【ハシモ党】大阪維新の会12【橋下徹】

>>772
本義は独裁者な

>>950
それをいえば公立学校もメインは教科を教えることじゃないか。
でもそれがあまりにも非効率で柔軟性がないので学級崩壊も起きる訳だろ。
極端にいえば学級とか学年という単位を無くして習熟度別で年齢関係なく
入れ替え可能な方式にするとか、そこまでやる必要はあるだろうね。

塾経営者に橋下さんと仲のいい人でもいるんやないか？と疑ってしまう。
補助金で塾へ行く人が増えれば塾の収入も増えるし。

市内学校の中間、期末テストも統一するって言ってたけどその問題は誰が作るのか？とか。

>>772
橋下に引っかかるの
こういう層なんだよなー

>>953
>それをいえば公立学校もメインは教科を教えることじゃないか。

違うよ。生活指導などという名目で、教科以外にもあれこれ介入しているだろう。

>でもそれがあまりにも非効率で柔軟性がないので学級崩壊も起きる訳だろ。

それも違う。学校教育が非効率なのは、希望者以外が義務で大量に参加していることが原因。

>>956
だから柔軟的に希望者以外のための場所を作る必要があると言ってるんだけど。
希望者以外は自分達が遇されていないという思いがあるから学級崩壊が
起きてしまう。そのためにはクラスや学年という単位まで取っ払うべきだろうな
（これはあくまで私見だけど、橋下もそれぐらいのことは考えていてもおかしくないな）。

大阪には層化教員何人ぐらいいるのだろう

創価大学、教員採用試験合格者11年連続200人を突破 開学以来、延べ6100人に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328088427/l50

>>916
自身の弁護士としての仕事や振る舞いに対する批判から逃れるために、腰掛け府知事になった。
自身の府知事としての仕事や振る舞いに対する批判から逃れるために、腰掛け市長になった。
自身の市長としての仕事や振る舞いに対する批判から逃れるために、腰掛け

>>957
貴方の考えだと、２割程度の住民を収容所に入れるのかな？

大卒じゃなくても、いや、高卒じゃなくても、それなりの生活ができるだけの職場につける社会にすることのほうが重要なんだけどな。
勉強する気もないのに学校にいるってのばっかりだったら、そりゃ荒れるわな。
そんな連中のために運営費をかけるのこそ税金の無駄なんだよ。

その代わり、いっぺん社会に出ても勉強したくなったら学校に戻れて、その後にまた仕事社会に戻れる。
こういう社会を作ることを目指してこそほんとうの政治家。

>>961
俺もそう思う。でも具体的にどうやったら良いのかがわからなくて詰まる
やる気がないけど金もってて学力あるやつは大学に行くだろう
それ防げる？

高校も大学ももっと数をへらせばいい。
高卒、大卒が少なくなれば、それ以下の学歴だからといって恥にはならないし就職もできるようになる。
で、高校、大学はトコロテンみたいに押し出し卒業させるんじゃなく、中で勉強しないと進級も卒業もできないようにすればいい。
カリキュラムもただの得点比べじゃなく（マークシートなんかもってのほか）、目的をもって勉強しないといけない内容にする。
橋下の「定員に足りなければ統廃合」なんて生ぬるい。
定員ラインどころか、入学できない人間のほうが圧倒的に多いようにすべき。

>>961
過去に「再チャレンジ」って出した総理がいたよな。
お前ら無茶苦茶たたいて潰したが。

なんだろうね、産湯と一緒に赤ちゃん捨てちゃえ的な発想。

>>953
公立高校の使命は「必要最低限を安価で万人に」であって、
そもそも効率とは無縁の世界であるべき。

>>954
そりゃあるでしょ。杉並区長の山田宏が、『夜スペ』と称して
藤原和博やSAPIXを引き込んだみたいに。

>>957
学級崩壊は、学級としてのアジェンダ目標設定が無いから。
生徒への動機付け意欲付けの問題。

>>963
「定員に足りなければ統廃合」というのも随分と無茶だね。
年度ごとに志望者数の増減なんて、
学区受験制度の変更などいろんな要因でいくらでも発生するのに。

大学でも理工系はトコロテン式に卒業できないよ
同志社理工や東京理科大の留年率は半端じゃねえ

>>964
自分の面子を保ちたいがために農水相の辞任を決して認めず、
結果的に自殺にまで追いやってしまったよね。
それでいて、自分自身は首相職を辞めたい時にさっさと辞めます、
というのはどうかと。
橋下とその取り巻きにとことんいじめられて自殺に追い込まれた
府職員にしても、似たようなもの。そのくせ橋下本人は、
府議会での追及を嫌がってさっさと市長職へ逃げ込んだ。

>>963
そう、意味の無い学歴が皆を不幸にしているよね。
本人、親、国にいらぬ負担をかけている。
橋下に論破された教授のような、本来その地位にふさわしくない輩が教授になっているのは無駄の極み。
高校・大学が減れば教師・教授が淘汰される。その分報酬を上げれば良き人材は減ることはない。

公立タダ、私立タダ、塾代迄タダになればいったいどうなる？
まず同じタダなら私立に行かせるよな普通の感覚として
そしたらドンドン私立に流れるから公立はガラガラになるからどんどん統廃合して無くなるだろうし税金いくらあっても足らんだろ
一人の子供を私立と塾に行かす為だけにサラリーマン何十人分位の税金使うんだ？
そりゃ子供居る家庭はその為に引っ越してまでくるかも知れないけど何百万も税金で注ぎ込んでそいつが企業に入社して出して貰った何百万もの税金を払ってもらうまで何十年かけるつもりだ？
こんだけ至れり尽くせりで子供手当ても貰って、全部自腹、子供手当ても貰ってないサラリーマンに増税強いるつもりか？
おかしくね？

>>969

>高校・大学が減れば教師・教授が淘汰される。その分報酬を上げれば良き人材は減ることはない。

裾野が小さくなれば良い人材はそれだけ減るよ。
「少数精鋭」なんつう無茶苦茶な語句のせいで
日本人の多くが勘違いしちゃてるが・・・。

中野剛志がチャンネル桜で言ってたんだが、橋下氏のやり方は新しいものは何もなく、これまでの左翼と同じだとさ。
左翼のイデオロギーってシステムのどこかに敵を作って、その敵を取り除けばシステムは機能するんだっていう妄想なんだよ。で戦後、そういう左翼的手法を使ったポピュリズムが行われてきたんだと。
その左翼的な手法を上手く使ったのが、小泉純一郎の構造改革だそう。悪いのは郵政で官僚であるとかいうね。結果、何も変わってない。そのアレンジが大阪都構想だと。つまり悪いのは役人の浪費、行政の二重化であってと。
ほんで左翼的思想の極め付けが、民主党政権なんだと。政策はよくわからんが、変えてくれるだとうと。
で、こっからが中野のすごいところで、もう日本は詰んでるっていいきっちゃう。香山とかはここで言葉に詰まっちゃうから、駄目なんだと思う。
そんな改革で変わるほど、現状は甘くはない。今回の橋下を支持してるやつらのようなアホが沢山いる限り、現状で行けば日本は滅びる。歴史上見ても、民族の放蕩で国が滅んだ事例などいくらでもあるわけだと。
本気で勉強してるやつは違うと思ったね。反論あるやついる？

ないよ
中野とかいう雑魚に用はないからな

>こっからが中野のすごいところで、もう日本は詰んでるっていいきっちゃう
そりゃ発送電分離もTPPも公務員改革やらなかったら確実に詰んでしまうだろうね。
その全てに反対なのが他ならぬ中野本人なんだけど。中野は積極的に
日本を積ませようとしてる腐れ売国奴な訳だな。

特権、既得権益が、あるから市や府の公の職に人気があり良い人材が集まる
システムなのである。それが、なければ公の職の募集は意味なくなりますね。

差も正義面、世直しみたいな感じで、人気取り政治家＝ハシモトが、悪の根
源あって、今の世の中をもっと悪くしてしまうことに、気がつかないと日本
は崩壊しますね。

ハシモト自身、ハシモトの取り巻きうんこしか、短期的に得しません。

特権、既得権益は、与えて当たり前。

市や府にいい人材はいらない
いい人材が今もっとも必要なのは民間である
優秀な方々は民間で気持よく働いてもらいたい
中野も優秀なら公務員として税金で暮らすのではなく
商売で金を稼いでものを言って欲しいね

中心が良くないとダメですね。

バカか？

砂上の楼閣という言葉が、当てはまる。

公務員として税金で暮らすのが、何故非難に値する。

論点変換だよな。税金で、ゆったり生活してもらえばいいんだ。

>>972
システムのどこかに敵をつくるわけじゃなくて、真っ二つに割るための材料投下。
たとえば田舎に原子力発電所をつくりますよとネタを投下すると、
それでもう街は真っ二つに割れて互いにいがみ合う。都会は高みの見物。
たとえば郵政民営化というのは、公務員を公務員でなくするということ、
公務員を公務員の座から引きずりおろすということ。
公務員と民間とのいがみ合い。民間宅配便業界は高みの見物。
日本通運は引っ越しや美術品輸送だけは手元に残して、
郵政民営化のどさくさ紛れに不採算の宅配便事業はJPエクスプレスに押し付けて逃亡。
そういう、世間を割って互いにいがみ合わせるのに、左翼も右翼も無い。
橋下の手法も似たようなもの。喧嘩の種をどんどんばら撒く。
私学助成の打ち切り（直後に高校無償化はあったけどね）にしても。
問題解決型の政治じゃなくて、火の無いところに煙を立たせる問題発生型の政治。

行政の二重化という言い方はそもそもがおかしい。
それなら、都営バスと都下区市独自のコミュニティバスとで二重行政なのか、
ということにもなる。
たとえば東京23区のゴミ問題を見れば、杉並区のゴミ処理施設建設を住民が反対して妨害、
これに業を煮やした江東区による夢の島への杉並区排出分ゴミ搬入実力阻止、
というように延々と揉めまくったあげくにやっとの思いで自区内処理の原則が確立された。
東京市を解体してみたら、23区全体の合意形成にどれだけ時間がかかることか。
それなのに、大阪市を解体して何がどう良くなるのかさっぱり。

香山の場合はどちらかと言うと絶句じゃないの。
こいつ日本語がまるで通じない、どうしたらいいのやら、とでもいう。

既得権益よりむしろ、身分保障でしょ。
景気不景気に左右されないし、倒産もリストラもないし。

それで、生存競争をかけた向上の努力をしなくなるから、
一般の感覚からずれて、ぬるま湯の中で堕落していくと。

そりゃ職員基本条例くらい作って厳しくしないと、ピリッとしないよ。

公務員は、安定で生活がゆったりできる程までに手厚く、給料を与えるの
が、正当なんだよ。それが、しっかりした公の仕事をこなす原動力や環境
にもなる。単に、額面や民間と比較するのは大間違い。

ハシモトは、そこがわかってない。バカすぎ、悪の根源。

おまえがバカだよｗ

＞既得権益よりむしろ、身分保障でしょ。
＞景気不景気に左右されないし、倒産もリストラもないし。

あたりまえ。努力して、公務員になれた人が掴める身分保障。
努力もしない、後から１からやり直しの不真面目人間など、同
等には、扱えない。

そこは、社会の道徳として守らなければならない。

優秀な人が公務員になってそれなりのお金をもらってゆったり生活する
これでは公務員になった時の能力のみで測られてしまい、身分保障そのもの
同様に医者も医師免許を取ったら一生医者という大問題があるので
確実に今後改革のメスが入るだろうな

それと、足を引っ張る引っ張らないの話をするが
そもそも国民の殆どは民間で働いているので、国民が文句を言ったらそちら側に政治は傾く
公務員にはゆったりしてもらおう。公務員の待遇はもっと厳しくしよう
そんな価値観の違いでしかないものは選挙で民意に基づいてやるしかない

人生やり直し、明日から努力しますから何とかして下さいのような、道徳が
あっちゃいけないんだ。だから、先人の教訓ができ、人々は日々努力しなが
ら、まじめに社会に貢献してゆくような、良い人格が作られてゆくんだよ。

社会で求められるのは
努力ではなく結果だけどな

>>986
なった時、取った時の能力がすべてに通じて来る。

それだけで、十分。それも、わからないあんたは、相当頭悪い。

東大の肩書きしか、一流企業の内定に通用しないのと同じ。

>>985
やっぱそうですよねｗ

さすが既得権益にまみれた公務員の中の公務員。
言うことが違いますね！

>>989
その最高権威のはず東大が「このままじゃダメだ」って自己変革しようって
ご時世にどこまで時代が読めないんだろうか・・・・

全てではない
ただハズレが少ないから東大を取るんだよ
その後どうなるかと無関係とは言わないけどな

>>982
公務員の身分保障がおかしいというなら、
職員基本条例なんて要らんことしなくても
公務員をちゃんと雇用保険に入れればそれで民間と同じ。
失業時の手当てを民間と同じにすればいい、それだけのこと。

>>983
まあ一時的には橋下がお友達民間人を連れてきても、
そんなものの効果は橋下の任期中だけ。
有能な人間はどんどん辞めて
あとの残りは役所にしがみつくしかない無能だらけ。
その弊害が表面化するのは、
橋下が一期で市長職を放り出してからさらに後々になってからだろうね。

それほど、やり直しは一切聞かないし、その資質が実は公務にとって
一番重要な要素なんだよ。

後から、どうとかこうとか、余程の懲罰でもない限り、変更されない
。それが、本質。

>>993
>公務員の身分保障がおかしいというなら、
>職員基本条例なんて要らんことしなくても
>公務員をちゃんと雇用保険に入れればそれで民間と同じ。
>失業時の手当てを民間と同じにすればいい、それだけのこと。

雇用保険じゃなくて、リストラでしょｗ

>>994
ならば、やり直しがどう効かないか
公務の重要性必然性を淡々と説けばいいんじゃないか？
それを語らないから、公務員が馬鹿にされるんだろう

外れが少ないから、取るという方法論が一番、良質を維持できるシステム。
これを、ハシモトのように変更すると、更に悪くなる。謂うまでもないこと
だ。１００％無理なもんだから、そうしてる。それで、王道になるというわ
け。

>>997
府市が悪くなろうが、その分民間が良くなる
それでいいよ

人生やり直しが効かない、それ程、公務とは重い仕事だということだ。
そういう人材募集は、そういう本質の下行われるべきであり、中途採用
や、異端な能力重視というものは、排されなければならない。

>>997
つまり、特権階級 公務員様には堕落なんてありえないと。
一般人とは出来が違うんだと。
生まれもラベルもレベルも身分も違うんだとｗ

低能一般庶民が、公務員様に文句つけるなカスとｗ

素晴らしい褒め殺しですねｗ

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