【ハシモ党】大阪維新の会13【橋下徹】

【公式HP】
http://oneosaka.jp/

【Twitter】
http://twitter.com/t_ishin

【橋下市長日程】
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000148990.html

【おおさか動画チャネル】
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu010/movie/

【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

【前スレ】
【ハシモ党】大阪維新の会12【橋下徹】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1326982719/

橋下の貯蓄税構想って素晴らしいな。
もう自民党への投票をやめて、維新の会に投票する。

3 名無しさん＠１２周年 sage 2012/02/01(水) 01:36:44.39 ID:JpgjBJR20
橋下市長って最近テレビに出て
貯蓄税をやるべきだといってるね。

貯蓄額の２％を毎年税金でとるんだよ。
これで消費が増えて景気がよくなるね。

貯蓄税ってとってもいいアイデアだね。

橋下市長のtwitterにも
貯蓄税について書いてある。

@t_ishin橋下徹
http://twitter.com/t_ishin

ゆえに消費をさせる税制が根幹。
貯蓄に課税、消費は全て経費算入で所得税の課税対象外、しかし消費税で徴税。
使ったら消費税以外は課税されませんと言う税制ですね。
農業・漁業も地産地消型のものは基本は内需・市場原理でしょう。
1月8日

まず公的部門の歳出を半減する必要がある
話はそれからだ

>>2
馬鹿だな、橋下って。
これまでせっせと貯金に励んできたからこそ、
海外諸国に依存せず
日本国内だけで日本国債を買い支えることができたというのに。
どうして消費が冷え込んでいるのかといえば、
年金制度への不信がさらに将来への不安を生んでいるから。
超低金利下で貯蓄税を徴収すれば、預けているだけでどんどん貯金が減る、
だからみんな消費に金を回すようになる、などとはまさに机上の空論者。

>>4
君みたいな否定から入る頭でっかちが必死になってるってことは
概ね間違ってないってことか
ありがとーw

具体的な反論も何も無い空っぽレスで
他人を頭でっかち呼ばわりかあ
その恥を知らない図々しさがうらやましいね

今後も幸福実現党とは連携強化の方向だろう。

橋下って公務員、ハコモノとか無駄を削減しますってとこは、まあ反対する人はいないだろう。つまり現状の無駄ってのは、自民、民主がずっと議論してきたことなわけだ。
確かにこれまで、動かなかった状況を方向はともかく動かしたのは確か。
で橋下が問題なのは、何を基準に削るのかを全く示さないこと。
つまり何が必要で、何がいらないのかっていう基準がない。聞くと橋下「じゃあ他にあるんですか。財源どうするんですか。」ってなる。
削減するなら、自分の基準で削減するんだから、すくなくとも基準を示すべきだし、結果には責任を持つべき。
支持しない意見を切り捨てている以上、支持をしない側は一切責任を持つ必要はない。

現状でも潰れるという反論はナシ。潰れるかどうかも不明確、未来を予測するのは困難。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120131-897227.html

>政府が原子力災害対策本部などの議事録を残していなかった問題については
>「どうしようもない組織だ。この政府の下に原発を置いて良いのか、素朴な疑問だ」と指摘した。

時の人、橋下でもこういう発言はマスコミに載らないな。
野ブタが毎夜メディア関係者を官費接待してる効果があったわけだ。

貯蓄税ってのは以前誰かが言ってたの聞いた事あるな。

橋下の強さは組合や業界団体などの本来は選挙時の集票マシンを集票マシンと見なさないって事だろう。
既存政党は結局最後のところで組合や業界団体などの組織票を手放せないため骨抜きにされる。
地盤、看板、カバンのない人間が選挙で勝つには浮動層を見方に着ける事しかない。橋下の選挙はまさにこれである。
逆に言えば浮動層を振り向かせれば組織力のある無しは関係ない。むしろ、組合や業界団体と距離を取る方が有利に働く。
組織票欲しさに組合、業界団体に媚びる必要がないから平然と既得権者を叩く政策を発言できる。
組織力、基礎票でかなわない者が勝つ唯一の方法、浮動層を取り込む為に突き進むしかない橋下はある意味無敵だろう。

西田先生と?藤井聡w
http://www.youtube.com/watch?v=0A23a6e3cQE&feature=related
橋下については9分30秒〜
もう、半笑いw

前スレ915>
藤井教授は大衆民主主義と国民民主主義と定義してるね。
最後は二人とも『まだまだ僕ら少数派ですけどね』って慰めあってる所が悲しいけどw

この国は行くとこまで行かないと本当の意味で変わらないかも。。。


915 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 09:26:47.93 ID:URnB5mFf [1/2]
保守とか革新とかいうカビの生えたイデオロギーや、
職域団体や労組の束縛から解き放たれたのはいいが、
有権者はムードに頼って投票するようになってしまった。

そういう傾向は小泉内閣以降に顕著で、政権交代の原動力にもなった。
三都新党への期待も、主に国政や既成政党への不信感からであって、
例えば大阪都構想のコストとかは、一般有権者は深く考えてない。

そもそも、政治に関心の無い有権者がかなりの割合で存在する。
これは西欧と比べたときの日本の特異な点。日本人の政治音痴は
学校教育の影響にもよると思うので、根が深いかもしれない。

>>10
> 貯蓄税ってのは以前誰かが言ってたの聞いた事あるな。


渡辺昇一？堺屋太一？

橋下は民間の労働組合は潰したほうがいいと考えているんだろうか？

労働組合の存在を認めるのか認めないのか。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120201-897902.html

ほんまや叩きは事実誤認でした
でも販売中止は止めないｂｙ橋下

毎度毎度橋下はこのパターンだよな
事実誤認や嘘を交えて印象操作して世論を誘導、自身に間違いがあったと判っても
一度決めたことは変えようとしない

これって叩いてた連中が完全に間違いだったってことなんだが連中はスルーしそうだ

貯蓄税ってキチガイかよ
それマジなんか？
消費税もぺてん師ミンスと同じ立場なんか？
それが知りたい
学校タダ、塾タダは大阪が確実に破綻するだけだから別にどうでもいい

船中八策の1つ
「有名無実な役職を廃する。」
無駄とは、このような事を言うぜよ♪♪♪♪

>>15

46 ： 名無しさん＠１２周年[sage] ：2012/01/07(土) 01:52:53.01 ID:OLhXPoDk0
昨日の報道ステーションで、
橋下大阪市長は
貯蓄税を導入すべきといってたね。


報道ステーション★1
http://areyazip2.ddo.jp/2ch/readphp/read.php/liveanb/1325854276/801-900

1 ：名無しステーション ： 2012/01/06(金) 21:51:16.69 ID:SWpBIRkM
橋下生出演

818 ：名無しステーション ： 2012/01/06(金) 22:17:43.89 ID:i7gLh9IT
貯金税か

820 ：名無しステーション ： 2012/01/06(金) 22:17:46.28 ID:bdv8IRSw
橋下首相やってくれよ、市長なんて勿体無いぞ

824 ：名無しステーション ： 2012/01/06(金) 22:17:51.17 ID:MBgXtluM
貯蓄税くるううううううううううううううううう

826 ：名無しステーション ： 2012/01/06(金) 22:17:54.04 ID:R4VvYoLb
これは橋下政権の政策予告という風に受け取るべきなのかな

838 ：名無しステーション ： 2012/01/06(金) 22:18:00.12 ID:pTjcNuHy
マイナス金利

840 ：名無しステーション ： 2012/01/06(金) 22:18:01.29 ID:I2mVN7Ij
貯金は情弱になるのか

855 ：名無しステーション ： 2012/01/06(金) 22:18:16.49 ID:R7VqHJRm
貯金に税金かける？

>>15

関西ローカル44353◆北斗羅漢撃
http://logsoku.com/thread/hayabusa2.2ch.net/livewkwest/1325883584/

225 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:25:11.02 ID:F3upzmPL [1/16回発言]
800回スペシャルあさパラ！はじまた

231 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:26:30.63 ID:SNv7P0wY [4/6回発言]
この番組、橋下さん結構出るね

237 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:27:07.02 ID:PO43WBte [1/22回発言]
あれ、はしもっちゃん出てるやん

307 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:36:16.60 ID:PO43WBte [6/22回発言]
俺貯蓄税は反対や
だって貯金しててもちょびちょび減るとか、むしろ余計にためてまうわ
俺のようなケチは貯蓄税あるからむしろ使うなんて思考回路にならへんねん

313 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:36:44.12 ID:s0jmQpCV [3/4回発言]
貯金に税金掛けたらタンス預金が増えるやろ

319 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:37:03.62 ID:s0rXUacz [3/24回発言]
貯蓄税ｗ
ネトウヨの妄言レベルｗ

328 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:38:04.02 ID:s0rXUacz [4/24回発言]
ついに一般老人まで抵抗勢力として矛先を向けたかｗ
ファシ下の本性が次々と表れてやんのｗ

330 : LIVEの名無しさん: 2012/01/07(土) 09:38:14.20 ID:PO43WBte [8/22回発言]
貯蓄税はまじやめてくれ・・・俺の財布益々硬くなるでほんまに

>>15
橋下市長は
１月６日の報道ステーション
１月７日のあさパラ
に生出演して、貯金に課税をする貯蓄税導入を主張したよ。

貯金に毎年２％課税することにより、消費を活性化させる目的がある。
昨今の消費を控え、貯金に勤しむ風潮が日本経済を駄目にしたともいってたよ。

貯蓄税で消費が活性化して景気回復するから、
今の日本経済を復活させるとてもいい政策だよ。

>>15
橋下市長は
twitterで１月３日と１月８日に
貯蓄税導入に言及しているよ。

橋下徹@t_ishin
http://twitter.com/t_ishin

橋下徹t_ishin　twilog　１月３日
http://twilog.org/t_ishin/date-120103

行政がいきなり国民から税金を獲るのではなく、
国民にお金をたくさん使ってもらう税制。
お金を国民の中でくるくる回して、その過程で税金を頂く税制。
金融資産を蓄えれば税金がかかるが使えば税金はかからない。
しかし消費税はかかる。
老後の生活は年金等で一定保障するが、それは積み立て方式が原則。
posted at 19:04:01

橋下徹t_ishin　twilog　１月８日
http://twilog.org/t_ishin/date-120108

ゆえに消費をさせる税制が根幹。
貯蓄に課税、消費は全て経費算入で所得税の課税対象外、しかし消費税で徴税。
使ったら消費税以外は課税されませんと言う税制ですね。
農業・漁業も地産地消型のものは基本は内需・市場原理でしょう。
posted at 08:06:36

貯蓄税なんて言ってるんじゃ経済音痴か…………
鳩山の「コンクリートから人へ」の方が心に響いたな♪

レスありがとう
橋下ちゃん貯蓄税はアカンだろ
最近あれこれ言い出して増税増税ばっかりなるとミンスと変わらんようになるぞ
減税まで言わんが徹底的な歳出削減で借金一気に減らす事だけに専念してくれ
学校タダ、塾タダとかバラマキも駄目だ
今はそんな状況じゃないぞ

在日外国人に人頭税を課せばOK

>>19
貯金だけじゃなくて資産範囲を広げて
累進的に課税しないと意味が無いだろうな

法人に手をつけないのはアンバランスだろう

【大阪】 橋下市長、水道局長と担当職員に陳謝　「ほんまや」製造費、税金ではなく水道料金から捻出　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328135995/

大阪市の橋下徹市長は１日、「税金でそんな商売をすることはない」と新規生産停止を表明した
ペットボトル水「ほんまや」について「事実誤認があった」と釈明した。

　製造費を市税でなく水道料金から捻出していることを知り、発言を修正した。ただ生産停止の方針
は撤回しなかった。

　１日に開いた市幹部との会合で「（ほんまやの製造事業は）税金でやっているわけでもないし、
メディアで言いすぎたところがあった」と陳謝。会合に出席した水道局長に「担当職員に謝って
おいてほしい」と伝えた。

　市長は１月２５日、平松邦夫前市長が普及に力を入れていたことを念頭に「政治的な意図が強い
事業だった」とも強調していたが、１日の会合後には、平松氏の前任の市長時代から製造・販売
されていたことも聞いた、と記者団に明らかにした。

平松と公務員憎しのあまり、平松が始めた訳でも無い水道水販売を
やり玉にあげていきりたって平松と水道局職員叩きをやってたら
事実誤認と判明ｗｗｗｗｗ
ゴミカス人間のクズ集団橋下将軍様マンセー儲どもの言い訳が楽しみだｗ

ちなみに該当スレにおいては「流石橋下大将軍様や！間違っていたら即謝る。普通の政治家には
出来へんでぇ！！！」と予想通りのひたすらマンセーマンセーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチが貯蓄税を突っつくのは正解
俺も貯蓄税には疑問を持っている

なんだ。水道事業統合に反対してたのは、市じゃなくて府だったのかｗ

930 名前：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE [] 投稿日：2012/02/02(木) 09:40:50.24 ID:C66OWmlg0 [2/3]
>>929
市よりも高い府営業水道と統合して値下げとか居の中の蛙どころじゃないな

931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 09:47:29.44 ID:7mNnTrX70 [3/3]
>>930
は？
府市水道統合は、大阪市民を含む大阪府民全体の為。
大阪市民には多少の値上げになるかもしれないから平松は反対してたんじゃなかったか？
その中でマイナス要素は削る。何の問題があるんだ？

932 名前：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE [] 投稿日：2012/02/02(木) 09:59:26.98 ID:C66OWmlg0 [3/3]
>>931
問題があるのはおまえの頭
平松は反対して無いよ。
ちゃんと橋下と統合を決めてるだろ

大阪市の水道が安いのはコンパクトだから
そして先の水道統合はその大阪市のコンパクトな方式にあわせて統合しようとして
それを嫌がった府側市町村が一方的に破談にした話

それを問題ない簡単にやるという？
なんでじゃあなんで府知事のときにできなかったの？

市に原因があるとでも思ってるのか？

水道料金下げられないか？

素人考えここにきわまれりだな。
貯蓄税なんて導入したら、銀行が凄い勢いで潰れる。
自宅にはタンス預金が増えるから空き巣急増で、
全財産が盗難にあうというシャレにならない被害が続出する。
狙ったほどの税収が見込めないから、定期的に貯蓄税は引き上げられ、
最終的には車や不動産を貯蓄とみなし、2重課税まで検討されるだろう。

　ばらすぞ！http://www.youtube.com/watch?v=o3hhxRDiV5A

>>10
突き進んでいるわけじゃなくて、任期一期で放り出しているわけだから。
無敵というより、敵を次々に代えて支持者を目くらまししている。

>>14 >>25
> 会合に出席した水道局長に「担当職員に謝っておいてほしい」と伝えた。
直接謝ることもできないのか、このヘタレ橋下は。
尻拭いを他人に頼むとか、図々しいにもほどがあるわ。
この調子じゃあ、府職員に続いて市職員から自殺者が出るのも間もなくだな。

>>29
＞貯蓄税なんて導入したら、銀行が凄い勢いで潰れる。

銀行が猛烈に反対すればどうやっても実現性が無くなるんで
できないことを言って民衆を引きつける作戦だろうな。

第三文明っていう雑誌に、あの野中広務と山口二郎が出てる。


http://www.daisanbunmei.co.jp/3rd/

多分、貯蓄税導入しても、政治家は秘匿主義のスイス銀行に貯金するから課税されないんだろうな。

銀行がつぶれたら国が公的資金入れるから無問題、
空き巣急増したらむしろ空き巣がバンバン消費するから
景気は良くなる

貯蓄税を導入すれば、確かに貯蓄は減るだろうけど、
そのかわりタンス預金が増加したり、貯蓄が海外に流出したりするだろうね。
そのうえ、日本の銀行は、巨額の貯蓄で国債を買っていたので、
国債の引き受け手がなくなることになって、
金利が上昇するから、日本がギリシアとかイタリアみたいになるな。

さすが橋下さん、もしかしたら天文学的なインフレを引き起こしたジンバブエの大統領と同じぐらい
すごい人物じゃなかろうか。

>>36
そういうこと
金余りの状態で貯蓄に回り消費が活性化していないのではなく、
将来への不安から貯蓄に回っているのだからそこに課税しても消費には回らない
課税されない手段での貯蓄に回るだけだ

企業の内部留保を給与に還元させるような政策を行わないと無意味
頑張っても給与は頭打ちでは労働意識すら低下していく

>>35
公的資金の出所は？
空き巣が日本で消費するとは限らないし。

空き巣どころか
ATMを重機で壊して
ごっそり持って行ってるわけだが

>平松と公務員憎しのあまり、平松が始めた訳でも無い水道水販売を
>やり玉にあげていきりたって平松と水道局職員叩きをやってたら
>事実誤認と判明ｗｗｗｗｗ
>ゴミカス人間のクズ集団橋下将軍様マンセー儲どもの言い訳が楽しみだｗ

橋下ってこんなのばっかだなｗ
だまされてる連中は「既得権益と戦うヒーロー」扱いしてるけど

実際は、私怨と個人的な恨みで、復讐やり返しを、権力ふりかざしてやるクズｗ

昔の暴君といっしょ、北朝鮮の将軍様になればいい、ぴったりｗ

仕組みは小泉人気と同じなんだよ。
妬みの民族の感情を利用して、ただ既存システムに破壊をもたらすだけ。
支持者は基本的に素人で深く考えない連中だから、
それが元で増税を余儀なくされる結果になっても、
それが原因だったと関連付けてみることも出来ない。
要はコイツがやめた後に、同じ席に付く人が割を食う。
詐欺という商売がなくならないのも良くわかる。
騙されやすいバカ多すぎ。

テレビ界から橋下アンチが抹殺されていってるけど
ネット上では元気やねｗ

>>41
言いすぎだろｗ

支持者は別に騙されてない。
明日からでも「大阪増税しますよ」と言われても、たぶん大多数の大阪府民は反対しない。
なぜだかわかるか？
それは単に橋下を人気だけで支持してないからなんだよ。
大阪市民府民、今は他県にまで支持層を広げているが、それは妬みや人気じゃなく
ちゃんと「大阪維新の会」を色ものじゃなく真面目にチェックしてるからだよ。
国民はお前が思うようなバカじゃない。よりシビアな目で維新の会を見てる。
国民受けする言葉だけなら、とっくに既存政党や政治家みたいに見捨てられてるよ。

国民が馬鹿じゃなかったなら、民主党に「おためしでやらせてみればいい」なんて理由で投票する奴はもっと少なかったろう。
あと、谷亮子なんぞ当選するはずがなかったろう。

>>43
橋下はお前ほど馬鹿ではないので、増税なんか言わないよｗ

谷は比例じゃなかったか？
あの時は、民主があんな詐欺集団だったと誰も予想できなかった。
つかできんかっただろ。マニフェストまんまなかったことにしちまうんだからｗ

まあ、民主の件があったからより国民がシビアな目を持って橋下を見てるわけだ。
民主と違うのは、地に足のついた実行力だな。
橋下は別に人気取りの大風呂敷を広げてるわけじゃないからな。
できないことは言わないし、自ら身を切り徹底して無駄を削減し着実に改革していってる。
少なくとも今の時点では詐欺まがいのことはしてないし、
今文句言ってるアンチは、撃退されつつある公務員かその身内、もしくは批判してりゃあいいと思ってる
バカな学者連中だろｗ

>>44
じゃあ自民で良かったかって話だよ。民主でダメだからハニガキの自民に
政権持たせるなんてまっぴらゴメンだ。橋下というより良き選択肢が
ある限りそれを支持するのは当然だろ。

>>45
読解力ない奴だな。

橋下は野田豚みたいに「増税します」なんて言ってない。
でも最後まで絶対言わないとも言いきってない。
「徹底して無駄を削減して、それでもどうしても足りない時はお願いする」
とちゃんと言ってる。
そしてそれは、ちゃんと府民は理解して受け入れてる。
野田豚の増税案が国民に受け入れられないのは、順序が間違ってるからだよ。

でもまあ望むなら、民主には最後に増税の法案通してもらって、
そのあと解散総選挙、維新の会が政権とって、徹底的に無駄の削減してもらって、
んで増税分を真に国民のために有効に使ってもらえたら少しは日本の未来も明るいと思う。

平成19年（橋下就任前）と平成22年の税収比較

愛知県　１４１３５億円　→　９１５８億円　−３５％
静岡県　５６６９億円　→　４０１７億円　−２９％
神奈川　１２８０５億円　→　９３２５億円　−２７％
大阪府　１４２８０億円　→　１０５７４億円　−２６％

阿久根の竹原プッシュのさつま通信は、橋下の貯蓄税にもマンセーだそうだ。
http://satsumatips.blogspot.com/2012/02/blog-post.html

>>43
ほう
まじめにチェックしてるんだったら何故一人も公務員の首が切られないことを
問題視する奴が居ないんだろうｗ
橋下の理屈じゃ政治活動してた職員は全員クビ、公務員規定に反するから
分限免職可能って話だったんだけどね
それを謝罪文で済ますってのは処分できる根拠なんか無い、だから自分の地位を
利用した嫌がらせ＝謝罪文で済ませてるって事なんだがね

これに限ったことで無く他にもいつの間にか話の内容が変わってるという物は多い

それこそメディアに出てがなり立てる橋下の姿を見て改革をやっているという
イメージだけを持って実際にどうかってのを見てないからこう言うことが起こるんだろう

どこがちゃんと見てるといえるんだｗ

>>46
民主のマニフェストは財源問題で無理と事前に散々指摘されてたがね
これも当時は一度やらせてみればいい、改革万歳で聞く耳を持つ奴が居なかった
この同じ財源問題は大阪都にも存在するが橋下は説明を避けているねｗ

>できないことは言わないし
政治活動した職員は全員クビ、局長以下幹部全員クビと言ったのは誰だっけｗ
職員給与二割削減も既に撤回状態、人件費三割削減も事実上不可能
さて次にぽしゃりそうなのは現業職給与を民間並にって話だなｗ

そもそも橋下が本当に改革をしているのかなんてのはきちんと財革の数字が上がらないと判断出来ない
現時点では普通に財プロの一項目にあるような案件を改革でございとマスコミが取り上げてるだけだわな

これもイメージ先行だなｗ

>これもイメージ先行だなｗ
じゃあその真似ぐらいしろよ。自分らが正しいんなら橋下みたいなイメージを
喚起させる努力すれば有権者は付いてきれくれるって理屈じゃないのか？

>>53
だからそれを先だってやったのが今の民主党だろ？
バカかお前ｗ

>>54
だからそれすら出来ないのが百姓メンタリティー保守の自民なんだろ

>>53
自民党が社会党の要求を聞いて政権交代機運を抑えてた時代のように、
下り最速の支持率を競う歴代政権と橋下との差異の方を注目・分析して、
取り入れるべきものは取り入れろ、いつまでも橋下にオイシイ部分を独占させるな！と既存政党の方に注文すべき人達が
同じ部分に注目して「民主も橋下も一緒だろ！」と傷を舐める様な事しか出来ない間は橋下は楽勝・安泰だねｗ

>>56
正解
政権交代を許す以上は、許してしまった側に問題がある

橋下徹には、サミットに出て欲しい！

橋下は挨拶程度の英語もできないから、それは本人に酷というもの。

オバマにタックルをかましてみろ

>>55
へえ
出来もしないことを出来るかのように吹聴することを是とするんだｗ
国政が嘘つきばらまき大会になることを望んでるのかｗ

すげえメンタリティだなｗ

公務員が選挙運動をするのは許されない　徹底的につぶせ

>>61
だからさぁとにかく自分らが出来ることを提案してよ。TPPも消費税も
どっちつかずな態度保留、敵失頼みの重箱の隅突きだけの
「確かな野党」ハニガキ自民党はお仲間の共産党とともに滅びるがいいよ。
支持はしないが野田豚は増税スタンスを明確にしただけでもまだマシだよ。

こっちは謝罪しないの？

橋下市長の想定外れ？職員の子も通学先同じ

　大阪市に住む同市教職員の子供のうち市立以外の小中学校に通う比率は６・４％で、
市内の全小中学生の平均６・３％と同水準だったことが２８日、市の調査で分かった。
「教職員だってみんな子供を私立に通わせている」と主張する橋下徹市長が調査を指示
していた。
　橋下氏は市の教職員家庭が市立以外の進学先を選択する傾向が強いと見込み、導入を
目指す学校選択制に批判的な勢力を“攻撃”する材料にしたい意向だったが、想定が外
れた格好だ。
　調査結果によると、大阪市内に住む市職員や市立学校教職員の子供の小中学生は５９
４２人。うち市立に通うのは５５６４人で９３・６％だった。残りの６・４％は国立も
含むが、大半は私立とみられる。
　一方、市内の小中学生は１８万６９５５人。うち市立は１７万５２０１人で９３・７
％、残りは６・３％だった。
　学校選択制は子供の通学先について保護者の希望を反映させる制度で、市教育委員会
は「学校と地域の関係が希薄になる」として導入に消極姿勢。

　これに対し橋下氏は「ある程度お金を持ち身分が安定した市役所サイドが、自分の子
には私立を選択させ、他人の子供に選択させないのはとんでもない」と持論を展開して
いた。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120128-895913.html

こいつは何もやれはしない、府知事の時も大阪を更に
不景気にしただけだ、下手は期待はしないほうがいいぞ。

>>65
利権の移動はしたんじゃないか？

ただのステマ野郎

>>66
具体的には？

どうやら大阪市大にもメスを入れる気マンマンやね。

>>64
わけのわからん呼びかけしてないで直接言ったら？

ニュースでメタンハイドレードの特集やってたな
凄いわ遂に本格始動か
島国日本は領土は狭いが排他的経済水域は世界6位くらいだったかな、こんだけ広いんだからどんどん開発してくれよ
今でもあちこちで見つかってるから日本復活の起爆剤になるんじゃないか？
福島の問題で関東は徐々に衰退するだろうから、関西に人と企業の本社をどんどん集めて俺が死ぬまでに日本が再生した姿見せてくれよ橋下ちゃん
バラマキと増税すんなよ借金減らせよ

市役所も適当に引っかき回して改革を気取り
国政に打って出る算段だな、俺から見たら
もうそんな手法は通用しないぞと言いたい。

もうみなさんは政治家と官僚には騙されないように
してもらいたい、愛知県知事の大村も
河村たかしの人気を利用して知事になり今は
私塾を開き改革者気取りだ。

石原新党もありえない話として終わるだろう
自民党にいる息子の足を親父は、引っ張らんだろう。

国民のみなさんは冷静に判断して欲しい、私も民主党で
騙されて判断を誤った、私のように皆さんがならないように
今後啓蒙していきたい。

釣りなのか斜め読みなんか知らんが、
橋下に期待している層でミンスに入れた情弱は
２ちゃんにはほとんど存在しないよ。

>>71
139 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 19:27:32.55 ID:ZP3QUu7y0 [2/4]
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111013-00000306-alterna-soci
「メタンハイドレートは資源ではない」石井吉徳・元国立環境研究所長

このへん読んでくれ。どうも、いろんな人がメタンハイドレートはまったく割りに合わないと
何度も進言してるのにやたらに推進したがる人がいるらしいよ。
要は原発と同じ構図。

>>64
別に謝らなくてもかまわない。
橋下ん家のガキが全員必ず公立に進学すれば、それでけっこう。
自分の子どもに私立を選択させるなんてとんでもない、などと他人に喧嘩を売ったなら
橋下自身の子どもに公立への進学を強制することで
橋下自身の考えをきっちり実践していただきましょう。

こういう場合の子どもは、両極端になるね。
ひとつは、親の指示に何の疑問も考えも持たず全て言いなりの奴隷化。
もうひとつは、何から何まで親に反発反逆する強烈なアンチ化。

>>73
前回の衆院選で民主の得票率はほぼ50%
橋下に期待する層＝支持率とするとどうみても殆ど居ないなんて結果は出てこない
相変わらず息をするように嘘を言うねｗ

>>74
FEATURE STORIES
ttp://www.alterna.co.jp/category/featurestories
ttp://www.alterna.co.jp/category/featurestories/archive
「メタンハイドレートは資源ではない」石井吉徳・元国立環境研究所長
2011年10月9日(日)20:18
ttp://www.alterna.co.jp/7097

資源なら、石油を生む藻類のほうが有望だよねぇ。
ほもかっちゃんがまるで自分が見つけてきた話かのように語ってたやつ。

　小泉 → 民主 → 橋下

その時々で支持されるだけの理由はあったとは思うが、
さすがに同じパターンが何度も続くと、日本人の軽薄さ、
付和雷同性について沈思黙考せざるを得ない。

国語が文学と作文の授業になっており、一部の進学校を除いて、
公教育で論理的思考、批判的思考を身に付ける機会が無い。
これが日本に成熟した民主制の定着しない大きな要因の一つと思われる。

>>79
自分がその他大勢の有権者より賢いと思っている時点で
手が付けられないほどの相当のバカで、恐らく一生気付く事もないと思うけど、
どこの誰に投票すればいいの？

賢い意見を是非聞かせていただきたい。

それ小泉全盛期にもさんざん聞いたわｗ
「小泉さんの代わりは誰？代案は何？」

で、小泉の自民を支持して、今は生活豊かになったの？
何か経済的恩恵があったならともかく、そうでないなら、
まるで成長してないと安西先生から言われても文句は言えない。

だいたい、どこの誰に投票するかなんて「条件による」としか
言いようが無い。候補や政策が良ければ維新だって排除しない。

逆に、橋下が総選挙の公約すら出していない、候補者も未詳、
市長としての実績もまだ無い。そんな段階で飛び付く人って何なの？
カリスマを信じることで、現実逃避しようとしてるように見えるが。

それなら東国原でも河村でもいいんじゃないの？ｗ

>>81
そこまで言うなら橋下府政の分析と評価くらいは済ませてるのだろうから
ちょっと聞かせて欲しいなｗ

逆に聞くけど、府知事時代の橋下の大きな実績って何？
臨財債で財政黒字達成とかは抜きで。

個人的に橋下は是々非々で評価してるから、共感する点もあるが。

>>80
投票できる候補者がいないってのが正解。
小泉 → 民主 → 橋下　こういうのを生み出してる日本人のアホさ。改革とか財源の話しより、なんでこんなにポピュリズムに迎合するバカ
ばかりなのかってことが一番の問題。
ここまで劣化した日本人を如何にして立て直すのかっていう根本的な問題を考えないと先には進めない。
根本的かつ答えがない問いなんだから、わからないってのが真摯な態度。
もう経済発展の余地はないし、選挙システムも詰んでる。経済、福祉縮小していく中での、新しいモデルを構築しましょうということだろう。
にもかかわらず、無駄を省けば、よくなる的なあまい考えが橋下。
ここにアホは飛びつくわけだ。
道州制を唱えて地域に主権がないのが、地方都市が発展しない理由？。じゃあ具体的に地域復興のモデルってのはあるわけ？
地域が疲弊しているのは、予算どうこうのではなく、明確な具体案がないからであって、道州制でも全く変わらない。
必要なのはもう詰んでる日本経済を冷静に見つめるところから生まれる、新しいモデル

>>77
すまん携帯から見れないよ
採算合わないとか本当なのか？
日本海側でメタンハイドレードむき出しになってる所もあるのに
シェールガス革命みたいに技術革新で採算取れる可能性はゼロなのか？
俺にはなんで日本海ではたった年間250万の予算で韓国にはそれの200万年分の予算をポンと渡せるか理解出来ないわ

>>84
何の回答にもなってないじゃないか？
選挙に行くなってか？

行かないとか白紙ならば組織票の平松に投票したのと同じだろ、アホなの？
誰がウソつき平松などに投票するか。

選挙は２択なんだよ、便所の落書きでごじゃごじゃ言っても寝言以外の何物でもない。
愚民より遥か下のアホだね。

>>84
お前にとっての「新しいモデル」とは何一つ新しいことをしないってことなんだね。
確かにここまで後ろ向きに思考停止した現状維持は「新しいモデル」かもしれない。

>>86
大体それは自分の書き込みではない。市長選は済んだ話だから言っても仕方ないが、
今度の衆院選で今から橋下の党に入れると決めてる人って、何なんだろうかと思う。
そんな人に限って、どうでもいい買い物には口コミサイト調べたりして時間をかけるｗ

>>88
妄想乙！
誰も決めてないだろ。

＞市長選は済んだ話だから言っても仕方ないが
何がどう仕方ないのかね？
大阪だったら維新推薦の候補と民主、共産の候補から一人選ぶだけだろ、
ほぼ同じ状況じゃないか？
維新否定＝民主又は共産　になるんだが？

色々あっても、騙されても、よい政策のないところよりはよい政策のあるところ。
（平松のように政策なしは論外）
次に口だけのところとくちだけではないところで選ぶ以外に何がある？

>>83
分析と評価を聞かせて欲しいのであって
あなたが分析した評価を聞かせてよ

分析してないなら、「してない」だけでもいいよｗ

古いものより新しいものが良いなんてのは、左翼またはミーハーの発想。
古きを継承しつつ部分的に改良するという、保守主義の発想ではない。

社会を独裁的に一気に変革しようとすることは、ポパーの言葉を借りれば、
「ユートピア社会工学」という。ポパーは左右の全体主義に強く反対した人。

自称「保守」派のうち、多数派が橋下に迎合しようとしていることは、
日本における「保守の終わり」がほぼ完了したことを示唆している。

>>90
だから橋下の府知事時代の業績って具体的に何？
臨財債で財政黒字達成とかは除いて。

結局見つからないんでしょ。君も挙げられないし、
俺も挙げられない。それが府知事時代の評価になるんじゃないかな。

松井ちゅん橋下ちゃん起きて！！
オーランチオキトリウム調べて早く実用化してくれ！！
これで脱原発出来るから！！
寝ないで調べたんだから
学校タダとか塾タダとかバラマキすんなよ
借金減らせよ
増税すんなよ

>>91
物や組織を作った事がないんだろ。
互換性を維持しながら改良するよりガラガラポンの方が簡単でよい物ができる。
しかも早くできる。

ま、問題は互換性のない事だが、ある程度期間が経つと世の中や科学技術等も
変わるので仕方がない。

別に終わりではない、再出発の始まりだ。
現実は妄想ではないから互換性には限界がある、基本の構造がボロボロになったら
最早ツギハギのしようもないから。
それとも何ですか、基本の構造が未だに完璧だとでも？

>>92
府知事時代の大きな業績は何もないって評価なのかｗ
ちなみに知事で何をやってたら大きな業績を残した事になるのかな？
俺が知事だったら、これを真っ先にしてたとか、そういうのがあると思うんだけどｗ

橋下府政で大したこと出来てないんだったら松井知事に提言してやってよｗ

>>89
それを決めているという。還元率の分からん博打に貢ぐようなもの。
もし橋下が源頼朝だったらいいが、源義仲だったらどうすんだｗ
政策がいいって、その中心は財政コストの増える大阪都構想だろう。

第一、民族の文化遺産である人形浄瑠璃をリストラするなど、
バーバリズムもいいところ。あの件だけを見ても橋下さんが
「保守主義者」じゃないことは分かるだろうに。日本の保守派ワロタｗ

＞還元率の分からん博打
分からん御仁やね、どちらも還元率１００未満。
実際の選挙では平松と橋下しかないんだよ、還元率は平松０％、
橋下４５％。

それとも平松に入れろと言ってるのか？
死んでも平松に入れるのは無理、還元率０％だから、ひょっとしたら
マイナスかも知れんし。

色々あっても、現実の選挙は２択だと言ってるだろ。
お前は勝手に平松に入れればよい、オレは橋下、還元率の良い方、そう言う事。

いつも橋下の政策を支持している訳ではないが、選挙では
他に選びようがないと言ってるだろ。

>>95
だから府知事としての大きな業績を立証できないんでしょ。
立証できないのであれば、「無い」と仮定するしかない。

「橋下が実績を挙げられてないなら、お前が代案を出せ」って、
そんな無茶な論理展開は無いわｗ　君が大きな業績を挙げられないし、
自分も出来ない。じゃあ、当座は「橋下に業績が無い」ってことになる。

要は、業績や政策ではなく、雰囲気やキャラクターで支持してる訳だ。
その昔、隣の韓国はノリ次第の「風の政治」などと言われていたが、
ついに日本もそうなってしまった。むしろ最近は日本のほうが酷いｗ

>>98
いっぱいあるだろ。
例えば議員定数減らしたし、給料も減らした筈。
他にもあるが聞きたいか？

>>94
それは工学の発想(工学的に見ても正解かどうか微妙だが)。
そのような工学的発想をそのまま政治に持ち込むことをポパーは戒めている。
フランス革命の経緯やソ連の実験、ナチスドイツの悲劇を見れば自明。

>>99
で、議員定数の削減と議員歳費の削減でそれぞれ何億円減りましたか。
その減った予算は、府の財政全体の何％ですか。

府の財政黒字は主に臨財債によるものと思われ、評価することは難しい。

>>98Wikiにある程度乗ってる
特質すべきは日本発が多数あり、日本一に押し上げた物が実績きあること
それを否定するなら、何が実績に当たるか逆に説明して貰おうか

>>101
いちち議論する気は全くない、実績はないと言うから言っただけ。
無駄は無駄、微々たるものでも何でもやるべき。

それとも何か無駄を放置しても良いとか思ってんの？
税金はね、払わないと刑務所とか入れられるんだよ、何考えてんの。

他の人ではできない超りっぱな業績に間違いない。

>>102
ですから具体的に何ですか？それは他の自治体の首長と比較しても、
あるいは国家の宰相として絶対的に期待できるほどなんでしょうか。

>>104
例えば情報公開だってすごいだろ、組合との交渉も見れるとか、
統合本部会議だって生中継だし、相当にすごいと思うよ。
失敗もあるけど、他にも色々あるぞ。

ところで君は薬師院か？

>>103
訳が分からない。府の財政黒字はムダを削った結果というより、
主に臨財債によるものだろう。

自治体レベルなら財政リストラも結構かもしれないが、
デフレのときに国家予算を縮小したらデフレは加速する。

それに、民主党が「ムダを削れば金は幾らでも出てくる」
などと本気で言っていた際、自民党が批判していたように、
もはや国家予算で兆単位で削れる余地は、あまり残ってない。

>>105
全国市民オンブズマン連絡会議の2010年情報公開度調査では、
たしかに、大阪府は70点と全国平均と比べても高い評価だ。
でも、これって大阪市と同じ点数なんだよなｗ

ちなみに、70点の自治体は京都府や広島県など他にもあるし、
そもそも、橋下が知事になってから点数が上がったのかも謎。

情報公開度が高いことを理由に、橋下を評価するのであれば、
平松も同じ理由で「業績」として評価しなければならなくなる。
それなら、平松と比べて飛び抜けた業績とは言えないだろう。

>>31
チラシ院と同レベルの揚げ足取りｗｗｗ

その記事が出た時、反橋下の連中が真っ先に噛み付くところだろうな、と思ったよｗ

>>108
橋下大将軍様に都合の悪いネタは全部揚げ足取りで誤魔化すw
さすが議会で共産党に追求されたら「揚げ足取りばかりしてるから
共産党はダメなんですよ！！！」の一言で誤魔化してあたかも
論破したかの様に誤魔化してる教祖様の低能ゴミカス橋下将軍様マンセー儲だわwwwww

>>41
そりゃ、確かに甘い汁を吸ってた連中への妬みも多少はあるし、
そういう奴らを次々に退治してくれるのは、見てて爽快だからね。

だが、維新の会と、民主や在日などの左巻き連中との決定的な違いは、
自分たちが既得権を横取りしたい訳ではないということ。

民主の場合、ろくに政権担当能力もないくせに、ただただ政権を欲しいがために、
嘘八百並べて政権取ったものの、案の定、何もできず、政権にしがみついてるだけ。

仮に動機の一部に妬みがあったとしても、不当に利得を得ている連中が存在する状態を
解消することは、まったくもって正当だし、非難されるいわれはないと思う。

>>41のように、批判するだけで、じゃあ誰がいいの？と聞いても何も答えない人間こそ、
嫉妬の塊だと思うんだよな。

>>52
批判するなら馬鹿でもできるんで、じゃあ誰ならいいの？という問いに答えて欲しいもんだ。
他人のことは批判するくせに、自分は批判の矢面に立つ覚悟がないなら、何の説得力もない。

公務員をクビにする云々の話も、朝生のチラシ院と同レベルの低次元な揚げ足取りだな。
「選挙では区長を公選制にすると言っていたのに、市長に就いたその日に公募と翻した。嘘つきだ！」
と言ってるのと同じ。じゃあ、リコールでもするか？

まあ、明治維新以来、欧米からの借り物で、上っ面だけ近代化しただけの日本には、
所詮、民主主義国家を運営するのは無理な話という考えもあるだろうけどね。

どうせ誰がやっても同じなら、別に橋下にやらせてもいいじゃんって話。

自分は労働組合が無い社会が理想です。
ブラック企業が跋扈する世の中万歳！！！

という人なら理想の政治家かもね。

ID:sl7Pp6fj　も知ったような顔で御託並べてるけど、結局、批判するだけで何ら新しいことを語ってないな。
壊れたテープレコーダーのように「日本人はだめだ」「橋下の実績って何？」と繰り返すだけ。

まあ、俺自身は大阪府民でもないし、大阪がどうなろうがいっこうに知ったこっちゃないんで、
ぶっちゃけ、橋下でも平松でもどっちでも良かったよ。

平松なら、このまま大阪が沈んでいくの確定で、大阪の没落を遠目で眺めるのも面白かっただろうし、
橋下は、既得権益連中を次々にボコっていくさまが痛快で、一種のエンターテインメントとしても楽しめる。

俺も含め、今、橋下に共感してる連中だって、人気に溺れて勘違いして、変なことやりだしたら、
即座に手のひら返して叩くだろうよ。

まあ、>>79で言ってることも分かるよ。
結局、日本にはまだ欧米でいうところの民主主義が根付いてないんだろう。
おそらく、これからも根付かないんじゃないかな。
だから、半永久的に、あちらこちらに振り回される宿命なんだと思うよ。

西尾幹二も自身の著書「ヨーロッパの個人主義」（昭和44年）でこう指摘している。

>民主主義にせよ、平等の観念にせよ、自由の意識にせよ、いずれもそれを成り立たせている背景の
>社会との関わりにおいてしか理解できないものである。
>イギリスの民主主義はイギリス人自身の生活の"必要"から出てきた結果にすぎず、あるいは現在の
>生活様式、行動様式の釣り合いのとれたある全体をさして民主主義といっているまでであって、
>イギリスの現実から切り離されたらなんの実体もないものである。
>しかし日本の場合には、これら近代理念はいずれも日本の現実に否定的に作用する未来の目標、
>もしくは価値として外国から与えられる習慣が続いているため、頭の中にこの世にありもしない
>勝手な空想図、ある意味ではお伽話的な理想の世界を描き出してきて、それが無意識のうちに
>久しく日本人全体の世論を形成しているうちに、日本のほうがやがてある意味でははるかに進んだ意識、
>現実とは釣り合わない観念上の「近代化」のみが急速に進められて、その行き過ぎに気がついて、
>日本人がふと逆もどりしようとすると、こんどはそれがヨーロッパではもともと当たり前なことであったり、
>ヨーロッパ人にとって単なる現実であることが、日本人には無理に意識しなければもはやなしえないこと
>であったり、そういう倒錯と混迷の背理のすべてに犯されている心理を私は「抽象文化」と呼ぶのである。

つまり、日本は明治の開国以来、何も変わっていないということ。

これは維新ぜよ
吉田松陰（小泉）と佐久間象山（鳩山）が改革に失敗し、それでも幕府（財務省）を倒さねばと
高杉晋作（橋下）が立ち上がった。防弾チョッキを着て政治活動する橋下が暗殺されても、あとに人が続くように維新塾を開いたぜよ
西郷、桂、坂本、大村、伊藤博文……全国から集まりつつあるぜよ♪♪♪♪

小泉はやりたいこと全部やったよ。何も失敗していない。
最初から最後まで責任とって自分でやるつもりが無いのは、
在任中から公言していたはずで、信用に値しないのは
最初からわかっているはずなのに、ヒトラーめいた演説にバカどもが盲目になって
支持していた。多分やつらはいまだに騙されていた自覚が無いと思う。

そして鳩山は改革がしたかったのではなく、「僕が考えた最強の超人」を漫画に出したかった子供。
キン肉マンの1兆倍強くて、キン肉まんを倒して主人公になって、宇宙の悪を全部倒す案を
はがきに書いてジャンプ編集部に投書して、はがきを破り捨てられただけの話だ。

最後に橋下だが、これはただの中二秒。

>橋下は、既得権益連中を次々にボコっていくさまが痛快

ボコるぞ、ボコるぞといってるだけで、結局ボコってないことに早く気づこうや。
大阪府は給料すごい減ったかと思ってたら、人勧に民間より高いから下げろといわれた始末。
外郭団体減らしも、ニコイチにして中身は同じって表面上の数合わせとかあるぞ。
（例：大阪産業振興機構＋大阪国際ビジネス振興協会→大阪産業振興機構）
大阪市でも市トップは更迭！とかいいながら利権部門トップの総務、建設の元局長を副市長に据えたし。

小泉は成功したが財務省の揺り返しとネガキャンがすざまじかった。
鳩山は改革する気持ちは存在した。
橋下が防弾チョッキを着てるのはホントぜよ。
敵がいなければ脅迫文が来る筈がないぜよ。
SPの数も異常ぜよ。
既得権に切り込んでいるが、今は成果が見えないだけぜよ

>>119
橋下は始まりであり終わりではないぜよ♪♪♪♪
完璧を求める事はない。維新はこれから始まったばかりぜよ♪♪♪♪

>>119
じゃあ、平松なら良かったのか？と言われればＮＯだからなあ。
候補者が平松と橋下しかいなかったんだから、仕方なくね？

そんなに完璧求めるんだったら、お前も立候補すればよかったのに。
と言いたくなるぐらい、ナンセンスな意見だな。

程度問題で、どっちがよりマシかということで選ぶしかないだろ。現状は。

>>119
そこがうまいところなんだろ
ボコるぞと言って本当にボコるだけで終わったら何の意味もない
実はバランス感覚がありましたって方がよほどいい

橋下の府知事時代の業績は、大阪都構想という、行政組織に関する一定の結論を出したこと。
会計制度を事業部ごとに損益が見れる、民間に近い形に変えたこと。
教育委員会制度の問題、公務員組織の問題に対する改革の結論を出したこと。

府と市、合わせてしかできないことも多いからね。

>じゃあ、平松なら良かったのか？と言われればＮＯだからなあ。

じゃあ誰がいいかなんて話してないんだがな。
ボコってるのが爽快というから、それは事実じゃない誤認だよと言ってるだけ。
ま、そういう誤認によって橋下の評価を上げ底してる人はたくさんいそうだけど。

>ボコるぞと言って本当にボコるだけで終わったら何の意味もない

ボコるぞといってボコらず、だからといって何が変わったわけでもなくそれで終わりなんだよ。
バランス感覚どころか口だけだったということだと。
実際のとこ橋下府政の間でなにかがよくなったって感じることがないんだが。

>>>124
大阪都構想は維新の会トップという立場でのことであって、府知事としての成果じゃないよ。
都構想に進むという決議を府議会で出したとか、府庁として出したってことはない。

>じゃあ誰がいいかなんて話してないんだがな。
>ボコってるのが爽快というから、それは事実じゃない誤認だよと言ってるだけ。

つまり君がしてる話は、意味のない話だというわけやね。ｗ

>ボコるぞといってボコらず、だからといって何が変わったわけでもなくそれで終わりなんだよ。
>バランス感覚どころか口だけだったということだと。

見解の違い　というだけ。


>実際のとこ橋下府政の間でなにかがよくなったって感じることがないんだが。

長い目で見ないと結果が出ないのも政治だよ。

＞長い目で見ないと結果が出ないのも政治だよ。

短期に一気に既存システムを変えようとする政治家は愚か者だが、
橋本はそれを提案している。

今、実感なんて、あるわけがないぜよ♪♪♪♪
佐久間象山が倒れ、吉田松陰が倒れ、長州の片隅で高杉晋作が奇兵隊を募集しただけの事ぜよ♪♪♪♪
大局を見よ！
これは始まりであり、終わりではない。
ガツガツするな小物よ♪♪♪♪♪♪♪♪

>>126
だから府政を運営してみて、そういう制度改革論に行きついたということだろ？
立場なんてどうだっていいよ。

>短期に一気に既存システムを変えようとする政治家は愚か者だが、
>橋本はそれを提案している。

馬鹿まるだし。

長い目でみないと結果が出ないような大掛かりな改革だけど、
それを、スピード感を持ってやろうとしてるということだろ。

>>131
何も理解して無いね。
改革自体を一気に推し進めると、結果そのものが出ない上に悪影響が山盛り出る。
そんな基本もわからずに語りにくるなよ。
改革そのものを色々なデータと付き合わせながらじっくり行わないとシステムが根底から狂う。
改革とは劇薬なんだよ。

日の丸と君が代を愛する教育基本条例は大阪府に引き続き大阪市でも制定されるぜよ。
大阪府の天下り団体はほとんど整理したぜよ。
成果を見えなくしてるのは宣伝を拒否する一部の役人ぜよ

>132
OK。悪かったよ。話がかみ合ってなかった。

朝生で柳本さんが言ってたように、もっとゆっくりやったらどうかということやね。

そこはバランス感覚やね。
ただ、それだけじゃ抽象論だから、具体的に言わないと、是とも非ともいえないな。

だから、具体的に批判してくれ。

>>132
明治維新がじっくりと起きたのかよ！
アホ
♪♪♪♪♪♪♪♪

>>134
アホに謝るな！
(;`皿´)／
どうせ、そいつは公務員ぜよ♪♪♪♪♪♪♪♪

批判のための批判だけをして言い逃げするアホ　だろうとは思うけど、
自分が勘違いしてたのは事実だからねｗ

そこは認めるよ。

今日のツイッターはものすごいな、恐らく出かけるまでに読みきれない。

>>135
お前、頭悪いの？
明治維新って、戦争で国がすげ変わった事件なんだが。
通貨すら変わってんだぞ。
全く参考に出来る事柄じゃないし、後の安定に30年ほどかけてるんだが。

>139
馬鹿はおまえだよ。

一部で小規模な戦争があっただけ。

それだけで通貨すら変わるほど大規模な改革が起こったんだから素晴らしいことだろ。

明治維新が無血革命と言われる所以だよ

国家そのものが変わることを改革とは言わん。

>後の安定に30年ほどかけてるんだが

それだけ大きな改革だったってだけのこと。
何が言いたいのかわからん。

無血ｗ
お前残虐薩摩藩士の子孫？

Zj9h+wqcがむちゃくちゃすぎる件

>>142
見解の違い　というだけ。どうだっていいよ。

X4KpY7b0がアホすぎる件

いいや、とりあえず夜までほっておく。
相手がZj9h+wqcし甲斐ない状況じゃスレ無駄消費だ。

いちいち言わなくていいよｗ
勝手にすれば？ｗ

橋下でも国は変えられない、前々から言ってるが軍事クーデターですべてリセットしないかぎり無理

橋下の「実行力」って錯誤から来た都市伝説でしょ。

橋下：なにかぶちあげて言う
　↓
一般人：あれだけ言ったからにやるんだろうと思う
　　　　　（橋下実行力あるー！）←錯誤の種まきに引っかかる
　↓
（でもじつは実行してない）
　↓
一般人：前に言ったことが実現したかはしらなけど、威勢がいいからやったんだろうと思い込む
　　　　　（橋下実行力あるー！）←錯誤完了
　↓
橋下：またなにかぶちあげて言う
　↓
一般人：実行力がある橋下だからやったんだろうと思う
　　　　　（橋下実行力あるー！）←錯誤が加速

このスパイラルを何回か繰り返してるうちに「橋下には実行力がある」という錯誤が固まってきたのではないかと思う。
「橋下の実績ってなに？」って議論が起こるすでに実績が怪しいんだと思うべき。

橋下の実行力を問う前に、橋下以外の人間たちの既得権にどっぷりつかって変えようとしない態度を糾弾すべき

実行力がなければ既得権もどうにもできないでしょ。

>>152
その通りぜよ♪♪♪♪
大阪市の地域振興会なんか2000万円の補助金に領収書なしの団体がゴロゴロあるぜよ♪♪♪♪
バスの運転手の年収が800万円
川から財布が出てきたら猫ババ

地域振興会については、橋下、予算案をほぼ従来通りの額にするって方針を示したよ。
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000001201300004

バス運転手の年収は昔の話。
もう変わってるから、交通局のウェブサイト見てみな。

猫ババの内部告発職員がクビになった件、橋下はその職員を復職させたり裁判を終わらせたりしたかな？

そういえば、市職員のコネ入庁を徹底調査するとか言ってた件、どうなったんだろうね？
その後、うわさすら聞かないけど。

地域振興会がもう政治活動に加わりませんと白旗上げたからでしょう、領収書も義務化していいかげんなことはできなくなった
上出来だよ

>>155
(￣□￣;)!!ガーン
(￣□￣;)!!ガーン
奴も口だけ番長かな……
でも維新は始まったばりぜよ。橋下に続く維新塾にも期待するべきぜよ♪♪♪♪

記事読んでみ
４億数千万→１億５５００万に減らしてる
ほんとうに必要なものは予算に計上する

見出しが橋本だし朝日は仕事しろよ

>>158
記事には出てないけど、大阪市のウェブサイトには
・地域福祉活動事業（補助率100％） 50,426 千円
・青色防犯パトロール活動事業（補助率100％） 10,518 千円
も出てるよ。
取り急ぎ見つけたものだけだけど、他の名目でまだあるかもね。

>>159
ごめん、それらは別枠だわ。
たしかに減ってる。

だけどどうなんだろうね？
公務員削減をしようとするなら、地域のことは地域でするような自治組織がもっと力をもたなきゃいけないと思う。
小規模消防のための消防団とか、地域清掃のための活動とかね。
大阪の公務員組織が肥大化したのは、市民がなんでもかんでも行政に丸投げしたからではないかと思う。
地域団体をリケンダーとかいって敵視するんじゃなく、意味のある組織化とその活動の評価と報酬を与えることが、結局は行政コストが下がるんではないかな？

こんな人が自民党の幹部にいます
痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛

　自民党西田昌司の名言
　「公務員給与削減は法律違反のみならず、デフレを加速させる愚策だ」
　「無謀な脱原発が国民の命を奪う」

痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛痛

橋下徹で素晴らしい未来なんてこれぽっちも思っちゃいないが、現状ふざけたことしてるやつらは処刑してもらいたい

橋下はTPP賛成だろ

>>162
そんなこと言ったら、ジミンとミンスはガクブルだよ

正月であい　ネットが半数超える
検査役　面倒でないでしょ　
　ならない？　？道化師の蝶（ちょう）？　げんぎけいは　たっきーきむたく
じょじょいせや　ディオ氷室

【青山繁晴】ﾆｭｰｽの見方 　政治家の真意を見抜く　
嘘、隠蔽政治を石原・橋下が変えるか 2012.2.1
http://www.youtube.com/watch?v=2ElcUD6otlA&feature=mfu_in_order&list=UL

>>119
そうそう、あちこちに喧嘩を吹っ掛けてはすぐに逃亡する
ピンポンダッシュ子ども市長。
しかも橋下は、
ぼくは形式的な市長だ、副市長が実質的な市長だ！
とか言い出してるしね。
不謹慎太郎非常勤都知事と同じように、市政を放り出し宣言。

>>151
次から次へと花火をぶち上げているだけだからねえ
朝令暮改前言撤回もいいところ

そしてその架空の実行力を根拠に橋下以外の誰が出来ると言い出すのがバカ信者

公務員給与二割削減　無理でした
人件費三割削減　　　　不可能です
政治活動をした職員は全員クビ　誰一人懲戒処分すら受けませんでした

橋下を批判している人間は大阪府で同じ事をしたから大阪市でも同じ事を
するだろうという批判しているんだがね
これ改革って言うのかいｗ

>>155
橋下の場合は、平松とは違って
チクリを入れてくれた市職員はクビにしない、だからねえ。
平松の場合は、チクリを入れた市職員だろうとそうでない市職員だろうと
悪いことをした者はクビ。
猫ババ内部告発職員自身もやっぱり猫ババしていたからクビ。
一方、橋下府知事とその取り巻きがいじめ抜いて自殺に追い込んだ府職員
については、どうなったんだろうねえ。
自分のしでかしたことも自分自身で徹底調査できないんだから、
期待するほうが無駄だよ。

>>160
> 地域のことは地域でするような自治組織
> 地域団体をリケンダーとかいって敵視するんじゃなく、意味のある組織化とその活動の評価と報酬
報酬というわけではないけれど、何に金を使うかという予算を
「地域委員会」という地域団体での話し合いと決定に任せたのが
名古屋市の河村。

>>169
市職員が政治活動をしていけない、ということはないよ。
たとえば上司と部下であるというような職務上の地位を利用したり
あるいは役所内の講堂や掲示板というような職務上の施設を利用したりして
特定の候補者を当選させる落選させるというような
政治的中立性を踏み外すことをやってはいけない。
職務上の地位とは無関係であれば、職務時間外の私的な時間を使うのであれば
公務員たる市職員であろうと個人として政治活動をするのは自由。

橋下がやろうとしてる
社会保障費と公務員の削減は
公務員上層部の悲願だと思うけどね

オーランチオキトリウムでペレット作って火力発電所で燃やせば脱原発になって燃料代3分の1で発電出来るから電気代安くなって企業は大阪に集まり、雇用は回復
こういうお金をかけずに一石二鳥の政策を掲げて欲しいね橋下ちゃんには
バラマキもせず増税もせず借金も減らせる

>>85
http://www.google.co.jp/gwt/x?ct=url&u=http%3A%2F%2Fwww.alterna.co.jp%2F7097
http://www.google.co.jp/gwt/n

ﾌｧｲﾙｼｰｸ PCｻｲﾄ閲覧Proxy
http://fileseek.net/proxy.cgi?guid=ON


http://www.alterna.co.jp/7097

>>81
河村の場合はとにもかくにも市民税10％減税を実現して
名古屋市民が自分の支払う税金が減ったのを直接に体感実感しているから
河村が市長になって明らかに自分の生活が楽になった
そこが橋下や東国原とは大きく違う部分

橋下はいくらでも公務員給与削ったり社会保障削ったりすればいいとは思ってない
特に大阪で10％減税はどうかと思う
名古屋だからできたまで

減税日本も行財政改革では思いは一緒なのだろうから、なんとか大村がまとめるだろ
問題なのは河村市長は総理目指して国政復帰したいその野望、これはあきらめさせないと

平成19年（橋下就任前）と平成22年の税収比較

愛知県　１４１３５億円　→　９１５８億円　−３５％
静岡県　５６６９億円　→　４０１７億円　−２９％
神奈川　１２８０５億円　→　９３２５億円　−２７％
大阪府　１４２８０億円　→　１０５７４億円　−２６％

河村が何を目指しているのかわからないが
橋下が目指しているところは透けて見える

新自由主義者と言われアメリカ型だと勘違いされがちではあるが
どちらかと言うと北欧型に近いところを目指していると思う
消費税は資産を持った高齢者に課税出来る少ない手段だから
消費税増税も反対ではない（将来的に賛成）であり
貯蓄税や資産課税についても肯定的

つまり、借金をするな子や孫の世代にツケを回すなというのが基本理念の一つ
高齢者へのバラマキである敬老パスについても本当は廃止したかったはず
選挙もあって途中で引っ込めたけどな

子や孫の世代にツケを回すなということを軸とすると
減税よりも、高齢者への増税をして若者世代に給付する仕組みを取るだろう
だから、アメリカ型だとは言えない
北欧は就労訓練などセーフティーネットがしっかりしてる代わりに
日本では認められていない金銭解雇も認められており、少なくとも日本以上の競争社会

日本は少子高齢化社会
橋下の一番の危惧もそこにあるだろう
どうやったら子供を増やせるのか
少なくとも減税日本からそのようなメッセージは読み取れない

人は死んだら全額国庫に没収でいいんじゃね、いやなら生きてるうちに使いなさいと相続禁止で

>>175
親切だなありがとう
ちょっと勉強の為に見てみます

>>180
いや、橋下の場合はただの思いつき、出たとこ勝負。
何の一貫性もない。

大阪府の私学助成を打ち切ります！
　　↓
高校無償化
　　↓
西成区の公立中学生に学習塾代１万円補助出します！
西成区に小中高一貫のスーパー特進校をつくります！

特区の意味理解してないだろ、
通常の政策と特区の中の政策の違いで
一貫性とか、、、

貯蓄税の話題が目に付いたからお邪魔するけど
単に貯蓄税だけだと、手段や目的　還元　その他　幅がありすぎる
済まないがどういった形の貯蓄税を目指しているか材料をくれないか？

西成での学習塾代は「特区だから」じゃないぞ。
まずは西成からってだけで、ゆくゆくは全市にって言ってる。

>>185みたいなのを見ると
童貞が女について熱く語ってるのを連想してしまうｗ

大阪都構想、堺市は不参加の方針　橋下氏との会談で表明
2012年2月3日（金）19:09
　大阪都構想をめぐり、竹山修身堺市長が３日、橋下徹大阪市長、松井一郎大阪府知事と会談した。
竹山氏は、大阪府市と堺市の具体的な再編策をまとめる協議会の設置条例案について、２月の
堺市議会への提出を見送る方針を伝えた。堺市は協議会に参加せず、都構想には加わらない方向となった。




堺市市長選挙は次はいつですか？
維新の会から新市長送り込むべきだと思う

>>190　国で法改正すれば、堺市も大阪府に従わなければならなくなる。　そっちの方が早道だろう

>>167>>168>>169
負け犬の遠吠えですかｗ

望んだことを橋下にしてもらえない橋下支持者こそ涙目の負け犬だと。

堺市長は

堺市役所の役人の操り人形

吹き込まれて変わっちまった

府知事選だけで都構想に
住民が賛成と言い切るのは無理がある。
住民投票すべきだろうな

>>193
そういう架空の人物を妄想して強がってみせる馬鹿こそ涙目の負け犬だとｗ

ケニーの政治トーク　橋下徹S?P　１枠目　（全４枠予定）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv80160595

>>186
特区というのは、規制を緩和撤廃して民間の自由な活動を促すからこそ特区。
上限・天井・手かせ足かせを取り払う、というもの。
他にはない援助施策をそこだけで、というのは特区でも何でもなくて
ただのえこひいき、ばら撒きでしかない。

1堺出身者だが、大阪市をどう弄ろうが橋下の勝手だが
それに堺が従う義理は無いだろ
長い歴史ある堺の街を1人の政治家の思いつきで
簡単に消されてたまるか

頭固いねｗ

>>200
頭固いの一言で済ませられるほど、政令指定都市の市長の品格は軽くないんだよw
チョイ前の悪名高い町村合併政策で、なんでどこの首長も政令指定都市に拘ったか
ちょっと考えりゃ判りそうな事が、政治音痴ばかりの信者にはわからないらしいw

知るかぼけｗ
具体的に反論しろｗ

>>191
いや、橋本氏に逆らうのが問題だよ
堺市も維新の会から市長を出すべきだと思う

>>199
いや、大阪府には従わなきゃ

他県民だからしらなかったけど大阪都構想てのは堺市も入るのか
そりゃ従うわけはないわな、手前の所黙って乗っ取られる奴はいない
まあ、どういう解決の仕方をするかな道州制とかいいだすんだったらこういう問題の積み重ねだ

堺市役所がなくなっても堺の街が消えるわけないでしょ
堺市役所から利益を得てる人は利権構造が壊されるけどｗ
普通の住民サービスを受けてる人は市から区にサービスが移るだけ

平松の時に議論しつくしてるのに
また１から説明しないといけないほど竹山はお馬鹿なのかな？
議会も公明を抱き込んでるから心配ないのに
何が怖いんだろうね

>>204
無茶な事言うなよ
「平成の大合併」だって期限ぎりぎりまで揉めたり結局物別れになったり
した所も多かったんだから。いくら維新に力があっても住民投票なりの
ステップ踏んでいくのは当然だろうよ

戦国時代みたいなものんだよ
連合するのなら領地安堵、逆らうなら攻め込んで新しい城主をこっちから出すことになる
その姿勢で良いよ
次の堺市市長選挙は維新の会から送り込むべき

>>206
平松が首取られて追い出されたのに
次は反対したら自分がそうなるってわからないのかな
すぐ隣の市がそうなったのにさ
次の選挙怖くないのかな

で、201 は逃げましたとｗ

抽象的なイメージ操作で、姑息な「批判のための批判」をして、言い逃げすると。
そりゃ「揚げ足取り」と言われるわなｗ

>>205
あんま言いたくないがそういうことすら知らん情報不足・知識不足の人が
いちいち大阪のことに首突っ込んでこられるのがネットでも実際でも一番迷惑で面倒くさい
幼稚で的外れな持論を下手くそで解りにくい日本語でダラダラ書いて
わざわざ恥をかきに来る香山リカみたいな輩が多すぎる
まぁわざわざスレ開いてわざわざ書き込むぐらいだから
大阪に興味津々か大阪のこと心配してくれてはるんでしょうけどｗ
そうでなかったらただの病気ｗ

橋下さんも、ちっとやきがまわったかな
貯蓄税なんてやったら票が逃げますぜ

>>209
大阪都が実現できた場合堺市は大阪市と共に区として再編される。そうなると市長は知事選か国政に出馬するしかなくなるだろ。
政令指定都市の市長が格下の区長や都議に出馬する訳にはいかんしね。
しかし、知名度的にも地盤的にも知事、国会議員は無理。橋下の望む都構想では速度が速すぎる。
10年後に都に移行って事なら下手に反対して次期選挙でヤバい思いするより橋下と手を組むだろうが現状では賛成しても自らの行き場がない。
堺市長にしたら地盤、組織力のある堺市長選で闘う方がまだましって事だろう。

>>175
ありがとう見たよ
資源は質が重要て事ね
昨日の夕刊で大阪市か府が次世代エネルギーの開発する部署出来たって記事見たから遂に始動か楽しみだ
複数の次世代エネルギーで脱原発だけじゃなくこれで産業や雇用、少子化、借金とか大阪が抱える全ての問題を解決して欲しいね松井ちゅんと橋下ちゃんには

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120203-OYT1T00975.htm

松井知事は、来年１０月に任期満了を迎える堺市長選について
「竹山市長と政策に大きな違いが出れば、有権者に（選択を）問うのが政治家だ」と述べ、
幹事長を務める地域政党・大阪維新の会として独自候補を擁立する考えを示唆した。




2009年に当選させてもらった恩も忘れての反逆行為許すまじってとこだね
これで大阪都構想は遅れそうですね
来年の10月までまだかなりあるし

57：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/25(日) 11:11:45.44 ID:451ZojeF0
不思議なことに成果主義を導入して人件費があがった企業はほとんどない
社会に出たことの無い馬鹿は成果主義を妄信してるけど、現実は

凄くよくできる奴⇒少しあがる
よくできる奴⇒現状維持
普通の奴⇒下がる

なのに

橋本は東京から地方への権力委譲を求めてる、地方分権だ
これには石原やマスコミは大反対
橋本はよくわかってるんで地方の連携を大事にしてる
最後は、

　　　　東　京　vs　地　方

になるからな
東京都民を抹殺しない限り日本は良くならない
これは大阪府民ならよくわかるだろう
東京潰しこそが構造改革なんだよ

>>217
あなたが東京都民ならそんな事言ってる？
東京は東京、大阪は大阪でいいじゃない？
それぞれが頑張れば

東京がダメになれば日本全部が沈むことになるから

大阪に権力持ちたいなら共存共栄で東京に迫るぐらいの経済規模にしてから
少しずつ権力移行していけばいいし
片方が真っ先に潰れて欲しいっていうのは間違いだよ

境市長は維新の公認をもらって、あとで裏切ったクズ野郎じゃなかったかな？
♪♪♪♪♪♪♪♪

いっとくが石原は地方分権に反対じゃないぞ、
東京も地方なんだよ、官僚から取り戻したいと思ってる
恩恵を受けてる部分は大きいが東京にも官僚と自治体の対立はあるんだよ
だから東京大阪名古屋で組むって話になってる

>>220
公認ではないが唯一支援したのが橋下(大阪維新の会)。

>>221
石原からすれば都みたいな自治体がたくさんできれば
自分が作った複式簿記会計（俗に東京都方式）をばんばん採用して
もらえる可能性が高くなるからな。

その東京都方式の会計を都道府県に東京都についで導入したのが
大阪府。そのため石原は橋下には恩があり足を向けて寝られない。
大阪市も府と会計を合わせるみたいだからな

>>218
＞東京がダメになれば日本全部が沈むことになるから

これを是正するための地方分権なんだよ
東京の既得権を奪うことが構造改革の本丸だ

>そのため石原は橋下には恩があり足を向けて寝られない。

あの「俺様スゲー」爺さんがそんな謙虚なこと考えてるもんか。
複式簿記をよそが導入しないなら「俺以外みんなヴァカ」と考えるのがあの爺さんだ。

防災だテロだの訓練と称して自衛隊を動かして、閲兵式やって、中央銀行ぶって銀行作って、外交にくちばしはさんで、
自分がなれなかった首相への未練タラタラでその真似事を懸命にやってるようなジジィだ。
地方分権たって「俺様のため」だから、東京と他の都市を同列にするような内容なら絶対イエスとはいわないよ。
その点で橋下とは絶対袂を分かつことになる。

■橋下氏に改めて問う。消費税増税をどう考えるか？
　2012年02月03日 05:40　アゴラ
　http://blogos.com/article/31031/

>>220
>境市長は維新の公認をもらって、あとで裏切ったクズ野郎じゃなかったかな？
♪♪♪♪♪♪♪♪

橋下も自公の推薦をもらって、あとで裏切ったクズ野郎じゃなかったかな？

>>227
知事選支援って推薦程度で？
府政で自民公明は推薦したのに反対しまくったから

>>220,228

そもそもさ、今の堺市長が当選した時て
大阪都構想なんて全然具体的じゃなかっただろうよ。
（今でも具体的じゃないが・・・）

「大阪府の負債を無くした」の「嘘」がばれないように
大阪市と財政をごちゃまぜにしようと
橋下氏が画策したのが大阪都構想なんだから
それに堺市長が乗る道理はないわな・・・。

>>220
堺市長選は2009年9月
維新の会は2010年4月設立（橋下の議員引き抜き活動も2010年に入ってから）
設立してないところから公認なんかもらいようがない。

>>229

そだね、橋下が都構想を言い出したのは2010年から。
その前は関西州にご執心で、堺選挙戦で都構想の話はでてない。
よって竹山にとっちゃ別に合意した話じゃないわけだから、都構想への反対は裏切りにはあたらない。

はじめは　解除　はじめはおんな
こっかしかくは　どこでだれといっしょになるの？

正月であい　ネットが半数超える

はじめは　解除　はじめはおんな
こっかしかくは　どこでだれといっしょになるの？

正月であい　ネットが半数超える

>>199 >>201
そういうこと。
東京23区という特別区は、地方自治体としては半人前。
みんな全権を持った一人前の地方自治体になりたがっているし、
その流れで例えばゴミの自区内処理の原則もようやく確立した。
それなのに、なぜ大阪都などといってわざわざ
半人前の地方自治体になりたがるのか。
堺市にとっては百害あって一利無し。

>>204
都道府県と市区町村は上下・主従の関係には無い。
本来は相互に独立した対等な存在。

>>230-231
息をするように嘘をつく奴ら>>215 >>220 >>222
には、気をつけないといけませんね。

＞t_ishin橋下徹
＞昨日河村市長と食事しました。単純な減税・増税の表明はよくないという
＞僕の意見を真摯に聞いて下さりました。かなり焼酎を飲まれていましたが
＞(笑)僕も公がお金を握るよりも民間がお金を使う社会を目指すという点で
＞は河村市長と同じなんですが、だからと言って単純な減税と言うわけには
＞行きません。
　5分前 お気に入りに登録リツイート返信

石原も増税トーンを弱めたようだ。
橋下が、大団結に向け、双方を調整したのかも知れない。

石原新党の基本政策が出てきた。
産経だけが報じている。
多分、平沼辺りが観測気球上げたんだろう。

【石原新党】
基本政策判明「皇室は男系男子」「国軍保持」
2012.2.3 12:04 ［超党派］
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120203/stt12020312050001-n1.htm

>単純な減税・増税の表明はよくないという僕の意見を真摯に聞いて下さりました。

あれ？軽々しく「貯蓄税」とか言い出したのは・・・？

維新の会の政治塾って内容不明で１２万も取るのか
提出論文は大都市制度だし、
講師に現役政治家や大学教授集めて欲しいが
市議府議レベルの
大阪都構想の話ばかりだったら行く価値ないんだよな

>234
堺市という広域行政体と基礎自治体を混同してる。
広域行政体の単位は、府域全体の１つで充分でしょ。

しかしそうなると、自身の権限がはく奪されるから嫌がってるってことでしょ。

巧みな論理すり替えには気をつけないといけないと思うんだ。ｗ

「堺市」がより大きな権限をもって独自性を発揮した自治体運営をしたい（政令市になったのは竹山以前）というのを
「竹山個人」が権限を保持したがっているってことにしようとしている、
橋下の卑怯な論理すり替えにこそ気をつけないといけないと思うんだ。ｗ

橋下市長は貯蓄税をマジでやる気だな。

さっきもtwitterで貯蓄税をつぶやいてる。
貯蓄すると損をする税制にすると書いてある。

橋下徹@t_ishin
http://twitter.com/t_ishin

民間がお金を使う仕組み。
そして一歩踏み込んで、お金を使わざるを得ない仕組み。
まあここは無駄な政府支出と紙一重。
税制でお金を貯めることを不利にさせる。
しかし、そうなると真に有効なお金の使い方にならない。
ただしどうせ政府にお金を使わせるなら、自ら稼いだ者に使わせる方が良いだろう。
1分前

論理すりかえじゃなくて、俺の意見ね。
だから断定してないし、推測の物言いをしてる。

アンチの姑息な印象操作には気をつけないといけないと思うんだ。ｗ

>>239

>>242の追加ね。

で、肝心の

>堺市という広域行政体と基礎自治体を混同してる。
>広域行政体の単位は、府域全体の１つで充分でしょ。

の部分には触れず、

>しかしそうなると、自身の権限がはく奪されるから嫌がってるってことでしょ。

の意見として付け加えた部分に対して、姑息な、印象操作的な、揚げ足取りをする。

アンチの姑息な「枝葉末節に対する揚げ足取り」には気をつけないといけないと思うんだ。ｗ

>>237
そういう分裂した自己を平気で肯定できるのが橋下。
それに対して何の疑問も抱かないのが橋下信者。
一度きちんと精神科医に診察鑑定してもらったほうが
いいのですけれども。

>>244
話の一部だけを切り取って、
「矛盾してる！」
と騒いでるだけ。

つまり、断章取義。

課税はどうしたって必要なんだし、
その方法論について意見を言ったら何が問題あるんだってｗ

ま、貯蓄税は賛否両論あるだろうけどね。

政府中央が財政負担を
地方に押し付ける為に
広めた大義名分が
「地域主権、地方分権」
財源と権限の地方への移管→負担の押し付け＝経済的に貧しい地方は、益々負担増大

中央集権体制歳入一元化して地方の無駄遣いを禁止するべき

>論理すりかえじゃなくて、俺の意見ね。
>だから断定してないし、推測の物言いをしてる。

キミの意見にたいしてのもんじゃないから気にスンナ。
インタビューで橋下がそういってたから>>240の通り書いただけだから。

>>247
おｋ。俺に向けてじゃないのはわかった。
でも、言わんとする内容は変わらないから、気をつけてねｗ

貯蓄税は、導入している国あるのかなぁ？
本物の箪笥預金が増えるだけのような気がする。

単純にインフレにすれば済む問題なので、何れ橋下はインフレターゲットに
変更すると思われる。

橋下は韓国系だった・・・

橋下徹はコリア系アナーキスト大前研一の忠実なる弟子　大阪都構想＝道州制＝大前研一直伝

橋下徹の師である、大前研一の恐怖の戦略
(以下大前談)　そのためには、語学教育が重要になる。
文科省の全国一律で画一的なカリキュラムを改め、九州道独自に、韓国語、中国語を学べるカリキュラムを作成する。
そして、コミュニケーション能力を中心に学校教育から抜本的に変えていく。
従来、日本の外国語教育というと文法や単語力重視のカリキュラムであった。
それを「無意味」とまでは言うまいが、外国人とリアルなコミュニケーションを取るという語学教育の本来の目的からすれば失格だ。
だから、九州道には、東京偏重の文科省など要らない。
独自に道州文科省をつくり、そこで真に必要なコミュニケーション能力を中心とした外国語教育を施すのである。
義務教育を終えるまでには１年間、東アジアのいずれの国かに滞在し、文化と語学を修得して人的ネットワークも構築するようにしたい。
今の教育にかかる補助金（年間70万円くらい）をもってすれば、海外で１年間は十分に生活することができる。　(大前談抜粋終わり)
さらに、（九州で）中国、韓国の言語のテレビを見れるようにする
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328188743/216
大前研一氏　韓国製のキムチ収納庫付き冷蔵庫を褒める 「韓国製品のブランド力は日本と全く遜色がなくなっている！」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296091980/
大前研一「日本は移民政策に反発する声多いが、移民＝危険で治安悪化説は一面的な見方」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321258124/
大前研一氏「ＴＰＰ反対派の多くは情緒に流されているだけ。国論を二分するほどの問題ではない」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320901104/

>>239
広域行政体というのは、一部事務組合などのこと。
消防、ゴミ収集、水道、そうした行政サービス分野でメリットを出す。
堺市そのものが広域行政体、などとは言わない。
府域全体のひとつで充分、ということもない。
小さ過ぎれば手間がかかる。大き過ぎても全体の意思とりまとめに時間がかかる。
権限があれば、迅速な意思決定のもとに住民自治ができる。
国から都道府県へ、都道府県から市区町村へというのが
地方分権・地域主権の流れなのだから、
市が権限を持つのは当たり前。そうでなければ、迅速な自治体経営はできない。

>>1
http://twitter.com/t_ishin

> t_ishin 橋下徹
>
> 瀬見井さんは犬山市の教育長を務められた方で、実績も豊富なのであろう。
> 自負もあろう。しかし自分の考えが絶対に正しいと思える根拠は何なのであろうか？
> 瀬見井さんは犬山市の教育が最高のものだと信じている。
> 北海道大学の山口教授も僕とのテレビ対談で仕切りに話してていた。

教えてあげます。

瀬見井は、共産シンパの石田芳弘（元犬山市長、もともとは自民系）が
愛知県県庁職員から一本釣りしてきた共産系の人間で、
特に教育に関する専門的な識見があるわけでも、
教育系ポストを歴任してきたわけでもありません。

単純に共産系の人間に犬山市の枢要なポストを与えて、
やりたい放題やらせただけです。

橋下市長に説明するまでもないと思いますが、共産党と自民党が結びつく理由は
私学助成です。私学経営者は自民党を支持し、私学の教員組合である私教連は
共産系の全教傘下ですから。ただそれにしても、石田はやりすぎで、本人にも
イデオロギー的背景がありそうで、公立王国の愛知県の中では異様な光景でした。

山口がテレビで瀬見井を持ち上げまくるというのは、
要するに山口も共産党系の人間だという、ただそれだけの話です。

革新・愛知の会　【06.09.05】瀬見井　久さん［愛知県犬山市教育長］
http://www.kakushin-aichi.jp/people/060905-093806.html
革新・愛知の会　【08.05.10】インタビュー　中嶋哲彦さん（犬山市教育委員、名古屋大学院教授（教育行政学）
http://www.kakushin-aichi.jp/people/080510-000000.html

革新・愛知の会　【10.02.27】日本共産党名古屋市会議員団「市民のみなさんと議会改革を考えるシンポジウム」開催され、２００人の市民が参加！
http://kakushin-aichi.jp/action/100315-213843.html
（Web魚拓）革新市政の会　「本山政雄元名古屋市長を偲ぶ市民のつどい」に多数参列
http://www.n-kakusin.jp/archives/2009/10/post_222.html

>>251
市町村合併・業務の広域連携など、市の枠を越えた機能権限集約も地方行政の流れでは？

道州制との整合性はどうするんだよ

駅改札以外。地下鉄車両M室C室も携帯弄ったり、煙草吸ってないか？
維新関係者がウロウロしてるから気を付けろ！と。お達しがあった

>>237
根本的には
河村が「うちはうちのやり方でやる、地方ごとに政策が違うのも分権の意義だろ
大阪に言われる筋合いはない」って突っぱねればよかったんだけどな

ていうか、橋下だってそんな事は分かってて批判してる、お前嫌われてんだよ
空気嫁って話だがｗそれでも河村は土下座してでも仲間に入れ下さいと必死杉ｗｗ

どうなんだろうねぇ。

■石原・橋下“最強コンビ”は誕生するか…２人をつなぐ“接着剤”2012.02.04
　http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120204/plt1202041447002-n1.htm

＞（２）は意外だ。石原氏は「消費税増税は必要」というスタンスだが、橋下氏は「増税反対」を掲げる民主党の小沢一郎元代表との
＞連携も視野にあるため、消極的とみられていたからだ。

＞しかし、橋下氏は２日、「減税日本」代表である名古屋市の河村たかし市長について、ツイッターで「今の段階で増税か減税かを政
＞治家が意見表明するのはナンセンス」と切り捨て、「消費税率なんて最後の話」とニュートラルな立場を強調した。周囲には「人件費削減などをやれば増税もやむを得ない」と話しているという。

>>258
極めて真っ当
国レベルで言えば、人件費削減よりも社会保障費削減に突っ込んでからの増税を言いそうだけどな
それと、少子化対策も絡めて増税の話はすべき
今のままだと大変なのは少子化世代

河村は、地方税減税、「消費税当面増税反対」を唱えれば何の矛盾も無くなる。
ただ、橋下にも「消費税当面増税反対」を明言させる必要がある。

橋下のＴｗｉｔｔｅｒ辿っていくと、そういうことだが、慎太郎との連携視野にそこを暈してる気がある。

■名古屋市長インチキ臭〜！“減税日本”が減税タナ上げ　2012.02.04
　http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120204/plt1202041439001-n1.htm

消費税以外に高齢者に課税する方法があるのならそれでいい
でも、ないからな

橋下と石原はガチで組んでるから
石原が減税をするのが嫌いだから橋下もそのスタンスでいくんだろ
減税が名古屋だけで立てるなら橋下も言わないだろう
他の地域では困る

高齢者の負担が増える
↓
高齢者を養っている現役世代の負担が増える
↓
現役世代が養っている子供達が割りを食う

欧米でも増減税を明言しない政権選挙は、寡聞にして知らない。

橋下は、少なくとも社会保障設計、必要経費算定、税制設計、税率決定、増減税実施のタイムスケジュールを公約（新船中八策）に謳う必要があるだろう。

そして、「当面の消費税１０％はしょうがないよね」とするのかどうか、
あるいはそこを曖昧にして、解散総選挙に臨むのかそこがポイントだ。

もしそうなら、全力で橋下を潰したい。

>>263
高齢者を負担する必要なし♪♪♪♪
高齢者と生活保護者は、収容所にまとめて入れて集団で生活する事により、社会保障費の増大を防ぐ
♪♪♪♪♪♪♪♪

動けない高齢者は、生活保護の人が面倒を見る
これで生活保護者も労働っぽい互助ボランティアになる。
人はただ飯を食べるのは苦痛ぜよ♪♪♪♪

>>235
ほんとゲスな野郎だな
自分に優位な情報は呟き不利な情報にはだんまり

ダギャーが不憫ｗ

まあ橋下がと言うよりも、増税派と増税反対派が橋下取り合って騒いでる感じだな、今は。

でも、遅くとも公約作るまでには、態度を決めなけりゃならない。
もっとも、橋下は選挙戦後半まで様子見したいんだろうなあ、戦術的には。

堺は大阪都から出て行け

内の営業所（仮名）の市長や局長や部長〜長通達の掲示板に
市民からの情報（タレこみ）で職員で営利規定にひっかかってる人（バイトやってる人）や
大麻やってる人が数名いる。と・・・
橋下やるやんけ！攪乱作戦。戦国の策士やな

堺市議会の公明＋維新で過半数なので、
また学会にお願いすることになるのか。

橋下も松井も一人称に「ボク」を使ってるよね。
橋下は知事時代からずっとそうだったと思うけど、松井はどうなんだろう？
橋下の真似してない？

３００人死亡で　さっかー　シリア対日本
のだなんぜ慶応　居眠り運転で　jr社長不起訴？　

　河村氏は会談後、「橋下氏と合意した事項」として、どういう社会システムを作るか考える▽
役人ができない大転換を考える▽橋下氏は河村氏を嫌いではない▽国政は互いに何をするかを決
めた後（に協議）▽月に１回くらい連絡を取る▽増税か減税かは社会システムを考えた後（に検
討）▽民間にお金が回る社会を作る――と書いたメモを読み上げた。
　河村氏は「減税には色んな形がある。肉屋のおやじが冷蔵庫を変える時に補助
をするのは設備投資減税だ」と主張。衆院選での減税の争点化について「社会シ
ステムを変えてから」とし、事実上、看板としてきた「減税」議論を先送り
マーク・ザッカーバーグ最高経営責任者の年収を来年から１ドル、日本円で７６円にする
新司　うけずに　民間法務で　年７００万　法曹資格で　年４００万
だれのせい？

特区だ何だという前に、橋下さんにはやることがあるんじゃないだろうか。

橋下・特区構想の「あいりん地区」結核発症深刻
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120204-OYT1T00552.htm
>日雇い労働者が集まる大阪市西成区の「あいりん地区」の人口１０万人あたりの結核発症者数（罹患(りかん)率）は、
>全国平均の２８倍にあたる５１６・７人に上り、国別罹患率で最も深刻な状況にあるアフリカ諸国と同水準に達して
>いることが市の調査でわかった。

こちらも新党

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 08:15:56.58 ID:lwNRMoND0
東スポを読む　横粂新党
http://moukomyan.seesaa.net/article/249341571.html

＜大阪市＞来年度から能力給導入検討…持ち家手当廃止で財源
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120204-00000043-mai-soci

市特別顧問の山中俊之・関西学院大大学院教授は「民間でも持ち家手当は廃止の方向で、不要な手当を財源に充てるのは斬新なアイデアだ」と評価する。

この是非云々じゃんくて、自分たちが出した政策を
第３者のように自画自賛する大学教授て何なんだよ。
こんな卑怯な人を教授にしてる関西学院大学って・・・・。

>>277

>市特別顧問の山中俊之・関西学院大大学院教授は

と書いてあるんだから、良心的やな。
それ以上何をいうねん。

>>277
最低評価の連中は自称民間並みの給料を維持した上で、頑張った奴には報酬か
もっと削らねえの？

橋下の後見人が次々と消えていくねｗ
橋下縁起わるっｗ
伸介＝たかじん＝暴力団＝橋下ｗｗｗｗ

たかじんも消えたら、テレビでのたかじんの番組ステマ橋下絶賛放送
できないねｗ
失敗はなかったことにして、ひたすら橋下絶賛してくれる
北朝鮮の将軍様マンセー番組みたいだったのにｗｗｗｗ

寄付金控除を使うのやめませんか？東日本大震災で寄付をしたのですが、
控除を使うと、悪く言えば国への脱税だと思います。サッカーの中田選手
みたいに日本に所得税を払わないのは駄目だと思うのですが。

寄付金が節税として使われているのは有名です。海外では有名人がこぞって
寄付をするのは、寄付金控除がいろいろな団体に認められているおかげだと思います。
ある意味新しいビジネスにする人もいます。
ただ、寄付をして寄付金控除を使うことによって、ただでさえ大赤字の日本国に対する
税収が減り、日本では地方交付税が減ることになります。あのイチロー選手でさえ、
寄付金控除を使えば、1億円のうち、３５００万円戻ってきてしまいます。
自分のお金を自分の意志で寄付したい気持ちはわかるのですが、それで寄付金控除を
隠れて使っていては、ある意味偽善です。サッカーの中田選手のように20代前半から
所得税ゼロのモナコに住民票を移し、税金を払っていないのはもってのほかです。

日本国民である以上、日本国に納税をするのは日本人の義務であり、そうでなければ、
自分から日本人として胸を張ることは出来ないのではないでしょうか。

今日、郵便局で福島県に寄付しようと住所を書いていたら、ある女性が
「福島県に寄付したいけど、この振り込み書で受領書代わりになるのか」
と郵便局員に問い詰めていました。恐らく、寄付金控除の関係だと
思いますが、正直寂しい気持ちがしました。
私はNPOのような間引きしない日本赤十字社と福島県に寄付を少ないながら
しましたが、今回の寄付で寄付金控除を使いません。


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1458354499

能力給導入と「言う」のは簡単なんだよな。
役所で能力給ってのは橋下がはじめて言い出したことでもなんでもない。
本俸に反映なのかボーナスに反映なのか色々あるけど。
だが、公務員の場合、企業みたいに売上がでるわけじゃないから評価がうまくできるかがいつも問題なんだよ。
公務員どころか民間でさえ管理部門の評価は難しいんだから。
実際のところ能力給、業績給が成功した役所なんてないんじゃね？
自分PRのための「案」はもういいから、具体的な内容詰めてから発表しろよって思うわ。

既得権益、天下り、・・

あって当たり前。それが、逆に大事。

サモ世の中の悪のように、ニュースで報じられているが、これは根本的に
考え方が間違っている。


ハシモトのような民間ベースのような職員採用だと、人材の質が落ちて、
今日も報道であったが、郵便配達員が、３０００通もの配達物を「面倒
だった。」から未配達ままにして置いたような、信じられないことが、
どんどん起こってくる。


ハシモト＝バカチンです。


そして、東同様に、無責任に数年どうせ辞めて行くですよ。

どう思う？こんなん。

役所のようなところに、能力給など要らない。
年齢に応じて給料をあげる方法が一番的確。
そして、年配職員が後進を育ててゆく縦の強固
な組織が生まれる。これが、逆に日本には一番
大切。

>>277の記事って色々ゴチャゴチャ書いてるけど
この能力給導入って橋下が言ってた「公務員をクビに出来る体制」作りの地ならしか
公務員をクビに出来ない現状の隙をついた「実質クビ」に持っていける手段に見えてしまうｗ

1：フッ化水素酸φ ★：2012/02/04(土) 12:29:27.44 ID:???
明日からイタリア国営放送で、まどかマギカとあの花が始まります。
放送時間
２月５日　日曜日
10:26 魔法少女まどかマギカ　第一話
10:50 あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない　第一話
http://www.rai4.rai.it/dl/Rai4/programma.html?ContentItem-fae0f7cf-373f-419a-81b9-5870b39d0bcd

橋下さん今夜も飛ばしてるな！

http://twitter.com/#!/t_ishin/status/165798474946846720
野田首相が将来の消費税が１０％を超えることに言及された。これは危ない。
国民の不信感は絶頂に達するだろう。政治家は将来の方向性を見せなければならない。
率はどうでも良い。率を決めるのは最後だ。
まずは年金制度がどうなるのか、どちらの方向を目指すのかを示さなければならない。

デフレで公務員の給料が相対的に高くなってるから
それを削減するのが肝要で、むしろ労務管理は緩めるべきだろう
給料減らしてシバイたら、そりゃ公務員も怒る

>>288
それでも公務員になりたいという奴は、今の世の中捨てるほどいるから
不満があるなら辞めればいいんじゃね？

目的が特化してる、斬り込める、機動的に動ける。みんなの党と先ず組むのが先決それでもついてくる新党なら加われば良い
ぶれたら色が消えて求心力なくなる

>政治家は将来の方向性を見せなければならない

こういうエラそうなとこが痛いんだよなあｗ
政治家って・・・ｗ
橋下おまえ、タレント弁護士から大阪だから選挙にうかって
知事になって３年ほどだろ？
行政のしくみはいまだにわかってないこと多いしｗ
行政の勉強もしてなければ、国政の経験すらないくせに
えらそうに、「政治家として〜」とかいうとこが失笑ものなんだよｗ
野田も民主も最悪だが、一応国政で何十年も経験あるんだぞ
橋下おまえは、いつも「現場を知らない」とかエラそうにいってるが
おまえは、国政の現場も知らんくせに、政治家面すんなｗ

子供が威張ってるみたいでアホ丸出しだぞｗ
国政経験もないくせに政治家面すんなｗ

>>241
そんなことしたら海外に金移されるだけなのに

>>290
ていうか、橋下が特にみんなの党とだけ共有している目的なんかあるのかね
役人がどうのこうのとか、地域主権がどうのとか、そんな事は大なり小なり他所の
党も言ってるからそれほど新鮮味はないし
みんなの党が党を挙げてやっている独自の路線としては日銀法改正があるけど
橋下がそれに言及している場面は知らないな

>>291
>野田も民主も最悪だが、一応国政で何十年も経験あるんだぞ
下手の横好きで、センスも才能ない奴は何十年やろうがダメなんじゃね？ｗ

293は知らないでよろしい

松井ちゅん、橋下ちゃん増税は駄目だぞ本当に
国政の実績が無いし、内情も知らずやる事もやってないのに増税と言うのは筋道として必ず叩かれる
マスゴミに乗せられるなよ
読売の支持率はおかしい
以前バレた前科があるしな

公務員の給料削減したい気持ちも分かるんだけど官僚まで下げちゃうと行政のレベルさらに落ちるんじゃない？
優秀な学生が官僚目指さなくなるよ。ただでさえ東大でて糞忙しく大して給料もよくない官僚目指すなんて物好きなのに

>>287
不信感というか政治家って単語自体が
怪し気な人を指す慣用句？で使うことも当たり前レベル
引くぐらい美人なモデルとか見た時に
「あんなんと付き合うのって金持ち社長かヤクザか政治家なんやろなー」とか
別に珍しい特殊な会話でもなんでもないw

>>293
自民や民主の主流は、明確に反分権だろ

>>297
学業エリートみたいのばかりが集まってるからろくな行政にならないんだよ
偏差値で上の10パーセントは公務員になれないっていうことにすればマシになるかもね

みんなこいつが首相になったら世の中が良くなると本気で思ってるのか？
まぁ、俺がなるよりひどいかもしれないぞ。

>>292お前の頭が悪すぎて呆れたわ
金移そうにも為替がこんなに不安定やのに、年２％程度でRisk背負って移す馬鹿はいねーよ
反橋下ってこんな奴らの集まりなのか？
２チャン見る限りだが、普通の馬鹿を越えてスーパー馬鹿と言ってもまだ足りないぐらいだ

>>295
ソース上げられなかったら捨て台詞か

>>299
どの辺が「明確」なんだ？
道州制は自民党マニフェストに明記してあるじゃん

>>302
煽るな、クズ人間

＞公務員の給料削減したい気持ちも分かるんだけど官僚まで下げちゃうと行政のレベルさらに落ちるんじゃない？

幹部および幹部候補生だけ、別枠で任期付きの高給で遇すればいい。
日本じゃアメリカみたいにスポイルズ制や回転ドアがないから難しいけどね。

一般職から別枠へのジャンプも認めるし、希望すれば別枠から薄給一般職
（一応通常定年まで行ける）へのダウンもありとかすると何とかなるかなあ。

橋下は、下記について明言すべきだ。

「結局、当面の１０％への消費税増税を容認するのかしないのか？」

橋下の友達でもないのにそんなこといってもしょうがないじゃんｗ
逆にこの状況であえてそれをいわない
むしろ今になって急に減税を打ち出している河村を腐している（大阪となんの
関係もないのに）所に橋下の意図を見るべきだろうよ

橋下は
最低保障年金導入で現役世代の社会保険料０にして高齢者の生活保護も０にします
そのかわり消費税１７％にします
と言って欲しいんじゃないかな
はっきり言えと

こんな街金の顧問弁護士をしていた人に何が
できるのだろうか？

ホントにマスコミのオス連中は信用できんな。

一番気になるのが
積立方式は移行期間何年で可能なのか
５０年という案もあれば、２００年という話もある
それと、本当に給付付き税額控除は技術的に可能なのか

俺の予想では橋下は消費税は全額地方財源に充てるべきと言い出すから見てろ

正確には地方に充てるというか地方が自主財源として徴収するだな

大阪府知事の時は大阪を凹まして
それ以下の権限しかない市長になって何ができるのだろうか。

この人を押す連中も何を考えているのかわからん
船中八策を作るならどんなもんか出てくるのやら
闇鍋をつつくようで訳が分からんな。

高杉晋作（橋下）に日本をどうしたいか尋ねてもなあ〜♪♪♪♪
日本を良くしたいだけだろ♪
あとは大勢の志士が国を固めて行くぜよ♪♪♪♪
その過程でセーフティネットがなくなっても知ったこっちゃないぜよ♪♪♪♪

>>309
大阪府での実績を数字で見ればＮＯと言うしか無いね
ただし自分の実績を凄いと見せかける粉飾の手口は悪魔的だ

＜5日のフジ系「新報道2001」世論調査＞
【問5】あなたは今後どんな政権の形に期待しますか。
民主党政権、または民主を中心にした連立政権　8.6％
自民党政権、または自民を中心にした連立政権　15.0％
民主・自民の大連立政権　11.8％
既成政党が分裂・政界再編した新たな枠組みの政権　22.8％
石原都知事や橋下大阪市長などによる新党中心の政権　33.6％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/120205.html

>>316
なんと33.6％ぜよ！
＼(^O^)／

産経新聞が報じた、いわゆる"石原新党"の基本政策草案にショートコメント。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120203/stt12020312050001-n1.htm

■憲法改正
　・憲法改正に関しては、９条改正による国軍保持　→　賛成。
　・国会一院制と大選挙区制導入　→　参院は貴族院みたいにしても何らか残さないと、ちょっと危険。　
　・改正手続きを定めた９６条の改正　→　賛成。

■外交・防衛
　・日米同盟の深化　→　賛成だが、より日本の主体性を高める方向が必要。
　・防衛産業の育成　→　賛成。「守備的武器」とかの概念作って、武器輸出促進要。　
　・「南西防衛戦略」推進　→　賛成。海兵隊や空母も持つべきだ。
　・核保有に関するシミュレーション　→　賛成。当面は核爆弾不所持だが、核技術とロケット技術つないで、決断後半年ぐらいで核ミサイル装備できる体制が必要。

■経済・財政
　・１００兆円規模の政府紙幣発行　→　政府紙幣はよいが、３０兆円ぐらいでないとハイパーインフレの懸念が。１００兆は授権枠という理解でよいか？
　・国の財政の複式簿記化−など。　→　賛成。なお、併せてＣＦも作るのか？
　・２０４０年までの原子力エネルギーゼロ　→　安定的に代替できれば問題ないが。　平沼の地下式原発はどうなった？

■その他
　・国家公務員３分の１削減　→　賃金は査定や職種で差をつけて、トータルで減らすべきだが、頭数はある程度必要。なお、地方分権との兼ね合いがある。
　・平成版教育勅語起草　→　賛成。書きっぷりは入念に。
　・フラット税制　→　基本的には賛成だが、税制の全体像が見えないとなんとも言えない。

>>311 ：無党派さん：2012/02/05(日) 07:41:45.85 ID:Nybw8uIB
＞俺の予想では橋下は消費税は全額地方財源に充てるべきと言い出すから見てろ

去年からもう言ってるよ。

個々のテーマで論議するより、それぞれが複雑に絡み合っているので、まずは「全体像」を知るべきではないか、と思います。
大マスコミばかり観ている人ほど「洗脳」されています。
今、多くの人がこのシリーズを観て、「覚醒」しています。
→　http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4　
>きっと、「最強の武器」になるのでは・・・・！

橋下総理になって政党助成金廃止と議員歳費の削減をしてもらいたいわ
今の議員はおのれの身を削る気はさらさらない奴ばかり
期待できるのは彼しかいない

>>321
資金力が無いのに、助成金廃止なんてする訳ないwww

>期待できるのは彼しかいない
公務員イジメ以外期待できるものはないんですがw
大阪府知事時代もしっかり負債増やして辞めてるしwww

リバースモーゲージは、通常は契約期間が済むと土地家屋売却して返済必要
な仕組みだが、その後は公費負担か？

【政治】「河村市長はナンセンス」橋下市長、ツイッターで批判★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328250680/

週刊誌【AERA】2月13日号(今週号)
⇒大特集：橋下徹への接近者との本当の距離
▼石原慎太郎「橋下徹は後継者」の真意
▼安倍晋三まで「教育」で接近
▼「シロアリ注意」にかみついたみんなの党・渡辺喜美の焦燥
▼小沢一郎の空しさ
http://www.aera-net.jp/includes/images/NKZ_20120213.jpg

貯蓄税断固反対
橋下幻滅した
庶民から搾取するな
するなら年収５０００万以上とか金持ちから課税しろ

本当の金持ちは、年収５０００万以上の現役世代ではなく
すでに退職した資産家だよ

預金１億以上からとか
限るんじゃないの？
そうすれば土地買ったり株に
変えたりして景気が上がる

@t_ishin 橋下徹
地方交付税制度が地方が自立できない元凶。
国から地方へ仕送りがくるのだったら地方は努力しません。
岡田副総理、もう地方にはカネは渡さん。
国のことで精いっぱいだ。
地方は自立しろ！！大学生から社会人になれ！！と宣言して下さい。
それを言えるのは岡田副総理しかいません。

一生涯使い切り型の人生モデルといってるから庶民も資産課税の対象だろう

>>328
それこそ金持ちだけ対象にしたら海外に資産逃がすじゃん。
小銭すぎて日本の銀行口座から逃がしようがない一般人が対象だよ。

「話し合い解散」論拡大＝第三極に強まる危機感―自民
時事通信 2月5日(日)15時24分配信

　自民党内で民主党との早期の「話し合い」解散を
探る動きが広がり始めた。「第三極」勢力に対する危機感
が強まっていることが背景にある。
　民主党の樽床伸二、自民党の田野瀬良太郎両幹事長代行らが
1月30日夜、都内で会談。席上、田野瀬氏は樽床氏に一つのアイデアを持ち掛けた。
「次期衆院選後、第1党が首相、第2党が副総理を出して
任期満了まで解散せず、社会保障制度などの懸案を一気に解決すべきだ」。

>>329
あれ？大阪府も交付団体だろ？
だったら知事のとき断わればよかったんじゃねｗ

トオルちゃん

で、当面の５％消費増税容認すんの？しないの？

今んところ、掛け率五分五分かな。

>>334
俺は橋下信者でもアンチでもないが、
なんで消費税10パーセントなん？しかもまだ上がる可能性もあるんでしょ？
制度設計の全体像が明らかになってないのに、まずは増税しろなんて無茶ぶりに賛否を表明しろだなんていじめだろ。
橋下も増税の必要は感じてるっぽいが、まずは霞ヶ関からシロアリを駆逐してからだろ。

「一生涯使い切り型の人生モデル」を目標にするのなら、
相続税率を１００％にするのが一番簡単だよな。

>>331絶対そうならない
もう少し勉強しろ

>>336なんで10％かでわなく、取り合えず10％、最終的には18％〜25％になる予定

説明できない、根拠ゼロなやつに限って人に勉強しろという。

＞消費税は国が上げた分を地方に渡す必要はない。その代り地方に消費税を上げる決定権を渡してくれ。

これは消費税を全額地方財源にするのかそれとも国と地方両方が別々に消費税をとるのかはっきり言ってくれないかな

もっともな疑問だ。

@t_ishin へどうぞ。

今でも法律上は、地方分は消費税法ではなく地方税法で定められている
あとは税率を法律内で一律に定めず、各自治体の条例に委ねるかどうかだ

各自治体で地方分の別税率は、アメリカの小売税ならＯＫだが、仕入控除が
ある消費税型では事実上無理みたいよ。

>>333
今まで散々国に財源と金寄こせと言ってきたのは何だったんだと思うよな
大阪府は国の補填制度にどっぷり首まで浸かってる状態なのに
副総理も大阪をテストケースに橋下の提言を受け入れてはどうだろうｗ

>>336
橋下は大阪都に関して詳細を決めるのは後、方向性だけで良いと言い続けてるがね

>>338
ずいぶん博識らしいけど
「てにをは」間違ってますけど？

>>343
そういう税務会計を橋下が少しでもわかってるとは思えないよな。
どこで仕入れたか、どこで売上げたかで税計算、決算が変わるなんて経理担当が発狂するわ。
税区分どんだけ作れば足りるかも想像がつかん。

維新塾で、会計士や税理士や経営者も集まるだろうから、新船中八策ではあ
る程度現実的なものにはなるとは思うが。

橋下が完璧だなんて思ってもいないが
まず自分の身を削る姿勢は評価する
維新で国会に進出して議員歳費の削減をやってほしい
増税派の国会議員で歳費削減を言った奴が一人でもいるか？

教育の世界から左翼追い出して
日本を根本から立て直そうと思ってるのは
橋下ぐらいだ、国を敬う教育をしないと
技術を外国に簡単に売り渡したり、交渉で外国に譲歩したり
国を根幹から滅ぼす人間が量産される

週刊誌【週刊現代】2月18日号(今週号)
⇒ニュースワイド：明日を知る風を感じる人を見る(抜粋)
▼動き出した橋下新党。目玉候補は？ ―たむらけんじ、「ロンブー」田村淳らが候補に浮上
http://online.wgen.jp/

国会議員の歳費削減は必要ないと思う。
それよりも議員定数を大幅に削減して欲しい。
衆議院は３００、
参議院は１００で十分。

将来的には参議院から現在のような権力を奪う方策を考えて欲しいですね

>>351
参院の存在こそが橋下がいうところの「決定的出来ない民主主義」の元凶なんだね。
参院のサポタージュせいで政治家は決定する力を奪われ、その結果官僚の専横を許して
しまうことになる。これは民主、自民の政治家がダメとかそういう以前の問題だろう。
衆院で多数を得ればその勢力は次の任期まで自分達の政策を行使出来る
権限を担保されてしかるべきなのに、参院というしょうもない小石で
躓けば衆院の民意はその力を失うことになる。はっきりいってこれこそが
民意への冒涜に他ならない。参院は良識の府とか熟慮の国会とか糞食らえだ。
橋下も当然参院の害悪については十分に認識してるだろう。橋下が国政において
影響力を得た暁には、参院廃止の国民投票でもぶち上げるのは必至だな。

選挙で、ぼろ負けしろってｗｗ

票いれねーから。

賞味期限があるからね。
橋下の勢いがあるアイデアの持ち味は、国政政策を現実的・具体的なものに
落とし込んで行くと削がれるというジレンマがある。

新船中八策の書きっぷりがポイントだな。

http://mainichi.jp/kansai/news/20120202ddn001010006000c.html
大阪・御堂筋：４０年後に緑の公園、大阪府がＰＴ　「暮らしの場」へ車道撤廃、心斎橋に小山・ビル上は住居
（毎日新聞　2012年2月2日　大阪朝刊）

　大阪府は１日、南北に貫く大阪市のシンボル・御堂筋を、４０年後をめどに公園にすることを柱と
した都市構造の見直し作業に着手した。御堂筋から車道を撤廃し、芝に覆われた緑の公園にする
ほか、心斎橋付近には小山の造成も検討する。府は同日付で、プロジェクトチーム（ＰＴ）を発足さ
せた。４月に御堂筋の管理権を国から移管される大阪市と連携し、公園化構想の具体案策定を目
指す。【佐藤慶、高山祐】

　府関係者によると、オフィスビルが建ち並ぶ御堂筋沿いの建物に対する５０メートルの高さ制限
も撤廃する。橋下徹市長が「オフィス専門で夜になればゴーストタウンになる」と指摘していることを
踏まえ、ビル上部に居住地の増設を認め、御堂筋を「暮らしの場」へと変える。

　構想の最大の目玉は御堂筋の変革。大阪市街地を、緑豊かな大阪に変貌させることが狙いだ。
淀屋橋から難波までの区間を念頭に、側道に自転車専用道を１５年度に設置する。その後、中央
部を占める車道を完全に撤廃し、芝を張り巡らせた緑地にし、歩行者と自転車が通行できる公園に
する。府は、車については四つ橋筋や堺筋など周辺道路を活用してもらうことを想定している。交通
への影響などを見極めながら実現を目指す。

　さらに、御堂筋の中心部である心斎橋周辺に緑の芝で覆われた、奈良市の若草山をイメージした
小山も造成、新たなシンボルとする案も浮上している。

　市街地を東西に貫く「中央大通」やＪＲ大阪駅北側の「うめきた」も公園化し、さらに駅南側から
中之島にかけての一帯も緑地に造成する案も検討している。

>>355
４０年後が、むかーしの学習雑誌の絵みたいな、空中を透明チューブがのたくってエアカーが走り回ってる時代になってたらできるかもね（笑）

>>350
現代はアホぜよ♪♪♪♪
小沢チルドレンのさらに劣化版を期待してるのか？
橋下もさすがに、そこまで馬鹿じゃないぜよ♪♪♪♪

とりあえずガソリン車はもう走ってないだろうな

>>158
四か月分で１億５５００万円。通年に直すと、例年の４億数千万円と変わらない。

なんだ、必要なものはといいながら、結局同じなんか。
要は自治会、地域振興会を今度は自分の票田にしようって懐柔か。

橋下信者さんたち、平松叩きしたときに自治会とかは利権がどーこーとかいってたよね。
平松がやったら利権で、橋下がやるには批判なし？

>>360
地域振興会が白旗を揚げたからだろ♪
今までは2000万円くらいの補助金に領収書なしの団体がゴロゴロあったんだ。
領収書を出させて、透明にするだけ前進ぜよ♪♪♪♪

相変わらず実現可能性の怪しげな構想を連発なさっているようだが、
費用はどうするつもりなのか。きちんと費用効果分析してるのかな。
大阪都構想からして区の庁舎等で新たな費用を発生させるだろうし。

ビル50mの高さ制限撤廃はコメントしにくい。経済効果だけ考えれば
評価に値するだろうが、火災や災害への対応を考慮すると問題もある。
それに何より、住居の高層化はコミュニティの崩壊につながる。

そもそも、オフィス街の夜間人口が少なくて何が問題なのか。
例えば、東京都千代田区の昼間人口は、常住人口の20.5倍だが、
大阪市は最も高い中央区でも7.6倍(いずれも平成17年国勢調査)。

領収書がどうこうより利権かどうかが問題じゃなかったのかね？
（だいたい領収書なんてどうとでもなる）
なぜ予算を維持するのかの理由を明確化せずに従来どおりってのを肯定するんだ？

>>363
アホじゃのう♪♪♪♪
今まで、領収書なしで項目だけ提出してたのを、内容まで出させるようにした。
細かく無駄をチェックするのは、これからだろう？
内容を提出させてからチェックする。
内容なしで無駄か無駄でないかは神様でない限りわからんぜよ♪♪♪♪

>>349
それ、新自由主義や技術者を粗末にする経営者とか
そういう問題じゃないの？
日本の技術云々なら亀井さんがやってたモラトリアムとかの方が守れると思うよ

たとえば、大阪2区の自民党元国会議員左藤章は寿司○○で後援会の連中に無料で寿司を食べさせて、○○地域振興会の会議費で出させている。
これからは領収書をつけないといけないから、全部バレる。
削減はこれからぜよ♪♪♪♪

森喜朗元首相

　 「次期衆院選後、第1党が首相、第2党が副総理を出して

　　任期満了まで解散せず、社会保障制度などの懸案を一気に解決すべきだ」

　「大阪維新の会の選挙準備が整う前に解散してしまうのが一番」

利権だどーだといってた話をすっかり無視してるところが笑える。
狂信者は都合の悪いところには目をつぶるｗ

いくら表にだすといったところで領収書の内容なんざどうとでもなることは会社で働いたことがあるならわかるはずだがな。
それにあまりつついたらブーメランになって維新議員に返ってくるからな。
いつまでも橋下が利権を一掃してくれると妄信してろよｗ

>>347
学びに着てる塾生に国政政策を作らせるつもり？？

交通局どうなってんねん。

>>321
共産党は政党助成金を一円も貰ってないんだけど

維新の会が政党助成金貰ったらお前どうすんの？？？ｗ

>>371
党勢拡大に励む。

>>370　↓のニュースやな

大阪市長選で労組が脅し？　内部告発で…
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220206010.html
スクープです。
大阪市交通局の労働組合が、去年の大阪市長選挙で現職市長の支援に協力しなければ
不利益があると、職員を脅すように指示していた疑いが独自の取材で明らかになりました。

>>337
橋下、ホリエモン、森卓は相続税100%論者

基礎控除無しにして相続税40%でも30兆円くらいの税収になる。
年金問題なんて一気に解決さ

なんだ。もう謝罪したやつじゃん。

＜大阪＞市の労組　職員を“脅迫”か　現職支援締め付け(2/6 12:28)

大阪市交通局の労働組合が去年の大阪市長選で「現職市長の支援に協力しなければ不利益がある」と、
職員を脅すように指示していた疑いが、独自の取材で明らかになりました。

大阪市交通局の労働組合は去年１１月の市長選で、勤務時間中に現職の平松氏支援のための
「知人紹介カード」を集めていたことが発覚し、橋下市長に謝罪しています。
さらに今回、朝日放送が独自に入手した紹介カードの回収リストには、
「非協力的な組合員がいた場合は、今後不利益になることを本人に伝える」との指示が書き込まれていました。
内部告発者は、「正直、恐怖を覚えた。（脅しをかける）やくざといっていいぐらいの団体だと思っています」と話しています。
内部告発を受けた維新の会の市議がけさ、事実確認のため交通局に出向きました。
市議が、「はっきりとした恫喝ですよね」と問いただすと、市交通局の総務課長は、
「（リストを）ざっと見る限り、在籍している職員。職員コードについてもほぼ間違いない」と認めました。
リストには交通局職員の３割に当たる１８６７人が並び、政治活動が制限されている管理職もいます。
総務部しか知らないはずの「非組合員のコード番号」も記されていて、組織ぐるみの疑いが強まっています。

http://webnews.asahi.co.jp/abc_1_001_20120206003.html

■橋下徹　@t_ishin　「地方が（消費税を）上げることができるシステムへ」
http://twitter.com/#!/t_ishin/status/163294007227727872
国が消費税を上げることができなくても、地方が上げることができるシステムへ。
もちろん国全体の上げ幅は決めておかなければならないが。
岡田副総理の地方も身を削れ発言で国と地方が大バトルなることを期待します。
そして国と地方の役割分担、権限と責任を明確化する国家システムへ。

↓　↓　↓

【政治】 橋下市長 「増税ばかり言う国、腹立たしい。政府のメッセージが弱い国なので大阪から発信していく」…朝鮮総連の税優遇廃止も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328495684/
＞増税ばかり言う国、腹立たしい。

頭のイカれたキチガイ低脳橋下マンセー儲は別として、まともな頭持ってて
橋下と維新に投票してしまった人間はいい加減目を覚ませよｗ
こいつがどんだけデタラメでトンデモ無いその場しのぎのアジテーター
だかこういう発言で良く分かるだろｗ　地方で消費税を勝手に上げさせられる様に
制度改正をツイッターで喚きながら別の場では消費税増税を言う国はけしからんってｗｗｗ

>>368
今まで、内容が不透明な事を無視して、神様みたいに内容なしで利権か利権でないか判断しろというアンタは
馬鹿まるだし
(笑)(笑)(笑)♪

>>375
単なる勤務時間中の組合活動ではなく、職員コードを知る立場の人間が
それを利用して脅迫・恫喝までしていた証拠が出てきた。
もはや幹部も含めた組織ぐるみの疑いが大。
というより、手を染めなければ幹部になれない組織形態なのだろう。

かけこみ退職予定者を徹底的に調べ上げて、
シロと判定出来るまでは退職金の支払いは凍結するべきだな。

★【独自】大阪市長選で労組が脅し？内部告発で…(02/06 11:49)

・スクープです。大阪市交通局の労働組合が、去年の大阪市長選挙で、現職市長の支援に
　協力しなければ不利益があると、職員を脅すように指示していた疑いが独自の取材で
　明らかになりました。

　大阪市交通局の労働組合は、去年11月の市長選で、勤務時間中に現職の平松氏支援の
　ための「知人紹介カード」を集めていたことが発覚し、橋下市長に謝罪しています。
　さらに今回、ANNが独自に入手した紹介カードの回収リストには、「非協力的な組合員が
　いた場合は、今後、不利益になることを本人に伝える」との指示が書き込まれていました。

　内部告発者：「正直、恐怖を覚えた。（人を脅す）やくざと言っていいくらいの団体だと思う」

　内部告発を受けた維新の会の市議が、6日朝、事実確認のため交通局に出向きました。

　大阪維新の会の市議：「はっきりとした恫喝（どうかつ）ですよね」
　大阪市交通局・総務課長：「（リストを）ざっと見る限り、（交通局に）在籍している職員。
　職員コードもほぼ間違いない」

　リストには交通局職員の3割にあたる1867人が並び、政治活動が制限されている管理職も
　います。総務部しか知らないはずの非組合員のコード番号も記され、組織ぐるみの疑いが
　強まっています。
　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220206010.html

そもそも、違法だって言うならなんで府警は動かないの？　府警動かせるのは維新なんだけど。

738 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/06(月) 15:40:52.59 ID:539rlRrAO [1/5]
ちょっとだけ言っとくと、交通局や水道局の職員は地方公務員法の縛りが一部除外されてて、政治活動や労働協約締結が正式に許されている。

739 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 15:40:59.51 ID:AU6rxf+uP [2/4]
この政治活動の主導者は逮捕だろうな？

765 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/06(月) 15:44:49.01 ID:539rlRrAO [2/5]
>>739
解雇は難しい。上で言ったとおり交通局職員は公務員でも政治活動ＯＫだから（管理職を除く）。

790 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/06(月) 15:46:44.80 ID:UeWrPWIP0 [11/12]
>>765
おまえはバカなのか？

非組合員のコード番号まで持ち出して票を入れるよう恫喝するような

政治活動ＯＫだなんて、よくもまあ嘘がほざけるもんだわ

810 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 15:49:00.70 ID:imUhBX6O0
>>441
違法だが、罰則規定がないから政治活動だけでは公権力(警察)が介入しにくい。
山梨で教組が問題になったときも、警察に摘発されたのは、政治資金規正法違反だった。
まぁ、政治活動では行政処分(人事上の処分)は受けたけどね。

819 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/06(月) 15:49:59.14 ID:539rlRrAO [3/5]
>>790
それは当然、違法だね。ついでに言っとくと勤務時間中の政治活動は民間でも禁止（職務専念義務違反）。
但し「地方公営企業の職員も公務員だが政治活動はＯＫ」ってのも事実だよ。

843 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/06(月) 15:52:29.37 ID:539rlRrAO [4/5]
>>810
地方公営企業（水道局や交通局）の職員だと違法ですらない。
因みに結成するのも職員団体でなく労働組合、解雇への異議申立先も人事委員会でなく労働委員会。

836 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 15:52:00.20 ID:JIdYnGe20 [7/10]
>>738
記事読めよ、労働組合が知るはずもない非労働組合の名簿が漏れて、その情報を下に
労働組合が非労働組合員に平松への投票と選挙運動への参加を強制した。

交通局の管理職しか知らないはずの非労働組合員のコードナンバーがなぜ労働組合側に漏れてたのかな？

885 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/06(月) 15:58:44.71 ID:539rlRrAO [5/5]
>>836
誰が非組合員なのかはすぐ判る。職員全員に配布される職員名簿と、組合員名簿を比較するだけ。
そして非組合員に組合加入と選挙協力依頼する所までは合法。

確かに違法行為はあったのだが、何が違法なのかは明確にしないと。

>現職市長の支援に協力しなければ不利益があると、職員を脅すように指示

>現職市長の支援に協力しなければ不利益があると、職員を脅すように指示

>現職市長の支援に協力しなければ不利益があると、職員を脅すように指示

>現職市長の支援に協力しなければ不利益があると、職員を脅すように指示

>現職市長の支援に協力しなければ不利益があると、職員を脅すように指示

>>379
この件で組合は庁舎を退去しないといけなくなったのは確実だな。
反社会的な行為をする団体に庁舎を貸すことは世間にもはばかられるの
だから。

橋下になれば公務員にとっては不利益だろ

橋下さん、貯蓄税とかすごいことを言ってるなｗ
もともと馬鹿だと思っていたが、ここまですごい馬鹿だとは思わなかった。

つか、明日になったら、橋下がツイッターに
「みんな貯蓄税に釣られてやんの。大量ｗウハッｗ」とか釣り宣言が来るんじゃないだろうな。

これから調査するのかよｗ

t_ishin 橋下徹
組合側は執行委員長が早速、組合を敵視する者のねつ造だと言い切りました。
かつての堀江氏偽メールの様相を呈してきた。徹底調査の上、皆さんにきちんとご報告申し上げます。
早稲田大学の浦田教授、教科書だけでなくもう少し世の中を勉強して下さいね。
2 minutes ago

これで偽だと発覚したら橋下大打撃だな

>>386
すでに物証が出た以上言い逃れは不可能。

>>286
告発者は、破棄したのを拾ったらしい。
捨てた組合役員の名前も分かっている。と証言している。。
これでねつ造なら、告発者は何者なのか？

【政治】 "まるでヤクザ" 大阪市長選、労組「平松氏に協力せぬ者に不利益を」と組織ぐるみで脅迫か→労組「びっくりですね」と関与否定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328523772/

・大阪の橋下徹市長が圧勝した去年１１月の大阪市長選挙で問題が起きています。
　大阪市の交通局の労働組合が、対抗馬だった平松前市長側への協力を職員に「強要」している
　ともとれる文書が見つかりました。

　大阪市交通局全職員の４分の１にあたる１８００人の名前が並ぶリスト。「知人・友人紹介
　カード配布回収リスト」とあります。欄外には・・・。
　「非協力的な組合員がいた場合は、今後、不利益になることを本人に伝え、それでも協力しない
　場合は各組合の執行委員まで連絡してください」
　協力者しない者には制裁を加えると脅迫するかのような文章です。

　紹介カードとは、去年１１月の選挙を前に橋下市長の対抗馬だった平松前市長の後援会が作成。
　知人の氏名や連絡先などを書いてもらい、支援を呼びかけるものです。「回収リスト」は交通局に
　勤務する男性が事務所で見つけました。

　「（組合の）代議員をやっている人が捨てたものを回収した」（告発した男性）
　一方、労組幹部は取材に対し、関与を否定しました。
　「びっくりしますね。本当だとしたら。不利益になるとか言ったら人はついてこない」（大阪交通労組幹部）
　大阪市交通局は今後、このリストが作られた経緯などを調査する方針です。
　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4945807.html

写真週刊誌【FLASH】2月21日号(今週号)
⇒連載コラム：田原総一朗の俗流ニッポン伝−大阪都構想には賛成！橋下徹の弱点はここにある
http://www.bitway.ne.jp/kobunsha/flash/

週刊誌【サンデー毎日】2月19日号(今週号)
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾：＜市役所・陰湿・制圧＞「橋下徹」よ、そこまでやっていいんかい！
▼まかり通る「密告奨励」「同士打ち」
▼ハシズムにすり寄る小泉残党グループ…
⇒政局大特集：橋下・石原連合 永田町抵抗戦線
▼「我欲」がぶつかり内部崩壊も
▼伸晃「オヤジ批判」は偽装対立
◇宗教法人に課税だ！　石原新党「ウラ人脈」スッパ抜き―新党・第三極を巡る人脈相関図
http://mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20120206org00m010006000c.html

週刊誌【女性自身】2月21日号(今週号)
⇒徹底解剖：マル秘人脈相関図！橋下徹、政界再編の人脈キーマンは孫正義と爆笑問題
http://jisin.jp/

週刊誌【週刊朝日】2月17日号(今週号)
⇒超衝撃メガトン級大スクープ：やしきたかじん、食道がんで活動休止の「舞台ウラ」
■産経新聞早版は、暴力団関係者とのトラブルを報じた。しかし最終版ではその記事が全て削除されていた。
そんな中、山口組との関係が囁かれている。
⇒ニュースワイド：週刊朝日新聞(抜粋)
▼風雲◎橋下氏「脱原発」タッグ結成で、関西電力とのバトル再燃へ
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／＜「朝まで生テレビ！」で分かった＞破竹の勢いの橋下徹大阪市長の強さと危うさ
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20120217.jpg

https://twitter.com/#!/t_ishin

大阪維新の会が情報収集したものですが、今回のえげつなさは、地公法の対象である幹部職員も含まれていること。そして何よりも組合が幹部職員も含めて、従わない場合は不利益を与えると脅していること。
一体どちらが上司なんだ？そしてこの証拠書類に関して市長選挙後上司から廃棄命令が出ていた。
3時間前

こういう実態は、組合から応援を受けていた前市長までの間は、全く問題視されず、当り前のことだった。
そういう組合に対して、税金で数千万円分の支援をして役所に組合事務所を置いている。全国の自治体はほとんどそう。これ全部皆さんの税金なんです。それで民間よりはるかに高い給与を維持。
3時間前

こういう役所の世界を変えようと思えば、組合の組織選挙に打ち勝つ一般有権者の投票行動が必要だし、そういう立候補者が出てこなければならない。
この組合の組織選挙を全力で支えているのが民主党なのである。あっ、それと今日は、自宅で仕事をさせてもらっています。
3時間前

沖縄防衛局長の発言なんて、大阪市役所組合のこのむちゃくちゃな実態に比べれば・・・・大阪維新の会しかこういう実態を暴けなかった。
既存の政党も皆暴けない。これが今の日本の政治の姿です。行革なんて、既存の政党でできるわけがない。
3時間前

職員組合が、選挙戦に協力しなければ不利益があると組合員に脅しをかけている。この不利益とは何なんだ？考えれば簡単。人事上の不利益でしょう。と言うことは、組合が人事に関与しているということ。一体大阪市の組合とはどういう存在なんだ？
2時間前

組合員の影響力は大きくないから政治活動を保障すべきだと言い切るのは早稲田大学憲法学の浦田名誉教授。憲法の教科書ではそうなんでしょうね。組合に実態なんてどの教科書にも載っていないですから。
この認識で浦田氏は社会のルールを考える立場に立っちゃうんだから、日本は世も末です。
1時間前

公務員の労働組合がどれほどの力を持っているか。役所の職員は組合にどれだけ怯えているか。この実態を学者を始めてとするインテリの人達は何も知らない。これから徹底調査をしていく。
1時間前

>>355
ニューヨークがモデル都市かな？大阪の

>>374
そんなことしたら地価が大幅に下落して
経済がメチャクチャになる

>>388

橋下市長に取り入りたい人じゃね・
俺、ブラック企業勤務経験があるが、
こんな感じの行動をする人がけっこういた・・・。

永田メールを思い出すな。

https://twitter.com/#!/t_ishin/status/166423118011826177
>そしてこの証拠書類に関して市長選挙後上司から廃棄命令が出ていた。

証拠書類破棄の命令があったとしているのは産経だけ、しかもソースは維新市議ｗ

交通局労組「非協力なら不利益」　リストに局長級幹部も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120206-00000099-san-soci
>現職職員から情報提供を受けた維新市議によると、リストは職場で管理され、選挙後に上司から廃棄命令が出たという。

【独自】大阪市長選で労組が脅し？内部告発で…(
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220206010.html

大阪市長選で労組が選挙活動「強要」か
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4945807.html

朝日もTBSも書類破棄命令があったなんていってない。

永田メールとはシチュエーションが違うな。
仮にコレがガセ情報であっても、悪いのは告発した人物。

民主や自民の市議が橋下の偽スキャンダルを掴まされて騒ぎ立てたなら永田メールと合致する。

>>394
やはり大阪市役所＝ブラック企業だったのか。

てか、大阪市労組をブラック企業に出前しろよ

まあガセでも、奇妙な果実になって発見されるのは実在するのか不明な告発者と
いきり立ってる維新市議だけだw
水道水の時みたいに人づてで謝罪文公表するだけで終わるよ、橋下本体はな

>>400
告発者は実在しているよ。
朝日放送の記者に覆面インタビューを受けていた。
当然維新の市議も面談はしているだろう。
維新の市議はこれを受けて交通局に出向き真偽を正した。

ここまでの維新側の行動は当然の対応だ。

>>401
選挙違反なら警察に持ち込むべきでは。

>>401
『内部告発者』といわれる人物の覆面インタビューまでしておいて
ねつ造が発覚したＴＢＳなんて会社もありましたねw
あれは放送局もミノリカワも現在絶賛逃亡中ですが
そういえば、平松市政のときに起きた河川清掃員のネコババ問題って
れっきとした窃盗なんですが、処分以降どうなったんですかねw

>>402
だよねぇ、今回一番腑に落ちない部分
一面扱いの朝日放送ですら、違反かどうかの解釈には異様なまでに慎重
司直に委ねる前に議員が手柄ほしさに大風呂敷広げた告発で
大きく当ったものって、とんと思い当たらない

これまで告発されたり・政治的に責めてくる人がいなかったからまかり通ってきただけで、
中之島一家の中では無問題の行為だと思い込んで隠しもせずに大っぴらにやってた事だから、
永田メールの時と違って証拠集めなんて簡単でしょ。
永田メールって時期的に郵政選挙後に代表になった前原の時の事だから、
あの頃の小泉政権と再選に失敗した平松とでは告発・密告のし易さも桁違いだしね。

>>404
>永田メールの時と違って証拠集めなんて簡単でしょ。

で、こうなると、

橋下市長、補助金の主張一変 知事時代は「格差は当然」
http://digital.asahi.com/20120205/pages/national.html

【大阪】 橋下市長、水道局長と担当職員に陳謝　「ほんまや」製造費、税金ではなく水道料金から捻出　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328135995/

地域振興会交付金、予算計上へ　橋本市長
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000001201300004

橋下市長の想定外れ？職員の子も通学先同じ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120128-895913.html

田原総一朗のタブーに挑戦！「橋下大阪市長考察」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16899185

アンチは参考にしたら？
橋下が何故強いか、反橋下が何故弱いか
ここにいるアンチの本質をついてるｗ

>>402
選挙違反かどうかなど、細かい法知識がない一般職員にしてみたら
告発窓口がある維新に持ち込むのはむしろ自然な対応だよ。

今回の件、一般職と現業職では法に触れる部分とそうでない部分があるようだから
維新に持ち込んだのは賢明だった。

恐怖を覚えたと本気で思ったなら脅迫罪が適用できるんだから警察に行けばよかったのに。

>>407
>選挙違反かどうかなど、細かい法知識がない一般職員にしてみたら
>告発窓口がある維新に持ち込むのはむしろ自然な対応だよ。

「脅されたなら警察に相談しろ」はあっても「議員に相談しろ」はないわー。

>今回の件、一般職と現業職では法に触れる部分とそうでない部分がある

脅迫があったというのが本当なら一般でも現業でも関係なし。

「地方分権！地方に権限と財源を！」って主張は、もともとゴミ民主や、クソ左翼が言ってただろ。
だけど民主やブサヨクじゃ、批判が強い。支持を集められない。

そこで橋下は、支持を得るために、
君が代斉唱、公務員批判、ナマポ批判を全面に出して、愛国者アピールして味付けしただけだろ。

橋下は大阪都を実現したら自分は去って後の人に任せると言っている。
どういうやつらが大阪を乗っ取るだろうね。大阪の財源も権限もゲット。

自民が地方分権って主張してたような
左翼は地域主権

大阪市長選で労組が選挙活動「強要」か
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4945807.html

がなぜか404に。

>>410
君のような物事を斜にみる心のやましい人間がならなければいいね。

保守系の人にうけがいい人で地方分権を唱える政治家ってのは国際金融資本の手先が多い

自民も半数は手先だから
早く分裂しないと

今回の労組の件は、メディアが取り上げることによる更なる組合のイメージダウンが
目的だからあまり深入りはしないのではないかな。

橋下を保守だと言う馬鹿がいて驚いた。

こんなことやってて保守なのかｗ

橋下知事、「過去の戦争や植民地支配を謝罪した村山談話があった」として「強制連行された朝鮮人」という銘板の記述変更を拒否
http://logsoku.com/thread/yutori7.2ch.net/liveplus/1276150204/

【政治】 橋下知事、台湾要人との会談を中国に配慮しキャンセル→台湾出張の担当大阪府職員自殺→知事「負担かけた」
http://itainewssokuhou.seesaa.net/article/173583379.html

http://www.youtube.com/watch?v=M66UE_3WvwE
９分から〜
橋下「中国、韓国、アジア諸国に謝るのは当然だけど、沖縄にも配慮をしろ」


http://www.nicovideo.jp/watch/sm9598128
5分から
「在日朝鮮韓国人をばーんと普通の外国人のようにはじいてしまうのは、僕は違うと思う
　日韓の歴史的経緯などを考慮すべき」

世間が求める保守だと思われる。

労組の市長選紹介リスト問題「しっかり調査」　特別顧問の弁護士に指示
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120207/waf12020710390011-n1.htm

着々と手を打ってるな、交通局だけじゃないからなこれ

>>420沖縄の講話がどうとか言ってガッツリ選挙とか書いてあるのを見ると、間違いなく交通局だけじゃないだろうな

部落や層化に土下座した男が保守？
笑わせる　　だからジャップは民主政治すらできないんだよ

>>419
橋下は究極のリベラルであって足踏み思考停止既得権益維持の保守（自民）とは
真逆だよ。日の丸君が代云々の条例にしたって教育現場を混乱させてる
左巻き教師を粛清するための方便以上の意味はないし。

資産課税が保守？

>>390
893と伸介
893とたかじん

橋下やばいな

まぁ、サラ金の弁護やってた事もあって、もともと朝鮮系893と仲良しな人だけどｗ

t_ishin 橋下徹
梅田氏は僕の時の知事選、そして昨年の知事選で戦いました。同じ弁護士なんですよね。
今は梅田氏のグループに、知事時代の政策（庁舎移転）で９６億円訴えられています。
北野の先輩や弁護士は梅田氏を徹底応援。そんな中で北野の先輩として加地教授は温かいエールを送って下さいます。
2月4日


国民的人気を誇わりには
知人や友人には人望無さ杉だろ
　
これは、下手したら民主の二の舞になる

>>383
橋下は、みんなの党みたいに公務員叩きだけやるのと違って、国会議員も減らすから支持する
鳥取県は県議６人でいい、と公式に言えるのは彼だけ

>>412
なんか東京メディアは完全無視してるな＞市交通局労組問題

>>380
維新が府警を動かすとか頭沸いてんのかおまえ

>>395
だね。
書類をパソコンでワープロ打ちするだけならおれでもできるわ。

>>403
河川清掃員のネコババ問題は、告発者も含めてネコババした悪い奴らは
全員クビにしたのが平松市政。
そうではなく、告発者さまはクビにしませんからどんどんチクってね
というのが橋下。

>>426
必死だな、ﾐﾝ主党議員ｗ
橋下批判より自分が実践しろよ、おまえら与党なんだから

>>412 >>428
記事内容が最新に書き加えられて日付が変わったからURLが変わったんだよ。
こんなこともいちいち指摘してやらなきゃいかんのか、この情報弱者めが。

社会 大阪市長選で市職員に選挙活動強要か 06日23:15
ttp://news.tbs.co.jp/20120206/newseye/tbs_newseye4946312.html

自治労など民主党支持団体は極悪だ。

>>426
　基本的に改革者って孤独なものだよ。

小沢氏の一問一答
　「橋下氏は旧体制を壊し、新しい仕組みをつくろうとしている。その点は私の主張と全く同じだ。
問題はこの国をどうするかだ。（石原慎太郎東京都知事らの）新党であれ何であれ、
この国をどうするかというものがないといけない」
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012020401001997.html
どうするかという点で不一致ということか

>>426
橋下には国民的人気なんてないよｗ
橋下というのは、弁護士としては事実上終わった人物。
業務停止処分を喰らうほどには弁護士として非常識であり弁護士失格。
だから弁護士職を捨てて政治家稼業に逃げ込んで、府知事職を腰掛けに使った。
今後も政治家であり続けるより他に橋下の生きる道はない。
橋下綜合法律事務所に橋下徹後援会の事務所を同居させて、
法律事務所の家賃を後援会にも負担させる、そういうビジネスモデル。

>>437そういう人格批判はもう無駄だってまだわからない？

>>437
>橋下には国民的人気なんてないよｗ

TBSだかのアンケートで、次期総理候補1位だったのだが･･･

>>438
この前の市長選挙の結果からすれば

大阪市民のうち橋下支持は３５．６７％、
反橋下は２４．８３％、
無関心は３９．０８％になる。
ざっくり言うと、３分の１が橋下支持、３分の２がそれ以外だから、
国民的支持というのは言い過ぎだな。

首相に最もふさわしいのはだれ
小渕恵三　11.4　菅　直人　4.0　小沢一郎　3.8　田中真紀子　3.8　加藤紘一　2.0
鳩山由紀夫　1.7　橋本龍太郎　1.4　河野洋平　1.3
土井たか子　0.8　不破哲三　0.8　小泉純一郎　0.8　亀井静香　0.7
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry991009.html

>>440その計算が間違ってるが…
既成政党の支援にしたがって投票したのもあるから＝しない
橋下個人の支持率は60％〜70％あると世論で出てる
更に、市選挙では、全区を押さえて当選してるし
投票しない＝府支持みたいな極論言うなら
全区押さえた橋下は、府知事んときと合わせて全支持なるけど？

自治労は紹介カードを平気で、どの選挙でも配り集めていたぞ。
俺は出鱈目書いてだしていたが、ささやかな抵抗でしたよ。
選挙なんて、個人の思想信条に基づいてやるものだろ。
それを組合員だから、なんで○○党にしなければならないんだよ。
このさい、橋下は徹底的に組合をぶっつぶせ。
それだけは期待するよ。
大阪都構想は支持もしないが・・・ｗｗｗ

どうしても橋下の勢いを認めたくないバカがいるが
今年の政局は橋下中心に回っていくぞ、もう自民の単独政権復帰はなくなった

今回の交通局の問題で、
市長選直後に、平松側近の副市長（？）だかが言っていた
辞表は出すが、敗戦後のトリックは仕掛けてある。
と言ってたのが気になる。

うる覚えなので、詳細を覚えている人いませんか？

連続最低評価の教職員免職、橋下市長が撤回表明
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120207-OYT1T00813.htm?from=main3

上司の評価に加え、「児童生徒や保護者からの評価で決める」と述べ、保護者らによる不適格教員の申し立て権を新たに導入する方針を示した
要は不適格教員の申し立てを生徒や保護者から提起できる権利を飲ませることに成功したから
違憲スレスレの相対評価で分限免職させるよりもいいものをみつけたからこうなったわけだ

>>420
身内の弁護士に調査させるなよｗ

>>429
告発すれば？

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 01:52:07.85 ID:gQrTCTiS0
知事時代に、府民に向かって、
「僕の言う事を聞かないと大阪は、滅びるぞ」
とか「巨大なゴーストタウンになるぞ」
とか脅迫してたな、橋下。

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 02:50:20.17 ID:v/m6ABvsO
各自治体に「言う事きかないと補助金減らすぞ」とかも無かったっけ？

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/02/07(火) 12:41:22.54 ID:FN2fpUVu0
言ってたな
俺の住んでる市では橋下府知事発言が市議会で取り上げられて対応を議論してた
・橋下の方針には逆らわない（補助金を減らされない為）
・府下の市町会では、目立つ発言をしない（目をつけられない為）
・橋下案に容易に賛成をしない（市の負担が増やさない為）
と言う三原則が決定。公報を通じて市民に公開された

またやるやる詐欺だったってわけか。
大きく出して摺り合わせで落としどころを作るってのは弁護士稼業からありだろうが、政治じゃそれは効かないって誰か教えてやれよ。
信者どもが甘やかすから学ばないんだぞ。

>>450
結局は最初から言われていたように無理、完全撤回な訳だけどバカ信者は
橋下の勝ちだのバランス感覚だの言い逃れするという何時もの流れだな

そもそも橋下やバカ信者にとってここは本丸といって言い部分であるのに
ここを撤回したことを非難しないとかもうねｗ
信仰心って凄いと思うよ

教員5%の申し立てがあるとは思えねえ

なるほど、「対案を出せ」といいながら、出されたら検討の俎上にも載せずに拒否するのが橋下流なわけだ。

>>450
意図的にやってる可能性が高いように思う
最初から出来ないと判っていてぶち上げ、それに非難が集中すればしめたもん、
攻撃対象が反論してきたら抵抗勢力のレッテルを貼り国が制度上の問題を
言い出したら国の制度が間違っていると国政批判に結びつける

別に結果がどうなるかが問題なんじゃなく、経過を印象付ける方が重要視されてるね
そしてその経過だけが絶賛されるという

>>454
しかし三ヶ月でカード全部使い切るってなぁ。
早すぎだろ。

>>454
意図的じゃないだろ〜

アホだから無茶な案しか出せなくて
現実に拒否されると、抵抗勢力のレッテル貼って
吠えてるだけ

>>447
不適格教員の申し立て権は新たに言い出したことであり、これから提案されるのに
コイツの頭の中じゃ既に呑ませることに成功したになってるのなｗ

香山リカの負け犬ババア、テレビで大分の女児行方不明事件で動転して捨てたのは気持ちがわかると言ってたぞ(笑)
よくこんなキチガイと議論してたよな〜橋下ちゅんは(笑)
それとマニフェストは出来たのか？
バラマキすんなよ絶対に
学校と塾タダとか財政破綻するぞ
増税せずに徹底的な歳出削減で借金減らしてくれ
あと次世代エネルギーな
頼むで

橋下さんに頼みましょう。

岩国移転「認めない」＝日本政府に不信感―山口県知事
2012年 2月 7日 14:12 JST

　山口県の二井関成知事は７日午前、在沖縄海兵隊の一部を米軍岩国基地（山口県岩国市）
へ移転するとの米政府の打診について「認めないという方向で対応する。（日本）政府には
拒否してもらいたい」と述べ、移転は受け入れられないとの考えを示した。県庁内で記者団の
質問に答えた。

　知事は「唐突に岩国が出てくるのは大変心外。これ以上の負担は容認できないという山口県
の考えを米国に徹底していなかった表れだ」と強調、日本政府に強い不信感を示した。　

http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_388326

「週刊文春」今週号
⇒今号も当然の如く、"ナニワのヒトラー"橋下徹を吊るし上げる大特集：＜橋下シンパの読者もこの記事だけは読んでください＞「大阪教育維新を市町村からはじめる会」　元 幹部が激白
■橋下教育改革は選挙目当てだ！(筆者：藤吉雅春)
「もっと選挙民にわかりやすいものを」テレビとは正反対の発言に会のメンバーは落胆。いつの間にか「維新の会」の名前もパクられた
⇒渡辺喜美に冷ややかな橋下 「みんなの党」の危機
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

「週刊新潮」今週号
⇒貴乃花親方は「大阪維新の会」の応援団でっか？
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

橋下市長は貯蓄税構想を
２００９年６月から言い始めているみたいだよ。

和歌山　温泉旅館　シーサイド観潮　ブログ
橋下知事講演会。
2009.06.24 Wednesday 13:27
http://www.kancho.co.jp/blog/log/eid15.html

＞税収の問題。法人税を軽減し、貯蓄税を作り、消費税を少しＵＰする事で、景気が回復する！
＞との考えや現在の国政に対する考え。地方政治に対する考えを講演してくださいました。

>>460
いつもありがとう。
木曜日に文春、立ち読みしてくるわ。

教育基本条例はこれで維新と公明の賛成多数で成立だよ、おめでとう教職員ども

>>447

これ、やばい制度じゃね？
モンスターペアレントが跋扈するぞ、絶対。

>>463
自民と民主、共産が反対という面白い絵が見られそうだな。

>>464
故に校長の権限を上げる。

>>455
それに尽きるよね
この後同じパターンを何回か繰り返せば、さすがに民主に騙されたＯＱも



またかよ・・ｏｒｚ

>>466
市議会で民主・自民・共産の反対で３党の世間での心証悪くなるね。
３党とも大阪ではダブル選の影響で悪党扱いだから

>>465
>故に校長の権限を上げる。

こういう校長が出ても認めるわけだ。

韓国に「謝罪修学旅行」　広島・世羅高校
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/97718aa0649001667af7e75aa94a0f68

　世羅高校修学旅行団を案内した劉載晃氏(七九)は記事の中で「これまで五年間、“謝罪修学旅行”を許可してきた校長先生が、日帝軍国主義の象徴である日章旗掲揚や君が代斉唱に反対する教師たちと教育委員会の間で悩んだ末に自殺を選んだのだろう」と語っている。
　また「謝罪修学旅行を送り出してきた石川(敏浩)校長は、教育委員会の指示を拒否することも、自身の良心に反する行動も難しいという葛藤(かっとう)を味わったことだろう」という記者の見方が書かれている。

>>468
出てくるの？君が代斉唱を徹底する校長は出てくるだろうけど。

>>469
今バカウヨが多くいるのはバカサヨへの反動なんだから、その内バカウヨへの反動でアンチ君が代、アンチ日の丸な人が出てくるのは確実。

>>467
どこまで持つかな橋下人気

所詮人望のない人間の末路は一緒だと

橋下人気が消えてもまた新しいリーダーに期待する、二度と平松までの大阪市には戻さない

モンスターペアレントというのは私立校には居ないの？

もし公立特有の現象なら、教員の力量不足の裏づけになる。

>>438
人格批判ではないよ。橋下の仕事や業績に関連した批判。

>>446
はい来ました、前言撤回朝令暮改。

>>447
方針の目先を変えただけのことであって、
飲ませることに成功したわけでも何でもない。
最初にとんでもない過大な要求を吹っ掛けておいて
漸次後退するいつもの橋下の手口。

>>471
と知事時代以来言われるけどいつまでも持ってるのが実情。
まあアンチのほうが糞過ぎるから人気は衰え知らず

>>470
国旗国歌で騒いでるのはサヨクだけだから反動も何も今の世代
でこの問題はオワル。

>>468
橋下の場合は府知事時代に、
部下をいじめまくって自殺に追い込んだわけで。
府議会で追及されるとろくに答えられず、
責任の所在も真相も明らかにしないままさっさと市長職に逃亡。
この人殺し大阪府知事めが。

>>470
結局は、小泉が自民党をぶっ壊した後始末と修復に
安倍も福田も麻生も悩まされたのと同じようなことに
大阪もなるのでしょうね。
揺り戻しというのはいつかどこかで現れると思いますよ。
それか、静かに全体的に大阪の公立が地盤沈下していくのか。

test

この集まり、何か解らないけど　
皆，詳しいけど。。コマイ話みたく

今後の日本の将来の事
に
シュチョウしてほしいです。。

お願いします。

>>475
http://d.hatena.ne.jp/toled/20080330/p1
　皆さんは右翼でしょうか左翼でしょうか？　自己判断に迷ったときに手軽なリトマス試験紙があります。愛国教育に賛成するか反対するかということです。

　もし反対するのであれば、右翼です。現に鈴木邦男がこう書いています。

　ミッションスクールだったから、日の丸、君が代はなかった。
国旗・国歌の強制はないが、「キリストの愛」の強制があった。
だから反発した。もし、国旗・国歌が強制されていたら、それに反発しただろう。
講堂の壇上に駆け上がって、掲げられている日の丸を破っていたかもしれない。
そうしたら僕は新左翼にでもなって、国旗・国歌を強制する連中に爆弾を投げてたかもしれない。
いま、学校で「君が代」を歌うことを強制し、「本当に歌っているかどうか」を調べている。

　･･････ともあれ、幸か不幸か、僕の学校は国旗・国歌と無関係にきたから、それに反発することはなかった。
その点はよかった。
強制されないから、はるかに遠くから見て、憧れたし、いいもんだと思ってたし、知らず知らずのうちに、尊重する心も育った。

失敗の愛国心 (よりみちパン!セ 34) (よりみちパン!セ)

>>468
思想じゃない、ルールの問題なんだ
校長が不起立と決めたのならそれもありなんだとか言ってたはず

>>476
橋下って自分はエラそうに大口叩くけど責任一切とらないくせに
他人には、責任とれってヒステリーにわめくよなｗ

あいつ病気じゃないの？ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=MWW3XdD-L2M
２分から

僕は金曜日の午後４時半には帰ってきてる
それは遅いくらい
ドイツの役所に金曜日の午後１時ごろ電話かけても誰も出ない
フランスとかもそう

http://www.youtube.com/watch?v=7GKFhEGwZ0c
５分４０秒から
フィフィ「そんな私は自分の成績低くても先生のせいにする気はないし、勉強しなかった自分が悪いんでしょ」




ドイツ人「僕は４時半。役人は１時ごろ帰ってきてるよ、そんなもんだよ、HAHAHA」

日本人「俺はこんなに残業してるのに、役人は早く帰る、許せない、キーー」

エジプト人「別に学力低いのなんて自分の責任ジャン、なんで教員のせいにするの？」

日本人「俺の息子頭悪いのは全部教師のせい　、キーキーキー」

民度の差が出てるね、まあ、新幹線が１分遅れただけで苦情入れる民族だからね
外人相手には大人しいけど

>新幹線が１分遅れただけで苦情入れる民族だからね

ただ、雪で３時間遅れた新幹線では我慢強く車内で待っている。

>>476 >>482 その他

ネガキャンばっかうるせーよ。

何？
仕事でやってんの？
それとも別のことで恨み持ってんの？

大阪市は７日、市最大の労組団体の市労働組合連合会と団体交渉し、
職員の月額給料を１４〜３％減額し、全体の人件費のうち過去最大の
約１３５億円を削減することで合意した。市労連は不満を残しながらも
「これ以上の譲歩は難しい」と判断、橋下徹市長との直接対決を回避した格好だ。

　市の提案は２０１２〜１４年度に課長代理級以上の管理職の月額給料を１４〜１１・５％、
係長級以下を９〜３％減額し、退職手当も１２年度から当分の間、一律５％カットする内容。
若手職員の減額率を抑えるなど、交渉過程で市労連の意見も反映した。

　市労連委員長は合意後、記者団に「削減で出た財源を活用し、失業対策をしっかりしてもらいたい」と話した。

　大幅な削減案には市と大阪府の統合を見据え、府市の職員給与水準をそろえる狙いがある。
交渉が難航した場合、橋下市長が自ら交渉に乗り出す意向だった。（共同）

　［2012年2月7日22時56分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120207-900645.html

>>486
>府市の職員給与水準をそろえる狙い

市の人件費を3％だけさげるだけですｗ

「大阪府」
人件費8501億円÷職員90,265人＝941万円(一人あたり人件費)
http://www.pref.osaka.jp/attach/5163/00059949/1-1.pdf

「大阪市」
人件費3,682億722万円÷職員37,985人＝970万円(一人あたり人件費)
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/johokokaishitsu/0000110376.html

私利私欲の売国奴、経団連が要望する改革（笑）を進める橋下。橋下に夢見てる人はこの現実をよく見ろ。

【地域経済】経団連が提言「道州制へ省庁半減」 17日発表　地方交付税廃止も［2008/03/11］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205210254/
【政治】公務員３万３０００人削減可能��経団連、道州制で提言発表　[2008/11/14]
http://yomi.mobi/read.cgi/mamono/mamono_newsplus_1226652790
【政策】橋下知事、道州制で経団連会長に協力を要請　［2009/07/26］
http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/bizplus/1248619658/
【道州制】経団連の関連団体、漫画『やっぱりいいね！道州制』を発行 [2009/11/17]
http://www.ikioi2ch.net/thread/bizplus/1258524984/
【漫画】　「やっぱりいいね！道州制」　主人公は経団連の御手洗会長がモデル
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258862610/
【提言】経団連、被災地復興へ道州制導入提言--日商はリーマン・ショック時以上の金融支援求める [2011/03/31]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301571598/
【大阪】 米倉経団連会長「橋下市長は改革を積極的に進めている。大いにやるべき」　大阪都構想にも期待　[2012/02/02]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328188743/

【厳戒】人権侵害救済法案(旧人権擁護法案)反対36
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1326024942/497n-499

みんなの党　橋下徹市長から依頼受け　地方自治法改正法案（＝外国人参政権）提出
http://ameblo.jp/tachiagare-nihonjin/entry-11157650949.html

それにしても、文春と新潮の、
個人情報を暴露しまくった「橋下徹バッシング」はすごかった。
日頃の週刊誌ジャーナリズムの「面白半分」「売らんかな」の精神とも違う、
何か「奇怪なもの」を感じたのは僕だけではあるまい。
明らかに選挙妨害目的のネガテイブキャンペーン以外の何ものでもなかった。
民主党、自民党、共産党など、既成政党が相乗りした候補者を当選ああせるための情報工作、
情報操作の一環だったのだろうがそれは某政党がしかけたらしいのだ

中野や西田なんてはしげぼろ糞にいってんのに
この２人には喧嘩ふっかけないな
はしげ
あれだけ馬鹿にされてよくだまったんな(笑)

保守だからね、
橋下がケンカ売るのは
そろいもそろって左翼ばかり、
対立項が分かりやすいからだよ、
考えてる

>>491
何の力もないしネットで吠えてるだけだからなぁ
せめてテレビか新聞で橋下批判発言しないと相手にされないだろ

発言力が左翼以下なんだからしょうがない

>>491
中野や西田に…

喧嘩ふっかけない→×
相手しない→△
誰？→◯

あれだけ挑発してりゃ絶対に小耳に入ってきてるだろ
香山なんて相手にしないではやく喧嘩買えばいいのに
お友達の田原にセッティングしてもらえばいいじゃん
結局、ニヤニヤ笑いながら、馬鹿は相手にしないという風な態度とって
無視し続けるんだろうけどな

>>486
大阪市の労組はずーと長い間、自分で市長を作ってきて、交渉の芝居してただけだから、
交渉の方法もノウハウも何もないんだろうね。
（交渉内容は事前に料亭等で決めておく。）

初めてのマジな交渉だったのに、いきなり白旗とは・・・。
と言うか、何をどうしていいのか分からないのだろう。

大笑い！www

>>496
大幅な削減案といいつつ、府の基準に合わせるならたった3％削減にしかならんｗ
橋下は当初こういってたのに。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120116k0000e010170000c.html
>橋下市長は市長選の公約で、人件費を１年以内に約１割、将来的に３割以上削減すると明記。

どうみてもいいようにあしらわれてるのは橋下の方。

>>391
調子に乗って叩いておいてこれかよｗ

大阪市交通局の職員リスト問題、橋下市長が調査の方針
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120207-OYO1T00778.htm?from=main3

> 　橋下市長は、民主党の衆院議員が２００６年に起こした「偽メール問題」を引き合いに、
> 「組合側が（リスト文書の）フォントが違うと具体的に否認しており、それなりに根拠がある」と述べ、
> 慎重に事実関係を調査する考えも示した。

大阪市の職員給与を13〜14％削減
120億円

あのー、入力する時ややこしいんで、正式に「はしした」に戻してもらって
いいですか？


怒られるか。

教師に最低ランク付けたら、解雇だとか、公立学校間で競争原理を入れるとか、

発想が、おかしい。勉強に全く、関心のない子もいる。そんな子供やいろんな
子供を国が教育してゆくのが、公の仕事。

支店概念が、全く論外。民間と公は違うんだぞ。塾の講師や予備校なら、わかる
が、全く問題外の政策案。

ハシモトは、常識がないか、IQが低い。公の学校教育や教師は、全然違うもの。

>>497
算数もできないのか、ウソを書くな。
ニュースでは平均７．４と言っておるし、現業はまだこれからだし。
例の住宅手当もあるし、自然減もあるし、目標には少し足りないが、ま、色々あるんだろ。

後、平松であれば最低でも５％アップだから、今でも差し引き１２．４％減じゃないか？

ハシモトは、無給で仕事するぐらいのことすりゃ、わかる。

既得権益へ、切り込めるのは、自分だけですって、当たり前やん。

おまえは、痛み０やろ。

ハシモトみたいな、生きた恥さらし、リコールで除去しよーーーぜ。みんな！

平松なら最低５％アップ？
平松も給与削減、職員削減の方針でやってたぞ。

>>502
1割の前は2割下げるって言ってたんだがw

職員人件費２割減を指示　橋下・新大阪市長
http://www.asahi.com/politics/update/1218/OSK201112170175.html

>ニュースでは平均７．４と言っておる

そんな数字に意味ないねw。
断言するが、結局は「府職員並み」までしか下がらない。

>後、平松であれば最低でも５％アップ

パラレルワールドの話？

あと、資産に税金かける政策案とかｗｗｗｗ

おまえは、貧乏人やから痛み０．これも、自分勝手なハシモト自身は痛みが
全く伴わない案。


これが、出てきた時は、まわりのおいらの友達も笑ってたｗ論外や。

あっけなく降参したな大阪市

>>502
>>277

持ち家手当ては削減されず再利用されます
後、平松平松と終わった人間がうざい

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 11:30:21.85 ID:16gnwVkO0
「関西広域」「出先移転」が主張で「脱原発」「道州広域連合」「関空強化」を目的に掲げてる限り
橋下はまだまだ先進性が低い。

橋下の思想および先進性と目的の関係
＿＿＿＿ 先進性が低い 先進性が高い
電力思想 脱原発＿＿＿ 発送電企業大阪集中
国家思想 道州広域連合 大阪奉還
交通思想 関空強化＿＿ 大阪中心鉄道網

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B6%AD%E6%96%B0%E3%81%AE%E5%B5%90#.E9.9D.9E.E5.88.9D.E4.BB.A3.EF.BC.88PC-8801.E7.89.88.E4.BB.A5.E9.99.8D.EF.BC.89
PC-8801版以降のものについては、PC-9801版の国外思想が、それぞれ先進性の高さによって要人の目的が、
更に2通りに細分される。先進性がそれぞれ、尊王要人100以上、公議要人90以上、佐幕要人115以上で
目的が変化する。

思想および先進性と目的の関係
＿＿＿＿ 先進性が低い 先進性が高い
尊王思想 勤皇＿＿＿＿ 倒幕
公議思想 雄藩連合＿＿ 大政奉還
佐幕思想 幕権強化＿＿ 公武合体

PC-98版の「レベル」は、PC-88版以降では「先進性」と「身分」に分離されている。「先進性」は
プレイヤー要人よりも先進性の高い要人と面会したり、学問所（蘭学）や海軍伝習所で学ぶことでアップでき、
説得の際コマンドの威力を高める。

職員間で給与の格差をつけて大阪市をバラバラにするのはいいアイデアだ
安定しているだけで公務員を選んだバカは痛い目に合えばいい

職員間に給与の格差をつけることは、反対。年功序列であるべきです。

これも、ハシモトの発想、頭は、完全におかしい。公の仕事の意味がわかってません。

公務の基本給料というものは、競争や能力差で与えるものではない。

>>511
旧ソビエトか北朝鮮にでも行け
そんな硬直的な公務員制度がどこにある
なにが橋下の頭がおかしいだ
絶対王政下封建社会の殿様か公務員は

橋下当選のときは「公務員給与三割削減ざまぁ！ローン組んでる公務員覚悟しとけｗ」とかいってた橋下信者が、
１割以下の削減ごときで労組に勝ったって喝采ってもうみじめったらしいやら。
橋下の大口にだまされたことに薄々気づいてながら認められないのってイタ杉。

能力差如何に関わらず、年配先輩へは、年に応じて給料を支払う。
若年層には、極めて優秀な能力を持っていてもさほど給料には反映されない。

公務員については、これが正しい。

日本文化は、儒教に強い影響を受けており、今日の奇怪な社会現状問題の根底
にあるのは、そうした古来からの伝統思想の軽視から起こっているものが殆ど
である。

ハシモトが改革したいなら、どうせならそっちの回帰政策をやってくれ。無理
だろーがｗ

貯蓄税？資産税？一代で終わらす？
共産主義？
今まで橋下さんに注目支持してた自分の周りの人たちドン引きしてたよ
マレーシアとかにでも集団移住しようとか笑い話になった
金融崩壊、国債大暴落、日本終了じゃん。

っていうか「公務員の仕事なんか誰にでもできる！」とか言ってるやからが「公務員に業績・能力給を！」って矛盾してるんだがな。
誰にでもできるんなら能力で差をつける必要もないし、業績にも差はでんだろ。
勤怠による差なら勤怠評価であって別の判断基準だしな。

>>514
そういう旧ソビエトの共産主義のようなことをしている限り日本に未来は無い
年相応が聞いて呆れる
要するに利権を守りたいというだけ

>>513
平松だったらもっと何倍もダマされてるじゃないか？

２択だから橋下で正解、政策がなかった平松はボトム。
アンチは何回言っても分からんバカチンだね。

橋下が一番マシだから橋下支持、他はもっと酷い。
橋下より酷くない政党や人物が居たら言ってみろ。
前回の選挙は２択で選択の余地がない。

金も便宜供与も貰ってないのに平松に投票するバカはこの世には居ない。

新平民の発想は、そういうことになる。

市役所職員の行動に関心が向くことはいいこと、みんなで監視しよう。　おかしい行動している奴は市長へ報告

>>517

ハシモトが今度は、自分の利権だけを守りたいということになる。

同じ。誰が市長に座っても、既得権益は生まれる。民主党が、国民
無視の政治をやり続けて、解散選挙しないのも、既得権益。

同じ。

橋下以外なら誰でも橋下よりましだｗ

橋下が一番マシというなら、橋下府政4年でなにか府民生活でよくなったことがあったのか「具体的に」あげてみろよｗ
橋下自身の自画自賛大本営発表じゃなくて庶民感覚、普段の生活で「なにが良くなったか」って話でさ。
何度か聞いてるのに、一度も出たことないんだわ、これが。
しょせんイメージだろｗ

>金も便宜供与も貰ってないのに平松に投票するバカはこの世には居ない。

５２万人の金に便宜供与とは妄想も大変だなｗ

大事なことは大阪市役所を過去のやり方に戻せない仕組みを作ること

日本の縦社会の文化を守るべし！とするなら、年功序列の給料制度でいい。
このことが、給料以外様々な社会のコミュニケーションの中で強い絆や素晴
らしい儒教道徳の教育に繋がってゆく。ネパールを見習え！国民総幸福度な
どの指標。あーゆのは、単に物質文化一辺倒では起こりえない。

みんなが平和で住みやすく、幸福な世の中になることが本当に重要であり、歯
ハシモトの政策は、根本が全くおかしい。

医者に診てもらったほうがいいぐらい。ま、次の選挙では、誰も入れんから、
即退陣になるけどなｗ

でも、TVでタレント復帰！とかみたいにまた、なんでも出演絶対止めて欲しいな。

>>524
公務員給与には絶対に手をつけるな、か
まるで共産党だな

橋下が唱える縦社会は、若者でも力があるなら上に行ける社会
年功序列とは正反対だぞ

>>526
それが、間違い。

能力のある人は、いいが、そうでない人もいる。そうすると、おかしな
社会が出来上がる。

そこそこ、得点は与えても、基本は年上のほうが上にしないとだめ。

日本の解体をアメリカが戦後、６０年〜かけて築いてきたのが、今日である。
果たして、それが本当に良かったのか？

物質文明よりアメリカが一番脅威にしていたのは、日本の精神文化であった
のだ。

>>527
例えばね、公務員給与平均をまず民間並みに下げて、その範囲で年功序列的になるようにやりくりする改革をしましょうというならわかる
橋下も民間並みに下げることは到底できてない

これなら、思想としての年功序列
かつ無駄の温床にはしないという強い意思表示、そして財政にも貢献
公務員叩きは全く意味を成さなくなる
こういう発想はどうなのか？

ハシモトも場合は、もっとも、明治以前からの逆恨みだろーけどなｗ

公務員の給与に規律がもたらされた、
橋下がなるまで手当だらけでばら撒かれまくってた
橋下がプレッシャーかけてたから平松も動いたしね、
あと伊丹関空統合は橋下が動かないとありえなかった
３４年ぶりひったくりワースト脱出、
行政の透明化、府民が行政に関心をもつことによって議会や役人が
利益誘導が出来なくなった、あと学力テストの順位は上がってるよね
ぶっちゃけいうと府知事の仕事は基礎自治みたいに市民生活に
直結する仕事じゃない、それは市長の仕事広域行政の知事には
その権限がないから大阪市長に鞍替えしたわけだからね

>>522
家族も入れれば５２万人はいるだろ。
税金をネコババする平松は信用できんと思う人が２０万人多いと言う事。

平気でウソつくし。
http://www.youtube.com/watch?v=O6xowryb6l4

利益誘導や、天下りという概念が、批判一辺倒というのが、俺には全くわからない。

無駄を省く思想も大事だが、無駄もある意味大事だし、他に良い影響も
与える。

単に、既得権益すべてを批判とはできない。

>>527
そうでない人の給与を年上というだけで高くする
それがおかしい
その分、能力のある年下の給与が減らされている

７５万人の民意が最優先、あたりまえのこと

’無駄が余裕を生む’なんて本、よく本屋にあるだろｗ

>>535

いやいや、年上というだけで高くする 方が、結果、良い社会が生まれるんだ。

>>537
その分のしわ寄せが若者にいかなければな

>>538
根拠がない
日本は従来そうだったとでも言いたそうだけど
１００年前も６０年前の戦後復興期もむしろ実力社会だった
年功序列だったのは高度成長期のみだぞ

>>534
財政が余力があるならな
火だるまで無駄使いしようぜとか、有権者は支持しない

それにまず公務員給与平均を民間並みに下げれば、おそらく2割程度カットになる
それからその金の範囲内で年功序列にすれば、儒教精神も満たすだろ？

そして日本の米百俵の精神だ
少ない資源を分かち合い、将来のための金の使い方をする
美しいじゃないか

単純に公務員は聖域だから、たくさん給与もらえて国や自治体にたかるのをやめさせろなんて、ひどすぎる、とかわけのわからない発狂した主張をするよかこの方がまだはるかにマシ

>>531
ひったくりはすぐ1位に戻った。

大阪ひったくり認知件数がワーストワンに再転落　強制わいせつも全国最多に
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120113/crm12011305010010-n1.htm

天下りにいたっては減らしてないどころか自ら天下りの斡旋をする始末ｗ

大阪府の退職職員４人に１人が天下り　例年なみ
http://www.yomiuri.co.jp/job/news/20110825-OYT8T00209.htm

>橋下知事が「天下りがすべて悪いわけではない」として外郭団体への再就職を推薦したＯＢも５人いた。

勤続２０年以上の職員が出資法人や関連法人に再就職することや、
人材バンク以外の再就職あっせんを禁止する職員基本条例が府議会市議会通過するから
条例施行後に抜け道が作られないように監視する必要がある

ひったくりは戻ったが
数自体は前年比20％近く減ってるんだよ、
全国のひったくり削減競争を促したからこうなっただけ

>>542
大阪府は外郭団体２８まで減らしたけど
大阪氏は118ですよ

>>544
犯罪は全国的に減少傾向。

殺人が戦後最少を更新　昨年、コンビニ強盗最多
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010011401000544.html

そもそもひったくりは橋下府政でなくても大きく減ってるしｗ

http://www.pref.osaka.jp/chiantaisaku/hanzai/

ひったくり
12年　10973
13年　10490
14年　9197
15年　7820
16年　6403
17年　5542
18年　5311
19年　4647
20年　3562
21年　3168
22年　2136

>>545
天下り先が減ってるのに、天下りの人数が減ってないってどういうことなのかなー？
あと橋下さんみずからが天下りさせてることについて。

いやひったくり３４年ぶりワースト脱出は
橋下府政の時だからｗどうして
何十年も出来なかったものが橋下の時に
偶然出来たんだろねぇｗ

くやしかったら次の選挙でガンバレよ

橋下は市議会議員給与と議員年金はどうするつもりなの？

橋下は正しい。今まで我々は寛容すぎたのだ。そのために
社会は停滞し、経済は袋小路に入り込み、日本は活力を失った。
寛容すぎる事が日本人の最大の欠点であり、もっと不寛容になろう。
在日外国人の存在を許してはいけないし、日教組に加入している屑は
暴力団員と同じ措置を受けさせ社会生活が出来なくなるようにすべき。
医療費をおさえるために喫煙者やアル中、肥満は保険から出て行って
もらう。宗教法人にも厳しく課税する・・・などすべき事が山積みである。
これらをすべて実行すれば必ず日本は活力を取り戻す。
ユーロ諸国もアメリカも不寛容政策を取り始めている。日本も
遅れる事なくついていこう。

そういえば府議会議員の数を
108から88に削減したよね、
これは凄まじいと思う

>>552
市議会はどうするの？
議員年金は？

公務員下げたら議員もやらなきゃ駄目でしょ。

>>553　議員は議会で自分たちで決めるのが筋

>みんなの党　橋下徹市長から依頼受け　地方自治法改正案（＝外国人参政権）提出

橋下！こいつまっくろだな、
はりつけできないぞ。情報統制か？このチョンの犬！

>>554
国政にまで口挟んでるんのに、自分の足元の議会に提言すらしないの？

>>551
在日については過度に寛容だったが、逆に政治難民や優秀な人材の受け入れに
ついては日本は不寛容だったろ。寛容、不寛容についていうなら、日本の
戦後やってきたことは全てにおいて逆貼りで寛容になるべきとろこが不寛容で、
不寛容になるべきところに寛容だった。これこそが日本の停滞の元凶なんだよな。

>>556　おまえが提言しろよ

>>558
なんで公務員に関しては
>みんなで監視しよう。　おかしい行動している奴は市長へ報告
ここまで積極的なのに、議員の給料や年金に関しては無視なの？

橋下支持者って何か変だよ

何もしなくても勝手にバキバキ発覚させるだろ
特に平松がほざいてた大阪市は黒字って言うところを重点的に暴くべき
交通局が平松の為に選挙対策をしていた事実は発覚した
次は本当に財政を立て直したのかどうか精査するべき
色々隠しているのは他の自治体の例を見ても明らか

橋下市政を監視するとかほざいてるアホアホ平松を
二度と公で口をきけない位に叩き潰して
奴に入った票の不公正さと愚かさを明らかにするべきだ

>>548
太田府政でひったくり減らした分がなかったら、ワースト脱出なんかありえんだろうにｗ
しかも早々にワースト1位に戻ってるしｗ

>>559　議員はクビにできる

バランスシートで見れば、政府負債は1000兆円でも、

政府資産が600兆から700兆あり、日本の政府資産比率は先進国で最も高く、

その大半は民営化などで売却可能なものが多い。

消費税増税の前になぜそれを売らないのか

平松が黒字を臨財債などに逃げてないか調べておかないと
頼むぜ、橋下市長

大阪市職員給与７・２％減で妥結…政令市最低に
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120208-OYT1T00220.htm

大阪市と、市職員の７労組でつくる市労働組合連合会との人件費削減交渉は７日、給与カット率を役職によって
１４〜３％とし、退職金は一律５％削減することで妥結した。４月から実施する。

全職員の平均カット率は７・２％で、年間の削減総額は約１３６億円となる。２０１０年度の行政職の平均給与は３２万６９００円で
政令市１９市のうち最低の札幌市と２３００円差の１８位だったが、最下位となる見通しだ。

交渉では、市側が将来の大阪府と市の統合を見据え、府のカット率にそろえる案を示し、組合側が反発。市側はこの日、非正規職員の
給与削減見送りや、２０〜４０歳代の職員のカット率緩和などの妥協案を示し、合意した。市は今後、バス運転手など現業職の
給与を民間並みに引き下げる人件費抑制策にも着手する方針。

みんなの党　橋下徹市長から依頼受け　地方自治法改正法案（＝外国人参政権）提出
http://ameblo.jp/tachiagare-nihonjin/entry-11157650949.html

>>563
誰が買うんだよ
国債保有してる金融機関に政府資産を押し売りして
国債を返してよって話？

それにしても、文春と新潮の、
個人情報を暴露しまくった「橋下徹バッシング」はすごかった。
日頃の週刊誌ジャーナリズムの「面白半分」「売らんかな」の精神とも違う、
何か「奇怪なもの」を感じたのは僕だけではあるまい。
明らかに選挙妨害目的のネガテイブキャンペーン以外の何ものでもなかった。
民主党、自民党、共産党など、既成政党が相乗りした候補者を当選ああせるための情報工作、
情報操作の一環だったのだろうがそれは某政党がしかけたらしいのだ

だから、儒教道徳、家族、祖先、絆、祭り、墓参り、子沢山、・・・
そんなものを大切にしてゆきましょうって話。
あんたの、能力給思想だと、アメリカが喜ぶ
核家族、個人主義、少子化、男女別姓、孤独死、自殺、・・・
ろくな社会になりません。

>>566
これが本当なら、橋下の味方はできないぜよ！

>>570
橋下は大阪市が維新の会過半数無い
公明党支援約束もそのため
公明党に生殺与奪握られてる

外国人参政権法案は公明党の悲願
みんなの党を利用して、周到な公明党取り込みの橋下の策謀だろう

橋下は大した策士だよ
こんな知恵が回る政治家見たこと無い

>>531
> ３４年ぶりひったくりワースト脱出、

事件 大阪ひったくり認知件数がワーストワンに再転落　強制わいせつも全国最多に 2012.1.13 05:00
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120113/crm12011305010010-n1.htm

>>571
すなわち橋下の目的は権力で
権力を貰えるんだったら
言われるとおりに
何でもやるやつということかあ

>>550 >>553
総務省トップ > 政策 > 地方行財政 > 地方公務員制度 > 地方議会議員年金制度の廃止
ttp://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/koumuin_seido/nenkin.html

外国人参政権賛成とは橋下も化けの皮剥がれたな

>>573
ただ、外国人参政権法案はさておき、この手の政局で負ける人間もダメだな
政局で負ける人間は絶対に政策を実現できない
外国人参政権法案は爆弾みたいなものだから、この賭けがどう出るか
筋が悪い強引な手法にも思うが

>>552
選挙区制度と区割りの問題もあるので
ただ定数減らせばいいってもんじゃない

>>576
＞ただ、外国人参政権法案はさておき、

いや今この話が中心になってる

>>578
爆弾みたいな法案だからな
それでもなおメリットが上回ると橋下は計算したんだろうが、さてどうなるか

>>482
自分が他人を徹底的に間断なく攻撃しまくることで
他人に自分を攻撃する時間を与えない、みたいな感じですね。
馬鹿な観客聴衆も、見かけの勢いだけで勝った負けたの判断をしてしまう。

>>560
＞交通局が平松の為に選挙対策をしていた事実は発覚した
ダウト。>>498を参照。

それにしても、文春と新潮の、
個人情報を暴露しまくった「橋下徹バッシング」はすごかった。
日頃の週刊誌ジャーナリズムの「面白半分」「売らんかな」の精神とも違う、
何か「奇怪なもの」を感じたのは僕だけではあるまい。
明らかに選挙妨害目的のネガテイブキャンペーン以外の何ものでもなかった。
民主党、自民党、共産党など、既成政党が相乗りした候補者を当選ああせるための情報工作、
情報操作の一環だったのだろうがそれは某政党がしかけたらしいのだ

橋下ネガキャンやってるのは既成政党の工作員だと
バレバレです

なんか交通局の職員が選挙運動やってた事理由にして退職金支給を
ストップするような事喚きだしてるらしいけど。退職金って大阪市の規定は
詳しく知らんけど、懲戒免職でもされない限り退職金は支給するんじゃねーの？
選挙運動が公務員法違反だから退職金ゼロって、立件されて有罪にでも
ならない限り不可能じゃねーのか？ｗ　調子に乗ってあまり大風呂敷広げると
後々まずい事になるんじゃねｗ　自称改革派の首長とか大臣とかがその場その場で
勢いで、不祥事起こした組織の役人達の退職金をストップだの返上させるだの
息巻くけど結局支給ってパターンばっかだぜｗ

なんか「地方自治法改正」＝「外国人参政権」に結び付けているやからが居るな。

新たなネガキャンだろうけど、そのブロガーは朝鮮右翼なんじゃねーの？

>>583
公務員が選挙運動をしたからといってそれが直ちに違反になるわけじゃない。
問題は、公務員としての職務上の地位を利用したのかどうか。
たとえば、上司と部下というような仕事上の関係を利用して選挙運動
をしたのなら、それは違反になる。

法律が違うものがどうしてイコールになるのか理解できんｗ
頭の中覗きたいわｗ

橋下｢震災瓦礫を受け入れる｣→｢えっ焼いたら放射能濃縮するの？知らなかった☆(・ω<)｣ ←ｱﾎすぎﾜﾛﾀ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328598233/
府は環境省の「（ゴミ処理施設の）バグフィルターで９９・９９％のセシウムを除去できる」という見解を基に「問題ない」と主張している。
しかし、山内知也・神戸大学教授（放射線物理学）は「バグフィルターで捕捉できるのは、塩化セシウムとして固体化している場合。
高温のゴミ焼却場では、セシウムは沸点が低いため、ガス化してバグフィルターをすり抜けてしまうかもしれない」と指摘する。
「仮に環境省の見解どおりだとしても、ゴミ処理場の排気量は膨大で、大量のガレキを燃やせばそれだけ放射能が周囲に放出されることになります」（山内教授）

黒河内氏は「燃やしたあとの放射能を含む灰の処分も課題」と訴える。「海上埋め立て地・大阪湾フェニックスに埋め立てることが検討されていますが、
環境省は放射能汚染物質に関しての海上埋め立て指針を示していません」。就任後の記者会見で、
焼却で灰の中の放射能が濃縮されること、海での埋め立てで流出の恐れがあることを「全く知らなかった」と認めた橋下市長。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120207-00000500-sspa-soci

どうせまたぶち上げ、撤回のパターンでしょ
結局、公務員が市民に向くんじゃなくて、橋下に向くようになるだけ
大きなこと言って従わせたいだけだろ
周りが茶坊主になれば騒がなくなるよ

労組も大変だわ　これ

【人材派遣】警察庁が作った天下り斡旋会社代表「何の問題もないだろ！」(NEWSポストセブン)［12/01/31］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327976077/

どうせ、東のように、ちょこっと脚光浴びたら、することはなくなった、とか
のたまって、辞めちゃうんだろ？ハシモト！

無責任にも。これだから、短期筋のいい加減な馬鹿は社会に迷惑なんだよ。
やめちまったじゃ、公務員はダメなんだよ。つとまらねーんだよ。


ま、もっとも、次の選挙じゃ、誰も票は入れないだろーがよｗ

んで、負けたから辞めました！だろ。どーせｗ

全く持って、無責任、税金泥棒、自己中、目立ちたがり屋のバカチン
ですね。

学校教育は、勉強ばかりが能じゃない。社会人として、人間として、今後
大人になって必要となる、常識や正しい道徳精神をしっかりに習得させる
為にある。

地域ごとの、学業成績の比較や、人気投票のような統合政策、これらは、
教育の根幹から間違ったものだ。公の学校が果たさなければならない、教
育とは、学習塾や予備校、進学重視の私立学校とは、全く異なる。

そして、教職員の序列や、罷免などの案。馬鹿と思う。公の教職員とは、
そんなことは、全く持って、異なった概念の上に存在している。

非常に、軽々しい。

大体、談合、天下り、利益誘導・・・、何が問題やねん。

そしたら、自分らも、談合リストにはいるように努力すればいいし、
無理ならあきらめればいいだろ。公務員の温柔夢見たり、役人目指して、
天下り天国夢見たらいいだけやろ。

明日からかんばるから、なんとか公平にしてや〜みたいな人間の肩、
持つ必要がどこにあるんや。


民間の給料しょぼくて、公務員の給料いいのなら、あきらめて、子供
にでも、目指せや！ぐらいいうてたらいいわけやろ。

バブルの時は、公務員の給料馬鹿にしてた輩が、不況の今になって、
不平不満じゃ、おのれの言い分の筋がおかしいことぐらいわかるやろ。

>>571>>576>>584
の発言にすごく違和感を持つのだが俺だけか？
そらそうとしてるというかナント言うか・・・
「地方自治法改正」＝「外国人参政権」が新たなネガキャンという証拠はあるのか？
あるなら出してほしい、安心する。

>>582　あれ、判官贔屓を起こすための橋下一派のステマだから。

九九も出来ないおばかタレントがもてはやされているが、
こんな生徒を教えた小学校の先生は恥ずかしくないのか。

>>593
汚職やって何が悪いという凶悪犯罪公務員の言い分。

お前と家族皆殺しにしてやろうか？　コラ

>>502
ニュースの言う平均は事務職の基本給に限った話で人件費ベース見れば言われているように3%程度の
削減ってのが正しいんだがなｗ
大阪府で橋下がやった削減もアレだけぶち上げておいて結局は人件費ベースで３%程度だったｗ
しかも２３年度は人件費増なんだがな

人件費≠事務職の給与

こういうのがバカ信者の黙される錯誤の手口ｗ
絵に描いたような数字マジック
自ら好んで騙されてる奴も多いｗ

それと、生活保護に１０万以上支払ってるんなら、もっと
建設的な健康で明日につながるように、基準変えたらどう
なんや。

農地でも作って農作業させたり、脱原発めざしとんねった
ら、その事業への参加斡旋とか。。

既得権益、既得権暦ってほざくぐらいなら、生活保護に支
払う税金の使い道、もっとかんがえろや。


既得権益、さわらんでえーねん。無駄も、潤いも、全部上
手い具合に、作られていくんだから。決して、悪と決め付
けれるもんじゃない。

公務員の給料が、高かったら、知らん顔しててもいいし。
だから、公務員はええで〜、めざしや〜。ぐらいにもな
る。他の人は、不条理さも多少もつやろ。それでも、何も
実は問題じゃない。


しかし、生活保護は、違うぞ。沢山やると、全く働かなく
なるし、タダで生活をさせてやってみたいなもので、人間
として、あまり関心できるものじゃない。ま、ランクは様
々だろーが。堕落するほうが、おおいだろ。

>>531
>公務員の給与に規律がもたらされた
給与削減なんて何処の自治体でもやってるし人件費ベースで見れば大阪府はさほど減っていない
大阪府が現状で低いのは太田時事時代に基本給が下げられている為で橋下のはあくまで暫定削減
で、規律がなんだって？ｗ

>橋下がなるまで手当だらけでばら撒かれまくってた
大阪府の方が手当が三項目も多いんですがｗ

>橋下がプレッシャーかけてたから平松も動いたしね、
初年度から普通に削減してますが

>あと伊丹関空統合は橋下が動かないとありえなかった
橋下の主張は伊丹廃港で経営統合は全く橋下の主張にはありませんｗ

>３４年ぶりひったくりワースト脱出、
それまで順調に減少してきて橋下の時にワースト脱出しただけ
しかも一年しか維持できず

>行政の透明化、府民が行政に関心をもつことによって議会や役人が利益誘導が出来なくなった、

橋下知事のおかげでイルミ業者、造園業者ウハウハです

>あと学力テストの順位は上がってるよね
初年度に小学校の順位がわずかに上がった以降はどうなったか不明ですがなｗ

こんな所でグチグチとネガキャンやってないで、次の選挙で勝てば良いだろ。
カス公務員。

>>583
今までと同じパターンでいつの間にかうやむやになって終わりだよ
そして人々の記憶には橋下がそこに言及したという印象だけが残る

まあ良く出来て頭の一人か二人を減給くらいじゃのねーの？

職員に人事評価、能力判断システムは、必要ない。

馬鹿か。民間と違うぞ。オリンピックのような競技選手は必要ない。

さて給与に関して抑えておかなければならない重要点

橋下は大阪府と大阪市の給与をそろえると言っているが
大阪府の給与は現状で暫定削減でのあの額であるので、数年後に暫定削減期間が
終了すれば元通りになり、自動的に大阪市の職員給与も上がる

この事実にバカ信者は気がついているのかな？

★「退職金支払いは市民が許さない」交通局紹介リスト問題で指示

・昨秋の大阪市長選に絡み、平松邦夫前市長への支援を求める交通局職員への「知人・友人紹介
　カード」の配布・回収状況をチェックする一覧リストの存在が明らかになった問題で、橋下徹市長が
　リストに非組合員の幹部の名前も含まれていたことを重視し、今春退職予定の幹部を含め、
　実態調査が終わるまで退職金の支払いを留保する方向で検討するよう指示したことが７日、分かった。

　市関係者によると、橋下市長は「このまま退職金が出るのは市民が許さない。一定の疑いが認められ、
　調査に入った場合は、対象者の自然退職や自主退職は認めない」と主張。リストに記載されている
　管理職について、調査終了まで退職金支払いの留保が必要だとし、そのための方策を検討するよう
　指示した。橋下市長は「条例化が必要だ」との見解を示したという。
　http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120208/waf12020807490003-n1.htm

駆け込み退職者、免職の危機ｗ

数年間我慢してろ。
その通りになるなら、短いもんだ。

ココで文句を言うのも無駄だろ。

>>605
そんなに橋下は裁判で負けたいのか。
違法な支払い留保で利息を取られて、市税の余計な無駄遣いに終わる予感。

権力闘争に負けたのだからあきらめなさい

>>603
オリンピック選手までは必要ないけど過度に庇護された池沼DQNにまで
高給払って養っておく余裕もないんだよな。一定以上の仕事をするなら
それに応じた給与を払う。それだけの話なんだけど。

>>604
あれ？それなら前任者の平松と一緒ってことだから橋下はお前らの味方ってことじゃないか。
何でそこまで粘着に橋下ことを叩くかね？

支払い留保での支払い利息は
18％くらいになりそうです

>>605
なるほど、退職金を支払わないで年度を越して「前年比で支出を減らしました」っていう気か。
これが橋下の数字インチキマジック。
オーバーナイトと同じやりくち。

ネット上で泣いても喚いても無駄です
市長や知事に直接訴えましょうｗ

魔女狩り始まりました

橋下は中央集権打破というより
東京集権打破の大阪集権だよね。
都市集権の考えだからみんなの党に近くなる。
地方の人は支持しないよなあ

政治活動で負けたものへの粛清はこれからだよ、春の異動に多数の自殺者が出るくらいドラスチックにやってほしい

ずっとこれからって言い続けるんだろうなｗ
これからって事は今までろくにやっていないって事を暗に認めてるんだなｗ

いい加減法的整合性とか考えれば良いのにｗ

>>604　切れる前にまた再延長すればいいだけ、上げたところで昔の水準には戻らないし戻させない

>>566
やっぱりな
09選挙でもミンスに胡散臭さを感じ、大阪W選でも橋下に胡散臭さを感じた
何度も騙される馬鹿は国籍剥奪さえて日本から追い出せばいいのに

>>617
再延長の根拠は？ｗ
大阪府では既にボーナスが緩和されてるんだがｗ

何故給与制度自体を変えるのでは無く暫定となってるのか理解出来てないんだろうなｗ

>>618
それ以前に自民の半世紀に渡る長期支配に騙され続けてきたんだよ日本国民は。
変えるという方向性が正義であり、対案もなく現状維持にしがみ付く
お前らこそが売国奴に等しい。

>>614
そりゃそうだよ。
東京23区という特別区は、地方自治体としては半人前。
固定資産税は市町村税だけれども、東京23区においては区税ではなく都税。
東京23区は早く一人前の地方自治体になりたくて、
東京都からの各種権限・業務の移管を要求して
都との交渉を今日まで延々と続けてきている。
ゴミの自区内処理の原則の確立も、その一環。
それなのになぜ大阪は、わざわざ大阪市を解体して
弱体化・自滅への道を歩もうというのか。
そんな話に、政令指定都市になったばかりの堺市が乗るわけがない。
地方だけでなく、大阪以外の都会でも支持されない。

>>619　
Ｈ22年度に1回目の再延長が認められ、Ｈ25年度までカットは続く
団交で一時金カットは取りやめ、０．５％給与カット緩和をゲットしたが、再延長は今回限りとは決められなかった

>>615
さすがは人殺しの橋下徹の支持者さんですね。
大阪府職員をいじめて殺害しただけではもの足りない、
大阪市職員までもぶち殺せ、ですか。怖い怖い。

>再延長は今回限りとは決められなかった

それは次回は再延長するという根拠にはならない。
次どうするかを決めなかっただけの話なんだから。

>>622
だから再延長出来るという根拠は何だと聞いている

>>621
都構想は基本賛成だけど、ディテールの問題として確かに堺なんて僻地を
わざわざ大阪市の分割再編に巻き込む必要があるのかと疑問には思う。
大阪市との結び付きでいえば堺より尼崎を加えての大阪市分割再編のほうが
コミュニティの一体化としてはしっくりくるな。

t_ishin 橋下徹
問い合わせが多いので一連の週刊誌報道についてコメントします。実父とその弟（伯父）がやんちゃくれで実父が最後に自殺したのは事実。
僕が小学校２年の時。物心ついたころには実父は家にいなかったのでほとんど記憶なし。

t_ishin 橋下徹
食事中僕が箸を放り投げて実父に背負い投げされたこと、下の駐車場から「徹〜」とだみ声で呼ばれたこと、通夜のときに顔を触らされて
冷たく固かったくらいの記憶しかない。ガス管咥えての自殺は僕が成人近くになってから周囲から知らされた。暴力団に正式に入っていたかどうかは知らない。

t_ishin 橋下徹
実父と叔父が、それでもむちゃくちゃやんちゃくれで、暴力団関係者であったことは周囲の話からは聞いた。同和地区に住んでいたことも事実。
伯父の愛人に子どもいて（僕の従兄）、犯罪を犯したことは事実。この従兄とは僕が幼少のころ伯父に会わされたらしいが僕の記憶になし。


いまさらだけど凄い人だな。
祖父母の時代から８９３だったんだ

毛沢東の造反有理にやり方がそっくり
相手が反論できないと分かっていて大袈裟なパフォーマンスを打つ
自身の実績はすべて過去のことになり何か上手くやったと言うことになる
だいたい府知事に絶対に出ないと言って呆気なく出たので全く信用できない
政治家なのに前言撤回ばかりだし、嘘も手段という姿勢が権利欲の強さだよな

あ、違うね
祖父母は何してたんだろう？
親父さんさは自殺なんはともかく、祖父母の話を聞いたことが無い。

このスレで支持者の人がいたら教えて下さい。彼の歴史を

>>625　再延長できないと確約取れなかった以上再延長は可能ってことだろ、もんくがあるなら選挙に勝ってからいえよ

>>630
>もんくがあるなら選挙に勝ってからいえよ

民主党が圧勝した2009と同じ言い草ですね。
支持者も同じ系統って事

次は「文句言うなら日本から出ていけ」でしょうか？

>>620
それとほぼ同じセリフを09選挙のときも聞いた
そういうセリフは変えることが目的なヤツにしか通じない
変えて元より良くなる予感も何もないので反対

もちろん自民にもだらしないところはある
でも素人や仮免や泥棒やハッタリ野郎よりはまだマシ

>>631　2度も負けてるバカｗ

>>626
コミュニティなんていう考えは違うんじゃないかな
橋下は権力集中のトップダウン型社会
三角形型社会じゃないのかな

>>633
何を基準に勝ち負けを言ってるんだろうか？
大阪限定？

>>628
妄想自大省
て、読むの？

おお、そうだ本来の目的を忘れてた

橋下知事の祖父母から先の先祖のお話を御存じの方はいらっしゃいませんか？

>>629　貴様が調べろよカス

イギリスでも、フランスでも　公務員＞＞民間

英国では過去15年間、公共部門の民営化が大幅に進められてきたが、
総雇用者数の約3割が今なお公共部門である。公共部門の労働者は、
同等の民間労働者よりも7?10％高い賃金を受け取っており、
その結果、最低賃金を受け取っている全労働者のうち、
公共部門に属しているのは5％にも満たない。

http://www.jil.go.jp/kaigaitopic/2002_07/englandP01.html

フランス　賃金で民間よりも優遇される公務員
http://www.jil.go.jp/kaigaitopic/2003_01/franceP03.html


http://stat.ameba.jp/user_images/20100316/07/kokkoippan/0b/ce/j/o0800051710453154747.jpg
数だけじゃなく人件費に置いても最低の日本の公務員

>>638
やだな〜火病ｗ

調べて解らないからここで聞いてるんじゃありませんか。
ここならディープな支持者もアンチもいるから。

お手本のアメリカ（）が破綻しかかってるのにまだ新自由主義、市場経済万歳（）を進めようとしてる点で
少なくとも経済はわかってないよ大阪市長は
競争は進むけど疲労感だけが増幅して99％が1％に貢ぐ社会、それがアメリカ新自由主義の成れの果て

公務員いじめとか、愚劣の極み
公務員給与平均を民間水準と同じにしたらあとはその範囲で年功序列でいい
かわいそうだろ公務員いじめたら
民間水準と同じにしたらあとは問題無い

>>641
某国で失脚して仕事場が無くなろうとしてるときに
日本で活路を見出そうと
大阪に逃げ込んで籠城を図ろうとしてるように見えるんだがなあ。

>>632
>でも素人や仮免や泥棒やハッタリ野郎よりはまだマシ
それなら玄人で正直者の自民は平松に乗っからずに自前の候補立てるべきだったな。
仮免、ハッタリ野郎の平松が橋下に勝つことを必死で懇願してたくせに哀れだね。
これが自己矛盾してるって分かってる？

>>644
元々維新を作ったのが松井（自民）だったからそれを進めればよかったと思うよ
そして大阪の自民は党本部からみても？？な内容だという事情もあり
ただしだからといって橋下のやろうとしてることが国民を幸せにしないことがわかってる以上NOだな
壊すのは子供でもできる、問題はそのあと

「メスを握ったのが子供ならその患者は間違いなく死ぬ」

このレスの反橋下には、公務員に対し
給料減額が甘い派と、厳しい派があるが、
先の選挙では、どちらも平松に入れたのだろうか･･･

西田が懐疑的なようだが、朝高への補助金指し止めをやっただけでも立派だよ。
自民では誰もやろうとすらしなかったんだから。
西田も努力はしたんだろうけど、政治は結果が全て。
つべこべ言う前に膝元の京都の朝高への補助金を差し止めてみろと言いたい。

>>645
平松より僅差で勝てばいいというつもりで選挙に臨んだよ
つまり大勝はさせてはダメなタイプだなと勘違いすると困るからと
そして胡散臭いやつだが、より悪い方、日教組バックの候補者には流石に入れられないなと

しかし、国政に出るとか言い出した時点でやっぱりすり替えてきたなという感じ
日教組とか同和とか生保とかだけ何とかしてくれたらもうそれでいいんだよ
都とかどうでもいいし最初から

>>647
西田からは昔の石原慎太郎と同じ匂いがする
自民党に嫌気がさして京都府知事になる未来が見えるな

>>648
マジレスすると同和は無理でしょ。
ナマポだって、削るどころか西成の低所得層の子どもの教育費に税金使うって言いきってるよ。

平松がハッタリだったというその内容ってなに？
住民投票条例とか地下鉄みたいにそんな急ぎもしないし重大なことじゃない件しか思いつかないんだけど。

>>650
公務員叩きはやりやすいからね　首長だから

でも本気かどうかを見るのは同和とか生保
だって金額が全然違う
公務員の人件費切る効果と同和や生保切る効果　一目瞭然
無駄の削減というなら同和と生保
教育は日教組　構図は簡単

>>646
前から思ってたが消去法で選んだ人間はマンセーしなければならないのか？

>>627
橋下家一族プロフィール

▼実父：橋下之峯
暴力団山口組系土井組組員
背中に観音龍倶利伽羅不動の模様の入れ墨

▼叔父：橋下博�S
暴力団山口組系土井組組員　表の顔は土建屋
同和団体や部落解放同盟に所属
借金踏み倒しの前科
橋下知事になって公共事業受注額が２倍
韓国に支店

▼本人：橋下徹
実家　大阪府八尾市安中地区　同和出身
読売テレビが本拠地の御用タレント
学生時代に詐欺商売
暴力団関係会社を転々
極道詐欺師入門みたいな本を出版
外国人参政権賛成
放射能がれき受け入れ賛成
原発再稼働等　住民投票に反対

▼いとこ
1999年11月に東大阪で38歳の雑貨卸商を金属バットで殴り殺した
刑務所出獄後大阪府議の秘書になっている

人格攻撃はいかがなものかと
政治家である以上何をするか、そして選挙で勝つために何をしたか
そいうことが信頼を生むし、信頼を壊す

>>645
そう、世間一般では橋下が松井を担いだように思われがちだが、
大阪維新の会をつくったのは松井と浅田で、橋下は担がれた神輿。

>>650
そういうこと。西成特区で西成利権という新たな利権政治の誕生。
ただ単に利権を付け替えただけ。
フェスゲよりももっと凄いの、西成で見せてくれるのかもねｗ

アンチのネガキャンすごいね。

要はアンチは、橋下が憎くて、足をひっぱりたいと。

そのためには手段も選ばないと。

ストレス解消にはなるかもしれないけど、
普通の人がこれを見た時、どう感じるかな。

良識や常識のない人間という烙印を押されたら、
そういう人間が何を言っても説得力なくなるよ。

松井ちゅん橋下ちゃんコンビは仕事早いわマジで
どんどん無駄削って借金を無くして大阪を再生してくれよ
敬老パスだったっけ？とか新婚の家賃補助とか、公務員の手当てとか、もうとにかく色々な支出をなくして借金無くして余裕が出来てから重点配分するなりしないと絶対に挫折するから本当に頼むで先生！！
増税すんなよ

橋下はん、こんだけ酷い父方があるのに明るく頑張って来たね。
お母さんが偉かったんだろうね。
私なんか先祖が偉いのに超小者だから尊敬しますわ。

は？よくいうわｗ
父は８９３で母も最低だからあんな人の思いやりもない
金だけが基準の最低な詐欺師の橋下になったんだろｗ
父もだけど、母親が最低だからあんなクズになったんだよ
育ちが悪いから、弱いものへの思いやりもなく障害者まで切り捨てまくり
お金のためならサラ金在日韓国人の味方の弁護士になって、
弱い日本人を自殺や一家心中に追いやっても平気な人間のクズになったんだよｗ
母がまともで育ちがまともなら、文化や伝統の大切さも理解できただろうが
あのクズの母のおかげで教養もなく、強いものに媚び、金だけが基準で
弱いものや文化やコワくないものを切りすれまくり、府知事時代も
部下を自殺に追いやるほどの、人間のクズになったんだよ

橋下の両親が人間のクズだから橋下も人間のクズだ！

>>658
そもそも橋下からして良識も常識もない人間でしょうに。

大阪市、都構想反論に公金５４２０万…ＨＰなど
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120208-OYT1T00055.htm?from=tw

>市は２０１０年１２月号、１１年２月号の広報紙「市政だより」で、「市と府の施設が二つあるという見かけだけで二重行政だとするのは誤り」など都構想に異論を唱える記事を掲載。
>ＨＰでは都構想が争点となった選挙の期間中も同趣旨の記事を載せ続けた。

府政の公報に橋下の政治的主張が堂々とでているぞ。自分にだけは甘いカス橋下。

http://www.pref.osaka.jp/attach/410/00072535/353.pdf
アジアを中心とする新興国の経済が、急速な成長を遂げている一方で、日本の相対的な地位はどんどん低下しています。
その大きな要因の一つはグローバル化への対応の遅れ。このピンチをチャンスに切りかえ、これまでのやり方を大胆に「変革」し、新たな分野や市場に「挑戦」しましょう。

今一度、自らの強みを点検し、再認識する。自立自尊の気概、匠の精神で今の技術に磨きをかけ、付加価値を高める。
変化を恐れず新たな分野に果敢に挑戦してみませんか。

内に閉じこもらず、外に意識を向けると新たな展望が開けます。生き残りをかけ、世界へ、アジアへ打って出る。思い切って、飛び出してみませんか。

>また、英国のエコノミスト誌の調査で、市が「世界１４０都市で住みやすい街アジア１位」に選ばれたことを市政だよりやポスターで紹介。
>調査項目には所得額や失業率などが含まれておらず、対象都市も日本では東京、大阪だけだったが、そうした説明抜きに、前市長の市政改革の成果とするパンフレットを作成し、市長選告示日が迫った時期に市民らに配布した。

橋下は中小企業への補助金をカットしまくったのだが、その辺のマイナスの実績は府政の広報にはまったく載っていませんが何かｗ

〔ハシズム〕橋下徹氏を応援した商店街や中小企業の末路
http://ameblo.jp/syamonno0358/entry-11124500159.html

こっちではEVの宣伝をしているが、EVのデメリットは何一つ書いてありませんが何かw

http://www.pref.osaka.jp/attach/410/00072535/354.pdf

>>648
>そして胡散臭いやつだが、より悪い方、日教組バックの候補者には流石に入れられないなと

そもそも、いま君が代条例に反対している教育委員たちは、橋下本人が呼んできたやつらだぞ？
橋下の方がよっぽど左翼だねｗ

批判的なレス見てたら
橋下が就任一ヶ月半のたかが一市長とは思えんね
二年弱の総理大臣に向けるような批判ばっかｗ

>>665
一ヵ月半でここまで前の発言を撤回しまくった例もないｗ

・「公務員一族郎党覚悟せよ」
　　　　　　　　　　　　→　最大14％の給与カット（係長級以下だと10％未満）という腰砕けの内容
・「局長部長課長みんなクビ」
　　　　　　　　　　　　→　肝心の政策の公募区長の市職員対象者がその「課長級以上」
・ 浜矩子・同志社大学大学院教授に「紫頭おばはん」
　　　　　　　　　　　　→　家族に言われたからという自治体トップとは思えない理由で謝罪
・「ほんまや」について「税金でそんな商売をすることはない」
　　　　　　　　　　　　→　「事実誤認があった」と発言を撤回。
・voiceにて「大阪の子供たちを苦しめる相対評価を教師にも」
　　　　　　　　　　　　→　「子どもも教師も絶対評価でいいのでは」と突っ込まれ苦しい言い訳
・「連続D評価で教職員免職」
　　　　　　　　　　　　→　結局撤回。お得意のアドバルーン上げただけにwww
・市職員のことを「シロアリ」
　　　　　　　　　　　　→　なぜか就任後「職員は優秀」を連発。対峙すると何も言えないチキンぶり。
・「4年後に大阪都」
　　　　　　　　　　　　→　元子分の堺市長に裏切られるという人徳の無さ。4年後は極めて厳しい情勢
・市長選後「国政？出ないよ」
　　　　　　　　　　　　→　まだ就任2か月にも満たないのに維新の国政進出をにらんだマニフェストづくりに着手
・「僕が西成区長を兼務するのがいい」
　　　　　　　　　　　　→　法律的に無理とすぐに撤回。そのくらい調べてから発言しろと皆に思わせた。

この人、テレビでバンバン取り上げられてるし、日本を変える人物なんだろうなー

>>666
お前草生やすのやめたのか？

貯蓄税は微妙だから今こそシルビオ・ゲゼルを実践しよう
資本でも共産でもない新たな道だ

>>669
電子マネー使えば上手く行きそうだな

弁護士のやり方で、ガツンと言ってから交渉に入るやり方は、政治家としてはブレたように見えてマイナスだなぁ。
あと10年後も同じとは思えないぜよ♪♪♪♪
織田信長や高杉晋作のように既成概念をぶっ壊す人材は時代の節目には必要ぜよ♪♪♪♪

橋下ちゃんごく一部の心無い奴のネガキャンなんかに負けたらあかんでＯ(≧▽≦)Ｏ
親は親だし、その親もそういう職業になりたくてなったかなんて本人にしかわからないし、橋下ちゅん個人になんて全く関係無いし、ましてやそれを他人に言われる筋合いも無い
全く気にせんでスルーしてたらいいよ
俺は他人の過去や出身や家系のどうでもいい話しで批判ばかりする屑より、
大阪の未来の為に前を向いて進む橋下ちゃんの方が比較にならんくらい男らしいし立派だから応援してるよ
当然サングラスかけて、ダブルのスーツ着て、ポケットに手突っ込んでたらイカツイ松井ちゅんも応援してるから！！！
今の眼鏡格好良いけど少しイカツイな
ここ見てるなら見逃したらあれやから一週間くらい別の眼鏡かけて真面目そうなの
セルフレームで黒とかあるやん
絶対に間違い無くそっちの方が似合うと思うけどな確実に
それが嫌ならアランミクリ結構良いよ

なっ、なっ、頼むで松井ちゅん！！！！！！


1大阪府民より

>>666
そしてついには副市長に向かって「あなたがたが実質的市長」宣言。
非常勤こども市長、爆誕。

【大阪】 ベテラン教諭より薄給…校長、教頭の待遇改善へ　「給与の逆転現象」解消する全国初のケースに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328632005/

橋下市長は「ベテラン教員が管理職を追い抜いていいのか。校長、教頭の待遇を上げるべきだ」と指摘。

府内の全校長、公募で教員資格持ってなくてもいいんだよな。
教科書の採択権も校長に与える。

誰がどんな人を選ぶんだろ・・・

織田信長と豊臣秀吉は既成権力の破壊と改革に優れていた。
しかしながら、もの事は天下を取った後に慢心を産み分裂を起こすぜよ♪♪♪♪
橋下が維新塾を作った事は正しい
願わくば、維新塾に徳川家康のような人材が加わらん事を。
自民も民主も公募は八百長、人材が来ても全く合格できなくて、金を払う奴が決まっていたぜよ！
(;`皿´)／

>>662
>そもそも橋下からして良識も常識もない人間でしょうに。

論理のすり替え。
橋下のことなんて話してないしどうでもいいことだろ？

目くそ鼻くそ同志だから何も言っても許されると言いたいわけ？

橋下がどうかは知らないけど、おまえがクズなのはよくわかったよ。

＞橋下のことなんて話してないしどうでもいいことだろ？

橋下スレで橋下はどうでもいい
はないわな

【政治】 国民新・亀井代表「維新政治塾にちゃんとした人が集まれば、国民新党や新党の候補者になってもらってもいい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328702224/

石原慎太郎東京都知事らとの新党結成を目指す国民新党の亀井静香代表は８日の記者会見で、
橋下徹大阪市長らが衆院選候補者養成のため設立する政治塾の出身者を次期衆院選で擁立する
ことに意欲を示した。「（政治塾に）ちゃんとした人が集まれば、国民新党や新党の候補者に
なってもらってもいい」と述べた。

　一方、消費増税で同じ反対の立場をとる民主党の小沢一郎元代表との連携については
「民主党の中に手を突っ込んでかき回すようなことはしない。私はそんなに行儀が悪くない」
と慎重な考えを示した。同時に「自民党に手を突っ込むつもりはない」とも強調した。