【ハシモ党】大阪維新の会14【橋下徹】

【公式HP】
http://oneosaka.jp/

【Twitter】
http://twitter.com/t_ishin

【橋下市長日程】
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000148990.html

【おおさか動画チャネル】
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu010/movie/

【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

【前スレ】
【ハシモ党】大阪維新の会13【橋下徹】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1328112363/

ＴＰＰへ参加を＝衆院選向け公約に−橋下氏
http://www.jiji.comjc/c?g=pol_30&k=2012021001065

維新の会 「ＴＰＰ参加」「日米同盟軸」を国政方針に
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819A91E3E2E2E19D8DE3E2E2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

次スレage

前スレ>>989　のこじつけ屁理屈対案くんｗ

>対案だしても出してないってことにして「対案だせ」と言ったら勝ったように見えるってスタイルなんだね。
>わざわざ「都」を作らないで、同一目的なら統廃合によって協同組織で運営することや、役割分担を明確化するという「対案」。

つまり君の言ってる対案は、破たんしたという現実があるわけだが、それでも、「府市あわせ」の状況のままでもっと会話しろとｗ
それでも悠長に会話を続けるべきだと。　言いたいわけやね。ｗ

個人的には、何の新鮮味もない、あほかと思う、こじつけのような対案だけどねｗ


>それに対してキミはそれができないことだという明確な根拠も示せてなければ、都にした方が効率的になるという根拠も示せていない。
>それどころか非効率になる可能性を「やらなきゃわからない」で逃げてるだけ。
>せめてもの理由が「府市合わせ」だが、それが解消できている今のことを無視している。
>「今の状況がどうだからとかどうでもいい 」とかただの逃げ口上。

ま、それは君も同じで、むしろ、過去うまくいかなかったのにそれがうまくいく根拠のほうが大いに疑問だけどねｗ



>自治体と住民が近すぎるとその人事権がむしろ危険に、たとえば運用が恣意的になるとかに働くことがある。
>田舎の自治体はコネばっかとよくいわれるだろう？
>細やかな組織作りってのも具体的じゃないし、人員の増員は予算規模が小さくなればやりにくくなっていくよ。

そんなこと言い出したらきりがないし選挙で何も信任できない。デメリットだけにフォーカスして並べ立ててるだけ。



>決定のすり合わせができるなら都はいらないということだね。
>なら組織を大変革させるよりすり合わせのための方策を考える方がリスクは小さいね。

でも実際にやってみて破たんしたという現実があるけどねｗ



>目標数字のない企画書なんかないから。
>詳細数字は後から詰めるにしても、企画段階で目標がないなんてありえない。

企画書の話なんてしてないからｗ
下からの企画書だけじゃなく、明確な数字が出なくても飛び込むトップダウンの判断というのもあるからね。

で、その後の、
「民間民間っていうが、掲示板に書き込むのにリスクなんかないだろ」
っていう意見にはスルーして、言葉遊びに徹するとｗ



>キミの一意見での数字なんか聞いてないが？
>てっきりキミが信じている「効率化」ってのには維新なり橋下なりの示した数値目標（か、少なくともそのベース）があって、それに則って賛成してると思ってたんだがな。
>何の数字って、たとえば公務員数とか議員総数（ひいては議員報酬総額）とか自主財源中の人件費比率とかそういうものが下がるって話はないのかね？
>現大阪市内の税金とか、水道料金がいくら下がるとか、港湾利用料がいくら下がるとかさ。

おけ。
そこまで細かい数字は知らないな。
ただ、現行の予算内で大阪都構想は実現できるという試算が出てると言ってるからそれでいいと思ってるよ。

橋下はみんなの党に近く富裕層寄りだな

そんなに橋下が嫌なら抗議の焼身自殺したら

反橋下の人達に共通するのは、チラシ院のような「未知への恐怖」だな。

全てが順調で安定した時代なら、これまでと同じことを踏襲するだけで良かったのかも知れない。
やってみなけりゃ分からないというのは、行き当たりばったりで計画性がないように見えるけど、
今の時代は、そうするしかない。
今の時代、大事なのは失敗しないことではなくて、失敗しても臨機応変に適切に対処できる能力なんじゃないかな。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/115
ネトウヨ　キター

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/115
ネトウヨ　キター

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/115
ネトウヨ　キター

>>4　につけたしね。

ごめん。　
俺、勘違いしてたな。

全スレ989の「対案くん」
が言ってた対案というのは、

「大阪都構想をマニフェストに掲げて、府と市で当選した維新の会」
という状況の上で、
大阪都構想をするなと。元の「府と市で話し合う形」に戻して話し合いを進めろと。

言ってるわけやねｗ


もうあほかとｗ
都合のいいとこだけ維新の会を利用すんなとｗ
ありえない空想論を言うなとｗ

恐れ入りました。ｗ

大阪では受けているかに見える大阪維新の会も、
東京から見ればただの色物でしかない。
全国的にはとてもじゃないが通用しない。

維新の会　「ＴＰＰ参加」「日米同盟軸」を国政方針に
2012/2/10
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819A91E3E2E2E19D8DE3E2E2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

貯蓄税とかTPP参加とか、異次元すぎて恐怖するのは当たり前だろｗ
橋下って本音では竜馬よりもロベスピエールに憧れてそうだなｗ

貯蓄税で無党派保守層は完全に離れるだろうな。馬鹿なこと言ったもんだ

維新塾3000いかなかったか
ミーハーで流されやすいどこぞの都県から殺到して
4000ぐらい行くと思ってたが意外だな

みんな食っていくために必死なんだな
エスパー伊藤みたいなもんか

>>14
地方議員で橋下に擦り寄ろうとしてたやつらどうするんだろうね。

維新の会、ＴＰＰ参加公約に…橋下氏が骨格表明
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120211-OYT1T00020.htm?from=top

対案だせｗ

>>17
TPPの対案出せってかい？ｗ

対案はTTPに参加しないだろw

別に国政に対する考え方はどうでもいいんだけど
まず大阪あるいは関西のことをキッチリかたつけてからにしてもらいたい
そもそもそれが維新の会の原点だろう

国政の連中にちやほやされ、ニュースや討論番組でも注目されて
心はすっかり国政に移動、つまらん小都市大阪の事はもう飽きたんでは？

ただ心はここのあらずでも一応は市長だから、そこそこには頑張るだろ。
特に大阪市役所、京大閥、労組の解体はとことんやる筈、
国政をやるとなれば長期戦で又次の選挙もあるからね。

大阪都の形は国の法律がどうなるか分からないし、景気も円高とかデフレとか
橋下にはどうにもできない事が多いし、全て途中のまま４年終了の可能性も大。

維新の会の方針って何のことはない、新自由主義路線そのものだったな。
俗に言う「小泉・竹中路線」

府知事選で橋下が支持された理由って、実のところ政策ではなく、
紳助の人気法律番組に5年近くレギュラーで出てたことだから。

もし立候補したのが丸山弁護士や紳助でも当選していた可能性は高い。
逆に、行列に出てなけりゃ、いくら政策で勝負しても落選してたろう。
ただ、背景に府民の共有する閉塞感・停滞感があったことは確かだが。

今は、ノックと青島が大阪・東京の知事に同日W当選した頃と似ている。
あのときも、直前に阪神大震災やオウム事件が起こり、また前年には
自社連立で55年体制が崩壊するなど、政治不信が頂点に達していた。

橋下の言動を見れば新自由主義者なのは明らか。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-24/2010032404_02_1.html
>「中小企業に（お金を）ばらまいても大企業に競争力をつけさせないと中小企業の売り上げは伸びない」
>府議会での橋下知事の答弁です（３月３日）。

http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=3126&html=2
>これまで橋下氏に期待してきた人たちの中から、不安を感じる人も出ていました。
>市内の商店街で理事長を務める角正基さん。
>かつては、橋下氏を支持していました。
>この３年間、商店街など中小企業の振興を促す補助金が、橋下氏の方針の下、次々と打ち切られました。
>大阪の街がよくなればと我慢してきましたが、地元の経済が回復する兆しはありませんでした。

>>21
>景気も円高とかデフレとか
>橋下にはどうにもできない事が多いし、全て途中のまま４年終了の可能性も大。

橋下は景気と雇用を何とかするといって当選したんだから、できなきゃマニフェスト違反。

http://oneosaka.jp/pdf/manifest.pdf

>地域政党「大阪維新の会」は、大阪を元気にし日本の成長と安心を担うため大阪都構想を実現します。

>大阪維新の会は、大阪都構想(「ONE 大阪」)を実現することで、危機管理体制を強化するとともに、
>大阪の景気と雇用を回復し、市民を貧困から解放することを目標にしています。
>地域が自立し、住民に優しい街にすることを目指しています。

>2.強くて豊かな大阪
>大阪維新の会は、当面の目標として大阪都構想(「ONE 大阪」)の実現をめざします。
>とりわけ、広域行政の一元化が、危機管理体制の強化、そして大阪の景気と雇用を回復するために必要不可欠です。

>大阪維新の会の成長戦略
>大阪維新の会の成長戦略は、成長の阻害要因(他国より高い法人税率、工場・大学の転出、過度の規制、不十分な対内投資、都市インフラ整備の遅れ、高付加価値型産業への転換の遅れ、大都市自治制度等)を改めることにより年２％以上の成長戦略を実現します。
>基本的な考え方は大阪府の成長戦略と同じです。
>成長戦略の柱は、�@規制緩和、�A貿易、�B教育、�C技術革新、�D都市再生です。
>このうち、都市再生を実現し、貿易の拡大、教育の充実、技術革新を進める手段が「大阪都構想」なのです。
>大阪都構想の基本は、住民に身近で、住民に優しい行政(基礎自治)の実現を可能にし、住民サービスを向上させるのに必要な財源捻出の仕組づくりです。
>即ち、広域行政を一元化するという成長戦略です。広域行政ですから、住民の身近なサービスにかかわることではありません。
>
>例えば、政府も景気対策・雇用対策・円高対策など様々な政策に力を入れますが、これは具体の住民サービスが直ちにどうなるかという話ではありません。
>政府の景気対策・雇用対策・円高対策によって、保育所がいくつ増えるとか、図書館がいくつ増えるとか、ゴミの収集日が一日増えるとか、給食費が安くなるとか、そういう話ではありません。
>成長戦略は、日本全体の景気を良くする、企業に儲けてもらい、従業員の給料を上げる。すなわち国民の所得を上げ、税収を上げる。これが目標です。

いや、少なくとも小泉竹中路線とは違って具体的な対案であるのは認める
が、国政に一議席も持ってない時点では、学者の提言と同じ次元の話
それよりまず大阪都を形にすることだろう

そもそも「船中八策」と言ったところで
民主のマニフェストやみん党のアジェンダと同じことだろう
いくら立派な基本政策を掲げても、統治機構を変えないと実現できないというのが
橋下の持論ではなかったのか
ならば船中八策などと言って志士を気取るより
まずは大阪都や道州制の実現に目標をしぼって政党活動をするべきだろう

>>22
今頃、何言ってるの？
橋下はネオコン。

橋下のせいで政治が混沌として、何かが起きる予感がする。
平松は無能で発信等の対応も悪過ぎたけど、他の自治体も同様だから、
余りにも相手が悪すぎたwww

＞首長と国会議員兼職

こんなもん　自分のために入れたんだろうがｗ

＞確定申告強制

無職のネトウヨは涙目ｗ
天引き制度廃止が目的？

＞地方交付税の廃止

これが本丸だろうな
確定申告強制とリンクするのかな？
あとはどうでもいい感じ

残念ながら、正義が勝つのではなく
勝てば正義ぜよ……
残念ながら

http://www.youtube.com/watch?v=dJPGf9V9d0g&feature=related
横浜市制を途中でや〜めたってほっぽりだした人が大阪特別顧問？
横浜市出入り禁止の中田宏
橋本さんにぶらさがりｗ

川上さんするどいｗ

ブログブログって馬鹿でしょコイツｗ
無能と言い訳とごまかしの馬鹿ｗ
挙句の果てには川上さんの質問がイケないと言いだす始末ｗ

中田宏ｗ

でもなぜ縁もゆかりもない大阪？
金儲けしかないかｗ

【都市計画】御堂筋を"日本のマンハッタンに" 大阪府が高さ制限緩和検討--「今のままですてきなのに」との市民の声も [02/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328890881/

よ！必死にしてるかい？

まったり系ﾊﾝｻﾑのﾊｯﾄﾘ君としては「必死なﾌﾞｻｲｸ」を”強い”と認めるわけにはいかない。

　　　　ｷﾐﾀﾁはただ必死なだけだ（笑）

　　　　　　勘違いをしてはいけないよ？

さて、電子司法ﾀﾞﾖ電子司法。

　　　ｲﾝﾀｰﾈｯﾄは行政や立法には向いていない。

　　え？なんでかって？

まず結論が先だ。
　　話はそれからだ。

維新の会：公約に首相公選制　首長と国会議員兼職も
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120211k0000m010131000c.html

>>31　コピペしすぎ

>>19
参加せずどうするの？民主党の反ＴＰＰ連中が言ってるみたいに
日中韓のＦＴＡか中国様提唱の東アジア共同体にでも参加するか？

オカ板では橋下が首相になって負債減らすことに成功するけど
狙われる的なことあったよ。政敵は確実に増えるだろうけどね

オカルト板の書き込みを根拠にされてもｗ
麻生さんの再登板が本気で信じられてた凄い板だからなあ。

船中八策(笑)は今のところ、報道されてる概要を見た限りでは、
政策の方向性としては賛成できるものが多いが、実現性は怪しい。
民主党の09年マニフェストを読んだときの印象と似ている。

それから、デフレと少子高齢化についての言及が見当たらない。
貧困への対策もとくに無いようだ。ネオリベ寄りな感じはある。
TPPの件は入ってるが、例の貯蓄税は資産課税に含まれてるのかな。

道州制にして財源分配したら生き残れるのは首都圏と東海だけ。
国の支出に大なた振るうっていったって支出の大半は社会保障費。
おまいら生活弱者の年金や失業保険カットしなければ何も始まらない。

　http://www.youtube.com/watch?v=PkslKf9_yO0

　http://www.youtube.com/watch?v=eVDojvGPSlo

日本列島改造論以来の「国土の均衡ある発展」なんかとっくに破綻している
田舎は田舎でやれ、いやなら出稼ぎに来い

庶民のためこのくらいはやってくれ

�@公務員人件費40％削減、退職金50％カット
�A年金の上限額15万円、現役時金持ちは年金掛け捨てとする

たくさん退職金貰った人はいままでの掛け金パーで年金は出なくなるんだよ
これは橋下だけでなくだれがなってもそうなる

>>43
年金払わなかった自営最強ってことか

年金の「掛け捨て」という表現が適切かは別にして、金持ち老人には年金なんていらない、
それと長生きしないと元が取れないのが当たり前、という意味のことを言いたいのは分かる。
年金の本質は「資産のないまま働けない状態になって長生きしちゃった場合」のための保険だから。
現状が資産があっても働けても、一定年齢以上になれば貰えるように拡大解釈され運用されているだけ。
「ミスター年金」こと長妻あたりが記録問題の尻馬に乗って、
「払った分だけ老後に返してもらえる年金」が当たり前だ、みたいな思想を広めてしまったのが間違い。
しかし記録の不備で貰えないのと、正確な記録があった上で制度の結果として損得がつくのは
本来全く別の話。記録問題は単なる事務屋のチョンボとそれを認めてきた官公労使の労働慣行。

貯蓄税も実態に即して言うとインフレ税であって、詰まるところデフレ脱却ってだけ。
リフレ政策で本当に望んだ程度のインフレになるのかを論じるならともかく、
デフレ自体を肯定してしまったらどうしようもない。資産を相続した人間が
現金で保有して安閑としてしまうのは、消費・投資・勤労意欲喚起の面からも困る。
よほどの高インフレは問題だが、そうでなければ過去の経験則から見ても
大抵は1年満期の定期預金にでも預けておけばインフレ分ぐらいはヘッジできる。
デフレはリスクを取らない預金に、利子と物価下落という過剰な二重の利得を与えるようなもの。
投資にも消費にも回されずただ貯蓄されるだけの現金を優遇する必要はない。
現金の価値はゆっくりと腐っていくのが一番望ましい。
それが嫌なら株などに投資して、企業を育ててもらうためのリスクを取ってもらうのが相応しい。

年金加入が権利から義務に大転換するってことだな

>>41
なにその�ｹ小平的発想ｗ

江戸時代までは庶民の平均寿命は男女とも30前後だった
それくらいまで生活レベルを落とせばいい
ジジババが60過ぎて他人の世話になろうというのはムシガ良すぎる

橋下の登場でようやく富裕層狙い撃ち政策実現だな、金持ちにはカジノを与えてやればいい

>>41
なるほど、つまり橋下支持者は被災地の復興には関心が無いと。
維新の八策も現在分かる範囲では、復興には触れてないようだな。

>>41
完全に都市部の論理だな。
都市部以外の広大な国土はどうすんだ?

１１分でわかる橋下税制・年金改革

橋下市長の記者会見の動画の
１時間３８分３０秒のところから１時間４９分１０秒のところまでを要チェック

大阪市市長記者会見 2012/02/09 14:00
http://www.ustream.tv/recorded/20319672

要点
・年金の積み立て方式への移行は最低ライン
・掛け捨て方式までいけるかどうかが焦点
・資産もちには年金なし、資産なしには年金あり
・資産の有無は問わず、年金は２０歳から強制加入
・自由な経済活動は容認するが、所得再分配はかなり厳しくしっかりやる
・アメリカみたいな格差社会では社会は安定しない
・単年度の所得再分配ではなく、数十年単位での所得再分配
・資産課税で貯めてたら税金が取られる
・年金デビットカードで、使い残しは没収
・年金額は月６万円程度ではなく、生活できる金額に
・国民皆確定申告制で、消費した分には税金をかけない
・国民総背番号制で個人の所得と資産を全部管理する

>>49
ばかだね〜
富裕層は外国に金持ち出すわ。
それができるのが富裕層ってもんだ。
狙い撃ちされてんのは、大して残りもしないのに子供のためにがんばって資産残そうとしてる一般庶民だ。
逃げる術がないからな。

被災？自己責任に決まってるだろ。ウダウダ騒ぐなら抵抗勢力とみなす！じゃね

橋下市長の
twitterでの貯蓄税発言

橋下徹t_ishin　１月３日
http://twilog.org/t_ishin/date-120103
行政がいきなり国民から税金を獲るのではなく、
国民にお金をたくさん使ってもらう税制。
お金を国民の中でくるくる回して、その過程で税金を頂く税制。
金融資産を蓄えれば税金がかかるが使えば税金はかからない。
しかし消費税はかかる。
老後の生活は年金等で一定保障するが、それは積み立て方式が原則。
posted at 19:04:01

橋下徹t_ishin　１月８日
http://twilog.org/t_ishin/date-120108
ゆえに消費をさせる税制が根幹。
貯蓄に課税、消費は全て経費算入で所得税の課税対象外、しかし消費税で徴税。
使ったら消費税以外は課税されませんと言う税制ですね。
農業・漁業も地産地消型のものは基本は内需・市場原理でしょう。
posted at 08:06:36

橋下徹t_ishin　２月２日
http://twilog.org/t_ishin/date-120202
一定の老後の保障はするが、その財源は基本的には若いころからの本人の積み立て。
稼いだ人は、自分の資産を使いきってもらう。
これくらいの方針を示せば役人は色んな事を考えてくれます。
老後はリバースモーゲージとなるだろうし、貯金や資産には課税する資産課税。
貯めてたら税金取られて資産が減る。
posted at 12:26:50

>>52
それさ、市役所でやってる定例記者会見だよね。
しゃべってることが市のことじゃなく、維新が国政に進出したときの政策だってんなら、
市役所で個人が政治活動をしたってことになるよな。

>>53　
子供のためにがんばって資産残そうとしてる一般庶民は勝手に資産残せばいいよ、インフレで紙くずだろうがｗ
もうそういう時代じゃない

>>53
>子供のためにがんばって資産残そうとしてる
橋下はそもそもこういう生き方を否定してると思うが。
自分が築いた資産は自分一代限りで使い切る。
子供も親の資産に頼らずに自分で努力しろというスタンス。

積立方式の年金という理想の制度があるのを知ってて、誰も言わないのは、
賦課方式から積立へ移行する際に、「二重の負担」の問題が生じるからだ。

つまり、現役世代が自分の年金と老人の年金の両方を負担する必要がある。
厚労省の試算では、この二重の負担は330兆円にも上る。

もし積立方式への移行をするなら、財源の問題を解決しなければならない。
自分の予想では、橋下さんは積立方式への移行を言わなくなると思う。
まあ、橋下さんの放言が何らかの年金改革の呼び水になる可能性もあるが。

>>56
橋下は政治家なんだから、政治活動するにきまってるだろ!!

>>57-58
「資産」ってのは現預金だけだと思ってるのか？

負担を増やすわけない
給付を減らすんだろう
橋下は若者支援を重視してるからな

>>52　>>55
現在、国債の引き取っているのは銀行にある国民の預金。
それなのに、国民が預金を引き出させる政策をしたら、
国債の引き取り手がなくなって国家予算が組めないだろ。
橋下はどう考えているのか説明してくれ。

年金も、どうやって今から積み立て方式に変えるんだ？
賦課方式の今ですら老人が現役世代から奪い取っても足りないのに、
それプラス現役世代の積み立て分も奪い取るのか。無理だろ。橋下は試算出してくれ。

>>54
震災復興自己責任とかまた敵を作るの好きだな

>>61　国民総背番号制がセットなのはそのためだろ資産把握

橋下の政策って共産主義みたいだな。

>>60
市長としての政治活動ならな。
国政について語ってるならそれは個人的なものだ。
最近の橋下は市なんかどうでもよくて国政に嘴つっこんでるばっかだな。
で、副市長に任せるとか無責任なこと言ってる。
まさに給料泥棒。
じゃあ市長さっさとやめて国政向けの政治活動しとれや。

資産持ってる時点で年金もらえないらしい
子供に資産残したいなら自分の老後の生活費は自分でやりくりできないと
だめってことだな

>>66
橋下は、国力は中産階級の育成にあると考えて、
一部の富裕層より、中産階級を増やしたいと思ってるんじゃないかな。
そんな気がするけれど。

>>53
資産の預け先は問題にしていないだろう。

年金額に上限を設けるということなんだろ。結果的に金持ちは掛け捨てとなる。

すんまへん、税務署です。
なあ、あんたのお父ちゃん死んだんやてな。
そやからお前んとこの持ち家な、お父ちゃんの資産やったから国が税金として没収するんやわ。
今日中に荷物まとめて出てってな。
あ？テレビもお父ちゃんが買うたやつ？その箪笥も？
ほならそれも持ってくからな。
すまんな、奥さん、ボン、日本はそういうことになっとる国やねん。
あぁん？待ってくれ？行くとこあらへん？
なに甘えたこというとんねん！ハッたおすぞ！

こういう社会が来るのか、胸熱。

高額の退職金をもらったやつも年金貰えず自分で資産を使い切れって素敵やん

>>67
キミは一部を見て、流れを把握できてないみたいだな。
ある程度国政にまで影響力を伸ばして、
国の法律を変えないと都構想ができないと言ってただろ？

国政に影響力を伸ばしたいなら、国の政策も考えて国政に打って出ないと無理だろ。

>>52
資産無しは年金有り、資産持ちは年金無しで年金は２０歳過ぎたら強制徴収ｗ

こんなキチガイ政策で支持して貰えるとか本気で思ってんのか？ｗ
マンセー儲も痛いけど本人も相当なキチガイだなｗ　恐らくあんまり
マンセーされ過ぎて自分が何を騙っても世の中全てマンセーしてくれると
もう錯覚してんだろうなｗ　まさに裸の王様状態ｗｗｗ

>>63
でも今のまま突き進んでも破綻するのは目に見えてるじゃん？

どう考えてるのかの詳細は、これから追々発表されるんだろうけど、
少なくとも君よりはずっとましなこと考えてるんじゃね？

>>74
俺は支持するけどね

>>73
にしても、この一週間は国政マターにのめり込みすぎだな

>>76
お前の様なキチガイマンセー儲は対象外だからｗ

>>74
その会見の中で、総スカンをくらうだろうって本人も言ってるじゃん。
彼のいいところは大衆に媚びず、嫌われてもいい覚悟があるところだな。
議席目当ての人間は容赦なく切り捨てるつもりなんだろう。

>　「積み立て方式は最低ライン。さらに進めて掛け捨て方式までいけるかどうか。
>資産家は自分の資産で生活してもらい、資産のない人には年金を支給する。
>地方交付税廃止も打ち出す。だがおそらく（こうした主張は）総スカンをくらうだろう。
>維新政治塾には、選挙に勝ちたい人が山ほど来るが、
>１０００人のうち、結局は３人くらいしか残らないんじゃないか」

>>73
影響力は国政政党への議席協力で発揮できる。
その果実として法律改正させればいいんだから。
大阪都と関係のないＴＰＰだの首相公選制なんか持ちだす必要はない。
もう橋下にとっちゃ都構想も、市をほっぽりだして国政進出のためのツールに過ぎないようにしか見えんな。

>>78
俺がキチガイなのか、お前がキチガイなのか
まあ見守ろうや

>>62
俺には前言撤回して消費税増税に邁進する宰相橋下の姿が目に浮かぶわｗ
現在の財政規模を保つだけでも、増税かインフレ政策しか選択肢は無い。
第一、もし本当に若者重視であれば、労働環境の改善を真っ先に訴えてるわな。

>>77
それはキミが見た媒体での映像などが、
国政について発言したりしている橋下が多かっただけでしょう。
一応、市役所勤務もしたるんだから、役所の話もその中ではあると思うよ。

それにしてもここまでキチガイの戯言喚いててもまた批判されたら
「対案が有るのか？　無いなら黙ってろ！」の一言で橋下が論争に勝ったと
田原みたいなキチガイはマンセーするんだろうねｗ

TPPの対案はアセアン＋３だろ

内閣府の試算でもこっちの方がいいし

資産持たせない、再分配徹底推進じゃ共産主義だろ。結局経済萎えるぞ。

>>82
労働環境のことは国政レベルの話だからこれから出てくるだろう
あと現状の財政規模を保つなんてことはないと思う
そもそも地方交付金廃止だから、地方で勝手にやりくりさせるんだろうし

>>80
なるほど、選挙協力などのキミの意見は確かに一理ある。
でも選挙協力して、それで見返りとしてアテにできるのか？
堺市長なんて今では反対勢力になりつつあるじゃないか。

やはり自力で勢力作って、実現していくしかないんじゃないかな。

【政治】国家公務員の給与を引き下げるな、憲法違反だ-共産党・山下議員が法案撤回を要求★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328875772/

>>84
確かに、錦の御旗のごとく「じゃあ対案出せ」とばかり言うのは安易な感じもしないではないが、
現状は、それ以上に批判する連中の方がレベル低いからなあ。

現状ではだめ⇒じゃあ橋下案でいこう⇒橋下案はだめ⇒じゃあどうすれば？
という流れで、何も対案を出せないのは、論理的に全くおかしくないのも事実。

>>88
既成政党なんて、いままで国民に散々嘘つき続けてきたからねえ。
しかも反省する気など微塵もなく、むしろ居直ってるし。

そんな奴らの言うことを簡単に信じられるわけがない。

で、前スレ989の、　
「対案出すから言ってみろよ」高らかに宣言した　対案くんは、

都合が悪い反論に対しては、
・見てなかったかのようにスルーしたり、
・「そんなことわかってるんだけど、相手をテストするために言ってあげてるんだよ」と、卑怯な自己弁護したりして、
そして、持論の破たんがあらわになってくると、スレが変わったのをいいことに、トンズラこきました。

とｗ

そして、他人のふりして、また橋下たたきにせいも出しますよ　とｗ

すばらしい、詐欺っぷりに感服ですよｗ

>>88
今の状況でも、各党がすりよって大都市制度の見直しのことをうんぬんかんぬんとやってる。
いつでも抜ける刀ってが一番力があるもんだ。

堺市長についてはなんか勘違いしてる人もいるが、堺市長選は橋下が都構想を言い出す前。
（その頃の橋下は関西州にご執心だった。）
選挙応援と都構想はバーターになってないんだよ。

■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案（人権擁護法案）反対
・国籍法を厳格化（ＤＮＡ証明必須等）するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・中央集権体制維持（道州制導入反対）
・環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加反対

【防衛政策】
・自主防衛体制の確立を目指す
・自衛隊が軍隊であるということを憲法に明記する
　（※日本が軍隊を保持することは悪でも何でもない、軍隊を保持することは主権国家として当然の権利）
・自主防衛体制が確立するまでは日米同盟を維持する
・在日米軍に対する思いやり予算を削減し削減分を自主防衛体制を整えるための財源に充てる
・国防に関する機密情報（個人情報含む）漏洩行為の厳罰化
・国防に関する機密情報漏洩防止のための内部監査体制の強化
・日本に帰化した者が自衛隊員となることを禁止する
・自衛隊員が外国人（日本に帰化した者含む）と結婚すること（養子縁組含む）を禁止する

■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減　
・子ども手当の廃止及び児童手当の復活
・高校授業料無償制度の廃止及び所得制限を設けた上での高校授業料補助制度の導入
・公務員天下りの厳罰化　
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止　　
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
・私学助成等削減のための私立大学新規設立及び学部増設の認可条件厳格化
・政府開発援助予算及び外国に対する各種援助金予算の削減
・国費外国人留学生受入人数削減及び奨学金等支給額削減

【世代間の不公平を無くすための政策】
・世代別医療保険制度運営の実施　
・高額年金受給者への年金支給額削減
・消費税税率据え置き　
・所得税配偶者控除及び扶養控除の復活

【財源確保のための増税政策】
・物品税の復活
・所得税の最高税率引き上げ
・法人税増税（無駄な支出の削減及び法人税以外の増税で充分な財源が確保できない場合に実施）

>>87
>労働環境のことは国政レベルの話だからこれから出てくる

いや、橋下は既に国政レベルの話にどんどん容喙してますがｗ
だいたい小泉や竹中を崇敬してる橋下がそんなこと言い出す訳ないだろう。

>現状の財政規模を保つなんてことはないと思う そもそも地方交付金廃止だから

地方に税源を移しても国民負担は一定だから、結局は地方レベルで増税が必要になる。
で、結局それは地方消費税になるだろう。弱小県の財政調整をどうするのか知らんが。

>>93
各党が擦り寄って制度の見直しうんぬんか、、、
それは見解の相違だな。

俺は見かけ上は各党が都構想に理解を示しているようには見えても、
都構想、ひいては関西州実現に向けて、
それほど頼りにできるとはまったく思えない。
だから自勢力作りは正しいというより、それでしか無理だから、
仕方がないと思う。

>>96
あなたの労働環境改善というのは正社員化とか終身雇用とか
そういうの？
ならそもそも考え方自体が違うと思うわ
まあ見守りましょ

次の選挙でこれで戦えば、自民や民主から攻撃されたら「対案だせ」「現状維持でいいんですか」と橋下のペースに持ち込める

>>99
これはいい論法だ
現状を変えるのを大儀にしている

それをいうなら「大義」な。
「大儀」は大規模な式典とか面倒なこと、苦労がかかることって意味だ。

頭の悪い選挙プランナー三浦や逆神・福岡政行あたりが、橋下苦戦、みんな苦戦と言ってくれれば完璧大勝利

>>99
まあ、これも橋下さんお得意の釣り作戦だろうね。

実現の可能性はさておき、議論の活発化させることはいいことだ。

>>98
正規とか非正規とか関係なく、子どもを2人は作って
良好な環境で育てられる程度の待遇改善じゃないかな。
正社員化や終身雇用は必要ないというか無理だろう。

熱心な組合バッシングを財界人から賞賛されるような人が、
いきなり労働環境の改善に力を入れるとは思えんなあ。

>>100, >>103
いや、小泉時代にさんざん使い古された手法だろ、>>99は…ｗ
ほんと何も学んでないのな。これは立証責任の転嫁と言って、
疑似科学なんかでよく使われる詭弁のテクニックなんだよ。

自分の正しさは自ら証明しなくてはならず、相手に求めてはならない。
橋下の場合で言えば、都構想のもたらす経済効果やコスト的な優位を、
信頼できる定量的根拠を十分に挙げて、自らが立証する必要がある。

>>75
国債の引き取り手がなくなって国家予算が組めないってことは破綻だよ。
日本死亡。

にゃんか、整合性・現実性のある「船中八策」が出来るのか心配だなあ。

>>52 ：無党派さん：2012/02/11(土) 11:14:08.00 ID:B3w4dB6M
１１分でわかる橋下税制・年金改革

橋下市長の記者会見の動画の
１時間３８分３０秒のところから１時間４９分１０秒のところまでを要チェック

大阪市市長記者会見 2012/02/09 14:00
http://www.ustream.tv/recorded/20319672

要点
＞・年金の積み立て方式への移行は最低ライン
＞・掛け捨て方式までいけるかどうかが焦点

積立方式と掛け捨て方式は、現行賦課方式を挟んで真逆じゃん！

＞・資産もちには年金なし、資産なしには年金あり
＞・資産の有無は問わず、年金は２０歳から強制加入
＞・自由な経済活動は容認するが、所得再分配はかなり厳しくしっかりやる
＞・アメリカみたいな格差社会では社会は安定しない
＞・単年度の所得再分配ではなく、数十年単位での所得再分配

＞・資産課税で貯めてたら税金が取られる

この資産課税とは、貯金、現金、不動産にも掛かるのか？
現金の補足は難しいだろうから、本当の「箪笥預金」が増えるのでは？
不動産にも課税すると、地価が一層下落するよん！

＞・年金デビットカードで、使い残しは没収
＞・年金額は月６万円程度ではなく、生活できる金額に

＞・国民皆確定申告制で、消費した分には税金をかけない

これは確定申告でやるのか？
だとすると、一年分のスーパーのレシート整理が必要だなあ。

＞・国民総背番号制で個人の所得と資産を全部管理する

>>105
大衆を扇動したものこそ選挙に勝てる　あんたが詭弁とわめいても選挙に勝てなきゃ意味がないではないか
バカ学者が間違っているのはそこなんだよ　他人は非難するがじゃああんたはどうなのよと

若い有権者を大阪ダブル選のように大量動員させるには、こういう戦術が効果的だろうな
年収200万で結婚してもちゃんと子供が育てられ、老後も最低保証は受けられるしくみを橋下たちが提起するのはいいことだ
彼らが大挙して選挙に行けば既成政党、自民民主公明の組織票はどこもかき消されるだろう

この政策では政権は取れないわ
地方の反発は必至だし、財政問題に関しては資産課税以外、
特に消費税に関しての立場を明確にしていない
まあ自称現実派だから、消費税は必ず上げてくるんだろうけど
黙っているのは明らかにセコイ
後は目新しさのかけらもないネトウヨ的政策で議論にもならんしな

市長選にいたってはけっこうぎりぎりだったんだけどね
大差ってほどでもないし

>まあ自称現実派だから、消費税は必ず上げてくるんだろうけど

上げるといっても橋下のは地方消費税を各地で独自にってスタンスだよね。
地方交付税廃止も地方独自での財源強化って考えの中にあると考えていいと思う。
ただ、今の消費税制度の仕入税額控除がある限り各地で税率が変わるなんてのは運用面で非現実的。
新しい売上税制度を作ることになるだろう。

>>111
簡単に言うとそれは理屈をこねてるだけで
目的は大阪を巨大化させたいだけだな

ＴＰＰ賛成打ち出したから、連携範囲が狭まるという見方があるが、
亀ちゃんはともかく、小沢は条件次第でＴＰＰ賛成だから組めるなあ。

むしろ消費税で当面の５％増税に賛成かどうかがポイント。

75万対52万が大差じゃないと思ってるやつがまだいるのかｗ

>>113
小沢はTPP賛成はないな
米国のTPP推進派の仕掛けを見限っている
橋下とは組まないだろう
そもそも考え方が真逆だ。

>>105
詭弁のテクニックだったとして、「だから何？」って感じだけどな。
それなら大衆に対して、橋下の欺瞞性（あるとすれば）を分からせればいいだけじゃね？

>自分の正しさは自ら証明しなくてはならず、相手に求めてはならない。
そんなの橋下を批判する側にも言えるわけで、全く説得力がない。

だね、橋下と平松のYESかNOかの
ニ択にして反橋下を結集させそのうえあれだけ強固な
組織票を集めに集めまくってあれだから
普通の選挙ならもっと差がついてる

>>97
統治機構の見直しが最優先課題なら、その他のマターに関しては
不用意に発言しない方がいい
単独で政権取れる見込みは、少なくとも近い将来は皆無なんだから

そうそう対候補があれだけ取るなんておもってなかった

橋下市長「維新政治塾、千人来て残るのは３人」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120210-OYT1T00145.htm

橋下は中央政界進出して天下とろうとかそこまで考えてるわけでないな。
既に現実的な判断をしてる。

今の段階で組む組まないなんて話はあまり意味がない
自民が橋下の言い分を聞き入れる限りにおいては自民を利用する方が楽だし
小沢と組むかどうかは、組んだら政権が取れる状況において初めて意味がある

>>117
逆に、平松支持の組織票が全投票数の7割とか8割になったとしても、
その中でまた内ゲバ状態になるのは目に見えてると思うんだよな。
みんながみんな甘い汁独占できるわけないじゃんって話。

>>108
損するのは有権者なんだが…ハゼでも三度も同じ釣り針に釣られないでしょって。
デマゴーグを選んだ代償は、必ず有権者が支払うことになる。そのような扇動で
天下を取ったとしても長続きしない。政権与党として今度は結果を問われるからだ。

病院に行った際、もし医者がインフォームド・コンセントをガン無視して、
「この治療法以外に無いから。根拠は出せない。現状維持よりはいいだろ？
断るなら代案を出せ」とか言い出したら、二度とそこには行かないだろうに。
政治は医者選びほど真面目に考えないのが、日本人の残念な現状なんだよね。

>年収200万で結婚してもちゃんと子供が育てられ、老後も最低保証は
>受けられるしくみを橋下たちが提起する

どこのパラレル戦記漫画の橋下だよｗ

候補乱立の共倒れもありるな
選挙区は限られてるんだし

同選挙区内に橋下政治塾の候補者が乱立
候補者A「反論出来ないなら俺を支持しろ」
候補者B「反論出来ないなら俺を支持しろ」
候補者C「反論出来ないなら俺を支持しろ」
選挙区民「・・・・・」

橋下と平松ならともかく
橋下と増税ブタの選択で後者ってのは無い

>>123
橋下は別に何でもかんでも無根拠に過激な考えを放言してるわけじゃないと思うけどな。
あなたはちょっと橋下に対して偏見があり過ぎると思う。

はしもとは外国人参政権推進派でTPP推進なんだろ
いいぐあいにおわってるな

>>120
現実という言葉で現実から逃げてるんだな

>>126
言っとくが、橋下が大衆扇動家だってのは支持者の>>108や>>116が
自ら言ってることだぞｗ　そうだ詭弁の扇動だ、何が悪いんだと。

＞１３日の維新の全体会議で公約の骨格を示し、３月２４日に開講する「維新政治塾」で具体化していく方針だ。

恐らく１３日には、曖昧、大雑把、相互矛盾するものしか出てこないな。
専門家も集まるだろう維新塾で揉んである程度現実的なものになるだろうが、
そうすると逆に橋下の歯切れのいい持ち味が削がれる。

橋下旋風は、総じて今よりは勢いを失うだろう。
その挽回策は、解散に向けて合従連衡劇とそれに伴う政策協定を見せて勢い
を取り戻す以外にない。

維新政治塾で具体化するの？
それをおしえてもらうためにみんな集まるんじゃないの？

>>130
中央政界は橋下をつぶすわけでもなく
まあ大阪で頑張りなさいな的な度量は
示すだろう。結果を出せるかどうかは橋下次第だが
今のスタンスだと難しいだろうな。

>>126
・「公務員一族郎党覚悟せよ」
　　　　　　　　　　　　→　最大14％の給与カット（係長級以下だと10％未満）という腰砕けの内容に後退
・「市庁での労組の政治活動は許さない！」
　　　　　　　　　　　　→　懲戒すらせず
・「局長部長課長みんなクビ」
　　　　　　　　　　　　→　肝心の政策の公募区長の市職員対象者がその「課長級以上」
・ 浜矩子・同志社大学大学院教授に「紫頭おばはん」
　　　　　　　　　　　　→　家族に言われたからという自治体トップとは思えない理由で謝罪
・「ほんまや」について「税金でそんな商売をすることはない」
　　　　　　　　　　　　→　「事実誤認があった」と発言を撤回。
・「公務員の子供たちはみんな私立に通ってる！」
　　　　　　　　　　　　→　調査したら進学先は民間人と変わらず
・voiceにて「大阪の子供たちを苦しめる相対評価を教師にも」
　　　　　　　　　　　　→　「子どもも教師も絶対評価でいいのでは」と突っ込まれ苦しい言い訳
・「連続D評価で教職員免職」
　　　　　　　　　　　　→　結局撤回。お得意のアドバルーン上げただけにwww
・市職員のことを「シロアリ」
　　　　　　　　　　　　→　なぜか就任後「職員は優秀」を連発。対峙すると何も言えないチキンぶり。
・「4年後に大阪都」
　　　　　　　　　　　　→　元子分の堺市長に裏切られるという人徳の無さ。4年後は極めて厳しい情勢
・市長選後「国政？出ないよ」
　　　　　　　　　　　　→　まだ就任2か月にも満たないのに維新の国政進出をにらんだマニフェストづくりに着手
・「僕が西成区長を兼務するのがいい」
　　　　　　　　　　　　→　法律的に無理とすぐに撤回。そのくらい調べてから発言しろと皆に思わせた。

>>132
まあ、ちょっとこの一週間は浮かれ過ぎたな

amazonで注文すればokと信じていたのに、
いつまでたっても商品が来ない。
　　　　amazon　( ﾟдﾟ)　　ok
　　　　　　　＼／|　y |＼／
これらをくっつけて
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　amazonok
　　　　　　　　(＼／＼／
逆から読むと「こ　の　ざ　ま　」になるというわけだ
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　konozama
　　　　　　　　(＼／＼／
amazonは当てにならない、ということだな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

＞維新政治塾で具体化するの？

そうだよ。

＞それをおしえてもらうためにみんな集まるんじゃないの？

橋下のアイデアは、現状は橋下の脳内とツイッターとせいぜい側近で共用さ
れてるに過ぎない。
（市政・府政・教育問題やって手一杯だろうから仕方ないが）
それを、ほーれと維新塾生投げ込んで、揉んでもらうんだろう。
専門家も集まるだろうし、橋下は曹操みたいなもんで、人の力を使うのは上
手いからそこそこのものは出来るだろう。
ただそれが、当初の生命を失わずに、かつ整合性・現実性と両立したものに
なるかは甚だ心配だ。

【政治】「さすが橋下さん、行列をつくらせることには大変な手腕をお持ちだ」公明・山口代表、橋下市長を皮肉る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328931864/

　　　　 　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、 下痢があぁあああああああ
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、　　下痢があぁああああ
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ　　とまらないいいいいい
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽぶりりり〜　ぶりぶり〜〜　
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',下痢がぶぴゅぶぴゅしてるのぉおお　いやぁあああ
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ! ぶりりりぃいい　ぶぴぃぶぴぃい
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥もう重責果たせません！ぶりりり〜　
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l| ぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅ
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl ぶりりりりりぃいいいい　ぶぴぃ
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /らめぇええええええええ！こっちを見ないでぇえ
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ下痢がとまらないのぉおおお。見ちゃいやあああ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´ぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅ ぶぴゅぶぴゅ
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　lぶりりりりりぃいいいい　ぶぴぃぶぴぃいいいい
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜ ぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅ ぶぴゅぶぴゅ
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 | パンパースからもれちゃうぅううううううう！！
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､ぶりりりりりぃいいいい　ぶぴぃぶぴぃいいい
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、ぶぴゅ　ぶぴゅううううううう ぶりりりぃいい　ぶぴぃぶぴぃいい

維新幹部によると「中間試験」で塾生を絞り込み、最終的に「卒業試験」の合格者を「志士」と認定して事実上の候補者と位置付け。実際の候補者選定には公募も導入し、落選した塾生も挑戦できる仕組みにするという。

　ただし出馬は「自己負担」が原則。一般的には衆院小選挙区の場合、２０００万円を超える選挙費用がかかるが、維新幹部は「工夫次第で安上がりにできる」と自信を見せる。

>>137　
産経が勝手に曲解しているだけで、たたどエール交歓じゃん。　公明は小選挙区奪還が最重要課題、橋下に逆らうわけないのに

＞維新幹部は「工夫次第で安上がりにできる」と自信を見せる。

乗るか反るかで、集団でツイッターやＨＰ使っちゃうんじゃないのか？
公職選挙法で挙げられたら、「最高裁まで戦う」とか言って。

橋下支持者曰く「橋下ならTPP結んでもアメリカに勝てる！」「TPP反対は衆愚！」だってさ。

【政治】「さすが橋下さん、行列をつくらせることには大変な手腕をお持ちだ」公明・山口代表、橋下市長を皮肉る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328931864/
245 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 13:39:17.54 ID:IqfkN6Zx0 [3/3]
ＴＰＰの危険性は、「今の」交渉能力がなく、利権と自分の地位の保守にしか目がない政府では、
なすすべもなくアメリカに飲み込まれるので危険だと中野氏はいってるわけで、
「橋下が政権を取った政府」ではないんだが。
中野氏は仮に橋下が政権とったら、むしろＴＰＰを攻撃的に使うことが出来ると踏んで賛成するかもしれない。
ＴＰＰの問題は「今の」政治家が利権や自分の地位を守るために日本の将来を考えず、
頭ごなしの要求をのむことにあるわけだから。

そうしたら、脊髄反射でＴＰＰ＝悪と思ってるやつらは唖然・沈黙とするのだろうｗ
俺も「今の」売国＆利権政府なら中野氏の意見のまま、まるまる同意するが、
橋下政権なら逆にこれを機にうってでていけるとにらみ、賛成できる。
そんなことすら考えず、ネットの影響でＴＰＰという文字を見たらすなわち悪と脊髄反射で答えるところに衆愚を感じる。

橋下は明らかに学生時代のコンプレックスを
政治で解消しようとしているな

>>141
その辺の制限緩和･利用解禁は言わないのかな

是非はともかくとして、TPPに明確に推進の方針を打ち出したことで
都市政党としてやっていく事を宣言したようなものだから、自民党は住み分けるか


あと民主反主流派から流れてくるのも防止できるな
昨日までTPP大反対してた人間がTPP賛成橋下さん万歳てわけにはいくまい
いや、でも小沢派なら「TPP反対してましたっけ？ｳﾌﾌ＾＾」とか言うかなｗ

>>橋下と増税ブタの選択で後者ってのは無い

消費増税を阻止できるなら（財政健全化で）どの党でもいい

　　　　 　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、 下痢があぁあああああああ
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、　　下痢があぁああああ
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ　　とまらないいいいいい
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽぶりりり〜　ぶりぶり〜〜　
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',下痢がぶぴゅぶぴゅしてるのぉおお　いやぁあああ
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ! ぶりりりぃいい　ぶぴぃぶぴぃい
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥もう重責果たせません！ぶりりり〜　
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l| ぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅ
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl ぶりりりりりぃいいいい　ぶぴぃ
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /らめぇええええええええ！こっちを見ないでぇえ
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ下痢がとまらないのぉおおお。見ちゃいやあああ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´ぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅ ぶぴゅぶぴゅ
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　lぶりりりりりぃいいいい　ぶぴぃぶぴぃいいいい
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜ ぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅ ぶぴゅぶぴゅ
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 | パンパースからもれちゃうぅううううううう！！
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､ぶりりりりりぃいいいい　ぶぴぃぶぴぃいいい
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、ぶぴゅ　ぶぴゅううううううう ぶりりりぃいい　ぶぴぃぶぴぃいい

>>145

自民党はＴＰＰ反対、消費増税反対と旗を明確にしろ。

【画像】大阪市職員への強制アンケートが怖いと話題　PDFを画像化
http://matome.naver.jp/odai/2132893556666043701

げ、これ記名アンケートかよ？
労組に誘った人まで書けとかあるぞ。
しかも正確に答えないと処罰するってｗ

>>126
そうか？
職員基本条例や教育基本条例にしたところで非難された部分はほぼ全て撤回状態
既に何の為の条例化かも判らない状態だが
そのくせ自分達に間違いはない、言いがかりという強弁は繰り返しているんだが

冷静に結果を見れば撤回＝自分達の主張の間違いを認めたなんだがね

　　　　 　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、 下痢があぁあああああああ
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、　　下痢があぁああああ
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ　　とまらないいいいいい
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽぶりりり〜　ぶりぶり〜〜　
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',下痢がぶぴゅぶぴゅしてるのぉおお　いやぁあああ
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ! ぶりりりぃいい　ぶぴぃぶぴぃい
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥もう重責果たせません！ぶりりり〜　
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l| ぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅ
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl ぶりりりりりぃいいいい　ぶぴぃ
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /らめぇええええええええ！こっちを見ないでぇえ
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ下痢がとまらないのぉおおお。見ちゃいやあああ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´ぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅ ぶぴゅぶぴゅ
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　lぶりりりりりぃいいいい　ぶぴぃぶぴぃいいいい
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜ ぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅ ぶぴゅぶぴゅ
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 | パンパースからもれちゃうぅううううううう！！
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､ぶりりりりりぃいいいい　ぶぴぃぶぴぃいいい
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、ぶぴゅ　ぶぴゅううううううう ぶりりりぃいい　ぶぴぃぶぴぃいい

>>142
教条的に、頭ごなしに反対と言うのは確かに愚かだと思うが。

>>152
はやいとこTPPのメリットを語ってくれんかねｗ

>>153
自由な競争が促される。

>>154
確かに自由競争で世界経済は豊かになるかもしれないね。
でも日本がめっちゃ損失をこうむるから問題なんだけどね。
日本の自己犠牲で世界を救えとｗ

TPPは自由なのか？
そもそも日本の市場で日本にあった商品を作れない
連中が無能なんだろ

マーケティングとか出来ないの？ビック３は

>>149　ＡＢＣキャストやＭＢＳｖｏｉｃｅが叩きそうだな、でもいいことだよやましいことしてなきゃ堂々記入すればいい

>>153
日本がやっとアメリカ化される。

アメリカ化とかデメリットだろ

>>156
アメリカ主導のブロック経済だから自由なのはアメリカだけ。

【大阪】咲洲歩道橋計画が足踏み･･･橋下市長「変心」、松井知事から「督促状」[12/02/09]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328795149

＞ 松井知事は取材に対し、「市長には、咲洲庁舎をしっかり使うので予算は付けてほしいと伝えている。

>>155
今まで温室で守られてきたツケということで甘受するしかないんじゃね？

>>148
できるわけないじゃんwww

>>159
日本社会は農業含めてもう壊れ過ぎちゃってるから、アメリカ化で建て直すの。
だからＴＰＰはメリットしかないの、日本にとっては。

逆に、アメリカの工業にとっては大脅威だろ、日本とのＴＰＰなんて。

こんな千載一遇のチャンスを保身ファシズムの愚民どものためにみすみすのがしてしまうなんて、日本は余りにも不幸過ぎる・・・・・

>>161
＞ツケということで
あほか
お前の頭の中はどんだけ自虐的なんだよｗ
左翼顔負けだなｗ

橋下の次の標的は母子家庭です。
しかし橋下は「団体の人件費確保になってる！」というけど、儲けが750万しかない以上せいぜい2人ぐらいしか専属事務員雇えないじゃん。

橋下市長、母子団体の自販機設置優遇を見直し

　大阪市の橋下徹市長は、母子福祉団体が区役所などと優先的に契約している
計２６台の自動販売機の設置について、「競争が働いていない」と見直しを指示した。

　母子寡婦福祉法は、シングルマザーの雇用創出を目的に公的施設への母子福祉団体の売店設置に
努めるよう定め、市も非公募で格安契約を更新してきたが、橋下市長は公募による業者選定を主張。
優先設置は他の自治体でも実施しており、波紋を広げそうだ。

　市によると、母子家庭の母らでつくる社団法人「市母と子の共励会」（会員約８５００人）は、
区役所や市民病院など１５か所に飲料水や新聞の自販機を設置。多くの自販機は競争入札だが、
母子福祉団体は２００６年度から、１台あたり月３１５０円と売り上げの１割の使用料を支払う契約で、
設置が認められている。

　５台の自販機を置く住之江区役所では、共励会（２台）から年５０万円、
公募業者（３台）から年２１１万円の使用料収入を得ている。

　橋下市長は「本当に母子家庭の支援になっているのか。
団体を構成するメンバーの人件費確保になっていないか」と疑問視し、関係部局に公募転換を求めた。

　共励会によると、自販機収入は年約７５０万円で、母子家庭を対象としたイベントなどの事業費に
充てているという。同会事務局は「資金力のない団体の貴重な収入源なので理解してほしい」と話している。

（2012年2月11日13時42分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120211-OYT1T00336.htm

>>164
弱い者は淘汰される宿命なんだよ。
理不尽だけど、それが現実。

>>165　母子家庭を食い物にしている某政党系の団体潰しだろ、直接母子家庭を困らせる事例ではない

>>167
http://kyoureikai.org/kyoureikai.html
大阪市母と子の共励会とは
■創立目的
相互扶助の精神に立脚し、大阪市内の母子家庭並びに寡婦家庭が自立更生できるよう援助し、その生活の安定と福祉の増進に資すること。

■設立年月日
昭和３５年１２月１６日

■事務所及び代表者
大阪市北区中津１丁目４番１０号
母子福祉センター「大阪市立愛光会館」内
会長・嘉納　悦子

■主な事業
「大阪市立愛光会館」の運営および維持管理（指定管理者）
母子家庭の母等の就業相談・職業紹介
母子家庭の母等の就業支援講習会の開催
ホームヘルパー２級養成、パソコン（講習会）、
簿記（講習会）、調理師
弁護士による無料法律相談
ひとり親家庭等日常生活支援事業
エンゼルサポーター派遣事業
講演会等教養講座の開催
母子家庭の母等の在宅就業の推進事業
母子・寡婦福祉についての調査、研究及び福祉思想の啓発
その他のひとり親の母等の生活相談

■会員数（平成２３年４月１日現在）
８，５８４名

>>166
中二病か？卒業しろよｗ
弱いやつは自殺しろってのは政策じゃないんだよｗ
弱い強いじゃなく土俵の話なのにな。その程度もわからないのかｗ
推進論はｗ
不利な土俵で勝負したいってのはアホでどMなだけ。

>>166
弱い者ものを助けるのが本当の政治。

弱者見殺し宣言をしたキミのようなクズどもに対してだけは、誰も助ける義理は全く全然ないけどなｗ


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>166
労働者はアジアに豊富にいるから日本の労働者はアジア基準に甘んじるか
嫌なら死んでくれということかな。
弱いものは淘汰と言うが労働者層の数が圧倒的だから
民主主義だと少数の資本家が淘汰される。
それはまずいから橋下の言う独裁が必要なんだろう。

>>168
大阪府こども室家庭支援課があればいらないでしょ
http://www.pref.osaka.jp/kateishien/
解放会館とか人権会館とか愛光会館とかｗ
しかもとりあげられたのは自販機設置優遇でしょ、くだらない利権は没収で

>>148
今明確にするわけないしする必要もない
世論の動向とアメリカ様の動きを見て判断するだけ
ボールは民主党政権にあるわけだからな

むしろこの時期に大阪都と関係ないこの話題にここまで踏み込んでくる橋下の方が驚きだよ
橋下（とそのブレーン）はやっぱり確信犯的な自由主義者なのか
都市部にターゲットを絞っているのか、単なるバカなのか分からんが

>>170
本当に万策尽きたけど弱者から這い上がれない不幸な人に対しては何らかの施しが必要だろう。
だが、現状はそうなっていない。
弱者なら助けてもらえるのが当たり前と居直って、自らの怠惰を正当化する輩で溢れている。
そのような不条理を無くすためには、一度根本からやり直す必要があるのではないだろうか。

ID:5KcjEj8lが馬鹿すぎて話にならん

経済政策と社会保障政策を一緒くたに考えてるわ
こいつアホなんだな。

>>171
そもそも日本には民主主義など存在しない。
「民主主義」と呼んでいるものは、欧米の上っ面を真似ただけの借り物の民主主義に過ぎない。
日本人自らが闘争によって勝ち取ったものではなく、ただ上から与えられただけ。

橋下さんに味方すれば天下りは維持、それも橋下さん自ら天下りの斡旋をしてくださるぞ！
これが橋下流自由競争です。

大阪府の退職職員４人に１人が天下り　例年なみ
http://www.yomiuri.co.jp/job/news/20110825-OYT8T00209.htm

>橋下知事が「天下りがすべて悪いわけではない」として外郭団体への再就職を推薦したＯＢも５人いた。

　や！しろーとのﾊｯﾄﾘ君だよ！
　　　　　政治”くろーと”のｾﾝｾｰに質問でーす！
　　　　　　　必死に答えてくださーい！
　　　　　　　　　必死じゃなきゃやだー、必死じゃなきゃー

※必死でｱﾀﾘﾏｴ（笑）

しつもんでーす！

　遺伝子に相続税はかからない。
　　　　つまり才能は無税と。そういうことですかー？

　消費税は絆に課税するのと同じことですかー？おなじ意味ですかー？
　　　　ﾄﾓﾀﾞﾁ作りも群れ作りも有税にすべきですかー？

　消費税の増税と、絆税（ﾄﾓﾀﾞﾁ税）の導入とどっちが合理的ですかー？

>>177　
残念だなｗ　4月から職員基本条例施行で府も市も全面禁止になるんだが
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120209-OYT1T00083.htm

反論できないと民主主義の否定ですかｗ
反論できなくると土台の否定をしちゃう典型的な屑ですね〜

>>180
まあ、戦後日本がこれだけの復興を遂げられたということは、
借り物の民主主義であっても、何かしらの利点はあったということなのだろう。
だが、今の日本が行き詰っている現状においては、ハリボテ民主主義のボロが出てきたということ。
これまで通りやっていても持たないので、変えていくしかないということなのだろう。

>>167

具体的にどの政党だ？

>>179

全面禁止ではなく「原則禁止」だよ。抜け道はある。

ハリボテ民主主義ってか民主主義はそもそもこういったものだけどｗ
えっ？真の民主主義があってそれは停滞もなく行き詰ることもないとか思ってんの？

中二病卒業しろよｗ
ただのかまってちゃんぽいしもういいや。

>>179
残念なのは原則禁止を全面禁止に脳内変換するお前の頭だなｗ

> 【社会】全面禁止の「府職員の再就職」に、例外規定を盛り込む方向で検討…橋下知事の「天下り根絶」後退か
> http://unkar.org/r/wildplus/1315432579
>
> >維新の会幹部によると「知事が特に必要と認めて、人事監察委員会の承認を得たものに
> >ついては、この限りではない」との文言を追加し、知事の裁量で再就職が可能になるという。
> >再就職を監視する人事監察委について、８月の段階で「独立してその職権を行う」と
> >規定していた文言を削除。監察委員に関し、府職員ＯＢは就任できないとする規定や
> >議会承認が必要との文言も削られた。

さて４月条例にこれらの文言削除と例外規定が含まれるか否かｗ
これを確認してからじゃないと恥をかくことになる
そして全面禁止などと言っていた奴はまた騙されちゃったのねというお約束の結末にｗ

>>184
そんなことは言ってない。
ただ、明治の開国以来の日本人の宿命として、これからも
絶えずいろいろな方向に振り回され続けるしかないんじゃないかな。

橋下さんに味方すれば天下りは維持、それも橋下さん自ら天下りの斡旋をしてくださるぞ！

全然間違いジャンｗ

勤続20年以上でなければ合法天下りできるってこと？

>>176
民意で政権選択が行われてるのも事実。
橋下をリコールで降ろすことも可能だ。
橋下はそういうものさえ否定しようとしてるんじゃないかな。

ご愁傷様だね職員は、もう天下り場所もなくなる例えあってもそれはごく一部の人間なんだろう
無くならなければ橋下を叩いて抜け穴を埋めていけばいい

>>189
仮に、国民の大多数が独裁政治を求めているのなら、
教条的に民主主義一辺倒にこだわる必要もないんじゃね？

>>191
＞国民の大多数が独裁政治を求めているのなら、

まああり得ない。自分の権利主張が激しく、
権利の喪失には反発する世の中だ。
お前たちの権利はく奪するぞという主張は
騙せるのは大阪市民くらいだからあきらめなよ。

>>190
それって大阪府の例で見るように橋下一派が天下り人事権を握ったって事なんだがねｗ
単にお前の言う利権がスライドしただけ
その証拠としての天下りの人数が平年並みという事実

そして大阪市でも結果は同じになる公算が高い
なんでこういう前提があっても無くなると思い込めるんだろうｗ

今の永田町の議員は、自己保身本能が強すぎる。
大党より小党の方がヒドイ。

橋下は、自己保身本能よりも、変革本能が強い。
今の状況では支持されて当然。

国民に言ってしまった議員定数削減くらい、積極的に賛成しないとなあ。
だって、税金を上げる前に、議員自らに使われてしまう税金を減らすのは当然過ぎる。

>>193　橋下さまに忠誠誓っていい思いしろよｗ

>>192
ただ、日本の特殊事情として、日本における民主主義とは欧米からの借り物だということがある。
国家運営の仕組み自体、外国で既に完成されたものをポンと与えられただけであり、
日本国民自らの試行錯誤によって、洗練してきたという歴史がないため、
どうしても地に足がついていないところがあるのも事実。

>>196
どうだろうな。
小泉政権以降かなり懐疑的になって
危険を感じるとすぐブレーキを踏む癖はついてきたな。
自然にバランスをとる考えるようになってきている。

衆議院選で民主党を勝たせてやばいな〜こいつと
思って参議院で負かせている。

バランスとれてるんだよな
>>197のいうとおり

そして橋下が三年知事やった大阪府の実態がこれ
透明性とか改革とか何処吹く風ｗ
これで橋下が改革者で既得権益にメス入れるとか言ってる連中が要るからマジに受けるｗ

府と公益法人の契約に不要な利益の可能性
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000001202100002
　府の包括外部監査人の里見優公認会計士は９日、府が公益法人と契約した業務委託の監査結果を公表した。
「営利を目的としない公益法人との契約に、不要な利益にあたる金額が含まれている可能性が非常に高い」と指摘し、積算ルールの統一を求めた。
　監査結果によると、２０１０年度に府が公益法人と結んだ委託契約５１７件（約９２億円）のうち、９割を超える４６９件（約８５億円）が随意契約。
民間も含めたすべての委託契約に占める随意契約の割合（約６５％）を大きく上回った。
　里見氏によると、同種の業務でも担当部局や案件ごとに積算基準が違い、民間委託と同水準で経費を計算する例や、
予定価格を算定せずに見積価格や前年度実績だけで積算した例も多かったという。
　府営住宅の耐震改修工法の検討を財団法人日本建築総合試験所（吹田市）に委託した例では、
国土交通省の積算基準に従えば直接人件費の１００％を経費とすべきなのに１２０％を計上していた。

府包括外部監査：公益法人の委託、随意契約９割超　／大阪
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20120210ddlk27010384000c.html
　府包括外部監査人は９日、１１年度の包括外部監査結果報告書を府に提出した。
公益法人が受注者となった業務委託のうち、随意契約は９割を超え、業務委託全体における随意契約の割合より高いことが分かった。
また、予定価格の積算方法が契約や部局ごとでばらばらで、監査人は「少なくとも部局単位で統一的なルールは必要」としている。
　１０年度の業務委託は１万５２３件（８９２億２９４４万円）。うち随意契約は７０４０件（５７６億１０６９万円）で６６・９％。
一方、公益法人が受注した５１７件（９２億５５５０万円）に限ると、随意契約の割合は９０・７％と高かった。
　また、府立公衆衛生研究所では、劇物の水酸化ナトリウムが一般の薬品と同じ棚で保管されていたことも判明。
さらに劇物の管理について、使用量や残量を重量で管理する方法でなく、目測で１０％刻みの残量を記録する方法がとられており、
監査人は「適切な管理をしているとみなすのは困難」と指摘した。

>>179
えっ
市議会で可決確実なの！？
そりゃすごい
誰も知らないスクープ特ダネだね
みなさんも ID:q/F5WTu3 さんにご注目ください

>>198
消費税増税に脊髄反射で反対しただけだろ
事実、菅総理が消費税増税を口にするまでは支持率はかなり高かったからな
明らかに日本人の民度が低レベルなことを表している

これが日本の総理大臣だと・・・！？
　　　　 　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、 下痢があぁあああああああ
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、　　下痢があぁああああ
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ　　とまらないいいいいい
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽぶりりり〜　ぶりぶり〜〜　
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',下痢がぶぴゅぶぴゅしてるのぉおお　いやぁあああ
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ! ぶりりりぃいい　ぶぴぃぶぴぃい
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥もう重責果たせません！ぶりりり〜　
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l| ぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅ
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl ぶりりりりりぃいいいい　ぶぴぃ
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /らめぇええええええええ！こっちを見ないでぇえ
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ下痢がとまらないのぉおおお。見ちゃいやあああ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´ぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅ ぶぴゅぶぴゅ
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　lぶりりりりりぃいいいい　ぶぴぃぶぴぃいいいい
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜ ぶぴゅぶぴゅぶぴゅぶぴゅ ぶぴゅぶぴゅ
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 | パンパースからもれちゃうぅううううううう！！
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､ぶりりりりりぃいいいい　ぶぴぃぶぴぃいいい
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、ぶぴゅ　ぶぴゅううううううう ぶりりりぃいい　ぶぴぃぶぴぃいい


これが日本の総理大臣だと・・・！？
消費税増税は自民党もいってたやんｗ

>>191

それは言える。

>>200　負け犬乙

>>191

> 教条的に民主主義一辺倒にこだわる必要もないんじゃね？


直接投票で首相を決めたら全権を委任する。
ただし暴走した場合には当選１年以内でもリコールできるようにする。

これなら議員いらない。

このスレのアホは暴走した独裁者がリコール程度でどうにかなると思ってるのか…。

>>205
＞＞これなら議員いらない。

そんな独裁政治であれば瞬間的に為政者の判断で
リコール禁止可能になるから無意味。
君は国家のシステムを真面目勉強しないと意見を述べるには
早すぎる。

>>205
それを永遠に続けるって話じゃないから。
こういう試行錯誤を実際に経て、ようやくたどりついた答えが民主主義というならしっくりくるんだけど、
日本の場合は、すでに外国で出来上がったものを上っ面だけ真似してるだけなのが残念なところ。

>>200
公明が賛成、自民・民主・共産反対の賛成多数で可決される。
公明が橋下提案の案件にすべて賛成に回るだろうな。自民と民主は
反対しかできず大阪でのイメージが完全に落ちると。

ＴＰＰはさあ、基礎的食糧例外規定導入と非関税障壁即国際機関提訴の除外
が入れば日本が参加交渉入りしてもいいな。
アジア諸国も日本に一部それを期待している。

そんな事アメリカが許さないと言うかも知れないが、経済界・商務省と国務
省・国防総省の思惑は違っているから全くの不可能じゃないだろう。
http://www.pjnews.net/news/819/20111106_4

>>205
暴走しているのを止めるまでに何人が死ぬのかねえ？

第２の民主党w
また国民は騙されたw

>>208
ふうん、公明が大阪都構想だけでなく全ての議案に賛成するのかあ。
それは大したもんだねえ。
まあ、事実上の宗教政党と組んでまで国政与党を維持した自民党が
最終的にどうなったかは、もう皆さんもご存知のとおり。
その縮小劣化版を大阪でやるだけなのかもね。

>>212
N+に帰ってろw

間違えた、>>213は>>208ではなく>>209宛て。

>>215
俺にもレスくれよ

>>211
府知事時代に府職員をいじめ殺しても何ともないぜ
という人殺しの橋下だから、
死ぬんじゃなくて何人殺すのか、だね。
殺人犯の橋下徹。

すまん総理なら橋下より野田のがまだマシだわ

TPPに日本が入ると、中国が困るらしいから、入ることはいいことなのでは

>>210
アメリカとしてはその2つがやられるTPPの意味がなくなるから妥協は考えづらい。
不参加が吉。

>>217
大阪の有権者はそれを見たいんだろうね

>>191
権力は腐敗する。絶対的な権力は絶対的に腐敗する。

>>176 >>208
> 日本の場合は、すでに外国で出来上がったものを上っ面だけ真似してるだけ
それはしょうがない。
明治維新は、大政奉還と江戸城無血開城だった。
局地的に散発的な戦闘はあったが、全国一斉に大規模なものというわけではなかった。
日本国憲法は、新規制定ではなく、大日本帝国憲法の全面的改正だった。
それらに手続きとして断絶はなく連続しているのであって、
血まみれになってでも民主主義（あるいは別の何かでもいいけど）を
日本人みんなで勝ち取った打ち建てたのだ、という実感には乏しい。
戦争直後に国土の大部分が一括して連合国軍最高司令官総司令部の指揮下に入り、
その連合国軍最高司令官総司令部の実権をアメリカが握ってくれたおかげで、
戦後の日本は全国が一体となって高度経済成長を遂げることができた、その代わりに、
日本人には自らが分断国家であるという実感に乏しい。
本来であれば、日本は、
サハリン・樺太や千島列島や北方領土や竹島と、それ以外と、という
現在もなおまぎれもなく分断国家であるにもかかわらず。

>>219
>>220

取りあえず、ヒラリーと国防総省説得してみるべきだ。
現政権じゃ無駄だけど。

>>222
そもそも日本人には国家の意識も乏しいんじゃね？

>>221
大阪府議会で追及されてもろくな答弁説明もしないまま
府知事職を放り出したように、
大阪市長としてそういうことがあってもやっぱり市長職を放り出して、
どっか行っちゃうんじゃないですかね。

　　弁護士とは悪事を正当化するのが上手な人を指す

せんだみつお　せんみつ　上手い

橋下ほどの「自分の言葉に責任を持つ」という感性・思考が完全に欠如した
前言撤回の王様みたいな奴が、参院廃止だの「公約」とやらをぶち上げるたびに
「橋下さんが日本を変える！」と本気で真に受けて熱狂している信者どもって
本当に不思議だと思う。

>>227

立野真理子　乙

>>228
でも、これまでの政治家だって、橋下以上に国民を欺き続けてきたんだから、今更どうしようもないんじゃね？
もうこれが日本人の宿命と思うしかないんじゃね？

>>208

民主主義でなくても、幕府復活でもOKでしょ。

橋下を１代限りの征夷大将軍にすればOK

>>224
国家など意識することは無いし、その必要も無い。
人間はしょせん自分自身の五感で知覚できる範囲内でしか理解できないので、
その意味で自身の目に見える視野にある郷土とその光景を愛する、
愛郷心（パトリオティズム）はあり得るだろう。
地方分権・地域主権・地方の自立がこれだけ進められている時代には、
それこそ国家は連邦政府として外交だけを担えばいい、としても
決して過言ではないだろう。

そこであなたに問おう。
「国家」とは何であるか。
ワンフレーズで一言でひと口で一行で、説明してみてほしい。
私のほうは既に、不完全ではあるがひとつの答えを用意してある。

>>228
流石に維新のマニフェストみたいなのが出てきたら、基地害カルトの
橋下将軍様マンセー儲以外の連中は相当引いてきたぜｗ　Ｎ速＋なんかでも
ＴＰＰ参加とか年金は貧乏人だけ支給で金持ちは資産切り売りしてろとか
首長と議員の兼職を許可させろとか非難囂々ｗ　市長選直後の橋下批判したら
一斉攻撃食らう状況からガラリと変わったｗ

俺はその中でも年金の笑ってしまうようなバカ政策と、首長と議員の兼職には
マジ笑ったｗ　特に首長・議員の兼職を認めさせろなんて完全に橋下個人の都合そのものじゃんｗ
あの基地害バカ「政策だけじゃなく制度を変えないと世の中を改革出来ない！」とか
喚いてるけどなんのことは無い、己の都合に世の中の制度を全部合わせろって意味だった訳ｗ
低脳基地害脳みそウンコの橋下将軍様マンセーカルト儲以外の奴らはそろそろ目が覚めただろ流石にｗｗｗ

【衆院選マニフェスト】 大阪維新の会 「参院廃止」 「ＴＰＰ参加」 「首長と国会議員兼職」 「首相公選制」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328950739

>>232
一つの契約みたいなもんじゃね？

>>232
｢公(共)｣とか｢伝統｣とかじゃないかな？

>>191
あえて言う。
お前朝鮮人だな。
橋下支持なのか

>>237
朝鮮人じゃないし、今のところ橋下に悪い印象は抱いていないよ。
大阪府民でもないし、単なる傍観者に過ぎない。

>>228
こいつの撤回ぶりは下手したら民主より酷い。
が、マスコミが同じように擁護してる

在特会うざいよ

>>238
傍観者がスレに執着ですか

そういえばチャンネル桜も反橋下なんだよな。

>>241
別にこのスレだけ見てるわけじゃないからなあ。
専ブラ（Jane Style）で複数のスレを巡回しまくって暇潰ししてる。

まあ、ニュー速＋板が一番回転速いからね。
レスもよくつくし、結果的にこの板のスレに書き込む数が一番多くなってるというのはある。

最近はこの記事が面白かった。検索すれば動画も見れるよ。

「日本は民主主義社会ではない」　大塚英志×宮台真司　対談全文（前）
http://news.nicovideo.jp/watch/nw190914/6
宮台: ちょっと同じような調子で喋るのが難しくなったんだけども。
僕は、橋下さんについてそんなに悪い感情を持っていないし、
橋下現象についても特異なことが起こっているとは思わないけれども、
橋下さんに対する批判に関して、やはりちょっとおかしいなと思うところが
たくさんあるので、ちょっとそれを申し上げると絡むかなという気がするんですね。
（中略）
こうした議論から見ると、日本も不安や不信でポピュリズムが起こっているというふうに見える側面もあるので、
山口二郎（北海道大教授）さんほかのリベラルな方々が「この橋下現象は民主主義の危機だ」というふうに、
日本がほかの先進国並みであるかのような議論をするのは、分からないでもないけれども。
僕に言わせると「大笑いだ」と言うほかにない。なぜかと言うと、日本は"民主主義社会"じゃないからなんですね（笑）。
だから"民主主義の危機"なんかは、民主主義ではない以上、日本には存在していないんですよ。

大塚: だから"民主主義の危機"だったらよかったんですけどねぇ（笑）。
宮台: そうなんですよね（笑）。"民主主義社会の危機"と言ってる人たちって、何のこと言っているのか、
僕は全然分からなくて。むしろ民主主義社会に相当するものが日本に存在していない。
だから大塚さんは、近代主義的な振る舞いをしておられた。
「近代化をすすめよう」「啓蒙化をすすめよう」としておられた。
僕の方は、日本は昔からずっと田吾作であり続けたように、
多くの人はずっと田吾作であり続けるでしょうから。
要は、田吾作とユダヤ・キリスト教文明圏の間を橋渡しするような、メディエイター、インタープリター、
あるいは中間地帯を作っていく必要があるんだとずっと議論していて、
そういう存在を養成しようともしてきていたということなんです。

あ、ごめん。ここ「議員・選挙」板だったねｗ
ニュー速＋と勘違いしてた。

もとはニュー速＋で橋下のスレ見つけて面白いなーと思って、
この板にも多分橋下関連のスレあるだろうと思って、やってきたら、
案の定あったから、ちょっと立ち寄ってみたわけ。

>>235
国民が国家を掣肘するための、そして国民の義務と権利を定めるための、
国民と国家との契約は日本国憲法。それが契約であり契約書。
しかし、日本国憲法そのものは国家ではないし、
日本国憲法だけが国家を意味する規定するものでもない。

>>236
「公(共)」「伝統」というのは、国家とは無関係だね。
ひとつの国家のなかに、別々の伝統が並立することもあり得る。
国家指導者が独裁世襲する国家では、
権力は私物私有化同族化されるわけで、それは公（共）足り得ない。

私が定義する「国家」のひとつは、
「パスポート・旅券を持たないで行動できる範囲内」。
ただこれには穴があって、自分が飛行機や船舶で出国する際に
手続きを終え出航した道中の自国の領空領海上ではどうなんだ、
北方領土のビザ無し渡航では北方領土は日本国か日本国でないか、
というようなことになる。
国民国家の定義としては、
「世界中どこでも自分を保護してくれる、自分が信頼し税金を払うに足る存在」。
国の内にいようと外にいようと、どのような場面でもどのような場合でも
国家が自分の生命・身体・財産の安全を実現するために最大限の努力を尽くしてくれる
という保障があるからこそ、人々は自分の属するあるいは本拠地とする国家を信頼して
その対価として国家に税金を支払っている。

>>242
チャンネル桜はTPPには極めて敏感だね。
櫻井よしこがTPPに賛成しているというだけでもう、
櫻井の天皇・皇族・皇室に対する考え方や主張はすっ飛ばして
さっさとチャンネル桜は櫻井を敵認定。

>>213
うん、自民党がやらんかったことを1年もしないうちにすべてやってしまうということだ。
自民党と民主党は大阪では完全に抵抗勢力扱いされて次の衆院選で大阪から消滅すると
いうことで

>>248
見てみたら、大阪市会って定数86のうち公明が19人もいるんだな！もちろん一番は維新の33人だが。
公明も賛成したら余裕で過半数じゃん！

日本は民主国家ではないとか、斜に構えてそれらしい事
言ってれば格好いいと思ってる勘違い学者崩れって、
何時になったら死滅するのだろうか？

>>245
越智道雄が、アメリカは沿岸部こそ現代国家のような振りをしているが
アメリカのど真ん中は前近代のゴリゴリの中世国家だ、
だからこそいまだに銃所持も当然、みたいな解説をしていたり、
町山智浩あたりが、沿岸部のお金持ちの民主党リベラル支持層と
内陸部のあまりお金持ちじゃない共和党保守支持層と、という比較で
マイケル・ムーアの映画作品と子ブッシュ大統領選勝利を並べて解説したり、
というあたりの言説から、
アメリカを日本に置き換えてみた焼き直し・二番煎じでしかない。

日本は世界に類例を見ない独自独特の日本型民主主義であり、
それが戦後民主主義。それに対する好悪や評価は別の問題だけれども。

> 日本も不安や不信でポピュリズムが起こっているというふうに見える側面もある
その不安や不信がどこから来ているのかといえば、
国家が保証する金融商品類似の存在である年金制度への不安や不信、
それがさらに日本という国家への不安や不信にも発展している。
だからといって、ポピュリズムを是認肯定するのか。
大塚・宮台は逃げを打って、絶対安全地帯から茶化しているだけじゃないのか。

>>251
そういえば西尾幹二も自身の著書「ヨーロッパの個人主義」（昭和44年）で似たようなことを書いてるよ！

>民主主義にせよ、平等の観念にせよ、自由の意識にせよ、いずれもそれを成り立たせている背景の
>社会との関わりにおいてしか理解できないものである。
>イギリスの民主主義はイギリス人自身の生活の"必要"から出てきた結果にすぎず、あるいは現在の
>生活様式、行動様式の釣り合いのとれたある全体をさして民主主義といっているまでであって、
>イギリスの現実から切り離されたらなんの実体もないものである。
>しかし日本の場合には、これら近代理念はいずれも日本の現実に否定的に作用する未来の目標、
>もしくは価値として外国から与えられる習慣が続いているため、頭の中にこの世にありもしない
>勝手な空想図、ある意味ではお伽話的な理想の世界を描き出してきて、それが無意識のうちに
>久しく日本人全体の世論を形成しているうちに、日本のほうがやがてある意味でははるかに進んだ意識、
>現実とは釣り合わない観念上の「近代化」のみが急速に進められて、その行き過ぎに気がついて、
>日本人がふと逆もどりしようとすると、こんどはそれがヨーロッパではもともと当たり前なことであったり、
>ヨーロッパ人にとって単なる現実であることが、日本人には無理に意識しなければもはやなしえないこと
>であったり、そういう倒錯と混迷の背理のすべてに犯されている心理を私は「抽象文化」と呼ぶのである。

やっかいなのは、形式的な制度をみれば、「民主主義みたいな」手続きをとっているということ。

それが運用できないのは、国民に主体性も責任感もないことのためであって、日本国民に
「じゃあ今からマジで民主主義やりますけど、いい？」と聞けば、たぶん多くは嫌がるだろう。
みんな勉強なんか嫌いで、主体的判断なんかしたくない、国に対して、子供たちに対して、
責任を持つなんてまっぴら、そういう連中だ。

そもそも日本人は、民主主義を望んでいない。

>>251
国家を意識しないですんだのは第２次大戦後、日本が戦争に巻き込まれなくてすんでるから
今後はそういうわけにはいかないよたぶん

>>233
＞己の都合に世の中の制度を全部合わせろって意味だった訳

それ大阪府知事時代にも散々やってるし
公用車でのジム通いを批判されたら公用車を私用でも使えるようルール変更
基金流用を批判しておきながら一般会計への基金の組み込みルールを作成
実質府債残高（笑）

>>253
制度と構成する人間の質を意図的に混ぜた所で、事実は変わらない。
投票結果の改竄が日常茶飯事だというなら止めないが。

大阪維新の会：「維新政治塾」塾生に３０００人超える応募
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120212k0000m010047000c.html

>維新幹部によると、「中間試験」で塾生を絞り込み、最終的に「卒業試験」の合格者を「志士」と認定して、事実上の立候補予定者と位置付ける。ただし出馬は「自己負担」が原則。

>ただし出馬は「自己負担」が原則。
>ただし出馬は「自己負担」が原則。
>ただし出馬は「自己負担」が原則。

3000人の中で供託金＋選挙費用を用意できるやつがどれだけいるのだろうか。

独立戦争や市民革命を経てないから、日本の民主主義は借り物だ。

さて、橋下維新現象は市民革命と成り得るか。

市民革命を目指してるなら
独裁を自ら標榜して
堺屋太一や中田宏、山田宏がいて
松井一郎と組むっていうのはよくわからん。

有権者をさすがに馬鹿にしていないかねえ

>>258
借りものだろうが、盗んだ代物だろうが制度は制度。
橋下は、密告強制用紙とマニュフェストでもう下火だろ

目新しいものを検索で引っ張ってきた安易なリサーチのような
今までの行動、言論とギャップがありすぎる。

躁病だからしょうがないんだよ

>>257
亀｢塾生を石原新党から出馬させてもよい｣

>>258
確かに今の民主主義は米から押し付けられた戦後民主主義
でも戦前の日本でも民主主義はあったよ

そもそも民主主義て単なる手法だからね
民衆による多数決で決める手法ていう意味でしかない
多数の民衆が間違いを起こすこともある不完全なものだよ

「民主主義は、期間限定の独裁だ」というのはよく聞くが、議会があるんだ
からそうは行かない。

イギリスは二大政党制の議院内閣制なので比較的議会の制約を受けず「独裁」
に近いが、それでもサッチャーがポールタックス（人頭税）導入しようとし
たときは、党内・閣内で引き摺り落とされた。

民主主義と独裁の関係について、寡聞にしてクリアに整理された理論を見た
事がないが、しいて言えば次のような事か。

「民主主義は、期間限定の議会又は与党等に制約された独裁だ」

>>149の記名アンケートはここではここではほとんど話題になっていないな。
まあココの傾向を考えれば分からんではないけど。
組合の政治活動や勤務時間中の活動については不法行為だしドンドン調べて処分して構わんけど。
http://www.geocities.jp/wsfosaka/akikaku/syokuin.pdf見ると
これって法で保護されている組合活動や、思想信条にまで踏み込んでるぞ。
多分裁判になったら敗けるレベル。
弁護士である橋下はそういうことを承知で確信犯的にこの内容なんだろうけど。
実際に裁判になったら労力も時間もかかるから。
公務員に対する風当たりも強いしこれぐらいなら市民は許容する（というかこんな市民生活に直接関係がないところにまで興味がない）と読んで、公務員及び組合関係に対するプレッシャー及び仕分けの為にこの内容にした可能性が高いな。
記名式だから密告にもなっていないような。
議会で噛み付く議員もいるだろうがそれも計算の内だろうし。
状況を作って力関係を計算してしてここまで踏み込んでくるから橋下は怖いんだよな。
（実務家としては優秀でも。）

>>267

このアンケートで名前が出てる野村修也氏て企業コンプライアンス系で有名人だが
これ、ヤバいよね。本人、名前を出されたの知ってんだろうか？

>>257

> 3000人の中で供託金＋選挙費用を用意できるやつがどれだけいるのだろうか。


いくらあればいいんだ？

>>269
http://www.shokugyou.net/shoku-kawatta/seijika.html
まず選挙に出るための供託金３００万円が必要。

選挙に出るためには供託金としてお金を納めなければなりません。このお金は一定得票に達すれば返還されますが、達しないと没収されます。
なぜ供託金制度があるかというと、立候補者の乱立を防ぐため。
もし誰でも選挙に出られるなら、おもしろ半分で立候補する人も出てきてしまいます。それを防止するために、供託金制度が設けられています。

選挙運営費も必要。

事務所を借りる費用から、様々な雑費、共に戦ってくれる運動員の人件費など、選挙に関するこれらの費用だけでも数千万円は必要。 多い人だと億単位の人も。

落選したら、ただの人

落選したら、当然ながら「無職」です。
当選すれば「先生」＋「４０００万」ですが、落選した場合は選挙につぎ込んだ数千万のお金は返ってこず、ただの人に成り下がるわけですからハイリスクハイリターンの典型といえます。

更に、政治家になってからも、冠婚葬祭費や秘書の費用等も馬鹿にならず、出費はものすごい金額になります。（議員さんの人脈は一般人とは比較にならないほど広くなるので、一週間のうち、半分以上、冠婚葬祭に行くこともあるとか。）

政治家とは切っても切れない、秘書の給料に関しては３人までは国から支給されますが、それ以上の秘書を雇用した場合は当然自腹。
トップクラスの議員さんになると秘書を１０人以上抱えている政治家も存在しており、秘書１人あたり５００万円の給料として計算しても、「年間５０００万」が必要。
当然、議員さん個人の給料だけではやっていけず、政党からのお金や献金によってまかなうことになります。

ベテラン議員の場合はパーティーを開いたり、献金などである程度余裕のある生活ができますが、新人議員の場合、いろいろな支払いを済ますと手元に残るお金は微々たるものだとか。

収入だけを見れば高収入の議員さんですが、それ以上に出費とリスクも高い大変な職業なのです。
しかし、国のために直接働ける仕事にやりがいを求めて国会議員を目指す人は、いつの時代も少なくありません。

>>249
そう。
君が代条例筆頭にバンバン成立する。
公明も橋下に「法案にすべて賛成してもらう必要ないよ。でも協力度合で選挙に協力するか
考えるね♪」としっかり釘をさされてるので賛成に回るしかなく。

自民党は民主と仲良く反対を続けるのでした。

>>269
最低500万だな。金がかかるというけどそれは立派な事務所構えたりする
既成政党のやり方をすればの話。ちなみに橋下はこないだのダブル選では徹底した
節約選挙で派手にカネ使った平松陣営に勝ってる。

>>247
亀だが、まんざら無関係とは思えない。
信頼の土台に歴史とか伝統とかの物語が入ってくるんじゃないかな。

>>267
何人か共同で裁判起こせば一人当たりの負担は軽くなるし、
かなりの確立で橋下終わると思うのだが。
理由がパワハラでもいけるんじゃね？

>ちなみに橋下はこないだのダブル選では徹底した
>節約選挙で派手にカネ使った平松陣営に勝ってる。

そりゃ橋下一人の選挙だからできた話。
人気も知名度も能力もないに等しい新人が多数出る国政選挙では、橋下一人勝てばいいわけじゃないだろ。

http://takinowa.exblog.jp/17183710/
たきた敏幸日記
takinowa.exblog.jp

１２．０２．１１（土） 建国記念日

終日、事務所で仕事、来客の対応。
大阪維新の会が3月開講する「維新政治塾」の塾生募集に10日締め切り時点で、2750名の応募があったとの報道。 元国会議員や地方議員など、まさに行列ができ大繁盛だったらしい。
しかしながら、「維新」人気に肖ろうとする怪しげな上昇志向型人間の厭らしさが透けて見える。 橋下市長の覚えめでたく、次の総選挙に落下傘候補として出馬できればとの魂胆＆思惑は、絶望的な程に低レヴェルだ。
その人相には恐らく、ド助平根性が滲んでいるだろう。 もちろん、彼らは保守思想など持ち合わせていない事は確かだ。 バークもハイエクも、スミスやケインズも・・・全く関係ない無教養な大衆の群といって差し支えない。
地域での真面目な政治活動や不断の努力もなしに人生一発勝負、シンデレラ代議士を夢見るのは一向に構わない。ただし、人の心や思い遣り、浮世の義理といった政治家にとって一番大事な常識を欠いた輩に、庶民は絶対に共感など覚えないと思うものである。　
いずれにせよ、政治の世界は一寸先は闇。 事と次第によってはこの変な行列の中から、国民にとって不幸にも１％くらいは代議士が誕生する可能性もある。
また、維新幹部によると「ただし出馬は自己負担が原則」という。 一般的に衆院小選挙区では最低2000万円を超える選挙費用（※毎日新聞2/11付）がかかると言われており余程、経済的に余裕のある方が勝負すると思われる。
まあ余計なお節介だが、万が一にも本県、就中、千葉県13選挙区から出馬しようものなら返り討にするまでだ。
by takinowa | 2012-02-11 20:40

>>275

＞一般的に衆院小選挙区では最低2000万円を超える選挙費用（※毎日新聞2/11付）がかかると言われており


２千万払えば国会議員になれるのであれば、安いもんだ。

ただし問題は落選すると２千万円がパアだ。

まあでも大阪府議会議員選とか
橋下と維新の会の名前だけで
３０人以上当選してるしね

>>277
当選したそいつらは、新人じゃなくて元々地盤看板カバン持ってた元自民府議だったりするだろｗ

>>277

関西や大都市では


維新から出馬　＝　当確


になるかもしれないが、


地方都市ではそうはいかないだろ。

>>273
裁判敗けても構わんのよ、たぶん。
それでも従順なのと反抗してくるのとを仕分けられるし。
前の反省文もそうだが、橋下に役所内でものを言う奴が出てこなくなる。
橋下がやりたいのは動物の群れのボスの示威行動と同じだから。
確定判決が出るまでに時間はかかるし、共同で名前を連ねたら干されるのは分かってるから大部分の奴はしらんぷりだろ。
JRの国労裁判と同じだな。
最高裁で不当労働行為と認定されて勝訴が確定しても無意味になってたし。
そこまで分かってあの内容なんだろ。
つまりそんなのは怖くない。
政治家としては今のところ怖いのは民意と議会運営だけ。
そこまで計算してるだろ。
だから怖いんだよ。
堺屋（と母ちゃん？）ぐらいしかバランスをとる奴はいないんだから諫言ぐらいしろよ。
（利休は秀吉に逆らって腹切ったぞ。）

選挙区当選は甘く見ても近畿までだろ。
比例も近畿以外でたくさんはとれないから復活争いも熾烈。
なかなかハイリスクだな。

大阪市議会選は３３人当選して
２０人が新人だった

>>282
20人の新人の中で、本当にカバンも地盤も看板もないやつってどれぐらい？

そこまでは分からんけど
基本公募で選んでるから
そんなにないと思うよ

>>283
ウチの選挙区では５人中２人が維新の新人市議。
しかも両名とも２０代半ばでまったく無名だった。
「中選挙区」で２名当選させたことはマジでスゴイと思う。
たぶん棲み分けもしていたんだろうな。

ちなみに民主は二人出てダブル落選ｗ。

府と公益法人の契約に不要な利益の可能性
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000001202100002
　府の包括外部監査人の里見優公認会計士は９日、府が公益法人と契約した業務委託の監査結果を公表した。
「営利を目的としない公益法人との契約に、不要な利益にあたる金額が含まれている可能性が非常に高い」と指摘し、積算ルールの統一を求めた。
　監査結果によると、２０１０年度に府が公益法人と結んだ委託契約５１７件（約９２億円）のうち、９割を超える４６９件（約８５億円）が随意契約。
民間も含めたすべての委託契約に占める随意契約の割合（約６５％）を大きく上回った。
　里見氏によると、同種の業務でも担当部局や案件ごとに積算基準が違い、民間委託と同水準で経費を計算する例や、
予定価格を算定せずに見積価格や前年度実績だけで積算した例も多かったという。
　府営住宅の耐震改修工法の検討を財団法人日本建築総合試験所（吹田市）に委託した例では、
国土交通省の積算基準に従えば直接人件費の１００％を経費とすべきなのに１２０％を計上していた。

府包括外部監査：公益法人の委託、随意契約９割超　／大阪
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20120210ddlk27010384000c.html
　府包括外部監査人は９日、１１年度の包括外部監査結果報告書を府に提出した。
公益法人が受注者となった業務委託のうち、随意契約は９割を超え、業務委託全体における随意契約の割合より高いことが分かった。
また、予定価格の積算方法が契約や部局ごとでばらばらで、監査人は「少なくとも部局単位で統一的なルールは必要」としている。
　１０年度の業務委託は１万５２３件（８９２億２９４４万円）。うち随意契約は７０４０件（５７６億１０６９万円）で６６・９％。
一方、公益法人が受注した５１７件（９２億５５５０万円）に限ると、随意契約の割合は９０・７％と高かった。
　また、府立公衆衛生研究所では、劇物の水酸化ナトリウムが一般の薬品と同じ棚で保管されていたことも判明。
さらに劇物の管理について、使用量や残量を重量で管理する方法でなく、目測で１０％刻みの残量を記録する方法がとられており、
監査人は「適切な管理をしているとみなすのは困難」と指摘した。


府政改革どころか、府知事の仕事もまともにしてなかったんじゃないのか？

たぶん、まともに仕事するタイプじゃないんだろ

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/02/11(土) 20:59:45.37 ID:DcCPPgDp0
職員に対して行ったアンケートの内容らしい
ttp://www.geocities.jp/wsfosaka/akikaku/syokuin.pdf

429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 21:13:30.94 ID:grGQccb80 [4/6]
>428

Q19が意味不明だよな。
色々な企業でも不満を持ちながらも労働組合に参加してる人の理由て
「少しでも雇用条件を良くしてほしい」
だからね。それに該当する選択肢が無いアンケート。

企業コンプライアンス専門の野村修也氏の全面的監修で作ったアンケートみたいだが、
これ、問題になるぞ。野村修也氏の過去の仕事が全てひっくり返っちゃう。

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 21:51:21.08 ID:grGQccb80 [6/6]
>>428

良く読むと
Ｑ６，Ｑ７，Ｑ１６
とか、完全にアウトだな。裁判やったら確実に負ける。

これを監修した野村修也氏て企業コンプライアンスでの有名人だが
コンプライアンスで問題を起こすとかスゲー展開だな。

445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 22:39:48.39 ID:BAbIJSpU0
>>428
このアンケート、ＰＣ入力で「戻る」ボタンがないので修正できないんだって。

想い通りに橋下が躓かないからイライラしているjc7dpQ3rであった

>>280
自分に都合の悪い存在だけど、合法的な組織に所属する人間をより分けて
権力使って個人レベルで圧力かけようとしてるという、非常に分かりやすい
構図だから橋本に好意的な奴でもこれは擁護出来んだろ、社会人なら。
グレーではなくて黒。裁判負けたらちょっと致命的だと思うけどな。

>>290
と、普通ならこんなのを出したらマスコミで問題になるレベルの内容だと思うのだが、朝日でさえ地方面のベタ記事扱い。
市民の過半が問題視しない限り橋下的には問題ない。
一般人はこんなアンケート内容は興味ないし確認などしない。
最初に組合に問題ありのレッテルを貼るのに成功してるし、公務員に対する風当たりは元々厳しい。
橋下が掃除してるぐらいにしか見ないのが大部分だろう。
小泉が郵政の時反対派に守旧派のレッテルを貼ったのと同じ。
裁判で確定判決が出る頃にはもう終ってるよ。
大阪市役所は一回橋下にバサバサ切られたほうが良いとは思うのだが、橋下は基本的な良識の一線を越えた所までくる。
手放しで任せられるタイプの政治家ではないな。

強制アンケの中身がオーウェルの1984年すぎてワロタｗ
いずれ偉大な兄弟が国民を見守ってくれるんだろうなあ。

>>291
つっか橋下は会見なんかもガチガチの記者クラブ制で
報道内容まで管理してるしな
そら、新聞メディアや民放は出入り禁止になるの怖くて迂闊に触らんよ
信者がよく言ってる『選挙中は橋下バッシングばかり』ってのも嘘だから
雑誌メディア以外は触らんかいつも通りかどっちかだったよ
そりゃ選挙で負けんわ

何か、在特会もチャンネルさくらも
TPP賛成だけで売国奴のレッテル貼りしてるのを見て、
正直引いたわ。
在日○在日外国人×の地方参政権の付与についても
在日外国人全員に地方参政権付与するみたいに
わざとミスリードするし。
しかも橋下自体は別にそう重要視してる政策ちゃうし。

>>294
日本国籍を持たない者に選挙権を与えるのは問題。

>>293
橋下ほど印象操作が巧みな政治家は日本には現在おらんだろう。
石原や小泉ですら一歩譲ると思う。
週刊誌のバッシングですら家族を持ちだして逆にプラスに転化させたから。
メディアの使い方をあそこまで計算してる政治家は日本にはいない。
利用したいと思っている政治家はいるよ。
だけれどもあそこまで上手く使えないのは出し入れが非常に上手いからだよ。
東国原みたいに出すだけなら真似できるが、力関係を見極めた上で不利な時には触らない。
地方分権の考え方は小沢なんかとは違っていても絶対に批判しないからな。
名古屋の河村なんかとは税金の考え方は違っているのは最初から判っていたのに、このタイミングまで批判を待った。
織田信長が敵わないときには徹底して信玄や謙信に低頭したのと似ている。
宋文洲が孫とホリエモンの違いにお偉いさんの靴を舐められるかどうかの違いだと言っていたが、橋下は舐められるタイプだからな。
その事自体が悪いのでなくて、逆の立場になった時には相手に靴を舐めさせることもやれるから。
だから本当はトップに持ってくるよりも、今ぐらいの立場が本当は適切なんだろうが。
ただ日本の閉塞状況は劇薬を求めるぐらいまで来ているからな。
政治家としてはある意味抜けて優秀だと思うが、民意を現在は強調していても民主的な政治家かと言えば違うだろうな。
信長は光秀が止めたが行くとこまで行った時に止められるのか。
銀英伝で言えば、ヤンよりもラインハルトタイプだが（能力的にはトリューニヒト的要素も）、キルヒアイス的な歯止めがないから。

橋下は全然政治家として上手くはないと思う
行き当たりばったりで、己の権力欲を隠せず全面に出しまくってるしｗ
前言撤回を繰り返し府知事時代との矛盾が既に多々あるからな
しかし、信者が失策に対しても都合よく解釈してくれてるから楽だね
メディアも現状はかなり好意的に報道してる
ただ一度でも批判の流れが出たら終わりだね
鳩でも最初の半年は実力派として報道されてたからなｗ

>>294
正直、在特会やチャンネルさくらを支持してるのは最初からバカな連中だし、あんな普通の保守にすら相手にされないような連中はいつの時代にも一定数いるのは当たり前。
余程特殊な状況にならない限りメジャーになることはないし、あんなのは適度・適切にあしらっておけば構わん。
そんなのは逆に怖くないし、橋下のようなのの方が余程怖い。
浦沢のモンスターのようなもんだ。

在日外国人の基礎自治体レベルの参政権付与は現行制度の下では私も賛成ではないが、道州制が導入されて権限分けが橋下が言うように明確化されれば私は反対ではないなあ。
現行制度の元で反対なのは基礎自治体レベルと国政レベルが直結しているから。
明確に権限分け化されて基礎自治体が住民サービスレベルのみの受け持ちになれば、税金を払っているサービス受給者としての発言権はあっても良いと思う。
河村が名古屋で住民委員会制度のようなものを作っているが、本来は基礎自治体レベルはそれでいいんだよ。
ヨーロッパではほとんどボランティアのような形で一般の職業と掛け持ちで基礎自治体レベルは回しているところはあるし。

>>297
君子豹変という言葉があるように、立場が変わる事によって主張が変わる事自体は好ましくは無いが致命的ではないと思う。
むしろ政治家として致命的なのはぶれること。
鳩山が最悪なのはブレブレだったから。
その点小泉や石原を見倣い、民主の失敗を見て学習している橋下は開き直るからな。
なんで橋下のメディアでのプレゼンが強いかというと、不利な球が飛んできた時に内心は置いといて表面的には開き直るから。
これを下手に弁明すると弱く見えるが、開き直ると強く見える。
もちろんそれを繰り返しているだけではダメだが、少々の失敗があっても全体的にはスピード感を持って改革を遂行して行っているということをアピールすることに成功している。
（権力をとろうというのも今のところ、それ自体が目的ではなくて改革を進めるために必要というのを印象づけていると思う。）
一般市民としては少々の失策や矛盾はそんなに減点要素にならない。
それよりもスピード感と遂行力の方がこの状況下ではアピールできるだろう。
石原なんかひどいもんだがそのイメージで圧勝だからな。
国民生活に関わる直接致命的なミス、もしくはある程度の停滞感が出てこない限り支持は落ちにくいと思う。

>>293

2ｃｈもツイッターもブログも平松さんバッシングの方が酷かったと思う。
同じような文章で何度も連続で書き込まれてた。

「橋下さんが市長にならなかったら大阪から出る」って言い続けてるタレントがいたね。
自分の番組で応援特集組んだり。

橋下もまだ若いっていうか、ここ一週間は持ち上げられて
浮かれ過ぎたな

>>301
塾生800人で1億儲かったのがすごくうれしかったんじゃないか。

はじめまして。誰か心優しい人、五万恵んでくれませんか？頂けるなら口座載せますんで。

>>293みたいなのがステマなのかな？
息をするように嘘をつくさまは、まるでチョンのようなのだが。

アンケートの中身見てみた。
疚しいことやってなければ、何も問題ない内容だと思った。

>>305

言いたいことはわかるから、コテハンを名乗ったほうがいい。

210 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 14:40:20.52 ID:GAIgsS7+ [3/20]

間違いなく大阪維新の会にDQNが相当数いる。
そのDQNどもが国歌起立斉唱と国会一院制という愚策に固執している。そういう愚策しか思いつかないDQNどもだからｗ

ハシゲも哀れなやっちゃ


　　　　　　　　　　　↑

橋下本人はクレバーでも、配下にアフォが多ければ中長期的にはマイナスになるという見方だ。一理あると思う。

>>257
新自由主義を好む連中ってのは金持ちんばかりだから
金の問題なんてどうにでもなるんじゃないか？

カネ持ちじゃないが、重税よりは新自由主義の方がマシだな

http://www.ustream.tv/recorded/20319672

維新幹部によると、「中間試験」で塾生を絞り込み、
最終的に「卒業試験」の合格者を「志士」(笑)と認定して、
事実上の立候補予定者と位置付ける。

ただし出馬は「自己負担」が原則。
応募者には元国会議員、地方議員、弁護士などがいるという。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120212k0000m010047000c.html

橋下グループが国に進出したら、特別会計の300兆円は解体されるな♪
当分は増税をしなくて済むぜよ♪♪♪♪

864 名前：無記名投票[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 09:03:25.78 ID:x94dnLUY
●平成24年２月２１日 (火)　百地(ももち) 章(あきら) 日本大学教授 緊急来岡
「人権侵害救済法案」緊急研修会のご案内
http://blog.livedoor.jp/soemon/archives/53665445.html

現在政府・民主党が成立を目指している「人権侵害救済法案(人権擁護法案)」
につきまして、一部では「法案提出が見送られる」との情報が流れ、
当面の危機が遠のいたかのような観測が流布されていますが
野田内閣は３月１３日に閣議決定し、状況に応じて今国会に法案提出を辞さない方針
であることが判明致しました。大変危険な状況です。

３月１３日に閣議決定する可能性が濃厚ですよ、みなさん…(mixiより)

関西の若いもんが愛想を尽かして、関西の大学がまた志願者を減らした


国立大学　前期志願者数2012

東大　　　9779→9991　　増加
東工大　　3613→3999　　増加
一橋　　　3080→2961　　減少
お茶の水　1115→1116　　増加
東京外大　1879→1927　　増加　
名大　　　5360→5342　　減少
京大　　　8336→8209　　減少
阪大　　　7446→7148　　減少
神大　　　6482→6107　　減少
九大　　　5119→5458　　増加

http://kaisoku.kawai-juku.ac.jp/shutsugan/

つーか、関東の大学でも私立は
軒並み数減らしてるだろ早稲田なんか５千減だ
要するに関東すらも経済苦で私立より
国立優先になってるということ

>>295
個人的にはいわゆる在日に限定しても地方参政権の付与は反対や。
けど、反対しとる連中が橋下が日本に在住するすべての外国人に
地方参政権を付与しようとしとるとか書きこんでたら
正直引くっていう話で正確に引用して反対するなら別に何とも思わん。

>>300
そのタレントっちゅーのはやしきたかじんのことなんやろうけど
大阪出ていくつもりやったっていうたんは選挙後の話やろ。
>>304
そういうつまらんレッテル貼りやめろ。

>>312

特別会計て
国債の借り換えに伴う会計とか国民健康保険の会計となんだが
それを解体するのか？

無政府主義者は日本を去れ。

何か、自治労、連合、日教組を支持母体にして、
総連、民団に応援を依頼する民主とは違うのに、
前回民主を応援した民意を反省しろ、みたいなん聞いたら引くわ。
俺はこないだの選挙では自民に入れとるし。

それに橋下の場合、
TPP賛成にしたって政策を明らかにして選挙に臨むんやから、
絶対反対やったら投票せんかったらええだけやがな。

>>318
竜馬は無職でずっと張り付いてるコテだからな
日本が崩壊してほしいんだろう

【衆院選マニフェスト】 「大阪維新の会」代表の橋下徹大阪市長 「ＴＰＰへ参加」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328880262/l50
【衆院選マニフェスト】「大阪維新の会」代表の橋下徹大阪市長「ＴＰＰへ参加」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328885953/l50

【政治】大阪維新の会、国政進出に向けた政治方針を検討　年金積立方式・TPP参加など[12/02/10]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328863040/l50
【政治】公約を策定中の橋下市長率いる「大阪維新の会」　参院の廃止、TPP参加、日米豪を軸とする安全保障などを検討[2/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1328890118/l50

維新の会、ＴＰＰ参加公約に…橋下氏が骨格表明
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120211-OYT1T00020.htm?from=top
維新の会 「ＴＰＰ参加」「日米同盟軸」を国政方針に
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819A91E3E2E2E19D8DE3E2E2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

橋下は外国人参政権の対応を具体的にして選挙に臨んでほしい
自分としては投票する重要な部分

「僕は国会議員にはなるつもりは有りません」
維新の船中八策（笑）「首長と国会議員の兼職を認める」w

さーて、ゴミカス低能橋下マンセーキチガイ儲は別にして、
まともな有権者さん達が、これを果たしてどう評価するのかw
そもそもこのペテン野郎は府知事立候補前は
「2万％府知事選立候補なんて有り得ません！！！」と言いきってたのに
ヌケヌケと立候補して開き直ってたからねwww

と言うか、己れの都合に国の法制度を合わせようなんて民主主義の権力者としては
絶対に有り得ないと思うんだがなぁw　プーチンですら在任期間中は３選禁止の
憲法守って2期目終わったらメドベージェフに譲ったけどね。橋下が己れが兼職
やりたいだけの為に、首長と国会議員の兼職認める様に法改正なんて訴えて
んならプーチン以下のまさにファシストそのものだわなw

ちなみに、ゴミカス低能橋下将軍様マンセーキチガイカルト儲はレスつけるなよw
お前らと話なんてするつもりはねーからさw　相手にするのはまともな人間だけだw

公職の兼職は地方議員も入るから維新の市議も自由に動けるようにすると思うぜ

>>ゴミカス低能橋下将軍様マンセーキチガイカルト儲

ワロたｗどれだけボキャブラリー貧困なんだよ

兼職＋外国人地方参政権のコンボで外国人の国政参加は事実上何でもありになりますね

【奈良市】少なくとも市職員一人が含まれている何人かは把握していない」
市営住宅家賃滞納総額６億５６００万円　最長２１年２ヶ月
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328928309/l50

外国人参政権と特別永住者とごっちゃにしている輩は
安倍政権の時に、統一教会と執拗に関連付けていた輩と同じ悪臭がするね。
「安倍壺三」とか言ってね

あん時は結構ネットウヨクが騙されていたよ。

　民主党選挙やったら負けるし、自民党は信用できないし、維新の会
に期待するしかない。国政で現体制派に戦争挑んで勝ってほしい。
　机上の空論叩き潰してほしい

俺が不思議なのはなぜ信者は自分や個を第一に考えないかだ
まず身の回り、近所を第一に考えるだろ
しかし信者はまるで自分が日本の最高指揮官になったつもりで考える
まあ自分にまだ影響がないから兼任だの前言撤回だのを都合よく解釈するんだろうけど
これが自分に影響し始めるととたんに変わるだろうなｗ
その時、その信者は抵抗勢力として捉えられ他の信者から公務員と同じように言われる
結局権力欲の道具にされてるだけｗ

特別永住者にも参政権認めるわけにはいかんだろ

机上の空論は維新の会の公約そのものだけどな

民主党の撤回って、そもそもだますためだからなｗ
橋下は結果出すこれが大違い。

兼任は物理的に無理だろうけど、例えば知事が参議院議員を任命する制度を検討して欲しいな。
タレントの受け皿になっている現在の制度よりマシだと思う。選挙の重みが増すしね。
任期は知事に連動で。

府知事選に出た時の公約を第三者が採点したものて有りますか？

やりますて言ってて実際にどれだけできたかを冷静にみたい

>橋下は結果出すこれが大違い。

は？どこのパラレルワールドのお話？

>>335
公約と選挙後に言ったことと混じってるけど。
その後に府市で動き出してる（実現はしていない）のもあるけどとりあえず府知事の任期中ということで。

＊＊＊＊＊橋下が必死で連呼して実現しなかった案＊＊＊＊＊
ほんの一例
・府の外郭団体の大掃除
・府職員の天下り全面禁止（例年通りの天下りがあった）
・府の施設の大整理（大阪府立体館売却など）
・府と市の水道局の統合
・駅前・駅中保育所を100カ所設置（撤回）
・校庭緑化事業（住民の意見を聞かずにした結果、反発食らってはがされたりして後はぐだぐだ）
・大阪府立大学を廃止もしくは大阪市立大学と統合
・カジノ特区
・サラ金特区
・大阪をデリバティブを中心とした国際金融センターに
・伊丹空港廃港
・伊丹空港跡地に首都機能移転
・伊丹空港跡地に英語村
・関空をカボタージュ空港に
・大阪に巨大な見本市会場を
・大阪で国際基準の公道自転車レースを
・大阪でサッカーW杯を（無理と見ると手のひらを翻して反対しはじめる）
・2019年のラグビーW杯を花園に誘致（口では言うがなにもしてない。長居にほぼ決定）
・普天間の部隊を関空に（神戸にふっちゃうなど無茶苦茶）
・府債発行ゼロ
・教育バウチャー制
・学力日本一
・学力別クラス編成
・公立高校の学区制撤廃
・南港を国際物流拠点に
・南港に国の出先機関を集めて官庁街に
・関西国際空港に米軍基地誘致（すぐに神戸空港と言い直し反発を食らう）
・りんくうタウンに米軍キャンプ誘致
・府下の中学校の昼食給食化
・府下の小学生を、USJに招待
・救急救命センター、救急病院のベッド稼働率９０％

このほか実現しない、変更すると予測されるものとしては
・WTCに府庁全面移転（入りきらない）
・北ヤードの使い道（リニア駅にするとか、緑にするとか、適当）
・大阪を電気自動車の街に
・関空リニア構想
・四つ橋線の堺への延伸（堺市長がもう友好的じゃなくなっている）
・太陽光パネルの設置義務化（義務ってｗ）

記者
「公約を取り下げることはそんな簡単なことなんですか？」
橋下
「だから、それはそういう知事を府民が選んだわけですからね。」

>>334
それなら橋下さんが批判してる教育委員会と同じにならないか？
教育委員会も選挙してないんでしょ？

>>337　くやしかったら選挙で勝てという事だ

>>334
t_ishin 橋下徹
大都市の知事や市長の業務はあまりにも広範囲。職員基本条例は総務部が組織をあげて研究してくるし、
教育基本条例は教育委員会が組織をあげて研究してくる。
これに首長一人がその他の業務を抱えながら全て一人で対応するなんて、そんなこと絶対に無理です。


これじゃ兼任は無理だなｗ

>>337
選挙前に言ってて　実際にできたことはゼロてことですか？

>>339
このコピペも良く見るなｗ

>>338
教育委員は１年ごとに入れ替え。
知事の人気が終了するときには全員を入れ替えることが可能なシステムだが、
目標成就には４年かかる。

>>341
ゼロではないけど、子育て支援みたいな目玉公約は撤回してるね。

橋下による自己評価（大本営発表）はこちら。
言ったのに載せてないのが多いので、あたかも達成度が高いかのように見えるところがミソ。
>>337から抜けているものがいかにあるか見たらいい。
http://www.pref.osaka.jp/attach/12234/00000000/17jyuten20110202.pdf
http://www.pref.osaka.jp/attach/12234/00000000/4try20110202.pdf

>>337
そんだけ失点並べても、橋下に勝てない反橋下連中ってどんだけ不甲斐ないんだって話だよなー。

年金を賦課方式から積立方式に変えるとか言ってるが、民主党みたいに、実際の試算額を示してもらわないと評価しようがない。

現在すでに年金をもらってるお年寄りにとって、どれだけ減額もしくはゼロになるのか、知りたいところだし。

あと、正確にはよくわからんが、貯金に税金をかけるみたいなことも言ってるの？

これも、試算を示してもらわないと、議論すらできない。

首相公選は、憲法に違反するだろうし。

>>346
大阪都構想で区割りを示せってしきりに言ってる連中と同じだなｗ

人生には思い切りも必要なんじゃね？

>>346
首相公選や参議院廃止は憲法変えなきゃ無理

首相公選は憲法改正しないと無理だろ・・・

>>345
それだけ橋下が打ち出した政策が実現されてないのに、それを批判しない橋下支持者連中ってどんだけ不甲斐ないんだって話だよ。
自分が望んでる政策をしてくれそうだから支持してるんだろ。
それを実現してない/してくれそうにないのを不満に思わない、是々非々ですらない全面肯定って異常だわ。
支持することは、なにやっても/やらなくても許してやって甘やかすことじゃないぞ。
しっかりしろよ、橋下支持者ども。

>>347
区割りが気にならない奴の方がおかしいと思うがな
お前自分の住んでる所が生野や西成と同じ区になっても良いのか？
地価等にも影響は大きい

しかも区割りは区の財政の根幹に直結する重要マターなんだが

総合スレでは橋下にすり寄ろうとしていたアンチ自民共が大混乱ｗｗ
橋下はこういう路線だってわかっていた事だろうに

自民も割れるけどね

>>267
まず、「大阪市職員」「大阪市職員の労働組合」と言っても、
一般職の職員団体（地方公務員法５８条によって労働組合法の適用除外）と、
現業職の労働組合（労働組合法適用）とがあります。
なお、地方公務員法５６条で、職員団体の構成員や加入などをめぐって
職員に対し不利益な取扱をすることは禁止されています。

今回の大阪市役所の職員に対するアンケート調査で、
回答しない場合は処分する可能性をちらつかせて強制的に、さらに
氏名・職員番号を明らかにしてつまり実名で、
組合の加入・非加入（設問の「Ｑ１６」）を尋ねている点について。

オリエンタルモーター事件・最高裁平成７年９月８日判決では、
会社経営側が記名式の労働組合加入・非加入調査票を配布して従業員に回答させたことは
労働組合法７条の不当労働行為には該当しない、とされました。
ただしこの場合は、調査票配布以前に
会社経営側と従業員代表とで結ばれた三六協定（労働基準法36条による時間外・休日労働協定）
に対して労働組合が異議を申し立て、
これを受けて労働基準監督署が会社に残業中止を指示した、このために
一刻も早く残業を再開する必要性に迫られていた会社経営側としては
その労働組合が三六協定を結ぶ相手方になる資格を有しているのか、つまり
従業員の過半数を占める労働組合であるのか、をすぐに知らなければならない必要があって、
記名式の調査票を配布したものでした。
この最高裁判決の理由では、
組合加入が明らかになれば具体的に不利益を受けるかもしれない状況のもとで
組合員に動揺をもたらす目的で組合加入・非加入の調査をすることは
不当労働行為に該当する可能性を指摘しています。

今回の大阪市役所の市職員対象アンケートは、
現業職員の労働組合員に関しては、
大阪市長橋下徹が不当労働行為（支配介入）に問われる可能性があると言えます。
非現業職員の職員団体員に関しては、
そもそも法は地方自治体上層部が職員団体に不当に介入することを想定していないので、
どうするのか、どうなるのか。
要するに、「まさかそんな不当労働行為類似の悪事をはたらくような悪質な人物は
地方自治体の首長には選ばれないだろう、選ばれないはずだ」ということです。

今回の事例と似たものとしては、
２０１０年８月に鹿児島県阿久根市副市長仙波敏郎が、
阿久根市総務課・企画調整課・財政課の全ての職員に対して
労働組合から脱退するよう要求し、組合を脱退しないのであれば部署を異動させる
という方針を明らかにした事件がありました。

阿久根市みたいな小さなところであれば、
他所のみんなは、あれは例外中の例外だ、うちのところではあり得ない、
と笑っていられるのかもしれないですけど、
大阪市みたいな大きいところでやられると、さすがに無視できないですね。
給与水準をその時々の民間の情勢に合わせるというなら、
公務員にも労働三法の適用・労働三権を保障して雇用保険も適用、
みたいなことにもなってくるのでしょう。
大阪市の支出が減るどころか、かえって余計なコストを増やしているような。

>>268
野村は商法屋さんではあっても、労働法屋さんではない、
といったところでしょうか。
脱法行為を平気でやらかす俺様コンプライアンスじゃあ
評価を落とすだけですね。

アンケートは懲戒請求呼びかけのニオイが
プンプンしてｗｗ

アンケートが不利益になるかといえば必ずしもそうではないと、原告の請求を棄却する判決になる
最高裁まで行く頃には大阪の市長が辛坊に代わってる

>>344
亀レススマソ
今北区したので見て見ます

野村みたいなコンプライアンスの専門家が
「労組を潰せば企業コンプライアンス万全です！」
ってのはブラックだよね。

>>149 >>267 >>291 >>354
地方 【激動！橋下維新】 大阪市「政治活動から決別」宣言　全職員の実態調査実施へ 2012.2.10 00:25
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/120210/osk12021011130005-n1.htm
関西 市職員の選挙活動、記名調査　橋下市長方針 2012年2月10日
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK201202100026.html
地域ニュース > 大阪 大阪市：職員の政治活動調査を開始　組合側、反発　／大阪 2012年2月11日 地方版
ttp://mainichi.jp/area/osaka/news/20120211ddlk27010306000c.html
社会 大阪市労連、政治活動調査は「団結権の侵害」 2012年2月11日14時30分
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120211-OYT1T00340.htm
関西発 「退去要求は団結権侵害」…大阪市労連が通告取り消し求め提訴へ 2012年2月12日
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120212-OYO1T00048.htm

>>288
■地方自治知事
橋下徹で大阪は終わったと思う人の数38 ｸﾁだけ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1326608605/428
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1326608605/429
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1326608605/436
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1326608605/445

>>290-291
判決が確定する頃には橋下はとっくに市長職放り出し、
賠償は大阪市の税金で賄うので橋下個人の懐は痛まない、みたいな。

>>334 >>338
たとえば、ドイツの連邦参議院・連邦議会上院の場合は
州政府の首相と閣僚とによって構成されるね。

＜今日発表されたの日テレ2月期世論調査＞
[[ 問12] 橋下徹大阪市長は、次の衆議院議員選挙に、２００人以上の候補者を立てて、国政に進出する考えを明らかにしました。
あなたは、橋下さんらグループのこうした国政への進出の動きを評価しますか、評価しませんか？
(1) 評価する 60.8 %
(2) 評価しない 26.5 %
(3) わからない、答えない 12.7 %
[ 問13] 東京都知事の石原慎太郎氏は、たちあがれ日本、国民新党などと、新たな政治勢力づくりに意欲を示しました。あなたは、この新しい政党に期待しますか、期待しませんか？
(1) 期待する 41.9 %
(2) 期待しない 48.1 %
(3) わからない、答えない 10.1 %
[問15] あなたは、いつ衆議院選挙を行うべきだと思いますか？
(1) 今年の早い時期に行う 27.9 %
(2) 今年後半に行う 16.2 %
(3) 来年前半に行う 8.0 %
(4) 来年８月の任期満了でよい 39.9 %
http://www.ntv.co.jp/yoron/201202/soku-index.html

>>357
詳しい説明ありがとうございます。
Q6の各項目についてはどうなのでしょう。
Q7は微妙といえば微妙なのですが。
街頭演説を聴くこと、自分の意思・組合以外の者（職場の上司などと職場に関係があるもののようにしているが当然それ以外も含まれる）など市の方で把握する必要がある範囲を越えて設問が作られていると思うのですがいかがでしょう。
組合と職場の上司に絞って訊ねるのが適切であると思うのですが。
自分の意思や職場以外で誘われて街頭演説を聴いたら政治活動と言ったら、公務員は投票の為の情報収集さえできませんからね。
労働委員会の方に申し立てたようですがどうなるでしょう。
まあ目的の方はどちらにしても達せられるので橋下的には無問題なのでしょうが。

しかしこれが認められたら、

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 10:07:23.50 ID:yyIb9vQ00 [2/2]
こういう形で役所が組合潰しすることで誰も咎めなかったら、その手法にお墨付きが与えられたことになる。
民間企業は喜んでこの手法を真似して組合潰しをするだろうな。
労働者の権利を守るものも、待遇改善を訴えるものもいなくなって日本総ブラック企業化。

というのもあながち外れていないような（現在の労組がダメダメなのは認めるが）。

まあ組合の方も

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 11:23:14.69 ID:IowNXePM0
>>464
労組側が訴訟手段に出る事は百も承知の上・・・というか、訴訟手段に出てくれって誘ってるレベルですな。
（地方公務員）労組が団体として政治（選挙）活動に関わってはいけない
という判決が裁判所から出されるリスクを冒したいのなら是非どーぞ、って挑発してる感じだね。

後暗いところがあるからなー。
裁判にまで持って行きたくないような気もする。

あと

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 13:26:27.71 ID:MCY0Q//z0
民間企業の労働基準法違反を監督するのが労働基準監督署なんだが
地方分権を進めるという名目で、厚生労働省から各自治体に
移管されようとしている。

その移管先の一つである大阪市が率先して、
ブラック企業真っ青な思想調査を始めたという話だな。

大阪の労働基準法違反はやりたい放題になる予感。


というのがあったが、なんか中国化する可能性もあるなｗ。
まあリコール制度があるが、阿久根見てるとそう簡単ではないような気がする。
阿久根みて片山が首長の権限について法改正に言及していたが、リコール以外にも何らかの歯止めは必要だな。

>>354の間違い

週明けまた橋下アドバルーン

公約を達成できるとは思っていない、橋下は話半分で構わん。
大事なことはこれで日本をだめにする原状維持派があぶりだされて処刑されることだ
いま大阪の教職員組合と市職労組合が処刑台で命乞いをしてるがいまさらなんだと

>>365

サービス残業なる不当行為をしてるブラック企業をまず叩いてほしいよね。
こういった輩こそ、日本の生産性を落としてる元凶だし・・。

貴方もそう思わない？

>>366
同意
それと法人税減税しても非正規雇用を拡大する企業とかね

いい加減、トリクルダウンでは経済成長どころかデフレが加速する
だけってことに気づけよ糞財界

>>366 >>367
サービス労働撲滅のための、ホワイトカラーエグゼンプションだそうな

まあ前回の政権交代で完全にポシャったが、
次の選挙の政権公約で掲げる党なんてあるのやら…？

>>360
この後、マスコミはさんざん持ち上げた維新の「あのマニフェスト」を報道するのかしら？
とくにＴＶマスコミ。

今週いっぱいスルーしたら確信犯決定。

>>365
処刑とか命乞いとか
自分の日常のストレス解消をハシゲに求めんなよﾊｽﾞｶｼｲ

>>366
>>367
求める相手が違うんじゃないの？

>>313
【厳戒】人権侵害救済法案(旧人権擁護法案)反対36
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1326024942/596

【超拡散・抗議希望】人権侵害救済法　３月中旬に閣議決定　通常国会成立目指す！（修正あり）　
http://ameblo.jp/tachiagare-nihonjin/entry-11156152297.html

>>371

え〜、サービス残業こそ日本の利権構造と
日本経済弱体化の象徴だと思うぞ。

参院廃止ってことは、参院選には出さないってことか。しかし憲法改正が必要だから、参院でまず半分とらないと永久に参院廃止できないぞw

半分じゃなくて、3分の２だな

しかし維新の政治塾に応募者した現職国会議員って誰なのかね。
無所属ならかまわんが、そうでないなら絶対入塾許可しないでほしい。

>>373
求める相手が違うのは確かだよ
ハシゲは都市型、新自由主義だし

>いま大阪の教職員組合と市職労組合が処刑台で命乞いをしてるがいまさらなんだと

へ？どこが？
宣言した解雇もせず、大規模粛清クビキリもせず、給与も1割も下がらない。
なんだかんだいって労組も教職員も府のときみたいに大してダメージ受けないんじゃね？
で、出て行くときに「キミたちは優良企業の社員です！」とか賞賛されるのな。
内弁慶ならぬ外弁慶だわ。
まだ橋下を改革の旗手とか思ってんのかよ？

自治労も御用組合化しないと生き残れないだろうな。

で、橋下は「第二組合（御用組合）」は作らないのか？

>>345
メディアに踊らされ騙され続けてる輩が多いって事だろ？

>>379
作らんでも「支持する政党が無い」党という世論の半分が加入する基盤がある。
この政党の前には層化も労組の票も無力なのはこないだのダブル選で分かった。

>>374
モノには順序というものがある。
とりあえず衆議院で相当数取ったあと世論に訴え続ければなんとかなるだろう。

まあ俺は参議院定数を大幅削減した上で知事任命にしたほうがいいと考えるが。

>378
解雇しないに越したことはないし、給与も下がってるんだったらいいんじゃない？
一言一句をとらえてここができてないとか、何をムキになってるんだいｗ

望んだことがされてないのにされた気になって支持してる信者の情弱ぶりを嘲笑してるだけだが？
そっちこそ橋下はよくやってるって思い込もうとムキになってるんじゃないのぉ？（ｸｽｸｽ

>>350
俺は別に橋下全面支持でもないし、橋下よりマシな人間が現れればそっちを支持するよ。
君は橋下支持者がみんな無条件で橋下を支持しているとでも思っているのか。
というか、それは君がそう思いたいという願望であり妄想なのだろう。
俺が言ってるのは、橋下にそれだけの失点があったとしても、橋下に勝てない既成政党の奴らが不甲斐ないということだ。

橋下徹さんの同和対策はどうなったのでしょうか。
同和と脱原発に期待して一票投じました。

今も期待してます。

同和対策はややこしいので、部下に任せてます。
一応聞かれれば徹底的に削減すると答えてます。
記者さんもあまり深入りしたくない話題なのでそれ以上は聞きません。

■『正論』「特集―2012年注目の政治家50人を値踏みする―」（2012年03月号）■

10点　稲田朋美　中山恭子
９点　安倍晋三　石原慎太郎　小泉進次郎　西田昌司
８点　江口克彦　城内実　長島昭久　西村眞悟　平沼赳夫　山田宏　山谷えり子
７点　麻生太郎　大村秀章　亀井静香　佐藤正久　鈴木宗男　高市早苗　古屋圭司　松原仁　馬淵澄夫　義家弘介
６点　細野豪志　渡辺喜美
５点　石破茂　江田憲司　河村たかし　小池百合子　高村正彦　樽床伸二　橋下徹　鳩山由紀夫　林芳正　町村信孝　村井嘉浩
４点　鹿野道彦　玄葉光一郎　東国原英夫　前原誠司
３点　石原伸晃　海江田万里　舛添要一
２点　小沢一郎　谷垣禎一　野田佳彦　原口一博　蓮舫
１点　枝野幸男
０点　岡田克也

ホントに全部受け入れるのか。

橋下氏の政治塾に３３２６人応募、大半受け入れ
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20120212-OYT1T00489.htm

　地域政党・大阪維新の会（代表＝橋下徹大阪市長）は１２日、次期衆院選に向け３月２４日に開講する「維新政治塾」について、１０日の締め切りまでに３３２６人の応募があったと発表した。

　想定を大幅に上回ったため、維新側は約４００人の定数枠を撤回し、大半を受け入れる方針だ。

　同会によると、応募者には複数の現職国会議員も含まれるという。受講料は年間１２万円。
同会は次期衆院選で、「３００人擁立・２００議席獲得」の目標を立てており、月２回程度の講座のほか、街頭演説も課して塾生を評価し、候補者を絞り込む。

　維新幹事長の松井一郎・大阪府知事は「今の政治や行政に対し、自ら参加して変えたいという熱い（思いを持った）人が多くいるということだ」と歓迎した。
（2012年2月12日20時21分 読売新聞）

>>389
金に目がくらんだんだろうか。

>>389
約4億の金が入る訳だから受けるだろ

>>389　おもしろいね、勢いが出てくる

>>389
層化みたいに橋下の選挙にこき使われるだけだよ、しかも金を払ってｗ
本当バカな奴らｗ

年12万で一流どころの講演が聴けるだけでもお買い得だろ

最初は1000人の応募を想定して定員400人と言ってたのを、
3000人超えたから3倍の1200人に増枠するのではなく、
ほとんどを受け入れるというのは、ちょっと腑に落ちないな。
ブレが始まってないか？

3000人もいたら塾つってもただの講演会で、ディスカッションとかできんな。
単なる橋下の意に沿ったスピーカーが垂れ流す上位下達の場じゃん。
一流どころの講演？どうしてもそいつらの考え知りたいなら本を読んだほうが安上がりじゃね？

一流？

維新政治塾に応募殺到　地方議員や官僚ら２７５０人余り
http://www.asahi.com/politics/update/0210/OSK201202100211.html

塾長の橋下氏と松井氏のほか、堺屋太一元経済企画庁長官、中田宏前横浜市長、山田宏前杉並区長、東国原英夫前宮崎県知事らが講師を務める。

実は反橋下陣営の工作なのかもな！

多数の応募者を送りこんで、塾の形骸化を図ろうという高等戦術だ！

　習の次のポピュリズム派政権で大きく中国は躍進するだろう。
行き過ぎた民主主義に疑問符がつく時代がやってくるだろう。
　国が大事なのか国民が大事なのか選択せよ。どちらを優先するのか
選択せよ
　

受講料目当てのような気もする。
党員よりはハードルが低そうだし…
まあ、これだけマスコミが報道してくれれば、十分な効果はあったと思う。
本当に入塾する人がどのくらいいるのか、
選挙までにどのくらい残っているのか
この中から本当に立候補できるような人が何人いるのか
（塾外からの候補者の方が多そうな気がする）
色々と興味深いですな

瓦礫受け入れ費用はどの程度で
その費用を市民に還元すると
いえばいいのに
それとも利権・・・か

>>400
やっぱそうだよな。
結局、維新の会も大金には目がくらむのか。ちょっと残念だな。
俺、もう誰も信じられないや。

年１２万程度なら学習塾みたいなもんだろ？
そのくらいなら親が出してくれるから…みたいな奴も紛れるだろうな。

オバマなんか1万ドル寄付してようやくツーショット写真とれるんだよ

これぞ自己責任ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


【衆院選マニフェスト】大阪維新の会 「参院廃止」 「ＴＰＰ参加」 「首長と国会議員兼職」 「首相公選制」★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329051485/327

327 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/12(日) 23:06:58.26 ID:tw2UbY5k0
>217
維新政治塾に申し込みました。
国家資格で飯食ってるものです。
ぶっちゃけ、政治家になれればと思いました。

論文書いてる間に数十名の塾生受け入れが400名になり、
申し込んだ後、政策案が伝わり、
締め切りの今、3000名程度受け入れとなる。

人数の話が違いすぎる。こんな早稲田みたいなマスプロ講義で何を教え何を生徒からくみ取るというのか。
これは詐欺だ。

また、政策もここまで破壊的なものと分かっていれば申し込みすらしなかった。
道州制、TPP参加など何かをすればあるいはやろうするならば何かのしくみがストッパーになるべきだが、
その仕組みたる参院の廃止、国会議員と地方首長の兼任など。

橋下、こいつは危ない奴だ。

政治塾、受かったら（というか受かったかW）行くべきかどうか？
皆さんの意見をくれ。

ちなみに、俺自身は道州制賛成、TPPは交渉参加の意見は持ってるが、、、

>>405
>政治塾、受かったら（というか受かったかW）行くべきかどうか？
>皆さんの意見をくれ。
そんなことも他人に聞かないと決められないような奴は、はなから見込み無いから諦めろ。人生を。

とレスしておいた。

受講生から税金取りゃいいじゃん

>>406
345さん、せっかくアドバイスしてやったけど、結局入るみたいじゃん、こいつ
なんかやたら後ろ向きな動機でｗ
まあ、自己責任だからしょうがないなｗ

3326人の勉強会の会場費用と講師の講演料を計算してみた。
500名収容可能の梅田クリスタルホールを例に考えてみる。

会場使用料　735,000円（9〜17時）
机、椅子　約230,000円（500人分）
マイク、演台、BGM　約9,000円
スクリーン300インチ　21,000円

総計約100万円

で、ここと同じ規模の会場を7個借りたとすると、1日700万。
勉強会は月2回なので、月1400万。
これを1年なので、会場代だけで1億6800万円。

次は講演料。
例えば東国原は1回の講演料が70万〜100万。
月2回×1年なら、1680万円。
東国原クラスの講師を仮に8人集めたら、1億3440万円。

3億ぶっ飛ぶな。

人集めの時点で早速セミナー詐欺っぽい気が
所詮巷にある自己啓発セミナーレベルくらいしか無理ですよねこの人数だと
最初に数十名ていったら数十名にすればいいのに時間の経過とともに変わってくのが信用されない原因だと思うなあ

調べたら、堺屋太一の講演料はぶっちぎりに高くて1回200万円。
月2回×1年で4800万！

>>410
バランスの問題だな。

変わるにしても、それなりの合理性があればいいけど、
行き当たりばったりでコロコロ変わってたら、狼少年になっちゃう。

>>405
公募区長も同じようなもんだよな？
4月からってことだったのに遅れるとか報道あったし
あれから報道みないからしらないけど
4月にはじめられるのかな？

年１２万　ノーマル塾生　３０００人　塾生証と会報のみ
年３０万　シルバー塾生　３００人　＋大規模セミナー参加可能
年３００万　ゴールド塾生　３０人　＋小規模セミナー参加可能
年１０００万　プラチナ塾生　１０人　＋橋下と個別面談

こんな感じにするんじゃｗ

>>384
>望んだことがされてないのにされた気になって支持してる信者の情弱ぶりを嘲笑してるだけだが？
>そっちこそ橋下はよくやってるって思い込もうとムキになってるんじゃないのぉ？（ｸｽｸｽ

妄想癖の激しいと暇人乙としか言えないなｗ
どうぞ一生やっててくださいｗ

>応募者には複数の現職国会議員も含まれるという

誰だか知らんが、まさか参院議員じゃないだろうなw

維新の会：公約に首相公選制　首長と国会議員兼職も
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120211k0000m010131000c.html
>一方、地方の声を国政に反映させるため、国会改革も視野に入れる。公職選挙法や地方自治法などを改正し、首長と国会議員の兼職を容認。参院を廃止し、国と地方が協議する新たな機関を設置する案も検討している。

締切まじかに、締切日を知った俺は論文なしで申請。それでも受講できるとなれば、もはや受講料めあてかな？

ここで追い出すより、後で維新の党員にして動員かけた方がいいだろ

>>418
それて既存政党のやり方と何が違うの？

マジレス希望です。実は私中京圏の某地方都市の某市会議員を狙っているんですが、
維新塾入塾出来ると思わなかったんで、中京圏の某知事が主催する政治塾に申込送付し
中京圏中京市の某市長が開催する、政治塾のプレ説明会にも出席するんですけど
こんな簡単に大阪維新塾に入塾出来るとは思わなかったんです。

質問は
１、大阪維新の会公認で、中京市の某市長推薦　中京圏の某知事公認　
そんな候補になる為には、学校を３つ掛け持ちしなければいけなんでしょうか？

２、最初４０名と言っておいて次に４００人次に８００名位とおもったけど
全て受け入れるとは・・・作戦でしょうか？徹夜で論文書いたのに・・・・

３、正直どの政治学校にいったら議員になれるのか判る方教えてください。

一緒じゃいけないのか

一緒なんだね
それなら納得

>>420
こんなところで、どこの馬の骨とも分からん奴の意見を聞かないと
判断できないような奴は見込みないね。諦めろ。人生を。

>>421　>>422
ご返事どうもありがとうございます。さっき某中京圏知事が開催する学校の申込
郵便で出したばかりなので、こちらは約100名ということなので、かなり高倍率の
予感です。
公認最低でも２つもらえるように学校もう一つも受かれば頑張ってみます。

>>424

>>421>>422って>>419へのレスじゃないの？

>>424　無所属はきつい、がんばって

>>425
そうでした。すまん。
しかし、3300人以上の塾生が集まるんだから、宿（ホテルの手配）東京から
臨時の新幹線増発　九州から臨時の飛行機とかチャーターしないといけないから
友人が旅行業やっているんで、真面目に相談して、維新の会の塾生同士の連携を
深める為に自腹で夜行バス位チャーターして、自分の県出身の仲間と早めに連絡
取りたいな。

医者・弁護士・議員とかは運転手付きのヘリとかで来るんだろうな・・・・
真面目に俺は自分の県から、俺のように金が無くても日本を変えてやる気持ちを
持った若者を自腹の夜行バスで仮眠しながら連れていくぞ・・・

打ち込んでいる間に、減○日本の学校からプレ○村たかし政治塾のメール来るし
橋○先生タイミング悪すぎ・・・・もっと早く皆受け入れてくれれば良かったのに

>>388
相変わらず斜め上を行っているな。
右だったら何でもいいみたいだな（まあそういう雑誌だけど）。
ここで高得点をとるとバランス的にオカシイということだから、5点なら丁度いいんじゃないの。

>>420
維新はたぶん大阪以外のそんなところの市会議員にまで公認は出さないんじゃないの。
今回は国会議員狙いだし。
現実的に言うならば顔出しといて、その選挙区から出る国会議員候補に取り行ってその系列にしてもらう。
そしたら公認は出なくても、選挙の時にその維新候補が応援文位は寄こしてくれるんじゃないの。
（そしたら維新の〇〇議員も応援とか選挙運動に使えるでしょう。）
まあ、俺自身が有権者ならそんな姑息な候補に票は入れたくないけど。

>>427
http://takinowa.exblog.jp/17183710/
>また、維新幹部によると「ただし出馬は自己負担が原則」という。 一般的に衆院小選挙区では最低2000万円を超える選挙費用（※毎日新聞2/11付）がかかると言われており余程、経済的に余裕のある方が勝負すると思われる。

君、2000万用意できる？

連続投稿ゴメン
減○日本からのメール、自動送信メールだけかと思ったら、親切丁寧に生メール
しかも河○先生からの・・・多分秘書か誰かが打っていると思うけど。河○陣営
必死だな。

それに引き換え橋○先生からの連絡は何も来ない・・・・

【政治】大阪維新の会の公約は、なぜ幸福実現党に似る？（ザ・リバティweb）[12/02/12]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329061013/
1 名前：かじてつ！ρ ★[sage] 投稿日：2012/02/13(月) 00:36:53.67 ID:???0
○大阪維新の会の公約は、なぜ幸福実現党に似る?

橋下徹・大阪市長が率いる地域政党「大阪維新の会」の次期衆院選の公約が、
さらに明らかになってきた。

外交政策について日米同盟の基軸の方針を盛り込むことや、TPP(環太平洋経済
連携協定)への参加も、橋下氏は明らかにしている。政治改革では、首相公選制の
導入や参院の廃止、首長と国会議員の兼職の容認なども盛り込む方向だ。

社会保障については、年金を現在の賦課方式から積み立て方式に転換することや、
高所得の高齢者には年金を支給せず、掛け捨てとすることを訴えている。橋下氏は
現在の年金の賦課方式を「現役世代に負担を負わせるネズミ講方式」と認識。そのうえで、
「この方式はどこかで破綻するということを考えないといけない。だから、積み立て方式に
変えるのは原理原則、当たり前の話」と1月の年頭記者会見で述べている。

ちなみにこれらのほとんどの政策は、幸福実現党が2009年の衆院選、2010年の参院選
などで訴えている政策だ。「参院廃止」や「首相公選制」、20〜30代向けの「積み立て
方式の年金」導入などをうたってきた。現在の公的年金については「ネズミ講であり、
すでに破綻している」と指摘している。

大阪維新の会が今後、どれだけ幸福実現党の政策を取り入れるかが注目だ。もし
パクッているならば、幸福実現党にひと言あってしかるべきだろう。

（>>2-5あたりへ続きます）

□ソース：ザ・リバティweb
http://www.the-liberty.com/article.php?item_id=3811

>>427
ヘリだって？
どれだけ、世間知らずなんだ君。
笑うぞ。釣りだろ？

っていうか、3月から5月にかけて、面接代わりの何らかの試験を行なって絞るんだから仮入塾みたいなもんだ。
しかも入塾しても公認するとは限らんぞ。
全員落として、別の人を採るかもしれない。それが橋下。

>>428
自腹でバスツアー出して、何とか公認認めてもらう。県単位で維新尾の会をまとめる
力があれば、無所属でも当選しそうな気がするけどね。


>>429
今は2000万はないけど、選挙に出ると言えば企業が出してくれないかな？
素人なんでゴメンな。どこかの新聞には都市部だったら供託金以外に100万あれば
いけると嘘っぽい事がかいてあった。

ともかく臨時夜行バス出してマスコミに取り上げてもらいますよ。0泊ツアー
バス会社に協力してもらって・・・

>>432
仮入塾なんですか？　床屋で待っている間に週刊誌片っ端から読んだけど
そんな事書いてなかったよ。文春だけ他の方が読んでいたからパチンコ屋
で読んできたけど・・・・
一応朝日・読売・日経取っているけど・・・
もしかして　>>432は内部関係者のかたですか？

>>429
企業というか圧力団体の利益を代弁しないと、かね出さないだろ。
まず、維新の会に同調する企業が地元にあるのか？

>>433
政治塾で毎年4億儲けても、人件費やら会場費やらで3億は消えてしまう。
残りの1億をみんなで分け合うんだが、まず優先されるのが元議員のような経験者だ。
彼らはやり方を知っているし、維新の名前が使えば当選できる可能性が高い。
その次が、弁護士や医者などの金を持ってる人たち。
さて、金も地盤も看板もない君に回ってくる金はいくらでしょうかｗ

>>427
＞医者・弁護士・議員とかは運転手付きのヘリとかで来る
アメリカの大企業の役員じゃないんだからｗ
組織政党が中心だけど、お金持ちじゃない議員も多いと思うけどな

まあ、組織政党でも、維新の会って
議員が出来る能力のある人
=競争社会を生き抜いてお金を持っている(用意できる)人
だと思うから、お金がない(用意できない)人は、推薦とかしないと思う

>>434
関係者じゃねえよ。あんたと同じ、論文書いて送ったもんだよ。
2000-3000人も採るって週刊誌に書いてあった？
予想不可能なんだよ！！！
選挙も全部自腹で自力だよ！
ttp://www.chuokoron.jp/2011/07/post_88.html
↑これ読んで

>>435　
この県は民主がとても強いのに、地元(出馬する地域場所)には圧倒的に
国策や政府系で作られた工場が多いので自民が強くて、ポスターは自民多数。

こうやって打っている間に、またも減○日本から生メールが、こんな深夜まで
政治家って起きているんですか？？　だとした政治家って過酷な仕事なんですな。

塾生の奪い合い現象かな、支持者確保なのか？　

>>434
コテハンからして、いかにもネクラで弱々しい雰囲気が漂ってるな。
お前のレスには、トリップつけるほどの価値もないと思う。

いつか有名になった暁には、「このスレで書き込んでたのが俺です」
とでも言いたげな、くだらぬ虚栄心と自己顕示欲。

とにかくお前には見込みないから、とっとと引っ込んでろｗ

>>438
そうそう、企業がお金出すなら、自分の会社の経営陣から出すよな。

>>440
使えない塾生を奪ってどうするんだ。

まぁ、維新塾が来年、再来年と続いていくなら、4年後は4億になるよ。
一人頭1000万分配して40人立候補できそうである。
もちろん、それまでに橋下がボロを出さないと仮定した上での最も楽観的な予測だがｗ

>>439
と言う事は、選挙体制は　みんなの党　に近いんだろうか？
金は候補者自らで出すけど、選挙戦になれば　党首が応援に来てくれ
候補者全て当選する。

ひとまず初回開催日の3月24日会社の有給とっておいた。

>>445
候補が全て当選する政党なんてないよ。
維新の会は、見たらわかってるとおもうけど、ネットでは今は非常に叩かれている。
減税日本一本でいたほうがいいぞ。

>>445
>>429みたいなのを見ないで応募したのかな?
去年の議会選挙の時の橋下知事(当時)関係のスレでも
維新の会の議員や候補者って、私立の高校や大学出身者、
会社経営者の息子とか2世議員が多いって書かれていたのに…

>>445
愛知なら減税日本のが芽があると思う。

>>345　様
ご指摘ありがとうございます。人を見抜くお力がありますな。今後も２CH
見ていますんで、維新会の情報記載願いますと助かります。

>>446　様
確かに減税○本の幹事長から生メールをいただけたんで感動しました。
参加者の皆に、出しているとおもうけどね。減○日本にしておきます。

>>445
橋下と直接お知り合いになれる機会もなさそうだぜ？
なにしろ君以外にも3325人もいるんだからｗ
遠目に一目見れるぐらいじゃないの。

維新政治塾に応募殺到　地方議員や官僚ら２７５０人余り
http://www.asahi.com/politics/update/0210/OSK201202100211.html

>塾長の橋下氏と松井氏のほか、堺屋太一元経済企画庁長官、中田宏前横浜市長、山田宏前杉並区長、東国原英夫前宮崎県知事らが講師を務める。

坂本竜馬とか新撰組とかも、富裕な商人にたかってたようだし、議員になりたい ◆e4qKLivMTsくんも同じことやってみたらw

>>449
減税日本だったら金を出してくれるってわけでもなかろうw

減税日本から出るなら
自転車に乗れないとダメだな

皆様　半分ネタですが、
同じ時間に大阪会場に3300人以上の人が殺到したら
パニックにならないだろうか、地下鉄・バスも乗り切れずホームにも人が溢れ
教室に入れたとしても、オペラグラスで黒板の字をノートに必死に書き写す
何十年前に経験した大講堂の授業のような・・・代返とかあったりして
休憩時間のトイレ渋滞。昼休みはコンビニ弁当売り切れとか・・・・警備員とか
必要ではないかな。

>>454
あんたの問題を推察する能力はすごいね。
ちゃんと、400-500人でクラスわけすると、報道されているぞ。

>>455
>ちゃんと、400-500人でクラスわけすると、報道されているぞ。

それでも小学校一個分だがなｗ

>>453
今は自転車で、「○×○男」　とか書いたのぼりを自転車にくくりつけると、選管が
追ってくるんだって、だから移動中は　「本人」　のぼりだって。

※選管によって多少解釈が違いますのであしからず。

>>457
のぼりが問題じゃなくて、「自転車乗れるのか？」
というレスだと思うけど。

皆様お騒がせしてすみません。
私も維新塾に合格してしまいましたが、やはり政策がやや破壊的な部分も
ありますので、今後の報道を注意深く見守り検討していきます。
今後も宜しくお願いいたします。

あと１、２ヵ月もすると、塾生による「話が違う、受講料返せ」みたいな訴訟が起こりそうだ。
思いつきで３０００人以上の生徒を捌けるわけ、ないじゃん。

>>460
同意。

受講料は年払い一括より、分割払いの方が安全だな

>>433
それだけの力があれば公認なんか貰わんでも通るだろ。
どちらにしてもその選挙区の議員の推薦がないとその下には公認なんか出んよ。
だから今はなるべくいろんな所に顔を出して顔つなぎをしておく事は必要。
選挙区での候補が決まったら即コンタクトをとって選挙協力することだな。
その働きぶりで推薦が貰えるか決まるだろ。
元議員とか地盤が元々ある奴なら相手にされんかもしれんが、新顔なら入るチャンスはあると思う。
上の議員とコネクションがある方が企業とかも相手にしてくれやすいだろう。
と言っても市レベルだと産業は固まっているからな。
そこに割り込むというよりも、新しい勢力の顔つなぎの窓口になるという方が話は聞いてくれやすいだろう。
古くからの地場は上の顔を常に窺っているから。
市議会議員ならやり方によっては2000万はいらんだろ（それは衆院選での金額）。

>>463
ご質問です。お時間あったらお答えください。
自分が出る選挙区の有権者の所に回る時間と、その選挙区の上層の議員(県議とか)
へのお手伝いは、どの位時間を割けばいいのでしょうか？　割合と頻度は？

上の議員の手伝いばかりしていると、自分の有権者が見えなくなるし。
自分の有権者だけ回っていると上の手伝いが出来ないし。

今後の政権「民主・自民以外に」３割　朝日新聞世論調査

次の衆院選で、大阪市の橋下徹市長が代表を務める大阪維新の会が
「国会で影響力を持つような議席を取ってほしい」という人は５４％を占めた。

「民主・自民以外の政権」を望んでいる層では、
６９％が維新の会に議席を取ってほしいと答えた。

http://www.asahi.com/politics/update/0213/TKY201202120241.html

>>432
＞全員落として、別の人を採るかもしれない。それが橋下。
何げに言えてる。
橋下はそう言うヤツ。

意見があったらどんどん言ってくれとか言いながら、実際に市役所職員が
言うと間違いなく左遷か、いじめ。

ま、それでも橋下に代わって日本をリストラできるヤツは居ないので橋下支持。
ほって置けば、借金が直ぐに２０００兆円になる、実際には続かないが民主が
継続してやれば１０年で、自民で１２〜１３年でなるだろう。
（ま、早晩超円安になって破綻する方が早いだろうけど）

どうもリストラという言葉にいいイメージがない

>>466
それくらいじゃないと、国は変えられないってね

【情報商材インフォデータベース】って検索をすると丸秘情報ゲットできるよι(´Д｀υ)

>>464
市議会議員レベルで上の議員に選挙協力をするというのは事務所に行って手伝うということじゃないよ。
その選挙区でどれぐらい票を集めて持ってくるかということ。
つまり自分の有権者をどれだけ固めて持っていけるのかということだ。
だから顔つなぎの為にいろんなところに顔を出すのと同時に、自分が予定している地域を回って顔を売ることだ。
まあ最初は小沢が言うように辻立ちから始めるしか無い（どっかの団体から出るのでなければ）。
それで地元の支持者を増やしていけば、それを見てこいつは取り込んだほうが良さそうだなと判断するだろ。
どの地域でどれぐらい票が入ったかは後で分かるからな。
維新や減税とかの政策と市レベルでの政策がどうつながるのか、研究して有権者に分かりやすく提示できれば有権者も話しぐらいは聞いてくれるだろう。
それをきっかけに実際的には上とのパイプをアピールできれば「使える」議員となってくる。
口だけじゃ有権者は票をくれんからな。
それとあとはベタだが人柄と有権者の話を徹底的に聞くことだな。
そうすると何を求められているかみえてくる。
その上でその情報を上にフィードバックしてみ。
現場の情報は上も欲しいからな。
これぐらいの事がすぐに計算出来んと政治家は辛いような気がする。

「参院廃止」　参議院がなければ、今でも民主党は売国法案を全部通せます。

「ＴＰＰ参加」 　EUの失敗や、NAFTAでの米国中間層の没落を見て参加とか正気ですか。しかも中心が
国防からエシュロンの情報まで共有する米加豪NZにシンガポールにマレーシアを加えた元英国連邦の連中
だし。言語や文化、情報まで共有してる連中と、１国１文明の日本は違います。王制のタイ、イスラムの
インドネシア、ヒンドゥーのインド、これらが自国のアイデンティティの破壊を恐れ参加しないのも当然
別に非関税障壁とかわけわからん物の含まれるTPPじゃなく、EPA外貿易限定で２か国間で交渉すればいい
だけ
「首相公選制」　２６７２年続いた皇室の破壊に続がる。武士に権力が移った時代でさえ天皇陛下が元首と
しての権威を維持してました。

貯蓄税　資本主義の否定。資本の蓄積が有るから、経済発展するという原理原則の無視

外国人地方参政権　反対といいつつ特別永住者は別という理論で、在チョンに参政権を
与えようとしてる

人権擁護法案　　　出目見れば強力に推進するのは目に見えている

維新なんて論外。自民党と石原新党に保守層は投票すべき。維新なんて民主党のマニュフェスト
詐欺の二の舞でしょう

>>471
で、日本の借金体質を誰が変えるの？
民主それとも自民？

それとも、このまま行って大丈夫？
次の選挙の事ばかり考えている自民や民主でメドはあるの？

もうじき１０００兆円で、そこで終りじゃないよ。
今の日本には大胆な歳出削減は絶対に直ぐに必要だろ？
自民や民主でできるか？

>>361-362
> ■地方自治知事
> 橋下徹で大阪は終わったと思う人の数38 ｸﾁだけ
> http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1326608605/464
> http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1326608605/472
> http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1326608605/479

>>361
Ｑ６については、勤務時間内か勤務時間外か、
積極的活動的な組合員と消極的な組合員の炙り出し、みたいなところかと。
勤務時間内の組合活動については一律に違反というわけではないので、大阪市条例
「職員団体のための職員の行為の制限の特例に関する条例 昭和41年12月22日 条例第50号」
も参照。

Ｑ７については、明らかにプライバシーを侵害するもの。
地方公務員法３６条により、大阪市は政令指定都市なので、
「大阪市Ａ区役所」に勤務する者は、Ａ区の外に出た時には政治的行為は制限されない。
街頭演説を聴くにしても、自分の支持する政党や候補とは違うけれども
たまたま街頭で行き会ったから立ち止まって聴いてみよう、というのもあるはず。
そんなものまで参加の有無を聞くこと自体が常軌を逸している。

地労委でも中労委でも普通にアンケ実施側がアウトでさらに裁判、かな。
目的が達せられるどころか、悪印象を強めて敵を増やしているだけのような。

> 後暗いところがあるからなー。
> 裁判にまで持って行きたくないような気もする。
普通に裁判行きでしょ。
大阪市が面子・体面に固執して裁判を長引かせるほどに、大阪市の税金の無駄遣い。

>>362
というか中国化でしょ。教育委員会制度をなくすとか言ってるし。
橋下の政治はピンポンダッシュ政治。再選の洗礼は受けないで逃亡。
大阪市長職も一期で必ず放り出す。
衆議院議員の任期は２０１３年・平成２５年０８月まで。
　　　堺市長の任期は２０１３年・平成２５年１０月まで。
　 大阪市長の任期は２０１５年・平成２７年１２月まで。

日本は恵まれてる
こんな良いカンフル剤的な政治家が
地方から出て来てかき回してシャッフルしてくれるんだから
アメリカインドから見るとうらやましいぞ

>>472
行政改革に関しては確かに期待できる部類に入るだろうが、>>471のダメージが引き換えにするにはでかすぎる。

>>470に追加
今から地元で活動を始めるのなら別に公認とかの看板はいらんぞ。
維新塾・中京塾・減税塾参加、その報告活動で始めれば良い。
みんな興味はあっても詳しくは分からんから、噛み砕いて分かりやすく話せば興味を持つ人は居る筈。
話題の動き・新しい政策のトレンドを聞きたい人はいるから（俺なら身近に実際に参加している人がいれば話を聞いてみたい）。
自分の言いたいことではなくて、みんなが聞きたいことを話すのが基本。
そこに少し自分の考えも混ぜれば良い。
ちゃんと話せる人だと分かれば少しずつでも支持は広がるはず。
市議会議員だと万単位では票はいらんからな。
先の市議会選の当落の票数調べてみ。
あ、これぐらい取れば当選できるんだというのが分かるから。
そうすればどれぐらいの人数に支持してもらえば良いんだというイメージが具体的にできる。
また同じ市内でもそういうのが浸透しやすいところとしにくいところがあるから。
具体的にどの地域を重点的に回ってこの地域でこれぐらい取ろうとかの戦略も立てることができる。
具体的に有権者の顔が見えた選挙活動をやらんと市レベルでは中々難しいよ。

>>473
個人的にはQ6が一番まずいと思うんですよね（Q7もだが）。
単純に
＞組合が行う労働条件に関する組合活動＜
に対する参加の有無を自発的か誘われてかなどまで含めて訊いていますから。
これって完全に法的に正当な活動であり市が強制的に答えさせる必要のないもの。
公務員の政治活動とも全く関係ない。
あえて訊くなら「勤務時間中に」というところだけでしょう。
こんなのは強制アンケートで訊くようなことでなくて、普通に勤務の問題だから。
組合活動に関わらず仕事中に他のことすんなというレベルの話でしょう。
組合も大概だと思うが、こんなのを強制アンケート形式で訊く経営者がいたら一般企業でも引くでしょ普通。
引くで済めば良いが法的にまずいでしょう。
でも橋下的には問題ないんだな。
大阪市民はそんなことに興味ないから。
ある意味アメリカのグアンタナモと一緒。
テロという名目の下では大多数の人はそういうのはどうでも良いんだよね。
市役所にメスを入れているというのが見えればそういうのには興味ない。
民衆心理に基づいてのレッテル貼りの力（印象操作）はすごいよ（この手法はナチスの頃からの常套手段）。

>>472
基本的なことを言うと、財政再建はデフレ克服なしでは不可能です。
なぜなら、増税によって一時的に黒字化しても、デフレで名目税収は
再び減少してゆくからだ。橋下はデフレ対策にはほぼ何も触れていない。

ムダを削れば増税しなくても金は出てくるというが、それって少し前の
民主党が言っていたことで、野党の指摘通り、もはや兆単位の削減余地は無い。

そもそも、不安を煽って得体の知れない商品を買わせようとするのは、
悪徳商法の典型的な手口だｗ　もし仮に、XとYという業者に不満があるとして、
それが怪しげなZという別の業者に乗り換えなきゃならん理由にはならんだろｗ

>>389 >>405 >>420
二次の面接で振るい落とすんじゃないの。それか、
『ガチンコ！』ファイトクラブやラーメン道みたいな展開で、
最初は全員合格で、あとは毎回必ず脱落者。

>>409-410
そんな毎度毎度講演会にする必要はないよ。
塾生を小さなグループに分割して小会議室をたくさん借りて
塾生だけディスカッションとか。
もちろん、リアルに会場を借りる必要はなく、
ネット上でSkypeの会議通話ならホスト役1人含め最大25人まで。
維新政治塾内ディベート大会を企画して、負けた個人やチームは脱落。
もちろん敗者復活チャンスを与えることも忘れない。
その合間にたまには、息抜きついでの講演会にすればいい。
もちろんレポート執筆課題は山のように出して、
寝ても覚めてもいつでも維新政治塾のことだけ考えさせる。
カルト集団のエリート信者養成システムというのは、
当人が所属する組織集団こそが絶対唯一至高であると思わせること、
当人が所属する組織集団に疑問を抱かせないこと、が肝要。

>>420
回答は
１．そんなに泡沫候補趣味者からのウォッチ対象になりたいのかしらん。物好きだな。
２．論文下読みや論文採点審査の人員手配が間に合わなかったから
　　とりあえず大量合格をぶち上げたんじゃないの。
　　当初予定通り４０人合格です、ってそれじゃあ花火にならない、しょっぱいだけ。
３．ヤクザとチリ紙交換屋とウナギイヌ、好きなの選べよ。
　　ヤクザんとこはさっそく飲酒運転ひき逃げ犯を出した、まだまだこんなものじゃない。
　　前科者前歴者でも議員にも秘書にもしてくれる有難い再生工場リサイクルシステム、
　　そんなところに堅気の素人がのこのこ出かけても、いいようにしゃぶられて捨てられるだけ。
　　いくら腐知事が腐警察と警察予算維持で手打ちしようと、炸裂するとなればもう防げない。
　　チリ紙交換屋んとこはあまりにいろいろあり過ぎた幻滅日本、とはいえ
　　今がどん底だと思えばあとは上がり目だけ。立て直す醍醐味やり甲斐は大きいね。
　　日本人は初物好き処女好き手垢の付いていないのが好き、と言えばあとはもう分かるな。
　　ウナギイヌんとこで地味に地道にやるのがいちばん。
　　中京市はいいぞ。駅裏というか駅西口を出ればすぐに風呂無しアパートも銭湯もいっぱい、
　　いざとなったら移住後の生活費はいくらでも節約することができる、
　　これが本当に新幹線停車駅なのかと疑わしくなるくらいだ。
　　長命うどんもお勧めしておこう。安くて美味くて腹いっぱい。
　　Sugakiyaも安くて美味いが、あれは生徒学生のおやつ。

>>478
デフレ対策はみんなの党の主張を実行する可能性があると思うけどな。
つまり政府通貨の発行。
日銀が責められているが、私は同情的。
間接金融は速水の時のゼロ金利で効かないという事は実証されているし。
直接リスク資産をこれ以上買い入れることは中央銀行の判断領分を超えていると思う。
（FRBは買い過ぎだと思う。）
そのリスクを政治判断で行えるのは時の政権与党だけ。
自民や民主の既存政党はとても行えないだろう（麻生の時に少し検討したが）。
財務省が絶対に許すわけがないから。
やれる可能性があるのはアホか怖いもの知らずだけ。
世界でも前例がないから。
橋下ならやる可能性がある。

3000人て東大の一学年と同じ人数。
慶応で７０００人、早稲田で１万人らしい。

思いつきで何とか対処できる人数じゃねーな・・・。

橋下は責任重大
はっきり言って維新塾の3000人なんとかできないと大阪市で多少実績上げようが、パーになる

だれか優秀なマネジメントのブレーン連れて来ないと

それと、大阪府の「財政再建」って、主に臨財債で埋め合わせただけだから。
あれを橋下が信頼できる理由として言ってくる人が出る前に先回りしておくがｗ

オーケストラみたいに、予算の切りやすいところを演技的にカットしただけだ。
民主の予算仕分けが基礎研究の予算を槍玉に挙げて、お茶を濁したのと似ている。
橋下政権では、彼の嫌いな国立大学とNHKがスケープゴートになりそうだなあ…。

http://www.youtube.com/watch?v=dJPGf9V9d0g&feature=related
横浜市制を途中でや〜めたってほっぽりだした人が大阪特別顧問？
横浜市出入り禁止の中田宏
橋本さんにぶらさがりｗ

川上さんするどいｗ

ブログブログって馬鹿でしょコイツｗ
無能と言い訳とごまかしの馬鹿ｗ
挙句の果てには川上さんの質問がイケないと言いだす始末ｗ

中田宏ｗ

でもなぜ縁もゆかりもない大阪？
金儲けしかないかｗ

>>472
橋下府政化で歳出は増大してるし財政指標は悪化してるけどな
歳出を抑えたところでそれ以上にばらまけば同じこと
また天下り維持、出資法人の体質改善も行っていないなど実は必要な改革ほどやっていない

財政面で橋下に過度の期待をしても無駄

>>480
橋下がやる気満々な経済政策は、今のところ「貯蓄税」だぞ。
これ迄の橋下の実行力の乏しさ、朝令暮改の多さから察するに、
土壇場になって撤回する可能性のほうが高いんだろうけどｗ

維珍が最大与党になれば、小党であるみん党の政策を呑むなど、
合理的行動ではなく、仮定に仮定を重ねた単なる願望でしかないｗ

>>454
常識的に考えて一度に3300人で講義するわけねーだろｗ

>>477
でも、疚しいことやってなければ、別に問題なくね？
橋下自身、労働条件に関する活動なら何も問題ないと明言しているのだし。

>>480
政府紙幣は石原新党も言っているね。
しかしそのようなモラルハザードを起こせば、
日本円とまではいかなくとも日本国債の暴落は避けられない。
日本国債を日本政府通貨で償還するとか冗談じゃないぞ、と。

日本は日本人だけのものじゃない、日本の世界遺産は世界人類共通の財産、
というのと同じように、
日本円は日本人だけのものじゃない、世界の日本円である、
だからこそ日本銀行は世界的巨視眼に依拠して、
これまで日本円に対して極めて厳しく禁欲的であった、
だからこそ、日本銀行はそして日本円は
日本国内日本人のみならず世界中からの篤い信頼を集めて、
今なお日本は世界の三大金融市場の一角という名誉ある地位を占めていられる。
それが、我が身可愛さのあまり、事もあろうに政府紙幣などとは
金融国家日本としての自殺行為にも等しい。
国を売る売国奴ではないかもしれないが、国を破滅させる国賊ではあるだろう。

結局のところは、日本国債の大口買い手をさらに海外に求めるしかないだろう。
もちろん今でもいくらかは海外に売りさばいているけれども。

年金を賦課方式から積立方式に変えるとか言ってるが、民主党みたいに、実際の試算額を示してもらわないと評価しようがない。

現在すでに年金をもらってるお年寄りにとって、どれだけ減額もしくはゼロになるのか、知りたいところだし。

あと、正確にはよくわからんが、貯金に税金をかけるみたいなことも言ってるの？

これも、試算を示してもらわないと、議論すらできない。

首相公選は、憲法に違反するだろうし。

参議院廃止なんて、多様な民意の切り捨てだろ。

橋下の言う民意は、マスゴミに踊らされた「なんとなく橋下はやってくれそう」という人気にしかすぎないし。

>>489
アホか
そんなものは大義名分と程度の問題でどうにかなる
世界が許容できる金額ならそれでいいんだよ。
復興限定で３０〜５０兆で復興バブルを起こせば暴落はない
そもそも単年度で４０〜５０兆借金してる国なんだから金額の問題だよ

金融国家はそもそもほとんど崩壊してる。過大した信用取引がはじけたことによって
日本が今だにしっかりしてるのは金融国家じゃないからだよ

>>486
貯蓄税なんて無理に決まってるって。
個人の貯蓄に課税するとして、
じゃあ会社企業の貯蓄はどうなんだ地方自治体自身の貯蓄はどうなんだ
で結論が出ず終了。
子ども市長の「ぼくのかんがえたぜいきんせいど」ｗｗｗ

中学生の「税についての作文」とか「税に関する高校生の作文」とかのほうが
よっぽどまし。

維珍が衆院選で少なくとも公明に迫る程度の議席を取れなければ、
橋下は急速に求心力を失うだろう。河村と減税日本の前例がある。
みん党ですら、早くも存在感が薄れつつあるからなあ。

まあ、大都市近郊の元農家で、たまたま先祖から土地を相続して、駐車場経営やらアパート経営などやってウハウハな奴らには、
固定資産税を１０倍にして、そいつらの莫大な貯金には、５０％の税金をかけるとかなら、賛成するよ。

貯蓄税＝橋下で吠えてる馬鹿がいる

■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案（人権擁護法案）反対
・国籍法を厳格化（ＤＮＡ証明必須等）するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・中央集権体制維持（道州制導入反対）
・環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加反対

【防衛政策】
・自主防衛体制の確立を目指す
・自衛隊が軍隊であるということを憲法に明記する
　（※日本が軍隊を保持することは悪でも何でもない、軍隊を保持することは主権国家として当然の権利）
・自主防衛体制が確立するまでは日米同盟を維持する
・在日米軍に対する思いやり予算を削減し削減分を自主防衛体制を整えるための財源に充てる
・国防に関する機密情報（個人情報含む）漏洩行為の厳罰化
・国防に関する機密情報漏洩防止のための内部監査体制の強化
・日本に帰化した者が自衛隊員となることを禁止する
・自衛隊員が外国人（日本に帰化した者含む）と結婚すること（養子縁組含む）を禁止する

■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減　
・子ども手当の廃止及び児童手当の復活
・高校授業料無償制度の廃止及び所得制限を設けた上での高校授業料補助制度の導入
・公務員天下りの厳罰化　
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止　　
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
・私学助成等削減のための私立大学新規設立及び学部増設の認可条件厳格化
・政府開発援助予算及び外国に対する各種援助金予算の削減
・国費外国人留学生受入人数削減及び奨学金等支給額削減

【世代間の不公平を無くすための政策】
・世代別医療保険制度運営の実施　
・高額年金受給者への年金支給額削減
・消費税税率据え置き　
・所得税配偶者控除及び扶養控除の復活

【財源確保のための増税政策】
・物品税の復活
・所得税の最高税率引き上げ
・法人税増税（無駄な支出の削減及び法人税以外の増税で充分な財源が確保できない場合に実施）

>>493
大阪でいくつ小選挙区取れるかだな。

>>486
うん。
単純な貯蓄税は無理だと思う。
理由は書くまでもないので書かんが。

>>489
日本国債が下がって金利が上がる。
だから絶対に財務省は承知しない。
だが、デフレ解消と言うことは金利が上がるのは当然。
問題はそれをコントロールできるのかと言う問題。
日本国債を日本政府通貨で償還するのは賛成ではない。
歯止めが効かなくなるし、国民は物価は上がるのに直接還元されないから不満が溜まる。
考えられる方法は国民に一律政府通過を配ること。
たとえば一人2万円ずつ配って2.4兆円。
日本のGDPを500兆として理論的な物価上昇は0.48％。
理論的にはほとんど問題のない範囲。
しかも2万程度では貯金はせずに使うだろうから、経済は活性化する。
それよりもインパクトの方が大きい。
これで効かなけれ第二弾の用意があるとすれば円安が理論値以上に進むだろう。
物価が少々上昇しても2万円ずつもらってるんだから大多数は文句はない。
不満を持つとしたら大量に現金で貯めている人。
通貨価値が下落するわけだから。
と言うことは実質的な貯蓄税になるんだな、これは。
しかも銀行に預けている分だけではなくタンス預金にも効く。
効くのが現金だけと言うのもミソ。
実物資産は物価上昇分だけ上がるから問題ない。
円という通貨の価値は日本国民が築きあげてきた資産そのものなんだよ。
だからその通貨価値を下落させて国民に還元するは全く正当なこと。
国有地などの政府財産を売るのと変わらん。
この方法で小出しにすればコントロールも可能。
万一ちょっと行きすぎれば金利上げと増税で吸収すれば良い。

山中俊之が朝ズバに出てる

貯蓄税という発想ではなくて、インフレに持って行くのが正解
資産は相対的価値を減らし、実質的にいわゆるインフレ税が掛かることになり、貯蓄税と似たようなことになる

貯蓄がないやつは迷惑なんだが

>>490
積み立てどころか、資産持ちは掛け捨てにしようって逝ってるよｗ
誰が金払うんだよそんなふざけた制度ｗ

うむう……
口は災いの元だなぁ……
早くもほころびが目立ってきたぜよ……
(x_x;)

土曜日の書き込み
【レス抽出】
対象スレ：【ハシモ党】大阪維新の会14【橋下徹】
ID:5KcjEj8l

58 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 11:22:00.59 ID:5KcjEj8l [1/33]
>>53
>子供のためにがんばって資産残そうとしてる
橋下はそもそもこういう生き方を否定してると思うが。
自分が築いた資産は自分一代限りで使い切る。
子供も親の資産に頼らずに自分で努力しろというスタンス。

253 名前：208[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 20:52:06.60 ID:5KcjEj8l [33/33]
やっかいなのは、形式的な制度をみれば、「民主主義みたいな」手続きをとっているということ。

それが運用できないのは、国民に主体性も責任感もないことのためであって、日本国民に
「じゃあ今からマジで民主主義やりますけど、いい？」と聞けば、たぶん多くは嫌がるだろう。
みんな勉強なんか嫌いで、主体的判断なんかしたくない、国に対して、子供たちに対して、
責任を持つなんてまっぴら、そういう連中だ。

そもそも日本人は、民主主義を望んでいない。

抽出レス数:33

朝から夜まで必死です

ID:5KcjEj8l はしかもTPP推進のバカｗ
しかも構ってちゃん
マジおわってる。

橋下はいったいどこに向かってるんだ…

>>507
それを知りたいのは、4月〜新塾生1期生になる私達なんだけど・・・ひとまず
合格したって実家に連絡したら、今朝宅配便で赤飯が届いた。こらから入塾式用の
スーツ買って来ます。
まさか、体力テストとかないだろうね。今朝7時半から某議員の辻立ち聞いてきたけど
30分立ち続け結構しんどそう。

>>470　　
どうもありがとう。政治家になるには頭が良くないとなれないんですね。

>>476
みんなの聞きたい事を話すんですね。

>>479
アドバイス有難うございます。ちり紙屋さん・うなぎ犬さんの学校は選考試験が
あるようなので合格したら考えて見ます。

>>507
橋下は弁護士→タレント　だから頭の中どうなってるかわかりにくいでしょ。
それなら橋下の周りにいる政治家を見た方が方向性が良くわかるでしょ。

>>509
ブレーンがみんなの党と被ってるから
かなり新自由主義路線を進める感じか

>>507
まず統治機構を変えるんだという原点に戻って欲しい
ここ一週間は浮かれ過ぎてどうかしている
別に個々の政策に対する考えに関しては、どうこう言うつもりはないが

TPPと外国人参政権でいっきにひいた
期待いていただけに残念

>>512
うむう
確かに…………
市長選挙に勝った時の感謝と感激を完全に忘れたな…………

売国維新の会ｗ

地方で支持とってから売国するという新手の手法だなぁ

>>512　シロアリ駆除だからいいじゃん

外国人参政権なんかやる訳ないだろ、維新に何のメリットもない。
民主党が好きな事＝維新が嫌いな事
になる。

最新ニュース見たけど、６月に振り分けられると書いてあるけど、公認・推薦
貰えなかった、負け組みは３月の卒業まで在籍出来るのか？？
それともそこで終わりで塾費は没収かな。

塾費振り込む前に１回だけお試し期間ないかな。
せめて６月の振り分け済んでから塾費振り込むシステムにして欲しい。

何でこんなに政策コロコロ変えるんだろう？　

これだけ豹変してると民主党以上に最悪だわ
この人気にのって自分の政策を実現しようとしている新自由主義どもが
きもいぐらいに沸いてくるわ

民主党より最悪ってのは、およそ考え難い

>>517
事務局に電話して聞いてみたら

ひるおびに浅田均維新政調会長

>>518みたいなアホがいるから、アンチの全てがバカだと思われる。
書けばよいとか言うものではない。

橋下は悪い所も多いが、良い所も多い。
民主は悪いところは多いが、良い所が何一つない、不思議なぐらいない。
普通では考えられない、あの自民党より遥下。

維新塾に応募した3326人の書類選考が始まった、今後街頭演説やディスカッション面接でさらに絞ると

民主党の害悪はもう終わる。
売国維新の会はこれから始まるｗ

しかも俺は豹変具合を言ってるのになｗ


ID:E42Hi0ciは在日ですか？日本語わからいのかな？
全部悪いなんていってない。豹変が民主党以上に悪いと言ってるのになｗ
しかもアンチの全てとか言われてそんなものないのに顔真っ赤になってしまうｗ

やはり在日は怖いわぁｗ

>>518

府知事の頃からわかっていたけどね。
なんせ公約に掲げていなかったことでなのに
「俺は民意で選ばれた。俺に従わなかったら議会を解散する」
と言った人ですから、橋下は。

>>519
大阪維新の会は元々自民党議員ですからねえｗ
自民党大阪府議・市議が橋下派と反橋下派に分裂し、
橋下派は自民党から除名され、「大阪維新の会」を
立ち上げただけ。しかもそれが、
「俺に従わなければ議会を解散する」
といって脅され、その前に白旗あげてくっついておこう
と言うのが大きな原因ですし。

>>510
ブレーンて何だ？
そんなもの関係ない。
しがらみにとらわれず、【維新の会】が他の小党と組まず、次々と実行することに評価が高まっている。
妙な既存小党と組むと、民意を裏切ることになる。

サポーター制導入でさらに党として大きくなるね

>>524
＞これだけ豹変してると民主党以上に最悪だわ
これから、どこが豹変具合だけが民主よりダメと読み取れるんだ？
小学校出てるのか？

挙句に幼稚な事言うとか、単に橋下が嫌いなだけなのが丸分かり。

＞アンチの全て
がないとか、お前こそ在日だろ。
アンチの全てとは橋下の悪口を言っているやつ全てと言う意味だ。

共産主義者の公務員組合と新自由主義的国際金融資本こそ日本民族の敵だ！

国家社会主義で
国体護持、自主防衛、国家の召使としての経団連、日本銀行政府統制、資本と経営の分離、日本人民間勤労者保護、国営サラ金公社による財源確保 、脱原発、日本電力公社独占

日本人は流行り物好きだからな
橋下は過激な政策するだろうから流行り物好きで応募した奴は後悔するんじゃね

ID:E42Hi0ciが顔真っ赤すぎてつらいわｗ

日本語わからないんだからなぁｗ
＞アンチの全てとは橋下の悪口を言っているやつ全てと言う意味だ
おまえルールですか？ここは日本ですからそういう在日ルールは適応されませんよｗ

プッｗ

政治塾の講師が中田宏、山田宏、東国原って・・・ｗ
堺屋太一にしても長谷川慶太郎みたいにバカみたい本書いてて、そのうち相手にされなくなってくすぶってたようなやつだしな。

報道にあったマニフェストで、首長と国会議員の兼職を容認は橋下の為としか考えられないし、
選挙に立候補する事は職を失うなどのリスクがあるのに、首長はリスクなしで立候補できるなんてふざけているよな。

>>532

共通しているのは、大阪に縁もゆかりもない人
ばかりだということ。元官僚の古賀とかもそう。
全然大阪になじみない人たちに実験台にされているんですね。
これが構造改革論者、新自由主義論者の姿。

――橋下さん自身は国政には？
「僕は国会議員にはなりません。公募で集めた維新塾のメンバーに期待しています」
　――なぜ？
「だって僕は市長ですもん」
――でもそれは４年間ですよね。
「もうそれで賞味期限切れですよ。自分でわかってます。自分の賞味期限切れすらわからない人物は、
政治家をやったらだめですよ」
http://digital.asahi.com/articles/TKY201202110424.html

政治家は賞味されるものである　橋下徹

大阪府知事の時に、借金返済どころか財政再建の道筋を付けられないまま辞めてしまい、
大阪市の借金返済も出来るかどうか大変怪しい。

まずは、大阪市の多大な借金を返済してから、国のことを論じて下さいな。

>>479
>ネット上でSkypeの会議通話ならホスト役1人含め最大25人まで。

あの３３２６人が一体何を期待して応募したのか考えてないだろｗ
「橋下さんとお近づきになれるかもしれない！」「橋下さんの目に留まれば出世できる！」という希望を粉々に打ち砕いてる。
ついでにいえば、それだとホスト役が１３４人必要だぞ。
日給２万で１３４人雇うと２６８万だ。
それに加えて回線と機材用意したらいくらかかるとｗ
そもそも、まずは教育役のホストの教育をしないといかんよ。

>もちろんレポート執筆課題は山のように出して、

レポート評価する人間を集めるのにも金がかかるよなぁ…。

アンケートの件は大阪府労働委員会に。　決定が下される頃には情報収集完了
組合事務所退去の件は提訴へ、でも追い出される前の解決は無理

――何年くらいかかりますか。
「最終的には道州という形で、日本が八つから九つの地域で自立していくという
モデルがゴールだと思いますが、５年、１０年かかるんじゃないですか」
http://digital.asahi.com/articles/TKY201202110424.html

道州制は５〜１０年かかると思うが、僕の賞味期限は４年　橋下徹

とりあえずは広げた風呂敷の始末をどうつけるかだなあ
そのあたりのセンスで、今後の様相が決まる

民主党の兵庫４区、高橋昭一氏が入塾希望。

>>539
＞僕の賞味期限は４年
僕の(大阪市長としての)賞味期限（任期）は４年　て事だろ。
何故こだわる？
２００００％ない府知事になったのに・・・。

１つ目の権力、府知事になる
↓
２つ目の権力、府議会で過半数を手に入れる
↓
３つ目の権力、市長も手に入れる
↓
４つ目の権力、公明と組んで市議会の過半数を手に入れる
↓
大阪の全ての権力を手にいれたら、最後の権力しかない、残りを取りに行く。←今ここ
しかも、最近の世論調査で国民の半数が維新に期待。

着々と進行中・・・

>>542
４年後の国政進出は？という質問だから
どっからどう読んでも政治家として4年としか読めない

地方分権が進んだら水源ある地域が異常に強くなるな
いやなら水源とめたったらいいねん

>>543
市長になって直ぐにそんな質問にまともに答えられる訳がないじゃないか？
愚問に対して軽快にはぐらかしただけ。

どこの誰が橋下が４年で政治家やめるとか思ってるの？

>>545
＞愚問に対して軽快にはぐらかしただけ。

橋下はまだ撤回していない。

こいつTPPと貯蓄税と参院廃止に賛成すんの？

285 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/13(月) 13:00:07.01 ID:t4UXlR6o0
テレ朝＠ワイドスクランブル

維新政治塾に応募した民主党の現職国会議員は、兵庫４区選出の高橋昭一議員

本人によると、民主党は辞めないつもりだとの話

この記事から言えることは橋下は発言がきわめて無責任
で論理的思考ができていないということだろう。

>>517
全部思いつきで行動してるからだよ
橋下も言ってたじゃないか「走りながら考える」って

>>549
思いつきでしゃべるということは
考えていないということを意味する。

>>546
撤回も何も未来の話。
人気がなくなってれば本当になるし、本心はもろ国政を狙っているじゃないか？

国政狙ってないヤツが何故に国政選挙の候補者を立てる？
どこの誰が見てもミエミエで露骨。

常識があれば市長になって直ぐに「うまく行けば４年後には国政を狙いたい」など
本当の事を言える訳がない。

しかし議院内閣制の下での総理になるつもりは、本当にないんだろう
首相公選制が実現したらあわよくば、ってところじゃないか

>>530
マニフェスト見てもう後悔してる人もかなりいると思われ、
しかも6月で振り分けられて、残りは3月まで適当に講義聴かされ選挙を手伝わされてさようなら。

>>551
そういうことではなく
大阪都構想にしろ道州制にしろ
最後まで自分がやり通すのだ
という意思表明がないってことなんだよ。

>>550
そっかｗ　ｽﾏﾇ

>>554
それが一番の問題だと思う
今から国政マターをあれこれ言ってられるほど、簡単な仕事ではないはずだ

テスト

４年後に賞味期限切れなんて軽く答えちゃうということは
僕のやってることはまやかしだから
4年後に僕が支持されてるわけないでしょ
という風に見えるんだよ。

皆さんに質問です。
金なし、地盤なし、基盤なしで国会議員になれるでしょうか？
勿論、維新塾へ入塾して。

金なしならそれだけで無理
選挙でるだけで供託金が３００万いる。
３００万ないとそもそも立候補できない

維新塾申し込みに、民主よりのカミさん説得して、「日本の救世主だから」
自民系の母親に、「日本の維新が起きるから」共産系の父親に「人望があるから」
と説得して申し込んだけど・・・

辞退者多数居る予感がしますが、入塾希望者の方　どのようにお考えですか？

>>559
超イケメンなら

>>558
勝手に見えたらよい。
”愚問”に対する唯の言葉で重要ではない。

そんな事思ってヤツはほとんど居ない、世論調査でも国民の半分が
橋下の国政進出を期待している結果がでている。

ちなみに供託金３００万はあまりにも惨敗なら返ってこないぞ

>>561
まず家族に「TPP参加」「参院廃止」「橋下市長に国会議員を兼職させたい」「貯蓄税賛成」の是非を問うてみたら？

>>560
供託金必要なのはなんとなく分かっていましたが
あえてそれでも国家議員になりたいのです。
無理な質問とは分かっていますが…
いい知恵ありませんか？

>>563
＞世論調査でも国民の半分が橋下の国政進出を期待している結果が

愚問する会社のアンケートを信用してどうするんだよ
アンケートが愚問だと思わなかったのか？

>>562
全然イケメンではありませんorz
弁が立つわけでもないし、頭もよくない。
ただ目立ちたがり屋です。

付けたし
勿論ベースは橋下さんの改革には賛同し、日本を変えたいと思いです。

>>566
銀行から借りる。資産を売る。いろいろあるだろ。
金がないと立候補出来ない。どうにもならん。
亀井静香は警察官僚を退職して退職金３５０万を元手に立候補した。

断られてやんのｗ

維新政治塾に民主衆院議員が応募　参加認めず
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012021301001690.html

大阪維新の会が３月開講予定の政治塾に、兵庫４区選出で民主党の高橋昭一
衆院議員が応募していたことが１３日、関係者などへの取材で分かった。
同会幹事長の松井一郎大阪府知事は同日、この議員を含む現職国会議員に
関し「遠慮してほしいと言おうと思う」と述べ、入塾を認めない方針を示し
た。「政治塾で政策をまとめる。現職国会議員としての今の政策はどうなる
のか」と述べ、政策の整合性が取れなくなる可能性を理由に挙げた。府庁で
記者団に答えた。一方、高橋氏は取材に対し「維新の会の政策について学び
たいだけで、衆院選については考えていない」と述べた。

>>560
　某は、基盤として進学校から大学を経て某政経塾に入ったけど、
若い頃、来る日も来る日も家を回り街頭に立ち(今でも回数は減ったが
立っている)住宅街の角とか通りの家に何度も足を運び、後援会のポスター
貼らせてもらい、そうしていくうちにスポンサーも出てきて、供託金(県議)
位は集まったぞ。我が家もあまりにも見ていて気の毒になってお金出した。

　地盤は商店街とか回っているうちに、市長とか繋がりのある人と出合ったり
して、・・・・家族や兄弟がいれば手伝ったりしていたな。

某は初会は県議に当選したな。いきなり国会は？？じゃないかな。

>>570
資産もありませんし、銀行からも借りられないと思います。
やっぱり無理っぽいですね。くだらない質問してゴメンなさい。
そしてありがとうございます。

>>573
公明党や共産党の地方支部から叩き上げていけば
選挙は組織の丸抱えでやってもらえる可能性もなくはないんじゃないか

橋下を批判している人達は
今、橋下がいなかったらどうするんだろう

野田の批判ばかりしているのかなぁ

今の世を面白くしているのは野田じゃ無いだろう
今、ここに橋下がいることを感謝したほうがえいんちゃう

高橋昭一議員って、Ｕｓｔで民主党チャンネルのＭＣやってる人じゃん

やっぱただのスパイかな。そりゃ断られるわ。

207 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/02/13(月) 13:40:20.38 ID:GSRB77Ei [5/5]
タカショー　
民主党チャンネルで維新塾の勉強会の模様を生中継

メディアも40年後の年金制度のニュースなど放送したくないだろに
橋下が出ないテレビなんて

>>574
そういう基盤なしで維新塾だけで当選できないか？って要望だから。
政党から公認貰えれば選挙費用もかなり軽減される。
むしろ自民党・民主党から立候補する人が少なそうだからそっちの
公認もらったほうがいいんじゃない？
苦境だが勝ち抜けば国会議員になれる。

>>577
俺のジョークをマジに受け取ってどうするよ

まったく冗談も言えない世の中にするつもりか

>>579
いや、568が本当だとしたら、自民や民主では秘書から始めても
公認貰うのは難しいと思う

>>574
なるほど！でも公明党はないかな(^_^;)
てか橋下さんの考えに賛同してだから、大阪維新から出たかったのです。

>>575

>今の世を面白くしているのは野田じゃ無いだろう
>今、ここに橋下がいることを感謝したほうがえいんちゃう

そうかな？単なる小泉元首相・石原都知事の物真似にしか見えん。

>>575
野田というよりは民主党でしょう。
よくもまあここまで日本をメチャクチャにしやがって、と。

>>565
政治は宗教と似ていて、一度信じると考えかた変えるのは難しいです。
宗教を信じている方は結構頑固な方多い。

>>582
維新が大阪で地域政党としてやっていく限りにおいては
公明と180度対立するより、付かず離れずのスタンスでいくんじゃないか

世の中ニートの暇潰しみたいに面白くなくていいよ
社会と関わりがあれば一方が悪で一方が善とか橋下じゃなければ変えられないなんて極論は出ないわけ
いろいろ仕事したり社会経験をすれば橋下みたいな調子のいい人に沢山会う
その時に感じた違和感や発言の軽さが庶民レベルだったら笑い話で良いけど国政に持ち込まれたら困る
しかしあれが直接の上司なら国民も期待するどころか大反対だろうな

とりあえず増税ブタは悪

第6回 大阪府市統合本部会議中継　14：00〜

公式
http://www.ustream.tv/channel/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E5%B8%82%E7%B5%B1%E5%90%88%E6%9C%AC%E9%83%A8

IWJ
http://www.ustream.tv/channel/iwj-osaka1

>>586
たしかにおっしゃる通りだと思います。
それに公明党の政治家は、人に優しいし、親切だしで人間的にできた人が多いのも事実ですが、宗教にアレルギーがありまして(^_^;)

>>581
んなことはない
秘書から議員コースってのは大物議員じゃないと逆に無理。

自民党県連は次期衆院選の三重２区の公認候補として、会社員、島田佳和氏（４１）＝鈴鹿市道伯町＝を、
擁立することにし６日、党本部に報告、正式決定の手続きをした。
島田氏は川崎市出身。米ユタ州立大経営学部を中退し、映像制作会社や大手レコード会社勤務などを経て、
現在は飲料メーカーに勤務。昨年４月に神奈川県議選でみんなの党公認で出馬し、落選した。

五月蠅くない会社なら有給２０日使って選挙活動出来るからな

>>568
私が子供の頃、景気が良かった時代に企業も潤っていて、某の為に母と一緒に
企業・飲食店・その他回った事あったよ。後援会カード持ってね。

○万円ポンって出してくれた所もあったし、お金じゃなくて梨とかくれた所もある
某がいかに良く色々な所回っているかが分かったね。

維新の会でも、どうなんだろう関西に住んでいないから分からないけど・・・

まぁ、維新政治塾で振りとされずに最後まで残ったら
お金借りて立候補したらいいんじゃない？
どこかの政党から逆に声かかるかもしれんし

>>593
取り敢えず維新政治塾で頑張ってみます。

597 名無しさん＠１２周年 New! 2012/02/13(月) 14:05:33.97 ID:bbpVluMq0
さっきテレビで維新の改革案のアンケート取っていたけど首相公選制９割が賛成
貯蓄に課税では６割が賛成、後の項目も賛成多数さすがに年金は６割が反対
みんな拒否反応示すと思っていたけどこれにはびっくり

ユーストリーム、大阪府市統合本部会議 ライブ中
マイクが悪い、聞き取れん

正直この大阪市長の何がいいのか俺は解らない。

大阪府知事時代は何か特別な実績を上げたのだろうか？

３０００人の中には元自民党やら元民主党やら
有象無象の集まりになりそうだ。

この人が府知事時代の時は大阪のＧＤＰがガタ減りした
冷静に見て欲しい、この人も自民党の推薦で
府知事になった人間だ、信用できるレベルでは
ないと思う。

年金は掛け捨てとか、貯蓄に課税とかも正気の政策とは思えないけど
それ以上に呆れかえるのが地方交付税の廃止ｗ
いや、マジでこんな政策掲げて本気で政権取れると思ってんのか
まぁ産まれが大阪で大阪や東京みたいな大都会でしか暮らした
事無いから地方の事なんてなんも分からんのだろうな。

別に良いけどこんなマニフェストで地方で立候補させられる奴は悲惨だぞｗ
都会だけが生き残って地方は全滅しろって逝ってるのと同じだからなｗ

>>594
ネバーネバーギブアップ(あきらめるな)

ただ選挙も時代の流れがあるから、昔のやり方考え方が、いつまでも通用する
とは限らないよ。有権者が変わっていくので、それに合わせた戦い型を・・・

いや、こいつは地方切り捨て論者だから
典型的な新自由主義者だろ

「負け犬なんだからしょうがないでしょ」とか平気で言うよ。

>>598
それは立候補の前に候補者本人が考えておくべきことだろｗ
都市型政党の看板借りて田舎で出馬する方が間違っている

>>594
頑張ってくれ。
まぁ、そこで新しい人と出会えるかもしれないし
どう変わるかわからないからね。世の中。とりあえず振り落とされないように
しなよ。共感してるだけじゃ最後まで残れなさそうだし。

>>599
どっかの国の首相みたいなこと言いますね(笑)
頑張ります。

>>594 >>599
叩き上げでやるなら、まずは市区町村議員から
地方自治の現状や議会を学び、朝の街頭で辻説法を行い、
同時に個人としての地盤をつくるのが先決

落下傘候補は一発屋みたいなもので、
政党公認でも根が張ってないので選挙に弱いよ

新自由主義的なこと言ってるけどまったく異質でしょ
どちらかと言うと共産主義的な気がするけど
この人の気分や裁量で競争が決まってるだろ

>>595　総背番号制で捕捉強化のほうが大きいし、貧乏人のはした金には課税しないだろうし

新自由主義だけど独裁的なところが共産主義を思い浮かべるんでしょ。
経済政策は新自由主義。独裁か非独裁はあんまり関係ないしな。
権力握ればネオコンも共産党も独善的になるのは先例があるし。

コテハン付けてみました。

【超拡散・抗議希望】人権侵害救済法　３月中旬に閣議決定　通常国会成立目指す！（修正あり）　
http://ameblo.jp/tachiagare-nihonjin/entry-11156152297.html

597 名無しさん＠１２周年 2012/02/13(月) 14:05:33.97 ID:bbpVluMq0
さっきテレビで維新の改革案のアンケート取っていたけど首相公選制９割が賛成
貯蓄に課税では６割が賛成、後の項目も賛成多数さすがに年金は６割が反対
みんな拒否反応示すと思っていたけどこれにはびっくり

629 名無しさん＠１２周年 2012/02/13(月) 14:14:32.72 ID:iKZWLhHu0
>>597
まだ正式に発表されてもいないのに、アンケート？
妙な感じだねぇ…

662 名無しさん＠１２周年 New! 2012/02/13(月) 14:22:26.66 ID:bbpVluMq0
>>629
昼のスクランブルで８策の各項目ごとに取ったアンケート結果を見せてた

たいぞうや磯谷みたいに宝くじに当たったような議員がいれば
代議士の下で十数年ぞうきん掛けしてようやく候補になっても郵政解散とかの「風」で吹き飛ぶ人もいる

橋本は大阪市役所など、既得権益を無くす政策は神がかっていた。
だが、ＴＰＰなどで、アメリカのような巨大な既得権益作っちゃ
意味が無い・・・。大阪市役所など小さな既得権益なら戦えた
だけど、アメリカみたいな、あまりにも巨大な既得権益じゃ戦えない

そういう意味では郵政選挙で勝ち残った平沼や亀井は強いな
民主の風が吹いたときは町村すら選挙区で落ちた。

>>611
たいぞう氏は実際選挙運動はしてなかったのですかね？
供託金のみ？

>>610答えはＴＰＰのマスゴミ操作。。
　　　アメリカの１％は強いぞ。何しろ、アメリカの９９％を
　　　支配しているからな。

>>610
＞貯蓄に課税では６割が賛成
凄ぇーｗ　こりゃ貯蓄が全然無い家庭がドンドン増えてるみたいだなｗ
要するに“貯蓄の有る家庭がムカつくからそいつらをイジメる政策に賛成！”
って、今橋下が公務員イジメしてるのに拍手喝采してるのと同じノリなんだろうなｗ

いやー、マジで日本はもう終わってるのかもしれんｗ
俺は日本人ってもう少しまともな人間が多いと信じてたが全く違ってたｗ

>橋本は大阪市役所など、既得権益を無くす政策は神がかっていた。

まだろくに手をつけてませんが？

目に見える改革とは権力がＡからＢに移るだけとか考えないのかな
既得権益とか言うけど既得権益側は性悪説で改革側は性善説なんだよな
改革側も権力とったときから権益持つことになるんだがそこは何故か性善説で皆考えるｗ

>>618
キチガイ低脳橋下将軍様マンセーカルト儲ってのは橋下が清廉潔白で既得権益とは
無縁の神様の様な存在だと錯覚してるらしいけどねｗ

何故かあー言うキチガイ達は維新のマニフェストの中の「首長と議員の兼職を容認」
は必死にシカトするｗ　こんなの橋下本人の都合そのものなのにｗ　でもこれで一部でも
否定しちゃうと今までの信仰が崩れちゃう恐れが有るので目を瞑って見えない振りを
必死にしている状況ｗ

>>610
資産課税も年金没収も貯蓄が減る点では同じはずだが、どういうことだ？

【政治】 橋下氏の「維新政治塾」、応募の現職国会議員は民主党議員だった
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329110384/

まぁ、なんだ。

大阪維新の会が国政に参加しないなら応援したけど
参加なら応援できんわ。完全に。
そういうのは石原新党でいいよ。経験者いないと国会なんて無理なのは
民主だけでもうたくさん。

ワイスクなんて前から『英雄症候群』の慢性患者みたいな番組じゃん
鳩山が落ち目になった時にクソ菅を持ち上げて鳩山を一方的に貶したのも
菅が落ち目の時に野田に同じ事やったのもワイスクが一等最初だぜ？
あ、麻生が落ち目の時に鳩山でもやってるな…小沢だけ辱めて
多分アンケ採るときも貯蓄税の説明なんかろくにしてないだろ

でも民主が落ち目になっての自民持ち上げはしないんだよな

>>624
してる…んじゃないかなぁ？
西田と小泉Jr大好きみたいだしw

ID:tp90vL1r

全面的に同意します

今日は橋下革命の始まりの日やな。

>>616
対案だせ
はい論破ー

でもまじで将来反対勢力が対案出さないと、橋下の発信力で
橋下の考えが丸ごと日本の基本路線に持っていかれかねない
反対派はもっと頭使っていかないとやばい

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1329114207011.jpg
橋下市長自身が国政に進出するべきか

思う　40％
思わない 48％
わからない・答えない　12％

>>612
>既得権益を無くす政策は神がかっていた。


私怨入ってますから。　http://www.facebook.com/note.php?note_id=198669153509410

>彼は、『同和地区に住んでいたけど、私は同和じゃなかった。だから、補助金 ももらえなかったし、深く恨んでいる。』と言い出すのです。驚きました。


>補助金 ももらえなかったし、深く恨んでいる

>>616
単に税の内容がわかってないだけだと。
まさか元金削られるなんて夢にも考えてないはず。

>>630
たったそれだけでこれだけ働けるならたいしたもんだわｗ

>>632
>これだけ働けるなら

何やったっけ？

>>629
次の総理No1人気の舛添さんどこー？

【政治】 橋下氏の「維新政治塾」、応募の現職国会議員は民主党議員だった
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329110384/

【中国人民網】 "この世界には日常的に顔が変わる人たちが存在する" 容貌が変容する奇妙な「韓国女性スター」（写真あり）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329107459/

【政治】 大阪維新版"船中八策"、「ベーシック・インカム」導入を検討…改憲・教育改革を柱に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329115604/


貯蓄税とか資産捕捉とかハシゲってじつは共産主義者？

なんか暴走気味だなｗ

共産主義とか資本主義とか
そんな昔の基準で語るのもうやめたら？
って橋下なら言いそう

>>638
１周してそれが最先端の話題
オキュパイ９９％とかな

>>636
これ経団連の要求だろ。
企業が社会保障費を払わなくて良くなる。
道州制も経団連の要求だし。

貯蓄税で銀行屋を敵に。
TPPで地方を敵に。
参院廃止で参院全部敵に。
ベーシックインカムで財務省を敵に。

橋下はこれからどうするのだろうか。

>>517
塾費を一括払いじゃなくて分割払いにすればいいのでは

今までの橋下を見ていてやり方がコロコロ変わらないと思うほうがおかしい

貯蓄税って外貨預金なら大丈夫ってオチはないだろうな

敵が増えれば増えるほど無党派の支持があがるんだよ
金持ち　公務員　銀行　金融　マスゴミ　労組　日教組　既成政党

ベーシックインカムで生活保護廃止は応援したいな
国政で訴えてるのは田中康夫ぐらいか？

外貨預金は現行では利息に２０％課税だから
もし円建ての国内預金がこれより不利になれば
外貨預金に逃げることになる。

>>523
> 今後街頭演説やディスカッション面接でさらに絞る
常識的には、街頭演説の下手な素人初心者をも
政治塾での授業を通じて上手に演説できるように鍛え上げてくれる
というものなんじゃないのかなあ。

ttp://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1329121211981.jpg

なんで参院廃止に支持が集まるんだろう。

>>644
小学校、いや幼稚園からやり直したほうがいいぞ。

なにかのアンチが無限に居るわけではないんだから

マスゴミがイメージダウンしてるからな
決められない国会とか。そもそも民意でねじれてるのにな

銀行から資金が逃避すれば
銀行が保有している日本国債も売りに入ることになり
日銀ルール廃止しないととんでもないことになる。

>>647
3300人以上の生徒に対してどんだけ指導員いると。
仮に40人に1人指導員をつけるとして、最低83人用意しなきゃならない。
日給2万だとして、24回×83人×2万で3984万円…。

日本をデフォルト危機に陥れてIMF管理下に置き
政策の自由度を奪い日本を再占領するという
陰謀論を述べる人もいるわけで

ベーシックインカムまで言い始めたか
財源がすごいことになりそうだ

ベーシックインカムと貯蓄税を言えば
一般の労働者層にアピールできるという
浅はかな考えだろう

橋下が年金制度を破壊して、生活保護に毛の生えた年金に変えてしまえばいい。　
人口が増えないうえに金がないのだから誰かがやらなきゃいけない破たん処理

低額のベーシックインカムは生活保護と年金の廃止になり
富裕者層にも分配されるため再分配機能とならない。
同じベーシックインカムという制度でも
物価と支給額のバランスで性格は１８０度異なる。
BIは右派と左派の両者が提唱するわけだが
言ってる内容は１８０度違う。

ベーシックインカムで年金と生活保護の廃止はいいと思うがな
富裕者層にも分配されてもこれらはもともと数が少ないし、年収制限
つけてもいいだろ。億稼いでる人がいるかと思う。
生活保護だけで５兆かかってるなら辞めた方がいい。これ導入するなら
児童手当も母子加算も全部なくなるんだから財源足りるだろ
基礎年金も廃止だし。

まあ、これで勢いは失速するだろうな
手の内を全部見せてしまえば、有権者の同床異夢の期待はしぼんでいく

>>658
それで生活できなければ殺人制度になる。

>>660
稼げれないなら死ねって世の中じゃん。

年金はつぶれるぞ、おまえらどうするとあおったほうが選挙は都合がいい
既成政党はなにしてるんだと格好の餌食にされる状況に持ち込むべき

キャストでアンケについてちょっと取り上げてたが、古賀にしても郷原にしても目的の為には手段を選ばず、というスタンスだな。
船中八策にしても、まあいざとなったらすぐに撤回するよ。
橋下が求めてるのは白紙委任だから。
その委任された前提が覆るのだが、不満なら次に落とせだから。
見たことがない政策は実際に行われたことがないからすべてバラ色の政策だからな。

橋下に対する評価の変化ってだいたい同じ。
（はじめから視野の狭いポピュリズム的なのは除く。）
ポピュリズム的に見えて最初警戒→その場での論理的な反論を見て合理性があると評価→実際に実行する時はまったく合理性・守るべき一線もなく強引に事を運び後の祭り
これってモテ男が女を口説く時と同じパターンなんだよな。
女に対して手当たり次第と噂で聞いて警戒→実際に接してみるとスマートで礼儀正しく好印象→いざその時になると強引に事を運び、ついてきたお前が悪いと言い放ち後の祭り
（はじめから視野の狭いポピュリズム的なのは単なる尻軽。）
佐藤優なんかもまさにそのパターンにはまってるな
ttp://www.youtube.com/watch?v=W16Ynzc5mJw&feature=related

新自由主義、共産主義、という言葉が出てきても国家社会主義が出てこないのは何でなんだろうねー。
まあここはそういうのを求める傾向が強いから視野に写らんのかもな（自分の姿は見えないように）。

既成政党も対抗して対案だしてこないと、こてんぱんにやられるわな

>>661
橋下が君の言うことを肯定するのかどうかが
問われてるだけだよ。
それで橋下の言うBIの性格がわかるというもの。

>>665
まぁ、開けてみないとわからんわな
橋下はまだ政策固めてる最中だし。ただ新自由主義が周りに多いから
そういう意味で警戒してる人がおおいんだろ

>>666
グローバル化、日米同盟堅持を提唱している
橋下大先生の言葉が本当ならば
答えは出ているだろう

いや、中身がどうっていうより先走り過ぎだろ
議席ゼロの政党にしては

754 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/02/13(月) 15:18:15.07 ID:wpUL7GcI
ANN世論調査で初めて維新の支持率が出た・・・・
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201202/index.html
大阪維新の会 1.6%

共産党より低いなｗオワタ・・・

>>>662
同じように年金問題を煽って政権取ったのが今の民主党なわけだが
ただ、民主は金出して年金を強化する方針だったが、橋下はぶっ壊せと言ってるわけだ
ぶっ壊すと言ってたいしてぶっ壊せなくても世論は期待半分程度で許してくれるが
金を出して再建するといって再建できなかったら非難GOGO

愛知の減税にしてもそうだが最初に金を出す（ばら撒く）と言う公約だしたら
あとが厳しくなる。そしてその割に評価されない。日本人は金で釣られるのを「さもしい」
と思う民族だからなｗ

日本人（の無党派）は金を回して暮らしぶりをよくしてくれるより
腹の足しにも何にもならない役所の看板の架け替えとか高級官僚叩きとか
そういう「改革」劇場が大好きな民族と言うわけだ

河村政治塾も２４０人の定員に４００人以上来たみたいだな。
地方政党人気なんだね

民主が酷すぎたから、今のような状況になっている

橋下はエスタード･ノボォに近いと思う
教育問題にしろ君が代日の丸にせよ自分のあるべき理想論にこだわる
国家社会主義の一形態ともいえるかな
学力向上もこういう風にしろというある種の父権的指導や干渉があるんじゃないか？
そのあるべき理想に導くという考え方が共産主義に親和性を感じさせるんだろ
自分の経験上かは分からないが、受験に勝ち抜くという理想にこだわって競争、競争言ってる気がする

既成政党が我々に与えたものは「閉塞感」「決められない政治」

口だけなら何とでも言えるからな
既成政党は政権を担う責任感があるから、それ自体が
足かせになっても仕方が無い

既成政党と駆け引きしながら大阪都を実現するはずがなぜこうなった？

決められない政治ってマスゴミのミスリードだよな
いやなら過半数を与えるべきで拮抗してねじれたのが民意なんだからさ

まぁ、妥協しない自民党も大概だと思うよ。公明党が妥協案作ってるのに。
ただ自民党は投票された民意で民主許すまじなんだからしょうがないちゃしょうがないけどね

現在の民意が民主党政権から離れているんだから仕方あるまい

>>669-670
大阪や近畿関西の外に在住していて
これまでにどのような選挙でも
大阪維新の会に投票する機会は一切無かったが
選択肢に存在したので回答した、という可能性を考えれば、
実際に効果のある支持率と見ようと思えば
それなりに割り引いて考えるべきだな。

政権支持率が２０％がそもそも正しい気がするけどね
その政党支持率がそんなもんだろうし
自民党にしても民主党にしてもそれぞれ２０００万票ぐらいでしょ。

まあまだ国民の責任と言わないだけ既成政党は責任を感じてるでしょ
ここの一連の流れをみているといつかは市民にも責任、負担、義務をと論点すりかえがきそう
それで少数信者が多数信者から叩かれる構図ができてまた対立が始まるｗ

今のままなら双方1500万票に近づくだろう。

自民党がパッとしないんだよなぁ
自民党の公約に魅力を感じない。

あぁ、またもとの日本に戻るのかって思うと投票する気がなくなる。
民主よりマシじゃ国民はもう支持しないし、ニーズじゃないんだよね

>>681
逆に言うと関西の外じゃその程度だともいえるんじゃないか
東日本とか九州とかで維新とか聞いても「ふーん、いいんじゃないの？
うちらは関係ないけどｗ」程度の関心度だよ

選挙制度の問題がある
小選挙区制では、誰に割を喰ってもらうかって話がしにくい

>>678　自民民主共産にやる気がなかったから

>>688
共産はともかく、自民も民主も結論は出してなかっただろ

大阪府議選前、維新の支持率は4%　結果は議会の過半数制覇。　支持なし層がっちりつかめば支持率0%でも勝てる

>>499
訂正
効くのは現金だけではなく円建て債権もだな。
財務省の心配はそれで国債償還ができなくなるんじゃないかということ。
日本国民の金融資産と言っても、ほとんどは銀行などの機関投資家の保有だから、債権価値が下落するとなれば円建て債権の保有比率を減らして株式などの実物資産か外国通貨債権にシフト(これは円安要因)するだろう。
株式市場などは活性化するかもしれんが、そうすると国債償還については心配が出てくる。
財務省が心配してるのはそこだな。
（勿論日銀も賛成しないだろうが。）
しかしこのままデフレのままだとジリ貧でどちらにしてもダメなのだから、強制的に通貨量を増やすしか無い。
国債の日銀直接引き受けなどよりも、モラルハザードの可能性も国民生活への影響も少ないはず。
また国債だといずれにしても税で返す必要があるがこれだと税負担はない。
そんな魔法のようなと言う声もあるかもしれないが、円の価値という国民の財産を使っているだけなので別に魔法でも何でもない。
過去の歴史で国家支出分の穴埋めに通貨価値の下落を使った例は多々あり、その場合国民が苦しむことになるのだが、国民に直接配るやり方だと通貨増加分は国民のものなのでその心配はない。
国債償還と金利上昇分でこれからの政府支出の負担が増す可能性はあるが、過去に発行した分の国債そのものの価値は下落する（実質借金が減る）ので、トータルでみれば大丈夫だろう。
少し通貨供給量を大目にすれば、これから必ず行う増税の吸収分のクッションにもなる。
なんでこれぐらいの議論がもっと表に出てこないんだろう。

今夜、船中八策を発表するということだが、何時に発表するんだ?

維新はみんなの党と層がかぶるから、こんなもんだ
支持政党なしが多いうちは上がらねえな

>>678

大阪都構想て「大阪府の借金を無くした」の「嘘」がばれるのを防ぐための
姑息な手段に過ぎないからな・・。

橋下氏のシナリオだと
大阪都構想に既成政党が反対→それを打破するために国政進出で政権奪取
という考えだったんだけど、大阪都構想への反対勢力が事実上無くなったので
焦ってるんだよ。実際に進めるとデメリットが目立ってくるから・・・。

だから大阪都構想を有耶無耶にするために、滅茶苦茶な政策をたくさん打ち上げて
目くらましをしてる。

「維新の政策の骨格が判明した」とか各紙が書いてるけど、正式なリリース
は無いの？

いま全体会議中、プレスリリースはそのあとでしょ

ＴＫＳ

大阪維新の会　全体会議 2012/02/13 10:11
http://www.ustream.tv/recorded/20421771

こんなふうに書いているんで朝やったのかと思ったけど、
録画日時 : 2012/02/13 19:04 JSTってなってるんで、１９時からなんだね。

光市母子の懲戒請求の時には橋下支持したよ
だけど、最終的にこいつは自分が煽った支持者を捨ててばっくれた。
裁判繰り返した揚句に「僕にも生活がありますから」だとよｗ

あほくさ〜ｗｗｗｗｗｗって思ったわ

それ以降の彼の言動を見てるとまさにそのとおり
煽るだけ煽って嘘付いて、信じてるやつは自己責任で俺は知らんってスタンス。

http://www.ustream.tv/recorded/20392574

43：50〜

牛の肉だけは全部規制を始めたんですけど

放射性物質を取り込んだ内蔵は全部無検査でおくりました。
どこへおくったかと言うと『大阪』へ送った。
全部ホルモン焼きで食べられた。
関西の人が全部食べちゃった。

全てノーチェックで大阪へ。
ぜんぶホルモン焼きなどで食べちゃったんですよ。
↑
これ、追跡調査して欲しい

ＮＨＫ世論調査　橋下たちの動きに期待するか　大いに２５＋ある程度４３＝６８％評価

大阪で一番うまいラーメン屋
http://www.youtube.com/watch?v=AxwMS10Zkjw

>>690
0％じゃあ、さすがに勝てないわw
府議会議員選挙でも、投票先は維新がトップで、25％前後くらいで一位だったからな。

橋下の政治塾に現役の民主党国会議員応募か　いいとこ付きするやからが
うじゃうじゃ湧いてきとるｗ

いやだな、こんな人間が国政に関与するなんて・・・いやだ

で大阪都構想はどこいったんだよ・・。

>>700
これから露出が増えるにつれて期待度は落ちるな。
政策は無茶苦茶。
政治塾の講師が中田、山田、東国原・・・（苦笑）
どさくさにまぎれて国会議員になろうという輩ばかり。

>>698
まあバックレ続けたわけでもない。ざっと経緯をおさらいすると、
橋下発言があって懲戒請求が集中して、その過程では橋下は
懲戒請求を申し立てた個々人の責任と判断とのもとに懲戒請求が出されたのであって、
自分の発言があろうがなかろうが無関係、
自分の発言だけで懲戒請求を出す出さないを決めるなんてそんな懲戒請求申立人は馬鹿ではない、
懲戒請求申立人はそれぞれできちんと考えてやっていること、
自分の発言は影響していない、だから懲戒請求の集中に自分の責任は無い、という態度だった。
ところが、今枝弁護士から個別の懲戒請求申立人に対して求釈明書が送付され
（法廷でのやりとりではない、その外で相手に説明を求めて質問する
『求釈明』というのは、裁判所から原告や被告に向けてでも、原告・被告相互でも
そんなにめずらしいことではない）、
これに対して裁判そのものをあまり知らない懲戒請求申立人たちの間で動揺が広がって、
懲戒請求申立人らの一部が橋下に助けを求めた。
そして橋下は、自分のブログで
「今枝弁護士の求釈明書に回答する義務はありません、無視して下さい、相談にも乗ります」
と呼びかけてしまった。
しかし、そのように橋下が自身のブログで懲戒請求申立人らに対して呼びかけること
そのものが、自分の発言に影響力があったと認めている証拠、
自分の発言によって起きたことに責任を取らなければならないと自己認識していること、
の何よりの証拠になってしまったわけで。
結果として、それ以降橋下ブログは更新されないままに削除。

だから橋下としては、いったん懲戒請求申立人らを突き放したのなら
とことん冷たく無関係を装うべきだった。
しかし実際には、求釈明書に釣られてブログで反応してしまった。
そりゃまあ信者に突き上げられれば、教祖さまとしても何らかの対応はしないとね。
そのへん、橋下の一貫性の無さ、場当たり出たとこ勝負なのは今でも変わらない。

本来的に弁護士というのは、依頼人に対してどこまでも忠実であるべきもの、
依頼人の言うことや意思を裁判に反映できるように、
いつでもどこでも最大限努力するもの。
裁判というのは、刑事事件においては検察と被告人とが、
民事事件においては原告と被告とが、それぞれに裁判所に対して説明して
裁判所を説得して、どちらに説得力があるかを裁判所が決める、
そういう（言葉は悪いかもしれないが、ぶっちゃけて言えば）ゲーム。
だから、依頼を受けた弁護士が、被告人や原告や被告に対して
まるで裁判官であるかのように接して勝手に被告人や原告や被告を説得する
というようなこともあり得ない。
たとえ被告人が荒唐無稽な主張をしようとも、それが被告人の言うことであれば
それを裁判に持ち込んで生かそうとするのは、依頼された弁護士であれば自然なこと。
そういう、裁判のそして刑事弁護の大原則に理解があれば、
本来はあのようなことで懲戒請求などあり得ないこと。
そういうことも何も解説しないで、いたずらに懲戒請求を煽っただけの
橋下の罪は大きい。

はいはいがんばってねネガキャン

参議院廃止
マジか、かっこよすぎるww

もったいぶってねーで、早くペーパー出せや！おんどりゃー！

みんなの話聞いてると、東日本在住の私には意味のないモノになるのでしょうか？

カルト信者にとっては何もかもがネガキャンに見えてしまうのは
仕方のないことなのかもしれないね。
それにしても、あまりにも悲惨過ぎる。

>>709
参議院廃止じゃなくて、
参議院を構成する議員を、参議院議員選挙選出ではなく
地方の首長にする、ということ。

報ステで思いっきりやってたな。
輿石：私は参議院は必要だと思っております
一太：プルプル

一太ｗ

>>698
支持者だったら橋下が「煽った」などという印象は絶対に持たんでしょ。というかアンチ側の言い分そのままじゃん。
弁護団に向けられたバッシングの内、橋下によって煽られた部分なんて殆ど無いでしょ。
最高裁時のドタキャンと蝶々結び＆ドラえもん会見で既に煽られまくってたんだから。

後になって足を運んだ弁護集会にしたって最初は事務所業務を理由に断ってて関心の薄さを印象付けてたし、
開かれた制度の下で安易に出せてしまう一般人と違って（橋下はもっとくだらない理由で呼び出されてる）、
法曹関係者による請求は最高裁判例もあって安易には出せないと説明もしてた。
大量請求云々の発言部分で個々の請求には目的達成能力が無い事も表現してた。

橋下自身が請求を出さない事に疑問を感じたり、裏切られたと思うとか支持者なら有り得ないと思われ。と

ネット上のあれなんか、が選挙も可能となる時点からな！

あれどうみても参議院廃止
参議院議員クビ

支部を設けることを決めたらしいが、どこにだろうか

【衆院選マニフェスト】 大阪維新の会、参院廃止、首相公選を明記、憲法改正は３分の２以上の賛成から２分の１以上の賛成へ緩和を目指す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329138137/

9条はどうした

>>718
府内で？

>>719
憲法改正は３分の２以上の賛成から２分の１以上の賛成へ緩和を目指す
これめっちゃ深い意味あるやん

公約で資産税についてやる気だね。
「死ぬまでに稼いだ金は使い切ってくれ」とか言ってたｗ

正論で多くの国民とって益があるやり方だろう、けど
これは同時に、金持ち、権力者、有力者、つまり既得権益者を完全に敵にまわす案。
これからメディアや政治家の攻撃が、
今以上に激しくなっていくんだろうな…
がんばれハシモ

貧乏人だって資産税が増えたら困るんだが。
これで喜ぶのホームレスぐらいだろ。

>>723
うん、でも資産の多い連中ほどバックリ税金取られる。
金持ちが、自分の財産のほとんどを子供に残せないのは相当なショックなはず。
自分が持ってる既得権益を子供は持てなくなるから。
ただその分、市場にはそれらのカネが出回ることになるから
国民全体は豊かになりやすくなるんだが

本当に景気が良くなるなら銀行はマイナス金利(貯蓄税)分の損失を投資で取り戻せるって主張もあるんだけどね

ほらやっぱり、橋下はパチンコ優遇、チョンの犬ｗ
文化障害者弱者切りまくって、パチンコ優遇カジノ利権のために
動くえせ保守。なにが民意だ？
パチンコ土建屋在日韓国人の利権を拡大してるだけだろ！
この売国奴！！


778 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 20:04:30.88 ID:7nL/awOo0
ピコーン！オレのパチンコレーダーに反応！

大阪府・市併任の特別顧問に余語氏　

大阪府と大阪市は７日、ビジネス・ブレークスルー大学院大教授の余語邦彦氏を新たな特別顧問として委嘱すると発表した。 http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120207/waf12020720230028-n1.htm

余語邦彦

■余語　邦彦【よご・くにひこ】 【肩書き】アルゼ元社長
http://ijin.keieimaster.com/new/kaityou/1200.html

アルゼ＝現ユニバーサルエンターテイメント

日本のパチンコ機やパチスロ機、ゲームソフトなどの大手製造メーカー。

>>720
近畿一円とかかと思ったが、府内市町村のようだ。

>>715
> アンチ側の言い分そのままじゃん。
アンチかどうかじゃなくて、橋下の弁護士としての資質の問題。

> 最高裁時のドタキャン
これは事実誤認。
弁護団としては準備のために日程に余裕を持たせて欲しい
と最高裁に対して再三に渡って要求していたが、
最高裁が聞く耳を持たず日程を強行したもの。

> 開かれた制度の下で安易に出せてしまう一般人と違って
> 法曹関係者による請求は最高裁判例もあって安易には出せないと説明もしてた。
これも全くの間違い。
その請求が法曹関係者から出されたかそうでないか、は問題ではない。
当然ながら、依頼人の意向を受けた代理人弁護士が懲戒請求を出す
こともあり得る。

> 大量請求云々の発言部分で個々の請求には目的達成能力が無い事も表現してた。
これも間違い。
「一人が一人の弁護士に懲戒請求かけようが、多人数が一人の弁護士に懲戒請求かけようが
一緒じゃないか」
というのは、あくまで橋下の勝手な自己主張。

>>718 >>727
「支部」といっても、
対外的に公開されて来客も受け入れるような
事務所拠点のことか、それとも
政治団体としての支部・選挙区支部のことなのか。

維新版「船中八策」　最低生活保障導入を検討　改憲・教育改革を柱に
　大阪維新の会が、次期衆院選の公約として策定を進めている「維新版・船中八策」の骨子が１３日、判明した。
統治機構の再構築や行財政改革、憲法改正などの８項目が柱。細目では、首相公選制の導入や、
憲法改正の発議要件を衆参両院それぞれの３分の２から過半数に改めることを盛り込む方針だ。
また、経済対策や社会保障制度改革の一環として、最低限の生活に必要な所得を全国民に保障する「
ベーシック・インカム」（最低生活保障）の導入も検討しており、議論を呼びそうだ。
船中八策の柱は、統治機構の再構築▽行財政改革▽教育改革▽公務員制度改革▽社会保障制度改革▽経済政策
▽外交・安全保障▽憲法改正−の８つとなる見通し。
維新代表の橋下徹大阪市長が目指す「国と地方の仕事の仕分け」「民間での資金流動を活発化させる税制」
「一生使い切り型の社会保障」などを反映させる方向で、今後、所属地方議員や「維新政治塾」で議論し、細部を詰める。
統治機構改革や憲法改正では、参院を現在の形から首長が兼務する代表機関に改めることも盛り込む方針。
維新幹事長の松井一郎大阪府知事は１３日、参院について
「衆院のカーボンコピー的な形はいかがなものか。首長が兼務すれば、国と地方の意思伝達がスピーディーに協議できる」とメリットを語った。
ベーシック・インカムは、年金や雇用保険、生活保護など複雑化したセーフティーネットを一元化する方策として検討。
維新は、働けば働くほど収入が増える仕組みで、社会保障上の利点のほか、勤労意欲の向上や経済活性化などにもつながるとみている。
維新では、ベーシック・インカムと併せ、最低生活水準に達しない低所得層に所得税を免除し、
逆に給付金を支出する「負の所得税」制度とセットで盛り込むことも検討している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120213-00000000-san-pol
「船中八策」を説明「大阪都構想から道州制へ」
国が最低限の生活に必要な所得を全国民に保障する「ベーシックインカム」（最低生活保障）の導入を検討。
外交・安全保障では沖縄の基地負担軽減も掲げている。
一方、維新政治塾の応募者は、最終的に３３２６人に上った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120213/lcl12021321310002-n1.htm
＞維新では、ベーシック・インカムと併せ、最低生活水準に達しない低所得層に所得税を免除し、
＞逆に給付金を支出する「負の所得税」制度とセットで盛り込むことも検討している。
これはすばらしい。公約にほんとうに明記するなら支持する。新党日本とも組める。
まさに“維新的”“革命的”政策だ。

「凡人は現在の常識で生き、天才は未来の常識で生きる」というがまさにそれ。

すべてのワープア層等の貧困層が救われる。死ななくてもよくなる。自殺者も激減するだろう。

ただ、ベーシックインカムは、財源の問題がある。。。。
負の所得税（＋負の消費税）なら、制度設計・給付水準如何だが、２兆円〜５兆円程度あれば
できる。
負の所得税は労働インセンティブを阻害せず、なおかつ最低生活水準をすべての国民に保障する最強の政策といっていい。
生活保護は、段階的に縮小・廃止するなど、
官僚・公務員の人件費や「埋蔵金」に消えてしまうわけのわからない福祉制度（利用者目線に立っていない使い勝手の悪い福祉制度）を
すべて負の所得税に統合すればいいと思う。
（ただし、重い障害者・重病者には別途手当てを加算）

国会での憲法改正の発議要件で
衆参各院の総議員の３分の２以上の賛成から２分の１以上の賛成へ緩和を目指すことも盛り込んだ。

改正にはさらに国民投票が必要だと思うが、それは投票者の２／３の賛成が必要なんだろうか？
もし、そうなら、事実上、国民投票までいかれない現行憲法より良いと思う。

■生活保護に代わる新たな“セーフティネット”のシステムを！
★３０〜４０代［生活保護受給者］のリアル
生活保護が抱える諸問題を概観してきたが、この制度はもはや助け合いの精神だけで維持できる段階をはるかに超えている。
ゆえに受給者を減らし、労働人口を増やすためにも失業対策は緊急の課題と言える。
だが、この問題の根はさらに深いところにあると『「若者奴隷」時代』の作者で漫画家の山野車輪氏は言う。
氏は作品の中で世代間の格差が日本社会を縛っていることについて多面的に論じているが、
失業若年層の生活保護問題はこうした議論抜きでは語れないと力説する。
「働けない若者を非難する前にまず、なぜ彼らがカネを持っていないのか、を考える必要があります。
現在、社会の上層を占めている５０〜６０代には、その生産性に見合った以上の給料を取っている、
いわゆるノンワーキング・リッチが多すぎます。また、高齢者は納めた額を遥かに超えた年金を受給しています。
根本的な問題として、若者から収奪する構造が日本にはあるのです。このことを改めて認識する必要がありますね」
とはいえ、ノンワーキングリッチの解雇規制を撤廃して雇用を流動化させれば日本経済の生産性が上がる、
といった類の議論をしても、何のスキルもない若者たちが、そこである一定のポジションを占めることができるのだろうか。
「若年層の男性は、もはや４人に１人が非正規労働者となっています。
今後、労働者の形態は雇用の調整弁たる非正規労働者と、高度な専門技術を持つスペシャリスト、
そしてそれらを管理する幹部社員に分かれていきます。
かつてのように就職するなどしてスキルを蓄積する機会を与えられなかった若者は、社会的にステージを上げていくことは不可能でしょう」
この労働市場の中で、こぼれる者はどうしても出てくる。かといって彼らを放置したままにすれば社会の不安定化に直結する。
「制度を維持するなら、生活保護と労働をバーターにすればいい。
政府・自治体が単純労働でもよいから彼らに仕事を与える。彼らの活力にはなるでしょう。
しかし、そもそも仕事の数が減っているから限界はありますが……」
やはり現行の生活保護には限界があるようだ。ではその代わりにどのようなセーフティネットを構築すべきなのか？
「生活保護は不正受給が問題になっていますが、その総額は総支給額の３兆円に比べればたかだか年間１００億円（厚労省調べ）です。
不正受給の摘発や監視のために多くの人員を割くのではなく、
最低限度の生活を保障するための現金を全国民に支給、その他の社会保障を縮小するベーシック・インカムを私は推奨したい。
最低限の収入が保障されれば、賃金の安い仕事は辞めることもできるし、人が集まれば会社を興す資金にもなる。
そして、なによりも公平です」
これに合わせて、現在企業に課されている労働者の社会保険と年金の半額負担を撤廃し、
企業が労働者を雇いやすい状況をつくることも重要だと氏は語る。
これを夢物語と言うのはたやすいが、生活保護がすでに砂上の楼閣と化している今、新しい制度を模索する時期に来ているのではないだろうか。
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20110421/zsp1104211532007-n1.htm

「嫌韓流」の作者・山野車輪がベーシックインカムを主張している。
ベーシックインカムは、きわめてイデオロギー独立性の高い政策で、右派左派問わず支持される可能性のある普遍性の高い政策。

失礼。上の記事、リンクが切れていた。

http://nikkan-spa.jp/3060
『「若者奴隷」時代』では全国の12都府県で最低賃金の額が生活保護額の
水準を下回っており「働いた人が損をする」という図式が説明されている

>>731
日本国憲法９６条は、
各議院の総議員の３分の２以上の賛成、つまり
衆議院でも３分の２以上、参議院でも３分の２以上の賛成をもって
憲法改正を発議する、と規定している。

当然ながら、この憲法９６条における憲法改正発議要件
を緩和するように憲法改正するためにも、
現行憲法の規定どおり
衆議院でも参議院でも３分の２以上の賛成による発議のもと
憲法改正案について国民投票をする必要がある。
国民投票の結果、投票総数の過半数の賛成が得られれば改正になる。

# 日本国憲法 （昭和二十一年十一月三日憲法）
# ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html

# 日本国憲法の改正手続に関する法律　抄 （平成十九年五月十八日法律第五十一号）
# ttp://law.e-gov.go.jp/announce/H19HO051.html

# 総務省｜国民投票制度
# ttp://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

橋下はとっちゃんぼうや

■そろそろ「負の所得税」をまじめに考えてもいいのではないか（山口浩／駒澤大学教授）
http://www.h-yamaguchi.net/2005/07/post_01a6.html
■「失業者支援　新たな安全網『一本化早く』　制度つぎはぎ＆窓口バラバラ」について
（石川和男／東京財団研究員、内閣府・規制改革会議専門委員）
詰まる所、『社会保障番号』と『負の所得税』を早急に構築すべきだという話。
http://blog.canpan.info/ishikawa/archive/685
■生活保護〜ワーキングプアの関連の政策はフリードマンの「負の所得税」が人類史上最強の方法だと思う。
自ら稼ぐインセンティブを削がずに一定の生活保障をするにはどう考えてもこれ以外ありえない。
http://twitter.com/masaaaaaaaayuki/status/15139819995
■飯田泰之（経済学者）：「負の所得税の財源。
現在日本では年間８０兆円の相続財産があり、これに対する相続税収は１.５兆円。
２億円まではうまくやれば無税。日本は実質相続税が無い。
配偶者を除く次の世代への相続に２０％課税すれば８兆円の財源ができる。」
http://twitter.com/#!/montagekijyo/status/13613237545
負の所得税＋累進率を強くすることには賛成。すぐにでもやって欲しい。
http://twitter.com/#!/kuroseventeen/status/11698284587
■ワーキングプアを救済する方法 −負の所得税
現在の非効率な「官僚支配国家」では、移転支出のかなりの部分が官僚の賃金に食われている。
それを一掃して負の所得税に一本化すれば、すべての国民に最低所得保障が可能になろう。
“天才”フリードマンは、やはりまだ新しい。

“天才”の政策を理解できるのは、天才だけではないはずだ。
なぜなら、フリードマンが負の所得税を提唱した時代から
人類も日々進化しているであろうから、天才じゃなくても理解できる人が増えているのではなかろうか。

>>735
父っちゃん坊やだなんて大したものじゃないよ。子ども市長。

子ども市長が率いる維新の会に負け続ける政治家たちや
論破され続ける学者や記者、コメンテーターの気持ちも考えてあげてねｗ

道州制は疑問だな。
中小企業の寄り合い所帯みたいになって日本の国力が活性化するか。
日本は国土が狭い、沖縄や北海道は遠いが、
国民の均質化が進んでいる国だ。
アメリカのように州の成り立ちの違いや、
ヨーロッパのように民族問題もない。
そもそも、
権力集中、ピラミッド構造は効率化を生む。
ユニクロしかり、コンビニしかり、外食産業しかり、ヤマダ電機しかり。
東京から権力を奪い、国会から権力を奪い、
道州が権力を持ち、日本国内に５、６個の道州ができることで、
互いに競争し、切磋琢磨するという理想は聞こえはいいが、
権力分散、戦国時代のようになり、国家が分裂するおそれすらある。
徳川幕府による国家統一の江戸時代になり、初めて日本は安定したのだ。
国家から道州が権利を奪い、同州が並存して、
それぞれが極端な話、独立国家のようになるなど危険だ。
日本が混沌として国力低下の危険があるぞ。

>>739
はぁ？
国全体の事は国がやるだろ、国なんだから・・・。
ちまちました地方の道路やら河川やらダムなどは地方でやれと言う
唯それだけの事だろ。

要するに大阪都と同じで二重行政を一元化するだけの話じゃないか？
国と地方のリストラの一部でしょ。

経済など大阪都でも道州制でもどうにもならん。
まず円高とデフレを退治しない事には・・・。

口喧嘩で優勢か劣勢かということと
どちらが論旨として真っ当であるかということとは
本来的に別次元のものとして切り分けるべきなのだが
どうも意図的に混同しているのかあるいは本気で見分けられない
という人たちが一定数存在するようだ
PeerCastやニコ生あたりの喧嘩凸にでも毒され過ぎているのだろう

でも結局、だまされる有権者。
そして、「裏切られた！！」と他人事のように文句を
アホな有権者ｗ
見る目が無いのなら、維新になんか期待はしないほうが良い。

年金を掛け捨て方式にするとか、積み立て方式にするとか、もうメチャクチャだね。

そんなのは、公的年金とは言えないじゃん。掛け捨てなんて、誰が払うかよ。

もしかして、年金制度を崩壊させて、民間の保険会社が儲かるようにするため？

そうなれば、アメリカなどの外資系保険会社は、大喜びだね。

あと、参議院の廃止とか、首相公選とか、少数意見を抹殺する政治を目指してるのかな？

首相公選とか、民度の低い日本で実施したら、民度の低いマスゴミにのせられた国民が、お笑いタレントでも、首相にしてしまうよ。

>>741
口喧嘩上手で論旨も真っ当な橋下　ＶＳ　口喧嘩下手で論旨も滅茶苦茶な反橋下

なら、橋下が勝って当然だわなｗ
何もかもが橋下に劣っている反橋下連中哀れｗｗｗ

みんながおかしいとおもっていることを議員たちは何くせつけて変えようとしない
そんなことばかりやってるから独裁者橋下の登場を招いたわけで、
責任があるから何もできないとうそついて官僚となれ合ってるだけの議員たちは次の選挙でさようなら

>>726
橋下ばかりがのめり込むカジノ・換金パチンコ特区構想は、
確かにパチンコ・パチスロ機器メーカーにとっては
宣伝も含めてビジネスチャンスではあるだろう。
しかし、ホール店舗にとってはどうかは分からない。
他方で、外資のスロットマシンメーカーが間もなく
日本から謎の撤退を強いられるところだから、
日本がTPP参加となればそのへんも俎上に載せられるだろう。

大阪維新の会には公営競技利権に喰い込んでいる連中がいて、
中には相当に黒いことをやっているのも。
パチンコ・パチスロと公営ギャンブルのテラ銭の差を考えれば
ただでさえ公営ギャンブルには厳しい現状なのに、
そんなカジノだのに積極的に賛成するわけがない。

このあたり、意外にアキレス腱というか
打算で群れるだけの選挙互助会にとっては
爆弾になるのかもしれないねえ。

>>739
道州制は無理。
三重は中部？東海？近畿？
関東だけ？それとも関東甲信越？
切り分けにくいところはけっこう多い。
あとは、JR三島会社が永遠に国からの援助を抜け出せないように、
道州間格差が歴然としてしかも固定化される。

>>740
そう、二重行政の一元化というのは、
府の体育館も市の体育館もぶっ壊して新しいでっかい体育館作るよ！
府の図書館も市の図書館もぶっ壊して新しいでっかい図書館作るよ！
これ最強。ゼネコン土建屋大歓喜。

なんか、保守勢力の方々は田舎にも相応のバラマキをしたがるけど
そんなことしても意味ないと思うんだけどな
今後の流れは、不便だけど緑豊かな田舎暮らしになるのだろうから
AmazonやAppleなどITでの流通でアメリカに全て牛耳られつつある状態を懸念すべき
５０年後、ネットがより身近になるのは誰も否定しないのに
全部アメリカに持って行かれるぞ

>今後の流れは、不便だけど緑豊かな田舎暮らしになるのだろうから

いまは、都心回帰の流れだって。

>>748
わかりにくくてごめん
いくらばらまいても田舎によりつかなかったのだから
不便で人が少ないけど、緑豊かな田舎暮らしが
今後の田舎のとらえられかたということ
都心、あるいは都市部に人が集まるのは止められない

>>748
もうすぐ回帰した連中が大地震でまとめて死ぬから流れが変る