第46回衆議院総選挙総合スレ 895

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 894
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1321174198/
★TV実況等は★　国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
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テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
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○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

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【TPP】米国「日本、すべてを貿易自由化交渉のテーブルに」→外務省抗議→「両首脳は包括的な議論。発表はそのまま」と訂正せず★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321254376/

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　　　 　　( ´・ω| 文|　　γ⌒ヽ￣￣｀ヽ　　　|ω・｀ )
　　　 　 　(ｶﾅﾀﾞつ　|　　　　　　￣ｉ￣￣　　　とﾒｷｼｺ）
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【ＴＰＰ】 日本の交渉参加と同時に、各国も雪崩式にＴＰＰへ…カナダ、メキシコ、台湾も参加方針★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321258771/

【終了確定】米、TPPで日本の保険と自動車市場の非完全障壁の撤廃を表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321261355/

1 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/11/14(月) 18:02:35.90 ID:4ikA7ISu0● ?PLT(20000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/dokuo.gif
玄葉光一郎外相と枝野幸男経済産業相は、米国・ハワイで１１日（日本時間１２日）に開かれたアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）閣僚会議で、日本が環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉参加に向けて関係国との協議に入ることを報告した。
また枝野経産相は同日、米通商代表部（ＵＳＴＲ）のカーク代表と会談し、日米間の事前協議を早期に開始することで一致した。
米国はすでに、事前協議で農産物などの市場アクセス（参入）の拡大と、保険と自動車市場の非関税障壁を事前協議で取り上げる考えを表明するなど、日本への市場開放圧力を強めている。
事前協議は米国が日本の交渉参加の前提として求めていた。
ＴＰＰ交渉参加問題への対応方針として野田佳彦首相が前日（同１１日）表明した「関係国との協議」が「実質的な参加表明」であることが明らかになるとともに、米国との事前協議で厳しい要求を突きつけられる危険性があらためて浮き彫りとなった。
交渉参加反対の声が高まるのは必至だ。

http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10706

小山評定の山内一豊つもりなのかな野田は

消費増税は既定方針＝官房長官
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011111400704

　藤村修官房長官は１４日午後の記者会見で、野田佳彦首相が消費増税関連法案の次期通常国会成立を目指すと表明したことについて
「６月に社会保障と税の一体改革の成案を得ている。法律に基づいて政府としてやるべきことだ」と述べ、既定方針との立場を強調した。
　首相は関連法案成立前の衆院解散・総選挙を否定しているが、「成立をもって解散して信を問うのか」との質問に、藤村長官は
「首相がお決めになることだ」と述べるにとどめた。

サイバー空間「原則が必要」＝キッシンジャー氏が講演

来日中のキッシンジャー元米国務長官は１４日、岡山市内で講演し、米政府などに対するサイバー攻撃について
「たぶん中国が大部分をやっていると思う」と述べた上で、「何らかの原則が必要不可欠だ」と語った。
　キッシンジャー氏はこの中で「冷戦時代は、ソ連との間で（軍の艦船同士の）行動の仕方について取り決めをつくったが、
サイバー空間に関しては議論さえ始まっていない」と述べ、
サイバー空間での行動ルール作りを各国間で早急に進めるべきだとの考えを示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011111400702

>>1
乙です

TPPに関してはたくさんの国に参加してもらい、ルール作りが収拾つかなくなることを期待

総相　川端達夫　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
法相　平岡秀夫　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
財相　安住淳　　人権擁護法案推進派　　人権擁護法案→日本人は冤罪で刑務所行きの可能性大
文科相　中川正春　在日韓国人法的地位向上議員連盟
厚労相　小宮山洋子　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
国家戦略相　古川元久　パチンコ協会政治アドバイザー　　　　　　　

TPPを通す機械の野田も役割を果たしたようだし次は誰だ？
一回休みの岡田か満を持して前原か？

【米台中】オバマ大統領、台湾独立の不支持を改めて表明［11/14］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321260076/

また、米中の3つの共同声明に基づく
『一つの中国』政策を堅持し、台湾独立を支持しない」と改めて強調した。
中国国際放送局が報じた。

政府が嘘つきじゃ信用されないぜ
野田の発言が本当かどうか国会行きだ
当然だろう
あいつはすべてが対象と言ったのだ

台湾は場合によってくれてやるから
日本は意地でも囲いたいという米国の事情は分かる、
分かるがそれはどこまでも米国の事情で
日本が唯々諾々とおつきあいするいわれはない。

岩手県連が平野についてダメ出ししたか。もっとやれw

てかこの政党は国会での審議がよっぽど嫌いなのな
議会軽視にもほどがある
どこで何を決めるつもりなんだよ？

釣れた

中国が交渉に関与した国際協定なら順守する＝政府高官2011年11月14日18時15分
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201111140071.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
　［ホノルル　１４日　ロイター］　中国政府高官は１３日、中国は、合意に向けた交渉に中国が関与した国際協定であれば順守するとの立場を示した。

　オバマ米大統領が１３日これより先、中国は経済問題で国際社会のルールを順守する必要があるとの見解を示したことへの反論とみられる。

　中国外務省の高官Pang Sen氏は、アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議後の記者会見で「まず、どの規則についてかを確認する必要がある。
もしその規則が合意のもと共同で策定され、中国もそれに関与しているのであれば、中国は順守する。
仮に規則が一国か、もしくは特定の複数の国によって決定されたのであれば、中国には順守する義務はない」と語った。

　また中国は、日本、カナダ、メキシコが参加を表明した環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉について「真剣に検討する」との方針を表明。

　昨年のＡＰＥＣの方針が、中国が関与している貿易協定を含む、アジア太平洋諸国の経済協力強化に向けた道筋を支援するものだったことに言及し、
「この会議では、日本が交渉参加を表明し、一部の国がこれを歓迎している。他の一部の国もＴＰＰ交渉参加に関心を示している。中国はこの問題について真剣に検討する」と述べた。

>>16
世界最強の不自由貿易国家が自由貿易に協定に？？？

自分の有利な条件なら参加してやるよだって
どうするのかね、オバマンデーは。
毟られる日本としては何も変わらんけど。

中国ならちゃんと国益を最優先して交渉することだろう
沖縄なんか尖閣ごと中国に返還してあげたほうが島民は幸せなんじゃないか
国益すら守る気のない糞国家よりは

>>19
もう中国に併合されたほうが幸せになれるんじゃないのｗ

>>16
野田さんは余程美味そうな餌に見えたようだねえ
釣れる釣れる
こんなに影響力あったのか日本
日本しゅごいのおぉ

しかしな、自民はTPPどうしたいんだろうな

かりそめのデモクラシーさえないので
民主主義民主主義言ってる奴は憤死すると思う

いつも言ってることが反米なり反政府のアリバイで
中国共産党の独裁なら許せる、って人には関係ないがね

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111114/j1111141902111.html
野田内閣 支持率４５％に下落

>>23
開発独裁って手法にシンパシー持ってんじゃないか？
超絶な汚職になるんだが
政治家の賄賂が数百億とか数千億とかえらいことになる

>>19
「大国」中国と同じことはできんよ。

「大国とは戦争するかしないかを自由に判断できる国家です。
わが国は残念ながら、そういう自由はなく、もはや大国とはいえません」
　ｂｙ１６世紀の貿易国家・ヴェネチアの外交官

二大政党制なんて、一党支配と大差ないわな。

中国をハブにするみたいな姿勢はいかがなもんかと思ってたから一ついいニュースだな
それでもボクが反対寄りなのは変わらないけど

日本「参加しまーーす」
米「おｋ」
台湾「僕も入れてー」
米「なんだよ、お前日本好きだな」
カナダ「俺入らないって言ったけどやっぱ入るお」
タイ「俺ももしかしたら・・」
中国「俺んとこ招待状きてねー、ざけんな！」
米「招待状なんか誰にも出してない」
メキシコ「ウチも入りたくなってきたんだけど」
パプアニューギニア「俺も入れてほしいかも」
フィリピン「んじゃ、僕も」
日本「中国も入れば？（棒）」
中国「・・・入りたいアル」　←今ココ　

>>25
なのかもしれんが
そのわりに皆さんファシストのファスケスはダメらしいので
どのへんの論拠があるのかがよおわからん

あるいはそうなった暁に支配層の周辺者になれる見込みがあるのかも

野田内閣支持率
支持 45
不支持30

政党支持率
民主 20.8
自民 20.4

>>29
余所の国って何でこんなに意思決定早いんだｗ
電光石火すぎ

【海部俊樹、棚橋祐治、泰文の原点…イタイイタイ病、部落、池沼の血筋】

海部俊樹と棚橋祐治は高ＩＱ児童たちの進学を邪魔していた。
天才児の家族の経済力を殺いだり、餌で釣って突き落としたりして、特に大学進学を妨害。
仕事で能力を発揮したり
学費を貯めて大学に入り直されたりしないよう就職後も妨害は続く。
慰謝料や賠償金を払うとは云うものの
チャンスを与えることになるので本人が受け取る時期を10年も20年も遅らせるのだとか。

海部俊樹（僅か６４）は特殊学級に入れられそうになった過去を持つ。
司法試験を受験するも歯が立たず途中退席。高ＩＱ者を逆恨み。
棚橋祐治は泰文（僅か６９）という問題児に頭を悩ませていた。
そこで海部、棚橋が考えたのが、自分達の学歴や経歴を箔付けすることだった。
勅書も使った。

宅間守にも似た“生まれ”への恨みが海部や棚橋の原点である。

>>31
菅内閣の支持率が40台でも政党支持率は30台に乗っていたんだがなあ…

>>29
野田の決断が世界を動かしたな。

１００年後、あの時歴史が動いたと言われるだろう。
そんな場面に僕らはリアルタイムに立ち会ってるのだ。

野田は日本を守った。

嫌われることばかりするから２ヶ月で下がってきたやん

TPP参加について
賛成 34
反対 21
復興増税について
賛成 49
反対 43
消費税増税の衆議院解散について
提出前に 54
提出後に 36
@ソースはNHK世論調査

>>36
マスコミに官房機密費をもっと支払わないとな。

解散は消費税法案成立前にすべき　５４％＠ＮＨＫ



当然だわ。成立後でもいいとか言ってるアホがいることに驚き

>>37
＞いつ総選挙を行うべきか尋ねたところ、「法案を提出する前」が３１％、「法案を提出した時点」が２３％、
＞「法案の成立後、引き上げを行う前」が１６％、「税率引き上げを理由に行う必要はない」が２０％
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111114/k10013956501000.html

この36%は何を考えてんだ…

週刊誌【週刊朝日】11月25日号(今週号)
⇒本誌完全独走スクープ[第3弾]＜永田町騒然＞松下幸之助と池田大作創価学会名誉会長との「絆」
▼民公連携につながる政治の原点と「新党構想」
⇒ジャーナリスト・吉岡 忍氏が被災地を歩く／＜大震災から8カ月＞復興が進まない中小零細企業の苦悶
⇒ニュースワイド：週刊朝日新聞(抜粋)
▼「俺なら総理大臣になれる」と豪語（笑）政界進出狙って自民議員に献金… 大王製紙「御曹司」井川意高のあきれた野望
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／日本はＴＰＰより大きな構想を実現せよ
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20111125.jpg

写真週刊誌【FLASH】11月29日号(今週号)
⇒発覚大スクープ：＜マルチ大臣＞ 山岡賢次がポロリ・・・妻に「飲酒運転やめて」の過去−番記者との懇親会で
http://www.bitway.ne.jp/kobunsha/flash/

消費税はやはり鬼門、上げようとすれば嫌という本音によってつぶれる

週刊誌【サンデー毎日】11月27日号(今週号)
⇒独占90分スクープ対談：小沢一郎 すべてを語る(聞き手：鳥越俊太郎)
▼＜ＴＰＰ、消費税、政治とカネ、原発…＞
▼「このままTPPに突き進んだら米国の意のままにやられる」
⇒現地総力取材：＜大阪Ｗ戦争＞ナニワ大攻防戦の内幕
▼橋下ハシズム「支持」45％ 1079人電話調査
▼評論家・宮崎 学の緊急寄稿「地域を超えて広がる「差別問題」」
⇒政局コラム：激闘！永田町／選挙制度改革で民主と自民が「公明」の取り合い
⇒連載コラム：岩見隆夫のサンデー時評／大阪都の「都」はいかがなものか
⇒連載コラム：佐高 信の政経外科／水俣病も薬害エイズも断罪された、東電経営陣に刑事責任問うべし
⇒連載コラム：荻原博子の幸せな老後／Ｇ２０で大金持ちぶり見せた日本。そんな国に消費税増税が必要か
⇒怒りのワイド特集：９９％の貧乏人専守防衛策
▼野口悠紀雄・一橋大名誉教授が怒りの指摘「ＴＰＰで製造業も壊滅、TPP参加は自殺行為だ！」
▼欧州炎上で超円高。４万人リストラ時代再来
▼消費税２０％の２０２０年代に向け投資すべき先(評者：第一生命経済研究所・永濱利廣)
▼定年後６０年生きるためには「妻口座と国内移住」(評者：フィデリティ退職投資教育研究所・野尻哲史)
▼年金６８歳支給１１年後１割減に備える３大作戦
▼７０〜７４歳窓口負担２割目前タダで医療受ける術
http://mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20111114org00m100008000c.html

「首相はいい加減な人」とＴＰＰ参加表明を批判　自民・町村氏

自民党の町村信孝元官房長官は１４日、札幌市内で講演し、野田佳彦首相がアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）で、
環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）交渉参加の方針を表明したことについて
「農業は守る、でもＴＰＰに参加するというのは二枚舌だ。こういうウソを許すことはできない」と批判した。

　その上で町村氏は「ＴＰＰに対する統一見解も出さず、とにかく参加だという首相は誠にいいかげんな人だ。
民主党内閣が続くことは国益を害することになる」として、早期政権奪還を訴えた。

>▼橋下ハシズム「支持」45％ 1079人電話調査

ついに過半数割ったか

ＴＰＰで執行部批判＝自民・石破氏

自民党の石破茂前政調会長は１４日、浜松市内で講演し、同党を含む野党が環太平洋連携協定（ＴＰＰ）
交渉参加に反対していることについて
「外交は内閣の専権事項だ。交渉すらするなと言うのは議会としていかがなものか」
と述べ、谷垣禎一総裁ら党執行部の対応を批判した。
　
石破氏は「まとめた交渉（の内容）が駄目なら国会として批准しなければ発効しない」として、
反対する場合でもＴＰＰ加盟を国会承認する段階で反対するのが筋だと指摘、
「議会と内閣がメンツ争いをしても仕方がない」と語った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011111400769

消費税もTPPもやりたいなら信を問えだな
お前ら木っ端政党が勝手に決めていいことではない

一番キレられてるのは
反対を無視して勝手にTPP決めてきたように
消費税増税を勝手に決めようとしてることだろうよ
明らかに野田内閣の意志じゃなく、政治家が財務省の手足になって動いてるのが
見透かされてるし。

>>40
自民支持者じゃねーの
消費増税は賛成だけど自分達の手は汚したくないし議席も欲しい

電力自由化案
http://www.your-party.jp/file/press/110729-02a.pdf

債務危機のギリシャと日本がパラレルに扱われる傾向があるが、ギリシャ問題の核心はあくまで「必要な改革を怠れば増税したって財政破綻する」という事だというのを見誤ってはならない。労働者人口の4人に1人が公務員という「公務員天国」を放置したギリシャは、
消費税21%でも財政破綻したのだ。

�@まずは避けては通れない「我が身を切る改革」
　�@　議員歳費3割・ボーナス5割カット、国家公務員の人件費2割カットで年間1兆円、 10年間で10兆円の財源が生まれる。しかも、これをやれば、地方公務員の人件費は国家公務員に連動するので、地方交付税等の削減でさらに財源が出る。
これだけでも、野田政権や自民党が目論む増税は不要だが、これに加え、
�A 　朝霞宿舎をはじめ、国家公務員宿舎21万戸を売却すれば最低1.8兆円、政府保有株の売却、例えば、日本郵政株は、民主党政権が進めた「株式処分停止法案」を廃止さえすれば8兆円、政投銀株で1.3兆円、JT株で1.8兆円、その他国有資産の売却で2兆円、
あわせて約15兆円。何もすぐ売れとは言わない。市場の動向を見ながら10年間で売ればいい。
�B次に「埋蔵金」。国債整理基金への定率繰入れ停止をすれば9.8兆円。この関係で新発国債の想定利子2％と実勢1％の差額で1兆円。労働保険特別会計の雇用勘定に4.2兆円、財政投融資特別会計に1兆円。あわせて16兆円。
�C民主党政権が進めた「こども手当」等のバラマキ予算のストップで１年で3.5兆円、10年で35兆円。
�D「脱原発」を宣言すれば、既存の立地交付金等を除いた原発予算を削減（0.2兆円）でき、10年で2兆円。
　以上、総計約80兆円だ。
http://www.eda-k.net/column/everyday/2011/10/10802011-10-04.html

増税なき復興財源案、増税なき復興予算案
http://www.your-party.jp/file/press/110930-01a.pdf
原子力損害賠償支援機構法案に対する修正案
http://www.your-party.jp/file/houan/110708-01a.pdf
原子力損害賠償支援機構法案 修正案 政策大綱
http://www.your-party.jp/file/press/110624-01.pdf
エネルギー政策の見直し及びこれに関する原子力発電の継続についての国民投票に関する法律
http://www.your-party.jp/file/houan/110811-01a.pdf
復興基本法案
http://www.your-party.jp/file/houan/110531-01-01.pdf
復興・仙台エアポートリゾート構想
http://blog.livedoor.jp/takashikiso_casino/archives/5179693.html

キッシンジャー氏、中曽根元首相と対談…「プライムニュース」

　毎回、一つのテーマについて約２時間にわたって徹底討論するＢＳフジの「ＢＳ
フジＬＩＶＥ　プライムニュース」（月〜金曜後８・００）に、元米国務長官のヘンリー・
キッシンジャー氏、ハンスディートマール・シュバイスグート駐日欧州連合（ＥＵ）
大使が、１５、１６日に相次いでゲスト出演する。
　１５日はキッシンジャー氏に加え、中曽根康弘元首相も出演。米国大統領をは
じめ主要各国の首脳が交代する「２０１２年問題」と日本の針路について、両氏が
対談する。
　１６日に生出演するシュバイスグート大使は、日本経済への波及も懸念されて
いるギリシャ、イタリアなど欧州の経済危機や、ＥＵの危機管理の方向性などに
ついて、キャスターの反町理フジテレビ政治部編集委員らと語る。
（2011年11月14日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/tnews/20111114-OYT8T00626.htm

橋下支持層とアンチメディア層・若年層が恐らく重複するので
あまりデータはそのままあてにならないと思う

>>49
ああ納得
世論調査は難しいわ

円、１ドル76円台に上昇　介入後初めて
2011/11/14 18:22

　14日の外国為替市場で、円相場が18時過ぎに一時１ドル＝76円94銭前後まで上昇した。
政府・日銀が10月31日に円売り介入を実施した後、初めて76円台に乗せた。円がじり高と
なった後、77円ちょうど近辺で介入とみられる動きがなかったため、円買い・ドル売りに弾みが
ついたようだ。

　17時以降、対ユーロで円買いが優勢になると、円買い・ドル売りが強まった。イタリアの
財政不安は一服しているものの、欧州債務問題に対する警戒感は根強く、ユーロ売りが
断続的に出ている。

　17時時点は77円09〜11銭と、前週末の同時点より36銭の円高・ドル安水準で推移していた。
〔日経ＱＵＩＣＫニュース〕

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE3E6E297E28DE3E6E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E3

この為替レートでTPPっすか

自民の批判も何か散発的でバラバラだなあ
自民党内でも割れてますよ〜と言ってるようなもんだな

>>56
今一番支離滅裂な政党が自民党だからなあ。

民主党も大概だから目立ってないだけで。

キムタクドラマ、韓国女優ドラマに視聴率追いつかれそうだなw

>>56
んだな

石破は昔からフラフラしてきた日和見政治屋、本当は民主党に移るはずが運よく出遅れただけ

連合がＴＰＰで政府に説明責任求める
2011.11.14 19:33
　民主党の最大の支持団体である連合の南雲弘行事務局長は１４日、野田佳彦首相が環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）交渉参加に
向け関係国との協議に入ると表明したことを「判断は是としたい」と評価する一方、政府に説明責任を果たすよう求める談話を発表した。
談話は「ＴＰＰに関する説明不足が国民各層から指摘されており、各分野における懸念も払拭されていない」と指摘し、情報開示を強く求めた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111114/plc11111419340014-n1.htm

>>46

ゲルさん、頓珍漢なこと言ってるなw
議会と内閣のメンツってw

自民党って結党以来バラバラじゃないか
一致結束であたってるときって無い気がするが
大抵喧嘩（プロレスもあるだろうが）してる

>>46
自民党こそ党内で採決とったほうがいいんじゃないのｗ

>>61
説明が不十分なのに判断を是とするってなんだよこのバカ集団

内閣不信任案提出しろよ。

>>60
次回総裁選で大恥かいてもらいたい

ゲルの言ってることは確かにその通りなんだがなｗ

しかし批准しない選択肢が事実上ないとさえ言われている外交交渉に関して
内閣が独走するのはまずいだろJK

選択肢がないなら独走でもかまわんだろ。
防衛出動の議会事後承認みたいなもんだ。

>>61
連合反応おそっ
今までどこで寝てたんだ

キッシンジャが世界第２位の内需国を釣り餌に上海閥釣り上げるとして
なんであのブタは自ら釣り餌を志願したんだ？

>>69
失敗したら被害甚大じゃないのか？

565 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/11/11(金) 07:48:06.89 ID:5XWXiuNE [1/5]
【TPP参加決定プロセス】

10月 ?日　　　アーミテージ（ユダヤ＝ネオコン＝PNAC＝CSIS）来日

11月 4日　　　小泉進次郎　TPP 参加賛成明言

11月 7日　　　ロックフェラー夫妻来日

11月 8日　　ttp://www.nikkei-events.jp/csis/
　　　　　　　　日経・CSIS　シンポジウム開催
喜多　恒雄　　　　　　　　　　　　　日本経済新聞社　代表取締役社長
ウィリアム・ペリー　　　　　　　　　元米国防長官
ジョン・ハムレ　　　　　　　　　　　米戦略国際問題研究所（CSIS）所長　兼　CEO、元米国防副長官
前原　誠司　　　　　　　　　　　　　民主党政策調査会長
薮中　三十二　　　　　　　　　　　外務省顧問、立命館大学教授
リチャード・アーミテージ　　　　アーミテージ・インターナショナル代表、元米国務副長官
ジョセフ・ナイ　　　　　　　　　　　ハーバード大学教授、米戦略国際問題研究所（CSIS）理事
春原　剛　　　　　　　　　　　　　　日本経済新聞社　編集委員、日本経済研究センター グローバル研究室長
デニス･ブレア　　　　　　　　　　前米国家情報長官
J・トーマス・シーファー　　　　　前駐日米国大使
谷内　正太郎　　　　　　　　　　　元外務事務次官
斎藤　隆　　　　　　　　　　　　　　前統合幕僚
久保　文明　　　　　　　　　　　　東京大学大学院法学政治学研究科教授
マイケル･グリーン　　　　　　　米戦略国際問題研究所（CSIS）上級顧問・日本部長
北岡　伸一　　　　　　　　　　　東京大学大学院法学政治学研究科教授

　　　登壇予定の石破前自民党政務調査会長は、公務の関係上欠席となりました。

CSIS 幹部　首相と官邸で会談

11月10日　　野田　TPP交渉参加発表（延期）
11月11日　　野田　TPP交渉参加発表（予定）


ゲルは所詮コイツラの仲間。

清武体制はウチとは結構関係良かったから更迭されると困るなあ
またゼニ騒動みたいなのが起きる

石破が一部で支持されてる理由が分からん
自民版前原だろ

ゲルってキリスト教徒？

オバマ『経済協力とかどうでもええねん、とにかくアメリカ製のものを買えや』
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321266679/

1 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/11/14(月) 19:31:19.27 ID:ijxzUr530 ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
「米国製品売りたい」＝議長会見で本音あらわ−オバマ大統領
ホノルル時事】オバマ米大統領は１３日、アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議の議長として、
終了後の記者会見に臨んだ。大統領は開催地となったハワイの地域住民への感謝の言葉もそこそこに、
「私が望んでいるのは『メイド・イン・ＵＳＡ』の文字が記された製品を買ってもらうことだ」と強調。
首脳会議の成果披露よりも、自国製品のトップセールスを優先させる異例の会見となった。
　失業率の高止まりなど厳しい経済情勢を背景とした支持率の低下に直面するオバマ大統領は
「大統領としての最優先事項は雇用創出だ」と強調。
ＡＰＥＣの意義付けについても「米国製品を最も売っている地域だ」と本音をあらわにした。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011111400783

小泉だの安倍だのにさんざん媚売っておいて、ここにきてTPP反対などと抜かしてる山本一太のごとき政治家と
比べたら石破が信用されるのもわかる。

>>72
選択肢がないなら失敗も何もないだろ

自民党でTPP賛成組は１割ぐらいしかいない。
全議員約２００人中２０〜３０人。
アメリカポチ議員と東京・神奈川・大阪などの都市部選出議員。

石破とか今でこそ自民に忠誠を誓ってるが、元々小沢に付いてった奴で
今民主党で前原野田グループと執行部にいてもおかしくないからなwwww

ブラック企業だなあ

@YANA1945 矢那 やな夫
今日の面接。「もし給料が支払われなかったらどうする？」私が必ず訊く質問だ。
目をキラキラさせて「構いません！」と叫ぶ人は合格。
少しでも戸惑う奴。そんな奴とはプライベートでも口を聞きたくない！さっさと立ち去れ！

http://twitter.com/#!/YANA1945/status/136027550081220608

@YANA1945 矢那 やな夫
仕事は会社のためにするもの。給料のためにするものじゃない。甘えるな！

http://twitter.com/#!/YANA1945/status/136027755841208321

ネオコンは米軍再編派だから
反再編派のアーミテージは違うと思う
つーかあれはただの外交ブローカー

ＪＴ株売却、タバコ農家に配慮…民自公大筋合意
　民主、自民、公明３党は１４日、政府が臨時国会に提出した復興財源法案について協議し、日本たばこ産業（ＪＴ）の株式売却に際して、
タバコ農家への配慮を求めるなどの付帯決議を行うことで大筋合意した。


　ＪＴ株を全株売却すると、国産葉タバコの全量買い取り制度を維持できなくなる恐れがあるとする自民党の主張を反映させた。

　復興財源法案は、国のＪＴ株の保有比率を現在の５０％から３分の１に引き下げ、今後１０年のうちに全株の売却を検討するとしている。

（2011年11月14日20時05分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111114-OYT1T00861.htm

あの小物コンビに口で負けるようじゃなぁ

107 名前：無記名投票[sage] 投稿日：2011/11/14(月) 20:13:47.57 ID:qHwjYIu4
@310kakizawa柿沢未途(みんなの党・衆議院議員)
と、まあ、TPPをめぐり、先ほどのTweetのような事を、今夜放送の
「たけしのTVタックル」で話したかったのだが、反対派として並んだ
原口氏、山本一太氏らの立て板に水の弁舌に押され、結局、うまく
話せなかった。まだまだキャリア不足か。これは放送前のあらかじめの言い訳。
33分前twiccaから
　
せめてこの二人くらいは論破してもらわにゃ・・・
余談ですが、明日の予算委員会、み党からはオノジロー。

>>82
ツイッター見たらただのキチガイじゃねえか

まぁでもこう思ってるやつは多いだろうな
私の部分は人間なら持つのは当然だと思うが「公」の部分をもつ企業、経営者はいないのかね
経団連の豚米倉といい私利私欲しかないようなやつが多すぎる
中小企業とかだとちゃんとした人もいるんだろうが大企業はほとんどなさそうだ

>>81
ただゲルは前原達と違って、世襲の地盤がしっかりあるから
そう簡単に落選しないんだろうな。
もっともこのまま調子コイてたらどうなるかわからんが。

>>86
今の経営者は東電にしろ九電にしろ大王製紙にしろオリンパスにしろ巨人にしろ私利私欲しか持ってない
あと問題になっているのは全て会長だ

>>86
売り手良し、買い手良し、世間良しが日本の伝統だったのにな

http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry111114.html
Q12.　次に挙げる与野党の政治家のうち、いま日本の首相にふさわしいのは誰だと思いますか。
1人だけお知らせください。

ふさわしい人はいない 28.3 
前原 誠司氏 10.3 
野田 佳彦氏 9.7 
石破 茂氏 8.2 
枝野 幸男氏 8.2 
=======壁=========
石原 伸晃氏 2.9 
谷垣 禎一氏 1.7 

>>87
ジバンカバンが原発依存だし
…安泰かなあ

>>90
＞安倍 晋三氏 4.0
・・・。

>>85

TPP賛成の立場から論破ってw
そもそも賛成していることに問題あるわ。

>>88
私利私欲の薄いヤツは出世せんし、経営者は務まらん。
経営者の善意に期待するよりカウンターパートとしての労組を
強化し、キチンと戦っていった方が建設的だと思う。

>>90
…選択肢にネオリベしかいねえ

>>90
突っ込みどころありすぎる
安倍ちゃんは保守とかいうのにとらわれすぎてる感じがある
結果としての保守政治じゃなく目的としての保守政治になってる

欧米で、プロフェッショナルとは高い報酬を得るために仕事ができる人

日本で、プロフェッショナルとは会社のために犠牲になれる人

そもそも労組政党なのだから
ブラックな就業条件に着目してもよかったんじゃないか？
最低賃金１０００円でも１５時間働くのが連日では
体を壊す

ブラックな体質を露呈したところなんてドンドン社名晒せばいいじゃない
そういう会社ってバカ再生産装置なんだから抹擦するに限るでしょ
民主党や連合が何かやってくれるとでも期待してんのか？

>>90
メンツについては今更つっこまないが、
それにしても谷垣は報われないなｗ
アイツが一番自民党のために頑張ってるのにｗ

民主岩手県連、平野氏名指し批判「復興相就任など結束乱す」

民主党岩手県連は１３日、盛岡市で総務会と常任幹事会を開き、東日本大震災で延期され９月に行われた県議選の総括で
「県連の結束を乱し（過半数を確保できず）選挙に影響があったと言わざるを得ない」として、
県連副代表の平野達男復興対策担当相（参院岩手選挙区）を批判した。選挙総括で県連幹部を名指しで批判するのは異例。
　
県連は平野氏が７月、被災地での放言問題で辞任した松本龍前復興相の後任として就任したことに触れ
「県連は（当時の）菅政権の早期退陣を求めたが、平野氏の就任は政権の延命を後押しした」と指摘した。
８月の党代表選でも、小沢一郎県連代表（衆院岩手４区）が支援した候補とは別の候補者を平野氏が支持し、
県連は「有権者に対し県連が目指す政治の方向性を分かりづらいものにしてしまった」とした。
　
民主党県連は県議選（定数４８）で過半数を目標に掲げたが、２３議席の確保にとどまった。
記者会見した菊池長右エ門県連代表代行（衆院比例東北）は「小沢代表の下に一致団結して戦ってきたのに残念だ」と述べた。
平野氏に対する処分は予定していないという。
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/11/20111114t31009.htm

>>90
んなもん全く、どうでもいい調査。

首相にふさわしいのは　7月調査
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry110725.html

＞野田1.8　原口2.1

971 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/11/14(月) 17:58:28.06 ID:IBjUVBcN
メキシコやカナダはNAFTAでさんざんやられているのにTPPに参加するとは
真正のドMなのか

前さんがトップって本当に日本は劣化したな

>>90
国民っては
馬鹿なんだねー

いまさらながらｗ

>>103
今更失うモンもないし（特にメキシコ）日本からカモれるんなら、
そらま、便乗するだろうよ。

>>100
自民党の改革（若返り、脱派閥）が足りないと感じている人は谷垣と答えにくいだろうな
まあ>>102氏の言う通り当てにならん設問だわ

ＴＰＰ、議席減に影響も＝輿石氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol
　民主党の輿石東幹事長は１４日の記者会見で、１３日投開票された宮城県議選で
民主党が議席を減らしたことについて「環太平洋連携協定（ＴＰＰ）問題も、もしかしたら
（有権者に）心配された要素であるかもしれない」と述べ、野田佳彦首相がＴＰＰ交渉への
参加方針を表明したことが影響した可能性に言及した。　
また、輿石氏は記者会見に先立つ参院議員総会で、同県議選の結果について「震災対応について、
震災地の皆さんのいら立ちもあった。かなりいろんな要素もあった」と語った。（2011/11/14-20:13）

野田はいずれアメリカに高飛びするんじゃないかという
気がしてきた。

>>108
自分が先頭に立ってTPP推進したくせに

>>109
遁走、いや豚走だな

年内に総理退陣。来年早々にも衆議院解散。になる要素は一切ないですか？

我田引水足らぬ＝被災地の民主議員を批判−谷垣氏

「今の政権はふるさとへの愛情が足りない。大災害が起きたとき、被災地選出の議員が財務省と掛け合って
予算を付けろと言って大暴れしたって、誰も我田引水なんて言わない」。
自民党の谷垣禎一総裁は１４日、党本部であいさつし、
東日本大震災からの復興に向けた民主党議員の取り組み姿勢を批判した。
　
　谷垣氏は「私は（地元の）京都に高速道路を通そう、河川を改修しようとやってきた。
我田引水せよとは言わないが、今の政権はふるさとをよくするのが責任なんだという認識が甘い」と指摘。
「このままいったら日本が駄目になる。早く追い込んで取って代わらないといけない」と、政権奪還への決意を強調した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011111400879

144 名前：無記名投票[sage] 投稿日：2011/11/14(月) 20:55:24.92 ID:A28bumCx [5/5]
【速報】 「日本が全品目対象と宣言」との誤訳に対して、外務省はアメリカに撤回を要求してないし抗議してない
→日本がその通り言ったことが確定　@BSフジのごてん発表

今は梅雀が赤カブ検事やってんのか？

>>68
ないことはないだろ。批准してしまえば言い訳は出来んが
最終的に参加するかどうかは議会の手に委ねられている。
だからこそ、最後に採決して承認するんだから。
首相が参加を宣言したら逃げられないってのは、参加させたい奴が
勝手に言ってるだけで、慣例とか対外的な面子とかは失うかも知れんが
そんなのは国民や議会としては知ったことではない。

ペリーはゴアと戦ったブッシュみたいに
背中に受信機仕込んどきゃよかったのに
当時より小型で高性能なやつ出てんじゃねえの

遅ればせながら、日に日にTPPのメリットが理解できてきた

これは庶民にとってはメリット
既得権者にとってはデメリット

あんがい良い方向に行くかもなあ
熊さんの言ってたとおりだよ

はたともこ
http://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/data/2011/11/14/10party/~/media/highlight/2011/11/14/1G20111114TTT0700068G300000.jpg
http://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/data/2011/11/14/10party/

日本特有の悪い部分は消滅し、良い部分は生き残る。
けっこうなことなのだ

>>112
TPPを争点に、与野党団結して内閣不信任可決したらできるかもな。
それでも年内は厳しいが。

それ以外はまずムリ。官僚、財界、マスコミ、アメリカにとって目立った失点がないので。


>>116
キミの言うとおりになってくれたらいいな、と心から願う。
が、あえて言わせてもらう。
それができるんだったらハナから今のような事態になってねえんだよ。

事実見てみい。韓国でさえ、反対派が篭絡されそうになってるというに。

FTAなら日本にとって損だったけど、多国間協議だから全く別物だね。
危なくゴッチャにして考えてしまう所だった

>>113
勇ましい事言ってるが
とって代わったら、ガッキーは
用済みにされるんだろうなあ

>>120

はたともこの写真を初めて見た

国際連盟を時の大統領が唱えた挙句、議会が承認せずに参加しなかった
アメリカが、どの口で交渉したら逃げられないとかほざいてるのか
そこからしておかしいことに気づけ。

>>126
それはアメリカのような超大国だから許される話であって

お前らネトウヨだったんだな

ネトウヨ「TPP賛成派は売国奴だ」 俺「麻生太郎も安倍晋三も賛成だけど？」 ネトウヨ「ぐぬぬ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321259374/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111114-00000075-jij-soci

まーこういうのは、退避の判断は難しいな。
何でも、提訴すれば金になると思うのだろうが、こうしたものは提訴しない
良心も必要だと思う。結局は、いくつかある落ち度に付け込んだ金だと
思うのだが、さもしいね。

>>120
これキチガイの顔ですわ

>>123
相変わらず頭が悪いな
日米貿易の交渉なら利益か不利益かは五分五分
多国間なら、常識的には国民一人あたりのGDPが低い国が利益をあげる
アホなのは米国と日本だよ

>>127
だから、首相が勝手に国を私物化して約束してこようとも
理屈上それを拒否するだけの力は議会にはある。
後はやる気の問題であり、交渉に参加したからとかいう
既成事実で民主主義を無視したやり方を通そうとする連中の
ミスリードに引っかかるなと言いたい。

四代目のコテは自分のところがやばくなるということ？

なんだ、このあいだと前提が変わってるじゃないかｗ
アメリカの脅威しか語ってなかったくせに。
相変わらず短絡的で先が見えてないな。
FTAなら損しかしないんだよ

>>134
ハイエナがかじった後にハゲタカがよってくるのがそんなにうれしいのか？

>>120
> はたともこ
> http://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/data/2011/11/14/10party/~/media/highlight/2011/11/14/1G20111114TTT0700068G300000.jpg
> http://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/data/2011/11/14/10party/


夢野久作に似ていないか？

やっぱり物事が見えてるのはスレ５賢人だけだな

>>119
> これは庶民にとってはメリット
> 既得権者にとってはデメリット


いや、結局はその逆になると思うね。

>>113
相変わらず二週遅れの批判だな。

>>138
まあ庶民のメリットはあまりないかもしれないが、もっとも割を食うのは所謂勝ち組・既得権者だよ

バカパパよ、TPPで宮城の農民はもっと苦境に陥るぞ。

TPPに反対してる人まだいるの？

2国間だとジャイアンとのび太
多国間だとしずかちゃん出来杉君も入ってジャイアンといえども横暴はできなくなる

>>141
もう安い食材は前から入ってるからね
日本人が国産品を買えばいいだけの話

>>123
そうだよ、今頃気がついたのか
数日ここの連中は幕末の尊皇攘夷志士みたいですげー気持ち悪かった

カナダやメキシコ台湾まで入ってくれば
アメリカはそうそうジャイアンでいられない
このまま何もしなかったら日本はジリ貧だ
短期的にはわからんが、長期的に見ればTPPに入るのはマイナスではない
それも交渉次第だがな

また集られて、自殺者量産してから気づくのか？
言っておくが、今回は前回の比どころじゃないと思うぞ。

1 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉県) 投稿日：2011/11/14(月) 20:43:48.08 ID:OugnHmMI0 ?PLT(20000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/anime_kukkuru01.gif
玄葉光一郎外相と枝野幸男経済産業相は、米国・ハワイで１１日（日本時間１２日）に開かれたアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）閣僚会議で、日本が環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉参加に向けて関係国との協議に入ることを報告した。
また枝野経産相は同日、米通商代表部（ＵＳＴＲ）のカーク代表と会談し、日米間の事前協議を早期に開始することで一致した。
米国はすでに、事前協議で農産物などの市場アクセス（参入）の拡大と、保険と自動車市場の非関税障壁を事前協議で取り上げる考えを表明するなど、日本への市場開放圧力を強めている。
事前協議は米国が日本の交渉参加の前提として求めていた。
ＴＰＰ交渉参加問題への対応方針として野田佳彦首相が前日（同１１日）表明した「関係国との協議」が「実質的な参加表明」であることが明らかになるとともに、米国との事前協議で厳しい要求を突きつけられる危険性があらためて浮き彫りとなった。
交渉参加反対の声が高まるのは必至だ。

http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10706

>>144
雇用が他国に奪われて収入が減るのに、どうして現状を前提に話してるの？

野田の表明タイミングは歴史に残るクリーンヒットになる可能性出てきたわ

>>143
そういうこっちゃ！
まさしくそう。

そしてこれまでアメリカというジャイアンの陰で好き勝手してきた経団連官僚などのスネヲが
、ジャイアンとライバル関係になってしまうのがTPPの面白いところ

>>149
同感。野田は歴史に不滅の名声を刻むだろう。

今日のTVタックルは神だな

>>146
そのうち日本では自殺＝自然死に認定するよ
５万超えたら、さすがに国連の諸機関で問題になる
その前に自殺は自然死と認定できるよう厚労省で知恵を出すさ(笑)

多国間の方が二国間よりハードル高いのわかっているのかいないのか

まさかお前らネトウヨご用達のテレビタックルなんて見てないよな？

これまでジャイアンの意向をかさに横暴してきた経団連官僚などのスネヲが
「今後はもうおまえもライバルだからな」とジャイアンに宣言されたのがTPPなんだよな

>>156
いくらスネ夫の力が弱くなったとして、のび太に恩恵がないんじゃどうしようもないよ。
官僚憎しでトチ狂ったのか、バカパパは。

>>155　ジプチとソマリア取材した池上さん見てる

ワシらは、もともとのび太だから余り影響は無いんだよｗ
デメリット受けるのはスネヲなのだ

>>158
おれもそれ見ようか迷った
はじめから見てたならそっち見たな

>>152
反対派がゴミのようだな

ドラえもんのいないのび太の生活は惨めだよ

前原の起訴はまだなんか。

のび太君はドラえもんが壊れて、一念発起して世界的なロボット工学者になるんじゃ
なかったか？

水野審議官を国家戦略室担当に　

政府は14日、国家戦略室担当の内閣審議官に、内閣府の水野和夫審議官を起用する人事を発令した。
水野氏は三菱ＵＦＪモルガン・スタンレー証券のチーフエコノミストから内閣府審議官になり、
経済財政分析を担当していた。中長期の重要政策の司令塔となる「国家戦略会議」の事務局の業務などにあたる。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3E6E2E09A8DE3E6E3E3E0E2E3E38297EAE2E2E2

輿石は選挙の役に立たんな。

>>156
これこそ、あのAAがぴったりなんだけどなあ
スネヲがポカンとしてるやつ

三宅ぼけてる

イタリア、デフォルトやユーロ圏離脱のリスク＝ルービニ氏

　著名経済学者のヌリエル・ルービニ氏は１２日、ロイター・テレビとのインタビューに応じ、
イタリアの緊急財政改革では調達金利が低位安定する公算が小さく、さらに思い切った対策を講じなければ
、デフォルトやユーロ圏離脱のリスクが浮上するとの見方を示した。
ギリシャ、ポルトガル、スペインについても、ユーロ圏離脱のリスクがあると指摘した。

　ルービニ氏は２００８─０９年の世界的な金融危機を予測、「悲観論の帝王」の異名をとる。

　同氏は「今後１２カ月の間にイタリアの『プランＡ』が機能しなくなる可能性が高い」と指摘。
「イタリアは債務再編を迫られる可能性があり、将来的にはユーロ圏離脱に追い込まれる恐れがある」と述べた。
「イタリアは市場へのアクセスを失う可能性が非常に高い。再び取り戻すことは不可能だろう」との認識も示した。

　欧州金融安定ファシリティー（ＥＦＳＦ）については「冗談」としか思えないと発言。
レバレッジを活用してＥＦＳＦの資金力を１兆ユーロに引き上げる案も同様であり、
国際通貨基金（ＩＭＦ）も十分な金融支援を提供できない恐れがあるとの見方を示した。
同氏は「ＥＣＢ（欧州中央銀行）がある時点で最後の貸し手としての役割を止めれば、
ＩＭＦと欧州の限られた資金をかき集め、それでも資金が足りないという事態に陥るだろう」と述べた。

　ギリシャについては、今後１２─１８カ月以内にユーロ圏を離脱する可能性が
「非常に高い」と予想。ポルトガルも「ギリシャのように無力だ」と述べた。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24147720111114

勝ち組に取って得（損）、負け組にとって損（得）みたいな議論に収束したがる
向きもあるが、むしろ勝ち組をさらに勝ち／負けに細分化する契機になる可能性が
高いような気がする＞TPP

企業でも、個人でも、（必ずしも大それた資産家でなくとも）高度専門職や高学校
歴エリート官僚であっても。

野田内閣の支持率は４９％（前回５５％）、不支持率は３８％（同２９％）だった。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111114-OYT1T00916.htm

松原の言っているのは民主党のマニュフェストと同じだな
できるできるサギ

小沢が「自分はFTAには賛成」とか馬鹿じゃねえのか
日本が核武装してニューヨーク吹っ飛ばすICBM配備しない限りフルボッコ決定なのに。

アメリカ政府と霞が関が、ガチになってきたのがその証拠。
こりゃ面白くなってきたのだｗ

>>168

最近は振り付け師がレクチャーしてくれる細かい数字が覚えきれなくなったから、
そろそろお払い箱かな。
と、思っていたら、もうさすがに敏感な連中は使わなくなった開国／鎖国論に持ち
込んでいるな＞三宅さん。

キッシンジャー元米国務長官が１４日、岡山大で講演し「世界の重心は大西洋から太平洋に移ってきた」とし、
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）について
「アジアと米国が将来のために作っていく開かれた仕組み。
各業界の損得だけの短期的なものではない」と日本の交渉参加を歓迎した。

　会場を埋めた約３８０人の聴衆に向けて、キッシンジャー元長官は
日米関係が今後も強くなることと、グローバルな利益を追求する枠組みの重要性を一貫して強調した。
震災からの復興に取り組む日本については「自身の国をよく見て、大きな変革をすべき時」と話した。
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011111401000547.html

ＴＰＰで輸入は増えるだろう
それも劇的に
だが、輸出を増やす要素って何よ？
家電メーカーなんて、10年以内に正社員の50％以上は海外勤務にすると言っているわけで、
そもそも国内でモノ作る気無いのに何を輸出するの？(´・ω・｀)
米国も同じだよ
売れるモノは武器と農産物しか無いし、農産物はそもそも数を劇的に増やすのは無理なうえ雇用を産まない

自由貿易で得をするのは、常に人件費の安い側だ
日本や米国や中国の現代史を見れば明白

TPPにはっきりと賛成できない小沢っていうのも何だダメだね〜

BKD48ってホント馬鹿ばっかだなｗ　有能な売国奴がいないｗ

国民が感じてる菅内閣、野田内閣への不信感は
「自分らの要求に賛成できないなら議会なんかいらん！俺らだけで決定する！」
という異常行動だよ。
正直、野田内閣や菅内閣のへタレ集団にそんな無謀なことを自分らの考えだけで出来るとは
到底思えない。誰かがバックにいて、それの言いつけ通りに動いてるんだなと感じるわけだ。
そのバックがアメリカだったと今回のTPPでハッキリ分かったわけ。
>>73の顔ぶれを見れば、案の定だなって感じるな。

サンデー毎日
http://mainichi.jp/enta/book/sunday/
11月27日号
◇独占90分スクープ対談　小沢一郎 すべてを語る
聞き手
鳥越俊太郎

>>167
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賛成派は松原みたいな脳構造なのかｗ

日米は対等でないからこそ、TPPを以ってアメリカに対抗する！＞三宅さん

どっちに捩れても訳分からん議論だ。これが国際政治のリアリティなのか。

松原、本気で言ってるとしたら無能すぎるな

>>182
おお、これこれ。
わざわざ、ありがとう

>>183>>185
あのマニュフェストを作ったやつらだぞ
賛成派も反対派も同じ脳構造だ

>>170
甘いな　日本人は30年後の農家以外は全部負け組み決定だよ
そもそも米豪が作るルールと土俵で、どんだけ勝負になる日本人いるの？

前にも言ったけど、1990年以来行われているのは、日本→他国への資産の移動だ
それが高速になるだけ

>>180
>>73のあとに>>51のキッシンジャー中曽根会談

「今後はもうオマエもライバル扱いだからな」　

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アメリカ　　　　　　　　　　　　　　　　　官僚・経団連

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松原がお花畑過ぎて痛々しい。そんなうまいこと行くわけないのに。

>>188
つけくわえると温室育ちの日本人の金持ちは美味しい餌にされるだけ

農家こそ完全終了だろ
何せ交渉が参加した今ですら具体的な補助案が全く出ていない
いやぁ野田がここまで無茶苦茶やると思わなかった

乞食どもが反対して無視されただけの一ヶ月だったなあ

野田も表向きの人柄で乗り切れると思ってる時点で甘ちゃんだな。

米豪は酪農でもめてる
どこの国にも守りたいものはある
完全自由化は無理

お互いにギリギリのところで譲歩することになるから皆一緒

>>188

だから帝政ロシア支配下のポーランド貴族、知識人みたいな日本人を育てるべし・・・
というのが俺の持論（笑）。

まぁ極一部のアスリートとかビジネスパースンとか、極々一部のサイエンティストとか、
極極々一部のアーティストとかは生き残るかも知れん。福○園のボン＠JC会頭様あたりは
どうなるんか知らんが。

技術だけで勝負するのもキツいだろうしね。
技術はいづれ抜かれるし、企業研究もいずれ個人の
経験を凌駕する。

国は日本人の既得権を守れよ。それが仕事だろうが。
外人となんでもかんでも一緒だと国の意味ないわ。

ワシの既得権も守ってもらいたいなー

泥棒が勝ち続けることは不可能

泥棒でも普通大勝を治めた後は、己を司直の外に置く体制をつくるだろうしな。

外圧でないかかわらないって国会議員が言うのはどうなんだ、議員や国会の存在そのもを自ら否定してるようなもんだろ

というか、自由貿易で日本が勝つ根拠が技術の高さだと
未だに信じてる奴が多すぎるのが痛い。
昔から、安くそこそこの物を量産できた所が必ず最後は勝ってきてるし、
外国の能力や産業発展をいつまで不当に低く見下してるのだか。

俺はアメリカの良識派が拒否してくれる事を期待してるが、TPPを自由貿易協定と捉えるのがそもそも間違いなんだよ。
経済が治外法権化する事の意味を皆さんもっとよく考えた方がいい。
国家主権の及ばない経済とはどういうものかね。

きのうまで中国が参加することは100％ないと思っていたけど
風向きが変わってきたな

共産、社民、ネトウヨ、利権屋が一致団結して反対。
そして完敗ｗ

>>204
付加価値とか高度な技術とかに固執しすぎて、サイレント・マジョリティの欲するものに対する
アプローチを怠ってるんでは？

>>206
中国が参加できるわけないだろ

しかしタックルに出ていた賛成派って希望的観測やら精神論ばかり。
日米開戦のときもこんな輩があふれていたのだろう。

日米開戦に賛成した連中を現代に連れてきたら、一致団結して「反対」するだろうよ。

>>206
中国が参加したからといって別に日本にメリットはないよ。
中国製の工業製品が日本に今以上に入りやすくなるだけ。
アメリカから見たら困ったことになるかも知れんが。

てか、日本の工業製品売り込むってメリットはこれで０どころか
マイナスになるかもなw

>>206
ないない、俺が中国人だったら日本に一緒にアメリカの国債を売りましょうと持ち込むわ

ＴＰＰとやらで教育の垣根が無くなるのなら、世界的には日東駒専レベルになるから既得権もクソもなくね？

>>204

ややズレるけど、日本製品が最先端から見たら技術的にアウト・オブ・デイトになった時に、
欧米みたいなブランド価値を保持できそうにない（トヨタもソニーもキヤノンも）ってのが
俺の悲観論の一つなんだな。

タックルとか朝生とか討論番組で意見が戦わされたとしても
それが政治に国会に役に立ったことはほとんどない、見るだけむなしくなる

>>210
収録がいつなのか分からないが
TPPに関して推進派の言ってたことが全部ウソだったと次々にバレた今
上手い言い訳しなきゃいけない時期に相も変わらず自分らの希望を言ってるだけだから
どうしようもないな。

>>211
連れてきたらそうだろうね。
主義主張ではなくて希望的観測やら精神論に頼る様がそっくりだと言ってるの。

所で、野田はいつ帰って来るんだ 帰って来なくてもいいが

自称自由経済論者達は自由経済なんてものは
この世にはないと考えてるだろう。

>>209
参加するかもしれないって言ってるだろ
ただ、やっぱしないと思ってるけどさ

>>212
そういんじゃなくて技術の特許、商標などの知的財産権
とかも項目はいってるから、パクリまくってる中国としてはっやりにくかろう

中国にはアメリカも無理押し出来ないからな。喧嘩する気無いだろうし。
日本にはガンガン来るんだろうなあ。いろんな国がｗ

中国は参加するぐらいなら自分で作り出すだろう
日中韓FTAの話は前々からあったし

>>204
つうか、仮に技術力があったとしても、人件費高い日本で生産増やす会社があるのかってこと
俺が自動車や家電メーカーの社長なら、自由市場万歳で、とっとと生産拠点をフィリピンとかに移すね
なんせ関税が無くなるんだから、国内で組むのはホントに最終段階で良い
自動車ならワックス取りだけ日本人にやらせれば良い

野田ってTPPと増税して円をアメリカにただで渡す為に総理大臣に決まったって、菅が辞職した後副島が言ってたが本当にあたってびっくりした
アメリカは日本人が汗水働いた金をただでもらいたいから国民の金→増税→日本政府→アメリカ政府ルートで無償でもらうからとにかく増税に野田が力いれるらしい
普通国民や若者がこれだけ厳しい生活しいられて、津波であんなんなったら大量の米国債を復興の為に還元すんのが普通でしょ？
それをしないという事は国債を日本が買うという建前で日本国民の金をアメリカにあげてんだろな

>>214
世界的にゼニに比例して大部分中卒以下になるだけじゃねーの
自由と平等や平均化は全然関係ない
特にアメリカ様の語る自由は反比例

>>223
日韓FTAはもう10年も協議してるけど一向にめどが立たないんだよね
まだしばらくかかるよきっと

>>219
野田は明日くらいに来日するんじゃないの

>>220
完全な自由経済なんてネズミ講と一緒で確実に破綻するシステムだって人類はとっくに学んで来た筈なのにな。
まさかこの時代に土人経済主義が台頭するとは思わんかったなぁ。
いったい何百年先祖帰りするつもりなんだ？

まあ賛成派だからな・・。ｗ　普通の頭と普通の情報収集能力があれば普通は賛成しないｗ

>>227
タイプが同じ国のＦＴＡくらい間抜けなモノはない
日本がＦＴＡで一番恩恵を受けるのはインドネシアとかカンボジアとかパプアニューギニアとかギニアとかその辺

ちなみに、欧州と中国は頭が良くて、かなり食い込んでる

>>229

社会主義国や北朝鮮が繁栄してるかのような歴史観だなｗ

米国が自由主義なのは武器と飛行機を売りたいからだよ
コレに関税かけられて自国で生産されたら王者でいられなくなる

熊五郎はいつも獣道を利用してるから、公共事業で道路が造られることを理解できないんだよ。

>>225
副島ってどうなの？
ちょっとアポロの話で個人的にはおかしな人ってイメージがあるんだが。

>>229
神の見えざる手→とりくるだうんって感じ？

「TPP取扱主任」資格試験問題
ttp://muranoserena.blog91.fc2.com/blog-entry-2973.html
今年から新設された（笑）「TPP取扱主任」資格試験問題、2011年度版です。
（１）　農産物5品と工業製品5品を選び、日本と各国それぞれについて、輸入関税率が何パーセントか述べよ。
（２）　それらの品目について、各国の市場規模、生産高、輸出高と輸出先、輸入高と輸入元、一方、日本の市場規模、日本の生産高、輸出高と輸出先、輸入高と輸入元をあげよ。
（３）　相互的関税撤廃によってどの国のどの品目の産業にどれだけ恩恵があると考えられるか、農産物1品、工業製品1品を例にとって、根拠をあげて試算せよ。
(４）　TPPへの反対論がある理由を箇条書きで具体的に説明せよ。
（５）　TPPとFTAの違いを説明せよ。
（６）　TPP参加予定国、TPP不参加国をすべてあげよ。

>>233
それはちょっとムリあるだろ。
もともと先端の武器は関税なんかなくてもボッタクリ価格だし。

武器と航空機の先端技術でアメリカに対抗できる国は向こう数十年ないだろ。

インターネットの時代ってのは、基本的に上下階層が縮むんだよ
Ａ＞Ｂ＞Ｃ＞Ｄじゃなく、
Ａ１＞＞＞＞Ａ２、Ｂ、Ｃ、Ｄになる
だから、昔の貴族なみの生活できる極々一部の勝ち組以外はフラットになるんだよ
つまり、米国や日本や欧州の国民の生活と、中国やインドやブラジル、あるいはアフリカ国民との生活差も必ず縮む

ただし、もう一つ縮むスピードを抑えている要素がある
『人口爆発と食糧不足』だ

>>232
お前さぁ、中学校の社会科の教科書もう一回読み直してから出て来いよ。
むき出しの資本主義体制なんてとってる国は世界中どこにもないだろうっつーの。
完全な自由競争は寡占化に繋がり、寡占化は自由競争を阻害するんだって事ぐらい理解しとけよ。
お前相当に勉強嫌いな上に知能指数低いだろ？
正直に言えよ。

【世界最強通貨伝説】円が76円台へ再突入 介入後初
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321272250/

ＴＰＰのおかげで早速円高進攻

TPPが寡占や独占に貢献する要素が一つでもあるのかね。
補助金農業だの、詐欺皆保険を支持してるやつがどのツラ下げて
寡占・独占を批判するのかね。馬鹿に付けるクスリはないね〜

熊はただの煽り屋。
シカトが吉。

海老名市議選：政党に明暗
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1111140031/

最も暗転したのは民主。現有２議席のところ、新人１人を加え３人が立候補
した。定数減に加え、国政の影響から党への逆風もあった。さらに、無所属
新人やみんなの候補者に無党派層の票が多数流れたと推測され、当選11回の
ベテラン議員ら現職２人が落選。地元国会議員の元秘書の新人だけが議席を
確保するにとどまった。

武器そのものではなく部品で言えば実は日本は結構作ってるんだぜ
スナイパーライフルのスコープとか
んでそれにも関税が4%近くかかっているのだけれども
その撤廃に関してアメリカがあまり言わないのは引っかかる

>>242
が？
お前それ真面目に言ってんの？

>>238
そんなことはない
イスラエル(ユダヤ人)なら数年で追いつくし、米国に万一イスラエルとアラブ諸国を同列に扱う大統領がいたら、
速攻で欧露中に情報を流すかもね

まぁ、ケネディみたいに消した方が早いだろうけど(笑)

22:54 NEWS　ZERO
緊急出演　帰国直後の豚野経産相　TPP交渉ウラ側語る

「独占」って、「何倍も高い関税で保護されてる農産物を買うしかない状態」や
「強制的に国営保険に入れられて乞食のために医療費払わされる状態」を言うのだと思うが。

>>248
枝野なんてウソしか言わないんだから聞くだけ無駄だわ

>>241
ＴＰＰ締結する頃には日本人で二次産業やってる奴いないかもな(笑)
失業率20％社会なってたりして(^o^)

消費者からボッタクって仕事続けるなら、失業してもらって新しい仕事見つけろって話

>>249
あぁお前は談合と寡占化を混同してた訳ね。
もう末期的な馬鹿だなwww

枝野は日本人抹殺のために神が遣わした豚

>>245
もちろんなんだかんだとアメリカ側だけ関税温存されるに決まってる
もっとも今の状況でそれが許されるかどうかはわからんけど

>>254
食えない豚だぞ（怒

>>247
そら、ま、イスラエルは新型戦闘機開発をアメリカにストップかけられた過去はあるよ。
軍用機以外の武器、（戦車とかヘリコプターとか）ならイスラエルだけでなしに、
アメリカに対抗できる武器を開発、所有してる、できる国はあるよ。

ただ軍用機開発はカネがかかるし当然ノウハウも必要だから、
アメリカに対抗できる国はないんじゃないかと。
強いて言えば中露がパクリで対抗してこれるかどうか。

>>250
しかも、嘘つきを指摘すると
詭弁で逆切れするからな
タチ悪い

野田や枝野個人をとやかく言う気はとくに無いな
そういうものに留まらない力が働いてると思うし、反対派も自民も同罪だし

ただ、TPP推進を止めるには責任者である野田のクビを取るのは必須の
作業だとは思うし、当事者責任として仮に今、国政選挙があれば是々非々
で考えても民主に投票する理由が無いよね、と思うだけで

全議員のメール盗み見か　衆院サイバー攻撃の全容（11/11/14）

衆議院へのサイバー攻撃に関する対策本部が、14日午後に最終報告を発表し、
全議員のメールが盗み見られた可能性があることが明らかになりました。
http://www.youtube.com/watch?v=gPG7rEMreyw


全議員＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

>>258
「ただちに影響は無い」発言だけでも辞任すべき豚だわ
何人被曝させたんだよあの豚

>>257
イスラエルは米が売ってくれないからと独自開発して、それを見た米が
やっぱり売ると翻意して開発ストップか少量生産ってのが繰り返し

郡山で学校の除染がはじまったとき

「除染の必要はない」

って枝豚が言ったのも忘れない

日本のＦ２

X-FILEの何話目だっけか
戦闘機のある問題をどう解決したんだと聞かれて
「いつものように日本に下請けに出し、その代金の４倍を政府に請求した」
って答える場面があった。

年金定期便を読まずに捨てる枝野さん

>>264
それは、ま、アメリカの圧力も大いにあったけど、
もともとの日本の技術力の低さや、ノウハウのなさ、予算の限界等
悪条件が重なったからな。

仮にアメリカの圧力がなかったとしても各国の主力戦闘機レベルの物を
自国開発するなら相当のカネと時間がかかる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111114-00000588-san-bus_all

情が絡んでの復帰は、アングロサクソンの好き勝手になるだろう、
ソニーの轍は踏むべきではないと思う。

３月２３日
http://youtu.be/CY2CCxf7Llo

枝野幸男官房長官は２３日午前の記者会見で、原子力災害対策特別措置法に基づく摂取制限の指示を出した福島県産の野菜について

「（放射線量の）最大値の野菜を１０日間食べ-たと仮定しても、１年間の放射線量の２分の１にとどまる。
ただちに健康被害が出ることはないし、将来にわたって健康に被害を与える放射線量を受けることはない」　と強調した-。

インタビューじゃねえもん枝野の言い訳垂れ流すだけ
最後に頑張ってください期待していますとか言われるんでしょ

メドベージェフ「我々は日本が北方領土へ投資するのを待っている」

ロシアのメドベージェフ大統領は１２日、北方領土について
「我々は日本の投資を待っている。日本からの投資は喜ばしいことだ」と述べた。
「日本の専門家たちが島を訪れ、一緒に開発するのは正常なことだ」とも強調し、島の共同開発を呼びかけた。
米ハワイ・ホノルルでのＡＰＥＣ関連行事のＣＥＯ（最高経営責任者）サミットで発言した。
「政治より経済が先を行く」とも述べ、領土問題の解決よりも経済協力の進展を優先する考えを鮮明にした。

ロシアまで変なこと言い出したぞ
韓国と開発するとか言ってただろｗ

野田チョロいな〜とか思われてそう

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111114-00000916-yom-pol

本来、こうした結果など出る訳ないと思うのだが、こうしたものが
出る以上、設問や聞き取り方法自体に、大きな仕掛けがあるのではと思う。

こうした調査は、調査過程をあらかさまにすることとセットでの公表と
すべきだと思う。
調査自体、恣意的な要素が非常に強く、その意味で、新聞社の世論調査の
信憑性は皆無に等しいと思う。

>>145
大きな顔をするとかしないの態度ではなくて
TPP　＝　米に本拠を置く、多国籍企業の権利を各国に認めさせる事
なんだから各国の市場を治められばそれでいいんだよ
そしたら税金はアメリカが徴収することになり米国政府もニンマリ

>>271
ここまでコケにされたら普通怒るだろ

>>273
とりあえず同じ設問でどういう結果が出るのか検証可能じゃないと科学的調査とは言えん

TPPでアメリカ勢＝Youtubeを支配下に持つGoogle　日本勢＝ニコ動を支配下に持つドワンゴ
大竹が皆保険で日本１は９を相手にしなければならないとかいってるけど
どの分野だって同じようなもんだろうな

>>268
しかしまあ求心力を持てる人間はあのイギリス人しか居ないわけで

>>277
日本のマスゴミが揃いも揃って米国勢ってのがなんとも…

>>269
些細な言い回し解釈の問題よりも、枝野は元々大きな政府論者の筈だよね？
そして税に関する基本的な姿勢の違いを問題として官房長官就任というのは
無いんじゃないかという話があった、しかし就任した
経済界に対する姿勢も裏切られたと考えている支持者は少なくないじゃないのか
表現規制もしかり、TPPで、政権交代前に枝野へ寄せられた全ての期待は
裏切られることになる
しかし、世間一般の前原や枝野に寄せる期待は、どうもそうじゃないようだね
野田へのそれもしかり

>>273
読売の調査は午前10時から午後4時に電話をするわけだからね
牝〜婆は小泉も大好きだったし、基本的に「決断する詐欺師」を愛する

世論調査なんてどうでもいい。
本当に国民の５１％がTPPを評価してるんなら、解散総選挙も怖くないし、
民主党隠しなんて姑息なマネする必要もないだろう。


これからの話をしよう。
いずれにせよ、自民党だろうが、民主党だろうが、現行の日本政府はもう数年ももたないだろう。
多分、直接のトリガーになるのは国民皆保険の廃止だろうな。
で、だ。その後どういう日本を作っていくのか、その為に何をすべきなのか、
国民一人ひとりが真剣に考えなければならない時期にきていると思う。

米に本拠地を置いても税金はまた別じゃん
GEやグーグルはアメリカに１セントも法人税納めてないんだぜ

オランダにペーパーカンパニー作って（ｒｙ

>>282
> 国民一人ひとりが真剣に考えなければならない時期にきていると思う。

なにその竜頭蛇尾ｗ

政経塾出身の政治屋にはキモチ悪いの多いね

なんとなく見てくれを良くすることしか考えてないから
「整形塾」と改名するべきなのよね

>>279
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E5%8A%9B%E6%9D%BE%E5%A4%AA%E9%83%8E

↑　これ読んでもわかるけど、日本の大新聞は、大抵ＣＩＡの統制下にあるので、
捏造、歪曲、世論操作は日常業務だよ

>>286
しかし実態は奇形塾

>>284
違うな。
蛇頭蛇尾だよ。
俺は別に偉い人でもなんでもないし。

小沢氏が大村愛知県知事と会談
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20111114-863532.html

民主党の小沢一郎元代表は１４日夜、名古屋市内で大村秀章愛知県知事と
会談した。大村氏は政治団体「日本一愛知の会」を率い、橋下徹前大阪
府知事とも歩調を合わせている。「国の統治機構の大改革」を唱える小沢氏
が今後、地域主権改革などを旗印に連携を模索するとの見方も出そうだ。
会談で大村氏は、円高で打撃を受ける自動車産業を支援するため、自動車
関連税制の抜本的な見直しを行うべきだと指摘。小沢氏は「分かった」と
応じたという。

>>290
小沢〜

もうちっとがんがってくれよマジで

日本は北方領土返還を条件にロシアと組んだほうがいい

カナダとメキシコが加入を決めたことはNAFTAのケースがそのまま使える

カナダのボンバルディアがNY地下鉄やシカゴの地下鉄を日本企業に打ち勝って
独占的に納品できたそれはNAFTAのおかげだとするのは簡単だ

しかしボンバルディアの取得株式で経営権を乗っ取られてたら、（この規制もNAFTAで撤廃）
収益はウォールストリートに集まる、ウォールストリートはそのカネで別の部分に投資する
ここまでは良いとして、カナダのボンバルディア企業城下町の従業員はあれって思うかもしれないが

問題は、TPPで日本とカナダ双国が入ってたら、どっちかがTPP域内の市場で決定的支配力を
持つまで、日本企業とボンバルディアと死闘が続く、ウォールストリートにとってはどっちに張るか
神の目線で眺めていればいい、たまに不祥事なんかのネタ掴んでカラ売り仕込んでジワジワと
やっていくのみ

>>285
政経塾の連中は政治家というより役人だな
しかもアメリカの犬という最悪なタイプ

>>282
次の選挙で自民党公明党は勝つだろうが、米国の不利益になることはできない
米政府が日本のＴＰＰを歓迎するなら、政権がどうなろうと同じだ
新聞とテレビはアメリカの情報操作機関であり、あらゆる手段でＴＰＰ継続を求める
んでもって、新聞とテレビなど鼻糞と思っているような小沢さんの真似すると、罪人になってしまう

ようするに、日本に自治権はそもそもないし、米国が成長しているうちは黒い部分は日本に来なかった
だが、もはや中国に抜かれるのが明白で、まったく余裕がない

>>292
ロシアは今ユーラシア経済圏を作ろうとしてる
世界がブロック経済に移行しつつあるのに対抗しようとしてるらしいけど
他の国が「軍事とか関係しそうだからいやだ」って消極的

だからこそ再販制度をどう要求してくるかが見物なんだよね。
これで再販制度の撤廃を要求してこなかったら植民地ですわ。
あとは郵便の第三種の扱いがどうなるかだろう。

４も来て面白くなってきたのだが明日６時半から稼働するのでそろそろ寝るニダ

今更小沢に期待してもだめだろう

>>299
なのかなあ

>>299
菅内閣の時もそうやってdisってた連中がいたが
菅の首獲られてすぐ消えたなｗ
いつになったら学習するのか

>>295
アメリカが変わる可能性もある。
�@ウオール街の暴動で明らかになったが、米国民も
国際金融屋に対して激怒している。
�Aこのまま円高ドル安が続くことは米国民にとっても
決して望ましくはない。

日本の事情
�@日本がただのアメリカのイエスマンであり、世界のATMであり、
独立国でもなんでもないことがバレた。
�Aよって日本政府はただの税金泥棒でしかない。

数年内に大きな変化はあると思う。
つーかこれで日本政府を現状維持で継続できたらその方が奇跡だ。

野田に負けたからといって消えないところがオザシンの偉いところだよな

>>298
俺なんか、最近は平均睡眠時間４時間だよ
んでもって、会社が持ち直した
理由は不明
１０月の売上は同月比だと過去最高水準　なんでだろ

２ｃｈも鯖の置いてある場所を考慮すれば、Googleの派生どころか
既存のマスコミと変わらんもんな
２ｃｈ世論の陥落も真近かも

ニコ動で掲示板がもう少し盛り上がってればなあ

TPP交渉参加が国民の多数の支持を得ていることから、野党は、特に自公は振り上げたこぶしの落としどころを探し始めた方がいい

>>303
どーせオリ民政治なんて上手く行かないのが目に見えてたからな
案の定だったｗ
アホオリ民の尻拭いをしなかったら「小沢は終わった」「期待するだけ無駄」
とか言い出す奴に呆れる。

オザシンに見えるだけで「なりすまし」も多いと思う。

>>306
TPP参加が多数の支持を受けてるｗ
そりゃよかったなｗ
それが事実なら推進派はもっと大きく出て反対派を押さえ込めたはずだわ

総相　川端達夫　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
法相　平岡秀夫　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
財相　安住淳　　人権擁護法案推進派　　人権擁護法案→日本人は冤罪で刑務所行きの可能性大
厚労相　小宮山洋子　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
国家戦略相　古川元久　パチンコ協会政治アドバイザー　　　　　　　

>>304
食事と睡眠はしっかりとっとこうよ。
四は守る家族がいるだろうから、あんまりこういうことは言うべきじゃないんだろうけど、
心配しようがしまいが、最後はなるようになるさ。

>>302
ＣＩＡは米国の政府機関であって米国の機関ではもうないよ
国の予算無くても自分で稼いでいる（もちろん大抵は汚い方法で）
しかもそれを政府に報告しなくても良いことになっている　議会の調査委員会の要請があれば出すが、「国家安全保障上の理由」があれば塗りつぶし可だ

日本の新聞やテレビは、オバマ政権に牛耳られているのでも、米国民に牛耳られているのでもない
占領政策の一環で、そもそもＣＩＡが日本のマスコミを育てた
したがって、日本政府はもちろん米政府にも制御は不可能だ

アメリカは今、相当な重症だ　もともと1963年を境に落ちぶれる一方だったのだが、
あまりに絶対的超大国だったために、落ちぶれて行ってることに米国民も世界の人も気がついていなかった
戦争屋以外の優れた分野が無い国が転落するのは歴史の必定で、
一番で納得するとは思えない米国民は、転落よりも世界秩序の破壊を望むだろう

俺はまったく米国には自浄能力を期待していない　自浄できるならとっくにやっている

>>268
取締役だったから責任はある
オリンパスと大王製紙と巨人と九州電力は取締役を総入れ替えすべき

民主党が大人の選択をしたということは、日本の政治にとって良いこと

>>311
食事はいつもシッカリとっているよ
今日は寒かったから夕食は、
●比内地鶏の鍋物
●貰い物の（シンジラレナイくらい高価な）日本酒
●漬物祭りで6種の漬物
●舞茸と牛肉の炊き込み御飯

↑　完璧に満足した(*^_^*)

>>314
もうTPP擁護は無理
アホの野田内閣の面々が好き勝手にやり過ぎたな
日本人が一番嫌い、反発するのは、理不尽で一方的な押し付け
その点で野田内閣の進め方は最悪だった

１３日午後、ソウル鍾路（チョンノ）の普信閣（ボシンガク）前で開かれた全国保健医療産業労働組合の決意大会現場。
ある４０代の男性は「ＭＢ（李明博大統領）もすぐに体をこわして病気になり、病院に行くことになるはずだが、医療が
民営化すればどうなるか自分も一度苦しんでみればいい」と話した。 別の発言者は「メディアは怪談（デマ）というが、
ＦＴＡ（自由貿易協定）で医療が民営化すれば盲腸の手術費は本当に１０００万ウォン（約７０万円）になる」とし「怪談（デマ）という
メディアの主張は事実ではない。動揺してはいけない」と述べた。

この日の大会には民主労総所属の組合員およそ３万人（警察推測２万１０００余人）が参加した。 .
http://japanese.joins.com/article/542/145542.html?servcode=200§code=200

意外にも中国がＴＰＰ参加の用意があることを表明した。
日本が入れば韓国も入るだろうと予測してたが中国は予想外だった。
ロシアやインドネシアはどうするのか。あと１０年もすればアジアは
劇的に変化するだろう。

>>306
民主が自爆→自公が乗じようとしたけどお前が言うな過ぎて言いづらい→結局言ったけど時期を逸して振り上げた拳の降ろす場所がなくなってgdgd
もう三年くらい見てますなこのパターン
不愉快なコンビ芸だ

TPP交渉に参加しないという選択肢はありえない。

>>320
交渉に参加するしないじゃないもうすでに参加できないのだ

　菅直人前首相は１４日夜、都内のホテルで開いた自らのグループの会合で「民主党政権の成果を
国民に示すためにも、野田佳彦首相をしっかり支えなければいけない」と訴えた。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/111114/stt11111422470008-n1.htm

ユーロ圏を崩壊から救う唯一の方法 By Wolfgang Munchau
2011.11.15（火） Financial Times（2011年11月14日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/29233
パニック発作を引き起こした欧州理事会の決断
パニック発作の原因は、欧州理事会が10月26日にギリシャ国債を保有する民間投資家の
損失負担について再協議することを決めたことだった。
　欧州の指導者たちはこの決断を下したことで、ユーロ圏に残されていた機能する国債市
場を破壊してしまった。投資家は（筆者の見るところ正しく）ギリシャの一件が前例になると
解釈し、保有していたポルトガル、スペイン、イタリア国債、さらにはフランス国債さえも売り払った。
　現時点では、ユーロ圏の重要なリスクフリー資産はたった1つしかない。ドイツ国債である。
　ドイツの国債市場は大きくて流動性が高いが、世界第2位の規模を誇る経済圏を維持でき
るだけの大きさはない。近代の金融システムにおいて、リスクフリー資産の存在感は誇張の
しようがないほど重要だ。すべての保険会社や年金基金は、収入の一部をリスクフリー資
産に投資しなければならないからだ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/29233?page=2
大規模なユーロ債が必要になった理由
ユーロ債が必要な2番目の理由は、EFSFにレバレッジをかけるという愚かな案が事実上破綻
したことだ。
ユーロ債導入への道のり
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/29233?page=3
しかし、ひとたびEUの指導者たちがそう宣言したら、EFSFへの銀行免許付与を妨げる障害は
なくなるはずだ。EFSFは各国国債のスプレッドが事前に合意された上限（例えば、10年債で
2％）内に収まるよう無制限に国債を購入すると発表すればいい。
　欧州中央銀行（ECB）は必要な限りずっと、EFSFの借り換えに応じる。ユーロ債が導入され
たら、EFSFの債務はそのままユーロ債に転換される。EFSFの大詰めの措置が信頼に足るもの
である限り、これは違法な債務のマネタイゼーション（貨幣化）には当たらない。
　このように、ユーロ圏には代替策がないわけではない。そして、ユーロ債の導入には、財政
同盟の概念を大きく超えた広範かつ深甚な経済政府が必要になる。ユーロ債はただの金融商品
にとどまらない。仮に実現すれば、さらなる政治統合のきっかけになるだろう。
迫り来る決断の時
ドイツ人やオランダ人、フィンランド人がユーロ債を受け入れる準備ができていないという可能
性は十分ある。

国家の仕事を最適化するチャンスだし、社会の風通しもおどろくほどよくなる
とは思うが、いろいろ大変だろうな。
ロシア人も旧連邦時代を懐かしむ人がけっこういるっていうし。

イタリアとユーロ圏：これにておしまい
2011.11.14（月） The Economist（英エコノミスト誌　2011年11月12日号）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/29134
ユーロ存続のためには、イタリアに失敗は許されない。そのためには、リーダー
シップと勇気が必要だ。
遅すぎた辞任
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/29134?page=2
急激なパニック　
このパニックが根を下ろしたのは11月9日のことだ。この日、イタリア国債の利回
り急騰を背景に、欧州の決済機関LCHクリアネットが、イタリア国債の取引の
証拠金比率を引き上げた。
　つまり、イタリア国債を取引しようとする人は、デフォルト（債務不履行）の可
能性に備えて、より多くの資金を確保しておかなければならないという意味だ。
　この余分な資金により、イタリア国債取引のコストが高くなり、投資家が市
場から手を引き、売り注文が殺到した。
　もはや、イタリアの債務危機を回避する術はない。借り入れコストは、危機前の
水準を大きく上回ったままになるだろう。金融業界は、引き上げた証拠金比率を
すぐには引き下げない。仮に引き下げたとしても、投資家はイタリア国債を「リスク
フリー」として扱おうとはしないはずだ。
　格付け会社は確実にイタリア国債を格下げする。イタリア国債が急降下するの
に任せておけば、イタリアは債券市場から締め出されるだろう。イタリアの銀行は、
国家とともに支払い不能に陥る可能性が高いと預金者や貸し手に判断された
ら脆弱な立場に立たされる。影響はユーロ圏全体に広がるだろう。そうなれば、
終末はすぐそこだ。

　だが、イタリアにはまだ支払い能力がある。ユーロ圏が10月に策定した救済策は
ボロボロになっているが、本誌（英エコノミスト）が主張してきたように、欧州中央銀
行（ECB）が、イタリア国債を無制限に購入し、欧州の銀行を守ると明言すれば、
まだ時間を稼げるはずだ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/29134?page=3
現実には、ユーロが実際に分裂する危険性が高まっている。ドイツのアンゲラ・メル
ケル首相とフランスのニコラ・サルコジ大統領は、先日の主要20カ国・地域（G20）
サミットで初めて、ギリシャを見捨てる可能性があることを認めた。

通貨をまるごとつぶした男
　ユーロの運命がベルルスコーニ氏の植毛した頭に載っていた間は、うまくいく可能
性は低かった。ベルルスコーニ氏は、自らを企業寄りのリベラルな改革者だと好んで
表現していたが、同氏の政権下のイタリアは、リラを切り下げてインフレと生産性の
停滞や低下を相殺するというモデルを捨て去ることに完全に失敗していた。
　2001年から2010年にかけて、イタリアの単位労働コストは高騰し、経済成長率は
ハイチとジンバブエを除く、世界中のどの国よりも低かった。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/29134?page=4
ベルルスコーニ氏がいなければ、イタリアにも勝機はある。イタリアの債務残高は大き
いが、安定している。住宅バブルも、それに伴う銀行の破綻も経験していない。イタリ
ア人は節約家で、政府の税収も金融や不動産に依存しすぎていない。利払い前
の基礎的財政収支は黒字でさえある。

気が遠くなるようなリスト

　ユーロが生き延びるためには、イタリアがこの苦境を乗り切らなければならない。
イタリアが乗り切るためには、つまらない小競り合いばかりをしている政治家が、こ
れまで使ってこなかった結束と勇気という資質を呼び覚まさなければならない。

　その成否は、一般イタリア国民の痛みを引き受ける意思と、ECBによるイタリア支援、
そしてフランスとドイツによる確固としたユーロ支持にかかっている。うまくやらねば
ならないことのリストは、気が遠くなるほど長い。

イタリアの余震で揺れるフランス国債 By David Oakley and Hugh Carnegy
2011.11.14（月） Financial Times（2011年11月11日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/29176
「買う価値があるのはドイツ国債だけ」の声
赤字削減策を相次ぎ打ち出すフランス政府だが・・・
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/29176?page=2
だが政府は、フランスの厳しい財政状況や足取りの重い成長が原因で、自国が攻撃にさら
されやすいことは十分承知している。ニコラ・サルコジ大統領は2週間前テレビ番組で、
フランスは相対的に弱い経済のためにドイツを上回るプレミアムを支払っていると指摘
した――そして、それ以来スプレッドは目に見えて拡大している。

死守したいトリプルA格付け
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/29176?page=3
フランス単独の問題ではない
今回の危機でイタリアの後に来る必然的な次の停車駅はフランスだ」
ムーディーズは先月、ユーロ圏の危機とフランスの銀行に対する潜在的な影響に言及し、
フランスの格付け見通しを「安定的」から格下げの可能がある「ネガティブ」に引き下げた。
　これは、フランスにとってだけでなく、ユーロ圏全体にとっても懸念要因だ。ユーロ圏
の救済基金である欧州金融安定基金（EFSF）は、そのトリプルA格付けをフランスに大きく
依存しているからだ。ユーロ圏の救済基金が世界中から大手投資家を引き付けようとして
いる中でフランスの格下げが行われれば、救済基金はさらに有り難くない難題を抱え込む
ことになるわけだ。

>>299

７７歳の鈴木貫太郎がいなければ降伏できずに本土決戦になったわけだが。

もはや小沢とか関係ない
小沢支持者な俺でも民主党は根絶やしにせねばと思っている

>>326
スペインとポルトガルの大航海兄弟はどうすんのよ

米国のＴＰＰ慎重派、酪農家の事情は
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4877806.html
　４４頭の牛を１頭１頭、丁寧にブラッシングします。この作業で牛乳の出がまったく違
うといいます。

　サイモンさんは、日本の酪農家と同様の心配をしているのです。
　「ヒラリー・クリントン（国務長官）は牛の搾乳をやったことがないから、酪農がどんな
仕事か知らないんだよ。はるかに安いコストで生産できるニュージーランドやアジアに
門戸を開いたら、自殺行為になる。そして、それを進めているのはスーツを着たやつ
らなんだ」（酪農家　サム・サイモンさん）
　去年１月には、連邦議員４７人がアメリカ政府に請願書を提出し、「アメリカの酪
農家はＴＰＰで２００億ドルの損害を受ける」と訴えました。こうした事情は酪農団体
に限りません。日本のＴＰＰの交渉参加の方針表明を受け、アメリカの自動車団体
は日本の参加に反対の声明を出したのです。

日本もアメリカも「競争に勝てないから」という理由で平然と反対する泥棒ども

ポルトガルの第3四半期ＧＤＰ伸び率、前期比‐0.4％＝国家統計局
2011年 11月 14日 20:04 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK802107420111114
　［リスボン　１４日　ロイター］　ポルトガルの国家統計局は１４日、ポルトガル
の第３・四半期国内総生産（ＧＤＰ）伸び率（速報値）が前期比マイナス
０．４％になったと発表した。
　第３・四半期のＧＤＰ伸び率は前年比ではマイナス１．７％だった。
　第２・四半期ＧＤＰ伸び率は前期比マイナス０．１％、前年比では
マイナス１．０％だった。

>>242
＞＞TPPが寡占や独占に貢献する要素が一つでもあるのかね。

カネがあれば何でもできる世界は独占になる

金融ビッグバンが全ての元凶だった

>>331
通貨発行はどうするんだ？

カネを持ちすぎることを何らかの手段で止めないと
独占を生む

ドルが基軸通貨である以上アメリカに勝てるわけがない
アメリカはただ金刷ればいいんだから

ＴＰＰは寡占独占になる要素が大きいよな。
そしてオイルショックのように食料価格暴騰、
高止まり。消費者の利益どころか影響に
消費者は搾取される。
日本の生死は原油だけでなく、食糧をも通じで
海外国に握られる。

>>331
君みたいなノー天気な資本主義者は、大恐慌から第二次世界大戦を経て消えたから。
今の主流は修正資本主義でしょ。

関税かけて何倍も高いもの買わせてるやつが「独占では競争が起きない」って
どんだけアホなんだよｗ

だから誰も聞く耳もたねえんだよｗ

軍隊も問題だ。強すぎる軍隊は独占を生む。
軍隊のあり方もどうにかしないと
TPPにはならない。

>>340
高くても日本産なら、日本国民が潤う
だけだからＯＫ．

日本としては、通貨発行、軍隊のあり方を含めた
統括ルールをＴＰＰに提言することで
それを飲むなら参加しても良いって話にすればいい

>>342

日本の農民の利権守って潤うのはその農民だけだが

東京電力から当社への電力融通について（１１月１５日）　平成23年11月14日

　当社は、明日（１５日）１６時から１９時まで、東京電力から最大３０万ｋＷの電力融通を
受けることといたしました。

　これは、気象状況による需要増加や、１１日から１４日の予定で実施していた東新潟
火力発電所４号系列のガスタービンの点検作業停止期間が、補修範囲の拡大により
延長となるためです

　この結果、明日の供給力は１，１９８万ｋＷ、最大需要は１，１４０万ｋＷとなり、予備率
は５．１％となります。

　引き続き、無理のない範囲での節電へのご協力をお願い申し上げます。
http://www.tohoku-epco.co.jp/news/normal/1183611_1049.html

北電から本州向けの送電容量、最大60万kw。今、東電と東北電で半分こかな。
東電から融通の30万ｋｗは、本当は北電からのものかも。

>>344
農民に腐るほど補助金つけて支援するだろ。
そうすれば海外の農作物として競争して勝てる。
今欧米がやってることだよｗ

>>346
修正

そうすれば海外の農作物として競争して勝てる。
↓
そうすれば海外の農作物と競争して勝てる。

>>344
なことはない。国産を買えば、いわゆる乗数効果で
ＧＤＰは何倍にもなる。
輸入品を買えば、国から所得、富は流出し、
マイナスの乗数効果で、ＧＤＰ（国民の生活）は減る。

>>348

じゃあ鎖国したらすごく経済発展するね。

こんなアホが反対してます。

>>349
理想は国内で作れるものは国内で作り
どうしても作れないもだけ海外から輸入できれば
GDPが良くなるのは当たり前。

生産することでGDPは上がるわけだからな。

>>350

どうりで北朝鮮があんなに豊かなわけですね。
あんたの言うとおりだわｗ

>>349
現在の資本主義は純粋なそれではなく、完全に自由な競争は世界恐慌をもたらすという教訓から、様々な制限を取り入れている。
資本主義は共産主義の良いところを取り入れ、わずかな差でかろうじて共産主義vs資本主義の生存競争に勝ち残ったといえよう。

そしてそれは経済体制だけでなく、社会の価値観にも及んでいるように思う。
全体主義に打ち勝ったはずの自由主義世界が現在全体主義化しつつある。

>>351
何でそこで北朝鮮が出てくるのか意味不明。

>>349
すべての資源が国内で賄えれば、鎖国でもよいわけだ。
実際江戸時代はできた。
しかし高い成長をしようとすれば、通貨安政策や関税等により
国内産業を保護育成し、輸出振興をして外貨を稼ぐ。
日本の明治以来、戦後の高度成長、中国の高度成長、
韓国等も同じ。

民主党にまた新たに、痛そうなのが仲間入りｗ
http://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/data/2011/11/14/10party/

>>351
全くだ。TPPに参加するメリットを反対派に教えてやれ

>>354
＞通貨安政策
熊は金融政策をまったく理解しておらず
この不景気時にただただ財務省のいうがままの財政均衡の為の増税を支持するキチガイだから話すだけムダだよ
国家は金を刷ることができることをまったく理解してないから

このくらいの事を言って国内産業界同士を敵対させ分断させないとなｗ

【ＴＰＰ】民主・前原氏「良いものを、より安価に選べるようになる」 ＴＰＰ参加のメリットを強調★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321278185/

一次産業売る気満々とか凄いなｗ

>>351
全くだ。我が国もメタンフェタミン量産を再開させるべきだな。

「チェルノブイリ復興！プリピャチの野菜を食べて応援！」

>>360
数か月、ほとんど毎日福島産を食べてたｗ

やるやる　詐欺っぽいｗ
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3E6E2E1808DE3E6E3E3E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

もしTPPが「ちんぽっぽ」の略称だったら
http://chaos2ch.com/archives/3147591.html

海老名市議選：政党に明暗

カナロコ 11月14日(月)21時45分配信

　定数を２減して行われた今回の海老名市議選は、各政党の明暗が分かれた。
最も暗転したのは民主。現有２議席のところ、新人１人を加え３人が立候補した
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111114-00000027-kana-l14抜粋

>>354
まず手始めに、人口を３０００万人に減らさないとね。
一億人ほど減らせばいいかな？

海老名市議選：新たな顔ぶれ決まる/神奈川

カナロコ 11月14日(月)0時30分配信

　任期満了に伴う海老名市議選（定数22）は13日、投開票され、新たな顔ぶれが決まった。

　当選したのは現職13人、新人９人。党派別では公明３、共産２、民主、ネット、みんな各１、無所属14となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111114-00000001-kana-l14抜粋

「トモダチ作戦」への返礼として米国籍の受刑者への恩赦を政府が検討へ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1291898789/

>>337
逆じゃないかなぁ。
アメリカはもうドルを刷れないからドル高で資本戦争考えてるんじゃないの？
財務省、日銀が円高政策を取り続けるのもそういう背景があるのかも知れない。
反対に韓国その他途上国は輸出産業にに経済成長懸けてるから基本通貨安政策をとる。
TPPってそういう事かも知れんな。
いずれにしても企業活動に国の主権が及ぶ範囲は極めて限定的になるから、国の経済政策＝通貨政策という側面がますます強くなる。
うーん、これはやっぱりブロック化というか新しい形の帝国主義だな。
ヤバイぞ。

【ＴＰＰ】 米国「野田首相は全ての物品・サービスを交渉対象にと発言した」→外務省「事実無根」と猛抗議、米側も誤り認める★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321234222/

【ＴＰＰ】 日本の交渉参加と同時に、各国も雪崩式にＴＰＰへ…カナダ、メキシコ、台湾も参加方針★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321295685/
ＴＰＰ交渉「進展に関心」＝胡主席が支持、参加検討か−中国
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011111400822
日・加で対米共同戦線も…カナダＴＰＰ交渉参加
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111114-OYT1T00487.htm
「カナダと日本が協調して米国などに撤廃の例外品目を認めさせることも可能ではないか」（日本政府関係者）

イラク首相が２０日に来日　エネルギー協力など協議
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111114/mds11111410010001-n1.htm
イラクのマリキ首相が２０日から２３日までの日程で日本を訪問することが決まった。
野田佳彦首相らと会談し、エネルギー分野を中心とした２国間協力の拡大や中東情勢などについて協議する。

キッシンジャー氏が講演　岡山大学で
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011111422325335/
キッシンジャー氏は「世界の重心は大西洋から太平洋に移ってきた」と指摘し、日米関係強化、グローバルな利益を追求する枠組みの重要性を強調。
ＴＰＰ交渉に参加表明した11日夜に会談した野田佳彦首相の印象については「自信があるように見えた」とした。

>>369
中国が現状のTPPに入れる訳がないから、万が一にも参加という事になればTPPは全く形を変えた自由貿易協定となる。
それなら面白い。
日本政府が積極的に中国に参加を呼びかけるらなちょっと応援する。

>>368
米国は既に超弩級債務超過。これ以上財政を圧迫する政策は取れない。
現状米国はもう内需を回復させるしかない。しかしAIGを初めとする大手
保険会社が軒並み経営破綻で内需に見切りをつけ、外需拡大政策へと
歩を進めた。これがTPPその他ブロック経済論一連における情勢。

米国が狙うのは輸出倍増計画による雇用回復と、米国主導経済圏の拡大。
早い話、どう転んでも米国企業が利益を確保出来る体制作りに奔走している訳。
しかし米政府が内需に見切りをつけTPP交渉を進めようという背景には、
自動車産業、農業団体等の激しい抵抗もあり、米政府もまた民意を投げ捨てた
独善的施策に前のめりになっている。

中国はAPECでTPPに関心を示したが、あくまでも情勢の成り行きを観てから
判断をすると述べた程度で、最大の着目点は日本の動向だろう。
中国政府としてはここで急ぐ必要は全くなく、日本が取り込まれるなら、
日本にTPPと同じかそれ以上（良い意味で）の条件を要求する選択肢もあるし、
また米国と独自に通商条約を締結する選択肢もある。

現在経済成長のイニシアティブを握っているのは中国なのだから、
自分から打って出る必要性は全く無いと言って良いだろう。

よく軍事的パワーバランス論を持ち出す輩が居るが、安全保障面から
見れば国内自給率を限りなく低下させてしまうTPPは、
そもそも安全保障面において最低の選択肢といわざるをえない。
いわゆるTPP推進論者の「妄想」である。

１１月１５日の総括質疑には、NHKのテレビ中継が入る。　
審議時間は、午前９時から（昼の休憩を挟んで）午後５時までの７時間。　
自民党の質疑は、午前９時?午後３時頃までになる見込み。　
質問時間は、

山本一太が３０分、
岩城光英政審会長が２３分、
宮澤洋一政審会長代理が２２分、
西田昌司氏が２２分、
森まさ子氏が２２分

という割振りになった。

>>372
ソースを貼り忘れました。

http://tv.2chdays.net/read/kokkai/1321223750.html

>>371

全く同感。言いたいこと全部言ってくれている。

「対日年次改革要望書」は、名称を変え「日米経済協調対話」として密かに引き継がれた
アメリカ大使館HP　日米経済調和対話
http://japan2.usembassy.gov/j/p/tpj-20110304-70.html

659 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2011/11/14(月) 23:45:51.42 ID:T75nKNtY0
ＴＰＰ参加への圧力をかけたキッシンジャーが岡山で公演。
わざわざ、フジテレビの秋元優利を司会進行にあたらせて、田中均まで、
コーディネーターで参加。うさんくせ〜と思っていたら、

なんと、ソニーをチョニーに変えて、吉本にＴＯＢを仕掛けて
民法各局が事務所の大株主に。クォンタムのＣＥＯで、中国百度の社外取締役の
出井伸之も岡山に出向いて、キッシンジャー参り。

出井のツイッター
http://twitter.com/#!/Nobuyuki_Idei


>岡山ではキッシンジャーさんと地元の企業の方との夕食会に出席。
>久しぶりの元気な姿。ソニー時代に大変お世話になった。
>世界の外交政治家。グローバル企業に必要な交渉力は
>キッシンジャーさんの様な人だと思う。岡山のお寿司美味しかった。
>1時間前

野党 ＴＰＰ方針巡り追及へ
11月15日4時35分
　国会は、１５日から参議院予算委員会で、今年度の第３次補正予算案に対する質疑が
始まります。野党側は、野田総理大臣がＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定の交渉参加に
向けて関係国との協議に入る方針を表明したことについて、政府の説明は不明確だなどと、
厳しく追及することにしています。

　東日本大震災の復興対策を柱とした今年度の第３次補正予算案は、１０日に、衆議院を
通過したことを受けて、１５日から参議院予算委員会で、野田総理大臣とすべての閣僚が
出席して質疑が行われます。

　質疑では、与野党ともに、野田総理大臣がＡＰＥＣ＝アジア太平洋経済協力会議の首脳
会議で、ＴＰＰの交渉参加に向けて関係国との協議に入る方針を表明したことを巡って質問
することにしており、与党側は、アメリカをはじめとした関係国との協議の進め方や農業の
再生に向けた具体策などを明らかにするよう求めることにしています。

　一方、野党側は、ＴＰＰなどに関する予算委員会での集中審議で、野田総理大臣が態度を
示さなかったことを批判するとともに、政府の説明は不明確だなどと、厳しく追及することに
しています。

　政府・与党は、第３次補正予算案を来週早々にも成立させ、復興財源を確保するための
予算関連法案についても今月中のできるだけ早い時期に成立させたい考えです。

　これに対し、自民党と公明党は、ＴＰＰについて、衆議院本会議で、野田総理大臣の報告と
これに対する各党の質疑を行うことや、特別委員会を設置して議論を行うことなどを求めて
いるほか、自民党は、野党が多数を占める参議院で、野田総理大臣に対する問責決議案の
提出を検討する構えを見せ、対決姿勢を強めています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111115/k10013963701000.html

http://www.youtube.com/watch?v=o04ntAi4uAM
http://www.nicovideo.jp/watch/sm605711

http://www.youtube.com/watch?v=sO2Ez9IDqSU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1165795

ユダヤ陰謀論だが半信半疑で全パートみて頭を覚醒させたほうがいい
上はバブルって言葉がなかったバブル直前の
下は金融ビッグバン直後の公演の動画だけど、この２０年この人のいってる通りなってる

>>372
一犬と西田と森の下品トリオを外すべき

>>26
もっとも当時のヴェネチアはその後も
極めて狡猾にあくどく立ち回っていたのだが、という事実はスルーしてもらっては困る

ああいう連中の言葉をうのみにするのは間抜けにもほどがある
奴等は良くも悪くも狡猾なヴェニスの商人だと言う事を忘れてはならない

保安院　原発検査官の欠員放置　５年以上、２割少なく
2011年11月15日 07時10分

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011111590071017.html

>>299
かもなあ
とでも言えば満足してくれるだろうか？

>>304
それはよかった

米国と財界と財務官僚の手乗り豚とかw
民主党はネトウヨ様よりウヨっぽいなw

左巻き、満足？ww

TPPの要項にもある正社員解雇規制緩和について、どう思う？

俺的にはさっさとやるべきだと思う。スト起こされても最終的にはなびくものだから。

手乗り豚になる事にはウヨもサヨも関係ない事がこれでよくわかったよな

今日は西田タイム　（0ﾟ・∀・）ﾜｸﾃｶ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111115/t10013963871000.html
北海道や中国・四国にも拡散か

木下黄太がなんで釧路がこんな高いンやって言ってたが、やだなあ・・

>>384
雇用の流動性には賛成
ただ、それは国内に限定するべき事で海外からの流入を正当化させてはいけない

北海道、西日本も汚染されてるね


中国・四国でもセシウム沈着…名古屋大推計
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111114-OYT1T01175.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111114-387365-1-L.jpg

「福島原発の放射性物質、西日本にも」研究チーム解析
http://www.asahi.com/national/update/1114/TKY201111140338.html
http://www.asahi.com/national/update/1115/images/TKY201111140635.jpg

>>384
日本には変えるべき制度はたくさんあるし、それを外圧で変える事も必ずしも否定しない。
だけどTPPは外圧という次元の話じゃないからね。
国の根幹に関わるような社会のシステムが、国の主権の及ばないようルール化されレフリングされる訳だから。
自由化は反対じゃないけどここまで一足飛びにやるのは行き過ぎだし、国民のほとんどはその意味すら分かっていない。
もっと議論するべきだし、そのぞれの国の主権を担保しつつ自由貿易を拡大して行く仕組みを考えないと。

>>387
…(三月以降)東北沖の海流から生じた海霧が
釧路湿原を通過し摩周湖まで到達したのだろう

んｈｋの番組でそう言う番組があった…

あくまで国内の制度は国会でしか決められないようにするべき

中国人の在日工作員どもが軒並み日本のＴＰＰ参加表明
にいちゃもんつけまくって「日本はアメリカよりも中国との連携
を強化すべし」って喚いてるのを見て、ＴＰＰ参加は正しい選択
だと確信したねｗ　ＴＰＰじゃんじゃん進めるべし！！！ｗ

売国野田豚殺処分しろよ
14 名前：名前をあたえないでください[] 投稿日：2006/07/30(日) 20:46:02.65 ID:????
もはやアメリカは手遅れ。アメリカは狂牛病で滅ぶ。

アメリカのアルツハイマー病患者は450万人（2005年）
1975年は50万人だったので9倍に増えてる。2050年には1,100〜1,600万人になると推定。
なぜそんなに凄い勢いで増え続けているのか？
実はアルツハイマー病と狂牛病は症状がそっくりで区別ができない。
死後に脳を詳しく調べれば区別できるが普通はそこまで調べない。
研究によるとアルツハイマーとされた死者のうち3〜13%が狂牛病だったとされる。
かりに10%だったとすると現在アメリカでは45万人が狂牛病患者ということになる。
アルツハイマー病患者の異常な増加率からすると狂牛病が占める割合はさらに増えてる可能性が高い。
また若年性のアルツハイマー病も増加しているがこれも狂牛病だろう。

アメリカでは1995年に学者が狂牛病の研究発表当日に殺される事件が2件も起きた。
狂牛病関係を追及しようとする医者や学者は殺される。10年以上前から隠蔽工作が始まっている。
狂牛病の潜伏期間は10年〜数十年なので今後どんどん患者が増えて来るはずだが
おそらくほとんどがアルツハイマーとして処理されるだろう。

アメリカには農産物名誉毀損法があり莫大な損害賠償を請求される恐れがあるので
狂牛病の危険性を報道できず米国民は狂牛病についてほとんど知らない。

アメリカでは毎年20万頭のへたり牛が出る。それらも食肉として加工される。
ヨーロッパはアメリカ産牛肉の輸入を禁止している。
これらを総合するとアメリカ人のプリオンキャリアは数百万人から数千万人に推定される。
プリオンは輸血でも感染するのでアメリカ中に蔓延状態でもう止められない。
アメリカはもはや完全に手遅れ。もう手の打ちようがないので検査体制も縮小してしまった。
実態を調べて公表すると収拾が付かなくなり責任者も追求されるため公表できない。
政府・医療・畜産関係者もお手上げ状態でこのままアメリカ人全体の破滅に向かって突き進むしかない。
アメリカは狂牛病で滅ぶに違いない。

>>388
雇用流動化は日本国籍を有する者だけでやるのには同意

それをやるだけで派遣社員の身分問題や過労死うつパワハラ被害とか大分変わるよ
第一過労死はしがみつかざるを得なくなった結果、命取りになったようなものだし
病気退職や健康上による職の不安もある程度は解消される可能性がある

今の日本に本当の労働組合はない。あるとしたら政党の下部組織か社員親睦会かだ
おいらで作って政治力を付ければいい
会社は株主のものだからそれに十分対抗可能

アメリカが修正しないのはなぜか？

野田豚の発言が事実だからだ


発表は訂正せず＝日本側否定の「首相発言」−米


アーネスト米大統領副報道官は１４日、日米首脳会談での環太平洋連携協定（ＴＰＰ）を
めぐる野田佳彦首相の発言に関し、日本側がホワイトハウスの発表内容を否定したことに
ついて、米側の解釈は正確だとの立場を示し、「発表を訂正する予定はない」と述べた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2011111500092

アメリカの労働問題も実はきつい話やね
大学出ても職なし当たり前 職求めて中国へだろ これを話題にしたら反響でかいぞ

アメリカさんと外務どちらかが嘘をついているちゅうことで

国内の国会答弁なんか外国がしったことか
正式なアメリカの資料を修正させなければ、それが既成事実化するだろうが

大丈夫なのか？この豚は

なんで民主はこの程度の人間しか首相として輩出できないんだよ
首脳会談の訂正さえさせられないのに、TPPのルール作りを主張できるわけねーだろ

サイバーテロ攻撃仕掛けたり、ありもしないインチキ特許で
東芝訴えてインチキ裁判所が東芝敗訴って判決下す様な
最低の犯罪テロ国家が中日友好とかほざいてるのに比べりゃ
可愛いもんだろｗ

>>398
くどいようだが

●日本人だけど、日本のここが嫌い●51々所
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1320557188/

によれば、嘘をつくのはキリスト教に基づいた倫理観が定着しなかった
日本人の専売特許とのこと。
従って、嘘ついているのは日本の外務省だろうｗ

さて拉致被害者の人骨に関しての日本政府の発表はうそかまことか

政府はウソをつかないという虚飾がまた剥がれていく

>>396
アメリカ政府の狙いは日本のTPP参加ではなくて
媚米組の排除と日本のTPP参加拒否だ。
日本国民が媚米政治家を排除し
日本が媚米を止めるまで挑発と
無理な要求を続けるだろう。

>>403
意味不明なレスを人様にアンカー付けてまで書き込むな、間抜け

>>404
間抜けはどっちだ？？

自民民主と言う視点でしかものを見るべきではないとしたら
それは本質からずれた話でしか無い

アメリカ人のやることなんて実に単純だ。
裏表がはっきりしすぎている。
くだらん。

日本国民に対し挑発的な内容を
リークし続けてる。

>>405
おめえだよ

>>408
では君の見解を述べてみたまえ

私の話の方が起こっている現象を説明するには
筋が通る。

さてそろそろいつもの逃亡同然のあぼーん来るかね

日本人は根っからの媚米だ。
明日から媚米を止めますと言っても
反対勢力が暴れだす。
これを止めさせるにはショックが必要なのだ。
アメリカ合衆国は日本を嵌める戦略として
ＴＰＰを利用している。

ID:phKLfIbi

国益損ねてまで参加せずと首相　

野田首相は参院予算委員会でＴＰＰに関し
「国益を損ねてまで交渉に参加することはない」と強調。
2011/11/15 09:40 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

批准したままこれも国益と強弁して押し通すか
それとも参加しないまま帰ってくるか

どちらだろうね

>>376

魚正でも行ったんかな？

>>398
保身に狂ってる日本害務省と野豚の二枚舌ｐ

比較してみると、米側が訂正すべき箇所がないｗ　
しかも日本害務省は牛肉などを隠蔽しているときているｐ　

日本害務省による首脳会談の概要説明文書
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp01_01.pdf

For Immediate Release November 12, 2011
Readout by the Press Secretary on the President's meeting with Prime Minister Noda of Japan
http://www.whitehouse.gov/the-press-office/2011/11/12/remarks-president-obama-and-prime-minister-noda-japan

山岡は森まさこ担当か
こりゃ楽しみ

連携プレーだよな。

日本は言ってないという。
アメリカは訂正しない。
閣僚は少しずつ踏み込んだ発言をする。
慎重派はジリジリ撤退。

週刊ポストネタかよ
一太

週刊新潮かよ

>>418
しかして帰ってくれば何が起こるかと言えば
最低でも野田のクビが飛ぶ

外務副大臣当時
イラクがどこにあるか
わからなかったお前が言うな
一太

労働者派遣法改正案：製造業派遣禁止見送り　登録型も−−政府・民主、自公に譲歩
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111115ddm001010072000c.html

衆議院サイバー攻撃の犯人は米国

「米国の発表文は正確」　米副報道官
日米首脳会談 2011/11/15 10:27

　【ホノルル＝中山真】アーネスト米大統領副報道官は14日午前（日本時間15日朝）の記者会見で、
12日の日米首脳会談に関する米側の発表文は正確であり、訂正するつもりはないと改めて
表明した。同発表文は野田佳彦首相が環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉で「すべての物品と
サービスを交渉のテーブルにのせると説明した」と明記し、日本側が「そのような発言はして
いない」と抗議していた。

　アーネスト氏は米側の発表文について「大統領と首相との個別の協議に加え、首相や他の
閣僚が公的に表明している内容に基づいている」と説明。日本側から発表文に関する訂正の
申し入れなどがきているかどうかについては「わからない」と述べた。

　そのうえで「首相のＴＰＰへの関心は歓迎している。日本側が今後の協議を進められること
にも自信を持っている」と説明した。

http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C9381959FE3E7E2E2988DE3E7E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C9381949EE3E7E2EA8B8DE3E7E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

>>425
www

交渉不参加の可能性も＝ＴＰＰ、国益損ねる場合−野田首相

　野田佳彦首相は１５日午前の参院予算委員会で、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉への
参加方針を表明したことに関し、関係国との事前協議の結果によっては参加しない可能性も
あるとの認識を示した。

　自民党の山本一太氏が「交渉に参加しない選択肢もあるのか」と質問したのに対し、首相は
「何が何でも、国益を損ねてまで参加することはない。百パーセント、とにもかくにも（参加）と
いうことではない」と述べた。

　鹿野道彦農林水産相も、アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議や日米首脳会談
での首相のＴＰＰ交渉をめぐる発言について「私は交渉参加を前提とするものではないと理解
している」と述べた。

　首相はまた、自身が日米首脳会談で「全ての物品、サービスを貿易自由化交渉のテーブルに
乗せる」と発言したとする米側発表について、「一言も言っていない」と否定した。
（2011/11/15-10:30）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011111500190

必死こいて「慎重派」がわざわざ入れた縛りがどう出るか

>>427
ここで不参加にしたらカナダや台湾を騙したことにｗ

>>413
参加する事自体が中国への牽制となり
充分国益にかなってんだから参加は決定ｗ

それにしても在日中国人工作員どもがこの件で
一様に焦りまくっててワロタｗ　石平みたいな帰化人
は別にして中国国籍のままで日本で活動してる
奴らはホントに１００％中共の工作員なんだなｗｗｗ

>>430
中国があせっているという不確定情報を元にして
TPP賛成とかどんだけねじれた思考してるんだか

アニメ銀魂、藤田監督のツイッターをレンホー事務所が常時監視中
http://stat.ameba.jp/user_images/20111113/00/yutavd8/63/17/j/o0421041611607696879.jpg

アニメ銀魂監修の高松氏が突然のツイッター休止宣言
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/WS000000_20111114215846.jpg

表現の自由を抑圧し
相互監視社会を実現する。

党員の生活が一番。　民主党です。

>>431
中国人どものこの件に対する反応やコメント
見れば一目瞭然ｗ　不確かとか喚いてるお前も
中共の工作員か？ｗｗｗ

反中スタンスの人にそう言うTPP参加で中国が不利になる云々と言う論理の元話してみたが
それでも返事はTPPふざくんな

まあ当たり前と言えばそうなる

アメの自動車業界とかの反発も、日本に逃げ道なくした上で、参加に条件をつけさせるためのマッチポンプだからな

景気回復に冷淡な野田豚一派のレンホーを支持する気はないけど
とりあえずレンホーはさっさと銀魂の件でコメント出すべき
反二次元表現規制派の集会に出てたのに規制派だと誤解されてるぞ
ほんとに圧力かけたならどうしようもないが

>>432
人間が小さいな、蓮舫

蓮舫が器が大きかったら蓮舫じゃなくなるだろw

これも発禁確定

ムダヅモ無き改革
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0JKJBQw.jpg

>>396
アメリカは情報開示しながら
日本を強引に屈服させるってこと？

作者のアイタタタぶりを生暖かく見守るのもムダヅモの一つの読み方

>>403
裏読みかあ
>>416
外務省やべーじゃん

米国：クリントン夫妻の一人娘、ＴＶ記者に

　米ＮＢＣテレビは１４日、ビル・クリントン元米大統領とヒラリー・クリントン国務長官夫妻の
一人娘、チェルシーさん（３１）を記者として採用したと発表した。

　ＡＰ通信などによると、チェルシーさんは現在オックスフォード大の博士課程に在籍。
クリントン元大統領が主宰する慈善団体「クリントン財団」の仕事もしており、これらとの掛け
持ちとなりそうだ。

　地域社会などに貢献する人の活動を取り上げる番組「ロックセンター」などを担当する。
チェルシーさんは声明で「それぞれの地域社会、国、世界で難題の解決方法を思い描き、
実行する人々に常に感銘を受けてきた」と番組作りに意欲を示した。

　ＮＢＣでは、ブッシュ前大統領の娘のジェナ・ブッシュ・ヘイガーさんも０９年から記者を
している。（ニューヨーク共同）

http://mainichi.jp/select/world/america/news/20111115k0000e030016000c.html

>>427
最初から撤退狙いなんか？

>>440
責任は日本だけで取れと言う一種の責任回避

>>445
アメリカは責任とれなくなるとか考えんわけか

全議員の受信メール盗み見か
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20111114-863547.html
IT弱者が強者に転換。

>>433
落ち着け薄ら馬鹿w

「こちらは情報を正確に公開した、隠蔽しているのは日本の方
だからこの先何が起きても隠蔽してた日本政府のほうで責任取れ
こっちに責任押し付けんな」

アメリカは公文書に嘘は書かない。TPPは大統領がやるわけではない、アメリカ議会が参加国もルールも承認も決める
オバマが「野田が全ての品目の〜」と発表したら終わり。ちゃんと公文書を作っている

ここで佐藤優のアドバイスを受けてICレコーダを忍ばせていた野田がドヤ顔で会見。

>>450
＞＞アメリカは公文書に嘘は書かない。

訂正しても言った言わない論は嘘にならないでしょ。
公文書は国益を考えて作るでしょ。
訂正しないのがアメリカの国益なんだと思うよ。

>>451
無理だなｗ　アメリカ議会の承認を得るにはきちんとした公文書が必要ｗ
それを元に調査するんだから訴訟国アメリカがそんなアホなヘマはしないｗ
不平等条約は締結されたのｗ

>>450
そして党内の慎重派はそうなるのを見越していて
そうなったら晴れて堂々とブタの丸焼ができる、というわけだ

>>452
国にとって不利になるかも知らん内容の文書も公開する
それが向こうの国益としての情報公開、
公文書保管というものなのだわ

>>454
＞＞それが向こうの国益としての情報公開、
＞＞公文書保管というものなのだわ

建前はな。

日本の憲法や最高裁の判決よりもワシントンにある国際投資紛争解決センター の判断が優先される
それがTPPｗ

透明性を高めるということによる国益といえばいいのか
それにより正統性の根拠とするというのか

>>309
TPP賛成派は何も考えず、マスコミを鵜呑みにすているバカ。
反対派は、死活問題なので、必死で情報集めて判断しての反対。
迫力が違うw

財務省の犬同士のマスゴミが手心を加えてなきゃとっくに豚の支持率は逆転してるだろうなw

151 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：2011/11/15(火) 11:58:59.36 I+8gW3Y1
>>148
NHKの中継切れた後に枝のんが「内閣は法律守らなくてもおｋ」って言っちゃいましたね。
いいところで速記止まって音声切れるし(今日のNHKでは音声止まらなかった)、そのままお昼休みに突入して我が党ラッキーです。

朝日新聞の取材では、野田首相は、重要品目に配慮しつつ、全品目を自由化
交渉の対象にする、とした昨年の政府方針に言及。「この基本方針に基づき、
ハイレベルな経済連携を目指す」という内容の発言をした。
http://www.asahi.com/international/update/1115/TKY201111150139.html



「一言も言ってない」ウソ確定きたー

今は口コミが最強のメディア

【ＴＰＰ】 アメリカ、「野田首相の『すべての物品・サービスを交渉対象に』発言、間違いない。声明は正しい」との見解発表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321321404/
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2011/11/15(火) 10:43:24.69 ID:???0
★＜ＴＰＰ＞米声明は「正しい」　発言内容で大統領副報道官

・１２日の日米首脳会談で環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）への交渉参加を表明した
　野田佳彦首相の発言内容を巡り、日米政府の説明が食い違っている問題で、
　アーネスト米大統領副報道官は１４日の記者会見で、発言内容に関する米政府の
　声明は「正しい」と述べた。

　野田首相のＴＰＰに関する日米首脳会談での発言を巡っては、米政府が会談後に
　「首相は全ての物品、サービスを貿易自由化交渉のテーブルに載せると述べた」との
　声明を発表した。しかし、この発言は、例外品目を残す可能性を示唆してきた首相の
　立場と異なるため、外務省は「発言の事実はない」と米側に抗議。外務省はその後、
　日本メディアに対して「米側も発言はなかったことを認めた」と説明していた。

　アーネスト副報道官は会見で「（米国の）声明は野田首相とオバマ大統領の会話に
　基づいて作成された」と述べ、声明を訂正する考えはないことを明らかにした。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000017-mai-int

※元ニューススレ
・【ＴＰＰ】 米国「野田首相は全ての物品・サービスを交渉対象にと発言した」→外務省「事実無根」と猛抗議、米側も誤り認める★５
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321234222/

>>435
非関税障壁全部撤廃しても、アメ車は日本では売れないw
最後は日本の全部の道路の幅を1.5倍にしろって言い出す。

アメリカは他民族国家だから民族間の不信感が根強いんだよｗ　日本みたいに「日本人同士でそんな悪さしないだろう」って感覚がない
疑心暗鬼になって何度も国が分裂しそうになった歴史もある。昔の大統領はイギリス系アイルランド系で利権が左右されていたくらい
だから透明性を高めないと政府の求心力が落ちるんだよなｗ

独裁国ではないのだから
国会で決もとってないものを密約だけで正式なものになる訳ない。
第一日本は大統領制でもない
何言ってるんだ？

政府はウソをつき国民に不利益を与える可能性が高いと言う前提だからこそ
透明性や幅広い論議が求められるのであって

常に政府が無謬ちゅうなら透明性の確保も
民主主義的手続きもいらんのや

>>464
あ、いいなそれ。幹線道路だけでもやってくれれば渋滞緩和されそうだ

>>464
そこまで言い出せば
最早自由貿易とは言えんわな

まあ、仮に1.5倍あっても
誰も買わんだろうが

ちなみに同じ移民国家であるカナダなんかも同じで「赤毛のアン」でアンを養女にしたマリラとマシューは支持候補が選挙で負けたせいで
銀行が破綻、全財産を失ったｗ

反対派が議論も駄目だと言った意味がよく解っただろ。
大量の工作員が勝手に決まったものとして、嘘まみれの理屈で意見を飽和させようとする。
小泉で学習したのではなかったのか？

言論弾圧

民主党

あ〜あ、こりゃひどい
おう、数ばっかりいる団塊世代、こいつら何とかしろや

やはり発言をめぐってピヨってきたな
言った言わないがやはり国会に上がったか

【速報】オバマ大統領、APEC閉幕後の会見で「日本の経済統合に成功した」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321319506/

1 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/11/15(火) 10:11:46.79 ID:nvcp9HTU0● ?PLT(20000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/dokuo.gif
「日本、カナダ、メキシコのＴＰＰ交渉参加を歓迎する。
米国で数万人の雇用を生み出す画期的な出来事だ」。
オバマ米大統領はＡＰＥＣ閉幕後の記者会見でこう強調した。
米国が経済統合の試みを活性化する一つの例として真っ先に挙げたのは経済大国・日本だった。
カナダも乳製品など簡単に自由化できない農業分野を抱えるが、「日本の交渉参加表明が呼び水となった」（政府筋）との見方も強い。

　ＴＰＰは貿易拡大だけでなく、知的財産の保護や投資の促進を巡って参加国が知恵を出し合う枠組みだ。
日本など３カ国の交渉参加は、アジア太平洋地域の経済の効率性、制度の透明性を一段と高めるための「実力」を持つ枠組みに生まれ変わることを意味する。

　ＡＳＥＡＮプラス３などアジア太平洋圏には他の経済連携構想もあるが、フィリピンやパプアニューギニアもＴＰＰに強い関心を示しているという。
今後も参加国が増える可能性があり、拡大ＴＰＰがこの地域の自由貿易圏構築に向けた最短ルートになったといえる。

http://www.nikkei.com/access/article/g=9695999693819481E3E6E2E1948DE3E6E3E3E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

どこかの新聞に出ていたが農家でもＴＰＰ賛成が半分近くいて反対と拮抗しているらしい
農協と医師会は利権がなくなるから反対している

>>471
推進派には根拠のない自信と、それに裏打ちされた楽観主義があるから

>>475
いや、あんたも国内の段取りしてねえだろ…
何言っちゃてんのさ

清武の告発騒動は何だったのかな
急に報道が小さくなった

>>476
それは全くのデタラメだ
ウチは農家から直接買い入れしている分あるから、直に話を聞いている
ＴＰＰに賛成している人は皆無に近い
唯一賛成してるっぽい人がいたが、その人は75歳で、その人の主張はこうだ

「機械や自動車を輸出するために、今までだって百姓は犠牲になってきた。
だけど、それで日本は豊かになったし、もっと輸出して豊かになれるなら、百姓が犠牲なるのも仕方ね。
オラも老い先短いし、あと２〜３年しか畑やれねーし、若いもんがＴＰＰで豊かになるならそれでいい」

首相、国益損ねるならＴＰＰ交渉不参加も（MBS毎日 15日11:34）
http://www.mbs.jp/news/jnn_4877996_zen.shtml
　参議院の予算委員会では、野田総理大臣が帰国早々、ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ
協定の交渉参加問題で追及を受け、野田総理は、「国益を損ねるような場合には交渉に
参加しないこともありうる」という認識を示しました。
　冒頭質問に立った自民党側は、まずアメリカ側の報道資料で、野田総理が「すべての品目を
交渉のテーブルにのせる」と発言したと掲載された問題を取り上げました。
　「（アメリカの）報道資料によると、野田総理が“全ての物品およびサービスを貿易自由化のテーブルに
のせる”と。そんなことはオバマ大統領には、ひと言も言っていないということでしょうか」（自民党　
山本一太参院議員）
　「ひと言も言っておりません。そうだったということはアメリカも認めました」（野田首相）
　「事実と違うんだったら、ちゃんと訂正を要求してください。抗議してください。どうですか」（自民党　
山本一太参院議員）
　「事実でないということは明らかになったということで、私はそれをもって良しというふうに思います」（野田首相）
　野田総理はこのように述べて、アメリカ側が報道資料が事実でないことを認めたことで、この問題は
解決したという認識を示し、資料そのものの訂正要求はしない考えを示しました。
　また、関係国との協議に入るという方針は交渉参加が前提なのかという問題について、野田総理は
次のように答弁しました。
　「協議の結果によっては、参加しないという選択肢もあるということなのかどうかなんですよ。イエスか
ノーかで答えてくださいよ」（自民党　山本一太参院議員）
　「何が何でも国益を損ねてまで 交渉参加することは、それはないでしょうということです」（野田首相）
　野田総理は当初、「いろんな可能性がある」「予断を許さない」などと明確な答えを避けていましたが、
最終的に国益を損ねてまでの交渉参加はないという考えを示しました。

朝日新聞の取材では、野田首相は、重要品目に配慮しつつ、全品目を自由化
交渉の対象にする、とした昨年の政府方針に言及。「この基本方針に基づき、
ハイレベルな経済連携を目指す」という内容の発言をした。
アーネスト氏は発表文について、「オバマ大統領と野田首相との私的な協議、
そして野田首相らによる広く知られた宣言に基づくものだ」と説明。ホワイト
ハウス側は、野田首相が、全品目を自由化交渉の対象にするとした「基本方針」
に直接言及していることから、発表文の趣旨は正確と判断しているとみられる。
http://www.asahi.com/international/update/1115/TKY201111150139.html

野田首相「一言も言ってない」＝参院予算委
http://www.asahi.com/politics/jiji/JJT201111150018.html

↑予算委で首相がウソを言ったようです

>>476
コメの関税は高いけど、大豆は1％、野菜は3％だからね。
コメ農家以外の野菜農家はあまり影響がないからじゃないかな。

野田に取っての国益＝アメリカの国益

なんだから何がどうなろうと無問題ｗ

製造業派遣「原則禁止」削除…民自公が大筋合意
（2011年11月15日11時15分 読売新聞）

　政府提出の労働者派遣法改正案に盛り込まれた「製造業派遣」と「登録型派遣」をそれぞれ原則禁止する規定について、
民主、自民、公明３党が両規定の削除で大筋合意したことが１５日、分かった。

　両規定に反対する自公両党に民主党が譲歩した。同改正案は修正のうえ、今国会で成立する見通しとなった。

　同改正案は派遣労働者の待遇改善を目指し、２０１０年の通常国会に提出された。改正案には、
〈１〉派遣元企業に対し、派遣労働者に給与の目安を示すよう義務づけ
〈２〉製造業への派遣は原則禁止
〈３〉仕事がある時だけ派遣元と雇用契約を結ぶ登録型派遣は秘書や通訳などの専門２６業種以外で原則禁止――
などを規定した。

　このうち、製造業派遣と登録型派遣の原則禁止には、経済界に「急な仕事の発注に対応できない中小企業が影響を受ける」
などと反対意見が強い。
　自公両党も経済界の懸念を踏まえて政府案を批判。
同改正案は衆院で継続審議となったまま、今国会でも実質的な審議に入れないままになっている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111115-OYT1T00381.htm?from=main2

>>393みたいな低脳につける薬はないな
これが日本人の脳味噌のレベルかと思うと恥ずかしくなる

中国は日米含めたＴＰＰに参加したがっている
当たり前の話だ
自由貿易は人件費の安い国に圧倒的に有利だからだ

久しぶりの大薬害
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/consumer_protection/?1321317172

>>479
そりゃ文科省で記者会見やるからには野球賭博とか多数の選手が麻薬をやっていたとかなら分かるが
コーチ人事が気に入らないだけってのは関心もほとんどないだろ
そんな内輪もめより中日やサッカーの方を見るだろｗ

>>475
アメリカものは明るくていいなぁ、やっぱ

>>480
いい爺ちゃんだなぁ

大事にしろよｗ

>首相、国益損ねるならＴＰＰ交渉不参加も

ＩＳＤ条項も知らなかった野田が国益ってｗ
自分が何もかもわからなかったら止めとけ！
コイツの二枚舌、三枚舌は内外に不信感を募らすだけだ。

マスゴミは世論操作するつもりが自分の首にロープを掛けている

江川をヘッドコーチにとかファンにはたまらんだろｗ　高校時代は唯一神だったんだからなｗ
清武が火病るのがおかしいｗ

>>456
日本国内の事案なのにね。
外国資本を国内法で日本国が裁けない。

これを治外法権という。主権の喪失。

>>486
中国みたいなインチキ国家がどうやってＴＰＰみたいな貿易・資本自由化
を受け入れるんだよマヌケアホｗ　自分の国に先端技術の工場造るなら
技術を全て見せろ、中国資本が半分の合弁会社以外認めないなんて
国がＴＰＰに参加とかアホかｗ

>>485
もう二度と社民の協力は得られまい
普天間、TPP、派遣法、増税

あらゆる政策で正反対やんけ

よく一時的とはいえ連立組んでたもんだな

>>496
いいじゃないの、今後民主党が「右の社会党」化するのが確定したんだから

ＴＰＰというのは、在地固有の社会制度を認めないという統一規制。
そんな世界で競争や多様な選択が担保されるわけないだろ。

無差別級しかなかったらチャンピオンは一人なんだよ。

>>496
元々は社民から分派したような政党だろｗ

まぁ小沢Ｇｒ入れてから右に急旋回したよねｗ
でもおかげで政権奪取出来た訳だけどｗ

>>456
保身と傲慢に狂ってる日本の裁判官どもの判断よりもワシントンにある国際投資紛争解決センターの人たちの判断のほうが
日本国民にとっても遙かに遙かにベターってことをいい加減理解したほうがいいね。

日米地位協定が改定されないのは、
日本の非人道的な低脳裁判官どもが米国基準では裁判官とは言えないようなクズに過ぎないことが余りにも明白だから。

>>495
米国が中国と同じイカサマ国家どという認識がオマエにはないらしい
ようするに、ただのネトウヨでアメポチ
オマエみたいな朝鮮人レベルは日本人の恥だ

>>500
平和ボケにもほどがある。
判定に影響力を行使できない立場の者に権利なんて無いんだよ。

>>501
トモダチ作戦であんだけ被災地救援やってくれた国に良くそこまで言えるなお前ｗ
被災民の中にもお前みたいな感謝のカの字も無いクズがいるんだなぁｗ

ちなみにお前の好きそうな中国はあの震災直後の大変な時期に毎日の様に
尖閣諸島周辺で挑発行為を繰り返してたぜｗｗｗ

米国は嫌いだ

ＩＳＤ条項の危険性の認識ないのは、もうＴＰＰ入る国の国民である資格がない
ＩＳＤ条項の中身を知って上で賛成するなら仕方ないが、そうじゃないだろ
ＩＳＤ条項つー名前すら知らないだろ

まあ、野田は国民に教えるつもりもないし、マスゴミもないだろうけどｗ

養豚場の豚は肉になるその瞬間まで尻尾をふる。

「全ての物品とサービスを交渉のテーブルに乗せる」なんてTPPの主旨からしたら当たり前の事じゃん。
今さら何を言った言わないでモメてんだよ、心底バカなのか前ノメリ豚は。
昨日のタックルでも推進派のバカ共は「嫌なら批准しなきゃいい」と繰り返すが、前提条件が全く変わったととかならまだしも、最初から示されてる基本条件も飲めないのに参加するバカがどこにいるんだ？
一からスタートする会議に後から入れてもらって、基本の基本が飲めません、同意出来ませんなんて許される訳ねぇだろうに。
三宅ハゲなんて「主権が守れないなら抜ければいいだけ」なんてほざいてたが、お前は最初からTPPの意味分かってないだろ。
この手のキチガイが推進派の多数を占めていて、実際は慎重派、反対派の方が自由貿易の必要性、あるべき姿をちゃんと考えてる奴が多いんだって。

>>502
ID:fVKUt/qt のレスは全部イミフ

おとなしく薬飲んで寝てろ

>>503
感謝してたら、米国が間違っていることは間違っていると指摘するのがパートナーだ
そもそも米国の国家システムは日本に明らかに劣っている
劣った国家になんで合わせなければならない

>>506
豚が首相だからな。奴は死ぬまで事態を理解しないだろう。

>>503
オマエみたいな低脳酷士には理解できんだろうが米中の関係は良好
尖閣のために米中が戦う事等ありえんから

>>505
立場は違えど激しく同意。

野田佳彦様宛でそのまんまメールしてやれよ、首相官邸HPや民主党HPに。

そもそもベトナムやイラクに勝てない米国が、
どうやって中国から日本を守るっていうのよｗｗｗｗ

二正面作戦でドイツと日本を同時に倒した国だ。
やれば出来る子かも知れん。

>>511
米中関係が良好とか、尖閣の為に米軍は戦わないとかｗｗｗ

尖閣は日米安保の対象範囲だってクリントンは明言してましたが？ｗｗｗ

まぁ厨獄塵工作員に取っては“そうあって欲しい”って願望書いてるだけだろうねｗｗｗｗｗ

首相 国益考慮し交渉参加判断　11月15日12時10分

野田総理大臣は「何が何でも、国益を損ねてまで交渉に参加するということはない。
あくまで国益を最大限実現するという視点で協議に入り、主体的に判断する」と述べました。

野田総理大臣は「交渉に入らないという前提もないし、入るという前提もない。
それは予断を持たないということだ」と述べました。

野田総理大臣は、…、「基本的にはそれぞれの国の公的な保険制度を根本から
変えていくようなことをやるわけがないと思う。従ってありえないと思うが、
あった場合には断固として日本の制度を守るために交渉する」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111115/k10013969741000.html

>>515
口ではどうとでも言えるのは、民主党が示しているじゃないかｗ

>>513
台湾を守れるつもりなのに尖閣を守れないわけ無いだろ

郵政法案、早期審議入り＝民・国（Jiji.com 2011/11/15-11:11）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011111500314
　民主党の樽床伸二幹事長代行と国民新党の下地幹郎幹事長は１５日、国会内で
会談し、郵政改革法案について、復興財源確保法案など２０１１年度第３次補正予算
関連法案の衆院通過後、速やかな審議入りを目指すことで一致した。

↓　すでに詐欺による日本売国ルートまっしぐらｗｗｗｗ


　首相はまた、自身が日米首脳会談で「全ての物品、サービスを貿易自由化交渉のテーブルに乗せる」と発言したとする米側発表について、
「一言も言っていない」と否定。発言がなかったことを米政府も認めていると指摘した上で、発表の訂正は求めない考えを示した。　


　アーネスト米大統領副報道官は１４日、日米首脳会談での環太平洋連携協定（ＴＰＰ）をめぐる野田佳彦首相の発言に関し、
日本側がホワイトハウスの発表内容を否定したことについて、米側の解釈は正確だとの立場を示し、「発表を訂正する予定はない」と述べた。
　ホワイトハウスは１２日の首脳会談後に公表した報道発表文で、日本のＴＰＰ交渉参加方針の表明に対し、
「大統領は全ての物品およびサービスを貿易自由化交渉のテーブルに乗せるとの野田首相の発言を歓迎した」と指摘。
日本の外務省は同日夜、「そのような発言を行った事実はない」と否定するコメントを出していた。
　アーネスト副報道官は記者会見で、「両首脳が非公開で行った発言と（これまでの）野田首相や日本政府の公式見解に基づく発表」と説明した

>>518
だから、具体的にどう守るの？(*^_^*)

と言うか、マジでハッキリさせておきたいんだけど
お前ら中国なんて国を隣国として信用出来るとか本気で
考えてるの？　いくらなんでも脳内お花畑過ぎないか？ｗ

今朝のニュースでもやってたが一連のサイバーテロ攻撃は
全て中国の仕業だぞｗ　民主党も政府も官僚も、尖閣で目覚めなかった
連中ですら流石にあのサイバーテロ攻撃で目が覚めたと思うよ。
ＴＰＰに邁進してるホントの理由はそれｗ　お前らも速く目覚めた方が良いぞｗ

「一人3000円飲み放題(発泡酒)、つまみ５品付き」の店に入ってから「2500円にしろ、つまみ７品にしろ、発泡酒じゃなくてビールにしろ」とかダダをこねるつもりなのかね？「駄目なら抜ければいい派」は。

>>522
中国が嫌いだから米国に売国しようってオマエの主張は理解した(^。^)





典型的なダメ人間だｗｗｗｗｗ　負け犬以下の負けウジ虫ｗｗｗｗ

ＴＰＰに有利な条件もヘッタクレもないよ
大抵の産業とサービスが含まれる２４分野の全てを自由化するっていうわけだから
んで、抵抗すればＩＳＤ条項により罰を受ける

やたら二択の体制選択論に盛っていく連中が多いのは自民党伝統の手法だからだろうか
もう冷戦終わって何年たったんだと

>>524
だからｗ　単に国として嫌いとか言うレベルじゃないってのｗ
韓国とかロシアみたいなところと同格に考えちゃ逝けない
あいつらは本気で東太平洋全域を自分らの支配下に置こうと
企んでる現代のナチスドイツだってのｗ　昔のソ連は潜在的脅威
だったが今の中国は全く違うんだよｗ　リアル脅威でリアル犯罪テロ国家ｗ
国自体が他国に平気でサイバーテロ攻撃仕掛けているんだからなｗ

お前らはその危機感が無さ過ぎなんだよｗ　俺は恐らく日本政府の大部分や
与党幹部の大半は危機感に目覚めたと思うｗ

まあ、最初に狙われるのはプリウスとかのハイブリッド車と軽自動車だろうね
税金から保険から高速道路料金まで優遇しているから、ＴＰＰに加盟するなら、全部の優遇措置を撤廃しなければならない
それから、子どもや高齢者の医療費もそうだし、身体障害者の優遇措置もそう

しかし酷い

>>522
信用出来るとか出来ないの問題じゃないだろアホ。
信用出来ないから無視するのか？付き合わないのか？
バカも休み休み言えっつーの。
これから何十年もかけて信頼関係を築き、中国の民主化を軟着陸させる以外に日本の国益があるのかよ。

>>527
まんま米国と同じじゃないかｗ
なんで、米国はＯＫで中国はダメなの？ｗ
本質的に米中は似た者同士だよ　ほとんど差異はない

>>530
あんな犯罪者集団と信頼関係築くとかｗｗｗ
脳内お花畑もたいがいにしろってマヌケｗ

kmDM6jNQ　が、いま着ている服が　made in china　だったらウケルｗｗｗ

中国は連合体の広域ヤクザ、アメリカはピラミッド型の広域ヤクザ

国家に真の友人はいない

>>532
だからどうするんだよ。
そのまま放置すんのか？
北朝鮮みたいに孤立させんのか？
お前は何がしたいのか言ってみろ。

>>536
kmDM6jNQの脳内ぐらい俺でも説明できるよ(^。^)

　『いつかアメリカ様が中国を退治してくれるお〜♪』

>>531
中国とアメリカが同じとかｗｗｗ

まぁもう良いわｗ　お前の様な脳内お花畑で感謝のカケラも感じない
アホには何言ってもムダだなｗ　まぁお前の願望とは真逆に日本政府は
これからＴＰＰ推進に邁進するからｗ　残念でしたｗｗｗ

>>521
米軍機の大群が支那本土に飛来し、原爆を落としまくる

そして支那は、過剰人口が是正されるので、米国に大感謝する

>>527
オマエ的にはロシアは中国よりマシなのか？

まあ、でも、ぶっちゃけＴＰＰで売国は仕方ないよ
日本は太平洋戦争で負けて、米国の実質的な植民地なわけで、
国権を主張する方が間違っている
悔しかったらもう一度戦争して勝つしかないし、そんなことは出来るわけがない
植民地の国民は、奴隷らしく財産を主人に提供するのが筋で、米国はなんら間違ってはいない

>>537
なるほど。
そして日本もアメリカも経済的な大打撃を受け、さらに隣国で10億人が暴徒と化し、核のボタンを誰が握ってるか分からないぐらいの混乱を期待してる訳だ。
そりゃスゲェやww

【政策】製造業派遣「原則禁止」削除…民自公が大筋合意［11/11/15］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321323507/

>>541
>植民地の国民は、奴隷らしく財産を主人に提供するのが筋で、米国はなんら間違ってはいない

精神病院で診てもらえ

kmDM6jNQみたいなアメポチってのは、よほど洗脳されやすい単細胞なんだろうな〜
欧州なんかの人は、米中とも同じ問題児だが、カネのためには双方と程よく付き合うみたいな意識なんだけど、
日本人は大抵がアメポチで低脳

まあ、彼の方が植民地の奴隷として模範的国民なんだろうけど・・・ｗ

>>540
遥かにマシだろう　少なくともロシアは日本が実行支配しているところを勝手に自国領土と
喚いて侵略してくるような真似はしてないｗ　北方領土の話は戦時中の占領だし
日本は千島列島は放棄を明言してるし、日ソ共同宣言で歯舞・色丹は返還すると
一度は合意してるしな。俺の相対評価は
アメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロシア
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞∞∞＞＞北朝鮮
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞∞∞＞＞＞中国ｗ

>>546
だからその中国をどうするんだよ、どうしたいんだよ。
早く答えろよ。

kmDM6jNQ君は童貞なんだろうけど、人の親にはならない方が良いね
低脳で歴史も知らないうえに、現状認識もアルツハイマー病患者と大差ない

>>547
普通にＴＰＰに入って東南アジアやインドと手を組んで
対中包囲網築けば良いだろｗ　何を言いたいんだお前はｗ

対中貿易が対米貿易抜いて１位なのに、
包囲網とか何寝言言ってるんだか・・・
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/5050.gif

まあしかし、これだけのメンツが揃っちまうと入らないわけにもいかないだろうな
だからタフな交渉ができる小沢を使えってのが四の言い分か

>>549
t中国を孤立化させる訳？
日本もアメリカも中国が一番の貿易相手国だけどその関係はどうするの？

>>548
俺は多分お前よりか年上だｗ　そしてつい最近までは中国には
こういう嫌悪感は持っていなかったｗ　でも尖閣騒動で目が覚めたんだよ。

特に中国政府の一連の会見や人質盗ったのもそうだが、それより何よりも今まで
ニコニコ顔で日本国内で活動してた中国人どもが全員揃って「中国が正しい！日本
と菅政権のやり方は間違っている！」と判を押した様な同じ反応を示したのを見た時なｗ
あの時俺は今までの自分の考えが間違っていて、バカにしていた勝谷の言うことの方が
正しかった事を悟ったんだよアホｗ

民自公3党、労働者派遣法改正案の大幅修正で合意　製造業派遣の原則禁止など除外へ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00211584.html

昨日、俺が最近の平均睡眠時間４時間て言ったけど、
そういえばネトウヨって、もっと寝ないで頑張ってたな
すげー働き者なんじゃね？ｗｗｗｗｗｗ

http://omasoku.blog90.fc2.com/blog-entry-596.html

>>553
４０で童貞って、辛くないですか？(^。^)

>>553
尖閣騒動とはずいぶん遅い目覚めですね
長野聖火リレーとか、重慶サッカー暴動の頃は
どうされてたんですか？

>>556
菅政権の対応は普通に間違ってるだろww
竜頭蛇尾とはああいう事いうんだよ。

ネトウヨって、嫌韓や嫌中なることを【目覚め】って言うのか〜ｗ



それだけで、童貞だとわかってしまう言い方だな・・・・ｗ

@masason: 机を叩き、マイクを叩き、断固として異議を唱えて来ました。
原発推進論的なこの度の経団連提言には大いに異議ありです

>>559
しかも40代50代ってのが凄いねwww

童貞より、四十代で平日の昼間からカキコできる方が辛いだろう

☆中国船衝突ビデオの内容
海保船舶が横付け。海保職員が乗り込む。 その後、中国船舶が突如離船。
取り残された海保職員が中国人船員に飛び蹴りされて中国船舶から海中に突き落とされる。
海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。
海保職員が必死に泳いで逃げるのを執拗に銛で突き殺そうとする中国人船員。
海保船舶が海保職員を救出するため停船し救助に乗り出す。
その後ろから中国漁船が溺れる海保職員に乗り上げ、海保職員が海の中に沈んで見えなくなる。
その後、浮かび上がった海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。
這い上がる海保職員めがけて数秒後に漁船が全速力で海保船舶の後部から衝突し、海保側の船体が大破。
ビデオを見た日本側関係者は異口同音に「これ殺人未遂だよ」と呻くように言った。

☆中国の恫喝外交が、事件翌日の９月８日、北京で緊急招集された「対日工作会議」で決まっていた。
別名「対日制裁会議」と呼ばれた会議の全貌に、大宅賞ジャーナリストの加藤昭氏が迫った。
日本政府は２５日未明、中国人船長を事実上の「超法規的措置」で釈放したが、中国外務省は直後に
「日本側は船長らを違法に拘束し、中国の領土と主権を侵害した。強烈に抗議する」と非難し、
「正式謝罪と賠償」まで要求してきた。
　それ以前も、深夜に丹羽宇一郎駐中国大使を呼び出したり、ハイテク製品に不可欠な「レアアース」
（希土類）の輸出停止、日本のゼネコン「フジタ」の社員４人を「スパイ容疑」で身柄拘束するなど、
中国側の傍若無人ぶりは尋常ではない。一体、胡錦濤政権内で何が起きているのか、
私（加藤昭）は旧知の中国政府関係者を緊急直撃した。
　−−対日報復を次々と仕掛ける理由は何か。日中の戦略的互恵関係はどうなったのか
　「わが国指導部は最初から、日本との戦略的互恵関係など期待していないし、必要とも考えていない。
単なる外交上のリップサービスに過ぎない」
　−−今後も報復を続けるのか
　「温家宝首相は『領土問題で一切譲歩しない』『船長の釈放ですべてが終わったわけではない』と警告している。
当然のことだ。すでに政権内では『武力行使も排除すべきではない』との声も出ている」
　中国政府内で「武力行使」が検討されているとすれば、驚くべきことだ。私はさらに聞いた。
　−−武力行使の話はいつ、誰がどんな場でしたのか
　「船長が逮捕された翌日、９月８日午前８時に緊急招集された『対日工作会議』の席だ。会議には、
外交部や国防部をはじめ、公安部、中国科学技術院、社会科学院など、政府機関の代表約３０人が出席した。
長時間にわたり日本への報復手段が検討された。さながら『対日制裁会議』の雰囲気だった」
　「武力行使は出席した国防部の将軍が『日本は新たに釣魚島（尖閣諸島の中国名）海域に１万５０００人規模の
兵士を増派すると聞く。釣魚島を防衛するため、わが国もそれを上回る兵力を派遣する必要がある。今後、
軍事衝突は避けられないだろう』と発言したことがきっかけになった」

845 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/22(水) 16:17:40 ID:yitLoVM50
h　ttp://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/img041.jpg

中国の教科書から抜粋された画像が・・・ 左下が境界線（領有）ですね 1970年中学校教科材料。

歴史をひもとけば、中国の主張が偽りなのは一目瞭然。
地図を見てほしい。1960年4月に北京市地図出版社が発行した『世界地図集』に掲載されている
日本の「琉球群島」の部分だ。2004年にこの地図を発掘したジャーナリストの水間政憲氏がいう。

「尖閣諸島は日本の領土として、しっかり日本名の『魚釣島』『尖閣群島』と表記されています。
日本と台湾（中国）の国境線も、国連海洋法条約に従って、与那国島と台湾本島の中間に引かれている。

67年に発行された別の地図集でも同様の表記でした。
当時、中国は尖閣諸島を日本の領土だと認めていたわけです」
h　ttp://www.news-postseven.com/archives/20101005_2737.html
h　ttp://www.news-postseven.com/picture/2010/10/sekaichizushuu1960.jpg

1953年（昭和28年）1月8日：中国共産党中央委員会機関紙『人民日報』が、
「琉球群島人民のアメリカによる占領に反対する闘争」と題した記事を掲載。
尖閣諸島を日本名で「尖閣諸島」と表記し、琉球群島（沖縄）を構成する一部だと紹介する。

1958年（昭和33年）11月：北京の地図出版社、『世界地図集』発行。
尖閣諸島を日本領として扱い「尖閣群島」と日本名で表記。

1961年　東海大学の新野弘教授（地質学）の「東中国海および南中国海浅海部の沈積層」という論文が発表され
　　　　尖閣諸島近海の調査準備がなされる。

1965年（昭和40年）10月：中華民国国防研究院、『世界地図集第1冊東亜諸国』初版出版。
尖閣諸島を日本領として扱い「尖閣群島」と日本名で表記。

1967年6月　エメリー氏と新野教授は、さらに｢東中国海と朝鮮海峡の海底地質層および石油展望（１）｣
　　　　　　という論文を発表する。

1967〜1968年　上記論文発表後、米国が日本政府に通達なく密かに海洋調査にのりだす。
　　　　　　　アメリカ第七艦隊所属の調査船によっておこなわれる。

1970年（昭和45年）1月：中華民国の国定教科書「国民中学地理科教科書第4冊」（1970年1月初版）
において尖閣諸島は日本領として扱われ、「尖閣群島」という日本名で表記されている。

***1969年および70年に行なわれた国連による海洋調査で、推定1095億バレルという、
イラクの埋蔵量に匹敵する大量の石油埋蔵量の可能性が報告***

1971年12月30日：中華人民共和国が外交部声明という形で尖閣諸島の領有権を主張。
中国は1971年まで領有権を主張したことがない

http://news.livedoor.com/article/detail/5844792/

また、1953年1月8日付けの中国共産党中央委員会の機関紙人民日報（上の記事）は
「琉球群島人民による反米闘争」と題する記事で、
琉球群島（当時の米軍占領地域）の範囲を記事冒頭で
「琉球群島は我国（中国）の台湾東北（北東）と日本の九州島西南の海上に位置する。
そこには尖閣諸島、先島諸島、大東諸島、沖縄諸島、トカラ諸島、大隈諸島など7つの島嶼からなっており（後略）」
と紹介しており、
琉球群島に尖閣諸島が含まれていると中国共産党機関紙が紹介している。

ネトウヨに童貞が多いと思うか？という質問に対して

「ネット右翼は非童貞の方が多いと思う」 : 設問者は在日か？ (男性/20代/福岡)
「ネット右翼は童貞多いと思う」 : ネトウヨのニートアニメオタク率は異常 (男性/30代/東京)
「ネット右翼は非童貞の方が多いと思う」 : なにをもってネット右翼とするのか不明。比較対象が不明。朝鮮人か？ (男性/40代/大阪)
「ネット右翼は非童貞の方が多いと思う」 : おめえ馬鹿だろう？日本人じゃない事は明白だな。早く帰れ！いつまでも甘い汁吸えると思うなよ！ (男性/40代/東京)
「ネット右翼は童貞多いと思う」 : 若者が多ければ当然 (男性/20代/神奈川)
「ネット右翼は童貞多いと思う」 : だって気持ち悪い人ばっかりだし　テレビとかの報道見てると (女性/30代/東京)
「ネット右翼は非童貞の方が多いと思う」 : ネット右翼とは、左巻きのゴミの造語。実態はごく普通の、自国を大切に思う日本人。 (男性/30代/東京)
「ネット右翼は非童貞の方が多いと思う」 : そんな事はどうでもいいだろ！右志向が大事なんだよ！ (男性/50代/大阪)
「ネット右翼は非童貞の方が多いと思う」 : 知らんがな。どっかの誰かと違って強姦しないだけだろ。 (男性/20代/東京)
「ネット右翼は非童貞の方が多いと思う」 : ＡＨＯ丸出しの質問だな。脳みそ大丈夫か？ (女性/40代/愛知)
「ネット右翼は童貞多いと思う」 : 知る由もないが、うじうじしている印象はある。 (男性/40代/埼玉)

ネットで見る付き合いたくない男No1は『ネトウヨ』（ネット右翼） / 働いてないのに2ちゃんねるでは一人前

http://youpouch.com/2011/06/17/101050/

510 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2011/11/15(火) 13:54:42.26 ID:rLWIodw0
財務大臣「復興債は、金融対策に使います！
　　　　　　被災地で円高に苦しんでる企業のため、円高対策します！」


なにがなんだかわからねぇが、すげーもんを見たぜ、、、

東北地方の復興のための予算１９兆円が
残り４兆円しかありません。

安住はバカか、為替介入は日銀にやらせろ

茨城県は対象外です

★経団連「自民のＴＰＰ反対は理解が難しい」

・経団連と自民党の首脳による意見交換会が１５日、都内のホテルで行われた。

　会合では渡文明・経団連評議員会議長（ＪＸホールディングス相談役）が、自民党が日本の
　環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉への参加表明に反対したことについて、「自民党の
　通商政策は自由で開かれた市場をつくることが基本と理解していた。反対表明は、
　理解が難しかった」と指摘した。

　自民党の茂木政調会長は「ＴＰＰ参加に反対ではない。（１１月１２〜１３日にアジア太平洋
　経済協力会議が開かれた）ハワイでの参加表明が拙速だと判断した」と反論した。

　経団連の米倉弘昌会長は、「カナダやメキシコも参加表明した。日本が表明しなければ、
　外交の孤立を招き、国際的な信用が失われていた」と述べた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000534-yom-bus_all


自民もTPPに反対しないってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから、上から下まで無茶苦茶なんだから解散して信を問えよ。このままだと、アメリカの手先から調略し放題じゃないか

>>571
もう、政治屋なんて必要ないよ
商売人に好きなだけやらせとけ

国益を損なって、国際的な信用を得て何になるのやら

野田内閣「TPPは全物品とサービス対象を、野田総理が承諾したのはアメリカの嘘だが、訂正は求めない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321334982/

>>563
> 釣魚島（尖閣諸島の中国名）
の日本名って何？

inve333 いんべ
ナニソレｗ RT @napo_san: 参院予算委。「現地対策本部はSPEEDIをみて汚染の少ない地域を通って避難。一方最も高汚染の地域の住民は何も知らされず。」ｽｺﾞｲﾅｰ

マルチ嫁

>>576（自己レス）
魚釣島って>>564に書いてあったｗ

　　　 ∧＿∧　　　　ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　　　<　｀)∀´> )) 　 日本語は難しいニダ
　　　（つ=人..⊃
　　￣￣（;;;;;;;） 　〜 ∞
　.　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;）
　.　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）
【ＴＰＰ】 野田首相、「『全てが対象』、一言も言ってない」と否定するも、米への抗議はしない方針…菅政権では「全て対象」閣議決定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321323984/

http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/154663.jpg

＜愛国者とネトウヨの11の違い＞

理路整然と意見を話すのが愛国者　出所不明な怪文書を貼るのがネトウヨ

有識で周りの評価が高いのが愛国者　無職でプライドだけ高いのがネトウヨ

日本人である事を誇りに思うのが愛国者　日本人である事だけが誇りなのがネトウヨ

討論で相手の愛国度をはかるのが愛国者　討論で相手を売国奴扱いするのがネトウヨ

君が代をきちんと歌えるのが愛国者　気味が悪いほどネットで吠えるのがネトウヨ

家族思いなのが愛国者　家族の重荷になっているのがネトウヨ

社会に出て一人前なのが愛国者　２ちゃんねるでだけ一人前なのがネトウヨ

日本の歴史と政治に学が深いのが愛国者　２ちゃんの書き込みとレスが不快なのがネトウヨ

日本人が逮捕されると残念だと嘆くのが愛国者　日本人が逮捕されると通名だとわめくのがネトウヨ

日本の事を敬虔（けいけん）に思っているのが愛国者　自分の事を聖戦士だと思っているのがネトウヨ

投票で清き一票を入れるのが愛国者　妄想でキモい文章を作るのがネトウヨ

いかがでしたでしょうか。もしネトウヨの方に当てはまる部分がある人は、自分の行いをすぐに見直した方が良いでしょう。

山岡をスキャンダルで辞めさせてなんかいいことあるんかなあ。
ほかにやることあるだろう。参院自民。と呆れて見ている。

>>583
その戦術はマトモだと思うよ
閣僚を辞任させるのは野党として一番効率良い手

ただし、自民党以外がやると、マスゴミから
●政策論争ナシ
●対案ナシ
●無責任政党
と呼ばれる
自民党は何をやっても大丈夫なんで、山岡を突くのは有効

>>582
家族思いと家族の重荷が対になってるのはよくできてる。
ネトウヨの場合、たまに家族にオモニがいそうなやつもいるなｗ

山岡が辞任になれば野田は大打撃。柳田・鉢呂は就任後の失言で辞めた。
だから首相に任命責任はそれほどはない。任命した大臣が何言うかまでは
わからないからね。しかし山岡の場合こいつがマルチ業者の犬ってことは
誰でも知ってた事実。そういう人間と知りながら任命した罪は前の二人
よりも、ずーと重い。

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/925335.jpg

>>584
自民党は民主党以上にTPP推進派なわけで
TPPで攻撃したくない。
攻め手を緩めると支持者に嫌われる。
それで小沢系の山岡攻撃ってことになるわな。

【食品】遺伝子組換パパイヤ輸入解禁へ 外食産業では表示義務なし
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321335158/l50

SatoMasahisa 佐藤正久

そもそも朝鮮王室義軌等で韓国国会の返還要求は１６７冊、
それを民主党政権が宮内庁を調べ回り１２０５冊に増やした。

文化協力なら相互返還が基本なのに一方的返還、
野田総理が内５冊をわざわざ携行し返還したのに
感謝も言われなかった。

外相が基礎的事項も知らないければ相手にされるわけがない

http://twitter.com/#!/SatoMasahisa/status/136317044068069376

西田タイムﾊｼﾞﾏﾀ

【水間条項―国益最前線ジャーナリスト水間政憲のブログ】
●朝鮮王室儀軌返還問題は、すでに国際法上でも日韓政府間条約でも解決済みの問題です。

１９２２年当時、五台山史庫に保存されていた原本を写したもので、略奪でもなんでもなく、
総督府から皇室に寄贈されていましたので記載しませんでした。あまりにも馬鹿げた問題です。
当時、韓国には、原本と写本があったのであり、紛失したことを棚上げにして、
よりによって「日本が強奪」したので返せなど、言語道断なのです。
韓国政府がお願いするのであれば、日本政府は、韓国に「現在、宮内庁に所蔵されている
『朝鮮王室儀軌』は写本であるが、原本を紛失してしまったので、写本を譲っていただきたい」と、
責任の所在を明らかにしなければ、一切、聞き入れる必要などありません。
韓国政府が略奪とか強奪などと言っているのを、撤回しなければ無視すべきなのです。
実際、「朝鮮王室儀軌」を略奪したフランスは、韓国に貸与のかたちにして戻しているが、
所有権はフランスのままなのです。
大韓民国設立後、韓国は、「憲法の原本」と「国璽」(国印)を紛失する信じられない杜撰な国ですので、
最低限、責任の所在だけは、はっきりしなくてはいけません。
そこを、曖昧にしていると、今後、何を言い出すか、日本人には奇想天外な災難が降りかかってくる可能性があります。

また、『週刊新潮』(２００５年１０月１３日号)で報じられた。
日本から盗み出された、壱岐・安国寺の寺宝「高麗版大般若経」は韓国の国宝になっている問題。
鶴林寺の「絹本著色阿弥陀仏三尊像」や叡福寺の「楊柳観音像」など、未解決の不法な問題の解決なくして、
何故、国家間条約で、解決済みの文化財を韓国に提供する必要があるのか。
菅首相は、村山談話の枠内で謝罪談話を、今日閣議決定すると報じられているが、
決して許されることではありません。

『朝日新聞が報道した「日韓併合」の真実・韓国が主張する「七奪」は日本の「七恩」だった』を、通読すれば、
戦後の不明を反省して、謝罪をする必要があるのは韓国なのです。

◆世論を転換するには、真実の歴史認識に覚醒されていない、市井の国民が同書を手にする必要かあります。

【ソウル聯合ニュース】朝鮮王朝時代の祭礼や主要行事を絵や文で記録した書物「朝鮮王室儀軌」など、
日本に保管されている朝鮮半島由来の図書計1205冊を韓国に返還するための事務協議を、
8月初旬に開始することで韓日両国が調整を進めていることが18日、分かった。
日本宮内庁に保管されている朝鮮王室儀軌の返還に関する「韓日（日韓）図書協定」は
4月27日に日本の衆議院外務委員会を通過、6月10日に発効した。
実務協議には韓国側から外交通商部と文化財庁の関係者が、日本側からは外務省と宮内庁の関係者が出席し、
図書の返還に向けた手続きや包装、運送方式、到着後の処理方向などについて議論する予定だ。

韓国が日本からの盗品を国宝指定
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/news/kako/200107/23.html#09

壱岐の重文経典盗難事件が時効
一九九四年に壱岐芦辺町の安国寺から国の重要文化財「高麗版大般若経」が盗まれた事件は、
二十三日午前零時で七年の時効が成立した。酷似した経典三巻が九五年に韓国で国宝に指定
されたことが判明。外務省が韓国側に調査協力を要請したが、同一物か確認できないまま終
結となった。
盗難が発覚したのは九四年七月二十三日。十一世紀初頭に高麗で彫られた版木から刷った初
彫本と、写本の計四百九十三巻が宝財殿からなくなっていた。南京錠を切断して侵入し、経
典だけを持ち去ったとみられ、被害額は数億円。
県警は全国の古物商から情報を募るなどしたが犯人像はつかめないまま。「最後に見てから
盗難に気付くまで二カ月が過ぎており、広範囲な捜査を余儀なくされた」（県警幹部）。
一方、文化庁は韓国が九五年に国宝に指定した経典三巻と、安国寺の初彫本の写真を照合。
染みや汚れ、巻末の署名などが酷似していることが判明し、外務省は九八年二月、韓国側に
調査協力を要請した。
しかし韓国側からは同年七月までに「要請にこたえることは難しい」と回答。外務省北東ア
ジア課は「相手の好意に期待するしかなく、限界がある」としている。
朝鮮半島から渡来した文化財については、過去に日本が多数を持ち出した経緯から、韓国側
には複雑な国民感情があるとされる。県も「時効と言っても今は（教科書問題などで）難し
い時期。こちらから働き掛けることは難しい」と苦しい立場を強調する。
大浦宏道住職は「経過を全く知らせてもらえず、ちゃんと調べたのか疑いたくなる。時効は
身を切られる思い」と話している。

http://gendai.net/articles/view/syakai/132862
Ｒ４、ダイナシティと交際かよ　極悪だな

>>582
愛国者のつもりでネトウヨの四代目ｗ

四代目がネトウヨを卒業できるのはまだまだ先だなｗｗｗｗｗ

兄貴が逮捕されてる大臣答弁中

この辺の話かね

「怪しいタニマチ」疑惑の接待に出席した閣僚(週刊朝日)
http://astand.asahi.com/webshinsho/asahipub/weeklyasahi/product/2011091400022.html
蓮舫大臣　もうひとつの「怪しい接待」(週刊朝日)
http://astand.asahi.com/webshinsho/asahipub/weeklyasahi/product/2011092800007.html
野田政権と闇社会の「点と線」／蓮舫大臣よ、まずは自らの疑惑を仕分けせよ
誌名： 週刊朝日 ［2011年11月11日号］
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG1/20111101/8/

なんか、山岡の件は民主の内部告発によるものらしいね。

あ、違ったわ。
内部告発は菅の収支報告の話だった

まさに西田無双だな

組織対策費のアレな使い方を誤魔化す為に、
名目を付け替えたりして無理やり辻褄合わせようと
してるんで、菅ちゃんの収支報告が面白い事に
なってるって民主党内部から西田さんの所に
通報があったらしい。

西田「永田偽メールになったらいけないから本当かどうか
　　　　調べたら本当だった。」

高放射線量の地面から瓶　ラジウムか、東京・世田谷のスーパー
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111115/dst11111513240012-n1.htm

ネトウヨを嗤う皇室ヘイトがよなよな集い
国益とデモクラシーを語らうのが総合スレ

>>598
山岡の件は、選挙区の自民党からだろ
山岡が農家と土建に食い込んでるから、自民党からしたら一番邪魔なタイプの議員
逆にウザくないのは、どう考えても労組と浮動票しか取れない議員
風だけで当選してる奴は、政治の流れで簡単に落とせるからウザくない

違法献金した民団の支部役員を務めている男性は
「野田さんは私が外国籍であることは知っていたはず」

http://ittm.tumblr.com/post/9786571911

韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
http://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8

この動画らしいね

西田昌司 高山登久太郎と知り合いじゃないか？

俺が野田なら絶対泣いてるわ

やばいな・・・。いまのうちに高級中華食いまくっておくか・・・。

>>514
ソコなんだよね
当事、世界最大の工業国は米国で、世界最大の農業国も米国で、世界最大の金融国も米国だった
今は工業力がスカスカなって、馬力がメチャメチャ落ちちゃった
一次二次三次産業がバランス良く発展しないと国が弱まるよい見本だよ

ん？　問責？

西田も岸信介の悪口言わなきゃ片手落ちだな。岸と町井久之。それも893だし。

>>611
とっちゃん坊やが3月までに倒幕するんだとｗ　増税とTPPだし被災地は完全見捨ててるし、逃げ場がないな〜

もう創価学会員は選挙に向けて住民票移動してるのか？

西田は金丸もケチつけなくちゃいかんな。稲川の石井とね。

国会からサッカーに移ったら
北が観客席でマスゲーむやってるｗｗｗ

右翼には左翼がケチつければいいし
左翼には右翼がケチつければいい

これでも小沢の方が悪いって思ってるやつが相当いるんだろうなあ。
新聞の世論調査に、何も考えずにＴＰＰ推進賛成とか言っちゃうレベルのやつ。

今日の西田の最後の締めは品が無かったね。
あれはどこかで批判されるよ。

TPP：「米の説明正しい」 発言食い違いで副報道官「例外なし、と首相」
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111115dde001020048000c.html

【ホノルル白戸圭一】12日の日米首脳会談で環太平洋パートナーシップ協定(TPP)への交
渉参加を表明した野田佳彦首相の発言内容を巡り、日米政府の説明が食い違っている問題
で、アーネスト米大統領副報道官は14日の記者会見で、発言内容に関する米政府の声明は
「正しい」と述べた。

野田首相のTPPに関する日米首脳会談での発言を巡っては、米政府が会談後に「首相は全
ての物品、サービスを貿易自由化交渉のテーブルに載せると述べた」との声明を発表した。
しかし、この発言は、例外品目を残す可能性を示唆してきた首相の立場と異なるため、外
務省は「発言の事実はない」と米側に抗議。外務省はその後、日本メディアに対して「米
側も発言はなかったことを認めた」と説明していた。アーネスト副報道官は会見で「(米
国の)声明は野田首相とオバマ大統領の会話に基づいて作成された」と述べ、声明を訂正
する考えはないことを明らかにした。

毎日新聞　2011年11月15日　東京夕刊

TPP：「米の発表は誤り」 発言食い違いで野田首相が強調
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111115k0000e010024000c.html

野田佳彦首相は15日午前の参院予算委員会で、12日の日米首脳会談で首相が環太平洋パー
トナーシップ協定(TPP)に関して「全ての物品、サービスを貿易自由化交渉のテーブルに
載せる」と発言したとする米国政府の発表について「会談で一言も言っていない」と述べ、
米政府の発表が誤りだったことを強調した。自民党の山本一太氏への答弁。(略)

毎日新聞　2011年11月15日　11時10分（最終更新　11月15日　11時14分）

北朝鮮の応援すごい！
こんなの見たことねえ

ハワイに震災漂流物直撃の危険　阻止へ学者ら会議
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011111501000471.html

１２月８日に到着すれば
まさに７０周年ゴミカゼアタック

北のラフプレー酷いな
細貝壊されるだろ
栗原とか穴過ぎる
敗退決定なのになんでこんなに必死なの北
国力毀損に必死な政府と一緒か

自民議連 ＴＰＰで批判相次ぐ

自民党は、１５日午前、ＴＰＰの交渉参加に反対する議員連盟と、農政と貿易に関する調査会の合同会合を開き、
およそ６０人の国会議員が出席しました。この中で、調査会の会長を務める加藤元幹事長は、
野田総理大臣が交渉参加に向けて関係国との協議に入る方針を表明したことについて、
「アメリカにかわいがられているような感じで、情けない。これからが戦いで、
本会議や予算委員会に加えて特別委員会を国会に設置し、連日議論していきたい」と述べました。

そして、出席者から「野田総理大臣の『玉虫色』の説明は、民主党内を説得するためだけのもので、
二枚舌を使っているのは明らかだ。国民をだましている」という批判や、
「政府の説明は聞く人によって変わる。野田政権を早く倒さないと日本がダメになる」といった指摘が相次ぎました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111115/k10013971041000.html

ＴＰＰ問責に慎重＝みんな・江田氏

みんなの党の江田憲司幹事長は１５日午後の記者会見で、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉への参加方針を表明した
野田佳彦首相に対する問責決議案について「財務省の増税路線に乗って大増税する政権と明らかになれば検討するが、
ＴＰＰの案件では考えていない」と述べ、当面は慎重に対応する考えを示した。
　
ただ、ＴＰＰ交渉に臨む首相の姿勢には「全ての品目、サービスを（交渉の）テーブルの上に出すのは当たり前の話だ。
反対派に考慮して言わなかったなどという弱腰では、国益を守る交渉なんかできない」と批判した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011111500604

北の選手で
異様に眉毛が太いのがいるな

戦犯栗原だな
日本の尻に火がついたぞ
反対派の尻にはいつ火がつくのか

北の技術でわかとあきらのクローン細胞から生まれた二世とかじゃないよな

金丸もオルブライトもやられたというから
異様な雰囲気なんだろうが
足が動いてないのは人工芝のせいかな？
アウェイのウズベクでは体調不良者が続出したと書いてた新聞があったが・・

ザッケローニドSな采配やな
なんとしても攻める局面で343かよ
疲労も見えてきたから頑張れ
反対派はいつ頑張るのか

>>622 損害賠償20兆円。

>>630
滑らないし弾む
滑って弾まないのは反対派

米国が押し売りしたもののつけが
また米国に戻るだけと考えれば問題ない
ただ困るのはユダヤや軍産複合体絡みの人じゃなくて
オアフ島の住民なんかだろうと思うと申し訳ないが

>>619
西田に品を求めるなw

西田に品
麻生に漢字の読み方
野田や枝野に減量
前原に自重
チルドレン議員に質は求めてはいけません

政権交代前(自民党政権)に大連立を叫んでいた連中と
政権交代後(民主党政権)に大連立を叫んでいる連中は
違う連中なのかな？

北のサッカー選手は負けたら炭鉱送りになるのか？
それなら日本も福島原発送りくらいのことしないと勝てないな

>>638
Jビレッジでトレーニングｗｗ

勝つ為でなく怪我しない為の采配だから敗北もやむなしか
満身しない為の敗北の相手としては良かったんじゃないのか
気持ち良くなった北は拉致被害者返せよ

【ネトウヨの妄想オナニーコピペ】

587 名前： 湘南新宿くん(catv?)[] 投稿日：2010/10/26(火) 02:07:55.95 ID:QMeOzJWf0
自分も>>559みたいな経験があるわ・・ｗ
とりあえずいろんな国のやつが集まって戦争の話とかになると、
どこの人も「ジャップつえよ」とか言い出す。
「いやいやそれほどでも・・」とか謙遜してると離れたところで寂しげに肩をふるわせてる韓国人がいる・・

平壌から無事に帰ってくるまでが代表戦です

【Ｙａｈｏｏ！知恵袋より】

Ｑ．ネトウヨは、どんな女性と結婚している傾向がありますか？


ベストアンサーに選ばれた回答


脳内妄想でアニメキャラと結婚してる

現実の女性は近よりもしないが

北朝鮮は、ホームで負けたら命の保証がなかったからね
０−１は仕方ないとも言えるが、内容が悪すぎる
戦える奴が日本代表にはいなくなったね　ヒデ、マツが怒鳴ってたあたりが懐かしい
カズ、ラモス、柱谷も怒鳴ってた
なーんか、逆境なってもイイ子ちゃんばかりだね

>>643
ネトウヨはTPPに賛成してるのか？

>>645
TPP賛成なら自民じゃなくて民主を支持するべきだろ

>>646
ネトウヨは立ち枯れ支持じゃないのか？

>>647
たぶんネトウヨは自民工作員だろう

遠藤頼みのサッカーということだよな・・・
反省点が沢山出たので、最終予選はしっかりこれを生かしてくれ
李よりも原口だったんじゃないかな

ＴＰＰ交渉にコメも含めるべき＝ＮＺ貿易相　ウォール・ストリート・ジャーナル 11月15日(火)9時36分配信

　【ホノルル】ニュージーランドのティム・グローサー貿易相は13日、ウォール・ストリート・ジャーナルとのインタビューで、環太平洋
経済連携協定（ＴＰＰ）協議に参加したいのなら、日本はコメも交渉に含めなければならないと述べた。
　同貿易相は、ＴＰＰを他の地域にとっての広範囲な市場開放の模範とするには、「交渉にはコメも含めなければならない」としている。

　今回のハワイでのアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議では、ＴＰＰ協議をめぐり日米間に見解の相違が見られた。米ホワ
イトハウスは、野田首相が「全てのモノとサービスを貿易自由化の交渉テーブルに乗せる」と述べた、と発表したが、日本側はこれは
首相の発言を誇張しているとして否定した。
　コメは日本が自足できている少ない農作物の１つであり、ＴＰＰの反対論者は、ＴＰＰが日本の農業を破壊し、食糧自給率は現在の
39％から13％に落ち込むと主張している。

　グローサー貿易相は、ＴＰＰは例外のない「広範囲な」市場開放を追求していると強調しつつ、ホワイトハウスの声明を支持すると
言明した。ただ、他の国々は農業部門、特にコメが日本にとって微妙な問題であることを認めている、と付け加えた。その上で、こう
した品目の急速な自由化は不可能だと語った。
　グローサー氏は「これは何年にもわたる段階的で漸進的な自由化だ」とし、「10年かかるということもあり得る」と述べた。

　また、日本でのＴＰＰ参加をめぐる活発な論争には勇気づけられるとし、「私は、日本政府が将来正式交渉に参加することを正式に
決定できるようになる道を見いだせるだろうと楽観している。私は政治面で非常に楽観的だ」と語った。
　ＴＰＰ参加の9カ国は12日、市場開放枠組みの広範なアウトラインで合意した。オバマ大統領は声明で、ＴＰＰは「貿易と投資を自由
化し、新旧の貿易問題と21世紀の課題に対処する、広範な次世代の地域協定」の確立を目指していると強調した。

　グローサー氏は、ＴＰＰの成功にはバランスを見いだすことが必要だとの考えを示し、市場開放の高い基準を掲げる一方で、他の
アジア太平洋諸国にも参加を求めるべきだと述べた。同氏は「他の地域の国々が『これには加盟できない。難しすぎる』というような
ばかげたモデルをＴＰＰ内部に作ってはならない」としている。
　また同時に、「加盟国を増やすことだけを考えて基準を下げる用意がある」という誤ったシグナルを加盟するかもしれない国に送る
べきではないと強調した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000001-wsj-bus_all

郷原、喧嘩売られてるじゃん。

>651
くわしく

朝日の記者が相手をレッズと思って代表頑張れとツイートしてレッズ本スレがマイクにイエロー出せと無駄に躍動してるな

>>648
するとネトウヨ連呼厨はミンス工作員か。自民とミンスのネットバトルかｗ

>>652
いや、九州電力の社長か会長への公開質問状の回答がさ。
くわしくは知らんの。

>655
九電のことけ。　あんま関係ないっすね

TPP反対(;`皿´)／
アメリカでは盲腸手術200万円心臓手術1000万円。日本の保険治療制度が破壊される
アメリカでは狂牛病で20万頭も処分している、アメリカ人250万人のヤコブ病と狂牛病の症状が似ているのが気になる
子供達に食べさせて後悔しないか？
(;`皿´)／

朝日は社会面スポ面全面展開でナベツネ騒動にガンガンはまりつつも
社説ではこそこそとＴＰＰ傘下で米中の国益の橋渡しを汁と提案したり
かなりの機動力と破壊力を発揮してるな

>>657
てかこんだけ国が入ってきたら
完全自由貿易になるわけがない
完全自由で為替操作もダンピングもしない中国など
まるで想像できない

>>659
逆にカオス状態へ持ち込むというその手があったか、という印象

シャブ厨はダメなんですか！！！！！１

【政治】蓮舫大臣、台風15号首都圏直撃の夜に覚せい剤所持で逮捕歴のある男性と祝杯・飲食！15日の国会で追及
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321346813/

って今日を見る限り野田がへたれる可能性が出て来たのだな
反対派も本気の反対ではないが

どっちにしても党の累積ダメージが気になるんで
どう終息させるか？

>>659
○決定事項→10年以内に完全に自由化
○ISD条項→抜けたら賠償、メキシコだかが1670万ドルかなんか賠償させられたとか……
○ラチェット事項→進めるのは良いが後退はできない


いやはや、どうすんだろ……〜(⌒〜⌒)〜

バスに乗り遅れるな現象で国が増えて
米国が米国サイドの守りたい点を擁護できなくなるなら
産業票田抱えるバラクもちょっと困ってくる
あっという間に通過という最悪の線は消えるかも

朝日の記者は北朝鮮代表のユニフォームを浦和と間違えたのか視力検査しないといけない

ステーキのどんも吉野屋傘下になってから米牛比率が入ってきて気にしてたんだけど
最近見たらかなりが米産牛になってるんだよね
産地表示が入ってるだけマシなのかもしれないけど、もう行けないな

ヤクザが政治家やるよりタチ悪いな

森参院議員の発言削除
　自民党は１５日の参院予算委員会の理事会で、同党の森雅子参院議員の同委での発言について
「一部表現に適切でない部分があった」として議事録からの削除を申し出た。
森氏は９月２８日の質疑で、東京電力福島第１原発事故に絡み
「現地にいた当時の池田元久経済産業副大臣が逃げた」と発言し、民主党が抗議していた。
　石井一委員長（民主）は１５日の委員会で「特定の個人に対する誹謗（ひぼう）中傷と
取られかねない発言は厳に慎み、委員会の品位を傷つけることのないよう要請する」と注意した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011111500791

>>661
了解
前科持ちと会食した事のある人間は全て公職追放しよう
まずは芸歴の長い自民党から調査を開始すべし

タイ人従業員の日本派遣ビザ発給開始　代替生産で特例
18日に来日し福島県の工場で部品の代替生産にあたる。
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3E7E2E0908DE3E7E3E3E0E2E3E39790E0E2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000

アカの微罪逮捕や学生運動による逮捕はカウントするの？

「バスに乗り遅れるな」理論ってナチス・ドイツの勢力拡大に乗っかろうとした当時の大日本政府がやったスローガンなんだが
「第三の開国」だの言ってた馬管らしいトンチンカンなスローガンだなｗ
日独防共協定を結ぼうバスに乗り遅れるな！！

>>672
戦場行きのバスだよ
誰が自由貿易は平和なものって決めたんだ？

これほどの戦争はあるまいに
完全なる自由貿易では買う量売る量に制限はないぞ
どっかの国の何かの産業が滅亡しようがとめられない

>>669
身内に前科があったらアウトだ
そういう俺も覚醒剤で前科持ちの音楽家と食事したからアウトだ

>>673

その「戦争」つまり「安価でよいものを作る努力」を避けて、消費者から無理やり金を取って
「正しい」と主張するのがTPP反対派の連中。

醜いねえ

NakamuraTetsuji:うちの秘書が楽しみにしていた今晩２４時１５分からＡＫＢ４８スペシャル（ＮＨＫ）。
私はこの番組が国会中継に変わることを危惧している。
楽しみにしていた人がＴＶを付けたら私の顔が出てきて「くそー、こんな日に国会やりやがって」となるのが心配。 #AKB48 #NHK #kokkai
NakamuraTetsuji:総理がブータン国王陛下訪問に同行するため明日朝参院予算委が１０時からに。
それゆえ今日の与党の質疑時間が１時間増えて１８時までに。私が担当したその１時間は相撲があるため録画中継に。
それがＡＫＢ４８の時間に重なるのでは…。生中継はないしＡＫＢ４８ファンの不評を買うし、ああ二重苦。
http://twitter.com/NakamuraTetsuji/status/136386308300996610
中村てつじ（凌雲会脱退）

税金の無駄だからもう辞職しろよ
筋の通らねえ奴ばっか

昔は新聞に前科４犯犯歴窃盗など７回と
親切に書いててくれたもんだが
今は伏せているからよほど印象的前科者じゃないと分からぬ

>>676

こんなことを公に発言してるようなやつが国会議員であることが本当に悲しい

ビジネスは戦争だと新入社員の前で絶叫するではないか
あれだよ
それが国をまたぐようになる
まさに戦争

>>675
全くだ。小泉の時に比べて反対派は大人しすぎる
http://www.h2.dion.ne.jp/~manteau/gif/illustration/bush&koizumi.gif
http://dokodemo-blog.cocolog-nifty.com/blog/images/koizumimm.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/27/0000266427/35/img2aa9206fp45dkg.jpeg
http://itami.info/blog/media/1/20050614-sketch38.jpg

米の自由化とか日本が受け入れちゃったら面白いよねｗ
仮に、日本の水田が荒地になれば、日本人を半減させるには銃弾の１発もイラナイｗ
米を日本に売らないよう商社が買う前に買い占めれば良いだけだものｗ

待てよ　ＴＰＰになったら、外国人でも日本の農地や山林を買占めできるようになるのか
米だけの問題じゃないな　水まで危ない

>>673
参加しなければ対等の条件で戦えないだろ

農産物も結局はもっとも高く買う買い手に流れる。
万有引力なみに間違いのない摂理。

そもそも、戦争直後の食糧不足の折には農民は都会にまともに食料を送らずに
高値でつける闇に流した。
途上国では自国民が飢えてても農産物は高い買い手に流れる。

いかに「自給率」が無意味か。ちょっと考えれば分かる話。

>>683
いま、何か困っていることあるの？(*^_^*)
ＴＰＰに参加してないし、ＴＰＰも存在してないけど

>>684
日本で食う米があったのに都会の人に米を売らなかったと？(*^_^*)
流通止まっているのに、どうやって農家が都会の人に米を売るの？ｗ

共産党独裁利権でたんまり儲けて米国永住権を取った中国系米国人が
ＴＰＰのメリットを活用して水資源を買い漁り
愛する母国（母大陸）に貢献するという可能性さえある

そう考えると
野田はその戦争に突入したいらしい
誰彼国籍関係なく入ってきて
何をどれだけ売買するのも自由

ああ何という戦争であり真の自由であろうか
自由とは混沌なのだ

>>686

闇市にある食料はどこからきたと思ってるんだ？
配給に出すべきを出さないで農民が隠してた分以外にあるのか？
アホですか？

>>683
経済制裁でもされるのか？

対馬宗家文書は「盗難文化財」玄葉外相が事実誤認の答弁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000538-san-pol
君が代聞こえない大ブーイング　日本‐北朝鮮
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000035-dal-socc
製造業派遣「原則禁止」削除…民自公が大筋合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000381-yom-pol
永住外国人は「生活保護の対象」＝大分市の申請却下取り消し―福岡高裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000057-jij-soci
ペペロデーに衝撃、「ペペロ」から生きたままの幼虫が＝韓国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000035-scn-kr
日中韓衛生相会議、慢性病予防などの協力展開で一致
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111114-00000068-scn-cn

>>626
そもそも問責で、お前らみんなの党なんて当てにしてないから

天皇陛下がやばいのか？

昭和２０、２１年当時の東京都民といったら
平壌特別区住民ぐらい優遇された存在
百姓にぼったくられても文句も言えない

怖いのは中国だな
向こうは最近までは鮮魚って概念があまりなかったらしいいが
本気であの人数が食い始めた

あたりの海の魚が消えるぞ

>>682
農業とか山林とかどうでもいいんだよｗ　皆保険、介護、年金とかの福祉予算が凄く美味しい
これを利権を潰すと見せかけて海外に利権を持っていく。これがBKD４８の使命宿命
例えば米の関税はけしからん農協利権だと煽って米の補助金漬けにしてある農家に移行させる
日本国内ではTPPによって利権が終わったと喜ぶだろうｗ　でも現実はアメリカの国益になるだけの話ｗ

>>681
日本政府は、少なくとも推進派は当然そのつもりだろうな。
国民の生殺与奪の権利が完全にアメリカ様に握られるわけだ。

>>694

「全世界のすべての農民は何があっても高い買い手に売る」わけで、「自給率」なんて無意味と
言ってるわけだが。

途上国では自国民が飢えてても農産物は輸出に流れるし、それは正しい。
政府が無理やり配給しようとしても無理だし、最終的に飢えるやつが増えるだけ。

今だって石油は外国に握られてるのに
今更コメ程度で騒ぐなよｗ

【なかなか良く出来ている高校生のネトウヨ分析】

ネトウヨとセルフアイデンティティの関係についての考察

・セルフアイデンティティとは
「自分は何をする人間で何をすべきなのか」という心の概念。中学生から高校生にかけて求め始め、遅い人間でも大学卒業までには定着する
　無趣味であればあるほど更なるアイデンティティを求め、定着しやすい。
（大学までもつれ込んだ人間の多くは何度もアイデンティティが変わっている）
　アイデンティティを攻撃されると自分の人格を攻撃されていると錯覚する。
（自分が好きなものを嫌いと言う人にイラッとくるのはこれである）

・愛国者というアイデンティティは持つのが非常に簡単である。
　特にネット右翼はさらに簡単、努力も必要ない。多くの人間を蔑んで見れるため自己の精神安定にもつながり、　
　社会が敵に見えるので底辺と呼ばれる人々にはもってこいのアイデンティティである。

・いわゆる「リア充」はネット右翼にならない
　なぜならもう他のアイデンティティを持っている人間がほとんどだからだ。
　彼女がいるなら彼女を愛していることがアイデンティティになるし、サッカーをやっていればサッカーをしていることがアイデンティティになる。
　仕事にやりがいを感じていれば仕事をしていることがアイデンティティとなる。
　他のアイデンティティを持つと右翼というアイデンティティに対して冷静になり、そのレイシストっぷりやばかばかしさに気づくことができる。
　フジテレビデモに参加していた人間の風貌がなんかアレだったのもこれを裏付けている。

・人間についているアイデンティティの防衛機能
アイデンティティを失うということは精神を不安定にさせ、目標や生きる活力を失うこととなる。
故に人間にはアイデンティティを守る機能がついている。
まず、相手が間違っていると勝手に脳が決めつける。
必然的に否定してくる相手を間違っていると仮定してからどこが間違っているのかを考えるが、
脳はその順番のおかしさについておかしいとは思わせない。よほど冷静な人間でないとこの事に気づくのは不可能である。
次にちょっとやそっとの間違いには気づかせない。
自分のアイデンティティを守るために、人間は時に完全に破綻した理論を展開することがある。
しかしそれが破綻していることに脳は気づかせない。これもよほど冷静な人間でないと気づくことはない。

・在日認定
アイデンティティ防衛機能が起こす現象の代表例が「在日認定、工作員認定」である。
相手が間違っていると仮定してから考えるために、根拠もなく（あるいは薄い根拠で）まず相手は在日だと思い込む。
そしてそれが破綻していることに脳が気づかせない。
さらに、在日認定を正当化するために儲けられた言葉にネトウヨ認定というものがある。しかしこれも理論として破綻している。
まず、ネット右翼の定義についてだが「ネット上で保守的・右翼的な主張をする人間の総称」である。
そして在日（韓国・朝鮮人）の定義は「日本に在留する韓国・朝鮮籍外国人のこと」である。
もうお気づきの方もいるかもしれないが、「ネット右翼」ということの判断は主観的で、
どこまでが保守でどこまでが右翼なのかも曖昧である。
故に何がネット右翼なのかの定義は曖昧であり、個々の基準で判断できる。
比べて在日の定義は明確で、匿名掲示板で根拠は得られない。
故にわかるはずがないものを在日だと言っていることになり、これは間違いなくレッテル貼りである。
以上、高校二年生の考察でした。

>>698
自然状態では、な

自然状態を調整して最大多数の最大幸福を創出するのが政府の仕事
いまやＧ２０全体で自覚すべき問題

てか民主がこんなに開放したがりの政党とは
思わなかったぞ
小泉より桁違いじゃんよ
俺らが本物だと言った意味がわかった
確かに桁が違う

>>689

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/539587.html

↑　コレ読んで、自分がまだ正しいと思っているならレスを続けると良い
間違ってたと思うなら黙れ

鳩山のトラストミーと野田の玉虫色が被るな〜
中途半端に売国するから失敗すんだよなー

>>703

どれ読んでも「自給率なんて概念は無意味」としか思えないわけだが

大枠で保守とネオリベの混合体が自民で
リベラルとネオリベの混合体が民主
そりゃこうなるよ

要は民主は護送船団の閉じられた状態が嫌だったのだな
それなら納得もいく

小泉を偽者だといって攻撃してたが
民主は確かに本物だったよ
真の開放論者はここにいた
小泉の規制緩和は極めて限定的だった

近年歴代総理売国ランキング

小泉　約 356,000 件
安倍　約 1,220,000 件
福田　約 621,000 件
麻生　約 1,650,000 件
鳩山　約 2,290,000 件
菅　　約 3,040,000 件
野田　約 3,900,000 件

↑　就任間もないのにすでに売国奴総理ランキング1位ｗｗｗｗｗ

どうしたら日本が良くなるのだろうか…
それにこれからの2年間は日本にとってかなり重要な期間になると思う

まさかTPPの交渉を国民に無断で官僚が勝手に進めるのではあるまいな。
民意を問えよ。
新聞の世論調査なんてまがい物でなしに、解散総選挙で、だ。
当然全ての情報を公開しろよ。

>>706
日本の自称リベラルって戦後の新左翼思想集団だから欧米のリベラルとは全然別物なんだけどね
保守も欧州各国の保守とアメリカの保守は違うし、こういう玉虫色が自分勝手なウヨサヨを作ってネトウヨ連呼厨に終着していったのだろうなｗ

>>712
自称リベラルに案外と開（売）国派が多いのよね
かつてアホのサタカが小泉を誉めていた時期があったのを思い出す

小泉の中途半端さに怒りのボルテージがあがって
俺たちが見本見せてやるよとなったみたいだな

さあ本物とやらを見せてもらうぞ
超がつく開放論者らしいが

遺体を薬品で溶かす「凄惨な方法」　６１歳男に２審も無期　千葉の会社社長暴行死
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111115/trl11111511580001-n1.htm
共犯者がチョン
ガストでキッズプレートが驚きの39円！低価格の狙いは家族連れの呼び戻し
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111115-00000003-diamond-bus_all
対馬宗家文書は「盗難文化財」玄葉外相が事実誤認の答弁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000538-san-pol
君が代聞こえない大ブーイング　日本‐北朝鮮
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000035-dal-socc
製造業派遣「原則禁止」削除…民自公が大筋合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000381-yom-pol
永住外国人は「生活保護の対象」＝大分市の申請却下取り消し―福岡高裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000057-jij-soci
ペペロデーに衝撃、「ペペロ」から生きたままの幼虫が＝韓国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000035-scn-kr
日中韓衛生相会議、慢性病予防などの協力展開で一致
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111114-00000068-scn-cn

まだ40そこそこの知り合いが突然死ですよ
心臓に負担の掛かる体型の方は特にお気をつけ下さい

H23/11/15 参院予算委・山本一太 1/2【TPP参加表明について】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16176193


しかし酷いなあ。答弁すればするほど土壺にはまっていく感じだ

西田の話はわかりやすいな〜

http://www.youtube.com/watch?v=0I-aShU8q1U

小泉と売国とか有り得んだろｗ　あれは国内の紛争ｗ
BKD４８は国内融和させると見せかけて丸々売るというスケールといい金額といい影響する経済といい桁外れだろうがよｗ

>>715
オメエのクッサイクッサイ似非愛国とかどうでもいいんだバカ
ちゃんと働いて納税しろバカ
コッチはリアルの関係で非リア充の仮想愛国ゴッコの噴き上りなんてどうでもいいんだよバカ
NG

>>709
売国つーか強姦魔みたいな内閣だよな。
さすがスーフリ大学卒だけあってレイプの仕方を心得ている。

ただまあ、小泉の真似は凡人には困難だが、
野田の真似はさほど難しくない。
今後、国民の利益に大きく反する案件は、
こういう形で推進されていくのかもしれない。

【社説】 「日本のＴＰＰ参加は、黒船来訪・大戦後の米占領に続く『第３の開国』になる。日本は最大の勝者になるだろう」…米ＷＳＪ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321347137/

今日のサッカー見ていると日本代表今後しばらく練習試合や親善試合する場合
極力海外でやるのが今後のことを考えるといい感じがする
というか今後優秀なスポーツ選手は海外でプレーという傾向がかなり強く
なりそうな感じがする

反対派の方が多い世論調査なんて見たこと無いわけだが

産経醜聞はフジサンケイの収益が頼りなのにそこを攻撃とか
敵味方の区別もつかず愛国気取りで無収入の納税無しとか
とことんバカだな、自分で自分のクビを締めながら愛国を叫ぶ
バカがネトウヨの本質
日本国の寄生虫ネトウヨ滅ぶべし

何か鳩山総理の時と野田総理の時ではかなり変貌してしまったと感じる
のは気のせい？

>>724
そういえばタロット占いが趣味のゲイがお前を探してたぞ

>>723
ハートを鍛えるのにはいいが壊される恐れがあるからな
選手層の底上げを狙って控え組中心で対戦組むのはいいかもしれない
Jのチームは嫌がるかもしれないが
ゲームメーカー遠藤後継と守備控えの育成は急務

>>726
変わってないぞ
歴代３人とも超がつくアメぽちじゃないか

邪魔者を斬るくらいの最強のぽちだぞ

>>724
ＩＳＤ条項が知れ渡れば、簡単に逆転する数字だと思うよ
国民の過半数が反対したら、熊五郎は反対するんだろうね(*^_^*)

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201111070053.html

それにしてもイタリアって政権や首相が頻繁に交代するのは一体…

おい。白薔薇。今朝から埼玉も危なくなったぞ。
分子生物学を学べ。酵素とミトコンドリアがヘタれると病気になるぞ。
脳と心臓の細胞は壊れたら二度と増殖しないからめっちゃ危険らしいぞ。

アメポチでシナポチで日本の国益を考えてない、と三拍子そろっちゃうんだよ
やらせてみてから判断しようとずっと留保してきたが
三人やってみておおむねこの通りなのでこうとしか言えない

だから国新も本当は反対だが恐怖に怯えて残ってるんだよ
国新はチョンパされると
わりと存亡の世界になってくるのでな
社民ほど向こう見ずにはなれない

民主党で総理の資格があるのは小沢さんだけだ
他の誰がやっても自民党と大差ない
ただ、野田以下パナソニック軍団の売国奴ぶりは酷いな
↓　パナソニック共々、日本から逃げ出す予定らしい

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/ohkawara/20110823_467016.html

所で、今日のゲンダイに小沢の話が出てて衆議院解散したら民主は1/3になるって書いてあったけどやはり民主惨敗は避けられないかね?

>>736
小沢さんも耄碌してきたかな・・・・






俺の計算では6分の1だ

パナソニック軍団って何？
それに今の状況を見ていると離党の選択肢も考えておいた方がいいような感じ
もするのだが…
あと今の状況を見ていると誰が総理大臣になっても高支持率長期安定型に
なるのは難しい感じがする

天皇陛下の体調が芳しくないようだが皇太子が継承したら
雅子妃は皇后の激職を勤め上げる事ができるんだろうか

>>738
松下政経塾出身議員は、全員ＴＰＰ賛成している

正直今のうちに政界再編をやっておいた方がいいと思う

「今」解散すれば自民が候補者すら決まってない選挙区があるので50は不戦勝できる

>>737 それだと解党的惨敗じゃないですか まあ仕方ないかも

四様に意見が近いが既に
「小沢以外の大多数は自民よりひどい」が実相だろう
しかし小沢は係争中につき詰んでいる

何で野田さんや前原さんは自民党に行かなかったの？

天皇の病状と被災地の状況を口実に野田は任期満了まで選挙先送りでしょ

前原は国防や経済以外の面じゃ左派的だが

みんなの党の渡辺代表って総理大臣向きなのだろうか…
それにしても小沢さん仮になったとしても体力的に持つのだろうか…

>>746 その前にTPPと増税で野田は二年は持たないと思うがね

相変わらずだな。
国民の嫌われ者の小沢に総理が務まるわけないじゃん。

どうしたら日本は良くなるのだろうか…

マハティール氏「東アジア団結を」　貿易自由化交渉

来日中のマハティール・マレーシア元首相は15日に都内で記者会見し、
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）や２国間の自由貿易協定（ＦＴＡ）などの貿易自由化交渉について
「東アジアがまとまって交渉を進めるべきだ」とする考え方を示した。
小国が米国や中国など大国と有利に交渉を進めることは難しく、東アジア各国の一致した行動が大切だと強調した。

　貿易自由化交渉の流れについては「すべての貿易交渉は世界貿易機関（ＷＴＯ）で話し合うべきだが、
不幸にも合意できない部分があり２国間交渉が主流になった」と分析。
２国間交渉を進める場合も、ほかの国への配慮が必要だと主張した。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819694E3E7E2E2908DE3E7E3E3E0E2E3E39797E0E2E2E2

昭仁天皇が死んだらまた韓国人が大喜びするのか

民主なんぞ110やら130がデフォだった寄せ集め集団
前回衆院選はマスコミの力で勝っただけであって、
次期衆院選では100になるだろうが、それは元の姿に戻っただけ

歴史的でもなんでもない

ＴＰＰ交渉参加「国際的な役割果たした」　同友会代表幹事

経済同友会の長谷川閑史代表幹事は15日の記者会見で、
野田佳彦首相が環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉への参加を表明したことについて、
「カナダ、メキシコが参加表明するきっかけを作った」と指摘。「日本は国際的な役割を果たした」と評価した。

オリンパスの損失隠しについては「極めて残念で遺憾」と述べつつ、
「日本企業全体でこのようなことがまん延しているということはあり得ない」と強調した。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3E7E2E3818DE3E7E3E3E0E2E3E39797E0E2E2E2

どうしたら放射能問題解決するのだろうか…

>>165
マジキチ笑えない
「１００年デフレ」の水野さんか

このまま陛下の病状が悪化したら震災自粛で大打撃を受けた娯楽産業が
また大打撃を受けてとんでもない事になるのか

>>742
誰もいないなら俺が出るよ(笑)
自民党から出たら犬でも当選できる(笑)

投げ掛けと質問レスばかりなところが閉塞感を表している

国家戦略室の体制一新、審議官に内閣府の水野和夫氏＝経財相
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24179620111115

円高への対応、「全く変わっていない」＝安住財務相
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24179820111115

＞安住財務相は金融政策について
＞「日本銀行が適時適切に判断していただければと思う。私の方から付け加えることはない」と述べるにとどめた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000050-jij-bus_all

↑　東北の自治体は破綻寸前だが、東電の懐具合は豊からしいｗ
さすが枝野詐欺師大臣ｗ　対応が迅速ｗ

>>756
いい加減にしろどうなる厨

陛下にもしものことがあったら、宮内庁長官を殺人罪で告訴すべき。
８０近い老人をこき使いすぎ。

たとえば4月27日・宮城へのお見舞い


宮城県行幸啓　
東日本大震災に伴う被災地（宮城県）お見舞
お名前 ご日程
天皇皇后両陛下 皇居御発
天皇皇后両陛下 宮城県知事より被災状況等ご聴取（航空自衛隊松島基地（東松島市））
天皇皇后両陛下 ご会食（宮城県知事，県議会議長，東松島市長，統合任務部隊指揮官〈防衛省〉，県警察本部警務部長）（航空自衛隊松島基地（東松島市））
天皇皇后両陛下 （東松島市から南三陸町へ自衛隊ヘリにてご移動）
天皇皇后両陛下 校庭より被災地域ご視察（南三陸町立伊里前小学校（南三陸町））
天皇皇后両陛下 南三陸町長より被災状況等ご聴取（南三陸町立伊里前小学校（南三陸町））
天皇皇后両陛下 被災者お見舞（南三陸町立歌津中学校（南三陸町））
天皇皇后両陛下 復興尽力者お労い（南三陸町立伊里前小学校（南三陸町））
天皇皇后両陛下 （南三陸町から仙台市宮城野区へ自衛隊ヘリにてご移動）［上空より被災状況ご視察］
天皇皇后両陛下 仙台市長より被災状況等ご聴取（仙台市民球場（仙台市宮城野区））
天皇皇后両陛下 被災者お見舞（仙台市宮城野体育館（仙台市宮城野区））
天皇皇后両陛下 （仙台市宮城野区から東松島市へ自衛隊ヘリにてご移動）
天皇皇后両陛下 ご挨拶（宮城県知事，県警察本部警務部長）（航空自衛隊松島基地（東松島市））
天皇皇后両陛下 皇居御着

>>732
埼玉だと秩父方面は元からやられてたよ
群馬がことのほかヤラれているのは混浴温泉マニアとして厳しいところ

昭和天皇があっそう巡行をした時はまだ40代だったし
80近い老体とは違いすぎる

>>764
皇太子一家がメンヘラなんだから仕方ない
精神異常者を東北にまわされても糞の役にも立たない

>>752
マハティールは案外まともだな。

kawauchihiroshi川内 博史
ＴＰＰ問題に関して。全て、私達の思惑通りに進んでいる。
言った、言わない、は問題ではなく、ＴＰＰについて、日米に認識のズレがあることが、
国民に広く共有されることが大事。こういったことを通じて、ＴＰＰの実態が明らかになれば、「交渉参加表明など、する必要はない」となる。

>>762
金額が東電の赤字額とほぼ同じくらいだな。

派遣法は個別マージン開示義務と派遣先・受入側の共同雇用責任が無い時点で
どんなに業種を制限してもザル法にすぎないんだよねえ。
派遣業界も当初の改正案にはさほど抵抗しなかったし。

今年の流行語は電力関連会社が電通に圧力をかけまくって脱原発を
意地でも選ばせないようにするだろう

>>767
くどいようだが、
１朝鮮戦争時に韓国側に軍隊はなかった。
２韓国は反共が一番強かった時代に米国が建国した傀儡国家。大統領も元リャンパンの米国亡命者李承晩にすえた。
３半島南部と済州島の被差別地域の反体制の韓国人数十万人を虐殺したのは米軍と米軍が作った韓国軍。2000年代韓国政府も認めている。
日本のせいだと学校では教えられている。
現在の在日の9割以上が朝鮮戦争時の戦争難民。当時アメリカの管理下に会った日本で密航は米軍のお目こぼし以外では不可能。
４韓国は仁川までおいつめられた。（ほとんど半島を全部支配された）これを38度腺まで押し返したのは米軍
それぞれソースはwikipedia程度でもあがってるから良く見てクレイ・

米国は、朝鮮半島の米州にすぎん。韓国を中心に考えると事実を見誤る。あれは米国の一部。

お前が進む道はないんだよｗ

ISD条項の危険性を理解出来る奴って有権者の内どれぐらいいるんだろうね。
半分いるかどうか怪しいもんだと思うよ。
反対派はもっと別の意味で、テメェの職を奪われるとか、地方が切り捨てられるとか、そういう身に迫った損得勘定で増えて来るとは思うけど。
あと役人連中だって本音は反対だからね。

だけど俺はそんな事より、総理大臣筆頭に日本の政治家の相当数がよく意味も分からず推進だなんて言ってる事が悲しいね。
ホントどんだけ低能なんだよって。
熊五郎レベルが言ってる分には笑って済ませられるけど、奴等真剣に熊五郎並にTPPに参加すてば明るく豊かな未来が開けるとでも思ってんのかね？
ちょっとにわかには信じ難いんだけど。

退潮が原口化してるような・・

>>769
>私達の思惑通り

オマエの毎度毎度なバカの言い訳など聞き飽きた
推進する阿呆も阿呆だが負けた言い訳ばかりの阿呆も阿呆で阿呆しかおらんのか
歴史からも直近からも学習せず反省のない阿呆の集団というのが日本の国会議員なり

>>772
電力会社にそんな力はもうないよ。

あると信じて、正視に耐えない
悪あがきをするかも知れんが。

　　　　　　　　　　ν l
　 ﾉﾉノ　ヽ*∈で 速 l　　　　　　　　 　　　　　　　ご
　 （･ω･`川　 も ＋l　　　　　　　　　　　　　　　　ち
　　 /　　│　 煽 民l　　　　　　　　　　　　　　　　そ
　_/　　 l ヽ 　 ろ 　 l　　　　　∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈ 　　う
　しl　　 i　ｉ 　 う .　 l　　　　　　 （･ω･`川　　　 　さ
　　 l　　 ｰﾄ　　　　　l　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 　　ま
￣|￣¨¨~~ ‐‐‐--─|　　へ､　/ /l　　 丶 .l　
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|／　　　(_/　|　　　}　l
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|　（⌒） 　　 ヽ､　 l　!
　 |_i二二二二i_l　　|　　　　 (´｀ヽ、　ヽし! 　ｶﾞﾀｯ
　 ＿＿＿＿＿_　 　|　　　　　ヽ ノ　　　　 ヽ､　
　l 幵幵幵幵幵 l　　|　　　　　　　　　　　　 ／|　　
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_＿＿／／　＿＿＿＿＿
　　　　　　,,　　＿　　　|　　　 　┐　　　 ￣¨¨｀ 　　 　　 ┐
　∋*ﾉﾉﾉノノ　ヽヽ*∈ |　 　 在　　　 　　　　　　　ん　在
　 　川　　　　　　　川 .|　 な .日　　 .　　　　　　　　ど　日
　　川　●　　　　●川 |　の の　 　　　　　　　　　は　 の
　　川　 U　　　　　Ｕ川|　。 一　∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈ い　 ほ
　　　l　u （__人__）u　l　|└　部　 川´･ω･`川　 　い　と
　　　 >u､ 　　　__Uィ　 l　　 　 　　/ i　　　 ヽ、　 .人　　
　 ／　 0　　￣　　uヽ　|　　 　　/ /l　　　　l　! 　 　　　
. /　　　u　　　　　0　 ヽ|　　＿__|　i_l＿＿＿l　l └
/　　　　　　　　　　　　 |　／　　 し'幵幵幵幵ソ |￣￣
＞　　　　　　　　 　.ﾄ　　　　 └─────┘ｶﾀｶﾀｶﾀ…

>>770
そのとおり　つまり、中間決算の赤字額をそのまま出した
満額回答に等しいわけで、ホクホクだろう
ちなみに、東京電力の中間決算での流動資産合計は２兆５０００億円

一太に責められて炎上するとか胸熱

>>774
理解できている国民は１％程度だろう
だけど、理解できるまで説明する必要性のあることで、
地デジのテレビ移行期間と同じだけの説明期間か、あるいはもっと長い期間をかけて説明すべきこと

>>776
みんな生暖かくスルーしてるのに

>>780
とっちゃん坊やに煽られ終了するとか何もかもが終わってんな・。

>>782
取り乱してしまいました

>>774
まあ、ほとんどいないね。
もっとも反対派も理解してるかどうか疑問だが。
実際、この条項は日本にとってむしろ有利になると思うがね。

>>781
う＾ん。
まぁ日本人は主権とかそういう感覚がホント鈍いからね。
小沢事件についても小沢が好きか嫌いかでしか考えない。
国民の参政権を代表する国会議員を何だと思ってるるんだろうか？
結局本質論が苦手というか、自分達の主権が侵されてるんだって事に一生気が付かない。

外国人献金者は「民団役員」　野田首相

野田佳彦首相は１５日の参院予算委員会で、自らの資金管理団体が政治資金規正法で
禁じられている外国人からの献金を平成１８年までに計約４７万円受けていた問題に関し「（献金者は）
日本人だと思っていたが、２０年以降、在日本大韓民国民団（民団）の役員と分かった」と述べた。

自民党の西田昌司氏の「その人は民団船橋支部の議長だ」との指摘には、「今は承知している」と答えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000585-san-pol

>>786
＞小沢事件についても小沢が好きか嫌いかでしか考えない。

国民は感情で政治を考えるのは日本だけじゃないってのｗ
国民が「理」で政治を考えられるなんてのは幻想。

どんなに中身が優秀な政治家でも、国民から愛されない政治家には少なくともトップ政治家は無理だよ。
古今東西それは変わらない。

>>788
やっぱ日本人が劣ってるから政治がクソじゃないよね。
壮大に操作され続けてる。山県有朋が撒いた種。

>>788
そもそも感情を欠落させた理だけで政治が動くかと言えばそうじゃないからな

>>786
つか交渉云々についてもそうだが
利があるならYES、そうじゃないからNOという類の考え方が
日本人はしにくいのではないか？という疑問符が時々頭もたげてくる

昭和の山縣が晩年の田中角栄か

>>788
お前さ、古今東西の意味分かってねぇだろ？
人気投票みたいな世論調査が重要視されるようになったのは小泉以降だぞwww

角栄ブーム細川ブーム
古くは戦前の近衛と世論による衆愚宰相は枚挙がないが

>>793
かといって超然内閣が正しいかと言えばそうじゃないのは
野田内閣がこれ以上ないほど証明しているわけでな

>>793
お前も古今東西の意味知らんのか？www

>>792
昔の古代ギリシアやローマ時代からも、大衆に一定の影響力がある政治体制では
国民に愛されない政治家はトップは務まっていないっての。
だから、ローマ皇帝は「パンとサーカス」とかやってたんだし。
戦後の自民党政治でも、国民から愛されていない総理はたいした仕事はできていないよ。

>>792
最初から炎上確定のやつに任せるほど
党に余力はないぞ
何せ確定してしまってるのがほかのやつと異なる

久しぶりにシャミゴ警報ならしとくか

小沢と前原、どっちが優れているか。
その答で、レスした奴の評価が決まる。

岸や竹下など国民から総スカンで退場させられた首相でも後世に残る大仕事を
した人も多いし人気に比例するとは思えない

>>796
もういいからwww

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000007-isd-game
こういう糞みたいな言いがかり抗議運動見てると日本のプロ市民がかわいく見えてしまうから
不思議だｗ

>>800
人気は「十分条件」ではなく、「必要条件」。
竹下は政界でいえば、総主流体制で、霞が関にも強い地盤があり、
野党にも人脈があって、安定度は完ぺきだった。
でも、国民に愛されず、結局１年半の短命内閣で終わってしまった。

要するに国民から人気があり、かつ実力のあるトップが務まる政治家はさほど多くはない。
日本は１，２年でころころ変わるから、人材不足になる。
普通の国なら、橋竜→小渕→小泉で５〜１０年やってる。

政治家の人気ってのは演出するもんだと思うが
ハマコーやムネヲでもそれっぽく演出出来たのだから
あの外見の野田ですらも50%以上あったんだからね
それを得られていない者というのは、そういうことの
重要性を認識していないというだけのこと
それを重視しないのが良いか悪いか？は結果が
示している

>>799
前原だね、断然前原
同じ崖下に転落しながら一方は次代総理も狙える立場
に回復、一方は目処も立たない

>>804
最初はご祝儀で、そこそこ支持率はある。
でも、１年も持たない、ってのは結局その程度の政治家ってことだよ。
野田に限らず。

大体、先代が党内絶対不人気で代表戦を迎えながらその後継は
先代を継ぐ者に許すとか、大敗を招いた責任者の代表続投を
許すとか、ガッカリ通り越して絶望的でしょ反執行部側
力の無さそのものが党の活力を奪う行為であり、自らの失敗から
学ぶ能力が何もないというのは反執行部も全く一緒でしょ

後継を育てる能力の無い指導者というのは破壊してこそその
価値を示し人気を獲得出来るのに、それに毎度毎度失敗というのは
リーダーとしての資質無し、米兵的に言うならそびえたつ××でしょ
昨年代表選のオレの一票を返せよ、そびえたつ××は

幹事長としてはパーペキに近いし
選対の仕事も民主党内では抜けているが
リーダーになるためのセルフプロデュースはしてこなかった悲劇
そして折しも劇場型政治の時代突入という悲劇も重なる

小沢？？？
鳩山末期はもう完全に投げてたような

見切るの早いぜあいつは
まあ鳩と一緒に焦りまくる小沢も見たかったが
それはなかった

前原と小沢どっちだと言われても、基本的にジャンルが違うだろ。
ひろみ郷と井上陽水どっちだと言われても困る。
そりゃまぁある意味ひろみ郷の方が上ではあるかも知れんけどwww

小沢さんを前原と比べるのは失礼
小沢さんは後の歴史家が、何百万語をかけて語り、讃え、国民の不明を嘆く
前原は日本版ニクソンで、たとえ総理になっても、総理にしたことを日本人は一生恥じる

優れた幹事長と超絶無能で超アメぽち首相のカオスなコラボが招いた悲劇だな

>>792
人気投票じゃなかった頃は、能力適性不問の年功序列派閥順送り人事だったけど？
そっちがいい？
大衆なんて古今東西愚民クオリティなんだよ。
日本の政治がクソなのは、日本人が異民族と血みどろの相克の歴史を持たないお花畑なこともあるけど、
山県有朋が官僚を政治家の影響を受けないようにしたことが
今日まで見直されないできてることが大きい。
官僚を天皇直属の部下と位置づけ、国民なんぞという有象無象に選ばれたに過ぎない政治家は、
有象無象のエキスにすぎないという考え。
官僚が政治家の活動を妨害するのは無問題なのに、逆はできない仕組み。
日本の政治は、民意を反映しないように仕組まれてんだよ。

>>812
今も昔も、長州には糞みたいな人間しかおらん
世界的にみても、これほど糞な輩は長州人以外いない

>>812
俺はどっちがいいとは一言も言ってませんけど。
どっかのバカが「古今東西」などとフロシキ広げてたんでからかってみたまで。

>>810
当たり前だｗ　小沢センセはBKD4８のﾌﾟﾛﾁﾃﾞｭｰｻｰなんだからなｗ

駄目な者を変えるには反対する他の者が打倒してそれに成り代るというのが
政治的に正しい手法だが、駄目な者なのにそれを打倒出来ないというのは
反対する者もまた政治的に駄目な者であるということ
主流である駄目な者が駄目な者であるから反対する者が免罪されるかと
いえばそんなことは無い、打倒出来ない者も駄目な者

まずは自らが駄目であると自覚し変わることから反攻は始まる
負けを認めず他者に責任転嫁して言い訳している限りは主流を倒せない
反執行部の立場を取る者はまず猛省せよ
それをやらなければ駄目な主流がより駄目になるのを待ってじっとしている
外の駄目な者に成り代られるだけのこと

>>813
吉田松陰、高杉晋作は捨て難いけどなぁ。

>>814
もっと歴史を勉強しなｗ
国民に愛されない（＝信頼されない、も含む）リーダーはまともな仕事をほとんどできていないからさ。

小沢信者にはそれは認めたくないかもしれんが。

まあ野田と紛争おっぱじめる小沢は見てみたい
党を２分して存亡かけて戦うとか面白いではないか

>>818
だからもう分かったから。
お前面白くないからもうレス不要。
一文でバカだと分かった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000741-yom-soci
在日の生活保護需給を正当化する判決が出てしまった

小沢に求めるものとは
野田内閣をなるべく目立たずに党にダメージを与えずに沈めて
なおかつ４内閣目で一発逆転を狙うという
神業だ

日本ごときはBKD48にロックオンされたら生き残る道はないんだよｗ
明治時代に戻って富国強兵を100年計画でやるしかないのｗ

>>822
難しい、出来ないなどと言ってる場合ではなくやり遂げる必要も義務もある
政権交代の立役者であったからには日本の為に責任を取って貰う
事ここに及んでの弱気や逃亡は許さない

>>822
まぁそれどころじゃないだろ？正味の話。
今政局に首突っ込んだら間違いなく有罪だろ。

凡庸な政治家ではないのだから
凡庸なことを求めても面白くないではないか

ここは神業を期待する

>>826
無理。
小沢はもう殺されたんだよ。

そういや野田が総理就任直後に中曽根に会ってたけど
キッシンジャーを紹介してもらったんだろうな

>>825
檻の中に入ろうと中から指令を出してでもやり遂げて貰う
これ以上逃げるのは許さない、率先して死地へ向かう決意を見せなければ
周りがついていくことは無いし世間の理解も得られない

さて、10時になったら変な日本のブレードランナーファイナルカットでも見るかな

>>820
そうかそうか。
ようやく納得したか。
それなら今後はバカなことを言わんようにな。

小沢が好きなら小沢信者スレで電波流してればいいから。

>>826
小沢に期待できるのは、民主党を分裂させて政界再編を起こすことだけ。
政界再編は与党が割れないと起きないからな。

やつには政治は無理。
だから角栄も竹下も金丸も党務はさせても、大臣にはさせなかった。

>>709
福田は新幹線輸出とか留学生受け入れ、ガス田、潜水艦領海侵犯で非難されてたけど
本人のスタンスと政治的な環境でバランスが取れてたように思う
軍事防衛セクターでの日米安保と経済貿易セクターでの日中互恵関係のベストミックスで
福田以上の政治家はこれから出てこないだろう

あの時に小沢がゴネてなきゃ今頃は国家のカタチもだいぶ違ったものになってただろうね

ネトウヨザマァｗｗｗｗｗｗ。
これで実質北朝鮮がアジアチャンピオンだなｗｗ。
しかし日本弱ぇなｗｗ。

>>829
うるせぇなぁ。
小沢にトドメ刺したのはお前が敬愛して止まない枝野一味だっつーのよwww

>>832
ゴネる前に、大連立が成立していたら・・・というのはある

小沢の本音がＴＰＰ賛成なのは明らか
そうでなければ子分が野田に勝っている

おまえら言い加減小沢から自立しろよ。無理だと思うけど

ベストミックスというのも誉めすぎだが
あとマイナスだらけじゃしゃあないか

北朝鮮に負けたのかよ。

自由党の小沢がTPPに反対なわけないじゃないか。
賛成派の先鋒に立ってないといけないくらいで、それをやらないから国民から支持されない。

対中関係で沸点が低すぎるのも問題なんだろうな
福田の時に右翼方面が騒いでた
で福田を退任させて、対中関係でもこのザマ

>>834
オレは代表選で信頼して小沢に一票を投じたが？
ｗｗｗと付けて勝ったつもりになれるとはお気楽だな、逃亡上等の名無しはｗｗｗｗｗ

>>813
お前は小沢がＴＰＰにはっきりとは反対していないことを説明しろ
今日の朝日の記事を見てもどうみても山田のような立場ではない

>>838
あの時、普天間は継続協議されてた訳だから
日米安保に深刻な亀裂は生んでいない

もっともアメリカが福田じゃ嫌だって話ならば、どうしょうもないんだけど

>>842
はいはい。
とっととNGにしろよ。
絡まれるとウザイからwww

>>832
福田も「どこか他人事キャラ」で国民からの人気がなく、結局１年しか持たなかった。

政治家としての実力は、官房長官を５年やったことであると思うけどね。
ナンバー２とか参謀型政治家どまりだな。

自由貿易自体に反対するのはアホでしょ？

しかし勝ってたらザックジャパン、命を失くしてたかもしれんぞ

>>841
石原が福田に厳しかったのはそのせいだからな

陛下やばそうだな。
西岡みたいなことならんだろうな。
この時期は肺炎を起こしてコロリする老人が多いから。