【ハシモ党】大阪維新の会17【橋下徹】

【公式HP】
http://oneosaka.jp/

【Twitter】
http://twitter.com/t_ishin

【橋下市長日程】
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000148990.html

【おおさか動画チャネル】 市長記者会見、統合本部の中継、アーカイブ
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu010/movie/

【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

【前スレ】
【ハシモ党】大阪維新の会16【橋下徹】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1329637577/l50

>>1
おつ

橋下市長が謝罪…「維新議員、程度悪い」職員直訴
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120224-OYT1T00059.htm

無能イシン。

■宮台さんがラジオで何度もおっしゃてるけど、
まずは独立行政法人を通して業界に金をばらまき、
大量に天下りする補助金行政を変えなければ、政府の赤字体質は変わらない。
公務員の給料減額や国会議員の定数削減は国の財政全体に対しては微々たるもの。
http://twitter.com/#!/trac_light/status/172350701329072129
http://twitter.com/#!/photon25/status/172326377071194113
野党時代の野田首相の“シロアリ”演説で有名になった
「独立行政法人を通して業界に金をばらまき、大量に天下りする補助金行政」。
年間１２兆円以上の税金が“シロアリ（＝天下り官僚と独法職員等）”に喰われている。
この“シロアリ退治”は、自民党にはできなかったし、民主党にもできなかった。
維新の会（＋みんなの党）政権にやってもらうしかない。

ところで、２ちゃんねるにも“シロアリ”の工作員どもがたくさんわいているようだ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

定数削減、公務員の総人件費削減は国の赤字の微々たるもの。
国の赤字の最たるものは補助金行政に由来するもの。
永久に続く特措法のもとで特別会計を確保し特殊法人が業界にお金を配分し特殊法人と業界に天下り先を作る図式。
どこよりも公務員の数が少なく社会保障が少ないのにどこよりも赤字が大きい
http://twitter.com/#!/ISH1500KA/status/170682156346130432

今のような仕組みではいつまでたっても赤字年金になる。
財務省天下り年金運用独立行政法人を廃止すべき。
6兆円の赤字を作りながら補填する気も責任取る気もない。
まず穴をふさぐことからしないと同じ結果。
垂れ流しが止まらない。くだらん事で閣議決定するより赤字作った独法消滅を閣議決定せよ！
http://twitter.com/#!/e_maman/status/172419839082770432

原発の廃炉にも利権が絡み税金が投入されるのだろう。
原発の輸出にまで官僚たちは天下り先を作って利権にしている。
あらゆるものに官僚が関わり税金をむさぼっている。
その原因は全て彼らが法律を作り、予算を私物化し、
補助金政策により権力の拡大をしてきているからだ。
国民はこのカラクリに気づこう
http://twitter.com/#!/ashura820/status/172123872227885059

>>3
代表が人間のクズなんだからその子分が程度悪いのは当たり前だわなｗｗｗ

支持者連れて市役所職員呼びつけていちゃもんって
まんま市長が職員にやってることと同じやんｗｗｗ
職員イジメ行為繰り返して「これが市民の民意だ！！！」って
ほざいてんだからｗｗｗ　そりゃ子分は真似するわｗｗｗｗｗ

橋下の普天間県外移転は、維新幹部の暴走だったらしい

ttp://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1330044546412.jpg

橋下市長、「議員口利き」全面公開を指示
大阪市の橋下徹市長は、市職員に対する市議からの全ての要望や口利き、応対した職員の感想などを記録し、
情報公開する制度作りを検討するよう、関係部局に指示した。
自らが率いる地域政党「大阪維新の会」市議団に、市長人気の威を借る「専横ぶり」が目立つとの批判があるためだ。
維新市議団については、橋下市長に市職員から、「議員の力を借りて詰問してくる」との苦情メールが寄せられたという。
橋下市長は「申し訳ない。代表として維新の会に伝えます」と謝罪メールを返信した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120224-OYT1T00015.htm?from=top

共産党ざまあ

>>8
>>3

>>7
特集 > 普天間移設の行方 普天間、関西で受け入れ　橋下氏、知事会での検討要求へ 2010年5月13日22時59分
ttp://www.asahi.com/special/futenma/OSK201005130146.html
> 大阪府の橋下徹知事は１３日、
> 「いま（基地を）受け入れていないところが受け入れるべきで、
> 真っ先に考えないといけないのは関西」と報道陣に語った。
> 今後、近畿ブロックの知事会で検討を求める考えを明らかにした。
> 　橋下知事はこれまでも、沖縄以外の地域が基地負担を受け入れるべきだと主張。
> 関西空港への訓練などの移設についても、議論は拒まない考えを示してきた。

沖縄への謝意めぐり紛糾　橋下氏提案、異論続出 2010/06/02 21:28 共同通信
ttp://www.47news.jp/CN/201006/CN2010060201000940.html
> 　橋下氏は「現状、辺野古以外ない」「（意思表示から）逃げている」と応酬した

特集 > 基地移設
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20091215-481540/index.htm
政治 橋下知事「神戸空港を見て」…普天間問題 2010年11月30日12時11分
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101130-OYT1T00512.htm
> 　沖縄県の仲井真弘多知事が米軍普天間飛行場の県外移設候補地として
> 関西空港を視察する考えを示したことについて、大阪府の橋下徹知事は３０日、
> 府庁で報道陣に「残念ながら、関空は大阪（伊丹）空港との統合で、
> 運営権を民間に売却する話がスタートしている。
> 関空が基地負担軽減の受け皿になることは、今の方向ではない」と述べ、
> 受け入れ困難との認識を示した。
> 　さらに、橋下知事は「できたら神戸空港を見ていただきたい。
> 将来性が見えない海上空港は神戸だ」と指摘。
> 「（視察する場合）僕もついていく」と語った。

政治 > 地方政治 橋下市長ら、沖縄訪問の意向　政策への理解求める 2012年2月23日8時12分
ttp://www.asahi.com/politics/update/0223/OSK201202220241.html
できごと 【激動！橋下維新】 沖縄訪問に秘策あり　維新八策で「普天間問題」明記なら 2012.2.23 11:44
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120223/waf12022311460017-n1.htm
政治 【橋下維新】 橋下氏、沖縄訪問を示唆　維新八策で「普天間問題」明記なら 2012.2.23 14:14
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120223/stt12022314150003-n1.htm
選挙 > 衆院選 橋下市長「沖縄へあいさつに…」県外移設公約に 2012年2月23日17時38分
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20120223-OYT1T00672.htm
関西発 維新公約「普天間は県外」　移設明記方針 2012年2月23日
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120223-OYO1T00744.htm
九州発 維新「普天間は県外」、船中八策に盛る方針 2012年2月23日
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20120223-OYS1T00775.htm
九州発 > ニュース特集 > 米軍基地移設
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/20090415-254943/index.htm
維新「普天間は県外」、船中八策に盛る方針 2012年2月23日
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/20090415-254943/news/20120223-OYS1T00775.htm
できごと 【激動！橋下維新】 普天間県外移設は否定　橋下氏「固まっていない」 2012.2.23 23:18
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120223/waf12022323200047-n1.htm

普天間また蒸し返そうとしてるのが維新幹部にいるらしい事は分かった。
これも、橋下が幹部の責任だと言ってるだけみたいだから真相は不明だが。
橋下は本当に無関係だったのか?

>「絶対に外交の話は簡単に話しては駄目だ。それで民主党政権はボロボロになった」

違うだろう。あの騒動をまた繰り返されたら日米関係が終わるから駄目なんだよｗ
内閣や政党の人気が下がるから話しちゃいかんとか、そういう問題じゃないんだな。
だいたい、「簡単に話すな」ってどういうことよ。何か腹案(笑)があるってことか?

>>7
飛ばしなわけねーじゃん
実質橋下党なのに、橋下の意向がなくて決まるものなんて何一つ無いよ。

ネットでボロクソ叩かれて不評だったんで幹部の暴走にしたんだろ。

公明、橋下氏との意見交換に意欲

産経新聞 2月24日(金)12時28分配信

公明党の白浜一良参院議員会長は２４日午前の党参院議員総会で、橋下徹大阪市長と１７日夜に会談したことに関し「大阪都構想が（大阪府知事と大阪市長の）昨年１１月のダブル選挙で信任され、民意を得た。
ちょくちょく橋下氏の考えも聞きたいということも含めて懇談した」と述べた。橋下氏と今後も意見交換していく意欲を示したものだ。

【討論】橋下・大阪維新の会の正体―「維新八策」を問う / 『論を立てる！
http://live.nicovideo.jp/gate/lv82053257

2012/02/24(金) 開場:13:57 開演:14:00
今回のテーマ：「橋下・大阪維新の会の正体―「維新八策」の評判」
ゲスト：山田 宏(日本創新党・党首/大阪市特別顧問)

出演
□ 平沢勝栄 衆議院議員 (自由民主党)
□ 浅尾慶一郎 衆議院議員 (みんなの党)
□ 木内たかたね 衆議院議員 (民主党)
□ 鈴木美勝（時事通信社解説員）

>>12
まぁお前の想像の方が正しいだろうなｗ
調子扱いて普天間問題まで維新なら解決してやるみたいに
ブチ上げたけど鳩山と同レベルとネットでボロカスに叩かれ
出したので慌てて子分どもの勝手な暴走とか責任転嫁してるのだろうｗ
こいつはマジで責任感がカケラも無い非常に卑怯な根性してるクズだから
こういう責任逃れのウソなんて平気でつくカスｗ　こんなのを崇めてる
奴らって真性キチガイだと思うわホントｗ

橋下・維新は１週間に３〜４本のハイペースで
面白ネタを出してくれるね　(^^)

今後もこの調子で頼むよｗｗ

橋下氏はツイッターで「僕は嘘や事実誤認じゃなければ何を書かれても良い」
しかし、前市長に報道各社が質問内容を事前に教えていたという話はまさに「事実誤認」です

橋下 「分かってますって！事実誤認。しつこい人間は嫌われますよ！(笑)」

どうも維新の会内からのガセネタを掴まされたみたい、内なる敵に「気ぃつけなはれやっ」

今日は静かだね。

どうせ読売新聞だろ

■大阪維新の会は負の所得税で社会保障を「リセット」できるか
大阪市の橋下市長の率いる「大阪維新の会」は、次の衆議院選挙に候補者を擁立する方針だ。
その公約となる「維新版・船中八策」の骨子が産経新聞に出ている。
表題は「日本再生のためのグレートリセット」。
まだ組織内で協議する「たたき台」だというが、注目すべき政策がいくつか含まれている。
参議院の廃止や首相公選などが論議を呼んでいるが、
これは自民党政権でも何度も論じられた問題で、憲法改正が必要なので容易ではない。
もう一つ重要なのは、社会保障の見直しだ。
「世代間格差の是正」が理念として掲げられ、「現行の年金制度は一旦清算＝リセット」する。
「年金の積立方式への移行」や「掛け捨て方式」など、民主党も自民党もふれない問題に踏み込んでいる。
特に注目されるのは「ベーシックインカム（最低生活保障）制度の検討」である。
ベーシックインカム(BI)とは、個人に対して一律に定額の給付金を支給するもので、
経済学で負の所得税として知られている制度と実質的に同じだ。
この点について私がブログでコメントしたところ、橋下氏からツイッターで次のような返事をもらった。
「池田信夫さん。負の所得税とベーシックインカムの解説ありがとうございます。
イデオロギーは別として、給付付き税額控除って、その税額控除分はBIと同じやんかと思ったのです。
現在の生活保護と違い、努力がきちんと反映すること、そして今ある補助金・助成金・社会保障制度の大整理。」
負の所得税は1962年にミルトン・フリードマンが『資本主義と自由』で提案したものだ。
たとえば課税最低限が年収400万円、税率が20％だとすると、それを超える所得に課税するのと同じように、
それ以下の所得の人にはマイナスの税金（給付金）を支給するのだ。
たとえば年収100万円の人には、400万円との差額（300万円）の20％である60万円を支給する。
所得ゼロの人には400万円×20％＝80万円が支給される（これはBIと同じ）が、
生活保護は働くと打ち切られるのに対して、
負の所得税だと働いて所得が100万円になると所得は160万円に増えるので、労働意欲を阻害しない。
さらに重要なのは、社会保障を負の所得税に一元化すれば、それ以外の生活保護や公的年金などを廃止できることだ。
フリードマンも指摘したように、公的年金は不合理な制度である。
豊かな老人もいれば貧しい若者もいるのに、年齢という基準で一律に所得を移転するのはおかしい。
現在の日本では個人金融資産の60％を60代以上が保有しているので、公的年金は資産の「逆分配」になる。
失業保険も負の所得税に吸収できる。
地方交付税も、地方にも金持ちはいるのだから一律に所得移転するのはおかしい。
守るべきなのは個人であって「失業者」や「地方在住者」などの特定のグループではないのだ。
老人医療の無料化やバスの老人無料パスなどの裁量的な福祉制度もすべて廃止し、
負の所得税に一元化すれば、厚生労働省の事務のほとんどはいらなくなる。
負の所得税は現在の社会保障を「リセット」するので、フリードマンの提案から50年たっても実現した国はない。
民主党の公約した「給付つき税額控除」はこれに近いが、他の社会保障を廃止しないと財政支出がふくらむので実現しない。
負の所得税は社会保障経費をゼロにして税に統一するので、財政再建の役に立つ。
維新の会がこれを公約に掲げて闘えば、若い世代の支持を得られるだろう。
しかし有権者の過半数を50代以上が占める日本では、公的年金を負の所得税に変えることは政治的に不可能だろう。
年金を積立方式に変えるという維新の会の政策も多くの経済学者の提案するものだが、
現在の高齢者の既得権を侵害するので、与野党ともにまったく論議にならない。
国政レベルでは困難でも、大阪や近畿圏だけでも「特区」として負の所得税を導入してはどうだろうか。
既得権を奪われるのがいやな老人が出ていけば財政負担は軽くなり、
若者や移民を受け入れれば大阪の地盤沈下を防げる。
そういう提案を『もし小泉進次郎がフリードマンの「資本主義と自由」を読んだら』でしたところ、
それを読んだ橋下氏から次のような返事をもらった。
「これ面白かったです。登場人物の僕はかなりイカれてましたが、まあそんな感じです。
でもこんな大阪弁は使いません(笑)。大阪独立、ほんとそれを目指します。」
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2012/02/post-462.php

けっきょく、君が代嫌いも起立したのか。　だらしなぇな結局カネか

頼む、3行以内にまとめてくれぇ

>>14 にこにこ生【討論】橋下・大阪維新の会の正体―「維新八策」を問う / 『論を立てる！ナウ

ありがとう

ベーシックインカムの話面白かった。
歴史上の改革者って好意的に語られるけど、
いざ自分の事となると改革を嫌って既存の物にしがみつくのが社会なんだなって思った/
大阪維新の会は負の所得税で社会保障を「リセット」できるか [エコノMIX異論正論]
http://twitter.com/#!/Rabiusagi/status/172902570673713152

ベーシックインカムがバラマキ政策だというのは完全な間違い。
BIの本質は、社会保障を今の裁量的なやり方をやめて完全に非裁量的なものに変えるということであり、
いわば究極の「小さな政府」。
効果としてはフリードマンの「負の所得税」と同じ。
http://diamond.jp/articles/-/16251
http://twitter.com/#!/eiji_mochida/status/172676204086824961

「橋下氏が手に入れたベーシックインカムという新兵器」 （山崎元コラム）
負の所得税という言葉を池田信夫氏の「もしフリ」で知ったが、
このコラムは分かりやすく説得力がある。
強力な橋下理解者がまた１人現れたという感じがする。
http://twitter.com/#!/sloghouse/status/172604020458926081

■橋下徹氏が手に入れた「ベーシックインカム」という新兵器
もともと弁舌が巧みで論争に強い橋下徹氏が、新たに強力な論争用の武器を手に入れた。
それは、「ベーシックインカム」だ。
ベーシックインカムは、最低所得補償の一種で、政府が全国民に一律に一定額の現金を、無条件で配るという政策だ。
単純で一見荒唐無稽に見えかねない政策なのだが、多角的な批判に耐える合理的な政策だ。
筆者は、ブログや雑誌の原稿で何度かベーシックインカムを取り上げたことがあるが、
どんな批判に対しても簡単に反論できるベーシックインカムの合理性を伴った切れ味に、内心驚いた経験を持っている。
この武器をあの橋下氏が使いこなすようになると想像すると、なかなか楽しいものがある。
もちろん、彼と対立する人達にとっては厄介な状況だ。…
ツイッターで橋下氏の発言を追うと、ベーシックインカムが、
役人の裁量を無くして、行政をスリム化する強力な武器であることを既に十分理解しているようだ。…
ベーシックインカムは、論理的にも実現性の上でも優れた政策であり、
特に政策を評価する上での「補助線」として優れた働きを持っている。
その意味を簡単にまとめると「非裁量的で効率的な経済力の再分配によるセーフティーネット」だ。…
http://diamond.jp/articles/-/16251
以下、ベーシックインカムの賛成派のためにも、また、批判者のためにも、
ベーシックインカムについて論点となるポイントについて、批判に対する反論の形で、触れてみたい。
■批判1：ベーシックインカムは究極のバラマキだ
…民主党の子ども手当を、官僚・マスコミ・政治家が「バラマキ」と批判することによって、
寄って集（たか）って潰すことに成功したように、現金を無条件で配ることには抵抗感を覚える人が多い。
この場合「ベーシックインカムは確かにバラマキですが、そもそも社会保障は富の再分配なのだからバラマキの性質を持っています。
それなら、均等にばらまくのと、条件がややこしくて官僚や政治家が決める補助金のような偏ったバラマキと、どっちがいいでしょうか？」
と穏やかに問い返すといい。
そして、「究極のバラマキとは、むしろベーシックインカムに対する褒め言葉でしょう」と付け加えよう。
■批判2：お金持ちにも現金を払うのはムダだ
…「お金持ちにもお金を配るのは確かにムダなのですが、所得や資産で支給の有無や額を調整すると、
膨大な手間が掛かって、行政コストが掛かることになります。
税金の支払いとベーシックインカムの受け取りの効果をトータルで見るといいのであって、
支給の際の手続きを複雑にしない方が、役人につけ込まれる余地がなくていいですよ」
相手が、徴税の際には所得や資産を把握するではないかと食い下がるようなら、
「正しくてフェアな徴税は大切です。納税者背番号制の導入と、歳入庁の設立を早く行って、
ベーシックインカムの受け取り額と税金の支払額を差し引き計算してやりとりできるようになると、
余計な振り込み手数料を掛けずにすみます」と折り合いながら、
納税者背番号制と歳入庁設立(厚労省の効率化と、財務省の権限分割のためにも重要だ)をついでに訴えるといい。
■批判3：ベーシックインカムよりも負の所得税の方がいい
所得に対する税制として、ベーシックインカムと負の税率もある所得税のトータルな効果は同じだ。
たとえば、所得税率を30％と仮定して、2人家族1世帯の年間所得（ベーシックインカムを除く）が400万円だとしてみよう。
この場合、年間納税額は120万円だ。
一方、仮に「一人、一月、5万円」のベーシックインカムが同時にあると、
年間に120万円になるので、この家族の年間可処分所得は400万円だ。
この家族の年収が500万円になれば可処分所得は470万円になるし、300万円になれば330万円になる。
これは、所得400万円を境にして、税率30％で正・負両方の所得税
（負の所得税には「給付付き税額控除」という冴えないネーミングもある）があるのと同じ効果だ。
先ず、「負の所得税と、ベーシックインカムは、トータルな効果を見ると、同じことですよ」と親切に教えてあげたらいい。

■批判4：働かない人にお金を配ると、労働意欲が損なわれる
ベーシックインカムに対する直感的な批判として、最も多いのは、たぶんこれだ。…
しかし、先の数値例でも分かるようにベーシックインカムの支給額がセーフティーネットの範疇に入る限り、
「働いて稼げば、それだけ多く使える」し「働かなければ、使えるお金が減る」というインセンティブの構造に変化はないから、
多くの能力とやる気のある人は働くはずだと反論できる。
誰もが働かなくてもいいほどのベーシックインカムを配る実力は、当分の間、日本経済には存在しないだろうから、
労働意欲の心配をする必要が残念ながらないのが現実だ。…
時には稼ぐだけではなくて、別のことをして暮らす選択肢を社会が支える、
いわば社会が作る「余裕」を形にしたものがベーシックインカムだ。
働かない人にも優しくすべきだし、「働かざる者、食うべからず」的な強制を言うべきではない
（「働かない者は、死ね」とは言わない方がいい）。
もちろん、働く機会を作る経済政策は、ベーシックインカムが存在しても重要なことだ。
■批判5：ベーシックインカムは、働かない母親のパチンコ代になる
…これに対しては、「パチンコ上等！もし、パチンコ代がいけないなら、そもそもパチンコを規制すればいい。
カネの使い道に、国や役人が干渉するのは余計なお節介だ」と言えばいい。
単純な現金給付は、役人の利権になりにくいのだ。
「保育園が不足しているので、この解消にお金を使って欲しい」といった要望もあり得るが、
これに対しては、「規制を緩和しますから、必要があれば民間で作って下さい」と言えばいい。
■批判6：ベーシックインカムは、少額の現金給付をエサにして、福祉をめしあげようとする（新自由主義者の）陰謀だ
…筆者の思うに、この種の論者に対しては、先ず、ベーシックインカムが、
富の再分配の必要性を認めた「優しい制度」であることを強調し、
加えて、再配分の方法としては行政の裁量が絡まず、効率的であることを納得してもらおう。
その上で、可能であるなら金額が大きくてもいいことを述べてみたらいい。
実際、どのくらいの大きさのベーシックインカムが適当なのかは、負担と受給のバランスを見ながら、社会が決めて行く問題だ。…
■批判7：ベーシックインカムは、日本の仕組みを壊してしまう！
ベーシックインカムは社会保険庁や年金基金の仕事、生活保護に関わる自治体の仕事、
よく言えばきめ細かな、悪くいうと複雑で裁量的な補助金の数々を、単純な現金のやりとりに置き換えてしまう。
この効果については、橋下氏も気がついているだろうが、この効果こそがベーシックインカムの実現を難しくしている真の理由だ。
決して、インセンティブや財源の問題などではない。
既存の官僚組織は、総力を挙げてベーシックインカムの導入に対して阻止にかかるだろう。
子ども手当の経緯を見ていると、官僚集団の外郭の応援団であるマスメディアも批判側に加担する公算が大きい。
筆者は、この理由によってベーシックインカムの実現は難しいと「予想」しているが、それで全てをあきらめている訳ではない。
個々の政策を、ベーシックインカムと比較しながら、評価していけばいいと考えている。
たとえば、負の所得税（あるいは給付き税額控除）をやるというなら、
これはベーシックインカム的な政策だから賛成すればいいし、そのための仕組みはもっと単純化した方がいい、
と付け加えるといった具合だ。
もちろん、民主党も自民党も国民からの信頼を失っているし、年金財政は抜本的な対策を必要としているから、
ベーシックインカムそのものを導入する可能性を考えても悪くない。
但し、その場合には、既存の官僚を相当程度置き換えることができる人的な戦力を準備した上で、
改革の戦いに臨む必要があるだろうし、クビにした官僚の受け皿もある程度考える必要があるだろう。
政治・行政の改革が、一面では戦いであり、別の一面では経営の問題であることを思えば、当然のことだ。
それこそ、明治維新のような覚悟と戦略、戦力をもってこの戦いに臨んで欲しい。
http://diamond.jp/articles/-/16251

た、た、頼む3行いないで　読んでられへん

ここに集う賢者にお伺いしたいのだが
橋下の立ち位置はかなり右寄りの『保守』でいいのかい？

政治献金
政党助成金
歳費
議員年金
議員宿舎
．．．．．
．．．．．
．．．．．
．．．．．
．．．．．．．．．．

　　橋下は「保守」ではないけど愛国者だよ

　　今の日本で保守っていうのは、「利権保守」のことだからねｗｗｗ

答えやすい批判にだけ答えたら「論破！無敵！」に見えるわな。

ところでBIの現金給付の運用に必要な公務員っていったいどれだけの人数になるんだろうね。
生活給付金のときも相当バイトを雇ってたはずだが、これが恒常的な制度になるんなら雇用安定で公務員ウハウハだね。
今の年金ですら死亡隠しって問題が浮き彫りになったばかりだというのに、今後、お役所の統計上の日本の死亡率は大幅に下がって平均寿命は伸びるだろうね。

維新の新人市議はクズばっかり。応援したオレが太鼓判押す。

小沢さんはあの八策を、掲げられてる単語だけで人気が出ると
評価してるそうです。公約の中身はどうでもいいんでしょうか。
さすがポピュリストの先達、言うことが違いますねｗ

http://www.mbs.jp/news/jnn_4960722_zen.shtml

>>33のリンク先記事が消えてるので、貼り直し。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20120224-00000001-jnn-pol

>>31
高性能大型のDBサーバーと１人の公務員オペレーターがいれば
他はバイトで事足りる。
運用で雇用を増やすのはムダが増えるだけだ。見当違いもはなはだしい。
年金みたいに、役人さえわからんようなムダに複雑な仕組みは行政の癌だ。
ムダな事務職役人は、クビにすればいいｗｗｗ

>>35

人がほんとに生きてるのか死んでるのかをDBサーバ君は歩いて調べてくれるのかね？ｗ

>>31
BIやったら年金も雇用保険も生活保護もなくなるんだぞ？
それに携わってる公務員は御役御免だ
減るんだよ

　分散型ネットPCのDBでもプログラムの作り方次第で
　高性能大型のDBサーバーの代わりになる

>>36
それバイトでもいいじゃねえの？
なんでもカネかけりゃいいってもんじゃねえよ。ｗｗｗ
いまの霞ヶ関なんて９割がクズだ

>>37
それが理想だよ

ムダに時間を費やしてムダに高い給料もらっている役人はいらねえよ。
クビにしてもらって、BIだけでやってくか、ハロワに行けばいい。

そんなスバラシイ制度ならなぜ他国がとっくに取り入れてないのかな？
それが答えだよ。

>>30
革新派の市長や議員も、贈賄で逮捕されている件

「偽善者は素晴らしい約束をする、約束を守る気がないからである。
それには費用も掛からず、想像力以外の何の苦労も要らない」

(Edmund Burke, 1729-1797)

>>41
＞それが答えだよ。
なに言ってるの？バカじゃない？ｗｗｗ
いい制度ほど、政治家の仕事が減るからだよｗｗｗ

とくに日本の政治家はカネもうけで政治をやっているからなｗｗｗ

>>32
「口利き」を期待して応援してはった方ですか？
それは残念でしたなあwww

公明党の辻よしたか議員曰く、真面目な人が多いらしいから、そういう事はしてくれないでしょうな。

>>43
ミンスに送る言葉だろｗｗｗ

>>46
民主≒維新

↑ミンスの詐欺師といっしょにするなよ

今日は、自分で考える能力のない橋下信者が長々とベーシックインカムのコピペか。
橋下信者なら、下記のWikipediaのサイトの内容ぐらい知っているだろうな。

俺は、ベーシックインカム等にはとても付き合いきれないが、そんなにいいシステムなら、
これを大々的に実施している国を教えてくれよ。地球上のどこかにあるのかね。

政党レベルでの政策や、特定の制度でこれに近いものはあるけれども、
国全体のトータルなシステムとして導入している国なんて、地球上のどこにもないんだよ。

もしそんな実験を日本でやるとなれば、日本は、ポルポトのカンボジアと同じで、ズタズタ、
ボロボロになるだろうな。

おっと、橋下信者は、焼け野原願望＝リセット願望の連中だから、そもそもそれを望んでいるのだったな。
失礼しました。

ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

【一部抜粋】
ベーシックインカムに近い制度の導入例

以下の制度は年齢制限があったり、支給される金額が多すぎるまたは少なすぎるなど新党日本やみどりの未
来のベーシックインカムと異なる点があるが、ベーシックインカムに近い制度が実際に導入されている。

・日本の定額給付金。
・日本の2010年6月から2011年9月までの子ども手当。（2011年10月以降の子ども手当は民主党・自民党・公
　明党の3党合意により、ベーシックインカム的な要素が少なくなっている。さらに2012年6月以降はこれに所
　得制限が加わりベーシックインカムとはかけ離れた制度になる[32]）
・ナミビアのOtjivero-Omitara村の60歳以下の住人930人。
・ブラジルのサンパウロ州のカチンガ・ヴェーニョという100人程度の農村。
・アラスカの『アラスカ・パーマネント・ファンド（アラスカ永久基金）』。
・モンゴルの『人間開発手当て』。
・イランの『現金補助金』。
・ナウル - リンの産出により全年齢層に年金支給されていた。

　このスレに文句つけてるのって

　　　ヒマすぎるクソ公務員たちだろ

　IPから役所を特定してクビにしてやりゃいいんじゃねえのｗｗｗ

>>50 やればぁ？

>>48
確かに橋下みたいな最低の人間のクズと一緒にされたら
民主党議員も気の毒だｗｗｗｗｗ

既成政党の候補がクズじゃないという根拠がないんだが

もはや馬脚を露わしまくってモザイクかけにゃいかんレベルなのに、
まだ見限れない人って、橋下でなくても、東国原でも、堀江でも、
誰でも良かったんだろう。退屈な日常を忘れさせてくれる存在なら。

ここで、ベーシックインカムや負の所得税をケチをつけている輩は、
いったいどういう税制や社会保障政策や経済政策や行財政改革を
望んでいるのだろうか。

ただ、執拗にケチをつけているだけで、自分の望みは何一つ話さない。

これじゃあ、自分たちの既得権益を守りたいだけではないのか
そういう意図が透けて見えると指摘されても仕方がない。

>>28
橋下に特徴的なのは
沖縄に謝罪すべき、
歴史的経緯から在日コリアンとそれ以外の定住外国人とでは
区別して外国人参政権を議論すべき、
といったあたりか。

『保守』というのは、いま現に存在するものをできるだけそのままにすること。
その意味では、橋下は右だの左だの保守だの革新だのではなく
ただのポピュリズムに乗っかった破壊者。ハーメルンの笛吹き。
とにかく大阪をぐちゃぐちゃのめちゃくちゃにすること、
大阪の人間同士をいがみ合わせて、自分は高みの見物。

民主がクズだべ

>>54
「退屈な日常」だがなんだか知らんが、
「失われた２０年」とも呼称される長年の閉塞状況について
ダメだと感じている人が増えているのだろう。

橋下らに賭けるしかないと思う人がたくさんいるほど、
日本の状況は厳しくなっているのだよ。
「失われた２０年」をもたらしたのは、自公政権と官僚支配だ。
民主党になって、それは変わらなかった。

この十数年間、自民党政治は行き詰っている。
「失われた２０年」とも呼称されるよう経済政策失敗
自殺率高止まり。
民間給与所得１０年以上、下落。
貧困率上昇。
少子高齢化止まらず。
財政赤字も止まらない。
天下り団体の税金・保険料浪費も止まらない。
２００４年の年金制度改革も、事実上破綻で、「改悪」にすぎなかった。

自民党政治の目的は、自民党・官僚・業界・学会（政官業学）のネットワークから生じた既得権益を死守するためであり、
その「既得権益を死守する」ことが目的。
民主党は、少なくとも政権獲得までは、自民党政権下の社会制度で既得権を持つ人と持たない人がいること自体を問題視し、
それを変えて、より公平で透明性のある社会を構築することが「改革」だと考えていたが、
その改革を進めることができていない。

■民主党政権が官僚を使いこなせない“歴史的理由” （上久保誠人・立命館大学政策科学部准教授）
「マニフェスト」で公約した政策の多くが実現しないことや、東日本大震災・原発事故対応の混乱によって、
民主党政権の「政治主導」に対する批判が厳しさを増している。
だが、これらの批判は、50年以上も自民党長期政権が続いたという、他の議会制民主主義国にない日本独特の状況を考慮していない。
▼自民党長期政権下における「政官関係」の特殊性
http://diamond.jp/articles/-/13434

仮に、自民党政権が復活しても、
原発推進、東電の無条件救済、そして消費税大幅引き上げが国民のお墨付きを得るだけの結果になる。
日本はますます悪くなる。

自民党政権は、今までどおり官僚の敷いたレールに乗った政治をやるだけに違いない。。
従来の仕組みを変えず、消費税率引き上げ、年金支給年齢引き上げ（70歳か）、
社会保険料大幅引き上げ、東電救済、原発推進、
「政府や役人の恣意性を排除した再分配」の縮小・・・
他方で、官僚の裁量や官僚の天下り利権は温存・拡大。。。

自民党からは、新しい発想は生まれていないからそうなる。

では、どうすればよいか。
とりあえず、
民主党の責任は、脱原発派と脱官僚派が党内の主導権を握る政権をつくること、
あるいは、星雲状態の第三勢力がもうすこし固まり、有権者に選択肢として認識されるまで選挙しないで粘ることだ。

>>55
まずBIが今よりよくなるという数的根拠を出せ。
税収見込み、BIのために必要な原資の出所、運用に必要な人的・物的なコスト全てについて比較しろ。
それもなく「よくなる、よくなる」だけ言って、疑問を呈されたら対案だせなんて手法が通じるのはアホコメンテータ相手のテレビだけ。

>>58
「食い詰めたからパチンコで勝負」まで読んだ。

>>33-34
政治 民主・小沢元代表、「船中八策」を評価 24日00:56
ttp://news.tbs.co.jp/20120223/newseye/tbs_newseye4960722.html
ttp://news.tbs.co.jp/asx/news4960722_12.asx
ttp://news.tbs.co.jp/asx/news4960722_3.asx
http://www.youtube.com/user/tbsnewsi/videos
http://www.youtube.com/watch?v=nt6wLk6SoMM
http://video.jp.msn.com/browse/news/tbs
http://video.jp.msn.com/watch/video/民主-小沢元代表-船中八策-を評価/1hy3wagm

勝間和代#デキビジ　【ゲスト：上山信一】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv81663152
2012/02/24(金) 開場:18:20 開演:18:30

ツイッターで橋下憲法９条祭り。

すくなくともBIで、ムダな公務員をクビにすれば３０兆浮く。
それを、社会保障としてBIに投入できる。

クソ公務員のクビを切るほど、国民が幸せになる。

結局公務員ヘイトだけかよｗ

>>64
お前の脳内にはプライマリーバランス均衡がないのか。
┐('д')┌ これだから社会主義者は・・・・

http://www.youtube.com/watch?v=MWW3XdD-L2M
２分から

僕は金曜日の午後４時半には帰ってきてる
それは遅いくらい
ドイツの役所に金曜日の午後１時ごろ電話かけても誰も出ない
フランスとかもそう

http://www.youtube.com/watch?v=7GKFhEGwZ0c
５分４０秒から
フィフィ「そんな私は自分の成績低くても先生のせいにする気はないし、勉強しなかった自分が悪いんでしょ」




ドイツ人「僕は４時半。役人は１時ごろ帰ってきてるよ、そんなもんだよ、HAHAHA」

日本人「俺はこんなに残業してるのに、役人は早く帰る、許せない、キーー」

エジプト人「別に学力低いのなんて自分の責任ジャン、なんで教員のせいにするの？」

日本人「俺の息子頭悪いのは全部教師のせい　、キーキーキー」

日本人って民度低いね

公務員も貧乏になればみな平等
公務員退職して職安通いしませう

橋下徹大阪市長の「全ては憲法9条が原因だと思っています」が爆発的ブームに
http://rocketnews24.com/2012/02/24/186374/

>>69

>

>>69
＞「広島が勝てないのも黒田が帰って来ないのも、全ては憲法９条が原因だと思っています。」

なんだって・・・

>>63
安全保障についてスタンスを明確にしない政党は信用ならんね。
要は、本音は改憲だが、中道票が逃げるからボカしてるんだろう。

国民の議論に委ねるとな? それは与党が改憲案を出した上での話だ。
そもそも、本気で改憲する気があるのか疑わしい。俺も改憲派だが。
自民党はツッコミどころ満載ながらも、新憲法案をきちんと出していた。

安全保障を公約に入れないという事は、何でもありの白紙委任と同じだ。
最悪の場合は、核武装企てて経済制裁食らうシナリオだってあり得るｗ

>>63
https://twitter.com/#!/t_ishin/status/172897650386010112
> 世界では自らの命を落としてでも難題に立ち向かわなければならない事態が多数ある。
> しかし、日本では、震災直後にあれだけ「頑張ろう日本」「頑張ろう東北」「絆」
> と叫ばれていたのに、がれき処理になったら一斉に拒絶。
> 全ては憲法９条が原因だと思っています。
> 2012年2月24日 - 13:16 ついっぷる/twippleから

#語尾に全ては憲法９条が原因だと思っていますをつけると橋下徹
https://twitter.com/#!/search/%23語尾に全ては憲法９条が原因だと思っていますをつけると橋下徹
http://search.biglobe.ne.jp/twitter/index.html?q=#語尾に全ては憲法９条が原因だと思っていますをつけると橋下徹

>>73
これに熱狂する池沼どもが日本人のほとんどかよ

死にたくなるぜ

自分たちがユダヤ人の奴隷ということすらわかってないんだろうな。

マスゴミが言ってる洗脳文句を流用してるからもう橋下の資金提供ルｰトはわかた。

ベーシックインカムの趣旨は賛成。
ベーシックインカムという発想の根本にあるのは、主に、
　・セーフティネットがあることを信じてチャレンジする社会にしたい
　・政府の裁量をできる限り小さくしたい
　・複雑怪奇な社会保障制度を簡素化したい
という３点。

■ベーシックインカム７つの長所（山崎元）
（１）ＢＩは、コスト（特に官僚や業者による中抜き）の小さい富の再配分だ。
（２）ＢＩは、手続きが単純だ。
（３）ＢＩは、使途が自由で、国の介入が少ない。
（４）ＢＩは、先の見通しが立ちやすい。
（５）ＢＩは、働くインセンティブを阻害しない。
（６）ＢＩは、恥ずかしくない。
（７）ＢＩは、徐々に、部分的に、実現できる。
行政のムダなコストを削減して、その分の予算を平等な給付にすると、「ＢＩ的な政策」が部分的に実現する。
ＢＩは、一気にではなく、少しずつ実現することが出来る。

現実的な問題として、官僚や業者（要はレントシーカー達）にとって行政のムダのムダの部分こそが生活の糧であり人生のビジネスモデルでもあるので、
ＢＩの一気の実現は、殆ど可能性がない。
しかし、制度や政策をＢＩを基準に評価して、少しずつＢＩ的にすることで、政府、ひいては社会が効率化されるのではないか。
ＢＩは、即効性のある成長戦略や景気対策になるようなものではないが、効率の改善を通じて社会に貢献する有効な仕組みの一つであり、
その「考え方」を理解することは、政府・社会のあるべき姿に対する理解も改善するように思う。
「これは、ＢＩ的か？」という価値軸で、多くの政策を評価することができる。

ベーシックインカムは一気に実現できないので、
ベーシックインカムより効率性は劣るが、
実現性の観点から、負の所得税を推す。
負の所得税（＋負の消費税）なら、制度設計・給付水準如何だが、２兆円〜５兆円程度あれば実現できる。

負の所得税は、給付付き税額控除という部分的な形で、他の先進国において導入例がある。
■ミルトン・フリードマンが提唱した負の所得税が有名である。
実際にはイギリス、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドで一部導入され、拡大されつつある。
アメリカ合衆国における勤労税額控除もこの負の所得税のバリエーションだと評価される。
日本においては小沢一郎が党首を務めた自由党が負の所得税に近い政策を掲げていた。
また、小沢が民主党の代表選挙に出馬する際に、再びこの公約が掲げられた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0

段階的に導入するのが現実的。
まずは、給付付き税額控除、そして徐々に負の所得税に進化させていく。。。
■私が考えてたのはまさにこの流れ。
@forumdrei: 小沢修司さん的BI俯瞰図：
所得控除→税額控除→給付付税額控除→負の所得税→ベーシックインカム
http://twitter.com/birdtaka/statuses/9651666109
■負の所得税とベーシックインカムの対比図
http://newworldorder.tumblr.com/post/702950538
■【研究メモ】ベーシックインカムと負の所得税の関係
http://d.hatena.ne.jp/dojin/20100514#p1

【負の所得税】
所得が一定額に達しない者に対し、政府が給付金を支払う制度。
課税最低限との差額の一定割合の金を給付する。
http://kotobank.jp/word/%E8%B2%A0%E3%81%AE%E6%89%80%E5%BE%97%E7%A8%8E
■そろそろ「負の所得税」をまじめに考えてもいいのではないか（山口浩／駒澤大学教授）
http://www.h-yamaguchi.net/2005/07/post_01a6.html

負の所得税とは、いかなる制度か。
例えば基準額が３００万円で助成率が２０％だとすると、
年収が０円なら（３００万円−０）×２０％で年間６０万円もらえる。
つまり年収６０万円のベーシックインカムと同じ事を意味する。
年収が５０万円なら、（３００万円−５０万円）×２０％で年間５０万円もらえることになる。

基準額が１５０万円で助成率が４０％だとすると、
年収が０円なら（１５０万円−０）×４０％で年間６０万円もらえる。
つまり年収６０万円のベーシックインカムと同じ事を意味する。
年収が５０万円なら、（１５０万円−５０万円）×４０％で年間４０万円もらえることになる。

こうすることによって、役人の裁量権を極力減らし、
つまり、一定のルールに沿って所得税を徴収（または、負の所得税を給付）することを提案している。
「負の所得税」とは、所得ゼロの人よりも、１００万円の所得のある人のほうが、
結果的に受け取り総額が増えるようにして、働くことのインセンティブをつけようとしたものである。
生活保護制度を負の所得税に置き換えれば、不公正もこれで解消される。
（障害者や難病・重病人には、別途、手当てを加算すればよい）

そして、この基準額や助成率は、いかようにも変更してもよい。
また、いかなる税制と組み合わせるのも自由。（フリードマンのフラット税制にこだわる必要なし）
したがって、基準額、助成率、税制如何によって、低所得者層により有利な制度設計ができる。
制度設計如何で、格差是正・貧困撲滅、つまり強力な再分配政策になり得るのだ。

設定次第では、所得再配分の効果／金額は全く同じなのに、
負の所得税なら数兆円、 月額５万〜７万ベーシックインカムなら７０〜８０兆円の財源。
ベーシックインカムに比べれば現実的な政策である。
負の所得税は、自ら稼ぐインセンティブを削がずに一定の生活保障をするための優れた方法といえよう。

>>69
なんか橋下のツイートに真面目に反論してしまったが、
要するに橋下の珍発言がネタになってるって意味だったのか。

もはや一挙手一投足がネタにされる存在になってしまったか…ｗ
まあ、ネタを凄い勢いで提供してるのは、橋下と維新だしなｗ

>>78
あ、なんだ。安心した。
それにしてもはしもっつぁん最近精神がたるんでるよね。安心しちゃったのが敗因だね。

　　　 　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::　
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　 　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　あんなこといいな
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /　　　　　　　
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　おまえら大阪維新の政策は　
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ　

>>74 >>78
橋下はマジガチ発言でしょ。
それを周囲がネタにしている。

>>79
橋下の精神はたるんでないでしょ、むしろ
葦原将軍

府知事時代からヲチしてる人によれば、「元から変だった」ｗ

>>81
いやそれはみんなわかってるんだが・・・

「全ては憲法９条が原因」ｗｗｗ
なんかもう発想が芸人レベルだろｗ
低脳キチガイ橋下将軍様マンセーアホバカ儲は別にして
橋下に閉塞感打破なんて事で投票しちゃったまともな
頭の持ち主はそろそろ目を覚ませってｗ　賤厨ハッサク
以降の馬脚の現し方は史上最速レベルだろｗｗｗ

すべてはユダと在日が原因です！←これが正解

憲法９条は守るが吉

いつまでもアメ公を日本に縛り付けてやれｗｗｗで、日本人の代わりに戦って死んでもらう。
これが日本の最善の選択。

>>17
ひどいもんだ。
ほんまやに続いてまたしても、ありもしないことを
橋下の頭の中で勝手にでっち上げて、平松叩き、ついでにマスコミ叩き。
橋下はもはや虚言癖というよりも、
虚言症やミュンヒハウゼン症候群を疑ったほうがいいわな。

橋下、また暴走でボロを露呈。

大阪で子供を持つ親御さんは、橋下劇場に流されるとやばいことになるよ。橋下がいかに御託を述べようと
教育の門外漢であることは明らかであり、子供にとって非常に危険な人間であることを理解しなきゃ。
こんな人間が、教育改革の条例を進めている現状に危機感を持たなきゃ。
多少学力テストの順位が上がることはあっても、間違いなく教員と生徒の心の荒廃が進んでいくよ。

まあ俺は、大阪がどうなろうと知ったことではないがな。

＊＊＊昨日の朝日の朝刊より
小中学生の留年　尾木ママが懸念
「機械的な運用なら私と真逆」

尾木さんは「一律の線引きで子供を下の学年に落とす運用には反対」と懸念を示した。
尾木さんは自らの提言について「一人ひとりの子供の個性に見合った教育を重視する観点から、本人や保護者
が希望した場合には柔軟に留年を認めてよいという趣旨」と強調。
まずは個人別の時間割導入や少人数授業などの取り組みを先行させることが前提で、その上で留年するかどう
かを各家庭で選べる仕組みにすべきだとした。
「一定の学力に達しない子供を機械的に留年させる考えなら私とは真逆。安易な運用は競争主義を生むし、子
供の学習意欲をそぐ」と注文を付けた。

一方橋下は「学力到達度の低い子は、進級しても授業が理解できない」「わからない授業を延々受けさせると
子供はぐれますよ」と述べ、元の学年にとどめおく方法を強調した。

総選挙までにはぼろが出ない公約に仕上がるか。
人材育成がうまくいくか。

この２点につきる。

候補者の質は火を見るより明らかですな
落ちこぼれ議員から主婦までいるから

政策のほうも船中八策(笑止千万)を自身満々に出すあたりもうだめでしょう。

『留年』はマスコミの恣意的報道で真意が捻じ曲げられつつあるね
ワイドショー的マスコミ報道がプラス作用ばかりではないとゆーことだ
好意的な報道、貶める報道が錯綜してくるだろーから、厳しい戦いになりそうな悪寒がするね。

>>89
もうダメだろｗ　昔から見切り千両ってな。
ボロ株だから上がるだけだろうってのは甘い。
まだまだ吃驚するネタが出てくるだろうなｗ

>>88
社会 小中学生も留年！尾木ママ提言に橋下市長乗った 2012年2月23日06時03分 スポーツ報知
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20120223-OHT1T00046.htm
> 　きっかけとなったのは、教育評論家の「尾木ママ」こと尾木直樹氏（６５）の
> 新聞に掲載された提言だった。
> ２０日の読売新聞夕刊（大阪版）のインタビュー記事で尾木氏は

関西 > 関西の住まい・暮らし 尾木ママ、機械的に留年は反対　「私の考えと真逆」 2012年2月23日
ttp://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201202230030.html

尾木ままってもうそんな歳かｗｗｗおじいさんじゃんｗｗｗ

>>90
> 候補者の質は火を見るより明らかですな
> 落ちこぼれ議員から主婦までいるから


杉村タイゾーみたい議員が何人も誕生するだろうから、国政選挙後がむしろ不安。

>>95
大丈夫だよ、ほとんどうからないから＾＾
民主党のばかどもと入れ替わるだけだよ＾＾

313 名前：広島２区民 ◆jWkaDJV846 [sage] 投稿日：2012/02/24(金) 18:33:15.74 ID:H8cay7gj [9/9]
君が代斉唱、８人不起立＝府立高卒業式で−大阪
2012/02/24-17:52
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=soc&k=2012022400778

さあ、どういう処分が待ってるか？

>>96
それでも10議席くらいはとりそう。

そんなん誤差じゃん。
小選挙区では仕方ない

もはや支持者は維新すら敵に見えるようになってきたか…

>>97
平成24年1月16日最高裁判決によって、戒告しかできないって。

>>100
http://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1330044546412.jpg

昨日流れた「普天間県外移設をマニフェストに追加」ってネタを
橋下本人が「維新幹部とゴミ売りの先走り」とてめーの子分に
責任おっ被せたら、低脳キチガイ橋下将軍様マンセー儲どもは
橋下の子分どもすらもシロアリ扱いだよｗｗｗｗｗ

おい、「維新の会の幹部が　維新とは関係ない」ってどういうことだよ？

そういやN速+の普天間スレで火消しに必死な信者がいるな

その内に橋下は維新を離党して橋下新党とか作りそうだよな
それで出来なかった言い訳を維新におっかぶせる
以前にも似たような事やったし

首長連合を一時期プッシュしまくっていたのに上手く行かなくなると
あっさり見切って知事会偏重へとシフトした

って
もう橋元さん」のおかげで大儲かりですw
ありがとうござい！

船中八策なんて、坂本龍馬もいい迷惑だな。

人気があるから誰も批判せずあやかろうとする
小物な輩ばかり、３０００人の中にどこまで
日本を良くしようとする連中がいるのかな。

政治家もこいつを支持する連中が多いな
大政翼賛会みたいで怖いよ、官僚のブレーンも
いるんだろう、所詮こいつも十把一絡げだ。

こんなのに何を期待しているか解らん
大阪府知事時代もテレビに出てガタガタ
言ってただけだ。

おまいら、橋下はこのスレを覗いていると思う？
ＩＤでバレルから書き込みはしていないと思うが、俺は、多分覗いていると思う。

メディア等で自分を批判した者を、ツイッターであれほど口汚くののしるような小心者だから、
多分、気になってしょうがないだろうと思うんだ。

って
もう橋元さん」のおかげで大儲かりですw
ありがとうござい！

>>108
見たきゃ見りゃいいだろう、批判されたら
言い返して何か問題があるのか？

俺は幾らでもこいつは批判するぞ
胡散臭いから嫌いだよ。

自民党から立候補して当選したくせに
裏切ったからな、それとも大阪維新という
看板にして選挙に勝ったら自民党と
同じことをしそうに見える。

小泉時代の政策がこいつの掲げている政策に
たくさんあるからな。

どうせ第二自民党だ、こんなのを信用する奴の
気が知れない。

橋下は2ちゃん見るほど暇ではありません

多忙な割にはツイッターもまめに更新してるから、2を覗くぐらいなら簡単。

>>105
充分あり得るよ。
大阪維新の会はそもそも松井と浅田が作ったもの、
橋下はあくまでも手駒であり客寄せパンダであり神輿。
創業者を忘れて、雇われ店長ごときが
まるでオーナーであるかのように振る舞うことがあれば
当然に不協和音は亀裂へと発展する。
打算だけで集まった元自民の連中に、一致団結箱弁当の概念は無い。

>>108
IDでわかるってなんでよ？

って
もう橋下さんのおかげで大儲かりですw
ありがとうござい!!

どうせ自民党と霞ヶ関が糸を引いてこいつを
操っているに過ぎない。

道州制なんて総務省がいつも言っていたこと
ブレーンを見ても官僚が多い。

５年後で解る大阪都も実現できずこいつは
嘘つきで終わる、都は２つも要らない。

帝がいるから東京は都なんだ
大阪は引き続き府で良い、どうもこいつは
何もかも良く解っていないのではないのか
こいつを支持する連中の気が知れない。

>>108
まぁ雑誌とかでの批判すらいちいちチェックしてツイッタで
ファビョるくらいだから確実にチェックはしてるだろうなｗ
まぁあんな責任感ゼロの己に甘く他人に厳しいダブスタの
最低の卑怯者の人間のクズがこういうカキコ見てどんだけ
ファビョろうが笑うだけだがなｗ

しっかし普天間県外移設騒動はワロタｗ
「維新の幹部が勝手にゴミ売りに喋っただけで維新の政策とは無関係です（ｷﾘｯ!」
とかギャグかｗ

橋下のツイッターのフォロアー数は60万人、それもまともな職業の人がほとんど
2チャンネルの利用者はニート系が大半

橋下は忙しい身体、無意味なことはしません、あしからず

どこの会社でもあることだろ。税金で買ったパソコンを使ってみんな業務でメールのやり取りをしてるんだから、
やましいことしてるやつの抜打ち調査に何の問題はないよ
アンチ橋下もこの件はいくらやってもおまえらの負けだからさ、あきらめな

兵庫維新の会では下記の政策を当面のメインテーマとしました。

国交省は神戸空港への違法で不当な諸規制を、直ちに全面撤廃せよ！

*1日３０便上限規制
*午前７時から午後１０時まで規制（１日１５時間規制）
*国際線禁止規制

これらの規制は地方空港への基本的人権の侵害といっても差し支えない。

大阪府は邪魔するな。見苦しい妨害工作はするな。橋下も邪魔するな。

>>116　平松に言えよ、お前がしっかりしねぇからこんなことになったんだと

日教組を解体して下さい。

これこそジャパニーズドリーム
ありがとうござい!!
儲かって仕方がない
なんでみんなよー稼がんと
毒吐いてるのですか？？

>>11
9じゃあお前の会社の実名出して具体例をあげな

>>119
じゃあ　お前の会社名挙げて具体例を公表しなさい

>>121
平松は実績をあげていたよ　誰かさんと違って
橋下は「全て前市長の考えたこと　だから平松は何もしてない」みたいな理屈を使っていたが

誰の考えであろうがｔｙなんと実行して実績を出す人のほうがいいとおもうのですけどね　私は

>>126
平松前市長の実績を教えてくれませんか？

>>100
「全ては憲法９条が原因」

これこそジャパニーズドリーム
ありがとうござい!!
儲かって仕方がない
なんでみんなよー稼がんと
毒吐いてるのですか？？

>>127
市の借金減らしたよ
あと実績かどうかは知らないが人員削減をやっている

これこそジャパニーズドリーム
ありがとうござい!!
儲かって仕方がない
なんでみんなよー稼がんと
毒吐いてるのですか？？

>>130
さんくす。完全な無能でもなかったということか。

５年後で解るよ、大阪都にするには国の法律を
変えなければならない、大阪を国政進出のダシに
した事がばれるからいいか。

大阪地下鉄運転手、車内でタバコを吸う
あ〜ぁ、また橋下のカミナリが落ちるぞう

>>132
評価は人それぞれだろうが　まぁまぁうまくやっていた
欠点はおそろしく地味だったこと

これは原稿上のものとはいえ真実を伝えることを重視するアナウンサー出身の平松と
「おもしろければ真実なんでどうでもええんじゃ」というバラエティ出身の橋下の芸風の違いか

あ〜
でも
携帯もネットもまかったら

あ〜
でも
携帯もネットもなかったら

＞着いた列車の運転士が、乗客が全員降車した後、引き込み線に入って停車。
＞窓を開け、持っていたたばこ１本を運転席に座って吸ったという。

良くないことだと思うが　いつの間にか「運電しながらタバコ吸っていた」ことにされそうだな

大阪の花博協会、１４億円評価損　仕組み債への投資響く
http://www.asahi.com/national/update/0224/OSK201202230251.html

はいはい、また大阪府（と大阪市も）の出資団体が仕組み債で大損こいてますね。
４７億円の投資で２１億円の評価損とはね。
で、また外郭団体のガバナンスができてないことの反省もせずに団体の責任押し付けて逃げると。

で、この件についての松井の弁。
「なぜ仕組み債を買わないといけないのか。ああいう団体とは関係を切る。全額返せと言いたい」
http://www.daily.co.jp/society/politics/2012/02/24/0004837565.shtml
橋下が府知事時代に１２００億円も仕組み債に手を出してるのをすっかり忘れてるらしい。
次に切られる尻尾が自分だとわかってない哀れなピエロ。

だから橋下は経済なんてこれっぽっちもわかってないんだっつーのに。

まさかこんなカキコで
論破って
ありえんな

>>127
市内では君が代起立100％を条例など定めないで人治で成功させたこと。

現業職を含めて給与削減を進めたこと。

市民協働の雰囲気を盛り上げようとして成果があったこと。
（梅田の放置自転車一掃はこの一環。わかってないやつはこれが行政の押し付けで行われたことだと思ってる）

生活保護の不正受給や貧困ビジネスへの取り締まりを強化したこと。

>>138
ホームでタバコ吸ってる客いつもみかけてるけどぉ…
客ならおK？

>>141
橋下「ヒラマツの手柄は僕の手柄、僕の手柄は僕のグレート功績、僕の失態は全部ヒラマツの失態です！」

返事くれよぉ〜
安全じゃ名井通信じゃ
返事できないですか？？

>>130　無能の極み

＞【政治】 橋下市長 「日本、あれだけ『絆』と言いつつがれき処理拒絶…全ては憲法９条が原因だと思っています」★２

小林よしのりとか、橋下は、脱原発だが、エネルギー政策を一体何だと思ってるんだろう？

何のリスクを背負わなくても、タダで手にはいると思ってるのかな？

アメリカの戦争なんて、エネルギー戦争だと断言してもいいぐらいなのに。

憲法9条に毒されてるのは一体どっち？

とにかくこの二人、底抜けのバカだね。

>>145
>>146
無視しないで

返事くれよぉ〜
安全じゃ名井通信じゃ
返事できないですか？？

>>145
「できる範囲で黒字化は達成した」（全体としては赤字だけど）とか言っている橋下は無能以下になるぞ

>>148
それは言える
もっとやってるれ

>>148　世間はスルー　みんな平松が悪者　せいぜいがんばるんだな

国家の安全の為に国民にリスクを背負わせる。＝ 反憲法9条、原発推進、瓦礫受け入れ

国家の安全の為に国民にリスクを背負わせる事は許さない ＝ 憲法9条死守、反原発。瓦礫拒否。

↑

理屈上は、当然こうなるだろ？
橋下は上だったり下だったり、ケースバイケースによってコロコロ変わるから
政治家として安全保障の哲学がないんだよ。

>>1


橋下維新は衆院選で目標の200議席を？
http://twitter.com/#!/shonen_alice/status/162001584228810755

獲得する？

みんなの力で日本を変えようぜ

その点石原慎太郎は、完璧に「国家の安全の為に国民にリスクを背負わせる」
ことを当たり前だと思ってるから、橋下と違って背骨がガッチリあるよな。

正直、橋下の脱原発ヒステリー見てると、憲法9条に洗脳されてるのはお前だろと
突っ込みたくなる。ｗｗｗ

ヨシミの力でですか？

＞「国の為に国民にリスクを背負わせる」

でも自分と自分の息子には背負わせない

>>152

無理無理。
最近ネトウヨすら、だんだんこいつを胡散臭く思ってきてる。
明らかにネトウヨの態度が変化してきてる。

正直、原発事故は、そいつが真性右翼なのか（石原慎太郎）、
人気鳥のなんちゃって右翼なのか（橋下、小林よしのり）
実に格好の踏み絵になってて実に面白い。

大体なんで原発賛成なら右翼なの？思想と原発って絡む話なの？

原発事故と広島ナガサキを並べて話してるバカ記事を去年よく見たけど、全然違う話なのにバカじゃね？と思ったし。

俺右翼だけど脱原発だよ

ありゃりゃ
話逸らしちゃうの？？
そっか
ここはそう言うだったなな

>>152
コピペぇ〜!!

>>158

＞俺右翼だけど脱原発だよ

戦争のリスクは肯定するのに、原発のリスクは否定するのは
完全に矛盾してると思わないかね？

それにエネルギー政策は安全保障政策のの一環であり、
戦争と密接に関係してる。
というより現代の戦争はエネルギー戦争と言い切ってもよい。

大坂維新の会なぞ所詮烏合の衆の集まり。

明確なビジョンも無く大阪府に住む人たちをダシにして
国政進出を企む集団に過ぎない。

橋下の訳の解らない人気にあやかり群がる
有象無象を見ても解る、選挙に勝つ看板が
所詮欲しい連中ばかりである、お笑いと変わらない。

漫才でも見ている心境だ、こんな連中に何が出来るのだろうか。

>>151
佐々淳行も維新の船中八策について「一番肝心の安全保障・防衛・外交がそっくり抜け落ちていて、これではウソ八百の民主党のマニフェストと同じ」といってるね。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120224/stt12022403050008-n1.htm

>>161
はい先生！原発があったほうが狙われたらあぶないと思いま〜〜す

>>151
憲法９条というのは、国民がリスクを背負うか背負わないか
ではなくて、
戦争を引き起こした国としての国際社会における信頼回復であり、
軍事をアメリカに下請けに出すことでのコスト削減。
憲法９条の有無と国家の安全・危険とは別の問題。

原発でなくても発電はできる。

瓦礫に混じった放射性物質は東京電力が責任を持って取り除くべきもの。

橋下に哲学が無いのはそのとおり。朝令暮改どころか朝令昼改。

>>161
教えてください
原子力と原油のエネルギー密度の相違
どの位？?

>>164

だったら戦争も原発もやめましょう。
それが一番合理的。

考えの相違ですね(^q^)

マジレス。
なんで右翼だと戦争肯定はとみなされるんだろう
戦争したいなんて思ってないのだが

>>153
先の大阪市長選の結果こそが民意、
自分が大阪市長として存在することそのものが民意、
というところから橋下としては一歩も動かされたくはないからね。
そういうわけで、別に原発だけでなく
どんなテーマであっても住民投票は徹底拒否するだろう。
住民投票によって決められる脱原発は汚い脱原発、
関西電力大株主の大阪市を代表して俺様がモノ申す脱原発は綺麗な脱原発。

>>170
民意だぁ〜といいながら
言ってることが変わってきてるところが

　……

詐欺○がそろそろ見え隠れ」

>>165

＞原発でなくても発電はできる。

日本みたいにエネルギーが皆無の国で、エネルギーの柱の一本を捨て去る事は
選択枝としてありえません。

それは安全保障の放棄であり、安全が、永続的、安定的に手に入ると
軽々しく思ってるからできる事。つまり憲法九条信者。

実際、脱原発を決定した国は、ドイツ、イタリア、日本。
つまり旧枢軸国ばっかりです。
これらの国は、敗戦で骨抜きになり、安全がタダで手に入ると連合国側に
信じ込まされてきた国ばかりです。

繰り返し言います。
安全はリスクなくして手に入りません。
エネルギーも無限ではなく、奪い合いなのですから、リスクなくして手に入りません。

リスクが嫌なら、貧乏でいいから脱原発と言いなさい。
日本が憲法9条を受け入れた時だって、貧乏でいいから脱戦争という精神で受け入れたんだ。
脱原発派は覚悟が足りない。
今の生活レベルを維持したままで、エネルギーを手に入れようとか、調子がよすぎる。

電力足りない足りない詐欺の犠牲者がいるよ・・・ﾄﾎﾎだね

ここのみなさんエネルギー密度って分かってますぅ？
>>161
返事まだぁ????

週刊誌【AERA】３月５日号(来週号)
⇒橋下徹「脱原発」と「関電憎し」の関係
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20120305.jpg

府民市民は圧倒的に橋下支持

めざましテレビで、
義務教育の留年制度で
３０人アンケートがあったけど、
賛成が２６％で反対が７０％だった。

>>176

まあ政治家の選挙をＡＫＢ４８の人気投票と大差ないと考えてる地方だからな。＞ 大阪

＞安全はリスクなくして手に入りません。

すげー理屈　橋下みたいだ

「あのーリスクが高まっているのですが？」
「安全のためなら仕方がありません　」

＞実際、脱原発を決定した国は、ドイツ、イタリア、日本。
＞つまり旧枢軸国ばっかりです。

逆に言えば　敗戦国だったおかげで　戦勝国みたいに
原子力利権に染まらずに済んだといえるわけですね　怪我の巧妙

それにしても脱原発は日本でも決定されたのか　良かった　良かった

これはよくできた皮肉・・・・・・・ッ

橋下の独裁に対抗するには、法廷闘争より、ストライキの方が効果があるんだけどな。
権力者の横暴に平和的に対抗する労働者の最後で最大の手段なんだよな。

しかし、これをやると、労組も血を見るし相当の覚悟がいる。
現在の平和ぼけした日本では難しいだろうな。

ストライキを打たれたときの、橋下の泣きべそ顔を見たいんだけどな。

＞日本みたいにエネルギーが皆無の国で、エネルギーの柱の一本を捨て去る事は
＞選択枝としてありえません。

日本にはウランもないし　核処理施設もありません
そんな国で原発を進めるのは理にかなっているのでしょうか？

それを言うのなら　自然エネルギーやバイオエネルギーを推進するほうが理にかなっています

>>182
ストライキを打っても橋下には痛くもかゆくもないよ
橋下の部下にスト権のある人間はいないんだから
「経営者が悪いからストが起きる」とコメントを出すだけ

>>183
自然エネルギー+バイオエネルギー+原子力以外の発電（火力・水力・地熱）
をフルに利用しても、安定した電力供給は不可能だといわれている
コレは、原発推進派、否定派両方の学者が認めている

バラエティ芸人に一番堪えるのはノーリアクションさ

>>185
誰？　そんなこと言っているのは？

地熱発電火力発電で地球をもっと暖めようぜ(^q^)

俺の住処寒すぎだからはかどるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか水力・地熱は自然エネルギーだよな

橋下が教職員イジメをしようが、労組イジメをしようが構わないのだが、
大阪だけでやってくれ。
都合が悪くなったら、国に出て行くとかだけはやめてくれ。

そんなことよりも、大阪の借金は国なんか関係なく、大阪首長にしか出来ない
のだから、大阪の膨大な借金を返済してくれ。
そのうち、大阪もギリシャか夕張みたいになるぞ。

別にギリシャは過去に何度も破綻（デフォルト）しているそうだけどね

橋下が居なくなる4年後には、大阪が借金で大変なことになっていることに
気づくのだろうね。ご愁傷様。

社会保障費の削減で大阪から難民が他県に行くんじゃないか？

橋下は府知事就任三年半で、大阪府の借金を一兆円（1,000,000,000,000）
上積みしてくれた

橋下が嫌なら自分で政治集団作れや

>>184
確かに、今現在では公務員のストは禁止されている。
しかし橋下は、船中八策でも【公務員を身分から職業へ】を掲げているし、
これは公務員に団体交渉権やスト権を認めるということだよな。

民主党も、今現在自公に阻止されているがこの権利を認める方針。
橋下のような権力を笠に着てやりたい放題の公務員イジメ見ていると、
今すぐにでもこの権利を与えてやりたくなるね。

>>196
で、ばんばんリストラですよね。

公務員に身分保障なくす代わりにスト権与えてやれよ。

政治塾の連絡が無い
落ちたか？

もうちょっと待ったらくるんじゃね？
連絡遅いのは、維新の会のデフォ
タウンミーティングの時も、区民会議の時も
会場の名前や時間、出席者の名前を間違えて告知してたし
訂正も遅かった（開始時刻ぎりぎりでツイッターで訂正とか、訂正しないままとか）
区民会議に参加したいとFAX・メールを送っても、リターンが遅かったから
事務方に手が足りてないんだと思う

>>199　>>200
冗談かと思ったが、今頃の時間に２ｃｈやってる人間が、
本当に応募しているのか。もしそうなら本当に驚き。

>>199
だからウナギイヌのところにしておけって。

大坂維新の会なぞ所詮烏合の衆の集まり。

明確なビジョンも無く大阪府に住む人たちをダシにして
国政進出を企む集団に過ぎない。

橋下の訳の解らない人気にあやかり群がる
有象無象を見ても解る、選挙に勝つ看板が
所詮欲しい連中ばかりである、お笑いと変わらない。

漫才でも見ている心境だ、こんな連中に何が出来るのだろうか。

>>169
それはやっぱり、戦後の日本の右翼が
「先の戦争において日本は正しかった」論にばかり
固執しているからでしょ。
東京裁判否定、ヤルタ・ポツダム体制（YP体制）打破、
そればっかり。
過去について戦争を肯定するなら、いきおい
現在において未来においても戦争を肯定するもの、
と見られても仕方がない。

しばしば、
「自衛隊はいまだ半人前」という神話を信仰して
自衛隊を国軍にして一人前にしよう、という議論がある。
しかし、自衛隊が本当に半人前なのか、
半人前だとして半人前のままで良いのかダメなのか、
ということはよく考えなければいけない。

たとえば大阪都構想にしても、それは
大阪市という自立した政令指定都市を解体消滅させて、
特別区というそれ自体では自立していない自立できない
どうあっても府の助けが必要な自治体を新たにつくること。

東京23区の固定資産税徴税権は、いまだに
23区役所ではなく東京都庁が持っている。
他の自治体は当然に持っている道具が、東京23区には無い。
だったらそういう
現状の東京23区や大阪都構想のもとでの大阪都特別区は
本当に半人前なのか、
半人前だとして半人前のままで良いのかダメなのか。

>>172
我々は安全をタダで手に入れてきたわけではないよ。
在日米軍に土地を提供し、思いやり予算だって出している。
ただそれが結果的には、
自力で自前で軍備調達するよりも安上がりだった。

貧乏になっても不便になっても脱原発と言えるか、
というのはそのとおりだろうね。
原発というのは、ひとたび燃料を装填すれば
あとはそのまま24時間長期間にわたって
大出力大容量で安定した発電ができる。
それを捨てるということは、
一日のうち何時間か停電しますよというのが当たり前の生活
を受け容れなければならない可能性を含む。

>>173
電力が足りなくなることはないよ。
ただたとえば、それでも電力の24時間安定供給を維持
するなら、原油高騰でそのまま電気料金値上げ直撃、
というようなリスクは増大する。

>>200
応募が多すぎて処理に時間がかかっていると願いたい。
てか前にも書いたけど、論文提出してないから心配。

>>201
マジもマジ！でもって２ｃｈも大好きだから何時も見てるｗ

>>202
橋下さんのところで勉強したいけど、落ちたら考えないといけないね。

>>205
橋下のところは勉強させるつもり育てるつもりなんてさらさらない
即戦力が欲しいから
街頭演説をやらせてみてダメなら落とすなどと言っている
あとは二世世襲批判を逸らすための
禊・ロンダリング洗浄装置としての維新政治塾でもあるわな
しょせんダメなら地域政党のままでいればいいから
国政なんて当たれば儲けもの
もしも国政選挙で落ちたら今度は地方選候補にしてもらえるかって？
なわけないじゃん
地方選はガチで当選させたい維新の仲間内に割り当てるから
維新政治塾の授業料納入要員ごときにはいつまでも回ってこない

>>206
橋下さんのところでやりたいのは
政策なども共鳴できるけど、街頭演説とかやらせてもらえるから選んでるんだよ。
地方でやるなら無所属でやるよ。

>>203

> 漫才でも見ている心境だ、こんな連中に何が出来るのだろうか。


何ができるとも思わんが、とりあえず選挙に勝てることは確かだ。

維新の会市議、口利き放題　職員が告発、橋下市長謝罪
大阪維新の会の大阪市議が市職員に対し、支持者の要望を聞くよう求める「口利き」をしている――。
維新代表の橋下徹市長のもとに、市議を手厳しく批判する市職員の告発メールが届いていたことがわかった。
橋下氏は議員の口利きや要望内容を市側がすべて記録・公開する方針を固めたばかり。
市職員に謝罪のメールを早速送り、口利き記録化の徹底を再度表明した。

http://www.asahi.com/national/update/0225/OSK201202240187.html

足引っ張るなよ維新市議

俺も論文送ったｗ

橋下は早く通知をくれよ

３月の開講に間に合わねぇだろ

>>207
街頭演説がやりたいだけなら
どこがと言わずにさっさと自力でやればいいんじゃね
そういうのは実践実戦の中で少しずつ上手くなるもので
誰かに教えてもらうようなものじゃない

>>211
たしかにどこででも出来るんだろうけど…

橋下市長提案の国歌起立条例、修正可決へ
大阪市の橋下徹市長が市議会（定数８６）に提案する国歌起立条例案について、修正協議を進めていた大阪維新の会と公明党は２４日、
起立斉唱の目的に掲げていた原案の「学校での服務規律の厳格化」との文言を削除した修正案で合意した。
維新（３３人）、公明（１９人）両会派で過半数を上回るため、条例案は可決される見通しとなった。成立すれば政令市で初めて
修正協議では、服務規律を厳しくするために起立斉唱を求めるとした原案について、公明が「起立斉唱の趣旨としてふさわしくない」と難色を示し、
文言の削除を要求。市長与党の維新側が受け入れた。今後、自民とも調整を進め、幅広い合意形成を目指す。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120225-OYT1T00023.htm?from=main2

ハッサク見て塾を辞退した人も多そうだから
論文なんて書いてなくても合格するよ。
欲しいのはお金だし。

そうそう
どうせ平日は仕事で休日は全部塾となれば
忙しさに負けて自然に脱落していくだろうし
塾費を全部前納させれば後は野となれ山となれ

大阪選挙区から公明との協力区を除いた15議席+αが上限じゃないかなあ。
そもそも、関西の大都市圏以外では、候補の擁立さえ困難かもしれない。
これは橋下の人気とは関係ない。以前から維新は大阪以外には浸透してない。

維新の知名度の低い地域ならかく乱のために偽維新の会を乱立させたら票も割れるだろうしね。

だからといって無能が決定的になった民主自民にいままでどおりの票がながれることはまずない
自民民主2政党の対決では５０％程度の得票が必要だったが、3つどもえになると３４％あれば当選の可能性が出てくる

>>216
>>217
知名度を上げるために毎日ＴＶに出まくってネタを提供してるじゃありませんか。
マスコミも大応援団で持ち上げてくれますしおすし

>>218
維新は全国区の選挙で何をスローガンにして叫ぶんだろう？
「首相公選制と道州制」？
そんなのこの不況下の国民は興味無いよ。論点にすらならない。

景気対策にＴＰＰ？
まさか、あの年金制度や税制を声高にアピールするの？

>>217
吹田維新の会とか愛媛維新の会とかあるよ
吹田の場合は前身組織が大阪維新の会よりも先にできていたのを
大阪維新の会がパクった
愛媛の場合は後からできて大阪と連携

>>220

> 維新は全国区の選挙で何をスローガンにして叫ぶんだろう？


ただひたすら「改革」と連呼すれば勝てると思うが。

>>218
残念ながら、いわゆるデュヴェルジェの法則により、
小選挙区では二大政党以外の勝ち目はほぼ無い。

勝てるとすればカナダみたいに地域政党のケースだけ。
UKで労働党が自由党と入れ替わったような例もあるが、
基本的にそういう事は余程の事が無い限り起こらない。

>>223　
第一党は全国展開の自民か民主であろうが、ハングパーラメントで単独過半数は現状では無理　自公も過半数取れない。
維新みんなを加えるか自民民主で大連立かを迫られる　
どっちに転んでも第3勢力は美味しいポジションなんだよ、

ところがここで自民党総裁が石破になったら自民支持率大幅アップで大逆転。

茂木政調会長がまとも過ぎて娘が東電のコネ就社した人は評判ガタ落ちですが

大阪以外の近畿では、保守票を自民と維新が食い合い、民主が勝つかもしれないぜよ
いずれにしても、自腹の維新塾生がどうなっても、市長職の橋下には影響はない……

>>227
つ共産党

>>224
だから何? 大阪と後はせいぜい大阪周辺の大都市圏でしか勝てないとすれば、
10議席前後しか取れないでしょ。肝心の参院に議席がある訳でもないし。

それと比例近畿が29議席あるけど、公明と同じくらい取ったとしても5議席。
だいたい、比例定数は大幅に削られる可能性があるし。

みん党と合併しても今の公明の議席に並ぶか微妙だなあ。仮に超えた場合でも、
少なくとも、参議院に19議席を持つ公明の影響力を上回ることは無いだろう。

>>229　
そんな程度の動きで収まるなら、既成政党こんなにビビッていないって

>>230
みん党以外からは言うだけ番長さんぐらいからしか相手にされてませんが…ｗ

選挙は参院とのダブルになるだろう、維新みんなに都合のいい状況がこれからも続く。　野田は解散に踏み切れないから

甘い甘い。衆参ダブルなら来年。いまですらネガティブ報道8割、ネットでも否定が7割8割行ってる
大阪府財政の黒字のからくりが暴露されたら一瞬で暗転

橋下はいまようやく国政出馬資格のテストをされてる所だからな。今のとこ留年の成績しか取ってない。
都合よく都合よく考える維新信者が情勢分析スレにも出没してるが、
ほぼ一蹴されてるね。これだけ立ち上げ時に評判の悪い国政挑戦新党は今までなかった

まだそんなこと言ってるｗ

結局　橋下は批判票を分散させるために　今までわざと泳がされていたのか？
だとしたら野田は狸だけど　それは流石に無理がある妥当な

★大阪市：職員メール調査　「調査目的聞かず」　橋下市長が釈明

　大阪市が職員の内部メールの調査を始めた問題で、橋下徹市長は２３日、報道陣に対し、
調査リーダーで市特別顧問の野村修也弁護士と調査目的についての発言が食い違っていることについて
「野村氏からは幹部の服務規律の問題という報告があったが、それを先に聞いていなかった」と述べ、
野村氏の意図を十分に理解しないまま、メール調査を了承していたことを認めた。
橋下市長は「批判はあるかもしれない。調査自体は野村氏に委ねているとしか釈明できない」と述べた。

　メール調査を巡っては野村氏は職員の私的なメール利用などの地方公務員法（職務専念義務）違反の
解明が狙いとし、橋下市長は「組合・政治活動の解明」としていた。
橋下市長は「とにかく市役所組織の実態解明ができればいい」と述べた。

　野村氏は２２日夜、報道陣に対し、「市と市長が（目的を）誤解している」と述べていた。

　橋下市長は市が実施した職員の政治・組合活動に関するアンケートに大阪府労働委員会が
中断を勧告したことについては「勧告を尊重し、開封は（府労委の）最終結論が出るまでしない」と明言した。

毎日新聞　http://mainichi.jp/kansai/news/20120224ddn001010003000c.html




2 ：名無しさん＠１２周年 [] ：2012/02/25(土) 07:33:34.80 ID:lApUB2IQ0 [PC]
>>1
また都合が悪くなったら他人のせいか

↑↑↑↑↑↑↑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やってること、言ってることが殆ど前阿久根市長と大差無くなって来たねｗ

そろそろ低脳キチガイ橋下将軍様マンセーアホバカ儲以外の
まともな大阪府民・市民の皆さん達、目を覚ます頃だよーｗｗｗ

くやしかったら選挙に勝てという事だ

大政党って維新みたいに何も考えてない訳じゃないから、
定期的に選挙区単位で情勢調査してるよ。当然ながら、
維新が候補を立てた場合の影響も調査済みと思われる。

おそらく、その結果は、大阪と近隣都市圏の一部を除いて、
ほとんど支持が無かったんじゃないか。ANN世論調査でも、
維新の政党支持率は1.6%に留まっている。

民主・自民の強気な態度には、統計的根拠があると見るのが妥当。
公明も、選挙協力を地元に委ねてるのは、大阪とその近隣県だけだ。

選挙はよりよう候補を選び　自分たちの意見を反映させる為のもので
勝ち負けを競うものではありまえん。

昨日中京都の河○市長のプレ政治塾説明会に行ってきた。若い方が多い。
色々な政治塾申し込んでいるけど、結果どこも来ない。(落ちたかな)
次の地方選挙は(市議選)、かなりの確率で地域政党や、若い新人が多数出るのでは？

俺は　大阪維新の会　合格しても２次選考迄生き残る自信がないから、近くで学費が安く通え
仲間が作りやすく、公認もらいやすい学校(塾)にするよ。

大阪ローカルの政党に全国調査で1.6％も支持が来てること自体異常なんだが。

>>242
仕事柄住民を調査する事があるけど、年配の方は調査に無理があるから
年配の支持は少ないのではないかと思われる。
以外と２０代前半は乗りで　大阪維新の会　に投票する気がする。

>>242
大阪の人口って、日本の総人口の約7%(886万/12806万)なんですが…ｗ

有権者8000万として、1.6％という事はだいだい100万人に支持されてると考えられるのか。
まあ全国的にはこんなものだろう。

>>244
20才以上の有権者の数の1.6パーセントではないのか？

>>216
>>224
>>229
みんなの党は２ちゃんで書き込みばっかりしているみたいだが、肝心のナマの魅力ある現職議員がいない。
既成政党の臭いがプンプンして、関東ですら人気がいつまでも出ない。
地味に現職議員でいたいだけの保身シロアリにとっては、都合がいいのだろうが。

「日本維新の会」にして各都道府県支部を作って大ブレークするか、関西ローカル専門化するか。
いずれにしても、保身臭がする政党と組んではいけない。

今は人気があるというより国民の期待が集まっているだけだから、期待を裏切ると一時の人気なんてすぐに萎む。

今思ったが、1.6パーセントというのは積極的支持率であり、選挙で重要なのは4割くらいいる無党派層も加えた投票先だな。
みんなの党だって前の参院選の前は似たような感じだった。
無党派が安定感で自民を選ぶか、閉塞感打破のために維新を選ぶか。

>>247
地方では政治塾の数も限られているので、実力があれば無所属で行けるけど
み○なの党の政治塾も選択枝のひとつだと思う。

>>248
大阪維新の会　地方では知名度がイマイチ、これから　維新の会塾生が中心となって
知名度を上げていく活動をしていかないと。

>>245
橋下と松井のW選で、270万票は取ってるはずなんだがなぁｗ

>>226
政調会長はいいんだけど、
幹事長がかつての安倍ってレベルじゃねーくらいに
史上最軽量で軽口叩きだもんなあ。

大阪維新で視聴のくせに沖縄の基地とか余計なところに首突っ込みすぎだろ

>>246
その条件で計算し直しても、当然ながら結果は同じでしたがｗ

20代が日本人の人口に占める割合は、(6658+7262)/125815で、
およそ11%にすぎない。あまつさえ、その20代の投票率は、
小泉フィーバーの郵政選挙のときですら、5割を下回ってる。

まあ、20代を味方に付けりゃ勝てるとか、橋下も維新幹部も
本気で思ってそうだが。議員になりたい氏は賢明な人だから、
そんな安易なことは考えてない…ですよね?ｗ

>>204
軍事の世界では「自衛隊はいまだ半人前」「装備や武器は世界に比肩する」
「軍事費は世界一」というのが世界共通認識
理由は一つ「戦争をして始めて軍隊は一人前になる」から
軍事費は世界一といわれるのは、各国の軍事費が人件費（兵士給与）を含み、
自衛隊予算が軍事費を含まない（人件費を足すと、世界一になる）から

>>250　
選挙わかってないよね、いかに支持なし層を味方につけるかが勝敗決するのに、
普段の政党支持率で物事を見るから選挙でこんなはずじゃなかったことになる

橋下徹に惨敗の山口二郎が再び毒舌攻撃！大橋巨泉も参戦
http://www.tanteifile.com/watch/2012/02/25_01/index.html

>>253
自分が考えているのは、地方の市会議員選挙で1200票位で当選出来る。
大阪維新の会　が他県の地方議会選挙まで公認出すとは思っていないが・・・
午後からご近所回って名前を売ってきます。

>>255
そりゃ二大政党の話だっての。当たり前だけど小選挙区だから。
どっちが選挙分かってないのやらｗ

そんな無党派の風頼みで支持率一桁の小政党でも勝てるなら、
みん党なんて前の総選挙で選挙区2議席で終わってないっての。
まして勝ったのは、もともと地盤のあった現職の喜美江田だけ。

>>241
そう、ウナギイヌのとこにしておいたほうがええぞ。
地味なところでこつこつやったほうがええ。

橋下って、教育改革にしろ、大阪都構想にしろ、それがどうして
現在の不況や閉塞感の打破に繋がるのか、全然ピンと来ないから
俺はまったく支持できない。なんていうか、不況対策ではなく、
システムを改革すること自体が目的化してる。

ダメな会社というのは例外なく末期には、やたらにシステムを弄りだすんだよ。
そんな事やるより、売れる商品開発すればいいだけなんだが、それが何一つ思い浮かばない。

だから経営はシステム弄って、仕事をしてるポーズをするんだね。
橋下というのは、無能な経営者の典型って感じがするね。

>>258　次の選挙でガラッと変わるから、2大政党制は日本ではダメだったと

で、>>260みたいな事を書くと、端下は「代案を出せ」って言うんだよな。ｗ
明らかに時間の無駄としか思えない事を、批判するのに代案が必要ですか？（笑
無駄な事やるぐらいだったら、何もやらない方がマシって選択肢も当然あるだろ。ｗ

>>261
もういいよ、小政党の２ちゃん書き込み。
文句ばかり言わずに、国民のために何かしてみろ。
保身ばかりのくせに。

>>262　現状維持死守で選挙戦いなよｗ

橋下よりも、政治家セールスマンとして、元気がなかった宮崎を
活気づけた東国原の方が、遥かに政治家として優秀。

政界再編論にはうんざりだな。
いつも見ていると結局、現職議員の生き残りのためだけでしかない。もちろん今回も。

橋下には、正面から小選挙区で２大政党に立ち向かって欲しい。
他の姑息な小政党と組むなよ。

>>265
県財政を悪化させた淫行禿が橋下閣下よりも優秀だとｗｗｗｗｗｗｗ

そのシステム改革も、不況のドサグサにまぎれて、アメリカに都合のいい
システムに改革する気満々だしな。ｗ

みんなの党とか維新って、アメリカに主権を売り渡したくて売り渡したくて
仕方ないって感じ。

維新だけで200議席取れるなんて思っちゃいないが
大昔に日本新党がとった30議席台でおさまるほどの政治状況ではない、閉塞感はさらに増している
維新とみんながかき回す大波乱の政局になるよ

男 「先っちょだけ入れさせて!」
女 「イヤです」
男 「じゃあ対案は?」

ID:92HO2C7U

どんだけ夢見る夢子ちゃんなんだよｗ

>>1

大阪維新の会の支持者
http://www.youtube.com/watch?v=9_vieAaDkrw&feature=related
地方議員　百人の会　増木重夫

憲法違反の思想信条アンケート強制にしろ
厚労省規程違反のメール盗み見にしろ、沖縄で
情弱騙すためにブチ上げようとした普天間県外移設に
しろ、ヤバくなってくると全て子分に責任おっ被せて
敵前逃亡して己れだけはダメージ回避目論むw

マジで仮にも政党の代表までやってる政治家のにここまで卑劣で
卑怯で無責任な人間のクズって見たこと無いけどなw
ホントにこんな最低の人間のクズを支持してる奴らって
正気とは思えんよw　まぁオウムや草加の信者と同レベルだろうなwww

>>268-269
その２党は別物だ。片思いに終わる。党とか組織とかは、首領が誰かで180度違う。
周りの小物が音頭をとって合わせようとしても、大衆が見張っているから無理。

>>269

＞大昔に日本新党がとった30議席台でおさまるほどの政治状況ではない

橋下が何かをしゃべればしゃべるほど胡散臭さが増してる状況でそれはないわ。
こいつは大阪市を足がかりにして、国政に出るまでは、イデオロギーは隠し通すって
魂胆がミエミエ。

その不誠実さが喋れば喋るほど露呈してきて、ネトウヨすら、こいつに任せたら
アメリカに日本を売却するかもしれないと思い始めてる。

そもそも俺は、橋下は明々白々に右翼なのに、国家国旗問題を
ルールやマナーの問題に転化しようとする、卑怯なやり方が許せん。

左翼が靖国問題を政教分離問題に転化して潰そうとするやり方とそっくり。

何で「国民が国旗国家を敬うのは当たり前だ。嫌なら日本を出て行け！」
と言えないんだ卑怯者が。

左右の時代でもないし、保守革新の時代でもない、小沢反小沢の時代も終わった
現状維持か改革か、既成政党でいいのか新興勢力に託すか　次の選挙で国民は選択するんだよ
何も決められないやつらにこれ以上任せることは日本が終わる

>>277
だからこそ、橋下自体の良し悪しは別にして、新星である橋下は全ての国政既成政党と組んではいけない。
世襲や組合の票で当選を重ねてきた政治家やトリマキと組んではいけない。

組むと値打ちがガタ落ち。ヒーロー像を維持して、定数４００の下で単独２００議席を目指せ。

一生涯使い切り型社会の生活でもしてろ

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という夢を見ましたとさ。
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

>>276
＞橋下は明々白々に右翼
橋下は右翼じゃない。支持を得るために、右翼を装っているだけ
右翼なら行わない行動（今上陛下を利用した自身のイメージアップ）をした過去がある

大衆が求めているのはパンとサーカスであってイデオロギー闘争ではない。

最近の橋下は微妙に勘違いしている。

>>260
システムをいじって変えることで、
「自分が変えた」という実感が即座に得られる。
事業部門制、事業別分割子会社、また統合吸収合併。
その度に現場は振り回され疲弊していく。

>>262 >>264
いつの時代も、世の中の圧倒的大多数は現状維持の保守だよ。
大阪都構想だって、大阪府の形を変えないということでは
それもまた保守ではある。

>>265
ただし、東京の飲食店にフグ肝の提供を強要して
「宮崎でも出している店がある」などと
言いつのったのは、知事経験者として失格だね。
法律規制でフグ肝は全国的に禁止なのだから。

>>276
> 左翼が靖国問題を政教分離問題に転化して潰そうとするやり方とそっくり。
それは、無宗教の『国立追悼施設・靖国社（招魂社）』
を構想する麻生太郎のことを左翼だ、と言っているのか？

国家政府役所が、国旗国歌を敬うことを強制するのがおかしいのだ。
地方自治体は地方自治体に関係のあることだけやっていればいい。

>>278
>>213

>>278
200どころか20取れたら破格の出世だな。まあ10付近だろう
そして次の選挙では賞味期限切れで吸収合併

>>282
終身総理大臣への要塞作りに腐心している表れ

右翼でなく右翼みたいな真似も平気でできる人間
信念がないぶん恐ろしい

日本のシロアリ
シニマシェーんww

>>260
維新を過大評価するつもりはないが
日本新党＋さきがけで50議席取ったんだから、それくらいは楽勝だな
比例票もあるし。

やたら玄人ぶって過小評価している議員スレの住人は
世論の流れを読めていないんだよ。

ポイントは民主を100以下に追い込むことができるかどうか。
国民に完全に見放された政党とは、いくら自民でも大連立を組めないだろう。

維新が１０〜２０って自民党の印象操作かよ。

統一地方選とW選で維新が大勝したのに。
少なくとも公明よりは上に行くよ。
次の選挙は全国政党vs地方政党連合。

古臭い奴らが多いな。

>>289
自民の印象操作とも限らんぞ。
維新スタッフによる引き締めかも知れん。
なんせダブル選の時も統一選の大躍進に慢心して初めは組織が緩みまくってて苦戦してたからな。
流れが変わったのは橋下平松接戦という世論調査結果が出てから。
その反省から厳しめの情報を流しているかも知れん。

誰と何処と組むかによってイヒってな化学反応をおこす。
大阪市役所の所長さんは先を見据えているさ。

>>288
大阪は全勝は確実。
地方でどこまで躍進できるかだな＞維新
地方でも都市化してる1区は可能性あるけど
そうでない区は難しい。

基本

都市部ー小選挙区＆比例
地方ー1区以外は比例

というカタチになるんでない？

>>292

大阪都になったらさらに財政難になるのにね。
馬鹿としか言いようがない・・。

>>293
大阪は自民と民主が仲良く抵抗勢力になってくれたので
府民の怒りが自民・民主に向いてる状態。どうこういうならアホな
既成政党にいうことだな。

国政だと騒いでいる間に、２つの基本条例が無傷で大阪市議会を通過する　
基本条例の強制力の強さを左巻きがメディアに訴えてネガキャン報道を1分でもさせないように
毎日アドバルーンを上げているんだろ

ようは　ごまかしか

民主党と自民党が官僚の敷いたレールの上に乗っているだけの
ダメ政治をやってきたから、
維新の会のような勢力が台頭するんだろ。

>>295
すでに公明が賛成だから今更騒いでも無駄。
あとは自民と民主が世間に改めて抵抗勢力として醜態を晒すかどうか
だけ。

抵抗勢力ってあんか小泉時代の亡霊みているようだ

>>299
すでに橋下ＶＳ既成政党という構図になってる。
大阪はダブル選でそのイメージが強くなった。

小泉のときもそんな感じだったな
でもフタをあけてみればあのとおり

焼け野原願望、リセット願望の橋下信者には申し訳ないが、船中八策が実現することなどはまずないよ。

日本国民は愚鈍で流されやすいから、近々に衆院選があれば万一維新が多数派になることもあるかもしれない。
しかし、参議院は、選挙は来年半数のみ改選で、過半数を獲るには更に３年先まで待たねばならぬ。

大阪都の実現ぐらいなら、衆議院で大量当選すれば、すり寄る既存政党もあるだろうし、参議院での可決も
あり得るとは思ったが、今回の船中八策で、既存政党は”みんな”を除いて全て引いている。
つまり、参議院での可決はなくなった、と言っていい。

さらに、最近は、アンケート問題、メール問題、普天間問題とたて続けにボロを露呈。
マスメディアの橋下劇場の報道も変わってきた。
次の次の参院選まで、橋下人気が続いているとはとても思えない。当初長くて２年と思っていたが、最近の
ボロボロ具合を見ると、１年いや半年も持たないかもしれない。

高校生が一生懸命考えました、というレベルの船中八策。下記のように、佐々が嘆いたとしてもそんな能力
をそもそも橋下や維新に期待するのが無理。
橋下は、大阪都なんてどうでもよく、ただ、既存政党のいやがる政策、飲めない政策を掲げて、小泉と同様
に見える敵を作り、改革できない既存政党と改革を掲げる自分達、との構図での政治闘争ごっこが面白くて
たまらないだけ。

ただ注意しなければいけないのは、今橋下を支持している国民は、船中八策の中身をチェックした上でのこ
とではなく、ただ、マスメディアの橋下劇場で流されているだけ、ということだ。

だから、今現在で、確実に橋下を止められる、といえるのは参議院しかない。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330045951/l50
【政治】元内閣安全保障室長・佐々淳行氏「維新の船中八策を読んで失望した。一番肝心の安全保障・防衛
・外交がそっくり抜け落ちていて、これではウソ八百の民主党のマニフェストと同じではないか。 」

世間の流れを分からない人々には･･･
府市ダブル選挙前にも、都構想は国の法律があるので可能性はないと
自民、民主の国会議員平松応援団は言っていたが、
選挙後はどうですか、ころっと手のひら替えし。

小泉郵政解散でも、参院が反対しているのに衆院が解散しても無駄と、
言っていたが、選挙後は、参院自民は手のひら替えし･･･

世論に乗りたいバカ議員は山の数ほどいる

>>302　自民、民主、共産が壊れてくれればそれでいい

>２つの基本条例が無傷で大阪市議会を通過する　

は？無傷？

Sクラス
伊藤博文、大隈重信、山縣有朋、小村壽太郎、加藤高明、高橋是�C、岸信介、重光葵、田中角栄、

Aクラス
犬養毅、加藤友三郎、原敬、米内光政、吉田茂、池田勇人、三木武夫、大平正芳、中川昭一

Bクラス
山本権兵衛、東條英機、石橋湛山、安倍晋太郎、古屋亨、平沼赳夫、麻生太郎、小沢一郎

Cクラス
中曽根康弘、植木庚子郎、竹下登、宮澤喜一、橋下徹

Dクラス
鳩山一郎、小泉純一郎、安倍晋三、佐藤栄作、亀井静香、石原慎太郎

Eクラス
石破茂、ハマ公

>>306
がんばれ受験生！河合塾が（入塾するように）応援してるぞ！

はったりかまして、反応みて修正するのが橋下の手法ぜよ♪♪♪♪
WTCしかり伊丹廃港しかり
従って船中八策も修正の可能性は大きいぜよ♪♪♪♪

>>303
【世間の流れを分かっていらっしゃる】賢いお方よ、
せいぜい、【世論に乗りたいバカ議員】の寝返りでも期待して、
毎日、焼け野原とリセットの成就のお祈りでも上げてください。
誰も止めませんからご自由に。

ま〜危険性を考慮するのは別悪いることではないと思うのだけど

>>309
現状に満足してる人はいないのよ。
君は現状に満足してるの？

アンチって現状維持なんて後ろ向き姿勢なんか
してるから世間からマイナスにしか見られないのに
いい加減気づけばいいのに

現状に不満があっても、自分が何に不満か上手に把握できていない人が
橋下を応援している感じ

>>308
そろそろ反対派にまわるかと思ったが
まだ応援してんのかよ

>>312
他人が鞭打たれてるのにゾクゾクして
自分も打って欲しいってか

>>312
なし崩しに増税になるというのにみんな不満持ってるの。
だから橋下に支持が集まる。不満があっても既成政党がちゃんと
してればこんなことはないからね

橋下も増税には反対しないだろうな　今のことろ「今のシステムでは」と前置きをつけて反対のようなそぶりを見せているけど
自分のところに権力（金）瓦集まる増税に反対すうｒわけがない

「既成政党がちゃんとしてないから！」って連呼してる子って
日曜日の父親の姿だけ見て『怠け者』のレッテル貼ってる厨房と変わらんねw

頭が悪いから世の中見えてないだけなのに、みんな親父のせいに出来るってのが
許されるのは高校入るまでですよ？

>>311
いくら不満があったとしても、ダブル選挙で勝っただけで有頂天になり、大阪では、権力を振り回して問題
を頻発させているような橋下に、国家権力なんて持たせたら、それこそポルポトのカンボジアと同じで日本
がボロボロになるからだよ。

まあ、焼け野原願望、リセット願望の橋下信者にいくら言ってもしようがないがな。
橋下を信じようとそれは個人の自由だからな。

>>308
これで大幅修正してきたらマスコミも擁護できないぞ

教師公務員を殺してこそポルポトであって、橋下は誰も殺さないし

>>311
>現状に満足してる人はいないのよ。
>君は現状に満足してるの？

人間は一生満足なんてしない

>>313
(￣□￣;)!!ドキッ！
いやあ、船中八策のTPPと消費税増税がひっかかってなあ〜
いつものようにブレたり飽きたり忘れてくれたら良いのだけど……
このままでは、鳩山応援と同じパターンぜよ……
(x_x;)

理論、理屈ではなくて感情なんだよ
その最たる例が、増税前にやるべきことは？
議員定数削減だとか人件費削減に矮小化されすりかえられている

今までは自民党か民主(社会)党しか選択肢がなかったから、
やむなくどちらかに入れるか、或は棄権していた層が、
次の選挙では受け皿さえあれば、地すべり的に流れるよ。

橋下はそれを感知しているから、玄人筋には無謀と言われようと
出来るだけ多くの選挙区に候補を擁立する腹づもりなんだろう。

>>320
今はな

それにポルポトと比較してマシだといっているようじゃ
もう先は長くないだろ

>>374
これ以上　地すべり起こしてちゃ日本はおしまいだな

「できない無理です」は役人の考え
政治家は、「やるんだ、出来るんだ」の気持ち

良いこと言うなぁ橋下は

>>320
ポルポトと聞いて虐殺しか知らないんだな。
ポルポトはポルポトなりの考えで社会変革の実験をやったんだよ。
例えば、小学生を工場に送り込んだりとか。
虐殺は目的ではなくその過程で出てきた問題。

まあ、いま橋下も大阪で、直接肉体に手は加えていないけど、
公務員に精神的な拷問を加えている最中だけどな。

気持ちだけかよ

>>322
>鳩山応援と同じパターンぜよ……

お前、ぽっぽを応援してたのか・・
死ねよ
そしてコテ外せ

>>316
大阪独自の増税案をマスコミ向けに発表済みだぞ

>>331
ほんとかよ　怖いな

>>327
出来もしないことをぶち上げ結果かき回しただけとか更に状況悪化させる奴の方が最悪だがなｗ

>>330
俺が土佐の上士で家老の後藤象二郎と組んだ時も
郷士たちに罵られたぜよ♪♪♪♪
対局が見えない奴は、いつの時代にもいるぜよ♪♪♪♪

>>334
マスコミに流されるただの馬鹿

ベーシックインカムにどれだけ本気で取り組むかによるな。
日本が泣こうが叫ぼうが、世界的な新自由主義的潮流は止められないし、
福祉と国際競争力のバランスを取ろうとすれば、結局ＢＩぐらいしか思い浮かばない。
多くの人間は妥協してＢＩを選ぶんじゃないだろうか？

橋下のそのほかの政策は、俺はまったく評価してない。
はっきりいって、時間の無駄の改革ごっこだと思ってる。

橋下の性格からいってベーシックインカムは好きじゃないような気がするけどな　あくまで個人の感想だけど

「怠け者にベーシックインカムは与えない！　無駄だ」とか言いそう

あるいは

「国民全員を相対評価の対象にして、それに応じてベーシックインカムを決める
　評価が最低なものはベーシックインカムの打ち切りもありえる」とか

29 名前：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE [] 投稿日：2011/11/27(日) 09:21:33.03 ID:Zg76+zro
大阪人よ、東京の威張りくさった奴らの言う事なんか聞くな！
(;`皿´)／
なんでもかんでも東京の方が偉いなんて思ってる橋下なんかカスじゃ
ボケ！カス！アホウ！

>>324

＞次の選挙では受け皿さえあれば、地すべり的に流れるよ。

国政じゃセールスポイントが弱いな。
ベーシックインカムを民主党の子供手当て並みに前面に出すなら別だが。
地方分権だけじゃ、それで日本の景気が良くなるとか、日本人が元気になるとか
到底思えない。

×対局
○大局
上士は武市半平太や岡田以蔵らを処刑したからなぁ
気持ちはわからんでもないぜよ♪♪♪♪

>>338
(￣□￣;)!!ガーン
ヤバス
♪♪♪♪♪♪♪♪

>>337

ホリエモンもＢＩ信者なんだが、彼は

「働きたくないなら働かなくて結構。
というか日本社会は一人の人間を雇うのに、給料以上の投資をするとか
無駄が多すぎる。無職の方がむしろ経済的。」

と非常に卓越した意見を述べてる。
ただ橋下は、ひたすら根性主義なので、そこまで達観はしてないだろうな。
無職の人間には、ＢＩは支給しない、ぐらいのことは言いそう。
（ＢＩの意味ねえ。ｗ）

レス乞食がコテつけたら最強だな

>>342
支給はするでしょ
最低限は
何万だかナンマイダーかしらんけど。

で、それ以上は徹底した競争主義

競争に勝って稼いだものは貯蓄税でいただき
さらにそれ以上に資産があれば年金は支給しない
さらにさらに、絞り切った最後死んだら資産も没収
そればかりか、事業も一代限りでお取りつぶし。

貯蓄大国の日本国民に何の資産も残らず、事業継承も老舗も歴史さえも全部なくなる。
まさに一代限りの人生。

ＢＩでも貯蓄税でも資産没収でも
一代きりの使い切り人生なんて思想そのものが狂ってる

こんな危険な公約出してもマスコミはそこに触れもしない。
ただ、公選制とか道州制とか持ち上げてＴＶ出演させてる。
2009の悪夢再びだわ

ニコニコ動画 政治 総合ランキング
http://www.nicovideo.jp/ranking/fav/daily/g_politics

　↑　毎日毎日、見てください。参考になるトコが多いんです

普段格差格差とか叫んでる奴はむしろ歓迎すべきなんじゃねーの

ベーシックインカムやるとしたら　ＢＩでも暮らせるような安い公営住宅
それもボッタクリでも税金を浪費しての土建屋を儲けさせるための過剰設備でもない適度な住宅という
難しいシロモノは必要だろ
あと無数の独身どものための安い公共食堂とか

なんか　限り無くディシトピアの光景に近くなっていくが
映画「アヴァロン」の世界か

>>347
格差というのは一見公平にみえて　実は胴元が絶対に損しないゲームに
がんばれ！　頑張れ！　努力すれば絶対勝つ　撒けたら地獄行きだ
とムチうたれて走らされる社会だよ

言うなれば馬券買う奴が馬の代わりに走らされる社会

橋下さんのブレーンのひとり、居酒屋のワタミ・グループのドン渡邊美樹　
（最近は一線を退いているカタチをとっているが各社の実質的なオーナーは全て美樹です）

いろいろググルと出るわ出るわ法令無視・道徳なし・人としての最低限な礼儀なし・・・
ＴＶでしゃべること講演で言うことはゴリッパだけど、こいつは本当にブラックだなw
こんなのを教育担当ブレーンに置くなんて・・・
美樹は、
・部下に対して、今すぐビルから飛び降りろ！と美樹のパワハラ
・施設の利用者を死に追いやったワタミの介護
・ノロウィルス食中毒での営業停止処分を隠蔽工作した三軒茶屋の坐・和民
・残業代未払いの内部告発で従業員を報復解雇、美樹『事実無根』と全面否定
・郁文館夢学園、英検解答教える　理事長は美樹

これらは氷山の一角、他にもブラックさがいろいろ出てきますよw


「わたなべみき」、「有限会社アレーテー」などなどググッてくださいな
ブラックがいろいろでるからさw
ちなみにアレーテーとはワタミのナンバー１株主・ゼニゲバ美樹の隠れ蓑ね。

相変わらず意味不明のカキコの連投。
バカ公務員が一日張り付いている。

いやどっちかというと・・・
支持者の書き込みもだんだんなおざりになってきてない？

オマエが相手じゃ書く気にならん。

明日からがんばる
か

>>352
(￣□￣;)!!
ギクッ！！！！！

改革なんてバカでも出来る。
弱者を見殺しにすればいくらでも改革なんて可能。

橋下信者なら、下記のWikipediaのサイトの内容ぐらい知っているだろうな。

俺は、ベーシックインカム等にはとても付き合いきれないが、そんなにいいシステムなら、
これを大々的に実施している国を教えてくれよ。地球上のどこかにあるのかね。

政党レベルでの政策や、特定の制度でこれに近いものはあるけれども、
国全体のトータルなシステムとして導入している国なんて、地球上のどこにもないんだよ。

もしそんな実験を日本でやるとなれば、日本は、ポルポトのカンボジアと同じで、ズタズタ、
ボロボロになるだろうな。

おっと、橋下信者は、焼け野原願望＝リセット願望の連中だから、そもそもそれを望んでいるのだったな。失礼しました。

ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

【一部抜粋】
ベーシックインカムに近い制度の導入例

以下の制度は年齢制限があったり、支給される金額が多すぎるまたは少なすぎるなど新党日本やみどりの未
来のベーシックインカムと異なる点があるが、ベーシックインカムに近い制度が実際に導入されている。

・日本の定額給付金。
・日本の2010年6月から2011年9月までの子ども手当。（2011年10月以降の子ども手当は民主党・自民党・公
　明党の3党合意により、ベーシックインカム的な要素が少なくなっている。さらに2012年6月以降はこれに所
　得制限が加わりベーシックインカムとはかけ離れた制度になる[32]）
・ナミビアのOtjivero-Omitara村の60歳以下の住人930人。
・ブラジルのサンパウロ州のカチンガ・ヴェーニョという100人程度の農村。
・アラスカの『アラスカ・パーマネント・ファンド（アラスカ永久基金）』。
・モンゴルの『人間開発手当て』。
・イランの『現金補助金』。
・ナウル - リンの産出により全年齢層に年金支給されていた。

>>350
確かにおかしい人だよなアレ
群がるシロアリ有象無象の中の一人だよ

>>ひたすら根性主義

なーーんか漠然と好きになれない理由がわかったp

ナウル共和国ってあったなあ
ゴルゴ13の話にも出てきた「働かなくてよかった国」（もはや国家そのものが過去形に近いが）
まあそれぐらいじゃないとBIなんて無理だわな

>>349
その理屈だと地上の全ての社会は悉く格差社会だな。
格差叫んでる奴は来世に期待したほうがいい。

その格差を一生懸命拡大しようと頑張っていたら　来世も同じでしょ
いやもっとひどくなるか

ユートピアなんて夢見てないで現実見ろってこったな

大阪都で全て解決みたいなのに現実を語られてもね

格差叫んでりゃ全て解決みたいなのに現実を語られてもね
ユートピア見つかった？

維新政治塾の合格通知発送がされた、
もしくは通知を受け取ったという情報は
まだないな。
応募大杉で手間取ってるか。

叫ばなきゃれば問題は解決しないっと
ユートピアか現実の二者択一とは新自由主義者さんは極端だねえ

橋下の特徴に変わり身の速さがあるから選挙までにかなり変えてくるのでは？

それ単なる逃避行動だから。
で、ユートピア見つかった？　見つかったなら教えてね。

＜大阪市＞市営バス運転手の給与４割削減へ　労組の反発必至
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120226-00000006-mai-soci

だが、すでに平松市政で基本給は民間以下。
これ以上下げるとなると、超過勤務手当などを削るしかないんだがねぇ。

http://www.kotsu.city.osaka.jp/ct/other000006100/ginou_roumu.pdf
（２）大阪府下民間事業者の平均給与月額
平均年齢　46.4歳
平均勤続年数　13.4年
平均給与月額　394,900円

２ 今後の基本的な考え方
これまでの給与制度は年功的要素が強かったが、平成19年4月1日の給与構造改革により、
今後採用される自動車運転手は、昇格（転職）せずに自動車運転手のままならば、
給料は、最大でも給料表の2級最高額の353,300円までしか到達しないものとしている。
また、現在在籍する自動車運転手も新給料表の適用を受け、
新給料表の1級、2級に格付けているため、そのほとんどが最大でも353,300円までしか到達しない。

>橋下市長は「民間は赤字を出さないよう必死なのに、赤字だらけの交通局が民間平均なのはおかしい」と突き返した。

橋下、公的セクターが現業事業する意味わかってないのかな？
それにそういう人の命を預かるお仕事でその民間水準とやらが、ほんとうに適正な水準といえるんだろうかね？
おれなら民間バスにもっと給料上げてやれと言いたいわ。
この調子で行ったら超ブラックな企業を例にあげて、これが民間水準とか言い出しかねんね。
そしてそれが民間の給与水準の参考値にされちゃうんだ。

>>371
公務員君乙。
次の候補者決まったか、選挙で勝たないとね。

誰か釣れると良いね。

>おれなら民間バスにもっと給料上げてやれと言いたいわ。
これと同じことを共産党の小池晃や福島みずぽも言ってたっけ。
コイツら東大出の医者や弁護士のくせに単純な足し算引き算すら
分からないんだよな。財源が限られてるのに世間の相場より明らかに
高い給与を貰っていたら、それを削るのは初歩の初歩だろ。
塩爺の「離れですき焼き」じゃないけど公務員の不当な特権を維持させることは
もう時代として不可能なんだよ。

>>373
で、大阪府はいつ不況から脱出すんの？
橋下が散々削りまくったはずなのにｗ

>>370　
運賃収入に見合った給与体系とするよう橋下市長から指示を受けた交通局は１月下旬、民間の平均をやや上回る２割強の削減案を橋下市長に提案。
「これまでにないすさまじい削減」（交通局幹部）としたが、橋下市長は「民間は赤字を出さないよう必死なのに、赤字だらけの交通局が民間平均なのはおかしい」と突き返した。
このため、交通局は削減案を練り直し、在阪大手５社のうち最低水準の近鉄（４４７万円）、南海（４４１万円）程度まで引き下げる方針を決めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120226-00000006-mai-soci

やればできるじゃないか、近鉄・南海でいいじゃん。　中小はもっと安いんだから、それでもしがみつくと思うよ中高年は

>>375みたいなの見てると橋下信者って公務員に限らず人が不幸になれば楽しいって連中なんだってことがよくわかるわー

金とコストしか頭にないんだと思う

塩爺って古いな
本当に小泉時代の残党なのかな？

民間を下げて　その鬱憤を公務員（しかも一般職員）にぶつけさせて
給与を下げさせて　　そしてまた民間を下げる　それが小泉時代に行なわれたやり方だよね

>金とコストしか頭にないんだと思う
当たり前。安全はそれ以前の問題。

公務員じゃないと安全な運営が出来ないってのは、民間の経営者に対して無礼。
民間だって安全に運営しているし、事故も起こしていない。
最近、最大の事故を起こしたのは半官半民のクソ会社。

民間企業は安全に運営して、株主に配当も出した上で利益も出している。
赤字なのはどこかに問題があるからだろ。

>>376　75万票の重みと言えよ、いやならやめろ替りはいくらでもいる

他人の給料が下がっても　「自分の給料が低い」という問題は解決されない（されるわけがない）から
またすぐ鬱積したものがたまる　そしてまた次の生贄を求める

他人の給料が下がるときに喝采する人
その人の給料が下がるときは　他人もまた喝采する

しかも　その手の人間ががh具体的に想像でき憎悪をはあくまでも「自分よりも給料が高い人」が限界だから
かくして中流が没落して二極化する

次はわかってるよな、環境局の清掃作業員を民間水準に下げる戦いが始まる

この人、郵政民営化のときも同じこと言っていたんじゃないのかな？
「民間は事故など起きない」って

＞いやならやめろ替りはいくらでもいる

小泉時代にフリーターが放った呪いの言葉ですな
やがてそれは自分に返って来た

似たようなことを言っていた小泉改革の結果はどうだったの？
まぁ　他人の不幸を喜ぶような陰湿な真似をしていること自体がその人の状況を語っているけどね
また同じ事を繰り返すのかい？

すり替えても給料は上がらないよ。
赤字だから下げる。
高すぎるから下げる。これがコスト意識だろ。

今までと比較すれば民間は下げざるを得ない。
下げないと会社が潰れる。
自分の給料がどこから来ているのかが解っているからな。

公務員はこれがわからん。
カネは空から降ってくると思っている。

>>379

京福電鉄て半官半民だっけ？
空気を吸うように嘘をつく人はネットから去れ。

>>386
はあ？
最近、最大の事故を起こしたのは京福か？
阿呆。

こんなとこで「公務員特権はもう許されないんだよ」とか「無能公務員」とか
偉そうに騒いでる奴らの多くは、その公務員たちより能力が低くて、
公務員試験にも合格できなくて、会社でもうだつが上がらずいつも上司に怒られてて
（あるいはそもそも就職すらできない）そのくせ努力もせず、自分がうまく行かないのを
人のせいにしたり他人を嫉妬したりして、自分に何の関係もない他人（公務員）
の給料なんかいちいち気にして「もっと下げろ！」とか一生懸命書きこんでるような
奴なんだろうな。

今の橋下支持者って実は大半がこういう奴らなんじゃないか。
まさにこいつらこそが無能。
（ちなみに俺は公務員じゃなく、民間企業の会社員だけど。）

ここの住民が無能でも橋下が市長なのは揺らがないw

なんでここの住民の能力が関係するのか、バカの書くことはよくわからん。
選挙で勝つんだな。

赤字だから　下げる
気がつくと利益追求の手段が人件費の削減となってくる
かくして一部の経営者だけが太り　他は没落していくという二極化が信仰する

やれ赤字だ、競争緑維持のためだ　配当は需要だ　そして利益隠しと大義名分はいくらでもつくからね

>>375
その主張でおかしいところ
＞「民間は赤字を出さないよう必死なのに、赤字だらけの交通局が民間平均なのはおかしい」

交通局が赤字だらけではないことは、公表されている資料で確認できる

>>388　だから、くやしかったら選挙に勝てよ。　負けたってことはおまえら目の敵にされてるってことだ

>>391　橋下にメールしろよ、おれは貴様の雇い主じゃない

＜26日のフジ系「新報道2001」世論調査＞
【問4】橋下徹大阪市長が率いる「大阪維新の会」が、今後、国政に参加することをどう思いますか。
期待する　68.2％
期待しない　28.6％

【問5】「大阪維新の会」は、資産課税の強化など、富裕層への課税強化を打ち出しています。あなたは、どう考えますか。
賛成　71.8％
反対　21.2％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/120226.html

この人は橋下の代理人気取りなおかな？
かなり自尊心が強そうだけど
そういうことをやっていること自体が現状をしめしているような

>>390
赤字の会社がどうやって利益を追求するんだ。
利益隠しなんて10年早い、阿呆。

>>391
>交通局が赤字だらけではないことは
でも赤字なんだろ。
諦めろ。

なんでこう幼稚かな。

小泉のときも同じように「悔しかったら選挙で勝てよ」とか言っていたのかな？
それにしてもだんだん罵倒の言葉が単純になってきました

>>395　>>396　民間知らなさすぎ

橋下市長、メール調査の目的修正…服務規律も
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120225-OYT1T00126.htm

　大阪市議会財政総務委員会は２４日、橋下市長が依頼した弁護士らの調査チームによる市職員の業務メール調査に関する審議を行った。

　橋下市長は「職員の組合・政治活動の実態解明」としていた調査目的について、「組合や職員の政治活動、服務規律の調査を依頼していた」と答弁し、調査チームの説明に合わせる形で発言を修正した。

　メール調査が発覚した２２日、橋下市長は調査目的について、報道陣に「組合問題や職員の政治活動を市民が疑問に思っており、徹底調査をする」と明言。
ところが同日夜、調査チームの野村修也弁護士が記者会見で、メールを入手した約１５０人が非組合員の幹部職員だったことを明かし、調査目的についても「業務外の私的メール使用など、職員の服務規律の問題」と説明、食い違いをみせていた。

　質疑で橋下市長は「市役所には組合や職員の政治活動の問題があり、両方ひっくるめて職員の服務規律違反の問題だ」と答弁。「野村弁護士には組合と職員の政治活動、服務規律の問題の実態解明をお願いしている」と述べた。
（2012年2月25日10時27分 読売新聞）

＞だから、くやしかったら選挙に勝てよ。　負けたってことはおまえら目の敵に
されてるってことだ

お前らみたいなのを「衆愚」て言うんだよ。

【本音を】橋下徹だけど何か質問ある?【ぶっちゃけます】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1330174303/

「民間を知っている」「現場を知っている」言うだけなら楽だからねえ
でもどのくらい知っている何を知っているかを説明できるだけの言葉を持たない

>>380
>いやならやめろ替りはいくらでもいる

そうそう、大阪市は公務員に国籍条項ないから在日でもなれるしね。

大阪市200人突破

>>400　衆愚と言われようと大阪市民の選択なんだからケチをつけるなら次の選挙で勝てと。　

>>379
＞民間だって安全に運営しているし、事故も起こしていない。
＞最近、最大の事故を起こしたのは半官半民のクソ会社。

中国国鉄って半官半民だっけ？

橋下のなりきりスレですか？　ここ

>>394
>資産課税の強化など、富裕層への課税強化

賛成してる奴らは詳細知ったら腰抜かすなｗ

>>393
橋下発言の裏を取らないで尻馬に乗ったのは、お前

衆愚で構わんよ。

いまはそのシステムなのだから、
橋下がイヤなら、
選挙で勝つか、そのシステムを変えるか、どちらかだね。

>>402
民間はカネがないと潰れる。
公務員はこれがわからん。
カネは空から降ってくると思っている。

なんで今更小泉なんだ、ここは橋下のスレだぞ。

>>396
鉄道局自体は黒字部署

俺を叩いて橋下が考え改めるわけじゃないから無駄だと思うけどね
何処のスレに行っても同じリアクションが返ってくるだけだしｗ

>だから、くやしかったら選挙に勝てよ。

じゃあ橋下辞職して、府も市も議会解散してくんない？

以前ｔのアンケートだと「橋下に期待している」と答えた人の理由をみたら
上位に来るのは「イメージで」「なんとなく」みたいなあいまいな理由が上位で
具体的項目はがくんと下がっていたのが特徴的だったな

大阪市：市営バス運転手の給与４割削減へ
２月議会で可決させ、４月１日からの実施を目指したい

ついに出た最強条例が、公明党はこれを飲まなければならない
橋下 「どやっどやっ公明党」

>>411
あんたら言うことはいつも同じだもんね

嫌ならやめろ
悔しかったら選挙で勝て

他人の褌で人を貶めて優越感に至りたいだけの人とかな？
自分が小泉時代の小泉を支持していたフリーター層（？）と同じ事を言っているのに気づいていないのかな？

短いフレー図を何度も繰り返すのは橋下の十八番ですから

>>412
なんで橋下が辞職せないかん？
有権者を集めて引きずりおろせ。これがこの国のルールだ。阿呆。

ID:vBKKzyJ4
特別とんでも理論なので驚いたw

>>413
資産課税とか「裕福層にだけ」みたいな誘導質問してるマスコミもすごいわ。
民主党より危険な法案を虚飾して国民を誘導するとかもう犯罪。

えーっと橋下信者さん、あんたらの中で
「知人紹介カード」の件はもうなかったことになっちゃってるんですかぁ？
「コネ採用の徹底調査」の件はもうなかったことになっちゃってるんですかぁ？
「初年度市職員給与２割削減」の件はもうなかったことになっちゃってるんですかぁ？
「政治活動に首を突っ込んだ職員は懲戒免職」の件はもうなかったことになっちゃってるんですかぁ？
「市幹部は追放」の件はもうなかったことになっちゃってるんですかぁ？

橋下の代紋気取りで「アホ　アホ」言っているのもな

>>418
選挙で勝てと挑んで来たのはお前だろ。
挑んできたほうが舞台用意するもんだｗ
ってかこの程度の軽口になに必死になってんだよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ところで選挙結果が全てというんならキミは今の民主党政権を完全肯定しなきゃいけないけどいいのかな？

>>420　処刑は始まったばかりだろ、そうあせるなよｗ　春の定期異動が楽しみだな、ポストが大幅に減るぞ。

>>414
おい　何言っているのかわからんぞ？

貯蓄だと１０００万以上に２パーセントの課税なんでしょ。

富裕層に課税に賛成？って聞き方がおかしいわ。

今団塊の世代の人たちがリタイヤして
退職金て２，３０００万でしょ
老人層に貯蓄率高くて当然だと思う。

フランスは７０００万まで控除で
それでも海外移住者続出らしい。

多分そうだろうね
地方の中小私鉄や大手私鉄の中にも、鉄道部門が赤字の所は多い
バスや不動産といった別分野で稼いでいるのが現状

橋下と橋下信者は、そこを無視して「民間は黒字」といっている

公営鉄道でも、都電荒川線（東電の大株主）なんか有名だけど？

まーID変えているんだろうけど名

>>418
就任後1年経たないとリコールできない

これがこの国のルールだ。阿呆。

結局>>423みたいな陰険な喜びしか楽しみがないんだろうな

>>424
維新の会が出す条例案に賛成しないと、
公明党は次の選挙で選挙協力してもらえなくなる

>>425
１０００万以上に（限り）２パーセントのソースある？

>処刑は始まったばかりだろ

ほーらやっぱりこういう歪んだネガティブ発想の精神構造なんだぁ。
あのさ、お前が今の境遇なのはお前のこれまでが悪いんだぜ？
他人を落としたからってお前みたいなのは落としたやつの後釜とかそのスライドの結果には入れないんだよ。
いつまでも下ばっかり見て暮らしてると、いつまでも社会の外側にいるままだぞ。

橋下も「最初に無茶な要求をぶつけて　相手の反応見てからハードル下げて　譲歩したように見せる」というテクニックを多用してきたけど
最近は無茶が通るようになったせいで　どの程度までさいしょのハードルを上げればいいのか加減がわからなくて暴走しているみたいだな

「他人を貶めて優越感に浸りたい　でも他人を貶めれるだけの地位も　そして言葉も無い」
そんな人にとって橋下はアイドルなのさ

>>433　同意

なぜかわいそうと思われないのか、おまえらも含めてよく考えたほうがいい

「最初に無茶な要求をぶつけて　相手の反応見てからハードル下げて　譲歩したように見せる」というテクニック

テクニックと持ち上げているのは、マスコミだけ
個々に検証すると、ハードルを下げた理由の大半が法令違反だと判る

大阪交通局バス乗務員650人、ほとんど自己破産やむなし

>>436
俺がお前の人生をかわいそうだと思ってあげてるぞ。
ハロワ所在地へのリンクはってやろうか？
それとも自己啓発セミナーの紹介がいいか？

俺を叩いて橋下が考え改めるわけじゃないから無駄だと思うけどね
何処のスレに行っても同じリアクションが返ってくるだけだしｗ

使い切りの年金ってのも遺族年金カットって意味でしょ。
貯蓄も死んだら没収
事業も取りつぶし。

橋下の発想には家族とか家系とか継承とか無いんだよ。
日本人をを個人単位でブチブチ切っていく。
日本人が憎いのかとさえ思う。

確かにどのスレでも、橋下擁護派の事実誤認・すり替えが
指摘されまくっている

お前さんが同じリアクションしかとれないだけでは？
というか同じ言葉繰り返しているぞ

>>440
そんなにお仲間があちこちのスレにいるんだｗ
で、同じリアクションで統一されてるわけね

>>433
詐欺行為じゃないｗ
どこかの住宅メーカーみたい

各党の政策と姿勢をじっくりと見極めさせたいただきます。

今一番腹立つのは維新の政策をいつわって
橋下を持ち上げているマスゴミ
橋本に擦り寄っている人々。

こいつらは許さん。

>>444　
お仲間というか、大阪市内75万人が橋下に、大阪府民200万人が松井に入れた最大の理由はそういうことだろ

>>445
>今一番腹立つのは維新の政策をいつわって
>橋下を持ち上げているマスゴミ

何から何まで2009年と同じだよね

>>446
選挙権のない在日も頑張ってくれてるしね

橋下氏は年寄り票いらんと言ってるだよ。
リスクあるよな。
負けたら改革終了、若者の責任重大。

>>441
そこは橋下が被差別部落出身者だというところが精神的に影響を与えてるんだと思う。
今なお部落差別が残ってるのは悲しいことではあるが、地名総覧とかあることをかんがみたら土地に縛られた結果の部落差別の存続ってのはあるだろう。
遺産相続とか家制度をベースにした家族制度がなくなれば、血族が一箇所にとどまる必要性はまったくなくなる。
となれば「出自」というものがひじょうに曖昧になってくる。
部落差別を無くしたいというポジティブ思考なのか、自分が差別を受けて来たことへの復讐というネガティブ思考なのか、どちらからスタートしてるかはわからんけどね。

正確には「将来はその年寄りに自分がなるということに気がついていない馬・・・もとい若者」

>>441
家持ちの世帯主が志望したら家没収でしょ？
同居してた配偶者、子孫は路頭に迷うよね。

日本をぶち壊し政策としか思えない。
共産主義、日本国営化、国民は国の奴隷。国と個人との関係性しかない。

伝統文化継承されない。
先祖代々なんてもっての他。

どうしたいわけ？

もう、元には戻らんよ。
どんどん議会で法案が通るよ。
草加に寝返るように頼むくらいしか手段が無いよ。

>>451　子孫は自分で働いて家を手に入れればいいだけ、あたりまえじゃん

おまえさんこと　何がしたいんだい？
「勝ち組」（懐かしいな）を気取りたいだけのかい？

家を建てるのに異常に金がかかるのも日本と聞いたけどね

25しか耐用年数が無いような住宅のために生涯かけて働く
これが途方も無いぶだを生んでいるという話だけどね

オレは橋下市長で満足だよ。

ココでバカが出鱈目書くのを叩いて、風説の流布を防ぐ防波堤になる。
オレに出来ることはこれくらいだ。
一日張り付く必要もないし、日曜でもやることは有るからな。

実績が出てないのに満足とはチョロいもんだね
にしても「風説の流布」とは・・・

実績なんて関係ない。
今までを否定して、変えてくれるであろう人に投票した。
今までのところ不満は無い。
アカンと思ったら次は入れない。

いや　次もチョロいと思ってくれているさ
「どう変える」のではなく漠然と「変える」といって人は絶好のカモだからな

掛け捨て年金に資産課税。
じゃ、並みの稼ぎの日本人は家持てないってことになるよね。
不動産業、建築業倒産だね。

今、世帯数の８割が持ち家で
地方税収の半分は家土地に掛かる固定資産税なのに
どうやって税収するんでしょう？

変節すれば落とされるから心配するな。

暫定税率廃止を撤回したらどうなった？
有権者を信じるしかないよ。

小泉に投票した有権者が橋下にまた投票した
確かに橋下は有権者を信じているな

もういろんな事変わってるよ。
四月からはおれの市でも給食始まるし、
友人の息子は私立高校ただで行ってるしな。

だから、それで良いんだよ。
多少、手間がかかって面倒だけど、
世界中が取り合えずそのシステムが最も民主的って事で使っている。
隣の国とは違うんだよ。

小泉が大勝しても、その後で、
阿呆が「お帰りなさい」をやったら落とされたろ。
有権者はちゃんと見ているとオレは信じるよ。

＞私立高校ただで行ってるしな。

関係あるのか？

「報ステ」尾木ママは「変えるなこのままで良い」と言ってるだけに見える
橋下は「今の教育は良くないのは府民みんな分かっている、だから変えるんだっ」

「変えるな」「変えるんだ」この2人はいくら話あっても一生交わらないだろう

小泉で大分壊れたような気がすｒけどね
そしてまた同じようなものを選ぶと

ID:WXrgC8unは何も知らんのね。
やっぱりバカだよ。
相手して損した。

>>449
マネタリズムと極右思想を融合した共産主義者だろ。家族解体とか典型的なマルキシズムだし。
部落云々より貧困層のルサンチマン。
同和地区に住んでた事があるというだけで部落民の血統かは定かではない。

「現場を知らない」と切り捨てる
「バカ」と相手を罵倒か　似るもんだねえ

単なる　日本版ティーパーティ運動だろ
あるいは日本版ペイリン

そういうえばペイリンもフェイスブックで信者を増やしているんだっけ

すり変えと屁理屈は得意みたいだが、
高校無償化の話を知らない人と橋下の論議をするのは無駄な事だ。

>>472
お前等の仲間だよ。共産党員。
茶会が家族解体だの財産没収だの言うかよ。

>>472　アメリカの政治なんかどうでもいいよ

今度は医療費中学までただになるんだよ。

なのでカットカットカット！
で頑張る橋下市長、Good Job

にちゃんはROMが何倍もいるから、
こうやって記録を残すことで、後から読んだ人が

ID:WXrgC8unがいかに事実を知らずに、
一日中貼り付いて嘘八百書いている事が良くわかる。
これが防波堤の役目だと思う。

逃げたのか？

999 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/26(日) 09:45:52.58 ID:N3JEoD7L0 [10/10]
まあ運転手の生活が破壊されても一般市民には痛くもかゆくもない品
大阪市民全体と戦争するつもりなら反対しろよ公務員は

高校無償化に上乗せしたものだと思うが
全て橋下の功績になるのか？

それ以前は私学助成金をカットしていたような

>>466
大阪は公立高校無償化したよ。年収6M円以下は私立も。
中央のメディアは留年しか報じないがな。

大阪で改革うまくいくか注目

平均年齢５０歳の組織で平均年収４００万円台前半ということは
若手の給与水準て大都市部ではありえないぐらい低くなるよね。

退職する人多そうだし、人員補充できるのかしらん。

ID:WXrgC8un

出てこない方が良いのに、
IDを芋ほりすれば、お前が私立無償化を知らなかった事は誰にでも分かる。
往生際が悪い、潔く去れ。

>>476
なるかな？
ちなみに子供への医療費自己負担分の補助は平松の頃からやってたそうだけどね

上から目線だね

というか　そっちが高校無償化を知らなかったんじゃないの？
案外　民主党のときはバカな子供を高校におくるなんて無駄　廃止しろ
とか言っていたりして

>>484
なるよ。
ブレーンに財務シミュレーションさせて、
行けると判断したものしか公に出さないから。

そのブレーンが怪しいような

>>486
今の議論はお前が知らなかった事だ。483の話じゃない。
論点を刷りかえるな。

>>480
公立高校無償化？

>>472
変なミスリードするな。維新のやってることはティーパーティーではなく
オキュパイウォールストリートだろ。既得権維持ということでは
反橋下連中の厚顔無恥なガメツサさはティーパーティーのそれと
全く同じだわな。

>>483
口調が一緒になって来ているよ

>>488
お前よりは実績を残してると思うぞ。
腐りかけの財政が立ち直りつつあるという現実を見ろ。数字を見ろ。

ティーパーティーも中央政界攻撃をやっているけどね
やっていう手段はそっくりだよ

>>493
それが一番あやしいんじゃん

ID:WXrgC8un 毎日張り付いている公務員だろ。
放置しろよ。

























エサを与えないでください。

ID変えているのか・・・・

>>496
だね。まあ、
こーゆー奴らも生きていける社会を作るのが、持てる者の使命。

ハシゲは良いが、後で擦り寄ってきたブレーンや小党は自己利益が多くないか？

>>497
はあ？？？

この前自演で自滅したのはオマエだろ。

工作員にエサを与えないでください。

>>499
>>後で擦り寄ってきた
シナリオは関市長の頃から10年がかりで続いているよ。
ここからがクライマックスになる。

橋下支持者には自分に酔ってるのが多いな

だからさ、大阪でやる分にはいいんだよ何やっても
ここに書き込んでる支持者もそれで満足なんだろ。

色気出して国政狙ってアホ見たいな政策出してくるなって言ってんの。

マスコミはまともに公約の中身も報道しないで世論調査するし
毎日毎日上げ報道ばかりでウザいんだよ。

>>493
橋下は、知事在任三年半で大阪府の借金残高を1兆円上乗せして
「財政を再建させた（キリッ」といった男

橋下の主張以外の現実を見ろよ

なるほどね
橋下は当初　私学助成金カットとか逆の政策を行なっていたのに
民主党が総選挙で勝つとコロリと態度をかえて私立無償化（学費分免除の上乗せ）
とか言い出したのか

>>476
府庁者移転をカットすればよかったのに

尊大な口調の脇に単発とかがが沸くのはよくある話
そのうち口調が変わって一緒になったりする

>>501
ブレーン（元官僚）が大阪市から高給を貰っているのは、時代錯誤だわなあ
確かにこのままではハシゲ人気の足を引っ張る

＞シナリオは関市長の頃から10年がかりで続いているよ。

何これ

>>503
違う。国政進出は目的じゃなく手段
お前は全然分かってない

>>504
・伊丹関空統合
・議員定数カット
・1100億円カット

>>505
お前の様な弱者救済だよ。
頑張って結果が出なかった奴は救う。頑張らない奴は救わない。

>>501
ブレーン（元官僚）が大阪市から高給を貰っているのは、時代錯誤だわなあ
確かにこのままではハシゲ人気の足を引っ張る

そのうち　大阪という巨大な中央官僚の天下り先が出来たりして

官僚「ポスト頂戴」
橋下「よーし　区を新設しちゃうぞ　区長を公募だ」

>>508
ブレーンの上山はその頃から、市政改革に関わってる。
報告をまとめた本も出してる。
http://books.rakuten.co.jp/rb/5911021/

三菱移転ってマジ？

>>512
まあそういうブレーンはいいと思う
玉石混交だよ

>>511
奴らの力をこれから小さくするのに、
何でわざわざ仕事のクチをやらなアカンのだ

「平松市政のもとでは何も変わらない」
「平松の実績は全て、席によるものだ」

という」都合のいいアレか

妄信的だな

>>511
何寝言いってるの？
府市統合で中之島の機能自体を解体するんだけど・・・

>>515
後でわいて来たブレーンがなあ・・・何とも

教育関係のブレーンはこの方

渡邉美樹会長発言がネット大炎上　ワタミ側は「自殺社員」の労災認定に反論
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120223-00000009-jct-bus_all

>>509
あーそうだったね。
目的は橋下大統領になって元首になることだっけ？

>>515
もちろん国政に進出するためだろ？

一応元首は天皇陛下だといってる

自分の思い通りにできる国を持ちたいというのが、
発言の端々に現れているけど

>>516
だから機能停止させて自分の子分やたかってきた人に分け与えるんだろ？

おっと>>518だった

>>520
あと、後でわいて来た小党とその一派もなあ・・・何とも

まー「○○は俺のおかげ」と称するブレーンほどたちの悪いものはないのだけれどね

○記者の質問
先日の都議会の定例会の施政方針演説で、
知事が２４年度予算は都税収入が５年連続で減少していると述べていますが、
昨日の発表で、三菱商事、三井物産、三菱UFJ銀行、三井住友銀行
そのほかパナソニックなどが大阪へ本社を移転すると発表しましたが、
それによって税収がおそらくかなり下がると思いますが、その点に対して、知事の見解をお願いします。

○都知事の回答
困ったもんだね。それね。本社がたくさん東京にあったほうが良いんだけど、
しかしやっぱりね、そういう形で、集中集積が進みすぎるのも好ましくない。
大阪が要するに大大阪として復活しようとしてるときに、そういう優良な企業が大阪に本社を移すのは、
まあ大阪にとって好ましいことだし、相対的に日本にとっては、そう悪いことではないかな。
敵に塩を送るつもりはないけど。

バス運転手給料4割削減、この条例が通れば
早期退職以外で、かなりの運転手が辞めるでろう

4月からバスの運行に差し支えは間違いなくある
元京福の公募局長は、今からピリピリ状態

>>524
だからそれを政治任用制（ポリティカルアポインティ）という。
悔しかったら反橋下派は橋下を選挙で負かして同じことをすればいいだけなんだよ。

>>523
一応なんて、不敬にも程がある。陛下は絶対者だよ。

思い通りにできる位にまで
・サイズを小さくして（国をバラバラにして）
・首長は公選制にして
・民間でできる事は民間に頼む
のが維新の会でしょ。
日本がシンガポールの集合体みたくなるって言ったら分かりやすいか

>>531
シンガポールみたくするのはなんか合わない気がする

>>530
それって開き直りですな

シンガポールっていうより、江戸時代
橋下が尽きたがっているのは幕府将軍の地位

>>531
確かに合わない所もあるだろうけどね。やるんだよ。

>>531
>日本がシンガポールの集合体みたくなるって言ったら分かりやすいか


ふ〜ん、在日朝鮮人が日本をどういう風にしたいと言ってるか知ってる？
他民族多文化のシンガポール見たいな国にしたいんだってさ。

橋下は日本をシンガポールにしたいのか
そうか

「来年度から平均７．２％削減される。交通局の現業職員約５４００人の給与は更に引き下げることとしており、バス運転手の下げ幅が最大になる見通し」
地下鉄運転手も後10パーセントは下げられそう

来月は炎の大阪か

マレーの一部だけの都市国家だよな
植民地化によって発展した

>>531
今の日本がシンガポールから学ぶべきところは多々あるとはいえ、所詮は
マトモな政党政治すらないリー・クアンユー親子の全体主義国家
（綺麗な北朝鮮）だから例えとしては良くないな。
橋下もさすがにリークアンユーの政治手法はそれ自体は良しとはしないだろ。

何であんなに尊大な口調なんだろうね？

>>536
日本の歴史と文化と風土は絶対に譲らないよ。
シンガ並の経済力+フランス並の文化　で世界一の国になる。

アンケートって実際何のためにやってんの？

>>541
国をバラバラにしてシンガポールみたいにしたいのか
橋下の目的はそうなんだ

橋下は金にならない文化は必要ないって言ってるぞ。
一代きりの使い切り人生でどう歴史が継続するんだ？
え？

他人並で世界一とはね
誇大妄想もここまでくれば・・

自分が御山の大将になりたいから　ばらばらにして各地に権力を集中させる
でも総理になれるのならおそらく自分のもとに権力をあつめるために中央集権化する

そういう御山の大将になりたい人だから
スレでやたら威張った口調で話す人が支持する

職員の思想調査と、橋下の主張を裏付ける為の調査
業務として記名、提出を命令した
業務命令なので、回答拒否（白紙回答含む）は処罰対象となる

>>541
1億円以上の金融資産を持つ者は世界で950万人。その内日本人は150万人。
大多数は、高度成長期に持ち株会制度で豊かになった高齢富裕層。
彼らの金を腐らせず、若者に回す事が必要不可欠。
その為の資産税だよ。

「資産税導入したら歴史が断絶する」はロジックの飛躍があるね。

546さん。サンクス。

橋下の望む回答をしなくても処罰されそうだな

× >>541
○ >>543

>>545
お前は妄想食って生きてるの？よくもまあそこまでデタラメが思いつくね。

本当の」金持ちは資産として運用しているよな
バカを見るのは老後の資金として貯蓄していた人だけ

>>549たしかに。でも、名前書くん？

名前書かないでどうやて白紙調査を罰するんだろう？

>>547
貧乏人のルサンチマン全開だな。
ソ連に行け。

年金もらえないかもしれない世代だから、資産税が導入されたら困る。

>>555
もっと勉強しろ。文句があるなら対案を出せ。

基本的に「老人は敵だ」と信じて
自分がやがて老人になることを理解していない層をカモにしちえるとしか思えない

>>547
歴史と文化と風土の話に資産税で答えるわけかｗ

上で支持者が書いてたけど
２ｃｈはロム専も何倍も多いからもう一回貼っとくわ

Q　維新の会（橋下の会）は日本をどうしたいんでしょうか？　その国家観は？

A　>>531
　　　思い通りにできる位にまで
　　　・サイズを小さくして（国をバラバラにして）
　　　・首長は公選制にして
　　　・民間でできる事は民間に頼む
　　　　のが維新の会でしょ。
　　　　日本がシンガポールの集合体みたくなるって言ったら分かりやすいか

国をバラバラにしてシンガポールのようにする。これが維新の会

でた「対案を出せ」

これも小泉時代からやっていたよな
本当に小泉時代の残党がブレーンで支持者も同じなのかな？

>>553-554
記名式だよ
労働委員会への救済申し立ての理由の一つ

>>559シンガポールについてもっとくわしく教えて

うわ　陰湿なアンケートだな

>>561
マジすか。
上司の読んでた赤旗で叩かれるわけだ。

そういや道端で配っていたな

大阪市交通局のバスの運転手さんの給料を
下げるなんて言ってますね、このバカは。

維新の会大敗が見えてきましたね、時間が立てばたつほど
みなさんは気づくことでしょう、所詮は弱者いじめしか
できない情けない人です。

橋下市長に「ついてゆけない」ひとたち。
http://d.hatena.ne.jp/syocyo/touch/20120128/1327765979

橋下市長の見解としては、アンケートは
「民間では普通」で「問題はない」らしい


俺の会社でそんなことしたら、大問題になるけど

大阪維珍の会は馬脚が徐々に現れましたね。

だから私は最初からこのバカを評価していませんでした
府知事時代も何もしていませんからねこのバカは。

いい加減に大阪府の人も気づいて頂きたい
騙されないで頂きたい、この街金顧問弁護士に
騙されてはいけません、是非皆さんも目を覚ましてください。

こいつ共産党員っぽいな。WXrgC8un
なんで共産主義者の橋下を目の敵にしてん？アカw

パフォーマンスっていうか、洗脳政治みたいな感じ

>>566
弱者は年平均739万も貰わんだろ。嫌なら辞めて貰って結構。
三分の一の給与で過労死寸前の長距離深夜バスの
運転手なんて喜んで後釜になるだろうね。

維新の会と共産党の全体主義同士のウチゲバ笑える。

バスの運転手さん、給料下がって苦しいんだったら転職すれば良いよ。
職業選択の自由ってあるし、職安行ったら。

>>574同意

江戸の方面のものだけど
市長選の頃だっけ？、ワイドショーで盛んに
大阪府４年間で赤字を黒字に転換しましたとアナウンスしてたけど
本当のところはどうなの？
誰か教えて。

独裁

黒字転換したとしてそれが長く続くかどうかが問題だと思う

>>576
府債発行額は太田府政の３倍くらいで、残高は３兆超えしたよw
国からの交付税もすごく増えてるし、
とにかく太田府政に比べると法人税がめちゃくちゃ減った。
太田さんの時代の方が府財政は健全だったな。

ちなみに、大阪は某カルト宗狂の信者が多いっていうけど、
橋本はそいつらに対してなんかやんのかな？

橋舌さんが「倒産寸前会社から優良会社になった。おめでとー」って言ったから
府の財政は良くなったと思い込んでる人が大半w

>>576

橋下府政三年半で、大阪府の借金総額は１兆円増えて６兆円の大台に乗った
多くが臨時債。橋下府知事は臨時債は、府の借金じゃないからと主張している
仕組み債購入にも、多額の税金をを突っ込んだ
来年度の大阪府の借金総額は、６兆３５００億円になる見込み

来年はどうなるのやら…。

平松時代、市の方は府に比べると順調に借金返しつつあったけど、
橋舌さんだとどうなるかね。市でも借金増やしたらホントにまずいよなw

>>582　なぜその訴えが大阪市民府民に通じなかったのか、あんたらがきちんと検証しないと4年後また負ける

このレスで、反橋下の意見を書いてる人々って、
親橋下の連中が、次の選挙で、橋橋下に投票すると思っているのだろうか?

>>585
ちゃんと記事にもなってるけど、見てない人、理解しない人、理解したくない人が大半。
大阪のおばちゃんは顔だけ見て決めるから。
「テレビで橋下さんが『優良会社になった』って言ってはった」で思考停止してるw

思ってないよ
ここに書き込むのは、炭鉱のカナリアが鳴くみたいなもんだと思っているだけ

橋下はＴＰＰ賛成だっけ？

>>589
賛成を明言してる。船中八策にも確か入ってたような…

検証しないとまた負けるなんて言ってるアホは勝ち負けが重要で
結果財政が悪化しようが大阪府がどうなろうが関係ないという主張なんだろうなｗ

つまり騙したモン勝ちｗ
結果どうなってもキトクケンエキガー、ヒラマツガーとわめき続けるんだろうなｗ

大阪はかなり特殊だと思うよ。
とにかく「好きか／嫌いか」だけで投票する人が多いから。
河村が他では通用しないのと同程度に維新の会は他では通用しないと思うわ。

>>487
それがどうして貯蓄１０００万以上税２％になるの？
地道に働いてきた中間層からの摂取になる。

持ち家をローンで手に入れて、やっと支払い済んだころに定年退職
お金があるから、まじめに積んだ年金もなし。
家を担保にリバースモゲージで一代使いきり人生はで葬式代まで差し引かれ
裸で死んでいけだと。

もっとも掛け捨て年金なんて、先に国が破綻でもしない限り
実現不可能なこと
契約不履行で国家詐欺になる。国相手に集団告訴騒ぎになるだろう。

資産税も金融が不安定になり破綻しかねない。国債大暴落。国家破綻を早める。

あっ、資産税やって国家破綻させて
日本国すべて社会保障からリセットさせれば
維新案は実現可能かもね。

>>591　馬鹿、勝ってなんぼだろ。　キチガイ日教組に洗脳されてどうする

「大阪のことは知らない」と公言してるTVのコメンテーターを多数つっこんで、
やってることといえば、市職員のつるしあげw
平松時代は着実に仕事してた奴も今のこの状況では無理だろ。
財政運営のプロが手を離したら、来年市の借金が増えてても不思議じゃない。

>>592
自分の希望を書くな、とりあえず、もう止められないと考えるのが普通。
良いか悪いかは知らん。

（2月23日調査・2月26日放送／フジテレビ）
問4】橋下徹大阪市長が率いる「大阪維新の会」が、今後、国政に参加することをどう思いますか。

期待する 68.2％
期待しない 28.6％
（その他・わからない） 3.2％

嫌なら選挙で勝つ努力しろって事だ
橋下に何連敗すれば気がつくんだ？

知事選、堺市長選、補選×２、府議、大阪市議、堺市議、吹田市長選、守口市長選、W選
これだけやって１回も勝てないんだから何も学んでないって事だよな

>>596
やったらいいとは思うけど、大阪以外は難しいよ。
兵庫は尼崎とか神戸の一部くらいか？
あと京都、奈良、滋賀、和歌山ではもう無理そうだもん。
他の地域で選挙区で勝てるところが思いつかない。
ま、比例はわからんが。

>>597
永久に気付かない、自分で考える能力はない。

低投票率＋組織票で選挙に勝つ事をひたすらに願うだけ。

勝ち負けが全てなんて
まるで朝鮮人のようですね

「対案だせ」「おまえが副知事やれ」　この２言でコメンテイターはびびりまくっておとなしくなった
テレビや新聞へも会社を叩くのではなく書いた記者特定して叩く、記事に自信がないやつは淘汰されるいい傾向

橋下て銀英伝とか好きそうだな
心の中では俺はラインハルトとか思ってそう

>>371
本来は、民間が不採算で手掛けない路線を官公が引き受ける、
そうして民業圧迫にならないように民間と官公が棲み分ける。
官公が率先してあるべき給与水準を提示して
それに民間が合わせていく、というようにするべきもの。
民間が劣悪な条件にあるからといってそれに官公が合わせてかまわない
などという理屈にはならない。
給料を安くすれば不祥事は続発するのは
どこの世界でも共通していること。

>>601
左翼コメンテーターの方を持ちたくはないが、
びびりまくったんじゃなくてくだらなくて相手にしなくなっただけ

「対案出せ」
「現場をしらない」
これだけで今後も乗り切れると思ったらお笑い

マスゴミがわいのわいので持ち上げている人が人気出て票に結びついたり
するんだから、困ったもんだよね。
中身なんてたいしてどうでもいいんから。

どじょうだって最初は支持率７０パーあったんだから
レンホー、長妻、どこいった？

心ある日本を想うメディアはせめて冷静に各政党の政策を
いい政策なのか？とか実現できそうなのか？とか呼びかけてほしいよね。

自分はおかしなゆがんだ報道しているマスゴミには断固抗議する！するぞ！

対案は生活保護の給付額を下げて社会保障を生活保護に一本化。
ベーシックインカムなんて机上の空論を唱えるお前が現場を知らない。
キャピタルフライトを考慮せずに資産税みたいな共産主義政策唱える
お前が学者レベル。

>>603
公の持つ本来の役割が失われないか心配な部分がある。

>>605
マスコミだけのせいじゃんなくて、府民／市民（国民）が
「難しいこと言われてもわからない」「喧嘩もっとやれ」「公務員の給料下げろ」って
レベルだからしょうがない。

>>603
アホなのか？
景気悪くて税収が少ないから、下げるのは当り前、借金してまで高給を払う
バカがどこに居る？
他もアホ過ぎてコメントのしようがない。

言っておくが景気が悪いのは橋下のせいではないぞ。

資産税に賛成7割。報道2001の調査対称は殆どが貧困層と判明。

>>610
最初はそんなもんでしょ。そのうち具体化して、自分の金を取られるという
実感が浸透すると反対が増えてくる。消費税もそうだし。

>>610
そりゃそうでしょ
「裕福層に限定」なんて捏造した質問してるんだから。

>>608
橋下がタレントじゃなかったら府知事にだってなれなかった。
そもそも横山ノックを選びような人たちじゃね。
大阪の人っておもろけりなんでもありのアホ？
とか馬鹿にしてたら

自分とこは私議だけどプリティ長島がトップ当選したとorz

自分とこは

>>610
選挙で負けて、愚民に負けたと言ってる愚民以下と同じ。
自分に不利な現実を受け入れられない病気。

橋下徹が負けなかった相手

民主党　自由民主党　公明党　日本共産党　連合　自治労　日教組　市職労　市教組　大阪府教育委員会
大阪府庁　大阪市役所　朝日新聞　毎日新聞　読売新聞　産経新聞　MBS毎日放送　ABC朝日放送・キャスト
KTV関西テレビ・ヤマヒロ　YTV読売テレビ・春川　バカ週刊新潮　バカ週刊文春　バカ新潮４５　部落解放同盟　関西財界

>>594
大阪市内では実質100%の起立斉唱率
府全体でも４０人程度の不起立教員が教育に多大な悪影響を与えて居ると吹聴し
意味も無い条例を作る事を当然と思う方が洗脳されてると思うがなｗ

>>610
資産税って、貧困層には無関係だとかいう考えがまず分からん。
金持ってなくても、所有物に対して税金、金額が少なくても銀行に
預けてる金に対して税金ではないのか？
今時銀行に諸費用引落の為に金預けてない奴なんているの？

>>616
その４０人を解雇したいと思うのが普通の感覚、共産党か在日以外は
そんな事思わない。

街に出て聞けば直ぐに分かる事。

>>617
貯蓄1000万以上に限定なんてソースもどこにも無いし

ヒント。
一億円の10%は1000万円。
1万円の10%は1000円。

>>618
今度の条例は大阪府で既に成立している条例を無意味に大阪市でも通すだけのもんだがね
でその首に出来るって条例のどこに書いてあるの？ｗ
罰則規定などないんだが

>>619
富裕層に増税したけりゃ、所得税や相続税で
累進性確保すればすむ話なんだよな。
そういう話にならずに新しい制度をぶち上げようとするのは
どうにも怪しすぎる。

船中八策だの貯蓄税だの、難癖つけている間に改革はどんどん進む。
公務員以外は全員が賛成しているのだからもう止まらないだろ。
いまさらここで工作しても意味が無いと思う。
抵抗すればするほど愚民は喜ぶ。

>>620
だからソースはあるの？
維新が公約で1000万以上とか裕福層に限定とか言ってるソースが。
無ければただのミスリード

>>623
大阪は好きなように弄ってればいいよ

貯蓄税なんてアホだな。政府紙幣をすって意図的にインフレ起こせば低コストで徴収可能だろ。
もしインフレにならなかったとして、財源が作れるだけで意味がある。



シニョリッジ - Wikipedia
シニョリッジ (seigniorage) とは貨幣発行益、貨幣発行特権のことをいう経済用語。
中世の領主は額面より安価にコインを鋳造し、その鋳造コストと額面との差額を財政収入として享受していた。
現代では政府の発行する補助貨幣について、製造費用と額面との差額は政府の貨幣発行益となっている。
一方で中央銀行が銀行券を発行することによって得られるシニョリッジは、、銀行券の製造コストと額面の差額ではない。
銀行券は銀行にとって一種の約束手形であり、バランスシート上も負債勘定に計上されるものであるところから、このような違いが生じる。

日本人の富裕層っていったらどんな人たちをイメージするんでしょ？

２５万×１２×２５年＝７５００万
１億元金　年資産税率２％　２００万×２５年間で　残は約半分５０００万

年金７５００万ぽっちイラネーヨとか
資産税なんてどうってことないよ。いえる人だと思う。

富裕層って貯金だけだと２億以上の人だと思う。

橋本案だと、報道２００１の銀さんのおじょうたちですら、
あのささやかな日常が取り上げられてしまうんだと
思ったら、なんだかとっても切ないわ。

>>624
ヒント。
一億円−1000万円=9000万円
1万円−1000円=9000円
缶ジュース1本120円

後は分かるな

>>624
そんなソースはしらんが。
一律に徴収したとして財産持ちほど大金取られる。

今までで最良の第三極だね
元官僚に操られないようにしなければね

>>628
>>629
それなら裕福層に限定ではない。
フジの世論調査は詐欺

それを裕福層に限ってとミスリードさせる支持者も詐欺師

細かいことはどうでもいい。
どんな理由かは別にして徴収で足切りは確実に付くだろ。
総資産1万円のやつに税金納めないのは違法だと、
追跡かけたら時給1000円の人を一時間雇っただけで、利益が吹っ飛ぶ。

まあ、八策にせよ貯蓄税にせよ、橋下自身は本気で実現できるとは思ってないだろ
今のような躁状態はそのうち醒めるし、醒めなかったら必ず自爆する

貯蓄税ってアホだから実現しないだろ。
大阪都内に高級住宅街ができた・あったとしても。
導入後に、他県より沢山税金取られて、資産が目減りするとなったら富裕層が逃げ出すよ。
全国一律だったら諦めるだろうが。

>>632
見せしめに何人か捕まえてマスコミに乗っければ払うようになる。
貯蓄税はもっと簡単で、銀行にやらせればキー一発だろ。

>>632
>細かいことはどうでもいい

あほですか。
何が細かい事なんだか。
あんたらにとっては細かい事でも、一般国民にとっては死活問題なんだよ

それに足きりするとかそれあなたの想像だけですから。
方法はどうにでもなる
銀行に貯蓄額報告を義務付けて強制的に税金引いちゃえば済む話だからね。

銀行じゃ無理だわ。
資産を現金や金塊や貴金属や証券などで持ってる可能性ある。

先の話なんかどうでもいい。
ヒマつぶしだろ。
大阪の選挙は当分ないから、先ず大阪から変えればよい。

>>637
それは別税

>>638
国政でるんでしょ？
あれだけマスコミ騒がせてどうでもいい？

>>637
貧富問題にするなら、貧乏人が証券や貴金属持ってる可能性のが低いだろ。
結局何がやりたかったんだって話になる。

資産課税・参院廃止・TPP賛成は受けが悪そうだね

>>640
どうでもいいよ、先の話だし。
マスコミが勝手に騒いだだけだろ。

こんな直ちにおかしい事がわかる税金が成立するはずがない。


泣ける“橋下政策”…“預貯金”課税はイタタッ！2012.02.16
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120216/plt1202161539002-n1.htm

大きな声では言えないが…：橋下流貯蓄税？で国債が
http://mainichi.jp/select/opinion/maki/news/20120221dde012070041000c.html

>>643
喜び勇んで毎日TV出てるのどなたですっけ？
来週は日テレで維新の国政特集やるらしいですよ。もちろん橋下さんも生出演で。

どうでもいいなら大阪の市政に集中してろっての。

資産課税は諸税の掛け方で幾らでも対策取れるのだから、
存在自体が怪しい。

隠し財産からでもとれて黙って強制徴収できる
政府貨幣発行の方が優れている。
円が増えれば、水増しされた分、円の価値が落ちる。
貯蓄税取られるのと効果は同じ。

>>645
市長の仕事に支障がなければテレビに出ても構わない。
市長って常勤だっけ？

>>62
1000万以上２％はプレジデントでの大前との対談であった。
BBSでもずいぶん見かけた。

消費税５％は資産税２％＋不足分は消費税相当だそうな
大前が盛んに薦めていた。

大前は日本破綻論者でちょっと前はハイパーインフレ論者でしょ。
資産運用のコンサルタントやっていて
日本はハイパーインフレになるよ。税取られるよで
日本人の資産を外資に逃げさせたいんじゃないの？

自分の知り合いがコイツの本読んで
ノって５００万ぐらい損してんだよね。

あの八朔は資産税のみで詳細はないけど
TVカメラの前で詳細は官僚が決めることって発言してた。
増税なら財務官僚大喜びだよね？

「こりゃ、だめだわ」でかなりがっかりした。

八朔発表前までは正体がよくわからないし
なんだかマスコミが騒いでいるしで注目してたんだけどね。

織田信長：プーチン
豊臣秀吉：麻生太郎
徳川家康：胡錦濤
伊達政宗：橋下徹
真田昌幸：藤井聡
真田幸村：中野剛志
石田三成：オバマ
細川忠興：前原誠司
千利休：池田大作

みんな輪廻転生なされたわ

>>642
やや予測不可な資産課税はともかく参院廃止やTPPに反対する理由はないだろ。

>>651
参院廃止や首相公選は、小泉や橋下のような扇動型の政治家もどきが、
一気に実権握れるようにする為の地ならしにしか見えないが。

>>651
TPPは地方で受けが悪いし保険・医療や雇用・賃金などに悪影響が危惧されてる。
参院廃止は小泉自民党や民主党が大勝した時みたいな場合ストッパーがなくなる。

TPP反対する奴らはアホばっか。
デフレ要因とか説明してるやつ、ヒステリーになるやつなどアホばっか。

>>653
何がストッパーなんだよ？民主党政権が良い悪い以前に参院のしょうもない
ネジレこそが余計に情勢を悪化させてるんだろうが。
何も決まらない足踏み状態を良しとするのか？
それからTPPは地方では受けが悪いとかそういう嘘もやめろよ。
都市部地方に関係なく賛成派はちゃんといる。当然TPPで不利益被る層は
確実にいるけど、逆に確実に利益を被る層のほうが圧倒的に多いであろうことを
分かっているから、どの調査でも賛成派のほうが上回っているんだが。

エドマンド・バーク
「フランス革命の省察」

時代の風潮やら流行やらに流されて、

国家のあり方をコロコロ変えてしまうなら、

社会の本質である連続性が破壊される。

世代間のつながりは失われ、

われわれは

夏の間だけ

ブンブン飛んでいるハエ同然の代物となるに違いない。



変化が激しすぎるあまり、

物事が「何でもあり」

と化すことの弊害は、

従来の習慣に固執することや、

頑迷な固定観念を

信奉することの

弊害と比べても、

一〇〇〇倍、

いや一万倍も悪い。

>>656
革命とはそういうもんだ。「民間より公務員の給与が高いなら
民間の給与を上げれば格差は解消するじゃん」なんて平然と
のたまうマリー・アントワネット級の公務員貴族はとっとと
断頭台の露となればいい。

>>657
パチパチパチ、お見事、お見事。
これには共産党員も反論出来ないだろう。

はい、次の人。

国政もいいけどまずは２つの基本条例の通過

>>654-655
TPPで利益を被る層って具体的には？

>>657
横レス失礼。そういう考えが税収減らす一因。
所得減らせば消費も減って景気悪くなるの当たり前。
そして景気が悪くなると税収も減る。

>>657
いつまで公務員だけに拘ってるんだよ
革命家さん

>>656は
維新の公約の話

資産も年金も事業も全部一代でぶった切って
日本人の連続性を無くして国家を弱体化させてしまう維新の公約。
日本人を夏のハエにする。

３世代しかない朝鮮人は大喜びだろう。

橋下の言ってる「不連続の挑戦」てのはそういう事

>>659
そう言う事です。

>>660
利益を被る、日本語として？？？

利益を享受する、なら一般の国民でしょ。
食料の大半を輸入しているから、食糧が安くなる。
別にオレは国産じゃなくても構わない。
金持ちは国産の高いものを買えば良い。

税収はどうせ減る、今後増えることは無い。
使う方を減らす。

公務員や共産党員にはこれが理解できない。
税金は必ず入ってくるものだと思っている。

TPPは橋下の考えと近いだろ。
利益が約束されてる既得権益をなくし、経済の効率化・自由化をする。
多くの地域で共通ルールが適用されれば商売がしやすくなる。
楽市・楽座とか。



信長が関所を撤廃する前、各地を支配する大名、公家、領主、寺社などは自領に独自の関所を設けて、人や物資に関銭を課していた。
京都大坂間にはなんと600以上もの関所が乱立し、その一つを通るたびに関銭を徴収される事になる。
また信長は、関銭により経済力を得ていた有力者達の財源を奪うという効果も期待した。
ttp://www.sengokujidai.net/odanobunaga/odanobunaga_seijikeizai.shtml

インド・中国は儲かる。相手ルールでなく共通ルールに加盟してもらうべき。



クリントン国務長官は外交専門誌フォーリンポリシーで、米国は今後アジア太平洋地域を重視していくと表明。
同盟関係を見直し米国、中国、インドの3つの巨人が緊密に連携していくべきとした。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5985141


カーク代表は10月26日に米国商業会議所で、「これら8カ国にとどまらないことは明らかだ」とした上で、「少なくとも21カ国・地域のアジア太平洋の自由貿易協定(FTA)になる可能性を秘めていると確信している」と述べた。
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=axWpoT6LM85M


国連は2011年度時報告書でインドの貧困層削減率がトップレベルと指摘。この16年間、インドと中国だけで貧困層を4.5億人削減、15年までにさらに3.2億人の所得水準が基準以上に上がると指摘。
ttp://indonews.jp/2011/07/post-4815.html


オバマ政権は発足当初から日本、韓国、豪州など同盟国との関係深化を打ち出す一方、台頭する中国、インド両国との対話を活発化。中国のけん制も念頭にASEANなど多国間の枠組みにも積極的に関与。
ttp://www.asahi.com/international/jiji/JJT201111100066.html


今なお8億人が1日2ドル以下で暮らすインド。その農村にインド内外の企業が次々と進出、貧困層を対象とした商品やニュービジネスを展開、伝統的な農村の風景が変わり始めている。
海外の企業も、ヨーロッパのユニリーバが1ルピーの1回切りで冷水でも使えるシャンプーを開発、
日本の日清がインスタントラーメン市場でシェア獲得を狙うなど、貧困層向けの低価格・小容量の商品を続々投入している。
企業が狙うのは世界40億人、圧倒的な数と成長性を秘める貧困市場である。未来の巨大市場をねらい国内外の企業の動きを追う。
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/080720.html

減らす発想しか無い時点でもうダメだな

大阪都構想の目玉のカジノと娯楽・ホテルはもう駄目だろうな。
マカオ・香港のカジノのように観光客集めたかったんだろうが。
汚染国のニッポンに来たい外人いるかよ。
汚染とは関係ないがハウステンボス破綻したろ。
大阪都のカジノ街も同じ運命。

>>664
日本語がおかしいのはすまなかった。>>655に倣ったのだが…

世界的に食糧は足りておらず輸入を増やす方向へ向かうのはよくないと思うのだが。

しかし建築物を再利用して復活してるな。たたき売りで安く手に入ったのも復活の一因だろうが。



ハウステンボス、逆境からの復活劇を追う！ [2012/02/23]

1992年に開園した長崎県のテーマパーク・ハウステンボスは、バブル崩壊の煽りを受け、2003年に経営破綻した。
証券会社が経営再建に乗り出すが赤字は回復せず、地元企業団もサジを投げた。
そんな難物件を引き受けたのが澤田氏だった。
澤田氏は就任後、開業以来一度も黒字にならなかったハウステンボスをわずか1年で黒字化させた。
誰も成し得なかった再生を澤田氏ができたワケはどこにあるのか？数々の企業再生を行った実績を持つ、そのノウハウに迫る！
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/dogatch/2012/02/post_1181.html

>>669
輸入が増えるとは限らない。
国内の農家も売れるものを生産すれは世界中で売れる。
日本のFruitなんて、高くても需要があるんだから輸出すれば良い。
国内の消費者に選択の余地を与えるのは当たり前。
東北の汚染食材か中国の農薬入りか、国民が選べるようにする。
金持ちは国産の高いものを買えば良い。

輸入規制する必要は全く無い。

相変わらずアンチの預言者が多いね。
予言やら未来予測の能力があったら、選挙前に対策して選挙に勝てただろ？

お前らの考えている事は所詮妄想だと気付け。
妄想に頼っていたから選挙に負けたぐらいは気付け。

お前らの言う通りにしたら平松みたいになるのが選挙で証明されただろ、バカ。

TPP加盟で必ず輸入が増えて壊滅必至な国内産業は皮革産業。
この分野がいかに貿易保護を受けているか知っている人は知っている。
よって業界は反対しているがマスコミは絶対取り上げない。
橋下が狙われるとしたら公務員からよりこっち側からだね。

>>672
大阪府知事時代から橋下じゃ大阪府は良くならないと言い続けてきたが
現実はそうなってるがな
大阪府の財政にしても大阪の景気にしても
逆に橋下信者は結果見ろ、良くなると言い続けたがそうはならなかった
単に椅子取りゲームの勝者だっただけだわな

そもそも平松時代はきちんと改善の数字が出ているのに平松みたいに
なるってどう言うことだかｗ

>>674
景気や税収減は橋下と関係ない。
日銀や政府の責任、日本の地方政治で景気がよくなる訳がない。

大阪都と景気も全く無関係、景気は日銀が金を刷ればよくなる。

＞平松みたいになる
とは平松みたいに選挙に落ちて没落すると言う意味だ。

>>673
高い金払って保護する必要が無い。
保護必要だと判断したら保護すれば良い。
JALや金融機関に公的資金投入することはある。
潰れたら日本全体にどれだけダメージ・影響をあたえるかだ。
儲かってない皮革会社は潰れて良いだろ。残るところは残る。

それにしても小泉のときろ同じようなレスをしちえうｒな　橋下の支持者というのは
いわゆる勝ち組宣言で　「悔しかったら」という言い方

これは小泉改革のとき小泉を支持していた人が　今度は橋下を支持しているの？
それとも橋下のブレーンが小泉関連の人の所為？

>>675
関係なくは無いな
不景気スパイラルに荷担するような政策ばかり行っているし
実際に大阪府域だけ他地域より回復が立ち後れている
有意性を推測するには十分な要素だ

>>675
責任転嫁乙。仮にもその時の知事であった以上、無関係なわけないだろ
橋下支持者ってのはこんなダブスタ厨しかいないのか？

＞平松みたいに選挙に落ちて没落すると言う意味だ。


きっとこの人は平松をずっと政治家をやってきた人だと思っています。

それにしても　橋下支持者というのはなんで尊大の口調で話したがるの？
維新議員や維新塾生じゃあるまいし

>>677
その時の世論に乗って勝ち組を自称しちゃう様な人種なんだろう
小泉時代には小泉に乗って前回の衆院選では民主党に乗った様な連中だよ

要は結果や成果じゃなく自分が勝ち組であると言いたいだけ

>>678-679
全く関係なくはないが、リーマンショック、超円高、デフレの影響に比べれば微々たるものだろ。
充分に無視できる。

貯蓄税に賛成が７１．８％だよ。
橋下市長の貯蓄税はみんな賛成している。

新報道2001
（2月23日調査・2月26日放送／フジテレビ）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
【問5】「大阪維新の会」は、資産課税の強化など、富裕層への課税強化を打ち出しています。あなたは、どう考えますか。
賛成 71.8％
反対 21.2％
（その他・わからない） 7.0％

>>682
つまり、橋下の府知事時代の政策は財政・景気対策としては
無視できるほどの成果しかなかったというわけですね

>>680
あーオレは別に橋下支持者ではないよ。
現在のところ橋下を支持をすると思うけれども、いいのが出てきたらソッチへ。

政策もなく、直前のテレビ討論も逃げる平松とかは有り得ないが、
テレビ討論に出て橋下を木っ端微塵にしていたら、有り得たかも知れん。

>>682
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004038536.shtml
割単位で差が出ているのに無視できるとかｗ

自分は橋下信者ではないって言う奴がそうだった試しはないｗ

>>684
はぁ？
景気対策は円高やらデフレやら株価の対策しないとイカンだろ。
大阪府が頑張って例えば家電メーカーの決算がよくなるとか有り得るの？

おれ橋下信者　これ自慢ｗ

>>676
失業者多く出て関連の出費かなり増えると思うが…
それにうしなわれる業界規模と同等の雇用が生まれるとも思えんし…

＞政策もなく、直前のテレビ討論も逃げる平松とかは有り得ないが、

それも橋下支持者の宣伝だよな

平松には政策がないって　今まで平松は市の借金を減らすなどの実績があったわけだし
むしろ「政策はあれど実績は無しの橋下のほうが問題だな」

論争？　橋下のはターゲットを笑いものにするバラエティトークじゃん視聴者の受けはいいが論争とは程遠い
テレビ討論たって司会者は橋下支持を公言している田原を用意しているんだよな

長い話になると　すぐ「はしそこでストープ」とさえぎり
橋下のように短いフレーズを何度も繰り返すほうが好きで有利にする

>儲かってない皮革会社は潰れて良いだろ。残るところは残る。

お前はあの世界をわかっていない。

政府、国会議員、役人の仕事内容は現在、「泥棒の防犯会議」と同様、「ざる立法、ざる対策」である。
「防犯会議、防犯対策の結論」は税金泥棒自体を止めることである。ボランティアで政治をすることである。
「政官財の癒着構造」を撤廃しなければ「日本の再生」はない。
国会議員の約1億円以上の報酬、歳費と「特権」を「ゼロ」にすることから始めなければならない。
「この原点」を全国民がしっかりと要求しなければ全てが「スタ−ト」しない。

>>691
ID:0HbyyS+2 は自分は信者ではないと言いながら明らかに橋下信者視点なんで笑っちゃうよなｗ
少なくとも客観的に見ている人間ならそんな言葉は出てこない

そもそも平松の政策の多くを橋下が継承してるのにｗ

TPPやらずとも失業者は出る。全体で見れば、仕事が増えて、経済が効率的になれば失業減る可能性が高い。
TPPは損しか無ければやる意味が無い。

>>693
単に他のことで儲けようとするか　最初から金持ちの人が有利になるだけなのに
他の収入や献金の額に応じて　歳費その他を減額すればいいのに
一律に下げろなんていうから　まわりまわって

自分たちの給料が一律に下げられることになる

>>688
いや、あまりにも橋下を持ち上げてるんで、つい皮肉めいたこと言ってしまった。
すまんな。

すべてが思いつき、場当たり的な行き当たりばったりの人気集め。
具体的な実現手法や実行は全くなしの空っぽ。
大阪都構想ですらいまだに詳細不明。というか、初めから詳細なんか
考えてなくて、発表も実行もしようがないんだろ、たぶん。

全てがこの調子だから、当然前向きな実績なんて何も上げられない。
「実績なんかどうでもいいんだよ！橋下なら何かを変えてくれるんだよ！」
なんて信じてる信者どもには呆れる。
これだけ具体策がない奴に「何かを変える」なんてできるわけがない。

自分は投票前に橋下ヨクナイと2chで書き込んだが駄目だった。

東京都千代田区長 石川雅己
彼の改革には疑問符をつけざるを得ない。
東京の場合、各区の固定資産税、法人市民税などは都が吸い上げ23区に再配分される。
千代田区に還元されるのは莫大な税収の3%前後。不公平感は根強い。
選挙で選ばれる区長や区議にはこんな街づくりがしたいとの主張があり、全員が都知事と同意見のはずがない。
大阪でもほころびは出てくるだろう。
広域行政は都、住民サービスは区というが、線引きは難しい。東京23区でも、役割分担を巡って都と綱引きの連続だ。
市民生活にかかわる仕事は、最も身近な自治体に任せるべきだ。
住民の最大の関心事は子育てや高齢者福祉、教育の未来ではないか。
都構想を論じるなら、都制に移行した場合に市民生活がどう変わるのか、もっと具体的に説明する必要がある。
www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/kansai1320597678829_02/news/20111107-OYT8T00085.htm



権限に制限 都の強力な行政、誤解 地方分権の流れに逆行している
東京23区長へのアンケートでは構想への批判が相次いだ。
東京都内の特別区には中核市より少ない権限しか与えられていない。
「権限や所掌事務は残念ながら制限されたまま」(近藤弥生・足立区長)
「都区の役割分担や財源配分が未解決」(坂本健・板橋区長)など多くの問題点や限界を指摘。
都が財政調整の役割を担っているが「財政調整制度による財源の不公平感」(桑原敏武・渋谷区長)
など各区間で生じる税収格差の問題を解消する難しさを訴える回答もあった。
大阪都構想がインフラ整備など広域業務の権限を都に集中させようとしている点は
高野之夫・豊島区長が「都知事の強力な行政権の下、一体的な行政運営がなされていると理解しているのなら大きな誤解」と5区長が否定的見解を述べた。
yaplog.jp/kotaro_t/archive/365



特別区 Wikipedia
特別区制度の特殊性は、太平洋戦争中の昭和18年に、東京府と東京市が戦時法令に伴って合併し東京都が設置されるに至ったことに起因する。
その地位や権能は現在においても、普通地方公共団体である市町村とは比較の対象にならないほどに脆弱である。
東京都の特別区はこのことを強く意識しており、23区が共同で組織する特別区協議会は「特別区制度を廃止して市に移行する」という形での完全な地方自治権の獲得を模索している。

大阪都構想―メリット、デメリット、論点を考える― 村上弘 立命館大学法学部教授


大阪都構想を推進する知事や大阪維新の会の宣伝活動は巧みである。

推進主体の利益も含めて追求し、かつ公共の利益(大阪の経済的再生、二重行政の廃止、特別区への分権化)をアピールして支持と得票を最大化しようとする。政治家の戦略として理想的と言える。

そうした半面で、統計の恣意的な利用や、大阪都構想の追求する目的は現行の大阪府と大阪市の協力・妥協で進められないとの単純な断定と論理の飛躍を含んでいる。

また海外でも人口200万人程度の有力な大都市自治体が多いという国際比較や、大阪都のもたらす深刻なマイナス面、大阪市・堺市の存在意義や政策貢献など、不利な重要事項にはほとんど触れない。

大阪市民や堺市民の3分の1程度は、自分たちの都市全体を運営する強い地方自治体は不要で、強力そうな都=府知事にお任せするとともに、

身近な行政サービスは特別区から今以上のレベルで受けられると、本当に考えている可能性がある。

有権者が大阪都構想をイメージとして受け止め、大阪が各種政策を展開し東京都と並んで飛躍すると過度の期待を抱いている可能性がある。

有権者の自己責任だとはいえ、情報が一方的に美化・単純化されている状況があるなら、それに対してバランスの取れた対抗情報を提供する責任は政治家、研究者、マスコミにある。

それは、たとえば深刻な事故が起こるまで、日本の原子力発電に関して必要、安全ばかり聞かされてきたのと同種の状況、責任だろう。

私自身、独自に資料を集めて数か月間勉強し、予想を超えた大阪都の深刻な問題点と虚構が見え愕然としたというのが実情だ。

私の研究の結論は「大阪都は、必要性が小さくデメリットの大きい、集権化である」、「大阪都は、効率の面ではプラスとマイナスがあり、大阪の民主主義と政策能力に対してはマイナスが大きい」というものです。

ttp://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/11-1/murakami.pdf

＞バカアンチ
相手が多いのでまとめて。
文句があったら橋下に言え、例えば>>698みたいな何の目的意識もない無駄な悪口が多すぎる。
一体、書いてる目的は何？

現状で橋下を支持していても、悪い所もいっぱいあるのは皆分かってる事だしね。
１００言って３０も出来たら上出来、１でも良いと思うぐらい自民や民主が情けないだけじゃないか。

>>698
既成政党がしっかりすればいいことよ？
信者が〜という暇あるなら自民や民主はしっかりしろよ！
というのが普通。どこの政党支持者なのかは知らないけどねぇ

その自民の応援で府知事になって
総選挙のときは民主を応援

>大阪府が頑張って例えば家電メーカーの決算がよくなるとか有り得るの？

橋下がやった買うたろう商品券はちっとも効果がなかった。
35億円の売り上げ効果とか府は大本営発表してるが大阪府のGDP（38兆円）から見たら0.009％。
その効果の35億円も利益の先食いだったにすぎない可能性あり。
誤差の範囲というか、もし民主党あたりがこんな数字で成果とかいったら大バッシングだわ。
期間も短く、予算も４億しか突っ込まなず、役所負担より企業負担の方が大きかったんで効果が出ずにムダなことになった。
そもそもそれ以前の各地の地域振興券もろくに成果（とくに費用対効果）があるとされていないのに手を出したのが間違い。
「なにかすればいい」というのは間違い。

その一方で、府が頑張るとしたら企業誘致。
とくに製造業を誘致できたらSIを含めて多くの雇用が生まれる。
太田時代にはシャープを誘致したが、橋下はどこか大きいところを誘致できたかというとできてない。
だってろくに誘致活動してないんだもん。
孫の話にあったメガソーラーだって大阪は拒否したぐらいだし。
その逆に、アジアにミッション派遣したときに大阪企業が海外に工場進出することの手助けをしてそれを効果と言ってる。

根本的に経済オンチなんだなと思うわ。

>>702
そういうことだ。
自民や民主がしっかりしてればこういうことにならない。
世間が両党にそれだけ不満を持ってるということで。

当時のコピペを引き出してみた。


「財政のペテン師」橋下徹は失政の責任を取らんかい（1） 借金をして黒字に見せかけ

「財政のペテン師」橋下徹は失政の責任を取らんかい（2） 強きを保護し弱きを切り捨て

「財政のペテン師」橋下徹は失政の責任を取らんかい（3） 新庁舎に３００カ所の亀裂

「財政のペテン師」橋下徹は失政の責任を取らんかい（4） もうやらないほうがいい
http://news.livedoor.com/article/detail/6028823/




3年8ヶ月、橋下・松井維新の会は福祉、教育、文化施設の切捨てを実行しました。
府立高校に勤務する非正規の事務補助員など約350人も全員解雇しました。彼女らの年収は約110万円です。
いくらも府政赤字削減の助けになりません。
「御堂筋のイルミネーションより、私たちのほうが下なんですか」と泣いて抗議する事務補助員の方々は記憶に新しいところです。


老人・乳幼児・障害者・一人親の家庭の医療費の1割負担を要求し、青少年期に学ぶ機会のなかった人々が学ぶ夜間中学校での就学援助制度も廃止を提案しました。
私学助成の3割削減を主張しこれらの一部はすでに実現してしまいました。
府民にとって真に必要な支出を削減しながら、財政赤字の削減どころか、この3年間に物凄い勢いで、大阪の負債が増えています。

維新の会は、文字通り、弱者切り捨てを断行しまくって、なにをしているのだということです。
この財政赤字拡大の原因はなにかというと、弱者にしわ寄せをするだけで、肝心の大阪経済の活性化が全くできなかったことです。
こうして、橋下・維新の会は4年近くも、まるで有効な経済活性化策を打ち出さず、夢を語るというか、
法螺を吹くというかばかりしていたので、大阪経済の沈下に拍車がかかり、なんと大阪府の税収入が激減してしまったのです。


大阪の企業は伸びるどころか、衰退の一途をたどり、法人の所得が減った結果、法人税歳入が1年で1割以上減少してしまいました。
そんな口先だけの橋下府政3年間で府税収入は4000億円も減り、去年は大阪府税全体の史上最低額を更新し、法人税収入も史上最低となりました。
これでは少々歳出を削減しても、歳入穴埋めのために借金が増えるのは当たり前です。

もう、いい加減、大阪府民も市民も、見かけや上手い言葉に騙されず、事実を客観的に見つめ、大阪維新の会にノーを言うべき時だと思います。
ｔｔｐ：／／ｂｌｏｇ．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ/raymiyatake/e/2f0cb362fd80b6b75bc1c1c16ff872fb

>>704
そしてダブル選で両党を切り捨てた。
自民も民主も用済みになったんだよ。
こないだのダブル選で有権者に言われたでしょ？

自民や民主がだらしがないことと
「橋下がやっていることは正しいか？」と別のことのような

AとBは対立している場合、Aが間違っているればＢは必ず正しいという
二元論の錯覚

>>704
そう言うヤツしか支持できない身にもなって考えろって言ってる訳。
自民や民主はそれほどに情けない、１０００兆円の借金どうするんだ？

>>708
そして今度は　大阪を切り捨てる　
上から目線で用済みと

「文句あったら橋下に言え」
「対案出せ」
「悔しかったら選挙で勝て」

信者の最後はいつもこの言葉で〆られます


あ、ちなみに自分は平松なんてどうでもいいからｗ
公務員も庇う気はさらさらない。
単純に橋下維新の会が胡散臭くてブラック政党だと思うだけ。

力があるときは背金しし利用して
力が衰えると非難し、ケンカを売って
「あいつらは間違っているから　俺は正しい」という単純二者択一のトリックを使う

政界というより芸能界のやり方だね

>>709
AとBがやれば必ず破綻、Ｃの橋下は構築はできないけど、ことリストラに関しては
今のところ日本で最高のリストラ屋に見えるじゃないか。

橋下にリストラやって貰って、その後は構築の上手なヤツがやればいいだろ。
リストラができない自民や民主には見込みは全くない。

>>698
しかも出来なくても咎める空気がないってのがね
こういうのは支持者側がやるべき事なんだが

>>708
前原さんと月一密会してますね

>>711
そのうち、大阪維新の会を切り捨てて新党作るかもしれないね

>>709
だらしないから橋下に支持が集まる。
これが現実だ。まあ既成政党の地方支部は
国政に輪をかけたしょうもない腐ったのばかり
だから有権者にソッポを剥かれて当然だけどね。
自民党が小泉純一郎でも復帰させてないと
橋下には勝てんだろうな。

>>711
大阪都が実現されるならいいよ。
今度は国政を立て直して欲しい。

橋下派がよく言い出す「文句あるなら対案出せ」みたいな開き直りはおかしい。
おかしいことに対しておかしいというだけでもいいんだよ。
対案が出せないから何も言えない、でどんどん変な方向に進んだらどうすんだ？
自民、民主、橋下の三者とも不支持、でもかまわんだろうが。
それはそれで１つの民意だし、将来それが何かの形で政治に反映されることだってある。

>>714
結局ぶっ壊すだけか

悪いのは日本共産党　甘やかしすぎた

>>70
信者ではないといいながら１００のうち３０で上出来、１でもなんて言ってる時点で
まったく客観性とかないなｗ
単に自分の仮想敵叩きの為に橋下の尻馬に乗ってるだけだろうｗ

しかしどうして橋下信者って反論出来なくなると話に関係ない別の人物や団体を持ち出して
あいつの方がもっと悪いと言い出すんだろうｗ
本当に計ったようにこの反応するんだよなあｗ

>>691
先日の朝生で割と脈絡なく橋下賛美の議論に持っていったのを見て
田原は最初から橋下ヨイショしかする気ないってのは明白
アイツをはさんだ討論会が中立？　なわけないよねぇ

>>720
それで良い、壊さないと作れない。

大阪人はこれみてオモローランド構想にあごがれたんじゃ無いだろうな。



史上最悪の不況と治安の悪化に苦しむ日本。
中でも大阪は群を抜いて壊滅的な状況にあった。
そんな折、府知事選で世界のナベアツがまさかの当選を果たす。
ナベアツの公約は大阪の独立。日本政府と手を切って独立国家宣言することを発表する。

ナベアツ初代大統領の就任記者会見の日。
ナベアツは、笑いの絶えない大阪を取り戻したいと訴え、巨大テーマパーク「オモローランド」の構想を紹介。
奇想天外なアホ政策を次々に発表していく。
不思議と景気や治安は急激に回復して大阪の人々は明るさと元気を取り戻していった。

支持率もうなぎ昇りとなるが次々と殺し屋たちが彼に襲い掛かってくる。
果たしてアホ刑事は無事に大統領を守ることができるのか。大阪合衆国に明るい未来はあるのか。

映画『さらば愛しの大統領』

>>714
それだけ言ってそれだけやって他の事は言わないやらないが
利口な気がするｐ

橋下信者の物言いが尊大でパターンなのは、学生維新の関係者だからかもな
議員の行儀の悪さが取り巻きにまでw

支持者の中ではもう橋下は大阪を建て直したことになっているのか・・・

>>724
小泉のときも同じようなこと言っていたな　同じく尊大な口調で
でも土台から壊れちゃいました

労働組合がなぜ労働者の支持を得られず、7割の大阪市の有権者が橋下を支持し一緒になって組合つぶしに賛成するのか
橋下賛美の状態にしたのはどいつだと、ハシズムと叫ぶ前に反省すべき点があるのではないか。　特に市職労と市教祖

>>716
前原が記者と締め出したのは　橋下に影響ｊされたせいかな？

>>728
公立高校無償化ですら、『橋下閣下の大功績！』だものねw
まるで麻原教だわ
俺はあいつが府知事時代に猛反対してたの絶対忘れん

>>727
市長のtwitterフォローし始めたらここの信者の言ってることと全然違うこと
多くて笑えるよｐ

>>728
誰も、大阪やこの国を立て直す事なんて期待していないって、
壊すことを期待している。

国鉄でも郵政でも壊した事に意義が有る。
元に戻そうとは大半の国民は思わない、一部の信者だけだ。

既存政党シロアリ談合国家より、
橋下維新の方がずっとマシ
って言うことだ。
バカアンチ、わかったケ

>>730
で、具体的にどんな改善されていない、橋下で無ければ改革出来ない害悪があったんだ？
この手の奴に事実を示せと言えば既に実態のない古いソースばかり出してくるんだよな

>>730
「ユダヤ人迫害に国民がヒトラー支持し一緒になって賛成するのか
　ヒトラー賛美の状態にしたのはどいつだと、ファシズムだと叫ぶ前に反省すべき点があるのではないか」

とユダヤ人に言いますか？　尊大な口調で
　

維新の会のレベルはヤワラ以下らしいな

民主もダメ、小沢もダメ、自民は論外　良心がのこっている議員は党を離れて新しい流れを今こそ作り上げていくべきだね

>>735
バカ文春　バカ新潮ですか
政治塾ではやっぱりバカの連呼の練習でもするのかな？

>>732
それも決めた当時は橋下が財政を改善して財源を生み出したから出来ると
信者も橋下自身も言っていたが直近の府の財源不足のニュースで嘘って
ばれちゃったからな

まさに財源無きバラマキ

「自分が何を不満に思っているか？」
「なにを望んでいるか？」
それをうまく形に出来ない人が、単なる鬱積したものを発散する手段として
橋下を支持する

>>735
ほう
あの維珍ハッサク見てもそう言えるってすげえな
お前は信者の鏡だ
尊敬するよ

>>683
＞＞【問5】「大阪維新の会」は、資産課税の強化など、富裕層への課税強化を打ち出しています。
＞＞あなたは、どう考えますか。

【富裕層への】と誘導していることでこの調査の信憑性はなくなる。

そうでなくても、橋下を支持している愚鈍な日本国民は、八策の中身を知った上でのことではなく、ただ橋
下劇場に流されているだけ。

しかし、資産課税を強化すれば、本当の資産家は海外に資産を移すし、もうすでにその準備を始めている。

預金への課税などで餌食になるのは、仕事に追われ、資産運用をする暇もなく、老後のためにとコツコツと
預金をしてきた中流庶民。資産運用をするにしても、税務署に抑えられる範囲のことしかできない普通の庶民。

本当の金持ちは、海外に秘密の口座を設け、現金をハンドキャリーで持ち出してそこに隠すことまでやっている。

庶民のせめてもの抵抗は、税務署に把握されないようにタンス預金化するか金等への現物化しかない。
ただし、こうした動きは巨大なうねりとなり、日本の金融の土台そのものを破壊するとことろまでいくだろうな。

>>743
うん、大阪のダブル選で既成政党の醜態みたから
維新がマシに見える。どこの政党支持者なのかは知らないけど
あの選挙で既成政党は醜態晒しすぎた

ヒトラーはノーベル平和賞級だな。



ヒトラーは当時のドイツ国民から圧倒的な信頼と支持を受けていた｡
大統領と首相を統合した総統職を新設しそのポストにつき国民投票の賛成は90%にのぼった｡

ドイツは経済恐慌に痛めつけられ生産力は30年前の水準にまで落ち失業率も30%を越えていた｡
ヒトラーは就任わずか4年で不況下にあったドイツを活気満ち溢れた景況に一変させた｡
他のヨーロッパ諸国では失業者が1個のパンを求めてうめいていたとき全国民にパンと仕事と生き甲斐を与えたのである｡
生産力は世界総生産の11%に相当するまでに至った｡

飢えと失業の心配がなくなり労働条件が著しく改善された｡国民の健康と環境衛生の向上にも全力で力を注いだ｡
有毒ガス完全除去を奨励して工場の多くに汚染防止装置が設置された｡抗生物質が見つかっていなかったこの時代に既に感染症を克服していたのである｡

1935年ザール地方を住民投票で91%の賛成を得てドイツに復帰｡更に翌年にはラインラントの無血占領に成功｡
そして1938年にはオーストリア国民の圧倒的支持を受けて合併に成功｡そしてその半年後にズデーテン地方を併合した｡
ヒトラーは､3年のうちにヨーロッパのドイツ語圏の全ての地域を手に入れてしまったのだ｡領土拡大は全く無血のうちに行なわれた｡

オーストリア国民は我らが総統を歓迎すると迎える｡そして国民投票が行なわれ99.7%の国民がドイツ･オーストリアの合併に賛成したのである｡

オリンピックに聖火リレーを最初に取り入れたのはヒトラーである｡
｢民族の祭典｣というキャッチフレーズ､初のテレビ中継大会など華麗な演出はまさに現代オリンピックの原型となった｡

ピュリッツァー賞作家ジョン･トーランドは書いている｡
もしもヒトラーが1937年に死んでいたとしたら疑いもなくドイツ史上の最も偉大な人物の一人として後世に名を残したことだろう｡

ノーベル文学賞受賞者バーナード･ショーは雑誌や新聞､演説でヒトラーを弁護し抗議の嵐を浴びた｡
アメリカの知性派女流作家ガートルード･スタインは｢ヒトラーにノーベル平和賞を与えるべきだ｣とまで考えていた｡
ｔｔｐ：／／ｉｎｒｉ．ｃｌｉｅｎｔ．ｊｐ/hexagon/floorA6F_hc/a6fhc612.html

>>740
その政治塾より前に『大阪学生維新の会』というかなりインモラルな支援組織がありますよ
なにせ、本来政治勧誘活動を自粛すべき大学構内で支援者増やすために作った組織なんだから
行儀の悪さとガラの悪さは折り紙つきです

>>677

勝ち組が橋下を支持するのは理解できるんだが
非正規労働者が支持するのはよくわからん。

共産党はもうダメだね、完全に体制側。
今までの体制での見張り番では有ったかもしれないが、
体制が変わったら共産党も抹殺される。

ここの工作員のレベルもかなり落ちている。
安保を否定している政党が国の将来を語る資格は無い。

>>743
橋下ちゃんにいくらか削減されたの？

>>739
俺は小沢に関してはまだ×をつけるべきではないと思う。
そら検察に事件捏造されて妨害されれば改革なんかできっこない。
維新の会だってダブル選前に橋下が検察に国策捜査くらってれば今頃は潰れていた。
俺としては野田とかいう豚総理にはさっさと辞めていただいて、残り任期を小沢総理で行って欲しい。
橋下の出番は、小沢でも改革が無理と判明した後でも遅くない。

>>748
アンチ支持したからと非正規労働者の処遇は変わるの？
衆院選で民主支持しても変わらなかったしね。

>>677

小泉支持層と橋下支持層の違いはあるのだろうか？

>>752
少なくとも橋下府政で非正規労働者の処遇は超悪化してますねw
労働行政は地方自治なんですよ？

「自分が何を不満に思っているか？」
「なにを望んでいるか？」
それをうまく形に出来ない人が
平松が訴えた「路駐自転車へらしましたドヤ」「エコノミスト誌で大阪市は住みやすさアジア１に選ばれましたドヤ」に
そんなんどうでもいいこと自慢すなボケと
鬱積したものを平松が爆発させてしまったんだよ
だから自民からも民主からも橋下に投票した有権者が大量に出たと

自分に逆らう奴は容赦しないのが橋下流だね

誰かが書いていたけど
橋下は根性論者だから
だから「成果出せないのは怠けているからだ」とムチで脅せば成果が出ると思っている
あまり組織のトップには向かない人だね

その背景には「自分が成功したのは１００＆　自分が努力したおかげ」という信仰がある
だからムチをふるったとき反抗心を見せるやつｈ不倶戴天となる

>>748
小泉のときも同じこと言われていたな

>>749

共産だけ叩いて社民を叩かない理由は？

シロアリ優遇政策より、若者優遇政策の方が
ずっとマシって事だ。
バカアンチ、わかったケ

>>755
＞平松が訴えた「路駐自転車へらしましたドヤ」「エコノミスト誌で大阪市は住みやすさアジア１に選ばれましたドヤ」に

それも橋本支持者がネットで広めていたことですな
「平松には実績がない」というでまを広めるために

そして平松の実績を覆い隠すために

選挙期間中あなたはその手のコピペを張りまくっていませんでしたか？

>>758　大阪市議に社民党会派はいないから

>>748
俺様がこんなに苦しい思いしてるのに楽してクビも無く高給な公務員はけしからん！
こうでしょう

>>754
どう悪化したの？
府政で。府の臨時職員の採用切ったから
悪化したの？

>>753
違いを見ると

小泉ー自民党ベースに無党派、民主党の一部の支持
橋下ー無党派ベースに自民から共産まで一定の支持

というところだな。共産が強い大阪で共産の支持者でさえ2割が
橋下に入れたという時点で小泉を超えてる。無党派層が世間の主力に
なった時代だから無党派を支持の主力にする政治家は層化や労組を
主体とするそれよりもはるかに強い

というか　もっと金持ちな人はいくらでいるのに
自分の給料が下がった分　誰の懐に入るか考えたほうがいいのに

>>758
社民の工作員はほとんどいない。どうせ消滅するし、

政界再編されて最も困るのが共産党。
今までの立ち位置が危うい、
他の政党は連立してでも生き残れるが、共産党は無理。
もちろん労組関連の党員の存在意義もなくなる。

共産党の工作員は使う単語に特徴があるので直ぐにわかる。

なんで　あの人は威張っているんだ？
橋下の代理人かなにかなのか？

>>760
平松さんは実績を強調するはずの討論会を敵前逃亡しましたから。

＞共産党の工作員は使う単語に特徴があるので直ぐにわかる。

いや　その・・・あなたがそれを言いますか？

>>764
想像力や思考力が欠如しているからそこまで考えが及ばないんだろう
だから自分の想像の手が届く公務員叩きに走る
そしてマスコミはその材料を幾らでも与えてくれる

>>760　実績あったんｗ　公務員の言いなりが　「民」に姿勢を取り戻すと訴えて当選した市長が丸め込まれたというのに

>>765
共産はこないだのダブル選で正体がばれたから次の選挙で大阪では
全滅でしょうね。自民や民主と共に。

>>767
橋下支持を公言している田原を司会にした出来レースの番組だろ

そして　あなたは敵前逃亡だととネットでふれまくったクチですよね
選挙中

>>772
出来レースも何も平松さんの出身母体の毎日放送主催の
生放送の討論会ですよ？逃げてる時点でダメ。

>シロアリ優遇政策より、若者優遇政策の方が
>ずっとマシって事だ
若者優遇www
自身の任期中に総合失業率だけでなく若年失業率まで爆上げさせた橋下が
若者優遇ww
http://www.pref.osaka.jp/toukei/roucho_n/index.html

>>770
知っていないで橋下支持をしてデマを拡散していたのならなら無知
知ったいたのにデマを拡散していたのなら人間性に問題があるな

>>774
どうやって失業率上げたの？
府の臨時職員の採用切ったり減らしたのが失業率でも上げたの？

バカアンチ
基地外ばかり
ああしんど

>>773
で、なんで司会者が橋下支持者の田原なの？

そしてあなたは選挙期間中その手のコピペをｐ広めていた人ではないですか？
言っていることがそのコピペそのものですよ

>>777
また橋下のまねですか？
橋下ゴッコ

橋下支持者は採用きったり人を減らすと失業率が下がると信じているのかな？

4割の市民が橋下徹氏を選ばず、大阪都構想や教育基本条例に反対する平松邦夫氏に投票したという
「負け惜しみ」を言ってるうちは、次の国政選挙も自民も民主も共産も壊滅的敗北だろうね
特に共産党は穀田さん以外吉井さんまで議席を失う痛い目に合う、それだけ大阪ダブル選は影響がでかい

>>776
元知事の太田房江ですら出来た大手企業の誘致に
全く成功してないからじゃないですかねw

「財政のペテン師」橋下徹は失政の責任を取らんかい 借金をして黒字に見せかけ

ありとあらゆることを次々と言いだして人気を保ってきた、大阪の「独裁男」橋下徹前大阪府知事。
失政を繰り返し、ニセの財政再建で府民を欺く“ペテン師”の３年９カ月を、識者が厳しく糾弾した。

橋下氏は08年２月に府知事に就任すると、「皆さんは破産会社の従業員だ」と府職員をどやしつけ、大赤字財政に手をつけるべく、財政非常事態宣言を出した。
それが退任時には「皆さま方は優良企業の従業員であります」「僕以外の知事ではできなかった」などと、黒字決算に転化させた手腕を強調、自画自賛してみせたのだった。
ところが、その財政再建にはカラクリがあるのだという。
「要するに、財源不足により、国からの地方交付税が十分でないため、
その穴埋めに臨時財政対策債という地方債を発行して借金をしただけです。年間３０００億円ぐらいずつ、合計１兆円は突破しています」
つまりは、借りた金を収入だとして、黒字転化を成し遂げたというわけなのだ。
臨時財政対策債による借金は、将来の地方交付税で補てんする仕組みになっているため、橋下氏は国の責任だと主張している。

まるでペテンのような言い分に、府政をチェックし提言を行っている大阪自治体問題研究所の木村雅英主任研究員も、次のように反駁するのだ。
「これで橋下さんが財政を立て直したと胸を張るのは、本当に財政を知っている人からすれば、とんでもない話です。
橋下さんはいろんな都合のいい数字を持ってきてアピールする力にはたけている。
しかし、まやかしだらけ、政治を道具に使った言葉の魔術師です。真面目に府民の暮らしをよくしたいというふうには見えませんでした」
http://news.livedoor.com/article/detail/6028823/

http://www.pref.osaka.jp/attach/8180/00073139/100430_02.jpg
http://www.pref.osaka.jp/koho/chiji/20110510_husi.html


橋下路線継承・財政規律に重点も…大阪府、借金総額６兆３千億円で過去最多　産経新聞 2月16日(木)19時29分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120216-00000585-san-soci


【地域経済】大阪府税収、さらに落ち込み　減収幅2500億円に［09/01/28］
1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2009/01/28(水) 15:11:54
http://unkar.org/r/bizplus/1233123114


大阪府の借金２５３５億円増で過去最高・・予算削って黒字化するも、臨財債の急増で借金総額の増加に歯止めかからず
1 ：FinalFinanceφ ★：2012/02/16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329401355/l50

選挙運動員の人かな？

>>781は

>>771
ああ、あれは自らの存在意義を完全に否定したね。
独自候補を立てるべきだった。

>>778
毎日放送よ主催は？
なんで逃げたの？平松支持の司会でないと
討論に出られなかったの？

平松の政策がすばらしいなら自身が説明すれば
よかったはずよ？

＞なんで逃げたの？平松支持の司会でないと
＞討論に出られなかったの？

すごい極端だな　中立の人を司会にするという発想はないのかな？

テクニカルに府や市の負債を削減することよりも
議員定数や公務員の給与をバサッと削減したことのほうが一般人は評価したわけだよ
とりあえずラスパイレス指数というものさしで大阪府は９０台まで落としたから
そういう数値で平松も攻めればよかったがね

>>780
公務員の採用減らしたり切ったら失業率が上がるの？
ど田舎みたいに。

>>781
大阪では全滅確定ですよ公明以外。
ダブル選の印象が府民に根付いてるから。


>>782
誘致に成功して失業率下がるの？
何十万と雇用できる企業誘致ならいいけどさ

>>786
あれで確かな野党でなく確かに夜盗だというのが
分かったからな＞共産党

討論会なんて最初からニコニコでやっときゃ良かったんだよ
大体『平松のお膝元ＭＢＳ』なんてほざいてるバカは
ＭＢＳが中立の観点って名目で平松から距離を置いてた事すら知らんらしい

>>788
何をぬるい事を、政権抗争で中立なんていない。
論破してこその選挙。

足して二で割るなら、今まで通りで良い。

そのわりには「平松は赤字を垂れ流し」「橋下さんは黒字化をなしとげた」というコピペが出回っていたな

>>788
あの討論会主催したのは毎日放送よ？
平松さんの出身の。嫌なら司会者変えろと
申し入れすればよかったのに。

それとも司会者に勝てない無能なの？平松さんは。
まあ既成政党の総力結集して負けてるようでは無能では
あるけど

自分の味方以外は敵というすごい発想だな

同じことの繰り返しは橋下ゆずりだね

＞大阪では全滅確定ですよ公明以外。

笑った　もう選挙活動しているのか

>>791
討論会を平松が敵前逃亡した言い訳になってないよ？
司会者ガーと司会者にも勝てない無能がダブル選で負けたという
ことですよ。

なんか本当にあの選挙に動員された人が暴れているみたいだね
言っていることがコピペのまんま

司会者に勝ってどうするんだ？

>公務員の採用減らしたり切ったら失業率が上がるの？
>ど田舎みたいに
なあ、首を切ったら失業率が下がるって理屈の解説をして欲しいんだけどさw
都会だとルールが違うんですかね？　無職最強？w

>>800
司会者怖くて討論逃げたんでしょ平松さんは？

>自分の味方以外は敵というすごい発想だな
共産党は今まではこれで通してきた。
政権抗争ではこれはこれで正しい。

しかし、今回は敵の敵は味方をやってしまった。落ちぶれたもんだ。

ID:FwXaq1o4
雇用喪失者が増えると失業率が下がる理屈はよ言え

>>799　あんたら反省してないようなので、維新は安泰ですねｗ

>>802
自分の有利な司会者用意している橋下は問題ないの？

選挙中平松は、自転車がどうのこうの、住みよい街大阪が��1、
こればかり言っとった。耳にタコできたわ。

>>805
維新の人がこれ程度なら先は見えますね

>>801
公務員首切りして失業率は上がりませんね。
ど田舎でもない限り。

>>803
公明と共産で二股かけてた大阪の商工業者は一気に公明支持に
向かうだろうな。

>>795
総合スレで言われてたことがあるんだけどさ。
小沢が今なおあれだけの勢力保っているのは、敵を（自分の手では）潰さないから、てのがあるらしい。
相手が勝手に自滅するのは別として。自民とか検察とか。
これは森元首相にも言えることらしい。

橋下のやりかたはあまりにも危なすぎる。誰か諌める者はいないのか、と思ったが、
「維新にあらずんば人にあらず」と思ってる橋下支持者には無理な話か。

>>807
どちらかというとそのコピペのほうが・・・

>>806
有利な司会者？ならどういう司会者用意すればよかった？
近ちゃんでも司会者にすればよかったｗ？

なぜ中立の人を選ぶという発想がでないのだろう？　維新の人は

>>809
>公務員首切りして失業率は上がりませんね。
>ど田舎でもない限り
なーなー、なんで公務員の失業は雇用統計には反映されないの？w
殺すの？死ぬの？消えるの？
ねーねー、ちゃんとヨコハマ語で解説してくださいよw

>>810
いさめる連中が対案でも出さないと無理でしょうね。
現状維持しましょうとかなんてやってるから橋下に討論会で
ボコボコにやられるし、世間はその諌める側をネガティブにしか
みない。

とりあえず維新の人は公明支持に向かっいるということはわかった。

>>810
生き残るだけが目的ならそれで良い。
どちらも無能だ。
何の実績も無い、ただ生き延びただけ。

ぶら下がりのサラリーマンの人生そのものだね。

維新の議員がふんぞり返ってる実態は情けないけどね、おまえら足引っ張るなと。

また「対案」か　よくしつけられた運動員だこと

維新の会の公約に消費税増税？

結局、橋下も財務省には勝てないのか？

お前が言うなみたいなレスがあるな

ID:FwXaq1o4
公務員の失業は雇用統計に反映されない理屈を言ってよ
なんでど田舎だけルール違うの？ｗ

>>814
公務員って優秀なんでしょ？再就職先はすぐに見つかるよ？
それに田舎みたいに公務員が産業の主体でない地域でなんで
失業率がそれで爆上げなのか理解できませんね。

天下りするような高級官僚と勘違いしているようだ

>>823
それ答えになってませんけど？ｗ
早く言ってよ

>>817
言ってる意味がわからないのなら木っ端微塵に砕けるだけだぞ？

「むやみに敵を作るな。交渉はwin-winでないとまとまらない」

これを忘れたら先は知れてるぞ

>>818
その議員は橋下さんが選んだんじゃないの？
それとも自分が議員になるべきと言いたいの？

>>825
公務員の労働人口に占める割合は低いから。
首切りされても失業率が爆上げになるなんてないの。
大阪のような都市部は特にね。北海道みたいに
公務員が産業みたいなところなら公務員首切り＝失業率増
なのはわかるけど。大阪って民間よりも公務員の
ほうが多いの？

>>810
教組の秘書さんたちの判決見る限り
敵は裁判所な気もするｐ

>>826
四年で辞めるって言っているだろ。

政治は交渉じゃない、決断だ。
win-winでこの国はボロボロになった。
何もわかっとらん、小沢信者乙。

また２０，０００％だったりして

なんか意味のわからない理屈並べている人がいるな
元々失業者が多いから失業者を少しくらい増やしても失業率は増えないみたいな

>>826
それは相手の力量と自分のそれが互角の時ね。
今は自分の力量が相手に圧倒的に勝ってるから
交渉でも強硬を貫ける。

大坂城の内堀まで埋めた家康が大坂城を攻めたてない
理由が無いのと同じでね。

すでに関ヶ原でなく大坂夏の陣みたいなもんだ。