第46回衆議院総選挙総合スレ 904

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 903
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1322389423/
★TV実況等は★　国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

>>1乙
投票率、４０年ぶりに６割超す　大阪市長選６０．９２％
http://www.asahi.com/politics/update/1127/OSK201111270066.html

よかったよかった

大阪都なんてチンケな話で
全国の道州制と東京一極集中の是正にまで踏み込まないと意味が無い
堺屋太一がいるのだから当然そこらへんは頭にあるのだろうが

橋下、国政では大阪都構想じゃなく大都市制度の問題を訴える。
外交、通貨戦略、国全体の経済の問題は訴えないだろうとのこと。

>>4
全国道州制を導入したら、震災・原発で東北州沈没だから
無理だろ

専ブラかえたらスレにもコテが出るようになったな

ただ大阪市にせよ大阪府にせよ経済政策らしきものが無いのが気になるところだ
まあそういうものがあったのは太田時代だけだが
弁護士だからやはりミクロは強くてもマクロは弱い

>>988
認めてやればいいんじゃん
財政も独自でやってねと
それこそが自治に当たり前の概念だし

>>965>>969 >>7
すれたて乙です。

>>971
>>922の新自由主義者の言っていることが実現するとして
日本語を覚えた外国人が、日本の国防のために戦ってくれるのか？
日本語を覚えた外国人に外国の軍隊が混じっていたら？

そもそもアメリカがいつまでも日本を守ってくれるのか？

つまり>>922は物凄く馬鹿か、海外に逃げるつもりか
どっちかで、後者としても

「1800年続いた老舗の日本をつぶす馬鹿旦那」なのは間違いない

そして、そういう連中が権力闘争では勝ち続けている

>>9
ケツ拭くのは全国民なわけよ

ギリシャとEUの関係と考えればいい

>>5
いっその事外交や通貨の問題にしてやろうぜｗ
独自通貨発行権も認めてやれば

道州制（近畿州）と大阪都は両立できるのでしょうか。

市内全区で橋下＆松井の勝利かな

独自通貨はありかもな

通商条約はありえんが

速報　共産党推薦の梅田候補　法定得票１０％満たせず供託金没収へ

宿毛市長に沖本年男氏が初当選（高知）
　元県議の沖本年男氏（６３）＝無所属・新＝が、
中西清二氏（６２）＝無所属・現／自民推薦＝を破り初当選。
（２７日投開票）（2011/11/27-22:09）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011112700258

>>11
だからオマエガーバカなんだよ
国家財政と通貨も分ければＥＵにはならんだろ

>>5
＞橋下、国政では大阪都構想じゃなく大都市制度の問題を訴える。

そりゃそうだ、しかし、大都市制度の問題
って何なんだ？

>>18
オマエは中央銀行を分けることについて言及してなかった

なのでアホはオマエ
ファイナルアンサーｗ

大都市制度の問題を訴えていくとは言うけど、それも具体的なことは
まだ分からんな。それにしてもそれだけじゃ大阪以外じゃ厳しいだろ

>>19
政令指定都市の問題じゃないかな。

ＩＤが変わってるな９、１２、１８は同一な

>>4
何で地方分権がいいことだってことになってるの？？

少なくも、法人税・固定資産税など法人関係諸税は
国が税率を決め、地方に勝手な減税は禁止させなくちゃダメだよ

欧州統合で、欧州で法人税値下げ合戦が起こって
その結果、財政破綻国続出なんだし

経団連の意図は、それを日本国内でやることだから

>>13
それが一番興味ある
都として都道府県を強くしてしまうと、下手したら政令指定都市強化の地方主権改革に逆行する恐れがある
解体されるべきは大阪府の方
そして広域の地方ブロックをまとめて統括するものを新たに作ってほしい

>>20
おいＩＤいじるなよｗ
やっぱりオメー運営じゃん
警視庁に睨まれてんだろ？
ウロウロしててもＩＤ変えてナナシ潜伏するのｐ

自民党　石原幹事長：橋下氏から要請があれば協力することも検討する　 ＠朝日放送

>>26
> おいＩＤいじるなよｗ
> やっぱりオメー運営じゃん

頭おかしいのかコイツ

>>19
生活保護の問題を例に挙げてたが、それ以上の具体論はまだ語らず。
構想段階なんだろうな

ＩＤいぢりまくってるボケ自慰
連続書き込みですかってくるのかな

窓も警察の事情聴取来るかもねぇ
１週間くらいスレに来なくなったら、みんなで心配しようｗｗ

>>27
この腑抜けた姿勢。これだからダメなんだこいつらは。大政党として
主導権握ろうとする気概もないし確かにこんな奴らに国政任せてたら
ダメなんだろう。

>>28
ＩＤが変わったタイミングとおまえの反応がそれを物語ってる
先に申告しておいて良かったよ
やな感じがしてたんだよなｗｗｗｗ

23 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/11/28(月) 00:06:58.79 ID:B+V0a4vS
ＩＤが変わってるな９、１２、１８は同一な

>>30
> ＩＤいぢりまくってるボケ自慰

なんでワシにオマエみたいなカスのIDをいじる動機があるんだよ
死ねよキチガイ

>>27
これは・・・。「橋下が頭を下げれば、協力してやってもいいよ」と解釈すればいいの？

>>34
だから運営が「今」ウロウロしてていいのかねｗｗｗｗ
警視庁がウロウロしてんだろ
おまわりさんこの人薬売りですよって言われたらどうすんのさｗｗｗ

>>32
> この腑抜けた姿勢。これだからダメなんだこいつらは

まったくだ

>>32
けどこれ以上不毛の地を量産してどうすんの？
沖縄と大阪と東京はガチで不毛になったぞ
これをさらに増やすと？

明らかに擦り寄り発言だろﾉﾌﾞﾃﾙのは

キチガイが約一名、妄想に取り付かれているようだが
バカは相手にしないのが吉

　小泉とか石原とか東国原とか、ほんで今回の橋本とか、本当世間はああいうのが好きだな。
民主党とかなら辞任ものの暴言にも何故か滅茶苦茶甘いし。
ぶっちゃけ右派ポピュリストでキャラ立ってれば誰でも選挙受かるんじゃあるまいか。
2時間前


https://twitter.com/#!/kikko_no_blog

様は、「大阪都」が実現すれば
国政には出ない…のか
大阪都を実現しようがしまいが
都市問題解決の為に出る…のか
だな、石原Jrの発言は前者に期待して…
だろうが、「市長さん」で
満足するかねえ？

>>39
擦り寄ってるのに意地で上から目線やってるから惨めったらしい発言になる

話戻して悪いが、なんで副島種臣はあんな独創的な書を書けるのかね
まさに天才
日本の誇りだよ
学校でもああいうのもっと低学年から教えればいいのに

ガキも感動するだろ

ん

国政に出るのに外交や通貨はともかく国全体の経済も訴えには含めない
みたいなこと言ってたのはどうなんだ。この不況時に経済政策を
訴えないでどうすんだ

民主・自民の二大政党「国政に関係ない」＠NHK大阪

>>12
1国2通貨はありだと思うな

富裕層の資産を、円が高いうちに海外資産に避難させたいけど
1000兆円もの資源・海外資産を買い占めようとすれば、どうしても
不良資産も混入するリスクは避けられない

金だけじゃ1000兆円もの資産が逃げ込める、インフレ救命ボートにならない

1国2通貨なら、東京両が落ちても、大阪円が暴落しなければ老人の
貯金も安心だろうしね。　

政府紙幣東京両５両＝大阪日銀券1円の交換レートでどう？

>>37
ダメはオマエな
タイミングが悪すぎ

簡単にスレ立てが出来る事と
ＩＤを変えれる証拠を掴んだ事を説明してもらおうか
>>９もオレ、そこを>>20オマエはついたつもりだが、申告してるからおめー言い分は通らない

23 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/11/28(月) 00:06:58.79 ID:B+V0a4vS
ＩＤが変わってるな９、１２、１８は同一な

>>47
バカだねー

　　今回の選挙結果を重大に考えている

と言って何か損するのかよ
得しかしねえだろ

すり寄るなら、これくらい言えないかな。

「大阪の民意が出た以上、民意に従うのが政治家としての務めだ。
　橋下さんが大阪で政策実現を行うときに、国政上で問題点があるのであれば、
　協力して解決をしていきたい。」

維新には橋下はもういらないんじゃないかってぐらいの勝ち方。
橋下と松井の関係が微妙になりそう。

841 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/11/27(日) 23:44:17.02 ID:8wSjHAG7 [3/3]
前回の橋下票が183万

元ヤンの松井が200万いくとはねｗｗｗｗ

ユーロ圏：本当にこれで終わりなのか？
2011.11.28（月） The Economist：（英エコノミスト誌　2011年11月26日号）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/30740
ドイツとECBが迅速に対応しなければ、単一通貨の崩壊はまもなく現実のものとなるだろう。
市場、狂騒、パニック
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/30740?page=2
信用収縮は、リーマン・ブラザーズの破綻後に欧州が経験したものよりもひどくなるかもしれない。

深刻な景気後退が招く悪循環
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/30740?page=3
瀬戸際戦術がもたらす厄災
　　即効性のある解決策を提供できる機関は、ECBしかない。

―ECB自身が考える「賢明な中央銀行」の狭義の解釈から見て、大規模な国債購入
は今や間違いなく正当と言える。
　というのも、ユーロ圏の景気後退とデフレを食い止めるためには、金融政策を大幅に
緩和する必要があるからだ。
　ECBが物価の安定という使命を全うするつもりなら、物価の下落を防がなければならない。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/30740?page=4
メルケル首相が近く決断しなければ・・・

>>49
わけわからん

オマエのIDがどうなったかなんてワシには全く興味ないんだよカス
一貫した議論がしたいならコテ名乗れアホウ

2ちゃん削除人 削ジェンヌ逮捕　★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322388519/

2 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[] 投稿日：2011/11/27(日) 19:08:50.02 ID:xNxWlbJV0
経緯

２ちゃんで違法薬物の売買連絡を示唆するレスが多数見つかる
↓
警察が削除依頼
↓
削ジェンヌ★　「ガイドラインを読み直せボケが」
↓
警察「犯罪を示唆する書き込みを消せる環境にある立場の人間が書き込みを消さないのは幇助に当たります」
↓
削ジェンヌ★　「はぁ？ここは２ちゃんねるなの２ちゃんねる。そっちのルール押し付ける前に２ちゃんのローカルルールを守れ」
↓
その後、再三に渡って警察が削除依頼するも難癖付けて消さない削ジェンヌ★
雑談スレ等に「俺、国家権力を屈させてるわ今ｗ」と実況
↓
逮捕


わらしは知りませんよ
どなたかには関係ありでしょうけど
板の管理も立派な運営の一部

IDとか、どうでもいい話
どうせ24時間しか持たない認証なんだから、瑣末な話

地域分権をしたければ地域独自通貨は必須
それをしないのなら地域分権をしてもギリシャが生まれるだけ

>>1
乙

平松は気の毒だったね。思ったよりもいい政治家だったのに。
もう、これで終わりだろ。もったいないな。

こういう姑息な事し続けてた結果だから、自業自得の面はあると思わないと
やはりまずいのではないのかな

>>41
きっこは嫌いだが同意出来るな
以前になるが、橋下が仕事サボって
フィットネスクラブ行っていた事があったが
プイプイの連中が皆
「仕事忙しいんだから
少しくらい良いじゃないですか？」
「生活にも余裕が欲しいですよ」
「みんな、そのくらいの息抜きはしてますよ」
と、総擁護で気持ち悪かったな…
同じ事を、例えば民主の知事がやれば
どれ程叩く事か…

どうも、マスコミには
「政治家枠政治家」と「タレント枠政治家」
があって、前者は叩いて構わないが
後者は叩いてはいけない事になっている
様だ

>>61
ぷいぷいの奴らはみな橋下の仲間だから。そりゃかばうだろうな

>>54
ＩＤなんかどうでもいいのさ
あまりにもタイミングがよすぎなおめーの突っ込み方言下のモノを語ってる訳だろ

20 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日：2011/11/28(月) 00:06:36.16 ID:YjXGyypR
>>18
オマエは中央銀行を分けることについて言及してなかった

なのでアホはオマエ
ファイナルアンサーｗ


23 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/11/28(月) 00:06:58.79 ID:B+V0a4vS
ＩＤが変わってるな９、１２、１８は同一な

>>55
次は中尾が逮捕されそうだ

資本逃避の波に巻き込まれたドイツ国債　By David Oakley and Gerrit Wiesmann
2011.11.28（月） Financial Times（2011年11月25日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/30741
避難先だったドイツ国債をも敬遠し始めた投資家
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/30741?page=2
短期国債はなお好調
ドイツ国債の価格も、高くなりすぎていたかもしれない。
　さらに、ドイツの短期国債市場は非常に堅調で、6カ月物国債の利回りは11月第4週
に単一通貨導入後初めてマイナスになった、とバンカーたちは言う。言い換えると、投資
家は、利息を払ってドイツにカネを貸しているのだ。

これに対してドイツ国債の入札では、需要の強さに関係なく、財務当局が売却価格を決める。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/30741?page=3
ドイツもユーロ圏の一部という現実

>>63
そろそろこの自意識過剰なカス名無しをNGするか

>>53
どうせヨーロッパ崩壊を端とする世界大恐慌で一番打撃を受けるのは日本
今のうちに海外資産、資源、農地買いまくって円安誘導
国内にマネーバラまきまくってセーフティー・ネットとデフレ対策
特大金融緩和くらいしておかないとヤバい

そのくらいしてもそれ以上に信用収縮が起きれば日本の輸出産業壊滅しかねない
また海外需要が激減しても輸出産業は壊滅するから、円安誘導と国内マネー増加だけではなく欧州支援もアメリカ巻き込んでやっておかないと

…でも中国の不良債権問題とバブルもどうなるかわからないから、そっちも警戒しないとなぁ
というかもし中国ぶっ飛んだら日本の最大の輸出先がコケてとんでもないことになるんだが

>>66
どうぞどうぞ、願うところですわ
でも逆恨みしてアク禁にしないでねーん
運営の特権をそういうのに使うのは筋違い

>>67
単に国内投資すればいいだけなんだがなんでそれが分からん？

>>68
> 運営の特権

この思い込みの強さが病んでる証拠

自分は国政には出ないが、維新の議員は送ると。

橋下新市長、松井新知事、記者会見の一問一答
読売新聞2011年11月27日（日）23:00
（抜粋）
――都構想実現には法改正のハードルがある。
　橋下　まずは大阪府民の声を国会議員がどう受け止めるか。国会議員も有権者から選ばれている。府民の声を
無視するわけにはいかない。協力をお願いするが、どうしてもやってくれないなら、近畿一円で年内に、維新の会が
国会議員を擁立する準備に入る。
ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20111127-567-OYT1T00736.html

市長任期中の国政転身「全くない」と橋下氏
読売新聞2011年11月27日（日）22:06

　大阪市長選で当選確実となった前大阪府知事で地域政党・大阪維新の会代表の橋下徹氏（４２）は２７日夜、
大阪市内で記者会見し、市長任期中の国政転身の可能性について「まったくない」と否定した。
ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20111127-567-OYT1T00664.html

国際金融筋はずっと安定通貨としての新マルク発行を要求してると思ってたが
ここにきてドイツによるユーロ救済をせっつきだしたのが意外
想定してたよりもずっとヤバいことになってんのかしら

それこそ東京本社の企業（＝管轄税務署が東京都）とは極力お付き合いしないぐらいの
意気込みじゃないとダメだけど、ＴＰＰ賛成派だからそんなことやるわけないだろう。
大阪市の指定金融機関も輪番制止めて、市内に本店のあるりそなにしないとね。

ありがとう♪
ありがとう♪
友愛です＼(^O^)／♪
コンクリートから人へです
日本列島は日本人だけのものじゃありません♪
郵政民営化で全ては薔薇色♪
感動した♪♪♪♪♪
＼(^O^)／

>>69
まあ実際には国内にマネー増加させる決断すらできない自民党と民主党では、国内投資促進さえ覚束ない上に将来的なリスクへの対策なんて無理そう

ＮＮＮ系列で当確のフライングやったのかｗ

>>70
ＮＧにするとかいって絡んでくるという無自意識が崩壊ｗｗｗ

10年後に木の葉にして返すかもしれませんって債権とてもじゃないが買えないよなあ

単に新しい専ブラでNGの仕方が分からないだけだが
なんか勘違いしてる哀れなブタが居るなｗ

>>78
ヨーロッパで安心して買えるものってなんだろう
神殿とか？w

じゃあ独り言はチラシの裏にでも書いておけよ、な

さよならBRICs、西側中心の世界観の限界　By Philip Stephens
2011.11.28（月） Financial Times：
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/30660?page=3
バラク・オバマ大統領はオーストラリアに米海兵隊を駐留させることで合意した〔AFPBB News〕

　先日のバラク・オバマ米大統領のオーストラリア訪問も、同じような地政学の複雑さ
を物語っている。アジア太平洋地域の新興国は、西側の経済覇権に挑戦する時には
団結するかもしれないが、日本と韓国のほか、ベトナムとインドネシアも、中国の抑制
については米国を頼りにする。

　オバマ大統領が太平洋地域における米国の影響力を回復しようとしている背景には、
米国の「押し」だけでなく、アジアの「引き」もかなりあったのだ。

ドイツまで国債が買ってもらえなくなったぜよ……
世界経済、ヤバすぎぜよ………
(-_-;)

そろそろ祭りも終わりか…
暫らくはイベントも無さそうだな…

>>83
ていうか「複数国家で単一通貨」の矛盾が明らかになっただけだろ

>>83
維新の会のお祝いには行ったのか？ｗ

>>84
結構近いうちに焼き豚祭りがあるのではないかと期待してるんだがなあ

ドイツの話はもう二日くらい前にニュースでやってたよね

政府の支出は、政府紙幣「円」で払えよ（ｗ

最初は1円＝1両ではじめて

大阪の日銀券両と円を交換すれば減価しない

「両」の価値を維持するために、両と円の公定レートを
「円」のインフレにあわせて両高にする？

外国人は両を信認するかな・・
両を円に換えれば、円で日本製品が買えるから信認するかもな

ただ、外人株主は株を売るだろうけどナ
それは日銀に買い支えさせればよし

橋下氏「選挙運動した大阪市職員はは潔く市役所を去ってもらいたい。戦ですから」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322401239/

>>85
当時の指導者たちが無能過ぎたな
というか今も
信用収縮に世界中が巻き込まれて、冗談じゃない
日本もだが新興国までもろに打撃を受けてる
アメリカ大統領もあまりに無能過ぎて債務問題で下手を打ち続け株価大暴落を招いた
ヨーロッパとアメリカの無能の責任はあまりに大きいよな

〉85
日本に影響ないかなあ、ギリシャ→スペイン→ドイツと広がってるような……
>>86
有象無象が消えてから前衆議院議員川条しかさんと一緒に行くぜよ♪
国会バッヂが近づいたぜよ♪
＼(^O^)／♪

国と広域自治体と基礎自治体の役割分担と連携と国の非常事態におけるフォロー体制

＜役割分担＞
国…国際（外交、安全保障、通貨、貿易）、国内統一事項（司法・民法・刑法、知財、工業規格、医療技術・薬等、情報通信）
広域自治体…経済、土木建設交通、農林水産、教育、医療経営、警察運用、児童相談所
基礎自治体…住民サービス、給付、介護、地域伝統文化、教育

＜連携や非常事態の国のフォロー＞
防災や災害時の対応

こんな感じかな？

>>87
あれば良いんだけど…


しかし、今回の選挙…
中盤情勢の接戦は何だったんでしょうね？
たった5日でここまで
劇的に変わるもんなんでしょうか？

>>94
今年中に新党作らないとお金もらえないんじゃないの？

>>90
取り敢えず、お決まりの
公務員ヘイトからか…
これで半年はネタが持つな…

>>91
でもバーナンキもすりまくっているし、ECBも刷るだろ
あとは、財政の悪い国はユーロを一時離脱させればいいじゃん

なんでギリシャとかイタリアを独自通貨に戻さないんだ？？？

>>92
影響もう出まくってる
日本の貨幣供給が現状維持を続けてるのにドンドン円高が進行してる
海外の指導者たちが無能なせいだ
日本も決して有能とは言い難いので、単発の介入くらいしかしてないがな

海外の批判が怖いんだろう

>>97
劣等国離脱させるとユーロが上がりドイツの輸出産業が打撃を受けるからドイツが嫌がる
ドイツはワガママ過ぎ
散々ユーロ安の恩恵受けておきながら

>>98
海外なんかの批判を恐れないでバンバン札を刷らないと、もう鎖国みたいなもんだ、日本は

こんなもんか

http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu240/sokuho/kaihyo_data_10.html

平松　522,641
橋下　750,813

ドイツの技術力や工業生産額は欧州一だからな

>>100
円高ドル安の恩恵を散々受けておきながら、それでもアメリカは債務問題にひいこら言ってるのに、日本の特大金融緩和なんか許さない姿勢だろうな

ヨーロッパなんか、日本の為替介入非難罵倒しまくってた
全てユーロ安の恩恵を受けていた自分たちの都合で

>>101
ダブルスコアでは無かったのか…
ただ、投票率低くても、余り関係無さそう

>>101
平松陣営はよくやったと言えるんじゃないのかな。
地域格差も結構大きい結果となったね。
個人的に今回の共産党の方針転換は実に残念なものとなったが。
大阪市の政治は今後更に厳しさを増すだろう。

むしろ知事選のほうがダブルスコアに近いとか
予想外だな

民主党：小沢元代表「国民に大きな負担」と野田政権を批判
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111128k0000m010026000c.html
元代表は「この４年間は無駄を省くことに全力を尽くすというのが約束だった
はずだ」と述べ、消費増税の議論よりも行財政改革を先行すべきだとの考
えを強調した。

>>107
お前頑張ってなかったじゃんよ
何言ってんだよ
鳩内閣のときいくら削れたんだよ？

あら、いきなり失速。

@Nobunaga_Hotta 堀田伸永
http://twitter.com/#!/Nobunaga_Hotta/status/140798355931533312

【 #橋下 派観察】橋下「発送電分離は株主提案で対応していくが、政府・与党がすでに打ち出している。原発の再稼働は関西広域連合での議論を松。自分は大阪市長にすぎない」
原発の再稼働反対でもなければ、発送電分離も与党方針待ち。市長としては判断せず。やっぱり「 #名ばかり脱原発 」だな。

大阪ダブル選：「橋下維新」が制覇　都構想推進へ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111128k0000m010049000c.html
◇既成政党との対決制す

大阪ダブル選：維新が大阪を席巻　改革に府民熱いまなざし
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111128k0000m010094000c.html
圧勝の要因を問われると、橋下さんは「既存政党への不信感でしょう。政策、
理念を完全に放棄しているのが伝わった。それを有権者に見抜かれたのでは」と分析。

そもそも信用が無い国が新設する信用が無い中央銀行が発券した信用が無い通貨を
欲しがってくれる人がいるのかどうか

>>106
そら大阪府民は大阪市の資産を分捕って府債を埋める候補を支持するに決まってるじゃないか
肉屋を支持する市豚がアタマおかしいだけで

>>99
なんだ結局「救済」とかいう上から目線の話じゃなく
ドイツの「新手の近隣窮乏化」に周辺諸国が嵌っているだけじゃん

ドイツなんて無視して、さっさと一時離脱すればいいのにな（ｗ
----------
日本の保有する南欧ソブリンは7.5兆円ほどだそうだから

大損害だけど、それ自体は致命傷じゃない
問題は、ユーロ安・ドル安と
BRICS・資源国からの資金引き上げだな

逆に言えば、資源国の資源が安く買えるチャンスでもあるんだが
金融村がクソだからな

あと、世界同時不況になったらどうする？
世界恐慌の経験から言えば、「刷りまくって、儲かる公共投資がベスト」だけど
銀行の金庫に金があまり残ってないもんな

やはり日銀に1000兆円の国債を買い取らせるしかない

>>109
元々選挙向けの繋ぎパフォーマンスだから
通っちゃえば、関係無いんだろ

つーか、こう言うのはホントメディアに
出ないんだよな、この人の場合

これが枝野なら、「口だけ脱原発失速」
「突然の方針転換に市民困惑」とか
ボロカスに書きたてるだろうに…

何か都合の悪い事は報道してはいけない
と言った取り決めでもあるのか？

>>111
それは担保があれば貸すだろう

だから、日本は自国通貨が高いうちに海外資産を買い捲ったほうがいい

ギリシャもボーキサイトとニッケル鉱山は持っているみたいだから
わが国がギリシャのボーキサイトとニッケル鉱山とオリーブ農園を
買ってあげたら？（ｗ

自力のみでは不可能なお約束。
それが実現しなければ他人を攻撃。

ギリシャの鉱産資源
http://www.jogmec.go.jp/mric_web/development/europe/greece_05.pdf

>>113
世界大恐慌になったら、とにかく円を海外に放出することだろ
ただでさえ円高バイアスが強まる
また国内へのマネー供給も潤沢にしておかないと、海外需要の落ち込みで大打撃受けかねない

海外に円を放出するのは、円安誘導と海外需要の回復に手を貸すのと、今のうちに資源やら農地やらを獲得しておくのは来たるべき食糧難、資源難の時代に備えて絶対必要なこと

国内政策は金融緩和と合わせてバラまかないと
投資促進、特に公共事業は将来につながるのと、あと中小企業支援、ワープア対策で医療福祉年金安定させとくのが大事だと思う

ただそのための財源の増税は少しずつで10年以上かけていい
どうせそうしても日本は債務危機にならない
海外のがよっぽどひどい
事実上の先送り

落ちてるナイフを掴むな
手が切れるぞ

>>109
真夏の需要期に、福井県知事が

橋下が土下座しないと、電気を売らない！経済制裁じゃ！
といいだしたら、マジで土下座に追い込まれかねない立場だもん＞橋下

ギリシャに関しては脱税する富裕層と収賄公務員から搾り取る権利が売れると思うぞ
中国とか買ったらええのに
デフォルトしてから
あぶれた大卒者を徴税要員として入植させれば西の満州国にできるぞ

大阪秋の陣
市長選マニフェスト 市長選マニフェスト
ttp://oneosaka.jp/pdf/manifest01.pdf#zoom=75

二ページ目
4. エネルギー供給体制を変える関電株主権行使
原発依存度を下げることを目標に、発送電分離などで新規事業参入を促し、真に強い電力供給体制を作り直します。
電力会社などが独占している権限を見直し、現在の電力供給体制を、住民視点から再構築します。

十四ページ目
�D 関西電力株式会社に対し主提案権を発動、原依存度下げるとも送分離などで新規事業参入を促し、真に強い電力
供給体制作り直ます 。

ユーロ売り浴びせの次は円だとしたり顔な論説があるが
あれだけ円を安く買いたがってる日本企業とガチンコでやりあえるのかね

それ以前に今のヘッジファンドは通貨売り浴びせるほどの体力は無いと言ってるエコノミストも
ちょこちょこいるな

大阪ダブル選　「都構想」への関門はなお多い
読売新聞2011年11月28日（月）01:18
（抜粋）
争点となった「大阪都構想」は府と大阪、堺両市を再編し、広域行政を担う「都」に移行する制度改革だ。両市域については、
住民サービスを受け持つ１０〜１２の特別自治区に分割し、東京都のように区長公選制を導入するという。
ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20111127-567-OYT1T00781.html

いつの間にか堺市も解体されることになってる件

堺市長も維新擁立市長だったような

>>125
橋下のやり方に反発して
堺市の解体には断固反発している

�@橋下が予想より少なめ
�A松井が予想よりも多め

この理由→「首長の二期目を目指す選挙は圧倒的に有利だから」
と説明できる。
�@は平松が「二期目を目指す選挙」だったし、�Aは松井が「実質的に橋下の二期目のための選挙」だったから。

橋下は細川や小泉的な立場のように見えるかも知れないが違うな。
彼は手足を自分で作って今の場所にいる。
既に府議会も市議会も彼の政党が第一党だ。

橋下183万票に対して松井200万票・・・
松井が勘違いしそうな数だよなｗ
維新の会分裂すんじゃね？
橋下はしばらく地味に市長やるしかないわけで。

【首長が二期目を目指す選挙が圧倒的に有利な理由】

「４年」という期間は、権力の基盤ががっちりでき、継続を望む世論が強い上に
まだ粗が出るには短い期間だから。

※米大統領選挙なども現職が圧倒的に有利

>>128
政権取った直後の鳩山と一緒だな

野田が消費税増税の時期･税率を年内に取りまとめるよう指示する方針を固めた、今週中にも政府与党幹部で税と社会保障 の一体改革に関する｢推進本部｣を作り表明する@ソースは今朝の朝日新聞一面です

>>122
今はムリだって。
橋下が本当にその気があるなら、SHARP/京セラ/Panasonicなどを糾合して
日本で1つの国家プロジェクトで
ロールツーロールで、高速輪転機で太陽電池を印刷する工場を建てて
毎年2000万kwの太陽電池シートを1kw1万円で買う契約でもして
四国の国有林にメガソーラー作らないと難しい


太陽電池の問題点は
今のガラスにプラズマ蒸着で1個1個処理するやりかたじゃあ量産効率悪すぎて
１ｋｗ１万円に下げられないことだし

高速輪転機で薄鋼板やフッ素樹脂シートに印刷するなら、輪転機１ラインで
年間2000万-3000万kwも出てきちゃうから、工場を日本の全企業相乗りで
1箇所に集約しないと、工場が遊んじゃうことだよ

しかし関西の太陽電池屋のワガママな面子は、合弁に合意して1箇所に集約できない
だから量産効率の悪い30-300万kwの中小工場が、あちこちにできて
しかも遊んでいる・・と言う状態になっている

天下りを禁止して、経済産業省の企業への指導力を強めて
工場集約や、企業統合をやらなくちゃダメなんだが、官僚にも企業にも勝てないから
放置プレイで韓国や中国にやられっぱなしだ

>>131
なるほど。では教訓は明らかだな。
対外的な部分（対国政）は保留、現状維持すること。
検察を味方につけること。

>>132
世界恐慌危機なのに、トンデモやな。

>>132
職権濫用だ！じゃなくて・・教えてくださってありがとう（土下座

本当、オリ民は自爆ボタン押すのが好きなやつらだｗ

>>132
あまりに民主も変なことしてると本当に第三極出ちゃうぞ
余計な混乱を招くだけだからそれだけは避け欲しいが

あのね、橋下が失敗するとしたら、というかその可能性はかなり高いわけだが
「府知事」「府議会」と反目状態になることだと思う。
これはほとんどワンマン首長の宿命。

平松氏に援軍　辻元氏が橋下氏猛批判
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20111126-868757.html
「私も昔は橋下さんみたいにしてやってきたが、頭も打ちました。一議員ならやってもいい。

平松陣営の敗因は対立候補のバッシングやネガティブキャンペーンに終始したことだな。
相手を罵倒すれば自分が支持されると思った浅はかな考えが致命傷になったね。
本当に平松は阿呆だな。

平松陣営は悪手ばかり打った気がするね。
ネガキャンではなく抱きつき戦法すれば分からなかったぞ。
そっちの方が平松のパーソナリティにも合っているしな。

樋口とか浅野と一緒で「左翼はない」ってだけのことでしょ。

ロールツーロールによる太陽電池量産＝劇的コストダウンは実用化しかけている

しかし、合弁による工場集約に失敗して販売力が追いつかないから、
本格的な高速生産の工場が作れない

三菱化学のは有機薄膜で印刷法　寿命は10年・効率10％
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110614/220775/?P=2

富士電機のはシリコンで20-30年もつが
ステッピングロールツーロール＝販売力がないから
止まったり動いたりの遅いプロセス（その結果高い）
http://www.fujielectric.co.jp/products/fwave/about_this/module.html

発送電分離なんかじゃなく「太陽電池工場の一本化」
「ロールツーロール高速輪転機印刷/高速連続CVDによる、13m/sペースでの生産で

1kw1万円に引き下げ、国有林の伐採切り株を利用してロールシートを展開して
施工費も1万円/kwに引き下げ、インバーターの電解コンデンサを交換式にして
40年持たせること　そのために屋根上に固執する無能な面積効率厨を更迭すること

橋下も大阪なんてどうでもいいから国政に出ればいいのに

>>120
それやると叩かれるのは福井県知事の方だろ

一方、大阪維新の会支持を明確に打ち出していたみんなの党の渡辺
代表は、「『国が（改革を）やらないなら、大阪が先にやっちゃうぞ』というこ
とが選挙民の支持を受けたんだと思います。こういうことをきっかけに、
政界再編をやっていきたい」と述べた。
http://www.news24.jp/articles/2011/11/28/04195313.html

そういや、みんなの党って地方議会に議員送り込んでるの？

平松の組織票たいしたことなかったな　それにしても日教組で橋下当選したらやめるって
言ってた奴等　全員クビだよな？

大阪ダブル選：維新圧勝に関電警戒　経済界の一部は期待も
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111128k0000m020132000c.html
関西経済同友会の大林剛郎代表幹事は「大阪維新の会の候補者がダブル
当選したことは、閉塞感の漂う大阪を何とかしてほしいという有権者の期待のあらわれ。

要は橋下維新は基礎自治体として大阪市を始めとした政令指定都市みたいなのは
いらないと考えてるんだろ。大都市問題を訴えて国政進出を言ってるってことは。
区や中規模以下の市町村を基礎自治体の単位として、その上に都道府県を置く
二段構えの体制が良いと。
現状の政令指定市のような中間的なのは邪魔だと。
こういうのは難しいから賛成とも反対とも言えんな一概に

国の仕組みもわからなのに、地方はもっとわからない。
都構想は公務員叩きに見えたのが勝因だろ。

財務官僚叩きよりも市役所職員叩きの方がリアリティがあるから受けるよな。

>>151
地方や地域的、地勢的な特性によっても
前提が全く変わるもんだしな
流石にそれ一点では、大阪はともかく
他地域では厳しいな

大阪は23区に分けられるのかね　市民、区民病院や焼却場の問題とかあとは線引きできるの？

ちまちま1枚ずつガラスに吹き付ける今のやり方じゃパネルコストが
目標の1万円/kwじゃなくて30万円/kwとかだし

原子炉4基の原発に匹敵するメガソーラーは霞ヶ浦くらいの面積
===========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
が必要だから、屋根上ソーラーなんぞゴミで
まとまった用地を確保するために、国有林の活用が必須だし

山林に架台設置して重たいガラスパネルをいちいち設置してたら設置工賃が
目標の1万円/kwじゃなく30万円/kwとかになるから
薄鋼板かフッ素樹脂シートに印刷/連続蒸着したシートを高さ1mの切り株に結わえ付けて固定して
施工を簡易にして工賃を節減するべきだし

馬鹿げた屋根上にこだわったり、工場集約に反対して企業ごとに量産効率の悪い
中小工場を作りたがる面倒臭い太陽電池メーカー経営者をまとめて、
国策工場1つに集約せねばメガソーラーの電力価格は、火力・原発にいつまでたっても
おいつけないだろう

成功すれば、真似されない様にしておけば
世界のメガソーラー計画の注文は総取りだけどね

>>155
橋下は小規模の区の住民がサービス効率が悪くなることを承知で現状が
良いというならそのままで仕方ないが、もっと行政の効率を良くしたいと
いうなら区の統合に賛成すべきと言っていたぞ

大阪ダブル選：「中京都構想」に追い風　橋下氏らの勝利
また、河村市長は最近、都構想についてほとんど発言しておらず、
　「大阪都構想」を唱えた橋下徹氏、松井一郎氏が大阪市長選、大阪府知
事選にそろって当選したことは、「中京都構想」を掲げる大村秀章愛知県知事、
河村たかし名古屋市長の追い風になるのは確実だ。構想の実現には地方自治
法の改正が不可欠で、大村知事は橋下氏らと連携し、同法改正を求めて国へ
の働きかけを強める構え。
　「既存政党への不信感はものすごいことが分かった」。２７日夜に記者会見した
河村市長はそう語り、橋下氏と松井氏の圧勝を喜んだ。大村知事は「大阪都
構想が支持された結果で、中京都構想にも弾みとなる。大阪と愛知が組み、
東京を巻き込んで日本をリードしていく」とのコメントを発表した。

また、河村市長は最近、都構想についてほとんど発言しておらず、

>>158
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111128k0000m010146000c.html

>>128
市は維新が少数会派だろ？

>>157 俺大阪府民じゃないからわからんが　堺や豊中みたいな大きいとこは区になるのか？
　　　あと難波とか

>>161
豊中はそのままでしょ。堺は下に区も抱えてるし、堺市という単位が
なくなってその下の区に分裂する。

>>152

単に公務員叩きと、自分たちの税金が安くなる期待と
イメージ的に大阪が東京都と同格になる

というのがウケただけだろ
----
橋下が言っていた脱原発をやって見せるには

関西の太陽電池メーカーの面倒くさい経営者たちをまとめて
メガソーラー用太陽電池工場の1箇所集約をやらねば
量産効率の悪い中小工場が、沢山できて、しかもラインが遊んで高コスト
になって、太陽の電気は安くならないが

それだって橋下はできないし、やらないだろう
-------
大阪市の公務員をクビにして、多少財務内容を改善して
大阪都を実現して　国政進出を狙っているんだろうけど

大阪市民/府民がどれだけのものを受け取れるかはお手並み拝見だな

>>157
それは車でも電車でも好きに移動できる人間の言う台詞でしてね。

まったく大阪は、酷い結果です。

＞イメージ的に大阪が東京都と同格になる

これは、大きいな。特に府民にはｗ

>>164
俺も酷い結果とは思うが実際これだけ大勝してるんだからこれが府民の
民意なのは間違いない。

俺は大阪市民でもなんでもないが投票に行きたかった。

橋下さん　おめでとう。　俺は凄く嬉しい！

困難な道のりだと思うけど、頑張ってほしい。


そして、大阪市民のみなさん。　俺は尊敬するよ。おつかれさま。

この痛みを伴う改革によく踏み切ってくれたと思う。

もちろん、大変になる人もいるだろうけど、凄く勇気のいる選択だったと思う。

これから日本の未来として、お手本にさせてもらうよ。


本当に大阪市民のみなさん。勇気をありがとう。マジで興奮してる。

神奈川県も、（基準は忘れたが）6割は
横浜市とあったな。

>>166
選挙はそういう物ですからね…。

>>168
違った。川崎とかあわせて。

大阪市長選ではよく横浜を比較対象にして大阪市の酷さを主張してたが、
維新は大都市問題で国政にというなら横浜みたいなのは許容するのか？
何か何が言いたいのかまだ分からんが会見の受け答えだけでは。
近畿限定ということは京都市や神戸市が攻撃対象か？

この結果大阪は痛い目合えばいいと思うよ
ただ大事なのはちゃんと府民が自分たちの選択で痛い目に会ったんだと自覚してくれることが重要だけど

まぁこう書いたけど別に大阪に悪くなってくれることを願っているわけでもなく
大阪が良くなってくれたらそれはそれで良いことだしな
既存の経済学の概念がひっくり返る「しばき上げ主義」というのが出来るかもしれない

>>165
橋下が本当にやらねばならないのは、1国2通貨による金融的繁栄か
太陽電池工場・リチウム空気電池工場の集約1本化・自動車用カセット電池の規格統一
だろうけど

そんなことをしたら、財界と衝突して、中央政界に進出できなくなる可能性が高い

真面目に仕事したら、石頭の財界と衝突し、出世できなくなるから
「大阪都」とか小手先のイメージで有権者を騙して集票することになる

政治家の人材選抜制度、キャリア形成の仕組みが、財界の政治介入で
甚だ不健全な状態にあると思われ

てか、都になったとして、そんなに庶民の
生活が変わるのか？

まあ、間違いなく痛い目見るんだけど、誤った選択したと自覚するかというと疑問。

>>174
行政サービスがちょっと良くなったり悪くなったりする程度じゃないの。
都といったって東京から何か機能が移転してくる気配はないし

>>175
そもそも平松がそんなにいい選択肢かといえば、それも疑問でわ？

日本の有権者はあんまりいい選択肢を与えられない
浅野対石原のときもそうだった。

>>174
防衛庁が防衛省になっても、国防は却って削減されてボロボロになったから

そのての「子供騙し」じゃないの？＞都昇格（ｗ

どちらの候補者もしばき上げることしか考えてなかったからな
これから欧州発端のリセッションが襲い掛かるのは確実なのに
市中の体力を削って何がしたいのか理解に苦しむ
しかしそういう風に仕向けたのは他でもない府民ということで
府民の責任だと思うよ

だわな。景気が良くなって税収が増えなければ
何もできんやろ。

選択肢を「与えられる」という発想からして間違ってる
という説もある。

伊丹空港跡地を橋下はある程度構想は描いてるんだろうな　

>>179
選択権がないなら、府民にはあとはテロ？市民革命しかないよ

北朝鮮にも選挙はあるが、何を選んでも、キムジョンイルの犬の
しばきあげ派

平松よりマシな候補を用意する努力をすっとばして
テロに走る気かよ。

多くの有権者は何も考えてずに投票してるので選択肢もクソもないな。

大阪ダブル選：橋下氏、幅広く集票…本社・ＭＢＳ出口調査
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111128k0000m010150000c.html
政策別では、府と大阪、堺両市を解体して都と特別自治区に再編する「大阪都構想」
に５割が賛成し、３割だった反対を上回った。賛成者のほぼ全てが橋下氏、反対者のほ
ぼ全てが平松氏を選んでおり、投票行動に大きく関係した。

　また、首長が教育目標を設定するなど、教育への政治介入を明確にした教育基本条
例案には４割が賛成し、反対は２割だった。賛成者の８割が橋下氏、反対者の８割が
平松氏に投票した。

　投票で重視した政策の順位は、都構想▽行財政改革▽経済・雇用▽福祉・医療
▽教育問題−−と続いた。都構想、行財政改革を重視した人のそれぞれ８割、７割が
橋下氏に投票。政策より人柄と回答した人の７割が平松氏を選んだ。

　一方、府民も、都構想に５割が賛成して２割が反対し、教育基本条例案に４割が賛
成して２割が反対しており、市民とほぼ同じ傾向を示した。

ハシゲニュース見ながら爆睡してた
なんかおもろい事はあったのだろうか

>>184>>185
確かに多くの有権者はタダ乗りしているのは事実だけどね

非正規組合でも法定化してくれれば、カネも組織票でも出せるんだろうが

組織がないから、草刈場・風・奴隷扱いなのが無党派の悲しいところ

大阪ダブル選：維新圧勝　既成政党離れは明確に
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111128k0000m010135000c.html
　「自分たちの力ではどうしようもないほど、大阪維新の会の票が伸びた」

特別自治区って嫌な響きだな

このままいくと、財務省と、経団連の　円高デフレ・TPPで衰退して
中華人民共和国、倭族特別自治区になりそうだし

たとえばネガキャンが効果ないわけじゃなく、ネガキャンの絞り込みと物量が少なすぎたんだよね。
週刊誌なんて全然影響力ないし、多くの人はいくつもの長い記事を読んで、
それを咀嚼して判断とかしないもん。反対にとにかく、小沢は悪いヤツみたいに垂れ流せば、
具体的に何が問題なのか、一切判らなくてもアイツは金に汚いって充分成功しちゃうんだよｗ

>>189
自民も民主も嫌という気持ちはわかる
維新やみんなに騙されるのもなんだが

市長に橋下氏、知事に松井氏＝「維新コンビ」が圧勝−「都」構想訴え・大阪ダブル選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011112800005
二人三脚で選挙戦を展開した橋下氏と松井氏は都構想のほか、(1)同じ職務命令に
３回違反した職員を免職の対象とする職員基本条例の制定(2)教育行政に対する首
長の権限強化を図る教育基本条例の制定−などを公約に掲げ、「脱既成政党」をア
ピール。有権者の既成政党に対する不満の受け皿として、無党派層を中心に幅広い
支持を集めた。

出口調査で「自民支持、平松に投票」という層が意外に多いことに驚いた。

【ワシントン時事】来年１１月の米大統領選をめぐり、ニューハンプシャー州の
保守系有力紙ユニオンリーダーは２７日付の社説で、共和党の候補者として
ギングリッチ元下院議長を支持すると表明した
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011112800017

自民民主にノーを突きつけたのがこのクソ過ぎた選挙の唯一の報酬かもな

小沢にやる気があればの話だけど、第二民主あるかもな
御輿には橋本
民主党の支持団体は根こそぎ連れていく
新宗連だけは創価学会との関係次第で決める

小沢もそろそろ息子を岩手県の選挙区から立候補させた方がいいと思う
小泉が世襲したんで小沢も世襲しやすくなった
小沢自身は岩手県の他の選挙区に鞍替えも有りだ
名古屋とかオモシロかもしれんぞ？
名古屋って現実主義者が多いんで、大都市の中では最も小沢アレルギー低い

既成政党への不満とかいうフレーズも陳腐化してきたな。どうも実態と
合ってないような、微妙にズレてる表現のような気がしてならない。

「議会制民主主義超える危うさも」御厨貴・東大教授?
日本経済新聞 - 1 時間前
御厨貴・東大教授 橋下氏の勢いは認めるが、政治は構造体で動く。市長
になって何をしたいのか、その先が見えない。橋下氏が代表を務める「大阪維
新の会」もよく分からない。集団で動き出すと怖い。どこかで議会制民主主義
を超える危うさを感じる。 ...

>>167
上の書き込みが気に入らないから煽りですかね？単発くん
地元民で無いなら事情も知らずに余所の選択にクチ出すな、馬鹿

>>191
ハシゲの飲尿スキャンダルでも出ないことにはそれはムリだろ

ハシゲというラーメンには
「東京と同格！」「財政改善」「悪の公務員と戦う」という
インパクト・魅力があったけど

平松というラーメンは、何が旨いのか、「ベネフィット」「ヴァリュー」
が「わかりやすく提示」されなかった

ネガキャンは「敵失待ち」だから「パンチあるネタ」に恵まれないと難しいだろ

ナチがやったみたいに「捏造する」ならともかく

小沢に神輿を決める権利なんてねーよ、とっくに。

>>199
その前に、民自公夢のカルテットで構成される都議会に文句言ってくれませんかねえ？

社説：大阪ダブル選挙　既成政党圧した橋下流
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20111128k0000m070123000c.html
住民の改革への期待が大きいことは明らかだ。
　背景には、住民の閉塞（へいそく）感がある。大阪は経済の地盤沈下が進み、
失業率も高い。景気対策や雇用対策をはじめ、福祉や教育の充実などを望む
声が強く、現状を打破してほしいという有権者の思いが選挙結果に反映された。
　橋下氏は都市の仕組みを変えることで二重行政をなくし、住民の要求に応え
るという公約を掲げたが、既成政党はこれに対抗できる選択肢を示すことができなかった。
　ただ、大阪都構想の方向性は支持されたとはいえ、具体的な制度設計はこれからだ。

>>199 こいつはいつも日和見だな　橋下は小泉に憧れてるみたいだから
　　　都構想やるためには殺されてもいいと思ってるんだろう

橋下氏勝利　変化求めた期待に応えよ
2011.11.28 03:03
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111128/elc11112803050005-n1.htm
５兆円を超える借金を抱える財政再建のために、「破産会社」と呼んだ府を
「優良会社」に立て直した手腕に市民は期待している。

＞ほんまかよ

そもそも寡聞にして良く分らないのだが、橋下は府の運営に対して、心情的な好悪を除いて
何か行政に評価すべきものを残してるの？
埼玉県の例で言うならオレは余り上田を好きではないが、県の行政という点においては
見えるべき結果を残さねばならないとし、それで結果を出しているのは評価しなればならない
と思っている

既存政党の否定というか、現体制否定好きと言った方がまだしっくり来る。
当選するためには否定をし続けなければならないという

そろそろ大阪にホモ特区を

>>206
あれ？これって市と逆だったという奴が一人歩きしたって奴に沿ってるんじゃないの？

ミタさんはまだホモを根絶やしにしてくれてねえのか

大阪維新勝利―おごらず対話と協調を
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
有権者は、経済が沈滞し閉塞（へいそく）感の強い大阪の現状打破を
橋下氏の行動力に託したといえる。

>>207
ないんじゃね？
中出しと同類と見るがな

自民も民主も使えねー政党になっちまったな　なんで相乗りすんだろう
既存政党の存在価値すら危うくなってきた

>>199
既成政党の大政党が腐敗して、小政党は
小選挙区で、何度応援しても死票になるから

御厨さんは現状で快適だろうけど、庶民はもう、後で民主化してくれるなら
一時的軍政でも腐敗一掃してくれれば受け入れようか？くらいの不快適さだから
完全比例代表でガス抜きすることを提唱したほうがいいんじゃない？

パンがなければお菓子を（ｒｙだよ

大阪ダブル選　「都構想」への関門はなお多い（11月28日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20111127-OYT1T00781.htm
橋下氏は自らに反対する相手や「官」を抵抗勢力とし、あつれきを起こして支
持を得てきた。
　相手候補が「独裁的」と攻撃したのは、もっともな面もある。橋下氏は批判
票を謙虚に受け止めるべきだ。

民主党の前原政調会長が都構想について「府県の権限を強化するもので、
党の考えからすると逆」と述べるなど、与野党には反対論が少なくない。
　大阪が抱える問題は深刻だ。経済の低迷や生活保護受給者増など、組織
改革だけでは解決できない課題も多い。公約した公務員制度改革の真価も問われる。
　府と市に基盤を築いた橋下氏がどう動くか。「体制維新」の具体的な成果を出してもらいたい。

>>207
知事に当選当初はよく在阪マスコミに取り上げられて橋下のケチケチお母さんとか
言われてオーケストラとか左翼系図書館とか色んなことへの支出をカットしている様子だったが、
その後はWTCという建物を買い取って府の庁舎を移転するしないの話ばかりで
目立った実績は印象にない。俺が知らないだけかもしれないが大したことは
やってないんじゃないかな。

>>207
マジでないな。予断なしに見てきたけど言いっぱなしでロクな成果ない。
普通に新聞TVをみて、記憶力がちょっとあるだけなんだが。
平松の方が結構成果あるのに。

どうでもいいけど「左巻ンス」って何よ？
あいつ、最近来てんの？

経済が沈滞し閉塞
と各紙が社説で書いているのに、
消費税上げろとか、また社説で書くんだからな。

>>208
別に否定ずきじゃなく

有権者側にたった公約をして、公約を果たして実績を上げれば
再選されるんじゃない

有権者側にたった公約をすると、財界ににらまれかねない
だから「大阪都」とか「痛みを伴う構造改革」とかいって
騙さないといけなくなる

有権者は、大阪がいい方向に行くのを望んでいる点では、まとも
騙されて、偽者をつかまされている可能性が少なくないけど

大阪都とか４年前は言ってなかった気がするんだが。当選してＷＴＣ関連の
議決が否定された頃から言い出したような印象があるが間違ってるかな。
話題逸らしというか何というか、急に出てきた印象がある

>>217
結局、県知事や市長に求められるのは社長と一緒で組織マネージメント力だと思うんだよね
良きに計らえでは何も変わらない、ある意味コンサルタントと一緒で部下の仕事をよく見て
それへ上手にモチベーションを与えてやり方を変えさせるか恐怖で縛るかして言うことを聞かせる
かしないと、変化をもたらすことは出来ない
恐怖をもたらす場合は本人か側近が組織のエキスパートである必要があって、橋下の場合は
本人がエキスパートでないのは当然だから良く出来た精通する側近が必要だったと思うんだよね
しかし側近はいないと公言した
それが単なる言い逃れだったら何か結果が出た筈だと思ったのだけれど、本当なら会社の私物化
で尊大に振る舞う中小企業の我が儘社長と何も変わらないではないか、と思う
結果を測られるべきものを持っている者は実績での評価が全てなのに、その実績で評価されたと
いう気がどうもしない
期待のみで支持を集めたという気がする、政権交代した民主党のように
民主党も橋下と同じような存在しない期待にすり替えが出来ないと、次選挙は実績で評価される

>>199
御厨って野中のマブダチじゃん
TBSの日曜朝の番組にしょっちゅう出てる

>>219
いや、左巻のような皮肉屋でありたいと思うんだけど、オレはどうも悪意に徹することが出来んな

「橋下旋風」に各党戦々恐々
2011.11.27 20:32
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111127/osk11112720340005-n1.htm
民主党は「われわれが目指す分権像と都構想は逆」（前原誠司政調会長）と
の立場。ただ、小沢一郎元代表は橋下氏の力量を高く評価しているとされ、
同党が接近を試みる可能性は否定できない。

それにしても、応援演説なんかは、平松陣営の方が面子はたってたのにねえ。
橋下陣営は、石原・河村・東国原やら政治屋ばっかりで、大したことなかった。
あと堺屋とかね。
やっぱり、ここ迄に至る在阪マスコミのヨイショが効いてたんかねえ・・・

今の大阪は大いなる田舎なんかもねえ。

税と社会保障の一体改革について、内閣府の大串博志政務官は｢積年の課題であり、今どうしてもやらないと駄目な改革だ｣と理解を求めたが、 しかし、増税反対派はどうするんだろ?

>>223
刷りかえるより、実績を出そうよ（ｗ

構造改革ってだけで支持される土壌がまだ日本にあったんだよ。
民主のマニフェスト原理主義者は今こそ立ち上がるべきｗ

>>223
府知事を一期目の任期途中で辞めて、大阪市解体とか都構想とかまた先の
ことを掲げて市長選に出馬することで、知事時代の実績への評価・検証が
なされるのを上手い具合にパスした印象がある。実際テレビでは橋下の
知事としての実績とかほとんど取り上げられてない。
あとブレーンというか側近は公言してないだけでいるんじゃないかと思う。
堺屋太一もかなり近いみたいだし。どちらにしろブレーン的な奴がいるとしたら
これから、府市統合評議会とかいうの作って民間人も入れるらしいからその
面子で分かると思う

民主のマニフェストも一種の構造改革だった
何一つ実行できてないだけで

そういう意味では石原珍太郎はよくやってるほうか　週一、二回しか都庁にこないのは
アレなんだがカラス退治、排ガス規制、都マラソン、がれき受け入れ、歌舞伎町クリーン、
大江戸線のネーミング付けは見事だと思ったけどな

>>227
政治に夢を見させてくれるのも実績のうちなんじゃ？

>>232
もはや民主は自民化してしまって、いっしょくたに掃いて捨てられる運命。
国民が第一の精神に立ち戻り、マニフェストを完遂すべき。
しかし国民は改革を忘れていなかったのだから。

世界中与党が負けてるんだから、
諸外国と比べれば巨大な大阪で既成政党が
負けても当然でしょ。

>>233
何期もやってるからだろうが、橋下にはそういう実績の例として分かりやすく
挙げられるものは思いつかない。府職員の給料平均10％カットというのはあったが
何か微妙

とりあえず、民主がハシゲに擦り寄るためには
平野を次の総選挙で公認しないとか
人柱が必須だろうな

>>237
馬鹿ガキやブサヨ教師に何か女王の教室ばりに厳しく対応するというだけで
黄色い声ものでしょうが。

>>239
そんなものは実績とは呼べない

民主は、次の総選挙 どんなスローガンで戦うんだ?まさか増税の可否を巡ってじゃないよな

>>237　WTCに移転も失敗だったしな　

>>229
いや、最後の行の奴は皮肉だから、民主党と橋下に対する

>>232
あのマニフェストはよくも悪くも小沢的だな

いいところ
　大阪都とか、省昇格のような子供騙しの詐欺ではない
　実行できてないけど、票をもらう以上、実質のあるものを渡そうとした

わるいところ
　利益誘導じゃなく
　どうやって日本を立て直すか、方法と工程表と予算財源計画がなかった

有権者は自分への利益誘導じゃなく、大阪の建て直し、日本の再建を求めている
と言うあたり、小沢は有権者を信用しなさ杉

小泉やハシゲは「有権者は再建を求めてる」のを理解して
小泉は痛みを伴う構造改革で騙して
ハシゲはちょっと財政再建＋大阪都で騙した

本当の再建を約束して、工程表と、公平な増税やインフレなどの「費用」を
説明して、詐欺じゃなく、実際に実行してくれる政治家ってこの先現れるのかな

大阪の民主は平野やタルトッコー、官房長官藤村がいたりするわけだが
どう維新に対応するんだろうな。前原みたいにビシっと方向性が逆と
対決した方が大阪内では活路がありそうだが

自民は、次の総選挙 どんなスローガンで戦うんだ?まさか増税の可否を巡ってじゃないよな

とか言われてた時期もあった。

>>237
ハシゲはとりあえず黒字化したんだろ？
ハシゲの手柄じゃないかもしれないけど

>>239
いずれ松井に忠実な公務員しか残らなくなるね。
だって知事に逆らったらクビだし。
でも、もし次の選挙で反維新勢力が勝とうものなら、維新派の公務員は排除されてしまう。
だから、これから大阪の公務員は一生懸命維新を応援するようになるだろうｗ

>>238
平野以外は、平松陣営はみんな途中から逃げ出していたからな。
公明が自主投票言い出した途端、自民は橋下の応援に回ってる奴ばかりだし。
そうなると民主の連中もやる気なし。憎まれてるのは、平野だけだろうな。

>>244
>本当の再建を約束して、工程表と、公平な増税やインフレなどの「費用」を
>説明して、詐欺じゃなく、実際に実行してくれる政治家ってこの先現れるのかな

共産党が一番近いと思うよ。ただ判断基準は米政府でも経団連でもなく、
「国民の生活レベル」だけれど。

>>245
前原の民主クラッシャーぷりは筋金入りだなw

大阪ダブル選　再編の風、箱根越えるか　政治部次長・石橋文登
2011.11.28 03:06
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111128/elc11112803070006-n1.htm

>>247
黒字化は否定する論もあるから素直に実績に挙げるのは微妙
実際赤字じゃないかと思うんだが

橋下の功績をまとめたこんなコピペ見つけた。

893 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2011/11/27(日) 22:22:31.19 ID:IrN3tXuTO [1/2]
そりゃ在日マスゴミ、日教組、部落もファビョるし工作も横行するわけだよ
↓
橋下の功績の一部

・職員給与・ボーナス・手当・福利厚生カット、退職金カット（全国初）→人件費1300億円削減
・一般施策の経費見直し、建設事業費カット→1100億円削減
・大阪府が負担する借金の残高を3100億円削減、太田やノックがやっていた赤字隠し手法を止めた
・天下り先の大阪府出資法人を４４→２８に削減、赤字垂れ流しハコモノ２８施設を廃止・見直し
・府の全ての公金支出と予算要求をHPで全面公開（全国初）、情報公開度ランキングで28→１位に
・府の監査に民間が参加できるようにしてチェック機能が向上
・東京都と連携して民間企業と同じ複式簿記の会計制度を導入
・知事交際費を廃止（全国初）
・国の直轄事業負担金制度見直しを訴え国に認めさせる
・関空と伊丹空港の経営統合を国交省に認めさせたほか、国交省の「大戸川ダム」計画を
　建設中止に追い込む。国交省の計画が知事の意見で凍結されたのは全国初
・街頭防犯カメラ1700台・LED防犯灯1940器を設置、警察装備強化、青色防犯パトロール、
　府庁「青少年・地域安全室」の新設など、様々な治安対策を実施
・その結果大阪府の犯罪件数は平成19年→22年で２４％減少。全国の１７％を上回る成果
・ひったくり件数ワーストを35年ぶりに返上、街頭犯罪件数ワーストも11年ぶりに返上
・公共事業からの暴力団排除という独自規定を盛り込んだ「大阪府暴力団排除条例」を制定
・弁護士の能力を生かし自ら草稿を書いたナマポ対策の貧困ビジネス規制条例を制定（全国初）
・部落解放同盟に40年間無償貸与されていた「大阪人権センター」を解体。各種同和予算の削減
・教員に君が代の起立斉唱を義務づける条例を制定（全国初）。朝鮮高級学校補助金を停止
・公立学校に塾講師などを派遣し無料補習授業。全国学力テスト小学校部門の大阪府順位は41→31位に
・大阪府議定数109から88に 削減案を可決

マスコミが語らない事実

>>249
それが本当なら、平野は評価されるべきだな。

767 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/11/28(月) 01:37:19.84 ID:uVJIAWz6
まあ、分かりやすい

平松支持区ランキング

区名　　　　平松支持者率
西成区　　 46.21%
平野区　　 45.63%
旭区　　　　45.49%
東住吉区　43.63%
阿倍野区　43.61%
生野区　　 43.6%
住吉区　　 43.56%
大正区　　 43.53%
西淀川区　42.52%
鶴見区　　 41.72%
城東区　　 41.58%
東淀川区　41.39%
東成区　　 41.24%
此花区　　 40.39%
住之江区　39.78%
都島区　　 39.4%
港区　　　　38.43%
福島区　　 38.39%
天王寺区　38.34%
浪速区　　 37.78%
淀川区　　 37.14%
中央区　　 34.86%
北区　　　　34.67%
西区　　　　30.53%

みんな・喜美氏「維新の会の国政進出は大いに結構」
2011.11.27 22:16
　みんなの党の渡辺喜美代表は２７日、大阪ダブル選挙で
「大阪維新の会」の勝利が確実になったことについて「国が
地域主権改革、公務員改革をまったく何もやらないから、
大阪がやっちゃおうということだ。これはみんなの党の考え方
とまったく同じだ。みんなの党は関東の地域政党、維新の会
は大阪の地域政党だ。本当に自分たちの選挙と同じ感覚で
やってきた」と歓迎した。

　また「何をやるかはっきりしている維新の会が国政に出て
くることは大いに結構だ」と強調。「『大阪都構想』を実現する
ためには法改正が必要になるから、各党に踏み絵を踏ませる。
各党は答えなきゃいけないから、これはすごい話だ」とも述べた。

　大阪市内のホテルで記者団に語った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111127/elc11112722170021-n1.htm

いやこれやべーだろ。やばすぎだろ。
TPP推進党が躍進か。どうなってんだこの国。

平成23年11月27日 執行 大阪市長選挙の開票結果 確定
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu240/sokuho/kaihyo_data_10.html

>>254
これは事実なの？
2chコピペをそのまま信じるというオボコ娘ではないので、ソースなりの検証求む

文教地区の阿倍野や住吉では、平松が高くなるね。
今の中央・北・西は、新住民が多いし、流動的。
流されやすいというか。
浪速や淀川で橋下が高いのも背景としては頷ける。

その意味でわかりやすい。

>>250
共産党に期待するのは、経団連肥大症への薬効（ｗ

特に企業団体献金の禁止、天下りの禁止、報道買収の禁止
議員歳費・キャリア公務員給与の実績給化（購買力平価GDPスライド化）

政治家がワイロに手を出さず、真面目に経済再建に努力して、池田みたいに
所得倍増させたら、議員歳費も2倍以上になって「正直にやってよかった」
と思えるようなシステムにして欲しいですね

あとは民主化かな　首相公選・スイス式国民投票・完全比例代表制

左右の違いはあるけど、当面グローバル派が共通の敵ですからね

>>259
俺も眉唾。
ただし、「ネットで真実」な人々には黄色い声もの。

情報公開度ランキングで28→１位に

は、同率が多いがトップのようだ

>>222
比較的最近まで関西広域連合を主体とした
道州制の下での基礎自治体による分権を
主張していて、当時は平松との関係は
一緒にポスターに出たりと非常に良好だった
何故か突然大阪都などを言い出し
平松を攻撃し始めた…

>>261
立法府が事実上大資本に独占されている状態だから、
まずそれらをあるべき形に整えるのが先。
そうなると、選挙制度改革が一番重要なんだけれど、
自公民はどうもこれを誤魔化す方向性を維持し続けている。

>>257の記事にもあるけれど、今後俺は維新とみん党が
勢力を伸ばすと考えている。
これって非常にマズイのね。何故かというと、この二党は
地域住民生活に全く根ざしていないからなんだ。
だからなんでもドンドン推し進められる位置に居る。

これは怖いですよ。グローバル化への落とし穴ってのは、
何もTPPだけじゃなくて、国内政治から既に始まっている
事に皆早く気づいて欲しいね。

共産党に期待するのは、アンチ財界勢力の分断ｗ
次の総選挙はさすがに少しは伸びるよな。
それでも伸びないようならもう小選挙区はやめるべき。

大阪府議定数１０９から８８に　削減条例可決　　2011/06/04 14:48 【共同通信
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011060401000103.html
　大阪府議会は４日未明、橋下徹知事が代表を務める「大阪維新の会」が提
出した、府議定数１０９を８８に減らす条例を賛成多数で可決した。次回の府議
選から適用される。反発する公明、自民、民主、共産各派は欠席した。府議会
事務局は「このような削減幅は聞いたことがない」としており、全国でも過去最大
規模とみられる。
　「人口約１０万人当たり議員１人」で算出。維新の会によると、都道府県で最少
だった東京都の「約１０万３千人に１人」とほぼ同じになる。４月の統一地方選時の
目玉公約だった。ほかにも「君が代起立条例」など、維新の会提案の４条例はす
べて可決。単独過半数を占める「数の力」を見せつけた格好だ。

共産党は現実路線になってくれ
軍備放棄や民主集中制止めて
国民の生活を弱者の立場から守る政党に
脱皮してくれ
日本民政党とか名前変えて…

民、自はともかく、みんなや維新、減税に
至るまで、そこそこ基盤のある政党って
ネオリベ党しかないじゃねーか

>>264
あまり深く考えるほどでもない。
マスコミが飛びつきやすいやり方をしてるだけ。
強いて言うなら、クラスでいじめの対象を変えて、
求心力を保ってるという感じ。
怖がる連中がなびくという感じ。
今回は、公明党、谷川、西野が国政選挙への介入を
恐れてなびいたように見える。

それと、西・北区辺りの高層マンション住人ってネオリベ層も多いんかな？

>>266
うーん微妙だね。維新が国政出てくるとかなり厄介になってくる。
維新とみん党は脱原発を主張している。

これは結構面倒な事で、連中の主張は経団連傘下である以上
虚言である事は明らかなんだが、とはいえ公約化するかどうかで
有権者への受けには雲泥の差がある。

TPPが総選挙時は既に争点化出来なくなっている可能性が高いので、
そうなるとあとはマスコミ支援を受けたポピュリニズム政党が
躍進する可能性が高い。
ハシゲのファシズムがどこまで国政で通用するかは、マスコミの
推し具合にもよるが、かなりの勢いを持つと思われる。

ズバリ次回総選挙で危険水域に入るのは、国新・社民・新党改革・
立ち枯れ・新党日本あたりだと思う。
小政党が崩れまくると、経団連系政党しか残らない。
こうなるともう共産党だけではどうにもならない。うーむ・・・

>>269
仮に2年くらいして都構想止めて
違う事言い出しても
マスコミは「都構想はどうなった！」
と批判したり検証したりしないんだろうな

次に支持率落ちて来たら、
何やるつもりなんだ？

>>270
東京からの単身者とか多いな。マスコミ関係も多いな。他にも居るだろうけど。

>>268
いや普通に弱者救済のための党なんですがね？
被災者救済に億単位のカンパしてる政党なんて共産党以外無いですよ？

>>272
準キー局が喜んでいた大阪マラソンもしたし、何するんだろうね。

>>272
都構想実現するために維新国政進出。
市議会過半数ないから市議会リコール運動。
これだけで４年間安泰だな。都構想以外の行政に対する評価が
置いてきぼりになる予感がする

それにしても、大阪市長に橋下とか、けったくそワルイ。
神戸の人間の自分でも大阪は好きな街やったけど、当分は足遠のきそう。

>>271
全国的にウケる
政策出せるかどうかだろうな
「大都市の再構築」だけじゃ
流石に票は取れない

>>273
ああ、なるほどねえ。
なんにしても、今に始まったことやないけど、近年の大阪って
魅力のない街に落ちぶれたよねえ。

>>277
梅田周辺だけが別世界で、その他の場所が取り残されてるが。
梅田は、東京、京都、神戸の共同租界状態だな。

>>274
んな事は問題じゃない
日米安保破棄します
軍隊は一切持ちません
民主集中制は維持します

では、普通に支持出来ないでしょ？
現実的に考えて

>>271
国政となるとタマが問題になってくるからなあ
でも比例は伸びそうだ

>>278
恐らく維新は国政ではみん党と協力するだろうから、
「脱原発」と「消費増税反対」を公約化するだろうと観ている。

こうする事で、いわゆる経済左派政党の躍進を防止できる訳。
経団連としては、自民が一番伸ばすと読んでいるだろうから、
後は民主支持からの離脱組をどこでキャッチするかの選択になる。

みん党一匹だけならまだやり様があるが、維新が出てくると
途端に面倒になる理由。いやほんと困ったねどうしよう(+o+)

>>278
衆院の近畿の比例の使い方がどうなるかだろうな。

まあでも、真に府で成果が出てるというのなら中の手法の好悪はともかく、市民的には結果的に
問題は無く結構なことで、成果なんて何も出なかったというのなら市でも何も変わらず、部分的に
おかしくなっても限定的な影響として許容出来る訳だし、どう転んでも大問題は無いんじゃない
のかね
とくに後者の方の停滞を許容して長い目で見れるなら

梅田って、あんまり大阪っぽくないよねえ。
島之内とか上町や昔のミナミが大阪の魅力やったと思う。

野田政権で政策担当してるのは、野田・前原・仙石・枝野の４名が中心
彼らは国民の生活がどうなろうと知ったことではないんだよ
前原は子供もいないし

「脱原発」と「消費増税反対」
なら、一定の勢力になるよな。

「みんなの党も維新の会も生みの親は同じ。当然連携していく。国政に出ればすごいコラボができる！」

　みんなの党の渡辺喜美代表は２７日夜、維新の会の会見場となった大阪市北区のホテルで記者団に力説した。

　実は橋下氏は「孤立無援で戦いたい」と語り、一切応援要請していない。「この機に連携をアピールしよう」と考えた渡辺氏が勝手に押しかけたのだ。橋下氏が到着すると駆け寄って握手したが、橋下氏は軽く言葉を交わしただけ。渡辺氏は最後まで演壇に上げてもらえなかった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111128/elc11112803070006-n1.htm

>>279
30年ほど前、両親に心斎橋
連れて行って貰えるのは
少し大人になった感じがして
嬉しかったな
立ち並ぶ店も落ち着いた名店が多く
シックな街だった…
鰻好きな俺は、いつもいずもやで
鰻を食べていたな


今はケバケバしい看板と下品な店構えに
爆音BGM、やたら多い下着店とマツキヨ
新世界も見る影もなし…

京都の寺町〜新京極辺りが
あの頃の心斎橋に似ていて、最近
嵌っている

>>281
なんだか誤解まみれだね・・・まぁ一応解説しておく。

>日米安保破棄します

共産党の原理原則として重大案件は「国民合意で」としている。
日米安保破棄案もそのように規定されている。

>軍隊は一切持ちません

現在は「自衛隊段階的縮小論」が党是。
国際情勢を考慮しつつ、急迫不全の情勢には自衛隊を活用し、
これに当たるのは当然という立場（日本共産党自衛隊活用論）。

>民主集中制は維持します

政党として決まった物事には全員で取り組むルール。
これは至極当たり前。嫌なら離党すれば良いという立場。
民主集中制が問題なのは、これを国政ルールとした
旧共産主義各国家にある。

日本共産党は宮本時代に多党制による「民主連合政府構想」
を採択し、国政における民主集中制施行の立場は取っていない。

今回というか前から思ってたことだが、○○陣営はネガキャンばかりというのも
また一種のネガキャンだなと。特に文春や新潮の書いたことが平松陣営が
言ってることみたいに言われてるのがまあ上手くやってるなと思った。
平松は結果、ネガキャンばかりで政策語らないみたいなイメージが結構ついたと思う

>>291
その誤解を解く努力をしなきゃ
保守勢力にとっては、その誤解は
利用出来る格好の攻撃材料だよ

護憲も良いが、それに拘泥し過ぎると
反戦平和に特化した
“少しイかれたイデオロギー政党”
と言う誤解がついてまわる

>>289
渡辺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　ざまあｗｗｗ

>>292
実際は、意外と平松の方が丁寧に説明していて、
話が硬いとは言われていたな。
橋下は、投票に行こうの呼びかけがほとんどだが、
聞いてる人は面白いと喜んではいたが。

>>293
反戦もそれはそれで重要なんだけどなぁ。
共産党は８０年代までは「自衛隊解体→国軍創設論」だったからね。
やはり日米同盟の在り様を観て、ある程度先鋭的主張になってると思うんだよね。
だから社民と見分けがつかない人も多いのだろうけど。

ちなみにこの後に及んで日本共産党を攻撃してくる輩はどうでもいいわな。
そういう連中は結局自分の事しか考えておらず、周囲が見えていない連中だから。

>>292
俺はあの不自然な新潮文春記事は
橋下側から出たんじゃないかと
考えているがね
政策や実績面での攻撃ネタがありながら
どうでも良い出自を書きたてたのが
どうも解せない
本気で攻撃するなら金銭ネタから行くだろ


記事の内容何て、素人が取材しても
調べられるような内容ばかりだったし…

>>290
心斎橋も集う人がアレになったような・・・
御堂筋の大丸玄関前に、ケバケバしいお姉ちゃんみたいなんばっかりが
我が物顔でたむろしてるの見たときには、流石にゲンナリしたもん。
「そごう」もなくなったしねえ。
松竹新喜劇に南海ホークスもなかったような勢いやもんねえ。
大阪って、もっとはんなりしてた。

同和とかの出自ネタなんて明らかに今のご時世それだけでそうそうマイナスには
ならんよな。何か文春も新潮も橋下と組んでたとかじゃなく本気でやってたなら
色々と終わってきてるなと思う。低レベルなのは今に始まったことじゃないが

地元紙がないから、大阪は準キー局と東京のマスコミの煽りで、
簡単に流される。地元紙が良いと言う訳ではないが。

>>299
橋下は、その同和なんだが、
いつもは出自に固執しているネット右翼の連中も
なぜか、橋下の出自には寛容だな。
いつもなら、同和とみるや「エッタ！エッタ！」とhate speechを公然と撒き散らす奴らなんだが。

▼なぜか「同和予算」だけは削れない「橋下知事」の情念
▼「橋下知事」は売春地帯「飛田新地」の守護神だった！
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

■橋下大阪府知事の正体　週刊文春
橋下徹42歳　書かれなかった「血脈」
暴力団組員だった父はガス管をくわえて自殺
バットで人を殴り殺した従兄弟と、元暴力団組員の叔父が
「橋下」の名を利用して…
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/img/111103.jpg

取材を開始するきっかけは、08年の府知事選挙中、橋下氏の八尾市内での街頭演説発言だった。
「私は安中地区に住んでいました!」
八尾市の安中地区には、いわゆる同和地区が存在している。
その一方で、橋下氏は安中地区ではない同和地区に住んでいたことが判明している。
また、「同和ではなかった」と語ったとも言われていて、その謎を解明しようとしたのだという。
「橋下家がいつ安中に移り住んだのかは、結局はわかりませんでしたが、
そこにある墓所には橋下さんの三代前の曾祖父の名前もありました。
そして、橋下さんの父親は安中の生まれで、同和地区の出身者であることがわかりました。
その父親の知人らからは、『あれは酒梅組のヤクザで、背中にモンモン（入れ墨）を入れとった』という話を聞いたのです」（前出・上原氏）
いまだに残るいわれなき差別。それゆえに、職業に就くこともできず、ヤクザ者になる者が少なくない、そんな厳しい時代のことだ。
「複数の人間から、『父親はヤクザだ』という話を聞きましたが、半信半疑でした。
しかし、橋下さんの父親の弟、つまり叔父にあたる人物に取材ができて、確信しました。
その叔父は『ワシも兄貴も同和や。同和やいうのに誇りを持っとった』と話し、
『酒梅組やない、わしも兄貴も土井組の組員やったんや』とも話したのです」（前出・上原氏）
http://news.livedoor.com/article/detail/6007111/

ほとんど（大手）テレビを見ないのでわからないが、
いつものように、お互いが、マスコミガー
という書き込みをしているが実際は？

大阪にはマイノリティが少なくないからねえ。
そういう人達の心情としては、橋下を押し立てたいという思いが強いのも事実。
自分たちと同じような側というか、そういう意識はあるのはわかる。
思想信条とか施策とかは別に。

同和の差別は最近は見ないけどね。

平沼氏、新党構想は「亀井氏の一人芝居」　石原知事「バカなことを言って大迷惑」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111126-00000534-san-pol
まったく相手にされていない。
そんなことやるより、新党日本と合流し、「みどりの日本」を結党し、
グローバルグリーンズ（みどり派インターナショナル）に加盟し、
他の先進国のみどりの党と連携しつつ、地道に党勢拡大を図るべきだ。

削除人逮捕で２ｃｈ消滅確定か？　削除人はボランティアだから逮捕リスクあったら誰もやらなくなる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322383794/

1 名前：名無しさん＠涙目です。(家)[sage] 投稿日：2011/11/27(日) 17:49:54.28 ID:erCy+DNR0● ?PLT(12000) ポイント特典
今日も元気に残件なす 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1322140959/954-955
> 954 名前：名無しの報告[] 投稿日：2011/11/27(日) 17:11:11.47 ID:vdl44gWY0
> もう一回書くよ
>
> 罪はあるレスを掲示しつづけていること、つまり削除していない事
> どのレスかは私は知らない、捜査令状に書いてあるかも知れないので
> 手に入れられるものなら礼状を手に入れたい。
>
> 警察がしたいことは、その行為(掲示し削除しない)の犯人を捕まえること
>
> 955 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/11/27(日) 17:12:20.28 ID:lxb1YLFO0
> つまり削除人を逮捕したいのか・・・
> これは大変な事になってきたな

※　ID:vdl44gWY0は今回強制捜査されたFOX ★

あからさまにはね。
あと、逆差別的な一面もあるから、ややこしくもある。
一言ではいえん難しさがあるかと。

>>305
亀井君は今までのツケを一気に味わっているのだろ。
いいやいいやでここまで来すぎた。

次期総選挙で国新消滅の危機を感じているのだろうが、
今更遅いよ。TPP反対を謳っておいて、賛成派の橋下を
応援する等、この上無い有権者無視。当然の報いだ。
しかし一番可哀想なのは国新支持者なんだけどな。

民主党は今回の選挙は「政党が前面に立ったものではなかった」として、
野田政権への影響はないとしています。
　「これは政党が前面に立たない選挙でした。政党派を乗り越えた府民、
あるいは市民の首長というリーダーに対する評価があったんだろうと思ってお
ります」（民主党・高木義明 選対委員長）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4888398.html
また、自民党のある幹部は「橋下氏となら話はできる」などとして、「大阪都
構想」に向けた法整備などを通じて協力する可能性を示唆

まあ、亀井さんはそういう人。
政治家なんよねえ。
強かというか。
多かれ少なかれ保守政治家にはそういう側面がある。
逆に共産党なんかには、もう少しそういう強かさも必要。

橋下に関しては自民が上手く立ち回りそうだな
民主はどうせ来年にも政権から転げ落ちるのだから、
維新としても相手にする気もあるまい

>>310
つーかさ、TPP反対とか言ってた石原都知事が
賛成派の橋下の応援演説ぶってたんだぜ？
なんだよこのふざけた思考？有権者を馬鹿にするのも大概にせぇよと。
そんなのは強かさでもなんでもないでしょ。ただの嘘つき。

>>309
平野とその周辺以外は、途中から逃げ出したからな。
大阪選出の連中は嫌々協力してたけど、でも真剣でもないし。
自民も石原親子筆頭に最初から橋下についてたが。

>>309
終わってるな自民。マジで解党したほうが良いと思うよ。

そら石原も橋下も好かんけど、政治家なんてそんなもん。
しかし、不思議と亀井さんは生理的に嫌いになれんのよねえ。
色々、あくどい部分かってあるにせよ・・・

まあしっかし、大阪は残念過ぎるわねえ。

それから、原発推進派の石原と脱原発派の橋下の連携。

出自で相手を叩いていた石原が出自を暴かれた橋下を応援。

矛盾だらけだな。

>>315
残念というより、最初から予想されたこと。
大阪マラソンの前のマスコミの橋下への対応見てたら、
この選挙日程見て、負ける戦いはないだろうと考える。

【政治】 民主党「子どもが二重国籍を維持できるよう国籍選択制度を廃止するよう求める請願、今国会に提出している」


日本では二重国籍を排するため外国人と日本人との間に生まれた子どもや
両親が日本人でも生まれた先の外国籍を有する子どもは22歳になるまでに外国籍を離脱するか、外国籍を放棄するか、
国籍選択届けを出すことが義務付けられている。届出がない場合には日本国籍を失ってしまう。

こうした現状が（両親の）それぞれの国の文化を大切にしながら成長してきた子どもにとって精神的な負担や苦痛になっており、
さらに多文化と多言語を身につけ日本の国際化に貢献できる人材を国籍選択制度のために失うことにもなりかねないとして、
子どもが二重国籍を維持できるよう国籍選択制度を廃止するよう求める請願が今国会に提出されている。
近く法務委員会に付託される。類似の請願はすでに付託されており、国際化が進む中で国籍選択制度のあり方を検討する時期を迎えている。

今回の請願は民主党のツルネンマルテイ参議院議員が紹介議員となって行った。ツルネンマルテイ氏はフィンランド生まれ。
27歳の時にキリスト教会の宣教師として来日し、39歳の時に帰化。52歳で神奈川県湯河原町議会議員選挙に当選し、
61歳から参議院議員を務めている。超党派でつくる日本とフィンランドの友好議員連盟の会長を務めているほか、
東ティモール議員連盟の事務局長も務めている。源氏物語や三浦綾子の「氷点」、「続氷点」をフィンランド語に翻訳し出版する一方、
「日本一わかりやすい日本」など自身の著書も多く、日本とフィンランドの架け橋的役割を果たしている。（編集担当：福角忠夫）


http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1127&f=politics_1127_007.shtml

関連スレッド
【社会】 民団大阪「韓半島にルーツを持つ日本籍、および重国籍の子どもたちの民族教育、大阪府としても重要課題だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322143097/

フジは社共党首のコメントを封殺したな。
こりゃ確信犯だ。毎度の事だがひでぇ連中だなマスコミは。

>>317
いや、予想は見当ついてたけども、それでも残念ってことで。

小沢は橋下支持

>>316
ほんとだよ。よく見てりゃこんな異常性はすぐにでもわかるのに。
ほんと有権者舐められ過ぎだろ。

>>321
でたらめは止せ。

ソースが無いから、出せ。

やはり大阪か、というのと
なんか危険なものを感じるなあ

橋下が負の所得税（基本所得保障制度）に賛成なら、
小沢が橋下を支持してもよいと思う。

小沢も自由党党首時代、負の所得税を提唱していた。

橋下が新自由主義者なら、ノーベル賞受賞の天才フリードマンの提案を受け入れればよい。

■そろそろ「負の所得税」をまじめに考えてもいいのではないか（山口浩／駒澤大学教授）
http://www.h-yamaguchi.net/2005/07/post_01a6.html
■「失業者支援　新たな安全網『一本化早く』　制度つぎはぎ＆窓口バラバラ」について
（石川和男／東京財団研究員、内閣府・規制改革会議専門委員）
詰まる所、『社会保障番号』と『負の所得税』を早急に構築すべきだという話。
http://blog.canpan.info/ishikawa/archive/685
■生活保護〜ワーキングプアの関連の政策はフリードマンの「負の所得税」が人類史上最強の方法だと思う。
自ら稼ぐインセンティブを削がずに一定の生活保障をするにはどう考えてもこれ以外ありえない。
http://twitter.com/masaaaaaaaayuki/status/15139819995
■飯田泰之（経済学者）：「負の所得税の財源。
現在日本では年間８０兆円の相続財産があり、これに対する相続税収は１.５兆円。
２億円まではうまくやれば無税。日本は実質相続税が無い。
配偶者を除く次の世代への相続に２０％課税すれば８兆円の財源ができる。」
http://twitter.com/#!/montagekijyo/status/13613237545
負の所得税＋累進率を強くすることには賛成。すぐにでもやって欲しい。
http://twitter.com/#!/kuroseventeen/status/11698284587
■ワーキングプアを救済する方法 −負の所得税
現在の非効率な「官僚支配国家」では、移転支出のかなりの部分が官僚の賃金に食われている。
それを一掃して負の所得税に一本化すれば、すべての国民に最低所得保障が可能になろう。
フリードマンは、やはりまだ新しい。

おはようございます。

ただ、小沢支持者の中にも、橋下に惹かれる者がいるんですよねえ・・・
既得権益の打破の夢を見たのか、その勢いを利用しようというのか。

しかし、ここは対応を間違えたらえらいことになるので、
なんとか連携は避けていただきたい。

>>「なんで『国民のために、お国のために』なんて、ケツの穴が痒くなるようなことばかりいうんだ？
>> 政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。　 その後に、国民のため、お国の
>>ためがついてくる。 自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、いやいや国民のために奉仕
>>しなければいけないわけよ」

>>「ウソをつけない奴は政治家と弁護士にはなれないよ！」

>>橋下徹「まっとう勝負！」より引用

こいつに投票するのは人生の汚点以外の何物でもないと俺は思うんだがな。
大阪の連中は勇気が有る。

>>324
立場によっては危険を感じてもらわないと困るよ。

一般の人は失うものは何も無いから危険は感じない。
個別の課題はどうでも良いと思う。
増税でもTPPでも賛否両論あるからな、
重要なのは、
規制によって守られている人達には規制は変えられないって事。

>>325
小沢が橋下を支持したソースをだせよ。
あのくそ野郎は、際どい時には意思表示は絶対にしないんだ。

大阪ダブル選：圧勝の維新　２段構えで「国政に足かける」

「（１５年度までの）４年間で（大阪都に）移行できるよう法改正を迫る。できる限り既存政党の国会議員にお願いするが、
やってくれないなら維新として国政に足をかける」

橋下氏は２７日夜の記者会見で国政進出の準備に入ることを明言した。
（１）まずは既成政党に都構想実現への協力を求める
（２）既成政党が応じなければ次期衆院選小選挙区に独自候補を擁立する−−との２段構え。
既成政党側の対応を見極める期限は「１２月末」に設定した。
擁立地域は「近畿一円」。近畿地方の現職国会議員に「踏み絵」を踏ませ、既成政党を動かすのが維新の戦略だ。

「大阪で国会議員は維新と手を握らんと選挙を戦えんようになった。民自公３党内で維新との連携を目指す動きが強まるだろう。
こうした動きが全国的に広まれば既成政党の枠組みは崩れ、政界再編につながりかねない」
民主党府連幹部はため息をついた。
近畿圏の自民党議員からは早くも「都構想に賛成。大阪だけでなく『関西都』まで広げればいい」との声が出始めている。

維新が連携相手に想定するのは、国会で一定の議席を持つ民主、自民、公明などに限られ、中小政党への関心は低い。
狙いはあくまで都構想の早期実現にあり、維新幹部は「法律をつくってもらうには小さい政党ではなく、大きい政党に働きかけなあかん」と言い放った。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111128k0000m010133000c.html

橋下氏勝利会見

−−市議会のリコールについては
「今の段階では考えていない。今回の選挙結果をどう受け止めるかだ。
これまでの選挙戦については、いったんここでノーサイド。大阪全体のことを考え、
今回の選挙結果を受けて（各党と）話し合いをさせていただく。話し合いで解決できなければ、
民意を問うこともありえる」

−−選挙は完全勝利だった
「反対者の数も数十万人いる。反対意見をしっかり受け止めないといけない」

−−国政への動きが注目されているが
「僕は市長なのでわきまえないといけない。国会議員を擁立したとしても、
国のことは国会議員に考えてもらえばいい」

−−国民から期待されているが
「今は期待されているかもしれないが、明日や明後日はわからない。このまま失政や
スキャンダルもなくいけるとはかぎらない。とにかく今は市長の仕事に邁進したい」

−−自身が国政に参加することはないか
「ない。またバカ新潮や文春（週刊誌）に追いかけられたくないから」

−−期待が大きい一方で、特定の敵を作って徹底的にたたくという手法に批判も多いが
「全国民が一致することはなく、価値観は多様。一致しないことを前提でやっていくのが政治。
大切なのは目の前のことだけでなく、声にならない部分も拾っていくのが政治だと思っている」

−−選挙戦で大阪都構想を訴え、将来的に「新大阪都知事」にという期待もあるが
「いや。他に適した人がいると思う」

−−いろんな報道（批判的な記事）もあったが
「制度を変えようと思ったら、凄まじい戦いがいる。あのくらいの報道でへこたれていてはできない。
まあ逆にバカ新潮と文春にはある意味感謝している。あれだけ大風呂敷広げたので、そのくらいは」

週刊誌の批判をすると、会場から笑い声と拍手がわき起こり、厳しい表情の橋下氏も笑顔を見せた。
ただ、その後、家族への思いも話し始めた。

「僕は公人だが、家族がいる。それを考えるとあの（週刊誌の）論調は理解できない。
僕が不祥事を起こしたのなら仕方ないが。本当にバカだ」

−−知事時代に「紳助問題」があり、「知事になれたのは紳助さんのおかげ」だという発言があったが
「今は（紳助さんと）連絡はとっていません。芸能界という中で（紳助さんは）そういう人と
付き合いがあったということで、どうであれ僕がテレビメディアに出るきっかけを作ってくれたことに
間違いはない。お世話になった方に感謝の気持ちはなくしてはいけないと思う」

その後、再び家族に対する質問が出た。

−−先ほど家族への思い語っていたが、当確の後は何か話を
「さっき入り口で妻を見かけ、『おめでとう』と言ってくれと思ったが、携帯でしゃべっていて、
うるさそうな態度をされた」

紳助問題で静まりかえっていた会場に笑いが起こり、橋下氏も表情が緩み、少し和んだ雰囲気になった。
さらに橋下氏は家族の話を続けた。

「妻だけでなく、子供たちにも苦労をかけた、知事のときに殺人予告もあり、
あまりコミュニケーションもとってないので」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111127/elc11112722360026-n1.htm

>>328
なんで、私に聞く？
意味がわからん。
321に聞いてくれ。

私のは単なる仮定の話だ。

平松ガン逃げで勝負ついたのだろうな
あれでそれなりの僅差から
離されたと

>>327
うわぁ・・・マジでこんなこと言ってるの？やばすぎだろ。


でも、それをヤバいと思わない人間が多いのが現実なのな。

放射能について危機感を持たない人間の多さから、なるほどと
思う。

しかし、日本人の思考停止がここまで進んでるとは思わなかった。

でもな、アメリカも市場原理主義に喝采して共和党を支持した後、
ウンザリして今がある訳よ。熊五郎がティーパーティーがどうたら
言ってたが、あいつは時代の流れがまるで見えてない。共和党
なんてオバマより人気ないんだぜ？とことん市場原理主義やって
ウンザリして、そしてOccupyデモが起こっていった。

日本はまだ痛みが足りないのかもな。皮肉でも何でもなく。
そういう意味で、橋下が勝つのは中長期的には良い事かもしれない
と言った。

もう限界を超えました。
無理です。助けてください。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

abe_yoshihiro安部芳裕

【汚染】厚生労働省は除染作業員やボランティアの被ばく量を
年間５０ミリシーベルト以下とする方針を決めた | SAVE CHILD

http://savechild.net/archives/12699.html

>>335
知能があるなら、５０ミリシーベルトが何を意味するか理解でき、
判断できる訳よ。

他の板で、震災当時ボランティア行きまくって、その後、心筋梗塞で
倒れたという30歳くらいのやつがいた。絶望してもう死ぬだろうとか言っていた最近。


考える知能がない奴は死ぬ戦乱の時代になってきたわ。

>>335
もう分かりやすく１シーベルト以下とかにすればいいんじゃね

俺は思うんだが、橋下支持するような奴らは、５０ｍsv/hが何を意味するかも
理解できない、そもそも理解する気がないような人間が多いと思うんだ。

そういう意味で、放射能ってのは凄い選別をしてる気がする。>>327
の様な欲望では、セシウムが入っている食品でも欲望を優先させるだろう。

そういうのを全て釣り上げる為の象徴が橋下の様な気がするんだわ。

この選挙結果が、国政に与える影響は、極めて大きい。このことは、小沢一郎元代表が、選挙の真っ最中に側近たちに言っていた
「橋下は、強いぞ」という言葉が物語っている。小沢一郎元代表は、選挙前から「橋下の悪口は言うな」と側近たちに厳命しており、この選挙結果を見通して、
選挙後の国政、あるいは国政選挙への影響を深謀遠慮しての言葉だったことを裏付けている。

そこで、小沢一郎元代表は、表向きには、「橋下の悪口を言ってはならない」と側近たちに指示して、ソフトに支持を表明した。
これは、橋下徹会長にとって、心理的には、心強いメッセージとなったに違いない。その裏では、小沢一郎元代表は、執行部には、気づかれないように、
たとえば、総選挙用にすでに全国各地に配置している秘書軍団や親衛隊である「一新会」という別働隊（６０人）を大阪市に送り込んでいたといわれている。
http://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken/m/201111

>>338
その放射能ってもの、そして原発村を作り出し、推進・擁護してきた
連中がどこの誰かを洗ってみるといい。そいつらが黒幕だ。
橋下は所詮連中の使いパシリに過ぎないよ。

民衆てのは常に強い存在を求めるもの。ナチスドイツなんてあれだけ
滅茶苦茶やっても戦争負けるまで絶賛されていたんだぜ。

近年では小沢一郎がファシストの筆頭であったが、次に現れたのが橋下だ。
こいつら自体の事を論ずるよりも、こいつらを使って悪巧みしている
連中の事を知ったほうがいい。

大阪維新の会って、自民党からの転籍組が多いだろう？
ありゃ、半分、自民党だ。

>>331
いや、そういう意味じゃなくて、
何故アンタのように小沢が橋下を支持云々って考えが出てくるのか不思議なんだよ。
仮定するにも程度ってもんが有る。
可能性ゼロの仮定だとオレは思うんだが、

大阪市長選挙の後に動き出す日本の政治　　　
http://www.amakiblog.com/archives/2011/11/27/#002094
果たして橋下氏はこれらの勢力とどう連携する動きを見せるのか。

　果たして小沢一郎はどう動くのか。

　既存政治、政党を全否定する私にとって、日本の政治が唯一面白くなる
と考えるのはこの二人が手を組む時だ。

　果たしてこの二人に政策の一致点があるのか。

　一致して何をしようとするのか。

　そもそもこの二人に日本の政治を本当に変えられる力量があるのか・・・

>>340
うるせーバカ。俺が何度、Occupy Wallstreetの１％を支配する９９％
に気づいた欧米人たちと言ってると思ってんだ。んなことは言われんでも理解してるわ。

>>341
自民党の中の小泉竹中的な人間たちが、旨いこと生き延びたという感じだろう。
みんなの党よりもやり方が旨い。

９９％を支配する１％に訂正>>344

>>332
戦ってたらもっと離されてたはず
討論内容はともかく、テレビ映りとパフォは橋下のが上

大阪ダブル選　再編の風、箱根越えるか　政治部次長・石橋文登
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111128/elc11112803070006-n1.htm
「機を見るに敏」な性格は「変節」にもつながる。

　橋下氏は平成１９年に自民党の支援を受け知事に初当選したが、２１年の衆院選直前には民主党の小沢一郎元代表と会談し
「すごい迫力を感じた。民主の方が自民・公明より地方分権に積極的だ」と礼賛した。橋下氏とのパイプ役だった菅義偉元総務相は「自民党を支持しろとは言わないが、あの対応は仁義にもとる」となお不信感を隠さない。

　幸福度も失業率も全国ワースト１。そんな大阪の人々が商都復活の夢を託した橋下氏は救世主なのか。それとも破壊王なのか。

>>343
頭悪い人だねぇその人・・・・・
なんで元官僚なのに経団連とか米政府への批判が出てこないんだろ。
>>344
そんなに自分の文章をよく読んで欲しいなら、罵倒癖は直したまえ。

なんで大阪から市町村なくさないかね。

>>343

なんでこうバカなんだ。

この二人が手を組む時だ。

有り得ない、100%ない。
今後の小沢は亀みたいに擦り寄るかもしれない。
この程度のクソ野郎だ。

勝ってから味方になるのはヘタレだろ、ランクが低い。
徳川の史実が証明している。

是非、賛否を明らかにするのが政治家の一つの役目。

反対しなかったからって賛成にはならん。
結果が出るまで意思表示を明確にしないのが小沢の特徴なんだ。
これまで、これで生き延びてきたから>>339みたいなバカ信者が出てくる。

小沢が橋下を支持したというソースは全く無い。

おまえら、橋下は何年もつと思う？
俺は一年

小沢は取引さえできれば、どこでもくっつきうるからなあ。
だた、くっついたことで、全体状況が大きく動く情勢ではなくなった。

おまえらがろくに分析もせず感情だけで橋下選挙戦を語るから、20時瞬殺で騒ぐわけだよｗ

>>351
日本人が１年で目が覚めるとは思えんけどなｗ

まぁ最近、時代の変化の流れが激しいので、ありえなくはないが。この１年
でも世の中、随分と変わった。変わりまくった。

熊五郎はアメリカがティーパーティーどうたらいってたが、
つまりそうしていまだにアメリカに倣えって人間がかなりいる。

そのアメリカが変わっていけば、当然見習うんだよね？？

>>352
くっつかれた方が迷惑する。
だから100%無い。
イデオロギーか違う、つか教組はそんなものは持ち合わせていないから。
単なる、政治屋なんだ。

亀とか小沢とか、ゾンビは要らない。
橋下の会見を聞いていると時代は明らかに変わって来ている。
マスコミの質問も的を射ていない物が多い。
自分たちがズレている事がわからんのだな。

>>353
俺は大阪だけは人情の砦を残して欲しかったんだよｗ

杉良太郎が言ってるのはそういう事だと思った。しかし、現実は厳しかった。
これも運命なのだろう。そういう世でも嘆かずに生きていく強さを得なさいという
試練なのかもしれない。

>>356
まぁ大阪民国人が決めた選択だからもう諦めろｗ
それよりも今後の話だ。俺は国や官僚は大阪都構想を素直に認めて法案作って
アッサリ通してやれば良いと思う。

あいつらのほざいてる大阪都構想ってのは、小泉の郵政民営化と全く同じｗ
中身カラッポで敵対勢力を守旧派・既得権益保持者と攻撃して自分が改革者
正義の味方アピールするためだけのインチキアジテーションに過ぎない。
ここでおかしな抵抗や邪魔立てなんてすればますますあのペテン師どもの
思うツボｗ　ここは素直に奴らのやりたい放題やらせればＯＫｗ

中身カラッポなんだから、あんな構想で大阪市を廃止して堺とくっつけて大阪都
にしたところで、大阪の景気拡大・雇用拡大なんて実現出来る訳が無いｗ

それよりも大阪市と府の行政を統合することで例えば水道料金が大阪市で
跳ね上がるなど貧乏人に不都合な話がドンドンこれから出てくるｗ

奴らのやりたい様にやらせて自滅を待つのが一番ｗ

>>354
有権者が覚めるってより
中田や東、府知事橋下と同じく
メッキが剥がれ落ちるのが一年かなと思うよ
落ちきる前に無所属(民自み維新後援)で国政転身と見る

>>351
一年てことは有り得ないね。多分一期は余裕で持つよ。
見ててご覧。大阪市議会の内容なんかまず報道されないから。
本当は議会内の事なんて全部隠蔽したい位でしょ。マスコミと橋下は。
民主がこれだけ叩かれるのも、結局は報道されているが故なんだよ。
維新なんか吹田市政の報道されたら瞬殺だよ。

>>359
水道行政を府と市で統合して水道料金が跳ね上がったら、多分貧乏人どもが
騒ぎ出すと思うよｗ　大阪民国人はケチばっかだからｗｗｗ

そういう理想ばかり追いすぎるから、このスレは勝ち馬すら見分けられないやつらばかりなんだよ。　

大阪府民はアホかよ。
復興需要が全国に行き渡るチャンスだったのに。
そうすれば、1996年みたいになれたかもしれんのに。
国全体でも税収上昇、長期国債金利上昇で変わってきているじゃん。
増税派も構造改革派も死んでくれ。
特区も法人税減税もいらね。
村井は地元企業にやらせろよ。もっと回復基調になれる。
クルーグマンのように増税も構造改革もなき経済成長は可能だろう。

>>355
テメーの好みだろが

国政で真価を発揮してから比べろや

東国原が自民党党首に色気を見せたときのマスコミ総叩きが奴等のやり方だ首長と政権与党の有力者は同列に比べられない。

ありがとう♪
ありがとう♪
コンクリートから人へ！
友愛！
郵政民営化で全て薔薇色！
大阪都構想
みんなみんな騙されてくれてありがとう♪♪♪♪♪♪

>>361
おいおい、２０１０年の参院予想ばっちりだった俺に失礼なことを言うなよｗ
２００９年、２０１０年はバッチリ。つーか最近、政治のことなんて考えず
ずっと生きてきたから外したわ。

>>359
ミンスになって報道に対して規制がなくなった点は良い感じなんだよな。
最近、良かった部分すら昔に戻りつつあるが。

>>358
杉さんの、政治と芸能は分けなあかん、ってしごくもっともな意見を
無視するから、そーいう事になっていく

>>355
＞橋下の会見を聞いていると時代は明らかに変わって来ている。
ペテン師アジテーター如きが過半数の票を得るんだから
確かに時代は変わったなｗ　悪い方にバカな方にｗ

>>360
仮に騒ぎ出してもさ、報道しなきゃそれで済んじゃうんだって。
これ冗談じゃなくてマジな話。TPP問題だってそうでしょ。
自分らの事なのに、周りの人達全然知らないままでしょ？

まぁ水道料金が跳ね上がったらブーイング起こると思うけど、
この場合その時は既に遅しな訳でして。
それにマスコミはそういう事は絶対に報道しない。
地方政治なんてそうやって闇に葬られてきた圧政の歴史が山程あるよ。

>>361
オレは告示前よりずっと橋本だって言ってたし、20時にはU22代表戦の方に手に汗握ってた訳だが
その後も代表スレで代表厨書を煽ってる方が忙しかった訳だが
まずdisりたい、って気持ちがあると、気に入らないレスしか目に入らなくなっちゃうんだよねえ
あるいはこうあって欲しい、という書き手の微妙なスタンスを読み取れなくなっちゃうとか
便所の落書きにプライドと人生掛けた感情を入れてレスするから、そういうニュアンスが読めなく
なっちゃうんだよ

>>365
唯我独尊で俺が絶対正しい！大阪人は賢明で橋下は敗退と情けない程に外したお前はスレから去れ！言い訳ばかりで恥ずかしいぞお前ｗ

>>367
放射能の対応見てりゃ、隠蔽と従順な大衆という現実を嫌というほど
見てきたわな。しかし、その極限で大衆が欧米のように目覚めると
俺は思うけどね。つまり、痛みが足りないから今は痛み注入期間ｗ

まぁ大阪民国人がバカばっかってのは長年横山ノックを府知事に
西川きよしを参院議員に選んでた事で想像は付いてただろｗ

なま方の感性（大阪人は賢明の筈！）がおかしい訳よｗｗｗ

>>370
まだシバキ上げが足りないのかもしれないね

ま、一応、TPPに反対してみるが、世の中がこれでは、TPPでアメリカ医療が入ってきて保険適用病院がバタバタ潰れてお年寄りがバタバタ死ぬ方が日本は良くなるかもしれないぜよ……
残念ながら(;_;)

>>368
読みづらいよ

さて、萌えイラストにトーン貼る仕事に戻るとするか・・・

>>374
誤字も酷いなｗ
いや、やりたくない仕事やってるし、セクロスしたのにそのまま徹夜だし、軽く朦朧としてんのよ

国民皆保険も年金も独裁政治によってぶっ潰すのも一興ぜよ♪
ま
お年寄りがバタバタ死ぬけど、国民が望むのだから仕方ない
＼(^O^)／♪♪♪♪

おい、おまえら。大阪なんかより、「ツモ！」みたいな情報得たから、
教えておいてやるわ。放射能が直ちに影響ないなんて嘘だと確信した。


666 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/11/28(月) 08:32:13.82 ID:C4zdIHii0
「東京までガソリンタンク積んだ原チャリで15時間くらいかけて来る」元気さだった RT @_m_a_g_: 阿部洋人さん（23歳）が、急性リンパ白血病で亡くなった。30キロ圏内で野宿し池や川で釣った魚を食べていた。　http://bit.ly/uTHiX5

阿部洋人
http://sokuhou.info-central.net/%E9%98%BF%E9%83%A8%E6%B4%8B%E4%BA%BA/


【速報】東京で突如5000匹の魚が水面に浮上　原因は不明　放射能の影響か？？
http://livedoor.blogimg.jp/rbkyn844/imgs/8/b/8ba52f04.jpg



じゃ、橋下支持のセシウムパクパクくんたち、今日も頑張ってな。　ﾉ

パンツにはどんなトーン貼ったらいいんやろか

>>377
キミも往生際が悪いな、橋下をせいぜい持ち上げとけよｗ
いなくなったらひっくり返せばいいんやから

○東京にストロンチウム
(￣□￣;)!!
東京はもうアカン
みんな大阪に引っ越すんや
(￣□￣;)!!

377 名前：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2011/11/28(月) 08:47:54.13 ID:lB0ppp33
国民皆保険も年金も独裁政治によってぶっ潰すのも一興ぜよ♪
ま
お年寄りがバタバタ死ぬけど、国民が望むのだから仕方ない
＼(^O^)／♪♪♪♪

ヒットラーは国民皆保険制度を当時の世界一の水準にした
今のドイツの年金制度の基礎も作った

橋下当選を見てると、大阪市民はよほど自分自身が社会から疎外されてるんじゃないかと思うよ。
親しみがわくのは身近な人間じゃなく、テレビの向こう側の人なんだから。

マック赤坂に入った、お笑い2万票が恐ろしい

>>378
いかにも馬鹿中年が裏も取らずに喜んで飛びついて噴き上がりそうなネタだな

>>381
しかし、もう、財源がないぜよ……
社会保障費を支え切れないぜよ………

>>363
>>366
で、ペテン教祖の小沢が橋下を支持したというソース見つかったのか？

>>55

うお！

385 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2011/11/28(月) 09:03:04.09 ID:lB0ppp33
>>381
しかし、もう、財源がないぜよ……
社会保障費を支え切れないぜよ………

ヒットラーは中央銀行に指令してマルクをジャンジャン刷らせたな

ちょっと戻ってきたが・・・

つーか、このスレでニュー速民がいるだろ？ｗ　スレ立てしおってｗ

【速報】30キロ圏内で野宿し池や川で釣った魚を食べていた阿部洋人さん 急性リンパ白血病で亡くなる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322438413/


[食べて応援」で、またも死者！

つり雑誌に連載に持ち、野宿しながら釣った魚を食べて記事にしていた
阿部さんが、急性リンパ白血病で亡くなった。
福島県の祖父の田舎を釣りで応援すると言って、３０キロ圏内で野宿し、池や川で釣った魚を食べていた。
http://plaza.rakuten.co.jp/no23nit/diary/201111270000/?scid=we_blg_tw01


>>384
ニュー速の勢いランキングで１位になっとるわｗ
http://2ch-ranking.net/index.html?board=news

今見たら全板で１位ｗｗ
http://2ch-ranking.net/


あんた、甘いよ。甘すぎる。ま、被爆してな。嫌なら、もっと考えるんだな（俺の優しさ）

>>386
何故そこまで小沢が橋下を支持したソースに拘る？

どうせただ小沢をdisりたいだけの陰険な菅支持者の残骸だろお前ｗ

>>382
テレビの向こう側って考えがもうアレだよ。
抜粋されたテレビの画像はもう化石、価値が無い。

みんなNETで見ているんだ。
元祖は石原だが、
橋下にしろ、
河村にしろ、NETの記録で過去に何を言ったのか全部見れる。
ちゃんと役所のサーバーに証拠が残っている。

それと、当たり前だが、みんなちゃんと自分の言葉で語っている。
国会中継が如何に茶番劇なのか良く分かってきたんだ。
カンペとメモを読んでいる国会議員は完全に取り残された。
国民に自分の言葉で語らない政治家に親しみが持てる人はおらんだろ？

公立学校元教諭２人、停職の是非で上告審弁論　日の丸、君が代訴訟
2011.11.28 08:01
　学校行事で日の丸へ向かって起立し、君が代を斉唱するよう指示した校長の職務命令を
拒否し停職となった公立学校元教諭の女性２人が東京都教育委員会の処分取り消しを
求めた訴訟の上告審弁論が２８日、最高裁第１小法廷（金築誠志裁判長）で開かれる。

　最高裁は２審の結論を変更する際に弁論を開くのが通例。職務命令については５月以降、
相次いで合憲と判断したが、今回は停職とした懲戒処分が不当に重すぎて裁量権の逸脱、
乱用に当たるかどうかが争点。原告敗訴の二審東京高裁判決を見直す可能性がある。

　１、２審判決によると、１人は２００６年の１月の記念式典、もう１人は３月の卒業式で、
それぞれの勤務先で校長の職務命令に反し、起立、斉唱をしなかった。都教委は同月、
過去に同様の行為が複数回あったとして２人を１カ月と３カ月の停職処分とした。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111128/trl11112808050000-n1.htm

2審判決が変更になりそう。

>>390
いや、このスレでは小沢が橋下支持が定説になっているからさ、
真偽の程を確かめたいだけだよ。

事前に小沢が橋下を支持したなら、それなりに評価はするよ。
百歩譲って、石原倅もそれなりに偉いとは思っている。

是非、賛否を明らかにするのが政治家の一つの役目だと思っているからさ、

>>388
おまんは吉田松陰先生か………
(￣□￣;)!!
佐久間象山先生か……

今度のW選は完全にマスコミが作った結果だよな。

普通、選挙としての重要度は知事選＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞市長選なのに
テレビを中心に、全てのメディアが市長選ばかりを取り上げたからな。
政治家としての質なら、倉田の方が上なのに、市長選の橋下・平松と比較すると全然メディアに出る機会が無かった。

一部週刊誌の中傷報道は別にしても、その他に関しては結局橋下が描いたとおりにマスコミが報道したんだよな。

ダブル選のメリットを最大限利用した橋下陣営の試合巧者ぶりを評価しないとダメだよ
マスコミは数字が取れればいいのだから橋下が挑発すればアイツらから食いついてくる、すべてお見通し

RAW VIDEO: Chopper footage of 100,000+ Occupy Oakland Takes back Highway
http://www.youtube.com/watch?v=r4jYdCaHrjQ

スローガン
「既存の政治家は金持ちの為の政治しかしない！１％による９９％の支配だ！」


・・・一方、日本では
「自民も民主も駄目だ！新しい政党ならば俺たちの味方になってくれる！！
（１％に偏った富の問題ではなく、同じ９９％側の）公務員をなんとかすれば、
日本は良くなる！！ついでに言うと放射能なんて努力と根性で問題ない！」


・・・もうね、次元が違いすぎて、アングリですよ。

グローバル、世界の視点というならば、何故こういう現実を見ようとしないのか？
はっきりいって、どんどんデモが拡大していってる。驚くくらいに。

熊五郎「アメリカはティーパーティーの時代でつよっ」　←いつの話いってんだこいつ・・・


まだ日本人の成熟度はその程度ということか。

あーあ、やっぱり最初は教育からって
こりゃ期待できないな
最初に教育に手を付けるのは無能の証し（例：安倍）
やることないって白状してるようなもんだ

最初の課題は教育基本条例　大阪府知事選当選の松井氏
http://www.asahi.com/politics/update/1127/OSK201111270108.html

>>398

日教組は困るわな、これ。

橋下は賛否両論あれど、何を仕出かすか仕掛けるか皆興味があると思うが、
松井の場合は端から誰も独自な政策なんて期待しとらんのじゃね？

>>398
同意、最初は経済や社会保障から入るよね

>>398
日教組云々以前に公立学校の教育ぼろぼろやな

しかし、橋下であれば、それなりの曲者がそろった府教育委員会の
向こうを張れたが、松井の場合、一定割合の府民の支持を取り付け
ながら、闘いを継続できるほどの役者ぶりが望めるだろうか？

>>398
日教組云々以前に

なんで？
公立学校＝日教組なんだが。

頭は大丈夫か？

>>404は
>>402へ、だった。

自己レスしてまったw

通っている生徒の学力のこと言ってるつもりだったんだが

>>406
利口な生徒を教えるより、
賢くない生徒を教える方が難しいんだ。

要するに、公立校の教師は馬鹿では務まらないって事。

古〜い頭の教師が、
組合運動の片手間に教壇に立っている公立校の生徒はどうなると思う？

橋下からしたら都構想を後押ししてくれるなら誰でも受け入れるよ。
拒む理由は何もない。
見返りを求められたら話は別だろうけど。

取りあえず年内に亀井、桝添、康夫、減税日本、松木＋αで新党は出来る。
それは間違いないと思う。

今、大阪の公立トップ校って、
天王寺、大手前、北野、茨木、三国丘、四条畷（+高津？、生野？、岸和田？）くらいの
感じ？　
受験難易度的には星光学院や高槻あたりと比べてどうなんだろう？

>>408
亀井さんは、与党を離脱するのか〜
これまで辛抱してたからな〜

どうなんだろう？

亀は年内にぶち上げたいだろうが、
乗るのは、松木+　だけじゃねーかな。

うちのオバサンは、「ｾﾝｾが共産党やから、子どもの勉強が進まんで困るわ〜」って言ってたな。
俺は大阪の事情はわからんし、共産党なら日教組は関係ないと思うんだがｗ

面白いのは
北海道＝大地、松木
東北＝小沢
北陸＝真紀子
首都圏＝石原、桝添
東海＝河村、大村
近畿＝橋下、康夫
中国＝亀井、平沼
九州＝原口、鳩山弟
と亀井ネットワークは全国に点在してる点だ。
無論絵に描いたモチに終わる可能性はあるが、ちょっと期待を抱かせるメンツではある。

>>410
別に与党を離脱する必要はないでしょ？
今まで以上に発言力は増すんだし。
基本的に輿石の顔を潰すような事はしないと思う。

>>413
亀を過大に評価し過ぎ。
単なる大風呂敷親父で、政治的なイデオロギーは無い。

数さえ集めれりゃってのは、破綻を前提にした互助会を作るだけで無意味。

「信じられない」…平松氏事務所は重苦しい空気

　大阪市西区の平松さんの事務所では、支持者らが勝敗の行方を見守った。

　民主、自民両党府連に支えられた平松さんの再選が果たせず、「信じられない」と重苦しい
空気が広がった。

　事務所に現れた平松さんは「このような結果になり、大変申し訳ありません」と沈痛な表情で
頭を下げ、「すべて私の不徳の致すところ」とわびた。一貫して反対してきた都構想については
「大阪市の分割でしかない」とし、「自分がやってきたこと、これからやりたいことが伝わらなかった」と、
無念さをにじませた。

　平松さんは、２００７年の前回市長選で初当選。同市で戦後初の民間出身市長として、
住民の地域活動に積極的に参加し、街頭犯罪の減少などに力を尽くした。選挙戦では
１期４年間の実績を強調したが、再選を果たせなかった。

　陣営幹部は「都構想はまやかしに過ぎないと訴えてきたが、市民に届かず、残念だ」と
うなだれた。事務所に駆けつけた民主系市議団の福田賢治さんは、「橋下さんの政策が
市民にマイナスであれば、これからもノーと言うつもり。独裁は許さない。都構想もこれから
時間をかけて議論していく」と話した。

（2011年11月28日09時44分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20111128-OYT1T00181.htm?from=top

>>413
梁山泊再びだな

>>416
なんか、民自共が乗っかったことが最大の敗因なんじゃないかと思えてきたわｗ

>>415
評価というか人脈はそれなりに持ってるのは事実だから。
全部をまとめられるかどうかは俺も分からんが、

>>419
仲が良いのと、政治集団を形成するのは違うからw

酒飲んで、カラオケ行くには楽しいやつだが、
一緒に仕事はしたくないやつっていないか？

政治結社ってのは同じ考えのものが集まるべきもので、
仲良し同好会じゃない。

意見が違う者同士を無理矢理纏めても破綻が目に見えている。
与党になるのが目的の、自民党や民主党と地方政党は根本的に違うと思う。

大阪で特別区、運営できるの？…都庁内に疑問も

　大阪ダブル選で最大の争点となった「大阪都構想」。

　都の下に特別区を置く制度は、すでに東京で１９４７年から始まっている。実際のメリットと
デメリットには、どのようなものがあるのだろうか。

　「東京全体が一つの方向に向かって動けること」。東京都と２３区の制度のメリットについて、
ある都幹部はこう説明する。２３区の区長はそれぞれ選挙で選ばれ、一定の自治権が確保
されているが、都知事の権限は都全域に強くある。消防や上下水道、大規模都市計画、
港湾事業などコストと時間のかかる事業は都が担当するためだ。福祉や清掃など都民に
身近な行政事務は区が扱う形で分担する。

　もう一つの機能が、財政調整制度（財調）だ。財調によって都が区に代わって固定資産税や
市町村民税（法人分）などを徴収し、各区の財政事情に応じて配分することで、２３区間の
行政サービスに格差が出ないようにしている。例えば、親の所得制限なしに中学生以下の
医療費が２３区全域で無料にできるのは、「財調が下支えしているため」（都幹部）という。

　デメリットもある。別の都幹部は「大阪や横浜のような政令市の区と異なり、それぞれ区ごとに
首長と議員を選挙で選び、議会も維持するため膨大な行政コストが生じている」と指摘する。

　東京では、「２３区間の人口や面積格差が大きく、効率的な行政運営ができていない」として
区割りの見直しも課題となっている。千代田区の人口が５万人に満たないのに対し、
世田谷区は約８８万人と約１８倍、面積も約５倍ある。ただ、特別区制度を話し合う都と２３区の
協議では、区割りの見直し議論が続くが、具体化はしていない。

　維新の会は、「大阪都構想」実現のための今後のスケジュールとして、住民投票で過半数の
賛成を得た上で国に法整備を求め、２０１５年春に大阪都を実現するとしている。

　都庁内では「方向性は理解できるが、総務省の理解や法整備も必要で、実現のハードルは
高い」との声が漏れる。都の一般会計は年間約６兆円規模で大阪府の約２倍。「企業や人口が
多い東京は、財政力があるので特別区制度が機能しているが、大阪で特別区制度を有益に
運営できるかは疑問だ」との見方も出ている。

（2011年11月28日09時10分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111128-OYT1T00163.htm?from=main2

>>357
> 中身カラッポなんだから、あんな構想で大阪市を廃止して堺とくっつけて大阪都
> にしたところで、大阪の景気拡大・雇用拡大なんて実現出来る訳が無いｗ

結局ここだよなー

>>413
札幌、仙台、首都圏、新潟、名古屋、大阪、広島、福岡と、政令指定都市で票を取れたら比例だけでも相当行くよな。

大阪は、造幣局を接収して新通貨「まいど」でも作れば景気回復まちがいなし

税金を自分たちの金と勘違いしてやりたい放題してきた奴らの
資金源が絶たれるということは日本にとってはよいことだ、そういうこともあると思い知らせるべき

大阪ダブル選：圧勝の維新　２段構えで「国政に足かける」

当選を決め喜び合う橋下徹さん（左）と松井一郎さん＝大阪市北区で２０１１年１１月２７日午後８時４３分、大西岳彦撮影

　大阪府知事・大阪市長のダブル選を制した「大阪維新の会」代表の橋下徹氏（４２）が次に
見据えるのが、国政への関与だ。持論の大阪都構想の実現には、国会で地方自治法などの
改正か特別立法の制定が不可欠。ダブル選の勝利を受けて、維新は民主、自民、公明の
３党を念頭に、法整備に向けた超党派議連の設立を働きかける。

　「（１５年度までの）４年間で（大阪都に）移行できるよう法改正を迫る。できる限り既存政党の
国会議員にお願いするが、やってくれないなら維新として国政に足をかける」

　橋下氏は２７日夜の記者会見で国政進出の準備に入ることを明言した。

　（１）まずは既成政党に都構想実現への協力を求める
　（２）既成政党が応じなければ次期衆院選小選挙区に独自候補を擁立する−−との２段構え。既成政党側の対応を見極める期限は「１２月末」に設定した。擁立地域は「近畿一円」。近畿地方の現職国会議員に「踏み絵」を踏ませ、既成政党を動かすのが維新の戦略だ。

　「大阪で国会議員は維新と手を握らんと選挙を戦えんようになった。民自公３党内で維新との
連携を目指す動きが強まるだろう。こうした動きが全国的に広まれば既成政党の枠組みは
崩れ、政界再編につながりかねない」

　民主党府連幹部はため息をついた。民主、自民両党の府連は市長選で平松邦夫氏（６３）、
知事選で倉田薫氏（６３）を支援したが、両党国会議員の動きは鈍かった。自らの選挙への
影響を懸念した国会議員が慎重姿勢に転じたためで、近畿圏の自民党議員からは早くも
「都構想に賛成。大阪だけでなく『関西都』まで広げればいい」との声が出始めている。

　これに対し、維新側は既成政党を「選別」するしたたかさを見せる。選挙期間中、関係者を
通じ、国民新党の亀井静香代表が目指す新党への参加を打診された橋下氏は２５日、
記者団に「維新が国政の政党に参加すると話はおかしくなる。もしやるんだったら、
維新から国会議員を出していく」と拒否する考えを明らかにした。

　維新が連携相手に想定するのは、国会で一定の議席を持つ民主、自民、公明などに限られ、
中小政党への関心は低い。狙いはあくまで都構想の早期実現にあり、維新幹部は「法律を
つくってもらうには小さい政党ではなく、大きい政党に働きかけなあかん」と言い放った。

毎日新聞　2011年11月28日　2時30分（最終更新　11月28日　9時35分）
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111128k0000m010133000c.html

>>420
カラオケは嫌だが仕事は組むってパターンもあるけどねw
地方分権、vs霞ヶ関というのは再編の大きなテーマにはなり得るでしょ。
何度も言うようだけど全部が一つの党にまとまれるかどうかは分からない。
だけど一つ一つを見れば君がムキになって全否定する程有り得ない形じゃないと思うんだけど。

>>425
で、これから維新の会のゴミどもが権力使って自分達のやりたい放題始めるわけだｗ

まぁ行き着く先はお前の言ってる税金を自分の金と思ってやりたい放題の
今までの連中と同じだと思うけどねｗ

まぁお前の様な低脳脳みそウンコの橋下珍者は、どうやら違うと信じ込んでるらしいがｗｗｗ

西成区長選出で区役所前で暴動が起きるをもとむ

>>426
好きなようにやらせればいい

橋下に投票するようなバカどもも大阪都なんて出来たところで
生活が全然改善されなけりゃ流石に小泉の郵政民営化と同様
騙されたと気付くだろｗ　まぁそこまで逝かないと気付かないバカ
ばかりってんだから日本の未来はホントに暗いねｗｗｗ

中国、日本に境界協議再開を提案　尖閣問題の再燃不可避
2011年11月28日 10時32分

　【北京共同】野田首相の１２月中旬の中国訪問に向け、中国政府が、２００３年末を最後に
中断している国連海洋法条約に基づく東シナ海の日中境界画定に関する協議の再開を
提案していることが２８日、分かった。複数の日中関係筋が明らかにした。

　日中境界画定協議では、日本側の基点となる沖縄県・尖閣諸島の領有権をめぐる両国の
対立再燃が不可避。中国側は協議を通じて領土問題を浮き彫りにし、日本側に問題を認め
させる狙いがあるとみられる。

　ただ日本も海洋法に基づく問題解決の原則に異論はなく、協議再開が直ちに領土問題の
存在を認めることにはならないため提案を基本的に受け入れる方向。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011112801000997.html

野田総理にまた一つ難題ができたな。

>>428　
おかしければまた彼等も淘汰されるわけで、大事な事は現状維持は悪ってこと　
いっしょにやりまひょは内輪でやりまひょという詭弁

民自共推薦の候補を投票するバカが少なかったということ

228 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/11/26(土) 22:08:29.21 ID:10GCQU+s
歳費を減らすべきなのは同意。選挙に金がかからないようにするのとセットで進めるべき。

たが定数削減は安易にするべきじゃない。国民の声がより届かなくなるし、減らしたぶん無能が落選するとは限らない。




229 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/11/28(月) 10:02:44.26 ID:H39X7wY6
無能を当選させるのは市民だからな。
定数削減するよりも 制限選挙をする方が質のいい議員が生まれる。
低学歴、低額納税者、女性から選挙権を取り上げればだいぶ
マシになるよ。

小沢は部下にめぐまれなかったが、橋下は有能な部下が従えてくれているんだろうね。　川内や原口のようなバカがいない
国政に来なくていいから横浜以下とバカにされてる大阪何とかしてくれ

>>413

> 九州＝原口、鳩山弟


この２名はあてにできない。

橋下に相手にされなくて、井上に利用されたアンチ維新の吹田市議会副議長の神谷先生
http://www.kamiyasohei.jp/?itemid=1619

負け犬の遠吠え
神谷先生も既成政党に「no」が売りのはず。

>>407
賢くない生徒の学力を上げれそうに無いと思うんだけど

>>427
>カラオケは嫌だが仕事は組むってパターンもあるけどねw
これが健全な考え方、政治家なんだから。

ムキになっている、
確かに、
昨夜も書いたが、腐った林檎を入れると全部が腐って見える。
腐った林檎が必死に紛れ込もうとしているのは醜悪。
絶対に混ぜてはダメだ。

橋下は「大阪府と大阪市の事業を合併すれば余剰金が出る」
最初はこれしか言っていない。
これに平松が抵抗したから追い出された。

今後は役人の意識も変わるだろうから、
意識が覚醒した役人は使えば良いが、
いやだと言う人は辞めてもらうしかない。

だから、役人と対話して取引するっていう古い考えは邪魔なんだ。
嘗ての自民党のように、取引すりゃ、弱みも握られる。
有る意味、独裁じゃないと役人とは勝負出来ない。
対案が出せないので、ここだけ捉えて、橋下を「独裁者」と全否定した平松陣営はもっとバカ。

法制的条件等がすんなり通って「大阪都」なんて認められたら、
むしろ橋下さんが困るんじゃないか？
ゆくゆく特別区制度が維持できるか、とか、そんなレベルでなくって、
とりあえず市、府を統合するための行政上のテクニカルな知識やノウハウ
ってあるのか？

>>438
誰が何処に学力を上げると書いた？

>>440
なんで困るんだよｗｗｗ　大阪都実現を邪魔するような政党がいたら
国会にも乗り出すとまで喚いてるじゃねーかｗ

だから好きなようにやらせればいいんだってｗ　下手に邪魔するような
真似を中央がやると、今度はそっちがペテン師アジテータどもの
インチキ改革の抵抗勢力のレッテル貼りされるからｗ

そういや、大阪W選挙前に紳助逮捕あると思ったけど
なかったな

>>428
今大阪府・市だけで総額１２兆円以上も負債が溜まってて
先の税収見通しの限界状況も、産業空洞化での社会保障・
失業対策費等の異常な歳出幅の伸びの喫緊に迫った危機も
全く理解できないこういう自称インテリバカが橋下嫌いだけで
財政ビジョンのという根本もすっ飛ばし偉そうに語ってるのは
滑稽通り越して怖いわ　無知とは怖ろしい病気だｗ

擦り寄る亀井静香と渡辺喜美の腹黒さが目立った、おまえら黙ってろ

>>418
最初から、自民自体が割れていた。谷川、西野あたりは、子供の選挙の関係で、
橋下支持だった。ただ、公明党が自主投票を表明するまでは公然とは動いてないが、
公明党の自主投票で橋下支持で動いた。そうすると、総崩れになってきた。
平松は、最後はほとんど個人で戦っていたんじゃないの。

>>444
ハイハイｗｗｗ　低脳脳みそウンコの橋下珍者の大バカ℃アホゥさんｗ　長文ご苦労ｗｗｗ

そう言う切羽詰まった状況だからこそ、「大阪都構想の改革実現で世の中バラ色！！！」ねｗｗｗ

だから好きなようにやりなよｗｗｗ　さぞかし素敵な未来が待ってることだろうよｗｗｗｗｗ

>>440
>>442
だからさ、それが難癖なんだよ。

好きなようにやれせて、法的な条件を整備してゆく段階で、

沢山の「府と市の役人の椅子と机と肩書き」が無くなる。
これはもう戻せない、
〒と同じで、取り合えず「椅子と机と肩書き」を取っ払えば後はゆっくりやりゃ良いとオレは思う。

瑣末な問題だ。
が、
役人にはココが死活問題。

>>445
亀とみんなは同列じゃないよ。
みんなとは連動すると会見でも言っていた。

>>446　
個人で戦っていたと思うよ、最終演説が野中と梅村と柳本という悲惨な状態だったし
舛添も進次郎オーダーしたら頼みもしない片山さつきがやってきた、来てくれたのは友人の鳳蘭と森山周一郎

ハシゲとハシゲに投票した有権者を口汚く罵れば選挙結果が変わるわけでもなかろうに。

>>447
お前のレス読んでお前が人を低脳なんて呼べるレベルに
あるとは誰１人思わんだろうなｗ　平松らと既成政党議会の
現在までの延長で財政がどう好転するのか語ってみ？ｗ
自然退職職員分をただ補充しないで少し外郭団体につけ
替える小手先の魔法だけで市民負担増やサービスカットを
どう食い止められるのか、具体的に示せよ「平松の代わりに」ｗ

>>451
ガハハ、

いいじゃねーかよ。
役人の椅子と机が無くなるだけで、メシウマ、メシウマ。予算が浮くよ。

オマエの椅子と机も無くなるぞ。
そういう瑣末な難癖がいかにも小役人なんだな。
しみついた臭いは消せないんだな、

>>451
大阪府は財政破綻仕掛かってたけど大阪市は負債はドンドン減ってたんだが？

まぁ橋下のインチキ財政収支報告鵜呑みにして、あのペテン師が
大阪府の財政を黒字化したなんてデタラメをマジで信じてるらしい
お前の様な低脳橋下珍者にはそんな根本的な事すら説明してもムダかｗ

>>449
平野以外の平松陣営のやる気のなさは凄かった。
日頃やる気のない平野が一番真剣に見えたほど。
市議とかは必死だったが、それも戦況の悪さが伝わるにつれ崩れて行ったし。
公明党を当てにした時点で、こうなるか。

また間違えた。

>>452　は　>>447の阿呆宛な。

>>454
層化の撤退選は見事だったわｗ

>>453　
大阪市の粉飾決算がバレるのも時間の問題だけどな、
太田府政がひどかったように会計方式を変えて全部ばらしてもらおう

小沢一郎元代表が、選挙の真っ最中に側近たちに言っていた「橋下は、強いぞ」という言葉が物語っている。
小沢一郎元代表は、選挙前から「橋下の悪口は言うな」と側近たちに厳命しており、この選挙結果を見通して、
選挙後の国政、あるいは国政選挙への影響を深謀遠慮しての言葉だったことを裏付けている。

http://blogos.com/article/25579/

>>453
もう一回よく>>451読み返したらどうだ？
でこのレスの意味がわからなきゃ１００遍２００遍でも繰り返して。
訊いている中身が理解でき答えがきちんと用意できたらまたなｗ

橋下 24勝 0敗 ／ 平松 0勝 24敗　　
「衆院選マジやべえ！！！」 民主党幹部
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322441601/

民主党はどう転んでも消滅だ

>>458

もう良いよ、貼るな、気持ち悪い。
どこに「支持した」と書いてあるんだ。

「深謀遠慮」www
そんな出来野いいものじゃねーよ、だんまり。敵前硬直ってのだ。

橋下がペテン師・イカサマ・ウソ付き・卑怯者・無責任で長の器では有り得ない証拠を一例だけ示してやるかｗ

橋下の府知事就任時「あなた方は破産企業の従業員である自覚を持たねばならない！」
退任時に負債は４千億増えているにも関わらず「大阪府は僕の府政のおかげで優良企業に転換しました♪」ｗ

ところが、平松との討論会にて、「大阪市を日本一住みやすい街から世界一住みやすい街へ」という平松のキャッチ
フレーズを攻撃したいばかりに、「大阪は全国４７都道府県で幸せランキング最下位ですよ！僕は大阪は今のままでは
ダメだと思っている！だからこその大阪都構想なんです！！！」

この一連の言動の流れで分かる事は、このペテン師は、己がついこの前まで大阪府知事で府政の最高責任者であった
と言う自覚も責任感の欠片も無い、在野の評論家みたいなモノ言いでただ平松を攻撃しているだけという事ｗ

本当に府知事で３年半府政をあずかり、その間に優良企業に転換したとほざいたのなら、幸せランキング最下位と言う
指摘に対して反論するか反省するのがまともな人間のやることｗ　反省も反論もせずに、あたかも自分は無関係の様に
そのネタを相手のキャッチフレーズの攻撃に使うなんざ言語道断ｗｗｗ

まぁ低脳脳みそウンコの橋下珍者はこういう指摘に対して真っ当な反論を返した試しが無いｗ
せいぜい俺を大阪の役人や民主党の工作員呼ばわりｗｗｗｗｗ

小沢派ある程度ツバをつけている可能性はあるな。
野田のケースのように、あとで効くかどうかは別として。

>>462

もっと完結に書け。
それじゃあ誰も読まん。

>>462

だから大坂都にして良くしていこうと言ってるんだろう、アホｗ
出来るかどうか判らんが

>>463
与野党含めてこの状況でまだ自前で１００人以上国政で
兵隊持ってる人間の力を侮ってる人間が多すぎるｗｗ
今までは凪だったが総選挙が近づけば行革はまた最大の
争点になるはこの２０年見ればガキでもわかる話

>>459
「要らない役人のクビ切って人件費減らして財政再建だぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！」

橋下とその珍者がほざいてるようなレベルの話ならバカでもチョンでも誰でも出来るわなｗｗｗ
こんな簡単な話は無いｗ

自分らの喚いてる内容はこの程度のレベルだって事くらい気付けよｗｗｗ

あ、そんな事も自覚出来ない低脳脳みそウンコの橋下珍者だったねｗ　ゴメンゴメンｗｗｗ

>>464
完勝して酔いが醒めないんだろうなあ

>>468

ん、酔い？

>>467　ID:S6EigVYC　のことか？

>>465
「フレームや方向性を掲げ市民に問い、現実的な落とし所に持っては
いくが理念は曲げない」という話が何の将来の具体的な財政再建策も
出せない平松のバカより劣ると思ってる大バカは自分のバカさ加減が
まずわからないｗ　もうほっとけ

元公明・高野氏、内閣官房参与起用見送り
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111128-OYT1T00446.htm

これからも橋下のスキャンダルは多数出てくるはず
大阪地検特捜部も橋下を狙っているはず

橋下陣営が言ってるように、大阪市の持つ不動産や金融資産で、
府財政は改善するんじゃないの？

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews047572.jpg
ｗ

民主党幹部
「大阪都構想に向けた法改正はしない。」
民主若手議員
「大阪維新の会との連携で選挙協力を。」＠ANN

国政民主党が分裂して維新の会になるか、多数派だった自民党大阪市議と同じ流れになるかもな

民主党幹部：大阪都構想実現に向けた法改正は行わない　
民主党若手議員：大阪維新の会と連携して選挙協力を得たい

＠テレ朝

>>472
しばらく大阪地検は、動けんだろう。
動けるなら、もっと前に動いてる。
動くとするなら、警察か国税くらいかな。
それも当てにならん。

>>477
幹部と言っても平野だけなら、まだ分からんが。

時代は「自民もダメ、民主もダメ」から「既成政党全部ダメ」の時代へ

>>475
都構想に乗っかって取り込みを図るか、蹴っ飛ばして衆院選に新たなファクターを発生させるのか。
どっちにしても、平野じゃハンドリングは無理っぽいなｗ

>>476
それが良いかも。
塚、
それっきゃないでしょ。

考え方の違う連中が選挙互助会で一緒にいても、
与党になってしまえば主導権争いの内乱しかない。
これは自民も民主も同じ。

細かいとこは良いから、
全部今まで通りがエエ派と
とにかく変えたい派ではっきり分かれた方が良い。

>>462
宮崎もそうだったろ。東国原で良くなってないのに、何故か
政治家として成功したことになってると。

ま、いわゆるヤリ捨てというやつだなｗ

>>474
維新が黒船になっとるｗ

選挙結果が出てようやくスッキリした。白でも黒でも結果が見たかった。

さて、また政治なんてほっといて、リアルで頑張っていくか。
おまえらもその方がいいぞ。既存政党は全部ダメ。そんなんで
一喜一憂してても、時間の無駄でしかない。世界はOccupy Wallstreetの流れ。

大阪都構想なんて
やってもやらなくてもどうでも良いネタだからな・・。

多額の資金が必要になることに対する
結果責任を誰がとるのかが問題になるがね・

>>486
法改正して役所を統合するのに、多額の資金が要るのか？

>>487
すいませんね、大阪市には区役所はあっても区議会施設すらないんですよ

>>487　会議室借りればいいだろ

これでもう年内はでかいイベントないかな
このスレもペテンズ、小沢信者、格差、米帝、上杉とか
雑談で平常運転に戻ると

カネ目当ての新党結成が残っている

>>488
だから、
区議会施設を「建てる」んだろ、御役人の発想だと。
ここへ土建が出てきて、
あれも要る、これも要る、

いらんだろ、そんなもん、
最初はどっかのホテルの会議場でも借りりゃ良い。
何ですぐに形式にこだわって、箱物から入る。

東京だって千代田区なんていらんのだから、借りるか。
新幹線で通えば、建てるより安いぞ。

どうせ、反対の為の難癖だから、無意味だろうが、

丸山「私が出ると勝ってしまうから、あえて適当な奴を立てた」

w

ある大阪市幹部「仕える気ない飛ばしてほしい」

　「職員が悪者にされるのでは」「発信力は魅力」。大阪維新の会が圧勝した大阪ダブル選
から一夜明けた２８日、橋下徹・新市長（４２）を迎える大阪市役所では、登庁した職員らが
不安と期待の入り交じった複雑な表情を見せた。

　「（選挙結果という）民意を無視する職員は市役所から去ってもらう」「補助金や職員の
給与体系を徹底的に見直す」。橋下新市長は２７日夜、当選後の記者会見で宣言。
ダブル選の旗印に掲げた大阪都構想は市役所を解体する改革とあって、職員らは戦々恐々だ。

　「大阪市の職員は悪、というイメージを持っているように思う。市のこれまでの行革努力も
わかってくれると期待したいが…」。ある職員は、橋下氏への不安を漏らす。市幹部は
「橋下さんの近くで仕える気はない。早く（人事異動で）どこかへ飛ばしてほしい」とつぶやいた。

　橋下氏の発信力に期待する声も。ある中堅幹部は、全国の市町村で生活保護費受給者が
最も多い現状に関し、「これまでも自治体負担の軽減などを国に求めてきたが、なかなか
実現する気配がなかった。橋下新市長なら、国にもの申し、制度を動かしてくれるのでは」と
歓迎。ある若手職員も「あの発信力で大阪全体を盛り上げ、景気をよくしてほしい」と話した。

（2011年11月28日11時46分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111128-OYT1T00486.htm?from=top

大阪市役所の職員のモチベーションは、下がりますます、
公務員たたきを橋下がやるんじゃないか？

丸山見苦しすぎる弁明

>>489
オマエ、宛先が違うだろ、

でも、オレと同じ事を書いているなw

あれ？知事の任期って、新しい知事が決まったら、そこから4年？

それとも前任者の任期満了なら、また知事選？

>>492
君は議員板にいて議員の仕事を舐めてるのかね？
計画性が無いくせに何でも反対勢力呼ばわりするハシモトと一緒だな

今の大阪はこんな感じで熱狂してるから止めようがない↓

大衆へ情熱を込めて語ったのは橋下さんだけでした。私たちは何か新しいことを聞くために、
なんでもいいから新しいことを聞く為に集会に出掛けたのです。
大阪府内の状況は悪化する一方でした。人々の日常生活を支えていたものが根底から無くなり、
自殺する人が溢れ、風俗は乱れました。
大阪衰退に絶望していた私たちには橋下さんの語る新しい大阪は、素晴らしいものに思えました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――大阪府民の手記より

ワシは、繰り返し次のようなボードを読んどった。
「大大阪都成る。大阪、ついに日本の大首都に」
ワシの傍らの一人のおっちゃんが、ワシに語りかけてきよった。
「なぁ、ぼん。あんさん誇りに思ってええんやで。僕たちは偉大な時代に生きとるんや」
ワシも、そのように思うとった。大阪の維新力の増大に、ワシらは感嘆の念を抱いとった。
ワシらは、偉大な時代に生きとったんや。そして、その時代の創造者、その保証人は橋下徹その人やった。

大阪維新には神秘的な力で我々を魅惑し、熱狂させる何か違ったものがあったのです。
それは旗をなびかせ、じっと前方を見つめ、太鼓を鳴らしながら進む、議員と支持者たちの一糸乱れぬ行進でした。
この共同体には何か心を揺さぶる圧倒的なものがありました。
しかし、私の父が大阪維新について語る時、その言葉に感激や誇りが無く、それどころかひどく不機嫌な響きがあるのが
理解できませんでした。父は「連中の言うこと信じたらあかん、連中はオオカミや。維新はワシらを恐ろしいかたちで誘惑しとるんや」
というのです。しかし父の言葉は、興奮した私たち大阪の若者の耳には入りませんでした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――大阪人青年の手記より

>>497
新しい知事が決まったら、そこから4年でしょう。
じゃないと不公平になってしまう。

>>498
舐めているよ。

オマエみたいに、ロクに反論も出来んのだから、

舐めてんのか？ってのはヤーさんと同じレベルのカキコなっだぞwww

>>494
退職して逃げ出す人間多数
採用試験も希望者激減
辞退者も多数出るはず

>>502
それで、堺市に優秀な職員が採用になると。

共産党は橋下の法律事務所を調査すべき
非弁行為くらい出てきそうだ

どの役所にもどんな知事でもイエスマンは発生するし
首長がまずやるのは前首長の粛清ってのはどこも共通してる
50代は選択肢があるけど、20代は大変だな
公務員ネトウヨとか少なさそうだし

武田記者＠けさのTBSラジオ

・橋下×平松公開討論は平松が敵前逃亡したが
　そのちょっと前にMBSラジオで公開討論が行われ
　平松は橋下にケチョンケチョンにやられている
　平松は集まった聴衆の面前で「もともと討論会なんかやりたくなかったんだ」

>>502
丁度いいよ。
人を減らせば、予算浮くし。

橋下は、民意に反する役人は自主退職しろって言っていたな。

飛ばしてくれってのは甘えてる。
諭旨もしない、自分から辞めろって事だ。
負けたら去る、当たり前だろ。

>>503
堺市併合
大阪総督府が置かれるな

>>503
そもそも、大阪における市役所職員の評価は？って話に行き着くな。

いや、堺市も解体だよ

大阪ダブル選　「都構想」への関門はなお多い
読売新聞2011年11月28日（月）01:18
（抜粋）
争点となった「大阪都構想」は府と大阪、堺両市を再編し、広域行政を担う「都」に移行する制度改革だ。両市域については、
住民サービスを受け持つ１０〜１２の特別自治区に分割し、東京都のように区長公選制を導入するという。
ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20111127-567-OYT1T00781.html

>>507
採用試験に思想調査が入る日も近いなｗｗ

大阪市は、部長以上全員降格届けを出してみろ!
市政が麻痺状態になって、橋下は困るんだが・・・・・

>>505
２０代なんか切らないんだよ
年功序列賃金は膨れていない前で安くてよく働く
いらんのは働かずただ長くいるだけで税金で高給食んでる層

>>512
課長級以下なら困るだろうが、部長級以上ならあまり困らないと思うよ。

そのうち橋下に対するテロが起きてもおかしくない

>>508
>>511

なんで役人ってそういう発想しかできないのかね。
管理じゃないよ。
自主的に辞めろっていっているんだから、
諭旨なんてしなくても、自発的に辞めるだろうって橋下は言っていた。

この意味がもう理解出来ないんだね。
だから、飛ばしてくれになる、

他人頼みなんだよ、
甘えてる、

結局、
小泉に入れても、
民主党に入れても、
橋下に入れても、そういう人達の生活は良くならない。他人頼みだから。

>>510
それじゃあ、大阪には、優秀な公務員は、
集まらなくなる。
大阪にとってもマイナスだろう。

感情的に反発してる奴が多いな

>>483
東国原は「具体的な行革がどう」なんて話は実ははじめから
何もしてねえだろｗ　どさくさであんなんと一緒にすんなよｗ

>>514
部長以上がいなくなると、
議会答弁が困るだろう。

>>518
俺から見たら確かに感情的な反発にしか見えないんだが、生活とかかかってるのかな？と思ってしまうｗ

>>520
課長からあげればいいじゃん。

そりゃ自分の机と椅子が賭かっている戦だったんだから、
感情的になって当たり前だわ。

でも、負けても辞めないんだな、こいつら、

>>517
いやいや、それ霞ヶ関官僚の言い分と同じだからｗ

>>522
橋下に、議会答弁すべてやらすつもり？

>>518
小泉純一郎や鳩山由紀夫の時もそうだったけど
『悪者扱い』に対する反発ってどうしても感情的になるね
こういうのは一旦流れができるとツボにはまるものだと思うわ

デフレで庶民の給与が下がってるのに
公務員だけ割高でとどまって
相対的に地位上昇しちゃってるのが
問題なんだよねぇ

>>525
課長級から部長級に昇格させればいいんじゃねえの？
参事クラスでも部長職に付いて無い奴もいるだろうし。

答弁ってのは突発的な質問に答えるもんじゃないしな。

部長級以上が揃って辞表を出せば…という前提が願望のたぐいだから
そこからやり取りしてもしょうがないよ

>>524
でも、東京都の学校教員になり手が泣く、
倍率も低く、採用者のレベルも落ちてるぞ!

これも、都教委が、教員を放置して、
かばってやらなかったからだ!

大阪の職員レベルも落ちるよ!

市幹部「橋下のもとで働きたくない！飛ばせ！」
↓
人事異動で、市長直轄の新設「人材開発室」へ異動

机と椅子だけの部屋で業務なし。
ただしタバコタイムも含めてサボり不可の監視体制
無視したら分限免職でポイ

>>529
まあ、そうだな。

とにかくこれだけ逼迫してる真っ赤っ赤財政状況下で今後大阪
行政抜本的にどうして行くのかという具体的な１例も挙げられんバカ
など今首長に選ぼうとする痴呆市民などインサイドの泥棒しかおらん

そいういこっちゃ　それだけの事　
一地方自治レベルでの限界が都構想で本来橋下はガチの道州制論者

大阪の自立は結構だけど、
「大阪都」は馬鹿だと思う

ただの言葉遊びみたいなもんで
「府」だろうが「都」だろうが、大切なのは事実上現実上、
自力で政治経済を切り回しているかどうかだから

>>531
当然、不当労働行為で地労委に異議申立だな。

徹底抗戦するしかない。

>>529
部長以上辞表ではなく、
降格願いを出すわけです。

だから定数はいるから、
課長を昇格するのは、
難しいよ。

>>534
橋下の大阪から第２第３の松下が
産まれるとも思えず・・・

>>530
それは教育制度の問題じゃまいか

>>485
同感です

大阪のことは大阪の人が決めればいいと思うのよ〜
自分たちが選んだ道なんだからさ

>>536
役職定数なんて市政令で変えられるんじゃないの？

>>530
東京の場合は地方の教員免許保持者から見れば、東京の子供はすれていて扱いにくいという
先入観と最近の若者の強烈な地元志向で地方からの志望者が極端に
減っているのも一因だと思うが。
地方では教員採用試験の競争倍率が40〜50倍は珍しくもないのに。

>>527
実は給料だけではない　今後大量に増える団塊以下の退職職員への
満額退職金と死ぬまでの高額共済年金費等財源が凄い　今バブル期の
ままの自動ベースアップ型年功序列賃金体系見直さないと、それを基に
支給してる年金福利財源は先々とんでもないことになる　
増税か大幅サービスカット

思想信条以前に、醜いレスが多すぎて萎える…
しばらく外すわ。

平松は端下に対抗して
知事選に出ればよかったのにな

デフレで公的支出縮小したら、収縮するでｗ

>>541
確かに、役職定数は、
法律ではないようです。

それが、市政令なのか、
通達みたいなのかは、
私には、わかりません。

>>527
大阪くらいの大都市なら派遣雇用とかも多いだろうし
そういう人達が給与向上を訴えやすいように組合をつくるとかした方がいいと思うんだよね

市の給与体系を府に合わせると明言したから、給与削減の話はこれで決まるし世論も納得する

>>533
＞一地方自治レベルでの限界が都構想で本来橋下はガチの道州制論者

そう、それ。道州制や広域連合を志向するなら、大阪府自体がいらないんじゃないのか？道州制と
大阪都構想に関してはたびたび指摘はされてるが。関西州＝大阪都にしてしまえば矛盾はないが、
その場合は現行の大阪府は実質的には解体。道州制でも、基礎自治体でも、どちらのルートからで
も現行制度の都道府県はいらない子なので、切られる側の「府」からさっさとトンズラした橋下の
嗅覚はさすがだが、切られる側の府知事に身内がついてしまったのは誤算なんじゃないかね。

民主党の基礎自治体充実論なんてインチキだったかないか

民主党は平松勝たせたかったなら
橋下につけばよかったのに

国、広域自治体、基礎自治体の役割分担、連携、非常事態における国のサポート
についてははっきりさせた方がいいとは思う

道州制は自分の中では賛否が決まってない
道州制には課題があってどういう自治体をどう分けるのか？
同じ州の場合、山で分断されているから、経済圏や生活圏も山で分断される事になる
その場合のまとめ方はどうするのか？
道の中の人口、経済力その他バランスをどう保つのか？

民家強盗逮捕「ご飯を買う金がほしかった」
読売新聞2011年11月28日（月）12:28
ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20111128-567-OYT1T00551.html

みんなの党の渡辺喜美代表、連携しようと橋下祝勝会に勝手に押し掛けるも演壇に上げてもらえず
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111128/elc11112803070006-n1.htm



ワロスｗｗｗ亀井と同種ｗ

大阪都構想、政府や与野党は戸惑う

　大阪府知事・大阪市長ダブル選の結果を受け、政府・与野党の幹部からは２８日、
維新の会が公約に掲げた「大阪都構想」にどう対応するか、戸惑う声が相次いだ。

　川端総務相は２８日午前、記者団に「大都市における地方行政のあり方が一つの争点だった。
いろいろ課題も出ているのが事実なので、地方制度調査会でも、次のテーマになるのでは
ないか」と述べ、政府の地方制度調査会で年明け以降、議論されるとの見通しを示した。

　その一方、大阪都構想そのものへの評価については、「（維新の会が）具体的な中身を
詳細に言っていない。それぞれの地方でどういう議論をされていくのかを見守りたい」と
述べるにとどめた。

　野田首相は同日朝、記者団から大阪ダブル選の受け止めを問われたが、返事はしなかった。

　一方、民主党の前原政調会長は２７日深夜、「民主党の地方主権論からすると逆の考え方
だが、効率的な地方自治が行われる仕組みにしていくという大局的な観点から協力して
いきたい」と述べ、党でも議論していく意向を示した。

　自民党の大島理森副総裁は２８日午前、「大阪府民、市民の根底には行政改革と経済停滞が
あり、維新の会への期待があったのではないか。我が党としては一つの結果として受け止め
たい」と記者団に述べた。

（2011年11月28日11時58分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20111128-OYT1T00500.htm?from=main4

>>534
府と市の問題など枝葉末節で、霞ヶ関との関係が本当の焦点だからな

小沢暇そうだね。

http://twitter.com/#!/ozawa_jimusho
昨日から、日米国際交流ドリームプロジェクトが始まりました。この企画は、米国シカゴ市の小学生15名と引率の先生5名を毎年日本にお招きし、日本の文化に触れてもらうために行っています。
これから小沢代議士との昼食会が行われます！ pic.twitter.com/9gcBLhUb

今日のランチはこんな感じです。皆、腹ペコです！ pic.twitter.com/qyaaAnsZ

小沢代議士が到着いたしました。 pic.twitter.com/3ZbWdh2c

代議士の話を、子供達が一生懸命聞いています。 pic.twitter.com/sAtGFcVt

代議士も、満面の笑みです！今日の夜は、子供達の歓迎会を行う予定です。 pic.twitter.com/MXAgHPgT

子供達が、日本語で自己紹介をしています。この日のために、きっと頑張って練習してきてくれたのですね。代議士、思わず笑顔がこぼれます。 pic.twitter.com/pdaqofm5

>>552
民主党の進める官僚社会主義の強化への否定が、今回の選挙のシンボリックな意味合いだろう

>>559
政治主導とは一体何だったのか

大阪ダブル選：市職員、戦々恐々　橋下氏の「降格」発言で

大阪ダブル選から一夜明けて登庁し、大勢の報道陣に囲まれる大阪市職員（中央）＝大阪市北区で２０１１年１１月２８日午前８時２４分、小松雄介撮影

　大阪ダブル選で大阪維新の会代表、橋下徹氏（４２）が大阪市長に初当選したことを受け、
同市役所に、早くも戦々恐々としたムードが漂っている。これまで「都構想に反対する職員は
降格させる」と公言していた橋下氏が２７日の当選後の会見で、橋下氏や維新の政策を批判
する職員の「追放」について言及したからだ。市長選から一夜明けた２８日、市役所本庁
（同市北区中之島）では、職員がさまざまな反応を見せた。

　この日、市役所には午前８時半ごろから職員が次々と出勤。一様に緊張した表情で、
大半は報道陣の問い掛けに答えず、足早に庁舎へと急いだ。

　ある男性職員は「市長が代われば方針が変わるのは当たり前。どういう考え方を持たれて
いるのかうかがってみたい」。また、若い女性職員は「有権者が選んだ新しい市長の下で、
今まで通り頑張るだけ」と淡々と話した。ベテランの男性職員は「これまでの発言から職員に
対して厳しい目を向けられるだろう」と心配そうに語った。

　橋下氏は２７日の当選後の記者会見で、職員給与の見直しや、「意味のない補助金が
たくさん出ている」として事業の見直しについて語った。このほか、これまで橋下氏の政策や
維新を批判してきた市職員に対しては「政治に足を踏み込み過ぎた職員は、潔く去って
いただきたい」と語り、自主退職を促した。

　ある幹部は「橋下さんにとっては、トップの言うことを聞けということになるのでしょうが、
市長になることは決まったことなので、いい関係で仕事がしたい。いろいろな政治判断を
されるだろうが、事業の継続の是非については新市長が判断できるように情報をきっちりと
出したい」と話した。

　一方、別の幹部は「市役所の職員というのは市長が出した方針を具体化するのが仕事。
政治に足を踏み入れているわけではない。橋下さんは、我々職員が平松市長に『ああ言え、
こう言え』と画策していると誤解しているのではないか」と反発した。【小林慎、津久井達】


毎日新聞　2011年11月28日　11時35分（最終更新　11月28日　12時15分）
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111128k0000e040033000c.html

>>555

馬鹿はガセ貼るな。

亀とみんなは同列じゃないよ。
みんなとは連動すると会見でも言っていた。

オマエが笑われんだ、ｳﾞｫｹ。

>>560
官僚の作った政策を、政治家がそのまま強力に実行するということだろう
議員がバッジをつけた官僚になるというか

>>546
こんな自民みたいなバカまだおるんだなｗ
今の省益組織益、既得権益ガッチガチ予算などいくら借金で回しても
構造的な為替発産業流出デフレは止まらん。パンパンに膨れた日本中の
行政コストや予算を合理化しなきゃ大増税抜きに余計な財源は出ないし
規制緩和での新たな市場など生まれん　浮かした金は今使うんだ産業投資に

国旗国歌訴訟、停職の是非で上告審弁論　元教諭側敗訴の２審見直しか
2011.11.28 12:44
　卒業式などでの国旗掲揚、国歌斉唱の際に起立しなかったことを理由に東京都教育委員会
から停職処分を受けた公立学校元教諭の女性２人が、都に処分の取り消しを求めた訴訟の
上告審弁論が２８日、最高裁第１小法廷（金築誠志裁判長）で開かれた。

　最高裁は２審の結論を変更する際に弁論を開くのが通例。元教諭側の敗訴とした２審判決が
見直される可能性がある。ただ、起立を命じた校長の職務命令については最高裁が５月以降、
合憲との結論を示している。

　今回は停職とした処分に裁量権の逸脱、乱用があったかどうかが争点で、原告側は弁論で
「裁量権に逸脱しているかどうかは厳格に判断されるべきだが、十分に検討されなかった」と
主張。また、「大阪維新の会」代表の橋下徹氏が大阪市長選に当選したことにも触れ、
「教育基本条例案に歯止めをかける判決を期待したい」と述べた。判決は来年１月１６日に
言い渡される。

　１審東京地裁は、原告２人がいずれも過去に職務命令違反を繰り返して処分を受けており、
停職処分は適法と判断。２審東京高裁も支持した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111128/trl11112812520001-n1.htm

まだ、グローバリストと国家統制主義のキメラがいるんだｗ

>>550
道州制がいつ形になるかあれだけ連呼して第一に約束して歩いて
政権奪取後全部とぼけてる民主党政権見れば四の五の言わずに
とにかく今１自治体のスケールで最大限起草できる風呂敷拡げて
先行し後から国政を待つよりない、と　そんなことなんや今橋下は

シロアリと呼ばれた市職員たち…　落城ムード広がる中之島・大阪市役所
2011.11.28 12:24
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111128/lcl11112812250003-n1.htm

橋下、彼は御輿に担がれるのは嫌うタイプだろうね。
名目上の総理大臣なんてなる意味が無いと思っているだろう。

http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/page/0000008095.html

10年満期債の最近の発行条件 （平成23年11月）

発行額200億円
表面利率 1.015％
発行価格　額面1万円につき1万円
応募者利回り（税引き前）　1.015％

お安い利率で

>>553
カネがない　将来もっとない　国地方ともにない
社会保障費一律半分に削るか？消費税２０％以上にするか？
選択肢はない

現状サービスの質量をなるべく落とさない限りの目一杯での
行政機構の大合理化以外　今道州制とは究極それだけの目的

「大阪都」構想で橋下氏と協議へ　藤村官房長官
2011年11月28日 13時22分

　記者会見する藤村官房長官＝２８日午前、首相官邸

　藤村修官房長官は２８日午前の記者会見で、橋下徹代表率いる「大阪維新の会」が
大阪ダブル選を圧勝したことを受け、橋下氏が掲げる「大阪都構想」をめぐり橋下氏との
協議に応じる考えを表明した。「まず大阪の中でしっかりした協議が必要だ。その後に
要請があれば受ける」と述べた。地方制度調査会で議論される可能性も排除しなかった。

　選挙結果については「選挙民の民意が反映されている。しっかり受け止めたい」と強調。
ただ、当面の政府対応については「今後、市町村や議会で議論される。動きを注視しつつ
意見や要望をよく聞きたい」と述べるにとどめた。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011112801001191.html

>>570
元本さえもう返せないほどに既に発行してるわｗｗ

>>567
民主の地方自治案は、道州制ではなく基礎自治体方式なのだが。

>>567
関西広域連合の話が全く進まなくて方策を練り直すために大阪都を打ち出
したって言うのならともかく、現実には関西広域連合は少しずつ動き出し
てるだろ。広域連合が動き出している以上、大阪都構想との齟齬が表面化
するのはかなり早いんじゃないかとね。

「皆目分からない」＝「大阪都」構想に不信感−米倉経団連会長

　経団連の米倉弘昌会長は２８日、大阪市長選で勝利した橋下徹前大阪府知事が掲げる
「大阪都」構想について「大阪の選挙民の選択だ」とした上で、「まだ、無駄を省くというだけで、
どういうふうに進めていくのか、全然、皆目分からない」と不信感を示した。

　また、「（経団連が推進する）道州制への一歩か」との問いに「いえいえ。大阪は大阪だけの
話になる」と否定。自治体の広域連携を道州制につなげる考えを踏まえ「道州制によって
国を変えていくことが非常に重要だ」と述べた。
　都内で記者団の質問に答えた。
（2011/11/28-11:02）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011112800216

>>574
広域自治体と基礎自治体はコインの裏表でセットなんじゃないのかと思うんだが。
鳩山政権下の地域主権会議は、基礎自治体重視の建前上からか広域自治体の議論を
したがらなかったが。

>>569
必ずしもそうとも言えない
自民が担ぐ気になれば（谷垣、石破ら官僚派以外が主流になるのが必要条件だが）
地方制度改革の一点を自民が受け入れれば、担がれる可能性はある
民主はほぼ官僚統制派しか執行部に残ってないので、担ぐことは考えもしないだろう

>>574
直ぐ国と市町村だけで行けるか？現実的に都道府県庁一気に全部廃止し
職員みんな整理できっか？どの道道州制通らないと不可能
>>575
それを基本的に折り込んで松井は立ってる　明言してるぞ「叩き台」だと

>>561
こう言う見出しを付ける事が
橋下を潜在的ヒーローにするんだろうな

内容からして、妥当な
「橋下新市長に職員の反応様々」
だと、橋下の存在感が出にくく
「公務員との対決」姿勢が見え難い

“戦々恐々”を入れる事で
橋下の強さ、偉大さを強調している

長妻の時は、職員のタクチケ禁止にまで
因縁つけて、長妻を叩いていたんだからな

メディアの匙加減は半端ねえな

なにこのスレｗｗ

有権者を騙すのは簡単です
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1322446352/

1 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/11/28(月) 11:12:32.72 ID:WdkmzUxw
選挙プランナーが明かす…

最近の選挙の戦い方は単純。

まず…
（１）　私は改革者だと名乗りをあげる。
　→　有権者は「改革」が好きだから。

（２）　訴える改革の中身は“何でもよい”。
　→　郵政民営化でも、政権交代でも、大阪都でも、
それが全ての改革の入り口とか、魔法のように何でも問題が解決すると言う。

（３）　政敵にネガティブなレッテルを貼る
　→　守旧派とか、抵抗勢力とか、改革を妨げる既得権益側の奴らとか。

（５）　現状を否定する
　→　このままでは梅田と心斎橋はゴーストタウンになるとか、近畿地区の失業率は１０年で１０％増えるとか、
根拠があってもなくても、「今のままでは大変だ」と主張する。

（５）　政策論争には一切乗らない。
　→　どのような法改正で大阪都が実現するか、一元化した時の財政はどんな形か、
国からの権限移譲でどんな政策を進めるかは、説明できないからしない。

有権者を騙すのは簡単です。

馬鹿で忘れやすいから、何度でも同じやり方が成功します。

>>575
それはあるだろうな
>>577
そもそも小沢は集権論者なのか分権論者なのかはっきっりしないし
鳩山も政治主導や分権に関してなんらかの信念があったようには見えなかった

>>579
叩き台としても、議論としては大阪府の権限縮小になっていくんじゃないのかね。
その意味で、府知事は倉田の方が都合がよかったんじゃないのか？橋下としては。

>>577
基礎自治体以前にこども手当とか高校授業料無償化とか目玉政策が
反対に遭っていたからね。基礎自治体方式で自治体から余計な反感は
かいたくなかったのだろう。

道州制では結局、国−道州（都道府県）−基礎自治体。の、多重構造は
変わらない。
それよりも、民主の基礎自治体方式の方が構造が簡単で効率的だよ。

中規模以下の区市町村の上に都道府県をという話なら政令指定都市が
元からないような県はそのままで良いんだなという程度の話だな
都構想て。

>>583
どうかな、府市の分担の見直しなどで言うと
都構想はともかくとして、例えば市営地下鉄は府営にしたいようだし

基礎自治体を主にするなら、それを集約する側には大きな権限は必要ない。
だから道州制とは似て非なるもの。同じと考えてるのなら、それは単に権力遊びをやってるだけ。

>>584
見かけが単純なだけで、霞ヶ関が肥大化して効率悪くなるのは目に見えている
今でさえ国会議員が全く指揮監督できないほどの権限が集中しているのに

肥大化して効率が悪くなるは誤り
一極集中した方が効率は良くなる
これは経済学の基本中の基本

>>581
で、君はこの先国や各自治体は何をどの順番にて優先順位つけて
諸政治課題に取り組むべきと思っているのかね？それこそ最も重要
なんだが？ｗ
>>584
都道府県の単純廃止なんて廃藩置県以上の大事業だし現実的には
簡単になどできぬｗ　構造は同じでも関東関西東北・・といったエリア
ごとでの大幅な合理化は進むだろまず　進ませなきゃならない

>>589
机上の空論

西岡氏の繰り上げ当選者もバリバリだな、江田五月も頭いてえな

hatatomokoはたともこ
小沢氏、消費税増税と年金支給年齢引上げ等の国民負担増を強く批判。
「4年間は無駄を省くことに全力を尽くすというのが約束だったはずだ」と
発言。その通りだ。TPP・消費税増税と、野田政権は米国と財務省の言いなり。
米国との交渉力があり、財務省をコントロールできるのは、やはり小沢元代表だ。

>>583
松井は橋下配下に甘んじれるかと言えば
そうでも無さそうだしな
鳴り物入りで担いだ
竹山も橋下に反発的になっているし、
信長の下の足利義昭状態じゃ、
松井の乱が起きるかもな

確かに倉田なら攻撃するには格好の相手で
橋下お得意の喧嘩殺法も冴えただろう
過去の因縁からマスコミの食い付きも
良いだろうし…

さすがに松井相手に喧嘩は出来んだろ

橋下新市長、職員を一喝　「民意無視なら去ってもらう」
2011年11月28日13時23分

　「市役所の職員は選挙結果を重く受け止めるように」。大阪市長選で当選した橋下徹氏は
２７日夜の会見で開口一番、市職員との対決構図を鮮明にした。新市長はかつて、
市の体質を「税金をむさぼるシロアリ」と表現した。職員らはどう受け止めているのか。

　橋下氏の当選確定後のあいさつは、市職員への「宣戦布告」で口火を切った。

　「『選挙で受かったくらいで何でも決められたら困るな』という市職員はたくさんいる。
選挙で選ばれた者に対する配慮が欠けている」。橋下氏は激しく職員批判を続けた。

　ダブル選の意味づけを「市役所と真っ向から対立し、有権者が我々の主張を選んだ」と
自ら認定。「この結論は非常に重い。職員の問題は徹底的に解明し、組織を変えていきたい」と
民意を盾に市役所でも府庁と同様、政治主導を貫く姿勢を鮮明にした。

　さらに「民意を無視する職員は大阪市役所から去ってもらう」と告げる一方、「民意に基づいて
市政をしっかりやろうと考える職員とは必死にやる」とも述べ、職員に立場を鮮明にするよう迫った。

　一連の発言は、相手に先制攻撃をかけ、その後の交渉を有利に進めようとする得意の
「橋下流」と言える。市職員に厳しい言葉を浴びせたのは、今後、都構想の具体化や市議会
対策を進めていくうえで、市職員の協力が欠かせないと考えるからだ。

　一方、大阪維新の会が過半数の議席を持たない市議会に対しては、橋下氏も自ら
「問題は議会。決定権がないので、議案を作っても議会としっかり話し合いをしないと」と一転、
居丈高な姿勢を封印してみせた。

　新年度予算案などについても、「議会の合意が必要。他会派が市長選の結果について
どう考えるのか知りたい」と様子見の姿勢を示し、市議会解散請求についても、「今のところは
まったく考えていない。いったんはノーサイド。今回の結果を受けて話し合いをする」と語った。

　一方、ある市幹部は「多くの有権者が本当に大阪都構想や教育基本条例案などの中身を
理解して、投票したのだろうか」と、橋下氏の当選に割り切れなさを隠さなかった。「選挙で
選ばれた人を支えるのが公務員の宿命だからしょうがない。民意を粛々と受け止める」と語った。

　都構想で橋下氏が「公選制にする」としている２４区の区長。ある区長は「誰が市長であれ、
区役所や区長の基本的な役割は安心で安全な街づくり。地域のコミュニティーを大事に
しながら、街づくりを進めていきたい」と話した。

　「今は何も考えられない。橋下氏が府で進めた改革や、職員基本条例案などもう一度深く
研究して対策を練りたい」。選挙戦で平松邦夫氏を支持した市職員の労組幹部はこう語った。
橋下氏が職員や労組への批判を繰り返してきたことには「選挙戦術だったと思う。賢明な人
なので今後は、こちらを敵とは見なさないのでは」と期待する。

http://www.asahi.com/national/update/1128/TKY201111280165.html

多くの基礎自治体に跨がる広域行政というのは必要なんだろうなとは
思うがそれを都道府県でなく道州にやらせる話の方が効率的かなと
思うし、全国的な話になると思う。都構想はある程度の大都市を
有する道府県にしか関係ないんじゃないの

仕事中から抜け出してカキコ　仕事やめてぇーーーーーーーーーーーーー

てか、自治体の機能を強化して県の役割を縮小したらそれで済む話なのでは？

>>589
バラバラなものを目的を絞って簡素化しながら束ねるのは合理化と
言えるが、別々に存在しながら碌なチェック機能も働かせずただ太った
ものどうし合わせ束ねるのは意味も価値も何もない

>>584
基礎自治体重視なら、なんでお前ら知事会とばっか話してんだよという疑問は鳩山政権下
の地域主権会議でずっとあったな。

基礎自治体を重視する場合は、複数自治体をまたがる案件の調整機関として広域自治体
を必要とするじゃないか？調整機関を国が担おうとすれば出先機関は切れないし。
逆に道州制の場合は、個別の行政サービスや個々の地域課題への機動力を補うために基
礎自治体を必要とするんじゃないか？そういう意味でワンセット。都道府県は調整機関
としては小さすぎるし、機動力では大きすぎてどっちみち宙に浮いた存在。

>>588
今の国会議員定数は、20年前に比べて衆院で30人以上、参院は10人も議員を
減らされているのに指揮監督が上手く出来るとは思えないな。

というか、数日前のレスにあったが、無理矢理な省庁の統合と
財政と金融の分離は良くなかったかも。

要するに都区制度てのは、中心部に税源が偏在するから
それを周辺部や後背地域に財政移転した方が
おカネの回り方としても行政投資としても全体の効率が良くなるという話で
東京でも都心以外は、フツーの市になった方がbetterと言われている

堺とか吹田、豊中などまで特別区にする意味があるのか

結局は大都市大阪の問題の延長の話だから維新が国政に出るからと
いって怖がってる政党はアホかと言いたい。

橋下のは地に足がついてないから、最初から目的は国政だと思う。

>>599
基礎自治体重視を本気でやるなら
平成の大合併で整理されなかった小規模自治体を
さらに追い込んでいく必要があるわけで
そこまでの信念があったようにも思えない

次の衆院選に大阪維新は出るんかね？？？
わりと時間ないと思うんだけど

>>605
自民の出方次第だろうな

>>604
今の市町村も都道府県もそのまま残りますみたいな中途半端なことやってたな。
皆さまに損はさせませんみたいな感じで、結局現状維持。

>>599
道州制だと道州の権限が強くなりすぎて国の監督が行き届きにくくなる。
道州の独立性を高めると言えば聞こえは良いが、暴走したら国でさえ
止められなくなる。

合衆国のように広い国土ならまだしも日本のように国土の小さい国かつ
国の命令をすぐに伝えられるような通信連絡網の発達した現代では不必要な
制度だよ。

この役者は橋下に戦々恐々みたいな記事が溢れる状況は
4年前と瓜二つだな。で、府役所は何か分かりやすく変わったのかと。

>>608
いや、必要か不必要かは東京以外の人間の意思により決定されるべきだ

というか道州制なんてね不効率極まりないんだよ
あれだけ役人の無駄に敏感なここでその話題が出ることがまず信じられな

>>601
だから「今の財政状況で府・市一遍に合理化できる最短方法はないか」
ここが原点だから多少の乱暴さは出る。出るが何より優先してここを取り
組まないと財政展望は先相当に厳しい　遅れのしわ寄せは結局橋下個人
ではなく市民が被るんだと大勢が認識できたから平松は退場させられた

>>608
道州制にしろ広域連合にしろ、広域自治体の問題は最終的にはそれに対応する
首長・議会選挙の話に行き着く。あとは独自課税と債務。

どうなる教育基本条例案　府教育委員は辞職意向変わらず　府議会は協議へ
2011.11.28 13:03

大阪市長選、府知事投選でそれぞれ当選し、握手する橋下徹氏（中央左）と松井一郎氏
＝２７日午後８時４２分、大阪市北区（沢野貴信撮影）

　大阪府の松井一郎新知事は、府議会で審議中の教育基本条例案が可決成立すれば
総辞職の構えを示している教育委員について、「選挙結果を重く受け止めて判断してほしい」と
する一方、「条例案への対案も出さず、可決すれば辞職するというなら、対案を出してくれる
新しい委員を選ばざるを得ない」としており、教育委員総辞職という事態は避けられない様相だ。

　教育委員の一人で「百ます計算」で知られる立命館大の陰山英男教授（５３）は「民意の
選択を厳粛に受け止める必要がある」としつつ、「条例が議会を通れば委員を辞めるという
立場に変わりはない」と明言。選挙結果を条例が支持されたとみるか否かについては、
「条例の中身と、橋下氏が説明していた発言内容には大きな違いがある」とし、「選挙で
すべてを決めるのは性急だ」と否定的な見方を示した。

　一方、府議会では１２月７日に開く教育常任委員会で、教育委員からの意見聴取が行われる
予定だ。中西正人教育長は「選挙結果を受け止めてどう考え、対応していくべきか、
各委員とよく相談しなければいけない」とし、「新知事とは改めてじっくり話をしたい」と話した。

　府議会は、２９日に議会運営委員会理事会を開き、新知事就任に伴う日程調整などを
協議する予定で、新知事の所信表明演説が予定に組み込まれる見通し。これまで維新
府議団幹事長として他会派と激論も辞さなかった松井知事に各会派がどう臨むかが注目される。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111128/lcl11112813200004-n1.htm

>>610
その東京の人間の大部分は東京以外からやって来た人間なのだが。
日本という国の人間は、「自分たちのことは自分たちがよく知っているから
自分たちでやってやる。」と言って上手くいった試しがほとんどない国
だったりする。

選択と集中の結果プラズマテレビで失敗する家電メーカー

>>615
だとしたら、日本全体が霞ヶ関の意思決定の下に
一つの方向にい動くということの方がリスク高いだろう

まあ、民主と自民の主流派による官僚社会主義の強化路線も
一つの選択肢だろうから、それを望むのもそれはそれだな

>>605
大阪維新が出馬したら大阪の19選挙区は殆ど取れそう
自民党も民主党も既成政党は殆ど全滅だろう

>>615
勝手にやらせとけばいいだろ。国が監督する対象としては見なくていい。
有権者が選挙で判断すればいいだけ。あとは財政破綻した時にとんでもない債務
を抱え込まないようにする歯止めだけ設定しとけばそれでいい。

一体改革、年内決着指示へ＝消費増税、時期・幅明示を−野田首相

　消費税率を２０１０年代半ばまでに段階的に１０％まで引き上げるとした「社会保障と税の
一体改革」をめぐり、野田佳彦首相が週内にも政府・与党幹部で構成する「社会保障改革
推進本部」を設置し、消費税率の引き上げ時期や増税幅の年内決定を指示する方針を
固めたことが２８日、分かった。

　消費増税反対論が高まる中、政府・与党内では一体改革の年内決着は困難との声が
出ている。首相は年内取りまとめへの強い決意を示すことで、先送り論をけん制したい考えだ。

　推進本部は、今年６月に一体改革の成案をまとめた政府・与党の「社会保障改革検討本部」
を衣替えし、首相を本部長に、関係閣僚や与党幹部で構成する。初会合は復興財源確保法案
の成立を待って、今週末か来週前半に開催する方向だ。（2011/11/28-13:40）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2011112800410

>>616
ランチェスター戦略は今時代民間でも行政運営でも経営戦略上の
「基本中の基本」　それは手段ではなく先の市場予測を読み間違えただけ

>>609
太田元知事も吹き込まれていた『大阪都構想』を提唱しちゃう辺り
すっかり取り込まれてるように見えますね…ハシモトが役人に
ハシモト信者は『太田のとは違う！』とかムキになって反論するらしい
ですが、全く同じです

こんな60年前からの手垢が付いた政策に何で大騒ぎしたんだか…

>>619
＞あとは財政破綻した時にとんでもない債務
＞を抱え込まないようにする歯止めだけ設定しとけばそれでいい。
そのとんでもない債務を簡単に抱え込まれる可能性を多分に含んでいるのが
道州制でしょ。
道州が夕張のような暴走したとき、選挙民がその暴走を止められるかは疑問だね。

>>622
フラジャイルすることに意味があるんじゃね
>>623
日本全体が暴走したら誰も止められない

>>624
日本が暴走したら、昭和20年8月15日と似たような結末を辿るだけ。

ていうか、自治体が暴走したら、国自体の運営はまともなのに、どこかの
自治体（道州）のおかげで多額の債務を抱え込む羽目にならないとも
限らない。

>>618 平野以外は確実な人はいないだろう。

道州制のせいで多額の債務を抱え込むリスクは確かにある
適切に処理しなきゃならないことも道州制という手間がかかる分だけ
どうしても遅れは出てくるだろうしな

>>625
だから霞ヶ関に暴走できる権限を与えるか
国会を通して監督できる程度の権限に抑えるかという話

http://www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000013/13574/p1-p7.pdf#page=5

法人事業税の一部国税化

　都市と地方の税収格差を縮小させるため、平成20年度の税制改正で決定されました。
　具体的には、県税である「法人事業税」の税率を引き下げ、引き下げ相当分について新たな国税「地方法人特別税」を創設した上で、
その全額を「地方法人特別譲与税」として、納税者である企業の所在とは関係なく、人口等により、国が全都道府県に配分します。
　平成21年度から税収への影響が生じ、本県では法人二税の大幅減の一因となっています。　


地方法人特別税
http://www.tax.metro.tokyo.jp/kazei/chihou_houtoku.html

>>620
あえて与党内対立の道を選ぶか・・・
どんな勝算があるのだろう

>>625
とっくに現状国全国自治体ともにこれ以上抱えられない目一杯の
債務の山の中にあるのは御存知？合理化しないでどうやって減らすの？
増税？預金資産没収？大幅基本サービスカット？

平成21年12月4日 地方法人特別税の早期の廃止と法人事業税への復元についての共同要望（東京都・神奈川県・愛知県・大阪府）について
http://www.tax.metro.tokyo.jp/oshirase/2009/20091204.htm

そらそうか

>>628
その霞ヶ関には、統合しまくった省庁を分離してその省庁を監督する大臣を
増やして、管理するしかないだろ。
だいたい、20年前と比べて省庁は統合されて省庁の権限は強くなったのに
監督する閣僚は減って、国会議員も減らされているのに政治主導も
あったものではないだろ。

>>631
その債務を債務不履行にさせていないのは、国がいざという時は返済してやる
という信頼があるからでしょ。
日本国の裏付けがなかったらどうなるか考えたら？
道州制は、その日本国が自治体の替わりに返済するという裏付けがどうなるか
分からなくなる可能性を多分に含んでいるのだよ。

>>626
そうなったら自民党と民主党が連携する以外に勝ち目はないよね？

むしろ今後橋下が大阪府の外に手を広げるか否かだな
大阪の中だけでやってる分には、霞ヶ関にとって目障りなハエ程度に過ぎない

>>618
つうか、大阪で強い政党は自民でも民主でもないと思う。

>>637
大阪で強いのは維新と公明だと思う

しかし、ただの批判報道を「ネガキャンだ！」と騒いでいた小沢信者が何も言えなくなるくらいのネガキャンだったな
というか、今も独裁者をキャッチフレーズに続行中か

庶民の嫉妬心を煽って人気を集め、権力掌握
こういうのが出てくるとなると本格的に危ないなあ

みんな破滅して目が覚めるまで止まらないかも
しばらく頭を低くして自衛するしかないかな

「はしげ」なんかで盛り上がっている大阪は、醜悪だなー。
このまま、どんどんドツボにはまっていくんじゃねーの。
なんせ、パンパカパーン、が知事になって、わいせつ行為しまくった土地柄だから。

>>633
厚生労働省や国土交通省や文部科学省は分割すべき
統合したら不祥事のデパートになった

>>642 またぞろ、ゴミ大臣が増えるだけだわな。
国交省、文科省自体をなくさな、あかん。

>>560
政治の概念が滅茶苦茶なら政治主導など成り立つ訳も無いね

>644 ”政治の概念”？　なんじゃそりゃ。あほくさ。

道州制は考え方としては悪くないと思う
けど、普天間や今回の東北をみる限り、
地方の住人がそれだけのレベルに達していないとも思う

>646 ”地方の住人”、上から目線が何をほざく。

欲しいものがあるなら自力で得るしかないからね
他力本願では道州制なんて夢のまた夢でしょ

良きにつけ悪しきにつけ、大阪は一歩踏み出したみたいだけど

>>647
上から目線で見られたら、更に上から見返せばいい

本当はそれだけのことなのに

>>649
そういう考えが下からの暴走を起こすのだよ。
道州制とはそういう暴走する可能性を多分に含んでいる。
それよりも、基礎自治体方式の方が考えとしては健全。

【再エネ法の調達価格等算定委員会委員の不適正な候補に同意するな！】

国会議員どもへ
　　　　　　　　　　　　　　　　有権者一同

特定非営利活動法人環境エネルギー政策研究所(ISEP)「再エネ法の調達価格等算定委員会委員に不適正なメンバー案――再生可能エネルギー推進には適正人事への再考が不可避」11月24日
http://us2.campaign-archive1.com/?u=d091b19b672c0c5a748427770&id=eac7954167
を読んだ。

名前が挙がっている委員候補５人のうち、進藤孝生氏、山内弘隆氏、山地憲治氏は、再エネ法の調達価格等算定委員会委員としてふさわしくない。
国会で同意するなよ、いいかわかったな。以上

国会議員を選んだのが自分たちだということを棚にあげたら話は先に進まないよ

中央集権から道州制は必要な流れだと思う
政治家がカネの運び屋みたいなことをし続けた結果が全国に百近い赤字の無駄な空港がちらばる構図

道州制単位でしっかり考えてもらえるなら、中央にぶら下がって無駄なハコモノ作りまくる構図は変わる
基礎自治体と道州だけでいい
都道府県は不要

>>652 そこで君の任務だが、「651」のmessageを１日以内にすべての現職国会議員へ伝えよ。方法は任せる。では幸運を祈る。以上

>>642
全部まとめれば不祥事は一つだけになるなｗ

維新つーても
看板掛け替えた自民だからな
元々地盤は強固だし、仮に
橋下がポシャっても、自身は
看板戻して生き残れる


ブームで当選したバブル議員が
残酷な憂き目見るのは
最近お馴染みの光景になってきたな

>>653
それ、マスコミの受け売りに過ぎないじゃん。
日本のような小さな国土の国では地方主権は無意味だよ。
地方が暴走したら誰が止めるの？

選挙は、民主主義の
最大の決定意思だからね
　大阪市の皆さんは
四年間は、ﾊｼﾓﾄ市長に逆らったらダメって･･･
　ただ　市長選だから
それ以外の人達までに
押し売りは止めてよね
猫子ちゃんは、大阪市民じゃないし
ﾊｼﾓﾄ支持してないから
　･･(-。-;)ﾌﾟｲ!

>>657
百近くの赤字の無駄な空港は中央にぶらさがればなんとかなると思った結果だろ？
そう思って中央にぶら下がって作っても、維持費が掛かり結果的に地方は疲弊する
今まさにその害が地方を蝕んでる
中央集権は地方の甘えの元凶
結果的に地方はもっと疲弊する

（２ ）成長目標
�@実質成長率年平均２％以上、 10 年間で経済規模を２割拡大。
�A雇用創出年平均 1万人以上、 10 年間で 10 万人以上の雇用創出。
�B訪日外国人（ 2020 年）間 650 万人が大阪に
�C貨物取扱量（ 2020 年）関空 60 万トン増、阪神港 190万TEU(２０フィートコンテナ換算)増

素晴らしいねｗ

>ブームで当選したバブル議員が
>残酷な憂き目見るのは
>最近お馴染みの光景になってきたな

われわれは、アホどもを持ち上げたあと、衆人環視の中で落選させるのが一番楽しく快感を味わえるってわけだ。
馬鹿じゃなければ、選挙に立候補なんぞせぬ。

>>659
中央にぶら下がればじゃなくて、地方交付金を減らされた自治体が
空港特会目当てに作りまくっただけでしょ。
交付金を減らされたから、そういうところに逃げ込まなければならなかっただけ。

ちなみに、雨後の竹の子の如く地方に出来まくった私立大学も構図としては
似たようなもの。

道州制というのは、そういうのをもっとスケールのデカイ規模でやらされる
ということなのだよ。

大阪維新の会が国政に進出したら政界再編が急加速すると思う？

>>662
もっとデカいスケールで？
なぜ？
道州なら個別の道州は中央がバラまきまくったほどの資金量は無いのでは？

道州と強化された基礎自治体の二階構造なら、無駄も減るし都道府県が暴走することも減る
都道府県が元凶だよ

民主の壊滅には拍車が掛かるだろうな
地方組織の地盤がないから、維新の風に吹き飛ぶ
前回衆院選みたいなもんだ

>>658
まあ、大阪は大都市だから多分に都市型の自由主義的傾向は強いと思う。
そう考えると順当な結果じゃないの？
それに政令指定都市というのは、二重権力の構造を生みやすいと思うし。

>>664
＞道州と強化された基礎自治体の二階構造なら、無駄も減るし都道府県が暴走することも減る
それなら、国と基礎自治体だけの方式の方がもっと効率的でしょ。
都道府県が暴走してもスケールは小さいけど、権力を強化した道州が暴走したら
どうするの？

民主180
自民70
みんな50
維新30
共産20
社民10
公明8
国民5
たち3
改革2
無所属20
これくらいになるようにうまく区割りと定数合わせてほしい

>>667
基礎自治体だけだと、そこの政治家の利権競争になる
あっちの市にもこっちの市にもにたような施設が出来まくる

道州制議会をしっかり作って自助努力してもらうことが重要だと思う
金太郎飴みたいに紋切り型の画一的な統治システムあてはめるのは現実的ではないし、地域性無視して同じ待遇にしろとか無理だよ

おめでとう。

きたる２０１２年は、衆院総選挙だ。

われわれは、また、おおぜいの落選者をつくることができる。

あっはっは。

>>669
＞あっちの市にもこっちの市にもにたような施設が出来まくる
それって、要するに上部組織の統制が取れていません。ってことでしょ。
大阪の問題は、府と市が同等の権限を持っていたから起きたこと。
基礎自体方式だけなら、国と基礎自治体は、主と従のような関係になって
同等の関係にはなりえないからそういうことは起きないでしょ。

＞金太郎飴みたいに紋切り型の画一的な統治システムあてはめるのは現実的ではないし、地域性無視して同じ待遇にしろとか無理だよ
そういうのは、アメリカのような広い国土を持って初めて言えること。
日本のような狭い国土で国からの連絡手段が完備されている国家では
国と基礎自治体だけの方が上手く行くよ。
というか、そういうところで紋切り型にさせないのが上部組織の腕の見せ所
でしょうに。

数年の賞味期間しかない「はしげ」に、大騒ぎするのは、愚者。

あんな、色モノで口を糊するマスゴミは、ほんとにゴミだわな。

ふぁっふぁっふぁっ。

>>671
それは楽観視し過ぎでは？
国に利権政治家がたかってきた歴史考えると、国の統制なんか期待できない
道州に委ねて、国はある一定程度以上は知りませんよとしないと、地方のミクロの利権構造狙って基礎自治体が国にたかりまくるよ
福祉施設なんかも、都市部と地方同じ基準じゃできない
それを中央が様々な基準や規制作って統制するのは効率が悪い

昨日の橋下市長・松井知事合同記者会見　最高視聴率２８．３％（ビデオリサーチ関西）

>>672
鳩山のわｒ（ｒｙ

>>667
＞国と基礎自治体だけの方式の方がもっと効率的でしょ。
都道府県が暴走してもスケールは小さいけど、権力を強化した道州が暴走したら
どうするの？

国の管理強化じゃん。基礎自治体なら国が管理できるから健全ってどこが「地域主権」なんだ？

>>673
むしろ、あなたが道州制に楽観視し過ぎでは？
道州が国のあずかり知らぬところで基礎自治体と共同で暴走されたらどうするの？
自治体が債務を抱えても大丈夫なのは日本国の裏付けがあるから。
道州制になって道州が国に甘えて多額の債務を抱えたらどうするのよ？
国が気付いたときには、国家予算並みの負債を抱えていました。では、
お話にならないどころか国際問題にまで発展するかもよ。

そういえば、生活保護だけど、この生活保護、支給の審査は自治体がやっているから
支給基準が厳しい自治体と緩すぎる自治体と二極化している。
こういうのを国がきちんと基準を作れば厳格な運用が出来ると思うよ。

フクイチの吉田所長が「病気」で辞任

>>677
というかね
要するに国と基礎自治体の二階構造か、地方主権の道州と基礎自治体と監督するだけの国の構造かという論点なわけだ
道州制には道州制が道州議会の力が弱く道州に基礎自治体がたかりまくる恐れがある
つまりはどちらにも長所と短所がある

あなたの言うように基礎自治体と国だけにするなら、選挙制度は大選挙区制にしてほしい
こまごまとした利権運送屋みたいな政治家はいらない

>>484
ぎゃふん(￣□￣;)!!

大村・愛知県知事：次期衆院選候補、維新の会と連携
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111128dde041010064000c.html

＞次期衆院選で独自候補の擁立を検討する考えを明らかにした。

愛知１３区以外で立てられるのかね？ｗ

福島第１原発の所長が病気療養

東電は福島第１原発の吉田所長が病気療養で原子力・立地本部に異動する人事を発表。既に入院中。 2011/11/28 15:57 【共同通信】

http://www.47news.jp/news/flashnews/

まあ一般論で議論しても不毛だろう
中間自治体が必要な地域とそうでない地域を一律に論じるのは無理がある

>>681
それ以前にハシゲに袖にされるだけのようなｗ

>>678
ストレスかな
それとも放射能かな

ただちに問題ない民主の豚どもも、一匹残らず急性白血病になればいいのに

橋ズムでファスケスされるのは府民、市民なので大いに結構
うまくいけば国全体が元気になるし
失敗しても咎を食うのは大阪民国のひとびと

>>683
中間自治体が成立する余地があるのは経済圏が形成されている地域だな。関西とか九州みたいなね。

>>687
大阪市民が泣くだけだと思う。
門真のような破綻寸前のところは、多少は豊かになる大阪都が支えるだろうし。

【民主党】山田正彦前農水相「あくまでTPP参加すると言うなら、首相に代わっていただかなければならない」 BS朝日で（2011/11/28）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322459984/

大阪民国を建国しよう

地方自治体の首長が深夜番組で国政がゴールデンタイムかｗ

>>692
コケフラグやな

大阪民国って定着してるのか

大阪都になったら実態をもちそう

東電、保有するＫＤＤＩ全株売却　売却損351億円
2011/11/28 16:40
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE0EAE291998DE0EAE3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

民主・小沢氏、米国の小中学生と交流　

　民主党の小沢一郎元代表は２８日、国会内で自らが招いた米国シカゴ市のラングストンヒューズ校の小中学生計１５人と交流した。
小沢氏は日本文化の学習に熱心な同校の生徒を毎年日本に招いている。

　この日は生徒の代表が日本語で「（被災した）小沢先生のホームタウンをはじめ日本が１日も早く復興されることを願って一生懸命鶴を折りました」
などとあいさつし、小沢氏は「ありがとう。いっぱい折ってくれたね」と笑顔で受け取っていた。
小沢氏はその後、各生徒の日本語による自己紹介に耳を傾け、一人ひとりと握手。最後は記念撮影に快く応じていた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111128/stt11112813200002-n1.htm

石原都知事、大阪都構想「国も東京も栄える」
橋下氏当選を歓迎

大阪市長選で地域政党「大阪維新の会」代表の橋下徹氏が当選したことについて、
東京都の石原慎太郎知事は28日、都内で記者団に「当然だと思う」と述べた上で、
「大大阪を復活させようというのは結構。知事から市長に転じ、二重行政を一重化すれば非常に合理化になる」と、
橋下氏が掲げる「大阪都構想」の実現に期待感を示した。

　都構想が進んだ場合の東京への影響については「大阪が栄えれば国が栄えるし、東京も栄える。東京への過度の集中集積はかなわない」と強調。
一方、「都というのは元首がいて、国政があるところ」と語り、「都」という表現には改めて難色を示した。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E0EAE2E39D8DE0EAE3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

橋下氏：大阪市再編、年度内着手へ　ブロック化、統括区長

　２７日投開票された大阪市長選で初当選した「大阪維新の会」代表の橋下徹氏（４２）が、
今年度中に市内２４区を８か９のブロックに分け、各ブロックを管轄する「統括区長」を新設
することが分かった。

略

http://mainichi.jp/select/seiji/news/m20111128k0000e010063000c.html

二重行政二重行政って、どこをどう一重にするのか、
どれだけ経費が浮くのか示してくれよ。また改革改革みたいに
言葉だけ踊らせてアホを釣る気か

石原都知事「バンザイ」「大阪栄えないと東京が迷惑」

　橋下徹氏率いる「大阪維新の会」が大阪府知事、大阪市長のダブル選挙を制したことを受け、
橋下氏を支援していた東京都の石原慎太郎知事は２８日、記者団の取材に応じ、開口一番、「バンザイ」とおどけてみせた。

　石原知事は「会計制度を変えるなど、橋下君は肝心なことを分かっている」と持ち上げた上で、
都構想についても、「結構なこと。大阪が栄えてくれないと、東京が迷惑するし、国が沈む。知事から市長に転じて二重行政を一重化すれば、合理化もできる」と指摘。
ただ、「都」という言葉については、「都はキャピタル。元首がいらして、国政があるところだ」と改めて難色を示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111128/elc11112814450009-n1.htm

　また、「独裁、独裁というから、みんな辟易（へきえき）しているかもしれないが、あれは独断なんだよ。
発想力のある人間がトップダウンをしていかないと、物事は動いていかない。ここだってそうだったんだから」と、政治手法にも理解を示した。

元公明・高野氏の参与起用見送り

政府は、外交政策や安全保障政策を進めるにあたって、専門的な助言を得たいとして、外交官出身で元公明党参議院議員の高野博師氏を、
内閣官房参与に起用する方向で調整を進めていました。これについて、藤村官房長官は、午前の記者会見で、
「高野氏から、先週、個人的な事情で就任を辞退したいとの申し出があった。残念だが、政府としても登用を見合わせることにした」と述べ、
高野氏の内閣官房参与への起用を見送ることを明らかにしました。

また、藤村官房長官は、今回の人事の調整が公明党との関係に影響を与えるかどうかについて、
「今回の人事は、高野氏の個人の就職問題であり、特にどうこういうことではない」と述べました。

公明党の山口代表は、国会内で記者団に対し、「総理大臣官邸が判断したのだろう。公明党は関知していない」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111128/k10014246291000.html

大阪都構想で総務相「今後の議論見守る」
2011.11.28 14:56
　川端達夫総務相は２８日、大阪維新の会が掲げる大阪都構想について「今の法律では
（都への移行が）できる仕組みになっておらず、今後の議論を見守りたい」と述べ、第３０次
地方制度調査会で大都市制度の在り方が議論されるとの見通しを明らかにした。
都内で経団連幹部と会談後、記者団に語った。

　経団連の米倉弘昌会長は会談後、大阪都構想について「どのように進めていくか皆目
分からない。われわれとしては道州制を推進してもらいたい」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111128/lcl11112814570007-n1.htm

道州制が進まない原因の一つは
経団連が非現実的な方法論に固執してるからなんだがな

大阪選挙区選出の民主ベテラン議員＠ANN
「（維新の会が）対抗馬立ててきたら民主党は壊滅させられる。」

なんでもええから
カジノーーーーーーーーー

＞もっと完結に書け。
正しい漢字使え 馬鹿はダラダラ書き込むな

大阪ミンス議員　「民主党は大阪で全滅」ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>707
大阪だけで済むと思ってる時点で、まだ甘い
小沢がハッタリで50議席とか言ってると思ったら大間違い

>>704
だから、意見や政策の合わない相手に
迎合するのか…
情けない連中だな、自民も民主も

広告代理店政治もここに極まれりだな
まだ、それでも抵抗続ける共産党の方が
潔くて好感持てるわ

>>703
というか、道州制になるて多くて１０前後の道州になったとして、行き場を
失う旧４７都道府県知事の立場は？
道州制になって、都道府県議の議席定数は？
などと政治家側にも憂慮は尽きない。

さらに、なまじ道州になると道州の道州都はいいとして、道州都に選ばれない
旧４７都道府県庁所在地は悲惨の一言になると思うよ。

その辺のサポートの議論が全くないのだから上手く行かないでしょ。

本当に近畿一円に擁立すると
京都では共産、他では自民が漁夫の利で勝ち
いずれにせよ民主がドボン
そして本拠の大阪なんて維新・公明連合が誕生すれば
６、７割は総なめするんじゃない

>>711
で、維新は国政で何するの？
大都市再編のワンフレーズ？

　　大阪にカジノをつくれば、大阪はひとつになれる

名言だな〜〜〜〜

まあ天皇陛下が大阪に移ればすぐにでも大阪都になるけど・・・・・・

“圧勝”橋下氏が目論む“次”の一手！一気に政界再編へ突入か2011.11.28
. .
大阪秋の陣を圧勝した橋下氏。当選直後の記者会見では国政進出をブチ上げ、
既成政党は戦々恐々だ＝２７日夜、大阪市北区【拡大】

　大阪ダブル選挙は、市長選では、地域政党「大阪維新の会」代表で前知事の橋下徹氏（４２）が、
知事選では、同会幹事長で前府議の松井一郎氏（４７）が圧勝した。橋下氏は「大阪都構想」の
実現を宣言し、選挙戦で激突した既成政党側が障害になるなら、次期衆院選に大量７０人を
擁立する計画を示し“恫喝”した。大阪秋の陣を勝ち抜いた橋下氏が国政進出に動き出せば、
政界再編の起爆剤になる可能性は高い。

　「４年間で大阪都に移行できるよう法改正を迫る。できる限り、既成政党の国会議員に
お願いするが、やってくれないなら維新として国政に足をかける」

　橋下氏は２７日夜の記者会見で、国政進出の準備に入ることを明言した。さらに、
「近畿一円の小選挙区、比例代表で７０人。協議に応じてもらえなければ年内から準備に
入りたい」と具体的な構想も明らかにした。

略

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111128/plt1111281549003-n1.htm

70人のうち、小選挙区はほとんど勝つつもりか？
40〜50人の新しい政党の誕生か？

>>711
京都でも共産党もそんな力がない

近畿ナショナリズムの掘り起こしを図るのは確実で
あとはそれを名阪にまで広げるか三都でやるか
いっそ４８グループみたいに拠点都市全部抱き込むかそういったとこだろう

国政選挙で勝ってない維新はスケベ心出せば減税日本と同じ運命
河村とウナギ犬なんてスケベ心いっぱいで衆院補選に候補立てたが
自分たちの政治勢力を拡大するために減税言ってただけってのが
バレてケチョンケチョンに敗北したからねｗ

やはり橋下は大阪の外にも進出する気だな
これは霞ヶ関とその傀儡たる民主党との全面戦争だな

大阪維新も政党助成金なくて、次の衆院選で
近畿一円に大量の候補者擁立なんて
できるのかいな？？？

>>717
東京は、なんでマスゴミがこれほど橋下を取り上げるのか
理解できないでいるのが現状だろう
東京にはほとんど影響ないと思うが、むしろ首都圏の周辺部への影響が大きいだろう

下手に出て来りゃ霞ヶ関に潰される
だけだろ、
橋下の胡散臭い話は撒いてる訳だし
ネタも仕込み済みだ
んなもん、適当に検察に引っ張って
ゴミを脅せば、直ぐに
「改革派知事の仮面の下の黒い顔」
などと書きたてて、それでアウトだよ
吹田の話や維新議員の不正行為や
施策の失敗が続け様に出て来る

おそらく既存政党は地方自治法の改正を飲むだろう。問題はその後だよ
橋下がスケベ心出して、衆院に候補擁立すれば減税と同じ運命を辿る

>>720
無理っぽいけどなあ。
橋下敵作りすぎだし、献金集めてるって話も聞かないし。

しかし国政のようなスケベ心は出さないと言っていたのに
まぁあっさりと手の平返したもんだ

>>721
2年後、喧嘩相手に飢える橋下に
東京の権限よこせだなんだ喧嘩吹っかけられて、
「あんな無礼な独裁者はいない、大阪の
人は馬鹿な間違いを犯してしまった」
と叫んでいる石原の姿が見える

>>726
２年後どころか半年後ぐらいに橋下批判してそうなボケ老人石原

そもそも京都や和歌山県民が維新の候補の何になびいて
投票するというのか。大都市制度改革なんて国政の一テーマには
なっても主要論点にはならないのでは。大阪以外の小選挙区では
しんどいでしょ

比例でどれぐらい取れるかなあ

>>723
自民はわからないけど、民主は呑まないだろう
特に岡田、古川、仙谷あたりは橋下が右と言えば左をやるだろう
>>727
まあ石原はもう終わったヒトだからな

“暴れん坊将軍”橋下氏ｖｓ市職員…大阪市役所に粛清の嵐か2011.11.28

　「大阪都」構想を掲げる「大阪維新の会」の橋下徹代表が大阪市長選で当選し一夜明けた
２８日、市役所には早くも緊張感が漂った。市幹部らは「市政の歴史的な転換点なのは
間違いない」と受け止める一方、「協力しろと言われても、できないものはできないと言っていく」
と是々非々で挑む構えだ。

　「民意を無視する職員は市役所から去ってもらう」。当選後の記者会見で橋下氏は、
こう“宣戦布告”。市職員の給与見直しや各種団体の補助金削減を軸に、市長自ら幹部を
選抜する人事制度も構築する意向で、既に維新の会市議団に幹部名簿の作成を指示した。

　ある市幹部は、市長の平松邦夫氏（６３）が大差で敗れたことについて「市役所の発信力が
なかった」と分析。「市政は滞ったらあかん。やるべきことをやるだけだ」と、疲れた表情を見せた。

　別の幹部は橋下氏の掲げる都構想に関し「これまで誰もやったことがないこと。先行きが
見えない」と不安を漏らした。

　橋下氏は、維新の会の議員提案で否決された「職員」「教育」両基本条例案も市長提案で
成立を目指す方針。

　共産党市議団幹部は「賛成できない」と反発するが、自民党市議団幹部は「反対しない。
（選挙結果の）民意は認めている」と歩み寄りの姿勢を見せ始めた。公明党市議団の幹部は、
副市長人事や予算について「中身を見て判断する。何が何でも反対ではない」と橋下氏の
出方を探る意向だ。

　維新の会は市議会で過半数に届いておらず、橋下氏は各会派に協力を求める一方、
「しかるべき態度」（橋下氏）を示さない場合は市議会のリコール（解職請求）も辞さない覚悟だ。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20111128/dms1111281536006-n1.htm

大阪府警と大阪地検特捜部は橋下の周辺の捜査を開始しているかもしれない
紳助逮捕が突破口になるかもしれない

地方自治法改正を飲んで争点をなくしちまえば普通に大阪でも
維新は選挙区敗北すると思うよ。候補は落下傘だろうし国政に
橋下が出て引っ張るわけでもないからね。

しかし漁夫の利を得るのは自公だろう。民主の大阪全敗は有り得るよ

>>728
ただ何となく、改革の流れに乗っかるとか
普通にありそうで怖い

とりあえず橋下には政界のフラジャイルを期待する
増税反対とか脱デフレとかわめきつつ、粛々と党議拘束に従う
自民、民主の議員では事態は動かない

へたすると石原閣下が終わるより前に
村々が終わっている可能性もある
少なくとも名古屋市域以外への広がりの鈍さが重大欠陥

中身を見てみれば、公明党と取引し、自民党を巻き込み………
なんのことはない、既存組織を利用してるじゃん♪♪♪♪

野田豚の本気


一体改革、年内決着指示へ＝消費増税、時期・幅明示を―野田首相

消費税率を2010年代半ばまでに段階的に10％まで引き上げるとした「社会保障と税の一体改革」をめぐり、
野田佳彦首相が週内にも政府・与党幹部で構成する「社会保障改革推進本部」を設置し、消費税率の
引き上げ時期や増税幅の年内決定を指示する方針を固めたことが28日、分かった。消費増税反対論が
高まる中、政府・与党内では一体改革の年内決着は困難との声が出ている。首相は年内取りまとめへの
強い決意を示すことで、先送り論をけん制したい考えだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111128-00000064-jij-pol

河村さんは組織づくりが苦手だし、大村は元官僚以上でも以下でもない
減税は人材を補強しないとどうにもなりそうにないな

>>734
小泉以来ずっとそう。
民主だって政権交代という改革を訴えて勝った。
ところが、その民主がすっかり自民化してしまい、
行き所をなくした国民の改革欲求が、
とにかく改革派っぽい橋下大勝利を産んだ。

>>732
腐れサヨク死ねよ
民意により打ち立てられた行政権力を検察が潰すって小沢事件と同じだろ

>>719
橋本さんが大阪の外まで手を出せるかどうか
面白い見所ですね

一つの判断材料にはなるかも

昨日も汚沢が「来年には選挙がある」と言ったようだな
別に汚沢に限らず、政界がそういう空気になっているのだろう

今さら民主は党内の引き締めようもないが、自民はキチンと
政権復帰後の戦略を練っておけよ

>>719
橋本さんが大阪の外まで手を出せるかどうか
面白い見所ですね

一つの判断材料にはなるかも

河村大村コンビは既に仲違いで泥沼だよ
こんなに早く崩壊するとは思わなかった

>>741
小沢を助けなかった橋下なんかどうなっても自業自得だ、といいたいのだろうｗ

消費税5％に引き上げ決定したのは村山政権
これフジッコのお豆さんな

>>740
ずっと政治を見てると、オリジナル民主が馬鹿の本性を現したってだけなんだけど、
そんな関心ない人にとっては改革が挫折したように見えるんだろうな

そもそも国民の多数が望むとおりになるような改革は、
決して小泉や橋下、オリ民のしばき上げマンセーからは生まれないのだが

>>738
国会の会談から転がり落ちて辞任してほしいわ

民主、一転「都構想で協議も」　大阪維新の会勝利で
2011/11/28 11:43
　大阪府知事・大阪市長ダブル選挙での地域政党「大阪維新の会」勝利を受け、これまで
地方組織レベルで対決してきた民主、自民両党などに戸惑いが広がっている。今後の国政への
影響も視野に、微妙に軌道修正を図る動きも出てきた。

　大阪府・市を解体・再編する「大阪都構想」を巡っては、藤村修官房長官が28日午前の
記者会見で「民意として是とすると捉えられる」と表明。維新の会代表で大阪市長に当選した
橋下徹氏から国との協議の要請があった場合、「相談を受ける」と述べ、協議する考えを示した。

　従来、藤村氏は「飛躍し過ぎている。大阪都とは何かなと疑問が出てくる」と否定的だったが、
発言を修正した。

　民主党の前原誠司政調会長も27日夜に「大局的な観点から協力したい」と述べている。
自民党の大島理森副総裁は28日午前「都構想を批判したり評価したりする段階ではない」と
記者団に語った。

　橋下氏は27日夜、「国会議員は今回の府民、市民の声を無視できない。（都構想実現に
必要な法改正を）してくれなければ維新で国政に出る。国会議員を擁立する」と明言。
法改正の実現を名目にした中央政界への進出に言及していた。

　既に、みんなの党の渡辺喜美代表は「互いにウィンウィンの関係になるよう連携したい」と
次期衆院選での共同歩調に触れている。既成政党内でも、維新の会の勢いを見て、
政界再編を視野に入れて距離感を測る様々な動きが出てきそうだ。

http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E0EAE2E2E78DE0EAE3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819695E0EAE2E39D8DE0EAE3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

こうした第三極を望む勢力が本当に地位確立を期すのであれば
それを露骨にそうと見せずに偽装しながらも
合意形成を取り付けて中選挙区制ないし小勢力有利な制度改正を引き出す
これができないとコアな都市部を除けばドボン、だろう
小沢・少数保守・石原・公明・橋下の大連帯までいけばまた別として。

河村の新党減税の他地域進出と違うのは関西広域連合がすでに機能し始めてるってところ
兵庫は知事も神戸市市長も好意的、滋賀は知事が熱心、京都も山田知事が熱心
和歌山はいの一番に賛同したし
維新の会が近畿に拡大できる支援体制はけっこうしっかりしている

橋下はあっち側なのに、何で検察が捜査しなきゃならんの？

>>752
関西広域連合やらの目指すところと大阪都とか大都市制度改革とかは
ぶつからないの？

>>752
どうせ大阪にたかりたいだけだろ？
EUと同じで、連合すれば盟主が加盟国の面倒見なきゃならん。

ケンジョウノ会は責任を取って最低限の事として、本当の事を話していってね。
隣にいるのでしょうけど、もういるだけや、聞いた話を上に報告するだけならいらないから来ないでね。

何の役にも立たなく足ばっかり引っ張ったタカジンは最低限の仕事としてごみ屑を駆除してね。

河村の新党減税が生ぬるい支持しかえられなかったのは、ようするに弱体すぎてたかれないからだｗ

>>748
いや、そういうレベルの問題じゃないな
議員本人や秘書からホンネを聞ける環境のヒトならともかく
公の場で公言してきたことをほとんど撤回したわけだからな
>>751
まあな、だが地域限定だと民主を抜いて第二勢力になる可能性もある
>>752
名古屋は都市の力自体も弱いからね

>>755
それ以上のものを東京から取ってこれれば意味がある
EUもアメリカへの対抗として作ったわけで

>>759
橋下と石原の喧嘩が見られる楽しいことになるだろうなあ

>>760
てか東京都はあんま関係ないっしょ
この場合の東京は主として中央政府、つまり霞ヶ関とその傀儡である民主党政権

日テレ系列６局が投票終了前に「当確」
2011.11.28 17:50
　２７日投開票の大阪ダブル選で、日本テレビ系列の６局が投票締め切りの午後８時よりも
前に、「大阪維新の会」の橋下徹、松井一郎両氏を「当選確実」とするテロップを誤って放送した
ことが２８日、分かった。

　日本テレビによると、同局が２７日午後７時５６分、あらかじめ用意していたテロップを
系列の３０局へ誤って配信。直後に誤りに気付いて各局に連絡したが、北海道、岩手、山梨、
広島、愛媛、大分の６道県の６局がそのまま放送したという。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111128/elc11112817510012-n1.htm

あ〜あ、やってもうたか。

名古屋の味噌コンビは亀井・小沢と組んでるのが御似合いだよ。ヨシミも同じ臭いがするが
橋下もこんなメンツと関わってるようじゃ同じ運命を辿る。ただ自分の勢力を拡大維持したい
奴らとね

失敗しても失敗しても、同じ手口で涌いて出てくるネオリベアジ路線の仕掛け団体は、新しい勢力として数えたくないのだが。

外野の人間だから広域連合と都構想の整合性はよくわからんが
すくなくとも河村さんのように名古屋市外れたら影響力皆無ってことはないでしょう
東海道・山陽・阪和沿線の都市部ではもう民主党の当選はないでしょう、維新が出たらおしまい

全体が減っている中
他の地方から奪い合うってアホか
トータルを増やさなければ

悔しかったら左翼も９条とアジアからご本尊かえて
いいかげん海賊か緑に本格着手すりゃいいの

>>766
橋下だって大阪市からむしる戦略とって勝ったわけだし。
次は関西広域連合が大阪からむしる番だｗ

やなこった

>>759
逆に北陸あたりに福井に被ってる権限や影響力を取られるオチになりそうなんだよな
この手の改革で三大都市圏が勝ち組になるってのが想像しにくい

いい加減55年体制内サヨみたいのじゃないのってもっと出てこないのか
田中ヤスオみたいな

>>758
オリ民にとって公約撤回は至極当然の事なんだけどな
あんな公約は嘘であって小沢が悪い、自分たちは民主党を元の姿に戻しただけと思ってる

この後の橋下の動きで注目は既成政党が自治法改正を飲んだあとの対応だよ
それでも適当に難癖つけて無理矢理、衆院候補擁立に出れば名古屋の味噌コンビ
と同じ運命を辿る。候補擁立やめれば既成政党のどちらかを応援することは
あるかも知れないが、どちらにしても国政に出れば維新は終焉に向かう

なんか夕方になって、
朝以上に低レベルのカキコが散見されるが、

いつものバカコテもいないので、
アフォ書いているのは役人達かね。

>>772
いや、マニとかそういうことだけじゃないな
歳入庁とか、総理直轄の予算編成とか、地域主権とか
必ずしも小沢オリジンでない、いわゆるオリ民的改革論も全てホゴにした

古川みたいな財務省のスパイみたいのだけがそれをやるんならともかく
党の半分以上が態度をコロっと変えやがった

>>771
無理だろ。55年体制サヨは行き場がなくてミンスに引っ越しただけだろ
ところがこの蛆虫が大量に支持者になるとミンスそのものが55年体制サヨに変化しちまうんだよｗ
もうこうなると宿主が死ぬまで血を吸い続ける寄生虫集団だなｗ＞日教組、連合、自治労、民団ｗ

康夫は立ち位置としては悪くないし地方自治の実績もあるが
あれで旧弊左翼政党をオルグはできまい
といって小沢系が保守や橋下と連帯すれば行き場がない

橋下を褒め称えないと低レベル

>>776
>>777
ひたすらシバキあげのグローバル競争主義がイヤだとすれば
増税ブタ＆谷垣的な官僚社会主義の強化路線か
新自由主義に再分配を組み合わせたリバ左派の二択ぐらいしかないと思うんだがね

ヤッシーも昔は改革の人だったのにな
人間変わるもんだ

>新自由主義に再分配を組み合わせたリバ左派

それただの修正資本主義だろ

>>775
確かにそういう所だけは、自民党化するの早かったな
というか、最初から官僚と戦う気なんて全くなかったんだろうけども

>>779
グローバル競争とかどんな世界だと思ってるんだ？ｗ　大国が一人勝ちするのがグローバル競争だぞｗ
小国が関税自治権や裁判権があると思ってるのか？ｗ　ねーよｗ

新自由主義と再分配は本来馴染まないんだよ
それなら欧州型社民主義で十分

橋下の応援に行ったのってみんなの党だけだろ？
小沢派も亀井も行ってない
てか断られた？

現実の永田町がそこに追いついていない
その座標軸のあまりに受け皿が脆弱で、
加えて長期政権交代をなしえた選挙制度が今自家中毒をおこしている
俺も票を何度か寄せた国新が伸びないからまあ分かる

少なくとも保守やネオリベラル中心の再編成に割り込みたいなら
左派も若い有権者のニーズをとらえたアプローチでチャレンジしないと
自民以上に票の土台が年配者に寄っている事情は分かるけど

田中康夫は右だ左だ新自由主義だ共産主義だ
そういうのじゃなくて、より良い方法で行くかと
ＢＩと自由競争、競争は必要だが切捨ては良くない
という考え方
市場原理主義の申し子みたいなホリエモンもＢＩ推進派だし

>>787
それってポピュリズムっていうんじゃ

奇抜な偽改革は要らんて、それだけだろ。
経済の停滞はほぼ外的要因だし、それもそろそろ終盤だ。
何で今死にかけの成金体制を地道にやってた奴が助けにゃならんのか訳が分からん

>>784
個人的に十分なのはそれでいいから
>>786
そういう人材を決定的に欠いてる
>>787
そういう路線が今ひとつ広がらないんだよな、特に左派の中で

>>780
民主党なら飲んでくれる議員とか多いと思う
色々な人が居るし
今の野田内閣は難しいかも知れんが
厚労大臣がこんな感じだし

被災地の失業手当終了へ　　民主党・小宮山厚労相△　「失業手当をやると、就労意欲が薄れる」
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/news/1321957599/