【TPP反対】日本共産党総合Part33【反独裁闘争】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1無党派さん
日本共産党の政策・活動・議席予想等を語り合うスレッドです。

日本共産党中央委員会
http://www.jcp.or.jp/
http://www.jcp.or.jp/i/index_i.html (携帯用)
しんぶん赤旗「今日のニュース」
http://www.jcp.or.jp/akahata/
http://www.jcp.or.jp/pc/index.php?_ucb_u=www.jcp.or.jp/i/news-week.html (携帯用)

※スレッドルール
無根拠な誹謗中傷は辞めましょう。
又その様な人にレスを付けるのは辞めましょう。

・過去スレッド
part1 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198231943/
part2 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1209443521/
part3 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220770939/
part4 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1227734615/
part5 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1233384095/
part6 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1239491101/
part7 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1241824913/
part8 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1244554989/
part9 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247123319/
part10 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247964415/
part11 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1250329767/
part12 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251966817/
part13 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1255953988/
part14 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1259333017/
part15 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1264878782/
part16 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268884829/
part17 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1275444590/
part18 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276426296/
part19 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1280908649/
part20 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1286290455/
part21 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1294331493/
part22 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1298298578/
part23 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1301544969/
part24 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1303746747/
part25 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1306778762/
part26 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1307889421/
part27 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1310069426/
part28 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1312048123/
part29 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1314222226/
part30 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1315600840/
part31 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1317148114/
part32 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1320351180/
2無党派さん:2011/11/23(水) 04:51:35.38 ID:/2ZZT1s9
復興財源 TPP 普天間 政治の焦点でズバリただす――志位委員長の代表質問 (2011年11月02日)
http://www.jcp.or.jp/web_mov/2011/11/post-22.html
食、暮らし、いのちをアメリカに売り渡す TPP参加を許すな(2011年10月28日)
http://www.jcp.or.jp/web_tokusyu/2011/10/tpp.html
TPP参加反対、日本農業の再生を求める請願
TPP 国のかたちを変えてしまう大問題です
http://www.jcp.or.jp/web_download/bira/pdf/1110-tpp2.pdf
●署名用紙(PDF形式)(2011.10)
http://www.jcp.or.jp/down/shomei/201110_TPP_syomei3.pdf
【署名の送り先】
日本共産党中央委員会
〒151-8586 東京都渋谷区千駄ヶ谷4-26-7
tel:03-3403-6111

JCPムービー
http://www.jcp.or.jp/web_mov/
原発作業員削減を計画
東電1000人規模 事故収束に逆行
田村智子議員の質問
http://www.jcp.or.jp/web_mov/2011/11/post-55.html
「経済に重大な打撃」
3次補正予算案に反対の討論
田村智子議員
http://www.jcp.or.jp/web_mov/2011/11/post-54.html
被災3県議選で躍進
党の政策・行動に共感
市田書記局長が会見
http://www.jcp.or.jp/web_mov/2011/11/3.html
3無党派さん:2011/11/23(水) 04:52:58.42 ID:/2ZZT1s9
しんぶん赤旗
見本紙は無料でお届けします。フォームから簡単にお申しこみできます。
日刊紙 月3,400円 日曜版 月800円   
http://www.jcp.or.jp/akahata/web_daily/html/order.html
大手メディアでなく「赤旗」がスクープ連発はなぜ?
FMラジオ番組 小木曽編集局長語る
http://www.jcp.or.jp/akahata/html/senden/2011_kogiso/
「しんぶん赤旗」ここが魅力
他紙にない視点で政治の焦点に迫る
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-09-25/2011092504_01_0.html
「本当」が知りたいあなたへ 他紙にない情報・視点が満載
「しんぶん赤旗」ここが違う
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-21/2011072105_02_0.html
日刊「赤旗」PR版(pdf)
http://www.jcp.or.jp/down/bira/11/pdf/201108_akahata-pr.pdf
「しんぶん赤旗」の見本紙(無料)申し込み
https://ssl.akahata.jp/akahata_mihon.html

関連記事
核兵器ゼロ・2011原水爆禁止世界大会
http://www.jcp.or.jp/ranking/page/017_inc.html
地震
http://www.jcp.or.jp/ranking/page/366_inc.html
原発事故
http://www.jcp.or.jp/ranking/page/368_inc.html
消費税
http://www.jcp.or.jp/ranking/page/003_inc.html
就職難・雇用
http://www.jcp.or.jp/ranking/page/004_inc.html
TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)
http://www.jcp.or.jp/ranking/page/363_inc.html
4河内のおっちゃんはこういう方:2011/11/23(水) 13:32:09.98 ID:I4S8OyQd
733:無党派さん :2011/11/21(月) 08:08:36.69 ID:v7wGm4wk >>732
産経が出会った6名程度の社民党支持層のことかな?
734:無党派さん :2011/11/21(月) 12:29:48.46 ID:b82k93hJ [age] >>733
共同通信もだったよ。
735:無党派さん :2011/11/21(月) 12:51:15.07 ID:v7wGm4wk >>734
ソース有るの?いつもの幻覚じゃないのか?
739:無党派さん :2011/11/21(月) 14:25:33.37 ID:v7wGm4wk
結局>>734はいつもの幻覚だったのかよ。
共産党はつまらないウソをつくね。
741:河内のおっちゃん :2011/11/21(月) 16:03:13.86 ID:NA+0joXB >>739
幻覚はKYチェリーの書き込み。天唾。
936:無党派さん :2011/11/23(水) 12:58:17.73 ID:I4S8OyQd >>933
河内のおっちゃんによれば、>>734は幻覚ではないんでしょ?私の書き込みこそが幻覚だと。
>>734が幻覚じゃないなら、さっさと共同通信の社民党支持層の大半が橋下を支持していることを伝える記事を示してくださいよ。
ウソつきじゃないなら、できるはず。
いつもの河内のおっちゃんのふるまいから言えば、詭弁を弄して逃げるだろうけどね。まあ、お返事お待ちしてますよ。
938:河内のおっちゃん :2011/11/23(水) 13:06:39.17 ID:drSWwmvl >>936
意味分からんね。>>734はワシが書いた書き込みではない。>>734を見て、ワシが共同通信の記事を云々言うてる貴様は幻覚が見えているんやろな。
毎回、墓穴を掘るKYチェリー哀れ。
5無党派さん:2011/11/23(水) 16:05:15.30 ID:jqFMjqov
>>1
スレ立て乙です

避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

次スレ立てられる方、もしよければ上記の避難所を次スレの>>1に追加していただけるとありがたいです。
避難所には共産党スレも立っていますので、鯖落ちして書き込めなくなった時などにどうぞ。
6無党派さん:2011/11/23(水) 17:11:36.46 ID:M+tz1/LO
こちらにも書いておく。

「詭弁を弄してでも黒いものを白いと言わせるのが論理的な交渉の醍醐味」
と豪語し、仮装の利益・不利益をちらつかせて大勢の人間を振り回すような
人物及び関連グループは信用できないので権力を与えない方がいい。
7無党派さん:2011/11/23(水) 17:22:23.96 ID:I4S8OyQd
前スレ>>994
>1つの観点として引用する議論



>遺伝・環境で政治家の資質を判断できる

歪曲・捏造するまでもなく最初から同じじゃないか。
部落出身で「困難で複雑な環境の幼少期」を送った人間を、遺伝・環境も含めて判断しろ、それが科学だと連呼するとは。
にわかには信じがたい言動だ。
8無党派さん:2011/11/23(水) 17:32:00.09 ID:Q9rOGaKG
>>7
ワケがワカランな
ハシゲの出自がヤクザッ子なのは事実以外の何物でもないんだが?
お前が奴の出自や幼少期の境遇とやらに同情的な感情を覚えるのは勝手だが
それを共産党が攻撃していると、事実無根の発言で叩くのは正当な行為なのか?
ふざけるな、と言いたい
9無党派さん:2011/11/23(水) 17:39:12.83 ID:M+tz1/LO
>>野田は問診もしていない。もっと詳しく見るのが科学なんて言うが、詳しく見ていないのに何を言うか。

橋下のような極めて能弁なタレント・政治家ともなると、本人自身の発言だけでも寡黙な
精神科の患者とは比較にならないほど存在する。精神医学の専門家が言及するにあた
り十分な情報量が存在すると考えて問題ないだろう。


>>7
俺みたいな「部落 - 民家が集合している小規模な地域。」くらいしか頭に無い人間から見ると、

>>部落出身で「困難で複雑な環境の幼少期」を送った人間を、遺伝・環境も含めて判断しろ、それが科学だ

なんて当然の事柄にいちいち突っかかってくる思考からして意味不明だ。



・・・ID:I4S8OyQdの相手するのいい加減馬鹿らしくなってきたな。
この振り回されてる感覚が何か橋下に通ずるものを感じる。
10無党派さん:2011/11/23(水) 18:07:49.77 ID:I4S8OyQd
>>8
前スレを見れば、党員の人の革新やその他大量の共産党支持者が攻撃しているのは明白だ。
ヤクザっ子だからどうこうとする論法自体がおかしいのだ。
私が同情しているのは平松に対してだ。共産党支持者が人目に付くところで、橋下の遺伝をとやかく言うことが、どれほど平松に迷惑をかけるのか判ってるのか。

>>9
遺伝・環境で評価するのが当然だと、あくまでも主張するのか。
人間はその行いで評価すべきで、生まれ育ちで判断すべきではない。道徳的にもそうだし、実務的にもその方が間違いなくいい。
いくらなんでもその理屈は誰でも引くよ。
ナチスだってそこまでは言わなかった。
11無党派さん:2011/11/23(水) 18:16:20.16 ID:Q9rOGaKG
>>10
>共産党支持者が人目に付くところで、橋下の遺伝をとやかく言うことが

党員がどこで言ったんだおい!
2chの書き込みを極端な受け取り方で絡んでくる変人まで 誰も責任を持たんわタワケ!
貴様は本当にヤクザみたいな因縁の付け方ばかりで万人に顰蹙買ってるぜリカイドーよ(´・ω・`)
12無党派さん:2011/11/23(水) 18:20:33.59 ID:M+tz1/LO
>>10
>>遺伝・環境で評価するのが当然だと、あくまでも主張するのか。
「遺伝・発育環境のパーソナリティに対する影響を、現状の橋下の問題を分析する1つの観点として引用する議論」

「遺伝・環境も含めて判断しろ」
を経て
「遺伝・環境で評価するのが当然」
へとすり替えたな。

君は頭の中で他人の発言をどんどん捻じ曲げてるんだが
自覚できてるか?
13無党派さん:2011/11/23(水) 18:25:16.89 ID:rVcEVxVK
まさかとは思うけど
共産党スレの「自称党員」のレスを見て
「わー共産党が差別宣伝してるぞー!」って言ってるわけ?(苦笑)
ネトウヨがよくやる「在日認定」とおんなじだね
本当の党員が書き込んだかどうか分かる訳が無いのに、なぜが頭から信じてしまう。
どこの政党の支持者か存じないが、やってることはネトウヨそのものだね
14無党派さん:2011/11/23(水) 18:33:58.19 ID:I4S8OyQd
>>11
このスレと前スレで、党員の人の革新と多数の支持者が散々いいつづけている。
事実を言えばヤクザ呼ばわり、ゴキブリカイドー呼ばわりか。

>>12

「一つの観点にする」のと「遺伝・環境で判断する」のは同じだろ。
「遺伝・環境だけで、他のことは無視する」まで行けば別かも知れないが、誰もそんなことは言ってない。
遺伝・環境を観点に入れるなんて狂ってるんだよ。
あなたは人前でそれを言えるのか?
遺伝・環境が影響しようとしまいと、本人がどんな大人になったかが大事だしそれが全て。
遺伝・環境なんて持ち出すこと自体が差別なんだよ。
そりゃ、ヤクザの家庭に生まれて、犯罪組織に入っていく人もいるよ。部落民だって悪い人もいる。
でも、罪は罪として裁いたり批判したりすべきであり、生まれ育ちで批判したり攻撃したりするのは絶対に間違っている。
発達心理学まで持ち出して科学的に正当化するなんて、とんでもない。共産党員の心理学者も泣きながら抗議するぞ。
15無党派さん:2011/11/23(水) 18:34:55.13 ID:I4S8OyQd
>>13
人の革新をニセ党員認定するんだ。
へー。
16無党派さん:2011/11/23(水) 18:36:07.27 ID:M+tz1/LO
>>13
ID:I4S8OyQdの頭の中では、「誰が言ったか」と「何を言ったか」
が結構頻繁に摩り替ってる気がする。

ここら辺を意識しないと会話が成立しないっぽい。
17無党派さん:2011/11/23(水) 18:39:36.48 ID:kFoaR4bT
おいおいwまだやってたのかよw
おまえら昨夜からずっとじゃねーかwどんな生活してんだよ…
IDだけ同一で交代で仮眠でも取ってんのかw
18無党派さん:2011/11/23(水) 18:42:08.98 ID:M+tz1/LO
>>14
質問するが、君は遺伝的要因は「知能」「性格」等と全く関係ない
とする考えなのか?
19無党派さん:2011/11/23(水) 18:42:28.64 ID:I4S8OyQd
>>13
到底常識的には受け入れられない反社会的な発言が氾濫していることは認識してるんですね。
自称党員と言えば人の革新なんですけどね。彼は「共産党には人がいる」なんて言われちゃう、共産党のエースなのでは?まあいいけど。
20無党派さん:2011/11/23(水) 18:45:50.73 ID:I4S8OyQd
>>18
そんなことはどうでもいいという立場。
知能や性格は普通に見てれば判ることだから
「お里」や「遺伝」など持ち出す必要は全くないし、極めて有害だ。
21無党派さん:2011/11/23(水) 18:48:43.53 ID:SfklTZs9
>>17
ずっとスレに噛り付いて共産党を貶めてる害虫が居るので
みんなで寝ずの番です(´・ω・`)
22無党派さん:2011/11/23(水) 18:50:03.96 ID:I4S8OyQd
共産党は候補者などを決める際に、遺伝や環境を重視してるのか?
だからあんなに世襲が多いのか?
遺伝や環境で国民を区分づけるのは、ソ連はそんなのやらなかったし、中国は、毛沢東死んだら止めた。未だにやってるのは北朝鮮くらいのものだ。
共産党は終わってるな。
23無党派さん:2011/11/23(水) 18:52:21.16 ID:M+tz1/LO
>>19
質問に答えてないな。

遺伝的要因は「知能」「性格」「考え方」等人間の精神の
在り方に影響を与えるか?

また、環境要因は人格形成に影響するか?つまり、鳩山
家のボンボンとして育つか、石原裕次郎の兄として生まれ
るか等々は人格形成に影響を与えるか?これも、○か×
で答えてくれ。
24無党派さん:2011/11/23(水) 18:52:21.97 ID:SfklTZs9
とうとう自分も出自で攻撃しだしたよwマジキチリカイドーw
25無党派さん:2011/11/23(水) 19:01:27.96 ID:I4S8OyQd
>>23
知らん。
学者に聞け。学者もしらんだろうけど。
人間の知能や性格、考え方は複雑だし脳が関係しているから、その発現機構はほとんど解明されていない。現在においてもね。

それにも関わらず疑似科学を振り回して差別をしまくったのがナチス。
断種や虐殺までやってたね。ナチスは。
日本でも生保支給と引き換えに強制断種していた。
「遺伝」を振り回して人間に当てはめるのがいかに危険なことなのか全然判ってないねあなたは。

>>24
またウソか。
26無党派さん:2011/11/23(水) 19:02:02.98 ID:M+tz1/LO
>>22
遺伝的要因や環境要因は人格の形成に影響を与える要因と
してパーソナリティ分析の参考になる場合があります。

ただそれだけ。
27無党派さん:2011/11/23(水) 19:09:25.17 ID:M+tz1/LO
>>25
だったら、とりあえず遺伝や環境も人格形成に何らかの影響は
有ると考えて頭の片隅にでも置いておくのが科学的な態度だろ。
28無党派さん:2011/11/23(水) 19:09:26.53 ID:I4S8OyQd
>>21
共産党(と平松)を貶めているのは、生まれ育ちで橋下を攻撃している共産厨の連中だ。

>>26
共産党は参考にするんだ。
共産党が単独で立候補しているときは「遺伝」で盛大にキャンペーンしても良いから、とにかく今回はそれは止めてくれませんか?迷惑ですので。
単独の時には「遺伝」でも「守護霊」でもどんどんやって構いませんから。
橋下を落とすために、なんとかお願いいたします。
29無党派さん:2011/11/23(水) 19:12:22.77 ID:M+tz1/LO
>>28
遺伝的要因や環境要因はパーソナリティの形成に
影響を及ぼすか、否かが現在のテーマだろ。

共産党は全然関係ない。
30無党派さん:2011/11/23(水) 19:15:06.79 ID:I4S8OyQd
>>27
全然科学的ではない。
性格や知能が、
・どうやって、・どのくらい、・どんな形で、
遺伝するか全く明らかになっていないのだから。
どう科学的に扱うんだよ。

そもそも、成人してからの行動を見れば十分なんであって、遺伝なんか気にする必要はそもそもない。
31無党派さん:2011/11/23(水) 19:18:11.47 ID:I4S8OyQd
>>29
ここは共産党スレだし、大阪の選挙が話題になってるんですけど。
そういう話をしたければそういう板に行くか、共産党の中で学習会開けば?としか言えないね。ご自由に。
32無党派さん:2011/11/23(水) 19:32:07.13 ID:M+tz1/LO
>>31
君が「困難で複雑な幼少期」とか出自で差別するのは良くないと精神医学の話に
突っかかったのではないのか?

それに対して「遺伝的要因や環境要因はパーソナリティの形成に影響を及ぼすよ」って
方向の話になったと記憶してるんだけど。


ID:I4S8OyQd(君)
それが「困難で複雑な幼少期」とか出自かよ。
ちゃんと問診したわけでもない精神科医の診断を根拠に人格攻撃。
人格障害呼ばわりを人格攻撃ではないとまで言い出す。人口の1/7が人格障害だから差別や人格攻撃じゃない?人格に障害が有ると決めつけるのは人格攻撃そのものだ。
共産党はそういう精神医学行政をやるんだ。民医連には怖くて行けないな。
しかも根拠が「うちのおばあちゃん」。
終わってんな。

レス
パーソナリティーに対する遺伝子の基底的役割は無視できんよ
幼少期の環境もきわめて重要である
発達心理学の基本だ

ID:I4S8OyQd(君)
ナチスばりの科学の悪用だな。生まれ育ちで差別するのは人間のやることじゃない。
33無党派さん:2011/11/23(水) 19:34:22.07 ID:SfklTZs9
>>31
自分で前スレ>>845から、人格攻撃だのなんだの突っかかってきておいてこザマww
結局自分でも、どういう線引きで人格攻撃、中傷と言ってるか理解できてないから
さんざん議論すり替え→共産党員を罵倒を繰り返した挙句逃げるわけだw
34無党派さん:2011/11/23(水) 19:38:03.91 ID:F+meIH23
>>31
こればっかりはいただけないw
言い合う前に言う台詞だな。 散々言い合っておいてその台詞はwww
35無党派さん:2011/11/23(水) 19:55:43.62 ID:M+tz1/LO
野田とかいう精神科医は共産党と関係無いよな?
ID:hEWynA01も特に共産党の話はしてなかった。
そして、俺も共産党とは関係ない。

この3人の橋下徹パーソナリティ分析を突き合わせて
あーだこーだ話してた所に、

「共産厨は精神医学を濫用して人格攻撃するな」

とID:I4S8OyQdが突っ込んで来たわけだ。

で、こちらは元々の趣旨に従って共産党の話は置いて
パーソナリティ分析の話をしてたんだが、突然ID:I4S8OyQdから

「共産党の中で学習会開けば?」

と言われてしまって

「えっ!!!」

って感じになちゃった。

最初から大阪政治における橋下徹の話で共産党は
特別話題にしてなかったからね。
36無党派さん:2011/11/23(水) 20:15:05.95 ID:F+meIH23
>>35
ID:I4S8OyQd が支離滅裂になってしまったのは残念だけど、
俺から見たら、お前はなんらかの人格障害があると思うなw

詳しくはないが、文体、語り口調から普通ではない感じだな。
やはりその思考回路からしか出てこない言葉ってある。
文は人なりだな・・・
37無党派さん:2011/11/23(水) 20:28:00.06 ID:SfklTZs9
>>36
何が言いたいのこの子?
38無党派さん:2011/11/23(水) 20:42:05.14 ID:F+meIH23
>>37

>>9の発言のように自分に都合の良い時情報だけ学者の意見を信じるような人間です。
中立性のない人間の執拗なる個人批判は、気持ち悪いですね!って言っただけですよw
39無党派さん:2011/11/23(水) 20:44:28.05 ID:F+meIH23
>>37
お前のレスも見てみたが、かなりキモイぞ。
他人の事を貼り付いてるっていいながら、実際同レヴェルの人間じゃんw
批判する人間を叩かずにはいられない耐性のない人間。
自己分析する事をオススメするよ。
40無党派さん:2011/11/23(水) 21:04:55.41 ID:SfklTZs9
>>38-39
そんなにリカイドーちゃんが好きなの(´・ω・`)?
どんなキチガイ意見でも毎日毎晩書き込んでれば、一部の人間は感化されて
受け入れられてしまうと言うことかw
全く中身の無い駄文乙ですw
41無党派さん:2011/11/23(水) 21:11:23.52 ID:SfklTZs9
リカイドーのは批判じゃないシナ
あれは言いがかりとかイチャモンと言うのですw
42無党派さん:2011/11/23(水) 21:14:14.69 ID:F+meIH23
>>40
そうか、毎日やられてるから感情的になってるって事か。
俺は中立的な位置から発言を見た感想だぞw

相手を批判して正当性を主張しているつもりが、
いつのまにか外野からみると同レベルに見えるって事。

駄文だと思ったらイチイチ反応すんなよw
返事するのも無駄な時間だろ?何か一言言い返したいって思ったなら
それはお前にとって感情を動かした文って事だよ。 中身ありだなw
43無党派さん:2011/11/23(水) 21:28:06.13 ID:SfklTZs9
>>42
>同レベルに見えるって事。

あえてリカイドーの低レベルな言いがかりに合わせてるんだから、そう見えたとしてもいっこうに構わん
言いがかりに一から十まで新設丁寧に応対するほど、馬鹿正直な俺ではない
原発事故すら、それをダシに共産党を貶めるのに躍起なやからですから彼奴は
44無党派さん:2011/11/23(水) 21:41:28.57 ID:F+meIH23
>>43
君はそうなのか、じゃそう思うことにする。

ID:M+tz1/LO もレベルに合わせてるのかな?そうは見えないけどw

まぁ、ID:I4S8OyQdは充分にキモイ奴だけど。

ともあれ俺も同レベルだがな。
45無党派さん:2011/11/23(水) 21:57:43.17 ID:F+meIH23
すまん、知識は君らのレベルには勝てないよ。
46無党派さん:2011/11/23(水) 22:17:44.20 ID:SfklTZs9
俺も知識は無いから元気だしなよ・・・(´・ω・`

リカイドーのレベルに合わせてるってのも悔しかったからちょっと虚勢張っただけだよ・・
47無党派さん:2011/11/23(水) 22:33:23.05 ID:Gb1ZNhH1
ざわ・・・・・・・・・・・・ 


        ざわ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
48無党派さん:2011/11/23(水) 22:34:16.36 ID:Gb1ZNhH1
若いな、お前ら

熱くなんなよ

ほら つ潤ウオッカ
49無党派さん:2011/11/23(水) 22:34:58.28 ID:Gb1ZNhH1
炭酸水で割ろうぜ

じゅんじゅわあああああああああああああああああああ
50無党派さん:2011/11/23(水) 22:35:52.43 ID:Gb1ZNhH1
ヘーゲルでも読んで

エーデルワイス聞きながら

屁ぇ出るってか
51無党派さん:2011/11/23(水) 22:37:22.50 ID:Gb1ZNhH1
ちょっとワーカーホッリックな、お前ら。

菜っ葉でも取れ。ポパイだ、力出るぞ。
52無党派さん:2011/11/23(水) 22:37:42.79 ID:Gb1ZNhH1
ちょっとワーカーホッリックな、お前ら。

菜っ葉でも取れ。ポパイだ、力出るぞ。
53無党派さん:2011/11/23(水) 22:38:49.24 ID:Gb1ZNhH1
あ、二重かきこ。

俺でも、馬鹿な子とするんだな。

めんごめんご。
54無党派さん:2011/11/23(水) 22:39:40.47 ID:Gb1ZNhH1
小指の爪伸ばしてるから

ぶつけちまったよ。二重かきこ。
55無党派さん:2011/11/24(木) 00:00:21.02 ID:uc5naXA3
>>32
出自で差別するのは良くないと指摘したら、関係ない発達心理学の話を延々として、遺伝も考慮しろと共産厨たちが言い出したわけですけど。
>>33
別に厳密な線引きはないけど、人格障害呼ばわりは人格攻撃ど真ん中だってハッキリ書いてますよ。何度も。
逃げてはいません。
>>34
最初から共産党スレだし、私は共産党支持者や党員の利敵行為的な差別発言しか問題にしていません。遺伝云々で橋下攻撃は狂ってますよ。
>>35
野田の批判を共産厨たちが引用して、同意しない私と議論していたのが議論の流れなのは見ればわかるでしょう。
あなたたちが心理学の話をしているところに割り込んだなんてでっち上げもいいとこ。
>>36
共産党を批判したら精神的に障害が有るようにレッテル貼りですか。
精神医学を政敵の批判のために濫用するのはとんでもないと私は指摘したんですがね。
やり口が野田と一緒ですよあなたは。
>>41
「複雑で困難な環境の幼少期」や「遺伝」で橋下を攻撃するなというのが、どこがいちゃもん?実際に前スレから共産厨たちや党員によるそういう書き込みが氾濫している。
56無党派さん:2011/11/24(木) 00:22:36.78 ID:uc5naXA3
>>36みたいな共産厨の書き込みをみても、

「人格障害は人口の1/7を占めているし、人格障害呼ばわりは差別ではありません。人格障害に偏見を持っているのはリカイドーだ」
なんて共産厨は言い続けるのだろうか。
橋下を批判するのに、何故遺伝や人格障害の診断を持ち出す必要があるのか。
一人だけ突出しておかしい共産厨がいるならわからないでもないが、なぜ、こんなに大量の共産厨が遺伝や出自や精神障害をあげつらう方向に走り出すのか。
本当、おかしな連中だよ。
57無党派さん:2011/11/24(木) 00:23:05.98 ID:2F36M5Di
※ID変わりますた
※仮眠をとった模様です
58無党派さん:2011/11/24(木) 00:33:01.98 ID:y9tPC6YX
ID:uc5naXA3へ

お前はそうやって共産厨と非難するが、
お前みたいな奴の相手をしてくれる貴重な方々だぞ。
他者が居る事で自分を認識できるという事に感謝しなくてはならない。

一般的にスレでは、お前のような奴は
シカトまたはスルーされる空気のような存在なんだよ、残念な事に・・・
自覚するといい。そうすればかまってもらえる事の有難さに感謝、涙することになるだろうw
59無党派さん:2011/11/24(木) 00:35:29.80 ID:em9+gniH
>>56
なんども言うが、俺は「部落」や「障害」から差別的な意味を全く見だせないぞ。

>>遺伝や人格障害の診断を持ち出す必要があるのか。
持ち出す必要も持ち出す奴を止める必要もありません。
そもそも、「攻撃」でも「批判」でもなく「分析」です。

>>遺伝や出自や精神障害をあげつらう方向に
あんたの勝手な思い込みだぞ。

「遺伝や出自は人格形成に影響を与える」



「遺伝や出自や精神障害をあげつらう」

にねじまげてる。
60無党派さん:2011/11/24(木) 00:47:46.45 ID:em9+gniH
橋下みたいなのはきちんと分析・研究して後世に対処策を
残しておかなきゃならんタイプの政治家だろ。

それに、態度が固まった奴しか居ないであろうこのスレで、
橋下を攻撃して何か意味があると思うか?
61無党派さん:2011/11/24(木) 00:52:14.63 ID:AWKn18pV
キョーサントーに後があると思ってるのかよw
ミンス、ジミンと共に滅べ
62無党派さん:2011/11/24(木) 00:55:06.40 ID:e0fZh1/4
年末カンパがきたけど、
オレボーナス無いのに…
63無党派さん:2011/11/24(木) 01:12:21.38 ID:QQYoCVON
>>59
「ハシゲを出自差別している」と言い張らないと、普段リカイドーが言っている
「共産党員は解同を(その出自で)ゴキブリ呼ばわりしている」という虚言と整合性が取れないから
ここまで粘着しているだけなのよね
ウソをウソで塗り固めるから醜態を何時までも晒す、本当に哀れな奴ですw
64無党派さん:2011/11/24(木) 01:21:19.76 ID:2F36M5Di
>>62
無理に出すことないさ
今は集金してる支部員自身がカンパを出せないことも珍しくないよ
65無党派さん:2011/11/24(木) 02:39:10.33 ID:uc5naXA3
>>59
分析の結果出てくるのが、「部落出身で部落民の親が居て、家庭環境が複雑な奴だから気を付けろ」という話なわけで。
どう見ても攻撃や批判ではないか。
前スレ>>845は分析でもあるだろうが、同時に批判でもある。
野田の分析だって、問診したわけでもなく診断を下して中傷している。
「分析」だと言えば、内容がどんなにひどくても攻撃ではない、とはならない。言葉遊びを弄しても、言ってることは変わらない。

「遺伝や出自は人格形成に影響を及ぼす」ってのも、科学でも何でもない。「現代科学はそこまで解明していないから、よく判らない」というのが科学的な態度。

「あげつらう」はねじまげではない。「困難で複雑な環境の幼少期」が人格形成に影響があると主張し、人格障害レッテルを貼るのは、「あげつらう」そのものじゃないか。

出自や環境は人間にはついて回る。でも、それをもって政敵を批判する共産党支持者や党員たちのやり方は絶対におかしい。
社会的に許容される枠を完全に越えている。
66無党派さん:2011/11/24(木) 02:50:07.96 ID:uc5naXA3
>>60
分析するのはいいんじゃないのか?
環境と遺伝みたいな本人に責任が無く、根拠としても全く科学的ではないもので、攻撃的な内容の分析をしているから問題なだけで。
橋下の成人後の行動を批判するだけで必要十分だ。生まれ育ちを選挙キャンペーンの最中に「分析」するなんて狂ってるよ。

>>63
党員の人の革新はゴキブリ呼ばわりを何度もやってるだろ。
河内のおっちゃんもゴキブリとは言わないが似たようなことを何度も言ってる。
何千個もレスが積み重なっても、彼らの暴言をたしなめる共産党支持者は一人たりともいない。

遺伝を考慮しろというのは、出自差別そのものだ。
共産党お得意の「科学」まで持ち出して、部落出身者の遺伝を問題にするって、常軌を逸してるとしか言えない。
67無党派さん:2011/11/24(木) 03:00:38.85 ID:em9+gniH
>>65
>>「部落出身で部落民の親が居て・・・」

ID:hEWynA01はそんなこと書いてなかったぞ。
発言を勝手にねつ造するなよ。

つうか俺とか普通に・・部落在住で障害手帳を持ってるのだが
「だから何?」レベルの話にしかならないので、こんなのがどう
やれば中傷に繋がるのかさっぱりわからん。
68無党派さん:2011/11/24(木) 03:16:54.61 ID:uc5naXA3
>>67
それは>>845には書かれていることだし、橋下の出自で話題になってるのはそこだろ。週刊誌にもおどろおどろしく出たし、橋下も散々演説のつかみに使っている最中だ。

そんな中で遺伝と環境の影響を考慮しろと言ってるんだから、それが含まれない訳がない。
遺伝って、その父親から遺伝しないわけないだろうに。生まれた土地が出自に含まれないのか?

あなたがどんか障害を持っているのか知らない。でも、例えば、差別的な表現を浴びせらたり、自分や身内が何かしようとするたびに遺伝がどうこう言われたりしても平気なのか?
遺伝や環境を考慮に入れよ、ってのはそういう話なんだよ。
69無党派さん:2011/11/24(木) 03:40:43.62 ID:em9+gniH
>>68
>>845には「部落」なんて言葉は一言も書いてなかったぞ。
週刊誌は読まないので詳しい内容は知らんし興味もない。
複雑な家庭環境の子供はいくらでも居るだろうね。


あと、
・人間の細胞は両親から受け継いだ遺伝情報を基に形成される。
・人間の人格形成は環境要因にも影響を受ける。
こんなのは当たり前レベルの話だろ。


そもそも、君は何の話をしてるんだ?俺の中では・・障害や・・部落は
日常レベルの話だから、君がなんで差別差別と騒いでるのかわから
んのだけどな。「え!!!日本人って差別語だったの???」的な違
和感がして意味不明だぞ。
70無党派さん:2011/11/24(木) 03:53:00.09 ID:KNOsKMOs
部落や障害、国籍の話はしてはいけない。
在日朝鮮人も部落出身者も障害者も皆共産党のサポーターです。
私達はそういう人達によって支えられてる政党だという事をもう一度支部にも確認しておきたい。
景気が悪くなって一時的に支持者が増えてもそれは意味の無い事。
私達は自分達の支持層をよく考えて活動していこう。
71無党派さん:2011/11/24(木) 04:03:47.32 ID:em9+gniH
>>70
個人的には「してはいけない」ってほど大層な話かよって感じはするね。
よくわからんけど、気にする人は気にするみたいだね。
72無党派さん:2011/11/24(木) 09:26:36.72 ID:uc5naXA3
>>69
興味ないくせに遺伝までほじくれと主張するのか。
あなた個人の感じ方だけで差別が存在しないと言うのもめちゃくちゃな話だ。
部落出身者や障害持ちが差別されている現実を無視するのか?
「人格障害」なんて、人格に障害があるとされてしまうわけだ。あなたは人格に欠陥があると決めつけられても平気なのか?

>・人間の細胞は両親から受け継いだ遺伝情報を基に形成される。
>・人間の人格形成は環境要因にも影響を受ける。
>こんなのは当たり前レベルの話だろ。

なんでいきなり選挙の話が細胞の話になってんだよ。共産党は候補者の細胞分析してんのか?

性格や行動まで遺伝がどう影響してるのかは、全く明らかになっていない。そんな非科学的な話をするなんてオカルトの極地。。
環境要因に影響受けるからなんなんだ?本人が大人になってからどう振る舞ってきたかが全てだ。出自や環境の「観点のひとつ」にしろなんてどうかしてる。
73無党派さん:2011/11/24(木) 09:36:57.43 ID:uc5naXA3
そんなに「科学」を根拠に「遺伝」を「観点のひとつ」に入れたいのなら、まず「ヤクザっ子遺伝子」や「地区出身者」遺伝子を解析・特定し、その遺伝子が具体的にどのような形でどの程度行動に影響するのか定量的に立証してから出直すべきだな。

それができないなら、科学とは到底呼べない。「親子って似てることが多いよね」ってのは科学ではない。差別に科学の装いをまぶせただけだ。ナチスのやったことだ。

科学的にやったとしても許されないが、オカルト的にやっても許されないよ。
74無党派さん:2011/11/24(木) 09:44:31.74 ID:DQw+rk4G
平松さんの勝利確実みたいだね
まあ卑のマル、気味が悪いヨごり押しのバカウヨ倭猿に
共産党も応援する平松さんが負けるわけないか
75無党派さん:2011/11/24(木) 09:51:26.60 ID:y9tPC6YX
>>74
このくらい根拠なくサッパリと発言してほしいw
そうして、縦読みできるくらいの文に仕上げてほしい。
76無党派さん:2011/11/24(木) 09:54:21.86 ID:uc5naXA3
あと、遺伝が政治家の資質として選挙の際に「観点のひとつ」として必要だと言うなら、共産党の候補者は率先して遺伝情報や生育環境を公表すべきではないか?
もし、橋下の「遺伝」や「環境」を議論する必要が有ると言うなら、そしてそれが「当たり前」だと言うなら、共産党の候補者から率先してやるべきだな。共産党に続く政党は無いと思うが。


共産厨たちの論理は異常過ぎるから、平松陣営には最高に迷惑なんだよ。遺伝や環境は共産党単独の時にやってくれ。
77日本共産党竹田市議、研修会直前の飲酒で辞職:2011/11/24(木) 12:39:57.88 ID:5yG3pnBM
読売新聞

大分県の日本共産党河野泰浩竹田市議が飲酒により辞職。研修に出るため北海道に行く直前に福岡空港で飲んだのが問題とされた。

河野市議は、研修初日の10月4日、福岡空港でほかの市議2人と食事の際に自費でビールをコップ1杯飲んだとされ、加藤正義議長から口頭で厳重注意を受けていた。

ま、普通は飲まん罠。
http://kinpy.livedoor.biz/archives/51979524.html

辞職する必要あるのかなあ?
78無党派さん:2011/11/24(木) 12:47:37.61 ID:em9+gniH
・共産党と関係のない俺や、共産党に直接言及してないID:hEWynA01が何故か
共産厨という事になってる。

・権力者(橋下、ヒトラー、スターリン) 「に」 精神医学を適用する話をしてたのに
権力者(KGB、政権を取った共産党) 「が」 精神医学を振り回す話にすり替わってる。
橋下の話をしてのに、何故か共産党の話になってる。

・「障害」の話が何故か「欠陥」の話にすり替わる。

>>76
俺は橋下のパーソナリティについて論じてただけだ。
共産党の話と勝手に混ぜるのは止めろ。
79ID:hEWynA01抜粋:2011/11/24(木) 13:12:57.74 ID:5yG3pnBM
825 :無党派さん:2011/11/23(水) 01:20:39.04 ID:hEWynA01
日本の中間団体による大衆運動の脆弱性は民衆が主体的に政治にコミットする妨げとなっており、日本民主主義の発展を制約している
もっとざっくり言ってしまえば労働組合に入って活動することで、労働者はじめて階級的に目覚めるんだよ
赤旗以外のマスコミの言説いくら浴びまくって2chで暴れても、客観的には自分で自分の首を絞める思想に目覚めるだけ
解放からどんどん遠くなる

両者の共通点として、発達障害者、人格障害、精神疾患といったまさしく人間性に重大な欠陥があったことが挙げられる
ヒトラーはユダヤ憎悪の強迫観念・発障疑惑、スターリンも「粗野粗暴」(byレーニン)で暗殺におびえるパラノイアだった
831 :無党派さん:2011/11/23(水) 01:52:38.23 ID:hEWynA01
俺は精神科医でも心理学者でもないけど新潮記者が集めてきた橋下のキャリアと関係者の悪い評判を
府知事時代の言動と付き合わせると、彼もどっかいかれてるとしか考えられん。
836 :無党派さん:2011/11/23(水) 02:02:15.26 ID:hEWynA01
そのマネジメントは人格障害者には無理。府庁で自殺者急増が端的にそれを示している
845 :無党派さん:2011/11/23(水) 02:36:28.41 ID:hEWynA01
人格障害を「その異常性ゆえに周囲や本人が苦しめられる人格」と定義するならば紛れも無くそうだろう
・複雑で困難な環境の幼少期
・高校時代の教師談「嘘を平気で言う。ばれても恥じない。信用できない」「話していても、壁に向かっているような思い
にこちらがなる。感情交流ができず共感がない」(新潮)
・学生時代も大勢の先生に嫌われていたことを自認
・ボス弁に大いに嫌われていたことを自認
・他の弁護士からの評判も悪いことを自認
・悪徳商工ローンの顧問弁護士として辣腕を振るう。そのとき覚えた「脅し」のテクニックを
嬉々として披露(>>810
・タレント時代はテレビで「息子を50分投げ続けた」とわが子の虐待体験を肯定的に披露
・そして府知事時代の「目に余る言動」と、それをマネジメントに拡張した結果としての職員の自殺急増
橋下の周囲の人はみんな苦しんでいるね。率直に気の毒だと思う。
80ID:hEWynA01抜粋:2011/11/24(木) 13:16:10.87 ID:5yG3pnBM
971 :無党派さん:2011/11/23(水) 14:59:59.10 ID:hEWynA01
思想やイデオロギーは社会科学の領域で、その学説に基づいて科学的に分析される
人間にとってより本質的・基底的なパーソナリティは心理学・精神医学に基づく分析が
あってはじめて、科学的な価値をもつし、説得力をもつ
983 :無党派さん:2011/11/23(水) 16:20:55.68 ID:hEWynA01
>>976
>それが「困難で複雑な幼少期」とか出自かよ
パーソナリティーに対する遺伝子の基底的役割は無視できんよ
幼少期の環境もきわめて重要である

発達心理学の基本だ
994 :無党派さん:2011/11/23(水) 17:01:22.15 ID:hEWynA01
遺伝・発育環境のパーソナリティに対する影響を、現状の橋下の問題を分析する1つの観点として引用する議論を

遺伝・環境で政治家の資質を判断できると歪曲・捏造するのがKYチェリー

普段差別的な発想にとりつかれている人間ならではのぶっとんだ発想だね
俺のレスに対する奴さんの糾弾的な言辞、自らの内なる差別欲求の投影なんだろうね
ヒステリーはよそでやれ。な?
998 :無党派さん:2011/11/23(水) 17:13:01.53 ID:hEWynA01
>>991
少しそれるけど
社会ファシズム論はヨーロッパでは完全に誤りだったが
日本ではある程度妥当するところもあるんだよ
社会大衆党の綱領なんて途中から社会ファシストそのものだった

81無党派さん:2011/11/24(木) 13:24:15.91 ID:b5NsUmmn
『独裁政治にストップ』
これが共産党の主張なのか?
正面きって政策論争やれば?
少なくとも橋下は都構想なるものを掲げて有権者の審判を受けている。
そして過去の知事選、府市会議員においても橋下の政策、主張なりに有権者は是の判断を下しているのではないでしょうか。
選挙で掲げた公約を真摯に実現する努力=独裁だとすれば、議会制民主主義なんて糞くらえです。
独裁批判は、民意を否定する愚かな主張です。
82無党派さん:2011/11/24(木) 13:48:47.07 ID:5yG3pnBM
>>78
>・共産党と関係のない俺や、共産党に直接言及してないID:hEWynA01が何故か
共産厨という事になってる。

hEWynA01は書いてることがあからさまに共産党支持ですね。
あなたの昨日のidも構わなければ教えてくれよ。M+tz1/LOかな?

>・権力者(橋下、ヒトラー、スターリン) 「に」 精神医学を適用する話をしてたのに
>権力者(KGB、政権を取った共産党) 「が」 精神医学を振り回す話にすり替わってる。

平松も権力者なんですよ。市立病院には精神科の医師もたくさんいる。そういう権力を持っているのだから、濫用すると思われるときわめて迷惑。
共産党だって一応は政権に就く可能性もあるし、病院も経営している。
橋下を診断するってのは、権力者「に」でもあり権力者「が」でもある。わざわざ言わないとわからないのか?

>橋下の話をしてのに、何故か共産党の話になってる。
適用して橋下を批判している主体が共産党支持者たちなんだから当然。

>・「障害」の話が何故か「欠陥」の話にすり替わる。
>>845についていえばほとんど同義。

>>76
>俺は橋下のパーソナリティについて論じてただけだ。 共産党の話と勝手に混ぜるのは止めろ。

共産党支持者たちが橋下を精神医学の濫用で批判しているのだし、共産党スレなのだし、共産党の話になるのは当然。
83河内のおっちゃん:2011/11/24(木) 14:01:48.41 ID:HtXz32KQ
>>70
どうでもいいが、共産党の集まりで在日の人をみた覚えもないし、そういう雰囲気や話題や食い物もないな。
むしろ同和地区の特産品である『さいぼし』を機会があれば(赤旗まつりなどなど)売ろうっていう地域の人はおるが。
84無党派さん:2011/11/24(木) 14:32:02.68 ID:em9+gniH
>>82
>>発達障害者、人格障害、精神疾患といったまさしく人間性に重大な欠陥
君もだけど、hEWynA0によるここらへんの理解は妥当でないと俺は考えるぞ。

そもそも、「人格障害」はざっくり言うと人格に備わった特徴的な傾向、正確にすると

「個人の最近(過去1年)の、またはもっと長期にわたって持続
する機能状態に特徴的な行動傾向や人格傾向のこと」

http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm

であって「欠陥」とは何の関係もない。

>>平松も権力者なんですよ。
だからさ、橋下徹のパーソナリティの話をしてるだけなのだから
平松と共産党は全然関係ないんだよ。

俺やID:hEWynA01や精神科医の野田は政府の意思決定に直接関与
する立場からの文章は書いてない。単なる一個人だ。

>>・・は共産党支持者
書いてない事を君が決めつけて話を進めてるだけだろ。
俺は俺の支持者だと既に書いたぞ。
85姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/11/24(木) 14:44:11.60 ID:4RNJpb7m
(前スレ)>>831
>「姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc」わざわざ>>814みたいなこと書くんだから
>何かひっかかるものがあるのだろう

過去の不幸や苦労をよく語る人って、
自惚れ屋さんが多いような…(*'.'*)

地位が人格を変えることもあるかも…。
独裁者になっても構わないというのは、
熱意の裏返しかも知れませんね(*'.'*)
86無党派さん:2011/11/24(木) 17:00:08.47 ID:rjOg0wiZ
>>85
橋下は、「結婚とは、売春婦・家政婦・保育婦をお金を出して、合法的に買うようなもの」と発言してたが、
橋下支持の姫子ちゃんはその考えに賛同するわけだね。
87姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/11/24(木) 22:15:11.49 ID:61VSJhPw
>>86
もうすぐ既婚女性ですけど、事実じゃないでしょうか。
でも「愛情」を付け加えて欲しかったですね。
88姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/11/24(木) 22:25:14.32 ID:61VSJhPw
>>81
平松さんの陣営からは、こんな声も…。
「投票率が30%を切れば勝てる」
これこそ独裁ですよねぇ〜。
民主主義の否定です(-。-;)
89無党派さん:2011/11/24(木) 22:33:26.00 ID:b5NsUmmn
TVアナウンサー出身で知名度があり、現職で、公明を除く既成政党が支持しているのだから、常識的には圧勝でしょう。
これで負ければ、どういうことなのでしょうかねぇ。
たぶん橋下が勝って、共産党を含めて既成政党は猛反省することになるでしょう。
90無党派さん:2011/11/24(木) 22:50:39.33 ID:tweev8pD
常識的に考えればテレビに頻出するタレント議員が、凡庸な市長に圧勝するのが当然だろう
もともとの両者の支持率をみればあきらか。首長選挙はとくに大都市では人物選挙の色彩が強い。政党は関係ない。

ちなみに橋下を支援している既成政党は共産党以外は大阪の地方組織が中央の統制外で支援
しているだけであり、中央は民主も自民も公明も橋下に擦り寄る準備は万端です
91姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/11/24(木) 22:51:06.35 ID:61VSJhPw
>>89
国民新党、みんなの党が
橋下さん支持じゃないの?

民主、自民、共産が平松さん支持で、
他は中立だと思うけど。
違うのかなぁ?(*'.'*)
92無党派さん:2011/11/24(木) 22:52:37.65 ID:y9tPC6YX
結局は既得権益の為に、思想も違う奴らが徒党を組んでたわけで。

平松本人が逃げ出したこの泥舟から、早めに逃げ出すだろう。
93無党派さん:2011/11/24(木) 22:59:38.76 ID:Szgq70IE
>>89
共産党は反省しないと思うよ。
反共攻撃、二大政党制、現地党員のがんばり不足、マスコミ、その他無限の言い訳レパートリーを持ち、
その上、今回は責任転嫁の相手には事欠かない状態。しかも、いつもと違って供託金が帰ってくる状態。
どこの党も最後の追い込みをしているし、勝敗をかけてがんばってるところ(大阪の普通の共産党員もだけど)だが、
共産党に限って言えば、既に万全の勝利の方程式が確立している状態。負けることはありえない。
94無党派さん:2011/11/25(金) 00:23:27.52 ID:+FN4vyOl
>>93
ID:5yG3pnBM=ID:Szgq70IEよ
>>84に書いたような自分の間違いは反省しないのか?
95無党派さん:2011/11/25(金) 01:15:22.87 ID:JSqJhGSp
>>93
リカイドー、お前こそ大阪市長選がどうなれ、これからの数々の選挙や、この国の行く末がどうなれ、
「万全の詭弁の方程式」で結果の如何に関わらず、共産党や支持者たちを叩く張本人だろう

お前はこのスレで、共産党が解同を差別してるとか抜かしてるが
貴様の詭弁と貴様の腐った人間性が第一に侮蔑されているのだ
人から嫌われるという事は出自や所属ではない、そいつの人間性そのものに由来するのだ
96無党派さん:2011/11/25(金) 07:37:56.46 ID:C/wYY48b
>>91
アメリカ型新自由主義の賛否で相容れない、
渡辺と亀井が、橋下を取り合ってるのは面白いとこじゃないか?
民主・自民は、極端な方とそうでない方の分裂ね。
公明はこうなってくると、尖鋭的創価信者の運動員との意識の乖離が目立ってくるだろうな。
97無党派さん:2011/11/25(金) 10:27:43.82 ID:vOR4fHez
政治不信、政治への閉塞感が漂う中で
自民・民主・共産が手を繋ぎ支持するなんてこたぁ
ぜーったい、ありあえないし、あってはならねぇことだ
しかも現職を支持しているということは、それぞれの既得権益を守ることしか共通の利益はない
共産党としては公務員天国を死守したいだけだろうね。
98無党派さん:2011/11/25(金) 14:54:03.62 ID:zWhfTvHT
元税務署長が刑事裁判で証言、『国税庁の通達に従って、同和団体に関係があった会社の税金を特別控除して申告しただけ』。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1322188401/

1 :Ψ:2011/11/25(金) 11:33:21.95 ID:Q06BwwYy0
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111124-OYT1T01115.htm
 高藤被告は公判で脱税の一部について、「国税庁の通達に従って、同和団体に
関係があった会社の税金を特別控除して申告しただけ」などと否認したが、野島
裁判長は判決で「通達には控除するとの記載はなく、そもそも法律を超えての
控除は認められていない。しかも通達は犯行時には失効していた」として退けた。

そんなん、マジあったんだ。俺も同和になりたいよ。


99姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/11/25(金) 15:18:41.84 ID:KZ+0GyT8
>>96
政界再編で保守合流の話があるみたいですね〜♪
対米自立派が集まってTPP阻止!

ドキドキです(*^ヮ^*)

【「亀井新党」構想浮上=石原都知事に党首要請】
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011112500371
100無党派さん:2011/11/25(金) 16:02:00.79 ID:zWhfTvHT
【政治】 玄葉外相「東シナ海を中国と共同開発したい」→「我々が欲しいのは沖縄だ!」「日本は自重しろ!」と中国ネットユーザー
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322203497/

★日本外相の東シナ海共同開発案に、中国ネット上で批判の声

・玄葉光一郎外相は23日から中国を訪問している。玄葉氏が外相に就任してから初めての
 訪中となるが、12月に予定されている野田首相の訪中のための地ならしであり、首相の
 行程や首脳会議の内容を定めるための訪中との見方もある。24日付で環球時報が伝えた。

 記事は、玄葉外相が温家宝首相、楊潔チ外交部長、戴秉国国務委員とそれぞれ個別に
 会談したと伝えた。玄葉外相は中国に対し、東シナ海の共同開発の交渉を早期に
 再開することを提案し、中国に日本の農作物輸入に関する制限等を緩和するよう
 求めたほか、2012年も引き続き両国の戦略的互恵関係を深めていくことを表明した。

 また、玄葉外相は中国側と海上での危機管理システムに関する枠組み構築に合意し、
 日中双方は12月中旬の野田首相の訪中時に正式に署名するという。この協議では、
 東シナ海で不測の事態が発生することを避けるため、日中双方が来春に定期的な
 意見交換制度を設けるという。

 記事は、「日本の世論は、野田首相が米国と協働して中国に対抗するような政策を
 取ることに不満を抱いており、外交面で平衡を取るよう求めてきた」と報じている。

 玄葉外相の訪中に対して、中国のネットユーザーからは、「共同開発は拒否する!
 東シナ海は中国の領海だ。日本は自重せよ!」、「中国人もNoと言えると伝えるべき」、
 「われわれがほしいのは沖縄諸島だ」といった意見や、「終わった。われわれは
 放射能汚染の食物を食べなければならなくなる」、「日本人はずる賢い。中国に面倒な事が
 多くある時に東シナ海ガス田の話をしてくる。たぶん中国は譲歩するだろう」などの
 意見が出ている。

 http://news.livedoor.com/article/detail/6060242/


101無党派さん:2011/11/25(金) 17:41:49.42 ID:Yiu65ruh
ブツブツ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


  ぶつぶつ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
102無党派さん:2011/11/25(金) 19:50:47.39 ID:C/wYY48b
>>97
ま、確かに、何だかんだ言って、一部議員の堕落と暴走を止めれなかった既存政党も悪いんだけどさ…。
ただ、コテ・河内のおっちゃんも書いてたけど、
自民・民主と共産が連合しなければならない時期が思っていたより早く来たということでね。
103無党派さん:2011/11/25(金) 19:58:22.28 ID:C/wYY48b
>>99
ま、亀井や石原は、明日の「平松」にされなきゃいいけどね。
橋下タイプの急進的(茶会モデルの)新自由主義者は、
対立を煽って市民支出抑制と古い政治家を既得権益と陥れる、
二つしか手段が無いからw。
104河内のおっちゃん:2011/11/25(金) 21:06:10.83 ID:v/QK+gLb
>>97
震災直後の一番大変な時期に各地で共産党が伸びる現象っていうのは、共産党が果たしている役割を映していると思うけどね?
兵庫に宮城に福島にと、こういう現象は他党にはあんまりない。日本全体が本当に閉塞感が極まる状況下になればどう転ぶかね?
ワシにも予想がつかんくらいの急激な変化もあるかもしれんと、ふと思うねんなぁ。共産党に吉とでるか凶とでるか、国民生活全体にどう影響するか…。ね?
ドイツがナチスを選んだような空気になるんか橋下のような輩が天下を獲るか、共産党が脚光を浴びるのか逆風と共に一気に転落するか…ワシにも分からんのだ。
105無党派さん:2011/11/25(金) 23:44:05.31 ID:vOR4fHez
河内のおっちゃんは肌感覚で共産党の果たすべき役割を心得ておられる
それは、地を這うような日常活動をやってきたからだ
つまり、頭でっかちな理論ぢゃなくて、地域に根ざした住民との触れ合い、住民との交流など
地域活動からコツコツと積み上げていくことに活路を見出すべきなんだよ
被災地において被災者の立場で懸命に汗を流した姿が素直に票となって出てきたんだろうね
志位のおっさんたちが、いくら高尚な演説をぶったところで心に響きません
党中央が東大脳から脱却して、真の国民視線にたって再生することですな。
106人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/26(土) 01:47:17.27 ID:UFVfnPWC
>>99
TPP賛成・新自由主義丸出しの橋下が対米自立だと?
増税反対?石原や立ち枯れは増税派だろうに。
つーかなんでそんな記事をここに貼るのかね。
>>100
そこに載ってるネートユーザーうんぬんは超マイノリティだからまに受けるなよ。
要するにネトウヨみたいなもの。
先日中国行ってきたが、日本は中国の若者の憧れの国だった。
それだけ中国の生活は貧しいという事。
107無党派さん:2011/11/26(土) 05:17:11.53 ID:qsXeKXRb
中国の貧しさは、生活や経済の貧しさではない。
中国は文化、政治、自由、学問、宗教が貧しいのである。
中国人は、中国人の人心が貧しいこともわかっていて、豊かな人心を得たいと思っているが、
個人の行動は常に利己的。
108無党派さん:2011/11/26(土) 05:35:03.60 ID:5pn+onBv
自民民主共産共闘!(笑)
109無党派さん:2011/11/26(土) 05:39:19.12 ID:5pn+onBv
自民や民主と対立していると見せかけて
実は同じ穴の狢の共産党
プロレス共産党です(笑)

110無党派さん:2011/11/26(土) 07:03:02.18 ID:D2U7fUTt
>>109
正確には、自民、民主で、極端な新自由主義で延命を測ろうとしている勢力以外は、
今まで無視していた共産の要求も一部飲まなきゃならなくなったということでね。
小選挙区や政党助成金で政党の信用を無くしていった結果だねw。
111無党派さん:2011/11/26(土) 07:06:17.31 ID:914ccZiH
>>108-110
ハイハイトロちゃんお疲れさん!
秘密基地で爆弾でも作ってなさいな
112無党派さん:2011/11/26(土) 07:06:37.82 ID:pPa88nDM
まあ、河内のおっちゃんが危惧するようにヨーロッパ発の大恐慌だとか不安要素を抱えていよるなぁ
そうぢゃなくても、社会、経済、政治の全てに明るい兆しを見出すことのできない現代社会だ。
そういった時に共産党が庶民の光となりうるかどうかなんだよなぁ。
今の共産党が抽象的な表現だけれども夢だとか勇気だとか希望を伝えることができるのでしょうかねぇ。
113無党派さん:2011/11/26(土) 08:21:17.24 ID:7IoRl00h
>>99
亀井の新党参加は批判的だが、民主党でも小沢・鳩山の勢力が縮小すれば
民主党に協力する義理はないのは確かだろう。
亀井の金融担当大臣時代の経済政策は評価しているけどね。

>>112
俺も共産党支持者だからこのスレにきているけど、
これからは政策に具体性がないと庶民の指示を得ることはできないだろう。
114無党派さん:2011/11/26(土) 10:57:28.56 ID:4vxLNZz7
橋下の都構想には具体性が乏しいけど支持を得ているね
そんでもって、橋下に熱狂している市民はもっと具体的なことは考えてないだろう

「これからは」ってなに?今より昔の方が庶民は具体的にものを考えていなかったということ?
変わらんと思うが。
いつでも大衆は感情とイデオロギー(本人は意識できないからイデオロギー。思想ではなくて)の奴隷でしょ
115無党派さん:2011/11/26(土) 14:06:26.60 ID:9RnJ7nk5
>>99
姫子ちゃんは、亀井に橋下、石原、西村とかタカ派ばかりじゃん。
その人たちのどこがいいの?
116無党派さん:2011/11/26(土) 15:04:21.54 ID:pPa88nDM
例えば具体的政策として
高負担高福祉を掲げてみてはどうかね
消費税率20%にする。
継続可能な社会保障制度を担保するとともに
支給額においても現行水準を維持し、社会的弱者へのセーフティネットの充実を図る。

批判されているのは民主党的詐欺政治なのです。
多額の財政赤字を抱えた現状に立脚したうで、実現可能な対立軸を共産党として提示すべきでしょうな。
117無党派さん:2011/11/26(土) 16:59:03.80 ID:D2U7fUTt
>>116
それだと共産党も言ってる、累進課税の以前の水準を軸とした見直しでいいわけだ。
結局ね、消費税を上げて低所得者扶助はね、
発言力の高い高所得者に嫌われたくない、でも低所得者負担はもう危険レベルだという、
その場限りのごまかしの理屈でねw。
118無党派さん:2011/11/26(土) 17:56:27.34 ID:pPa88nDM
財源論はそれでいいと思うよ。
自民、民主、公明が未来の日本を国民負担の在り方を含めて明確に提示できていないからね。
現状の危機的な財政状況を踏まえたうえで、実現可能な将来像を具体的に示すべきだな。
少子超高齢化社会を迎えるわけだから、負担増は国民の理解は得られるだろうが
ごまかしたり、騙したりしながら、その場凌ぎしかできていないからね。
国民の負担増も明確にしたうえで、共産党として「高福祉・高負担」という軸を提示できないものかね。
119河内のおっちゃん:2011/11/26(土) 18:47:05.32 ID:hDAU6eS9
>>118
共産党は、従来から減税を繰り返してきた部分は元に戻す=増税という主張をやっているぞ。
120無党派さん:2011/11/26(土) 19:18:47.30 ID:pPa88nDM
よお、河内のおっちゃん
難しい話はおいといて、国民にわかりやすいイメージ戦略としては

日本のより良き輝かしい未来は
飾らぬ愛と協力と決断からはじまるハズさ!
快適と快楽の追求はもう終わりだろ?
生物種としての人間の存続と真の幸せを求める旅を
日本共産党とともに始めましょう

どうだ、いいだろ。
気に入ったら使ってもいいんだぜぃ。
121無党派さん:2011/11/26(土) 19:39:42.98 ID:HsJTeaBi
消費税は、大企業ー下請け中小零細、消費者ー個人商店の関係においては
弱い立場にある下請け中小零細・個人商店に身銭を切らせる「弱者に厳しい税金」
さらに、消費者ー大企業ー労働者の関係では、消費者に転嫁できなかった消費税は
賃下げという形で労働者に転嫁される、やはり「弱者に厳しい税金」
福祉のための消費税、というが、消費税増税により弱者がより厳しい状態に追い込まれ
福祉サービスを必要とする弱者を増やす結果になる

財政再建・福祉の財源は所得税の累進課税強化、資産課税、相続税、法人税増税などで
まかなうのが本筋だよ
122無党派さん:2011/11/26(土) 19:56:03.14 ID:pPa88nDM
金持ちが海外に資産を移したり、産業の空洞化が加速して雇用の場が国内減少する
という負の側面もあるが、全否定はしません。
ところで、高負担・高福祉には同意いただけるのでしょうか。
123姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/11/26(土) 21:54:35.16 ID:enrqhSWU
>>103
新党結成もまだ漠然て感じですねぇ…(^-^;)

>>106
>つーかなんでそんな記事をここに貼るのかね。

レッテルを貼るだけよりはマシですけど…(*'.'*)

>>113
でも古い枠組みを壊して救国に取り組む
政治家は亀井さんだと思いますよ。
橋下さんには破壊を期待します('-'*)
124河内のおっちゃん:2011/11/26(土) 22:09:31.86 ID:hDAU6eS9
>>120
んー…??むっちゃ分かりにくいねんけど…?ちゅうか抽象的すぎへん?
何やこう、もっとバーンと強烈で、ガーンと印象的なやな、ドーンみたいなちゅうか…。
125無党派さん:2011/11/26(土) 22:20:12.01 ID:4vxLNZz7
>レッテルを貼るだけよりはマシ
都合の良い比較対象を仮定
窃盗犯が「強盗よりはましだ!」というのと同じ
詭弁の典型です

>>122
金持ちのタックスヘイブン対策は国税の仕事でしょ。

産業空洞化は国内の需要不足を基調とし、最近では円高が加わって起きている。
法人税率で移転を決定する企業などない。需要のあるところに工場をつくっているのが実態だ。
国際競争力(≡貿易特化係数)が上がれば円高の要因になる

今の日本は庶民は十分高負担なんだよ。
所得階層別(より本質的には階級別)に負担と給付をみないから消費税で福祉財源確保とか
おかしなことを言い出す。
「高負担・高福祉」という用語は負担=給付関係の真の姿を「国民」という没階級的概念で
覆い隠すブルジョワ御用学者のペテンタームになっている
126姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/11/26(土) 22:54:13.91 ID:enrqhSWU
>>115
>亀井に橋下、石原、西村とかタカ派ばかりじゃん。

私は守られたいタイプの女性だから・・・(笑)
右翼でも左翼でもないよ〜

安全保障政策は右派が、社会保障政策は左派がいいですね。
で、私はやっぱり安全保障のほうを選んでしまいます('-'*)
両方いいと思える政党がないからね…。
これからの政党の課題じゃないかなぁ?(*'.'*)
127無党派さん:2011/11/26(土) 23:00:04.45 ID:pPa88nDM
河内のおっちゃんのような零細町工場でもタイへ移転を考えていたほどだからねぇ
円高要因はもちろん大きいが、国際的な価格競争の渦の中で産業の空洞化は舐めてはいけませぬ。
国内需要といっても高価で高品質なメイドインジャパンが売れるかね?
128無党派さん:2011/11/26(土) 23:51:18.13 ID:4vxLNZz7
はあ?何言ってんの?
「零細町工場」なんて海外移転するだけの資本力さえないから零細なんでしょ
中小企業と混同してんの?それとも言うに事欠いてレアケースを持ち出して詭弁垂れ始めたか?
汎用旋盤でガリガリやってるような零細町工場の経営者は経営がいきづまったら工場たたんでおわり。
労働者階級に組み込まれるだけです。もっとも老齢の方も多いから引退ともいえるかな

>円高要因はもちろん大きいが、国際的な価格競争の渦の中で
「価格競争の渦」と「円高」は独立した因子なの?違うでしょ
むしろ減免されまくってる重化学工業資本にとっては
法人税なんかよりはるかに密接にかかわってるよね。

「舐めてはいけませぬ」とか情緒的な説教はじめたけど、それが計量的にどの程度「激化」
していているのか示さないと話にならない。
「実現可能な将来像を具体的に示すべき!」とかエラそーに吼えてた御仁がそれですかw

「国際的な価格競争が激しい」なんて一般的な話は問題になってない。
法人税増税を主張する119、121のレスに対して
「産業の空洞化が加速して〜」という趣旨のレスを返したのがあんた。
「国際的な価格競争の渦の中で産業の空洞化」に対する悲壮感が病的に昂進していくと
法人税の工場移転に与える影響力が脳内ビックバンを起こすのでしょうか(^w^)?

>高価で高品質なメイドインジャパンが売れるかね
なるほど。現地の日本でさえ売れなきゃ国外に向けて輸出するなんて無理ですね

もう支離滅裂だよpPa88nDMさん。たった3行レスでここまで白雉になれるのも珍しいw
本人は何か意味のあることを言っているつもりなのかな?
日経もダイヤモンドも斜め読みしてては効果半減、下手したら2chで妄言垂れる害毒さえ生じる
129無党派さん:2011/11/27(日) 08:08:01.07 ID:YxzHY/hT
>>82
>>>発達障害者、人格障害、精神疾患といったまさしく人間性に重大な欠陥
>君もだけど、hEWynA0によるここらへんの理解は妥当でないと俺は考えるぞ。

あなたも、共産党支持者(赤旗厨なのは>>79により明らか)が橋下について「妥当でない」ことを触れ回っていることは認めるんですね。
>そもそも、「人格障害」はざっくり言うと人格に備わった特徴的な傾向、正確にすると
>「個人の最近(過去1年)の、またはもっと長期にわたって持続する機能状態に特徴的な行動傾向や人格傾向のこと」
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
>であって「欠陥」とは何の関係もない。

医学上の呼称には「欠陥」のような主観的な評価を表す言葉が入り込むわけがない。
問題は、橋下を共産党支持者や共産党員、共産党がどう評価しているのかであって、それ以外の話題はそもそもスレ違いだ。

>>>平松も権力者なんですよ。
>だからさ、橋下徹のパーソナリティの話をしてるだけなのだから 平松と共産党は全然関係ないんだよ。

共産党は平松を支持する勢力のひとつなんだから、関係ないなんて誰も思ってくれない。共産党やその党員・支持者が「遺伝を観点に」なんて余計なことを言うと票が減るんです。超迷惑。
>俺やID:hEWynA01や精神科医の野田は政府の意思決定に直接関与 する立場からの文章は書いてない。単なる一個人だ。
>>・・は共産党支持者
>書いてない事を君が決めつけて話を進めてるだけだろ。
ID:hEWynA01は自分で赤旗厨であることをカミングアウトしているし、あなたも共産党の政策の多くを支持していると明言している。「書いてあること」だ。
>俺は俺の支持者だと既に書いたぞ。
誰だってそうでしょ。その上で共産党の政策を支持しているんであって。
「(共産党の支持者ではない)共産党の政策の支持者にして、選挙期間中に遺伝を橋下のパーソナリティ評価に活用しようと提唱していらっしゃる方」なんて呼ぶのは長すぎるから無理。
130無党派さん:2011/11/27(日) 08:23:09.23 ID:YxzHY/hT
>>83
そういう人たちの前では、「遺伝」や「出自」の話をしないんでしょ。共産党支持者って都合の良い人たちだよな。
>>94
どこが間違いなのか指摘してくださいよ。共産厨側が「妥当でない」と仲間割れしたのは確かなようですが。
>>95
>リカイドー、お前こそ大阪市長選がどうなれ、これからの数々の選挙や、この国の行く末がどうなれ、 「万全の詭弁の方程式」で結果の如何に関わらず、共産党や支持者たちを叩く張本人だろう
詭弁じゃないだろ。選挙のたびに市田や浜野が苦笑を誘うような勝利宣言を出しているんだから。
共産党を叩いて何が悪いんだ?共産党お得意の「民主主義と自由の宣言」は嘘っぱちだとでも?民主主義だから批判は当然だ。
批判されたくなければ、ほのぼのした勝利宣言を慢性的に出し続ける指導部を解任するべきだな。
それに、世間一般には当選こそが勝利の基準。首長ならなおさらだ。平松が当選して、それを敗北だと呼ぶやつは誰もいないよ。

>お前はこのスレで、共産党が解同を差別してるとか抜かしてるが 貴様の詭弁と貴様の腐った人間性が第一に侮蔑されているのだ
>人から嫌われるという事は出自や所属ではない、そいつの人間性そのものに由来するのだ

だったら、「ゴキブリカイドー」とか「リカイドー」とか「カイドー」、出自や所属に基づいて差別する表現を止めたらどうだ。
たとえば、お仲間の使う「KYチェリー」なら、(センスはどうかと思うが)出自や所属に基づいた表現ではないぞ。
人の革新類にはここまで教えてやらんとわからんのかね。まったく。
131共産党の特異な理論:2011/11/27(日) 08:27:02.84 ID:YxzHY/hT
>>79-80も参照。共産党やその支持者の理屈だと、地区出身者やその子弟は永久に差別されることになる。党員の人の革新は「カイドーゴキブリ」を執拗に連呼している。

127 :無党派さん:2011/11/07(月) 19:31:59.21 ID:kV1UlIPt
新潮&文春の橋本の出自にまつわる特集は、最初はえげつないなあと思っていたが
よくよく考えたら時の有力政治家のパーソナリティやその発達過程に世の人が関心を持つのも当然なわけで、それほど酷い記事でもなかったな
ヒットラーやスターリンも政治思想以前に典型的な人格障害者(ないし神経症)だったわけだし
橋本はヒステリー起こしすぎなんだよw

229 :無党派さん:2011/11/09(水) 17:11:23.30 ID:gMotnYAF
共産党のように解放同盟=悪という論法が差別を助長している側面がある。
解放同盟が結婚差別、就労差別などの差別解消にに向けて真摯に取り組んできたことも事実だ。
差別する側が悪いのか、それを咎めて是正するほうが悪いのか?
団体としていきすぎたところや過剰な利益誘導など批判されるべきところはあるかもしれないが
是は是非は非でキッチリと分けて議論すべきだろ?
差別のない社会を実現する、これに共産党は反対なのかね。

236 :河内のおっちゃん:2011/11/09(水) 19:17:47.11 ID:wt6LmORK
>>229
ヤクザもたまには人助けをするんだって論法か。
たしかに山口組は震災時にいち早くボランティア活動をやった。その行為自体は讃えられる(何か下心があったかは別にして)し実際に助かった人達もおるはずだ。
しかし暴力団は暴力団なんやね。ヤクザの組員でも100%悪人ではなく善行をする場合だってあるだろうがヤクザに変わりないんやね。
解同に本来は崇高な理念があり果たしてきた功績があったとしても解同なんやね。それは自業自得であり解同自らの行為に原因がある。
差別だとか人権だとかで逃げて済まして終わらせられる問題でもないんやな。

251 :無党派さん:2011/11/10(木) 08:51:29.78 ID:AtSx9qOh
>>243 >>250
部落解放同盟が起こした犯罪や違法行為について、お前がどの程度の知識を持っているか知らないが、
日本共産党と部落解放同盟は比較の対象ですらない。

> 解同が優勢な地域では町内会と同じように機能しているところもある。
それゆえに地域住民が部落解放同盟のイデオロギーを受容させられ、闘争に参加させられる。
ハマース、Iファタハ、センデロ・ルミノソ、IRAなどとも同じ。
> 解同だって創価だって、構成員の大半は一般市民であって犯罪者ではないよ。
そりゃそうだ。
でも、部落解放同盟や創価学会は、「部落民以外皆差別者」「部落民は経済弱者」
「十界論」「天魔日顕」などの過激なイデオロギーや教理を常に一般市民に植え付けようとしている。
そして、植え付けられた一般市民は献金装置にもテロリストにも変えることもできる。
日本共産党は部落解放同盟の犯罪行為を当然批判している。
他のマスメディア、政党、団体は部落解放同盟の犯罪行為を見て見ぬふりをしている。
日本共産党は過去の武装闘争路線を自己批判し、それ以降暴力事件を起こしていない。
部落解放同盟はいまだに「糾弾」なる暴力を自賛している。
部落解放同盟は小西氏を切ったが、その理由は経済犯罪であり、暴力犯罪ではない。
糾弾や不実の闘争で部落解放同盟は多数の自殺者を出している。
部落解放同盟にましなところがあるとすれば、
創価学会と違って、過去の過激な活動を時々自己批判すること。
創価学会は、折伏経典、折伏大行進をなかったことにしている。
132無党派さん:2011/11/27(日) 09:00:26.40 ID:wjSdNpUE
偉そうに企業課税の強化で世の中がバラ色になるという共産党の政策を述べるのであれば
企業が国際競争に打ち勝つために高品質を維持しつつ価格を抑え、国内雇用の場を増やす理屈について説明してください。
給料下げて平均年収300万円くらいを想定しているのでしょうかねぇ。
133無党派さん:2011/11/27(日) 09:28:33.08 ID:SudHvpgO
>>132
穀田は「そんな大企業は出ていってもらってけっこう」と討論番組で断言してたぞ。
大企業が嫌いで憎いってことしか考えていないのが共産党だから、具体的な方策を問うと反共認定しかできないよ。
共産党がお好きなヨーロッパでも、大企業を繋ぎ止めるためにいろんな優遇策を乱発してる状態だから、共産党には参考にできないしね。
共産党が絶対に許容できない、世界的な規模での労働者の連帯権利の保障とかそういう話になってしまうから具合が悪いんだろう。
134無党派さん:2011/11/27(日) 10:21:29.03 ID:8544UH5Z
>>132
あのさー、逆に聞きたいんだけど、
政治(国家予算)を使って、国際競争の名の下に、世界的なダンピング合戦やって、
(株主や企業幹部はともかくw)どうやったら一般国民の雇用や賃金が増えるんだよw。
局面は、コメや国民皆保険までが取引材料に追い込まれてるんだぞ?
良識のある政治なら、後押しするのでは無く、協定(規制)を考えるのが本当じゃないのか?
135無党派さん:2011/11/27(日) 11:09:04.87 ID:wjSdNpUE
海外に行って不思議だなぁ、って思ったこと。
アメリカでもヨーロッパでも、どこに行っても感じてきたこと。
それは街中で見かけるハンディーキャップを持った人たちの数。
明らかに、どこの国でも日本よりかなり多いように見えた。
「日本がダントツに医療レベルが高く、ハンディーキャップド・ピープルがカクダンに少ないのさ」
と見過ごすことだってできるだろう。
でも、そんな訳は無い!!
日本は身体障害者が気楽に外出することができない。
彼らに就業のチャンスを与える努力や、バリヤフリーな環境づくりが全く進んでいない。
見て見ぬ振り、なんだよね。
臭い物にはフタしちゃえ、なんだ。はっきり認めようよ。
日本はそれほど医療先進国ではない。
日本の福祉なんて、まだまだ「やってる風」を装っただけの甘ちゃんなんだと。
人間みんながタフじゃなきゃいけない社会なんてありえないよ。
現状では、残念ながら家から出られずにいる人たちの持つ才能や感性が、
きちんと活かされる社会にならなくっちゃウソでしょ。
話題変えるね。
日本の精神医療はちっとも進んでいない。
患者に、際立った症状を抑える薬物を大量に与えるだけで、根本の治療は医師不足で手が回らない。
そりゃそうだ、薬は儲かるんだもん、どんどん出しちゃう。
わずか1万2千人の医者が257万人の患者を相手にしてるんだって!
でも大切な仲間が多剤大量処方の餌食になって、自力で回復できるチャンスを潰されてるって思うと悔しいんだ。
手首にいっぱい傷があったって、職場や学校で身の置き場がなくったって、
人生について語り合える仲間がいる。
そんな彼らを薬で身動きできないほど弱らせて、外出させないで「とりあえず治療成功」なんてありえねぇよ。
絶対にありえない!
患者さんとお医者さんを中心に、家族や仲間がチームになって病と闘うってのは、
現実離れした単なる理想論なのかなぁ?
もひとつ、話題変えてみる。
福島第一原発は40年も前にアメリカの技術で作られた。
なのに「日本の原子力技術は安全です」で丸め込められてきたオレたち。
日本の原子力発電に関するノウハウは、欧米に比べ数十年も劣っているってのに、
欧米がとっくに諦めた高速増殖炉を未だに研究開発中。
完成は2050年頃って、いったい。。
意地張って、湯水のように予算使って、挙げ句ドッカーン!!かよ?勘弁しとくれよ。
そして。
先日、この目で見てきた石巻の莫大なガレキの山。広大な空き地。
そこに人がいないからって、それは問題解決ではない。
そこに人が戻り、産業が戻り、笑顔が戻るまでは復興とは決して言えない。
日本の科学も政治も福祉も、すべてひっくるめて最先端じゃないのさ、きっと。
これを認めなくっちゃ、先に進まないよ。
これまでの権力者側が提示してきたような、
臭い物にフタをしただけの『見せかけの世界一』気取りはやめなくっちゃね。
そうさ、見て見ぬ振りで済まされていた『ゴキゲンな上り坂社会』は、とっくに終わってたんだ。
それをイヤというほど教えてくれた2011年3月11日こそ、明治維新、太平洋戦争の終戦につぐ日本の大転換ポイントだって、
オレと河合のおっちゃんは強く思ってる。
だからこそ、河内のおっちゃんのゆーとおり、共産党が変わらなければならないのさ。
136無党派さん:2011/11/27(日) 11:32:16.65 ID:B1rLRbuq
海まで読んだ
137無党派さん:2011/11/27(日) 11:47:58.87 ID:aJpO98kK
共産党はパチンコ国営化しろよ
138河内のおっちゃん:2011/11/27(日) 13:38:46.30 ID:pB79E6f3
>>132
人件費下げたら払わなあかん税金が増えるんやけど?人件費も設備投資も原価もケチらずに薄い利益で採算トントンやったらほとんど税金払わなんで済むし。
139河内のおっちゃん:2011/11/27(日) 13:50:29.12 ID:pB79E6f3
>>135
ほぉ、鋭くしかも今の日本社会が避けがちな部分に視点を持った、なかなか良い指摘だ。
医学、とくに精神科みたいな分野が普段我々が思うてるほど医学の発展をしてないんやないかっていうのは実際に感じる。医学の根本的にはさほど変わらんで対処や技術的(手術とかね)な所がチョイと伸びただけなんやないかってね。
障害者をはじめとして世の中の少数派(何らかのハンディを持つことが多く、またハンディを背負う生活に陥りやすい)に光を当てるのも政治に課せられた使命やと思うんやね。
140無党派さん:2011/11/27(日) 13:52:15.29 ID:XwaZojEQ
速報!「TPPで国民皆保険が崩壊する!!医療制度崩壊の危機!!」

公的医療保険制度の根幹「薬価(やくか)の決定方法」が、
TPPの交渉対象になっている!!

アメリカはいくつかの医薬品が強い。
ところが、各国とも医薬品は、国民のために薬価(やくか)を、
安く決定したいわけです。
これがアメリカの医薬品メーカーには、不満なので、薬価が低く設定
されたら、それについて文句をつけることが
できる制度をいれたがる。それがアメリカのねらいです。

いままで、薬の値段は低くおさえられていた。
アメリカは、この規制の見直しをもとめているのである。
この薬価制度が、くずれさると利益を求めてクスリや値段が上昇!!

効力はあるが、保険の適用外というクスリがどんどん増えていく可能性
があるというのだ。
日本医師会は、TPPに参加し、市場原理主義のもとに
アメリカの高価なクスリや、大金持ちしかうけられない最先端医療や
営利目的の医療が、参入すると「医療格差」ができる!!

地方の医療は切り捨てになりかねない!!
国民皆保険崩壊になりかねない!!と
「日本医師会」は、声を大にして訴えている!!
               月曜よる9時「テレビタックル」より

141無党派さん:2011/11/27(日) 18:28:12.18 ID:UGeGMJ1Q
>>129
>>あなたも共産党の政策の多くを支持していると明言している。

>>俺は、自分の政治に期待する政策に共産党と重複する部分が
>>有るというだけで支持者でもなんでもない。

「共産党の政策の多くを支持している」とはどこにも書いてないな。

共産党と重複する部分も有れば、民主党・社民党・みんなの党と
重複する部分もあるのに書いてない事から勝手に共産党支持者
と決めつけて話を進めるな。

民主党候補に献金した事だってあるんだぞ。

>>橋下について「妥当でない」ことを触れ回っていることは認めるんですね。
○橋下は人間性に重大な欠陥がある
○橋下は人格障害だ
×人格障害等は人間性に重大な欠陥がある

橋下については公人相手の発言として別に問題ない。人格障害等については間違いが有る。

>>「人格障害」なんて、人格に障害があるとされてしまうわけだ。
>>あなたは人格に欠陥があると決めつけられても平気なのか?
も同様の間違いを犯してる。

ID:uc5naXA3=ID:YxzHY/hTだよな?文面の特徴が似てるんだけど。
142無党派さん:2011/11/27(日) 18:33:40.34 ID:vVA2HPWk
橋下が勝ったら、明日の赤旗が楽しみだ。
143無党派さん:2011/11/27(日) 18:45:52.24 ID:UGeGMJ1Q
>>130
>>共産厨側が「妥当でない」と仲間割れしたのは確かなようですが。

独立した個人が議論してるだけなのを、あなたが勝手に仲間扱い・
共産党扱いしてるだけだろ。

>>橋下を共産党支持者や共産党員、共産党がどう評価しているの
>>かであって、それ以外の話題はそもそもスレ違いだ。

橋下のような特殊なパーソナリティを持つ政治家について、対抗勢力
の立場からどのように分析し、対策を打てばいいのかが論点だから、
スレ違いではないよ。共産党は橋下の対抗勢力だろ。
144無党派さん:2011/11/27(日) 19:02:03.70 ID:d1Ox5FFG
>>137
パチンコ国営なんてダメだ。公営カジノ認可でパチンコを餓死させるのがいい。
パチンコ国営なんてやったら、既得権益優遇で、在日朝鮮人を公務員に採用して
延命させるのが目に見えてるからな。だめだ、そんなのは。
145無党派さん:2011/11/27(日) 19:35:37.28 ID:vVA2HPWk
1 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)[] 投稿日:2011/11/27(日) 19:29:32.52 ID:f+bFJJEu0 BE:222815726-PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/bokkiage_2.gif
@minorucchu
ジャーナリスト 田中稔

大阪の出口調査。K通信では、橋下、松井とも20P近くリード、他社も同じ傾向。

http://twitter.com/#!/minorucchu/status/140734153518886912
146無党派さん:2011/11/27(日) 19:39:04.54 ID:7wtkb64T
inosenaoki猪瀬直樹
大阪市役所は不祥事がつづき「大阪市役所は大阪から出て行け」とまで批判された。
関市長時代バスの運転手さんが年収1400万円台の人が6人いると判明、市営交通の
見直しが始まり地下鉄民営化が展望された。職員労組は民放の平松さんを候補に
して関さんを落選させ、既得権益を死守した。おさらい。

inosenaoki猪瀬直樹
関市長の時代に外科手術が必要と認識されたので職員労組は必死に阻止。
橋下さんは認識でなく実行宣言。だから共産党は焦った。

inosenaoki猪瀬直樹
火曜日の夕方のニュース、大阪で共産党志位委員長が「橋下氏の野望…」と
街頭で叫んでいたが、それを言うなら「共産党の野合」のほうが問題だ。
民主・自民といっしょに大阪市役所の既得権益の死守が目的。

inosenaoki猪瀬直樹
ダブル選挙という場を設定したこと自体が新機軸なんだよね。大阪は現状のままでよいのか、
二重行政から脱皮して一歩前進するのか。これまでになく選択肢が明瞭。

inosenaoki猪瀬直樹
石原慎太郎・東京都知事も近く大阪に入ります。東京と大阪、二都ががんばる
ことで国を変えることができる。国のていたらくに対して大阪都への期待は大きい。
東の東京、西の大阪。大阪が改革で元気を示せば日本の閉塞状況を突き破ることができるかもしれません。

inosenaoki猪瀬直樹
『霞が関「解体」戦争』(ちくま文庫)に橋下徹氏との対談「東京・大阪の
連合軍が霞が関に“乱”を仕掛ける」など二つ、収載されています。大阪は一地方ではないのです。

inosenaoki 猪瀬直樹
新聞から橋下氏関連のコメントの要請が相次いで来ている。
20時ジャストのNHKの出口調査結果に注目ですね。
147無党派さん:2011/11/27(日) 19:48:08.71 ID:vVA2HPWk
ま、今回の大阪野合は政権交代時の民主党擦り寄りと
同じぐらいの判断ミスだな。
ちょうど4中総やるから、しっかり反省してほしい。
148無党派さん:2011/11/27(日) 19:53:32.13 ID:PtDwWCe4
屋号批判もいいけど、じゃあ独自候補出したらハシゲが負けてたの?
149無党派さん:2011/11/27(日) 19:56:09.48 ID:vVA2HPWk
1、独自候補出さず野合
2、赤旗でのヒステリックな独裁連呼
150無党派さん:2011/11/27(日) 20:01:05.92 ID:vVA2HPWk
橋下 当確 キタ━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━!!!!
151無党派さん:2011/11/27(日) 20:06:32.48 ID:3EZBoznN
>>142
楽しみですね。
朝日や毎日も見ものです。
152無党派さん:2011/11/27(日) 20:11:48.83 ID:Rz33DoRC
共産党に支援されちゃ平松も票が逃げたよな
その点橋本はみんなの党という協力な援軍がついてラッキーだった
共産党に応援されてしまい不幸だった平松
153無党派さん:2011/11/27(日) 20:23:34.89 ID:vVA2HPWk
マジで橋下を落とすなら橋下を共産党推薦にしてやればよかったんだよ。
いやがっても勝手に推薦。元党員か名誉党員にしちゃう。
当選すれば与党だし、そういう戦略性がないからなぁ。
154無党派さん:2011/11/27(日) 20:25:47.21 ID:8544UH5Z
ま、「公務員憎し」で、こちら側の主張は何一つ聞いて貰え無かったということだな。 自民、民主で、そこまでの抑制財政は考えていないという議員は、
いつまでも劇場型選挙に浸ってないで、比例中心、議員数カット反対を主張していかないと、
「公務員給与大幅カット!」だけで橋下に国会乗っ取られるぞ。
155無党派さん:2011/11/27(日) 20:29:35.80 ID:vVA2HPWk
公務員給与大幅カットって言うとアレだから、
公務員給与水準の適正化って言って、基準事業規模のみ直しを
主張しる
156無党派さん:2011/11/27(日) 20:41:30.31 ID:d1Ox5FFG
橋下に日本の独裁者になってもらいたい。こいつには胸が高鳴るものがある。
心を熱くするものがある。こんな男を待っていた。そんな感動がある。
157無党派さん:2011/11/27(日) 20:41:31.50 ID:LP8ovlgi
日本共産党が大局的な見地から平松についたことでここまで差が縮まった
大阪市民の民主主義の名誉は守りぬかれた
橋下も相当市政運営に苦戦するだろうね
158無党派さん:2011/11/27(日) 20:47:16.59 ID:vVA2HPWk
>>157
逆だろjk
159無党派さん:2011/11/27(日) 20:57:35.02 ID:wYvUiR9L
大阪都構想の始まりか

大阪市が廃止されて複数の30万人くらいの特別区が出来上がるみたいだね
テレビで見てみると
160無党派さん:2011/11/27(日) 20:59:03.27 ID:lHwqpBlg
大阪の市長選を見るまで共産党は原発反対派だと誤解していた
161無党派さん:2011/11/27(日) 21:04:40.02 ID:az+dq1f6
新自由主義で労組や役所、農村などの
コミュニティをバラバラにして貧乏めざすか

共産主義でみんな一緒に貧乏めざすか
162無党派さん:2011/11/27(日) 21:06:18.79 ID:Rz33DoRC
共産党の皆さんありがとうございます
あなた達が平松市長を応援してくれたおかげで橋本さんが勝てました
御礼申し上げます
日本共産党ばんざーい
でかした
163無党派さん:2011/11/27(日) 21:07:01.79 ID:LP8ovlgi
日本共産党はどんな逆境にも弾圧にも決して屈することはない
大阪の党は最後まで闘い続けるだろう
164無党派さん:2011/11/27(日) 21:13:17.84 ID:tMS0B5Qv
【TPPは例外無き包括協定です】

TPPで金融・投資が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。

結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。

日本に残ったブルーカラーの労働者階級も、
TPPにより低賃金外国人労働者に置き換えます。
165無党派さん:2011/11/27(日) 21:15:35.10 ID:B1rLRbuq
共産、お手柄w
166無党派さん:2011/11/27(日) 21:22:45.37 ID:vVA2HPWk
当分、日本共産党大阪都委員会市委員会は謹慎して反省文を書け
167無党派さん:2011/11/27(日) 21:48:23.06 ID:fBtVDbJI
府知事選 梅田さん大検討 

市長選 惜しくも民意届かず

明日 赤旗トップ予想

168無党派さん:2011/11/27(日) 22:20:10.22 ID:DzNkAMNx
共産党支持者からも橋下支持出てるじゃん
いい加減自分たちが誰の受け皿にもなってないことを自覚しろよ共産党は
大体なんで知事選は独自候補立てた?
169無党派さん:2011/11/27(日) 22:34:11.68 ID:421ZeHaY
梅田氏敗戦の弁正気か独裁談合はあんたらやで
170無党派さん:2011/11/27(日) 22:36:19.09 ID:DzNkAMNx
もはや精神病患者の妄想レベル
171無党派さん:2011/11/27(日) 22:43:38.41 ID:Ke7RYtMZ
最近の共産党は恥ずかしい 
172無党派さん:2011/11/27(日) 22:44:09.24 ID:Ke7RYtMZ
志も無くなったか。誇りまで失って。
173無党派さん:2011/11/27(日) 22:58:51.28 ID:UGeGMJ1Q
『いかなる宣伝も大衆の好まれるものでなければならず、その知的水準は宣伝の
対象相手となる大衆のうちの最低レベルの人々が理解できるように調整されねば
ならない。それだけでなく、獲得すべき大衆の数が多くなるにつれ、宣伝の純粋の
知的程度はますます低く抑えねばならない。』
174無党派さん:2011/11/27(日) 23:35:54.47 ID:opBVt5pQ
まぁ、あのノックを支持してた大阪だからね。

むしろこれを機会に、大阪だけ隔離して独立させたほうがいい。
ベルリンの壁ならぬ大阪の壁を作って封鎖しる。
175無党派さん:2011/11/27(日) 23:36:11.84 ID:wYvUiR9L
京都市長選は共産が勝つと思う
TPPや京都表現規制府条例が国民生活を脅かすからね
176河内のおっちゃん:2011/11/27(日) 23:36:42.20 ID:pB79E6f3
学習能力のない馬鹿な有権者か…。役所が腐ってると踊らされとる有権者も同じように頭が腐ってるな。
あそこまであからさまな『嘘と詭弁で固めたペテン師』に浮かれてるのは、相当病んでるんか考えるのを放棄しとるか。
大阪見捨ててどっか居心地良い場所に行きたくなる。本当に救いようのない結果だ。
177無党派さん:2011/11/27(日) 23:40:52.79 ID:x3YRN6G8
>>166
共産党が反省するわけねえじゃんw
東大脳と『大衆が馬鹿だから』理論で思考が硬直しているからな
178無党派さん:2011/11/27(日) 23:42:37.56 ID:opBVt5pQ
まぁ、大阪市役所が腐ってるのも事実だから、
橋下に掃除させて、それからボロが出た橋下を追放するのも
いいかもしれない。
179無党派さん:2011/11/27(日) 23:42:51.17 ID:d1Ox5FFG
共産党員は本当によく言うよなw 大衆が馬鹿だから理論。
これを言ってるうちは、決して支持できない。また、政権を担えることもない。
180河内のおっちゃん:2011/11/27(日) 23:46:12.42 ID:pB79E6f3
>>155
このご時世やから、公務員の給与水準を大胆に落として人口比の公務員数を欧州並にするのも一つの方策ではないかと思うけどね。
本来、労働者層に位置する一般の公務員に低賃金を押しつけるのは間違いだと思うが、雇用が無いことはもっと問題だ。
雇用枠を増やすための役割を果たすのは給与水準以上に優先されるべきやし民間任せでどうにもならんなら公の職を与えるのも考えねばならん気がする。
181無党派さん:2011/11/27(日) 23:46:24.67 ID:PKOHf1kl
共産・梅田の最終得票は36万票、得票率は10%を切る史上最低の結果
市長選で平松を押したことで支持者が怒った

大阪の執行部は総辞職へ
182無党派さん:2011/11/27(日) 23:50:43.83 ID:Rz33DoRC
>>181
大阪の執行部は総辞職とかじゃなく共産党自体がもう解党した方がいいんじゃない?
世の中からは、必要とされてないんだし
183無党派さん:2011/11/27(日) 23:53:22.83 ID:UGeGMJ1Q
>>177
>>179
一応言っておくが、

『いかなる宣伝も大衆の好まれるものでなければならず、その知的水準は宣伝の
対象相手となる大衆のうちの最低レベルの人々が理解できるように調整されねば
ならない。それだけでなく、獲得すべき大衆の数が多くなるにつれ、宣伝の純粋の
知的程度はますます低く抑えねばならない。』

はヒトラーが『わが闘争』の中に書いた文章だぞ。

つまり、大衆を馬鹿にしていても89.93%という支持を得て最高権力者になれると
いう事だ。
184無党派さん:2011/11/27(日) 23:59:09.65 ID:opBVt5pQ
>>181
供託金没収なの? ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
185無党派さん:2011/11/27(日) 23:59:16.45 ID:d1Ox5FFG
>>183
おまえ、相当にお粗末なオツムをしてるんだなw
ヒトラーが言ってることは実に正しい。だが、大衆を馬鹿になどしていない。
一方、平均的な共産党員は、ヒトラーと違って、適切な分析ができてない。
高学歴である自分を唯一の誇り、拠り所にしていて、高邁な自分を理解、指示できない
大衆は愚かだからだ、と呪ってるだけ。
ヒトラーの有能さとは雲泥の差があるのを理解しろよw
186無党派さん:2011/11/28(月) 00:01:07.92 ID:wjSdNpUE
河内のおっちゃんよー
都構想といっても庶民にとっては悪い話ばかりではない。
区が独立してきめ細かい住民サービスができる、と橋下が主張しているのだから
頭からなんでも反対ではなくて、橋下市政のもとで
社会的弱者への配慮や福祉を充実させることを担保することが共産党の成すべきことだと思う。
選挙が終わればノーサイドさんだから、硬直的な姿勢ではなくて戦略的かつ柔軟に対応すべきだと思う。
187無党派さん:2011/11/28(月) 00:03:25.91 ID:PIfdWFNZ
>>184 だから騒いでもいいだろ、大阪で供託金没収
188無党派さん:2011/11/28(月) 00:09:34.01 ID:btntXwzo
>>185
『大衆の圧倒的多数は、冷静な熟慮でなく、むしろ感情的な感覚で考えや行動を決める
という、女性的な素質と態度の持ち主である。だが、この感情は複雑なものではなく、非
常に単純で閉鎖的なものなのだ。そこには、物事の差異を識別するのではなく、肯定か
否定か、愛か憎しみか、正義か悪か、真実か嘘かだけが存在するのであり、半分は正し
く、半分は違うなどということは決してあり得ないのである。』

『大衆の受容能力はきわめて狭量であり、理解力は小さい代わりに忘却力は大きい。この
事実からすれば、全ての効果的な宣伝は、要点をできるだけしぼり、それをスローガンの
ように継続しなければならない。この原則を犠牲にして、様々なことを取り入れようとする
なら、宣伝の効果はたちまち消え失せる。というのは、大衆に提供された素材を消化する
ことも記憶することもできないからである。』

『わが闘争』より

まあ、馬鹿にしてるかどうかなんて解釈の問題だが、ヒトラーほど馬鹿にしてはいないと思うぞ。
これらの文章が分析として興味深い点は否定しない。
189無党派さん:2011/11/28(月) 00:10:14.22 ID:stxtuA3n
負けるのはしょうがないが、供託金没収だけは
避けなければならないのに…。
大阪の各地区委員会の専従は冬のボーナスなしだな。
190無党派さん:2011/11/28(月) 00:11:25.35 ID:stxtuA3n
>>188
共産党の出すチラシと逆だなwww
191無党派さん:2011/11/28(月) 00:11:57.11 ID:PIfdWFNZ
渡司出馬取りやめで多額の損失を出した上に供託金没収www
192無党派さん:2011/11/28(月) 00:16:37.31 ID:5YDyAUqT
日本共産党やばいんちゃう?
自民民主に相乗りで討ち死にって
いつまで志位は居座るの?何十敗目?
193無党派さん:2011/11/28(月) 00:16:56.75 ID:vMPfNEzc
基礎自治体は暮らしに密着した行政サービスを行う
大阪市の人口が260万人
260万人の人口に住民にきめ細かいサービスをやるのは
市長一人では無理
どんなに多くても50万人が限度ではないか?
30万人〜10万人以下くらいが基礎自治体としては適正なサイズかと
大阪市は市の権限の住民サービスと府の権限の土木建設交通経済の両方をやってたけど
府と基礎自治体に役割分担も必要ではないか?
という意見かと
それに大阪市って大阪市と隣接基礎自治体って街並みが連続してるんでしょ?
大阪市とそれ以外に分けるというのではなく、大阪府全体が経済圏であり生活圏でもあるのでは?
どうだろ?
194無党派さん:2011/11/28(月) 00:26:17.24 ID:zUxVk7yy
まだ独自候補で戦って負けた方が共産党らしかったな
宿敵の公明党や街道と手を組んでの惨敗…
今回の選挙で一番の敗者は共産党だよな
195無党派さん:2011/11/28(月) 00:35:08.49 ID:PIfdWFNZ
社会党が砕け散った同じ流れを共産党も
196無党派さん:2011/11/28(月) 00:38:36.67 ID:PwHS3Xsc
 大阪のことはよくわからないが、公務員について大阪市役所の給与についての批判も投票行動の対象になっていたとすると、
それとハコモノ等の無駄使いを分けて考えていたかどうかを問いたい。
 具体的には、無駄使いはご法度としてただ給与に関しては民間との比較はするべきでなく、
なぜならば民間が悪すぎ、つまり規制緩和・グローバル・企業乱立→過当競争→疲弊・リストラ・雇用不安・賃金低下などを引き起こしていて、
仮にそれに異をとなえてそのような政策を取ろうとする政治にノーと言っているならば問題ないが、
現状をみると大阪に限らずそのような傾向は見られない。マスコミの報道の問題等は今に始まったことではないが是正の兆候もない。
 結局、疲弊を自ら招いていながら公務員の給与にケチをつけていることになる。
 しかるべき給与とは何かについてはわからないが、公務員の給与をたたくのは民間が自らが疲弊することを最大限避ける・およびそうなるような政治を求めたうえで
はじき出された給与を見て、それと公務員の給与がしかるべき状態でないときに批判するべきではないか。
197無党派さん:2011/11/28(月) 00:43:28.39 ID:a47TMnjF
地方選での府議選市議選惨敗に加えて今回の知事選供託金没収ってどうなんだこれ
もう府委員会の幹部連中は更迭すべきだろ
198人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 00:44:23.42 ID:QgWMb16N
個人的総括としては、今回の大阪市長選挙一連の動きは大義が無かった。
実際には民主主義を守るという大義はあったものの、それらは行政面での
大きな争点を作り出せなかった平松陣営に着いた時点でわかっていた事。

俺は全首長選独自候補擁立派だから、こうした感想になるが、果たして中央や
大阪府委員会や地区委員会・選対はどういう感想を持つのかね。

ちなみに今回橋下に入れた層の事はどうでも良い。
共産党が今後考えるべき事は、地方財政切り詰め政治の中で、
如何に庶民の生活を守るのか?その道を如何様に伝えるのか?という事。
大阪の政治は今後庶民にとって一層厳しさを増し、腐敗の一途を辿るだろう。
199無党派さん:2011/11/28(月) 00:45:15.55 ID:AYNb0xMl
今回の件共産党かなりの笑いものじゃないか
200無党派さん:2011/11/28(月) 00:45:38.01 ID:stxtuA3n
でも、負けるたびに幹部を更迭していったら、
幹部がいなくなっちゃうのも現実
201無党派さん:2011/11/28(月) 00:47:17.45 ID:l6C/UarJ
ウメダさんボッシュートですwwwwww
202無党派さん:2011/11/28(月) 00:50:25.06 ID:stxtuA3n
まぁ、今後の大阪市政がどうなっていくにしても、
これは橋下あってのことだから、他には波及しないだろう。

元々、地方自治体は首長の独裁が憲法で規定されているから、
独裁批判はムリ筋だった。
それに独裁といっても憲法・法律の縛りはあるしね。
203無党派さん:2011/11/28(月) 00:55:26.05 ID:zUxVk7yy
>>199
笑い者?
只の自殺行為だったよ
空気読めてない?
いや、わざと読んでなかった位の無様な有り様
204無党派さん:2011/11/28(月) 00:58:52.57 ID:l6C/UarJ
>>200
いくらでもおるやろ
民主商工会のおっちゃんとかに当番でやってもらえばいいじゃんw
205無党派さん:2011/11/28(月) 00:59:15.56 ID:stxtuA3n
社会党は潰れる前に総理大臣を出したけど、
日本共産党はなにも残さず無くなっちゃうのか ・゚・(つД`)・゚・
206無党派さん:2011/11/28(月) 01:00:11.00 ID:stxtuA3n
>>204
東大出てる民主商工会のおっちゃんはそんなにいない
207無党派さん:2011/11/28(月) 01:00:21.30 ID:btntXwzo
共産党等の左派って地方分権や道州制に対して、政策的に明確な立場持ってたっけ?
そのあたりの理論武装の甘さを逆用された印象も有るけど。
208無党派さん:2011/11/28(月) 01:02:17.95 ID:PIfdWFNZ
>>205 きっかけが大阪市長選取りやめって歴史に刻まれたな
209人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 01:05:19.18 ID:QgWMb16N
>>207
十分過ぎる位に持ってるぞ。
赤旗の過去記事読めばわかるが、主張の大半が地域財政切り詰め
による弊害を指摘している。
210無党派さん:2011/11/28(月) 01:06:05.88 ID:stxtuA3n
>>208
いや、きっかけは大阪市長選での自民民主公明社民日教組解同連合自治労共産の野合です
211無党派さん:2011/11/28(月) 01:07:13.40 ID:+Cg84yAp
共産党って誰も責任とらないよなw
もう完全に終わっただろ
212無党派さん:2011/11/28(月) 01:10:50.12 ID:3xaWJ7SJ
また供託金没収ですか
もうやめちまえよこんなクズ政党
213無党派さん:2011/11/28(月) 01:10:50.59 ID:btntXwzo
>>209
「結論としてどのような行政区分が望ましいか」ってところを
知りたいのだが資料出せるか?
214無党派さん:2011/11/28(月) 01:16:38.05 ID:vMPfNEzc
>>198
国と広域自治体と基礎自治体の役割分担と連携と国の非常事態におけるフォロー体制

<役割分担>
国…国際(外交、安全保障、通貨、貿易)、国内統一事項(司法・民法・刑法、知財、工業規格、医療技術・薬等)
広域自治体…経済、土木建設交通、農林水産、教育、医療経営、警察運用、児童相談所
基礎自治体…住民サービス、給付、介護、地域伝統文化、教育

<連携や非常事態の国のフォロー>
防災や災害時の対応

こんな感じかな?

あと、地方にも責任は持たせる事と、
地方に対する財政支援なら知事が国に陳情しに来るような制度に変えた方がいいんじゃないかな?
今までは区割り選挙区で選挙区選出の議員が予算をぶん取るやり方みたいだったけど
それ国会議員の仕事じゃないしさ
215人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 01:25:25.21 ID:QgWMb16N
>>213
(以下抜粋)
道州制の導入は、単に「都道府県の再編」ではありません。日本経団連の「第二次提言」が明記しているように、
道州制のねらいは、「官の役割をゼロベースで見直し」、「小さな政府、民主導の経済社会」めざして、「規制改革
の推進や官業の民間開放…を徹底する」ことです。

 道州制は、国の仕事を外交・軍事・司法などに限定し、社会保障や福祉などの行政サービスは地方に押しつけ、
自立自助の名で住民負担に切り替えることで、自治体を財界・大企業のための開発政策や産業政策の道具に
変えてしまおうというものです。憲法の地方自治の原則は根底から破壊されてしまうことは明らかです。

 日本経団連の「提言」では、道州制導入の効果を国民の目に見えるような形で示すとして、道州制導入による
「行財政改革」で五兆八千四百八十三億円削減できるという試算をしています。地域住民に密着した福祉、医療、
教育、農業、地場産業、環境などのサービスを切り捨て、地方公務員を削減する「構造改革」の“効果”を自ら示したものです。

 地方自治体の本来の役割は、「住民の福祉と暮らしを守る」ことです。住民の多様な要求にきめ細かくこたえ、
住民に身近で、住民が直接参加して意思決定できる制度でこそ、地方自治は成り立ちます。

 金融危機・不況の影響が地方経済を襲っているもとで、道州制の導入は、住民の暮らしや地方経済をますます
衰退させていくことにしかなりません。

導入策動にストップを
 自公政府・与党は、道州制への移行時期などを明記する基本法案の国会提出をめざしており、麻生首相自身、
今国会の本会議答弁で、「道州制基本法の制定に向け、検討機関を設置して作業を進めたい」と述べています。

 「新自由主義」が世界的に破たんし、小泉「構造改革」路線への批判が国民の多数派になりつつあるもとで、「究極の
構造改革」をめざす道州制構想の反動的ねらいを暴露し、道州制導入の策動にストップをかける課題が急務になっています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-06/2009020602_01_0.html

「○○な行政区分が望ましい」といった主張を共産党はしていない。
共産党が重視しているのは「地域住民の暮らし・経済・福祉を守る」という点だ。
これらにおいて、米政府・経団連が要望する道州制案の施行は自公民によって
様々な名称をつけられ、様々な手法で行われてきた。

そもそも「○○な行政区分が望ましい」といった発想自体が、
既に地域住民の立場に立っていない事の表れである。

本来であれば「○○な社会保障制度が望ましいのか」
「そのために何が必要なのか?」といった論点が出発点になるべきであるが、
そういった主張は既にかき消されて久しい。
216無党派さん:2011/11/28(月) 01:30:10.07 ID:stxtuA3n
共産党が批判した自治体の平成の大合併は、やっぱり失敗だったな。
失敗する予言は共産党はホントうまい。
217無党派さん:2011/11/28(月) 01:34:59.10 ID:btntXwzo
>>215
>>そもそも「○○な行政区分が望ましい」といった発想自体が、
>>既に地域住民の立場に立っていない事の表れである。

橋下が大阪市を解体すると言って選挙に勝てば「地域住民の立場」
を明確にできちゃうから、このあたりで逆用を許したんじゃないかと
いう話なのだが。

草の根から行政区分を分ける運動でもしないと、政治的には消耗しな
がらの撤退戦になって展望が無くならないか?
218人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 01:37:43.12 ID:QgWMb16N
>>214
政治てのは相対的に判断する事が必要なのよ。
で、その相対的判断の「基準」てのものが当然必要で、
その「基準をどこに置くか?」で良くも悪くもなっちゃう訳。

だから一番大切な最初の判断基準を明確にしておかないと、
形から入ってもどんどん利権政治に誘導されていってしまう。
共産党は「国民が主人公」というキャッチフレーズの通り、
「国民の生活・暮らし」というものを一番上に持ってきている。

俺はもっとストレートに「国民一人あたりの可処分所得」って
言ってるけどね。主に税制の論戦とかで。

要はこうした国民一人一人の生活を守れる施策作りの出発点
が必要不可欠で、これらの判断基準が曖昧なまま政治を進めるから、
片っ端から地方病院がぶっ潰れたり、災害復興予算が降りなかったり
遅れたりするんだよ。
219無党派さん:2011/11/28(月) 01:46:37.40 ID:btntXwzo
>>216
「消費税導入反対」>>「消費税廃止を」>>「消費税増税反対」
>>「消費税引き下げを」>>「消費税増税反対」・・・

みたいな受動的な戦いには徒労感が漂って当たり前だと思うが。
220人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 01:50:47.05 ID:QgWMb16N
>>217
このスレでも馬鹿信者共が「破壊からの創造」とか言ってたでしょ?
で、そこに俺が突っ込んだんだけど、誰も答えられなかった。
要するに「大阪市都構想を目指す」てのは、早い話が「現状破壊」の観点な訳。
そして更に「その先に何か良いものがあるのかも?」みたいな事を
言葉たくみに振りまいて世論誘導する訳ね。丁度原発安全神話と同じ論理。

だけれども、今回平松陣営が負けたのは、こういった抽象的論法に
具体的な対策を取られていなかった事も大きいと思う。

勿論マスコミの世論操作は多分にあった訳だけれども、少なくとも
共産党的には闘える争点はいくらでもあった。
吹田市の事例であるとか、大阪府全体の橋下府政の矛盾点であるとかね。

ただ当の対立候補者が自民党推薦の平松氏であったという点で、
そういった行政面でのマイナス面を強力に打ち出す事がそもそも出来なかった
と観るのが妥当ではないだろうか。

何故行政面を訴える必要があるのかというと、市民個々に直接的に
関わってくる問題だからだ。

議会制度の問題や、区割り、教員・公務員基本条例案てものは、
地域住民にいくら伝えても、マスコミ報道で「そんなものは糞くらえ」
と橋下が一喝すればそれで簡単に吹き飛んでしまう。
何故なら彼らは教員でも公務員でも無いからね。周り回って自分らの首
締めるとしても、「公務員削減して行政サービスを充実させます!」
とかTVで橋下が一喝するとやはりこれも簡単に消し飛ぶ訳。

でもそれが「実は大嘘なんです!何故かといえば・・・」と吹田市の事例
なんかを説明すれば、「おいおい!?マジか!?」となる訳なんだ。
これが出来なかったんだよ。平松陣営は。
221無党派さん:2011/11/28(月) 01:51:30.19 ID:/mEHiOiq
>>198
そもそも、独裁は危険だとか連呼する選挙戦術がダメすぎたと思う

武力を伴わない独裁なんて有り得ないし、
橋下個人も市長も、武力なんて持ち合わせていない
だから、橋下独裁はナチスの再来だ!…なんて批判はものの例えとしても非常に不適切

結局、共産党含む平松陣営が、レッテル貼りに躍起になるあまり、
橋下批判が一般有権者の理解や共感を得られない、
馬鹿げたものに成り果てていた
222人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 01:55:57.97 ID:QgWMb16N
>>221
ナチスドイツの歴史を見てご覧。
彼らは無血に近い状態で独裁までたどり着いたよ。
223無党派さん:2011/11/28(月) 02:03:49.73 ID:btntXwzo
>>220
「具体案を持つ事」それ自体のアピール効果を無視してるように
見える点が気にかかるんだよ。大阪都構想に対して、積極的に
相手の土俵に乗る必要は無いにしても、説得力ある対案を示せ
た方が余裕を持って戦える訳で。

今の共産党は行政区分案以前に、具体的な選挙制度改革案や
望ましい消費税率案すら示せてないんじゃないか?
224無党派さん:2011/11/28(月) 02:05:18.04 ID:/mEHiOiq
>>222
念のためいっとくと、俺は橋下支持ではない…むしろアンチに近い
それだけに、今回の共産党のピンボケ戦術には腹が立っている

何がピンボケかというと、そもそも独裁というのは、政権を得る(たどり着く)ことではなく、
その後に政権を独占することであって、
そのためには武力が必須

ナチスが独裁と言われるのも、政権を得たからではなく独占したから

橋下は当然、武力により政権を独占したりできない
4年の任期が終われば、また選挙が待っている

ゆえにナチスの再来とか独裁とかいう批判は的外れ
225人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 02:09:57.05 ID:QgWMb16N
>>218追記
>地方にも責任は持たせる事と

このワード、非常にわかりやすいので引用させて貰った。
「責任」という言葉は非常に便利なものでしてね。

「適当な権限を与えて」「重大な責任を背負わせる」てのが
今の日本社会と米国流構造改革の出発点なのね。

そこには「国民の暮らし」なんて出発点は無いのよ。
だから「責任」の名の元にどんどん地域財政を切り詰め
られるし、国際公約で「消費税増税10%」とか言い出しちゃう訳。

本当に責任と権限を与えるのであれば、地方財政は切り詰める
どころか、むしろ増額しなくちゃいけないでしょ?
でもそういう話にはなっていない。
だから共産党はこういう抽象的論法とは常に対峙するスタンスなのよ。
226人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 02:16:53.00 ID:QgWMb16N
>>224
ナチスの再来なんて言っていないでしょ。
武力がなきゃ独裁出来ないなんてあんたが言うから
例を提示したまでだよ。

大阪都構想に関していうと、法改正も必要だし、当然維新
だけじゃ出来ない事も多い。でもこれはまず「やろう」と言い出して
選挙に出てる時点で、独裁的思想である事は明らかでしょ?

思想の発端が「独裁主義的」なんだから、それをそのまま指摘するのは間違いではない。

>4年の任期が終われば、また選挙が待っている

ここは結構大事な所でね。
橋下は都構想の実現の可否に関わらず、既にその時は
市長を降りている可能性が高い。これは本人も匂わせる
発言をしているよね。

でも都構想自体は一度始めたらもうそう簡単には止まらないんだよ。
どんどん色々な所の形が変えられていってしまうから。
結果どんどん格差が広がっていく。この事は吹田市の事例からも明らか。
227無党派さん:2011/11/28(月) 02:19:39.32 ID:btntXwzo
>>225
>>抽象的論法とは常に対峙するスタンスなのよ。
橋下がどうこうじゃなくて、共産党の目指す具体案が
見えなくなってないかという話なのだが。

共産党の示す「具体的な選挙制度改革案」や「望まし
い消費税率案」ってどこに有るんだ?
228無党派さん:2011/11/28(月) 02:21:38.23 ID:vMPfNEzc
>>225
金銭的な面だと
自治体だけではどうしても税収として足りな過ぎるので
知事が国に陳情して国から貰う方式にして
自治体に何をするかは自治体が決める
決めた事に対する財政面以外の弊害については決めた自治体の責任

と言いたかった
229人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 02:24:21.63 ID:QgWMb16N
>>224
橋下が「独裁的思想」の主張内容を行なっていたのだから、
それを「独裁的」と指摘するのは間違いではない。
これ自体はピンボケでもなんでもない。
ただそこを争点化できていなかった点を>>220で述べた。

>4年の任期が終われば、また選挙が待っている

そう。ここ非常に大事でね。
仮に都構想が動き出した時、橋下は既に任期を終えている
可能性が高い。本人もそれを匂わせる発言をしている。

しかしながら、都構想は区割りも含め、様々な案件を
強引に推し進めるものだから、橋下が居なくなった所で、
そう簡単に止められないのよ。だから大問題な訳。
その間格差はみるみる拡大していくだろうね。
230人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 02:29:43.19 ID:QgWMb16N
すまん、なんだか重複投稿しちゃったみたいTT
どうも自分でNGワード踏んでて気付かなかったみたいだ^^;;;
つーわけで>>229はスルーしてください。
231無党派さん:2011/11/28(月) 02:35:55.35 ID:vMPfNEzc
>>226
気持ちはわかるけど、橋下の言う事にも一理はあると思うんだよね
住民にきめ細かい行政サービスを行うには
一人の市長で260万人を見るのは無理
やはり30万〜10万以下で住民に近い行政サービスを行う
というのもあるかと
>>193にも書いてあるけどさ
232無党派さん:2011/11/28(月) 02:37:58.38 ID:/mEHiOiq
てかまあ、橋下は嫌いだけど平松も正直支持できんかったんだよね

民主や自民と相乗りだし、
辻元とか野中みたいな胡散臭い連中が応援来るし、
平松本人もしょーもない理由で討論番組から逃げる腰抜けだし…

やっぱり負けてもいいから市長選も独自候補立てるべきだった
233無党派さん:2011/11/28(月) 02:40:37.87 ID:btntXwzo
>>230
質問を変えよう。

「大阪市は都道府県として独立させる。」
「消費税は撤廃する。」
「議員定数を倍に増やして、完全比例代表制にする。」

このように、具体的な政策をはっきり述べるのは
共産党的に抵抗が強いの?
234人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 02:45:17.74 ID:QgWMb16N
>>227
>共産党の示す「具体的な選挙制度改革案」や

昔からそうだが、比例代表制を中心とした選挙制度改革を目指している。

>「望ましい消費税率案」ってどこに有るんだ?

http://www.jcp.or.jp/web_policy/2009/07/post-89.html
応能負担実施と無駄省きに優先による消費税段階的縮小から廃止。
食料品非課税化の緊急実施。
それ以外にも中小零細の延滞処置、又医薬品の還付方式案等。
235無党派さん:2011/11/28(月) 02:45:34.76 ID:2v+cEx8v
さて、明日の赤旗の実質勝利の記事だけを楽しみに寝るお
236人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 02:53:16.05 ID:QgWMb16N
>>228
んー結局さ、「責任」てワードでもう過去なんども国民は馬鹿を見てきている訳よ。
責任責任いうなら、自公なんかとっくに解党してなきゃおかしいでしょ?
東電は?九電は?官僚は?マスコミは?経団連はどうなの???って話なのよ。

政府関係者始め誰も責任取りたがない中で、責任論を問うても意味ないと思うよ。
仮に本当に「責任の意義」を問うのであれば、そういった組織作りの出発点と、
是正事項、罰則事項をしっかりと定めないと無意味だね。

企業団体献金禁止・政党助成金廃止・官僚天下り禁止案はそういった意味でも非常に重要。
政治家で責任を取らない輩が後を絶たないのは、それでも利潤享受できる仕組みがあるからだよ。
237無党派さん:2011/11/28(月) 02:55:01.32 ID:btntXwzo
>>234
各党の選挙制度改革案
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111017/elc11101701030000-n1.htm
>>昔からそうだが、比例代表制を中心とした選挙制度改革を目指している。
具体的な「案」はどこに有るんだ?

>>234
>>応能負担実施と無駄省きに優先による消費税段階的縮小から廃止。
>>食料品非課税化の緊急実施。
>>それ以外にも中小零細の延滞処置、又医薬品の還付方式案等。

じゃあ、なんでこれを見えるところで積極的に言わないんだよ。
5%の税率を現状追認したと思ってたぞ。
238人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 03:01:49.50 ID:QgWMb16N
>>237
>共産、社民両党は比例代表を中心にした制度導入を要求。

現にあんさんの提示したURLにこう載っているんだが?
何か不明な点でも?

>5%の税率を現状追認したと思ってたぞ。

現状追認は本当のこと。だから「段階的縮小」な訳。
ちなみに以前の3%上げの時は廃止を主張していた。
財政問題も実際に絡んでいるからね。

選挙制度の方もそうなんだけど、改悪を自公民で競っているから、
それを「させない」主張がどうしても前面に出ちゃう。これは致し方ないのでは。
239人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 03:07:37.56 ID:QgWMb16N
>>233
>「大阪市は都道府県として独立させる。」

反対ですね。理由は>>215にもあるように、大資本利潤のために
地域住民に圧政を敷くものであるためだ。

>「消費税は撤廃する。」

>>238参照。

>「議員定数を倍に増やして、完全比例代表制にする。」

いいんじゃないでしょうか。ただし市町村合併案は前に述べた通り反対という所。
240無党派さん:2011/11/28(月) 03:09:07.51 ID:iyecEUIy
比例増やしたら弱小共産・社民が有利になるだけだろ
露骨すぎるわ

折角選挙で落としたのに比例ゾンビで復活する方が民意に反しているから
むしろ比例は廃止するべき
241人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 03:10:50.44 ID:QgWMb16N
>>232
そうさ。どうせどの道この国はすぐには変われないし、
ましてや人口集中都市なんて余計にそうなる。

だから立てるなら独自候補しか無いし、仮になんらかの理由で
立てないのであれば、有権者に事前説明を十分にしないとね。
今回は後者の選択肢がほぼ潰れた状態で選挙に入ってしまった。
この点を俺は前にも批判したけれども。
242人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 03:13:12.16 ID:QgWMb16N
>>240
>折角選挙で落としたのに比例ゾンビで復活する方が民意に反しているから

そりゃ端的に死票増発装置の小選挙区がおかしいだけの話。
比例で統一すりゃゾンビも糞もない。
243無党派さん:2011/11/28(月) 03:15:08.71 ID:iyecEUIy
>>242
だから比例増やしたら共産増えるだろ馬鹿じゃないの
庶民に新聞取らせて巻き上げた金を国に没収される共産は要りません
244人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 03:16:03.61 ID:QgWMb16N
>>243
ならお前が赤旗読まないで投票もしなきゃいいだけの話(^Д^)
245無党派さん:2011/11/28(月) 03:16:07.38 ID:btntXwzo
>>238
抽象的な点しかないぞ。比例代表を中心と言っても政党名か個人名か、
定数はどのくらいか。区割りはどうなるか。選挙区との関連性はどうな
るのか。等の具体的な部分は無視できないだろ。政治に興味持ってる
奴ならば。

>>それを「させない」主張がどうしても前面に出ちゃう。これは致し方ないのでは。

結果的に情報量が多くなり、自身の持つ方向性が見えづらくなってないか?
政治の場での振る舞いが極端に受動的になってないか?ってのが俺の問題
意識なのだが。
246無党派さん:2011/11/28(月) 03:21:01.29 ID:iyecEUIy
>>244
赤旗はカイドー創価叩きして利権没収してるだけでいいんだよ
他は臭いからいらない
247人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 03:23:46.62 ID:QgWMb16N
>>245
ちょっとは自分で調べなよ^^;

(以下抜粋)
民意を削る定数削減

 選挙制度の根幹は、主権者国民の多様な民意をできる限り正確に議席に反映することにある。
この立場から、比例代表制を中心とした制度に抜本的に改めるべきだ。具体的には、「小選挙区制
を廃止し、民意を正確に反映できる全国11ブロックの比例代表制」を提案している。総定数480は
維持すべきだ。なお、「併用制」など小選挙区制をからませると比例代表の本来の趣旨が生きない。
中選挙区制は、比較的に民意を反映できると考えている。

 日本の国会議員の総定数は、国際的にみても決して多いわけではない。いま、民意の反映を問題
にしているときに、民意を反映するツールである定数を削るというのはスジが通らない。とりわけ比例
定数の削減は、小選挙区の比重を相対的に高め、現行制度の欠陥をさらに拡大し、民意を切り捨てるもので反対だ。
http://www.jcp.or.jp/web_policy/2011/11/post-129.html

>結果的に情報量が多くなり、自身の持つ方向性が見えづらくなってないか?

まぁこれは確かにあるだろうね。
良い部分でもあり、悪い部分でもあるんじゃないかな。
俺はネットや新聞なんかでは、多少難しい内容でも良いと思ってる。
なにせ文章てものはそもそも興味ある人しか読まないからね。

一方街宣活動ではもうひと工夫欲しい所かな。
ここらが党がデカくなりすぎたが故の弊害かもしれんけどな(党規模自体はかなりデカイ)。
後は若年層取り込みに失敗した事も関係あると思う。この点はもう今更感ありすぎなんだけど。
248無党派さん:2011/11/28(月) 03:38:17.10 ID:btntXwzo
>>247
>>自身の持つ方向性が見えづらくなってないか?
>>政治の場での振る舞いが極端に受動的になってないか?

橋下を見ていても、「方向性の分かり易さ」「振る舞いの能動性」
ぐらいしかアピールポイントが見えないんだよな。

共産党だって「消費税率の引き下げ」を前面に出して戦った
1998年の参院選では800万を超える票を獲ってたぞ。その後
主張を引っ込めて退潮しだしたけど。
249無党派さん:2011/11/28(月) 03:56:42.32 ID:btntXwzo
でだ、より問題が大きいのは
>>政治の場での振る舞いが極端に受動的になってないか?
の方なんだよ。

「反対する」>>「突破される」>>「現状追認」のサイクルを何千回
繰り返しても目指す社会の在り方には近づけない訳だろ。
250人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 03:56:46.04 ID:QgWMb16N
>>248
>橋下を見ていても、「方向性の分かり易さ」「振る舞いの能動性」
>ぐらいしかアピールポイントが見えないんだよな。

えーとねぇ・・・それに関してはもう終わった話だから白状しちゃいますとねぇ・・・
直前の橋下の街宣を観た時に「平松は負ける」と思ったね。
これは平松陣営の街宣も観た印象だけども。

橋下の主張は早い話「既存政党をぶち壊せ」というもので、
一時期の新風なんかの使ってた街宣ワードに似たニュアンスがあった。
新風候補者が言っても「何言っとんのやコイツ」で終わるんだけど、
マスコミ支援を受けた途端に有権者には輝いて見えるんだよ。

丁度政権交代時の麻生と鳩山両氏の選挙戦に近いものを感じた。
マスコミ支援を受けている橋下と、対立候補の平松が同等に闘うには
「対立軸」が必要なんだけど、この肝心の対立軸が庶民目線からは
非常に見え辛いものがあったね。「これでは負けるな」と俺は思った。

政治的関心がある一般層で橋下支持ははっきり言って馬鹿の極地
だと思うけれども、そうではない一般有権者の場合、橋下側に着くには
致し方ない部分があったと感じたね。
251人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 04:00:07.62 ID:QgWMb16N
>>249
この場合における「受動的」の論旨をまず説明して貰いたいね。
確かにあんさんの言うところもわかるにはわかるが、
肝心の根本的な指摘の行き違いがあるといけないからね。
252無党派さん:2011/11/28(月) 04:17:40.80 ID:btntXwzo
>>251
「何をさせない。」から、「共産党は何をこうする。」の方向で争点
設定を行う方が政治宣伝の場での効果が高い上に、支持者への
動機づけにも繋がるのではないかと考えてるのだが。

現在の左派は「革新」のはずなのに権力側からの一方的な要求
に振り回されてる印象が強い。
253人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 04:26:43.87 ID:QgWMb16N
>>252
>「何をさせない。」から、「共産党は何をこうする。」の方向で争点
>設定を行う方が政治宣伝の場での効果が高い上に、支持者への
>動機づけにも繋がるのではないかと考えてるのだが。

なるほどなるほど。これは納得です。
文章面での主張がこればかりではまずいけれども、いわゆる街宣や
TV報道機会なんかでは、この手法も確かに大事。
これは参考にさせて貰いますよ。
254無党派さん:2011/11/28(月) 07:39:15.51 ID:okD8ARw4
まあ、一概に衆愚選挙などと思って無いが、共産にとってもこの結果はショックだろうな。

ただ良い様に考えれば、これから一人当選の選挙では、
自民・民主・公明・共産・社民の統一候補が普通になって行くだろうから、
(橋下の政治・選挙手法を考えると、新自由主義の一部議員・基盤以外は橋下に同調する事は無い)
共産党の主張もある程度は聞く耳を持ってくれる、世間に知って貰えるようになるんじゃないか?
255人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 08:04:45.09 ID:QgWMb16N
>>254
そりゃ絶対に無い。だって連中は経団連と米政府筋の中での対立構図描いているだけだもの。
まぁ地方の首長選なら今後も共闘は有り得るとは思うけれども、根本的部分で思想が
対立し合っているから。マスコミも社共党首のコメント封殺しているからね。
更に呆れた事には、既に自民側から維新側へ歩み寄りの発言まで飛び出してる事。
まさしく狂乱の時代と言えよう。
256無党派さん:2011/11/28(月) 08:33:46.61 ID:okD8ARw4
>>255
この結果で、経団連が維新、みんな(この選挙で、一番の「漁夫の利」を受けたのはみんなだな)
に重点シフトを徐々に移していくだろうから、微妙な形での連携は十分考えれると思うよ。
(橋下は、マリオネットの小泉と違い、民意の何たるかを分かった上でミスリードさせてるから、
庶民が目に付く範囲の既存基盤の中途半端な懐柔は無理。むしろ選挙のネタにされるだけw)

国政自民、民主は、今のイメージとは違った形に変わるだろうけどね。
257無党派さん:2011/11/28(月) 08:43:58.38 ID:okD8ARw4
>>256(自己レス)
ダラダラ書いてしまったから、簡単に書くと、
「大阪では、何割かの自民・民主の議員が抜けて維新に付いただろう?
それと同じ事が国政でもおこる可能性が十分にある」
と自分は思ってるということ。
共産も、反新自由主義的政策で、かなり柔軟になって来てるしね。
258人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 08:49:21.29 ID:QgWMb16N
>>256
仮にさ、維新が負けていれば、少なくとも国政には出てくる
情勢にはなっていない可能性が高い。
でも実際には橋下と経団連のシナリオ通りになっちゃった。

俺が今非常に危惧しているのは、社民党の情勢。
恐らく共産党と公明党以外の小政党は次期衆院選で危険水域に入る。
共産党も相当食われる可能性が出てきた。
これはちょっとマズイ状態になったね。財界側に上手く事が運び過ぎている。
最悪衆院の経済左派政党は共産党一党だけになるかもしれない。
259無党派さん:2011/11/28(月) 08:51:55.68 ID:eUS5JJ3r
人のことより共産党だろうがw
260人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 08:56:36.37 ID:QgWMb16N
>>257
いやいや・・・ちょっと待ってw
実情をあまり知らないのかもしれないけれど、国政と地方議会てのは
議員も違うし、支持母体も全然違うんだよ。
だからTPP慎重論の地方議会があれだけ多くても、両党の執行部は
反対世論を形成できない訳。これは原発問題も一緒。

至極単純に言ってしまうと、経団連の企業献金がストレートに流し込まれる
のが国政なのよ。だから自公民は地方と国政だと局面によるけど全然違うケースもある。
彼らがそういう行動の差異ともいうべきものを持っているから、
共産党も国政と地方では時として異なる行動を取る訳なんだよ。
今回の大阪市長選挙での相乗りもそういう流れの一端なんだ。
261無党派さん:2011/11/28(月) 09:07:25.76 ID:okD8ARw4
>>260
いや、だから経団連側から見て、
そういう相違を解消する存在が「維新」なんだと思うよ。
(国政、自民でも民主でも、新自由主義的政策でまとまってるのは執行部だけで、後は揉めてるだろう?)

新自由主義思想の流れは、実にシンプルといえばシンプルなんだよ。
262人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 09:18:04.53 ID:QgWMb16N
>>261
えーとまず整理すると、維新は国政においては「鳴り物」です。
これ以上でも以下でもない。
彼らが単独で国政に出てきても、大した影響力はないでしょう。
ただみんなの党が支援に廻るので、恐らくみん党と同LVの議席
占有率をキープする可能性が出てくる。

で、彼らにとって更に美味いのは、経団連の政策評価会に加えられる
可能性が出てくる点(企業献金採点会出席)と、政党助成金ですね。
この二つの魅力は凄まじいらしく、結果維新は都構想よりもむしろ
国政での躍進に重点を置く様になる。

ただね、所詮国政では鳴り物入りであるから、議席占有率では自公民
には敵わないと思うのね。
それに維新も献金と助成金利権を守る事を目的化するから、最終的に
自公民と歩調を合わせる事になると思うよ。
みん党みたいに「口だけ批判」になる可能性が高い。

要するに国政において「反維新情勢」になる事は有り得ないと観る。
特にペテン師まがいの橋下なら尚の事そうするでしょう。
263人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 09:32:48.41 ID:QgWMb16N
>>262追記
すまん、色々と書きすぎたが、経団連側から観ると、
維新は「反自公民」の受け皿的存在になるだろうね。
そういう意味で、

>「大阪では、何割かの自民・民主の議員が抜けて維新に付いただろう?
>それと同じ事が国政でもおこる可能性が十分にある」

この予測は正しいと思う。
特に民主からの離反者がここに逃げ込むケースは考えられる。
俺が危惧しているのは、維新・みん党連合に小政党票が根こそぎ
持っていかれる危険性。これは選挙制度改革を控える情勢では
非常にマズイ。ただでさえ野田政権も危うい情勢だからね。
いつ解散総選挙になってもおかしくない流れだから。
264無党派さん:2011/11/28(月) 09:36:09.18 ID:okD8ARw4
>>262
まあ、自分も橋下がその程度で満足してくれると嬉しいけどね…。
民主党も、強い基盤があったとはいえ、10年ちょっとで政権を取ったんだよ?
合併、一部併合次第でどうなるか分からんよ。
正直、橋下はあんまり舐めない方がいいと思う。
だから、(有権者には伝わらなかったみたいだけどw)『独裁』なんだよ。
265無党派さん:2011/11/28(月) 09:49:24.44 ID:RPa+ZL4/
小沢がハシゲに合流するんじゃないか?
橋下は、嫌がるかな
266人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 09:52:49.39 ID:QgWMb16N
>>264
いやいや、橋下本人は当然そんなものでは満足しないさ。
俺が言ってるのは当面の総選挙と維新国政一期目の話ね。

塩梅が良ければ、ドンドン欲を出すのが橋下徹という人間。
だからここぞとばかりに自公民に取り入ってゆくでしょう。
ただ国政では地方とは比較にならない利権が強力に絡むから、
情勢は全く読めない所ではある。

道州制と都構想ばかりを叫んでいても、相手にされるのは最初だけ。
ただ経団連がこの場合かなりの圧力を政権と自公民にかけると思われるので、
こうなると、一気に議会全体の新自由主義化が加速するかもしれない。

最終的には地域に基盤を持つ既存政党と、ほぼ持たないみん党・維新連合
のプロレスになるのかな?とかボンヤリと想像する程度。
でも国政において既存政党VSみん党・維新連合の構図が出来上がる
という事は、既にその場に経済左派政党は存在していない筈なので、
いずれにしろロクな議会では無いと思う。

とりあえず維新とみん党はこれ以上伸ばしてはいけない。
地域に支持母体をろくに持たない連中に政治をやらせると、
とんでもない事になるのは、民主党政権を観て明らかだと思うので。
267無党派さん:2011/11/28(月) 11:06:24.28 ID:zUxVk7yy
民主党亡き後の革新層の受け皿として少しは共産党を期待していたが
今回の大阪市長選挙の無様な有り様に失望したわ
まさか社民党と同じ失敗をしでかすなんて
268無党派さん:2011/11/28(月) 11:57:51.80 ID:eUS5JJ3r
>>267 そう感じた党員が多かったから、梅田で36万票しか獲れなかったんだよ。 前回からものすごい激減だ
269河内のおっちゃん:2011/11/28(月) 13:47:42.90 ID:QUZ3z0Om
>>206
大阪府委員会の副委員長は大学中退(高校は留年)やけど?学歴関係ないわ。
270無党派さん:2011/11/28(月) 14:02:54.65 ID:uxwENXT/
【イラン】 アフマディネジャード大統領「核技術の平和的な利用は国の発展の道。一部の国に独占されてはならない」 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322456416/

★イラン大統領、「核技術の利用は国の発展の道」

 イランのアフマディネジャード大統領が、国家の学術的な発展の重要な道のひとつは、
核技術の利用であるとしました。
アフマディネジャード大統領は、26日土曜夜、テレビで生中継された対話で、
イランでの核エネルギーの利用の重要性に関する国外在住の一部のイラン人の質問に対し、
「核エネルギーは世界で最もクリーンなエネルギーであり、各国は、
このエネルギーを獲得すべきであり、一部の国に独占されてはならない」と語りました。

 アフマディネジャード大統領はまた、「学術的な発展の方法の一つは、平和的な核エネルギーの獲得である。
なぜなら、このエネルギーは、医療、産業、農業、などの分野で大きく利用されているからだ」としました。
さらに、遺憾なことに、独占を追求する腐敗した大国は、ダブルスタンダードな対応において、
核エネルギーを原爆に等しいとしている、と指摘し、「核技術の不当な活用は原爆であるが、
その一方でこのエネルギーにより人々の福祉のため、様々な有益な活動が行われている」と語りました。

 アフマディネジャード大統領は、原子力発電にかかる費用は、石油製品による発電の8分の1であるとし、
「イランの平和的な核活動に関する覇権主義大国の口実探しは、政治的なものである」と述べました。

イランラジオ http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=23112


271姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/11/28(月) 14:11:06.90 ID:nUfIvHZr
共産党の「打倒!独裁!橋下!」のビラ見たけどね、
「大阪市長選は関係ないのに、ここまで個人攻撃して感じ悪いわ〜っ!」
って人もいました。

「平松さんは嫌だけど、共産党はもっと嫌」
っていう層を増やしただけかもね(^-^;)

河内のおっちゃん、共産党は選挙のたびに嫌われてしまってませんか?
272河内のおっちゃん:2011/11/28(月) 14:53:19.76 ID:QUZ3z0Om
>>268
大阪だけで36万も党員おったら政権獲れるわな。
273無党派さん:2011/11/28(月) 14:58:17.09 ID:uxwENXT/
「橋下イズム」と「ティーパーティー」その同時代性
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2011/11/post-372.php

(略)
今回の圧勝のもう一つの要因は「余りにもお粗末な敵失」でしょう。民主+自民の既成政党の動きは、
例えばアメリカでティーパーティーに対抗している民主党(米)とは比較にならないほどの低レベルでした。

 まず、橋下新市長が「どうして日の丸・君が代にこだわったのか?」という戦術を全く理解していないという
「大バカ、大間抜け」ぶりにあります。あれは非常にシンプルな戦術なのです。維新の人たちは、別に戦前の
日本に戻したいわけでも「たちあがれ」的な形で高齢者のカルチャーに寄り添いたいのでもありません。

 そうではなくて「日の丸・君が代」で攻めれば「敵はきっとイデオロギーから反発して感情的になる」だろう
というのが彼等の「狙い」なのです。そうして「庶民の生活レベルの話や、大阪全域の経済再建」などの実務的な、
具体的な政策論を説く代わりに、イデオロギー的な橋下批判に彼らが専念すれば「シメシメ」という作戦です。

 イデオロギー的にカッカすることで、「反独裁」とか「反ファッショ」などという絶叫しかできない場所に
追い詰められ、それが正義だと我を忘れた「反橋下」陣営を見ていると、中間層は選挙戦の展開を見ながら、
これでは自分たちの民生向上にも閉塞感打破にも「全く役に立たない」という風に見てしまったわけです。

 こうなると完全に橋下氏の「思うツボ」です。一旦自分たちがモメンタムを獲得してしまえば、反対派が
「反独裁」を叫ぶということは「漠然と橋下支持を固めた中間層」に対して「お前たちはバカだ」と
見下しているということになり、「叫べば叫ぶほど票が逃げていく」無限の循環に陥るからです。
まんまと罠にはまったわけで、以降は全く勝負にならなかったのです。弁解の余地はありません。

 オバマやヒラリー、あるいは草の根の民主党(米)はそこまでバカではないし、支持者たちも
「ティーパーティーはファシズム」などという馬鹿なケンカの売り方はせずに、「悪いのは格差」であり、
具体的に「雇用をよこせ」という「占拠デモ」に行っているわけです。当然であり自然の動きです。
これに比較すると、今回の反橋下陣営の体たらくはお話になりません。
274無党派さん:2011/11/28(月) 15:08:27.80 ID:PwHS3Xsc
 大阪知事選に関して、仮に得票数を35万・共産支持層の7割が梅田氏に投票、3割が今回の知事選市長選の党のやり方に不満を有した人が多かったとして、
それならばまだ救いはあるかもしれない。
 具体的には、たとえば党の対応に不満が少なく9割が同氏に投票したとすれば、
35万×9/7=45万、この票が仮に前回よりも投票率が上がったにもかかわらず得票数が減っていたとして、
確かにいいとは言わないが橋下の勢い等を感がるとし方がなかった要素もあると思われる。
 一番困るのは、党の対応の不備の有無にかかわらず35万票ぐらいしか取れなかった場合で、
たらればしか言うことができない状況ではあるがまだ救いがあるかもしれない。
275無党派さん:2011/11/28(月) 17:38:47.13 ID:2v+cEx8v
党のやり方に不満ねえ
俺は付き合いで渋々入れられてる水増し党員が
党の戦術あんか眼中になく自分の自由意志で投票したように思えるね
276無党派さん:2011/11/28(月) 18:19:08.31 ID:vMPfNEzc
でもね、大阪発祥の本社が東京に奪われている現状もあるし
財界の要求飲まないと企業に逃げられて失業者を受け容れる職場すらなくなるのでは?
という危惧もあるけどどうだろう?
自分で起業するにもなかなかうまく行かない現状もあるし
橋下の大阪都構想で市営地下鉄も市がなくなり区になるので
交通事業は府が行う事もありもっと延線工事が出来るみたいだし
そこで雇用拡大にもつながるかな?って気がしないでもない
ただ、労働環境は気を付けないといけないけどね
277無党派さん:2011/11/28(月) 18:44:47.18 ID:l6C/UarJ
>>222
SSやSAなんていう暴力組織というかモロ私兵を抱えて
党内に党外に騒動起こしてた連中が無血といえるかね

個人的には民主党の闘争(国会運営・小沢vs反小沢)は
暴力組織を持っていないナチス(及びナチス内のヒトラー反ヒトラー闘争)
とそっくりだと思っているが
278無党派さん:2011/11/28(月) 19:09:45.98 ID:N5epDcE3
>>277
ナチスは国内で素晴らしい成果を挙げた優れた組織だ。民主党と比較するなど失礼千万。
ナチスは民主党みたいなダサくて成果の挙がらない組織では無かった。ナチスに謝れ。
279無党派さん:2011/11/28(月) 19:27:24.27 ID:7MkCMLkE
共産党が橋下を独裁的だと批判しててワロタwww

何なの?ギャグなの?身体を張ったツッコミ待ちなの?
280無党派さん:2011/11/28(月) 19:44:29.14 ID:jXPZw4qP
>>276
大阪都構想で交通局そのものをどうするかって問題もあるしね
地下鉄も無料パスの絡まない利用者にしてみれば
民間だろうと公営だろうと安くてサービスがよければどっちでも構わないはずだし
フェスティバルゲートやオスカードリームで交通局自体に不信感持ってる人もいるだろうし
281無党派さん:2011/11/28(月) 19:56:59.94 ID:okD8ARw4
>>275
このスレの規模でさえ、普段共産党に好意的な人でも橋下支持の人が何人かいたけど、
それだけ新自由主義的な『平等』に現状打破を求めている人が多いということだろう。
それで、単に勘違いしているだけならまだ説得の仕様もあるが、
どうも「どうにせよ市民福祉を削るつもりなら、公務員待遇などはそれを上回る規模で減らすのが筋だろう」
みたいに分かった上での橋下支持も多そうなのがね…。

たぶん既存政党も、その民意が分かっているから、独善的・排他的としか非難出来ないんだと思う。
現状では打つ手無しだよ…。
橋下は、無理な世論誘導で自滅もまず考えられないし…。
(汚れ仕事は他にやらすタイプだよw)
282無党派さん:2011/11/28(月) 20:05:56.66 ID:DeV00KMg
>>274
投票率が、あれだが、一概には言えないが比較
11年知事35万
08年知事51万
04年知事50万
00年知事57万
10年参議36万
07年参議58万
04年参議44万
01年参議59万
確実に言えるのは、みんなの党の出現により、共産党の消極的投票先がみんなの党へ移動した事は確実
283無党派さん:2011/11/28(月) 20:14:39.87 ID:pceg73Oz
票の減少とみんな出現ががぶってるってだけだろ
無根拠に「確実」とか使うな

10年参議院選挙で全国紙が出してた支持層別投票者構成の調査はみんなの党は
おもに自民・民主から流れてきていた。
284無党派さん:2011/11/28(月) 20:29:28.26 ID:DeV00KMg
>>283
別に確固たる、共産党支持層が流れたとは書いてないだろ。
今まで、どこにも入れる所が無いので、共産党に票が流れてた票が、所謂消極的に共産党へ流れてた票が
みんなの党へ流れてたって事。
それとも、自然減とでも言うのか?こんなに票が移動するのか
285無党派さん:2011/11/28(月) 20:35:47.24 ID:l6C/UarJ
でもフクスマとか被災地の選挙では少しずつ共産党が伸びたとか言ってたじゃん
民主党に幻滅した左翼が戻ってきたんじゃないの?
まあ都会じゃ相変わらずボッシュートだけどwwww
286河内のおっちゃん:2011/11/28(月) 20:52:10.37 ID:QUZ3z0Om
>>271
小泉首相の時も熱狂ムードでねぇ、小泉内閣発足当初から明確な対決色出してたのは唯一共産党だけで、ずいぶんと嫌われ耳を貸してもらえない状態やったけどね。
共産党の批判と指摘が的を射るもんだったのは、その後にはっきりしている。
287姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/11/28(月) 21:11:42.78 ID:nHo4KWs1
>>286
今は反橋下派が何言っても負け惜しみですよぉ〜。
完全に敗けたのだから言い訳出来ないでしょ?(´・_・`)

大阪市民が橋下さんを選んだのだから、
結果を受け入れて、大阪都構想の行方を見極めましょ。
府民にプラスになれば賞賛されるし、
マイナスになれば叩かれますからね…。

まぁ、大阪市役所が腐敗しているのも事実ですから、
橋下さんに掃除させて、もしもボロが出たら、
橋下さんを追放するのもいいかもね(笑)

選挙が終わったら、選んだ人をしっかり監視するのも
民主主義で大事なことですから(・-・*)
288無党派さん:2011/11/28(月) 21:11:52.57 ID:okD8ARw4
今回の選挙で、あえて共産党の反省点を言わせて貰うなら、平松支援は状況的にやむを得ないと思うが、
選挙活動では、橋下・教育基本条例で、十分予想出来る生徒・保護者の権利面での消失だけを、
ひたすら宣伝するべきだったかもしれない。
まぁ、ここまで大差で負けると知った上での結果論なんだが…。
289無党派さん:2011/11/28(月) 21:14:47.34 ID:c4vaZPU5
共産党は供託金没収されるほど落ちぶれたってこと
290人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 21:30:14.82 ID:QgWMb16N
>完全に敗けたのだから言い訳出来ないでしょ?(´・_・`)

バカ丸出し(^Д^)
291姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/11/28(月) 21:33:34.43 ID:nHo4KWs1
>>290
人の革新さんは自分が頭いいと思ってそうなところが、
救いようないですね・・・(^-^;)
292無党派さん:2011/11/28(月) 21:42:28.00 ID:3LnGPp+p
今回もそうだが共産党は選挙戦術があまりにも糞過ぎるからな
ネガキャンするだけじゃ勝てないしむしろ逆効果になるのは今回のことでわかったろ?
日本人は他人の悪口ばかり言う奴を基本的に嫌うんだよ
今のやり方を変えない限り共産党に未来はないだろうね
293人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 21:48:08.71 ID:QgWMb16N
>>292
そりゃ端的に暴露されると困っちゃう悪者がネガキャン貼ってるだけ。
或いはそのペテン師を支持狂信者の類。
そんな連中に論調を合わせる必要はない。街宣キャンペーンだとか、
実務レベルでの見直しは必要だけど、それとこれとは話が別。
294無党派さん:2011/11/28(月) 21:56:28.91 ID:TbDeCH4m
たかじんの番組をたまに見るんだけど
見る度に、田嶋陽子が規制緩和、規制緩和って口にしてる
新自由主義丸出しの、とんでもない珍言を飛ばしまくってるんだよね
田嶋と言えば社民党だけど、大阪・辻元の民主党入りとやっぱ関係あるの?
辻元も社民主義を口にしながら第三の道を支持したり
民主党のネオリベ連中との橋渡しを主張してる怪しい人だけど

まあ田嶋洋子はネオリベ勢に取り込まれたくらいに考えりゃいいんだろうけど
それにしても社民主義を評価してきた田嶋のTPP支持や規制緩和推進連呼はないよね
295姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/11/28(月) 21:56:39.54 ID:nHo4KWs1
>>293
「大衆がバカだから踊らされただけ」てゆーてるけど、
そのバカにしている大衆を踊らすことすら出来なかった人たちは、
大衆にバカにされていることを知らないとダメやねぇ〜(-_-;*)
296無党派さん:2011/11/28(月) 21:58:35.69 ID:RPa+ZL4/
社民党とネオリベって親和性高いと思うよ
297無党派さん:2011/11/28(月) 22:02:03.13 ID:TbDeCH4m
>>287
>今は反橋下派が何言っても負け惜しみですよぉ〜

橋下がどんな人物か理解した上で書いてる?

橋下知事「日本は自己責任が原則」…私学助成の不安を訴える女子高生を泣かす
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20081024/p1
>大阪府の橋下徹知事は23日、府の財政再建の一環で断行した私学助成削減をめぐる意見交換で
>女子高生らにマジで反論して、泣かせてしまった。
>
>橋下知事は「私学はあなたが選んだ」「日本は自己責任が原則」と厳しい態度を貫いた。
>橋下知事は冒頭から「僕も反論します」と本気モード。
>私立大阪高校(大阪市)に通う母子家庭の男子生徒が、中学でいじめにあったため、学力的に公立に行けなかった事情を説明すると
>「いいものを選べば、いい値段がかかる。条件を比較して、あなたが選んだのでは」とやり返した。
>知事は「今の日本は自己責任が原則」と強調。一方で「何でもかんでも自己責任はおかしい。
>だから私学助成はゼロにしていない」と理解を求めた。(抜粋)

断言しても良いが、橋下はとんでもない冷血漢だぞ
嘘を吐いても認めず、批判してきた相手を攻撃して混ぜっ返してはぐらかす
そもそも嘘を吐く事を悪い事だと全く思ってない
人気が落ちればメディアへの露出でパフォーマンスして支持率を盛り返す
しかしその一方でこういう信じがたい蛮行を平然とやる

中学でいじめにあって公立に行けなかったと言ってる10代の男の子に
「僕も反論します」とマジで反論し、しかも屁理屈ごねて泣かすとか人間のやる事じゃないよ
しかしそんなとんでもない奴(まともじゃない奴と言ってもいいが)が大阪を完全掌握してる

ちなみに橋下の政策上は弱者切り捨てだから、橋下改革と称する弱者切り捨て策で大阪は滅茶苦茶になり
自殺する者や一家離散する家庭、借金苦で性産業に落ちていく女性、家族の為に臓器を売り払う男性などが大量に出るよ
弱者切り捨て策で生活できなくなったら、最後死ぬか、身売りするか、臓器売るか、犯罪犯すかの選択肢は四つだけだからね

>>296
実際そういう傾向が強いみたいだね・・・・この国は一体どうなってんだろ
298人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 22:06:49.77 ID:QgWMb16N
>>294
いやそもそも田嶋はとっくの昔に社民離党して、社共を叩いている人間だよ。
ネオリベ丸出し論者。わかりやすい位のね。
299無党派さん:2011/11/28(月) 22:19:40.33 ID:TbDeCH4m
>>298
田嶋洋子の場合、離党後にたかじんの番組に出て昔のイギリス労働党は良かったと褒めてたんで
TPPに賛成したり、規制緩和を連呼したりする姿勢が物凄く違和感があったんだよね
でも社民主義に批判的な第三の道派だと思えば辻褄は合うし
それで辻元と関係があるのかなと思ったんだけど

>社共を叩いている人間だよ。

まあ左派の支持者を民主党に投票させる為の都合の良い道具って事だよね
左派御用達のテレ朝が新自由主義偏重の番組を流しまくり、左派に新自由主義を支持させたように

大阪に関しては、府民と市民が目を覚まし、橋下の蛮行を食い止める事を祈るしかない
橋下とて橋下の弱者切り捨て策に府民・市民が反対する状況になれば、滅茶は出来ないだろうから
300無党派さん:2011/11/28(月) 22:32:26.88 ID:4qFZO9u+
田嶋陽子は「女性の解放」を訴えるフェミニズムだから、
「自由=善」という発想なんだよな。
90年代後半のニュースステーションでも久米宏なんかは
規制緩和、規制緩和の連呼だったな。
個人の自由、人権を追求する分には良いんだけど、経済政策としての
自由化・規制緩和の弊害にまでは目が届いていない。
301姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/11/28(月) 22:33:51.93 ID:nHo4KWs1
>>297
学費の話は、たしかにやり過ぎだね(・・;)
特別な事情で私立高校に通う方は無償化してあげて欲しいです。。。

でも公正さも大事かなぁ…。
切捨てとか優遇するとか、右とか左とか、
橋下さんが好きとか嫌いとかじゃなく…。

自治体職員が服務規程違反をしていても許されているとか、
財政難なのにあり得ない予算配分をしても放置されてるとか、
そのほか、変な既得権益を守ることばかりしている部分を
すっきりして健全な自治体運営をしてくれる人がいいですね。

政治家は何でそんな当たり前のことをやってくれないのか疑問です。
302無党派さん:2011/11/28(月) 22:39:53.51 ID:j6IcXYcv
>>297
明らかに全教やら日教組やらの入れ知恵が入っていて
逆に胡散臭かったんですけどね


当然、訴えている生徒側のほうですがw
303姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/11/28(月) 22:40:58.42 ID:nHo4KWs1
>>300
女性の解放、してほしくないです(・・;)

働き続ける女性が当たり前じゃなくて、
特別立派なのだと思います(,_,*)

フェミニズム運動をしていた人たちは、
働きたくない女性が増えている現実を
どのように受け止めているのでしょうね・・・
304無党派さん:2011/11/28(月) 22:42:15.53 ID:c4vaZPU5
>>301 橋下が私立高校無償化にしたのは知ってるよな
305姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/11/28(月) 22:46:49.18 ID:nHo4KWs1
>>304
知っていますけど、私立高校は有償でいいと思います。
306無党派さん:2011/11/28(月) 22:49:00.97 ID:RPa+ZL4/
ハシゲも泣いてたじゃないか
大阪の首長連中前にして
307無党派さん:2011/11/28(月) 23:09:07.91 ID:3LnGPp+p
>>297
橋下自身が貧乏家庭で育って苦学してきたからあえて厳しいことを言ったんじゃないの?
つーかいじめられっ子ならなおさらDQN私学に行くなんて自殺行為にしか見えないんだが・・・・
俺なら定時制か通信制にするがなあ
308人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 23:09:37.78 ID:QgWMb16N
>>299
関西人は現金だとよく言うけれども、政治的関心が低いのも日本人の特徴。
長年東京近辺に住んでいる実感だけど、これは都市部になるほど顕著。
橋下はこれからボロを出し続け、己の首を締め、住民の生活を圧迫していくだろう。

全体的な観測でいうなれば、富が集中している大都市大阪の政治が変わる
のはまだまだ先でしょう。

痛い目を見なければ気づけないのであれば、それもまた我が国や大阪の運命。
共産党支持者は常に現実と為政者達の活動を客観的視点で見定め、
あるべき方向性を提示し続ける事が大切だね。

「仕事のための政治」と「生きるための政治」の違い。
ここをしっかりと見定める事だな。
正直たまに自分でも阿保らしくなってくる事があるけども、
そんな時にこそこの原点に立ち戻る事が重要になってくると思ってる。
309無党派さん:2011/11/28(月) 23:46:27.73 ID:DeV00KMg
選挙板だから、聞きたいが次の衆議院選挙何議席くらい予想してるの?
310姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/11/28(月) 23:47:12.86 ID:nHo4KWs1
この選挙結果が「民意とは言えない」って言うぐらいなら、
この際「政治には独裁が必要だ」って言い切ったほうが、
支持されるんじゃないのかなぁ?(´・_・`)
311無党派さん:2011/11/29(火) 00:21:07.43 ID:U40PhGTa
大阪都構想に待った路線は貫いてほしいな
簡単にぶれる信念なき民主自民みたいにならないでほしい
312河内のおっちゃん:2011/11/29(火) 00:34:50.96 ID:T/Ynu2le
>>309
現有より-1〜-2、良ければ現有維持。
313無党派さん:2011/11/29(火) 00:38:08.82 ID:C83la/kf
>>310
民意って結局なんなんだって話なんだろうね
例えば高い視聴率と人気を誇るミヤネ屋は完全な橋下プッシュだったし
マスコミの姿勢が橋下人気を支えていた事実は揺るぎない
これを民意だと言うなら、何をしても人気取りしたら勝ちという事になる
まあ橋下自体が政治は数だ、数が力だと思い切り発言していたので
ゲーム感覚で票の分捕り合戦くらいにしか橋下が考えてないのは間違いないけど

例えばソ連崩壊後のロシアで、エリツィンが大統領選に再出馬した時
エリツィン陣営はメディアを買収し、連日テレビではエリツィンの報道しかせず
他の大統領候補の名前すら出させない露骨な手法でエリツィンを猛プッシュし
それでエリツィンは再選されたわけだけど、それが民意と呼べるのかというのと同じ

メディアを直接的に買収したのと、橋下のバックがメディアを動かしている事
橋下自身がメディア受けを狙って演出しているという違いはあるけど
作られた民意であるという点では双方とも同じだから

ひとつだけ言えることは、既に民主主義でも何でもなくなっているという事かな
制度上は完全に破綻してる(民主制は勝てば何をしても良い票取りゲームじゃない)
314無党派さん:2011/11/29(火) 00:49:40.76 ID:C83la/kf
もう一つだけ言わせて貰うと、マスコミを使えば当落を決められるという事は
金や組織を持った勢力が思うままに政治支配できる状況という事になる
これは一種の統制国家だよね
315無党派さん:2011/11/29(火) 00:51:46.10 ID:VwyXDBWI
共産党員でもなければ支持者でもない人間なんであえて言わせて貰うけど
橋下の勢いを止めるには何が何でも一期4年勤めさせることだろう。
おそらく橋下に公明や自民、民主のネオリベがすり寄ると思うので
共産しか頼みの綱がないんでしっかりして欲しい。
新自由主義で共通項がある維新とみんなの党が連携するのはわかりきっているが
その他の政党もすり寄るのは間違いない。
橋下の府政時代を見れば4年やらせれば間違いなくボロが出るし
その間に高い確率で景気悪化するだろうし、市政に至っては
大阪市民にとってマイナス面が出てくるのは間違いないのでなんとしても4年は勤めさせれ。
ボロが出始めると理屈を付けて国政に逃亡しようとするだろうから許さないようにしてほしい。
他は橋下は基本的に利権の付け替えだからそのあたりをしっかり見張ってくれ。
国民は小泉で懲りたかと思ったら同じ事を繰り返しているのをみてうんざりだよ。
それ以上に自分の支持政党の党首が経済政策が違う橋下に秋波を送っているのを見て
げんなりしたが…w
316無党派さん:2011/11/29(火) 00:57:36.13 ID:sa2IDt5f
橋下憎さのあまり自民や民主と野合した共産に今更何を・・・
317無党派さん:2011/11/29(火) 01:02:07.91 ID:C83la/kf
>>315
>他は橋下は基本的に利権の付け替えだからそのあたりをしっかり見張ってくれ。

橋下は決してきれいな政治家ではないからな
例えば橋下を府知事候補に担いだのは、橋下が弁護士時代に知り合った裏社会の連中で
はっきり言えば右翼系や暴力団系の連中だったとずっと言われてきたが
週刊誌の橋下バッシングで、橋下後継の松井は、父が笹川良一の子分だとわかった
これは橋下の背後関係に関する噂が事実だった事を示す証拠なんだよな
つまり橋下を担いだのは日本に巣食う親米右翼(保守)勢力だったって事なんだ
弱者切り捨てをバッサリとやって、右翼=暴力団が絡む問題(利権)には一切手を付けない
保守政治家の利権についても、橋下陣営側の政治家が絡む利権であれば、温存する
当然、右翼、暴力団、橋下陣営が絡む不正は正されない
清廉潔白な政治家を演じつつ、右翼や暴力団の温存する猿芝居、とも言える
でもみんな背後関係までは考えないからコロッと騙される

>新自由主義で共通項がある維新とみんなの党が連携するのはわかりきっているが
>その他の政党もすり寄るのは間違いない。

それから橋下が笹川人脈、親米右翼に連なる政治家である事が明らかである以上
自民、民主、みんな、たち日に跨る親米保守派とは確実に連動・連携してる
政界再編で親米派を総結集し、自民に代わる親米保守政党を作るつもりなんだろう
318無党派さん:2011/11/29(火) 01:02:51.35 ID:U40PhGTa
>>316
民主と自民は翌日中に逃亡したけどねw
319無党派さん:2011/11/29(火) 01:03:21.59 ID:C83la/kf
言葉が抜けてた

右翼や暴力団の温存する猿芝居、とも言える
→右翼や暴力団の利権を温存する猿芝居、とも言える
320無党派さん:2011/11/29(火) 01:08:24.13 ID:sa2IDt5f
>>318
共産は逃げ遅れましたってか?ww
321無党派さん:2011/11/29(火) 01:12:47.01 ID:VwyXDBWI
最終的に国政では新自由主義政党、ケインズ政党、マルクス政党
の3つが出来れば御の字だと個人的には思っているんだよね。
ネオリベ党=自民(清和会や石破達)+民主(凌雲会と花斉会他)+みんなの党
+維新の会+公明?
ケインズ党=自民+民主(増税、TPPに反対している連中)+国民新党(新党日本)
+たちあがれ日本?
マルクス党=共産
社民は党として残るかどうかは選挙制度次第でこのままでは怪しいと踏んでいる。
問題はケインズ党を作ろうとしても妨害されまくりってことだなぁ。
>>316
そりゃネオリベの橋下を共産が容認するはずないだろw
感情的な対立もあったようだしな。
まぁ共産にとっては経済政策以上に教育基本法が問題だったようだが。
322無党派さん:2011/11/29(火) 01:16:55.64 ID:sa2IDt5f
>>321
独自候補立てれば済む話
323無党派さん:2011/11/29(火) 01:39:16.82 ID:OyqKXRJm
橋下徹
「入学式や卒業式という子どもたちの晴れ舞台。特に卒業式なんて、子どもたちの成長を振り返り、
新たなステージを祝う重要な式典ですよ。ここで、個人の思想良心を盾に教員が不起立。
周囲は起立を促すが、頑なに立たない。仕方がないので式進行。」

「保護者もざわめく。子どもたちは起立して立派に君が代を歌いあげる。これが不起立教員のいる入学式、
卒業式の実態です。」

「バカ教員の思想良心の自由よりも、子どもたちへの祝福が重要だろ!だいたい、公立学校の教員は、
日本国の公務員。税金で飯を食べさせてもらっている。国旗、国歌が嫌なら、日本の公務員を辞めろって
言うんだ。君が代を起立して歌わない自由はある。それは公務員以外の国民だ。」

「日本国の公務員なら、君が代に敬意を払え。敬意とは起立して歌うこと。これが社会の常識であり、
国民大多数の普通の感覚。せめて、子どもたちの晴れ舞台は、厳粛なムードで祝福してあげろ。
それが嫌なら、日本国の公務員を辞めて、自分の主張を通せる仕事をしろ!身分保障に甘えるな!」
324人の革新=うそつき:2011/11/29(火) 06:34:30.42 ID:UW1fRAtT
218 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/26(土) 01:51:56.82 ID:UFVfnPWC
なるほど、大阪選挙は社民は自由投票か。
典型的新自由主義の橋下を社民が支持したとあっちゃ、
左派の名折れも良いところだからな。国新は終わっただろとりあえず。
後次期党首は阿部氏を推薦したい。部外者だけど(苦笑
222 :無党派さん:2011/11/26(土) 06:39:51.49 ID:bL9v18nn
>>218
何を読んで「なるほど」なんだよ。
一回目は平松支持、二回目は平松自主支援だよ。
社民党をけなすためなら、どんなウソでも平気なんだな。とんでもない野郎だ。

243 :無党派さん:2011/11/28(月) 19:20:02.16 ID:P7ASHD4t
>>234>>240-241
勝手に想像した相手をでたらめに批判してる暇があったら、オタクの党が世に排出した>>218の人の革新を何とかしてくれよ。
党員を名乗ってウソをつくのが共産党のやり方かよ。
244 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 19:57:20.65 ID:QgWMb16N
>>243
おいリカイドーてめぇ民主党支持者の癖に厚かましいんだよ。
巣に帰ってろ。これ以上スレを荒らすな。
247 :河内のおっちゃん:2011/11/28(月) 21:09:55.72 ID:QUZ3z0Om
>>243
自称党員が好き勝手なこと書いとるのんまでワシが責任持てるわけないやん?どこの誰だかも知らんのに、そんなんワシがコントロールできるわけないやろ。
325無党派さん:2011/11/29(火) 07:12:25.54 ID:iCcZm3fP
市役所の党組織温存と選挙後の論功行賞=分け前を当てにしていたらこのザマ
326無党派さん:2011/11/29(火) 07:27:02.72 ID:oNVIX+sm
>>321
(ごく簡単に言って)
「資本主義は、内在する(避けられない)過当競争の末、暴走、自滅的崩壊をする」
と予言したマルクス、
それに対し、「いや、最低限のルールと政治監視で、資本主義が崩壊へ向かう事はありませんよ?」
と述べたケインズ、
その最低限のルールや政治監視までも否定する新自由主義の弾頭で、
現在のマルクス系統とケインズ系統が同盟関係になるのは、思想系列から言っても必然的なんだね。

ただ民意は、本音で公務員憎しで、
既得権益と捉えられているのはケインズ、マルクス系でね…。
(大企業がやり過ぎ、その派生が来ているだけで、
そこまで待遇カットが必要なほど日本の体力は無いわけでは無いんだけどね…。
ただ説教は簡単だけど、説得は難しいのは確かで…)

それに特に国政は、あと数回の選挙で、
「ケインズ系議員がどれだけ残るのだろう?(自民の名前はこっちに残るだろうが…」というのもある。
327無党派さん:2011/11/29(火) 09:13:18.77 ID:lP6zz+G7
>>313
こういう泣き言やグチしか言わない奴が
一番クズだ
マスコミが悪い、大衆が馬鹿だという前に
その状況下でどう戦いを構築し、前進に繋げていくのか
前向きな議論をしろ
どうせ妄想原発呪い男だろうが
328無党派さん:2011/11/29(火) 10:36:25.44 ID:gMJpivT7
共産党の外にいる人にはなかなかわかってもらえないようだが、今回の選挙も共産党の勝利だったんだよ。確実に前進しているからね。
>>327みたいに、泣き言や愚痴を共産党の人が言ってると思うのは間違い。共産党の立ち居地は、赤旗を見ればわかるけど、学習能力の低い生徒の前で指導方法を考え直している先生みたいな感じかな。
共産党が負けたというのは、現象の一面だけを捉えた反共的な発想だよ。
329無党派さん:2011/11/29(火) 10:43:16.92 ID:sbbr7946
>>317
別にきれいな政治家なんて求めていない。泥臭く既成の諸勢力を張り倒す政治家を
求めている。袋小路に入り込んだ閉塞を打破できる政治家をね。
きれいで理想的な政治家を求めてるわけじゃない。その意味で、橋下は草の根の欲しい
政治家としてぴったりの資質を持った政治家であり、待ち望まれた政治家といえるんだ。
330無党派さん:2011/11/29(火) 10:45:45.83 ID:sbbr7946
>>310
まったく同意だね。今の日本に必要なのは、独裁だよ。任期と選挙のある独裁ね。
無期限で選挙の無い独裁はノーサンキューだが。
331無党派さん:2011/11/29(火) 10:59:47.37 ID:M+oL0PIE
小池氏が東京選挙区から出馬しないのはいかがなものか。
吉田万三氏は東京選挙区から出ないのか。
332無党派さん:2011/11/29(火) 11:25:11.99 ID:6JikhWEa
>>329
女、カネ、権力にギラギラしてる奴が集まる政党じゃなきゃ革命なんか出来ないよな。
ミヤケンが一番極端だが、あの時代は暴力団に入るか共産党に入るか迷って、好きなだけ暴れられて女にもモテるからという理由で共産党に若者がたくさん入ってた。
今の共産党は沫香臭い道徳集団と化していて、見ていてつまらない。橋下が入党したくなっちゃうような胡散臭いエネルギッシュな共産党に生まれ変わらないとね。

虐待された子犬みたいな党首と、トッツァン坊やみたいなジジイの最高権力者のコンビじゃ全然無理だけど。
333無党派さん:2011/11/29(火) 12:28:48.15 ID:lP6zz+G7
>>328
同感だ
反独裁の一致点で結集し、今後の戦いの土台を築いたんだから大勝利だよ
そういうことがわからず、文句ばかり言ってる奴は反共と同類
334328:2011/11/29(火) 12:44:31.51 ID:6JikhWEa
ネタで煽ってるのに同意されてもな。
真性が釣れるとは思わなんだ。怖っ。
335無党派さん:2011/11/29(火) 13:13:51.69 ID:iCcZm3fP
>>333もネタだったりしてね
336無党派さん:2011/11/29(火) 13:42:55.18 ID:CMxXIrk2
政策掲げて有権者から選ばれたんだから「民意」だよね。
決して有権者は白紙委任した訳ではないから、公約を真摯に実現しようと努めることは
議会制民主主義では至極あたりまえのことだと思いませんか?
マスコミ論調も含めて、慎重に時間をかけて議論をして理解を得るようにしなければならない
といったことが当たり前のことのように語られていますが
任期中に有権者と約束したことを実現することのほうが政治家として誠意ある行動だと思いませんか?
「民意」と「独裁」といった生産性のない不毛な議論はもうやめましょう。
堂々と実現可能な対案を提示して議論を深めていくことですな。
337無党派さん:2011/11/29(火) 15:19:42.30 ID:7JA3jLsT
維新に白けた
338無党派さん:2011/11/29(火) 17:00:56.93 ID:sUyfvTI3
【政治】福島みずほ・社民党首が「世界の100人」に選ばれる。日本の政治家で初めて。…米外交専門誌
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322544884/



社民党の福島瑞穂党首が、米国の外交専門誌フォーリン・ポリシーが選ぶ今年の
「世界の100人」に名を連ねた。脱原発の活動を長く続けたとして、福島氏の
事実婚のパートナーで原発訴訟に携わる海渡雄一弁護士と共同で選ばれた。

同誌は2009年から、その年に政治、経済、平和活動など幅広い分野で影響力をふるった人物を挙げている。
日本の政治家では福島氏が初めて。今年はオバマ米大統領や英仏独の首相・大統領、
ミャンマー(ビルマ)の民主化運動指導者アウン・サン・スー・チーさんらも選ばれた。

 福島、海渡両氏について同誌は「30年間、議会や法廷で原発推進に反対してきた。
だが日本の原子力村は今年まで彼らの活動を無視してきた」と紹介。海渡氏が
浜岡原発運転差し止め訴訟の原告側弁護士として活動したことにふれ、
「(訴訟に勝っていたら)今年の原発事故は防げたかもしれない」(海渡氏)、
「過去は変えられないが、未来は変えられる」(福島氏)とのコメントを掲載した。

http://www.asahi.com/politics/update/1129/TKY201111290181.html
339無党派さん:2011/11/29(火) 19:12:03.74 ID:C2WLE5UD





おれが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうだ


その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報だよ

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタだね、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識だろ?








340無党派さん:2011/11/29(火) 21:01:20.23 ID:yW4l514O
>>314
1990年代以降、マスコミは完全に財界や官界が
国民世論をを操作するためのツールに変質してたのは
わりと多くの人が気づいてたんじゃないか。
341無党派さん:2011/11/29(火) 21:59:34.02 ID:1KzTXs74
週刊誌が橋下の出自書いてたときに、
赤旗でこういうのはやめようって書いてれば
負けても違ったんだけどねぇ
342無党派さん:2011/11/29(火) 22:30:11.89 ID:n7nwuG4/
昨晩日本に民主主義がないとか散々吠えていた ID:C83la/kf にはワロタ
負け惜しみも大概にしろよなw
せいぜいネットの向こう側にいる見えない敵「親米右翼」「勝共連合」との戦い頑張れよ!
343無党派さん:2011/11/29(火) 23:28:08.48 ID:sUyfvTI3
【チャイナネット】ドイチェ・ヴェレ報道:中国の空母建造に日本は緊張する必要ない。核兵器同様、中国空母は平和の守護者[11/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322561908/

∞独メディア:中国の空母建造に日本は緊張する必要ない

ドイツの国際放送局ドイチェ・ヴェレの電子版が、「中国海軍が空母建造?日本メディアは特に注目!」
という文章を発表した。内容は次の通り。

ここ数週間、上海の海軍造船所が空母のキール(竜骨)を建造しているとの噂がある。2014年までに
「北京1号」という空母が完成するというのだ。この情報が正しいかは重要ではない。中国は実証して
いないが、長年中国はその「野心」を隠してこなかった。

スイス紙・ニューチューリッヒデイリーはこう報じている。中国の海軍拡張に対し、日本は防衛の多くを
中国に向けようとしている。日本の「防衛計画の大綱」規定に照らし、日本は北部の隣国・ロシア地域の
日本陸軍の数を減らし、日本の南部の島嶼の防衛を強化している。日本の防衛大綱は中国の国防費
拡大、軍の近代化、活発化する海上活動、透明性の欠如を明確に結びつけ、それがアジア地域と国際
社会の懸念となっているとみる。

◇中国の空母建造は正常かつ普通

長年、空母は人々にとって神聖であり、覇権の印でもあった。問題があるたびに米大統領は「われわれ
の空母はどこだ?」と問う。空母にはあまりに多くの付加価値がある。海外メディアは、中国はなぜ空母
を建造するのか?中国が空母を保有すれば、昔の列強のように海洋の派遣を争うのではないか?
と疑問だらけだ。

実際、空母は人々が考えるように神聖でも、誕生してすぐに邪悪になるわけでもない。あらゆる兵器と
同じ道具に過ぎない。

その道具が必要かは、任務の内容と道具の効率によって決まる。人類社会に重大な責任をもつ国連
常任理事国の中で、他に空母を持たない国はない。中国のように長い海岸線、広大な海洋国土、多く
の海上利益を持つ国で空母を持たない国があるだろうか?

空母が覇権を代表するかは、保有者の主観的意図によって決まる。空母が誕生する前に覇権はすで
に世界を暴虐し尽くし、空母のなかったナチスドイツも人類に大きな災難をもたらした。第二次世界大
戦中、空母はファシスト軍に勝利するすぐれた兵器だった。空母と同様なものに核兵器がある。中国
が核兵器開発当初、同じように疑問を呈し、憂慮する声があった。

しかし中国政府は核兵器を保有すると同時に、核兵器を決して使用しない、非核兵器保有国に核兵器
を使って決して威嚇しないと厳かに宣誓した。40年以上、中国はこの誓いを守っている。当時疑問や
憂慮を唱えた者は、争い事や危機のたびに核の脅威を訴えている。

現在、中国の空母開発に最も「憂慮」を示しているのは、空母を最も多く保有し、最も使用頻度が高く、
当時中国の核兵器開発に最も「懸念」を示した国だ。当時の誓いは、中国の核兵器が核大戦を抑え
る力となることだった。今では中国の平和的発展の誓いが同じく、中国空母が平和の守護者であり
続けることを保証するだろう。「憂慮」を唱えるのは余計な心配に過ぎないのではないだろうか?

中国網日本語版(チャイナネット) 2011年11月29日


ソース:チャイナネット 2011-11-29 15:21:05
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-11/29/content_24032969.htm
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-11/29/content_24032969_2.htm
資料写真:中国の空母建造基地
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20111129/001ec94a25c5103ecc9647.jpg
資料写真:中国空母の構想図
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20111129/001ec94a25c5103eccc848.jpg

344無党派さん:2011/11/30(水) 01:08:02.03 ID:XrOKsl4Z
>>341
部落民=解同は共産党の敵だろ?
共産党が政権取ったらジェノサイドする対象のはず
345無党派さん:2011/11/30(水) 01:16:41.10 ID:XrOKsl4Z
>>313
討論会から逃げたのは平松だろうが
いくらでも見直させるチャンスはあった
346無党派さん:2011/11/30(水) 06:36:29.24 ID:pW4vubgF
>>344
人権連に入れば、命は助けられ、赤旗祭りでサイボシを売る権利は保障される。
江戸幕府と同じで、大量殺戮はしないよ。潜在的なテロリストとして監視されるだけ。
347無党派さん:2011/11/30(水) 11:29:40.48 ID:HPtltr7Y
河内のおっちゃんへ
お気持ちはオッサシいたしますが、全否定されたわけでもなかろうし
是は是、非は非として出直せばいいじゃあーりまんか!
素敵な曲をプレゼントします。

http://www.youtube.com/watch?v=0fksL0Gv0JE&feature=related
348無党派さん:2011/11/30(水) 12:45:56.46 ID:zCaMiMrE
・・・・。

【社会】2011年版「世界の頭脳トップ100組」 29位に社民党・福島瑞穂党首夫妻 米誌フォーリン・ポリシー
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322623815/
349無党派さん:2011/11/30(水) 12:49:33.61 ID:R+mECika
>>340
マスコミがまともな情報を流さない事に対する不信感は高まっているものの
橋下ブームを見る限り、まだまだプロパガンダ機関としてのマスコミは健在だよ

マスコミのプロパガンダ能力が低下するには
より一層のマスコミ不信が国民間に醸成される必要があるが
それだけでは不十分だよね
国民が自発的に情報を手に出来る情報網を構築する必要性があるんだろう
情報網構築に可能性があるのは、やはりネットだと思う

ただ、ネットには生の情報、プロパガンダ抜きの情報が沢山あるので
ネット世代が全世代を覆うようになる50年後くらいには
マスコミがどんなに頑張ってもプロパガンダ能力は大幅に低下するはず

今ネットから何か動きが起きるとしたら
ネットで少数の人間の間で小さなブームが起きる
→ツイッター等で全体に波及し、国レベルでのムーブメントになる
という経由くらいか

ブログ類では日本が全体主義や国家社会主義になっていくんじゃないかって
懸念が出てるが、まあこのまま進めば実際にそうなるだろうなとは思う
マスコミ使って世論操縦が可能なら、政界を支配する事だってできる
ネットに対する監視強化の流れがここ数年非常に強まってるし
350無党派さん:2011/11/30(水) 13:01:04.42 ID:R+mECika
>>338、348
政治的意図があって選ばれたと考えるのが妥当

フォーリン・ポリシー(FOREIGN POLICY)
>http://www.foreignpolicy.com/
>米国の隔月刊誌。11万部発行。1970年にカーネギー国際平和基金が創刊。
>2008年からはワシントン・ポスト・グループに所属。扱うテーマは国際政治、経済学、思想など。
http://courrier.jp/aboutus/am/022.html

※ワシントン・ポストは容共リベラルでアメリカ民主党寄り

The Carnegie Endowment for International Peace(カーネギー国際平和基金)
>http://www.carnegieendowment.org/
>カーネギー国際平和基金は国際相互理解と世界平和の推進を目的に,1910年 アンドリュー・カーネギーによって
>設立されたアメリカの事業財団で、米 国屈指のシンクタンクである。2003年、全米のシンクタンクの中で
>最大規模の“中国研究プロジェクト” が設立され、中国の内政や外交、発展についての概観および米中関係などの
>研究に力を発揮している。米 国シンクタンク初の中国語のウェブサイトを公開し、ネット上で中国語の月刊誌を発行している。
http://www.spc.jst.go.jp/link/link_usa/link_usa.html

アメリカも日本の社民主義勢力に対して寛容になりつつあるのかもな
福島が選ばれたのはそういうメッセージを込めたものだったのかも知れない
351河内のおっちゃん:2011/11/30(水) 13:53:31.55 ID:Y6xAfLeV
>>347
ふむ、なかなか風刺の効いたちゅうかあからさまやな。いいねぇ。こういう世の中を鋭く突いた歌が少ないね最近は。
怒りや矛盾や心の叫びを歌など芸術的な何かに変えることで社会に訴えるのは昔からの手法だが、甘ったるいロマンや恋だけでなくチャレンジするだけの価値はあるとワシは思うがなぁ。
特定の思想や価値観主張が干される芸能界、スポンサー様々な風習や売上至上主義が芸術的なある一面や役割のブレーキ役になってるんやないかねぇ?
352河内のおっちゃん:2011/11/30(水) 14:17:47.65 ID:Y6xAfLeV
>>347追記
サビの部分が聞き覚えあるんで調べたら、元歌の「ずっと好きだった」か、これも良い歌やね。アレンジも芸術やからな。
与謝野晶子やピカソなど昔から芸術的分野の人は色々な社会性を帯びた作品も残してきた。若い人にはそういう精神も是非引き継いでほしい。
替え歌のほうが大ヒットして残る名曲もあるんやからね。『また逢う日まで』とか『宗右衛門町ブルース』とかね。
353無党派さん:2011/11/30(水) 15:35:33.47 ID:XrOKsl4Z
そろそろ執行部は責任取った?
354無党派さん:2011/11/30(水) 15:43:09.00 ID:cV4EV60q
【ネット】 サイバー戦争で日本は敗北まっしぐら [11/11/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322625595/

三菱重工、在外公館、国会、総務省……日本の中枢ともいうべき政府機関や防衛企業がサイバー攻撃を
受けていることが、明らかになっている。そのほとんどが、知人や仕事上の関係者に成り済ました犯人から、
ウイルスが仕込まれたメールが送付される「標的型メール」と呼ばれる手口だ。捜査当局関係者が解説する。

「今回の一連の事件の多くは、PDF形式の添付ファイルに『トロイの木馬』型のウイルスが仕掛けられています。
受信者がこのファイルを開くと、トラップドアと呼ばれる秘密の接続回路が開き、そこを通じて外部からの
アクセスが可能になるというわけです」

世界各国では、もっとシビアな“サイバー戦争”が繰り広げられている。サイバー防衛に力を入れている
アメリカでさえ、今年10月、無人偵察機の操縦システムがウイルス感染したことが明らかになった。

08年には、ロシアとグルジアが紛争になった際、露側がグルジアに大規模なサイバー攻撃を加えている。

「ウイルス感染した数万台のPCを踏み台にして、大量のデータを送りつけることで標的の処理能力をクラッシュ
させるDDoS(分散拒否サービス)攻撃が使われた。この攻撃でグルジア政府のサイトや同国の金融システムが
使用不能になり、深刻なダメージを受けました」(防衛省関係者)

さらにもっと恐ろしいサイバー攻撃の手口もある。米ブッシュ前政権でサイバー・セキュリティ担当大統領特別
補佐官を務めたリチャード・クラーク氏が昨年出版した手記『サイバー・ウォー』(邦訳『世界サイバー戦争』)では、
とくに「ロジックボム」というサイバー攻撃の手法に対する警告が強調されている。ロジックボムとは、ハッキング
などで不正侵入するのではなく、システムやチップなどの製造過程であらかじめ悪意のあるプログラムを
潜ませておくこと。いざ有事となった場合、外部からの指令でプログラムが起動する仕組みだ。中国製のIT機器や
ソフトウエアを使用した製品は、日米とも政府機関や軍事施設、主要インフラ施設で当然のように使われている。
そこでもし、中国のロジックボムが仕掛けられていたら……。

「軍事衛星やデータ通信が停止すれば、在日米軍も自衛隊もまともに動けない。送電制御システムを暴走させて
電力供給をストップさせたり、航空管制を混乱させて事故を誘発させたり、原子力発電所の制御システムを破壊
するかもしれない。何が起きてもおかしくない」(防衛省関係者)

では、そんなサイバー戦で、日本は生き残っていけるのか?

「今回の事件で内閣官房を中心にサイバー攻撃への対処を強化しようという動きがありますが、関係省庁の
足並みが揃っていません。現在は警察庁主導の犯罪対策として進められていますが、どの国も軍が主導する
のが常識。米中露はすでに凄まじい攻撃力を実現化しているのに、国家の安全保障問題との認識が、野田政権
には欠けています。現状では、日本はまったく無力なのです」(三菱重工事件を取材している全国紙の記者)

ソース:日刊SPA!(2011.11.29)
http://nikkan-spa.jp/98119
画像:
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2011/11/061.jpg
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2011/11/zu1-3-3.jpg
関連スレ:
【ネット】 防衛省、セキュリティーを強化 サイバー攻撃対処へ 防衛産業との特約改正 [11/11/29]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322523553/
【話題】 日本へのサイバー攻撃の発信源が明らかに・・・中国人民解放軍の諜報活動部隊 「総参謀部 第3部」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322614484/

355無党派さん:2011/11/30(水) 15:55:21.73 ID:0cDZ1vmV
共産党はこんなクソ国家の賛美に加わりました。
共産党が政権に就けば、日本はブータンのような『幸福の国』になるでしょうね。

http://www.kagakunojikan.info/archives/4875257.html
1985年の公民権法の改悪。1988年に国勢調査によって支配民族が少ない事がわかった結果、同化政策が強化されることになりました。
1988年の法令(Driglam Namzha Decree)によって、ンガロング民族の文化や民族衣装や言語が、強制されています。
ネパール系住民が多い南部地方では、1989年に学校でのネパール語の使用が禁止され、さらに、学校や病院が閉鎖されています。
1990年に、人権の尊重と民主政策をもとめる大規模なデモが行われてから、おもにネパール系の住民を対象に、弾圧や国外追放政策がとられました。
その結果、現在までに約13万人の人々が国外に逃れ、難民となっています。その内の約9万人は、ネパールの7ヶ所の難民キャンプに収容されています
http://www.geocities.jp/ahura_japan_org/nanmintoha.htm

19世紀後半から20世紀初頭に経済的な理由から、多くの人々がネパールからブータン南部へ移住しました。
これらネパール系住民は1958年国籍法に基づきブータン国籍を取得するに至りましたが、低地に住むネパール語を話しヒンズー教徒中心のネパール系の人々と、
中高地に住む仏教徒の主流派ブータン人とは、そもそも民族的にも宗教的にも異なります。
1980年に導入されたブータン政府の民族主義的政策の結果、ネパール系住民は国籍を失い、90年代初頭に大量のネパール系ブータン人が国を追われることになりました。
http://www.japanforunhcr.org/act/a_asia_nepal_01.html



356無党派さん:2011/11/30(水) 16:57:10.27 ID:R+mECika
【おやこ新聞 11月27日号】注目のブータンって、どんな国? - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111127/asi11112714100002-n1.htm
ブータンのGNHにみる幸せとは - 朝日新聞社(WEBRONZA)
http://webronza.asahi.com/business/2011112900005.html?ref=left

ブータンの提唱するGHPについては、朝日も産経も素晴らしいという趣旨では記事を書いている
主要紙、テレビ局、どこもこの点については全部スタンスは同じなわけだけどな
357無党派さん:2011/11/30(水) 17:06:14.92 ID:R+mECika
しかし、0cDZ1vmVさんは日本語の堪能な外国人で、日本の事を何も知らないのかも知れませんね
このスレッドでは時折非漢字圏の外国人の方が流暢な日本語で文章をお書きになられますから
知っていたら355のようなレスは絶対に書かないでしょうから

ブータン国王夫妻が来日して、被災地を訪問され、ポンと大金を寄付された事で
今日本ではブータン人気が国民の間で鰻登りなんですよ
まあ日本で暮らさせていない外国人の方なら知らなくても当然ですけどね
新聞・テレビニュース等で吸収できる情報だけでは限界がありますから
358無党派さん:2011/11/30(水) 19:06:36.82 ID:Uv5QwDqD
>>355は漢字圏の方なんじゃないの?やたら膨張政策の。
359無党派さん:2011/11/30(水) 19:12:55.78 ID:H+BIdNyt
無理やり叩くネタ探してるんだろうなあ
360無党派さん:2011/11/30(水) 19:38:13.00 ID:+udJ/kcj
ブータンは正しい政策を遂行したわけだな。だからこそ、幸福な国を維持できている。
ネパールというのは、マオイズムに洗脳された過激派が王族を暗殺したり、クーデターを
企てたりを長年続けてきたことからわかるように、国を転覆させる分子になるから
ブータンは賢明な判断を下したな。さすがである。
361無党派さん:2011/11/30(水) 23:22:39.71 ID:pW4vubgF
流石、みなさん共産党に大変忠実ですね。
ブータンの拷問殺戮政府を擁護するわけですか。
普段は「マスゴミ」なるネトウヨ用語を使う人が、急にマスコミなんて言い出す。全ての新聞が一斉に書いてれば、むしろ疑うべきだと思いますよ。
山口組だって、犯罪収益で被災地支援しましたけど。ブータン国王の方が大規模に犯罪しでかして開き直ってますが問題ないんですか?
被災地の仮設住宅にいる人を助ける前に、自分が刑務所や難民キャンプに叩き込んでる十数万人を何とかすべきでしょう。ブータンの国民や、ブータンの国民の友人たちは、日本や日本共産党の有り様を見てどう思うでしょうね。
国連でも繰り返しブータンを非難する決議が上がっています。拷問者の生きて行ける空間は狭まる一方です。

>>356-357
共産党の政策に反対したら非国民扱いですか。完全にファシストですね。外国人と非国民を追い出して、「幸せな国」を作るんですか?

>>360
ブータン国王直伝のネパール人差別炸裂ですね。ネパールのマオイストは王族暗殺なんて出来てませんよ。ちなみに、ブータンの先代国王こそマオイストなんですけど。
362河内のおっちゃん:2011/11/30(水) 23:28:16.56 ID:Y6xAfLeV
>>361
↑KYチェリーの妄想が炸裂した「共産党憎しの共産党憎しによる共産党憎しのためだけの」意味不明な批判珍論でございます。
363無党派さん:2011/11/30(水) 23:40:28.43 ID:pW4vubgF
>>362
お前はそれしか言えんのか。
赤旗くらいちゃんと読めよ。ブータンヨイショ記事が載ってるから。


赤旗読んでない変な人はほっておくとして、「ブータン 拷問」なんかで検索すると、流暢な日本語の記事がたくさん見つかる。

『国民総幸福量』のいかがわしさ 〜ブータンの真実に目を背けるな〜
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/19253/21370/16476335?page=2

30年近く前から、日本でもブータン難民支援運動を地道にやってる人がたくさんいるんだよ。
ブータンでの拷問強姦、難民の発生はほぼリアルタイムで外国に伝わってたし、10万人を超える難民の発生は隠しようもないからね。世界的な問題になるし、日本でも当然問題になる。
問題にしているのは外国人だ!なんて指摘はでたらめ過ぎる。
(日本外務省に指揮されたマスコミや)共産党はブータン国王がどんな人間か判ってやってる。とことん腐ってるね。
364無党派さん:2011/12/01(木) 00:07:40.31 ID:f/Qcj+Y3
河内のおっちゃんよー
志位のおっさんは、難しい演説するよりも
ギター片手にうたをご披露すれば、聴衆もココロを動かされるんじゃねぇですかねぇ
今の時代は糞マジメだけでは、どうやらダメみたいですねぇ
365無党派さん:2011/12/01(木) 00:32:56.33 ID:6qWMp/0j
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-28/2011102814_02_1.html



「土人女を集め慰安所開設」中曽根元首相関与示す資料高知の団体発表



(写真)中曽根氏が慰安所建設に積極的に動いたと発表する「草の家」の岡村館長(右端)ら=27日、高知市

 中曽根康弘元首相が、戦時中に慰安所設置に積極的に関わっていた資料が防衛省の公開している文書の中から見つかったと、高知市の平和団体が27日、高知市内で発表しました。
 明らかにしたのは、高知県内の戦争遺跡の調査や保存に取り組んでいる民間団体「平和資料館・草の家」の岡村正弘館長や馴田正満研究員(63)ら。
 今回見つけたのは「海軍航空基地第2設営班資料」。当時の第2施設隊(矢部部隊)工営長の宮地米三氏(海軍技師)の自筆を含めた
資料をもとに1962年に防衛省(当時庁)がまとめたものです(26ページ)。第2設営班の主計長が中曽根氏です。
 資料には班の編成や装備、活動内容とともにバリクパパン(インドネシア・ボルネオ島)で飛行場整備が終わり、「氣荒くなり日本人同志けんか等起る」
「主計長の取計で土人女を集め慰安所を開設氣持の緩和に非常に効果ありたり」(原文のママ)と書いています。バリクパパン上陸前の地図と上陸後、民家を接収し垣やトイレをつくり慰安所にした地図もあります。
 中曽根氏は『終りなき海軍』の本で「私は苦心して、慰安所をつくってやった」と書くなど慰安所建設は認めていました。しかし、
外国特派員協会の記者会見でも「慰安所は軍人らが碁を打つなど休息所の目的で設置した」と、いわゆる「慰安婦」を置く慰安所設置は否定していました。
 研究員は資料で(1)中曽根氏が慰安所建設に積極的にかかわった(2)インドネシア人女性を集めて慰安所をつくった(3)42年3月11日に海軍基地内に慰安所が開設されたなど具体的な記述がある(4)慰安所内の配置図
が明らかになった―と説明。「防衛省の所蔵文書で確証は高い。中曽根氏が慰安所設置に能動的に動いたことが分かる。中曽根氏自ら真実を明らかにするとともに、政府はさらなる調査をすべきだ」とのべました。
366無党派さん:2011/12/01(木) 00:39:15.67 ID:6qWMp/0j
共産党の中の良心的な人が>>365みたいな素晴らしい仕事をしている。
それなのに不破は中曽根と仲良く思い出で対談なんぞしとる。「中曽根氏自らが事実を明らかにすべきです」って赤旗に書いているのに、中曽根には話題を振りさえしない。

共産党に足りないのは、真面目さです。ギターを弾いて親しみ易さを演出しても良いが、最初に中身が真面目にならないと、誰も話に納得などしない。
367無党派さん:2011/12/01(木) 02:24:39.81 ID:Vy26Yh3x
大阪での
戦略上の失敗 自民民主と共産の野合
戦術上の失敗 独裁連呼
についての反省は4中総でなされるのでしょうか?
368河内のおっちゃん@深夜の遠吠え:2011/12/01(木) 02:58:31.55 ID:Y10f7W2U
>>364
宮本岳志さんがね、ギター片手に歌ったのよ。赤旗まつりでも参院選挙でも。見事に落選したね2回連続はい…。
何を歌うたんやろうか?そこまでワシ知らんねけど…。ま、糞真面目で面白味なく頑固者みたいな共産党らしさを壊す試行錯誤は大事やろうな、やっぱり。
369無党派さん:2011/12/01(木) 05:05:49.23 ID:JoZyF5+v
宮本たけしは当選した途端に赤いBMW買ってひけらかしたことで有名。
落選したら日産プレーリーに買い換えてた。お茶目すぎるお方。
http://kinpy.livedoor.biz/archives/50623098.html
 南海線のうた
                              作詞・宮本岳志
                              作曲・宮本岳志
      G        C       G          D7
    1.南海線の車掌さんに切符を買って  それを払い戻してもらい
      G      C         G      D7    G  
      それで も一度切符を買って    も一度払い戻して下さいと言うと
      G        C       G     D7
      南海線の車掌さんは怒ったように  こう言いました
      G         C      G     D7  G
      あいにくですが うちの線では   払い戻しは 何回もせん

    2.阪和線の車掌さんに切符を買って  領収書書いてもらい
      サインしかしてなかったので    印鑑も押して下さいと言うと
      阪和線の車掌さんは怒ったように  こう言いました
      あいにくですが うちの線では   判は 押せん

    3.環状線の車掌さんに切符を買って  一万円札で払い
      おつりがたくさんあったので    数え直して下さいというと
      阪和線の車掌さんは怒ったように  こう言いました
      あいにくですが うちの線では   勘定 せん

370無党派さん:2011/12/01(木) 08:09:48.84 ID:rMUj9eCu

>おれが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい

米国を将来的には抜くのは確実。
371無党派さん:2011/12/01(木) 14:13:30.06 ID:We+qpp0I
>>370
中国が新興国であるのに対し、アメリカは衰退しかない成熟国家だからな
両国とも市場経済の国なので資本主義の原理に従って盛衰は定まる

それから中国は大量のアメリカ国債を保有し
アメリカの国家と民間経済に対して非常に強い影響力を持つので
中国が経済崩壊すれば、アメリカも経済崩壊するし
アメリカが経済崩壊すれば、中国も経済崩壊する一蓮托生の関係にある

中国もアメリカも、どちらかが経済崩壊すれば
影響力が大きすぎてそのまま世界経済崩壊=資本主義崩壊に至る
372姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/01(木) 14:55:24.68 ID:Ctr9hD5E
>>368
共産党のイメージ戦略ねぇ…。
中高年の方は、古き良き時代を懐かしむのかなぁ?
私は昭和の時代は知らないからピンとこない(。・・。)

ところで懐メロっていいもんだよね〜♪
よく聴いてるけど、目新しく感じます(*^^*)

ナツメロリメイクがちょっとしたブームなのは、
幅広い世代が楽しめるからなのかなぁ?
この曲を河内のおっちゃんへ☆彡

http://www.youtube.com/watch?v=SR-gPE8gwyk&feature=player_embedded
373無党派さん:2011/12/01(木) 21:31:53.65 ID:Q4Kc+8Uj
共産党のイメージは老人ホーム。

改革の党だったのは今は昔。今ではすっかり体制側のイメージだわ。
374無党派さん:2011/12/01(木) 23:04:28.25 ID:yNAaydEH

イメージw

イデオロギー奴隷が奴隷ぶりを自ら証言か
375無党派さん:2011/12/01(木) 23:59:11.63 ID:Q4Kc+8Uj
はいはいおじいちゃん
もう寝る時間ですよ
376無党派さん:2011/12/02(金) 00:21:57.69 ID:pAAAOwlP
しんぶん赤旗を読むかぎりでは、
大阪市長選でなぜ平松が負けたかさっぱちわからないな。
あの記者座談会とかバカばっかりだろ。
377無党派さん:2011/12/02(金) 00:25:45.30 ID:mR63l7h5
>中国もアメリカも、どちらかが経済崩壊すれば
>影響力が大きすぎてそのまま世界経済崩壊=資本主義崩壊に至る

バカな左翼がよく言う台詞だなw 単純脳すぎて笑えるわw いい加減、進歩しろよ。
遅れすぎだぞ。若い頃は勉強したんだろうが、その頃から脳みそがストップしちゃってるなw
ま、左翼にはよくいるパターンではあるが。
378無党派さん:2011/12/02(金) 06:39:09.99 ID:Y5kwZSvE
>>377
そこだけだと、むしろ経済右派的な思考じゃないの?
アメリカ+中国=世界経済だから、それを支える為にはどんな無茶も許されるみたいな。

経済左派は、主要先進国以外にも経済的な主導権を分散し、リスク回避を目指すという風だよ?
379無党派さん:2011/12/02(金) 07:06:35.69 ID:Y5kwZSvE
>>376
一応、
『今回の結果は、国政と地方政治に対する閉塞感と不信感の広がりが背景にあったなは間違いない。
しかし、それを反動的に利用するのは許されない』
(赤旗 11月30日付け)
とまとめてはいるけどね。
その部分をもっと踏み込んで書いた方が良かったとは、自分も思うが…。

まぁ、もうこうなったら、橋下の屁理屈を逆手に取って、
「公務員の一定額の給与削減はやむを得ないが、(公務員業のワークシェアリングなど)純粋な市民支出を増やすべき」
とでも持って行かないと、このままズルズルと行くとこまで殺られるだけだろうな。

公務員の大幅人件費・人員カット、かつそれの早期実現だけで選挙が決まり、
新自由主義的な政策思考で、大企業本位、市民支出抑制の悪循環に陥るだけだろう。
380無党派さん:2011/12/02(金) 08:17:11.45 ID:PREHXR03
>>379
「利用するのは許されない」とどれだけ叫んでも橋下が手加減する
訳無いんだから、共産党側から現在の状況を利用して攻勢に出る
ぐらいの積極性を見せて欲しいね。
381無党派さん:2011/12/02(金) 09:46:01.50 ID:io1PRB8F
しかし今橋下を批判しまくると、
「共産党は既得権益サイド」というイメージを持たれかねないな
当選マスコミはそう報道するだろうし

ミンスやジミンは「既得権益守る」ってのがウリでもあるからともかく、
共産党にとっては全くプラスにならないからなあ
382無党派さん:2011/12/02(金) 09:54:23.29 ID:PREHXR03
>>381
橋下や石原みたいな人間は、人格そのものを不毛な攻撃を強いて
政治的資源を消耗させる為のおとりや釣りとして見た方が良いと思うぞ。
383無党派さん:2011/12/02(金) 10:39:25.28 ID:mR63l7h5
>>372
共産党に古き良き時代なんて存在しないよ。
384無党派さん:2011/12/02(金) 12:07:58.53 ID:g4N+vP0e
女こまし放題の伊藤律の時代が懐かしい
385無党派さん:2011/12/02(金) 12:52:19.90 ID:+9M9ZJQc
>>378
グローバル資本主義の特徴は、各国経済の連動性の大きさにある
だから中国やアメリカが逝けば、その余波は他の先進国・新興国にも直撃し
とてもじゃないがダメージを吸収して何とかやれる状況じゃなくなる
あなたが言っているのは経済面での多極化が成功した後の世界経済の話
386無党派さん:2011/12/02(金) 12:54:01.16 ID:+9M9ZJQc
>>363
>赤旗くらいちゃんと読めよ。ブータンヨイショ記事が載ってるから。

356-357くらい読もうよ

356 :無党派さん:2011/11/30(水) 16:57:10.27 ID:R+mECika
【おやこ新聞 11月27日号】注目のブータンって、どんな国? - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111127/asi11112714100002-n1.htm
ブータンのGNHにみる幸せとは - 朝日新聞社(WEBRONZA)
http://webronza.asahi.com/business/2011112900005.html?ref=left

ブータンの提唱するGHPについては、朝日も産経も素晴らしいという趣旨では記事を書いている
主要紙、テレビ局、どこもこの点については全部スタンスは同じなわけだけどな


357 :無党派さん:2011/11/30(水) 17:06:14.92 ID:R+mECika
しかし、0cDZ1vmVさんは日本語の堪能な外国人で、日本の事を何も知らないのかも知れませんね
このスレッドでは時折非漢字圏の外国人の方が流暢な日本語で文章をお書きになられますから
知っていたら355のようなレスは絶対に書かないでしょうから

ブータン国王夫妻が来日して、被災地を訪問され、ポンと大金を寄付された事で
今日本ではブータン人気が国民の間で鰻登りなんですよ
まあ日本で暮らさせていない外国人の方なら知らなくても当然ですけどね
新聞・テレビニュース等で吸収できる情報だけでは限界がありますから
387無党派さん:2011/12/02(金) 18:55:38.13 ID:4hyVL4cu
>>384
昔を懐かしんでいる場合じゃねえだろw
北朝鮮の「喜び組」真っ青の美女集団を結成しろよ。
美女に秋葉原辺りでカネ持ってそうなオタクをオルグさせて入党させろ。
それしか共産党が生き残る道はねえぞ!
388無党派さん:2011/12/02(金) 19:22:31.07 ID:QtOhKI8w
>>176

「赤鼻のトナカイ」の替え歌をひとつ。

♪まっかなおつむの共産党は
 ほとんど相手にされません
 選挙に負けても他人のせい
 「中傷ビラ」のせいで負けました

 自分の主張は正しいんだ
 有権者たちがおバカなだけさ

 せっかく集めた寄付金も
 供託金没収に消えました。

「線路はつづくよどこまでも」の替え歌です。

♪選挙に勝てない共産党
 大差で負けても自画自賛
 話にならないいつまでも
 アカハタ読め寄付よこせ
 共産党

 ランラララ〜ン
 ランラララ〜ン
 選挙に勝てない共産党

 ランラララ〜ン
 ランラララ〜ン
 反省できない共産党。
 

389無党派さん:2011/12/02(金) 19:44:40.16 ID:RePEBrpS
稚拙な煽り

よっぽどヒマで無能なんだね
390無党派さん:2011/12/02(金) 20:12:39.78 ID:MzD9veLI
>>387
美女の接待オルグなら受けてみたい
391無党派さん:2011/12/02(金) 21:00:46.51 ID:mR63l7h5
>>385
脳みそ腐ってやがるなw 逝くとか言ってるがな、リーマン・ショックのときだって
左翼系の板では、恐慌が来るだの、資本主義はこれで終わりだの言ってたやつが大量に
いるわけだ。
先入観とか固定観念が強いから、そういうアホなことを言ってしまうのだ。
中国が逝こうがアメリカが逝こうが、そこには依然として生身の人間が住んでるんだよ。
そして、いくら逝こうが、朝、昼、晩と生活を続けている。飯も食う。経済活動も続くのだ。
そこには、経済上の需要がその後も続く。滅亡してしまうわけじゃないんだ。
人がいなくなるわけでもない。
この当たり前の基本を抑えずに煽ろうとしても無駄なんだ。
392無党派さん:2011/12/02(金) 21:10:44.80 ID:+9M9ZJQc
>>391
>リーマン・ショックのときだって
>左翼系の板では、恐慌が来るだの、資本主義はこれで終わりだの言ってたやつが大量に
>いるわけだ。

指標上は完全に恐慌状態だったんだが?
「恐慌が来るだの」じゃなくて、実際に来てたんだけどな

>中国が逝こうがアメリカが逝こうが、そこには依然として生身の人間が住んでるんだよ。
>そして、いくら逝こうが、朝、昼、晩と生活を続けている。飯も食う。経済活動も続くのだ。
>そこには、経済上の需要がその後も続く。滅亡してしまうわけじゃないんだ。
>人がいなくなるわけでもない。
>この当たり前の基本を抑えずに煽ろうとしても無駄なんだ。

世界恐慌の時でも経済活動はあったけど?
393無党派さん:2011/12/02(金) 21:16:02.09 ID:+9M9ZJQc
それからmR63l7h5は

>脳みそ腐ってやがるなw

とか下品な中傷しなうようにな
そもそもギリシア程度の小国が吹き飛んだだけで恐慌の引き金を引くと
非左翼系のメディアが普通に報じてるのに
アメリカが逝っても中国が逝っても恐慌がこないわけがない
394無党派さん:2011/12/02(金) 22:51:06.53 ID:3CtSUCJs
>>387
美女集団だけでは不十分だろうぜ。イケメン集団もつくって女も集めてこないと野郎ばかりになるぞwww
数が足りないなら整形してでも揃えるしかないがな。これで共産党政権の誕生だ!!
395無党派さん:2011/12/02(金) 22:54:25.84 ID:zz8/hOjC
>>388
ん?この歌詞ってどこに載ってたの?
396無党派さん:2011/12/02(金) 23:59:24.89 ID:uCqCEOLK
>>393
>とか下品な中傷しなうようにな

原発呪い男が今日も必死だなwお前日本語大丈夫かw
397無党派さん:2011/12/03(土) 00:20:49.96 ID:c4URZsZz
石原って評価されてるのかな?
TPP反対だけは評価できるけどさ
それ以外

例えば、築地についてもさ、どうなんだろうね?
他は大規模開発、東京なんか世界で一番大型建造物がこれでもか
っていうくらい存在してるし、町の広がりだってこれほどモンスターな都市って
世界中探してもないよな?
もう開発は充分したから、これからは暮らしに根差した事やらなきゃいけないのにな
398人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/12/03(土) 02:37:53.15 ID:rOZhP5P7
>>397
石原に関しては宗教だよ。築地てストロンチウムが発見されてる
事なんて大半の支持者は知らないし、石原銀行にいくら無駄銭
突っ込んだかも全くといって良い程把握していない。だから宗教なの。
後石原のTPP反対は虚言だよ。だって橋下応援してるんだもの。
399無党派さん:2011/12/03(土) 04:11:45.53 ID:QRORgc5I
石原は宗教団体がついているからね。
老人票が石原に流れているという言い方をされるが、実際は
宗教票と現状の「勝ち組」が変化を嫌って石原に入れているだけだと思う。
冷静に見れば石原銀行もそうだし、五輪誘致の不透明な金も含めて
石原都政の特に直近数年間はとてもじゃないが及第点は与えられない。
橋下に関してだけどいくら橋下が自己弁護に終始しても二年も経てば
橋下が言うコストカットがどういう事なのか嫌でも大阪市民は気づくよ。
平松のせいにするだろうが、橋下のブレーンの某も新自由主義丸出しで
無茶苦茶言っているしいつまでも他人の攻撃だけで持つとは思えない。
>>326
ケインズ信者wの自分としてはケインズ系議員が悉く落選しているのが本当に困る。
だいたい既得権益ってなんなんだ。
新自由主義者のほうがよほど既得権益を守ってる。
そもそも新自由主義は「新」ではなくてただの原始資本主義論だしさ。
自分は公務員じゃないからいくら減らしても困らないが、
公務員給与は中小企業の給与の基準になっていたりするので
下手に減らすと結局国民の首を絞めるだけ。デフレも促進されるし。
400無党派さん:2011/12/03(土) 08:01:41.91 ID:q9KYCYHa
>>399
そうなんだよねw。
本来なら、地方公務員の水準が基準になるような政治をしていかなきゃならない。
というか、政治がまともなら、日本はそれが出来るくらいの体力はあるw。

図式としてはこうなんだよね。
新自由主義派議員、
大企業、一部従米官僚などの無茶な要求通り、規制緩和、福祉削減。
その影響が中・小企業に。景気悪化の一方。
→一般市民、
「どうして景気が良くならない? 何で民間企業だけ、給与・待遇、福祉が削減され続けて行くんだ?」
→新自由主義派議員、
「それは、『古い』議員・政党が『既得権益』を守っているからです!」
→一般市民、
「公務員・既得権益、それに寄生する古い議員・政党許さない!」
何と悪質なマッチポンプw。

まぁ、ここまで公務員と民間で差が開いてきたら、
感情的に世論を説得するのは難しい部分はあるが、
橋下や新自由主義派議員に徐々に疑問を持つ人も出てくるはずだから、
消極策ではあるが、これら『マッチポンプの図式』をしつこく訴えかけるしかないだろうね。
401無党派さん:2011/12/03(土) 13:26:43.71 ID:fHB5dMTa
【衆院選】 共産党、全300小選挙区に候補擁立へ・・・民主党政権と「正面対決」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322885350/
402無党派さん:2011/12/03(土) 14:35:25.80 ID:b7WPcTon
>>401
あ、もう貼られてたかwww
本当共産党って選挙に関しては戦略性ゼロだなwww

理想:民主党政権と全面対決(キリッ)!
現実:死票を量産してジミンを全面サポート(笑)!

ってなるだけなのにwww
供託金払ってジミンを助けるのが共産党の指命なの?
403無党派さん:2011/12/03(土) 14:52:26.45 ID:DS7O1vlz
>>402
今は、選挙制度改革論議の真っ最中だろ。

これは、
「そうならないように選挙制度を考えましょうね。民主党さん。」
ていう圧力でもあるんだよ。
404無党派さん:2011/12/03(土) 15:34:50.97 ID:I9NRRuAH
>>402
>供託金払ってジミンを助けるのが共産党の指命なの?

と民主党支持者が言い続け、共産党は自民補完勢力と罵り続けたから
民主党が政権を取れるように候補を下げて政権を取らせた

それで誕生した鳩山・菅・野田政権は何をやった?
鳩山政権は普天間問題で有権者との約束を破ってアメリカに媚を売ったし
菅政権は震災と原発事故対応で国民の生命を軽視する蛮行に出たし
野田政権に至っては、有権者が否定した筈の新自由主義改革路線を復活させ
第二小泉内閣と批判されるようなとんでもない政権になってる

今時、共産が候補を立てる事にあんたみたいな主張をする奴は民主支持者ですらいないよ

死票っていうのはな、反小泉で政権貰いながら
管・野田両政権で小泉継続政権を作ったあんたら民主党に投じられた票のことを言うんだよ
TPPにしたって勝手に参加表明して有権者を裏切りやがった癖にいい加減にしとけよ

民主党に逃避擁してくれた人たちのところに行って土下座して死んで詫びて来い!
この恥知らずのクソ民主党が
405無党派さん:2011/12/03(土) 15:35:30.41 ID:sIhpeMKO
もう小選挙区やめましょう
406無党派さん:2011/12/03(土) 15:48:16.82 ID:I9NRRuAH
>>405
いっそのこと現行制度で選挙して
民主に憲政史上に刻まれるような大惨敗を喫しさせて
民主が分裂解党して跡形もなく消え去った後で
選挙制度改革をするのも良いかもしれない
あなたはあの民主党に国政選挙で投票したいなんて物好きがいると思う?
しがらみで投票先の決まる余地のある地方選挙は別として
国政選挙では多分民主党は恐ろしい事になるよ
TPP推進したり原発問題で出鱈目やったからな
407河内のおっちゃん:2011/12/03(土) 16:20:14.08 ID:hRTevszU
>>402
もうとっくに政権交代して政権与党は自民ではなく民主党になってるんやけど?
408無党派さん:2011/12/03(土) 16:36:37.07 ID:6c15N55H
民主党も自民党もダメ。
だからといって共産党に投票するわけねえだろ、バカか。
大阪で日和ったテメー等にもう用はない。
消えろ、民主とともに。
409無党派さん:2011/12/03(土) 16:43:27.20 ID:I9NRRuAH
>>408
そう思う人はそうすればいいだけ
そもそもあんたは共産に票なんざ入れてないだろw
410無党派さん:2011/12/03(土) 17:02:32.34 ID:f0kerLD+
久々に全滅前提のカミカゼ戦法で来たかw
411無党派さん:2011/12/03(土) 17:17:07.80 ID:Reknj44z
>>409
何たかが2ちゃんで熱くなってるんだよw
ちょっとは頭冷やして落ち着け、な?
412無党派さん:2011/12/03(土) 19:16:40.12 ID:Q0r8oGO5
>>403
選挙性奴で犬作党とタッグ組むかも。
413無党派さん:2011/12/03(土) 21:28:28.57 ID:dFEYrEuB
>>412
70年代までは社共公共闘で革新自治体が多数誕生したが、もし選挙制度いじるなら
タッグ組んでもいいんじゃね。
414無党派さん:2011/12/03(土) 22:24:53.24 ID:QRORgc5I
共産党が全選挙区に候補者を擁立して有利になるのは第一党の与党のはずだが、
それで現与党が有利にならないのなら完全に現与党の責任だろう。
民主支持者も情けない。
共産に悪態つく前に野田達執行部に文句言うほうが先だろう。
でも現状では小選挙区だとなかなか難しいと思うが
再び全選挙区擁立とは志位も大きく出たもんだね。
吉井さんは真面目に引退を考え直してくれないものか…
自分の支持政党なんて次の選挙で消滅しかねないんで選挙は先延ばし希望だよw
>>400
そうなんだよなー。完全にマッチポンプだよ。
小泉の時で国民は気がついたと思ったんだが…
そもそもなぜ経団連が公務員の給与を下げろと言っているか少しは考えろと。
415無党派さん:2011/12/03(土) 22:34:47.69 ID:t/miBXwX
賛成・反対の方へ

苦労はしても
笑い話に 時が変えるよ
心配いらないと 笑った

作詞 さだまさし   「秋桜」より
416姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/03(土) 22:42:13.66 ID:oBA0+VeU
こんばんわぁ〜☆彡

河内のおっちゃん、私のレス、スルーしてるけど、
「ダブルユー」気に入らなかったのかなぁ?(・・;)
417無党派さん:2011/12/03(土) 22:47:55.74 ID:bfjBzDHK
なんだ、民主信者がここで憂さ晴らししてんのかw
418無党派さん:2011/12/03(土) 23:39:45.32 ID:2DyuPxkG
>>408
日和ってる、の使い方間違ってない?
419無党派さん:2011/12/04(日) 00:05:01.93 ID:2izrl4xK
今の民主を支持してる奴って完全にカルトだと思うけどな
鳩山は普天間問題で支持者を騙したし
菅は首相の座欲しさに野田前原ら松下政経と組んで党内クーデターを起こし
松下政経塾グループの前原野田派を主流とする小泉後継政権を作り
TPP推進をぶちまけ、消費税増税などと口にして支持者を愚弄したし
その次は更に新自由主義の純度を高めた野田政権だもんな
菅は支持者を裏切って代表選で野田に投票し
政権樹立の立役者になってるし

これまで反小泉改革、反新自由主義、対米従属脱却と叫んでいた民主党支持者が
菅政権が出来た途端にそれらの言葉を引っ込め、批判する有権者に逆切れして非難し
野田政権になったら、今度はTPPに反対する反新自由主義者はネトウヨだと喚き出した

政権の意向に沿って忠実に自分の主義主張を変えるなんてただのキチガイだ
だが今でも民主党の支持者をやってる奴はそんな奴しか残ってない
420無党派さん:2011/12/04(日) 00:11:22.92 ID:s3Vzo9La
今度の4中総決定で全選挙区擁立が決まったな
俄然党活動にやる気が出てきた

日本共産党が主導した原発ゼロ運動の盛り上がり、東北地方選挙での躍進、大阪選挙での共同の広がり、
そして庶民に広がる経済的窮乏化と全般的な閉塞感

今こそ打って出るとき。4中総決定を満腔の革命的気概をもって歓迎したい
421無党派さん:2011/12/04(日) 00:15:30.02 ID:KtXeqN6n
>>414
与党であっても民主党は基本的には左派政党だからね
大所帯だから前原みたいなのもいるにはいるけどさ

だから、
共産党の泡沫候補がジミンの票を喰うことはないけど、
民主党の票は喰うわけ

これは民主党が左派政党だから起こることであって、与党野党は関係ない

もちろん共産党が当選しそうな選挙区なら候補を立てるべきだが、
明らかに当選見込がない候補を立てても喜ぶのはジミンだけなんだよね
422無党派さん:2011/12/04(日) 00:25:29.68 ID:bM8PtcC2
>>421
今の民主党が左派だって?
凌雲会+花斉会+旧民社党系+小沢(鳩山)系のどこが左派!?
菅ですら自分の権力維持のために新自由主義に転向していたのに。
本物の左派が聞いたら激怒だろw
まぁだから今回全選挙区に擁立することにしたのか?
423無党派さん:2011/12/04(日) 00:34:31.36 ID:jhU1rJyw
まあ厳密に言うと偽装左派だな
でも菅政権の酷い有様を見て目を覚ました人も多そうだけど

>菅ですら自分の権力維持のために新自由主義に転向していたのに。

転向したって言うか昔からああいう奴だったよ
日本にもサッチャリズムが必要だと叫んでたし
424無党派さん:2011/12/04(日) 00:48:07.73 ID:s3Vzo9La
>>421
擁立しなかった選挙区では選挙運動が低下して比例得票が減っている
比例獲得のためにも選挙区擁立は有効である

まあ、これだと顔のある看板がなければ運動にも身が入らんし、支持者も
イメージがつかみくい。

民主党は政権交代前後までは、沖縄基地移転、派遣規制、高校無償化やこども手当など進歩的な政策を多少なりとも
かかげており、小選挙区に立てないことでサポートする意義はあった。
しかし、進歩的な政策に代わってTPP、消費増税、道州制へと突進し
自民党と同程度の反動性を露にした現在では、民主党の票を食うというのは、
保守反動から票を奪い取ったということであり、肯定的評価を下すしかありえないな
425無党派さん:2011/12/04(日) 01:09:00.68 ID:s3Vzo9La
>>423
菅の著書や言動や内閣総理大臣としての実践をみるに
むしろ菅の何をみて「左派」だと勘違いするのか知りたい

まさか学生時代に反全共闘・反民青の闘志だったことや、
市川房江の子分だったことや、
社会党分裂グループ江田一派の右派
だったことを由来としているのだろうか?

まあ、自称中道のネトウヨには相対的に「左」に感じられるのかもしれんが
客観的にはナンセンス
426無党派さん:2011/12/04(日) 01:10:49.13 ID:8ehiyR6N
上層党員子女が300人くらいずらり並んで劣化コピー演説か。滑稽至極。
427無党派さん:2011/12/04(日) 01:16:15.43 ID:s3Vzo9La
現在の小選挙区制は全国を300の選挙区で分割するものであり、候補者は
党が同じでもそれぞれの選挙区で運動を行うのだよ

明日も休みだが、小学生はさすがにもう寝なきゃだめだ
428無党派さん:2011/12/04(日) 01:21:30.85 ID:KtXeqN6n
>>424
>保守反動から票を奪い取ったということであり、肯定的評価を下すしかありえないな


共産党が票を奪い取ったことにより当選するのがジミン候補でも肯定的評価?
意味がわからない
429無党派さん:2011/12/04(日) 04:39:22.75 ID:8ehiyR6N
候補者で「上層党員子女」に該当しない部分は?
430無党派さん:2011/12/04(日) 13:38:14.68 ID:Ik/y4+1u
京都の市長選は共産党が勝つと思います
大阪みたいなミーハーなのとは違って京都は歴史や伝統がありますからね
431無党派さん:2011/12/04(日) 13:48:37.24 ID:720R8xDs
>>425
管は左派だ。アホが。共産主義者ではないな、確かに。ナンセンスとか言ってるやつのほうがナンセンス。
432無党派さん:2011/12/04(日) 15:33:13.02 ID:M3NSmX47
>>420
>全選挙区擁立

馬鹿馬鹿しい。誰も共産党には期待してない。反共さえいない。
最初から共産党という名前は頭にはない。昔の政党だ。
433無党派さん:2011/12/04(日) 16:33:18.63 ID:Ik/y4+1u
菅が左派なら前原も左派になるかと
434無党派さん:2011/12/04(日) 16:43:44.16 ID:CXTVKcA4
どういう軸で右だの左だのといってるんだ?
435無党派さん:2011/12/04(日) 17:17:54.50 ID:1WTwRdok
>>431
左派は左派でも新自由主義左派って奴
経済政策については右派、新自由主義であるが、その他は左派
ただし今は実質的に保守転向済みだけどな
民主党こそ保守本流とぶちまけて支持を訴えたのは菅だから

共産主義者ではないが、極悪人である事だけは確かだ
菅が首相になりたいばかりに前原や野田と組んで党内クーデターを起こさなければ
左派が最も嫌っていた前原野田らが主流派となる新自由主義政権の誕生は起きなかった
野田政権誕生の下地作りをし、代表選で野田に投票した左派の裏切者が管だよ
436無党派さん:2011/12/04(日) 17:21:59.37 ID:1WTwRdok
>>434
イメージでしょ
でも民主党こそ保守本流とぶちまけて支持を訴えた菅が左派であるわけがない
また左派であるなら野田や前原と組んだり、菅政権の主流派に前原野田派が入ったり
菅派の連中が新自由主義者で親経団連の野田に代表選で投票する事など絶対に起きない
もう誰も菅や菅派の連中を左派だと思ってないし、リベラル派自体が如何わしい存在と思われてる
実際、リベラルって左派の前では欧州社民面し、中道派の前では新自由主義者の本性を剥き出しにする詐欺師連中だから
437無党派さん:2011/12/04(日) 17:26:16.59 ID:1WTwRdok
>>432
じゃあ反応しなければいい
あなたもね
438無党派さん:2011/12/04(日) 20:54:17.54 ID:8OKti65V
>>437
ソースにキチガイ+のスレ貼るから変なのが湧くんだよね・・・401とか分かり易過ぎ
あそこは昔から>>432とか>>408みたいな奴の巣

しかも、大阪市長選で共産党が反ハシゲで自民や民主と組んだと言って猛烈に叩くくせに
橋下維新に擦り寄りはじめた自民はユルシタ状態らしいしw
439無党派さん:2011/12/04(日) 21:02:14.91 ID:fchF6UBG

  ホワイトハウスへ直請願!!1か月で25000署名集めるよ!!!
  http://000hime.blog74.fc2.com/

440無党派さん:2011/12/04(日) 21:42:13.63 ID:5cbC2RSb
全選挙区に候補出すのはまあいい。無駄だけど。
問題はその言い訳だ。
完全に自分ところの事情のくせに
「二大政党不信が広がる中で新たな選択を国民に用意する」だあ?
言い訳と自己正当化だけは一人前の党だな。
441無党派さん:2011/12/04(日) 21:48:24.04 ID:KtXeqN6n
>>440
正直に

ジ ミ ン を ア シ ス ト し た い

と言えばいいのにね
442無党派さん:2011/12/04(日) 21:55:20.98 ID:dwGGLJXt
今は地域政党の時代だ。共産は60年前から時代遅れ。
443無党派さん:2011/12/04(日) 23:20:16.96 ID:c9w9W8C9
振り子の原理だろうね
是々非々路線が批判され党勢拡大に繋がらないから、単純に純化路線に軌道修正した。
しかし、共産党単独で何ができる?
批判政党に先祖がえりですか?
ここは大胆に「脱原発」なりの対立軸で小異は捨てて協調し社会を変える局面ではないのでしょうか。
444無党派さん:2011/12/04(日) 23:37:40.55 ID:8OKti65V
>>442
地域政党が時代の流れって言うが、俺んところの県の減税日本とやらは、既にメッキ剥がれてボロボロだけどな
なんせ所属議員が平気でやばい詐欺商売したり(しかも1人じゃないw)、費用弁償を貰わないって断言した議員が平気で公約破ったりしたからなw
君のお住まいの地方はどんな地域政党があるんだろうね、隣の芝は青いで言ってないか?

肝心の地方自治の部分でしっかりやらなきゃシビアな有権者はすぐに見限る
選挙前は既存政党を敵対者として、一定の議席を獲得した大阪と全く一緒の愛知だが

今、名古屋市長は市民目線無視でぶち上げた減税と言う一点の公約に固執して、財源の裏づけも無く
既存政党の意見を顧みない姿勢をとって、
盟友()だったはずの大村県知事とは減税のあり方をめぐって犬猿の仲

結局地方自治だってな、国政と同じで、一つの政党、ましてや一人の独裁的な首長の判断で
何もかも決定することなんてどうやったって出来ないし、そういう事に固執して譲歩も妥協も出来ないなら
議会運営は進まないし、その様子を見ていれば民心は離れていくんだよ。
445無党派さん:2011/12/04(日) 23:52:11.34 ID:auvoaYi/
社民や新党日本とは選挙区共闘してほしいがな。
446無党派さん:2011/12/05(月) 00:19:52.56 ID:XwMMnGMn
志位「歴史的な戦いだ。ここで勝たずにいつ勝つのか」

つまり、ここで負けて完全終了ってわけだな・・・
そりゃ300選挙区立てて、9億もの党費が没収されるわけだからな。
戦前の日本のように、負ける戦いに正面から挑み、玉砕への道を突き進むわけだな・・・
447無党派さん:2011/12/05(月) 00:40:43.65 ID:jCtI39vY
>>446
東北三県では実際に歴史的な大躍進してるんだが
アンチにとっては無かったことリストに入ってるの(´・ω・`)?

東北での選挙でも大敗してたなら、反共的には大玉砕への無謀な闘いと言えるかもしれないけどw
東北での共産党躍進に勇気付けられたオヤジに言わせると「今から武者震いがする」らしいぜ

まぁ終わったはずの共産党が不死鳥の如く復活していく様を歯軋りしながら見てなw
448無党派さん:2011/12/05(月) 01:55:23.22 ID:VC8nWcbv
>>447
>まぁ終わったはずの共産党が不死鳥の如く復活していく様を歯軋りしながら見てなw


終わったはずの自民党が共産党のおかげでゾンビの如く復活していく様

の間違いだろ?
449無党派さん:2011/12/05(月) 03:31:19.07 ID:yoZGFezN
この党もしぶといよなー
豚幹部の生活を維持させるためだけの糞組織なんぞ早く滅びちまえ
450無党派さん:2011/12/05(月) 09:49:41.69 ID:XwMMnGMn
>>447
そのぬか喜びしてるオヤジさんに選挙の制度を教えてやれ
中選挙区制じゃないんだから、東北三県でどれだけ躍進しても、議席は増えない。

そもそも大躍進という限りは、得票数が倍は増えてるんだよな?
451nao:2011/12/05(月) 13:02:51.59 ID:OAHWXtsE
>>439
やってきたよ。
■ホワイトハウスへ直請願
http://000hime.blog74.fc2.com/
署名開始1日で104人分が集まり、
ホワイトハウスHP内検索でひっかかるようになり、
アメリカ人の目に留まりだし、
フロリダやシカゴからも署名してくれているとあります。

意外と簡単です。反対の人はよろしく
452河内のおっちゃん:2011/12/05(月) 13:34:22.85 ID:jqtRT414
>>372>>416
聴く間がなかってん。いやはい懐かしゅうございました。若々しく可愛く良い感じやね。ピーナッツよりこっちのほうがワシは好みやな。
市井紗耶香と中澤姉御が「♪花びらの白い色は恋人の色〜」ちゅう歌をカバーしてたのよ。題名忘れた。アレも悪うなかった。あと『道化師のソネット』という、さだまさしの名曲を松浦亜弥が歌とうたのもフレッシュな雰囲気で聴けた。
ただ加山雄三の君といつまでもを後藤真希が歌とうたのはな…コケそうになってもうたわ…。アレは力抜けてまうなワシ。
453河内のおっちゃん:2011/12/05(月) 14:01:53.67 ID:jqtRT414
>>442
共産党は実質上、わずかに国政にも議席を有する全国的な地域政党やがな。
454河内のおっちゃん:2011/12/05(月) 14:09:55.55 ID:jqtRT414
>>448
政権批判票を共産党など野党で奪い合う形になるはずだがね?なんで自民アシストになる?
自民より民主がまだマシだ、自民が復活するのはあり得ないちゅう奴は共産党候補がおろうがおらんが関係なく民主党に入れてるん違うの?
455無党派さん:2011/12/05(月) 17:03:41.72 ID:yoh/3+g3
共産党は百歩、二百歩譲ってだね
短中期的政策課題として、「脱原発」社会の実現に絞ってみてはいかがですか?
地方、国政において、この政策課題を共有できる政党と連携を強めていく
巨額の財政赤字を抱えて超少子高齢化社会を迎えるのだからさー
どこがやっても劇的に国民生活が良くなるなんて誰も思っていません
すなわち政策的な選択肢は限られているのだから「よりマシ」とゆーことで妥協の余地はあるはずなんだ。
志位のおっさんの石頭では発想の転換は難しいようだから、河内のおっちゃんが党中央へ意見具申してみればどうなのよ!
456無党派さん:2011/12/05(月) 18:11:35.03 ID:mmCFGuGV
>>450
東北で伸びてるのは知っていたけどね
アンチがよく共産は終わりって書き込んでいたけど
知っていて、あえて黙ってた
相手をしても疲れるだけだから
リバタリアンの橋下が支持されている大阪は特異な例であって
日本全国を見渡した場合、不況と生活苦もあり、支持は伸びている
民主が支持者を何回も裏切って見放された事も無関係じゃないんだろうけど

脱原発の問題でも、社民に期待した場合、ブレずに意志を貫けるか疑問がある
社民が何かしようとすると、民主が与党の時に連立を組む形になるのだろうが
民主に配慮して発言をトーンダウンするんじゃないかという懸念がある
また民主には野田、前原ら政経塾出身で親経団連の新自由主義者達がいる上
外資と繋がっている新自由主義系議員が数多く籍を置いているので
社民がどんなに連立相手の民主に働き掛けても、社民の要求を呑む事はない

小沢はTPP問題の時に慎重という限定つきであれ賛成に回る失態を犯した
国新も連立維持を最優先しTPPに重きを置かない姿勢を示して支持者を失望させた

そう考えると、消去法で共産しか残らないんだよね
457無党派さん:2011/12/05(月) 18:39:23.96 ID:5QOpJT3h
TPPで 国民皆保険崩壊

日本医師会などは24日のヒアリングで、

「営利を求める外国資本が参入すれば、国民皆保険制度は終わりを迎える」と述べ、

改めて参加反対を主張した。

(2011年10月25日00時36分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111024-OYT1T01122.htm
458無党派さん:2011/12/05(月) 20:15:08.01 ID:EHqMIUrZ
>>456
原発問題にしても、貧富の格差やTPP問題にしても
問題の根本的な面から解決策を言ってるのは共産党しかないもんね

社会問題の根源的な原因は、複雑に絡み合っていて完全に個別に分けることは出来ない
それなのにみんなの党とか、民主には、脱原発だけどTPP推進って言う人間が腐るほど居る

原発を造りたい大企業は、あの手この手で過疎地域に潤沢な立地対策費をバラ撒いて、地域住民をろう絡させるように
そこには日本社会における構造的な地域格差、地方への差別がある

という事は、ただ原発なくせって言うだけじゃその根源的な解決にはならない
社会が等しく豊かになる方向を展望しない限り、”原発”は形を変えて僕達の前に現れる

今現在、原発問題をそう言った「原発利益共同体」の観点から追求してるのは共産党しか居ないし
共産党以外の政党は、東電を追求しこそすれ
↑からの献金で、その根本的な部分にまで踏み込めている党は一つとしてない

だから僕達はこの国に生きる良心を持った人間の一人として、共産党を支持することが
自分や未来の子供達を守る為に唯一残された、権力や体制への抵抗手段なんだよね
459無党派さん:2011/12/05(月) 21:24:36.22 ID:gQzedcTe
そう考えてた時期が俺にもあったが、国政選挙での連戦連敗、そのことへの反省がまったくなく責任をとらず居座る続ける幹部に、もう愛想がつきました
460無党派さん:2011/12/05(月) 21:58:30.23 ID:OppnuDB7
>>459
それであなたは、どういった政策を持つ候補者または政党に投票しているですか?

自分で立候補している人ならば別ですが…。
461無党派さん:2011/12/05(月) 22:05:36.12 ID:taIlAnbo
もう2009年には戻れないんだよ
462無党派さん:2011/12/05(月) 22:09:08.07 ID:37L5+MrY
上尾市市議会選挙
共産党から民主党に移籍した武藤修 落選

共産スレのみなさま感想を是非
463無党派さん:2011/12/05(月) 22:42:41.42 ID:gue0muBa
ホワイトハウスにてTPP反対署名募集中
http://bit.ly/soIShx

12月26日までに25000人もの署名が集まれば、
アメさん側から何らかしらの回答を得られるとの事。
でもまだ1373人しか集まっていない。

http://000hime.blog74.fc2.com/blog-entry-494.html

やり方は上のひめのブログに書いてあるから内容のとおり
にやっていけば簡単にできる。お前らマジで協力頼む。
464河内のおっちゃん:2011/12/05(月) 23:03:17.18 ID:jqtRT414
>>462
何をやってんやろね?何か事情なり思惑なりあったんやろうが。
大阪の町会議員にも共産党辞めて無所属で出た人がいるが見事落選しとった。逆に現堺市議の元共産党町議さんは無所属で激減した定数の中を勝ち残ってる。
結局、共産党の看板で当選した人が共産党を辞めて出れば不利なるが、任期を重ね個人的な実績と信頼度を持てば共産党関係なしに票が得られる場合もあるわけやね。
465無党派さん:2011/12/05(月) 23:03:40.78 ID:EHqMIUrZ
>>459
でもね、今の拝金主義的な資本主義やグローバリズムをしっかり批判できて、
それを理論的に打開しようとしているのは、共産党しかないでしょ?

共産党以外の政党で、新自由主義路線の議員が混じってなくて大企業やアメリカの言いなりにならずに、
組織が利権で腐ってなくて、ちゃんと国民目線で政治がやれて、なおかつ選挙に勝てる政党なんて無いよ
456さんの書いてる通り、消去法で考えても共産党しかありえないと思う

>>463
なんかややこしそうだけど、TPP赦せないし署名やってみるね

>>462
そんな市議が居たのね
民主党に転向した理由は何だろう・・・
感想と言われても、難しいなあw
466無党派さん:2011/12/05(月) 23:12:45.98 ID:EFA/6nDr
>>465
共産党が「選挙に勝てる政党」とかどういう冗談だよw
ここ10年ほど国政選挙で勝ったためしがないと思うんですけど?
得票数も昨年の参院選ではとうとう400万割れしてしまった位だし
467無党派さん:2011/12/05(月) 23:52:08.86 ID:K1eKNLt0
供託金もないが、立候補者もいないぞ。
また、地区委員長が出るのか?
468無党派さん:2011/12/06(火) 00:12:44.49 ID:c3byoNJq
各支部へ連絡です。
最近TPPや増税関連で党への意見書や要望書が増えています。
今一度確認ですが、
党としてはFTAAPまでの道のりに韓国、中国との共同体を進めるASEANを評価しております。
自由貿易や自由経済圏を党としては否定しておりません。
くれぐれも間違ったアナウンスにはご注意下さい。
469無党派さん:2011/12/06(火) 00:13:28.91 ID:rchf/xS0
>>466
だから、共産党以外に465のような新自由主義じゃなくて〜(以下略)な党で
なおかつ選挙に勝てる党なんて存在しないって意味

459が連戦連敗で愛想を尽かしたって言ったから、他に↑のような理念で選挙に勝ってる党は現状無いでしょって言ったんだよ
共産党が勝ってるって言ってるわけじゃない、文脈で意を汲み取ってください
470姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/06(火) 00:16:46.64 ID:IHOfApFT
>>452
こんばんわぁ〜☆・:.,;*

私も髪型ツインテールで、辻希美と加護亜依は同じ歳です。
コンビニで「マルボロ・メンソールくださぁ〜い」
て言ってみたら(吸わないけどね)・・・
高校生に間違えられたよ!
チョッピリ嬉しい(〃ノωノ)キャッ?

あっ!「白い色は恋人の色」、聴いてみて(o^-^o)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=90miPeAN4OM#!
471姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/06(火) 00:18:46.84 ID:IHOfApFT
おっちゃんの社民スレでの書き込み見たよ〜。
不法滞在外国人の件、正論だったです。
民族主義でも排外主義でもないよ(^-^*)

やっぱり治安や住環境を気にするからね・・・
共産党がそれを訴えれば人気が上がると思うよ。
逆に右派は公正な社会保障政策が必要でしょうね(*'.'*)

吹田市長選挙で、私が維新の井上市長に投票したのも、
民主・社民推薦の現職を勝たせたくなかったからです。
市職員の人件費もありましたけどね、
国政での民主党に対しての吹田市民の不満が、
地方で爆発したのではないでしょうか…('-'*)
472人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/12/06(火) 00:24:53.23 ID:Zj4DrAmm
日本は経団連と米政府の統制国家だぞ?
わーい勝った勝った〜自民党が勝った!民主党が勝った!
みんなの党が勝った!維新が勝った〜〜〜!ってやりたきゃ何も止めやしねぇよ。
せいぜい連中の掌で一喜一憂してりゃいいだろ。

今後我が国に求められてくるのは「政治的倫理観」だ。
人としての有り様、国家としての有り様だな。倫理なき政治に未来はない。
共産党はこうした倫理なき政治、仁義なき政治と闘っている。それだけの事だ。
473無党派さん:2011/12/06(火) 00:56:32.96 ID:hJmK0rsI
>>472
共産主義の豚がそんな事言っても説得力無さ過ぎ。だいたい経団連とアメリカ政府ってw日米経済会ならわかるけど。とりあえず日本に共産主義はねずかないから。日本は明治から経済会が政治を動かしてきてる。そこに赤ブタの入る隙間なんかねーよ。
474人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/12/06(火) 01:13:38.80 ID:Zj4DrAmm
財界の売国犬がまた吠えておるな。弱い犬ほどよく吠える。
我が党の躍進が余程困る連中らしい。
475無党派さん:2011/12/06(火) 01:15:14.45 ID:sJDIYwpW
476河内のおっちゃん:2011/12/06(火) 01:21:25.74 ID:fAaFddeQ
>>443>>445とか>>446関連
『窮状の会』…(以下自粛
477河内のおっちゃん@違う視点で:2011/12/06(火) 01:29:04.13 ID:fAaFddeQ
>>473
間違うとる。『共産主義はねずかない』ではない。
『根付く』は『根が(地に)付く』であるから平仮名で書くならば『ねづく』である。よって正しく書くならば『共産主義はねづかない』と書かねばならん。
ちゃんと勉強し直してらっしゃい。
478無党派さん:2011/12/06(火) 01:32:31.22 ID:zZp7A0tx
 共産党は衆議院で1や2議席程度であったとしても党は悪くない。
 投票するのはあくまでも有権者、つまり有権者が入れないのが悪い。
 選挙制度が現在進行形で変わらないこと・マスコミがおかしな報道をする・
増税のオンパレード・TPPグローバル等の羅列、その他もろもろ結局有権者の行動が招いていること。
前の選挙で民主に入れたことではなく、現在(に限らず)わけのわからない政策がなされているのにぜ非難しない、
いつまで野田にやらせている、なぜ民主にやらせている、なぜ民主がダメならば自民やみんなの党になる。
 そのような投票行動をしている有権者の票をどうやって得ればよいのか。
めげずに活動しているだけ立派だよ。
 投票している有権者の層についてはよくわからないが、正社員で満ち足りていい生活や結婚や文化的要素等を得ている層などが多く投票していて、
本当に必要な層があまり投票できずに結果現在のような議席構造・世論になっている。そうとしか考えられない。
票を得ようがないよ。
 このスレでこの党の良しあし・議席動向・将来・長所短所・政策批評等を論じる必要なし、
というよりもこの党について語る必要自体なし。いくら党がポジティブに活動しても議席を取りようがないのだから。
9議席を維持すれば立派、二桁取った場合はエクセレント、称賛に値するよ。
 
479無党派さん:2011/12/06(火) 01:34:37.85 ID:zZp7A0tx
訂正:前の選挙で民主に入れたことではなく、は消去
480無党派さん:2011/12/06(火) 02:34:45.18 ID:NMNN1cwL
なんだかN+でもここでもやたらと大阪の件を持ちだして叩くアホが多いが
共産が橋下を支持すると思うほうがおかしいと自分のような
部外者でも気がついているのに叩いている連中はなんなんだか。
橋下を支持して首を絞める層が橋下を支持するのだから始末に負えん。
ただ共産党自体も実際は労働者の党じゃなくてインテリのための党だから
いっそのこと以前のようにインテリを取り込む方向にしたらどうなのかねと思う。
ま、今時マル経は流行らないから難しいだろうけど、外部から見て
いかにも教条主義でガチガチそうに見える党の組織とか古い党故に
得体が知れなさそうに見えてしまうところとか、今の若年層の気風には合わなくなっている
のは確かじゃないのかな。
そうでもしなければ党としての統一性は保てないというのもわかるけどね。
立候補者も以前のように賢いインテリさんじゃなくなって劣化しているようにも見えるし。
とはいえ次の衆議院選では10議席ぐらいは確保してくれないと困るから頑張って。
ちょっと聞きたいが、今の共産党は経済政策は当面ケインズでいくという
認識でおk?
481無党派さん:2011/12/06(火) 02:42:35.08 ID:ZIN6Y2sH
宗教法人税
民営パチンコ店舗の国有化

これやれば相当国庫が増えると思う
482無党派さん:2011/12/06(火) 03:16:02.96 ID:+TNfSH37
生活保護に国籍要件 これでかなり国費が節約できる
483無党派さん:2011/12/06(火) 03:18:12.45 ID:OSVW+VVN
>>478
イヤミで言ってるのか?若干、判断に困るが(´・ω・`)
下三行は支持者的にはあまり快くは感じないねえ・・・

まぁぶっちゃけ共産党を国政でも勝たすって言っても、一筋縄ではいかないし
それこそどんな大金積まれても、選挙アドバイザーは断るだろうしww
そこは、貴方が書いてる選挙制度とか、マスコミ報道の偏りとか、決して無視できない要因だね

>>480
インテリと言うか、確かに党の正論一辺倒の選挙対策もそれはそれで堅すぎるかな??
もう少し柔軟な発想もあっていいと思う、
老人票の掘り起こしだけじゃなく、若い働き盛りの人たちの関心を得ないと中々ね・・・
見掛け(文字通りの意味以外にも)で損して、ハシゲ維新や見んなの党みたいなポピュリズム政党に、取られちゃうし

俺は共産党は人の痛みを分かってくれる、あったかい政党だから好きだよ、被災地での活動やね
今の世の中殺伐としてるから、そういう政党はもっと支持される可能性を持っていると思うんだけどね・・・

+の連中はしょうがないよ・・・あれいつも同じ人たちが書き込んでるよ・・
だって共産党のスレが立つと決まってワザとらしく「そう言えば女子高生コンクリ殺人したのもこの党だよな?」ってレス見かけるもんww
484無党派さん:2011/12/06(火) 05:10:59.75 ID:5INmILyk
実害も出ていない大臣がなぜ、辞任しなければならないのか?
なぜ、問責にされなけば、ならないのか?

甚だ疑問。


辞任、更迭、罷免、一切する必要はありません。
485無党派さん:2011/12/06(火) 05:34:50.70 ID:5INmILyk
実害も出ていない大臣がなぜ、辞任しなければならないのか?
なぜ、問責にされなけば、ならないのか?

甚だ疑問。


辞任、更迭、罷免、一切する必要はありません。

こんなことで、議員の責任を問うこと自体、不毛な議論。


子供ジミタどうでもいい言いがかりは、大人は止めたほうがいい。
馬鹿馬鹿しい。

そんな暇あるなら、福島第一の汚染水漏れ対策、寝ずにやって欲しい。
486無党派さん:2011/12/06(火) 07:45:56.66 ID:eXoXfrmr
>>480
(最後の?に対して)
日本共産党は、経済政策において、
ケインズ理論に近い印象を持つ人は多いとは思うが、根本部分の発想が違う。

ケインズ理論の骨格はごく簡単に言って、
「資本(自由)主義は、幾つかのルールや政治監視で、究極的な社会体制となる」だろう?。
487無党派さん:2011/12/06(火) 07:50:00.10 ID:eXoXfrmr
>>486 つづき
では、マルクス理論というのは、やや乱暴に言うと、
「資本主義は、根本的な欠陥があるから、どうやっても崩壊するよ」。
それをソ連共産主義などは、「じゃあ、国が全部管理すればいいよ」と解釈したが、失敗。
488無党派さん:2011/12/06(火) 07:53:19.77 ID:eXoXfrmr
>>487 つづき
それに対し、日本共産党はその失敗例を踏まえ、
「まず自由市場に任せていい部分といけない部分をはっきりさせる。
その上で、マルクスが予言したような大恐慌(庶民への経済打撃、貧困)を『避ける為』、
緩やかに社会主義的な体制に移行する」というもの。
489無党派さん:2011/12/06(火) 08:04:09.06 ID:CC97rVwO
共産党員て顔がキモイ議員と全てキモチワルイ支持者しかいないのはなぜ?虐げられてる人間しか共産党には近寄り難いよな。
490無党派さん:2011/12/06(火) 08:08:30.21 ID:CC97rVwO
共産党の支持基盤は派遣社員だろ?まともな社会人で共産主義者見たことない。共産主義になれば働かず飯が喰えると思ってんだろあうね。笑える
491無党派さん:2011/12/06(火) 08:21:25.64 ID:5INmILyk
実害も出ていない大臣がなぜ、辞任しなければならないのか?
なぜ、問責にされなけば、ならないのか?

甚だ疑問。


辞任、更迭、罷免、一切する必要はありません。

こんなことで、議員の責任を問うこと自体、不毛な議論。


子供ジミタどうでもいい言いがかりは、大人は止めたほうがいい。
馬鹿馬鹿しい。

そんな暇あるなら、福島第一の汚染水漏れ対策、寝ずにやって欲しい。
492無党派さん:2011/12/06(火) 12:45:38.31 ID:5P+jQS+D
共産党の拡大攻勢が「自民をアシストしている!」とかぬかす阿呆

そいつは頭が2009年で停止している
493無党派さん:2011/12/06(火) 13:04:27.72 ID:/TfKjeiu
>>466
よりマシ民主党に入れろってロジックなら完全に破綻したよ
494無党派さん:2011/12/06(火) 13:37:56.53 ID:ZIN6Y2sH
賭博は全面国有化するべきだよ
495無党派さん:2011/12/06(火) 14:37:10.46 ID:RICu7l0h
>>481
国有化なんてやったら、とんでもない金が在日朝鮮人に渡るだろうが。
んなことは絶対にダメだ。
496無党派さん:2011/12/06(火) 14:38:40.25 ID:RICu7l0h
>>494
財政が逼迫してるんっていうのに、国有化なんてダメだ。
国営化ならOKだが。
497これを参考本にすればいい:2011/12/06(火) 14:48:43.60 ID:cQWicn43


 植草一秀さんの本【日本の再生】
498無党派さん:2011/12/06(火) 14:55:24.58 ID:K+QLR9Uf BE:819418188-2BP(8)

◆ ◆ ◆ 以 下 の サ イ ト に T P P 絶 対 反 対 の コ メ ン ト を 投 稿 し て 下 さ い ! ◆ ◆ ◆


http://mainichi.jp/select/biz/katsuma/crosstalk/2011/11/post-79.html
TPP加入、冷静に判断を2011年11月30日
 環太平洋パートナーシップ協定(TPP)の交渉に参加することを野田佳彦首相が正式に表明しました。国内では賛否が大きく分かれているTPPですが、クロストークでも論点を再整理し、
もう一度、賛否をみなさんに問いたいと思います。
   *
 まず、私の意見は、「基本は賛成。しかし、参加したとしても、『大山鳴動してネズミ一匹』になる可能性が高く、良い側にも、悪い側にも、みなが議論しているような大きなことは起こらないだろう」というものです。
 なぜ、参加した方がいいと考えるかは、TPPが、自由貿易を促進するため国際的な通商ルールを協議する世界貿易機関(WTO)の枠組みと近いと考えるためです。
すなわち、参加国が一定の意思に基づいて共通基盤を定めることで、その枠組み内での貿易がスムーズになるということです。
 これは、コンピューターに同じオペレーティングシステムが入ることで、その上のアプリケーションソフトが共通化しやすくなることと似ていると考えます。
そして、日本だけが独自のOS(基本ソフト)を持つよりは、消費者の視点から考えても、将来の競争力から考えても、枠組みを共有することが好ましいと思います。

<<以下省略>>
499無党派さん:2011/12/06(火) 17:29:55.76 ID:pL4oX1sb
みんなよってたかって自分の生活が異常だの人格否定の集団いじめにあった。
ttp://twitter.com/#!/kouzuki_sayama/status/143300784585572352

大人になってまでいじめかよ。ほんとに陰湿な組織だな。
共産党はこの人に謝れよ!
500無党派さん:2011/12/06(火) 17:42:26.48 ID:/TfKjeiu
>>499
そんなの組織だったらどこでもあるじゃん
自民でも民主でも公明でも、創価でも統一協会でもどこにでもある
その一点をもって全否定する事が可能なら、全政党否定される
あんたがどこの誰かは知らないけど、荒探ししか出来なくなったらおしまいだよ
501無党派さん:2011/12/06(火) 17:42:28.19 ID:/lC//zUV
>>499
マルチするなボケ
大体、個人間のいざこざ(コイツのつぶやきが被害妄想じゃないとして)に党が謝るってどういうことだよw
そういう馬鹿なレスしてるから反共って馬鹿にされるんだよ
502無党派さん:2011/12/06(火) 17:45:28.09 ID:/TfKjeiu
>>501
>マルチするなボケ

もうこれくらいしか攻撃材料がなくなってんじゃない?
自民も民主も酷すぎてよりマシ論で共産叩き出来なくなってるし
503無党派さん:2011/12/06(火) 17:57:45.96 ID:/lC//zUV
>>502
そんな感じだね、
こういう「共産党関係者に嫌な目にあわされた!」って類の
無責任かつ裏付けの取りようの無い情報を基にした稚拙な攻撃は
反共の得意とするところだし、ツイッターで個人間のそういう小さな諍いも
簡単にキャッチできるようになって叩きネタにしやすいんだろうね
504無党派さん:2011/12/06(火) 19:24:30.19 ID:ZIN6Y2sH
民間テレビ放送のCMについて、
共産党としては、宗教団体、サラ金、パチンコ、公営賭博のCMを禁止するべきじゃないかな?
505無党派さん:2011/12/06(火) 19:30:38.29 ID:ILoYaKls
朝鮮玉入れを日本玉入れにしないとなw
506無党派さん:2011/12/06(火) 19:38:23.12 ID:5P+jQS+D
さて、4中総報告読了しますか
507無党派さん:2011/12/06(火) 19:42:17.17 ID:HuALmnVO
共産党候補が小選挙区で当選する可能性がある程度あるなら
“よりマシ民主に入れろ”は暴論だけど、
最近の共産党の国政選挙の選挙区での戦績(毎回全敗)を見る限り、
仕方ないような気がする
そりゃ民主もダメだけど、自民よりはちょっとだけマシだろう
508党員:2011/12/06(火) 19:43:12.71 ID:eHUu4US/
名古屋市議会
減税率7%への圧縮に加え個人市民税の均等割り額である年3000円を低所得者に限り
2000円減免する修正案を提案した。自民、公明、民主、共産各会派はいずれも修正案
、原案ともに反対した。

え?共産党も?何故?党員の俺でも意味が分かりません。
509無党派さん:2011/12/06(火) 19:47:05.67 ID:N1+ZitHB
>>508
共産党は、「民間どもから重税とって公務員にばら撒け」という思想。
共産主義だから当然。

大企業や高所得者をバッシングするくせに、官民格差や開業医の利権はスルー

「市場による格差は許せんが、利権による格差は良い」のが共産党。
510無党派さん:2011/12/06(火) 19:55:35.51 ID:5P+jQS+D
>>508
党員だからなに?反党分子は往々にして党籍保持者だよ

その報道文だけから察するに低所得者の減税(たった2000円w)
と7%減税がセットになるからでは?

まず全文確認できるソースだせよ。
たったそれだけの事実関係の説明で、質問とかアホすぎ
本当に知りたいなら名古屋市議団に問い合わせれば?
511無党派さん:2011/12/06(火) 19:58:22.68 ID:5P+jQS+D
>大企業や高所得者をバッシングするくせに、官民格差や開業医の利権はスルー
4つのうち全部実在しない>>509の幻想w
512党員:2011/12/06(火) 20:02:06.48 ID:eHUu4US/
大阪知事の梅田さんを支持したのは当然ですが、
何故大阪市長は平松を応援したのか?

意味不明
513無党派さん:2011/12/06(火) 20:02:57.36 ID:/TfKjeiu
>>507
>そりゃ民主もダメだけど、自民よりはちょっとだけマシだろう

今時そんな事思ってる奴がいると思ってるのか?
共産に入れた人に対して民主が自公補完勢力と罵れる時代は終わった
今は逆に民主に投票した奴が恥知らずと罵られる時代だ

原子力協定が衆院通過=今国会で承認、来年発効へ
時事通信 12月6日(火)13時24分配信
> 衆院は6日午後の本会議で、ヨルダン、ロシア、ベトナム、韓国との
>原子力協定の国会承認案を民主、自民両党などの賛成多数で可決した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111206-00000088-jij-pol

こんな政党に投票する奴はまともじゃねえよ
514党員:2011/12/06(火) 20:03:30.65 ID:eHUu4US/
>>510
俺はともかく
一般人に理解して頂けると思いますか?
515無党派さん:2011/12/06(火) 20:25:31.61 ID:5P+jQS+D
意味不明ならまず自分の頭の悪さ、脳髄を蝕むイデオロギーの根深さを呪え
悪いのは学習を怠け、新自由主義言説に補足された自称「党員」

意味不明とか自分の心的状況を根拠に大騒ぎしてるの今度は「俺はともかく」だってさー
事の客観的な当否をさておいて、「一般人」を振りかざして思考停止したいなら
世論調査を神と崇める客体人間として生き続けてください。
異なる意見をたたかわせて合意形成を図る民主主義の原理と根本的に相容れない発想
共産党の綱領は今のところ多数の理解を得るにいたっていませんよ

そもそも、党員も基本普通の人間だろw入党書類に判子押せば特別になるのかおい?
516無党派さん:2011/12/06(火) 21:04:45.78 ID:/lC//zUV
>>508
おれ名古屋市民じゃないけど、一応愛知住まいだから中日新聞とか今日の夕方のニュースで見たけどさ
今回の減税日本の修正案は
公明党でさえ、「依然、高所得者への一律減税という内容になっていて
低所得者への配慮が十分じゃない」から反対したんだよ
河村は、選挙公約で「金持ち減税には絶対しない」って言っておきながら
その実、金持ちほど恩恵がある減税策を出して「低所得者にだけの減税」は
「現実的に(色々手間がかかって)厳しいから」やらないとしてる

その減税の影で色んな住民サービス(市バスとか)も止めましょうねって言ってるのが
河村率いる減税日本の考えで、住民サービスを削ってまで財源にした減税は認めることが出来ないってのが共産党市議団の意見じゃないか?
517河内のおっちゃん:2011/12/06(火) 21:10:25.43 ID:fAaFddeQ
>>470
おーこの歌そうそう。この二人も歌とうてたんか。これも悪うないな。
マルボロは…若い娘に似合わんな。女の子はバージニアスリムとかヴォーグのほうが似合う。メンソールはなぁワシみたいなヘビースモーカーには合わんなぁ気持ち悪うなる。たまに吸うのはスゥーとして美味いが。
ほんで?>>471な、変なのに投票しちゃいかんやろ。ペテン連中に担がれるような候補は怪しいと思うがなワシは。
518無党派さん:2011/12/06(火) 21:15:51.14 ID:/lC//zUV
>>508
共産党名古屋市議団のHPにこの件に関する一番新しい議会質問があったから引用しとくわ


【田口一登議員の個人質問@ 行政評価「事業仕分け」と市民税減税について】
http://www.n-jcp.jp/2011/11/1945.html

>363億円の財源不足という財政状況のもとで、無理やり「減税」をやろうとするとどうなるか。
事業仕分けで廃止、見直しと判定された事業に切りこんでいかざるをえなくなるのではありませんか。
「大企業・金持ち減税」の財源づくりために、事業仕分けの判定結果をお墨付きにして、
高年大学や女性会館などを廃止する、敬老パスを見直す――こんなことはあってはなりません。市長の見解を求めます。


貴方の疑問に一番答えてあるであろう部分を抜粋したけど、ぜひ自分で全体を読んでね
519姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/06(火) 23:13:56.91 ID:CUF4qpZ5
>>517
おっちゃんは、ヘビーだったね(笑)

私は全然吸わないよ。タバコは美容の大敵ですからヾノ∀`)
吸ってる友達もいてるけど、ファッション感覚だね。
「仕事ができる女性、私ちょっとカッコイイ♪」みたいな…
タバコ産業のイメージ戦略ですよね。

共産党も有権者の目を惹くためにイメージ戦略を練ったほうがいいよ。
何か既成概念が妨げになっているのなら、それをひっくり返せば、
逆にアイデアが見つかることがあるかも…(* '-^)⌒☆
520無党派さん:2011/12/06(火) 23:48:14.40 ID:6QMvzyz3
>>513
だったらお前は何で民主ばかり異常に叩くんだ?
原発を長年推進してきたのは自民なんだから
自民も叩けよなw
521無党派さん:2011/12/07(水) 00:02:31.95 ID:XzRDykMj
>>520
ジミンは叩いても共産党に票が流れて来ないが、
民主党なら叩けば票を奪えると考えてるんじゃないか

結局共産党支持者も、頭のどっかでは
民主党の方が自分達に近い立場(左派)だとわかってるんだろうね
522無党派さん:2011/12/07(水) 01:00:50.16 ID:tnxQ/eaw
そりゃ今の与党が民主だからだろw
自民が与党の時だって叩いていたじゃないか。もう忘れたのかよ。
それに原発に関しては自民(特に小泉、安倍、甘利、二階)を叩いているが
連中は野党だから?とアーアーキコエナーイ状態。
523無党派さん:2011/12/07(水) 01:45:26.62 ID:VzgRq7sx
結果責任だよ
524無党派さん:2011/12/07(水) 03:22:30.36 ID:xLMxYu1c
305 :名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 00:08:14.18 ID:i/PsOi1S0
【大阪W選挙】西田昌司『ただ選挙で勝つための小泉劇場と同じだ』12/5
Youtube
ttp://www.youtube.com/watch?v=5nhAtZ_VotE
ニコ動
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16348831

橋下劇場は小泉劇場と同じだ
都構想も道州制も今の日本には要らない!

共産党の主張に近いかも知れないね
525無党派さん:2011/12/07(水) 03:52:05.09 ID:VzgRq7sx
共産よりウヨ議員のほうが説得力あるじゃん
526無党派さん:2011/12/07(水) 04:28:09.02 ID:iJUk4zw4
西田昌司は公務員制度、地方自治制度、行政管理等、基盤行政分野では共産党を先頭とする民主勢力と見解を共有している部分が多い
小林よしのりや中野剛志にも同様のことが言えるが、歴史認識や平和・外交分野だけで一概に右翼と決め付けて共同の道を立つのは反弁証法的な日和見主義である。
527無党派さん:2011/12/07(水) 07:51:02.30 ID:kXFXFmd0

金持ちや大企業にも減税して何が悪いの?

生活保護者や非課税世帯だけで国を運営できるのか。

裕福な人を叩けば気持ちいいかもしれないが、結局は貧乏人が困るだけ。
528無党派さん:2011/12/07(水) 07:53:12.57 ID:kXFXFmd0

左右の「大きな政府」「公務員優遇」「利権談合」勢力が、市民の英雄に完全敗北した。

大きな政府は日本から出ていけ。

減税しろ。
529無党派さん:2011/12/07(水) 07:56:02.70 ID:PuTsFjvw
腹減ったからマクドナルド行くかってちょっと待ってください。
1000円近くするおやつをアメリカ企業から買うんですか?TPPで日本がボロボロになろうとしてる危機に
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%89%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%89
ダイドードリンコは日本の飲料水メーカーです。コカコーラの自販機をダイドーの自販機に変えましょう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B3
TPPで日本がボロボロになっていく現状でまだアメリカ製品を使い続けますか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF
シマンテック・コーポレーション(Symantec Corporation)は、1982年に設立された、アメリカ合衆国カリフォルニア州にあるソフトウェア会社である。
こういう製品を買いTPPで搾取され哀れな日本人でもいいですか?
無料のセキュリティソフトはたくさんあります。ソースネクストは日本の会社です。
アメリカ製品は不買しましょう。マカフィーもアメリカ製品です。買うのはやめましょう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC
McAfee, Inc(マカフィー インク)は、アメリカ合衆国カリフォルニア州サンタクララに本社があるコンピュータセキュリティ関連のソフトウェアとハードウェアを製作・販売する会社。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 05:42:12.60
セキュリティー対策ソフトはお金を払わなくても導入できるソフトがあります。ほんの一例です。
Avira AntiVir Personal(日本語版)
http://shop.vector.co.jp/service/catalogue/avira/index.php
マイクロソフトの無料セキュリティー対策(期限なし)
http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows/products/security-essentials
ANTI-VIRUS FREE EDITION(日本語版)
http://free.avg.co.jp/download-avg-anti-virus-free
セキュリティー対策ソフトと常駐出来る便利スパイボット
http://filehippo.com/jp/download_spybot_search_destroy/
これらのソフトは無料で使えて更新料一切不要下のサイトからも探せます。
http://freesoft-100.com/security/antivirus.html

530無党派さん:2011/12/07(水) 08:18:57.37 ID:kXFXFmd0

「7パーセント定率減税が金持ち優遇」なら、

扶養控除も配偶者控除も基礎控除も全部金持ち優遇だから廃止すべきってことか?

こいつら減税の意味わかってないだろw

税を払ってる優良な国民を保護するのが減税だw

アカ野郎は働き者の足を引っ張って怠け者を優遇する国賊w
531無党派さん:2011/12/07(水) 08:59:00.29 ID:3s9DRXFA
>>527
大多数の世帯の収入が、200万〜700万くらいと計算してみれば、
一律税率、減税など、実に机上の計算に過ぎないということが分かる。

水準的な収入を軸に税収を調節するのは、
経済を循環させる上でもっとも合理的な考え方。
決して高収入者をいじめる為では無い。
こんなのは基本中の基本だろ?w
532無党派さん:2011/12/07(水) 09:06:48.98 ID:3s9DRXFA
>>528
「小さな政府」、
何でも資本の都合に政治が左右されるような、
ルールの無い世界に発展は無い。

それとも、キミは、
たとえば「北斗の拳」チックな世界を望んでいるのか?w
533無党派さん:2011/12/07(水) 09:34:55.93 ID:kXFXFmd0
>>532
大企業や高所得者をひたすらバッシングする赤い貴族よりマシ。
格差否定を言うなら、共産党委員長の持っている庶民感覚に反する財産は全部、貧民に分け与えるべき。

「自分が稼ぐのは良くて、株式会社の社長が稼ぐのは悪」
あまりに賤しい。

公務員が贅沢をし、民間で多く稼ぐことが叩かれるような、社会主義国には夢も希望もない。


>>531
700万は良くて800万は悪、という意味不明な、嫉妬に基づく屁理屈。
そもそも、一般家庭に生まれても努力次第では1000万超の年収があり得るわけで、
たかだか1000万の所得に重税を課すということは、平民は出世するなと言ってるに等しい。

所得税を上げても、本当の金持ちは困らず、頑張った(多少、稼ぎが多い)労働者が死ぬだけ。

節税のできない差別されている労働者を根絶やしにするのが共産党の党是だから、当たり前かもしれんがw
534無党派さん:2011/12/07(水) 09:39:00.00 ID:kXFXFmd0
>>531
高所得者と言われ勤務医が重税でいじめられ、地方病院から逃亡して都市部で開業してる

そのため地方の庶民は医者に掛かるのが困難になってる。

嫉妬で高所得者を叩いていれば気持ちいいかもしれないが、働いたら負け社会になれば誰が貧乏人を保護してくれるのか。

結局、稼いでいるから気に食わない、俺の稼ぎより多い部分は搾り取れという嫉妬を、マル経やケインズ社会主義妄想でテイストしただけの
高所得者叩き理論でブーメラン食らうのはいつも貧乏人ですな
535無党派さん:2011/12/07(水) 09:43:45.83 ID:kXFXFmd0

誰が高所得者かを判定する費用のほうが、一律減税に掛かる費用より高いという目も当てられない結果になったな

子ども手当でも同じだし。

10%の「富裕層=人民の敵」を炙り出すシステム導入が、一律手当てに掛かる資金より多いとは、共産主義者の滑稽さが見事に表れている。
536無党派さん:2011/12/07(水) 09:45:35.10 ID:kXFXFmd0
そもそも、頑張って働いて稼いだ高所得者を叩いても、怠け者が得することは絶対にない。

国民の95%以上の人は共産党や生活保護者、税金滞納者を嫌っている。
537無党派さん:2011/12/07(水) 09:50:08.80 ID:SFjtPAgO
>>533
「超過累進税率方式」って知ってるか?
538無党派さん:2011/12/07(水) 10:07:16.27 ID:kXFXFmd0
>>537
だから稼いでいる人をバッシングしても困るのは貧乏人なんだってw

「自分は負担しないで福祉を受けたい」「努力しないでも平等な結果が欲しい」

こんな戯言が世間に通用しますが?

頑張って働いている人に重税を課して虐める共産党は労働者の敵ですね


福祉が欲しいなら「みんなで負担する」消費税を20%にするべき。

それと、結果の平等は必要ない。
539無党派さん:2011/12/07(水) 10:09:30.09 ID:kXFXFmd0

所得税を増税しても、自営業・ヤクザ・売春婦・富豪・資産家・ナマポは節税・脱税できるか元から払ってないので負担ゼロ。


所得税を増税して死ぬのは節税できない被差別サラリーマン(労働者)だけw

共産党が労働者の敵であることがはっきりしたw

「働いて稼いている奴を殺せ」というのが古今東西、共産党の思想です。
540無党派さん:2011/12/07(水) 10:11:01.59 ID:SFjtPAgO
>>538
「知ってる」「知らない」のどちらかで答えろ。
話はそれからだ。
541無党派さん:2011/12/07(水) 10:12:45.77 ID:kXFXFmd0

減税するのが河村

増税するのが共産党



公務員と民間の格差をなくすのが橋下

公務員の民間より高い給与と福利厚生を死守するのが共産党



福祉のために「みんなで負担する」消費税が必要だと考えるのが民主・自民

福祉のために「自分より幸せそうな奴から奪え」とゆすりタカリするのが共産党
542無党派さん:2011/12/07(水) 10:13:39.43 ID:kXFXFmd0
>>540
どっちに答えても上げ足を取るのがアカの習性だから、答えない。

頑張っている人の足を引っ張る嫉妬には与しない。
543無党派さん:2011/12/07(水) 10:16:20.95 ID:kXFXFmd0

高所得者をバッシングすれば気持ちいいかもしれないが、それで貧乏人や怠け者が得をすることはないw
544無党派さん:2011/12/07(水) 10:17:35.35 ID:kXFXFmd0
みんな平等だったら誰も働かない
545無党派さん:2011/12/07(水) 10:20:41.78 ID:SFjtPAgO
>>542
「超過累進税率方式」と聞いて何を意味してるか解らんような、算数レベルを
理解出来ない奴と税率の議論をしても意味無いだろ。

まずは、「超過累進税率方式」について「知ってる」「知らない」のどちらなのか
答えろよ。
546無党派さん:2011/12/07(水) 10:22:25.97 ID:1qgy4Nz+
>>545
横レスだが、日本の累進課税も実質「超過累進課税方式」だから、あまりその意味や区別は意味ないんじゃねーの?
547無党派さん:2011/12/07(水) 10:23:59.19 ID:kXFXFmd0

減税するのが河村

増税するのが共産党



公務員と民間の格差をなくすのが橋下

公務員の民間より高い給与と福利厚生を死守するのが共産党



福祉のために「みんなで負担する」消費税が必要だと考えるのが民主・自民

福祉のために「自分より幸せそうな奴から奪え」とゆすりタカリするのが共産党
548無党派さん:2011/12/07(水) 10:27:30.14 ID:SFjtPAgO
>>546
日本の累進課税が「超過累進課税方式」だからこそ、
それを知らない奴と税制の議論はできないんだろ。
549無党派さん:2011/12/07(水) 10:27:58.16 ID:kXFXFmd0

高所得者をバッシングすれば気持ちいいかもしれないが、それで貧乏人や怠け者が得をすることはないw
550無党派さん:2011/12/07(水) 10:28:40.05 ID:kXFXFmd0

怠け者を優遇して、頑張って稼いだ人から重税を搾取する共産党は、労働者の敵ですね
551無党派さん:2011/12/07(水) 10:30:25.04 ID:1qgy4Nz+
>>548
所得が増えると、税率が一気に上がり、逆に手取りが減るなんていう「単純」累進課税方式なんてもはやありえないのだから、
あまり意味がある議論だとは思わないが。
累進課税方式そのものを否定する人はいないだろうし、あとはどのレベルまでかが問題なわけで。
個人的にはいくら高額所得者であっても、所得の半分以上を税金で持って行くのはどうかと思う。
552無党派さん:2011/12/07(水) 10:38:35.66 ID:kXFXFmd0
>>551
日本の所得税・住民税の最高税率は、たかだか1800万で50%。

これに社会保険料を加えれば、世界最高だ(社会主義政権の国でもこれほど高くはない)
553無党派さん:2011/12/07(水) 10:42:08.96 ID:SFjtPAgO
>>551
文面を読む限り、ID:kXFXFmd0はその程度の事すら知らない
ようだから確認したほうが良いだろ。

俺は、所得が4億円を超えてるならそこに65%の税率が掛か
っても特に問題ないと判断してるが。
554無党派さん:2011/12/07(水) 10:48:07.97 ID:kXFXFmd0
アカ野郎の嫉妬にかかれば1000万、2000万でも粛清対象だから。

嫉妬のレベルが低いくせに、アメリカの反格差デモを引き合いにだしてて笑えるw
555無党派さん:2011/12/07(水) 12:30:24.59 ID:xLMxYu1c
2011年7月7日(木)「しんぶん赤旗」
けいざいそもそも
電気料金の仕組みって
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-07/2011070708_01_1.html

>「電気料金など公共料金の契約は生活に必要なもので、料金は誰もが支払わなければならないのです。
>憲法には『公共の福祉』という言葉があります。それは本来の意味で言えば、
>大企業などの営業の自由が国民大衆の人権侵害にならないようにするということです」

この件については他の政党にも呼びかけて改善してもらわないといけないな
556うそつき共産党員が語る倫理とは?:2011/12/07(水) 13:42:50.65 ID:N9e+Umgw
>>472
>今後我が国に求められてくるのは「政治的倫理観」だ。

人の革新は自分自身がうそつきだからねえ。

218 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/26(土) 01:51:56.82 ID:UFVfnPWC
なるほど、大阪選挙は社民は自由投票か。
典型的新自由主義の橋下を社民が支持したとあっちゃ、
左派の名折れも良いところだからな。国新は終わっただろとりあえず。
後次期党首は阿部氏を推薦したい。部外者だけど(苦笑
222 :無党派さん:2011/11/26(土) 06:39:51.49 ID:bL9v18nn
>>218
何を読んで「なるほど」なんだよ。
一回目は平松支持、二回目は平松自主支援だよ。
社民党をけなすためなら、どんなウソでも平気なんだな。とんでもない野郎だ。

243 :無党派さん:2011/11/28(月) 19:20:02.16 ID:P7ASHD4t
>>234>>240-241
勝手に想像した相手をでたらめに批判してる暇があったら、オタクの党が世に排出した>>218の人の革新を何とかしてくれよ。
党員を名乗ってウソをつくのが共産党のやり方かよ。
244 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/28(月) 19:57:20.65 ID:QgWMb16N
>>243
おいリカイドーてめぇ民主党支持者の癖に厚かましいんだよ。
巣に帰ってろ。これ以上スレを荒らすな。
247 :河内のおっちゃん:2011/11/28(月) 21:09:55.72 ID:QUZ3z0Om
>>243
自称党員が好き勝手なこと書いとるのんまでワシが責任持てるわけないやん?どこの誰だかも知らんのに、そんなんワシがコントロールできるわけないやろ。
557無党派さん:2011/12/07(水) 14:05:20.85 ID:r+lMhrdO
いい加減にここで暴れてる新自由主義者は死ね
もしも新自由主義者でなく統一親米右翼類ならなおのこと死ね
貴様らの新自由主義改革のせいで実際に何十万人も死んでる事を忘れるな!
この殺人鬼の寄生虫ごく潰し野郎が
558無党派さん:2011/12/07(水) 14:10:24.95 ID:krNHaqfs
>>557
お前が氏ねよ、恥知らずの共産党!
559無党派さん:2011/12/07(水) 14:21:41.81 ID:r+lMhrdO
>>558
悪いが俺は共産党でも何でもないんでね
地獄に落ちて二度と人間として転生してくんな!
560無党派さん:2011/12/07(水) 14:25:35.06 ID:krNHaqfs
>>559
なんだ、カルト創価学会員だったのかよw
561無党派さん:2011/12/07(水) 14:31:21.12 ID:r+lMhrdO
>>590
馬鹿かお前は?
日本人なら創価や日蓮系以外でも普通に言うだろ?
まあお前が無宗教の親米右翼やカルト壺売りならそうは言わねえだろうがな
さっさと国民を殺戮しまくった新自由主義者は死ね
そして地獄に落ちて二度と人間として生まれ変わってくるな
562無党派さん:2011/12/07(水) 15:01:57.10 ID:r+lMhrdO
大阪完全に終わったね
中田と言えば横浜市長時代に弱者切り捨て策をバサバサやった極悪人
もし中田副市長が実現すれば、これから恐ろしい事になる
自殺者数、一家離散家庭の激増、性風俗に身を落とす女性や
体中の臓器を売らさせる男性も急増して恨みが渦巻く事だろう


橋下氏、副市長に中田宏・前横浜市長の起用検討 読売新聞 12月7日(水)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111207-00000014-yom-pol

 19日付で就任する大阪市の橋下徹新市長が、
 副市長に中田宏・前横浜市長(47)の起用を検討していることがわかった。

 政令市長経験者が副市長に就任すれば極めて異例で、
 大阪都構想実現に向けた動きを加速させる狙いとみられる。

 橋下氏は、市議会の一部会派に「中田氏を起用したい」との意向を伝えた模様だ。
 中田氏自身も就任に前向きという。

 橋下氏は府知事時代の2009年、中田氏らと地方分権推進を国に迫る「首長連合」を結成。
 中田氏は11月の知事・市長の大阪ダブル選では、橋下氏らの応援に駆けつけた。
 ただ、副市長の任命には市議会の同意が必要。
 橋下氏が代表の地域政党「大阪維新の会」だけでは過半数に届かず、他会派の動向がカギを握る。
563無党派さん:2011/12/07(水) 15:09:11.89 ID:krNHaqfs
>>562
>自殺者数、一家離散家庭の激増、性風俗に身を落とす女性や
>体中の臓器を売らさせる男性も急増して恨みが渦巻く事だろう

そのゴロツキのような物言い、お前は原発呪い男だろwww
臓器売ったり、体売ったりさせるのが、よっぽど好きとみえるなwwwwww
564無党派さん:2011/12/07(水) 15:15:24.73 ID:r+lMhrdO
>>563
>臓器売ったり、体売ったりさせるのが、よっぽど好きとみえるなwwwwww

まあ臓器売買や女性を性的に搾取して銭儲けしてるヤクザ右翼は人非人だけどな
あんたの事だけど
橋下が中田を副市長にして、あんたらヤクザ右翼は日本人を甚振ってぼろ儲けだから嬉しいんだろうけどさ
565無党派さん:2011/12/07(水) 15:37:10.22 ID:3guYxBMM
大阪市民はもっと困窮すればいいんじゃないの?
566sage:2011/12/07(水) 15:49:39.25 ID:+uNa8ALm
>>557
君に何度も言っているが、こんな所でわめいて暴れた所で、クソの役にも立たんぞ、
君が真に義憤にかられているなら、さっさと君の嫌いな右翼の事務所に
かちこみかけてこい、さもなくば、赤旗の拡大でもやってこい
 君みたいにネットの仮想敵相手に文句たれてても、現実は変わらんということを知れ
567無党派さん:2011/12/07(水) 15:59:10.72 ID:krNHaqfs
>>564
お前は欲求不満が溜まってるんだろw
お前みたいな奴は発散しないと性犯罪に走るからな。
さっさと風俗にいって抜いてこいよカスw
568無党派さん:2011/12/07(水) 16:09:00.55 ID:r+lMhrdO
>>566
あんたが俺に書き込ませたくないのはわかったが、言論弾圧で世の中が変わると思うなよ
たとえ俺が書き込まずとも他の誰かが書き込むだけだ

>>567
言い忘れたが

>臓器売ったり、体売ったりさせるのが、よっぽど好きとみえるなwwwwww

俺の書いた事にこういう反応をするという事は、人の命も人生も軽く見てる証拠
普通の人間の反応じゃない
569無党派さん:2011/12/07(水) 16:31:01.79 ID:Mq9jAeue
【教育】 君が代嫌いの大教組先生「橋下改革と闘う!大量解雇する覚悟はないはず!」→橋下側、笑み。熱意ある教員志望者の採用拡大★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323150635/

★大阪の反・君が代教師粛清で「採用拡大か」と教員志望者期待

・大阪のW選挙で大阪維新を掲げた橋下徹氏が圧勝、その一方で想定外の大敗を目の
 当たりにして、大教組(大阪教職員組合)関係者の選挙中の悲壮感は「悲観」に変わっていた。

 大教組関係者はこう漏らした。
 「W選挙では橋下阻止のために我々が活動したことは否定しない。教育の自由を守るための
 行動だ。だが、敗れた今となっては、いくら“教育の自由”を叫んでも府民は関心を持たない。
 今後は“一公務員”として耐えていくしかないのか」

(中略)

 だが、大教組に動揺が広がる一方で、主戦論を唱える勢力も健在だ。府立高のベテラン教員は
 徹底抗戦の構えを見せる。
 「最初に白旗を揚げたら、ずっと言いなりになってしまう。デモや署名で世論を盛り上げ、議会で
 条例を廃案に追い込むつもりです。国歌斉唱はしない。私みたいな教師は遅かれ早かれクビ。
 でも、教員をいっぺんに大量解雇すれば、教育再生どころか大阪の教育はストップする。そこまでの
 覚悟はないでしょう」

 だが、“戦争”なら橋下市長のほうに一日の長がありそうだ。橋下氏の政策ブレーンの一人に
 ベテラン教員の発言をぶつけると、「ぜひ、そうしていただきたい」と笑みを浮かべた。

 「教職員が“いい子”に変わってしまうと一番困る(笑い)。面従腹背の者をクビにするにはいろいろと
 理屈が必要になるからです。多くの人が勘違いしているが、橋下さんの狙いは、教員に君が代を
 斉唱させることではなく、教える能力のない教師に退場していただくということ。極端な話、“丁寧な
 授業をする先生なら、君が代を歌わなくてもいい”とさえ考えている。そんな教師は滅多にいないと
 思いますけど…」

 こうした橋下手法に賛否はあるが、大阪の教育が“お寒い状態”なのは事実だ。
 全国学力テストでは、大阪は小学校・中学校ともに全国平均を大きく下回り続けている。
 そこで橋下氏は「危機感と競争意識を教員に持たせなければならない」と、学力テストの
 学校別成績の公開を掲げ、“子供たちの学力を向上させられない教員はいらない”との
 姿勢を崩さない。

 橋下氏の強気を支える理由がある。
 「この不景気の中、一昔前は給料の高い民間企業に就職していた優秀な学生の間で
 教員志望が強まっている。だが、採用枠が少ないために、免許を持ちながら教壇に
 立てない“教員待機者”が全国に溢れている。橋下氏はそうした人材を採用しようとしている。
 だから大量解雇しても困らない」(文科省OB)

 すでに教員志望の学生の間では、選挙結果を受けて「大阪府の採用枠が拡大されるから
 チャンス」との噂が駆け巡り、「校長の公募にも民間から優秀な人材が名乗りを上げている」
 (府庁関係者)という。時ならぬ“教員志望バブル”が起きようとしているのだ。
 「教員の大幅入れ替えをすれば大教組の組織率はさらに下がる。部活動の指導にも熱心な
 若い先生を採用したほうが、よほど子供のためになる」(前出のブレーン)
570無党派さん:2011/12/07(水) 16:31:44.18 ID:yMYb8qmG
なんかID:kXFXFmd0がいきなり>>527で減税の何が悪いって言ってるから
俺が>>518で書いたことへの当てつけなのは明白だろうけど、馬鹿な野郎だ荒らしやがってクズがw

河村の減税は、財源を行財政改革でなく、市民サービスや災害への備えも切り捨てて
やろうとしてるから、共産党だけじゃなく自民党議ですら反対してるんだがね

ID:kXFXFmd0は金持ち苛める云々で発狂してるが、それ自体噴飯モノだけどw
「減税なら金持ちも低所得者も同じ率でやれ」って言ってる自民でさえこの無謀な減税には反対しているんだね
多くの観点から見て、現在の名古屋市の財政では300億円規模になる減税など到底不可能で
この結果は、市民を減税と言う甘言で騙した河村が
財源の見通しもつけず、メチャクチャな減税案を、一党だけで押し通そうとした結果なんだよ
つまりID:kXFXFmd0は共産党を批判する依然に、真っ当な市民感覚すら持ってない唯のキチガイということだw

キチガイが論理破綻して、スレで醜態を晒せば晒すほど、反共の無知と愚かさを披露していることだ
お前以外の誰にも受け入れられない、すばらしい政治観をご披露してくれてありがとうww
571無党派さん:2011/12/07(水) 16:35:33.33 ID:wetoZi7/
>憲法には『公共の福祉』という言葉があります。それは本来の意味で言えば、
>大企業などの営業の自由が国民大衆の人権侵害にならないようにするということです」

んな極端な狭義の意味じゃないわけだがw 共産党の脳みそはあいかわらず狂ってるなw
世間で通用しないのも当然だ。
572無党派さん:2011/12/07(水) 17:01:56.15 ID:r+lMhrdO
sageになってなかったw

>>569
大阪も、終わりの始まりだな
極端に右傾化させれば、それは揺り戻しとしての極端な左傾化を招く
大阪は特殊な地域事情から左右双方が力を持ち棲み分けてきたわけで
今回の橋下のやり方は、その均衡を破るもの
破って右派優位に変えるものだが、後の反動は大きいだろう
橋下の化けの皮が剥がれた後では、右派は支持を失う程度では済まず
恐らく大阪府民、大阪市民から「出ていけ!」と普通に罵られるようになるだろう
右派が関西に持つ支持基盤も壊滅するだろう
573無党派さん:2011/12/07(水) 18:00:01.02 ID:ZW9G9kn+
>>572
恐ろしいのは、無政府主義がそのあとに台頭してくる恐れがあることだ。
大阪の政治を歴史的に俯瞰すると、中選挙区時代には自民や社会といった大政党が弱く、
創価学会を源にした公明、共産、同盟や中小企業主の支持を基盤とした
民社が強いという全国的にも稀な土地柄でもあった。
府議会で公明から議長が出たこともあるくらいだ。
今回橋下市政になったのは既成政党への不信と彼の類稀なるアジテートが
重なって誕生したものだが、府知事時代に化けの皮が剥がれかかった時に
うまく市長に転出できた。
 しかし、これでまた国政に出ようとするなら、いくらタレント議員が
多い土地柄とはいえ、政治不信の矢が彼自身に殺到するだろう。
 また、市政においても福祉削減をしようとするならば、批判が殺到するのは
避けられない。
 今は興奮状態にある大阪市民もそれが冷めたとき、どう判断するか想像するだに
戦慄を覚える。
574無党派さん:2011/12/07(水) 18:44:21.53 ID:xLMxYu1c
>>571
電気料金引き上げは国民大衆の人権を侵害してるので公共の福祉に反するから
それを政治の力を今まで通りにしましょう
というごく当たり前の事を主張している
575無党派さん:2011/12/07(水) 20:08:48.11 ID:kXFXFmd0
>>574
電力自由化して独占超大企業を解体せよというなら分かるが、
共産党のような経済的「自由」「競争」を目の敵にする連中が、東電を批判するのは矛盾しているだろ。

東電とその従業員や労組の行為は、共産主義化を体現していると言える。

同じ税金寄生虫であるJALのリストラでは意味不明な理屈とはいえ反対運動をやってたのにねw
576無党派さん:2011/12/07(水) 20:12:11.43 ID:kXFXFmd0
電力業界は、
個々人の自由な商売を禁止・排除して、国家独占により労働者に労働の成果を分配するという共産主義を、
見事に体現しているだろ。

まあ、その副作用として生じるのが集団の外にいる人々への迫害・搾取・虐殺なんだけど、
これも東電は見事にやっているわけだw
577無党派さん:2011/12/07(水) 20:12:41.19 ID:rGRjTHu4
>>573
その時には、日本共産党は暴力革命に邁進したらいいんじゃねえの?
578無党派さん:2011/12/07(水) 20:51:42.53 ID:kXFXFmd0

働かない連中ばかり優遇して、中所得層(庶民)から所得を奪う政策ばかりしているのだから、庶民に嫌われて当然だろ。

にもかかわらず、信者は、「庶民を救済しているのに、右翼・米帝・民主などに惑わされて支持を得られない」と本気で思っているw
579無党派さん:2011/12/07(水) 22:15:32.19 ID:xLMxYu1c
【政治】 橋下氏、電力自由化で電気料金大幅値下げか…橋下サイド「多くの政治家は関電の票とカネがほしいから関電の言いなり」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323225732/l50

これは共産党もうなずけるのでは?
580無党派さん:2011/12/07(水) 23:44:11.45 ID:l9qNoRt8
ID:r+lMhrdO

こいつの相変わらずの脅迫口調のカキコのオンパレードには笑える
中でも>>568

>あんたが俺に書き込ませたくないのはわかったが、言論弾圧で世の中が変わると思うなよ
>たとえ俺が書き込まずとも他の誰かが書き込むだけだ

なんかは被害妄想意識丸出しw「言論弾圧」とかこいつ何様のつもりなんだよw
581無党派さん:2011/12/07(水) 23:46:36.93 ID:iJUk4zw4
一市長がぶち上げて一朝一夕できるような話ではないな
それをさも「既得権益者=関電の妨害」さえ排除すればすぐにでもできるように幻想ぶち上げる
いつものペテン節が炸裂ってわけだw

法律もそうだが、関電と競争できて安定的に電力供給できる信頼性の高い電力事業者が
複数存在しなければ自由化など絵に描いたもち
リンク先の低俗週刊誌の記者は大阪市長が関電の筆頭株主だと書き飛ばしているが、株式を所有しているのは市であって市長ではない
地方公共団体が2元代表性であることを忘れている
それもたった9パーセント。過半数に全然届いていないぞ
発送電分離して送電会社は誰が所有するのかも何も語ってないな。肝なのにね

これまでの既得権益者は自分の法的な指揮命令対象(公務員)だったから圧倒的優越で「勝利」が約束
されていたが、関電は大阪市の企業ではない。攻撃対象を次々に拡大しなければ求心力を保てない不毛性
を自覚しているのは偉いが、いずれ現実の壁にぶち当たって自滅だろう
582人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/12/07(水) 23:54:38.61 ID:TIFb4/te
>>579
言ってみれば、経団連の道州制構想を実現させるための
「人柱役」に関電が差し出されている状態だろう。
総括原価方式の見直しは、政策的に大きく反対するものではない。

あえて「人柱役」と書いたのは、橋下のバックボーンが経団連であるからだ。
経団連の製造業部門は既に生産比率の七割が海外となっている。
又現在この比率を更に八割以上にする事を目指している。

グローバル企業と言われる由縁であるが、これは裏を返せば
「国内資本独占は終了し、海外進出している」という事である。
この情勢は経団連内部にも又序列が存在し、電事連企業は
現在発言権を徐々に失いつつある、という事の表れだろう。

しかし依然として経団連は原発推進であり、原発利益共同体の
枠内に収まろうとする立場は崩していない。
橋下は彼ら経団連の世論誘導支援を受けて勝利した。
故に、彼に経団連に逆らえる道理はない。
よって橋下維新の脱原発は「単なるポーズである」と見なければならんだろう。
583無党派さん:2011/12/08(木) 00:19:06.81 ID:XrQch49F
>>582
うそつき共産党員が何を言ってもねえ。
ハシズムとうそつきフワシイズムでは、どっちもどっちとしか。
584無党派さん:2011/12/08(木) 00:30:57.15 ID:SMacbBxk
今でも電力会社の財界への影響力は大きい
加盟製造業企業が国際資本化したからといってどうという話しではない

橋下と経団連が以心伝心できてるかたというと、電力問題ではそうでもないだろう
経団連はこのまま原発の安全対策を進めれば問題ないという立場なんから橋下の構想からは遠い

橋下の今瞬間的な脳髄の中では「マジ」なんだろうけど、所詮話題づくりの動機づけしかなく、
それだけのことをやる力量も不足している。いずれマスコミが取り上げなくなりうやむやだろうな

あと橋下は原発をコスト面で攻撃しているというだけで安全性の原則的な立場から反対しているわけではない
橋下に脱原発の推進役を期待するのはお門違い
585無党派さん:2011/12/08(木) 00:37:59.85 ID:y5ckU+d2
>>584
橋下は確かにそんなもんだけど、共産党は反原発ではなくて「原子力の平和利用推進」ですよ。
共産党は原発推進の平松を支持してたし。
586「原発」で大動揺の日共:2011/12/08(木) 00:44:42.06 ID:7lkBm41p
「原子力の平和利用」論は不変 反核運動に敵対し続けた歴史

 日本共産党の志位委員長は5月1日の全労連メーデーで、それまでの「原発総点検、原発新増設の中止」などという主張を手直しし、
「原発からの撤退を決断すること、原発をゼロにする期限を決めたプログラムを策定することを強く求める」という政策を打ち出した。
これまで、「今すぐ原発を止めろと言うのは無責任」(4月2日付朝日新聞)と言ってきた志位は、福島第一原発事故に対する労働者
人民の怒りの爆発の前に、情勢からたたき落とされる危機を感じて、焦りに満ちた手直しを行ったのだ。路線転換の幻想を振りまき、
反原発闘争の高揚に介入し、闘いを歪曲し抑圧することを狙っている。
 だが、その正体は、依然として「安全最優先の原子力政策」の枠内であり、「安全」と「原子力」という絶対に相いれないものを
結びつけるインチキなものだ。
587「原発」で大動揺の日共:2011/12/08(木) 00:48:04.78 ID:7lkBm41p
「ソ連核実験は防衛的」と擁護

 そもそも日本共産党は、スターリン主義として、第2次帝国主義世界戦争を「民主主義対ファシズムの戦争」と位置付け、
広島・長崎に原爆を投下したアメリカ帝国主義を「解放軍」として歓迎し、また戦後のソ連の核開発、原発開発をもろ手を
挙げて賛美してきた党派である。ソ連と中国の核実験を擁護して原水爆禁止運動を分裂させたのも日共である。
 米帝が原爆という皆殺し兵器を開発し、使用したことは、帝国主義の非人間性の極致であり、もはや労働者階級の力で帝国主義を
全世界的に打倒する以外にないことを教えている。ところが、プロレタリア世界革命を裏切ったソ連スターリン主義は、
戦後のヤルタ・ジュネーブ体制の中で、帝国主義の世界支配の補完物に転落した。彼らが労働者の闘いを圧殺し、帝国主義と
張り合う核開発に走ったために米ソの途方もない核開発競争が繰り広げられた。日共は「ソ連、中国の核実験は防衛的なもの」
と言って擁護し、この核開発競争を推進したのだ。「防衛的な核」という思想は、帝国主義の「核抑止力」論と同一である。
 日共は、09年4月のオバマ米大統領のプラハ演説「核のない世界」を絶賛し、核兵器廃絶が帝国主義者の手によって
なされるかのような幻想を振りまき、現実には米帝の核独占と、北朝鮮やイランなどに対する核戦争挑発を擁護した。
このように日共は、核に対する態度において戦後ジグザグの動揺を繰り返してきたが、一貫しているのは、労働者階級の
闘いの中に世界を変える力があるということに徹底的に敵対してきたということだ。
588無党派さん:2011/12/08(木) 00:48:07.11 ID:acjxkoty


【民主党】小宮山大臣セコ〜!コーヒー“10円値切り”騒動見られちゃった!カメラ回っていないの確かめて、担当者怒鳴る★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323125669/


589「原発」で大動揺の日共:2011/12/08(木) 00:50:50.71 ID:7lkBm41p
「核を発見した人類史的意義」

 原発に対して日共は、一貫して「原子力の平和利用」を積極的に容認する立場で認めてきた。現実の原発に反対する場合も
「未熟」とか「危険」と言って反対したに過ぎず、原発絶対反対、全原発撤去・廃炉の立場に立ったことは一度もない。
 最近も不破哲三(前議長)は、「核エネルギーの発見は、火の発見につぐ人類史的意義をもつものでしたが、人類にとって
不幸なことは、その利用が戦争目的で始まったことでした」(5月10日)と語った。彼は一貫して「核エネルギーの平和利用に
人類が英知を結集すれば、新しい展開が起こりうる」という立場で、核との共存を構想しているのだ。
 日共は、日帝の原発推進政策(日帝の国策)が核武装の偽装形態であることを一度も問題にしたことがない。
それ自体が原発の追認だ。彼らの原水禁運動でも、原発はテーマにならなかった。
 また、日本の原発が、戦後の電産の戦闘的労働運動への弾圧、電力9分割(国鉄分割・民営化のモデルだ)を通して初めて
可能となったという歴史の総括はまったくやらない。労働組合、闘う労働運動の圧殺の上に福島原発事故があるのだ。
590「原発」で大動揺の日共:2011/12/08(木) 00:53:11.10 ID:7lkBm41p
「資本主義の枠内改革」に固執

 問題は、日帝の新自由主義攻撃が大恐慌と大震災で完全に破綻し、帝国主義として成り立たない危機に直面しているこの情勢の
もとで、日共が「資本主義の枠内の民主的改革」という綱領路線にしがみつき、沈みゆく資本主義と自らの運命をともにしようと
していることだ。「国難を突破する」という菅と共通の土俵で、あれこれの提案を行うことで、労働者階級の根底的な怒りの
決起に敵対しているのである。
 「原発の全廃は資本主義の原理を破棄することを意味する。3・11をくり返さないためには、利潤第一主義の資本主義の
あり方を転覆し、廃棄するしかない」(本紙2483号無署名論文)
 3・11を「国難」として政府とともに資本主義を守り、復興する立場で原発についても「提言」する日本共産党は、
生き抜くために立ち上がっている労働者階級の敵だ。
 反労働者性、反革命性を極めた日共を打倒して反原発闘争の爆発へ!
591無党派さん:2011/12/08(木) 01:32:15.23 ID:ddQNobAD
どうやら昼間からageて共産党叩いてた基地外はリカイドーだったみたいだなw
ID変えて自演工作してるし、そのせいか前よりもさらに口が悪くなってるねw
普段もこうやって他スレで共産党攻撃してると思うと、本当に気持ちが悪いですね(´・ω・`)
592無党派さん:2011/12/08(木) 01:43:05.58 ID:BpeE/kCF
【遊技】「パチンコ業界のために“震災復興”などと称して被災地にカジノを建設するのはやめろ!」・・・共産・大門議員が国会で追及
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323227105/

やはりパチンコはじめ賭博は私営完全禁止で全面国有化しかないね
賭博の国有化により、増税せずとも国庫が増やせるし
593無党派さん:2011/12/08(木) 01:46:29.97 ID:r4dDdWP/
共産党は弁護士だの大学教授だのエリートが多い。
そんな奴らに社会の底辺の気持ちが分かるのかが疑問になっている。
594無党派さん:2011/12/08(木) 02:23:57.53 ID:iPFDNNML
http://pub.ne.jp/itogaku/?entry_id=4030620

うちはだいこまで登場してきもい発言してる。
伊藤さん本人はまともっぽい部分も有るが、ブログに集っている異常な共産党支持者の連中を処断できないようですね。

共産党はネトウヨに迎合したり、自我を維持するために共産党に依存しておろかな発言をするような異常者たちを許容したりするのを止めないと伸びないよ。
きもい連中が共産党を支持してるってことが、どれだけ共産党の選挙活動に悪影響を及ぼしているか。
ネットに出撃している党員も壊れている人のほうが多いし。
ツイッターもそうだけど、『バカ党員発見器』状態になってる。外の人がみている場だからこそ、常識が要求されるのに。
普通の党からみると迷惑そのものだろう。志位もネットを活用しろとか言い出しちゃってるけど、病気の人たちを何とかしないと選挙で又負けるよ。
595無党派さん:2011/12/08(木) 02:39:17.05 ID:ddQNobAD
リカイドーきんもー☆

昼と口調変えててさらにキモイ
596無党派さん:2011/12/08(木) 02:44:15.04 ID:y5ckU+d2
伊藤さんのブログ、「精神衛生」とか、キテる内容の書き込みが溢れてる。
とっちが支持者なのか訳が判らない状態。ちょっとテンパり過ぎの支持者ですね。
597無党派さん:2011/12/08(木) 02:53:37.14 ID:ddQNobAD
見てきたけど、これ書いたのお前だろwリカイドー
2chの外に出るなよ、キチガイw
ホント迷惑な奴だな(´・ω・`)


全ての核は人類と共存不能 2011.12.7 21:48:49
「社会主義の死の灰は美しい」という上田耕一郎発言を撤回せず、しかも「原発には50年代から一貫して反対してきた」
「社会主義の核兵器は平和の力」などと主張し続ける共産党にはうんざりです。

上記のような主張と「原発ゼロ」、「原子力の平和利用推進」などを同時に主張する共産党は
完全に矛盾と欺瞞にまみれています。

外部の人々との自由な議論はそもそも最初から無理なのです。
共産党はその絶対無謬の党体質により、今までの原子力政策を反省できないのですから。
598無党派さん:2011/12/08(木) 03:13:06.77 ID:yrilGuvJ
>>579
原発が一つもない大阪で反原発とか言われても気楽なもんだとしか思えんな
まあ共産候補も反原発訴えてたわけだが
599無党派さん:2011/12/08(木) 03:41:23.95 ID:tiq9stKY
>>534
勤務医が高所得者だって?寝言は寝ていえ。
地方に勤務医が行きたがらないのは1人医長とかであまりにも休みが取れない重労働なのと
そういう地域はえてして「心の僻地」だからだよ。
モンスター患者や住人、クズ首長や議員が多すぎる。
結局医局制度を壊したのは間違いだったと言うことだ。
ぼくちゃんが文句言うのは良いがきちんと調べてから言いな。
>>562
中田は弱者切り捨て以前にまともな市政を出来ずに大赤字出した上に
市民から批判されたら逃亡しただけだろ?
本人は悲劇の市長のように振る舞っているがwwwww
典型的な無能の働き者。
>>579
それだけ聞けば正論だが、橋下のブレーンの堺屋や上山が原発推進の時点でねw
ネオリベにとっては発送電分離し外資やネオリベ仲間の企業にくれてやりたい
という思惑があるだろうがね。
みんなの党と同じ。
600無党派さん:2011/12/08(木) 04:10:30.17 ID:y5ckU+d2
>>599
反原発と言えない共産党よりはマシでしょ?少なくともこの点では。
601人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/12/08(木) 04:12:02.17 ID:RUfnK9zm
>>584
マジなのかな?俺は全然そうは感じられないんだ。
本当に奴がマジなら、そもそも経団連が報道支援をする訳がない。
大枠の話はついていると俺は観ているけれど。或いは泳がせているか。
いずれにせよ橋下は報道も含めた全ての面で負ける要素が無いから選挙した訳でしょ。
>>591
リカイドーがコテを付けずにネガキャン活動を続ける理由はそこにある。
複数IDで自作自演多数派工作をやるためなんだ。
俺も一時期騙されていたが、このスレで工作的コピペ爆弾を繰り返している
のは、リカイドー一人なんだよね。
しかもこいつ触ると超喜ぶから、リアルでも恐らくかなり孤独な奴だと観ている。
こんな事でしか自分を表現できないとは哀れというしかないね。
602無党派さん:2011/12/08(木) 04:17:55.04 ID:yrilGuvJ
真面目に反原発やってるところは橋下なんか相手にせんだろうよ
603無党派さん:2011/12/08(木) 04:50:44.34 ID:y5ckU+d2
>>602
共産党は思いきり相手にしてましたよね?

>>601
あっ、嘘つきだ。
604無党派さん:2011/12/08(木) 06:22:50.15 ID:yrilGuvJ
橋下なんか評価してる時点でまだまだ甘いな
605無党派さん:2011/12/08(木) 07:53:19.16 ID:QUv2vPac
俺は共産党支持者だが、今回ばかりは政府を支持できるな
民族自決権からして、中国共産党の意向に全面的に従うべき問題だね
日中友好にもなる
さらに脱北者の人権は日本国憲法では保障されてないから日本には関係ないしね
(脱北者は日本にいないし日本人でもないから日本国憲法の適用範囲外)


>「脱北保護せず」政府が中国に誓約文書提出
>日本政府が今年初め、中国政府の求めに応じ、北朝鮮からの脱出住民(脱北者)の保護について
>「中国の国内法を尊重し、脱北者を公館外から公館に連れ込まない」と誓約する文書を提出していた
>ことが7日、分かった。
606無党派さん:2011/12/08(木) 07:58:40.05 ID:c9Epv2gi
607無党派さん:2011/12/08(木) 12:24:51.81 ID:TGB+SMkA
>>597
反共勢も本格的に共産が伸び始めてる現実を認識し始めたって事だろう
だから他所のサイトでも共産へのネガキャンを開始し始めた

外国なんかだと、無法者と右翼が財界とつるんで左派を攻撃し
犯罪行為で金を稼ぐ事を国が黙認する代わりに
非合法弾圧装置として働いている現実がある
国民にとって無法者と右翼は完全な敵という状況になってる

日本の場合、右翼でも反米派や従米脱却派は財界との関係は変わらずしも良くないし
また非合法弾圧装置として動いているわけでもないんだが
親米右翼については、そういう存在になっていくんだろうね
608無党派さん:2011/12/08(木) 12:31:25.18 ID:y5ckU+d2
>>605
それはネトウヨに有りがちな誤解だが、憲法は国家の行動を縛るものだぞ。

脱北者は日本人ではなくとも、日本政府が関わる以上は憲法マターではある。
609無党派さん:2011/12/08(木) 12:36:28.72 ID:y5ckU+d2
>>607
日の丸君が代の強制に反対するのも、選択的夫婦別姓を推進するのも、同性愛者に自由を与えるのも、ネオリベの政策なんでしょ?
610無党派さん:2011/12/08(木) 12:38:02.79 ID:FXxj4Fhk
>>607
君の新自由主義や親米右翼に対するすさまじい怒りは昨日からの書き込みでよく分かった
君のその怒りのエネルギーを日本共産党の中で生かさないか
共産党に入党しろ
日本共産党と共に闘おうではないか
人の革新も、河内のおっちゃんも君の入党を心から待っているぞ
611無党派さん:2011/12/08(木) 13:01:13.34 ID:99vIyLO8
ノーベル賞受賞のクルーグマン教授のお墨付き。「富裕層課税は、大幅な税収増をもたらす」
クルーグマンは、ティーパーティからは、「アカ」呼ばわりされるほど憎悪されている。
■クルーグマン「最富裕層への課税」(2011年11月26日)
(Paul Krugman, “Money At The Top,” The Conscience of a Liberal, November 26, 2011)
最富裕層に増税して大幅に税収を増やせるかどうかって論点について,もうちょっと.ちょうどよく,
超党派の Tax Policy Center から最近でた分析は,この論点に密接に関連している.
TPC の分析では,1981年の減税以前は税率区分の数が今より多く、
その内の多くが現在の上限の 35%より上にあった.
そのうえで,この分析はこう問いを立てている:
「もしこの35パーセント以上の税率区分がそのままだったなら,どれくらい税収が増えるだろうか」
これは,最富裕層への課税を高めることでどれくらい税収が増えるかという問いにすごく近い.
(※このグラフは訳者による挿入.引用元は上記のTPC論文)
彼らの答えはこうだ――こうした高い税率区分があれば,2007年では780億ドルの増収になっただろう.
これはGDPの 0.5パーセントちょいに相当する.
ところで,この推計では予想される「課税所得の弾力性」も考慮に入れている.
つまり,実際の収入が減少したり税金逃れが起こることによる所得の消失も考慮してある.
さて,そこでぼくが何をやったかってーと,GDPにしめるこの歳入のパーセンテージを,
議会予算局によるこの先10年のGDP予測に適用してみた.
そこからわかるのは,レーガン以前のような高率の所得税にもどすと,
約1兆1千億ドルがこの先10年でもたらされるってことだ.
これだけでは歳入と歳出のギャップを埋められないけれど,
このところずっと言ってるように,なにをやろうと単独ではムリなのよ.
で,こっちで1兆1千億ドル,あっちで1兆1千億ドルとなれば,すぐさまけっこうな大金になるよね.
マジメな話,「貧困寸前の人たちへの医療を否定するのはまともな赤字削減政策だけど最富裕層への課税はそうじゃない」
って考えは,実際の数字を根拠にして正当化できるもんじゃあない.
ちがうと言ってる人がやってるのは,まあ,「階級闘争」ですわね.
http://econdays.net/?p=5399
共産党や社民党はクルーグマンから経済政策を学べばよいと思う。
そうすれば、経済政策にもっと信用を得ることができる。
612無党派さん:2011/12/08(木) 13:22:36.69 ID:TGB+SMkA
>>610
なんで共産党を偽装すんの?
613無党派さん:2011/12/08(木) 13:39:35.15 ID:olkw+Sxk
【ネット】 違法ダウンロード処罰・・・2年以下の懲役か200万円以下の罰金
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323263779/
614河内のおっちゃん:2011/12/08(木) 13:53:55.12 ID:Fq/xE7nj
読むだけで疲れるこの流れは…何時からこのスレはアホの発表会になった?
4中総も読むだけで疲れるが中身がそれなりにあるだけマシやな。しかし5ページびっしり文字文字文字…。長い…。
615無党派さん:2011/12/08(木) 14:13:46.80 ID:y5ckU+d2
共産党本体がアホの発表会になったのは、党員知識人を完全に追放もしくは沈黙させた80年代初頭だったね。
経済学でも歴史学でも哲学でも、共産党と関わる学者はいなくなった。論議自体が消滅した。

ま、共産党には社会科学研究所があるから議論なんて必要ないんだろう。
616無党派さん:2011/12/08(木) 17:23:08.22 ID:U7gN+KOJ
大阪市長選で独裁反対を主張していた共産党が独裁国家のキューバに代表団
を派遣。


http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-08/2011120802_06_0.html

>>キューバ共産党中央委員会の招待による日本共産党代表団が5日夜、首都
ハバナに到着しました。代表団は、緒方靖夫幹部会副委員長・国際委員会
責任者を団長とし、神田米造国際委員、松島良尚国際局員の3人で構成され
ています。
 キューバは今年4月に第6回党大会を開き、来年1月には全国会議を開く
予定で、経済改革の途上にあります。今回の訪問では、キューバ共産党中央
委員会指導部との会談をはじめ、多分野にわたる団体との意見交換を行う予
定です。
617無党派さん:2011/12/08(木) 17:29:38.10 ID:9X3X/A95
>>593
共産党は高学歴と低学歴の差が激しいよな
618無党派さん:2011/12/08(木) 17:44:04.31 ID:FXxj4Fhk
>>612
五中総で確認された五万人の党員拡大の方針にけちをつけるな
619無党派さん:2011/12/08(木) 17:56:08.97 ID:TGB+SMkA
稚拙な反論だなw
FXxj4Fhkがいつもの人なのはなんかなくわかるけど
620無党派さん:2011/12/08(木) 17:57:47.28 ID:AdV+ULUj
>>618
だから北朝鮮も真っ青な美女集団を早くつくれ
美女に勧誘させまくって入党させろよ
621無党派さん:2011/12/08(木) 18:30:53.10 ID:y5ckU+d2
YYG48を作って、谷亮子と競い合わせるのか?
不破のイントネーションをみんなで真似ながら前進への確信を語ると言うのも愉しそうだね。
622無党派さん:2011/12/08(木) 18:49:46.71 ID:yrilGuvJ
河内のおっちゃんがいないと成り立たんねこのスレは
623無党派さん:2011/12/08(木) 19:20:38.96 ID:tMAAobHk
いやいや、おっちゃんだっていつポックリ逝くか分からん
愛煙家で血圧高そうだし、これからの季節は特にね
線香の一つでもあげようぜ
…南無阿弥陀仏…
624河内のおっちゃん@師走:2011/12/08(木) 19:36:22.97 ID:Fq/xE7nj
>>620
北朝鮮なんやから真っ青やのうて『ムキになって真っ赤になる』云々のほうが…。
>>623
おいおい(笑)念仏はまだ少し早いわ。
625無党派さん:2011/12/08(木) 20:29:22.00 ID:SMacbBxk
国会のイントネーションが「黒海」になるのが不破流
626無党派さん:2011/12/08(木) 20:54:22.11 ID:eLL7DkQI

アカ「高所得者を叩くだけが楽しみです」
627無党派さん:2011/12/08(木) 20:57:55.99 ID:SMacbBxk
革命烈士が暴れてるな
ヒマすぎ
628無党派さん:2011/12/08(木) 21:26:56.03 ID:9qbd5rn2
ID:r+lMhrdO=TGB+SMkA

誇大妄想に取り付かれた「親米右翼」「勝共連合」を連行するしか能のない馬鹿が今日も必死なのが笑える
こんな便所の落書き場でいくら妄想吠えても革命は起きないぞw
629無党派さん:2011/12/08(木) 21:32:26.51 ID:9qbd5rn2
>>628
1行目の「連行」は「連呼」の誤り

ID:TGB+SMkAは一度ネットを離れて冷静になったほうがいいな
こいつがここで下品な言葉を使って暴れるほど共産党の評判が落ちそうだし
630無党派さん:2011/12/08(木) 23:48:25.43 ID:ijOScRH+
【社会】参院サイバー攻撃、中国のメール感染がきっかけか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323354922/

参院がサイバー攻撃を受けていた問題で、参院事務局は8日、中間報告を公表した。?

ウイルス付きメールの発信元は中国とみられ、議員用パソコン3台から感染が拡大した。?
衆院とは異なるウイルスだったという。?
同事務局によると、最初のウイルス付きメールが送られたのは8月5日。?
3台で添付文書が開封され、ウイルスに感染した。その後、別のパソコン1台と?
サーバー2台が感染し、このサーバーから10の議員室の計25台のパソコンに感染が拡大した。?

議員用パソコンからは、ほかの議員のIDとパスワードの情報が見つかり、?
事務局は流出した可能性が高いと見ている。?

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*?
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111208-OYT1T01041.htm
631無党派さん:2011/12/09(金) 00:30:35.79 ID:yzbxSrtW
>>628-629
自ら親米右翼や勝共連合の類ですと自己紹介するお前よりはマシ

>ID:TGB+SMkAは一度ネットを離れて冷静になったほうがいいな
>こいつがここで下品な言葉を使って暴れるほど共産党の評判が落ちそうだし

お前は自分が他人を中傷し嫌がらせするのはOKで
他人から攻撃されるのは嫌って下司な性格をそろそろ直せよ
632無党派さん:2011/12/09(金) 01:27:46.40 ID:U/ORDEQu
作成しました。

☆ 米国の毒饅頭:TPPで日本懐国:Japan breaks with Poisonous Dumpling named the TPP.
http://blog.goo.ne.jp/deception_2010/e/39b2ec967b6b08417176f7231fb16148

TPPという毒饅頭は米国の侵略行為。 平和で美しい日本が、取り囲まれ弄(なぶ)り啜(すす)われようとしている。
633無党派さん:2011/12/09(金) 01:50:22.68 ID:GY6dDVsS
2002年のみずぽたん
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/f/e/fefa14ad.jpg

先日の宗男出所後のみずぽたん
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/a/8/a8d53a62.jpg

うちはこんな党首じゃ無くて良かった(´・ω・`)
634人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/12/09(金) 02:15:18.49 ID:UY4iOs06
>>633
痛いな。痛すぎる。リカイドーが絶賛する訳だな。
つーかこんなどうでもいい事だけ報道しやがって。
マスゴミの糞加減はこの頃特に酷い。
635無党派さん:2011/12/09(金) 07:50:59.67 ID:LpQm0V7N

共産党「高所得者と大企業を叩くことだけが楽しみです」

共産党「格差、格差と叫びながら、平均所得3000万円の開業医と共闘します」

共産党「重税がいやなら日本から出ていけ(年収500万以上のサラリーマンは大増税&死刑)」
636無党派さん:2011/12/09(金) 07:51:48.83 ID:CL1FyzKp
【国際】 "中国とアメリカの緊張が高まる" 中国国家主席が海軍に戦闘準備を要請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323357663/

南シナ海の領土問題を巡る中国とアメリカの緊張が高まる中、中国のコキントウ国家主席が、海軍に対して戦闘に備えるよう呼びかけました。?
イギリスの衛星テレビ局スカイニュースによりますと、コキントウ国家主席は、7日水曜、首都北京で開かれた中央軍事委員会の会議で、?
海軍に対し、世界平和と国家の安全保障にさらに貢献するため、軍備の改良を加速し、軍事闘争への備えを拡大させるよう求めました。?
中国は、11月末に「南シナ海で海軍の軍事訓練を行う」と発表していました。?
また、温家宝首相も、先月、戦略的で豊かな資源を有する南シナ海の領土問題など、地域の対立に外国軍が干渉することについて警告を発しました。?
中国は台湾と同様、この海域の完全な領有権を主張していますが、南シナ海については、東南アジアの4カ国もその領有権を主張しています。?
今年初め、アメリカの国防総省は、「中国政府が海軍の増強に力を入れており、高性能の武器購入に多額の投資を行っている」と警告しました。?

▽iran japanese radio 2011年 12月 08日(木曜日) 16:55?
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=23439:2011-12-08-12-31-33&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116
637無党派さん:2011/12/09(金) 10:13:37.49 ID:HR/4s5PM
>>635
共産党の政策は支持できるところが多いが、議長や委員長がブルジョア志向なんだよね。
かつての宮本顕治氏や不破哲三氏は、いいところのお坊ちゃんだろう。
俺だったら、志位和夫氏や共産党を離党した筆坂英世氏みたいな庶民的な委員長なのが
共産党らしいと思うけどね。
638無党派さん:2011/12/09(金) 13:06:50.21 ID:LpQm0V7N

共産党「高所得者と大企業を叩くことだけが楽しみです」

共産党「格差、格差と叫びながら、平均所得3000万円の開業医と共闘します」

共産党「重税がいやなら日本から出ていけ(年収500万以上のサラリーマンは大増税&死刑)」
639無党派さん:2011/12/09(金) 14:54:05.51 ID:JdBbeV6X
>>635、637
ちょこっとひねるとあら不思議w

自民・民主・みん党・橋下ら首長連合「低所得者と中小企業と共産党を叩くことだけが楽しみです」

自民・民主・みん党・橋下ら首長連合「格差はない、共産党の捏造叫びながら、外資・経団連と共闘して国民を奴隷化し売国します」

自民・民主・みん党・橋下ら首長連合「自分達に刃向う国民と住民運動は、プロ市民のレッテルを貼り、ヤクザ親米右翼とカルト壺売りに弾圧&暗殺させます」

自民・民主・みん党・橋下ら首長連合「減税がいやなら日本から出ていけ(年収500万以下の国民は白色テロで大虐殺&奴隷化)」
640無党派さん:2011/12/09(金) 19:04:53.09 ID:EhsQvbTk
民主野田の消費税増税は阻止せねば
641628:2011/12/09(金) 19:46:46.44 ID:YrxWi+0K
>>631
相変わらず俺を別人と混同して見えない敵相手に必死だなお前w
そして>>639の暴論極論だらけの下手な改変コピペも「親米右翼」という
お決まりのキーワードを使っているあたりお前がやったんだろうが
そんな荒唐無稽な主張をしたところで有権者の大多数には相手にしてもらえないぞ
そもそも下品な言葉を便所の落書き場でいつも垂れ流して喜んでいる低次元なお前には
議会主義路線の共産党より、むしろ武装闘争路線で大暴れしている極左過激派の方がお似合いだなw
642無党派さん:2011/12/09(金) 19:53:06.00 ID:fHA4Eb8t
>>633
過ちては改むるに憚ること勿れ 。

2002年当時は検察の無謬神話がまだ根強ったからね。
その後、検察当局の政治性や国策捜査の存在が疑い得ないものとなった。
検察のポチ化しているどこかの政党よりはマシだろう。
643無党派さん:2011/12/09(金) 19:55:36.75 ID:LpQm0V7N

共産党「高所得者と大企業を叩くことだけが楽しみです」

共産党「格差、格差と叫びながら、平均所得3000万円の開業医と共闘します」

共産党「重税がいやなら日本から出ていけ(年収500万以上のサラリーマンは大増税&死刑)」
644河内のおっちゃん:2011/12/09(金) 20:23:54.47 ID:vugu1RFb
>>642
宗男クンは有罪確定して刑務所に入ってらっしゃいましたが?君は裁判所の判決も国策云々だと?
645無党派さん:2011/12/09(金) 20:36:23.01 ID:fHA4Eb8t
>>644
個別の判例の評価は別にして、
判検交流の実態や国家の階級的性格に鑑みて
「司法の独立」なる概念が単なるイデオロギーに過ぎないことは科学的社会主義の基本だよねw
646無党派さん:2011/12/09(金) 20:46:46.09 ID:LpQm0V7N
>>645
アカ野郎乙w
647無党派さん:2011/12/09(金) 21:27:02.81 ID:o6b6favp
>>641
親米右翼とか統一協会って言葉に過剰反応し続けてるのはあんたの方だが?
このスレに反共の親米右翼とか統一協会とかが書き込んでるのは不思議じゃないし
その不思議じゃないものを必死にいないと喚けば正体丸出しだろう
ウザいから黙っててくれないか?
648無党派さん:2011/12/09(金) 21:55:20.42 ID:LpQm0V7N

共産党は頑張って稼ぐ者を虐めるだけが楽しみ。

働く者の敵ですね



共産党の政策↓
・公務員給与削減反対・共済年金の特権廃止反対・生活保護増額・無職優遇・税金滞納者を免除・保険料滞納者を免除・給食費滞納者を免除
・保育料滞納者を免除・平均年収以上で大増税(働いたら負け)・貧乏人は無税・大企業を禁止・鎖国・自由競争を禁止・郵政国営化・JALリストラ反対
・東電リストラ反対・年収3000万の開業医をさらに優遇・規制強化・反米
649無党派さん:2011/12/09(金) 22:07:16.31 ID:YrxWi+0K
>>647
>このスレに反共の親米右翼とか統一協会とかが書き込んでるのは不思議じゃないし
>その不思議じゃないものを必死にいないと喚けば正体丸出しだろう

またまた妄想乙
お前のそういうところが滑稽だということに気づかないのか?
脳内で勝手に「親米右翼」「勝共連合」という仮想敵を作り上げた上で
それに対して過剰反応して一人相撲を取っているのがお前だろw
650河内のおっちゃん:2011/12/09(金) 22:19:15.46 ID:vugu1RFb
>>645
そうそう風に話を反らしてうやむやにするのは感心致しませんなぁ。
問われるのは犯罪事実があったのかどうか、検察の創作か否か、事実認定をし有罪確定した一連の判決が妥当か否かやからね。
君は事実無根の創作により無罪放免されるべき人が有罪判決を受けて服役していたと考えてるのかね?社民党はそういう判断をしたと解釈してるのかね?
651無党派さん:2011/12/09(金) 22:33:38.23 ID:o6b6favp
>>648
>脳内で勝手に「親米右翼」「勝共連合」という仮想敵を作り上げた上で

反共の筆頭格なのに仮想敵も糸瓜もないだろう
最近のヤクザ親米右翼とカルト壺売り勝共の下っ端はアホなのか?
652無党派さん:2011/12/09(金) 22:36:38.86 ID:YrxWi+0K
>>651
>最近のヤクザ親米右翼とカルト壺売り勝共の下っ端はアホなのか?

ただの一般人に過ぎない俺をそういう手合いだと勝手に妄想している時点でお前の方がはるかにアホ
いい加減に頭を冷やせw
653無党派さん:2011/12/09(金) 22:40:00.15 ID:o6b6favp
>>652
頭冷やすべきなのはお前だけどな
ずっといる筈のものをいないと言い張って不自然な言動取ってるのはお前なんだし
自分で自己紹介して一般人とか傑作だわ
654無党派さん:2011/12/09(金) 22:43:05.46 ID:YrxWi+0K
>>653
>ずっといる筈のものをいないと言い張って不自然な言動取ってるのはお前なんだし

「いる筈」とかwお前はエスパー気取りなのか?頭大丈夫?

>自分で自己紹介して一般人とか傑作だわ

お前は2ちゃんにカキコする奴に一般人など存在しない
その全員が何らかの組織の属している工作員だ!とでも言いたいのか?
655姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/09(金) 23:32:23.44 ID:Jwsti+Sf
>>640
もちろん、消費税増税阻止です(*^^*)

でも、現在の消費税率で生活できない人もおられます。
その人たちにとってみたら、これ以上消費税が上がろうが
関心ないのかもしれませんね…(・・;)

消費税の他に、国民健康保険料も逆進性が高いですよね。
税方式にして、住民税と同じやり方にすれば
非課税世帯は払わなくてすむのでしょうけど…(*'.'*)
656無党派さん:2011/12/09(金) 23:40:51.41 ID:GnVngJTA
>>653
一般人の定義をしなさいよ
657無党派さん:2011/12/09(金) 23:53:15.51 ID:watGeghk
最近、旧社会党の方が民主党よりマシだった、という声をよく聞くようになった

旧社会党は反自民・反体制派の左翼だったので、政府与党に厳しい糾弾をぶつける事も多かった
国会の爆弾男なんて異名を取る議員がいたり、野党第一党として最低限の仕事をした

それに対して、野党時代の民主党が、政府与党に論戦を吹っ掛けるのは
中身が反自民・反体制派の左翼だったからでなく、野党第一党として自民を批判しておけば
政権批判票を吸収できるからという安直な理由であり、民主党の中身は自民党と同じであった
まあ民主党の中身は、清和会ら外資族と呼ばれる親米売国奴共と同質であるので
実際には自民党以下の劣化版で、害しか齎さない汚物みたいな政党なのだが
そこはとりあえず棚に上げる

民主党が政権を取った時、民主党の中身は自民党と同じであるので、自民党政権時代と何も変わらない
自民党政権時代より悪くなる事はあっても、良くなる事はない
更に野党時代に舌鋒鋭く批判した自民政府と全く同じ事をして
野党第一党である自民党から、野党時代に我々を批判した事と同じ事をしているではないか、と
矛盾を指摘され、反論に窮して赤っ恥を掻くような大失態まで犯した

旧社会党も、自民党との馴れ合いの部分もあったので
民主党よりマシだと考える多くの人が旧社会党を過大評価している点はあるのだろう
しかし、民主党が旧社会党以下であり、自民党と同質の政党であって、存在価値がないとの評価は正しい

共産党に対する評価がじわりじわりと上がり、支持が少しずつ増え始めているのも
反自民・反体制派の左翼として政府与党に厳しい糾弾をぶつける政党を求める声が強まっているからだろう
658無党派さん:2011/12/09(金) 23:55:07.12 ID:watGeghk
>>656
暴力団構成員で、親米右翼団体構成員であったとしても
まあ一般人には違いないよな
統一協会の信者で、勝共連合の人間であったとしても同じ
もっともこういう特殊な組織の人間を一般人とするのは限りなく詭弁に近いが
659無党派さん:2011/12/10(土) 00:06:34.37 ID:1T16WfLE
>>657>>658
相変わらず妄想爆発だなお前w
いい加減空想の世界で遊ぶのは止めて現実見ようぜ
それにしても俺が暴力団とか名誉毀損もいいところだぜ全くw
660人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/12/10(土) 00:16:15.25 ID:Ihntu9gH
>>659
横レスだが、おめーさんは親米右翼思想なんだろ?
ならあながち外れちゃいないんじゃねぇの?
661無党派さん:2011/12/10(土) 00:41:03.68 ID:1T16WfLE
>>660
やれやれ…本物の共産党員らしいあんたまでが基地外の肩を持つとはね
誰彼かまわず「親米右翼」とレッテル貼るのが趣味の馬鹿に真顔で味方するとは驚いた
どうしてそうやってあんたらは仮想敵を作りたがるのか不思議だよ
こっちはただ面白半分に遊んでいただけなんですけどね
662無党派さん:2011/12/10(土) 01:12:09.38 ID:T3UYphO0
仮想敵を作らないと自我が持たないのよw それと、生きるエネルギーが湧いてこない。
これは国家レベルでも言えることで、隣の韓国を見ればよくわかることだ。
仮想敵として日本を徹底的に利用することで、国家の方向性を保てていられるわけだ。
組織レベルまで落としても同じことは言える。
663無党派さん:2011/12/10(土) 01:15:04.51 ID:qmaAOJ7j
>>661
>基地外の肩を持つとはね

そもそもキチガイと罵るのが普通の人間のやる事かね
自分は名誉毀損だと脅し紛いのレスを書き込んでる癖に

>>662
別のIDで自演しないように
664無党派さん:2011/12/10(土) 01:18:37.84 ID:qmaAOJ7j
ああ、それから

>>661
>こっちはただ面白半分に遊んでいただけなんですけどね

原発呪い男ってお前しか使ってない言葉とセットで使っておいて
面白半分の一般人を偽装するとかアホなのか?

まあお前が追い込まれて頭が働かなくなってるのは理解できるが
665人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/12/10(土) 01:18:46.34 ID:Ihntu9gH
>>661
俺がお前さんを親米右翼思想論者と定義付けたのは、
>>657にアンカ付けて「妄想」と切って捨てたからだよ。
>>657は革新を装った従米派である民主党政権の矛盾点を指摘している。
この指摘を「妄想」と定義付ける論旨は、即ち「民主党政権は従米政権ではない」
と擁護する発言であり、「民主党政権は革新派である」と主張しているに等しい。

しかしそもそも>>657の内容はそうした偽装革新である民主党政権の矛盾点
を指摘しているのであり、仮にお前さんに反論の余地があったのなら、
「妄想」と切って捨てる事はせず、正々堂々と反論に出るのが道理である。
しかしそれをお前さんはしなかった。即ち「民主党政権は親米・従米政権である」
という事を暗に認めているという事だ。

だから俺はお前さんの思想について>>660で指摘したという訳だ。

お前さんが仮に自公民み支持者どれにも属さず、お前さんなりの
政治的思想を持っているのであれば、それをここで主張すべきであり、
「妄想」と切って捨てる様な発言は慎むべきであろう。
666無党派さん:2011/12/10(土) 02:13:02.79 ID:VqNpkakr
若年失業率の深刻化
貧富の差の拡大
投機マネーによる経済の混乱

資本主義の限界を感じさせる閉塞感の中で本来なら共産党に支持が集まってもおかしくない筈なのだが
今の共産党じゃ無理だろうな・・・後何年かしたら反資本主義・反グローバリズム・反外国人の
ネオ共産党でも出来るんじゃね?


667無党派さん:2011/12/10(土) 03:12:24.25 ID:6rjuzT7q
>>665
お前は共産党員を名乗る嘘つきだけどな。

「社民党が大阪市長選挙で自由投票」

バカなだけなら同情の余地もあるが、嘘つきだと庇いようがない。河内のおっちゃんさえお手上げ。
668無党派さん:2011/12/10(土) 06:29:31.84 ID:6k3iOwhQ
>>650
このスレでムネオ事件やその裁判について詳細に再検証しろとでも?
「この10年間で国民の司法への信頼が大幅に低下した」、この一言で十分だ。
もっとも共産党の司法への確信は揺るぎないようだがね(笑)
669人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/12/10(土) 07:30:04.96 ID:Ihntu9gH
>>666
そうかい?一応先進諸国でしかも米国の属国ですよ?我が国は?。
そう考えたら、日本共産党はかなり根強く生き残ってると思う。
東北被災地支援やら、地域に根ざした活動がそれだけ必要とされているからなんだよ。
普通に考えたら、宗主国がアメリカな時点でアメリカ共産党LVまで弱体化していても不思議はない。
670無党派さん:2011/12/10(土) 07:31:42.56 ID:bRAZnSz6
>>666
大阪の選挙で共産党も自民や民主と変わらんというのが世間に
知れたからね。
671無党派さん:2011/12/10(土) 08:15:56.42 ID:dw45otIL
>>666
共産党は無職や犯罪者や公務員や税金滞納者には優しいけど、平均年収レベルのサラリーマンを虐殺しようとしているからw
672無党派さん:2011/12/10(土) 09:55:54.91 ID:HP8RxHn1
>>669
生き残ってるのは共産主義を捨てたからだよ。
弱体化も何も共産主義とは無関係の党だから。
673無党派さん:2011/12/10(土) 11:02:19.19 ID:v8Eihidc
>>672
共産党が理想としている国家はEU各国じゃないのだろうか。
いまどき共産主義なんてはやらないからね。
674661:2011/12/10(土) 12:58:25.00 ID:1T16WfLE
>>663

>>662は俺とは別人のカキコだぞw
お前のそういうところが基地外じみてるんだよw
自分の気に入らないカキコは別IDであっても全部同一人物認定するあたりがな

>>664
俺は「原発呪い男」という言葉も使った事はない
これまた別人と混同されていい迷惑だよ全くw
675無党派さん:2011/12/10(土) 13:00:28.33 ID:N8ivI3V9
>>670-671
>大阪の選挙で共産党も自民や民主と変わらんというのが世間に知れたからね。

そんな馬鹿な橋下陣営や反共親米右翼の戯言に騙される馬鹿がいるとでも?
あの選挙の争点は二点
大阪都構想と橋下の独裁的な政治手法の是非
この二点を巡って、反対派と賛成派に分かれただけの話

全く小泉と同じ抵抗勢力とか既得権益なんてレッテル貼る下劣な茶番劇を演じて
それで共産も同じだったと満面の笑みで語るお前らは不気味極まりないんだよ
676無党派さん:2011/12/10(土) 13:01:50.33 ID:N8ivI3V9
>>674
もうお前は黙ってろ

>俺は「原発呪い男」という言葉も使った事はない
>これまた別人と混同されていい迷惑だよ全くw

お前は別人でなく言い出しっぺの本人だろ、反共親米右翼さんよ
荒らすだけなら書き込むな
677661:2011/12/10(土) 13:10:32.76 ID:1T16WfLE
>>665
初めから政権取る気が全くなく国対政治で見せ掛けの対立劇を演じていたようにしか見えない
55年体制時の旧社会党が民主党よりも「マシ」だった、なんて俺にしてみれば滑稽な妄想にすぎん
政権取る気のない野党程役に立たない存在もないだろう
だからこそ「妄想」と切って捨てただけなんだがね
しかも>>657>>663>>664を見れば分かるように勝手に他人のカキコを俺のカキコと混同して
非難してくる馬鹿げた奴なんだから、そんな奴の言う事なんてマトモに相手する気にもなれんよ

678無党派さん:2011/12/10(土) 13:14:18.96 ID:1T16WfLE
>>676
そうやってまた根拠もなく濡れ衣着せる気かお前はw
俺を「荒らし」とか言うくらいならスルーすりゃいいだけだろが
2ちゃんでは「荒らしに反応する奴も荒らし」という言葉もあるくらいだしな
それにしても「黙ってろ」「書き込むな」とか…お前何様のつもりだい?
679無党派さん:2011/12/10(土) 13:15:27.44 ID:N8ivI3V9
>>677
>55年体制時の旧社会党が民主党よりも「マシ」だった、なんて俺にしてみれば滑稽な妄想にすぎん

今更民主党を偽装すんなよ、親米右翼or統一協会さんよ

馬鹿なのは親米右翼や統一協会って言葉に過剰反応して
自分が統一協会や親米右翼ですと自己紹介したお前だろ
680無党派さん:2011/12/10(土) 13:16:43.23 ID:N8ivI3V9
>>678
お前みたいに荒らしまくって嫌がらせしまくってたら
書き込むなと言われるのは当たり前だろ

お前こそ一体何様のつもりなんだ?

キチガイ反共はさっさと消え失せろよ
681無党派さん:2011/12/10(土) 13:20:31.53 ID:1T16WfLE
>>679>>680
本当滑稽なほど思い込みの激しい奴だなお前w
お前がそもそも脅迫口調のカキコしなけりゃ俺だって何も言わないんだよ
まず極左過激派にしか見えないお前がここから消えろw
何度も言いますが俺は「親米右翼」でも「統一教会」でもありませ〜んw
682無党派さん:2011/12/10(土) 13:25:16.82 ID:N8ivI3V9
もう口にするのも馬鹿馬鹿しいが

>政権取る気のない野党程役に立たない存在もないだろう

第二自民党に過ぎない民主党が政権取って何したか言ってみろ

野田政権なんざ完全に第二小泉内閣で、国民を痛めつけまくってる
脱原発もまるで出来ないどころか、原発推進派になってる
TPPの参加表明までしたしな

菅政権に至っては、SPEEDIのデータを隠蔽し、住民を被曝の危機に晒した
脱原発をきちんとやらず、ポーズだけで有権者を騙し続けた

そしてお前は、菅政権は出鱈目な原発事故で国民を犠牲にしたと糾弾したら
原発呪い男と罵ったんだろう?

民主党は役に立たないどころか国民を殺しに掛かってるじゃねえか

>>681
>お前がそもそも脅迫口調のカキコしなけりゃ俺だって何も言わないんだよ
>まず極左過激派にしか見えないお前がここから消えろw

今度は印象操作か、殺人鬼よ
俺が殺人鬼と書いたのはお前が過去に原発呪い男と原発被害を訴えるレスに
罵った事実に由来するもので、中傷でも何でもないからな

>何度も言いますが俺は「親米右翼」でも「統一教会」でもありませ〜んw

お前は誰がどう見てもその手の類だ
どこの世界に人命軽視して原発呪い男と罵るクズがいるんだ?
馬鹿が
683無党派さん:2011/12/10(土) 13:29:38.50 ID:1T16WfLE
>>682
だから「原発呪い男」なんて言ったのは俺とは別人だとさっきから言ってるのに…
その上「殺人鬼」とか恐ろしいレッテルまで一方的な思い込みに基づいて
俺に対して貼ってくるお前は「基地外」と言われても仕方がないレベルだぞw

>もう口にするのも馬鹿馬鹿しいが

そう思うのならいちいち反応せずにスルーすりゃいいだけだろがw
684無党派さん:2011/12/10(土) 13:35:11.96 ID:N8ivI3V9
>>683
そんな言い逃れ通じるわけねえだろ
どんなに匿名掲示板だろうがこんな利用者の少ない場所で
お前みたいに罵詈雑言書きまくれば普通に特定できるよ

上から目線で馬鹿だと書き放っちつつ煽ってる奴が一人しかいなくて
そしてそれがお前だって事にいい加減気づけば?
685無党派さん:2011/12/10(土) 13:39:54.58 ID:1T16WfLE
>>684
だ・か・ら、「原発呪い男」なんて言葉を使ったというのは俺とは別人だと再三言ってるんですけどね
何度言っても人の話を理解できない頭の悪い馬鹿だねお前はw
まあ、そんな馬鹿だからこそ物騒極まりない脅迫口調のカキコをずっとここでしてるんだろうけど
もっともいくらお前がここで無駄に吠えても世の中は何も変わらんぞw
686河内のおっちゃん:2011/12/10(土) 13:44:32.00 ID:G+WT9pfg
>>668
へー…すごいなあ。鈴木宗男議員糾弾は過ちだったといいながら、根拠もろくにない。説明もできん。けれど宗男クンは悪者でないから検察が悪い?素晴らしく説得力に欠ける。
687無党派さん:2011/12/10(土) 13:44:36.44 ID:N8ivI3V9
>>685
再三言おうが嘘は本当の事にはならないよ
煽って馬鹿にして荒らし行為を働いてる奴はお前以外にいないんだし
688河内のおっちゃん:2011/12/10(土) 13:56:08.77 ID:G+WT9pfg
>>677
旧社会党が見せ掛けの対立劇を演じていたというのは事実やからね、その点では果たして民主党より『マシ』だったのか疑問が残るのも頷ける。
しかし民主党が旧社会党と同類以下の存在で、間違っても上回るような政党ではなく、有権者が抱いた期待は単なる幻影であったのも疑いない事実やろうとワシは思うねんな。
689無党派さん:2011/12/10(土) 14:06:13.38 ID:1T16WfLE
>>687
だーかーら、何度も言うが「原発呪い男」なんて言った事はありません
別人のカキコと混同するのはやめようね
思い込みの激しい馬鹿のお前には何を言っても無駄だろうけどw
その点、河内のおっちゃんははるかに言葉が通じるマトモな人だというのが>>688を見るとよく分かる
お前みたいな脅迫口調じゃなく、おっちゃんのように穏やかに語りかける口調なら理解しやすいんだが
690無党派さん:2011/12/10(土) 16:29:52.37 ID:ZI8+IdaG

 消費税が、格差、デフレ、円高を引き起こしている張本人であることを
      決して言わないマスゴミは、報道屋失格。
           口止め料いくらもらっているんだろうか

691無党派さん:2011/12/10(土) 16:37:05.23 ID:dw45otIL
脱税自営業者からも平等に取るには消費税。

所得税=サラリーマン差別
692無党派さん:2011/12/10(土) 16:42:56.21 ID:vkq82TB/
事務所では コタツで昼寝 地区委員
693無党派さん:2011/12/10(土) 19:13:57.08 ID:t+RCOv09
694無党派さん:2011/12/10(土) 19:14:42.13 ID:u1PhLKGy
>>688
旧社会党の方が民主党よりマシだったという声はあらゆる世代から出てるもので
アンチ共産党やアンチ旧社会党からも普通に発せられてる声だよね
左翼色の強い有権者は普天間問題の出鱈目な対応で民主党を見限ったし
震災対応と原発事故対応の出鱈目ぶりで、民主に投票した層の大部分は離反した
菅が野田を代表に選んだ事でも左翼・左派系の支持者が更に減ったし
野田がTPPに参加表明した事と、その時に民主党内の反TPP派が離党しなかった事
参加表明を参加表明じゃないと主張して評価する姿勢を示した事が
支持離れの決定打となった
ポーズで反TPPを唱えていただけだと元支持者達は激怒してるから
695無党派さん:2011/12/10(土) 19:18:38.63 ID:u1PhLKGy
>>677
>初めから政権取る気が全くなく国対政治で見せ掛けの対立劇を演じていたようにしか見えない
>55年体制時の旧社会党が民主党よりも「マシ」だった、なんて俺にしてみれば滑稽な妄想にすぎん
>政権取る気のない野党程役に立たない存在もないだろう

政策も方向性も、親米派が党の主導権を必ず握る党体質も何もかもが自民党と同じで
自民党の劣化コピーに過ぎない民主党が二大政党として君臨し、自民党と政権を競うというのは
権力者が党を二つに割ってプロレスしてるだけの話であって、権力者同士の醜い権力闘争に過ぎない

現二大政党制は、55年体制時よりマシどころか、それ以下

これでわからないというなら、もっとわかりやすくこう言い換えても構わない

55年体制から旧社会党を除去し、除去された旧社会党の議席をそのまま自民党に与え
自民党をイデオロギーや派閥別に分裂させるのでなく、そのまま真っ二つに割って二つの政党を作った
そしてその政党が二大政党を形成し、権力闘争をしている
有権者が自民党Aと自民党Bしか選べない現状が、55年体制よりマシだとはとても言えない
そもそも同じ政党がAとBに分かれて政権を担い続ける体制は不健全極まりないだろう

これまで民主党が行ってきた事と言えば、自民党政権の新自由主義改革に賛同し
大部分の時期においては、新自由主義改革の急進派として、政権の新自由主義改革は遅いと煽り
世論に訴えて新自由主義改革のスピードを速めさせる役を担ってきた
自民党の負の部分や利権問題にメスを入れたかと言えば、民主党はそんな事はやってこなかったし
新自由主義改革の障害となる分野限定で、利権があると唱え、破壊する行為に加担しただけだった

それどころか、石井紘基刺殺事件でも、石井が集めていた追及をきちんと引き継ぐ事すらせず
黙殺して、歴代自民党政権の負の部分や利権問題に目を瞑り、負の部分と利権を自民党と共用した
石井紘基の追及をきちんと引き継がなかった事については、今でも支持者達は怒ってるよ

結局、民主党は、政権を獲得する政党であると宣伝し、自民党を批判しているように見えて
その裏ではガッチリと自民党と組んでいたわけだ
見せ掛けの対立劇を演じていたのはむしろ民主党の方で、旧社会党より遥かに酷いものだった

民主党は全く役に立っていないし、自民党の負の部分を見せなくしていただけという事
696無党派さん:2011/12/10(土) 19:25:19.99 ID:u1PhLKGy
<前原政調会長>社会保障分野の無駄削減に意欲 毎日新聞 12月10日(土)13時20分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111210-00000041-mai-pol
> 民主党の前原誠司政調会長は10日午前、鹿児島県鹿屋(かのや)市で講演し、
>「税と社会保障の一体改革」の素案とりまとめについて、
>「消費税が上がることだけが議論されているが、社会保障の中にも無駄が多い」と述べ、
>増税議論に理解を得るために社会保障分野でも無駄の削減に切り込む考えを示した。
> 前原氏は8月時点の生活保護受給者が過去最高の205万人を更新したことに触れ、
>「年金受給者に比べて生活保護の方が受給が高い。今までのあかを取りながら既得権益を退治する」
>と、制度の見直しが必要だと強調した。【野口武則】

経済的・社会的弱者を痛めつけて正義感面する前原は自民党の政治家と全く同じであるし
また前原と野田が率いている前原・野田派は民主党を代表するグループであって
テレビに出演する民主党の顔の大部分は前原・野田派の議員達であり
政策的には、前原らの唱える政策が、ほぼそのまま民主党の政策として喧伝される

社会保障について経済的・社会的弱者を護るべき役目を期待されている民主党が
自民党政治家と一緒になって削減を唱えるなら、存在価値自体がない

どこをどう見ても民主党は旧社会党以下の不必要な政党だ
697姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/10(土) 21:16:02.51 ID:t6W4NxxO
>>675
>あの選挙の争点は二点
>大阪都構想と橋下の独裁的な政治手法の是非
>この二点を巡って、反対派と賛成派に分かれただけの話

その通りです('-'*)
「毒を以て毒を制す」という形容がピッタリ。

国民新党が橋下さんを支持したことで、
国民新党を叩いてた自称共産党員もいましたけどね(笑)
    ↓
218 :人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/26(土) 01:51:56.82 ID:UFVfnPWC
なるほど、大阪選挙は社民は自由投票か。
典型的新自由主義の橋下を社民が支持したとあっちゃ、
左派の名折れも良いところだからな。国新は終わっただろとりあえず。
後次期党首は阿部氏を推薦したい。部外者だけど(苦笑
698無党派さん:2011/12/10(土) 21:16:05.59 ID:jM74BRRN
【政治】 橋下次期市長、市営地下鉄初乗り料金20円値下げ検討…敬老パスは私鉄でも使えるように
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323152408/

共産党としては同意したくなるのでは?
699無党派さん:2011/12/10(土) 21:22:27.03 ID:sa7+KJGN
『脱原発』でも協調できそうだね。
意地張らずに是々非々の健全野党となることですな。
よーするに支持団体を擁護することも大事だが
政策的にブレずにスジをとおすことだ。
そうだよね、河内のおっちゃん!
700無党派さん:2011/12/10(土) 22:52:37.43 ID:t+RCOv09
700
701河内のおっちゃん:2011/12/11(日) 00:00:00.70 ID:x21m2L9e
>>694
残念ながら、そういう指摘は旧社会党にも通じるもんがあってね、あながち>>677の意見も偏見だとは言えんのだよ。
消費税増税、日米安保堅持、自衛隊合憲、原発肯定、そして『普天間返還合意(※実態は名護市の新基地とセット)』を実績と喧伝。これが与党になった社会党の姿だった。
そして与党社会党の姿に肯定的で連立離脱と野党に徹するのを拒否し再び与党となることを目的とし旧社会党を割った連中が連立相手だった新党さきがけと新たな政党を作ったのが民主党の始まりだった。
だから始まりから左派の立場を捨てた位置にいた。その後自民党から離脱した各党を吸収して『第二の自社さ連立』とでも言うべき実態となり小泉改革応援団をしていたのが民主党だ。
広い意味の左派の支持を集めた政党だったかもしれんが、左派政党ではなく左派的立場を有権者が期待したのならそれは幻を拝んでいただけだった。
そのスタート点が旧社会党の政権与党の姿と行動にあったのは後に民主党が旧社会党の失態を再び再現する原因であると言える。だって反省せず「再び与党に」が動機付けやったんやからね。
だからどちらがマシではなく延長線上にある話にもなるんやね結局。
702無党派さん:2011/12/11(日) 16:09:06.47 ID:BnIMM7YK
共産党が生き残る道は
反・新自由主義、反・グローバリズムを徹底的に追求すること。

橋下・維新の会の行財政改革・成長戦略・教育基本条例などすべてに
共通するのは「新自由主義による行き詰まりを新自由主義の更なる推進で
解決する」という発想。「反独裁」をテーマにしても、議会制民主主義の
停滞にうんざりしている有権者からすれば、独裁を怖がるどころか却って魅力的に
感じてしまい逆効果だった。
橋下・維新の会の本質は「過激な新自由主義路線」だと喝破して、そこに徹底的な
批判をしていくべきだった。

新自由主義を徹底批判して、オルタナティブを提示しつづけることでしか
共産党の生き残る道はない。自民党も民主党も一部には新自由主義を批判する
人もいるが、主流派は新自由主義・財界・アメリカ追従路線だからね。
703無党派さん:2011/12/11(日) 19:08:39.73 ID:z8wIecDg
>>702
>反・新自由主義、反・グローバリズムを徹底的に追求すること。

そんなのでは生き残れないよ。「反」を掲げるだけではまったく不十分だからだ。
自らが発信する価値観に魅力があって初めて生き残れるのだ。
アンチの追求を徹底したってダメ。ジリ貧の結果しか残らない。
704無党派さん:2011/12/11(日) 19:39:34.38 ID:5bxeMmea
>>703
橋下も「反」で勝ってきたのでは?
既得権を壊す とか 大阪市役所は廃止して特別区みたいなの作る とかさ
705無党派さん:2011/12/11(日) 20:22:59.52 ID:fKom04F5
>>702
全面的に同意します
国民が求めているのはそういう政党であって、第二自民じゃないんですよね

>>703
しかしその主張で左派有権者を騙したのが民主党リベラル派なんだよな
まあ第三の道は反新自由主義だなんて嘘まで吐いてたわけだけど
706無党派さん:2011/12/11(日) 20:30:07.40 ID:I0V08eFE
■マスコミの日銀追及は及び腰 経済活性化のために監視すべし
日本経済が苦しい状況に追い込まれてくると、新聞を賑わすのは「景気対策」という言葉だ。
その単語について東京新聞・中日新聞論説副主幹の長谷川幸洋氏が解説する。
* * *
「景気対策」には、さまざまな変化形がある。もっとも、なじみがあるのは円高対策だろう。
対策という言葉には「経済がこんなに大変なんだから、政府はしっかり対応してくれ」という響きがある。
もちろん、それで間違いではない。
ところが政府にばかり注文をつけていると、もっと大事な役者を見逃してしまう。
それは日銀だ。
日銀は金融政策の失敗を通じて日本経済の20年にわたる停滞に責任を負っている。
逆に言えば、日銀が適切な政策をすれば、経済活性化にも大きな役割を果たせるのだ。
マスコミはそこをしっかり監視しなければいけない。
ところが、どうも不十分なのだ。
たとえば、政府は10月21日に「円高への総合的対応策」を閣議決定した。
これは本文と別紙で計14ページに上る文書だが、そこに日本銀行という文字はたった一回しか登場しない。
なんと書かれているかと言えば「日本銀行に対しては、政府との緊密な情報交換・連携の下、
適切かつ果断な金融政策運営によって経済を下支えするよう期待する」とあるだけだ。
円高とデフレはコインの裏表の関係にある。
日銀の金融緩和が欧米に比べて不十分なので、相対的に円の価値がドルやユーロに対して高くなる。
国内でも一万円札の価値が上がって、物やサービスの値段が安くなる。
これが円高とデフレの正体である。
だから本来「円高対策」というなら、真っ先に日銀に金融緩和を求めなければならない。
それなのに政府の及び腰姿勢が新聞にも伝染している。
政府に尋ねれば「日銀の独立性を尊重しているからです」という理由が返ってくるだろう。
金融政策は日銀の専権事項なので、政府が高飛車に日銀に注文をつけるのは控えるという話だ。
だが、それは建前にすぎない。
財務省の本音は「日銀はそこそこ緩和しているふりをしていればいい」と思っている。
なぜなら本当に効き目のある緩和をして円高もデフレも脱却してしまえば、肝心かなめの増税があやしくなってしまう。
それでは困るのだ。
日銀が本格的な金融緩和に乗り出して円高もデフレも解消すると名目成長率が高くなる。
すると税収が増えるので、増税する理由自体がなくなってしまうのである。
かつて安倍晋三政権当時の2006年秋、一時的に景気が回復基調になって税収が増えた。
すると財務省は経済産業省と図って大型補正予算の編成を企んだ。
カネを余ったままにすれば増税ができなくなってしまうからだ。
本当は新聞が日銀にもっと金融緩和を要求しなければいけない。
政府任せにしておけば、〇〇対策の名の下で予算を浪費するばかりで、いつまでたっても景気はよくならない。
野党も拳を振り上げる相手は政府だけではない。日銀である。
http://news.livedoor.com/article/detail/6108746/
>野党も拳を振り上げる相手は政府だけではない。日銀である。

共産党や社民党が日銀批判を展開すれば、左派も経済がわかってきたなと見直されると思うのだが。
707無党派さん:2011/12/11(日) 20:42:14.00 ID:5bxeMmea
第二自民党は菅が総理になってからだな
消費税増税とか言って参院選敗けたし
708無党派さん:2011/12/11(日) 21:40:31.93 ID:fKom04F5
>>707
民主党はずっと昔から第二自民党だよ
河内のおっちゃんが書いてる>>701は鋭い分析だと思う
多くの人はまんまと騙されてただけだったという事
709無党派さん:2011/12/11(日) 22:08:44.68 ID:++5Y35b/
共産は社民と共闘を深められればベスト。
社民は自民との共闘をやめればベスト。
710すこしは一般社会のことを学習しろ!山谷学習・教育局長!:2011/12/12(月) 01:24:09.22 ID:IEfDAXvg
http://livedoor.blogimg.jp/busayo_dic/imgs/d/6/d60bed5e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/busayo_dic/imgs/4/c/4cf3fa9e.jpg
11日の日本共産党の活動ページ
新入党員の成長に日刊紙を読んでもらうことの大事さについて
クリックしたら拡大するが、もう、ひどいの一言w
まず、この文書が4中総の幹部会報告を視聴した党員から意見から書かれたことに注目すべきだ。
新入党員に日刊紙を勧められない。経済的に苦しい人に日刊紙購読をすすめることはできないとする党員に対する返答だ。

答えは簡単明瞭。

>一日百円づつ貯金したら購読できるだろう!(旧価格ならできるが、新価格ではできないよ、計算できない山谷クンw)
>一般誌の購読やめさせて、赤旗に切り替えさせろ!

以上w

そんなことができるなら、とうの昔にやってるわとカチンと来ている党員は多いのではないかな?

それにしても山谷がアホなのか、赤旗編集がパーなのか知らないが、ふたつほど突っ込んでおく

>唯一、日刊紙だけが、日本の平和と民主主義、国民生活の向上を願う人々の絆となり、「闇夜のなかで輝く理性と良心の松明(たいまつ)の役割を果たしている」

日曜版は違うらしいから、日曜版読者諸君は購読やめていいよ。なにせ日本共産党学習・教育局長がそう言っているんだから間違いない(爆笑w)
>日刊紙と一般紙のどちらか一方しかとれないというのであれば、「一般紙をやめて一紙で間に合う日刊紙を購読して下さい」「それがあなたの人生、党員としての生き方のもっとも賢明な選択ですよ」ということを。率直に自らの体験を踏まえて、働きかけることです。
http://kinpy.livedoor.biz/archives/51983295.html#more
711「ここで勝たずにいつ勝つのか」脳内でいつも勝ってるでしょ?:2011/12/12(月) 01:27:35.96 ID:IEfDAXvg
「ここで勝たずにいつ勝つのか」脳内でいつも勝ってるでしょ?朝日新聞

>共産党は4日、第4回中央委員会総会(4中総)を終えた。党の財政事情が厳しい中、あえて次期衆院選で全小選挙区に候補者を立てる目標を決定。民主党政権
を含む民自公3党に「正面から対決する」姿勢を打ち出し、政党不信の受け皿を狙う。
> 「国民が新しい政治を求めている。次期衆院選は、歴史的な戦いだ。ここで勝たずにいつ勝つのか」。志位和夫委員長は4中総の閉会で、こう気勢を上げた。


4中総では「こんなにたたかいやすい選挙はない」級の名言が発明されたようでつ。
でも見出しは

>共産、「背水の陣」で次期衆院選へ 4中総閉会

ですからね。朝日も情況を正確に掴んでいるようだ。

それにしても、このセリフ、あまり党員は感動しないと思うよ。だって日本共産党は脳内ではいつも勝っているんだからw
http://kinpy.livedoor.biz/archives/51981958.html#comments
712日本共産党中央委員は、党が何をしているのかも知らないのか?:2011/12/12(月) 01:30:48.95 ID:IEfDAXvg
一昨日から反共w続々の4中総、志位タンの結語http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-06/2011120609_01_0.htmlから

選挙活動にかんするいくつかの要望について
 なお、選挙活動にかんするいくつかの要望について、お答えいたします。「若者や子育て世代に党の姿を伝える政治戦略と政策宣伝物が必要ではないか」
という意見がありました。これはたいへん大事な指摘だと思います。若い世代、30代から40代の子育て世代のなかで、日本共産党の支持をどれだけ広げ
るかは、選挙の勝利を考えたら戦略的位置づけと方針が必要です。そのための政治戦略をたて、宣伝物については適切な時期に作成することをお約束したいと思います。
> それから、「インターネットを活用した取り組み、ツイッターなどの活用の強化を」という提案もありました。これもさらに強化する方向で検討したいと思います。


日本共産党の中央委員会総会とは、その名の通り、日本共産党の中央委員の総会だ。志位不破から都道府県委員長、一部地方議員まで、日本共産党については
誰よりも知っているはずの人たちが中央委員になっているはずだ。

そんな彼らには、民青同盟も新婦人も見えず、ましてやネット上で阿呆な党員がどれほどみんなを楽しませているのかも知らないらしい。

この程度の連中が年収一千万前後とっている現実
万国の労働者は、団結しようにも呆れて力が抜けるw
http://kinpy.livedoor.biz/archives/51982310.html#comments
713すげぇ。。。危機感ゼロの4中総:2011/12/12(月) 01:38:20.74 ID:IEfDAXvg
4中総出席者の声http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-10/2011121008_01_0.html
タイトルが「国民の苦難救う変革者の党 全区立候補は国民への責任」
いや〜すごい。それでもって多くの参加者の声が集められているのだが、ことここに至っても危機感が全くない。代表として赤旗ひとり大幅減紙で針のむしろに座る気持ちで4中総に行ったと思われた、山口勝利大阪府委員長をピックアップ


>大阪市長選・知事選の「独裁ノー」での「一点共闘」は、選挙後も広がりをみせています。
> 「独裁政治ノーの審判を下すため、府民の広大な共同をよびかけた。さらに、『反独裁』の立場から、大胆な決断をおこない、大阪の党の歴史で
>初めてのたたかいに挑んだ。くいとめるにはいたらなかったが、わずかな期間に反独裁が府民の世論となり、党派の垣根をこえて府民、市民の共同が広がった」。山口勝利府委員長は切り出しました。
> 告示日の志位和夫委員長演説で憲法違反の独裁3点セットを批判したことなどが大きな力を発揮。自民党の衆院議員が「共産党の決断はよかった」
>と表明し、大阪労連など7労組が共同アピールを発表したことに、連合大阪事務局長が「同じ思い」とコメントしました。
> 山口氏は、選挙後も「教育基本条例」に反対するアピールが広がっていることなどにふれながら、こう結びました。
> 「志位委員長は、変革者の党としての真価を発揮しようとよびかけた。大阪と近畿は橋下『維新の会』と新たなたたかいになる。反独裁、民主主
>義を守る党はどの党か、選挙できりひらいた信頼、共同に確信をもって、大阪と近畿が党綱領実現へ、新しいスタートとなる総選挙の先頭に立ちたい」


赤旗ひとり大幅減紙で、つらかろうと思っていたのは間違いだったようですねw
それにしても、長崎県のこれが、党組織の問題を全て凝縮しているような気がするな。

>「えっ、候補者とお金はどうするの」と率直に驚いたというのは長崎県の堀江ひとみ県議・県副委員長。報告を聞いたその後に県内の地区委員長に
>メールすると「方針は正しいのだろうが現場は大変」「『大運動』の位置づけがより鮮明になった」「当然だ、受けて立つ」などの返事。「方針提
>起をうけて22時間、私の率直な驚きはいま『二大政党づくり』が破たんに直面している情勢にどうたちむかうか、そして、情勢が日本共産党を求めていると実感する」
714無党派さん:2011/12/12(月) 01:39:57.23 ID:IEfDAXvg
715無党派さん:2011/12/12(月) 02:56:44.41 ID:qTmNelzl
ID:IEfDAXvg

毎日のお仕事お疲れ様。
あなたの怨恨、憎悪を所得活動に転換できますように、お祈りさせていただきます。
716無党派さん:2011/12/12(月) 03:49:16.20 ID:+cl0pOs6
>>715
もしあなたが言う通り「毎日の仕事」なら、「転換」するまえから「所得活動」なのでは?
短い文章なのに自己矛盾してるね。
717無党派さん:2011/12/12(月) 12:30:43.29 ID:VD1yaPJo
10年間負け続けなのに、その根本的な原因すら解明してないんじゃないかな。なんか何も考えずに、これまでの路線一点張りの我慢比べをやっているように見えます。どこか
の調査機関に一般の人が共産党に対して持っているイメージとかいろいろ調査してもらうとか、何な新手を打たないと。
想像するに、常任幹部会なんかで、不破老人の前で、志位と市田が互いに弱みを見せない強がりのチキンレースをやってるって感じではないでしょうか。少しでも後ろを振り
返ることや抜本的な対策の必要とかを口走れば、おまえは綱領への確信が足りないと叱責されるのが怖い?って状況?
これって、北朝鮮の幹部の状況とすごく似てますよ。あそこも確信がないと思われると相当の幹部でも粛清(まじ銃殺)ですから。
現実無視の強がりのチキンレース、北と日共の共通点ですね。それは結局、スターリン型政党の権力構造、意思決定機構に起因してるってことで。逃れられない宿あですね。

718無党派さん:2011/12/12(月) 12:32:02.79 ID:VD1yaPJo
基本的に民主集中制をとり続ける限りこのような笑えない喜劇のような「ままごと遊び」が続くのはスターリン主義政党の宿あ(すみません漢字出ません)でしょうね。

確かに常任幹部会の状況を想像するにそのとおりでしょう。確か筆坂氏かと思いますが常任幹部会って喧々諤々の論議をするかと思いきやほとんど論議らしい論議はないと
言っていましたね。志位が報告ををしてほとんど黙って承認、大明神が異論がある場合だけ「僕は違うな・・・」という天の声が聞こえるとか・・・。

常任幹部会でも余計な事言ったら責任問われるからとにかく黙っているんでしょうね。発言しなければいけない場合は思いっきり「願望」を語る、ってことでしょう。
確かに基本はチキンレースなんですがなんか緊張感のない滑稽さが日本共産党の特徴でしょう。

それから外部機関へのイメージ調査という指摘ですがまあありえないでしょうね。もちろん正常な感覚がある人間ならば当然組織に問題があればそのような行動をとるでしょう。
でも共産党にはあり得ないでしょう。自分たちの感性、感覚が一番正しいと「思い込んで」いますからね。

全ての感覚は自分達に従属するものなのでしょう。資本主義社会で意識調査をしている会社の調査など信じるに値しない物なのだと思いますよ。まあ調査の結果は誰も共産党
に期待なんかしていない、って出るのは知っているからしないのかもしれませんね。

もはやこの人たちが社会的に果たす役割は地方議会で一定の議員がいるところを除いてないでしょう。内向きの威勢だけは良い「政治的ままごと」を続けながら50代以上の幹部達は逃げ切りを企み、40代以下の幹部は内心おろおろしながらも外面的には
「確信」に満ちた顔をして生きていくしかないでしょう。

マルクス主義(科学的社会主義)の政治的終焉を直視できない者達の滑稽なチキンレース、または「ままごと」と言うべきでしょう。
719無党派さん:2011/12/12(月) 12:33:03.31 ID:VD1yaPJo
基本的に民主集中制をとり続ける限りこのような笑えない喜劇のような「ままごと遊び」が続くのはスターリン主義政党の宿あ(すみません漢字出ません)でしょうね。

確かに常任幹部会の状況を想像するにそのとおりでしょう。確か筆坂氏かと思いますが常任幹部会って喧々諤々の論議をするかと思いきやほとんど論議らしい論議はないと
言っていましたね。志位が報告ををしてほとんど黙って承認、大明神が異論がある場合だけ「僕は違うな・・・」という天の声が聞こえるとか・・・。

常任幹部会でも余計な事言ったら責任問われるからとにかく黙っているんでしょうね。発言しなければいけない場合は思いっきり「願望」を語る、ってことでしょう。
確かに基本はチキンレースなんですがなんか緊張感のない滑稽さが日本共産党の特徴でしょう。

それから外部機関へのイメージ調査という指摘ですがまあありえないでしょうね。もちろん正常な感覚がある人間ならば当然組織に問題があればそのような行動をとるでしょう。
でも共産党にはあり得ないでしょう。自分たちの感性、感覚が一番正しいと「思い込んで」いますからね。

全ての感覚は自分達に従属するものなのでしょう。資本主義社会で意識調査をしている会社の調査など信じるに値しない物なのだと思いますよ。まあ調査の結果は誰も共産党
に期待なんかしていない、って出るのは知っているからしないのかもしれませんね。

もはやこの人たちが社会的に果たす役割は地方議会で一定の議員がいるところを除いてないでしょう。内向きの威勢だけは良い「政治的ままごと」を続けながら50代以上の幹部達は逃げ切りを企み、40代以下の幹部は内心おろおろしながらも外面的には
「確信」に満ちた顔をして生きていくしかないでしょう。

マルクス主義(科学的社会主義)の政治的終焉を直視できない者達の滑稽なチキンレース、または「ままごと」と言うべきでしょう。
720無党派さん:2011/12/12(月) 12:35:03.32 ID:VD1yaPJo
しかしこの4中総は以前にも増してほとんどの意見が「願望」でしかなくなっていること。決意表明というのは「願望表明」でしかなくっているのはご承知のとおり。

いかなる物でも現実に働きかける運動ならば何よりも現実を直視するのが第一歩であろう。もはや怖くて現実は見れない。こうなっていて欲しいという願望、そこさらにこうな
って欲しいという「二段階革命願望」に過ぎない。なんら現実に根ざしていない。何度もいうがこういう例は日本史上に帝国軍隊と日本共産党しかないだろう。

現実に対する願望、運動がこうなって欲しいという願望、行けば行くほど現実から遊離して行くのだ。そしてこの4中総が
なんの成果も出ず、あるいは失敗に終わってもなんら反省はないだろう。また新たな「願望」から出発するのだろう。

北朝鮮や中国はその実態は恐怖政治である。特に北朝鮮は監視と密告によってその支配は維持されている。しかし日本には
基本的に情報は自由に得ることが出来る、誰からも行動を強制されることは基本的にはない。なのにここから抜け出せない人たちの頭脳構造は北朝鮮より病的と考えるべきではないだろうか。
721河内のおっちゃん:2011/12/12(月) 13:36:06.74 ID:pkFaCnyo
『宿あ』って何だ?漢字が出ない?やどあ?しゅくあ?意味不明だ。
まさか宿命じゃあるまいしなぁ…コピペや長文連発する「僕は理論的に共産党批判やってんだ、単なる反共違うんだ。」って気取る人達の内容は分からないねぇ。
視野が狭いねん、そもそも。自分の世界に浸ってたらあかんわ。
722無党派さん:2011/12/12(月) 14:24:25.87 ID:5SPnyaEv
>>721
宿痾だろうが、アホが。
723無党派さん:2011/12/12(月) 15:03:08.89 ID:fWg/EDdZ
>>721
>視野が狭いねん、そもそも。自分の世界に浸ってたらあかんわ。

宿痾も知らんで偉そうなこと言ってる、あなた自身のことですよwwww
724無党派さん:2011/12/12(月) 15:13:17.09 ID:+cl0pOs6
漢字を知らないくらい何なんですか?
河内のおっちゃんも人の革新さんも、日本を代表する教養人です。
反共と違って何でも知ってるんですよ(笑)。
725無党派さん:2011/12/12(月) 15:45:08.70 ID:qw7z6T8F
日本で一番幸せな県民 総合ランキング ⇒ 1位福井2位富山3位石川4位鳥取5位佐賀6位熊本7位長野8位島根9位三重10位新潟
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1323523922/

1位福井 2位富山 3位石川 4位鳥取 5位佐賀 6位熊本 7位長野 8位島根 9位三重 10位新潟 11位滋賀 12位香川 13位岐阜 14位山梨 14位大分 16位山口
16位徳島 18位広島 19位山形 19位静岡 21位愛知 22位岩手 23位長崎 24位岡山 25位群馬 26位栃木 27位福島 27位愛媛 27位宮崎 30位茨城 31位奈良
32位和歌山 33位千葉 33位神奈川 35位鹿児島 36位宮城 37位秋田 38位東京 39位福岡 40位青森 41位沖縄 42位京都 43位北海道 44位埼玉 45位兵庫 46位高知 47位大阪
726無党派さん:2011/12/12(月) 16:38:11.22 ID:bM4rluKN
>>724
漢字じゃなくて語彙な
727無党派さん:2011/12/12(月) 17:18:20.29 ID:+cl0pOs6
>>726
人の革新さんなんて、普通の人よりも何倍も語彙が豊富なんだぜ。
通常の日本語の枠をはみ出すくらいに、漢字を使った頭の良さそうな新しい語彙を連発している。
とりあえず君も、正しく政治を「観る」ところから始めような。
頭の良い、人格の高い、教養豊かな、詩的感覚に富んだ人は共産党を選ぶのです。
反共は漢字検定受けても落ちるでしょうね。
728無党派さん:2011/12/12(月) 17:31:59.67 ID:bM4rluKN
>>727
お前何言ってんの(笑)
>>724でお前が意味を履き違えたレスしてたから、軽く指摘しただけでしょ?
普通に「失礼」で済ますか、スルーすりゃいいんじゃないの。
ただそれだけで「反共」とか頭大丈夫〜?
729無党派さん:2011/12/12(月) 17:36:11.56 ID:bM4rluKN
コテハンさん達もこんな支離滅裂な養護にもならないレスされちゃ迷惑だろうよ(笑)
730河内のおっちゃん:2011/12/12(月) 17:45:44.88 ID:pkFaCnyo
>>722
長い間治らない病気?何でそんな誰も使わんような難解な語彙を使いたがるねんな?不思議やなぁ。
持病とか慢性の病とか書けばええのに、わざわざ漢字変換もできんような単語を持ってこんでも。
なんかなぁ…なんやなぁ…。自己満足を求めてるん?ワシみたいな凡人にはやっぱり分からんなぁ…。
731河内のおっちゃん:2011/12/12(月) 17:54:22.75 ID:pkFaCnyo
>>723
宿痾なんて言い回し使う奴ワシの周りにおらんもん。医者や教授やあるまいし。持病とか慢性病とか治らん病気て言わんか?普通。
>>724
どっちか言うと無教養やなワシはたぶん。博学やのうて薄学。あんまり役に立たん雑学にちょいと興味があって心持ち厚みある程度。
732無党派さん:2011/12/12(月) 17:55:50.85 ID:BHtWYIVT
710 :すこしは一般社会のことを学習しろ!山谷学習・教育局長!:2011/12/12(月) 01:24:09.22 ID:IEfDAXvg
711 :「ここで勝たずにいつ勝つのか」脳内でいつも勝ってるでしょ?:2011/12/12(月) 01:27:35.96 ID:IEfDAXvg
712 :日本共産党中央委員は、党が何をしているのかも知らないのか?:2011/12/12(月) 01:30:48.95 ID:IEfDAXvg
713 :すげぇ。。。危機感ゼロの4中総:2011/12/12(月) 01:38:20.74 ID:IEfDAXvg
714 :無党派さん:2011/12/12(月) 01:39:57.23 ID:IEfDAXvg

717 :無党派さん:2011/12/12(月) 12:30:43.29 ID:VD1yaPJo
718 :無党派さん:2011/12/12(月) 12:32:02.79 ID:VD1yaPJo
719 :無党派さん:2011/12/12(月) 12:33:03.31 ID:VD1yaPJo
720 :無党派さん:2011/12/12(月) 12:35:03.32 ID:VD1yaPJo


長文を書く人はいても、一方的に独白型の長文を四連投もする異常な奴はいない
またやり口からしてID:IEfDAXvg=ID:VD1yaPJoだろう
日曜の深夜1時半に長文連投をし、平日の月曜昼過ぎに長文連投している事から
明らかにこの人物は対共産ネガキャン活動を金銭を得て行っているものと思われる

仕事で反共活動を行うプロと言えば、ヤクザの親米右翼か統一協会くらいしかいない

そう言えば「ネット工作の仕業を親米右翼や統一協会の仕業と書くな!」と
粘着質に言い続けて、自分の正体が親米右翼や統一協会類だと暗に語っている戯けがいたな
この荒らし行為もあのオオウツケの仕業かい?
733無党派さん:2011/12/12(月) 18:21:19.83 ID:+cl0pOs6
>>731
謙遜が過ぎますよ。
共産党の中では無教養って言いたいのかも知れませんが、あなたはひとかどの教養人ですよ。
ましてや、比較対象が愚昧な反共どもですからね。
あなたはホントは全ての漢字を知った上で、古い漢字を書けもしないバカな反共を薫とうしているだけですよね。
わかりやすい文章を書くことは、真の教養人だけに出来ることですよ。
共産党にはものすごい才能ある人物が、当たり前の様にさりげなく活動している。共産党が政権につけば、有能な党員たちが才能を発揮して世の中を良くしてくれるのは間違いなしですね(笑)。
734無党派さん:2011/12/12(月) 18:27:52.93 ID:bM4rluKN
>>731
おっちゃん、知らなきゃ目の前の便利な検索機を使えばいいだけよ
普段使わなくても意味は知ってる言葉って多いと思うぜ
735名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 18:55:10.20 ID:qw7z6T8F
民営パチンコの換金禁止と宗教法人税導入を訴えましょう
736無党派さん:2011/12/12(月) 19:12:26.17 ID:G+6xqEUM
仮に共産党に何か求められているものがあるとしても
日本共産党にはそれに答える資格も能力も無いというのが現実
737無党派さん:2011/12/12(月) 20:26:56.44 ID:+cl0pOs6
共産党が存在し続けること自体が、偉大な勝利なんですよ。
どれだけ多くの人が癒され、救われていることか。
暗闇を照らす唯一のたいまつ、とは実に素晴らしい表現です。
738無党派さん:2011/12/12(月) 20:48:31.41 ID:bBoMgLOg
>>732
悪いことはいわん
日本共産党に入ってネットの世界を飛び出し、現実に世の中見て、変えていかないか
739無党派さん:2011/12/12(月) 20:57:38.84 ID:5SPnyaEv
>>735
パチンコは、法的には今でも換金禁止だよ。警察が勝手な解釈で、形式的な第三者を
かませた形なら摘発しないと申し合わせをしてるだけに過ぎない。
だから、警察がその通達を撤回させることだが、それをやると巨大な警察利権を失う
ことになるから、絶対に警察はやらない。
やるなら、政治の力で押し切るしかないな。
740姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/12(月) 21:17:52.00 ID:ZNOYS3zc
共産党がモデルにしている国で、
一番近い国はどこなの?
741無党派さん:2011/12/12(月) 21:25:39.59 ID:J+Ee0hBG
日本KY-OSSAN党
742無党派さん:2011/12/12(月) 21:46:26.40 ID:63tOs9yL
共産党の批判は的を得ている
批判政党としては存在価値はある
そして、国政において批判政党としては現有議席が有権者の与えた絶妙のさじ加減なのでしょう
河内のおっちゃんがいつもいっているように
リアリティに欠けるんだよなぁ
せめて、現状よりも「よりマシ」な改革程度に具体案を提示できけばいいんぢゃねーの
743姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/12(月) 22:19:37.03 ID:ZNOYS3zc
>>742
もっと簡単にビジョン伝えられないものかなぁ〜?(´・_・`)

たとえば「全世帯に最低年収○万円は保障します」とか、
「所得が○万円以上の世帯は年間○万円の負担をお願いします」とか。
「医療・福祉・教育は無償化します」とか。
744無党派さん:2011/12/12(月) 22:42:56.08 ID:OkfntPQi
>>737
その通り
745無党派さん:2011/12/12(月) 23:45:32.09 ID:+cl0pOs6
>>744
でしょ?
河内のおっちゃんも、人の革新も、原発推進狂い男も橋下遺伝子男も、みんな共産党に救われてる。
共産党がないと生きていけない状態の人ってけっこういるもの。
なにしろ、日本は既に実質的にアメリカと朝鮮人に占領されていて、大半の日本人はは親米右翼のヒトモドキ(朝鮮人をこう呼ぶらしい)にレイプされているらしい。
そんな調子の特殊な人たちを救えるのは共産党と在特会しかない。

抑圧されて苦しむ人たちの、最後の救済が共産党ですから。
746河内のおっちゃん@おやすみ:2011/12/13(火) 01:26:05.42 ID:Ggku7TkO
>>733
なんか馬鹿にされてるように感じるのはなんでやろ?ところで君のIDによる書き込み内容は不気味やねぇ。まるでKYチェリーのような。『誉め殺し』ちゅうやつかね?
>>734
ワシの辞書には『長い間治らない慢性の病気、持病』とあるねぇ。しかし聞き馴染みのない単語だ。仮に会話中に出てきても「え?」って聞き返してまうやろうなぁ…。
747無党派さん:2011/12/13(火) 01:50:43.51 ID:W/ug42pb
>>740
モデルなんてないよ。もっとも成功した共産党は、キューバ共産党だろうね。
ここまで正常に引退までできたのはカストロだけだしね。
748無党派さん:2011/12/13(火) 02:22:48.06 ID:dWmzgIGN
【政治】 "不測の事態を招くだろう" 北朝鮮、韓国の「クリスマス・イルミネーション」に報復を警告
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323663027/

【12月12日 AFP】北朝鮮は11日、韓国が南北軍事境界線付近の鉄塔にクリスマスのイルミネーションを点灯すれば
「不測の事態を招くだろう」と警告し、「心理戦」に対する報復を言明した。

韓国国防部は先に、ソウル(Seoul)のキリスト教団体からの要請で、
非武装地帯の愛妓峰(Aegibong)に立つ鉄塔をクリスマスツリーに見立ててイルミネーションを点灯する計画を発表している。

これに対し北朝鮮は、公式ウェブサイト「わが民族同士(Uriminzokkiri)」でイルミネーションは北朝鮮に対する「卑劣な心理戦」だと非難。
点灯された場合には「敵の好戦者たちは、自ら招いた予期せぬ事態への全責任を負うことになる」「これは、見過ごすことのできない問題だ」と警告した。

標高155メートルの丘に立つ高さ30メートルの鉄塔は、北朝鮮との境界線から3キロの位置にあり、北朝鮮側からは射程距離内。
韓国メディアによると、鉄塔に取り付けられた数千個の電飾が点灯すれば北朝鮮の主要都市の1つ、開城(Kaesong)からも見えるという。

韓国は2004年、軍事境界線付近でのプロパガンダ活動を中止することで北朝鮮と合意し、
それまで行っていたクリスマス・イルミネーションを取りやめていた。
だが、韓国海軍の哨戒艦沈没事件などで北朝鮮との緊張が高まったことから、前年12月にはイルミネーションを実施している。(c)AFP

AFPBB News 2011年12月12日 12:34
http://www.afpbb.com/article/politics/2845385/8191978
★郡山市の子ども月450マイクロシーベルト(福島県)

・郡山市が、積算型の線量計を使って小中学生の外部被ばく量を調べたところ、
 最も高い子どもで月に450マイクロシーベルトだったことがわかった。

 郡山市は、およそ2万5千人の小中学生に積算型の線量計を配り、先月5日からの
 1か月間、外部被ばく量を調べた。
 その結果、平均では月に120マイクロシーベルトで、最も高い子どもで
 450マイクロシーベルトだった。

 およそ7割の子どもが、国が目標とする年間1ミリシーベルトを超えて被ばくする計算に
 なるが、市が依頼する4人のアドバイザーは、「子どもの健康に影響はない」と
 話しているという。

 結果は、学校を通じて各家庭に知らされ、市は、被ばく線量が高い子どもについては
 追跡調査をする方針。

 http://news24.jp/nnn/news8652863.html
750無党派さん:2011/12/13(火) 10:59:43.65 ID:dWmzgIGN
【政治】石原幹事長 尖閣諸島の公的所有を主張[12.13]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323734055/

自民党の石原幹事長は、訪問先のワシントンで講演し、尖閣諸島沖で起きた中国漁船による衝突事件を踏まえ尖閣諸島を
公的に所有し、港湾施設の整備や自衛隊の常駐を検討するなどして、実効支配を強めるべきだという考えを示しました。

この中で石原幹事長は海洋進出の動きを強めている中国について「権利を主張する行動がますます好戦的になりだしている。
東アジアや東南アジアに力づくで境界線を引き直そうとするような大国を阻止するという点で、日米同盟の意義と重要性が
各国から注目されている」と述べ、日米両国が連携してけん制していくべきだという考えを示しました。
そのうえで石原氏は、去年9月に沖縄県の尖閣諸島沖で起きた中国漁船による衝突事件を踏まえ、「尖閣諸島は、個人所有
から速やかに公的な所有にすべきだ。その後、漁船が避難するための港などを整備し、さらには自衛隊の常駐も考えなけれ
ばならない」と述べ、尖閣諸島の実効支配を強めるべきだという考えを示しました。また、石原氏は「野田政権は、TPP
=環太平洋パートナーシップ協定と消費税の増税という2つの大きな荷物を背負っているが、政権の体力からいって、来年
の通常国会を乗り切ることは大変困難だ。自民党は、消費税の増税は明らかに公約違反であり、衆議院選挙を行うべきだと
迫っており、来年3月が最初の山場となる」と述べました。

▽NHKnews(12月13日 5時21分) *ニュース動画有り。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111213/k10014590871000.html

751河内のおっちゃん:2011/12/13(火) 15:34:56.87 ID:q5Xv3aSx
>>749
馬鹿の一つ覚えか?
以前にもリンク貼ったんやけど、読んで理解しとらんやろ。
http://www.jcp.or.jp/pc/index.php?_ucb_u=www.jcp.or.jp/seisaku/2011/20110811_genpatsujiko_kodomo_kenkou_taisaku.html
752無党派さん:2011/12/13(火) 16:59:11.54 ID:mVU8pEEE
何故、日本共産党は名古屋市の減税条例に賛成しなかったのか?
753無党派さん:2011/12/13(火) 17:14:37.84 ID:CKqn9NKr
昔から公務員の既得権益を守る党ですから。
754無党派さん:2011/12/13(火) 20:10:03.86 ID:gCWWZnn+
>>740
共産党がどうこう以前に、今ってモデルに出来る国なんてないんじゃないの?
サブプライムローン危機から世界経済危機(と言ってるけど中身はただの世界恐慌)になって
ジョージ・ソロスが世界金融システムは破綻したと認めたニュースが世界中を駆け巡って
ポスト資本主義という言葉すら普通に出てくるような、数十年に一度の大転換期に差し掛かってる
アメリカだってドル基軸通貨体制が崩壊すれば国家体制がそのまま崩壊する危機的状況のままだし
その為にアメリカがドル基軸通貨体制防衛の為に様々な謀をずっと続けてる
一つ間違えば大恐慌になって資本主義が弾けるこの状況は、今後20年くらい続くって話もある

共産党は、反資本主義の政党として、こうした事実をきちんと広める事こそが重要で
またそのような立場から代案について検討すべきなんだけどな

でも資本主義が今後どうなるかわからない現実を考慮すると難しいとは思うけどね
資本主義が来世紀も続くのか、今世紀中に崩壊するのかによって
ポスト資本主義の中身は随分と違ってくると思う

採れる方策があるとすると、それは唯一、グローバリズムに反対し、他国との貿易が最小限になっても
国民が飢えない、国民生活が停滞しない経済構造に切り替える事くらいかな
もしも大恐慌になって日本に食べ物や生活必需品が入って来なくなったら、大飢饉で悲惨な事になる
今の世界経済というのは、そういうリスクまで本気で検討しないくらいにヤバい状況にある
そういう点、何も考えずアメリカの言いなりになってTPP推進した自民と民主は究極の無責任政党

>>747
日本は国民皆保険の国なんでキューバはモデルケースには決してならんよ
755無党派さん:2011/12/13(火) 20:13:43.31 ID:gCWWZnn+
>>746
宿痾の件は全然気にする必要ないよ
あの言葉は文筆業の連中や文芸評論家、大学教授の類が堅苦しい著書の中で用いたり
新聞の書評欄で依頼された書籍を紹介する文章とかで用いる気取った言葉

大体ここで暴れてる反共連中は社民スレで荒らし行為を働いた際に
普通にひらがなで打ったら絶対に出てこない奇妙な漢字変換をやった奴らで
あの時に非漢字圏の外国人だと面が割れてる奴ら
多分、連中は日本語の勉強をするのに大学教授の堅苦しい本とかを
読んでて、それで宿痾って言葉をを知ってただけだと思う
756無党派さん:2011/12/13(火) 20:17:25.38 ID:gCWWZnn+
>>752-753
河村市制はサービスの削減、削除をやりまくって減税してるわけだけどね

【11.12.11】敬老パス改悪許さぬ 河村行革に市民の怒り広がる
http://aichi.kyodo-net.jp/minpou/111210-142206.html
>河村たかし名古屋市長が、市の収支不足のなかで減税を恒久実施するために、
>暮らし・福祉にかかわる事業の「仕分け」を、
>利用者の声も聞かずに強行したことに市民の激しい怒りが起きています。
>とくに敬老パスを守ることは市長自身の公約であり、見直しは許されません。

お年寄りを虐めて生活の質を落としてまで行う減税など、誰も喜ばない
757無党派さん:2011/12/13(火) 20:28:10.84 ID:BMCZlQlT
中南米カリブ海33か国、米と加を除き新機構

 ベネズエラのチャベス大統領やキューバのラウル・カストロ国家評議会議長ら「反米」の指導者は、
新機構を、米国が主導しキューバを事実上追放している米州機構(OAS)に対抗する組織と位置づ
けている。

 ロイター通信などによると、会議を主催したチャベス大統領は記者団に、「OASは米国に操られ
てきた。新機構はいずれOASに取って代わる」と強調した。

 一方、米国との関係悪化を望まない穏健路線の首脳たちは「米国抜き」を強調することを避けてい
る。メキシコのカルデロン大統領は2日の演説で、「調和と繁栄を目指そう」と述べるにとどまった。

(2011年12月3日18時52分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111203-OYT1T00638.htm
758姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/13(火) 20:41:50.68 ID:OIbHQ9B5
>>747
キューバは貧困は無いけど貧しいからねぇ…。

日本はフランス、ドイツと同じ生活水準を
保てる経済力はあるんじゃないかなぁ?(*'.'*)

一人当たりの名目GDPは、
日本が42,782$で17位、
フランスが40,704$で18位、
ドイツが40,273$で19位ですから(。・・。)

世界の一人当たりの名目GDP(USドル)ランキング
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html
759無党派さん:2011/12/13(火) 20:56:12.40 ID:mVU8pEEE
>>756
何かを削らないと減税って出来ないのでは?
まず生活保護費などは大幅に減らさないと。

消費税反対も嘘?って事かな?
760姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/13(火) 21:00:55.73 ID:OIbHQ9B5
>>754
省エネ、リサイクルを追及して、
循環型社会にするしかないですよねぇ?(*'.'*)

私は買い物袋を持参して、レジ袋削減に貢献してます(笑)
761無党派さん:2011/12/13(火) 21:07:07.27 ID:gCWWZnn+
>>759
河村の敬老パスの件から話がすり替わってるぞ
762無党派さん:2011/12/13(火) 21:25:32.69 ID:mVU8pEEE
>>761
何かを削らないとと言ってますが?
763無党派さん:2011/12/13(火) 21:46:57.47 ID:gCWWZnn+
>>762
で、老人イジメしてまでやる減税に、血も涙もない冷血漢のお前は賛成なわけね

752 :無党派さん:2011/12/13(火) 16:59:11.54 ID:mVU8pEEE
何故、日本共産党は名古屋市の減税条例に賛成しなかったのか?


753 :無党派さん:2011/12/13(火) 17:14:37.84 ID:CKqn9NKr
昔から公務員の既得権益を守る党ですから。
764無党派さん:2011/12/13(火) 21:48:07.71 ID:eqh2bcaQ
>>754
日本語読めないのかよw モデルはないと最初に書いてるのにw
765無党派さん:2011/12/13(火) 21:51:11.18 ID:gCWWZnn+
大体、経済が苦しくて税収が減る今減税とか失策もいいとこだよ
世界的な経済危機の時に景気を冷え込ます増税は論外だが
無節操なポピュリズム的減税はそれ以上の論外
もしも減税のせいで将来的に財政破綻して苦しむのは名古屋市民じゃないか
場当たり的過ぎんの
766無党派さん:2011/12/13(火) 21:52:37.81 ID:gCWWZnn+
>>764
740にはどこにもそんな事は書いてないわけだが

740 :姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/12(月) 21:17:52.00 ID:ZNOYS3zc
共産党がモデルにしている国で、
一番近い国はどこなの?
767姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/13(火) 22:20:23.82 ID:OIbHQ9B5
既婚女性板で書かれた記事ですが…p(・・*)

「モンサント=ガン」 米国のシェフが警鐘鳴らす遺伝子組み換え
TPP加盟に血眼になる経団連の米倉弘昌会長が見たら、目をむいて怒り出しそうな光景がニューヨークにあった――
http://tanakaryusaku.jp/2011/12/0003333

【TPP反対デモに参加する奥様☆6】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1321172805/
768無党派さん:2011/12/13(火) 22:38:24.41 ID:SdUbNd+5
>>745
原発推進狂い男!
それはさすがに妄想原発呪い男本人が怒るだろうよwww
769無党派さん:2011/12/13(火) 23:56:23.68 ID:KR+CJDMV
角谷浩一と松嶋初音のニュースバックヤード (番組ID:lv72012622
http://live.nicovideo.jp/watch/lv72012622

12月20日(火)夜9時からの
「角谷浩一と松嶋初音のニュースバックヤード」に、
日本共産党国会対策委員長
穀田恵二衆議院議員が登場!

あらゆるニュースが巻き起こった今年。
最後の最後に穀田さんに色々聞いていきます!

ニュースアンカーは、政治ジャーナリストの角谷浩一、
アシスタントは、松嶋初音、
構成作家は、梅ちゃんと阿部ちゃん。

ユーザーのアナタはコメントとメールで、
ドシドシ意見を言って下さい。

アナタの意見で色々なバックヤードが露わになるかも?

※この番組は、ラジオ放送です。
時折絵は出ますが、あくまでもラジオ放送です。
画面が真っ暗でも事故ではありません!

※都合により、12月27日(火)の当番組は中止となりました。
お楽しみにいただいていた皆さまには申し訳ありません。
次回放送は1/10(火) 夜9時からとなります。ぜひ次回放送をお楽しみください。
770無党派さん:2011/12/13(火) 23:59:08.49 ID:ZF5KEadl
>>768
あの人は対米自立と中国の脅威を云々といって、長らく核武装を推進してきたし、原発にも賛成してきたんだよ・・・。
さすがに3.11以降は共産党の原発路線(あくまで平和利用推進ってやつね)にシフトしてるけどね。
771無党派さん:2011/12/14(水) 00:01:47.81 ID:1l7Sbvj4
>>768
しかし、核武装についてはいまだにコメントを拒んでいるから、小林よしのりみたいな原発停止―核武装推進なのかも知れん。
何しろ、共産党と鳩山派議員の若手グループ(一応欧州社民だと認定はしていたものの、こいつらの共通点なんて
原発推進しかないんだけどね)と在特会を同時に支持するお方だから。
772無党派さん:2011/12/14(水) 00:29:25.07 ID:bTVeuaYf
526 :無党派さん:2011/12/07(水) 04:28:09.02 ID:iJUk4zw4
西田昌司は公務員制度、地方自治制度、行政管理等、基盤行政分野では共産党を先頭とする民主勢力と見解を共有している部分が多い
小林よしのりや中野剛志にも同様のことが言えるが、歴史認識や平和・外交分野だけで一概に右翼と決め付けて共同の道を立つのは反弁証法的な日和見主義である。
773無党派さん:2011/12/14(水) 00:54:25.55 ID:1l7Sbvj4
共産党と在特会は右翼でいいだろう。
橋下の「出自」を問題にしただけでもヤバイが、「遺伝子」をとやかく言い出したのには驚いた。
ヒトモドキとか、使ってる言葉がもう正気とは思えない。
774無党派さん:2011/12/14(水) 01:19:04.41 ID:59KcrwkS
【政治】 「橋下氏、公務員の不思議な採用にメス…パンドラの箱を開けることに」…殺人や覚醒剤と凶悪犯多数、親類だらけの現業職★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323782677/



橋下には反対だが、反原発とこの政策には賛成。
共産党の「解同の同和採用枠は汚い採用、人権連の同和採用枠はきれいな採用」という腐った論理をぶっとばして、大阪市役所を浄化してほしい。
775無党派さん:2011/12/14(水) 01:38:40.59 ID:Mbp8pT9X
【政治】 「橋下氏、公務員の不思議な採用にメス…パンドラの箱を開けることに」…殺人や覚醒剤と凶悪犯多数、親類だらけの現業職★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323782677/

・不祥事が多発する大阪市の現業部門の職員について、「採用経緯を全部明らかにし、
 問題があれば再試験」とした橋下徹新市長の発言が波紋を広げている。
 ごみ収集や道路清掃など現業職員の採用を巡っては、議員や労働組合の口利きが
 あったとする証言が後を絶たず、「パンドラの箱を開けることになる」との指摘もある。
 一方、不正採用が発覚すれば、市幹部は「免職以外にない」としており、組合側は「再試験で
 及第点に届かない職員の大量免職が、橋下氏の狙いでは」と警戒している。

 「職員の不祥事は目に余るものがある」
 市長選に当選後、初めて市役所を訪れた橋下氏は今月5日、現業職員の選考方法や競争倍率を
 報告するよう、真っ先に総務局へ指示した。
 市が昨年実施した調査では、平松邦夫市長が就任した2007年12月以降、10年3月末までに
 停職以上の処分を受けた職員は85人で、うち約65%にあたる55人が現業職員だった。

 ライフル銃を使った殺人、葬儀業者からの「心付け」受け取り、覚醒剤の使用などに加え、4日には
 健康福祉局の職員が殺人未遂容疑で現行犯逮捕された。橋下氏は「採用プロセスを示さないと
 納税者の理解が得られない」と語気を強めた。

 市の現業職員は1万2412人(10月現在)で職員全体の3分の1を占める。人口規模で上回る
 横浜市の2・5倍に達し、全市町村で最多。06年度以降は採用を凍結しているが、以前は「営繕」
 「土木」など19職種について部局ごとに採用してきた。

 各局の人事担当者は「適切に選考してきた」とするが、かつて募集要項は、事業所の掲示板に
 短期間貼り出されるだけ。試験があるのを知っているのは市関係者らごく一部で、職員が親類縁者で
 占められた職場もあったという。

 不透明な採用は議会でも再三問題になり、「いつ募集があるのか、一切市民にはわからない」
 「特定の者だけが受験する不公正な状態だ」と閉鎖性が批判されてきた。
 さらに、複数の市関係者は「過去には応募時に議員や組合などの推薦や紹介などの口利きが
 あった」と話す。「議員枠」もあり、知人の応募書類の脇に議員名を書いたり、市側に受験番号を
 伝えたりして合格を働きかける動きがあったとの証言もある。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111213-00000707-yom-pol

776人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/12/14(水) 01:39:44.34 ID:lLnnhoMl
ハハハ解同の蛆虫めが(^Д^)
恥を知れというのだ。この税金に集るゴミクズどもめ。
777無党派さん:2011/12/14(水) 02:05:47.79 ID:59KcrwkS
あらゆる不正採用や口利きを無くすことは大事だからね。
生活保護の口利きで公明党と共産党の市議どもが聖教新聞や赤旗の拡大してるのもやめさせてくんないかな。アレも不平等な話だよ。
778無党派さん:2011/12/14(水) 02:07:37.19 ID:APMrXi0N
779無党派さん:2011/12/14(水) 11:34:45.64 ID:I3nJ7kCJ
共産党もそろそろBIを考えてみてもいいんじゃないか
780無党派さん:2011/12/14(水) 14:06:25.24 ID:59KcrwkS
>>779
BIなんて導入したら、共産党市議が生保や就職の口利きして赤旗代金を受け取るのがやりずらくなる。
781無党派さん:2011/12/14(水) 14:48:27.38 ID:59KcrwkS
共産党や公明党には、行政の裁量が大きくて市議や都道府県議が介入したり反対したりする余地が大きいことが大事。
パチンコでもなんでもそうだ。法律でルールを明文化すると、議員や行政の利権が減少するからね。
民主的な口利きをしたいのが共産党。
782無党派さん:2011/12/14(水) 18:05:16.00 ID:bTVeuaYf
>>775
解同による大阪市役所公職私物化ついに終焉のときをむかえますか
大阪市職員の刑事事件は、だいたいが環境局その他の現業でかつ解同枠でねじ込んだ連中が起こしている
橋下もこればっかりは応援したいね

ただこういう不透明なコネ採用を根絶したいなら、公務員を時の政党から防衛するために
今の公務員法にある身分保障が不可欠なわけで、それがメリットシステムの根幹なのだが、なぜか橋下はそれを口汚く攻撃しているね

もし記事の通り、「議員枠」があるならそれは橋下の目指す公務員制度のさきがけではないか
自分の意見と会わない職員を追放、橋下一派・維新の会の手駒に置き換えるんじゃなかったの?
独裁者様が「公正な人事」とは笑わせますね

>>779
何共産党「も」って?バカ以外誰がそんなこと考えているのwwww?
浅薄な論壇インテリが大好きな空想的社会主義の一種でしょ
野田の消費税増税で社会保障充実のほうが100倍ましなジョーク
783無党派さん:2011/12/14(水) 18:33:53.07 ID:NNvV2rir
共産党はタブーにも容赦なく切り込むからな
そのおかげで敵も多いと思うけど

共産党は大企業やカルト教団に切り込み
みんなの党は官僚や地方公務員に切り込む
784無党派さん:2011/12/14(水) 19:12:06.73 ID:59KcrwkS
共産党も同和採用枠をキープしてきている。
共産党の採用枠は京都市役所が有名だけど、大阪でもやってるよ。
785相変わらずだが差別のレパートリーは増えている模様:2011/12/14(水) 20:42:19.12 ID:59KcrwkS
【社会】「震災が起きたからといって、引退集会を中止するわけにはいかない」…暴走族52人逮捕、震災直後に暴走行為
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323856121/
99:名無しさん@12周年 :2011/12/14(水) 20:34:31.91 ID:aZ4HJecx0
在なのかそうでないのか
そこが問題だ
100:もっこす :2011/12/14(水) 20:38:17.22 ID:lXW9042S0
ブラジルの線もある。
786姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/14(水) 22:16:09.89 ID:SGpIBkkS
これって、米軍がグアムに移転しないで
沖縄にいるてことなのかなぁ〜?
それか、グアムに移転するけど、
日本に全額負担させるってことなの?p(・・*)

もう自主憲法を創って、自衛隊を軍隊にして、
日米安保破棄でいいよね(・-・*)


【デモイン(米アイオワ州)=中島健太郎】
 米上下両院の軍事委員会は12日午後(日本時間13日午前)、両院協議会を開き、
2012会計年度(11年10月〜12年9月)の国防予算支出の大枠を決める国防権限法案の修正で合意した。

 修正案は沖縄県の米海兵隊普天間飛行場移設と一体のグアム移転関連予算1億5600万ドル(約120億円)
全額を凍結する内容を含んでおり、近く両院の本会議で可決される。

 グアム予算については、下院が5月に全額を認める法案を可決したのに対し、上院は今月、全額を凍結する法案を可決し、
正反対の結論を出した。両院の軍事委は今月に入り、協議会で調整を続けていたが、上院の意向が全面的に通った形だ。
(2011年12月13日14時06分 読売新聞)

【グアム移転予算、米上下両院委が全額凍結で合意】
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111213-OYT1T00443.htm?from=top
787無党派さん:2011/12/14(水) 22:29:22.85 ID:EeW6Mdke
>>786
それは順番が逆だから国際政治力学上、危うい事態を作り出す。
やるなら、こういう順番でないとダメ。

憲法改正もしくは、新憲法制定
  ↓
核武装
  ↓
米軍基地撤退
  ↓
日米安保条約破棄
  ↓
新安全保障条約締結(環太平洋中心が望ましい)
788姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/14(水) 22:58:33.17 ID:SGpIBkkS
>>787
うん♪自主防衛しないと、
米軍基地は撤去できないよねぇ〜(*^^*)

でも核武装はドイツのように、
アメリカに分けてもらうのかなぁ?(´・_・`)
789無党派さん:2011/12/15(木) 01:19:02.64 ID:Xg6YVgzV
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011121400812
大阪4選挙区に新人=共産

 共産党大阪府委員会は14日、次期衆院選小選挙区の公認候補4人を発表した。
大阪2区に元府議の山本陽子氏(57)、同4区に元大阪市議の清水忠史氏(43)、
同11区に党地区役員の三和智之氏(36)、同14区に元八尾市議の野沢倫昭氏(63)を
擁立する。いずれも新人。清水氏は比例代表近畿ブロックにも重複立候補する。
 同委員会は2月半ばまでに、府内全19の小選挙区に候補者を擁立する方針。
(2011/12/14-17:45)
790とく ◆okHSvT8KSU :2011/12/15(木) 02:16:36.34 ID:YkWEtD4h
:人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :さん
おじゃまします
お元気ですか?
いつもお世話になってるスレに消費増税TPP企業誘致の話題はっておきます
ではでは
791日本共産党野党外交親密先の末路:2011/12/15(木) 02:22:44.31 ID:eI3HcrvC
どうして、こうも独裁者ばかりとつるむのか?


チャウシェスク→夫婦で公開処刑
ベンアリ→大金もってサウジにとっとと亡命
ムバラク→逮捕されて裁判で生き恥をさらす
カダフィ→雑兵に捕まってリンチされて殺される
サレハ→暗殺未遂で半身不随に
アサド→???
チャベス→抗がん剤治療で大変だが逃げ切りか?
マハティール→もう安全圏か?
小池→万年落選コース入り
不破本人→逃げ切りか?
792人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/12/15(木) 02:41:41.57 ID:7L0cfgIy
>>790
おぉ〜!とくさん!これはこれはようこそいらっしゃいました( ^^) _U~~
了解しました。早速拝見したいと思います⊂(゚ー゚*⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
793姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/15(木) 15:19:01.10 ID:A6FLWkF2
R(Renewable)水素は、水と自然エネルギーによる持続可能なエネルギーのかたち。
100%ピュア自然エネルギーです(*^ヮ^*)

http://rh2.org/

河内のおっちゃん、
共産党は、R(Renewable)水素をどのように考えてるの?(´・_・`)
794姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/15(木) 16:09:21.25 ID:A6FLWkF2
欧米では稼いだ人は高い税金を
払ったり、寄付するけど…

日本では富裕層への増税や、
寄付しようという風土が無いのでは…?
と思えますp(・・*)
795無党派さん:2011/12/15(木) 16:13:28.75 ID:TxC5jQ3P
自主防衛なんて金がかかってしょうがない
米軍を駐留させた方が安上がり
796姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/15(木) 16:28:01.10 ID:A6FLWkF2
>>795
100%は無理でも、主が自分の国で、
足りない部分は、日米同盟で補って
徐々に米軍基地を減らす方向にしないと、
いつまでたっても自立できないんじゃないの?(´・_・`)
797無党派さん:2011/12/15(木) 17:02:54.09 ID:1OFHNN3o
宗教法人累進課税を導入するべきだな
798無党派さん:2011/12/15(木) 18:06:31.55 ID:S5XEvGMw
>>795
バカ丸出しw 洗脳されてるからそういう発想になる。
799762:2011/12/15(木) 20:19:44.26 ID:R/1JRwV+
>>763
はい敬老バスには反対です。

どうしてか?分かりますか?
800無党派さん:2011/12/15(木) 21:00:30.92 ID:Ptxs3lh3
社民は自公側に行きました。
801姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/15(木) 22:44:00.18 ID:1ouCqANJ
>>794
私は歴史が好きなのですが…。
日本の武士道と欧州の騎士道の違いもあるのかなぁ〜?p(・・*)

武士道は「自分に責任を持つ考え方」で、
騎士道は「他人に責任を持つ考え方」みたいです(*'.'*)

だから日本は自己責任で済ませてしまうし、
自殺率も高いのでしょーか?

私は騎士のほうが好きですねぇ〜(*^_^*)
802無党派さん:2011/12/15(木) 23:51:25.30 ID:YplBFpXr
やっぱり世界中を侵略した白人様の騎士道精神のがかっこいいっす!!
803無党派さん:2011/12/15(木) 23:58:35.36 ID:eI3HcrvC
共産党の常勝執行部は武士なのか騎士なのか?
804無党派さん:2011/12/16(金) 00:26:49.65 ID:q+rQ1NHK
>>801
マックス・ヴェーバーのプロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神を読むことをお勧めする。
それと、騎士道精神と武士道精神は、対立する概念ではなく、むしろ相似形に近いものと
捉えるべきだよ。
多くの異なった外形を超えて、共通性に着目するほうが有益なものを得られる、と言っておく。
805河内のおっちゃん:2011/12/16(金) 13:50:15.49 ID:NgqFnjdW
>>793
水素自体はそれなりに優秀なエネルギー源やけどね、その水素をどう取り出すかが問題やね。
それとLPガスのように圧縮して液体化できんからボンベに詰めて利用するのも不便なことが多い。これは天然ガスの自動車にも言える。気体のままやから沢山入らん→満タンにしても半分しか走らん。
ほんで水素ガス管を引くとかなら一からスタートやね、金がかかる。でも液体やないから既存の燃料関連の転用や応用もやりにくい。
やはり貯蔵と運搬やな。タンクに入れるのにも小さくできるような技術的革新がないとLPガス的な使い方は難しい。
水素を発生させるのは太陽光や小形水力、風力などの発電で水から取り出すような形や光触媒の応用などが進んでくれば必要な各所に作って大規模な運搬は不用になるしねぇ。
現状はまだ問題点や課題の多いエネルギー源になるんやないかね?
806無党派さん:2011/12/16(金) 13:54:29.29 ID:5Vkfw+UX
4中総の「総選挙全選挙区立候補」方針にはあきれた。

●「落選がわかっている」のに、立候補しても死票になるだけで無駄。

●供託金の多額没収に懲りて、立候補選挙区を絞ったはずなのに、全選挙区立候補
ということは、また多額の供託金を没収されて、「国庫へ寄付する」ようなもの。

●それで、財源は支持者や党員のカンパでまかなうというのだから、
結果として支持者や党員のカンパは、政府へのカンパと言うことになる。

●そのカンパとて、「天から金は降ってこない」の言葉通り、支持者や党員の世代が、
60歳以上が多く、定年退職などで、収入が減っている状況。カンパに頼り切るのは限界がある。

●「全選挙区に候補を立てないと、選択肢が無くなる」のが共産党当局の言い分だが、
「どれぐらい得票数・得票率を伸ばしたか」の、バロメーターを測るのが一番の目的にしか思えない。
807無党派さん:2011/12/16(金) 14:14:23.96 ID:RidNee0K
河内のおっちゃんよー
ちょっと教えてくんねぇかなー
福島原発事故における現状を考察すると
生産者と消費者の対立があるよね。
どちらも被害者なんだけれども、健康被害と風評被害の対立と置き換えることもできるんだけれど
ゆーまでもなく、正確な情報・判断材料が提供されていないことに起因するのだろうけれどもね。
どーすりゃぁいいのでしょうねぇ。
それとさぁ、関連して科学者の中立性が問われていると思うんですが、どーなんだろうねぇ。
最後に、後世心配なのが健康被害とともに被災者への差別なんだよね。
放射能が遺伝子レベルで悪さをするかもしれない=被曝者に対する結婚差別とかに発展しちゃうかもしれない。
どーすりゃぁいいのでしょうか?
808無党派さん:2011/12/16(金) 15:54:25.35 ID:o0mBkOZY
全選挙区立候補ってバカ丸だしだな
小選挙区は重点30選挙区くらいの立候補でいい
それだって当選は限りなくゼロにちかいだろう 
809無党派さん:2011/12/16(金) 16:26:39.24 ID:noqeTXjk
>>808
同感。
供託金没収でまた共産党への献金が何億円もパーか。
共産党に献金しても、国庫に没収されるんじゃ、
献金する意味がない。

それよりも、候補者をしぼり、社民党などと選挙協力するのが賢いやり方だ。

まあ、共産党の執行部は石頭だから、そんな発想は絶対でてこないだろうが。
810無党派さん:2011/12/16(金) 17:54:33.71 ID:tKnrq4U5
300選挙区擁立で正しい
今や民主も自公も同質の政党に成り下がった
とすれば対立軸となる共産党候補のいない選挙区はつくっつはならない
金だけで政党活動の方針を決めるのは愚の骨頂。
党員拡大、Hの拡大、カンパをもっと集める
これこそ真の政党である共産党のやるべきことだよ
811福岡愛知:2011/12/16(金) 18:18:19.35 ID:573VTIZX
まあ、共産党やキリスト教、国家というのは、吉本隆明によれば、
個人の罪責感をかきたて、かれら崇高なものの命令に従うことで救われることをかたる
救済宗教だから、きみや僕のように、罪責感のない人間には理解ができないわな。
812河内のおっちゃん:2011/12/16(金) 18:37:29.96 ID:NgqFnjdW
>>807
難しいねぇ。きっちり検査し結果を公表する、補償や救済の体制を整える、科学的な『放射能の影響』やその他の必要と思われる情報を広く提供する、不測の事態に備える。
まぁこういうことをやっていくしかないんやろうね。放射能の影響っていうのは未知の領域も多い。対症療法的な対応も増えてしまいがちになるやろうが、出来る限り健康被害を抑えるように念入りな対策をするしかないん違うかな?
813小池晃政審委員長を見守る:2011/12/16(金) 19:51:56.02 ID:PKKO4GdP
小池晃・男・51歳
1998年7月参議院選比例で初当選。
2004年7月同選挙で再選。
2010年7月参議院選東京選挙区次点落選。
2011年4月都知事選4位落選。
今後の彼の落選人生を見守りましょう。
814無党派さん:2011/12/16(金) 19:53:56.65 ID:Qr0Iw9d5
昔と違って共産党の票が自公を利することはあまりないのでは。
政権交代も一応実現したし。
共産党の全選挙区擁立はどちらかと言えば自公に有利だとしても、それほど大きく影響するとは思えない。
自民党や民主党の中で、共産党の政策に近い部分を持つ候補達が落選しやすくなるね。TPP反対とかそういう票の一部が塩漬けにされて隔離される訳だから。自民党民主党の党内バランスが微妙に経団連有利になるけど、それほど深刻な影響でもない。
一言で言えば、共産党の泡沫化が進んだということ。

ここは、共産党による国民一人あたり6円のバラマキに素直に感謝しましょう。くれるモノは有り難く貰わないとね。8億円に達するかどうかが今回のみどころだね。
815無党派さん:2011/12/16(金) 20:23:02.49 ID:RidNee0K
それでね
河内のおっちゃんから党内へ問題提起してほしいんだけどよぉ
被害者への差別と切り捨てとゆー構造が、これまでの公害問題だとか被曝者対策にみられたんだよな。
だからこそ、福島原発事故での今後の対策で、原発立地点、下請け被曝労働者、住民などに繰り返してはなんねぇのよ。
つまり、被曝と被害は社会的弱者に集中するんだよね。
ところが、現実政治は今日も豚がノーテンキに収束宣言をしていたように
臭いものにフタをして、見て見ぬフリをしてんだよ、ったくぅ!
共産党として、今後ずーっと10年、20年その先まで忘れずに救済に関して主張すべきだと思いませんか?
このことがさー、原子力との共存はできない。ヒバクしないためにはこれらをやめるしかないってことに繋がっていくんだと思うぜ。
816無党派さん:2011/12/16(金) 20:53:23.46 ID:Qr0Iw9d5
放射線安全厨政党にはそんなこと不可能です。
共産党は原子力政策において一貫してます。
時代が進むにつれて技術も進歩します。
反原発みたいな反科学主義には絶対に近づかないでしょう。
817河内のおっちゃん:2011/12/16(金) 21:03:26.29 ID:NgqFnjdW
>>813
共産党に政審委員長なんてポストはありませんが?
>>815
心配せんでもだいたいそういう感じの活動や主張になるし一部は既にやっとる。まぁワシみたいなんが1人だけ何かしら提言したところであんまり変わらんしなぁ。
>>816
へ〜KYチェリー…
818無党派さん:2011/12/16(金) 21:45:41.02 ID:Qr0Iw9d5
原発労働者は正社員でも公務員でもない。
共産党は今までほとんど相手にしてこなかった。今もそうだ。
原発労働者を使う立場の人たち(大学関係者、国家公務員、原研研究者)の政党が共産党。
共産党で原子力について関わっている議員等も、自分自身は被曝をほとんどしないで済む連中ばかり。

共産党が提案している各種新型原発でも、被曝労働が無くなる設計にはなってない。これからも被曝させる気満々ですよ。放射線安全厨政党そのもの。ソ連の基準の何倍も緩い犯罪的な連中。
819無党派さん:2011/12/16(金) 21:47:54.43 ID:Lf4fzQ2J

野田首相の街頭演説を売国奴コールで応援しよう!

--ソース--
http://www.asahi.com/politics/jiji/JJT201112150124.html

505 : 【関電 75.7 %】 :2011/12/16(金) 14:53:22.64 ID:4ZLrJ3Fc
Tsumura_Keisuke津村啓介
【RT希望】野田佳彦総理が就任後初めての街頭演説を行うことが決まりました。19日月曜日の正午から、JR新橋駅前のSL広場にて。
蓮舫大臣も参加です。民主党青年局も全力でサポートしています!!  35分前
----

日時 : 12/19(月) 12時(正午)〜
場所 : JR新橋駅SL広場(烏森出口)
活動概要 :
支持率の低下を回復しようと街頭演説を行うようですが、そうは問屋が卸しません。
日本国民の怒りの声をぶつける絶好のチャンスです!!
平日正午と勤め人には厳しい条件ですが、近場の方は日本のために昼休みの時間
パンかじりながらでも駆けつけてください!
お時間のある方は何をおいても現場に直行してください!

820無党派さん:2011/12/16(金) 21:54:17.16 ID:RidNee0K
河内のおっちゃんよー
今、福島では離婚が増えているそうだぜぃ
離婚にまで至らなくても、子どもを抱える世帯は夫婦喧嘩が絶えないらしい
なぜだかわかるかい?
子どもを被曝させてしまったことに親として罪悪感に苦しんでいるんだ
そして日々の放射能汚染と向き合って生活していく中で不安だとか恐怖に耐えられなくなっていくんだよなぁ
そりゃそうだろ?子どもの尿からセシウムが出ても「直ちに健康に影響のないレベル」だもんな。
詳しく検査しようにもボディカウンターなどの検査機器が不足していて何百人待ちらしいぜ。
共産党が声を大きく国政の場でいわなきゃ、今すぐ政治行政の手を差し伸べてあげなければいけないと思いませんか?
同意してくれるんなら、河内のおっちゃんがなんとかしろ!
821無党派さん:2011/12/16(金) 21:58:15.22 ID:e0v7qq/g
党員を拉致するときには「小異を捨てて大同につけ」と言うくせに
党本体は小異が捨てられず孤立化するのが笑える
822無党派さん:2011/12/16(金) 21:58:41.20 ID:58bjNVCu
国政選挙に立候補するとき、供託金を取る制度がそもそもおかしい
823無党派さん:2011/12/16(金) 22:10:05.62 ID:Qr0Iw9d5
フランスみたいに決戦投票を導入するか、または、完全比例代表にしたら共産党を殲滅できるだろう。
今の制度は、共産党みたいな組織政党が少数の票で結果を左右することを可能にし、あまりにも大きな影響力をもつことになり異常。
今はもうそれほどでもないが。
824姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/16(金) 22:15:03.92 ID:tX38sCOB
>>804
騎士道は姫様のため、武士道は殿様のために命を賭けます(笑)

対立する概念とは思っていなくて、似て非なるものかなぁ…。
決定的な違いは、誇りの考え方と死生観ですねぇ。
両方とも宗教との接触によって道徳心が形成されたのは共通してます。
でも宗教と生活との関係性が、封建社会以降、両方の文化の違いを
大きく決定付けたのではないかと思います(*'.'*)

二つの違う文化を組み合わせたのが、映画「ラストサムライ」でした。
騎士道の精神を侍の姿で表現して面白かったです(*^^*)

>マックス・ヴェーバーのプロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神

今は難しそうな本を読む気には…でも、ありがとう♪
今ね、「美少女戦士ジャンヌ・ダルク物語」読んでます(笑)

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2852454
825無党派さん:2011/12/16(金) 22:18:56.72 ID:Qr0Iw9d5
共産党は殿様のために頑張っているから武士道かな?
不破はなかこ夫人のために頑張っているから騎士道な気もするが。
志位は妻に別居されてまでも、奉公に努めているから武士道な気もする。
826無党派さん:2011/12/17(土) 00:30:06.76 ID:ew8whTtm
>>810
それこそ、愚の骨頂。
そんなことやっても2003年、2005年と、
9議席しか取れない上に、供託金大量没収。
おまえみたい自分のなけなしの献金が
いくら国庫没収になってもなんとも思わない
キチガイ狂信者は一部だろう。
827無党派さん:2011/12/17(土) 00:33:11.02 ID:ew8whTtm
>>823
意味不明。
たとえば、480議席を完全比例代表制にしたら、
共産党の議席は、3倍くらいに増えるよ。
828河内のおっちゃん:2011/12/17(土) 00:42:53.47 ID:GoF4JXXx
>>818
はい嘘の塗り重ね。共産党は原発作業員の問題も以前から扱い下記のような指摘や主張をしている。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-08-13/2011081301_05_1.html
安全な原発云々も嘘。共産党は現在の技術では安全な原発は不可能という立場である。
現在作ることが不可能な=未だ存在しない『安全な原発』を提案できるはずがないし、確立できていない『現在存在しない技術』を用いた原発がどんな原発であるか評価できるはずがない。
KYチェリー特有の妄想前提の共産党叩きである。
829河内のおっちゃん:2011/12/17(土) 00:48:37.83 ID:GoF4JXXx
>>820
国政でもやっとるってば。ただ報道や色んな扱いが小さい。しかも共産党の質問時間が限られとる。だから共産党を大きくしてくれって話やなぁ。
ワシになんとかしろって…どうせいちゅうねんなぁ殺生やな。
>>823
理論的破綻しまくり。話にならん。無茶苦茶。
830無党派さん:2011/12/17(土) 00:51:18.96 ID:y1gQUN87
>>827
共産党の議席が10から30になっても、影響力にはあまり関係ない。
共産党が間接的に落としたり当選させたりしている議員は、共産党本体の何倍もいるのだから、そちらこそが共産党の正体と見るべき。
比例代表制や決戦投票制を導入すれば、民意が正確に反映されるようになり、共産党は身の丈にあった力を持つようになる。
831無党派さん:2011/12/17(土) 00:52:18.31 ID:qAD4joVJ
完全比例代表制にしたら、無所属が立候補できない
832無党派さん:2011/12/17(土) 00:59:24.03 ID:y1gQUN87
>>828
「以前から」って今年の8月の記事じゃん。
しかも、評論家的な単なる指摘。
昔から原発労働者に関しては何も動かず、動いてる人たちをニセ左翼呼ばわりしてきた。
安全な原発は無理だと言い出したのも今年の5月。しかも、安全な原発は可能だという主張も撤回しないデタラメぶり。

3/11以降も堂々とトリウム炉を推奨しているくせに、ウソはいかんよ。
提案していないなんて、よくも言えたもんだ。
共産党は3/11の衝撃を受けて5月に原子力政策を多少変えた(一貫していると主張しているから、以前からの主張もそのままだが)。
そのあとの主張でさえ、トリウム炉だの避難支援不要だの、東電の回し者としか思えないものばかり。
除染利権で共産党はいくら巻き上げるつもりなのだろうか。腐り果てている。
833河内のおっちゃん:2011/12/17(土) 01:22:05.69 ID:GoF4JXXx
>>832
は?詭弁もたいがいにしろ。>>828に示しているリンク先の内容は従来からの共産党活動や主張の延長にあるものだ。こういうことをずっと指摘し問題点として取り上げてきている。
それに後半の妄言か創作か知らんが何やの?ソースを出すのも不可能な出鱈目さ。貴様の書き込み内容が無茶苦茶で破綻したものだと>>823で証明されとるがね。憐れKYチェリー。
834河内のおっちゃん:2011/12/17(土) 01:27:52.50 ID:GoF4JXXx
>>830
もはや完璧とも言える発狂ぶり。妄想を前提に意味不明な共産党叩きに熱中する異様なさま…。
本気で陰謀論や金星人や爬虫類人間がいるとかを熱く語って、誰も付いて行けないような困った人と変わらんレベルに見える。
835無党派さん:2011/12/17(土) 01:57:51.17 ID:y1gQUN87
>>833
今年の8月に口先だけで主張したのは解りますが、「以前からの積み重ね」ってのが影も形も有りませんよ。

「社会主義の核は平和の核」と主張し、日本に放射性セシウムが大量に飛来しても大気中核実験に賛成し続けてきた積み重ねしか見当たりませんね。
罵倒語をいくら増やしても、内容がデタラメな限り、信憑性が下がるだけですよ。
トリウム炉を提案している、再稼働容認の、除染利権まみれの、放射線安全厨政党だから、反原発を主張できないのはバレバレです。
836無党派さん:2011/12/17(土) 02:08:03.08 ID:y1gQUN87
陰謀論にハマってるのは、このスレでは圧倒的に共産党の方だと思うけどな。
在日特権だの、在日(ヒトモドキ)が日本を支配してるだの、民主党社民党は在日なりすまし政党だの、アウシュビッツはなかっただの、反共攻撃だの。
爬虫類人がどうこう言う前に、除染だけで大丈夫という無茶苦茶な理論をなんとかしろよ。
共産党は責任を取る気が全くない分、東電よりも悪質な部分もある。晩発性の疾患が出ても、共産党は平気だもんな。
共産党が大気中核実験でセシウム撒き散らした時も、共産党は補償どころか謝罪もしていない。日本でも外国でも、ミヤケンが撒き散らしに協力したセシウムで死んだり苦しんだりしてる人はたくさんいるのに
837無党派さん:2011/12/17(土) 06:54:22.06 ID:AGz1eCiy
>>831
いや、比例代表制中心の方が、
むしろ、少人数政党、新規参入政党でも議席を獲得しやすくなる。

というか国政選挙において、
小選挙区制で、本当に政党支援をまったく受けないで、
当選するような無所属候補なんているのか?
(中選挙区でも、現日本の議席数では、本当の無所属候補の当選はまず無理だろう)
838無党派さん:2011/12/17(土) 08:54:36.08 ID:y1gQUN87
共産党は参院の比例代表導入の時に、非拘束式名簿に強く反対したんだよな。
民意で共産党議員団の構成が左右されるのが嫌だ、と堂々と言っちゃうのはすごいよな。最高幹部たちが確実に当選できる仕組みが言いなんて、人前では普通は言えないよ。

今議論が進められている制度改革でも、共産党は非拘束式名簿に反対。
しかも、共産党より小さな政党は当選しづらい仕組みしか提案しない。比例区なのに何故か地域ブロックにしたりね。新社会党や社民党、みどりのテーブルあたりを少しでも排除したいのだろうけど、根性がセコいよな。
839無党派さん:2011/12/17(土) 10:58:26.21 ID:AGz1eCiy
>>838
非拘束式だと、民意受けを狙ったマニフェストで釣っといて、
マニフェストを守る素振りも見せない候補に利権関係の組織票を集中的にドン!も考えられる、
いやそれが横行するだろうな。
今の民主党みたいな状況になるだけだろうw。
(ネット人口には、非拘束式の欠点的なものとして、
前参院選の社民・保坂氏の例を思い浮かべる人も多いだろう)

全国区にすると、マニフェストなどよりも、
全国的な著名候補+それを支える組織・資金力勝負に陥りやすくなる。
これだと基本的には、マニフェストで民意を得ようとする、より小政党の方が不利になるだろう?
(第一、著名候補次第という点では、別に共産は不利な方では無いと思うがw)

要するに、(勿論、長所・短所は考えられるだろうが)
『政党はマニフェストに拘束されるもの』と考えれば、
非拘束式や全国区反対も不自然ではないよw。
840無党派さん:2011/12/17(土) 12:52:14.40 ID:y1gQUN87
>>839
拘束式なら、わざわざそんなことしなくても最初から上位に書いとくだけで済むでしょ。
公約を守る気が無い奴はどんな制度の下でも破ります。

組織票だって一応は民意です。組織票が悪いなら、固定した組織票比率の高い共産党は悪い政党なのか?
「マニフェストを守る素振りも見せ」ず、実際に守らないのは、それはそれで言行一致なのでは?そういう人を選ぶのもまた民意です。もし、投票日前からそういう調子で、その上でそういう結果が出ればだけど。

保坂が落選したのは、残念ですが、民意です。制度のせいではありません。投票してもらえないと落ちる、当たり前のことです。

選挙では議員を選ぶ以上、どの人間が当選するかは大抵の有権者は気になるところだ。○○党なら案山子でも構わないなんて奴はあまりいないし、党名だけで投票してもいいしな。

知名度がある候補が有利で何がいけないのですか?
新社会党やみどりのテーブルのような小政党には、全国区の比例代表制が有利なのは当たり前です。

あなたは言ってることに論理性が全く欠けるが、有権者の判断力や知性をとことん見下す思い上がった姿勢だけは一貫していはるね。橋下当選の日の河内のおっちゃんのように、有権者をバカにするのが共産党の本質のようだ。
バカにしている割にはコントロールする自信はないようで、幹部は確実に当選できる椅子を終身で確保しようとする。そんなんだからいじけた役人みたいな変な議員しか上がって来なくなる。
まあ、紙智子みたいな国民受けが良いだけの候補が当選するのが、共産党的にはたまらなく不快なんだろうな。ふさわしい議員は党が選ぶというね。
841河内のおっちゃん:2011/12/17(土) 13:05:18.37 ID:GoF4JXXx
>>835
妄想と嘘やからソースを示せない。違うと否定するならまず貴様の主張を裏付けるソースを出してみろKYチェリー。
842河内のおっちゃん:2011/12/17(土) 13:35:03.37 ID:GoF4JXXx
>>838
『衆議院の小選挙区制、参議院の非拘束名簿式比例代表制は女性にとって不利です。選挙区制度、議員資格の見直し(公務員を可とする)、供託金の引き下げなどに取り組みます。』
非拘束名簿式の比例代表は社民党も否定的。この制度を導入した動機はタレント候補擁立などで自民党という党名を書かなくても結果として自党の比例票になることを目論んだもの、自民党政権の延命策である。
民主党に政権が変わっても、選挙前から逆風と見られた民主党が参院選の比例区に大量のタレント候補擁立に動いたことも比例区で『民主党』へ抵抗感がある有権者への誤魔化しである。
特定人物への票が、政党の比例票に化ける。民意を歪めるのは非拘束名簿導入の動機であり目的だ。あべこべに描き共産党叩きとは呆れたKYチェリー。
843河内のおっちゃん:2011/12/17(土) 13:44:38.55 ID:GoF4JXXx
『一、 原発事故についての検証が行なわれ、安全設計指針や安全基準の見直しが行なわれない中での「安全宣言」は拙速に過ぎる。
少なくとも、新たな安全設計指針や安全基準の見直しが行なわれ、必要とされる対策がすべて実施完了されるまで、原発の再稼動を行なうべきではない。』
↑社民党の政府に対する申し入れ。公の社民党の見解主張であるが、原発再稼動や今現在の原発をどうすべきか等は共産党とほぼ同じで大きな違いはない。
いかにKYチェリーが事実をねじ曲げ、妄想を取り入れ、共産党憎しのためだけに共産党叩きをしているかを表している。
844無党派さん:2011/12/17(土) 13:56:00.83 ID:4GemCkUK
豚の収束宣言とも連動しているのだろうが
前提条件を付けずに「再稼働すべきではない。」
こういった主張がなぜできないのでしょうかねぇ
原子力と人類の共存はできないことがすでに証明されたのです。
河内のおっちゃんはどう思う?
845無党派さん:2011/12/17(土) 14:21:39.37 ID:6OmdxhMn
KYチェリーはいつからここを徘徊ルートに加えたのか
846無党派さん:2011/12/17(土) 15:34:05.62 ID:KJ9xtz4a
京都市の市長は是非共産党系の候補になって貰いたい
847無党派さん:2011/12/17(土) 16:16:03.16 ID:X6IB8qjz
大阪って大昔は黒田知事がいて共産党の牙城でしたが、いまは
タレント政治家の天下だな。大阪共産党も京都共産党も没落。
沖縄共産党も低迷してるし、小選挙区では議席無理だろう。
848無党派さん:2011/12/17(土) 16:25:11.55 ID:y1gQUN87
共産党は屁理屈も甚だしいな。
有名人を選んだらいかん理由は何も説明できないようだ。とことん、国民を完全にバカにし見下す奇怪な理屈。
有名人だって、国民が信用したなら構わないでしょうに。
しかも、共産党だって有名人を立てることは出来るわけで。吉永さゆりでもやくみつるでも品川しょうじでも口説けば良いじゃないか。

共産党は民意ってものを何だと思ってるんだろうか?
どんな候補でも、名前を書いて貰えばそれが民意。
共産党がそんなに個人名が嫌なら、自分自身のとこだけは党名で呼びかければ良いだけ。
849河内のおっちゃん:2011/12/17(土) 17:15:46.47 ID:GoF4JXXx
>>844
代替発電対応や消費量削減が追いつくまでの一定期間中、ある程度の原発が稼動できる状態を保つのはやむを得ない。
>>848
吉永小百合さん個人の得票なら問題ないが共産党への票とされ、吉永さん以外の共産党候補の当選につながるのはおかしい。この問題点についての指摘は共産党に限らず他党やマスコミや幅広い立場の人からも異論が出た 。
これを共産党叩きへすり替える貴様の感覚は、明らかに異常であると言える。愚かよKYチェリー。
850無党派さん:2011/12/17(土) 17:49:08.85 ID:X2NaDfOS
>>849
それにしても、今の党勢の低迷は目を覆いたくなる。
衆議院の小選挙区比例代表並立制は民意を歪める最悪の制度だと思うが、
中選挙区制の都道府県議会や政令指定都市の市議会の選挙でも退潮が進んでいるのは
言い訳ができないと思う。
 党の宿命とはいえ敵が多いけど、個人票を期待できる候補者を連れてこれないことは
致命的だと思う。(上田さんや山原さんは保守票も多かった)
 執行部も候補者擁立に頭を抱えていると思うけど、女医の沓脱さんや母親運動の藤田
さんみたいな人を発掘できればいい戦いになると思うのですが。
851無党派さん:2011/12/17(土) 17:58:04.06 ID:4GemCkUK
河内のおっちゃんよー
なんだかガッカリしたぜぃ
それぢゃぁ「脱原発」はいつまでたっても実現しねぇ
ほんとーに原発がなければ電力不足になるの?
埋蔵電力だとか精査したのかね?
再稼働は認めない、そして順次廃炉にしていくんだ
そういった強い決意がないと「脱原発」なんてできやしません
虎視眈々と原子力村&原発既得権側はほとぼりが冷めるのを待っているのです
852無党派さん:2011/12/17(土) 18:01:42.96 ID:wlFj/mPX
>>850
党外のキャリアがある候補者の少なさがね。
小金井も、経歴見たら2世でかつ外部組織での勤務経験無しでしょ?
志位もどっか会社勤めでもしておけばちょっとは違っただろうよ。
853無党派さん:2011/12/17(土) 18:12:40.86 ID:y1gQUN87
共産党は東電と一緒に、停電するから原発は必要だと煽る立場。
河内のおっちゃんの言ってること、野田と東電と同じでしょ。
今年や来年は節電に励んでかつ天然ガス発電所を建設すれば、再来年には全く問題が無くなるのは、社民党に限らずいろんな人が試算してる十分に現実可能な道。
天然ガスパイプラインを引けば今より安く発電できるし、炭酸ガスの排出削減目標も達成可能。再生可能エネルギーへの転換はその後に行えばよい。
実際、今年東電がやった停電詐欺はほとんどウソだった。
共産党は、東電と野田と自民党による「風力や太陽電池はあてにならない。原発再稼働か停電だ」という悪質なウソ脅迫に加担している。
854806.831:2011/12/17(土) 18:23:48.19 ID:iIKiCHs2
>>810

>>826の言うとおり。
石頭の>>810こそが、国庫へ入るであろう、全国の供託金全額を君自身で寄付したまえ。

落選するとわかっている選挙に、金と労力をかけて立候補すること自体が愚の骨頂。
>>806で書いたとおり、どれだけ得票数・得票率を稼いだかの、バロメーターを測るためが目的としか思えない。

>>837
いや、自分が言いたいのは、どこの党派でもない純粋な無所属も含め、
例えば、自民党の公認がもらえなくて、「保守系無所属」で立候補を余儀なくされるケースが多々ある。
そんな中で、比例代表のみの制度にしてしまうと、彼らが立候補する自由が奪われてしまうという意味。

無所属での当選事例は09年総選挙だと6例、05年総選挙なら18例有ることは記しておこう。

中選挙区時代にしても、奄美群島選挙区での徳田虎雄の例もある。
855無党派さん:2011/12/17(土) 19:30:55.59 ID:y1gQUN87
供託金を撤廃(あるいは激安に)すれば無所属の人でも立候補出来るよ。
供託金が数万円以下レベルの国の方が普通。
たとえば、参院を完全比例代表にすれば、30万〜40万票が当選ラインになる。
政党はにわか作りでもなんとかなるよ。
新社会党、女性党、みどりのテーブルは当確で、維新政党新風は落選だね。
共産党としては、護憲や平和や環境を訴える議会政党が増えるのは困るんだろう。
衆院を完全に比例代表にすれば10万票なくても当選できるようになる。それまで無所属でも十分に当選できる。
制度を変えると前提も変わるから、考え方も変えないとならない。
856無党派さん:2011/12/17(土) 19:51:45.80 ID:y1gQUN87
仮に衆院を全国区で完全比例代表にすれば
議員が地域代表ではなくなるので、ワンポイントしか政策が無い候補が通りやすくなる。
禁煙とか、自動車税とか、中規模の宗教団体や労働組合なんかの代表とかね。「二次元規制反対」だけが政策ですってのも通るかも知れない。
857河内のおっちゃん:2011/12/17(土) 20:31:37.71 ID:GoF4JXXx
>>850
ま、20年くらい前も共産党は氷河期やったから。そのうちまた好転するんやないか?民主党はアレやし。橋下なんて民主党以上に明らかなペテンやし。
>>851
発電能力総量は足りてるのよ。ただ100%使用可能とはならんねんな。埋蔵ちゅうか自家発電やな、こちらも上手く活用できなかったら絵に描いた餅になる。
代替発電所建設も勿論やが、こういう電力確保を確認してちゃんと安定的供給が出来るように体制を整える必要がある。
だから共産党も社民党も原発全廃まで約10年程度かかると見込み、目標にしてる。つまりある程度の期間中はやむを得ず原発に頼ったりバックアップ的役割を求めることになる。
だから原発が発電していた分をどこでどう賄い、或いは消費量削減するか。原発を運転終了にする為にこういうことを確実に進めなきゃならんし着実に進めていく期間中は段階的に原発依存から脱しつつも一定の共存はせざるを得ない。
858河内のおっちゃん:2011/12/17(土) 20:39:30.39 ID:GoF4JXXx
>>854
だから共産党は得票率10%と言うとるがな。クリアできたら供託金が戻ってくる。法定得票くらいは最低限獲ろうってのは無茶苦茶な目標ではない。
比例区の無所属はなぁ、無所属候補が出馬できる工夫があったら良いと思うんやな。○田○助さんなら『○田○助』というミニ政党扱いにするとか。
ワシは無所属の扱いも含め、日本は中選挙区制のほうが向いている気がすんねんけどね。
859無党派さん:2011/12/17(土) 20:49:54.02 ID:4GemCkUK
原発安全神話は崩壊した
使用済み核燃料は未解決
地震津波の可能性は高い
再稼働するリスクとエネルーギー不足のリスクを天秤にかけて、どちらを選択しますか?
党派に関係なく「脱原発」を願うヒトの想いは再稼働は認めないぢゃぁないですか?
河内のおっちゃんがゆーことは正論だと思うが、予定調和で済まないのが福島原発事故の悲劇なんだと思うよ
その点は考え直す余地があると思いませんか?
860無党派さん:2011/12/17(土) 20:55:18.02 ID:q6EDJ0RG
http://www.your-party.jp/news/office/001042/
定数削減みたいな狂気じみた条件を無視するならば、
みんなの党の県単位比例代表制度が最も合理的だと
思う。

そもそも、共産党は議員定数を増やす方向で論陣を
張るべきなのに何故それを怠るんだろうね。
861無党派さん:2011/12/17(土) 20:57:30.50 ID:y1gQUN87
今年の夏、停電は無かった。

つまり、河内のおっちゃんと東電は嘘つきだと言うことだ。

原発は無くても大丈夫。

「無くせる訳がない。だから原発を安全にする」という共産党―東電版の新しい安全神話は崩壊しました。

反原発の声を上げれば東電、政府、共産党がどんな抵抗をしても原発は止められます。
彼らの脅迫や安全神話はウソがたくさんなのは、ハッキリしましたから。もう誰も、停電詐欺には騙されない。
862無党派さん:2011/12/17(土) 21:30:13.47 ID:ScLO3LLa
>>861
バカだなぁw それは国民が偉かっただけに過ぎないんだよ。
引き続き継続して節電に励んでいる国民がいかに多かったかの証明に過ぎず
原発が無くても大丈夫であることの証明ではない。
863無党派さん:2011/12/17(土) 21:33:35.25 ID:ScLO3LLa
全国区完全比例代表制なんてダメに決まってるでしょw
かつて参議院全国区でNHKアナウンサーとして有名だった宮田輝が全国1位で当選したが
こんなのばっかりがのさばることになる。
知名度で当選してしまうのは感心しないな。
864無党派さん:2011/12/17(土) 21:43:36.00 ID:q6EDJ0RG
>>863
都道府県単位で比例代表非拘束名簿式をやればいいだろ。
有名人が大量に票をとっても一都道府県の中の話で終わる。
865無党派さん:2011/12/17(土) 22:03:13.16 ID:y1gQUN87
>>862
来年になればもっと発電所を新設できる。
停電回避条件は緩やかになる一方だ。
共産党と東電は無理だというが、今年できたものが来年できないはずがない。

>>863
誰も知らないような奴が当選するよりは、知名度があるのは悪くはないだろう。
政党お勧めの無名候補よりは、有権者が判断材料を多く持っているのだから。

どうして、そんなに有権者を信じられないのか?
866無党派さん:2011/12/17(土) 22:19:20.41 ID:q6EDJ0RG
>>865
知名度だけで判断するならば、マクドナルドのハンバーガーは
地球上で最も素晴らしい食べ物だな。俺は食べたいと思わないが。
867河内のおっちゃん:2011/12/17(土) 23:59:12.51 ID:GoF4JXXx
>>859
基本的はそう。だから共産党も社民党も安易な再稼動はさせないっていう立場やね。今現在考えて取り入れられる可能な限りの安全対策や安全確認を優先すべきというような主張になっている。
ほんで原発からどんどん切り替えを進め約10年程度のうちに全廃を目標にしている。仮に再稼動をしたとしても必ずしも安全だと言い切れないから可能な限り早期に原発の運転終了をっていうのが共産党や社民党の主張になる。
とても現実的な原発廃止論やと思うけどねワシは。少なくとも後先考えず即時全面使用禁止とか言うよりも実現性ある主張やろう。
868河内のおっちゃん:2011/12/18(日) 00:05:29.13 ID:UNRIR1TW
>>861
(原発無しで)発電能力総量は足りてると書いてますが?何が嘘?
今年、東京は計画停電をやっとる。夏は複数の原発がまだ稼働中であった。しかし大阪の天然ガス発電所が故障で停止するなど余力が非常に少ない状態で停電回避をしていた日もある。
嘘と歪曲や捏造は貴様だよ、意味不明なKYチェリーよ。
869河内のおっちゃん:2011/12/18(日) 00:27:54.23 ID:UNRIR1TW
>>865
原発事故の福島で共産党が勝ち社民党が負けたのも有権者の選択。
小泉首相に熱狂し自民党を大勝させ、大阪で橋下という詐欺師と維新の会という元自民党のカスを大勝させてるのも有権者。
消費税5%へ引き上げなどでバブル崩壊からやっと立ち直りかけた日本経済をドン底に叩き落とした政権もあったが、これも有権者が選んだ国会勢力により決まった事だ。
有権者の投票行動なんてのは全肯定も全否定もできんし、正しい場合も明らかな間違いの場合もある。評価する人の立場や価値観にも左右されるもんだ。
明らかに異常である阿久根市の前市長を2回当選させたり、明らかに出鱈目や嘘や非現実的な話をする橋下に熱狂ぶりを示すなど、どう考えても無知やアホとしか解せない投票行動をする場合もある。
そういう軽率な行動や有名人でファンやからと政策抜きで流れる有権者を信じきれる人なんてまず存在せん。本人には納得いかない選挙結果や有権者の行動は必ず誰もが多かれ少なかれ感じることである。
870河内のおっちゃん@寝よ:2011/12/18(日) 00:33:47.58 ID:UNRIR1TW
>>865
もう一つ、今後お前は共産党が独自候補擁立するかどうかをネタにするなよ。
票が割れる?自公アシスト?KYチェリーは有権者を信じることが出来ないのか(笑)
…とね。
871無党派さん:2011/12/18(日) 01:36:59.17 ID:wyXO2d+2
>>864
都道府県単位なら、実際どうなるか見てみたい気もするな。
872人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/12/18(日) 01:56:09.21 ID:Z8BtiSeJ
KYリカイドーは働いていないのか?(苦笑
一日中張り付いてやがるな。暇人め(^Д^)
873無党派さん:2011/12/18(日) 03:01:36.20 ID:5z9Jjyez
日本はもはや共産党が政権を取るしか助かる道はないな。
874無党派さん:2011/12/18(日) 03:20:59.13 ID:wyXO2d+2
共産党は、問題点を抉り出したり、追求したりは得意だけど、経済オンチだからなw
経済に関する立案の発想が根元からズレてるから上手くいかないのは見えてる。
経済というのは自由主義の発想を取り入れないとうまくいかないからな。
弱肉強食をある程度許容しないと、これまた上手くいかない。
だから、政権を任せられないわな。
875無党派さん:2011/12/18(日) 03:54:15.89 ID:5z9Jjyez
>>874
まだやったことがないんだから先入観は捨てることだね。それだからいつまで経っても日本経済はズタボロのままなんですよ。
876無党派さん:2011/12/18(日) 08:17:48.43 ID:mOecDbtD
せっかく公契約条例やリフォーム助成を打ち出しているんだから、
とことん地域経済第一主義でいけばいい。
宮城もそれで議席を伸ばしたんだし。

ただそれを徹底できずに、途中でイデオロギーを挟んでくるから
保守票を取れない面もあるんだよなあ・・・
支持層がイデオロギーをあまり気にしてないのは参院選でも
みんなの党に大量流出したように、十分分かったでしょうよ。

877無党派さん:2011/12/18(日) 08:19:53.48 ID:c9ciVRqF
>>874
雇用と利益誘導のために採算を度外視して原子力発電所を推進したり、
自国領土に外国軍基地を置いて、その外国軍に厚遇を与えたり、
国土の回復力以上の無分別な開発を進めたり、
破綻銀行や住専やダイエー日本航空に公的資金を流して倒産を回避させたり、
地域振興券や子ども手当みたいな意味不明なバラマキをしてきたのも、
あちらがわの政府ですよ。

日本共産党と封建主義者の政策を取りこんでおけば、日本はここまで酷くならなかった。
878無党派さん:2011/12/18(日) 09:49:46.87 ID:9pfB4yhO
>>877
歴史的に政策を取りこんで成功した国ってどこよ。
中国とか言うなよ。
あと、日本共産党だけは他の国の共産党と違って正しいとか言うなよ。
879無党派さん:2011/12/18(日) 10:38:10.83 ID:5z9Jjyez
誰が何と言おうと共産党が一番!!
880無党派さん:2011/12/18(日) 14:36:01.78 ID:c9ciVRqF
>>878が、どうして>>877のレスなんだよ?
意味不明だ。
881無党派さん:2011/12/18(日) 14:36:56.96 ID:6P3n6OXT
ここでわめくより
その確信を赤旗拡大に結びつけてこい
882無党派さん:2011/12/18(日) 14:38:39.36 ID:6P3n6OXT
そういえば原発推進狂い男は共産党に入ったのか?
883河内のおっちゃん:2011/12/18(日) 15:28:23.67 ID:UNRIR1TW
>>878
日本共産党の政策を取り入れて発展する(できる)国があるとすれば日本以外は考えられん。
なんで外国が日本の政党の政策を取り入れる必要がある?それに日本共産党もそこまでお節介ではない。
884無党派さん:2011/12/18(日) 15:47:31.64 ID:V3rbLNHk
かつてのユーロコミュニズムのように
共産党は明るい理念を語らないとダメだよ
885無党派さん:2011/12/18(日) 16:00:29.05 ID:3YUmJJcV
グローバリズム・新自由主義への対抗軸として
ローカリズム(地域主義)・ルールある資本主義(労働市場・金融市場への規制、
大型店舗規制など)を打ち出しているのが今の共産党。

ただ、政策としてリフォーム助成金制度とか公契約条例があるけど、一般市民には
いまいち分かりづらいし、業者団体(=既得権益)を擁護しているという誤解も受ける。

地域主義・ルールある資本主義でこそ、国民が安心して豊かでくらせるということを
噛み砕いて説明しないといけないね。ここ十数年の新自由主義礼賛の流れは格差社会批判や
リーマン・ショックを経た今でもそんなに衰えていないからね。
886無党派さん:2011/12/18(日) 16:21:23.06 ID:tTJZjftu
>>885
消費税率引き下げを訴えて819万票獲得した時のような、ワン
イシュー型の単純明解な争点設定が有効だと思うよ。

何々主義がどうのこうのと言った所で、そんな話に興味を持つ
連中は自分の政治スタンスが既に確立してるから効果は薄い。
887無党派さん:2011/12/18(日) 17:40:10.00 ID:kLJysUCB
まあ正直、民主党も駄目
自民党、公明党はもっと駄目では
あとは共産党しかないね
888無党派さん:2011/12/18(日) 21:28:30.11 ID:tTJZjftu
>>887
そういった層や消費税増税反対票の受け皿を、みんなの党が
目指してるから楽観視はするべきじゃない。それに、比例区の
定数削減が行われる可能性も十分にある。
889無党派さん:2011/12/18(日) 21:46:31.16 ID:aokafgkm
>>880
共産主義自体が世界中で実験して失敗しかしてないのに
共産党の政策を取り入れろとか狂気の沙汰だわ。

>>883
日本でも無理
890無党派さん:2011/12/18(日) 21:47:36.34 ID:DIipPBcL
まず綱領読め
でないと話にならん
単なる天然荒らしちゃん
891無党派さん:2011/12/18(日) 22:07:19.67 ID:aokafgkm
日本共産党綱領
五、社会主義・共産主義の社会をめざして

まだほざいてんのか
892無党派さん:2011/12/18(日) 22:10:40.40 ID:wyXO2d+2
>>875
洞察力が無いやつは政治に向かないよw 日本人には何故か多いようだがな。
私見では真面目すぎるのがいけないようだ。共産党の人間も真面目すぎるやつが目立つ。
真面目というのは長所だと思ってるだろうが、糞真面目なのは短所だからな。
893無党派さん:2011/12/18(日) 22:11:44.49 ID:PcFt/voT
>>888
みんなの党に支持層をなぜ取られたのかをちゃんと分析しないとダメでしょ。
タリーズなんて序盤は全然浸透してなかったらしいけどさ。
894無党派さん:2011/12/18(日) 22:16:27.38 ID:bRf5FQ+8
河内のおっちゃんがいつもいっているように
綱領に縛られていてはダメなんだ
東大出た頭でっかちが描いた机上の空論なのさ
石頭でセンスのない志位のおっさんたちがトップダウンでやっているかぎりは
党勢の衰退に歯止めはかかりません。
地道に地域活動をしているみなさんの意見を丁寧に組みあげるボドムアップが望まれているのです。
V字回復し、多くの国民から愛される政党になるためには
『河内のおっちゃん』委員長をオススメします。
895無党派さん:2011/12/18(日) 22:35:38.72 ID:tTJZjftu
>>893
「共産党こそが本当の増税反対だ」みたいな立場で、印象に
残らない事を長々と喋っていても得票増は見込めないだろうね。

みんなの党は「現時点での消費税増税」に反対してるだけだから、
対立軸を明確にするには、消費税の減税・撤廃まで踏み込む必要
が有る。

「歴史的な戦いだ。ここで勝たずにいつ勝つのか」
ならば、遠慮せずに言いたい事をぶちまけた方が悔いが残らない
と思うがな。
896姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/18(日) 22:53:06.75 ID:UHiJHwvY
>>869
河内のおっちゃん、
橋下市長と小泉元総理を同じように言ってるけど…
大阪市長と総理大臣ですよぉ〜?p(・・*)

以前、「国政に比べて地方なんて、たいした事できへんのやから、
外国人地方参政権を付与しても、別にいいやん。」
って、おっちゃん言ってたと思うけど…(^-^;)

どうしてそんなに橋下さんを怖がってるの?(´・_・`)
897姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/18(日) 22:59:05.55 ID:UHiJHwvY
 脱原発と自然エネルギーの推進を呼び掛ける集会が18日、神戸市中央区のメリケンパークであり、
集まった市民らが「もう原発はいらない」と声を上げた。

 兵庫労連など8団体が呼び掛け、約千人が集まった(主催者発表)。集会には福島県からも2人が参加。
福島第1原発に近い同県浪江町から神戸市内に避難中の男性(25)は「原発に反対してこなかった自分たちにも責任はある。
だが危険性がはっきりした以上、自然エネルギーに転換すべきだ」と訴えた。

 また、浪江町の農家(67)は「農家なのにコメを作れない。家族同然の牛も失った。
国と東京電力は福島の再建に全責任を負うべきだ」と語気を強めた。

 この日、兵庫労連などが中心となり「原発をなくす兵庫の会」を立ち上げた。

【「原発もういらない」 神戸で集会】
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004691656.shtml
898河内のおっちゃん:2011/12/19(月) 00:16:22.82 ID:hFtzQrB8
>>889
何が狂気?共産党の政策のどこが問題か書いてみ?
>>894
勘弁してくれ。
>>896
橋下も市長としてはごちゃごちゃ余計な混乱と市民生活の切り捨てやるくらいしかできんわな。
府知事の実績も予算の無駄使いで財政を更に悪化させ、無駄に府政を混乱させ、府民生活を切り捨てただけだ。
イメージだけでめぼしい実績は皆無だと言うても差し支えない。だから詐欺師だとワシは評価するのだ。
899無党派さん:2011/12/19(月) 00:36:03.88 ID:r7nvhpPf
>>748
>【政治】 "不測の事態を招くだろう" 北朝鮮、韓国の「クリスマス・イルミネーション」に報復を警告
>http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323663027/

【海外】 北朝鮮に向けツリー点灯へ 韓国のキリスト教団体 [11/12/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1324221449/

韓国のキリスト教団体が南北軍事境界線近くの3カ所で今月下旬から、高さ数十メートルのクリスマス
ツリーを点灯する。韓国国防省が明らかにした。北朝鮮は強く反発しており、米韓両軍は北朝鮮による
武力挑発を警戒している。

3カ所のうち、ソウル郊外の愛妓峰(エギボン=154メートル)では、高さ30メートルの鉄塔を電飾した
クリスマスツリーを23日から来年1月6日まで点灯する。夜は、北朝鮮の開城市からも光が見えるという。
点灯は昨年、7年ぶりに復活した。また国防省は、平和展望台と統一展望台でも同様に点灯したいとする
キリスト教団体の申請を許可した。

在韓米軍によれば北朝鮮は昨年、住民の動揺を招きかねない愛妓峰のツリー点灯に激しく反発。今年も
朝鮮労働党機関紙、労働新聞(電子版)が17日、「重大な政治的挑発」と非難し、「全面戦争の発火点に
なりうる」と警告した。

愛妓峰は北朝鮮軍の哨戒所の間近にあり、銃撃を防ぐ遮蔽(しゃへい)物もない。米韓両軍は点灯期間
前後を含め、付近での警戒態勢を強化する方針だ。(ソウル=牧野愛博)

ソース:asahi.com(2011年12月18日19時29分)
http://www.asahi.com/international/update/1218/TKY201112180192.html

900無党派さん:2011/12/19(月) 01:50:09.90 ID:6rz+IyuA
小金井市市長選挙で共産党候補が落選。
ま、落選は予定内だからいいとして、
市議選で5000取ってたのに、3400しか取れないとは…。
争点が明確なのにここに作ると明言しなかった選対と地区委員会の責任だ。

最近は、どこの選挙でも選対の弱体化が激しい。
いつまで素人くさい前近代的選挙をやるんだろう…
901無党派さん:2011/12/19(月) 02:25:55.46 ID:VOvb1+dU
>>898
世界史の教科書読めば?
902無党派さん:2011/12/19(月) 05:47:01.69 ID:Lap1wIKW
>>901
お前の家の世界史の教科書には、日本共産党のことが書いてあるのか?
903無党派さん:2011/12/19(月) 06:29:40.16 ID:VOvb1+dU
>>902
だれが「日本」共産って言った?
904無党派さん:2011/12/19(月) 10:04:39.44 ID:MRNkYtW3
>>898
自分は今まで

経団連一味「消費税上げろ!ヨーロッパでは消費税20%が常識!法人税は下げろ!」
共産党など「ヨーロッパはその分福祉が日本より明らかに充実していて暮らしやすい、だから日本と単純比較はできない。
また、法人税は上げて、消費税は下げるべき」

政治に詳しくないので、かなりおおざっぱでスマヌ・・・

みたいなやり取りで、どちらかというと共産党などの言い分を支持してたんだけど、
今のヨーロッパの有様を見ると、
「法人税を上げて消費税下げろ」という主張や、
「ヨーロッパ並の福祉を目指せ」という主張が正しいのかどうか
よくわからなくなってきてしまった。

そのあたり、どう思う?
905b:2011/12/19(月) 10:08:10.35 ID:J1zG7Vfz
信濃町の創価学会本部というのは一般の学会員や中堅幹部たちにすら情報を遮断し嘘をついて事実を隠蔽するということを平気でするようで す。
足立創価学会幹部本人が「郵政法違反、給料の不正受給等々を犯した」と言っているのに学会本部が「嘘をついてしらばっくれろ」と指導。
それにもかかわらず足立の一般の学会員や中堅幹部には「法令違反はなかった。創価学会は法律違反を 隠蔽することはありません」と嘘をついている。
学会弁護士が「嘘をついてしらばっくれろ」とアドバイスしているにもかかわらずです。
郵政法違反は刑事責任を伴っておりこれは当然、 個人情報ではないし公にするべき情報です。
ましてや五千回以上の郵便法違反という常軌を逸した回数でなお且つ 給料の不正受給、就業規則違反も数千回やっているというとんでもない悪事であります。
まさに学会本部が泥棒の片棒を担いでいると言ってもいいでしょう。 学会員ですら嘘をついて騙し
足立の学会幹部の法令違反を隠蔽する信濃町の学会本部は詐欺師と同じではないでしょうか?
906無党派さん:2011/12/19(月) 11:26:03.18 ID:r7nvhpPf
しんぶん赤旗

「慰安婦」問題「決着済み」に根拠なし
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-19/2011121901_03_1.html

野田首相は18日、韓国の李大統領との会談で、元「慰安婦」の賠償請求権をめぐる問題は法的に「決着済み」との立場を表明しました。
これは、朝鮮半島の植民地支配を正当化する歴代自民党政権の立場をそのまま踏襲したものです。

 1965年の日韓請求権協定は、日本の植民地支配に対する個人請求権を韓国側が放棄する代わりに、日本側が経済協力資金を払うことで
締結されました。これに対し、韓国側は「慰安婦」問題は協定に含まれないと主張しています。

 韓国政府は2005年、日韓条約締結に関する外交文書を公開しましたが、このなかで、対日請求権要綱には「慰安婦」が含まれてい
ないことが明らかになっています。韓国憲法裁判所が、元「慰安婦」の個人請求権で日本政府との交渉を求めたのも、この事実が明らかに
なったからです。一方、日本側はいまだに日韓条約での対日請求権に関する外交文書を公開していません。

 また、68年に国連で採択された「戦争犯罪及び人道に対する罪に対する時効不適用条約」により、人道上の罪に時効は存在しないことが
明確になっています。日本政府が真に「未来志向の日韓関係」をのぞんでいるのなら、「法的に決着済み」という木で鼻をくくった態度に
終始するのではなく、誠意をもった姿勢を示すべきです。

 (竹下岳)

907河内のおっちゃん:2011/12/19(月) 13:05:03.83 ID:hFtzQrB8
>>901>>903
ここは日本共産党スレなんやけど?君、偉そうな事言いながらスレタイも読まれへんのん?
908無党派さん:2011/12/19(月) 13:05:13.72 ID:r7nvhpPf
【社説】 「韓国大統領、慰安婦問題で日本に誠意求める…なぜそう主張するのか」「韓国の人は、日本の金払いや謝罪を知って」…朝日新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324266754/

・野田首相と李大統領との首脳会談は、元慰安婦の問題をめぐる重い言葉が交わされた。

 李大統領は日本との公式会談の場で初めて、元慰安婦問題を論じた。「日本政府が認識を
 変えれば直ちに解決できる」と訴え、「誠意ある温かい心」に基づく対応を求めた。
 なぜそう主張するのか、歴史的にわからないではない。
 日本政府は、1965年の国交正常化時の協定で完全解決したとの立場を一貫してとる。
 野田首相もそう主張した。けれども、正常化交渉の当時に想定していなかった問題が後に
 なって出てきた。元慰安婦はその典型的な例だ。

 今年、韓国政府は憲法裁判所から、日本への個人賠償請求を「交渉しないのは憲法違反」と
 断じられた。米国との貿易協定や政治腐敗をめぐる政権批判も強まるいま、元慰安婦問題の
 進展を迫る世論を無視できない。そんな事情もあった。

 ただここで、韓国の人たちに知ってほしい点もある。
 国交正常化で日本が払った資金を、当時の朴正熙政権は個人への償いではなく経済復興に
 注いだ。それが「漢江の奇跡」といわれる高成長をもたらした。
 また、元慰安婦への配慮がなかったとの思いから、日本は政府資金も入れて民間主導の
 アジア女性基金が償い事業をした。この事業は日本政府の明確な賠償でないとして、
 韓国で受け入れられなかったのは残念だったが、当時の橋本首相ら歴代首相のおわびの
 手紙も用意した。韓国は韓国で独自の支援をしたけれど、日本が何もしてこなかった
 わけではないのだ。

 元慰安婦は高齢化し、何人もが亡くなっている。なのに尊厳は侵されて報われぬままという
 怨念が、支援団体がソウルの日本大使館前にたてた「記念像」につながった。
 野田首相は李大統領との会談で「人道主義的な見地から知恵を絞っていこう」と語った。
 問題を打開する糸口は、ここにあるのではないか。65年の協定で解決したかしていないか
 ではなく、人道的に着地点を見いだしていく。それは行政ではなく、政治の仕事だ。
 日韓の政治がともに探る。そういう時期にきている。(抜粋)
 http://www.asahi.com/paper/editorial20111219.html#Edit1

909無党派さん:2011/12/19(月) 13:06:20.36 ID:r7nvhpPf
韓国軍 非常警戒態勢に突入
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1324267470/

韓国軍当局は19日、北朝鮮の金正日(キム・ジョンイル)総書記の死亡を受け、
全軍が非常警戒態勢に突入した。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/12/19/0200000000AJP20111219001700882.HTML

910河内のおっちゃん:2011/12/19(月) 13:58:45.32 ID:hFtzQrB8
>>904
この20年間くらい繰り返し法人税や高所得者の所得税減税と、消費税増税をしてきたが景気と雇用と税収はどうなったか?今より法人税は高く消費税のなかった80年代は悪い世の中だったか?
ここらを見れば自ずと答は分かる。当時の共産党の指摘が当たっているのか全く見当外れかも含めてね。
それに現在の日本のように生活に漠然とした不安感がある状態で、福祉削減と負担増を繰り返しているのは必要以上に財布の紐を締めて倹約に励む圧力になる。景気が改善するはずもない。
911無党派さん:2011/12/19(月) 14:46:21.36 ID:n8b8set/
各支部へ連絡です。
2011年12月17日(土)午前8時30分、金正日総書記が逝去されました。
移動中の列車の車内で病態が急変したと聞いております。
北朝鮮では既に12月17日から29日まで哀悼令が出されており、
哀悼式典が各地で断続的に続いています。
国の機能は現在、完全に止まっている状態です。
葬儀は12月28日(水)、首都平壌で行われます。
912無党派さん:2011/12/19(月) 14:49:41.21 ID:n8b8set/
各支部へ連絡です。
後継者の金正恩氏ですが、原理主義思想を強く持っています。
嫌米主義者であり、30歳前後と若さもあり、
哀悼令が明ける12月30日以降に大規模な軍事行動を起こすとの情報も入ってきております。
正恩氏の玉砕方針を我々は慄然しています。
こちらでも引き続き情報の収集を行います。
各自十分注意お願いします。
913姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/19(月) 15:19:09.38 ID:m5CpL1ko
韓国軍が非常警戒態勢に突入って・・・
どうなるのかなぁ〜?(・・;)
914806.831:2011/12/19(月) 15:46:36.61 ID:bPyBYlld
2000年総選挙での謀略ビラ事件以来、11年も各種選挙で共産党の躍進が見られない。

ここ20年を見ていても、有権者多数の想いは「現状を打破して変えて欲しい」。この1点だろう。
共産党に低迷が続く事情のひとつに、「有権者に魅力を引きつけるようなカリスマ政治家がいない」のではないか。

例を挙げると、青島幸男・石原慎太郎・小泉純一郎・田中康夫・橋下徹など、有権者が求めるのは
「有言・即実行」する行動力あるタイプの政治家ではないか。

共産党にそのような政治家はいるだろうか?次回総選挙はおそらく7議席の獲得に過ぎないのでは。

あと自分は>>865ではありませんので、誤解無いように。
915無党派さん:2011/12/19(月) 17:25:23.27 ID:Yfgj+AP/
>>908
その記事でも、最後の部分で、かな〜り遠回しに指摘してるじゃない?

要するに、
(時の日本政府が金銭的補償を行なったから終わった問題などと、
片付けられる、各人がその思想により自由に歴史解釈を行なっていい事象では無く)
『日本国家(国民)の歴史認識として、従軍慰安婦は事実とするべきではないか?』と。
>>906の赤旗の記事でも、結局はそれを指摘してるんだよ)
916河内のおっちゃん:2011/12/19(月) 17:25:37.99 ID:hFtzQrB8
>>911>>912
↑何なん?この電波ちっくな変なのは。気色悪い。
>>914
それなりに当たってるな。共産党は耳が痛いやろうが。
917無党派さん:2011/12/19(月) 19:40:40.42 ID:ZD/hl1Tb
>>907
日本共産党も共産主義をめざしとるだろーが
偉そうな事言いながら綱領も読めないの?
918無党派さん:2011/12/19(月) 19:44:58.13 ID:dEIH7Ylh
>>900
いくら若くても、2世の外部組織勤務経験が無い奴なんて市長にしたくないでしょ。
候補者選定からしてまず間違ってる。
919無党派さん:2011/12/19(月) 19:52:39.89 ID:PSG2zsBO
日本共産党、小金井市長選で前進!
先におこなわれた、小金井市長選で共産党が擁立した小泉民未嗣候補は
は3434票を獲得しました
これは、21年の市議選で共産党の森戸よう子氏の獲得した1928票を大きく
上回るものであり、この事実こそ、まさしく「2大政党」のいきずまりと、
共産党への期待の高まりを示すものです、4中総に示された「情勢の劇的変化」
と国民が党を求めていることが証明されたといえるでしょう
全党はこの小金井市長選の勝利を確信に変え、総選挙での勝利をめざし、
「大運動」を必ず成功させるべく奮起しましょう!
920社会のダニ:2011/12/19(月) 20:02:08.32 ID:uqqL9z0W
消えろ
921無党派さん:2011/12/19(月) 20:42:08.45 ID://256DI2
>>918
分裂選挙だったんだから仕方ない
922河内のおっちゃん:2011/12/19(月) 21:33:06.77 ID:hFtzQrB8
>>917
さっぱり分からん。日本共産党綱領にある未来論や未来社会においての長期目標と世界史の教科書がどう関係するのかね?
だいたい日本共産党の政策や主張に社会主義化とか社会主義導入とか計画経済なんて一切無いんやけどね?資本主義経済で民主主義前提の話しかない。
で?日本共産党綱領にあるような民主主義で一党独裁を否定した高度に発展した資本主義から社会主義・共産主義に移行した国の例が、世界史の教科書の何処に載ってるのか教えて頂けるかね?
どう狂気の沙汰だったのかね?それと君は未来の人か?
923無党派さん:2011/12/19(月) 22:50:48.22 ID:N6fvN8EX
マドンナの兄がホームレス生活?「誰にでも起こり得ることだ」
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2011/10/26/kiji/K20111026001897720.html

これは、個人主義の発露なのか、マドンナが冷淡なのか、それとも
兄妹の仲が悪いだけなのか?
アングロサクソンの社会はこういうものなのだろうか?
マドンナは腐るほど銭があるのだから、少しぐらい分けてもいい気も
するのだが、どうなのだろうか?

924無党派さん:2011/12/20(火) 01:02:57.10 ID:lDkbjmcd
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324275083/578
578 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 00:49:40.43 ID:ZYAJlO/l0

・職員給与・ボーナス・手当・福利厚生カット、退職金カット(全国初)→人件費1300億円削減
・一般施策の経費見直し、建設事業費カット→1100億円削減
・大阪府が負担する借金の残高を3100億円削減、太田やノックがやっていた赤字隠し手法を止めた
・天下り先の大阪府出資法人を44→28に削減、赤字垂れ流しハコモノ28施設を廃止・見直し
・府の全ての公金支出と予算要求をHPで全面公開(全国初)、情報公開度ランキングで28→1位に
・府の監査に民間が参加できるようにしてチェック機能が向上
・東京都と連携して民間企業と同じ複式簿記の会計制度を導入
・知事交際費を廃止(全国初)
・国の直轄事業負担金制度見直しを訴え国に認めさせる
・関空と伊丹空港の経営統合を国交省に認めさせたほか、国交省の「大戸川ダム」計画を
 建設中止に追い込む。国交省の計画が知事の意見で凍結されたのは全国初
・街頭防犯カメラ1700台・LED防犯灯1940器を設置、警察装備強化、青色防犯パトロール、
 府庁「青少年・地域安全室」の新設など、様々な治安対策を実施
・その結果大阪府の犯罪件数は平成19年→22年で24%減少。全国の17%を上回る成果
・ひったくり件数ワーストを35年ぶりに返上、街頭犯罪件数ワーストも11年ぶりに返上
・公共事業からの暴力団排除という独自規定を盛り込んだ「大阪府暴力団排除条例」を制定
・弁護士の能力を生かし自ら草稿を書いたナマポ対策の貧困ビジネス規制条例を制定(全国初)
・部落解放同盟に40年間無償貸与されていた「大阪人権センター」を解体。各種同和予算の削減
・教員に君が代の起立斉唱を義務づける条例を制定(全国初)。朝鮮高級学校補助金を停止
・公立学校に塾講師などを派遣し無料補習授業。全国学力テスト小学校部門の大阪府順位は41→31位に

橋下知事の成果と言われました
日本共産党的に突っ込み所があるなら教えて頂きたい
925人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/12/20(火) 01:18:00.26 ID:VNXzE3HZ
次スレ。
【TPP阻止】日本共産党総合Part34【断固たたかう】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1324310282/
926無党派さん:2011/12/20(火) 01:30:53.73 ID:KUlsGqM9
>>923
マドンナの兄は、朝鮮人とは違うんだよ。親族にたかる習性は無いんだ。
兄としてのプライドが故さ。マドンナに助けは求めてないといってるだろ。
マドンナだってそこまでの境遇とは知らなかったわけだしね。
連絡してきて助けを求められたら、当然、援助する。そういうもんだ。
おまえ、いちいち大団上にふりかぶってアングロサクソンが云々とか持ち出すなよw
カッコ悪いやつだなw
927無党派さん:2011/12/20(火) 01:32:44.87 ID:u6Sn1+Sx
>>925
スレ立て乙です!
>>5の避難所は?
928人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/12/20(火) 01:39:15.47 ID:VNXzE3HZ
>>927
悪い。>>1に入れ忘れた・・・・
一応テンプレに追加しました。
929無党派さん:2011/12/20(火) 01:47:48.60 ID:u6Sn1+Sx
>>928
乙です
過去スレッド一覧はどんどん増えていくから、きりのいい所で>>2にずらしたほうがいいかもね
行数制限もあるし
930人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/12/20(火) 01:53:51.41 ID:VNXzE3HZ
>>929
まだいけそうだけどね。>>1には必要最低限の事以外は書かない様にしている。
>>924
まずソースが無い時点でダメすぎる。そいつのコピペ観たけど、
全くと言ってよい程ソースが提示されていない。
後内容もかなり間違ってる。教育条例とか同和関係とか。
典型的工作員のコピペだね。
931無党派さん:2011/12/20(火) 03:21:51.11 ID:KUlsGqM9
いかに日本は朝鮮人から侵略を受け続けてきたのか、
いかに祖先は侵略から日本を守ったのか、無知なやつは勉強な
http://www.youtube.com/watch?v=D_vSXuwWPsw
932無党派さん:2011/12/20(火) 05:25:01.34 ID:d9PJBOAF
>>922
>世界史の教科書の何処に載ってるのか教えて頂けるかね?
永久機関波並に存在し得ないものが載ってるわけねーだろ。載ってるのは歴史上で惨めったらしく失敗した
共産主義の例だけだ。日本共産党もその中の一つのクセにウチだけは未来的で別物なんですーってか?

>資本主義経済で民主主義前提の話しかない
はっきりと社会主義・共産主義の社会をめざすって書いてあんだろうが。なんで資本主義なのに「共産」党なんだよ。
そもそも高度に発展した資本主義から社会主義・共産主義に発展するなら、やることは資本主義の促進なんだから
資本党と名乗ってどんどん自民党以上に資本主義を促進させればいいのになんで真逆の政策掲げてるんだよ。

その今の共産党の政策および党自体が人々に「既に歴史上失敗した過去の遺物」って認識されてるからこの支持率なんだろ
この選挙結果なんだろ。この空気っぷりなんだろ。それを今更支持することが狂気の沙汰でなくてなんだ?

933無党派さん:2011/12/20(火) 05:30:57.39 ID:KUlsGqM9
まぁマルクスの労働価値説も論破済みだから未来は無いわな。通用しない基礎理論に
立脚したままではね。未来は無い。
発展した資本主義の次に社会衆愚、共産主義がくるというのは、宗教的観念だからね。
救世主が次に必ず来ると信じている宗教の構造をマルクスは取り入れたんだよ。
ユダヤ教に詳しいからね。次に来ると思い込ませることで思想の永続性を狙ったんだよ。
さすがだよねw それに多くの人間がひっかかった。
理論であり、思想に過ぎないものを、宗教的信念、情熱に昇華させることに成功した。
だから、ここまで世界中に広まったんだ。
934無党派さん:2011/12/20(火) 05:47:54.48 ID:d9PJBOAF
何故、マルクスが「宗教は阿片」だって非難したのかが良く分かる。

共産主義はマルクスを開祖とし、共産党宣言を聖典とする排他的一神教だから他の宗教とは敵対しがちなんだわ。
内部でも細かいセクトに分かれ、互いに相手を異端呼ばわりして内ゲバするのもそのため。

日本共産党と公明党の仲の悪さもそういう面があるのかもしれん。
935無党派さん:2011/12/20(火) 06:43:20.82 ID:k+2bnZcM
>>933
ちゃうちゃうw。
マルクス・資本論は、共産主義を念頭に入れた経済書では無く、
『資本主義(実はこれマルクスの造語だw)のどこに破綻・致命的な欠陥があるか?』を延々と書き綴った本なの。

で、その破綻に対する救済案として漠然と提示してるのが、
いわゆる共産主義(案)ってだけ。
(マルクス自身は共産主義に関して明確なモデルを示していない。
示す前に死んじゃったからね。
だから、今までの共産主義というのは、これは日本共産党もそうだけど、
マルクスの書き残した文章を手掛かりに、それぞれ独自にやってる事に過ぎないんだよ)

キミも、日経とか資本主義全面肯定からの解説書だけで、知った気になって批判するんじゃなく、
一度、資本論にちゃんと目を通してみたら?
936無党派さん:2011/12/20(火) 06:58:46.33 ID:KUlsGqM9
華南の騒擾は新しい段階に突入した。
抗議集会、デモが反政府の色彩を帯び、しかも田舎町で数万の人々が参加した。
連日、暴動発祥の陸豊市を概括する仙尾市首脳らは記者会見をひらき、住民を
懐柔しようとしているが、撲殺された抗議行動指導者の遺体の返還と、納得のいく
説明をもとめる住民等は陸豊市政府前の広場に座り込みを続行しており、
明日(21日)には大々的な抗議集会とデモを敢行する。
いま、この現場には世界中のジャーナリストが集まっている。

北朝鮮指導者の急死にマスコミの焦点が注がれているが、中国の寒村の革命志向も、
大いに注目されるべきだ。

というのも、警官隊とのにらみ合いが続く広東省仙尾市陸豊市の鳥炊(ウーカン、と発音)村は
共産党ルールには従わない、村独自の自治政府を樹立すると村民集会で宣言。堂々と
共産党政治に立ち向かおうとしているからである。
抗議行動の指導者らは「われわれは共産党を愛している」と発言する一方で、「高度の
自治」を要求しているのだから、近来、稀な政治的事件と言って良いだろう。

毛沢東革命以前、広東省から革命の松明はともされたが、最初のコンミューンの成功は、
この陸豊市だった。
かれらはまた同じ道を歩み出した。
937無党派さん:2011/12/20(火) 07:54:55.03 ID:Aj4KJxYT
20秒と50秒あたりで「これは仕込みだな」という発言が聞こえる。
これは2011/12/18東京新橋で行われる予定だった野田・蓮舫の演説中止の謝罪を
行なっている最­中の動画である。こいつらは本当に国民を見下している。
http://www.youtube.com/watch?v=p5t_QEs9n78&feature=related
民主党山形2区、近藤洋介代議士は国民を馬鹿にしてる。
938無党派さん:2011/12/20(火) 15:32:52.23 ID:dEmo7hpJ
各支部に緊急連絡です。
韓国軍が国境周辺に国内部隊のほとんどを展開しております。
沖縄からも米軍の偵察部隊が全て半島に飛び立っております。
葬儀は28日です。30日、31日に北朝鮮が38度線を越える可能性が高くなっています。
祖国解放戦争、抗美援朝戦争、コントロール出来ない状態が続いています。
日本が戦争状態に入る可能性があります。
939河内のおっちゃん:2011/12/20(火) 16:57:14.03 ID:BQrEuBkO
>>832
なら最初から世界史の教科書云々と意味不明な返しをせんかったらいい。
それからマンネリって知らんか?>>832の内容に答えるような内容は過去スレでも散々書き尽くされとる。
結局、日本共産党の政策を取り入れることの何が狂気の沙汰であるか、どの政策のどの部分が如何様に狂気であるか、何一つ示せていない。
延々と話をそらし無関係な内容を混ぜて煙に巻きながら共産党叩きをしているだけだ。そういうのを往生際が悪いというのだ。
940無党派さん:2011/12/20(火) 19:06:30.55 ID:faBk37ll
>>939
自分の理解力が足りてなかったらそら意味不明だろ。
過去スレで散々書きつくされた結論は? 自分達は正しいけど外部環境に問題があるとか?

いまだに共産主義社会目指してるんだろ? そんな奴等の政策が狂気の沙汰でなくて何なんだ?
むしろ世界中で共産主義なるものが悉く失敗してても日本共産党の政策だけは大丈夫と考えられる根拠が何一つ示せてない。

他国が悉く失敗しても自分達の政策は違う
万一失敗してもそれは他人のせい、環境のせい、条件が整ってなかったせい
自分達だけは特別、自分達だけは違う、自分達だけは大丈夫
そう考えると心が楽だよな。 信仰心篤き人間には。
941無党派さん:2011/12/20(火) 19:53:21.58 ID:KUlsGqM9
共産主義って実現させてはいけないものなんだが、理解できてるか?
本気で実現しようとすると、それは地球の破綻をもたらすことになるからだ。
資源は有限だからな。だから、実現しようとしてはいけないのだ。
942無党派さん:2011/12/20(火) 19:56:37.50 ID:KUlsGqM9
だから、綱領から共産主義は速やかに削除しろ。
人類に破滅をもたらし、不幸にすることを綱領に掲げていてはいけない。
943無党派さん:2011/12/20(火) 20:07:53.03 ID:wkBkkeO9
>>940
資本主義の発展と革命 (wikiより)

マルクスは『資本論』の中で、資本主義に内在するさまざまな矛盾点や問題点を考察する一方、
資本主義そのものは社会の生産性を高めるために必要な段階と捉えており、資本主義経済の
発展・成熟とそれに伴う恐慌、階級闘争の激化などを契機として、革命が起こり共産主義へと移
行すると考えていた。マルクスが共産主義革命の前提としていたのは、当時のイギリス、ドイツ、
フランスなどに代表される西欧の成熟した資本主義的生産様式であった。


素人が超ざっくり解釈すると、

「今の所は欠陥だらけの旧式ポンコツ自動車(資本主義)をだましだまし使うしかないけど、
 いつか必ず壊れるから、いつか新型に替えないといけなくなるぞ。」

程度の話になるが間違ってるかな?
944河内のおっちゃん:2011/12/20(火) 20:16:13.77 ID:BQrEuBkO
>>940
整理してやる、まず>>901は取り消すのだな?世界史の教科書には載っていない。過去にそういう例が無いのは認めたようやね。
はい、では何故に過去に例がない『民主主義で一党独裁でもない、高度に発展した資本主義からの社会主義』という目標が狂気の沙汰になるのか具体的に説明してもらおう。
更に、日本共産党の政策を取り入れることと、一政党の綱領内にある未来論と目標がどう関係するかも解説してもらおう。
何故に資本主義経済を前提にしている現在の日本共産党の主張や政策を取り入れることが狂気の沙汰になるのかね?日本共産党綱領と『日本共産党が現在主張している政策を取り入れる』ことがどのように関係するのか?
君は共産党の政策を取り入れたら共産党綱領にも縛られるなんて摩訶不思議な詭弁は言わないやろ?じゃあ何故に単なる一政党の綱領が関係するんやろうね?
で、何回も書かせるなよ、日本共産党の政策の中でどの政策のどこが狂気の沙汰になる?具体的に書け。
945無党派さん:2011/12/20(火) 20:57:10.93 ID:kmUfkpAc
世界中の共産党が消滅しているなかで、日本共産党はよく踏みとどまっている
と思うが、河内のおっちゃんのような党員が少数派の現状では未来は明るく
ないなあ。
946姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/20(火) 22:31:16.12 ID:gz2cm7uz
河内のおっちゃん、

共産党は「みんな平等に貧乏」という
イメージがつきすぎてると思うよ(・-・*)

反貧困政策が中途半端じゃないのかなぁ?
生活保護受給額が最低限度の生活とするのなら、
せめて、全ての労働者に結婚してこども一人養える水準の
最低賃金を設定しないと不公平感が生まれるのでは…(。・_・。)
947河内のおっちゃん:2011/12/20(火) 22:42:51.42 ID:BQrEuBkO
>>946
『早期に、最低賃金を1000円以上に』『同一労働同一賃金の原則を』『働く青年が自立し生活できる保障を』
↑こういう事は近年ずっと訴え続けているぞ。
948無党派さん:2011/12/20(火) 22:59:03.85 ID:Nj16IhHi
結局、姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgcが問題にしているのは

一般人の脳内にあるとされる「イメージ」なのか
共産党の政策や主張の「現実」なのか

それとも両者に乖離はないという論旨か
949無党派さん:2011/12/20(火) 23:12:22.14 ID:faBk37ll
>>944
何も整理できていない。相変わらず理解力に乏しいな。共産主義の失敗なんて世界史の教科書に載ってるだろうが。
20世紀の歴史上の実験で悉く失敗した共産主義を未だに有難く奉じている時点で狂気の沙汰だ。

そして日本共産党はその綱領で共産主義社会を目指していると書いている。綱領はその党の所信表明で政策はそれを実現するためのもの。
それとも何か? 共産党は綱領で目指す社会に全く結びつかない政策を掲げているのか? 羊頭狗肉を地でいく政党ってことか?

資本主義を前提とする? なんで「共産主義」社会を目指してるのに「資本主義」を前提として受け入れてるんだ?
そもそも高度に発展した資本主義から社会主義・共産主義に発展するなら、やることは資本主義の促進なんだから
資本党と名乗ってどんどん自民党以上に資本主義を促進させればいいのになんで真逆の政策掲げてるんだよ。 自己矛盾だろ。

さっきからこの手の質問を必死になって誤魔化そうとしてるけど何故答えられない?
狂気の沙汰に羊頭狗肉と自己矛盾も追加だ。
950姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/20(火) 23:18:14.63 ID:gz2cm7uz
>>947
最低賃金の時給が1000円で、
8時間、年間休日120日で計算してみて。
年収192万円にしかならないでしょ?

>>948
「みんな平等に貧乏」というのは、
普通に家庭を持っている人からみたイメージですね。
951無党派さん:2011/12/20(火) 23:19:34.31 ID:faBk37ll
>>943
なるほど。つまり資本主義の矛盾が臨界点に達したときに共産主義にバトンタッチすると。
それなら現在日本共産党がやるべきことはみんなの党も真っ青な自由・資本主義促進政策でなければならないのでは?

さっきからこの質問をどこぞのオッサンにぶつけてるのだが話を逸らして答えてくれん。
952無党派さん:2011/12/20(火) 23:21:07.84 ID:wkBkkeO9
「大衆の受容能力はきわめて狭量であり、理解力は小さい代わりに忘却力は大きい。
この事実からすれば、全ての効果的な宣伝は、要点をできるだけしぼり、それをスロ
ーガンのように継続しなければならない。この原則を犠牲にして、様々なことを取り入
れようとするなら、宣伝の効果はたちまち消え失せる。というのは、大衆に提供された
素材を消化することも記憶することもできないからである。」ヒトラー

俺としては、上記の指摘を十分に踏まえた宣伝を徹底して欲しいね。
953無党派さん:2011/12/20(火) 23:33:08.31 ID:wkBkkeO9
>>951
「旧式ポンコツ自動車(資本主義)はどんなにメンテナンスを真面目に
 やっても恐慌や階級闘争の激化等で革命が起こり壊れる。」

って方向で解釈してるんじゃないかな。

「でも、今はこの車しか持ってないのでメンテナンスを真面目にしよう。」
 ぐらいに考えてるんだと思うけど。
954姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/21(水) 00:56:36.11 ID:Fm7ipYVF
フランスでは共働きが当たり前で、
二人で月収3000ユーロ=305,875円が平均みたいです。
でも医療・教育は無償です。福祉は詳しく分からないけど、
日本より、はるかにいいと思います(。・_・。)

最低賃金が1000円なら、
フランスのように短い労働時間、女性に優しい労働条件、
充実した社会保障政策を取らなければ、
中途半端な反貧困政策になると思いますよp(・・*)

>>947の訂正
×:年収192万円にしかならないでしょ?
○:年収196万円にしかならないでしょ?
955河内のおっちゃん:2011/12/21(水) 01:09:05.05 ID:o+o2UFEU
>>949
はて?『民主主義で一党独裁でもない高度に発展した資本主義からの社会主義化』という実験が20世紀のどこで行われたのかね?
政策や主張とは勿論、その時々に具体的課題として実現化をめざし議論して他党も含め最終的に施策として採用されるか否かを議会で採決するようなものだが?
日本共産党の現在主張している政策のどこに社会主義化とか共産主義国にするという内容がある?全て今現在の日本の政治体制と経済前提の改革案だ。
ある党の政策が客観的に採用して良いものだと思われるなら賛同するのは当然ではないのか?その党の綱領やその党独自の目標にまで同意する必要があるかね?
仮に自民党の政策で一致できるもんがあるとしよう、するとその政策を取り入れる為に自民党の綱領や結党以来の目標である『自主憲法制定』まで同意しなきゃならんのかね?
これでは護憲派は一切自民党の政策や主張を取り入れることなく全て切り捨てなきゃならんようになってしまう。そんな馬鹿な話があるかね?無茶苦茶言うてちゃいかんよ君。
956無党派さん:2011/12/21(水) 01:10:26.81 ID:WWCLtt6E
>>954
安易な判断だなぁw
フランスの失業率はOECD諸国で最悪レベルで、若年失業率は特に酷く23%超もある。
若者の抱える絶望感、鬱屈した不満は大変なもので、それが故に暴動が多発している。
介護、育児などの面では確かに充実しているが、そのため企業の負担はとても重く、
主だった企業は、ポーランドとかトルコに逃げ出してしまって、産業の空洞化が進んでいる。
正社員の法的保護と雇用そのものが人口比で少なくなっているために、仕事をしたくても
なかなか見つけられない社会になっているんだ。
しかも、フランスは階級社会だから、移民や底辺層は非常に低い教育水準で、酷い状態にある。

こんな国が日本よりはるかにいいってw 頭がおかしいとしか思えないね。
957河内のおっちゃん:2011/12/21(水) 01:19:46.97 ID:o+o2UFEU
>>950
一応、今現在の目標やからな、実際その額にすら程遠いわけやん?
ほんで月に15万円ちょいある計算やな、これで独立して一人暮らしはまあ贅沢できんがソコソコ暮らせる。夫婦になれば×2で共働きなら子供も食わせてなんとかやれる。
まずは最低でもそのくらいの所へやる、そこから先へはその時点までに更に考え行きましょうっていうこと違うかな?
958とく ◆okHSvT8KSU :2011/12/21(水) 02:10:58.52 ID:KPkKyK7w
人の核心さん さきがけさん
原発 消費税 TPP 小沢さん
いつものスレに扱っておきますね

比例区は甘党への御支援をお願いしますね 虫歯はいけませんけど 甘いもの落ち着きますよね
959無党派さん:2011/12/21(水) 03:29:31.72 ID:UGtGeflB
TPPという毒饅頭は米国の侵略行為。 平和で美しい日本が、取り囲まれ弄(なぶ)り啜(すす)われようとしている。

徳川幕府の「鎖国」とは、一定の諸外国との通商契約状態を指し、国を保護していたわけであって、
その後、日米修好通商条約(1858)を初めとする不平等条約が続々と締結され、「鎖国」は崩壊した−この不平等条約を解消するために
日本政府は半世紀を費やした。 その意味で、まさにTPPは「平成の壊国」である。

☆ 米国の毒饅頭:TPPで日本懐国へ:Japan breaks with Poisonous Dumpling named the TPP.
http://blog.goo.ne.jp/deception_2010/e/39b2ec967b6b08417176f7231fb16148
960無党派さん:2011/12/21(水) 08:26:14.81 ID:Z8S50aAQ
綱領に共産主義の社会目指すと一応書いてあるが、あまり気合入ってないなぁ
やる気ないんちゃう
961無党派さん:2011/12/21(水) 11:16:22.00 ID:aOcawcPE
各支部に連絡です。
先日より北朝鮮関係の弔問に関する問い合わせが増えています。
わが党は朝鮮労働党との共産主義友党関係を堅持しており、28日に行われる葬儀への対応を現在検討しています。
日本国内では29日、十条台の朝鮮文化会館で大規模な追悼式を行います。
個人での参加は詳細含めて後日連絡致します。
962河内のおっちゃん:2011/12/21(水) 11:49:21.21 ID:o+o2UFEU
>>961
気持ち悪い妄想電波はいい加減消えてくれ。
だいたい金総書記が悪人や独裁者といえども不謹慎である。
963姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/21(水) 15:24:38.19 ID:nsN610aU
>>957
おっちゃん、ちょっと考えが甘いよ。
オーバーかも知れないけど、女性にとって出産は命懸けですし、
もしも働けなくなった時の事も考えていますか?
フランスと日本ではこどもへの保障が違います。
少子化を解消するには、賃金や労働条件の改善だけではなく、
社会保障の充実も同時にやらないとダメだと思います。

ダーリンは私より3つ年上(もちろん日本人)ですが、
将来、子育てと自分の親の介護に専念できるから、私は運がよかっただけ。
それに祝福してくれる友達にも、幸せになってほしいと願っています。
だから、欧州で出生率が一番高いフランスが日本のモデルにならないか考察してみました。

【子育てしたくなるフランス社会、子育てが困難な日本社会】
http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10415449501.html
964姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/21(水) 15:49:00.92 ID:nsN610aU
>>956
私は経済格差を問題にしていません。
機会の平等と最低限度の生活を問題にしています。

フランスは貴族社会で、一般人がどうしても越えられない壁が貴族です。
でも、貴族は名誉を重視し、寄付や慈善活動など積極的に社会貢献しています。

そして階級社会は言い換えると学歴社会です。
だから努力しなければ下に落ちるし、代わりに上に上がる人もたくさんいます。
グランゼコールという超難関のエリート養成専門機関の卒業生が
官僚や専門職、大手企業の管理職に就くという構図です。
日本の国立大よりずっと学費も安いです。

学費は小学校から大学まで基本的に無料です。
フランスでは90%が公立校ですので、多くの人が無料になっています。

ただ若年層の失業率は深刻なようですし、移民政策も失敗でしょうね。
日本は一部の専門職以外、移民は必要無いと思います。
965無党派さん:2011/12/21(水) 17:26:39.48 ID:rp5sKJ03
>日本は一部の専門職以外、移民は必要無いと思います
逆じゃね?人間を退化させるような3kの単純労働は外国人にやらせて低賃金で働いてもらって
高付加価値で社会の管制高地を守る専門職は日本民族が独占すべきだろう
そのほうが国際競争力も高まるし、日本民族の福祉にかなうよ
人手が集まらない3k・周縁的労働に、母国の劣悪さで陶冶された低廉で強靭な外国人の労働力
を投入するのが合理的だ

もちろん日本民族とアジア外国人の2つの階層があまりにも2極分化すると社会の安定性が損なわれるから
そこは日本共産党を先頭とし、全労連を本隊とする民主勢力の社会統合力でカバーする必要があるだろう
966無党派さん:2011/12/21(水) 17:37:09.18 ID:rp5sKJ03
>>964
貴族社会なのはフランスではなくてイギリスじゃないの?よく知らんけど

で、本題だが、結果-機会の2分法は新自由主義者が常套とするペテン的論理である
実際はそんなにカンタンではない。ある程度の結果の平等が、機会平等の前提であること

あんたピエール・ブルデューの文化資本学説を知らないの?
子どもの学力が親の所得(∝文化資本)に規定されているという命題は
日本の教育社会学の実証研究でももやは常識の範疇だ

もちろん野口英世的な例外はいるし、学費は安いにこしたことはないが、
低学費のエリート養成専門機関とやらを通して階級が流動化→形骸化されるなんて考えは空想でしかない
全体的に見れば逆に金持ちの子どもの学費を国家が面倒みているという構図になるだろう
967河内のおっちゃん:2011/12/21(水) 18:43:18.30 ID:o+o2UFEU
>>693
だから、まずは最低でもって書いたやないかぁ〜。充分足るレベルとは言うてないやろ?
それに子育て支援は賃金だけでなく色々な側面から直接的・間接的な政策をやっとる。(学費や保育所問題、労働問題、家賃や公営住宅、社会保障、その他)
>>695
ただでさえ雇用枠が不足してるのに何言うてんだか。
968無党派さん:2011/12/21(水) 21:26:33.84 ID:f+Zc+JNz
>>967
これはちょっとポリシーなさすぎやしないか
橋下に選挙協力求めるって・・・独裁者を仲間に?


来年2月5日投開票の京都市長選で、立候補を表明している共産党推薦の弁護士中村和雄氏(57)は
21日、公約を発表し、大阪市の橋下徹市長について「脱原発の点で考えが一致している」と話し、
選挙協力を求める意向を明らかにした。

 橋下市長は、京都市が関西電力の株式を保有していることから、市長選で脱原発依存に向けた
株主提案権行使の是非を争点化すべきだとの考えを示している。

 中村氏は「支援してもらえるか分からないが、脱原発に向けて協力したい」と述べた。

 再選を目指す現職の門川大作氏(61)=民主、自民、公明推薦=は「原発に依存しない社会の早期実現」
として再生可能エネルギーの導入拡大などを掲げている。(共同)

▽日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20111221-879492.html
969無党派さん:2011/12/21(水) 21:54:39.23 ID:F8XdQiFk
京都の共産党はリカイドーに影響されて反原発派になっちまったのでは?
970姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/21(水) 22:33:51.68 ID:nPSiQxbY
>>966
>貴族社会なのはフランスではなくてイギリスじゃないの?よく知らんけど

イギリスもフランスも貴族社会ですね(*'.'*)

競争がなんでも新自由主義ではありませんよ。
学歴社会を否定するのですか?
努力して勝ち上がった人に裕福な生活がなければ、
誰も一生懸命勉強なんてしないよ(。・_・。)

それに、下流でも結婚してそれなりの生活ができればいいでしょ?
上流になるために人一倍努力するのは当たり前ですp(´⌒`q)

共産党も例外ではないと思いますよ(・-・*)
971河内のおっちゃん:2011/12/21(水) 22:35:38.62 ID:o+o2UFEU
>>968
よう分からんな…脱原発の一点に限って共闘したいっていうニュアンスなんか?
なんか見境無いちゅう印象にも感じるがなぁ…まあ無所属候補であって擁立母体は『なんちゃらの会』になるから共産党と完全にイコールでもないんだが。ビミョーな……。
972無党派さん:2011/12/21(水) 22:35:56.57 ID:1zT8B9Vr
>>955
ほう、つまりはいままでの共産主義が失敗したのは高度資本主義という前提条件が整ってなかったからだということだな。
それ自体が既に失敗の本質を外部環境に求める逃げ口上にしか聞こえんがな。
そして今の日本共産党は政策として共産主義国を目指していないと? 言ってること(綱領)とやってること(政策)が完璧に乖離してるじゃないか。
つまりあれだろ? 党員も本当は共産主義なんて信じてないってことだろ?

客観的に採用して良いものだと思われる法案って何だ? 例えばこないだ全会一致で可決された復興特区法とかか?
共産党が自民党の政策と一致するときは、それが自民の政策が共産党自体の目指す社会を実現するための政策に「たまたま」合致しただけの話だろうが。
自民党の綱領云々なんて初めっから思案の外だ。
そもそも復興特区法なんかを「共産党の政策」として>>889で言及していない。それは明らかに「共産・自民両方の政策」だろうが。
973無党派さん:2011/12/21(水) 22:36:43.40 ID:1zT8B9Vr
>>955
ほう、つまりはいままでの共産主義が失敗したのは高度資本主義という前提条件が整ってなかったからだということだな。
それ自体が既に失敗の本質を外部環境に求める逃げ口上にしか聞こえんがな。
そして今の日本共産党は政策として共産主義国を目指していないと? 言ってること(綱領)とやってること(政策)が完璧に乖離してるじゃないか。
つまりあれだろ? 党員も本当は共産主義なんて信じてないってことだろ?

客観的に採用して良いものだと思われる法案って何だ? 例えばこないだ全会一致で可決された復興特区法とかか?
共産党が自民党の政策と一致するときは、それが自民の政策が共産党自体の目指す社会を実現するための政策に「たまたま」合致しただけの話だろうが。
自民党の綱領云々なんて初めっから思案の外だ。
そもそも復興特区法なんかを「共産党の政策」として>>889で言及していない。それは明らかに「共産・自民両方の政策」だろうが。
974無党派さん:2011/12/21(水) 22:39:48.94 ID:1zT8B9Vr
>>953
その比喩で言うと、共産主義を目指すというのは車を捨てて走るということだと思った。
975姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/21(水) 22:45:18.24 ID:nPSiQxbY
>>967
共産党は反貧困政策が充分でないと認めるのですね。
なぜ充分な政策を掲げないのですか?(´・_・`)
976姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/21(水) 23:10:54.36 ID:nPSiQxbY
>>968>>971
橋下さんの脱原発は悪い脱原発なんですか?p(・・*)
977無党派さん:2011/12/21(水) 23:39:25.83 ID:f+Zc+JNz
>>976
そういうわけじゃないけど、めちゃくちゃ極端に言えば、
「禁煙の一点でならヒトラーとも共闘できます」
みたいな物言いだからねぇ
978無党派さん:2011/12/21(水) 23:40:48.50 ID:f+Zc+JNz
>>976
そういうわけじゃないけど、めちゃくちゃ極端に言えば、
「禁煙の一点でならヒトラーとも共闘できます」
みたいな物言いだからねぇ
979河内のおっちゃん:2011/12/21(水) 23:57:18.29 ID:o+o2UFEU
>>972
で?狂気の沙汰というからにはそれなりの理由があるはずだが、どういう事態が起きると言うのかね?
民主主義で一党独裁ではなく資本主義の成果を引き継いだ社会で、どんな狂気の沙汰が予想されるというのだ?日本共産党綱領と『自由と民主主義の宣言』を踏まえ、その内容を前提に説明してみろ。
君は、過去に民主主義で一党独裁ではなく高度に発展した資本主義から社会主義に踏み出した例が皆無だと認めている。
ではなぜ一度も人類が経験したことのない未来社会論を『20世紀に失敗している』『世界史の教科書を見ろ』などと矛盾したことを述べるのかね?
最後に。君が>>972で書いたように政策が一致できるなら賛同できる内容なら取り入れて良いのだよ。その党の綱領とか未来の目標などまで賛同する必要はない。
つまり共産党の政策を取り入れることが狂気の沙汰だ云々という主張を説明するのに共産党綱領を持ち出す必要はない。
淡々と現在共産党が主張している政策のどの政策のどの部分が狂気であるか説明してみたまえ。
どんどん話をそらして逃げようとしちゃいかんよ君。質問して答えてほしけりゃ、まずこちらの問いに真正面から答えるべきだ。
980無党派さん:2011/12/22(木) 00:02:03.46 ID:qrQBx2PF
>>964
機会の平等と最低限度の生活をいうなら、日本は合格水準だ。
但し、今は男性差別の傾向が強く、この点に問題が生じている。
女性を優遇しすぎの傾向があるね。このまま女性優遇を続けるなら
男が財布の紐を握らないとバランスの欠けた社会になってしまう。
981河内のおっちゃん:2011/12/22(木) 00:10:05.52 ID:vuIP7/7H
>>975
はて?えらく極端な。世の中何でも急激な変化っていうのは害が大きくコントロールもしにくいもんやと思うがね?
ワシの経営でも数年後に大企業になるような事業拡大すりゃ大概は綻びやら人の対応力が追いつかずに破綻する。その時点の身の丈に合うレベルで成長なり改善なりを段階的にやっていくもんやと思うがね。
>>976
今、人気があって脱原発のポーズを取っている人か知らんが、ああいう前言撤回を繰り返し、議論を軽視し、独断的に暴走するような輩に応援を頼むような姿勢は、ワシ個人として神経を疑うね。
982姫子ちゃん(*^-^*) ◆3j6TY9hKgc :2011/12/22(木) 00:13:31.22 ID:KAk7j6m+
>>980
マルクス主義フェミニズムでは、
男性=抑圧者、女性=被抑圧者という図式から、
女性も社会に出て働くべきという結論になるけど、
逆になっているかもね…p(・・*)

夫が労働で稼いだお金を、妻が徴収して運用するから、
女性が支配者で、男性が被支配者ですねぇ〜( *^艸^)

でも、抑圧された夫が不満を爆発させると、暴動や革命が起きるから、
そうならないようにサービスの向上に努めるのが妻の役目だと思います(。u_u。)

国家も家庭も同じだと思うのですが、どうかなぁ〜?(。・_・。)
983無党派さん:2011/12/22(木) 00:25:46.21 ID:Ez68nAcB
是は是、非は非でハッキリ言わせてもらうが
河内のおっちゃんの認識は間違っているぜ
大阪市として「脱原発」へ向けた具体的行動としては
関西電力の株主として「脱原発」を働きかけることなんだと思うよ
河内のおっちゃんは「脱原発」=革新勢力の専売特許と思いこんでいるようだが
保守の「脱原発」もいるし、イデオロギーだとかで色分けすると目的は達成することはできません。
984無党派さん:2011/12/22(木) 00:59:08.50 ID:Cb+n67OH
まあ、一致出来る所では協力するのもありなんじゃないの?
TPPでは自民党の西田昌司氏と共闘できるんじゃないのかな?
改憲派ではあるけどさ、TPPや政治の金については共通点はあるよ

それと、田中康夫氏も言ってたじゃないの
イデオロギーを越えて力を合わせる時には合わせてTPP阻止しましょう
とね
985無党派さん:2011/12/22(木) 02:20:24.61 ID:qrQBx2PF
>>982
なんだ、わかってんじゃんw 話が通じる女だね。
いずれにしてもだ、男が財布の紐を明け渡してしまう現状で、男女平等を追求するなら
それは、すなわち、男を奴隷の地位に落とすこととイコールだ。
奴隷社会の到来など、日本の男は望んではいない。
少なくとも、家庭内の金の管理権は取り戻す必要性がある。
隗より始めよ、でうちはすでに財布の紐は俺が握ってるけどなw
世の中の男性諸君は、目覚めないとダメだよ。奴隷になるためにこの世に生まれてきた
わけじゃないはずだ。
986無党派さん:2011/12/22(木) 02:47:11.01 ID:py5wTPC+
どーでもいいけどそいつ女じゃなくてオッサンな
ただのネカマだよ、気持ち悪い
987無党派さん:2011/12/22(木) 02:59:38.08 ID:YB2ipK6F
International Premium 12/21 特別完全版!!!

ベンジャミン・フルフォードが真相を!
自らの拉致騒動及び、北朝鮮金正日の真相を語る!!↓

http://www.youtube.com/watch?v=t3e8wyQzZ9o&feature=youtu.be
988無党派さん:2011/12/22(木) 03:26:48.58 ID:qrQBx2PF
>>986
女だと何か不都合なのか? 過去レスによって女だと受け止めてるが。
ま、仮にネカマだろうと議論するのに特に差し支えは無い。その意味ではほっといてもらおう。
989無党派さん:2011/12/22(木) 03:45:46.07 ID:py5wTPC+
プッ
990河内のおっちゃん:2011/12/22(木) 13:44:00.31 ID:vuIP7/7H
>>983>>984
一致する政策課題で協力共闘することと選挙の応援に呼ぶのは異質の全く違う話だ。
991無党派さん:2011/12/22(木) 14:45:29.07 ID:Cb+n67OH
>>990
平松さんと一致しない部分があっても応援してたし
細かい事はこだわらず政策で
これはいい、これはダメ
ってやった方が主張している政策通りやすいよ
992無党派さん:2011/12/22(木) 21:49:40.58 ID:LUTuxFv0
>>979
過去の共産国でどういう事態が起こったのか知りたければ世界史の教科書読めば?
民主主義的で一党独裁ではない?それはそうあって欲しいという理想でしかないだろう。共産党の綱領通りの社会がまるっと実現するとでも?
ロシア革命を起こした人々は粛清と物資不足の社会を目指してたのか?違うだろ。でもなってしまったんだよ。ソ連は。そして他の国々も。
矛盾なんか何もない。共産主義の失敗を認めたくない人間が外部に原因を求めて正当化しているだけだ。
「過去にキリストは復活しなかった。しかし聖書は未来のキリスト復活を予言している。よってこれからの未来でキリストは復活しないという
主張しないというのは矛盾だ。」というのと同じだ。それはただの 信 仰 だ。

共産主義社会を目指している共産党の政策を取り入れるのは狂気の沙汰だろ。復興特区法のように共産党も賛同している政策を共産党の政策
と意図的に混同させるなよ。そりゃ自民党の政策でもあるんだから。
あと人に質問する前に自分に突きつけられた質問に答えてね。今の日本共産党は政策として共産主義国を目指していないと?
言ってること(綱領)とやってること(政策)が完璧に乖離してるじゃないか。
あんたこの質問から常に逃げ続けてるな。
993無党派さん:2011/12/22(木) 22:17:57.90 ID:LUTuxFv0
>>979
まともに質問に答えられないのは、自分の矛盾と向き合えないからではないか?
>民主主義で一党独裁ではなく資本主義の成果を引き継いだ社会で、どんな狂気の沙汰が予想されるというのだ?
ということは、あんたは未来に到来し得ると信じている「民主主義で資本主義の成果を引き継いだ共産主義社会」は肯定的に考えているように見える。
その一方で
>日本共産党の現在主張している政策のどこに社会主義化とか共産主義国にするという内容がある?全て今現在の日本の政治体制と経済前提の改革案だ。
共産党は共産主義社会を目指していない、それゆえ共産党の政策を狂気であると主張するのは間違っている そう言っているように見える。
逆に言えば共産主義を目指すような政策は狂気の沙汰だと言っているようにも見える。(これは俺の主張そのものだ)
少なくとも現在日本の共産主義国化を否定的に捉えている論旨である。これ、おかしくないか?

共産党は共産主義社会を実現しようとしているのかいないのか?
共産主義社会の実現は良いことなのか悪いことなのか?

こここそが議論のキモなのにあんたは絶対にそれに答えない。そして個別論に無理矢理シフトさせようとしている。
994無党派さん:2011/12/22(木) 22:28:08.42 ID:wqXykuMM
>>992
>>過去にキリストは復活しなかった。しかし聖書は未来のキリスト復活を予言している。
>>よってこれからの未来でキリストは復活しないという主張しないというのは矛盾だ。

この比喩で言うならば、ソ連や北朝鮮は「自称キリストの生まれ変わり」と同列の
扱いになるんじゃないか。
995無党派さん:2011/12/22(木) 22:40:03.54 ID:wqXykuMM
>>993
「政権交代」「大阪都構想」「マニュフェスト」「郵政民営化」「共産主義」
下手に実現してしまうと、多くの人間を動機付けて政治的に動員する
力は無くなるよな。

「目標」は「目標」として存在する事に意味が有るんだと思う。
996無党派さん:2011/12/22(木) 22:40:05.14 ID:rHS6JK9v
いい加減柔軟現実路線とってくれよ。
革新懇や新婦人も味方に付くだろ。
穏健中道路線。
997無党派さん:2011/12/22(木) 23:57:03.11 ID:bufoBayC
皇太子位を秋篠宮様に移譲することを求める請願書

皇室を敬愛する私達は、日本の未来のため、皇室を崩壊より護り、
そして 国の安泰と国民の幸せを守るため、皇統の存続と皇室の繁栄を
求め、今上天皇陛下がご健在のうちに、下記事項の1.2.の
いずれかと 3.を実行していただくことを求めて 請願致します。

1.今上 平成天皇陛下がご存命中に、 皇太子位を 速やかに
  徳仁殿下から 秋篠宮文仁殿下に 移譲すること

2.現皇太子 徳仁殿下は、シンプソン夫人との愛を貫き、エドワード8世としての王位を退位された ウィンザー公のように
  皇位を廃嫡し皇籍を徳仁親王に戻す。   もしくは、皇太子妃のみを 廃妃とすること

3.希望の光である 悠仁親王に 一刻も早い 帝王教育をお授けし、皇位継承第三位であることを尊重し、
  順位に相応しい 環境と処遇をもたらすこと

送り先: 〒150-0047 東京都渋谷区神山町31−1  日本の皇室をお守りする会

ご署名締め切り日: 2012年1月31日

*個人情報は事務局弁護士の許で厳重に管理し、署名提出以外の目的では一切使用しません。

(↓クリックすると、署名運動のページに入ります。)
http://www.dewisukarno.co.jp/cojif/cojif.html
998無党派さん:2011/12/23(金) 01:44:21.97 ID:W7yOHhGC
大阪の選挙戦で既得権益層に擦り寄った時点で終わってる。
999無党派さん:2011/12/23(金) 02:00:01.65 ID:H7BxSZyt
1000無党派さん:2011/12/23(金) 02:02:52.97 ID:H7BxSZyt
1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。