマジに九州は沖縄2区以外は選挙区全部自民が獲るんじゃないか?
219 :
無党派さん:2012/03/06(火) 00:13:45.78 ID:AR04qCOh
>>218 というか、専念せざるを得ない。九州の民主党衆議院議員はもう地元張り付き
状態だよ。福岡1区と長崎1区は自民は進次郎投入で最重点選挙区で望めばいい。
それこそ、松本龍と高木オワタになるかもな。
220 :
無党派さん:2012/03/06(火) 00:17:59.98 ID:E/JV8YQk
221 :
無党派さん:2012/03/06(火) 00:23:09.58 ID:3BaboGST
自民党は九州では沖縄に進次郎を重点的に投入するのでは?
222 :
無党派さん:2012/03/06(火) 00:32:08.64 ID:SwCkdLDd
選挙最終日、進次郎がどこに投入されるか楽しみ きっと自民が一番勝ちたい所でしょう
223 :
無党派さん:2012/03/06(火) 00:35:24.33 ID:EzyURa62
>>222 鳩山、菅、野田の3人の選挙区の内のどこか。
224 :
無党派さん:2012/03/06(火) 01:03:42.00 ID:SwCkdLDd
菅と野田は近いから同じ日に行けるね
ついでに枝野、小宮山、長妻あたりにも投入かな
225 :
無党派さん:2012/03/06(火) 01:17:53.76 ID:B1m2hTy6
226 :
無党派さん:2012/03/06(火) 01:24:10.72 ID:3BaboGST
進次郎は間違いなく鳩山と菅の選挙区には重点的に投入されると思う。
たぶん野田の選挙区は投入されないか投入されても1回だろ。
227 :
無党派さん:2012/03/06(火) 01:25:57.16 ID:WA9CXujy
>>225 菅と野田は郵政選挙でも危なかったから選挙次第では勝てるかも
ただ菅のところは横粂が邪魔w
228 :
無党派さん:2012/03/06(火) 01:42:34.92 ID:SwmYHiTc
229 :
無党派さん:2012/03/06(火) 01:44:23.26 ID:YwJBiihp
和子夫人って生きてるのか?
いまだに予想屋やってるの?
さすがに懲りたか?
230 :
無党派さん:2012/03/06(火) 02:12:16.60 ID:+vayTRaL
進次郎は関西ブロックを中心に回ると思う。
幹部連中は橋下の威を借る狐達を一匹でも多く駆除したいだろうし。
231 :
無党派さん:2012/03/06(火) 02:16:12.90 ID:SwmYHiTc
>>230 大阪自民は足手まといばっかだから公明に任せそうだけどね。
九州北海道の接戦区中心のような気がする。
232 :
無党派さん:2012/03/06(火) 02:31:42.20 ID:sgwU9TI4
公明と維新の選挙協力の可能性は?
大阪自民は公明票なかったら全滅あるよ。つか前回、国新が相手の西野以外は全滅したし。1996年も1区と18区以外は全部新進に持ってかれた。
233 :
無党派さん:2012/03/06(火) 02:39:38.16 ID:+vayTRaL
>>231 九州よりも北海道東北かな
関西から西は進次郎投入の必要性はないと思う。
>>232 公明も一枚岩じゃないし、地方選で煮え湯を飲ませされた維新への反発は内部ではかなり強い。
維新も公明選挙区には出さないって程度だろうし、協力って言うほどの事はないと思う。
てか堺の事を考えたら、維新も自民とは完全に敵対することは避けたいだろうし、
この辺の駆け引きが今後どうかるかだね。
234 :
無党派さん:2012/03/06(火) 02:40:38.31 ID:SwmYHiTc
>>232 谷川始め当選しても足引っ張る奴ばっかなら捨ててもいいだろう。
数取りゃいいってわけでもない。
他の地方の若手を優先させたほうがいい。
235 :
無党派さん:2012/03/06(火) 02:51:28.03 ID:YU6QYzkL
>>230 今までのからして、進次郎が投入されるのは、
五分五分の情勢であと一息景気づければ勝てるって所
なので自民側がハナから苦戦確実な所には行かせてない
進次郎神話を作るためか、もしくは逆に
困った時の進次郎頼みにさせないためか
とにかく執行部は進次郎の使い方を調節してる
大阪はなあ。ハシゲは元々大阪自民が発掘した奴なんだし
党本部的には大阪自民自身で落し前つけろって感じでないの
236 :
無党派さん:2012/03/06(火) 03:04:58.56 ID:Ai7e8ESS
大阪とか九州とか地方ばっかり注目されるけど、
都市部の票田の大阪以外の愛知とか埼玉とかも
自民党は注目して活動しないと駄目でしょ。
愛知と埼玉だけでも30個選挙区あるんだから。
愛知や埼玉2009年のとき全て取りこぼしたじゃん。
比例復活も愛知1、埼玉2しか出来なかったし。
237 :
無党派さん:2012/03/06(火) 03:08:26.61 ID:dEobS2be
中選挙区制論者の加藤紘一さんが、小選挙区制度だと、選挙区の51%の支持を得ることを目指すので、万人受けすることしか言えなくなり、
消費税を上げるとか目先を考えれば国民に人気のない政策を論ずることができなくなると言っていた。
それに対し、中選挙区だと、4人区だと、26%の支持を得ればよいので、思い切って自分の主張をすることができるそうだ。
これは、選挙を戦った人でないと、肌身に感じることができないそうだ。
確かに、中選挙区だと、政党名よりも、個人の人格、見識で選ぶことができる。
小選挙区だと、政治家の人格よりも、何党に属するかで戦うので、党首だ誰かが重要になる。
よって、小泉進次郎さんとか、大衆受けする若くてかっこいい人を党首にしようとかいう意見も出てくる。
日本では、政治改革の名のもと、小選挙区制を導入したが、結局は、党首の人気投票に成り下がってしまっている。
中選挙区制は、十分、再検討に値すると思う。
また、公明党の斉藤鉄夫さんとかが主張してるが、比例代表連用制も、得票率と議席数を一致させるという点で、いい制度だと思う。
郵政のときの自民党や、この前の民主党は、得票は半分に満たないのに、議席が7割も取ってしまった。
これは、民意を反映していない。一票の格差よりも、もっと深刻な問題だという認識を持つべきだ。
238 :
無党派さん:2012/03/06(火) 03:12:24.53 ID:1OH1Rl8/
菅直人は無理
原発当事者だった連中は全員落ちる
239 :
無党派さん:2012/03/06(火) 03:37:08.12 ID:Vq0ZOWNK
>>236 その辺りは周知のことで今更言うまでもないんだが。
そんな当たり前すぎて今更なことをドヤ顔で指摘されても正直困りますw
240 :
無党派さん:2012/03/06(火) 04:16:26.89 ID:3mh0Hz1n
埼玉自民は割と熱心に活動してるよ。
小泉龍を口説いてるのもその一貫だし。
彼は連合票も持ってるからね。
241 :
無党派さん:2012/03/06(火) 06:31:27.32 ID:l97ALUSj
鳩や菅についてはむしろ街頭演説等の活動をしない方が票は逃げないような気さえするw
こいつらの場合はしてきたことがしてきたことだけに演説をすればするほど逆効果で有権者を不快にするだけだろう。
243 :
無党派さん:2012/03/06(火) 09:09:25.14 ID:SwmYHiTc
てか民主議員で街頭演説で石投げられないのは野田くらいだろうな。
あとは地元限定で小沢。
244 :
無党派さん:2012/03/06(火) 09:35:09.94 ID:l97ALUSj
>>243 >てか民主議員で街頭演説で石投げられないのは野田くらいだろうな。
,、ァ
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. : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l| またまた ご冗談を
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙::: rー-:'、 / }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':、 _,,/,, ,、.,/ }
ヽ:ヽ、 /::::::::::::::::::::::::: _ `゙''‐''" __,,',,,,___ /~ ヾ::::ツ,、-/
`ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ- _| 、-l、,},,  ̄""'''¬-, ' ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
_,,,、-‐l'''"´:::::::' ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、, ,.' j゙,,, ´ 7
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l;、-'゙: ,/ ゞ=‐'"~゙゙') ./. \ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙ ,,. ,r/ ./ ヽ. ,' '、ノ''" ノ
,、‐'゙ ン;"::::::. "´ '゙ ´ / ゙、 ,' /
' //::::::::: {. V /
/ ./::::::::::::: ', / /
. / /:::::::::::::::::. ',. / ,.、 /
245 :
無党派さん:2012/03/06(火) 09:39:22.72 ID:SwmYHiTc
>>244 他よりマシという意味でな。
消費税法案成立後ならやっぱり投げられる。
246 :
無党派さん:2012/03/06(火) 09:41:06.93 ID:FPEa0Jx6
公明が維新と組んで自民見放すと自民は壊滅。
地方もふくめ、自民の最大支援組織は今や創価学会。
247 :
無党派さん:2012/03/06(火) 09:43:20.14 ID:SwCkdLDd
真面目に誰かが襲われそうで怖い
248 :
無党派さん:2012/03/06(火) 09:53:19.89 ID:sgwU9TI4
維新が30議席以上とる可能性は新風が1議席とるくらいの可能性。
249 :
無党派さん:2012/03/06(火) 09:53:55.05 ID:l97ALUSj
与党返り咲きが確実の自民から公明が離れるなんてまずあり得ないからw
維新との一件も大阪市議会で公明の協力が必要だから維新から頭を下げただけであって公明はそれに応じただけ。
もし自民と維新のどちらかを選べという状況になったら公明は迷わず自民を選ぶ。
まあ橋下もそこまで馬鹿ではないと思うので自民と全面対決は流石に避けるだろうけどな。
250 :
無党派さん:2012/03/06(火) 09:57:04.81 ID:n01qvzwL
251 :
無党派さん:2012/03/06(火) 09:59:45.20 ID:SwmYHiTc
>>247 金正日死亡の日の演説はあのままやってたら結構危なかった気がする。
252 :
無党派さん:2012/03/06(火) 11:25:40.51 ID:SwCkdLDd
俺もあの日新橋にいたんだよw
左派右派が一緒に帰れコールしてて笑った
253 :
無党派さん:2012/03/06(火) 11:29:17.80 ID:t5SCKzzV
公明幹部が「自民党は漂流してる」だってよ〜。
橋下スタイル: 連携「どこでもいい」 「バブル」な支持で既成政党手玉
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1330998506/ 1 名前: こよし(富山県)[] 投稿日:2012/03/06(火) 10:48:26.15 ID:kDa1q3T1P ?PLT(14130) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/anime_shii02.gif 「6選挙区の応援をお願いします」
乾杯が終わると、公明党の白浜一良副代表は本題に入った。2月17日夜、白浜氏は大阪市内の日本料理屋に橋下徹市長を招き、
次期衆院選に向け大阪維新の会との選挙協力を要請した。白浜氏が「2大政党は漂流しているが、維新は期待を集めている」と
持ち上げると、橋下氏も選挙協力について「よく理解しています」と応じた。
公明党の姿勢に、自民党は警戒感を募らせる。次期衆院選での政権奪還は、公明党との選挙協力が大前提。しかし、関西での
自民、公明両党の選挙調整はこれからで、自民党幹部は「自民と維新が対立する選挙区で、公明党はどちらを支援するのか」と
不安感を隠さない。
「俺はお前のことを心配している」
大阪市特別顧問の中田宏前横浜市長は2月27日、大阪市内で民主党衆院議員に会い、こう語りかけた。直接的な言葉は
なかったものの、議員は維新への勧誘と受け取った。維新の目指す大阪都構想を巡り、民主党の前原誠司政調会長は橋下氏との
会談を重ねるが、党勢低迷で若手議員の動揺は収まらない。ある民主党議員は地元支持者から「離党して維新に行くべきだ」と
迫られ、迷っているという。
中小政党は生き残りをかけて、維新との連携を競い合う。みんなの党の渡辺喜美代表は近く、維新との勉強会をつくる方針。
一方、国民新党の亀井静香代表らは石原慎太郎東京都知事を党首に、橋下氏らと連携する「石原新党」結成を模索する。橋下氏の
ブレーンは「我々はどの政党でもいい。維新の政策を実現できないなら、対抗馬を立てて消えてもらう」と余裕を見せた。
毎日新聞が3、4日に行った全国世論調査で、維新の国政進出に「期待する」と答えた人は61%に上る。橋下氏は5日、
調査結果について「完全なバブルですよ。うれしい半面、怖い」と記者団にもらした。維新に向かう民意の期待感はまだ実績への
評価ではなく、不毛な対立を続けてきた既成政党に対する不信の裏返しにすぎない。「動かない政治」を続けながら、橋下氏に
すり寄る各党の姿勢が、政党離れに拍車をかけている。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120306ddm005010122000c.html
254 :
無党派さん:2012/03/06(火) 11:42:33.42 ID:SwmYHiTc
まあどう考えても公明のほうがやばいけどな。
トリプル選なら壊滅的打撃受けるし
自民と別れれば閣僚ポストを失うわけだし。
自民で焦っているのは選挙の弱い大阪の議員だけ。
255 :
無党派さん:2012/03/06(火) 11:52:47.56 ID:ZobRL/DL
自民・民主連立 vs 維新・みんな・小沢・公明連立
こうなると予想
256 :
無党派さん:2012/03/06(火) 11:53:43.03 ID:n01qvzwL
小選挙区制度であることのボーナスで比例が駄目でも大勝確実、三極が雑魚なら選挙区出馬者全員当選まであり得るからなあ。
公明党は自民なしで選挙区当選が難しいのに加えて三極ブームで投票率上がったら『比例は公明』でも比例議席減らしかねない。
257 :
無党派さん:2012/03/06(火) 12:02:05.69 ID:2guKo/d/
維新にしたって、国政でどこまで影響在るか疑問
維新は組織がほぼ皆無。完全に風だけ
橋下個人だけで見れば選挙は余裕だろうが
周りの取り巻きは橋下のおこぼれだからな
258 :
無党派さん:2012/03/06(火) 12:08:04.85 ID:SwmYHiTc
しかし記事の内容もひどいよな。
実際に行われてるのは既成政党が維新に近づいてるのではなく
固定票と市政運営のために維新が公明に擦り寄ってるということなのに。
259 :
無党派さん:2012/03/06(火) 12:09:17.98 ID:ZobRL/DL
>>257 この前の維新初の地方選では橋下でなかったけど小選挙区で維新圧勝したからな
国政でも元自民とかの地元に基盤ある人を吸収して候補出してくると思うよ
260 :
無党派さん:2012/03/06(火) 12:11:30.81 ID:SwmYHiTc
>>259 自民で大阪兵庫に地盤のある候補ってあんまいないんじゃないかな。
どっちかっていうと民主や社民公明のほうが多いだろう。
261 :
無党派さん:2012/03/06(火) 12:15:33.29 ID:n01qvzwL
比例ならある程度躍進するだろう。高投票率ならみん党込みで瞬間最大風速1000万が狙えるかもしれない。
しかし風にのれなければそれまで。その場合橋下不出馬で会派を組めるかどうか…
262 :
無党派さん:2012/03/06(火) 12:19:12.30 ID:2guKo/d/
>>259 アレの場合、大阪都とかってのを全面に押し出したことが大きいと思う
郵政選挙みたいな是か否かをつくりだせた
でも国政で大阪都、となるとやっぱり違うだろうしね
大阪府、市でまとまって国に法改正お願いしたけど駄目でした、って状況にならんと
橋下が起こせる争点といえば地方分権やら道州制だがこの部分は自民、民主でも賛成派が多いはず
特に近畿圏だと。となれば既存政党()VS維新の構図には持って行きにくい
じゃあ争点は、となると民主党政権か自民党政権か、で蚊帳の外
比例ではバカホイホイである程度とるだろうが
263 :
無党派さん:2012/03/06(火) 12:23:47.76 ID:l97ALUSj
>>258 もはや民主はあてにならないからマスゴミとしては今度は維新をプッシュして自民の対抗馬にしたいんだろうな。
アンチ自民の代表格で自民を勝たせないためならどんな捏造でも平然とやってのけるのが日本のマスゴミだから。
解散選挙が現実味を帯びてくればこの手の印象操作や情報操作はもっとあからさまで醜悪なものになるだろうな。
264 :
無党派さん:2012/03/06(火) 12:29:09.64 ID:n01qvzwL
>>263 維新の特集したりして暗に宣伝してるしね。
アメリカや特亜などの外国に対して強硬どころか服従の姿勢だから都合よしとしてるんだろう。
265 :
無党派さん:2012/03/06(火) 12:31:16.10 ID:LrbRjKv8
珍太郎 上田清司とか森田健作と首都圏連合作らないかな? 神奈川はみんなに任せりゃいい。
266 :
無党派さん:2012/03/06(火) 12:32:26.26 ID:SwmYHiTc
>>262 ただ今後は民主党の復活はまず無理だから
自民党にYesNoの選挙になってくだろうな。
もっと後には自民党が分裂して二大政党になるかもしれん。
267 :
無党派さん:2012/03/06(火) 12:33:42.71 ID:ZobRL/DL
>>260 前回自民で落選した人でもある程度数が取れていればいいんだよ
あとは維新という名前だけである程度票の上積みが期待できるから
>>264 橋下vs論客みたいな番組やってる時点で維新の宣伝になってるからな
郵政小泉解散・政権交代選挙・維新の第三局
この流れは間違いない
268 :
無党派さん:2012/03/06(火) 12:38:55.06 ID:SwmYHiTc
>>267 ただ維新はそもそも候補者すら決めてないからな。
あと三極のメインだったみん党の支持層削って
かえって議席減らしそうな気がする。
270 :
無党派さん:2012/03/06(火) 12:47:00.87 ID:n01qvzwL
>>268 別々に戦ったら比例ですら共倒れが起こるな。
東北や中国Bでは合わせたら議席取れたのに…となりそう
271 :
無党派さん:2012/03/06(火) 12:50:46.63 ID:SwmYHiTc
>>270 最悪の場合は公明配慮等で維新が立候補すらしない場合。
これだとみん党他の票削っただけ。
272 :
無党派さん:2012/03/06(火) 13:03:24.15 ID:l97ALUSj
>>268 みんなと維新が別々に出馬することで第3極勢力票を食い合って結果共倒れ。
おそらく善美が一番恐れているのはこの状況になることだろう。
維新に再三にわたって話をしているのもこれが最大の理由だと思う。
ただ仮にそういう状況になったら大阪は公明選挙区以外はカオスになるな。
自民(公明推薦)vs民主vsみんなvs維新なんて選挙区が多発するかも。
だがこうなると公明の選挙協力が付く分やはり自民が有利。
みんなと維新が完全連携できたらまったく分からなくなるが。
一つだけ確かなのはどう転んでも民主は壊滅することぐらいかw(平野以外は全滅確定だろう)
273 :
無党派さん:2012/03/06(火) 13:25:06.27 ID:2guKo/d/
平野も労組が鈍いらしいし微妙じゃないか
ノブ姉がネット並に人気出ればいいんだが・・・
274 :
無党派さん:2012/03/06(火) 13:40:04.24 ID:WA9CXujy
>>273 井脇はあのキャラがなかったら問題視されるレベルの事を教育界でやっているからなぁ
維新の会に関しては自民党大阪府連でなんとかしろとしか言いようがないからな
あと石原新党が橋下に好意的な態度を取るのか気になる
西村眞悟も三宅博も橋下に関しては今まで全く触れていないから
275 :
無党派さん:2012/03/06(火) 13:46:22.61 ID:QMhdXI/Y
衆参同日選挙ってみん党や維新には都合が悪いか
276 :
無党派さん:2012/03/06(火) 13:49:28.58 ID:n01qvzwL
>>274 船中八策の手直し次第ではあるが現状TPPなど合わない部分が多そうだ。
君が代関係は評価できるがそれ以外は小泉改革路線とかみん党の新自由主義政策を彷彿させるのが多いからなあ。
都知事個人は好意的でもたち日と国新が母体だからまず組まないだろうね。
その場合14・17区ともに自民・民主・維新・共産・石原新党でカオスに…
277 :
無党派さん:2012/03/06(火) 13:51:39.35 ID:3mh0Hz1n
>>260 兵庫自民はそれなりに地盤あるよ。
草加本拠地(?)の尼崎ですら、最大派閥は自民系だし。
>>262 大阪府市以外は圧勝って程でもなかったよ。
都構想を全面に押し出した堺では第一党は取ったが、苦戦して、公明と無所属込みでも過半数切ったし。
だから橋下松井の一番の悩みの種は堺らしい。
278 :
無党派さん:2012/03/06(火) 13:53:57.33 ID:3mh0Hz1n
>>275 トリプルなら、都議選にも力を入れるって言ってたみん党にとっては最悪の展開だな。
279 :
無党派さん:2012/03/06(火) 13:56:35.97 ID:n01qvzwL
>>275 メリットは投票率があがり投票にいく無党派も増えるので少なくとも比例は有利になる。
特に参院の議席は価値が高いので稼げるとでかい。
デメリットは候補者をそれだけたくさんそろえる必要があり一度に使う資金もかかる。
またみん党の現職参院議員を衆院に回したりとか衆院落選者を参院候補に回すとかができない。
280 :
無党派さん:2012/03/06(火) 13:59:02.29 ID:o/qim4+3
橋ゲが国政に出たらミンス党の時と同じ轍を踏む事になる。
実は「韓国と仲良くなりたーい」って政治家だったら最悪のパターン。
多くの国民がミンスが政権取ったとき今みたいに韓国に尻尾振るって
思ってなかった。ネットでも工作活動はあるし騙される前に応援する政治家のバックの団体くらい確認しておいた方がいい。
281 :
無党派さん:2012/03/06(火) 13:59:22.86 ID:77L0/WoQ
>>277 堺は市長が反発してるんだっけ。
元々橋下の支援で現職破ったのに。
282 :
無党派さん:2012/03/06(火) 14:00:08.57 ID:QMhdXI/Y
>>278 都議選は、民主というだけで当選した輩がほとんどだからみん党にとっては
おいしい展開になるかも
283 :
無党派さん:2012/03/06(火) 14:01:06.22 ID:y9vHqQxw
>>272 ヨシミも既に対策というか最終的な合併までの布石は打っていて、
既に府には維新との二重党籍の議員がいたり、
みん党支部長を新人政治塾へ応募させたり、
選挙協力前提で進めているな
284 :
無党派さん:2012/03/06(火) 14:02:09.38 ID:3mh0Hz1n
>>281 「政令市になって間もないし、やっぱ参加したくなーい」って言ってるね。
市政を担ってみると、理想と現実が分かってきたんじゃないかな。
285 :
無党派さん:2012/03/06(火) 14:07:13.40 ID:3mh0Hz1n
>>282 それについては自民も必死に奪回を狙ってきてるし、どうだろう…
>>283 それについては維新頼りにしたいみん党支持者と
みん党なんてどうでもいいと思ってる維新支持者で低くはない温度差があるよね。
286 :
無党派さん:2012/03/06(火) 15:56:19.94 ID:WA9CXujy
郵政選挙では比例の東京ブロックも近畿ブロックも自民党全員通っていたけど
維新の会登場でわからなくなったな
287 :
無党派さん:2012/03/06(火) 16:02:11.33 ID:MFhYqJ0W
先々週のタセの番組だかで飯島勲が出てて
「維新なんてとったところでせいぜい30議席台でたいした勢力じゃないんだから
民主も自民も浮き足立ちすぎ」とかいってたけどな。
まあ、いちばん浮き足立ってるのは関西が最重要な公明なんだろうけど。
288 :
無党派さん:2012/03/06(火) 16:08:30.25 ID:0KbauF4N
>>281 市長になったのは確か都構想とかでるまえじゃなかったか?
まあ堺市の選挙区は維新が苦戦するだろう。
289 :
無党派さん:2012/03/06(火) 16:21:51.75 ID:QMhdXI/Y
「堺市」という名称が消えていいのかどうか市民は、どう判断するか
290 :
無党派さん:2012/03/06(火) 16:52:15.61 ID:bkrzfV+4
関西は維新、関東はみん党
この棲み分けをしっかりすることが躍進のカギだな。
関西ばかり予測してるけど、みん党公認・維新推薦の関東地域予測が見たい!
お前らの地域よろしく!!
291 :
無党派さん:2012/03/06(火) 17:01:17.23 ID:0KbauF4N
関東3ブロックのみんなの党比例議席は15くらいと予想。
292 :
無党派さん:2012/03/06(火) 17:06:09.97 ID:3mh0Hz1n
関東なんて関西ほどの面白さはないわな。
俺は神奈川だが、4と8を除いては惜敗率が6割行きそうなのが、
7と17位しかなくて、後は5割行くかどうかの勝負だし。
関東で維新推薦なんて一部を除いては魔法にはならない。
江田やヨシミの発言からすると神奈川でも公募への応募状況が芳しくなくて、
適当な地方議員に出馬を要請するしかないような状況らしい。
選挙費用ほぼ自費ってハードルは相当高いのかな。
293 :
無党派さん:2012/03/06(火) 17:07:14.86 ID:En9/X8/r
>>290 維新とみんなは一緒にやれないだろうな
善美や江田が呑まれて下につけるタイプじゃないのが痛い
気位たけえからなあんな勢力のくせにw
294 :
無党派さん:2012/03/06(火) 17:10:21.10 ID:3mh0Hz1n
>>291 南関東は4か5だろうから、東京北関東もそんなもんかとしたらその位か。
ただ大票伝の埼玉で出遅れてる感が強いから、北関東でそこまで取れるかどうか。
295 :
無党派さん:2012/03/06(火) 17:10:30.07 ID:En9/X8/r
自民と民主が野合で接近すればするほど
無用とされ外される公明は反発し距離を置き始める
小沢の考えてる通りのシナリオも近いな 第三極
296 :
無党派さん:2012/03/06(火) 17:17:40.17 ID:En9/X8/r
山口代表 話し合い解散に否定的
公明党の山口代表は、記者会見で、消費税率を引き上げるための
法案の成立と絡めたいわゆる話し合い解散について、「対立していた
当事者が合意して解散すれば、何を争点に国民に信を問うのか分か
らなくなる」と述べ、否定的な考えを示しました。
〜
そのうえで山口代表は、
『消費税率を引き上げるための法案の成立と絡めたいわゆる話し合い
解散について、「次の解散の意義は、民主党の政権運営や政策推進の
是非を問うことだ。対立していた当事者が合意して解散するとなると、
何を争点に国民に信を問うのか分からなくなる。そこがぼけてしまうような
解散は国民が求めるものなのか」と述べ、』
否定的な考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120306/t10013516501000.html 消費税上げ談合解散なら我々は路線変更を図るという表明だわな
297 :
無党派さん:2012/03/06(火) 17:31:17.36 ID:iJCtSmTa
元首相の肩書きがあればある程度の票は見込めるが
菅直人の場合はやらかしの度合いが違うだろ
298 :
無党派さん:2012/03/06(火) 17:37:40.96 ID:3mh0Hz1n
菅は対抗馬が土屋ってのに救われてるな
299 :
無党派さん:2012/03/06(火) 17:42:02.47 ID:xbHsuYPu
で、結局解散あるの?無いの?
決められない政治的には、なんかもうこのまま誰も決断できないまま、
任期満了までいきそうなんだけど
300 :
無党派さん:2012/03/06(火) 17:47:29.22 ID:SwmYHiTc
>>292 数千万出して無職になってもいいという意味だからな。
そんな酔狂な金持ち今の日本にはいないだろう。
>>295 逆だ。自民に譲歩して擦り寄ってくる。
閣僚ポストは手放せないからな。
301 :
無党派さん:2012/03/06(火) 17:59:22.35 ID:opkDHDKX
>>275 民主にとっても都合が悪いんじゃない?
W選になったら衆参両方で目も当てられない位の大敗必死だから。
今年秋に自民の総裁選もあるしその前に野田を交代させて仕掛けてくるかもな。
302 :
無党派さん:2012/03/06(火) 17:59:41.78 ID:y9vHqQxw
>>294 みん党の北関東ブロックは、まだ栃木の方が組織がある分小選挙区は強いかもしれない?
宇都宮のある1区で、船田票を奪えるような候補者を出せるかどうか?
303 :
無党派さん:2012/03/06(火) 18:06:03.00 ID:SwmYHiTc
>>301 衆参同時になったら自民の一人勝ち。
三年間安定政権確定。
美味しい総理の座を争って総裁選が死闘になるな。
304 :
無党派さん:2012/03/06(火) 18:10:08.21 ID:3mh0Hz1n
>>302 北関東は栃木では健闘するだろうから、茨城埼玉でどれだけ取れるかかな。
埼玉では各選挙も微妙だったし、支部長も三人しか擁立出来てない。
茨城は二代政党の典型的な場所だし、伸びるかなーって感じ。
ちょっと前に辞退者も出たしね。
だから栃木4、5も出したりして何とかして比例票を上積みするしかない。
そう言えば栃木3と言えば、地方選でも完全一人勝ちだった那須塩原の市長選で
あれだけヨシミ系候補が苦戦するとは思えなかった。
305 :
無党派さん:2012/03/06(火) 18:20:42.14 ID:W/B23ohY
小沢の判決は4月のいつ出るのかな??
NHKニュースで川内が小沢擁護発言してたが、小沢が有罪となれば100%
民主党鹿児島は消滅する。
小沢の判決は鹿児島市議選にも影響与える。ゼロに限りなく近くなる。
鹿児島市議選は民主惨敗、他党は現有議席維持の公算が極めて高いよね。
306 :
無党派さん:2012/03/06(火) 18:48:49.46 ID:LrbRjKv8
>>288 西村慎吾は維新の支援を受けないほうがいいね。
307 :
無党派さん:2012/03/06(火) 19:06:43.81 ID:+4VqgiL8
308 :
無党派さん:2012/03/06(火) 19:14:53.33 ID:WA9CXujy
309 :
無党派さん:2012/03/06(火) 19:22:34.33 ID:opkDHDKX
>>307 こんな体たらくでそこまで政権持たせられるのやら。
民主に取っちゃW選まで持っても地獄だし。
その前に選挙しないと党が雲散霧消するから今年中には必ずやると思うんだがねえ。
310 :
無党派さん:2012/03/06(火) 19:36:11.78 ID:FQTFI/AI
堺市では維新弱いんちゃうか?という意見が出てるが、俺は違うと思う。まあ大阪市内に比べれば弱いと思うが。
その証拠に、府知事選では松井が勝ってる。
堺市議選で伸び悩んだのは候補者の数が中々揃わず、擁立が選挙直前になってからで準備不足となり、かつ過半数取れるだけの候補者が用意できなかったから。
なんせ大阪市議選ですら過半数の候補が用意できたのが選挙直前だったからな。
311 :
無党派さん:2012/03/06(火) 19:39:11.35 ID:+4VqgiL8
河村たかしみたいに市内限定のカルト染みた政党になると思う>維新
河村も橋下も似たようなもんだし
312 :
無党派さん:2012/03/06(火) 19:50:44.27 ID:WA9CXujy
>>311 ただ河村も次の衆議院選挙で名古屋市内の民主党議員潰しにかかってくるのは有難い
隠れ民主とか言われているけど愛知県連とは完全に仲違いしたし
313 :
無党派さん:2012/03/06(火) 19:50:49.68 ID:3mh0Hz1n
橋下としては河村みたいにボロが出る前に勢力を拡大したいだろうな
314 :
無党派さん:2012/03/06(火) 19:52:00.43 ID:NrMmgK8+
>>302 船田は以前の力は無いんじゃない、一区は船田王国といわれていたけれども
結構民主党候補に負けている、しかし今の状況では民主党候補は論外
前回民主党候補に入れたがマニフェストにだまされたと思っている人が、みんなの党に投票するかどうか
維新と選挙協力ができれば面白い展開なのだが・・・。
315 :
無党派さん:2012/03/06(火) 19:54:29.63 ID:XXYKTz6d
>>312 減税が愛知1〜3区と比例2議席とって単独で会派組めるようになったらおもしろいな。
316 :
無党派さん:2012/03/06(火) 20:31:57.75 ID:okpW9mkJ
>>310 堺市議会は「9人区」なんかあるんだよ。
維新はその状況で3人取ったんだから上出来だよ。
公明みたいに支持者で「区割り」できるわけではない。
それに対して衆議院の小選挙区なら楽勝だよ。
317 :
無党派さん:2012/03/06(火) 20:53:04.80 ID:3mh0Hz1n
>>312 河村が一番嫌いな近藤なんかは死ぬ気で潰しにかかるだろうな。
自民からしたらウマーな展開だが。
318 :
無党派さん:2012/03/06(火) 21:00:07.47 ID:beVpblp8
維新は国政進出しないだろうな。
民主が今国会で地方自治法改正法案提出の方針。
319 :
無党派さん:2012/03/06(火) 21:10:20.41 ID:l97ALUSj
自公以外が過半数以上を占める参議院の現状を考えると今後解散があっても自公で2/3を獲れないと政権が行き詰まる可能性が高いからな。
衆参同時なら両方とも過半数で済むわけだから一気にハードルが下がる。
その頃になればみんなも維新も勢いを失っている可能性が高いし民主はさらに失政を続けて解党レベルの惨敗をするのは確実。
大げさな話何もせずとも自民の大勝確率は200%なので自民にとっては衆参同時が一番楽で一番確実な政権奪回方法であることは間違いない。
仮に民主が衆参同時まで粘れた場合(そこまで民主政権が持つ可能性は限りなくゼロだが)
【衆議院】
自公330(自民300、公明30)
【参議院】
改選分→自公70(自民60、公明10)、トータル→自公129(自民110、公明19)
まあこのぐらいは楽に獲れるだろう。
320 :
無党派さん:2012/03/06(火) 21:14:51.27 ID:WA9CXujy
あと東海地区の予想
愛知県予想
○
●古本、鈴木
△古川、近藤昭一、牧
▲赤松、伴野、岡本
×その他
岐阜県予想
○
●
△
▲園田
×その他
静岡県予想
○
●渡辺周
△細野
▲田村
×その他
三重県予想
○
●岡田、中川
△
▲中井、森本
×その他
321 :
無党派さん:2012/03/06(火) 21:18:54.27 ID:dEobS2be
322 :
無党派さん:2012/03/06(火) 23:21:43.71 ID:sgwU9TI4
>>314 船田が弱くなったのは、2000年の不倫以降、創価票が入らなくなったのが原因。無党派からの支持も弱いな。
ただ宇都宮市の組織票はガッチガチに固めてるから、みんな(荒井)が切り崩す余地は少ない。風だけじゃ無理だな。
ちなみに栃木県知事も宇都宮市長も船田家の配下。
323 :
無党派さん:2012/03/07(水) 00:24:00.96 ID:ra+n5Hzr
>>320 細野は●。岡田中川は自民候補しだいでは○。
324 :
無党派さん:2012/03/07(水) 00:27:32.23 ID:NmioXRl6
>>322 一度見た事があるが、船田の後ろを宇都宮市長と栃木県知事が歩いてる様は異様だった
325 :
無党派さん:2012/03/07(水) 00:45:04.26 ID:NmioXRl6
>>323 中川は自民のタマが良くないから○かと。
みん党で県議選落ちのお古だし。
326 :
無党派さん:2012/03/07(水) 01:20:39.66 ID:zfVSzF//
327 :
無党派さん:2012/03/07(水) 07:04:48.05 ID:4CHXvZme
>>324 週刊誌では
船田≒荒木(みんな)>>石森(民主)だが、
実際船田は荒木よりかなり強いということか??
俺の予想
船田100000 荒木75000 石森55000
荒木は復活当選。
やっぱみ党は1区は強いだろ。
栃木の他区(ヨシミ除く)は知らんので地元民おせ〜て。
328 :
無党派さん:2012/03/07(水) 07:56:33.16 ID:lBrUDT93
329 :
無党派さん:2012/03/07(水) 08:46:21.81 ID:cFHGn9gA
330 :
無党派さん:2012/03/07(水) 09:30:58.94 ID:+FX4rnX2
栃木予想
1区:自(比み) 2区:み(比民・自) 3区:み 4区:自 5区:自
331 :
無党派さん:2012/03/07(水) 11:35:49.91 ID:vg9u7bF8
栃木2区は県議選でみんなが一番勝てなかったとこだかんなー。自民党の西川さんも農業票以外はぱっとしないし、個人票ある福田元知事が勝つ可能性もあるな。全然地盤固められてないけど。
まあ民主が取るなら県内でここしかない。
332 :
無党派さん:2012/03/07(水) 11:45:52.63 ID:+FX4rnX2
茨城予想
1区:自 2区:自 3区:自(比み) 4区:自 5区:民(比:自) 6区:自 7区:無(比自・民)
333 :
無党派さん:2012/03/07(水) 12:03:15.16 ID:b8KGV5+P
キシロー最強説
334 :
無党派さん:2012/03/07(水) 12:14:50.51 ID:+FX4rnX2
埼玉予想
1区:民(比自) 2区:自(比み) 3区:自 4区:自 5区:民(比:自) 6区:民(比自) 7区:自(比民)
8区:自(比共) 9区:自 10区:自 11区:無 12区:自(比み) 13区:自 14区:自 15区:自(比民)
335 :
無党派さん:2012/03/07(水) 12:20:21.53 ID:+FX4rnX2
群馬予想
1区:自 2区:自(比民) 3区:自 4区:自 5区:自
336 :
無党派さん:2012/03/07(水) 12:27:36.85 ID:Gza166gd
337 :
無党派さん:2012/03/07(水) 12:53:50.52 ID:+FX4rnX2
比例北関東ブロック
自民 6〜6〜7
民主 4〜5〜6
みんな3〜5〜6
公明 1〜2〜2
共産 1〜1〜1
社民 0〜1〜1
338 :
無党派さん:2012/03/07(水) 13:15:40.86 ID:VJHTIeNl
甘い
339 :
無党派さん:2012/03/07(水) 13:47:09.97 ID:j2wxZ30e
>>328 東海ブロックは愛知県と名古屋市がどうなるかが鍵だろうな
減税日本がそのまま勝つのか、民主党が安定した力を見せるか、減税日本と民主党の争いで自民党が漁夫の利をとるか
自民党も
>>320の△の結果次第では●の対立候補全員比例復活の可能性あるし
340 :
無党派さん:2012/03/07(水) 13:59:18.66 ID:+FX4rnX2
東海ブロックのうち愛知はみん党の代わりに減税が持ってきそう。
ただ他県では弱いのでそこが課題。比例は1〜2といったところか。
341 :
無党派さん:2012/03/07(水) 14:01:02.54 ID:w8jTIr6V
減税は名古屋市内限定だろうなあ
342 :
無党派さん:2012/03/07(水) 14:04:44.83 ID:+FX4rnX2
みん党は今愛知に候補いないし都市部にしては苦しい。
岐阜は自民王国、三重は岡田のおひざ元で支部長なしだとこちらも苦しい。
あとは静岡だが候補が1区のみだとこれも稼ぎづらい。
メダリスト河合がでればまだ期待できるんだが浜松の2選挙区はどっちも相手が強いからなあ…
こちらも比例は1〜2といいたところか。
343 :
無党派さん:2012/03/07(水) 14:53:34.14 ID:b8KGV5+P
埼玉の小泉はせっかく復党の構えだったのに
県連が新人擁立しようとしてるんだよな
344 :
無党派さん:2012/03/07(水) 17:31:53.87 ID:P/OrE5kW
>>327 船田からしたら、反船田票が分裂してくれてるから、むしろ好都合ですらあると思うよ。
強靭な組織力で押し切れば良いんだし。
貴公の予想はしれなりに的を射てると思うよ。
3区は自民候補も惜敗率5〜6割程度は十分狙えると思う。
地方選でも無双だった渡辺系候補と自民系候補の一騎打ちの那須塩原市長選は誰もが、
渡辺系候補が楽勝かと思ってたが、自民系候補がTPP、農業政策を争点してからは壮絶に競って、
ヨシミが張り付いてやってこさ、114票差で勝てたくらいだからね。
4と5は自民が硬すぎるが、みん党も出すだけ出しといたほうがいい。
345 :
【衆院選日報】:2012/03/07(水) 17:49:43.29 ID:GETOpjKs
346 :
無党派さん:2012/03/07(水) 17:56:04.45 ID:lBrUDT93
みん党 群馬は自民で決まりだし。茨城も広がりなさそう。そうすると、埼玉の比例はみん党っていう層だ。北関東でも風まかせだな。
347 :
無党派さん:2012/03/07(水) 18:14:17.40 ID:Gza166gd
ということは維新の動向次第で
かなりみん党の議席左右されそうか?
10議席くらい。
348 :
無党派さん:2012/03/07(水) 18:42:10.06 ID:bxBvQ/Ao
茨城でみん党がとれるとしたら、茨城都民の多い3区しかないだろう
前回の県議選で、低投票率にも関わらず定数1の守谷では勝ったが、
複数区な牛久などの票はイマイチだったし
350 :
無党派さん:2012/03/07(水) 19:25:13.35 ID:rMchH1D8
351 :
【衆院選日報】:2012/03/07(水) 19:41:20.06 ID:GETOpjKs
352 :
無党派さん:2012/03/07(水) 20:34:05.83 ID:skA40B++
皆の統一教会
353 :
無党派さん:2012/03/07(水) 21:06:53.18 ID:rtXc0syr
みんなの党って今度の衆議院選挙で
関東中心の政党から
南関東中心(神奈川・千葉)の政党になる気がする。
354 :
無党派さん:2012/03/07(水) 21:39:02.25 ID:ra+n5Hzr
>>351 何気に中国ブロックで初だな。しかし正直さきに広島に立てると思ってたわ。
355 :
無党派さん:2012/03/07(水) 22:44:46.16 ID:QC7E4tPY
東京15区の自民候補者決まったんだね。
356 :
無党派さん:2012/03/07(水) 23:04:34.04 ID:Gza166gd
>>354 調べたら森ビルの投資関係だった。
勝ち目薄いところに立てる理由は何だろうな?
357 :
無党派さん:2012/03/08(木) 00:18:28.31 ID:dV80sajz
岡山は
1区◎逢沢 ×高井 ×赤木
2区○津村 ▲山下
3区◎平沼 ×阿部 ×民主
4区○柚木 ▼橋本
5区○村田 ▲花咲
こんなとこか。赤木は足きりラインを超えられれば勝ちだろ
358 :
無党派さん:2012/03/08(木) 00:22:42.52 ID:CUzLKleL
岡山2区と4区は民主勝てるの?
359 :
無党派さん:2012/03/08(木) 00:34:21.83 ID:CUzLKleL
>>320 古本は◎だろう、もい負けたら予想引退するよ。
船田が膣楽園騒動でみんな候補に勝てるわけnothing。
360 :
無党派さん:2012/03/08(木) 00:43:01.93 ID:dV80sajz
>>358 民主党にとって中国ブロック最後の砦だからな。
2区は勝てない可能性もないわけじゃないが接戦で復活がほぼ確実。
差し替えなしで4区を落とすようなら自民単独2/3が余裕になるレベルかと。
>>360 からかってみた。スマン
岡山自民独占でもおかしくないよ。2005年は特異現象。近畿以東では自民での勝率7割は厳しいだしょ。
中国以西は楽勝だがね。
362 :
無党派さん:2012/03/08(木) 01:27:03.55 ID:p+7JvzJr
バ和子ってまだ生きてたんだw
363 :
無党派さん:2012/03/08(木) 01:34:44.33 ID:+NJXghKt
>>361 煽り目的でわざわざ名無しで書き込むとは相変わらずくだらん奴だなお前はw
そんなことやっても次回選挙での民主壊滅という決定事項は変わらんぞw
涙拭いていい加減現実見ろよw
364 :
無党派さん:2012/03/08(木) 01:35:09.92 ID:dV80sajz
>>361 独占はない。3区と4区で自民はまず勝てない。
365 :
無党派さん:2012/03/08(木) 02:00:01.57 ID:sZajGNXV
>>364 それを言うなら
熊本4区も自民じゃねえわなw
366 :
無党派さん:2012/03/08(木) 02:15:21.98 ID:WPlObjNW
維新の会の議席を予測してください。
367 :
無党派さん:2012/03/08(木) 02:20:35.59 ID:LSzT+rGv
つか平沼も引退するか復党したらいいのに
368 :
無党派さん:2012/03/08(木) 02:25:05.00 ID:dV80sajz
>>366 みん党と別々に戦うなら10程度か。
みん党を吸収合併なら30〜40はとれそう。
厳しく見れば1〜3程度もある。
369 :
無党派さん:2012/03/08(木) 02:27:50.26 ID:sZajGNXV
>>367 た日クラスでも
政党助成金をもらえると
2億弱になるから
下手に自民に戻るよりも
自由に活動できるんだよね。
370 :
無党派さん:2012/03/08(木) 02:32:29.39 ID:p+7JvzJr
>>367 平沼は相変わらず坂本龍馬病が抜けてないよね…
>>368 その手の層のパイは45程度かなと思うから、みん党が28±3位と予想すると、維新は17±3位かな。
投票率その他の情勢次第では一桁もあるってのは同意。
371 :
無党派さん:2012/03/08(木) 02:38:33.82 ID:dV80sajz
>>369 資金パーティーとかも結構稼いでるしね。
それに新自由主義にかぶれてる自民に戻っても冷遇は確実だっただろう。
372 :
無党派さん:2012/03/08(木) 02:39:12.19 ID:WPlObjNW
維新の会ってそんなに人気ないんですか?
今日の日刊ゲンダイ(笑)を読んだら300選挙区に擁立で今にも国政を制覇する
みたいな書き方で載っていたので、少なくとも200議席近くは行くのかなと
思ったのですけど。
違うんですか?
373 :
無党派さん:2012/03/08(木) 02:42:40.27 ID:qAqyP43f
誉め殺し作戦記事
374 :
無党派さん:2012/03/08(木) 02:53:47.73 ID:dV80sajz
>>372 ・支部長をまだおくことができずこれから育成しなければならない点。早期解散なら非常に厳しい。
・選挙資金自己負担のハードルで頭数そろえるのも大変。
・地方は浮動票が少ない+TPP賛成で一次産業中心にそっぽを向かれるので稼げない。
・二大政党にすごく有利な小選挙区制度。イギリスの3極の政党は得票を伸ばしたのに議席を減らした。
・組織票が皆無。風がふけば参院みん党のように稼げるが、吹かなきゃ討ち死。
・大将の橋下が不出馬。市議会開催と重なればろくに応援にもいけない。
・支持層がみん党とかぶる。協力or吸収しなければ関東は厳しい。
条件の噛みあわせが悪いと幸福実現党状態だろう。
375 :
無党派さん:2012/03/08(木) 03:58:52.74 ID:L+U1bjBc
現代
376 :
無党派さん:2012/03/08(木) 04:46:29.22 ID:WPlObjNW
>>374 これ、374さんの希望的観測が混じってますよね?
377 :
無党派さん:2012/03/08(木) 06:34:41.18 ID:yC3VF4WK
>>376 いや、このスレでもかなり言われていたこと。
支部長も決まらなければ、組織ができない。
あと、全国の世論調査でも維新の支持率は1.4%。
民自に迫るには二桁でないと。
船中八策もブレてきてるしね。
378 :
無党派さん:2012/03/08(木) 06:51:45.94 ID:LSzT+rGv
無党派はホント寝てて欲しい。維新政権(笑)とか民主党政権より酷いの目に見えてるわ。
379 :
無党派さん:2012/03/08(木) 08:13:53.19 ID:JLSqggoi
大阪なら基礎票があるだろうけど維新議員は不出馬なのも痛い。
維新はほんと風次第。敵作ってうまいワンフレーズで宣伝してもらえばみん党込みで1000万票とるかもしれない。
しかし風がふかず無党派がいれてくれなければ幸福実現党の惨状を繰り返すことになるかもしれない。
380 :
無党派さん:2012/03/08(木) 08:26:24.30 ID:OgfrAL+Y
風はいくらでも吹くんじゃないの?
大物に若くて見映えのいい刺客立てればいくらでもメディアが取り上げる。
381 :
無党派さん:2012/03/08(木) 09:31:32.62 ID:dDXFUcvO
江田けんじ(みんなの党幹事長)の今週の直言
来年は解散総選挙の年!・・・時期は6月〜10月の間 2011年12月26日
解散時期が6月〜10月ということになると、「大阪維新の会」の動向
が、総選挙を占う上で重要なファクターになる。この「大阪維新の会」、
毎日ジェット噴射していないと浮いていられないような政治勢力なので、
どこまで政治的モーメンタムが続くかわからないが、この時期なら勢い
は持続しているとみるべきだろう。そこで、我々みんなの党と選挙協力
ということになれば、第3極がキャスチィングボートどころか、飛躍的
な躍進を果たす可能性大だ。
いや、そうした連携がなくても、手前味噌だが、みんなの党は躍進で
きると私は信じている。この平常時に、世論調査で「比例投票先15%」
「政党支持率8%」(直近の毎日新聞)という数字がでてくること自体、
我々のような「組織政党」ではない政党にとっては奇跡のようなものだ。
いざ選挙となると、これに加えて、「支持政党なし」層(40%前後)の
かなりの部分が投票してくれるのではないか?そうすれば「100人以上
立てて40人以上当選」は夢物語ではなくなる。
したがって、我々みんなの党は「好事魔多し」、しっかりと足元を固め
て、軽挙妄動することなく、地道に国会での責任を果たしていけば良い。
幹事長として候補者選びも「異論を包み込めば弱くなる」、高杉晋作の
言葉を銘記して行っていくつもりだ。
http://www.eda-k.net/column/week/2011/12/20111226a.html
382 :
無党派さん:2012/03/08(木) 09:34:18.31 ID:dDXFUcvO
>>380 ふかないと思う。 特に選挙区は厳しいでしょ。
384 :
無党派さん:2012/03/08(木) 12:07:48.06 ID:HadczBR/
>>361 中国以西(中国・四国・九州)で自民独占濃厚なのは、
中国 鳥取・島根・山口
四国 香川・愛媛・高知
九州 佐賀・大分・宮崎・鹿児島(大分は保守王国でないが、民主と社民が
分裂しそうなため)
だな。
385 :
無党派さん:2012/03/08(木) 12:25:11.61 ID:kgNV0UML
なんでここの掲示板は自民が勝つと思い込んでる人が多いんだ?
日本をここまで追い込んだ原因をつくった自民を
国民が許してるとでも思っているのか。
386 :
無党派さん:2012/03/08(木) 12:29:03.68 ID:dPN98sUu
釣られないぞw
387 :
無党派さん:2012/03/08(木) 12:44:30.91 ID:DD01ekxk
近畿でも奈良、和歌山は自民独占しそう
滋賀も候補者次第ではありうる
388 :
無党派さん:2012/03/08(木) 12:49:40.47 ID:OgfrAL+Y
>>385 自民ファンというより野党第一党に肩入れする人が多いのだろう。
政権交代前はここも民主に肩入れする人が多かった。
389 :
無党派さん:2012/03/08(木) 13:02:11.26 ID:YYWU6JCl
>>388 肩入れというか選挙制度と情勢を見てれば自然と分かる。
390 :
無党派さん:2012/03/08(木) 14:08:32.97 ID:L7qy2Hoa
イギリス総選挙における1970年のヒースとか
1992年のメージャーのようなアップセットが絶対無いとは言わんが
今の情勢じゃまず絶望的でしょ
サッカーで言うと民主党はオウンゴール連発してるような状況なんだし
391 :
無党派さん:2012/03/08(木) 14:16:55.71 ID:YYWU6JCl
>>390 アメリカの大統領選挙とかも読めないよな。
風で簡単に流れるし州の差が激しすぎる。
392 :
無党派さん:2012/03/08(木) 14:20:50.59 ID:auxzy5yB
>>388 選択肢が民主党と自民党の二択しかないのが国民の不幸。
現実は民主と自民の二者択一ですらなく、反日左翼(労組・同和)とカルト宗教(創価学会)なら
どっちの方がマシかっていう一種の究極の選択を迫られているようなもの。
第三極への期待が高まるのも当然の流れだろうな。
393 :
無党派さん:2012/03/08(木) 14:50:04.61 ID:YAtVXJU8
今の選挙制度では、自民(公明)VS民主だしな。
何とか第三極が50議席ぐらい取れるようにならないと。
自公VS第三極にはあとどんぐらいかかるかな・・・
394 :
無党派さん:2012/03/08(木) 14:55:30.52 ID:YYWU6JCl
>>393 左派は学生運動世代が引退してくから、廃れていくだろう。
なので三極は自民の右派とかと組まないとおそらく伸びない。
ヨシミの性格じゃ無理。橋下のほうが可能性はある。
たぶん10年近くかかるだろう。
395 :
無党派さん:2012/03/08(木) 15:16:55.38 ID:YAtVXJU8
10年か。
次の選挙がホップ、次の次の選挙がステップ、次の次の次が
小選挙区に大量に送り出してジャンプってところか。
いきなりホップ→ジャンプを期待したが、やっぱ難しいか・・・
396 :
無党派さん:2012/03/08(木) 15:43:36.62 ID:JLSqggoi
>>387 それより東だと青森・群馬・富山・石川・福井あたりが可能性あるか
397 :
無党派さん:2012/03/08(木) 16:00:24.75 ID:lo0S138j
自民の対立軸に民主が加わるならば、決して有権者は信用しない
政権から落ちれば民主なんて党はなくなるだろうが、その残党が合流しても同じこと
俺も自民党に並ぶ保守政党が台頭して欲しいと思うが、民主はその芽を潰した点で
罪は非常に重い
398 :
無党派さん:2012/03/08(木) 16:05:15.66 ID:JLSqggoi
>>392 小選挙区だから仕方ないけどもう制度変えたいよ。民主はとっかえたい。
399 :
無党派さん:2012/03/08(木) 16:15:10.44 ID:YYWU6JCl
400 :
無党派さん:2012/03/08(木) 16:52:48.93 ID:3WllanMI
こういう人間って同じような発想で議員に滑り込んだバカのせいで今政治が混迷してるって思わないものなんだろうか
401 :
無党派さん:2012/03/08(木) 16:58:19.90 ID:YYWU6JCl
>>400 比例で風のみで受かったチルドレン連中より
選挙区勝ち上がろうとする奴のほうが
数百倍マシ。
402 :
無党派さん:2012/03/08(木) 17:59:15.03 ID:7TNhW99U
しかし民主党があの体たらくっぷりな今、左派は今後どうするんだろうか
403 :
【衆院選日報】:2012/03/08(木) 19:20:07.31 ID:HjugehKB
404 :
無党派さん:2012/03/08(木) 19:43:28.56 ID:RkYPCOCO
>>401 チルドレンっていっても小選挙区勝った奴から比例単独で選挙運動をロクにしなかった奴までピンキリだぞ。
政治家になる動機はどうでもいいからちゃんと真面目に仕事してくれる奴ならなんでもいいよ。
405 :
無党派さん:2012/03/08(木) 19:52:04.59 ID:QXERTUI3
>>404 うちの所なんか小沢チルドレンと安倍チルドレンの
争いだったぞ。
その小沢のほうは小沢から資金援助してもらってたけど。
安倍の方は選挙応援に来てたし。
他の選挙区もチルドレン(小沢vs小泉)対決ってあったと思う。
406 :
無党派さん:2012/03/08(木) 19:53:00.64 ID:QXERTUI3
>>405 ちなみに勝者は小沢チルドレン。でも安倍チルドレンも
比例復活した。
407 :
無党派さん:2012/03/08(木) 21:43:05.45 ID:ebofYfex
>>404 同意。稲田みたく逆風で当選してるのもいるしね。
次回生まれる自民の(谷垣?)チルドレンは固い候補が多いと聞くから今までよりは平均的に良さそう。
408 :
無党派さん:2012/03/08(木) 22:42:00.21 ID:CD06J9Uy
設計図作りに集中=「大阪都」法案成立なら−橋下氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012030801026 地域政党「大阪維新の会」代表の橋下徹大阪市長は8日、今国会で「大阪都」
構想を実現するための法案が成立した場合には、「(具体案となる)設計図を
作るのが僕の役割だ。実現に向けてエネルギーを集中させなければいけない
から、国政だの何だのをやっている暇はなくなると思う」と述べ、同会の国政
進出に消極的な姿勢を示した。市役所内で記者団の質問に答えた。
409 :
無党派さん:2012/03/08(木) 22:44:33.26 ID:DVYj9Qmu
>>407 大量当選するといろんなものが混じってきそう
410 :
無党派さん:2012/03/08(木) 22:52:13.55 ID:ODlXuF5d
>>408 支持率も思ったほどないしいい撤退理由が出来たか
411 :
無党派さん:2012/03/08(木) 22:53:10.36 ID:ReI7Gm3R
すでにうちの地元の自民新人はマルチ商法&ヤクザが選挙事務所に出入りしてたって話があって評判最悪だしなあ
412 :
無党派さん:2012/03/08(木) 22:53:59.27 ID:ReBpgf2G
>>408 まともな政治感覚があれば、そのように収束する。
維新は橋下が市長の4年間、都制導入のために地域で仕事してくれればよい。
国政進出はそのあとでいい。
413 :
無党派さん:2012/03/08(木) 22:55:47.87 ID:X580lWfn
大阪カルトの会
414 :
無党派さん:2012/03/08(木) 22:58:06.33 ID:ebofYfex
>>407 選挙区は一部例外を除きしっかりした候補を選ぶだろうが、比例下位は要注意だな。
415 :
無党派さん:2012/03/08(木) 23:05:48.89 ID:QXERTUI3
>>411 選挙区は口だけ男のデブがいるところですか?
大臣経験者の。
416 :
無党派さん:2012/03/08(木) 23:07:15.63 ID:ebofYfex
417 :
無党派さん:2012/03/08(木) 23:10:42.16 ID:QXERTUI3
>>414 比例も自民党の政治塾みたいなところから選りすぐりを
選ぶと思うよ。以前みたいな地元推薦とかだけじゃなく、
そういう政治塾の塾生の中からって事も。
自民党では塾生の中から将来の候補者を選ぶって事も
すると言ってたのを聞いたことがあるし。
塾生と後は地元推薦者をすり合わせて良い人を選ぶと思うよ。
418 :
無党派さん:2012/03/08(木) 23:12:44.12 ID:DVYj9Qmu
>>416 有権者も2票あるんだから別々の党に投票すればいいのにねえ
419 :
無党派さん:2012/03/08(木) 23:23:44.08 ID:ebofYfex
>>418 同意。比例で3極や小政党にいれてバランスとればいい。
420 :
無党派さん:2012/03/08(木) 23:28:33.21 ID:Ezhn60oX
個人的に比例は廃止して欲しい。
・党内にいろんな意見があるのに党に投票することはできない。
・少数政党がキャスティング握るのはおかしい。
・比例単独候補のレベルが選挙区に比べて低い。
421 :
無党派さん:2012/03/08(木) 23:30:36.37 ID:J32JNN8s
次回の衆院選、民主党は70議席に届くだろうか。
かなり高いハードルのような気がしてきた。
422 :
無党派さん:2012/03/08(木) 23:32:56.91 ID:Ezhn60oX
423 :
無党派さん:2012/03/08(木) 23:38:03.28 ID:I+6gw2w0
>>412 その通り。
だいたい市長になったばかりでいきなり国政に打って出たら地元民の信頼なんかまず得られない。
最初の任期はまず市政の方を中心にやって足場をしっかりと固めることから始めないとな。
それに政策もロクにできない寄せ集め集団が選挙に勝つとどうなるかは今の民主が嫌というほど体現している。
424 :
無党派さん:2012/03/08(木) 23:45:00.88 ID:ebofYfex
>>420 個人的には逆に比例を増やしてほしいわ。
比例ならごちゃまぜ大政党として無理やり寄せ集めなくても存在でき、有権者も政党という形で判断できる。
個人を選ぶなら非拘束名簿というう手もあるしね。
425 :
無党派さん:2012/03/08(木) 23:51:19.33 ID:RqjKU+QE
>>424 非拘束名簿で出てきているのが
一番使えない現実を
確認したほうがいいと思う。
横峯父とかタワラちゃんとか
労組とか在日新聞社とか
426 :
無党派さん:2012/03/08(木) 23:55:12.14 ID:Ezhn60oX
>>424 個人で選ぶと政治能力ゼロの芸能人や団体組織票がでてくるからな。
427 :
無党派さん:2012/03/09(金) 00:08:22.94 ID:rJPNItxR
428 :
無党派さん:2012/03/09(金) 00:12:58.33 ID:r3h6GbQ8
団体組織票の影響は大なり小なり出る。YAWARAや櫻パパの問題は有権者の政治的な意味での質の問題。
429 :
無党派さん:2012/03/09(金) 00:27:58.37 ID:GEzMr3pQ
石井浩郎なんかはスポーツ・タレント議員扱いされる事もあるが、
一人区で現職から取った議席なんだからその扱いはないよね。
430 :
無党派さん:2012/03/09(金) 00:48:50.57 ID:MtyICYq2
431 :
無党派さん:2012/03/09(金) 00:59:20.88 ID:axeonM4u
>>429 石井は地元の進学校出身で普通に頭もある。
相手の鈴木陽悦も秋田テレビアナウンサーだから芸能出身だった。
432 :
無党派さん:2012/03/09(金) 01:04:13.53 ID:MtyICYq2
>>429 つか、石井は選挙区で獲ったからじゃなくて
野球と離れて政治家になるための勉強を何年もやってから手挙げたって面の方がでかいと思うぞ。
話は演説会でも3分が限度だったって話だがw
433 :
無党派さん:2012/03/09(金) 01:09:55.08 ID:4G7DC8tc
橋下大阪市長が市議会で釘付けになっている時に総選挙に持ち込む
というプランがあるという説なのですが
その大阪市議会の会期というのは通常は何月から何月までなのですか?
434 :
無党派さん:2012/03/09(金) 01:10:38.71 ID:GEzMr3pQ
>>431-432 だから、伊藤淳夫みたいな奴がしてたようにスポーツ芸能枠で括られるのは気の毒だ。
奴らは石井を叩いてTAWARAを誉めるしな。
石井は秋田で実業家やりながら慈善事業してたんだし。
小沢一派フィルター恐るべし。
435 :
無党派さん:2012/03/09(金) 01:29:00.45 ID:NoP9+L50
>>427 センスと言うかそんな奴しかいなかったという感じはするけどね
芸能スポーツ議員でも主流は保守・自民か層化枠でしょ
民主に釣られるやつなんて大体なんか後ろ暗い奴とかあの人は今系
または左翼とかそんなのが多い
まあそれほど有名人でもない小沢ガールズは小沢個人の性癖が大きいようだがw
436 :
無党派さん:2012/03/09(金) 01:46:31.48 ID:C8DBVdUL
スポーツ選手枠は清和会の牙城だからね。
サッチー、ペパダイン、ぶって姫、横峰とか、小沢はろくなのつれてこない。
たまにいいのつれてきても、小沢から離れていく。
437 :
無党派さん:2012/03/09(金) 02:02:54.33 ID:axeonM4u
スポーツ議員で出世したのといえば馳浩かなぁ。
レスラーとしては微妙だったけど・・・。
438 :
無党派さん:2012/03/09(金) 02:22:02.01 ID:vqOiK/YQ
昔はもっと真面目に議論していて、
議論が紛糾すれば乱闘までいってたのでレスラー議員の意味もあったのだが。
439 :
無党派さん:2012/03/09(金) 02:23:58.17 ID:xHhWmRsP
440 :
無党派さん:2012/03/09(金) 02:31:28.54 ID:bZNVlCCo
>>437 でも、馳浩は国語の教員免許も持っているからな・・・
441 :
無党派さん:2012/03/09(金) 03:56:43.45 ID:4G7DC8tc
>>439 これはライバル陣営からあら捜しをされて刺されたんじゃない?
442 :
無党派さん:2012/03/09(金) 04:32:34.90 ID:9ZYGbVIy
>>439 南京の発言で朝鮮民主党が警察を向かわせた
っていう感じの書き込みが多いな
443 :
無党派さん:2012/03/09(金) 04:56:38.82 ID:3IGZgHsG
>>428 国会議員の資格試験を作ればいい。タレントでも、舛添とか田中康夫くらいしかでれなくなる。橋下ももちろん。YAWARAや横峯パパはでれない。
444 :
無党派さん:2012/03/09(金) 05:52:17.70 ID:axeonM4u
>>443 政策秘書の資格試験合格者はあまりいないみたいだけどな。
その議員も有名なのは細野くらい。
難易度が難しすぎてもあれだから
地方議員経験何年とかが条件だといいかもしれん。
445 :
無党派さん::2012/03/09(金) 05:54:44.08 ID:oYW1dCVB
風力を
たくさん
作れば
良いのです
ドイツで
成功しているのですよ
時間が
もったいないですよ
446 :
無党派さん::2012/03/09(金) 06:53:01.88 ID:oYW1dCVB
たった5年前の
小泉 安部時代は
120円
50%も
空洞化は
地味であるが
深刻に
進んでいます
女性の貧困率も
ひどいです
少子化もこのままでしょう
40歳より若いひとたちの
医療介護は
どうなるのですか
マスメディアは
もっと報道すべきです
447 :
無党派さん:2012/03/09(金) 07:05:06.98 ID:bZNVlCCo
>>445 日本じゃ風力発電は失敗する
もう、結果が出ている。
448 :
無党派さん:2012/03/09(金) 08:57:03.97 ID:b2au5d2V
449 :
無党派さん:2012/03/09(金) 09:44:17.79 ID:EXzuz5JI
細野が選挙強い、っていってるのはイメージだろ
結果見れば比較的強い方ではあるが強いというほどでもない
450 :
無党派さん:2012/03/09(金) 09:58:01.83 ID:b2au5d2V
静岡東部・伊豆は民主か
451 :
無党派さん:2012/03/09(金) 10:12:46.82 ID:uYTOg2Rf
大体選挙なんて日本は人気投票と勘違いしてるからな
ま勘違いさせる様に、既得権連中が動いてるんだろうが
国民もアホ
452 :
無党派さん:2012/03/09(金) 12:53:13.30 ID:SlFNvYmE
増税・「話し合い解散」の前にやるべきことがある。社会保障制度の制度設計が先だ。
【社説】予算案衆院通過 消費税・解散 なぜ先か
お年寄りから若者まで、社会保障制度が将来どうなるのかは、大きな関心事だ。
行制度の不備を直し、将来にわたり持続可能で、世代間の不公平感が少ない制度にするにはどうすればいいのか。
その制度設計があって初めて、消費税増税を含む税負担がどの程度必要か、政府や国会の無駄をどこまで削るのか、という議論が始められるはずだ。
ところが、実際には順番が逆になっている。
野田内閣は一体改革大綱で社会保障の全体像を示さず、
一体としていたはずの厚生、共済両年金一元化法案を消費税増税法案から切り離して後から提出するという。
これでは消費税増税だけを食い逃げしようとしていると批判されても仕方があるまい。
国民生活を大きく左右する社会保障をめぐる論議は、党首同士の論戦にふさわしいテーマだ。
ところが首相と谷垣禎一自民党総裁との先の党首討論は、社会保障論議が抜け落ち、消費税増税の必要性を確認する儀式と化した。
その四日前には極秘会談で消費税増税法案成立への協力と引き換えに衆院解散を約束する「話し合い解散」の可能性も話し合われたという。
政治の重要局面で、二大政党の党首が胸襟を開いて話すことは否定しないが、
会談自体を否定せざるを得ない「密室談合」で重要方針が決まるのは容認し難い。
密室でなく党首討論を頻繁に開き、国の未来を堂々と語り合ったらどうか。
それが既成政党が信頼を取り戻す唯一の道である。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012030902000047.html 「解散」=「消費税増税・年金支給年齢70歳引き上げ・社会保険料引き上げ・官僚支配永続化」への道
453 :
無党派さん:2012/03/09(金) 13:01:00.19 ID:SlFNvYmE
社説:予算案衆院通過 年度内成立へ全力尽くせ
ここは与野党が歩み寄って妥協点を見いだし、予算の年度内成立を実現させるべきではないか。
ぜひ参院で建設的な論議をしてほしい。政府・与党も予算修正には柔軟に応じるべきだ。
予算が年度内に成立しないと、新年度の4月から失業保険の給付や地方交付税の交付、戦没者遺族らへの恩給費の支払いなどが早速、滞る。
これらを回避する「つなぎ」として実に14年ぶりとなる暫定予算だが、
長期化すれば、国民生活や地方自治への深刻な影響は免れない。
景気や市場へも悪影響を及ぼす懸念がある。
問題は予算案本体だけではない。野田政権は赤字国債発行に必要な公債発行特例法案の衆院採決を見送った。
野党の反対で成立の見通しがつかないためだ。
本年度の公債法は、昨年の通常国会で野党が民主党政権を揺さぶる「政治カード」となり、
菅直人首相(当時)の退陣と引き換えに成立にこぎ着けていた。
野田政権は今月中に消費税増税関連法案を閣議決定して国会へ提出する構えだが、これまた与野党協議のめどすら立っていない。
予算案の年度内成立もままならず、暫定予算を視野に入れた政権に、消費税を増税する政治力があるのか。
そんな素朴な疑問さえ禁じ得ない。
いまは国民生活を最優先に与野党協議の道筋をつくり、予算案と公債法案などその関連法案、
さらには社会保障と税の一体改革へ議論を深めていくことだ。
政治の機能不全をこれ以上さらけ出すことは、断じて許されない。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/290961 社説:予算衆院通過 国民の生活を脅かすな(3月9日)
心配なのは、予算案に盛り込まれた基礎年金の取り扱いである。
政府は2兆6千億円分の財源を捻出するため「年金交付国債」を発行する方針だ。
その返済資金を将来の消費税増税で穴埋めするという。
増税が実現するまでは年金積立金が取り崩される仕組みだ。これでは年金制度の信頼が揺らぎかねない。
増税を前提にして年金財源を捻出する手法にも問題がある。
与野党は国会審議を通じ、だれもが安心できる制度設計にもっと真剣に取り組まねばならない。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/356184.html 党利党略抜きに年金制度等社会保障制度の制度設計について徹底的に議論するべきだ。
454 :
無党派さん:2012/03/09(金) 14:31:27.49 ID:WFVxujXY
静岡
1区:○自 ▲民 ▲み ×共
2区:○自 ▲民 ×共
3区:○自 ▲民 ×た ×共
4区:○自 ▲民 ×き ×共
5区:▲自 ○民 ×共
6区:▲自 ○民 ×共
7区:◎無(自?) ×民 ×共
8区:◎自 ×民 ×共
455 :
無党派さん:2012/03/09(金) 15:04:32.18 ID:EXzuz5JI
奈良
1区:自民△+ 民主△− 共産×
2区:自民◎ 民主× 共産×
3区:自民○ 民主△ 共産×
4区:自民◎ 民主△ 共産×
1区はあえて差をつけるため+と−をつけた
456 :
無党派さん:2012/03/09(金) 15:43:16.58 ID:B634YRtq
奈良府民の多い奈良1区は維新善戦するだろうね。2〜4は自民でまあ決まりか。奥野は少し気になるが。
457 :
無党派さん:2012/03/09(金) 17:18:34.53 ID:DOxSRUOE
奈良1は自民のタマも悪くないし、かなりの激戦だろう
458 :
無党派さん:2012/03/09(金) 17:22:30.06 ID:4G7DC8tc
>>455 奈良1〜4区全部に維新が出馬したという条件下で予測してくれませんか。
そうじゃないと意味ない。
459 :
無党派さん:2012/03/09(金) 17:24:27.12 ID:axeonM4u
>>458 候補がわからんと予測のしようがないぞ。
そもそも出ないと思うけど。
460 :
無党派さん:2012/03/09(金) 17:25:58.29 ID:WFVxujXY
>>458 1区は候補しだいじゃそれなりにとるだろうが2〜4区はせいぜい▲。
具体的に支部長決まればもしかしたら変わるかもしれないが…
461 :
無党派さん:2012/03/09(金) 17:31:01.21 ID:4G7DC8tc
>>459 誰でもいいんじゃないですか。
受かる時は「猿」でも受かるわけですから。
あと、維新が出て全滅なら全滅でいいですけど
維新が出ることによってその選挙区に自民が喰われるのか民主が喰われるのか?
これが何気に重要と思う。
462 :
無党派さん:2012/03/09(金) 17:34:10.42 ID:Q3U3awyV
>>461 2〜4区では、維新は幸福の科学レベルだよ。奈良の田舎はそんなに簡単じゃない。
463 :
無党派さん:2012/03/09(金) 17:34:49.87 ID:EXzuz5JI
維新が出た場合は1区、3区、4区で民主が不利に、2区で自民が不利になると予想
不利になるっていってもどこまでかは今のとこなんとも言えん
464 :
無党派さん:2012/03/09(金) 17:37:17.40 ID:Q3U3awyV
在住者の感覚で言うと、馬淵と高市は○奥野jrは危ない田野瀬は盤石って感じ。
465 :
無党派さん:2012/03/09(金) 17:37:28.62 ID:axeonM4u
>>461 保守王国の奈良では少々の風ではキツイよ。
兵庫のほうがある程度勝負になるだろう。
466 :
無党派さん:2012/03/09(金) 17:43:29.83 ID:DOxSRUOE
京都も自民じゃなければ民主でその逆もまた然りって考えの連中が多いし、
よく分からんよそ者を極端に嫌うから台頭は難しいだろうね。
後は兵庫だが、兵庫の場合は自民もそれなりの地盤はあるから、民主が割を食いそう。
467 :
無党派さん:2012/03/09(金) 17:43:31.06 ID:WFVxujXY
>>465 みんなの党が比較的強いからね。協力すればそれなりに健闘するだろう。
田舎の選挙区はだめだけど。
468 :
無党派さん:2012/03/09(金) 17:46:48.52 ID:Q3U3awyV
ま、維新が可能性あるとすれば、生駒とか高の原の住宅地住民だと思うけど、
その辺の住民も大阪とはひと味違うんだよね。
大阪兵庫の親戚は「面白い」って感じで橋下を評価してるが、
地味めな奈良の親戚は懐疑的、京都の人は見下してたw
469 :
無党派さん:2012/03/09(金) 17:51:26.45 ID:EXzuz5JI
奈良3区は場合によっては吉川が比例復活ってこともありそう
周りの有力候補が自滅していったりで
470 :
無党派さん:2012/03/09(金) 17:57:36.45 ID:WFVxujXY
>>466 京都は左派が多く民主や共産が強めだから維新は伸びないだろうね。
471 :
無党派さん:2012/03/09(金) 17:59:36.54 ID:Q3U3awyV
維新は大阪(東と南を中心に)兵庫(尼崎神戸市内)では結構とると思う。最大15人前後。
奈良和歌山は無理。京都も文化が違って無理(大物議員が多いし)。
滋賀も嘉田知事系が強いから厳しい。
472 :
無党派さん:2012/03/09(金) 18:03:57.45 ID:Q3U3awyV
維新が強いところは創価学会がものすごく強い所。
創価学会にしても維新と結ばなければ、結構やばいと思う。
だから橋下が創価にすり寄ってるだけでなく、創価が橋下にすり寄りたい事情もある。
473 :
無党派さん:2012/03/09(金) 18:04:32.10 ID:EXzuz5JI
奈良の場合全部の区が大阪へのアクセスいいし、所謂奈良府民が多い
でも維新へ、ってなると別だろうな
474 :
無党派さん:2012/03/09(金) 18:07:35.23 ID:axeonM4u
>>472 大阪自民が頼りないって面もあるな。
創価といえば後は東京埼玉か。
475 :
無党派さん:2012/03/09(金) 18:09:21.74 ID:DOxSRUOE
>>470 京都の人は橋下みたいな連中は嫌いな人達が多いし、自民民主共産の三択みたいな所だしね。
476 :
無党派さん:2012/03/09(金) 18:14:09.67 ID:fzr9cwDR
>>475 京都の人ってなんで野中とか前原とか福山とかあんな屑どもを国政に送るんですかねえ。
477 :
無党派さん:2012/03/09(金) 18:17:31.14 ID:DOxSRUOE
>>476 地域柄としか言えんな
他の地域とは毛色が違うんだよ、京都はね
478 :
無党派さん:2012/03/09(金) 18:19:10.84 ID:fzr9cwDR
なんか小沢さんってくしゃみをしただけで「花粉症まき散らし罪」とかで逮捕される気がしてきた。
479 :
無党派さん:2012/03/09(金) 18:24:35.99 ID:Q3U3awyV
御国柄だと
京都「…維新? 懐かしおすな。御一新から京はあきまへんわ。まああんじょうおきばりやす」
で絶対入れない
奈良「うまいことよう言わんけど、そんなにうまいこといくかな。暴走が心配」
で1割くらいしか入れない
ってイメージ。
480 :
無党派さん:2012/03/09(金) 18:25:46.36 ID:axeonM4u
>>477 部落問題だな。
歴史があるわけだから。
481 :
無党派さん:2012/03/09(金) 18:28:23.47 ID:DOxSRUOE
>>480 後は伝統的に左派が根強いからね。
京大なんて今でも酷いw
482 :
無党派さん:2012/03/09(金) 18:31:36.30 ID:WFVxujXY
京都予想
1区 ○自 ▲民 △共
2区 ▲自 ○民
3区 △自 △民 ▽み
4区 ○自 ▽民 ▲み
5区 ◎自 ×民
6区 ○民 ▲自
483 :
無党派さん:2012/03/09(金) 18:34:05.09 ID:4G7DC8tc
維新がもし幸福の科学並みの選挙結果になったら橋下、維新ともに
完全終了になってしまうことになるだろうから、もしそういう情勢だったら
「200人擁立」とか「300人擁立」とか振り上げたコブシをどう下ろすのでしょうか?
484 :
無党派さん:2012/03/09(金) 18:38:14.17 ID:Q3U3awyV
>>483 まあ大阪と兵庫で2桁に乗せたら格好はつくんじゃないかな。
あと比例でみんなの党ぐらいとれたら共産を凌駕する可能性も
485 :
無党派さん:2012/03/09(金) 18:40:12.18 ID:DOxSRUOE
486 :
無党派さん:2012/03/09(金) 18:46:21.98 ID:WFVxujXY
>>484 800万いけば比例でそれなりに議席をとれるな。
487 :
無党派さん:2012/03/09(金) 18:46:34.79 ID:Q3U3awyV
>>483,485
正直、維新にとってやばいのは、選挙の後だと思う。
選挙は格好がついても、候補者の身体検査も不十分だろ。
今の維新の市議とか見てたら大体レベルがわかるけど、小泉チルドレンどころじゃないよw
488 :
無党派さん:2012/03/09(金) 18:52:36.05 ID:axeonM4u
維新はそのうち橋下を裏切って離党する奴が出てくる。
そうなるとイメージダウンは必至。
489 :
無党派さん:2012/03/09(金) 18:57:59.20 ID:EXzuz5JI
維新の場合組織がないのが痛い
組織っていっても自民に寄生してるだけだしな
490 :
無党派さん:2012/03/09(金) 19:16:37.27 ID:XS3YQJr1
>>482は中々手堅い予想だな。3区はみん党はまずなさそうだが。
我が地元6区は自民が公募で税理士か何かのおっさん連れてきたが、
山井だろうな。久保田宇治市長を自民が擁立できればなあ
491 :
無党派さん:2012/03/09(金) 19:30:28.07 ID:3IGZgHsG
>>476 横レスすまん。斎藤隆夫 芦田均 前尾茂三郎 谷垣専一 田中伊三次 水谷長三郎 永末英一 と割とまともなのもいたが。
492 :
無党派さん:2012/03/09(金) 19:48:10.69 ID:qzEMYBXa
>>487 維新の場合は国政選挙もみん党同様全額自腹だから、
塾生2000人からはかなり候補者が絞られることになるな
重複立候補の供託金600万に事務所代、
さらに予め届け出たスタッフの人件費、その他の費用で計数千万、
場合によっては億が必要になるわけだから、
大金を出せる人間なんて200人もいるかどうか怪しい
493 :
無党派さん:2012/03/09(金) 20:06:52.93 ID:6wTx2+KL
>>487 維新市議のレベルが低い?
お前何言ってんだ?
今まで既成政党が放置してきた大阪市公務員の公選法違反を市議会で追及したのは維新の一回生議員だぞ。
もちろんチョンボもあるが、決してレベルは低くない。
少なくとも議会で座ってるだけの既成政党のチルドレンよりはな。
494 :
無党派さん:2012/03/09(金) 20:25:16.94 ID:D0WBsHAA
京都6区は谷垣の隣だし
自民の相当なテコ入れが予想されるから
わからんよ
>>493 追求するだけなら長妻だってできる、もんだいはそのあと実務をまわせるか否か(´・ω・`)
496 :
無党派さん:2012/03/09(金) 20:47:05.23 ID:9Wy/dMFy
497 :
無党派さん:2012/03/09(金) 20:50:06.49 ID:6wTx2+KL
>>495 それは確かにそうだな。
ただ小泉チルドレンより酷いなんて出鱈目言う奴がいるからカッとなってしまった。
498 :
無党派さん:2012/03/09(金) 20:59:23.11 ID:91K1I+zh
499 :
無党派さん:2012/03/09(金) 20:59:40.48 ID:tbOzJtEJ
500 :
無党派さん:2012/03/09(金) 21:06:07.33 ID:C2NDB1u/
>>493 おい、捏造リストの責任は誰が取るんだ?
前大阪市長支援リスト、労組と維新が告発応酬
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120303-OYT1T00277.htm 昨年11月の大阪市長選を巡り、市の職員労組名義で前市長への支援を求める市交通局の職員リスト
が作成されていた問題で、同局の職員労組・大阪交通労働組合(大交)は2日、「リストは何者かが
偽造した」として、私文書偽造・同行使などの容疑で大阪地検に告発した。
内部告発者からリストを入手したとして市議会で追及した大阪維新の会市議団も同日、「市の内部データ
の流出があった」として、地方公務員法(守秘義務)違反容疑で被疑者不詳のまま地検に告発する方針を決めた。
501 :
無党派さん:2012/03/09(金) 21:24:38.48 ID:DOxSRUOE
小泉チルドレンは極端に酷いのが数人目立ったが、それなりに優秀な人材も多い
問題は小沢or管チルドレンだろ
うちの地元は管チルドレンだが、目も当てられんぞ
502 :
無党派さん:2012/03/09(金) 21:27:54.42 ID:DOxSRUOE
503 :
無党派さん:2012/03/09(金) 21:40:58.28 ID:6wTx2+KL
>>500 >>502 チョンボもあるがって書いただろ。
ただこれといった成果もなく消えていった小泉チルドレン以下はないだろうという話。
小泉チルドレンがあげた成果なんて聞いた事ないぞ。
マスゴミが報道しないだけかも知れないけどさ。
是非とも聞かせて欲しいよ。
504 :
無党派さん:2012/03/09(金) 21:43:36.51 ID:rCx58mt2
>>503 >小泉チルドレンがあげた成果なんて聞いた事ないぞ。
大阪人がこう思うのも分かるw
なんせ井脇ノブ子に川条しかだもんなw本当に大阪自民酷過ぎだろwww
そら自民党にそっぽ向いて橋下支持したくもなるわw
505 :
無党派さん:2012/03/09(金) 21:49:16.70 ID:WFVxujXY
09年選挙で小泉チルドレンの中で勝ったのは福井の稲田・鳥取の赤沢・鹿児島の小里の3人だけ。
上位優遇もあったがみん党の山内を含めても10人しか生き残れなかった。
民主のチルドレンはさらに悲惨な結果となるだろう。
507 :
無党派さん:2012/03/09(金) 21:55:07.99 ID:qXecL1al
小泉チルドレンと言えば
福井のおばちゃんが、頭に思い浮かぶのが
508 :
無党派さん:2012/03/09(金) 21:56:19.52 ID:kHw3Cfsw
>>506 なあ、JAROって何番に電話すればいいんだっけ?
509 :
無党派さん:2012/03/09(金) 21:59:47.73 ID:DOxSRUOE
>>503 何をムキになってるのかが分からんが、そもそも「成果」の定義って何よ?
小泉チルドレンでは入閣して、各計画の策定に携わった人間や
プロジェクトを組んで年金問題について研究、提言した人間等も居るが。
政権奪われたから意味なかったけどなw
>>504 同意w
谷川みたいなジジイがデカイ顔してるようじゃ俺が大阪人なら同じ心境だわw
>>505 そりゃマトモに地盤固めすらせずに外野から文句ばかり言ってただけだしね。
稲田のかなりドブ板活動したと聞いた。
それが身を結んだのかもな。
>>508 このチラシ見てオモタ。 連合の集票は郵政選挙の7割いけば御の字。
511 :
無党派さん:2012/03/09(金) 22:01:16.59 ID:DOxSRUOE
512 :
無党派さん:2012/03/09(金) 22:09:24.46 ID:WFVxujXY
>>509 05では差が3桁の超接戦だったからな。いい意味で危機感をもてたんだろう。
自民が強いところとはいえしっかりやってなければ6000票の差をつけて勝つことはできなかったはず。
513 :
無党派さん:2012/03/09(金) 22:15:06.82 ID:DOxSRUOE
>>512 平将明なんかは無残に消え去ると思ったけど、まさか復活とはね
514 :
無党派さん:2012/03/09(金) 22:16:40.85 ID:kHw3Cfsw
>>510 そんなに行くかねえ?
7割どころか半分行ったら万々歳レベルでしょ
>>514 大阪の平野どーやろね。 平野個人に人気ってあるの?
516 :
無党派さん:2012/03/09(金) 22:19:55.68 ID:DOxSRUOE
>>514 総評系中心に社民への回帰が進んでるらしくて、あちこちから社民への立候補オファーが着てるとか
民間でも割を食らった連中も多いだろうし、半分行ったら万々歳ってのは的を射てると思う
みずぽ曰く、特に北海道でのオファーが多いとか
そしたら民主は北海道でも安泰じゃなくなるね
517 :
無党派さん:2012/03/09(金) 22:29:20.62 ID:tbOzJtEJ
>>516 北海道が現状だと
○横路、鉢呂、逢坂、小平
●三井、鳩山
△佐々木
▲荒井、中前、仲野
×
北海道の左派が社民党に回帰するとしたら横路に勝てる可能性出てきたな
そうなると小平以外は危ないな
518 :
無党派さん:2012/03/09(金) 22:29:47.89 ID:kHw3Cfsw
>>515 平野云々よりも相手次第だと思うよ
相変わらずノブ子なら平野鉄板だと思う
>>518 維新とかみんなが擁立してきたらどーなんかしらん?
520 :
無党派さん:2012/03/09(金) 22:33:47.92 ID:WFVxujXY
>>517 北海道の復活枠は2〜3だろうからポッポが落ちるようなら佐々木や荒井が完全落選の危機。
521 :
無党派さん:2012/03/09(金) 22:37:27.15 ID:DOxSRUOE
>>517 後は大分も分裂確定だから全滅の可能性があるね
特に吉良なんて目も当てられん負け方するでしょ
大分1は社民候補と自民が競る展開すらあり得る
522 :
無党派さん:2012/03/09(金) 22:40:49.96 ID:WFVxujXY
>>521 北陸Bと北関東Bも議席取れそうだから力入れてくるね。
積極的に擁立してきたら惜敗率がどんどん下がる。
523 :
無党派さん:2012/03/09(金) 22:42:54.51 ID:MtyICYq2
>>505 小里は確かに05年が1期目ではあるが小泉チルドレンってくくりではなくね?
あれ、労働大臣経験者で派閥の長までやってた親父から間挟まず直で地盤もらった直系の世襲だぞ
524 :
無党派さん:2012/03/09(金) 22:44:30.92 ID:kHw3Cfsw
>>519 それは平野が一気に劣勢になるかもしれん
選挙区である枚方市も交野市のどっちも府議選では維新がトップ当選してるし
525 :
無党派さん:2012/03/09(金) 22:47:34.32 ID:DOxSRUOE
汚沢チルドレンで一番健闘するのがえりこちゃんだったりしてなw
上手く纏まらずにQ間と公認候補の分裂なんてあれば、えりこちゃん勝つだろw
526 :
無党派さん:2012/03/09(金) 22:50:22.67 ID:WFVxujXY
527 :
無党派さん:2012/03/09(金) 23:09:40.40 ID:XS3YQJr1
>>494 京都5区と6区は数字の上では連続でも、地理的には
京都最北と最南の選挙区と、一番遠いのよね。
528 :
無党派さん:2012/03/09(金) 23:13:50.87 ID:WFVxujXY
529 :
無党派さん:2012/03/09(金) 23:34:06.09 ID:8uzaDEiD
>>519 平野VS自民分裂、なら平野
平野VS自民ノブコ、でも平野
平野VS自民刺客、なら自民のタマ次第で微妙
平野VS維新、なら維新
平野VS維新+公明VS自民、なら維新
平野VS維新VS自民+公明、なら激戦
今の流れで解散が先延ばしになるなら…
平野+自民VS維新+公明で激戦、なんてのもあるかもなww
530 :
無党派さん:2012/03/09(金) 23:40:14.41 ID:gGBs4MnR
>>526 09年選挙は自民はもとより特に小泉チルドレンに対する逆風が凄まじかったからな。
小泉チルドレンというだけで有権者に敵意を持たれることも少なくなかった。
だからマスゴミも小泉チルドレンと一括りにすることで多くの自民候補者を落選させれるように誘導した。
531 :
無党派さん:2012/03/09(金) 23:41:31.06 ID:8uzaDEiD
>>525 福田衣里子は大したタマかもしれんな。
小沢や民主党との距離のとり方も上手い。小沢仕込みだけあってドブ板も熱心。
あの女には民主党への逆風はあまり関係ないんじゃないの?
532 :
無党派さん:2012/03/09(金) 23:44:34.39 ID:DOxSRUOE
>>531 えりこちゃんは「勝つ」と言うよりも、「生き残る」と言う点においては相当なもんだと思う。
533 :
無党派さん:2012/03/09(金) 23:44:49.48 ID:7oMyG5Av
大量当選した民主党1期生は小沢チルドレンや鳩山チルドレンとは
なぜか呼ばれないな。小沢ガールズと言われることはあるが
534 :
無党派さん:2012/03/10(土) 01:05:49.37 ID:YQWGZGUA
>>533 見れば吐き気がするけどね。
小沢の女の趣味は正直分からない。
535 :
無党派さん:2012/03/10(土) 01:13:02.29 ID:0CxJjtMC
>>533 確かに俺も不思議でならない。なんで男は小沢チルドレンとは呼ばれないんだろう。
>>534 吐き気てwそこまで酷くないだろ。
三宅雪子は悪くないと思うけどな。頼りになる姉御って感じで。恐らく次はないだろうけど。
536 :
無党派さん:2012/03/10(土) 01:23:34.10 ID:qzgUC8dt
>>531 >>532 地方だと、やっぱり地縁血縁で地元出身候補が強い傾向がある
(民主の若手だと、例えば群馬2区の石関も似たタイプ)
出身校つながりで支持が広がったり、
選挙区内で出身自治体の有権者からは好感度が得られるし
逆に落下傘候補は、親や親族の出身が地元などと無理矢理強調せざるを得ない
537 :
無党派さん:2012/03/10(土) 01:46:46.02 ID:4kWjFKp7
群馬予想
1区 ○自 ▲民
2区 △自 △民
3区 ○自 ▲民
4区 ◎自 ×民
5区 ◎自 ×社
538 :
無党派さん:2012/03/10(土) 01:50:48.82 ID:+HDDO3LY
>出身校つながりで支持が広がったり、
(地方の)戦前からの公立進学校の出身だと、この傾向が強いね。
それと地元県での出馬であっても、
出る選挙区によっては落下傘候補同様になってしまうことも。
同じ県でも気質が違ってて「あそこはよそ者」という例はある。
539 :
無党派さん:2012/03/10(土) 02:05:55.41 ID:LdLwcvWJ
自民は集中して地元出身の議員や官僚を立候補させようとしてるね。
芸能人立候補は皆無。公募も少ない。
原点回帰というところか。
540 :
無党派さん:2012/03/10(土) 02:29:52.27 ID:3mdvhbvv
公募で選考してたら、一番優秀だったのが元官僚だったって感じじゃないかな
541 :
無党派さん:2012/03/10(土) 03:17:17.32 ID:2yDBrOaz
>>533>>535 09の自民のときとは比較にならないぐらい今の民主は国民に憎まれている
そして小沢グループはその民主の最大派閥で詐欺とも言える政権交代の象徴的存在
何よりも国民の小沢に対する印象度が最悪
そんな情勢で小沢チルドレンだの小沢色を全面に出せば選挙がどうなるか・・・
そしてそんなダメ政党の民主を気持ち悪いぐらいヨイショし続けてきたのはマスゴミ
つまりはそういうことだ
542 :
無党派さん:2012/03/10(土) 03:38:42.43 ID:6zWKm4eR
詐欺だの国民だのは、すべてマスコミの作った作文だけどね
だから日本は恐ろしいことをしたと思う
一人の政治家を葬るために嘘の報道を4年間も続けてきた
それとまったく同じ手法で、今度は東電とぐるになって隠蔽やってるし
日本のマスコミが海外から呆れられてる理由
543 :
無党派さん:2012/03/10(土) 06:06:00.29 ID:kbNmKuHF
北朝鮮だからね
日本の地上波は
で本人らもわかってはいるが、どうしようもないってこと
544 :
【衆院選日報】:2012/03/10(土) 06:26:31.30 ID:2kUp5m5m
545 :
無党派さん:2012/03/10(土) 06:55:49.21 ID:fgfYqjyY
>>541 小沢がどうこうじゃなくて、民主党そのものが嫌悪されている。小沢のほうが、増税反対してるだけ幾分マシというぐらい
546 :
無党派さん:2012/03/10(土) 07:16:03.70 ID:/BmgY6Fu
>>545 小沢があれだけ嫌われたのはマニフェスト云々じゃなくて政治とカネの影響が大きいだろ。
しかしそれも検察の捏造だと判明しつつあり、最近ではむしろマニフェストの遂行を妨害されて
可哀想という見方も生まれつつある。
そして
>>545が言う通り、二大政党の中で増税反対を打ち出しているのは現時点で小沢のみ。
意外と小沢Gの方が民主党の中では生き残る可能性は高いのではないかな。
547 :
無党派さん:2012/03/10(土) 08:03:05.85 ID:fgfYqjyY
>>468 資産課税の話で、奈良一区、二区あたりの維新は消えたと思うわ。
548 :
無党派さん:2012/03/10(土) 08:08:05.06 ID:fgfYqjyY
>>455 二区は民主△で、四区が民主×かなとおもう
549 :
無党派さん:2012/03/10(土) 08:27:58.66 ID:K88OwxOK
550 :
無党派さん:2012/03/10(土) 08:50:21.93 ID:hShVG+Ek
>>546 無罪になっても秘書3人が有罪食らってる事実は変わらんからグレーさは消えないぞ。
むしろ「後ろから手をまわしたんじゃないか!」と余計に悪印象が付くかもなw
551 :
無党派さん:2012/03/10(土) 09:04:48.85 ID:LQIs5a3L
無罪なら次は証人喚問だろ
552 :
無党派さん:2012/03/10(土) 10:21:21.82 ID:Ys/RStue
>>541 現在の民主党への絶望感は2009年当時の自民党への失望感以上なのは確か。
問題なのは2009年に民主党に抱かれていた期待感が今の自民党に皆無なこと。
なんとなく今の自民党にはロシアにおける「共産党」と同じ雰囲気がある。
「プーチンの対抗馬として仕方ないけど共産党を応援しよ。他に力もったとこないから。」
みたいなw
553 :
無党派さん:2012/03/10(土) 11:38:24.64 ID:gtFYFIM3
秘書三人も無罪だよ。あれも冤罪事件だから
裁判官は告発された
消費税増税は間違ってるからやらなくてよし
賛成してる奴は国賊だ
やるなら所得税か法人税を上げろ
554 :
無党派さん:2012/03/10(土) 11:40:42.38 ID:hShVG+Ek
この頃民珍がなりを潜めたと思ったら今度は維珍に小沢信者か・・・・
何でもアリになってきたなこのスレ。
555 :
無党派さん:2012/03/10(土) 11:46:14.23 ID:LdLwcvWJ
民主党のトロイカ体制が崩壊した時点で
組織立って自民党に対抗できる勢力は長期間作れないだろう。
小沢みたいな裏技使える政治家ももはやいないしな。
自民党の分裂を待つしか無い。
556 :
無党派さん:2012/03/10(土) 11:56:12.12 ID:Nqex0yrO
557 :
無党派さん:2012/03/10(土) 12:31:22.96 ID:bDFvLh8O
社民・共産はある程度はチャンスだからな。
1アウト満塁くらいのチャンス。
そこで内野ゴロゲッツーを打つのがこいつらだが。
558 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/03/10(土) 12:59:12.17 ID:JdDK+Vhr
社民共産の連中はバット持たずに打席にたつから永遠にヒット打てないよ。
「バット振り回すと危ない」とか言ってるような連中w
559 :
無党派さん:2012/03/10(土) 13:03:10.87 ID:pcJDW7rv
560 :
無党派さん:2012/03/10(土) 13:05:14.76 ID:PKSZg5Hd
奉行sの本音は、「大臣になりたい」ってことだけ
561 :
無党派さん:2012/03/10(土) 13:13:55.05 ID:H1ivTybq
■話し合い解散=官僚の陰謀
「話し合い解散」というのは、事実上の大連立で、
官僚がやりたがっている「消費税率引き上げ」「年金支給年齢引き上げ」「社会保険料引き上げ」などを
一挙にやってしまおうということ。
官僚が野田・谷垣会談を仲介したようにすべて官僚がシナリオを書いている。
「話し合い解散」=「官僚支配の永続化・年金支給年齢70歳引き上げ・消費税大増税翼賛内閣」への道。
大多数の国民にとっては、災厄でしかないのだ。
562 :
無党派さん:2012/03/10(土) 13:14:35.88 ID:LdLwcvWJ
>>557 共産:打者がマスターズリーグの選手
社民:常にホームスチール狙ってアウト
こんな感じになるか。
563 :
無党派さん:2012/03/10(土) 13:16:21.98 ID:H1ivTybq
564 :
無党派さん:2012/03/10(土) 13:19:46.18 ID:hShVG+Ek
>>563 民珍乙。
少しは現実が見えるようになったかw
だから、維珍に変わったわけかw
565 :
無党派さん:2012/03/10(土) 13:20:56.37 ID:kbNmKuHF
国民言ってりゃなんでもあり
本当にバカにしてるんだろうな
こいつらは
心の底から
566 :
無党派さん:2012/03/10(土) 13:23:17.64 ID:pcJDW7rv
国民をばかにして無きゃそもそもあんなマニフェスト(笑)なんて掲げないだろ
そんな党に票入れるバカのオツムがアレなだけだ
>>559 オカラはん何J語か使いやったとわ・・・
568 :
無党派さん:2012/03/10(土) 13:26:23.06 ID:H1ivTybq
>>564 でてきたな、自民珍w
自民珍といわれて悔しいか(・∀・)ニヤニヤ
自民信者は、自分にとって不快な投稿をする者を○珍とか○○工作員などとレッテルを貼って叩いているだけ。
ネトウヨ連呼厨を笑えない。
結局、同じことをやっているんだからw
569 :
無党派さん:2012/03/10(土) 13:31:38.49 ID:+fyOvNI5
もう自民党も民主党も解党すればいいんだよ
570 :
無党派さん:2012/03/10(土) 13:33:45.75 ID:pcJDW7rv
>568
オザ珍か民珍かは知らんが事実を言われてそんなに悔しかったかw
ウヨ連呼の自己正当化乙w
571 :
無党派さん:2012/03/10(土) 13:39:35.87 ID:H1ivTybq
>570
おまえこそ、事実を言われてそんなに悔しかったか、自民珍w
珍連呼の自己正当化乙w
572 :
無党派さん:2012/03/10(土) 13:41:35.61 ID:H1ivTybq
そもそも、珍連呼厨にネトウヨ連呼を批判する資格はないなw
珍連呼なら、ネトウヨ連呼されても自業自得。
573 :
無党派さん:2012/03/10(土) 13:52:18.18 ID:+fyOvNI5
>>555 次の選挙で自民党が与党復帰したら内部抗争表面化するだろうね
574 :
無党派さん:2012/03/10(土) 14:55:48.81 ID:LdLwcvWJ
>>573 次の衆参選挙ではまだだな。
どっちも議席増やすの確実だから。
議席減らした場合の次の次の選挙後に起こると思う。
575 :
無党派さん:2012/03/10(土) 16:15:36.92 ID:QurqLNj1
>>573 横レスすまん。その前に政界再編してくれ。
576 :
無党派さん:2012/03/10(土) 16:29:50.94 ID:hShVG+Ek
>>575 だから、安定政治よりなぜ混乱を巻き起こすだけの政界再編を求める?
大規模政界再編は18年前に小沢によって引き起こされたがその結果はどうなった?
結果失われた20年を招き、様々な過程を経て最終的に民主と言うクソ政党が出来それが与党の座に付いてる。
政界再編と小沢によってどれだけの日本の国益が損なわれたか。
取り合えずまずは民主の消滅。次いで維新の消滅を望むわ。
この2党の存在はポピュリズムの極み。百害あって一利なし。
577 :
無党派さん:2012/03/10(土) 16:48:23.81 ID:H1ivTybq
「失われた20年」とも呼称される停滞した日本経済と、
制度疲労甚だしいこの国の官僚支配体制。
自殺率高止まり(14年間連続年間3万人超)。
民間給与所得10年以上、下落。
貧困率上昇。
少子高齢化止まらず。
財政赤字も止まらない(官僚差配と族議員あっせんによるムダ公共事業や天下り団体への補助金等。いわゆる「シロアリ」)。
天下り団体の税金・保険料浪費も止まらない。
2004年の年金制度改革も、事実上破綻で、「改悪」にすぎなかった。
橋下らに賭けるしかないと思う人がたくさんいるほど、日本の状況は厳しくなっている。
自民党政治の目的は、自民党・官僚・業界・学会(政官業学)のネットワークから生じた既得権益を死守するためであり、
その「既得権益を死守する」ことが目的。
民主党は、少なくとも政権獲得までは、自民党政権下の社会制度で既得権を持つ人と持たない人がいること自体を問題視し、
それを変えて、より公平で透明性のある社会を構築することが「改革」だと考えていたが、
その改革を進めることができていない。これが現状。
仮に、自民党政権が復活しても、今までどおり官僚の敷いたレールに乗った政治をやるに違いない。
従来の仕組みを変えず、消費税率引き上げ、年金支給年齢引き上げ(70歳)、
東電救済、原発推進、「政府や役人の恣意性を排除した再分配」の縮小…
他方で、官僚の裁量や官僚の天下り利権は温存・拡大。
日本はますます悪くなる。
まず、「政官業学のネットワークから生じた既得権益」維持の枠から出れない自民党の解体・消滅を望む。
いわば幕藩体制(既得権益の維持)を保守したい側と抜本改革(より公平で透明性のある社会の構築)を求める側の戦いだな。
民主党は失敗したが、抜本改革自体は必要だ。
問題はどういった主体がそれを可能にするかだ。
日本は外圧でしか変わらないともいわれるが、日本人自身の手でやれないものかという希望は失いたくはない。
578 :
無党派さん:2012/03/10(土) 17:02:06.42 ID:Q1H3KQhV
自民にしろ民主にしろイデオロギーレベルで正反対の議員が同居するっていうごった煮状態なのが
本当にこの党に投票していいものかって疑心暗鬼を促進してる面はあると思う
別に政界再編にはならなくてもいいけど、完全に相反する思想の議員同士とかがいた時は
どちらかを切るくらいの明確な指針を持つ党になってもらいたいってのはある
579 :
無党派さん:2012/03/10(土) 17:27:51.56 ID:+fyOvNI5
>>578 自民党も民主党も政策や考え方で細かく分党出来ればなぁ
それは小選挙区制じゃなくて中選挙区制じゃないと成り立たないと思うけど
580 :
無党派さん:2012/03/10(土) 17:27:58.10 ID:LdLwcvWJ
>>578 結局金の問題があるから支持組織自体が離れない限り難しいのよね。
議員自体がいくら離れたいと思っても現実的に不可能な部分がある。
581 :
無党派さん:2012/03/10(土) 17:35:15.08 ID:bDFvLh8O
自民党と社会党(せいぜい与党のチェック機能程度) の実質1.5大政党制時代(中選挙区制)が一番安定していたといえる。
>>577 どうせコピペなにんやろうけど(違ったらゴメン)
予想スレでながながとご苦労さんですな(呆
583 :
無党派さん:2012/03/10(土) 17:44:39.69 ID:LdLwcvWJ
>>581 チェックだけなら
みん党と共産だけで十分なんだけどな。
584 :
無党派さん:2012/03/10(土) 17:47:18.02 ID:+fyOvNI5
>>580 供託金減額と政党助成金の廃止に企業献金違法化はしてもらいたい
なんか共産党みたいなこと言っているような気がするけどw
585 :
無党派さん:2012/03/10(土) 17:47:32.86 ID:2LvUusn7
社会党に過半数取る気がなかったし
冷戦下で国民も社会党に政権とらせる気がなかったからな
安定というが裏を返すと腐敗なわけで
586 :
無党派さん:2012/03/10(土) 18:21:51.80 ID:fgfYqjyY
>>575 勝つのがわかってる選挙の前に分裂する野党は無い
587 :
無党派さん:2012/03/10(土) 18:46:40.09 ID:hjJXlqW5
政策で分かれろ、という人はよくいるけど
政党を細分化しても政権運営のためには過半数を取る必要があるので
高確率で多党連立になるということをわかっているのだろうか
つーか予想スレなんだから予想するべ
588 :
無党派さん:2012/03/10(土) 18:59:04.92 ID:MYHqmTzK
マニフェスト撤回
「船中八策は党政策でない」橋下市長トーンダウン
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220310035.html 橋下大阪市長が率いる大阪維新の会は10日、国政進出に向けた政策の骨子を話し合いましたが、橋下代表は「党の政策ではなく、単なる政治塾の資料だ」とトーンダウンしています。
維新の会の全体会合で示された政策集には、これまで同様に「首相公選制」や「参議院の廃止」の検討に加え、新たに憲法9条についての国民投票なども盛り込まれました。しかし、橋下代表は「これは維新の会の政策ではない」と述べ、従来よりも大幅にトーンダウンしています。
大阪維新の会・橋下徹代表:「党の網領(船中八策)がきょう発表されるという報道があったが、きょうは重要な日でも何でもない。単なる資料の確認」」
維新が先月発表した「船中八策」のたたき台に「現実性がない」などの批判が集まったため、修正の余地を残したものとみられます。また、維新内部も個別の政策を巡っては一枚岩ではなく、橋下代表は、24日に開講する「維新政治塾」で政策を議論する考えです。
589 :
無党派さん:2012/03/10(土) 19:25:07.03 ID:NPPyQCZa
大阪カルトの会
590 :
無党派さん:2012/03/10(土) 21:18:58.20 ID:c3h1MKbh
維新旋風が全国で起きるなんて妄想だったな
下手したら大阪でもあんまり伸びないかも
591 :
無党派さん:2012/03/10(土) 21:21:01.05 ID:MYHqmTzK
996 名前:無党派さん[] 投稿日:2012/03/10(土) 21:16:51.66 ID:XdbvR4+o [20/20]
「衆院解散に向けた中央政界の動向を見極め、政策調整のペースを緩めたとみられる」、、、産経ニュース
どうも維新の会も、解散は遅れると見たみたい
592 :
無党派さん:2012/03/10(土) 21:22:15.20 ID:2kUp5m5m
r',ニヽノ Sh`ヽ
■ V ,ゝ、___,.、〉 ■ ■ ■
■■■■■ ■■■ ■ ■ `フ/, -、_, -、!ヽ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ __/ _{_fソ' 'fj_j_ \__ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■■■■ > ゝ'ーr-;r‐`イ r'´■■■ ■■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■■■ ■ ■ レi { \ヾ'/ .} iノ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ヽi {. `´ } jノ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ,. -─-:ゝ!_ _j∠ -‐- 、 ■ ● ●
593 :
無党派さん:2012/03/10(土) 21:22:40.19 ID:2kUp5m5m
■ ,..., - 、.ヽ 二 ''' -''、. ,.‐' ,. ノ..'"... ■ ■
■■■■■ ■■■ ■■■■ ,.((.(,..`、゙、.X,´/`、‐ 、,__ヽ、└ '"~.. ■ ■
■ ■ ■ ■. ■ 弋ヽ(__ノヽγr' ∩ ,‐、 ~ヽヽ ノ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■■■■ ■■■■■ ~`ー'‐' ヽ`ー-'〈ヾ !Uj ,..ゝ、〈. ■■■■■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■■■. ■ \ ヽ、. Tノ `ー.´ ,.-' ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ `!,ソノ"ヽー-,.- ''. - .,,_ .
■ ■ ■ ■■■■ ' -iGIANTS,.ノノ-、ノ `´). ● ●
594 :
無党派さん:2012/03/10(土) 21:43:42.53 ID:2yDBrOaz
>>552 50年以上も政権を担ってきてその中での色々な負の部分(50年分の不満)が溜りに溜まって起きた結果が2009年の総選挙。
そもそも自民にはもう期待できないという流れから政権交代が起きたのだからそう簡単に自民に支持が戻らないのは当たり前だよ。
逆に言うと僅か2年半で国民に三くだり半を叩きつけられて自民以下の評価をもらってしまうことをしでかした民主は相当ヤバイ。
>>588 何か最近の橋下を見ているとこれらの無茶な政策も世論の反応を見るためにあえて発言していたようにも見える。
とりあえず言うだけ言ってみて自分達が支持されているかどうかを試した側面もあったんじゃないかと。
橋下の真意が分からんので何とも言えない部分もあるが。
とりあえず最近のこれらの発言を真実だとすると少なくとも次期選挙では維新は国政参加を見送る公算が強いな。
せいぜいあっても既成政党に推薦を出すぐらいかと。(例:特定候補に推薦は出すが自党からの候補擁立はしない)
595 :
無党派さん:2012/03/10(土) 21:47:05.73 ID:wh/aOAnH
>>594 >何か最近の橋下を見ているとこれらの無茶な政策も世論の反応を見るためにあえて発言していたようにも見える。
>とりあえず言うだけ言ってみて自分達が支持されているかどうかを試した側面もあったんじゃないかと。
俗に言う観測気球という奴ですな。
596 :
無党派さん:2012/03/10(土) 22:17:05.62 ID:MYHqmTzK
>>594 民主党がマニフェスト撤回するのしないので火達磨になった経過を見てないのだろうか。
597 :
無党派さん:2012/03/10(土) 22:24:13.40 ID:wUCTLdzM
まあ、民主にはもう伸びしろはないから来年夏に衆参都議のトリプル選挙を
仕掛けてくること間違いなし。今年秋に新代表・新総理になっても支持率
回復はないだろうからね。ここまで悪化すれば、民主はもう当たって砕けろ
しかないんだよ。
598 :
無党派さん:2012/03/10(土) 22:34:13.55 ID:YpjcAKqJ
>>576 現状が既に政情安定してないってこと。
なぜなら保守分裂なんだから。
判ってない奴が多いけど、自民党も民主党も本質は保守政党。
片や創価学会にゴマする保守政党で、片や左翼に食い物にされてる保守政党ってだけ。
保守合同こそが政局の安定に望まれる。
小沢にしろ、小泉にしろ保守政党内での感情的な内ゲバで日本を無茶苦茶にした点で同罪。
保守分裂の状況は一時的には安定政権が登場するかもしれんが、長期的にはカルト宗教や左翼を利するだけ。
599 :
無党派さん:2012/03/10(土) 22:35:25.11 ID:hjJXlqW5
>>594 有料デバッグみたいなことはやって欲しくねーな
600 :
無党派さん:2012/03/10(土) 23:32:27.20 ID:LdLwcvWJ
維新は取り巻きが調子に乗って勝手に動いたような気がするが。
今のところ橋下がフォローしてるが。
601 :
無党派さん:2012/03/11(日) 00:07:17.17 ID:S+33g9XR
>>600 どの政党でも暴走しているのは当本人より取り巻きや信者だからね
602 :
無党派さん:2012/03/11(日) 00:13:36.69 ID:OfQ7DjNs
>>601 小泉にはそういうの少なかったのはなんか理由があるんだろうか?
田中真紀子くらいだったし。
603 :
無党派さん:2012/03/11(日) 00:25:21.82 ID:gUfa9yN6
>>601 民主政権は本人(元、前、現首相の3人とも)が暴走して取り巻きも信者も暴走するという一番最悪のパターンなのでマジにシャレにならない。
604 :
無党派さん:2012/03/11(日) 00:33:48.67 ID:F9pSncz9
>>600 現時点でボロが出始めているが、このまま行くと勢いもなくなりそうだな
今なら近畿だけでも2桁は取れるかもしれないけど
あまりgdgdが続くようだとわからんな
>>602 人の使い方は的確で上手かったからじゃないか
真紀子みたいに変なのもいたが、閣僚は概ね適材適所だったし
官房長官に福田、外務に麻生とかさ
605 :
無党派さん:2012/03/11(日) 00:38:38.72 ID:x43xo66a
小泉は勲ちゃんの存在がでかかった
606 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/03/11(日) 00:47:17.11 ID:aVzXPj2m
「毒を持って毒を制する」のもありかと思ったが
橋下のあの能力と支離滅裂さでは無理かな。
そもそも「毒を持って毒を制する」っていうのがありなのかと。
鳩山とか橋下とかいくら時流に乗って一時支持されたとは言え
きついなー
607 :
無党派さん:2012/03/11(日) 01:30:41.61 ID:S+33g9XR
>>603 自分たちの何が良いのか何がいけないのかを言える人が少ないのが致命傷だよな
608 :
無党派さん:2012/03/11(日) 06:06:38.43 ID:WaI0vFXx
維新はみん党吸収とか風が吹くとか条件がよければ50〜60くらいとるかもしれん。
条件悪ければ会派結成して質問できるかも怪しい。橋下でないだけで相当のマイナス。
609 :
無党派さん:2012/03/11(日) 06:41:32.36 ID:/sokHDaW
>>602 ここ何年かで一番の暴走は実は小泉改革。
暴走した取り巻きは竹中。
小泉改革前と後で日本は全く別の国になった。
2009年以上に2001年の小泉政権誕生の方が「政権交代」と呼ぶに相応しい。
竹中路線が“暴走”であることを国民に認識させなかったのが小泉の政治家としての凄み。
610 :
無党派さん:2012/03/11(日) 07:06:56.45 ID:WaI0vFXx
>>609 いまだに信者がたくさんいてすごいと思うわ。
あれだけ日本にとってマイナスだったのもめずらしいのに。
611 :
無党派さん:2012/03/11(日) 07:40:22.89 ID:hgVomcxz
>>609 小泉は少なくとも増税の面では全く暴走してないけどな。そこが最もいいところ。
612 :
無党派さん:2012/03/11(日) 09:31:43.01 ID:OfQ7DjNs
613 :
無党派さん:2012/03/11(日) 10:25:23.17 ID:WaI0vFXx
>>612 北関東と北陸信越ブロックの議席奪えるかもしれないのになにやってるんだか。
分裂なら今取れてる九州以外のブロックの議席も危なくなる。
614 :
無党派さん:2012/03/11(日) 12:24:07.76 ID:WaI0vFXx
うまく民主党に入れてた票取り込めば甘く見て社民党は
沖縄2・3、大分2+比例東北・北関東・南関東・東京・東海・北陸信越・近畿・中国・九州で二けた狙える。
逆に分裂するようなら沖縄2+比例九州の2議席程度まで落ち込む可能性もある。
615 :
無党派さん:2012/03/11(日) 13:55:37.75 ID:PbF2xusF
>>611 小泉政権が“反増税”に暴走したせいで、増税論議が切羽詰まった現在があるとも言える。
少子高齢化が急進する以上は早い段階で直間比率の是正=増税を打ち出すべきだった
が、小泉はそこから逃げた。
だからこその長期政権。
もともと、自民党政権を存続する為に藁をもすがる思いで誕生させたのが
小泉政権なんだからポピュリズム傾向は仕方ないんだろうが…
616 :
無党派さん:2012/03/11(日) 14:10:04.31 ID:S+33g9XR
>>615 新自由主義者は基本的に増税しない
その前に無駄な出費を削ったほうがいいと考える人たちだから
617 :
無党派さん:2012/03/11(日) 14:16:25.55 ID:Xdg/xztl
618 :
無党派さん:2012/03/11(日) 14:18:39.11 ID:qy9P0HVb
☆☆☆☆☆☆☆☆よくわかる 『橋下徹 珍発言・変節・豹変一覧(大阪市編)』 ☆☆☆☆☆☆☆☆
・「公務員一族郎党覚悟せよ」
→ 最大14%の給与カット(係長級以下だと10%未満)という腰砕けの内容
・「局長部長課長みんなクビ」
→ 政治的活動をした局長級部長級ですら更迭止まり(しかも降格していない)の腰砕け処分w
・ 浜矩子・同志社大学大学院教授に「紫頭おばはん」
→ 家族に言われたからという自治体トップとは思えない理由で謝罪
・「ほんまや」について「税金でそんな商売をすることはない」
→ 「事実誤認があった」と発言を撤回。
・voiceにて「大阪の子供たちを苦しめる相対評価を教師にも」
→ 「みんな絶対評価でいいのでは」と突っ込まれ苦しい言い訳
・市職員のことを「シロアリ」
→ なぜか就任後「職員は優秀」を連発。対峙すると何も言えないチキンぶり。
・市長選後「国政?出ないよ」
→ まだ就任間もないのに維新の国政進出をにらんだマニフェストづくりに着手
・「僕が西成区長を兼務するのがいい」
→ 法律的に無理とすぐに撤回。弁護士のくせに法律関連での失言www
・「既成政党は話にならない」
→ 公明(創価)とガッチリスクラム。まさに言ってることと逆www
・「職員のメールをチェックする」
→ 知事時代「めんどくさいから、メールを消しちゃいました」と情報公開請求のあったメールを削除w
・「議員の口利きは全て記録」
→ 既成政党に圧力かけたつもりが維新議員の口利きが一番酷いことが判明w
・「市バス運転手給与4割削減」
→ その後続報なく市民が知らぬ間にカットの話はなかったことにwww
・「衆院選の公約として維新版・船中八策を策定」
→ 批判が強いからと「党の政策ではなく、単なる政治塾の資料だ」とビビって釈明
619 :
無党派さん:2012/03/11(日) 14:22:01.56 ID:PnqrdH4i
阿部って女で理Vなんだよな。秀才か。
620 :
無党派さん:2012/03/11(日) 14:28:21.97 ID:MrQtK5C9
今日の読売新聞のコボちゃん読んで泣きそうになった
621 :
無党派さん:2012/03/11(日) 14:29:03.77 ID:xnApMugX
622 :
無党派さん:2012/03/11(日) 15:53:09.20 ID:WaI0vFXx
>>621 ごめん、テルカンは阿部側だったね。
どちらにしろ分裂なら議席半減は避けられないと思う。
623 :
無党派さん:2012/03/11(日) 16:07:09.33 ID:WVp7Ov3M
社民ってあんな小さい政党なのに内ゲバしてるんだな
自民、民主ぐらい大きい政党だと良し悪し別にしてわからんくもないが
624 :
無党派さん:2012/03/11(日) 16:19:24.46 ID:Sg0Ykdps
左翼に内ゲバはつきものだから
625 :
無党派さん:2012/03/11(日) 16:24:05.74 ID:WaI0vFXx
同じ左翼の共産党は近畿3議席目や東北がちょっと危ないけど北海道・北陸信越・東京2議席目がとれるかもしれん。
投票率などの情勢にもよるが久しぶりの二桁は十分ありえる。
626 :
無党派さん:2012/03/11(日) 17:43:12.83 ID:35vTeivD
党執行部の輿石幹事長らは「衆院解散・総選挙に反対の意向」とされ、
解散をさせないために採決を引き延ばし、政治改革法案の時と同様、審議未了廃案とする方針。
廃案となれば、法案に反対の小沢グループも造反する理由はなくなりますから、
仮に衆院で野党が内閣不信任決議案が提出されても、同調せず、否決されることになる。
首相は政治的責任から総辞職に追い込まれるが、衆院解散・総選挙は避けられるわけ。
627 :
無党派さん:2012/03/11(日) 17:57:20.97 ID:nwH5fbHl
>>626 党首・総理の野田がやる気になってる以上輿石に止められるのか?
野田を説得し諦めさせない限り止められないと思うんだが。
628 :
無党派さん:2012/03/11(日) 18:03:48.67 ID:35vTeivD
日本は大統領制じゃないからね
野田代表総理がやると言っても、周りが反対して数が満たなければできない
独裁者が出にくいというのは議院内閣制の良い面だな
いま衆院解散を望んでる民主党員はいないよ、野党転落するから
例えこのままじり貧でも与党にいれば、権力のうまい蜜も吸えるし大臣にもなれる
衆院解散は任期ギリギリまで、
代表総理はあと1、2回は代わるというのが俺の一貫した見立て
小沢裁判の結果とか大連立とかいくつかのイレギュラーなケースはあるけどね
629 :
無党派さん:2012/03/11(日) 18:07:28.83 ID:35vTeivD
あとは自公が話し合い解散するケース
およそ考えられるのはこの3つだな
まあ参院否決か審議未了廃案だと思うけど、
かりに野田強硬なら両議員総会で代表解任、
よしんば1人内閣で衆院解散したとしても、
新しい代表のもとで民主党は選挙突入となる
菅と同じ末路だと思うよ
630 :
無党派さん:2012/03/11(日) 18:12:54.46 ID:a9jXiWRi
気をつけろ
その無所属は
民主かも
631 :
無党派さん:2012/03/11(日) 18:16:41.95 ID:2d/Euees
大阪維新の会の支持率が全国レベルで低いのは、たぶん寒いから…
632 :
無党派さん:2012/03/11(日) 18:17:36.72 ID:WaI0vFXx
>>628-629 早期解散がありえそうなら話合い解散だな。
トリガー条項つけた消費増税案通して解散。
633 :
無党派さん:2012/03/11(日) 18:20:34.55 ID:nwH5fbHl
>>628 あんたの見立て通りならもう選挙してもしなくても一緒だな。
民主で任期満了まで行ったら日本は壊滅してるから。
634 :
無党派さん:2012/03/11(日) 18:54:23.83 ID:OfQ7DjNs
今の民主党だと野田の動きを止められないんじゃないかな。
小沢グループがまとまっても過半数に達しないわけだし。
635 :
無党派さん:2012/03/11(日) 18:56:54.84 ID:WaI0vFXx
野田が増税最優先なら話し合い解散あり得る
636 :
無党派さん:2012/03/11(日) 19:16:55.23 ID:nwH5fbHl
>>634 小沢派が50人ほど造反したら止められる。
その際に野田がどういう対応を取るかどうか。
>>635 自民が乗らないんじゃないかな。
野田が下手打って自民の神経を逆なでする事ばかりしてるから。
637 :
歌の弖十=ten-10と呼ばれる 長後の602が 天皇家 ノジサン:2012/03/11(日) 19:29:49.70 ID:f6x29WEI
立て籠り犯の朝鮮総連のカナン人の一族は
『赤線仲間』で創った自民党の 元総理大臣 安倍晋三の実の兄弟 アミの家族。
…と同じく『赤線仲間』の扇千景の婀窩乘接頭團のメンバーを中心に
世界中から スーパースターを脅迫で集めて 日本国内…神奈川の浮島等の人工的な土地の地下で 立て籠り中!!!
助けないから 朝鮮人が嫌い!!!!!
中国にコンテナで帰る度に
砂糖鳥やハチドリを 生で頭から
食べる家族…食べる為に帰るらしい。
「オタマジャクシが好物!!!」とも言った
『カニバリズム(人食い)』一族は
新生児と幼児、死者迄狙う。
638 :
無党派さん:2012/03/11(日) 19:42:48.02 ID:PBpCmIjG
>>627 民主党の意思決定機構が自民党と同じシステムなら幹事長の賛成無くして解散は無理なんじゃね?
ただ、民主党の政調会長は自民党における政調会長と総務会長の兼職に該当するので
野田と前原が合意すれば簡単に解散できる仕組みなのかもしれない。
639 :
無党派さん:2012/03/11(日) 19:46:43.45 ID:OfQ7DjNs
>>636 菅の時と違って自民は野田の方につくから
民主党内だけで過半数とらなきゃいけない。
つまり200人近く。
640 :
無党派さん:2012/03/11(日) 20:07:30.97 ID:QbdKqdYU
ここに居る人たちは、維新の会について
・組織がない。
・資金が候補者の自前では、充分な選挙戦ができない。
という理由で低く見積もっていらっしゃるようですが
でもそれは良くも悪くも従来型の古い常識にどっぷり漬かった頭での分析であって
新しい革命的な変化や圧倒的なブームの前ではそのような従来型の分析は
ほとんどまったく意味を成さないのではないですか?
641 :
無党派さん:2012/03/11(日) 20:12:59.56 ID:iroTwU7D
死んだら資産を全て取り上げますよ、そんなのは革新的じゃなくてフカしでしかねえの
642 :
無党派さん:2012/03/11(日) 20:15:13.56 ID:T3ns96ho
643 :
無党派さん:2012/03/11(日) 20:20:46.30 ID:OfQ7DjNs
>>640 一番大きな理由を忘れている。
それは小選挙区比例代表並立制であること。
つまり組織票を持つ自民民主の候補を両方上回らなければ議席は取れない。
比例は180議席しか無い。
これが中選挙区である参議院なら事情が違ってくるけど。
644 :
無党派さん:2012/03/11(日) 20:20:47.79 ID:qS2+XO8a
野田がその気になれば、解散になるよ。
主流派は、やむなしとか、サッサと選挙でけりつけよう(小沢との同居生活)、
という気持ちが強いから。小沢に対する嫌悪感は、一層高まっているからね。
野田を支持した議員には。
645 :
無党派さん:2012/03/11(日) 20:27:06.53 ID:nwH5fbHl
>>639 自民がなぜ野田に付くの?
話合いに応じる条件として党内まとめろという不可能に近い条件出してるのに。
646 :
無党派さん:2012/03/11(日) 20:30:11.96 ID:OfQ7DjNs
>>645 野田につくと言うより小沢につかないといったほうが正しかった。
647 :
無党派さん:2012/03/11(日) 20:30:37.89 ID:QbdKqdYU
>>643 結局それも組織の話なんですよねぇ。
新しくできる政党に組織がないのは当たり前のことなのであって
したがって、新しい政党を指して「組織がないから駄目」と論じるのは
実は何も言っていないに等しいと思うんです。
もし維新の会を否定するとするならば、それは例えば
「橋下の賞味期限が完全に切れた」とか
「世論調査で維新の会に期待するという回答が30%を切った」
とかそういう次元の理由が必要だと思うんですよ。
648 :
無党派さん:2012/03/11(日) 20:31:37.96 ID:iroTwU7D
谷垣はまとまらないなら切れ、とも言っているな
649 :
無党派さん:2012/03/11(日) 20:33:08.68 ID:iroTwU7D
>>647 維新の支持率調査
現時点で出したのは二社だけだが、両方2%未満
話にもならん
よちよち歩きの段階にも入ってねえ
650 :
無党派さん:2012/03/11(日) 20:35:46.45 ID:OfQ7DjNs
>>647 ここは議席スレだから
票を取って議席獲得できるかどうかだけ考えてる。
票を考えるなら組織やバックは最重要な要素。
世間の人気とかは一要素に過ぎない。
651 :
無党派さん:2012/03/11(日) 20:43:40.17 ID:dLvZGaf0
>>643 維新に関しては、同じく組織なし自腹選挙であり、
総選挙の選挙協力が見込まれるみんなの党のデータが参考になる
2010年参院選においては、特に都市部で健闘
但し同一都道府県でも選挙区と比例区の獲得票数には大きな解離があり、
中選挙区でありながら二大政党の候補と比較して伸び悩んだ
トップ当選どころか埼玉、愛知、大阪に至っては落選するし
一方の比例区は健闘するが、個人名記載より政党名記載が圧倒的
つまり維新は比例区ならば大躍進できるが、
選挙区では何割かの有権者に逃げられてしまうので苦戦必至となる
ただ、維新は大阪府内のみ組織ができている(自民府連が真っ二つに別れた片割れの一つ)ので、
大阪では二大政党と互角以上に戦える状態ってのが現状
652 :
無党派さん:2012/03/11(日) 20:46:04.81 ID:OfQ7DjNs
>>651 そのみん党と支持層が重なるから
喰い合いが発生するっていうのが一番の問題なんだよねぇ。
653 :
無党派さん:2012/03/11(日) 20:50:41.27 ID:K9iPEucv
ミネルヴァに集まった将棋ファンを
騙して何の説明もない。
よくもまあ恥ずかしげもなく
人前に出られるものだ。
654 :
無党派さん:2012/03/11(日) 20:55:42.05 ID:dLvZGaf0
>>652 当然ながら小選挙区では選挙協力して、
相互推薦と候補者調整をやらないと話にならないからな
比例も配分がドント式だから、
獲得票数が同じなら二党より一党だけのが議席が多くなるわけで
655 :
無党派さん:2012/03/11(日) 20:57:20.16 ID:F9pSncz9
>>>>したがって、新しい政党を指して「組織がないから駄目」と論じるのは
実は何も言っていないに等しいと思うんです。
「組織力不足で不利」という意見に対する返答として適切ではない
つーか反論になってない
「組織がなくても維新が躍進する」と考えるなら
説得力のある根拠を示さないと誰も納得しない
656 :
無党派さん:2012/03/11(日) 21:00:44.49 ID:krt24tI/
657 :
無党派さん:2012/03/11(日) 21:13:54.17 ID:K9iPEucv
658 :
無党派さん:2012/03/11(日) 21:30:41.06 ID:QbdKqdYU
>>655 断っておきますが、私は維新の会を批判的に見てる人間です。
ですから彼等に躍進してもらいたいとは思っていません。
ただし、「組織がないから駄目だろう」的な分析は分析になっていないと思うだけ。
橋下はヒトラーだから大衆を扇動し、山が動いてしまう危険性は充分にある。
「組織がないからどうせ大したことないだろう」と高をくくってると
思わぬ結果を招いてしまう危険性があると思う。
659 :
無党派さん:2012/03/11(日) 21:47:44.50 ID:nbIDL1Df
>>654 比例がブロック別でよかったね。
全国区だったらたいへん
660 :
無党派さん:2012/03/11(日) 21:50:54.60 ID:opIzty69
>>645 ここでこういう話をするのはスレ違いだけども
自民党がどうのこうの以前に法案提出には民主党内及び政府での手続きが必要
逆に言うとそういう手続きを経て提出したものに与党から造反すれば
採決でその法案が通ろうが通るまいが造反者は「裏切り者」として処分される
民主党の場合、党首の判断で幹事会のメンバーですら入れ替えられるからな
「話し合い解散」なんて大仰な事を言わなくても、法案提出時点で造反者は
厳罰と決めれば事実上民主党は分裂状態。結果として法案が成立しようが
するまいが似たような展開になる公算は高い
661 :
無党派さん:2012/03/11(日) 22:36:35.00 ID:cTELAv9N
みんなの党は前回の参議院、衆議院選挙では党名がしっくりこなくて
1票れるには抵抗があったが
今はだいぶ馴染んできたような気がする。
662 :
無党派さん:2012/03/11(日) 23:12:19.88 ID:li9BusZ+
663 :
無党派さん:2012/03/11(日) 23:36:41.93 ID:OfQ7DjNs
664 :
無党派さん:2012/03/11(日) 23:45:59.16 ID:WaI0vFXx
>>658 比例区はある程度躍進するのはわかる経けど小選挙区では難しい。
ヒトラーがでてきた当時のドイツは比例制度であった。
また今回は橋下や維新議員が不出馬濃厚なのがマイナス。
塾生に地方議員経験者も少ないだろうし育成が間に合わなければろくに戦えない。
665 :
無党派さん:2012/03/11(日) 23:58:15.08 ID:Bqx1ySLe
>>664 むしろ逆パターンで攻めてくるかもね。日本人、イメージに弱いから。
666 :
無党派さん:2012/03/12(月) 00:13:14.00 ID:M4Utx9eF
そういや無断で「維新の会」を名乗ってトップで当選w、しかも勝手に
名前使っといて「橋下さんと連携したい」とか言ってたのがいたがw
そいつ今どうしてるんだろ
667 :
無党派さん:2012/03/12(月) 00:39:58.79 ID:2/kHXA44
>>625 社民が壊れない限り
共産の10議席なんてありえない状態で
むしろ、7-8議席への議席減になる可能性もあった。
300の小選挙区に
基本、候補者を出すといったので
状況が変わる可能性はあるけど
それでも10議席まで行くかは難しい。
一方で東北の1議席は確保できると思う。
668 :
無党派さん:2012/03/12(月) 00:49:49.24 ID:IsA1OY5c
>>665 比例なら通用するだろう。未知数への期待は参院みん党の結果から失われていない。
ただ現行の小選挙区は決戦投票や選好投票の類がなく二大政党、次回の選挙なら自民党に極端に有利な制度。
比較第1位が当選するため有権者にとって「こいつ落としたいから入れよう」という行動がとりづらい。
選挙区部分に限ればイギリス自民党みたいに得票率の割に議席が稼げなかった、という事態になることが予想される。
669 :
無党派さん:2012/03/12(月) 00:55:40.61 ID:tmmMPssx
機密費足したんだろ
670 :
無党派さん:2012/03/12(月) 01:16:21.28 ID:RWxpn1Bd
>>651 >維新は大阪府内のみ組織ができている(自民府連が真っ二つに別れた片割れの一つ)
これに関しては次期衆院選にはどう作用するかは未知数だね。
とある維新議員のケースでは自分とこの後援会長が、自民支部長の後援会幹部もしてるなんてのがあるみたいだし。
地方選前でも「僕は自民を裏切ってません」アピールしてた連中も数人居た事を考えると、どうなるか分からんね。
671 :
無党派さん:2012/03/12(月) 01:35:06.34 ID:lHY+XdlR
672 :
無党派さん:2012/03/12(月) 01:51:15.69 ID:RWxpn1Bd
滋賀2なんて維新みんなが受け入れられるような地盤じゃなさそうだが
673 :
無党派さん:2012/03/12(月) 02:14:44.22 ID:voMAlfS9
知事のスタンスはどうなんだろうね?
674 :
無党派さん:2012/03/12(月) 02:44:10.93 ID:A8sv4uVb
既成政党にブラフをかけて欲しいと橋下に頼んだのは喜美。
大阪の一部を除いて関西の選挙区ではみんなの党公認候補を
維新が推薦するという形で話がまとまってるのだろう。
公明のいる選挙区では維新は推薦できないだろうがね。
関西以外ではみんなの党は誰に遠慮することなく単独でどんどん擁立するだろう。
675 :
無党派さん:2012/03/12(月) 03:05:20.87 ID:xdCkAMyY
嘉田のおばちゃんは支援するかも知れんが、越のねえちゃんは支援できんね。
みんなも一区に立てたら面白いのに。
676 :
無党派さん:2012/03/12(月) 03:09:14.53 ID:1vagjhBX
677 :
無党派さん:2012/03/12(月) 03:14:35.14 ID:xDmKWhpb
>>675 嘉田のおばちゃんとは地方分権のスタンスが違うし、支援はないかと。
越ちゃんは連合から支援受けてたし無理でしょ。
678 :
無党派さん:2012/03/12(月) 08:57:00.25 ID:HRg2TBXH
>>671 これは民主にとってはウザい存在になるんじゃないの?
滋賀2区って確か現状民主有利だったはずだし。浮動票を持っていかれる。
これに共産も候補者立てればアカの票も持っていかれ漁夫の利で自民有利になるかもな。
679 :
無党派さん:2012/03/12(月) 09:00:07.43 ID:IsA1OY5c
680 :
無党派さん:2012/03/12(月) 09:15:36.62 ID:qnT7z8rf
対小沢については、これが政治の闘争だけならよかったんだよ
でも恐いことに政官業一体グルになって小沢潰し(ファッショ。それも冤罪事件)やらかした
日本の民度は中国並だった
681 :
無党派さん:2012/03/12(月) 09:54:58.40 ID:voMAlfS9
民主自民に対する維新候補の影響は50、50だと思う。
どちらにとっても不利な事態になって混戦間違い無し。
682 :
無党派さん:2012/03/12(月) 10:07:02.63 ID:IsA1OY5c
ただ解散時期や候補の質によって脅威になるか雑魚になるかばらつきが大きい
683 :
無党派さん:2012/03/12(月) 10:17:48.75 ID:I2zu/0ud
>>681 5050なら余裕で自民圧勝だな。大阪で維新が小選挙区当選するぐらいで。
684 :
無党派さん:2012/03/12(月) 10:22:52.73 ID:voMAlfS9
滋賀は嘉田知事のスタンス次第というのもあるな。
685 :
無党派さん:2012/03/12(月) 10:25:52.41 ID:I2zu/0ud
>>627 輿石を解任する方法もあるけど、そこまでやるかなあ。
686 :
無党派さん:2012/03/12(月) 10:28:37.60 ID:I2zu/0ud
>>616 全くその通り。増税するぐらいなら一切の社会保障制度などいらぬ!というのが歴史的にも本来の保守。カイオウみたいだなw
687 :
無党派さん:2012/03/12(月) 10:42:31.82 ID:bCZRMywf
そして反増税で反自由主義で無駄削減で社会保障拡大を訴えていた小沢
688 :
無党派さん:2012/03/12(月) 11:06:00.53 ID:23L6N1XP
今が中選挙区なら93年選挙の日本新党が維新の議席のおおよその数だろうな
当時と一概に比べられんけども
ただ散々既出だが小選挙区は政権選択の意味合いが強くなるし前のイギリスの選挙のように
なるだろうから自民、民主どっちも糞候補とか、自民の組織の大半を維新が持ってるとか
そういうとこじゃないと無理だろうな。風が吹けば大量当選するが組織があってのこと
自民も民主もそれぞれ大勝したのはそうだが実際動いた票数って基本的にはそう多くないんだよね
議席数と比較すればさ。09年選挙の場合、自民支持者でも一回だけ、と
入れた人も多いだろうから単純な風でいけばもっと少ない
689 :
無党派さん:2012/03/12(月) 11:31:47.18 ID:IsA1OY5c
比例票から05自民→09民主に動いたのはおよそ700〜800万の間くらい。
維新は大阪での基礎票除けばほぼこの層だけがたより。これで選挙区を勝てるか?という話。
でも民主党も自民党も1500万以上の動かなかった票があるわけ。
選挙区で見れば公明票の一部や共産票が民主に入るボーナスもあった。
寝てた票起こしたり民主からの切り崩しを考えて1000万としても自民とは1.5倍の開きがある。
石原新党や無所属などによる保守分裂も限定的だし、普通に考えれば公明+α、とても3ケタは難しい。
もちろん維新効果で投票率80とか90%になったり自民の基礎票を切り崩せるのならこの限りではない。
690 :
無党派さん:2012/03/12(月) 11:38:52.32 ID:FAjnP6iZ
結局小沢の政策が正しかったんだよ
将来の社会保障と安定した恒久財源を作るには、
20年前に小沢の言う通り福祉目的税をやっておくべきだった
反対した連中が馬鹿だった
そして反対した連中が1000兆円まで借金を脹らませた
小泉政権だけでも300兆円も借金増えたんだよ
何一つ改革やってこなかったのが原因だ
いまはもはや付け焼き刃の政策では、解決できないところまで来てる
よって必要なのは、まずは任期いっぱい特別会計全体の予算の組み替えをやる
その後、所得税・法人税・相続税・消費税など増税選挙で信を問う
ショートするまでに少なくとも10年くらいは余裕あるから、
それまでにやれるだけのことやることだ
691 :
無党派さん:2012/03/12(月) 12:25:49.15 ID:Rfs3ADaT
>>689 かつての民主党の獲得票には、労組票と風任せの無党派票以外に根強い「アンチ自民党」票が
含まれる。
このアンチ自民党票が次回選挙でも民主党に投票することは考えにくい。
常識的に考えて。
実際のところ、民主党が計算できる組織票は連合の600万+αの800万票くらいだろう。
アンチ自民の受け皿として民主党を支持していた層は1,000万近いのではないか?
この票と風任せの無党派票800万が合体すれば1000万票を大きく上回るだろう。
一方の自民党の組織票は創価学会に依存する点が大きい。
その創価学会の動向も最近の流れを見る限りでは徹底した自公連携なのかどうか怪しい。
創価学会の動向次第で面白くなる選挙だと思う。
692 :
無党派さん:2012/03/12(月) 13:03:18.66 ID:O1NSoVY2
>>691 ただ大阪の自民公明はかなり特殊だからね。
自民がだらしなくて公明の力が強い。
そこに維新が付けこむ隙があった。
693 :
無党派さん:2012/03/12(月) 13:17:54.75 ID:IsA1OY5c
>>691 そのアンチ自民には左派層が結構含まれてるし、小泉元総理を彷彿させる路線や手法に拒否反応を示す層もいるからまるまるアンチ自民の受け皿として票を獲得とはいない。
694 :
無党派さん:2012/03/12(月) 13:46:05.67 ID:xDmKWhpb
>>691 その手のアンチ自民票は左派層が多いてか、アンチ小泉(政策)みたいな感じな連中が多いから、
維新がまんま受け皿になるかって言ったら、難しいと思うよ。
大阪でもこの手の支持層は参院選で辻元に入れてたんだし。
社民なんて受け皿になる千載一遇のチャンスなのに内輪揉めして、つくづくアホだねって思うよ。
695 :
無党派さん:2012/03/12(月) 13:53:02.89 ID:wOhXaaoI
小泉人気の票が維新に流れるとしたら凄い勢力になりそう
アンチ小泉の票なんて亀井などの国民新党レベルでしょ
無党派(+マスコミ)は間違いなくこの流れに沿って動く
小泉
↓
民主
↓
維新
696 :
無党派さん:2012/03/12(月) 13:57:58.46 ID:xDmKWhpb
>>695 いや、国新はアンチ小泉系の受け皿としては全く機能してなかった。
この手の層は亀井みたいな利権丸だしを極端に嫌うから。
697 :
無党派さん:2012/03/12(月) 14:02:40.81 ID:O1NSoVY2
>>695 社会党から脈々と続いてる票層だからそんなに少なくないぞ。
小泉→民主の層は改革期待派だけど民主党が期待を粉々に打ち砕いたから
絶望して投票拒否するのが多いだろう。
698 :
無党派さん:2012/03/12(月) 14:13:32.89 ID:xDmKWhpb
無党派左派の受け皿がないよね。
それにおQ層もかなりが投票には行かないだろうし。
投票率は6割をちょい上回る位で低くなりそう。
>>697 八策の概要発表以降はマスコミも維新(橋下)には冷ややかだよね。
699 :
無党派さん:2012/03/12(月) 14:16:35.97 ID:AYDZY52m
>>691 連合の中でも民間の労組は民主には投票しないよ。
600万人というのは全体から民間を引いた数か?
違うのなら、さらに減ると見たほうがいい。
700 :
無党派さん:2012/03/12(月) 14:19:06.39 ID:O1NSoVY2
>>699 民間でも直接議員を出してるとこ(トヨタなど)は投票すると思う。
701 :
無党派さん:2012/03/12(月) 14:21:43.84 ID:23L6N1XP
>>700 それってトヨタでいえば愛知11だとそうなるかもしれないけどねぇ
他の選挙区では無理だろ
それに長崎で連合が文句言ってた記事があったし
702 :
無党派さん:2012/03/12(月) 14:25:32.45 ID:xDmKWhpb
>>700 自動車総連系の企業に勤めてるが、
衆院選は組合側も緩くて、あれこれ言ってこないから元々鈍いってのもあるし、
円高放置でムカついてる連中も多いから、ディープな連中以外は微妙かなと。
参院選は別だが。
703 :
無党派さん:2012/03/12(月) 14:27:15.10 ID:yjozoY0U
参考までに10年の参院選出口調査のデータを見ると比例では、
みん党へは民主以外に自民の支持層がかなり奪われてたから、
民主1800万に対して自民が1400万しかとれなかった
次回総選挙だと選挙区では自民は善戦してかなり手堅いが、
比例区では維新に票を奪われる可能性が極めて高いよ
704 :
無党派さん:2012/03/12(月) 14:37:42.25 ID:LJU699tF
>>698 無党派左派なんぞというクソバカ共の受け皿なんぞないほうが健全なんじゃねーの(笑)
705 :
無党派さん:2012/03/12(月) 14:40:29.08 ID:O1NSoVY2
>>703 当時より民主党の支持率がかなり悪化してる。
ほとんどの世論調査ですでに党支持率と比例投票先が自民>民主になっている。
相対的に自民の比例が増えるだろう。
民主から離れた票は自民回帰・三極・棄権で大体3分割されると思う。
706 :
無党派さん:2012/03/12(月) 14:41:18.12 ID:A8sv4uVb
707 :
無党派さん:2012/03/12(月) 14:46:44.11 ID:xDmKWhpb
>>703 改革やたち日にも流れたから、実はそんなに減ってないはず。
>>704 選挙情勢のスレなんだから、そうも言ってられんでしょ。
708 :
無党派さん:2012/03/12(月) 17:56:52.19 ID:OaGcS6XP
709 :
【衆院選日報】:2012/03/12(月) 18:29:11.09 ID:iuyVnofJ
710 :
無党派さん:2012/03/12(月) 18:46:45.99 ID:O1NSoVY2
>>709 松下政経・外資系金融勤務か
みん党はこういうの結構多いな
711 :
無党派さん:2012/03/12(月) 18:57:12.20 ID:HRg2TBXH
712 :
無党派さん:2012/03/12(月) 19:31:03.92 ID:JxYBGuDJ
29 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2012/03/12(月) 17:44:34.03 ID:suy5DpjZ
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201203/index.html ANN3月世論調査
【調査日】2012年3月10・11(土・日曜日)【調査方法】層化二段無作為抽出(全国125地点)
【対象】1000人【有効回答率】52.8%
政党支持率
党名 支持率(%) 前回比
民主党 22.2% -0.3
自民党 26.9% 2.0
公明党 4.2% 1.1
みんなの党 2.1% -3.6
共産党 3.0% 0.3
新党きづな 0.0% 0.0
社民党 1.9% 1.3
国民新党 0.2% 0.2
たちあがれ日本 0.0% 0.0
新党大地・真民主 0.0% 0.0
大阪維新の会 3.0% 1.4
その他 0.2% -0.2
支持なし、
わからない、
答えない 36.3% -2.2
これじゃみんなの党は死に物狂いで維新と手を結ぼうとするわww
713 :
無党派さん:2012/03/12(月) 20:10:33.89 ID:4YMwQqii
小沢一郎の「総予算組み替えれば金ある」拒まれる裏に既得権
「小沢(一郎・元民主党代表)さんは倒閣も示唆している。説得できるのか。
党内をきちっと掌握されて、方向性を定められるのを固唾を呑んで見守っている」
何の「方向性」だか。要するに「小沢を切れ」が主眼で、それなら国民が大反対している増税の共犯になってもいいというのだ。
数日後には自民党内きっての増税派で「小沢嫌い」の急先鋒でもある野田毅・党税調会長が、
「小沢元代表は総理と違うことをいっている。まとめきれるのか」と念を押す。
もっとわかりやすいのは茂木敏充・政調会長で、「一番は、増税反対派に出て行ってもらうことです」と、直接的に「小沢を切れ」と要求した。
刑事被告人で党員資格停止中の小沢一郎という1人の政治家の存在が、なぜ増税や社会保障改革以上に政治の重大事になるのか。
もっといえば、小沢氏の何を恐れて与野党が総力を挙げて排除しようとしているのか。不真面目な国会もここに極まれりだ。
多くの政治家が「改革」を口にする。小沢氏はその具体的な方法論の一つとして、「総予算を組み替えればカネはある」と繰り返し語ってきた。
これが日本社会を根底から変える破壊力を持つ改革であることを与野党の政治家は知っているが、それは霞が関と政治家の既得権を奪うことになるから
絶対に認められないのである。逆に増税は、政官の利権を拡大する。
国の一般会計と特別会計を合わせた総予算は約229兆円(2012年度予算案)。地方の一般歳出(約67兆円)を合わせると、
日本のGDP(約500兆円)の半分に達する。要するに、日本は官公需に大きく依存している「半共産主義経済」である。
それを支配しているのが、予算編成権を持つ財務省だ。
小沢氏のいう総予算の組み替えとは、自民党の長期政権下で官僚が既得権化してきた予算をバッサリ削り、その財源で
新しい国家の仕組みを作るマニフェストを実行することだ。既得権派がこぞって増税を推進し、マニフェスト潰しに躍起になり、
そして「小沢一郎を切れ」とシュプレヒコールを上げることは、実は一つの糸でつながっている。
http://www.news-postseven.com/archives/20120312_94102.html
714 :
無党派さん:2012/03/12(月) 20:54:53.72 ID:GZT8ZtVH
まじめに予想してみた
幸福実現党305
自民党100
民主党30
大阪維新10
みんな35
社民公明共産0
幸福実現党、単独過半数確実です
715 :
無党派さん:2012/03/12(月) 20:57:47.30 ID:tmmMPssx
>>709 やっぱみんなの党って松下政経塾もとい松下池田大○塾なんだな
716 :
無党派さん:2012/03/12(月) 21:07:21.54 ID:O1NSoVY2
>>715 松下政経は党関係なく出る節操無しが多いぞ。
自民からも出馬するし。
みん党は元会社員が多いなと思ってな。
717 :
無党派さん:2012/03/12(月) 21:19:02.73 ID:uKFiJLx7
==大物議員たちが落選危機,維新の足音に戦々恐々だってよ==
「大阪選出の国会議員は戦々恐々でしょうね。700人もいれば、マトモなのも20人ぐらいはいる。
大阪の選挙区は19だから、全区でそれなりの候補者を立てられる計算です。
“維新”の看板があり、タマもまずまずとなれば、総ナメにする可能性もある。
藤村官房長官、辻元前首相補佐官、平野文科相、樽床幹事長代行といった民主党の面々は、全員討ち死にかもしれません」(与党関係者)
東京、神奈川、兵庫、京都の議員もウカウカできない。とりわけ1区とか2区とか、無党派層が多い都市部を地元とする人たちは、
維新ブームにのみ込まれる公算は大だ。「東京18区の菅前首相、京都5区の自民党・谷垣総裁といった“大物”も、どうなるか分かりません。
菅は人気が急落しているし、足元の組織もグラグラです。谷垣は前回、民主の新人に崖っぷちまで追い詰められた。もともと選挙が下手なのです。
東京1区の海江田元経産相、3区の松原国家公安委員長、8区の自民党・石原幹事長、京都2区の民主党・前原政調会長も、首筋が寒くなっているでしょう」(政界事情通)
http://news.infoseek.co.jp/article/10gendainet000165634
718 :
無党派さん:2012/03/12(月) 21:32:23.92 ID:X45KUSGr
>>712 みんなの党から維新に支持率が流れてる気がする
やっぱ支持層が同じなんだ
719 :
無党派さん:2012/03/12(月) 22:54:53.83 ID:86+Qmjdd
720 :
無党派さん:2012/03/12(月) 23:37:22.13 ID:IsA1OY5c
>>705 その三つがどの割合になるかだ。それでだいぶ変わる。
3極はいかに棄権させないようにするかが大事になってくるな。
721 :
無党派さん:2012/03/13(火) 00:08:02.76 ID:6wzjW232
>>713 あると言うだけならいくらでもいえるからなあ
722 :
無党派さん:2012/03/13(火) 00:35:20.41 ID:28Dw4ein
>>720 第三極は投票率を気にする前に解散時期を気にしてる。
解散が早ければ候補者すら立てられないんだから。
逆の意味で自民党も解散時期を気にしてる。
特に任期満了トリプル選挙になれば頼みの綱の創価学会が戦力半減するし。
解散時期を気にしないのは何れにしても惨敗決定の民主党のみ。
それだけが強味。
723 :
無党派さん:2012/03/13(火) 00:40:43.29 ID:Jymd0nrc
自民300±20
民主75±20
3極系55±10
公明30±5
共産その他20±5
大雑把にこんな感じでどうでしょうか?
724 :
無党派さん:2012/03/13(火) 00:47:02.72 ID:OkxylfO3
>>722 でも民主の参院改選組は気にするんじゃないの?
トリプル選になったら落選確立が上がるよね
725 :
無党派さん:2012/03/13(火) 00:55:18.78 ID:28Dw4ein
>>724 トリプルだろうが参院オンリーだろうが、参院選も民主惨敗は確定だよ。
なんつったって次の改選組は安倍自爆と小沢バブルで大量に受かった層だから。
むしろ、中選挙区に自民党が複数擁立できない分、トリプルの方が有利かもしれない。
726 :
無党派さん:2012/03/13(火) 00:55:31.31 ID:uvIn9uhp
民主の参院は、総選挙を早くして欲しいかもね
727 :
無党派さん:2012/03/13(火) 00:56:43.34 ID:tP5Eheg6
>>724 民主は参院も関係ないよ。特に一人区の議員はな。
投票率が低ければ自公に敗れ、高くなれば第三極に食われる。
ダブルになると困るのは自民と複数定数区の民主改選組だけ。
728 :
無党派さん:2012/03/13(火) 01:07:06.29 ID:wOM/PyLO
トリプルを一番嫌がってるのは戦力削られる上に三極にも抜かれる可能性がある公明で間違いない。
民主は党解体レベル。
自民は民主の負けが大幅に増える分さらに票が上積みできるので有利だろう。公明の助けがないとしても。
三極は候補を揃える時間があるが衆参両方必要な上に賞味期限切れもあり得るので未知数。
729 :
無党派さん:2012/03/13(火) 01:15:06.25 ID:yFTRl3K+
>>722 任期満了の衆参同時+都議会のトリプル選挙になれば公明党が大打撃を受けるのでその点は自民としては確かに痛い。
しかしトリプル選挙になれば自民よりも地盤が弱い他党の方が受けるダメージはでかいので相対的に見ればやはり自民が有利。
それに衆参同時なら両院とも自公で過半数を獲ればいいので総獲得議席のハードルも一気に下がる。
まあこのまま任期満了までいったら衆議院も自公で過半数どころか2/3も余裕の情勢になっている可能性が非常に高いが。
いづれにしても今後よほどバカなことをしでかさない限りは自民の一人勝ちはほぼ決まっているようなもの。
730 :
無党派さん:2012/03/13(火) 01:23:01.06 ID:n6sV1OWd
維新も怪しくなって来たからな
解散が延びてもあんまり勝てなそうな感じ
731 :
無党派さん:2012/03/13(火) 01:24:09.00 ID:nTMEYaio
先ず維新って言う看板外せよという感じだ
732 :
無党派さん:2012/03/13(火) 01:27:49.64 ID:wOM/PyLO
維新は現状の議員の質がかなり悪そうなので
塾にどれだけ良タマがいるかどうか。
733 :
無党派さん:2012/03/13(火) 01:29:26.60 ID:4ytXugCj
>>732 かつての民主党若手みたいに自民党の公募に漏れたから仕方なく来たみたいなことになるのかね(横粂と長島昭久がそう)
734 :
無党派さん:2012/03/13(火) 02:26:45.95 ID:yFTRl3K+
>>728も言っているがトリプル選挙になるとそれだけ多くの候補を揃えなければならないので組織力の弱い少数政党や歴史の浅い新党では大量議席獲得は絶対に不可能。
まず候補擁立だけで精一杯だろうし仮に揃えることができたとしてもそれはただ頭数を合わせただけ(幸福実現党と同じ状態)のもので形骸化する可能性が高い。
05年や09年みたいに一方に異常な追い風(○○党所属というだけで当選できる)が吹いているなら話は別だがそうでない限りは大量擁立しても供託金没収候補が増えるだけで良いことは何一つない。
みんなも維新も衆参が別々なら票田地域(みんな→関東圏・維新→大阪)でそれなりに善戦(特に参院選)できると思うが同時だと組織力が追い付かず憤死という状況もあり得る。
まあ唯一自民と戦える力を持っていた民主の惨敗がすでに決定しているのでこのスレ的には選挙結果が見えていてつまらないが。
あとは民主の大物議員が何人生き残れるかに注目するぐらいか楽しみは。
735 :
無党派さん:2012/03/13(火) 02:32:07.20 ID:0x9emUyY
ただここ2週位内閣支持率がアップしてきてるんだぜ?
選挙が来年夏までないとなるとどうなるかわからんよ。
736 :
この店はいい店:2012/03/13(火) 04:46:51.41 ID:A/6d+38g
737 :
無党派さん:2012/03/13(火) 05:02:56.07 ID:JkNksT+5
738 :
無党派さん:2012/03/13(火) 06:01:05.68 ID:zzEW7lg6
>>732 今 政治家になろうなんて奴なんてロクな奴がいない。
739 :
無党派さん:2012/03/13(火) 06:09:41.03 ID:zzEW7lg6
>>734 横レスすまん。自民の金が持つかどうかだ。銀行が金を貸すどころか貸しはがしたらどうする。自民だって消費税賛成だから選挙がどう転ぶかわからんよ。
740 :
無党派さん:2012/03/13(火) 06:28:29.27 ID:GvngAXF2
>>739 同じ増税路線としても、内容は全く違う。
素案のまま法案提出したら、まず反対でしょ。
どう転ぶって言っても願望でしかない。
741 :
無党派さん:2012/03/13(火) 06:48:22.68 ID:tP5Eheg6
>>739 自民に金がないというのはあれは只のデマ。
確かに党本部の政治資金収支報告書だけを見るとは金欠に見えるが、実は地方組織が大量に金を持ってる。なんせ地方では未だ民主より自民の方が収入は多いからな。
地方選挙で自民が連戦連勝なのが何よりの証拠。
まあ任期満了まで引っ張って自民の地方組織に金を吐き出させるのも一つの手だとは思うが。
742 :
無党派さん:2012/03/13(火) 06:54:27.37 ID:tP5Eheg6
>>739 ついでに言うと、自民には、帳簿上には載ってこない裏金もあると思われる。
なんせ、検察は絶対に官僚の味方である自民党にはガサ入れしないからなw不正やり放題。
自民党が長年に渡って政権を維持してきた最大の理由w
743 :
無党派さん:2012/03/13(火) 08:17:17.76 ID:tP5Eheg6
民主党が生き残るためには、もはや普通の手段ではダメだ。マニフェストを実行するったって、今からでは時間がないし、参院で過半数割れしている以上、意味がない。
しかし、全く手段がない訳ではない。それは自民党の過去の不正を暴く事だ。
橋下が大阪市労組に対してやっているのと同じようにやればいい。これなら参院で過半数割れしてても実行可能。
つか、政権交代で一番期待してたのってそれちゃうの?
今や民主は自民以上に官僚べったりだし、増税法案に自民が反対するなら検察も協力的になってくれるんじゃないか?
744 :
無党派さん:2012/03/13(火) 08:43:30.10 ID:J6AS2L3/
>>735 民主党の支持率が上がらないんだよねぇ。
内閣支持率30%台ではまだ総選挙では惨敗レベル。
745 :
無党派さん:2012/03/13(火) 09:36:48.37 ID:j6aRPwhJ
>>742>>743 そんな物あるなら民主がとっくにやってるよ。
岡田が密約を暴く!と息巻いて出てきたのがあの程度の物だった事を思い浮かべればいい。
仮にも政権与党の民主や自民憎しのマスゴミが必死になって探してるはずなのに出てこないんだから。
つまりはそういう事。
746 :
無党派さん:2012/03/13(火) 09:40:56.17 ID:nTMEYaio
747 :
無党派さん:2012/03/13(火) 10:21:13.32 ID:SNn8HRlF
>>746 2010参院選 比例代表得票率
民主党31.6% 自民党24.1%
無党派層の上積みが民主党より自民党の方が多かったということか?
748 :
無党派さん:2012/03/13(火) 10:26:15.55 ID:F8ucCOyX
参院選の場合、結果として無党派票が民主>自民とはなったが
みんなの党やら新党改革、(たちあがれ)やらに行った部分があるから
実態としては無党派人気が民主>自民か?、と言われればNOになる
749 :
無党派さん:2012/03/13(火) 10:31:38.23 ID:Yr0iZzEg
>>747 輿論調査の支持率は、与党の方が高く出る。
750 :
無党派さん:2012/03/13(火) 11:31:53.31 ID:C6UfORWa
政権交代したら古賀とか森とか二階が逮捕されたり議員辞職するwと狂喜乱舞していた自民アンチと汚沢信者ども(笑)
逮捕されたり失職したのは小林チヨミや犯罪者の石川やムネオなど全員民主党(系列)ばっかり(笑)
751 :
無党派さん:2012/03/13(火) 11:41:03.86 ID:F8ucCOyX
自民も黒い部分はあれどここまで執拗に狙われても大物議員が
小沢みたいにならんってことはそれなりにクリーンってことの裏返しだな
逆に擁護されまくってる小沢やらがああなってるってことは
マックロクロスケの裏返し
752 :
無党派さん:2012/03/13(火) 11:41:29.87 ID:wOM/PyLO
民主党は追求しようにも例外なくブーメランだからね。
しかも小沢・鳩山・菅・前原とメインの議員ばかり。
753 :
【衆院選日報】:2012/03/13(火) 12:50:57.08 ID:XQ0zIse+
754 :
無党派さん:2012/03/13(火) 12:52:25.03 ID:tP5Eheg6
>>751 他はともかく、小沢の場合はただの検察のでっちあげだろ。
でっちあげでも有罪に出来るのだから、何故検察が自民党議員に牙を向くかも知れないと思わないのだろう。
755 :
無党派さん:2012/03/13(火) 12:53:27.27 ID:tP5Eheg6
>>751 他はともかく、小沢の場合はただの検察のでっちあげだろ。
でっちあげでも有罪に出来るのだから、何故検察が自民党議員に牙を向くかも知れないと思わないのだろう。
756 :
無党派さん:2012/03/13(火) 12:54:59.67 ID:tP5Eheg6
何故か二重投稿になってしまった。スマソ。
757 :
無党派さん:2012/03/13(火) 13:15:50.77 ID:F8ucCOyX
>>754 そういう部分もあるだろうけどさ
小沢の裁判について言うと必ずこういうふうに言われるけども
実際としては9に1足して10にしたような感じだと思うんだが
素人考えだけどもね。検察のでっち上げ、とかいう人からは真っ白だ、と言ってるようにしか見えん
小沢が検察組織に、官僚組織に喧嘩うってるからだとかさ。そういう面はあれど
宗教じみてるよ
758 :
無党派さん:2012/03/13(火) 13:19:21.32 ID:F8ucCOyX
>>757補足
9に1足して10ってのは例えだからね
突っ込まれそうだから先に行っておく
1に9でも構わない。極論言えば
759 :
無党派さん:2012/03/13(火) 13:20:23.72 ID:wOM/PyLO
今の自民党に裏をすべて牛耳るような大物議員は存在しないからな。
小泉で最後。
後は引退間近の年寄り連中ばっかだし。
760 :
無党派さん:2012/03/13(火) 13:25:37.67 ID:C6UfORWa
小沢はセーフでも石川らはアウト。加藤紘一先生を見習いたまえ。
761 :
【衆院選日報】:2012/03/13(火) 15:17:26.56 ID:9kAn2o//
762 :
無党派さん:2012/03/13(火) 15:17:50.36 ID:dmg3B4mR
選挙予想はまだ無理だよ
やめとけ
維新や減税などの出方次第で、地方の議席は大きく変わる
東京や東北や北陸や中国や九州や四国や沖縄等でも地域政党が立てば、
まさしく民主自民公明、どれも死に体だよ
763 :
無党派さん:2012/03/13(火) 15:46:15.58 ID:wOM/PyLO
>>762 100%無理な妄想言われてもなぁ。
地方議会を制しないと始まらないわけで。
そして統一地方選が終わったからしばらく大きな選挙はない。
764 :
無党派さん:2012/03/13(火) 15:46:43.24 ID:ZQJ1w+XZ
沖縄に地域政党あるじゃん
765 :
無党派さん:2012/03/13(火) 15:51:43.99 ID:wOM/PyLO
>>764 宜野湾市長選で勝てるやつを落としたから大ダメージ。
滋賀のほうがまだ可能性あるかな。
766 :
無党派さん:2012/03/13(火) 18:09:14.70 ID:d8RMr8d3
小野寺 五典 @itsunori510
救済後のJAL会長には稲盛氏が就任、救済されたウィルコムの最大株主は京セラでした。稲盛氏は当時
国土交通大臣だった前原氏の後援会長。前原氏と稲盛氏との関係が不明瞭だとの声がでました。
本日の自民財務金融部会で、政府出資の企業再生支援機構予算の99%がJALとウィルコム救済に使われて
いることが明らかになりました。このため、本来支援されるべき中小企業救済がなされていません。
https://twitter.com/#!/itsunori510
767 :
無党派さん:2012/03/13(火) 18:22:37.62 ID:bDmdX5/Y
すげーw
こりゃ流石だw
768 :
無党派さん:2012/03/13(火) 18:31:59.45 ID:0BidUAnj
769 :
無党派さん:2012/03/13(火) 18:38:54.86 ID:nTMEYaio
そりゃそうだ
民主党はJALを潰すことが裏(本当の政権公約)のうちの一つだからな
770 :
無党派さん:2012/03/13(火) 18:47:40.36 ID:LC9pQOS+
>>703 それ以上に、民主の票を奪うから小選挙区では問題ない。比例はアレだが。
771 :
無党派さん:2012/03/13(火) 19:28:22.68 ID:ZQJ1w+XZ
野田は内閣支持率が40パーまで回復したら必ず解散を打ってくる。
その場合は民主党第1党を目的としていない。
今の主流派は小沢と手を切って政権に残りたがっている。
従って選挙を機に小沢を追い出し、自民党と連立すればよい。
首班は譲り渡しても谷垣総理でも野田副総理兼財務相ほか5ポストぐらい
取れそうな目算がついたら解散するだろう。
772 :
無党派さん:2012/03/13(火) 19:36:55.34 ID:GvngAXF2
>>769 今日の民主党街宣での警察沙汰といい、明日の予算委は楽しいことになりそうですね。
773 :
無党派さん:2012/03/13(火) 19:48:23.12 ID:wOM/PyLO
>>771 政権に残るのは不可能。
圧勝した自民がポスト譲るわけがない。
公明に1枠(国土交通)譲って終了。
774 :
無党派さん:2012/03/13(火) 19:50:20.50 ID:n6sV1OWd
>>773 参院があるから自公で2/3取れるかが焦点になりそう
775 :
【衆院選日報】:2012/03/13(火) 20:34:59.34 ID:sbKNwGlg
3月13日現在の各党小選挙区立候補予定者数
自民 260 公明 9
民主 262 国民 5 日本 1
共産 97 みんな 45 幸福 45
社民・きづな・大地・たち日は未集計
国民新党の東京23区は集計から除外
776 :
無党派さん:2012/03/13(火) 21:17:34.11 ID:UMSDYHum
>>772 > 今日の民主党街宣での警察沙汰
くわしく
777 :
無党派さん:2012/03/13(火) 21:47:21.76 ID:1x3srqpx
>>774 現状だと自民が単独でも270〜300は獲ると見られているからね。
公明が30獲るとすると自公2/3は普通に実現可能の段階まで来ている。
それを考えれば既に野党転落が確定しているとはいえ民主は今すぐにでも解散した方がまだダメージは少ない。
大惨敗が惨敗になる程度の違いだが衆参を別々に行えば衆院選の結果次第では参議院を活かせる状況も出てくるかもしれない。
同時選挙まで延ばすと政権与党でいられる期間は長くなるがその代わりに民主は完全消滅して二度と再起できない。
解散して衆院選で自公2/3を阻止して参院選まで自公の邪魔をする方の可能性に懸けるか。
それとも少しでも長く与党にいることを優先して同時選挙で民主大惨敗→解党消滅の道を選ぶか。
民主が今後どうするかは分からないがどちらにせよ民主には地獄しか待っていないことだけは確か。
778 :
無党派さん:2012/03/13(火) 21:50:21.61 ID:J6AS2L3/
779 :
無党派さん:2012/03/13(火) 22:10:37.05 ID:CMQQFPfQ
>>777 衆参+都議のトリプルで惨敗して解党
数年後にまた結集じゃないの?
780 :
無党派さん:2012/03/13(火) 22:17:28.69 ID:OkxylfO3
781 :
無党派さん:2012/03/13(火) 22:34:17.73 ID:sbKNwGlg
社会党と民社党と自由党と日本新党に分割すべき
782 :
無党派さん:2012/03/13(火) 22:43:23.12 ID:EHehF01g
>>777 地獄しか待っていないのなら先延ばしにするのが常識的判断。
もう一年半、与党と言う名の極楽を満喫したいだろう。末期の思い出に。
むしろ、自民・公明が解散の時期を巡って及び腰の気がする。
谷垣・自民は現時点での解散総選挙と任期満了W選挙とでどちらが大きく勝てるのかを迷ってるのだろう。
恐らく、現時点での三分の二については確たる自信がないはず。
一方の公明はトリプル選挙だけは絶対に避けたいのは間違いない。
この辺の自公の温度差が次の選挙を面白くしそう。
783 :
無党派さん:2012/03/13(火) 23:33:01.12 ID:4ytXugCj
784 :
無党派さん:2012/03/13(火) 23:38:42.15 ID:zQWe29Em
>>777 自公たち日2/3さえ阻止すれば、参院選までの1年以上は衆院再可決もできない真性ねじれが
続くから、大連立への道が自ずと開けてくる。それが民主党現執行部の狙いじゃないの?
反執行部派の小沢チルドレンはほとんど落選するだろうが知ったことではない。
谷垣首班にぶら下がりたいなら、できれば予算成立直後、遅くとも会期末には解散が吉。
785 :
無党派さん:2012/03/13(火) 23:39:36.23 ID:1fYqwKTh
786 :
無党派さん:2012/03/13(火) 23:39:51.79 ID:Nux9PENi
>>782 公明の選挙は基本的に「一発勝負型」の選挙ですからな。
09年の民主の衆院選圧勝も、直前の都議選で公明が力を
使い果たしていたと言うところもあるし。
787 :
無党派さん:2012/03/13(火) 23:46:24.24 ID:zQWe29Em
公明が会期末解散を望むなら野田民主はそれに乗ったほうがいいんだろう。
谷垣にしても総裁選のある9月までに解散総選挙で勝利して首班指名を受ければ
すぐさま谷垣降ろしにはならないと踏んでいるはず。会期末解散なら任期満了は
2016年参院選と重なり、2013年参院選以降の丸3年は国政選挙のない、
中選挙区制復活まで含めた大連立や政界再編含みの選挙制度改革に腰を落ち着けて取り組める。
788 :
無党派さん:2012/03/13(火) 23:57:59.03 ID:1x3srqpx
判断の分かれ目は野田が今国会で消費税増税法案を提出するかどうかだろうね。
提出なら法案採否に関わらず会期末に解散
未提出なら任期満了までダラダラ延命
ちなみに同時選挙と現時点での解散総選挙では間違いなく同時選挙の方が一番確実に自民は政権を奪回できる。
自公で2/3獲らなければいけない衆院選と両院で過半数獲ればいい同時選挙では難易度が全く違うしね。
それに同時選挙のような規模になると組織力(地域基盤)が大きくものを言うのでこれも大きなアドバンテージ。
民主が国民の信頼を取り戻せるような政策を実行できる政党ならまた変わってくるがそんな可能性は皆無だしね。
今後も民主が勝手に自爆し続けてくれる以上は任期満了まで待つのが自民としては政権奪還の最良の手段。
公明はトリプル回避のために一刻も早く解散させたいだろうが自民としては任期満了まで待ちたいのが本音だろう。
789 :
無党派さん:2012/03/14(水) 00:18:40.80 ID:CNegpC8b
野田は鳩菅と違って党を守ろうって気はさらさらないからね。
自分のグループだけ生き延びる選択をするはず。
前原も見捨てるだろう。
790 :
無党派さん:2012/03/14(水) 00:35:18.51 ID:XwesZYI/
小沢G 衆71 参24 → 自由党
菅G 衆35 参17 + 鳩山G 衆23 参22 → 新党さきがけ
野田G 衆21 参7 → 日本新党
川端G 衆26 参14 → 民社党
横路G 衆11 参14 → 日本社会党
791 :
無党派さん:2012/03/14(水) 00:37:12.47 ID:iQ7FW1I0
792 :
無党派さん:2012/03/14(水) 01:02:00.84 ID:2vO1o9AX
>参院選までの1年以上は衆院再可決もできない真性ねじれが
>続くから、大連立への道が自ずと開けてくる。
大連立というより、総選挙後は民主党は分裂するだろう
総選挙後も小沢と前原や岡田たちが同じ政党に居る理由がない
民主党の中の数だけなら多分総選挙後も小沢派が第一勢力だろうけど
こんだけ政策違うのに政権交代前みたいに黙って新代表の下で結束
できるわけもないし
793 :
無党派さん:2012/03/14(水) 01:03:04.98 ID:y9X2D11W
794 :
無党派さん:2012/03/14(水) 01:25:02.30 ID:J8bdVnbQ
>>792 自公+民主反小沢派の中連立、って感じかね。
ようは来年の参院選を待たずに衆参両院で過半数になるだけの議席があればいい。
795 :
無党派さん:2012/03/14(水) 02:58:50.12 ID:CNegpC8b
>>794 多分それだけじゃ参議院の過半数に足りない。
796 :
無党派さん:2012/03/14(水) 04:08:32.92 ID:9DOiK4nU
漁船転覆し船長死亡=「外国船が転覆させた」と通報―山口沖
8日午前11時すぎ、山口県上関町祝島の西約10キロの沖で、
外国船らしい船が漁船を転覆させたとの連絡が付近を航行中の船舶から徳山海上保安部に入った。
同保安部の巡視船艇や航空機が現場に急行し、山口県漁協田布施支店所属の
小型底引き網漁船「長宝丸」(4.92トン)が転覆しているのを確認。
近くの海上で浮いている男性を見つけ病院に搬送したが、死亡した。
同保安部によると、男性は同船船長の木下章さん(80)=山口県田布施町=。
1人で漁に出掛けていたという。
同保安部は転覆原因を調査し、現場にいた韓国籍貨物船「JNS―2」(1500トン)の乗組員から
事情を聴いている。同船は同日未明、広島県を出て韓国・蔚山に向け航行中だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120308-00000104-jij-soci 遠州灘でタンカーと漁船衝突 2時間漂流の男性救助(03/08 11:26)
8日午前4時50分ごろ、愛知県田原市の伊良湖岬灯台から東南東約45キロの遠州灘で、
韓国船籍のケミカルタンカー(870トン)と底引き網漁をしていた愛知県蒲郡市形原町、
漁業壁谷和幸さん(67)の漁船「進栄丸」(14トン)が衝突し、壁谷さんが海に投げ出された。
壁谷さんは2時間近く漂流し、別の漁船の乗組員に助けられて病院に運ばれた。
衰弱した状態だが命に別条はないという。油の流出はなかった。
鳥羽海上保安部によると、壁谷さんの漁船の右舷船尾には衝突でできたようなへこみがあり、
詳しい衝突原因を調べている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/356000.html (・3・)エェー 震災から一年経った日に、永田町にある各政党本部が半旗を掲げているか確認してきましTA〜
http://www.youtube.com/watch?v=0uc-TJ4Ah70
797 :
無党派さん:2012/03/14(水) 04:09:00.20 ID:9DOiK4nU
798 :
無党派さん:2012/03/14(水) 09:53:24.97 ID:22I2f3c4
>>797 先日、某議員のオープンミーティングに出席したら、一応手を上げて、大声で
議員に対して、もう我慢できないからといって非難を始めた。立川からきたが、
何百人も被害者がいて、弁護士が裁判を訴えているとかなんとか、本人に身の
覚えのないことをわめきたてていた。三流週刊誌ですら取り上げてもいない、
根も葉もないことを。そばにいたが、わけワカメ。
場内は、しらけきっていた。それが目的なのかな。
こういうキ○○○女が、ときどき出現する。
有楽町におきたのも、この手の女なのではないのか。
799 :
無党派さん:2012/03/14(水) 09:58:03.99 ID:Nj4bz6LH
来年の予算関連法案だけ、みんなの党などの協力を得て通せばもう参院選だから、民主に接近することはないんじゃないか。とにかく民主からは離れたほうが、参院選で大勝できるだろう。少しの我慢だ
800 :
無党派さん:2012/03/14(水) 11:14:12.77 ID:wGJTOKFM
801 :
無党派さん:2012/03/14(水) 12:18:26.19 ID:uUqavZgz
ダブルなら自民単独2/3の可能性も十分あるから早期解散のが民主党としてはマシなんだけど結局民主党は今をとるんだろうな
802 :
無党派さん:2012/03/14(水) 12:25:20.32 ID:JBngSFxy
803 :
無党派さん:2012/03/14(水) 12:47:07.83 ID:YJMmLQx7
>>801 自民党が単独3分の2以上、民主党が壊滅したらいよいよ政界再編だろう。
政界再編は保守の分裂から始まる。即ち、自民党の分裂。
1990年代の政界再編・保守分裂は小沢が主導したが、今度は誰が主導するか?
804 :
無党派さん:2012/03/14(水) 12:49:51.17 ID:EW7kKnv/
自民の安倍とかの所謂タカ派と谷垣とかのハト派で外交やらで分裂するのか
それとも経済政策めぐって分裂するのか
805 :
無党派さん:2012/03/14(水) 12:53:41.55 ID:CNegpC8b
>>805 分裂まで最低5年はかかりそうだけどな
対抗勢力がない状態だから
806 :
無党派さん:2012/03/14(水) 12:54:22.43 ID:uUqavZgz
>>804 TPPだと両方絡んでくるな。
再編テーマによってはたち日or石原新党が一つの核になるね。
807 :
無党派さん:2012/03/14(水) 13:09:19.11 ID:CNegpC8b
>>806 どちらも高齢議員ばっかりだから党自体が消えてる可能性が高いけどな
808 :
無党派さん:2012/03/14(水) 13:55:44.75 ID:gFkAbJta
>>805 対抗勢力が消えて、自民党が唯一の巨大政党になれば党内抗争が権力闘争そのものになる。
ただし、党内抗争は同じ政党である限り選挙では決着できない。
党派が分裂して選挙で決着する他なくなる。
中選挙区であれば“派閥”単位での党内抗争と言うのも有り得るのだろうが…
809 :
無党派さん:2012/03/14(水) 14:12:48.94 ID:V0WfIbMn
政策やイデオロギーで分裂なんかしないよ。
810 :
無党派さん:2012/03/14(水) 16:18:06.71 ID:uUqavZgz
かといって分裂なしでも民主党ほではないにしろ党内不一致が結構ありそうでなあ
811 :
無党派さん:2012/03/14(水) 16:47:38.89 ID:FhJwqwEP
今の消費税が一番の争点だと思うが。景気か財政安定か?
812 :
無党派さん:2012/03/14(水) 17:07:26.16 ID:H4kiXZq3
経世会と清和会で分裂したじゃないか
後どう割りようがあるのよ
最低でも経済回復、憲法改正が済むまでは分裂しない
813 :
【衆院選日報】:2012/03/14(水) 17:07:26.38 ID:Au5uhYyc
814 :
無党派さん:2012/03/14(水) 17:18:14.14 ID:uUqavZgz
>>813 福井2区というと自民山本拓の選挙区か。民主糸川とともに比例復活も難しいのでは。
815 :
無党派さん:2012/03/14(水) 17:32:07.99 ID:CNegpC8b
>>813 テレビプロデューサーか。
選挙終わっても戻りやすいな。
政治の能力は全くなさそうだが。
816 :
無党派さん:2012/03/14(水) 18:35:56.70 ID:wGJTOKFM
>>813 福井って2区に限らず前回ですら全区自民が制した自民超鉄板の地域だろ?
擁立したって民主の票食うだけで下手したら供託金没収されるくらい負けるんじゃ。
817 :
無党派さん:2012/03/14(水) 20:23:11.40 ID:uUqavZgz
>>816 比例はとれて1議席、仮に足切ラインを超えても長野3区の井出のが惜敗率高いだろうね。
糸川の方も元国新のつてたどって石原新党合流のがまだマシなレベル。
みんなの党に票とられる分ダブルスコアまでありえるのでは。
818 :
無党派さん:2012/03/14(水) 21:12:18.22 ID:/PDt6ff2
819 :
NHK地震情報:2012/03/14(水) 21:20:10.90 ID:/RSr8LJO
午後9時05分頃東北地方で
強い地震がありました
震源は千葉県東方沖
マグニチュードは6.1
震度5強 茨城南部 千葉北東部
震度5弱 茨城北部
震度4 福島中通り 栃木南部 埼玉南部
千葉北西部 千葉南部
震度3 宮城南部 福島浜通り 会津 栃木北部
群馬北部 埼玉北部 東京23区 東京多摩東部
神奈川東部 神奈川西部 新潟中越地方 山梨東部・富士五湖
820 :
無党派さん:2012/03/14(水) 21:20:46.22 ID:UKCWFS5z
>>818 法定速度を守っていると
他の自動車運転者に迷惑になる、
そんな世の中のあり方がおかしい
821 :
無党派さん:2012/03/14(水) 22:47:01.46 ID:uUqavZgz
北陸信越ブロック予想
石川
1区:自 2区:自 3区:自
富山
1区:自 2区:自 3区:自
福井
1区:自 2区:自 3区:自
長野
1区:自 2区:民 3区:民 4区:自 5区:自
新潟
1区:民 2区:自 3区:自 4区:民 5区:民 6区:自
比例区
自民党 145万 4議席
民主党 130万 4議席
みん党 45万 1議席
公明党 40万 1議席
共産党 29万 1議席
社民党 28万 0議席
国民新 25万 0議席
・自民が郵政なみにとれるなら共産は議席とれず
・民主が120万割ったり30万達成なら社民にも議席獲得チャンスあり
・みん党は参院選見ると1議席は行けるがそれ以上は厳しい
・綿貫関係の富山票が戻ってくれば国民新にもチャンスあり
822 :
無党派さん:2012/03/14(水) 23:14:37.28 ID:a5cKATSP
>>812 1990年代の保守分裂は経世会と清和会で分裂したのではなく、経世会が
二つに分裂しただけ。
当時は竹下VS小沢の構図。
結局、竹下が勝って20世紀が終わるまで経世会支配が続いた。
ちなみに、郵政選挙は小泉・清和会の経世会潰しというより、清和会系の内部抗争・怨念の結果
と言った方が説明しやすい。
小泉政権を陰で支えたのは実は経世会の青木。
823 :
無党派さん:2012/03/15(木) 03:41:27.64 ID:FUNSIcHg
824 :
無党派さん:2012/03/15(木) 04:03:30.18 ID:oXVNYiTk
反対派の亀井静香と平沼は清和会だったもんにゃ
825 :
無党派さん:2012/03/15(木) 08:52:03.25 ID:IDKsxut3
みんなの党が参戦 次期衆院選、脱原発で選択肢 福井
みんなの党の渡辺喜美代表が14日、県庁で記者会見し、次期衆院選の
福井2区で、第2区支部長で自営業(番組など企画制作事務所代表)の
武田将一朗氏(41)=鯖江市=を擁立すると発表した。みんなの党の
参戦で、これまでの民主・自民対決の構図の一角が崩れるとともに、
「脱原発」の選択肢が有権者に示されることになる。
橋下徹大阪市長が率いる大阪維新の会と友好関係を築いており、
橋下市長が選挙で支援に動くのかにも関心が集まりそうだ。
会見で、渡辺代表は、「自民でも民主でもない、第3の選択肢が福井では
皆無だった、武田氏は全県域で党勢拡大に努めてもらう」と候補者擁立の
意図などを説明。福井が選挙区「0増5減」案の対象で、区割り変更の
場合は選挙区を再検討すると述べた。
脱原発依存については電力自由化で進めるとし「送配電を広く解放し、
新たな発電事業者の参入を認める。市場メカニズムで脱原発を目指している」。
さらに「維新の会もまったく同じ考えだ。(橋下市長は脱原発で)関西電力の
株主権を行使すると思う」と加え、路線で同調していることをうかがわせた。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120315/fki12031502050003-n1.htm
826 :
無党派さん:2012/03/15(木) 09:28:42.44 ID:NlF/US8B
>>825 区割り変更で稲田か高木が相手となると難しいかな。
827 :
無党派さん:2012/03/15(木) 11:35:09.60 ID:oy/yXNlx
>>826 山拓相手でも厳しい。比例2議席とれば復活チャンスありだが…
828 :
無党派さん:2012/03/15(木) 12:54:54.57 ID:fmcHgZzw
>>821 新潟5区は自民の長島村長では。
真紀子は選挙の度に票を減らしていると思うが。
後、民主比例は100万票、3議席位で、国民新党が1議席では。
829 :
無党派さん:2012/03/15(木) 13:12:31.00 ID:GlfKHuWo
>>821 比例で自民党が郵政並みに得票できるかは疑問。
小選挙区なら消去法で自民という選択が多数だろうが、比例は選択肢が多い。
民主党が不人気なだけで、決して自民党に人気がある訳ではない。
しかも、自民党の中枢組織票はバーターで公明党に逃げる。
次期総選挙はこれまで以上に自公連携の締め付けが厳しくなるだろう。
830 :
無党派さん:2012/03/15(木) 13:32:37.30 ID:aufT0w3D
社会人としてと言う洗脳
大体スピード超えなんて誰でもやってるからな
だから道路の下にセンサー作ればいいんだよと警察に言った
警察
笑ってたからね
警察も警察
平気の平左でスピード超えなんて誰でもやる
要はみて見ぬ振り
831 :
無党派さん:2012/03/15(木) 13:44:10.95 ID:8ler6bV9
>>829 05年の自民比例が全国で2600万票弱、09年の民主比例が同3000万票弱、
投票率がそれぞれ67%、69%と高かったこともあるが、
どちらも明らかに「入れたい党」に無党派が集中した
次回ではその無党派が集中するのは維新(あるいは棄権)とみられるので、
自民が比例で2000万すらいくかどうか極めて怪しい
10年の参院選で1400万しか取れない始末だから
分裂したたち日(もしくは石原新党)へも、100万票は流れるのも避けられない
但し、逆に小選挙区だけで7割以上の220議席とかゲットしそうだけどさ
832 :
無党派さん:2012/03/15(木) 13:54:11.54 ID:WyC1tdG5
結局獲得票数より獲得比率の方が大事だからな。
そっちで計算したほうがいいのかもしれない。
投票率を加味して。
833 :
無党派さん:2012/03/15(木) 14:50:00.36 ID:IYWqc5aa
脱原発なんて争点にも票にもならんし福井二区なんて下手したら、足切りの可能性もあるのにね。
まぁ金持ちそうだし、そんなのは上等って事か。
テレビマンならネタにもなるだろうし。
834 :
無党派さん:2012/03/15(木) 15:30:39.56 ID:oy/yXNlx
>>831 比例票は民主が減らす量に対してあまり増えないだろうね。
もちろんある程度は戻るんだろうけど09と05の間ぐらいだろうね。
その代り選挙区は自民に有利に働き郵政以上の大勝の可能性もある。
みんなや維新は組織票がないため勝ちを狙える選挙区が少ない。
郵政やコアな保守などの固定票がある石原新党も合流組次第ではあるがやはり勝つのは限定的。
民主党も郵政当選・健闘組と保守分裂選挙区以外では厳しい。
情勢によっては220といわず250以上行くことも。
835 :
無党派さん:2012/03/15(木) 15:32:49.03 ID:WyC1tdG5
836 :
無党派さん:2012/03/15(木) 15:41:07.62 ID:WyC1tdG5
>>834 民主党は郵政当選組でも危ない奴が結構いる。黄門様とか鳩菅とか。
837 :
無党派さん:2012/03/15(木) 15:41:31.48 ID:COssDOsE
民主へ行く比例票って理解できんよ
無党派がなんでいれるの。詐欺フェストを全部やってバラマキ完了してたらまだしも
頭がパーな層はみんなの党に行くだろうし
「ミンシュモダメダガジミンモー」ってやつは結局自民、みんなに大半が収束すると見る
せいぜい各議員個人個人の支持者がいれるぐらいだろう
838 :
無党派さん:2012/03/15(木) 15:45:47.40 ID:IYWqc5aa
民主の組織票で一番固いのは宗教票だよ。
後は歯科医師会も今はベッタリか。
839 :
無党派さん:2012/03/15(木) 15:56:55.92 ID:WyC1tdG5
840 :
【衆院選日報】:2012/03/15(木) 16:15:12.15 ID:O3goZgQL
841 :
無党派さん:2012/03/15(木) 16:26:08.54 ID:W98F+eZg
しかし、国民新党が郵政改革法案成立前に連立離脱したら
郵政票は相当減りそうだが
層化と民主、場合によっては自民の親郵政派議員の力で法案が成立したら
最早国新は用済みだし。最重要法案の成立前に出て行った国新を支持する義理もない
むしろそれが原因で早期の連立離脱だと国民新党が分裂するかも
842 :
無党派さん:2012/03/15(木) 16:40:43.22 ID:ZFEa7dCQ
843 :
無党派さん:2012/03/15(木) 16:51:08.71 ID:ZFEa7dCQ
>>841 郵政票の最大の強さは、
小選挙区300すべてに強いネットワークを持ってること
民主党には無いものだ
すでに国民新党の指示で、民主党の増税派議員のポスターは剥がしてるけどね
844 :
無党派さん:2012/03/15(木) 16:53:53.06 ID:oy/yXNlx
>>841 そこは民主の増税対応もそうだが自民の出方次第だな。
小泉改革およびの05年選挙のそれこそメインテーマだから改革支持派の議員はひかないだろうし。
845 :
無党派さん:2012/03/15(木) 16:54:49.88 ID:IYWqc5aa
>>843 特に地方では郵便ネットワークによる集票力は強いしね。
うちの地元でも県議選直前になって国新推薦がなくなった候補が落ちてた。
地方の議員にとっては国新が抜けるのはかなりでかいでしょう。
846 :
無党派さん:2012/03/15(木) 16:57:27.33 ID:ZFEa7dCQ
郵便局のおじちゃんってのは地元では名士が多いもんな
847 :
無党派さん:2012/03/15(木) 17:00:34.06 ID:WyC1tdG5
自民は郵政決定先送りを決めたみたいだ
重要課題ではないから選挙前に揉めたくないのは党内共通だろう
848 :
無党派さん:2012/03/15(木) 17:04:29.82 ID:W98F+eZg
本来消費税と郵政は直接関係のあるテーマでもないし
本命である郵政を放り出して消費税の政局だけで連立を放り出してしまう
ような議員を郵政関係者が支持する理由もない
民主が層化や自民が郵政改革法案を通して、うちの方を支持してくれれば
いいようにすると言えば乗り換えが起こっても不思議ではない。
石原新党なんたらより、公明・自民・民主の一部とかの方が将来的にも
与党に残る可能性は高いんだし。新しい神輿に郵政票が分裂する可能性は大いにある
849 :
無党派さん:2012/03/15(木) 17:10:32.80 ID:E+pE06/3
>>847 郵政の連中が今一番キレてるのは先送りにされることなんだけどなあ
通るかどうかよりも宙ぶらりんの状態続いていることに対するいらだちが半端ない
850 :
無党派さん:2012/03/15(木) 17:24:03.25 ID:WyC1tdG5
>>849 自民に残ってるのは郵政の優先順位が他の政策より低いんじゃないかな。
851 :
無党派さん:2012/03/15(木) 17:47:10.54 ID:oy/yXNlx
郵政票が国新の支持なしに落ち目の民主に流れることはまずない。
まだまだ新自由主義・小泉改革支持派の力が強い自民に回帰する可能性も低い。
公明に関してもネットワークという点では公明サイドにはメリットがあまり大きくない。
結局国新からは離れず解党した場合も石原新党に行くと思われる。
852 :
無党派さん:2012/03/15(木) 17:56:37.81 ID:IYWqc5aa
>>851 国新と仲が良いからか知れんが、意外に社民と仲良かったりする。
JP労組の社民支持派も強いし。
853 :
無党派さん:2012/03/15(木) 18:04:51.71 ID:pqHv/hBl
>>837 生活保護受給者とかかなあ。それも共産社民公明で割れるし。
854 :
無党派さん:2012/03/15(木) 19:04:54.78 ID:OpG35eGB
>>837 無党派層は比例では積極的に自民党には入れないだろうな。勿論、民主党にも。
「消去法」で小選挙区は自民に入れたって層は、その反動で比例は自民を避けるんじゃないか?
特に支持しているとは言えない政党に積極的に2票投じるのは考えにくい。
小選挙区は自民、比例は消費税反対の共産党…とかの無茶苦茶な投票パターンも有り得る。
既に大阪W選挙では自民・共産は共闘してたんだからなw
855 :
無党派さん:2012/03/15(木) 19:06:51.88 ID:NKSnK7cW
>>854 お灸に選挙区と比例で別に入れるなんて頭はないよ。
分かってる人はそういう投票行動を取るだろうが。
856 :
無党派さん:2012/03/15(木) 19:14:56.26 ID:OpG35eGB
>>855 いや。
どうせB層は比例では維新だのみんなの党だろうに投票するだろうから、何れにせよ自民に2票は投じない。
857 :
無党派さん:2012/03/15(木) 19:26:25.67 ID:NKSnK7cW
>>856 大体同意だが、低投票率だった地方選でも自民回帰は少なくなかったし、
地方事情等もあるから、一絡げには出来ないと思うぞ。
棄権、自民回帰、第三極に綺麗に三等分になると思うし。
今の所だと、4・2・4か4・3・3ってとこか。
858 :
無党派さん:2012/03/15(木) 20:04:52.61 ID:OpG35eGB
>>857 低投票率の地方選で自民党候補に投票するような熱心な自民支持者は総選挙の
比例では公明党へのバーター投票を強制されることをお忘れなく。
それでも自民党は比例で最低でも50以上は獲るだろうけどな。
小選挙区でも200弱は固いから公明党と併せての270強の絶対安定多数が現実的な目標議席数だろう。
小泉劇場や政権交代選挙みたいな風は吹いていない。
859 :
無党派さん:2012/03/15(木) 20:06:57.60 ID:zgsM3eTl
いろいろな見方が出てきているけど、
結局第三極の露出をメディアでこれでもかと煽らない限り、低い投票率で小選挙区は自民やや有利。
比例を自民・民主・第三極+小政党が票を分け合う傾向となるだろうね。
このままなら皆が負ける選挙だな。
860 :
無党派さん:2012/03/15(木) 20:18:48.94 ID:IYWqc5aa
>>858 報道機関は忘れたが、地方選の出口調査で衆院選では民主に入れたが、
今回自民に入れたって層が三割くらいは居たな。
>>859 民主だけが負ける選挙なのは間違いない。
W選挙でなければ、自公三分の二を阻止すりゃ三極からしたらしてやったりってとこか。
861 :
無党派さん:2012/03/15(木) 20:45:22.62 ID:oeErGcqx
(ID変わっちゃったけど・・・)
>>860 第三極は圧勝といかないまで、大勝でしょうな。
自民は比例で伸び悩み、民主は議席を大きく減らし、
全くもって気に食わないが公明は久々の全面的勝利を叫んで、
共産は苦戦現状維持で社民はいよいよ消滅寸前。
自公2/3は意外と難しいと読んでます・・・・・
862 :
無党派さん:2012/03/15(木) 20:54:18.00 ID:IYWqc5aa
>>861 挿花だけが大勝利宣言するってのはありそうだねw
生協新聞に「我々の大勝利で仏敵壊滅」とか書かれるのだろうか。
863 :
無党派さん:2012/03/15(木) 21:07:14.56 ID:sbzzYIjH
自民党と民主党とみんなの党がいる選挙区の情勢が気になる
864 :
無党派さん:2012/03/15(木) 21:07:15.97 ID:oeErGcqx
>>862 大阪での選挙協力もありますからね、
低投票率なら小選挙区全員当選、仮に全員じゃなくても
議席数回復で大勝利宣言は十分有り得ます。
マジで気に食わないですがね ('A`#)
865 :
無党派さん:2012/03/15(木) 21:16:29.27 ID:WyC1tdG5
>>858 自民が280程度っていうのがこのスレの見方だと思ってたけど。
トリプル選挙なら300以上。
三極の本番は参議院選挙での自公過半数阻止。
866 :
無党派さん:2012/03/15(木) 22:23:15.27 ID:i8JTfUTs
>>865 あくまで「2ちゃんねる」での通説だから。それは。
ニコ動の世論調査や夕刊ゲンダイの記事と同じで当てにはならんよw
867 :
無党派さん:2012/03/15(木) 22:59:06.09 ID:WyC1tdG5
>>866 マスコミ予測よりよほど信用できると思ってるよ。ここの予測は。
868 :
無党派さん:2012/03/15(木) 23:25:43.19 ID:UAImU7rP
和子夫人、どうしてるんだろ
民主有利の予測が出る傾向があったのは事実だけど、
あの計算式を選挙の度に修正していけば、
下手な評論家の予想より精度は向上していくだろう
869 :
無党派さん:2012/03/15(木) 23:42:04.64 ID:sbzzYIjH
>>867 マスコミは金のために動いているからな
ここは利権関係なく好きでやっている人ばっかりだし
むしろ、マスコミがここの書き込みまとめてたら面白いけどw
870 :
無党派さん:2012/03/15(木) 23:46:45.04 ID:TH1dUWb6
>>866 それなら、お前が予想してみろ。まぁ、予想もできないんだろうけどw
871 :
無党派さん:2012/03/15(木) 23:57:35.78 ID:WyC1tdG5
議員選挙っていうのは結局現地住民の雰囲気で決まるからな。
これが総裁選挙とかだと個人的感情と組織締め付け等でグチャグチャになるから
全く変わってくるんだけど。
872 :
無党派さん:2012/03/15(木) 23:58:29.72 ID:wiBpNx+9
>>870 わかりました予想します。
幸福実現党330
自民党90
民主党30
みんな25
共産3
社民2
873 :
無党派さん:2012/03/16(金) 00:08:39.92 ID:nQMsHy2X
>>867 それはどうだろうなw
そもそも、「いつ」「どのような政局で」解散するかわからないのに
当てになるもならないも無いだろうな。
自身の贔屓政党が有利な予想を以てして「あてになる」と定義づけるのなら別だけどw
874 :
無党派さん:2012/03/16(金) 00:13:10.64 ID:RPEDeww6
>>873 結構状況別の予測もされてると思うが。
現状とトリプルの場合とか。
さすがに総理が変わってる場合はやってないが。
基本的に選挙が後になるほど民主党が不利なのは共通してる。
875 :
無党派さん:2012/03/16(金) 00:17:52.46 ID:nQMsHy2X
>>870 現実の予想は難しいけど、お前みたいな馬鹿が喜びそうな「予想」なら直ぐに書いてやるよw
自民党325
公明党25
民主党55
維新会30
みん党28
共産党8
社民党3
国民新2
その他4
これで満足したか?ww
876 :
無党派さん:2012/03/16(金) 00:19:08.34 ID:lVm+ny/s
確実に言えることはよほどのことが無いかぎり、小選挙区では自民圧勝
比例でもみんなの党やらに座れる部分はあるものの基本復調傾向
自民単独過半数は固く、自公では絶対安定多数確実
ここらへんかな
この感じだと民主が3桁残ることになるが
877 :
無党派さん:2012/03/16(金) 00:33:30.88 ID:R4DZ3Wjx
>>875 お前は頭悪いだろ
>現実の予想は難しいけど、選挙のシミュレーションくらいするだろ
ここは、選挙板なんだから普通一度や二度くらいするだろ
してないなら、自分で予想すればいいだろう。
878 :
無党派さん:2012/03/16(金) 00:34:19.92 ID:RPEDeww6
>>876 野田が強硬路線を貫いて小沢が離党した場合は
民主はさらに大きく減らす可能性がある。
またトリプルになった場合も民主党は大きく減らす。
この場合公明も20前半くらいまで減らすか?
879 :
無党派さん:2012/03/16(金) 00:46:03.22 ID:RPEDeww6
×20前半 ○10後半 だった
880 :
無党派さん:2012/03/16(金) 01:13:54.58 ID:ehFRVHeZ
>>876 民主が三桁キープかどうかは郵政で死守した連中がどうなるかにもよるね。
ギリギリ死守ならギリギリ三桁キープだろうし、
郵政でそこそこの差をつけて死守した連中が落とすようだと90割れで、
かなり差をつけた連中が落とすようだと70割れになるだろうし。
881 :
無党派さん:2012/03/16(金) 01:15:48.37 ID:zDnpM70o
前回民主が圧勝したところを見ると
今回小選挙区でも維新が大幅に伸ばすと思う
自民の風は全く吹いてないのに大勝なんてありえん
882 :
無党派さん:2012/03/16(金) 01:22:19.66 ID:US9KGLRv
だからそうじゃないんだっての…
883 :
無党派さん:2012/03/16(金) 01:26:37.52 ID:RPEDeww6
第三極躍進は定期的にループする話題だな
選挙制度を考えろでFAだと思うけど。
884 :
無党派さん:2012/03/16(金) 02:02:32.90 ID:3UyYxDEM
民主は論外だけど自民も期待されてないからそんなに勝てないとか言っている奴はいい加減に小選挙区制の特性を理解しろよ。
たとえ片方が駄目でももう片方がさらに駄目な場合は消去法でマシな方が勝つのが今の選挙制度なんだからな。
いかに自民に風が吹いていなくても今の民主と比べたらどちらがまだマシなのかなんて言うまでもない。
自民と民主が二大政党として存在している以上はどう足掻いてもこういう二者択一になってしまうのが今の選挙制度なんだよ。
それに小選挙区制は二大政党以外の政党が勢力を拡大するのが非常に難しい制度でもある。
みんなとかが全国的な勢力を持っているならまだしも現状では自民や民主の二党とは天と地ほどの差がある。
おそらく自民民主みんなで選挙区を争ったとしてもみんな候補は論外だと言われている民主候補にもほとんどが負けるぞ。
まあこういう第三極躍進論や自民はそんなに勝てない論を唱える奴はそのほとんどが民珍かおQなんだろうけどな。
この調子だと、次の選挙結果で自民が勝ちすぎて心臓止まるひととかでるんちゃうやろか(´・ω・`)
886 :
無党派さん:2012/03/16(金) 03:56:33.27 ID:Roi22kPs
>>884 小選挙区では自民圧勝なのは間違いないが、比例が伸び悩むってのも同時にある
反対に第3極も10年参院選のみん党みたいに、
比例では健闘するが選挙区じゃ票の伸び悩みが明らかだし
小選挙区主体の制度上、自民の絶対安定多数くらいって数値が
現実的で説得力を持ってるのはそういう理由だな
…まぁ民主が100以下ってのは共通認識でいいんじゃね?
自民の小選挙区圧勝に加えて、
郵政の時ですら結構獲れてた無党派の比例票が逃げるんだから
887 :
無党派さん:2012/03/16(金) 06:53:02.44 ID:i0scXxWd
888 :
無党派さん:2012/03/16(金) 07:51:51.81 ID:uObIXPaL
クロス投票って、あんまりやる人いないんじゃないかな。もし多いなら、比例投票先で自民じゃなくて第三極とやらがもっと多い調査結果になってるんじゃないの。
889 :
無党派さん:2012/03/16(金) 09:00:52.17 ID:lVm+ny/s
小選挙区と比例で別の政党に投票できる、ってことを知ってるやつは意外と少ないと見る
890 :
無党派さん:2012/03/16(金) 09:23:09.08 ID:f/gVNm2T
891 :
無党派さん:2012/03/16(金) 09:32:27.72 ID:zDnpM70o
大阪では既成政党vs維新の会っていう選挙に持っていってことごとく勝利した
衆議員選ではメディアとしても自民vs民主じゃなく既成政党vs維新という政権選択選挙に持っていくから
自民大勝なんてありえないな
郵政以上の議席数?何もしてないのに絶対ないよw
892 :
無党派さん:2012/03/16(金) 10:15:34.84 ID:kOUmWL7t
候補も決まってないのに維新が選挙区大勝は考えづらい。
しかも次回は橋下や現職維新議員が不出馬であり
民主党なみかそれ以上の素人の集まりの議員団を引っ張っていくことがしづらい。
もちろん比例は橋下人気の風が吹けば議席を稼ぐだろうが
それでも自民の組織票を切り崩せなければ比例に限っても自民超えは難しい。
893 :
無党派さん:2012/03/16(金) 10:16:44.16 ID:Ez4HU1UQ
>>891 維珍乙。
民主が勝てないのが分かったから維新に鞍替えかww
>>891 小選挙区で候補者たてられないのに維新圧勝はない
895 :
無党派さん:2012/03/16(金) 10:28:50.06 ID:0HXa/AnQ
実際の話、維新は大阪以外どうなのよ。
民主の素人政治で懲りてるんじゃないの?
橋下の火病が、エスカレートしてないか?
受け流せよ、気質があっち系みたいだよ。
896 :
無党派さん:2012/03/16(金) 10:33:43.06 ID:Ez4HU1UQ
>>895 現状の維新の支持率が世論調査で大体1,5〜3%。
これが表してるかと。
大阪ローカルならば6〜70%行くが。
897 :
無党派さん:2012/03/16(金) 10:40:50.53 ID:kOUmWL7t
いずれにしろ維新は現状のままでは大阪以外での選挙区当選が難しいと予測せざるを得ない
898 :
無党派さん:2012/03/16(金) 10:41:00.17 ID:lVm+ny/s
維新の会は過大評価されすぎ
カカシ集めてもそこまで勢いはないんだよ
郵政選挙やら前の衆院選にはあったがな
899 :
無党派さん:2012/03/16(金) 10:45:49.83 ID:6xkNCwoC
>>885 俺は自民300とか騒いでる低脳が開票日にお通夜状態になってる姿が思い浮かぶw
自公が政権復帰なのに文句言う層がいたらそれは自民300厨だろうww
900 :
無党派さん:2012/03/16(金) 10:48:53.17 ID:kOUmWL7t
>>898 自民党も民主党も土台とある基礎票があったからね。
維新には大阪以外でそれがない。
901 :
無党派さん:2012/03/16(金) 10:54:13.16 ID:Ez4HU1UQ
902 :
無党派さん:2012/03/16(金) 11:05:42.43 ID:Fy6Nkxhu
比例が三分の一の60でも小選挙区で八割の240とればいいんだから、民主優勢区でことごとく競り勝てば300はありえなくもないかも知れん
903 :
無党派さん:2012/03/16(金) 11:08:16.82 ID:Fy6Nkxhu
民主は地盤が弱いから更なる大逆風が吹けば自民小選挙区240の可能性はそれなりにあるだろう
904 :
無党派さん:2012/03/16(金) 11:13:09.64 ID:kOUmWL7t
自民300議席いくかどうかは民主党がどこまで選挙区をとるかにかかってる。
比例が60とすると選挙区で240をとらなくてはならない。
05年の民主の選挙区議席が52だからこのライン前後で踏ん張られると危ない。
905 :
無党派さん:2012/03/16(金) 11:19:39.28 ID:Ez4HU1UQ
>>904 民主比例で60も取れるかねえ?
自民ですら65取れたらいい方だと思ってるんだが。
906 :
無党派さん:2012/03/16(金) 11:21:58.92 ID:wfe6NuvW
>>904 あの小泉旋風の時でも、民主は選挙区で52議席を取っていたわけか。
この連中は、盤石と言ってもいいのではないか。
907 :
無党派さん:2012/03/16(金) 11:23:40.49 ID:6xkNCwoC
>>904 民主党の小選挙区勝ち抜け候補(2005年生き残り組中心)
◎:安泰 ○:優勢 △:当落線上 ▲:苦戦
北海 @(横路)△? A三井△ C鉢呂▲ H鳩山△
岩手 @階○ B黄川田○ C小沢◎
宮城 D安住△
秋田 @寺田△
山形 @鹿野▲
福島 B玄葉◎ C(渡部)△?
埼玉 D枝野○ E大島▲
千葉 C野田○
山梨 @小沢▲
東京 F長妻▲ Q菅△
新潟 @西村▲ B菊田▲ C田中○ E筒井▲
長野 A下条△ B(羽田)○?
静岡 D細野○ E渡辺▲
愛知 A古川△ B近藤△ J古本◎ M鈴木○
三重 A中川▲ B岡田◎
滋賀 @川端▲ A田島△ B三日月▲
京都 A前原○ B泉▲ E山井▲
大阪 J平野△ K樽床▲ R長安△
兵庫 J松本▲
奈良 @馬淵△
岡山 A津村△ C柚木○
徳島 @仙谷△
福岡 @松本▲
佐賀 @原口▲
大分 @吉良▲
長崎 @高木△
熊本 @松野▲
※地元の方いらっしゃれば修正よろしく
908 :
無党派さん:2012/03/16(金) 11:26:08.94 ID:Fy6Nkxhu
>>この連中は、盤石と言ってもいいのではないか。
それはないな
本当に磐石なのは30ぐらいだろう
909 :
無党派さん:2012/03/16(金) 11:27:31.41 ID:Fy6Nkxhu
長妻や松本龍ももはや磐石とはいえなくなってる
910 :
無党派さん:2012/03/16(金) 11:30:30.93 ID:uKA0E2Y7
>>907 長妻は郵政の時は松本文明に負けてる
あと、新潟の菊田は4区で田中は5区
911 :
無党派さん:2012/03/16(金) 11:35:18.91 ID:Fy6Nkxhu
>>長妻は郵政の時は松本文明に負けてる
ああ、そうだったな
郵政で当選したのは直人だけだったな
でもその直人も次回はかなり危ないんじゃないかな
912 :
無党派さん:2012/03/16(金) 11:35:59.83 ID:Ez4HU1UQ
>>907 民主に何があっても当選が揺るがないのは小沢・玄葉・岡田の3人だろう。
平野は維新の登場で盤石とは言えなくなった。
維新が出なければ楽勝だろうが。
913 :
無党派さん:2012/03/16(金) 11:54:01.75 ID:lVm+ny/s
岡田もそうはいえないんじゃないの
四日市って結構都市部だし、裏切られたって気持ちが大きいと
どうなるか分からん。相手次第って面が大きいけども
914 :
無党派さん:2012/03/16(金) 12:15:28.10 ID:kOUmWL7t
>>907 自分なりに修正してみた。保守分裂を考慮。
民主党の小選挙区勝ち抜け候補(2005年生き残り組中心)
◎:安泰 ○:優勢 △:当落線上 ▲:苦戦
北海 @(横路)○? A三井▲ B荒井▲ C鉢呂△ F仲野△ H鳩山○ I小平○
青森 @横山▲
岩手 @階○ A畑△ B黄川田◎ C小沢◎
宮城 D安住▲
秋田 @寺田△ B京野▲
山形 @鹿野▲ A近藤△
福島 @郡△ B玄葉◎ C(渡部)△?
茨城 D大畠○ F柳田▲
栃木 A福田▲
埼玉 @武正▲ D枝野○ E大島○
千葉 C野田○
山梨 @小沢○ A坂口△ B後藤▲
東京 A中山▲ B松原▲ F長妻▲ O初鹿△ Q菅○ ?長島○ ?櫛渕△
新潟 @西村△ A鷲尾▲ B菊田▲ C田中△ E筒井▲
長野 A下条△ B(羽田)○?
静岡 D細野◎ E渡辺○
愛知 A古川△ B近藤△ C牧△ D赤松▲ J古本◎ M鈴木○
三重 A中川◎ B岡田◎
滋賀 @川端▲ A田島△ B三日月▲
京都 A前原◎ B泉△ E山井○
大阪 J平野○ K樽床▲ M長尾▲ P辻△ R長安△
兵庫 J松本▲
奈良 @馬淵△
岡山 A津村○ C柚木◎
山口 A平岡▲
徳島 @仙谷◎
福岡 @松本△ A稲富▲ I城井△
佐賀 @原口▲
大分 @吉良▲
長崎 @高木△ A福田▲ B山田▲
熊本 @松野△
記載なし:群馬・神奈川・岐阜・富山・石川・福井・和歌山・島根・鳥取・広島・香川・高知・愛媛・宮崎・鹿児島・沖縄
915 :
無党派さん:2012/03/16(金) 13:11:18.55 ID:E/ExEqWt
916 :
無党派さん:2012/03/16(金) 13:11:22.41 ID:mFf02J63
917 :
無党派さん:2012/03/16(金) 13:18:48.62 ID:1tSXVwsh
みんな100ぐらいは建ててきそうだな。
918 :
無党派さん:2012/03/16(金) 13:38:43.30 ID:+NMaXOEp
>>914 安泰なのは小沢、階、黄川田の3人くらいじゃないの、あとは全員一つずつ下げるべきだ、ルーピーやお遍路が優勢なんてありえない、あと郵政選挙で落ちたやつは全員落ちる
919 :
無党派さん:2012/03/16(金) 13:47:02.35 ID:7d33guX3
>>914乙
こうやって見ると、民主の基礎エリアが軒並み崩壊しているのが分かるな。
▲が28で△が25って、下手したら小選挙区30以下まで叩き落とされるって事か。
ここまで行くと民主100割れは確定だろうけど、問題は比例票だろうなぁ。
とりあえず、小選挙区30・比例50の80議席を最低ラインと見て、△25プラスに比例10追加の115議席ぐらいが現実的なのかもしれない。
これだと、前回の自民党の議席獲得数と似たような数字になるから、第三局がどれだけ取るかによって自公の議席が決まる。
今の勢いだとみんなと維新が合計で30議席ぐらい持っていきそうだから、2/3は届かない感じなのかな。
920 :
無党派さん:2012/03/16(金) 13:47:41.89 ID:wfe6NuvW
自民が優勢だが、なにも民主を圧倒しているわけではない。
昔からのコアな民主支持層は不動で、自民に批判的だった無党派層が
民主から離れた状態。
結果は、民主の大敗になるが、郵政選挙程度がいいとこだろう。
921 :
無党派さん:2012/03/16(金) 13:52:39.69 ID:1tSXVwsh
維新が思ったより右ウイング広げているので無党派の動きがますます
読めなくなってきたな。
922 :
無党派さん:2012/03/16(金) 14:03:58.77 ID:gHRlHEOn
静岡6区の渡辺周とかもかなり固そうだな。
923 :
無党派さん:2012/03/16(金) 14:09:11.91 ID:lVm+ny/s
みんなの党とか第三極()って議席数としてみれば選挙区では脅威ではないが
選挙区ごとのミクロな視点で行けば接戦区だと当落に絡んでくるとこもでるだろうな
前の選挙や、郵政選挙だと自民候補分裂で民主漁夫の利ってとこが結構あった
それが自民票分裂で民主漁夫の利になるのか、民主票分裂で自民漁夫の利なのか
無党派って点で言えば普通に行けば自民不利だけども
ジミンガーな人は「民主もダメだし自民にも戻りたくない。もう一回期待しよう」で民主に
これが「みんなの党あるからここに期待しよう」になる可能性もある
924 :
無党派さん:2012/03/16(金) 14:11:12.06 ID:RPEDeww6
>>921 左派が寝るから組織票のある自公に有利になるだろう。
共産社民がどれだけ受け皿になるか。
925 :
無党派さん:2012/03/16(金) 14:17:28.68 ID:kOUmWL7t
>>914を修正。保守分裂も考慮。 間違いなどあったら修正をよろしく。
民主党の小選挙区勝ち抜け候補(2005年生き残り組中心)
◎:安泰 ○:優勢 △:当落線上 ▲:苦戦
北海 @(横路)○? A三井▲ B荒井▲ C鉢呂△ F仲野△ H鳩山△ I小平○
青森 @横山▲
岩手 @階○ A畑△ B黄川田◎ C小沢◎
宮城 @郡△ D安住▲
秋田 @寺田△ B京野▲
山形 @鹿野▲ A近藤△
福島 @石原▲ B玄葉◎ C(渡部)△?
茨城 D大畠○ F柳田▲
栃木 A福田▲
埼玉 @武正△ D枝野○ E大島○
千葉 C野田○
山梨 @小沢◎ A坂口△ B後藤▲
東京 @海江田▲ A中山▲ B松原▲ F長妻▲ O初鹿△ Q菅△ ?長島○ ?櫛渕△
新潟 @西村△ A鷲尾▲ C菊田△ D田中△ E筒井▲
長野 A下条△ B(羽田)○?
静岡 D細野◎ E渡辺○
愛知 A古川△ B近藤△ C牧△ D赤松▲ J古本◎ M鈴木○
三重 A中川◎ B岡田◎
滋賀 @川端△ A田島△ B三日月▲
京都 A前原◎ B泉△ E山井○
大阪 J平野○ K樽床▲ M長尾▲ P辻△ R長安△
兵庫 J松本▲
奈良 @馬淵△
岡山 A津村○ C柚木◎
山口 A平岡▲
徳島 @仙谷◎ B仁木▲
福岡 @松本△ A稲富▲ I城井△
佐賀 @原口▲
大分 @吉良▲
長崎 @高木△ A福田▲ B山田▲
熊本 @松野△
記載なし:群馬・神奈川・岐阜・富山・石川・福井・和歌山・島根・鳥取・広島・香川・高知・愛媛・宮崎・鹿児島・沖縄
926 :
無党派さん:2012/03/16(金) 14:22:35.55 ID:JUNAE3MJ
927 :
無党派さん:2012/03/16(金) 14:59:05.96 ID:Roi22kPs
>>925 修正ってわけではないが、参考として0増5減が実施された場合の話
山梨3区が消滅するのと、徳島新1区では後藤田との対決で◎が外れるかと
928 :
無党派さん:2012/03/16(金) 15:28:45.17 ID:gHRlHEOn
福島3区とか自民党勝つ気ないからなw
まあ1245区をしっかり力入れてた方が効率もいいんだけどな。
929 :
無党派さん:2012/03/16(金) 15:58:35.57 ID:kOUmWL7t
>>927 仙石は区割りにもよるが、後藤田のスキャンダルの影響で◎かと。
930 :
無党派さん:2012/03/16(金) 16:32:06.16 ID:uObIXPaL
>>921 維新は政治的に右、経済的に左にウイングを広げすぎて何の層を狙ってるのかさっぱりわからん。
931 :
無党派さん:2012/03/16(金) 17:04:19.29 ID:uKA0E2Y7
>>930 ある種の全体主義者じゃないのかねえ?
政治的右派と経済的左派は国家による統制を善と考えているという点では一致する
932 :
無党派さん:2012/03/16(金) 17:10:26.49 ID:uObIXPaL
>>931 維新政党新風や幸福実現党も、私有財産制を重視してるからそれらとも違うしなあ。
933 :
無党派さん:2012/03/16(金) 17:18:55.84 ID:RPEDeww6
>>931 保守左派は日本に一番多いタイプではある。
中国とかは革新右派が多そうだが。
934 :
無党派さん:2012/03/16(金) 17:30:42.29 ID:udlAZiJ+
山梨の小沢が優勢なの?あいつすんげ嫌いなんだけど。
山梨県民っておかしくね?
935 :
無党派さん:2012/03/16(金) 17:36:35.45 ID:ur7jRIFL
【予想】
維新 近畿圏以外の候補者擁立が難航 大阪周辺の小選挙区と比例近畿に擁立
自民 小選挙区で150〜220議席確保 比例は前回上回るが伸び悩む
公明 自民候補への推薦は見送るが実質的に支援 比例は横ばい
民主 当選1回議員は全滅 批判の少ない閣僚などが逃げ切る場合も 比例は自民を下回る
社民 小選挙区全滅の可能性も 民主と競合する選挙区が増加
共産 京都1区で民主候補を超える得票 残りの299選挙区はいつも通り
みんな 比例第3党を公明と争う 小選挙区で2〜4議席
「民主もダメだが自民もダメ」という風潮がある限り自民圧勝はありえない
936 :
無党派さん:2012/03/16(金) 17:40:43.66 ID:udlAZiJ+
935
そりゃ当り前だよ。みんな野田佳彦が嫌い。ネットの調査ではものすごい明らか。
50−70代もネットには多い。
自民は不信任案出さないからさ。屁理屈つけて。
愚かすぎるわ。国民をなめてるんだろうね。
薄汚い計算をしているという報道が流れて、しだいに自民を嫌悪してるよ。
937 :
無党派さん:2012/03/16(金) 17:42:40.95 ID:RPEDeww6
>>935 圧勝って何を指してるのか。
絶対安定多数?3分の2?
938 :
無党派さん:2012/03/16(金) 17:50:05.12 ID:kOUmWL7t
非二大政党の小選挙区勝ち抜け候補(2009年当選の現職および無所属出馬予想組含む)
◎:安泰 ○:優勢 △:当落線上互角 ▽:苦戦もまだ当選圏内 ▲:苦戦
北海道 I稲津(公)▽ J石川(大)▽ K松木(大)△
青森 @升田(た)▲
秋田 B村岡(た)▽
山形 B吉泉(社)▲
宮城 A斉藤(き) 菊池(み)▲ E菅野(社)▲
栃木 @荒木(み)△ A柏倉(み)△ B渡辺(み)◎
埼玉 A松本(み)▲ G塩川(共)▲ J小泉(無)◎
茨城 B梶岡(み)▲ F中村(無)〇
山梨 A長崎(無)△
神奈川 C浅尾(み)〇 E上田(公)○ F田中(み)▲ G江田(み)◎ I久米(み)▲ P井上(み)▽ 露木(無)▽
千葉 A中田(み)▲ F石塚(み)▲ F内山(き)▽ G山本(み)▲
東京 @与謝野(無)▲ 小斉(み)▽ A深谷(無)▽ 大熊(み)▽ C広瀬(み)▲ D三谷(み)▲ N柿沢(み)△ O島村(無)△ 上田(み)△ Q横粂(無)▲ ?伊藤(無)△ 白川(み)▽ 中島(国)▲ ?小林(み)▲
長野 B小出(み)▲
静岡 @小池(み)▲ 小林(き)▲ F城内(無)◎
愛知 @佐藤(減)○
京都 @穀田(共)▽ A清水(み)▲
大阪 A石井(み)△ B佐藤(公)◎ D国重(公)◎ Eいさ(公)◎ G足立(み)▽ M三宅(た)▲ O北側(公)◎ P西村(た)△
兵庫 @井坂(み)△ A赤羽(公)○ B土肥(無)▲ E杉田(み)▲ F畠中(み)▲ G中野(公)△ 田中(日)△
島根 A亀井(国)▲
岡山 B平沼(た)◎
広島 E亀井(国)◎
福岡 A山崎(無)▲ B寺島(み)▲ I西川(無)△ 佐藤(み)▲
長崎 A久間(無)▲
熊本 C園田(た)◎
大分 A重野(社)▲
鹿児島 B松下(国)▲
沖縄 @下地(国)▽ A照屋(社)◎ B仲村(社)△
減税や大阪の維新など候補未定の選挙区は含まず。
こんな感じでどうでしょうか?
修正などよろしく
939 :
無党派さん:2012/03/16(金) 17:53:52.77 ID:RPEDeww6
>>938 秋田 B村岡(た)▲
かな。ここは御法川が確実。
940 :
【衆院選日報】:2012/03/16(金) 18:04:09.59 ID:T/q3DZCm
941 :
無党派さん:2012/03/16(金) 18:04:25.92 ID:Ez4HU1UQ
>>936 状況考えろよ。今、不信任案出しても通らんだろうが・・・・
民主執行部と小沢派との亀裂が決定的にならないと。
出すなら通しやすい問責が先だ。ただ、こちらは法的拘束力はないがな。
942 :
無党派さん:2012/03/16(金) 18:04:45.06 ID:UIHHQsvH
>>938 神奈川17は露木と井上が同じ▽はあり得ない。
情勢としては露木が△で井上が▲だよ。
943 :
無党派さん:2012/03/16(金) 18:05:21.92 ID:ur7jRIFL
埼玉11区の小泉龍司は▽
本人は復党する気だが県連は今野智博氏を擁立予定
944 :
無党派さん:2012/03/16(金) 18:11:08.84 ID:udlAZiJ+
941
そんなんじゃなくて、意志表示と政治に臨む姿勢の純粋さの問題じゃね?
明らかに言い訳が屁理屈になっていて、国民の方が現実に頭いいから
自民意外と嫌われ始めている、というのが読み取れるんだがね。
945 :
無党派さん:2012/03/16(金) 18:17:24.79 ID:RPEDeww6
>>944 民主党のほうが数百倍屁理屈こねてるから
自民のほうがマシっていうのが大半だと思うが。
946 :
無党派さん:2012/03/16(金) 18:19:45.63 ID:Y9uVmtGS
不信任案は会期末に出すだろ。
菅のとき問題になったように不信任案は1会期1回しか出せないのに
予算審議の途中で出してどうする。
947 :
無党派さん:2012/03/16(金) 18:24:29.69 ID:Ez4HU1UQ
>>944 あのさあ、不信任案って出すからには通さないと意味ないんだぞ。
変な慣例あるから1国会に付き1回しか出せないし。
おまえの言う通りに意志表示と政治に臨む姿勢の純粋さを示す為だけに
闇雲に不信任案出したらただの無駄打ち。自民党内も混迷して谷垣のクビも飛ぶだろうな。
あ、それが目的か。悪い悪いww
948 :
無党派さん:2012/03/16(金) 18:25:34.66 ID:RPEDeww6
>>946 野田を放置してたほうがいいと考えたら
問責だけにするかもしれないね。
左派層勝手に引き剥がしてくれるんだから。
949 :
無党派さん:2012/03/16(金) 19:24:25.70 ID:ur7jRIFL
950 :
無党派さん:2012/03/16(金) 19:25:40.34 ID:+p+NQ0An
大体、党首自ら「政策は正しい」とまで言っている野田政権に「不信任」を出して
どうしたいのか分からん。
しかも、去年なんか不信任を成立させるために政策的には自民党と反対の事を言って
いる小沢派の造反がありそうだからと会期半ばで突然提出した。
「おかしいじゃん、なんで反対の事言ってる自民と小沢が組んでるんだよ?」と
国民の不信感を買ったのが去年の政局。
その挙句、あてにしていた小沢は形勢不利と見るやあっさり敵前逃亡して
自民党は世論の批判を浴びただけで何も得るものがなかった。一か月後ぐらいに
菅は辞めたけど、菅の首なんて自民から見て糞の役にも立たんからな。
で、今年も懲りずに同じ事をまたやろうっての?
951 :
無党派さん:2012/03/16(金) 19:31:13.30 ID:RPEDeww6
>>950 あれは政策の問題じゃなかっただろ。
菅がそもそも首相として人格がおかしいから提出した。
まともに話ができないんだから。
952 :
無党派さん:2012/03/16(金) 19:37:45.60 ID:+p+NQ0An
>>951 >菅がそもそも首相として人格がおかしいから提出した。
まあ、なんとなくそういう落としどころにしている(当時の民主党執行部
も同じような理屈で菅を見限ったし)けどそれでも世論はかなり批判的だった
今回の野田は菅程人格攻撃的な批判は受けていない
この状況で不信任を出そうとなると菅の時よりさらに世論の理解も得られにくい
しかも不信任が通ったとしてもその後自民党が望むように解散総選挙が
近づくのかどうかも不透明だ。なにしろ不信任の同調者として有力な小沢は
去年裏切った前科がある。大人しく解散総選挙〜自民党政権への流れに同調する
とは到底考えにくい
954 :
無党派さん:2012/03/16(金) 19:43:05.17 ID:1tSXVwsh
そもそも来年の参院選挙までの参院連立相手はどこを想定しているのだろう?
そこが曖昧だから求心力が出ないんじゃないの?
955 :
無党派さん:2012/03/16(金) 19:44:59.55 ID:RPEDeww6
>>952 同調させるのは小沢じゃなく野田の方になるだろう。
だから話し合い解散って話が出てきた。
野田が今後どう政治活動をするのかという選択次第。
956 :
無党派さん:2012/03/16(金) 20:23:36.97 ID:ur7jRIFL
NHK 衆院選2012 開票速報
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▽全国の激戦小選挙区当選の声・敗戦の弁…▽比例代表の当確速報▽選挙の勝因・敗因は▽解説・政局の焦点は▽政権選択選挙の結果どう見るか(中断[N][天]0・40〜45)
957 :
無党派さん:2012/03/16(金) 21:09:07.23 ID:+p+NQ0An
>>955 野田と取引するんだったら不信任ではなく話し合い解散だな
まあそれはいいとしても、話し合い解散にしても「野田の選択」であると同時に
自民党の選択でもある。野田政権側に解散をさせたければ消費税法案賛成は「最低
ライン」。現実的にはさらに総選挙後民主の執行部派と連立するぐらいの裏取引き
ぐらいはないと大惨敗が確実な選挙に突っ込ませるのは困難だろう
谷垣や安倍の言うような「消費税法案前の解散」とか「選挙後大連立は完全否定した
上で話し合い解散」なんて一方的に自民党に有利な条件はいかに小沢嫌いの執行部
だって乗れるわけはないんで
まあこれから会期末まで消費税法案の審議過程でどういう話になってくるか決めるかも
しれないけど。任期前の早期解散を目指すのなら、一度裏切られた小沢か、現在の「敵」
である野田・前原・岡田らか、どっちかとは組む覚悟で臨まないと実現できないだろう
958 :
無党派さん:2012/03/16(金) 21:14:15.52 ID:RPEDeww6
>>957 自民党側は6月か9月に解散があるというのが大方の予測みたい。
来年のトリプルだと自民一人勝ちになるから民主も公明も延ばしたくない。
959 :
無党派さん:2012/03/16(金) 21:25:46.42 ID:6IWExPq+
民主も二桁後半残したければ6月までに解散だなぁ
トリプルまでいったら自民公明+αで400いってしまいそうだ
960 :
無党派さん:2012/03/16(金) 21:30:33.04 ID:+p+NQ0An
先延ばしにすれば負けが大きくなると分かっていても
じゃあ今解散しようなんてできないのが与党と言うもの
誰だって一日でも長く与党に居たいものだ
自民党政権だってそうだったじゃないか
余程の取引がないと「話し合い解散」なんてものは現実ありえない話
961 :
無党派さん:2012/03/16(金) 21:44:16.36 ID:RPEDeww6
>>960 麻生政権と違うのは3分の2が使えないこと。
つまり法案成立が絶望的。
与党の旨みは半減している。
だから国民新党も逃げ出す準備している。
962 :
無党派さん:2012/03/16(金) 21:58:19.76 ID:2+kZq7ga
>>961 実際に解散するとなったら民主党は内部分裂するんじゃないか
民主党の看板掲げても選挙で負けるだけなんだし
963 :
無党派さん:2012/03/16(金) 22:00:20.75 ID:6IWExPq+
公明抱き込めば色々やれるけど
抱きこめるほどの条件なんて出せないし、それこそ山口首相ぐらいの条件だしてもだめだろうなぁ・・w
964 :
無党派さん:2012/03/16(金) 22:02:07.45 ID:Z8PyCIg1
野田としては夏まで電力含めて切り抜けて
9月に代表選再選→臨時国会冒頭解散ってシナリオじゃないかな
上手くいくかはともかく
965 :
無党派さん:2012/03/16(金) 22:09:09.93 ID:RPEDeww6
>>964 再選の場合任期満了まで選挙やらないが条件になる気がする。
選挙ならアンパンマンだな。
966 :
無党派さん:2012/03/16(金) 22:21:49.18 ID:Z8PyCIg1
>>965 その辺は言及して立候補すると思う
党員投票ありだし、メディアジャック込みで民主党としても最後のてこ入れ機会になる
まあそんなチャンスもまったく利用できないのが民主党なんだけど
967 :
無党派さん:2012/03/16(金) 22:26:40.86 ID:kOUmWL7t
非二大政党の小選挙区勝ち抜け候補(2009年当選の現職および無所属出馬予想組含む)
◎:安泰 ○:優勢 △:当落線上互角 ▽:苦戦もまだ当選圏内 ▲:苦戦
北海道 壺田(み)▼ I稲津(公)▽ J石川(大)▽ K松木(大)△
青森 @升田(た)▲
秋田 B村岡(た)▲
山形 A川野(み)▼ B吉泉(社)▼ 佐藤(み)▼
宮城 A斉藤(き)▲ 菊池(み)▲ E菅野(社)▲
栃木 @荒木(み)△ A柏倉(み)△ B渡辺(み)◎
埼玉 A松本(み)▲ G塩川(共)▲ J小泉(無)▽ K長沼(み)▲ L北角(み)▲
茨城 B梶岡(み)▲ F中村(無)〇
山梨 A長崎(無)△
神奈川 C浅尾(み)〇 E上田(公)○ F田中(み)▲ G江田(み)◎ I久米(み)▲ P井上(み)▽ 露木(無)▽
千葉 A中田(み)▲ E鳫野(み)▲ F石塚(み)▲ F内山(き)▽ G山本(み)▲
東京 @与謝野(無)▲ 小斉(み)▽ A深谷(無)▽ 大熊(み)▽ C広瀬(み)▲ D三谷(み)▲ N柿沢(み)△
O島村(無)△ 上田(み)△ Q横粂(無)▲ 21伊藤(無)△ 白川(み)▽ 中島(国)▲ 23小林(み)▲
福井 A武田(み)▼
長野 B小出(み)▲
静岡 @小池(み)▲ 小林(き)▼ F城内(無)◎
愛知 @佐藤(減)○
滋賀 A世一(み)▲
京都 @穀田(共)▽ A清水(み)▲
大阪 A石井(み)△ B佐藤(公)◎ D国重(公)◎ Eいさ(公)◎ G足立(み)▽ M三宅(た)▲ O北側(公)◎ P西村(た)△
兵庫 @井坂(み)△ A赤羽(公)○ B土肥(無)▲ E杉田(み)▲ F畠中(み)▲ G中野(公)△ 田中(日)△
島根 A亀井(国)▽
岡山 @赤木(み)▼ B平沼(た)◎
広島 E亀井(国)◎
福岡 A山崎(無)▲ B寺島(み)▲ I西川(無)△ 佐藤(み)▲
長崎 A久間(無)▲
熊本 A本田(み)▼ C園田(た)◎
大分 A重野(社)▲ B神(み)▼
鹿児島 B松下(国)▲
沖縄 @下地(国)▽ A照屋(社)◎ B仲村(社)△
名古屋の減税や大阪の維新など候補未定の選挙区は含まず。
こんな感じでどうでしょうか?
修正などよろしく
968 :
無党派さん:2012/03/16(金) 22:39:28.56 ID:ur7jRIFL
神崎が引退してなければ「神崎首相」も悪くない
969 :
無党派さん:2012/03/16(金) 22:58:41.59 ID:Z8PyCIg1
>>967 共産塩川は次は比例単独です
選挙区持ちの現職は穀田だけになりそうな
970 :
無党派さん:2012/03/16(金) 23:19:38.35 ID:iCuu47jW
何やら民珍が必死に第三極を持ち上げているようだが要は自民の圧勝さえ防げれば誰でもいいわけだなこいつらは。
民主が絶望的な状況なのでもはやそれにすがるしかないのだろうがそれにしても見苦しいことこの上ない。
だいたいこの期に及んでまだジミンガー・ジミンモーが通じると思っている時点で今の選挙制度をまるで分っていない。
二大政党政治と小選挙区制度が理解できていれば第三極の躍進がいかに難しいことなのかぐらいは分かりそうなものだが。
これまでも色々な人が説明してきたが民珍はそもそも理解する気がゼロなので最初から議論にすらなっていない。
971 :
無党派さん:2012/03/16(金) 23:36:11.83 ID:O/YaXJ4V
埼玉の小泉は当選じゃねーの?
あそこに対抗をどっか立てたのか?
972 :
無党派さん:2012/03/16(金) 23:39:43.25 ID:YJWXTiYu
>>970 予想じゃなくて願望になっているからな、そういう人
973 :
無党派さん:2012/03/16(金) 23:48:42.00 ID:Fy6Nkxhu
>>963 池田天皇国立戒壇実現を条件にすればよい
974 :
【衆院選日報】:2012/03/17(土) 00:04:08.03 ID:T/q3DZCm
975 :
無党派さん:2012/03/17(土) 00:05:32.72 ID:vk/P0bht
>>964 まあこの消費税政局を奇跡的に乗り切れるぐらいの軌跡が起これば確かに
再選の可能性は高いだろうけど。困難じゃないかねえ・・・
公平に見て小沢無罪の可能性もかなり高いし
976 :
無党派さん:2012/03/17(土) 00:06:05.35 ID:dhd70YGq
次スレ立ててきます。
977 :
無党派さん:2012/03/17(土) 00:09:20.64 ID:AvSmsGDA
・二大政党政治&小選挙区制度
・第三極が全国にまだ浸透していない
・自民と唯一互角に戦える勢力だった民主が即死状態
これだけ条件が揃っていてまだ自民はそんなに勝てないとか言える奴は真性のバカ
978 :
無党派さん:2012/03/17(土) 00:11:12.17 ID:WyDasCXM
二大政党って自民民主連立 vs 維新・みんな連合のこと?
自民と民主なんてほとんど違い無くなってきてるね
979 :
無党派さん:2012/03/17(土) 00:11:38.81 ID:dhd70YGq
980 :
無党派さん:2012/03/17(土) 00:23:16.11 ID:sugImh2V
今、下手なことをしてると
衆院選後、来年の参院選まで法案が一切通らないかも知れないぞ。
981 :
無党派さん:2012/03/17(土) 00:24:50.53 ID:AvSmsGDA
>>978 「二大政党→自民民主連立vs維新みんな連合」なんてぶっ飛んだ発想がどうやったら出てくるんだよw
二大政党→自民、民主
第三極→みんな
一般的にはこれが常識だよ
本来なら公明も第三極扱いだがこのスレ的にはこうだな
982 :
無党派さん:2012/03/17(土) 01:32:42.55 ID:BKpc0oes
大阪カルトの会
983 :
無党派さん:2012/03/17(土) 05:48:00.38 ID:6dAyQVJ0
>>981 横レスすまん。終戦直後の 自由 民主 社会 国協 みたいだ。
984 :
無党派さん:2012/03/17(土) 07:15:36.53 ID:mhxjdGxS
985 :
無党派さん:2012/03/17(土) 10:00:22.67 ID:o3b6UyVF
>>977 たとえば2/3達成を勝利条件とした場合の敗北はありえるけど、政権復帰できないという意味の敗北予想はもう願望に近い。
986 :
無党派さん:2012/03/17(土) 12:04:34.70 ID:o3b6UyVF
自公としては早期解散して2/3とるのが理想だけどそううまくいかないだろうな。
早期解散を最優先にするなら話し合い解散もありえるけど…
987 :
無党派さん:2012/03/17(土) 12:10:34.94 ID:PLFpfF9y
今三分の二とると結局二十八年参院選で衆参同日選になりそうだの
988 :
無党派さん:2012/03/17(土) 12:46:32.32 ID:GFVoC93A
989 :
無党派さん:2012/03/17(土) 12:50:52.72 ID:fsMlNnxQ
とりあえず電力への対応のある夏より前に選挙が有りそうだな。
990 :
無党派さん:2012/03/17(土) 12:55:01.49 ID:o3b6UyVF
自民も本音では財務省のいぬである野田と近い部分があるし
公明や3極のことを考えると早く選挙がやりたい。
夏より前に解散総選挙というのもありえるね。
991 :
無党派さん:2012/03/17(土) 13:03:01.51 ID:fsMlNnxQ
逆に言うと6月乗り切ったら9月まではないと見ていいだろう。
992 :
無党派さん:2012/03/17(土) 13:34:20.46 ID:8Ms9NtqC
993 :
無党派さん:2012/03/17(土) 15:13:14.96 ID:NOsdl9aj
>>988 自民は協力しないだろうね。さんざコケにされてきたし今更協力要請したって虫が良すぎる。
どうせこのままだとこの2つの法案がネックになって追い詰められ野田は解散を選択する以外なくなるだろう。
アンパンマンしたって問題は解決しないから結局は同じ。
994 :
無党派さん:2012/03/17(土) 15:49:36.02 ID:WyDasCXM
民主がだいぶ自民にすり寄ってきてるのに
自民が拒否すると「自民は政策より政局を優先してる」って批判が出るだろうね
維新・みんな連合の思うツボだ
995 :
無党派さん:2012/03/17(土) 16:00:58.62 ID:UH+JBdDh
予想をして
自民優勢なら 自民信者
民主優勢なら 民珍、工作員
維新優勢なら 維珍
やってらんねえな
それともここは共産一択か
996 :
無党派さん:2012/03/17(土) 16:05:55.14 ID:Zz8O0XwD
>>995 だから、文句がある人たちは自らの予想を披露すればいいだろ。
ここはそういうスレだし。
>>1 を読もうぜ
997 :
無党派さん:2012/03/17(土) 16:12:01.29 ID:6dAyQVJ0
>>977 自民党が勝ったとしても消費税なのは有権者は知ってる。それが、投票行動に出るかどうかわからないな?
998 :
無党派さん:2012/03/17(土) 16:19:32.37 ID:UCWJCODO
埋め
999 :
無党派さん:2012/03/17(土) 16:19:54.58 ID:fsMlNnxQ
梅
1000 :
無党派さん:2012/03/17(土) 16:20:39.62 ID:UCWJCODO
岡田かよ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。