第46回衆議院総選挙総合スレ 928

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 927
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1325036724/
★TV実況等は★　国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

>>1

乙

新党大地真央万歳

>>1乙
http://read2ch.com/r/asia/1244884960/
その上、日本チョッパリらは、土地も狭いのに、原子力発電所がちょっと多いです。51個あります。
今、我々が、ロケット一発で日本の原子力発電所一つを打っ壊した時、2次大戦の時、
広島に落ち20万も殺した原子爆弾の破裂の320倍の破裂が出ます。原子炉一つが壊れた時。
狭い日本の地に50個の原子炉を我々が打っ壊した、と想像してみて下さい。どれくらいの破裂が出て、
どんな現象が起きるだろうかを。

万一、日本チョッパリらが補償もせず、あのように悪く居直り続けたら、
我々は地球上から日本という国を跡もなく消せます。
だから、日本チョッパリらが、わがミサイルやロケットを見て喚きたてるのです。

>>1　
記念カキコ


　　大　地　・　真　民　主　党

２月の電力不足率８・４％に拡大　関電発表　全原発１１基が停止見通し
2011.12.28 18:39
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111228/biz11122818400017-n1.htm
２月の供給力に見込んでいた一般企業の自家発電の復旧が遅れるのが
主な要因で、需要見通しの２６６５万キロワットに対して供給力は２４４３万
キロワット。従来の供給力は２４５１万キロワットだった。

真女神転生ってのもあったな。

>>1
乙です
消費税が政局になっているのに突撃をしている野田が哀れだわ
野田にとっての普天間になっちゃたな。

中国：移民法改正へ、外国人の不法就労取り締まり強化で−新華社
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWWMMY1A1I4H01.html
中国軍が北朝鮮に入ったとの報道を中国軍報道官が否定−新華社
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWWUEM6K50XS01.html

>>1
おつ

ぽっぽが本家民主党をつくって
小沢が宗家民主党だ

真性ならば保険効く

>>1 Ｚ

産経新聞　2009.12.4

> 小泉純一郎元首相は４日夜、自民党の二階俊博選対局長らと都内の料理店で会談し、
> 民主党政権について「３年ぐらいゆっくりやらせたらいい。そうすれば国民も問題点に気が付く。
> 自民党は出直しのために徹底した改革が必要だ」と、政権奪還には「待ち」の姿勢が必要だと説いた。

政治に口を出す財務官僚が諸悪の根源。

>>13
主計局は違憲だから廃止すべき

1乙
本当は地元に帰りたい時期なのに、税調がまとまらないので帰らない人が多いみたい
いっそ越年しちゃえばいいのに

真・民主無双

第一民主党
新民主党
日本民主党
左派民主党
右派民主党
国民民主党
維新民主党
自由民主党
あれっ？

ギングリッチ氏、地元で予備選参加できず−今回の失敗は真珠湾攻撃
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWSGOI1A74E901.html
【コラム】マヤ暦の予言に記されていない2012年のリスク−Ｗペセック
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWW4MN07SXKX01.html

>>12
Ｂ層的には「純ちゃんのほうが20000倍マシ！」だろうがな。
基本的に「何かやってくれそうか」が彼らの判断基準だもの。

>>12
>自民党は出直しのために徹底した改革が必要だ
しかし、自民党も徹底した改革を避けたのでありました。

明日の小沢独占インタビュー記事は取材のタイミングが悪いな

今いる政治家で有害なのが安倍晋三と石破茂
過去の政治家なら中曽根もそうだな

>>12
佐藤ゆかりは小泉チルドレンぽかったけど、その割にはＴＰＰ反対だったりする
自民復帰など寝言だよ

和魂党

松木ガンガレ♪♪♪♪
新党「国民との約束」で200議席
♪♪♪♪♪♪♪♪

>>3
ネトウヨによる在日なりすましですか…ここまで来るとヒトラー並にひどい

取り合えず小泉とか二階とか吐き気がする

>>24
おまいは川条鹿とうましかやってろｗ

ネトウヨは三橋支持が多いから池田信夫信者よりはマシだと思うようになってきた
ネトウヨかつ池田信夫信者なら最悪だがｗ

日本産冷凍魚から微量のセシウム＝韓国食品当局　　2011/12/28 21:08 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/12/28/0200000000AJP20111228003900882.HTML

「金総書記の最大の遺産は核」＝北朝鮮メディア
http://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2011/12/28/0300000000AJP20111228003000882.HTML
論評は金総書記の遺産について「核と衛星」、「新世紀の産業革命」、
「民族の精神力」の三つを挙げた。最大の遺産は「大国の間に挟まれ
ていた弱小民族を堂々と胸を張り、世界を見下ろす人民に引き上げた
核と衛星」だと強調した。
　後継者の正恩（ジョンウン）氏については、「人民を率い、金正日同志
の革命遺産を豊かにしていくだろう」とし、金総書記の遺訓に従い国を
運営する「遺訓統治」を進めることをあらためて示唆した。

中国と朝鮮に原発は作らせてはならない。

>>28
池田なら、この後にTBSで出てくるぞw

TBSのたけしのガチバトル2011は今原発やってるけど次は経済政策やるみたいだぞ
高橋洋一さん無双を望む

新党犯罪はキッパリ平沼に拒否されたようだな
汚沢繋がりで社民だけか、協調できるのは

みんなもこんな真っ黒な連中は願い下げだろうしな
まあ、現民主執行部に反対するだけの勢力になるのだろう

要するに自公のアシスト要因、それだけの意味しかヤツらにはない

中曽根と野田と安倍晋三は日本の恥

不法操業漁船への銃器使用許容　中国が韓国に憂慮表明　2011/12/27 21:13 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2011/12/27/0900000000AJP20111227003500882.HTML
電力難の北朝鮮　金総書記死去の特別番組継続　2011/12/28 11:43 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2011/12/28/0300000000AJP20111228001600882.HTML

>>3は>>2が取れなくて残念w

内山氏ら９人のうち８人は、小沢一郎元代表のグループの議員。政党交付金受け取り手続きの期限である１月１６日までの旗揚げをにらみ、新党の名称や基本政策などの調整を急ぐ方針。
内山氏らは元代表が会長を務める勉強会「新しい政策研究会」にも引き続き参加するとしており、元代表とも呼応して活動するとみられる。
一方、松木、横峯両氏は、新党大地（代表・鈴木宗男元衆院議員）の浅野貴博衆院議員とともに新たな政党「大地・真民主党」を結成、３０日に記者会見を開く見通し。
昨年２月に民主党を離党した石川知裕衆院議員、無所属の平山誠参院議員も参加する。　
衆院北海道１２区選出の松木氏は当初、内山氏らと新党結成を目指すとみられていたが、道内に影響力を持つ大地との連携を選択した。
ただ、松木氏は２８日夜、内山氏らの新党との将来的な合流について「十分にあるのではないか」と記者団に語った。
これに関連し、鈴木元議員は同日夜、衆院議員会館で小沢元代表と会談。新党について意見交換した。
（2011/12/28-21:31）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2011122800515

自公のアシストは野田だろ

対抗して、盆地・偽民主党とか作ってくれ誰か

小泉は派遣規制の緩和と富裕層減税やったのはまったく支持できないけど不景気時に消費税増税とか気の狂ったことは言わなかったからなあ・・・
今の民主党が自民よりマシなとこって表現規制には消極的なとこだけ・・・

本家民主党
元祖民主党

宜野湾市長辞意表明　予算間に合わず「苦渋の決断」
2011年12月28日 琉球新報
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-185703-storytopic-26.html

安里猛宜野湾市長の辞意が明らかになった２６日、情報は瞬く間に市内外へと広がった。
７月１７日に入院して５カ月間、昨年１１月の市長選から約１年１カ月での辞職決断に、徹底した情報管理の下、病状把握すらできていなかった市関係者は衝撃を隠しきれない。
復帰時期を３回延期し、懸命に復職を目指していた安里市長と同市にとって辞職は「苦渋の決断」と言える。
　市政与党市議、革新系の同市区選出県議らは２６日、米須清栄副市長から秘密裏に招集された。
午後５時から庁議室で約１時間に及んだ会議では、市長の意思が伝えられ、徹底したかん口令が敷かれた。
米軍普天間飛行場問題を抱える市長の辞意表明は「中央政局にも影響を与えかねない情報」（同市幹部）で、野党多数の市議会対応も踏まえた上での指示だった。
これまで市長に面会できたのは米須副市長など、一部の市幹部、呉屋勉市議会議長ら、限られていた。
同市は入院の発表から一貫して市長の病名を「軽度の心不全」と説明。
１１月の復帰延長の記者会見で記者団から「それは病状であり、病名ではない」と指摘されても、「診断書にはそう書いている」と押し通した。
市長不在の長期化で市民サービス低下を懸念する声が強まった。
当初は市政野党からも復職を願う声が強く、市議会で追及されることもほとんどなかった。
しかし、１２月定例会一般質問で野党市議が長期療養を批判する市民の手紙を読み上げるなど、風向きが変わりつつあった。
ある市関係者は入院当初から「１月末が限度だ。来年度予算策定に間に合わない」と漏らしていた。
２６日の会議の参加者は「医者から１月末に復帰できないとされたので（市長が）決断した」と話す。
市民の声と、復帰が予算策定に間に合わない見通しから、安里市長は最終決断を下した。
野党市議は「柔軟な市長だったので残念だが、これ以上先延ばしにすると市民に迷惑が掛かる。ぎりぎりの線だろう」と推測する。
市長は病院内廊下で歩行練習し、最後まで復職を希望していたという。
一夜明けた２７日、２月の市長選に向けた取り組みが始まった。
与党、革新系は午後に対応を協議。伊波洋一前市長は候補者について「白紙だ。市政を後継できる候補者を選定する」と述べた。
しかし、後継者不足も否めず、短期決戦を勝ち抜くために伊波氏の再登板も可能性として残る。
自民党系会派の「絆クラブ」は午前に会議を開き、公明党との連携を視野に、年内の候補者選考委員会開催を決定した。
佐喜真淳県議（自民）、安次富修元衆院議員などを軸に候補者選定を進める。（池田哲平）

宜野湾市長選の攻防戦が微妙な影響を与えそうだな

真民主党か
真のアルカイダなんていうアルカイダから分裂したグループを思い出した

>>40
消費税以外の全ての税の税率を上げて
純ちゃんがきっと助けてくれるという自分への白馬の王子様幻想を壊さずにすみましたとさ。

>>12
ミンス党に存分に醜態晒させて衆参ダブル取ればやりたい放題できるもんな
影響力はともかく政局感だけは狂ってないな

しかしこれ菅批判するのもわかるが、事故後菅が強引にでもベントやらせてないで保安院に全て任せますと言って、雲隠れしてたらもっと批判されてるだろうなw
それにしても、ポイント整理

・ベント実施したせいで→水素爆発と全国への放射能汚染
・ベント実施出来ていなければ→格納容器爆発の超絶放射能危機フルパワー

ベント実施の鍵になったものは何か？
→手動ベント断念（⇒菅が行こうが行くまいが無関係）
→外部から圧縮空気送ることを思いつく
→偶然空気圧縮機見つけたo(^-^)o

なにこの流れ
結局助かったのは偶然
もし偶然空気圧縮機見つからなければ？
あるいは空気圧縮機のこと思いつかなければ？
⇒格納容器爆発、全ての作業断念、半永久的に人が住めない地域へ。現在の何千倍何万倍もの災害へジョブチェンジ！

記事入力 : 2011/12/27 12:31
北新体制：藤本健二氏「金正恩氏は中国に学ぶか苦悩していた」
藤本健二氏インタビュー
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/12/27/2011122701418.html
「金正恩（キム・ジョンウン）氏は北朝鮮住民の生活を目にしてきた。
（中国式の）改革開放を目指すのではないか」と語った。

　藤本氏はそう考える理由として、金正恩氏が17歳のころに元山招待
所で藤本氏とウォッカを飲みながら話した内容を紹介した。金正恩氏は
当時、「我々は毎日こうやってジェットスキーや乗馬などを楽しんでいるが、
一般人民は何をしているか。欧州や日本に行けば、食料が山積みになっ
ているが、北朝鮮には何もない」と悩んでいたという。また、「中国の政策
を学ばなければならないのだろうか」と話していたことも覚えているという。

　藤本氏は「金正日（キム・ジョンイル）総書記が最も愛した高英姫（コ・
ヨンヒ）氏の息子にだけ、後継者としての資格があった。

年末新党、背景に政党交付金　額は１億円以上
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/111227/stt11122723480013-n1.htm

現在民主党所属の議員が参加した新党が交付金を受けるには、
来年１月１日時点で参加者が民主党を完全に離党していることが条件になる。
「二重党籍」ならば、交付金の二重取りになるからだ。

民主党執行部は今回、離党の扱いを年明けに決める方針であるため、
政党交付金を受けるのは困難とみられる。


交付金のために年の瀬に頑張ったのに無駄骨になりそう

離党議員「本当に愚か」＝民主・仙谷氏

　民主党の仙谷由人政調会長代行は２８日、ＴＢＳの番組収録で、野田佳彦首相の消費増税路線に反発した議員らの集団離党について
「赤字をどこまで増やせるのか、背筋の凍る思いで国債の管理政策を打っている。
この局面で増税だけを取り上げて、政争の具にするのは本当に愚かなことだ」と批判した。
　仙谷氏は、国の財政再建に関し「財政的にカバーするのは消費税しかない。国民に理解してもらわないと国が危ない」と消費増税の必要性を強調。
党の衆院選マニフェスト（政権公約）に消費増税を明記しなかったことについては
「国民に謝罪というか、弁明をしないといけない」と語った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011122800923

>>40
ネット検閲のミンス党政権が表現規制に消極的？？？
少なくともミンス東京都連は賛同したよね

森氏「自民執行部は消費増税で与野党協議を」
読売新聞 12月28日(水)21時51分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111228-00000986-yom-pol
自民党の森元首相は２８日、ＢＳ１１の番組収録で、消費税率引き上げを巡る与野党協議について、
「自民党は昨年の参院選で１０％への引き上げを公約している。民主党が（法案を）出すからやみくもに反対というのは、国民をバカにしている」
と述べ、党執行部が協議に応じるよう促した。
森氏はまた、与野党協議で選挙制度改革や憲法改正を取り上げるべきだと主張した。次期衆院選の時期については「（２０１３年の）参院選と一緒にやればいい」と語った。 .

>>45
マスコミに乗せられて亀井さんとかないがしろにして
その結果今の惨状だもんな
マスコミなんて財界がスポンサーなんだから
そいつらを真に受ける必要ないのにさ
言いなりになって国民から評判悪い事やって選挙に敗けてりゃ世話ねーや

>>50
ああ、2度目に提出された時は日和ったな
でも数人造反は出てたよ
自公は完全に一致して賛成してたろ？

藤本のおっちゃん絶対現役のスパイやろ
スパイという表現が誤解を招くというのならメッセンジャーでもいいが

国民の嫌がる事でもやる
それが真の政治家だよね

miyake_yukiko35 三宅雪子
明日は３時から税調。野田総理も出席。代表選挙で野田さんに入れてないにせよ、首班指名で一票投じたのは事実。批判するばかりではいけないのはわかっている。
一人二人と増える離党者。誠意のある説明、プロセスがあったらこんなことにならなかった。八ツ場の対応、消費税の対応を間違えた。
51分前
http://twitter.com/miyake_yukiko35

>>49
背筋の凍る思いならそのままヤンバに飛び込んでくんないかな

仙谷も民主党を墓場に持って行くハラをくくったか
分裂は完全に避けられないな

>>47
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/12/27/2011122701418_2.html
北朝鮮の新体制について、当面は金正恩氏のおばに当たる金敬姫（キム・ギョンヒ）
氏とその夫の張成沢（チャン・ソンテク）党行政部長が重要な政策を決定するとの見
通しを示した。藤本氏は「金正恩氏は後継者として決まったが、10の政策を提案す
れば、反映されるのは1つ程度ではないか。政策を立てるのは後見役の張成沢・金
敬姫夫妻と新たな幹部たちだ」と指摘した。また、崔竜海（チェ・リョンヘ）労働党書
記について、「戦争が始まれば最初に突撃する特攻隊であり、張成沢氏の右腕だ」
と指摘した。

　藤本氏は張成沢氏のことを「カリスマがあふれ、頭が良い人物であり、誰も逆らえな
いナンバー2だ」と表現した。張成沢氏が金正恩氏を追い落とす可能性はないとも断言した。

　金正日総書記の長男、金正男（キム・ジョンナム）氏について、藤本氏は「ロシアに
捨てた女性（成恵琳＜ソン・ヘリム＞氏）が産んだ息子であり、初めから後継者では
なかった。宴会にも呼ばず、幹部の集会で言及されることもなかった」と述べた。その上
で、「マカオにいる正男氏が平壌に戻っても、葬儀に出席できなかったり、殺されたりす
る可能性がある。金正男氏は日本のメディアのインタビューで、北朝鮮を「北韓」と呼
ぶが、これは北朝鮮では使ってはならない言葉だ。軽率な発言だ」と指摘した。

　金正日総書記の秘書を務め、4番目の妻となったキム・オク氏について、藤本氏は
「今後も金正恩氏と良好な関係を維持する」と予測した。

>>55
国民のためになる事なら
しかし消費税増税のどこが国益になるのかな？
景気を痛めつけて雇用も失われるのにさ
税収？増えるわけないじゃん、消費しなくなるのに

記事入力 : 2011/12/27 09:25　　日本が中国国債を購入、中・日の狙いは何か
円と人民元による決済の拡大へ
野田首相は中国国債の追加購入にも言及
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/12/27/2011122700794.html
日本は中国に国債購入という手土産をもたらしたが、日本が実質的に
手にしたのはパンダの貸与程度だ

枝野も悪い顔になったなぁ

>>58
年が明けたら民主党の大半が新党に移籍
仙谷と菅と野田と前原は入党を拒否されるかもしれない

財政は将来世代との間の不均衡の長期的是正だから増税は絶対必要

ただし、次の条件満たしてから
・欧州米国よりも日本円通貨危機が高まる
・リスク回避トレンドが円売りを選択するようになる
・米ドル供給量の増加率を日本円供給増加率が上回る
・日本版QE3をやる

これらを満たしてからなら増税してもいい

結論から財務省の言いなりになっていい事ないよな？
大体民主党代表選の時に野田に投票したのは誰だ？

年末のあいさつ回りでいろんなところを回っているだけのような気もするがｗ

内山氏ら、年明け新党結成＝「民主と是々非々」−横峯氏は「大地」と３０日旗揚げ
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011122800515

>これに関連し、鈴木元議員は同日夜、衆院議員会館で小沢元代表と会談。新党について意見交換した。

>>63
凄く面白いぜよ♪♪♪♪

石松新党に横路以下北海道民主と赤松など社会党系や蛤など民社党系ものりそう

拉致家族ら「犠牲者に思い寄せる」＝金総書記告別式に合わせ集会−東京
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011122800906
集会は、「この日は金正日を追悼する日であってはならず、金正日によ
る犠牲者に思いを寄せる日であるべきだ」として企画された。

山本太郎、不起訴か。ホッとした。
幸福の馬鹿どもに載せられて起訴するんじゃないかと心配してたがとりあえず良かったよ。

>>65
誰も何も２００人以上だ
海江田は傀儡で何が悪いとか抜かしてたし

なぜか人気の日銀ツイッター　読者数は英中銀抜く
「内容イマイチ」の声も
2011/12/28 19:31日本経済新聞　電子版
日銀が16日に公式の簡易ブログ「ツイッター」でつぶやき始めて約２週間。フォロワー（読者）数は7700人を超え、ツイッターを活用している世界の中央銀行のなかでは英イングランド銀行（約5400人）を抜き、米ニューヨーク連銀（約１万1000人）に迫る勢いだ。
まだつぶやきの数は少ないが、インターネット上で日銀に対する関心は高い。
日銀のつぶやきは日本語と英語の２カ国語。

>>62
小沢憎しだけで仙谷の子分に成り下がったのがなあ
>>63
意外に早く方針を決め打ちしてきたという印象
もう少し選択の幅を残して対応してくるかとも思っていた
誰が本当はコイツを動かしてるのか、非常に興味ある

>>68
党首選で野田を支持した鉢呂がどう動くか
論功行賞で大臣にしてもらったが、経産省に嵌められたからな

鈴木宗男 with SUPER MINSYU　党

森元首相「自民も消費増税賛成を」　番組で執行部を批判
http://www.asahi.com/politics/update/1228/TKY201112280580.html

民主党リローデッドとか小洒落た名前思い付かなかったのか

>>4
自己レス


・・・「臣民・主（しんみん＆あるじ）」に聞こえちゃうんだよね、個人的に。

フランス革命の前夜が来たのかw　

「パンが無いならケーキ（マリー）」「貧乏人は麦（勇人）」、・・・「自己責任・ワープア・非正規」。　　意外と面白いネーミングかも。＞臣民主

甘党BBAのコテがアナルアニメとしか読めんな
中身は知ったこっちゃ無い

>>10

つ 「ＡＢＣクリニック」（男性専用）


女性専用の料理教室は「ＡＢＣクッキング」。　どっちも全国にチェーン展開。　　＞＜

>>80
ABCといえばプリキュアでお馴染みの朝日放送

三橋はネトウヨ人気が高いものと思っていたがツイッターみたらディスる奴がやたら多いな
本当に池田信夫信者はゴキブリのように湧く沸く・・・

>>48
政争とはそういうものだ
知ったこっちゃない
流出の流れが加速すると金があっても対抗立てるのは困難だろうな、人材が集まらなくて
各地政治スクールも不人気だしな

たけしは「人が喋ってる間は遮らない」ってルールちゃんと作れよ
池田信夫みたいに人の話遮るゴミが有利になるかねえか

>>77

民主党・リローデッド

民主党・レボリューション

民主党・帝国の逆襲

民主党・ジェダイの帰還

民主党・アポカリプス

民主党・炎の約束

>>81

靴屋もw

引っ越してきて、キャバ太田に投票したかったのに内山を擁立、
仕方なく内山に投票、そしたら離党。内山うざい。
民主党は次期総選挙ではキャバ太田を刺客として立てるように。

石松新党はネオ民主党でも良かったな

取り敢えず、小沢とか吐き気がすんな。

>>79
そういう刷り込みをすると、今後そういうふうに読めちゃうからヤメロ
(￣□￣;)!!

>>84
お笑い芸人は世相に触れても政治に触れるのはタブーだよ
朝のコメンテーターと一緒で素人なのは一緒なんだから
オレは何度も書いてるが、民主野党時代に鶴瓶は久間を前にして小沢大嫌いだと言い放ったことを小沢信者は覚えておけよ
鶴瓶は久間を前にして小沢大嫌いだと言い放ったことを小沢信者は覚えておけよ

>>87
太田も民主党を離党するはず

酔いが醒めた…(笑)

シャミゴ来てたのか…(笑)

>>90
アナル甘党でおk

新・党名案

１．野党時代
２．小沢と由紀夫　たまに亀井
３．ふっこうがかかり
４．公約実現ズ

新党名は決まっている

【真民主党】

新党が国民新党や社民党や康夫を巻き込んだ政党になると良い

犯罪者新党かよｗ
そんなのに期待してるバカって。

鶴瓶はアンチ小沢、覚えておけよオマエラ

消費税反対離党人は、みんなの党から
出馬すれば当選するかも。

衆参同日選挙は
公明党が絶対反対なのだろう
自民党さんは公明が離れて良いのかね

宗男、小沢、石川、横峯、みごとに犯罪者カードが揃ったなｗ
「新党犯罪」、これだな。

>>95
1が、少女時代
2が、？
3が、いきものがかり
4が、今年紅白出る福島のグループ歌手
2は誰ですか？

ライダー４０人ｖｓ戦隊１９９人！ヒーローの座巡り映画で本格初共演
ttp://matomate.blog133.fc2.com/blog-entry-2903.html

特撮界では、大連立があるようだ

新党ゴロツキ

>>101
所詮は下駄の雪だから、そうなったらそうなったで付いていくだろう

>>85
民主党　ASカバンの囚人

何かちらっと嫌なレスをみた気がする…
なんだろう

>>103
２はマルモリ関係じゃなかったっけ？

横峯はヤクザ絡みだから検察はあげないよ
前原や菅や小泉一派と同じ
検察は堅気にしか手を出さない

新党「民主党マニフェスト」

>>104
ライダー変身！党！というのはどうか

「新党AKB１０」

A＝あたしら
K＝汚い
B＝バカばかり

福島の除染費用は500兆円だそうだ。
@TBSラジオ@須田

>>103
薫と友樹、たまにムック

>>103
ttp://www.youtube.com/watch?v=yjU-PfrynTU&feature=related

亀井：郵政忘れるなよ

＞検察は堅気にしか手を出さない

マジでオウム信者だな、オマエは。

>>48
政策が合わないのに嫌々民主に居るよりはマシでしょう
交付金を廃止にしたら、それこそ結果は火をみるより明らかで

>>114
しばらく公共事業に困りそうもないな

>>109
正解みたいですな。知らなかった。マルモ

>>114
国家主権を担保にアメリカに借金を申し込むしかないだろうな




財務省と外務省なら本気でやりかねない

>>114
どんな試算なのかと

>>121
アホか
米国みたいな貧乏国よりは中国だ

米国財界にならわかるけどな

500兆だと100万人避難させても補償が一人五億円相当だろ、ありえん

しかし実態知ってゾッとした
自民党はベントの菅視察がどうとか言ってたが、問題の本質はそういう所にはなくて、現場の誰かが空気圧縮機のこと思いつくかどうか、そして空気圧縮機が偶然そこにあるかどうかだったとは

もし空気圧縮機思いつかなければ格納容器爆発の今の何万倍もの大災害
思いついてもそこになければ同じく格納容器爆発の甚大な大災害

空気圧縮機のこと思いついたのは偶然
そこにあったのも偶然
日本は超ラッキーだったな

思いついた人は真のヒーローだろ

極論を真に受けるバカが多いなこのスレはｗ
福島全土を除染しようだなんて、どこにもねーよそんな計画は。
どうせ半減期は３０年だ。
山は放置。
人が住む地域や田畑牧草地だけ除染するに決まってんだろが。

山林まで除染するなら500兆円くらいかかるよ

>>104
ギャバンだけでないのか
特命課もキイハンターも青銅聖闘士もおじゃ魔女もプリキュアもセーラー戦士もＧメンも宇宙刑事もスケバン刑事もプレイガールもレスキューポリスも山手中央署も科捜研も混ぜちゃえ(笑)
オール東映ヒーロー総出演の画期的映画だ

>>126
真に受けてるのはオマエだけだ、バカ、氏ね

>>129
オマエの頭の上を見ろってｗ
バカが揃って書いてるぞｗ

おそらく、シンジロウ総理なら言ってくれるはず…
『いま、除染の恩恵を受けている人は一部ですが、
これから除染の恩恵は国民一人一人に感じられていくんです！
除染の痛みを耐えれば、必ず良い未来が開けるんです！』

テメェのバカさ加減を誤魔化そうと、妄想に逃げてるバカコテがいるなｗ

だいたい何年かけて５００兆使って
除染するつもりだよ
人口多い地域でもないぞ

>>100
そうしたら浅尾や寺田やミトや川田と江田とその他で分裂する

内山は、大地 真民と別党結成の方向みたいだな

安全保障じゃなくて消費税で分裂か
まあ予想可能ではあったけど

離党もどうせ線香花火ｗ
消費税増税なんて言ったら、次の選挙で落選するから現実逃避してんだろ。
大蔵なんかと同じだわ。
失業が待ってんだよ〜♪

>>133
汚したら元に戻すのは当たり前
東京都民の財産吐き出させたら500兆くらい楽に出るでしょ

たまには絆のことも思い出して下さい…

経済係数も知らないバカがまだ居たのかｗ

失業したくなければ、みんなの党等から
出ればよい。

>>138
東京だけか
そりゃ狙い撃ちだな
憎悪があふれてる

離党した議員の選挙区では自民も民主も揃って候補者が辞退
なんてことはあり得ないんだから
次の選挙にはほとんど影響はないわな。
離党したメンバーが生き残る可能性は
現行の選挙制度下では極めて少ない。

国民新党とたちあがれ日本合併してもいいのでは？

>>138
はて？
確かに東電は福島に原発作ったが
福島の民意を無視して立てたなんて事実はないが？
チェルノブイリや中共の原発とは違ってな。

>>143
同意。
小沢はどうせ放置プレイ。
行き場がなくなった無名センセが落選する地獄が待っている。

本当は舛添党やたちあがれが受け皿になるべきだったのだ
今回はトピックが増税なので難しいし
それ以外にも色々阻害要因は多い

>>136
日本人って、ネトウヨも含めて消費税に関してはぶれていないからね。

正直大阪の国会議員は今後どうするのだろうか…
それに今の選挙制度だと大阪から総理大臣を出すのは難しいのかな？

>>142
東京都民→東京のゼネコン→東京都民なんだから当たり前
復興増税なんかは、
被災地含む全国民→東電と東京のゼネコン→東京都民

そもそもあの原発あそこに許した福島人は福島の民主主義の敗北も自覚しないといけない
電力を送ってもらってる東京も罪深いが変な原発許した福島人も福島の将来世代に対して罪深い

>>146
おざーさんはガチで旗色の悪い政局は姿消すぜ
それが延命の秘訣だ
彼の最強の天敵は社民

岩手なんて土人国は死に絶えようが知ったこっちゃないわな。
俺らにとって。

>>135
助成金を宗男に管理されるだけだからな
しかし頼みの綱の松木をとられてしまったね

小沢さん今後の状況次第では民主党以外の党に行くことや新党結成
も考えた方がいいのでは？

>>145
じゃあ、東北人が東京都に原発作れって言えば東京に造るわけだな
良かった良かった(￣∀￣)

軽く考えていたことは事実だ
４年間あげないといったといわれるが
鳩山なんか選挙前に１０年議論の必要はないとすら言ってた。
まあ自爆すべくしてしているし
彼を担いだ民主党の議員は同罪だろう

>>150
非現実的なこと言ってるのはよく分かった

何か負の連鎖を起こそうとする意図が

福島県内で、原発立地計画が全然進んでいない予定地がある。
炉心予定地の地主が土地売らないので、そうなった。

>>153
オマエはどこの住人？

>>153
俺らって、他人を巻き込むなよ

>>161
よ！土人ｗ

>>154
Group内山、一枚岩ではないかもね

ユーロひでえな、クリスマスが終わったらこれか。
増税どころじゃないわ。

舛添党にもたち日にも、受け入れる義理は全くないだろ。

>>163
だから、土人じゃないオマエはどこの都道府県に住んでんの？

日本は
アメリカの５１番目の州になって
日本州になれば良い
そうすれば大統領選挙の選挙人は圧倒的だ
日本州の住民がアメリカ大統領を事実上選べる

どうなるんだろうか？
厨二新党

大地は当面検察問題やるんじゃないか？
捏造田代、監禁民野、狂犬佐久間、悪の司令塔大鶴と追求の材料は事欠かないからな。

>>156
「東京都民が選挙で選んだ首長や議会が誘致すれば」当然、東京に原発が立つぞ。

福島に原発が立ってるのは
「福島県民が選挙で選んだ首長や議会が誘致した」結果、原発が立ったって事も知らないのかｗ

>>151
ヨーロッパ人のアフリカ支配や奴隷貿易を、黒人の責任だと思うか？？
東北の土人に民主主義とか存在しないだろ。
福島を批判する人は、人身売買賛成なんだろうな。

>>167
顔真っ赤にして涙目だな、土人のくせにｗ

果たして5年後どうなっているのだろうか…
何か今の状況を見ているとどういう展開になっても荒れそうな予感がするし

>>168
選挙人登録制が何で存在するか考えてみような(笑)

土を大事にしない奴は　非人でいいよ

須田さんというのはどういう人ですか？
ジャーナリストなのかな
500兆の内訳を教えて欲しいね

>>171
＞「東京都民が選挙で選んだ首長や議会が誘致すれば」当然、東京に原発が立つぞ。
建たねえよアホか。

今月に入って初めて岩手入りしたんだってな。小沢って。
バカなの？
死ぬの？

自作自演厨は冬休みでスレ復活か…(笑)
どこの都道府県かも答えられんとは…(笑)
チョンとは悲しいものだな…(￣∀￣)

>>168
医療関係はともかく、労働関係はアメリカの方が労働者に優しいから
正直、アメリカの州になった方が良いと思う。
ああ、エロ関係もアメリカの方が日本よりも緩いしｗ

Q.福島になぜ原発が立ってるのか？
↓
A.福島人が選挙で選んだ首長や議会や国会議員が誘致・建設同意したから。

コレ以外の理由があるかいｗ
選挙を経ずして立てられた独裁国家の原発と一緒にすんなってのｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111228-00000105-mai-pol

＜新党＞鈴木宗男氏、松木謙公氏ら「大地・真民主党」結成へ

毎日新聞 12月28日(水)22時8分配信

>>90

http://www.youtube.com/watch?v=fCOOpmh8bVs

「チョン」だってｗ
これ書いたら勝利宣言ってマイルールが土人たる由縁だｗ

>>179
お前震災後被災地入りしたか？
してなかったらお前が死ねよ、このザコキャラが。

常識的に考えて東電国有化は決定的だよね除染コスト考えると、常識的に考えれば

ここは落ち着いて、500兆の内訳が出るのを待つしかないね
どうやって見積もったんだろう

>>186
> お前震災後被災地入りしたか？

ほう。
俺と小沢一郎が同格なのかあ（棒

>>172
>東北の土人に民主主義とか存在しない

いやそう言われるともうなんともw

ただね
関東の建設業者が福島に行って、福島人の高飛車な態度にかなり立腹したと聞くから
地域で補助金もらってきた歴史があるし、通常の家を建てるときの契約の態度と比べると非常識なんだと

そうかと思うと、福島県でなければ近隣で被害受けててもかなりかわいそうな地域もある
その辺の住人はそもそも適当ガラクタな原発カネに目がくらんで建てた福島県のことよく思ってないよ

>>170
候補者に捏造前田、押尾先生、内柴、大王井川、田代まさし、羽賀研二、ホリエモン、ミラーマン植草、村上ファンド、ああいえば上祐をたてるべき

いや、原発誘致は間違いじゃないよ
俺は原発賛成派だしね
ちゃんと福島の人が納得するまで補償して、
そのお金を東京電力管内の人が負担してくれれば良いだけ

汚したら元に戻す
これ保育園から教えてる当たり前のことだから

>>187
ベルサイユの豚薔薇の顔文字を変えてほしい

しかし朝から晩までＴＶの関西弁がうるさいな。

ずーとおんなじ声。サンマだのつるべだの・・・

マジにうざい。

女川が事故ってたら、バカ四は骨の髄まで身銭を切るそうだ。
よかったな土人国で。

菅も野田も財政再建にめどをつけたと歴史に名を残す使命感で動いている。
今竹下の評判が少なくともプロの間でさほど悪くないことからしても
また大平正芳を賞賛する声が少なくないことからも

>>192
議員・選挙板なのに延々サッカーの話をやって顰蹙を買いまくっているようなのを
見てどう思う？

今日は民珍涙目で必死だな(笑)
悔しいのぉ、悔しいのぉ(笑)

>>193
キャラ的には麻生さん好きなんだけど

>>189
お前の中では小沢はザコでカスなんだろ？
何で急に政治家としての高度な責任を求めてみたくなるわけ？
文盲は銀河系から出てけよカスキャラが。

夏休みにも暴れた童貞自作自演厨房に餌やるなよ
餌は『君はどこ住み？』だけで良いよ
チョンだから答えれないから(笑)

株価が下がってる時に東電国有化するか、
他の民間に任せるか、
国が新たに国営電力会社新設するか

さあ、どれが一番信頼できて安く済む結果になるかな

>>197
ここは選挙の話以外は全部スレ違いだバカ

>>200
> 何で急に政治家としての高度な責任を求めてみたくなるわけ？

へー、小沢ってそーなんだｗ
このスレには「小沢さんなら ！」って期待してる奴が多いけど、小沢ってそんなザコキャラなんだね♪

>>201
餌やってんのオマエじゃんｗ

>>192
交付金は補償の前払いみたいなもんだから相殺しろよｗ

>>199
白薔薇の顔文字は好きなんだけどな。

純然たる「民主党信者」って未だ存在するのかね
小沢派と執行部派みんな仲良くやってほしいと思うタイプ。
もう現実逃避するしかないでしょ

正直原子力発電所に関しては全て国有化した方がいいのでは？

>>107

民主党・狼たちの午後

民主党・男達の挽歌

民主党・激突！

>>191
フロッピー前田は禁じ手やろ(笑)

>>202
都営にすりゃ良い
なんで全国民が東電の不始末に税金払わにゃならんのよ？(笑)

「童貞自作自演厨房」「チョン」

これが土人の勝利ワードです（笑）

地震の予知は不可能。どこで断層が動くかわからない。
大津波も可能性は大いにある。
原発は危ない。孫子の代にリスクを残してはいけない。

>>96
せめて故事に倣って民主本党にしない？
民主本当なんつって

>>192
科学的に間違いだろあそこに原発は
利権的には正しくても

>>190
土人が文化的な行為をしなかったから、何しても良いんだ、という発想がすでに白人的だ。

首都高速もうすぐ料金が変わるという話本当？

>>206
そこは同感です
遊びに遣うための交付金では無いからね

時流に乗って。

>>203
ところが、コテがそれをやると大甘なんだよなあ。

>>207
あれは昼夜を分かたず延々とやりすぎる。しかも、顰蹙を買っているのを
自覚している上でやっているからなおさらタチが悪い。

なぜ自衛隊が復旧作業しないのか・・ずーっと不思議ちゃん状態だよ。

>>212
税金投下する以上は嫌でもそうなる
嫌なら東電を消し炭搾りかすになるまで吸い取って
それでも確実に足りない分は泣き寝入りになるな
税金投入しないほうがえぐい未来が待ってるぜ

果たして去年の段階で日本付近でM9クラスの地震が起きると予想した人ってどのくらい
いたのだろうか…

>>207
麻生さんイイじゃん、政治家としては最高にキャラ立ってると思う
ネトウヨが麻生さん好きなのはアニメチックというか、その辺なんだと思う

>>214
孫子の代って、遡ってる気がする。

自由民主党　社会民主党もありますね　民主党

顔文字　白薔薇さんも広島２区さんもキュートですよね

>>221
コテのためのスレだから仕方がないな。
嫌なら自分もコテになるしかない。

森元首相“自民党も消費税協議を”

この中で、森元総理大臣は、消費税率の引き上げについて、「長い間、政権を担当していた自民党が、
『野田総理大臣が言うからダメだ』ということでは、公党として恥ずかしい。個人的には賛成だ。
自民党は、先の参議院選挙で消費税率１０％を打ち出しており、やみくもに反対するのは国民をばかにしている」と述べました。

そのうえで、森氏は、「野田総理大臣は、『消費税法案を通してくれたら内閣を辞める』というぐらいの気持ちで
与野党協議を呼びかけるべきで、自民党も同じテーブルできちんと議論することが大事だ」と述べ、
自民党は野田総理大臣が呼びかけている与野党協議に応じるべきだという考えを示しました。
さらに、森氏は、
「自民党の中でも、消費税率の引き上げに反対する人がいるなら、離党して新党を作ればよい。
政界再編がなければ、日本の政治は前進しない」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111228/k10014974911000.html

なんだかんだ言って金払いたくない東京都民つーのはわかった(笑)

>>224
いたとしても、マグニチュードと震度の識別ができない人が中心

>>224
スマトラ等の巨大地震津波、
東南海連動巨大地震津波予想等から
巨大地震、津波は想定できた。
自分はずっと反対と言っていた。

>>230
賠償責任ねえしな
ぶっぱした東電は当然にあるが

>>142
東京電力の社員がリンチにあうぞ
(￣□￣;)!!

>>228
良くない風潮だよね。

煮干しさんどうしちゃったの？

コテも名無しさんも対等ですよ
名無しさんには的確にレスポンスできない面ありますけど
スレたてに　いろいろな話題提供してくださってる方に感謝しますね

ところで須田さんとやらは一体何物なのか
その人の発言のせいでスレが荒んだぞ〜

まぁ、Ｍ９を予想した準教授とかはいたみたいね
言ったら笑われるから震災後までデータ伏せてただけでさ
たった一週間後にはデータ付きで東海東南海南海３連動でＭ９は有り得ると出したわけでさ…(笑)

>>224
それでも福島原発の危険性を指摘していた人間は結構いた
さらにアメリカの開発者が危険性を指摘してたのも地震前
東電がたびたびデータ隠しその他いろいろしてたのも地震前からずーっと変わらない

今も津波のせいにして地震で主要部分は損傷無しと言っている
かなり疑義があるのに

枝野は東電かなり嫌いみたいだが、国有化は業を煮やした部分はあると思う
国有化で責任主体国に移して検証してほしい
まあ十中八九単なるお茶を濁すための国有化かも知れないが

>>236
ふえ？
対等と思ってますけど？

ですがスレやワ板レッズ本スレのように、アニメやエロや食い物の話題の中で、たまに表題の話題をやるのが理想
基本雑談スレ、それが総合スレの本懐
でないと、ココを街宣の場所と勘違いしたキチ●ガイや、所詮便所の落書きであるのを忘れた噴き上がりバカが湧く

：真☆東京煮干センター：さんって>>240

>>241
だったら、雑談系の板に行けよ。

震災で東京都民が無能だとわかったのは収穫だよな(笑)
東電、保安員、安全委員会…(笑)

東北電力のマトモさが異質に見えるくらい(笑)

民主Aも民主Bも選挙区でモロにぶつかる自民党とは組めない。
結局支持母体が一緒で選挙区の住み分けが出来てるAとBで連立、選挙協力するしかないんだよね。
小沢さんが狙ってるのは第二の自由党だと思うなぁ。
党内野党でいるより外に出て連立という形にした方が色々と条件つけられるでしょ。
自自公連立でさえあれだけハードル上げれたんだから、AB連立ならもって出来るよ。
何つったって幹事長は輿石だし、AB共に子分がいるんだから、自自公よりは遥かにやりやすい。

東南海連動巨大地震津波は特集は
以前からＮＨＫ等でもアニメつきでやってた。
あれは、本当にやばいやろ。（東北を軽く
いうつもりはないが）

森元の動きから、もしかして、小沢抜き大連立で民主執行部と自民執行部の
話しがついてるんじゃ…

>>245
普通に第一党になりゃ良いだけでしょ

>>247
モテモテの谷垣ってか
小沢も仙谷も双方政敵ぶっ潰すために
谷垣利用しようとした

>>247
それって、小沢的にも望むところなんじゃないだろうか？

>>183
ええええええええええええええええ
(￣□￣;)!!
宗男とひっつくのかあああああああああああああああ
(￣□￣;)!!

>>244
最初から分かってたくせに。

>>236
名無しが排除されている訳ではない
過去に議論に負けたり腐った意図を図星された名無しがコテに逆恨みして特定コテを叩いているのと、敗北して名無しに潜ったコテが逆恨みしてるだけ
名無しだから叩かれているのではない、発言を遡れない名無しがエラそうな態度だから叩かれる
叩かれるのはそういう名無しだけ
そして便所の落書きで叩かれて泣き言いうのがそもそも間違い
コテも匿名であるのは変わりない、但し反省無く過去の発言と違う態度を取れば叩かれるリスクを負っている

大地真央民主党。

＜ツシマヤマネコ＞対馬の下島で動画撮影に初成功…環境省

毎日新聞 12月28日(水)20時40分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111228-00000086-mai-soci

>>248
当面解散は回避したいんじゃないの？
増税の前にやる事やれってのが国民の声だから、小沢党の方から定数削減とかガンガン突き付けて行くんじゃないかなぁ。

どうもパッとしない新党だね。
民主に残ってても同じだったんじゃ

重村智計を始め著名な北朝鮮ウォッチャーが
キムジョンウンの後継決定をデマと断じて恥をかき、
キムジョンウンの正体は金正日三男ではなく正日異母弟かつ
張成沢夫妻の養子の張賢だと言って恥を重ねていたが、
新たに金正恩は張賢の息子だと書いてるブロガーがいんのね

アレが本当は４０歳の張賢だというのはかなり無理があるが
本当は２０歳そこそこだと言われるとそうかもしれんなと思わなくもない
元々正男の後見だった張成沢が正恩に乗り換えた理屈もなんとかつくし

>>248
当面解散は回避したいんじゃないの？
増税の前にやる事やれってのが国民の声だから、小沢党の方から定数削減とかガンガン突き付けて行くんじゃないかなぁ。

>>184
フランス語だし、わかんねーよ
(￣□￣;)!!
何が言いたかったのか……

大事なことだから二度言いました。

>>250
小沢的にもというか、民主党AB自民党ABで再編してほしい
自民党も小沢と組めよ
絶対小沢はダメだ
菅と大連立しろ
いや、ダメだ
増税は未来への責任だ
いや、ダメだ成長だ

はっきり言って、与党が自民党でも似たような迷走で国民ウンザリしてたよ

>>246
最速の到達時間、沿岸部に都市、工業施設、交通網があるって悪条件だな。

人口密度が低く、三陸沿岸は津波防災意識が高い、
地域中心都市の仙台中心部が内陸にあった
という条件があっての、犠牲者約2万人。

小沢氏　何を語るのか　１月１０、１１日「ヤマ場」被告人質問

産経新聞 12月28日(水)22時25分配信


資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる事件で、政治資金規正法違反（虚偽記載）罪で強制起訴された民主党元代表、小沢一郎被告（６９）の東京地裁（大善文男裁判長）での公判は、
２０日の第１１回公判までに全ての証人尋問が終了した。

元秘書３人はいずれも虚偽記載を否定。

一方、捜査報告書に事実と異なる記載があることが明らかになるなど、公判は急展開した。

実質的な審理は１月１０、１１日の被告人質問を残すのみ。間もなく公判は最大のヤマ場を迎える。


◇虚偽の報告書◇

「この通りのやり取りはありませんでした」。
１５日の第９回公判。田代政弘検事（４４）は、元秘書の石川知裕衆院議員（３８）＝１審有罪、控訴中＝を再聴取した際に作成した捜査報告書に、実際にはなかったやり取りが記載されていることを認めた。

「検事に『ウソをつくようなことをしたら、選挙民を裏切ることになりますよ』といわれたのが効きました」。
報告書には、石川議員が小沢被告の関与を認めた理由を、こう述べたと記載されていたという。

しかし、石川議員の隠し録音からは、この部分が確認できない。
弁護側がただすと、田代検事は「勾留中に話したことと記憶が混同していた」と釈明した。

一方、大久保隆規元公設第１秘書（５０）＝同＝を取り調べた前田恒彦元検事（４４）＝証拠改竄（かいざん）事件で有罪確定＝は、
検察の想定と異なる聴取内容は調書にせずメモにしていたことなどを「証拠隠し」と指摘。

さらに、「特捜部と小沢の全面戦争だといわれたが、小沢さんを立件したいのは幹部ら数人だった」と、捜査批判を展開した。

弁護側は２７日、「虚偽の捜査報告書に基づく検察審査会の起訴議決は無効」として、公訴棄却を求める申立書を地裁に提出した。


◇甘い認識露呈◇

政治資金収支報告書の作成を担当した石川議員、池田光智元私設秘書（３４）＝同＝は虚偽記載や小沢被告との共謀を一貫して否定。

大久保元秘書も「会計業務自体に関与していない」と、弁護側の主張に沿う証言を行った。

一方で、証人尋問では、政治資金への認識の甘さを露呈する場面もあった。

会計責任者だった大久保元秘書は、「事務所の慣例でなったにすぎず、会計業務は担当者がしっかりやっているものと思った」と説明。
提出された収支報告書の「宣誓書」の署名は石川議員らの代筆で、大久保元秘書は「当時は宣誓書という書類があることも知らなかった」と述べた。

また、収支報告書の提出前に「小沢先生に報告し、了承を得た」とする石川議員らの供述調書は小沢被告の判決を左右するとみられるが、いずれも「事実でない調書に署名した」と主張。
証拠採否は、２月１７日の公判で判断される。


■全公判を傍聴したノンフィクションライター、森功氏の話■

「現状では、まだ優劣はついていないと思う。虚偽記載にあたるかが争点となった秘書の公判と違い、今回は小沢氏の関与の有無が争点で、判断の線引きが難しいためだ。
指定弁護士は、捜査段階での秘書らの供述の信用性を「（雰囲気も含めて）トータルでみてほしい」との目的で、隠し録音記録を法廷に出しており、裁判官の心証にはかなり訴えているのではないか。
一方、（捜査報告書に事実でない記載があることを認めた）田代検事の証言は、起訴議決そのものが無効であると主張する材料としての意味は大きい。
しかし、捜査報告書はあくまで内部資料。これを柱に起訴議決がなされたわけではなく、最後は共謀の立証が焦点になるのではないか。
最も注目しているのは、小沢氏が用意した４億円の出所についてだ。これまであいまいな説明に終始しており、小沢氏がその点を説明できるか、見守りたい」

コテだろうが名無しだろうがここは所詮は便所の落書きと自覚をもて、名無し共
オレもオマエも便所虫、自治とか格好つけるな
必要なときには必要な話題で自然に埋まる
以上

>>262
政界再編の軸論ですね。

普通に経団連か連合かでいいんじゃないでしょうか？

＜民主党＞横峯良郎参院議員が離党届

毎日新聞 12月28日(水)19時26分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111228-00000068-mai-pol

連してもうた(笑)

だから選挙前の大連立なんて絶対にないって。

>>262
＞はっきり言って、与党が自民党でも似たような迷走で国民ウンザリしてたよ
そりゃ、民主・自民共に新自由主義の政策を出しているのだからしようがない。
そして、その政策を国民が支持しているのだからしようがない。

敗残コテの名無しかぁ…
かなりいるなぁ…
シャミゴは代表格だが…

>>215

　極真・民主党

>>269
支持じゃなく洗脳されている だな
マスゴミと霞ヶ関が与党みたいなもんだからね

スマトラ島沖地震（スマトラとうおきじしん）は、2004年12月26日、インドネシア
西部時間午前7時58分50秒（UTC午前0時58分）にインドネシア西部、スマ
トラ島北西沖のインド洋で発生したマグニチュード9.1の地震である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%88%E3%83%A9%E5%B3%B6%E6%B2%96%E5%9C%B0%E9%9C%87_(2004%E5%B9%B4)

年始年末で、日本の政治家も官僚もマスコミもお休みだった。
欧米では、スマトラ救済で大盛り上がり。

>>270
お前の頭の中じゃ、民主批判しただけで無条件にシャミゴなんだろうが。

中規模政党乱立の時代が♪

>>262
何を軸に離合集散するのか定まらない限り、様々な小異で多数政党が出来るだけたろう
民主党のような結集があったのは、或る意味、奇跡であり偉業だったんだよ
それを続ける意志は政権獲得と共に霧散したけどね

>>275
９０年代みたいだな
２０世紀の政権交代はそれで幕を閉じた

民主党Aも自民党もアホだな
デフレギャップ考えたら民主党マニフェスト全てやったところで、バラまきどころかまだ足りない

なら自民党はデフレギャップどうするのかと

>>269
てか、大増税って新自由主義なのか？

横峯が入ったらもうvs検察しかないでしょ。
他の連中は巻き込みたくないから別なんじゃないの？
男松木は付き合ったんだよ。

>>269
新自由主義っていうか、変革期ってそういうものなんだと思うけど。

規制を緩めて社会全体の創意工夫を促すのは議論の方向性的に異論がないところで、じゃあそこでこぼれ落ちる人たちに何ができるか？ってとこは、なかなか難しいし、意見が分かれるところだと思う。

煮干的にはベーシックインカムを推してるけど、じゃあそれで全て丸く収まるかっていうと、もちろん迷いもあるし。

シャゴミだろうが陰茎醜聞だろうが堂々とコテで勝負すべき
ヒールが存在してはならないという法は無いし、そもそも何が正義で悪かという基準も無い
時に攻守の入れ替わりもある
継続こそ力なり

>>272
洗脳とはちょっと違うのかも知れない。
表向きは新自由主義傾向の政策を好みつつも、本音では新自由主義的政策に
嫌気がさしている。
09年総選挙で民主が政権を取ったのは小沢氏が新自由主義的政策を表に
出さなかったから。
菅首相になって消費税増税を始めとする新自由主義政策を全面に出してからは
民主の迷走が始まっている。

東海東南海南海３連動Ｍ９は観てみたいな〜
Ｍ8.7で津波想定最大30ｍだから、Ｍ９だと40ｍか
ビルの12階でも助からないね

>>283
消費税増税って新自由主義なのか

>>267
さくらパカだけは何処にも入れるなよ
(;`皿´)／

いや、民主党って連合がついたってだけで、偉業とかそんなのじゃないでしょ。
それをいうなら、新進党じゃないかな？

遠心力の働くような主張を打ち出さない谷垣は或る意味賢明で、党の在り方を継続させる事こそが、自民党の最大の防御であり攻撃
割れない、これこそが勝利の鍵

さくらパパや前原は、絡んでる筋がヤバすぎて安泰だよ
とりあえず検察は手出ししない

>>285
消費税増税はどちらかというとヨーロッパの社会民主主義っぽい気がする
福祉充実の大きな政府志向

四の字の首都圏報復にマトモに巻き込まれる
三重県民和歌山県民徳島県民高知県民が気の毒だ

>>281
本来の新自由主義は、規制緩和でこぼれ落ちる人に対してはBIだけでなく
再就職のための教育プログラムとかの充実を出すべきなのだけれど
最近の新自由主義はそういうのを全くやらない。もしくは、そういう議論を
避けているでしょ。
その辺が新自由主義が忌避されている原因の一つだと思う。

>>284
でもそれは自民党時代も黙ってたからね
今回の震災と原発事故一連に関しては、
政局に絡めるとむしろ自民に不利だと思うの〜

前鉄道相　　　　　ら54人処分。安全軽視、信号設備に欠陥。高速鉄道事故で調査報告・中国。

時事通信 12月29日(木)0時5分配信


【北京時事】

7月に中国浙江省温州で発生し、40人が死亡した高速鉄道の追突・転落事故について、
国務院（中央政府）の事故調査チームは28日、信号設備の欠陥や不適切な緊急対応、作業員の職責不履行などが重なり事故を招いたとする調査結果をまとめ、
温家宝首相が主宰した国務院常務会議に報告した。

「主要な指導責任がある」と認定された劉志軍前鉄道相を筆頭に54人の処分も決定した。

事故直後、転落した先頭車両を地中に埋めるなど隠蔽（いんぺい）体質が批判を浴びたが、
調査報告は「鉄道省などの措置は不適切で、情報公開も遅く、社会の関心への対応も不十分だった」と批判した。

劉前鉄道相は、2月に重大な規律違反で解任され、巨額収賄容疑が浮上している。

温首相は高速鉄道事故後、「『速ければ良い』ではなく、安全第一だ」と指示したが、
高速鉄道で世界一のスピードに固執したのが劉氏とされ、事故当時は既に解任されていたものの、安全を軽視した重大責任を負わされた形だ。

一方、盛光祖・現鉄道相は54人の処分対象者に入っておらず、
鉄道省旧幹部に責任を負わせることで高速鉄道事業への影響を最小限に抑えた。　




・・・前鉄道相・・・前鉄道相・・・前鉄道相　　　＞＜

普通に、小鳩橋河康宗亀が自民党に行けば良いと思うんだよね
実に安定した非創価政権が出来る
俺もオコチャマ奉行ミンスと選挙やるよりなら自民党とやりたいしさ

さて、撤収するか

>>290
だろう
lXP8TkCQみたいなバカはミソもクソも、気に入らないものは一緒くたにするが

今の消費税増税の議論って、思想とかそんな高尚な話じゃなくて、単に既存のシステムの穴うめしよう、って流れでしょ。

いずれの立場でもやらないといけないことなだけであって。

>>290
その欧州の消費税は、種目によって税率の違う、日本で言えばかつての
物品税が近い。
宝石のような装飾品と衣類・食料品では大きく違う税率を付けたりとか。

自分は、間接税は物品税に統一して、食品・衣料品は無料。
装飾品やガソリンに対しては高額の税率をかけるべきだと思う。

>>299
車持ってない貧民なのはわかった

名古屋も京都も奈良も大阪も神戸も彦根も
徳島高知徳島松山岡山和歌山宮崎大分
どうなってしまうんでしょう>>284

離党した９人を小沢Gと呼ぶには無理がある。
単に選挙のためだけに小沢にくっついてる連中だよ

つか二大政党制ってそもそも主義主張で分かれる訳じゃないでしょ？
似たような政党が二つあるってのが基本だと思うよ。
で常に与党の修正を野党がして行くという。
日本の場合は自民党の独裁が長く続いた為に大幅な修正が必要だったんだけど、民主党は見事にコケた。
で結局役人の焼け太りみたいになっちゃって、訳の分からない事になっている今日この頃でした。

>>292
そこらあたりの議論ってめんどくさいからね。
完璧にセーフティネットはるってのは原理的にも無理だし、本質的にも国家が完璧にすべきことなのかってこともあるし。

日本の場合、既に制度的にそこそこ整ってるから、そのシステムの維持だけで一杯一杯だし。

>>300
そうそう、自動車税も物品税に統一して、自動車がないと不便な地域以外は
高額の税率をかけるべきだね。
資源の有効活用の観点からも。

まあ、自動車産業に逆らえない今の政府には関係ないか。

>>302
それは違うな
選挙のためなら顔が良い人につくのが国会議員だよ
小沢派には選挙のためにいる議員なんて一人もおらん

一般間接税ごときで埋まるのなら付加価値税23%のギリシャは破綻してないんだが

>>297
ただ、社会民主主義っぽいとは思うが、正確には違うと思う
新自由主義でもない

現在予算の所得再分配率がマイナスで、予算が本来持つ所得再分配機能が全く働いていない
予算を組めば組むほど格差が拡大するという前代未聞の予算をもうずーっと続けてる

そして、この増税はおそらく予算の所得再分配率をさらにマイナスにシフトさせる

だから、社会民主主義でもない
むしろ対極
新自由主義とも対極
この２つの中間ですらない

…名前が思いつかない
左派の社会民主主義的ですらない

そそ、デフレなのに増税は橋本失政の二の舞。

煮干しさんって　かたくちいわしさんでしょう

まいわしさんって種類同じなの？

ベーシックインカム推進派の人いるけど
検討はされてるけど　ほんとに導入されるの？
導入前提で議論されてるの？

>>301
複数震源の発生順、間隔でどうなるのかが変わりそうよ。

離党は「重い決断」＝野田首相

時事通信 12月29日(木)0時16分配信

【ニューデリー時事】


野田佳彦首相は28日夜（日本時間同日深夜）、ニューデリーでの日印首脳会談後の共同記者会見で、消費増税に反発する民主党議員が集団で離党届を提出したことについて
「帰国後、幹事長から詳細な報告を受けたい。離党届を出すことはそれぞれの議員の重たい決断だと思う」と述べた。

>>299
装飾品や衣料品って、どうやって線引きするの？

食料品やガソリンだけに係る、その区分税率である根拠は？

複数税率を排除する立場ではないけど、安易に物品税の話を持ち出すのはどうかと思うけど。

>>307
その税金を富裕層からきっちり取っていたのならね。
だが、現実は、富裕層は脱税しまくりで徴収の目処が立っていない。
来年度からは他のEU諸国から応援を呼んで富裕層から税金を取り立てるの
だそうだが、それでも明るい見通しは立っていないそうだ。

それに、ギリシャの場合はほぼ完全な内需国であって、ユーロ安が
もろに影響している。
本来なら、ユーロ安で恩恵を受けるドイツが助けなければいけない。
言ってみれば、愛知県が沖縄県へ財政支援をするようなものだ。

増税なんて不要なんだよ
医療や福祉や教育を産業にすりゃ良いだけ
バカな連中は負債や費用としか考えてない
一番キャッシュ持ってる高齢者と、一番将来性ある子どもこそ、
最も魅力的なマーケットだ

税をとるなら、年寄りの面倒みない核家族や、子どもいない独身者から取るべき
高齢者や子育て世代が安心してカネ使えるようにせにゃならん

>>303
そゆこと。

政界再編論者って、中選挙区脳だと思う。
派閥なんかを念頭に置いてるかんじ。

>>305
だから、自動車がないと不便な地域って、どうやって決めるの？

>>313
その辺りは、かつての物品税を参考にすればいい。
物品税反対派の決まり文句は、どこで線引きするのか。課税システムが
複雑になる。
この２点なのだよ。

線引きに対しては、かつての物品税を参考にして線引きをすればいいし
課税システムは物品税のあった時代よりもコンピューターの性能が
飛躍的に進歩しているから、細かい税率の設定も可能。
それでいて、自動車税や酒税のようなあちこちにある間接税を一本化すれば
税の徴収コスト・管理コストを大幅削減できる。

>>310
単に時流に合わせてみただけですw

ベーシックインカムはあくまで理念的な話なので、現実には消費税の還付制度みたいな感じになるのではないかな？
いずれにせよ、消費税増税とセットの議論なんでそれ次第ですね。

還付ってどうやって？

>>308
元々中道右派のラニエル政権によるインドシナ戦争戦費調達のためでしょ

鈴木宗氏が新党、その狙いは？　松木氏と「連合」起爆剤になるか

＞この新党は「内山代表−松木幹事長」体制でスタートするはずだった。それにはまだ
＞時間がかかる。「犬死にするだけじゃないか…」。松木氏が内山氏らを説得したのは
＞１度や２度ではない。だが、解散風の強まりに選挙基盤の弱い議員たちの焦りは募る
＞ばかり。「ならばおれが面倒を見るしかない」。松木氏はそう腹を固め、小沢氏と接触を
＞重ねた。

＞「離党者が出そうだということくらい以前から分かっていたはずなのに、官邸は誰も止め
＞ようとしなかった。そもそも野田政権は菅直人政権の亡霊から離れない限りダメですよ！」

＞この言葉に小沢氏はついに折れた。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/111229/plc11122900310000-n1.htm

以上、日刊小説の抜粋でし

>>295

除名されてんですけど・・・　＞亀井静香。　　オザワは自分の意志で飛び出したけどさ。


私、自分が亀井静香だったら、絶対にあんな党に帰ろうと思わない。本当に、自身の政治生命を絶ちにきたんだから（堀江貴文を使って）。

亀井との休戦協定を全て反古にしたのは小泉純一郎の方だし、そんな奴の次男坊を広報部長としてチヤホヤ扱ってるし。

>>318
いやさw
物品税を参考にって、物品税の区分を知って言ってるの？
どう参考になるの？

>>320
全国民一律に還付するので、背番号制的な仕組みは必要だよね。

今帰宅じゃ　今日は飲んだ飲んだ　ヒック

>>326
おつかれさま〜。

>>324
だから、かつての物品税を参考又はほぼ同じにすればいい。
海外の消費税を参考もしつつ。
まあ、これを言うと揚げ足を取るのか鬼の首を取ったかのように
どこで線引きするのとか言いそうだなｗ

まあ、間接税は全てを物品税に統一して、種目事に細かい税率にする。
これなら、累進課税をやりつつも徴収・管理コストを大幅に削減できて
効果的だ。
日本は、自動車取得税や酒税やたばこ税だけでなく不動産取引税とか間接税が
ありすぎなんだよ。
これらを物品税として統一するだけでも大きく違うよ。

>>325
それでも現行の控除に比べるとずっと簡略明快なシステムなんだけどね。

日経にそのことも理解できない脳みその持ち主が記事を偉そうに書いていて頭を抱えた。

>>325
歳入庁とか超絶にハードル高い

新加勢大周のようなネーミングは笑われるだけなのに

>>325
>>329
>>330
国民総背番号制は、間接税でなく直接税（所得税）の徴税コストを下げるために
必要な制度だね。
中流以下の所得階層だとあってもなくてもほとんど意味のない制度。

>>327 最近日本酒がキツく感じるよ　年かな
　　　でもんなことより民主完全崩壊カウントダウンですな

離合集散はこれからも続くので、とりあえず暫定措置として名前を付けたというところなんだろうかね
この適当過ぎるネーミングは

っていうか正確な所得把握も無しに還付って…

歳入庁創設は賛成だが財務省に取り込まれて新たなポストを奪われそう
国税庁統合とかいいと思うけど

ベーシックインカムって
どうやって所得把握して
どうやっていつの時期にいくら還付して
どのあたりまで還付するの
住民票ない人とか　おうちのない人は
ＤＶや虐待で隠れて住んでるような人は
外国人労働者や研修生や実習生や留学生は？

>>337
というか、下の２行は麻生政権時代の定額給付金や民主政権の
こども手当でモロに言われた問題点のような。

共通番号制度
個人情報保護の観点や成り済ましや
行政職員の私的閲覧や目的外利用や
サイバーテロ問題やスキミング問題や
紛失による個人情報の盗用や成り済ましも
カードのような発行の際の個人や市役所や病院などにおける負担

導入だけで５０００億円で運用維持で６０００億円
民間試算では１兆円を超える試算もあるのよ
費用対効果として問題あると思うの

>>328
悪いけど、物品税のこと知らないで言ってるとしか思えないw

それに、自動車取得税とかを物品税に統一？すると何がどう違ってくるの？

>>333
ちょっとおもしろくなってきたよねw

>>339　たしかにスキミングは問題ですね　
　　　 あとは公務員が個人情報を乱用可能性も
　　　 守秘義務等も

>>340
だから、物品税に統一すれば徴税・管理コストが大幅に引き下げられる。

：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：さん
ビール？日本酒？焼酎？チューハイ？
どれくらい飲んだの？お水飲まなきゃ・・
は・・い・・・お水（どうぞ）

>>337
ベーシックインカム的な還付制なら、所得の把握は必要ないよ。

所得把握の必要がないので、背番号制も容認しやすいし。

無税、10%、20%の3区分でいいじゃん
食糧等生活必需品、どっちでもない、宝石等贅沢品

あるいは、消費税は現行通りで、新税を新設
贅沢品課税
上積みで10%
こっちならわずか二段階
酒税等はそのまま別途
はっきり言って、増税した方がいい所得階層が買いそうなものだけ上げればいいのが今の状況

>>279
民主党の総理及び経済閣僚が救いようのないバカなのは事実だが新自由主義という批判は違うよなあ

>>339
一番簡単なのは、麻生政権時代の定額給付金のように全国民一律で
支給するの良いだろう。
後は、民主の政策でもある所得控除を並行して全廃止。
教育費は、国が給食費まで含めて負担してやればこども手当の代用に
なりえる。

現政権がやろうとしてるのは５％消費税UPして社会保障拡充は１％のみという新自由主義でも社民主義でもない
ただ財政再建の為の狂った政策
それを新自由主義と批判すると仙谷のバカに「我々は小泉のような新自由主義者と違って社会保障を拡充しようとしてる」などという詭弁をされる

>>344 とくさん気が利くなぁ　地酒も最近上田ものが好きです

例えば虐待とかＤＶとか雇用関係で弱い立場の人とか
悪用される恐れ高いでしょう
発行や盗難で病院等で
スキミングの可能性あるし
発行とか確認で
個人負担や自治体負担や病院で負担も考えられるでしょう

共通番号制度推進派の人に聞きたいけど
１兆円費用対効果として
割に合うと思うの？
１兆円ならＴＰＰで公共調達で狙われるじゃない？

贅沢品課税新設ならそう反対出ないよ
消費税増税で打撃受けそうな人に関係ないから
むしろ賛成する

ところでTBSがガチバトルで高橋洋一さんの発言をほとんどカットしたらしいが
ネトウヨはこういう偏向報道には抗議デモしてくれないんだよなあ・・・

>>246
あんたの言っているのは、結局、二重課税じゃん。
二重課税はガソリン税で散々文句を言われているでしょ。
ガソリン税や酒税はまとめて物品税に統一するのが管理コストが下げられて
効率が良いよ。

>>335
正確な所得把握なしの控除と、正確な所得把握なしの還付。

どっちが楽なのかってことも分かりにくいもんなのかねえ。

>>339
だから、所得把握の必要ない単なる還付のための背番号制だから、そこまでコストはかからないよ。
将来的にその背番号にどこまでの情報を紐付けるかにもよるけど。

あと、スキミングされて困るシチュエーションがよく分からない。
国民全員にちゃんと還付されてるか把握するだけのナンバーが悪用される場面って、どういう場面？

>>354
まとめる政治力なんか民主党にも自民党にもないよ
還付に必要な制度を作る力も

次の世論調査で豚の支持率がどれだけ激減したか楽しみでしょうがないんだけど年内はもうないのか？

>>346
たとえば和牛は贅沢品なのか、とか。

>>359
食料品は据え置きで
宝石等明らかに贅沢品なものからはじめて少しずつ範囲を増やしていけばいい

>>356 サーバーのパスワードとかハッキングとかもありえると思うんですよ　ハイ
　　　まして今の電子政府レベルで万全といえるセキュリティがとれるかとか

>>357
そりゃあそうだろうね。
日本に星の数ほどある間接税を物品税に統一なんて言ったら、日本がひっくり
かえるぐらいの大騒ぎになるだろう。
還付に関しては、麻生政権時代の定額給付金のように全国民一律でやるのが
下手な情報漏洩とかの心配が良いだろう。

ちなみに、定額給付金に一番に飛びついたのは、政治には無関心を装っていた層
だったりする。

医療情報や病歴情報
金融機関の口座や証券の口座情報
金融機関の借り入れや融資情報など
固定資産税や都市計画税で資産状況の把握など>>356

>>359
そんなの哲学的テーマのごとく考えないでいいよ。
たんに決めればいいだけ。

宝石に課税しますって言って世論の反対多数になるかね

「定額還付金は１限りだと駄目だ。定期的にやらないと意味がない」っていうのがここで大きな
意見だった様なきがするけど、どうだったけか。

煮干しさんって高級品になるの？
５０グラム３９９円の煮干しさん
５０グラム５９８円の煮干しさん
５０グラム９８０円の煮干しさん

>>364
物品税反対派の決まり文句だから気にしなくて良いよ。
例えば、キャビアは高い食い物だから高額な税率にするべきだとか
わけのわからないことを言い始める。
食い物には変わりないのだから、無税で良いだろと言っても、納得しない。

贅沢品の設定なんてどうやっても何処かから文句つくんだから、大雑把に
えいやって決めてしまえばいいのに。将来、何に対して税を高く設定するか
そういうことが選挙の争点になっていけば面白いんだけどな

食品といえば例えばおもちゃ付きのお菓子とかはどう扱うのかとかで昔議論あったな
一律にしないと不平不満が続出するんじゃなイカ？あっちの業種ばっか優遇しやがってとか

>>360
宝石はいいとしてw
贅沢品か否かという基準はうまくいかないんだって。
食品もそうだし自動車とか、価格帯が幅広い種目について決める基準になりえないもの。

>>365
マスコミなら、「削掘や精密加工の現場で用いられているダイヤモンドなどに税金が増額されて
大困りな人が大勢います」という、全国でも１０００人越えない関係者の声を拾い上げて大々的に
宣伝してくれます。

>>370
そういうのは、現行法でも景品ナントカ法で規制の対象になっているはず。

食品といっても　わんこの食糧　にゃんこの食糧
ハムスターの食糧は？
盲導犬　介助犬　警察犬　救助犬　救難犬

還付って申告制だろ？
貧乏人が申告しないといけないのって、どうなん？

>>363
煮干のレスを読んでないでしょ。
なんともいいようがないw

>>371
っていうか個別の間接税が既にある品目はそっちで調整すればいい
無いもので少しずつやる

いきなり消費税増税は飛び級過ぎる

>>376
煮干の意見＝霞ヶ関が実施しようとする制度
ではないのが困りどころ。

>>364
単に決めればいいだけって軽くいいますけど、それって官僚に白紙委任するってことだよ。

正確な財産把握ができるなら財産課税が一番公平
一律10%

それでも庶民は今よりいい

もう今月は世論調査終わったのでは？
どこか残っていますか？

>>380 来年からか相続税が大幅に取られるのね　今年で相続終わらせる人はラッキーだよね

日本人は、簡素で公平な制度を作るのは概して苦手だな
既得権が社会的に認知されやすい風土が伝統的にある

>>380
すべてにおいてパーフェクトな政策を持ち、全国民からの支持を得て、取り巻き皆がすばらしい能力者＆
人格者で、長い期間権力を持っていても絶対に腐敗しない、

っていう人間がいたなら、その人に権力を持たせるのが一番いいよね。

いたなら。

>>378
いや、直近のレスで、いわゆる総背番号制じゃないですよ、って言ってるのにスルーするからw

>>382
ストックに掛かる税金なら、毎年取られます

河村市長「応援したい」　民主９人の離党届提出
2011.12.29 01:14
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111229/plc11122901160004-n1.htm

＜消費増税＞年内の素案とりまとめ重ねて強調…野田首相

毎日新聞 12月29日(木)0時57分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111229-00000005-mai-pol

>>386 うー　相続税対策に土地も持ってたけど物納しようと思ったけど駄目だったね
　　　おまけにあの震災で土地の坪単位価格が下落して今悩んでるのよ

架空の人件費の計上
これがあるのよ>>356>>376
経費で落とす事例で

架空の人件費の計上
これがあるのよ>>356>>376
経費で落とす事例で

>>383
TPPで一掃するしかないレベル。
もう風土病だね。

>>391
そこ大事なところなのw

端的にいえば、
たばこは贅沢品だからたばこ税がかかる。
酒は贅沢品だから酒税がかかる（が、酒にも贅沢の度合いに違いがあるので種類によって税率が異なる。）。
ガソリンは贅沢品だからガソリン税がかかる（が、贅沢の度合いが低くなってきたようなので税率を下げたりもしてみた。）。
自動車は贅沢品だから自動車取得税がかかる（が、贅沢じゃなくなったという判断もあり、廃止が検討されている。）。

いまだってすでに複数税率は行われているんだ。
食料品は据え置きにした上で、どうしてもキャビアに納得がいかない人が多いなら、あとでキャビア税をかけることにすればいい。
どうしても納得がいかない人が多いならね。（＝国会が議決したらね。）
ビールは高いのに発泡酒が低いということに、「どうしても納得がいかない」（＝国会が議決した）と判断されたので、
発布酒の税率は上がった。

いたちごっこのようだが、そうまでしてでも食料品一般の据え置きor無税はやるべき。
できないなんていうのはいいわけでしかない。

>>389
全部整理して売っぱらおう
カネは金にでも変えて

架空の人件費の計上
これがあるのよ>>356>>376
経費で落とす事例で

一番嫌なのは税務署から何度も呼び出されて申告がおかしいとかどうしてこういう計算になったかとか
いちいち嫌味言われることなんだよね　減価償却の定額法、定率法計算めんどくさいんだよ

>>386
こと景気退潮局面だと、ストック増税は有効かつ必要な手段なんだけど、それを言い出した瞬間に
マスコミ＆経済界からフルボッコのなのは当然としても、このスレからも総叩きにあうのがなあ。

>>394 ムカつくのはガソリン税にさらに税金かけるところとか　　
　　　おかしいと思うんだよね　税金に税金かけるっての

>>398
老老格差なんかストック課税しかない

>>369
>>394
そういう、物品税の税率に対する議論とかも面白そう。というより
そういう議論を積み重ねることで国民の税に対する知識や理解が深まって
良いことになると思う。

間接税が物品税になれば、選挙の時には「○○党は××の税率を10％から
5％に下げることを政権公約とします！」とかになって面白くなる。

ちなみにこのスレ住人の人たちは後期高齢者医療費負担3割負担は賛成なの？

>>401
それで勝ってどうせ下げないんでしょw

>>394
だから、複数税率を排除しないけど、簡単に考えすぎだって。
一律還付制なり給付付き所得控除なども検討してみようよ。

定額法は同じ額だし
定率法は決まった割合かけていけば
前年の資料を確認しながら
そういうときには普段に税務署さんで
教えてもらうのよ>>397

>>403
消費税の議論でも分かるとおり、間接税の増税減税に関しては国民は
マスコミの扇動にぶれない厳しい目を持っているから、ごまかしは
きかないよ。
そんなことやったら次の選挙で落とされるだけ。

>>399
俺もそれは理論的にはおかしいとは思うし、憤慨していたときもあったんだが、
ある意味、「ガソリンの贅沢の度合い」は、「ガソリン税部分」＋「ガソリン税部分にかかる消費税率分」だと考えれば、
同じことなのかなとか思うようになった。
ガソリン税部分には消費税がかからないことにした上で、贅沢の度合いを考慮してそれに見合う分だけガソリン税を上げることも可能なんだし。
だとしたら、簡易に計算できる現行方式もさほど大きな問題ではないんだなと考えるようになった。

>>405
税務署「それに関してはこちらの資料をお読みください」（分厚い資料）

離党９の横顔
・内山晃(57)【３】(千葉7)
社会保険労務士。03選挙区、05比例復活、09年選挙区。

・渡辺浩一郎(67)【２】(比・東京)
一級建築士。
93年日本新党で初当選。新進→自由→民主で選挙。
09年に名簿29位で2回目の当選

・豊田潤多郎(62)【2】(比・近畿)
元大蔵官僚。
93年新生党で初当選。新進→自由→民主で選挙。
09年に名簿51位で2回目の当選

・斎藤恭紀(42)【１】(宮城2区)
気象予報士。09年に初当選。

・中後淳(41)【1】(比南関東)
元新日鉄社員。市議2期。09年、比例復活。

・石田三示(59)【1】(比・南関東)
農業。NPO法人理事長。
比例名簿37位で初当選。

・三輪信昭(69)【1】(比・東海)
食品加工など経営。県議4期(自民→自由→民主)
比例名簿38位で初当選。

・小林正枝(40)【1】(比・東海)
小沢塾塾生。09年静岡市議選最下位落選。
比例名簿39位で初当選。

・渡辺義彦(55)【1】(比・近畿)
広告代理店勤務など。
01年参院大阪選挙区落選。04年参議院比例区落選。
09年自己破産の手続き開始。比例名簿48位で初当選。

ソースはwiki

ガソリンの贅沢の度合い・・・ねえ・・
でも物流関係とかはガソリンも死活問題にもなるからねぇ
ここの線引き？は難しいなぁ

>>401
それって、たとえば、
和牛の税率を下げよう。とかだよね？
そんなのが選挙の争点になると思う？

結局、和牛の生産者が団体作って、その団体がその時々の与党に肩入れすることになるだけで、昔の政治に戻るだけじゃないかな。

>>406
いやーでもね
下げないと思うよ
官僚説得しようと思いましたが抵抗がすごいですね
野党がうるさいですね
協議できませんね
時間切れですね
この程度の公約が実現できないことは大したことではない
安全保障が今は大事です！
選挙だ！

>>409
新党「ゴミ箱」としか言いようがないな。

新党の名前は、悪党で良いよ。
これくらい開き直ってくれた方が良い。
検察にとっての悪、財務省にとっての悪、マスコミにとっての悪、国民にとっての正義。

>>410
物流関係（トラック）の燃料は軽油だからガソリンは関係ないじゃん。

>>411
和牛というか食料品は一律無税で良いでしょ。
それはさておき、××の品物に対して税率を下げようというのなら
それに関係する団体が動くのは自然でしょ。
今だって、某業界が政府・与党に盛んに圧力をかけている。
このスレの200前後の話題だって、誰も書いていないけど議論の根底には
それに関係する団体の圧力がある。
そういうのを恐れていてもしようがいないでしょ。

このメンバーだけでの新党は無理だ。
全員小物すぎる。舛添合流前の改革クラブ以下だ。

>>415
「一律無税で良いでしょ」と外野でいくら叫ぼうが、実際に導入される際には高率課税される現実は
どうしようもなく動かしがたい。

いまどき官僚に白紙委任する物品税復活なんてことをいうのは、ちょっと新鮮でした。

>>409
93年組が二人もいるのか、同期が総理や大臣になってるのに切ないな。

菅がどうしても利権守りたければ、「国土交通省党作って選挙で勝ってから言え」と言ってたね
あの頃の菅はどこへ

>>418
なんで、そこで「官僚に白紙委任」という言葉が出てくるの？
「官僚に白紙委任」と言う言葉を使ったのは君が初めてだけど？

大者とか個ものとか、どうでもいい
増税に慎重なのがよい政治家

>>415
生産者団体が圧力かけるのが自然なのはそうだけど、物品税復活の場合、そこに力点をおいた政治に逆戻りするのが問題なんですよ。

>>410
ガソリン税はリッター「53.8」だと思われているが、実際は、「53.8＋53.8×0.05（＝56.49）」だと考えればいいのよ。
53.8には消費税をかけないことにした上で、ガソリン税そのものを56.49にしていれば納得するんかね？

その上でガソリンにどの程度の税をかけるかはまた別の考慮だろう。
高すぎるという意見は当然あっていい。

>>421
思考実験（妄想）と制度化される場合での状況（現実）を両方とも把握できる脳みそがあると理想的。
自分でもまだ無理だが。

>>423
というか、君は税金の税率とかを政治に持ち込むのが嫌なの？
私は税金に関しては関係団体も含めて活発に議論するべきだと思うけど。
ロビー活動も含めてね。
君のようにその場から逃げ続ける様な姿勢は問題だと思う。

>>420
あのころの菅は輝いてたよねｗ

>>426
原則としては取る際に、政治的裁量をなるべく持ち込むべきでない
不都合が生じるなら、出す方で調整する方がよほどいい

>>413
93年に初当選したっきりの人2名が09年に当選しているのでリサイクルw
まとめて、年末大掃除という感じはした。

このメンバーが結束して結成する新党は、ある意味史上最強。

>>421
食べれるものならなんでも低減税率、っていうとこまでは同じいけんですよ。
複数税率を排除するわけではないので。

ただ、線引きの議論についてやや配慮が行き届いてない気がします。

贅沢だから、みたいな抽象的な基準だけでは、なぜその線引きなのか、という点に理由が要らなくなる点で官僚に白紙委任するって言ってるの。

>>428
そうなの？
税金に対する議論には、ガンガンに政治を持ち込むべきだと思うよ。

>>427
その輝いていた菅にずーっと嫉妬していたのが鳩山だったというわけさ

>>430
私の意見は、食料品・衣料品は高級品であろうとなかろうと一律無税にするべき。
その上で、それ以外の品物については物品税を参考にしつつ、国会で
税率を議論するべき。
税率について官僚の出る幕はないよ。

>>428
現実には、たばこや酒のようなよほどのことがない限り特別の措置はとらない（＝反発が強くてとれない）（＝キャビアも据え置きor無税）ということになるでしょうね。
それならそれでいいじゃん。とりあえず食料品以外だけでもパーセンテージを上げたいんでしょ。
いまでもすでに新聞屋は、「知識は無税」とか言って政治的裁量を求め始めているよ。
原則一律税率にしたって、政治的裁量を求める人がいっぱいいて、彼等が運動し、それに対応することが必要になることには変わりはない。

>>426
だからw
生産者しかその議論をしない昔の政治に逆戻りするのがいいの？っていうw

徴税する側は税収を高めるために名目を細分化させてるだけだから、なんかもう
あほらしくなるね。

>>435
なんで生産者しかしないと思うの？
物品税だと直に国民の財布に関係するから、国民だってガンガンに議論するよ。
君は生産者という狭い枠組みを作って逃げようとしているにしか過ぎない。

生産者すら議論からはじき出された現状よりはマシだっぺ

>>433
食料品はまあいいとして、衣料品はどういう理屈なの？

国会で税率を決めるのもいいとして、具体的に何がその種目に該当するかの判断は官僚がするんだよね？

物品税から消費税に移行する際の議論を勉強してないとしか思えない。

>>437
現実に消費者の立場の人がそんな議論すると思う？
自動車でもたばこでも、今までいつ争点になった？

>>439
君はバカなの？
生活の基本は、「衣・食・住」だよ。
海外の消費税だって衣料品・食料品は無税か低減税率だよ。
服がなければ外をどうやって歩くの？　どっかの原住民みたいに裸で歩くの？

それに種目のどれをどの程度の税率にするかなんて、与党政治家の
腕の見せ所でしょうに。
何でそれを官僚がやらなければいけないの？

>>441
たばこ税でも選挙のない時期にやっているじゃん。
自民にしても民主にしても。
言い換えれば、選挙で争点にすればどうなるか分かっている。ということだよ。
ただ、煙草の場合、税率を上げればいいと言う人の方が多いということでしょ。
（自分もたばこ税は引き上げるべきだと考えている）

>>441
生活の基本とか言い出したら、じゃあ教育はどうするの？
衣料品についても、具体的にどこまでが衣料品なの？
衣料品のカテゴリに一般にいう贅沢品ってたくさんあるよね？

衣食住って確かに大切だけど、それを物品税の枠組みで保障していくのは迂遠すぎるよ。
それよりかは給付付き所得控除とかを検討する方が合理的に思いませんか？

還付なんか自民党も民主党も誰も考えてないよ
物品税も
単に上げるだけ

>>443
別の枠組みなんて必要ないでしょ。
衣服と食料は、なければ文明的な生活を送れないのだから、問答無用で
無税にするべきだよ。
物品税反対派の人たちに共通するのって、そういうどうでも良い高級品に
課税したらどうなるの？ってすぐ言い出すところなんだよ。

それに、所得控除は民主の政策でもあるけど、所得の課税最低限を引き上げた上で
控除は全廃止にするべきだね。
控除のような税金を安くするためだけに無駄なシステムを構築するのは間違い。

離党組の勇気に便乗して、Android端末をroot化したら快適になりましたw

>>443
まあ、衣料品無税説には賛成しない人が多いかと思うが。それこそ贅沢品の極致みたいなものが多い分野だし。
逆に、食料品はまあいいでしょ。キャビアも含めて。
だったらその辺から始めたらどうなんかと。
どうせ最終的に20%とかなるのなら、そこまで食料品についてきてもらうことはむずかしく、
それならいまから複数税率入れておいても同じことだ。

>>443
ああ、あと教育に関しても、海外先進国と同様に義務教育期間は
給食費も含めて無料にするべき。

>>414
相良佐之助乙

>>422
強いて言うなら格差解消のための増税には積極的ならよい政治家

所得税、最高税率上げ見送り＝消費増税の難航で―政府・民主

時事通信 12月29日(木)2時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111229-00000015-jij-pol
消費増税、２０１４年に先送りも検討…民主税調

読売新聞 12月29日(木)3時7分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111228-00001215-yom-pol

離党者続出で内閣不信任がちらついきたかな？

ムネオパワー

>>420
あの当時から思い付きで行動する迎合政治家だったんだな、今にして思えば

>>409

> ・小林正枝(40)【1】(比・東海)
> 小沢塾塾生。09年静岡市議選最下位落選。
> 比例名簿39位で初当選。


市議選落選者が国会議員ってのは凄いケースだよなあ。

「どうしても消費税上げたければ、消費増税党作って選挙で勝ってから言え」と言ってやりたいね。

菅はそれで負けたわけだが。

>>448
給食費ぐらい自腹を切れ

>>457
街宣右翼の平仄で言えば聞いてやらんこともない

大地・真民主党は明日の午後に札幌で会見
あと、松木自身が「わけあり軍団」と言っちゃまずいだろｗ

うちの親も野田豚が今までの総理で一番ダメだといい始めたよ。
消費税増税、東京外環道やヤンバダムの再開を批判してた。
それよりも震災復興が先だろうに。

民主３人離党届 地元議員同調一部のみ
県連７、１２区擁立準備へ
2011年12月29日 読売新聞　千葉
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20111228-OYT8T01193.htm
民主党の内山晃・元総務政務官（千葉７区）ら本県関係の同党衆院議員３氏が２８日、離党届を提出したことを受け、党県連執行部は情報収集に追われた。
県内では一部で内山氏らに追随する動きもあるが、執行部は「離党は大きな流れにはならない」と見ている。
離党届を提出した本県関係議員は内山氏のほか、いずれも比例南関東ブロックの中後淳、石田三示の両氏。中後氏は前回０９年衆院選で１２区に立候補したが落選し、比例選で復活当選した。
県連代表の生方幸夫衆院議員は２８日、国会内で記者団に「与党の議員が途中で自らの責任を放棄するような行動に出るのは非常に残念だ」と述べ、３氏の離党に不快感を示した。
県連は今後、全１３選挙区のうち空白となる７区と１２区での候補者選定を進めるが、具体的な人選は、離党者に対する党本部の対応や新党発足の行方を見極めた後、来年１月以降になる見通しだ。
内山氏ら３氏の地元で、同調する動きを見せる同党の地方議員は一部にとどまっている。
内山氏の地元・流山市の松田浩三市議は２８日、「民主党は理念自体が揺らいでいる」と述べ、離党して内山氏を支援する意向を示した。
一方、藤井俊行市議は「離党の意思はない」と明言。礒部裕和県議（野田市選挙区）も「（離党は）考えていない」と述べた。
中後氏の地元でも、石井宏子県議（君津市選挙区）は自身の離党を否定した上で、「千葉から野田首相が誕生した今だからこそ一致団結して乗り切る必要がある」と語った。
ただ、民主党内には小沢一郎元代表に近い議員を中心に「離党予備軍」がいると見られ、県連幹部は２８日、「県内国会議員にも２、３人の予備軍がいる。これ以上離党者が増えなければいいが」と懸念を示した。
自民党県連の酒井茂英幹事長は民主党の離党の動きに対し、「何をしているのかと言いたい。早く国民に信を問うべきだ」と述べた。


生方が刺客を送る気が満々な件について

増税の必要なし
日本の65歳以上の人の貯金は1000兆円ぜよ♪♪♪♪
相続範囲を1親等までと改定すれば恐らく7〜9割は国庫に戻る
野田豚の「未来の子供たちの為に」は嘘ぜよ♪♪♪♪
さらに、日銀を一時財務省と合併し政府予算の日銀紙幣を増刷すればソフトインフレと待望の財源が出現する。
だいたい日銀の独立性というのはインフレ防止の為のものでデフレ時には無意味ぜよ♪♪♪♪

http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2011122902000012.html
【社説】民主議員離党届　公約破りへの警鐘だ　2011年12月29日

　民主党の九衆院議員が集団で離党届を提出した。消費税率引き上げ方針などへの反発だという。にわかには評価できないが、少なくとも野田政権の幹部は、公約破りへの警鐘だと受け取るべきだ。

　かつて見た光景がまた眼前で繰り広げられている。年末の離党、新党騒ぎ。この時期の離党は政党交付金狙いだと容易に想像はできるが、背景にある危機感を見過ごすわけにはいかない。

　それは民主党が、政権交代を果たした二〇〇九年当時とは異なる存在に成り果てたということだ。その代表格が、消費税増税方針や八ツ場ダム建設再開であることはいうまでもない。

　離党届を提出した議員の一人は記者団に「（〇九年衆院選）マニフェストで当選した議員として、ことごとくほごにされては立つ瀬がなくなる。変質した民主党に失望した」と語ったという。

　その心情は理解できる。ただ、本当に失望しているのは国民であることを忘れてもらっては困る。

　選挙の洗礼を受けていない野田佳彦首相は、マニフェストに書いていない消費税増税に「不退転の決意」を強調する一方、約束したはずの行政の無駄をなくすことにはあまりにも不熱心だ。

　中止を掲げた八ツ場ダムの建設再開が省庁主導で決まったり、沖縄県での米軍基地新設を強行するために書類を夜陰に乗じて運び込むのを見ると、民主党政権はすでに官僚に対する統制力を失っているとすら思えてくる。

　こんな党にとどまっても、目指す政策は実現できないし、何より次の選挙で当選するのは難しい。ならば離党して新党から立候補した方が生き残りの機会は広がる。離党者はそう考えたのだろう。

　民主党税調は消費税を現行の５％から一三年に８％、一五年に１０％に引き上げる案を示した。

　本来なら離党せず、政権がマニフェストとは違う方向に進むのを全力で阻止すべきだった。当選一回議員が多く経験不足とはいえ、それが政党政治家の役割だ。

　筋論で言えば、個人名の票ではなく民主党票で当選した比例代表選出議員が離党した場合、議員辞職するのが望ましい。

　離党者は野田政権批判を強める小沢一郎元代表に近い。第二、第三の離党者が続く可能性もあり、権力闘争の側面は否定できない。

　しかし、野田首相や輿石東幹事長ら政権幹部が彼らの行動を支えている国民の怒りを軽んじるなら民主党にもはや存在価値はない。


↑大新聞にケンカ売って、これ書いたの、特報部の記者だろ〜

おは、

犯罪者と土建屋がくっついてさっぱりしたな。
はっきりと、利権誘導の何処が悪いと党是に記すべきだ。

松木と宗雄、お似合いじゃんーか。
どう見ても、このスレは世間からずれている。
世間では嫌われているのが、ここのスレでは英雄なんだな。
犯罪者と土建屋、これ以上のコンビは無い。
これに教祖が加われば、ゴミ一掃、まとめてポイ。全員いなくなる。

利権党に合流しなかった人達は、彼等よりはまともかもしれない。
松木に恫喝ばっかりされていたので、顔も見るのも嫌なんじゃね。

この期に及んで、松木達と同類と世間から見られる屈辱には耐えられなかったと思う。
犯罪者と距離を置くのは理解できるな。
この連中は真剣にヤンバに反対しているのかもしれない。
まあ、この10人の方が興味深いな。

同意だが、菅も野田も党内の多数が支持した結果だということを忘れてはいけない
「まさかあんなことをやると思わなかった」という不見識を叩くならいいが

フジと劇団ひとりブータン王室バカにしたとネトウヨが騒いでるな
あのレベルでそんなこと言うならオバマやジョンイルの真似した人全員消されてるぞ
外国の元首や王室がネタになるのはザラだし

ネトウヨと言うより王妃の真似したAKB秋元を叩いてネットで騒ぎして
レギュラーおろして自分の好きなメンバーがレギュラーにしてほしくて暴れてる人が多いけど
一部のAKBヲタ＝ネトウヨってのはマジだな

ウエストさん？
ご苦労様

ウエストウイングなの？
なら死ね
お前のツィートは酷すぎる一度ではなく二度死んでこい外道め

小渕政権は史上稀に見る無能売国政権だった・・・

おまえら誰に言っとるんだ、
他人にレッテルを貼らないと安心して叩けないのか、小心者。

>>467
違うよ

代表戦のとき、野田は｢消費税を上げる」とは明言はしてないだろ。
｢税調の検討結果を待ちたい」みたいなことを言っていたはず。
それを突然、年内に増税を決めるとか言い出したんだから、野田が悪い

野田が代表に選ばれたときに、
野田に投票したけど消費税増税を認めたわけじゃないとか言っている
議員がいたような・・・

>>470
世間とか支持率とか言ってる馬鹿は死ねよ
宗男も松木も選挙区では支持されてるんだよ
冤罪の宗男を叩いて世間の代表のつもりか？アホｗ

取り敢えず今回の離党組は野田には投票していない。で離党した。
筋通ってんじゃない？

>>474
北海道の民意＝日本全国の民意ではない。

だから、

はっきりと、利権誘導の何処が悪いと党是に記すべきだ。

やっている事は自民党時代の利権誘導そのもの、
宗雄は有罪判決を受けている。
北海道以外の国民にとっては汚職議員だ。

はっきりと、利権誘導の何処が悪いと党是に記すべきだ。

>>476
クリーンだクリーンだと騒いでいるうちに、
国民に利益を誘導しないで、官僚や経済界にばかり利益誘導するようになりましたとｗ

>>476
意味不明

馬鹿なら無視するよｗ

宗男、松木は全国区比例の議員でもないしｗ
北海道の地域政党ですが？
党是がどうとか訳が解らない。

>>478
松木は北海道選出の「国会」議員。
地元に利権をもたらす議員が地元で支持されるのは当たり前だろ。

だから、はっきりと、
北海道への利権誘導の何処が悪いと党是に記すべきだ。 と言う意味です。

地元に利権をもたらす事で、賄賂罪で有罪になった人は地元では英雄でしょ。

それが、当然と思うなら、

堂々と、利権誘導の何処が悪いと党是に記すべきだ。

バカには難しいかね。

>>477
クリーンってのは小沢の政治資金収支報告書の中身をあげつらう事ではなく検察にガサ入れされても平気な奴の事を言う。

>>479
こういうアホのせいで、官僚べったりの馬鹿議員がはびこるんだな

>>481
反論できないならだまっとれ、バカ。

官僚から離れたら外交が超地雷になりましたとさ

気の効いた事を言ってるつもりなんだろうけど馬鹿だしツマンナイだよなｗ
以降スルー

そう言ってやるなよ。頭が悪いって、お前らが思うよりずっとつらいことなんだぞ。
ID: 9TLu6y8Fはつらくて厳しいかわいそうな人生を送ってきたんだから、
もっと温かい目で見守ってあげるべきだよ。

>>461
生方は自分の心配をした方がいい。
千葉6区有権者で一番多い松戸駅利用者も生方のツラなんてもう見たくないだろ。

利益誘導政治なんて業界団体と結んででシレ〜っとやるもんだよ自民党みたいにね

弊害がなかったわけでもないけどな
力の強い議員の選挙区には無駄でも金がどっかんどっかん落ちるとか

逆に主流派の政敵の選挙区は必要でも
干されるとか
議員の人間関係がそのまま影響してしまう

>>487
宗雄が捕まったのは自民党時代なんだがね、御馬鹿さんw

冬休みか

>>489
選挙区で言えば東京7区は主流派の政敵の選挙区になるな。

昨日の朝日の社説は凄いね。
歴史に名を残すわｗ

社会保障と税―オトナはわかってる？
http://www.asahi.com/paper/editorial20111228.html

今月１３万点に届くかどうかギリギリだな
１、２月の季節変動を耐えて３月が本当の勝負どころか

>>493
ムツゴロウ思い出したな。アレよりひどいけど。

利益誘導を党是に掲げろとか酔狂で言ってると思いきやマジなんかｗ

ビートたけしの選挙公約のパロディなら解るけどｗ

平成初期までは演説で中央との太いパイプって言葉が
盛んに出た

しかしＴＰＰによる移民導入と消費増税は避けられない課題
その前に公務員大リストラは必要だが
しかしよく考えれば国鉄、国立大学、郵便局と次から次へと
大リストラしてるんだよな。小泉改革のときに消費税増税して
移民導入してセーフティネットの基盤を築くべきだったのか

朝日は公約破棄を容認し、増税推進派とゆーことのようだが、手法が姑息だな
政権公約よりもマスコミが作り出す世論のほうが重いのでしょうか
それとも、なんたら機密費とやらの効果がでてきたのでしょうねぇ

公務員は部署単位でリストラするのではなく
ハシゲのように一律給料３割カットというのが理想だろう
社会保障に関しては年金制度の一元化もしくは廃止してベーシックインカム導入
のどちらかだな。医療保険制度をいじることには俺の既得権益を
損なうので絶対反対

消費税を納める必要がない朝日新聞が、消費税増税を主張する件について

新聞社の社員は今後消費税免除特権とか出してきそうだな。
「このカードを提示すれば消費税は免除されます」とか

2009年総選挙で民主に投票して浮かれていた馬鹿の巣窟だなここは

再掲

全小中校図書館に新聞予算計上　１５億円、ＮＩＥに弾み　2011/12/26 17:26 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011122601001231.html

各紙見ても、朝日・毎日の増税推進の姿勢は突出しているようだ。
民主党主流派とベッタリ、というのはあるけど、ちょっと異様だ。

>493　朝日新聞が財務省の回し者であることを自供した社説だな

首相がインドから帰国　

インドを訪れていた野田首相は、首脳会談などの日程を終え、
政府専用機で羽田空港に到着した。 2011/12/29 09:30 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

>>493
毎日も相変わらずひどい

【毎日新聞】 民主党離党は次期衆院選での逆風をおそれ、党に見切りをつけた自己保身だ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325117684/

恐縮です。
RT @YJSZK: 特に「附則104条への具体的視点」 http://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/104-d2bc.html は、これほどの内容をブログに書ける議員がなぜ代表選で落ちるのか、本当に理解に苦しむ。 QT @YJSZK さきほどRTした馬淵澄夫議員 @mabuchi_sumio の
15時間前
明日、野田総理がお出ましの税調、楽しみにしています。
RT @MIYAZAKI_Takesh: 馬淵澄夫議員のブログ。過激。同じ思い。ここまで踏み込んで書くとは…
RT @mabuchi_sumio: 税調で、何とも言えない気持ちになる。ブログアップ。「横綱相撲はどこへ！？」　
10時間前
http://twitter.com/mabuchi_sumio
mabuchi_sumio 馬淵澄夫

３％→５％で橋本不況になったのなら
５％→８％→１０％は野田２段不況と呼ばれるだろうな

そんなに消費税が好きなら
新聞だけ消費税50％でいいぜよ♪♪♪♪

しかし長い目でみれば消費税増税は避けられない
移民導入も避けられない

何時クビになるか分からん野田が方々で出来ない約束をして
次の奴に対する地雷を仕掛け続けてる感があるのだが
大丈夫なのか？

東京にまた向かう。３時からまた税調。事務局長の議員は恐ろしく優秀だ。しかし、優秀な人ほど大事なことを間違える。役目に忠実であろうとするために、政治家の雇い主は国民であるという基本的なことだ。
私も自分の党を批判して、とお叱りを受ける。雇い主に忠実でありたいだけ。
昨日、選挙で信を問うべき、と発言した。討ち死にするだろうが、卑怯な生より誠意ある死を選びたい。(選挙に弱いと言われる)増税反対派に選挙すべきという意見が多かった。
素案はひどいごまかしばかり。増税は任期満了までしないといっても閣議決定までするなら事実上一緒のことだ。
1時間前
http://twitter.com/miyake_yukiko35
miyake_yukiko35 三宅雪子

質問だけど、朝日新聞関連で詳しい方がいそうなので。

朝日と読売、どっちが売国奴？
朝日新聞の役員は私的によく中国政府の幹部と接触して中国の経済政策について助言していたのはマジ？

ぜひお願いします。

出処進退は「その人」らしさを明らかにする。知人の決断をあれこれ言うべきではない。とはいうものの新党「大地・真民主党」のネーミングはいかに。政治家の基本は現状認識。そこから行動指針は出てくる。
気持ちはわかるが、訴求力を感じない。来年１月１６日までに変更できないものか。「つぶやき」。
2時間前
http://twitter.com/aritayoshifu
aritayoshifu 有田芳生

ヤンバ、外環道、新幹線、増税

べつに自民党もやりそうなことだから、自民党でいいってことだ

【自民主流（蜃気楼）は野田支持ということ】
@bilderberg54 「消費税で政界再編」「反対の人だけで政党作ればいい」森元首相 - MSN産経ニュース http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111228/stt11122819440011-n1.htm
5時間前
http://twitter.com/#!/rolelei

詐欺フェスト堅持派が出て行ってくれれば民主党良識派と自民党でやっていけるのにな

【原発】俳優の山本太郎さんらを嫌疑不十分で不起訴：原発抗議で佐賀地検
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325085036/50

50 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2011/12/29(木) 06:29:36.48 ID:bK9QyP3b0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■ 原発反対派の正体 ■

コイツ等だよ！組織的に動いてるの…
▼全国一般東京東部労働組合
http://www.rodosodan.org/2011/photo/photo2011.htm
脱原発音頭取りの連帯ユニオン
一般人じゃ無い！！金クレ労組！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■


こいつは何を考えているのか理解不能。
ただの左派叩きのために反原発バッシングをしているだけにしか見えない

税と社会保障は富の再分配の仕組みである。その原点を忘れた改革論だからあちこちから反対を招く。財務省の役人は認めたがらないだろうが、今の日本は、税と社会保障で格差を人為的に広げているのだ。財務省の操り人形となって猪突猛進する首相を持つ日本人の不幸を思う。
16時間前
http://twitter.com/260yamaguchi
260yamaguchi 山口二郎

日銀引き受け国債発行で強引に借金圧縮という手がある

>>521
リフォーム詐欺に遭った気分です！！　（＞＜）

しかしここまで財務省が色んな方面から叩かれる事も
今まで無かったような。それだけ横暴が目立ってきているんだろうな。
例の事務次官なんか強引すぎるわな。野田を露骨に操りすぎてるせいで
操っているバックの人間が段々と表に見え始めてきてるわな。
そのへんは財務省側からすれば大失敗なんじゃないの。
増税を推進してるのは財務省、財務省＝国民の敵だというのが明白になってきた。
今までは政治家がバッシングの対象だったけど財務省が表に出過ぎたせいで
財務省がターゲットになるんでないかな。

【速報】フジテレビがブータン国王を侮辱か　★６
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325112673/

>>522
また始まった。
一億総玉砕はいやなこった。

市場経済に無知な人ほどこれを言う。
マーケットを舐めている。

先日、刷れ、刷れ言っているバカがボコボコに叩かれたのを忘れたのか。

>>517
結局　自民も官僚の操り人形だったってことだろ
民主も木乃伊取りが木乃伊になっちまった

自民に戻しても状況は変わらんどころかもっと悪くなるだろうな

あれ、リーマンショック、欧州危機過ぎても
まだ市場経済、マーケット崇拝な人がいたんだ

財務省は、財務庁に降格させるべきだね。
事務次官職は廃して、事務方の最高ランクを他省庁の部長レベルにすべき

欧州通貨危機に増税緊縮で乗り越える（ｷﾘｯ

>>524
あの時期に、財務省マンションを持ち出しただけでも底が知れている。
もう、一度決めたらやらなきゃいかんのだよ、あの連中は。

英語版 Wikipedia 内の日本関連記事数、東アジアの他国を圧倒
12月27日(火)11時41分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111227-00000005-inet-inet

>>526
まさか1000兆円が消えてなくなるとか思ってるの？
むしろインフレと円安で企業業績大復活。
高橋是清もやった手法。

>>525
そんな話はどうでもいい。
問題は原発とか増税とか政府マスコミ官僚の対応なんだよ。

政権交代１０日後に副首相の菅さんが予算編成できなくて、
みん党江田に相談したら、財務省を勧められて、
A4の紙ペラを出して助けて貰っちゃったという
お粗末な内実

>>533
高橋是清の時代は「日本国債」が世界中で売り込まれる事は無かった。

なんで、こうバカなんだ。

もう財務省の人間が表に出てきて直接国民と対話しようや。
間に変なの挟むから話がややこしくなる。

国債売り込まれとか叫んでるわりには
超円高なんだけどｗｗ

>>536
消費税廃止をして、
歳入欠損分を日銀引き受け国債発行
さらにプライマリーバランスマイナスであった場合、公務員ボーナスから引く

この方法なら、
国の借金は事実上圧縮され、
インフレと円安に進み企業業績が急回復、
法人税収と所得税収が大幅増加し、
歳出削減も進み、
2年程度でプライマリーバランスプラスになって
歳入欠損分の日銀引き受けはなくなると思われる

>>527
もっとは悪くならんだろｗ

>>536
いまでも海外で売り込まれることはねえよ。

>>536
ああそれと、

今の状況ではたとえ消費税を上げたところで、
税収回復しないからまったく追い付かず、
どのみち国債札割れが生じて歳入欠損となるので
日銀引き受け国債発行するしかなくなるよ

やるなら早いほうがいいと言っている

>>540
悪くはなるだろ。
良くできる人間とか政党は存在しないだろうし。

民主議員離党届　公約破りへの警鐘だ
11年12月29日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2011122902000040.html
選挙の洗礼を受けていない野田佳彦首相は、マニフェストに書いていない消費税増税に「不退転の決意」を強調する一方、
約束したはずの行政の無駄をなくすことにはあまりにも不熱心だ。
中止を掲げた八ッ場ダムの建設再開が省庁主導で決まったり、沖縄県での米軍基地新設を強行するために書類を夜陰に乗じて運び込むのを見ると、
民主党政権はすでに官僚に対する統制力を失っているとすら思えてくる。
こんな党にとどまっても、目指す政策は実現できないし、何より次の選挙で当選するのは難しい。ならば離党して新党から立候補した方が生き残りの機会は広がる。離党者はそう考えたのだろう。
民主党税調は消費税を現行の５％から一三年に８％、一五年に１０％に引き上げる案を示した。
本来なら離党せず、政権がマニフェストとは違う方向に進むのを全力で阻止すべきだった。当選一回議員が多く経験不足とはいえ、それが政党政治家の役割だ。
筋論で言えば、個人名の票ではなく民主党票で当選した比例代表選出議員が離党した場合、議員辞職するのが望ましい。
離党者は野田政権批判を強める小沢一郎元代表に近い。第二、第三の離党者が続く可能性もあり、権力闘争の側面は否定できない。
しかし、野田首相や輿石東幹事長ら政権幹部が彼らの行動を支えている国民の怒りを軽んじるなら民主党にもはや存在価値はない。

>>537
それは、以前から言われている。

お飾りの大臣が、カンペを読んでいるだけから余計に話が混乱する。

大臣はもう伴食だけでいいから、役人が自ら出て話すべきだ。
実際に法律を書いているのはこの連中だからな。
大臣がプライドを捨てれば、これで行けるぞ。

>>543
あほか、民主党より酷くなるわけないじゃん。
考えうる最悪の政党が政権握ってんだぜ？

実際のところ、消費税を１０％にあげたらさ、消費税による税収は増えるかもしれないけど
所得税やら法人税、固定資産税などの他の税金は確実に税収が落ちると思うけど。
トータルしたら税収かなり落ちるんでないの？
税収落ちるどころか社会不安も増大するし最悪だ。

>>545
民主国家を象徴する民衆選出の象徴大臣を、
実務を担当する世襲制の実務大臣が摂政するわけだな。

>>540
今回の離党騒動は政治的にタイミング悪いと思うが
自民党の議員で公約破ったから離党して下野しますなんてやつは
まず2〜3人もいないんじゃない？

>>547
どうせ破たんは避けられないんだから
とっととJALのように破たん処理済ませて、
ドル円100円台後半まで持っていけばいい
日本企業の業績も復活するし公務員のリストラも進む
社会保障も削り取れる

>>546
毎年毎年、総理が替わるたびに「歴代最悪」を聞かされてきたのにｗ
そりゃあ次も歴代最悪だろうよ。

いまさら「政治改革も、景気も、政権交代から！」と叫ぶのかね。
ミンスのバカ信者みたいに？

>>550
破綻＝インフレにもなるだろうから現役世代に対して富の移転が行われるし
いいことづくめだね。

ID:UYnSjntz

現実離れした机上の空論は学校でやれ。
民主党も自民党も、共産党ですらオマエの与太話には乗らないだろう。

経済音痴の国新程度の空絵事だ。

>>553
国債札割れが起きたら現実に起こることを書いてるだけですけど

そして国債札割れはいずれ起こる。
消費税あげても無駄。

>>550
お前が財務省に乗り込んで言ってくれ。
一般国民は鼻から相手にしてないだろうけど

>>554
きっと中国様が日本国債お買い上げしてくれるから
安心していいよ！！　＼(＾o＾)／

>>549
> 自民党の議員で公約破ったから離党して下野しますなんてやつは

公約を破ったのは口実だろｗ
次の選挙で負けが確実だから逃げ出したんだよ。

自民には復党が相次いで、民主は離党が続出する。
まあ、そういうことだ。

>>548
言いたいことはわかるが、ユーモアとセンスに欠ける。
はっきり言って、つまらんよ。

再配分後に格差が広がる国家日本。

>>526
日銀の独立性はインフレ時に効果をあらわす。
デフレ時には害悪でしかないぜよ♪♪♪♪

>>554

ID:UYnSjntz

>国債札割れが起きたら現実に起こることを書いてるだけですけど

国債札割れが起こると言う事は、「日本国債」が世界中で売り込まれると言う事だ。

このスレの有識者諸君は、そんな事は絶対にないと言っている。

どっちが正しい？？？

日本にとっては国債の札割れが、起きたほうが、いいだろ。

日銀引受になる。
当然通貨が安くなる。
国内企業が息を吹き返す。

よくギリシャガーって言うけど、実は逆。
日本の問題は実態以上に通貨や国債の信用がありすぎること。

まぁこの年の瀬カッカせずにまたーりしましょうや。
自分はこれから店仕事ですが

>>544
東京新聞は朝日に目の敵にされてるな。
関東で朝日に愛想を付かした購読者の受け皿になっている。

>>558
まあ、ジョークというより現実に近いんだけどね。

>>561
金利が2%も上昇するだけで、国債発行額めっちゃ増やさないといけないから
トリガー引くだけで簡単に出来る

俺が総理なら日銀引き受けを公約に掲げて強引に長期金利上げて
とっとと引き受けざるを得ない状態に持っていくけど

>>409

ブロック型の比例制度、止めるべきだよね。「党名だけ書く」のも止めるべき。　　

私、いちおう調べるもんw　　党名じゃなくて個人名を書く。

>>562
>>566

世界中で売り込まれると、日銀は買い支えできない。貧乏なんだ。

しょぼい、円売り介入とおなじで、
おまえ達の大好きなHFに餌をやるだけになって、もっと売り込まれる。

これで負けた過去の大帝国が有ったな。

島国の島民は無知。大海を知らない。

>>413

それでいいよww　　新党「リサイクル」。新党「１００円ショップ」。新党「フリーマーケット」。

>>565
Jokeなら、もっとおもしろく書けよ。

>>568
> 世界中で売り込まれると、日銀は買い支えできない。貧乏なんだ。

はあ？ｗ
通貨と国債の区別がついてないだろ。

国債の大半は日本国内で消費されてるんだぜ。
買い支えってのは、価格調整だろうが。

そうじゃなくて引き受け。
日銀が買い取る。
市場から日銀の金庫に移動するんだから、売り込みも糞もねーだろ。

なぜ多い？年末の離党劇や新党結成

読売新聞 12月29日(木)9時41分配信


年末に離党劇や新党結成が繰り返されるのは、政党交付金の確保が目的という一面もある。

政党助成法は、各党に配分する政党交付金の金額を１月１日を基準日として算定している。
具体的には、国が、基準日の翌日から１５日以内（今回は来年１月１６日まで）に総務相に届け出た政党に対し、議員数や得票数に応じて政党交付金を交付する仕組みとなっている。

また、政治資金規正法は、政党に対し、「所属議員５人以上」などの要件を満たしていることを設立翌日から７日以内に総務相に届け出るよう義務付けている。
今回民主党に離党届を提出した議員が１月１日に新党を設立した場合、間に日曜日と祝日をはさむため、１月１０日までに届け出を終える必要がある。.


最終更新:12月29日(木)9時41分

小沢氏、グループから８人離党を渋々「黙認」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111229-OYT1T00145.htm

国債が売り込まれるって何よ？
値段が下がったら日本が買えばいいだけじゃん。

>>571
ああ、とうとう無知を暴露した。

日本国債、JGBは世界中で24時間取引されている。

最大のMarketは、HFの巣窟　London　+　Chicago。
日本国内の数百倍の規模で毎日売買されている。
当然、空売りも無制限。

この程度の知識が無いバカが、日銀に国債を買えと言うのだ。

>>562
＞国債の札割れ

白川方明総裁の「脅し文句」になってない？w

実際は都市銀なんかが、溜め金（お年寄りの年金の）を使って、買いまくってるのに。

>>575
> 日本国債、JGBは世界中で24時間取引されている。

だから？ｗｗｗ

日銀引受けって意味知らないのか？
日本銀行には、通貨発行権がある。
世界で売り込まれても、日銀が引き受けられないって事は発生しない。


>この程度の知識が無いバカが、日銀に国債を買えと言うのだ。

お前がバカと言うことがよくわかったｗｗｗ
マジでバカだろ？
お前は。

>>577

みんなが、おまえのバカさ加減に注目しているwww

> 日本国債、JGBは世界中で24時間取引されている。

>だから？ｗｗｗ

知らなかっただろ、おバカさんwww

>日銀引受けって意味知らないのか？

この国は貧乏だから、とてもそんな規模では買い支えできないのよ、おバカさん。

日銀が買ってマーケットが動くなら、こんな円高にはならん。
かろうじて、円を売り支えしているんだ。

オマエ達の無知は、戦前の軍部の無知に等しい。
声の大きい無知が煽動すると、とんでもない方向に国が行く。

集団離党を批判、民主・岡田氏。

時事通信 12月29日(木)10時50分配信


民主党の岡田克也前幹事長は29日午前、文化放送のラジオ番組に出演し、消費増税に反対として同党議員が集団で離党届を提出したことについて

「（本当の）理由がはっきりしない。税制調査会に来て消費税反対を切々と訴えた人はいないし、行革調査会にも出て来ていない。党内では全く発言していない」と批判した。

消費増税をめぐる党内の議論に関しては

「野田佳彦首相は党代表選で消費税を上げると言って勝った。きょう首相が（税調などの合同総会に）出て行って、まとまらなければ、政党としておかしい」と述べた。

>>578
> この国は貧乏だから、とてもそんな規模では買い支えできないのよ、おバカさん。

だから、なんで買えないんだよｗｗ
日銀は、通貨を発行できる。
なんで買えないんだ？ｗ

相場の知らない素人らしくて笑える。
空売りって何をするのか知らないだろ？
無限に売れるとでも、思ってるのか？

買戻しする必要があるんだよ。
仮に日銀が市場から債権を買い取り始めたら、買戻しできなくなる。
当たり前だろ、現物がどんどん日銀の金庫に入るだからヨ。
大損だ。

>>579
仙谷も集団離党を批判してたようだが岡田といい内紛を日常茶飯事にした超A級戦犯が他人を批判する資格があるのか。

まあしかし、↓は正論だろう。野田は消費税上げる、改革はしない、と言って代表になったんだから。
>野田佳彦首相は党代表選で消費税を上げると言って勝った。きょう首相が
>（税調などの合同総会に）出て行って、まとまらなければ、政党としておかしい

まあ国民は４年間消費税を上げないと言った民主党に投票したんだけどなｗ

大地・真民主党に「政党交付金狙い」の見方も

読売新聞 12月29日(木)11時4分配信


政治団体「新党大地」の鈴木宗男代表が、代表代行の浅野貴博（比例道ブロック）、無所属の松木謙公（道１２区）、石川知裕（道１１区）の３衆院議員らとともに
２８日、新たな政党の設立を届け出た。

道東を地盤に道内で影響力を発揮しそうだが、
「政党交付金を狙った動き」との冷ややかな見方もある。

届け出政党名は「大地・真民主党」。
ほかに２人の参院議員が加わった。
３０日に記者会見して正式発表する。

浅野氏は設立理由について「党名の通り。政治の原点を取り戻そうという思いだ」と語った。

石川氏は２８日夜、「衆院選では、民主、連合、大地の枠組みで勝利した。その枠組みを崩さない形と考え、鈴木代表の誘いを受けた」と新党参加を認めた。

一方、新党大地の浅野氏は民主党と統一会派を組んでおり、
「新党は与党会派入りを目指すのか」との質問に、石川氏は「私はそう理解している」と語った。

新党は、国会議員５人以上の政党要件を満たしており、政党交付金が年４回支給される。

松木、石川両氏は、民主党を離れて支給対象外となっており、
ある同党関係者は「松木氏、石川氏、新党大地の３者が活動資金を増やすメリットがある」と説明する。.


最終更新:12月29日(木)11時4分

>>583
そこも、参院選後のサポーターも含めた民主党代表選挙で、改革は一切しない、
景気対策も雇用問題も何もしない、増税だけやる、と言った菅が圧勝したんだから、
一定の正当性はあるんじゃないか。

>>580
あんたがド素人なのは良くわかるよ。

無限に売れるよ、Limitは無い。

この国の株屋さんたちみたいに、甘い世界じゃない、
銀行間取引とかも有るからね。
無制限に売られる、

HFと勝負して負けた国も有るのだが、

そういう無謀な事をやらない日銀をオレは評価する。
中央銀行の役目は金融の安定。
博打じゃないんよ。

世界中の投機マネーを敵に回す事ほど愚かな事は無い。
fundamentalに立脚しない買い支えをして、連中に目を付けられるのは避けるのが賢いよ。

まあ、ド素人にはわからんだろう。

>>581

でも、「コイツらは『税制調査会』に出席したこともないじゃん！」、っていう雪花菜さんの暴露話は、筋の通った根拠になるので面白いw

>>557
自民党にとって公約違反は大したことないらしい

サクラパパを入れなければ松木を応援するのに……
(x_x;)
コンクリートから人への約束を守る。
日銀を合併し政府紙幣イコール日銀紙幣にしてから、紙幣をガンガン刷って財源とし
東京→大阪のリニアを5年以内に実現
東京→大阪が40分に！
経済活性化
橋下をひれ伏させて、増税なしの日本復活ぜよ♪♪♪♪

>無限に売れるよ、Limitは無い。

無限に売ってどうやって返済期日までに買い戻すんだよ。
売りっぱなしで逃げられるとでも思ってるのか？

>>582
同意。

個人的に消費税には大反対だけど、でも野田佳彦は党内の手続きを踏んでるので、連中が「造反（助成金目当て）」って言われても仕方ない。

>>590
場外取引には、返済期日は無いんだよwww

>>586
> 無限に売れるよ、Limitは無い。

真性のバカだｗｗｗ
じゃあ、相場で損をする奴はいないだろうが。

持ってる奴を売る。
持ってない奴を売れば買い戻す。
この二つしかない。

ジェイコムの時に大量に空売りしたみずほ証券は４０７億の損失だ。

実際に口座作って、空売りやってみろよ、ボケｗｗｗｗｗ
空売りが、どんだけ難しいかわかるだろうよ。


ジェイコム株大量誤発注事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%A0%E6%A0%AA%E5%A4%A7%E9%87%8F%E8%AA%A4%E7%99%BA%E6%B3%A8%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>この誤発注、および強制決済によりみずほ証券が被った損失は、407億円とされる。

国民との契約を反故にすることへのスジのとおった話が出てこないことが致命傷だな。
「増税」が喫緊の課題であるのであれば政権交代前の野党時代にわかっていたハズだ。
政策の是非以前の問題として、確信犯的に変節した政治への信頼が問われている。

代表選後、「野田は意外といい」とか
「小沢さんも野田を評価している」とか
言ってたここの連中はさっさと死ぬべきだな

民主党は野田、前原、菅、仙谷、岡田、安住、藤井、古川を除籍すべき

>>592
> 場外取引には、返済期日は無いんだよwww

返済期日の無い、空売りって聞いたことがない。
キチガイの脳内市場か？ｗ

返済期日が無ければ、絶対に損する事がないよなあ？
じゃあ、なんで相場で損する奴が出て来るんだ？

>>591
コンクリートから人へを完全に捨てて、ダム工事を再開するとは言ってないぜよ♪♪♪♪

>>596
そっちが主流派
反対派が出て行けばいい

>>585
＞菅直人

そうなんだよねw　　単に財務省に丸め込まれただけでも（菅直人が）、「地方議員・党員・サポーター・世論調査」は、オザワさんを蹴って、菅直人を選んだw

>>521
独身税、子無し税でさらに格差拡大だ〜

>>573
つまり小沢自身の求心力も失われてきているってこった
500万くれてやっても引き留められないんだからな
代表戦に汚沢が出られるとは思わんが、
仮に出馬しても票的に無理だわな

別に民主党にいったって政党助成金は出る訳だからな。
100億とも言われるプール分考えた残った方が取り分多いんじゃないの？

>>590
なんで、ド素人相手にオレが講義をしなきゃならん。

連中の持っているお金はオレ個人の口座の規模じゃないんだよw
400億円なんて、連中の小遣いより小銭じゃねーか。

じゃあさ、札を無限に刷れる中央銀行がなんで負けたの？
このスレのバカ達みたいに、とことん刷ればよかったんじゃね。
もっと勉強した方が良いよ。

もうね、小学生の相手は厭きた。

>>604

返済期日のない空売りのソース出してこいよｗｗ

> じゃあさ、札を無限に刷れる中央銀行がなんで負けたの？

アホだろｗ

通貨危機って何が起きたか知ってるのか？
実態以上に高い通貨を売り込まれたんだよ。

札をすれば通貨が安くなる当たり前じゃねーか、キチガイ。

>>597
>なんで相場で損する奴が出て来るんだ？
fundamentalに立脚する資金が無いからだ。

こいつ、マジのキチガイだったｗｗｗｗｗ

自国通貨の買い支えに、自国通貨つかえるわけねーじゃん。
外貨を使って買うに決まってるだろ。

当然限りがある。
だから中央銀行が負けた。

>>604
>連中の持っているお金はオレ個人の口座の規模じゃないんだよw
>400億円なんて、連中の小遣いより小銭じゃねーか。

子供銀行券が４００億か？ｗ
紙に汚い字で「４００おくえん」って書いてるのか？

>>584

そもそも「石川知裕」を離党させたのは、当時の幹事長だったオザワさんで、

政党助成金の制度を作ったのもオザワさんで、なんという「マッチポンプ政治家」！　天才レベル！ww

>>605
> じゃあさ、札を無限に刷れる中央銀行がなんで負けたの？

答えろ。

>>596
古川は河村が総選挙で息の根を止めようと手ぐすねを引いている。

ひょっとして珍妙な経済論争してるの
串焼き君？

>>607
日本国債を買い支えるのには、日本円でOKか？

答えろ。

>>600
だから、この話はもう済んでいる。今更もめるのは、野田が求心力がないからに過ぎないんだよ。
小沢が反対しているとかそういうことじゃなくて。

>>606
> fundamentalに立脚する資金が無いからだ。

おい、キチガイ。
お前は返済期日が無いって言ってるんだろうが。
ファンダも糞もねーだろ。
永遠に売りっぱなしでいいんだからよ。

さっさと返済期日のない空売りのソース出して来い。

>>609
>答えろ。

リロードしてから書けよ、キチガイ。
書いてるだろ？

> >>607
> 日本国債を買い支えるのには、日本円でOKか？
> 答えろ。

ＯＫでない理由を教えてくれよ。
まったくキチガイの論理は理解不能ｗｗｗ

日銀が引き受けるのに、日本円以外の理由があるのか？

>>587
税制調査会に出ないでマスコミ相手にわめいてるだけなら離党した9人はただのバカだね。

○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない

>>614

ID:c0LgDmMG


> >>607
> 日本国債を買い支えるのには、日本円でOKか？
> 答えろ。

ＯＫでない理由を教えてくれよ。
まったくキチガイの論理は理解不能ｗｗｗ

日銀が引き受けるのに、日本円以外の理由があるのか？

日銀がLondonで買い支えするのに、日本円でOKか？？？

解散に決定

民主を離党した10人が普天間について触れないのはおかしい。
あれだけマニフェストを守れとか言ってるんだし。

>>617
> 日銀がLondonで買い支えするのに、日本円でOKか？？？

なんで日銀がロンドンで買い支えするんだ？ｗ
国内で買えばいいだろうが。

お前、ロンドンと日本が連動してないとでも、思ってるのか？ｗ
キチガイの脳内市場は不思議だねぇ。

小沢って自分で中に入って政策もやりたかったわけ？


小沢一郎「鳩山さんが首班指名を受けてね、それで、そのあと５、６人かな。
幹部会をやって。その席で鳩山さんが幹事長や党の人は内閣に入れない方針に
決めたと。まあ、こういうことだったので、政策決定は政府で党はそれに関与しないと。
よくいえば役割分担ではあるけれども、今までの政治主導、国民主導の政治のための
政府与党一体という考え方はその時点で捨てられちゃった」

高嶋良充（小沢側近）「小沢さんは中に入ってやる意思はもっていたと思う。
でもまわりが、袋叩きにあうんじゃないか、閣僚だと何も証人喚問しなくても、
いつでも呼びつけていけばいいと、そうしたら国会が回らなくなると。そういう
老婆心と、小沢さんが入ってきたら大変だという閣僚の方もいる」

民主税調幹部＠ANN
「2013年の引き上げ案を半年先送り検討も。」〜反対派の「4年間は引き上げない。」ことに配慮。

>>620
>お前、ロンドンと日本が連動してないとでも、思ってるのか？ｗ
>キチガイの脳内市場は不思議だねぇ。

連動しているから、

日本国内で買い支えしても、
その何倍もの規模で海外で売られれば、地球を一回りしない間に再度売込まれるという愚考は知っているな。

じゃ、どうする？

どこで買い支えるのだ？
日本でか？

答えろ。

>>621
そりゃそうだろう。
民主党内で小沢以外にまともに使い物になるような議員はほとんどいない
って事は、党の小沢本人がよく自覚していたはず。

>>611
別人かもしれない

>>625
日経男だろ。

集団離党を批判＝民主・岡田氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011122900178

>>623
> その何倍もの規模で海外で売られれば、地球を一回りしない間に再度売込まれるという愚考は知っているな。

空売りには買戻しが必要だって言ってるだろ？ｗ
日銀には、通貨発行能力があるのに、それ以上に売り込んでどうやって買い戻すんだ？ｗ
日銀が日本円で国債を引き受ければ、市場には出てこなくなるんだぞ？ｗ

お前みたいなキチガイと違ってヘッジファンドは頭いいの。
わかる？

損になるような事はできねーよ。

>どこで買い支えるのだ？
>日本でか？

日本以外に無いだろｗ


いい加減に無限空売りできるというソース出して来い。

>>621
内閣に政策決定を一元化させるのに
幹事長も閣内に入れたほうがいいってのは小沢の持論だからな

>>626
まだいたのか(笑)

>>627
18年前の自分に言ってんのかよ

無限空売りして、日本が持ちこたえたらどうする気だよ。

「預かった金を数兆円すべて溶かしました」なんて言ったら、空爆されるぞ。

>>631
民主党自体、自民党集団離党経験者とさきがけや社会党集団離党経験者がかなりいるので批判できない

党税調に誰でも出れると思ってる奴がいるとはな…(笑)
このスレのレベル低下も著しい


あとチャーハンは、俺の想像だと真央だな
ニート的発想がソックリだ

民主は分裂へ向かう@時事 田崎

政治を今、動かしているのはマスコミとも言えるが突き詰めると官僚(ときに政治家)のリークである。当然、承知の上で報道する側も同罪だ。決まっていないものを自分たちな望む方向に持っていくために誘導する。ＴＰＰ、八ツ場もひどかったが今回も同様だ。
15分前
http://twitter.com/miyake_yukiko35
miyake_yukiko35 三宅雪子

>>628
日本国債は「実際の発行量の何倍もの規模」で世界中で取引されている。

ここが、先ずバカには理解できないらしい。
現物取引だけじゃないの。

>>634
小沢に近い奴や新人も税調に出てたけど。

>>632
それ、おもろいねえ。
白川に勝負しろって言えよ。

>>636
だからマスコミをシメろと何度言えば
マスコミは独立した神聖不可侵な中立公平な機関じゃねーんだよ
内閣がマスコミに良心を期待するのは、豚が肉屋に慈悲を期待するようなもんだ

>>637
> 現物取引だけじゃないの。

だから、どうやって買い戻すんだ？ｗ
現物じゃないんだったら、買戻しが必要だよな？
日銀は通貨発行能力があるから、どんどん国債を金庫に入れれる。

いい加減に返済期限のない無限カラ売りのソース出せよ、キチガイ。
そんな事が可能なら相場で損する奴はいねーんだよ。

民主党税調は午前９時半から午後７時近くまで、休憩時間を抜いても延々８時間くらい続いたが、歩み寄りなく不毛に終了。明日は総理が来る。こちらは徹底抗戦で臨む。デフレ脱却なき消費増税など有り得ない。
生意気を言って申し訳ないが、総理には世間や党内の雰囲気が見えていない。
12時間前
MIYAZAKI_Takesh 宮崎タケシ
http://twitter.com/#!/MIYAZAKI_Takesh

比例当選だと党から300万しかもらえないが
新党作ると一人2000万になる

これが一番でけーんだろうな、下心丸出し

ああ反吐が出る

>>638
誰でも出れるわけではない
常会は委員じゃなきゃ出れない
岡田の発言はアンフェアだ
岡田だって党の役員会に出ずにマスゴミにペラペラ喋ったことが無数にある

>>641
おまえは、まず、

日本国内で買い支えしても、
その何倍もの規模で海外で売られれば、地球を一回りしない間に再度売込まれるという愚考は知っているな。

これをやれと言っているのだが、バカ。

財務が残る、なんでしょう。認めるわけにはいかない。
RT @tetsumah: 国が滅びて法律と財務省が残るのか。
RT @mabuchi_sumio: さて、上京だ。税調で野田さんが、どれくらいハラを見せられるかにかかっている。
3分前
http://twitter.com/#!/mabuchi_sumio
mabuchi_sumio 馬淵澄夫

はっきりしているのは、
３％未満の成長で消費税を増税したら国が滅ぶということ

日本はシンガポールや韓国のような輸出大国ではない
GDPの大半は個人消費と公共事業だ
輸出企業ばかりを日経平均や景気短観に入れているから、マスゴミのミスリードに繋がるデータが出る

>>645
> その何倍もの規模で海外で売られれば、地球を一回りしない間に再度売込まれるという愚考は知っているな。

だから、売った後にどうやって買い戻すんだ？
日本銀行が国債を引き受ければ市場から日銀の金庫に国債が移動するわけだが。
そんな無茶苦茶やったらヘッジファンドは大損するわけだが。

いい加減に無限空売りのソース出して来いよ。
キチガイの相手はループ過ぎて、そろそろ飽きてきたな。

>>636
そんなこといまさらドヤ顔でいわれてもよ
あんたフジテレビにいたんでしょう

>>640
だな

【話題】 財務省、古賀茂明氏などの消費税増税に批判的なコメンテーターを使うなとテレビ局に圧力
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325114687/

財務省にあの古賀は嫌われてるらしい、せっかく橋下の抗霞が関対策に使えそうだったのに
橋下もこれから大変だ

テレ朝の川村が民主の幹部に聞いたら消費税増税に反対ならもっと出てっていいんだと話した@ワイスク

http://stat.ameba.jp/user_images/20110909/12/konichiwa/18/a1/j/o0366024011471676829.jpg

民主党幹部「もっと出て行ってくれていいよ、純化できるから」

増税受け入れを求めるための「アメ」は底を突き、党内の反対論を抑える材料が限られる中での増税論議。総会では、内閣府の試算などをもとにした増税シナリオに対し、「増税したい政府のデータでは意味がない。増税時の経済の影響を、政府以外の指標で示してほしい」
との批判も出た。
党税調執行部が反対論を封じ込める見通しは立たないままだ。
11年12月29日 10時0分
http://mainichi.jp/select/today/news/20111229k0000e010124000c.html?inb=tw

民主が全員、日本から出て行ってもらっても構わないが・・・

政治家があまりにもモノを知らないというか
深いレベルでのインテリジェンスが足らない
ニ十数年街頭演説続けていても考える地頭が無いとしょうがねえんだよ


菅沼光弘　石原慎太郎　東京の窓から
http://www.youtube.com/watch?v=Wy1wpL48nQI

奉行ミンスは、谷垣自民党の参議院選マニフェストがあるから、
消費税離党は願ったり叶ったりだよ
自民党は最後の最後は消費税増税に賛成せざるをえない
スポンサーの経団連が望んでいるしな(笑)

>>645
無限に売り続けるのは勝手だが、永遠に売りっぱなしか？
「わたしが売っていたのは仮想国債なので、現物は引き渡す必要がありません」と言うつもりか？

>>652
小沢グループだけでなく社会党系や民社党系も出ていって少数与党になりそうだ

本日、午前午後を通して党税調の会合が7時間余。数えたわけではないが、年末にも拘らず80人以上の議員が出席していたと思う。
その実、各自がてんでバラバラに意見を表明するだけの消耗戦で一向に議論が深まらない。党を二分し10人の離党者まで出て事態は深刻。明日は総理も入り決着となるか・・・
16時間前
人けのない議員会館で、久保田利伸を聴きながら、チキンラーメン食べながら修士論文書いてます・・・15時からは税調
2分前
http://twitter.com/#!/nekoyasui
nekoyasui 安井美沙子（民主党参議院議員）

>>658
そして民主党本部には、一人取り残された岡田の姿が

しかし、民主も何故自滅したがるんだろうか?相手が有利になるのは分かってるだろうに

>>656
あめえよ、馬鹿
自民の本音は民主に増税をやらせることだ
そして解散も両立させる

増税法案が提出された段階で民主は分裂する
野田豚は当然自民に話を持ちかけてくるが、それで消費税と引き替えに解散だ

面白いのは、党税調が来年の成長率を２％以上に試算していることだ
日本のシンクタンクですら２％成長を言っているとこは数件
海外は皆無(笑)
前提段階で詐欺を働いているわけだ

>>661
相手を破滅させる能力を持った人間がいないからだよ。
だから誰も誰にも従わない。そして官僚にいいようにやられる。

>>663
おそらく、官僚の長期計画があって、それに沿って政治家は動かされているんだろう。
政治家はかりそめの客にすぎないから、実際の決定能力はない。
民意に選ばれた政治家が決定するセレモニーはやるけど、
実際にやりたがっていて、やらせるのは官僚。

年ごとの総理交代は慣習になってきたな

>>648　ID:c0LgDmMG

先ず、自分で書いた事を恥じる事を覚えろ。

「日本国債、JGBは世界中で24時間取引されている。」

これすら知らなかったド素人が、偉そうに何を言ってるのwww


571 ：無党派さん：2011/12/29(木) 10:42:06.11 ID:c0LgDmMG
はあ？ｗ
通貨と国債の区別がついてないだろ。

「国債の大半は日本国内で消費されてるんだぜ。」www

これが、恥の始まり。ここで無知は己を恥じて撤退すべきなんだ。

LondonでのHFの取引は沢山の本に書いてある。

おまえの、脳内での「買戻し期限」みたいなのは無い。
だから、とことんゼロサムで行くところまで行ってどっちかが破綻する。

結局、
>>632と同じで

日銀の国債買取は、白川にHFと勝負しろって言っているのと同義だ。

そういう無謀な事をやらない日銀をオレは評価する。
中央銀行の役目は金融の安定。
博打でHFと勝負する事じゃないんよ。

オマエ達の無知は、戦前の軍部の無知に等しい。
声の大きい無知が煽動すると、とんでもない方向に国が行くって事。

>>660
菅、仙谷、前原が新党入党を拒否されて残るはず

議員さんは深刻だろうね
年末年始選挙区に帰って、支持者に説明責任を果たさないといけないからねぇ
政権、執行部の思惑どおりにムリヤリ集約したとしても、それを受けて議員さんはどーするのでしょうか。
財務省、霞が関は責任の所在が定かでないしょせん糞役人なんだよね
政治家が有権者との契約を反故にしてやっていけるのでしょうか？
お得意の二枚舌に誤魔化されるほど甘くはないと思います。

ふつうに中間層再生政策を取るだけでいいのに
なんでこんなメチャクチャなんだか

>>667
結党時の『排除の論理』だな。

民主分裂後に、自民は野田くらいは功労者として招き入れるかもしれないが、
仙谷とか菅、枝野はないだろう。

玄葉・鋭仁が自民にヘッドハンティングされるヨカーン

消費税論議で民主党内がもめている。「大学」にいう。「国の重責にあたって、財政に熱意を注ぐ君主は、必ず才あまって徳のたらぬ小人を任用しがちである」野田総理、財務官僚に頼りすぎているのはいかがなものか。
「大学」に言う。「小人をして国家を治めしむれば、さい害ならびいたる」。財務官僚に頼りすぎると、必ず禍害が続いて起こる。野田総理の時、これほど離党者がでるのは、小人に頼りすぎているからである。
国家を治める道は「修身斉家治国平天下」。野田総理、党をまとめ得ずして、平天下の道はない。まずは原点に戻り、党内をまとめてほしい。
4時間前
財務省は消費税さえ導入できれば誰が総理であろうと、どの政党が政権にあろうといいと思っている。これは政治中枢に近ければ常識。野田総理も知っているはずだが？？？
9分前
本日の民主党税調。野田総理出席でまとめたいとか。総理にそれだけの力が残っているだろうか。援護機も確たる戦略戦術もなく沖縄に突っ込んだ戦艦大和のように見える。
2分前
http://twitter.com/#!/satoshi_shima
satoshi_shima 嶋聡

そのうち軍事クーデター待望論が出てきそう
いつか来た道に引き返しそう

>>671
小島よしおを刺客に立てるべき

おっ、今日の四様はいい四様だ

>>674
「東北の農民は飢えている！！」
ふたたび・・・

正直今民主党にいる人で自民党の考え方に似ている人は自民党に移籍
した方がいいのでは？
むしろその方が今後のことを考えるといいような感じもするが
>>668
特に大阪にいる議員は大変な感じがする
というか大阪の選挙区から総理大臣が誕生する日は来るのだろうか…
あと大阪のスポーツで強いのって何があるっけ？

>>669
中間層再生(￣□￣;)!!
素晴らしいぜよ♪♪♪♪
具体的には？

昨日、税調の見通しを誤って、日帰りで東京から帰ってきてしまった。議論は今日に持越しとの事、再度上京しようとしているが、今度は豪雪で飛行機に遅れ。間に合えば良いが。とりあえず、お昼を食べておきましょう。
2分前
http://twitter.com/#!/kyonokimiko
kyonokimiko 衆議院議員　京野きみこ

>>677
東北の住民は地震と原発のおかげで土地を失った
になるはず

おっと、こいつも、

こそこそしやがって、

ID:c0LgDmMG

先ず、自分で書いた事を恥じる事を覚えろ。

「日本国債、JGBは世界中で24時間取引されている。」

これすら知らなかったド素人が、偉そうに何を言ってるのwww

「541 ：無党派さん：2011/12/29(木) 10:18:53.21 ID:r+tqh2bI
>>536
いまでも海外で売り込まれることはねえよ。」

これは、知らん顔か。

都合が悪い事は、スレーしやがって、意地汚いカスだ。

馬渕やゴーメイを脱会させた野田は人を見る目がねぇなぁｗｗｗ
官房長官のあのふぐみたいなやつの無能さｗ

小沢さんは最初ゴーメイを押したのはセンスがあるとオモタ

来年は何年先を見据えて行動できるかが大きなポイントになりそうな感じがする

12/31の夕日って何と言うの？

元日経ブログ、やりすぎ。ワロタwww

【保存版リスト】 これが小沢一郎グループだ！議員名・顔写真・選挙区・地元事務所一覧表。

http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/7407bba5ba1faba5a66c3db4512626f8?fm=entry_awp

占い師ぢゃあるまいし、外的要因も複雑に絡み合ったご時世なんだから何年も先を見通すことなんてできません。

>>613
＞求心力

もう日本に、求心力のある政治家なんて存在しないよ。　（良いも悪いも）小泉純一郎で最後。

あとは、橋下徹のような「反則技タイプ」がチラホラと出てくるだけ。

今思うと小泉元総理って総合的なバランスを考えた場合ここ最近では一番良かったのでは？

>>615

本気で、消費税に反対する為に、党内の税調で闘うなら、応援するけどね。

実際は、ただの助成金目当て。・・・セコイにも程がある。

>>671
それなら真民主やノア民主は、麻生を政権交代の功労者として招き入れるべきだ。

戦うことから避けてたら政策は実行できないってことだな
小泉も橋下も戦に勝って始めて自分の政策を実現した
野田は小沢との戦いを避けてるから何もできないんだ

>>688
うーん、なんというか、
「確かに賛成できないけど、野田さんについて行けば選挙にも勝てるし大丈夫」
って思わせられていないことは、問題視すべきと思うのよ。
「オレがちゃんと国民を納得させるように頑張るから」
とか、する気もないでしょ？仙谷とか岡田とか、
「納得しない国民がパー」とか思ってそうだし。

>>631

あれは「宮沢内閣不信任」を踏まえてる。あと、岡田克也は新進党消滅後、自民党に復党してない。ずっと野党暮らしだった。


オザワさんは、個人商店・オザワ自由党を作って、さっさと「自自公連立」。小渕恵三を担いで、権力者に舞い戻る。

石破茂や小池百合子は自民党に復党して、若くして大臣ポストをゲット！


それぞれの人間性が出てると思います。

>>691　　ID:r+tqh2bI

「541 ：無党派さん：2011/12/29(木) 10:18:53.21 ID:r+tqh2bI
>>536
いまでも海外で売り込まれることはねえよ。」

これは、知らん顔か。

都合が悪い事は、スレーしやがって、意地汚いカスだ。

>>689
何のバランスが？

>>667

いまさら、前原誠司や枝野幸男は動かないよ。

実は「チーム武村正義」が、永田町で、いちばん結束力がスゴい。非自民＆非世襲でやってきたド根性で。


・・・小沢グループは「カネの切れ目が縁の切れ目」だから。

>>636　あれだけ政治主導といいながらなにもできずに他者に八つ当たりって　政治屋以下だぜこいつら

>>677
「東北の住民」という一括りには同意できないよ
ほとんど被害の無い住民、
被害は受けたがともかく職や家は失っていない住民、
被害を受けた土地そのものを農業として使用していたために完全に生計基盤まで失った住民、
さらに被害のもとが“津波や地震”なのか“放射能”なのか、

こういうので賠償や支援の対象と規模は大きく変わると思う

亀井氏、新党に「命かける」

　国民新党の亀井静香代表（広島６区）は28日、党本部での記者会見で新党結成に重ねて
意欲を示し、「来年は政治生命をかける」と述べた。

　亀井氏は、首長選で圧勝した石原慎太郎東京都知事や橋下徹大阪市長を巻き込んだ
独自の新党構想を念頭に「地方と一体で日本をやり替える時が来た。結集すれば新しい
エネルギーが生まれる」と強調。「（日本は）今のままでは地獄に突っ込む。そうさせては
いかんと七転八倒している」と語った。

　一方、この日離党届を出した民主党議員との連携については「方針が明らかになってい
ない」と発言を避けた。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201112290007.html

離党ナイン、行くとこナイン

社会保障にせよ復興にせよ、
増税によって何をどこまで補完できるのか、
何一つ示していないというのに

政治を混迷に陥れたあげく
霞が関が焼け太りするだけ

>>665
日本に総理制が合ってないんだよ
小沢王国制の岩手は、県民の心が豊かだ
貧しくても心が豊かなのが一番

金はないけど精神性で優位にあるって、それ金王朝だろ

小沢や亀井が橋下を取り込めたらすごいよ
素直に尊敬するわ
でも取り込んだ瞬間橋下の価値は無くなるけどなｗ

>>704
じゃあ、所得が一番高い東京都民は、さぞ精神的にも幸福なんだろう(￣∀￣)

>>698
三宅なんて埼玉の小選挙区で勝てなかったり茨城都民に支えられてる茨城3、6区が負けたりすると弾かれる。

野田首相がインドでガンジーの墓へ。そこに刻まれている「七つの社会的罪 」の第一が「理念なき政治」。それを紹介された野田氏は「すばらしいですね」と一言。

>>705
橋下は創価のオバチャン達と仲良く頑張っていくさ(笑)

>>683
逆に野田豚や村田の酷さを見抜いたゴーメイと馬淵には先見の明があったって事だ。

>>707 元フジテレビ社員だから　局に応援要請？とかしてるのかね〜　選挙お願いしますとか
　　　どーでもいーけど

>>708
あれだろ。「そう思ってた時期がオレにもありました」的な。

>>693
＞「オレがちゃんと国民を納得させるように頑張るから」

それ、不可能じゃない？


・・・大平正芳、竹下登、細川護熙、橋本龍太郎。　誰ひとりとして国民を納得させられなかったワケで。　(´・ω・｀)

「消費税、反対！」の土井たか子が、バカ勝ちして。　「消費税、やります！」の菅直人は、参院選で撃沈して。


消費税の『しょ』の字も言わなかった小泉純一郎は、高支持率を保った天才w

>>708
言葉を返すようだが、
野田ほど財務省の理念を具現化した政治家はいないよ
まったくブレずに財務省の理念を政策にしている

>>711
三宅はもう用無しだから。

>>713
なんで歴代総理は消費税を口にしては自沈していくんだろうね？
黙ってりゃいいのに。

野田首相を乗せた政府専用機が羽田空港に到着。インドに行っている間に消費増税に反対する議員の離党者が相次ぎ、首相の掲げた「党内融和」が崩れています。
菅前首相もカンヌ外遊から戻ってくると不信任案政局で苦しみました。外遊は鬼門かもしれません
4時間前
訪印は行きも帰りも航空自衛隊の政府専用機だったのですが、上映されていた映画にやや驚きました。行きは米映画の「ラブ・アゲイン」。
配布資料によると、まじめな主人公の男が離婚を機に、バーで会った男から遊び人としての指導を受けていくというストーリー。帰りは邦画でしたが・・・
さらに驚きました。「モテキ」です。客室乗務員の自衛隊員の方に聞くと、映画は客室乗務員の方が決めているようです。砕けた内容の映画で、厳しい外交に臨む政府関係者のリラックスを狙ったものでしょうか。
2時間前
http://twitter.com/#!/asahi_kantei

定数削減なくして増税なし
11年12月29日
ttp://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/
やっとというか、とうとうというか、今日の午後3時からの
税調に野田総理が出席するという。
昨日も、議員のみならず税調の役員までが「このような形で法
案出すのなら解散すべきだとの想いがある」との意見が出た。
それぐらい、皆、重く受け止めているということだ。
総理の覚悟も含めて、見極めに行く。ハラを見に行く。

そんな三宅でも現状肯定派の京急よりましな現実。

>>716　　ID:r+tqh2bI

先ず、自分で書いた事を恥じる事を覚えろ。

「日本国債、JGBは世界中で24時間取引されている。」

これすら知らなかったド素人が、偉そうに何を言とるんだ、アフォ。

「541 ：無党派さん：2011/12/29(木) 10:18:53.21 ID:r+tqh2bI
>>536
いまでも海外で売り込まれることはねえよ。」

これは、知らん顔か。

都合が悪い事は、スレーしやがって、意地汚いカスだ。

今の状態ではどんな増税であれ、要りもしない省庁の新設に費やされるだけ
原子力(原発)安全庁とか、復興庁とか、それらしい名前だけくっつけて

>>719 俺の悪口を言うのはいくらでも構わんが京急の悪口だけはやめなさい

次の選挙危ぶみ、離党決断か…比例単独が６人

　２８日に民主党に離党届を提出した衆院議員９人のうち、７人は比例選出議員で、このうち
中後淳氏を除く６人は小選挙区を持たない比例単独での選出だ。

　民主党内では「比例単独議員は当落が『風』に左右される。次期衆院選での当選が困難と
見て、新党に走ったのだろう」との見方が出ている。

　民主党執行部が、衆院選挙制度改革で比例定数の８０削減を検討していることも、比例
単独議員の危機感をあおる形になったようだ。内山晃氏は２８日の記者会見で、新党構想
について「小選挙区で全員候補者になってもらうことを考えている」と強調した。

　一方、６月に民主党を除名された無所属の松木謙公衆院議員は２８日、新党大地の鈴木
宗男代表と会談し、新党「大地・真民主党」への参画を決めた。集団離党した９人は当初、
松木氏との新党を想定していたため、一部に「はしごを外された」との不満が漏れているが、
松木氏は統一会派などを模索していくという。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111229-OYT1T00155.htm

＞一部に「はしごを外された」との不満
wwww

ジャーナリスト上杉隆 最後の出演！ 自由すぎる報道座談会10
19:30〜22:30
http://live.nicovideo.jp/watch/lv75951326
月一恒例！　メディア監視隊による、時事報道座談会第10弾！
今回もゲストを交え、それぞれが取材した最新情報を織り交ぜつつ、
既存メディアへの問題点を指摘する！
今回が「自由すぎる〜」年内最後＆上杉隆ジャーナリストとして最後の出演！
年の瀬ということで忘年会的にゆる〜く開催します。

>>708
野田「ガンジーまだ青いな」

政府のトップは、一番見晴らしのいい部屋に陣取るのがあたりまえだと思うが、
幽閉されてしまうのが日本。
小泉なみの嗅覚がないと逃れられないね。

>>723
けんこうとしたら、ムネオの支援受けた方がいいよね

超多忙の上杉隆氏とやっと連絡がつく。30日のファイナルインタビュー、3時からの予定でしたが、新党の会見が3時からありそうなので、お昼の12時からにします。
47分前
http://twitter.com/iwakamiyasumi

>>727
9人組の動きが加速して、危機感を感じた健康が大地に行ったのかもしれない

>>726
官僚のレクチャーを一度でも受けたら終わりなのかもしれない

>>697

なにがチーム武村正義だ。
人間のクズの集まりじゃねーか

>>730　　ID:r+tqh2bI

先ず、自分で書いた事を恥じる事を覚えろ。

「日本国債、JGBは世界中で24時間取引されている。」

これすら知らなかったド素人が、偉そうに何を言とるんだ、アフォ。

「541 ：無党派さん：2011/12/29(木) 10:18:53.21 ID:r+tqh2bI
>>536
いまでも海外で売り込まれることはねえよ。」

これは、知らん顔か。

都合が悪い事は、スレーしやがって、意地汚いカスだ。

>>730
日本の官僚が優秀とはとても思えないが、政治家が政府の中にはいると軟禁さ
れて五感を鈍らされ洗脳されやすい条件が揃うってことだよね。
うまくやるには自分も官僚に擬態するか、小泉のような特別な反射神経がない
とこの状況を切り抜けられない。

>>731

・・・「薬害エイズ問題」を解決したよ？　　(´・ω・｀)

>>733
優秀かどうかって言えば、相対的には優秀だと思う
ただし優秀かどうかと、国民のために働くかどうかは全く別問題

もう野田首相は街頭演説しないのかな？

>>716

（いちおう）先進国は、どうしても少子高齢化社会になるから、「欧州社民型の税制」を作らないといけなくなるのは事実。　年金や医療費がもたない。

北欧レベルまでいかなくても、せめてドイツくらいの消費税率は、実は仕方ない。


ただ、日本の場合、「デフレのまま消費税」だから、それが大問題。

消費増税、割れる民主
11年12月29日
http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20111229ddn003010034000c.html

批判されてもやるべきことはやる冪で将来的には名相と言われますよ
って官僚あたりに言われてその気になるｗ橋本も菅もそして野田も・・・

だが実際は景気悪化招いてアホ総理・無能総理として語り継がれる
そして自分達の権益増えた官僚だけが裏で大笑いする・・・これの繰り返し

> 消費増税を支持する議員からは「結論を急ぐ必要はない」との声も。首相に近い細川護熙元首相は１５日、公邸で首相と会い、「国民福祉税を導入しようとした際の二の舞いにするべきではない。失敗すると５、６年は消費増税に手をつけられなくなる」と語った。

この前のNHKスペシャルで、菅が参院選前に消費税upをかかげた理由を
「普天間の話題をそらすため」「小泉への対抗意識」
（あの小泉ですら出来なかった消費税増税を断行すれば自分は小泉を超えられる！とか）
と暴露してたな

バカ鳩より、小沢より、菅が一番狂ってた

>>741
菅と北沢の醜悪さが際立っていた
あと中山よしかつが麻生に似てた

新党会見は年明けに延期だそうです


iwakamiyasumi 岩上安身
再度、変更。30日3時から予定されていた新党の会見は、準備不足もあり、
年明けへ延期に。鈴木宗男サイドに確認。上杉隆氏は、3時の方がもともと
ありがたい、とのことで、急遽、ファイナルインタビューは、お昼12時から
元々の予定の3時に。申し訳ないですが、拡散願います。
12分前

【野党】 自民党の森元首相「民主党が法案を出すからやみくもに反対というのは、国民をバカにしている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325125090/

今日の爆笑小ネタ

小林秀雄「大戦争が丁度いい時に始まってくれたという気持なのだ」。亀井勝一郎「勝利は、日本民族にとって実に長い間の夢であったと思う」。横光利一「戦いはついに始まった。そして大勝した。祖先を神だと信じた民族が勝った」。
真珠湾攻撃への感想だ。過去のことではなく、いま何を語るかの問題。
4時間前
http://twitter.com/aritayoshifu
aritayoshifu 有田芳生

森ｗ

正式な手段で首相になってないｗ

「不退転の覚悟」ねぇ
政治家が歴史に名を残したいがために、国民不在の結論を押し付けられるのかね
動機が不純だな

財務官僚の犬コロ政府、
スポンサー配慮で放射能漏れすら報道を控えるマスゴミ、
利権維持のために捏造冤罪を繰り返す検察、
検察に痴漢であげられないためにデッチ上げの空想で判決を書く裁判所、
法人税を上げないためなら国民所得を犠牲にしてまで
消費税増税を叫ぶ経団連…

↑これだけ腐っててGDPは世界３位で治安もすこぶる良い
日本人は素晴らしい！

インドで野田首相が、ガンジーの七つの大罪の一番目の「理念なき政治」という言葉の説明を受けて、 我が意を得たりという顔をしてうなずいていた。
財務官僚に増税してこそ真の政治家と洗脳され、それを「政治家の理念」と勘違いしている野田の滑稽さが丸出しだったなぁ。。（笑）
1時間前
http://twitter.com/#!/tokunagamichio

>>703

> 日本に総理制が合ってないんだよ


そうかもしれないが、いまさら幕府に戻せないでしょ。

消費増税で最終調整　政府、民主幹部　一部修正、野田首相出席も検討
11.12.29 15:10
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111229/fnc11122915110006-n1.htm?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
野田佳彦首相は２９日午後、首相公邸で安住淳財務相、藤村修官房長官、民主党の前原誠司政調会長、藤井裕久税制調査会長らと会談した。
議員９人が消費税増税反対を主張して離党届を提出した影響や、消費税増税案を柱とした社会保障と税の一体改革大綱素案「税制改革案」への民主党内の反応について報告を受け、
増税案の一部修正や自らが説得し理解を求める是非などについて検討するなど、最終調整を進めたとみられる。

さあ、言ってみようか。


「前の総理の方がまだマシだった……」

コバシキ

「永田町の漂流」の小沢って、ぜんぶを計算で計る冷血な怪物ってカンジ。
ヨーロッパを守るために日本を戦争に巻き込んで、「不戦」のアメリカを第二次世界大戦に参戦させて
アメリカ青年をたくさん殺した（ドイツと日本の若者はもっとたくさん死んだ）フランクリン･ルーズベルトは
我が一番尊敬する政治家なんだが、そのイメージと重なった。
守るべきものと犠牲にするもののバランスを取って、その責任を引き受けるのが、イイ政治家なんだよな。
それを、みんな逃げるから、フクイチがあんなことになって…

菅てサイテーだよな。

消費税増税案を協議している民主党の税制、一体改革両調査会合同会議の総会が２９日午後３時すぎに始まった。藤井裕久税調会長はあいさつで「後ほど野田佳彦首相が出席する」と説明、増税案に合意するよう重ねて要請した(共同)
6分前

野だるまが火だるまになる？

＞内山氏はもともと石原慎太郎東京都知事を党首とする新党構想に参加する構えだった。
＞しかし、２６日深夜、東京都内の衆院議員宿舎で国民新党の下地幹郎幹事長と会い、
＞「小沢元代表から呼ばれた。新党の代表になれと言われた」と伝えた。


黒幕は汚沢

狙いは来年の総選挙が確実な情勢をにらみ、
自身も含めてその受け皿を作っておくことだろう
グループの不満分子のガス抜きもある

増税法案には離党を前提に野田豚と対決する気だろうな

せっかく、総理直々出席の会合なんだからカメラ入れてネット中継すればいいのに

松木とすればソンタクズの後輩を無碍にもできんが
烏合の衆に巻き込まれて集団の精度が落ちるのも嫌だったんだろ

それにしても、横峯というチョイスが謎すぎるが

大地は恐らく北海道で比例２いけるな

>>757
小沢が離党して第三極を形成したら、小沢抜きの大連立がありそう

>>757
　、「下地」?　ここに絡んでるのか?　なんだがねぇ。
地域政党を複数作り、それらを糾合する形を想定しているのかなぁ?
そういう青写真なら面白そうだと思うけどな。

>>762
そういう青写真だろうけど、逆の立場では国民新党要らないんじゃないか？？
彼は、どっか途中で間違えた感じがする。

>>762
違うだろ
下地に誘われたが、汚沢に新党を作れと言われたから断った
汚沢Gが集団で結集するための受け皿なのだ

維新？みんなと繋がりが強いんじゃねえの
政策を実現するには自公ともケンカはできんよな

民主は橋下人気にはあやかれんだろう

15時から税調総会始まりました。前段の議論、これまでの議論の修文にも異論。総理はまだ出席していませんー。
14分前
http://twitter.com/#!/YamazakiMaya
YamazakiMaya 民主党 山崎まや

小沢が糾合したというのがあんまり露骨だとうまくないから
地域主権を指向する連中のネットワークを擬して対抗軸としたいんだろう
実際ハシゲや石原が乗るかどうかはともかくとしても
一応これなら提案はしやすい

>>762
紅白歌合戦も東京に全員集めるんじゃなくて
それぞれの地元で歌わせて中継で繋げば面白いと思う

地元主義にすると
吉や藤は毎年出られる一方で
東京大阪福岡沖縄当たり
物凄い競争倍率になりそう

山田君　疲れたから運転してくれない？

>>767
津軽海峡冬景色、天城越えを熊本で熱唱か

>>748
お前は偉そうなこと言うなら本名名乗ったらどうか
この中小企業のボンボンちゃん

>>744
森元ってわかりやすいな
消費税みたいな厄介なものは民主にやらせちまえってことだろ

自民も谷垣が財務省のパペット君だし
反増税派が固まって第三極作ってそこが議席伸ばすのが一番国益に叶いそうだ。

>>773
同意

反増税の旗振り役が国民的不人気の汚沢か

そりゃ増税派が勢い付くわな

>>773
谷垣は大蔵省のパペット宮沢の直系だからな。

だからポイントは
本当に橋下とか石原を説得してダミーにできるかだな
それが無理でもそれなりの看板は用意されたい
宗男は有名といっても効能は道内と政治マニア限定だ

国民的人気で最後にまともだった奴って誰だっけ？

高橋是清くらいじゃないか？

>>775
こういう奴が釜石が岩手4区にあると勘違いしてるんだろな。

>>778
一人もいねえよ

渡辺喜美「2012年に”増税大連立”が誕生します」

「来年、解散総選挙の可能性は大いにあります。民主、自民、公明の３党が談合し、
増税法案を通過させた後、話し合い解散で総選挙をやることが密かに囁かれています。
このシナリオがうまくいった場合、選挙後の政権は増税一門が組む“増税大連立政権”になる」

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111228-00000304-jisin-ent

北海道・東北・北関東の地域カラーを強調できれば
相当いけることはいけると思うんだよ
おざーさん、愛知和男や木村守男に土下座して
点数と手勢を貸してもらえばいい。
本質的な部分での国家観や政策軸はさほど違わないんだ。

>>745

　「小林秀雄」を思いっきり誤解してる。　さすが、アフォの有田芳生www

内山氏らと衆院選で連携=消費増税に反対―河村名古屋市長
時事通信 [12/29 02:32]

名古屋市の河村たかし市長は28日午後､消費増税に反対して離党届を提出した
民主党の内山晃衆院議員(千葉7区)らが新党を結成した場合、
自らが率いる地域政党｢減税日本｣と次期衆院選で連携し、民主、自民両党に対抗していく考えを明らかにした｡
時事通信の取材に答えた｡
河村氏は｢民主党も自民党も増税ばかり言ってる。これではいけない｣と両党を批判。
その上で｢増税の賛成と反対を争点に、増税勢力の対抗軸を立てて選挙をすべきだ｣と述べ、
内山氏らと協力する意向を示した｡


とりあえず名古屋市で言うと古川元久は落選確実

>>782
そうなったらその次の選挙では民主、自民、公明ともに完全にあぼーんだな。
そしてようやく従来の利権の枠組みから外れた政党が幅を利かせるようになるかも。

>>780
小沢小沢言ってる奴はアホだからな
あいつらは感情論で小沢批判ばっかしてるから、政治がまったく見えてない
哀れな連中だよ

ってか、古川や安住は入閣出来てるからいいだろ

古賀一成や奥村展三とか、未入閣のまま政治生命終わりそうな議員もちらほら

１票格差是正、焦点に＝対象県で「頭の体操」も−次期衆院選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011122900808

民主党の仙谷由人政調会長代行の地元である徳島１区で、自民党は新人の
福山守県議の擁立を内定したが、定数減が決まれば、福山氏を比例に回し、
仙谷氏には同３区の現職の後藤田正純氏をぶつける構え。



こりゃ楽しみだ。

チャベス大統領、相次ぐ南米首脳のがん「米の陰謀」

ベネズエラのチャベス大統領は28日、同国軍の式典で演説し、自身を含む南米の首脳が次々とがんを患っている背後に米国の陰謀があるとの見方を披露した。
「確率論的に考えて非常に不可解」とした上で、
1940年代に米研究者が中米グアテマラで行った人体実験を引き合いに出し、「既に、がんを引き起こす技術が開発されていると考えるのはおかしいか？」とした。

　南米では27日、アルゼンチンのフェルナンデス大統領が甲状腺がんを公表。来月４日に摘出手術を受ける。
今年はチャベス大統領とブラジルのルラ前大統領も相次いで摘出手術や化学治療を受けた。
また09年以後、ブラジルのルセフ官房長官（現大統領）、パラグアイのルゴ大統領も治療を受けた。
いずれも左派系であることが陰謀説の根拠らしく、同じく左派のコレア・エクアドル大統領、モラレス・ボリビア大統領にも「気をつけた方がいい」と呼びかけた。

またチャベス大統領は「がん克服首脳会議」の開催を提案。「フェルナンデス大統領の参加を待っている」と励ました。

一方、一連の発言の後には「誰かを責めるつもりは無く、考えを述べたまで」とも発言。どこまで本気で陰謀説を唱えているかは不明だ。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381959CE0EBE2E2EA8DE0EBE3E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

コバシキ連携 きたか

チャベスさん相変わらずで

>>785
古川は、もうちょっとマシだと思っていたが、
落とすしかない。がんばれ。

>>686

なんで、「田中美絵子」＆「福田衣里子」は居ないの？？　・・・画像を保存しようと思ったらw　　谷亮子、いらねー！　　ヽ(`Д´)ﾉ

国民のために使うお金はないらしいｗ

朝生佳憲
twitter.com/#!/asoArchitect/status/152188175664676864
岡田克也議員・・・生放送のラジオ番組に出演。リスナーからの質問
「福島の子供を、なぜ避難させないのですか？」岡田議員「お金が掛かるから...」噂では聴いて いたけど、リアルに聴くことになるとは...

>>475
比例で通った人間は離党するなら議員辞職すべき

相次ぐ離党　民主党二輪車ユーザー議連　

09年に発足した「民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟」のメンバーが相次いで離党、新党結成を目指している。同議連は、主要な役員を失い、失速状態にある。

今回、民主党を離党したのは、同議連会長の内山晃元総務政務官。消費税増税などに反発し28日、離党届けを樽床伸二副幹事長に提出した。
党三役に就任中は議連の主要なメンバーにならない、という内規に反して、内山氏は政務官就任も会長職に留まり、議連活動にこだわり続けた。
内山氏の持論は、高速道路路側帯の二輪車通行の実現。渋滞時に車線の間のすり抜けをなくことで、事故減少に役立てることができると、オートバイ数台を所有するライダーとして訴えた。

同日、離党と届けを提出した議員は内山氏を含む9人だが、その中には二輪車ユーザー議連副会長を務める三輪信昭氏もいた。
9人の離党とは別に、新たに結成される「大地・真民主党」には、民主党を除籍された松木謙公元農林水産政務官が参加する。実は松木氏も二輪車ユーザー議連で幹事長を務めた。

さらに10年2月に民主党を離党した石川知裕衆院議員も同新党に加わるが、石川氏も議連メンバーだった。
内山氏は離党会見で「新しい第三極の固まりになる思い」と語ったが、議連の会長、副会長が離党した議連は、
厳しい政権運営を迫られる野田首相にとっては、まさに暴走する議連に映ったであろう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111229-00000000-rps-soci

>>795
岡田克也は人殺しだな

>>782
てか、そう言うオマエは反増税連合形成のために努力してるのか？

税調ではいまごろ、野田が「消費税を１５％にする（キリ」とか言ってるのかな

改めて書いておく

増税やったら選挙は負ける

明日は３０日　事実上のタイムリミット

消費税増税もし還付の仕組みも無くやるなら菅前首相を野田首相は裏切ることになるな

>>775
増税マターはあらゆる人気要素を無効化するぐらいの効果がある
納税してないニートのオマエにはわからんだろうが

>>803
菅が還付するつもりでいたとか、まさか本気で言ってるのか。

反増税でマニフェストつくるときは
さすがに赤の発行制限のリミットは外すんだよな
変なマエフリでまた自爆する愚は繰り返さないでほしい

小沢氏、グループから８人離党を渋々「黙認」

民主党で２８日、小沢一郎元代表グループの若手議員が集団離党し、新党結成を表明したことで、小沢元代表の動向に注目が集まっている。

　元代表は民主党内での主導権確保を目指しているとみられ、新党組との連携もにらみながら影響力発揮を狙う戦略をとることになりそうだ。

　集団離党した衆院議員９人は、鳩山元首相グループの斎藤恭紀衆院議員を除き、内山晃衆院議員ら８人が小沢グループだ。
離党者の中には、元代表が今後合流し、「小沢新党」に発展することに期待をかける向きもあるが、
小沢グループ内では「来年９月の党代表選に向けた多数派形成が最大の課題だ」との声が強い。

　９人のうち渡辺浩一郎衆院議員ら６人は今年２月、元代表の処分問題や政権公約見直しを巡って執行部と対立し、
会派離脱願を提出した衆院比例単独議員で、党内では「１６人組」と称されてきた。
小沢グループの中核とは言えず、グループ内からも「広がりに欠ける」と冷ややかに見る向きがある。
内山氏は２８日の記者会見で、元代表から離党については理解を得られたと説明し、「『君は頑固だからなあ』と言われた」と明かした。

　しかし、民主党内での復権を期す元代表の基本戦略にはそぐわないとの指摘もある。
今回の集団離党で野田政権に打撃を与えた点では元代表にとってプラスになるが、来秋の代表選に向けて党内の票を固めるうえではマイナスになるからだ。
実際、元代表は２１日に国会議員１０６人を集め、自らを会長とするグループの統合勉強会を設立したばかりで、党内から「代表選にに向けた布石だ」との見方が広がっていた。
元代表は最近、野田政権の環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉参加や消費税増税方針などに不満を募らせるグループ議員らと頻繁に会食し、
「今は動く時期ではない」と離党を急がないように自重を促してきた。

　このため、元代表側近は「今回の動きは小沢氏主導ではない。どうしても納得できない若手の受け皿を作るのを手伝っただけで、渋々の『黙認』だ」と解説する。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111229-OYT1T00145.htm

消費税増税に賛成

ただし、次の条件満たしてから

・リスク回避の円高トレンドの転換
・アメリカ財政赤字問題の解決より先にやらない
・欧州ソブリン危機の終結より先にやらない
・米ドル供給増加率を日本円供給増加率が上回る
・日本版QE3をやってから

これら全ての後なら賛成

民主党若手 「地元に帰ると『うそつき』と責められてばかりだ」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011122900807

>>788
奥村は滋賀だからさすがに次も生き残ると思う。
滋賀で唯一民主に対抗できた岩永も今はいない。

確かに。あんまりやめすぎると
党内でのヘゲモニー争いがつらくなるんだな

>>805
菅前首相の内心をがどうかではなくて、鳩山の普天間しかり、マニフェストにあろうが無かろうが言ってしまう

そしてそれを破るのがこの党の体質だと言ってる

>>785
名古屋だと近藤にも刺客を立てるかどうか。
近藤も河村の邪魔ばっかりやってるようだから。

>>810
俺は滋賀全滅も予想してる
嘉田知事と滋賀民主県連は袂をわかったんで、次の選挙は大逆風だ
川端は落選するよ

　民主９人離党：消費増税、党分裂含み

民主党の若手衆院議員９人が２８日、離党届を提出するなど、同党離党組の参加する二つの新党結成の動きが表面化し、
消費増税法案の来年３月提出を目指す野田政権は足元から揺さぶられる形になった。
野田佳彦首相はあくまで年内に党内の意見集約を図る方針だが、離党組は後に続く離党予備軍の存在をちらつかせてけん制。
消費増税に反対する小沢一郎元代表の意向が働いているとみられ、９人が結成する新党は小沢グループの集団離党に備える「受け皿」との見方も広がる。
衆院解散・総選挙の可能性が高まる来年へ向け、民主党は分裂含みの様相を呈し始めた。

　「今やることは消費増税法案ではなく、無駄遣いをやめることだ。野党として民主党が正しい方向に行くように、是々非々で対応する」。
離党届を提出後、国会内で記者会見した内山晃元総務政務官はこう強調した。
小沢元代表は離党の動きをみせるグループの若手らに自制を求めてきたが、内山氏は「小沢先生には離党する話は何度もしている」とも説明した。

　内山氏はもともと石原慎太郎東京都知事を党首とする新党構想に参加する構えだった。

しかし、２６日深夜、東京都内の衆院議員宿舎で国民新党の下地幹郎幹事長と会い、「小沢元代表から呼ばれた。新党の代表になれと言われた」と伝えた。
今年６月、菅内閣不信任決議案に賛成して民主党を除籍された松木謙公元農林水産政務官は、内山氏らの後見人的役割を果たす一方、新党大地の鈴木宗男代表と組んでの新党結成へ動いた。
松木氏は名古屋市の河村たかし市長にも近く、河村氏率いる減税日本など地域政党との連携を視野に入れているとみられる。

　政治資金規正法違反事件の裁判を抱える小沢元代表自らは動きにくい政治状況。それでもこの時期にグループの一部が先駆けて離党作戦に打って出たのは、
来年の政党交付金を受け取れる期限までに新党を結成し、小沢元代表自身が動くときの選択肢を複数確保しておく狙いがある。

　小沢元代表は２８日夕、国会内で鈴木前議員と２回にわたって会談しており、二つの新党の連携について意見交換したとみられる。
松木氏は２８日夜、記者団に「将来的に（内山氏らと）合流する可能性は十分ある」と語った。

　来年の通常国会に消費増税法案を提出する方針の野田政権に対し、自民、公明など野党は衆院解散・総選挙を求める姿勢を強めており、
来年中の「消費増税解散」が真実味を帯びて語られている。離党届を出した９衆院議員のうち６人が当選１回で、
選挙基盤の弱い若手議員の危機感も背景にあり、小沢元代表側には消費増税解散をけん制する思惑もあるとみられる。

　今回の離党組には菅政権当時に民主党の会派離脱届を提出した１６人の比例単独選出議員から６人が参加した。
そのうちの一人は「１６人は思いは同じ。我々は先発隊で、残りは後発隊だ」と話す。
元代表の側近議員は「今回は１０人ぐらいになるように参加を抑えた」と離党予備軍を温存していることも明かす。

　「石原新党」構想を進めてきた国民新党の亀井静香代表らにとって、参加を期待した小沢グループの動きが先行する形にもなった。
複数の新党構想が一気に表面化し、民主党幹部は「離党者はまだ出るだろう。消費税という大きなことをやろうとしているのだから、天命、宿命だ」とあきらめ気味に語った。

◇瀬戸際の首相、妥協せず

　民主党税制調査会の２８日の総会に、増税時期と引き上げ幅を明記した執行部案が示されたのは、首相の強い意向があったからだ。

党税調執行部は当初、増税幅などの具体化に消極的だった。消費増税の意見集約に着手した２６日の税調総会で、八ッ場ダムの建設再開に反発する議員から
「公共事業の削減が進まない中、負担増を求めることはできない」との声が噴出。予定していた「論点整理」すら提示できなかったためだ。

　巻き返しを図ったのは首相だった。２７日午前の政府・民主三役会議で「年内に引き上げ時期と税率を入れてまとめてほしい」と指示。
税調執行部は「具体策を示さなければ党内をまとめろとの首相指示を守れない」と判断した。
首相周辺は「首相には、このまま年が明ければ、何も決められないままズルズルといってしまうとの危機感が強い」と解説。
反対論に配慮し妥協すれば首相の求心力が一層低下し、政権運営をさらに困難にしかねないとの懸念も背景にある。

　一方、消費増税を支持する議員からは「結論を急ぐ必要はない」との声も漏れる。細川護熙元首相は１５日、公邸で首相と会い、
「国民福祉税を導入しようとした際の二の舞いにするべきではない。失敗すると５、６年は消費増税に手をつけられなくなる」と語った。

首相は２９日の党税調総会に出席し、消費増税への支持を求める。民主党議員は
「首相がここまで突っ込んだ以上、もう後に引けない。党がバラバラになるかの瀬戸際だ」と語った。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111229k0000e010122000c.html

>>812
うんだからべつに"菅を"裏切ることにはならないではないでしょ。
「昔心にもないことを仰ってましたが、反故にしますよ」
ってだけだ。

>>809
自業自得

これに懲りたら議員なぞ辞めて、真っ当に生きろ
民主の連中は惨敗後に、集団でハローワーク通いのパフォーマンスしろよ

社会保険は、騒がれず、どんどん増税してる。
更に、税金を上げ続ける民主党政府は悪徳政治。

>>813
5%減税通ってイケイケだから、東海地方じゃ立てられるだけ立てるでしょ。

>>798

ラジオの録音を聴いてないので・・・　　ツイッター発言主の、ミスリードかもよ？w

>>814
確かに、民主の支持基盤なんてものは
もはや連合以外何も計算できないほどに全国的に破壊されているだろうな

>>817
菅前首相は還付をはっきり言っていた
だから外形的にはそれを明らかに裏切ることになる

野田首相は前首相の言葉を反故にするならその説明責任が生じる
首相の言葉は公約に等しい

「鈴木新党」、旗揚げは来月6日

時事通信 12月29日(木)15時27分配信


鈴木宗男元衆院議員や松木謙公元農林水産政務官（民主党を除名）らによる新党「大地・真民主党」の発足は、
当初予定した30日から来年1月6日に延期されることになった。

新党に参加する浅野貴博衆院議員が29日に発表した。

延期の理由は「出席者の日程の都合」としている。
発足記者会見は6日午後、札幌市内のホテルで行われる。　.


最終更新:12月29日(木)15時27分

小林氏離党は「裏切り」　民主県連から反発の声　静岡

野田佳彦首相が目指す消費税増税などに反発する民主党の内山晃衆院議員（５７）＝千葉７区＝らとともに本県の小林正枝衆院議員（４０）、比例東海＝が２８日、
党本部へ離党届を提出した件で、小林議員が所属する同党県連関係者からは強い反発の声が上がった。

　民主党県連会長の田村謙治衆院議員（静岡４区）は「９人は日本の未来のことを真剣に考えて行動しているとは到底思えない。
小沢グループの離党者が増えても民主党の中で大した影響はない」とコメント。

　同党県連の林芳久仁幹事長は「比例代表で当選した小林議員の離党は党名を書いてくれた人に対しての裏切り行為。厳しい処分にすべきだ」と話した。

　小林議員は小沢一郎元代表に近く、昨夏の参院選では、県連の決定に反して静岡選挙区（改選数２）で小沢元代表が擁立した
同党公認の新人（落選）を支援し、県連から口頭による厳重注意処分を受けていた。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111229/szk11122902010000-n1.htm

中選挙区制なら総合スレの趣旨として
とてもおもしろい展開だったんだけどなあ
２番手争いでオザミンがオリミンより優勢の場合でも
枕を並べて自公に討ち取られる選挙区続出では
根本的な部分でアパシーなんですね。

>>822
連合もさすがに大増税には賛成できまい
組織ふっ飛ぶ
旧民社Gや旧社会Gが増税慎重になってるのもその辺の事情
総評・同盟

>>823
それはね、"菅を"裏切ってるんじゃなくて、"国民を"裏切ってるんだよ。
実際、菅派の人間が全く騒いでないだろ。彼らの中では、口が滑っただけ、くらいの扱いだよ。

野田も消費税と衆参定員半減または給与半減を法案にして
一緒に出せば英雄になるかもしれんのにな

あるいは北朝鮮拉致被害者救出とかな

一年生議員は落選しても痛くもかゆくもない
もともと落選確実なんだから、
「増税反対」で選挙戦って「再就職先」を探した方がいい

>>829
それじゃ無理だな
「公務員給与2割削減」
これやれるかどうかだ
絶対無理

民主離党議員らに理解

県関係国会議員2人　京野氏TPP次第

　民主党の内山晃元総務政務官ら同党衆院議員９人が２８日、離党届を提出したことについて、
小沢一郎元代表のグループに所属する同党の県関係国会議員２人は読売新聞の取材に対し、消費税増税やＴＰＰ（環太平洋経済連携協定）
交渉参加を進める野田首相を批判したり、離党届を提出した議員らに理解を示したりした。

　ＴＰＰ交渉参加に反対してきた同グループの京野公子衆院議員（秋田３区）は、消費税増税の動きが集団離党の要因と指摘。
その上で、「野田首相と側近は机上の空論ばかりで、マニフェストの基本の『き』すらできていない。もう我慢の限界だったのだろう」と集団離党の動きに理解を示した。
また、「ＴＰＰに正式に参加表明をしたら一緒にはやっていけない」と述べ、改めてＴＰＰ交渉参加が正式決定した場合、離党も辞さない姿勢を強調した。

　また、同グループの高松和夫衆院議員（比例東北ブロック）は消費税増税について、
「増税したら一発で落選。デフレ不況下でやってはダメ」と批判したが、「党内での議論が必要」として自らの離党は否定した。

　同党県連代表の松浦大悟参院議員（秋田選挙区）は「１０００兆円の借金を抱える中、消費税増税は逃げては通れない。離党はそれぞれの考え方で行動した結果」と話した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/akita/news/20111228-OYT8T01238.htm

>>827
連合はとっくに増税受け入れを決めてるだろ。
http://www.asahi.com/business/update/1231/TKY201012310174.html

>>828
党内情勢の話では言ってない
首相公約の話
鳩山の普天間しかり

>>825
民主党を墓場にほうり込む決断をした凌雲会のタムケンごときが何を言うか

>>834
トリ頭か君は。
>803 名前: 無党派さん 投稿日: 2011/12/29(木) 16:52:50.50 ID: O+OF41Cv
>消費税増税もし還付の仕組みも無くやるなら菅前首相を野田首相は裏切ることになるな
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>820
そうなると山尾と柴橋の所には間違いなく刺客を立てそうだね。
凌雲会にヘーコラした奴らは許せないだろうし。

>>835
民主静岡県連は牧野と渡辺周を抱えてるだけあってウンコっぷりもすげぇな。
細野は小沢のスパイらしいから。

「官僚政権に成り下がった」斎藤氏、民主離党表明

民主党の斎藤恭紀衆院議員（宮城２区）が２７日、野田佳彦首相が掲げる環太平洋連携協定（ＴＰＰ）への交渉参加や消費税増税に反対し、離党する意向を明らかにした。
同僚国会議員や県連幹部の説得を振り切っての決別宣言。「民主党は官僚政権に成り下がった」。斎藤氏が離党を決意するまでの言動を追った。

　「離党することを決意しました」

　２７日早朝、斎藤氏は後援会長を務める山崎透連合宮城会長の携帯電話の留守電に、短いメッセージを吹き込んだ。
　山崎氏ら関係者によると、斎藤氏は今月上旬、ごく近い支持者に離党意思を伝えた。
山崎氏は「とにかく先輩議員に相談してみてはどうか、と何度も慎重な行動を促したが…」と唇をかんだ。
　斎藤氏が党執行部の方針に反旗を翻すきっかけとなったのは、ＴＰＰ交渉参加問題だ。
　県議選告示日の１１月４日、斎藤氏は仙台市内であったＴＰＰ反対集会に党国会議員からただ一人出席。「体を張ってでも戦う。民主党なんて関係ない」と絶叫し、会場をどよめかせた。
　１０月下旬、地元の泉区で開いた国政報告会でもＴＰＰ批判を展開。「県議選候補に迷惑は掛けられないが、
政治家として行動しないといけない」と言い放ち、出席者が「離党するのか」と詰め寄ると「見ていてほしい」と含みをもたせた。
　県連幹部は「反対の先頭を走る必要があるのかと何度もいさめたが、聞く耳を持たなかった」と振り返る。
　
野田首相が消費税増税方針を示すと、斎藤氏はさらに反発を強める。原発輸出に向け６日に衆院本会議で可決された原子力協定承認案の採決では、採決の際に退席した。
　離党の決断まで、斎藤氏の心境は揺れに揺れた。２１日には、斎藤氏を宮城２区に擁立したときに県連会長だった
岡崎トミ子参院議員（宮城選挙区）や幹部に思い詰めた様子で離党を示唆した。
　２３日には党が建設中止を公約していた八ツ場ダム（群馬県）の建設再開を決定。斎藤氏は「党の公約違反の中でも最悪」と批判し、離党決意に突き進んだ。
　
斎藤氏に近い関係者は「民主党では衆院選を戦えない、と言っていた。９月の党代表選で小沢一郎氏を支持したことで、
菅直人前首相を支持する県連幹部との関係がぎくしゃくしたことも影響したのでは」と推し量る。
　民主党は仙台市の衆院１、２区の議席を独占するが、その一角が欠ける。県連内の求心力は低下し、衆院選戦略も総崩れの可能性がある。
県連代表の今野東参院議員（比例）は「慰留したが考えを変えることはできなかった。残念だ」と言葉少なだった。
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/12/20111228t11019.htm

>>863
だから参院選首相公約の体系を主流派の後継が早くも裏切る表明をしていて、その説明責任があると言ったが？

解散に値する

>>839
斉藤は離党届がたな晒しにされてるのを知ってるんだろうか。

>>838
オレは牧野の参院複数擁立への反発は理解する立場だったけどね
しかし今回は、増税ブタと心中する方を選んだ連中は容赦しない

「党は改革の旗捨てた」　中島衆院議員離党

民主党の中島政希衆院議員（５８）＝比例北関東＝が２４日、離党を表明した。党が０９年衆院選のマニフェストの
象徴だった八ツ場ダム建設中止を撤回したため。高崎市で会見し、「民主党は『改革の旗』を自ら捨てたと言わざるを得ない」と声を震わせた。

　中島氏は衆院選で群馬４区から３度立候補し、前回２００９年に比例北関東ブロック単独にくら替えして初当選した。
民主党がマニフェストとして掲げる以前から、八ツ場ダム中止を公約に掲げていた。

　０３年の高崎市長選に立候補した際も県営倉渕ダムの建設中止を公約に掲げた。落選したが、県は現在、同ダムの中止手続きを進めている。

　中島氏は、故石田博英氏の政策担当秘書などを歴任。民主党の群馬県組織の立ち上げに携わった。

　党県連の会長、幹事長とも選挙で落選、会長代行の中島氏も離党で、県連の重要ポストはすべて空席となった。
県連内部の分裂が進み、役員会が開かれない状況が続いている。（記者会見での主なやり取りは以下の通り）

　――比例代表での当選だが、議員辞職は

　比例代表で当選したからこそ、離党。民主党の幹部が党の総選挙の時の公約を捨てたわけだから。

　――群馬の民主党立ち上げから携わってきた

　断腸の思いだ。私が離党しなければならないことをよく考えてほしい。

　――もはや本来の民主党ではなくなった

　八ツ場ダムの「治水思想の転換」は党の大きな柱。これを党は自ら切り倒した。民主党の白い旗が黒い旗になっていた。
支持した人の気持ちを考えないといけない。いつの間にか黒くなった旗を白いと言い続けることは背信行為だ。

　――県連の代表は

　非常に悩ましい。県連の国会議員らに電話して了解をもらった。気持ちはご理解頂けたと思う。

　――今後は

　（総選挙はどう臨むかは）白紙。政治活動は、当然続けていきたい。（八ツ場ダム問題は）必ず禍根を残す。
誰が推進し、反対したのかを後世のために明確にしておく必要がある。長野原で万歳した人がいる一方で、日本でも群馬でも、（悔し）涙をした人がいる。
その人たちと政治行動をしていきたい。
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000581112260001

河村党は名古屋市外でどこまで支持が得られるかだな。
５％とはいえ減税実現は公明頼みだったが、国政選挙では公明頼れない

>>837
ここまで来ると、東海と関西は試合にならないでしょ。
小沢が民主党に残るとすれば、秋の代表選じゃなくて衆院選惨敗後を見据えることになりそうだな。

地方基盤無しの比例議員は間違いなく全員討ち死にだな

>>842
静岡は東海地方だけに減税の刺客を立てられる可能性は高い。
刺客を立てられないのは細野だけだろ。

>>844
河村さん自身が名古屋の外に興味なさそうだしな

税調はどうなったんだ？　ニコニコとかでの生中継を認めれば良いのに。
国民の生活に直結する大事だぞ。国民の生活が第一なんだろ

藤井を引退させなかったのは小沢の致命的な失態

http://2ch.at/s/20mai00496548.jpg
http://2ch.at/s/20mai00496549.jpg
http://2ch.at/s/20mai00496550.jpg

自主財源の豊かな名古屋に閉じこめたからこそ
減税ダギャー一本槍で済んでるんであって
国政の中枢大臣や党幹部に置いていいかは非常に微妙

野田首相が税調で直接説得か
その前にどういう税にするのか国民に言わないと消費税増税ぶち上げた参院選首相公約すら破ることになる

説明責任をさんざん言っていたのは民主党なんだから、党内の説得ではなくまず記者会見なり開くべきだな

>>845
だがもし党首選まで解散総選挙にならなかった場合は
とりあえず党首を取りにいくしかないだろう

これは、酷い!!。。。
　(>_<)


岡田克也議員がラジオ番組中、リスナーからの質問で
「福島の子供をなぜ避難させないのですか」
岡田議員「お金が掛かるから」と答えたとTwitterで
出回ってますが本当ですか。
誰か録音してるんでしょうか。

>>852
今のところ中京圏全体に訴求するアジェンダが無い

ポイントは、

　　　　「資格を立てて共倒れにする」

この作戦
恐ろしいwww

◎◎　素案づくりは、粗案づくり。脳内は『増税だけ』なノダ
「貧乏人イジメ」と「デフレ拡大」のため、消費税増税に不退転の決意で臨むノダ
み党からパクった「給付付き税額控除」は、貧乏人ダマシのための大ウソなノダ
すべて「天下り」と「ムダ使い」のためなノダ、ブヒヒヒ・・・　◎◎

ポイントは、

　　　　「刺客を立てて共倒れにする」

この作戦
恐ろしいwww

石川知裕議員、新党参加に「本籍は民主党」

新党大地代表の鈴木宗男前衆院議員（６３）は２８日、民主党を離党し無所属の石川知裕衆院議員（３８）＝道１１区＝、同党を除籍された松木謙公衆院議員（５２）＝道１２区＝ら
と新党「大地・真民主党」を結成し、総務省に届け出た。新党に参加した石川議員が２９日午前、帯広市内で十勝毎日新聞社のインタビューに答えた。

　?新党への参加を決断した理由は。　政権交代の原点に返り、約束した公約を守れるように努力したい。民主、連合、新党大地の連携を維持し、
衆議院の中で協力関係を保つために決断をした。大地からの誘いをむげに断ることはできない。私の本籍は民主党、連合にある。
そこは鈴木代表には理解してもらっている。今までの連携を崩さないのが鈴木代表の意向なので、政党名にも「民主」を入れてもらった。

　?地元の連合から反発も予想されるが。　

連合の政策を実現するためと考えている。ＴＰＰ（環太平洋連携協定）反対や
消費税について政策上は何ら変わりはない。協力してもらえるよう努力する。今までと政治スタンスは全く変わりない。

　?次の衆院選は新党から出るのか。　

今後どういう展開があるのか分からない。民主党が受け入れてくれれば、復党したいという従来の気持ちに変わりはない。

　?無所属での活動は厳しかったのか。　

与党の皆さんの応援をいただき予算の獲得や、農林水産委員会にも所属して十分活動できたが、一定の制限はあった。
私は政党交付金で事務所運営は一切していない。（今後は）代表質問の可能性もあり、国会で有権者から見える活動ができるようになる。
http://www.tokachi.co.jp/news/201112/20111229-0011376.php

>>854
万一党首になってかつ民主党が分裂しない、ということになれば、
あと1年で出来るだけのことをやる、という流れになるんじゃないか。
ただ、今残るんだったら野党転落後の民主党を見据えざるを得ない、ということ。

ところでふと思ったんだが、以前麻生さんが首相のときにこれみよがしに嫌がらせのごとくできてた東京の「貧困難民キャンプ村」だとかっていってたやつ、今年は発生しなかったん？

>>859
まあ、衆院比例の現職を刺客に立てて落選しても、
痛いのは民主党であって河村でも本人でもないことは間違いない。

民主党はただちに解散総選挙すべきだな

>>862
政権盗ったので貧困難民村住民をわざわざ動員したり雇ったりする事業は仕分け致しました。　

>>850
一方で震災対応での発言力は増している。

畑浩治（岩手2区、山田町、宮古市、久慈市などが選挙区）
黄川田徹（岩手3区、一関市、陸前高田市、大船渡市、釜石市などが選挙区）
藤原良信（参院比例、岩手県大船渡市が地元）
橋本清仁（宮城3区、名取市、岩沼市、亘理町などが選挙区）
石原洋三郎（福島1区、福島市、飯舘村、南相馬市、新地町などが選挙区）

小沢Gでも地元が大津波でやられた連中が思いつくだけでもこれだけいる。

でもね、参議院がねじれているから法案すらとおらない。
あと1年でできることは自公案の丸呑みだけ。

野田の前で馬淵あたりが爆発してくれると面白い

小沢首相だろうが自公丸飲み
もう解散だ解散
離党者も出てるみたいだし、民主党政権に求心力は無いよ

自公もみんなが連携を拒むだろうから、谷垣政権はかなり不安定だろう
自民党も民主党ももう空中分解した方がいい

小沢自身は最後まで民主党に残るだろ、一種のイヤがらせ的な意味で

で、反野田の連中の多くは来年の党首選まで我慢するつもりのようだったが
どうも野田や仙谷はそれを許さないぐらいに追い詰めていくハラのようだ
絶対服従か離党かを迫るってことだ
仙谷がなぜそこまで無理して民主政権をツブしたがるのか、理解できない

>>868
今までどうり、ﾌﾂｰに一任して終わりだとおもうぞ

>>839
トミ子、飼う犬間違ったよな
この人の人脈て、元勤務先関連だが

大阪市庁舎一階の掲示板
http://p.twimg.com/AhsIWhGCMAARgVw.jpg

最低だこいつら

結局、菅の虚栄心による変節が
日本史上の巨大な汚点。

>>794
あははははははははははははははは
♪♪♪♪♪♪♪♪

>>832
寺田が何も言ってないな。
大嫌いな小沢Gが減るからメシウマか?

>>870
メシ喰いに行きたいんで一言だけ

　　　サヨクのお家芸「内ゲバ」

欧州危機はＩＭＦがどうにかするだろう
しかしそれでも来年の成長率は１，７％　名目だと１，５％だな

増税分 地方に１．５４％配分
12月29日 17時21分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111229/t10014982131000.html

>>877
今の権力者としての仙谷の行動を
管のような単純にサヨク活動家としてのメンタリティを引きづった
愚者として解釈するのが妥当なのかどうか
ヤツを背後から指図している大きな権力の存在を感じる

みじめな最期を迎えつつある民主党政権とはなんだったのか

自民離党の浜田氏、国民新入党へ　近く発表

自民党を離党した外務政務官の浜田和幸参院議員（鳥取選挙区）は２９日、
国民新党に入党する意向を固めた。同党関係者が明らかにした。近く発表する見通し。

　浜田氏は６月、国民新党の亀井静香代表らの誘いに応じて自民党へ離党届を提出し、無所属となった。
菅内閣で総務政務官に起用され、野田内閣では外務政務官に就いた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111229/stt11122917490008-n1.htm