世論調査総合スレッド249

■ここは世論調査、世論調査結果、及び世論調査結果に基づく情勢判断を扱うスレです。■

◆世論調査や世論調査結果に基づく情勢判断に関係のない話題は選挙総合スレで。◆
◆スレ違いの話題を繰り返す書き込みはスルー。荒らしの相手をするのも荒らしです。◆

世論調査ポータル＠Yahoo!（主な世論調査へのリンクなど）
Yahoo!：http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/public_opinion_poll/

各社比較・グラフ化・平均化
小五グラフ：http://www35.atwiki.jp/show05/　（各社個別サイトへのリンクあり）
RPJ世論調査：http://www.realpolitics.jp/research/

giinsenkyo@ウィキ-世論調査
野田支持率 http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/40.html
菅支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/33.html
鳩山支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
麻生支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

前スレ
世論調査総合スレッド248
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1327871380/

■世論調査の誤差の目安

サンプル数（回答数）Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下
　　　σ=√(p*(1-p)/N)
の範囲、95%の確率で
　　　1.96*σ=1.96*√(p*(1-p)/N)
の範囲に本当の値が入る。

例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、
1.96*√(0.50*(1-0.50)/1000)=約３ポイント
すなわち
　　　50±3%
の範囲に真の値がある確率が95%。同様に、
回答数1000、結果が12%または88%なら、約２ポイント。
回答数600、結果が50%なら、約４ポイント。

☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと
　言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、
　それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。
　よって実際の誤差はさらに大きい。
　当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。

ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では
±３ポイントぐらいは十分誤差の範囲。

■世論調査の仕組み

「朝日RDD」方式とは
(p)http://www.asahi.com/special/08003/rdd.html
NHK：世論調査について
(p)http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/yoron/list_yoron1.html
日経：調査の方法
(p)http://www.nikkei-r.co.jp/phone/method.html

【参考図書】
「世論の曲解なぜ自民党は大敗したのか」(光文社新書)(新書)　菅原琢(著)
(p)http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/433403537X/

【世論調査の具体的・技術的な論点】
シリーズ研究会「世論調査」
�@峰久和哲 朝日新聞編集委員
　世論調査の役割と限界
　(p)http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=402
�A萩原雅之 ネットレイティングス株式会社エグゼクティブフェロー
　世論調査にハイブリッド方法を
　(p)http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=411
�B西平重喜 統計数理研究所名誉所員
　世論調査は勝負審判ではない
　(p)http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=408
�C松本正生 埼玉大学教授
　世論調査へのエール
　(p)http://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/pdf.php?id=417

【その他】
菅原研究室紀要
(p)http://blog.livedoor.jp/sgt/
菅原研究室/研究業績
(p)http://freett.com/sugawara_taku/v.html
http://twitter.com/sugawarataku

さて、【維新の会】が関東などの小選挙区にも多数立てて、小選挙区当選も比例復活も出てくる。
民主党や自民党としても、【維新の会】の正論や実現力は認めざるを得ない。
日本沈没を防いでくれる期待のできる【維新の会】に、無党派層が集中するのも無理もない。
民主党や自民党は、実績や主張を明確にしてドブ板に徹することじゃないか。　自己保身をせずに。
頼れる議員、出でよ。

■各社の世論調査方法の違い＠ＲＤＤ定例調査　（アエラ調べ）

※「重ね聞き」と「選択肢の読み上げ」は内閣支持率を聞くときの場合

【読売】
調査日数 　　　　　　　　　金〜日の３日
調査時間帯　　　　　　　　原則９〜21時半
回答標本目標..　　　　　　1000
重ね聞き..　　　　　　　　　有
選択肢の読み上げ　　　 無
電話をかける上限回数　５〜６回程度
拒否者に再度かけるか　「今忙しい」などの場合、かける
集計の際の補正　　　　　無

【朝日】
調査日数 　　　　　　　　　土〜日の２日
調査時間帯 　　　　　　　　９〜22時。予約があれば最大23時
回答標本目標..　　　　　　2000
重ね聞き..　　　　　　　　　無
選択肢の読み上げ 　　　無
電話をかける上限回数　最大６回
拒否者に再度かけるか　かける
集計の際の補正　　　　　性・年代別・地域別で補正

【日経】
調査日数 　　　　　　　　　３日
調査時間帯　　　　　　　　９〜21時半
回答標本目標..　　　　　　900以上
重ね聞き..　　　　　　　　　有
選択肢の読み上げ 　　　無
電話をかける上限回数　状況に応じて
拒否者に再度かけるか　状況に応じて
集計の際の補正　　　　　無

【毎日】
調査日数 　　　　　　　　　２日
調査時間帯　　　　　　　　９〜21時
回答標本目標..　　　　　　1000
重ね聞き..　　　　　　　　　無
選択肢の読み上げ 　　　有
電話をかける上限回数　上限は定めていないが、８回以上のときも
拒否者に再度かけるか　かける
集計の際の補正　　　　　（答えられない）

【共同】
調査日数 　　　　　　　　　原則２日
調査時間帯　　　　　　　　原則９〜21時
回答標本目標..　　　　　　1000以上
重ね聞き..　　　　　　　　　（答えられない）
選択肢の読み上げ 　　　（答えられない）
電話をかける上限回数　（答えられない）
拒否者に再度かけるか　かけない
集計の際の補正　　　　　一部補正

【NHK】
（調査の方法については同業他社の取材に応じません）

■アンケート形式と標本抽出の違い

　要するにYahooなどで実施されている投票式のネットアンケートは，統計学として『世論調査』とは
認められません．
　ネット世論調査と銘打っているところもありますが，統計的に意味のあるものではないのです．
　一方，新聞やTVなどマスコミの間で行われているアンケートは，回答者のランダムサンプリング
（無作為抽出）を行っているので，統計学的に意味のある調査となります．

　そこで総務省統計局の高校生用学習サイト「Howto統計」を紹介して置きます．
[2]標本抽出（サンプリング）
--------------------------------------------------------------------------------
　標本調査では，母集団から偏りのないように標本を取り出す工夫と調査結果の精度を保証する必要が
出てきます．
　このため，標本調査には，調査結果の精度を保証し，正確な標本を選び出す標本抽出法（サンプリング；
samplingmethod）が用意されています．
　この標本抽出法は，どのようにすれば標本のみから全体を知ることができるか，それが信頼性，客観性
を持つためには，いかなる処理が行われるべきかの方法を提供してくれるものです．

　母集団の特徴を調べるために，母集団から標本を取り出し，分析しますが，その際，標本は母集団の
縮図になるように，何の作為もなく選び出す必要があります．
　こうした選び方を無作為抽出（ランダム・サンプリング）といい，抽出される個体がすべて同じ確率で
選ばれる抽出法です．
　こうして無作為抽出された標本を無作為標本といいます．
　通常，統計調査での標本といえば無作為標本を指します．
--------------------------------------------------------------------------------
　これに対し，投票式のネットアンケートは標本抽出という行為自体を行っていません．
　意味合いとしては単なる人気投票でしかないのです．
(p)http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq13r02i.html#15585

2月世論調査　（2/13現在）　

支持　不支持 　民主　 自民　 ○発表済　×未発表（数字は前回） 発表日

37.-　　51.-　　　25.-　　17.-　　×　読売　　1/14
37.-　　53.-　　　28.-　　29.-　　×　日経　　1/14（緊急調査）
26.4　　51.9　　　16.2　　15.5　　○　FNN　　2/13
35.8　　47.8　　　19.3　　19.6　　×　共同　　1/14（緊急調査）
35.7　　50.5　　　20.7　　22.4　　×　共同　　1/8
28.0　　48.1 　　 - 　 -　　○　ANN　　2/13
32.2　　66.6　　　17.1　　15.8　　○　JNN　　 2/6
32.-　　44.-　　　17.-　　16.-　　×　毎日　　1/22
30.-　　49.-　　　18.5　　18.3　　×　NHK　　1/10
30.0　　65.8　　　13.2　　21.8　　○　2001　　2/12
28.4　　48.3　　　11.6　　13.3　　×　時事　　1/13
27.-　　49.-　　　17.-　　12.-　　○　朝日　　2/13
25.6　　54.0　　　19.0　　24.2　　○　NNN　　 2/12
*7.2　　63.7　　　*2.8　　19.7　　×　ニコ動　1/26

前回データ更新（2/13)は前スレ>>956

朝日新聞※郵送比例調査
11月上旬〜12月中旬
自民33％
民主29％
みん13％
公明5％
共産4％
社民2％
たち1％
国民1％
以下、政党支持率1％未満の政党省略。

FNN・比例データ
1月調査
自民25％
民主23％
みん15％
共産4％
公明3％
社民2％
たち2％
国民1％
以下、1％未満政党小数点、四捨五入。

読売新聞・比例データ
1月13.14日
自民23％
民主18％
みん7％
公明3％
共産3％
社民1％
以下、略

JNN・比例データ
1月14.15日
自民24％
民主20％
みん6％
公明3％
共産2％
社民1％
以下、略。

共同通信・比例データ
1月7.8日〜1月13.14日
自民25％〜27％
民主20％〜20％
みん8％〜9％
公明4％〜4％
共産3％〜4％
社民1％〜1％
たち1％〜1％
以下、省略

前々スレ
田崎史郎＠ひるおび
「民主党も自民党も党内で内々の世論調査を掛けてるんですよ。
結果が不思議と似てるんです当たり前ですけど
そして非常に民主党が厳しいと、今300ある議席が100十数議席になるだろうと。それは民主党の調査でも自民党の調査でも実証されている」

>>1
スレ立て乙
>>4
テンプレ貼るまで少しくらい待てよなw

投票先で自民の方が若干多いようでは、層化ブースト800万票で小選挙区はノックアウト
一方比例では、小泉時代ですら一定の割合で民主に入っていた行革票やネオリベ票が
みんなと維新に流れて完全に消失する
何かすごいことになりそうだな

>>1乙！

>>15
なんだかんだ60くらいは残るんじゃない?

597 名無しさん＠１２周年 New! 2012/02/13(月) 14:05:33.97 ID:bbpVluMq0
さっきテレビで維新の改革案のアンケート取っていたけど首相公選制９割が賛成
貯蓄に課税では６割が賛成、後の項目も賛成多数さすがに年金は６割が反対
みんな拒否反応示すと思っていたけどこれにはびっくり

首相公選制＝マスコミの世論操作で決まる

この恐ろしさw

597 名無しさん＠１２周年 2012/02/13(月) 14:05:33.97 ID:bbpVluMq0
さっきテレビで維新の改革案のアンケート取っていたけど首相公選制９割が賛成
貯蓄に課税では６割が賛成、後の項目も賛成多数さすがに年金は６割が反対
みんな拒否反応示すと思っていたけどこれにはびっくり

629 名無しさん＠１２周年 2012/02/13(月) 14:14:32.72 ID:iKZWLhHu0
>>597
まだ正式に発表されてもいないのに、アンケート？
妙な感じだねぇ…

662 名無しさん＠１２周年 New! 2012/02/13(月) 14:22:26.66 ID:bbpVluMq0
>>629
昼のスクランブルで８策の各項目ごとに取ったアンケート結果を見せてた

>>18
マスゴミに流されやすい日本人に、首相公選制なんて無理無理無理。

>>17-20
その番組のやってた内容は、街頭で50人くらいだっけか。そのくらいの人数の内容だったから、あまり関係ないだろ。
しかしながら、橋下が無党派層から期待されてる事は各種調査見てもよくわかるが、石原都知事も保守系から期待されてるだろうけどね。
選挙と言う事を考えれば、一度冷却期間とか置かれた方がキツイかもしれんな。>地域新党は

アンパンマンでどれだけ民主が回復するか次第だな。
今のまま解散は無いだろう。

>>18>>20
というかそもそも首相公選制て憲法改正しないとできないことだからな。

衆議院３分の２は充分ありえるが参議院３分の２は難しいな。
ま、参議院も小選挙区中心の制度に変えればハードルは下げられるか。

>>22
3人目のアンパンマンはもう通用しないよ。
民主党自体が既に信用を失っている。

ＡＮＮ政党支持　自民２４．９民主２２．５
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201202/index.html

朝日から世論調査の電話がかかってたことがあるが、
よく見る「大川総裁は釈迦の〜」に近いような朝日の持論に誘導させるような感じだったよ。
ウンコ漏れそうになったから、切ったけどw

>>26
大阪維新の会が入ってる政党支持率初めて出てきたな。

石原への期待が広がらないし、本人も口を濁し始めた
亀井と組んだって成功するわけがない
そもそも民主と対立する選択肢しかないのに、なんで亀井なんだ
平沼も本当に呆けてしまったのかと残念だわ

まあ、泥亀新党が民主の落ちこぼれを何人か拾って、それでお終いだな

>>26
これが、２００１を除くと支持率で自民党がリードしている唯一の調査で貴重なものだ。

>>30
NNN

>ウンコ漏れそうになったから、切ったけどw

絶対に、安倍ちゃんからの電話だｗ

内閣支持率、２０％台に続落という感触
２０１2年２月１２日
午後８時過ぎ。　高崎から東京に向かう新幹線の車中にいる。本日は、終日、
前橋日程。　約１２時間、朝から晩まで、市内各地を飛び回った。（ふう）
全ての会場で「魂を込めたメッセージ」を放った。地元での体感からすると、
田中防衛大臣の資質問題や消費税増税をめぐる民主党内のゴタゴタで、野田
内閣の支持率が、また一段、下がっている感じだ。
当然、不支持率も上昇しているに違いない。次回の世論調査では、多くの
メディアが、「野田内閣の支持率。危険水域の２割台に突入！」などと報
じるだろう。野田総理のさらなる求心力低下は避けられない。
４月初めの「総理問責」への流れが出来つつある。
あ、間もなく東京駅のアナウンス。

橋下の言ってる貯蓄税や資産課税、これを突き詰めれば、

■私有財産の否定でありこれは共産主義そのもの
■私有財産の否定でありこれは共産主義そのもの
■私有財産の否定でありこれは共産主義そのもの

国民はそのことを分かっているのかな。その支離滅裂を分かってはいないんだろうな。
小泉劇場の第２幕に登場しただけ。
また、最近小沢に期待していた無党派層が橋下に乗り換えたような気もする。

しかし、船中八策なんて龍馬気取りでいい気になっている橋下が、
万一首相になんかなって、好き放題やったら、
ポルポトのカンボジアと同じで、
日本の国や社会そのものがズタズタ、ボロボロになってしまうだろうなあ。

まあ、橋下にそうさせるほど日本国民もアホではないと信じたいが、
勝ち目のないことが分かっていながらも、
結局、米国との戦争に流れていってしまった日本国民の愚鈍さを思い起こすと心配ではあるな。

>>29
だから言ってるだろ？
石原は一極集中の東京利権の亡者だ
地方分権ってのは東京一極集中を叩き潰すこと
天皇も本社機能も法人税も、既得権を地方に譲り渡すっていう政策だ

全国的な支持を得るには、東京や首都圏の議員ではダメ
地方出身の議員じゃないと票が集まらない
石原では広がらない

>>34
＞■私有財産の否定

え？橋本が私有財産を否定しているの？
ソースきぼん

民主党のネガが始まると現れるいつもの橋下荒らしだろ

石原新党は報道で取り上げられる3人が高齢なのもマイナスになってるんだよな。
若い議員や候補はいるけど、石原の次の顔になるのがいないんだよな。
支持層を拡大するにはここがネック。

大阪維新の会　　　支持率 1.6%

民主の議員、プライドも捨て必死に維新にすり寄りワロタ

民主・高橋議員、維新塾に応募＝「離党が筋」与党幹部が批判
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012021300637

民主党の高橋昭一衆院議員（兵庫４区）は１３日、橋下徹大阪市長の地域政党「大阪維新の会」が開講する
「維新政治塾」に応募したことを明らかにした。衆院議員会館で記者団に「維新の会の改革のエネルギーと
民主党が政権交代を起こした時のエネルギーは同じだ。民主党が変わるために維新の会から学ばないといけない」
と説明。「民主党は離党しない」とも強調した。
これに関し、国民新党の下地幹郎幹事長は「現職の民主党議員が民主党を辞めないで新党に応募するのは政治の
筋道が違う。応募した時点で辞めることが当然だ」と都内で記者団に語り、高橋氏を批判した。　

>>36
直接的に、”■私有財産を否定する”と言っているわけではない。

ただ、橋下の言ってる貯蓄税や資産課税、【これを突き詰めれば、】
→■私有財産を否定することであり、それは共産主義そのものであるということ。

>>40
そいつはもう次の選挙で落選確定してるからな
そりゃそんな節操無い奴に来られても維新も迷惑だろう

YO!必死かい？
ﾌﾞｻｲｸとﾌﾞｽとﾁﾋﾞとﾊﾞｶは必死じゃなきゃいかんよ、必死じゃなきゃ。

ｷﾐ達は強かったのではない、ただ必死だっただけだ・・・。

行政を電子化しても司法や立法は効率化しないし、
立法を電子化しても司法や行政は効率化しない。
　　 しかし、司法を電子化すると行政と立法が効率する。

　司法と行政と立法を同時に電子化しようとすると、多くの無駄な仕事をさせてしまう。

　これまでやってきた無駄な仕事を守るために、また余計な仕事をし続けたいの？

>34 維新が、無党派低所得、低資産層の吸い取り紙になるだけならいいんだが、勢い余って小選挙区当選しかねないのが、保守層からすると心配

>>44
大阪は小選挙区取りありえるね。
でも地方で伸び悩むからあまり議席はのばすことは出来なさそう。

菅原氏によると、今回のFNN産経調査で内閣支持率でわからないが10ポイント増えのは、調査を委託するところを変えたからではないかと。

このニュースもワロタ、キムチ費いくら投入したのかｗ

http://sankei.jp.msn.com/politics/photos/120213/stt12021318580010-p1.htm

>>41
所得税や消費税だって同じだろ

>>46
20.5→11.6→12.8→21.7
1月改造あったたから、普通こんなもんじゃないのか

NHKきた

野田内閣支持率３１％不支持率４８％

民主１７．６％自民１６．９％

野田内閣 支持率は３１％
2月13日 19時16分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120213/k10015990611000.html
ＮＨＫが行った世論調査によりますと、野田内閣を「支持する」と答えた人は、
先月の調査より１ポイント上がって３１％でした。
（以下略）

>>50
これちょっと興味深いな・・・

NHK、あんま新しさのない結果だったな
田中大臣の評価は圧倒的だったけど
維新絡みの政界再編は消極期待が多くて、まださほど現実味ないみたいね

ttp://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1329128409155.jpg
ttp://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1329128413595.jpg
ttp://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1329128419664.jpg
ttp://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1329128434089.jpg
ttp://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1329128449927.jpg
ttp://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1329128480155.jpg
ttp://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1329128508204.jpg
ttp://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1329128530444.jpg
ttp://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1329128550776.jpg
ttp://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1329128579786.jpg
＠NHK

>>51
NHKは改造前に、1月の調査やったから、数字に変動がなかったんだろうよ。

NHKでも、無党派層が50％近いな。

NHKと朝日は民主全面支持してるからな
無駄なあがきだというのに必死すぎるわ

>>51
なる(´・ω・｀)
改造上げの数字がそもそも反映されてないのね

>>58
改造前に調査やったのは、NHKと共同と時事だけだからな。共同は改造後もやったけど、NHKはやってないし。
あとは、改造後で上げた分下がってるって感じかな

成る程、内閣改造のことが抜けてた。
しかし後任がな…
松原を拉致担当に置いたのはまだよかったが田中はダメダメだったな。

参考　：　1月世論調査　（1/29現在）　

支持　不支持 　民主　 自民　 ○発表済　×未発表（数字は前回） 発表日

39.9　　58.7　　　19.9　　18.7　　○　JNN　　1/16
37.9　　39.9　　　24.7　　23.7　　○　NNN　　1/15
37.4　　57.2　　　22.0　　18.8　　○　2001　　1/29
37.-　　51.-　　　25.-　　17.-　　○　読売　　1/14
37.-　　53.-　　　28.-　　29.-　　○　日経　　1/14（緊急調査）
36.0　　52.4　　　18.0　　17.7　　○　FNN　　1/16
35.8　　47.8　　　19.3　　19.6　　○　共同　　1/14（緊急調査）
35.7　　50.5　　　20.7　　22.4　　○　共同　　1/8
33.8　　43.5　　　25.8　　28.0　　○　ANN　　1/16
32.-　　44.-　　　17.-　　16.-　　○　毎日　　1/22
30.-　　49.-　　　18.5　　18.3　　○　NHK　　 1/10
29.-　　47.-　　　19.-　　18.-　　○　朝日　　1/14（緊急調査）
28.4　　48.3　　　11.6　　13.3　　○　時事　　1/13
*7.2　　63.7　　　*2.8　　19.7　　○　ニコ動　1/26

NHKの無党派層は49％で
日経の無党派層は48％で
日経
(「支持政党なし」「いえない・わからない」と回答した方に）しいていえば、どの政党に好意を持ってますか。ひとつだけお答えください
h=478
いわゆる、無党派層の好意政党は
自民21
民主14
みん9
社民2
公明1
共産1
無党40
現状、無党派層が50％前後に近づいてる傾向からすれば、政界再編しろって声も頷けるが
現状で選挙やるなら、名前はどうでもいいが
自民系無党派層、民主系無党派層、みん系無党派層の数字はチェックしといてもおもしろいな。

2月世論調査　（2/13現在）　

支持　不支持 　民主　 自民　 ○発表済　×未発表（数字は前回） 発表日

37.-　　51.-　　　25.-　　17.-　　×　読売　　1/14
37.-　　53.-　　　28.-　　29.-　　×　日経　　1/14（緊急調査）
35.8　　47.8　　　19.3　　19.6　　×　共同　　1/14（緊急調査）
35.7　　50.5　　　20.7　　22.4　　×　共同　　1/8
32.2　　66.6　　　17.1　　15.8　　○　JNN　　 2/6
32.-　　44.-　　　17.-　　16.-　　×　毎日　　1/22
31.-　　48.-　　　17.6　　16.9　　○　NHK　 　2/12
30.0　　65.8　　　13.2　　21.8　　○　2001　　2/12
28.4　　48.3　　　11.6　　13.3　　×　時事　　1/13
28.0　　48.1 　　 --. - 　--. -　 ○　ANN　 　2/13
27.-　　49.-　　　17.-　　12.-　　○　朝日　　2/13
26.4　　51.9　　　16.2　　15.5　　○　FNN　 　2/13
25.6　　54.0　　　19.0　　24.2　　○　NNN　　 2/12
*7.2　　63.7　　　*2.8　　19.7　　×　ニコ動　1/26

前回データ更新（2/13)は前スレ>>956

ANN　2月世論調査
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201202/index.html
FNN　2月世論調査
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry120213.html
NHK　2月世論調査
http://www.nhk.or.jp/bunken/yoron/political/index.html

消費増税めぐり民主分裂

小沢氏らは依然反対する構えで、大綱が閣議決定された場合、
民主党内がさらに混乱することも懸念されます。

「（民主党が）あまりにも本当にずれすぎた場合には、いろいろ
考えざるを得ないというのが正直なところ」（民主党　木内孝胤衆院議員）

消費増税の行方次第では、次の選挙に向け、自らの身の振り方も考えたいと
する議員が出始めるなど、民主党内部は分裂含みの動きを見せ始めています。
http://www.mbs.jp/news/jnn_4951715_zen.shtml

猪八戒　「内閣改造でヤンすか。これは黙っていられないでガス。
　　　　　野豚でもなれた総理。　豚の中の豚、豚の中の豚といえば
　　　　　この私、　次期総理　猪八戒！！！。
　　　　　支持者、サポータに成りたい人は、下記フォーに入力してね。
　　　　　わずか２０００円から６０００円で　アイドル以上のヒーロー
　　　　　猪八戒の公演の案内と握手が出来ます。」
　　　　WWW.edano.gr.jp/form/dpjmember．html
　　　

NHK見ると
発送電分離は枝野じゃないと無理だな
自民は東電は金づるだからいいなりだし

発送電分離までは民主で行くしかないようだ
　

NHK支持率
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

何か可もなく不可もなく、特に感想を述べにくい数字だな。
30％って昔で言えばとっくにレイムダックなんだけど、イベントがあるまでこの状態でダラダラ行きそう。

維新の会に３３００人応募か
すげーな
こりゃシロアリはつぶれるだろ

ちょっと橋下
選挙に勝って図に乗りすぎだな

東と同じ道歩むだろ

各社の政党支持率と内閣支持率の推移　2011年2月〜2012年2月
http://loaderclub.dip.jp/up/img/namonaki895.png
http://loaderclub.dip.jp/up/img/namonaki896.png

>>71
ハシシタじゃなくて、ダッパンカンリョウ種のシロアリでしょ。

はしゃいでるのは。

>>72
すげー
これまとめた奴相当暇

世論調査で首相にふさわしい政治家 岡田氏が初のﾄｯﾌﾟ
産経新聞 [2/13 19:03]
合同世論調査で今の首相にふさわしい政治家を聞いたところ､
内閣改造で入閣した岡田克也副総理が10･4%となり､民主党政権発足以来､初めてﾄｯﾌﾟについた｡
2位は前原誠司民主党政調会長(7･7%)､3位は枝野幸男経済産業相(6･5%)となった｡
岡田氏は年齢層別では男性の大半､女性の40歳代以上で最も支持を集めた｡
これまでは前原､枝野両氏や小沢一郎民主党元代表の後塵(こうじん)を拝すことが多かったが､
副総理就任やﾒﾃﾞｨｱへの登場回数の増加が好感されたようだ｡
ただ､首相として｢ふさわしい人はいない｣との回答も31･5%と多く､
岡田氏が｢ﾎﾟｽﾄ野田｣の最有力候補者として定着するかどうかは定かではない｡
｢首相にふさわしい人物｣を支持政党別にｸﾛｽ分析すると､
民主党支持層の24･1%が岡田氏を支持した｡
一方､自民党支持層の17･4%が石破茂自民党前政調会長､
公明党支持層の15･4%が前原氏を支持した｡

一方､自民党議員で支持率が前回より上昇したのは安倍晋三元首相(5･2%)のみ｡
石破氏(5･4%)や石原伸晃幹事長(2･7%)は前回より若干低下した｡
谷垣禎一総裁(1･0%)に変化はなかった｡
自民党が政権奪還を目指すには､野田首相と争う｢選挙の顔｣も必要だが､
確固たる｢顔｣は見いだせていない｡

>>75
谷垣ェ

>>74
一回フォーマットを作っちゃえば
あとは一覧表に数字入れてくだけでグラフになるよ
データはここからだし

これまで「首相にふさわしい政治家」でトップだった奴にろくなのがいないんだが

舛な人とかの悪口はそこまでにしてもらおう

そういえばいつもトップだった印象の舛添は見る影もないな

まあ
野田は落ち着いてて貫禄があっていいじゃない
麻生とかよりはw

>>80
桝添は、宜野湾市長選挙に自公改革の推薦候補を応援してたよ。
僅差だったから、勝利に貢献したと言える

俺たちの麻生は首相後は特に
支持層から路線がどんどん離れて行ってしまった

元から路線が離れていたものを
当時は無理やりくっつけようとした感もあったけど

>>82
逆に自公新側が立ち枯れの推薦も
もらってたらアウトだったなあれは

支持　不支持 　民主　 自民　 ○発表済　×未発表（数字は前回） 発表日

29.-　　47.-　　　19.-　　18.-　　○　朝日　　1/14

27.-　　49.-　　　17.-　　12.-　　○　朝日　　2/13

自民党支持が激減した理由は何かな？

>>85
【選挙/沖縄】宜野湾市長選 　佐喜真淳氏（自民・公明・改革推薦）に当選確実
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329053108/

選挙には勝ってるんだけどな

報ステが世論調査やってたな。これかな？
28.0％支持
48.1％不支持
政党
自民党24.9％
民主党22.5％
これだったと思うけど、何で民主党が支持減ったんだろう。がんばってるのに・・・

ZERO
NNN
25.6％支持
54.0％不支持
政党
自民党24.2％
民主党19.0％
無党派42.0％
無党派層がかなり多くなってるとの分析
村尾

>>87
頑張るというよりも、あがいているように国民は見ているのでは？

政権にしがみついて醜悪なまでに権力の座に居座り続けているようにしか見えない＞民主
オマケに説明0・無駄削減0のまま増税路線に突っ走りマニフェスト違反に逆切れ開き直り
これで支持が増えるようなら逆に驚くわｗ

>>88
無党派は基本民主支持が減って増えてたんだけど、
今は自民の支持も落ちてるし、なんだか変な増え方だね。
一般有権者は選挙は遠いと見ているのか？

幸せの青い鳥探ししてるだけじゃね＞無党派

ま、そんなもん何処にもないけどね

>>87
> これだったと思うけど、何で民主党が支持減ったんだろう。がんばってるのに・・・


がんばってるって何をだ？(・∀・)反日運動をか
国会対策すらまともにできなくて今日も衆院予算委が流会してるのに
支持率が上がる道理がねえだろ

>>91
これの事かな？
民主党19.0％(-5.7)
無党派42.0％(+8.4)
大半が民主党の支持が減って無党派に行ってるから、こんなもんだよ。あとは中小政党が数％動いてるよ

>>94
まあそうなんだけどね。
基本的に民主の増減はあっても自民は一定だけど
>>72なんか見ると長期的には参院選以降、選挙がないから
自民支持も下降傾向が続いているでしょ。
有権者も管の時には解散に追い込めというような空気があったけど
当面はもう様子見なのかなと。

朝日新聞の政党支持率は一切アテにならんよ。野田政権誕生時に
他の各社は民主支持微増で揃ってるのに一社だけ民主１５Ｐ上げ
っていうトンデモ数字出してから。

おそらく民主上げできないから今回は自民下げ操作したんだろうな

政党支持率とかあまりどうでもいいから、比例投票先をみたい

20台後半〜30前後って普通に末期だけど、ここ5年ぐらいはこれが普通だから感覚がおかしくなってるな
小泉の在任期間と小泉退任後から今月までがちょうど同じ期間で、その間小泉は40すらほとんど割らなかった
というのは今の政治情勢では考えられんね

小泉や安倍は増税から逃げた卑怯者だって自民の柳沢が言ってた
福田はやる気だったけど退陣しちゃったって
野田は凄いって絶賛してた

世論調査 - 政治 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/topics/politics-14778-t1.htm
政治 【世論調査】 首相にふさわしい政治家　岡田氏が初のトップ 2012.2.13 18:57
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120213/stt12021318580010-n1.htm
政治 【世論調査】 質問と回答 2012.2.13 19:57
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120213/stt12021319580013-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120213/stt12021319580013-n3.htm
> 【問】日本の首相にふさわしいのは誰か
> 枝野幸男６．５（４．９）　岡田克也１０．４（８．３）
> 小沢一郎５．５（４．４）　玄葉光一郎１．１（−）
> 仙谷由人０．６（０．５）　野田佳彦５．３（３．６）
> 細野豪志１．２（−）　　前原誠司７．７（６．２）
> 亀井静香０．３（−）　その他与党議員０．９（−）
> 安倍晋三５．２（４．２）　石原伸晃２．７（３．１）
> 石破茂　５．４（５．８）　谷垣禎一１．０（１．０）
> 舛添要一２．７（１．９）　渡辺喜美３．８（３．２）
> その他野党議員３．９（−）
> ふさわしい人はいない３１．５（１８．５）　他４．３（２．９）
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120213/stt12021319580013-n4.htm
> （注）数字は％。カッコ内の数字は前回１月１４、１５日の調査結果。
> （−）は前回データなし。「他」は「分からない」「言えない」など。
> 「首相にふさわしい人」の設問は、前回調査では「日本のリーダーとしてふさわしい人」。

www.fnn-news.com: 世論調査
ttp://www.fnn-news.com/archives/yoron/index.html
ttp://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry_list.html
FNN世論調査 政治に関するFNN世論調査
ttp://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry120213.html
> ※「政治に関するFNN世論調査」は、2012年2月11日(土)〜12日(日)に、
> 全国から無作為抽出された満20歳以上の1,000人を対象に、電話による対話形式で行った。
> Q10.　次に挙げる与野党の政治家のうち、いま日本の首相にふさわしいのは、
> 誰だと思いますか。1人だけお知らせください。

於：維新小学校
恥元先生　「では主席を取ります。A君。」
A君　　「はい。」
恥元先生　「B君。」
B君　　「はい。」
恥元先生　「あれ、また他のクラスから限れて来ている人がいます。
　　　　　　そこの君！君は何処のクラスだ！」
生徒　　　「ミンスです。」
恥元先生　「駄目です、ミンスのクラスの人はちゃんと自分のクラスで授業を受けてください。
　　　　　　入学したときのルールをちゃんと守ってください。君たちのクラス
　　　　　　だけですよ、他のクアラスの邪魔をする生徒は！　先生はどうしたの？」
生徒　　　「先生ですか？　授業中質問すると他の先生に教わりにいたり、
　　　　　　嘘を推したりします。この前なんて１５分も帰ってこないから
　　　　　　何処に行ったのかと思っていたら、授業サボって食堂でｺｰﾋｰを飲んでいたんですよ。」
恥元先生　「で、君は何処にいたの。」
生徒　　　「僕ですか？　僕はその日は休みにしてゴルフに行っていました。」
恥元先生　「・・・・・・・・・。」

内閣支持率３０％に下落、民主支持急落１６％
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20120213-OYT1T00961.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120213-023104-1-L.jpg
　読売新聞社が１０〜１２日に実施した全国世論調査（電話方式）によると、野田内閣の支持率は３０％で、
内閣改造直後の前回調査（１月１３〜１４日実施）の３７％から７ポイント下がり、不支持率は５７％（前回
５１％）に上昇した。
民主党支持率も２００９年９月の政権交代以降で最低の１６％（同２５％）に急落した。野田首相の政権運営は
今後、厳しさを増しそうだ。

　政党支持率では、自民は１７％（同１７％）と横ばいで、支持政党のない無党派層は５４％（同４５％）へと
大幅に上昇し、政権交代以降で最高となった。無党派層での内閣支持率は２２％にとどまり、内閣支持率
全体の下落につながった。

　望ましい政権の枠組みでは、「政界再編による新しい枠組み」が５３％を占め、既成政党に対する国民の
不信感の強さが浮き彫りになった。「民主と自民の大連立」２３％が続き、「自民中心」は９％、「民主中心」は
５％に過ぎなかった。
（2012年2月14日03時06分 読売新聞）

2月世論調査　（2/14現在）　

支持　不支持 　民主　 自民　 ○発表済　×未発表（数字は前回） 発表日

37.-　　53.-　　　28.-　　29.-　　×　日経　　1/14（緊急調査）
35.8　　47.8　　　19.3　　19.6　　×　共同　　1/14（緊急調査）
35.7　　50.5　　　20.7　　22.4　　×　共同　　1/8
32.2　　66.6　　　17.1　　15.8　　○　JNN　　 2/6
32.-　　44.-　　　17.-　　16.-　　×　毎日　　1/22
31.-　　48.-　　　17.6　　16.9　　○　NHK　　2/12
30.0　　65.8　　　13.2　　21.8　　○　2001　　2/12
30.-　　57.-　　　16.-　　17.-　　○　読売　　2/14
28.4　　48.3　　　11.6　　13.3　　×　時事　　1/13
28.0　　48.1 　　 22.5　　24.9　　○　ANN　 　2/13
27.-　　49.-　　　17.-　　12.-　　○　朝日　　2/13
26.4　　51.9　　　16.2　　15.5　　○　FNN　 　2/13
25.6　　54.0　　　19.0　　24.2　　○　NNN　　 2/12
*7.2　　63.7　　　*2.8　　19.7　　×　ニコ動　1/26

1月データは>>61

岸博幸 @hiroyukikishi
野田政権の支持率が２６％にまで低下。ここまで下がるともう解散はできない
んじゃないかという声が多くなった。確かに、確実に負ける選挙に自ら踏み出す
政治家はそういない。消費税増税法案が国会を通らなかったら、内閣総辞職しか
選択肢がなくなったのでは。
2012年2月14日 - 1:55
https://twitter.com/#!/hiroyukikishi/status/169102470595870721

総辞職してどうなんだよ
それで何か一つでも解決するのか？

野田豚が行き詰まっているのは、要するに捻れいているからだ
予算関連法案を通し、あわよくば増税も、となればそんな選択肢はねえよ

総辞職するだろう、自民に解散を約束してからな

今沖田産業

野田内閣は選挙管理内閣だったはず。
発足直後に解散しないから、こうなった。

また首をすげ替えても同じ。
延命はできるが国民は大迷惑。

◇選挙制度改革
一方、衆議院の選挙制度改革について、どのような制度が望ましいと思うか尋ねたところ、

「小選挙区をより重視した制度にすべきだ」が２３％、
「比例代表をより重視した制度にすべきだ」が１２％、
「以前の中選挙区制に戻すべきだ」が３１％、
「今のまま変える必要はない」が１２％でした。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120214/k10015998431000.html

自民党支持率12％ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

講話問題、沖縄防衛局長を処分せず…防衛省方針
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120214-OYT1T00025.htm

市労組の伊波応援ビラがクリティカルヒットだったな。

自民は野田の約束なんて信用してないんだろう？
野田って菅と同じで詐欺師の匂いがするから。

>>111
昨日の岡田の三党合意反故発言からして、野田というよりは民主党全員が詐欺師臭がするんですが。

しかし国会空転させた元凶が総理に相応しい人トップとは…頭痛ぇ。

>>101
おもしれ〜じゃねぇかwwちょっとﾜﾛﾁw

>>101
（つづき）

ばかはし　「僕も勉強したいんです、もまともな授業を受ける権利があります。
　　　　　（もちろんサボる権利もあります。）」
恥元先生　「他にも、ミンスのクラスの人がいたんですか、とにかく
　　　　　　君たちが来ると授業になりません。ちゃんとルールを守りなさい。
　　　　　　退学にしますよ。早く自分のクラスに戻りなさい。」
ミンス級長　「僕もいます。」
恥元先生　　「君ね、ジミンクラスと3教室で合意したでしょう。他のクラスには
　　　　　　迷惑をかけないと。どうなっているのミンス学級は。ミンスの生徒は
　　　　　　絶対に他のクラスの授業を受けてはいけません。」
ミンス級長　　「あれは、クラス間での取り決めで個人に関わる取り決めではありません。」
恥元先生　　　「ひどいな〜、ミンスは約束が守れないなんて信用できません。
　　　　　　　今日は休校とします、ミンスの生徒がいると授業に成りません。」
他の生徒　　　「はーい！解りました、ミンスの人たちと付き合うと馬鹿がうつるもんね。」
ミンス生徒　　「差別反対！　人権侵害！　人権擁護法の提出を急いでもらわないと僕らのクラスが
　　　　　　　　駄目になる。」

>>113
褒めると喜んで長文投稿するからやめろ。
見づらくなって仕方ない。

財務官僚１　「そうなんだよ、おだてるとすぐに調子に乗って何でもしゃべるんだよ。
　　　　　　このまえなんかあの馬鹿、為替介入の金額まで言いやがった。」
財務官僚２　「あれも酷かったが、野豚もおだてられて木に登って降りられなくなっていますよ。」
財務官僚３　「野豚ッて？」
財務官僚１　「自称ドジョウだよ！」
財務官僚２　「それにしても、あいつらばらばらで本当に扱いにくいなぁ〜。
　　　　　　　腐乱犬や骸骨みたいにぶち壊す奴が必ず出てくる。」
財務官僚１　「ホント、お調子ものばかりだからコントロールするのが大変だよ。」

読売世論調査　
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/koumoku/20120214.htm

支持政党　自民１７ 民主１６　比例投票先　自民２１ 民主１５

年金の掛け捨てって許されるのか？

>>118
だからそれを国民が決めるんだろ。
掛け捨てって言われるとびっくりするけど、
要は金持ちは貰えなくなるって事だからなあ。
俺は損はないな。

448 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/16(月) 23:30:05.93 ID:agRq/nFS0
韓国ネタに必ずやって来る工作員 【ネトウヨ】連呼厨の正体

■ネット工作会社・最大手「ガーラ」は朝鮮系
株式会社ガーラジャパン
代表取締役 大株主兼役員　菊川曉
取締役 役員　ホウ・ヒョン
取締役 役員　キム・チエ

>>108
割れてるねぇ。

そもそも公的年金とか不要だろ
民間の個人年金だけでいい
貧乏人が困るなら高齢者向けの生活保護制度でも作ればいい

しかし払った分は受け取る資格がある

>>108
中選挙区制人気だねぇ。二番手が小選挙区制か。

なら、完全連記式中選挙区制が国民の意志に沿って
かつ、政治が逆戻りしない妥協点ではないのかな？

>>103
朝日の、民、自以外の政党支持率だが
公2.共2.社1.
み2.他2
無党派53.わからない9
以下は0％

朝日の比例でさえ、自民がリードかよw
朝日比例
自民22％
民主20％
みん7％
公明3％
共産3％
社民1％
未定41％
以下0％ その他3％
朝日でこれなら、民主党も勝てないなw

>>126
毎度のことながら、自民の支持率と比例投票先の剥離は笑えるな。

共同と毎日も見たけど無かった。来週の調査だな
＠毎日新聞
公明漆原、4月〜6月にかけて、消費税法案で政局の可能性を示唆。

朝日支持率と投票先の差
自民10
公明1
みん5
民主3
共産1
合計20

これを無党派支持率と仮定する。

無党派支持率
自民50％
公明5％
みん20％
民主15％
共産5％

どうだ。

訂正

無党派支持率
自民50％
公明5％
みん25％
民主15％
共産5％

比例投票先に維新を加えた調査も見たい所だな。

好きなように数字をいじって願望にあわせる人ってハッピーだねｗ

今までそれを質問で操作してやってたのが調査会社なんだけどな

◆年金積立のネコババに歴史あり◆
もともと年金は積立方式だったのを
戦後、役人が年金積立を内緒で使い込むために
賦課方式へ徐々に無理やり移行してきた歴史がある。
９５０兆あるはずの年金から
８００兆が天下りハコモノ飲食いに、湯水のごとく使われて消えた。
豚が消費増税で穴埋めしようとも、また使い込まれるだろう
まずはシロアリ役人退治から

今でもやってるよな世論操作って

【政治】 安住財務相 「大阪維新…公約でこうしたいああしたいと話すのはいいが、地に足が着いてるのか」「橋下氏は少し考えたら」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329191910/

★地に足が着いているか疑問＝「維新の会」公約で−安住財務相
安住淳財務相は１４日の閣議後記者会見で、橋下徹大阪市長が代表を務める 「大阪維新の会」が次期衆院選に
向けてまとめた公約の骨格について、 「こうしたい、ああしたいと話すのはいいが、問題は地に足が着いているかだ」
と疑問を呈した上で、当面の政策と中長期的課題を整理して公約を示すべきだとの考えを示した。　
公約の骨格には、参院の廃止を視野に入れた改革など、憲法改正が必要な課題も含まれている。
財務相は会見で「自分たちの追い求める理想の話と、きょうあすあさってどうするのかというのが混在している」と指摘。
「橋下代表は大変頭の切れる方だし、体系的に少し考えたらいい」と述べた。

【政治】 「大阪維新の公約、民主党の公約よりひどい」「論評に値しない。公約になんかなるわけない」…自民党議員ら
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329201261/

★維新の会公約に参院自民の脇氏ら酷評　「論評に値しない」「民主党の公約よりひどい」
自民党の脇雅史参院国対委員長は１４日の記者会見で、橋下徹大阪市長が率いる「大阪維新の会」が次期衆院選の
公約として策定中の「維新版・船中八策」について「論評に値しない。憲法を変えなければできない話もあり、とても公約
になんかなるわけもない」と批判した。
脇氏は「２年半前に民主党がとんでもないマニフェストを出して、今日まで来たが、全部できなかった。
また２年半前と同じことなる」と述べ、実現は難しいとの見方を示した。
溝手顕正参院幹事長は「全部がダメとは言わない」としながらも「できそうなことと、できそうにもないことが全部ごちゃまぜで
混在している。（民主党マニフェストと）同じより、もっとひどい」とこき下ろした。

中選挙区がいいって言う人は年長者が多いのかな
あれは自民党1強だから安定したんであって
今やったら滅茶苦茶な結果になるんじゃないの
同士討ちしないと過半数が得られないシステムだぞ

>>137
昔のままの中選挙区なら比例にした方がいい。

龍馬気取りの船中八策で、馬脚を現し始めたが、
さて、自民、公明は今後もすり寄るのかどうか見所だ。

一方、既存政党の警戒感はつのる一方で、
民主、自民は｢橋下人気が続いている限り選挙は出来ない｣で一致しているようだ。
６月解散はなくなったな。

>>139
逆。
総選挙は橋下・松井他既存の維新議員が出ないことを明言した。
現在選定中の塾生のみらしいので、却って解散が早まるかもしれん。

>>137
連記制なら良いと思うがどうよ？

支持率が低い総理が任期を待たずに解散する可能性は極めて低い。

安住め、他人評論だけは一人前だね。　
自分の足元は大丈夫か？ミンス総崩れだろ、ｗ

安住は他人をどうこうより効果のある円高対策をしないとダメだろｗ

橋下って本当に人気なの？
また乗せられてない？

昨日の政策の骨子発表でマスコミも引いたな
古館は非常に微妙な物言いだったし

あれじゃ支持できねって有権者も多いだろうよ

>>141
１票の格差が・・・・

>>141
連記制にしたらそもそも改正する意味あるのか？

国民が望んでいるのは、公務員・行政改革や、景気浮揚、人権擁護法や
選択的夫婦別姓といった安心して子育てが出来る環境の整備だからな。
首相公選も共和制移行とセットなら指示できるって人は多そうだが。

>>149
その文脈で人権擁護法や夫婦別姓が入ってるのはおかしい

大阪市市長記者会見 2012/02/09 14:00
http://www.ustream.tv/recorded/20319672

要点
・年金の積み立て方式への移行は最低ライン
・掛け捨て方式までいけるかどうかが焦点
・資産もちには年金なし、資産なしには年金あり
・資産の有無は問わず、年金は２０歳から強制加入
・自由な経済活動は容認するが、所得再分配はかなり厳しくしっかりやる
・アメリカみたいな格差社会では社会は安定しない
・単年度の所得再分配ではなく、数十年単位での所得再分配
・資産課税で貯めてたら税金が取られる
・年金デビットカードで、使い残しは没収
・年金額は月６万円程度ではなく、生活できる金額に
・国民皆確定申告制で、消費した分には税金をかけない
・国民総背番号制で個人の所得と資産を全部管理する


見向きもされないだろ、こんなもの

年金払ってなくてももらえて、
払ってたらもらえない。
こんなバカなことは許してはならない。

>>151
さすがに自分が出ないとなるとこんなもんか。
こんなんだとやはり勉強会だけで終わるかもね。

維新のメンバーには国政に野心のある奴もいるだろうが・・・。

民珍きてんね
あからさま過ぎてわらっちったよ

>>150
なぜ？ 結婚して自分の姓が変わるより、変わらない方が安心でしょ。

維新から出馬するの金持ってる人だから、
資産課税なんて無理だと思う

しかし維新が本気じゃないという事がはっきりわかったのは
他の政党にとっては展開が読みやすくなったな。
さすがに石原新党も小沢もあの主張相手じゃ組めないだろう。

>>157
いやいや、全力を出してネタ政策しか出せないんだよ…

行政の無駄を省くのには大賛成だが
払った年金を没収するのは論外だろ

行革に留めておけば良いものを・・・・

>>155
子供の姓はどうすんの?
兄弟姉妹で変えたりすんの?


個人的には日本に合わないと思う。
俺の頭が固いだけかな?

>>160
日本は元々夫婦別姓

夫婦別姓は、合理性に欠けるからやってないだけ。日本は別姓ではなく
女性に姓がなかっただけ。都合のよい拡大解釈もいいかげんにしてね。
　別姓がいい理由は、合理性よりも感情的な理由だろ！

船中八朔どうやら不評らしいなｗ

>>160-162
それと世論調査とどういう関係があるんだ？

>>164
すまん、自重する

http://www.aozora.gr.jp/cards/000908/files/4254_16911.html
船中八策
　世論調査と。。。。。。

>一、金銀物貨宜しく外国と平均の法を設くべき事。

よし、円安にしないとな。

どこの党も
維新の会の政策を批判しているのに
シロアリだけは無理矢理合わせてきたな
まさにシロアリww

読売　2月世論調査の詳細
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/koumoku/20120214.htm
Ｑ　今、どの政党を支持していますか。１つだけあげて下さい。
　答　1.民主党　　 16　　　 6.社民党　　　　　 0　　　11.新党日本　　 --
　　　2.自民党　　 17　　　 7.みんなの党　　　 3　　　12.新党改革　　 --
　　　3.公明党　　 4　　　 8.国民新党　　　　 0　　　13.その他の政党 1
　　　4.共産党　　 2　　　 9.新党大地・真民主 0　　　14.支持政党なし 54
　　　5.新党きづな --　　　10.たちあがれ日本　 --　　　15.答えない　　 2

読売
30％(-7)
57％(+6)
政党・比例
自民17％(+0)・自民21％
民主16％(-9)・民主15％
みん3％(-1)・みん6％
公明4％(+1)・公明4％

経済音痴橋本
っていうかどこの操り人形なんだ?橋本は

>>151
まるで２ちゃんの経済政策だな。実現可能性ゼロ。
維新って意外と自爆して急速にしぼむんじゃないか。

【政治】 橋下市長 「あの世にお金は持っていけない。死ぬまでに使いきって」「公約否定の塾生も出てくる。選挙目的の人は残れない」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329220358/

【政治】 橋下氏、他党との連携協議は「維新八策」賛同が条件　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329225135/

【政治】安住財務相、維新の会の公約を批判「こうしたい、ああしたいと話すのはいいが、地に足が着いているのか？」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329221966/

【政治】 「大阪維新の公約、民主党の公約よりひどい」「論評に値しない。公約になんかなるわけない」…自民党議員ら★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329217896/

【衆院選マニフェスト】 維新の会内部から「現実性薄い」と戸惑う声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329201408/

>>151
すごいなw
橋下は社会主義者だったのかw
アカや小沢信者が大喜びしそうな内容だな。

>>174
あんなふうに国民管理統制したら支配側は汚職が蔓延しそうだな

橋下は大失敗したな。
賞味期限が切れてないうちにインパクトのある政策を打ち出さないといけなかったのに、
こんなトンデモ政策ぶち上げたら軟着陸が極度に困難になる。幸福実現党と同レベル転落は確定。

おそらく、総選挙(来年)頃にはみんなに泣きついて吸収してもらう感じになるだろう
このへんが、アマチュア改革屋が注目されて舞い上がった時の怖さだな。

橋下は、船中八策で【日本をグレートリセットする】っていってるらしいな。
何故、【日本をぶっつぶす】って日本語で分かりやすく正直にいわないんだよ。

そうすりゃ、日本国民は、橋下の言っていることを端的に理解して、
付くか離れるか態度決定がはっきりするのに、
訳の分からぬ言葉で、愚かな大衆を操作しようとする、まさにハシズムそのものだな。

もっとも、泣きつかれるほうが困るわな。こんなトンデモ政策掲げた奴とは連携しにくい。

橋下って、基本政策は地方分権じゃなくて中央集権、減税じゃなくて増税、社会保障じゃなくて競争
と言う時点で基本的に顧客であるＢ層に受け悪いんだよね。馬鹿向けの政策って基本があるのにw

地域政党・新党ブームの勝ち組
みんな、減税…政策的共通点多く、分かりやすい

負け組
石原、橋下…ともに集権的

財政再建維新　錬金術で？

>>179
みんなの党は参議院選挙勝利したから、勝ち組だが、減税も名古屋では勝ち組になる可能性もあるし
維新は既に勝ち組だろう。大阪府議会選挙や、市議会選挙で第1党を獲得してるんだから。
組織持ってるから、幸福レベルまでって事はない。
もし、石原新党作る可能性があるなら、誰と組むかにもよる。

>>181
今の勝ち組じゃなくて将来的な勝ち組を挙げたんだよ。しかも国政のね。
減税とみんなはすぐにでも連携できるが、橋下は無理。減税のほうが長い目で見たら勝ち組。
減税やみんなは「お金持ちはより豊かに、そうでない人もそれなりに」と言う政策志向性だからね

第三極は野田退陣、総選挙が来年に延びる可能性が高まったことで、
ブームを一過性じゃなく組織化する努力が必要になった。その序盤で橋下はつまづいたの。
橋下は政策の志向性が今までの地域新党と違う。石原に近い。

橋下はもう終わりだよ。超エリート向けの政策をＢ層に対して発表するという大チョンボやらかしてんだから
日本人のうち上は２割、中が４割、下が４割だが、橋下は下の４割にしか浸透しない。
かりに成功しても橋下と言う新しい共産党が資本主義諸政党と対立する一時期のイタリア政治みたいになるなw

>>182
減税なんて、議席を獲得できる可能性のある選挙区は名古屋くらいだろう。
前回の補欠選挙でも、名古屋以外の選挙で敗北してたし、減税の獲得できる議席なんてたかが知れてる
別に河村アンチでも、減税日本アンチでも自分はないけどね。
みんなは伸びしろはあるけど、維新は統一地方選挙で組織を固めだろうw

>>176
＞みんなに泣きついて吸収してもらう感じになるだろう
これも、現実的にはないわ。

>>183
減税日本は名古屋市議会では与党になったものの、
愛知県議会では自民に過半数取られてしかも第三党だからな
あと、河村は去年一昨年に茨城県議選と西東京市議選で
松木けんこうの手引きで民主候補の応援に来たが、
応援された民主系候補はいずれも自民に惨敗

２０年五輪、ローマが立候補断念　伊政府が財政保証拒否
http://www.asahi.com/sports/update/0215/TKY201202140783.html

船中八策
進水式で転覆

だからって平松がやってても腐っていくだけだけどな
結局今の選挙はどちらに転んでも有権者は丸々騙される仕組み

日本国民は愚鈍で流されやすいから、近々に衆院選があれば維新が過半数を獲ることもあるかもしれない。
しかし、参議院はどうだ。選挙は来年半数のみ改選で、過半数を獲るには更に３年先まで待たねばならぬ。

大阪都の実現ぐらいなら、衆議院で過半数を獲れば、すり寄る既存政党もあるだろうから、
参議院で可決もあり得るとは思ったが、今回の船中八策で、既存政党は”みんな”を除いてみんな引くだろう。
つまり、参議院の可決はなくなった、ということになる。

次の次の参院選まで、橋下人気が続いているとはとても思えない。

大阪都くらいでおとなしくしていればまだ、賞味期限を延ばすことも出来たかもしれないが、
国政政策の大風呂敷を広げた時点で支離滅裂の馬鹿丸出しが露呈してしまったな。
橋下はもう終わったな。

船中八策は単なる理念だろ。言うほどみんなの党と遠くはないし。
いわゆる新自由主義（笑）弱者切り捨てと見られる向きの改善だろ。

社会主義経済の否定と、社会福祉の底上げという理念であって
これは、みんなの党の考えとほぼ同一。

他の政党はシロアリ社会主義経済によって自由市場を潰し、
社会福祉すら縮小させるしかない状況に陥らせてきた連中。

改革とシロアリ退治というと、すぐに新自由主義（笑）弱者切り捨てと
的外れな批判がくるが、明確に米国でなく同じ自由主義でも福祉の厚い
西欧型を意識しているというアピールだな。にしても、内容がちと粗いが。

橋下さんが何考えてるか良くわからんが
まるで社会主義だな
特に貯蓄税なんてもっての外

正直、橋下さんこれで終わったと思う
支持率5パーセントつけば良いほうじゃないか？
下手すると石原新党に抜かされると思う

>>183>>185
国政は第三極の地域政党は単独では戦えない。
かりに議席を取っても国会で会派を作らないと埋没する。
減税はみんなの党と政策のすり合わせがしやすいんだよ。
橋下は小田原北条氏みたいなもんで、国政に行く戦略がまるで出来てない。

減税は中央の政党と呼応する態度を示したことで新鮮味はなくしたが、
最終的な勝ち組に繋がる経路は橋下よりはるかに多く残している。橋下は全てを敵に回してるね。

大阪ミクロ視点で見ても、公務員の人件費を削減して
その分だけ民間に公共投資として流す。不況時の緊縮はしないという
まともな内容だし、これを批判するのは厳しいだろ。

特に公共投資好きな、西田や三橋といった新自由主義（笑）
批判好きな連中にとってはな。

>>190
かなり違う。
みんなの党は資産課税ではなく金融緩和による名目成長率の達成。
豊かな人間はより豊かに、そうでない人間もそれなりにがコンセプトだから抵抗が少ないの。
現実性はめちゃめちゃだけどね。
これはアッパーミドルが投資によってより資産を膨らませる回路を残している。

橋下はその層に敵意をむき出してる。東京人がそんなルサンチマン丸出し政党に投票すると思うか？
大阪限定で埋没は確定だよ。空気読めの一言に尽きる。

まず船中八策と言うネーミングが致命的にダサい。
民主党のマニフェスト、みんなの党のアジェンダと「船中八策」の語感を比べてみろよ。
泣きたくなるだろw

いかにもサラ金上がりの根性のいやしさがにじみ出てる。
東京人は金持ちでも基本的に正論好きで官僚的。スマートじゃない奴は嫌う。
橋下的なキャラクタが受け入れられるのは大阪まで。大阪は下品を下品と思わない土地柄だからね

>>189
言ってる事が支離滅裂だな。
＞維新が過半数を取るかもしれない。これもないわ。維新は単独では無理。あるとしたら、地域連合で取りにいくしかない。
まぁ、さずかにスレチだから、橋下の話題は維新スレあるからそっちでした方がいいな。

貯蓄税は確かにまずいと思うがｗ　今後の展開次第だな。

「貯蓄税の一環としてインフレという形で皆様に少しずつ負担して頂く！」
とすればあまりにすんなりと整合性が取れるし、そのままみんなの党路線。

増税しますか？それとも経済成長とインフレにしますか？の二択であるのは
事実なんだよね。当然、増税なんてしたら後がないから実質は一つし選択肢はない。

＞日本国民は愚鈍で流されやすいから、近々に衆院選があれば維新が過半数を獲ることもあるかもしれない。

またまたご冗談を。愚民は大阪だけ。よくて大阪限定１０議席。それも失速しなければね。

はあ
維新八作ほど理解可能な年金制度は無いんだが
批判している人は他にもっとまともな制度を考えられるんか？
これは意外と賛同する人が多いと思うよ

批判するなら対案を出せ
出せなきゃ自民・ミンスと同類

なんというかあの船中八策は
貧乏人や社会のレールから外れた連中のルサンチマンを煽ろうという意図が露骨すぎる
右の共産党にでもなるつもりか

>>194
橋下には高橋の部下の原英史によって、みんなの党ブレーンの高橋洋一の意向も伝わっていくから
徐々に修正してくと思うがね。何しろ日本で最もインフレ金融政策を熱心に推し広めた人物だしな。

>>197
それじゃダメだな。税と言う言葉を使っちゃいかん。お前さん問題の所在がそもそも分かってない。
みんなの党の金融政策だって現実性ゼロなんだよ。あとはプラセボ効果と言うか、騙されやすさの問題になる。

「貯蓄」「税」なんて日本国民の８割の逆鱗に触れる言葉を２つも使う奴はインチキ商品の営業マン失格
そういう話なんだよ。

>>201
もし伝わってるなら、最初の段階で貯蓄税なんて言うべきじゃなかったな。
あとで突っ込まれたら、橋下は撤回するしかなくなる。撤回したらそこでアウトだ。

そんな奴を仲間にするのはリスキーだなあ。

これでもう、完全に保守層は警戒したからな。テレビや週刊誌しか見ない層にも、こいつが社会主義者ということが知れ渡ってしまった。

>>202
みんなの党の金融政策が現実性ゼロ？ｗ　町村ですらインタゲを要求しだした。
むしろ、米国FRBがインタゲ導入した時点でかなりの追い風なんだが。わかってないね。
騙してきたのは官製報道と自民民主のひどい経済政策を是としてきたマスコミだろ。

近年でまともなマクロ運営をしてきたのは、小泉と安倍の頃だけ。他は全てゴミクズ同然。

船中八策は単なる粗案に近いから、直近で出せる具体的な法案としてどう形作るかだな。
日銀法改正に是か非かとかのが遥かに重要だし。

>>204
では聞くが自民党の過去の政策が全て社会主義的政策だって事に
気付いてる奴はどれだけいるの？
あなたも含めて

>>203
結局は、消費税増税に前向きな自民と民主と比べたらどう？って話になる。
絶対評価としてdisるのは容易だろうが、相対的に見れば自民民主よりマシ。

なぜかというと、あまりに実効性に乏しい内容だからなｗ　消費税とは大違い。

>>206
自民信者のいう保守ってのは、社会主義のことだろｗｗ　西田や中野、三橋路線ｗｗｗ
官僚様が愚民共から巻き上げた金を公共投資で民間より賢く使って国土を発展させます！的な（笑）

まともだったのは、小泉と安倍の頃だけ。

>>206 それは否定しないが、他があまりにも左翼的なので自民しかない。幸福実現党がなにげに、一番まともと思うがw

>>208 いや、そんなことはなくて、社会保障も公共投資も抑えて、小さな政府で国民の財産に手を突っ込みませんというのが本来の保守だと思ってる人は少なくないと思うがな。

>>182 上二割のうち、金遣いがめちゃくちゃ荒いプロ野球選手みたいな人には浸透するかもな。ほとんどいないと思うがw

>>210
その思想が根付くにはあと50年はかかるね
ブサヨもネトウヨもみんな大きな政府主義者じゃねえか

>>196 >>198
レスありがとさん。
俺だって正気で
＞維新が過半数を取るかもしれない。
なんて思っているわけではない。
衆議院で可決されても、参議院では無理だ、と言いたかっただけ。

ただ、大阪のダブル選挙後の中央政界の狼狽ぶり、
更には、【郵政民営化】で小泉自民党の圧勝、【政権交代】での民主党の圧勝と、
ワンフレーズポリティクスで流される日本国民の愚鈍さを思うと何となく心配になってくるのだ。

>>212 たしかに、日本はこの至極まともな考え方が弱すぎる。小泉がずっとやってくれればよかったんだがな。

>>207
その比較で言えば、増税にはっきり反対してるみん党と比べてどう？と言う話になるな。
disるも何も、橋本にはインチキセールスマンとしての戦略性すらなかったというだけの話。
政策以前に、政治家として素質がなかった。

>>205
現実性ゼロ。見てれば分かる。年初高で夏に下落するパターンは今回が初めてじゃない。

消費税と貯蓄税ってな争点を掲げるとすると、完全に世代間抗争にはなるわな。
若者vs老人。それにしたって日本の将来を真摯に考えればどちらがマシかは自明。

>>214
なんだかんだで小泉がマシだったな。日米基軸に円安政策。現役世代のために
大盤振る舞いしすぎた老人福祉を削ったりと。とは言え、米国ほど福祉を削るのは反対。
今の中福祉国家をなるべく維持すべきだね。

「デフレ脱却」前面に　自民衆院選マニフェスト　日銀法改正も
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120215/stt12021500130001-n1.htm
自民マニフェスト経済財融政策素案の骨子
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120215/stt12021500010000-n1.htm

>>215
ああ、日銀法改正なしにインタゲするかどうかってなら現実性ゼロってのに同意だ。
やるはずない。俺のいうインタゲってのは、日銀法改正が前提ね。
その日銀法改正の機運が高まってる。

もう事実上改正したも同じ状態になってる。
なあ「安倍ちゃん」、君には何度言っても無駄かも知れないが、
ここはスレタイ見たら分かる通り「世論調査スレ」なのね。

願望だらけの民主信者が出てったのは安倍のブードゥーエコノミクスをたたえるためじゃないの。
分析、予測以外のレスは自重しろ。事実と数字に絡めて語れ。
それが出来ないのがＢ層安倍信者だっただろ？

>>216 ただ、若者イコール無資産とは限らず、相続などでまとまった資産を得る人はいくらでもいる。逆に老人も、みんなが高資産ではないからなあ。

>>213
> ワンフレーズポリティクスで流される日本国民の愚鈍さを思うと何となく心配になってくるのだ。

民意は公務員改革しろではっきりしていると思うが
国民を愚民と思うならお前もまた愚民ま一人に過ぎないのだ

>まず船中八策と言うネーミングが致命的にダサい。
>民主党のマニフェスト、みんなの党のアジェンダと「船中八策」の語感を比べてみろよ。
>泣きたくなるだろw

自民党のネコダマシと比べてもダサいｗ

公務員や生保叩きしてるだけなら、広範な支持を得られたかもしれんね。

>>210
社会保障も公共投資も抑えて、小さな政府で国民の財産に手を突っ込みませんというのが本来の保守

じゃあ橋下の言う貯蓄税などはもっての外だな、モロに財産に手を突っ込んでる
財産使いきりとか、死んだら国に返せなんて一部の極論などまるで共産国のようだ

>>193
>大阪ミクロ視点で見ても、公務員の人件費を削減して
>その分だけ民間に公共投資として流す。不況時の緊縮はしないという
>まともな内容だし、これを批判するのは厳しいだろ。

企業誘致もしてないし投資もしてないが？
むしろ中小企業への補助金カットしたけど。

>>216
老人の負担が増えたら、今老人を養っている現役世代の負担が増えるだけ。
橋下のマニフェストで一番得するのはガチの貧民だけで、一番負担が増えるのが現役世代。

>>223
みんなの党以外の既成政党
参院全部
銀行屋
一応年金払えるだけの金はある国民
金持ち
地方

敵だらけだな。

記者　　　　「適所適材についてお伺いします。腐乱犬の副総理への起用は。」
ドジョウ　　「適所適材、本人に頑張ってもらう。」
記者　　　　「前総理空き缶のダボス会議への代理出席は。」
ドジョウ　　「適所適材、本人に頑張ってもらう。」
記者　　　　「大阪市の恥元氏の維新の会の旗揚げは。」
ドジョウ　　「適所適材、本人に頑張ってもらう。」
記者　　　　「竹島への韓国そして北方領土のロシアの占拠駐留は。」
ドジョウ　　「適所適材、本人に頑張ってもらう。」
記者　　　　「総理。」
ドジョウ　　「適所適材、本人に頑張ってもらう。」
エンジニア　「過酷な環境に耐えられず確信は持てませんが、温度上昇が異常です、
　　　　　　壊れている可能性が高いです。」

>>223
行革無くして増税無し

この1点突破でいいのにね

基本的に叩きだけで商売やってる連中ってのは
やがてその攻撃範囲を拡大せざるをえんのよ

ナチスが共産主義を攻撃したとき〜

>>223
公明の生命線、それが生保


橋下は公明と組むと言うのは要はそう言う事なんだけど

>>195
> まず船中八策と言うネーミングが致命的にダサい。
> 民主党のマニフェスト、みんなの党のアジェンダと「船中八策」の語感を比べてみろよ。
> 泣きたくなるだろw

中公文庫の日本の歴史によると、我々日本人は大昔を理想と考え、現在はその理想よりも
悪い状態であると常に考える傾向があるんだそうだ。
だから幕末の維新の志士たちは、太古の天皇親政の政治を理想と考え、現在の悪い政治である
徳川封建政治から、太古の理想政治である旺盛に復古せよと主張した。
これが尊皇攘夷であり王政復古であり明治維新である。らしい。

もちろん大昔の政治制度がそのまま適用出るはずもないのでどんどん変えられていくんだが
維新政府の最初の組織図とかみると左右大臣がいて太政官がいてまるで奈良時代の朝廷の様な
組織と官職になっている。大久保や伊藤たちは太古の理想政治を出発点にしたわけだ。

橋下たちはこのような日本人の習性をうまく利用しようとして、自分たちを幕末の志士になぞらえ
大阪維新の会と名づけたんだろう。自分たちの政策を船中八策、今は維新八策と呼んでるのも
そのためだろう。

今のところ、この戦略はうまく行ってるようにオレは思う。呼びやすく、印象が強く、覚えやすい。
改革する･全部ひっくり返す・理想国家を目指す・若々しい、といった明るいイメージにつながってる。
もちろんあくまでイメージなので、実際に何をやるかが問題なわけだけど。

今のところも何も公約発表で見事にイメージ悪化してんじゃんｗ

たとえばだな、田舎のジジイにマニフェストって日本語で何ていうか知ってる？って聞いても
ほとんど誰も答えられんだろう。中学生高校生にアジェンダの訳語を言えといっても
ほとんど答えられないだろう。オレも正確には答えられん。
なんとなくのイメージで公約とか政策とかぼんやりと捉えてるだけだ。

そもそも横文字とはそういうもんで、ありがたみや目新しさは増すが理解は深まらないだろう。
でも維新なら、まず誰でも知っているし答えられる。イメージが明快である。
だれでも坂本龍馬を思い浮かべるだろう。

マニフェストやアジェンダには、こういうイメージの連鎖・連関は全くない。
だって我々の歴史には何の関係もない外国語だからだね。

>>232
維新八策は政権公約じゃないと思うね。橋下はこれがマニフェストだとか公約だとか
一切言ってない。twitterでそう解説してる。
あえて言えばこれは問題提起みたいなもんだろう。

参院廃止してたら今頃もっと惨い地獄状態だったな。
国民一度騙したらやりたい放題出来る事になるなｗ

195　　　　　「まず船中模索と言うネーミングが致命的にダサい！」
橋元　　　　「船中模索？それはダサいでしょう、ｗ。　維新八作ですよ。
　　　　　　　坂本竜馬の著書に習って船中八作のなぞらえてみたんです。」
吉本役者　　「大阪風のしゃれだね。教養あるとこ見せたね。」
ジャニーズ　「ユーの感覚、東京では駄目だヨ。」
東京凡太(あの世から登場）　「唐草模様の風呂敷で泥棒を連想させる、夢も希望もない、これは駄目だ。」　

>>231
龍馬おたくの感覚を押し付けられてもな。

龍馬は実際にやった内容では実のある孫正義って感じだな
維新で政治家といえば大久保利通とか勝海舟とかのほう

共通番号制度って民主が野党時代に反対してたような・・・
それが閣議決定して法案をだすということになろうとは。
民主応援してた左翼系がますます離れそうｗ

>>238
いや、住基は反対だが、納税者・社会保証番号は
賛成してたよ。

番号ついたら５ー１０兆円税収が増えるらしい
消費税＋番号＋新年金
これで20-30兆円ぐらい税収が増えたら民主党は真の愛国政党ｗ

民主は直接給付中心のバラマキ政策が多いから
細かくやって行こうとするほど自然と番号制になって行く

左翼は国家を嫌うが、しかし左翼が理想とする社会は大きな政府で
国の管理が強力になるという矛盾

結局サヨクは官僚社会主義の掌から出ることはない

しかしこんだけポカやらかして支持率も棄権水域なのに
マスゴミの解散圧力がぜんぜんない。
もうダブルスタンダードにはうんざり。

今は世論の維新への期待値を誘導してる段階。
国政選挙の有力候補者が取りざたされるなど
バイアスかけられる状況が整ったら一気でしょうね。

>>244
問題は、小選挙区制度だと
結局は、維新の得票は、みんなや民主から無党派層をはがすだけになりそうなこと。
マスコミとしては、精一杯、自民党の票を落とそうと工作するしか
方法はないように思うけどね。

あまり小政党が目立つと
自民民主が連用制論議を封印しちゃうから
痛し痒しなんだよな。
小選挙区で勢力伸ばすほどの陣容整ってもいないし。

>>241-242
行政のスリム化と税の公平性を高めることができる。
その分を国民に還元するという視点からすれば土建で費やすより国民に利がある。
官僚の裁量が減り天下りを減らせる点を勘案すれば、官僚社会主義と反対の性質。

そもそも番号制を言い出したのは自民が先。歳入庁を言い出したのは民主が先。
どちらも正しい政策だから両方すればいいだけ。

ついでに、自民も民主も官僚社会主義政党。

マスコミが橋下批判に回る日もそう遠くないなｗ

■死ぬべきヤツは生活保護課のクソ役人■
北海道の役人が生活保護を認めず姉妹を餓死させたみたいだね。
死ぬべきは、驚くほど高い給与をもらっているのに、
まったく役に立たない役人どもだ。

>>249
糞役人が、餓死させたために社民、共産、旧社会党、旧民社党、
プロ市民団体系が針棒小大に大騒ぎするだろうな。

>>226 貧民で、生保受給できない層だろうな。派遣社員の若者とかかね。

運命の人

読日新聞の山部一雄（ハゲタカで好演した大森南萌）が暗躍して
田淵角造と曽根川康宏の連合を実現して、下馬評の高かった福出武夫や小平正良を押さえて、
田淵角造内閣を誕生させる話が出てくるのは面白い。

さきの大連立騒動といい、山部は以前からキングメーカー趣味をもっていたのか。

それは実らずに矛先を変え、今度は清武騒動だったのかｗ

橋下は所得税は減らすといってるから、現役世代には損な話ではない

なぜ民主が
比例８０削減なんだ？
民主は損得も計算できないのか？

減らすなら小選挙区だろ
　

今日の関西某番組での専門家の政局の話
（ソースは野田内閣の補佐的立場の人らしい）

・野田は6月下旬に切れる通常国会の約7ケ月の大幅延長を考え始めている
・来年の1月末まで延長して、それから来年の通常国会につなげ任期満了近くで総選挙
・主な理由は野党の要求する解散つぶし、新党つぶし（賞味期限切れにさせる）、消費税法案を通すため
　小沢の取り込みのため（解散がなければ小沢はおとなしく妥協すると読んでるらしい）

まあ、ブラフかもしれんがこういう情報を流したいらしいな

>>255
専門家って予想の当たらない青山だろw

>>255
いや、全く正しい選択だ。

余程のことがない限り、それは成功するだろう。

>>257
無理。　

予算どーすんのよ。

>>257
つか　あんたにとって、政権交代以降　?日が『よほどの事』ばっかだったんじゃないの（笑

まぁ震災は日本にとってよほどの事だったけど(´；ω；｀)

まったく入れる党がない

自民は訳の分からん党だし
シロアリは維新の会にひっつくことしか考えないし

もう民主に入れちゃうぞ

【稲田朋美】野田政権の欺瞞を追及！2.9 衆議院予算委員会[桜H24/2/14]
http://www.nicovideo.jp/watch/1329206616

年金制度改革を巡る欺瞞や、国体を破壊することになる「女性宮家」創設議論。さらには党関係者を農水省に顧問として送り込み、
最終的には利権にまみれた天下り先を世話するなど、公党としての倫理が欠如していることが露呈した民主党政権。失策を重ねる外交面では、
あくまで竹島の現状に「不法占拠」という語句を使うことを拒むなど、日本国の政治家としてあるまじき姿勢を改めようとしない政権幹部に対し、
自民党の稲田朋美衆議院議員が舌鋒鋭く追及した、2月9日の衆議院予算委員会の模様をお送りします。

まったく入れる党がない
自民は訳の分からん党だし
シロアリは維新の会にひっつくことしか考えないし
もう民主に入れちゃうぞ
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　∧＿∧ ←付け耳
　　　　　　 ／　　　　 ＼　
　　　　　 /　　 ／　＼　＼ ←民主党信者＝>>260
　　　　　|　　　　(｡)　(ﾟ)　 | 　
　　　　　|　　　　 ）○（　　|
　　　　　＼　　 　 ▽　　 ﾉ 　←エラを隠すお面
　　　／⌒ ＼＿＿_∪／　⌒＼
＼　/　　　　　¬　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ
　 ＼　　　　　　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　　 ＼
　　　＼　　　・　　｜ ＼　（　　 人　 ）←ﾍﾟﾆﾊﾞﾝ(短小包茎でｲﾝﾎﾟ、しかも性病のためww)
　　　　 ＼　　　／　　　　 ゝ　　　　ヽ ＼　　　／　　　　　　　　　　|
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　　　　　　　　 　　　 (　　　)

週刊文春
▼小泉進次郎直言「自民党は解散を求める前に国民の信頼を」

進次郎のごときでも、この直言だけは当たっていそうだ。

国民の信頼に答え消費税を増税します


コレジャナイロボ登場

>>254
樽床が、比例80削減案出して中小政党が反発してたな。そりゃ死活問題だろう

>>261->>262
スレの品位を下げる書き込みはやめよう。

読売
30％(-7)
57％(+6)
政党・比例
自民17％(+0)・自民21％
民主16％(-9)・民主15％
みん3％(-1)・みん6％
公明4％(+1)・公明4％
↑
民主党も、もう終わりだな。野田政権の支持率ももう上がらないだろうし
これから、下降線辿る一途だな。

まだ平清盛の視聴率よりは高い支持率だなうん

>>266
散々このスレを汚してる、君には言われる筋合いは無いだろうと、みんな思ってるよw
君には品位も無いからね

>>267
自民党は無党派の票をちょっとは取れてるけど、
民主党は支持者でも『次』に票を上げるのは躊躇うのね

>>270
民主は右派に人気のあった前原が急落して
左派一番人気の菅がオワコンだからな。

米国、戦略核３００発に削減案　現在は１８００発
http://www.asahi.com/international/update/0216/TKY201202150799.html

ＡＰ通信は１４日、「核兵器のない世界」を目指すオバマ米政権が、
戦略核弾頭の配備数を３００〜４００発に減らすことを選択肢の
一つとして検討していると報じた。
-----------------------------------------

世界的規模で２１世紀の大幅な軍縮の実現に期待。

まああればあったでカネばかり食う代物の上
おまけにテロリストがそれ狙ってくるとなればもうね

逆に
何が有ったら民主党と野田内閣の支持率が上がるんだよ　って

正解があるとしたら「何もしないこと」なんだろうけど
国家としての日常業務を普通の水準で数ヶ月こなす、というのは
民主にとっては高いハードルだなぁ

いや、

自民民主以前に現代の日本は核持ってないし。

>>274
選挙管理内閣作って速攻解散しとけば、まだ与党でいられる可能性がちょびっとはあったかもね。
もう民主党じゃあ誰が殺っても同じってバレてきちゃってるけど

ジミン　「えっ！アメリカの言いなりにイランの制裁の同調したんですか。」
ミンス　「仕方がないでしょう、大事な同盟国がそのように言うんですから。」
ジミン　「日本が苦労して開発した油田はどうなったと思っているんですか。」
ミンス　「さあ？」
ジミン　「さあ！って無責任な、中国がとったんですよ。」
ミンス　「へぇー。」
ジミン　「へぇ　で済むと思っているんですか。」
ミンス　「それの批判はあるかもしれませんが、外務省事務方の責任です、
　　　　　われわれは我々の責任は果たします。」
コウメイ　「無茶クチャなことを言わないでください。」

>>280
お金をはらって党支援者になって、投票して
ケツの毛まで抜かれる運命が見えてきた。
　売国という使命を果たす戦士の政治、これを盲目的に
支持するなんての悪い霊感商法にキャッチされるより運が悪い。

ついに本性を明らかにしてきたか、ここまで来ると日本版フランス革命のようだ

【政治】 橋下市長「国会議員が去る案出す」「いろんなことに配慮して調整するような状況ではない」…既成政党と対決姿勢鮮明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329307186/

橋下徹大阪市長率いる地域政党「大阪維新の会」が次期衆院選の公約として策定を進める 「維新版・船中八策」
の骨子に対し、中央政界から批判的な受け止めが相次いだことについて、橋下氏は１４日、
「今の国会議員で日本を変えられなかったのだから、国会議員が去っていくような案を出さないと日本は変わらない」
と反論し、既成政党との対決姿勢を鮮明にした。
橋下氏は「首相公選制や参院廃止は、国会議員は絶対認めない。既存の仕組みでやってきた人は、船中八策は受け入れ
られない」と指摘。「ここまできたら、いろんなことに配慮して調整するような状況ではない。
船中八策でいけるかどうかの一点で進んでいく」と述べ、他党との連携はあくまで政策での一致が条件になるとの見解
を示した。
船中八策では「給付型公約から改革型公約へ」「今の日本、皆さんにリンゴを与えることはできません」とコンセプト
を提示。たたき台となる骨子には「自治体破綻制度」や年金制度のリセット（清算）、首相が「１００日海外に行ける」
国会運営なども掲げ、橋下氏は自治体破綻制度について「住民にも責任をとってもらう」、年金リセットについては
「会社の破産手続きと同じだ」と説明した。

>>280
＞ついに本性を明らかにしてきたか

難波のお笑い根性とか？

橋本が急速に自分に酔い始めた件

全選挙区と比例ブロックで刺客立てる金の目処がついたからここまで開き直りだしたんだろうな
どこの誰が出したのかは知らんが

>>282
前から自己陶酔してる感はあったが、周りが見えなくなっているような。

>>283
＞全選挙区と比例ブロックで刺客立てる金の目処がついたからここまで開き直りだしたんだろうな
＞どこの誰が出したのかは知らんが

何億いると思ってんのよ　＞＜；）

休眠預金使いたい　政府「復興にも役立つ」
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012021602000037.html

これはちょっと安易すぎるような…
国民に直接関わる件なので、支持にはマイナスに動くかもしれない。

金がないから、選挙資金は
各候補者の自腹でお願いとか言っているぞ、橋下はｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120216-00000017-mai-bus_all
韓国コンサルタント　「給与安いでしょう。どのぐらい減らされました。」
エンジニア　　　　　「相当です。」
韓国コンサルタント　「我が国の原発の輸出が決まりそうですが、技術的に日本の
　　　　　　　　　　技術が必要です。協力していただけれは、給与を弾みますアルヨ。」
エンジニア　　　　　「日本にはスパイ防止法がありませんから金額によっては話に乗りますよ。」

ブヒブヒブヒ

　■年金は、最初『積立方式』で始まったノダ
　戦後、積立金をネコババしながら、それを隠すために『賦課方式』にスリ替えてきたのに
　また、民度の低い若者たちが「『積立方式』に戻せ」と言い出す始末。
　■困ったノダ。　８００兆もババこいて残りは１５０兆以下なノダ

ブヒヒヒ・・・

時事通信携帯速報

野田内閣
支持率　　24.9％　（マイナス3.5ポイント）
不支持率　52.7％　（プラス4.4ポイント）

内閣支持25％に続落＝不支持、初の過半数―時事世論調査

時事通信社が9〜12日実施した2月の世論調査によると、野田内閣の支持率は24．9％で、
前月比3．5ポイント減少した。支持下落は5カ月連続。不支持率は同4．4ポイント増の52．7％に上り、
政権発足後初めて半数を超えた。年金抜本改革に必要な財源試算の公表をめぐる混乱や、
1月の内閣改造で入閣した田中直紀防衛相の「資質」問題などが影響したとみられる。
野田佳彦首相の政権運営はさらに厳しさを増しそうだ。

調査は全国の成人男女2000人を対象に、個別面接方式で実施。有効回収率は63．3％だった。

内閣を支持する理由（複数回答）は多い順に、「他に適当な人がいない」10．4％、「首相を信頼する」6．3％、
「誰でも同じ」6．2％など。支持しない理由（同）は、「期待が持てない」が34．9％と最も多く、
「政策が駄目」22．8％、「リーダーシップがない」21．9％と続いた。

◇7割弱が無党派層
政党支持率は、自民党が12．3％（前月比1．0ポイント減）、民主党が10．1％（同1．5ポイント減）。
次期衆院選の比例代表投票先も、自民党（23．5％）が民主党（13．3％）を上回った。
他の政党の支持率は、公明党3．4％、みんなの党1．7％、共産党1．6％、社民党0．5％、国民新党0．2％、たちあがれ日本0．2％。
　一方、「支持政党なし」は68．2％（同1．2ポイント増）と、1960年の調査開始以来最も高い数字となり、
既成政党に対する不信の強さを裏付けた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120216-00000081-jij-pol

>>282
逆だろう。ハードルあげて値踏みしてるんだと思うよ。
橋下自身、これは国民に対する踏み絵だと言っていたじゃないか。

>原発再稼働、民主が容認へ　夏の電力不足を懸念
>http://www.asahi.com/politics/update/0216/TKY201202160001.html

炉心格納のステンレス容器は、日用品の劣化とはちがい核分裂による中性子線照射で確実にぼろぼろになり、
４０年を過ぎたものをだましだまし使うと、いざことが起これば高圧に耐えられずにほぼ確実に破損する。
（原子炉放射線を使った超長期の照射実験では、放射能でぼろぼろになった鋼鉄の実験装置を何回も取り替えながら
　長期実験を遂行することが知られている。ロシアの研究グループなど。）

｢４０年で廃炉｣という基本を守りつつ、ストレステストをクリアーしたものだけを
慎重に再稼働するのならば、当面は問題ないだろう。

2月世論調査　（2/16現在）　

支持　不支持 　民主　 自民　 ○発表済　×未発表（数字は前回） 発表日

37.-　　53.-　　　28.-　　29.-　　×　日経　　1/14（緊急調査）
35.8　　47.8　　　19.3　　19.6　　×　共同　　1/14（緊急調査）
35.7　　50.5　　　20.7　　22.4　　×　共同　　1/8
32.2　　66.6　　　17.1　　15.8　　○　JNN　　 2/6
32.-　　44.-　　　17.-　　16.-　　×　毎日　　1/22
31.-　　48.-　　　17.6　　16.9　　○　NHK　　2/12
30.0　　65.8　　　13.2　　21.8　　○　2001　　2/12
30.-　　57.-　　　16.-　　17.-　　○　読売　　2/14
28.0　　48.1 　　 22.5　　24.9　　○　ANN　 　2/13
27.-　　49.-　　　17.-　　12.-　　○　朝日　　2/13
26.4　　51.9　　　16.2　　15.5　　○　FNN　 　2/13
25.6　　54.0　　　19.0　　24.2　　○　NNN　　 2/12
24.9　　52.7　　　10.1　　12.3　　○　時事　　2/16
*7.2　　63.7　　　*2.8　　19.7　　×　ニコ動　1/26

1月データは>>61

時事は意外に踏ん張ってる印象だな
自民は解散を見込んでいるならば、そろそろハッキリと公約を示さないとな
維新の骨子を見るからに、支持層が自民と被るとは思えんけども

時事調査、前回１２月の比例投票先
自民２５．３民主１７．１

今回
自民２３．５民主１３．３

>>280
日本語でオケ

>>296
何だかんだで自民は無党派層を取り込んでんだな。
他党の比例投票先も知りたいところだが。

>>291

衝撃だな。
比例得票先、差がつきすぎｗ
政権与党がこの体たらくでは。
選挙やったら、確実に政権交代。

民珍、息してる？

消費税関連法案提出しない気がしてきたｗ

前向き経営者、裏で損失隠し　逮捕のオリンパス前社長
http://www.asahi.com/national/update/0216/TKY201202160244.html

オリンパス前社長ら７人を逮捕　決算粉飾の疑い
http://www.asahi.com/national/update/0216/TKY201202160149.html

これで、大王製紙に続きオリンパスにも司直の手が入った。

三大疑獄事件で
あと、残るのは｢やらせの古川｣こと古川佐賀県知事と九電前社長等。

古川逮捕のＸデーはいつかな？

>>301
それやると、年金積立金が減っていく罠。
もう詰んでますな(´・ω・｀)

来月あたりには比例投票先が
自民２５％　民主１０％
位になってそうだ
次期衆院選挙前にはトリプルスコアを超えてそうｗ

286 民主党の基本的発想が、人の財産に手を突っ込んでバラまくっていう発想だからな。維新もそうだが。

>>274 社会保障法案撤回したら爆上げ

>>253 所得税なんて、かからないかわずかな額しか発生しない人も多い。

>>288
（続き）
韓国コンサル　「原発のほか合成化学の専門家も高給優遇します、誰かいませんか。」
エンジニア　　「その辺は専門外ですので知り合いはいません。ですが通産省の役人とか
　　　　　　　ミンス党の議員なら紹介できます。」
韓国コンサル　「役人やミンスの議員ですか、ｗ。　そのあたりは、今回の事故で
　　　　　　　まったく役に立ないということが　証明されました、
　　　　　　　お土産つけて貰っても駄目です。遠慮させてもらうニダ。」

>>304
解散を任期ぎりぎりまで引き延ばしたら一桁までいくな

首相公選制7割が賛成=消費増税反対は過半数―時事世論調査
時事通信 [2/16 15:40]
時事通信社が9〜12日実施した世論調査によると､国民の直接選挙で首相を選ぶ｢首相公選制｣について､｢賛成｣が73.6%に上り､｢反対｣の13.5%を大きく上回った｡
首相公選制は､橋下徹大阪市長率いる地域政党｢大阪維新の会｣が次期衆院選公約｢維新八策｣にも掲げており､論議を呼ぶ可能性がある｡
一方､消費税率を2015年10月に10%に引き上げる政府方針について､賛成は前月比0.8ﾎﾟｲﾝﾄ減の39.9%､反対は同1.0ﾎﾟｲﾝﾄ増の53.8%で､ほぼ横ばいだった｡

>>293
原発再稼働は内閣・民主支持率に影響しそう
なぜならもはや左翼しか支持してないから

>>311
原発再稼働に反対するような層はすでに民主を見限ってる気もするが

ミンス中枢には、かなりの日本赤軍支持者がいるようだが・・・・・・。
レバノンを拠点として行ったテロや浅間山荘事件、その他開放戦線と銘打った
活動には、社会正義のかけらも見られない。　国家という枠を破壊するために
国会議員となった痴熟女も受け入れるミンス党はこの国をどうしたいのだろう。
　ビジョンの総論は、一見よさそうだが支離滅裂になっている。これはどういうことだろう。

原発再稼働はもちろん影響するだろうが、選挙が今年夏以降に伸びて野田の首と引き換えに帳消しになる程度のファクターだな。

それより、所得比例年金の修正版が改めて紹介される効果が意外と大きいと思われる。
3日くらい前にNHKが民主党案を「消費税の上げ幅がより必要になる」と批判的に紹介していたが、
自分から見ると一番まともな案。少なくとも都市部有権者は、橋下のトンデモ公約と比較して民主に戻る人間も多いのでは。

民主は党内分裂だけを回避しようとしてる限り、意外と崩れないよ。ここが菅政権の時との違い。
野田を認めるわけじゃないが、少なくとも党内抗争を食い止めたのは大きいのは間違いない。

まあ、民主の所得比例年金が最もマシな案であるのは当たり前で、
あれは東大系学者が小泉時代以前からグループで研究して出した秘蔵の案だからな。

高速無料化みたいなアイデア提案よりははるかに考え抜かれてる。

韓国は以前中国の猿股を履いた去るといわれていたらしい。
今はどうか？日本のパンツをはいた原人ということだろうか？
このベストアンサーを見てふと思った。在日支援ミンスはジミンのパンツを穿いた
サルだったのか・・・・・。納得したよ。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1329729.html?from=navi_ranking

首相公選制7割が賛成＝消費増税反対は過半数―時事世論調査

時事通信社が9〜12日実施した世論調査によると、国民の直接選挙で首相を選ぶ
「首相公選制」について、「賛成」が73．6％に上り、「反対」の13．5％を大きく上回った。

首相公選制は、橋下徹大阪市長率いる地域政党「大阪維新の会」が次期衆院選公約
「維新八策」にも掲げており、論議を呼ぶ可能性がある。
一方、消費税率を2015年10月に10％に引き上げる政府方針について、賛成は前月比
0．8ポイント減の39．9％、反対は同1．0ポイント増の53．8％で、ほぼ横ばいだった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120216-00000087-jij-pol

首相公選制だといわゆる「首相にふさわしい人」の1位が選ばれるわけで
今までのメンツを見るとぞっとするね

>>315
あん？スウェーデンの猿真似でしょ。

>>318
本当の一位はビートたけしだしな。

>>318
本当の一位はビートたけしだしな。

首相公選制には時間がかかるよ。10年は必要。
むしろ、橋下の思想の根本は公務員改革だろ。悪くないと思う。
他は遠い先の理想を述べただけだろ。一般国民にとって
悪い話ではない。　既得権を持つものにとっては左右上下問わず
やっかいな八策だろうが、見てもいないお化けを見てきたように
あるは蜂のいない巣を突っついたように大騒ぎをしている状態は
旗から見ていささか滑稽な光景に映る。ｗ

小泉竹中路線を捨てたのが間違い

これはそんなに複雑な話ではありません。私が銃を突き付けて貴方の持ち金を盗るのは
間違いであるということには、おそらく同意なさるでしょう。もしも、私の母が死にかけていて、
薬を買うためにそうしたのなら、同情する人もいるかもしれません。しかし、それでもやはり
犯罪なのです。何故ならそれは、貴方の人権を侵害しているからです。

そして、私が他の誰かにその同じことを私の為にやってくれと頼んでも、それでも犯罪です。
もしもたくさんの人々が、きちんとした制服を着たバッジを付けた誰かに、その同じことを
頼むことに賛成の投票をしても、やっぱり犯罪なのです。

小泉竹中路線というけれど、小泉さん本人は財政再建派に転向してますよ。

政治とは、つまるところ、金の奪い合いだ。誰かが得をすれば、誰かが損をする。
もし「あそこの政党はバカげた政策ばかりを実行する」と思ったなら、それはその政党がバカなのではなく、
自分が損をするグループに入っているということであり、その影で得をしている人たちがいる。
つまり、政党がバカなのではなく、自分がその政党にバカにされているということなのだ。

だから、選挙の際にはまず、その政治家がどういう人の味方をする人なのかということを見極めなくてはならない。
そして、自分の味方になってくれる人を選ぶ。
そうでない政治家は、「愚か」なのではなく、単に「敵」であるに過ぎない。

衆院選総合スレの小沢の支持の方々が、原口総理とか言っておられるが、正気なのだろうか

>>327
次の選挙で橋下とかと連携して政権取れると思ってる時点で理解しろw

総合隔離スレだな

>>325
竹中さんもそうですよ
財政再建のためには
小さな政府はありえない
大きな政府か非常に大きな政府か
その選択肢しかないそうです

増税賛成か反対か、という質問は、無意味だろ。
税金は取られた方がいいか、無いほうがいいか、と聞くのと同じだ。

質問するなら、社会保障サービスを低下させるか、増税するか、
どっちを選びますか。というのが正しい選択肢だろ。

竹中さんは雑誌で野田豚の増税を批判していた

それにしても、日本人はなぜこれほど消費税がきらいなのだろうか。
これは税金を一方的に取られる（公共サービスと無関係な）年貢のようなものだと思っているからだろう。
年貢は、反対給付のない負担であり、少ないに越したことはない。
このため定期的に百姓一揆が起こるが、それは一向一揆のような権力闘争ではなく、
年貢をまけてもらうための「春闘」のような儀式として合法化された。
このように自分の受ける公共サービスのコストを自分で負担するという納税者意識が育たなかったことが、
昔の社会党から現在の民主党に至る国にサービスを求めるが負担は拒否する万年野党意識が広く根づいた原因である。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51761396.html

維新の会死亡

シロアリと共に死す

谷垣
http://www.ustream.tv/recorded/20477723

＜自民党＞谷垣禎一総裁に不満続出　「発信力が弱い」など

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120216-00000097-mai-pol

自民党の谷垣禎一総裁に対し、１６日の各派閥総会などでベテラン議員たちから
「発信力が弱い」（伊吹派の伊吹文明会長）などの不満が続出した。

町村派総会では、谷垣氏の顔が逆光気味で見えにくい党の広報ポスターがやり玉に。
「顔が見えない。作り替えないと駄目だ」との声が上がり、
森喜朗元首相が別の党会合で「なんであんなポスターにしたのか」と石原伸晃幹事長に詰め寄った。

大阪ダブル選挙で一部の職員らが違法性のある選挙運動を行った可能性がある

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120216-00000557-san-pol

　共産党の志位和夫委員長は１６日の記者会見で、
橋下徹大阪市長が業務命令として職員に要請した政治活動への関与を尋ねるアンケートについて「市職員に限らず、
一般の府民、国民への違憲、違法な調査だ。
調査の即時中止と、回収したデータの即時廃棄を求める」と述べた

共産党の恣意が「橋下は独裁」とか批判なんて笑えるね。

>>333
21世紀の今になっても、政府と自分たちとの関係が「お上と町人」なんだよな。
テレビタックルの大竹まこととか見てるとつくづくそう思う。

消費税も、大竹たちサヨクは「お上が勝手に庶民から搾り取ってる」と考えて噛み付いてる。
実際には大竹たちクソジジイに所得を再配分するために消費税を上げるんだが、
そういう面には目もくれない。マジで江戸時代から進歩がない。

世論調査スレなのになんで演説会場になってんの？

>町村派総会では、谷垣氏の顔が逆光気味で見えにくい党の広報ポスターがやり玉に。
>「顔が見えない。作り替えないと駄目だ」との声が上がり、

>森喜朗元首相が別の党会合で「なんであんなポスターにしたのか」と石原伸晃幹事長に詰め寄った。

理由は、石原が谷垣を追い落として自分がとってかわるためだと、みんなわかっているのに、口にしないのは
｢奥ゆかしい」というべきかｗ

あのポスター、謎の怪しい男みたいでなかなかいいと思うけどな

>>336
谷垣禎一総裁 定例記者会見(2012.2.16)
http://www.youtube.com/watch?v=XdEHDLnyTmo
http://www.jimin.jp/activity/press/president/115722.html

Q.　総裁批判が様々出ていることについては、どのようにお考えですか。
A.　これは、その時その時、風向きというものがありますから。風向きが苦しい時には、常に総裁の責任なのです。

共同・毎日・日経の世論調査は週明け発表かな

>>342
というか西村慎吾に似てないか？

しかしここへ来て堰を切ったように凋落してきたな
何が原因なんだろう

いや、どれと言う理由はありすぎるんだが、庶民が見限ったきっかけとかな
橋下の存在かなぁ

比例投票先の選択肢に維新が登場するのはいつなんだろうな？

「そっくりさん」都までは行かないが、

谷垣は西村慎吾もどき

石原はポルポトもどき

自民は先週の市長選でも三連勝だし、
マスコミが騒ぐような「凋落」と実態がかみ合わない
参院選前の3〜4月と同じマスコミの煽り方

>>346
単に危機に対処出来てないってだけだろう。橋下も含めて。

あ、維新のほうか＞凋落

自民は組織票だけで勝てる。
民主から無党派層と左派票を一部、引きはがすだけで。
無党派層は、みんなや維新がかっさらう。
左派票は、共産党や社民が奪う。
小選挙区制度では、それだけで自民が相対的に優位になる。

前橋市長選の事前調査はあるのかな。

>>346
もともと橋下に対する中央メディアの評価は醒めてる。
今の維新ブームは、府知事選、統一地方選、ダブル選を全て制したから。
しかしダブル選は投票率が17ポイント上昇した時点で勝利確定なので、
実際は統一地方選を乗り切ったからだな。橋下はこの1年間、それで食いつないできた。

だから舞い上がって妙な綱領を言い出したら、メディアが待ってましたとばかり叩く。
特に橋下は、特定の年齢層をターゲットにしたから、中高年は絶対に支持しないだろうね。
若者冷遇と言うけど、日本の有権者は圧倒的に団塊ジュニアと団塊を抱える中高年層。
団塊ジュニアが分別盛りの30代後半になった時点で、橋下は見限られる運命にあった

>>339
この民主主義の定着のなさは、まさにギリシャに匹敵する。

於：某料亭
ピジョン　「あの素案のまま大網を出すと大変なことに成ります。」
骸骨　　　「大変なこととはなんですか。」
ピジョン　「選挙に影響します。特に私の選挙区は大変です。このままでは
　　　　　政権交代をした意味がありません。」
コワザ　　「だから、素人に政治をやらせるとロクなことにならんとアドバイスを
　　　　　してのに、空き缶とその取り巻き、特に赤仙、猪八戒、そして腐乱犬の偽政にはあきれたわ！
　　　　　しかも、まだ政権に居座っておる。大体中国や近隣諸国そして
　　　　　西側諸国にも相手にされていないと言うことがまったく理解していない。
　　　　　党内融和なぞと口先、小手先の詭弁ばかりだ。」
赤仙　　「よ！お歴々、何の談合かな！　牢屋に入る前の禊の宴会か・・・、ハッハッは！
　　　　　あんたらの時代は終わったよ、これからは、われわれゲリラの時代だよ、
　　　　　中東、レバノン、ベールートあの時代は良かったよ。議員辞めても
　　　　　訴訟が増えるからのぉ。ワシらはどっちに転んでも安泰じゃ、の猪八戒。」
猪八戒　「左様でございます。しかも東電の利権も掌中に収められそうです。」

>>356
ネタはスレ違いだから、専用のネタスレでも立てて書いてくれないか。

大阪市長選では、既得権益層である団塊に反発した若い世代が、
大挙して投票した。

>>352
それなhttp://p2.ms/02dzo

青山繁晴の話聞いていると本当にワンパターンだよな。
何も話すことが無くなると、公明党のキャスティングボード
ばかりだもんな。全て外れてるやん。

支持政党の応援演説スレになんてきたのかな？

予算案が通るころには内閣支持率20％程度になると予想するが、諸氏はどうみる？

関連法案通らず→野田総辞職→新政権支持率45%前後

総辞職前の調査ならぎりぎり20%維持。

次誰になるのか知らないけど多分45もなくて35〜40ぐらいだろう
代表選が前原と岡田と尊師傀儡とかだったら代わり映えのなさがやばい

新政権は小沢派か鳩山派から選ばれるよ。
それでも、支持率は上がらない。
だから、いっきに解散総選挙に打って出る。
ここで重要なのは、比例に小沢派や鳩山派の人間を上位に
置くだろうということ。
どの道、民主党の支持率が上がることはないから
だったら、速めに総選挙して、民主党内の実権を掌握する方向に行くと思うね。

何も決められずダラダラ時が過ぎて、任期切れだろ。
この間に、大臣量産てか？

何も決められないから6月には解散危機なんだっての
まさか青山のいうことを真に受けているわけじゃあるまいな

何も決まらずに困るのは国民であって民主党ではない

>>347
支持率ならこのまえ、ANNの調査で出てきたけどな。

今まで決められない与党の代わりに、法案と解決策を提示、呑ませてきたのが自公だった

予算関連法案も、もちろんその通りになる

>>369
それと引替えに解散総選挙になりそう。

自民の置物谷垣は何やってんだよ

国会質問

額賀、石罵のプラモデルレベルの下劣質問。
こんな連中、リサイクル業者に引き取って欲しいという感想。

それに稲田も。

フルボッコにされてて、民珍があちこちでファビョってますねww

永田町は、国会議員定数削減（８０衆・４０参）、年金・宿舎・経費廃止、歳費半減　を速やかに実行すること。
それで地方議員の手本にもなる。

霞が関は、公務員給与削減・定数削減、国有財産有効活用（売却も）を速やかに実行すること。
それで地方公務員の手本にもなる。

独占企業は、職員給与削減・定数削減、社有財産有効活用（売却も）を速やかに実行すること。
それで破綻民間企業の手本にもなる。

これらの上で、休眠預金の問題、消費税上げの具体化に着手すべし。
当たり前だ。

>>614 ：とく ◆okHSvT8KSU

>橋下さんも障害者など弱い立場の人に思いやりがないのが気がかり

>例えば国家国旗起立斉唱で車いすの障害者とか障害者支援の補助カットしたり
>ただ橋下さんも生活者の視点ないけど

>それを否定する政党も生活者消費者の視点ないような
>それが認識できる意味では橋下さん否定しないかな
>既存の政党もその意味ではチャンスなのにね

>>375 補足

橋下さんの唯一の欠点は、

「人の心｣が皆無

なことだけだ。

昨日も言ったけど、つまりもっと金よこせってことでしょ？
綺麗な言葉で誤魔化してるだけ

毎日他所のスレからスレ違いのレスをコピペする民珍はスルーで

>永田町は、国会議員定数削減（８０衆・４０参）、年金・宿舎・経費廃止、歳費半減　を速やかに実行すること。

国会議員定数削減には民意の反映の問題が絡むので、当面はすぐにでも簡単に実行できる「０増５減」と、

「国会議員の、年金・宿舎・経費廃止、歳費半減」を速やかに実行することだけでよい。

共謀認めた石川議員の調書、証拠採用せず　小沢氏公判
http://www.asahi.com/national/update/0217/TKY201202170138.html

決定理由の中で大善裁判長は、石川議員への田代政弘検事の取り調べについて
「強力な利益誘導があり、虚偽供述に導く危険性の高い取り調べ方法だった。違法、不当なものだ」
と述べた。

小沢氏が虚偽記載に関与したことを示す直接的な証拠は元秘書らの調書のみ。
４月の判決に向けて、検察官役の指定弁護士は有罪立証の大きな柱を失った。

小沢無罪か

すれ違いといわれても・・・・・・。
世論調査が不正確だもんね。サンプリングが分析の仕様がないほど雑。
それより投稿ねたのほうが参考になる。

ならROM専でいいじゃん。
たまに投下なら面白いものでも、毎日はさすがにウンザリ。
スレ違いはスレ違いなんだから、世論調査が不正確だからってそれが理由にはならない。

公務員給与引き下げも自公の丸呑み決定

どうせそういう結果になるんだからゴネて決定を引き延ばすんじゃねえよ、糞民主

>公務員給与引き下げも自公の丸呑み決定

丸呑みではない。一部の意見を取り入れてまとまったようだ。

その｢一部｣というのは、人事院勧告により実施する給与引き下げ０．２３％を
人事院勧告に従って昨年４月までさかのぼって実現するという箇所だけ。

あとは原案のように人事院勧告を含めて７．８％の引き下げと、
労働基本権に関する労使協議機関の設置の検討開始。　　NHK

それがキモだろうがｗ
そこの部分に抵抗していたから、ここまで決まらなかったんだろうが
人事院勧告を無視するってのが労組の意向を受けた民主

それを受け入れさせたのだから、丸呑みじゃねえか
一部の部分ってのはどこだ？

アホだろ、お前

なぜ最初から人勧を実施しないのか。
人勧を実施しないのは憲法違反。
自民党が正しい。

>>386
人事院勧告０．２３％引き下げ後に、さらに７．８％の引き下げを実施するのか、
人事院勧告０．２３％引き下げを含めて７．８％の引き下げを実施するのか
の差異。

だからキモを呑ませたのだから自公の丸呑みじゃねえか
些細な違いなんぞ自公にとっては問題にもならんわ
しかし民主ってのは平気で憲法も法律もシカトだからな
自公の丸呑みが続いていることを護憲バカどもは感謝しろ

>>387
人事院勧告を上回る７．８％の引き下げは憲法違反といいたいのか？
もっとも、｢同意｣がなくて実施すれば憲法違反になるが。

>「国会議員の、年金・宿舎・経費廃止、歳費半減」を速やかに実行することだけでよい。
これを提案することが、自民党にはできるかな？

工作員 【ネトウヨ】連呼厨の正体

■ネット工作会社・最大手「ガーラ」は朝鮮系
株式会社ガーラジャパン
代表取締役 大株主兼役員　菊川曉
取締役 役員　ホウ・ヒョン
取締役 役員　キム・チエ

>>382
やっぱり、お前はただの馬鹿だろw
＞サンプリングが分析の仕様がないほど雑
サンプリングは、朝日ならRDD、読売ならRDD法など普通に公表されてるだろw
まあ、世論調査に興味が無い事はよくわかったが
てか、世論調査以前の問題かw
世論調査に興味のない奴の書き込みなんか、どうでもいいけど。

嫌だねぇ。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/542185/
産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）が１４、１５両日に実施した合同世論調査の「日本のリーダーにふさわしい国会議員・地方自治体の首長」で、橋下徹大阪市長が２１．４％で１位となった。

今日は、裁判所で、小沢にとって、有利な決定がなされたのに、極めて静かだな。
以前なら、このスレも小沢信者が大騒ぎしたはずなのに。

最近、２ｃｈでの小沢の影がすっかり薄くなっているが、
小沢信者は橋下信者に鞍替えしたようだな。

小泉信者→小沢信者→橋下信者と、
彼等は所詮、焼け野原願望の連中で、
何かをぶっつぶしてうっぷんを晴らしてくれるのを待っているだけなんだな。

今回は小沢有利でもないよ
なぜなら池田の調書の一部それも報告で了承の調書だしね
これ採用だとわからないよ　以外にあれかも

オレらみたいなフツーの日本の庶民は、やっぱり橋下さんや石原さんを支持しちゃうよね。
いくらエリート層が岡田や石破を支持したところで、今のオレらの勢いには絶対に勝てないし。
まあ、遂に日本がオレらのモノになるってことだよね。

直接証拠がなくったって間接事実を積み重ねて有罪になる可能性はあるし、
現に石川の裁判はそういうものだったわけだし。

>>397
疑わしい証拠を採用せずに、確実な事実関係の積み重ねでいった方が、
かえって説得力を増すからね。

>>393
地方の首長は、公選制なのでその地方の範囲で大統領になれる。
しかし知事でも、４０人以上いるんだよな。

その地方の範囲でのお山の大将ぶりを、
４０倍もある国に、そのまま発揮できるような錯覚を国民が抱いているのは恐いよな。
首相公選制は、この点でも危ういよな。
石原だって、国で首相になれないと分かったから地方に下り、お山の大将になったのにな。

勿論、簡単に首相公選制になどならないし、
もしそうなったとしても、その時に橋下などもういないだろうけどな。

>>394
コピペかよw
元ネタどっからなんだろうかな。
小泉信者→小沢信者ってのはほとんど無いだろう。
確かに、橋下信者が増えたのは確実だが。

>>400
これはありうるだろうｗ

あじ信者→さば信者→いわし信者→谷垣信者

いじめ信者→虐待信者→自民党信者

小泉 → 安倍 → みんなの党 or 橋下維新

正規の改革支持ルート。共通項は特定ブレーンの影響がかなり濃い。

>>401
ジョークとしても、つまわらん。
>>402
同意。それは多いにあるだろうな。

クローズアップ現代

放射能による鋼鉄の原子炉格納容器の脆化（ぼろぼろになること）の問題。

「とくに材質にも問題がある１９７０年代の原発は４０年できちんとやめないと
　非常に危険｣と専門家。

そういえば、地震による原子炉格納容器の破損による大量の放射能漏れが
強く疑われている福島第一原発２号機（１９７４年）は、
運転開始から３６年目だった。

安全のためには、

「原則３０年で廃炉、検査結果によっては４０年まで延長を認める」

あたりが、安全性の科学的観点からは妥当か。

今日はやけにレス番が飛んでるな

>>364 民主党って比例上位システムとってなかったような。

まあなんでもいいが
これで小沢の無罪が確定したわけでもないからな

せいぜい第一歩だ

いいわけがましいYOUTUBEの動画が支持率にどう影響するかねぇ　(´・ω・｀)

自分は下げになると見た

つか小沢が無罪か有罪かを論点にしているのなんてネットの中だけだろ。
リアル世論の有権者からすりゃ自分たちが一生かけても手にできない４億
って大金をえらい軽く扱っていた事自体が不快の極みなんだよ。
まあ鳩山が親から毎月数千万の小遣いをもらっていたのに腹を立てていたのと
構図は全く同じだって。
つか一昨年の去年の民主代表選でも思ったけどもうリアル世論のアンチ小沢ぶり
はもうネット上でコピペ投下しているような連中のいる領域を遥かにブッちぎって
いる感じだから・・・

はいはい、糞アンチ見苦しい

>>408
野田の動画か？どれだ？

>>396
つまり貧乏人に日本が乗っ取られるわけだから、資産家高所得者はこぞってシンガポールにでも亡命だなw
あとは貧乏人人民共和国になった日本でガチャガチャやってればいいさ。
海外から日本市場を思う存分引っ掻き回して塗炭の苦しみを味わわせてやるよ。

やっぱ工作員と日本人の考え方は違っているな

橋下が国政に進出したら、ほんとに富裕層は海外に年１万ペースで拠点移すだろうな。

いま東南アジアでも主要都市には日本語で生活可能なコミュニティ出来てるし

>>412
愛国心が無いな。結局のところ、エリート層は国家や民族より自分なんだよな。
オレら庶民は難しいことは分かんないけど、変なアレもないから、やっぱり日本が好き。
上から目線で茶化すのもいいけど、今ものすごい地殻変動が起きてるのは確かだと思う。

小沢の無罪有罪は特定の信者・アンチ以外の関心は薄いだろう
もともと民主党は小沢の人気で上がってきたわけでもないし、今は橋下という新しい期待もある
あとは政局的な問題だ

今更無罪になったところで世間の目は変わらんだろうしな
復権なんてあるわけない

>>408
つべより今週の世論調査でのsageラッシュの方が効いたんじゃない。
まあ来週日曜に出てくる調査でもやっぱりsageラッシュだろうな。

しかしホント小沢に大マジで期待したりビビったりしている連中は
（新聞やテレビの世論調査なんてほとんど当たった事なんてないよ！）
なんて事真顔で言っちゃうような人の何に期待したりビビったりしている
んだかさっぱり自分には理解できないわけだが・・・

>>415
私有財産制を否定するのは社会主義国家。
革命が起きたらエリート層が亡命するのは当たり前。政治亡命扱いになる所もあるよ。

>>411
野ブタさんの動画、　わかりにくくかいてスマンカッター

>>417
強いて言うなら世間と永田町は同じ目線ではないといったとこ

>>417
小沢の復権はないが、ミンスの左派や市民活動家や在日系そして部落民の信用も
それ以上になくなった。

普通は秘書が有罪でアウトだからな
まあ大久保や石川までもが全員無罪になれば世間も見方を変えるだろうが

>>422
ていうか小沢自身が民主の左派ではないのか

>>423
推認WW

>>420
そうか、野田の動画か。

>>424
小沢にそんなものない権力だけｗ

>>427
そうそう
権力掌握とその維持
そのための選挙と政局
理念なき政治家だよね

小沢はもう一回くらい、チャンスあるだろう

秘書が３人有罪になって、私は知りませんなんて世間では通らないよ

>>429

野田、前原、オザワの｢新トロイカ＋１」とか？

永田町では、世間の常識なんか通用しないw
それは、民主党政権でも改めて確認できたw

>>431
そんな組み合わせあるわけないだろうw

>>432
稲盛が間に入れば０ではないなｗ

>>433
あったら困る方のようだｗ

>>435
別にあっても困らないけど、細川、小沢会談で、代表選挙の時に、消費税増税引っ込めるのが
野田支援の条件だったかな。消費税増税掲げてるのに小沢が支援などはありえないってだけ。馬鹿でもわかるだろ

>>433
というよりどこをどうすればそうなるのかこっちが聞きたくなるわな

というより後見人の細川自体が野田に呆れて手引いてるような状態だし

消費税問題は表面的なものｗ

表面的(笑)と言われても
互いに骨子であるのには違いないわけだしー

>>437
ただの馬鹿なんだろう。
小沢が消費税増税法案を採決造反示唆して、倒閣姿勢全面に出してるのに
組むわけないだろうw

まあ疑心というものは誰にでもあるものだが
疑うにももすこし頭使おうよって感じ

>>438
どっかに、記事があったな。細川元首相の友人が、細川との会話した内容が記事になってて
野田には最初は期待してたけど、最近では野田を見離したって記事が

田中秀征氏と細川が会談しての話だそうだ。
要約すると、野田はチャンスを逃した馬鹿って事

>>443
たぶん田中秀征のこの記事のこったろ
http://diamond.jp/articles/-/16157

一応(増税反対の)みんなの党系列に位置する人なので
その辺はさっぴく必要があるかもしらんけどね

小沢新党の結成の可能性についても触れていたのはちと興味深いか

>>445
ありがとう。それの事
この前の、菅内閣の不信任案のパターンになれば
小沢新党ってのは、可能性として大だろうな。
つか、小沢新党の場合ならこのパターンだろう。
間違っても、増税法案反対してる小沢が、増税掲げてる野田と組むなんて事はないw

>>445
田中秀征は、みんなの党とは正反対だろ。

新党なんて作るとは思わないけどな。
次の代表戦で小澤陣営が負ける可能性はかなり低い。
衆院選が間に挟まって衆院１００以下になったとしてもだ。

>>447
田中秀征氏は、みんなの党選挙対策の顧問やってたぞ。
>>448
小沢が新党作る場合は、内閣不信任案に賛成して、新党作る場合。
この可能性が高い。作る場合。

まあ民主党再乗っ取りが可能なら
小沢にとってそれに越した事は無いだろうよ

あくまで選択肢の中の一つ、そんな状態なので

>>448
衆議院選挙が入ったら小沢反小沢が同じ政党に存在することがなくなるから
もはや世論としてはどうでもいい
零落した野党の中でどっちの数が多いかなんて誰も見ていないから

「参議院が捩じれているから〜」と言う意見もあるが
民主党の参議院における優位も例え今すぐ解散したとしても１年ちょいで陥落する
そして前述のように野党落ちすればほぼ確実に分裂するから参議院の優位を生かせる
チャンスもほとんどないだろう。

>>448
つか、小沢陣営には小沢くらいしか弾がいない。
小沢以外は残りカスみたいな奴しかいない。
残りカスで、勝利できるなら、今頃海江田が首相になってる。
小沢以外で勝負できるのはいない。他の残りカスでは勝負にならん

参院議員も情けない、たかが一市長の発言で15人（それも党首及び党要職経験者）が橋下に会いに大阪まで出かけている。
どうせ会うなら何かにかこつけ東京出会うなり、せめて選挙区の国会議員を橋下に会わせるなりすればいいものの大げさすぎる。
国会の会期中にも関わらず、橋下発言に動揺して大阪まである種の圧力をかけに行ったと思われても仕方ない。

「参議院廃止」、橋下市長ＶＳ参院議員
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4955315.html

【政治】 橋下市長の参議院廃止論　たちあがれ・片山氏「むしろ衆議院を廃止」　社民・福島氏「多数決の原理だけで通ってしまう」　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329478351/

ニュースの映像でわかった範囲で
　
【民主】石井ピン予算委員会委員長、川上予算委員会筆頭理事、いつもダイダイジャケ松（前の席に座ってるヤシ）
【自民】ピン太予算委員会筆頭理事　
【たち日】虎　
【社民】ミズポ党首

それと、新党きづなとか約10票抜けたのも痛い
てか、わざわざ小沢が代表選挙で主導権握ろうとしたら、小沢系の票を放棄するわけないよ
そこまで、小沢も馬鹿じゃないだろう
もう、小沢も新党に舵を切ってるだろう

さながら北条か頼朝だな。橋下。

おそらく、新トロイカあたりで政権を維持するだろう。
党内のプロレスと、対世論のプロレスで複雑に見えるだけｗ

参議院を首長議会にするというのは頼朝が行った
全国に守護と地頭を置く政策を思い出す。全国の実力者の取り込みだ。

検面調書不採用で小沢の無罪の可能性が高まった。
裁判長があそこまで言うのはほぼ無罪と考えていい。完全に検察の勇み足、と言うか音声レコーダがクリティカル

橋下が生き残る道は、裁判後の小沢か、
小沢は前面に出ないにしてもそのシンパや既成地域政党との連携だな。
八策なんて政治的に生き残るためには弊履のように捨てるだろう
どうせ橋下が議会多数派与党を形成しない限り現実性はゼロなんだし何とでも誤魔化せる

そう言う意味ではまだ油断は禁物だと思うぞ
向こうには必殺の推認有罪があるし

そもそも今回の総選挙がどう転んでも党首が出馬できない以上
維新は政権に入るつもりはないんだからそんなに慌ててもしょうがないんだがな
例えば日本新党の細川を首相にした時みたいに小沢が担ごうと思っても橋下自身が
出ていないからそれはできないし。連立政権で維新に参加を打診されても尚の事
橋下は丁重にお断りするだけ。

橋下自身が国政に転向するまであくまで維新は政権と付かず離れず是々非々で臨むだけだ

>>457
頼朝の守護、地頭設置は在地有力者を取り込んだのではなく、
御家人を配置してるんだよ？だから頼朝傘下でない在地系豪族は承久の乱を経て相当圧迫されてる

んでそんな在地豪族の一人が
「悪党」クスノキだっけか

小沢は無罪だろうが、民主党は既に崩壊過程に突入したと思う
多分解散を待たずして分裂する
消費税法案も通らない
野田は総辞職に追い込まれ、4代目総理（誰でも同じ）が冒頭解散して民主政権ジ・エンド

その後はどうなるか、選挙結果次第

>>460
大阪は臨財債に付け替えて帳簿上黒字を達成してるだけで、
今度計算方法が変わると赤字に転落する。橋下は帳簿上の操作で実績を捏造したので、
恐らく府政を長くは支配できない。大阪の財政、経済の落ち込みは凄まじい
今夏には関電管内は25％とも言われる電力不足に陥る。来年度は企業がバタバタ潰れていく。

>>462
楠は得宗被官。訴訟で負けたので悪党に鞍替えっただけ。

>>456
釣りか、ただのアホか知らないけど
野田政権では、政権維持できないに決まってるだろう。
それと、小沢系の新党きづなが結成され、離党者まで出たんだから、プロレスとか言ってる時点でアホだろあんた。
プロレスなら、新党きづななんか作ってないっての
その寸前で、小沢が新党止めてるっての。

>>465
ﾄﾝｸｽ

まあ、橋下が維新を高く売りつけて安泰に政治家人生を送りたいなら、
確実に小沢に接近するだろうね。いまが一番高く売れる
クレサラ弁(しかもサラ金サイドw)にお前ら何を期待してるんだよw

>>458
>どうせ橋下が議会多数派与党を形成しない限り現実性はゼロなんだし何とでも誤魔化せる

そんな事を本気で考えだすのは少なくとも数年後の次々回衆議院総選挙からだ
橋下自身が出てきてないんだから実現も糞もない
党首が居ない政党（しかも新議員は素人が大半だろう）がなまじ実力者と組ん
だりしたらあっという間に乗っ取られる

今橋下が騒いでいるのは単に波乱を起こしたいだけ
自民も公明もみんなも小沢ももちろん他地域政党（？）とだって本気で組むつもりはない
大体地域政党とか首長政党とか言ったって石原や河村らがいい例であるように
大半が既成政党または既成政党の大物議員の影響下にある
国政と離れた本当の意味の地域政党で力がある所なんて殆どないんだから

小沢の秘書は間接証拠で有罪になってるんだけどね

小沢は無罪になっても潔白ではなく、グレーだよ

>>470
え？
推認に次ぐ推認だけど(笑)
本当に証拠に基づいてるなら推認に次ぐ推認なんて言葉が出ないW

その秘書を取り調べた調書が「捏造されてる」から
信用できないと言われたのであって

>>471

そもそも間接事実というのが、主要事実を推認させる証拠。

小沢無罪確定じゃん

検察
ざま−
検察は潰した方が良い

なんか小沢信者がわいてきたね

>>471
　　　　　　　　　直接証拠―→主要事実（共謀）
間接証拠―→間接事実―→主要事実
　　　　　　　　　　　　　　　推認

これが民事訴訟でも刑事訴訟でも共通の事実認定。
もちろん、間接事実を推認する（再）間接事実ってのも普通。
推認に次ぐ推認なんて、訴訟の場ではひどくあたり前のことであって、
推認だから証拠に基づかないなんてのは噴飯ものの発言。

こないだの裁判が不当であるとすれば、
間接事実からの主要事実の推認が不合理だという点にある。

小沢総理なら
日本は変わってたのにな
検察が余計な事してるから

>>476
え？
推測ってことだよ。

“人気者”橋下市長、小沢氏とは破談？政策に大きな隔たり　2012.02.14
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120214/plt1202141818004-n1.htm

注目されるのは、橋下氏との連携を模索する政党や政治集団との距離感だ。
中でも、民主党の小沢一郎元代表（６９）が掲げる政策とはかなり遠く、
永田町では「事実上の連携拒否ではないか」という見方も浮上している。

　政策ブレーンが一致する、みんなの党の渡辺喜美代表は同日、
「官僚統制、中央集権を転換し、日本を隆盛国家にしようという思いは
同じで、覚悟と戦略は共通している」と高く評価したが、永田町の住人
らが注目したのは、剛腕・小沢氏との政策の食い違いだ。

　小沢氏は、野田佳彦政権を牽制するなかで、消費税増税についても
「冗談じゃない。消費税増税を掲げる政権が本当に持つのか」などと
批判し、自ら会長を務める増税反対派の「新しい政策研究会」を立ち上げた。
ＴＰＰでも、側近の山田正彦元農水相が「ＴＰＰを慎重に考える議員の会」
会長を務めるなど慎重姿勢。これに対し、橋下氏は維新八策で「消費税増税
容認、ＴＰＰ推進」を打ち出した。
　首相公選制の導入にも、小沢氏は否定的だ。

　橋下氏は「教育改革」や「公務員制度改革」を掲げて、自治労や日教組との
対立・衝突もいとわない姿勢だが、小沢氏は民主党代表時代、自治労や日教組
との関係を深めて、２００９年衆院選で政権交代の原動力にした。現在の
民主党ナンバー２は「日教組のドン」と呼ばれ、小沢氏の盟友である輿石
東幹事長である。

　今回の維新八策は、次期衆院選に向けた公約の叩き台だが、橋下氏との
連携を目指す政党・政治集団への“踏み絵”という側面もある。この政策に
一致できなければ、連携は難しい。

政策面での距離だけでなく、今後、次期衆院選を見据えた戦術的な判断も
出てきそうだ。

　産経新聞とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）が１１、１２両日に
行った合同世論調査では、橋下氏の国政進出に「期待する」が６４・５％で、
「期待しない」の２７・５％を大きく上回ったが、小沢氏による新党結成には
７８・６％が「期待しない」と回答するなど、期待感は低い。

　自民党ベテラン秘書は「世論調査をすると、小沢氏の強固なファンは
十数％いるが、７０−８０％には決定的に敬遠されている。この数字は、
ここ数年変わらない。橋下氏としては、小沢氏と連携すれば７０−８０％の
世論を敵に回すことになりかねない。野田首相を追い込んで、解散・衆院選
に持ち込むために手を組むことはあっても、選挙は自身への高い期待感に
乗る方が得策だろう」と語る。

　政治評論家の有馬晴海氏は「橋下氏と小沢氏とは政策の基本部分で違いすぎる。
小沢氏は中央政界で展望がないので、戦略として橋下氏との連携を模索している
のに対し、橋下氏には『地方分権』や『道州制』への強い思いがある。
小沢氏の面会要請を５−６回断っているとも聞く。一緒にやることはないのでは」
と話している。

裁判に勝って政治で負けた　って所か

今までの行いのツケだよ

議員期間長い割にはまともな功績ない政治家だからな。

>　自民党ベテラン秘書は「世論調査をすると、小沢氏の強固なファンは
>十数％いるが、７０−８０％には決定的に敬遠されている。この数字は、
>ここ数年変わらない。

アンチでも信者でもない一番的確な分析ですな
まあずっと見ていれば普通に分かる事だが

震災の時、ポーズでもいいから被災者見舞えば良かったのに
あれが決定打だったと思うよ

>首相公選制の導入にも、小沢氏は否定的だ。

首相公選制は実務的な問題もあるけど
それ以前に小沢みたいな人物だと絶対首相になれないからなｗ

小沢は今でもどこか角栄的な開発独裁型の政治スタイルにあこがれてるところがあるからな

>>476
理屈はその通りだが、今回は裁判の流れから言って小沢有罪と言うのはちょっとな…
採用された証拠からどう事実を認定していくのか、自分が裁判官なら無罪のほうが筋がいい。

>>470
そんな当たり前のことを言われても。黒にかなり近いグレーでない限りNot Guiltyなんですから。

とは言っても、証拠調の段階の予想が外れてびっくりな裁判かなり多いけどね

原発事故時このおっさん行方不明だったからなｗ

>>487
結論が不当という点については別に異論があるわけじゃねーぞ。

証拠に基づかないで裁判しているだの、
推認で判決を書くのが不当だの、
あまりにトンデモな言説が多くて辟易しているだけだ。

言い出したらはじまらないが、現に個々の裁判官には、それぞれの
資質の問題もある。
試験には通ったも、人それぞれ。
弁護士にも、弘中のようなのも橋下のようなのもいる。

このことも、頭の片隅に置くべきだ。

検察審査会はうやむやでよく解らない部分を
裁判ではっきりさせろ！といったわけだから
無罪なら無罪で別に何の問題も無い

どっちみち、李下に冠を正しまくった小沢の自己責任
よかったよかった

本質は、検察のある部分による｢政権交代阻止」の行動だったということにある。
自民党がどのように絡んでいたのかは、闇の中。

小沢無罪か・・・・、そんなことは如何でもよいが
たかが4億ぐらいの金でこれほどたたかれる理由はなんだ？

>>453
参議院予算委員会の視察の一環ですが。
前日には兵庫県知事や神戸市長と会っている。

山本一太 @ichita_y
神戸にいる。今日、明日と参院予算委員会の視察。
本日は兵庫県知事、神戸市長、近畿財務局長等との意見交換、パナソニックの加西グリーンエネルギーパーク、防災科学技術研究所兵庫耐震工学研究センターの視察を実施。
耐震工学研究センターの実験施設の規模は世界最大。日本には、必要な研究だ。
2012年2月16日 - 22:24 webから

礒崎陽輔 @isozaki_yousuke

先ほど、橋下大阪市長との懇談会を終えました。本当によくしゃべります。
「頭は、いいんだろうね。」という話になりました。
ただ、船中八策で国の話に風呂敷を広げた部分は、やや消化不良の感じがしました。
私からは、地方自治法の改正は、議員立法で行う旨話をしました。


山本一太 @ichita_y

橋下市長は、「大阪都構想は、ひとことで言うと、仕組み作り。パソコンで言えば、ハードの部分。
ソフトは、府知事の時に作った文化戦略、政調戦略、外交戦略等々。
その点を、正確に理解して欲しい」と話していた。
これから、１年かけて（？）詳細な制度設計が示される。国会でも、真剣に議論したい。

４億円の出所が怪しい

そもそも四億と言うカネが最初から存在したのかどうかという

みんなの党渡辺代表、維新の会と合流示唆

　みんなの党の渡辺喜美代表は１８日の読売テレビ番組で、次期衆院選に向け、
橋下徹大阪市長が率いる大阪維新の会と合流する可能性を示唆した。
「そういう選択肢もあるかもしれない」と述べた。

　維新の会との連携については「とっくにやっている。２０１１年４月の統一地方選か
ら『維新の会公認、みんなの党推薦』という地方議員をつくっている。
維新の会の政治塾にはみんなの党の支部長も何人か入っている」と説明した。（共同）

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120218-905521.html

維新との合流を示唆　みんなの党・渡辺代表
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120218/stt12021809490002-n1.htm

みんなの党・江田幹事長

維新の八策が話題になっているが・・・国のかたちを変えるならこうなる　2012年2月16日

　大阪維新の会が発表した「船中八策」が話題となっている。
　しかし、申し訳ないが、そこで書かれていることの大半は、みんなの党の「アジェンダ」だ。
「一院制」しかり、「道州制」しかり、「首相公選制」しかり、「公務員制度改革」しかり、
「ＴＰＰ参加」しかり。中には、「参院には都道府県知事の議席を」のくだりのように
詳細なスペックまで同じものもある。
　ただ、今の日本の閉塞感、政治の体たらくをみれば、まじめにこの国をどうするという
議論をすれば、自ずから、こうした結論になってくる。似てくるのも必然だろう。
　今週の幹事長会見で思わず「著作権料をもらいたいぐらいだ」と言ってしまったが、
そんなことはどうでもいい、将来を見据えて、この「国のかたち」を根本から変えていこう、
そうじゃないとこの国はつぶれるという危機意識を共有する勢力をひとりでも
多く結集していくことが喫緊の課題なのだ。

http://www.eda-k.net/column/everyday/2012/02/2012-02-16.html

>>499
渡辺もだが、江田はいつも偉そうなんだよな。
だから野党の間で浮いてしまうんだよ。

>>494
政権交代罪、通称は小澤罪。

>>499
もーメンドクセーから、ゴミ箱政党作って、
その辺纏めて放り込んどけ。

>>499
自作自演で船中八策(笑)とか作らせといて何偉そうに申し訳ないがとか言ってるんだか
橋下とみん党がマスゴミ騒がせたいだけとか最初からバレバレなんだよ

>>471 推認につぐ推認は普通にあるんだが、問題は、立証できるだけの推認力の強さがあるかどうか。司法収集では、推認力の強さも起案で書かせる。

天ちゃん、手術成功おめでとうございます。
早く復活して元気なお顔を見せてください。
ここ数年異例に多い大臣認証式では、大変ご迷惑と心労をおかけしました。

玉体にメスを入れるとは民主党だからだな。普通は許されないぞ。

無事手術を終了され、おめでとうございます。
陛下の国民の苦難に寄り添う姿勢には、敬意を表しております。
御回復も早いと思いますが、大事をとって充分に御静養をなさってください。

医師団がいうようにテニスができるまでに回復されることを祈っておりますが、
その場合に医師団が危惧するような過重な御公務にならぬように御自重ください。

また、｢万世一系｣とか訳のわからぬスローガンで天皇を利用する勢力の動きには
惑わされないでください。

次の調査が楽しみになってきた　＞＜；）

【もうすぐ春ですねぇ】野田民主党研究第229弾【税を値上げませんか】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1329539823/72

72 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日：2012/02/18(土) 17:14:18.20 ID:hDfFR6SN
>>18
　ついさっきまで、民主党支持者と結構真面目な話をしてたんですが、（マスコミが擁護してくれる事が当たり前の環境で政治家になった
人が多いから、マスコミの擁護が無い今の状況で、どうしていいか分からないんだろう。どうしたら良いのかとか）
　話のネタに詰まったので、その記事を見せたと同時に、大爆笑し始めて
　「もう駄目だｗ」
　とか言って帰っちゃった。

>>493
麻生内閣時代の、漆間巌

彼を採用することで、政権交代阻止のためあら捜しをしていた。
その時の、検察No.２が伊藤鉄男

選択２００８年１１月号：情報カプセル（政治）参照

天皇陛下は無事に、手術完了してよかった。
早く体力回復されると良いな。

>>506
　理系の進歩に比して文系は退化しているとしか思えない。
とくに政治や経済、そして哲学や英語や国語に代表される文学。
天皇家の教養を見習え。何が玉体だ？　人間宣言から70年以上たって
あほな・・・・・。

小和田家は皇室にとって害悪である

【政治】直紀防衛相 ひどすぎ…嘉手納を「カネダ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329570194/

1 ：道民φ ★：2012/02/18(土) 22:03:14.53 ID:???0

直紀防衛相ひどすぎ…嘉手納を「カネダ」

　　田中直紀防衛相は１８日、仲井真弘多（なかいまひろかず）沖縄県知事との会談終了後、
　　記者団に対し、極東最大の米軍基地である嘉手納基地（同県嘉手納町など）に言及する際、
　　「カネダ」と言い間違えた。

　　知事との会談の中でも、報道陣に公開された冒頭で、
　　同基地について「ハネダ」とも「カネダ」とも聞こえるような発言をした。
　　その際は手元の資料を読みながらだった。（共同）

ニッカンスポーツ／共同通信　［2012年2月18日21時15分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120218-905742.html

>>511
別に、玉体って意味じたいは、天皇の体って意味だから、普通だろ。

>>513
確か、二度目じゃなかっけか田中防衛大臣のいい間違え。
この前、沖縄訪問した時にも島の名前間違えたとかでw
こりゃガチだろうな。

人間だから言い間違えもあるだろうが

沖縄の島の名前を間違えるのは失礼でまずい罠
普天間問題という微妙な問題を抱えてるってのに

>>516
田中夫は、麻生と同じにおいがする。

衆院総合スレ、陸山会事件で盛り上がってるけれど、正直興味ないわ。

一度目のいい間違えたのは擁護するが
二度目の嘉手納をカネダは擁護できんわw

これだな

【政治】 田中防衛相 「沖縄に硫黄島」 「ヘリコプターが小学校に接近して降下するケースは少ない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327332197/

田中直紀防衛相は２３日、沖縄県庁での仲井真弘多知事との会談で、
「石垣島には毎年１回ほど家族と伺っているが、大体水族館だとか硫黄島だとかそういうところに出掛けた」と述べた。

仲井真知事が「何度か沖縄においでになったのか」と尋ねたのに答えた。硫黄島は東京都だが、
沖縄県内の島と間違えて挙げたとみられる。　
また、防衛相は同日午後の記者会見で、米軍普天間飛行場を午前中に視察した際、
「ヘリコプターが（飛行場に近接する）小学校に接近して降下するケースは少ないのでは」との趣旨の
発言をしたのではないかと地元紙記者から質問を受けた。これに対し、防衛相は「２年前にも視察し、
その危険性が解消していないのかと（視察先で）聞いた。今のような発言はしていない」と否定した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012012300764

これまた決断早いな！
http://www.asahi.com/politics/update/0218/OSK201202180007.html
維新が公明を支援、橋下氏が確認　関西の６小選挙区
てことは田中康夫終了か。全国に波及すれば青木愛も終了だ。

>>519
いや硫黄島を沖縄と勘違いするのは普通に大人としてどうかと思うぞ

>>521
公明党は威信の政策に同意したってことなのか？
参議院廃止に賛成なのか？

維新が、公明を、支援　と書いてあるだろ
どこにも　公明が、とは書いてねーの

>>524
毒まんじゅうを喰らえば同じことだ。

>>525
大阪市での協力とバーターだから国政関係ないだろ

>>513
ニュースを見ていれば自然と覚える名前なのにな

田中は本当に政治に興味あるのかね

>>521

>全国に波及すれば


波及するだろうか？

>>521　これで大阪府・大阪市議会で例の職員基本条例と教育基本条例がおおかた無傷で可決の運びに

【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
　　　　　10/30-11/6-11/13-11/20-11/27-12/4-12/11-12/18-12/25--1/8-1/15-1/22-1/29--2/5-2/12-2/19
自民党　25.6---26.8--25.8--25.2---24.8---20.8--22.8--23.2--23.0--18.8--20.6--26.4--18.8--21.4--21.8--21.6
民主党　23.2---19.8--21.8--23.4---20.0---21.2--18.2--19.4--21.0--20.4--16.4--18.8--22.0--15.0--13.2--13.2
みん党　*5.4---*5.2--*5.8--*4.4---*6.4---*6.0--*8.0--*9.0--*7.8--*9.4--10.4--*5.8--*5.4--*9.8--*6.4--*5.4
未定　　30.4----33.8--32.4--34.0---37.0---35.6--33.2--31.2--33.4--37.8--37.2--35.0--39.4--37.2--41.2--41.4
【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
　　　　　10/30-11/6-11/13-11/20-11/27-12/4-12/11-12/18-12/25--1/8-1/15-1/22-1/29--2/5-2/12-2/19
支持　　 56.6---49.8--47.0--51.0---46.6---48.8--42.0--41.4--41.0--32.8--35.2--39.8--37.4--33.4--30.0--29.4
不支持　36.8---43.2--44.2--43.6---47.4---45.6--52.4--51.0--52.0--61.4--59.6--52.6--57.2--60.6--65.8--67.2
その他　*6.6---*7.0--*8.8--*5.4---*6.0---*5.6--*5.6--*7.6--*7.0--*5.8--*5.2--*7.6--*5.4--*6.0--*4.2--3.4
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移
73.6％　鳩山内閣発足時の内閣支持率　民主33.4％　自民12.2％
70.8％　野田内閣発足時の内閣支持率　民主25.0％　自民24.0％
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
61.4％　菅　内閣発足時の内閣支持率　民主32.8％　自民12.4％
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％
29.4％　野田内閣の内閣支持率　　●←現在ここ2月19日放送
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0％　辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値
16.2％　辞意表明前の菅　内閣支持率の最低値　
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値

＜19日のフジ系「新報道2001」世論調査＞
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
自民党　21.6％（↓）
民主党　13.2％（―）

【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
支持する　29.4％
支持しない　67.2％

【問3】政府は、消費税率を2014年に8％、2015年に10％とする増税を柱とした社会保障と税の一体改革の大綱（たいこう）を金曜日に閣議決定する方針です。今回の増税方針についてどう考えますか。
賛成　9.8％
どちらかと言えば賛成　32.8％
どちらかと言えば反対　31.6％
反対　24.0％

【問4】橋下徹大阪市長が率いる「大阪維新の会」が今後国政に参加することをどう思いますか。
期待する　66.0％
期待しない　30.8％

【問5】あなたは、今後どんな政権の形に期待しますか。
民主党政権.または民主を中心にした連立政権　8.8％
自民党政権.または自民を中心にした連立政権　20.2％
民主・自民の大連立政権　15.2％
既成政党が分裂・政界再編した新たな枠組みの政権　27.8％
第三極と言われる新党を中心にした政権　21.6％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/120219.html

報道2001はどうなった？

2001
29.4％
67.2％
政党
民主13.2％
自民21.6％

前原
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
NHK

新報道2001　世論調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
内閣支持率　　 29.4％
内閣不支持率　67.2％

政党支持率
民主党 13.2％（―） たちあがれ日本 0.2％（―）
自民党 21.6％（↓） 新党改革 0.2％（↑）
公明党 3.8％（↑） 新党きづな 0.0％（―）
共産党 2.4％（―） 新党大地・真民主 0.0％（↓）
社民党 0.6％（↑） 無所属・その他 7.6％
国民新党 0.0％（↓） 棄権する 3.6％
新党日本 0.0％（↓） （まだきめていない） 41.4％
みんなの党 5.4％（↓）

>【問5】

民主党の嫌われ方ハンパねぇな

2月世論調査　（2/19現在）　

支持　不支持 　民主　 自民　 ○発表済　×未発表（数字は前回） 発表日

37.-　　53.-　　　28.-　　29.-　　×　日経　　1/14（緊急調査）
35.8　　47.8　　　19.3　　19.6　　×　共同　　1/14（緊急調査）
35.7　　50.5　　　20.7　　22.4　　×　共同　　1/8
32.2　　66.6　　　17.1　　15.8　　○　JNN　　 2/6
32.-　　44.-　　　17.-　　16.-　　×　毎日　　1/22
31.-　　48.-　　　17.6　　16.9　　○　NHK　　2/12
30.-　　57.-　　　16.-　　17.-　　○　読売　　2/14
29.4　　67.2　　　13.2　　21.6　　○　2001　　2/19
28.0　　48.1 　　 22.5　　24.9　　○　ANN　 　2/13
27.-　　49.-　　　17.-　　12.-　　○　朝日　　2/13
26.4　　51.9　　　16.2　　15.5　　○　FNN　 　2/13
25.6　　54.0　　　19.0　　24.2　　○　NNN　　 2/12
24.9　　52.7　　　10.1　　12.3　　○　時事　　2/16
*7.2　　63.7　　　*2.8　　19.7　　×　ニコ動　1/26

1月データは>>61

みん党、低空飛行状態だな。節操のなさが嫌われたか？ｗ

内閣支持率20％台になったのに、どのマスコミも危険水域とか騒がなくなっちゃったね。
かつては30％切ったら辞めろ解散しろの大合唱だったのに。

>>538
シロアリは
維新の会のあの政策にも食いつこうとしているから
おかしいわな

喜美は菅直人と同類だよ。

俺様主義と強烈な権力志向を持った見苦しい政治屋だ。

完全に自民の後塵を拝すようになったね

>>541
同意。ホント見苦しいというか暑苦しいというかｗ
親爺は迫力あったのにな

もはや民主vs自民など勝負にならないから関心外になったからなあ

所詮大臣時代なにもしなかったからな
そのイメージが悪い

>第三極と言われる新党を中心にした政権　21.6％

2月2日調査と比べると、新党への期待がガクッとさがっちゃった。

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/120205.html
【問5】あなたは今後どんな政権の形に期待しますか。
民主党政権、または民主を中心にした連立政権 8.6％
自民党政権、または自民を中心にした連立政権 15.0％
民主・自民の大連立政権 11.8％
既成政党が分裂・政界再編した新たな枠組みの政権 22.8％
石原都知事や橋下大阪市長などによる新党中心の政権 33.6％
（その他・わからない） 8.2％

茂木は何言ってるんだ？NHK

元々普天間に決めたのは自民なのに
今更移すべきとかww

>>546
船中八策のトンデモぶり＆石原新党のgdgdが嫌われたかな。

片山虎之助今一だな
騒いでいるだけでウザイ

書き込むスレ間違えてますよ。

日曜討論 政策責任者に問う 普天間･景気･消費税★1
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1329605803/

こちらへどうぞ。

>>549
実況なら、NHK実況板あるから、そっち行ってこい

>>546
船中八策は影響しているのかね
あの政策をみて維新を見限ったとなると左派系が10％ぐらいいたことになるが
まあ今の流れだと「新党連合」の機運自体が後退しそうな雰囲気ではあるが
橋下がどことも積極的に組む気がないようだから

>>551
行ってきた
レスもらった

>>546
新党への期待が減った分が自民中心の方に行ってるな
民主中心はほどんど増えてない

シロアリの姿を描いて、顔をヨシミにしたら、いい絵になるんでないかい。

量的緩和で
円安・株高が始まったから
このままいけば
次の選挙は民主が有利になりそうだ

アメリカも失業率低下でオバマ再選が見えてきている。
　

>>528
波及どころか
まず学会員は全国各地で「維新の橋下も公明支持なんだよ」を連呼でしょうな。
パンフやPRビデオに出演する可能性もある。
それを今度は週刊誌が散々叩いて、2chのアンチがその尻馬に乗る構図が見える。

>>546
橋下の威勢がいい限り
石原+亀井がかっこよく新党結成しても
そんなの世間的には最初から賞味期限切れの既成政党扱いだよ。
実は石原あたりはその辺うすうす感づいてるっぽくない？

>>556
民主党に有利になる状況なんかほとんど無いわw
オバマ対ロムニーなら、確か5％前後の接戦の予想になるって、報じてたぞ

>>552
別に船中八策見てポカンとしたのは左派に限ったことではないのでは？。

ブームに
流されやすい
日本人に
一院制は
向いていないと思います
トマト騒ぎを
みて
そう思いました

2001で平井が参議員を無くさないでって橋下に懇願した参院議員がいたって言ってたけど、本当かな？
橋下は大阪市長なのに。

新潟県か市かどちらかがロシアとの友好に力入れていたと思ったが、田中大臣が防衛相に選ばれた理由にはそれもあるんだろうか。
ロシアとの外相会談（だったか？）で関係改善しそうな雰囲気もあったが。
結局シリア情勢でそれも消えてしまった感じだがね。

参院廃止を指向する人は
自分が「こうだ」と思ったことを確実に実現しやすい制度をつくりたいのだろうけど、
自分と考えが違う勢力が君臨した場合のことを想定してないと思う。

自分が正しいのだから良識はわれにありという傲慢な側面があるね。
つまり独裁者。

>>562
【政治】 橋下市長の参議院廃止論　たちあがれ・片山氏「むしろ衆議院を廃止」　社民・福島氏「多数決の原理だけで通ってしまう」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329478351/

記事には山本一太、福島瑞穂、石井一、片山虎之助の名前があるな
バラエティに富み過ぎだが、どいつも小者臭が強いのは共通かｗｗ

>>564
>自分と考えが違う勢力が君臨した場合のことを想定してないと思う。

今は逆に、参議院のネジレと小選挙区制をテコに政権取ったくせに
都合が悪くなったら参議院廃止、中選挙区制に戻せとか言ってる民主党議員
が居るわけだが

まあここまで追い込まれても中選挙区や連用制を否定する小沢はそれなりに
潔いかな。この点は小沢と原理主義者の岡田は同意見なわけだ

>>514
補足：　何が玉体に”メス”を入れる？　だ

ついでに、談合説明会を催し国民にまともな説明も出来ずダッチロールを繰り返す。
何時まで政治ｹﾞｰﾑを悦にいて楽しんでいる馬鹿政権、特に総理、副総理。
おまけに、大阪ののろしで平家や公家ﾖﾛｼｸ与野党で蹴鞠しながらおろおろするばかりの
国会議員！　情けないの極み。恥を知れ！

野田総理の
総資産１７００万円www

おまえら金持ちすぎるだろ
野田ちゃん庶民的！
応援するぜ

橋下は首相公選を言ってるから、一院制はある意味当然だよ。
どこの国の体制でも、民意反映機関は複数あるのが普通だけど、日本は衆議院と参議院から、
衆議院と首相に変わるってこと。それでお互いけん制すればいい。
むしろ民意反映機関が３つになると収拾がつかなくなる。

【民主党】 党員不満続出 「どこへ行っても民主党の悪口を言われる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329617877/

>>596
現在首相公選制を採用している国はないわけだが

まあ大統領制という事にしても
大統領（政府）と議会がけん制するのは二院か一院かとはあまり関係ない
だろう。そりゃ二院より一院の方が手続きが少なくなるのは当たり前だが

フランスの二院制みたいなイメージなんじゃないかな。
フランスの上院は各地域の代表から構成される諮問機関みたいなものらしい。

貴族院でいい

>>571
首相公選制の是非はちょっと置いといて・・・

アメリカは大統領、上院、下院の３つけど、政党の拘束力が弱く、１議員１党みたいなところで、
党議拘束もないからなんとかなる。
日本のように政党本位の選挙、運営、厳しい党議拘束では、３つの民意反映機関ができると収拾がつかなくなる。

予算だけじゃなく法案も衆院の優位を認めれば良いと思うのだが。
日本みたいな実質対等な両院は少数派だぞ。

首相公選とか皇室との関係上まずくならないかな？
７割賛成とかあったけどちゃんと考えてなさそう

昨日 久しぶりにCDｼｮｯﾌﾟに行って思った事
ﾎｲｯﾄﾆｰさんの特別ｺｰﾅｰがあり
ほとんどのCDやDVDが完売になってました
本当に欲しくて買ってるのか？
ﾏｲｹﾙｼﾞｬｸｿﾝの this is it もこんな感じで完売してたけど
今 中古に沢山売ってます

>>575
いい加減なことを書いてるね。

法案も2/3衆議院の優越がある（2/3）。自民が政権から転落する前に使っていたのが記憶に新しいところ。
日本は実質対等ではなく完全な衆議院優越。実質対等な二院制の国がどの程度かは知らないけど、代表な所ではアメリカがそう。

>>353
山本、高木両氏競り合う　前橋市長選あす投開票
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20120218/CK2012021802000100.html

自民推薦の山本氏が前に来てるようだ

>>494
永田町の感覚では（たかが４億）なのかもしれないけど庶民にとっては
（四億もの大金）なんだよ。世論の怒りが小沢にむけられるのはそんな大金を
えらく軽くいい加減に扱っていた所であった法的にどうこうなんてのは大した
問題じゃないんだよ。
しかし先にも書かれているけど本当永田町とネット世論（）の感覚は庶民の
感覚から隔絶したものがあると思う。

>>570
【もうすぐ春ですねぇ】野田民主党研究第229弾【税を値上げませんか】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1329539823/897

897 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2012/02/19(日) 11:37:33.15 ID:FUVMsDjs
>>876
｢君たち(民主党)は間違ってるよ　だから君には二度と入れない｣
http://livedoor.blogimg.jp/netouyonews/imgs/d/1/d13dbe53.jpg

｢今度 お前 絶対落ちるからな｣
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/w/h/i/white0wine/20110228121345182.jpg

悪口なのかこれ？

>>577
特別な話じゃない
CDやDVDなんてのは欲しくて買っているのではなく
普段から宣伝に買わされているだけなんだよ

>>542
民主ｖｓ自民なら2月調査分でもまだ４勝５敗で互角
民主は急落したが自民も長期低落で差がついてない

政党支持率だとまちまちだけど比例投票先だと自民がリードしてることが多いな

>>584
多いというかほぼすべて自民リードじゃないか？

そうかも知れんね
支持率や投票先よりも端的に表れてるのが2001の問5かもな
理想は民主も自民も壊れて再編すること、どちらも残ってしまうなら
自民もしくは大連立がマシというのが今の意識かな

>>586
まあ政界再編には自民党内で抗争・分裂することが必須だからな。
かなり先の話になる。

>>587
小泉改革の総括とかTPPなんかで火種はあるから
案外政界再編がおこる日は近いかもしれないよ

>>578
日本は強すぎる上院の部類に入るよ。

仏独伊や豪もそれ。ようするに大国の類いだな。

小国で二院制はベルギーが代表。
そしてよく政治が麻痺してる。

>>583
政党支持率で、野党に抜かれた時点で終わりを意味するんだから、野田政権なんか終わりだろw
何勝何敗なんて、政党支持率の差なん僅差だし。
政党支持率で僅差なら、比例投票先で負けるのは確定だろ。

>>584-585
1月が
>>8-13
比例
>>126>>170>>291>>530
2月がこれかな。まぁ、民主党のリードはないな

>>588
ただ与党から離れるっていうのは結構ハードル高いからな。
小沢みたいに裏技使える奴もいないし。
進次郎も権力闘争積極的に行うタイプには見えないしね。
野党側も民主党が崩壊したらまとまるのは容易ではない。

>>592
政権復帰後に火種(特にTPP)をどううまく処理するかがカギだね。
今の民主党みたいに党内対立がひどくなったら目も当てられない。

そうなる可能性はかなり高いと思う
どっちにしろ今の枠組みには無理があるわな

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100806-849918/news/20120219-OYT1T00341.htm?from=popin
社会保障と税の一体改革に関する政府主催の対話集会
定員割れだって？　さくらお願いして対話なし。　
今さら増税を理解してもらおうなんて集会の意味ないよな。
それにしても、富山って露骨！　やるな〜。　笑ってしまう。

野田内閣支持率２９％　
共同通信の全国電話世論調査で野田内閣の支持率は２９・０％。
前回調査より６・８ポイント減少。 2012/02/19 15:41 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

公明党に総理大臣を渡して民公連立するしか乗り切れないな。

>>597
先のない一年限定じゃやりたくないだろうなｗ

公明は勝ち馬に乗るのも上手だが世論に一番敏感だからなあ・・・

池田大作を大臣に任命する

もはやアンチ自民は自民党の分裂に期待するしかないかｗ
心配しなくても民主党より酷い内ゲバはないから

公明党は首班を出して世論の反感を買うことを、最も嫌うよ。

>まあ政界再編には自民党内で抗争・分裂することが必須だからな。
>かなり先の話になる。
に
自民党が本当に国民のためを思うのならば、抗争・分裂によるのではなく、
むしろ自発的・理性的に再編することが望ましい。
それは、

化石的な日本の美を追究する安倍・稲田・平沼・石原（ポト）グループ

いまの世にも通じる現代的日本的なわび・さびの政治を追究する谷垣グループ

平和と福祉社会実現の政治の中に日本の美を追究する河野・野中グループ幾何学的な美という見地からも、ほぼ３等分するのが望ましい。

>>601
>>601
自民で分裂ったら、安倍を筆頭に改革派が離れるくらいだろうけど優柔不断だからしなさそう。
自民総裁選で谷垣がまた勝ってしっかり離党してくれた方が日本のためではある。

仮に代表選で安倍が勝って自民政権返り咲き。官僚とマスコミの反発で支持率低下で退陣。
次に林か石破あたりが総理になって、消費税増税します。てな政策反転がかなり怖い。

橋下に関しては、マクロ政策の不備、消費増税の条件を明確にしてくれんと支持は無理。
船中八策の叩き台をマニフェストとする次の維新八策がどうなるかだな。
看板は橋下で政策、特に経済面は完全にみんなの党が握った方がいい。

読みにくいので整理再掲

>まあ政界再編には自民党内で抗争・分裂することが必須だからな。
>かなり先の話になる。

自民党が本当に国民のためを思うのならば、抗争・分裂によるのではなく、
むしろ自発的・理性的に再編することが望ましい。
それは、

１．化石的な日本の美を追究する安倍・稲田・平沼・石原（ポト）グループ

２．いまの世にも通じる現代的日本的なわび・さびの政治を追究する谷垣グループ

３．平和と福祉社会実現の政治の中に日本の美を追究する河野・加藤・野中グループ

幾何学的な究極美という見地からも、自民党はほぼ等しい大きさの３つのグループに
３等分に再編するのが望ましい。

安倍を筆頭とする保守愛国グループ

谷垣、石破などの左派グループ

>>599
世論に敏感な公明って一番使えないよな
何のための固い支持基盤なのかと

何か変なのが湧いてきたな…。

ここは世論調査スレ。
分裂話は各党政局スレなり総合スレなりでやってくれ。
折角共同の調査が発表されたのに。

民主党は、いろいろ活動をして頑張れば頑張るほど支持率が低下する。
何故だ！

キチガイと嘘つきと犯罪者しかいないから

内閣支持率２９％に下落　共同通信世論調査
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012021901001450.html
　
共同通信が１８、１９両日に実施した全国電話世論調査で、野田内閣の
支持率は２９・０％と先月中旬の前回調査より６・８ポイント減少し、
初めて３０％を切った。不支持率は５５・２％。閣議決定した社会保障
と税の一体改革大綱に基づく消費税率引き上げには「どちらかといえば」
を含めた賛成計４８・３％、反対計５０・６％と引き続き拮抗。橋下徹
大阪市長が率いる大阪維新の会の国政進出については６１・２％が「期待
する」と回答、「期待しない」は３２・８％だった。石原慎太郎都知事
を党首として結成を目指す新党には、「期待しない」が６８・５％と
「期待する」の２５・６％を大きく上回った。

亀井の目論見は頓挫だな、完全に
世論が付いてこないなら石原は腰を上げまい

国民新党は無くすと言いきってしまったから、
民主のパープリンを何人か引き抜いて、亀井新党を出直すんだろう

>>612
たち日との合併で終わる可能性があるね

ていうか、亀井が居るから頓挫したんだがな
世論的にも不人気、政界でも橋下にとってあっちに行ったりこっちに
行ったりするコバンザメを敢えて入れたいなんて思うわけがない
小沢みたいに亀井自身が大勢力持っているならまだ考えるかもしれんが
亀井は寄生してイメージ落とすだけで何の役にも立たんし

>>614
平沼・石原だけだったらもうちょっとよかったかもしれんな。
ただ亀井が泣きついてるだけだったから空論でしか無いが。

>>615
たちあがれ日本党首が石原に交代ということだな。

2月世論調査　

民主＞自民の結果がこれだけ


支持　不支持 　民主　 自民　 　　　　　　　発表日

32.2　　66.6　　　17.1　　15.8　　　JNN　　 2/6
32.-　　44.-　　　17.-　　16.-　　　毎日　　1/22
31.-　　48.-　　　17.6　　16.9　　　NHK　　2/12
27.-　　49.-　　　17.-　　12.-　　　朝日　　2/13
26.4　　51.9　　　16.2　　15.5　　　FNN　 　2/13

>>611
＞石原慎太郎都知事を党首として結成を目指す新党には、
＞「期待しない」が６８・５％と「期待する」の２５・６％を大きく上回った。


まあそうなるだろうな。仕方ない。
亀井や平沼が音頭を取ってればそうなるわ。

>>609 ロクなこといわないから。何もしなけりゃだいぶマシなんだが。

>>580 政治家がいくら裏金とかもらってても何も思わないがな。逆に、クリーンでも増税派は許せん

石原も、日本創新党を応援してみて、なんの影響力も持てなかったことに
気が付いているんだろう。

ダーティーなサヨクが小沢

まあ現状の参院は政治を混乱させるだけだからね
民主党みたいな馬鹿政党が暴れるとめちゃくちゃになる
３分の２だって使えば批判されただろ

再可決を過半数にして完全に衆院を優越させることと
参院の選出方法を変えて都道府県知事との兼任などにする
ってのは賛成だな

>>618
しかし逆に考えると、自衛隊を国軍にするとかまで
言っちゃってるのに期待する人が２５％もいるって
結構凄いと思うけどなぁ

すくなくとも、国民新党の支持率０％から２〜３％くらい
までは改善するかもしれないから、亀井は諦めない
んじゃないか？ｗ

>>624
保守系の掘り起こしを企図して派手な事言ってるんだろうけど、
実際には郵政再国有化が目標だって国民にばれちゃってるからなあ。

国民新党はパラサイト政党だから、民主が選挙に負けるとなれば
新たな宿主を見つけなきゃいけない運命だ。もちろん自民党以外でだが。
保守系の７０議席の政党をつくるとか言ってたが、
そんなもんが今できるなら２年前にとっくに出来てただろう。

>>625
民主のヘタレっぷりで郵政法案が頓挫したからな。
亀井は年齢的にももう時間切れだ。
選挙区の後継がどうなるかだが。

>>623
>まあ現状の参院は政治を混乱させるだけだからね

>再可決を過半数にして完全に衆院を優越させることと

少なくとも、
予算関連法案を予算に含めるというような、解釈改憲は必要だろう。
自衛隊と同じレベルの解釈にはなるが。

参院がなければどれだけ民主の横暴が通されていったことか
極左が政権につく可能性がある間は、参院の役割は今のままで必要

亀ちゃん引退したら、普通に自民が議席とるよ

前橋市長選 自民系当確@NHK

やっぱり東北地方は民主党への碇がたまっているな

立ち枯れと言われて
はらわた煮えくりかえってる石原が
シロアリ潰しに動くと見る
　

群馬はもともと自民が強い
福田、中曽根、小渕

>>605
それ政策立案とか調整とか実際の国政仕事したい奴は
なんだかんだ結局谷垣グループに集まりそうな伊予柑

むしろなぜ2期も民主系が務めていたのか

>>635
この市長は議員時代は自民で元々ある程度自民系支持基盤があったそうだ

>>633
一太

【問１】地球が丸くなければならない理由は、重力加速度が均等に作用しなければならないからである

天才ｸｲｽﾞだとんどこい〜♪
　　ﾄﾓﾀﾞﾁ〜、みた〜ら〜、みぃ〜んな、あっかいぼぉしぃ〜、かぶってたぁ〜♪

博士！お答えをﾄﾞｰｿﾞ！

>>636
市長選レベルだと陣営内で自民系と民主系が入り乱れてるとかざらにあるんだよな
国政では毎回自民候補に付いてる市議が民主系の市議と一緒に会派組んでたりとか

>>639
陸前高田なんかは自社共が反小沢で共同戦線組んでるくらいだしね

日経世論調査　野田内閣支持率３２％不支持５６％　政党支持　自民２７民主２３
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819481E3EBE2E3948DE3EBE2E0E0E2E3E09F9FEAE2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2

うちの地域だと国政と地方選は別物って陣営も企業団体も割り切ってる感じだな
地方選では政党の推薦支持より地域利権や企業団体の力関係を優先するって知り合いの市議が言っていた

>>641
乙。日経が先に来たか、もしかして毎日が来週かもね。
日経の、野田内閣のコア支持率は20％中盤だろうな。この数字なら。

>>640
秋田県なんか
自公社VS民み
という滅茶苦茶なことになってたｗ

>>644
秋田は社民と民主の仲が悪いからね

>>645
ほとんど寺田親子のせいだけどね。

>>644
新政党と旧政党ってすればいいんだよｗ

概ね今月の世論調査が出揃ったのから推測するに、
来月は２３％を中間に、プラマイ５％くらいの間で
落ち着きそうな感じ＞内閣支持率

３月に一部２０％割れ、４月に２０％割れが続出し
解散か総辞職かで内閣崩壊ってところかな。
３月の国会は大荒れ必至。

内閣支持率や比例投票先の数字を見るに、解散権は事実上封じられちゃったね。
自民は強気に出るし、公明はいまさら自民切って民主につくはずもない。
消費税関連法案否決（衆院で造反？）で総辞職コースかなぁ。

消費増税「必要」59％、政府案反対49％
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3EBE2E3948DE3EBE2E0E0E2E3E09F9FEAE2E2E2

橋下は何故西成ばかり特別扱いする？　公務員を叩くのは構わないがあまりに西成ばかり税や
サービスを特別扱いするのは奇異だ

【政治】 橋下市長 「西成、えこひいきします。役所が力を入れれば地域が変わることを示す」…特区ＰＴ発足★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329385340/

【大阪/西成】暗躍する「デリバリーシャブ」　アジトは監視カメラだらけのホテル
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329613427/

民主１回生が新たな「敵」！？　独自行動目立つ　集団離党の可能性も
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120219/stt12021922460005-n1.htm

>>650
意味不明な結果だな。

>>649
もうアンパンマンは通用しないだろ。常識で考えればね。
常識が通用しないのが民主党なので貴方の予想が当たりそうで怖い。

共同通信世論調査
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201202200033.html

政党支持率は自民党が１８．２％民主党が１６．８％みんなの党６．２％公明党３．９％共産党３．０％
社民党０．８％たちあがれ日本０．８％国民新党０．５％新党大地・真民主０．４％新党改革０．１％


比例投票先　自民２４．４民主１９．３

平気でアンパンマンするだろう。
自民が言ってもお前が言うな。だろうしw

>>653　消費増税「必要」59％、政府案反対49％
>>650　意味不明な結果だな。

国民＜『おまえら（民主党）は何もすんな(,,ﾟДﾟ)　』

>>656
自民のアンパンマンって　こしあんがつぶあんになったぐらいで済むけど、
民主党のアンパンマンって　ジャムになったり、カレーになったりで、
多分次は賞味期限切れの頭が飛んでくるからなぁｗｗ

>>657
とりあえず選挙で政権交代に対する審判下してからだ
そもそもマニフェストに入ってなかったしな！

…といったところもあるのでは

あとこの数字が事実なら、増税掲げても自民勝ちそうだ

>>657
民主党は、ほっとうに余計なことしかしてこなかったからなあ、ウン。

政党支持率の自民優位も当たり前になってきたな
比例得票率では全て自民が上回っているか
来月くらいからはもっと明確な差で自民が離してくるだろうな

>>655
乙。毎度ありがとうな。
前回の共同の比例の数字は、
自民24.8％
民主20.3％
だったから、あまり変動無しだな。

>>661
内閣支持率が、20％前半になってくると
菅内閣の時と、同様比例は自民と民主との相対的差は開いてくるだろうね。
確実に

日本経済新聞社とテレビ東京が17〜19日に共同で実施した世論調査で、野田佳彦内閣の支持率は32％となり、
１月中旬の前回調査から５ポイント下落した。不支持率は56％で、３ポイント上昇した。

今国会の最大の焦点である消費増税関連法案に関連し、社会保障制度を維持するために消費増税が
「必要だ」との回答が59％で、「必要だと思わない」の29％を上回った。

消費増税が「必要だ」との回答は民主党支持層で73％、自民党支持層でも58％に達した。
ただ、政府が17日に閣議決定した社会保障と税の一体改革大綱の柱となる2014年４月に８％、
15年10月に10％に消費税率を引き上げる案について「賛成」は40％で、「反対」の49％を下回った。

消費増税は容認しながらも具体的な時期を盛った政府案には反対論が根強い。
増税より前に、行政改革による無駄の削減や国会議員の定数・歳費削減など、
与野党に「身を切る」努力を求めているのが理由とみられる。
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819481E3EBE2E3948DE3EBE2E0E0E2E3E09F9FEAE2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2

政党別支持率では、支持政党なしの「無党派層」が27％と１月の調査より７ポイント上昇し、
小泉純一郎内閣時代の2003年５月以来、約９年ぶりの高水準となった。

二大政党の民主党は23％（前回比５ポイント下落）、自民党は27％（同２ポイント下落）とともに前回を下回った。
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E3EBE2E3878DE3EBE2E0E0E2E3E08297EAE2E2E2;bm=96958A9C93819481E3EBE2E3948DE3EBE2E0E0E2E3E09F9FEAE2E2E2

有力大臣のご子息が「エアガン乱射」で小学校が大騒ぎ−どういう教育？
　　 ◆ 港区・檜町公園、エアガン、保護者、現職大臣、有害玩具

週刊現代(2012/03/03), 頁：49

>>658
>多分次は賞味期限切れの頭が飛んでくるからなぁｗｗ

不覚にも吹いちまったｗ

2月世論調査　（2/19現在）　

支持　不支持 　民主　 自民　 ○発表済　×未発表（数字は前回） 発表日

32.2　　66.6　　　17.1　　15.8　　○　JNN　　 2/6
32.-　　44.-　　　17.-　　16.-　　×　毎日　　1/22
32.-　　56.-　　　23.-　　27.-　　○　日経　　2/19
31.-　　48.-　　　17.6　　16.9　　○　NHK　　2/12
30.-　　57.-　　　16.-　　17.-　　○　読売　　2/14
29.4　　67.2　　　13.2　　21.6　　○　2001　　2/19
29.0　　55.2　　　16.8　　18.2　　○　共同　　2/19
28.0　　48.1 　　 22.5　　24.9　　○　ANN　 　2/13
27.-　　49.-　　　17.-　　12.-　　○　朝日　　2/13
26.4　　51.9　　　16.2　　15.5　　○　FNN　 　2/13
25.6　　54.0　　　19.0　　24.2　　○　NNN　　 2/12
24.9　　52.7　　　10.1　　12.3　　○　時事　　2/16
*7.2　　63.7　　　*2.8　　19.7　　×　ニコ動　1/26

1月データは>>61

まあ、民主の過半は増税やむなしだから、次の代表も同じ路線の継承だよ。
だったら、野田のままでいい、というところに落ち着く。

次の代表選ではオカラは副総理だから出馬はむずかしい。
前原は指原のようにヘタレていることが党内に知れ渡っているから、
消去法で野田続投かな

【消費税】「野田首相は野党に協議を求める前に小沢氏と話し合うべき。小沢氏が増税反対なら離党させればいい」自民・谷垣総裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329649197/

てんでに言いっぱなしで、収拾がつかなくなって・・・・・・。
袋小路から抜け出せないまま、詐術政権の終焉を迎えるなんて・・・・・。
政権の交代とは何だったんだろう。

参院で勝てなかったからこうなる。
あるいは衆院で三分の二取りきれなかったから。

内政も外交もガタガタにしてまで居座って何が楽しいのか理解出来ない。

しかし、いま自公が衆院多数で与党になっても参院少数だしどうにもならんわな。
参院民主は結束高そうだし。

>>672
参院で勝っていたら日本の領土は、どこかの国の特区にされていただろう。
よく国民が英断したと思う。
　>>674　？

>>669
9月でアンパンマンしたほうがいいのかと言われると微妙な状況なんだよな
奉行の誰かが任期満了直前のアンパンマンを引き受けると確約すれば非小沢系からは下ろそうという動きは出ないだろうけど

>>674
自・公　たち日　舛添　であとたりないぶんを民主党から引っ張らればいい。＞参院対策

>>676
腐ったアンパンの代わりに、賞味期限切れのアンパンがきても
スグ同じ事になる罠ｗ

でも来年の９月まで引っ張るとかわりのアンパンも全部腐るぞ(´・ω・｀)

代わりのアンパンって誰だよ
見飽きたアンパンしかないぞｗ

日経世論調査　2/17~19

野田内閣支持率
支持　32％
不支持　56％

政党支持率
自民　27％
民主　23％
みんな　8％
公明　3％
共産、たち日　1％
無党派層　27％

(●●)ブヒブヒブヒ

　　なにがなんでも、消費増税なノダ。
　　　社会保障は寝言なノダ。
　　　　消費増税のため自民に迎合するノダ

　　大衆迎合ブタ＝＞官僚迎合ブタ＝＞自民迎合ブタ　へと変身してきたノダ

ブヒヒヒ・・・

>>679
馬淵一択。民主党じゃもっとも経済政策がまとも。

当然、解散がベスト。

>いまだにこんなこといってるのって、橋下はいまだに公明側と話がついてないのだろうか。

条件は、｢すべての船中八策に賛成すること｣だそうだ。

大阪府知事　　　ＮＨＫ

世論調査に影響するか、光市母子殺人事件！
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/1588.html
この弁護士、チョン系議員石川の弁護もしていたのか・・・・・・。
凶悪人種に塗り替えられる在来日本人という構図が切ないよ。

>>680
まだそんなに支持率高いのか

>>667
乙。
後は毎日とニコ動か。

>>685
日経は追い込み型なので、他社より数字が高め。

>>674 どうせ来年参院選あるから、来年の予算はみんなの党あたりの要求を飲んでしのげばいい

けさの朝日が「内閣支持率が各社違うのはなぜですか」
という読者の質問に答えてたな
このスレでは常識に属することしか答えてないが

日経は追い込みだから高い
電話でも各社サンプルが違う
時事だけは面接

朝日の数字だけ明確に自民の数字が低いのは、サンプル層が
政治思想的に偏り気味なのか、それとも朝日と聞いただけで
自民支持者が電話切っちゃうのか、鉛筆舐め舐めなのか…

マスゴミ嫌いで協力する気がない層の補正とウソ答える層と選挙に行かない層を引かない
と正確なデータ出ないよ。

Oとかいう都市のカジノ構想ってなんだろうね

437 ：山師さん：2012/02/20(月) 16:35:15.30 ID:DNubOVb9

カジノ運営の米ウィン・リゾーツは2012年2月19日、国内パチスロ機メーカー大手、ユニバーサル
エンターテインメントの米子会社アルゼUSAが保有する株式を市場価格の31％下回る価格で買い戻した。
ウィン社の取締役を務める岡田和生氏の辞任も求めている。
ウィン社の調査で、★フィリピン・カジノ当局者に対するユニバE社の贈賄が発覚したことを受けた措置。
ウィン社が発表した声明によれば、ウィン社の調査委員会は岡田氏がフィリピン当局者に11万ドル相当の贈賄を
したことが米の腐敗防止法に抵触していると主張している。
ウィン社はアルゼUSAが保有する2400万株を買い戻し、19億ドルの約束手形を発行した。
米ニューヨーク市場での17日株価終値は112ドル69セントで約20％保有するアルゼUSAの評価額は27億6000万ドル
にのぼると計算できるため、市場価格を31％下回る価格で買い取ったことになる。
ブルームバーグ・ニュースの電話取材に対し、ユニバーサルエンターテインメントの堀内信之氏はコメントを控えた。
ウィン・リゾーツのステファン・ウィン氏と筆頭株主の岡田氏との争いは激化している。
岡田氏は先月、ウィン社の資金使途に関する情報へのアクセスを求める訴訟を起こした。
今月に入り米証券取引委員会（SEC）もウィン社にマカオ大学への寄付について情報を開示することを求めていた。
テルジー・アドバイザリーグループのクリストファー・ジョーンズアナリストは、ブルームバーグ・ニュースの
電話取材で、一般株主の立場からみれば係争はないことが
望ましいとしながらも、「岡田氏の関与が事実だとすれば、ウィン氏は株主の立場からみれば正しいことをして
いることになる」と話した。ユニバーサルエンターテインメントの株価は20日の株式市場で、ウィン社の発表など
を受けて一時、ストップ安となる前週末比21％安の1516円と急落。午前9時45分現在、同355円（19％）安の1561円。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZNZWP0D9L3501.html

大阪府・市併任の特別顧問に余語氏　
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120207/waf12020720230028-n1.htm

大阪府と大阪市は７日、ビジネス・ブレークスルー大学院大教授の余語邦彦氏を新たな特別顧問として委嘱すると発表した。

余語　邦彦【よご・くにひこ】
http://ijin.keieimaster.com/new/kaityou/1200.html

アルゼ元社長
アルゼ＝現ユニバーサルエンターテイメント
日本のパチンコ機やパチスロ機、ゲームソフトなどの大手製造メーカー。

>森英介元法相の｢おもしろ半分処刑｣は冤罪処刑の可能性が大。

こんな小咄を思い出した。

あるとき、とある海岸の松林を散策していると、すばらしい松の木に出会った。
あまりにも枝っぷりがいいので、首でもかけたらどんなにすばらしいかと思い、
まわりを見回したが、あいにく森英介の首が見あたらない。

そこでついふらふらと自分の首をかけてみようという衝動に駆られた。
そのとき、ふと、きつねうどんを食べたくなって、
はっと、われに返り事なきを得た。

今選挙やると威信は関西77議席の半分から50議席取るらしい　BY日経

>>693
候補者もまだきまってないのに無理だろ　＞＜；）
幽霊でも立候補させんのか？

>>693
既存の議員は擁立しない方針なのに、いきなり50人も立てられるのかね。

>>695
少なくとも今は無理だね。10議席くらいじゃないかな

キャスター　「本日は現場の大臣に御越しいただいて沖縄の問題について
　　　　　　お話をうかがいたいと思います。現場大臣、沖縄の基地について　　　
　　　　　　どのようにお考えですか。」
現場　　　　「沖縄に基地を固定してはいけません。」
キャスター　「では、米国はどのように考えているのでしょうか。日米同盟はどうなりますか。
　　　　　　　そして沖縄の県民の感情はいまや政府を信用していません。」
現場　　　　「ですから難しい問題なのです。米国も沖縄の人も、そして、我が民主党の
　　　　　　　理想である、融和、アジアの礎日本国は日本人だけのものではないと
　　　　　　言う崇高な理想を理解していただきたいが、米国が理解しないので
　　　　　　難しいです。」
キャスター　　「前総理は、どういう意味でおっしゃったのか解りませんが
　　　　　　　沖縄は独立すべきといっていました。」
現場　　　　「前総理の発言ですか、今はドジョウ総理です。立場がいます。
　　　　　　文句があるのなら空き缶にいってください。」
キャスター　　「同じ政党でしょう、何を....？..,,..。」

沖縄知事　「だから、信用できない、わかる？。」

あの沖縄知事ってなんなの？

ふてぶてしくて好きになれん

>>698
　過去連合軍の日本制圧に前線で戦った県の首長。
今は、国際上は日本国でありながら中韓の自治区にされ実効支配をされてしまい
日本人としてのアイデンティティを現政権によって否定されるのを危惧している
先見のある知事。

>>696
20〜30議席くらいは行くだろう。

正義の鉄槌が福田孝行に下った。
次は民主だ。

政党支持率は自民党が18・２％、民主党が16・８％で、それぞれ１・４ポイント減、２・５ポイント減。
一方支持政党なしは３・１ポイント増加し46・７％と高水準となっている。次期衆院選比例代表の
投票でも自民党が24・４％と民主党の19・３％を上回った。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201202200033.html

腐れ民主の下落に歯止めがかからんな

>>701
単純脳ｗ

共同調査の詳報が紙面に載ってて、衆院選比例投票は
「それ以外の団体政党」（←維新の会が念頭にあるとの解説）が1.1%で、
たちあがれ日本が1.2%だって。
まだ無党派層がどれくらい流れ込むかわからないから当てにならんかね

内閣支持率29％に下落　共同通信世論調査 18、19両日
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201202200033.html　
29・０％と先月中旬の前回調査より６・８ポイント下落し、発足後初めて30％を切った。
不支持率は再び過半数の55・２％に７・４ポイント上昇。

　政府が閣議決定した社会保障と税の一体改革大綱に基づき消費税率を引き上げることには
「どちらかといえば」を含めた賛成が計48・３％、
反対が計50・６％

一体改革をめぐる与野党協議
73・６％が野党に応じるよう
「応じなくともよい」は18・０％

　橋下徹大阪市長が率いる大阪維新の会の国政進出に
61・２％が期待

　国民新党の亀井静香代表らが石原慎太郎東京都知事を党首に結成を目指す新党
「期待しない」68・５％
「期待する」25・６％


政党支持率は
支持政党なしは３・１ポイント増加し46・７％

自民党が18・２％、
民主党が16・８％で、それぞれ１・４ポイント減、２・５ポイント減。
みんなの党６・２％、
公明党３・９％、
共産党３・０％、
社民党０・８％、
たちあがれ日本０・８％、
国民新党０・５％、
新党大地・真民主０・４％、
新党改革０・１％。
新党きづなと新党日本は支持回答がなかった。

次期衆院選比例代表の投票でも
自民党が24・４％と
民主党の19・３％を上回った。

　衆院解散・総選挙の時期については
「任期満了に近い来年夏の衆参ダブル選挙」を求める回答が43・７％
「今年前半までのできるだけ早い時期」29・６％、
「今年後半以降」19・２％と続いた。

　望ましい衆院選挙制度では
「比例代表定数を削減し、いまよりも小選挙区制に重点を置いた制度」が46・３％
中選挙区制の22・７％。

サヨク革新と戦ってる自民系の首長をdisりだすとは世も末だな

>>705
乙。
W選挙を望む意見がトップなのは意外。
しかし橋下維新と石原新党でくっきり分かれたな。

　今となっては自民党も自民党だが、民主党は関わったものを手段選ばない詐術で
悪者にして浮上した傲慢で見識の未熟な政党だからね。
いい話と思って一生懸命に協力をしても、油断をすると後で必ず梯子を外される。
そして結局、悪者にされるからね。　ここは、自民党の人に民主党の悪政治家たちに
体を張って戦ってもらい、真打の登場を待つのがよろしいかと。

>>707 >>705
ひとついえるのは
第三極はハシモ党ただ一党に集約される ということだ。

あとは国新、みんな、たちあがれ、きづな、改革、新日・・・その他新党も全て衰退する。

衰退の一途。


公明、共産、社民あたりは残る。

昨日タクシーで運転手に民主党の悪口言ったら、端数の40円まけてくれた。
本当に嫌われてるな。

そりゃまあ第三極なんてもともと始まってもいなかった連中が橋下旋風に
便乗しようとしてるだけだからな

ハシゲブームはいつまで続くかね。
案外賞味期限が早そうなのは気のせい？

府知事になった当初もそう言われていたから分からない。

小泉純ちゃんのせがれが
もう少し育ってくれば好敵手になりうるんだがな。

>>714
自民党をぶっ壊す！で、橋下と一緒に改革をやるから好敵手てのもよくわからんな。

まずは派閥を作るか乗っ取ってからだな。
７光と弁舌だけではタレント止まり。

自民党にとって、自民党をぶっ潰すってスローガンで
支持率を上げるのには限界があるんだよｗ
そんなもん、いつまでも通用しない。

>自民党にとって、自民党をぶっ潰すってスローガンで
>支持率を上げるのには限界があるんだよｗ
>そんなもん、いつまでも通用しない。

あとは、本当にぶっ壊すだけ。
ただし、ぶっ壊すだけではなく、廃墟の中からりりしく立ち上がるところが見せ場ｗ

みんなの党、近く維新の会と政策勉強会開催へ　渡辺代表が表明

　みんなの党の渡辺喜美代表は２１日の党役員会で、大阪市の橋下徹市長と
先週末に会談したことを明らかにした上で、近く橋下氏が率いる地域政党
「大阪維新の会」と政策勉強会を立ち上げると表明した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120221/stt12022114290008-n1.htm

>>709
維新の会はみんなの党のブレーンが作った
橋下を担いだとしても最終的にはみんなの党に集約されることになる

>安倍ちゃんの置き土産は
>中学校での柔道必修化だからね

ウンコ漏らさなければ、日本の美の体験の必修化もあったかも。

「花は桜、人は武士」
　散りぎわが日本の美しさの極致とか。

切腹体験の必修化にまで進んだかも。

再軍国化での特攻隊の訓練に備えて。

　　近いうちに中国がやってきてアッという間に尖閣占拠。

　　このまま豚をのさばらせておくと尖閣が無くなっちゃうよ

>>722
安部ちゃん、海上保安庁による警備の強化だけで十分だよ。
日本の領土であるという姿勢をはっきりと示すことだけは重要。

柔道で障害や死亡事故が起きたら安倍ちゃんは責任取れるんだろうか？

>>720
みん党は人間的魅力に欠けるんだよ。
とりわけ主婦に受けない。
橋下は小泉純一郎や進次郎に似て、女から好かれる。
そこが渡辺や江田健司たちと違う。

>>725
江田のが普通に橋下よりルックスいいと思うがｗｗ
みん党いけめん枠は、松田公太か。

>>58
★消費税増税は地方財源として、の話。
> 会談で、橋下氏は消費税に関し「増税容認といったことは全くない」と述べたという。
> これまで渡辺氏は「道州制をやるなら消費税は全額地方財源になる。そういう制度を
> われわれは主張している」と考え方に違いがないことを強調しており、さらに橋下氏側
> との連携強化を図る考えだ。

人気投票
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感覚

俺も武術の選択で剣道と柔道から柔道を選択したから解るが
どちらも有段者の指導者がいた。　いないときは、警察ブドウ部や
地域の武道家が援助指導に来ていた。
　小中学校の音楽は、そのようになっているだろ。　情操教育と銘打って
マーチンバンドが幅を利かすが、地域のイベントにタダで借り出されている、
しかも、受験を控えている中学生を日教組のかぶれた音楽教師の課長級になる
為の手段のため1月2月までコンテスト優勝に向けて子供たちを叱り飛ばす。
　武道に関しては、特に外部の指導者が必要でしょう。これを受け入れさせないが
マーチン愚には外部指導者を招く愚。　クラブと授業が違うというなら
授業では、乱捕りと受身まででいいだろう。　試合まだ要求する必要はない。
安倍もそこまでは望んでいないだろう。　ゆとり教育で失われた武術を
見直せといっただけだろう。　セックスの仕方を教えて避妊を教えない
無鉄砲な性教育と同じで、基礎のない子供に試合をしろという日教組教育
指針が間違っている。　どうだ　興石！

石原信用されてないね

やっぱり海保隊員の情報漏えいに関して、政治家として認めちゃいけないんだよ
民主的手続きを経て誕生した政権に国家公務員が反逆する事は
官僚の反逆行為を認める事になる

せめて「やるなら公務員を辞めてからやれ」と言うべきだった

>>729
　民主党だけの小さな都合でほざくのは良くないだろう。
どれだけ馬鹿な国家機密を左右問わず、ミンスの女子供にも劣る浅はかな
幼児がどれだけ外国に機密漏洩したか解っている？
どの国も、しかも国内外でもミンス党を信頼できるとは言い難い。
だからタニマチのようなもんで相手にされていないだろ。
思慮のなさで女郎や太鼓もち以下だろ。

馬鹿に当てられてよっぱらった、

バカなネトウヨはすぐ釣れる

>>721
お前は、総合スレからの自分の書いたやつを
このスレに転載させるのをやめろよ。
お前は、毎回注意されてるだろう。
総合スレの関係のない話題を転載させてくるな。
総合スレの話は、総合スレで完結させとけ。

石原って民主党から金貰って保守勢力の分断工作をしているんじゃないの？
分裂主義者うざすぎ。

>>734
あれは、亀井が大ボラ吹いてるだけで、実際には新党構想なんて進んでないって報道と
今回は本気だって、報道があって、実際フタを開けるまではわからんな。
ただ、増税反対の亀井と増税容認の石原が組めるかと言うと現実味がわかないな。

つか何この世論調査と関係ない話ばかりの流れは・・・

>>736
このスレは、スレ板100ぐらい前からこんな感じのスレ。
新党の話は、世論調査に関係あるからいいだろう。

>>735
仮に新党結成が上手くいくとしても都の予算が一段落するまでは動かんだろう
維新みたく支持率調査にのるのは4月くらいかな？

>>738
国新とたちあがれが絡んでるから、新党を作った時点じゃないと載らないんじゃないのか。

>>717-718
自民党は、ぶっ潰れるのは2009年に一旦成就してて、
「廃墟の中から立ち上がる」も2010年参院選からやってるわな

共同通信世論調査
29.0％
55.2％
比例
自民24.4％
民主19.3％
みん7.7％
公明4.1％

>>722
向こうはあのデカイだけのハリボテ空母を使えるの？
それとも潜水艦かなんかでやってくんの？

維新の会と勉強会設置へ＝みんなの党

　みんなの党の江田憲司幹事長は２１日の記者会見で、橋下徹大阪市長が
率いる地域政党「大阪維新の会」と近く勉強会を設けることを明らかにした。
渡辺喜美代表と橋下市長が１８日に会談し、橋下氏から政策理解を深める
ための勉強会設置の提案があったという。

　江田氏は「われわれのアジェンダ（政策課題）について、一度しっかり
説明をしておかねばならないと思っている」と述べた。（2012/02/21-18:35）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012022101131

みんなの党、「維新の会」と勉強会　

みんなの党の江田憲司幹事長は21日の記者会見で、
大阪市の橋下徹市長が代表を務める地域政党「大阪維新の会」との勉強会を
近く設ける考えを明らかにした。18日に渡辺喜美代表と橋下市長が会談し、
橋下氏が「政策の理解を深めよう」と提案したという。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E3E2E09C8DE0E3E2E0E0E2E3E08297EAE2E2E2


勉強会設置の提案は橋下の方から

>>743
喧嘩別れしそうだな

>>721
自分は世論調査で自分に都合の悪い数字が出たら捏造だの陰謀だの喚くような
連中にはだしのゲンで予科練の教官がやってた（バッター）ってやつをかましたいな。
（貴様らのような自分が有利な立場じゃなけりゃ匿名空間でさえデカイ口叩けん
ようなドチキンのへたれが増えたら日本が滅びるんじゃ！！）・・・ってね。
スレチもいいとこな話ですんまそん・・・

>>745
マスコミに政府が金撒いてる現状でんなこといわれてもネ。

>http://www.videonews.com/on-demand/561570/002295.php

>「自力で生活できない人を政府が助ける必要はあるか」という問いに対し、
>日本では38％の人が助ける必要はないと回答。
>調査対象の国の中でもっとも高く、欧州の先進国や中国、韓国などはいずれも10％前後。
>アメリカでさえ28％

>「自力で生活できない人を政府が助ける必要はあるか」という問いに対し、日本では38％の人が助ける必要はないと回答。

>この38%の人たちが、自民党の｢力の源泉｣らしい。
>石原（ポト）もこのような思考パターンの持ち主の典型だ。

所持金数円、水だけで生活か　さいたまの３人変死
http://www.asahi.com/national/update/0221/TKY201202210314.html
３人の遺体はやせ細っており、県警は餓死した可能性もあるとみて、２２日に司法解剖をして詳しく調べる。
　大宮署によると、この部屋には６０代の夫婦と３０代の長男が暮らしていた。冷蔵庫などに食べ物はなく、
現金も１円玉以外はなかった。それぞれの遺体のそばに水が入ったペットボトルがあり、水を飲んで暮らして
いたとみられるという。

>>745
アンカ打つ場所間違ってないか

>>747
じゃあ、被災者も放置すればいいのに。

>>749
意味が違うだろう

いやもうとっくに今の政権党が放置してるよ

時事通信世論調査
24.9％
52.7％
比例
自民23.5％
民主13.3％

>>747
復興に関わった大臣は、知恵を出さない奴は助けないと、長幼の序を語っていた。
どちらかというとミンス党は、助ける助けるといいながら銀実には
何もしないかか出し渋る、すなわち、大風呂敷を広げている割りに値切ったり、
援助を遅らせ人心をもてあそぶから悪質だろう。

結論

被災は自己責任、被災者は甘え。

>>754
かつて、サンケイが自己責任論を展開していたな。
アメリカでは共和党。

日本では自民党。
公明党はややスタンスがちがう。

>>744
層化必死だなｗ

>>726
江田は禿でヅラがもろばれじゃん

たいていの元美少年は昔のままではいられないの
年をとるとはそういうことなの

選挙が近づいてきたのか、
民主党工作員の必死な書き込みが増えていたｗ
でも、現在、与党にいるのは、民主党だから
いまいち、反自民は盛り上がらない。

>>759
その代り維新信者が威勢いいじゃん。
しかし彼らの攻撃の矛先は民主ではなく野党自民。
はて？

>>760
そうか？？

なに、必死なのはどこでも同じ事だ

維新維新と騒がしいな。
維新のひとつの目的は、本来民主党が掲げた官僚支配の打開だろ。
あとは枝葉に過ぎん。　あれだけ期待させた政治主導の御旗が
いまや官僚主導の旗に差し替えられしかも、官僚擁護派に恥じもなく転身してしまった。
　日本に官僚支配の限界が、あったから政治主導という展開に期待したが
地方分権も何もなされず中央官僚支配が強化された。　
　すなわち、維新に恐々としてネガティブキャンペーンを行っている中枢は
中央官僚ということに気付いたほうがいいと思う。

そういえばかつて
｢昭和維新｣
を掲げた勢力もあったなあ。

昭和維新の歌　　映画 『2・26』 より
http://www.youtube.com/watch?v=xtQNFqmGucM

昭和維新の歌
http://www.h3.dion.ne.jp/~tsutaya/newpage76.htm

--------------------------------------------
橋下の目指すところが見えてきた。

>>759
確かに、民主党工作員の必死さは伝わってくるが
もはや、人数がこのスレでも2人くらいしかいないだろうw
ほっとけばいいよ。
総合スレでも、もはや、民主党工作員なんてほとんどいなくなったしw
民主党信者もほぼ皆無だし。

http://www.youtube.com/watch?v=6KTtkskahIA
こちらには、橋下のような｢憂国の士」が登場する。

戦後の｢昭和維新｣を掲げた事件としては、｢三無事件｣がある。
三無とは、橋下の主張によく似ている。
「憂国の士」は、思考パターンが似てくるらしい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E7%84%A1%E4%BA%8B%E4%BB%B6
三無 [編集]「三無」は無税・無失業・無戦争の3つの“無し”から取られたもので、老子の「無は有に転ず」から“さんむ”ではなく“さんゆう”と呼ばれていたという。

具体的な内容は以下の通り。

無税 - 官公庁の大幅人員削減による財政収縮と公社公団の民営化
無失業 - 大規模な公共事業の実施による失業者吸収
無戦争 - ミサイルや宇宙兵器の開発による外国からの侵略の阻止

>>760
維新信者ってより、橋下信者だろ。
比重は、橋下＞維新だろ
別に、叩いてる対象は民主党批判の方が多いと思うけどな。
当たり前だが、政権与党なんだから叩かれるのは当たり前だけど。
左翼側から、橋下叩かれてるから、左翼批判もかなりあるな。
こないだ、駅前のビラ配ってるの貰ってみたら
反原発、反貧困とかのキャッチフレーズとか書かれてる所に打倒橋下だからな。それも、配ってたのは労組系だから、本気でそっち系に嫌われてるだろうな橋下。

橋下やみんなにとっては
ミンスの汚ざわのほうが、脅威だろう。豚と違って、ある程度まともだ。
もし、鳩ポッポ手当てや沖縄問題にブチ当たらなければ、公約のいくつかは
成立していたかもしれん
優先順位をまちがえてくれたから、すべてがパーになったんだと思う。

これでまた支持率下がるな確実に　(´・ω・｀)

まぁ鳩山がのだと一緒に沖縄いって焼き土下座でもスレば話は違ってくるかもしれんが(´・ω・｀)


【政治】鳩山さんが外交、菅さんはエネルギー政策担当へ…民主党常任幹事会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329865159/

　結局、ミンスの社会保障は寝言に終わった

　まあ、国民をだまして味方につけようと甘い考えで社会保障を吹聴したんだろな

　ミンスは、最初から「天下りのためだけの単純な消費増税」をしたいだけ

橋下昭和維新の「八紘一宇」（はっこういちう）にはこんな意味があるようだ。

八紘一宇 意味
全世界を一つにまとめて、一家のように和合させること。第二次大戦のとき日本が国家の理念として打ち出し、
海外進出を正当化するスローガンとして用いた。

▽「八紘」は天地の八方の隅、地の果てまでの意。転じて、全世界の意。「宇」は家の意。

八紘一宇 出典
『日本書紀にほんしょき』神武紀じんむき

八紘一宇 用例
こういう人々の八紘一宇的精神に頼ることは有力な防弾衣だった。<竹山道雄・国籍>

『朝日新聞社の社員が覚醒剤使用で逮捕』されたようだが、ANNでは氏名はあったが『一切肖像無し』だったw
さすが『あらゆる権力を監視する報道機関（笑）』身内には『特別待遇』だな。

>>763
維新支持者乙。どちらのパラレルワールドからお越しで？w
そもそも『予算案を決めるのは内閣』。
「国 VS 地方」あるいは「官僚 VS 地方」などと言うものがペテンに過ぎない問題のすり替えだ。
『官僚支配を廃して国民の選んだ議員が予算を決める』これで何の問題がある。
『地方主権』と『外国人地方賛成権』が必ず同時に主張される時点で説明の必要も無いと思うがね。

震災復興が進まない理由も『地方に丸投げしたから』だ。
『地方主権の是非』の結論など既に出ている。

>>774
『予算案を決めるのは内閣』
だから、国政を念頭に八作したんだろう。長く言われてきた小さい政府という概念が実現されず
地方分権も絵に描いたもちに状態を打開するのが維新の目的だろ。
問題もあるかも知れないがスローガンとしては、民主党よりまともに見える。
制度の問題は制度の問題でこれを変えたいと言うことだろ。　やり方によっては
うまくいく部分もあるだろう。　総論ばかりで、各論が進んでいない国政の中で
民主与党、自民の保守で官僚の支配が必要以上に強化されるよりましだろう。

小沢支持者にはアカが多いと思うけどな

>>769
維新スレのハシゲ信者は法律なんてクソくらえ！
橋下様のやることが全て正しい！と素で信じ込んでる連中ばかりだしね。

橋下昭和維新の現実の路線

「船中八紘（一宇）」

>石原信用されてないね

>やっぱり海保隊員の情報漏えいに関して、政治家として認めちゃいけないんだよ
>民主的手続きを経て誕生した政権に国家公務員が反逆する事は
>官僚の反逆行為を認める事になる

>せめて「やるなら公務員を辞めてからやれ」と言うべきだった

麻生は、当然のことながらタモガミに対して即座に厳しく対応して筋をとおした。
政治家としての資質の差は歴然。

もっとも、麻生もそのほかのことでは、あまりほめられたものではないが。

「週刊新潮」今週号
⇒オピニオンワイド特集：＜各界論客が怒りの提言＞憂国の極論放言者(抜粋)
▼「世論調査」をやめてくれ……佐伯啓思
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

座礁転覆迷信の会

>>665
これの、内容見たけどどう考えても
現財務大臣の子供の話って載ってたな。

>>777
ハシモ党スレの事か？
そりゃ、橋下スレなんだから、橋下市長のやる事すべてが
正しいって論調ってのは普通じゃないのか？
橋下市長応援スレなのだから。

>>770
小沢のが脅威？少なくとも自民も民主も執行部でない非主流のが
遥かにまともには見えるけどな。どうせ民主は政権脱落が既定路線。

安倍改革を継承したのが、みんなの党と維新である以上
民主系ブサヨのが橋下に反発するだろう。日教組やら労組やら。

ただ、増税より経済成長を支持してる以上、自民の現執行部も
批判の対象。

自民・谷垣が総選挙後の増税を掲げた場合、それでも支持するのか？
確実に日本終了のお知らせになるが。

>>776
この板の小沢マンセースレにいる基地外コテとか政治板のマスゴミガースレ
の連中とかは妄想小沢内閣の防衛大臣に安倍ちゃんを入れていたり小沢なら
防衛費を大幅増額してくれると妄想していたりとかかなり右寄りの思想っ
ぽいんだけどね。まあ週刊ポスト読者の小沢儲だったりするんじゃないかな？
んで小沢もこういうのに媚びているんだか最近自分がやってる政治塾か何かで
一昨年の尖閣の事件に関して（普通の国なら拿捕か撃沈だ！）とか発言してた
そうな・・・まあ自分は代表選でネットアンケートを真に受けていたような人や
それに期待ちゃう連中とかは思想信条以前の問題だと思うけどね。

橋下って貯蓄税とか最近すごいことを言うね。

貯蓄税のほかに、会社は一代でお取りつぶしも言ってるよ。
会社の社長が死んだら、会社は解散するんだよ。

産経新聞
これが「維新八策」だ！　骨子全文
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120221/lcl12022116060004-n5.htm
一定規模の事業で雇用創出をしている場合のみ、
事業承継を認める？それとも原則通り一代限り？ 資産の売却？

橋下市長は、前は選挙の応援支援には
大阪都構想賛成か否かが、選挙支援する際の条件みたいに発言してたが
今や、船中八策が基準になってるから
うまくすり替えたなって感じもしないでもないな。

てか、わざとハードル上げて
既存政党は寄ってくるなって合図なのかな。
それで、どの政党もやらないなら、維新が国政に進出しますよって事なのか
大阪都構想だけじゃ、賛成する可能性あるから

　小沢小沢って、何を騒いでおる。　迫害された教祖がよみがえったみたいに！

話題になるだけ、まだマシな方だろ。

橋下は国家社会主義者だ

大阪都構想に賛成ですか？とか言うだけならみんな賛成ですって言うだけで
終わってあしらわれるし。大阪以外の人間にはインパクトが薄いからな。
無茶ぶりでも仕掛けて波乱起こすという考えなのだろう

橋下自身が選挙に出られないからな、いくら風呂敷広げても自分が与党に入ら
なければ責任問われないし。逆に言うとワンマン政党で本人がでられない
んだから余程の事言わないと注目集められない

>>782
ちびっ子ギャングの子供はギャングだろ。
かえるの子はかえる。　ちゃんと思想は受け継いでいる。
大人の世界で大臣gang の子供が　子供の世界でGangsterになった。
大人になったときがどんな大物になるか楽しみだわｗ。
　ミンスは、空き缶といい、自分のこどもの教育も出来ないのに
娑婆で大口をたたいている。

>>792
まあ、さすがに市長一期途中では
橋下市長でも、国政進出は顰蹙買うからな。
最低二期くらいか

だいたい知事の松井だって企業経営者だからね。
事業承継させないなんてことは現実的にはありえんな。

橋下と共産党はある意味、本質的な部分が似通ってるところがあるから共産がその危険性に気がつき、ファビョりだしたのか
共産以外の党は維新にすり寄りご機嫌をとる事に懸命のようだからな

【社会】橋下市長「問題ない」　大阪市職員のメール、極秘調査　批判を招きそうだ　朝日新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329881234/

大阪市が、市職員が送受信したメール内容の調査を極秘に進めていたことが分かった。調査担当で
市特別参与の弁護士が、市側から職員約１５０人分のメールデータの提供を受けていた。橋下徹市長が
指示した職員による政治・組合活動の実態を調べる一環だが、職員には一切知らされておらず、
批判を招きそうだ。
調査は、市特別顧問の弁護士、野村修也・中央大法科大学院教授や市特別参与の山形康郎弁護士が担当。
山形氏は１７日、職員メールを管理する市ＩＴ統括課に対し、約１５０人分の職員番号を示し、該当するメールの
提供を依頼。同課は２０日、データを提供した。
山形氏は同課に「調査に使う。人事課の了解を得ており、外部に漏洩（ろうえい）することは絶対にない」と
説明したが、詳しい目的などは明かさなかったという。

【政治】橋下市長の職員調査を批判＝「恐怖政治許されない」「即時廃棄を求める」―共産委員長
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1329428753/

【政治】 橋下市長はヒトラー？ 共産党の志位委員長 「ヒトラーも当初、大した人物ではないと思われていたが、ああなった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329438023/

【政治】「恐怖政治」共産党・志位氏、橋下市長の調査を批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329396480/

>>794
次の次にならんと出られないからなあ。
話題づくりでは成功だが実際に支持に結びつくかはこれからの詰め次第。

おい、大変だ、大変だ、大変だ、大変だ！

　　太陽と月の見かけの大きさがほぼ等しいのは決して偶然ではないぞ！

　　　　これはまた驚くべき真実じゃないか！

>>798
あなたが出てくると、意味のないことで振り回されるから大変だｗ

>>798
>>799

おめえらバカだろう

>>798
おマイはいっぺん恐竜時代にでも池

>>794 そのまんまですら一期やったからな

小沢が無罪となったら世論は如何動くのだろうか。
党内は蜂の巣をつついたような混乱に陥るのは必至だろうが・・・・・。

http://d.hatena.ne.jp/pinsuke/20120215/1329319119
　管と小沢の代表選当日に、投票前に議決を出すため、無理な日程を組み、そのために
審査員が出席できず、無理に補充員に議決させたのだろう。その上、見せられた資料は
捏造で、小沢に有利なメモ70通は見せられなかった。http://t.co/DXqrd4hd
これでは起訴議決しか出しようがない。
https://twitter.com/#!/otaku108/status/169351629819215872

　これが事実なら、管という男は相当執念詐術で総理の椅子を望んだということだろう。
このセコイ男の首相の座に居座る執念とあの行き当たりばったりの
愚政策や妄言でこの国が内外問わず、未だに危機にさらされ続けている。

MIKAMIのインターネット　　　でググれ


このブログ痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

橋下はメールを本人に告知しないでチェックするなんて
だんだんえげつなくなってるな
世論も変わってくるんじゃないか？

維新の会が支持率落ちてもシロアリはいつまでもくっついていくのかね？
一貫性が無くなるぞ

どうせ橋下は一般市民の公務員批判を煽って人気取るつもりなんだろうが
行きすぎたポピュリズムは逆に市民同士の世論対立を生んで逆効果になる場合もある事をよくよく考えるべきではあるな

民主党議員　「維新は、公務員改革、政治主導を掲げて国政に乗込むつもりだろうが、
　　　　　　　そうは簡単に問屋はおろさん。」
賢人　　　　「民主党にそんなことを言い資格はないでしょう。ｗ」　　　　　　　
民主党議員　「・・・・・・・。」
空き缶　　　「資格がないとは聞き捨て成りません。訂正してください。」
賢人　　　　「民主党が政権をとる前に出されたマニフェストにも公務員の
　　　　　　改革や政治主導あを大きく謳って歌ってありますが。」
空き缶　　　「私はそのようなことは言ったことはありません。」
賢人　　　　「街頭演説のビデオがありますが。如何説明するおつもりですか。」
空き缶　　　「ちょっと待ってください。私の話を聞いてください。◎×▽＆％＄（）。」
賢人　　　　「いつもの様に壊れた。」

>民主党議員　「維新は、公務員改革、政治主導を掲げて国政に乗込むつもりだろうが、
>　　　　　　　そうは簡単に問屋はおろさん。」

この言い方してのって民主党の主流派と言うより小沢だな

小沢「維新は国政に乗りこむつもりだろうけど、そう簡単にはいかないよ〜
　　　どこかと組まないと上手くいかないんじゃないかなあ？ｗｗｗ
　　　（ボクならいつでも「協力」するよ〜）(ﾁﾗｯﾁﾗｯ」

誰も助けなんか求めてないのに勝手に押し売りしようとする

いやそれ以前にこれまで民主は維新にボコにされてるし

>>784
維新と、みんなの党や安倍政権は何の関係もない。
橋下「国会議員が去っていくような案を出さないと、日本は変わらない。だって、今の国会議員は日本を変えられなかったんですから」だから。

橋下のブレーンへの高額給与には苦言を呈したいが、他の面では基本いいと思う。内容はまだまだ粗雑だけどな。
地域政党と組むのはいいが、あくまで維新単独で国政進出するのが民意だ。

>>810
維新単独で国政進出するのが民意？
何それ、単なるお前の願望だろｗ　橋下は実務家だから法案を通すのを優先する。
公明と組んだのもそのため。改革派の流れや、堺屋の脚本からしてお前の妄想は外れる。

>>803
世論はうまく逃げやがったなあって感じじゃないかな。

>>811
お前らブレーンが出すぎると必ず失敗する。ましてや、お前らブレーンが元官僚だから、民衆の反発は強い。「そいつらが市から高給をもらっている」と市民が知れば、なおさらな。

橋下の成功の秘訣は、「今ある国政政党と組まないこと」「純粋新人を小選挙区に２００名規模で擁立すること」。

あと、改革派なんて、今の国政にはいないに等しい。

みんな維新は自公三分の二を阻止する事。これが勝利ラインだろうな。
そうなると参院では自公は少数派なので民主と連立せざるを得なくなる。
次の次の選挙で自公民vsみんな維新にするのが狙いだ。

>>814
維新と永田町的みんなは「組む」と、民意に合わない。吸収して子会社化ならあり得る。

その場合は、アジェンダを永田町的なものから民衆的なものに変えないとな。民意に沿って、自らの身を削るわけだ。

あと、民意は、政界再編とか政局とか公務員叩きだけとか、永田町的なものに飽き飽きしている。
維新の生命線は「新鮮さ」。

ま、そういう事もあって次の選挙は衆参同日まで無いと思うけどな。
解散に追い込む本気が見えないもの。
参院対策で自公も苦労したくないだろ。

>>814
維新は大体そんな感じだろうけど
みんなはどうだかな、得票に限界を感じたら政権に接近するかもね
民主は選挙後分裂するだろう

来年以降維新が国政で何をテーマに既成政党と戦うのかも実際はよく分からん
道州制の是非が全国の世論で盛り上がるかもイマイチ怪しい
TPPは賛成だから争点にならないし、消費税も絶対反対とも言ってない
「脱官僚」とか抽象的なスローガンはそれなりに言えない事もないだろうけど
今のままでは勢い以外に今一つ争点がない

民主は損切ができないなぁ
衆参W選挙になったら民主は壊滅的敗北になる
今なら超大敗で済むのに

>>816
解散があるかどうかを決めるのは自公じゃない
あくまで現在の解散権は民主党の主流派にある
自公が民主主流派に協力して解散しないように支える
なんて事するなら別だがそんな事はありえないわけで

解散は民主党の主流派vs小沢派や民主と野党の関係で決まる
それに解散の兆しが見えないまま九月の代表選挙になったりしたら
自民党の方も次回総理就任に色気を出した連中が谷垣にとって変わろう
とする動きすらあるからな。

>>818
自民党だって結局最後まで解散できなかったんだから
基本的に負ける解散などあり得ない

ただ、民主党はもう同じ党と呼べないぐらい主流派反主流派の
確執が決定的になっている。党内の野党の方が厄介な状況だから
普通ではありえないこともあり得る。

大平内閣や宮沢内閣での不信任造反〜解散総選挙みたいに、いやあの時
の自民党以上の内紛がすでに進んでいるから

>ま、そういう事もあって次の選挙は衆参同日まで無いと思うけどな。

景気回復の動きが出てきたので、それにてこ入れして、成果が現れ始めるまでは
絶対に解散はない。

今朝の朝日新聞
小沢一郎インタビュー
概要
「増税解散なら政界再編」・消費税反対
・首相が増税姿勢変えずに解散に踏み切る場合は
「民主党内閣、民主党自身の終わりだ。」
・選挙前の政界再編が必要・やっと小沢が動き出したな。消費税掲げてるかぎりは、3月、4月は政局だな。てか、小沢の野田に対する倒閣宣言だな。

消費税をやめたら野田は野田でなくなる

まあ解散か総辞職かといえば
総辞職コースが今のとこ高いんでないの

>>822
民主党メルトダウン寸前