第46回衆議院総選挙総合スレ 967

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1無党派さん
前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 966
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1328981223/

★TV実況等は★ 国会・地方議会・選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/

テンプレまとめwiki: http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ: http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/

○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降(スレ番異常修正等は900以降)宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
 >>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901

2無党派さん:2012/02/12(日) 23:58:15.34 ID:wSiUnb58
米軍最高司令官としてのオバマ大統領、世論が支持
【2月9日 AFP】米紙ワシントン・ポスト(Washington Post)とABCニュース(ABC News)が合同で行った世論調査で、
米軍最高司令官としてのバラク・オバマ(Barack Obama)大統領の手腕を米有権者が極めて高く評価していることが示された。
8日発表された調査結果によると、
人権擁護団体などが懸念を表明している無人機を使ったテロ容疑者の掃討作戦については、回答者の83%が支持。
また、2012年米大統領選で共和党指名を目指す候補らから激しく批判されている
アフガニスタンからの米軍撤退計画は、78%が支持した。
テロとの戦いで米軍最高司令官として誰を信用するかという問いに対しては、
共和党候補指名争いをリードするミット・ロムニー(Mitt Romney)前マサチューセッツ(Massachusetts)州知事が36%、
オバマ大統領が56%で、オバマ氏への支持が大きく上回った。
外交政策についても、ロムニー氏への支持は37%、オバマ氏への支持は56%だった。
一方、ワシントン・ポストとABCニュースが6日発表した支持率調査によると、
大統領選挙で直接対決になった場合のオバマ氏とロムニー氏の支持率は、
国民全体で52%対43%、登録有権者で51%対45%と、オバマ氏が前年7月以来初めて過半数を得た。
1月の失業率が8.3%と前月比で改善したところへ景況感が上向いたことが重なり、
オバマ氏の政策に対する有権者の信頼が回復したものとみられる。
支持率50%は現役大統領の再選の目安とされるが、
前年5月に国際テロ組織アルカイダ(Al-Qaeda)の指導者ウサマ・ビンラディン(Osama bin Laden)容疑者を殺害した作戦以来、
オバマ氏の支持率は初めてこの50%の壁を越えた。(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/politics/2856556/8402357
米民主党政権は息を吹き返したようだ。
もっとも、大統領選は11月。
まだまだ何が起こるかわからない。
イスラエルによるイラン攻撃の可能性、欧州の経済危機など。
3無党派さん:2012/02/12(日) 23:59:36.12 ID:wSiUnb58
米ワシントン州議会、同性婚認める法案を可決
【2月9日 AFP】米ワシントン(Washington)州議会下院は8日、
同性婚を合法化する法案を賛成55、反対43の賛成多数で可決した。
法案は前週、州議会上院を通過しており、
クリスティン・グレゴワール(Christine Gregoire)知事の署名を経て、正式に発効する。
発効には知事が法案を受け取ってから5日以内に署名が必要だが、
グレゴワール知事はすでに前月、同法案を支持する意向を表明し、議会で可決されれば署名すると述べている。
米国で同性婚が合法化されている州は、アイオワ(Iowa)、マサチューセッツ(Massachusetts)、
ニューハンプシャー(New Hampshire)、ニューヨーク(New York)、バーモント(Vermont)州で、
今回のワシントン州で7州目となる。
また州には属さない連邦政府直轄のコロンビア特別区(ワシントンD.C.、Washington D.C.)も同性婚を認めている。
しかし米国全体では依然、同性婚をめぐって賛否両論が激しく対立している。(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/politics/2856688/8432008
同性婚を激しく批判する共和党のサントラム候補が「保守の危機」を訴える背景には
こうした動きがじわじわ広がっていることもあるのだろう。
4無党派さん:2012/02/13(月) 00:12:11.94 ID:03kOXJwX
【社会】福島市の直売所で販売した切り干し大根から、国の暫定基準値(500ベクレル)を超える3千ベクレルの放射性セシウム検出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329054130/

昨夜、選挙総合スレ見てたけど、原発推進派が反対派をえらく罵倒してた
でも、この福島県の状態を見て何も思わないのか?
5無党派さん:2012/02/13(月) 00:13:45.42 ID:Khd1/DTy
じたばたしてもしょうがない、人は必ず死ぬ
6無党派さん:2012/02/13(月) 00:13:45.43 ID:JoEdxGXU
何とも思ってないのは
54基即時廃炉で思考停止してる脱原派w
7無党派さん:2012/02/13(月) 00:17:14.23 ID:057fZKCY
約2年ぶりに来たのですが質問させて下さい

今年中の衆院解散の目はどれぐらいあるとお考えですか?
率直な意見を伺えたら幸いです
8無党派さん:2012/02/13(月) 00:19:41.94 ID:03kOXJwX
>>6
日本中が

【社会】福島市の直売所で販売した切り干し大根から、国の暫定基準値(500ベクレル)を超える3千ベクレルの放射性セシウム検出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329054130/

これになる危険性があるんだぞ

9無党派さん:2012/02/13(月) 00:21:43.29 ID:zjarWnPd
>>7
わからないな。
政治は一寸先は闇だからな。
昨年の3.11があったし。

万が一、天皇が重態とかになったら、選挙どころじゃなくなる。
最高裁の違憲判決もある。
あと、欧州経済危機、大地震・噴火、原発事故悪化・・・などなど。
可能性を挙げればきりがないが。
10京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2012/02/13(月) 00:24:46.35 ID:yKDpoyeN
>>1 乙であります

>>3 これはいいニュースだな 百合は完全NGだがゲイは賛同する
  結局宜野湾も交付税&補助金もっと欲しいってことか
11無党派さん:2012/02/13(月) 00:26:04.76 ID:Khd1/DTy
>>8 そうなりゃあきらめるだろう危険厨は、そのほうがいいかも
12無党派さん:2012/02/13(月) 00:28:16.39 ID:JoEdxGXU
>>8
原発は段階的に着実に減らしてったほうがいいんだぞ?
だが脱原派はそれを阻止するかのようなアホなことばっかりやってる
13クレタ島民:2012/02/13(月) 00:28:21.12 ID:ls9OY73l
>>1
14無党派さん:2012/02/13(月) 00:30:27.17 ID:zgb+aX/e
>>1
京急乙だね。
15無党派さん:2012/02/13(月) 00:32:56.29 ID:McKeEWBU
>>1
http://read2ch.com/r/asia/1244884960/
その上、日本チョッパリらは、土地も狭いのに、原子力発電所がちょっと多いです。51個あります。
今、我々が、ロケット一発で日本の原子力発電所一つを打っ壊した時、2次大戦の時、
広島に落ち20万も殺した原子爆弾の破裂の320倍の破裂が出ます。原子炉一つが壊れた時。
狭い日本の地に50個の原子炉を我々が打っ壊した、と想像してみて下さい。どれくらいの破裂が出て、
どんな現象が起きるだろうかを。

万一、日本チョッパリらが補償もせず、あのように悪く居直り続けたら、
我々は地球上から日本という国を跡もなく消せます。
だから、日本チョッパリらが、わがミサイルやロケットを見て喚きたてるのです。
16無党派さん:2012/02/13(月) 00:34:14.37 ID:03kOXJwX
>>12
段階的に「減らす」ならね
しかし、再稼働して、大丈夫って事にしてそのまま続ける懸念がある
で安全神話で反対派を黙らせて、その結果原発事故が去年起きた
17蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs :2012/02/13(月) 00:34:55.95 ID:mweCYRbX
『霞ケ関埋蔵金男が明かす「お国の経済」』を読んでて思った。

国会議員は全員、日商簿記検定を受けろ

18無党派さん:2012/02/13(月) 00:35:46.46 ID:GZCtSinz
伊波が負けるとはね。
沖縄県知事選挙にも出馬したほどの「革新の星」だったのに。
19無党派さん:2012/02/13(月) 00:36:31.51 ID:E69jeWXy
>>16
そしてせっかくの原発を減らすプロセスを一人の狂人が葬った
20無党派さん:2012/02/13(月) 00:38:29.30 ID:JoEdxGXU
>>18
いくら革新でも安保条約すら認めないような奴は首長にゃマズイわ
一議員なら構わんけどw
21無党派さん:2012/02/13(月) 00:46:17.29 ID:Khd1/DTy
伊波の敗因は油断と過信 情勢調査優位を信じ切って組織が緩んだ 前回の知事選も似たようなことしてる
22無党派さん:2012/02/13(月) 00:52:57.89 ID:zgb+aX/e
>>21
そんな事じゃないだろ。
こんなに、接戦ならいろいろ複合要素があるだろう
田中防衛大臣とか、田中防衛大臣とかw
普通の流れなら勝てただろう
23京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2012/02/13(月) 00:54:53.78 ID:yKDpoyeN
次期衆院選後に民主党が残ってるか分からなくなってきたレベルまで堕ちたもんだ
24無党派さん:2012/02/13(月) 00:57:29.06 ID:zgb+aX/e
宜野湾市長選挙結果
自公改佐喜真2万2612票
共社大伊波2万1712票
どうでも、いい奴らが足を引っ張りすぎなんだよw
民主とか民主とか、普通に選挙やればって所だろ
25無党派さん:2012/02/13(月) 01:03:46.89 ID:JoEdxGXU
防衛局長や防衛大臣がアホやって
それが革新候補にマイナス作用ってのもすごい状況になったもんだw
26無党派さん:2012/02/13(月) 01:08:24.61 ID:zgb+aX/e
>>25
900票差だから、些細な事で当落が変わるの事実だからな。
27無党派さん:2012/02/13(月) 01:10:10.99 ID:3RICBq5f
もうどの党にとっても厄介者みたいな感じだな。>民主党
四散して野党に転落した後、
相手にしてくれるところはあるのかな。
28無党派さん:2012/02/13(月) 01:10:31.09 ID:kHC6dSAa
・社民が内部抗争
・伊波への嫌悪感
・講話問題で危機感を覚えた保守派が投票に行った
・逆に伊波は勝利確信して油断
まあ敗因は色々あるな。
社民はこれから責任のなすり合いが始まる。
29無党派さん:2012/02/13(月) 01:11:52.83 ID:4QR+/R+w
党本部と反対の政策を訴えてる候補の方が移設の結果は見えてるわけで遠慮なくゴネやすい
30無党派さん:2012/02/13(月) 01:30:55.23 ID:GZCtSinz
>>28
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし
31無党派さん:2012/02/13(月) 01:33:34.61 ID:LZSnJMFE
「東電は説明責任が欠如している」サントリー・佐治社長が政財界をメッタ斬り!!
http://news.livedoor.com/article/detail/6273042/
もとは産経の記事だが、佐治社長はいいこと言っとるで。
32無党派さん:2012/02/13(月) 01:37:19.96 ID:fd36QkS2
供託金+選挙運動費で2000万かかることを考えると、数人しか立候補できそうにない。
やはり、維新の会のブレーンに講演料名目で金を撒くことが目的か。

409 :無党派さん:2012/02/12(日) 23:29:20.83 ID:o9k8i5a7
3326人の勉強会の会場費用と講師の講演料を計算してみた。
500名収容可能の梅田クリスタルホールを例に考えてみる。

会場使用料 735,000円(9〜17時)
机、椅子 約230,000円(500人分)
マイク、演台、BGM 約9,000円
スクリーン300インチ 21,000円

総計約100万円

で、ここと同じ規模の会場を7個借りたとすると、1日700万。
勉強会は月2回なので、月1400万。
これを1年なので、会場代だけで1億6800万円。

次は講演料。
例えば東国原は1回の講演料が70万〜100万。
月2回×1年なら、1680万円。
東国原クラスの講師を仮に8人集めたら、1億3440万円。

3億ぶっ飛ぶな。

411 :無党派さん:2012/02/12(日) 23:34:45.75 ID:o9k8i5a7
調べたら、堺屋太一の講演料はぶっちぎりに高くて1回200万円。
月2回×1年で4800万!
33無党派さん:2012/02/13(月) 01:48:22.13 ID:4Oy3frSn
まあ保守派の引き締めになったのは間違いないな>講話問題

どっちにしても左派勢力はそろそろ内部抗争から連携に移らないといけない。
緑の党がその接着剤になればまあいいが、無理だろう。
34無党派さん:2012/02/13(月) 01:58:42.94 ID:OzbqY7xj
普天間で政権追及 自民、推薦候補勝利受け

米軍普天間飛行場のある沖縄県宜野湾市長選で自民、公明両党など推薦の佐喜真淳氏当選を受け、
自民党は普天間移設問題に対する野田政権の対応を一段と厳しく追及する構え。
民主党は県連が自主投票を決めたが、玉城デニー氏ら県選出衆院議員2人が敗れた伊波洋一氏を支援したため、
対応に苦慮しそうだ。
石原伸晃幹事長は12日夜、在沖縄海兵隊のグアム移転を先行するとした日米合意に触れ「普天間固定化の懸念が高まり、
その現状を打開することを期待した市民の声が勝因」とのコメントを発表。
「一刻も早く、わが国の外交・防衛を立て直さなければならない」と強調した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120213/elc12021300290001-n1.htm
35無党派さん:2012/02/13(月) 01:58:45.48 ID:sP5TkE58
145 地震雷火事名無し(WiMAX) sage 2012/02/13(月) 01:47:49.61 ID:eGsk99Ir0
「除染取材の際、取材陣はタイベックを着ていた。しかし移動の際にタイベックで歩いていると住民の方が不安になる為、JAEAは移動の際はタイベックを脱いでくださいと指示。アルジャジーラだけはJAEAの指示を無視してタイベックを着続けていた。」
@ビデオニュース.コム
36無党派さん:2012/02/13(月) 01:59:28.36 ID:Z5lQiMW0
>>32
侮りは禁物だが、資本主義(特に銀行屋に対する)否定の政権公約を出しちゃったから
金策も行き詰るものと思うね…
橋下市長は事を急ぎすぎ。10年かけてじっくりやるべきだった。
来年まで選挙がないことを考えれば、金メッキがはげるのも早いかもしれない…
(マスコミは、選挙直後はちやほやしてくれたけど、前から元市長を応援していたりと敵対していたからなぁ…)

そして、これには和んだw
【京都】 八幡市長に堀口文昭氏が初当選‐娘は「けいおん」作画監督の堀口悠紀子さん
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1329061897/

1 :フッ化水素酸φ ★:2012/02/13(月) 00:51:37.00 ID:???
前副市長の堀口文昭氏(60)=無所属・新/自民、公明推薦=が、
前市議の長村善平氏(53)=無所属・新/民主、社民推薦、共産支持=を破り初当選。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012021200161

https://twitter.com/#!/pilkull/status/166851977907679232
ほりぐち文昭八幡市長候補のビラに、
お嬢さんがけいおんの作画監督をしている、という話が書いてあった。
2月7日 ついっぷる/twippleから
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima076311.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima076312.jpg
37無党派さん:2012/02/13(月) 02:03:39.00 ID:4Oy3frSn
八幡も民主系候補に共産が乗っかったことが保守の引き締めにつながった可能性が高いわ。
京都市長選も、はっきりとした争点があればもっと接戦になっていた可能性もある。
現職がマニフェストをパクったことで争点が消えてしまったけど。
ただ仲井真を見ても分るとおり、争点消しは後々行動を縛るだけなんだけど
ノブテルは分って無いみたいだわな。
38蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs :2012/02/13(月) 02:04:00.92 ID:mweCYRbX
もしかして野田民主は、
もう政権与党やーめた、
をやりたいのではないかとすら

39Dio様 ◆jpEq9HRthA :2012/02/13(月) 02:04:24.64 ID:5aDFHVfg
 宜野湾市長選、伊波候補の衝撃的な敗北。

いま分かっていることは

1・昨年の県知事選にも出馬、今回も急きょ出馬したため資金難に陥っていた。
>しかも後継者の市長が病気リタイヤでドタバタ出馬だったため市民からあまりいい印象をもたれてない。

2・講和問題がかえって伊波陣営にマイナスに作用した(赤嶺氏は結果的に余計なことをした)

3・保守陣営の危機感がすごかった(今回負けると4連敗になる)

伊波氏は知事選の敗北を引きずった形でまけたねぇ、市長選が来年だったら勝っていたかも。
40無党派さん:2012/02/13(月) 02:13:01.46 ID:aB7lHG91
本日、新聞休刊日です。深夜のネット記事配信も緊急なものを除いて配信なし。
41無党派さん:2012/02/13(月) 02:15:43.35 ID:ZPM0feRu
沖縄タイムズと琉球新報の紙面が見てみたい。相当悔しがってるんだろうな。
42Dio様 ◆jpEq9HRthA :2012/02/13(月) 02:19:35.78 ID:5aDFHVfg
 まぁ、伊波氏の最大の誤算は全市長の安里猛氏の病欠リタイヤ。これに尽きる。

43無党派さん:2012/02/13(月) 02:20:43.00 ID:aB7lHG91
今後の政権「民主・自民以外に」3割 朝日新聞世論調査

次の衆院選で、大阪市の橋下徹市長が代表を務める大阪維新の会が
「国会で影響力を持つような議席を取ってほしい」という人は54%を占めた。

「民主・自民以外の政権」を望んでいる層では、
69%が維新の会に議席を取ってほしいと答えた。

http://www.asahi.com/politics/update/0213/TKY201202120241.html
44京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2012/02/13(月) 02:30:44.67 ID:yKDpoyeN
>>36 京アニw これは公職法に反してないの?
45無党派さん:2012/02/13(月) 02:32:07.73 ID:hGyf6kyn
俺京アニ嫌いになるわ
46Dio様 ◆jpEq9HRthA :2012/02/13(月) 02:35:28.93 ID:5aDFHVfg
>>44
 京急姉貴、乙っす。「けいおん!」最強っす。
47無党派さん:2012/02/13(月) 02:36:14.20 ID:ZPM0feRu
しかしマスコミの田中防衛大臣いじめるなキャンペーンも自民も民主と
一緒で駄目だキャンペーンもことごとく失敗してるな。谷垣自民政権の
誕生への流れが止まらない。
48無党派さん:2012/02/13(月) 02:41:11.48 ID:1GXCUE/V
京急アニキ
杉田の商店街の本屋でSM雑誌とホモ雑誌発見したよ
お尻倶楽部とか色んなのがあるんですね…コンビニじゃみない
49Dio様 ◆jpEq9HRthA :2012/02/13(月) 02:51:13.03 ID:5aDFHVfg
 あと共産党の赤嶺氏はもしかして責任を取らされるかもしれんな(共産党お得意の陰湿な方法でw)

 講和問題の件は沖縄のマスコミが大騒ぎをしたが、実際は「なんでこんな時期にリークしたのよ」
という意見が多かったしね。沖縄のマスコミ関係者は愕然としているんじゃね。
50京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2012/02/13(月) 03:03:47.89 ID:yKDpoyeN
>>46 今年のインフルエンザはキツいっすよ なかなか熱が下がらなくて
   バナナしか食べなかったけどこれがなかなかいいのよね
51無党派さん:2012/02/13(月) 03:06:11.48 ID:ItgduvVv
マスゴミは必死に世論誘導を試みて民主の無能を隠そうとしているが民主の無能っぷりがそれを遥かに上回っているためまったく隠せていない。
むしろそうしてきたことで駄目な民主を庇い続けるマスゴミもグルなんじゃないか?という認識が国民の間にも浸透してきた感がある。
まああれだけ執拗に自民を叩いておいて論外レベルの民主は庇い続けるなんて体制を取り続けていれば流石に不自然すぎてそりゃ勘付かれるって。
民主やマスゴミとしてはもはやジミンガーにすがるしかないのだろうがすればするほど逆効果という自爆スパイラル地獄に嵌っているな。
52無党派さん:2012/02/13(月) 03:14:56.46 ID:7Py70FTD
別に誰も民主擁護はしとらんだろ。

どっちも論外。
田舎選挙で勝っても、自民党の支持率が上がった事ではない。
消極的な選択でしかない。
53無党派さん:2012/02/13(月) 03:21:50.73 ID:som1nrlZ
こりゃ、自民も民主も終わりだな。
野田はみんなに立てられて落選、谷垣は維新に立てられて落選
与野党2大政党の党首が選挙区でダブル落選するのが見れそうだ。
54無党派さん:2012/02/13(月) 03:41:47.65 ID:1GXCUE/V
>>53
谷垣の選挙区は自衛隊基地があるから落ちんだろうよ

>>50
京急さんにムシされた…
男にも女にも興味ないが地元民としてはショックだ
55Dio様 ◆jpEq9HRthA :2012/02/13(月) 03:44:20.37 ID:5aDFHVfg
>>50
 K-KYU姉貴、自分もノドやられたっす(涙)。明日からバナナをたべようかw
56京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2012/02/13(月) 03:47:07.90 ID:yKDpoyeN
>>54 サーセン 今ガンダムAGEみてたとこだったから 明日仕事行きたくねー
57無党派さん:2012/02/13(月) 04:35:40.81 ID:1GXCUE/V
京急アニキ、この年になっても異性どころか同性にも興味ないのはおかしいのでしょうか?

過去に犯罪に巻き込まれて泣き寝入りしたりメンヘラのせいで困ったりしたので、
男女関係なく人間不信になりました。

家族も信用してませんし結婚だ就職だと言われても病気療養中では…
万が一結婚しても養育や子供できるかどうかは大いに疑問符が
ちなみに京急さんは子供好きなのでしょうか?
58無党派さん:2012/02/13(月) 04:48:44.11 ID:1GXCUE/V
そういえば京都アニメーション文字ってCOATアニメーションだとか、
教徒アニメーションだとかニコニコ動画であったな…

逆に布教に使えないかと考えるゲイの方の発想は違いますね
59無党派さん:2012/02/13(月) 05:03:36.52 ID:b/2sgdPH
今沖田産業
60無党派さん:2012/02/13(月) 05:18:17.27 ID:fd36QkS2
76 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/10/31(月) 02:27:09.30 ID:hzVrCJ3/0
皆さんに相談です。

父親がヤクザ風の男に儲け話を持ちかけられたそうです。
父曰く、10年間で2700円の儲けが出るそうなのです。
しかしその為には毎年40000円払わなくてはいけないそうなんです。
来月には話し合いが持たれるんですが、その世界のルールでは
一度話を聞いたら引き返せないと聞きます。
行くべきかどうか迷っています。

どうしたらいいでしょうか?
61無党派さん:2012/02/13(月) 05:32:39.68 ID:zjarWnPd
◆なぜ野田政権はこれほど増税論議を急ぐのか
 あなたが知らない「正直者が馬鹿を見る増税」の内幕
 ――駒澤大学・飯田泰之准教授インタビュー
野田政権は、所得税や住民税等の税の引き上げを決定し、消費税についても
2010年代半ばまでの増税を視野に入れている。では、民主党政権が行おうと
している「復興増税」や「税と社会保障の一体改革」は、経済政策として
相応しいものなのか。

■いびつな再分配方式や3重の徴収体制
■原点に返り「公平・簡素・中立」の視点で改革を
日本の財政状態が危機的であるのは間違いない。
しかし、今回のような継ぎはぎだらけの増税では絶対にうまくいかない。
租税には、「公平・簡素・中立」という3原則があるが、今の日本は正反対の状態にある。
その意味でも、看板だけではなく本当の意味での「税と社会保障の一体改革」が必要だ。
まず、税金の徴収体制を見直す必要がある。
日本には、国税・社会保険料を徴収する機関がそれぞれ存在し、税務署網が重複して存在するようなものだ。
効率が悪いうえに、名簿がばらばらで所得捕捉しきれていない。
社会保険の記録漏れ問題――つまりは消えた年金問題はこの税・社会保障という歳入が一括管理されていないことによる。
だから二重、地方税も考慮すると三重の体制を温存した上で税と社会保障の一体改革を行えば、増税しか方法はないだろう。
しかし、この3つを1つにまとめ、体制をスリムにすれば、増税幅も小さくて済む可能性がある。
そして、社会保障関係費の大部分を占める国民年金の仕組み自体も見直す必要がある。
年間20兆円規模の老齢基礎年金の財源は、半分の10兆円が被保険者の支払う保険料だが、残り10兆円は税金によって賄われている。
今後、年金の給付規模が30兆円に達すれば、20兆円を税金で賄うことになるだろう。
だが、よくよく考えてほしい。
老齢基礎年金は保険方式だから年金保険料を支払った人のみが受け取れるものにもかかわらず、20兆円も税金が投入されている。
つまり、保険料を納められなかった貧しい人は、税金だけを徴収されて、何も受け取れないのである。
この年金制度は、「再分配方式」として非常にいびつな状態だ。
国立社会保障・人口問題研究所の阿部彩氏の著書『ニッポンの貧困』で有名になった話だが、
日本は税金を徴収し、社会保障給付金を出すと、貧困度が上がる傾向にある。
つまり、所得再配分後のほうが不平等度は高い状況なのだ。
そんな意味のないことする国は、世界中で日本だけではないだろうか。
http://diamond.jp/articles/-/14650?page=2
62無党派さん:2012/02/13(月) 05:33:55.73 ID:zjarWnPd
■脱税を許してしまう消費税課税制度の闇
▼増税の前に「税制改革」で増収を目指すべき
――では、今後、真の「税と社会保障の一体改革」を行う上で、税制そのものはどう見直せばよいか。
国税・地方税ともに課税方式として、所得課税、消費課税、資産課税をバランスよく使わなければならない。
かつての日本は、所得課税を主体としていたが、いまやそれはふさわしい形ではなく、
所得課税3分の1、消費課税3分の1、資産課税が理想としては3分の1、その他の税が残り、
という割合が望ましいと私は考えている。
また、資産課税としては、相続税、固定資産税、金融資産税の3点をセットで行うべきだろう。
今までのように小手先だけではなく、そうした抜本的な改革が必要だ。
小手先で上げ下げしやすい税の代表格が所得税だろう。
しかし、経営者・自営業主・農家所得の補足率は低い。
いわゆる「クロヨン」「トーゴーサン」問題だ。
したがって、所得増税は事実上、勤労者だけに税負担を負わせているとさえいえる。
また、法人税は、企業利益がプラスにならなければ支払われないため、
景気に対する変動が大きすぎて、安定財源にならない。
そうした点を踏まえ、安定財源が必要な社会保障関係費として最もふさわしいのは、消費税だろう。
ただし、日本の場合、取引当事者間で税額チェックが行われることになる
インボイス方式<商品の流通過程で仕入先の発行するインボイス(=商品価格や税額が明記された送り状・納品書)の提出が義務づけられている方式>
ではなく、申告方式を採用しているため、徴税効率が悪い。
では、なぜ世界中で日本だけインボイス方式を採用しないのか。
一つの理由として噂されるのは1989年に消費税が導入される際、
インボイス方式を採用しないことで導入反対派と妥結したためだという理由だ。
要するに消費税反対論が根強いのは、脱税への抜け道がなくなるからだというわけだ。
それは法律を守り、きちんと納税をしている企業や労働者だけに課税するおかしな課税システムである。
実際、インボイス方式ではない日本では、年間の個人消費額が300兆円であるにもかかわらず、
消費税収は税率5%をかけた額より5兆円も少ない10兆円である。
5兆円もの漏れが生じるシステムのままでよいのだろうか。
私は、消費税率10%かつインボイス方式の採用が望ましい社会保障財源だと考えている。
もちろん、ごく例外的な品目は残存するが、単純計算で個人消費を考えると税収は30兆円になる。
現在より20兆円の増収だ。
http://diamond.jp/articles/-/14650?page=3
63無党派さん:2012/02/13(月) 05:34:40.09 ID:zjarWnPd
以上の点からも、長期的に増大する社会保障を支えるためには税制改革や制度調整で税収増を図るべきだ。
正直に申告している人にとっては、びた一文の増税にもならず、
税収を増やす方法もあるということを忘れてはならない。
もし制度を変えずに増税だけを行えば、絞りやすい現役世代や法人大企業だけに税金が圧し掛かり、
ますます日本は一生懸命に働いたり、人を雇う環境ではなくなる。
正直者が馬鹿を見る税制ではおかしい。
ザルのように目の粗い税制度を改め、それでも足りない額を増税によって補う。
そうすれば、増税幅は大幅に圧縮されるのではないか。
しかしながら、消費税には唯一にして致命的な欠陥がある点も忘れてはならない。
■財源として有望な「相続税」の引き上げ
▼土地利用の活性化、階層固定化回避も可能に
――安定的な財源となる消費税の欠点は、相対的に低所得者の税負担割合が大きくなる「逆進性」にある。
これについては、どう解決をし、税収を上げていくべきか。
消費税による負担を減らすために「給付つき税額控除」(所得の低い人に税金を還付する制度)を採用し、
税収増のためには相続税率の引き上げを組み合わせるべきだろう。
最終的にはすべての国民に対して審査なく無差別に最低限の生存費を保障しようという
「ベーシックインカム」を目指すべきだが、
まずは現在の所得税との制度的連続性が高い給付つき税額控除方式が相応しいと私は考えている。
給付つき税額控除は、所得が基準だから、年金保険料を払っていない人も対象になり、所得再配分の上でも望ましい。
財源として有望なもののひとつが相続税だろう。
相続税は、年間80兆円の課税ベースがあるのに対して、現在、税収は1兆円である。
そこで、例えば80兆円のうち配偶者は1億円まで控除、それ以外の世代では一律20%課税をするのはどうか。
これは世界的には決して高い相続税率ではない。
かつてバブルの頃、相続税が払えず家を売るという話がまことしやかに囁かれたが、これは端的に言って嘘である。
実勢価格1億3000万円、路線価1億円の土地を相続したとして、3000万円の相続税が課されたとしよう(実際にはここまで高額にはならない)。
土地を担保にその額を貸さない銀行は、世界中を探してもどこにもないはずだ。
さら厳しい言い方をすれば、土地の有効利用の観点からいって3000万円の相続税を支払えない人が、
1億数千万円の価値のあるの土地を持つべきではない。
また、現在も東京区部には農地が多く残っているのをご存知だろうか。
その理由は、農地登録されているなど一定の条件を満たしていれば、相続税の納付が猶予されるためだ。
しかし、本来であれば、都内にあるという土地本来の能力を活かすことが重要ではないだろうか。
http://diamond.jp/articles/-/14650?page=4
戦後日本は、階層移動が激しい社会だったが、今では世の中が落ち着いて社会階層が固定化しはじめている。
それは大都市圏に土地を保有しているだけで、お金持ちになった人たちが増えたこととも関係している。
土地利用を活性化し、階層を固定化させないためにも、再分配の原資として、
階層の固定化を防ぐため、資源の有効活用、と二重三重の理由から相続税は断固増税しなければならない。
以上のように、給付つき税額控除、そして消費課税、投資課税、所得課税の3本柱によって、
日本の戦後税制に大きな影響を与えたシャウプ勧告以来の大改革が起きれば、
負担を最小限に抑えた「財政再建」と「税と社会保障の一体改革」は可能になるだろう。…
繰り返しになるが、増税の前に税制と行政体系をシンプルにしなければならない。
税制を一度整理し、シンプルかつ効率的な体制と行政体系にしなければならない。
それによって、捻出可能になる財源は必ずあるはずだ。
整理をしないままの増税に踏み切れば、“正直者が馬鹿を見る”だけのことになりかねない。
http://diamond.jp/articles/-/14650?page=5
64無党派さん:2012/02/13(月) 05:53:27.89 ID:McKeEWBU
2012年2月6日 09時55分

[宜野湾市長選告示]市民の意思示すときだ
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2012-02-06_29501/
最大の焦点は、市面積の4分の1を占める米軍普天間飛行場の移設問題
への対応だ。
 両氏とも、県外移設を主張している点では一致している。ただ、基地問
題への具体的な考え方や方針などには違いも見られる。
 佐喜真氏は、仲井真弘多知事と歩調を合わせ「移設先は基本的に『県外』」
とし、政府との交渉姿勢を重視している。
 伊波氏は、一貫して「県外・国外を日米に求める」とし、県内移設反対を貫
くことが海兵隊撤退につながると訴える。
65無党派さん:2012/02/13(月) 06:35:36.33 ID:/xtwnDoR
>参院廃止
これは間違いだよな
一院制だと恐ろしい全体主義国家になる
大事なのは二院制だけどそれぞれの役割と選び方を変えることでね
66無党派さん:2012/02/13(月) 06:42:05.59 ID:McKeEWBU
佐喜真氏が初当選 宜野湾市長選
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2012-02-12_29769/
67無党派さん:2012/02/13(月) 06:55:58.42 ID:McKeEWBU
>>6
実際電力は余っている。
ピーク電力をカットすればいいだけ。
(最近やっと日経も似たようなことを言い出したが。)
ピーク電力の料金を上げて他や少額を下げる。
ピーク電力カット料金制。で概ね大丈夫

他に節電シエスタ、発電送電配電の分離自由化。
非常時用のジェットエンジン発電等でOK

目標大メガソーラー5000基。(原発50基相当)
日本の太陽光発電所
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
日本の原子力発電所
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AE.E5.8E.9F.E5.AD.90.E5.8A.9B.E7.99.BA.E9.9B.BB.E6.89.80.E4.B8.80.E8.A6.A7
68無党派さん:2012/02/13(月) 06:56:41.10 ID:8nXoleqG
>>63
しかしね
無駄は省いてもその分別に効率的な所に出さないと、デフレ加速する

歳出と歳入の差額
つまり国が純粋に出すカネは減らしてはならないのが難しいところ
69無党派さん:2012/02/13(月) 07:19:04.01 ID:dGh/2/3w
>>1
70 【中部電 55.3 %】 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/02/13(月) 07:25:31.10 ID:Z5lQiMW0
>>67
それを余っているとは言えないよ。
ちょうどピークの時に同時に複数の火力発電所が逝くことが考えられないのかな?
メンテナンスをしなければならないし、目の前の箱も24時間ずっと稼働させていればどうなるか分かっているくせにな。
ピークカットにも限界がある。先程の発電所の酷使も関係あるしな。
太陽光の一番痛いところは”安定性”に大きな欠陥を抱えているし。
71無党派さん:2012/02/13(月) 07:29:06.29 ID:4BO9px05
小沢氏、首相らは「歌忘れたカナリア、離党を」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120212-OYT1T00464.htm

外様の癖に何を言ってるんだこやつは
72無党派さん:2012/02/13(月) 07:31:27.18 ID:SeP5zoBa
まあ、追い出し合いになれば党首の方が必ず勝つな
リコール規定のない民主党のルールでは
73無党派さん:2012/02/13(月) 07:33:53.58 ID:GZCtSinz
>>71
小沢信者に言わせると、ぼろぼろの民主党を引きとって政権交代させたのは小沢なので、
今の民主は「小沢民主」なんだそうだよ。

本家民主 …小沢
元祖民主 …鳩菅奉行

ってところ?
74無党派さん:2012/02/13(月) 07:40:41.10 ID:McKeEWBU
>>70
そのためのピークカット料金制度。
ほぼ100%大丈夫。
他に非常時用のジェットエンジン発電等でOK
75無党派さん:2012/02/13(月) 07:40:41.44 ID:SeP5zoBa
岡田がからむと必ず選挙に負けるのはお約束だな
76無党派さん:2012/02/13(月) 07:51:08.71 ID:Z4VidJgv
>>71
正しい事をいうのに外様かそうでないかが重要なのか?w
77 【中部電 63.6 %】 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2012/02/13(月) 08:02:56.78 ID:Z5lQiMW0
>>74
ピークカットにも限度があると先程にも言ったよ。
ピークカットは言い換えれば、欲しがりません!勝つまでは!の戦中のスローガンと全然変わらない。
それに付随して我が国が枢軸国に加入して連合軍に対して戦争を起こす羽目になった資源問題も忘れてはいけない。
幾らお金でビンタをしても戦略資源を売らない可能性もある。最近のイラン周辺の情勢だってきな臭いし。

資源獲得のリスクを分散から考えれば化石燃料一本化は危険すぎるし、自然エネルギーは不安定すぎるので心許ない。
78無党派さん:2012/02/13(月) 08:07:46.60 ID:McKeEWBU
>>77
だから、現に存在する、ピーク電力カット料金制度
の拡大で大丈夫。
例えば2割削減が安全圏なら、
そうなるように、料金制度を変えれば
いいだけ。価格等による需要と供給の
コントロール。極めて簡単。
79無党派さん:2012/02/13(月) 08:12:13.26 ID:dGh/2/3w
藤沢市民だが海老根のせいでイメージダウンしたから落選は良かった
今回は怪文書がかなり出回った
ツネヲに共産党がついているとか、海老根では松下政経塾に藤沢が乗っ取られるとか、これだけ悪評の海老根市政とか出回った
昔、桜井いくぞうが市議会議員選挙に落選したのに市議会の視察旅行について行った、山本かつをと葉山峻も黙認したとか葉山峻は共産党員という怪文書もあったが、今回は海老根とツネヲの両方から出ているみたいだ
80 【中部電 63.6 %】 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2012/02/13(月) 08:18:11.07 ID:Z5lQiMW0
>>78
それが通用するのはもってあと1年ぐらいじゃないかと思う。
今それが通用しているのは震災という非常時だからこそ。
非常時は1〜2年なら何とかなるが、それを超えたらそろそろ電力供給の増大を突きつけられるし。
通常時も人間の欲望を無理矢理抑え込もうにもうまく行かない。
81無党派さん:2012/02/13(月) 08:23:15.30 ID:McKeEWBU
>>80
いつでも通用するように
ピーク電力カット料金制を拡大すればいいわけ。
これは、価格操作で需要と供給をコントロール
する計画停電。
82無党派さん:2012/02/13(月) 08:33:55.87 ID:/1+J1GaW
つか現在の民主党は民由合併による民主党であって旧民主党とは明らかに区別されるべきだろ。
まぁ鳩菅個人商店と小沢個人商店が合併して全国展開し上場を果たしたみたいな話だよな。
上場に際し小沢が果たした役割はそりゃ大きい。
好き嫌いは別にしてそこは認めないとな。
他のやり方があったのかも知れんし、小沢抜きのオリ民で政権交代を果たした可能性は否定しないが、そんな死んだ子の歳を数えるような事をしても仕方ないだろう。
つか今からでもそれを望むなら、それこそソイツ等が出て行けばいいだけの話。
こんな筈じゃなかったとか言ってな。

ま、小沢は次の代表選に勝負かけて、自身、もしくは推す候補が敗れれば党を割る腹だろうから、オリ民派が勝てば念願の先祖帰りが出来るやん(笑)
83無党派さん:2012/02/13(月) 08:37:02.11 ID:BZdtY7tC
俺らが応援する候補はなんでこんな弱いんだろうなw
共産とか社民なんて世間じゃウンコみたいに思われてんかな
84無党派さん:2012/02/13(月) 08:40:48.24 ID:DA2Zs2Od
1年前のいまごろは、あと一歩で小沢自由党主導権奪還だったのに
いまや主導権は橋下・善美・石原閣下に握られてしまった
ほんと政界一寸先は闇で何が出てくるかわからないね
85無党派さん:2012/02/13(月) 08:43:02.15 ID:SeP5zoBa
海江田擁立が一つの転換点だったかな
86無党派さん:2012/02/13(月) 08:45:35.82 ID:wvmWxxVA
>>85
鹿野や中山は誰であっても小沢系候補を支持しなかったから、
海江田でなくても結果は変わらんよ。
87無党派さん:2012/02/13(月) 08:47:55.82 ID:SeP5zoBa
単にそれだけではないな
海江田という選択は、党内外の小沢派に対する期待感を失わせる効果があった
88無党派さん:2012/02/13(月) 08:50:01.97 ID:wvmWxxVA
>>87
それは、一部の脱原発派だけだと思うよ。
89無党派さん:2012/02/13(月) 08:52:30.33 ID:SeP5zoBa
>>88
いや、違うね
小沢は管政権の事故対応のマズさを最大の批判の理由に挙げていた
ところが党首に擁立したのはその担当閣僚だ
個別の政策論以前の問題だな
90無党派さん:2012/02/13(月) 08:53:41.12 ID:BZdtY7tC
どっちでもいいよおっさん
民主の大敗はきまってんだよ
91無党派さん:2012/02/13(月) 08:54:17.34 ID:RZB+V1i+
政権のシナリオ頓挫、一体改革協議入り絶望

 消費税率引き上げを柱とする社会保障・税一体改革大綱は、野党の協力を得られないまま、
17日にも閣議決定される見通しとなった。
 与野党協議を通じて増税を実現するという野田政権のシナリオは頓挫した形で、
政府・民主党は戦略の見直しを迫られている。
 民主党の輿石幹事長は11日、甲府市内で記者団に、大綱決定が17日にも行われるとの見通しを示す一方、
「(17日まで)まだ日がある。与野党協議、協力していただけませんか、と努力していく」と述べ、
なお協議の実現に意欲を示した。
 政府・民主党は協議実現に向け、10日に野党の求めに応じて将来の最低保障年金の財政試算を発表するなど、
譲歩を重ねてきた。
 だが、野党は対決姿勢を崩さず、協議入りは絶望的だ。自民党の石原幹事長は11日のテレビ東京の番組で、
「政権の正統性が失われている。国民に年金改革、高速道(無料化)、様々な問題ができなかったと謝るか、
国民に信を問うかだ」と述べ、衆院解散・総選挙を求める考えを強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120213-OYT1T00036.htm?from=main2
92無党派さん:2012/02/13(月) 08:54:33.14 ID:wvmWxxVA
>>89
事故対応と、震災対応と、菅と閣僚の役割と責任と、
その辺がゴッチャになってる人がそう感じるだろうことは
否定しないよ。
93無党派さん:2012/02/13(月) 08:57:16.33 ID:SeP5zoBa
>>92
そんなもん、区別しろって方が無理な話だ、信者
94無党派さん:2012/02/13(月) 08:57:59.49 ID:SeP5zoBa
>>92
バカは消えろ、カス
95無党派さん:2012/02/13(月) 08:58:10.26 ID:wvmWxxVA
>>93
お、レッテル貼りか。NG
96無党派さん:2012/02/13(月) 08:58:38.20 ID:/1+J1GaW
別に海江田は担いだというより支持しただけだろ。
支持を明確にした分樽床の時よりは踏み込んでるけど勝負をかけたという印象はない。
政治スケジュール的に今度の代表選が勝負だというぐらいは読んでるよ。
総選挙を睨んでかなり大胆な政策を打ち出して来るのは間違いないね。
負けたら負けたで党を割る時の大義名分にもなる。
民主党議員は色んな意味で踏み絵を迫られる事になるな。
97無党派さん:2012/02/13(月) 09:03:04.46 ID:wvmWxxVA
>>96
小沢派にとってイヤなのは、小沢の党員資格停止が解けるより前で、
秋の代表選よりも前に、もう一度代表選があることだろうね。
秋の本番の代表選までに新代表を批判できるだけのネタがそろってないだろう。
98無党派さん:2012/02/13(月) 09:12:23.04 ID:/1+J1GaW
>>97
そんなに何度も何度も代表選はねぇよ(苦笑)
6月辺りの代表選なら当然9の前倒しだ。
それだけは小沢派も反小沢派も一致する。
つか常識中の常識だ。
99無党派さん:2012/02/13(月) 09:15:33.02 ID:LZSnJMFE
今後の政権「民主・自民以外に」3割 朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0213/TKY201202120241.html
民主も自民もオワコン
100無党派さん:2012/02/13(月) 09:18:15.50 ID:GSRB77Ei
>>99
>「民主・自民以外の政権」を望んでいる層では、69%が維新の会に議席を取ってほしいと答えた。
その世論調査もまやかしだな
101無党派さん:2012/02/13(月) 09:22:54.01 ID:GSRB77Ei
まだ形にもなっていない維新の”アンケート”を
とる意味はどこにもない。
102無党派さん:2012/02/13(月) 09:24:54.97 ID:/1+J1GaW
まぁ国民からしたら、チャラ男ミンスには愛想が尽きたが、ま〜たズミンとヨリを戻す事に何の迷いもない訳でもないって状況だからな。
ズミンも政権は自分達に戻って来るとパンツ脱いで待ってる状況でもあるまい。
103無党派さん:2012/02/13(月) 09:27:23.57 ID:GSRB77Ei
空想レベルのアンケートであれば
大阪の維新の会が全国に広がり議員を立てるのが良いと思いますか?
各地域で独自の政党をつくり議員を立てるのが良いと思いますか?
という選択肢の”アンケート”をつくればどうなるか。
アンケートにによる印象操作なんてどうにでもできるのだ。
104無党派さん:2012/02/13(月) 09:31:59.90 ID:eNiElVsM
内閣府が13日発表した2011年10〜12月期の国内総生産(GDP)の速報値によると、
物価変動の影響を除いた実質GDP(季節調整値)は7〜9月期に比べて0・6%減、
年率換算で2・3%減となり、2四半期ぶりのマイナス成長となった。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120213-OYT1T00057.htm
105 【中部電 72.7 %】 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2012/02/13(月) 09:34:29.24 ID:Z5lQiMW0
>>32の分析もありますからね………
なおかつ、資本家を敵対視したような政権公約を掲げているから金策でかなり大変だと思う…………
もちろん侮ることは非常に危険であるが。
106無党派さん:2012/02/13(月) 09:52:08.56 ID:qk25ab2J
昨日の首長選でも負けが込んでいるから
維新・みんな・自民とか問題ではなく
民主に希望を持てないと言うのが本当の所だろう
107無党派さん:2012/02/13(月) 09:54:58.33 ID:GSRB77Ei
>>105
>資本家を敵対視したような政権公約

そういうわけでもないだろう
108無党派さん:2012/02/13(月) 10:04:05.76 ID:KpSP9mHH
>>106
民主には小沢さえ始末すれば希望が膨らむと信じて疑わない病人集団がいるけど。
109無党派さん:2012/02/13(月) 10:08:45.38 ID:FbE4nuuu
今朝、久々に民主の議員が辻立ちしてたな。
ビラももらわずにガン無視したけどなw
110無党派さん:2012/02/13(月) 10:13:51.31 ID:/tvcZNig

2月9日調査・2月12日放送/フジテレビ
あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 13.2%(↓)
111無党派さん:2012/02/13(月) 10:16:30.89 ID:eYV4xHyo
>>109

どのへんに住んでるの?
112無党派さん:2012/02/13(月) 10:22:43.86 ID:vL1MewGr
つか小沢のことになると、お前らほんと感情的だよな
批判するにしても知識がなさ過ぎる!
海江田支持なんて実際にはしてないのが、野田や稲盛や輿石や平野によって暴露されただろ
だから政府も党も一貫して小沢系の優遇人事で、鹿野Gは干されてるんだよ
ちったぁ勉強しろ
113無党派さん:2012/02/13(月) 10:23:26.05 ID:qc4bleSA
次の衆院選では、橋下が現れる所には必ず泣きの涙の大合唱が起こるかもな。
生小泉見て子ども返りしたように泣き崩れた俺が言うんだから間違いない。
114無党派さん:2012/02/13(月) 10:30:25.08 ID:vL1MewGr
<今日発表されたの日テレ2月期世論調査>
[ 問1] あなたは、野田佳彦連立内閣を支持しますか、支持しませんか?
 (1) 支持する 25.6 %
 (2) 支持しない 54.0 %
あなたの支持している政党を教えて下さい。(支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか?)
 (1) 民主党 19.0 %
 (2) 自民党 24.2 %

マスコミは野田降ろしに舵を切ったな
俺の予想だと、選挙はダブルかトリプルもあり得る、任期一杯だ
民主党の総理はあと1、2回は変わる
115無党派さん:2012/02/13(月) 10:32:03.14 ID:qj+JJja7
ヒュンダイの見出し
6/28 民主党へ投票が最良の選択  http://blog-imgs-38.fc2.com/h/u/r/hurriphoon/t20100628.jpg
6/29 今更自民に投票は時代遅れだ http://blog-imgs-38.fc2.com/h/u/r/hurriphoon/o20100629.jpg
6/30 民主党過半数で政権交代完了 http://blog-imgs-38.fc2.com/h/u/r/hurriphoon/t20100630.jpg
7/1 民主60議席が焦点       http://blog-imgs-38.fc2.com/h/u/r/hurriphoon/o20100701.jpg
7/2 迷わずに民主党に投票しよう http://blog-imgs-38.fc2.com/h/u/r/hurriphoon/o20100702.jpg
7/3 多士済済の民主党に投票しよう http://blog-imgs-38.fc2.com/h/u/r/hurriphoon/o20100703.jpg
7/5 民主党60議席!民主党は大勝し自民は消滅へ http://blog-imgs-38.fc2.com/h/u/r/hurriphoon/t20100705.jpg
7/6 民主党の選挙有利が圧倒的印象 http://blog-imgs-38.fc2.com/h/u/r/hurriphoon/t20100706.jpg
7/7 自民公明結託             http://blog-imgs-38.fc2.com/h/u/r/hurriphoon/t20100707.jpg
7/8 地方の選挙民の低水準が問題 http://blog-imgs-38.fc2.com/h/u/r/hurriphoon/ts.gif
116無党派さん:2012/02/13(月) 10:36:00.88 ID:E9KOeodA
>>71
暫定税率廃止を忘れたガソリン値下隊が言っても説得力ないわな。
117無党派さん:2012/02/13(月) 10:42:13.71 ID:i4ubbR03
なにが地方の選挙民の低水準だ
小沢が立脚しているのも結ぼうとしているのも地方なんだぞ
自民撲滅から逆算して記事を作るから
こういうとんちんかんな見出しがつくんだ
118無党派さん:2012/02/13(月) 10:45:24.00 ID:7COcbxzY
歌を忘れたカナリアか
小沢一派は他人の巣で卵を孵す
カッコウじゃねぇか

カッコウの卵なんぞ
巣の外に突き落とせ
119無党派さん:2012/02/13(月) 10:45:37.65 ID:mnG2XkwX
そういえばこの所、前原さんを見掛けんような気がする。
120無党派さん:2012/02/13(月) 10:55:52.56 ID:vL1MewGr
>>116
あれは鳩山政権が困ってたのを小沢が泥被ってやっただけ
わかってて書いてるんだろうけどw
幹事長のとき全土連の予算半減したけど、あれこそまさしく構造改革だ
小沢総理で絶対権力を与えてれば、
既得権持った連中の組織ごとぶっ潰しまくったと思う
その後、小沢の言うことを聞く組織が乱立することになっても、
こういうのが本来の政権交代による構造改革の推進なんだ

まあ最高裁や最高検や記者クラブや自民党の指揮権発動で潰されてしまったけどね
121無党派さん:2012/02/13(月) 10:56:45.22 ID:KpSP9mHH
>>112
震災復興に関しては小沢系は発言力があるな。
黄川田は大津波で家族と秘書を亡くしたから。
黄川田は現状総務副大臣だけど総務副大臣じゃなければ衆院の震災特別委員会の委員長はそのままだったらしい。

122無党派さん:2012/02/13(月) 10:57:31.47 ID:vL1MewGr
アンチが小沢批判するのはかまわないんだが、
もうちょっと勉強して的確な批判して欲しいよな
ν速やこの板で、的確なツッコミって見たことないんで

俺だったらもっと上手に批判できるよ(書かないけどねw)
123無党派さん:2012/02/13(月) 10:57:40.99 ID:GGA6PJnC
歌を忘れたカナリアじゃない

官僚のものまねをする九官鳥だ
124無党派さん:2012/02/13(月) 11:00:46.98 ID:i4ubbR03
海江田ダミー作戦も伝書鳩へのおつきあいありきの選択肢だった
なぜそこまで突出して奴に甘いのかは不審

1財布 しかし小沢も個人献金や企業献金はもともと多い
2子分 鳩の側近は10人いるかいないかまで零落
3打算 抱え込むメリットが薄い
4対ロ 宗男や佐藤優のほうがよほど有用

うーん理解に苦しむ
125無党派さん:2012/02/13(月) 11:10:05.70 ID:vL1MewGr
東北復興全体のことを考えると、小沢に仕事させた方がいい
4月に小沢無罪判決が出たら、小沢総理か小沢副総理復興担当がベスト

他には、達増拓也岩手県知事を国政に戻して小沢Gの跡目にし(岩手4区から出馬)、
小沢一郎岩手県知事ってのも面白いよ
達増は震災復興でも一番早く仕事し、就任以来支持率も最高だ
外務省のキャリア官僚出身で、国政(衆議院)も地方自治(知事)の経験もあり、
岩手県の国政選挙以外すべての選挙を仕切ってきた
選挙も政策も何でもできる後継者、しかも47歳!

さっそくトヨタ自動車グループの関東自動車工業が、
岩手工場でのHV「アクア」増産を決めたな(小沢のお膝元)
126無党派さん:2012/02/13(月) 11:10:06.24 ID:8nXoleqG
小沢批判しようと思えばいくらでもできる

例えば、鳩山後みすみす菅を前原らに先に立てられて、非主流派になった点
菅とタッグを組んででも、消費税発言防がなければならなかったが、後手に回った点
菅への財務省の洗脳を許した点
菅Gを前原らに取られなければ、仙谷の尖閣政局も無かった

結果論だし小沢派のせいじゃないことだけどね
ただ、小沢の持論である数の論理からすれば、絶対政局で負けてはダメだ
政局で負ける人間は絶対に政策実現できない
127無党派さん:2012/02/13(月) 11:24:44.47 ID:LZSnJMFE
13.3% 20:00-20:45 NHK 平清盛
大河でも打ち切りが必要だろ。
128無党派さん:2012/02/13(月) 11:25:39.86 ID:7Py70FTD
全部小沢のせいだろ、バカ。

>あれは鳩山政権が困ってたのを小沢が泥被ってやっただけ
こんな言い訳は国民には関係ない。
有権者には約束を反故にした事実だけが残る。

ここから民主党の転落が始まったんだ。
129無党派さん:2012/02/13(月) 11:27:25.37 ID:7Py70FTD
テレビ?
関係ねーよ。
どうせ見ないし、
NHKも解約したし、興味も無い。
130無党派さん:2012/02/13(月) 11:30:11.26 ID:3BvkdFM4
【原発】 温度91・2度に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329099571/-100


嘘吐き野田内閣終了

福島原発は全然収束なんてしてなかった

今後100年

ウラン燃料棒は年中無休です
131無党派さん:2012/02/13(月) 11:30:40.72 ID:rjSTDlb2
【原発】 温度91・2度に

東京電力福島第一原子力発電所2号機で13日午前10時、上昇傾向を示していた圧力容器底部の温度が91・2度に達した。

2号機の温度は12日午後2時20分、約82度に達し、東電が保安規定で温度管理の上限として定める80度を超えた。
東電は同3時30分、原子炉に注入する冷却水を毎時約3トン増やし、計17・4トンに変更した。

圧力容器や格納容器内に設置されたほかの温度計が示すデータは、全体的に低下傾向を示している。
問題の温度計は同日昼頃から、75度〜90度超の間を激しく上下するようになった。

こうしたことから、東電は、温度計が故障した可能性が高いとの見方を強めており、当面17トン以上の注水を維持しながら監視を続ける。
2号機は先月、工業用内視鏡を入れた際、天井から多量の水滴が落下し、湿度が高いことが判明している。
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/yomiuri-20120213-00236/1.htm

132無党派さん:2012/02/13(月) 11:32:45.18 ID:/1+J1GaW
>>124
まぁ金持ってて子分もいて自分を支持してくれて民主党の創設者であってとくれば無下にする理由はないよね。
つか小沢からした自分以外の最大の功労者は鳩山だろ?
民主党作って民由合併を進め今の民主党をここまでしたのは。
133無党派さん:2012/02/13(月) 11:37:47.96 ID:koB/1nZL
>>126
小沢はスーパーマンじゃないから、なんでもかんでも期待するのもどうか
134無党派さん:2012/02/13(月) 11:38:43.55 ID:9Qcl9DIq
FNN野田支持26.4不支持51.9
支持政党 民主16.2自民15.5

135無党派さん:2012/02/13(月) 11:40:06.93 ID:DIM4OekN
FNN
支持26.4 不支持51.9
民主16.2 自民15.5 みんな8.4 支持なし46.2
消費税率について 将来10%以上の必要ある 思う63.9 思わない29.8
14年度8%、15年度10%に引き上げ 賛成43.5 反対48.9
136無党派さん:2012/02/13(月) 11:40:08.44 ID:i4ubbR03
>>133
同意だが
功績は全部小沢で失敗は子分や同輩のせいってのもいかがなものか
137無党派さん:2012/02/13(月) 11:41:43.13 ID:Lpdb5DdV
ポッポはカワエェ〜
138無党派さん:2012/02/13(月) 11:43:27.98 ID:koB/1nZL
>>136
小沢信者にとっては幹事長ではなく、最高権力者である総理大臣をやらせて見なければ、どんな批判も受け入れない。
それでダメなら納得がいく。
139無党派さん:2012/02/13(月) 11:44:43.45 ID:dGh/2/3w
>>130
東電の責任だ
140無党派さん:2012/02/13(月) 11:45:18.62 ID:koB/1nZL
>>104
野田の実績ゼロw
疫病神w
141無党派さん:2012/02/13(月) 11:45:25.56 ID:Lpdb5DdV
もともと小沢氏に政策なんて期待してないよ
官僚機構ぶっ壊して地方を含め統治機構の再編
これだけやってくれて、後は数字の得意な政治家が
細かい事やりゃいいよ
142無党派さん:2012/02/13(月) 11:52:37.25 ID:9Qcl9DIq
ANN野田支持28.0不支持48.1
143無党派さん:2012/02/13(月) 11:59:10.66 ID:FbE4nuuu
>>111
福岡5区
144無党派さん:2012/02/13(月) 11:59:38.08 ID:7Py70FTD
斉藤某とか連れて来ても何の役にも立たないだろ。
何をやってんだ、あのおっさん?

小沢自身が、脱官僚には関心が無い。
選挙狙いで言うだけだよ。
145無党派さん:2012/02/13(月) 12:03:56.14 ID:Lpdb5DdV
政治主導とは言ってるけど、脱官僚なんて聞いたこと無いな
146無党派さん:2012/02/13(月) 12:07:03.14 ID:i4ubbR03
日本の高級官僚は米国より優秀だろう
ただし使役する側(政治家)に問題がある

というのがおざーさんの主張
147無党派さん:2012/02/13(月) 12:12:11.85 ID:8V9Kw6fU
維新の会は幸福実現党のパクり
148無党派さん:2012/02/13(月) 12:14:30.04 ID:mnG2XkwX
甘木、朝倉方面も随分長い間行っていないな。
実家に帰った時、福岡−大分−熊本の迷走ドライブ温泉行に
付き合わされた時通過した記憶があるが、もう10年近い昔だ。

筑紫野はたまに用があって行く。
149無党派さん:2012/02/13(月) 12:17:42.94 ID:Ae3U1TCH
まあ一番の痛恨は約束にルーズなまま
数の論理で社民を抱え込んだこと
150無党派さん:2012/02/13(月) 12:21:47.58 ID:lpSpKpNY
>>147

確かにそうかもw
151無党派さん:2012/02/13(月) 12:22:08.89 ID:i4ubbR03
政治主導のイシューに絞ればよかったんだよね
しかし勝つために政権公約に5つも6つも盛ってしまった
152無党派さん:2012/02/13(月) 12:26:37.00 ID:7Py70FTD
橋下に擦り寄ったのも同じベクトル。
選挙しか考えていないんだよ。
その割には闇雲に海江田を担いだり、一貫性に欠ける。

野合は失敗だったと素直に反省している側に理がある。
153無党派さん:2012/02/13(月) 12:27:15.17 ID:dGh/2/3w
>>145
やろうとして失敗した
154無党派さん:2012/02/13(月) 12:30:41.71 ID:Ae3U1TCH
>>152
社民まで入れたのは明らかな失敗だな
何だろ?維持が出来なくなれば余所を食えばいいとでも思ってるのだろうか?
155無党派さん:2012/02/13(月) 12:30:52.67 ID:Lpdb5DdV
わざわざ挨拶に来るなよw
156無党派さん:2012/02/13(月) 12:37:53.32 ID:mnG2XkwX
>>152

選挙のことをまともに考えていたら、ここまでの体たらくはなかったように
思う。
157無党派さん:2012/02/13(月) 12:39:06.80 ID:aRDr/0Ku
あの男が失脚したのは日本の憲政にとって僥倖だった。
なぜなら巨大与党の所属議員に議員立法を禁止し、議員連盟への参加を制限し、与党議員の国会質問を封じようとした。
僅かな審議時間で野党の訴えを退け、これまでの与野党間の慣例を無視した強行採決を乱発した。
小沢幹事長のままなら完全なファシズムへと突入していただろう。
158無党派さん:2012/02/13(月) 12:39:29.32 ID:awZIyGE8
民主党と年金―頭冷やして出直しては

野田政権が優先すべきは、一体改革を進める法案の成立である。消費増税を実現して
財政を少しでも安定させ、少子化対策などの財源を確保しなければならない。

新制度案はその妨げとなる。あまりに問題が多く実現性も乏しいのに、
いま、与野党で議論するのが得策とは思えない。
新制度の法案提出はあきらめ、民主党内で頭を冷やして検討し直すべきだ。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit1

今さら言ってるんじゃねえよ、ふざけんな マスゴミ
自民は衆院選前から「こんなものできね」と主張していたろうが

中身も知らず、試算もせずに民主政権を後押ししたくせによ
ここまで来たら法案を控えろって段階じゃねえのだ

明らかな詐欺だったんだから責任を持って、民主に解散を要求しろ
159無党派さん:2012/02/13(月) 12:41:01.19 ID:SeP5zoBa
要するに奉行よりはマシだし、自民よりもたぶんマシだが
どれだけ期待できるかはやらせてみないとわからないというかんじだろう
160無党派さん:2012/02/13(月) 12:44:07.86 ID:Ae3U1TCH
産経新聞/FNN
内閣支持率が大幅下落26.4% 発足5カ月で初の3割台割れ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120213/stt12021311460001-n1.htm

んでもってそろそろまずい水準ですぜ
総理がもう一人増えるか?
161無党派さん:2012/02/13(月) 12:46:02.38 ID:mnG2XkwX
いよいよ切り札前原セージの出番ですね。
162無党派さん:2012/02/13(月) 12:49:10.94 ID:qk25ab2J
細野首班で即解散なら150議席位まで期待できるかもよw
163無党派さん:2012/02/13(月) 12:49:26.12 ID:RrhI+dxO
テレ朝@ワイドスクランブル

維新政治塾に応募した民主党の現職国会議員は、兵庫4区選出の高橋昭一議員

本人によると、民主党は辞めないつもりだとの話
164無党派さん:2012/02/13(月) 12:49:59.88 ID:3BvkdFM4
>>139
収束してないのに終息宣言をした野田の責任は重い

冷温停止してないのに、
冷温停止状態という言葉を作って国民を騙した野田の責任は重い



自民党がなぜ追求しないのか理解できないね
165無党派さん:2012/02/13(月) 12:50:50.48 ID:Lpdb5DdV
>議員立法
議員が作れる訳ないだろう(笑)
>与党議員の国会質問を封じる
ほぼ必要ないだろう、野党にもっと質問時間あたえろって
>議員連盟への参加を制限
名義貸しの会に入ってなにするんだ、すること他にあるだろう
166無党派さん:2012/02/13(月) 12:51:49.94 ID:7Py70FTD
奉行よりマシってw
誰がそう思っているんだ?

反党行為で除名へ一直線。

反対しておいて、九月まで居座ろうって考えがもうアレなんだな。
居座るなら増税に賛成するしかない。
167無党派さん:2012/02/13(月) 12:53:04.89 ID:SeP5zoBa
>>166
口を開けば増税しかないブタ以下の政治家なんて、いるのかw
168無党派さん:2012/02/13(月) 12:53:34.68 ID:aRDr/0Ku
>>165
つまり議員は政府が決めたことをただ追認しろといいたいんだな。
ナチスかよw
169無党派さん:2012/02/13(月) 12:53:39.72 ID:awZIyGE8
>>163
必ずばれるのに、なんでこういう事をするかね
本当に民主の議員はバカだわ
170無党派さん:2012/02/13(月) 12:54:42.29 ID:Lpdb5DdV
小沢さんの主張で納得するのは国会改革
政府の資料、数字はすべて野党に提供しろ
それから論戦だ、いい議論ができるだろう
171無党派さん:2012/02/13(月) 12:56:04.19 ID:7Py70FTD
政治家は是非はともかく、語らなければね。
ぶれてもだめ。
野田は個人的には嫌いだけれど、この点は一貫している。

何も言わずに、党首や総理にはなれないよ。
172無党派さん:2012/02/13(月) 12:59:02.14 ID:aRDr/0Ku
つまり信者は幹事長が党(と一体化した内閣も)を独裁的に支配し
党内には、言論の自由も民主主義も存在しない全体主義を理想としていたのかw
173無党派さん:2012/02/13(月) 12:59:28.80 ID:Lpdb5DdV
>政府が決めたこと

政府がマニフェストを実行すれば追認するのはあたりまえ
174無党派さん:2012/02/13(月) 13:03:51.95 ID:7Py70FTD
で、暫定税率の時は、

>あれは鳩山政権が困ってたのを小沢が泥被ってやっただけ

これじゃあ誰も納得できんわw
175無党派さん:2012/02/13(月) 13:04:05.42 ID:aRDr/0Ku
>>173
与党議員の立場から、政府にマニフェストの実施や進捗状況の確認や説明を国会で質問するのは立法府の義務だ。
それを奪おうとしたのが小沢
176無党派さん:2012/02/13(月) 13:08:41.87 ID:GGA6PJnC
予算委員会が再開しないな
177無党派さん:2012/02/13(月) 13:09:08.86 ID:3D37Y9A0
>>102
>ズミンも政権は自分達に戻って来るとパンツ脱いで待ってる状況でもあるまい。
 
パンツを脱いで待っている能天気な信者はいるな
178無党派さん:2012/02/13(月) 13:10:31.77 ID:fd36QkS2
>>163
TPPと貯蓄税と参院廃止に賛成するんですかね、この人。
179無党派さん:2012/02/13(月) 13:13:10.09 ID:mnG2XkwX
しかし橋下さんが掲げる全政策、政治方針に合わせられる人間は
絶無な気もする。
180無党派さん:2012/02/13(月) 13:13:31.76 ID:aRDr/0Ku
参院廃止は小沢が文春に寄稿した憲法改正試案にも記されてるね。信者は橋下叩く前に小沢論文スルーしないように。
181無党派さん:2012/02/13(月) 13:14:20.40 ID:fd36QkS2
【政治】菅直人氏は首相やめてもダメなのね〜“ダメ菅”海外で英雄気どりも失笑買う!政府関係者が明らかに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329103037/
182無党派さん:2012/02/13(月) 13:16:06.59 ID:t9+p9hRc
>>177
まあ草加に頭下げとけば与党に戻れんじゃないの
もっともドジョウと同じ政策をあのメンツでやっても、引き続き任期一年の首相が続いて陛下の寿命ががが
183無党派さん:2012/02/13(月) 13:16:19.02 ID:3D37Y9A0
>>180
それは今も小沢の主張なのか、
184無党派さん:2012/02/13(月) 13:16:21.07 ID:SeP5zoBa
>>179
今、ここまであれこれ具体的に口にしたのは、勇み足だったと思うね
185無党派さん:2012/02/13(月) 13:16:59.79 ID:7Py70FTD
>>179
三人くらいしか残らないとか言っていた気がする。
186無党派さん:2012/02/13(月) 13:18:02.52 ID:qj+JJja7
>>181
民主党・鳩山内閣、CO2削減のため原発推進に舵を切る
  ↓
14年間自民党さえ封印していたもんじゅ運転再開
  ↓
でもなぜか原発の安全対策予算を仕分け
  ↓
政治主導でベトナムへの原発輸出決定! 原発は僕らの手柄、エッヘン!
  ↓
2011年2月7日経産省、東電福島原発1号機、40年超の運転認可
  ↓
地震発生。 菅総理指導力発揮できず、福島原発の初期対応に失敗
  ↓
初期対応の遅れで被害拡大、菅・枝野「トウデンガー」
  ↓
2ちゃんでミンス信者・工作員が必死に「ジミンガー」
  ↓
海外メディアが当時の日本政府の対応の拙さを追及 ←モウココw
187無党派さん:2012/02/13(月) 13:18:56.94 ID:KpSP9mHH
>>166
前原とか仙谷はやっぱり小沢を始末するきっかけが欲しいから消費税増税に突っ走ってるわけだ。
188無党派さん:2012/02/13(月) 13:19:50.63 ID:aRDr/0Ku
参院廃止じゃなかった小沢の主張は参院を決定権のない名誉職にして形骸だけ残し
事実上の一院制にしてしまえということ、まあ潰すのと同じだな
189無党派さん:2012/02/13(月) 13:20:05.46 ID:7Py70FTD
小沢みたいに、
最初はダンマリで、後から観測気球を揚げて風向きを見てから欠点を探して批判する。
これはもう、みんな知っている。
190無党派さん:2012/02/13(月) 13:21:02.83 ID:3D37Y9A0
【原発問題】自民党の石破政調会長…「核の潜在的抑止力」維持のため原発続けるべき・世界で一番安全な原発を作っていかなければ★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316865731/

国連は 自民党時代の想定の甘さを事故悪化の大きな原因として批判

http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh201109160071.html
福島第1原発の事故を受け、国連が原子力安全に関する初の包括的な報告書をまとめた。
大津波に見舞われ、全電源喪失という異常事態に陥った福島の事故については、
事前の想定が「甘すぎた」と厳しく指摘している。

国連 福島の事故は想定甘すぎ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110915/t10015622581000.html
事故の検証を進めてきた結果を報告書としてまとめ、14日に公表しました。
報告書は43ページからなり、まず福島第一原発の事故について、設計時の
事故の想定が甘すぎたと指摘しています。そのうえで、今後は原発の安全
基準を強化することが必要だとしています。
191無党派さん:2012/02/13(月) 13:21:26.08 ID:Lpdb5DdV
最初から言ってるのは誰か
アホーでもワカリル
192無党派さん:2012/02/13(月) 13:22:00.70 ID:fd36QkS2
【第180回常会】国会中継総合スレ835
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1329100305/327

327 名前:無記名投票[sage] 投稿日:2012/02/13(月) 13:00:50.57 ID:97X18f/h
konotarogomame 河野太郎
三党合意の時は幹事長でしたが、今は副総理になったので、三党合意のことは知りません、
という答弁で、もめているらしい。最悪、今日の午後は流れるかもしれない。
1分前
193無党派さん:2012/02/13(月) 13:22:43.77 ID:7Py70FTD
>>187
オレはそう思って見ている。
正確には、党として「公式に」処分する。
野田は。説明、説得と手順は踏んで追い詰めている。
194無党派さん:2012/02/13(月) 13:22:59.03 ID:3D37Y9A0
>>189
今の自民党ですねw
195無党派さん:2012/02/13(月) 13:24:03.52 ID:KpSP9mHH
ID:7Py70FTD

小沢批判でヒーロー気取りの前バカセージ。
196無党派さん:2012/02/13(月) 13:25:07.06 ID:awZIyGE8
>>192
ひっでー答弁だったものな
お前が主導して合意したのに、今は内閣にいるから党に聞いてくれだもんな
協力を仰ぐ気がないならそれでいいんじゃね

行き詰まるのは野田豚であり、副総理であるお前なんだから
197無党派さん:2012/02/13(月) 13:26:03.70 ID:SeP5zoBa
>>187
野田は、小沢が造反したら処分した上で自爆解散するつもりだろう
仙谷や前原は、自爆解散まではちょっとイヤってかんじ
198無党派さん:2012/02/13(月) 13:26:38.60 ID:3D37Y9A0
>>195
いつもの「メッカに嘆きの壁はある!」トンスル小僧では
199無党派さん:2012/02/13(月) 13:27:03.77 ID:7Py70FTD
まあ、見ていろって

オレの書いた事は結構当たっているから。
自演ばっかりしているコテよりは、確率は高いよ。
200無党派さん:2012/02/13(月) 13:27:51.75 ID:SeP5zoBa
岡田起用はやはり大正解だったなw
201無党派さん:2012/02/13(月) 13:30:49.80 ID:awZIyGE8
福島第1原発2号機温度上昇 野田首相、冷温停止状態に変わりはないと強調

福島第1原発2号機で温度上昇が続いている問題について、野田首相は、
衆議院予算委員会で、冷温停止状態に変わりはないと強調した。
野田首相は「昨年(2011年)の12月16日に冷温停止状態に到達したことは、
まさに、わたしの口から言明させていただきました。基本的には、その状況に
変化はないというふうに思っていますし、しっかり留意していきたいと思います」と述べた。

また細野原発担当相も、冷温停止状態との判断に変わりがないとしたうえで、
「楽観論に立つのは戒める」と述べ、温度の上昇の原因を分析し、注水以外の
方法も検討していることを明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120213-00000158-fnn-pol

これやっべーな
ここまで言い切ったら命取りになる可能性があるぞ

まあ、そうなりゃ爆笑するだけだが
202無党派さん:2012/02/13(月) 13:31:01.72 ID:lpSpKpNY
悪い意味で、官僚出身の保身が出てしまった岡田さんw
無謬性、事なかれ主義・・
203無党派さん:2012/02/13(月) 13:34:14.99 ID:Lpdb5DdV

野豚「デフレ下で消費税増税は愚策の愚策・・・」
って国会で言ってた事を志位に糾弾されていたなw
204無党派さん:2012/02/13(月) 13:35:02.08 ID:VrEzKIMQ
解散になれば、野田さんの誠実な人柄や磨き抜かれた演説力が効いてくる。
TPPと消費税は、日本のエスタブリッシュメント全てが賛成だし、こっちには勝さんも付いてる。
野田さんは絶対にぶれないし、最後には必ず勝利する。
205無党派さん:2012/02/13(月) 13:37:04.76 ID:mnG2XkwX
>>185

しかし落とされる人のかなりの割合は、“競争”が行われればそれに勝ち残れる「僕はやれば出来る子」
というタイプだろうから、篩の掛け方が難しそうだな。瑣末な心配だが。
206無党派さん:2012/02/13(月) 13:37:20.56 ID:9Qcl9DIq
維新政治塾に民主衆院議員が応募 参加認めず
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012021301001690.html

大阪維新の会が3月開講予定の政治塾に、兵庫4区選出で民主党の高橋昭一
衆院議員が応募していたことが13日、関係者などへの取材で分かった。
同会幹事長の松井一郎大阪府知事は同日、この議員を含む現職国会議員に
関し「遠慮してほしいと言おうと思う」と述べ、入塾を認めない方針を示し
た。「政治塾で政策をまとめる。現職国会議員としての今の政策はどうなる
のか」と述べ、政策の整合性が取れなくなる可能性を理由に挙げた。府庁で
記者団に答えた。一方、高橋氏は取材に対し「維新の会の政策について学び
たいだけで、衆院選については考えていない」と述べた。

207無党派さん:2012/02/13(月) 13:40:20.38 ID:GSRB77Ei
タカショー 
民主党チャンネルで維新塾の勉強会の模様を生中継
208無党派さん:2012/02/13(月) 13:41:55.04 ID:mnG2XkwX
>>207

本当のアホなんやろか?
209無党派さん:2012/02/13(月) 13:42:06.69 ID:7Py70FTD
>>205
意味がよくわからん。
数が多いと腐った林檎も混ざるから、とりあえず順番に濾過するしか無いだろ。

現職議員とかw
議員を辞めてから参加するべき。
こういうバカは振り落とさないといかんでしょ。
210無党派さん:2012/02/13(月) 13:43:34.22 ID:awZIyGE8
心配せんでも民主の議員は三分の二は消える

211無党派さん:2012/02/13(月) 13:43:56.75 ID:Lpdb5DdV
タカショー 

小沢さんを裏切り前某にしっぽふりふり
挙句に維新の会・・・
212無党派さん:2012/02/13(月) 13:46:45.38 ID:qj+JJja7
タカショーって、ミンスくんFlashつくった奴かw
213無党派さん:2012/02/13(月) 13:47:36.50 ID:dGh/2/3w
>>207
維新の会に潜入した民主党のスパイかな
214無党派さん:2012/02/13(月) 13:48:59.07 ID:fd36QkS2
>>213
どうみてもスパイ臭い
215無党派さん:2012/02/13(月) 13:49:11.21 ID:3D37Y9A0
163 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/12(日) 22:27:28.13 ID:zfU2niJK0
■『正論』「特集―2012年注目の政治家50人を値踏みする―」(2012年03月号)■

10点 稲田朋美 中山恭子
9点 安倍晋三 石原慎太郎 小泉進次郎 西田昌司
8点 江口克彦 城内実 長島昭久 西村眞悟 平沼赳夫 山田宏 山谷えり子
7点 麻生太郎 大村秀章 亀井静香 佐藤正久 鈴木宗男 高市早苗 古屋圭司 松原仁 馬淵澄夫 義家弘介
6点 細野豪志 渡辺喜美
5点 石破茂 江田憲司 河村たかし 小池百合子 高村正彦 樽床伸二 橋下徹 鳩山由紀夫 林芳正 町村信孝 村井嘉浩
4点 鹿野道彦 玄葉光一郎 東国原英夫 前原誠司
3点 石原伸晃 海江田万里 舛添要一
2点 小沢一郎 谷垣禎一 野田佳彦 原口一博 蓮舫
1点 枝野幸男
0点 岡田克也



174 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2012/02/13(月) 00:06:37.93 ID:1LfVS/TD0
>>163
稲田とか義家とか小泉息子みたいな、
ネトウヨにも評判が悪い連中を上位にしても、
ステマにもならないだろうにな。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1328879135/163
216無党派さん:2012/02/13(月) 13:49:55.40 ID:qj+JJja7
ミンスくんの中の人は、「わたしはスパイです」って看板ぶら下げてるわけかw
217無党派さん:2012/02/13(月) 13:52:48.50 ID:GSRB77Ei
>>213
さあ?今後がヤバいから接触したかっただけでないの?
218無党派さん:2012/02/13(月) 13:53:23.18 ID:qj+JJja7
いっそのこと、ミンスくんが変身して維新くんになったりしてw
219無党派さん:2012/02/13(月) 13:55:21.58 ID:awZIyGE8
220無党派さん:2012/02/13(月) 13:55:47.36 ID:GSRB77Ei
タカショーはネットメディアを利用して
民主党内部をどんどん公開していきたんだろうが
今の民主党執行部の性格からすれば逆方向で
浮いた存在になりつつあるのかもしれないな
221無党派さん:2012/02/13(月) 13:59:21.70 ID:l572BP93
次の衆院選で民主が惨敗して、代わりに第三極が圧勝し
自公vs第三極の二大政党に変わるだろう

しかし、それで双方とも過半数割れなら皮肉なことに民主がキャスティングボートを握るかも・・・
222無党派さん:2012/02/13(月) 14:00:30.13 ID:qj+JJja7
223無党派さん:2012/02/13(月) 14:00:57.30 ID:fUcaMhim
>>221
自公+第三極で衆院3分の2に届かない限り確実にそうなる。
参議院の議席が効いて来る。
224無党派さん:2012/02/13(月) 14:01:07.78 ID:wSTpp5iZ
>>221
で、小沢さんがキャスティングボートを握るって言いたいんだろ
もういいからそれw
225無党派さん:2012/02/13(月) 14:01:11.90 ID:9Qcl9DIq

毎日RT編集部 @mainichiRT

大阪維新の会は、3月24日に開講する「維新政治塾」の応募者が最終集計で
3326人だったと発表しました。複数の現職の民主党国会議員も含まれて
いますが、入塾は認めない方針。
2012年2月13日 - 11:18
https://twitter.com/#!/mainichiRT/status/168881632131031040



他にも民主議員いる模様


226無党派さん:2012/02/13(月) 14:01:42.93 ID:awZIyGE8
他にやることねえのか


【政治】民主党・焼肉を考える議員連盟「生レバー、みんなも私も食べたい。 全面禁止回避を」

厚生労働省が生の牛レバー(肝臓)を店で提供するのを禁止すべきか検討している問題で、
民主党の「焼肉を考える議員連盟」は8日、
東京都内で会合を開き、事務局長の大西健介衆院議員が
「食べられなくなると世間への影響が大きい」として、厚労省と食肉業界で
全面禁止を回避する方法を検討するよう求めた。

会長の吉田治衆院議員は「みんなも私も食べたい。
安全との折り合いを付けてほしい」と訴えた。

ソース サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0208&f=politics_0208_026.shtml



227無党派さん:2012/02/13(月) 14:01:55.20 ID:Lpdb5DdV
★“ダメ菅”海外で英雄気どりも失笑買う!首相やめてもダメなのね〜

 菅直人前首相が先月末、スイスで開かれた世界経済フォーラムの年次総会(ダボス会
議)に出席した際、海外メディアから失笑されていたことが分かった。政府関係者が明
らかにした。福島第1原発事故を悪化させた最高責任者でありながら、まるで英雄気取
りだったというのだ。

 「東日本大震災や原発事故の現状を報告してほしい」
 野田佳彦首相からこう要請され、代理出席した菅氏。会議直前に、米紙ウォールスト
リート・ジャーナルの取材を受け、「原子力エネルギーに頼る必要のない世界を目指す
べき」などと発言。これらの反応を受け、「これで俺も平和に貢献した英雄だ」とばか
り、得意気になっていたという。
 ところが、海外メディアの中には、菅政権が原発事故収束に時間がかかったことの総
括や、日本の原発技術をベトナムやトルコに売り込んでいたこととの整合性、ソーラー
パネルの1000万戸設置計画などの進捗(しんちょく)状況を聞こうとする記者もい
たが…。
 「菅氏は有頂天になって抽象的な話を繰り返すだけで、具体的な説明はゼロ。記者ら
は『これ以上聞いても無駄だ』とあきれたのか、同行した日本の官僚らに『前首相の発
言の意味が分からない』『本当はどうなのか?』といった問い合わせが相次いだらし
い」(政府関係者)

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120213/plt1202131113001-n1.htm

伸子w伸子wなんとかしろ


228無党派さん:2012/02/13(月) 14:02:46.53 ID:GSRB77Ei
前原が民主党チャンネル出たら
批判コメントの嵐で袋叩きにあったらしいじゃないか
何やっとんじゃワレ ということになるだろう。
229無党派さん:2012/02/13(月) 14:03:02.83 ID:l572BP93
>>223
実は野田も民主の惨敗は想定済みで
そのうえでキャスティングボートを狙っているとの憶測もあるらしい
230無党派さん:2012/02/13(月) 14:03:07.61 ID:qj+JJja7
>複数の現職の民主党国会議員も含まれていますが

( ^∀^)ゲラゲラ
231無党派さん:2012/02/13(月) 14:04:05.14 ID:3D37Y9A0
>>186
菅視察強行でベント遅れで爆発が抜けているよー
232無党派さん:2012/02/13(月) 14:05:38.84 ID:GSRB77Ei
>>230
危機感あるのはわかるが
対応の方法が明後日の方向向いてるよなあ

そんだけこちらが思ってる以上に
質が悪いのかもしれんな
233無党派さん:2012/02/13(月) 14:05:49.05 ID:Lpdb5DdV
小沢氏、法制局長官の答弁復活を批判「旧体制下と同じ」 「政治塾」で講義
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120213/stt12021311440000-n1.htm
234無党派さん:2012/02/13(月) 14:05:59.88 ID:9Qcl9DIq
大阪維新の会:政治塾に3326人応募 国会議員は除外へ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120213k0000e010053000c.html

>高橋昭一衆院議員(兵庫4区)ら複数の民主党国会議員も含まれているが、入塾は認めない方針。
235無党派さん:2012/02/13(月) 14:06:02.76 ID:SeP5zoBa
>>223
さすがに自公にみん党維新など加えれば3分の2には届くだろう
ただし自民とみん党維新などが連立するかどうかは知らんが
236無党派さん:2012/02/13(月) 14:07:10.85 ID:qj+JJja7
いやあ、タカショーが橋下Flashを作ってプレゼンすれば一発合格だわ。
237無党派さん:2012/02/13(月) 14:07:20.19 ID:SeP5zoBa
>>229
というか、次の総選挙後の勘定では自民二軍といった位置づけだな
238無党派さん:2012/02/13(月) 14:07:42.56 ID:3BvkdFM4
"社会保障制度の充実や税の適正な徴収を図るため" 政府、「共通番号制度関連法案」を国会提出へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329108833/l50


また犯罪組織=民主党が変な法案出してきたw
239無党派さん:2012/02/13(月) 14:08:16.23 ID:h8l6Oy4j
597 名無しさん@12周年 New! 2012/02/13(月) 14:05:33.97 ID:bbpVluMq0
さっきテレビで維新の改革案のアンケート取っていたけど首相公選制9割が賛成
貯蓄に課税では6割が賛成、後の項目も賛成多数さすがに年金は6割が反対
みんな拒否反応示すと思っていたけどこれにはびっくり
240無党派さん:2012/02/13(月) 14:12:35.30 ID:l572BP93
>>237
でも悪名高い民主と連立したら自民も終わりだろう
そのときは第三極への追い風が更に加速するはず・・・
241無党派さん:2012/02/13(月) 14:13:02.26 ID:qj+JJja7
なんだよ、小沢を橋下に民主党を維新の会に差し替えれば簡単じゃん。
http://www.youtube.com/user/sho0624?gl=JP&hl=ja#p/f/7/tliGqaKNQGQ
がんばれータカショーw
242無党派さん:2012/02/13(月) 14:13:14.94 ID:3D37Y9A0
>>239
降伏実現党と近い公約なのに包装紙が違うだけでこうも評価違うか
243無党派さん:2012/02/13(月) 14:14:21.74 ID:3D37Y9A0
タカショー が ID:qj+JJja7 のツボに嵌ったようだ
244無党派さん:2012/02/13(月) 14:16:21.24 ID:Lpdb5DdV
オカラ「三党合意を誠実に実行して子供手当てをやめたらジミンは『マニフェスト違反だ』
と叩いてくるのはフェアじゃない!」
と答弁で逆切れw
245無党派さん:2012/02/13(月) 14:16:58.80 ID:qj+JJja7
>>244
www
246無党派さん:2012/02/13(月) 14:19:24.54 ID:SeP5zoBa
原口の日本維新連合・V-democratsって、まだあるのかw
思いつきで始めて、長続きせんのがいかん
247無党派さん:2012/02/13(月) 14:26:16.00 ID:h8l6Oy4j
597 名無しさん@12周年 2012/02/13(月) 14:05:33.97 ID:bbpVluMq0
さっきテレビで維新の改革案のアンケート取っていたけど首相公選制9割が賛成
貯蓄に課税では6割が賛成、後の項目も賛成多数さすがに年金は6割が反対
みんな拒否反応示すと思っていたけどこれにはびっくり

629 名無しさん@12周年 2012/02/13(月) 14:14:32.72 ID:iKZWLhHu0
>>597
まだ正式に発表されてもいないのに、アンケート?
妙な感じだねぇ…

662 名無しさん@12周年 New! 2012/02/13(月) 14:22:26.66 ID:bbpVluMq0
>>629
昼のスクランブルで8策の各項目ごとに取ったアンケート結果を見せてた
248無党派さん:2012/02/13(月) 14:33:40.10 ID:wSTpp5iZ
まあ選挙で惨敗した後の民主党が例え選挙前に分裂しなくても一枚岩でいるはずもない罠
もし自公政権が3分の2とか行かないんだったら分裂して片割れは喜んで自民に売り込みに行く
衆議院でも参議院でも10人程度寝返るだけでネジレは解消されるんだし

政権取るまでの選挙互助会だった民主党が一度政権取ってここまでボロボロに
なって。さらに対立も激化しているのに政権交代前みたいに代表の下で一丸になるわけもない
民主がキャスティングボート握ってる参議院も来年には確実に陥落するのに
ネジレを生かせるちゃんすなどは皆無
249無党派さん:2012/02/13(月) 14:35:59.17 ID:l572BP93
>>248
やっぱり民主党にとって起死回生の奇策は選挙前の大連立なのか・・・!?
250無党派さん:2012/02/13(月) 14:36:07.45 ID:3D37Y9A0
>>248
そして自民永久政権か…、戦時官僚体制の経団連優先統制経済、
質の悪い南朝鮮サムソン国の建設か、野田豚存続でも同じだが
251無党派さん:2012/02/13(月) 14:40:39.93 ID:SeP5zoBa
>>249
それは自民にとって旨みが無さ杉
252無党派さん:2012/02/13(月) 14:42:16.64 ID:SeP5zoBa
>>250
なんかもう大方針は雲の上で決まっちゃってるんだよね
手先Aにやらせるか、手先Bにやらせるかというオプションがあるだけで
253無党派さん:2012/02/13(月) 14:44:19.15 ID:fd36QkS2
ナ、ナ、ナント! 民主党現職議員が政治塾に応募 次期衆院選にらみ?
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120213/waf12021312100006-n1.htm

産経も取り上げたか。
254無党派さん:2012/02/13(月) 14:44:36.97 ID:RrhI+dxO
民主・高橋昭一議員、維新の会政治塾に応募
2012.2.13 14:30
民主党の高橋昭一衆院議員(兵庫4区)は13日、橋下徹大阪市長が率いる地域政党「大阪維新の会」の政治塾に応募したことを明らかにした。

高橋氏は産経新聞の取材に対し「維新の会の持つエネルギーは、政権交代を果たす前に民主党が持っていたエネルギーと同じだ。
塾に入り維新の会の方向性を学び、民主党が変わる起爆剤にしたい」と述べた。同時に、民主党離党の意思はないことも強調した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120213/stt12021314310006-n1.htm
255無党派さん:2012/02/13(月) 14:48:35.05 ID:fd36QkS2
「見物に来た」ぐらいじゃ追い出されるのが関の山。

大阪維新の会:次期衆院選、政権公約に着手 橋下市長「船中八策作る」
http://mainichi.jp/kansai/news/20120130ddn001010002000c.html
>橋下市長は「(マニフェストに)同意できる人だけ一緒に活動して同意できない人はどんどん去ってもらう」と述べ、議論を通じて候補者選定を進める方針を示した。
256無党派さん:2012/02/13(月) 14:56:38.98 ID:l572BP93
>>251
たしかに・・・
でも選挙で自民が圧勝したら尚更、連立の必要性はないだろう

民主の主流派(反小沢系)が集団で自民に大合流する奇策は?
両院で200人(衆院150人,参院50人)ぐらいで合流すれば、自民党内でも巨大派閥を形成できそう
257無党派さん:2012/02/13(月) 14:59:10.54 ID:SeP5zoBa
>>256
そんなゾンビの集団、落ち目の自民ですら門前払いだろう
ただ、解散総選挙と引き換えに増税法案に賛成する可能性はなくはない
自民に旨みはないが、経団連やアメリカから圧力がかかった場合
258無党派さん:2012/02/13(月) 15:01:02.19 ID:l572BP93
>>257
でも彼らを受け入れた場合、自民は選挙なしで衆参両院とも単独過半数になって政権奪還できるよ
これはメリットになるえるのでは・・・?
259無党派さん:2012/02/13(月) 15:01:12.55 ID:UJaQBk5g
無能な菅ですら、反汚沢を前面に出したら支持率が急上昇した。
自民が同じことをするわけないし、故意に汚沢を引き入れた時点で死亡。
260標準的日本人 ◆28b1OEVvWM :2012/02/13(月) 15:02:24.62 ID:G3qA7W/I
>>250
正直、ある日突然ポックリ逝って、
敬虔なクリスチャンで生まれてくる子供に対して惜しみない愛情を注ぐ
アメリカ人のパパとママのもとに生まれ直したいくらいだよ。
俺も日本人の「アダルトチャイルド」のはしくれとして痛感するよ。

551 :名無しさんの主張:2012/02/13(月) 11:04:29.43 ID:???
マッカーサー様が御言葉通りに民主主義とキリスト教で12歳の日本人を大人にして下されば良かったのに。
GHQが官僚に権力を戻してしまったから、日本はこんな酷い有様になってしまった。

●日本人だけど、日本のここが嫌い●69々所
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1328896329/551
261無党派さん:2012/02/13(月) 15:03:18.92 ID:SeP5zoBa
>>258
今の自民は、選挙を全く恐れてないよ
262無党派さん:2012/02/13(月) 15:03:46.00 ID:Lpdb5DdV
大王製紙創業・井川家、現経営陣と全面対決へ
創業家出身の前会長による巨額借り入れ事件があった大王製紙で、紙おむつなど
を製造する関連会社「エリエールペーパーテック」(栃木県さくら市)の臨時株
主総会が12日、宇都宮市内で開かれた。大王製紙の現経営陣と対立する創業家
側が、同社側派遣の全取締役3人の解任を提案し、賛成多数で可決された。代わ
って創業家側の新取締役5人が選任された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120213-00000054-yom-bus_all

井川再登板
263無党派さん:2012/02/13(月) 15:03:51.20 ID:UJaQBk5g
あ、反汚沢のほうか。
仙谷とか反日サヨクうじゃうじゃの棄民集団と組んでも、
野合とか言われるだけ。
264無党派さん:2012/02/13(月) 15:04:55.94 ID:l572BP93
>>261
もし万が一にも自民が彼らを受け入れたら、どうなる?
265無党派さん:2012/02/13(月) 15:08:10.45 ID:bEC/Qsl1
>>254
維新が国会に1議席ゲットww
266無党派さん:2012/02/13(月) 15:09:34.94 ID:9Qcl9DIq
ANN世論調査 政党支持 自民24.9民主22.5大阪維新の会1.6
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201202/index.html

267無党派さん:2012/02/13(月) 15:10:05.41 ID:7Py70FTD
自民党の現職議員は選挙はイヤだろ。
あの支持率では自分が再度当選する保証が無い。

特に現職は野合を望むよ。
選挙をやりたいのは落選組、でも発言権が無い。
268無党派さん:2012/02/13(月) 15:11:07.42 ID:+GVid07Y
福1の2号機ってもしかしてヤバイの?
269無党派さん:2012/02/13(月) 15:13:51.15 ID:fd36QkS2
4億は維新の会がぶんどって終了でしたw

ナ、ナ、ナント! 民主党現職議員が政治塾に応募 次期衆院選にらみ?
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120213/waf12021312100006-n1.htm
>年間12万円の塾代は運営費のほか各種選挙を含む同会の活動費に充てる考えを明らかにした。
>年間12万円の塾代は運営費のほか各種選挙を含む同会の活動費に充てる考えを明らかにした。
>年間12万円の塾代は運営費のほか各種選挙を含む同会の活動費に充てる考えを明らかにした。

まあ出馬にあたっての供託金と選挙運動費は自腹だって前々から言ってたしね…。

http://takinowa.exblog.jp/17183710/
>また、維新幹部によると「ただし出馬は自己負担が原則」という。 一般的に衆院小選挙区では最低2000万円を超える選挙費用(※毎日新聞2/11付)がかかると言われており余程、経済的に余裕のある方が勝負すると思われる。
270無党派さん:2012/02/13(月) 15:23:34.04 ID:wSTpp5iZ
選挙すれば自民党議員で過半数取れるんだからどういう条件であれ選挙する前に
連立する可能性は皆無だろ

ただ、選挙して自公で三分の二とれなければ、生き残った民主の片割れと連立する
可能性はある。維新はまだ党首も国政に出ていないし政権とは是々非々ぐらいの姿勢で
望むはずだし
271無党派さん:2012/02/13(月) 15:24:38.03 ID:SeP5zoBa
>>270
基本的にそんなところだと思う
272無党派さん:2012/02/13(月) 15:27:31.44 ID:Yjcw3TUB
政権交代しても自民はデフレ増税で橋龍の時の苦い思い出があるから
いやだろうな。

とはいえアメリカは金融緩和したいから、日本が円安方向で
紙幣を印刷するのには反対している。
自民が与党になっても、結局経済ではどうすることもできない。
株価下落と連動した小泉後の総理交代劇に似てくると思う。
273無党派さん:2012/02/13(月) 15:28:25.27 ID:bEC/Qsl1
51対49の選挙を落とすのは
痛いねぇ・・・
274無党派さん:2012/02/13(月) 15:29:11.30 ID:YUGIkU5+
選択肢に維新の会入れ始めたんだ
じゃあまた橋下がハッスルしだすな
275無党派さん:2012/02/13(月) 15:30:07.81 ID:fd36QkS2
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1329114207011.jpg
橋下市長自身が国政に進出するべきか

思う 40%
思わない 48%
わからない・答えない 12%

276無党派さん:2012/02/13(月) 15:30:44.40 ID:fd36QkS2
748 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/13(月) 14:46:09.01 ID:Of9by2kR0 [10/11]
仮に貯蓄税2%/年だとすると
 1年目:貯金が1000万円→その年の税金は20万円
 2年目:貯蓄が 980万円→その年の税金は20万円弱
 3年目:貯蓄が 960万円→その年の税金は19万円強
 4年目:貯蓄が 941万円→その年の税金は19万円弱
 5年目;貯蓄が 922万円→…

5年で100万円ぐらい税金として取られるわけですね、わかります
加えて年金、消費税、健康保険料、市民税、県民税、所得税、固定資産税、重量税
月々の保険の支払い、家賃、光熱水費っとwww

皆、デフレになってる理由、わかってんじゃね?使わなくなってあたりまえじゃね?
これだけ税金とられて貯金して、その金がみんな投機銀行、つまりアメリカに流れてるわけだしな
その金で奴ら投機銀行が食糧、円、燃料を爆上げしてんだからいい加減バカらしさに気づこうぜ?
277無党派さん:2012/02/13(月) 15:33:19.71 ID:Yjcw3TUB
アメリカや欧州の外資金融がマスコミの大スポンサーに
なってて日本はタマ握られてる。

アメリカが徹底的につぶれないとダメだわな。
278無党派さん:2012/02/13(月) 15:35:28.70 ID:JoEdxGXU
踊る新作に朝鮮女優出るのかよw
279無党派さん:2012/02/13(月) 15:40:32.69 ID:GGA6PJnC
>>278
朝鮮女優はハン・ジミンしか知らねえ
280無党派さん:2012/02/13(月) 15:42:02.59 ID:HmArnSS/
>>297
パク・シネなんてのもいたな
281無党派さん:2012/02/13(月) 15:46:56.77 ID:awZIyGE8
軒並み20%台に落ちればまともな政権運営は無理だな
それを乗り切った政権なんて一つもありはしない

民主政権の特徴は殆ど上昇することなく
当初の高支持率からまっしぐらに落ちていくことだ

自民時代には改造やらで上げ下げがあったもんだけども
素人に対する失望が有権者を呆れさせるのだろうな
282無党派さん:2012/02/13(月) 15:51:39.40 ID:mnG2XkwX
やはりプロの政治家、政治の玄人、前原さんしかいないね。
283無党派さん:2012/02/13(月) 15:51:53.22 ID:l572BP93
>>267
それって選挙前の大連立・・・!?
284無党派さん:2012/02/13(月) 15:54:06.58 ID:GSRB77Ei
>>282
口曲りの爺さんを思い出した

新聞では、外交に見るべき提案が出来ないでいる日本を「日本痛」と表現し、
世界における存在感の低下をからかっている。
そんな今こそプロの政治家の出番である。
ここで私は、日本経済を再生し改革を続行する活動計画の見取り図と
285無党派さん:2012/02/13(月) 15:54:19.63 ID:Yjcw3TUB
政治家が負けて、官僚と外人の思うつぼ。
286無党派さん:2012/02/13(月) 16:10:48.80 ID:SeP5zoBa
民主の連中はアホだから、菅にてこずった時にリコー規定の導入をしておかなかった
だから増税ブタが暴走してもなすすべがない
287無党派さん:2012/02/13(月) 16:15:41.05 ID:wSTpp5iZ
まあ民主党政権の外交は鬼門だな
政権交代当初の一番支持率があった時にインド洋給油中止、普天間、東アジア共同体(笑)
とか殆ど左翼の自己満足に過ぎないような事にエネルギー使った挙句政権を不安定にした
「アメポチ」が嫌いなら嫌いでもいいけど、違う事するんだったらそれで見通しがなきゃ話にならん
288無党派さん:2012/02/13(月) 16:18:57.93 ID:fd36QkS2
橋下が「俺に参院よこせ」だってw

【政治】 大阪維新版"船中八策"、「ベーシック・インカム」導入を検討…改憲・教育改革を柱に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329115604/

 統治機構改革や憲法改正では、参院を現在の形から首長が兼務する代表機関に改めることも
 盛り込む方針。維新幹事長の松井一郎大阪府知事は13日、参院について「衆院のカーボン
 コピー的な形はいかがなものか。首長が兼務すれば、国と地方の意思伝達がスピーディーに
 協議できる」とメリットを語った。
289無党派さん:2012/02/13(月) 16:22:15.86 ID:/tvcZNig
内閣支持率、20%台に続落という感触
2012年2月12日
午後8時過ぎ。 高崎から東京に向かう新幹線の車中にいる。本日は、終日、
前橋日程。 約12時間、朝から晩まで、市内各地を飛び回った。(ふう)
全ての会場で「魂を込めたメッセージ」を放った。地元での体感からすると、
田中防衛大臣の資質問題や消費税増税をめぐる民主党内のゴタゴタで、野田
内閣の支持率が、また一段、下がっている感じだ。
当然、不支持率も上昇しているに違いない。次回の世論調査では、多くの
メディアが、「野田内閣の支持率。危険水域の2割台に突入!」などと報
じるだろう。野田総理のさらなる求心力低下は避けられない。
4月初めの「総理問責」への流れが出来つつある。
あ、間もなく東京駅のアナウンス。
290無党派さん:2012/02/13(月) 16:26:15.32 ID:SeP5zoBa
注釈なくても、このスレの住人なら誰の作品かわかるなw
291無党派さん:2012/02/13(月) 16:30:05.09 ID:FbE4nuuu
>>286
コピーでもとるのか?w
292無党派さん:2012/02/13(月) 16:30:40.37 ID:FbE4nuuu
>>290
紅茶を飲んでくれないとわからないよw
293無党派さん:2012/02/13(月) 16:45:23.96 ID:dGh/2/3w
小沢が無罪になって戻ってくるから、それ以降にアンパンマンするしかない
294猫子ちゃん(*'_'*):2012/02/13(月) 17:06:57.38 ID:JAQrH/L/
小沢さんの復帰早そうです。
 (*^_^*)
295無党派さん:2012/02/13(月) 17:07:44.41 ID:fd36QkS2
小野寺 五典 @itsunori510
本日は女川原子力発電所の視察をしました。安全性について東北電力の原発担当者と、
かなり突っ込んだ議論をしました。専門家からみても、
福島原発事故直後に菅直人総理が行ったことは最低の行動だったということでした。
296クレタ島民:2012/02/13(月) 17:09:14.20 ID:ls9OY73l
無罪なら、いよいよ小沢降臨。
日本の息の根を止めにくるw
297無党派さん:2012/02/13(月) 17:10:18.45 ID:/HNs7cjb
小沢は皇室尊崇なのに、ここの住人はアンチが少なくないね。
298無党派さん:2012/02/13(月) 17:22:34.63 ID:QkBZ3p15
3%のインフレターゲットよりも2%の貯蓄税・資産課税を
299クレタ島民:2012/02/13(月) 17:23:56.27 ID:ls9OY73l
小沢は「尊崇」なんて言葉使わんだろ。
300無党派さん:2012/02/13(月) 17:33:00.97 ID:Lpdb5DdV
一般の爺婆は大阪府に1億円寄付した糞ババーを恨むだろうな
301無党派さん:2012/02/13(月) 17:37:32.92 ID:+H51Prd/
>>268
東電、2号機でキセノン検出、再臨界を隠蔽
http://d.hatena.ne.jp/skymouse/20120213/1329070486
302無党派さん:2012/02/13(月) 17:38:44.83 ID:QkBZ3p15
人が追い出されたところでキセノン見つけてもどうでもいい
303無党派さん:2012/02/13(月) 17:44:32.46 ID:+GVid07Y
【政治】 大阪維新版"船中八策"、「ベーシック・インカム」導入を検討…改憲・教育改革を柱に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329115604/


やっぱりミンスより維新だな。
304無党派さん:2012/02/13(月) 17:45:02.17 ID:Z4VidJgv
>>286
常識で考えて、菅が形だけとはいえ、
まだ代表の座にいるときに
そんな事出来るわけないだろw
305無党派さん:2012/02/13(月) 17:46:34.72 ID:SeP5zoBa
>>304
党首選と同時にってことだ
場当たりなんだよ、こいつらのやることはいつも
小学生レベルだ
306無党派さん:2012/02/13(月) 17:49:41.86 ID:Z4VidJgv
>>305
リコールをリコーと書くのも小学生レベルだなw
307無党派さん:2012/02/13(月) 17:50:19.62 ID:SeP5zoBa
>>306
氏ね、民主信者
308無党派さん:2012/02/13(月) 17:52:51.18 ID:Z4VidJgv
>>307
痛いところ突かれるとすぐ「死ね」かw
お里が知れるなwww

まあオリミンがバカなのは認めるけどねw
309無党派さん:2012/02/13(月) 17:53:09.50 ID:Lpdb5DdV
【脱原発】菅前首相夫人の伸子氏、脱原発デモの賛同人に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329122619/
 19日に東京都杉並区で行われる「脱原発杉並2・19デモ」の賛同人に、
菅直人前首相夫人の伸子氏(66)が名を連ねている。杉並といえば「素人の乱」が
仕かけた昨年4月の高円寺1万5000人デモが有名。今回は主催者もコースも
異なるが、高円寺を通過し、素人の乱・松本哉氏も賛同人の一人とあって注目される。

 案内文に「世代も、仕事も、会社も、国籍も、組織も関係なし」とあるように、
右派の論客と言われる文化人の西尾幹二氏(76)も賛同人となっている。

 市民運動家出身と言われる菅直人氏(65)の名はない。首相退任後は“植物党宣言”で
自然エネルギーの普及に尽力する構えの菅氏だが、政権与党の幹部という立場上、自ら賛同人に
はなれないのか。かねてその発信力が注目されてきた伸子氏。当日は行進するのか。

310猫子ちゃん(*'_'*):2012/02/13(月) 17:53:27.22 ID:JAQrH/L/
頑張ろう東北スレですが
書きこめなくなりました。
何故でしょう・・・?
 新しいスレを立ててほしいのに・・・
 (*・_・*)
311猫子ちゃん(*'_'*):2012/02/13(月) 17:57:18.09 ID:JAQrH/L/
どなたか・・・頑張ろう東北スレの
解決よろしくお願いします。
 (*・_・*)
312無党派さん:2012/02/13(月) 18:04:38.17 ID:03kOXJwX
ベーシックインカム、これはいい、少なくとも消費税増税の還付制度よりはずっと

年金、生活保護、子供手当、失業保険、農家個別補償等々
複雑な制度をBIに一本化すると公務員削減と制度がシンプルになる
年金は今まで掛けて来た掛け金もBIの財源とする
個人に対する税は収入に対する応分負担とし、控除は廃止
少子化対策としてもいいだろう、収入がなくて子供を作るの諦めている人達にも有効
配布対象は日本国民全員としよう

貯蓄税は・・・財産権侵害してないかな?
個人の財産については、売却や財産の運用、財産を使って収入を得てる場合には課税するべきだとは思う
313無党派さん:2012/02/13(月) 18:06:57.86 ID:+GVid07Y
>529 名前:百鬼夜行[] 投稿日:2012/02/13(月) 18:03:38.81 ID:fHdZXh230
>BIで困る人は、社保庁や社会保証に携わる役人。

>仕事なくなるからな。でも大丈夫BIがある(笑)


いいことじゃん。
314無党派さん:2012/02/13(月) 18:08:34.10 ID:dGh/2/3w
>>312
民主党にも賛成する人はいるはず
315無党派さん:2012/02/13(月) 18:09:02.75 ID:QkBZ3p15
ようやく国民総背番号制、日本版ソーシャルセキュリティナンバーが生まれるのか
海外に資産が流出しないためにも早期の背番号制で管理する必要がある
316無党派さん:2012/02/13(月) 18:09:10.78 ID:cu9YB4Iq
>>158
民主党が金持ちシバキアゲと気づいて、
裏切られた、、、ですか。

朝日新聞は死ね。
317無党派さん:2012/02/13(月) 18:12:38.14 ID:cu9YB4Iq
>>238
それ、中曽根もおんなじ法案出してたな、
318無党派さん:2012/02/13(月) 18:16:46.18 ID:cu9YB4Iq
>>303
まあ、言うだけなら何とでも言える。
319無党派さん:2012/02/13(月) 18:17:02.98 ID:JsurKXjR
>>199
いつもの「菅は震災対応1%の責任も無し」と宣った奉行珍者だなw
お前まだ小沢叩きのみが目的でスレに居るのかw
320服部忠幸:2012/02/13(月) 18:19:53.82 ID:0D8Ddj5X
行政を電子化しても司法や立法は効率化しないし、
立法を電子化しても司法や行政は効率化しない。
   しかし、司法を電子化すると行政と立法が効率化する。

 司法と行政と立法を同時に電子化しようとすると、多くの無駄な仕事をさせてしまう。

 これまでやってきた無駄な仕事を守るために、また余計な仕事をするの?
321無党派さん:2012/02/13(月) 18:20:21.74 ID:QkBZ3p15
ようやく本気でべーシックインカムに取り組む政党が出てきたね
322無党派さん:2012/02/13(月) 18:24:10.31 ID:35Y2j5f9
なんで人の稼いだお金を糞ニートと不法滞在の外人にとられにゃアカンのよ
ベーシックインカム断固反対!働かざるもの食うべからず
323無党派さん:2012/02/13(月) 18:26:15.73 ID:5j82bzEJ
2号機さん元気だな
もう同じところに別の温度計設置してはっきりさせろや

2号機温度計で276度
東京電力は13日、福島第1原発2号機原子炉圧力容器底部の温度計の一つが同日午後5時時点で約276度を示したと発表。
東電は「断線により計器が誤った数値を示した可能性が高い」としている。
http://www.47news.jp/47topics/e/225593.php
324無党派さん:2012/02/13(月) 18:27:43.57 ID:DZJ5ieYf
「今までマジメに年金を払ってきた人が馬鹿を見る」とか言う馬鹿って
なんなんだろうね
325猫子ちゃん(*'_'*):2012/02/13(月) 18:32:26.28 ID:JAQrH/L/
新しい 頑張ろう東北スレを
立てていただいて
ありがとうございます。
\(*´∇`*)/
ありがとう(v^-゚)
 <(__)>
326無党派さん:2012/02/13(月) 18:36:14.87 ID:GSRB77Ei
>>303
月額2万のベーシックインカムとかじゃないのか?
327窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 18:43:22.33 ID:cHu0sKd1
>>322
なまポは?
328窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 18:44:26.17 ID:cHu0sKd1
>>303
くだらん
政策なんてどーでもいいのよ
なにもわかってない
329無党派さん:2012/02/13(月) 18:46:21.95 ID:hGyf6kyn
>>322の発言はいくら稼いでどれだけ納税してるかによるぜ
330無党派さん:2012/02/13(月) 18:48:29.38 ID:03kOXJwX
>>326
金額は月10万にするべきだな
宗教団体全てに課税
パチンコも景品交換してる店舗は国が強制収用
公務員行政職の賃金も何割かカット
無駄な法規制や許認可廃止、法規制や許認可にも血税が使われている
クールジャパン計画は廃止
観光庁廃止→国内なら市区町村で、海外は・・・外務省が所管して下さい
国連分担金削減
ODA見直し、CO2等海外バラマキ廃止
海外進出企業に対するインフラ整備等の支援の廃止
331無党派さん:2012/02/13(月) 18:50:41.86 ID:GSRB77Ei
>>330
橋下の言ってる政策と整合性をとっていくと
10万にはならないと思うんだがな
まあ大インフレにすれば可能だけどな。
332無党派さん:2012/02/13(月) 18:51:56.00 ID:+Y+LalyU
もう放射性物質から逃げられないし
予算おもいっきりかけて電脳世界、人類ぎたい化に日本の未来かけようぜw

333世直し活動家:2012/02/13(月) 18:51:57.23 ID:dGh/2/3w
>>323
セシウムさんも出てくるはず
334無党派さん:2012/02/13(月) 18:52:15.45 ID:fUcaMhim
人件費3割削減との整合性はあるな。
BI導入。ただし収入制限一切無しのシンプルなやつね。
335無党派さん:2012/02/13(月) 18:52:40.58 ID:03kOXJwX
>>331
月2万じゃやって行けない
行政職の公務員の賃金削減も入れないと
BI導入となれば公務員は「BI+公務員の給与」となるからね
336無党派さん:2012/02/13(月) 18:54:31.94 ID:GSRB77Ei
橋下のBIの目的は
法人からとる社会保障費の削減
生活保護の廃止
年金の廃止

すなわち全体の社会保障費の削減じゃないの?
337無党派さん:2012/02/13(月) 18:56:11.39 ID:wOQNP1ZE
ジム・ロジャーズ

少子高齢化が進行する状況に対して日本にはいま、三つの選択があります。
一つは先に述べたように子供をつくることです。しかし日本人はそれを実行していません。
二つ目は移民をどんどん受け入れることです。そして三つ目は生活水準を下げることです。

そして、いまの日本は三つ目の選択肢を取るしかありませんし、実際にそうするようです。
子供をつくろうとせず、移民も受け入れず、生活水準を下げることにしたのです。

もし私が日本人であれば子供もつくるし移民も受け入れる、という二つを実行しますが、
どれほど私が正しいことをいっても、日本は私のいうことに耳を傾けません。残念なことです。

多くの国は移民を受け入れることで成長し、繁栄してきました。移民は新しいアイデア、資本、
技術をもたらします。そして、ほとんどの移民は、そうでない人よりも一所懸命働きます。

だから、多くの国は移民を受け入れようとしてきたわけですし、ご存じのようにアメリカは
移民によって建国されました。

そして、人口が増えると多くの場合、それがそのまま経済成長につながるのです。

ttp://www.globe-walkers.com/ohno/interview/jimrogers4.html
338無党派さん:2012/02/13(月) 18:56:19.50 ID:03kOXJwX
法規制や許認可を必要最小限にしてどんどん減らして行けばかなりの額になるかと
公務員や官僚が多いのはムダな法規制や許認可の存在にもある
339無党派さん:2012/02/13(月) 18:56:27.92 ID:GSRB77Ei
>>335
>月2万じゃやって行けない

そう思うよ。だから低支給額のBIは
社会保障制度廃止のための殺人制度になる。

鎖国でもしないと本格的な再配分のBI
本当のBIはできないと思うよ。
340窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 18:56:35.71 ID:cHu0sKd1
政策論始めるとろくなことにならん

それがミンスの教訓だろ
341窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 18:57:10.83 ID:cHu0sKd1
> 一つは先に述べたように子供をつくることです。しかし日本人はそれを実行していません。
> 二つ目は移民をどんどん受け入れることです。そして三つ目は生活水準を下げることです。

4つ目は札を刷ることです
342窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 18:58:32.49 ID:cHu0sKd1
ジム・ロジャーズみたいな野郎にとってみれば
日本が移民まみれになる方が利益なんだろうな

そうはさせるかってんだよアホ
この国はオマエらの国みたいな新参じゃねえんだよ
343無党派さん:2012/02/13(月) 19:00:16.72 ID:CK5oeApE
344無党派さん:2012/02/13(月) 19:00:47.04 ID:ckQMM/mb
麻生元総理が問題発言「長野県は肥溜だ」


森元といい余計な事はいうwwwwwww
345窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 19:01:24.10 ID:cHu0sKd1
>>343
尋常ならざることが起きてるやんか
346無党派さん:2012/02/13(月) 19:01:45.61 ID:SeP5zoBa
>>340
勇み足だな
347無党派さん:2012/02/13(月) 19:02:28.56 ID:03kOXJwX
賭博については、民間で行った場合の罰金の強化だな
店舗の場合は国が強制収用、もちろん今まで民営賭博してた経営者や従業員は国では雇用しない
348窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 19:02:42.34 ID:cHu0sKd1
>>346
「国民の生活が第一」くらいのアバウトなところでいいのよね
公約なんて
349無党派さん:2012/02/13(月) 19:03:41.38 ID:t9+p9hRc
>>344
修羅の国福岡の方が肥溜めだな
350無党派さん:2012/02/13(月) 19:07:40.74 ID:SeP5zoBa
>>348
つーか、政権を狙う大政党なら具体策をいろいろ掲げるのはアリだと思うけど
議席ゼロの段階で大風呂敷広げすぎじゃないかと
351無党派さん:2012/02/13(月) 19:08:18.48 ID:fd36QkS2
橋下は「船中八策が不評なら後で撤回すればいい」と考えてるかもしれないけど、国政じゃ致命的だぞ。
民主党がなんでマニフェスト撤回で叩かれてるのか見ていないのだろうか。
352無党派さん:2012/02/13(月) 19:08:31.40 ID:03kOXJwX
>>338
追加
法規制や許認可は天下りの元凶ともなるからね
353窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 19:09:15.56 ID:cHu0sKd1
>>350
政策の良し悪しなんて気にしてる状況じゃねえのよ

誰の味方かって話
端的に言えば役人の味方か国民の味方かが焦点

そんときに細かい政策は役人の思う壺になる
354窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 19:12:02.91 ID:cHu0sKd1
焦点は政策論ではなくガバナンス論なのよ

それが分かってないバカが船中八策とか言ってる
355窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 19:12:40.83 ID:cHu0sKd1
坂本龍馬の船中八策はむしろガバナンス論だけどね
356無党派さん:2012/02/13(月) 19:12:57.08 ID:GSRB77Ei
今日の窓爺は凛々しいな
357窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 19:13:25.73 ID:cHu0sKd1
まだ飲んでねえからなw
358無党派さん:2012/02/13(月) 19:14:41.19 ID:9Qcl9DIq
NHK野田支持31不支持48
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120213/j1202131908461.html
359無党派さん:2012/02/13(月) 19:18:46.36 ID:SeP5zoBa
>>351
そう、注目されているだけに
>>354
橋下のいいところは、統治機構を変えることが優先という持論にあった
それがこの一週間、どっかへとんでしまったかんじ
360無党派さん:2012/02/13(月) 19:19:04.13 ID:E69jeWXy
沖縄でマニフェスト説明会で
普天間基地を県外に移設しますといったのは福山らしいな
09年8月15日のことだ

361無党派さん:2012/02/13(月) 19:20:18.78 ID:rpUnrCfW
野田内閣、まだ31%も支持あるのかw たいしたもんだなw
362窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 19:21:45.40 ID:cHu0sKd1
>>359
オマエもワシと同じ感想か…
363無党派さん:2012/02/13(月) 19:23:42.46 ID:SeP5zoBa
>>362
大阪市がどれぐらい腐ってるかは、関西人じゃないから知らんけど
少なくともフラジャイルすること自体に意味はあるからな
サヨクは頑なにそういうのを否定するがw
364窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 19:26:05.88 ID:cHu0sKd1
>>363
フラジャイルするってどういう意味なんだよ
365無党派さん:2012/02/13(月) 19:27:07.39 ID:HVISr8b8
国政に打って出るのに統治機構だけって訳にはいかんだろ。
もっともみんなの党の政策の焼き直ししかできていないけど。
366熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/02/13(月) 19:27:13.51 ID:UZbHpvCe

橋下もナポレオンみたいに田舎軍人が新しいイデオロギーを体現するために
流星のように現れてはすべての既存勢力に連戦連勝してる。

が、ナポレオンは本物のの教養人だったが、橋下は本物のチンピラという点が違うわな。
367無党派さん:2012/02/13(月) 19:27:51.69 ID:fd36QkS2
大阪府は別に公務員人件費もそんなに減らしてないし。

「大阪府」
人件費8501億円÷職員90,265人=941万円(一人あたり人件費)
http://www.pref.osaka.jp/attach/5163/00059949/1-1.pdf

「大阪市」
人件費3,682億722万円÷職員37,985人=970万円(一人あたり人件費)
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/johokokaishitsu/0000110376.html

橋下は大阪市で人件費80億減らすとしか言ってる。

橋下・大阪市長:人件費80億円削減へ 19日に組合団交で提示
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120116dde041010032000c.html

が、一人頭の人件費に直すと970万が956万に減るだけ。
368無党派さん:2012/02/13(月) 19:29:24.24 ID:SeP5zoBa
>>365
問題は国政に撃って出る理由が、当初のものから逸脱しつつある点だ
369無党派さん:2012/02/13(月) 19:30:29.92 ID:HVISr8b8
>>364
ブッ壊すって意味で使ってんじゃね。
そんな意味はないがw
370無党派さん:2012/02/13(月) 19:31:05.09 ID:3gwpZFUV
今回のNHKの世論調査で次期衆議院選を任期満了するまでやらなくていいが27%いたが、馬鹿なのかねこいつら
371窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 19:31:27.41 ID:cHu0sKd1
シャッフルと言いたかったんじゃまいか
372無党派さん:2012/02/13(月) 19:33:18.64 ID:lpSpKpNY
橋下はひたすら新自由主義路線、構造改革路線を推進している
だけ。もっと言うとブレーンが橋下を利用して自分の持論を
実現させようとしている。

証拠に、橋下のブレーンは大阪に縁もゆかりもない人間ばかり。
要は、たまたま大阪を「実験台」にしているだけで。
これが新自由主義論者の実態。なんせ市場原理主義なんで、悪くなれば
すべて「人のせい」「市場のせい」「世の中のせい」で決して
「自分のせい」とは思わない連中。
373窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 19:33:35.58 ID:cHu0sKd1
> 橋下もナポレオンみたいに田舎軍人が新しいイデオロギーを体現するために
> 流星のように現れてはすべての既存勢力に連戦連勝してる。

変な日本語だな
オマエ本当に日本人じゃねえだろ
374無党派さん:2012/02/13(月) 19:33:39.25 ID:HVISr8b8
>>368
小沢の言ってることと違うからなら同意はせんよ。
橋下は端っから小沢と組む気はなかったと思うから。
375無党派さん:2012/02/13(月) 19:33:42.61 ID:SeP5zoBa
ウンチ慶応氏ね
376無党派さん:2012/02/13(月) 19:34:38.91 ID:SeP5zoBa
>>374
小沢は関係ない、アホ
377熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/02/13(月) 19:34:48.40 ID:UZbHpvCe
>>373

こんなアホウが東大卒とか言っちゃってるんだもんなw
東大の連中は「俺は日本人だ」とは自慢しないw
378無党派さん:2012/02/13(月) 19:35:54.41 ID:03kOXJwX
BIも統治機構を変える起爆剤にはなっている
年金、生活保護、子供手当・児童手当、失業保険、農家個別補償
これらの部署を廃止してBIに一本化するわけだからさ
379窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 19:35:56.16 ID:cHu0sKd1
>>377
別に日本人であることを自慢した覚えは全くない

そう感じたならオマエの中にその感情があるってことだ
380窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 19:36:22.95 ID:cHu0sKd1
>>378
その意味ではそうだな
381無党派さん:2012/02/13(月) 19:36:47.94 ID:3gwpZFUV
今日のNHK世論調査
政党支持率
民主 17.6
自民 16.9
支持無し 48.4
382窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 19:37:22.88 ID:cHu0sKd1
ますます深まる熊五郎鮮人疑惑

発想はもう弩キムチ
383無党派さん:2012/02/13(月) 19:37:23.93 ID:HVISr8b8
>>376
向きになるって事は図星か分かりやすい奴w
384無党派さん:2012/02/13(月) 19:38:05.12 ID:QkBZ3p15
いままでは払い込んだ分は返ってくると目くらまししてきたが
橋下は年金デフォルト宣言して、今後は大幅に受給額を削ることになる
385窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 19:40:35.49 ID:cHu0sKd1
> 橋下は年金デフォルト宣言して

いみわかってるのかオマエ
386無党派さん:2012/02/13(月) 19:41:10.69 ID:3gwpZFUV
フジ・産経合同世論調査で
野田の次になって欲しい総理が
岡田 10.4
前原 7.6
枝野 6.5
岡田が初めてトップに立った
ちなみに谷垣は1.0だった
@ソースは産経新聞
387熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/02/13(月) 19:41:27.59 ID:UZbHpvCe

やっぱり殺人犯の息子なんかに改革なんぞ望んではいかんということだろw
388無党派さん:2012/02/13(月) 19:42:04.83 ID:03kOXJwX
さらに言うと募金団体はさすがに課税は出来ないけど
その代わり使い道をガラス張りにして、
さらに街頭募金は届出制にするべきだな
389無党派さん:2012/02/13(月) 19:42:20.40 ID:L9Z6LjCr
子ノ浦親方死去=元久島海、46歳
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120213-00000122-jij-spo
390窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 19:43:04.06 ID:cHu0sKd1
>>386
谷垣の情けなさは異常
391窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 19:43:19.56 ID:cHu0sKd1
>>389
あらま
392 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/13(月) 19:44:12.31 ID:gI6aiLJx
写真週刊誌【FLASH】2月28日号(今週号)
⇒仰天スクープ:島田紳助「宮古島市長選」出馬計画をスッパ抜く!−復帰の青写真は番組でも訪れた沖縄から
⇒連載コラム:幸坊治郎のニュース食い倒れ!/金正恩は今夏までに失脚し北朝鮮は中国の直轄領に
⇒連載コラム:田原総一朗の俗流ニッポン伝/集中砲火!田中直紀防衛大臣に贈る「日本の防衛」基礎知識
⇒怒りの徹底追及:触れてはいけない「農協」のタブー、全て晒す
▼コングロマリットの正体
▼農協が日本の農業を潰した
▼<本誌はあえて断言する!>TPPで農業は世界を制す
⇒ふざけるな!東電<超テキトー>値上げ要望書を怒りの独占入手!
http://www.bitway.ne.jp/kobunsha/flash/

週刊誌【女性自身】2月28日号(今週号)
⇒阪中香織さん「最初のデートでは<拘置所の面会>話で盛り上がっちゃって」 ―石川知裕被告の妻
http://jisin.jp/

週刊誌【週刊朝日】2月17日号(今週号)
⇒ワイド特集:運命の人(抜粋)
▼橋下市長に記者が“直撃”!年金改革案で日本救える?
⇒反原発のジャーナリスト・広瀬隆の怒りの連載:原発破局を阻止せよ!(47)子供だましの嘘が横行する原子力
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾:ふざけるな! 東電のウソ
@「値上げの原因は燃料高」は口実、ひた隠す「埋蔵金」一挙公開
A福島第一原発幹部が語る驚愕の“真実”「2号機は崩壊する」
⇒連載コラム:田原総一朗のギロン堂/無知蒙昧な田中直紀防衛相、自衛隊強化を求める米軍
⇒連載コラム:辛坊治郎の甘辛ジャーナル/高齢者を支えるためだけに費やす人生、許せますか?
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20120224.jpg
393 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/13(月) 19:44:34.91 ID:gI6aiLJx
週刊誌【サンデー毎日】2月19日号(今週号)
⇒本誌怒りの徹底追及:仕組まれた「小沢有罪」疑惑
▼検察審査会の委員選出ソフトが初めて導入―富士ソフト株式会社が製作
▼検察幹部が証言「法律に従って選んでいる」
⇒石川知裕の新妻・阪中香織さんが綴った検察への闘争宣言
⇒橋下新党は石原新党と組まず−維新「子供塾」400人は生け贄 (筆者:鈴木 哲)
⇒政局地獄耳スクープ:野田民主と公明「2・25」選挙制度<密約>のウラ
⇒怒りの告発スクープ:医療界の原子力ムラ
▼佐賀・福井「先端医療」めぐる電力会社の思惑
▼関係者が証言「プルサーマル実現の見返り」
⇒原発でも「橋下&石原」連携?大阪市で住民投票条例請求へ
⇒政局コラム:激闘!永田町/永田町で取りざたされる「解散3条件」の中身
⇒連載コラム:牧太郎の青い空白い雲/「叩き売り議員削減」を支持するメディアの劣化ぶりを嘆く
⇒激論対決:田原総一朗が佐高信に猛反撃「アンタにはリアリティーが全くないんだよ」
■評論家・佐高信と田原総一朗の対談です。「田原さんが体制側に転じてから批判を始めた」という佐高氏に田原氏はどう反論したか?
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http://mainichi.jp/enta/book/sunday/index.html
394無党派さん:2012/02/13(月) 19:45:28.56 ID:3gwpZFUV
>>390 まあ〜いいんじゃないの 谷垣のステルスのお陰で選挙戦有利に来てるんだから
395無党派さん:2012/02/13(月) 19:46:37.53 ID:hGyf6kyn
>>389
アンコ型のわりには痩せたんだけどなあ
って心臓とかじゃなくて血を吐いて倒れた?
396無党派さん:2012/02/13(月) 19:47:20.86 ID:03kOXJwX
自民党は今の民主党以上に支持したくない
自民党は国民に痛みを押し付けるけど、自民党議員やその支持者は全然痛くないからね
こいつらの言う事真に受けちゃだめ
397窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 19:48:19.54 ID:cHu0sKd1
>>396
ミンス以上の極悪政党はないと思うがなあ
398無党派さん:2012/02/13(月) 19:49:27.81 ID:GSRB77Ei
大動脈りゅう破裂とかそんなんか
399無党派さん:2012/02/13(月) 19:49:55.18 ID:lpSpKpNY
>>396

>自民党は国民に痛みを押し付けるけど、
>自民党議員やその支持者は全然痛くないからね

それはわかるがwつまり2世のボンボンが多いからな。
でも落選中で次再起復活狙っている候補は普通の人が
多いよ。
400無党派さん:2012/02/13(月) 19:51:14.58 ID:i4ubbR03
民主党にもこういろいろいるご時世で
自民党はとドヤ顔でひとまとめにするのはなあ

401窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 19:51:18.15 ID:cHu0sKd1
まあズミンも大概だが

ここまで酷くはなかった
402無党派さん:2012/02/13(月) 19:51:36.95 ID:L9Z6LjCr
>>399
二世三世議員て強いよね
それこそキトクケンエキガーってあまり糾弾されない
403無党派さん:2012/02/13(月) 19:51:56.91 ID:HVISr8b8
早く分裂しねーかなミンスは。
あいつらの同床異夢状態ががどれだけ国を混乱させてんだ。
404無党派さん:2012/02/13(月) 19:51:59.43 ID:hfnib+rB
>>399
> でも落選中で次再起復活狙っている候補は普通の人が
> 多いよ。

データで根拠出せる?
405無党派さん:2012/02/13(月) 19:52:36.41 ID:QVsEhdz7
週刊誌【サンデー毎日】2月19日号(今週号)
⇒本誌怒りの徹底追及:仕組まれた「小沢有罪」疑惑

まあ本当によう言うわw
どの口で・・・呆れた。
406無党派さん:2012/02/13(月) 19:52:41.40 ID:03kOXJwX
既得権も天下りもろくなものじゃない
許認可や法規制が天下りの元になっている
407無党派さん:2012/02/13(月) 19:52:47.56 ID:hfnib+rB
>>400
自民党ってもはや内部に色々抱えてないでしょ。

都市系と農村系は居るが。
408無党派さん:2012/02/13(月) 19:53:18.20 ID:FndhdakZ
>>403
奉行一派が出て行ってくれればいいんだがな
409無党派さん:2012/02/13(月) 19:54:06.16 ID:QVsEhdz7
阪中香織
腹すわっとるなあ。
オヤジさん野村の人間だって?
410無党派さん:2012/02/13(月) 19:54:57.18 ID:L9Z6LjCr
>>407
郵政とか加藤の乱やら細川政権とかで民主よりすっきりしてそう
411無党派さん:2012/02/13(月) 19:55:47.20 ID:HVISr8b8
>>408
どっちでもいいよ。どうせ消えるんだから
412無党派さん:2012/02/13(月) 19:59:03.83 ID:hfnib+rB
何か最近、見出しに「小澤が〜」ってあっても、
クリックして中身を見る気がなくなってきたな。

このままフェードアウトでしょ、彼。
413無党派さん:2012/02/13(月) 20:00:55.24 ID:HVISr8b8
もはや政党としての体がないんだよ民主党は。
414無党派さん:2012/02/13(月) 20:05:40.50 ID:GZCtSinz
>>411
残った方が「政党交付金」200億を分捕るから、当事者にとっては切実だ。
415無党派さん:2012/02/13(月) 20:06:01.97 ID:GSRB77Ei
>>413
これからは
鳩山が頭となり、細野が手となり、小沢が心臓になり
馬淵がチ○コになり、輿石が足となる
416無党派さん:2012/02/13(月) 20:06:18.15 ID:/1+J1GaW
橋下に対する期待というのは要は「霞ヶ関をぶっ壊す」みたいな部分への物であって、別に優れた政策マンだとかは誰も思ってないだろ?
あんま細かく政策打ち出すとボロが出るからイングルイシューでいいのにな。
勿論組むのは小沢しか有り得ない訳だけど。
417無党派さん:2012/02/13(月) 20:06:29.41 ID:i4ubbR03
55年体制を完全に挫いて
それで歴史的使命を終えた印象
418無党派さん:2012/02/13(月) 20:07:25.39 ID:03kOXJwX
>>416
国旗国歌とかも不要だな
419無党派さん:2012/02/13(月) 20:07:31.77 ID:GGA6PJnC
久島海が死んだ
420無党派さん:2012/02/13(月) 20:07:59.09 ID:+4yE+RW1
>>416
イングル?
シングルって言いたいのか?
421[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2012/02/13(月) 20:09:10.92 ID:vXHh0m+z
>>416
この際だから政策論関係ないってのが期待の本質なのに、そこへそうだそうだ言いながらサヨクとかホザいちゃうSeP5zoBaって分かってねえなw
422無党派さん:2012/02/13(月) 20:10:31.90 ID:3gwpZFUV
公明党の漆原国対委員長が自身のパーティーで「消費税増税を巡り4〜6月に国民に信を問う時期が来る」と述べた 公明党幹部から具体的な時期が飛びだしたのは初めて@ソースは産経新聞 しかし、やはり解散総選挙は近いんだろうか?
423窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 20:10:43.49 ID:cHu0sKd1
ハチノムサシが死んだ
424窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 20:11:49.66 ID:cHu0sKd1
みんなの党ってのは
橋下を利用してユダヤロジックを振り回す極悪集団なのかも
425無党派さん:2012/02/13(月) 20:11:59.99 ID:GSRB77Ei
久島は高校生のときが頂点だったな
426無党派さん:2012/02/13(月) 20:12:45.35 ID:hfnib+rB
>>422
公明からのシグナルだろうな。

予想ではなく誘導だと思う。
427とく ◆okHSvT8KSU :2012/02/13(月) 20:13:02.98 ID:+nfFGiCg
ハチノムサシさん??
不勉強でごめんなさい
428無党派さん:2012/02/13(月) 20:13:10.59 ID:hfnib+rB
>>424
シロアリ
429無党派さん:2012/02/13(月) 20:13:20.63 ID:E69jeWXy
ジョージ・イングル・フィンチ(George Ingle Finch、1888年8月4日-1970年11月22日) はオーストラリアの登山家であり化学者。
彼の主張ということか
なんと渋い人物を選ぶ
430窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 20:14:09.16 ID:cHu0sKd1
>>427
オマエが知らないはずねえだろ

年齢誤魔化すなよw
431無党派さん:2012/02/13(月) 20:15:18.45 ID:3gwpZFUV
>>426 なるほどね、誘導か まあ〜公明党としても早期の解散総選挙は望む所でだろうし
432無党派さん:2012/02/13(月) 20:15:51.97 ID:hfnib+rB
国政におけるプレゼンス

前原、枝野>>>>>樽床あたり>>>>>小澤
433窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 20:16:25.75 ID:cHu0sKd1
昨日も書いたが
これから自公による

  オラオラ消費税増税法案出さんかいワレ

の怒涛の攻撃が始まるw
434とく ◆okHSvT8KSU :2012/02/13(月) 20:16:27.24 ID:+nfFGiCg
知らないのよ
:窓爺 ◆45xZXHpXn. :さん
ほんとうに
公明さんの誘導というか揺さぶりといいますか
挑発と言いますかお楽しみでしょう
435無党派さん:2012/02/13(月) 20:17:17.37 ID:hfnib+rB
>>431
公明が欲しいのは連用制。
してあげてもいいと考えてるのは予算案賛成。
場合によっては消費税増税に賛成。
436無党派さん:2012/02/13(月) 20:18:02.87 ID:hfnib+rB
>>433
出せばいい。何を躊躇する理由がないし。
437無党派さん:2012/02/13(月) 20:18:03.25 ID:E69jeWXy
彼は登山における酸素吸入の重要性を説いてる
なるほど重要な主張だ
エベレストなんぞは極めて酸素が薄い
そりゃ人工的な手段が求められる
438窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 20:18:56.21 ID:cHu0sKd1
>>436
出して否決されたらヤバイってのは躊躇する理由にならんか?w
439無党派さん:2012/02/13(月) 20:19:34.46 ID:hfnib+rB
>>438
否決される理由は?
440無党派さん:2012/02/13(月) 20:19:53.35 ID:8nXoleqG
自公は財務省右派ってだけ
亀井がもう少し力持ってたらな
441窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 20:20:24.06 ID:cHu0sKd1
>>439
普通に考えて参院通らんし

下手すると衆院でも通らん
442無党派さん:2012/02/13(月) 20:21:17.13 ID:8nXoleqG
否決されても解散しないでしょ
また練り直すって言って少しの間引っ込めるだけ
443窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 20:21:51.31 ID:cHu0sKd1
小沢がああ言ってる以上
自公からすれば

  消費税増税法案上程→小沢一派反対票→ミンス分裂→(゚д゚)ウマー

はとっても簡単に考えられること
444とく ◆okHSvT8KSU :2012/02/13(月) 20:22:55.35 ID:+nfFGiCg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120213-00000000-san-pol
維新版「船中八策」 最低生活保障導入を検討 改憲・教育改革を柱に

産経新聞 2月13日(月)15時39分配信
h ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20120213-00000034-nnn-soci
2号機で一時95℃に迫る 温度計故障か

日本テレビ系(NNN) 2月13日(月)15時33分配信
445無党派さん:2012/02/13(月) 20:24:13.13 ID:3gwpZFUV
>>435のレス見ると公明党はしたたかだわ
446無党派さん:2012/02/13(月) 20:24:21.85 ID:uu9XUydB
民主も鳩山と管に公認を出さなきゃ印象が変わるのに
447無党派さん:2012/02/13(月) 20:24:29.55 ID:/1+J1GaW
つかただ否決されるだけじゃなく確実に造反されるからな。
民主党分裂のスイッチ押すというのはさすがに勇気いるだろ。
448無党派さん:2012/02/13(月) 20:24:54.52 ID:M2ZjkID0
>>399
普通の人と言うか官僚上がりが多いようだな
官僚上がりを入れ過ぎた民主も大概なもんだけど
449無党派さん:2012/02/13(月) 20:26:37.54 ID:8nXoleqG
むしろもう分裂してもらって、しばらく民主党には粘ってもらって、首長連合が国政出るまで力付けてもらった方がいっそいい気もする

民主党A民主党Bに分かれて衆院選まで是々非々連立政権
民主党統一状態より下手したら議席維持できる
450無党派さん:2012/02/13(月) 20:27:06.71 ID:M2ZjkID0
>>442
野田にはあまり持ち時間が無い
451窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 20:27:08.10 ID:cHu0sKd1
ミンスにとって恐ろしいことに
あれだけ派手にマニフェスト詐欺したものだから

公明がもしミンスを裏切っても
選挙民は誰もミンスに同情しない

ていうか快哉を叫ぶくらい
452無党派さん:2012/02/13(月) 20:27:39.32 ID:dGh/2/3w
>>392
紳助市長か見てみたい
あと農協のタブーにも切り込んだか
453とく ◆okHSvT8KSU :2012/02/13(月) 20:27:54.32 ID:+nfFGiCg
消費増税せず20兆円捻出可能=共産

時事通信 2月7日(火)17時41分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120207-00000103-jij-pol

世論調査で共産・市田氏「消費税増税の悪影響、国民に浸透し切っていない」

産経新聞 2月13日(月)19時40分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120213-00000576-san-pol
454無党派さん:2012/02/13(月) 20:28:49.14 ID:M2ZjkID0
離島部は基本的に自公がデフォなので
自公系の支持を取り付ければいけるんでないの>伸介
455無党派さん:2012/02/13(月) 20:29:19.24 ID:GSRB77Ei
>>453
ここでまさかの志位政権誕生
456無党派さん:2012/02/13(月) 20:29:57.48 ID:8nXoleqG
>>450
民主党Aは次前原だろうな
その時分裂してるか
分裂してなければ、みすみす自公政権だ
首長連合第三極みんなも出番無しで、今度こそ本物の大増税政権
457無党派さん:2012/02/13(月) 20:30:23.39 ID:SFkrTeOm
>>453 共産党オワタ・・・・・

まぁ、政権取れないなら何ぼでも言えるけど、これはないわ  ('A`)
458無党派さん:2012/02/13(月) 20:31:11.35 ID:dGh/2/3w
>>393
小沢裁判の闇を取り上げる雑誌がついに出たか
459無党派さん:2012/02/13(月) 20:31:42.55 ID:hGyf6kyn
イングルモングル
460無党派さん:2012/02/13(月) 20:32:18.51 ID:M2ZjkID0
闇と言うのかそういうのはサンデー毎日で無くても前から出てるとこは出てる
ゲンダイとかでもなくても
461無党派さん:2012/02/13(月) 20:33:03.98 ID:uu9XUydB
民主が下手を打ったお陰で、マニフェストに現実性があるかどうかを吟味するようになるだろな
462無党派さん:2012/02/13(月) 20:33:42.97 ID:SeP5zoBa
>>447
こと野田個人に関しては、それは全く恐れていない
前原や仙谷はちょっと違うようだが
463無党派さん:2012/02/13(月) 20:33:43.50 ID:hfnib+rB
>>441
うむ、

・消費税増税の公約を破った自民党は批判される
・小澤には離党する覚悟がなく、足元をみられる
・小澤が造反して、衆院で否決なら解散で葬るだけ

テレビ朝日で消費税増税賛成が4割らしいが、
これを民主党で独占したら、小選挙区で圧勝。
464無党派さん:2012/02/13(月) 20:34:17.77 ID:9Qcl9DIq


遠山清彦 @kiyohiko_toyama

夕方6時、都内ホテルで開催された漆原国対委員長の政経セミナーに顔を出す。
温厚な人柄に多数の参加者。漆原さんのスピーチで久しぶりにこのフレーズを聞く。
「うっかり1票、がっかり4年」。まさに、民主党政権、その通りになってしまった。
2012年2月13日 - 19:52
https://twitter.com/#!/kiyohiko_toyama/status/169011037453033472

465とく ◆okHSvT8KSU :2012/02/13(月) 20:34:24.42 ID:+nfFGiCg
<年金>特例解消し段階的減額へ 改正法案を閣議決定

毎日新聞 2月10日(金)10時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120210-00000015-mai-pol
466無党派さん:2012/02/13(月) 20:35:09.88 ID:03kOXJwX
>>453
>>高額な不動産

土地には課税してもいいとは思うけど
建物はね、減価償却したりするんじゃないのかな?
あと、維持費とかどうなるんだろう?
それより、建物の場合は部屋やテナント貸して家賃を得た収入に課すべきかとは思う
467無党派さん:2012/02/13(月) 20:35:35.59 ID:3gwpZFUV
しかし、高橋昭一みたいに民主から抜け出したい議員は多いんだろうな まあ自業自得だが、どうせ高橋昭一も離党しますって言えば男になれたのに
468無党派さん:2012/02/13(月) 20:35:55.58 ID:i4ubbR03
そもそもマニフェストに現実性を求められてるのは
民自にせいぜい創価よしみまでだよね
あとはまだまだファン御用達の域を出ない
469無党派さん:2012/02/13(月) 20:36:12.53 ID:/1+J1GaW
>>449
小沢が80人連れて出たらその時点でミンス終了なんだよ。
それぐらいも分からんのか?
470無党派さん:2012/02/13(月) 20:36:58.14 ID:M2ZjkID0
>>462
ついでに輿石とかも
471無党派さん:2012/02/13(月) 20:37:09.34 ID:hfnib+rB
>>461
それはとてもよいことだ。政権交代がホップなら、
マニフェストの吟味はステップ。

アジェンダwみたいな言葉遊びが浸透しないのは、
行幸だな。日本人はそこまでバカじゃない。
472無党派さん:2012/02/13(月) 20:37:24.42 ID:SeP5zoBa
>>466
都民が多数死亡しそうだなw
473無党派さん:2012/02/13(月) 20:37:25.33 ID:zMPGi+Of
とりあえず配当金の益金不算入を廃止して、個人の受取配当課税をなくせば
(個人を非課税にするのは2重課税防止のため)それだけで2兆円の財源は生まれるみたいだな。
どっちにしろ康夫のインボイス方式すら菅も野田も知らなかったらしいから、
税に関して素人が多いんだわ民主党は・・・
474無党派さん:2012/02/13(月) 20:38:28.55 ID:hfnib+rB
>>469
解散ではなくて総辞職を選んだら、そうだろうよ。

で、解散をしない理由は何?
475無党派さん:2012/02/13(月) 20:38:31.51 ID:8nXoleqG
>>469
解散して自公政権になるくらいなら当面連立するだろ
それとも民主党Aと自公で連立政権か?
民主党Aが法案出せなくなった時点で、解散するなら自公で300だ
それは避けるだろ
476無党派さん:2012/02/13(月) 20:39:15.90 ID:M2ZjkID0
>>474
連中が菅を後ろから刺した時と同じような事なんじゃね
477とく ◆okHSvT8KSU :2012/02/13(月) 20:39:36.96 ID:+nfFGiCg
土地に課税は固定資産税に都市計画税ですね
賃料なら所得税住民税個人事業税
法人税法人事業税そういったところですよ
土地の売買や投機や取得にも税はかかりますよ
478無党派さん:2012/02/13(月) 20:40:05.92 ID:hfnib+rB
>>453
いいんだけど、結局は増税じゃない。

賃貸オーナーが家賃に転化しないはずがない。
479無党派さん:2012/02/13(月) 20:41:01.21 ID:SeP5zoBa
合理的に考えれば、否決されて自爆解散にはメリットがない
管ですら、最後は自爆解散は無意味と判断した
だが野田の場合は、政界外に軸足があるので
指示されれば平気で自爆解散を選ぶだろう
480無党派さん:2012/02/13(月) 20:41:37.88 ID:zMPGi+Of
後は役員用のハイヤーも月5万を超える分を課税対象にしちゃうとかね。
費用の7割を通勤、3割は業務のため移動(損金算入対象)とみなせば問題なかろう。

481無党派さん:2012/02/13(月) 20:43:02.90 ID:hfnib+rB
>>473
魔法の呪文インボイスは何か誤解されてるよなあ。

あれ、日本の現行方式より効率悪いんだよ。
482無党派さん:2012/02/13(月) 20:43:20.58 ID:M2ZjkID0
簡素にして膨大かつ複雑なシステムと人員を誇る日本税制
483無党派さん:2012/02/13(月) 20:44:12.24 ID:/1+J1GaW
>>474
みんな死ぬから。
主流派も反主流派も関係なくな。
これぐらい単純明快な理由はないやろ(笑)
484無党派さん:2012/02/13(月) 20:44:25.16 ID:8nXoleqG
>>479
野田は増税以外興味が無く、民主党がその後どうなろうが、誰が首相になろうが全く興味が無い説か
まあもし今の首相がそういう首相なら、解散して大増税公約の自公大勝させて確実に消費税上げるだろうな
485とく ◆okHSvT8KSU :2012/02/13(月) 20:44:46.71 ID:+nfFGiCg
自民公明民主共産社民国民新党みんな維新減税って
どこも願い下げというところでしょうかね
良心のある官僚や政治家はいますけど
税金は取るものという感覚で頂くものという意識が欠如して
頂いたもので弱い立場の人にも手を差し伸べて
社会全体を底上げして社会を幸せにする
幸せにするものであって苦しめるものではない
憎悪の対象にはしてはいけないそういう理念がないですよね
486無党派さん:2012/02/13(月) 20:45:11.92 ID:SeP5zoBa
>>483
野田自身はそれでもいいと思っている
487無党派さん:2012/02/13(月) 20:45:23.38 ID:9Qcl9DIq



消費増税めぐり民主分裂に懸念も
http://www.mbs.jp/news/jnn_4951715_zen.shtml


488無党派さん:2012/02/13(月) 20:47:15.20 ID:SeP5zoBa
>>484
野田にとって重要なのは、自分を総理に押し上げてくれた連中との契約だ
それが今後の野田個人にとっても、優先的な利害になるんだろう
489無党派さん:2012/02/13(月) 20:48:55.05 ID:9Qcl9DIq


維新の会との協議に消極的−輿石氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012021300872

490無党派さん:2012/02/13(月) 20:49:02.62 ID:8nXoleqG
民主党分裂はいいことだと思う本来は
かえってすっきりする
当面連立は組み、第三極は民主党Bが引き入れて解散

…とかできたらいいなあ
自公なんか野田となんにも変わらないだろ
大増税大増税、財務省右派と財務省左派の違い
491無党派さん:2012/02/13(月) 20:49:46.56 ID:stj56/Qy
『私たちは原発のない日本をめざします』毎日新聞意見広告 http://goo.gl/TbFRR 坂本龍一、細野晴臣、高橋幸宏、小林武史、中沢新一、いとうせいこう、信藤三雄、西川美和、紀里谷和明、宇川直宏、スチャダラパー、津田大介、素人の乱 他
2月11日

脱原発「グリーンアクティブ」 中沢新一さんら結成へ:政治(TOKYO Web)” http://htn.to/9UTLrv
1時間前
492無党派さん:2012/02/13(月) 20:49:51.67 ID:m0gtSQ7p
「ハチのムサシは死んだのさ」 平田隆夫とセルスターズ - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=MSqGUyfw1x8
493無党派さん:2012/02/13(月) 20:51:07.74 ID:03kOXJwX
>>485
医療や生活インフラとして返ってくるならいいけど
橋本内閣の頃消費税増税して、医療や生活インフラが安くなるかと思えば
色々値上がりしてるね
494無党派さん:2012/02/13(月) 20:51:12.53 ID:+GVid07Y
ミンスの一期生って何やってるの?
全然情報入ってこないな。
っていうか合コンやラウンドガールに明け暮れてるってマジなんだろうな。
495無党派さん:2012/02/13(月) 20:51:39.41 ID:sP5TkE58
二号機がやらかしたと聞いて飛んできました。
496とく ◆okHSvT8KSU :2012/02/13(月) 20:52:39.47 ID:+nfFGiCg
選挙区はひこにゃん 比例区は甘党にゃん

虫歯はいけないけど甘い物は幸せにしてくれます

そんなことでも思いましょうか

憎悪で政治ってするようなものではもはやないようにやはり思います
497無党派さん:2012/02/13(月) 20:52:48.87 ID:i4ubbR03
石坂啓 大沢真幸 ケラリーノサンドロビッチ 山本直樹 らの名前も
498無党派さん:2012/02/13(月) 20:53:21.42 ID:uu9XUydB
身を切らないで消費税上げは理解されないよ
連合に配慮して切れないなら尚更だよ
499無党派さん:2012/02/13(月) 20:54:09.84 ID:8nXoleqG
二号機どうも計器異常だけど、次々計器壊れて、しかも線量高くて交換不能、とかなっていったらどう管理するんだろうね
あるいは大規模余震で交換不能なパイプ断絶とか
500無党派さん:2012/02/13(月) 20:54:31.97 ID:03kOXJwX
>>493
しかも景気悪くなったしさ

財務省を一般人が監視出来ないものかな?
501無党派さん:2012/02/13(月) 20:54:57.26 ID:9Qcl9DIq
維新の会:政治塾に民主現職 衆院選へ動揺表面化
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120214k0000m010035000c.html

大阪維新の会が3月に開講する「維新政治塾」への応募者が3326人に
上った中に高橋昭一衆院議員(兵庫4区)ら現職の民主党国会議員が複数含ま
れていた。同党の輿石東幹事長は13日の記者会見で「まだ事情も分から
ないので処分は考えていない」と当面は静観する考えを示したが、野田内閣
の支持率が低迷する中、次期衆院選へ向けた同党内の動揺が表面化した形だ。
高橋氏以外の応募者の人数や氏名は明らかになっていないが、維新の会側は
現職国会議員の入塾は認めない見通し。

502無党派さん:2012/02/13(月) 20:56:28.28 ID:8nXoleqG
昔大蔵省官僚税金のことカネのなる木とか呼んでたし
この世で一番偉いとか思ってんじゃね
503無党派さん:2012/02/13(月) 20:57:12.64 ID:E69jeWXy
>>501
メンツより実利ですな
落選濃厚の中次の一期確保できるのは大きいのだ
個人にとってはな
504とく ◆okHSvT8KSU :2012/02/13(月) 20:58:49.25 ID:3xUEhCQa
法人減税 消費増税 医療費の窓口負担増

橋本内閣では家計への負担重くなり消費にも影響及ぼしましたね

失業倒産自殺者の増大その後の就職氷河期

正直もうどの党もダメでしょうね 若者就労難に未婚化晩婚化少子化で

税金は取るものだという意識が抜けず頂くものという理念を持てず

将来世代の疲弊にも目をつぶって
505龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2012/02/13(月) 20:59:57.00 ID:P4hPs3I9
>>501
高橋…………
恥さらしぜよ!
(;`皿´)/
506無党派さん:2012/02/13(月) 21:00:16.28 ID:ixEvK4bL
ぽっぽ再登板きぼんぬ。
507無党派さん:2012/02/13(月) 21:00:53.35 ID:9zq3WPFS
1カ月以内にM7地震も ロシア極東カムチャツカで予測
>ロシア極東のカムチャツカ地方政府は13日、地元のロシア科学アカデミーの地球物理学研究者による予測として、
>今後1カ月以内に同地方南部でマグニチュード(M)6〜7の地震が発生する可能性があると発表、住民に注意を呼び掛けた。
>研究者によると、1月に異なる八つの地震予測方法で同時に異常を観測。地震発生の場合、カムチャツカ半島南部から
>千島列島にかけての地域が震源地となり、同地方の中心都市ペトロパブロフスクカムチャツキーで震度5〜6になると予測した。
>ロシア非常事態省は今年、サハリン州やカムチャツカ地方、千島列島などのロシア極東地域でM7・5以上の地震発生の可能性が
>高まっていると予測。その際には高さ5〜8メートルの津波が起きる恐れがあるとして注意を呼び掛けている。(共同)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120213/erp12021319420006-n1.htm

泊原発は今でも1基動いてるのか?
外国の情報でも警戒してくれてるのかなあ。
508無党派さん:2012/02/13(月) 21:01:59.41 ID:03kOXJwX
>>504
政治家じゃなくて一般人が財源の監視出来る仕組みが欲しいね
509無党派さん:2012/02/13(月) 21:02:21.03 ID:sP5TkE58
小沢代表鳩山幹事長が民主が最も安定していた体制だったな。
510無党派さん:2012/02/13(月) 21:03:27.08 ID:awZIyGE8
>>503
そんな個人の実利とやらを考慮して、民主の出来損ないを
ホイホイ拾うほどハシゲの頭も悪くねえだろうな

511龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2012/02/13(月) 21:04:27.61 ID:P4hPs3I9
>>506
菅や野田に比べたら、鳩山が名宰相に見えてきたぜよ♪♪♪♪
512無党派さん:2012/02/13(月) 21:04:40.31 ID:uu9XUydB
岡田前原がズタボロにした民主を小沢が立て直したのに
反小沢の連中がまたズタボロにしちゃったよね
513無党派さん:2012/02/13(月) 21:05:14.35 ID:i4ubbR03
共産系のオンブズが一番力を持って
公安防衛のイミフな予算カットをはじめ
削ってはいけない部分のシバキが増えそうなシステムだな
514無党派さん:2012/02/13(月) 21:05:38.53 ID:/1+J1GaW
>>486
まぁ法律上首相の解散権は保証されてるが、現実問題総理一人で選挙出来る訳じゃないしな。
党の大多数が反対なら選挙にならんよ。
515無党派さん:2012/02/13(月) 21:06:29.25 ID:hfnib+rB
思うにハシシタも状況の変化の早さにガクブル
してるんではないのかな。

ダッパンカンリョウ種のシロアリが好き勝手に
トンデモ政策を打ち上げてるが、何かハシシタがアワレ。
516無党派さん:2012/02/13(月) 21:06:37.02 ID:5j82bzEJ
>>507
今日、事故を想定した訓練やってた
事故対応の本拠地を移動させる訓練も全国初で実施
原発稼働については市民団体と裁判中で今日1回目の弁論

原発事故対策 泊で全国初の拠点移転訓練 共和から倶知安へ23キロ移動
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/350400.html
517無党派さん:2012/02/13(月) 21:07:25.51 ID:SeP5zoBa
結果論としては鳩山も小沢も、大震災と原発事故を引き当てずに済んで
ラッキーだったとも言える
菅はアレを引いたおかげで、無条件に政治生命が終わった
518無党派さん:2012/02/13(月) 21:09:48.64 ID:3gwpZFUV
海兵隊の一部を岩国基地へ移転する話を政府が断ったことを 山口県知事に伝える@ソースは時事通信
519無党派さん:2012/02/13(月) 21:09:49.52 ID:hfnib+rB
>>517
菅が支持されない理由が、震災を思い出す
だからなあ。
520無党派さん:2012/02/13(月) 21:10:31.50 ID:/HNs7cjb
竜馬は橋下のTPP賛成、参議院廃止なんかどう思う?
521無党派さん:2012/02/13(月) 21:10:50.63 ID:SeP5zoBa
>>514
民主の規約には、党首をストップする仕組みがないから
党内の過半が反対でも野田が暴走すれば解散総選挙になる
ただ岡田、仙谷あたりまで反対だと、さすがの野田も躊躇するかもしれない
>>515
ブレーキ踏めなければ、橋下もそこまでの器だ
522無党派さん:2012/02/13(月) 21:12:07.97 ID:stj56/Qy
知事「自首するやついないのか」 東電を激しく批判
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012021301002259.html
埼玉県の上田清司知事は13日の記者会見で、4月から企業向け電気料金を値上げする東京電力について「これだけ満天下に迷惑をかけて誰ひとり警察のご厄介にもなっていない。自首するやつはいないのかと言いたい」と、激しく批判した。
上田知事は例として「ガスタンクが爆発すれば御用になるし、デパートが火災になっても御用になる」と述べ、福島第1原発事故の刑事責任を取らないまま値上げを検討する東電への不満を爆発させた形だ。
また「詳細を明らかにしないまま値上げの金額だけ決めるという乱暴な手続き。散々節電の協力を強いられてきた人に極めてむごい仕打ちだ」として、値上げを延期すべきだとの考えを示した。
12/02/13 19:05
523無党派さん:2012/02/13(月) 21:16:27.12 ID:stj56/Qy
「原発の絶対安全、不可能」=北海道電、答弁書で表明−泊廃炉訴訟・札幌地裁
12/02/13-21:00
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2012021300813
北電は提出した答弁書で「原発に絶対的な安全性を求めるのは不可能」などと表明した。
 原告弁護団の河合弘之弁護士(脱原発弁護団全国連絡会代表)によると、全国の原発をめぐる訴訟で、電力事業者など被告側が原発について「絶対安全」との主張を自ら否定する答弁書を提出したのは初めて。
524無党派さん:2012/02/13(月) 21:20:05.60 ID:oKWY5CXb
オカラが「次の首相にふさわしい」一位だそうだが
野田を支持せずに岡田は支持するってどんな特殊性癖の持ち主よ?
ジャスコの社員か
525無党派さん:2012/02/13(月) 21:21:25.82 ID:dhr8RWAo
次の大阪の選挙は4月の茨木市長選
大阪9区の大谷出ればいいのに



そしたら選挙区空いて補選が実施されるし、解散ないとつまんねーよ
526無党派さん:2012/02/13(月) 21:22:04.09 ID:stj56/Qy
石原親子:「新党」巡り利害対立 皮肉の応酬も
2月13日 20時58分
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120214k0000m010037000c.html
石原慎太郎東京都知事の新党構想を巡り、知事と長男伸晃氏の利害対立が「親子げんか」に発展している。
自民党幹事長として「石原新党」をけん制せざるを得ない伸晃氏は6日、BS朝日の番組で「(父が)利用されている」と発言。これに都知事が10日の記者会見で「私は誰にも利用されていない」と反論し、伸晃氏に「幹事長なんか辞めちまえ」。
伸晃氏が11日のテレビ東京の番組で「自分が自民党幹事長をやっていないから、組織をまとめる大変さは都知事になって分かったんじゃないか」と皮肉る応酬となっている。
党と父親に挟まれて「ハムレットのような心境」と漏らす伸晃氏に対し「訳の分からない政党にいて可哀そうだ」と語る知事。
「子どもは親離れすべきだし、子どもの立場を考えない親も親だ」(自民党幹部)とあきれる声が聞かれる一方、先行き不透明な政局に備えて親子で役割分担しているとの冷めた見方もある。
527無党派さん:2012/02/13(月) 21:22:04.77 ID:/HNs7cjb
橋下は5年連続で総理が替わってることを好機と捉えてる。
だから一気呵成にくるだろう。
橋下の場合先に腕力ありきだから、最初の一撃を派手にかます。
528無党派さん:2012/02/13(月) 21:23:35.28 ID:/1+J1GaW
>>521
解散権に党の規約なんか関係ねぇよ(苦笑)
ただ権利とはあくまでも権利だからな。
行使する事にメリットがなけりゃキチガイ以外は行使しない。
529窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 21:23:36.40 ID:cHu0sKd1
>>524
あれは異様だな
530無党派さん:2012/02/13(月) 21:24:41.51 ID:stj56/Qy
小沢氏「同じことやり、カネないのは当たり前」
12年2月13日18時03分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120213-OYT1T00787.htm?from=main4
民主党の小沢一郎元代表は13日、東京都内で開いた自らが主宰する「小沢一郎政治塾」で約1時間講演した。
元代表は、野田政権が進める消費税増税に関し、「自民党(政権)と同じことをやっていて、カネがないのは当たり前だ。我々は、それを変えることを前提に(マニフェストを)組み立てたのだから、変えずして『カネがない』というのは、いただけない話だ」と批判した。
2009年衆院選の政権公約(マニフェスト)に基づき予算の組み替えなどで財源を捻出すべきだとの考えを強調したものだ。
野田政権が内閣法制局長官の国会答弁を復活させたことに関しては、「旧体制からの国会運営と全く同じになった。政治主導とは到底言えない」と指摘した。国会機能充実のため「立法院」(仮称)の創設も提唱した。
小沢元代表は鳩山政権時代に、幹事長として主導して法制局長官の答弁の禁止を決めた経緯がある。
531無党派さん:2012/02/13(月) 21:25:00.79 ID:+GVid07Y
タックル見てる?
532無党派さん:2012/02/13(月) 21:25:22.51 ID:03kOXJwX
>>524
野田に辞めて貰いたいのだろう
後任の岡田もすぐにチェンジになりそうだけど
この際4年間で5人交代してもいいよ
533無党派さん:2012/02/13(月) 21:25:23.23 ID:awZIyGE8
>>528
消費増税に魅入られた野田豚は明らかなキチガイだろ
534無党派さん:2012/02/13(月) 21:25:28.12 ID:SeP5zoBa
>>528
当たり前だ、アホ
野田の判断に影響を及ぼす要素の話だ
535無党派さん:2012/02/13(月) 21:25:28.25 ID:i4ubbR03
外国人献金の本格追及もすっ飛んだので
在任期間はのびたんじゃないの?
536窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 21:25:33.87 ID:cHu0sKd1
>>531
うんにゃ
537無党派さん:2012/02/13(月) 21:26:25.76 ID:9YcUs3Eh
>>524
岡田が一位とかどの層にアンケート取ってるんだ?
マスコミが岡田総理擁立に向けて動き出しただけに見える。
538無党派さん:2012/02/13(月) 21:26:27.23 ID:stj56/Qy
「民間活力が大事」東電社長、国有化方針に反発
12年2月13日20時29分
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120213-OYT1T00873.htm?from=main1
枝野経済産業相は13日、東京電力の西沢俊夫社長と会談し、政府が東電に出資する条件に「十分な議決権」を挙げ、国が東電の議決権比率の少なくとも過半数を取得し、実質国有化したい意向を示した。
これに対し西沢社長は同日の記者会見で「民間(企業としての)活力の発揮が大事だ」と応じ、経営の独立を守る考えを示した。東電に対する国の関与を巡り、経産省と東電の対立が表面化した。
枝野氏は具体的な議決権比率には言及しなかったが、東電が3月に策定する総合特別事業計画を認定する条件に「十分な議決権」を挙げ、東電が昨年末に申請した6894億円の追加支援を認定した。
西沢氏の発言は枝野氏の意向に反対するもので、政府の原子力損害賠償支援機構が持つ議決権を2分の1未満に抑えたい意向を示唆した。
539窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 21:26:55.73 ID:cHu0sKd1
>>537
もうマスコミは報道機関ではなくプロパガンダ機関として認知されたな
540無党派さん:2012/02/13(月) 21:28:09.08 ID:ih/5W2en
>>526
本当に石原家は良純以外まともな奴がいないよな(笑)

541名無しさん:2012/02/13(月) 21:28:30.80 ID:mtvVGwyi
玄場「普天間の岩国移転は拒否」www

もうアホなの? 普天間固定になるぞ。交渉の余地を残せよ
542窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 21:29:12.38 ID:cHu0sKd1
嘉手納統合の決め打ちなんだろうけど
543無党派さん:2012/02/13(月) 21:29:39.31 ID:Z4VidJgv
>>494
一期生ってなんだ?
初当選組の事か?
学校じゃないんだよ、お子ちゃまがw

しかもラウンドガールに明け暮れるって何だ?
まともな日本語も書けない癖に
こんな所で油売ってないで、
国語の教科書でも読んでろっつーの!www
544窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 21:30:05.58 ID:cHu0sKd1
ていうか西南諸島防衛のために米軍の海兵隊が必要って話

いつきちんと説明するんだよ
545無党派さん:2012/02/13(月) 21:30:17.13 ID:03kOXJwX
神戸、静岡、茨城のいずれかの空港に移設しろ
546無党派さん:2012/02/13(月) 21:30:37.21 ID:/HNs7cjb
岡田は所詮辛気くさい。
つまりマスコミのエースはその次だ。
547無党派さん:2012/02/13(月) 21:30:52.62 ID:i4ubbR03
日本人は吉宗の質素な普段着とか
めざしの土光さんとか大好きだから
伊勢エビを返したジャスコシュタインも人気者
548無党派さん:2012/02/13(月) 21:31:04.15 ID:/1+J1GaW
まぁ調査方法にもよるけど「総理にふさわしい」は通常フラットな状態で選ばれてる訳じゃないからね。
野田の後任という観点なら知名度的に岡田か前原というのが順当だろ、お茶の間的には(笑)
549窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 21:32:26.95 ID:cHu0sKd1

  小沢裁判における検察の行動に対してどう思いますか

とかの世論調査してみろよカスマスゴミ
役人の犬どもめ
550無党派さん:2012/02/13(月) 21:32:46.06 ID:SeP5zoBa
だいたい総理になるまで野田が増税論者だと知らない有権者が多かったし
岡田に関しても似たようなもんだろう
551無党派さん:2012/02/13(月) 21:34:20.37 ID:U4n3eglL
>オカラが「次の首相にふさわしい」一位だそうだが

日本の一般有権者のレベルですよ
552ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/13(月) 21:34:59.51 ID:s/0REcWa
>>548
お茶の間の知名度的には小沢だろ?(w
553無党派さん:2012/02/13(月) 21:35:45.42 ID:03kOXJwX
岡田は宇野氏や羽田氏のように早く終わらせて、次の総理を見出せばいいんじゃないのかな?
海江田氏でもいいよ
554窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 21:35:51.54 ID:cHu0sKd1
>>552
その長さを基準にレスしろ
555無党派さん:2012/02/13(月) 21:36:19.18 ID:L9Z6LjCr
>>540
今の日本は、まともな奴は政治家にならないのかな
556無党派さん:2012/02/13(月) 21:36:39.90 ID:FndhdakZ
>>551
CM入れてくれるイオンのために数字いじってます
マスゴミ
557窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 21:36:52.67 ID:cHu0sKd1
>>555
計算のできる奴はならんね
558十四代目@腐った時代に馬場チョップ ◆Wg12u2MAZU :2012/02/13(月) 21:37:03.95 ID:eL3ZxgRk
おいーーーっっす!!!!!
相変わらず元気そうだな
オラも元気だ!(^。^)
559窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 21:37:40.37 ID:cHu0sKd1
>>558
お。ワシも3月から岩手県民になるぞw
560無党派さん:2012/02/13(月) 21:38:01.06 ID:03kOXJwX
>>555
まとも
の基準も個々人により千差万別
個々人の指紋が違うようにね
561無党派さん:2012/02/13(月) 21:38:08.79 ID:SeP5zoBa
>>555
今の日本に限らず、善良な人間は政治家には向かない
562十四代目@腐った時代に馬場チョップ ◆Wg12u2MAZU :2012/02/13(月) 21:38:47.01 ID:eL3ZxgRk
>>559
そうか 奇特な奴だなw

まあ、歓迎するべ(^。^)
563無党派さん:2012/02/13(月) 21:39:27.17 ID:HxKrMadX
>>555
そりゃまあ、弁護士から逃亡して府知事になった橋下を見ていても
政治家という職業が賎業の時代だろう。
564ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/13(月) 21:39:35.64 ID:s/0REcWa
>>538
自分で尻を拭けてないのに、国の関与は嫌だとかは「甘え」だろうね

まあ、9電力とも原子力には腰がひけてるだろうから
9電力から原子力を切り離して、一本化しなさいよ

原発は北海道沖とか能登半島沖とか僻地に移さざるを得ないのだから
565窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 21:39:35.41 ID:cHu0sKd1
>>562
ていうか東京に居続ける気がまったくなくなった
566無党派さん:2012/02/13(月) 21:40:21.62 ID:SeP5zoBa
>>565
商売はたたむのか?
567窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 21:40:45.33 ID:cHu0sKd1
>>566
とっくにペーパーカンパニーだし
568無党派さん:2012/02/13(月) 21:41:57.77 ID:/HNs7cjb
お湯に手を突っ込んだり籤を引いて物事を決めた方が公平だろうね。
569十四代目@腐った時代に馬場チョップ ◆Wg12u2MAZU :2012/02/13(月) 21:42:45.25 ID:eL3ZxgRk
>>565
俺の従兄弟が東大の院行っとるんだが、地質が専門らしく、
首都直下地震の予測に一枚かんどるんだわ
「岩手の方が今は安全」といっとったよw

それにしても、初登場のときは「カッペ」と俺を罵っていたのに、同類になるとはなw
570窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 21:42:46.27 ID:cHu0sKd1
貯金と年金で十分に死ぬまで暮らせるだろう
571窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 21:43:39.25 ID:cHu0sKd1
>>569
しかしワシは盛岡の中心部に住むわけでw
572無党派さん:2012/02/13(月) 21:43:46.71 ID:E69jeWXy
>>567
製紙業だったのか
573ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/13(月) 21:43:53.77 ID:s/0REcWa
>>568
「封建社会日本」以外の世界の民主社会の標準仕様に国民投票というものがあってですね・・(w
574窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 21:44:46.09 ID:cHu0sKd1
>>572
( ^∀^)ゲラゲラ
575ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/13(月) 21:45:17.33 ID:s/0REcWa
>>570
インフレヘッジをお忘れなく。ボクラの世代になったら間違いなく刷るから(w
576無党派さん:2012/02/13(月) 21:45:31.04 ID:rpUnrCfW
四代目、まだ生きてたのかw
とっくに海外にでもトンズラしたんだと思ってたw
577十四代目@腐った時代に馬場チョップ ◆Wg12u2MAZU :2012/02/13(月) 21:45:39.41 ID:eL3ZxgRk
>>571
その方が良いよ
盛岡は何かと便利だ

冬の運転と歩行にだけは十分気をつけろ
あと、温度高い日に軒下歩くときは頭上の雪に気をつけろ
無駄に怪我したり死んだりしないようにな
578無党派さん:2012/02/13(月) 21:45:45.11 ID:3gwpZFUV
>>559窓爺氏 また何で岩手県を選んだんだ?
579無党派さん:2012/02/13(月) 21:46:13.56 ID:+GVid07Y
4氏は岩手の寒さに凍え死んだと思ってたよ。
580無党派さん:2012/02/13(月) 21:46:15.51 ID:U4n3eglL
モリョーカか。
581無党派さん:2012/02/13(月) 21:46:48.10 ID:i4ubbR03
じゃじゃめんわんこ冷麺の盛岡三大麺をまず制覇しなさい
582窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 21:46:51.24 ID:cHu0sKd1
>>578
なんとなく東京かから一番遠い気がするのが岩手なのよ

北海道とかはミニ東京なのよね
583十四代目@腐った時代に馬場チョップ ◆Wg12u2MAZU :2012/02/13(月) 21:47:36.15 ID:eL3ZxgRk
>>576
トンズラする原資が枯渇しつつあるんだから、トンズラできない
一例、東北電力の株式だけでも1000株持ってた いくら震災で飛んだと思う?ww
584窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 21:47:38.70 ID:cHu0sKd1
青森や秋田も下見したんだが
言葉が分からんので断念したw
585無党派さん:2012/02/13(月) 21:48:05.65 ID:/HNs7cjb
椀子そばは温いと不味いな・・・
586ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/13(月) 21:48:08.36 ID:s/0REcWa
ご当地ラーメンで、わんこラーメンを発明してほしい(w
フタを閉じないと、死ぬほどラーメンをお代わりさせられる奴
587窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 21:48:43.07 ID:cHu0sKd1
北陸は役人臭くてダメ

中四国は最後まで迷ったなあ
しかし関西風味がアウト
588十四代目@腐った時代に馬場チョップ ◆Wg12u2MAZU :2012/02/13(月) 21:48:45.42 ID:eL3ZxgRk
>>584
青森、秋田、新潟は、よほど雪耐性ないと逃げ出すことになると思うw
589無党派さん:2012/02/13(月) 21:49:06.42 ID:86VH8Bw0
鹿児島か盛岡の感じはするわな。辺境都市といえば。
590ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/13(月) 21:49:52.96 ID:s/0REcWa
>>582
上野発の夜行列車で行くと、都落ちの情緒がきっと盛り上がるよ(w
591窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 21:49:57.79 ID:cHu0sKd1
しかし盛岡は新幹線乗ると2時間半で東京に着くという
592無党派さん:2012/02/13(月) 21:50:22.85 ID:3gwpZFUV
>>582 そうなのか〜新天地でも頑張ってね
593十四代目@腐った時代に馬場チョップ ◆Wg12u2MAZU :2012/02/13(月) 21:50:40.19 ID:eL3ZxgRk
わんこそばは、噛まないのが通なので、
タバコ吸ってる俺には不利だw


そもそも美味いと言って食うもんじゃない
あれはスポーツだからなw
594窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 21:50:56.62 ID:cHu0sKd1
>>592
ていうか後は死ぬだけだからさ
595ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/13(月) 21:51:43.42 ID:s/0REcWa
>>583
南インドにとんずらするといいよ。物価は安いし、温暖だし、電力も豊富だよ(w
596無党派さん:2012/02/13(月) 21:52:15.22 ID:03kOXJwX
盛岡名物って何だろう?
山で存在感のある岩手山かな?
大昔に少年サンデーコミックに「六三四の剣」という作品があって
盛岡が舞台になってた時期もあったのを覚えている
597無党派さん:2012/02/13(月) 21:52:24.27 ID:SeP5zoBa
>>587
東のヒトには、アジア過ぎて体質に合わんだろうなw
598無党派さん:2012/02/13(月) 21:52:25.54 ID:/HNs7cjb
鹿児島は辺境ではない。
宮崎の方が辺境だ。
599窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 21:52:33.39 ID:cHu0sKd1
>>589
鳥取がすごいぞw
県庁所在地としては
600ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/13(月) 21:52:42.70 ID:s/0REcWa
>>594
男子のよき死に場所なら、福島にあるぞ?
601無党派さん:2012/02/13(月) 21:52:44.40 ID:86VH8Bw0
盛岡冷麺
602無党派さん:2012/02/13(月) 21:52:55.31 ID:dhr8RWAo
盛岡にとまる夜行ってあるのかな今
603無党派さん:2012/02/13(月) 21:53:25.61 ID:U4n3eglL
>鹿児島か盛岡の感じはするわな。辺境都市といえば。

そこらは日が当たってる辺境だな。
宮崎、秋田、高知あたりは、もっと隔離された、孤立した感じがある
604無党派さん:2012/02/13(月) 21:53:37.41 ID:/tvcZNig
松山とかのほうが良さそうなのに
イメージだけど
605無党派さん:2012/02/13(月) 21:54:02.91 ID:/HNs7cjb
窓爺さんも余生というなら、後進のため一書著したらどう?
過去スレから語録をピックアップして編集するとか。
606無党派さん:2012/02/13(月) 21:54:05.01 ID:SeP5zoBa
>>595
実は、ギリシャ逃亡を考えている
ドラクマ復活なら生活費安くなるだろ
バンコクとかはいまいち住む気になれん
607十四代目@腐った時代に馬場チョップ ◆Wg12u2MAZU :2012/02/13(月) 21:54:06.30 ID:eL3ZxgRk
>>594
死ぬのはまだ早い
とりあえずタッソさんの事務所にお茶持って引越しの挨拶に行ってくれ
「東京から越してきました。震災対応は見事でした」とでも言えば歓迎してくれる
それから、小沢派の県議の後援会に入ってくれ
んで、年に1〜2回は、県庁、議会ツアーが後援会であるから、そのときのタッソさんと撮った写真を玄関に貼ってくれw
608無党派さん:2012/02/13(月) 21:54:36.49 ID:86VH8Bw0
そうそう。辺境都市以前だな。宮崎、鳥取、青森あたりは。
609無党派さん:2012/02/13(月) 21:55:24.19 ID:sP5TkE58
温度計の故障と言いながら注水量を増やしてホウ酸を投入する東電とは何なんだ。
610無党派さん:2012/02/13(月) 21:55:27.66 ID:SeP5zoBa
>>604
温泉あるから年寄りの隠居先としては人気あるよ
611窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 21:55:38.59 ID:cHu0sKd1
>>607
彼とは銀座のとあるフレンチで会ったぞ
612無党派さん:2012/02/13(月) 21:55:40.20 ID:86VH8Bw0
それなりの年金と貯金があれば東南アジア諸国も喜んで迎えてくれるぞ
613ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/13(月) 21:56:06.96 ID:s/0REcWa
>>606
ギリシャねーちゃんは美人だし、
海産物もおいしいし、ドラクマ復活なら楽しいでしょうね
614無党派さん:2012/02/13(月) 21:56:40.08 ID:+QVt9BGU
盛岡は番外地にでっかい岡田商店さえなければいい町
615窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 21:56:49.55 ID:cHu0sKd1
ギリシャなんて言葉覚える前にくたばっちまう
616無党派さん:2012/02/13(月) 21:57:14.14 ID:rpUnrCfW
そっか〜 四代目もトンズラやめたんなら
オヤジのために、もう一踏ん張りせにゃならんなw

がんばってね
617窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 21:57:19.39 ID:cHu0sKd1
>>614
しかも2つあるw
618無党派さん:2012/02/13(月) 21:57:47.96 ID:stj56/Qy
>>602
カシオペア
619十四代目@腐った時代に馬場チョップ ◆Wg12u2MAZU :2012/02/13(月) 21:57:52.10 ID:eL3ZxgRk
いま日本一の秘境といえば、深浦のあたりだと思う
日本語があまり通じないしな
620無党派さん:2012/02/13(月) 21:58:10.18 ID:i4ubbR03
島根の県都もひどい
夜9時になると中心街で風俗と飲み屋しかやってない
若者が脱兎のごとく表日本に逃げるのもわかる
621無党派さん:2012/02/13(月) 21:58:17.21 ID:/tvcZNig
>>610
やっぱりそうか
早く年寄りになりたい
622ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/13(月) 21:58:39.22 ID:s/0REcWa
>>612
円安になる前に、全額現地通貨に換える事をお勧めしまつ
623無党派さん:2012/02/13(月) 21:58:47.53 ID:SeP5zoBa
五能線が走ってるだけマシじゃねーか
624窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 21:59:06.34 ID:cHu0sKd1
>>621
年寄りはいいぞー

何がいいって死ぬのが怖くなくなる
625Dio様 ◆jpEq9HRthA :2012/02/13(月) 21:59:10.52 ID:5aDFHVfg
>>606
 マジレスするとフィリピンが一番いい。
626無党派さん:2012/02/13(月) 21:59:27.36 ID:hfnib+rB
>>549
必ず有罪にして欲しい 83%
627無党派さん:2012/02/13(月) 21:59:59.61 ID:sP5TkE58
東京から一番遠いのは島根の石見だな、なんとなく。
628窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 22:01:04.09 ID:cHu0sKd1
年取ってから日本を離れる奴の気はよく分からんなあ

最後まで日本に貢献したいとワシなんかは思うけどね
629ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/13(月) 22:01:42.14 ID:s/0REcWa
>>624
貧乏な若者も死ぬのはそんなに怖くないよ(w
人生にリセットボタンはないが電源コードはあるみたいだから
お互いに、死ぬ前に、何かしら社会に貢献して死にたいものですね(w
630無党派さん:2012/02/13(月) 22:01:43.95 ID:hGyf6kyn
>>505
さら


ってーシャレかい?

>>481
インボイス(伝票)方式は大平内閣の一般消費税の時に
事務量が膨大ってことで潰されて
で竹下消費税は世界に類を見ない申告方式となったが

ITと不況の今となっては膨大な事務量で雇用を創出して
税収もアップするインボイス方式のほうがいいだろうね
631名無しさん:2012/02/13(月) 22:01:50.82 ID:mtvVGwyi
あれだけの地震が起きたんだから,もうしばらくは東北に大地震は起きないな.
いま東北に移住するのは安全面かも良いかモナ
632窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 22:01:55.43 ID:cHu0sKd1
>>620
松江はワシは好きな街だけどなあ…
風情があっていい
633無党派さん:2012/02/13(月) 22:02:59.05 ID:SeP5zoBa
というか北上盆地は地震ではまず死なないな
海岸とは違う
634窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 22:03:27.31 ID:cHu0sKd1
>>633
岩手山が噴火して死ぬことはまあ織り込んだ
635無党派さん:2012/02/13(月) 22:04:25.40 ID:4BO9px05
橋下は良いな
636窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 22:04:28.41 ID:cHu0sKd1
北上川にバカなダムがあって
あれが決壊すると普通に死ねるw
637十四代目@腐った時代に馬場チョップ ◆Wg12u2MAZU :2012/02/13(月) 22:04:29.18 ID:eL3ZxgRk
調子こいて、ちょっと宣伝
東北に遊び来たい奴とか、旅行したい奴はここに泊まるのオススメ
俺もよくデートで使わせてもらった
後悔したという人をほとんど聞いたことがない名宿です

http://www.airinkan.com/
638ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/13(月) 22:05:02.36 ID:s/0REcWa
>>602
普通電車を乗りついで盛岡に行くと、夜中に盛岡に到着でわ?
上野を昼出発なのが情緒がないけど
639窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 22:05:50.72 ID:cHu0sKd1
>>637
これ、地元の経済人からも勧められたよ
640無党派さん:2012/02/13(月) 22:06:03.06 ID:hfnib+rB
>>630
資源の無駄遣いで景気回復を演出したいなら、
土建公共事業の方がマシ。

税収が問題なら簡易課税制度の税率ウプでいい。

アホクサなインボイスをする理由にはならない。
641無党派さん:2012/02/13(月) 22:06:18.02 ID:+QVt9BGU
遠縁がよりによって千住に住んでんだよなあ
ちょっおまっ、とか言うわけにもいかんし
そもそもだいぶ歳なんで移る気無いみたいだし
642無党派さん:2012/02/13(月) 22:07:10.38 ID:03kOXJwX
643無党派さん:2012/02/13(月) 22:07:29.62 ID:hGyf6kyn
>>640
橋本失政という答えが出てる税率うpをドヤ顔で示す男のひとって・・・
644十四代目@腐った時代に馬場チョップ ◆Wg12u2MAZU :2012/02/13(月) 22:07:46.76 ID:eL3ZxgRk
>>639
だろうな チェックアウトするときに、次の予約しちゃう人もいるくらいだし
全てにおいて素晴らしい
645ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/13(月) 22:08:12.29 ID:s/0REcWa
>>624
窓爺って奥さんどうしてるの?
ボクラの場合、嫁や子供が居ないから、この世にあまり未練がないわけだけど
窓爺さんは孫までいるでそ?
646窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 22:08:22.77 ID:cHu0sKd1
>>642
なんちゃら富士の中ではかなり上位に入ると思う

羊蹄山には負けるが
647窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 22:09:10.93 ID:cHu0sKd1
>>645
いろいろしゃべると個人特定されるのでスルーw
648十四代目@腐った時代に馬場チョップ ◆Wg12u2MAZU :2012/02/13(月) 22:10:03.60 ID:eL3ZxgRk
岩手山の噴火は大丈夫だと思うが、栗駒山系は地震続きで、
いつドカーンいっても不思議ではない
砂防ダムがまだまだ足りない あと3000億くらい投資が必要だ
649十四代目@腐った時代に馬場チョップ ◆Wg12u2MAZU :2012/02/13(月) 22:12:44.54 ID:eL3ZxgRk
ウチのカミサンは、まだ津波の映像見れないよ
一生見れないかもしれない
俺も、自分が行ったことある土地の映像は見れない
650無党派さん:2012/02/13(月) 22:12:55.12 ID:hfnib+rB
>>643
税率じやなくて、仕入れ率だっけな。間違えた。
651無党派さん:2012/02/13(月) 22:13:01.70 ID:stj56/Qy
栗駒といえば、今週、栗原市に行く。金にならん「仕事」で。
どっか、良い立ち寄り湯な〜い?
652無党派さん:2012/02/13(月) 22:13:19.83 ID:GSRB77Ei
岩手は放射能大丈夫なのか?
653急進社会党 ◆rE5XBD.Ycw :2012/02/13(月) 22:13:30.88 ID:DfPnyNhN
盛岡の焼肉冷麺は、
三千里
が美味かったな。
654窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 22:14:08.14 ID:cHu0sKd1
>>652
福島第1原発からの直線距離では東京のほうが盛岡より近いのよね
655窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 22:14:43.94 ID:cHu0sKd1
>>653
そこも行ったw

なんかあっという間に目ぼしいところがなくなりそうな悪寒w
656無党派さん:2012/02/13(月) 22:14:55.03 ID:hfnib+rB
セシウム温泉ならあるで〜

被曝量地域一番店!
657無党派さん:2012/02/13(月) 22:14:56.68 ID:GSRB77Ei
遠からず近からずやん
658無党派さん:2012/02/13(月) 22:15:25.11 ID:hGyf6kyn
>>650
国税庁が「どんぶり勘定でよろしおまっせ」って言うのはひでえよなあ
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6505.htm
659急進社会党 ◆rE5XBD.Ycw :2012/02/13(月) 22:15:31.64 ID:DfPnyNhN
維新政権でいいから早くやってよ。

ただし、維新が民主と同じ道たどったらどうすんのよ。

まあ、橋下は敵を作るのが上手いから、草加切って宗教課税かw
660無党派さん:2012/02/13(月) 22:17:33.20 ID:hfnib+rB
>>658
それ、自民党の責任なんだけどね。
661無党派さん:2012/02/13(月) 22:17:33.10 ID:057fZKCY
>草加切って宗教課税かw

それが出来たら神だろ
662[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2012/02/13(月) 22:18:26.88 ID:vXHh0m+z
混浴温泉が無いと泊まる気になれない
663ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/13(月) 22:18:27.93 ID:s/0REcWa
>>651
鬼首温泉で間欠泉を眺めたり、地熱発電所を見たりできますよ

と鬼の首を取ったように自慢げに話してみる
664窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 22:18:32.41 ID:cHu0sKd1
春になったら遠野に行くんだ♪
665無党派さん:2012/02/13(月) 22:18:47.62 ID:GfYA6Fqw
>>530
その台詞を、ガソリン暫定税率廃止問題のときに聞きたかった。
666窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 22:19:04.57 ID:cHu0sKd1
栗駒は紅葉が見事だという記憶しかないなあ
667無党派さん:2012/02/13(月) 22:20:06.56 ID:9Qcl9DIq
“消費税法案”めぐり「4〜6月に大きな政局」公明
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220213049.html

漆原国会対策委員長:
「消費税の法案をめぐって、4月から6月でしょうか。4月から6月、国民に
信を問うという大きな政局が必ずやってくると思っている」さらに、漆原氏
は「落胆と失望が民主党政権の総括じゃないか。政権の座から降りるという
のが憲政の常道だと確信している」と野田政権を衆議院の解散・総選挙に
追い込み、政権の奪還を目指す考えを強調しました。

668Dio様 ◆jpEq9HRthA :2012/02/13(月) 22:20:12.83 ID:5aDFHVfg
>>659
維新が民主と同じ道たどったらどうすんのよ

 ↑

どうみても同じ道をたどるとしか思えん。
669無党派さん:2012/02/13(月) 22:20:19.48 ID:M2ZjkID0
>>620
表日本の関東北部とかでも似たようなもんだけどね
670無党派さん:2012/02/13(月) 22:20:45.02 ID:E8JWGhNC
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120213-00000000-san-pol
>維新版「船中八策」 最低生活保障導入を検討 改憲・教育改革を柱に

「全権委任法」はいつ出てくるのかな?
671無党派さん:2012/02/13(月) 22:21:13.97 ID:GfYA6Fqw
>>609
「温度計の故障だと思います」って言って放置して重大事故が起きるのをお望みか。
672急進社会党 ◆rE5XBD.Ycw :2012/02/13(月) 22:21:15.30 ID:DfPnyNhN
>>661

橋下ならできる。

ただし、独裁者の末路の始まりとなるがな・・・
673無党派さん:2012/02/13(月) 22:21:36.84 ID:hfnib+rB
>>665
ん?どういうこと?
674無党派さん:2012/02/13(月) 22:21:49.26 ID:SeP5zoBa
>>668
みん党が第二の民主党になるんじゃないかと思っていたが
維新もこのままでは第三の民主党になりそうだ
675無党派さん:2012/02/13(月) 22:22:03.70 ID:hGyf6kyn
>>660
だからインボイスにしちゃえばいーじゃんという
財務国税は事務量増えようが構わないだろうし
・・・税の抜け穴利用を恣意的に認めたり認めなかったりが権力の源泉なのだというなら
法匪と言わずしてなんと言おうか
676無党派さん:2012/02/13(月) 22:22:13.26 ID:hfnib+rB
>>668
それも総選挙を待たずに!
677窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 22:22:32.05 ID:cHu0sKd1
地理クイズ
接しているのはどっちでしょう?

  秋田県と宮城県
  岩手県と山形県

  鳥取県と広島県
  島根県と岡山県

意外とできないのよねこれw
678無党派さん:2012/02/13(月) 22:22:36.92 ID:GSRB77Ei
このスレで橋下押してる奴は
もう真性の基地外だな。
679ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/13(月) 22:22:44.84 ID:s/0REcWa
しかし、私も休みになると
常磐ハワイアンセンターに行きたいと思うし
「どこかにいい立ち寄り湯ない?」というあたり、日本人は本当に
ローマ人のようにお風呂好きだな

なのに、なんで軍事と政治と科学がダメなんだろう

カラオケは世界中で愛されてるけど(今日、マライアキャリー追悼で歌ってきますた)
680急進社会党 ◆rE5XBD.Ycw :2012/02/13(月) 22:24:00.52 ID:DfPnyNhN
>>678

S(橋下をいじめたい)

M(橋下にいじめられたい)
だな
681無党派さん:2012/02/13(月) 22:24:02.24 ID:hGyf6kyn
>>679
ちょ、せんせー、マライア死んでませんがな!
682無党派さん:2012/02/13(月) 22:24:08.14 ID:hfnib+rB
>>675
インボイスみたいな資源とエネルギーの無駄遣いは認められない。
683窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 22:24:40.35 ID:cHu0sKd1
>>679
(・∀・)ニヤニヤ
684無党派さん:2012/02/13(月) 22:25:17.29 ID:hfnib+rB
>>679
大陸と島国の差
685窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 22:25:46.23 ID:cHu0sKd1
インボイス方式ってそこまで実務的にコストかかるのかね

どーせパソコンだから似たようなもんじゃねえの?
686無党派さん:2012/02/13(月) 22:25:50.26 ID:M2ZjkID0
>>674
だから小沢はこのままだと小党が乱立するなと言ったわけでね
687無党派さん:2012/02/13(月) 22:26:20.77 ID:hGyf6kyn
>>682
それまず世界の間接税導入国全部に言ってやってくださいw
688無党派さん:2012/02/13(月) 22:26:23.68 ID:GfYA6Fqw
>>673
解説がいるん?

ガソリンの暫定税率を止める金がないなら、予算がないとわめくんじゃなくて、
「自民党(略)を変えることを」やって予算を作らなければならなかったという話。

やるべきときにやるべきことをやらなかった人間が、反省のかけらすらなしに他人を批判するのは、
恥ずかしいという言葉ですら全然追いつかない。
689無党派さん:2012/02/13(月) 22:26:24.62 ID:3l1YKPeY
>>679
勝手に殺すなw
690Dio様 ◆jpEq9HRthA :2012/02/13(月) 22:26:38.86 ID:5aDFHVfg
>>679
 科学がダメ・・ってなにアホなことをw
691無党派さん:2012/02/13(月) 22:27:11.42 ID:GSRB77Ei
橋下的には日本国民の財産が第一なんかな
692無党派さん:2012/02/13(月) 22:27:17.25 ID:hfnib+rB
>>685
紙伝票が要るんだよ。つか、紙必須に変えることがインボイス。
693窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 22:27:36.66 ID:cHu0sKd1
日本人は自然科学と文学の才能はあるよね

ないのは社会科学的センス
694無党派さん:2012/02/13(月) 22:27:52.08 ID:M2ZjkID0
>>679
ボディガードの人はへそ出しマライアじゃありまへんで

>なんで軍事と
一言で言うなら海の外との戦争があんまなかったから、だろ
国内戦争は頻繁にしてたけど
695無党派さん:2012/02/13(月) 22:28:01.75 ID:SeP5zoBa
>>686
だが民主党の分裂ももはや避けられない
696窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 22:28:08.97 ID:cHu0sKd1
> つか、紙必須に変えることがインボイス。

そなのか
よー知らんので
697Dio様 ◆jpEq9HRthA :2012/02/13(月) 22:28:10.82 ID:5aDFHVfg
>>693
 それは100%同意なんだわ。
698無党派さん:2012/02/13(月) 22:28:34.90 ID:hfnib+rB
>>687
折角、日本だけがよりマシな制度なのに、
どうしてそれを捨てる?
699Dio様 ◆jpEq9HRthA :2012/02/13(月) 22:28:40.12 ID:5aDFHVfg
>>689
 いま気が付いたww
700ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/13(月) 22:28:42.60 ID:s/0REcWa
>>689>>683>>681
間違えた(;。; ホイットニーヒューストンだった
謹んでご冥福をお祈りしまつ
701急進社会党 ◆rE5XBD.Ycw :2012/02/13(月) 22:28:55.55 ID:DfPnyNhN
能狂言を否定する橋下に
国粋が理解できているのかは謎だ

その必要もないのかもしれんがw
702無党派さん:2012/02/13(月) 22:29:01.99 ID:M2ZjkID0
>>691
財産よりもオレ様の言う事が第一に決まっているでしょ
703窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 22:29:10.34 ID:cHu0sKd1
社会科学は冷血人間になるかその気になるかしないと無理だからなあ

日本人は優しすぎるのかもしれん
704無党派さん:2012/02/13(月) 22:29:41.02 ID:JsurKXjR
>>688
アホだから書き込まなくていいよ
705無党派さん:2012/02/13(月) 22:29:52.15 ID:GSRB77Ei
>>702
橋下は政策に興味ないだろうから
後ろの方々と言った方がよかったか
706窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 22:30:33.30 ID:cHu0sKd1
>>700
どっち歌ったんだよw
707無党派さん:2012/02/13(月) 22:31:20.99 ID:hGyf6kyn
>>700
キリ番で訂正と謝罪を遂行したせんせーにいいこと教えたげます

亡くなられた歌手の方、関西芸能界の大立者と大変仲がよかったそうです
いっしょにスポーツをエンジョイするおつきあいだったそうで
準備体操から息がぴったりだったそうです
708無党派さん:2012/02/13(月) 22:32:06.38 ID:3l1YKPeY
>>706
そこには非常に興味があるw
709窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 22:32:22.66 ID:cHu0sKd1
> 亡くなられた歌手の方、関西芸能界の大立者と大変仲がよかったそうです

ほいっとにー?
710Dio様 ◆jpEq9HRthA :2012/02/13(月) 22:33:03.28 ID:5aDFHVfg
>>709
 不覚にもコーヒー吹いたww
711無党派さん:2012/02/13(月) 22:33:23.00 ID:M2ZjkID0
>>705
>橋下は
それは申し訳ない

>後ろの方々
そりゃ維新という組織のできた経緯からしても
自分の優位性の確保が第一でしょ
712無党派さん:2012/02/13(月) 22:33:35.63 ID:hGyf6kyn
>>709
さんしっ

てなもんで
713無党派さん:2012/02/13(月) 22:33:46.64 ID:/tvcZNig
>>709
世界遺産登録
714ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/13(月) 22:34:56.47 ID:s/0REcWa
>>706
どっちとも無関係にステイービーワンダー(w
もう高音は出ないと思い知って悲しかったでつ(w
それにおっさんが歌姫の歌をうたってもねえ(といいつつバナナラマは歌ったけど)
715無党派さん:2012/02/13(月) 22:35:33.01 ID:GSRB77Ei
>>711
政策を見回して
維新が執着してるのはカネである
というのがよくわかったよ。
716ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/13(月) 22:36:23.02 ID:s/0REcWa
>>707
すごい!さすが事情通でらっしゃるんですね・・・
717急進社会党 ◆rE5XBD.Ycw :2012/02/13(月) 22:36:23.70 ID:DfPnyNhN
久島
亡くなったんか・・・

718無党派さん:2012/02/13(月) 22:37:24.77 ID:SeP5zoBa
>>715
オマエが執着してるのは揚げ足取り
719窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 22:37:52.93 ID:cHu0sKd1
維新がアメポチの可能性が高いのかー


支那ポチでもアメポチでもない政治家はおらんのか
720無党派さん:2012/02/13(月) 22:38:14.00 ID:hGyf6kyn
>>716
せんせーほどではありませんし、おいしいとこは>>709でもっていかれましたし・・・
721無党派さん:2012/02/13(月) 22:40:35.74 ID:M2ZjkID0
>>719
いまどきの自称保守といえば石原まで含めて
だいたいはアメポチなので
722無党派さん:2012/02/13(月) 22:40:55.12 ID:bEC/Qsl1
テレ朝 世論調査 2012年2月調査

政党支持率
大阪維新の会 1.6%
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201202/index.html

維新の支持率1.6%
こんなもんか
723無党派さん:2012/02/13(月) 22:41:19.20 ID:GSRB77Ei
>>718
毎日残業して政治なんか興味なく
報ステとみのもんたをちょっとだけ見てる人が
押すならわかるけどさ
さすがに政治知ってる人が押しちゃヤバいでしょ。
724急進社会党 ◆rE5XBD.Ycw :2012/02/13(月) 22:43:37.26 ID:DfPnyNhN
戦中八朔は、

○○○を盟主とするっていうとこまで書かんと意味なし。
725無党派さん:2012/02/13(月) 22:44:18.79 ID:WMGHqqoV
[メイン対局場] 将棋倶楽部24大阪道場
http://internet8.shogidojo.net/dojo/dojo715.htm

[対局の始め方]
(1) 「入場受付」→ゲストにチェック
(2) 名前、棋力(11-15級)、所在地(vip)を入力してログイン
(3) 「対局室へ」→自由対局室で待つ→対局相手を選んで「挑戦」

[入場時の棋力]
無差別級 15級
24初級(11級〜初心) 14級
中級(6級〜10級) 13級
上級(1級〜5級) 12級
有段 11級
726Dio様 ◆jpEq9HRthA :2012/02/13(月) 22:44:28.27 ID:5aDFHVfg
 しかしホイットニー・ヒューストンといい、薬物って怖いな・・清水健太郎がましに思えるレベルの
生き様だ・・・

 次やばいのはオスカーデラホーヤかな・・
727無党派さん:2012/02/13(月) 22:44:37.28 ID:hGyf6kyn
八朔の原産地は広島の因島じゃけえ
728ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/13(月) 22:44:48.23 ID:s/0REcWa
>>715
そこら辺は、制度疲労の問題じゃないでしょうか?

政党助成金が必ずしも充分じゃないし、企業団体献金が禁止されてないから
新党は財務基盤がどうしても弱くなる

その結果、富裕層に偏った、小さな政府政策になって、候補者も自前でカネを出せる
金持ち限定になってしまう

カクシテ、新党は全部、第二、第三、第四の構造改革自民党になってしまう
729無党派さん:2012/02/13(月) 22:44:50.85 ID:GSRB77Ei
八朔より伊予かんの方が好きだな
730急進社会党 ◆rE5XBD.Ycw :2012/02/13(月) 22:45:09.16 ID:DfPnyNhN
○○○は
ある人は慎太郎といふ
ある人は一郎といふ

731窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 22:46:38.17 ID:cHu0sKd1
ワシは散策が好き
732無党派さん:2012/02/13(月) 22:46:54.42 ID:+QVt9BGU
松江は良い町だが松江原発飛ぶと市街地全域20キロ圏内で強制退去だからね
こんな県都ここだけ
733窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 22:48:33.04 ID:cHu0sKd1
しかしあれだな
盛岡なんぞに引っ越したら
冬は散策どころじゃねえな
734窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 22:49:22.49 ID:cHu0sKd1
あっという間に行き倒れ

散策から捜索へ
735急進社会党 ◆rE5XBD.Ycw :2012/02/13(月) 22:49:37.19 ID:DfPnyNhN
うどん県人もいいかなと思ったが、
あそこは、水不足がよくあるからなあ。
736無党派さん:2012/02/13(月) 22:49:55.92 ID:M2ZjkID0
玄海も福岡に近過ぎるぞ真面目に
偏西風吹いたら最寄りの唐津虹ノ松原どころか福岡も一発でアウト
737窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 22:50:16.60 ID:cHu0sKd1
>>735
そのあたりで言うと淡路島は結構真剣に検討した
738ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/13(月) 22:50:20.51 ID:s/0REcWa

しかし、橋下は
憲法を学んで「為政者権力の規制」の精神はわかっているはず

為政者は、自分を縛る鎖を切りたい欲求に襲われるが、それは自制すべきもの

首相公選はある程度仕方ないけど
なんで、参院廃止なんてワケワカラン事を言い出したのだろう??
739無党派さん:2012/02/13(月) 22:50:25.31 ID:rFun+SO3
維新の会:政治塾に民主現職 衆院選へ動揺表面化
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120214k0000m010035000c.html

大阪維新の会が3月に開講する「維新政治塾」への応募者が3326人に上った中に高橋昭一衆院議員(兵庫4区)ら
現職の民主党国会議員が複数含まれていた。
同党の輿石東幹事長は13日の記者会見で「まだ事情も分からないので処分は考えていない」と当面は静観する考えを示したが、
野田内閣の支持率が低迷する中、次期衆院選へ向けた同党内の動揺が表面化した形だ。

高橋氏以外の応募者の人数や氏名は明らかになっていないが、維新の会側は現職国会議員の入塾は認めない見通し。
高橋氏は「政権交代前の国民の思いと維新の会に向いている国民の思いは同じはずで、維新の会を敵だとは考えていない。
勉強すべきだと思って応募した。離党は全く考えていない」と語った。

維新の会に対しては、石原慎太郎東京都知事を党首とする新党構想を進める国民新党の亀井静香代表らが連携を模索している。
国民新党の下地幹郎幹事長は「現職議員は応募した時点で離党すべきだ。国民新党にもそういう人がいればやめてもらう」とけん制。
輿石氏は「2大政党への不満が大きくなったのは政権与党に最大の責任がある。厳粛に受け止め、信頼回復に専念
しないといけない」と語らざるを得なかった
740急進社会党 ◆rE5XBD.Ycw :2012/02/13(月) 22:52:00.92 ID:DfPnyNhN
>>738

県代表を知事とアイデンティファイさせたいんでしょ。
741窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 22:52:06.46 ID:cHu0sKd1
中四国は本当に魅力的なのよね
742無党派さん:2012/02/13(月) 22:54:20.20 ID:03kOXJwX
橋下は
BIは支持出来る、地方分権は内容によりけり
国旗国歌とTPPは支持出来ない
743窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 22:54:22.71 ID:cHu0sKd1
関東でも近畿でも中部でも北海道でも九州でもない

東北か中四国かで悩むワシ
744無党派さん:2012/02/13(月) 22:54:53.26 ID:M2ZjkID0
>>738
地方の首長を国会議員として参画させたいそうな

後はスピード勝負の彼のこったから
生きるか死ぬかのチキンレースにブレーキはいらんってこってしょ
745窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 22:55:12.90 ID:cHu0sKd1
で、結局は東北に決めた
746急進社会党 ◆rE5XBD.Ycw :2012/02/13(月) 22:55:43.16 ID:DfPnyNhN
四国かな〜〜
津波あるけどw
747無党派さん:2012/02/13(月) 22:56:27.22 ID:/tvcZNig
幻の淡爺
748無党派さん:2012/02/13(月) 22:56:33.07 ID:E8JWGhNC
>首相公選はある程度仕方ないけど
>なんで、参院廃止なんてワケワカラン事を言い出したのだろう??

「全権委任法」成立の支障になるからだろう。
749窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 22:57:05.50 ID:cHu0sKd1
福島はさすがにアレだし
仙台は人間がアホ過ぎてダメ

残る4県だとやっぱ岩手なのよね
750無党派さん:2012/02/13(月) 22:57:41.38 ID:03kOXJwX
>>732
まなかな が出てた朝ドラの舞台って松江だったっけ?
751ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/13(月) 22:58:40.80 ID:s/0REcWa
>>744>>740
1院制だと、ナチみたいな政党が国民を騙して1回勝っただけで
「全権委任法」を可決できちゃうよ?

そこら辺の制度設計・安全装置を見せてもらわないと、「え!?」
と言う話になっちゃうと思うのだけど?
752無党派さん:2012/02/13(月) 22:58:51.15 ID:/tvcZNig
>仙台は人間がアホ過ぎてダメ

詳しくw
753窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 22:59:19.54 ID:cHu0sKd1
>>752
あそこだけ関西人なんだよ
なぜか
754窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:01:28.66 ID:cHu0sKd1
いや別に関西にも素敵な人は居るけどね

勘違い野郎のバカっぷりが許容範囲を超えるわけで
755無党派さん:2012/02/13(月) 23:02:34.68 ID:hGyf6kyn
>>750
「ふたりっ子」の舞台は新世界とかのあのへんだったはず
756無党派さん:2012/02/13(月) 23:02:47.20 ID:Eroh3qjb
参院は今の選挙制度続ける限り、どの政党も過半数とるのは難しい。
むしろ、そのための制度にしてるようにも感じる。

参院の権限が強すぎるんだよ。
ここ数年の日本の低迷はいわゆるねじれ国会によって、
「解散という責任を問われない」参院が事実上の拒否権をもってしまったことも
原因でもあるんだよ

二院制は、貴族制度や連邦制でこそ、生きる制度であって、
今の日本では衆院と参院の役割の違いなんて説明できる人なんているのか?


自分は基本的に参院は閣僚を出すべきではないと思っている。
衆院は「解散という審判」を受けるのに対し、参院は6年身分が保証されている。

もっといえば、参院は責任のわりに権限が大きすぎる。
参院の権限はもっと縮小すべきだと思う。
757無党派さん:2012/02/13(月) 23:03:10.06 ID:h8l6Oy4j
>>751
参議院を廃止して、首長の集まりの議院を設置するんだって。
758[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2012/02/13(月) 23:03:43.99 ID:vXHh0m+z
>>751
無くすことが目的ではなくて、参院状況で機能不全に陥る現在の国会事情を鑑みて、
役割を制限する方向に持って行きたいが故のブラフ的政策案じゃないかな
無くすには相当ハードル高いなんて十分分かってる筈だし
759窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:03:52.00 ID:cHu0sKd1
>>756
まあそれが大方の人間の共通認識だろうな
760無党派さん:2012/02/13(月) 23:05:07.40 ID:Eroh3qjb
イギリスの場合は、上院貴族院は文字通りの
貴族院で、大半の議席は世襲貴族が終身議員の資格をもつ無選挙方式。だから党派が
固定してしまうってことで20世紀初頭にソールズベリー合意ができて、衆議院選挙で
第一党になった与党が選挙時に公約として掲げたマニフェストに関しては、貴族院では
反対をしない、という慣習法をつくった。この重要なルールがあるからこそのマニフェスト
選挙であり二大政党制である。イギリスは事実上の1院プラス評議院(貴族院)という
特殊な議会制度。

アメリカの場合はイギリスとは違い上下両院とも公選制だが、党議拘束というのは
議長選挙など特殊なもの以外はタブーで、共和だろうが民主だろうが、議員個々の
理性や良識、信念にもとづいて自由投票をおこなうというのが慣習となってる。

日本みたいに衆参両院とも対等に評議し、しかも党議拘束だらけなんていう議会で
二大政党制などやろうものなら、議員の良識など多数派工作の前に無意味でしかなく
権謀術数だらけでまともな議会になるはずもない。
761ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/13(月) 23:05:11.40 ID:s/0REcWa
>>748
そうだよね。昔から1院制への根強い懸念はソレ=独裁に容易に移行しやすい

しかも、衆院はオセロ効果で、郵政でも、前回の衆院選でも、一方が2/3に
届くような勝利にオーバーシュートする欠陥をさらしている

維新に独裁する気がなくても、憲法って原発の制御プログラムのようなものなのに
そんな危険を冒してまで1院にするメリットが見えない

もし経費削減のためだとしたら、かなり疑問符がついてしまう
762無党派さん:2012/02/13(月) 23:05:20.05 ID:+QVt9BGU
中四国は都市化の規模が適度でちょうどいい感じ
ヒューマンスケールっつーやつ?
763窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:05:19.94 ID:cHu0sKd1
衆院が取締役会で参院が監査役会なんだからさ
そのように運用すればいいのよ


衆院は完全小選挙区で「決定できる」構成にし
参院は全部比例代表にして多様性を確保するとかさ

そういう制度設計すべきじゃねえの?
764無党派さん:2012/02/13(月) 23:05:51.22 ID:deSdeQ1o
>>753
関西人バカニスルナ
765窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:06:22.44 ID:cHu0sKd1
>>764
バカ多すぎるでしょ関西(´・ω・`)
766急進社会党 ◆rE5XBD.Ycw :2012/02/13(月) 23:06:51.11 ID:DfPnyNhN
掛け捨て型年金という意味がわからないな

ドいう仕組み?
767窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:07:12.87 ID:cHu0sKd1
参院は非政党ってのもいいかもね
768無党派さん:2012/02/13(月) 23:08:00.13 ID:M2ZjkID0
スリルを味わうには安全装置がかかってたら駄目じゃないの
769無党派さん:2012/02/13(月) 23:08:01.60 ID:hfnib+rB
>>761
普通、一院制なら比例代表制と相場が決まってる。
770無党派さん:2012/02/13(月) 23:08:56.06 ID:stj56/Qy
日本人の”緑の意識”を可視化?!グリーンアクティブ起ち上げ?記者会見 生中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv81044348?ref=top
【会見出席者:発起人】

●中沢新一…農林水産業をベースにすえた新しい経済と地域社会の再生をめざす
●いとうせいこう…大衆的な意志を表現するための新しい表現回路を多数創出する。
●マエキタミヤコ…日本の政党政治を刷新するためのエコロジー政党「緑の日本」を立ち上げる。
●宮台真司…「コンセンサス会議」で熟議した世論をリアルな空間に接続してゆく
【賛同人】
●加藤登紀子(歌手)
●鈴木邦男(一水会)
●鈴木幸一(アースガーデン)
●鈴木耕(フリー編集者&ライター)
●松田美由紀(女優/写真家)
771無党派さん:2012/02/13(月) 23:08:57.85 ID:YUGIkU5+
>>766
資産のある金持ちの年寄りは払うけどもらえない
ただそれだけ
772無党派さん:2012/02/13(月) 23:09:04.08 ID:hfnib+rB
>>763
それ、小選挙区制と比例代表制のデメリット同士しかでない。
773無党派さん:2012/02/13(月) 23:10:23.52 ID:/tvcZNig
>>756
衆議院を定数2の中選挙区制にして3大政党にまとめるんだよ
そうすれば連立与党が常に3分の2の議席を確保することになるだろ
そしたら参議院は非政党化して貴族院にはならないまでも
良識院としてチェック機能を果たすようになると思うよ
774急進社会党 ◆rE5XBD.Ycw :2012/02/13(月) 23:10:37.43 ID:DfPnyNhN
保険

年金
つうのは別モノで混同してるとかねーよな。。。
775窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:11:14.81 ID:cHu0sKd1
>>772
なぜ?
776無党派さん:2012/02/13(月) 23:11:32.00 ID:bEC/Qsl1
未だ震災復興もならず、原発の収束も怪しく
超円高で大赤字、GDPも減少してるのに
よく制度いじりの議論なんて出来るね
物事の優先順位つけられないで馬鹿じゃないの?
777急進社会党 ◆rE5XBD.Ycw :2012/02/13(月) 23:12:22.28 ID:DfPnyNhN
>>771

資産課税の言いかえか
もらえないなら払わないってのは無理なわけね。
778窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:12:34.09 ID:cHu0sKd1
>>776
制度疲労してるからオマエが言ってるような事態になってるわけだが

バカ?
779無党派さん:2012/02/13(月) 23:15:02.42 ID:hfnib+rB
>>766
ヒントつ税金
780窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:15:20.97 ID:cHu0sKd1
>>776
このレベルのアホウが結構多いのよねこの国

国会議員は議論してないで被災地に行って瓦礫を片付けろとか言う奴とか
781無党派さん:2012/02/13(月) 23:15:48.69 ID:oKWY5CXb
782無党派さん:2012/02/13(月) 23:16:17.34 ID:hGyf6kyn
>>760
参議院は新憲法とともにできた議会なんだから
戦前からの慣例で多数党も質疑に立つ衆議院と違って
与党側は質疑には立たない、委員会では与野党サシの論戦をする
とかやってもいいと思うんだ
783無党派さん:2012/02/13(月) 23:16:30.46 ID:+QVt9BGU
上院は非政党であるべきって理想論は戦前から頓挫し続けてるから無理じゃね
多分権限とか無関係でこの国ではどうしても数合わせになるんだと思う
いっそ各都道府県議会から3人出すことにしたほうがいいかもしれん
784窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:17:07.21 ID:cHu0sKd1
で、そういうバカはサッカー選手あたりが

  私たちにできることはサッカーを全力でやることです

のコメントに拍手喝さいしたりする
自分の中の矛盾に気づいてない
785無党派さん:2012/02/13(月) 23:17:12.49 ID:hfnib+rB
>>775
いや、諸外国を見てください、としか。

要は比例代表制も二院制もブレーキであって、
その両方が同時になってることがガン。
786無党派さん:2012/02/13(月) 23:17:58.49 ID:fUcaMhim
衆議院を定数1として衆議院選挙を首相公選選挙とする方法はあるな。
定数の規定は憲法に無いだろ?
787無党派さん:2012/02/13(月) 23:17:58.75 ID:YUGIkU5+
>>776
政治に関心のない人間はこういう考えにいたるんだろうな
国民から政治が遠いからこうなる
788ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/13(月) 23:18:09.30 ID:s/0REcWa
>>756
小泉郵政選挙後
自民党は慢心して「世界に類例のない憲法改定限定の国民投票」
などを強姦的に強行採決したし、WCEなどを持ち出してきたから

国民はヤバイと思って参院選で緊急停止ボタンを押した
--------
前回の衆院選のあとは、普天間の迷走、法人減税・消費増税発言などで

国民はヤバイと思って緊急停止ボタンを押した
----
私は、二院制に制度設計してくれたアメ公に感謝しているし

一院制とは自分を代表とか幹事役じゃなく、王侯貴族と勘違いした
反民主主義者が推進しているように思える

日本の衰退は構造改革が不徹底だからではなく、構造改革派・円高デフレ派を
追放して円安インフレにしないから、空洞化が進んでいるからなのに
1院制にしたら、国家私物化が益々進むだけのような気がしますけど・・

789無党派さん:2012/02/13(月) 23:18:23.63 ID:GGA6PJnC
>>781
いわゆる「書道の達人」と呼ばれる人が書いた文字は
一般人には読めないんだから、野田はいいほうじゃねw
790急進社会党 ◆rE5XBD.Ycw :2012/02/13(月) 23:18:27.79 ID:DfPnyNhN
都心のウサギ小屋が自宅だと無年金
借家だと年金貰える。

そういうことなわけだよな。

まあ、年寄りは家売って田舎池というのは正しいかも知らんけどな
791[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2012/02/13(月) 23:18:33.19 ID:vXHh0m+z
私たちにできることは全裸になることです
792無党派さん:2012/02/13(月) 23:18:55.63 ID:rpUnrCfW
>>770
どうせ菅が首を突っ込んでくるんだべし
こういうのは遠慮したい
793窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:18:55.37 ID:cHu0sKd1
>>785
だから参院の権限を落とすわけよ

ただし衆院解散を国民に問う権限を参院に与える
これがワシの持論
794無党派さん:2012/02/13(月) 23:19:09.94 ID:03kOXJwX
首長が政治家になるのか・・・・
衆院を首長が、参院を全国一区にして、一回の選挙で2回投票出来るようにする
一回目は個人名、二回目は政党名としてさ
両方とも解散なし
795無党派さん:2012/02/13(月) 23:20:30.32 ID:+QVt9BGU
>>790
問題は田舎のあばら家が自宅でも無年金になるかもしれんということで
田舎じゃ土地に値段ついてても流動性なんてないから
796無党派さん:2012/02/13(月) 23:21:06.64 ID:bEC/Qsl1
維新がブチ上げた参院論に食いついて
アホくさすぎて
もうね・・・
797無党派さん:2012/02/13(月) 23:21:11.66 ID:hGyf6kyn
>>789
みずほたん最高やで
798急進社会党 ◆rE5XBD.Ycw :2012/02/13(月) 23:21:31.97 ID:DfPnyNhN
>>795
名義逃れとか多発しそうだなw
799窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:21:43.22 ID:cHu0sKd1
>>795
都内だと固定資産税評価額が下限だけど
田舎だと上限になるようだな
800無党派さん:2012/02/13(月) 23:22:06.88 ID:03kOXJwX
>>794
これは首相公選制になった場合の話

日本は欧米と違って自分の意見を持ちづらいし、出る杭は打たれてしまう村社会なので憲法はいじらない方がいい
801窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:23:13.97 ID:cHu0sKd1
> 日本は欧米と違って自分の意見を持ちづらいし、出る杭は打たれてしまう村社会なので憲法はいじらない方がいい

そういう発想で居られるような状況じゃねえだろ
正しく敗戦以来の危機だ
802急進社会党 ◆rE5XBD.Ycw :2012/02/13(月) 23:23:31.81 ID:DfPnyNhN
大日本伝統的大家族の破壊というかトドメにならんといいがのうw
803無党派さん:2012/02/13(月) 23:23:47.82 ID:fUcaMhim
>>796
しかし選挙後にキャスティングボート握ったら連立条件にしてくるぞ。
ま、自公民連立になるだろうが。
804無党派さん:2012/02/13(月) 23:24:20.78 ID:hfnib+rB
>>793
うーん、どの程度かによるが、
あんまり権限がないなら経費の無駄で要らないし、
権限があるなら今と同じ捻れの場と化す。

世界的な成功例は、連邦制の場合の各州政府代表か。
805無党派さん:2012/02/13(月) 23:24:21.02 ID:YUGIkU5+
参院は橋下お得意の交渉術かもな
参院廃止だけは許してやるからあとは全部俺らの言うとおりしろって

これで参院議員はすべて橋下の軍門に降ったりしてな
806窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:25:21.48 ID:cHu0sKd1
>>804
衆院解散の動議を発動できるってのは相当の権限だぞ
807無党派さん:2012/02/13(月) 23:25:37.27 ID:/tvcZNig
3大政党制が日本を救う
808無党派さん:2012/02/13(月) 23:26:08.95 ID:E8JWGhNC
>そうだよね。昔から1院制への根強い懸念はソレ=独裁に容易に移行しやすい

「衆議院の優越」規定のある予算の中に「予算関連法案」もふくむという解釈改憲をすれば、
ねじれによる機能麻痺はかなり改善される。
809窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:26:34.26 ID:cHu0sKd1
>>807
> 3大政党制が日本を救う

支那ポチ党とアメポチ党が連立して官僚主導で日本がダメになってくリスクが高いので却下
810無党派さん:2012/02/13(月) 23:26:47.78 ID:+QVt9BGU
国営グループホームが一番効率いいような気もするけど
なんか国営サティアンみたいでちょっとヤだな
811無党派さん:2012/02/13(月) 23:27:12.41 ID:hfnib+rB
>>806
何かオーストラリアみたい。

上院と下院が不信任しあって、毎年選挙。
812窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:27:47.11 ID:cHu0sKd1
> 国営グループホームが一番効率いいような気もする

気のせいだ
役人に現業やらすほどアホな選択はない
813無党派さん:2012/02/13(月) 23:27:47.67 ID:M2ZjkID0
つうのか自公民体制ってその三大政党制じゃね?
814無党派さん:2012/02/13(月) 23:28:21.39 ID:03kOXJwX
多党制と、衆参両院はそのままでいいよ
そんな事より、国と地方の権限をどうするかを議論する方が先だ
815無党派さん:2012/02/13(月) 23:29:04.58 ID:hfnib+rB
>>813
55年体制前夜の自由党民主党社会党でしょ、
816無党派さん:2012/02/13(月) 23:29:14.14 ID:/tvcZNig
>>809
日本党が3分の1でも確保できれば
御の字じゃないの
少なくとも現状に比べれば
817窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:29:18.11 ID:cHu0sKd1
>>811
下院に上院不信任はできないってのがワシがさっきから言ってることなのよ

取締役会と監査役会って言ってるでしょ?
ちょっとは人のレスをきっちり読めよ
議論したいならさ
818無党派さん:2012/02/13(月) 23:30:20.23 ID:hfnib+rB
>>817
それ、実質上院独裁やん。

逆ならいいけど。
819無党派さん:2012/02/13(月) 23:30:46.72 ID:M2ZjkID0
問題は日本党が立ちあがれみたいなとこだとどうなるかといえば
820窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:30:57.43 ID:cHu0sKd1
>>818
予算も法案も下院優越って言ってるわけだが…

頭悪い?
821無党派さん:2012/02/13(月) 23:31:29.93 ID:+QVt9BGU
>>811
サウザンドウォーズやなあ
822無党派さん:2012/02/13(月) 23:31:43.61 ID:hGyf6kyn
上院が下院を解散させられても
上院の多数党が下院でも多数党を握るまで
解散総選挙が繰り返されるだけ

だったりしてな
823無党派さん:2012/02/13(月) 23:31:46.15 ID:GGA6PJnC
イスラエル大使館を狙ったテロか
イランがやったようだが既に戦争やな
824無党派さん:2012/02/13(月) 23:32:07.56 ID:hfnib+rB
>>820
で、上院は否決する代わりに下院を解散するわけだ。

効率悪そうだな。
825とく ◆okHSvT8KSU :2012/02/13(月) 23:32:17.99 ID:aVaCIp4S
掛け捨て型年金と積み立て型年金とありましたね

支えあう年金から積み立て型年金に移行するでも資金的に大変です移行措置も含めて
現状でも受け取る前に亡くなられる方は一時金だけだし
25年の受給資格満たせない方は受け取れないので掛け捨てと言えば掛け捨てですけど
826窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:32:35.33 ID:cHu0sKd1
>>822
だーかーらー

上院ができるのは下院解散の国民投票動議だって言ってるのよ…



バカばっかだな
827無党派さん:2012/02/13(月) 23:33:03.06 ID:03kOXJwX
多党制でいいや
防災やら災害時、原発事故とかの執行以外は緊急性ないし
それと制度は理にかなった制度にするべきなんだよね
海上保安庁が国交省の所管になっているのも変でさ
警察庁と同じ国家公安委員会の所管にしないとさ
828無党派さん:2012/02/13(月) 23:33:08.79 ID:hfnib+rB
>>826
税金の無駄遣い

以上
829Dio様 ◆jpEq9HRthA :2012/02/13(月) 23:33:25.52 ID:5aDFHVfg
>>814
 仮に地方に権限を大幅委譲しても使いこなすことができないだろう。

 だから自治省がいばりくさっているわけでw
830窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:33:27.96 ID:cHu0sKd1
どこの商法に
監査役が取締役を解任できるなんて規定があるんだよ

バカかよ
831無党派さん:2012/02/13(月) 23:34:03.06 ID:hGyf6kyn
>>826
国民投票が可決されるまで解散動議が繰り返し提出される工程がはさまってるだけだにょ
832窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:34:30.56 ID:cHu0sKd1
>>828
ねじれを放置する方がよっぽど税金の無駄遣いなわけだが

バカ?
死んだら?
833無党派さん:2012/02/13(月) 23:34:36.37 ID:JoEdxGXU
カッス部隊やるな
834窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:35:04.57 ID:cHu0sKd1
>>831
否決されたら上院が解散

ノーリスクの解散動議はあり得ん
835無党派さん:2012/02/13(月) 23:35:08.96 ID:hGyf6kyn
商法と国会法を同じに考えるようでは
今後岩手県民としてやっていくには厳しいものがありそうだ
836無党派さん:2012/02/13(月) 23:35:16.13 ID:GSRB77Ei
今はシステム2割、組織の質の問題が8割だな
837窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:35:58.80 ID:cHu0sKd1
>>835
同じ部分もあり
違う部分もある

で?
838とく ◆okHSvT8KSU :2012/02/13(月) 23:36:45.50 ID:aVaCIp4S
TPP参加に法人減税に資産課税増税に消費増税だそうです

高齢者と現役世代の世代間の格差是正だそうです
839窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:37:05.03 ID:cHu0sKd1
>>836
ていうか因果関係で言うと

  システムがダメ → 組織の質がダメ

なのよね
どっちが上流なのかがわかってないと政策議論はできない

マクロ経済政策も同じ
840無党派さん:2012/02/13(月) 23:37:44.89 ID:GSRB77Ei
>>839
組織って国じゃなくて政党の方な
841無党派さん:2012/02/13(月) 23:37:45.52 ID:hfnib+rB
>>834
うーん、それオーストラリア的になるだけだな。

やはり、税金の無駄。
842窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:38:53.64 ID:cHu0sKd1
>>841
豪州では解散の是非を国民投票にかけるのか?
843無党派さん:2012/02/13(月) 23:39:00.08 ID:stj56/Qy
"検察審査会にクジ引きソフト初導入"「仕組まれた小沢有罪疑惑」】http://civilopinions.main.jp/2012/02/213.html
844無党派さん:2012/02/13(月) 23:39:18.31 ID:GSRB77Ei
システム論も政党の方が問題だろうな
政党政治というわりに政党のシステムの議論が貧困だ。
845無党派さん:2012/02/13(月) 23:39:29.27 ID:hGyf6kyn
>>838
社会保障の世代間格差は、扶助は同世代間で完結させることでなくせるんですよね
846ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/13(月) 23:39:29.48 ID:s/0REcWa

地方分権したら

空港だの、原発だの、基地だの「総論賛成、各論反対」の施設は
地域エゴ丸出しで拒否されるんじゃないの?

国の、地方への指導・統制力を弱めるのが何故理想なのかわからない

多分 地方紙が「東京に吸い上げられているから地方は貧しい」と書くから
それに染まっているんだと思うけど

実際は、地方衰退の原因は、工業団地に工場がこないどころか、海外に逃げて
いるからで

権限委譲するより、
円安にして、「工場と雇用と賑わい」が日本の地方に戻ってくるように
するのが重要なんじゃない?
847急進社会党 ◆rE5XBD.Ycw :2012/02/13(月) 23:40:05.98 ID:DfPnyNhN
BIから年金保険料天引きすれば払わなくていいから名案だな。
848無党派さん:2012/02/13(月) 23:40:15.38 ID:03kOXJwX
>>840
党の代表が誰になるかによるからね、それは
国のシステムを考えて行かないと
849無党派さん:2012/02/13(月) 23:40:46.86 ID:hfnib+rB
>>842
しないよ。

だから窓爺案の方がロスが多そうだ。
850窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:41:01.20 ID:cHu0sKd1
>>844
政党は選挙制度等の環境にあわせて自己最適化を志向する

なので社会科学的に言えば議論するのは政党論ではなく制度論



この思考形式が持てないのが日本人が社会科学オンチである本質だ
851Dio様 ◆jpEq9HRthA :2012/02/13(月) 23:41:23.60 ID:5aDFHVfg
>>846
円安にして、「工場と雇用と賑わい」が日本の地方に戻ってくるように
するのが重要なんじゃない?

 ↑

 ドル売り円買いで日本国債を買いまくっている中国共産党に文句言えw
852無党派さん:2012/02/13(月) 23:41:37.73 ID:GSRB77Ei
>>848
党の議員と代表をどう選ぶかという話だわな
853窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:42:09.74 ID:cHu0sKd1
>>849
バカだねー
国民投票する方が解散動議に覚悟がいるでしょ?

そしたら連発しなくなる


んなことも分からないシステム思考の乏しさ

オマエの脳じゃ制度改正を語るのは無理だ
黙ってろ
854無党派さん:2012/02/13(月) 23:42:47.30 ID:GSRB77Ei
>>850
政党政治は国家のシステムではなく
政党のシステムで政策が決定されるから
現状では国家のシステムはニの次と言っていい。
855無党派さん:2012/02/13(月) 23:42:50.58 ID:fUcaMhim
首相と衆院解散システムが政権交代の困難さの最大原因だと思うんだよ。
公選首相&解散無し半分づつ入れ替え参院ならバランス取れていると思うのだが。
856ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/13(月) 23:43:00.40 ID:s/0REcWa
>>846
通貨発行権だけは、都道府県に委譲してもいいな(w
857窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:44:13.76 ID:cHu0sKd1
>>854
何言ってるかわからねーんだよアホ
858無党派さん:2012/02/13(月) 23:44:15.27 ID:hGyf6kyn
>>846
今は地方に権限委譲する代わりに
地方からの代表が議会を構成することで
地方独自の要望を政策に反映させてる状態ですよね

円安にするのはいいんですが、地方分権と相容れないわけでもないでしょうし
859無党派さん:2012/02/13(月) 23:44:17.83 ID:GSRB77Ei
まともなシステムではない政党は
政権政党になりえないと
国民も認識すべきだろう。
860無党派さん:2012/02/13(月) 23:44:37.33 ID:hfnib+rB
>>855
解散がない議会なんてあるのかな?

解散にハードルが高く、何十年も任期満了のみの国はあるが。
861急進社会党 ◆rE5XBD.Ycw :2012/02/13(月) 23:44:37.96 ID:DfPnyNhN
エネルギー政策を外したのはいかがなものか?
862窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:44:58.77 ID:cHu0sKd1
>>856
日本国内で為替が動くがそれでOK?

東京円と大阪円ができるってことだ
863無党派さん:2012/02/13(月) 23:45:09.99 ID:03kOXJwX
外務省、防衛省、法務省は国のみが握る権限にして
あとの省庁をどうして行くかだな
864急進社会党 ◆rE5XBD.Ycw :2012/02/13(月) 23:45:38.39 ID:DfPnyNhN
アメリカ議会に解散があったとは知らんが
865無党派さん:2012/02/13(月) 23:45:41.26 ID:hfnib+rB
>>861
元々ネタ政策だから、何でもいいんだよ。
866Dio様 ◆jpEq9HRthA :2012/02/13(月) 23:45:56.54 ID:5aDFHVfg
>>862
 江戸時代に戻すってこと?
867無党派さん:2012/02/13(月) 23:46:10.70 ID:hGyf6kyn
>>855
地方議会と同じく相乗り与党になるだけという可能性に言及せざるを得ないのであります
868無党派さん:2012/02/13(月) 23:46:41.64 ID:GSRB77Ei
>>857
政党の政策は党内で決定されるものだ。
現状は国家のシステムは全く関係ない。
国家のシステムで選んでるのは政権だ。
869無党派さん:2012/02/13(月) 23:46:46.22 ID:+QVt9BGU
>>862
元禄時代に戻るな
1両=銀ほにゃらら匁
870窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:46:51.48 ID:cHu0sKd1
>>866
ネトウヨが言ってるのはそういうことだ

本人それを自覚してるかどうか知らんがなw
871無党派さん:2012/02/13(月) 23:47:22.50 ID:t9+p9hRc
>>838
野田は中流の復活再建に消費増税と言った奴だからな
主語と述語をつなげろよ
本当に日本人なのか?
872無党派さん:2012/02/13(月) 23:47:43.11 ID:oKWY5CXb
>>863
総務省(=総務庁+郵政省+自治省)や
厚生労働省(厚生省+労働省)

みたいな旧内務省のノリの巨大省庁ができるだけだろうな
873とく ◆okHSvT8KSU :2012/02/13(月) 23:47:51.31 ID:gBmFR2hZ
小泉さんの時に
物価下落によるマクロ経済スライドの年金の特例措置の一方で
三位一体改革で
小中学校保育園の運営費削減による非正規の増加
産科小児科地域医療費の削減
生活保護に準じた世帯の就学援助の義務化の撤廃
介護保険制度出来たものの介護士の待遇の低さ
それから10数年で35歳の方の平均所得が500代から300万代にそして多くが200万代に
874Dio様 ◆jpEq9HRthA :2012/02/13(月) 23:48:38.12 ID:5aDFHVfg
>>870
 通貨統一で明治政府がどんだけ苦労したか分かっていないんだw
875無党派さん:2012/02/13(月) 23:49:40.61 ID:GSRB77Ei
いざ政権をとってしまうと
政党の政策決定システムがちゃんとしていないから
お上から降ってきた政策をそのまま丸のみしてしまう
官僚にやられるのは政党が弱いからだ。
876窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:50:34.01 ID:cHu0sKd1
> 政党の政策決定システムがちゃんとしていないから
> お上から降ってきた政策をそのまま丸のみしてしまう

役人は政治の下なんだよ
上じゃねえの

バカかよこいつ
877無党派さん:2012/02/13(月) 23:50:42.80 ID:+QVt9BGU
>>871
まさかと思ったら本当に「増税で景気回復」の菅より酷いんだもんなあ
財政官ももうちょっと納得されるっつーか騙される余地のあるスローガン仕込んでくれませんかね
878無党派さん:2012/02/13(月) 23:50:52.67 ID:hGyf6kyn
>>874
今は藩札ならぬ
ポイントという私企業発行の仮想通貨もどきが横行しとりますなあ
879無党派さん:2012/02/13(月) 23:51:21.21 ID:GSRB77Ei
>>876
そんな反論では
全く議論にならんぞ
880無党派さん:2012/02/13(月) 23:51:44.05 ID:A4u1HoJ/
前原が一字一句変えないと言ってるってことは
最終的には改変しまくりってフラグか
881無党派さん:2012/02/13(月) 23:51:49.14 ID:t9+p9hRc
>>875
昔鳩山の時に大臣のブレーンを一緒に入省させようとして、何故かマスゴミが大反対キャンペーンして頓挫した事があったような気がする
うろ覚え
882無党派さん:2012/02/13(月) 23:52:11.24 ID:hGyf6kyn
>>879
反論つうか建前だけだべ
なんでその建前どおりになってないのかの話なのにな
883窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:52:19.79 ID:cHu0sKd1
>>879
ていうか本質の議論じゃん

「全く議論にならんぞ」レベルの反論じゃ
それこそ全く議論にならん


そろそろコイツNGすっかな
884Dio様 ◆jpEq9HRthA :2012/02/13(月) 23:52:39.51 ID:5aDFHVfg
>>878
 円天のことっすかw
885無党派さん:2012/02/13(月) 23:52:51.40 ID:L9Z6LjCr
>>882
そうゆうこと
886無党派さん:2012/02/13(月) 23:53:14.56 ID:+QVt9BGU
ドラッグストアのポイントをつい1万円も貯め込んでしまった
利子よこせw
887窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:53:20.56 ID:cHu0sKd1
役人が政治の上に居ると思ってる奴が
政党政治云々を語るってのは

悪い冗談だろ
888無党派さん:2012/02/13(月) 23:53:40.62 ID:GSRB77Ei
>>883
政治家がなぜやられるか?の話をしてるのに
政治家の方が上だ
では話にならんぞ
889無党派さん:2012/02/13(月) 23:53:49.78 ID:hGyf6kyn
>>884
破綻すれば円天
存続すれば○天

○には好きな文字を入れてね!(ヒント:楽)
890無党派さん:2012/02/13(月) 23:53:53.03 ID:03kOXJwX
>>872
大臣が把握出来ないと思う
橋下も市が住民に一番近い仕事をしていて、260万人にそれやるのは無理だと言ってたくらいだし
891無党派さん:2012/02/13(月) 23:54:00.68 ID:D9dW1DCM
しかし、こんだけ「ねじれ」で政治的停滞招いて、政治不信まで惹き起してんのに
未だに現行の衆参システムに固執するのが分からんね。
はっきりいって、いまの衆参システムが政党政治の危機を招いてるようなものだよ。
892窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:55:03.70 ID:cHu0sKd1
ポイントは一応発行主体のBSの負債に載ってるんだが
潰れたら紙くずってのはその通り


潰すつもりでポイント出しまくるバカが現れるといろいろなことが起きる
中央銀行ができていった過程と同じだな
893無党派さん:2012/02/13(月) 23:55:27.31 ID:hGyf6kyn
>>891
それを変えるハードルが一番高かったんやんなあ・・・
894無党派さん:2012/02/13(月) 23:55:34.30 ID:wvmWxxVA
>>850
日本人にはその話はムリだ。理解出来る人はほとんどいないだろう。
別の方向性を考えた方が良い。
895とく ◆okHSvT8KSU :2012/02/13(月) 23:55:47.78 ID:gBmFR2hZ
就職氷河期が2回となり長期に及び
就職浪人非正規雇止めブラック企業への就労
ポスドク年長フリーター過労死心を病む人々
不安定で結婚や子育てできず未婚や晩婚や少子化進んでること考えると
就労に保育や教育や子育てなどに
5兆円か6兆円足らないと思いますよ
志位さんが年金のマクロ経済スライドに対する物価スライドの特例措置の解消に関して
糾弾したようですが、その一方で小泉さんによる三位一体改革の影響は
当時の国家公務員の定数の5%削減を含め若者や子育て世代子どもたちに
併せて直撃したものになっていると思いますよ
896窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:55:56.31 ID:cHu0sKd1
> 政治家がなぜやられるか?の話をしてるのに

だから役人に好都合なねじれが発生するからだろが
オマエそんなことも理解してないわけ?
897無党派さん:2012/02/13(月) 23:56:14.29 ID:03kOXJwX
>>891
ねじれてなければ危ない法案もサクサク通る危険性が大きいから
二院制は絶対必要
898ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/13(月) 23:56:53.78 ID:s/0REcWa
>>862
既得権益老人と銀行は「インフレは富裕税だああ!反対!反対!大反対!」
という考えに凝り固まっているから

連中がどうしても納得しないなら、1大阪円=5東京円にするしかないかもしれん
以前書いたよね? 1国2通貨

日銀や財務省の抵抗を排除して円安インフレにできるなら
東京円と大阪円が違う通貨になってもいいんじゃない

東京円は3ヶ月ごとに印紙を貼らないと、流通・銀行引き出しできなくしよう(w
899無党派さん:2012/02/13(月) 23:57:52.04 ID:GSRB77Ei
>>896
それは全く違うな
最終的に議員の独立を認めないからだ
政党の党議拘束がきつすぎるのが問題だ。
900無党派さん:2012/02/13(月) 23:58:04.04 ID:L9Z6LjCr
>>897
誰にとって「危ない」かだけどね。
901Dio様 ◆jpEq9HRthA :2012/02/13(月) 23:58:21.32 ID:5aDFHVfg
>>889
 マジレスすると、ポイントは「円」という絶対安定通貨があるから存続できるわけで・・

 
902無党派さん:2012/02/13(月) 23:58:44.21 ID:hGyf6kyn
>>896
ねじれさえなければ政治主導なら
鳩ぽっぽ内閣は潰れなかったでありましょう
903窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:59:00.38 ID:cHu0sKd1
>>897
ほら。このレベルのバカが平気で制度設計を語る
必要な法案が通らない状態をどう見るかの視点がない

結局は主権者の意思をどのように「ワークする組織」に委ねるかの議論なのよね
904無党派さん:2012/02/13(月) 23:59:01.59 ID:03kOXJwX
>>900
今まで一般人にとって危ない案も結構出てたよ
905無党派さん:2012/02/13(月) 23:59:25.67 ID:AthO4OF7
野田がよく言う中産階級を分厚くするって小沢が昔よく言ってセリフなんだよな
でも政治家の言う中産階級ってのが
年収800万とかだったりするわけで政治家ってホント世間知らずなんだなと思ったわ
906窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/13(月) 23:59:54.77 ID:cHu0sKd1
メタ思考ができない奴は制度を語ってはいけない
907無党派さん:2012/02/14(火) 00:00:11.63 ID:+QVt9BGU
物価スライドの特例措置なんて言ってるからダメなんだよ
年寄りがゴネてると言われる
物価指標がおかしいから算出品目変えろと言わなきゃ
908無党派さん:2012/02/14(火) 00:00:24.84 ID:L9Z6LjCr
>>899
選挙制度変えたときにやらなきゃいけなかったんだけどね。
政党が制度変えても全然かわろうとしない
909無党派さん:2012/02/14(火) 00:00:25.52 ID:t9+p9hRc
>>898
その既得権老人から振り込め詐欺で国庫に金を振り込ませない限り日本に未来はないワケだが…
最強の振り込め詐欺師を何人か雇って特命再分配工作員として従事させよう
来春公開予定
910無党派さん:2012/02/14(火) 00:00:40.35 ID:03kOXJwX
>>902
万が一下野した時の事も考えないと
911無党派さん:2012/02/14(火) 00:01:08.39 ID:hGyf6kyn
昨日のまとめ
どうやら死んだのはマライアキャリーではなくホイットニーヒューストンだったらしい
912無党派さん:2012/02/14(火) 00:01:10.97 ID:JoEdxGXU
学生時代努力しなかった奴
自分に妥協した奴がどんな悲惨な人生送ろうが自業自得
913無党派さん:2012/02/14(火) 00:01:52.71 ID:bbpNvJr1
>>905
例の年金試算を見たら、400マンが上流と下流の
分岐点になると考えていると分かる。
914無党派さん:2012/02/14(火) 00:01:56.97 ID:yXUfKJzN
>>906
何にも考えないで制度まるごとどっかから輸入した方が良いかもしれんよ。日本人に合う、って意味で。
915窓爺 ◆45xZXHpXn. :2012/02/14(火) 00:02:13.02 ID:cHu0sKd1
しかしまあこれはワシが社長だった時も思ったけど
本当に日本人で組織論が理解できる奴って少ないのよね

アメリカ人とか基本バカだと思うけど
この分野ではハッキリ日本人より優秀

ルールメーカーの脳になってる
916Dio様 ◆jpEq9HRthA :2012/02/14(火) 00:02:34.98 ID:5aDFHVfg
>>898
 お前、そうなったら国債はどの通貨で発行するの??
917無党派さん:2012/02/14(火) 00:02:50.73 ID:UmfqcI3n
ねじれは政党の主張変更によって
政党が起こしている。
システムの問題でも国民の問題でもない。
918無党派さん:2012/02/14(火) 00:03:08.07 ID:t9+p9hRc
>>905
オバマも言ってる
富裕層へ増税して再分配を行い中流を復活させ強いアメリカを取り戻すと
実現するかはともかく支離滅裂でない分ドジョウより全然まとも
919[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2012/02/14(火) 00:03:37.63 ID:vXHh0m+z
ホイットニー・ヒューストン、死亡当時の状況が報じられる
2012-02-13
http://www.mtvjapan.com/news/music/20514
920ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/14(火) 00:04:43.64 ID:nBMWKvKd
>>897
ていうか、既得権益シロアリ側の政治家は
「カネ渡したんだから、国の借金増やして、オレの税金だけ減免しろよ」
「カネ渡したんだから、日本国の借金で、タイやベトナムのインフラ整備して
 空洞化を幇助しろよ!」

と言い募る利権団体の要求法案がねじれで通らず、国家私物化が進まないから
イラついて民主主義クソ食らえの精神で一院制といっているんだろ?
921無党派さん:2012/02/14(火) 00:05:22.61 ID:OFEbhdOU
>>912
給与所得の天井は500万になるよう税制で誘導すべきだよね
ノーリスクのくせに1000万2000万貰おうとかゴネ得にも程が有る
金持ちになりたけりゃ起業しろ
922とく ◆okHSvT8KSU :2012/02/14(火) 00:05:41.07 ID:j7Dy5J1g
共産は社民の阿部さんの消費税増税の2%ないし3%を
過去に糾弾したようですが共産にしても
年金のマクロ経済スライドの物価スライドに対する特例の解消に関しては
貧しいお年寄りのことを思って糾弾したようですが
わたしが指摘するようなことに対しては残念ながらだんまりです
高齢者に社会福祉は大切なことはもっともなことですが
いっぽうで若い人や子育て世代や子どもたちのこと忘れておられます
例えば中小企業の協会けんぽの健康保険料も上がりこうしたことに国庫負担を増やして
中小企業の負担に労働者の負担を軽減しお財布の負担を軽くし非正規の正規化を進めていくことなどもね
923無党派さん:2012/02/14(火) 00:06:11.70 ID:W1KEpvmm
人命救助、原発収束、復興(住宅、インフラ、衣食住等々)
これらはイデオロギー関係なく一致協力できそうな感じもあるんだけどね
924無党派さん:2012/02/14(火) 00:06:35.45 ID:9Qcl9DIq
内閣支持率「危険水域」 狂う解散戦略
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120213/plc12021323570016-n1.htm

産経新聞社とFNN(フジニュースネットワーク)が11、12両日に実施した
合同世論調査で野田佳彦内閣の支持率が3割を切る「危険水域」に入り、野田首相
としては消費税増税を争点にした衆院解散・総選挙を断行する選択肢は絶望的と
なった。民主党執行部にも、衆院小選挙区の「一票の格差」が是正されていない
ことを理由に、首相の「解散権」を阻止しようとする動きも強まっている。


925無党派さん:2012/02/14(火) 00:07:39.25 ID:z6KNTi+y
とく ◆okHSvT8KSU

なにこの薄っぺらい歯の浮くような偽善
926無党派さん:2012/02/14(火) 00:08:39.81 ID:cCxI+TaR
>>925
黙れ小童
927無党派さん:2012/02/14(火) 00:09:08.27 ID:kZngwlu9
俺や他コテの罵倒は結構だがとくの悪口だけは許さん
928無党派さん:2012/02/14(火) 00:13:32.54 ID:OiMY68Ou
>>925
ご新規さん?
929無党派さん:2012/02/14(火) 00:14:27.41 ID:cjvxfMJl
貯蓄税の前にインフレにしろ。
930無党派さん:2012/02/14(火) 00:14:38.52 ID:z6KNTi+y
そうだけど?
常連以外立ち入り禁止の排他スレなの?
931[ ^ω^]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. :2012/02/14(火) 00:14:39.25 ID:oNf1CPR+
>>927
オマエいい奴だな
どこでも全裸になっていいぞ
932ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/14(火) 00:15:10.64 ID:nBMWKvKd
>>903
いや>>897は正しいだろう?
ねじれとは「不信任の民意」「緊急停止の民意」なんだよ

衆院選で勝ったあと、「日本が正しい方向に向かい、国民が幸せになりつつある」
と国民に思わせれば、そもそも参院選で負けてねじれなんかにはならない

自民も民主も、衆院選挙で勝つと、慢心して、国民より霞ヶ関や経団連を向いて
国民に煮え湯を飲ませるから、毎回ねじれるだけで


933無党派さん:2012/02/14(火) 00:16:28.73 ID:ynxLDFvo
捩れてはいけない?
それは傲慢では
934とく ◆okHSvT8KSU :2012/02/14(火) 00:16:32.18 ID:j7Dy5J1g
貧しい高齢者いるのも確かですし
中高年の長期的な失業も深刻ですが
若者子育て世代子どもたちの窮状は深刻です
とりわけ就労保育教育子育て
三位一体改革で影響を受けた分に下駄をはかせてあげないと
いつまでも子ども産めるわけではないのだから時間を買わないと
法人税や資産課税や所得増税や証券優遇税制や
社会保険料の見直しを行っても弱い人にしわ寄せが出ないように
行うとなるとどうしても限度もあると思いますよ
さらに若者子育て世代のために5兆6兆円確保しないと
広電方式で公務員の人件費をワークシェアリングして雇用を増やすなど工夫をしても
935無党派さん:2012/02/14(火) 00:17:08.24 ID:OFEbhdOU
>>905
これ思い出した


塩川元財務大臣 「国民年金80万円は年間ですか?」
記者         「国民年金1万3300円を40年間かけてもらえるのが年間79万7000円です」
塩川元財務大臣 「そんな低いですか? 1年間で…?ちょっと計算違うんじゃないの?」
tp://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html

記者         「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか?」
塩川元財務大臣 「ほんなん、できるかいな。ぼくら(議員)はあんたら(国民)と生活のレベルが違うやないか!
             (毎月)100万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
tp://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html
936無党派さん:2012/02/14(火) 00:17:48.52 ID:bbpNvJr1
>>932
そんな陰謀論はちゃうような。

経済成長ないところに、選挙の勝利はない。
で、世界的に低成長時代になって、どこの国でも
政権が不安定になってる。
937無党派さん:2012/02/14(火) 00:18:56.50 ID:cCxI+TaR
>>930
人にはそれぞれのやり方ってもんがあんだよ
偽善と決め付けるのがお前のやり方ならここでこれ以上相手してもらえると思うなよ
938無党派さん:2012/02/14(火) 00:20:06.42 ID:z6KNTi+y
>>932
小澤が衆院選の後、政策実行そっちのけで熱中してたのが
「自民支持団体引き剥がしゲーム」だからなw
2009年選挙でどういう層がミンスに期待して票入れたかなんて顧みず
「農協医師会ゲットしたら選挙安泰ヒャッハ-」
939無党派さん:2012/02/14(火) 00:21:02.48 ID:kZngwlu9
>>938
やはりお前さんはオザー将軍がロボコップの奴だな
940無党派さん:2012/02/14(火) 00:21:40.91 ID:ynxLDFvo
無駄を削減して財源を得るなら
成果型予算を導入するしかあるまい
だがそれはここでは忌み嫌われるネオリベだ
941無党派さん:2012/02/14(火) 00:22:05.27 ID:bbpNvJr1
>>938
TPPで経団連の支持ゲットだぜ!

菅&野田
942無党派さん:2012/02/14(火) 00:22:15.84 ID:OFEbhdOU
>>936
でも白川はウソついてまで低成長誘導してるぞ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31793

このネット時代にウソはイカンわウソは
堂々とデフレは日本の国益ですって言えばいいじゃん
支持されるかどうかは別として
943無党派さん:2012/02/14(火) 00:23:20.31 ID:kZngwlu9
なぜいつも彼は自分は新規だとウソをつき続けるのか
まずそこがわからない
944無党派さん:2012/02/14(火) 00:23:31.48 ID:XA1xi6aD
維新版「船中八策」 最低生活保障導入を検討 改憲・教育改革を柱に
 大阪維新の会が、次期衆院選の公約として策定を進めている「維新版・船中八策」の骨子が13日、判明した。
統治機構の再構築や行財政改革、憲法改正などの8項目が柱。細目では、首相公選制の導入や、
憲法改正の発議要件を衆参両院それぞれの3分の2から過半数に改めることを盛り込む方針だ。
また、経済対策や社会保障制度改革の一環として、最低限の生活に必要な所得を全国民に保障する「
ベーシック・インカム」(最低生活保障)の導入も検討しており、議論を呼びそうだ。
船中八策の柱は、統治機構の再構築▽行財政改革▽教育改革▽公務員制度改革▽社会保障制度改革▽経済政策
▽外交・安全保障▽憲法改正−の8つとなる見通し。
維新代表の橋下徹大阪市長が目指す「国と地方の仕事の仕分け」「民間での資金流動を活発化させる税制」
「一生使い切り型の社会保障」などを反映させる方向で、今後、所属地方議員や「維新政治塾」で議論し、細部を詰める。
統治機構改革や憲法改正では、参院を現在の形から首長が兼務する代表機関に改めることも盛り込む方針。
維新幹事長の松井一郎大阪府知事は13日、参院について
「衆院のカーボンコピー的な形はいかがなものか。首長が兼務すれば、国と地方の意思伝達がスピーディーに協議できる」とメリットを語った。
ベーシック・インカムは、年金や雇用保険、生活保護など複雑化したセーフティーネットを一元化する方策として検討。
維新は、働けば働くほど収入が増える仕組みで、社会保障上の利点のほか、勤労意欲の向上や経済活性化などにもつながるとみている。
維新では、ベーシック・インカムと併せ、最低生活水準に達しない低所得層に所得税を免除し、
逆に給付金を支出する「負の所得税」制度とセットで盛り込むことも検討している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120213-00000000-san-pol
>維新では、ベーシック・インカムと併せ、最低生活水準に達しない低所得層に所得税を免除し、
>逆に給付金を支出する「負の所得税」制度とセットで盛り込むことも検討している。

これはすばらしい。まさに“維新的”“革命的”政策だ。
「凡人は現在の常識で生き、天才は未来の常識で生きる」というがまさにそれ。

私は、負の所得税派だが、ベーシックインカムも反対ではない。
ただ、ベーシックインカムは、財源の問題がある。。。。
負の所得税(+負の消費税)なら、制度設計・給付水準如何だが、2兆円〜4兆円程度あれば
できる。
負の所得税は労働インセンティブを阻害せず、なおかつ最低生活水準をすべての国民に保障する最強の政策といっていい。
生活保護は、段階的に縮小・廃止して、
官僚・公務員の人件費や「埋蔵金」に消えてしまうわけのわからない福祉制度をすべて負の所得税に統合すればいいと思う。
(ただし、重い障害者・重病者には別途手当てを加算)
945無党派さん:2012/02/14(火) 00:24:07.63 ID:W1KEpvmm
>「カネ渡したんだから、国の借金増やして、オレの税金だけ減免しろよ」
>「カネ渡したんだから、日本国の借金で、タイやベトナムのインフラ整備して空洞化を幇助しろよ!」

こういう自己中層の横暴は許してはいけないのはその通り

しかし、国会は色々多種多様で幅広い案件があるからね
経済とか人命救助とかならサクサク進めるのは当然だけど
国民の自由や権利を奪うような話になるとそれは阻止しないといけない
946無党派さん:2012/02/14(火) 00:24:09.52 ID:bbpNvJr1
>>942
民主党はデフレ賛成なんでしょ。
947無党派さん:2012/02/14(火) 00:24:17.63 ID:cjvxfMJl
仙谷の舎弟が維新に応募したんだって?
948とく ◆okHSvT8KSU :2012/02/14(火) 00:26:00.65 ID:j7Dy5J1g
若者子育て世代子どもたちなど将来世代が元気なら
いろいろと取りうる手段あると思うのですよ
しかし就労の面から未婚化晩婚化少子化も進み
年長フリーターも広がり若い人でも心を病んだり
自ら命を落とす方も増えてることを考えれば
偽善と言われても、こうした世代に元気になってもらうには
5兆円なり6兆円なり手当てしてあげないことには
もちろん中小企業に協会けんぽの保険料の国庫増やすとか
大企業でも利益率低い企業に厚生年金健康保険加入の際の非正規の正規化支援など
そういうことできれば若い人も中小でも就労の面で助けられる人増えるし
年金のほうでも工夫をすればその枠なら何とかなるかもしれない
949無党派さん:2012/02/14(火) 00:26:22.88 ID:cCxI+TaR
>>943
ムジャヒディーンの呪いにでもかかっとって
毎回処女になってしまうのかもしらんね
950無党派さん:2012/02/14(火) 00:29:29.77 ID:z6KNTi+y
○○党がデフレ好きとか関係ねえぞ
デフレで有利な団塊より上の勝ち逃げ層が一番の票田で、投票率が高いから
どの政党も重点置くんだよ
アメリカだって一番果実を得るのはスイングステートの連中だろ
951無党派さん:2012/02/14(火) 00:31:11.44 ID:cjvxfMJl
952無党派さん:2012/02/14(火) 00:31:57.00 ID:kZngwlu9
だいたい文体が同じ奴ってのはわかる
少し文体を変えてみたところでいずれぼろを出す

そうまでしてなぜ自分は新規だとウソをつき続けなければならないのか
俺にはさっぱりわからん
953無党派さん:2012/02/14(火) 00:32:46.10 ID:z6KNTi+y
とく ◆okHSvT8KSU

まだコイツは懲りずに喚いているのか

若年層の弱者やらワープア連中が政党に振り向いて欲しければ
政党にとっての最大顧客になる努力をしろ
最大の票田になる努力をしろ
スイングステートになる努力をしろ
954無党派さん:2012/02/14(火) 00:33:13.22 ID:ynxLDFvo
>>952
IDは日替わりだからさ
日にちが変わればあなたも僕も新規なのさ
955無党派さん:2012/02/14(火) 00:34:36.41 ID:kZngwlu9
>>954
それは新規ではなく「名なし」じゃね?
956とく ◆okHSvT8KSU :2012/02/14(火) 00:36:14.94 ID:j7Dy5J1g
ただ消費税を5から10となれば倍となって
ただでさえ景気も雇用も悪くて震災に原発災害
中小も価格転嫁難しく景気に雇用にもさらに景気は甚大
若い人に就労の面で影響無視できないから
さすがに倍にするのはもう無理でしょう

ベーシックインカムは費用の面でも設備の面でも人員の面でも
タイムログの面でも難しいと思いますね
最低補償もどきのようなことは現行制度でも工夫を加えれば出来るかも
957無党派さん:2012/02/14(火) 00:36:50.65 ID:UmfqcI3n
>>936
陰謀論?
安倍と菅は政策転換で
ねじれさせただけだろう。
958無党派さん:2012/02/14(火) 00:37:31.52 ID:W1KEpvmm
>>950
若者が選挙に行かないのも問題だよ
自分達を助けてくれる人達には煙たいいう反応して
自分達をぶん殴るような人達をもっと殴ってみたいな反応して

例えば、亀井静香さんに助けて貰うより、慎太郎や小泉や橋下に殴られる方がいい
みたいな対応とかね

ただ、今回橋下はBI導入も検討し始めたからな
一人で支持出来る部分と支持出来ない部分を両方持っているから迷うよね
959無党派さん:2012/02/14(火) 00:40:26.16 ID:kZngwlu9
>>958
というよりも彼の選択権は自分達にこそあるという発想が
根底にあるのが見ていてその痛々しさにかなわんなと
960無党派さん:2012/02/14(火) 00:41:53.60 ID:cCxI+TaR
そろそろ次スレを待つべき局面
961無党派さん:2012/02/14(火) 00:42:14.65 ID:jp6vk89g
>>958
少なくとも教育政策では全く支持できないがな>橋下
俺が子持ちだったら、ガキ連れて南の島に亡命してるレベル。
962無党派さん:2012/02/14(火) 00:43:11.39 ID:z6KNTi+y
>>958
私は選挙に行きません
行く意味が見いだせません
私はあなた(候補者)の当落決定には全く影響しません

こんな連中の為になんで政治家が骨折って働いてくれると思ってんだろうなw
そいつの当落を左右する力を持った「票田」の為に働こうとするのが当然だろ
963無党派さん:2012/02/14(火) 00:44:56.74 ID:OiMY68Ou
>>961
なんでハシゲって教育政策に力入れるのかねえ
964無党派さん:2012/02/14(火) 00:45:59.42 ID:X694GqvH
どの政党が来ても

ミンス党よりましだ
965無党派さん:2012/02/14(火) 00:46:37.72 ID:kZngwlu9
>>962
民主はその票田を自分の手で破壊したわけでな

さておきオレ様にはいいサービスをよこせってのは
クレーマーだとは思わんか?
966無党派さん:2012/02/14(火) 00:48:12.84 ID:G9CmHyQm
ギリシャとポルトガルは破産させるべきだ  By Wolfgang Munchau
2012.02.14(火) Financial Times(2012年2月13日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34529
完全な失敗だったギリシャ救済策
 不況が5年目に突入し、ギリシャの国内総生産(GDP)が緊縮財政の影響
でさらに減少することが確実な今、当局者たちはまさにこの国に見切りをつけよ
うかというところまで来ている。
 しかし、彼らは本質的にリスクを嫌い、手続きにこだわりがちだ。自国の納税者
の利益をしっかり守るつもりだという印象を醸し出すと同時に、ギリシャの最新の
緊縮財政プログラムを真剣に受け止めている「ふり」をしなければならないと考え
ている。
 ギリシャの連立与党3党は、少なくとも形式上は欧州の財務相たちの要求を
満たすはずの合意に達した。ギリシャの議会はこれを受け入れるだろう。ユーロ
圏財務相会合(ユーログループ)もこれを受け入れるだろう。そしてこれとは別に、
ギリシャ国債を保有する投資家たちもPSIについて合意することだろう。
 ドイツの連邦議会がこの流れを覆す可能性はまだ残っている。不毛な救済プロ
グラムに1300億ユーロもの資金が投じられそうなことに、ドイツの世論は極めて神
経質になっているからだ。
 しかし筆者は、このプログラムは結局実行されると見ている。その結果、事態は
しばらく落ち着くだろうが、数カ月後には、賃金や年金の引き下げによってギリシ
ャの不況がさらに悪化したことが明らかになるだろう。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34529?page=2
欧州の政策立案者たちも、これほど荒廃した環境では、民営化計画の目標を引
き下げても、達成はなお非現実的であることに気づくだろう。ギリシャのGDPは2011
年に6%縮小しており、今年に入ってからも同様なペースで縮小し続けている。遠
からず、追加的なヘアカット(債務減免)が必要になるだろう。
 この筋書きでさえ、最も悲観的なシナリオではない。ギリシャの政治が概ね協力的
であることを前提としているからだ。
すべてが計画通りに進んでも危機は終わらない
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34529?page=3
ユーロ圏内部でギリシャとポルトガルをデフォルトさせろ
967とく ◆okHSvT8KSU :2012/02/14(火) 00:48:13.49 ID:L4kuwrpy
ブレーンに堺屋さん上山さん東さん山田さん中田さん
この辺りだからだよ古賀さんを含めて
こういう人が思うところよ日本創新党などを含めてね
968無党派さん:2012/02/14(火) 00:48:42.95 ID:z6KNTi+y
ワープアが票田たりえたことなど唯の一度もないが。
969無党派さん:2012/02/14(火) 00:49:43.03 ID:0iJg3pfZ
>>958
政治家が何を言ってるかすら理解してないからだろ
単に見た目や勢いだけで決めている
騙されるのは騙す方が悪いし同情するが、明らかに自分に向けて甘えだの痛みに耐えろだの言ってる輩にマンセーを送るのはなあ
肉切り包丁持って近づく肉屋に懐く豚みたいな
970無党派さん:2012/02/14(火) 00:50:05.69 ID:cCxI+TaR
>>967
あ、とくさんの導火線に火がついてる
971無党派さん:2012/02/14(火) 00:50:28.22 ID:kZngwlu9
ああ、よく見ると確かに創新くさいな橋下のは
看板をより受けるのにかけかえただけか
972無党派さん:2012/02/14(火) 00:51:12.14 ID:ynxLDFvo
>>969
沖縄県かわいそす
973無党派さん:2012/02/14(火) 00:53:10.57 ID:z6KNTi+y
とく ◆okHSvT8KSU

で、このアホは、ワープアのために動かない政治家への文句はイッチョマエだが、
ワープア連中が政党の顧客・票田になるためすべき事とかは何にも言わないのなw
974無党派さん:2012/02/14(火) 00:55:33.74 ID:bbpNvJr1
>>963
何か儲けのタネでも見つけたんじゃないのか、
975無党派さん:2012/02/14(火) 00:55:42.08 ID:G9CmHyQm
米国の寒々しい景気回復  By By Edward Luce
2012.02.14(火) Financial Times(2012年2月13日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34525
米国経済の核心を突いたバーナンキFRB議長の見解
米国の8.3%という失業率は「労働市場の弱さを過小評価している」と
議長は述べた。長期失業者は一段と増加している。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34525?page=2
外国への依存度が高まる米国企業の利益、犠牲になるのは従業員の所得
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34525?page=3
政治と経済の負のフィードバックループ
976無党派さん:2012/02/14(火) 00:55:54.52 ID:kZngwlu9
「新規」なのになぜそこまでとくの発言に詳しいのか

新規じゃないなら詳しいのはわかるけど
977無党派さん:2012/02/14(火) 00:57:22.46 ID:jp6vk89g
>>971
創新党には、東京で「七生養護学校」関係者の吊し上げに関わった
あの土屋たかゆきが……
978無党派さん:2012/02/14(火) 00:57:46.08 ID:z6KNTi+y
・政党・政治家に実際に「当落を左右する票」を供給する団塊より上の連中がデフレを期待してる
・票を供給する能力も意思もないワープアがデフレは嫌と言ってる

政党・政治家がどっちを優先するかはアルツハイマーでも分かるな(Copyright 麻生)
979とく ◆okHSvT8KSU :2012/02/14(火) 00:59:08.71 ID:FXEDLJI4
ブレーン見たら堺屋さん上山さん中田さん山田さん古賀さんの
再就職先みたいになってってびっくり
日本創新党みたいに

ただ成長が成長を生む時代ならまだしも縮小が縮小を生む時代に
日本というのはどうしてもムラ社会というもので
既存の政党が救い取れないムラ社会以外の声の人が増えてきたのかも

まあ声を上げることでしょうね
デモでも取り上げてくれないと厳しいし
過去にも書いていますけどね
980無党派さん:2012/02/14(火) 00:59:55.15 ID:kZngwlu9
>>978
んで、なんで新規だとウソをついたの?
981無党派さん:2012/02/14(火) 01:00:55.95 ID:ynxLDFvo
>>980
毎日が新規だからさ
982無党派さん:2012/02/14(火) 01:02:31.94 ID:z6KNTi+y
新規ですけど?

とく ◆okHSvT8KSU

のあまりの偽善者ぶりに我慢できんくなってな
しかもさっき書いたようにコイツは票田とか顧客といった視点が皆無で。
983無党派さん:2012/02/14(火) 01:03:53.44 ID:kZngwlu9
>>982
だから「新規」ならなんでとくのこれまでの発言に詳しいの?

その辺がわけがわからないよ
984無党派さん:2012/02/14(火) 01:06:42.71 ID:z6KNTi+y
>>983
>これまでの発言

これまで?
せいぜいこの1時間程度だろ?
具体的には>>873以降。
985無党派さん:2012/02/14(火) 01:07:41.20 ID:kZngwlu9
>>984
つまりお前さんは一時間前にここにはじめてやって来た訳ね

へえ(笑)
986無党派さん:2012/02/14(火) 01:09:48.40 ID:z6KNTi+y
来たのは23時20分頃だったかな
しばらくROMってた。
参院廃止とか実行可能性のないこと言い合ってる連中アホだなーとか思いながら。
987無党派さん:2012/02/14(火) 01:11:49.13 ID:kZngwlu9
>>986
では聞くけど
どこ経由からどうやってここに来たの?

>参院廃止だの実行可能性のないこと
橋下の悪口はそこまでにしてもらおう
988ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/14(火) 01:12:29.06 ID:nBMWKvKd
>>953
ていうか、憲法15条2項に
すべて公務員は全体の奉仕者であって、一部の奉仕者ではない

と書いてあるので、政治献金は禁止して、完全国営選挙にして
金持ちがワイロで政治家を買収するのを禁止しなくちゃならんだろう?

若者の投票率が云々より、老人からしか、政治献金が入ってこないこと
のほうが原因じゃないの?
989無党派さん:2012/02/14(火) 01:14:45.59 ID:z6KNTi+y
お前橋下支持者なん?
口が汚れるから(Copyright仲井真)これにて退散だw
990無党派さん:2012/02/14(火) 01:16:00.02 ID:OFEbhdOU
>>975
FTはQE3食わせろと催促してんのか
どうも失業率は本当に下がってるらしいが
長期失業問題はもうどーしょーもないな
労働流動化すれば全てオッケーというのが大ウソだというだけの話で
そら誰も選ばなかったコマを選んでみようって気にはならないもんな
991無党派さん:2012/02/14(火) 01:16:31.41 ID:kZngwlu9
>>989
いや違うけど?むしろ肯定でも反でもない非橋下だし

橋下はその是非はともかく
単に参院の廃止を公約として掲げた、そんだけの話だが
992無党派さん:2012/02/14(火) 01:19:17.98 ID:qQkIEL88
まず>>978が疑わしい
993無党派さん:2012/02/14(火) 01:20:08.24 ID:z6KNTi+y
>>988
不可能な理想論だな

アメリカ大統領だって国民すべてを考えるのが一応の仕事だが
そいつを大統領にするのは激戦州の中のさらに2-3%の「揺れ動く」有権者。
994無党派さん:2012/02/14(火) 01:21:13.73 ID:G9CmHyQm
【国際】「債務不履行の方がまし」ギリシャ国民に強まる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329149297/
995ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/14(火) 01:25:20.10 ID:nBMWKvKd
>>950
日本に必要なのは「国民を諌めて、国を再建する政治家」なんだけど
奉行や自民党構造改革派は「国民を強姦して、国を私物化する政治家」で
小沢Gは「国民に媚びて諌めず、国を再建しない政治家」だからな

小沢Gに必要なのは
「国民はバラマキ・利益誘導マニフェストなんか求めていなくて
 日本が再建されることを求めている」というのを理解することで

国民に必要なのは
「奉行や自民党構造改革派は、国民に痛みを要求するが、国家の再建なんて
 全く考えてなくて、国家私物化しか考えてない」のを見破ることだ

奉行や構造改革派のほうが
「国民は個人的なバラマキ受益じゃなく日本の再建を求めている」のを
良く理解している。知っていてその国民の自己犠牲的愛国心を食いものにしているから
非常に悪質なんだけどね

橋下は、痛み=サービス低下・公務員切りで浮いた金を
構造改革派のようにワイロ呉れる富裕層だけへの減税バラマキではなく
財政再建=国家/大阪の再建に使っているから人気なんじゃないの?
996無党派さん:2012/02/14(火) 01:30:35.46 ID:W1KEpvmm
再建とか活性化なら亀井さんだな
997ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/14(火) 01:45:46.02 ID:nBMWKvKd
>>996
最終的には、亀井は、ギリシャ化・インフレの痛みを国民に与えて
インフレ円安で、日本経済を再建するかも知れない

しかし、亀ちゃんは喧嘩やイメージ選挙が弱すぎるな(w
国新より、たちあがれの集票が多いのは
保守的国民の日本再建を願う気持ちに、
イメージ的に合致する党名だからだろうと思われ。

いっそ国新は「富強日本」とか「若者が再建する日本党」とか
ナショナリスト受け、若者受けする党名に換えたほうが集票が向上するのじゃないかな

そして他党が揃って、老人の方を向いているから「唯一の若者代弁党」で
ニッチを狙ったほうがいいかもしれない 

998無党派さん:2012/02/14(火) 02:05:01.78 ID:qIODuZ1+
けど、国民新党の方が、懐深い保守いう感じやけどもねえ。
懐深くて暖かい政治を志向してるいうんかな・・・
999ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/14(火) 02:06:13.38 ID:nBMWKvKd
>>996
訂正
最終的には、亀井は、ギリシャ化・インフレの痛みを国民に与えるかわり
インフレ円安で、
我々の祖国・日本が「中国・アセアンの近隣窮乏化政策の絶好のカモ・七面鳥」
になっていて、工場・顧客を毟られ放題になっている危機的状態・・を反転し
日本製品が円安によってサムソンなどを叩きのめして世界市場を再び席捲する
端緒を切り開いてくれるかもしれない

それならハイパーインフレの痛みに耐えてもよい
1000ネトウヨ ◆AsY3qfEsTg :2012/02/14(火) 02:10:02.50 ID:nBMWKvKd
1000なら 亀井財相で、 1ドル360円に
10011001
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