第46回衆議院総選挙総合スレ 930

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 928(実質929)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1325153240/
★TV実況等は★　国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　
　 　 !ﾞ　　■■■■■　　　　　国債と言うものをどーんどん発行して最後に国民の皆さんに負担を求める
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　　　こんなバカな政治をやめたいんです、みなさん！
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　　
　　　　/　　　　　　　ヽ　　　　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　
　 　 !ﾞ　　■■■■■　　　　　増税なんてとんでもない、4年間は議論すらしない
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　　　　
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　　
　　　　/　　　　　　　ヽ　　　　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　
　 　 !ﾞ　　■■■■■　　　　　政治家がバカ者の集団では国はもたない
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　トップの首相が大バカ者であれば、そんな国がもつわけがない　　　
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　　
　　　　/　　　　　　　ヽ　　　　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　
　 　 !ﾞ　　■■■■■　　　　　何言ってんだよ、こんなに名言多い名宰相いないだ労働なきトラストミー
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　　　　
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　　ちなみに食事はだいたいモスバーガーの庶民派、日本のケネディ家出身

野田総理「政治家としての集大成として何がなんでもでも増税する。」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325177642/

>>1
乙

ネロとパトラッシュが死んでもうた(T_T)

>>1
乙

　　　　　　 　,,,,,,,-―､_
　　　　　　　/r‐-v―-､ヽ
　　　　　　　V＿　＿　ﾐ　}
　　　 ／ﾌﾌ l ━　 ━　ﾘ)' ム｀ヽ
　　　/ ノ)　（　　,し、　　）　　）　ヽ
　　ﾞ/ ｜　　ヽ　-=-〉　ﾉ⌒（ゝ._,ノ
　　/　ﾉ⌒7⌒ヽーく　 ＼　／
　　丶＿ ノ ｡　　 ノ､　　｡|/
　　　　 `ヽ `ー-'_人`ーﾉ
　　　　　 丶 ￣ _人'彡ﾉ 圧倒的勝利！
　　　　　　ﾉ　　r'十ヽ/
　　　　／｀ヽ _/　十∨
【速報】 消費税 ２０１４年４月から８％ ２０１５年１０月１０％への引上げ決定！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325171891/

与党か野党か、民主離党者らの新党構想はや混乱

民主党離党者らによる新党構想が、活動方針などを巡って混乱している。

　来年１月１日が基準日となる政党交付金の確保を念頭に、駆け込みで政党要件を満たす
ために必要な「５人以上」の所属議員集めを急いだことが影響しているとみられ、「新党を
作るには準備不足だ」との指摘が出ている。

　民主党を集団離党した内山晃氏（千葉７区、当選３回）ら衆院議員９人は年明けの１月３日
に集まり、同４日に新党結成を表明する方向で調整している。２９日は中後淳（比例南関東、
当選１回）、斎藤恭紀（宮城２区、当選１回）両氏らが国会内に集まり、新党設立に向けた
事務作業を進めた。

　しかし、集団離党した議員の間からは「当初の想定と違う」と不満の声が上がっている。
集団離党した９人のうち８人が小沢一郎元代表グループで、６月に民主党を除名された
元代表側近、松木謙公衆院議員（北海道１２区、当選３回）とともに新党を結成する段取り
だったが、その思惑が外れたためだ。

　松木氏は２８日、仮釈放中の鈴木宗男元衆院議員が代表を務める「大地・真民主党」に
参加することが判明。松木氏は同夜、都内の居酒屋で離党議員の一部を集めて経緯を
説明し、「統一会派を組むなど連携していこう」と理解を求めた。

　ただ、統一会派構想が実現するかどうかは不透明になっている。

　内山氏らは民主党に対し、「野党として是々非々」の立場で臨むとしている。

　これに対し、「大地・真民主党」代表の鈴木氏は２９日、今後の活動方針について「与党の
枠組みでやっていく」と述べ、内山氏らの新党とは統一会派を組まない意向を明らかにした。
次期衆院選を考えれば、民主党や同党支持の連合の協力は不可欠との事情があるとの
見方が出ている。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111229-OYT1T00813.htm

離党ナイン、選挙区・比例復活組と比例単独組に亀裂？

さて、竹橋や築地の新聞社がいつ頃、音を上げるかな
値を上げたりしてね

向こうじゃ立派な「標準的日本人」のオイラも>>1乙

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　　 {　f　＿　＿V　　　　　　　 {　f　＿　＿V　　はぁ〜
　 　 (ﾘ　━　 ━ l　　　　　　 　 (ﾘ　━　 ━ l　　
　　　（　　 ,.､_j､　 ）すぅ〜 　　　（　　 ,.､_j､　 ）　　　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ
　　／ヽ　〈　3 ,/　　　　　　　　／ヽ　〈 ○　,/　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ　ｳｿ
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【政治】野田首相、消費増税法案などに野党に賛成を迫り、否決されれば、衆院解散・総選挙に踏み切る可能性をちらつかせる★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325203854/

離党続出も決意曲げず　ドジョウが解散ちらつかせる
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111230/plc11123009140004-n1.htm

昨日は現職総理の国を背負う覚悟を見せられたね
それに引き換え毎度解散チラつかせるだけで腰砕けになる政治屋の情けない事

>>7
欧米人……ネットを駆使して悪徳マスゴミに徹底抗戦
日本人……ネットを駆使して弱者バッシング

以上、向こうの反日スレのパロディー。

10参院選で民意は消費税を否定したのに
何やってるんだか

もう民主はボコボコに潰すしかないね

解散は誰に対する脅しになるんだ？ｗ

自爆解散ｗ

>>6
読売じゃん

特別番組「15時〜上杉隆氏ラストインタビュー」と「18時〜孫崎享氏スペシャルインタビュー」
Ch2 → http://ustre.am/pPQY

>>6
北海道の民主支持者はかつての旧社会党支持者が大半だからムネオはそのために衆院議長とも親交を深めている。

>>13
屋上から飛び降りるぞ〜って騒ぐ寂しがり屋みたいなもんだ

>>10
すでに離党者が出てる状況で解散チラつかせて脅しになると思ってるのかｗ
誰に対する脅しなんだよｗｗ

結局は国民が賢くならんとどうにもなりそうにないな。
投票率ももっと上がらないと。

民主党なんてカス政党はさっさと潰れろ！
国民生活が第一(爆笑)

消費増税、民主決定　解散を示唆　首相、正面突破

消費税増税に反対する民主党議員から１１通の離党届が出ようが、野田佳彦首相は
来年３月までの関連法案提出という目標を後退させなかった。「泥臭く汗をかくどじょうの政治」を
標榜（ひょうぼう）、安全運転で「党内融和」に努めてきた首相だが、２９日の合同総会で
「仮に選挙になっても皆さんとこうしていたい」と衆院解散をちらつかせながら、正面突破した。


総会に先立ち、首相は藤井裕久税制調査会長らと午後３時からの総会での議論が
一段落したところで首相が入り、説得へという作戦を練った。

　「新たな離党者が出ても仕方がないな…」

作戦会議で首相はこうつぶやいたという。首相にとり、小沢一郎元代表周辺から離党者が
出る事態は織り込み済みだった。離党届を出した１１人のうち６人は２月に会派離脱を表明した
「１６人組」だ。党よりも小沢氏への帰属意識が強い１６人組に、首相はかねて冷ややかな目を向けていた。

首相は２８日のインドでの共同記者会見で「離党届を出すことは政治家の重たい決断だ。
でも、私は一体改革を重たい決断として既定方針通り進めていく」と断言。離党者が相次ごうが、
消費税増税を成し遂げる決意を表明していた。

　「消費税増税を掲げて首相になった政治家はいない。これは大変なことだ」


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111230-00000058-san-pol

いいじゃないか
たった5％で財政も社会保障も心配御無用になるんでしょ？
安いモンだ

>>23
なにそのzu.jpg

>>12
官僚陛下のご意向の前には、民意なんてカスだということだよｗ

>>10
離党したものが腰砕けになるはずがないぜよ♪♪♪♪
失うものが無いものは恐ろしいぜよ♪♪♪♪

>>22
執行部って本当に消費税増税に反対してるのは小沢派だけだと思ってるんだな
現状認識が出来ないのか、現実逃避するしかないのか

>>17
北海道で左派勢力が強いのはなぜか？
A,かつて北海道には多数の炭鉱があったから　ｂｙ田原

しかしもう炭鉱は無いし、その勢力をターゲットにして日教組が基盤作ってたけど
この先は例の事件の北教組の壊滅で先細りだろ
だとしたらTPPで農業系団体がそこに割り込んできそうだが

>>27
あとは誰よ？
小沢、
亀、
自民の一部だろ、

民主党も、小沢一派も死んだ、という感じだな
あるいは、生ける屍。

ほぼ日ｘニコニコ The Moonriders Rooftop Gig 30 Dec...
18:00〜20:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv75624261?ref=top
2011年12月31日をもってバンドとしての“無期限休止”を発表した
ムーンライダーズ。
35年にわたる音楽活動の休止を前に、一般公開される最後のライブとなるのが、
このルーフトップ・ギグです。
新宿タワーレコードの屋上から、「ほぼ日ｘニコニコ」経由でそのすべてをお届けします。
「屋上での、最後のライブ」
世界で一番有名な、あのバンドのように。
全国にちらばるムーンライダーズファンのみなさま、
そしていままで聞いたことがなかったというみなさま、
ぜひご覧ください。

民主だけじゃ増税法案は通らない
亀井もウンと言わないし、そもそも内部崩壊する

野田豚もそれは分かっているから、話を谷垣に持ちかける
自民は出来れば民主に増税をやらせたいのが本音

何がなんでも増税命の野田豚（なぜそうなのかは分からん）と
自民の思惑はここで合致する

汚沢たちが出て行っても増税法案は通過するだろう
仙石、野田豚らと自民によって

条件は「解散」だ

＜消費税１０％なら＞「夫婦と子ども２人」現役世代に打撃　毎日新聞 12月30日(金)10時48分配信

　「社会保障と税の一体改革」に伴い、家計にどの程度の影響が出るのか。大和総研が復興増税などの影響も織り込んで試算
したところ、１５年の実質可処分所得（収入から社会保険料などを差し引いた額）は今年に比べて４〜９％減少する見通しだ。その
半分程度は、消費増税の影響という。

　「夫婦と小学生の子ども２人の現役世代」「単身の現役世代」「年金生活者の夫婦」を比較すると、最も打撃が大きくなるのが「夫婦
と子ども２人の現役世代」だ。

　日本の平均に近い年収５００万円のケースでは、１１年比で３１．４万円所得が減少する。年間３００万円超を消費に回すと想定する
と、消費税の５％増税で１６．７万円の負担が増えるほか、来年６月から始まる住民税の年少扶養控除廃止（１１年比６．６万円の
負担増）や子ども手当の制度変更（同５．４万円の負担増）の影響が大きく、民主党政権が柱の一つに掲げてきた「子育て世帯
支援」に逆行する形となっている。

　年収別では、新たな子どものための手当で所得制限の対象となる１０００万円世帯の影響が最も大きく、年７１万円の所得減。
可処分所得は１１年比で９．２％減少する。年収３００万円世帯の減収幅も同８．５％と大きい。一方、単身世帯では、所得減少の
要因の８割超を消費増税が占め、可処分所得の減少幅は約５％となる見通しだ。

　年金生活者も、夫婦合算の年収が２４０万円のケースで１６．３万円の所得減となる。このうち１０．３万円が消費増税の影響だが、
残る６万円は年金の「特例水準」解消に伴い、これまでもらい過ぎていた年金の支給額が減るためだ。年収３６０万円のケースでも
２２．７万円の所得減となる。

　試算は１５年１月から消費税が１％引き上げられたと想定し、復興増税、１２年度税制改正、「税と社会保障の一体改革」で実施が
固まった社会保障改革や消費増税の影響などを織り込んで、１１年と比較した。所得税の最高税率引き上げや給付付き税額控除
など制度の概要が流動的なものは除外した。【赤間清広】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111230-00000008-mai-bus_all

屋根に追い上げてハシゴ外しｗ

ソコトコ#2011.12.28(水) 最終回
1/6　http://www.youtube.com/watch?v=LhFC90oGpZ8
2　http://www.youtube.com/watch?v=PigHRL6Pe5E
3　http://www.youtube.com/watch?v=MF9hKF5Lq-g
4　http://www.youtube.com/watch?v=FmiXsXbmIAU
5　http://www.youtube.com/watch?v=Htw2kc22-S8
6　http://www.youtube.com/watch?v=VQdMcSsvGAA

財務官僚が募金箱持って一軒ずつ回れよ

その方が早いわ

テレビ局もお金なさそうで
映画の宣伝番組やバラエティー番組の再放送だらけ

>>10
国を背負う覚悟だかなんだか知らないが
総選挙でマニフェストに書いた内容を代表戦で真逆に上書きされたら
誰もそんな政党の言うことなんか信じないだろ。
次に代表戦をやったら消費税20％になってるかも知れない。

消費税のして税収が減る事態あるな。他の税をどうするかってのがあるが。

>>6
輿石が来年1月24日の常任幹事会まで離党届をたな晒しにするようだから9人は身動きが取れないんだけどね。

藤井裕久は自身のライフワークである
消費税増税による財政再建の結果を見ることなく
寿命が来るだろうかね？

野田豚の子分も情けない事をやってるようだな。
近藤洋介や手塚はゴーメイや馬淵に復縁をお願いしてるらしいけど。

>>35
それは名案w

>>38
んじゃ今度は法人税上げそうだね。所得税上げたら官僚も損するからしない。
他に官僚や公務員が損しないで税金巻き上げる方法ないかな？
あ、そうだ。国税に日本中の会社を全部捜索させて無理矢理でっち上げて
追徴課税するかも。

宮城２区の斎藤氏離党届　民主県連候補者選定へ

民主党宮城県連（今野東代表）は２９日、同党の斎藤恭紀衆院議員（宮城２区）が野田佳彦
首相が進める消費税増税方針などに反対し、離党届を提出したのを受け、仙台市青葉区で
緊急の常任幹事会を開催。空白区となる宮城２区の候補者選定作業に１月中にも着手する
ことを確認した。

　会議は非公開で行われ、２０分程度で終了した。記者会見した今野氏は、１月２４日の党
本部の常任幹事会で決定する斎藤氏の処分結果を踏まえ「直ちに候補者選定に入る」と
強調した。

　斎藤氏の離党については「慰留に努めたが、本人の決意が固かった」と述べた。その上で
「議員個々の考えが全て党方針に反映されるわけではない。意見が合わないという理由で、
すぐに離党という結論を出してしまったのは残念だ」と語り、斎藤氏の行動に批判的な見方を
示した。

　１８日の県連定期大会で、次期衆院選に向けた結束を確認した直後の離党劇だけに、今野
氏は「残念だ」と繰り返した。

　斎藤氏とともに離党届を提出した８人は、いずれも小沢一郎元代表に近い議員だった。小沢
グループに籍を置く県連幹事長の橋本清仁衆院議員（宮城３区）は「政策的に一部共感部分
はあるが、党内にとどまって言うべきことは言い、ただすべきはただしたい」と述べ、離党の
意思を否定した。

　常任幹事会では斎藤氏が務める県連役員の交代を確認。党本部の処分決定後、今野氏が
第２区総支部長を兼務する方針を決めた。

ttp://www.kahoku.co.jp/news/2011/12/20111230t11013.htm

米国がサウジにＦ１５戦闘機売却、イランの脅威抑止
産経　2011.12.30 07:55

　米政府は２９日、Ｆ１５戦闘機や関連部品など２９４億ドル（約２兆２８００億円）相当の装備をサウジアラビアに売却することで
同国政府と合意したと発表した。８４機を新規に提供し、同国保有の７０機を改良する。

　新規売却するＦ１５は最新レーダーや対艦ミサイルを備え、夜間や悪天候下でも標的への正確な攻撃が可能。
　原油輸送の大動脈であるホルムズ海峡の封鎖を警告し、米国との間で緊張を高めるイランの軍事的脅威への抑止力強化を狙う。

　記者会見したシャピロ国務次官補（政治・軍事担当）はイランを名指しすることは避けながら
「ペルシャ湾岸と中東全体の安定に対する米国の強い決意を示すものだ」と強調した。

　ホワイトハウスは、戦闘機売却を通じ、米国内で５万人以上の雇用と３５億ドル相当の経済効果が生まれるとも指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111230/amr11123007560002-n1.htm

増税のなにが改革だバカ

ひるまぬ首相「民主党は政治改革家の集団だ」（2011年12月30日11時10分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111230-OYT1T00190.htm
　野田首相は２９日夜の民主党税制調査会の合同総会で自ら消費税増税反対派の説得にあたった。
　首相は持論の財政健全化にかける執念を前面に打ち出すことで、辛うじて目標とする年内決着にこぎつけた。
　「民主党は政治家の集団ではない。政治改革家の集団だと示そう」
　午後３時過ぎからの合同総会が始まって約３時間半。休憩を経て再開された総会に姿を見せた
首相は、１５分間にわたって熱弁をふるった。
　首相は増税の前提として、国会議員の定数削減、公務員給与の削減など行政改革、日本経済の
成長のための日本銀行との連携強化などに取り組む考えを強調。
　増税反対派が増税の是非だけでなく、「（消費増税を理由に）離党した議員たちの思いもくみ取ってほしい」
「仲間を大切にしない組織はダメだ。冷たい」などと追及しても、首相は「仲間は大切にしている。（消費税率
引き上げ関連法案提出の）お尻は３月と決まっている」と切り返した。
　政府内には総会への首相出席に慎重論もあった。「反対派の突き上げで火だるまになるのではないか」
（首相周辺）との懸念からだ。執行部には年内の意見集約は見送るべきだとの声も強かったが、首相はひるまなかった。

たいていの悪いことは善意から始まるんですよ

河村が増税したけりゃ財務省のえりゃー様が政権運営したらええと言ってたのは正論。

野田豚は菅以上のキチガイだったな、民珍にはご愁傷様

解散など屁とも思っていないだろう
そもそも増税さえ出来れば民主など消え去っても構わない
野田豚は本気でそう思い込んでいる

三月には再び不信任案で大騒動か
有権者もさすがに呆れ果てるだろうな

復興支援に官民ファンド設立へ
12月30日 5時4分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111230/k10014986461000.html

>>46
橋龍も消費税増税に悪意があったわけではないし。

>>39
民主党が認めなくても離党は事実だし、構わず新党を組めば良い
法律では公序良俗という。役人はこういう所は音痴だがね♪♪♪♪

前スレ読み返してるけど、面白いなこれ。

380 名前： 無党派さん 投稿日： 2011/12/30(金) 00:16:04.31 ID:36RvSRjd
google先生が新しいおもちゃを作ったようなので 
貼っておくわｗ 
GDP デフレーターの変化率 
http://www.google.co.jp/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_defl_kd_zg&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:JPN
&ifdim=country&tstart=-284202000000&tend=1293634800000&hl=ja&dl=ja&q=gdp

489 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2011/12/30(金) 00:45:38.54 ID:SABF3BdL
>>483 
北欧は早くから物価目標を導入し 
高い成長率を維持。 

-------
北欧３国のうち、インフレ目標を導入しているのはノルウェー（政府主体）とスウェーデン（中央銀行主体）。
スウェーデンの安定は見事で、これは本当に見習いたいレベル。
しかしノルウェーは不安定すぎる。2008年9.97%、2009年-4.03%って何ソレ。
下手に政府が介入するとこんな感じになるんだろうか。年度ごとに辻褄あわせって感じで。
導入してないフィンランドが、いい感じで安定しているというのも興味深いし。

不信任案も濫用し過ぎて重みがなくなってきた

野田さんは、消費税増税すると中間層の厚みが増えると思ってるだろうし
仙谷さんや枝野さんは、利上げすると景気が回復すると思ってるようだから

悪意はない罠

3→5で、あれだけ酷い不況になったんだから、
5→8だと、もう終わりだな。
10にできるのか？

選挙が〜とか復権の足がかりにしようとか下衆な考えじゃないよね
野田周辺のが信念がある

>>54
野田は、ついこの間まで円高で喜んでたしな。

次回の不信任案は民主党内から、もしくはその離党組から出る
自民は乗らないだろう、傍観しているだけ
そもそも野田豚に増税をやらせたいのだからな

前代未聞の与党からの不信任案提出は民主党を木っ端微塵に打ち砕くだろう

>>51
離党が認められないと新党も組めないし政党助成金ももらえないはず。

信念も行き過ぎると石頭になるよ

>>59
じゃあだめじゃん

あとＧＤＰ成長率見ると、（１９９０年代前半にインフレ目標導入して）１９９０年代後半以降、
殆どの年で、フィンランドの成長率がノルウェー・スウェーデンを上回っているんだよなあ。

コピペ見て知った気分になるのは、いかに悲惨なことかまた勉強になりました。

>>60
共産党の連中見てたら分かりそうなもんだが、
共産党にも例外は居るだろうけど。

>>55
5→8なら自殺5万人時代だな
8→10はさすがに無理だろう
自殺・老人孤独死・介護苦殺人・餓死が社会問題化して、さすがのマスコミも無視できないかと思うぜよ
(;`皿´)／

>>60
「受け取り手にとって都合の良い石頭」のことを、「信念」って名前で呼んでるだけでは。

>>59
離党認めたんじゃないの
だいたい、認めるも認めないも、当人が離党すると意思表示したなら縛り付ける権利は無いよね
お金はなんとかなるよ
政党助成金だか交付金だかだけが資金じゃ無いでしょ

こうしてみると輿石てのはいかにクソか。
離党組は店晒しで新党結成の邪魔。
といって増税派を推すようなことはしないし。
それでいて公務員人件費削減には強硬な反対。

こいつは民主政権維持と組織防衛しか頭にない。
国民不在なんだよ

>>64
しかも、別に社会保障を増やすわけでもないからなあ。
今の生活費から５％以上削ったら、楽勝で死ねる人間出てくる

>>66
理想はそれでよいとして、
現実を少しは受け入れようよ・・・

>>54
弁護士（法学部）に、経済閣僚をやらせてはいけない。

(´・ω・｀)

>>59
> 離党が認められないと新党も組めないし政党助成金ももらえないはず。

それは関係ないだろ。

助成金の申請書にサインするのは議員本人だよ。
いくら、民主党が認めないつーても、議員本人が新党でサインすれば、新党に金が行く。



しかし、野田のやり方が理解できんなあ。
解散を振り回しても、野党は解散させたがってるだろ？

党内の締め付けにしても、むしろ逆効果？
選挙で落ちるから離党するんであって、選挙するすると言えば離党者が増えるだろ。

いや、もうね、各省の事務次官が大臣やりゃいいんだよ
財務省に限っては大臣に主計局長で事務次官が総理大臣やりゃいい
政治家はお飾り人形で政治主導が夢物語というのならばいっそ政治家なんていらねーだろ
予算組み換えすらできない官僚主導ならば選挙したって意味ねーし政治家にかかる税金は無駄金だべ

>>64
5→8で、大手新聞社が5→3になってるかも。
新聞を非課税にしても関係ない。可処分所得の減少で、新聞自体買わないので。

朝日新聞朝刊の世論調査「首相にふさわしいのは」1位:石原慎太郎、2位:橋下徹、3位:小泉純一郎、4位:北野武、5位:池上彰、
6位:東国原英夫、7位:小沢一郎、8位:孫正義、9位:石破茂、10位:前原誠司。社会的マイノリティへのヘイトスピーチを繰り返す人を首相にするしかない国なの？
「首相は現在、国会議員の投票で選ばれているが、『制度が変わり、国会議員かどうかにかかわらず選べるとしたら』と仮定して名前を挙げてもらった」◆1位の石原慎太郎氏は「回答の8%を得た。
50代は13%、60代は12%と多かったが、20代は4%にとどまった」◆朝日12.30世論調査
2時間前
http://twitter.com/#!/Akira_Shimada
Akira_Shimada 島田 暁

>>59
二重国籍ならともかく、二重党籍は禁じられてないだろ
政党助成金はどうなるかは知らんが
裁判で争えば、手続きよりも事実が勝つぜよ♪♪♪♪

>>74
国民が望んでるのは慎太郎、橋下、小沢か

>>71
そうなんだ…
じゃあ年内に新党結成しないのは、お金が理由では無いんだね

で、もう一方の極は小泉、石破、前原と

>>77
いや、俺も勘違いしてたけど一月半ばまでに作れば助成金が降りるらしいな。



http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111227/stt11122723480013-n1.htm
>政党助成法に基づく交付金の算定基準日は通常１月１日で、基準日の翌日から１５日以内（１日が
>基準日なら１６日まで）に「所属国会議員５人以上」などの政党要件を満たして総務相に届け出れ
>ば、交付金を受けられる。

>>74
政権交代を叫んでる最大野党のトップって誰だったっけw

>>69
どんな現実なのか書いてくれないと、なんともいえないです

ただ受け入れろ受け入れろと騒がれても…

日本に一番ふさわしい支配体制は、金王朝な気がしてきた。

>>73
うわぁ(￣□￣;)!!
アフリカあたりの独裁国家の新聞みたいだ
あ、北朝鮮とか
国民が餓死してんのに素晴らしい将軍サマとか……

>>68
何言っているの？
その前に財政再建が重要でしょ。

そういえば「民主党を壊さない」と覚書をしたのは管で、野田は
関係なかったな
つまり野田は民主党を壊してもいい野田！

>>77
野田に増税を明示させてから離党する予定だったが、
野田が先送りしてきたので遅れたとも言われてる。

>>74
優遇された自称弱者バッシングって
カネなくてもできる手頃な娯楽だもの。
俺自身すっかり「標準的日本人」に成り果ててしまったわｗ

>>74
国会議員限定すると小沢がトップなのかｗ

>>75

「公党」なんだから、掛け持ちなんて出来る訳ないだろ。　　(´・ω・｀)

「二重婚すれすれ」スキャンダルの男みたいになるぞ　　(´・ω・｀)

＞大桃美代子やら麻生久美子やらのw

民主だと比例当選は300万しかもらえない
しかし新党を作れば頭数で分けて一人2千万になるんだと

声がでねえよ・・・くだらねえ

人間以下の連中だ

>>74
現首相が入ってないとこが、あいつの今を立場を表してるな

>>70
法学部はこの国の癌

自殺者が5万人になっても、3万人と発表されるだろ
既に検視のキャパオーバーで3万強で変化ないし

>>90
次も比例単独で出馬するなら良いが、小選挙区から出たいのなら、差別は困るだろう。

>>82
俺だってささやかながら遊説で地元に来た生小泉見て子供返りしたようにヒーヒー声上げて泣いた過去を反省して
政治ヲタクになったというのに…

>>89
おはよう、アナルちゃん
♪♪♪♪

>>88
ってか、現役の国会議員が、調査でトップにならない国・・・

だいたい、池上彰ってなんなんだよ。「評する側」じゃん。　　(´・ω・｀)

>>90
もらえるものは、もらってしまえ
欲しいものは、ものにしたい
♪♪♪♪♪♪♪♪

>>93
フランク永井のように自殺に失敗して植物人間状態というのも多そうだ。

>>93
すでにこえているはず
急性心不全にすれば良い

>>79
何故かその記事リンクに行こうとすると回線が落ちる
まあ、首相が推している政策が政策だし、どうしても反対なら
離党→新党結成もアリなんじゃないの

>>93
自殺者すえおき、変死が30万人超えるだけだろ。

>>74
谷垣も野田もいない
なぜかゲルと前原はいる
ゲルと前原は勘違いしそうだ

石原、ハシゲ、小泉までは、まともだろ？ｗ
指導力があるんだから。

ヘイトスピーチがどうのこうのって、単なる左翼のたわごとさ。
選んだ奴は、指導力、カリスマで選んでるんだから。

今度の消費税増税は逆進性緩和措置、定額給付なのかよくわからないがそれが攻防のポイントになりそうだな
橋本の時と違って良くて多少玉虫色になる可能性もまだある

ただ自民党政権は逆進性緩和措置とらなさそうだが

>>102
金王朝よりもヒドイぜよ♪♪♪♪
(;`皿´)／

>>90
くだらなくは無いでしょ
政策（しかも大型）が争点である以上はね

数年前だったら首相は誰がいい調査の常連だった舛添は出なくなったなw

>>77
9人は民主を完全に離党しなきゃならないと書いてあるから輿石が離党届をたな晒しにしてる以上9人は身動きが取れない事になるな。

>>92
同意。

でも、私立大学にとってはドル箱なんだってね。デカイ教室に学生つめこんで、教官は毎年、同じノートから黒板に移すだけで済む。＞法学部

法科大学院大学の乱立も、カネ目当ての資格商法みたいだし。

指導力があるのは認めるが、その三人に平均以上の政策力があるとは
思わない。小泉なんて郵政民営化で国防まで良くなるとか大ボラ吹いた
糞馬鹿だし

自殺なんて、日本の国民性だろ？
自殺すれば、罪は水に流され、みんなに涙される。

自殺が尊いと言う伝統がある国なんだから仕方ない。
外国だと心中なんて、単なる殺人事件だよ。

離党者松木入党の宗男新党と連携できないみたいだな

統一会派否定

いきなり梯子外されてるな

>>105
緩和措置しても、目くらましとしか思ってないから、
支持されるかどうかは分からん。

>>108
桝添を選んでたヤツが全員橋下に流れたっぽいなｗ

>>111
zu.jpgを思い出すw

緩和措置は給付の方がいい
ただ自民党政権やらないだろうなあ

>>109
間違えた。
>>79へのレス。

盧溝橋事件が謀略（関東軍側か中国軍側か両説あるが）によって引き起こされたのと同じように、陸山会事件が、検察内関東軍の一部青年将校達によって引き起こされた謀略であったことが、先日の小沢公判での田代、前田証言で明らかになってきた。
戦前の日本が、盧溝橋事件を契機に日中戦争の泥沼にはまり、破滅の道をたどっていったのと同じように、「平成の盧溝橋事件」が一つの契機となって引き起こされた日本の政治、社会のメルトダウンは、もはや一刻の猶予もならない状態だ。
まず、この現実を理解してもらうことが必要だ。
確かに、盧溝橋事件の真相については、見解が分かれているようなので、関東軍の謀略であったことが明らかな満州事変に喩えた方が適切でしたね。
1時間前
http://twitter.com/nobuogohara

性体験無し
１８〜３０歳で♂♀ともに５０％
どうしてかなあ　あんな気持ちのいいことしなくて

>>111
あの図面、小泉が作ったわけでもないだろうし、そんなとこまで責任押し付けるのはちょっとなあ。

本人自身が語ったもっと別な酷い話はいろいろあるだろうに。

>>112
中国と韓国も自殺が多い。

自殺率って東アジア人の気質によるものが大きいんだろうね。

>>112
あんたは、ロミオとジュリエットを否定するのか？
自殺をタブーにしているキリスト教国だって自殺をする国はたくさんあるぞ。

>>106
死因の２０％が、変死と自殺という現状も、たいがいヒドイと思うが……

>>120
下手すりゃ、副産物の面倒で、数十年奴隷のような生活。

>>122
ロシアも割と多い。
というか、血液型A型の多い国で自殺者も多いと聞いたことがある。

>>103

石破茂　→　演説力

前原誠司　→　容姿


ＡＫＢ４８の総選挙と同じだよ。　　(´・ω・｀)

>>119
首謀者は樋渡と佐久間だな
小沢無罪で責任をとられるな

>>121
取りあえずまだ小泉が良かったとか言ってるアホがいるのには
辟易する。郵政民営化であれだけ良くなる言ってたのにほとんど
何も変わってないじゃん。嘘つきという評価がなされるべき

逆進性緩和措置の給付、節約したら逆に得したりしてw

なわきゃないよなー

所得の多い層に課税強化…民主税調の改革原案
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111230-OYT1T00279.htm

詐欺の消費税案決定への国民の反発は凄いねえ。褒めてんのはアホ新聞のみそうだ
まあ明確なマニフェスト違反である増税を何か大仕事をやってるかのように装って
るのを見れば怒るのも当然か。

>>126

北国は、日照時間の少なさ＆寒さ　→　うつ病だらけ　→　自殺、だよ。

＞北欧や旧ソ連圏。

南国は長寿社会。貧乏でもノンビリしてる。

>>129
jpexが亀井のせいかのように言ってる報道が多いからな。
亀井等も事後処理悪かったけど。

橋下の登場によって小泉改革復活が確定した
俺としてはもっと前に来ると予想してたけど、思いのほか民主党の
悪あがきが長くてここまで伸びてしまった

>>112
WHOの調査ではそうなってるな。「死んで責任を取る」とか「生きていても家族に迷惑がかかる」とか
死に対する美意識と神道や仏教が自殺には中立である事などが自殺率が多い原因とされている
他にも似たような価値観の国もあってやっぱ自殺率が高い。

小泉改革はインチキだらけだったじゃないか

郵政も効率が落ちた
三位一体改革は失敗
道路公団は借金が増えるし高速道路建設は止まらない仕組み

>>137
マスコミは政府広報依存状態になったから、そうは言わんと思うが。

>>123
ハリウッドなんて、自殺や変死だらけじゃんねえ・・・

アルコール依存症と薬物依存症も、数え切れない。

>>126
> ロシアも割と多い。

ロシアはアル中だろｗ
酔って事故死したのが自殺扱いされてるんじゃないのか？ｗｗ

例えば酔っ払って川に飛び込んで自殺扱いされるとかさ。


ロシア人のアルコール摂取、大統領が「国レベルの惨事」
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-11006520090813

>>109
だから表面上幹事長の仕事はしている振りを装っているんだよ輿石はw
自分個人の考えはどうであれ党の責任者として離党は認められないだろ、
消費税ＴＰＰだけじゃないんだから法案は

新規制、地銀に適用＝金融庁、告示改正へ−リスク管理を強化
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011122900956

>>137
小泉ってやっぱ結構政策実現してるんだな
改めて思ったわ
民主党って何したっけ

さっき昼のニュースでやってるのを家族で見てたが総スカンだったな
ツイッターも少し見たが総スカン状態だな。まあマニフェストやらずに
増税だけにまい進してんだから当然だけど。

【地方政治】
愛知県、ＥＶとＰＨＶ購入で自動車税免除へ　
2011年12月30日 10時02分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011123090100259.html

>>122
＞東アジア

だったら、原因は儒教だよ。モラルで縛り上げるから。

のんびりした古来よりの神道は関係ない。　インド由来の仏教も関係ない、あれは哲学に近い。

>>135
小泉改革ってなんだよw　当時の自由党政策を丸々パクって国民に連呼し
自分は総理の椅子にだけ嬉しそうに座りぶっ壊すはずの自民をただ延命させ
５年半郵政１個しかやらない過去最高の独立行政法人天下り量産したアホが

小泉というと朝鮮系の朝銀にカネをぶち込みまくった政治家だったな

第46回衆議院総選挙総合スレ 928
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1325153240/822

822 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/12/30(金) 09:45:56.93 ID:qVSUoWvz
>>813
ドイツ音楽が覇権を握ったのは18C末〜20C初頭くらいじゃね？
バッハは19Cのドイツ・ロマン派によって“再発見”されて
持ち上げられた。バロックは基本的にイタリア音楽の時代。
イギリスはウィリアム･バードからパーセルまで、ルネサンスから
バロックに掛けては、かなりのもの。フランスもギョーム・ド・
マショーの昔から大勢力。ドビュッシー以降のｹﾞﾝﾀﾞｲｵﾝｶﾞｸに
なるとドイツ以上にクラシック音楽の主軸。



バロック宗教音楽、オペラ　→　イタリア

ラヴェル、サティ・・・　→　フランス

ワーグナー　→　卍

これでいい？　　(´・ω・｀)

>>148
拉致問題も結局解放は１人頭いくらの国家規模援助の形にしちまったからな
あれに関しては全否定したくはないがあいつの交渉方法のおかげで他の人間は
もっと帰れなくなった　参院選前の票稼ぎにジェンキンスらとか札束で買ってきて

民主議員は年末年始の挨拶回りで
支持者からボコボコにされるといいよ

>>74
結局、小沢か。

拉致問題は最初に数人が日本に到着したときはインパクト強かったな。
普段政治に興味がある様子もなく涙すら見せたことがなかった親父が
テレビの前で泣いてたからな。まあ本当に解決する気があるならあの後
起きた強硬論の嵐など気にせずに対話を続けるべきだったと思う

>>150
> 拉致問題も結局解放は１人頭いくらの国家規模援助の形にしちまったからな

拉致に関しては功績を認めなきゃね。
小泉以前は、誰も手を出さなかった。
野党も自民党も。

川内の苦渋の決断は、大きな意味がある。

年金と社会保障財源の安定化で、国民の安心感を担保する必要があり、
この面からの景気刺激要因を現実化するための一層の努力が必要だろう。

新党届け出、来月4日で調整＝内山氏ら

野田佳彦首相が進める消費増税に反発し、民主党に離党届を提出した内山晃氏や斎藤恭紀
氏ら衆院議員9人は30日、総務省に対して来月4日に新党結成を届け出る方向で調整に入っ
た。9人は同3日に衆院議員会館に集まる予定で、新党の名称や基本方針などについて話し
合う。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111230-00000035-jij-pol

大晦日に紅白見ながら話し合えよw

小泉の改革は中間層を破壊するだけのとんでもない政策だったが
あの頃は今よりも庶民の生活にゆとりがあったから今より世情はましだったな。
今は夢も希望も完全にない。デフレ下に消費意欲を削ぎ落とす消費税増税を強行って
国民を殺しにかかっとるね。
橋下もみんなの党も信用できないがこいつらの方がまだ民主よりもまともに見える悲劇。

「集大成の気持ちで」…紛糾９時間、深夜の決着

　１００人を超える民主党議員が出席した合同総会は２９日午後３時過ぎに始ま
った。
　休憩を挟んで約９時間後の３０日午前０時前にようやく合意にこぎつけた。
　首相が加わったのは午後６時半。冒頭、欧州の経済財政危機に触れ「危機管
理という意味でも一体改革はやり抜かなければいけない。政権与党というのはつ
らいテーマ、苦しいテーマから逃げないことだ。力を貸してほしい。政治家の集
大成の気持ちで訴えている」と語り、増税が実現すれば、政治家を辞めてもいい
との思いをにじませ、理解を求めた。「離党者が出たのは残念だ」としながらも、
「この国の将来のために避けて通れないテーマに結論を出そう」と強調した。
　国民の理解を得るため、議員定数削減や国家公務員給与削減などについて、
来年の通常国会で関連法案の成立を図る方針も示した。
　野党との向き合い方にも触れた。
　「通常国会は日本にとって大きな正念場だ。野党には協力を呼び掛けるが、少
しスタンスは攻めにいかないといけない。『君子豹変(ひょうへん)す』という決意だ」
　低姿勢で協力を呼びかけるだけでなく、政府・与党として明確な方針を示し、む
しろ野党が判断を迫られる構図としたいとの主張だ。
　気迫あふれる熱弁に、大きな拍手が起きた。しかし、反対派はおさまらず、「法
案提出ありきはおかしい」「こんな景気状況では増税に国民の理解は得られない」
などと声を上げた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111230-OYT1T00031.htm

>>153
救出に尽力した田中均に爆弾テロまでかけられたからな
石原も「テロは当然」とかいってたし

>>140
ロシア男性は、平均寿命が５０代の筈。

ウォッカで肝臓がダメになる。でも寒いから、飲んでしまう・・・

そもそも、ボタンの掛け違いは、拉致被害者を北朝鮮に戻す約束をしたこと。
まあ、田中均が約束をして、小泉が了解出したんだろうがな。

そんなもん、ありえんだろうｗｗｗｗｗｗ
だから、国民が安部を支持したんだろ？
国民感情に驚いて、小泉が手のひらを返したのが事実だと思うが。

>石破茂　→　演説力

石破茂　→　演説力 x

石破茂　→　プラモデル力、無邪気さ、幼稚さ　○　

>>133
震災以前から東北各県は自殺率ワーストクラスだったな。
鹿児島、宮崎など南九州も全国平均に比べかなり高い。

>>154
はじめのは評価してやる 一定以上は評価しないといけない
でもその後日本の政局マターで自分らの選挙対策のために参院選直前
拉致被害者の家族開放を大枚はたいて買ってきて全部台無しにしてくれた
あれで１人づつ小分けにいくら出せとかいうとんでもない交渉に陥ってしまった

>>161
最初は２週間で帰る予定が「誘拐犯のもとに帰すのか！」で
なしになったんよ

首相「民主党は政治家の集団ではない」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111230-OYT1T00190.htm?from=top

安倍なんかは拉致被害者帰国の裏事情もいろいろ知っているだろうなあ。
ばれたら自身も批判されるようなこともあるだろうしw

自民も民主もイラネ
新党でてこーい

均衡財政を否定 （＝積極財政で内需拡大）
消費税を否定 （＝所得税の累進強化、応能負担で税収確保）
ＴＰＰを否定 （＝自立した多角的外交）

こんな政策で立ってくれー
既存の方針なんか全否定でおｋ

>>165
自民がネトウヨ化してたから自業自得

安倍ちゃん、被害者全員返すまで北朝鮮に居座って欲しかったな

安倍さんは当面の政局に嘴はさむのでなくって、北朝鮮拉致問題に
ついて議員外交、野党外交で少々でも得点したら再登板だって全く
無理めではないだろうに、と思うが。
まぁそういう進展は期待できない、と思っているんだろうな。

>>170
安倍「拉致被害者を帰す必要は無い。我々自民党議員有志が代わって人質となる！」
とタンカきったら支持率暴騰だっただろうな。

>>166
読売の野田マンセーは気持ち悪い

これで日本は中間層再生に失敗して
また失われた１０年で少子高齢化も止まらずGDPも横ばい・低下へ
２０２０年には中国にGDPで３倍くらい差がついてるだろうなー
こんなのでやっていけるんかな
不安になってきたわ

>>74
その昔舛添という人がおりまして
>>170
そりゃ見事なくらい誰もがみんなハッピーなベストチョイスだな

>>174
中国は後何年も持たないだろ
バブル崩壊であぼんよ
その時に中国が抱えていた供給をどのくらい毟り取れるかが勝負

西海岸のゴミ問題は日本が金を出して、アメリカの雇用創出か

あらあら、消費税アップ決定しちゃったんです？
困った困った。

>>176
持たないかどうかを論じるよりも
仮に持たないならどうすれば巻き添え食らわないようにするかを論じるほうが
危機管理的には適切だろう

自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html

順調に右旋回中だな

>>180
去年３月の記事だが結局どうなったんだっけ？

>>177
そして大義名分は津波原発災害による漂流物処理と

あ、古い記事だったのか・・・

>>176
> 中国は後何年も持たないだろ
> バブル崩壊であぼんよ
> その時に中国が抱えていた供給をどのくらい毟り取れるかが勝負

あぼんはしないだろ。
独裁国家だし。
いざとなれば、国民を強制収用所にぶちこんで、国を維持するさ。

中国ってのは、前人未到の社会実験をしている最中だからなあ。
独裁国家、言論弾圧国家で、改革解放経済をすると言う。

９０年頃なら共産国家で、貧富の格差が広がってるなんてジョークでさえ思いつかんよ？ｗ
毛沢東が、２０世紀に外国人と資本家を追い出して労働者の国を作りましたが、２１世紀に外国人と資本家に搾取される国になりました・・か？ｗｗｗ

>>156
でしょでしょ
民主党が離党を認めなくても新党は組めるぜよ♪♪♪♪
法律には何も明記してないぜよ♪♪♪♪
二重結婚じゃあるまいし♪♪♪♪

安倍が、やっと開いたドアをまた閉じた。なんの計算もなくｗ
小泉のリスク背負った判断と、安倍の世論ただ乗りとはえらい差があるな

>>172
「今、身代わりになる日本の国会議員○名が板門店を通過しました。
入れ替わるように拉致被害者の方々がバスに乗って38度線を越えてきます。

…たった今入った情報です。
北朝鮮に向かったバスの中で、議員1名が下痢を起こした模様です。
繰り返します。身代わりの議員1名が下痢を…」

感動の場面だな

徴兵制いいんじゃねえのｗ
不景気で就職みつからないし、ひょっとしたら新卒偏重もなくなるかもしれないし

腹痛の治った安倍が仮にまた首相になれたら、今度はどこが痛くなるのか見ものだ

>>163

九州も？

沖縄県は長寿のイメージ。

>>180
八木秀次も大阪Ｗ選挙大勝利、そして政権再交代をにらんで
教育政策への影響力を拡大しているからな。

>『教育再生』新年号は来年1月11日刊行！
>■≪特別座談会≫
>「橋下イズムを突破口に！
>大阪・教育基本条例の本当の狙いは？＜上＞」
>下村博文（衆議院議員・元内閣官房副長官）
>山谷えり子（参議院議員・元内閣総理大臣補佐官）
>義家弘介（参議院議員・自民党シャドウキャビネット 文部科学副大臣）
>聞き手：八木秀次（日本教育再生機構理事長）
> ▼真の意図は組合問題
> ▼地方からの反乱をどう考える?
> ▼完全ではない条例案
> ▼国は真摯に受け止めよ
> ▼新・教育三法の制定と教育委員会の建て直しを
>　　　【コメント】福島真治（大阪維新の会市議団政調会長
>　　　　　　　　 日本教育再生機構大阪　大阪支部　副支部長）
>　　　【参考】案外少ない！？　教育基本条例の法律上の問題点　　ほか

※ただし生活手段は防人方式でおねがいします

>>191
見事なくらい教育問題は客寄せパンダだな

外国人参政権やＴＰＰの是非は
教育問題に比べればゴミクズ同然と言う事を如実に証明したようだ

徴兵制復活で、ジャニーズ入隊に女性ファン３０００人が涙！とかｗ

結局新年の内閣改造しないのか？

一度でいいから見てみたい
全員丸刈りのジャニーズJr.

徴兵するなら在日とか優先にすれば奴らの教育向上にもなって一石二鳥だな

>>162

(n‘∀‘)η ＜ 石破茂さんって、ファニーで親しみやす〜い♪

(n‘∀‘)η ＜ なんか可愛いのよね〜♪アンパンマンみた〜い♪


・・・これでいい？　　(´・ω・｀)

在日てのは低教育だからウヨ化してるわけだから、日本人がまともな教育を与えてやればいいんだよ

>>197
「その国の国籍持ってる者に限る」のが
徴兵の条件と言うものなんだが普通は
志願制はまた別な

http://www.kahoku.co.jp/news/2011/12/20111230t15014.htm
これは何かの前触れなのだろうか。
ジョンイル氏の死においても、不思議な現象が多発したといわれている
から、ひょっとしたら、大作さんの死の可能性も、或いは、また
天変地異の前触れか。

>>194
涙の大合唱状態のジャニヲタに混じって白々しく涙を流す
福井のペイリン、稲田朋美ちゃんｗ

>>200
だから言ってるんだ

>>199
軍隊と言うのは陸科とかならなおさら
まがりなりにも人を殺す方法も学ぶ事になる場所なんだが

この意味わかる？

男女とも徴兵制にして、若者の婚活にもなるぜぃ

朝鮮労働党のほうが、マシじゃないのか？ｗ

【政治】 民主党議員 「民主党は朝鮮労働党になったのか」　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325216714/
1 名前：影の大門軍団φ ★[] 投稿日：2011/12/30(金) 12:45:14.79 ID:???0
大詰めを迎えた消費税増税をめぐる民主党の議論は２９日、初めて野田佳彦首相が税制調査会などの合同総会に出席し、
何とか党内の意見集約を終わらせた。しかし反対派の反発は終わったわけではなく、むしろ党内の亀裂の深さと首相の求心力低下を浮き彫りにした。

２８日の集団離党に続き、来年も所属議員の離党騒ぎが起こる可能性があり、首相の政権運営は一層厳しさを増しそうだ。

午後９時半ごろ、執行部が「今後の対応を藤井裕久税調会長に一任したい」と言って総会を終わらせようとすると、
山田正彦元農水相や空本誠喜衆院議員ら数人が声を荒らげながら席を蹴って総会の会場を出た。
首相を前に、反対派は「（民主党政権の）４年間は増税しないと言っていたはずだ」などと質問をぶつけた。

首相が平成２１年税法付則１０４条を持ち出して「来年３月までに関連法案を提出しないといけない」と理解を求めると、
反対派は「役人の理屈だ」とまで厳しいヤジを浴びせた。執行部側が「ヤジは控えて」と言えば
別の議員が「朝鮮労働党になったのか」と吐き捨てるなど、感情むき出しの対立の様相になった。

年内の意見集約に向け、首相が「最終決着」と決めた２９日の総会には、これまでで最多の１２０人以上が参加。
議論は午後３時から日付が変わる直前まで続いた。２８日に消費税増税に反対する衆院議員９人が集団で離党届を出したことも反対派には刺激となった。

執行部内にも反対派が「マニフェスト（政権公約）違反」を盾に抵抗することを予想し、
年内の党内の意見集約すら難しいとの空気が強かった。反対派を代表する小沢一郎元代表とのパイプが太い輿石東幹事長は、
当初から一体改革の論議に参加しなかった。この日も議論には参加せず、首相との会談を終えると国会を後にした。

反対派は必ずしも民主党内の多数派とはなっておらず押し切られた格好だが、来年３月の関連法案の国会提出、
さらに通常国会終盤には法案の採決が控える。「採決が最大のヤマ場だ」と意気込む反対派は少なくない。

執行部の中には離党予備軍を恐れず、反対派との対決姿勢を強める空気もあるが、
すでに野田政権が弱体化している中、このまま強行突破で押し切れるか不安視する向きもある。
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/snk20111230064.html?fr=rk

>>204
だから言ってるんだが？

>>203
在日というのは「日本国籍を保持していない」から
在日と言われるわけでな、君わかってんの？

バカチョンが絡んできたな、思った通り

>>203
なんで在日に国費を使って徴兵せにゃならんのだｗ　本国の徴兵に強制的に行かせりゃいいんだよ
訓練中に死ねばなおよし

与党か野党か、民主離党者らの新党構想はや混乱

読売新聞 12月30日(金)10時7分配信


民主党離党者らによる新党構想が、活動方針などを巡って混乱している。

来年１月１日が基準日となる政党交付金の確保を念頭に、駆け込みで政党要件を満たすために必要な「５人以上」の所属議員集めを急いだことが影響しているとみられ、
「新党を作るには準備不足だ」との指摘が出ている。

民主党を集団離党した内山晃氏（千葉７区、当選３回）ら衆院議員９人は年明けの１月３日に集まり、同４日に新党結成を表明する方向で調整している。
２９日は中後淳（比例南関東、当選１回）、斎藤恭紀（宮城２区、当選１回）両氏らが国会内に集まり、新党設立に向けた事務作業を進めた。

しかし、集団離党した議員の間からは「当初の想定と違う」と不満の声が上がっている。
集団離党した９人のうち８人が小沢一郎元代表グループで、６月に民主党を除名された元代表側近、松木謙公衆院議員（北海道１２区、当選３回）とともに新党を結成する段取りだったが、
その思惑が外れたためだ。

松木氏は２８日、仮釈放中の鈴木宗男元衆院議員が代表を務める「大地・真民主党」に参加することが判明。
松木氏は同夜、都内の居酒屋で離党議員の一部を集めて経緯を説明し、「統一会派を組むなど連携していこう」と理解を求めた。

ただ、統一会派構想が実現するかどうかは不透明になっている。

内山氏らは民主党に対し、「野党として是々非々」の立場で臨むとしている。

これに対し、「大地・真民主党」代表の鈴木氏は２９日、今後の活動方針について「与党の枠組みでやっていく」と述べ、内山氏らの新党とは統一会派を組まない意向を明らかにした。
次期衆院選を考えれば、民主党や同党支持の連合の協力は不可欠との事情があるとの見方が出ている。.


最終更新:12月30日(金)10時7分

>>207
そういう徴兵期間を終えた人が貧困の結果殺人などの犯罪を犯す羽目にでもなったら
そこらの警官でも対処できんのだけど？

だからバカチョンを使えるようにすべきだと言ってるのに日本語読めないのかな？

>>205
http://www.realmccoys.co.jp/blog/planning_section/assets_c/2009/12/mamor-thumb-400x550-1638.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_FFVtz3crFyM/S6yyAM79UtI/AAAAAAAABRo/7xiaP_hTvPQ/s1600/MAMOR17.jpg
http://lh5.ggpht.com/_wWwPdQQHDKA/SsNIcA1J3ZI/AAAAAAAAEXE/-iM-XkdsMdo/122900157641316215728_mamor.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/7a/21/10095289999.jpg

pt4gkD8Mは国籍取得の条件を更に厳しくしろと言う事らしい

バカチョンを２重権利をはく奪せよ、といったとたんに良い具合にバカどもが絡んできた

＞集団離党した議員の間からは「当初の想定と違う」と不満の声が
どこにいても不満言いそう

内山、斉藤、中後を除けば、“ワケあり60％引”な存在なのに

放置すりゃいいじゃんｗｗ

徴兵つーのは、国民が対象。
在日は外国人だから対象外。

どこの国でも、この原則は同じ。
この程度の事が理解できてないんだから、よほど知能が低いらしい。

pt4gkD8Mは、よーするにバカｗｗｗ

>>213
つまり在日全員に
今すぐ日本国籍を取得させろと言いたいならわかるが

>>216
徴兵制復活するにしても東日本だけにしろよ。

首都も企業も西日本に移転。
東日本は北朝鮮みたいに農業と軍事演習だけやってろ。

>>206
「朝鮮労働党になったのか！」

ｗｗ

野田であれ誰であれ自分が離党、落選するんじゃなければどうでもいいんだよ
そりゃ同情の言葉くらいは口にするだろうが
簗瀬でもみろ

増税決まったかあっさり
野田怖い

>>220
その昔ほんとにそう言う構造になった日本を描いた架空小説があって

なんで民主は謝んないの
まず謝罪だろ

そういや消費税大好きな与謝野さんは
どうしてるだろう？
最近見かけないな

>>225
素んな事言ったら、外国に向けて謝罪しだすぞw

>>149 音楽を語るんだったら古代ギリシャ時代からね　弁証法から始まり音楽の対話と言語の
　　　繋がりから喜怒哀楽を表現音楽として生まれそれが中世へといくんだが
　　　

民主の反対派っていつもショボいよな
詐欺師死ね

あいまいな存在のバカチョンの立場をはっきりさせろと言ったらバカチョンがファビョってきて腹いてえｗ

>>226
> そういや消費税大好きな与謝野さんは

次の選挙が楽しみだなｗ
醜い公認争いをするんだろうな。

>>226
「どんどん上げていかなきゃ駄目、25％くらいまですぐに」って
どっかのインタビューで言ってたような

石原が人気出てるのは、世界標準の有事のタカ派リーダーだからだろうな
同様な理由で、安倍待望論がでてくるんだろう、祖父の岸は伊勢湾台風の災害で手腕を発揮したし
そのことで対応の非難はされていない

でも災害は復興に向けてすでに動いてるし、管の代わりってことなら
ありだろうけど

自分の頭のアイタタタさのあまり自分の腹が痛くなるとは
すごい症状もあるものだな

>>226
来月こんなことやりますw

与謝野トライアスロン in ニコファーレ
http://nicofarre.jp/event.php?id=67

>>156
民主離党を認められてないのに届け出たら政党交付金二重取りになるのをこいつらは知ってるんだろうか。

バカチョンが必死で笑える。
やっぱりこれだけみても徴兵制はあったほうがいいな。
日本人の意識はたかまりバカチョン寄生虫が日本に居づらくなるだけでも意義がある

>>232
いいんじゃねえの　５０％にでも１００％にでもすれば
どうせ民主も自民も増税賛成なんだから

チョン寄生虫を日本人化してレベルアップして上げるのは、我々の勤めでもあるからね

>>226

いまの与謝野馨は、消費税のことより・・・

若い頃、自分が勤務してた「日本原子力機構」のことが・・・　　('A`)

>>227
謝罪はいらない。
民主党潰れろ。それだけ

在日外国人は徴兵の枠外という単純な事実も認識できない
pt4gkD8Mはレベルアップ以前に頭がかわいそうすぎてかなわん

だから在日外国人なる不自然な立場をどうにかすべき、と提言してるが在チョンは理解できないようだね

>>236
それは民主党の都合
自分たちは態度を決めてるから問題ないで押し切るんじゃないの

実際、その通りだけどな

バカパパ、コテ落ちてる

>>242
在チョン利権に預かる寄生虫の立場を理解しなさい。
誰にメシ食わせてもらってるのかを

第46回衆議院総選挙総合スレ 928
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1325153240/903

903 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 10:17:26.36 ID:6JHcsIej
>>759
甘党はアンチ慶応先生が左でもなんでもないことをご存じないのだ(笑)



「アンチ慶應先生」って、どのレスか、分かんないよ。　「ソシアリスト・慶應くん」は分かるけど。

朝鮮人はあまり好きじゃないがKARAのスンヨンだけは可愛さは認めてやる

一歩先の論議ができない奴がスレにいると、レスが減るんだよなあ。
みな分かってることに得意げに延々と粘着するもんだから。

こういうのを上岡というんだけど

とりあえず民主党は疫病神みたいな存在だから、さっさと消えてくれ

>>249
バカパパ早く失せろ。スレのゴミだ。

確かに延々と在日に粘着する頭の悪い奴のおかげでスレが止まってしまったな

ヘイトスピーチはわかったから自分自身ももう少しレベルアップしようよ

>>250
もうちょっと我慢してくれ、半年ぐらい

在日と徴兵制は面白いテーマだね。

良いテーマだけどチョンがふぁびゃるのがアレだけど

小沢抜きの民主党は自民以下というバカパパの批評は的確だったなあ
岡田民主より小泉自民を選んだ、あの時の有権者も間違ってなかった
オレを含め、このスレの元民主厨は猛省すべきだな

>>228
＞古代ギリシャから


ええええええええええ。　('A`)

んじゃ、「雅楽」も範囲に入れて・・・　もちろん、「グレゴリオ聖歌」も。　よく眠れそうな。zzzZZ

新党届け出、来月4日で調整＝内山氏ら　時事通信 12月30日(金)12時36分配信

　野田佳彦首相が進める消費増税に反発し、民主党に離党届を提出した内山晃氏や斎藤恭紀氏ら衆院議員9人は30日、
総務省に対して来月4日に新党結成を届け出る方向で調整に入った。9人は同3日に衆院議員会館に集まる予定で、新党の
名称や基本方針などについて話し合う。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111230-00000035-jij-pol

>>45
さっき色々と記事を見てきたが
野田はTPPで腰砕けたと推進派に批判されたので、
橋下の真似して独裁をすれば国民が「力強いﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟを発揮する頼もしい首相！」
と熱狂すると思ってるそうな。
橋下は選挙を経て圧倒的支持を得たから独裁しても黙認されてるということが理解出来ないらしい。
よほど追い詰められてるな野田。

>>236
でも別に禁じられてないし。

>>255
オリ民なんて、ハナから信用するのが間違ってる
でもまあ、多少は自分たちの行いを反省してると思ってた
奴らはそれすら出来ない大馬鹿だった

シリアの軍事政権弾圧を記録して世界に伝え続けていた市民ジャーナリスト、べジルさんが殺された。２４歳だったという。最後に残したフィルムは自分が殺されるシーン。
http://www.npr.org/blogs/thetwo-way/2011/12/29/144448779/basil-al-sayed-who-chronicled-the-syrian-uprising-is-dead?ps=cprs
1時間前

>>256 もっというと古代エジプト時代から音楽はあったぽよ　水を利用したオルガンとかね
　　　ちなみにヒトラーはバッハに陶酔していてオルガンをナチスの象徴にしようともしてた

>>257
斉藤は離党会見で被災者がどうたらこうたら言ってたけど被災者そっちのけで政局にかまけてるとしか思われない。
仙台若林区、宮城野区にも瓦礫の山があるのにな。

>>255
前回衆院選の時も「民主の無能より自民の有能を」とアピールしたけど、
残念な結果になってしまいましたのだ

>>235
＞与謝野トライアスロン

なぜ、「経済学」という競技を避けるんでしょうか？w　　（　^ω^）　　クルーグマン相手の対談が、トラウマになってたりしてw

>>260
昨年の参院選でも負けたのに全く反省してなかったからな。
バカの一つ覚えに「小沢のせいで負けた。」ばかり。

豚は説明すれば国民は必ず分かってくれると本気で思ってるからな
どうしようもないわ

>>264
前回の衆院選は、小沢氏のおかげで勝ったような物だよ。

あと、民主の迷走が始まったのは鳩山政権末期以降の話。
それまでは、支持率50％ちょっとでなんだかんだで安定していたし
経済も上向きだった。

国民も議員も野田に対して不信感を持ってる部分は共通してる
それは「党内の議員が落選しまくっても、民主党を消し飛ばしても、消費税増税する」
という異常な態度。
それでいて役人の利権は温存。
この行動が誰にとっても異常にしか見えず、野田や執行部だけの考えでないことは明らか。
それがハッキリと見てとれるから、国民は今の主流派（笑）が支配した民主党をことごとく拒絶してる。

>>262
＞水を利用したオルガン

見たい！

>>263
被災者に消費税増税しようとしてる民主党議員は全員氏ねって思われそうだけどねｗ

>>267
説明も謝罪もいらんから、全員バッジ返せってだけだな

>>271
それは安住に言った方がいい。

徴兵制で持って行かれた後の匍匐前進の訓練と、
徴兵は受けずに軍属で炭鉱労働だったらどっちがいいか

徴兵制は給料や労働条件とはあまり関係が無く
社会構造や人々の認識の変化を促す
給料体系ですべてが決まりがちな資本主義社会にも当然変化を
与えるだろうけど、もっと何か違うものに変化を向けるべきじゃないの

>>268
ポッポ時代の景気回復は麻生政権の政策の効果、とも言われてるね。
ちょうど半年から１年後に効果が表れてきたから

>>273
あれはガソリンプールにでも放り込んでしまえｗ

>>214
萌え＼(^O^)／
米軍は男女シャワーが一緒だし
でき婚が増えて少子化問題解決ぜよ♪♪♪♪

>>269
結局、増税ブタや仙谷を操っているのは誰かってことなんだろう
凌雲会も最初増税ブタに少し距離を置いてるかんじだったが
ここに来て急速に心中する覚悟を固めてきた
どういう力が働いているのか

>>268

西松事件で、民主党の得票数は落ちた筈だけど？（＝足を引っ張ってる）。

※ 検察がとった行動の是非はともかく。

>>267
説明して理解してもらう気ないでしょ。
公務員宿舎は建設、給与は据え置き、ダムは作る、北陸新幹線は作る
それで「財源がありません。これでは破綻してしまいます。だから増税増税。」
なんて通る訳がない。野田の言うことに突っ込まれるだけ。
ダムと新幹線着工を止めておけば　まだ苦し紛れだが騙せたかもしれない。
でもダムと新幹線で「財源がありません」は通らない。
財務省傀儡の野田内閣が存在してるうちに何でも決定させようとして
増税への道筋を自ら壊していったわ。

>>274
それは、徴兵制の一面しか見ていないからだよ。
徴兵制によって徴兵されれば、貧困層の受け皿になるし、軍隊というのは
近代社会の基本のようなところだから、一般社会常識も教えられるし
軍隊にはいることで規律も覚える。
それに、軍隊にいる間に民間で生きていくのに必要な資格や特技も取得できる。
（運転免許や調理師や情報処理とか）

>>268
何だかんだで鳩山の責任が一番重いな。

鳩山がいなかったらもう少しましな政権運営になってただろうが…。

>>263
泉区の地下鉄駅前にいれば、なんとかなると思っているんじゃね？

菅や安住、げんば以外の凌雲会が震災復興にやる気がなかったのは被災地選挙区は小沢Gの奴が多いからだと言われてるな。

>>278
財務省の勝が黒幕とか言う人がいるが、
たかが財務省の役人のために国会議員があれほど犬になるとは思えないんだよね。

>>275
その可能性は否定しないね。

>>282
鳩山の責任というか、普天間問題で社民を切ったのが間違いだった。
支持率が急落したのは、福島を罷免して社民が連立離脱してから。
それまでは普天間問題でマスコミに叩かれながらも支持率は50％超で
安定していたのに、あそこから急落した。

>>282
だが小沢は、鳩山の手綱をとることも、違うやつを担ぐこともできなかったではないか。

>>282
いや、違うだろ
増税ブタは確信犯的に、民主政権の墓穴を掘っている

鳩山じゃなかったら岡田だった
絶対、早めに詰んでる

管のとったふがいなさに充てるべき有事の首相理想論を今
持ち出してきてもしょうがないし、必要ない

>>281
どんなことを語っても一部だろ

個人を圧殺するのは当たり前だとしても、徴兵制の気に食わないのは、
個人と特性や経験が全く反映されないこと
自由選択でさえ就労のミスマッチが起きてるのに

>>283
泉区には大津波が来てないしな。

>>275
そういや、麻生政権時代の定額給付金についてはどう思う？
ちなみにETC千円割引政策では、フェリー会社や地方の鉄道会社は打撃を
受けたけど。

>>285
勝海舟の正心誠意もそうだが勝の工作で総理にしてもらった恩義かもしれない。

執行部が焦り出したのは、小沢立件の根拠となった調書が捏造だったと発覚したからだと思う。

>>285
そう、財務省や経団連の圧力だけなら
増税ブタも仙谷も、もう少し余裕のある対応をするはずだ
なんかヤクザに脅迫されてるような、憑かれたような態度に見える

野田豚をいち早く見限ったゴーメイと馬淵には先見の明があった。

>>286
社民連立離脱前からすでに支持率は20％台だった。
鳩山が事業仕分けとかアホなことやりだしてから
支持率が急落した。鳩山の無能はひどすぎた。

今徴兵やっても経験したやつはかえって軍服アレルギーを持ったらそれこそ
逆効果だし、それはナベツネとかあの年代には身に染みて強く残ってるわけだ

それに軍人増やせば退役軍人という特定集団が社会に出現するだろ
政治的発言力を持ったらやっかいだぞ

>>292
ひとつ思うのは、今の山口漆原の公明執行部なら
定額給付金は言い出さなかったような気がする
前任者より官僚的なニオイがする、公明の現執行部は
消費税増税法案も、なんだかんだいって最終的に賛成に回るんじゃないか

>>293
それはある。
勝だけでなく、財界、読売との約束なんだろう。
「消費税増税するから首相にならせる」
だが調書の捏造が発覚して、小沢らの行動が活発になったので執行部は焦り出した。
もうマスコミも小沢を裁判の件で攻撃できなくなったからな。
なんか知らんが週刊現代など小沢を中傷してた週刊誌たちでさえ
野田の増税と財務省の勝を叩きまくってるわ。

>>290
徴兵制は、その個人の特技や経験を民間で活かす場になるのだけど。
例えば、軍隊では先任下士官のような中間管理職につけば、他の民間でも
課長クラスの仕事はかなり務まるよ。
民間では自己責任で取らないといけない資格だって軍隊では短期間で
取得も出来る。

君のような人は、軍隊に入ったら永久に出られないと思いこんでいるようだけど
徴兵制で軍隊に取られても、２〜３年で民間に追い出されるのが世界の常識。
軍隊の年齢構造は分かり易いぐらいにピラミッド構造だから年寄りはどんな階級でも
ほとんど必要としていないの。

>>300
いまや財界、経団連といっても中身はもはや民族資本じゃないからな
主要株主はみな国際的なヘッジファンドだ

>>291
総選挙の時も、泉区に活動が寄っていた感じでした。
票を集めやすいちゃーそうなんだけど。

>>300
かませ犬当て馬同然の海江田を擁立した小沢もぐるじゃないのｗ

>>297
そうだっけ？
それに、事業仕分け当初は、凄い支持だったけど？

>>298
会田雄次という、イギリス軍の捕虜になったことが
終生のトラウマになった方もいらっしゃいましたなあ。

斉藤やすのりはどうも掴めないなあ。
選挙目当てにも見えるけど菅時代からマニ論者でもあるし。

>>301
>特技や経験を民間で活かす場

なってないよ
退役自衛官あるいは米軍の再就職がどれだけ困難か知ってんのか
その再就職に有利だといわれる部隊に配属されるのかはコネとか競争とかあるわけだろ

>>281
そこまでいいことがあるとも思えんがｗ
ただ正直言って構造を変えるツールにはなりえるのかもしれんなあ、とは思ってしまう

>>304
あれは、単に来年の自分の登板の可能性に未練を残した故の失敗だろ

>>304
海江田を推したのは鳩山だったろ

>>303
宮城2区だと宮城野区に楽天の本拠地球場があるな。

>>308
自衛官は共済組合で、きっちり再就職の世話はやってくれるぞ

>>305
事業仕分けは底の浅いパフォーマンスだと国民に知れて、かえって支持を失った。
某氏の「２位じゃダメなんですか？」失言も致命的だった。

さらに年末の暫定税率維持で、民主＝詐欺というイメージが広まり、さらに支持率低下。

とどめは年明けの石川逮捕。この時点で鳩山政権の支持率は30％程度。
完全に終わってた。

>>70

ところがどっこい、シュムペーターも生業は弁護士だったのですよ。
だからあかんかったのかも知れんが（オーストリア蔵相）。

>>308
それは、単にその人のアピールが弱いだけ。
または、景気が悪いだけの話。

ていうか、そういった統計でもあるの？

>>306
会田は旧帝大でた英文学専門とする英語使いだから
あれはまだ良い方として読まなければならないと思うけど
英語出来てもシベリアに抑留されたら利点も不利になる

>>12
消費増税賛成派の自民党は議席を伸ばして改選第一党なんだが

>>310
追認しておいて責任逃れか？

>>314
事業仕分けに何の拘束力も無いと分かった時点でみんな白けたな

話の筋とはずれるが、会田はどういう業績を切り取っても英文学専門では
ないだろう。

>>319
何が責任逃れなのか理解不能

>>314
２位じゃだめなんだですか。は、２回目の事業仕分けような気がするが。

>>313
イラク・アフガン帰還兵の失業率は一般より高いというのは？
戦闘訓練された実戦経験ありは軍隊の中では優秀なはずが
平時の一般社会では区別される

>>322
それなら最初から海江田擁立を暗黙も含めて黙認と
受け取られる行動をせずに小沢は海江田不支持を明確にしておけよｗ

09年の3月が今のところNYダウの底。
その時期からQE1が発動され金融緩和が開始
され株価が反転。

麻生内閣はその半年後の9月まで。
麻生がどうこうという問題ではないと思う。
経済の度合いは世界規模で見ないと意味がない。

小泉叩いたと思えば、
自衛隊と小沢を持ち上げてわかりやすいスレだな。

>>319
読解力ないな

>>324
それ、アメリカの軍隊の話でなおかつ、実戦も経験した人たちの話じゃん。

軍隊においても実戦というのは、「異常事態」なんだよ。
軍隊というのは、いつ起きるか分からない「実戦（異常事態）」に備える組織。
実戦を経験して精神を疲弊した人たちと、実戦に備えて訓練に明け暮れる徴兵制を
同列に扱うのは間違いだよ。

一川防衛相、１月の訪中断念　中国側が拒否
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111230/plc11123014340006-n1.htm

一川保夫防衛相が来年１月２４日召集予定の通常国会前に計画していた中国
訪問を断念したことが３０日、明らかになった。年末までに中国側に打診した
ところ、中国側から回答を得られなかったためだ。政府関係者は「中国側が
参院で問責決議を受けた一川氏を迎えてもメリットはないと判断し、受け入れ
を事実上拒否したのではないか」と話している。

>>314
>某氏の「２位じゃダメなんですか？」失言も致命的だった。

「京」って東大に一台しか売れてないみたいですけどねｗ

>>328
小沢は海江田をどのように勝たせる戦術を考えていたんだ？
中間派の多くにそっぽ向かれて失敗しただろ。

>>329
馬鹿がどれだけ頑張っても、
自衛隊職安論は、
移民論と同じくらいこの国では拒否されるでしょ。

論議するだけ時間が無駄な空論なんだよ。

>>295

なんで財務省の玉木局長は、アル依存の財務大臣に、ワインを飲ませたのか？

なんで日銀の白川総裁は、泥酔大臣と同席する記者会見を、中止にしなかったのか？

・・・なんで代わりの財務大臣は、与謝野馨になるのか？



・・・なんで郵便局の為に、内ゲバを起こす総理がいるのか？

その選挙の後、変な事件が続いたけど、あれは何？（ライブドア野口さん／偽メール）。



カネの話、怖すぎる。　＞＜

徴農やら徴兵がお好きな方が多いようで

>>332
何も考えてないよ、あの脳死爺は。
自分があれ以上傷つきたくなかっただけだ。

敵前逃亡だ。

>>330
凌雲会は渡辺周を副大臣から昇格させるのを目論んでるみたいだな。
実際に「殺小沢」の渡辺周が昇格したらまた党内に火種が増える。

>>329
では日本には軍隊が出動するような異常事態は無いと

だったら軍隊いらないじゃん

これってよく言われてることだけど、現代戦といったよく訓練された高度なプロフェッショナル
制度の軍隊の元では素人同然の民間人に何ができるのって足手まといじゃないかって
言われてるわけだろ
集団生活とか社会の規律とかを軍事組織求めるのはムダ金ばかりつかって社会の意識に
変革を多少もたらすだろうけど、あまり意味は無いだろ
別に日本で犯罪が増えてる訳でも治安が激しく悪化してる訳でもない

>>307
数年ローカルTVに出て、自身の存在を勘違いしているかもな
自民党には入れない+民主党候補だから+組織票+　プチ有名人＝総得票

トミ子にハンティングされてだろうし、トミ子苦手な俺でも義理欠く感じがします

>>334
与謝野は小沢の囲碁仲間だろｗ

>>337
そんなこと言っても小沢支持派で誰か適任者いるのかと。
ついでに山岡の代わりも

iwakami_staff iwakami_staff
【IWJ・UST】15:00からの「ジャーナリスト休業直前！上杉隆氏ファイナルインタビュー」、中継chは急遽ch1に変更になりました。ch1→ p.tl/YJCE ( #iwakamiyasumi2 live at ustre.am/pPQY)
1分前
http://twitter.com/iwakami_staff

>>333
罵倒は良いから、何か反論はないの？
軍隊のことを知らずに軍隊を批判してもどうしようもないよ。
それに、近代社会は軍隊を基本にして作られているから、軍隊で学ぶのは
とても良いことなのだよ。

例えば、会社を例に例えると、平社員は兵隊に相当。
主任や係長クラスは下士官に相当。
課長以上は、士官に相当。
役員以上は、将軍クラスに相当とね。

>>342
上杉はこれからどうするんだ？
それともジャーナリストから肩書き変えるだけなのか

為政者からみたガバナンスレベルの徴兵制導入は本当に
国家レベルのそれも今現在、必要とされてるのかって考えたら
そんな事する前にもっと先にやることあるだろ？

>>344　肩書きなんか何でもいいから、しぶとく出続けるつもりだろ

>>341
防衛相だとゴーメイが良さそうだなと思うけど野田豚が嫌がるだろうから。

>>315

連邦準備銀行を基準にするなら、日本の財務省もヘンだし・・・東大の「法学部」の人達だから。

>>338
本来学校で覚えるべきはずの集団生活やら社会の規律やらが学校で無視されてるわけでしょ
だったらいったん兵役でって言うのも悪い選択じゃないと思うんだがなぁ

>>314
2位じゃ駄目かは強制力が無いと知れてから粘着のネガキャンに使われただけで
当時としては影響無かったやん
当時は関係なく仕分けに6〜7割の評価があった筈
まあ、強制力の問題以上に率先して否定した鳩山と菅の問題もあったよね

>>343
日本語が不自由なのか？
外人さん？

軍隊は批判も肯定もしていないよ。

「この国が軍隊を持つ事」を前提に話をするのが全く無意味だと書いたのだ。

隣の国に行けよ。

鳩山がいきなり普天間に手をつけなければよかっただけ

>>338
高度なプロフェッショナルを必要としているのは、技術の固まりである
艦船を扱う海上自衛隊やジェット機を扱う航空自衛隊。
徴兵制で必要としているのは、縁の下の力持ちの陸上自衛隊だよ。

君は、抑止力と言う言葉を知らないの？
軍隊というのはいるだけで仮想敵国に威圧感を与え味方に安心感を
与えるという物だよ。
軍隊が異常事態に備えるのは、古代ローマ帝国の百人隊から武田信玄の
騎馬軍団も同じこと。
軍隊は洋の東西だけでなく時代を超えて必要とされる物なんだよ。
君はそういうのを否定するのかね？

>>340

政治家なんだから、表面上の「御挨拶」はいくらでも。

与謝野馨が選んだのは、オザワさんじゃなくて、菅直人内閣でしょ？

>>349
20年前までは、民間に就職できないバカの就職先の一つに陸上自衛隊があった。
礼儀も知らない筋肉バカは、陸上自衛隊に入隊して礼儀作法をきちんと
学んだ上で民間に出てきて活躍したものだったが、今は自衛隊にはいることすら
厳しくなっている。

あと、バブル絶頂期までは、地方の町役場の職員といえば、人生負け組の
行く職場のような扱いだった。

>>349
まったく無駄だよ
そんなめんどくさいものものを軍隊組織に求めてどうするんだよ
学校教育をしっかりすればいいだけじゃん
就職にしても一般企業と求める人材と軍事組織求める人材というのは
自発性においてまったく質が違う

行進が上手でも命令待ちの人材って意味があるの？

事業仕分けがパフォーマンスだと思うのは、強制力がないから。判定の時だけ
格好よく切り捨てても後から覆されるんじゃパフォそのもの。
民主党は事業仕分けに強制力を持たせるべき。それこそ政治主導だろ。

スペイン国王、40％も所得税取られるのか。
>>http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111229-OYT1T00502.htm

>>353
なんでそこで抑止力が
民間人もどきの素人集団でも尖閣の島に常駐させておけば
軍事プレゼンスが生まれるとでも？

>>297
そんな事はない！
コンクリートから人へ・リベンジと銘うって離党して、面白い事をしてくれそうぜよ♪♪♪♪

>>357
それはその通りだよね。
仕分けで予算減額されたのに、予算同額で復活するのはちょっとおかしい。

>>357
>民主党は事業仕分けに強制力を持たせるべき
これに反対したのは誰だっけ？

>>332
だから310で失敗だったと言ってるじゃないか
反論する相手を間違えている

>>359
なんで、そこで素人集団なの？
君、社会組織って知っている？
軍隊に限らず組織というのは、新米ばかりでは成り立たないのだよ。
ベテラン＋中堅＋新米の組み合わせをきちんとやらないと組織が成り立たない。

この程度の常識ぐらい知った上で、領土問題を語ろうね。

>>362
誰なの？すまんが知らないわ

655 ：無党派さん：2011/12/30(金) 13:24:39.90 ID:7SpGi0BN
層化ブーストがあるのに世論調査の比例投票先で自民の方がやや多い時点で話にならん
今日の朝日紙面も自民３３、民主２９だった

>>356
電力会社とかマスコミとか既得権益業界では
そういう人材のほうが好かれる。

二大政党議席減も民主過半数＝連用制比例80減で試算

　民主党は議席激減も過半数維持、自民党も減らす一方、公明党など中小政党は軒並み
増加―。民主党がマニフェスト（政権公約）に掲げた衆院比例代表の定数80削減を実施した
上で、公明党などが主張する小選挙区比例代表連用制に移行すると、2009年衆院選の結果
がこう変わることが分かった。選挙制度改革に関する各党協議の落としどころになり得るとの
見方もある。

　連用制は、小選挙区で多くの議席を獲得した政党が、その分だけ比例で議席が得られなく
なる仕組み。このため、連用制で比例を80減らして試算すると、民主党が比例で得られる議席
はわずか3。だが、総定数が400に減少するため、小選挙区で221議席を得た同党は過半数を
確保できる。一方、自民党の比例での獲得議席は29議席と、実際の結果より半減する。

　これに対し、小選挙区で全敗した公明党は、比例では34議席と自民党を抜いて「第1党」に
躍り出る。共産党は18、みんなの党は7とそれぞれほぼ倍増。社民党は7、国民新党は1に
議席を伸ばす。これに伴い、二大政党の議席占有率は、実際の89．0％から79．3％に下がる。　

>>352
>>357
鳩山は問題に手をつける優先順位を完全に間違っていたように思う

>>368のURL

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111230-00000051-jij-pol

>>365
当時の予算編成権を掌握していた人だよ。

>>356
それが事実上一緒くたになってしまっているのが現代日本社会なわけで。
今のこの国が大嫌いな俺は欧米に生まれ直したいってつくづく思うよ。

>>364
だって徴兵制を敷いたことを想定していってんだろ
そこは軍隊の存在意義と強くかかわった抑止力とは別の話だ

凌雲会は無能の集団

財務省はパフォーマンスとしての仕分けはやりたかったが
実際の査定が他所で行われることは絶対拒否したかった
そして政権交替直後の民主政権は、財務省との対立を避けたかった
そして国戦も宙に浮いた存在となり…

>>356
でも現実として学校教育は変わらんだろ
それに今の段階ですでに命令待ちの学生、リアクティブな人間ばっかりじゃん

>>369
今からでもやるべきだと思うな。事業仕分けという発想自体は良いと思う。
あとはレンホウとかじゃなくもっと専門的知識ある議員に仕分け委員やらせれば
良い。政権交代前は無駄の排除ってこうやるのかなと思ってたのに。

>>369
政権取ってからどういう順序で政策実行していくかとか選挙前に考えていたのかねえ

>>368
民主党が絶対受け入れないなｗ

公務員に山ほどある各種手当の仕訳でもやれば良かったのにね

以前小選挙区比例代表連用制の議席計算したブログ見たけどそこでも露骨に公明党有利な結果だったなあ

>>349
そういうのを日本の学校に求めたら
向こうの反日スレの欧米教育至上主義者から火病の応酬がくるけど
それでも構わん？ｗ

国戦も全く機能している気配がないなｗ
もうここまで状況が悪くなったんだから失うものないと思って
民主議員は腹くくってやって欲しいわ本当に。

>>378
取れると思っていなかったから、
亀とかミズポとか異物を混ぜた。

選挙の神様は無能だから、風が読めなかった。

新兵が消耗品であって、戦略上重要でない、そこに展開させることが
囮部隊とかになるから尖閣に徴兵制で得た新兵集団を置くことを考える
指揮官もなかにはいるかもしれないが、それは戦略の話であって原因になる
徴兵制導入の利点とは関係が無い

あくまで得たリソースをどう配分するかってことだろう

徴兵制は児ポ法などのようにネトウヨが分裂しそうなテーマだな
ここにくるような上級ネトウヨは賛成だろうが

>>382
そんなスレに何故いるの？

締め上げるべき連中を一切放置して
地位に就けばそれだけで従うだろうって友愛しちゃったからだろ
自民もマスコミもさ

>>376
いっそアメリカに併合されろ、こんな国！と俺が思うのはそれが理由のひとつ。
橋下のように、「標準的日本人」を作りたくて作りたくて仕方ない奴が
「何かやってくれそう」とむしろ期待を集めている始末！

【民主党】 小沢氏に近い議員、離党者が２桁に上る可能性を示唆 「こんなものではない。もっと多くなる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324961334/


つまり、離党者はあれで打ち止めってことだな。

民主党の中でマニフェスト遵守をまだ言ってる奴らも口だけじゃなくて
本気なら政治主導による無駄削減のために事業仕分けに強制力を持たせるため
動くべき。何もしてないように見えるのはあいつら本気じゃないからじゃないのか
と思ってしまう。

>>383
うーん、もう民主党の連中になにかやって欲しいという段階は過ぎたと思うなあ
今はただ、一刻も早く消えて欲しいと願うばかり
大増税だけじゃなく大震災、原発事故と縁起悪過ぎ
なんでもいいから疫病神に憑かれてない、別の政党がいい

軍隊は教育機関じゃないのに教育やらせたがる人はけっこういるなあ

>>382
くるよね　絶対ｗ　だから言わないｗ
どうせそんなこと教育委員会がやるわけないもん

というかマニ順守派は事業仕訳を最初から相手にしてない。
後付で勝手にはじめたパフォーマンスだからね、あれは

>>393
あと、更正施設だと思ってるやつも多いな。

さよなら傷だらけのミンスよ

こりごりするよ この消費増税はもう
国民の背中 消えて遠く遠く

余計なものばっか　約束した果てに がんじがらめのこの政局
誰か そうじしてくれや

さよなら傷だらけのミンスよ
日指すは次の総選挙
明日はもうここにはいない
別れとはつらく 新しいものだろ
まだ見ぬ風にのってグライド

気づいてしまったよ 国民を傷つけたのは
このミンスだったよ Baby そうさ So Sad

鏡で自分ばっか 眺めて恨み節うたうのはやめます
そして出てゆきます

さよなら傷だらけのミンスよ
目指すはズミンスとの連立
はじめの一歩は震えても
ホコリにまみれて ズミンスにふれて罪を知る
頬切る風にのってグライド

さよなら傷だらけのミンスよ
目指すは次の総選挙
明日はもうここにはいない

ありがと悔いだらけのミンスよ
今ならば言える
人はたやすく変わらぬけど
いつの日か本当に戻るべき場所を知る
まだ見ぬ風にのってグライド

>>391
あいつらは手続き論が理解できてないか、できてないフリをしてるようだな
法律を作らないと官僚を動かせないことがわかってない
いつも床屋談義みたいな話ばかりだ

>ベテラン＋中堅＋新米の組み合わせをきちんとやらないと組織が成り立たない。

自己矛盾をいってるよ
だって徴兵制敷いたら膨大な数の兵卒を抱えて
現状の自衛隊組織とまったくかい離したものになる
つまり指揮系統に大幅な変更を迫れて移行期は混乱を招く

お互いに密接に結びついていてもあくまで疑似的でしかない
政治的なパラ・ミリタリーとミリタリーは違う

>>377
まず予算の組み替えでおおなたを振るったあと、事業仕分けってのならわかる
が、仕分けだけじゃな。

>>392
それもそうだなｗ
俺も元からそんなに期待してはいなかったし、もういいわｗ
次は自公でどうせダメだろうから野党にいる間に鳩菅とか小沢
追い出して出直してほしい

軍隊が最近の企業みたいに「即戦力」採用に偏ったら大変だろうな。

国民に、何か仕事してるフリをしたくて思いついたのが例のパフォーマンスだから

>>396
それは世界的にはあながち間違った認識ではない
むしろその点では日本は例外的

>>403
悲しい言い方だけど、そう受け取られてもしょうがないよな。
菅なんかまだ民主党政権は発足して日が経ってないとか言ってたが
冗談じゃないよって感じだな

懲罰部隊はそれはそれで戦闘力があるし、使い途もあるケースが多いな。
権力中枢に近い親衛隊や何時でも温存されている虎の子部隊は大概の切所
では役に立たんし。

徴兵制論者は政治的なパラミリタリーを設立し
仮想敵国を作ってそこに対して挑発行為を起こして有事を起こせばいいじゃん
必要が先で結果は後からついてくる
そこまでやる覚悟を持ってから徴兵制を語らないと

公務員の上級職資格として軍歴を要求すればいいんだよ
文武両道なら尊敬もされるだろ

徴兵制の話してる人達がいるようだが、民主党議員全員自衛隊の新米兵として
送り込んで二年くらい鍛え上げてもらいたい。

そういうのが好きなら、三重の日生第二高とか行けばいいじゃん。
今でもそういうことやってるのか知らないけどｗ

>>404
日本でも例えば愛知の東郷高校なんかも将来の再軍備を見越したものだった、って話もあるな。

>>395
そうなんだよ。
窓際だった菅が思いつきで始めたんだが、
政治的な拘束力を持たせてもらえなかった。

予算編成の二重構造になるからね。
小沢にしてみりゃ、仕分けでひっくり返されたらたまらん。
だから、あんな陳腐なものになった。

ここは由緒正しい陸士予備校、攻玉社の出番ですよ。

なんか議員定数削減や公務員給与を削れば
消費税増税に賛成するとか勘違いしている、ゴミ豚バカどもにひとこと言っておく

俺の給料が上がらないうちは増税は許さん
というか、年収200万とかそこらの層を増やしておいてから
逆進性についての対策がろくに具体的にならないまま
消費税増税とかバカじゃねーの、おまえらは虐殺者、ジョノサイダーだよ、キチガイ

公務員給与についてはそれをやれば増税しなくて済むならやれば良いが
議員定数削減ってのは寡頭政治への途であり民主主義の否定であり
国民の権利の侵害である、数が減ればそれだけ国民の声の国政への反映が減るじゃねーか

ふざけたこと抜かすな蛆虫

>>410
あそこはリベラル化して往年の面影はないようだが。
バックにいた宗教ウヨなんかもずらかっちゃったんだろうな。

>>409
居心地悪くなれば、銃持って離隊して、蜂起すんじゃね

>>414
給料いくら？

>>390
不信任案の時は90人以上の離党覚悟の名簿が出た
それを菅に突きつけて、総理辞任となったわけ
小沢は4月まで動かないから離党含みの議員も様子見だろう
法案が提出された場合は、賛成しないだろうけどね

>>412
国戦を無力化した一義的な戦犯は財務省と仙谷、藤井、古川らだけど
小沢も別の目的からそれを黙認した
政治主導の形は最初から腰砕けだった

>>416
そうなるのは、まだかなり先だね。

市ヶ谷で三島の話を、
鼻くそほじりながら野次飛ばして聞いていた人達が今の上層部だからね。

>>374
あの仙谷にヘーコラしてるんだから奴らは人間として終わってる。

以前に海軍兵学校の入学生一覧資料を見たことがあるが、出身中学は
見事なほど、（旧制）一中、旧藩校が占めていたな。あとは慶應義塾や
同志社の附属（？）みたいなところがほぼ例年合格者を出していたようだ。

>>420
三島の話なんて、あれは彼なりの冗談だよ。イロニー。

>>409
いや、大好きな韓国軍の徴兵で大便訓練をだなｗ

>>402
逆に、優秀な兵隊を作るにはそれなりにコストがかかることを考えれば
徴兵制敷いて、新兵が出たり入ったりが頻繁な組織にして優秀な兵隊を育てるべき
予算を新兵割いても無駄じゃん

完全志願制で給料払ってソルジャー作り上げるほうが経済的観点からいっても
軍　隊　の　抑　止　力　の面からも合理的だろ

>>417
350万

>>424
韓国age日本sageの道具にも使われていたしｗ
こんなハンネで言うのも何だが。

>>404
海外の場合、更正施設じゃなくて公的飯場だな。
無職の貧困層を働かせる場所。

>>426
共産党支持かい？

もう
終りだね♪♪♪♪
ミンスが小さくみえる
まるでダムの事なんて思いもしないで
僕らは自由だね♪♪♪♪
離党も新党も自由だね♪♪♪♪

>>409
2年後、400人の田母神が国政を左右するわけだな！

「一等陸曹、年収1000万円弱。退職金、年金でｳﾊｳﾊ。生涯一度も実戦、災害救難活動歴ナシ」
みたいなのをあげつらう自衛隊叩きが出てきかねんな。

>>431
ねえよ。

>>428
自衛隊が公的ハン場なら、福島で働いてる６〜８次下請けの原発現場作業員は
何と呼べばいいのだろうね

既に正規兵と軍属の労働条件格差は発生してるのかもね

>>429
日銀に紙幣を刷らせるなら
共産党も支持しよう

>>256
クラシックは各地の民族音楽を使用している
今年もザンデルリンクやスークがこの世を去り、時代の流れを感じた

朝日新聞12月30日掲載　世論調査
調査：11月上旬〜12月中旬　全国の有権者3000人対象　回答率75％

679 ：無党派さん：2011/12/30(金) 15:29:43.34 ID:2N1weTSE
■野田内閣を支持しますか。支持しませんか。
支持する41 支持しない42

■いま、どの政党を支持していますか。
民主23　自民23　公明4　共産2　社民1　みんな6　国民新0　たち日1
新党日本0　新党改革0 支持政党なし40　答えない・分からない0

■仮に、いま、衆議院選挙の投票をするとしたら、比例区ではどこの政党
に投票したいと思いますか。
民主29　自民33　公明5　共産4　社民2　みんな13　国民新1　たち日1
新党日本0　新党改革0　その他の政党8　答えない・わからない4

■2009年8月の衆院選で、比例区ではどの政党に投票しましたか。
民主41　自民29　公明5　共産3　社民1　みんな4　国民新0　新党日本0
新党大地0　改革クラブ0　その他の政党1　投票していない13

■2010年7月の参院選の比例区で、どの政党、またはどの政党の候補者
に、投票しましたか。
民主34　自民28　公明5　共産3　社民1　みんな7　国民新0
たち日0　新党改革0　その他の政党1　投票していない17

>>414
衆議院議員の数をこれ以上減らすと戦前より少なくなる
定数は増やすべき
ヨーロッパ基準だと１０００人くらいいないとおかしい

>>438
国民10万人に国会議員1人でも1200人だからなあ。

■いまの自民に政権を任せてもよいと思うか
任せてよい30　任せられない56

■政権交代が今後も繰り返されるほうがよいと思うか
繰り返されるほうがよい40　そうは思わない51

国会議員なんていらんよ。
半分で良い。
給料も減らす。
国民が国政に関心が無いのだから、議員を増やす意味がない。

>>263
泉区は鎌田さゆりの支持基盤がある

これ以上数が減ると
今以上に凌雲会みたいのが跋扈するようになるだろう

凌雲会と小沢一派だったら小沢一派の方がよほど民主主義を体現してる
選挙目当て？上等じゃねーか
選挙を気にするってのはその地場で生きる人々の意見を気にしてるってことで
これ以上なく民主主義的じゃねーのか、ふざけんじゃねーよ

菅G・前原G・野田Gに気を使った鳩山も鳩山だろ

そのせいで、クズが台頭しはじめた

>443
投票率が低いから、議員を増やしても意味が無い。
国民の関心が低いのは、政治を語れる政治家がいないから。

泡沫のわけのわからんのが増えるだけだ。

投票数に比例して減らせばよい。

>>438
いや、国会議員の数はそんなにいらない
むしろ今の数でこなせないほどの仕事があるなら地方に移管すべき

ミス、鳩山はあんま野田Gに気を使ってなかったな。
1人も入閣してなかった

>>206
草奔地方議員の会や在特会のメンバーが民主党＝朝鮮労働党
小沢一郎＝金正日という幟で街宣していたのを思い出した

思い上った官僚をシメる役目は国会議員しかできないのに、その数を減らす
とは、これいかに。

>>449
国の政治を語れない泡沫の数を増やしても、官僚には対抗できない。
無能派閥の数が増えるだけだ。

大将になれる能力を持った人は限られている。
後、十年後を考えて見ろ。
誰が残る？？？

少なくとも小選挙区制のままで定数増やしてところで
人材のプールとしてもほとんど役に立たない

>>450
同意、烏合の衆の方がむしろ篭絡しやすい
今でさえ国会議員一人の権限が弱く
バッジをつけても何もさせてもらえない国会議員が多い
実際に権力を握れるのは、子分を何十人も抱える資金を集められるヤツだけ

横路と安住と古川と中川は郵政選挙でも自民党の比例復活を許していない
次は崩れそうだ
横路は引退
安住は地震と定数是正
古川は河村鞍替え
中川は三重県知事の鞍替えがありそう
減税は近藤と山尾に刺客をたてないはず
近藤の父は民社党系名古屋市議
山尾はトヨタ系労組の組織内候補
民社党系の青山丘と小林憲司の地盤を継いでいる

>>451
だろ、何にも考えていないからな。

あの時はああっだった、
あれがこうしていれば、に直ぐに逃げ込む。

現実を見たく無いんだよ、文句ばっかり言ってさ。

選民主義者はこの国にあってないから
お引取りを願おう
残念な奴だよ

何をもって「まともな議員」というかはむずかしいが、
たとえば、民主のうちまともな22人、自民のうちまともな18人、公明に4人、他に、渡辺善、志位、福島、平沼にあと２人くらいがいる議会でも
結果はいまと同じだ。
だからその50人だけでいいっていうんだが、定数を100とかに減らすと、
この50人が全部通ってくるかというとそうはならない。
この中の15人くらいしか通ってこず、ダメな議員が85人くらいになる。

衆議院に500人いて、やっと「まともな」議員が50人くらいになる。

近藤昭一って、民社系なのに親北とかわけわからんな

議員数じゃなくて、歳費や政党助成金を景気に連動させればいいのに。
理想的GDP成長率を4％として、
達成出来なかった場合、その差の10倍率の助成金を削減するとか。

何をもって健全性を担保するか
数しかないんだよ

「おまえの基準のまともな議員」など知ったこっちゃない

>>455
だからさ、その問題の根源は投票率だろ。
候補者が何をいっとるのかすらわからんのよ、この国の人達は。

結局、テレビに煽られて投票して後から文句を言うだけ。
なんにも進歩せんのよ。

数を増やすのは無駄。
先ず、有権者を追い詰めて、政治を考えさせることだ。

これは、選民主義とは言わないんだな。

金払った奴が既に決まっているインチキ公募をぶっ潰す為には、
定数は増やす。
しかしながら歳費は10分の1にすれば良いぜよ♪♪♪♪

ん？「まともな議員」を確保するためには定数を増やす必要があるということを言いたいんだが。

>>455
いや、「まともな」議員が選ばれる割合ってのは、定数によらずほぼ一定だろう
そして実際には数が増えるほど、有権者から見て誰がまともなのかワケがわからなくなってくる
議員を増やせという主張も検討していいとは思うが
議員一人あたりのスタッフを増やしたり、地方分権したりするのと
どちらが効果があるかは考慮すべきだろう

>>458
小沢は毎回、党内の数の論理で負けている。
が、その結果に従った事は無い。
なにが、健全性だ、ぼけ。

>>459
選挙区をもうちょっと大きくして、選挙区ごとの人口を平準化した上で、
「10万票とった人は当選」「20万票とったら（その議員の発言力が大きくなるように）誰か子分一人をつけてやる」とかでもおもしろいかもね。

あと小選挙区制のまま定数増やしても
よりローカルな選考性による選択が進むだけだからな
国政の担当者を選ぶ際には好ましくない

>>462
>>464
>>465
おまえら、投票率が低いのを何で無視するの？？？
国民が政治に関心が無いのだよ。

党に5000万円〜1億円修め八百長公認を改めない限り、まともな政治家は一人も現れないぜよ！

×修め八百長
○修める八百長

訂正したいなら「収める」だろうな。表記としては。

今の公募は全てインチキ
金払った奴が既に決まっている
こんなシステムじゃあマトモな政治家は現れないぜよ！
(;`皿´)／

>>462
割合が一定だからこそ、パイを大きくしないと「まともな」議員の数が増えない。
サッカー選手みたいなものかな。20人の日本代表をつくるには、Jリーガー2000人、サッカー人口20万人が必要だ。
とくに、いまは、準Jリーガーである地方議員の数も減っているだけに、すそ野が小さくなっている。

>>456 門司亮という朝鮮総連に推薦されていた民社党の代議士がいた。

>>471
良く考えろ！
(;`皿´)／
金払ってＪリーガーになれる仕組みで良いチームができるか？
選手枠をどれだけ増やしても無理ぜよ♪♪♪♪

>>471
脳味噌がくさっとる。
オレはサッカーに興味が有る人がこの国にはおらんのといっておるのだが。

>>471

比喩で言えば、今は「サッカー日本代表を強化するために身体能力のある
陸上選手を異競技コンバートしろ」とか「ラグビー日本代表が世界と戦う
ために大相撲からFW第一列、バスケットからLOを調達してこよう」みたいな
雰囲気が強くなっているな。「民間では○○」「民間なら××」式の議論も
そのヴァリエーション。

西村しんごのイメージに引きずられすぎ

自民に政権戻ったところで、自民もさらに小粒化、劣化してるし、
豚が厄介ごと片付けてくれるから一息つけるだろうが、
また新たなる非自民（Not「今の」民主）に足を引っ張られるし次の政権をさらわれるよ

>>474
すそのは存在するぜよ！
(;`皿´)／
志はあっても、5000万円1億円を用意できないで諦めてる地方議員はたくさんいるぜよ！
(;`皿´)／

>>463
凌雲会は一度でもいいから小沢に直接罵詈雑言でも浴びせてこいよ。
出来ないなら小沢批判は二度とやるな。

>>471
マトモじゃない議員も増えるから、全体としての効率は変らないかむしろ落ちる
特に議員が、官僚による政策立案や行政の指揮監督を
代替していく資質を持っていない現状では、少なくとも単純に数を増やすのは無意味
増やすなら増やしたことで効果が現れる仕組みを考えないと
458みたいな単純化はアホ過ぎる

旧民社と言えば、猪木正道御大はお元気なのだろうか？
ご近所のお医者さんの奥様が娘さんなのだが、最近は
お元気ですか、と尋ねるのも気が引ける。

貴様等、サッカーが政治の上位互換だとでも思っているのカッ！

>>476
今は埼玉県知事やってる上田清司も西村しんごと似たようなもんだけど。

いかに官僚の暴走を抑えるかであって、そのために選挙を経た人を増やさないと
いけないというだけなんだけどね。
小選挙区制を議論の前提にする必要もないし。

議員の数ではなく、裏にいるシンクタンクの能力でもいいんだけど、その場合
シンクタンクの能力込みで投票者は選ばないといけないね。

>>482
少なくともサッカー選手の方が給料の分以上に働くぜよ♪♪♪♪

（どんな結果であれ）選挙結果は、官僚の単独の知恵よりは尊重すべし、
というのが前提にないと、議論は成り立たないのではないでしょうか。
民主主義を言うのであれば。

>>484
現状選挙で選ばれる資質と、官僚を制御する資質の乖離が大きい
選挙で選ばれる資質の人間の数をふやしたところで
それで官僚を制御することに繋がるか否かは怪しい

とらえずスタッフ１人付きの議員が500人いるのと
スタッフ４人付きの議員が200人いるのがどちらが役に立つかは検討する方がいい

>>484
建前としてなら、
それは理解できるが、現実は違う。

賢い人が官僚なって、バカの世襲が政治家になっている。
純度の問題を考えれば、
政治家グループは数を増やせば、増やすだけ、ゴミが混ざる。

もう少し、現実を見ないとね。

>>488

国民の手でダメな官僚を首にできないのですが、その泥船に乗らんと
いかんのかな。

「なんか亀井必死だったわｗ」　　　＿　　　　＿
　　　　　r''^:､　__　　　 　　　　　　/´　　`>‐;'´ 　 ｀ヽ　「年末にまで政局やることないのにね〜」
　　　 __/　 　∨,ゝ'　 　 .　 　 　　i'⌒>'´ ￣￣ﾞヽ<⌒;　 　　　　　　　　　　　　　,-‐'7
　　／ /　　／　＼　　　　　　　　.> .i′ ,!　 , 　 !　　<　　　 　　　　　　／i　　／/^（
　 /　/　／　　　　ﾞ:､　　.　 　 　 i' r'|__ノ|　/ 　/⌒`i .|　＿　　　　　　/-‐／⌒ﾐ'''ゞ､!__
.　|　,!　/　　　　__　 i .　　　　　　| | v'⌒K___.ノ⌒V | |'´　／　　　　r'_ヾ 'r-､､ﾐ`　　　-｀ゝ
∠|,ﾉ /　　　　/r‐i　!　　　　　 　 | |ﾐ! i"::::i　i::::`i ,!彡!　 /　r‐-､‐､_`iri　 i^i !__　　　　｀ミゝ
ｰ､'／ 　　 ___ |_i::ﾉﾉ-､　　 　　　　>‐ﾞ‐ゝ-'ｏ'ー'‐'‐‐<　i′ ヽ､;;ﾉ　`｀`ヾｰ'-'´　`ﾐ､　　`<
　 ＼ 　 （´､_`ｰ'''´ 　 ｀''ｰ、　　　 :、　 `ｰ､‐;‐‐' 　　ﾉ　:､ 　（_:､＿ ...,,;;-vv‐'''´`ノミ､､ゝ-ﾞ
.　 　 >‐-ヽ､`ｰ_===_,‐---ゝ　　 ／`''ｰ--｀´--‐''' "ヽ.　ﾞi　　ヽ.._,__,　　　,-‐''"　｀ヽ､　　「普通休むやんｗ」
　　 / ／　ヽ￣ ￣ﾞ:､　　 　　 　/　 i　　　　　　◇　i 　i　.|　　　　　｀`'7'´　／⌒ヽ　ﾞ:
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　 ,! 　|　／　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　　ﾞ:､.　　 !
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＿_| 　i′;'　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:､　 　ﾞ:､ ﾄ-‐'´ ｰ' ノ　　ﾉ
　　ヽ､|　;'　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:､　　　iﾉ‐- ､_＿､-‐'´
　　　　ｰ'￣`ｰ──-----‐‐‐-‐‐‐‐-----‐‐──‐‐-----───--─--''￣`''´

>>489
当分はダメだね。

国民が賢い政治家を選ぶようになるか、
賢い国民が政治家に立候補するようになるか、どちらも時間が必要だね。

ゴミ売り、さっそく離党議員バッシングか、わかりやすいな
増税ブタを操る黒幕の一角か

まあ、賢い官僚がゆとり教育とか、でたらめな航空行政とか、
薬害エイズとか、いろーんなことをやってしまうわけで。

野田が一票の格差是正にやる気がないのを見れば分かるだろう。
民主党は、次の総選挙では負け覚悟なんだよ。
それで、司法による再選挙にかけてるんだよ。

亀井は今度も自分は安泰だろうが
一人会派＝政党ひとり状態はいやだろう
といってあまり大所帯では埋もれる。
自分の声が響く程度の安定勢力を望んでいるんだ

>>492
でも比例選出なのに離党って詐欺じゃね。
離党する前に議員辞職するのが筋だろ。

もう理屈なんかどうでもいい。

さっさと解散しやがれ。

>>496
しかし有権者から見れば、別に増税ブタに投票したわけじゃないからな
詐欺はむしろ増税ブタ一味の方だ

>>487
まあしかし、具体名を出すのはむずかしいが、たとえば、松木や石川や田村亮子は、ある意味小沢のスタッフだといえるんじゃないかね。いい悪いは別として。
スタッフと小沢が同じ給料もらってるのは効率は悪いが、数を減らすとスタッフの方だけ当選したりしかねない。
小沢、野田、岡田、枝野、輿石、松木、石川、田村亮子、福田衣里子、田中美絵子の１０人がいるところ、
前の５人だけいればいいと思っても、選挙で選ぶのが５人に減ると、田村・福田・石川が当選してきて、岡田や輿石がいなくなるだろう。

政権公約を破る詐欺Aと比例議席を盗んで逃げる詐欺B
壮絶なゲバルトが待っているぞー

>>496
昔、菅も言ってたな。与謝野の場合はＯＫだから。

>>497
>>500

国民も詐欺同士の争いなんか興味ないから
早く解散しろと思ってるよ。

>>492
読売はドラフトでは菅野を指名した日本ハムをバッシングしてたな。
そのせいで札幌支局の社員が罵声を浴びてるらしいが。

>>499
まあ、オレは岡田や増税ブタよりはむしろ後ろの５人の方がまだいいと思うが
（能力も負の方向に使われると逆効果なので）
それはともかくとして、スタッフは子分と違って自身は選挙やらないわけだから
おのずから人選の基準は違ってくる
選挙向きの人材だけでできている集団と
より多様な人材を集めた集団とどちらが政党としてよく機能するかといえば
後者である可能性もあるだろう

菅野を強行氏名するのはハムの勝手、
戦略と称して事前挨拶を割愛したのも勝手、
それを受けて拒否するのは菅野の勝手。
もうそれだけの話。巨人絡みで大騒ぎになるだけ。

＞賢い人が官僚なって、バカの世襲が政治家になっている。
比較すればたしかにそうだな

ここ１０年間の新規国債発行額推移

自民党政権
２０００　　３７．５兆円　←森政権
２００１　　３３．０兆円　←小泉政権
２００２　　３０．０兆円
２００３　　３５．０兆円
２００４　　３５．３兆円
２００５　　３５．５兆円
２００６　　３１．３兆円
２００７　　２７．５兆円　←安倍政権
２００８　　２５．４兆円　←福田政権
２００９　　３３．２兆円　←麻生政権＋世界金融危機の補正で11兆円

民主党政権
２０１０　　４４．３兆円　←鳩山政権
２０１１　　４４．３兆円　←菅政権

か、菅野…

ハムは北海道に行ってから
いろいろ上手く行きすぎたから
図に乗っただけだろ
栗山監督とか正気の沙汰ではないし
菅野に逃げられて頭冷やせ

どうやら民珍は
今後も離党者が増えず、みんなが消費税増税に賛成するという妄想に逃げ込んだようだなｗ
民珍の現実逃避能力は異常
そして甘い分析をしてｵﾘ民大勝利！と唱える様は、まるでどこかの新興宗教のようだ

もっと離党者でたほうがいいよ
もう党内野党はいらない

>>504
野田や岡田より、いてもいなくてもいい田村・福田の方が無害でまだましだというのには同意だがｗ　それは別として。

多様な人材を集めた集団の方がいい可能性があるというのは、まあ、そうなんだが、その多様で能力がある人を選ぶ方法がないというか。
子分を他の選挙区で当選させる力があるということも、政治的パワーの源泉ではあるわけだし。
定数が半分だったとしても、田村や福田は当選していたわけで、その時岡田や輿石は落ちていた可能性が高い。
前スレあたりで出ていた池上とかが仮に次の選挙に出るとしたら、まあ当選しちゃうわけだ。
それなら、池上に岡田や輿石の代替はできない以上、池上の椅子とは別に岡田や輿石の椅子を用意しないと。

>>510
離党者、増えますかね？
たとえばどの辺りが離党しそうとか予想ありますか

いやね、オリミンとオザミンが相打ちというのが大多数だよ両立ならね
北海道や滋賀の一部と岩手みたく基礎票で自民が弱いところは別としても。
そのぐらいの点数計算できんのかなあ

miyake_yukiko35 三宅雪子
ヒマネタ。当然、賛成派、反対派、意見が違うので好意を持ちあえるわけもないのだが、
反対派女性に超不人気だったのが、Y・K　議員。同じこと言うんでも言い方がな〜。
私は敬愛するY議員（賛成派）に用事があり電話をしても無視されるようになり悲しかった。
一時休戦で、体と心の傷を早く癒します。


YKって誰？
山岡賢次？

消費税法案の採決の時に最低２０人くらいは離党するんじゃないの。
結果として民主党の議席は２７０議席くらいにまで減るだろう。

結局２０１１年の明るい話題はサッカーの女子代表の世界一ぐらいだけだな。

>>500
対空自走砲か

>>515
読めない空気

民珍も、地元帰った民主党議員が青冷めた顔で東京に帰ってくる様子を見れば
自分が支持してる民主執行部がどれだけ追い込まれてるか理解できるだろうよ
議員たちは地元に帰って現実を突きつけられるからな
落選100％で支持者も大量離脱してるって現実にさ

>>519
横粂勝仁かｗ

洋子小宮山

>>515　山井に一票

空気と言えば、空気固定とか言う人がいたような

>>515
嫁の糞

>>515
反対派女性に超不人気=山井和則

柳田国男に一票

横光？

>>520
＞落選100％で支持者も大量離脱してるって現実にさ

逆に吹っ切れると思うよ。
もう選挙なんかどうでもいいから増税しようって。

>>515
敬愛するY議員（賛成派）=山口壯

離党者が20人で済むわけねーだろ
増税法案を出した時点で最低でも50人
その中には汚沢もいる

選挙で戦えないからなんとかしてくれ
その声を汚沢は拒否できない

仙石、野田豚は自民にすり寄り、話し合い解散で法案通過
民主は離党組に刺客を送り、殺し合いの果てに消滅する

>>529
次、自民党が政権復帰したら消費税増税は反故になると思う。


まさか？　と思われるかもしれないだろうが、
次に自公が勝ったとしてもそれは選挙制度に助けられてのことであって支持率等も相当低い数字のまま推移するだろう。
つまり、次の次の選挙はどうやったって2017年までにはあるのだから、消費税の引き上げはそれ以後に先送りしたいはず。

283 ：ゆきんこ [] ：2011/12/25(日) 17:52:08 ID:3vygiseQ
連休中、東京の親戚んとこまで遊びに行ってきた〜。
マイガイガー、都内0.05μSv/hくらい。
あっちは、放射線のことなんて話題にもなんね。
新幹線で帰り道、白河越すと0.10〜
郡山だと0.20μSv/h以上になって悲しくなったわ。
でも、駅は人がいっぱいいっぱいでうれしーい！

>>532
＞消費税の引き上げはそれ以後に先送りしたいはず

財務省がそれを許さないでしょう。
自民党も財務省に逆らう力はない。

>>517
アジアカップ優勝

一川防衛相、１月の訪中断念　中国側が拒否
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111230/plc11123014340006-n1.htm

>>529
そんな奴、執行部の数人だけだよ。
ほとんどの民主党議員は
「自分の当落も、党が壊れるのも構わないから消費税増税しよう」
なんて考えてない。
もっと甘い考えで賛成して、地元に帰って罵声を浴びせられてる。

>>529

> 逆に吹っ切れると思うよ。
> もう選挙なんかどうでもいいから増税しようって。


さすがにそれはないでしょ。

消費増税反対派。まあマニフェストに書いてないんだから当然だが
それにしたってマニフェストにつけたへんな縛り、具体的には赤刷りの制限について
これからも墨守していくのかそれとも拡大・緩和を目指すのか
そういった部分のローリングと自己批判はきちんとけりつけてもらいたい
それと、あまり強調されていない部分である公務員人件費とかどうなったのか。

>>515
山井だよ。三宅はツイッターで以前から何度も山井を敬愛していると書いてるから。

>>534
次の総選挙で民主党の消費税増税を批判するのに、自分たちも消費税増税するなんて言ったら選挙にならないからね。>自公
外国は日本を見かけ上の数字から過大評価しているだけで、現実の日本の社会や国民は既に消費税の増税を行えないレベルの疲弊した状態。
だから、消費税を増やしてもその分もしくはそれ以上別の部門の税収が減少するよ。
財務省も所得税・法人税の税収減少からそれを知っているけど、それ以上の策がないのがばれるのが怖いから隠しているだけ。

>>512
> >>504
> 野田や岡田より、いてもいなくてもいい田村・福田の方が無害でまだましだというのには同意


そういう理由で小磯國昭は首相に選ばれた。

>>534
財務省なんか許す許さないなんて権限無いよ。
法案を通すのは国会議員なんだから
自民党に「消費税増税をして党を崩壊させる覚悟」なんてあったら
自民党政権下でとっくに成立してる。
森元が反対派を「国民に対する裏切りだ」とか訳の分からないこと言ってたのは
増税政党という汚名を民主党に着せようと思ってたら、民主党が割れてしまって
自民党の賛成か否かで増税が決まることになったから。
増税の汚名を自分たちも着せられそうだから、焦って民主党内の反対派を批判してたんだよ。

>>459
> >>455
> だからさ、その問題の根源は投票率だろ。
> 候補者が何をいっとるのかすらわからんのよ、この国の人達は。
>
> 結局、テレビに煽られて投票して後から文句を言うだけ。
> なんにも進歩せんのよ。
>
> 数を増やすのは無駄。
> 先ず、有権者を追い詰めて、政治を考えさせることだ。
>
> これは、選民主義とは言わないんだな。




正論だが、それなら日本は民主主義をやめて幕藩制に戻したほうが良い。

東京は放射能の影響は今のところ大丈夫そうだな。
今後はしらんけど。

>>543
いや、自民党は基本官僚に忠実だから。
財務省が本気で増税を目指している以上
反旗を翻すのは無理だな。
政権奪還後の官僚との関係を考えるとなおさらね。

841 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 13:20:26.77 ID:+qMlNCLU [3/3]
我が党　「消費税ふざくんな！」
政府　「実施を半年伸ばす」
我が党　「じゃあオッケーで」


意味不明

849 名前：ふははは高砂＠妹認定 ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日：2011/12/30(金) 13:33:42.76 ID:7aU5fHL1 [27/39]
>>841
そりゃそこまで端折るとさすがに話が意味不明になりますよ（ｗ

＞政府　「実施を半年伸ばす」
正確には「実施を半年延ばす、公務員改革とトリガー条項の件をやってからってことでおｋ？」ってこと。

ちなみに政府自ら「３月には成立しちゃうからね」と自らに縛りをかけちゃったんですよ。

で、状況としては公務員改革については、労組をバックに持つ主席派はアレとの約束堅持を主張し、口だけ番長と口だけ親分の
政調コンビはそこまでこだわらず地方にも波及させるべきってことで主張。これだけでも党内対立が避けられない。しかも野党は
人事院勧告の実施を主張しているから、そこでも意見は平行線。

トリガー条項関係は飴が譲らない可能性が高い。しかもそこでも普天間問題が横たわり、その進展如何によっては飴が臍をまげて
くる可能性が高い。さらに黒ﾉﾑの「米国車を買わんかい！」って圧力もあるからなかなかどーしてって話になるかと。

（ ´∀｀）　「これだけムリゲーの状態だから反対派も『達成？ああ、それ120％無理。』って判断したからこそ了承したんでしょ。
　　　　　　だからテニアンが勝利宣言をツィートしているわけなんだけどｗ」
< ｀∀´>　「反対派は徹底的にごねる気満々ﾆﾀﾞ♪」
（ ´∀｀）　「ムリゲーというより親方にとってはシニゲーかな？ｗ」

>>540
山井は仙谷とは今どうなってるだろうな。
仙谷が大嫌いな長妻が一番信頼する奴だからな。

反対派は離党すればいいじゃん。
反対してるのに離党はしないって図々しいにもほどがあるよ

>>545
千葉は液状化にホットスポット騒動ですでに人口減少中。

>>546
現に財務省支配の自民党政権下で
消費税増税案は先送りされてきたわけで。
国民に拒絶されて、解党直前まで来てる民主党を見て
自民党が消費税増税を自分たちでやるはずがない。
菅が参院選前に消費税増税を突然言い出して支持率を急落させ
それ以降、民主党は選挙に勝ててないからな。
過去の自民党的政策が嫌われてるのに、自民党が自分たちで増税をやれるわけがない。

>>550
千葉はどうでもいい。
千葉県民は千葉都民だし、
東京の市域が千葉市まで広がったようなもんだからな。

>>545
葛飾区と足立区は放射線量が高いのに除染で国の支援が受けられないのはおかしいという声がある。

>>552
常磐線エリアなら茨城県龍ヶ崎市佐貫あたりまで東京の市域が広がってるぞ。

>>548
このスレでは仙谷に対して善玉みたいなレスを見かけるけど、実際の議員同士の評価は違うのかもな。三宅のツイート見る限り。

>>551
もう財務省も先送りのタイムリミットだと思ってるんだよ。
だから今回ばかりは本気になってる。
当然自民党公明党への根回しも周到にやってるだろうね。

最終的には民自公３党で増税案に合意して法案成立→解散総選挙
という流れになるだろう。

>>555
仙谷を善玉と思っている頭のおかしい奴がいるのか?

片っ端から老人ぶっ殺すしかこの国を再生する方ねーんじゃねーの？
老人だけ感染して死ぬウイルスとか巣鴨で秋葉原みたいな通り魔事件起きればいいのに

>>436

(´・ω・)つ ＜※


紀尾井ホールで演奏するって気持ちいいだろ？w

>>554
土浦まで通勤圏
上野土浦は東京平塚と同じくらいの距離

>>557
違う違う。書き方が悪かった。悪玉の仙谷に対して山井を善玉みたいに扱うレスを見かけるってこと。

山井はTVでも平気で嘘吐くようになったからな
立派な与党議員になったよ

レコード大賞って、新国立劇場でやってんだな。

>>559
紀尾井ホールは聴きに行っただけブラ１を２回、ブラ２とシューマン２番 とブラ４と英雄
モーツァルトやブルッフの協奏曲に仮面舞踏会
去年振った夏田とは別のオケで一緒だったからよく知っている

前原、山井、福山。
京都が誇る選良たち。

野党にも谷垣、伊吹など、お客様の多様なご要望に応える
品揃えです。

>>561
だって京都だぞ
言いたかないけど京都選出ってろくなのがいないし
前原だの西田だの

>>565
西田も追加

防衛次官に金沢博範氏＝鎌田昭良氏が官房長

政府は３０日、防衛省の中江公人事務次官が勇退し、後任に金沢博範官房長を昇格させる人事を内定した。
金沢氏の後任には鎌田昭良報道官を充てる。来年１月の閣議で了承し、発令する運びだ。　
　金沢氏は防衛装備品調達をめぐる汚職事件で起訴された守屋武昌元事務次官（その後実刑確定）に近かったとされる。
守屋氏起訴を受け、防衛政策局長だった金沢氏は当時の石破茂防衛相によって事実上更迭され、装備施設本部長に異動した経緯がある。
　
〔事務次官〕
　金沢　博範氏（かなざわ・ひろのり）東大法卒。７７年防衛庁に入り、防衛政策局長、装備施設本部長を経て０９年８月官房長。６１歳。福岡県出身。
　〔官房長〕
　鎌田　昭良氏（かまた・あきら）東大経卒。８０年防衛庁に入り、沖縄防衛局長、北関東防衛局長を経て１０年１２月報道官。５５歳。千葉県出身。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011123000454

夏田は順当にやっとりゃ将来的にはポスト細川世代の大御所ｹﾞｰｼﾞﾂ家だったのにね。
藤倉大や伊藤弘之、大村久美子、岸野末利加らは海外が本拠だし、日本在住で活動して
いる中では、川島素晴や望月京と並ぶ存在だったのに。

>>561
山井が善玉イメージを持たれてるのは長妻サマサマだな。
後は国研で江田チルドレンにも関わらず敵が少ない柚木も。

まあ、ここのスレの住民の勝手な思い込みによる議員評価なんぞあてにならんから。
福山なんて参院選前まではこのスレじゃ「福山はいい子」ってあつかいだったから。

>>570
厚労相の仕事ぶりはもちろん、
その後、踏まれても蹴られても奉行についていく長妻のイメージは
ずいぶん傷ついたけど
政策の深化馬淵はようやく持ち直してきたけど

>>571
えー、「前なんとかの手下」扱いだったと思うぞ。山井は根拠無く評価が高かったが。

>>422
海城なんかも多いはず
城北や巣鴨や芝や成城や暁星や攻玉社や浅野もかなりいそうだ
いずれも戦前からの伝統校

見た目は山井より福山の方が賢そうに見えるのは、俺だけの印象かな。
実にどうでもいいことだが。

前原さんがこう言ってるから大丈夫！！　(^o^)

ttp://2ch.at/s/20mai00496774.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00496775.jpg

>>564
あれ？　千代田フィルかと思った。

昔、友人が早稲田オケにいて、サントリーホールに聴きに行った。・・・紀尾井やサントリーは、カッコいい。


どうでもいい話だけど、東京シティフィルとか、バレエ公演の演奏をナメきってて、金管は必ず音を外す・・・　　ヽ(`Д´)ﾉ

>>566

　　　　　野　中　広　務

>>571
だから、参院選前だよ。参院選後はそうなったが。
２人擁立は福山本人は表立って噛みつかなかったから、ここの住民も騙されてた。

>>572
仙谷にあれだけコケにされても菅を支持した長妻は大バカだ。
まあそれでも次の選挙は対抗馬も弱いし自民も諦めてるから安泰。

>>574

まぁ、大まかに一覧を眺めただけの印象なので、正確な話ではない。
まぁ挙げておられるところからも一定数入学していないとおかしいわな。
言われてみると、そこらも多かったような気になってくる（いい加減）。

>>577
サントリーも行ったことある
あと池袋やオペラシティーも良い

猫子ちゃんの緊急電話世論調査しました。
　(*'_'*)
静岡選挙区　サンプル40人

獲得議席
民主党　2議席(1･5区)
自民党　6議席(2･3･4･6･7･8)

ありがとうございます。
　(*･_･*)

>>573
長妻と衣里子に挟まれていれば当然ココでは白くなる

>>547
隠語みたいな渾名が大杉で何書いてあるのか分かんない

タケミツホールが池袋か？　東京事情には疎い。

>>576
経産省と財務省の高級官僚もビビってるだろうなｗ　「日本のためには増税しかないですよ！！」と言ったけど
ここまで愚直にやるとは思わなかったｗ」となｗ

長妻の善玉イメージもよく分からん。厚労相時から消費増税は賛成派でしょ。

>>586
西新宿

みごと玉砕して、増税論議を将来十年ほど凍結するための、野田総理渾身のお芝居かも知れん。

・・・な気すらしてきた。

>>588
年金で食べてる

>>582
＞オペラシティ

ただし、アレ、膨大な税金のムダ使いで・・・　　＞＜

>>589

ありがとう。
ギュンター･ヴァントの最後の来日の時に、ヴァントに私淑していた
ケント･ナガノがあのホールを薦めたと言われているな。

>>579
二人目の擁立を渋ったはず

>>588
長妻の善玉イメージはもう変わらない。

「改正都条例」成立から１年で調べてみた――ページ数では約３割の大幅減！　ＢＬマンガの「性的表現」に大きな変化が出ていた
http://ytsuk.blog111.fc2.com/blog-entry-660.html

都条例でBL誌の性的表現が激減しているらしい。

>>590
財務省版のアベちゃんか

>>596
肉屋が豚を狩るのは当然のことだな。

キリスト生誕の地で司祭１００人が大乱闘

2011.12.30 16:32

［中東・アフリカ］

イエス・キリスト生誕の地とされるヨルダン川西岸のパレスチナ自治区ベツレヘムにある聖誕教会で２８日、
ギリシア正教会とアルメニア正教会の司祭約１００人が乱闘となり、警察が介入する騒ぎとなった。

ＡＰ通信が伝えた。

司祭たちは１月７日の正教会のクリスマスを前に、教会内のそれぞれの敷地を清掃。

相手の敷地に侵入したことで口論となり、
ほうきを振り回してのけんかに発展したという。大けがをした人はいなかった。



くだらないwwwww

隣の奴が妙な女子高生みたいな二次元キャラのゲームをPSPでやってるな
怒ったりニコニコしたりしてるぞ

オペラシティ＝NTT東日本本社だっけ？

>>596
ゲイカルチャーの終焉も近い

民主の連中は外界から隔絶されてて、世論がどれだけ激高してるのか
理解出来てないのでは？

どうも連中の態度や言葉、行動見てると、事態が急変していることに気付いていないみたいに
感じる。

>>594
表立って噛みついたのは前原だったが、福山本人は「私は候補者なので頑張るだけ」
みたいな優等生発言しか表立ってはしなかったよ。それでだまされてた。

>>603
ブレるのはもっとまずいと自己暗示に掛かってる

>>601

初台の新国立劇場もオペラシティも、国立じゃないの？？？

>>603
末期自民も大概浮世離れしていたし、やはり当事者にはわからないものなのかね。

おまいら、8チャンネル見ろ！
孫娘を押し上げて流されたおじいちゃん
泣くぞ
増税豚は見習って国民を押し上げて見ろ！
見捨てないで(;`皿´)／

>>590
ダムと新幹線を認めた時点で
野田は消費税増税を諦めたなと思った
あれ認めた時点で増税論議は終わった

>>603

けふの前原さんは空洞のような目が笑っていたよ。

>>594
茨城だと2人区の2人擁立は好評だったみたいだ。
2人目が取手出身の元競輪選手だったんで比例での茨城都民票掘り起こしにつながると茨城の連中は小沢の狙いを分かってたし。

>>609
新幹線とダムは結局我々市井の人々にメリットあったのかな？

今年最後の猫子ちゃんの
緊急電話世論調査しました。
(*^O^*)/

野田内閣を支持しますか?
サンプル　20人

支持する　　5人　(前回　8人)
支持しない　12人　(前回　10人)
わからない　3人　(　前回　2人)

今年は、ありがとうございました。
　<（*__）>(*^_^*)/

フジテレビの震災報道なんか誰が見るかよ

>>599

「神はどこにいるんだ！」バチカン列聖式に男乱入、聖書燃やす

2011.10.25 12:38

ローマ法王庁（バチカン）のセンピエトロ広場で２３日に行われた列聖式の最中、男が広場の柱廊に上がり、
手に持った聖書を燃やして「法王、神はどこにいるんだ」と英語で叫んだ。

ＡＰ通信が伝えた。

広場ではローマ法王ベネディクト１６世（８４）が数千人を前にミサを行っていたが、男の乱入で中断されることはなかった。
男は司祭らの説得に応じ、柱廊から降りたという。

この日はスペインの修道女、ボニファシア・ロドリゲス・デ・カストロ（１８３７−１９０５年）ら３人が聖人に列せられた。

（ＳＡＮＫＥＩ　ＥＸＰＲＥＳＳ）



・・・「野田！デフレ脱却をどうするんだ！」。総理の伊勢神宮参拝にＯＺＷ信者、乱入。２００９マニフェストを燃やす。

消費税増税推進は自民、公明となったのかな？
反対は共産、社民、みんなの党、真民？、国民新党？、新党日本？、大阪維新？
たちあがれ日本は不明か

>>614
民放の震災報道を見る事はない。

>>612
少なくとも北陸新幹線は無いな
元建設省官僚だった国交大臣のあいつが
下野後の自分の就職先確保のために認めただけだろう
そもそも米原経由で新幹線に乗るとと10分くらいしか変わらないし

>>599
ベツレヘム恒例の宗派対抗乱闘だな。
しょっちゅうよくある。

>>613

猫子乙。野田も終了だな。完全に菅レベルまで落ちた

>>616
平沼は元志帥会だから断固反対。

増税豚は国民を見捨てないで、1度くらいは国民を押し上げてみろ！
(;`皿´)／

>>614
韓流で被災者を元気付けようず！

笑えてきた

そして秋葉着

北海道、北陸はあっていいかなと思うんだが、長崎はいらんと九州在住の自分でも思う。

>>619

へええ・・・

>>623
フジテレビはキムテヒドラマの視聴率の低迷で懲りたろう♪♪♪♪
もう許してやれ
ｎｈｋの方がヒドイ

>>297
支持低下は10月下旬の斉藤次郎天下りから開始。１１月中旬の事業仕分け時点では、共同の
ように支持率が復帰している調査もある。
本当に下落が止まらなくなったのは、１２月中旬の訪中団と、同じ時期の暫定税率廃止撤回から。
１月は持ち直してるけど、２月からは転落が止まらない。何があったっけ？

>>314　>>323
ttp://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov13gijigaiyo/3-17.pdf
１回目の11/13の話。「２位」に関しては（も）、報道内容と実際の文脈が全然違うのがなあ。

>>361
ところが今回の震災では、「仕分け結果に逆らって復活させた」事業が文字通りの命綱になってた
ところもそこそこあるのが面白いところ。石油備蓄とか。

さすが秋葉はキャラが濃いな
オレなんか小物界の小物だ

>>626
長崎や水俣といった歴史的悲劇の舞台は新幹線の駅がプレゼントされるという
ジンクスがある

>>623
被災地にチョンが侵入して「このくらい事は日帝のやったことに比べれば遊びニダ！！」と励ますのか？
止めた方がいいと思うなｗ　アキヒロも慰安婦像を建てまくるぞ？ｗと恫喝外交しかやってないだろ？ｗ

>>624
流石に笑えんけど、殺意通り越して諦観って感じか。
諦めの境地。

>>621
断固反対の人が与謝野を共同代表ねえ
与謝野はいなくなったけど幹事長は増税派だろ

>>618
東海道が壊滅したときに、北周りの迂回路があるとないと全然違う。
これはむしろ増額して完成を早めてもいいくらい。

北海道も非常に有意義な公共事業。これはそもそもストップさせるべきではなかった。

長崎はなー。これは何をどうやっても擁護のしようがない。

>>630
チョンの反日利権団体の情報戦略に組み込まれてるようなお前がどんな年末を過ごそうが知った事かよｗ

長崎行き特急は、うかつに乗ると、途中で佐世保行きと長崎行きに
分離するので要注意。
俺は一度間違ったことがある。

消費増税案を決定　１４年８％・１５年１０％、半年延期

民主党税制調査会は２９日、国会内で総会を開き、野田佳彦首相が消費税率を２０１４年４月に８％、１５年１０月に１０％とする案を提示し、了承された。
当初案より引き上げ時期を半年ずつ遅らせるもので、野田政権は３０日に政府税調を開いたうえで、１月初旬にも消費増税法案の素案を決定。与野党協議に入りたい考えだ。

　民主党案では、野田首相の意向と慎重派議員の妥協策として「公務員人件費や議員定数の削減を実施したうえで、消費増税を実施する」とした。
景気条項も設け、「経済状況を総合的に勘案したうえで、引き上げの停止を含める」などの文言も盛り込まれた。

　前原誠司政調会長は総会終了後、記者団に「行革努力、景気への対応はトリガー（引き金）条項だ」と述べ、増税実施の条件となる考えを示したが、
藤井裕久税調会長は「条件ではない」と否定しており、早くも解釈の違いが出ている。

　また、公務員人件費や議員定数の削減については与野党の意見の隔たりがあり、デフレ状況も続いている。
首相は総会で消費増税法案の年度内提出を表明しており、法案の閣議決定段階で党内対立が再燃し、法案の採決で大量の造反が出る可能性もある。

　首相は２９日午前、訪問先のインドから帰国。首相公邸で前原政調会長や安住淳財務相らと対応を協議し、
自ら税調総会に出席して、この日のうちに党の案を固める方針を確認した。約１１０人の議員が出席した総会は、２９日深夜まで９時間弱に及んだ。
http://www.asahi.com/politics/update/1229/TKY201112290420.html

>>634
園田は宮沢チルドレンだから増税は大賛成。

長妻、馬淵、ゴーメイは未入閣ベテラン議員から嫉妬されてる

所得の多い層に課税強化…民主税調の改革原案
読売新聞 12月30日(金)12時22分配信

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111230-00000279-yom-bus_all

>>637
九州の鉄道事情は詳しくは知らないが調べてみたら肥前山口という駅で長崎本線と佐世保線に分岐するね。

【民主党】所得の多い層に課税強化…民主税調の改革原案　消費増税に対する不満をかわす狙いも　「配偶者控除」の見直しは先送り
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325216542/l50

>>637
東京駅から、仙台に来るつもりで飛び乗って、越後湯沢で途方にくれた奴もいる

しかし、今年の政治は色んな意味で後世に検証材料にされるんだろうな

>>620
菅以下だよ
野田はただのキチガイデブに成り下がった
無駄使いを自分で温存しながら「財源が無いんです」「破綻しちゃいます」
と言ってる野田は滑稽で仕方が無い
自分で消費税増税の反対派に正当性を与えてるんだから馬鹿の極み

>>642

最近は帰ってないので、よく分からんが、数年前までは
特急指定席片道より往復チケットを買った方が（絶対値と
して）安い、という訳分からん料金体系でもあった＞JR九州

小泉以降、福田意外まともなの居ないじゃん


それとさっきＴＢＳで速報あったけど話題にならないな

その昔、丸の内線に乗って荻窪にいくつもりが方南町というところに着いたときは
パニくった

もう、芸能とスポーツのニュースしか上がらなくなったね。

官公庁は４日から、だっけ？

なんの速報？

俺も政府税調がどうこうより、宮崎あおいちゃんの今後の方が
ずっと心配だ。

>>626
しかし北海道に新幹線で行く機会というのも少ないような
便利なのは青森とか函館あたりのヒトぐらいじゃねーか

>>647
オレは鉄ヲタなんで友達に鉄道の話をするんだけど京浜東北線は実は線路戸籍上存在しないとしゃべった時は口をアングリとされた。

>>648
何が?

>>629
年明けから小沢の捜査があったやん
プラス鳩山の普天間での迷走が支持率下落に拍車を掛けた。

詳しく見てなかったがユーロがどうのこうの？

ユーロで速報が出るって何だろう？

と、言いつつ調べてみるか。

>>657 多分ユーロ円に対して100円割ったという速報かな 何となくだけど

↑
そうそう

ユーロ、対円100円割れ・・・かな。
経済ニュース、国際ニュースではひとつのキーポイントだけで、
速報出すタイプのニュースだろうか？

ユーロが円に対して100円割ったで正解だな

>>656
石川逮捕時点でがくっと下がってるけど、２月頭まではその水準のままほぼ横這い。
それが、２月以降３月４月と順調に下がりっぱなし。普天間かねえ。

http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html

自分自身、記憶違いを起こしているところもあるんだな。

>>663
何かあった、だけだと勘違いするよ
何も（し）なかったから、下がることもあるわけで
大きすぎた期待感が失望に変わっていけば順調に下がる

仙台から札幌はありそう
買出しは首都圏になるので観光用でね

>>652は、岡田克也さんですか？

安住大臣かもな

>>664
１月中旬調査-２月上旬調査が、どの調査を見てもほぼ同じ値を示しているのでなければ、
自分も同じように考えたかと思う。

山田前農相　増税痛烈批判「民主主義でない」　

民主党の小沢一郎元代表に近い山田正彦前農相は２９日夜、消費税率引き上げをめぐる党内議論について
「反対意見があるのに（執行部が）一歩も譲らないなら、これ以上議論する意味はない。
一方的で民主主義ではない」と批判した。国会内で記者団に語った。

消費税増税に反対して離党届を提出した内山晃衆院議員は共同通信の取材に対し「歳出にメスを入れなければ、
消費税を上げても財政健全化はできない。国民の怒りを買う」と強調した。

一方、増税に慎重姿勢を示してきた田中慶秋副代表は記者会見し「この辺で妥協しないといけない。
党を分裂させてはいけない」と述べた。

国民新党の下地幹郎幹事長は「増税方針を提示する前に、国会議員定数の削減や公務員人件費の削減をすべきだ。
増税反対の立場に変わりはない」と明言。現時点での連立政権離脱は否定し「関連法案の採決時に党の最終判断を示す」とした。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/12/30/kiji/K20111230002339490.html

＞一方、増税に慎重姿勢を示してきた田中慶秋副代表は記者会見し「この辺で妥協しないといけない。
＞党を分裂させてはいけない」と述べた。

もう修復不可能な分裂になってるがな
民主党議員の現状認識の甘さは異常
解党一直線になってることを理解してないようだ

ユーロ、１０年半ぶりに１００円割れ　欧州債務危機で資金逃避加速

産経新聞 12月30日(金)20時12分配信


３０日のロンドン外国為替市場で、欧州債務危機に対する不安が改めて強まり、ユーロ売りが加速、一時１ユーロ＝９９円９７銭を付け、２００１年６月以来１０年半ぶりに１００円を割り込んだ。

欧州債務危機への警戒感が根強く、ユーロを売って、相対的に「安全資産」と見なされた円に資金を移す動きが強まった。

欧州では年明けから各国の巨額の国債償還が集中するのに加え、フランスの格下げ懸念も強まっており、金融市場の緊張が続く。

欧州連合（ＥＵ）は（来年）１月末に臨時首脳会議を開催し、対応策を改めて協議するが、
「債務問題の根本的な解決策が出ない限りユーロ安の傾向は変わらない」（市場関係者）との見方が出ている。

与党なのに解党一直線てどうなんよ。
麻生時の自民より酷い

山田は屑
口だけってバレてんだよ
小沢は糞

>>670

伊国債利回り、7％台＝株価は弱含み―欧州市場

時事通信 12月30日(金)19時0分配信

　【ロンドン時事】

週末30日午前の欧州金融市場では、年末で閑散とした商いの中、イタリアの10年物国債利回りが前日に続き7．0％台で高止まりしている。
年明けの欧州債務危機悪化への警戒感が、地合いを重くしているもよう。

一方、主要株式市場の株価も弱含みの展開。
英国時間午前9時（日本時間午後6時）現在、ロンドン市場のFT100種平均株価指数が前日終値比0．20％安、フランスのCAC40種指数が0．07％安、ドイツ株式30銘柄指数（DAX）が0．07％安となっている。

一方、イタリアのMIB指数は0．33％高。

>>671 自分達で選んだ道なんだ ほっときましょ 自己責任と言うことで

分裂させてはいけないって推進派は妥協せずに突っ切ろうとしてるんだから
何か強者が気を遣ってる風だけど
実際は逆で追い詰められて腰砕けになってるだけだからな

さっさと解散でもなんでもしろ、増税豚の一味どもには全員に止めをさしてやる
地獄へ逝け

>>669
執行部もアレだが、山田も腰抜けだからなあ。
どっちの陣営にも「決断して、責任を取る」ことのできる人物がいない。
おそらく当面このままズルズルいくのだろう。

>>671
ようは与党慣れしてないんでしょ
野党議員の経験は与党になったらほとんど役に立たないってことだね
当選5回だからっていきなり大臣とかさバカじゃないのかと

1番の問題点は民主党代表選で野田に投票した議員は誰かをリストアップするべきじゃないか？

>>677
与党慣れしなきゃ駄目って、それじゃ永遠に政権交代不可能だろ。
日本の政治システムに重大な不備があるんじゃないか？

>>677
当選14回もして総理経験者なのにバカのイメージしかない奴もいるけど。

まーた山田に騙されんの？？

>>637
今年のダイヤ改正で分割がなくなった

>>679
それがわかってたから小沢は2007参院選に勝った後自民に大連立を持ちかけたんだろうな。
俺は当時何考えてんだこいつはと思ったが、今思えば俺がバカだった。

>>679
> 与党慣れしなきゃ駄目って、それじゃ永遠に政権交代不可能だろ。
> 日本の政治システムに重大な不備があるんじゃないか？

単にトップの資質の問題だろ？ｗ
鳩山・菅と歴史に残る最悪総理・代表が続いたんだぜ。

細川の時も、村山の時も、ここまでひどくなかったろ。

2年経ってもまだ不慣れなんでとか言ってんだもんなあ
ばっかじゃないの

>>684
歴史になら、小泉から七代残ると思われるが……
天災が起きたら総理のせいにするのはどうかな。

>>685
γ⌒＼
//´⌒ヾ ） ::;''''''''''''';
( *ﾟ θ ﾟ) （* ｀益´） ハトとオザワが
(つ 　ヽつ (つ 　ヽつ
| 　　| 　　　|　 　　| 力を合わせて ♪
し― つ 　　し― つ
彡 彡
γ⌒＼ ♪
ｍ/´⌒ヾ ） ｍ;''''''''''''';: ♪
| (*ﾟ θ ﾟ ) | （*｀益´ ） 日本の
ヽ 　 ヽ つ ヽ　　ヽつ
| 　　　|　　　|　　　| 幸せを〜 ♪
し―ｰＪ　　 し―ｰＪ
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/ //´⌒ヾ ） / ::;''''''''''''';
l ( *ﾟ θ ﾟ) l （* ｀益´） 奪い取るダック ♪
ヽ､_ フづと)' ヽ､_ フづと)'
〜（＿⌒ヽ 〜（＿⌒ヽ
　　　)ノ ｀J 　　)ノ ｀J

山田はテーピーピーの時と同じだろw

官僚に依存しない政治を標榜してたのに、それに変わるものを生み出せなかったし、
政権運営の経験者を遠ざけて纏まりを欠いたのが大きいな。
大臣が勝手な行動したり、自分の言葉の影響力の自覚もなかったり、
少数の実権握ってる奴が党全体の意見を軽んじたり…
よく考えたら、いい所全くないな。

与党慣れしてないのは民主党政権のほとんど唯一と言ってもいい功績ではある。
それまで自民が隠蔽してきた日本の政治の問題を、誰の目にも分かるように
奉行たちが無様を晒す事により、結果的に明らかにした。

問題はこの後を再構築できる人材が与野党含めて皆無な事だな。

>>686
菅の悪口はもっと言っていい。

>>679
党というより、たんに党内のガバナンスの問題だと思う
それに個人商店経営してたからって、明日から大企業のトップが務まるわけでもないし

自公、消費増税の与野党協議に応じない方針
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111230-OYT1T00470.htm

>>684
細川の時に官房副長官やってた人とか自社さの時に厚生大臣やってた人がいるので
安心してた人も多いんじゃないかな

>>694

みんな、鳩山が副長官やってたなんてわかってないと思う

>>694
元総理大臣も党内にいたしね

党としての組織運営は明らかに往年の自民党には劣るな
最近の自民はアレだが
なんだっけ党規もいい加減であやふやで党大会の時もいろいろ問題になってたな
対執行部で

>>697
断罪能力がないんだよな。
やってるのはけっきょく小沢イジメだけ。

>>694
ところが、内ゲバで失敗したのにそこから全く学んでいなかった。

>>690
> それまで自民が隠蔽してきた日本の政治の問題を、誰の目にも分かるように

政治の問題じゃなくて本人の問題だろ？ｗ
民主党の大臣てさあ、大臣職の重さを自覚してないだろ。

閣議決定でサインした後でぶつぶつ文句いっても仕方ねーじゃん。
朝鮮図書の引渡しがそうだろ？
党を無視して勝手にやってるのに、ゲンバも野田もサインした後でいいわけがましく、文句いうんだもんな。

納得いかないんならサイン拒否して辞表出すくらいの覚悟ないとさ。
小泉の時の島村がそうだろ？

レンホーなんて大臣になったら、自分のやってきた仕分けを否定するしｗｗｗｗｗ
公務員宿舎の件なんてひどかったろ。

>>690
俺たちは未来が予知できると称するマニフェストなんか
ハナからうまく行くはずがないと思っていたが、
愚直に地獄の釜のフタを開けることすらできなかったな…

>>696
一年生議員からベテランに至るまで官僚OBもけっこういるしね。
大学生が議員やってるのと変わらない感じ

てか、日本新党政権は取っただけで運営の経験なんてとても言えんだろ。

>>693
よっしゃ♪♪♪♪
これで増税豚は詰みぜよ♪♪♪♪
自公に民主党内の反対派と離党組で衆議院すら通過しない
＼(^O^)／

>>693
ゴリ押しで党内決定したのに肝心の自公と話を付けて無かったのかよｗ

野田は詰めが甘いｗ

肉詰めぴーまんのピーマンを買い忘れたのと同じｗ

>>693
自民アホかｗ
参院で否決したら、衆院はすでに民主2/3ねーだろ。
自民から造反でも出す気か？

>>693
根回しが完了したから強行したのかと思ったら
根回ししてなかったのかよｗ
自民公明も国民の余りの怒りっぷりに及び腰になったな

>>700
本人「だけ」に、民主党「だけ」にしか問題がなかったんなら、
そもそも政権交代自体起こるはずもなかったな。
くだらん。

野田って、菅のバッドコピーだよね

何一つ違うところが無い

>>705
単に自民に手玉に取られているだけだろ。

民主「消費税で合意してはくれまいか」
自民「合意してあげますよﾆﾔﾆﾔ」
民主「おおそうか、では党内の反対など恐るるに足りない！」
自民「（はしごを外すお仕事楽しい！）」

こんな感じじゃないかな。

>>706
肉団子にでもして美味しく食べたらいい

媚び売り新聞が困ってるな

>>704
> 自公に民主党内の反対派と離党組で衆議院すら通過しない

詰んだなｗ
森元が増税優先で解散無しでいいなんて言ってたが、やはり党内事情を優先したか。

増税は否決で、野田は夏に辞任て感じになりそうだな。
まあ、さすがに解散総選挙まではいかないだろうな。

>>671
与党なのにというか、
自民党みたいな政策が拒絶されて政権交代が起きたのに
自民党と同じ政策をしようとする連中が役人やマスコミと組んで民主党を乗っ取ったんだから
その政権が拒絶され解党一直線になるのは当然な流れ。
自民党的政策は日本において国民に完全に拒絶されたという証明だよ。

参院選で負けた時からつんでれだということは
みんなわかってたはず

★逆風にあえぐ民主＝自民、敵失でも楽観できず−次期衆院選

　２０１２年前半にも想定される次期衆院選。各党が抱える事情や戦略を探った。

　◇「地滑り」を懸念−民主
「地元に帰ると『うそつき』と責められてばかりだ」。民主党若手議員の一人はあまりの逆風の強さに青ざめている。
同党は０９年衆院選で圧勝して政権交代を果たしたものの、マニフェスト（政権公約）の「破綻」や消費増税などで批判を浴び、苦戦が予想されるためだ。内山晃議員らの集団離党も打撃となった。
同党が政権を維持するには、国民新党と合わせて過半数（２４１）を確保することが必須。
だが、小選挙区では０５年の「郵政選挙」で自民党が２１９勝、０９年は民主党が２２１勝と「地滑り」が起きやすい上、選挙基盤の弱い当選１回議員が約１３０人おり、「半分も生き残れるか」（小沢グループ議員）と懸念する声が上がる。
民主党は前回、社民党と選挙協力を行ったが、連立を離脱した同党と調整の見込みは立たず、山形３区などでぶつかりそうだ。
また、候補未定区には自民党の安倍晋三元首相（山口４区）や石原伸晃幹事長（東京８区）ら強敵が多く、攻めの戦いが難しい状況だ。

続きはソースで
http://www.jiji.com/jc/cg=pol_30&k=2011122900807

>>693
財務省の肝いりで、自民、公明に根回し済かと思いきや、
実は野田執行部の暴走かｗ

俺はまだまだ民主党を過大評価していたようだ。

震災対応では茨城と千葉は被災地じゃないと言ったバカがいたらしいがこれはあり得ないだろう。

岡田とかアホの執行部は離党者が出ても「大したこと無い」と強がっているが
国民は離党者が出たのを見て「民主党は完全に崩壊した」と受け取ってるんだよ。
その崩壊した政党、しかもﾏﾆﾌｪｽﾄを平気で撤回する集団に投票する訳が無い。

あそこで馬淵が党首選にかってればな・・・

>>704 龍馬氏分からんぞ 敵が新たな一手を打ってくることも視野に入れないと 完全に消費税増税が頓挫するまでは喜ばない方がいい

民主は何するか分からんからな。

選挙を停止する可能性もある。

野田が増税に命をかければ、まだ手はあるぞ？

必殺の大連立だよ。
まあ、自民に総理を渡すくらいでないと、大連立は無理だろうな。

谷垣に総理を禅譲して、２０１３年の衆参同時選挙まで解散を封印。
一年で法律を仕上げる。

>>723
それを「決断し、責任を取る」ことのできる人物がいないので、
選挙の停止なんて力技は絶対ムリ。
自公でマスコミ、官僚が総力をあげてもやっとできるかどうか、かな。

しかし、野田は鳩山の在任期間は超えたいといってる

仮に消費税増税が実施されたらもう今までの生き方は全部改めないといけないな。
先ずは国保も年金も払うのやめるか。まともに生活するのがあほくさくなる。
徹底的にごまかさないとな。
上の連中がずるいことばかりしてるんだし。

野田は既に決断している。

いつも、決断できないのは小沢、毎度の雲隠れ。

谷垣は様子見でよい、今何か言う必要は無い。

いやいや豚はね　国民は増税を理解してくれると本気で思ってるんだよｗｗｗ

>>728
小沢を悪者に仕立て上げて自らを正当化するやり方はもう通用しない。

別に国民に理解なんかしてもらわんで良い。
増税なんて理解する国民なんてそんなにおらん。

粛々と公約通りやれば良い。

だね。野田ばりの気迫と闘争心をもって
民主党反増税派も躍動すればよかったのに

>>728
一兵卒の小沢が決断する状況に無いんですがｗ
雲隠れって小沢の情報を掴めないマヌケ記者の泣き言だよね

どじょう政治（）

>>733
要はマスコミの取材力は皆無って事だね。

>>707
アホはおめえだ
衆院の時点で増税法案なんて通らねえよ

民主から造反するからな

まだ、小沢信者だけは、元気そうだね

>>731
銀座のクラブで財務官僚と「夜の会議」で決断したような事を
「ハイ、そうですか」って納得するお人好しの国民はおらんね。
ま、やりたきゃやってみればｗ　力づくでｗ

順番が逆だよなあｗｗ
先に、自公と話をつけるべきだったんだ。
離党者が出た後で、自公に話を持って行っても足元を見られる。

さっさと山岡と一川の首を飛ばして、それを土産に挨拶に行くべきだった。
２０１０年の菅と同じ失敗をしている。

【政治】野田首相　「一体改革素案、大変大きな前進」「私が与野党協議の先頭に立ち、実現に向け協力を呼び掛けたい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325238195/
1 名前：ゴッドファッカーφ ★[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 18:43:15.17 ID:???0
野田首相は３１日夜、消費税の引き上げ時期と税率を明記した社会保障・税一体改革の素案が
まとまったことについて、「大変大きな前進だった。野党にも協力を呼び掛けてまとめていきたい」
と述べ、年明けから与野党協議に乗り出す考えを示した。

首相公邸前で記者団に語った。

首相は、素案を正式決定する政府・与党社会保障改革本部を１月第１週に開く方針も表明。
与野党協議については、「私が先頭に立ち、実現に向け協力を呼び掛けたい。政局に絡める話
ではない」と指摘した。

また、消費税増税に向け、国会議員定数の削減や国家公務員給与削減に全力を挙げることを強調した。

素案では、現行５％の消費税率について、２０１４年４月に８％に、１５年１０月に１０％に
段階的に引き上げるとしている。


▼YOMIURI ONLINE（読売新聞）　[2011年12月30日18時33分]
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111230-OYT1T00401.htm

>>723
去年の参議院選挙の無効判決とかやりそう

山口組や住吉会、松葉会、稲川会などの戦後出来た朝鮮人の多い暴力団は、朝鮮総連に関わって金正日を拝みながら
、対日工作活動を援助して、似非任侠や似非右翼をやって日本人を嘲笑した本格的なキチガイ組織。

反対なら党を割ってでも反対、簡単な事だ。
100人で出りゃいいだろ。
肝心な時に何も言わない。

裏でコソコソ署名集めただけだろ。姑息な爺だ。

>>724
自民党も分裂する

俺は理解してるぞ

財政が危機→手段は消費税増税だけ→危機回避日本安泰バンザーイ

政務にも党務にもないが
子分が１００人いる・・といって党の過半には達しない
がすべき決断といったら本来たったひとつだろ、
選挙と資金と伝書鳩の都合でそうならないだけで。

野田は財務大臣になってから思考回路の回線がバグったな

まあ産経だと民主で取材するのは凌雲会だけだから文章はどうやったって小沢Gへのネガキャンにしかならん。
まあ他も似たり寄ったりだけどさ。

これから与野党問わず反増税派のスキャンダルが出まくる予感w

>>693
> 自公、消費増税の与野党協議に応じない方針
> http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111230-OYT1T00470.htm


これはプロレスか？ガチか？

>>735 ID:s2grvKiG

おい、そこの阿呆。

政治家はマスコミが探してから、自らの意見を述べるのが筋か？？？

国難だと思うなら、自ら出てきて己の意見を述べよ。
こんな時にも、何にも言わない大将に付いた子分も哀れだぜ。
逃げ出す人が出ても不思議じゃないわな。

>>747
産経は菅グループや社会党系や鳩山グループに対してもネガティブ記事を書く

財務省がパペット野田ちゃんに消費税あげれば
そのときは批判されても後世英断した政治家として評価されます！とかこちょこちょしてんだろうなｗ

政治家なんか虚栄心自己顕示欲の塊だから
野田は自分が後々評価される姿妄想していちんちんぴくぴくさせてそう

消費税増税談合話し合い解散あるでぇ

【政治】野田首相、消費増税法案を年度内に提出することを明言 「非常に大きな前進だった」
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325246973/

1 名前：おばさんと呼ばれた日φ ★[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 21:09:33.60 ID:???0
政府・民主党は30日、消費税率を2014年4月に8％、15年10月に10％に引き上げることを柱とする
社会保障と税の一体改革の原案を確定した。野田佳彦首相は記者団に「非常に大きな前進だった」
と強調。来年1月第1週の政府・与党の社会保障改革本部で、一体改革の素案として正式決定し、
野党に協議を呼び掛ける考えを示した。

首相は、衆院の議員定数80人削減をはじめとする政治・行政改革に取り組んだ上で、消費増税などの
法案を今年度末までに国会提出することを明言。さらに、一体改革の実現に向け「先頭に立つ」と決意を表明した。

税部分では、消費税による国の税収を全額、社会保障に充てる方針を明記。消費増税に伴う
低所得者対策として、消費税相当額を所得税額から差し引いたり、現金で渡したりする
「給付付き税額控除」などの導入を検討する。食料品などの税率軽減は見送る。

消費増税法案には、経済指標などを総合的に勘案して増税を停止できる「景気条項」を盛り込む。
民主党政策調査会の役員会と政府税制調査会が30日、税部分の原案をそれぞれ了承。その後、
安住淳財務相や小宮山洋子厚生労働相ら関係5閣僚が会議を開き、既に決定した社会保障改革部分の
原案と併せ、一体改革の素案が固まった。

原案は、今回の改革により財政再建と社会保障の安定財源確保への第一歩が踏み出されると明記。
今後5年をめどに次の消費税率引き上げを法制化するよう法案の付則に記載するとした。　

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111230-00000079-jij-pol

谷垣は消費税引き上げ争点に選挙と言うが、民主は引き上げで自民はどう主張するんだよ

【政治】 みんなの党、第3党目指す　次期衆院選で100人以上の公認候補を擁立へ★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325233465/

>>750
>>735にカチンと来たようだな。
過剰反応してるのがミエミエだから図星か。

>>754
もっと上げると主張するんだよ。
言わせんなよ恥ずかしい。

>>754
引き上げ率を民主党以下にするとか、実施を民主党案より遅らせるとかではないか

自民党が分裂すれば、みんなの党が第一党確実になるんだけどなあ
石破君あたりブチ切れてくれないかなあ

法案はまず通らない　その時は豚は間違いなく消費税解散に打って出る
党内反対派は除名含みで脅し、そして本当に増税に反対なのかと自公を揺さぶり、
財政危機を訴えてこの国難を救えるのは我々だと勝負したほうが
法案が通らずそのままジリ貧になるよりまだ勝負になる
死に花を咲かせてこその豚さんだ

>>755
資金はどこから出るのかな

>>760
まるで小泉のやり方そのものじゃん。
それは小泉以外がやれば恥をさらすだけだ。

5％ぽっち上げても救われない
ってことを周知させないとな

>>754
民主党の無駄ばらまきの排除だろ。
麻生最終年の国債発行44兆を増税なしで30兆台まで落とす。
それから消費税増税。
どうせ民主党予算じゃ10％でも足りないしな。

>>760
反対派を除籍したらほとんど出ていきそうだ

政府・民主、一体改革案を年明け決定＝野田首相「消費増税法案、年度内提出」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111230-00000079-jij-pol

>低所得者対策として、消費税相当額を所得税額から差し引いたり、現金で渡したりする

これ増税の意味あるの？

>>750
小沢なら自分の意見を述べてるじゃん
新聞読んでないの？
国難だから離党して増税反対するんだろ
いちいち事前に「これから○○しますんでヨロシク！」
なんて言うと思ったのか？

>>756　 ID:s2grvKiG

反論できないだろ。
わざわざ探す必要なんて無いのだ、小沢得意のいつもの敵前逃亡だからな。

逃げてばっかりで、なあ〜んにも言わない。
ほら吹き爺に騙される信者の程度はこんなもんだ。

100人集めて満足なら出りゃいいだろ、どーぞ、ドーゾ、誰も止めんよ。

いずれ上げなきゃいけないんだから、とか、5％上げたら（子や孫や自分の老後が）救われる
と思って賛成してる国民は多いんだから

>>760
小泉の時と違って二度目のペテン
消費税増税には根強い反対があるから
そういうアホな事をする側が総スカンで
真逆の結果になる可能性も高い

>>760
キチガイの所業だなｗ

>>767
>国難だから「離党して」増税反対するんだろ

「離党して」・・・コレは無かったぞ。

裏で反対なんじゃね。

小泉が解散した時、ぶっちゃけお前らはどう思った？

コシヒカリの半数他県産おそれ　新潟
ttp://www.nhk.or.jp/lnews/niigata/1034951401.html

>>766
こんな小細工するなら初めから高所得者の所得税上げといたらいいのにw

>>772
今はないがそのうち造反して民主党除籍とかありそう
ムネヲ新党に入党しそうだ

>>775
事務仕事を増やせば増やすほどうまみがあるから

>>766
ブタに負の所得税なんてのが制度設計できるわけないだろ
口だけにきまったーる

>>744
やっぱりお米は県内ローカル品種に限るね

>>775
一応影でこそこそ所得税、住民税は上げるらしいけど
そっちが本丸で消費税増税がデコイだったらいいのに
実際は高所得者増税が消費税増税の言い訳だからな

>>741
山口組って戦前からなかったっけ？
吉本吉兵衛のケツ持ちでしょ

増税する前に自民党本部駐車場の土地代を払わせろよ

>>777
いい番号だなw

先日も役人の手先が還付、還付って騒いでいたな。
税制を複雑にすればするほど、くだらん仕事が増えて、役人の机が増える。
還付は、菅が役人にそそのかされたんだな。

>>761
もちろん手弁当だよ。

還付まさつ。

一瞬で削減の前提条件否定かよｗ
まあ削減はやらなくていいと思うが、でも増税止めろ。

定数削減、前提でない＝消費増税で安住財務相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011123000590

　安住淳財務相は３０日の記者会見で、社会保障と税の一体改革原案に盛り込まれた議員定数や公務員人件費の削減に関し、
「（消費税率上げと）同時に達成しなければならない大きな目標だ」と述べ、消費増税実施に向けての目標ではあっても、
前提条件にはならないとの認識を示した。

　消費増税の半年先送りが２０１５年度までの政府の財政健全化目標達成に与える影響については
「目標より税収は少なくなる可能性はあるが（引き上げ幅と時期の明示は）大きな前進」と指摘。
「さまざまな税収が増える努力をして、できるだけ穴があかない方向を目指したい」と語り、健全化目標を堅持する考えを強調した。

還付って、伸子のことか

大賞がAKBとはいかがなものか

297 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 21:43:35.13 ID:sv/b8RPh
NHKのニュースで消費税率引き上げの解説をしていたんですが、民主党の合同総会で反対論が出つつも
最終的に賛成していたのは、下のような理由だったそうで。

「前回の衆院選で消費税増税はしないと公約しているから、今の任期中に引き上げを実施すればマニフェスト違反だ！」
「じゃあ実施を半年延期すれば任期終了後になるお」
「おｋ」

レコ大もらってくれる歌手って今貴重なんだよ
売上げにはなんにも繋がらないのに版握られたりして

今年の政界大賞の発表です

　政権フライングゲット　NDBu(54)

>>789
消費税を決めれば交付国債を発行してもいいよって財務省が言ってるからな。
増税を先食いして、あと二年分を支持団体にばらまくのが目的だろ。

税収力の点に一定のめどがつけば、お札刷る際の使い道の議論も進むというもの。
むしろリフレ派は喜びなさい。

ジャニーズと子役と大韓関係とチャリティものを除けばまあしょうがないな
４８も実売で３０万枚程度はいっているから恥ずかしいほどではない

＜大阪府・市の大学統合＞教育学部設置で橋下市長が国と対立
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111230-00000010-mai-pol

＞国立では知事や市長の意向が反映されない。大阪にとって必要な教員を養成する
＞国立では知事や市長の意向が反映されない。大阪にとって必要な教員を養成する
＞国立では知事や市長の意向が反映されない。大阪にとって必要な教員を養成する

は？馬鹿なの？
二重行政そのものだろこれ

仁徳天皇
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%81%E5%BE%B3%E5%A4%A9%E7%9A%87
人家の竈（かまど）から炊煙が立ち上っていないことに気づいて租税を免除し、
その間は倹約のために宮殿の屋根の茅さえ葺き替えなかった、と言う記紀の
逸話（民のかまど）に見られるように、仁徳天皇の治世は仁政として知られ、
「仁徳」の漢風諡号もこれに由来する。

ただ一方で、記紀には好色な天皇として

お、たけし氏はTPP反対か

>>786
なんでわざわざ言わなくていいこと言うんだろね
このバカは

>>797
「政権交代前にTVタックルに出た民主党議員は全員逮捕しろ」とも言ってたがw
たけしに問い詰められた某議員は「あの時はあの時でした」だってさw

>だって京都だぞ
>言いたかないけど京都選出ってろくなのがいないし
>前原だの西田だの

息吹だの鼻息だの谷垣だのｗ

　　　　　　　　　　　　　　, r '" ⌒ヽ-､
　　　　　　　　　　　　 ／／⌒｀´⌒＼ヽ
　　　　　　　　　　　 　{ /:::: ⌒:::::::⌒::::ｌ ）
　　　　　　　　　　　 　ﾚﾞ ／･＼ ／･＼!/　　
　　　　　　　　　　　　/ ::::￣ｰ' ::::'ｰ￣ヽ
　　　　　　　　　　　 {　::::⌒（__人_）⌒::: }　　　ンゴォォォォォー！！
　　　　　　　　　　　 ゝ.　,　 ﾄｪｪｪｪｲ　.ノ ｀ ＼
　　　　（　. .:.::;;;._,,'/::::＿＿::`ー＼＼＼:::/´>　)
　　　　　）.:.:;;.;;;.:.）(＿＿＿）::::::::::/＼＼＼(_／ ｽﾞｼｰﾝｽﾞｼｰﾝ
　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　　|　::::::::::::::::::::/　　＼＼＼
　　　（　,.‐''~ ﾜｰ 　|　::::／＼:::::＼ .　　.＼＼＼丿ヽﾉヾ/丶
（..::;ノ　)ﾉ__. 　＿ 　| ::/ 　＿ )::::: _）ﾋｨｨｨ.ヽ＼増税　ﾉヽﾉヽ ）从
　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　 ＼∪.___.|ﾛﾛ|／　 ＼/ヽ　ヽ＼　増税　増税）ﾉ）ﾉ
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿増税（.:.;;丶増税 　増税　丿ｿ

【消費増税】 野田首相「政局に絡めず、真に国家国民のための議論をしよう」　野党側に真摯に協力を呼びかける考え
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325249613/

＜消費増税＞政府案を決定

毎日新聞 12月30日(金)21時40分配信


政府は３０日、税制調査会（会長・安住淳財務相）と関係５閣僚会合を開き、「税と社会保障の一体改革」素案の税制改正部分の政府案を決定した。

２９日の党税調での議論を経て、消費増税の時期を当初案から半年遅らせて「１４年４月に８％、１５年１０月に１０％」とした。
また、低所得者対策として税額控除と現金給付を組み合わせた給付付き税額控除の導入を盛り込んだ。既に取りまとめた社会保障部分の改革案とあわせ、素案が事実上固まった。

政府は年明け早々の社会保障改革本部で素案を正式決定。
通常国会への関連法案提出を目指すが、成立の前提となる与野党合意のメドは立っていない。

消費増税時期の半年先送りは、２９日の党税調で党内の反対論を抑えるため、野田佳彦首相自らが提案。
次期衆院選や統一地方選の日程にも配慮する内容だったこともあり、党内は消費増税方針を了承した。

野田首相は３０日午後、記者団に「大きな前進だ。来年の第１週に社会保障改革本部で（素案を）正式に決め、野党との協議を経て大綱を作りたい」と年度内の消費増税法案策定に意欲を示した。

消費増税を巡り、低所得者の負担感が増す「逆進性」対策として、低所得層には負担増の一部に見合う額を還付・給付する「給付付き税額控除」の導入を検討する。
ただ、社会保障・税共通番号制度の導入（１５年１月）が前提。
それまでは、「簡素な給付措置」で対応する。

個人の住宅購入や、医療法人の設備投資にかかる負担軽減なども検討する。

景気が悪化すれば増税を停止できる「弾力条項」については、消費税引き上げ実施前に名目・実質成長率、物価動向などの経済指標で「経済状況の好転」を確認するにとどめる。
具体的な数値条件の設定は見送った。

一方で、所得税や相続税、贈与税の最高税率引き上げを明記した。
所得税では、最高税率を４０％から４５％に引き上げるが、課税所得５０００万円超が対象のため影響は限定的と見られる。


【南敦子】

http://j-myth.info/nihongi2/index.html
日本書紀・巻11　仁徳天皇
要約文

課役の免除
　四年の春二月。天皇
すめらみことは豪族たちに、「高台たかどのから眺めてみても、人家から煙が立ち昇ってい
ない。半島での継続的な軍事行動のせいか、人民も困窮こんきゅうしているのだろう。都
の近くがこれなら、遠方はもっと困窮こんきゅうしていることだろう」と語った。
　三月。三年間の課役かえき（物税と労役）を免除した。この日から朝廷ちょうていでも
倹約が始まった。天候に恵まれたこともあり、三年が経つ頃には五穀ごこくも順調に実り、
百姓の暮らしも豊かになった。

　七年の夏四月。天皇
すめらみことは高台たかどのから遠くを眺め、人家から多くの煙が立ち昇っているのを見て、
皇后きさきに、「国が豊かになった。これで心配いらない」と語った。しかし皇后きさきは、
「どこが豊かなのですか。屋敷はボロボロで、私の服もボロボロです」と答えた。天皇すめ
らみことはうんざりしながら、「人民が豊かになれば、自然と我々も豊かになる」と告げた。

　秋八月。皇后
きさきの要望に負けて、大兄去来穂別オホエノイザホワケ皇子の養育のために壬生部
みぶべを定め、皇后きさきのために葛城部かづらきべを定めた。――「壬生部みぶべ」は
産湯係・養育係の職名をつけた部べ（民集団）。「葛城部かづらきべ」は皇后きさきの出
身地にちなんで名づけられた部べ（民集団）。ともに『古事記』は御名代みなしろ（皇族の
私有の民集団）と記す。
　
九月。諸国から国が豊かになったとの報告を受けた。課役かえきの申し出があったが天皇
すめらみことは断った。

　十年の冬十月。ようやく課役かえき
を再開し、宮殿を造営した。人民は自主的に集まり、昼夜にわたって働いて宮殿を修復
した。このようなことから、伝承では仁徳にんとく天皇のことを聖帝ひじりのみかどと称えてい
るのである。

>>799
言ってたｗ

たけしは、みんな党支持者だと公言してるしね

民主党って本当に自分が過去に何やってきたか理解してないよな。

>>801
自公「政局は正義！」

>>803
治水事業と外交
　十一年の夏四月。天皇すめらみことは豪族たちに、「この国（摂津国せっつのくに・河内国
かわちのくに）には平地が広がっているのに田地は少ない。それというのも河（淀川よどがわ
・大和川やまとがわ）の水が南北から流入しているせいだ。長雨になれば海水も流れ込み、
低地は泥どろだらけになる。東西に川を掘って海（大阪湾おおさかわん）に流し、逆流を防
ぐように」と命じた。
　同年。新羅しらきが朝貢ちょうこうした。この土木工事にも協力させた。
　十二年の秋七月。高麗国こまのくに（高句麗こうくり）が鉄の盾たてと鉄の的まとを披露
しに来た。
　八月。高麗こまの使者を歓待した。この日、豪族たちや家来たちを集め、高麗こまの献上
した鉄の盾たてと鉄の的まとを射いさせた。多くの人が射通すことができず、ただ的臣いくは
のおみの祖先となる盾人宿禰タテヒトノスクネだけが鉄の的まとを射通した。高麗こまの使
者はこれに驚愕きょうがくした。翌日になり、盾人宿禰タテヒトノスクネを誉めて的戸田宿禰
イクハノトダノスクネという名を与えた。また、小泊瀬造をはつせのみやつこの祖先の宿禰臣
スクネノオミ（村長の意）に賢遺臣さかのこりのおみという名を与えた。

くるおｗ

http://www004.upp.so-net.ne.jp/dassai1/shoki/frame/11/fr.htm
日本書紀　卷第十一　大鷦鷯天皇　仁�ｺ天皇　原文】
　日本書紀　卷第十一
　　大鷦鷯天皇　仁�ｺ天皇

四年春二月己未朔甲子　詔群臣曰　朕登高臺　以遠望之　烟氣不起於域中　
以爲　百姓既貧　而家無炊者　朕聞　古聖王之世　人人誦詠�ｺ之音　
毎家有康哉之歌　今朕臨億兆　於?三年　頌音不聆　炊烟轉疎　即知　
五穀不登　百姓窮乏也　邦畿之内　尚有不給者　况乎畿外諸國耶　
○三月己丑朔己酉　詔曰　自今以後　至于三年　悉除課役　以息百姓之苦　
是日始之　黼衣?履　不弊盡不更爲也　温飯煖羹　不酸��不易也　削心約志　
以從事乎無爲　是以　宮垣崩而不造　茅茨壞以不葺　風雨入隙　而沾衣被　
星辰漏壞　而露床蓐　是後風雨順時　五穀豐穰　三稔之間　百姓富寛　
頌�ｺ既滿　炊烟亦繁

　七年夏四月辛未朔　天皇居臺上　而遠望之　烟氣多起　是日　語皇后曰　
朕既富矣　更無愁焉　皇后對諮　何謂富矣　天皇曰　烟氣滿國　百姓自富歟　
皇后且言　宮垣壞而不得脩　殿屋破之衣被露　何謂富乎　天皇曰　其天之立君　
是爲百姓　然則君以百姓爲本　是以　古聖王者　一人飢寒　顧之責身　今百姓貧之　
則朕貧也　百姓富之　則朕富也　未之有　百姓富之君貧矣　○秋八月己巳朔丁丑　
爲大兄去來穗別皇子　定壬生部　亦爲皇后　定葛城部　○九月　諸國悉請之曰　
課役並免　既經三年　因此　以宮殿朽壞　府庫已空　今黔首富饒　而不拾遣　
是以　里無鰥寡　家有餘儲　若當此時　非貢税調　以脩理宮室者　懼之　
其獲罪于天乎　然猶忍之不聽矣

　十年冬十月　甫科課役　以搆造宮室　於是百姓之不領　而扶老携幼　運材負簣　
不問日夜　竭力競作　是以　未經幾時　而宮室悉成　故於今稱聖帝也

幸楽苑ってめったに行かないんだけど客層が穢らしいな､貧民窟ってかんじ
ドンキとおなじふいんきを感じる

>>791

【記録大将・２０１１】

　
　　　枝野幸男＆玄葉光一郎のユニット「年男！辰年、リアルで４８！」が歌う、『昇り☆税』に決定しました〜♪　　('A`)

573 ：日出づる処の名無し [sage] ：2011/12/30(金) 21:38:12.71 ID:IzfJXDgc
日本の秘密世界支配計画　by ケビン・ドラム　Mon Dec. 26, 2011
http://motherjones.com/kevin-drum/2011/12/japans-secret-plan-dominate-world

Eamonn Fingletonの仮説の紹介記事。引用元ブログの内容を要約すると：

・いわゆる日本の失われた十年というのは、真っ赤な嘘である。
・日本は低成長だそうだが、それに反して電力消費量は著しく増大しており矛盾している。
・日本のGDP成長率は実際よりも低く見積もられている。
・この偽の統計が公表されるようになったのは、バブル崩壊からである。
・バブル崩壊が貿易摩擦を和らげた事に気付いた日本の官僚は、経済的苦境を誇張して宣伝したのだ。
・これにすっかり騙された米国は、日本の貿易産業に圧力を掛けるのを止めてしまった。
・世界的不況にも拘わらず、２０１０年に日本の経常黒字は史上最高記録を達成した。
・日本は中国との間で貿易黒字を挙げている、唯一の先進工業国である。
・日本の経常黒字はバブル崩壊時の５倍に達している。米国の経常赤字が５倍に成ったのとは鏡対象である。
・嘗て米国を偉大たらしめた技術的優位は完全に日本に移ってしまった。
・今や米国自慢のIT産業・宇宙航空産業も、多くの利益を上げるハイテク部品は日本製である。

http://www.j-world.com/usr/sakura/words/w037.html
---　『日本書紀』「巻１１仁徳天皇」宇治谷孟訳　---

四年春二月六日、群臣に詔して、「高殿に登って遥かに眺めると、人家の煙があたりに
見られない。これは人民たちが貧しくて、炊ぐ人がないのだろう。昔、聖王の御世には、
人民は君の徳をたたえる声を上げ、家々では平和を喜ぶ歌声があったという。いま自分
が政について三年たったが、ほめたたえる声も起こらず、炊煙はまばらになっている。これ
は五穀実らず百姓が窮乏しているのである。都の内ですらこの様子だから、都の外の
遠い国ではどんなであろうか」といわれた。

三月二十一日、詔して「今後三年間すべて課税をやめ、人民の苦しみをやわらげよう」
と言われた。この日から御衣や履き物は破れるまで使用され、御食物は腐らなければ捨
てられず、こころをそぎへらし志をつつまやかにして、民の負担を減らされた。宮殿の垣はこ
われても作らず、屋根の茅はくずれても葺かず、雨風が漏れて御衣を濡らしたり、星影が
室内から見られるほどであった。この後天候も穏やかに、五穀豊穣が続き、三年の間に
人民は潤ってきて、徳をほめる声も起こり、炊煙も賑やかになってきた。

七年夏四月一日、天皇が高殿に登って一望されると、人家の煙は盛んに上っていた。
皇后に語られ、「自分はもう富んできた。これなら心配はない」と言われた。皇后が「なん
で富んできたと言えるでしょう」といわれると、「人家の煙が国に満ちている。人民が富ん
でいるからと思われる」と。皇后はまた「宮の垣が崩れて修理もできず、殿舎は破れ御衣
が濡れる有り様で、なんで富んでいるといえるのでしょう」と。天皇が言われる。「天が人君
をたてるのは、人民のためである。だから人民が根本である。それで古の聖王は、ひとりで
も寒さに苦しむ者があれば、自分を責められた。人民が貧しいのは自分が貧しいのとおな
じである。人民が富んだら自分が富んだことになる。人民が富んでいるのに、人君が貧し
いということはないのである」と。 ・・・

九月、諸国のものが奉請し、「課役が免除されてもう三年になります。そのため宮殿は壊れ、
倉は空になりました。いま人民は豊かになって、道に落ちているものも拾いません。つれあい
に先立たれた人々もなく、家には蓄えが出来ました。こんなときに税をお払いして、宮室を
修理しなかったら、天の罰を被るでしょう」と申し上げた。けれどもまだお許しにならなかった。

十年冬十月、始めて課役を命ぜられて宮室を造られた。人民たちは促されなくても、老を
助け幼き者もつれて、材を運び土篭を背負った。昼夜を分けず力を尽くしたので、いくばく
も経ずに宮室は整った。それでいまに至るまで聖帝とあがめられるのである。

あのラーメン２８０円の？
あれじたいは安いけど、サイドやご飯ものつけると
大衆食堂に行くのとそうかわらん。

日本書紀（原文）を全文検索
http://www.seisaku.bz/shoki_index.html

>>749
自分達で税上げ決定したいのかな
社会保障との紐付けが気に入らないんだろうか

【速報】今年の小林幸子
ttp://news.thetv.jp/article/27098/photo00.html

還付なんて事務量が増えて増税の元じゃないか

還付摩擦

この番組、意外と面白いｗ

祇園や木屋町で「ちょっと気軽な雰囲気で」喰う「おばんざい屋」とやらは、
適当にいろいろ喰っていると、気の張る高級割烹並みか凌駕するような勘定に
なることもあるが、ビジネスモデルとしてはオプション狙いの安食堂の先駆者
だったんだな。

>>795

国立大阪大学

府立大阪大学

市立大阪大学

・・・３つもあるなんて知らなかったw　（親戚が大阪なのに）。


横浜国立大学＆横浜市立大学

東京大学＆都立大学（旧称）

せいぜい、ふたつまで・・・w　　教育大の系統は別にして。

うわっ、豚バラちゃんとかぶってるしw

大和川
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C%E5%B7%9D
難波の堀江
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%A3%E6%B3%A2%E3%81%AE%E5%A0%80%E6%B1%9F
茨田堤
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8C%A8%E7%94%B0%E5%A0%A4
『日本書紀』には、「どうしても決壊してしまう場所が2か所あり、工事の成功を
期して、それぞれの箇所に1人ずつ河伯（川の神）への人柱が立てられた。犠牲
に選ばれたのは、武蔵の住人の強頸（こわくび）と河内の住人の茨田連衫子（ま
むたのむらじのころものこ）で、強頸は泣きながら入水していき、衫子はヒョウタンを
使った頓知で死を免れた。結果として、2か所とも工事は成功し、それぞれ強頸の
断間（こわくびのたえま）・衫子の断間（ころものこのたえま）と呼ばれた。」

国民新党、消費増税の政府・与党素案は容認

　国民新党の下地幹事長は３０日、東京都内で記者団に対し、消費税率の引き上げ時期と
税率を明記した社会保障・税一体改革の原案について、「これを政府の考えとして出し、
野党と協議することには反対しない」と述べ、政府・与党の素案として決めることを容認する
考えを示した。

　「党としての最終的な賛否の決断は、閣議決定と法案採決のときだ」とも述べた。

以下略・ソース参照
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111230-OYT1T00443.htm

生まれて初めて釣瓶で笑ったｗ

>・日本は低成長だそうだが、それに反して電力消費量は著しく増大しており矛盾している。

これはオール電化のせいじゃないの？
ピーク時電力はむしろ減ってるハズ

>>791

そこは、「どぜう・５４」「ＤＺＵ・５４」、にしないと！w

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BhfCgO0ItY8


要するに世界の仕組みってのはこうなっているんだね。

電車内に若い女子が多いぞ
今日は腐女子デーなのかコミケ

>>822　大阪教育大もあるよ　４つだよ

大阪府立大というのは、工学部の研究水準は農工大、電通大、名工大、京都工繊大、
九工大などとともに、旧帝に次ぐ水準だと言われているし、偏差値も高いはず。
しかし関西に住んでいても、−−しかも医薬、理工系の研究室にかかわる仕事をして
いても−−普段は念頭に上らん。
日産の（前の？）経営トップが府大出身じゃなかったかな？　シャープや朝日新聞の
大物役員でも出身者を知っている（今は引退したが）。

前首相を収監＝ウクライナ

時事通信 12月30日(金)20時2分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111230-00000093-jij-int

>前首相を収監

この手があったか。主君押し籠めを復活させるべきだな。

コミケで麻呂がコスプレーヤーに汁かけて逮捕されたらしいな
鮭じゃねえんだからよ
http://channelz.blog118.fc2.com/blog-entry-1533.html

>>830
2日間開催だったころ、初日女性中心、2日目男性中心
3日間になってゲーム系がその前に入って今に至る感じ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111230-00000015-jij-int

ミサイル原潜で火災、9人負傷＝放射性物質「漏れていない」―ロシア

時事通信 12月30日(金)18時56分配信

http://ime.nu/ime.nu/livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/9/5/95c2db72.jpg

現実女

ゲェッ腐女子に席の周囲を囲まれたぞ

>>814
ギョーザが利益の源泉らしい
もっともサイドメニューで利益出してるのはどこもそう変わらんでよ

堀北真希や井上真央みたいな腐女子はいますか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111223-00000212-mailo-l25

鏡餅つき：ひこにゃん、「アート」の収穫米で−−彦根城天守前　／滋賀

毎日新聞 12月23日(金)14時47分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111223-00000056-san-l25


恒例もちつき、ひこにゃんも上達？　彦根城、迎春準備　滋賀

産経新聞 12月23日(金)7時55分配信

ひこにゃんだけは人気が衰えんな。

>>833
ティモシェンコ萌

>>841
なんかムームーみたいな服着てベレーな奴

>>841
現地に行けばおおっと思うようなのはいる
それ以上に大量に人間の多様性を見ることになるけどね

大量の人間の多様性に耐えるべきか
おおっと思うようなのに遭うのに賭けるべきか

まあ、超地味でも清潔感があって色白でデブ過ぎなければ十分喰えるだろう

彦根城：迎春準備、着々と　城内３カ所、大きな門松設置　／滋賀

毎日新聞 12月22日(木)15時24分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111222-00000218-mailo-l25
２５時：歳末編　ゆるキャラ時代　／宮崎

毎日新聞 12月27日(火)14時58分配信


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111227-00000242-mailo-l45

>>845
大屋政子？

>>850
wwww
なんか妊婦が着てるような奴

>>830
今日はジャンプ系以外の「少年漫画」とガンダムシリーズ＆TIGER & BUNNYという女子受けの良いコンテンツを持った「サンライズ」、それに同人発では久々のヒットでなぜか女性人気もある「東方Project」（ｂｙ上海アリス幻樂団）が揃っているから

東方同人の拡大異常から、次のコミケから俺が好きな「歴史ジャンル」と「創作文芸ジャンル」が統合とか誰得何だか……

>>840
ガソリンスタンドがガソリン以外で利益出すようなもんだな

>>852
なるほどー勉強になります

勉強になる以前に、何を言っているのかさっぱり分からん。

>>855
大丈夫だ、知らなくても通常の社会生活に問題ない

>>853
水抜き剤入れときますね

ええい政治ものはないのか

強頸絶間（こわくびのたえま）について
http://www.oml.city.osaka.jp/net/osaka/osaka_faq/65faq.html#65-200803-001
　『日本書紀』に、武蔵の人強頸が人柱にされたとある淀川茨田堤の決壊地のこと。
　『日本書紀』*1仁徳天皇11年10条に「又将に北の河の?（こみ）を防かむとして、
茨田堤を築く。是の時に、両処の築かば乃ち壊れて塞ぎ難き有り。」と、茨田堤と強頸、
衫子絶間についての伝承が見られます。そのあらすじは、淀川の水害を避けるために
茨田に堤を築いたが、二ヶ所の難所があって、築いてもすぐに壊れて塞ぐことができない。
この時、天皇の夢に神が現れて、「武蔵の人強頸と河内の人茨田連衫子（まんだのむ
らじころもこ）の二人を川の神に捧げたなら、必ず塞ぐことができよう」と教えた。武蔵の
強頸は泣き悲しんで川に沈んで死に、難所の一ヶ所の堤は完成した。しかし、河内の
衫子は瓢箪を二つ川に投げ入れ、

ひこにゃん　せんとくん　ななみちゃん　どーもくん

わかりますけど何のことなのか

おそばにお葱にえびさん用意できたのだけど

なんのことなのか

武蔵国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E8%94%B5%E5%9B%BD
古代 [編集]
645年に大化の改新が行われて穂積昨などが東国国司に任じられ、
また690年、朝廷は新羅からの亡命者で帰化した韓奈末許満ら12名
を武蔵国に移した。

>>857
あれ入れると燃費悪化しない？

ゆるキャラといえば民主くんというのもいたな

国民新党、消費増税の政府・与党素案は容認
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111230-OYT1T00443.htm
自公、消費増税の与野党協議に応じない方針
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111230-OYT1T00470.htm

>>841
そら美人の腐女子もいるだろうよ。
ただ美人で腐女子って事は容姿以外の面で多大な難があるってこった。
それでもよけりゃお近づきになったらいいんでね？

さっきから仁徳天皇だの日本書紀だのを延々貼ってるヤツは何がしたいんだろうね。
荒らしか？　新手の念仏か？

>>831
それは知ってる。

・・・教育大の附属中高や阪大（旧帝）を、遠戚が卒業していて。


東京も、学芸大や筑波大の系統　→　元々は教員を育てる目的の学校、はあるから。

民主くんが離党組を口汚くツイッターで罵るとかマイクパフォーマンスみたいなツイートすると面白いのにな

年末、東証大納会２９年ぶり安値
2011.12.30 15:20 ［国内株式］
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111230/fnc11123015200009-n1.htm
　今年最後の取引となった３０日の東京株式市場の日経平均株価は、
前日比５６円４６銭高の８４５５円３５銭で終了、大納会の終値として
は昭和５７年（１９８２）年以来２９年ぶりの安値となった。

>>862
燃費悪化するならGSにとってはますます売上増につながるやないか。

>>869
なるほどー勉強になります

民主くんは離党しないの？
それともみんなを除名しないの？

市田柿欲しいけど今年は中止
ぜったいに許さないわよ

あれだ、インクジェットプリンターがヘッドクリーニングと称してダラダラインク垂れ流すみたいなもんか

>>823

そこは、「野田佳彦！完膚なきまでの勝利！」、にしないとw　　(´・ω・｀)


実際、めんどくさくて、還付の手続きする人なんて、少ないんだから・・・

>>864
多分、国民新党もてんでバラバラで、亀井もコントロールできてないんだろうな。
な、もんだから先だっての新党結成さわぎがあったのか。なるほどな。

野田は完全に誤ったな
自民党は増税が必要だとしても、公約違反で解散総選挙に追い込む方針

民主党はもうリフレ宣言して首相変えた方がいい

>>865
腐女子は腐女子であることを自ら最大の問題としているので
そこをスルーできればいいんだけど
そこを問題視しない男子にはなぜか目もくれないんだよなあ

もう小沢本人も民主党から出て行けばいいのに
小沢が消えて民主党が蘇生すれば民主党の癌が小沢だったことが判明する

二大政党議席減も民主過半数＝連用制比例80減で試算

時事通信 12月30日(金)15時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111230-00000051-jij-pol

【政治】 みんなの党、第3党目指す　次期衆院選で100人以上の公認候補を擁立へ★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325250477/

民主くんをギロチン台へ！

>>874
> 多分、国民新党もてんでバラバラで、亀井もコントロールできてないんだろうな。

てか、本当は亀井が離党者を囲い込んで新党作ろうとしたけど、失敗したからだろ。
亀井も小沢も、耄碌したよなｗｗ

自民党も、野田と対決するみたいだし、まだまだ離党者は出るよ。
離党者にとって怖いのが、野田と自民が手打ちして、増税されることだからな。

離党したは、法律が通ったわで、何の意味も無いｗ
自民と野田が対決するなら、まだまだ出るだろう。

>>879
第三党を目指すということは
議席獲得の可能性の高い公明出馬小選挙区でガチ勝負に出る覚悟はあるのか？

>>877
スゲーなお前ｗ

陸山会事件（上）“小沢一門”鉄の結束？　３秘書、虚偽記載を完全否定

産経新聞 12月30日(金)14時40分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111230-00000519-san-soci

来月１０、１１日「ヤマ場」被告人質問　小沢氏、何を語る

産経新聞 12月29日(木)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111229-00000109-san-soci

野党側 “公約違反”と批判　　12月30日 21時38分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111230/k10014992011000.html
谷垣総裁は「３年連続のばらまき予算を編成し、特に来年度予算案は粉飾まで
施した挙げ句、公約違反の消費増税を野田総理大臣がみずから決めることとな
った。これは、むだの排除などですべての財源を賄うと国民と約束して政権を獲得
した民主党政権の正統性の自己否定だ。正々堂々と改革を進めるためには、
国民と再契約を行うことが必要であり、自民党は厳しく対峙していく」というコメント
を発表

公明党の山口代表は「今回の決定に至る民主党内の混乱は、先の衆議院選挙
で『消費税は４年間上げない』という国民との約束違反が総括されていないからだ。
国会議員の定数削減は、選挙制度を改革する中で実現すべきであり、公務員の
給与削減も復興財源を確保するために早急にやるべきだ。このまま法案を決めるの
なら国民に信を問うべきだ」という談話を発表

みんなの党の渡辺代表は「公約破りの増税白紙委任だ。名目成長率の見通しも
なく、税率の引き上げを停止する規定も不明だ。大きく膨らんだ国家財政のバランス
シートを圧縮するＤＮＡが皆無なうえ、累進課税を強化するなど、野田政権は着実
に北朝鮮化の道を歩んでいる」という談話を発表

共産党の市田書記局長は「公約を完全に投げ捨て、みずからが拡大した浪費のつ
けを国民に押しつけるもので、断じて許されない。消費税増税が、暮らしと景気に重
大な打撃となることは過去の経験からも明らかで、大増税計画を阻止する戦いに全
力を挙げる」という談話を発表

>>878
>国民新党は1に議席を伸ばす。

warota

宮城、岩手で震度3

時事通信 12月30日(金)19時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111230-00000088-jij-soci

>>879
ま、普通なら一笑に付すところだが、
こういう自民と民主に失望した層の受け皿になる政党がない現状、
みん党がバブリーに躍進するという状況はあるかも知れんな。

ま、長続きはせんだろうが。

連用制は露骨に創価有利なのか嫌だな

>>881
>離党者にとって怖いのが、野田と自民が手打ちして、増税されることだからな。

アホかｗ
連中にとって増税なんてどうでもいい。
怖いのは「増税派」と見なされて、選挙に落ちることだ。

もし野田と自民が組んで「増税大政翼賛会」になれば、その連中にとっては歓迎すべき事態だよ。
「増税反対！」で選挙を有利に戦えるからな。

わたぬきさんでも亀井ひさおきさんでも
構わないので帰ってきて欲しいですよね

民主くんが離党するのか
民主くんがみんなを除名しちゃうのか

>>98
まあ、自民もやだ、新進党には失望した、社会には裏切られた、ってことで票の受け皿になり、躍進した９８年参議院選挙の共産党レベルまで行けるかどうかだろう。

679 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 15:29:43.34 ID:2N1weTSE [1/34]
>>の朝日です
■野田内閣を支持しますか。支持しませんか。
支持する41 支持しない42

■いま、どの政党を支持していますか。
民主23　自民23　公明4　共産2　社民1　みんな6　国民新0　たち日1
新党日本0　新党改革0 支持政党なし40　答えない・分からない0

■仮に、いま、衆議院選挙の投票をするとしたら、比例区ではどこの政党
に投票したいと思いますか。
民主29　自民33　公明5　共産4　社民2　みんな13　国民新1　たち日1
新党日本0　新党改革0　その他の政党8　答えない・わからない4

■2009年8月の衆院選で、比例区ではどの政党に投票しましたか。
民主41　自民29　公明5　共産3　社民1　みんな4　国民新0　新党日本0
新党大地0　改革クラブ0　その他の政党1　投票していない13

■2010年7月の参院選の比例区で、どの政党、またはどの政党の候補者
に、投票しましたか。
民主34　自民28　公明5　共産3　社民1　みんな7　国民新0
たち日0　新党改革0　その他の政党1　投票していない17