第46回衆議院総選挙総合スレ 926

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 925
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1324823201/
★TV実況等は★　国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

>>1
乙

金正恩の死亡説が韓国で流れている模様

>>1お手です
よしみちゃんも動き出したね

>>1 乙であります。昼は冷やし中華がいいなぁ

この集団離党によって代表選で小沢派が勝つ可能性がなくなった
これにより小沢の民主党での未来は完全に閉ざされた
子分の勝手な行動によって離党を余儀なくされるだろう

>>1
乙

内山も離党かよ。

それにしても最近ニュースの偏りがまた酷くなったね
今更のようにクダさんの原発パニックが持ち出されたり、
小泉父の弔電が騒がれたり

なぜ後ろばかりみて前に進もうとするのか

有罪食らって小沢さんは新党参加遠慮してください、になるだろう
小沢の終わりの始まりだ

>>6
小沢が一緒に動くと批判され、さらに刺客を送り込まれて詰み
動かないと、また勝手に消費税増税案を党の方針として通されて詰み

どちらにしても終わってるのでは

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011122700014
〜三役会議に出席した民主党幹部は「（政府・与党の素案取りまとめを）年内にやるのは無理だ」と明言。
同幹部は、税率や時期に関しても「書き込むとは思っていない。首相からもそういう指示はなかった」と述べた。

ttp://twitter.com/Y_Kaneko/status/151423867263516672
今回の消費税増税案、社会保障目的とは称しているが
５％のうち社会保障強化分はわずかに１％。
３％は、将来のためなどと美辞麗句で飾っているが、要するに財政緊縮にまわり、
社会保障に実は回らないことが討議の中で明らかになってきた。
民間需要が足りない不況下で取るべき政策ではない。

消費税増税はネコの首に鈴みたいなもんだよね
官僚だけじゃなく、自民にまで踊らされている野田さんて…

>>6
ああ小沢は邪魔邪魔
石川もイラネ
刑事被告人の政党というレッテルはミンス党だけで充分だ
ついでに排除の論理で鳩山もイラネ


田原御要望の小沢抜き鳩山抜き菅抜きでおｋ
オカラも銭酷もエﾀﾞ野も中二階も全部抜き

政局てのはそれだけで官僚の負けなんだよ
法案通過スケジュールが大幅に狂うんだから
官僚が一番嫌うのが与党協議の駆け引きで政策が決まる多党連立

>>8
後ろ歩き健康法というものがあってだな



まあ、>>1乙であるとかないとか

貴重な年末年始がまた無駄な消費税増税議論で潰されるわけだ

社会保障を名目に増税率ばかりはじきだす割に、
社会保障のどの部分にどれだけ遣うのか、
それによって何がどれだけ解決するのかは何一つ試算が無いという

>>6
そういうもんかねぇ。
松木はこの前の小沢勉強会にも出てたし、性格的にも小沢を裏切るような事はしないと思うんだけど。
連携すると見られる宗男や河村も親小沢だし、全く小沢の意向を無視して動いてるとは思えない。
小沢が代表復帰を狙ってるかどうかは分からないけど、党の外に親小沢勢力が出来、マニフェスト実現などを訴えて行く事は必ずしもマイナスとも言えないんじゃないの？
次の総選挙で民主党単独で勝つのはほぼ絶望的な状況な訳だから、松木等が外に出て第三勢力の結集に動き、そことの選挙協力、連立という筋書きは有り得ると思うなぁ。

アセス評価書積んだ車両引き返す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111227-00000015-ryu-oki


なあ、ミンス政権ってなんで自爆ギャグで笑い取ろうとするんだ？

それが小沢さんの狙いだという可能性もある
つまりは若手育成だね
いつまでも自分にすがってちゃ駄目だよ〜っていう

肝心の代表選に勝てなきゃ主流派にはなれないよ
もし新党に舵を切るなら集団でも言い訳で
ここでの離党は民主党を乗っ取るという一つの選択肢を捨てることに
等しい

前スレの結論は龍馬の完全勝利
コピペしかできないアホID:kcdgnMiyの負けってことだなｗｗｗｗｗ

あれか？
アセス評価書は夜中の3時ぐらいに裏口から「搬入」するつもりか？ミンスはｗ

菅は政治家手腕やリーダシップの責任で事故の直接的責任は問えないだろう
それを原発事故方向から突っ込むとヤブヘビになる
事故の中間報告書もこの先どういう方向にいくのもかも定かではないし
しかしちゃんと日本人が日本人を裁定下せないってことになると
太平洋戦争の総括と同じでなあなあになってしまう

管が悪者になるにストーリーにしても、追い込むなら、追い込むほうは
きっちりやらないと

民主・輿石幹事長、消費増税反発の離党者を慰留へ　「一緒にやろう」

産経新聞 12月27日(火)13時4分配信


民主党の輿石東幹事長は２７日の記者会見で、斎藤恭紀衆院議員＝宮城２区＝らが野田佳彦首相が目指す消費税増税に反発し、離党の意向を示していることについて
「一緒にやりましょうという気持ちを持っている。働きかけは何らかの形でする必要がある」と述べ、党執行部として慰留に乗り出す考えを示した。

八ツ場（やんば）ダム（群馬県）本体工事の再開決定に抗議し中島政希衆院議員＝比例北関東ブロック＝が２４日に離党届を提出するなど、離党表明が相次いでいる状況について
「党内の結束が乱れているといえば乱れているかもしれない」とも述べた。

ふと思ったんだけど輿石が増税反対派に配慮しすぎて野田が幹事長を解任するってことはありえるの？
民主党の規約見ても幹事長の任命については書いてあるけど解任については書いてない

どっちにしろ来年の代表選で増税ブタ再選はほぼ無い
もし万一、そういうことがあるとしたら
民主党は既に議員の過半数が離党した後の状態

ひとつの焦点は前原が、どこかの時点で増税ブタから離れて
次の代表を目指す動きに出るか否かだな

松木新党の動き本格化　数人の民主党若手議員も離党の動き

産経新聞 12月27日(火)13時24分配信


民主党の斎藤恭紀衆院議員（４２）＝宮城２区＝が２７日、野田佳彦首相の消費税増税方針に反発して離党することを表明した。
ほかに、中後淳衆院議員（４１）＝比例南関東ブロック＝が周辺に離党の意向を伝えたほか、数人の民主党若手議員も同調の動きをみせている。

斎藤氏らは党を除籍された松木謙公衆院議員（５２）＝北海道１２区＝と連携する方針で、松木氏を中心とする新党結成の動きも本格化してきた。

斎藤氏は２７日午前、都内で記者団に対し「（野田政権が）デフレ脱却なしに増税しようとしていることなど、マニフェスト（政権公約）を次から次へと破棄している。
国民との約束を守るために決起しなければいけない。党を離れる決意を固めた」と述べた。

斎藤氏はこの後、国会内で平野博文国対委員長と会談、平野氏は慰留したが、斎藤氏は「私の思いは強い」と拒否した。
斎藤氏は２８日に離党届を提出する。

中後氏らも同日に離党届を提出する方針だ。

また、石関貴史衆院議員（３９）＝群馬２区＝が２７日、八ツ場（やんば）ダム本体工事再開に抗議し、
党副幹事長などの辞表を樽床伸二幹事長代行に提出した。

輿石東幹事長は同日の記者会見で、中島政希衆院議員（５８）＝比例北関東ブロック＝を皮切りに党内で離党などの動きが相次いでいることについて
「党内の結束が乱れているかもしれない」と述べた。

>>26
豚のポスター貼って選挙戦いたいなんて議員は一部しかいないだろうしなｗ

>>26
ミンス党が衆院過半数割れば再選されるかもよw
なんせ野田が辞めれば内閣不信任だの新連立交渉だの以前に下野決定なんだから

>>20
代表選に四〜五人の離党は関係ないと思うよ。
民主党の大勢が小沢、もしくは小沢の担ぐ候補に乗る流れになるかどうかだから。
民主党議員にとって最大の関心事は次の選挙に勝てるかどうかで、代表選のテーマはそれ一本でしょ。
多数派工作とかそういうレベルの問題じゃないと思うんだよね。
ちなみ俺は小沢自身は代表選に出る気ないと思うよ。

これは結党始まって以来の最大の離脱行動になるのかね
党執行部がどんな仕打ちをを下すのか見ものだね
半端なことやればなめられる

>>30
来年の党首選は党員投票の実施は避けられない
民主党は党員軽視の伝統があるが
さすがにこの不人気では、党員が増税ブタを拒絶しているのに
議員連中だけで増税ブタを再選するのは無理だろう
そんなことを本気でやろうとするのは岡田ぐらいだろう

>>1
乙ぜよ♪♪♪♪
1000ゲット♪♪♪♪
700万円はＪＡの定期3年もの0.50％にしたぜよ♪♪♪♪
論破された郵政名無しも逃げたし、来年は良い年になりそうぜよ♪♪♪♪

野田の次は岡田・前原・枝野のどれかでしょ

>>20
集団離党という事になればそうなるな
まあ小沢にとっても反小沢にとってもそれが一番いい

>>26
少数与党になったら内閣不信任可決確実になるから解散総選挙
になるだけ

党員って連合の旧同盟系労組が多いんだろ
民社協会系って反消費税増税派が多いから豚は不利なんじゃないのｗ
原発・核サイクル維持を訴えれば電力総連系は投票してくれるかもしれないけどｗ

>>30
まあ2ケタ以上の集団離党が今後起こらず、9月まで民主党が存在すればね
それ以前に今季国会で消費税や予算関連法案で政局が起こる可能性が高いと思うが

>>35
離党者が「ただちに」不信任案に賛成するとは限らないわけで
「増税賛成自民党提出の不信任には乗りません」とか何でもいいよ
屁理屈と膏薬はどこんでもひっつく

亀の新党騒ぎと呼応している感じなのだろな
ここまで広がりを見せるとは思わなかった

２７日１１：４０メドで行われる輿石東幹事長の記者会見の模様を、以下のＵＲＬで中継・配信いたします。

＜ライブ＞１１：４０メド〜
http://asx.pod.tv/dpj/free/minsyu512.asx

＜ビデオ＞１３：００メド〜
http://asx.pod.tv/dpj/free/2011/20111227koshiishi.asx

まあせいぜい、泰山鳴動して、ネズミ12匹、ってなもんだろ。

>>39
もともと新党だ再編だと一方的に騒いでいるのは小沢と亀井方面だろｗ
石原・平沼はしょうがなく話に付き合っているという感じで
民主方面の離党者が広まっても中身が広がったとは言えん

しかし政局呼べるものには程遠い

【再掲。】

第46回衆議院総選挙総合スレ 925
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1324823201/90

90 名前：Anouk Aimee ◆FvsmLa7tQQ [] 投稿日：2011/12/26(月) 08:06:04.53 ID:oc4TyWiN

・・・『Ｎスペ』を見逃した方。

2011年12月25日（日）　午後9時15分〜10時43分　ＮＨＫ総合

「証言ドキュメント／永田町、権力の漂流。」　　※予告編あり。↓

http://www.nhk.or.jp/special/onair/111225.html#
http://www.nhk.or.jp/special/movie/player111225_01.html

動画（完全版！）。↓

http://www.age2.tv/rd200/src/up2672.zip.html
　
※解凍ワード　nhk　（半角・小文字）

総理番さわ）
総理は「党で増税の率と時期をまとめるように」と指示し、
「楽しみにしている」と語ったインドへ旅立ちましたが、
その党内ではさらに離党者が出そうです。「雰囲気がわかってない。党に来て説明してみては」
と語る議員も。帰ってくる２９日には、どうなっているんでしょう？
37分前

まあ、これは前座だな
しかしこの分だと、増税ブタは通常国会乗り切れないだろう

>>44
これほどの醜い泥仕合なかなか見られるもんじゃありません
後世に残したい貴重な史料

>>37
民主党が小沢の思う方向に動かない場合は当然新党という選択肢は持ってると思うよ。
だけど新党移った所で展望開ける訳じゃないからね。

大胆に予想すると、俺は小沢は岡田とか玄葉とかその辺担ぐんじゃないかと思ってる。
相手が乗るかどうかは分からないけど、岡田が小沢の政権構想を納得するなら小沢は過去の経緯などは全くこだわらないと思う。

>>44
推薦します

結局非常用の電源を作る際、
津波の高さの想定を甘く判断した奴が大戦犯だし
それは吉田所長じゃん

>>42
同意。

松木謙公が５人を集めて（自分も含めて）、１月１日までに新党の届けを総務省に提出すれば、すぐに政党助成金がおりるから、それを党員資格停止状態のオザワさんの軍資金にまわす、ってだけじゃないかな？w


なんか、南総里見八犬伝かドラゴンボールみたいな・・・　あ、辰年かw

>>47
wwwww

>>49
公認は？w　　

公認料って、５００万円だよね？ww

>>51
>政党助成金がおりるから、それを党員資格停止状態のオザワさんの軍資金にまわす

小沢の罪状を増やしたいのか？

>>51

> 松木謙公が５人を集めて（自分も含めて）、１月１日までに新党の届けを総務省に提出すれば


素朴な疑問だが、役所は「御用納め」で休みとなっているのではないか？

一体改革、素案の決定越年も　民主党内反発で首相妥協
http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011122701001162.html

松木新党に邦夫も入れてやれよ

おとぽっぽは自民党に帰りたいのだろ
党に入りたいわけじゃないぞｗ

舛添は何してんだろ、最近聞かないな

そうなの？
ただの寂しがりだと思うけどな

武器輸出３原則緩和…欧米と共同開発可能に
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111227-OYT1T00457.htm
武器輸出三原則の緩和、正式決定　国際共同開発を容認
http://www.asahi.com/politics/update/1227/TKY201112270195.html

嬉しそうな人がちらほらと
原発に潜在核抑止力と石破氏
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201112220043.html

石破って中川が核武装の議論をすることの時、けしからんっていってなかったっけね

>>48
現場はともかく、岡田に関しては無いだろうな
岡田は、政治哲学的にもむしろ増税ブタの最大の理解者だから
ある意味戦国や前原より相容れない

>>55
市役所に夜間受付があるくらいだから、国会にもあるんじゃね？
♪♪♪♪♪♪♪♪

>>48
>大胆に予想すると、俺は小沢は岡田とか玄葉とかその辺担ぐんじゃないかと思ってる。

岡田や玄葉なら前原の方がまだ可能性があるレベルだな

ていうか、それ以前に消費税をどうするんだ
野田が消費税諦めるって事は死んでもない、この法案どうする気なんだ。
仮に小沢が取引して衆議院通っても参議院自民が反発して潰すだろうし
どの道解散せずに通常国会通す方が難しい状況だ

>>61
核武装可能な設備・物質を持つこと
核武装の議論をすること
核武装すること

それぞれ全く違うよ坊や

昼にテレ朝の番組で福田えりこがインタビューに答えててミンスの新人連中89名ぐらいが議員定数削減しろっていう著名集めて執行部に出したらしいけど
その後どうなったの？

>>66
削減されたら最初に席がなくなりそうな連中が署名集めたたわけか
まあ自分で自分の存在価値のなさを自覚するだけマシなのか

自分達が支持されていないのが分かっているから解散できません。
自分達の政策が支持されていないのが分かっているから解散しないで強行します。
民主党とその支持者は二度と左派を名乗るな

>>54
なんで？

松木新党への政党助成金　→　松木謙公の政治団体にも分配される　→　松木謙公（ボンボン）が同額のポケットマネーを　→　小沢一郎の政治団体（陸山会）に私的な献金（上限１０００万円）。

無問題！　　鳩山由紀夫も平野博文に１０００万円、献金してたじゃん。

２年前は「ミンスの巣」と呼ばれたこのスレもいまじゃすっかり「アンチ・ミンススレッド」だよなｗ

>>65
一字一句の文字追えばそれは違う
それは詭弁だよ、おっさん

>>55
＞御用納め

通常業務はそうだけど、届け出はＯＫらしいよ？

日曜日でも、婚姻届を区役所に提出できるのと、同じじゃないかな。

>>69
天下の小沢大先生に一千万円ぽっちやるために新党づくりか
政治資金パーティー一回分にも劣るとは泣けてくる親孝行だな

>>44
＞「証言ドキュメント／永田町、権力の漂流。」

ミンスのバカさ加減を再確認する番組だったな。
アレ観て、まだミンスを擁護するアホはおらんだろ。

>>62>>64
いやさっき一心会会長の鈴木がテレビに出てて、消費税の落とし所と、原点回帰、行政改革の必要性を語ってたんだけど、その中で岡田が本部長を努める行革推進本部の重要性に言及してたんだよね。
ま、それで何となく閃いただけなんだけどw
小沢は消費税引き上げについては時期の問題だけだと思ってる。
さらにその前に大胆な行革改革をやらないと国民の前に示しがつかない、つまりは選挙に惨敗すると思ってる。
その点については岡田とそんなには違わないんじゃないのかな？
野田には財務省、前原には仙谷がついてるから改革路線へは踏み込めない。
原口はちょっとだし党を二分する形になって勝つ保証はない。
そうすると岡田っていうセンも出て来るのかなと。
岡田が乗らない可能性も高いけど、本気で行革取り組む腹を決めたら案外彼はブレないからね。

>>61
石破茂は「精神的なゲイ」だからアッー！　イケメン相手には優しいwwwww

例：中川昭一、前原誠司、玄葉光一郎

「精神的なゲイ」って本物ってことじゃんｗ

年内は松木新党でちょろっと騒いで終わりかな？
小沢新年会チェックが楽しみですねｗ

>>70
民主党の政治スクールでは、お世話になったし、誘われたけど。
民主党員にならなくて本当に良かったぜよ♪♪♪♪

アセスメントの書類運び込みを妨害ってアホなの？
読んだ上で批判するならすれば良いだろうに。
もうこうなったら、メールで送りつけてやれよ

>>73
だって今のオザワ、政治資金パーティーも開けないし。　しばらく、党からのカネの分配も無いし。

あと松木謙公以外の新党メンバーだって、１０００万円までボスに上納できる。１０人いれば、１億円。

欧米基準の本格的な防衛産業とそれにかかる政治利権が生まれるのかもね
防衛産業は雇用を多数生むってアメリカでいつも語られてることだし
しかし火遊びの道具を作り出したら、積極的に使いたくなるのが人間の性

>>77
でも、キャンディーズが・・・w

>>75
アフォじゃないか、

本気で行革に取り組むのに「利権誘導の祖」と組めるか？
原理主義ってのはそんな安っぽいもんじゃない。

誰でもいいから組みたいんだな、見苦しい。

>>81
全員が1000万も出したら活動資金無くなるし
まあいずれにせよ1年生議員に金出させないとやっていけないのなら
たかが知れている

ま俺の予想とおり松木新党の動きになってきたわけだ。
あとはヤッシーあたりまで巻き込めるかに注目しておこう。

ヤッシー、新党日本復活のチャンスだぞ。

なお、松木新党の動きはもちろん小澤了解の上。
外に拠点を作ったほうがいろいろやりやすい。何より議運に出れるんだぞ。

ついでに言っておくと橋下，河村、小澤を結び付けているのも松木。（こうもり原口
ではないので注意）

>>75
要するにあんたの思いつきって事だな

>>78
来年の新年会は中止
選挙の準備するという名目

>>86
>ついでに言っておくと橋下，河村、小澤を結び付けているのも松木。
橋下とMr.土建とは合わないだろ、
河村は次はわからんぞ、小沢と組まなくても地盤は磐石なんだ。

>（こうもり原口ではないので注意）
ここだけは、何気に同意。
ヘタレは役には立たない、伝書鳩止まりで総スカンだと思う。

>>88
ありゃー、ホントだった
正月の楽しみが・・・


小沢氏の新年会中止「来年は選挙。元日から地元活動を」

　民主党の小沢一郎元代表は、小沢氏を支持する議員らと毎年元日に開催して
いる新年会の中止を決めた。小沢氏は２２日、支持議員らに「震災のこともあり、
来年は選挙がある可能性も高い」と理由を説明。元日から地元活動をするように
指示した。
　新年会は東京都内の小沢氏の自宅で開催。支持議員以外の参加も多く、民
主党幹事長だった２０１０年には菅直人前首相ら１６６人の議員が出席した。ただ、
衆院選があった０９年の元日も、議員の選挙準備を理由に中止した。
　また小沢氏は同日、鳩山由紀夫元首相と都内で会談。「来年はもっと経済が
厳しくなる。消費税どころの話ではない」と野田政権の消費増税路線を批判し、
「党内や政権の中をしっかりとまとめていくことが大事」と述べた。鳩山氏も「何と
してもやらなければならないのは議員定数の削減であり行革だ」と応じ、今後の
連携を確認した。
http://www.asahi.com/politics/update/1223/TKY201112220806.html

石破なんて女に好かれるはずないし、女にモテないやつがゲイに見向きされる
はずもない。
石破に総理の椅子は遠いなｗ

>>83
キャンディーズおたくだったのか、石破。
なんで自分の趣味を公言してんだ、あいつｗ

>>90
畑や黄川田はもちろん宮城3区（名取市、岩沼市、亘理町など）の橋本や福島1区（福島市、南相馬市、相馬市、新地町など）の石原洋三郎なんかは瓦礫の山の中での地元活動になる。

消費増税案、年内見送り　民主党税調、慎重派に配慮
http://www.asahi.com/politics/update/1227/TKY201112270270.html

豚死亡

>>75
つーか岡田は、たまたま本部長を務めてるってだけで
行革を熱心に推進しようとしているわけではないだろ、全く
岡田と野田は信念としての官僚内閣制推進論者だからな

このさき国内防衛産業が発言力をもっても、それは石破を経由せずになるのかな
三宅がいってた３月の安倍再待望論と繋がるのかね
更なる兵器輸出の緩和をと要望して手形を切れば政治力はつくし

>>84
いや俺は岡田嫌いだし組んで欲しくないと思ってるよw
ま、君の言う利益誘導とやらがどういう意味なのか今一つ分からないけど、少なくとも役人による役人の為の利益誘導には小沢は一貫して反対してるでしょ。
長年に渡り霞ヶ関と距離を置いてた小沢が今から族議員化、役所と結託して一儲けしようとかはあんな考えてないんじゃないの？
つかそんな余裕ないでしょ、正味の話。
政権転落したら元も子もないんだから。
民主党に多少なりとも勝機があるとすれば橋下ばりに大胆な改革実行するしかないじゃない。

消費税増税の是非を問うためにただちに解散だな。
それが決まらないと、予算案ができない

オザワさんが、新生党＆新進党＆自由党を、作ったり壊したりしたのは、いつも１２月〜１月だった筈。

自分で作った法律だしw （政党助成金の制度）。

この人は「日本国の政府というＡＴＭ」から、カネを引き出す天才だと思う。助成金自体は合法なんだから。

自民だと谷垣は増税ヲタだったと思う。
宮沢チルドレンだし。

>>81
なんで小沢にあげなきゃいけないんだ。
コンクリートから人へ、という国民との約束を守る、新党をつくり同士を募る、の方が無党派層の支持が得られるぜよ♪♪♪♪
小泉→鳩山→橋下とずーっと風の選挙ぜよ♪♪♪♪

国民新党 民主離党議員との連携も
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111227/t10014939671000.html

増税当て込んで大盤振る舞いしちゃった民主党と財務省は
法案通らなかったらどうすんだよ

でも連立離脱はしない国民新党

>>97
>君の言う利益誘導とやらがどういう意味なのか今一つ分からないけど
わからんだろうな、

ちいと乱暴な言い方だが、
献金が多い＝利権誘導の疑い有り、と思えば良いとオレは思っている。

赤い羽根じゃないんだ、
役に立たない政治家に献金するアフォはおらん。

>長年に渡り霞ヶ関と距離を置いてた小沢
そうとは思わない、
長年に渡り霞ヶ関「の一部」と距離を置いてた小沢、が正しいと思う。

そりゃ選挙協力までやっているのに
離脱なんてやったら選挙協力者に迷惑がかかるだろ

>>95
まぁそういう見方もあるけどねw
ただ外交密約問題では結構頑張ったんじゃない？
会見も一早くオープンにしたし、そういう意味では外務省から煙たがられてたと思うよ。
幹事長への横スベリは霞ヶ関からの要望を仙谷が受けた形だったんじゃない？
ある種長妻的な。

>>91

【にしこ3】　石破茂に萌える・６　【鳥取の妖精】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1318817461/1


1 名前：彼氏いない歴774年[] 投稿日：2011/10/17(月) 11:11:01.00 ID:rbAEMHnx

公式サイト
ttp://www.ishiba.com/
ブログ
ttp://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/

終始一貫してゲルに萌える人の為のスレです。

ほんの一瞬でも、ゲルをかわいいと思ってしまった喪女なら
どなたでも参加できます。

Ｑ・なんで「ゲル」って呼ばれてるの？
Ａ・『いしばしげる』→『石橋ゲル』という誤変換から生まれた愛称です。

Ｑ・アンパンマンに似てるよね？
Ａ・そうかもしれないねぇ？

Ｑ・好きな食べ物は？
Ａ・カレー


4 名前：彼氏いない歴774年[sage] 投稿日：2011/10/17(月) 14:29:12.30 ID:09ULHu52

疲れた時や悲しい気分の時、絶望感に打ちひしがれた時はこれを読みましょう。

　642 ：彼氏いない歴774年 ：2009/12/30(水) 01:51:38 ID:BShC2Kpy

　私「ゲル先生が…好きです！」

　ゲル「今ごろわかりましたか。わかるのに、100日もかかりましたか。私はずっと貴女を好きでした。」

それではみなさま、このスレでも目一杯萌えていきましょう！

亀井は要らない
郵便局員の票が入っても無党派層が逃げるぜよ♪♪♪♪
公務員、郵便局員、銀行、地域振興会などの既得権者の為に日本を傾けるつもりはないぜよ
(;`皿´)／
ｷﾘｯ

>>104
自見が閣僚を辞任しない限りあり得ない。

>>100
ってか、「財務省の犬」。

与謝野馨や藤井裕久を遥かに上回るw

石破出演時にはモザイクかけてほしいわ。声はそのままでいいから。
飯食ってたらどうすんだ。

>>105
へぇ〜そうなんだ。
ま、一部霞ヶ関にも小沢シンパがいるという話は聞いた事があるけど、小沢が役人と直接接触する機会などほとんどないと思ってたよ。
へぇ〜そうなんだぁ。

>>113
直接会う必要は無い。

>>114
へぇ〜そうなんだぁ。

>>92

http://www.youtube.com/watch?v=Z3OhRSqRBjE

http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/about.html

ID:tggnr3A+

反論できないなら、消えろ。

>>105
「距離を置いてきた」って、自然とそうなるだろ。
野党党首にすぎんのだから。

松木もそろそろ小沢のもとを去る時期なのかもな
小沢の子分は必ずその時期がくるから

>>117
いや反論するまでもないと思ってw
まぁ基本的にお互いの主観の話だからね。
言い合いしても結論出ないでしょw

ID:tggnr3A+

主観じゃない。

〒の斉藤某ってのは何で出てきた。
役人と距離をおいて来たんだろ、
すんなり社長に居座ったな。

小沢の場合は結構ドロドロしているんだ、
献金が多い＝利権の臭いプンプン。

ダム、道路、公共工事。利権まみれの自民党政治に対して、コンクリートから人へ、と言って政権を国民から頂いたぜよ♪♪♪♪
命がけで約束を守るのに何が1年生とかベテランとか派閥ぜよ！
(;`皿´)／
空と君(国民)との間には今日も冷たい雨が降る
君が笑ってくれるなら僕は悪にでもなる
(;`皿´)／
国民は苦しんでいるぜよ♪♪♪♪
2年前の恩を国民に返せ松木議員！
小沢や亀井に返すのではない！

自民党は昔の自民に戻ってはやくボロボロになった学校や道路を作り直せ

>>121
かつての官僚と個人的な関係くらいはあるだろう。
それと行政組織そのものとの関係を持続させることは別。

>>123
ダム工事再開で喜んでる自民党議員が学校や道みたいに金にならない工事に興味もつわけないだろ！
(;`皿´)／

県教委の保護者アンケート設問に「不適切」の指摘 12月27日（火）

「あなたのお子さんは給料の良い仕事につけると思うか」「家を持てそうだと思うか」―。県教委が県の教育振興基本計画をつくるため県内公立小中高校生の保護者対象に行ったアンケートにこうした質問があることが２６日、分かった。
教育研究者らが以前、中学生が将来をどう描いているかを聞く調査用に設定したものを県教委が保護者向けに転用した質問で、一部保護者からは「何を狙いにしているか分からない」と困惑の声が出ている。

http://www.shinmai.co.jp/news/20111227/KT111226FTI090020000.html

この前、「家にピアノがあるか」「専門書はあるか」みたいなこと聞いて方針を立てるとかいうことが、
まるでいい思いつきであるかのように紹介されていたような気がするが。

>>121
だってそれ細川政権時代の繋がりじゃない。
郵政の社長人事は一本釣りというか財務省主導の天下り人事じゃないでしょ。
斉藤以外にも個人的な付き合いのある役人OBはいるかも知れないけど、それで霞ヶ関との関係が深いとは言わないんじゃないの？
まぁいいや。
君が小沢を霞ヶ関寄りの人間だと言い張るならそれでいいよ。
君の勝ちだ。
おめでとうw

役人がどうした資金源がどうしたじゃなくって
どのような政策を打ち立て通過させるか
そしてその成果はどうなのか
結局のところこれがすべてでしょ。
なんとしても自民を転覆するための手段として
かつて左派メディアが濫用したテクニックが
そのまま作法として残渣になってしまったという罠。

>>94 輿ちゃん大変だなこりゃ　

>>127
また話を逸らす。

「霞ヶ関とは距離を置いている」とオマエが書いたから、

霞ヶ関「の一部」と距離を置いてた、と訂正しただけだ。

天下りの元締めと、
利権の元締め、

裏でこそこそヨロシクやっていたのを表に出したのはバカだ。

有権者を舐めている。

友人とはいえ、これもどういう友人なのか怪しいもんだ、
いきなり役人上がりを持ってくる神経は理解出来ない。
公私混同か？
いずれにせよ、小沢は底の浅い男だと思った。

気象予報士はいい人材だったのになあ。

野里洋元琉球新報論説＠TBSラジオ

・評価書を配送業者に託すなんて聞いた事がない
　郵送で済ます野田政権の「誠心誠意」って？

過去に某粉飾決算で風説の流布といって叩かれた企業があるが、
フジテレビでも木村、安藤、滝川の報じた内容は、
フジテレビ自体が、フジテレビの株主にとっても
風説の流布と思われる。

石川は連携はするけど裁判終わるまで動けないか
この前、会派離脱を引っ込めた10人くらいの人も離党予備軍なんだろうね

>>130
> 天下りの元締めと、利権の元締め

どこにそんな権力が落ちてるんだｗ

>>134
以外にそのへんて、連携してるようで実際はバラバラってこともありそうだな

出方を誤ると小選挙区という大海で溺死するしなあ
もっともうまくいったとしても岩手以外楽勝区は一つもない
小沢が事実上の自民党小沢派として回帰するなら別だけど

第46回衆議院総選挙総合スレ 925
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1324823201/570

570 名前：[　＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. [sage] 投稿日：2011/12/26(月) 23:38:45.35 ID:6HWxRbUJ
歌舞伎もそうだな




人間国宝。↓

http://www.youtube.com/watch?v=uwLJTs3y7hw&feature=player_embedded

斎藤次郎に関していうなら
天下り云々以前にこんなのしかいないのかとは思ったな
20年前に増税ラッシュ掛けた時の子分を縁故採用みたいに復活させて
政権交代して新時代にふさわしい新進気鋭の人材を発掘するくるのかと
思ったら、竹下派時代に逆戻り

>>130
君もしつこいねw
霞ヶ関と距離を置いてるなんて野党時代が長かったんだから当たり前じゃん。
ま、距離を置くという言い方が気に入らなければ縁が薄い、接触の機会が少ないと言い換えてもいいけど。
与党に復帰しても小沢が役人と頻繁に接触するようになったなんて話も聞かないしね。
つか党や個々の議員が直接役人と折衝する事を禁じようとしてたんじゃないの？
陳情は党で集め、政府や政務三役経由で役所に下ろすというシステムに拘ってた筈。

小沢は黒とか白とか、単純化して解釈するという点では
アンチも信者も同じく、視点の底が浅い

伊藤哲朗内閣危機管理監と植松信一内閣情報官がそれぞれ交代　事実上の更迭の見方も

フジテレビ系（FNN） 12月27日(火)12時32分配信


政府で危機管理を統括する内閣危機管理監と、重要政策の情報収集を担当する内閣情報官が交代する。

政府は、27日朝の閣議で、伊藤哲朗内閣危機管理監と、植松信一内閣情報官を交代させ、内閣官房参与に任命することを決定した。

内閣情報官は、2010年4月に着任したばかりということから、今回の辞令は異例で、
北朝鮮の金正日総書記の死去の際の対応を問題視する声が強く、事実上の更迭との見方も出ている。

後任の内閣危機管理監は米村敏朗元警視総監、内閣情報官は北村 滋警察庁総括審議官となる。.


最終更新:12月27日(火)12時32分

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20111227-00000355-fnn-pol

>>140
アフォか、

直接会う必要は無いんだよ、
電話でも伝書鳩でも飛ばせば済む。会えば返って目立つ。

子供の言い訳だな。

伝書鳩を飛ばすなら
ソンタクズの１年生の方がマシだぞ
鳩は伝聞に余計な一言加えて
難度を上げてサムズアップするような人間だ

>>140
小沢はもっとプラグマティックで、オポチュニストだよ
また小沢の場合、原則はそうでも自分だけは別っていうマイルールも多い
そのあたりがアンチにとっては格好の攻撃材料になる

>>143
いや言い訳って言うか…

だからもう分かったから。
俺は君のようなエスパーじゃないから、小沢が野党時代に電話一本で霞ヶ関を動かしたなんて姿は見えないんだよ。
だからもう勘弁して下さい。
もうレスしませんから。

>>141
＞オザワは黒か白か？

「赤」だお！w　　（　^ω^）




「クイズ100人に聞きました」でのエピソード

小沢は1986年にTBSの『クイズ100人に聞きました』にゲスト出演し、「赤が入っている曲名と言えば」の問題で、
童謡「赤い靴」の歌いだしの部分「赤い靴、はいてた、女の子」と恥ずかしそうに歌いながら答えたのである。

結果は1番の画面に入っており大正解であった。

>>145
横文字で書けば格好良いけどようするに「政治屋」て事だから
そりゃ好かれる要素がないな

>>146
何度も話を歪曲するな。

>小沢が野党時代に電話一本で霞ヶ関を動かしたなんて姿は見えないんだよ。
誰が何処にそんなこと書いた？

オマエが、
小沢は「霞ヶ関とは距離を置いている」と書いたから、

霞ヶ関「の一部」と距離を置いてた、と訂正しただけだ。

斉藤某の例を見ても、全く接触していないと否定は出来ない。
むしろ、裏でこそこそやっていると解釈するのが普通だ。

脱官僚を掲げた御本人が、御役人を連れてきては話にならん。
オレは、有権者を舐めた、思い上がった行為だと思った。

小沢が初期にやった事は、
暫定税率と、
〒斉藤某と、
中国見物、、、全部呆れた。

その政治屋・功利主義さらに破壊王としての肌合いは
たしかにハシズムの首長と似ているけれど
それだけに橋下が積極的に小沢に乗るとは考えにくいんだな
食い散らかされるのは分かっているでしょう

民主が解散総選挙に打って出るタイミングは、
来年の党首選直後しかないわけだが
野田が落ちるのが早くて早くて
これじゃ総理を前原あたりに変えても支持率40%で解散出来ずで
1年後には20%でさらに大敗って結果になりそうだな

>>151
仮に増税ブタ路線を否定してアンパンマンするとしても
いきなりの解散ではアンパンマン効果は小さい
実際に路線転換の実を示してからでないと有権者は認めないだろう
いきおい満了近くの総選挙にならざるをえない
（その前に党が分裂して必然的に追い込まれない限り）
その点、一応白紙の評価で登場できた麻生の時よりさらに条件は悪い

今調べてみたけど、野田の支持率落ちるの早すぎだわ

これじゃ来年予算案で揉めるってかたぶん通らんな。
辞任引き替えに予算通して党首選前にまた挿げ替えがありえてきてる
んで次の総理は｢消費税あげません！｣とか言い出したら大笑い

路線変更も何も次の通常国会で消費税法案出すのに
半年もたたないうちに代表代えて「あれは前の内閣が言ってたこと
だから関係ない消費税辞めるお＾＾」とか言えるわけないじゃん
2年前のマニフェストですら未だに違反に問われているのに

東電、2月の電気料金下げ＝原油価格下落で―5電力も

時事通信 12月27日(火)17時0分配信


東京電力は27日、来年2月の電気料金を引き下げると発表した。
標準家庭の月額料金は前月比5円安の6866円で、値下げは2カ月連続。
原油の輸入価格下落が主因。北海道、東北、北陸、四国、沖縄の5電力も3〜18円引き下げる。

一方、液化天然ガス（LNG）価格上昇の影響で、LNG比率が高い中部電力が12円高、九州電力も3円高と値上げに転じる。

関西、中国両電力は横ばいの見通し。


また、東京ガスはガス料金を引き上げ、標準家庭で8円高の5475円となる。
東邦ガス、西部ガスも8円値上げ。

一方、2月1日からガス料金の値下げ改定を実施する大阪ガスは、41円の大幅安となる。

>>154
おいおい今の民主さんをなめちゃいけないよ
総理を変えたらくるくる手のひら返しするにきまってる

>>154
言わなきゃ次の選挙で落ちそうなら言うしかないだろ
背に腹は替えられん
また増税という信念に殉じる気もない連中だろ

そもそも
>辞任引き替えに予算通して

首相が辞任したら予算が通るなんて理屈が通らんのだが
大昔自民党絶対与党時代なら別として、今は予算が通らない
のなら解散総選挙。何で野党が首相の首挿げ替えを手伝って
やらにゃならん。

麻生政権の時に盛んにマスコミが言っていた「解散風が吹いている（笑）」
と同じでなんも根拠がない小沢派の希望的観測にすぎん

>>156>>157
言ったらまた「嘘つき」と言うか野党から攻撃されて落とされるだけだ
国会巻き込んでるんだからな

>>154
手のひらを二回返せば元通り

消費税議論しないといったけど
やっぱり消費税あげるませんといったけどあげようかと言ったけどあれはうそだ

放送の電波使用料をイギリスなみに上げるだけで復興資金は捻出できるぜよ！
(;`皿´)／
消費税上げる必要なしぜよ♪♪♪♪
政権を与えてくれた国民との約束を守れ！
空と君(国民)との間には今日も冷たい雨が降る
君が笑ってくれるなら僕は悪にでもなる！
(;`皿´)／

松木親分のもとに結集してほしいね

東日本で大変な事があり、日本全体がどうなるかわからない時に、政権を頂いた党がしっかりしないでどうする
(;`皿´)／
ダムはとめろ！
内需を冷え込ませる消費税増税やめろ！
食も医療も破壊するＴＰＰやめろ！
コンクリートから人への約束を守れ！

年明けには石原新党が結成され小沢、亀井が参加する見通し
民主、自民から離党して参加する議員もいる模様
大連立しない限り野田政権は生き残れない・・・！？

松木はようやる男だけど親分？
一人親方というならわかる。

殺人容疑で民主党議員に逮捕状
http://www.bangkokshuho.com/news.aspx?articleid=13409

>>167
カンチット議員

保守連帯の線からも地域主権の線からも
どうしても橋下と石原の持ち場が重なる
座して死を待つのかウヨクガーに陥るか、
左翼転向組の小沢支持者は涙目五秒前だ。

この前の民主党首選以降の数ヶ月間で
政局の中心が小沢から橋下に移ったことは確か

離党者は5人が固まっていて明日にも離党届提出へ@テレビ朝日

菅直ッ人議員

【芸能】水野真紀「外出時は両親に不倫夫・後藤田正純衆院議員の監視を頼んでいる」との声
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324973646/

今動かないで、どうするんだよｗｗｗｗ
次の選挙まで最長でも１年半だろ。

決断力の無い奴はダメよ。
小沢の優柔不断に付き合うほうが犬死だろ。
ハシゲを見習えって。

【民主党離党】 小沢一郎元代表 「犬死にしてはいけない。ちょっと待て」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324954008/
1 名前：影の大門軍団φ ★[] 投稿日：2011/12/27(火) 11:46:48.25 ID:???0
民主党の複数の衆院議員が、野田政権の消費増税方針に反発し、離党の意向を固めたことが２７日、分かった。
このうち、当選１回の斎藤恭紀氏（宮城２区）は同日午前、記者団に離党を表明するとともに、
同党を除籍（除名）された松木謙公元農林水産政務官らと新党を結成する方向で調整していることを明らかにした。

民主党では、政府が八ツ場ダム（群馬県長野原町）の事業継続を決定したのを受け、
同じく衆院当選１回の中島政希氏が離党届を提出した。相次ぐ若手の離党の動きは政権にとって打撃で、
消費増税を含む社会保障と税の一体改革の素案取りまとめにも影響を与えそうだ。　

斎藤氏は衆院議員会館で記者団に「（国民との）約束を果たすため離党する」と明言。
松木氏との連携については「新党ありきではないが、同じ思いなので固まりで動いた方がいい」と語った。

２６日に会談した小沢一郎元代表から「犬死にしてはいけない。ちょっと待て」と慎重に行動するよう促されたことも明らかにした。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011122700170

政党交付金
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E5%85%9A%E4%BA%A4%E4%BB%98%E9%87%91

> その半分は1月1日現在の政党の所属議員数の割合に応じて配分され（議員数割）、
> 　（中略）
> 国会議員数が5人以上若しくは国政選挙での得票率が2%以上という条件を満たす必要がある。

いやあ、気持ちは分かるよ。
このままじゃあ岩手の３、４選挙区と
北海道や沖縄など一部民主が強い地点以外は
枕を並べてソンタクズが討ち死にしちゃう
自民政権を転覆した制度が早々こういう自家中毒を起こすとは
想定外だったろうね

テレビ朝日で松木新党なんてテロが出てたが二桁集まる見通し立ったんだろうか?

離党・・・10人は固いのか
マニフェスト無視に消費税と小沢派を起たせるための挑発みたいだわ

ダムに金かけるくらいなら、リニアに金かけろ
(;`皿´)／
東京→大阪を40分にしろ
(;`皿´)／

>>176
忖度関係なしに、このまま民主党だと落選だろ

既に別会派作ってるのが十人ちょっといるしな
年が明ければ、さらに騒ぎが拡大してくのは見えてるし

TPPやるなら普通自動二輪で600cc、原付免許で90ccまで乗れるようにしろよ

いつもの署名集まっただの支持票を集めただのみたいに明日になったらwwwという結果になったりして

民主・内山 晃議員、離党の意向表明　消費税増税や八ツ場ダム建設継続に反対の考え

民主党では、消費税増税を目指す野田首相の方針に反発し、複数の議員が離党に向けた動きを加速させており、
新たに元総務政務官の内山 晃議員が、FNNの取材に対し離党の意向を表明した。
民主党の内山 晃元総務政務官は「しっかりと、国民の民意が反映できる政治を行いたいために、離党を決意した次第。
来年、『新党』という形で結成する暁には、第三極をつくっていきたい」と述べた。
新たに離党をFNNに表明したのは、元総務政務官の内山 晃議員で、2009年のマニフェストで民主党が国民に約束したことを、
「ほごにしてはいけない」と、消費税増税や八ッ場ダム建設継続に反対する考えを示し、28日午前、民主党に離党届を提出する意向を表明した。
さらに内山氏は、年明けに新党結成を目指す方針を明らかにしたうえで、規模は10人以上を目指す考えを示した。
また、これに先立ち、27日午前、斎藤恭紀(やすのり)議員も離党の意向を表明しており、党内の離党に向けた動きが、今後広がる可能性もある。
民主党の斎藤議員は「離党ということを、党に出そうと思っています」と話した。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00214379.html

邦夫が面倒みるのか。
この前の不信任騒動の時はおれん所へ来いとか言ってたようだけど。

>>180
ソンタクズはオリミンと心中はしたくないだろうが
喧嘩別れした結果として一層討ち死に確定では面白くないだろ

そこでだ、どの政治勢力と共闘するか（できるか）なんだ。

日本は新幹線で経済成長した
今度はリニアで世界を制すぜよ♪♪♪♪
＼(^O^)／

小沢って耄碌してるんじゃねーか？
もう来年か再来年には確実に選挙があるんだぞ。

しかも、来年の特例公債もまた自公に握られる。
今年は地震のせいで逃げ切れたけど、来年はガチよ。

良くて内閣総辞職悪くすると、解散総選挙だろ。
ゼニも無しに直前で飛び出しても、それこそ犬死だろｗｗｗ

小沢は百人分の選挙費用を引っ張るリキでもあるんか？

反消費税で新党結成目指す＝民主若手ら、松木氏と連携

民主党若手議員らによる新党結成に向けた動きが２７日、表面化した。野田佳彦首相が掲げる積極的な消費増税方針に反対し、
同日に離党表明した斎藤恭紀衆院議員（宮城２区）のほか、数人の同党議員が参加を検討している。
既に同党を除籍（除名）された松木謙公元農林水産政務官とも連携し、年内の新党旗揚げを目指す。
　政府の八ツ場ダム建設再開決定に反発して離党届を提出した中島政希衆院議員に続いて離党者が出れば、首相の求心力低下は避けられない。大詰めを迎えた消費増税論議の行方に影響を与えることも確実だ。　
　鳩山由紀夫元首相のグループに所属している斎藤氏は２７日午後、衆院議員会館で鳩山氏と会談。
鳩山氏は離党を思いとどまるよう求めたが、斎藤氏は「独りで行動させてほしい」と応じなかった。同氏は２８日にも党執行部に離党届を提出する意向だ。
　斎藤氏のほか、離党を検討しているのは小沢一郎元代表のグループの中後淳衆院議員（比例南関東）らで、元代表に近い議員が多い。
元代表は２６日に斎藤、中後両氏と面会した際、自重を促したとされる。
　これに関し、小沢元代表周辺は２７日、「最終的な離党者は１０人程度になるのではないか」と述べた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011122700702

子分がみんな離党したのに、小沢だけが民主党に残っているってのが一番困る
だから小沢は最後まで離党しないだろう
それに増税ブタが増税にブレーキ踏むなら（あまりありそうにないが）
来年９月まで待ってやってもいいというのはたぶんある

>>188
かといって、今小沢が関わったらあっという間に小沢別働隊だと叩かれて終わり
小沢の反対を押し切って出たという方が、イメージ的には良いんじゃないか

いずれにせよ増税ブタは狂犬管チットと違って
一応小沢には仁義を切ってるから、小沢としてもいきなり切りつけにくいということはある

そのためには
小沢はマスコミ向けの建前のアナウンスと
内部通達を巧みに使い分ける必要がある
もちろん小沢個人にかぎればまあできるだろうが
軽口の自称側近や自称気骨のジャーナリストが
どこまでこれを死守できるだろうかが怪しい

橋下ー石原の連携は容易に察しがつくけど、どうも国政レベルでの再編とかそこまでは考えてないみたいだよ。
先週のたかじん委員会で三宅が石原にインタビューしてるんだけど、その中で
・橋下はヨシミや小沢には乗らない
・まずは大阪を何とかしないと大変だ
・近畿で80人擁立なんてありっこない。あれは橋下一流のブラフ。彼は利口だ。
みたいな話をしている。

石原も今さら衆院選に出馬する訳でもなし、橋下、石原だけじゃそれ程大きな動きにはならないんじゃないの？
やはり亀井なり小沢なりが第三極を結集するような仕掛けをし、橋下や石原が協力するような形じゃないと再編みたいな事にはならないんじゃないかなぁ。

野田は増税と引き換えに辞めるから解散総選挙よりも代表戦が先になる
そのときのために小沢は持ち駒を減らしたくないんだろ

さて、来年は解散総選挙か忙しくなるな

亀井と石原はありえるが
小沢と石原は絶対に無理

>>191
どっちにしても小沢別働隊と思われるようなw

>>194
とりあえず橋下は関西で、亀井と小沢一派は田舎でといった具合に
それぞれホームを固めるということだろう
それで数を合わせないと官僚内閣派（オリミン、谷垣）に対して政権を取れないという時には
野合するというのがおおざっぱな戦略なんじゃないか

頼みもしない増税に夢中になって、約束したマニフェストはそっちのけ　さすがに愛想尽きたろみんな
離党する奴も次当選するとは思えないが、ここで筋を通さないとこの先の人生で障害になるよ。

石原新党はできないよ。
慎太郎が乗らない。石原にメリットがない。
その位なら糞がきを自民党総裁にして院政しこうとするだろ。
野党の党首に祭り上げられてよろこぶほど馬鹿ではない。

松木がヤッシーをくどいて代表を引き受けさせれば、マスゴミ的にも
話題になる新党ができる。ヤッシーは小澤信者だしw、首長つながり
で橋本ともつながれる。年内のヤッシー新党は無理だが、とりあえず
松木新党でスタートして（助成金）年明けにヤッシーが加わると見る。
下地はそっちに移る可能性がある。

そうなったら橋本＝ヤッシーブームになり、嫌民主嫌悪自民無党派層
＋小澤信者票を集め、総選挙でおおばけする可能性がある。
小澤を含め民主党内小澤派はその後で民主党をぶっ壊し、出て行って
連携すればいい。

苦しいな・・
小沢には理由があるが
橋下には理由がない
結べば面白いことは面白いが

もう橋下率いる維新が民主党を買収すればいいよ
これくらいしか民主の生き残る道はないんじゃないの？

来年解散総選挙があったとして、民主解党的惨敗は避けられないかやはり

>>201
ヤスオあるいはもしかしたら桝添あたりはからんでくるかもしれない
彼らにとっても大仕事をするならそろそろラストチャンスだろう

歌を忘れたカナリアは

維新が主導権を握らなければ有権者は騙されないよ、もう亀井や小沢は後方支援に回れ

>>194
そもそも第三極なんて、小沢・亀井らがでっち上げた対立軸なわけで。
たまたま橋下が勝ってたら旗印にしようとか、石原なんて引退しようとしてた
人間まで無理やり担ごうとして。

自分らじゃ勝てないこと分かってるから他人の看板で勝とうとしているだけ

>>204
そらそうよ

康夫と橋下の施策には多少親和性があるけど
思想と人柄でまず合わないし
それ以上にまったく票田がなじまないな

>>202
大阪都法案を国会通過させるという案件がある
もっとも自民があっさり全面協力に転じれば必要はなくなるが
そのへんは谷垣の政治感覚と来年誰が後継総裁に選ばれるかによる

民主党も社会党やさきがけでは選挙に負けると思った議員と候補者が菅と鳩山兄弟を担いでできた政党
歴史は繰り返す

>>198
すでに「小沢氏に近い〜」て普通に報道されているしな
松木と一緒にやろうとか言ってる時点でそらお里が知れるもんだ

八ツ場で抗議、辞表提出＝民主・石関氏

民主党の石関貴史衆院議員（群馬２区）は２７日、国会内で樽床伸二幹事長代行と会い、
政府が八ツ場ダム（群馬県長野原町）建設継続を決定したことに抗議し、党の副幹事長と遊説局長職の辞表を提出した。
　石関氏は記者会見で「官僚主導、小役人内閣に加担することはできない」と強調。
一方で、「党に残って国民との大きな意識の乖離（かいり）を埋めることに努力したい」と、離党は否定した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011122700249

>>208
どうせ見た目のイメージしか重要視されないもんな
亀井の方が明らかに貧乏人には優しいのに、
現実の国民は痛みをくれる橋下とか石原、小泉が大好きだから

俺としてはエリたんが離党して松木新党に行ってほしい。

これだけでマスゴミが松木新党を批判できなくなる。

なお、邦夫は自民党に復党願wを出してるよ。念のため。
枡添ももう賞味期限切れ。たちがれと組んだのが大失敗だったなw

「流域ご存じない」と反論　八ツ場ダム批判に前田国交相

前田武志国土交通相は２７日の記者会見で、消費税増税について、八ツ場ダム（群馬県）
の建設を再開しては国民の理解が得られないとの民主党内の意見に対し
「無駄な公共事業の例に挙がってしまったが、既に公共事業費は（目標より）削減している」
と述べた上で「流域の脆弱性をみなさんご存じない」と反論した。

　前田氏は、利根川流域の治水安全度が向上したため、洪水は起こらないと
思われがちになっているとして「東日本大震災の反省はそこにある」と指摘。
八ツ場ダム中止の場合は、代替の治水対策などが高額となり、流域６都県がこれまで支払った
負担金の返還も必要として「プラスマイナスを考えると財政面でも非常に効果的だ」と強調した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111227/plc11122714150017-n1.htm

>>195
> 野田は増税と引き換えに辞めるから解散総選挙よりも代表戦が先になる
> そのときのために小沢は持ち駒を減らしたくないんだろ

その考えがダメなんだよな。
代表選で勝っても衆院選で子分の２／３が落選とかじゃ話にならないじゃん。
俺には沈没船の船長の座を争ってる姿にしか見えんよｗｗｗ

だから子分が逃げ出してるわけだろ。
まあ、０９の風で勝った奴らだから万全の体制でも怪しいけどさ、この逆風じゃ確実に、ただの人になっちゃう。

長野で失敗した田中康夫にはもうお呼びはないよ、大舞台に立つ人物じゃない

>>212
繰り返した歴史ももう終わりだ
当時は鳩山も菅もまだ傷がなかったし、自民党分裂や自社さのドサクサに
まぎれてなんでもありだったけど

今回は10年余りの民主党を見てきて、実際2年以上も政権やらせてみて、内ゲバ
見せられてきた。いや昔を知ってる人なら小沢や鳩山なんて信用しないけど
それ以降の世代にももう嫌と言うほど周知された。
こいつらに政権取らせてはいけない、と

>>218
ただその場合は、今の民主党の器をそのまま使えるというメリットもあるにはある

痛みをくれる橋下でも
小沢と組めばあら不思議、
若手随一の改革の旗手扱いに
（おっきを参照

>>214
石関も三宅も逃げ出すのかな
民主党群馬県連は労組系、保守系、市民派を含めダムに反対のはず

>>215
見た目以上にこんだけやりたい放題やってりゃいいイメージがつくわけない
あっちに付いたりこっちに付いたり「議員生命をかける詐欺」「連立離脱詐欺」
「新党詐欺」。イメージで言うなら与党から出て行った社民の方がまだ潔いだろう

>>224
そんなことより、政治家として国民の役に立ってるか否かの方が重要

マズゾエさんはいまいずこに・・・

泡沫でも与党第二党には違いないので
その権限でミンスの暴走を体を張って食い止めてたのは認める
しかしとっとと遁走した社民より印象悪いかもな

NHK以降マジで空気変わったな
登場人物が等しく外道だったぜ
程度の差はあれど

>>216
たぶん長妻に離党云々の相談してるのではと思っている。
福田えりこの面倒を見てるのは小沢じゃなくて長妻だから。

>>213
マスコミは民主だと凌雲会目線だから奴らと敵対する小沢Gは悪く言われるのは当然。

>>228
ひょっとしたら
ＮＨＫ見て離党決意したのかもなｗ

>>228
> 登場人物が等しく外道だったぜ

「等しく」ではなくて、北澤と菅が圧倒的外道だろ〜
鳩山は最後に「毎年年替わりのように替わるのは国力を衰えさせてしまう」と
きちんとお詫びしてた

http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011122601001231.html

全小中校図書館に新聞予算計上　１５億円、ＮＩＥに弾み

　政府は２６日までに、公立の全ての小中学校と特別支援学校に新聞１紙を置く費用として１５億円を２０１２年度予算案に計上した。
図書館充実のための５カ年計画に盛り込まれた。学校で新聞を教材として活用する「ＮＩＥ」（教育に新聞を）に弾みがつきそうだ。

　文部科学省によると、昨年５月現在で、図書館に新聞を置いている公立の小学校は１７％、中学は１５％。新学習指導要領では
新聞の活用が明記されており、日本新聞協会は今年７月、全学校の図書館に新聞を配備することを求める意見書を文科省に提出していた。

　また、学校図書館の本を増やすための費用として２００億円を計上。

>>225
普天間問題ではミズポと結託して問題を拡大させた。普天間を決めたのは
亀井達が自民党に居た時代にもかかわらず、だ。
モラトリアム法では結局先送りにしただけで不良債権が増大して
さらなる貸しはがしを招き。
菅の時は菅に辞めろと言ったり、逆に菅降ろして大連立組もうとしたら
菅に味方して延命させたり。
他に郵政でごねたり、勝手に議員を引っ張って来たりのトラブルは何度もあった

政治の混乱を増大させたという点において国民新党の活躍は特筆すべきものがある

>>223
三宅なんて埼玉で小選挙区で勝てない奴が出て来れば真っ先に落選する。
埼玉の小選挙区で勝てない奴が比例枠を占める事になるし。

>>232
そいつアメリカに従うために
仲間斬らなかったか？

ミンスは初手から「党」ではなかった件。地盤も鞄もあやふやな比例区の風向きで転がり込んだ議員バッジつけて松下政経塾な自意識の寄り集まり。
小沢が懸命に「党」のふりさせようとしてもムリ。

野田さんは凄いね。増税に人生賭けていて

安住さんも人生賭けているのか
凄いね

藤井さんは、消費税増税の結果を出した頃には死んでるからいいのか

伝書鳩はとっとと２５％撤回しろ
小沢と仲良くするために
地下核含みというハラを出せずにいるようだが

>>239
安住に投票した東松島、石巻、女川の被災者の人生は終わるかもしれないのに。

増税馬鹿一代

増税ブタは総理になれた時点で一丁上がりってかんじだな
あとは惰性で増税に邁進しているだけのように見える
増税止めたら、総理として何やったらいいのかわからないんだろうな
民主の連中もよくこんなのを選んだもんだ

http://livedoor.blogimg.jp/hyukkyyy_/imgs/a/e/ae613cc8.jpg
http://blog-imgs-18.fc2.com/r/p/g/rpg/u3584.jpg
http://blog-imgs-18.fc2.com/r/p/g/rpg/u3585.jpg
http://blog-imgs-18.fc2.com/r/p/g/rpg/u3586.jpg
http://blog-imgs-18.fc2.com/r/p/g/rpg/u3587.jpg

>>237
>小沢が懸命に「党」のふりさせようとしてもムリ。

「党」であるなら自分らが決めた代表には心中してでも従うんだな。
代表戦が終わった瞬間から倒閣の準備してる連中なんて党人でも
なんでもなかろう。嫌ならさっさと離党して出て行くべきだった。
中選挙区時代の自民党でもここまで酷い権力闘争なんて滅多になかった
ぐらいなのに

野田の態度は惰性とは思えん
今までになかったタイプで面白い

しかし、沖縄県は環境影響評価書を受け取れるかね?警察がデモ隊を排除しそうだが

当時の村山橋龍もあんな感じで増税していったのかなぁ

>>247
確かに鳩山や菅とは違うな
あいつらは権力のために政策をぶち上げていたが
野田は皮肉じゃなく消費税に政治家生命を賭けている。

>>6
こんな馬鹿いるんだなwww
今選挙まで後２年切ってまた代表選やって「増税バンザイ・行革何それおいしいの？」
候補が勝ったら民主党は確実に次の選挙で負けるどころか半分以下になるのは明らか。

代表選やり直してみ？　もう反小沢で過半数なんて絶対集まらねえからwww
状況はどんどんとまた変わってるんだ馬鹿www

小沢最強伝説�U〜復興のための戦い〜

小沢周辺と離党者の数は一致しているな

民主・内山氏も離党表明
民主党の内山晃衆院議員（千葉７区）は２７日夜、野田政権の消費増税路線に抗議して離党する意向を表明した。
内山氏は衆院議員会館で記者団に、「２００９年の衆院選で国民に約束したことをほごにしている」と強調。
２８日に離党届を提出すると明言した。離党者の規模については「１０人規模だ」と述べた。　（2011/12/27-19:12）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011122700785

真面目に愚直に増税路線なんだもんな・・・
ゴシップの「野田氏の悲劇！」とあおられるわけだ

辻が特捜になんかやられてるらしい

iwakamiyasumi岩上安身
辻議員の続き。東京地検特捜部が、関係者数人に事情聴取している、という話が聞こえてきた。
横領とか詐欺とか背任とかで、捜査しているとの情報が入っているが、事実はどうかわからないが、いずれも見に覚えがない。

消費税増税すると、中間層の厚みが増すと思ってるのかな？
私には、財務官僚の皮下脂肪が増すとしか思えないけど

>>246
自民も創価と抱き合わないと立てないようなレベルだが？自民て「何党」？w

>>253
10人ではつまらん。あと2，30人は出てもらって
小沢も出るしかないところまで来てもらわないと困る

>>258
凌雲会の小沢への劣等感はすげぇな。

>>257
層化は実は意外に義理堅い
どっかの外道とは違うようだ

>>255
テレ朝でもやってたな
なんでも共同で設定した担保がなかったとかで　訴えられて
その件で特捜の捜査をうけてるらしい

こんなもの明らかな意趣返しにしか見えないことを検察もよくやるな

>>255
小沢グループだな

テレビ朝日の夕方のニュースでは離党者5人は固まったって伝えてたな 離党しても先行きが見えないからかもね

民主・辻恵議員に融資トラブル　特捜部が聴取(12/27 18:02)
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211227045.html

これか

千葉12区が実家の自分としては中後は離党せずに
小沢の訓導を受けて欲しいのにな

でも民主党の連中って案外にピュアなんだな
舌出しながらでも茶番でも仲がいいフリしてりゃここまで支持率下げんよ
身内を攻撃して自分の選挙を危なくする、非合理もいいところだ
そんだけお互いを敵視してるってことなんだろうけどな

この話か

http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1274920690/

【民主党】副幹事長の辻恵衆院議員に融資返還請求　大阪市の貸しビル会社「永和実業」から供託金巡り提訴→辻氏「一切ノーコメント」

1 : 春デブリφ ★ : 2010/05/27(木) 09:38:10 ID:???0 [1/1回発言]
★民主・辻議員に融資返還請求、供託金巡り提訴

　民主党副幹事長で弁護士の辻恵・衆院議員（６１）（大阪１７区）が、大阪市の貸し
ビル会社「永和実業」から約１億９０００万円の支払いを求める損害賠償請求訴訟を東
京地裁に起こされていることがわかった。

　辻氏は、同社から事業資金として融資を受けた都内の不動産会社の代理人で、永和側
は「辻氏が融資の担保として示した供託金の返還請求権に価値がなく、融資を回収でき
なかった」としている。
　訴状などによると、永和は２００８年８月から昨年９月、不動産会社に計約１億６０
００万円を融資した。この融資を巡り、辻氏は、不動産会社がそれ以前に東京地裁に申
請した不動産に関する仮処分の供託金約５億２０００万円について、返還請求権に担保
を設定することで永和側と合意。しかし、昨年１１月、永和に無断で供託金の原資を出
した別の会社に請求権を譲渡したため、永和が融資金を回収することができなくなっ
た、としている。
　この場合、請求権に担保を設定するには、法務局に担保設定の事実を通知する必要が
あるが、辻氏は手続きを踏んでいなかったという。永和側は昨年１２月に提訴。読売新
聞の取材に「衆院議員経験者で弁護士の辻氏を信用したが、結局はだまされた」として
いる。
　辻氏側は口頭弁論で「融資は虚構」「担保は設定していない」などと主張。読売新聞
の取材には「一切、ノーコメント」としている。

　辻氏は０３年１１月の衆院選で初当選。０５年９月の衆院選で落選したが、昨年８月
の衆院選で返り咲き、現在２期目。衆院法務委員会理事などを務めている。

■ソース(読売新聞)（2010年5月27日05時31分)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100527-OYT1T00155.htm

民主・辻恵議員に融資トラブル　特捜部が聴取
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211227045.html

小沢グループどんどん出て行ってください。

それの方がまとまります。
松木新党いいじゃないですか。
自由党ですか、２５人ぐらいいいでない？
小沢が党首で。
また先祖帰りですね。
歴史はめぐりますね。

ただし鳩山の弟の自民党に戻りたいとか言わないで下さい〜

>>257
層化など関係ない。こんな事やってる民主党がが与党やる資格はない
民主は政権取ってわずか2年で自民党史の中の一番酷かった時期を凝縮
したような内ゲバぶり。

自分らの不明を恥じるならさっさと分裂して下野するべきだ
政党である以前に同じ組織として最低限の規律がない

>>256
特別会計の道路財源やら年金保険料収入やら政府系金融機関の上がりだわ・・
ここら百兆二百兆の蓋も全く開けてないで一般財源が足りない足りないと予算支配
全省全課で官民大量に天下りされてもああそうですかとは誰も言わねえわなwww

他国にほぼ借金はなく政府も民間資産もまだ余裕があり、国に徴税権があるんだから
明日明後日潰れることはないのに財務省に洗脳されて行革抜きで全員増税増税とか

>>269
また凌雲会の関係者か。

自民の創価シャブ依存もたいがいだが
綱領も一生つくれないうえに
そのかわり唯一絶対の合意点だったはずの
政権公約さえ反故にする民主よりはだいぶんマシ

>>260
創価は民主の支持が上がれば簡単に転ぶところww
>>270
自民にそれ以上なかったから今国が官僚腐敗の泥棒だらけの１０００兆借金国なんだろ
馬鹿

>>271
事業仕分けはどうしたんだ？
何も知らないヒスおばさんの出番だぞ

>>256
中間層を削って没落させていくが
底辺はかろうじて食って行ける程度には国家が面倒を見るというのが
官僚内閣制推進派の考えるおおざっぱな経済政策だろ

>>274
あれ？
その機会なら今まで相当回数あったぞ
結局離れなかったな
1年足らずで仲間を斬る政党とは違うようだ

>>273
香料なんて何の役に立つんだ
６０年敗戦国体制のまま占領軍に土下座しながら中ロ韓にもカネ配ってきただけの党がwww

そもそも凌雲会というか仙谷は最後まで増税ブタを支えるのか
前原は次の総理になりたいから、ハシゴはずす機会があれば
倒閣に回ることも考えそうだが

綱領以前に、党規を党則レベルに整えることすら
この十年サボってきたような連中

d

>>278
外交の方針を定めて命取りにならないくらいには
役に立つな

>>274
>>270
>自民にそれ以上なかったから今国が官僚腐敗の泥棒だらけの１０００兆借金国なんだろ
>馬鹿

訳わかんない事言ってないでさっさと解党しろ
議席取れる政党ならどこがやっても民主よりはマシな政治が出来る
居るだけで混乱をもたらすような与党政治家などいない方がマシ
国会にも出てこなくていいからぬいぐるみか置物でもおいとけ

>>278
気持ちはよく分かる、
指摘もあるていどその通り

だが、今問われているのは与党民主党の責任だ。
しょうがない、政権与党（第一党）なんだ。

民主が今どうしようもないクソだからって国を完膚なくぶっ壊した国賊党なんか
支持する馬鹿は真性無知の真性馬鹿だけだわwww　支持正当なし　が　「唯一のまとも」ww

っていうか自民党も民主党もダメ
肥溜めか道端の犬の糞かくらいの違いしかない

>>285
筋を貫き通して悲劇に見舞われた社民とかお勧めだ
大政党に致命傷負わせた

増税議論は今株価がクリスマスラリーや掉尾の一振
で上げ易い状況だったから続々言えたかもね。
来年前半辺りじゃ無理かな。

そうそう、選挙区も比例も社共にぶっ込め

結果はシラネ

[字]NHKスペシャル「原発事故　謎は解明されたのか」
12/27 (火) 22:00 〜 22:50 （50分）

番組概要
原発事故調査・検証委員会が公表した注目の中間報告。なぜメルトダウンは起きたのか？なぜ放射能汚染の
公表が遅れたのか？事故調の畑村洋太郎氏と柳田邦男氏に直接問う。

>>288
簡単なことなんだよ

自民＝日本の先端産業を粗方中国へ放り出し、
　　　　役人やりたい放題腐敗行政国家・予算漬けの今の衰退の　「元凶」

公明＝宗教法人の聖域を守るだけの番犬

民主A(菅枝野仙谷岡田前原・・・)＝政権や大臣の役職が欲しかった口先ペテン師
民主Ｂ（小沢G）＝行革分権優先の公約原理派

勝手に妄想を抱くのは結構だがww民主Ｂ以外は近年現実に日本政治のハンドルを
握って「クソ以下の答え」だけを出している。小沢G支持するのは当たり前、１〜２００人いる。
言ってることがどこよりも一貫してまともであってきて、他の増税バンザイ役人マンセー党
など応援したり支持、票など入れてやる動機など何一つ思いつかん。小沢らにやらせて
ダメならいくらでも叩けば済む単純明快な話が馬鹿にはわからないんだなこれがw

>>291
じゃあまずは代表戦での勝利だ
民主Bは党内基盤が弱くここのところ負けがかさんでる
集会の規模は大きいんだが
そっから上積みが出来ない

妄想だとさ、

その自民で核酸の小僧として飛び級で育って
９３年政変では大いに創価を調子に乗せて
その後さらに自自公で自民延命をアシストし
ペテン師集団と結託してトンでも政権樹立に荷担したことへの
批判なり批評というのが欠落しているのね

>>293
自民 公明 民主A の政権政治は近年ご覧の通りだが、まだ見たりないのか？w

綱領があることくらいしか自慢できない党もあるんだから、ツッコんじゃダメ〜(笑)

経産相、東電社長に実質国有化受け入れ要求
電気料金引き上げもけん制

枝野幸男経済産業相は27日夕、省内で東京電力の西沢俊夫社長や原子力損害賠償支援機構の下河辺和彦運営委員長らと面談した。
経産相は機構と東電に対し「（東電の）一時的な公的管理も含め、あらゆる可能性を排除しない中で
（来春に東電と機構がまとめる）総合特別事業計画を検討していただきたい」と語り、実質国有化の受け入れを選択肢に入れるよう求めた。

　さらに「安定供給を錦の御旗として『値上げは電気事業者の権利である』というような考えは、まさかないと思いたいが、
万が一にもそういう考えがあればぜひ改めていただきたい」と述べ、東電が電気料金の引き上げを目指していることをけん制した。
福島第１原子力発電所の事故処理を巡っては、被害者に対する賠償金支払いの迅速化や体制強化も指示した。
東電の西沢社長は公的管理の可能性に関して「大臣が言われた内容も含めて総合計画を策定したい」と応じた。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE0E5E291998DE0E5E3E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

新党だろうが残ろうが、小沢派は惨敗だよ
結果は一緒

>>294
そういうこと
消去法で小沢支持という理屈は否定しないが
信者のように救世主扱いするのもいかがなものか

>>295
民主Bはどうも最近勝てない
あれだけの集会開けるなら負ける気なんか普通しないが
妙なことに負け続ける

>>233
毎日小学生新聞だけで十分だろ。

枝野は東電が心底嫌いみたいだな
まあろくなもんじゃないが

>>295
オレは別に、民主の支持者じゃないから、
自民 公明 民主Y、（Yは野合のY）以外なら、どこでも構わんよ。

>>294
離党して細川政権作ったのは１９９４〜５年　自自連立は短い期間でその間に衆院２０人
自民に減らさせてるがそれ以上を望んだら野中にカス半分を自民に取り込まれて、離脱。
それくらいだわな民主政権前は。今年何年だ？w　民主政権では半年強党の幹事長のみ。

閣僚経験者を党首に据えよう

磯村を無理矢理担いで負けて、
自民党内での立場が悪くなったので逃げただけだろ。

その後は、連戦連敗。

>>203
＞買収

鳩山由紀夫とそのママが許しませんw

勉強会に仙谷とか前原の間者がまぎれてるんだろ
だから人数だけ多いけど、実際はそれほどでもなくて
しかも情報筒抜けなんだよ

国民は既成政党全てが駄目だと感じているはず

>>304
過去を実直に受け止めないで
カスが逃げたとか今年で何年目とか
言い訳してるのがまずもうダメ

小沢本人はもうちょい謙虚でこうもとんまじゃないとは思うが
取り巻きや票田がこの体たらくというのには同情するね

小沢を救世主扱いというかま、小沢以外に可能性を見出だせないw
皆さんはどなたに期待してるんですか？

石原慎太郎や平沼赳夫が麻生が嫌いなのも、麻生が野中をバカにしたからなんだよな

>>228
wwwww

自民党…官僚奴隷、経団連奴隷、原発村、利権屋、アメポチ
民主党…経団連奴隷、日教組奴隷、アメポチ
公明党…言わずもがな
みんなの党…小泉政治
立ち枯れ…腐った死体
社民党…ワケワカメ
共産党…私意曰わく、資本主義の良さを全て取り入れた共産主義、意味不明

新党日本くらいしか…

>>306
馬鹿はこれだからなw
不信任突きつけ自民を割って「政権交代」
新進党解党後自由党１０年弱選挙の度維持し民主と合併、代表からは選挙大勝連勝し
「政権交代」　予算編成権で選挙やってた連中相手にこれだけやって連戦連敗とか馬鹿はww

>>314
亀井と改易とたちぽんのことも思い出してください

どんどん加速してるな。　　まあ、いま勝負かけないと終わりだもんな。
もう小沢は松木に、グループを渡して隠居したほうがいいんじゃないか？

松木だったら、どこの党でも組むよ。
筋を通した奴は信頼される。

【民主党】 内山議員も離党へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324953566/
【政治】 "１０人程度で、新党を発足させたい考え" 民主党、複数若手議員が離党で調整へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324929195/
1 名前：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★[] 投稿日：2011/12/27(火) 04:53:15.55 ID:???0 ?PLT(12066)

民主党の複数の若手議員が、野田政権が消費税率の引き上げを目指していることは政権公約に反しており、
容認できないとして、新党の結成を目指し、２８日にも離党届を提出する方向で最終調整を進めることになりました。

民主党の小沢元代表や鳩山元総理大臣に近い若手の３人の衆議院議員は、
２６日夜、先に民主党を離れた松木謙公元農林水産政務官と会談しました。出席者によりますと、会談では、
野田政権が、社会保障と税の一体改革で、消費税率の引き上げを目指していることは、
先の衆議院選挙の政権公約に反しており、容認できないという認識で一致しました。そして、３人の議員は、
松木氏とともに新党を結成することを目指し、２８日にも離党届を提出する方向で最終調整を進めることになりました。
３人は、民主党内のほかの若手議員にも離党を呼びかけており、１０人程度で、新党を発足させたい考えです。
民主党では、２４日に、群馬県連の会長代行を務める中島政希衆議院議員が、
野田政権が群馬県の八ッ場ダムの建設継続を決めたことに反発し、離党届を提出しています。

NHK 12月27日 4時28分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111227/t10014929141000.html

>>315
社民に2度やられましたな…
小沢さんの政敵ってもしかして社民か？

過去を実直に受け止めるんならその間公平に全党先議員を並べて評価してみたらどうだ１度？w

不景気，３１１，民主党は不運だったのは確かだよ．
俺は自民党には絶対に投票はしない．
ただ，仙谷のような自民党以上に自民党的なやつが強権をふるっている
なら，民主党にも入れたくない

>>13
死ねよカスはよ

>>318
選挙マンは財布と得点源を大事にするあまり
そいつらによる裏切りには結構懐が深いな
懐の深さに甘えてやりたい放題のサムズアップみたいなのは最悪だが

連戦連敗だよ。

九回まで完投したことは一度も無い。
敵前逃亡、
敵前硬直、その後は、沈黙ばっかり。

何一つ形になった事はない。

言う事は後だし専門、詐欺師だよ。

民主党税調、大綱素案の原案を提示　具体的な時期や幅は記さず

産経新聞 12月27日(火)19時44分配信


民主党税制調査会は２７日、社会保障と税の一体改革の調査会との合同会議を開き、一体改革大綱素案の原案を提示した。
消費税増税の時期と幅は明記を見送り、「平成２７年まで段階的に１０％へ引き上げる」との政府・与党の方針を示唆するにとどめた。

党は２８日の意見集約と原案決定を目指すが増税反対論は勢いを増しており、政府・与党による素案の正式決定は年明けにずれこむ可能性がある。

政府・与党は「２５年１０月に８％、２７年４月に１０％」とする２段階の増税案を軸に調整しているが、増税反対派に配慮し、原案には記さなかった。

ただ、「社会保障の安定財源確保のため５％増税が必要」「公約があるため、衆院の任期満了（２５年８月）までは増税できない」と指摘し、政府・民主党の調整案を目指すことを示唆。
予期しない景気変動が起きた場合には消費増税を停止できる「弾力条項」を設けることも盛り込み、増税反対派に配慮を見せた。

一方、政府は２７日、素案策定に向けた関係５閣僚会合を開き、既に決定した社会保障改革案に、政府税制調査会がまとめた税制改革案のたたき台を合わせた素案の原案を決定した。

消費税率の引き上げ幅や時期は空欄とし、民主党の意見集約を待って素案のとりまとめにつなげたい考えだ。

ただ、党内には、八ツ場ダム建設再開などマニフェスト（政権公約）違反を盾に「素案決定は年明け以降にすべきだ」（中堅議員）との声も強まっている。
こうした声に配慮し、野田佳彦首相は２７日、年内の党内の意見集約を指示したものの、素案決定は越年もやむえないとの考えを示した。

管に負けて、しかも騙されて側近飛ばされたからな
そりゃ求心力も落ちるって

民主党Bにも期待はできない
顔ぶれがゴロツキばかり
ただ、そうするともう投票先が無い

民主・内山氏も離党表明

時事通信 12月27日(火)19時11分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111227-00000107-jij-pol
福島県会、原発事故収束宣言撤回求め意見書可決

読売新聞 12月27日(火)20時4分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111227-00001080-yom-pol

松木が地元であいさつ回りをする予定を変更して、昨夜小沢に会っている
離党者の面倒を見てくれと頼まれたのかねえ

>>315
「安倍晋三や麻生太郎が勝手にコケた」のであって、オザワさんが勝ったわけでも無い。

いまの日本にとって､好き嫌いは別として､小沢以外に期待できるトップは
いないとおもうけどなあ

金子洋一・民主党参議院議員（神奈川選出）
消費税引き上げ反対は小沢グループが後先
考えずにやっているといった報道があるが事実
と異なる。最近の税調総会では、私のよう
な中間派はもとより、執行部よりとされる前原
グループからも増税賛成の声は出なくなっ
た。

冬休みは、
例年アンチ小沢の厨房増える傾向

>>323
９回まで完投って日本国が終わるまで王でいれなければ負けとかそんな話か？w
まだ終わってもねえだろ小沢自体w

今離党確実なのは、この三人か？

中島政希
内山晃
斎藤恭紀

安倍はまあ最低クラスの政治家
麻生は…不運もあるが、本人も無能
福田は、これが最も自民党らしい政治家
全て丸投げ
一番官邸で面会するのは官僚

>>334
中後淳　も

いやあ、当時の倦怠感は半端無かったからな
自民の総裁３人もこけたがあの時点では民主は頑張った

ただ、勝ちにいくあまり政権公約を無闇にてんこ盛りにしすぎた
小沢はしゃあしゃあと土下座して刷る算段だったと思われるが
じきに財務省緊縮路線が主軸になったので全部おじゃん

ヤンバもやばいけど、
整備新幹線もやばいな
特に九州の長崎ルート。
北海道は羽田〜新千歳が世界一旅客の多い空路で
パンク寸前らしいんで、
そのフォローに新幹線は必要。

>>329
あそ　でも負けではねえのくらいは、認めるか？w

おざーさん谷垣と組もうとしてたんだって？
特集によると
敵対してる仙谷も同じこと考えてたみたいだな

東海第2原発で火災＝ケーブル焦げ痕、「外部に影響なし」―茨城

時事通信 12月27日(火)19時34分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111227-00000112-jij-soci

>>309
今度、聴きに行きますね！（マジでw）。

http://www.chiyodaphilharmonic.org/

総連関係者のHPの総連のマスコミへの抗議文を読んだが相変わらず独善的な
唯我独尊の内容で呆れたが賛同者に名を連ねてる文化人の中に
従来親北派だと思われていた大物の姿がなかった事にひとつの時代の
終焉を感じた

>>336
松木いれるとギリギリか。

まあ１０人つーても、増減あるだろうし、てか時間ないじゃんｗｗｗｗｗｗ
１月１日に、間に合わせるんだろ？
この時点で態度を表明できない奴は、離党しないような気がするなあ。

>>340
実現してたら民主信者はどういう言い訳するんだろｗ

>>340
組もうとしてたんじゃなくて菅の権力乞食バカだけとにかく下ろさなって、それだけの話だ

松木+小物で、ようやく5人と思わせて、結党会見に大物が混じったら
ドラマティックが止まらない状態

>>346
あの気の弱い人物が大層お持てになるようで
結構おざーさんもえげつないことやろうとしてたんだな

>>344
そんなにひろがらないんじゃないかな　この離党劇
小沢が説得してとめてるみたいだからね

官公庁の仕事納めは１２／２８　つまり明日だｗｗｗ
明日中に書類を提出だろ。
時間が無い。

松木入れて５人で確定だろ。

>>347
逆に姫井が来なかった改革クラブみたいな会見になったりしてw

菅の場合は普天間ふっ飛ばすための消費税だったみたいだな
尖閣騒動起こしたから意味はなくなったが

>>340
それを言うならねえ
もともと自民党派閥領袖クラスは民主党との大連立に積極的だった
菅と
古賀森麻生安倍も大連立を主張

で、逆に自民党にも鴨下ら小沢と組めという人もいた
たちあがれも連立は検討
その際たちあがれは園田らが非小沢を要求

はっきり言って、自民党も民主党もデタラメなんだよ

>>344
第二弾があるはず

>>388
ヤンバと並んで増税の理由を自らわざわざ潰してくれてるんだから有難い

>>344
世間が仕事納めの明日までに態度が明らかにならない奴は離党しないと思う。
明後日になると年末年始休みモードに入るしニュースの時間も少なくなるから。

殺人容疑で民主党議員に逮捕状
http://www.bangkokshuho.com/news.aspx?articleid=13409

森永卓郎て経済ではそれなりにまともなのに専門外で責任のない立場とは言え
非武装中立論者だったとは衝撃を受けた

>>339

アベちゃんの参院選は「消えた年金」。　麻生太郎の総選挙は「リーマンショック」。

オザワ様に対する個人崇拝以前に、国民は「不況とカネ」を考えてるだけ。　子供の喧嘩じゃないんだから・・・

輿石さんたるとこさん桜井さん
赤松さん鉢呂さん馬淵さん小沢鋭仁さん
爆発して離党したら面白いかも
輿石さんとか松本龍さん剛明さん松野さんとか加藤さんとか
輿石さんに期待

>>351
それ怖いから、コア部隊、現段階で水面に浮かんでいないと妄想

ミスター調整弁の山教組に何を期待すんだ

>>366
カネだけ欲しい人は注目されないようにこっそり離党したほうがおトクだけどな
松木グループだと注目されちゃうから他に5人集める必要があるけど

>>340
別に改めて報道されるまでもなく不信任出した時はそう話を持ち掛けたのは
明らかだろ。そうじゃなきゃ自民が乗ってくるわけないんだし。
そういう行動が理解されないから一連の不信任劇は国民から支持されなかった
単に小沢嫌いとか言うだけじゃない

一般大衆でも「こいつら何やってんだ」て思ってたのに
小沢信者とかは現実を受け入れられなかったのかね

タイといえば大災害そっちのけで政治家は喧嘩ばかりとタイ人のブログ
にあったがまるでどこかの国のように思えた

>>295
お前的に口先ペテン師の鳩山由紀夫はＡＢどっちなんだ？
まあ痰壷の中身を比べたってしょうがないがな　ｗ。
トロイカ体制なんだろ　ｗ。

考えてみたが､政権交代に失敗した一番の原因は､やはり菅だ｡
鳩山政権でまっさきの一番の仕事は予算編成だったが､
国家戦略大臣の菅が文字通りまったくなにもしなかった｡
各省庁の要求通りに政治がまったく関与しない予算編成をしてしまった｡
あのときに民主党政権が壊れ始めた

小沢が初期にやった事は、

暫定税率と、
〒斉藤某と、
中国見物、、、全部呆れた。

韓国に弔問を強要する北朝鮮て凄いなｗ
いろいろな国を見てきたが香典を恐喝する国なんてここ以外知らない

小沢一郎はもう時代遅れの政治家だよ。

>>367
>　国家戦略大臣の菅が文字通りまったくなにもしなかった｡
>　各省庁の要求通りに政治がまったく関与しない予算編成をしてしまった｡

それは、菅の責任とは言えない。

原因は、シーリングを外したからだろ？ｗ
政治主導だから無駄な予算はない。
だからシーリングも要らぬつー理屈でさ。

もちろんアホな、政治家ばかりだから、省庁の予算まるのみで水ぶくれしたんだがな。

行政構造改革実行法案、来年の通常国会に提出へ

読売新聞 12月27日(火)18時55分配信


民主党の行政改革調査会（会長・岡田克也前幹事長）は２７日の総会で、行革の基本理念や数値目標などを盛り込んだ「行政構造改革実行法案（仮称）」を来年の通常国会に議員立法で提出する方針を決めた。

野田首相は、消費税増税の関連法案の国会提出時期を「来年３月」と明言している。
調査会は、関連法案提出前に改革実行法案を提出し、行革への積極姿勢をアピールすることで、増税への理解を得たい考えだ。

改革実行法案は、首相を本部長とし、全閣僚が参加する「行政構造改革実行本部」（仮称）の設置のほか、政府に「行政構造改革実行計画（仮称）」の策定を義務づける。

〈１〉国家公務員の定数削減〈２〉独立行政法人の再編〈３〉公益法人改革〈４〉特別会計改革〈５〉規制改革――など項目ごとの目標も明記する。.


最終更新:12月27日(火)18時55分

いいニュースだね
問題は中身が伴うかだが

>>372

これ作らせたのは橋下だな

>>371
そもそもこんな常識はずれな時期に予算組もうとして
シーリングがうまくいかないのは
予想できすぎるぞ
いきなり初年度から無茶をする

「橋下に焦って民主党が出さざるをえなくなった」って意味ね

土肥隆一ってやついたなー

離党しなきゃ、大臣になってた可能性が高い

>>367
国家戦略局をそんなものにした鳩山が原因とも、
「選挙前に、政権交代後のことをきちっと詰めて話しておこうぜ」っていう意見を封殺した小沢が原因とも、
国会を開くのを遅らせて、結局政務三役の増員法案を通せない理由を作った輿石が原因とも、

スタンスと見方と情報量で変わるだけの話。

>>367
何も要求しない管も子供の使いだったが
それを放置した鳩山もダメだろう

大昔革新首長の環境対策条例に対応して
政府でも取り組みが進んだことがあったそうだし

霞ヶ関にいる極左団体の反原発の座り込みていつまでやるの

>371 それはおかしいと思う．
シーリングを廃止したのは良い｡各省庁が必要と思うものを要求したのに
対して､総合的視点から査定するのが国家戦略大臣の唯一の仕事だった．
菅はそれを放棄して，財務省に丸投げした｡
この瞬間，政治主導が死んだ

>>378
一つ確からしいのは、政権交替直後で敵が多いから
財務省を怒らせてまで国戦を機能させることは当面控えるという点では
民主党内のどの勢力も概ね一致していたようだ

>>382
喫茶店に何を期待したんだ？
戦略という名の茶室だ

１票の格差、衆院で２・３９倍…参院５・０５倍

読売新聞 12月27日(火)18時55分配信


総務省は２７日、今年９月２日現在の選挙人名簿登録者（有権者）数に基づき、衆参両院の選挙区別人口を公表した。

議員１人当たりの有権者数の格差（１票の格差）は、衆院３００小選挙区で最大２・３９倍（前年同期比０・０４ポイント増）、都道府県単位の参院選挙区で最大５・０５倍（同０・０２ポイント増）だった。

衆院小選挙区の議員１人当たりの有権者数は、最多が千葉４区（４９万６１４１人）、最少が高知３区（２０万７６８８人）で、格差が２倍を超えた衆院小選挙区は６５（同１０増）あった。
参院選挙区は最多が神奈川県（１２２万５４７９人）、最少が鳥取県（２４万２４８４人）だった。

有権者数は、国内が１億４２５万５１３６人（同０・０１％減）、海外が１０万８２６９人（同３・６７％減）。.


最終更新:12月27日(火)18時55分

Coffee cafe　国家戦略局


店長　菅直人

中島政希も加えたら年内に5人集まるな

民主３氏、反増税で離党へ＝「１０人規模」で新党目指す
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011122700702

本気でやるなら、最低限選挙前に「国家戦略局設立法案」の条文だけでも
書いておかないといけなかったんだよなあ。

「選挙やる前から、勝ったつもりになるな。そんなことを考えるのは政権交代を成し遂げたあとでいい」
っていう小沢の言葉はそりゃそうなんだけど、でも蓋を開けたら本当に『何も考えていない』のは拙すぎた。

政権政党から出て泡沫政党とかバカじゃねえの
自民の切り崩し以外の目的ならどうしようもない

ガチで機能してるなら
政調＋情報機関くらいのものになったんだろうが

幹事長とやること微妙にかぶるしうまく整理できなかったな

いや、自公がダメだったのは事実で
いっかいミンスにやらせてみよう、というのは
当時は別段間違った選択肢ではなかった

やってみたらあんのじょうダメだったってだけで

幹事長が地方からの陳情を受けるなら
喫茶店の役目はなんだ？
整理か？
実際可能か調べることか？

松木が釣ったような気がする。
孤立はイヤだろ。
所詮、土建屋だし金は欲しい。

民主にいても落選すような小物ばかりだから、無意味だ。

桜井は離党しないんか？

>>374

雪花菜さん、官房長官オファーを断ってからは、こんな準備ばっかりしてるよ？　　

だって、外務大臣（鳩山由紀夫内閣）も幹事長（菅直人内閣）も、本当にやりたいことなんて出来ない状況で、ムリして仕事してたんだもん・・・

>>376
あせったところで橋下と岡田じゃ、目指すところが180度違うんだからどうにもならない

次は誰が東電に天下るの？
やったねエダノン
ポストが増えるよ

>>393
バカだろ？お前はw 先ず根拠を述べてみよ

良いことか悪いことか知らんが
ハシズムと岡田原理主義は
労務的観点からの公務員シバキにおいては
絶妙のコラボレーションを引き起こす可能性があるな

>>386

「カフェ・ＫＳＳ」　吉祥寺に来春、オープン！


女性店主・菅伸子の楽しいお喋りと共に、まあまあ美味しいコーヒーを飲みませんか？

プロントみたいに、夜はバーになります。バーテンダー・菅直人の作るカクテルは「紙のグラス」と呼ばれ、好評です。

>>370
「時代遅れ」…w

>>400　俺の地元に何か用か？

何でリビアのカダフィー派はカダフィー殺害後に金正恩みたいに国民に泣くのを強要したり
隣国から香典を恐喝しようとしたりしなかったんだろうな
中東の狂犬の癖にその辺が甘すぎる

>>322
それは鳩山の責任だと思います

真実を語ったせいで菅と枝野にクビ斬られた中村幸一郎は今なにやってんの？

>>399
しかし、雪花菜さん、自分が元公務員ですよ？

菅は怒鳴りまくるだけだったて池田元久に酷評されてたが薬害エイズの時といい
現場の苦労を知らずにおいしいところだけ持っていこうとする菅はえげつない

ＫＳＳてＶシネマでも作ってんのか？

>>406
冷血漢のジャスコだからな
官公労ひも付きや社民とお友達の奴には難しい

岡田は民主党内における反大阪都構想派の中心の一人になりそうだし
面白いな

虚偽報告での議決は無効と弁護側　小沢元代表公判
http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011122701001760.html
　資金管理団体「陸山会」の収支報告書虚偽記入事件で、
政治資金規正法違反罪で強制起訴された民主党元代表小沢一郎被告（６９）の弁護側は２７日、
「虚偽の捜査報告書を根拠にした検察審査会の起訴議決は無効」として東京地裁に公訴棄却を求める申立書を提出した。
http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011122701001760.html
　１５日の第９回公判で、元私設秘書の石川知裕衆院議員（３８）を取り調べた検事が、
昨年５月の再聴取後に事実と異なる内容の報告書を作成したと認めていた。

　弁護団は「虚偽の報告書によって審査員が判断を誤った」と主張。
東京地検から審査会に送付された捜査資料の照会も請求した。
2011/12/27 21:02 【共同通信】

公訴棄却の可能性ってあるのかな？

>>404
は普天間の事ね

太田房江・元大阪府知事、谷川参院議員後継か
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111227-OYT1T01117.htm

>>404
選挙マンにはいち早く伝書鳩を見限ってほしいが
まあ無理だろう、せめて回顧録でその理由は明かしてほしいわ

４１１さん　たぶんないでしょ
公訴棄却したら　検察不審際立つし
たぶん　ないでしょうね

>>402
いいなあ。シムズバレエ（大人用のバレエ教室）に通いたーい。


ってか、日本の歴史に名を刻む「迷宰相」、安倍晋三＆菅直人、ふたりも育てた吉祥寺はスゴイ！www

>>413 中田みたいになってきたな　

>>407
ただ実際に指示した内容だけ見れば、電源車・ベント・海水注入と一応的確にしてはいるんだよなあ。
「怒鳴りまくった」ってネガティブに見られるけど、じゃあ淡々と指示しただけだと、東電とか実際
動かなかったわけじゃん、という。

「海水注入によるデメリットも検討を」「淡水があるなら海水よりも淡水で」という指示も、後知恵で
考えればまずかったと叩けるけど、必要な処置なわけだし。

やったことによる結果はまあ、叩かれて当然だが。

>>415
なるほど
ただ　弥永教授の証言などから　地裁が
虚偽記載の違法性の判断を避けるかな？と
素人考えながら思ったもので

>>409
辻元清美と仲が良いよ？

冷血漢っていうより「お人好し」なんだが。政治家の割に。

>>413　大阪自民の力が極端に堕ちてるから、こういう誰も傷がつかない候補はいいね

俺は山口生まれ吉祥寺育ち悪そうな奴は大体友達

でも虚偽報告での議決は無効と弁護側　小沢元代表公判
http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011122701001760.html
　資金管理団体「陸山会」の収支報告書虚偽記入事件で、
政治資金規正法違反罪で強制起訴された民主党元代表小沢一郎被告（６９）の弁護側は２７日、
「虚偽の捜査報告書を根拠にした検察審査会の起訴議決は無効」として東京地裁に公訴棄却を求める申立書を提出した。
http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011122701001760.html
　１５日の第９回公判で、元私設秘書の石川知裕衆院議員（３８）を取り調べた検事が、
昨年５月の再聴取後に事実と異なる内容の報告書を作成したと認めていた。

　弁護団は「虚偽の報告書によって審査員が判断を誤った」と主張。
東京地検から審査会に送付された捜査資料の照会も請求した。
2011/12/27 21:02 【共同通信】
この判断いつされるの？
明日かな？

>>416 おいでおいで　お茶ぐらい出しますよ

>>423
単なる申し立て書だから、裁判所は相手にする義務はないし、スル―じゃないかい。

吉祥寺出身なんだが
自分が子供のころ（30年位前）は
まだ駅からそう遠くないとこに畑があって
商店街も地方都市っぽくって　垢抜けなかったんだが
変わったよな

>>402
ﾀﾋね、クズ

＜陸山会事件＞小沢元代表側、公訴棄却申し立て

毎日新聞 12月27日(火)21時38分配信


資金管理団体「陸山会」の土地購入を巡り、強制起訴された民主党元代表、小沢一郎被告（６９）の弁護側は２７日、
「元代表を起訴すべきとした東京第５検察審査会の議決は、虚偽の捜査報告書を根拠にしており無効だ」などとして、公訴（起訴）棄却を求める申立書を東京地裁（大善文男裁判長）に提出した。

弁護側が問題視する捜査報告書は、田代政弘検事（４４）が東京地検特捜部在籍時の昨年５月、元秘書で衆院議員、石川知裕被告（３８）＝１審有罪、控訴中＝の再聴取後に作成した。

田代検事に対する１５日の証人尋問で、石川議員が元代表の関与を認めた理由を記載した部分は、実際には供述していなかったことが明らかになった。

第５検察審は、この報告書を起訴相当議決の判断材料の一つにした。


【和田武士】


信者、感涙の嵐！

>>44
見たぜ
菅のアホさが際立つ番組だったな

>>398
あくまでも憶測ってかいてあるだろ。
「思う」ってさ。

根拠なんて書けないけどさ、筋としては通るよ。

孤立したくない松木が、下っ端を恫喝するか、金で釣るか、簡単な話だ。
そもそも、小沢以上に政策が無い松木が挙党する「大儀」が無い。

党の目標すら、見当たらない。
頭が体育会系なんだから、新党土建だろ。

金のためと言われてもしゃーないね。

>>422
山口県と吉祥寺って、なんで結びつくんだろう？w

オカルトや風水診断に詳しい方、教えてください！w

>>334
いざとなったら、石川君がいるだろ。

>>413

大学教員も思ったより旨みのあるポストにはありつけず、
バラエティーやニュースショー・コメンテーターの仕事も
上手く立ち行かず、どうする積もりか、と思ったら、まあ
ありきたりな転身先に落ち着きそうなんだな。

>>94
当然こうなるよね
見えてた話

ブタ以外には

嘘も百回言えば誠になる。本当にそう思ってるのか？朝鮮人は

>>435
民族のDNAだ

>>435
嘘も百回言えば真になるのが日本人
嘘も百回言えば誠になるのが韓国人

ってことか？

>>427 http://tapo.xii.jp/big/src/1324990526922.jpg

気仙沼から自衛隊は消えたが被災地は未だ廃墟なのに驚いた
元々過疎地だっただけに神戸と違い完全な復元は無理だろう

>>428
信者とか信者じゃねえとかそういう話じゃねえだろ

フィクションをもとに主権者が起訴されていいのかって話だ


バカ？

>>437
結構哲学的やね

藤村長官「沖縄とこじれてる」＝社民党首が発言明かす
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011122700874

>>440
フィクション呼ばわりは被告人の一主張に過ぎないから
決着は法廷でつけてくだせえ
まだ決着はついてませんぜ

日本人が嘘を百回言う間に千回は連ねるのが朝鮮流

>>443
刑事裁判のルールがわかってないなこの土人

ドコモとサムソンが合併会社なんて　罰ゲームですか？（爆笑）

おざーさんは谷垣と組んででも政敵潰そうとしたんだったな？
結構すげえな
その手は同時に仙谷も使おうとしてた

「県内移設」に反対した福島氏に対し、同長官は「日米で話していることだし、（沖縄の）地理もある。
全国から沖縄を応援すればいいが、知事会でもそういう声はなかった」と述べた。

ぶっちゃけたなヲイｗ
まあその通りなんだが。
つうか口軽すぎのみずぽ相手に言うなよｗ

民主「決壊」始まる＝消費増税、若手が選挙懸念

　民主党の「決壊」が始まった。八ツ場ダム（群馬県長野原町）の建設継続で開いた一穴は、消費増税で拡大。
２７日、野田政権に見切りをつけた若手議員の離党表明が相次いだ。次期衆院選に懸念を示す議員は、
野田佳彦首相の増税路線やマニフェスト（政権公約）違反を公然と批判。首相が進めた党内融和路線は崩壊し、対立は深刻化している。
　
斎藤恭紀氏は２７日午前、衆院議員会館で記者団に「離党を決断した」と表明。その理由に関しては
「デフレ脱却なくして増税なし、反ＴＰＰ（環太平洋連携協定）、脱原発という思いがすごく強く、今の党の方針とは真逆だ」と強調した。
ブログでは、地元支持者から消費増税への不安を訴える声が続出したことも明かしている。
　
内山晃氏は同日夕、記者団に離党予備軍は「１０人規模」と打ち明け、自身を除けば衆院当選１回議員ばかりだと説明した。
「選挙区で生きていけるかどうか分からない切羽詰まった人が多い」と誰もが次期衆院選への不安を隠さないという。

　中後淳氏は公式には態度を明らかにしていないが、２８日に離党届を提出する意向で、他の議員にも離党を働き掛けている。
ただ、ある若手から「他の人が一緒に出る保証がなければ乗れない」と断られ、必ずしも順調とは言えない状況だ。
　
離党の動きが相次いだのは、八ツ場ダム建設継続に反発した中島政希氏の２４日の離党届提出がきっかけ。
斎藤氏も「既得権益に切り込むことを託されたのに、ミイラ取りがミイラになった」と公約に反する建設を批判。
内山氏は「消費税は上げない、八ツ場ダムはやめると言ってきたものを全部ほごにされたら、立場があるのか」と語気を強めた。
　
民主党の動きに関し、野党は「マニフェストがほぼ全滅に近い状況だから、マニフェスト原理主義の立場の人が党を離れるのは自然の成り行き」
（みんなの党の渡辺喜美代表）と冷ややか。
首相は消費増税について「わが政権のためでもない、民主党のためでもない、この国の現状と将来を考えたときに避けて通れない重要課題だ」と記者団に強調したが、
選挙を懸念する若手議員に首相の声は届いていないのが現状だ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011122700897

小沢シンパ：「自民と手を組もうとするなんて、仙谷はなんて最低なんだ！」
アンチ小沢：「自民と手を組もうとするなんて、小沢はなんて最低なんだ！」

本当に進歩していない。

>>448
恨まれてるから黙ってる義理もないですからな
瑞穂の怨念は凄まじいぜ
鳩山を葬るくらいの威力はあった

http://gendai.net/articles/view/syakai/134410
安住は「選挙で落ちてもいいから、消費税増税をやり遂げる」なんて言っているようだが、だったらやってみればいい。

俺は「自民にかえりなさい　潰れる前に」派だな

>>450
別に他党と組むのはいいのよ

役人（検察とか）を利用して政敵を倒そうとするのが最低なだけで

久々にテレビ見たが今朝の特ダネはひどかったな。
法人税を上げるのはと景気や雇用が悪化するから下げるべきと話した
10分後に、消費税を上げるならその前に聖域になってる社会保障の削減をって。
経団連(法人税)が一番の聖域じゃねーかよ。
せめて法人税下げるなら正社員比率や非正規の正規登用率何かを考慮しろよ。

普天間を吹っ飛ばすための消費税だったが
尖閣を起こしてしまって
盛大な自爆に
やはりあの二つは関連があったのか

>>455
ていうか刷るしかないのに刷る話をしないから何言っても破綻するわけで

>>424
わーいw　　ヽ(*´∀｀)ノ

吉祥寺でバスキングやってる、アイリッシュ音楽のフィドラーの女の子、ファンなんです。　　(´∀｀*)

http://www.youtube.com/watch?v=7wx2S9TH204&feature=player_embedded#!

>>456
菅って適当な理屈に飛びつくだけのダボハゼ脳政治家だってよく分かった番組だった

>>457
おざーさんですらしないから無理よ
最低限の行動すら見られない

だから紙幣刷れ教信者どもは
衆院240参院120集めて政権作って刷れよｗ

そういう行動起こす気もない連中が刷れ刷れ喚くなｗ

>>450
>小沢シンパ：「自民と手を組もうとするなんて、仙谷はなんて最低なんだ！」
>アンチ小沢：「自民と手を組もうとするなんて、小沢はなんて最低なんだ！」

上は日頃から「仙谷とかなら方向性同じだからいいんじゃね、大差ないしょ」
と言うのがある、良くも悪くもね。菅も野田も執行部系はみんな大連立組みたいってずっと
前から言ったし

でも下は常々自民の主張に反対してて菅やらを「自民と同じになってしまった」て叩いてて
支持者も「自民には絶対入れん」て言った。そんな連中がなんの前触れもなく政局だけで
組もうとするのはおかしかろ？

>>461
なにこのキチガイ

政策提言するには衆参過半数取るのが条件なのかよ

脳にウジわいてるなこのバカ

なんで登記変更だけで11％も取られなきゃいけないんだよ　評価額がおかしいぜよ

>>229
離党すると息巻くえり子を必死に慰留する長妻の図か
あまり想像できないが

>>461
党内で財務相や総理を頻繁に突き上げて
大暴れするくらいじゃないと駄目だ
現行法範囲内でもやりようはある

>>232
どっちにしろ今の鳩山兄は何を言っても「お前が言うな」と言い返されるのが関の山だろ

>>453
小沢は一度帰ろうとしたけど断られたからこうなっているわけだがｗ

前原らは元々自民党出じゃないし

>>463
そこまでいかなくても
常時総理や財務相に突き上げかまして日銀に乗り込むくらいじゃないと
必死さがない

デフレ脱却議連て、何もしなかったな

>>440

主権者？　別の意味に聞こえたw

検事のウソ調書なんて、我が国では日常茶飯事なんだから、検察とホモだちの裁判所がどう判断するか？だよね。

こないだ安倍晋三が紙幣刷れ論を展開してたよ

デフレ滅却議連

>>452
なんで消費税増税にそこまでのめり込めるんだろう？
山中貞則みたいに「消費税そのものを作った」のなら
落選しても悔いはないかもしれんが
５％から８％に上げたところでそれが何だというんだ

役人は政治に首突っ込むなって
国政レベルで言えってんだよ

橋下の爪の垢煎じて飲めって

もし小泉○次郎がフリードマンを読んだらによると
2015年に財政破たん、大インフレ、銀行窓口閉鎖、
一ドル２００円時代突入だそうだ。

>>474
安住はもう洗脳されている

財務官僚が言えばサリンでも撒くレベル

>>470

松原仁。　　(´・ω・｀)　

>>452
よしよしやらせようじゃない
年開けたらすぐに法案通して解散総選挙だよね？
望み通り民主党政権ごと安住も落とせて万々歳じゃないか

>>461
てか、金は刷ればいい。日本だけだぜ、緊縮財政を行っているのは

刷っても先にいかないのが問題　ヘリコプターマネーのほうがまだ効果がある

１年限定で贈与税廃止とかしたら面白いのに。

まあ、仙石線と東北本線の線路は錯綜してるから
この際整理する方がいいだろうけどな
地元は利害からむからうるさいだろうな

>>481
> 刷っても先にいかないのが問題

行かないはず無いじゃん
バカかコイツ

>>484 全然　給料上がらないし

>>481
銀行も商売ですからな
溶かすのが分かってるところには貸さない
それと需要って言っても限度があるし

>>485
カネが回れば給料上がるに決まってるじゃん

バカかコイツ

>>483
東北線じゃなくて常磐線だっての

しかし民主党の議連とか勉強会てのが政策提言で役に立ってるの見た事ないな
100とか200とか署名集めする暇はあるのに

>>487 現実は？俺は悲観主義者だから

経済のメカニズムを全く分からないバカが経済を語るのはやめれ

>>481
市中で回らなきゃどんなに刷っても意味がないよね

>>487
上がったね
昔は給料上昇分が物価上昇分に大幅に負け越して
総理の首が飛んだ

>>477
山本一太のツイッターによれば
安住は防衛大臣への脱出を試みてるらしいけど
岡田が財務大臣を固辞して枝野が横滑りだとか

>>462
　不信任に賛成すれば、もう民主党にはいないんだから
いいんじゃないの?一応、筋は通る。
　仙ダニ一派はw

>>481
まるで意味が分からん

>>490
現実は「刷ってない」んだよアホ

死ねよ

政策提言とかヌルい事言ってんのかよｗ
実行に移そう、そのために必要なのは衆参の過半数だって考えねえのかよｗ

「紙幣刷れと言ってる僕チン頭いい」で満足するだけなら構わんがなｗ
ぼくがかんがえたさいきょうのけいざいせいさくｗ

仙谷線と聞いてきました

とにかく現実を見ましょう　自殺者3万人を出してる現実を

>>492
刷って使えば回るに決まってるんだよ

バカばっかだな

>>488
わかってないな、アホ

>>500
だから刷らないからそうなってるって言ってるんだが
オマエは脳がないのか？

物価上昇分に負け越すと
マジで地獄だぜ
総理の首もっていかれるくらいには

miyake_yukiko35 三宅雪子
取りまとめの時期さえ、絶対に折れない野田総理。岡田さんより実は頑固だった。チキンレース、最後まで頑張るぞ。
2時間前
http://twitter.com/miyake_yukiko35

>>49 そそ　回らないんだよデフレで大手しか貸さないもん
　　 地元の信用公庫とかもコネ優先だし

>>500
だから、何？

>>504
総理どころか党が吹っ飛ぶぜ、増税ブタ路線は

>>439
建築制限がかかっているし

気仙沼に関してはＪＲが鉄道復旧でなくＢＲＴで代替復旧を提案している。
街が今まで通りにならない可能性もあっての事だろう。

>>501
結果が貯め込まれるだけだったら無意味だよ
とは言え、デフレをどうにかしなきゃならないのは先送りできない問題だ

>>506
インフレになれば貸しまくるわけで

オマエさ、前提条件を変える話をしてるのに
オマエのバカ脳では一向に変わらないのな

死んだら？

枝野も辞退して、閣僚経験者の再登板じゃない？

荒井とか

刷って逆にスタグったら笑えねえ
昔マジで発生しちまったし
狂乱物価とかな

一太さん情報持ってるなあｗ

>>507 衰退死しかないってことかな　もしくは地獄が口を開けて待ってるかだ

>>498
ダムやらガキ手当てやらしょうもない事にはこんなに熱くなってんのに？
今日も福田エリコだっけ？が議員定数削減の署名持っていったとかニュースになったじゃん
そんなことする暇はあるのに「札刷れ」て言う暇はないのか？

>>513
まあ、定量的な話をしないと水掛け論になるだけだ

>>513
> 刷って逆にスタグったら笑えねえ

円高デフレ不況は笑えるのか？

バカ？

>>502
アホだのバカだのうるせーな
仙石線は兎も角、東北線は繋がってるだろうが

>>511 もういいよスルーして　窓爺さん

>>447

でもねえ・・・

谷垣禎一と手を組んだら、オザワさんも「増税」にまわるしかなくなるんだよ。　バックにいる森喜朗（＆大連立構想の福田康夫／ナベツネや与謝野馨）が、手ぐすねを引いて待ってる。

そうなると「減税日本（河村たかし）」って何だったの？と、国民から不信感を持たれる。　つまり、「全てが権力奪取のための方便」と。

>>520
バカを認めたらスルーするよバカ

>>519
つながってる、壊れてるなんて話はしてねーんだよ
アタマ悪いならレスつけるな、カス、氏ね

ID:DErk0gUk

>>518
笑える
何故かって？
刷る勢力がまるで動かないから
党内の突き上げすらやってない

>>525
政策論の話をしてるんだがオマエはそんなことも分からないのか？
死ねよ

>>494

枝野幸男は永田町の中で、何回、転職するんだww

>>526
確かに現状ではプロレスだと言われてもしゃーないわな
口だけだもの

上杉リークス「談合記者クラブの恥メモ大公開」（週刊ポスト）が暴露する仙谷由人・枝野幸男・蓮舫・福山哲郎発言 http://bit.ly/sbIJhA
2時間前

同情するなら金をくれ　に尽きる
富の分配なんてしょせん、幻想に過ぎない
ま、官僚からすれば貧乏人はさっさと死ねくらいしか思ってないんだろう

>>526
政策を行うためには突き上げ位は既にしてるもんだと思ってた
だが実情はそうではないようだ
何がどうしたのかどうにも動きが鈍い
実は無関心？

刷るべきか刷るべきじゃないかの議論に決着つけてから
それを実現するにはどうするかの話だろが

順番がわからないバカはどっか逝ってろ

>>515
だったらﾀﾋよ、お前は国家の未来が開けないんだろ？

>>532
民主党の政策ってここで決めてんの？
スゲースレなんだなここってｗｗ

>>534
> 民主党の政策ってここで決めてんの？
この飛躍がキムチ臭いｗ

某携帯電話会社は900MHZ帯を取れるかどうか分からないのに工事業者に発注かけてる訳だが

>>532
結論が出てないのか
それでは細かい段取りが出来ませんな
では引き続き議論してくだせえ

>>533 未来なんてあると思ってるの？あるのは無じゃないの？

金が循環しなきゃならないところで増税する奉行脳は別の世界の住民。

それに刷るっていっても
どれだけ刷る？ってのがまずあるからな
その計算すらまだだ
計算結果を公表してそこから議論だ

　　「刷るべきだと思うが一向に刷る気配がないのはどういうことか」

ならマトモなレスだが

　　「一向に刷る気配がないから刷る政策はおかしい」

はバカのレス
これで分からない奴はマジでバカ

>>540
50兆くらいが大方の線だろ

ワシは100兆行けると思うがねｗ

窓爺さんが正論。

>>536
とれなかったらイーモバイルに売れば良い、と考えれば、たいした問題じゃないでしょ。

>>535
どう飛躍してるんだい？
もし政権と関係ないんなら、議論したり実現の方法を考えてどうすんの？
実現の方法って「札刷れデモ」とかそんな事？

>>538
オマエの未来は無だってだけだ

ネタにマジレス。
もう厭きた、

はい、次の人。

つうか気の向くままに金を刷ってインフレを誘導して国債の額面価値を削減しようとする国家の国債なんて買う人いるのか？

国の債務をインフレで圧縮するということは債権者の立場から見れば銀行や企業、個人の国への債権価値をインフレで毀損させるってこと

下手なインフレ誘導は長期金利の高騰、通過安を招き財政破綻に繋がるリスクがある。
だからECBも日銀も過剰な国債引き受けをしない。

>>542
ではそれを元に経済成長に何％プラスになって
為替相場の変動想定値はいくらか
どういう分野への流れ込みを期待してるのか

考えることはたくさんありますな

>>538
お前は金輪際、未来とか将来とか語るな、バカじゃなきゃ何が言いたいか分かるよな。

>>548
> つうか気の向くままに金を刷ってインフレを誘導して国債の額面価値を削減しようとする国家の国債なんて買う人いるのか？

程度問題なんだよ

現実に日本の国債は世界最て金利で
日本の通貨は世界最強なわけでさ

だったらあと５０兆くらい刷れるだろって話してるんだよお馬鹿さん

>>550 なんでおまえみたいな銀河系のゴミに言われなきゃいけないの？

>>552
銀河系のゴミから見てもオマエはバカだ

野田は少なくとも無関心
総理のイスがまた一つ増えますな
次の選挙が心配になってきたぜえ

金を刷り復興は勿論、雇用を支えるべき。何故こんな簡単な事が分からないのかw

50兆刷って普通に使えばあっという間に好景気だ

若者も就職できる

>>551
実態を伴った日銀券が市中に83兆円程度しか無いのに？50兆円も刷るんですか？

てっきり鳩山内閣時代から
それに熱心かというとどうもそうじゃない

ほぼ無関心に近いのでは？

>>557
悪い？

国債は1000兆あるし

金をいくら刷ってバラまいても間違い無く回収出来ると言うw

現実を言ったままなのに　なんでそんなにカリカリしてるんでしょうね？
カルシウム足りないんじゃないの？

>>557
そして更に怖いのは
箍が外れてそのゼロが一つ増えること
まあ極度に信用が低い政党なのでな

そもそも回収する必要がない

>>561
その現実を変えるための政策について話しているのに
「現実はこうだ」と叫び続けるバカが居るからじゃねえの？

>>552
お前の精一杯の讃辞であろうw
ありがとう

>>565 頭ついてるんだ　それだけでも驚き

大事なのは刷ることではなく使うこと
使うために刷る

ここが理解できてない奴が多いなあ

500兆刷るのか
実態を伴った紙幣が一気に7倍になると言うか？

>>568
500兆は刷り過ぎだろ
それってGDPと同じ大きさなのよね

>>483
塩釜や松島付近は仙石線と東北本線は交錯している
仙石線は野蒜付近が津波の被害を受けた
仙石線を直流から交流に電化方式を変えるべき
あと石巻線と陸羽東線も交流電化すべき

>>563
貧困層に金を与えれば必ず金を使うからな。結果として回収になる。

来年の特捜の仕事初めもやはり小沢周辺から始まるのか
これは民主党解体までおいこまれそうだな

>>569
インフレになったらデノミすべき

>>571
回収ってのは政府に帰ってくることだろ？　この場合はさ

そんな必要はない

>>559
信用創造ってわかります？
83兆円の日銀券に対してM3は1075兆円ですよ。
実体を伴った日銀券は信用創造で何倍にも膨張します。
50兆円も刷った日には今以上のM3の膨張物価高、通過安、長期金利高騰、債権安が予想されます。

ちなみに長期金利が3%台で政府の国債費が膨張し、国債の借り換え不能になると試算されています。今のイタリアみたいな状態ですね。

そもそも狙った数値の範囲に意図的にインフレをおこすなんて不可能ですよ。
そんなことが可能なら財政破綻する国は理論上存在しないことになります。

>>575
> 物価高、通過安、長期金利高騰、債権安が予想されます

デフレと円高で苦しんでるわけだがオマエ世の中見えてるの？

>>566
バカ？

>>575
イタリアは７％だか８％だかでえらいことになってる
金利が税収上回ったら死亡確定だな

>>572
捏造田代の件があるからいやがらせかな
捜査しても何も出てきてない
それよりオリンパスの方が先

>>575
> そもそも狙った数値の範囲に意図的にインフレをおこすなんて不可能

日本はこの20年、狙った数値の範囲でデフレだが何か？

>>575
言うだけ無駄。
脳死だから放置が吉。

刷ったら国債空売りして、オレ達は大金持ち。
こういう理屈がバカにはわからんのだ。

>>575
> そんなことが可能なら財政破綻する国は理論上存在しないことになります。

中央銀行と政府が別々なら理論的に余裕で財政破綻するわけだが
オマエはEU危機の本質が全くわかってないようだな

>>576
残念ながら議員様は見えてないようだ
そのうちやりゃいいわって感じで
急ぐ様子がまったくない
これじゃあ見積もりもしてないぜ

>>575
それは逆に一円たりとも刷らない理由にもなってないな

>>572
辻恵は関東連合絡みの案件にも名前が出てくるからな

仙石線に沿って、宅地や学校があるし。
仙台駅で、東北本線にレールを繋ぐの現状無理。

>>567

日銀の前でデモをしなさいよ。

ただし、インタゲは（わずかながら）物価上昇も伴うから、我が国の６０代以上、つまり年金生活者は、命懸けで抵抗してくる。そして、日本の人口分布は「逆ピラミッド」。

この件を、２０代から４０代で問題視してる人が、あまりにも少ない。

まああまり急がなくていい政策だって言うのは
様子で理解できる
のんびりやればいいようだ

>>575

ＦＲＢのバーナンキに言えば？w

iwakamiyasumi 岩上安身
師走というのに、いろいろ予定外のことが起きる。師走だからこそ、かもしれないけれど。時事通信が
16時53分に速報。「民主党の辻恵議員が弁護士として行った業務をめぐり訴訟トラブルとなり、東京
地検特捜部が関係者を事情聴取するなど解明を進めていることが明らかになった」と。

iwakamiyasumi 岩上安身
続き。時事通信は、辻議員に対してこの件を委任された安田好弘弁護士を通じて今日の７時までを
期限として取材を申し込んでいたが、辻議員サイドは一社だけでなく、すべてのメディアにオープンな
記者会見を開くことを決め、時事通信側に通告。そのため、取材時間だった７時より前に速報が出ることに。

iwakamiyasumi 岩上安身
辻議員。産経に一昨年、記事を書かれた。富士薬品が提訴した件。元々の案件は、六本木のTSKビルの
所有権が転々としたが、その所有権の移転は無効として東洋不動産が裁判を起こした。20億円あまりな
ので、6億円近く、供託した。その後、暴力団関係者が文書を偽造し、債権譲渡した、とされた。


何度同じことされても、対処する術も弁も立つやつもいなければ、
相手何度でも同じことを繰り返すっていつになったら学習できるのかな
ならば選択肢の一つとして離党は正解か

中国は預金準備高なんで上げたんだろ？当局は引き締めに躍起だったのに

　　寒ければ適切なレベルの暖房を入れろ
　　デフレなら適切なレベルでカネ刷って使え

これが当たり前の議論なんだが

　　暖房を入れたら焼け死ぬ
　　カネ刷ったらハイパーインフレで日本が終わる

みたいな議論をするバカが生きてるのが不思議なのよね

元はといえば、鳩山内閣に余計なグループを入閣させるから…

>>586
了解
仙石線のイメージカラーは青だな
仙石線の車両もブルーインパルスも松島湾の海の色も含めて

>>587
> 日銀の前でデモをしなさいよ

だから、政策の話をしてる時に、それへの賛否を言わずにデモだ政権だ言い出すバカは死ねって言ってるわけよ

死ね

>>585
ＴＳＫビルって後藤組とかなんかもっと違うメンツとスキームで動いてた話だと思ったが
ここにきてやっぱり小沢周辺かって話になるだろうしなあ

>>592
灯油がないのよ
ただ外に出たくもないんで
そのうち買いに行こうと心の中で決めてる状態だな
それまでは寒いの我慢
外に出るのも結構めんどいのよ

>>574
そうなの？結果として政府に金がかえてくると思うが？

>>590
後ろには安田弁護士がいるのか
弘中と安田は検察の天敵だ
宇都宮みたいなエセ人権弁護士とは大違い

>>494
それは一太が言ってるんじゃなくて、そういう推論を述べてる一般人
に対して感想を述べただけ

>>597
日銀マンの精神状態はそんなかんじだろうな
リスクをとって対応に打って出るよりは、できるだけ何もしたくないと

>>597
今は灯油の元売の日銀が「灯油売りません」を決め込んで日本人の多くが凍死しかかってる状態なのよね

だいたいこのご時勢で自動車重量税年間6万払ってるこちらに感謝ぐらいしてもいいってもんだ
いや軽も含めて6万7千円か

>>594
仙石線の電車といえばこれだ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/e/e3/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC%E5%8F%B701.JPG

記者会見してちゃんと説明できるのかね
でも出来る訳ないんだよ、今の小沢の周辺じゃさ

>>599
だけど、であれば構図がはっきりしてるなら、潰すか潰されるかまで行くよ
小沢勢力が特捜を潰すか、その逆か
状況考えたら、秘書・小沢本人ときて、これで３回目だからもうダメだろ
中身なんて関係ないのは宗男・ホリエモンまでさかのぼっても明らかだし

>>576
だから、円安も物価高も債権安もコントロールできない可能が高いんですよ。
1ドル100円だとか都合のいいレートに収まるようにコントロールできない可能だってあるわけですよ。
その時の責任は誰がとるのかって話です。

ちなみにFRBが錬金術できるのはドルが基軸通貨だからですよ。どれだけドルを刷られても、そのドルに代わる決済通貨がない以上はドルを使わざるを得ない。
同じことが円でおこるとは思えません。

特に若者が凍死しかかってる
企業家が凍死しかかってる

ぬくぬくしてるのは役人と一部のリーマンだけ

これは由々しき事態だ

まあ灯油入れようとして
間違ってガソリン入れて狂乱物価起こして
総理が飛んだこともある

>>603
何自慢だよ、クズ

>>606
> だから、円安も物価高も債権安もコントロールできない可能が高いんですよ

なんで？
緊縮なんていくらでもできるじゃん

バカ？

>>606
こういう「もしかしたらダメかもしれません」みたいな議論で

今現実に自分の目の前で起きている悲劇に目をつぶろうとするバカって生きてる価値あるのかねえ

>>594
忘れていた
石巻は石ノ森章太郎の出身地だった

>>606
一般的に、完全にコントロールできないなら
何もしないのが最善ということにはならない

>>606
同じ事をオレも含めて何人も書いたが無視して吼えるだけ。
脳死状態なんだ。
もし誰かが、マーケットをコントロールできるなら、なんでこんな円高？

だから、ネタなんだって。

今日も串焼きが暴れている

>>614
為替は中長期的には中央銀行の通貨供給量の多寡でほぼ定まることを
認めようとしないバカが金融業界に多い

>>3
内乱状態なのか
正男復活もあるはず

>>613
何もしようとしないの違いだな
やはり自分の議席が大事
いらん悶着は起こしたくない

窓爺さんが正論。

政界再編は特捜から、
政界再編は特捜の胸一つ

かなしいけどこれが現実なんだよね
でもいかなる権勢を誇った政治家であれ誰一人として特捜に鈴をつけるか
潰せないからしょうがないよね
さて橋下はこの霞が関の門番といかように戦えるのだろうか

来年も悲惨な年になりそう　窓爺さんがオール内閣でいいよ

>>616
中長期的な話じゃない。
瞬間的にでも跳ねたら非常に危険。
屍が累々としているところで、レートが戻っても手遅れ。

舐めてる。

>>619
どんな正論だろうが実現できなきゃ共産党と一緒ｗ
紙幣刷れ刷れ教信者には分からんらしいがｗ

>>616
ま、だからといって損確定で貸したりばら撒いたりするわけにも
いかんのでな
貸して焦げ付くのは論外で
ちゃんと利益が出て
それが現在より膨らまないと駄目だ

巨悪マスコミ、巨悪霞が関、巨悪経団連、巨悪検察、巨悪裁判所、巨悪自民党、巨悪日銀を大掃除しよう

NHK観てて気づいたけど、そういえば「社会保障と税の一体改革」なんだったな。
社会保障改革が無くなったから、増税の素案のとりまとめかと思ってた。

>>622
そういう危険な金融市場のあり方がなぜ放置されているか
それが世界を誰が支配しているかと関係している
そしてオマエみたいな末端の手先が市場の恫喝だと正当化しようとする

内山氏ら議員数人が民主党を離党　新党結成か(12/27 21:30)
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211227052.html
民主党の内山晃元総務政務官ら中堅・若手議員数人は、野田政権の消費税増税の方針などに反発し、28日に離党届を提出します。
内山晃元総務政務官：「国民の生活が第一という約束だった。消費税は4年間上げないという、議論しないと、それを反故（ほご）にされた。地元に帰って有権者に説明つかない」
離党届を提出するのは内山氏のほか、当選1回の斎藤泰紀衆院議員や中後淳衆院議員、石田三示衆院議員など数人となります。
野田総理大臣が進める消費税増税や八ッ場ダムの建設再開を決定したことを強く批判しています。28日午後に記者会見を行い、離党の理由を説明する予定です。
今後、民主党を離党した松木謙公衆院議員を中心に1月上旬の新党結成に向けて協議を進めることにしています。新党では、内山氏が代表を務める方向で調整しています。

爺さんが乱入すると爆釣れでスレの伸び早いな
いいぞもっとやれ！

内山代表なのか、松木は幹事長か

安倍ちゃんが最近やるき満々みたいだけど　上杉は官邸再崩壊書く準備だな

>>622
ていうかオマエは現在進行中の円高デフレ不況を舐めてるんじゃねえのか？

めくらか

弱ったらヘッジファンドが一気に強襲してくるぜ
空売りは安いほうがいいんだからな

>>627
それがイヤなら、隣の国へどうぞ。
この国はそういうシステムなんだ。

じゃ、間違いを認めるんだね。
為替も金利もコントロールできない、ってね。

民主「決壊」始まる＝消費増税、若手が選挙懸念
11/12/27-21:31
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011122700897

>>634
> 為替も金利もコントロールできない、ってね。

刷れば為替は下がるが何か？

バカ？

>>385
これを是正しないと解散は無理
解散したら無効判決が出てもおかしくない
俺が最高裁判事なら去年の参議院選挙は無効判決を出す
民主党ならねじれ解消になるからやりかねない

民主３氏、反増税で離党へ＝「１０人規模」で新党目指す
11/12/27-22:31
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011122700702

>>632
緊急性あるなら尚更政策提言なんてヌルい事やってる場合じゃねえなｗ
さっさと紙幣増刷党立ち上げろよｗ

>>639
さっきから急がせてるんだが
どうも？気でなあ
灯油がないのに外に出たくないらしい

内山代表
松木幹事長
石関政調会長
斎藤国対委員長
中後一括代理

日本国債に格下げ圧力＝予算案で米格付け会社
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011122700854

米国の格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは２７日、
野田政権が決定した２０１２年度予算案について、「財政赤字の増大と
低成長見通しが（日本国債の）格下げ圧力になる」との声明を発表した。
声明は、来年度の国債発行総額が過去最高となることを指摘した上で、
１２年度の経済成長見通しが今夏の予想から下方修正されたことを問題視
した。

はぁ〜

ネタにマジレス、カッコ悪いなあ・・・

明日は灯油を買いに行こう
まあこんな感じだな

東電社長に実質国有化の検討指示　経産相、　値上げの動きけん制
2011年12月27日 22時34分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011122701001768.html

>>633　スーティルみたいなハイエナは消滅すべきだな　
　　　 いちいち企業ロゴ変更まで口出す輩だから

デフレ対策・為替対策は一刻の猶予もないと言いながら、
紙幣増刷党立ち上げて増刷マニフェスト掲げる気もなく、
言ってることは「次の党代表選が勝負だ（ｷﾘｯ」だけ。

「デフレ対策待ったなし」なんて口先だけって事だな。

>>641
石関は役職辞めただけだろ？
離党すんの？

ニュースの深層12/27（火）「自由報道協会が追った2011年」
1/3　http://www.youtube.com/watch?v=q_slbNe2WJo
2　http://www.youtube.com/watch?v=Me4OHU3JoMg
3　http://www.youtube.com/watch?v=NDTDa6MuiwI

さて、寝るか、全裸最高てかw

今や民主の噛ませ犬となったおざーグループ

こんどもきっと「増税は来年の代表選後」とかいう名目で
離党しないだろうな

09年8月の選挙で「4年間消費税上げない」。
13年10月に上げるのなら4年間の公約には抵触しないんじゃね？

>>652
マニフェスト原理主義者の中に、マニフェストを読んでるような人間がいると思ってるのかな？

石原都知事「覚悟持って行動する時が必ず来る」

読売新聞 12月27日(火)22時34分配信


たちあがれ日本の藤井孝男参院代表は２７日、東京・新橋で街頭演説し、

東京都の石原慎太郎知事が同党の平沼代表らと２０日に会談した際、民主、自民両党に対抗する「新党」構想について
「来年は自分自身、覚悟を持って行動しなければならない時が必ず来る」と語ったことを明らかにした。

また、「石原氏を中心とした新しい政覚悟治体制を作り、政界再編のきっかけにしたい」と強調した。.


最終更新:12月27日(火)22時34分




やっぱり、平沼赳夫、動くんじゃーん！w　　亀井静香は、民主党（野田佳彦）も自民党（谷垣禎一）も捨てて、コッチにつく。　松木謙公が増税反対を貫くなら、これも合流。

>>637 事情判決が100パーセント適用されるんで、解散しても無効にはならないよ。

>>605
辻は記者会見じゃ普通に反論できていたよ。
それにしても、「数字も間違ってません」って大見得切っていた時事通信の谷川記者は記事を書かないのかね

>>650
全裸最高！！

>>637
同意。

竜馬ちゃんｗ逃げずに答えろよｗｗ

■■■■■■■■↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓■■■■■■■■
759 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2011/12/27(火) 09:04:28.10 ID:hwkgnPW0
>>758
郵便局員を食べさせる為に日本が潰れても構わないのか？
■■■■■■■■↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑■■■■■■■■
　　民主党並のアホｗｗｗ鳩山レベルｗｗｗ菅直人レベルｗｗ

どうしたら郵便局で日本が滅びちゃうの？ほら答えろよｗｗ
逃げるしかできないカスｗｗ

逃げちゃうの？ねぇ竜馬逃げちゃうのｗだっせｗｗｗプギャーｗｗ
竜馬逃亡ｗｗｗワロスｗｗ

>>656
だとすると訴えた側が虚偽告訴か詐欺になるってことか？

竜馬ちゃんｗ逃げずに答えろよｗｗ

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759 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2011/12/27(火) 09:04:28.10 ID:hwkgnPW0
>>758
郵便局員を食べさせる為に日本が潰れても構わないのか？
■■■■■■■■↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑■■■■■■■■
　　民主党並のアホｗｗｗ鳩山レベルｗｗｗ菅直人レベルｗｗ

どうしたら郵便局で日本が滅びちゃうの？ほら答えろよｗｗ
逃げるしかできないカスｗｗ

逃げちゃうの？ねぇ竜馬逃げちゃうのｗだっせｗｗｗプギャーｗｗ
竜馬逃亡ｗｗｗワロスｗｗ

803 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2011/12/27(火) 10:09:12.55 ID:hwkgnPW0
>>799
おまいが理解出来ないだけぜよ♪♪♪♪
1、より効率的により民営化
2、現状の消極的政府バックアップで役割を果たしている
3、亀井理論で郵政国営化すべき

俺の立ち位置がわかる？
♪♪♪♪♪♪♪♪

♪♪♪♪♪♪♪♪
質問から逃げることしか出来ないｗｗ反論できないカスｗｗ
前原レベル言い放し番長ｗｗｗ

>>656
ちゃんと説明というのは
検察リークに打ち勝つことや、それを元にしたマスコミも黙らず事を含むのだか
果たしてそうかな

838 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2011/12/27(火) 10:41:18.90 ID:hwkgnPW0
さてと、馬鹿の相手は時間の無駄遣い♪♪♪♪♪♪♪♪
仕事するぜよ♪♪♪♪
バイバイ♪♪♪♪

842 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2011/12/27(火) 10:44:07.41 ID:hwkgnPW0
>>834
あ、これこれ

逃亡敗北宣言してすぐ復帰仕事もないただのニートｗｗ
まさにネトゲプレイヤーそのまんまｗｗ

竜馬ちゃんｗｗ逃げることしかできませんっｗ

竜馬ちゃんｗ逃げずに答えろよｗｗ

■■■■■■■■↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓■■■■■■■■
759 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2011/12/27(火) 09:04:28.10 ID:hwkgnPW0
>>758
郵便局員を食べさせる為に日本が潰れても構わないのか？
■■■■■■■■↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑■■■■■■■■
　　民主党並のアホｗｗｗ鳩山レベルｗｗｗ菅直人レベルｗｗ

どうしたら郵便局で日本が滅びちゃうの？ほら答えろよｗｗ
逃げるしかできないカスｗｗ

逃げちゃうの？ねぇ竜馬逃げちゃうのｗだっせｗｗｗプギャーｗｗ
竜馬逃亡ｗｗｗワロスｗｗ

必死に２ちゃんにしがみつく２ちゃん竜馬ｗｗｗ

>>641 炭酸の抜けたコーラみたいな面子だな

権力抗争になれば、その過程ではどっちが正しいかではなくて
勝ったほうが正しい

竜馬ちゃんｗ逃げずに答えろよｗｗ

♪♪♪♪ ■■■■■■■■↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓■■■■■■■■♪♪♪♪
759 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2011/12/27(火) 09:04:28.10 ID:hwkgnPW0
>>758
郵便局員を食べさせる為に日本が潰れても構わないのか？
♪♪♪♪ ■■■■■■■■↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑■■■■■■■■♪♪♪♪

　　民主党並のアホｗｗｗ鳩山レベルｗｗｗ菅直人レベルｗｗ

どうしたら郵便局で日本が滅びちゃうの？ほら答えろよｗｗ
逃げるしかできないカスｗｗ

逃げちゃうの？ねぇ竜馬逃げちゃうのｗだっせｗｗｗプギャーｗｗ
竜馬逃亡ｗｗｗワロスｗｗ

必死に２ちゃんにしがみつく２ちゃん竜馬ｗｗｗ

竜馬ちゃんｗ逃げずに答えろよｗｗ

♪♪♪♪ ■■■■■■■■↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓■■■■■■■■♪♪♪♪
759 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2011/12/27(火) 09:04:28.10 ID:hwkgnPW0
>>758
郵便局員を食べさせる為に日本が潰れても構わないのか？
♪♪♪♪ ■■■■■■■■↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑■■■■■■■■♪♪♪♪

　　民主党並のアホｗｗｗ鳩山レベルｗｗｗ菅直人レベルｗｗ

どうしたら郵便局で日本が滅びちゃうの？ほら答えろよｗｗ
逃げるしかできないカスｗｗ

逃げちゃうの？ねぇ竜馬逃げちゃうのｗだっせｗｗｗプギャーｗｗ
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759 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2011/12/27(火) 09:04:28.10 ID:hwkgnPW0
>>758
郵便局員を食べさせる為に日本が潰れても構わないのか？
♪♪♪♪ ■■■■■■■■↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑■■■■■■■■♪♪♪♪

　　民主党並のアホｗｗｗ鳩山レベルｗｗｗ菅直人レベルｗｗ

どうしたら郵便局で日本が滅びちゃうの？ほら答えろよｗｗ
逃げるしかできないカスｗｗ

逃げちゃうの？ねぇ竜馬逃げちゃうのｗだっせｗｗｗプギャーｗｗ
竜馬逃亡ｗｗｗワロスｗｗ

必死に２ちゃんにしがみつく２ちゃん竜馬ｗｗｗ

藤村長官、沖縄と「もうこじれている」と発言？

産経新聞 12月27日(火)22時41分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111227-00000589-san-pol

藤村長官「沖縄とこじれてる」＝社民党首が発言明かす

時事通信 12月27日(火)20時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111227-00000128-jij-pol

>>660
いや、「訴えられるようなことはしていませんし、今のところ訴えられていませんが、何か？」って感じ。
雑なレクチャー受けた記者連中がフワフワした質問ばっかりする（イニシャル間違ったり）んで、細かいとこは私もよくわからん。民事訴訟の良くある金の分捕りあいに検察とマスコミが乗ったって印象

結局、個人個人が選挙強い人間の集まりか希望に見合った支援団体持ってないと、新党作っても存続すら難しいんじゃないの、中長期的には

おざーさんの裁判がどうなんてある意味瑣末なことはどうでもいいが

暫定税率撤廃という公約を反故にしたことは放置して
「最低でも県外」と明言したぽっぽの公約違反は反故にして

消費税増税には離党してまで反対するおざー派諸君の皆さんが
どうやって自己正当化するのかの方が気になる

きっと離党も口先だけなんだろうがね

フリック入力だと誤選択による誤変換や誤入力だらけだ・・・

中長期なんて考える必要もないし、誰も考えて行動してないだろ
小選挙区制という制度においては、大政党の椅子は２つってことだけ
あとは２つのうちどちらかを占有することを考えればいい
政策の軸とかは後からついてくるもの

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111227-00000100-mai-bus_all

＜民主税調＞消費増税案２８日提示へ　１５年度までに１０％

毎日新聞 12月27日(火)21時8分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111227-00001090-yom-bus_all

民主党税調、結論先送り…増税反対の異論多く

読売新聞 12月27日(火)23時37分配信

もうWindows8が出るのかぁ　金ためとかないとな

藤井孝男が非自民非民主の新勢力に顔を連ねてるってのも
ネジレに捩れた結果とはいえ感慨深いものがあるな

藤井孝男が自民党総裁選に出たときは
タルトコが民主党代表選に出たときのような違和感があったよな

>>676
まあ、小選挙区制が続く限りは
民主が分裂してもどちらか一方しか生き残れんだろうな
場合によっては両方とも第三勢力以下になることも

>>680
そもそも小泉に対して野中が切ったカードだったわけだし
本来なら自民の奥の方に居座って、守旧派の牙城をやってるようなヒトだろ

>>676
いや、当選し続けられないばかりか、寄る辺を失った後に戻る場所すら失うでしょ
簡単に組織裏切る奴とレッテル貼られて
日本は個人の筋通す強い個性よりも組織重視な風土だよ

ドンキでビキニのパンツ買ってくるか

>>683
まあ、連合とかが増税ブタをどう見ているかは一概には言えないけど
各地域の民主党支持者が増税ブタに対して切れてるからこそ
大胆な行動に走る議員が出てきているわけで
流れはむしろ時間がそっちに味方する方向だろうな
だからといって、離党後に判断を間違えば野垂れ死になのも間違いないけど

確かに刷ればいいというのは誤り
刷るだけではなく、予算なり特別会計なりでどっかが使わないと

0金利時日本は貨幣供給量が増えても貨幣の流通速度が低下した
同じ過ちを繰り返してはならない
金融だけではなくて、金融と財政両方必要
その意味で増税するなら、増税分よりも歳出を増やさないと致命傷

でも藤井は額賀と並んで次代のホープとは言われていたから。

藤井さんも額賀さんも鈴木宗男さんも
竹下派のプリンスだったのでは？
笹川さんとかもいたんですよね

>>673

平沼赳夫と松木謙公は、永田町の長者番付のＳクラスだから無問題。


実はあんまりカネが無いのは、ジャスコさん。外事務所、持ってないし（地元と議員会館だけ）。

ほんとうは舛添新党やたちあがれ日本が離党者の受け皿になるべきものだった
いろんな意味でタイミングがズレてしまったことは離党者にとって不幸だ

>>685
流れとして一概にこうだと言い切れないのも事実だけどね確かに
もっと大きな流れに何故ならないのかとじれてはいるんだろうね

自民でホープってのは
基本的に派閥レベルの利権を継承していくヒトっていうほどの意味だったからな
藤井さんは、政治家としてのビジョンが特になにかあったわけでもないし

>>676
今回は負け選挙を受け入れて次回に雪辱

。なんておバカに暢気なこと言ってると大口献金主紹介できる物好きに
あっけなく支部長かっ攫われたりするらしいぞ
詳しくは竜馬で

実際額賀藤井はなんとなく他派と比較しても見劣りしたな
YKKと張り合ってもおかしくない世代なのだが上に大物が多すぎた

>>688

額賀福志郎は、まだ平成研の領袖なワケだが。「山田洋行」でやっちゃったからw　＞問責

なんか「石破茂の平成研」になってしまいましたw

>>691
まあ、まだ始まったばかりだしな
第一、一般の有権者が増税に反応し始めるまでにけっこうタイムラグがある
議員や熱心な支持者と違って、政策論の段階では反応が鈍いしな
通常国会に法案出てからが本番だろう

竹下派は小沢が中堅をごっそり連れて離党しちゃったから、藤井だの額賀だのカスしかいなくなったんじゃなかった？
岡田は自民に残っていればとっくに総理になっておるよ。

額賀とか久間とか、沖縄の振興利権握ってた連中は
そもそも野古移転を最終的に決着させる気が無かったように見えるな
それがスキャンダルともどこかで関係してるっぽいし

内山、斎藤、中後、三輪

いまんとこ4人か
これに松木を加えて新党立ち上げはまず5人確保と

岡田こそ外に出たから割と早く頭角をあらわせたのだろう
似たような官僚議員自民党にたくさんいるけどあんまり選ぶところなさそう

そうそう、船田元というのがいたわｗ
中村喜四郎はともかく・・・

岡田は自民党に残ってたら、棚橋ぐらいのかんじかな

>>641
+
小沢一平卒

>>701
船田元なら夏はずっと甲子園にいたでｗ

>>703
愛媛の肉ばなれガエルか

>>699

最近のおざー派は、まるで10年前
「永遠の総決起集会主催者」とこの板でバカにされてたのびてるのようだ

三輪のソースはこれね
一応貼っとく

内山議員ら２８日に離党届提出　年明け新党の方針
http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011122701001801.html

>三輪信昭（比例東海、同）両衆院議員とともに離党届を２８日午前に提出する。

２１世紀の総理候補が学校経営もわるくない

経歴では民主党で一番ゴージャスなの枝野だよな

選挙に負けようが失政しようがポストにつき続けて
一昔前の総理候補がつくべきポストにほとんどついてしまった

>>709
岡田の方が格上だろ

>>698

なるほど！

離党組、石田三示も名前上がってるのか。

>>679

園田博之の人生ってのも、なんか感慨深いw

岡田は１０年かけて経験してきてるが
枝野は２年で

園田とか大嫌いだわ
民主党Aと何も変わらんのに、批判だけは上等

>>714
さきがけ系の連中って、最初は理念的に政治主導っぽいことをイメージして
やがてクリーンな官僚統制をよしとする結論に達していくという過程をたどるな

ヅラ与謝野と一緒に「自民も民主もだめ」と言っていたら、いつの間にかヅラの馨が菅内閣に入閣していたでござる
園田はかわいそうな人ｗ

谷垣とか、民主党Aと何も変わらんだろ
外交がとか言うがどうせ大差ない

今のところの離党予定者
ソースは確認済み

内山晃
三輪信昭
斎藤恭紀
中後淳
中島政希

ふむ、これに、松木を加えれば６人か。

そういえば政調会長やってないな岡田

鳩山と菅は同じさきがけでも随分違ったな
双方酷かったのは事実だが

やはり前回の政権交代と同じくさきがけと社民がやらかした
おざーさんはこれに二度やられた

>>711
明らかに、枝野幸男だよ。

地盤・看板・鞄ナシで、若くして衆議院に当選。非自民＆非世襲。

４０代で与党の幹事長。官房長官、経産大臣。・・・すげえ。

>>717

ちょw

オカラは羽田、菅、ぽっぽ、肛門ら.、江田、藤井とともに「民主党最高顧問」だろ
常識的に考えれば「一丁上がり。ていうかさっさと死ね」の意味だ。

そういう常識が一切通じないからこそオカラだともいえるが

三輪さんってお坊さんの方？

最適な位置があるな
鳩山はカネづる
菅は副総理謙国家戦略で
小沢はいい加減首相
最初からこれでいけば内部分裂もなかった
そもそも小沢が代表辞任したのが誤り
多分小沢代表でも政権交代は可能だった
鳩山と菅がめちゃくちゃやって全て台無し
小沢も政権移行委員会潰したのは誤り
あと政権交代後直ちに小選挙区制は改めて大選挙区制にしておけば良かった

でも野田の後はいよいよ岡田だと思う
それで選挙大敗

>>718
でも、今は　　園田博之＞＞＞与謝野馨　　になってるぞw

次の内閣とか準備機能あったのにほとんど使われなかったな
次の内閣から実際の入閣ってかなり少なかったじゃないか

自民党と戦ってそこそこの議席のためには次誰がいいかね
野田では無理
小沢も拒否反応がすごい
安倍や麻生の時の自民党への逆風はもうない

せいぜい前原くらいか
前原を小沢が支える形くらいしか議席減を少なくする方法ないだろう

そのためには仙谷らが増税や自民党的な思考引っ込めるしかないが…まあ無理だな

>>730
> 次の内閣とか準備機能あったのにほとんど使われなかったな

結局は論功行賞と派閥の力関係だろ？ｗ
しかし組閣の質がドンドン落ちていくよな。
野田内閣にいたっては、「素人だからシビリアンコントロールです」だもんなｗｗｗｗ

>>628
内山かよ
統一協会との関係性を問い質されるのがオチじゃないのか？

よく考えたら海江田みたいのをよく擁立しようと考えたな　呆れるわ

>>725

官房長官を断ったという事は、これ以上の出世を諦めたという事。

これからは予算委員会の与党側の筆頭理事など、裏方として働きたいんじゃない？　　そもそも、新進党消滅や郵政選挙や米軍基地や・・・トラウマだらけなんだし。　　(´；ω；｀)

>>734
そこは非難されるべき
散々菅を攻撃しておきながら海江田万里は有り得なかった
期待を裏切り全ての行動を無意味にしたと猛省すべき

次の内閣閣僚＝政調副会長レベル＝部門の座長レベル＝役員会への出席権限などもちろんない

冷静に考えれば野党時代からこうだったんだが
今の民主政調副会長をコピペする気にもならんが

>>719
大差なくていいから自民党に戻してくれよ
バー通いや漢字テストで盛り上がってた平和な時代が懐かしすぎる＞＜
それに大差ないなら少なくともAの残党はしおらしくなるだろうしさ


>>722
オーケーオーケー、別れようよスッパリとさ
2度もやればもういいだろｗ
別れて総選挙でリセットしてスッキリしようや！

>>736 小沢さんからも冷めた目でみられてたし　一番悪いのは菅の往生際の悪さなんだけどね

>>738
い や だ

変わらないならネトウヨ涙目な今のままでいい

>>731
今、手番が仙谷に回ってきてるところで
ここで仙谷があくまで増税ブタを支えるか
管にやったようにいきなりハシゴをはずすかでこの後の展開が違ってくる

実際のところ仙谷が誰に操られているのか、いまひとつよくわからんところがある

>>739
そういう態度もいけない
攻撃する側の落ち度も落ち度としっかり反省しなければならない
反省がないと同じ失敗を繰り返す

>>736
あれで小沢は、政局の主導権を失うことになったのは間違いない
そして橋下が政局の中心に躍り出た
まあそうなったことは、小沢にとっても悪いことばかりでもないんだが…

＜辺野古アセス＞提出できず　業者任せに地元反発

毎日新聞 12月28日(水)0時45分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111228-00000003-mai-pol

＜辺野古アセス＞「政務三役が持参を」　与野党幹部が批判

毎日新聞 12月28日(水)0時21分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111228-00000001-mai-pol

くろねこさん　飛脚さん　ゆうパックさん
エクスパックさん　ということなの？
きょとん・・・・・・・・・・・・・

鳩山のおかげさまで、辺野古は誰にとってもアンタッチャブルになった
結局作らせない高度な狙いがあったとすれば大したもんだが
そんなことねえなw

>>743
人間万事塞翁が馬だからね

>>736
ていうか、菅降ろし仕掛けたの小沢サイドなのになんで
候補者決めてなかったん？
不信任やった後も一ヶ月以上ありましたやん。
”政局の小沢”は寝てはりましたん？
「ネトウヨ」の俺でも不思議になりますわ〜

経産相、東電に「一時的な公的管理検討も」

読売新聞 12月27日(火)23時28分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111227-00001105-yom-bus_all

>>749
一時的なら自民政権で簡単に元に戻しちゃうだろ
原発持ってる限り公的管理と決めろ

>>748
小沢に総理の椅子への未練があったからじゃないか
だから小小沢や原口を推すのは躊躇したんだろう
海江田なら来年の９月でオレと替われと言えるってことだろ
別にだからといって責める気もないがね
聖人君子を競ってるわけじゃなし、政治家は結果を出せばいいんだから

橋下が政局の中心とはいかにもだけどね。
時と場合によっては政局の中心に成り得るぐらいに留めておこうよ。

防衛相、評価書提出越年も＝県会議長が抗議声明―普天間移設

時事通信 12月27日(火)21時59分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111227-00000085-jij-pol

むかし　くろねこさんって　黒い猫さんが届けてくれるのかもって思っていました

新党をつくるなら、「みどりの党」だな。
欧州先進国にあって、日本にはない政党は「みどりの党」だ。

>>720
党首の器はいないな。
これじゃあ、支持率ゼロコンマは確実。

消費増税、「景気条項」議論もできず　反対派懐柔策、狂ったシナリオ

産経新聞 12月27日(火)21時39分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111227-00000585-san-bus_all
民主党内から内山元総務政務官など離党の動き広がる　複数の若手議員も追随の見通し

フジ12月28日(水)1時23分

h　ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20111228-00000403-fnn-pol

民主が沖縄にいくらエサやってもムダ
馬毛島を活用できる範囲で活用するのはいいとして
小笠原の兄島への軍民共用空港開設とかも
今後米軍は話にのってくる可能性はありそうだがな

一昨年の総選挙の時、このスレは政権交代・民主バンザイみたいな感じだったが

お前らって民主に政権与えて正解だったと思ってる？

>>758
突然発作起こした単発に人権認めないのがこのスレの掟

>>758
まず自分の見方を披露しような、どっかの宗教の信者でないなら

>>754 日本人の場合金を出すより金をもらう方だからね。緑の党は金欠で立ちいかないよ。

政権交代は失敗だよね、明らかに。
だけどそれは民主党の失敗であって選んだ有権者の失敗ではないと思う。
ちょっと言い訳がましいけど他に選択肢はなかった。
てか自慢じゃないけど俺は生まれてから一度も自民党に投票した事はない(笑)

ノロなど感染性胃腸炎が急増−感染研

医療介護ＣＢニュース 12月27日(火)14時35分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111227-00000001-cbn-soci
感染症胃腸炎：流行の兆し　うがいや手洗い、食材加熱など予防対策徹底を　／埼玉

毎日新聞 12月27日(火)12時6分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111227-00000096-mailo-l11

>>758
民主党は無能だが、政権交代したこと自体は正解だったな。
自民党は官僚の敷いたレールに乗っているだけの政党だったが、
民主党もその官僚の敷いたレールに乗っているだけの政治しかできないという現実。


結局、狡猾な官僚に対抗するには、官僚に対抗しうる政策立案能力をもったシンクタンクを持つしかないということ。
これが一点。
次に、マニフェストの実現に協力しない官僚のクビを切って、
マニフェストに協力する公務員や民間人を抜擢するという政治任用が必要。
これが二点目。

政権交代してわかったことは、官僚機構がいかに強力であり、
これと戦って、マニフェストを実現するには、
政治側が頭脳（シンクタンク）と命がけの覚悟（逆らう奴はクビにする覚悟）を
有することが必要だということだ。
でないと、官僚側の“ご説明”という名の高度な洗脳術、サボタージュなどに対抗することはできない。


それがわかっただけでも、政権交代は正解だった。
みんなの党は民主党の轍は踏まないといっているが、果たして。。。。



政治主導にシンクタンク
民主党政権の「政治主導」は、単なる思いつきや、
看板倒れの官僚依存へと陥り、精彩を欠いています。
なぜ「政治主導」がうまく行かないのでしょう？

その理由のひとつは、シンクタンクの不備にあります。
単純なことですが、霞が関の官僚に依存しないなら、
霞が関に代わる知恵袋を用意しなくてはいけません。

官僚機構に代わる政策づくりのマシーンとして、
シンクタンクを充実させることが必要です。
民間の知恵や学界の最先端の研究成果を反映し、
現実的かつ斬新な政策をつくるマシーンが必要です。
http://yamauchi-koichi.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-dd4e.html

政権を奪取するも地獄
政権を維持するも地獄
政権から転げ落ちるも地獄
それまで国民の生活が持つかと
何度も言ってきましたよ
いばらの道って

>>729
どんなに政界での影響力が落ちても
大臣経験者＞大臣未経験者
世間や死後の評価を考えたら雲泥の差。

インフル患者、前週から1.8倍増−今季初の警報地域も

医療介護ＣＢニュース 12月26日(月)12時10分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111226-00000000-cbn-soci

だがしかし野田政権は
どちらかというととくのように政府にあれもこれもを望む向きのための政権だぜ

日本の弱点−強すぎる官僚と弱すぎるシンクタンク
ずいぶん久しぶりに「日本には独立系のシンクタンクがない」という話を聞く機会があった。
米国では独立系シンクタンクが政策提案を行っている。
これを政府が参考にして、実際の政策を立案していく。
こうした機能が日本にはないのだ。ずっと以前から、こういう点は指摘されていたにもかかわらず、
いまだに日本には政策提言を行える独立系シンクタンクが存在していない。
メーカー系シンクタンクの主席研究員が言ってるのだから、日本のシンクタンクが弱いというのは、まず間違いがない。
ところで、民主鳩山代表が「脱官僚」と言ってるらしい。
こういう話を聞くたびに、故橋本元総理が言った「官僚は最高のシンクタンク」という言葉を思い出す。
官僚が最高のシンクタンクであるならば、脱官僚を目指したときに、政治家の政策、法案作成を支援するのは、一体何なのか？
良くも悪くも、政治家は官僚がいなければ仕事ができないのが現状だが、
そういう認識があるのだろうか？
これが日本の弱点のひとつだといわれている。
つまりシンクタンク機能と、行政機能が分離されていないということ。
米国では独立形のシンクタンクが政策立案をするのに対して、日本は官僚がそれを行う。
この問題点はずっと以前から指摘されているが、全く改善されていない。
この日本の状態は、官僚が正しく機能すればよいが、省益を優先するような政策が立てられてしまっても、
政治家ですらそれをコントロールするのが難しい。
無理やり、政治家が止めようとしても、官僚の方が頭がよいので、結局ゆがんだ形での解決にしかならない。
政治家が主導して行った行政改革が、全体で見れば結局何も変わっていないということが繰り返されているのは、
政治が官僚に動かされている証拠のようなものだ。
現状の日本のシンクタンクは結局、経営コンサルタントの仕事しかしていないのが実情。
とてもじゃないけど、米国のような協力な独立系シンクタンクが出てくる気配もない。
そういう状況で「脱官僚」といっても、今度は政治家の暴走をチャックすることができない。
政策立案プロセスが透明化されず、第三者のチェックすら受けず、官僚や政治家が“勝手に”政策を立てて実行されている。
こういう状況が正しいとは思えない。
http://blogs.yahoo.co.jp/gingami41/53845679.html
>日本の状態は、官僚が正しく機能すればよいが、省益を優先するような政策が立てられてしまっても、
>政治家ですらそれをコントロールするのが難しい。
>無理やり、政治家が止めようとしても、官僚の方が頭がよいので、結局ゆがんだ形での解決にしかならない。
>政治家が主導して行った行政改革が、全体で見れば結局何も変わっていないということが繰り返されているのは、
>政治が官僚に動かされている証拠のようなものだ。

>>767
連日、熱出そう→解熱剤で持ち直すとか最近繰り返してる気がする

そういえば最近ヤジさん見ないな

年賀状終わらねえ。28日まで仕事の人は書く暇あるのか。

>>771
PCで宛名印刷すれば簡単だろ

ウイルス性の風邪かもよ　ウイルス性ならお医者さんのお世話になったほうが
いいかもよ>>770

シンクタンク的なものを用意する上でのネックは一にも二にも維持費なわけで
とりあえずどっかの首長になって
自治体の持つリソースをシンクタンク的に活用するというアプローチは
当面最も有望かもしれない

大学というのもアリなんだが、現状文科省の支配下に置かれているからな

>>772
100人くらいに一言書くのが面倒なんだよなあ。
偉くなれば、なにも書かなくていいのかもしれんが。

一つには小選挙区になって　物事にじっくり取り込めるような政治家さんが
育ったり打ち込めるような雰囲気でなくなってるのがあると思いますね
それなりに共産や社民の人も各委員会や理事ポスト最低限送り出せるくらいは
いたほうがいいのかもね

増税反対…民主・石関氏が党役職の辞表提出

日本テレビ系（NNN） 12月27日(火)18時28分配信
h　ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20111227-00000044-nnn-pol
離党者相次ぎ「松木新党」も　消費増税“素案”は

テレビ朝日系（ANN） 12月27日(火)19時49分配信


h　ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20111227-00000036-ann-pol

年賀状に魚拓みたいに手形はどうなの？>>775

民主・内山 晃議員、離党の意向表明　消費税増税や八ツ場ダム建設継続に反対の考え

フジテレビ系（FNN） 12月27日(火)18時2分配信
h ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20111227-00000379-fnn-pol

民主3氏、反増税で離党へ＝「10人規模」で新党目指す

時事通信 12月27日(火)17時52分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111227-00000089-jij-pol

>>766

その「大臣病」ってのが、霞ヶ関の高級官僚という「医者」のメシの種なわけで・・・

「大臣！大臣！」とおだててりゃ、官僚＞＞＞大臣、で勝負あり、なんだもんw

＜陸山会事件＞小沢元代表側、公訴棄却申し立て

毎日新聞 12月27日(火)21時38分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111227-00000107-mai-soci

陸山会公判、小沢被告側が公訴棄却求める申立書

読売新聞 12月27日(火)20時59分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111227-00001106-yom-soci

>>780　youの書き込みに好感持てるなぁ　どっかのお馬鹿さんと違って

元日経がなんか書いてるw

http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/2d04c8ad1fc917fa7ac1e8a1967b0fcd


・・・国土交通大臣の前田武志さんはイカダに乗って船を出た、新生党衆院側３５人衆の一人なので、徹底的に擁護したいのですが、
今回の八ッ場ダム、整備新幹線３区間、外環道の３つの予算盛り込みについては残念至極です。

４省庁合併のため、事務次官ポストがだぶついていることから、官房副長官（事務）や東日本大震災復興対策本部事務局長に、
元事務次官を「天上がり」させた国交省が一気呵成に巻き返しをはかったようです。

マニフェストは総崩れ、まさに民主党は結党以来最大の「決壊」のピンチを迎えました。

・・・「八ッ場ダムは地元で福田ダムと呼ばれている」（民主党参院議員、大河原雅子さんの代表質問）だそうですが、




なるほど、前原誠司がキレる訳だww

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111228-00000011-mai-pol

＜民主＞離党１０人規模…２８日届け出　近く新党結成

毎日新聞 12月28日(水)2時30分配信

>>784 10人か　二桁はちょっと予想外だったな

供託金返還トラブルで釈明　民主党の辻恵議員（産経新聞）
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111227/trl11122723370007-n1.htm

> 特捜部は辻議員の立件を見送る方針。

なんだ立件しないじゃん
検察リークでイメージダウンねらいか

>>781
来たね。
当然の流れではあるけど。
これ指定弁護士がバンザイしちゃう可能性もあるんじゃないかな？
議決の正当性にこれ程重大かつ明確な疑いがあるのに公判を続ける事は、弁護士としては相当にシンドイと思う。

民主：離党１０人規模…２８日届け出　近く新党結成

(本文リンク先参照)

■民主党離党が取りざたされる衆院議員

＊内山晃（３）（千葉７区）

渡辺浩一郎（２）（比例東京）

＊斎藤恭紀（１）（宮城２区）

平山泰朗（１）（東京１３区）

中後淳（１）（比例南関東）

三輪信昭（１）（比例東海）

石田三示（１）（比例南関東）

※敬称略、かっこ内は当選回数と選挙区。＊は既に離党を表明している議員

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20111228k0000m010115000c.html

44にある動画をミタが、昨年の代表選がもったいなかったな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111223-00000780-yom-soci

小沢元代表弁護側、「虚偽」報告書を証拠申請へ

読売新聞 12月24日(土)18時40分配信

毎日の記事によると

内山が、松木も巻き込んで新党結成して、最終的に石原父新党
松木は、石川と大地・浅野と地域政党を目指す

なんだか新日クーデター事件的に方向がバラバラっぽい

袴田事件：再審請求　ＤＮＡ再鑑定結果受け、袴田死刑囚の釈放申し入れ−−弁護団　／静岡

毎日新聞 12月27日(火)11時35分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111227-00000060-mailo-l22

>>791
石原慎太郎？
亀井さんとも組むかな？

ばらばらなのがいいのかもよ
ばらばらだと何考えてるのか
全く分からなくて
別働隊かもわからなくて

東電女性社員殺害事件、１月に追加鑑定結果

読売新聞 12月27日(火)21時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111227-00001070-yom-soci

>>791
石原が地域政党の糾合みたいな大きな絵を描いてるなら繋がらなくもないんだけど、ちょっとそういう懐の深さみたいのはないからね、あの人は。
亀井は多分そういう事を夢見て松木に声をかけてたんだと思うけど。
松木の「一度決めたら結果はどうであれ突っ走る」的な所は好きだな。

政界の一寸法師　荒井広幸もいなくなっちまったな

>>793
政権交代・民主亭から、石原父弁当(味付け不明)にフランチャイズ替えする感じだなw

横粂も合流すればいいんじゃないかな？

しかし、鳩山弟の自民復帰したいというのは情けないな

民主２議員きょう離党届…新党、松木氏と目指す

読売新聞 12月28日(水)3時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111227-00001306-yom-pol

>>799
弟はだからハブにされたんでしょ？
排除の論理ってヤツですな。

>>796
どっちにしろそれぞれが自分の地元を固めるしかないから
それで官僚内閣派と政権の取り合いになった時
数合わせで野合できるかどうかって話だろう

民主・輿石幹事長、消費増税反発の離党者を慰留へ　「一緒にやろう」

産経新聞 12月27日(火)13時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111227-00000518-san-pol

消費税論議、政府与党「素案」越年も

TBS系（JNN） 12月27日(火)19時3分配信
h　ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20111227-00000044-jnn-pol

宮城2区　立候補者予想

自(比例から鞍替え)
み(元県議)

リアル民(　不　明　)
元民(天気予報屋)
共産

民主党の輿石東幹事長は２７日の記者会見で「一緒にやっていけないか、働きかけをする必要がある」と述べ、慰留に努める考えを示した。

輿石の「一緒にやって行く」は連立かそれに近い形を含めての事だと思うよ。
そしてそれが正に小沢戦略でしょ。

朝日

＞内山氏は２７日、同党を除名された松木謙公衆院議員（北海道１２区）と国会内で会談し、
＞年明けの新党結成をめざして賛同者を募ることを確認。離党者の中には松木氏とは
＞別に新党をめざす動きも浮上している。

ttp://www.asahi.com/politics/update/1228/TKY201112270744.html

>>808
やっぱこいつら勝手にやってるんだって
小沢の意図とは真逆の方向だよ

離党組は３派なのか？？

A.内山・斉藤グループ：松木を引き込んで、着地点は石原新党

B.松木：上述のグループとの連携か？　あるいは地域新党

C. 第三グループ：松木とは連携する気ない？

第三グループが輿石先生に切り崩されそうな希ガス

>>807
曲解しすぎｗ
新聞記事で幹事長が一緒にやろうって言ってるんだから
党に残れ以外の意味などない

>>809
東京選出や関東比例は石原人気がもらえるかもしれん拡大国新構想へ、
残りは松木中心の新党だろ。そんだけ

精神疾患による病休７０％増　被災市町村の職員
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011122701001360.html

>>21
どもどもども
＼(^O^)／♪♪♪♪

離党予定議員の人たちは忍耐力があるね。
オレなら昨年の参院選直後に離党するよ。

制御不能
ひどい有様だな

石原爺は典型的な親ばかだから伸晃が総裁選意識してる時点で
それを邪魔するような新党に与しないことは断言できる

結局犬死にだな

国新も松木のとこも早期の消費税増税・ＴＰＰ推進に反対なんだから
おんなじことなんだよw　どっち行っても話は

>>679
ｋｗｓｋ

>>683
組織を裏切るよりも、国民を裏切る方が罪が重いぜよ！
(;`皿´)／アホ！

>>817
意見としては同じだろうけど民主党政権の意思決定からはサヨナラだ

>>811
そう単純に割り切れないところが、この政局の面白いところだな

>>821
小沢Gらは早期消費税大幅引き上げや無防備ＴＰＰ推進の撤回と公約回帰を
何よりも求めている。離党組も然り。野田内閣を単純に倒そうとやってはいない。
ここが重要なんだな。

>>821
割り切れるも割り切れないも
民主党が党を除名された奴と連携とかできるわけがないし
そもそも輿石は民主党が割れないために小沢が必要なんであって
小沢が大好きだからどこまでもついて行きたいわけじゃない
輿石は労組・日教組系だからな連合や日教組が丸ごと小沢党に
移らない限りは移りようがない

>>822
そう、一応増税ブタは狂犬管チットと違って仁義は切ってるから
いきなり切りつけるのは控えている
もっとも結局は増税ブタがブレーキ踏む可能性は低いだろうけどな
あと仙谷と凌雲会があくまで増税ブタを支えるか
管チットの時のようにハシゴをはずすかも見極めたいといったところだろう

輿石は一般的には使えない幹事長だけど
こういう曖昧さを要求される状況では真価を発揮するなｗ

>>764
正しいけど、まだ足りない
抵抗する官僚を公務員法違反で逮捕する特別高等警察も必要ぜよ♪♪♪♪
これがないとシンクタンクだけでは実行できない、シンクタンクは所詮は外部組織ぜよ♪♪♪♪

>>819
国民に信義とおしても再起不能になるだけだし選挙負ける。
国民は個人ではなく組織の誰々という評価をするので
組織を重視したほうが選挙勝てる。

被災者には生活保護が甘えといい

北朝鮮難民には政府で支援するという民主党

http://www.tumblr.com/photo/1280/14762775303/1/tumblr_lwragjJQUz1qztgb6

>>826
小泉→鳩山→橋下
無党派層が国民の40％を超えてる事を良く知ったものが勝ち
平松←自民党公明党民主党共産党などの既成組織を全て結集してもかなわない事は証明されているぜよ♪♪♪♪
組織よりも国民との約束ぜよ！
(;`皿´)／

空と君(国民)との間には今日も冷たい雨が降る
君が笑ってくれるなら僕は悪にでもなる
コンクリートから人への約束を守れ！
鳩山兄！
国民を守れ！
日本を守れ！
狂牛病の肉売られるＴＰＰ、韓国通貨スワップ慰安婦金せびる、内需を下げて景気悪くする消費税増税、無駄遣いダム
野田豚は辞任しろ
(;`皿´)／

2ちゃんで騒いでもムダなのにやめろとか辞任しろって言ってるやつはアホぜよ♪♪♪♪

>>827
自民党でも同じ対応するはず

>>831
いや、きっと松木議員は俺の書き込みを見て決断したに違いないぜよ♪♪♪♪
鳩山兄も政権交代前には良くネット世論を気にしていたぜよ♪♪♪♪
俺の書き込みは鳩山兄や小沢が何日かすると実行していたぜよ♪♪♪♪
野田豚は知らんが♪♪♪♪

>>827
毎日毎日便所の落書きで街宣気取りは止めて、何か行動起こせよ
まずは親の年金頼りな生活を止めるところからはじめてみよう！

さて、今日から年末作業の開始だ 頑張らないと 所で離党者が10人で確定したみたいだね 今朝の地方紙の政治面に出てた

供託金返還トラブルで釈明　民主党の辻恵議員（産経新聞）
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111227/trl11122723370007-n1.htm

> 特捜部は辻議員の立件を見送る方針。

なんだ立件しないじゃん
ハイハイ　検察のリークによる意趣返しでした

>>836
検察批判しているとこうなるという警告だな

>>836
たいしたニュースでもないが産経だから
アンチ民主党的な記事はすこしでも拾っていく

おっとあんまり２ちゃん見てると人として終了してしまう♪♪♪♪
この辺でやめとくか♪♪♪♪

おまえらも２ちゃん卒業しろよ♪♪♪♪

>>764
与党にならなければその轍を踏む事も無いじゃない＞みん党

三輪信昭も民主党離党の意向＠朝日新聞

>>841
こいつも小沢グループだ

>>841
よし(；∇；)/~~
サムライぜよ♪♪♪♪
苦しんでいる国民の為に立ちあがったか
日本の夜明けぜよ♪♪♪♪

犬死にぜよ！

残っても犬死の連中ばっかり。
どうせ死ぬなら、カネを貰って死のう。

申し込み期限迫る、先着順、絶賛受付中。
政治信条は問いません。
カネの欲しい人寄っといで。

ここで小沢批判してる奴は冷静になれ
好き嫌いで見ようとするから、いつも外すんだよ
そういうのを越えて、中立のポジションから見れば政治がよく見えてくる

>>845
ちょーワロタｗ

新党の届け出を年明けにすれば、助成金目当てとの批判は避けられるな


民主離党の若手１０人規模か　松木氏新党への参加視野（12/28 07:00）
民主党の複数の若手議員が野田佳彦政権の消費税増税方針などに反対し、２８日にも離党する意向を固めた。
内山晃衆院議員（千葉７区）が２７日、離党者は自身を含めて「１０人規模」と記者団に明言した。若手議員の多くは、
無所属の松木謙公衆院議員（道１２区）が結成する方針の新党への参加を視野に入れている。

内山氏は、離党の理由について「２００９年衆院選マニフェスト（政権公約）のほごだ」と説明した。斎藤恭紀
衆院議員（宮城２区）も同日、離党を表明した。

新党の参加者には、内山、斎藤両氏のほか、中後淳衆院議員（比例南関東）をはじめ、比例代表で当選した
複数の衆院議員らが取り沙汰されている。松木氏は来年１月中旬までに結党する方向で準備を急ぐ。
＜北海道新聞１２月２８日朝刊掲載＞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/340338.html

新党ってwww
主義、主張、政策も無い。これでも政党か？

松木が孤立がいやだから、カネが欲しいから、
親分に上納金だけ取られて全員落選、

石原とか橋下とかが組むなんて100%無い。
精々、カネのつながりで亀んとこじゃね。

>>848
遊びでやってる訳ではないのだから、貰えるものはもらうのは当然。

>>849
> 新党ってwww
> 主義、主張、政策も無い。これでも政党か？

あんた、それを言い出したら民主党自体が政党かどうかも怪しいもんだｗｗ

党の綱領もないんだぜ。
民主党自体が互助会みたいなもんだよ。
政権交代互助会ｗ

だから、今のグダグダにつながってる。

新党　無節操とかどうだ　

骨は拾うぜよ！
2月3日のたち日の支部長会議ではサムライを助けろ、と進言するぜよ！
ファイト♪
戦う君の歌を
戦わない奴らが笑う
ファイト♪
冷たい水の中を
震えながら登ってゆく

というか、新党立ち上げて小勢力でも別の主張して選挙戦うつもりなら、
活動費は必要だし当然制度上貰えるなら助成金だって当てにするだろ。
ブラック企業みたいな事を平気で言うんだな、民主党支持者って。

新党　党是

保身が第一！

次期国会で内閣不信任案が提出される可能性と不信任の可能性はあるのだろうか。

>>851
そう言う事。
この国の政党の成り様が問われている。

自民党は政策信条不問の縁故党。
総合デパートみたいなもんで、何でも有るが専門店には敵わない。
縁故採用ばかりしていたら、党員の質が著しく低下。

自民党がそれなりに強固なので、反自民で固まったのが民主党。
民主党は政権を取った事で目的は達成された。
この中は、政策信条はバラバラで党の要綱すら出来ない。
連日の内輪モメ。

マニュフェストも滅茶苦茶で、お土産を並べただけなので、金が足らなくて配れなくなった。
これでは国民が不幸。

まあ、国民もお土産目当てに票を売るレベルの低い連中ばかりなのでしゃーない。

何度か政権交代すれば、それなりにあく抜けして格好が付くんじゃね。
但し、それまでは官僚に好きにやられるな。
コロコロ政権が変わるのが、官僚には最も都合が良いが、
何度も練習すれば多少は上手くなるんじゃないかと思って見ているよ。

一年後、民主党には奉行グループしか残っていないかもしれない
小沢も鳩山も民社グループも社会グループも新党に移行している可能性あり

新党　先細り
w

>>856
小沢や鳩山が賛成したらあり得る

>>858
そうなったら国研でも荒井や櫻井、篠原あたりは新党へ行くだろう。

小沢と鳩山が民主党を出るなんてありえんよ。

民主党を出たくないから、不信任案を否決したんだろ？
あれだけ大恥をかいてでも、民主党に残りたいって事だべ。

もう鳩山にも小沢にも求心力は無いだろ。
今回も小沢鳩山グループから離党者が出てるんだろ？ｗ

非自民非民主非共産の結集が急がれる、大阪の流れを国政へ

民主に残留するのと、離党するのではどっちが当選する確率が高いんだろな？

民主残留
・有権者の憎悪を直接浴びる。

離党
・機密費は勿論、助成金、党の地盤、組織なしで戦うことになる。
無所属でも当選できるような有力議員ならそれでもいいんだろうが……。

ちゃんとした受け皿がないと離党ってのも難しいだろな。

>>862
前原あたりがいくら小沢を批判しようとも世間では前原と小沢は同じ民主党同士と見られてるんだよ。
凌雲会にはいまだにそれを分かってない奴が多すぎる。

来年は十干で癸(みずのと)ぜよ♪♪♪♪
これにテヘンをつけると一揆の揆となる
10年に1度の下克上の星回りぜよ♪♪♪♪
すでにこの運気はジャスミン革命やイラク政変などの前触れとして現れているぜよ♪♪♪♪
松木頑張れ
天が味方してるぜよ♪♪♪♪
国民も続くぜよ！
(;`皿´)／

民社協会が増税反対で先頭に立ってるからね。
野田としてはこっちの方が頭痛いかも。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4914440.html
＞また内山氏らは、新党結成に向け無所属で小沢氏の側近である松木衆院議員らとの連携を進めてさらなる多数派工作を進める考えで、民主党は厳しい状況に追い込まれています。

どちらかというと小沢派を侵食してるだけだよね

これだけの離脱が自民で起こっていたら、ここの民珍は
「自民の破滅だ」「もう解党だ」と騒ぎ立てただろうに

次の選挙で消え去るのは離党組にかかわらず
民主の三分の二はそうなる運命だろうが

問題なのはこの時期に雪崩を打つように、泥船から逃げ出すように
与党から去っていくことを有権者がどう思うかなのだ

自民が求心力を失ったのはマスコミのネガキャンもそうだが
内部からまとまらない姿を見放されたからだ

民主の今の姿は自民の与党末期よりもずっと酷い

とにかく来年解散総選挙があるのは確実だと思うぞ
亀井が動いているのも、ザコが逃げ出したのも
そうなる確立が高いと踏んでいるからだ

>>865
この期に及んで前原大先生はどういう内容で小沢批判なんかやるんだろ？
世間的には既に前原の方が小沢よかよほど悪名高いだろに。

>>867
民主協会のボスがよく分からん。
たぶん川端か高木だと思うが。

>>865
秋の代表戦で、前原は、
「八ッ場ダムの再度の見直し。公共事業のムダ削減」
「殺小沢の徹底」
の二本柱で戦うつもりだろう。

衆院選と絡めて、そんなに悪い筋でもないと思うぞ。

>>868
違うな
松木や離党組を見ても、新党を作らせているのは汚沢だ
自分が今出て行くわけにも行かないから
子分に作らせて、その感触を見ようとしているわけだ

増税法案提出で民主内は解散含みの壮絶なバトルに突入する
その時に小沢自身が出て行っても大丈夫なように、今から受け皿を作っているのだ

>>870
周囲が止めてると思う。
前原が小沢を批判したらまた内紛になるのは分かり切ってるから。

田原総一郎に代表される小沢抜き民主党待望論もこの二年で大きくしぼんじゃったでしょ。
今さら前原や枝野なら何かしてくれると期待する層はほとんどいないと思う。
何だかんだ非自民を望む声は7割を越えてる訳で、その受け皿をいかに用意するかというのが今後の政局の最大のテーマでしょ。

>>873
もし民主党の主流をとれれば後で新党を吸収すればいいしね。
両面作戦だな。

>>873
> 松木や離党組を見ても、新党を作らせているのは汚沢だ

それだったら、もっと手際よくやるだろ？ｗ
それに口の軽い議員ばっかりだぜ。
絶対に情報が漏れてるよ。
俺はガチで、小沢のコントロールが効かなくなってると見てるがね。

>>872
仙谷幹事長にしようと考えてるのは間違いない。
仙谷なら「殺小沢」はもちろん「殺長妻」も強行すると思う。

>>870
俺も前歯は見放したぜよ♪♪♪♪
これからは松木支持で
＼(^O^)／

>>877
松木が絡んでいる時点でそれはあり得ない
もし連中が汚沢の意向を無視しているならば
松木が組むわけがない

次の代表選のときには、小沢無罪判決が確定しているだろ。
そんな状態で、殺小沢なんてやれない

>>877
間違いなくけんこうは小沢に最後までついていく一人だ

>>881
秘書３人有罪、がひっくり帰らない限り無理。
「秘書が勝手にやったこと」なんてせりふで納得するのは信者くらいだｗ

>>881
大丈夫だ。小沢が有罪であろうが無罪であろうが、
マスコミは必ず殺小沢を評価してくれる。

汚沢のチルドレンは大部分がこわっぱだ
子分だって大臣に使えそうなのも殆どいない

次の選挙で戦えないと不満が噴出するのは当たり前
だったら今の内から手を付けておかねば間に合わない

しばらく解散がないと安心しているならばザコどもも離党などしない
しかしそれが切迫していると思うから逃げ出しているのだ

どうかな？

小沢の意思はないと思ってるんだがね。
今回の離党だって反小沢ってわけでもないし、離党組みから頼まれたら、面倒見るんじゃねーの？

不信任案の時の言葉覚えてる？
「小沢さんは小沢さん、僕は僕、最後は自分で決める」って言ってたじゃん。



ちなみに私は松木ファンです。
松木いいよねぇ。
口調は丁寧で謙虚で、しかも筋を通す。

テニアンとか原口はなんだよ、口ばっかりで、テレビで吠えるだけ。

>>884
冗談だろｗ
脱小沢にしろ八ッ場ダムにしろ有権者からは鼻で笑われるだけだな。
マスコミも、そろそろ擁護の限界だろう。
つーか「脱小沢」ってどういう理由で？政治とカネっすか？
前原、菅、野田の政治とカネはどうなったんだ？

>>878
殺長妻は微妙だな。まだ少しマスコミ受けが良いようだから、
うまく干しつつ有効に活用した方が良いんじゃないか。
その辺うまくやれないと、前原暗黒政権も長続きしないぞ。

>>886
松木の意向なんて関係ねーんだっての
今の執行部に対して汚沢が指をくわえてみていると思うのかって話だ
決戦の場を整えているに決まっている、その算段を準備している

そのための10人規模の離党であり（汚沢に近いヤツらばっか）
面倒を見るのは新党に動いていた亀井ではなく、汚沢派の松木なのだ

>>888
長妻をぞんざいに扱うと山井が凌雲会に愛想尽かすのは確実。
山井がいなくなったら凌雲会は空中分解する。

久々に出番が来てる気がする。

マニュフェストの齟齬っていうのは、明らかに利権誘導。

ばらまくお土産と利権を天秤に掛けた時に、
利権が優先したから、
暫定税率がひっくり返った。

あのマニュフェストのお土産を少し減らせばそのままで民主党は戦える。
当然、ヤンバは中止。
予算が通らなきゃ工事は始まらんからな、

ただし、野田の増税は良くわからん。
直前で引っ込める可能性のほうが高いが、
それは、教祖を追い出した後になる。

今後の展開を考えれば、
教祖を反増税で追い出してから、野田を引っ込めて、増税も引っ込める。

これで、筋は通るんじゃね。

まあぶっちゃけ、議員という神輿の員数合わせなんぞどうでもいいわな。
実質、この国を運営してるのは官僚であり、その飼い主のアメリカであるわけだ。
そこにメスを入れないと所詮、何も変わらん。
小沢であっても、だ。

松木議員ら離党組に激励の電話とFAXが多数
菅さんの不信任案の時や2年前の政権交代時以上の盛り上がり

不信任案の時のコメント→小沢さんの支持があったのではという人もいるが、そんな事はない。民主党こそ国民との約束を守れ！

>>890
要するに、前原が代表選に勝利して暗黒政権を樹立するには、
野田の批判に回る以上、中間派の幅広い支持を得る必要がある。

だから、党内受けが悪い仙谷をうまくコントロール出来ないと
ダメだ、ということか。

>>892
それは増税ブタと財務省にとっての優先順位を読み間違えている
増税ブタは狂犬管チットちは違う

>>893
アメリカと霞ヶ関の利害が一致しない部分を突かない限り無理

>>889
> 今の執行部に対して汚沢が指をくわえてみていると思うのかって話だ

指をくわえて見えるんだろ？ｗ
小沢のヘタレっぷりは証明済みじゃないか。

不信任案の時の欠席ってありえんだろ。
結局、小沢の小さい小さいメンツを守るために欠席したんだろ。

負けを認めて反対票を投じるのはイヤだ、でも離党はしたくない。
だから、欠席したんだろ。

そういう覚悟もない、小さいメンツだけ気にする小物に成り下がったんだよ。

来年は龍がアマカケルぜよ♪♪♪♪
往年のコテハンどもよ、戻って来い♪♪♪♪
革命をおこすぜよ♪♪♪♪