1 :
無党派さん :
2011/11/09(水) 05:55:28.79 ID:O5AvO9rD
TPP:民主PT提言案、交渉参加「慎重」が多数 首相判断縛らず
民主党の経済連携プロジェクトチーム(PT)は8日夜、国会内で役員会を開き、
環太平洋パートナーシップ協定(TPP)の交渉参加問題に関する政府への提言の
原案をまとめた。内容は公表されていないが、関係者によると「参加に慎重な意見が
多数を占めた。これを踏まえて政府が判断することを提言する」として慎重論に配慮する一方、
野田佳彦首相の判断は縛らない表現になったという。
民主党執行部はPT役員会の原案を9日夕のPT総会に示して了承を得たうえで、
10日にも野田首相が記者会見して政府方針を表明する日程を想定している。
役員会には山田正彦前農相ら慎重派の主立った議員も参加しているため、9日の総会でも
原案に近い形で了承される可能性が高い。
8日の役員会は午後6時過ぎに始まり、休憩を挟んで午後10時過ぎまで調整が続いた。
党としての賛否はあいまいにし、経済連携の必要性を唱える推進派と、農業・医療分野
などへの配慮を求める慎重派の双方の主張をまとめた論点整理も提言とは別に政府に
提出することで決着。
慎重派の役員は「最後に決めるのは政府なので、首相の判断を縛らないのは当然だ。
推進派、慎重派双方がハッピーな玉虫色の内容だ」と語った。【葛西大博、青木純】
毎日新聞 2011年11月9日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111109ddm001020058000c.html
4 :
無党派さん :2011/11/09(水) 06:35:45.28 ID:cAyBQ8le
ベルルスコーニ辞意か
6 :
無党派さん :2011/11/09(水) 06:40:39.55 ID:w7tTgc5a
いかな手段をもっても辞任させられなかったベルルスコーニを辞任に追い込んだのは たった一つの金融問題であったか
TPP交渉参加是非、明記せず…民主提言案
民主党の経済連携プロジェクトチーム(PT、鉢呂吉雄座長)は8日夜の役員会で、
環太平洋経済連携協定(TPP)の交渉参加に関する提言案をまとめた。
党幹部によると、提言案では交渉への参加、不参加の方針を明記せず、最終判断を
野田首相にゆだねた形だ。9日のPT総会で了承を得たうえで、前原政調会長に答申する。
首相はこれを踏まえ、10日に交渉参加を表明する方針だ。
PTは8日夜から断続的に役員会を開き、5種類の提言案をたたき台に、意見交換を行った。
推進派は交渉参加を求める案を提示し、慎重派は「参加表明すべきではない」との案を
主張したが、最終的に一本化した。
提言案は、〈1〉TPP交渉参加の是非を判断するに際して種々の懸念に考慮すべきだ
〈2〉PTでは慎重な立場が多かった。従って政府としては国民の懸念について説明を
きちんとすべきだ〈3〉APECでの参加表明については「ぜひすべき」と「すべきでない」という
二つの意見があった――などとしている。
(2011年11月9日03時02分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111109-OYT1T00081.htm?from=main3
厚労相の“禁煙”へのこだわりが裏目 労働安全衛生法の今国会提出を断念
2011.11.9 01:30
厚生労働省は8日、事業者に全従業員を対象とした医師によるストレス検査の実施を
義務づける労働安全衛生法改正案について、今国会への提出を見送る方針を固めた。
改正案のもう一つの柱である受動喫煙防止策に与野党の愛煙家らが反発し審議入りの
メドが立たなくなったため。嫌煙家で知られる小宮山洋子厚労相だが、今回ばかりは
煙たがるたばこに足下をすくわれた格好だ。
改正案は、労働行政に精通する小宮山氏が今国会への提出を強く求めていた。
過剰なノルマや上司の叱責などが原因で鬱病となり、労災申請をする労働者は年々増加
しており、これを防止しようと10月の政務三役会議で提出が決まった。
だが、改正案には、すべての事業所と工場に「全面禁煙」か、喫煙室以外での喫煙を
禁止する「空間分煙」を義務づける受動喫煙防止策が小宮山氏の強い意向で盛り込まれた。
厚労省は参院での先行審議を予定していたが、与野党から「受動喫煙部分を切り離さないと
審議に応じない」との声が続出。12月9日の会期末まで1カ月しかないため、来年の
通常国会までに仕切り直すことになった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111109/plc11110901300000-n1.htm
9 :
無党派さん :2011/11/09(水) 06:51:43.77 ID:jkvrtEsf
>>2 >>7 反対派の反対はポーズの域を出ないなぁ。
仮に内閣不信任案出ても大規模な造反はなさそうだ。
10 :
無党派さん :2011/11/09(水) 06:55:41.49 ID:/C+P52ai
TPP反対国会決議 提出しろよ 賛成少数で否決されるのが 愉しみだ
11 :
無党派さん :2011/11/09(水) 06:57:45.33 ID:w7tTgc5a
さて問題は自公がどこまでできるかになったな
12 :
無党派さん :2011/11/09(水) 07:06:59.92 ID:rj1PsYxO
432 :名無しでGO!:2011/11/09(水) 01:46:57.38 ID:Y46bejSPP
>>429 日本企業って神経症だな。明らかに頭がおかしい。世界基準では、最低最悪。
そんな日本企業も何故か世界に出ると社会貢献に気を使う。
ホント自国に厳しく、外国に甘い。国内をぬるま湯にしてるのは、主に国民
側に問題があるんだけどね。
13 :
無党派さん :2011/11/09(水) 07:13:02.11 ID:0WPmQPFa
野田が強気の姿勢を崩さないのは輿石が支える姿勢を崩してないというのが大きいな。 これが岡田や枝野が幹事長であれば反対派のボルテージは最高潮で、倒幕の動きまで発展してただろうと思われる。 野田を翻意させるには輿石を落とすのが一番の近道なんだが…
14 :
無党派さん :2011/11/09(水) 07:14:52.58 ID:w7tTgc5a
彼等幹事長が最後に首相を辞めさせる役割を行っていた慣例からして 逆に考えると 輿石が最後に野田を刺す役割にならざるをえなくなるわけで
15 :
無党派さん :2011/11/09(水) 07:22:58.23 ID:6TNijzSu
16 :
無党派さん :2011/11/09(水) 07:26:13.01 ID:Af3Bx07M
NHKは朝からTPPを農業問題に狭小化してるな。印象操作がひどいぜ。
17 :
無党派さん :2011/11/09(水) 07:31:18.55 ID:z+jm9DQH
★☆★TPP反対派の正体★☆★ ●中野剛志:経産省エネ庁の”天下り”役人であり、原発虐殺事件の戦犯。税金ドロボー。 「東電を批判するな」「東電株主と社員を税金で守るべき」「独占や天下りの何が悪い」と暴言。 ●三橋貴明:談合犯罪を正当化。「税金は幾ら無駄遣いしてもよい」と税金ドロボー自白宣言。 「公務員の給与を増やすべき」「公務員を増やせ」「無駄削減に反対。もっと無駄を増やして利権を守るべき」という旨の民意冒涜も。 ●藤井聡:天下りと談合を正当化。天下り批判は「アメリカの陰謀」と責任転嫁。談合犯罪を開き直り、有権者を誹謗中傷。 「無駄削減反対、仕分け反対、税金を特権階級にばら撒くべき」が持論。土建屋の集会で利権談合共産主義者であることを自白。 土建屋業界団体から汚い支持を得ている。 ●東谷暁:「東電に責任はない」論者。原発事故は「国民の自己責任」であると妄言。 「東電叩きは政府の陰謀」「東電は被害者」「原発被害者の福島県民は東電に感謝すべき」「東電の責任追及で困るのは国民。東電無罪」「東電社員の給与を守ろう」 など数々の名言を残す生粋の国賊。 ●植草一秀:女性の下着を手鏡で覗くという変態犯罪を3回繰り返し、ホラをふいて無罪を主張するも、裁判官を呆れさせ完全有罪を食らった変態犯罪者。ミラーマンの異名を持つ。 ●森田実:元共産党過激派。利権談合共産主義に転向し、公共事業汚職を正当化することで自民党から汚い金を貰って生活していた。 「談合は文化」とほざき、税金泥棒凶悪犯罪を正当化し、法秩序を破壊する犯罪扇動者。 以上のように、TPP批判者は、反米・共産主義者・談合土建屋・農業利権者・公務員・東電社員とその手先でしかないことが分かる
18 :
無党派さん :2011/11/09(水) 07:32:42.73 ID:w7tTgc5a
このように政経のコピペまで出回る始末と
19 :
無党派さん :2011/11/09(水) 07:38:13.84 ID:YCQkh/Cb
20 :
無党派さん :2011/11/09(水) 07:40:49.92 ID:w7tTgc5a
たぶん政権交代前自民党への中傷コピペばら撒いてた奴と同じなのだろうな
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【政治】野田首相、10日にTPP交渉参加表明へ 民主党プロジェクトチームは首相に判断丸投げ★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320776837/
23 :
無党派さん :2011/11/09(水) 07:47:18.78 ID:htJ1xcWA
24 :
無党派さん :2011/11/09(水) 07:49:31.21 ID:w7tTgc5a
その基地外もまた日本国民であり日本国民として受けられる権利と 何より投票権を有する
25 :
無党派さん :2011/11/09(水) 07:53:26.61 ID:/C+P52ai
マスゴミは面白がって対立を煽るけど TPP反対国会議員なんて1/3もいない 署名をしてたって地元へ顔を向けたフリだけ
26 :
無党派さん :2011/11/09(水) 08:03:05.21 ID:QCynRd24
【教育】「新しい教科書をつくる会」教科書のシェア、1年で6〜10倍に伸びる…「伝統文化」「人物学習」重視を評価
中学校の歴史と公民の教科書で、「新しい教科書をつくる会」系の教科書の占有率
(シェア)が大幅に伸びている。これまで「右より」だと批判が多かったが、1年で伸びた
シェアは6〜10倍。なぜここまで伸びたのか。
文部科学省が2011年11月1日に発表した12年度に使用される見込みの教科書数によると、
中学校の公民の分野では、「つくる会」系の育鵬社の教科書は4万8569冊使われる予定で、
シェアは全体の4.0%。11年度と比べると11.6倍に跳ね上がっている。中学校の歴史分野でも、
同社の教科書は4万7812冊使われる見通し。シェアは3.7%で、6.6倍だ。
文科省の発表では、地域別のシェアは明らかになっていないが、これまで教職員組合が
強いとされてきた中国地区でも、少しずつ食い込みをみせている様子だ。例えば、広島県呉市が
歴史と公民、尾道市が公民、鳥取県益田地区(益田市、津和野市、古賀町)が歴史の教科書を
採択したことを発表している。それ以外にも、横浜市、大阪府東大阪市、神奈川県藤沢市、
東京都大田区などで同社の教科書を採択したことが明らかになっている。
また、同社の教科書を支持する論調を続けている産経新聞によると、
「歴史上の人物がその時々でどのような判断を下したか理解が進む」(埼玉県立中)
「国際社会での日本を正しく認識できる」(愛媛県立中)
と、公立の中高一貫校でも評価されている様子だ。
育鵬社では、シェア拡大の背景について、「06年12月に教育基本法が全面改正され、伝統文化を
重視する方針が掲げられた。これに対応する形で教育指導要領も変わり、伝統文化や人物学習の
重視が盛り込まれた。育鵬社では、これに基づいた教科書作りを行ってきた」と、教科書の内容が
現場のニーズにマッチしたことが一因とみている。
ソース:
http://www.j-cast.com/2011/11/08112417.html
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【政治】予算委員会の質疑、枝野幸男氏の答弁が話題に…「3月11日から『ただちに』は7回しか言ってない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320747842/
29 :
龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2011/11/09(水) 08:13:20.15 ID:xmA6UdIC
TPP反対の主婦らが民主党大阪府連前に座り込み11月7日〜13日 11月6日、反民主党デモ、TPP反対、ウォンスワップ反対 11月5日フジテレビ抗議デモの現代撫子倶楽部のジェリーたんの記事の載った宝島が発売 スゲー乳
30 :
無党派さん :2011/11/09(水) 08:27:19.38 ID:rA2xq3zW
66 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/11/08(火) 00:23:41.81 ID:s2W3fLYl
TPPが米国の陰謀だなんてあり得ない
米国内でも賛否分かれる超マイナー政策
田村 耕太郎
日本に帰国している。最も驚いているのは環太平洋経済連携協定(TPP)に対する関心の高さだ。
行きつけの定食屋の親父さんから一般の大学生まで「TPP」「TPP」と騒いでいる。テレビをつけると、
主婦向けのワイドショーでもTPPを話題にしている。
関心の高さに加えて、日本での議論の中身にさらに驚いた。反対派は「TPPはアメリカの謀略である」との意見である。
申し訳ないが、謀略であるはずがない。理由は簡単。アメリカにとって日本は、謀略を仕掛ける対象ではない。アメリカは力をなくしつつある。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20111107/223664/?bv_ru&rt=nocnt 96 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2011/11/08(火) 00:49:37.70 ID:b96a8jYK [1/2]
>>66 こいつは本当に馬鹿だな
陰謀ではなくオバマの輸出を増やす国家戦略、経済政策なんだよ
陰謀と国家戦略の区別も理解できないから選挙で落選するんだよ
田村はBKD48の二軍の補欠
32 :
無党派さん :2011/11/09(水) 08:38:31.40 ID:w7tTgc5a
しかしBGMもここに来て余裕が無くなってきたな
33 :
無党派さん :2011/11/09(水) 08:47:14.93 ID:7R9jdwcM
, r '" ⌒ヽ-、
。 //⌒`´⌒\ヽ
。 O { / ⌒ u ⌒ l ) ゚
゚ 。 \ヽレ゙ /・\ /・\!/ @ 。
- ・。 /  ̄ー' 'ー ̄ヽ / 。 ,'´ ̄ ̄`',
, ゚ 0 ─ { ::::⌒(__人_)⌒:::} o ,! ハ ハ !
。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚ l フ ム l
ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\ ∠ ハ ッ j
ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、 〃ヾ ゚ 。 ヽ フ /
jヽjvi、人ノl__ / / ヽ´{ミ,_  ̄`'''-ヽヾ ` ̄ ̄
) ハ 7 / / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
) フ て / / !。 l l -∬ j─i ∬
7 ッ ( __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-, / \
^⌒~^⌒^~⌒^└==┘  ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\どぜう/
【TPP問題】 国民への説明不足の野田さん 12日の会談でオバマ大統領に説明へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320790660/
35 :
無党派さん :2011/11/09(水) 08:56:51.03 ID:rA2xq3zW
36 :
無党派さん :2011/11/09(水) 08:57:05.92 ID:7KovLD2Z
37 :
無党派さん :2011/11/09(水) 08:59:26.15 ID:QCynRd24
松原副大臣の兼務解消へ=拉致担当に後藤氏有力
野田佳彦首相は8日、松原仁国土交通副大臣の拉致担当副大臣兼務を解く意向を固めた。
国交副大臣に、関連がない拉致問題を担わせることを自民党などが批判していた。後任の拉致担当副大臣は、
内閣府副大臣として震災復興などを担当している後藤斎氏の兼務が有力視されている。
松原副大臣の兼務をめぐっては、参院自民党が「法的根拠がない」などと問題視し、見直さなければ
2011年度第3次補正予算案の参院予算委員会での審議に応じない構えを示していた。このため藤村修
官房長官が8日、首相の意向も踏まえて民主党の平野博文、羽田雄一郎の衆参国対委員長と協議し、兼務解消を確認した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111108-00000129-jij-pol
38 :
無党派さん :2011/11/09(水) 09:04:29.91 ID:7KovLD2Z
中日朝刊の紙面で、古川元久が周回遅れの話をしていて暗澹たる気分
39 :
無党派さん :2011/11/09(水) 09:07:29.12 ID:SPS1V8x6
オリンパス“飛ばし”で副社長、監査役解職のニュースを受けて、 みのもんた氏「オリンパスには監査役というのはいないんですか?」。 元から素っ頓狂な人だったが、最近この手の応答が目立つな。
40 :
無党派さん :2011/11/09(水) 09:08:38.34 ID:7KovLD2Z
ニッコクはコンプライアンスとガバナンスが行き届いているんでしょう
41 :
無党派さん :2011/11/09(水) 09:15:01.64 ID:1AKd93Vn
>>38 古川が次期総選挙で生き残れるかどうかは河村の気分次第。
42 :
無党派さん :2011/11/09(水) 09:17:05.67 ID:7KovLD2Z
若者はリスクを取って中小で働けとか、起業しろとか って、話にならないw
43 :
無党派さん :2011/11/09(水) 09:26:18.16 ID:w7tTgc5a
>>38 知らなかったでしらを通す気なんだろそりゃ
44 :
無党派さん :2011/11/09(水) 09:29:44.63 ID:hI9/4xaK
45 :
無党派さん :2011/11/09(水) 09:31:04.26 ID:rA2xq3zW
復興増税も財務省主計局主導なんだろうね。
たばこ増税に反撃のJTに財務省局長が”ネチネチ”2 時間お灸 (NEWSポストセブン)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_mof_bus__20111108_2/story/postseven_67577/ 「(たばこ税を)年100円ずつ引き上げ、(販売価格を)一箱700円にしたい」という小宮山洋子厚労相の不規則発言で、狙い撃ちされた格好のJTは、即座に反撃に打って出た。
「政府保有株(JT株)を売却すれば、1.7兆円の税外収入が確保できる」(JTの田中泰行執行役員)と主張し、たばこ税増税よりも政府資産の売却を迫ったのだ。ジャーナリストの須田慎一郎氏が解説する。
* * *
JTの反撃という予想外の場外バトルに慌てに慌てたのが財務省、中でも主計局ラインだった。
「主計局としては、増税に対して世論の理解があるうちに是が非でも所得増税、法人増税を決めることが悲願。そのためにこれまで水も漏らさぬ体制を敷いてきたと言っていい。
そうした中、小宮山発言によってそうした増税計画が破綻しかかったのですから、主計局内は大慌てになったのです」(財務省幹部)
こうした状況を受けて、財務省サイドの動きは早かった。真砂靖主計局長が直接事態収捨に乗り出す。
「まずJTサイドを黙らせるために、真砂局長自ら木村宏JT社長に電話をかけ、何と2 時間近くもネチネチやったのです。
いくら国が発行済み株式の50%を握っているとはいえ、JTはあくまで民間企業です。主計局長が直接電話をするなんてことはこれまで無かったことです」(財務省主計局幹部)
さらに小宮山大臣を戴く厚労省に対しては、主計局ラインが総出で強烈にプレッシャーをかけ、これ以上の不規則発言を何としてでも封じ込めようと動いたのである。
「財務省サイドのあまりの剣幕に、さすがの小宮山大臣も気圧されていた」(厚労省幹部)
こうした一連の動きから、復興増税を仕掛ける主計局ラインの本気度が窺えると言えよう。
ただでさえ財務省支配が強い野田内閣。その財務省を本気で怒らせては、もはや勝負あったというところだろう。
※SAPIO2011年11月16日号
46 :
無党派さん :2011/11/09(水) 09:33:00.35 ID:7R9jdwcM
税収40兆 支出90兆 借金50兆 どうみてもまともな国ではない、アグラ牧場じゃないんだから
47 :
無党派さん :2011/11/09(水) 09:37:57.50 ID:1AKd93Vn
>>43 やっぱり凌雲会が主導権を握るとロクな事が無い。
名古屋では過去対立してた河村と赤松が打倒凌雲会で手を握ったみたいだけど。
48 :
無党派さん :2011/11/09(水) 09:40:08.78 ID:rA2xq3zW
http://www.asahi.com/politics/jiji/JJT201111080060.html 野田佳彦首相は8日午後の衆院予算委員会で、2010年代半ばまでに消費税率を10%へ引き上げる政府方針
に関し「多くの政党に(認識を)共有してもらえばありがたいが、そうでない場合でも、閣議決定して法案を提出するのは
政府・与党の責任だ」と述べ、野党との合意が得られなくても具体的な税率や実施時期を盛り込んだ
関連法案を次期通常国会に提出する考えを示した。
首相は、消費増税について「社会保障の持続可能性を担保するためには不可欠であり、
与党と野党の別なく共通認識にしていかないといけない」と必要性を強調。
「与野党で胸襟を開いて協議し、前進させるようお互いに努めたい」と理解を求めた。
自民党の野田毅税制調査会長への答弁。
一方、自民党の平井卓也氏は、政府が国家公務員給与を平均0.23%引き下げる
11年度人事院勧告の実施を見送ったことを
「脱法的ルール破りだ」
と追及。首相は公務員給与を平均7.8%引き下げる政府提出の特例法案に触れ
「勧告の趣旨も内包している」とかわしたが、政府特別補佐人として答弁した
人事院の江利川毅総裁は「両制度の目的が違うので、成り立ち得ない議論だ」と異論を唱え
、勧告実施見送りに遺憾の意を示した。
49 :
無党派さん :2011/11/09(水) 09:42:45.34 ID:rA2xq3zW
50 :
無党派さん :2011/11/09(水) 09:45:52.14 ID:gMotnYAF
震災復興復旧、原発事故対応も財務省主導だろ? 実情にあわせて対応するんぢゃなくて、財政規律ありきの対応なんだろうね。 だから、深刻な放射能を過小評価したり震災復旧復興の遅れとなった。
51 :
無党派さん :2011/11/09(水) 09:46:11.27 ID:YJpTSbPT
52 :
無党派さん :2011/11/09(水) 09:46:27.24 ID:7R9jdwcM
53 :
無党派さん :2011/11/09(水) 09:47:27.11 ID:G+8p+DzS
>>51 国際公約したのだから、実行しないと国の恥になるぞ。
54 :
無党派さん :2011/11/09(水) 09:47:46.21 ID:1AKd93Vn
民主でTPPに反対してるのは地域別だと北海道、3.11の被災地である岩手、宮城、福島、茨城、九州の連中の反対が目立つ。
55 :
無党派さん :2011/11/09(水) 09:48:32.72 ID:7R9jdwcM
鳩山イニシアチブも反故になってるから問題ないだろ
56 :
無党派さん :2011/11/09(水) 09:52:05.38 ID:g/8nlwQZ
不正を厭わない企業風土が依然として残る日本がTPPに参加できるのか?w
57 :
無党派さん :2011/11/09(水) 09:52:55.96 ID:XpT7CTId
正直、治安ゴロはこれ以上政治の邪魔をしないでほしい、なんかまたtpp反対派だけを狙い撃ちとか考えてそうだ。
58 :
無党派さん :2011/11/09(水) 09:54:52.24 ID:rA2xq3zW
>6 名前:七つの海の名無しさん [sage] 投稿日:2011/11/08(火) 15:58:28.84 ID:uqxGnknb >オバマ政権が就任第一弾で行った景気対策の目玉は全国の道路標識を新しく買い替えること >これで国内の製造業の助けになるということだった >でも作られた標識のほとんどは中国からの輸入品だった >マヌケすぎ
59 :
無党派さん :2011/11/09(水) 09:56:08.78 ID:QCynRd24
>>55 いつ反故になったんだよ
原発を減らして、その上で削減を達成するとか夢物語を民主はヌカしているだろうが
60 :
無党派さん :2011/11/09(水) 09:56:42.60 ID:w7tTgc5a
>>56 そのための都合のよいルールを求めて
TPPで主導権を握れ言うて参加しろ
失敗したら時の政府のせい、俺のせいじゃない
TPP提言案、深夜決着…「首相一任」実現せず
民主党の経済連携プロジェクトチーム(PT、座長・鉢呂吉雄前経済産業相)は8日深夜、
環太平洋経済連携協定(TPP)の交渉参加に関する提言案をようやくまとめた。
党内では「これで首相の参加表明の環境が整った」という見方が出ている。
国会内で8日夜に開かれたPTの役員会には、推進派の岡田克也前幹事長や慎重派の
山田正彦前農相ら約20人が出席。鉢呂座長は冒頭のあいさつで、「与党として2年の経験を
経て、まとめる立場になっている。成案をきちんと得たい」と強調した。その後、推進派の
吉良州司衆院議員、慎重派の篠原孝衆院議員ら計5人が提言案を提示したうえで、
一本化に向けて調整し、同日深夜に提言案をまとめた。最終判断を野田首相に委ねる形に
なっているものの、反対論があったことも記し、慎重派の議員からは「我々にも配慮した内容だ」
という声が出ている。
岡田氏は役員会で「野田首相一任」とするよう求めたが、慎重派の反発で実現しなかったと
される。推進派の一人は「慎重派の執念はものすごい」と語った。
(2011年11月9日09時10分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111109-OYT1T00167.htm
62 :
無党派さん :2011/11/09(水) 09:59:56.25 ID:w7tTgc5a
保険、リスクヘッジという概念が欠落しているのは 上っ面だけ真似したつもりの新自由主義者に共通して言えること だいたいその手の連中を煽る側というのは 自分だけは逃げ道を確保しておくのがセオリー、しなかったらただのおばかさん
63 :
無党派さん :2011/11/09(水) 10:00:32.94 ID:3OU8y6d7
64 :
無党派さん :2011/11/09(水) 10:06:26.30 ID:PvJ3fvM9
本日(11/9)午後1時半〜2時まで、予算委員会で野田首相に質問する。冒頭、取り上げるのは、片山前総務大臣のインタビュー記事(朝日新聞10/25オピニオン欄)での重大発言だ。そこに驚くべきことが書いてある。
例えばこうだ。「私は第三次補正予算を早く決めましょうと言い続けたが、財務省が震災を機に増税をすることにこだわって進まなかった」「復興のためなら国民も増税に応じるはずと復興を人質にとった」「復興の遅れを
菅さんの6月2日の辞意表明以降の政治空白のせいにする人がいるが的外れだ。真の原因は、財務省のヘンテコな論理(野田さんが代弁)を菅さんがとがめなかったところにある」多くの与党議員が財務省にマインドコントロール。メディアも同じ」。
これが事実とすれば、財務省幹部はもちろん、野田財務相(当時)の責任は重大だ。被災地や被災民を愚弄するにもほどがある。即刻、辞任してもらわなければならない。野田首相らがそうじゃないと言うなら、片山善博さん
の方が嘘をついていることになる。いずれにせよ看過できない大問題だろう。
片山さんは、野田首相を評してこうも言っている。「野田政権になって、ほとんど自民党時代に戻ってしまった。野田さんとは一年間付き合ったが、財務官僚が設定した枠を超えられなかった」「政権をとれば(マニフェストは)
もう必要はない、官僚と仲良くやる方が安全で良いという人もいる。
野田さんはその典型」「野田財務相が着工を容認した朝霞の公務員住宅が象徴」「ドジョウでだまされてはいけません」。
http://www.eda-k.net/column/everyday/2011/11/post-212011-11-09.html
65 :
無党派さん :2011/11/09(水) 10:09:18.37 ID:rA2xq3zW
kharaguchi原口 一博
原口一博公式HP・公式FACEBOOKにアメリカのTPP協定交渉開始までの過程(外務省資料)をアップしました。 1 hour ago
http://www.haraguti.com/dcontents.php?num=0 2011年11月09日(水)
TPP交渉参加表明は、時期尚早〜見切り発車は、不安と不満を募らせるだけ
2008年2月14日、シュワブ通商代表の発言
米国はシンガポール、ニュージーランド、ブルネイ、チリが行う投資及び金融サービスに関
する交渉に参加する。
2008年9月22日 同日付けシュワブ通商代表発書簡
P4協定4カ国とのFTA交渉入りの意図について議会に通知
2009年2月のニュージーランド外務省HP
米国は、3月に予定していたTPP協定第一回交渉会合の延期を要請
2009年11月14日オバマ大統領の演説 於東京
TPP諸国と広範なメンバーシップと高いスタンダードを有する地域合意を形成する目的で話
し合っていく。
2009年12月14日 カーク通商代表発書簡
豪州、ブルネイ、ブルネイ、ブルネイ、チリ、ニュージーランド、ペルー、シンガポール及
びベトナムとのTPP協定交渉入りの意図について一括して議会に通知
2010年3月15日
第一回交渉会合が開始
外務省が開示した資料が上記の過程です。
昨年の秋に当時の総理がTPPについて言及した事が国内でも唐突な印象を与えました。
情報は、 極めて限られています。開示が十分され説明も丁寧に行われているという認識は
持てず、をのことが国民の間に不安と不信を生んでいます。
66 :
無党派さん :2011/11/09(水) 10:10:02.51 ID:w7tTgc5a
TPPは推進だけど野田は氏ねいう ある意味でねじれているのがみんなの党だな
67 :
無党派さん :2011/11/09(水) 10:31:25.11 ID:PnDNvUle
BKD48ってさAチームBチームに分かれて役割分担果たしてたりしてw 例えばTPPでの反対論者が政権取ったら趣旨変えするというシナリオがあるとか
68 :
無党派さん :2011/11/09(水) 10:34:05.77 ID:QOXiUaMr
野田聖子氏10か月長男 ICUで人工呼吸器つながれ予断許さず
ブログを読んだ人は、みな涙がこみ上げてくるという。今年1月、野田聖子議員
(51)が体外受精の末に帝王切開で出産した長男は心臓などに疾患があり、実
は生後10か月を過ぎたいまも、集中治療室から出ることができずにいる。それど
ころか、生死の境をさまようことも少なくないという。野田氏は、何もしてあげられ
ない無力を息子に詫びながら、胸詰まる思いで日々闘っている。(略)
10月28日現在、真輝くんはPICUで人工呼吸器につながれ、予断を許さない状
況にある。野田氏も多忙なスケジュールの合間をぬって病院へ通い、わが子に
エールを送り続けている。
http://www.news-postseven.com/archives/20111108_68722.html
69 :
無党派さん :2011/11/09(水) 10:35:02.31 ID:7R9jdwcM
70 :
無党派さん :2011/11/09(水) 10:40:11.78 ID:R5euXIPc
TPP:榊原英資氏「日本政府に対米交渉力なし」(理由)「マスコミが後ろから鉄砲を撃つ」 「外務省は半分米側につく」 ● 日本は米国のマスコミを使ってアメリカ国民の世論を動かすことはできないが、米国は日本 のマスコミ対策に長けており、今回のTPP問題でも、反対が1、2社あってもいいのに、 日本のマスコミすべてが参加に賛成しているのはそのせいだと思っている。 ● そのような日本のマスコミは、対米交渉に臨んでいると後ろから鉄砲を撃つようなもの なので、交渉力を発揮できない。 ● 外務省は、対米交渉で、半分アメリカ側につく。 さらにCIAも動く
日本の本気度確認を=TPP参加で米政府に要請−米議員団
【ワシントン時事】通商問題を取り扱う米上院財政委員会のボーカス委員長ら与野党の
有力議員団は8日、日本の環太平洋連携協定(TPP)参加問題について、カーク米通商
代表部(USTR)代表に書簡を送付し、日本が市場開放に向けてTPPの高い基準を満たす
意志があるか慎重に確認するよう要請した。
同議員らは日本市場には自動車や、牛肉を含む農産品、保険、医療などさまざまな分野で
深刻な障壁があると指摘した。(2011/11/09-10:23)
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2011110900229 米国議会が、日本の本気度を考慮して、
承認しないかもしれない。
72 :
無党派さん :2011/11/09(水) 10:46:05.90 ID:R5euXIPc
予算委員会 蛤委員長が政府批判(笑)
73 :
無党派さん :2011/11/09(水) 10:48:17.06 ID:0WPmQPFa
一言で賛成派、反対派と言っても実際は様々な奴がいるんだけど、TPPその物の具体的なメリットを語る賛成派はほとんど見た事がない。 昨日のコテもそうだし、今日の工作員風の奴もそうだけど、圧倒的に多いのは「反対者に反対」=「推進」という立場の奴ね。 反対派の反対理由は嫌というほどお目にかかるが、推進派の推進する理由はほとんど語られない。 何でも反対、反対の為の反対というのはよくあるパターンだけど、積極的な理由がほとんど見当たらない推進というのはけっこう珍しい。 と思ってたらあった。 郵政と同じパターンだった。
74 :
無党派さん :2011/11/09(水) 10:52:00.50 ID:06ouYfFc
TPPってさ、昨日国会で内閣に居る国民新党の自見さんが 閣内でまだ議題にも上ってない って答弁してたね コンセンサス取れてないじゃん 野田は閣内で議題にも上ってないのを表明するなよ
75 :
無党派さん :2011/11/09(水) 10:52:20.10 ID:QOXiUaMr
生活保護205万人で過去最多
生活保護を受給する人が7月時点で205万495人となり、
過去最多を記録したことが分かった。 2011/11/09 10:07 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/ 205万人って、すごい人口だなぁ・・・
名古屋(220万人)丸ごと生活保護に近い
静岡・岡山の70万クラスなら3個分。。
76 :
無党派さん :2011/11/09(水) 10:53:21.64 ID:7KovLD2Z
現状の農業の補助金漬けに反対している方が TPPをてこに強い農業を目指せって言っても説得力無いなぁ
77 :
無党派さん :2011/11/09(水) 10:56:15.36 ID:7KovLD2Z
経済学者がTPPに賛成なのは当然なんだろうけど 凌雲会花斉会の政治家が経済学的に正しい政策を取るわけないからな 多分失敗の責任だけを、経済学者が背負うことになりそうで
78 :
無党派さん :2011/11/09(水) 10:56:28.17 ID:1AKd93Vn
>>57 そうなるとやっぱりTPP反対の先頭に立つ山田が一番危険度が高い。
被災地選出の連中の反対も目立つけど奴らを狙い撃ちにすると補選になって被災地で候補者ががなり立てなきゃいけなくなるし。
79 :
無党派さん :2011/11/09(水) 10:56:51.43 ID:FZ/VyiCN
TPP賛成・反対議員リストって無い?
80 :
無党派さん :2011/11/09(水) 10:56:54.92 ID:xZjIcHAx
民主党のTPP交渉参加に賛成している議員と野田総理の交渉参加表明を止めることが出来ない議員へ警告します。 私たちは憂国の立場から民主党を10年以上支援し、ネット活動のみならずビラ配り、 勝手連運動として草の根運動を行っている者です。 私たちは日本がTPPに参加することに反対します。 理由は様々な角度からTPP検討項目や過去のデータ、海外状況を勘案した結果、 日本にとってはメリットより圧倒的にデメリットが大きいからです。 日本の内需産業が潰されたり、日本国民が安心安全で健康に暮らすための様々な法案が 外国の影響を受けることは絶対に避けねばならないからです。 近年、グローバル化や自由貿易の名の下に日本を多くの規制を撤廃し、関税を引き下げた結果、 経済は衰退し、デフレスパイラルに陥っていると言う事実から目を背けてはいけません。 グローバル化や自由貿易が国民に豊かな生活をもたらすと言うのは全くの幻想に過ぎないのです。 このようなTPPへの交渉参加を野田総理は国民合意なしにAPECの場で表明しようとしています。 これは完全に国民に対する裏切り行為であり、民主党を応援してきた私たちへの背信行為と受け取ります。 仮にそうなった場合には、私たちは全力を持って民主党を政権の座から下ろすように活動します。 我々は菅前総理が7月にあまりにも国民をないがしろにする態度を取ったことから、 ひと月で菅政権を終わらせると宣言し、それを果たしました。 同様に、もしもTPPへの交渉参加を表明したときは来年中に野田政権を終わらせるように全力で活動します。 このようなことはやりたくありませんが、日本国民の為にはそうせざるを得ないのです。 私たちに野田政権下ろしをさせないでください。TPP交渉参加を止めさせてください。
82 :
無党派さん :2011/11/09(水) 10:58:47.29 ID:QOXiUaMr
83 :
龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2011/11/09(水) 11:01:37.54 ID:xmA6UdIC
民主党大阪府連前に、主婦ら数名が座り込み。 アメリカでは、盲腸手術で200万円請求されます。 専門医にかかるには、2週間も待ちます。 アメリカの破産の3割は医療破産です。 医療格差を産むTPP反対 (;`皿´)/
84 :
無党派さん :2011/11/09(水) 11:01:44.86 ID:rA2xq3zW
やっぱり小泉はTPP支持だったね。
【政治】 小泉進次郎氏 「TPP参加が拙速?…逆に遅すぎだ。今の政権が早く参加していれば、議論が深まり、こんな状況は回避できた」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320803725/ 1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[
[email protected] ] 投稿日:2011/11/09(水) 10:55:25.64 ID:???0
・以下は、自民・山本太一議員のブログより。
−−−−−−−−−−−−−−
午前8時から、自民党自動車議員連盟の総会。 午前10時からは、(昨日に引き続いて)
TPPに関する合同部会があった。 合同会議では、これまでの議論を踏まえ、TPP小委員会が
まとめた党の方針案が示された。 手を挙げて、次のように発言した
「今後、日本が生き残っていくためには、さらなる開国が必要だ。EPAやFTAは戦略的に
(かつ丁寧に)推進していくべきだと思う。が、しかし、今回のTPPについては、あまりにも
情報不足。何がメリットなのかがハッキリしない!加えて、各省庁の分析もバラバラだし、
政府の情報公開も不十分だ。APECで対米重視をアピールしたいがための、拙速な
交渉参加決定には反対だ!」
発言した議員の8割は、TPP交渉への参加に慎重又は反対の意見を述べた。 その中で
小泉進次郎衆院議員が、堂々と賛成論をぶった。 「発言した多くのひとが、APECでTPP
参加表明をするのは拙速だと指摘しました。が、私は逆に、表明が遅すぎたと考えています。
民主党政権がもっと早く参加を決めていれば、議論も深まって、こんな状況にはならなかった。
私のような意見があることも、ぜひ、心に留めておいてください!」
新人議員であっても、こうして自由に意見を言える。 ここが、自民党のいいところだ。
それにしても、自民党青年局長の胆力はスゴい! 間違いなく、小泉純一郎元首相の
DNAを受け継いでいる。(ニッコリ)
あ、間もなく高崎駅のアナウンス。(一部略)
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/index/2 −−−−−−−−−−−−−−
85 :
無党派さん :2011/11/09(水) 11:01:46.26 ID:gRh3Zd+8
86 :
無党派さん :2011/11/09(水) 11:03:19.97 ID:7KovLD2Z
デフレ円高を放置しつつ、戸別保障をバラ撒き4Kって言いながら TPP進めたがる連中は、 農地を産廃処分場にしたいんだろうなぁ
87 :
無党派さん :2011/11/09(水) 11:03:36.41 ID:iko2vdqY
>>75 日本人の60人に1人は生活保護受給者かよ
で、叫ばれてるのが
自己責任絶対論のネオリベか…
もう、この国はダメだな
88 :
無党派さん :2011/11/09(水) 11:05:24.05 ID:7KovLD2Z
そりゃ供給過剰を是正すれば、そうなるんじゃないかな ゾンビ企業を淘汰!→まともな企業がゾンビ企業に
89 :
無党派さん :2011/11/09(水) 11:06:04.89 ID:1AKd93Vn
90 :
無党派さん :2011/11/09(水) 11:07:21.27 ID:06ouYfFc
>>75 >>87 BIがいいよ
生活保護、子供手当(児童手当)、年金、失業保険、農家個別補償は廃止
医療・介護の制度は今まで通りにする
そうすれば部署が一本化されるし、となると公務員の数を減らす事が出来るし
調査が必要な生保と違って調査費用もかからないし
そもそも円高で不景気でおまけに大企業が海外移転している現状
仕事なんてなかなかないよ
しかも原発問題で海外は日本製の製品買ってくれないし輸出は無理だろ
だったら内需で行くしかないのだがそのためには国内消費を伸ばす必要がある
BIだと国内消費が伸びるし国内消費が伸びたら企業の仕事が増えるから雇用拡大にもなる
少子高齢化、これも金がないから子供を作る事をためらうケースが多い
BIは個人に配るのだから子供を3人産んだら夫婦+3人の子供でお金が貰えるし
子供の数だけ貰える額も増える
子供が増えると子供用品や教育産業も伸びる
さらに、貰える額は日本国内どこでも同じなのだから、
物価の安い田舎に住もうって気にもなる、すなわち過疎化対策にもなる
さらに農業も農業だけではやって行けない農家も多く兼業が多いので
BIで専業農家への手助けにもなる
思い切ってBIに梶を切るべき
91 :
無党派さん :2011/11/09(水) 11:08:00.03 ID:7KovLD2Z
古川元久のインタビューはネットにうpされないのか 中日も情深い新聞社のようで
92 :
無党派さん :2011/11/09(水) 11:12:21.40 ID:R5euXIPc
予算委員会 鹿野「TPPによって農畜産の関税はゼロになるのは、そうです」
93 :
無党派さん :2011/11/09(水) 11:17:09.49 ID:rA2xq3zW
970 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 11:12:01.66 ID:7EuuH0yu [2/2] @totodaisuke ライフネット生命副社長 Daisuke Iwase TPP反対のデモ、参加するとお弁当と手当が出るらしいですね。誰が払ってるんだろう。 ちなみに、ギリシャのデモはお弁当も手当も出ていないそうです。
94 :
無党派さん :2011/11/09(水) 11:18:51.56 ID:7R9jdwcM
そりゃ全農が協力して弁当出しているんだろ
95 :
無党派さん :2011/11/09(水) 11:19:08.28 ID:06ouYfFc
>>75 >>87 TPPなんかに加入したら日本人はなおさら仕事に就きづらくなるよ
ビジネス用語も英語を使用するようになる可能性もあるんだし
公共事業の入札が英語になるとも聞く
それどころか今まで大企業の正社員だった人達も大量に失職するだろうしさ
96 :
無党派さん :2011/11/09(水) 11:19:17.96 ID:rA2xq3zW
124 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/11/09(水) 11:16:18.72 ID:M4vsTOfe 政府のここ最近の動き。 アホな国民も、さすがに最近マスコミが嘘言っていると分かってきたので、APECまでは情報はできるかぎり小出しにする。 農業に問題を矮小化しようとしたが、いろいろバレ初めて医療だ金融・保険だなどと全部で24分野ある事が分かって騒がれてしまう。 ISD条項やら非関税障害撤廃やら、反対派がわめきだしたので要注意、日本語そのものが非関税障害であることがバレなければよい。 関税を撤廃してもアメリカは更にQE3(量的緩和)をして為替を超円高(1$=60円台)に持ってくるので輸出利益が出ないが、議論が深まってバレないうちに首相一任に持ちこんでしまう。 マスコミの世論調査も相当に下駄を履かせているが、そろそろ限界であり、国会審議もAPEC前日のみで切り上げることにする。 APEC前日深夜に、うやうやしく記者会見をして「APEC交渉参加表明」をして、質問も早々に切りあげて、政府専用機でハワイへGO!! こんなところっすかねぇ。
97 :
無党派さん :2011/11/09(水) 11:20:54.71 ID:7KovLD2Z
円高デフレ政策とってる連中が 若者は起業して、未来のソニーパナを目指せ、 中小に就職しろ だもんなぁ、東大出て財務省に行くと ああなるんだろうなぁ
98 :
無党派さん :2011/11/09(水) 11:23:36.28 ID:iko2vdqY
>>90 BIは俺も支持しているんだが
逆に医療格差生んだりしないか?
99 :
無党派さん :2011/11/09(水) 11:27:16.35 ID:06ouYfFc
>>98 三行目に医療・介護はそのまま
と書いた
財源は色々考えているけど
宗教法人税
国連分担金大幅削減
ODAやCO2対策関係の海外流出の大幅削減
輸出戻し税廃止
財務省廃止、年金も廃止するので徴収機関は国税に一本化し、国税は内閣府に置く
等
また思いついたら提案したい
100 :
無党派さん :2011/11/09(水) 11:28:09.04 ID:ZmMSvhbF
農協が政治運動に荷担するなら政府は金融業の許認可とり消すべきだな。 ちゃんと農協法に政治的中立性をうたってあるんだから、法を破った団体には制裁が必要だ。
101 :
無党派さん :2011/11/09(水) 11:31:44.04 ID:7R9jdwcM
TPP賛成でやりゃいいじゃん、どうせ反対派は党も割らずにおとなしくなるから
102 :
無党派さん :2011/11/09(水) 11:34:24.49 ID:7KovLD2Z
103 :
98 :2011/11/09(水) 11:35:08.86 ID:iko2vdqY
>>99 良い提案だとは思うけど、実現するには
武力革命が必要だろうな
104 :
無党派さん :2011/11/09(水) 11:35:33.67 ID:oUyalu4S
>>6 本来こうあるべきなのに
政策の失敗じゃなくて言葉尻や周辺問題で辞任に追い込む日本が以上なんだよ
105 :
龍馬 ◆ZXCLMpnfCE :2011/11/09(水) 11:36:29.49 ID:xmA6UdIC
郵政民営化でアメリカ国債を買った。 今度はTPPで保険制度と年金制度民営化か? どんだけアメリカに金をあげたら良いのかのう 心臓手術が1000万円になって、手術できない人がバタバタ死んでから、国民は気付くぜよ♪♪♪♪♪♪♪
>>105 日本を新薬の実験場にすれば多少薬は安くなるかも知れんけどなw
107 :
無党派さん :2011/11/09(水) 11:40:10.00 ID:7KovLD2Z
108 :
無党派さん :2011/11/09(水) 11:40:41.46 ID:06ouYfFc
109 :
無党派さん :2011/11/09(水) 11:50:59.56 ID:06ouYfFc
>>103 エネルギー問題も原発止めて火力発電所運転再開でいいかと
火力発電所も進化するだろうからCO2も排出しないようになるだろうし
オーランチオキトリウム計画とイモの大量生産がいいかと
もちろん、太陽光、風力、小型水力、バイオマス、地熱、海水等の
自然エネルギー発電所を沢山作って雇用拡大もありかとは思う
海外から石油運ぶ必要もなくなって来る
今日は水曜だから家政婦のミタにTPP阻止を頼めよ
111 :
世直し活動家 :2011/11/09(水) 11:52:49.44 ID:nVGV9LT3
農協も生協も一人は万人の為とか、組合員の生活を守ると言っているわりには乱脈経営で破綻させたり、組合員以外に利用させたり、政治活動に熱心だったりと協同組合設立の本来の目的を逸脱している かつて自民党は生協の政治活動を制限しようとして法律を改正しようとした
112 :
無党派さん :2011/11/09(水) 11:54:15.86 ID:SPS1V8x6
生協は元が賀川豊彦とかの社会運動の一環だからな。
113 :
無党派さん :2011/11/09(水) 11:59:29.83 ID:G+8p+DzS
>>90 生活保護の支給の問題のひとつに、支給基準が曖昧すぎるのがあるんだよね。
大阪だと生活保護の申請は簡単そうだけど、福岡に行くと買った物の領収書だせ。
ってぐらいに厳しかったりする。
この辺は、支給基準とかを地方の役所に丸投げしているのが原因だけどね。
生活保護・年金・こども手当はBIで一本化するべきと思う。
失業保険は、バブル絶頂期と同等ぐらいに引き上げないとね。
支給額は現在よりも2割程度たかく、支給期間も長かった。
114 :
無党派さん :2011/11/09(水) 12:03:47.53 ID:NtVOgHVi
このドル安はTPPに参加しないと円高地獄だぞ!っていう脅し?
115 :
世直し活動家 :2011/11/09(水) 12:05:30.58 ID:nVGV9LT3
経団連はオリンパスや大王製紙や九州電力や東京電力の問題が片付くまで活動を自粛すべき これらは自民党政権だともみ消されていた事例だ
116 :
無党派さん :2011/11/09(水) 12:08:58.72 ID:V7LuNzCe
さて野田の表明が明日に迫ってるな 反対派の本気度をとくと見せて貰うぞ 何か起こるのを期待していいのだな? 何も起こらず後から実は反対でしたは非常に見苦しいぞ 言うなら明日言え
117 :
無党派さん :2011/11/09(水) 12:15:50.70 ID:7R9jdwcM
TPP参加表明後の山田元農相の発言予想 「われわれは一定の成果は果たした」 「これからも野田首相には苦言をていしてゆく」
118 :
無党派さん :2011/11/09(水) 12:16:20.65 ID:V7LuNzCe
党と内閣の安定を選ぶか? 乱れて不安定になっても阻止を選ぶか? この二択だ 決断の時はもうすぐだ
119 :
無党派さん :2011/11/09(水) 12:22:22.95 ID:/C+P52ai
>>70 >「マスコミが後ろから鉄砲を撃つ」
TPPで放送法を改定だ
TV局はもっと有っていい
地デジ移行で空いた周波数帯を使えばいい
120 :
無党派さん :2011/11/09(水) 12:27:17.52 ID:QOXiUaMr
だって、テレビ放送網を整備してくれたの アメリカ様とCIAなんだもん 逆らえるわけないよね (´・ω・`)
121 :
無党派さん :2011/11/09(水) 12:29:09.58 ID:YJpTSbPT
122 :
無党派さん :2011/11/09(水) 12:29:31.59 ID:QOXiUaMr
九電やらせメール、郷原氏ら公開質問状「名誉毀損も」
2011年11月9日 12:14 カテゴリー:九州 > 福岡 経済
九州電力によるやらせ問題で、同社第三者委員会元委員長の郷原信郎氏と、
元委員阿部道明九州大法学研究院教授は9日午前、福岡市内で記者会見し、
同日、真部利応(まなべとしお)社長個人あてに公開質問状を出したと発表した。
古川康佐賀県知事の責任を認めないと主張する根拠を15日までに回答するよ
う求めた。
質問状は郷原、阿部両氏と古谷由紀子元委員の連名。真部社長が「無実の人
にぬれぎぬを着せることはできない」との見解を繰り返していることを「会社という
より社長個人の考え」とし、「第三者委の名誉を毀損(きそん)する行為」と批判し
た。
郷原氏は会見で、「明確な根拠が示されなければ法的に問題がある」と述べ、
場合によっては提訴する可能性を示唆した。
=2011/11/09 西日本新聞=
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/272466
123 :
無党派さん :2011/11/09(水) 12:35:07.55 ID:RGR5P3Bk
TPPが閣内で議題にすら挙がってないて…… じゃあさ、国会議員も内閣も要らないじゃねえか! 野田はBKD48殿堂入りだな、色んな意味で
124 :
無党派さん :2011/11/09(水) 12:40:24.41 ID:O+JXvIev
>>115 国会でオリンパス叩いた人いた? しかし、米倉氏は皆さんの大好きな(笑)あちらの方、そういう叩き方しないからね。
125 :
無党派さん :2011/11/09(水) 12:48:22.48 ID:1xwSo/lt
小泉進次郎が、TPP参加表明が遅すぎると批判か。 この一家は売国することしか考えていないな。
126 :
無党派さん :2011/11/09(水) 12:48:31.71 ID:7R9jdwcM
オリンパス事件をここまで小さく扱ってきたって言うのは、他社に波及するから 90年代の財テク失敗をいまだにひきずっている企業を明るみにしてしまうから、ばれたらおしまいだから
127 :
無党派さん :2011/11/09(水) 12:51:12.93 ID:SPS1V8x6
オリンパスで米○と言うと、米谷美久のことを言ってんのか、と 思ってしまう。 フィルム時代のペン、OM、XAシリーズの偉大な開発者。
128 :
無党派さん :2011/11/09(水) 12:52:14.63 ID:zEaz6G6n
ゴキブリが一匹出たらあと100匹はいるな・・・・・・・・
129 :
無党派さん :2011/11/09(水) 12:59:21.89 ID:qHzAnMhB
>>125 親父みたいに都合のいい時に愛国者面できるかな、あいつ。
130 :
無党派さん :2011/11/09(水) 13:02:33.86 ID:pfxTVf5J
なんでもかんでも売国言い過ぎだろ 本当の売国スパイ行為があったときに困るからやめろ
131 :
無党派さん :2011/11/09(水) 13:08:01.64 ID:QCynRd24
革マル派と覚え書き交わしたり、北朝鮮系の政治団体に 一億円献金するような連中にこそ、売国スパイ行為の名は相応しいな
132 :
無党派さん :2011/11/09(水) 13:13:36.83 ID:06ouYfFc
>>113 失業保険は企業負担が増大するからな
で、企業法人税は国税と地方税に分けて
国税は安価な一定額として、累進性は地方税として
地方税は事業所の所在地の自治体に払う形式にするべきかと
133 :
無党派さん :2011/11/09(水) 13:13:48.45 ID:O+JXvIev
134 :
無党派さん :2011/11/09(水) 13:17:01.04 ID:7KovLD2Z
135 :
無党派さん :2011/11/09(水) 13:26:21.43 ID:B5lnZL4D
>>130 このまえ左翼系の反TPP集会でも「売国やめろ」って言ってた
時代は変わったものだ
>>134 >特に若い人にはリスクを取ってでも起業する気持ちを持ってほしい。
将来のソニー・パナソニックを作るんだというような。
時代遅れw
136 :
無党派さん :2011/11/09(水) 13:27:50.26 ID:G+8p+DzS
>>132 つうか、法人税は大企業への優遇税制がかなりあるから、法人税率自体を
20%程度に下げて、その代わり法人税の暫定税率を全て廃止すればいい。
それだけで、徴税コストは大幅に下がる。
まあ、企業側は猛反発してメディアでもネガキャンの嵐になるだろうけど。
137 :
133 :2011/11/09(水) 13:27:51.20 ID:O+JXvIev
オリンパスは江田賢治か?
138 :
無党派さん :2011/11/09(水) 13:32:36.84 ID:O+JXvIev
>>136 法人税はいいと思う。その代わり所得税はもっと累進化しろ。資産税もとれ。
139 :
無党派さん :2011/11/09(水) 13:36:02.96 ID:06ouYfFc
宗教法人税の導入 それと、募金団体に対しては課税義務は課さないけど その代り会計内容と活動内容は全部ガラス張りにするべき 街頭で募金活動する場合は、HP設置する義務を負わせ 事務所の所在地も地図で明記させる
140 :
無党派さん :2011/11/09(水) 13:36:23.40 ID:G+8p+DzS
>>138 資産税でなく、相続税の大幅引き上げと贈与税の大幅引き下げが良いと思う。
そうすれば、親世代から子世代への資産の引き継ぎが活発に行われて
富の移転が起きる。
141 :
無党派さん :2011/11/09(水) 13:36:41.71 ID:O+JXvIev
なんで、主計局長なんだ 次官か主税局長だよ。
142 :
無党派さん :2011/11/09(水) 13:42:27.75 ID:O+JXvIev
浜田宏一は浜田幸一とまちがうな?えらいちがいだな。
143 :
無党派さん :2011/11/09(水) 13:42:52.65 ID:06ouYfFc
両方とも自己レスになってしまうが
>>132 ただし、雇用拡大した場合には減税措置を取る
>>139 訂正
>>街頭で募金活動する場合は、HP設置する義務を負わせ
活動内容・会計内容如何を問わずHP設置義務を課し
活動内容、会計内容をガラス張りにさせる
街頭募金活動をする時には事務所のURLを明記した募金箱なり立て看板なりを持参する事
144 :
無党派さん :2011/11/09(水) 13:45:03.89 ID:+am4FXzU
安住は何故中途半端訛って笑いながら答弁するのだろう
145 :
無党派さん :2011/11/09(水) 13:46:36.62 ID:G+8p+DzS
>>143 つうか、街頭募金は募金詐欺も多いから届け出制にしてそれ以外は認めないように
すればいいと思う。
146 :
無党派さん :2011/11/09(水) 14:02:31.92 ID:O+JXvIev
147 :
無党派さん :2011/11/09(水) 14:06:06.93 ID:lNINo6Hz
TPPに反対するのは甘え
148 :
無党派さん :2011/11/09(水) 14:13:52.81 ID:UZlZCNq4
>>125 民主の反TPPが自民に移って
代わりに小泉チルドレンが民主に移ったらいいよね?
149 :
無党派さん :2011/11/09(水) 14:14:39.46 ID:rA2xq3zW
150 :
無党派さん :2011/11/09(水) 14:14:48.67 ID:SPS1V8x6
日本独自の会計手法を駆使してぐろぉばる市場に打って出るのだ!
151 :
無党派さん :2011/11/09(水) 14:16:04.55 ID:UZlZCNq4
>>149 農家は特許料の返還を請求しなかったの?
152 :
無党派さん :2011/11/09(水) 14:40:13.08 ID:A1rwtank
>>74 官房長官が言うには閣議決定は必要ないらしい
153 :
無党派さん :2011/11/09(水) 14:53:59.81 ID:lFA0IOpI
154 :
無党派さん :2011/11/09(水) 15:00:49.73 ID:MZKtwwSi
野田がぶら下がりを受けていたら支持率は今頃30%台だったろうな
155 :
無党派さん :2011/11/09(水) 15:05:31.43 ID:lnabrV0Y
年金:新制度法案、13年中に提出へ…野田首相が意向
衆院予算委で石井啓一公明党政調会長の質問に答える野田佳彦首相=
国会内で2011年11月9日、藤井太郎撮影
野田佳彦首相は9日午前の衆院予算委員会で、年金制度を一元化して所得比例年金に
月額7万円の最低保障年金を組み合わせる新制度について「13年までには法案が提出できる
ように環境整備に努めたい」と述べ、民主党の09年衆院マニフェスト(政権公約)を踏まえ、
13年中の法案提出を目指す考えを強調した。
首相は東日本大震災の復旧・復興にかかる経費が想定を上回った場合の財源について
「安易に国民に税負担をお願いするのではなく、歳出の無駄の削減、税外収入の確保を
やり抜いて、財源を確保するのが基本」と述べ、追加増税措置に慎重な考えを示した。
自民、公明両党は8日、追加増税をしないよう民主党に求めており、首相答弁で野党側に
配慮した。
いずれも公明党の石井啓一氏への答弁。【佐藤丈一】
毎日新聞 2011年11月9日 13時19分(最終更新 11月9日 14時01分)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111109k0000e010064000c.html
157 :
無党派さん :2011/11/09(水) 15:17:52.58 ID:2yY0KzpI
反対派は結局なにもせず無念だとか言っておしまいでしょ いつもそうなんだよ・・・
158 :
無党派さん :2011/11/09(水) 15:22:02.76 ID:QOXiUaMr
内閣不信任案出るのかな?
159 :
無党派さん :2011/11/09(水) 15:23:37.05 ID:lnabrV0Y
160 :
無党派さん :2011/11/09(水) 15:26:59.16 ID:G+8p+DzS
>>159 そういえば、たばこ増税と不況の影響で最近は、未成年の不良少年の
喫煙率が大幅に下がっているらしいな。
161 :
無党派さん :2011/11/09(水) 15:31:09.14 ID:fkb97/mp
Todaidon Todaidon
環境省の除染ボランティア募集env.go.jp/jishin/josen-p…というのは、チェルノブイリの「リクビダートル
(除染作業員)」ですね。参加希望者は広告最後の文章(保険は自己負担。通常、放射線被ばくは保険の対象外)に注意。
wikiでリクビダートルを検索して確認の上決めてください。
除染ボランティアの募集状況等について
http://www.env.go.jp/jishin/josen-plaza.html 4.ボランティア保険及び放射線被ばくに関する留意事項
ボランティア活動中の様々な事故による怪我や損害賠償責任を保障する保険がありますので、保険の補償の範囲
(通常、放射線被ばくは保険の対象外)や保険費用を踏まえて、ご加入についての検討をお願いします
( 原 則 、 自 己 負 担 で す )。
怖いね
ボランティアの善意に、どさくさに紛れ込まし政府の原発事故ガバナンスに使うとは
162 :
無党派さん :2011/11/09(水) 15:32:38.95 ID:lnabrV0Y
TPPで野田首相をけん制=亀井国民新代表
国民新党の亀井静香代表は9日昼、党議員総会であいさつし、環太平洋連携協定(TPP)
交渉に関し「連立を組む国民新党がアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議での
参加表明に反対し、民主党も賛成の結論になっていない中で、よもや参加表明されないだろう」
と述べ、参加の意向を固めている野田佳彦首相をけん制した。
また、亀井氏は8日に首相と会談した際、「今(参加の)決断をすれば大変な事態になることも
覚悟しないといけない」と忠告したことを明らかにした。(2011/11/09-13:06)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011110900400
164 :
無党派さん :2011/11/09(水) 15:39:34.31 ID:4CzZgU3Y
内閣不信任が仮に成立したら郵政法案流れない? そしたらTPP批准阻止しても結果的に郵政外資化になってしまうのか
「公的保険制度は壊さない」 首相、TPPに改めて意欲
2011年11月9日15時0分
野田佳彦首相は9日の衆院予算委員会で、「TPP(環太平洋経済連携協定)から
FTAAP(アジア太平洋自由貿易圏)への道筋もある」と述べた。TPPを、より参加国の多い
FTAAPの実現につながるものと位置づけ、日本のTPP交渉参加に前向きな姿勢を改めて
示した。「議論が熟した段階で一定の結論を出すべきだ」とも語った。
共産党の笠井亮氏の質問に答えた。笠井氏はTPP交渉に日本が参加する場合、
事前に食糧輸入や医療分野への営利企業の参入などについて米政府から対応を迫られる、
と指摘した。
首相は医療に関し「日本の誇るべき公的保険制度を壊してまで何かを進めようという気持ちは
全くない」と説明。米政府が食糧や医療分野を「貿易障壁」とみなしていることに、玄葉光一郎
外相は「二国間の経済対話で不断に話はある」としつつ、「二国間の懸案にはTPPと別に対処
することが大切だ」と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/1109/TKY201111090226.html
166 :
無党派さん :2011/11/09(水) 15:42:57.12 ID:fkb97/mp
リクビダートル(露語ликвида?торы) →リクイデーター(英語Liquidator)<(リッキドLiquid+人or) →液状化、平らにする人、処理人
167 :
無党派さん :2011/11/09(水) 15:45:18.63 ID:1AKd93Vn
>>165 小宮山厚労相って時点で公的保険制度は破壊されそうな気がするけど。
168 :
無党派さん :2011/11/09(水) 15:57:14.12 ID:SPS1V8x6
>>162 中央青山がアボンしたあと、そっちに行った知り合いがいるが・・・
169 :
無党派さん :2011/11/09(水) 16:04:02.42 ID:lnabrV0Y
170 :
無党派さん :2011/11/09(水) 16:04:29.30 ID:lqi60qjb
>>164 どの道通らない
TPP反対で郵政法案も反対自民党ある限り
171 :
無党派さん :2011/11/09(水) 16:05:10.40 ID:rA2xq3zW
>>165 これどーするの?
日本の本気度確認を=TPP参加で米政府に要請−米議員団
【ワシントン時事】通商問題を取り扱う米上院財政委員会のボーカス委員長ら与野党の
有力議員団は8日、日本の環太平洋連携協定(TPP)参加問題について、カーク米通商
代表部(USTR)代表に書簡を送付し、日本が市場開放に向けてTPPの高い基準を満たす
意志があるか慎重に確認するよう要請した。
同議員らは日本市場には自動車や、牛肉を含む農産品、保険、医療などさまざまな分野で
深刻な障壁があると指摘した。(2011/11/09-10:23)
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2011110900229
172 :
無党派さん :2011/11/09(水) 16:07:05.40 ID:r17sBVKa
>>171 これで、米国議会が不承認の可能性があるのかな〜
174 :
無党派さん :2011/11/09(水) 16:09:44.31 ID:Q7EBJLG6
「議会から委任されてない相手となんたらかんたら〜」 って小野寺が言ってたのはこういうことか
175 :
無党派さん :2011/11/09(水) 16:13:21.04 ID:XpT7CTId
野田が参加表明するのは既定路線な上で皮算用やってるんだろ。
176 :
無党派さん :2011/11/09(水) 16:21:35.05 ID:XpT7CTId
でないと、徹底的に虫のいい事言いながら やる気はあるのかなんて普通聞かない。
177 :
無党派さん :2011/11/09(水) 16:34:07.95 ID:lnabrV0Y
てかTPP交渉って各国の間でも対立が起こっててまとまる見込みないんだがな。
_,ーーーー、__
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. ハ| .'-=立= i.=立=-'.|:/
. |{| `ー´ .|`ー´ |i 世界に向けて
. |I .、,__`, |
└| ./__i.'__\ | TPP参加を宣言します
| '  ̄ー ̄´ /
_/\ ヽ`ー=ー.'´ノ
::::::\  ̄ー===-´ , /\_
:::::::::::\//─-|ヽ /:::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
。Ο
_, r '" ⌒ヽ-、
/ / ⌒`´⌒\ヽ
{ / ⌒ ⌒ l )
レ゙ /・\ /・\!/
|  ̄ー' 'ー ̄ヽ
.| ::::⌒(__人_)⌒::`、
. { トェェェイ }
ゝ `ー'´ /
` ‐‐――ー '' ´
【毎日新聞】 潮田道夫「TPPの反対論は幕末の尊皇攘夷論とおなじだ。開国派の私はこれを『尊農攘夷』と呼ぶことにしている」★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320822566/
179 :
無党派さん :2011/11/09(水) 16:42:52.11 ID:0WPmQPFa
何となくだけど、野田の様子見てると「コイツ本気でTPPやる気あるんかいな?」と思えてしまう。 一応参加は表明する。 オバマに取り合えず花は持たせた形にして、その後の日米による事実上の事前協議が難航→結局不参加みたいな落し所考えてるんじゃないのかなと。 政府、与党内でも必死こいて参加を唱えてるのは前原、仙谷、岡田といつもの困ったちゃん達だけで、後はそんな真剣に参加条件詰めてる様子が全くないからね。 推進派とされる元経産官僚の古賀も「省庁間で詰めた話は全くやってない。経産省は最終的に不参加となる場合の言い訳を考えてる」なんて言ってたんだよね。 全く人を馬鹿にした話だが、案外そうかなぁと思わせるフシは所々にに見受けられる。 参加によるGNPの押し上げ効果はゼロなんて試算発表もそうだよね。
180 :
無党派さん :2011/11/09(水) 16:45:48.34 ID:SPS1V8x6
>>178 つまり尊皇攘夷を唱えつつ徳川幕府を打倒して、しかるべき後に「国を開いた」薩長の方が
正しかった、ということか。
181 :
無党派さん :2011/11/09(水) 16:51:35.15 ID:lnabrV0Y
>オバマに取り合えず花は持たせた形にして、その後の日米による事実上の事前協議が難航→結局不参加みたいな落し所考えてるんじゃないのかなと。 そして原口だけが馬鹿を見るというオチですねw
182 :
無党派さん :2011/11/09(水) 16:52:49.83 ID:Q7EBJLG6
183 :
無党派さん :2011/11/09(水) 16:54:24.00 ID:J5qa9wpB
>>179 野田自身は「参加する」と一言も言っていないんだよね。新聞記者が忖度して書いているだけで。
党がうまくまとまれば「党の決定に従って参加します」、まとまらなければ、まとめ役の前原・仙谷に責任を押し付けて
「国論が二分しているので、参加は見合わせます」とか言うつもりじゃないかという気がする。
184 :
無党派さん :2011/11/09(水) 16:54:48.19 ID:gMotnYAF
野田には意思はない。 霞が関官僚の操り人形だからシナリオどおりに動くだけ。 既定方針通り参加表明すると思う。 これを阻止するためには本気で反対派議員が結集して 不信任案を可決するなど政治の力で明確な意思表明するしかないだろうね。 TPP阻止のハードルは高いね。
185 :
無党派さん :2011/11/09(水) 16:59:33.14 ID:QtcUV+r5
オリンパスのせいか? 英語ニュースで、WTobashiWって何度か見たのだが。
186 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:01:42.71 ID:lnabrV0Y
187 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:03:54.91 ID:Y1Ja4cJA
>>184 >>TPP阻止のハードルは高いね。
現実を直視しろアホ
TPPがどうなると思ってんだ?
あんなもの合意形成できるわけがなかろう
交渉してる方は数年先にやるかどうかっていう
レベルのゆっくりした話。
しかもアメリカは本気になってない。
アメリカが合意形成できる下準備もされていない。
188 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:04:01.17 ID:SPS1V8x6
あおいちゃんだけは本当に心配だぁ。
189 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:09:34.50 ID:0WPmQPFa
>>187 野田の後ろ盾である財務省もどうも本気には見えんのよね。
つか本気で障壁撤廃なんてやろうとしたら、奴等の天下り先なくなっちゃうからな。
190 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:15:44.49 ID:7KovLD2Z
「コンクリート(公共事業)から人(生活保護)へ」
191 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:22:08.21 ID:Y1Ja4cJA
>>189 野田は本気だろう
そうでなきゃ参加に前向き表明するメリットがない。
192 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:22:50.77 ID:gMotnYAF
からんでくれるのは大歓迎だが、アホは勘弁して下さい。
193 :
クレタ島民 :2011/11/09(水) 17:25:21.24 ID:mjMCsKv+
>>189 それがおれにもわかんないんだよね。
TPPってルールの明示化透明化だろ? おれは詳しくないんで間違ってるかもし
れんが。官僚の裁量する余地がなくなるよね。
194 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:30:13.37 ID:VAsLmDzn
>>193 そうだよね。
結局はアメリカ風の司法の考え方、裁判の進め方が根本原理になる。
日本の官僚に仕事はない。
195 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:30:34.16 ID:czKxpKM5
野田「何をやりたいのかわからない人だと改めて気付いた、消費税もTPPもすべていいなりで理念がない」@アンカー青山
196 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:30:52.29 ID:DBRlENV5
アメリカだってまとまるわけないじゃない。 あの国だって、国内に反対の抵抗勢力いっぱい抱えてんだから。 TPPはアメリカの陰謀で・・なんてのは噴飯ものだ。
197 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:31:21.41 ID:lnabrV0Y
198 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:32:23.28 ID:DBRlENV5
>>194 日本や中国の司法よりは遥かに望ましいな。
199 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:33:25.28 ID:7R9jdwcM
デマ青山 来年6月解散総選挙後保守新党の結成へ 前原・長島・松井・石破・西村・林でだってアンタのお気に入りだけじゃん もうこういうやつテレビでありがたがるなよ
200 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:34:11.87 ID:czKxpKM5
来年6月に総選挙があるかもしれない、そうすると勝者なき解散総選挙になる そうすれば必ず保守新党ができる@アンカー青山
201 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:35:34.87 ID:lnabrV0Y
アホ山・嘘杉とオリンパスの粉飾決算をスクープしたフリージャーナリスト、どこで差がついたか(以下略
202 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:36:51.04 ID:oigHHpWU
203 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:37:15.27 ID:phywulDD
204 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:37:40.54 ID:lnabrV0Y
アホ山・嘘杉・岩ハゲ ペテン師ばかりが世にはばかる
205 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:38:22.21 ID:yo49U4gQ
206 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:39:32.54 ID:czKxpKM5
ニコ生週刊朝日「池田大作と野田の絆」という番組があるのね、明日
207 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:40:14.22 ID:x/k5yfHv
アメリカも全然まとまっていない だから反対派と同様に推進派も必死になってるってことでしょ 連中もここが崖っぷちと思って勝負かけてきてるわけだ
208 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:40:22.05 ID:QOXiUaMr
209 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:42:04.39 ID:gMotnYAF
原発推進派ズブズブのくせにテレビでは被災者向けに平気で詭弁を言い放つ ○山は腐ったジャーナリストだな。こういった奴らにTVは占拠せれて洗脳せれちまってんだねぇ。
210 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:42:04.81 ID:VAsLmDzn
>>178 自分の死刑執行書に署名してることわかってんのかね?
TPPは原則自由化ですよ。
新聞の再販制の利点なんてどうやって説明するの?
「自由な競争がないから高い代金を消費者は払わされている」と言われたら終わりだぜ。
電波も当然入札になるし、適正な使用料を払ってもらわないと。
農家は既得権益の代表みたいに言われるが、
参入者を制限して高給をむさぼってるマスコミ人に言われたくないわな。
211 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:42:23.27 ID:lnabrV0Y
>>207 アメリカでも酪農家がTPPにブチ切れてるそうだが。
NZの乳製品入ってきたらおまんまの食い上げだとかで。
212 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:48:11.16 ID:Lk49d++n
青山の話は準フィクションというか実在の人物、団体を使った物語と思えば楽しめる 関テレも切ればいいのに。他にいいやついっぱいいるだろ。木曜の宮崎にでもやらせろよ
213 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:48:53.07 ID:x/k5yfHv
>>211 そうなんだよね
だから反対するならアメリカ陰謀論を唱えたってしょうがないんで
アメリカの中の反対派と連携してゆかねばならんと思うのです
214 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:50:12.11 ID:VAsLmDzn
>>179 日本側に意志はなくとも、アメリカ当局にはある。
米韓FTAを見れば狙いは明らか。
日本側が引き延ばしたくても来年大統領選のアメリカはそうはいかない。
215 :
クレタ島民 :2011/11/09(水) 17:56:56.62 ID:mjMCsKv+
>>210 連中はなんで小沢排除してきたのか、わかんなくなるな。
あまりに執拗にずっと叩きつづけてきたんで、そもそもの理由を忘れちゃった
のかも。
アメリカの要求だと諦めもつくんだろうかw
216 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:57:30.32 ID:XpT7CTId
だからアメの推進派も農家を黙らせる為に生贄を逃がす訳には 絶対いかんわけだ。つまりアメの日本はやる気があるのかとした議員にとっては、 日本が利益を上げられるような交渉結果だとこまるんだろ。
217 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:57:44.84 ID:lnabrV0Y
ただオバマはもう来年とらばーゆ確実だから。
218 :
無党派さん :2011/11/09(水) 17:59:36.04 ID:7R9jdwcM
アンカーは都落ち芸人の溜まり場だからなこれでいいだろ 月 岩上安身 火 上杉 隆 水 青山繁晴 木 宮崎哲弥 金 江川紹子
219 :
無党派さん :2011/11/09(水) 18:01:45.14 ID:lnabrV0Y
>>218 タコ、ゲイ、アホウドリ、豚、猫
なにそのブレーメンの音楽隊w
220 :
無党派さん :2011/11/09(水) 18:02:31.48 ID:SPS1V8x6
>都落ち芸人 失礼な! 青山さんは米国国務省筋、国防省筋の最高幹部が会議途中で中座して、 動向を携帯に報告してきてくれるほどの重要情報筋だ(本人談)。
221 :
クレタ島民 :2011/11/09(水) 18:03:37.72 ID:mjMCsKv+
222 :
無党派さん :2011/11/09(水) 18:06:15.84 ID:x/k5yfHv
芸人としてはノビーの圧勝
223 :
無党派さん :2011/11/09(水) 18:06:29.92 ID:SPS1V8x6
そりゃ青山だろう。 落合ナニガシといえども、米国指導部が会議途中で会議の成り行きを逐次報告してくれるほどの 大物だと吹かしたことはない。
224 :
無党派さん :2011/11/09(水) 18:11:23.57 ID:s9qb2y5H
クソ記者クラブは燃えてなくなれ
225 :
無党派さん :2011/11/09(水) 18:18:00.29 ID:mYC9Z6a/
ウエストウイング臭い書き込みが続くな
226 :
無党派さん :2011/11/09(水) 18:26:21.47 ID:1oRNFiOh
>>199 青山は滅多に当てたことはないが
ドカベンイワキみたいなもんで、当たるとホームラン。
あなどれない。
227 :
無党派さん :2011/11/09(水) 18:27:37.71 ID:q/5hJD9W
ネットで自民議員の殺害予告=脅迫容疑で37歳男逮捕−神奈川県警
自民党の田中和徳衆院議員=比例=の殺害予告をインターネット掲示板に書き込んだとして、神奈川県警川崎署は9日、脅迫容疑で、川崎市麻生区百合丘、無職大沼慶太容疑者(37)を逮捕した。
同署によると、容疑を認めているが、「直接は知らないし、恨みもない」と供述しているという。同署は書き込みの動機を調べる。
逮捕容疑は、10月6日午前8時40分ごろ、同市のインターネットカフェで、ネット掲示板に
「10月9日、川崎駅エスカレーターの下でVXガスを散布し、田中和徳議員を殺す」などと書き込みをした疑い。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011110900804
228 :
無党派さん :2011/11/09(水) 18:28:52.33 ID:q/5hJD9W
229 :
無党派さん :2011/11/09(水) 18:48:36.94 ID:O+JXvIev
横尾宣政 横尾昭信 って893ですか?
230 :
無党派さん :2011/11/09(水) 18:51:57.06 ID:lWSUwR3k
すごいね- 野田さん右翼に 殺されそうじゃん 戦後初の 暗殺された総理大臣になれるね 日本は、右翼に殺された総理は結構たくさんいるのに 勇気あるなあ(w
231 :
無党派さん :2011/11/09(水) 18:52:28.78 ID:ITo67h3N
232 :
無党派さん :2011/11/09(水) 18:52:42.77 ID:65mK7yDT
>>189 財務省は先細りの国内高利貸しや株屋に天下るよりも
国際機構やら国際金融に天上りしたいだろ
233 :
無党派さん :2011/11/09(水) 18:54:41.13 ID:fkb97/mp
>>208 アメリカは肝心の石油精製施設の老朽化で日本からも石油を輸入してるインフラの劣化だが
日本だって人ごとでは無いよ
橋のかけかえ・水道管・ガス管・下水・・・
寒村地区どころか財政が贅沢な東京都すら水道管の作り変えはうまく行っていない
1940年理論の提唱者の野口悠紀夫などは高度経済成長時代の大規模なインフラ投資の
更新期をこれから迎えるので、このことが日本国の足を引っ張るってもう随分前に論説を出してた
今思えば、福島原発もその一つだわな
234 :
無党派さん :2011/11/09(水) 18:54:56.80 ID:65mK7yDT
>>230 殿上人はSPわんさと引きつれてんのにやられるわけないじゃん
その身1つで怨嗟の声を一身に受けるべく辻立ちさせられる陣笠さんはお気の毒だけど
まあこれも自己責任か
235 :
無党派さん :2011/11/09(水) 18:55:28.59 ID:q/5hJD9W
東京1、23区の支部長選任=自民都連
自民党東京都連は9日、次期衆院選候補となる東京1区支部長に元経済産業省職員の山田美樹氏(37)、
同23区支部長に元日銀職員の小倉将信氏(30)を選任した。いずれも新人。
1区は与謝野馨前経済財政担当相の離党、23区は伊藤公介元国土庁長官の落選に伴い、
それぞれ支部長が空席となったため、都連が公募した。一方、伊藤氏は次期衆院選に無所属でも出馬する意向を示している。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011110900837
236 :
無党派さん :2011/11/09(水) 18:59:44.92 ID:fkb97/mp
野口悠紀夫のは日米開戦年の1942年理論だったっけな、まあいいや 霞ヶ関や、そこと結託した記者クラブマスコミもこの体制の継続がそのまま続いてる
237 :
無党派さん :2011/11/09(水) 19:00:04.82 ID:65mK7yDT
>>196 あの国は金融屋のためならなんぼでも突っ走る
そもそもオバマは選挙前に言ったことと実際やったことが正反対だぞ
238 :
無党派さん :2011/11/09(水) 19:00:27.49 ID:wBU57jcd
239 :
無党派さん :2011/11/09(水) 19:02:29.18 ID:65mK7yDT
240 :
無党派さん :2011/11/09(水) 19:10:13.96 ID:7BU9b3z7
NHKニュース7 TPP問題 NHKなど大マスコミ、国民に情報を出さない 操り人形 野田 参加表明で日本の良さが崩壊 野田 「議論が熟した段階で・・・ ← 性急でアホすぎる、 説明もできないバカ、本人わかっていないが、 米国と外務官僚、マスゴミによる保身だけで決断。
241 :
無党派さん :2011/11/09(水) 19:11:25.70 ID:65mK7yDT
まあ他もみんなやっとるやろ しらばっくれてFBIの下請けに刺されるか 全部ゲロって893に刺されるか 好きな方を選べ
242 :
無党派さん :2011/11/09(水) 19:14:02.74 ID:X6tZPIEc
「週刊新潮」今週号
⇒今号も当然のごとく、"ナニワのヒトラー"橋下徹への怒りを爆発させながら組んだ特集:
<「バカ」連呼で大幅リード! 吠えて票を増す天才的扇動者!>「橋下前知事」と「暴力団系企業」の公共工事7億円
■橋下氏の生い立ちや実父の疑惑を取り上げた週刊新潮。それに対し、橋下氏は「自身の不祥事ではない」とツイッターで同誌をこき下ろし話題となっています。
それに対抗すべく、今週の週刊新潮は暴力団系企業と橋下氏本人の癒着ぶりを報道。今回ばかりは橋下氏も反論のしようがない!?
⇒民主党徹底糾弾特集:<党内融和は何処かに消えた>「野田どじょう政権」不和の泥沼
▼陰で「野田佳彦」を「得点稼ぎ」と陰口の「玄葉光一郎外相」
▼「安住 淳財務相」が派手なラガーシャツで政府専用機に搭乗した
▼「鹿野道彦さんはポーズで反対」と皮肉った「枝野幸男経産相」
▼「野田佳彦」タダだと思って政府専用機内の日本酒ガブ飲み
▼「離党なんてできっこない」輿石 東幹事長が例の調子
▼酔った「玄葉光一郎外相」が「尖閣は中国にさし上げればいい」
⇒ワイド特集:遠き山に日は落ちて(抜粋)
(1)希望の灯がともった「横田めぐみさん」生存説を追いかけろ!
(6)また訴えられた"賭けゴルフ野郎"「横峯良郎」よ、頼むから辞めてくれ!
⇒追悼・<ミスター一徹>「西岡武夫」国政48年の「功罪」
⇒健康不安説が流れた81歳「不破哲三」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
「週刊文春」今週号
⇒本誌怒り爆発の総力特集:キレる、ワメく「橋下劇場」が始まった
▼地元が猛抗議! 橋下徹の「逆襲」!
▼石原伸晃幹事長 自民市議団を裏切った
▼島田紳助と飲み歩き、宅見組前組長姐さんの高級レストランで会食
▼杉良太郎、内田 樹が「橋下独裁」を徹底批判!
▼大手メディアが封印した「黒いパーティー券疑惑」
▼大阪府民2000人アンケート 「理想の府知事」は誰だ!?
⇒戦慄の警告大特集<:「世界恐慌」最悪のクライシス>日本企業「雇用崩壊」が始まった!―欧州危機、円高、タイ洪水のトリプルパンチ
▼ホンダ「タイ工場」半年間絶望 ▼“3悪業界”金融、電力、海運 ▼トヨタ「新興国向け戦略車」が作れない
⇒スクープワイド特集:「想定外のワナ」(抜粋)
▼仲井真沖縄県知事(72)の21歳下「建設会社女社長」と忍ぶ恋をスッパ抜き!
▼蓮池 透が怒りの警告! 東京電力まだ続く“ペテンの流儀”
⇒追悼・“変人”西岡武夫参院議長 最後まで相容れなかった大物
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
246 :
無党派さん :2011/11/09(水) 19:15:45.26 ID:65mK7yDT
>「鹿野道彦さんはポーズで反対」 枝野の口からはウソ以外も出てくるんだな 初めて知った
247 :
無党派さん :2011/11/09(水) 19:16:08.18 ID:QOXiUaMr
249 :
無党派さん :2011/11/09(水) 19:26:12.61 ID:9uHG2jt6
>>237 アメリカの民主党も日本の民主党も同じだな。
選挙前に言ってることとやってることが正反対。
250 :
無党派さん :2011/11/09(水) 19:29:54.81 ID:PajN02wM
「借金を減らします」という公約で借金を増やしまくる共和党もどうかと。
251 :
無党派さん :2011/11/09(水) 19:35:54.26 ID:/+kJ3StZ
辛坊はブレないな。 骨の髄までエージェント
3次補正、10日衆院通過=財源法案は先送り
与野党は9日夕の衆院議院運営委員会理事会で、東日本大震災の復興対策を盛り込んだ
2011年度第3次補正予算案を10日の本会議で採決することで合意した。与党と自民、
公明両党などの賛成多数で可決され、参院に送付される。民主党は財源を賄う復興財源
確保法案など関連法案も一括して採決するよう求めていたが、自公両党との修正協議が
整っておらず、関連法案の衆院通過は先送りとなった。
衆院議運委理事会に先立つ衆院予算委員会理事会で、3次補正について、10日午前に
野田佳彦首相と全閣僚が出席して締めくくりの質疑を行った上で採決することで合意。
3次補正はその後、本会議に緊急上程される。(2011/11/09-18:53)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2011110900760
253 :
無党派さん :2011/11/09(水) 19:42:05.23 ID:jGkn8LZt
test
254 :
無党派さん :2011/11/09(水) 19:45:22.61 ID:7sk9TY2u
>>251 ふっふっふw 連合もTPPには賛成だから大翼賛状態w
256 :
無党派さん :2011/11/09(水) 19:45:45.03 ID:lWSUwR3k
>>250 日韓台湾を切り捨てて、中国に売るから
軍事費が削減できて 米国的には 問題ない
左派の沖縄県民も(自分らの命綱が切れて)大喜びするだろう。
中国も舌なめずりして喜ぶだろう
そして我らが経団連のお歴々は、海外に資産を移してあるから
日本がどうなっても問題ない・・というだろう
移住先は「母国の武力」というバックがなくなったブタが札束咥えてきてくれて
ナイフとフォークを準備して大喜び
これを悲喜劇といわずして何を悲喜劇というのか?
257 :
無党派さん :2011/11/09(水) 19:46:29.78 ID:4jRlqck6
>>247 さらに、文藝春秋12月号にも橋下の記事が載るらしい。
258 :
無党派さん :2011/11/09(水) 19:49:27.54 ID:lWSUwR3k
>>255 御用組合もここまでくると見事だね
そんなに尻尾を振ったのに、経団連は「解雇規制緩和」で連合解体方針
野田も仙谷も千切れんばかりに尻尾振って、民主党を選挙で惨敗させてまで
TPPと消費税で尽くすのに 使い捨て
何がうれしくて、連合や野田や仙谷はこんな酷薄な主人に仕えるのかな
259 :
無党派さん :2011/11/09(水) 19:51:01.46 ID:jGkn8LZt
唯一沖縄の連合とは険悪だったはずだぞ 基地問題でガチ対立した
>>258 労働貴族は自己の保身が第一だから当然の行動なのだよw 馬鹿な低下層は利用されるだけw
お前もBKD48の仲間になればオコボレにありつけるのだよw
敵対したらアメリカ+日本の政界財界労働界を敵に回すw
261 :
無党派さん :2011/11/09(水) 19:55:14.64 ID:/+kJ3StZ
過去ネオリベ政策に反対したことあったかな>連合
262 :
無党派さん :2011/11/09(水) 19:56:31.26 ID:QbTk0Kq6
どちらにしても、アメリカグローバル企業、USTRの思い通りにはならんだろうなと予想
263 :
無党派さん :2011/11/09(水) 19:58:01.29 ID:jGkn8LZt
>>261 民主党のネオリベ政策を信じてみたいのだろうよ
友党切ってまでのポチだから
やるときゃやるぜ
えげつないことをな
これが以前の与党と違う
264 :
無党派さん :2011/11/09(水) 19:58:36.97 ID:lWSUwR3k
>>261 残業費の削減には協力してるよね(w
手術台の患者の腹を開きっぱなしにしてでも定時で帰れ!
患者が死んだらおまえのせい!
という悲喜劇は日本の会社のお約束。
265 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:00:39.53 ID:7KovLD2Z
267 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 20:05:38.70 ID:eQideZjt
TPPで政局的にも政策的にもそこそこ熱い局面でこの過疎り具合。 規制のせいなん?ツゥイッターに流れたから?
268 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:06:58.61 ID:jGkn8LZt
>>267 規制がきつい
しばらくこれんかったし
んで表明は明日か?
何か起こること期待してるんだが
起きなきゃヘタレを証明してしまう
269 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:08:03.26 ID:7KovLD2Z
>>267 お前みたいに女子高生のニコ生主のストーカーやってるんじゃないのか?
271 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:10:47.30 ID:wBU57jcd
iwakamiyasumi:原報告。 RT @MrSARU: 本日13:40頃、経産省前で連日、反原発抗議行動をしている人らによって張られたテントに対し、
神奈川県の右翼約30名が、街宣車7?8台で現れ「国の財産である土地を不法占拠している経産省前のテントを撤去せよ」と告げる。 @iwakamiyasumi
iwakamiyasumi:原報告続き。 RT @MrSARU: 約20名の警官が駆けつけてきて、まもなく、公安と、私服警官(と思われる)約30名も現れたという。
集まった20名の警官は、テント前で肩と肩がくっつくよう横に並び、抗議する右翼に対峙。右翼のテント侵入を防いだ。 @iwakamiyasumi
iwakamiyasumi:原報告続き。 RT @MrSARU: 右翼の抗議を無視し続けて約一時間。ラチが明かず、
経産省前テントからは、9条改憲阻止の会にも入っており、テントの責任者でもある淵上さんが。
右翼からは維新◯◯の会局長が。双方の代表者同士、テント内で話し合い行った。@iwakamiyasumi
iwakamiyasumi:原報告続き。 RT @MrSARU: 30?40分のテント内話し合いは、反原発とまではいかなかったものの、
「国の土を汚した張本人は東電、経産省である」と言う話で一致し、
反原発以外の「9条改憲阻止の旗・横断幕。辺野古基地反対のチラシ」等を剥がすことで折り合いがつき、話し合いを終えた
http://twitter.com/iwakamiyasumi/status/134222512069414912 話のわかる右翼だな〜
272 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:12:46.11 ID:eucQVf1O
どんな形であれISD条項は認められない、日本は脱米した方が良い
本気で軍拡して米軍と在日は追い出そう
215 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 00:57:34.35 ID:pM1pks5k0
TPPの異議申し立て先は裁判所じゃない。 しかし、このISD条項には次のような問題点が指摘されている。
ISD条項に基づいて投資家が政府を訴えた場合、数名の仲裁人がこれを審査する。しかし審理の関心は、
あくまで「政府の政策が投資家にどれくらいの被害を与えたか」という点だけに向けられ、
「その政策が公共の利益のために必要なものかどうか」は考慮されない。その上、この審査は非公開で
行われるため不透明であり、判例の拘束を受けないので結果が予測不可能である。
また、この審査の結果に不服があっても上訴できない。仮に審査結果に法解釈の誤りがあったとしても、
国の司法機関は、これを是正することができないのである。
h
ttp://blog.livedoor.jp/hn33jp/archives/51670108.html 217 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 01:04:47.67 ID:pM1pks5k0
その一つが、「ラチェット規定」だ。
ラチェットとは、一方にしか動かない爪歯車を指す。ラチェット規定はすなわち、
『現状の自由化よりも後退を許さない』という規定である。
締約国が、後で何らかの事情により、市場開放をし過ぎたと思っても、 規制を強化することが許されない規定なのだ。
このラチェット規定が入っている分野をみると、例えば銀行、保険、法務、特許、会計、電力・ガス
、宅配、電気通信、建設サービス、流通、高等教育、医療機器、航空輸送など多岐にわたる。
どれも米国企業に有利な分野ばかりである。
218 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 01:05:46.83 ID:pM1pks5k0
このISD条項は、米国とカナダとメキシコの自由貿易協定であるNAFTA(北米自由貿易協定)において導入された。
その結果、国家主権が犯される事態がつぎつぎと引き起こされている。
たとえばカナダでは、ある神経性物質の燃料への使用を禁止していた。 同様の規制は、ヨーロッパや
米国のほとんどの州にある。ところが、米国のある燃料企業が、この規制で不利益を被ったとして、
ISD条項に基づいてカナダ政府を訴えた。そして審査の結果、カナダ政府は敗訴し、
巨額の賠償金を支払った上、この規制を撤廃せざるを得なくなった。
また、ある米国の廃棄物処理業者が、カナダで処理をした廃棄物(PCB)を米国国内に輸送してリサイクルする
計画を立てたところ、カナダ政府は環境上の理由から米国への廃棄物の輸出を一定期間禁止した。
これに対し、米国の廃棄物処理業者はISD条項に従ってカナダ政府を提訴し、
カナダ政府は823万ドルの賠償を支払わなければならなくなった。
メキシコでは、地方自治体がある米国企業による有害物質の埋め立て計画の危険性を考慮して、
その許可を取り消した。すると、この米国企業はメキシコ政府を訴え、
1670万ドルの賠償金を獲得することに成功したのである。
要するに、ISD条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、自分たちの国の基準で決められなくする
「治外法権」規定なのである。気の毒に、韓国はこの条項を受け入れさせられたのだ。
このISD条項に基づく紛争の件数は、1990年代以降激増し、その累積件数は200を越えている。このため、
ヨーク大学のスティーブン・ギルやロンドン大学のガス・ヴァン・ハーテンなど多くの識者が、
このISD条項は、グローバル企業が各国の主権そして民主主義を侵害することを認めるものだ、と問題視している
TPPどうなった?
274 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 20:16:19.40 ID:eQideZjt
年中規制しててこの過疎り具合じゃ、もうダメだろうな、ツーチャンネルw
275 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:18:01.07 ID:0WPmQPFa
何も起こらないね。 政局前夜の動きじゃねぇもん、どう考えたって。 野田はああ見えてなかなか政局が分かるんだよ。 輿石抱きこんだのはやはり大きいね。
>>273 政界財界労働界マスコミは完全に鎮圧したから時間の問題w
277 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:19:57.19 ID:SfN8jWWW
週刊誌の橋下ネタ やっと、公共工事受注とパー券疑惑に シフトしたな
278 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:20:35.58 ID:hjvCmKvO
>>268 何にも起こる訳ねーだろw 小沢ですら党を割れなかったのに
野田がTPP参加決断表明したからって不信任案に与党から
大量同調とか大量離党とか万に一つも有り得ないからwww
279 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 20:21:54.43 ID:eQideZjt
本気で反対してるなら不信任出せばいいじゃないか ポーズだけ取りやがって
どうも、ボクです。 今日も話題はTPPなんですね。
281 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:22:36.97 ID:wBU57jcd
右左分け隔てなく「政治家」だったらTPP反対だろう 官僚上がりやリーマン上がりなどのニワカのエセ政治家ならその限りではないが
282 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:22:48.93 ID:jGkn8LZt
何か起こることはないって程度の反対なわけだな ではこのまま進行したらどうするのだ?
283 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:22:56.24 ID:0WPmQPFa
>>278 小沢は菅が辞めるというから党を割らなかった訳だが?
284 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:23:52.40 ID:zUqpcChJ
反対派はしょぼい 残念会やって愚痴るくらいでしょ
285 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:24:39.28 ID:rA2xq3zW
日本とのTPP交渉判断慎重に」、米超党派議員がオバマ政権に要請
[ホノルル 8日 ロイター] 米下院歳入委員会と上院財政委員会の幹部を務める
超党派議員4人は8日、オバマ政権に対し、日本が今週環太平洋経済連携協定(TPP)交渉に
参加する意向を表明した場合、議会との事前協議なく早急に決断することがないよう要請した。
議員グループが米通商代表部(USTR)のロン・カーク代表に宛てて書簡を送った。
それによると、議員らは「日本が交渉に参加すればTPP交渉に新たな次元と複雑性が
加わることになる。このため(米政府に対し)いかなる決断も下す前に連邦議会その他の
関係者に相談するよう強く求める」と要請した。
その理由として、同書簡は「日本は長い間、国内市場を意味のある競争から保護してきた」と指摘し、
米国は日本政府が本気で市場を開放し、米自由貿易協定(FTA)が求める高い水準を満たす用意が
あるのかを十分確認する必要があるとしている。
ハワイ州ホノルルには、今週末に開催されるアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議を控え、
各国の高官が集結しつつある。12日には、このうちTPP交渉に参加する米国、オーストラリア、
ニュージーランド、チリ、ペルー、シンガポール、マレーシア、ベトナム、ブルネイの9カ国の首脳による
個別の会合も予定されている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111109-00000696-reu-bus_all オバマと野田が吹っ飛んで終了?
>>281 やっぱり世襲議員こそが真の「政治家」ですよね!
287 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 20:25:03.11 ID:eQideZjt
てか、よく反対できるよな。 反対派の連中は窃盗や強盗を合法にすべきだ。 関税とか皆保険って窃盗や強盗の類だからな。
288 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:25:08.13 ID:hjvCmKvO
>>283 だから?w
山田なんて雑魚が小沢以上の事やれるってか?w
バカも休み休み言えよマヌケ尊“農”攘夷さんwww
289 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:26:28.73 ID:lWSUwR3k
>>278 表明終わったあとで、野田が右翼に殺されるかもよ(w
なんかそういうニュースあったじゃない
不信任に大量同調があったら処分できるわけでもないでしょう?
「消費税で国民を激怒させてその直後に解散する」と言って
公明党にも逃げられたし、大量に造反したら処分不能では?
290 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:26:43.53 ID:rA2xq3zW
Tsumura_Keisuke 津村啓介 TPP。党内論議が大詰め。今日も賛成論をぶちました。あと一息! 1分前
>>287 バカな脳にはそう見えるってことだけだバカ
292 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:27:21.38 ID:dE1cGB5N
山田前農相の発言予想 「われわれは一定の成果を果たした」 「野田総理にはこれからも苦言を呈してゆく」 「TPP交渉の中でわれわれの訴えを盛り込んでいく」 「いたずらに時間を費やして国益を損ねてはいけない」
293 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:27:24.54 ID:rA2xq3zW
公明、参加表明に反対 中間とりまとめ 2011.11.9 18:04 公明党の「TPPに関するプロジェクトチーム」(西博義座長)は9日、 環太平洋戦略経済連携協定(TPP)の交渉参加について「現段階での参加表明は拙速だ」 として反対する中間とりまとめを行った。TPP参加の利点と欠点について、政府側から詳細な情報開示がないためとしている。
294 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:28:12.06 ID:hjvCmKvO
>>289 TPP参加表明如きで、与党議員が野党の出す不信任案に大量同調?w
正気かよお前wwwww
295 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:28:33.97 ID:jGkn8LZt
>>292 山田の屈服が見られるのか?
それは面白い
296 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:28:46.59 ID:0WPmQPFa
実際は参加表明→事前協議→交渉参加→交渉→妥結→国会批准と続く訳だからな。 野田の腹が今一つ読めん以上、反対派もこれ以上動きようがないんじゃないか?
297 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:28:47.81 ID:zUqpcChJ
反対派も本気じゃないしね あれは立場上仕方なくやってるだけ 参加表明終わればあっさりしたもんだろ
298 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:29:44.91 ID:wBU57jcd
>>290 もっと具体的な事が書けねえのかコイツは
一番のバカはあの経団連会長だなどうやら 連合会長がその次のヴァカ
300 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:31:13.19 ID:1AKd93Vn
>>286 松下政経塾上がりのクズっぷりを見てると世襲を頭ごなしに否定する気にはなれない。
301 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:31:24.85 ID:zUqpcChJ
民主党政権怖いわ〜
302 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:31:27.16 ID:hqWhQL3L
もしいま小泉内閣だったら、 自民がTPP推進、民主が反対だったろう。 それが今、逆の構図になってるね
303 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:31:48.03 ID:yZiml1I8
違法駐車王・仕置容疑者、今月の違法駐車成績 集計期間 11月1日〜9日(9日間) 【空き地駐車】 4回(うち2台同時1回) 【路上駐車】 1回 【青空駐車】 1回 【最高連続記録】 3日 日本国民は仕置容疑者の違法駐車を断固許しません。
304 :
バカボンパパ :2011/11/09(水) 20:31:59.51 ID:GG8B3aT0
今夜も山田 どうもワシです
>>302 農協票があるからなあ
さすがの小泉も推進したかねえ
306 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:32:40.95 ID:jGkn8LZt
>>286 政権変わって世襲以上の超地雷を味わえたんで
どうでもいい
一人は世襲で超地雷だったが
307 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:32:45.88 ID:lWSUwR3k
>>299 経団連会長が全中の会長と会談ってニュース見たんだけど
多分個人的に買収しようとしたんじゃない?
どうなると思います? 全中会長転ぶかな
308 :
バカボンパパ :2011/11/09(水) 20:33:17.02 ID:GG8B3aT0
スレに来るのは久しぶりなんだけど状況はどう?
309 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 20:33:56.55 ID:eQideZjt
まあ、国際連盟みたいに米国で政府が主導しておいて最後に議会が否決することもあるけどな。 こっちの話は国連みたいなお遊びじゃないしな。
310 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:34:17.03 ID:hjvCmKvO
自民・公明だって殆どの反対表明の議員も本気で反対なんてしてる訳無いw あいつらこそアメリカの意向に逆らう訳に逝かないって誰もが骨身に染みてるからなw だから反対の理由も「政府が詳しい情報を出さない現状で拙速に決断すべきでない」 なんて超中途半端な反対声明w
311 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:34:30.04 ID:1AKd93Vn
>>299 米倉ってのは東大で亀井と仲が良かったらしいけどね。
何日か前に亀井が米倉を批判しまくってたけど。
ミンスの一定勢力がTPP反対増税反対で党を割ればいいのに
313 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:34:32.02 ID:7KovLD2Z
金子洋一のTPP賛成は分かるんだけど、古川元久や津村啓介のTPP賛成は意味不明
>>311 ていうか米倉って1分しゃべればバカだって分かるレベルの大馬鹿だぞあれ
315 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 20:35:29.63 ID:eQideZjt
「情報が不足してる現段階では反対」 とか言ってる連中、参加もしてねえのに何の情報があるんだよw
316 :
バカボンパパ :2011/11/09(水) 20:35:39.40 ID:GG8B3aT0
今夜が山だ、と、山田を掛けたってのに・・・
317 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:35:52.42 ID:zUqpcChJ
増税の時と同じ 私は反対しましたが・・・っていう反対派のパフォーマンス
318 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:36:11.50 ID:jGkn8LZt
>>310 説明してくれってのは正しい
実際どういう枠組みでどういう国が参加して
主にどういう品が影響受けそうだってね
それを野田の口から聞きたいわけだ
何も言わなきゃ意味分からん
319 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:36:31.87 ID:1oRNFiOh
>>308 2ちゃんの規制がキツすぎて、書き込めない人たちがツイッターに流れてしまった。
320 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:36:44.48 ID:bRSoWpt3
交渉参加するかしないかでもめてるってアホすぎる。
321 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:36:56.15 ID:Y1Ja4cJA
>>313 何で確信犯だろ
進次郎もそうだが
すぐわかるわな
322 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 20:36:58.75 ID:eQideZjt
小泉が逃げたことを今さら一つ一つ処理しようとしてるのが民主党政権
323 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:37:02.47 ID:mYC9Z6a/
今夜は リッキー・ホイに合掌
324 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:37:15.01 ID:1AKd93Vn
325 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:37:20.05 ID:7KovLD2Z
仙谷由人に至っては確信犯
交渉参加して何が得するのか分からないのに交渉参加とか主張してる奴って何なの? 旅費の無駄だろが
327 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:38:06.19 ID:jGkn8LZt
>>320 しかも途中離脱とか作戦喋ってしまったw
こいつら超口軽い
328 :
バカボンパパ :2011/11/09(水) 20:38:06.68 ID:GG8B3aT0
なんでも2チャンは今後、朝鮮批判を規制するらしいね。 それで最近潰された板もあったとか
おっと。ここにそのバカが居たな おいアホ五郎、TPPに参加して何が得するんだよ 具体的に上げてみろアホ
330 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:39:43.54 ID:bRSoWpt3
自民から共産までそろって交渉にすら反対してるって全政党からアホ揃い踏みで日本終ったと思ってしまった。
331 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:40:11.46 ID:1AKd93Vn
>>326 交渉参加と言ったってどうせアメリカ議会に潰されるんだし。
332 :
バカボンパパ :2011/11/09(水) 20:40:11.48 ID:GG8B3aT0
やっぱりTPPは拙速すぎたんだって。 やるにしてもEU統合並みに時間かけるべきだよ
333 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 20:40:36.51 ID:eQideZjt
「輸出業者は有利」とか言ってるやつがいるが、そんなことより 消費者の利益が圧倒的に重要。
>>333 > 消費者の利益が圧倒的に重要。
で労働者の利益は?
ん?
335 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:41:20.78 ID:jGkn8LZt
>>329 勝手に政権と党が傾いて野党が得をする
これは酷い自滅で爆死
336 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:41:30.93 ID:7KovLD2Z
TPPの批准は総選挙後?
337 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:41:38.00 ID:TC1F0bJz
338 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:42:02.45 ID:0WPmQPFa
交渉内容が具体化すればする程それに第二、第三の農協、医師会が出て来る訳だからな、普通に考えて。 各省庁だってテメェ等の既得権益が関わるとなると黙っちゃいない。 アメリカからしてもお手並み拝見ってとこじゃないの? 普天間問題ですら決着出来ない日本政府がTPP交渉まとめ上げるとはとても思えんもの。 俺もちょっと勘違いしてたけど、参加表明=参加ではないからね。 山はもうちょっと先だろう。
物価が5%下がっても給料が5%下がったり失業したりしたらどうするわけよ そのへんが分かってないのがアホ五郎がアホな所以
340 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 20:43:38.83 ID:eQideZjt
関税で国内の産業守るのがそんなにいいなら鎖国すればいいじゃないか。 アホじゃねえの。
341 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:43:42.55 ID:1AKd93Vn
>>335 自爆は野田豚や前原の得意技。
TPP交渉に参加した後の展望なんてまるで考えちゃいないんだから。
342 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:43:44.35 ID:TC1F0bJz
>>299 野田前原枝野仙谷も似たようなもんだろw
343 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:44:57.74 ID:0WPmQPFa
>>340 鎖国かTPP参加しか選択肢ないのか?お前の頭の中はwww
>>340 TPP参加と鎖国の両極端しか考えられないゆとり脳って惨めすぎるな…
常に極論
常にアホ
345 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:45:37.79 ID:QtcUV+r5
民主党はもう辞めたら良いのに。
346 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:45:47.14 ID:zUqpcChJ
大増税&TPPで
347 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:46:14.91 ID:jGkn8LZt
まあ明日の表明で何か起こるのを期待しよう 反対の強度を見させてもらうぜ 真剣かただ言ってるだけだな
完全自由化も完全鎖国もどうやら最適値ではない 最適値はその中間のどこかにあるはず これって解析学のかなり初歩の初歩にあった定理だな
>>306 安倍ちゃんのこと悪く言うのはやめてください。
350 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:47:40.68 ID:lWSUwR3k
>>333 「働かないで税金で食べる消費者」にとって重要なんだろ?
働いて食ってる都市労働消費者は「牛丼安くなっても、失業しては意味がない」
って考えるからな
ああ、資産収益で遊んで食える人も賛成だろうな
351 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:48:04.70 ID:bRSoWpt3
>>344 交渉にすら参加しないってことはどんな条件でも自由化やる気ないんだから鎖国ってことだろw
352 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:48:26.71 ID:0WPmQPFa
情報がないっつったって、大枠はとっくに示されてる訳だからな。 原則乗れるか乗れないか判断つかない奴はアホ過ぎだろww
353 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 20:48:36.38 ID:eQideZjt
5倍も10倍も高いもの作ってる連中が失業するのは当然の話で、 そういうことがわからないから反対しちゃうんでしょうね。
354 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:48:41.46 ID:jGkn8LZt
>>349 てか安倍以上のひどさが3連発じゃね?
滅亡でもするんか?
ちと人選が酷いぞ
355 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:48:45.24 ID:z+jm9DQH
http://abc60w.blog16.fc2.com/blog-entry-574.html 中野 日本の食糧自給率の低さ、とりわけ穀物自給率がみじめなほど低い
論破 農業生産物は、国内消費を犠牲にしてでも、「高く買ってくれるところ」に売ります。
中野 オバマ大統領は5年間で輸出を2倍に増やすと言っています。
米国は輸出倍増戦略の一環としてTPPを仕掛けており、
輸出をすることはあっても輸入を増やすつもりはありません。
論破 全くお話になりません。 輸出拡大は、必ず輸入拡大を伴います。
輸入は、どうやっても増えるのです。
輸入を抑え、輸出を増やすのは交換(トレード・貿易)原理上、不可能です。
中野 物価が下がって困っている現状で、安い製品が輸入されてくるとデフレが加速します。
論破 安い輸入品が入るから、デフレ」は事実ではありません。
これはユニクロ製品などの輸入製品が、日本の物価を押し下げるなどという、
「よいデフレ論」といい、すでに誤りであることは実証済みです。
また、日本のデフレは、非貿易財=サービス業で起こっていて、
デフレに対する、貿易財と非貿易財の影響では、後者が主です。
中野 グローバル化の世界は関税じゃなく通貨だということがここでも言えます。
・・・どっちにしたって世界不況ですから海外でモノは売れませんよ。
失業率が10%の米国で何を売るんですか。
論破 世界のGDPが縮小するならともかく、拡大し続け、輸出入も伸び続けています。
今後も、GDPが増える限り、世界全体の輸出入も増えます。
>>351 交渉に参加しないってのは要するに現状維持
現状が鎖国だと言ってるわけ?
バカ?
357 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:48:55.67 ID:1AKd93Vn
>>342 そもそも小沢の顔を見てまともに話せない奴らがアメリカ相手に何が出来るのか。
358 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:49:17.13 ID:Y1Ja4cJA
>>351 TPPは自由化じゃないだろ
規則がぎっしりつまってる
分厚い電話帳みたいのが
何冊もできるぞ
そんな不自由なのに参加してどうするよ
359 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:49:53.58 ID:rA2xq3zW
>>316 もう、そんなスレじゃないんだよ、ここは。
361 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:50:23.68 ID:zUqpcChJ
反対派のやる気のなさにガッカリするわ
>>353 > 5倍も10倍も高いもの作ってる連中
オマエもアフリカかどっかのヤツから見ればその部類だって気づかない頭の悪さ
>>355 うむ。これだけで馬鹿な反対派は撃破できるだろうw
364 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:50:38.95 ID:bRSoWpt3
>>356 じゃあ現状の日本の条件で交渉することだって可能だろ。
交渉を否定することはないわな。
365 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:50:45.35 ID:jGkn8LZt
>>359 要は反対の強度が試されるのだよ
それはもうすぐだぞ
366 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 20:51:05.85 ID:eQideZjt
コントで本気で殴るやつがいないと一緒
367 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:51:32.15 ID:Y1Ja4cJA
368 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:51:52.77 ID:zEaz6G6n
僕ちゃんがヤクザと交渉できるのかよ!
369 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:51:57.83 ID:mYC9Z6a/
>>357 まあ、小沢はアメリカの最後の敵キャラになりそうだけどなw
371 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:52:02.18 ID:0WPmQPFa
>>351 TPP交渉参加国の中だけでも既に6カ国と貿易協定結んでるですけどww
372 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:52:17.49 ID:wBU57jcd
TPPを突っぱねたら突っぱねたで非外圧依存でいくなら その後にはちゃんと自己改革の道を進んでもらわんと困るよ
373 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:52:20.65 ID:rA2xq3zW
なんで米韓FTAの採決日と、野田のTPP参加表明日が同じなのか…。単なる偶然か?
米韓FTA批准めぐり韓国国会が紛糾
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111109-OYT1T00992.htm?from=main4 【ソウル=中川孝之】米韓自由貿易協定(FTA)の早期批准を目指す韓国の国会が紛糾している。
野党側が関連法案の審議入りを拒否しているためで、与党ハンナラ党は10日の本会議で、強行採決も辞さない構えを見せている。
米韓FTAは10月、批准に向けた法案が米議会で可決され、米韓首脳会談で早期批准が確認された。
韓国では来年1月の発効に向け、李明博(イミョンバク)大統領の要請を受けた与党ハンナラ党が当初、10月中の法案通過を目指した。
野党側は、農業分野の保護政策が不十分で、国家と投資者の紛争を国際仲裁に委ねる手続き(ISDS)が韓国側に不利と主張。
10月末から国会の委員会室前に居座るなどし、審議をストップさせてきた。
(2011年11月9日20時35分 読売新聞)
374 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:52:36.27 ID:lWSUwR3k
>>353 じゃあ1ドル360円に戻せばいいじゃん
そしたら大規模化なんてやらなくても内外価格差はほぼ消滅する
農家既得権益が大規模化を怠けているから競争力がないというよりは
金融既得権益が刷るのを/融資先のグローバル化を怠けているから
他の国民が迷惑している
まず金融既得権益・天下り既得権益を破壊しようぜ??
375 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:52:36.06 ID:qHzAnMhB
>>358 日本人による政治が酷すぎてアメリカしゃんの庇護に頼ろうとする輩だって
少なくなかろうて。
376 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:52:54.05 ID:MxEovilP
泥棒や窃盗が犯罪なのって議会なりなんなりの権力がそう決めてるからにすぎんだろ
アホ五郎とかTPP賛成派はそのうち 自衛隊も安いアフリカ人を雇え とか言い出すぜw
379 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:54:00.41 ID:bRSoWpt3
国内しか見えてないから現状維持すりゃいいって考えるんだろうなあ 現状維持って何の意味もない。
380 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:54:05.96 ID:zUqpcChJ
野田になってからなんでも簡単に決まってしまうね
381 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:54:06.44 ID:Y1Ja4cJA
>>375 逆だ
アメリカの庇護に頼ろうとする政治家が
政治を荒らしてるのだろうに
382 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:54:51.84 ID:/1xz9NyJ
両論併記とかアホすぎ
383 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:55:03.55 ID:wBU57jcd
いくら安くなろうとも 不味い外国産米なんか食えるか
384 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:55:17.84 ID:jGkn8LZt
>>379 現状維持を悪と言って吹き上がり
更に悪化させた2年間
自身のほうが凶悪なアメポチだった
仲間斬るぜ
385 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:55:40.53 ID:7KovLD2Z
税一体改革の時に今後GDPが増えないって逝ってたよね仙谷さんって だから社会保障の安定の為に消費税増税なんでしょ で、TPPで経済成長って何? 民主党のデフレ派利上げ派の連中は説明しないと
386 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:55:53.80 ID:eucQVf1O
>>379 少なくとも悪化させるよりはマシだアホウ
388 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:56:36.53 ID:Y1Ja4cJA
国民の多くがTPP反対している理由は自由化するからではない 不自由になるであろうことが予測される 変テコな理屈に合わない規則が多く導入されることが 予測されるからだ。
389 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:56:55.29 ID:qHzAnMhB
390 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:56:58.96 ID:YJpTSbPT
391 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:57:04.03 ID:hjvCmKvO
経済なんてブッチャケどうでも良いんだよw 中国と言うリアル脅威の犯罪テロ国家が目の前で尖閣や沖縄を 狙ってる現状でアメリカの意向に逆らおうなんてバカは今すぐ 政治家辞めろアホどもw
>>388 そゆこと
日本の規則が日本で決められなくなるのが不快ってのが基本にある
それはとっても健康なことだ
393 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:57:41.19 ID:B5lnZL4D
394 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 20:58:06.24 ID:eQideZjt
ネトウヨの「イデオロギー的反対」と、農協・医師会等の「利権的反対」が手を組んだ 世にもまれに見る見苦しい反対連合w
395 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:58:14.59 ID:O+JXvIev
ここはオリンパスに興味ないのかな?
>>391 経済がダメになったら全部ダメになるんだが
このアホウにはそれが見えていないようだ
アホウってなんでアホなんだろ
398 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:58:50.85 ID:Y1Ja4cJA
399 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:59:00.74 ID:1AKd93Vn
>>378 その理屈だと塩釜や石巻の水産加工会社の従業員も外国人にしなきゃいけなくなる。
地元在住の被災者そっちのけで外国人を雇うなんて許されないぞ。
400 :
無党派さん :2011/11/09(水) 20:59:24.85 ID:65mK7yDT
神戸くんは安倍ちゃんのどのあたりに掘れ込んだもとい惚れ込んだんだ?
>>394 ていうかTPPで日本国内の雇用が増えるのか減るのかしゃべってみろよアホ
402 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:00:21.84 ID:jGkn8LZt
>>396 せめて安倍を上回る総理を出せよ
近年じゃ評価良くない部類だぞあれは
3連続で下回るなど終わりすぎてる
破滅するのか?
>>399 その許されないことを主張しているのがTPP賛成派なのよ
アホ五郎とかさ
404 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:01:02.15 ID:lWSUwR3k
>>394 くまちゃんの賛成だってイデオロギーまみれじゃん(w
ネオリベのイデオロギーと、銀行の円高既得権防衛 産業資本の海外逃亡
が手を組んだ 世にもまれなワイロまみれの賛成連合(w
405 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:01:03.83 ID:7KovLD2Z
凌雲会花斉会脳のみなさんは何がしたいのだろうかw
406 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:01:15.58 ID:qHzAnMhB
>>392 同意。
子供だろうが大人だろうが自分の生活に自分で責任を持つことを阻害されることほど
不愉快な話はない。
407 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:01:20.75 ID:bRSoWpt3
>>387 日本が現状維持してても外部環境がかわっていくことはとめられないよ。
視野狭すぎて泣けてくるな。
408 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 21:01:23.85 ID:eQideZjt
>>401 問題設定が的外れだが、どっちにしろ当然増えるね。
409 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:01:37.84 ID:Y1Ja4cJA
自由を標榜する許永中 いや熊五郎が 不自由な規則いっぱいの TPPに賛成する意味がわからん
410 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:01:51.46 ID:SPS1V8x6
>>395 今のままでは、大企業群の自己イメージとは反対に、グローバル市場では
カモられるだけだから(一旦は)辞めといた方が良い、と思っている人は
けっこう多いと思う。問題としてはリンクしているんじゃないかな?
TPP賛成派って基本的に社会が見えてないのよね 人間がどこで生活しているかとかさ たぶん引きこもりの世間知らずなんだろうな 友達も少なそう
412 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:02:51.36 ID:7KovLD2Z
413 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:02:53.57 ID:hjvCmKvO
それにしてもさっき出張からの帰りの車の中で聴いたラジオ によれば山田達は今夜は徹夜でTPPプロジェクトチームで 反対続けるとか喚いてたけど今延々とハチロを吊し上げてる最中なのか?w
>>408 > 問題設定が的外れだが、どっちにしろ当然増えるね。
どこで増えるんだ?
具体的に言ってみろ
言えるはずねえと思うけどさw
415 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:04:56.41 ID:1AKd93Vn
>>403 3月11日の大震災があった以上TPPが被災地復興に役立つかどうかも考えなきゃならないのにアホ五郎は全く考えてない。
さて、TPPで日本の国内雇用が増えると断言したクマゴロー 具体的にどこで増えるのか答えられずに冬眠の準備か?w
417 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 21:05:21.80 ID:eQideZjt
関税とか皆保険って、国民の懐から一方的に金を奪って 農民だの医療関係者に配ってるだけなのを「雇用を守ってる」などと抜かす。 関税で富が増えるわけないじゃないですか。 もちろん関税は規制であって富は失われるわけですけど。
418 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:05:25.97 ID:0WPmQPFa
熊とか煮干とかアホコテは論外として、多くの推進派の論理は「海に放り込めば泳げるようになる」なるなんだよね。 逆に反対派はサメがいないか確認しろとか、近くに救命ボート用意した方がいいとかそういう事言ってんだよ。 大企業はそりゃ自前でそれぞれ色んな対応策は考えられる。 だけどそれ以外はそう簡単には行かないんだよ。 国がある程度の対応考えるのは当たり前じゃん。
419 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:05:28.72 ID:lWSUwR3k
>>407 だから、現状維持じゃなくて1ドル360円にしろっていってるじゃん!
円高でTPPって、暴風雨で窓を全開にして部屋を水浸しにするようなもんだ
結局、銀行の既得権のために1ドル360円にできなくて
産業資本がベトナムに逃げるためのTPPだしねえ(w
420 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:05:34.66 ID:bRSoWpt3
>>411 ヒキコモリよりも視野が狭いのかお前はw
>>413 連合も日教組も陥落してるんだから山田に生き残る道はないよw
422 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:06:06.93 ID:x/k5yfHv
>>413 牛歩みたいなもんでどうもパフォーマンス臭しかしないな
>>417 いいからどこで国内雇用が増えるのか言ってみろよw
424 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 21:06:22.98 ID:eQideZjt
例えば、地震のとき、「本当は電力は余ってる、東電は国民を脅すために計画停電をやってる」とか 事実を言ってたときも叩いてるやついっぱいいたね。
425 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:07:13.24 ID:jGkn8LZt
>>423 明日本当に何かが起こるのか?
出来なきゃヘタレ認定だぞ
>>424 TPPで増える国内需要マダー チソチソ
427 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:07:43.73 ID:zEaz6G6n
徹夜かね?慎重派七割、賛成派三割だって
428 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:07:51.24 ID:eucQVf1O
野田・前原⇔松下政経塾⇔CISS⇔ユダヤ(ロックフェラー・ロスチャイルド)
【談合】TPPに賛成しよう!【農業利権】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1318500265/l50 逢沢 一郎 /小野 晋也 /野田 佳彦 /樽床 伸二/松原 仁 /笹木 竜三 /鈴木 淳司 /原口 一博
/三谷 光男 /伊藤 達也 /高市 早苗 /武正 公一 /前田 雄吉 /河井 克行 /赤池 誠章 /神風 英男
/山井 和則 /玄葉 光一郎 /前原 誠司 /秋葉 賢也 /市村 浩一郎 /松野 博一 /坂井 学
/小野寺 五典/山本 朋広 /松本 大輔 /三日月 大造 /川条 志嘉 /長浜 博行 /徳永 久志 /福山 哲郎
需要じゃねえや雇用だた まあ需要でも似たようなもんだ
430 :
バカボンパパ :2011/11/09(水) 21:08:56.39 ID:GG8B3aT0
>>421 そりゃそうだよ。2つとも売国団体なんだから
>>426 常識的に考えて労働者の99%jは損するTPPに連合は賛成なんだよw
金儲けモードに突入したBKD48は涎と涙しか流さないんだよw
433 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:11:10.06 ID:eucQVf1O
【高橋洋一「ニュースの深層」】
史上最高値をうかがう円高は「人災」。復興増税を狙う財務省と日銀の日本的官僚制度が犯人だ 2011.08.01
h
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/14190 財務省の為替介入など元の木阿弥になるだけ
h
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/14190?page=2 それでは、変動相場制では為替相場に何の影響も与えられないかというと、それは違うう。
自由になった金融政策を使えばいい。原理は単純。円とドルでどちららが相対的に多いか少ないかだ。
多いほうの通貨は希少価値がなく安く、少ない方の通貨は希少価値が出て高くなる。こうした考え方を
マネタリー・アプローチといって、国際金融では常識になっている。 この単純な原理でその程度、
為替を説明できるのだろうか。2007年以降、リーマンショ ックで米国はドルを増やしたが、
日本はほとんど増やしていない。 その結果、猛烈な円高になった。単純な回帰分析をすると、
日米のマネタリーベースの比によって。 円ドルレートの9割方は説明できる。
円/ドル=67.5+41.5*日米マネタリーベース(億円/百万ドル)の比率・・・(*)
複雑な動きをするとされる為替レートがこれほど単純に説明できるのはかなり衝撃的だ。
欧州危機や米国国債問題は本質ではない
h
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/14190?page=3 となると、円高対策はすぐに分かるだろう。円を刷って、相対的にドルより増やせばいいのだ。
復興債18兆円を市中消化すれば円安になる (中略)
現時点で、日銀がどのくらいマネタリーベースを増やせば円安になるのか。(*)式からいえるのは、
30兆円程度増やすと5円程度円安になる。
◇「失われた20年」と「失われた3200兆円」
この20年間、日本を除く先進国は年平均4%程度の名目成長をしてきた。その間、日本の名目成長率はほぼ
ゼロ。日本も一定程度の実質成長を達成していたにも関わらず、デフレが見事にこれを相殺してきたのだ。
現在の日本のGDPは約1000兆円となる。もしも現在の名目GDPが1000兆円もあれば、
800兆円といわれる債務問題はGDP比80%となって大した問題ではなかったことがわかる。しかし
、デフレにより名目成長を行わなかったツケはこんなものではない。債務問題については
「国民一人当たり800万円の借金」などといって大騒ぎをしているが、デフレにより日本は、
桁違いの損失を生んでいるのだ。それは、この20年間に生み出されるはずだった付加価値を喪失したことである。
この20年間で生み出されるはずだった付加価値の合計額は等比数列の和(等比級数)として簡単に求められる。
以下の公式に当てはめれば良い。
Sn = a(1-r^n)/(1-r) ここで/初項 a = 439兆円/公比(成長率) r = 1.04/項数(期間) n = 20年
をあてはめると。S20 = 439兆×(1-1.04^20)/(1-1.04)=13,060兆円
これにたいし、実際に生み出された付加価値額(名目GDP)の合計は9,858兆円だった
(1990年から2009年までの名目GDPの単純な和)。つまり、年率4%の名目成長をしていた場合と、
デフレにより名目成長を打ち消してきた現実の日本を比べると
13060兆 − 9858兆 = 3202兆円 の付加価値が実現されなかったということになる。
日本人口は約1億2700万人なので、これを国民一人当たりに直すと
3202兆円 / 1億2700万人 = 2521万円
なんと、国民一人当たり約2500万円も喪失した計算だ。4人家族なら1億円を稼ぎ損ねたのだ。
434 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 21:11:15.86 ID:eQideZjt
「産業革命で工場を機械化したら労働者が失業するから、機械化は禁止」みたいな議論を 21世紀になっても真顔でする連中。 壁を感じますね〜
435 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:11:41.08 ID:+am4FXzU
どうせならTPP推進派国会議員も集会開けよ
436 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:11:46.54 ID:lWSUwR3k
銀行の既得権を守るために1ドル360円にできず 1ドル75円じゃ産業資本はやっていけないから、ベトナムに移るためにTPP これって、既得権益をぶっ壊せじゃなくて 「銀行のクサレ既得権益のために国民全部が犠牲になれ」って話なのに 既得権益派の 推進派は 「既得権益ガー」なんていってみたり 牛丼が安くなるから都市住民も賛成すると思い込んでたりするところが 噴飯というか、情けないというか・・
437 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:12:58.18 ID:1AKd93Vn
>>435 かつて亀井と岡田がつかみ合いした事があったけどまたそんな光景が見られそうだ。
>>434 要するにTPPやって具体的にどこで雇用が増えるのか言えないわけね?w
439 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:13:13.32 ID:65mK7yDT
>>399 コンビニのバイトだってしがみつく気マンマンな無職中年よりも
腰掛けの若い外国人留学生雇いたいって店長がゆってた
440 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:13:49.22 ID:7KovLD2Z
441 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:14:18.66 ID:x/k5yfHv
アナーキスト熊五郎は「海に鮫がいる以上鮫に食われるのが自然で正しい姿」って主義の人だから 煮干しあたりの「TPPで世の中良くなる」的な半端な(無知蒙昧な)人と同列にしてはいけない
>>436 そゆこと
アホ五郎とかは利権反対とか言いながら別の利権を擁護しているバカの標本
443 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:14:41.47 ID:jGkn8LZt
>>438 てか明日本当に反対になるのか?
党全体で承認になったら
反対は意味なくなるぞ
>>434 お前とお前の仲間は機械化で女子高生ニコ生主をストーカーしてたよなw
445 :
バカボンパパ :2011/11/09(水) 21:14:54.36 ID:GG8B3aT0
このぶんじゃ今日は結論出せないな、たぶん
446 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:15:46.25 ID:0WPmQPFa
これが中国、インド、タイ、ブラジル辺りが入る枠組みなら俄然面白いけどな。 課題は山のようにあるけど、得られる果実もまたデカイ。 農業なんてアメリカ、オーストラリアに開放するのも全世界に開放するのも同じ事だからね。 自国の農業をしっかり守る方策立てた上で全方位交渉した方がよっぽど得だよ。 アメリカ市場なんてもはや何の魅力もないじゃんか。
447 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:15:49.61 ID:eucQVf1O
「日銀デフレ」大不況 失格エリートたちが支配する日本の悲劇 若田部 昌澄
2008年9月のリーマンショックで日本の被害は一番小さいはずだった。
しかし現実は日本のGDP減少率が一番大きく、一旦は脱却したかに思われた深刻なデフレ不況に陥った。
世界の中央銀行が迅速かつ前例のない金融緩和政策を矢継ぎ早に打ち出す中、
インフレ恐怖症の日本銀行だけが緩慢で小規模な対応しかできず、常に金融引き締め気味に誘導した結果であると本書は述べる。
また、橋本龍太郎政権以降の過去の政権での財政再建がなぜうまくいかなかったのか、98年以降の改正日銀法施行以来から続く、
金融政策と財政政策のミスマッチにあることを当時の政治状況を含め、わかりやすく解説してくれている。
著者である若田部氏はリフレ派の論客であり、デフレを解消するには通貨供給量を増やすしかないと言う。
だが日銀は金融緩和に消極的である。 著者はその理由として、日銀が
1.インフレ恐怖症
2.官僚組織特有の現状維持バイアス、事なかれ主義
3.日銀の独立性
の3つの呪縛に捕らわれているためだと言う。
<プレーバック> 内閣による総裁解任権を廃止
1998年4月に施行された新日銀法は、42年制定の戦時立法で国家統制色が濃い旧日銀法を全面改正し、
日銀の独立性や金融政策決定の透明性を高める狙いを持つ。
独立性に関しては第3条で「日銀の通貨及び金融調節における自主性は尊重されなければならない」と規定。
旧日銀法にあった「内閣による総裁解任権」は廃止され、日銀総裁は「その意に反して解任されることがない」と明記された。
「スリーピング・ボード(休眠委員会)」と批判されていた政策委員会についても、大蔵省と経済企画庁からの政府委員を廃し、
正副総裁3人と外部有識者の審議委員6人による9人の合議制として機能強化を図った。
社説:円高を抑止する方法は介入ではない
2011.11.02(水)(2011年11月1日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27863 日本企業や市場が打ち消す介入効果
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27863?page=2 円の対ドルレートは2012年も2013年もさらに上昇すると予想されており、円のジレンマの厳しさは弱まらないだろう。
しかし、中央銀行が国内での仕事にもっと真剣に取り組めば、この通貨問題の大部分は次第に消えてなくなるはずだ。
日銀はかなり以前から様々な政策手段、それもほかの主要国の中央銀行が試みたもののはるかに上を行くような
政策手段を実験している。しかし、そうした政策は多様さにおいては革新的だが、その規模は概ね保守的で、
日本のデフレ収束にはほとんど役に立っていない。
国内経済の低迷こそが日本が取り組むべき問題。もし、年限の短い証券ではなく10年物国債をターゲットに据え、
これまでより攻撃的な量的緩和プログラムを実行すれば、
円高圧力の緩和に対して為替介入を上回る決定的な貢献ができるだろう。
またそれ以上に、停滞している国内経済を刺激することにもなるはずだ。この景気の低迷こそ、
日本が解決に取り組むべき真の問題にほかならない。
448 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:16:27.74 ID:bRSoWpt3
TPPでルールを決めればそれに沿って最適化した商品を作れるようになるもの。競争力がつくしスケールメリットもでてくるからTPP域外に対しても有利になるわなあ。 日本は資源やエネルギー効率世界一で競争力高いし、国内使い切れない資金力もあるわけだから自由貿易積極的にすすめていくべきだろ。 現状維持して国内にこだわりそれらを有効に使わないのはちょっとね
449 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:16:30.15 ID:Y1Ja4cJA
>>421 山田が次のことを打算的に考えて
行動しとるわけないだろう。
450 :
バカボンパパ :2011/11/09(水) 21:17:53.29 ID:GG8B3aT0
反対派はいくらでも選択肢あるが賛成派は一つしかないからなあ。 妥協のしようも無いし、だからこそ、ここへきて劣勢になってきたんだろう
451 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:18:00.24 ID:7KovLD2Z
デフレ下で調達金利が高いのに若者は起業しろ 大企業が20〜30年持つか分からないから若者は中小企業に入社しろ という元国家公務員の古川元久さん 涌いてるな
452 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:18:15.57 ID:65mK7yDT
>>435 反対派以外みんな推進派だから必要無い
自民が反対決議案出すってのは
反対するする詐欺に踏絵を踏ませるんだな
453 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:18:37.09 ID:Y1Ja4cJA
>>448 >>TPPでルールを決めればそれに沿って最適化した商品を作れるようになるもの
TPPって製品開発マニュアルみたいなもんなのかww
もうアホは休み休み言えや
454 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:19:24.71 ID:lWSUwR3k
>>441 いや、煮干たんは 無知蒙昧ではないでしょう
ネオリベの論客ですよ
既得権益の防衛のために日夜干からびるほど戦ってらっしゃる
寧ろ くまちゃんのほうが、
自分で判っていてネオリベを戯画化する偉大なアイロニスト
455 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:19:52.52 ID:SPS1V8x6
tpp参加国すべては最適化商品を開発、輸出して、みんなウィンウィンですよ!
456 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:20:46.80 ID:7KovLD2Z
457 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:23:09.46 ID:65mK7yDT
>>455 韓国で作ったアナルバイブの部品をアメリカで組み立てて
野田のアヌスにブッ刺すわけだな
ウィンウィンて
458 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:23:10.25 ID:jGkn8LZt
>>456 いいねえ
反対するなら此処までやって欲しい
絶対へたれたら駄目だ
459 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:23:51.43 ID:dK58B6hA
TPPに参加しないとしても、むしろ参加せず外圧を受けないからこそ、 日本が外国とどのような貿易政策をとるか、 国内への外資の参入をどれだけ認めるか、 ヒトの移動の自由化を進めるのか制限するのか、 農業のあり方をどう考えるのかなど、 国家政策の在り方を早急に検討することが必要ではないだろうか。 いち国民として体系だった国家戦略を持つのにはどう勉強すればいいんだろう……。
460 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:24:18.78 ID:eucQVf1O
ブラジルを初め南米は基本的に反米、アメリカが好き勝手やりすぎた アラブ諸国も最近は反イスラエルであり反米 日本もアメ従属はもう止めよう、TPPが良い機会だ アメポチでブロック経済に参加しても吸い取られるだけ 徹底的に弱ってから反抗しても磨り潰されるよ
461 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:25:13.61 ID:lWSUwR3k
とりあえす 明日は 経団連謹製の 新商品 トロージャンホース ポイズン ピル 直ちには死にません の発売日。 そして日本の死亡フラグへの曲がり角 オレが野田だったら首相を辞職しても引き受けないことをやってのける 野田の胸中はどんなだろうな
アホ五郎はTPPで生まれる国内雇用について結局具体的に書けなかったわけね 逃亡惨めw
463 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:26:14.60 ID:bRSoWpt3
>>453 日本の規制に近い規制をTPPで実現できればそれにあわせて研究開発してた日本企業はめちゃ有利だもの。
まったく日本の意見が取り入れられないって相当まずいと思うけどTPPが発展していく可能性は否定できないわけだし
>>454 ネオリベなのかなあ?
単に人口減社会をどう乗り切るのかを考えてるだけだけど。
あ、でも基本的に自由競争論者ですね。
465 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:26:39.99 ID:jGkn8LZt
明日はヘタレないことを期待するぞ 韓国みたいに拳を使ってもいいぞ
家政婦のミタにTPP粉砕を頼めよ
>>463 なに夢見てるんだよゆとり
甘いなオマエ
どうせニートだろ
>>459 とりあえずなんでも勉強すればいいんじゃないかと思ってる。
GoogleIMEにも顔文字登録できるんだな キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━!!
471 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:30:57.17 ID:7KovLD2Z
472 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:31:21.61 ID:rA2xq3zW
471 名前:無党派さん[] 投稿日:2011/11/09(水) 21:28:34.77 ID:Ye4UjXwh [4/4] NHKニュース 山田前農相 TPPに慎重に対処することを求める民主党国会議員の署名 203名 を提出。 (民主党国会議員総数 406名) 民主党全国会議員のちょうど半数、あと一名で過半数。
473 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:31:42.71 ID:x/k5yfHv
串焼きも反対派か 呉越同舟とはこのことだな
474 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:31:46.69 ID:B5lnZL4D
>>459 勉強すると馬鹿になるから
常識で考えればいいのよ
475 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:31:51.49 ID:lWSUwR3k
476 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:32:47.04 ID:x/k5yfHv
477 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:33:23.20 ID:Y1Ja4cJA
>>463 もうさ君は詐欺に逢う人間の典型例だわ
それしか道が無いと思い込まされてるんだからさ
他のことが見えない。
盲目になっているんだよ。
むしろそのような規制をとっぱらうのが自由経済ではないのかな?
日本の技術が生かせるようになる。
むしろ技術の進歩を押さえ込む行為だ。
>>472 半数が賛成なんだから無問題w 連合も賛成してるんだからなw
481 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:34:36.57 ID:jGkn8LZt
>>ID:Y1Ja4cJA コイツ誰だ? 頭よすぎる
483 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:34:48.50 ID:QOXiUaMr
中国、TPP「どこからも誘いを受けていない」
中国商務省の兪建華次官補は7日の記者会見で、環太平洋経済連携協定(TP
P)交渉について、「ハードルが高く、交渉参加国すべてが標準に達することがで
きるかどうか注目している」と述べた。
中国自身の交渉参加については「どこからも誘いを受けていない」と答えた。
中国は、日中韓の自由貿易協定(FTA)に向け、政府間交渉を来年にも開始
するよう日本と韓国に呼びかけている。兪次官補は「TPPは、アジア太平洋地域
を一体化するほかの動きと協調する必要がある」と述べ、警戒感も示した。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111107-OYT1T01259.htm
484 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:35:23.80 ID:U6Ouvzd9
485 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:36:04.70 ID:9uHG2jt6
>>472 家政婦のミタに国会滅茶苦茶にするように頼めよ
487 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:38:00.87 ID:x/k5yfHv
ID:Y1Ja4cJAいいね 熊五郎も自由主義者なら彼の言わんとするところ理解できるだろ
488 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:38:07.15 ID:KfH5Pl9g
小泉の郵政民営化は詐欺なりにも理念があったし 本人が異常なほどに熱意があったからな
489 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:38:11.11 ID:jGkn8LZt
まあ詐欺に遭いやすい人間を総理にしたってのが 党の意思であり選択 受け入れるしかない 嫌なら相応の行動が必要だ また不安定になるが
490 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:38:43.22 ID:65mK7yDT
>>485 その殆どが総理の決定には従うとかいう日和見組
まああと2年足らずでその多くが無職になるが
491 :
バカボンパパ :2011/11/09(水) 21:38:55.71 ID:GG8B3aT0
西岡さんが健在だったら過半数だったなあ
492 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:39:35.28 ID:YCQkh/Cb
>>468 違う
短文で馬鹿そうで意味不明が串焼き
最近居なくなったと思ったらまた湧いてきたか糞野郎
493 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 21:40:02.92 ID:eQideZjt
西岡は小沢自由党だろ? 自由貿易に反対するわけねーじゃん
>>475 だから既得権打破も大いに結構なんだけど、ここで既得権打破を言う人って、引きずり下ろすことだけに執心しててなんかきもちわるくて嫌なんですよね。
問題は、既存の大企業を押しのけて新しい企業がどんどん出てくるのか?っていう。
そこを考えてるだけだけど。
>>488 理念や信念があればOKならヒトラーなんて滅茶滅茶に肯定されるだろうが
496 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:40:38.66 ID:lWSUwR3k
不信任が成立するといいな そして、いつか 経団連・財務省の独裁が終わりますように
497 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:41:06.21 ID:65mK7yDT
>>493 西岡が菅カラの言い出したことに賛成するわけないだろ
498 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:41:10.91 ID:eucQVf1O
国家主権より企業権益が上位に来る、アシュケナジーユダヤの発想自体糞だろ
自由は責任を伴うけど、多くの人間は、行動の全ての責任を負えるほど強くは無い
自己責任論って言うのは、収奪する側の強者の詭弁
>>463 >日本の規制に近い規制をTPPで実現できればそれにあわせて
アメリカのルールが基準になるに決まってんだろ
ニュージーランドのオークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社(主に農産物)に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である
>>487 ストーカー熊五郎は、ここのurlをあちこち貼って多数派工作するんだよねw
501 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:42:13.15 ID:1AKd93Vn
>>472 九州から1人調達してくればOKだろう。
502 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:42:53.16 ID:65mK7yDT
はたともこの繰り上げ証書まだなのか
503 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:43:11.37 ID:szKcmVgk
>>495 確かにあん時は小泉に我が侭させる=国益な雰囲気すらあったからな。
504 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:43:48.76 ID:65mK7yDT
立正佼成会推薦議員は全員賛成だっけ?
506 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:45:56.78 ID:jGkn8LZt
>>495 狂った理念
狂った信念があったのさ
理念や信念が狂ってない保証は何処にもない
他人から見たらキチガイに見えるかもしれんし
507 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:46:44.23 ID:bRSoWpt3
508 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:47:10.45 ID:dbhWvieO
あらゆる文書がTPPによって英文併記になると思うと胸熱
>>506 クレイジーサマーなイメージで全裸最高したいもんだな
さようなら日本企業。いらっしゃいアメリカ企業w
512 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:49:23.01 ID:lWSUwR3k
>>494 引き摺り下ろすことなんか考えてないよ
・金や資源担保商権などでインフレヘッジ救命ボートを用意して
・相続税逃れで円建て生保に引っかかってインフレヘッジできなくなってる
じいさんをサルベージして
とか・・「既得権益にも救命ボートを!」で考えているでそ?
円安にして競争力を復活させるのを邪魔しないで
富国強兵・産めよ増やせよを邪魔しないで
フェアネスさえ守ってくれるなら
あとは貧乏人と金持ちの利益の調停と、工場・店舗稼働率の極大化
しか考えてはいない
ただ、空洞化も少子化も随分進んでしまいましたね
TPPで一層進むでしょうけど
513 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:50:10.92 ID:65mK7yDT
>>508 思わぬところでチンパンの公文書管理法の野望が成就しそうだ
英文で
>>493 オマエはさっさとTPPで増える国内雇用を具体的に書けってことよ
書けないわけ?
ん?w
塩かつ丼喰って落ち着いたんでスタバにでも行くか
516 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:51:18.01 ID:TC1F0bJz
>>484 反小沢一本槍で盲目になっとるな。さっさと小沢を首相にしろ。
517 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:51:28.75 ID:QOXiUaMr
>>513 ていうかTPP参加するならアメリカの公共投資の入札はすべて日本語も併記しろと主張するべき
519 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:51:59.83 ID:bRSoWpt3
今回も小沢のクズっぷりがあきらかになったよな。 ギリギリまで待って勝ち馬にのるっていう自分の考えもなにもあったもんじゃないw 判決出る前に死ねばいいのに
520 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:52:05.74 ID:szKcmVgk
>>508 日本語や韓国語特有のまどろっこしい敬語表現にうんざりしている奴だって
実はいるけどなあ。
521 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:52:20.78 ID:rA2xq3zW
TPPに参加すると、東北の漁業復興に補助金出すことができなくなるらしい。 103 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 21:47:08.23 ID:/domgdC4 三橋ブログからだけど、 ----------------------------------------------------------------- TPPでは漁港などのインフラ整備も禁止対象となる恐れがあるとされ、 東日本大震災の復興の支障になりかねないと水産庁や漁業関係者は警戒を 強めている。 漁業補助金をめぐっては、乱獲を招いて漁業資源を衰退させるとして原則禁止 を訴える米国等と、これに反論する日本や欧州連合(EU)が世界貿易機関 (WTO)の場で激しく論争中。政府は現在のTPP交渉でも「(米国などから)提 案があるもよう」と指摘し、日本が参加する際の懸念事項に挙げている。 日本は補助金の中には漁業制限への協力金もあるとし「過剰漁獲につなが る補助金に限った禁止」を提唱した。 全国漁業協同組合連合会は1日にTPP反対集会を開催。服部郁弘会長は 「関税と補助金のどちらがなくなっても困る」と危機感を訴えた。』 -------------------------------------------------------------------- 東北の復興は漁業からといわれるけど、これでは絶望的になりそう。 野豚はしたり顔で表明するんだよね。一時の甘言のために。
アホ五郎〜 TPPで増える国内雇用マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
524 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:52:52.77 ID:eucQVf1O
>>504 そのこと事体に意味無いだろ、民主党がこいつ押してくれってだけなんだから
立正佼成会(庭野日鑛会長)が今夏の参院選で民主党の比例区(非拘束名簿式)から2人を推薦することを決めた。
同会は昨年のある段階から、自民党や民主党はじめ各方面に相応しい推薦候補者がいないかを打診していたという。
最終的に民主党は白真勲・朝鮮日報東京支社長と藤末健三・元東京大学助教授の両氏を佼成会側に紹介。
これを受けて佼成会側は昨年12月、一般会員を含む教区代表者ら22人で構成する推薦委員会を開き、
推薦することを固めた。 2月3日に開かれた民主党の常任幹事会で正式に比例区候補者として公認が決まった。
昨年11月の衆院総選挙に際して立正佼成会は、故庭野日敬開祖が生前、
二大政党制を志向していたことを機関紙などで再提示。また自公路線を容認しない立場から、推薦候補者を選定し、
自民党56人(44人当選)に対し民主党は86人(70人当選)だった。
立正佼成会のこうした判断に新日本宗教団体連合会(新宗連)を含め他教団・団体の動きが注目される。
525 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:53:16.66 ID:65mK7yDT
>既得権打破を言う人って、引きずり下ろすことだけに執心しててなんかきもちわるくて嫌なんですよね。 > >問題は、既存の大企業を押しのけて新しい企業がどんどん出てくるのか?っていう。 菊川に聞くかわ
526 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:53:37.47 ID:QOXiUaMr
TPP交渉参加の民主提言、大詰めの議論
民主党は9日、経済連携プロジェクトチーム(PT、鉢呂吉雄座長)の総会を国会
内で開き、環太平洋経済連携協定(TPP)の日本の交渉参加に関する提言につ
いて、大詰めの議論を行った。
議論を踏まえ、野田首相は12、13の両日に米ハワイで開かれるアジア太平
洋経済協力会議(APEC)首脳会議への出発を前に、10日に交渉参加への考
えを表明する方針だ。
PTの総会には約130人が出席。冒頭を除いて非公開で、午後5時半から夜ま
で断続的に開かれた。鉢呂座長は、PTの役員会が8日に全会一致でまとめた
提言案を文書で示し、「座長一任とか多数決で(決めた案で)はない。政権与党
という重大な責務の中で、皆さんの賛同をいただきたい」と了承を求めた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111109-OYT1T01030.htm
>>514 女子中高生のストーカー映像を売って生活してるヤツだから日韓FTA交渉で儲けるつもりだろ
家電と車は免除する代わりに盗撮モノは目こぼしして欲しいとかなw
>>520 そりゃ一億人中に十人や二十人はいるだろ
529 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:55:11.10 ID:szKcmVgk
>>521 宮城のミニ小泉の村井は、漁港の集約化を推進しているんだって?!
530 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:55:43.31 ID:QOXiUaMr
531 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:56:24.52 ID:U6Ouvzd9
533 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:57:50.79 ID:65mK7yDT
>>524 推薦者は息子を佼成学園に押し込んだ菅だろ?
534 :
無党派さん :2011/11/09(水) 21:57:59.55 ID:lWSUwR3k
>>494 円札にしがみつくのをやめてくれれば文句はないのだけど
金だけでは1000兆円も逃げ込めないから
貴金属・銅・レアメタルの備蓄とそれ担保の抵当証券とか
国家備蓄用の国家買い上げでサポートされた商社の海外資源/農地抵当証券とか
低額安定固定価格買取りを前提とした、孫の発電会社ファンドとか
金を補完する、老人資産の逃げ込み先の金融商品の開発が重要でしょうね
円安になれば海外金属資源価格が値上がりするのと、中国インド需要で
価格高騰するだろうから、この方面の投資が必要なのもあります
自民は曲りなりにもTPP反対でまとまったのか
BKD48はTPP賛成すっから熊五郎は今日中にPCを爆破した方がいいなw(老婆心でw) アメリカルールだと宗教的にも国際常識的にも許されんからなw
538 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:00:56.37 ID:TC1F0bJz
>>526 多数決で決めればいいんじゃね。多数決を取れない事情があるんだろうけどw
539 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:01:54.77 ID:2U4Ah/FJ
ツィートを見る限りでは、コウモリメタボ原口も、意外と頑張ってくれているようですね。 明日、我が国の命運が決する。
540 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:02:11.59 ID:QOXiUaMr
ところで野田首相の「政治決断」って 具体的になんなんですか?
>>540 誰に対して尻尾を振るのかを決めるのが野田の政治決断
542 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:04:33.51 ID:U6Ouvzd9
543 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:05:48.84 ID:65mK7yDT
>>529 集約したら非常に経済的
復旧しなくて済む集落ができるから
544 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:05:55.22 ID:7KovLD2Z
野田凌雲会花斉会政権はずっと産業空洞化政策を採り続けているわけで 言い訳が「若者はリスクをとらない」(爆)
545 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:07:10.11 ID:lWSUwR3k
>>535 じいさんは、インフレになると、自分の円預金が減価するから
円安インフレに反対している
私は、今は、小金持ちには「金を買って円を売れ」と勧めているけど
大金持ちが金を買ったら金はバブルしすぎるのは良くわかっている
金・白金・銀だけでは、インフレヘッジ商品として供給不足だから
国が貴金属・レアメタルを国家備蓄して、それを抵当証券化するとか
金と同じように、インフレでも価値保存できる金融商品を供給せねばならん
と言う話
546 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:07:44.29 ID:7KovLD2Z
そういえば、野田凌雲会花斉会政権が除染ボランティアを募集しているらしいね ビックリしたわ
547 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:07:58.48 ID:L+43o45y
548 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:08:33.61 ID:rh1NNcv+
>>539 決するも何ももう決してるでしょ
与党慎重派(笑)には党を割る度胸なんてない
野党も本気で反対する気なんかない
ネトウヨの言うとおり「日本を滅ぼした政党」として民主党は未来永劫名を残すんです
>>545 REITとかいくらでもあるじゃん
ニワカは長文レス書くなよ
邪魔
なんで北浦和駅前渋滞してんだよ レッズサポの嫌がらせか
551 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:14:02.33 ID:0WPmQPFa
インフレ円安誘導に抵抗する最大の抵抗勢力って実際どこなんだろ? 財務省が反対なのはまぁ分かるけど、政治が本気で取り組めば勝てない相手じゃないと思うんだけど。 やっぱアメリカぐらいしか思いつかないんだよなぁ。
552 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:14:22.06 ID:PUYB/Fd5
イタリア国債、最安値更新 世界経済に脅威も
11/11/09 20:58
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011110901000774.html 9日の欧州債券市場は、イタリア国債の売りが止まらず、1999年のユーロ発足後の最安値を更新、価格が下がると上昇する利回りは10年債で7%台に乗った。
ベルルスコーニ首相が8日夜、財政健全化法の成立後に辞任する意向を表明したが、総選挙となった場合、さらに政局が流動化するとの不安が広がったのが原因。
長期金利の上昇は、イタリアの債務返済を著しく困難にさせる。ユーロ圏で第3の経済規模を持つ同国が財政支援に追い込まれれば、欧州危機が一層拡大し、世界経済に重大な脅威となる。
>>551 財務省と日銀でしょ
アメリカにとってはたいしてデメリットないぜ
554 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:15:12.65 ID:65mK7yDT
>>546 被曝は自己責任だけどな
安倍ちゃんの鬱苦死い國が深化を遂げた
>>553 エネルギーがあるだろ。日本のエネルギーは何だと思ってるんだよw
ニワカは長文書くなよ ニカウさんは書いて良し
557 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:17:27.98 ID:eucQVf1O
>>549 上で1ドル=360円って言ってるいつもの人でしょ
>>534 ID:lWSUwR3kの文章は、それだけ観ると円安にするには、(海外資産買え)
って主語が抜けてるんですよ
558 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:17:59.08 ID:lWSUwR3k
>>549 日銀が刷りまくって、銀行から国債を買い戻せば 銀行は金余りになるけど、
銀行がそれで国内不動産関連金融商品を買えば国内土地バブルが膨らんでしまうし
あんまり、円安にならない
しかし、銀行が 金銀銅やレアアース抵当証券とか、海外鉱山埋蔵鉱石抵当証券とか
海外農地抵当証券を買えば
緩やかなインフレで、効果的に円安になるよ
そして資源消費国は、資源国の鉱山開発を促進して、鉱石資源はできるだけ
供給過剰気味にしたほうが得。
559 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:18:06.33 ID:0WPmQPFa
>>553 だけど日銀ってそんなに政治力持ってるの?
総裁人事だって当時野党の民主党にいいように揺さぶられてたし。
560 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:18:50.05 ID:eucQVf1O
「日銀デフレ」大不況 失格エリートたちが支配する日本の悲劇 若田部 昌澄
2008年9月のリーマンショックで日本の被害は一番小さいはずだった。
しかし現実は日本のGDP減少率が一番大きく、一旦は脱却したかに思われた深刻なデフレ不況に陥った。
世界の中央銀行が迅速かつ前例のない金融緩和政策を矢継ぎ早に打ち出す中、
インフレ恐怖症の日本銀行だけが緩慢で小規模な対応しかできず、常に金融引き締め気味に誘導した結果であると本書は述べる。
また、橋本龍太郎政権以降の過去の政権での財政再建がなぜうまくいかなかったのか、98年以降の改正日銀法施行以来から続く、
金融政策と財政政策のミスマッチにあることを当時の政治状況を含め、わかりやすく解説してくれている。
著者である若田部氏はリフレ派の論客であり、デフレを解消するには通貨供給量を増やすしかないと言う。
だが日銀は金融緩和に消極的である。 著者はその理由として、日銀が
1.インフレ恐怖症
2.官僚組織特有の現状維持バイアス、事なかれ主義
3.日銀の独立性
の3つの呪縛に捕らわれているためだと言う。
<プレーバック> 内閣による総裁解任権を廃止
1998年4月に施行された新日銀法は、42年制定の戦時立法で国家統制色が濃い旧日銀法を全面改正し、
日銀の独立性や金融政策決定の透明性を高める狙いを持つ。
独立性に関しては第3条で「日銀の通貨及び金融調節における自主性は尊重されなければならない」と規定。
旧日銀法にあった「内閣による総裁解任権」は廃止され、日銀総裁は「その意に反して解任されることがない」と明記された。
「スリーピング・ボード(休眠委員会)」と批判されていた政策委員会についても、大蔵省と経済企画庁からの政府委員を廃し、
正副総裁3人と外部有識者の審議委員6人による9人の合議制として機能強化を図った。
社説:円高を抑止する方法は介入ではない
2011.11.02(水)(2011年11月1日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27863 日本企業や市場が打ち消す介入効果
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27863?page=2 円の対ドルレートは2012年も2013年もさらに上昇すると予想されており、円のジレンマの厳しさは弱まらないだろう。
しかし、中央銀行が国内での仕事にもっと真剣に取り組めば、この通貨問題の大部分は次第に消えてなくなるはずだ。
日銀はかなり以前から様々な政策手段、それもほかの主要国の中央銀行が試みたもののはるかに上を行くような
政策手段を実験している。しかし、そうした政策は多様さにおいては革新的だが、その規模は概ね保守的で、
日本のデフレ収束にはほとんど役に立っていない。
国内経済の低迷こそが日本が取り組むべき問題。もし、年限の短い証券ではなく10年物国債をターゲットに据え、
これまでより攻撃的な量的緩和プログラムを実行すれば、
円高圧力の緩和に対して為替介入を上回る決定的な貢献ができるだろう。
またそれ以上に、停滞している国内経済を刺激することにもなるはずだ。この景気の低迷こそ、
日本が解決に取り組むべき真の問題にほかならない。
>>558 > 日銀が刷りまくって、銀行から国債を買い戻せ
何のために刷るのか全くわかってねえなこのバカ
562 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:22:06.54 ID:PUYB/Fd5
563 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:22:13.22 ID:65mK7yDT
>>558 不動産バブったらまた海外展開に色目出し始めるんじゃないの?
いつか来た道みんな通る道で
TPPやった上に円刷りまくったら凄い世界だなw 関東軍でもそこまでやってないなw
刷ったカネは消費に回すんだよアホ 金融商品や不動産に回してどうするんだよ ニワカ野郎は経済語るなよほんと
566 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:24:01.11 ID:G+8p+DzS
>>560 というか、あの時の危機で日本で一番打撃を受けたのは、輸出製造業だったり
するからなあ。
567 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:24:13.27 ID:eucQVf1O
2011,6,20 日経 経済教室 R・クーパー ハーバード大学教授、浜田宏一 エール大学教授 日銀は、阪神大震災に比べ救済融資で評価できるが、インフレを恐れるあまり、 デフレ、円高に伴う 国民へのしわ寄せを放置。 総需要不足のところに、激しい供給ショックが襲ってきた。ダブルパンチを 受けている日本経済を復興するには、経済メカニズムの理にのっとった正しい回復策が必要。 世界に通用する経済学によれば、今日本で一番必要なのは金融緩和。 日銀による国債の買い上げや引き受けを通じて実施すればよく、円安を導く政策。 本稿を要約すれば、消費税増税で一気に財政を改善させたいという政治家や国民の気持ちはわかるが、 それは国民経済のパイ全体を小さくする政策であり、歳入の減少を招き財政危機の解消にはつながらない。 現時点では拙速な増税よりも、十分な金融緩和により、デフレ、需要不足、低成長を脱することが先決である。
568 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:25:19.45 ID:PUYB/Fd5
569 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:25:20.79 ID:lWSUwR3k
>>561 ます円安にしないと
子供手当てばら撒いても中国製の子供服が売れちゃうし
孫がメガソーラー建てても、全部韓国/中国製ソーラーパネルになって
内需が漏れて、乗数効果が低下する
------------------
まず刷りまくって円安にして、それからエネルギー国産化投資を中心に
公共投資してゆけばいい
570 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:26:13.10 ID:G+8p+DzS
>>565 金融商品はともかく国内不動産なら100%内需だから悪い話ではないと思うけど。
20年前のバブルだって、円高でだぶついた国内資金が不動産に向かったことで
起きたのだし。
>>566 円高デフレでいちばん打撃を受けてる経団連が
円高デフレ政策を支持してるんだぜ…
米倉ってのはホンマもんのアホだろ
>>569 > ます円安にしないと
バカ?
まず刷って政府が消費するわけよ
そしたら「結果的に」円安になるんだよ
順番が逆なんだよオマエ
>>565 TPPやるんだから円とかいくら刷っても紙くずにしかならないだろ常識的に?
ドルを信じるしかないだろうがよw
574 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:28:31.96 ID:0WPmQPFa
>>565 だね。
直接給付と公共事業がやはり一番効果がある。
コンクリートから人へじゃなくて、コンクリートも人もだ。
公共事業というとわざわざ必要のない工事の例を探して来て反対する奴がいるけど、必要な工事、付加価値を生む工事を見つける事はそんなに難しい事じゃない。
>>573 > TPPやるんだから円とかいくら刷っても紙くずにしかならないだろ常識的に?
バカって本当に惨めだ(´・ω・`)
576 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:29:33.48 ID:lWSUwR3k
>>570 鉱山建設は付加価値を創造するが
バブルは本質的には付加価値は創造しない
バブルは需要の先食いになってしまう
それより中国インドのバカ食いで、資源がどんどん掘り取られて価格が上がるから
埋蔵を抑えて、鉱山を建設して、備蓄を積んだほうがいい
577 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:29:38.51 ID:2U4Ah/FJ
Y_Kaneko金子洋一・民主党参議院議員(神奈川選出) 外務省関係の政治家、官僚、OBは外交交渉に一端入ったら、自分たちの相手国へのメンツから交渉離脱してほしくないので、 「TPP交渉参加したら脱退できません」といいますが、これも典型的な役人のポジショントークです。実際にそんなことありません。 むしろ入れてくれないことを気にすべき。
>>574 > コンクリートも人もだ
全く同じフレーズを書こうと思ってたところだ
579 :
世直し活動家 :2011/11/09(水) 22:30:15.67 ID:nVGV9LT3
経団連はTPPより企業不祥事の撲滅の方を優先すべき 東京電力や九州電力やオリンパスや大王製紙の件で外国から企業統治ができないと見られている
580 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:30:58.25 ID:G+8p+DzS
>>569 そのこども手当でばらまかれる「円」は日本国が与えた信用という紙切れなんだよ。
円という紙切れを中国様が有り難がるなら喜んで差し出せばいい。
紙切れと子供服を交換してくれるのに何を嫌がっているの?
円高にして、その円を国外にばらまいてそれでものを買いまくれば良い。
世界中のみんなが「円」という紙切れをありがたがるのだから。
イワシの頭も信心から。というでしょ。
>>576 だからオマエはマクロ経済が全くわかってないわけよ
>>575 お前が心酔してた藤井の末路はどうなった?w あれも同じ事言ってたよな?w
583 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 22:32:25.79 ID:eQideZjt
グローバル化の障害になる「国内利権の掃討」が、 つまるところ「角界不祥事」「紳助不祥事」「オリンパス不祥事」「TPP」なわけだが
>>580 そゆこと
日本の経常収支が赤字にならない範囲で刷ってればいいのよ
ていうか少額の経常赤字ならOKだ
黒字溜めすぎ
585 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:33:22.17 ID:7KovLD2Z
>>571 天下のトヨタグループはこんなのを飼ってるんだしw
http://webcache.googleusercontent.com/search?hl=ja&source=hp&biw=1191&bih=716&q=cache%3Ahttp%3A%2F%2F124.83.171.139%2Flife%2Fmoney%2Farchive%2Fnews%2F2011%2F09%2F07%2F20110907ddm008020111000c.html 荒れる市場:揺らぐ世界経済 トヨタファイナンシャルサービス・平野英治副社長に聞く
◇日本の将来像、明確に示せ
歴史的な円高に政府・日銀はどう対応すべきか、平野英治トヨタファイナンシャルサービス副社長(元日銀理事)に聞いた。
−−週末に先進7カ国財務相・中央銀行総裁会議(G7)が予定されています。
◆円高の原因は米欧の債務問題にある。日本はそのあおりを受けているわけで、米欧に対し、問題の現状と先行きの展望に関する
説明を求める強い態度で臨むべきだ。震災からの復興過程にある日本の景気状況を考えると、急激な円高を抑えるため政府・日銀が為替介入を行い、
市場に一定の警戒感を浸透させながら、為替相場が安定するまで時間を稼ぐのは合理的な判断だ。こうした主張を堂々と展開してほしい。
−−円高に有効な対策はありますか。
◆短期的には為替介入や、超緩和的な金融政策の維持で対応することになるだろう。同時に求められるのは、政府が日本の将来像を明確に示すことだ。
円高は日本経済にとって大きなリスクである半面、企業にとっては海外投資の絶好の機会でもある。だが、現状はTPP(環太平洋パートナーシップ協定)
加盟の是非など、グローバル化に対する政府の方針が定まらず、企業の判断を制約している。国の将来像が定まり中長期的なビジョンを描きやすい環境が整えば、
厳しい円高にも十分対応できる能力を日本企業は有している。
−−政府内では日銀に一段の金融緩和を求める声もあります。
◆日米欧が抱えている問題はそれぞれ違う。政策効果を考慮せず、反射的に金融緩和拡大を求める態度は安易すぎる。
財政立て直しに向けた税制改正やTPPなど通商問題、米欧との交渉などは政府にしかできない。まずはそうした自分たちの問題に目を向けるべきだ。
【聞き手・赤間清広】
==============
■人物略歴
◇ひらの・えいじ
73年日本銀行入行。国際局長を経て02年から4年間、日銀理事。06年から現職。60歳。
G7:市場安定策が急務…9日開幕
毎日新聞 2011年9月7日 東京朝刊
586 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:33:31.77 ID:65mK7yDT
>>583 オマエは財務省利権、日銀利権を擁護しているわけよ
それに気づかないバカでもある
で、TPPで増える国内雇用はまだかよ?
588 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:34:16.63 ID:G+8p+DzS
>>576 バブル自体が悪いんじゃないのだよ。
バブルよりもバブル後の着地点をどう決めるかで、話が違ってくるの。
日本も96年頃まではきちんとやっていたけど、消費税率5%で全てが
ご破算になってしまった。
589 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:35:22.74 ID:9uHG2jt6
590 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:35:26.79 ID:2U4Ah/FJ
神奈川県町田市の放射脳が熊の頭を狂わせたのか?w
591 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:35:27.32 ID:R5euXIPc
loveyassy 田中康夫 国会決議「APECの場での『TPP交渉協議への参加表明』に反対する決議」を 自民、公明、社民、国民新党・新党日本、国守の会、無所属会派の共同提出で 明日10:30、衆議院議長に提出決定! これを受けて議院運営委員会を経て本会議13時開会。 賛同署名数等は明日呼び掛け人10名で会見予定。 1時間前 loveyassy 田中康夫 「『TPP交渉協議への参加表明』に反対する決議」衆議院議長への提出を踏まえて 只今、畏友・城内実氏と自民、民主両党の賛同署名未提出の議員諸氏に電話作戦。 合い言葉は「もしもし、(TPP反対の)バスに乗り遅れてませんかぁ!」 47分前
592 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 22:35:49.59 ID:eQideZjt
補助金で食う寄生虫農民が職を失って、効率よく安くて いい農産物を輸入する仕事が増えた方がいいに決まってますね
593 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:36:31.76 ID:0WPmQPFa
594 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:37:00.51 ID:G+8p+DzS
>>592 アメリカだって自国の農家は補助金まみれなのだが。
595 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:37:01.21 ID:TC1F0bJz
>>577 金子、必死だな。
経済企画庁官僚OBはポジショントークしないような言い草だ。
>>592 > 補助金で食う寄生虫農民
アメリカやヨーロッパの農民の収入の大半が補助金だって事実は知ってるのかオマエ
597 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:37:05.05 ID:7KovLD2Z
ポルポトみたいなのがいるなw
306 :可愛い奥様:2011/11/08(火) 12:56:41.36 ID:P7bV+rneO コンビニオーナーって時間もないし、世間や流行りにうといんです。 だからこれが今流行りですよ、と言われたら信じて店内を飾ったり発注してしまう。不快な思いさせた方にはごめんね。 かつては自分もそうで、マスコミを鵜呑みにしてました。 でも今回のグンソクの無風っぷりに皆気付いているでしょう。 多額のCM契約金のくせに商品大量廃棄、ファンて人の問い合わせ、声は一切無し。こっちは怒り心頭ですよ。何が寒流史上空前のブームですか? モー娘。、GLAY、エヴァ、キティ、リラックマ、嵐のCM、けいおん!等々… かつてもいろんなキャンペーンや商品があった。 自分は知らなかったが、始まってびっくりするくらい反響があった。 発売日前から電話問い合わせや深夜入荷直後に買いにくるお客様。 楽しそうに商品を見て買い物してくれるお客様。 どうしても販促のPOPやポスターが欲しいと言われ、なくなくお断りする事もよくあった(あげちゃダメな決まりです) それが今回全くの無反応!どころかネットじゃ反日企業とまで言われる始末! ロイヤリティをどぶに捨てるようなタレント使うな!大量廃棄の責任とれ!と本部社員にキレました。 ちなみに当店のバイト調べ グンソクは好きでも嫌いでもなく、ただ興味がないがほぼ全員。 強烈に嫌ってるのが一人。 お客様も含め、当店には寒流好きは一人もいないようです。
599 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:38:27.86 ID:Af3Bx07M
熊五郎はほんとに頭硬いんだろうね。 自由を求めながら柔軟性がまったくない。 何とかの一つ覚え。
>>592 で、その差し引きで日本の国内雇用は増えるのか?
バカ?
601 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:39:10.10 ID:65mK7yDT
>>580 一番欲しがってるのは子会社の上がりを換金ならぬ換円したい製造業なんだが
あいにくそのタネ銭を欲しがってくれる人が誰もいない
よって家計にでも欲しがってもらおうというのがプラザ合意以来一貫して揺らぐことの無い
日本農業安楽死論
602 :
( ゚听 )」ベルサイユの豚ばら ◆8KZzOjGpx. :2011/11/09(水) 22:39:17.84 ID:JOBNyrm3
なんでおベンツ乗ってる奴って平気で車椅子マーク付いてるとこ止めるのよ? 二台続けて見たぞ
603 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 22:39:30.07 ID:eQideZjt
日本みたいな関税で壁作ってたところに輸出できるようになったら欧米も補助金減らしていけるね。 ますますいいことですね。 ていうか、もうアホ臭いわけだが
604 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:39:53.39 ID:lWSUwR3k
>>572 政府が「消費」するより「発電所など金のなる木の建設」に「投資」
したほうが堅実だよ インフレで減価するにせよ少なからぬ借金もある
-------------------
法人税・累進税を減税しちゃって、公共消費で景気がよくなった連中から
徴税して回収するビルトインスタビライザーが壊されてしまったから
法人増税・累進増税したくなければ、売電収益とか、通行料などの
事業収益=税外収益で投資資金を回収できる話でなければもはやできない
----------------
そして
輸入で円安にしたら
輸出で増やした雇用がパアになるから
輸出で雇用を増やして トヨタがドルを売って円を買うのと同額
銀行に円を売って、資源国通貨を買わせて、鉱山投資させねばならない
個人だってどんどん稼いで、ガンガン資産を増やすのがいいので
貯金を切り崩して、買い物する(輸入する)のは望ましくない状態だ
605 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:40:08.30 ID:LtsDzTVk
606 :
世直し活動家 :2011/11/09(水) 22:40:23.72 ID:nVGV9LT3
>>583 検察不祥事、マスコミ不祥事も追加
何か不祥事が起きると必ず第三者委員会が設置されて検察出身者やマスコミ出身者が委員になるが検察やマスコミは調書の作文と捏造ばかりしている
自分たちの不祥事はもみ消し相手の不祥事を追及する卑劣な人間だ
アホ五郎って要するにモノ知らないのよね 何も知らないバカが一つのイデオロギーに固まってナンマイダ状態になってる もちろん本人はそれに気づかない バカの標本
608 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 22:41:05.85 ID:eQideZjt
>>591 >「バスに乗り遅れてませんかぁ!」
どうみても反対派(ry
609 :
民主党支持者 :2011/11/09(水) 22:41:07.71 ID:0weVUO+0
TPP参加した上で関税をさまざまな特例で残せばいいじゃん。 交渉すら拒否するというのはおかしい
610 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 22:41:43.91 ID:eQideZjt
食費が半額になること支持する政治姿勢を「イデオロギー」とは言わない
611 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:42:24.78 ID:65mK7yDT
>>577 ミンス党は外交官様には逆らえないってアサンジ速報がゆってた
>>603 > 日本みたいな関税で壁作ってたところに輸出できるようになったら欧米も補助金減らしていけるね。
無知蒙昧
ていうか日本はすでに世界最大の食料輸入国であって
これから輸入を拡大する余地なんてたいしてないのよね
そんなことも分からないバカ脳
イデオロギーの奴隷
事実よりもイデオロギーを重んじるバカ
そもそも交渉にすらならないって事実を見ないフリしたい阿呆はチソコもげろよ
614 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:43:05.98 ID:2U4Ah/FJ
金子といい陳といい、どうして朝鮮人崩れがTPPを推進するのかwwww 経済学者の金子はそうではないようだけど。
615 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 22:43:09.48 ID:eQideZjt
>>612 ああ、そうですか、じゃあ関税撤廃に反対する理由はありませんね。
616 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:43:33.79 ID:rA2xq3zW
>>609 三国同盟を結んだ上で米英と強調すればいいじゃん
並みの無理難題
>>610 > 食費が半額になること支持する政治姿勢を「イデオロギー」とは言わない
タダで輸入できたって食費は半分になんてならねえよ
原価計算もできねえのかよこのイデオロギー野郎は
618 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:44:20.99 ID:G+8p+DzS
>>604 >輸出で増やした雇用がパアになるから
それって、突き詰めて言えば、工場のライン工じゃん。
製造業のライン工なんて景気に左右されやすい業種だよ。
体力があれば誰にでも出来る反面、景気が悪くなれば、はいさようなら。
それなら、円高に誘導しつつ円を刷りまくってハコモノ公共事業か
公務員を大量雇用した方がまだ雇用対策になる。
619 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:44:43.39 ID:LtsDzTVk
>>612 >ていうか日本はすでに世界最大の食料輸入国であって
これから輸入を拡大する余地なんてたいしてないのよね
農協のいい分は、アメ公のコメや小麦がどっと入ってくるんじゃなかった?
>>615 バカ?
これ以上食料自給率を下げちゃいかんだろとワシは言ってる
そしてもう十分に日本は食料を輸入してるとも言ってる
その結論がどうして関税撤廃になるんだ?
頭大丈夫か?
621 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:46:10.19 ID:czKxpKM5
話し合いはどうなってるんだろうね まだ抵抗してるんだろうか
622 :
民主党支持者 :2011/11/09(水) 22:46:25.32 ID:0weVUO+0
TPP拒否するなら中国の半属国になることだな 両方の間でうまくたち回った例が冷戦時代にあったか?
>>610 お前はストーカーの経費が半額になってうれしいだけの世界だろうが
ストーカーしてた子供が自殺して暇だからレスしてんのか?
>>619 どっと入った所で大した量じゃねえんだよアホ
日本人が食う量なんて決まってるわけ
そしてその3分の2が輸入なんだよ
全部輸入したって1.5倍にしかならんのよ
小学生でも分かる計算だろが
625 :
民主党支持者 :2011/11/09(水) 22:48:31.47 ID:0weVUO+0
米ソ冷戦時代に日本ははっきり米国側だっただろ 米イスラム熱戦、米中冷戦時代にも基本親米路線でいいんだよ
626 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:48:38.78 ID:0WPmQPFa
>>609 君は根本的に分かってないみたいだけど、日本は交渉を持ちかけられてる訳じゃないんだよ?
TPPというショボイ枠組みの原則完全自由化という交渉に頭下げて参加させて頂くかどうかの話だよ。
知らなかったの?
フリーハンドで出来る交渉なら来る者拒まずでどんどんやればいいし、WINWINが成り立つ範囲でどんどん合意すればいい。
627 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:49:09.85 ID:GJTRTGSL
慎重に賛意を示すということだな
628 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:49:11.38 ID:PUYB/Fd5
630 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:49:30.00 ID:/+kJ3StZ
ミンスのマニュフェストって食料自給率50%ぐらいにすると言ってなかったか? わしの勘違い?
631 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:50:03.61 ID:Myh3wf+5
熊五郎って在日系でしょ。
632 :
民主党支持者 :2011/11/09(水) 22:50:08.32 ID:0weVUO+0
>>624 食料は備蓄しておけばいいだけ
いざとなれば山開拓して作ればいいだけ
633 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:50:11.84 ID:G+8p+DzS
>>625 その親米路線の政権とは、米共和党であって米民主党ではない。
634 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:50:17.85 ID:rA2xq3zW
松浦は反対派だが、果たして。 fujisue 藤末 健三 民主党経済連携プロジェクトチームの会合が終わりました。提言書がまとまりました。 GOGOdai5松浦大悟((ミ゚o゚ミ)) 経済連携PT、終了。党の意見がまとまりました。いい形になりました!
635 :
世直し活動家 :2011/11/09(水) 22:50:38.57 ID:nVGV9LT3
農業に限らず既得権益まみれの業界は新規参入がないからコスト高になっている コスト下げてからTPPに参加すべき
>>610 かなり真綿で包むようなレスになったな
失礼「ストーカーしてた子供を自殺させて暇だからレスしてんだよな?」
637 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:50:51.19 ID:65mK7yDT
>>609 IWCなんていうカルト会議に参加したせいで
捕鯨は公共事業になっちゃって食いもしない分まで殺しちゃうっていうバカみたいな話になってんのよね
普通に商業捕鯨なら売れない分まで捕りはしないのに
638 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:51:16.78 ID:PUYB/Fd5
11/11/10 日の丸と赤旗がTPPで連帯する
http://www.nippon-dream.com/?p=6049 社会民主党・市民連合の阿部知子、公明党の石田祝稔、自由民主党・無所属の会の稲田朋美、小野寺五典、国益と国民の生活を守る会の城内実、民主党・無所属クラブの斎藤恭紀、国民新党・新党日本の下地幹郎、
日本共産党の高橋千鶴子、無所属の松木謙公、僕の計10名が呼び掛け人。
639 :
民主党支持者 :2011/11/09(水) 22:52:03.66 ID:0weVUO+0
>>633 キリ原よりは米民主党の方がマシ
米民主党よりは共和党穏健派のほうがよい
これは常識
640 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:52:26.92 ID:rA2xq3zW
>>635 新規参入増やすには、それこそ腐るほど補助金をつけないと。
モノを知らない イデオロギーに走る ろくに考えない 質問にも答えられない これが熊五郎
642 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:54:20.34 ID:TC1F0bJz
643 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:54:44.51 ID:VHziYs2R
ロムニー党内で嫌がられてるからなあ 指名獲得しても本選で右派が寝ちゃうから結局オバマ
644 :
民主党支持者 :2011/11/09(水) 22:54:47.94 ID:0weVUO+0
すぐ窓は鮮人扱い言い出すが韓国人の方が中国人よりはまともだと思うぞ 中国人もイスラム教徒よりマシ。イスラム教徒もキリ原よりマシ
>>644 > 韓国人の方が中国人よりはまともだと思うぞ
あやしいなw
646 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 22:56:32.76 ID:eQideZjt
そら産業革命だって一種のイデオロギーですよ。 「人間は自分の手でものを作るべきで機械にやらせるべきでない」とでも言うつもりかね。 そもそも自由貿易にしたら失業する人を守れというなら、産業革命での機械化もできないじゃないですか。 何を言ってるのかね。
647 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:57:28.29 ID:lWSUwR3k
>>618 私の持論は
「軍営派遣」という夫年収250万 妻年収100万の 低賃金公務員を増やして
好景気のときは トヨタに派遣して
不景気のときは 召集して、メガソーラー建設や林業や援農に動員し
震災や戦時では 召集して、災害救助/消火/除染や、州軍的な国防に動員
ということで、
土建はどちらかと言えば軍営派遣の士官幹部として雇用する方向じゃないかな
好景気のときは土建は減らさねばならんし、
儲からない箱物にむだ使いできる財政状況でもない
ただし、好景気は工場 不景気は土建とか、仕事は変わるものの
「雇用の安定は確保して結婚できるようにするべき」だと思っている
あと円高は完全にまちがい
吉野家が牛丼を1500円に引き上げたら商売が左前になる
円高を唱える奴は日本からつまみ出すべきだと思っている
648 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:57:35.01 ID:zEaz6G6n
中国人でも地域が違えば多民族みたいなものだろ?
649 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:57:43.59 ID:rA2xq3zW
>>646 また極論に走る…
だからイデオロギー野郎は身のある議論が出来ねえんだよ
セイの法則が成り立つ社会と成り立たない社会でオマエの議論は変わってくるんだよタコ
巨デブの方が超ブスよりマシってくらい意味無い比較
652 :
無党派さん :2011/11/09(水) 22:59:38.59 ID:VHziYs2R
「慎重に判断」した結果参加決定 これでシャンシャンですなw
654 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 23:00:34.64 ID:eQideZjt
そら何事も慎重にやりますよ
655 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:00:45.68 ID:czKxpKM5
>>649 提言無視したら内閣不信任案通すだけだろうよ
656 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:01:06.47 ID:9uHG2jt6
>>649 慎重にTPP参加を表明しますというのがあの豚。
657 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:01:07.59 ID:65mK7yDT
松浦ってコトが済むまで所属政党を玉虫色にしてた奴だっけ?
658 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:01:27.98 ID:zEaz6G6n
慎重に不信任可決してほしい。
>>646 子供のストーカーばっかやってるイデオロギーってのは何だよ
660 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:02:48.33 ID:VHziYs2R
党「参加するなとは言ってない。慎重に判断しろと言ってんだ」 野田「分かりました。慎重に判断して参加を決定しました」
661 :
バカボンパパ :2011/11/09(水) 23:03:04.57 ID:GG8B3aT0
>>649 おー、だいぶトーンダウンしたな。
まさかここまで後退するとは
662 :
民主党支持者 :2011/11/09(水) 23:03:06.52 ID:0weVUO+0
イデオロギーこそ正邪の問題で人を戦争にかりたてる本質だと思うけどな その意味では熊の方が正しい
663 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:03:51.44 ID:Myh3wf+5
民主党支持者も熊五郎も在日系でしょ。 熊五郎は、まず間違いない。
664 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 23:04:08.89 ID:eQideZjt
戦争が起きる理由って一つしかないよ。 「自由貿易が阻害されていること」
頑として絶対的な態度取らないと押し切られるって何度やっても懲りないというか、 足下見られてるっていうか、元々押し戻す気無いんだろうやっぱり体面だけで 外見だけ取り繕うって意味では自民と同罪で有権者騙す気マンマンってことで 一層始末が悪い
>>662 イデオロギーを振り回してTPPで国内雇用は増えると断定したはいいが
実際にどこに増えるんだと聞かれて答えられない
イデオロギーなんてのはそんなもんだ
その見切りができてないからオマエとか熊とかはいつも惨めな結果に終わってるわけよ
この場でも
たぶん人生でも
667 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:06:39.08 ID:GJTRTGSL
これでTPPゴーサインだ
668 :
民主党支持者 :2011/11/09(水) 23:06:41.79 ID:0weVUO+0
>>664 経済的な戦争理由は妥協可能だがイデオロギー本質の戦争は妥協不可能
本質的にはいきつくところまで行くしかないことは歴史が証明している
>>649 まあ、党を割る、内閣不信任案で揺さぶる、手はあるだろう。
TPPの賛否で政界再編すればいい。
野田・前原・仙谷・中川(女)・谷垣らの売国グループとそうでない連中とか…
670 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:06:58.47 ID:65mK7yDT
>>625 鳩山政権は日ソ対話路線を明確にしていたし
後継の石橋政権に対して南韓総督李承晩は新潟日赤センター爆破を企てたわけだが
672 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:07:42.85 ID:VHziYs2R
そういや熊さんの顔画像を見たんだが あれはどういう経緯で晒したん?
連合がTPP賛成にシフトしたって事はこれからは暴力左翼の世界に入ったんだろうなw 赤狩りの逆バージョンかw
674 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 23:08:35.89 ID:eQideZjt
>>668 自由貿易を否定することを「イデオロギー」って言うんだよ。
全く同じものの一方が安ければそっち買うに決まってるんだから。
それを政治力で否定するためにイデオロギーが必要なわけで。
自由貿易真理教のアホ五郎 彼はどうしてこんなアホな宗教に入信したのだろうか? 全く興味がないw
676 :
民主党支持者 :2011/11/09(水) 23:09:35.54 ID:0weVUO+0
>>671 ま、それを言うなら日本の立場はシチリアなんだよ
ローマにつくかカルタゴにつくかしか選択肢はないんだって
677 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:10:02.90 ID:Myh3wf+5
熊五郎は在日系だから、 在日利益を言ってるだけでしょ。
気分悪いなコウモリ野郎のせいで パフュの新曲でも聴きながら返って録画のミタでも見るか
679 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 23:10:15.39 ID:eQideZjt
お前らの今使ってるPC、輸入出来なかったら今でも50万超えとるわ。 「NECの連中の雇用と賃金を守るため」にその価格を受け入れるのか?w
>>674 > 全く同じものの一方が安ければそっち買うに決まってる
この薄っぺらい人間理解…
やだね真理教信者は…
681 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:10:48.18 ID:G+8p+DzS
>>647 あのねえ。
円安になれば、無条件に製品が売れると勘違いしていない?
製造業で競争しようと思っても、中国以外に韓国等、商売敵はたくさんいるのだよ。
さらに円安になったところで、世界的な不景気が来れば、製品が売れなくなって
それで終わり。外需依存型製造業ってのはね。
それに、タイの洪水を知らないの? 日本とは何の関係のない地域の災害が
日本の企業の命運を左右しかねないのだよ。
外需依存というのはそういうリスクを持っているんだよ。
だったら、常に円高に誘導してその強い円を活かして(というか円という
紙切れを使って)で海外の資産や安い作物を買って国内の雇用は公務員や
インフラ公共事業や陸上自衛隊の普通科隊員で回した方が遙かに効率が良い。
(インフラといっても、高度経済成長期に建てた高速道路・橋がそろそろ
修繕時期に来ているから仕事はいくらでもある。)
この方が、世界的な不景気なんか関係ないだけ、まだマシだよ。
>>679 ていうかTPPなくたって5万で買えてるじゃん
バカ?
683 :
バカボンパパ :2011/11/09(水) 23:12:17.92 ID:GG8B3aT0
自由貿易てのも、よく考えると不思議な言葉だな。 貿易てのは相手ありきの交渉事・決め事なんだから、そもそも自由という言葉の正反対なんじゃないかな
684 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:12:34.49 ID:0WPmQPFa
ますますTPP推進派は小泉残党色を強めて来ましたな。 しかも小泉改革の失敗をまるで教訓にしてないという。
685 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:12:41.53 ID:TC1F0bJz
>>680 補償無かったりサポート期待出来ないと買わないよね
そもそも同じものか?という疑問もあったりする
バカは馬とロバの区別がつかないんだろう
687 :
民主党支持者 :2011/11/09(水) 23:13:36.35 ID:0weVUO+0
イスラム教徒にとってはアラーを信じていれば天国に行けるわけで イスラム金融は自由貿易とは真反対のイデオロギーをもっているな それゆえにウオール街にとってはひどく邪魔なのだが その本音の部分は本音で重要だが建前の宗教の自由を認めるか 認めないかで最終的には妥協不可能になるわけで
688 :
バカボンパパ :2011/11/09(水) 23:14:19.23 ID:GG8B3aT0
お互いが自由貿易を言い出すと、そもそも貿易自体成り立たない気がするな
689 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 23:14:26.14 ID:eQideZjt
>>683 さすがいいとこ見てるね。
ホントは「自由貿易」なんて言葉を使ってやってること自体が「大変な譲歩」でね。
「自由取引」と言いたいし、邪魔がなければ取引は自由で当然なんだから
単に「(妨害のない)取引」と言いたいくらいだ。
ただ、物分りの悪い連中に譲歩して「貿易」なんていう20世紀の死語を使って合わせてるわけさ。
こっちはTPPを否定しているのに アホ五郎はそれを「貿易を否定している」にねじ曲げる 言葉を正確に使わないのもイデオロギー野郎の陥りがちな短絡思考
691 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:15:24.21 ID:TC1F0bJz
>>689 > 「自由取引」と言いたいし、邪魔がなければ取引は自由で当然なんだから
ていうかTPPはルールなのよ
「原産地表示をつけてはいけない」とかさ
どこが自由なの?
自由だって言うならそもそも交渉なんて要らねえじゃん
バカなの?
チョンなの?
693 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:17:19.43 ID:G+8p+DzS
>>691 去年はそのサッカーのせいで、小売り・外食業界は影響を受けたのだが。
695 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:18:11.91 ID:65mK7yDT
>>579 その50万超えてたPCを今でも使ってんだけど
2ちゃんごときには充分
696 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:18:21.69 ID:QOXiUaMr
697 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:18:22.63 ID:x/k5yfHv
窓爺が本質突いたな TPPってのはルールであり規制なんだよね
698 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:18:25.90 ID:m+VDygBO
>>427 それを押し切って参加するって表明したって失敗するだろうに
699 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:18:44.98 ID:PUYB/Fd5
700 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 23:19:06.49 ID:eQideZjt
そうそう、交渉なんていらんよ。 だから「交渉参加」ってだけで反対するやつは文句言ってるわけでしょw
701 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:19:11.39 ID:lWSUwR3k
>>664 くまちゃんは軍事は専門外だから(www
大体は
国境紛争(尖閣・沖縄・北方領土)
民族統一(南北ベトナム・南北朝鮮・中台)
外線防衛(日韓台を米中で取り合う 欧州を米ソで取り合う)
が、戦争の一番ありがちな要因
お金は 命や国土より軽い
そして企業が生存競争やってるように
南北朝鮮も 中台も「食うか食われるか」で生存競争やっていて
一皮剥けば帝国主義の時代と代わらない
国は自国が損する貿易は拒否できる主権があるし
国際分業はいいけど中国のレアアースに傾斜しすぎて、米仏の鉱山を閉山に
追い込んだあげく、尖閣でレアアース干されて真っ青とか
タイにHDD工場集めすぎて洪水でHDDを使うPCやカーナビや音響機器の
生産まで大混乱とか
そういうのは愚か。
完全自由貿易なんてガンダムみたいに地球連邦ができてからの未来小説の話
>>695 俺も超古代の遺物であるゲートウェイP90のフルタワー筐体を今でも使ってる
>>697 > TPPってのはルールであり規制なんだよね
まさにその通り
704 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:19:51.17 ID:x/k5yfHv
>慎重に判断することを提言するとの提言を了承した。 >野田佳彦首相はこれを受け、10日に記者会見を開き、交渉参加を表明する。 意味ねえwww
連合も日教組もTPPには賛成なんだから反対してるヤツは抵抗勢力だろうがよw シベリアで木の本数を数えさせるぞ抵抗分子共がよw
706 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:21:02.60 ID:TC1F0bJz
707 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 23:21:12.20 ID:eQideZjt
関税なくしたら戦争なくなるんだよ。 実際、戦争なくなってるじゃん。 戦争なくなるんだから軍もいらなくなるんだよ。
708 :
バカボンパパ :2011/11/09(水) 23:22:07.82 ID:GG8B3aT0
>>704 参加表明じゃ、日本語として意味が繋がらないだろw
>>696 ホラホラ、確信犯で来たよ来たよ
腹着るべきだろ、支持だけ確保したい裏切り者の反対派の連中は
710 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:22:30.44 ID:7KovLD2Z
民主党はマンガの世界だねw
711 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 23:22:58.43 ID:eQideZjt
選挙で「私は反対しました」と言うためだけの行為
712 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:23:08.72 ID:7yecYHfg
>>696 >政府には、以上のことを十分に踏まえた上で、慎重に判断すること
を提言する」との提言を了承した。
>野田佳彦首相はこれを受け、10日に記者会
見を開き、交渉参加を表明する。
上の文をどうかみ砕いたら、下の文につながるのかよく分からんぞw
713 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:23:22.58 ID:65mK7yDT
>>689 早く北朝鮮に遠心分離機売れるようになるといいね
714 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:23:23.23 ID:zEaz6G6n
野豚は中東の大統領かよ
715 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:23:47.90 ID:gMotnYAF
糞役人どものシナリオには共通したものがあるねぇ 消費税率の引き上げといいTPP推進といい 都合のいい情報は出して、都合の悪い情報は出さない マスコミで御用学者、御用評論家に代弁させて世論誘導をする いたずらに危機感を煽る 他に選択肢がないようにみせかける 外圧を巧みに利用する 議論の深化を避けて、切羽詰まって決断を促す状況を設定する
716 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:23:51.97 ID:YJpTSbPT
>>707 > 関税なくしたら戦争なくなるんだよ。
関税の歴史よりも戦争の歴史のほうがはるかに長いことをこのアホは知らない
718 :
バカボンパパ :2011/11/09(水) 23:24:42.52 ID:GG8B3aT0
事実上、反対派が押し切ったみたいだね。 朝日の飛ばし記事が出るところを見ると
719 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:25:06.98 ID:TC1F0bJz
朝日の記者が野田の顔を見て内面を読み取って記事にしたんだろ。
反対派の連中はドイツもコイツも皆チソコもげろよ豚が カマになるの嫌なら参加表明して不信任出たら賛成すると表明しろ
朝日がはしごを外される可能性もあるわけか
722 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:26:34.80 ID:7KovLD2Z
723 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:27:09.39 ID:x/k5yfHv
「党PTの議論では『時期尚早・表明すべきではない』『表明すべき』との 賛否両論があったが、前者の立場に立つ発言が多かった。 政府には、以上のことを十分に踏まえた上で、慎重に判断することを提言する」 まあこれが限界と言うべきか ここまで盛り込めたら提言無視した政府へ反旗翻す大儀にはなるかも 翻さない確立高そうだけど・・・
724 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:27:13.52 ID:0WPmQPFa
>>707 通商交渉ってのは形を変えた戦争な訳よ。
そこに丸腰でのこのこ出て行くような連中に国の命運なんか任せられる訳ねぇだろ。
つか太平洋戦争開戦前にちょっと似てるな、今の情況は。
725 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/11/09(水) 23:27:14.82 ID:vi6afBTw
TPP交渉参加表明反対、決議案提出へ…自公社
読売新聞 11月9日(水)23時3分配信
自民、公明、社民3党は9日、野田首相が今週末のアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議で環太平洋経済連携協定(TPP)の交渉参加を表明することに
反対する決議案を衆院に共同提出する方針を固め、同日の衆院議院運営委員会理事会で協議を申し入れた。
決議案には、「現段階で国民に対する説明は決定的に不足している」などの内容を盛り込む。10日の衆院本会議での採決を目指すが、民主党は採決に応じない方針だ。
これに関連し、公明党は9日、「現段階でのTPP交渉参加は拙速」とする見解をまとめた。10日の党中央幹事会で正式決定する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111109-00001044-yom-pol
726 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:27:40.04 ID:QOXiUaMr
民主、TPP交渉で提言 首相、10日に参加表明
2011年11月9日 23時11分
環太平洋連携協定(TPP)交渉参加の是非を検討する民主党の経済連携プロ
ジェクトチームは9日夜、政府への提言を決定した。鉢呂吉雄座長は8日に役員
会がまとめた提言案を了承するよう求めたのに対し、反対・慎重派は反発し紛糾。
このため交渉参加について(1)慎重に判断(2)国民に十分な情報提供を行う(3)
幅広い国民的議論を喚起する―ことを政府に求める内容に修正した。野田佳彦
首相はこれを受け10日夜に記者会見し、交渉参加を表明する意向だ。
10日の会見に先立ち、政府・民主三役会議、関係閣僚会合で参加方針を決定
する運び。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110901000608.html
727 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 23:28:13.55 ID:eQideZjt
>>722 この古川ってやつ、10年くらい前に『朝まで生テレビ』で「俺達は親鳥で、国民は餌をまつ国民だ」って
言いながら親鳥が子供の鳥に餌やってる絵フリップに描いて力説してたよw
728 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:28:16.89 ID:KfH5Pl9g
表明後に不信任案審議で賛成したら反対派見直す
729 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 23:29:10.81 ID:eQideZjt
730 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:29:13.56 ID:7yecYHfg
PTの議論はアリバイ作りで、当初目論見通りに参加強行か。 明日は歴史に残るね。
731 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 23:30:07.52 ID:eQideZjt
社会党なみのアリババ作りの反対なわけだが
732 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:30:10.34 ID:zEaz6G6n
議論wwwwwww
733 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:30:36.71 ID:PUYB/Fd5
734 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:30:41.16 ID:GJTRTGSL
とても党を割るような状況でもないし、川内や原口も吼えてないしw それみたことかだ
増税を海外で約束してくるわ 主権返上交渉に独断で踏み切るわで このブタほんとに屠殺したほうがいいな
反対したなんて口先アリバイ野郎共は賛成した者と同様の責任がある コウモリ野郎共が
737 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:31:09.51 ID:1c9kfs7/
小選挙区制&小泉幻想のせいで野田はじめ馬鹿政治家がなんでもいいから反対抵抗されてるものを 強行するのがリーダーシップしめすとして受けるという認識もってるのが恐ろしいわ これ間違いなく表明強行コースだな
738 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:31:30.85 ID:m+VDygBO
>>531 何をいまさらって感じだな
財務省の言いなりになるつもりで野田を担ぎ上げたんじゃないってことにビックリ
アホかコイツら
739 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:31:56.78 ID:c8qAJvsV
>>725 社民党も菅総理がんばれって言ってみたり、TPP反対って言ってみたり
何をしたいんだかさっぱりわからんな
社会党の生き残りがろくなもんじゃないってのだけはよくわかったけど
740 :
民主党支持者 :2011/11/09(水) 23:31:57.17 ID:0weVUO+0
>>717 戦争の本質は35億年前から始まっているわけで
そりゃ関税の歴史よりはるかに長いわ
関税なくせば戦争がなくなるなんてのは夢想にすぎない
741 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:32:09.53 ID:gMotnYAF
参加表明した後、米国議会における承認を受けるための日米2国間協議ってやつはもう終わっているのかね? 日本からどのようなメッセージが米国議会に送られているのでしょうか?
742 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:32:09.21 ID:7KovLD2Z
ずっと、自国総窮乏化政策取ってるなぁ やっぱ桃鉄の貧乏神そっくりだなw
743 :
世直し活動家 :2011/11/09(水) 23:32:16.82 ID:nVGV9LT3
744 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:32:21.16 ID:0WPmQPFa
政局は参加表明後だろ。
745 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:33:16.90 ID:TC1F0bJz
年内には政権交代後4人目の首相か。
不快だ、撤収する
747 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:33:34.58 ID:7KovLD2Z
クローニーキャピタリズムを目指す凌雲会花斉会政権
748 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:33:44.30 ID:KfH5Pl9g
やっぱり前原かね 民主党議員のバカさは異常だからなw
今日の熊五郎 「TPP参加したら国内の雇用は増える」 「関税なくしたら戦争なくなるんだよ」 あいかわらずのトンデモ発言連発 信者は今日もズッコケる
750 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:34:52.64 ID:7KovLD2Z
751 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:34:55.64 ID:1c9kfs7/
反対慎重派もポーズ反対ばっかだしな 「いやぁ、私は慎重にといったんですけど、強行されちゃいました、テヘッw」目に見えるぜ 離党とかの覚悟ゼロだからな もう駄目だ 本当に政治の劣化を加速度的に進めるな小選挙区は・・・
752 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:35:03.19 ID:9uHG2jt6
で、山田は離党するの?
753 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:35:27.56 ID:lWSUwR3k
>>681 基本的に、トラブルの元は怠け心(働かないで儲けようと思う心)にある
お札を刷るというのは、貯金の価値が減価するので
刷れば富が沸いて出るわけではない
インフレ2倍になればあなたの貯金の価値は半分に落ちるし
1ドル75円が1ドル150円になる
円高デフレ 円安インフレは不可分で 刷りまくったら円安になる
ただし、刷った金を国内でばら撒けば
円安にならない割りに、土地を中心に価格高騰・インフレがひどくなる
刷った金を 海外に投資/融資すれば
インフレはそれほどひどくなく、効果的に円安にできる
754 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:35:59.13 ID:9uHG2jt6
>>751 ほんと呆れてモノも言えないよね。「強行されちゃいました、テヘッw」で済む問題じゃないのにな。
755 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:36:16.53 ID:65mK7yDT
>>739 その「ろくなもんじゃない」「生き残り」が内閣官房にいるぞ
>>743 連合は賛成してるってのw 普通なら日比谷公園に年越しTPP村を作ってるはずだろってのw
758 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:37:11.35 ID:m+VDygBO
759 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:37:54.50 ID:FVkN5Ney
イタリア国債金利7%超えwww なんでこんな大暴落してんのかと思ったら、イタリアがついに火吹いたのかw もう世界大恐慌突入すんじゃね イタリアなんか巨大過ぎて救える国存在しないだろ EUだけではとても無理
760 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:38:04.58 ID:czKxpKM5
民主からの離党の可能性は0に等しいのかね?
761 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:38:05.03 ID:qKzOSRoZ
これで野田内閣の支持率は5割後半まで回復するね。金曜日の社説は全紙首相 の決断をサポートするし。
762 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:38:52.23 ID:GJTRTGSL
最初からポーズとわかってるくせにTPP反対派に期待するあんたらが悪い。 だから自由党はダメなんだよ
返す返すも2010年の代表選が惜しまれる 日本にとってどれだけの損失か
764 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:40:07.36 ID:m+VDygBO
765 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:40:16.79 ID:wBU57jcd
ネトウヨが 民主党解体!じゃなくて民主党絶滅だ!って言ってたけど 激しく同意するわ 解体していい分子だけ選り抜く以前の問題だ
766 :
民主党支持者 :2011/11/09(水) 23:40:36.90 ID:0weVUO+0
767 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:40:46.84 ID:0WPmQPFa
>>753 君はデフレの弊害を根本的に理解してないみたいだね。
経済学の基本の基本で中学校教えるレベルだよ。
どじょうでも ブタでもなくて ポチだった
769 :
バカボンパパ :2011/11/09(水) 23:41:18.91 ID:GG8B3aT0
あした野田は、「TPPに反対の賛成なのだ」とでも言えばいいんだよw とりあえず、それで双方メンツが立つ
770 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:41:43.63 ID:7KovLD2Z
771 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:41:55.69 ID:m+VDygBO
このスレで必死に「TPP参加ということだな!」とか言っても 何の意味も無いということにいつになったら気付くのか
>>765 ネトウヨ連呼厨からも売国奴扱いされるとは感無量でBKD48は誇りに思うぞ・・・w
773 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:42:20.47 ID:31MhFdjK
>>715 福一の放射能の時も同じだったな。
>>748 民主党だけじゃなくて日本国滅亡コースだな。
前原の売国奴レベルは野田以上だからな。
あの外国人献金の件はどうなってるんだろうな。公民権停止だろ本来は。
774 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:42:45.43 ID:65mK7yDT
>>750 個別補償止めたんでしょ?
ノーガードでアメリカの輸出補助金農政とガチンコやらせるんでしょ?
野党から3Kとか言われて飲んじゃったのがアウトなんだよ 子ども手当、高速無料化、農家戸別所得補償は全部OKだったのに
776 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:44:19.41 ID:zEaz6G6n
横一列に並んで射ち合う昔の戦争の再現かね
777 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:44:35.87 ID:65mK7yDT
>>766 IMFもドミノ止めるほどの資金は無いぞ
高校無償化ももちろんOK 財源は刷って調達すれば夜露死
779 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:44:48.77 ID:huJq4DUu
前原も原口並みの「口だけ男」なんだが妙に世渡り上手なんだよなー。
780 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:45:09.86 ID:7KovLD2Z
凌雲会花斉会は金融政策財政政策でどんどん締め上げて困らせておいて 個別に補助金で恩を着せる カルト宗教のようなやり口がお好きなようで
781 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:45:42.77 ID:FVkN5Ney
今日の出来事 ■イタリア10年債のドイツ債とのスプレッド、500BPに拡大 ■イタリア5年債利回り、ユーロ導入以来初の7%を突破 ■イタリア2年債利回り、10年債の利回りを上回る ■イタリア債CDSスプレッドが過去最高に ■イタリア10年債利回り、7.02%とユーロ導入以来最高を記録 ■フランス10年債とドイツ債のスプレッド、141.3BPに拡大しユーロ導入以来最大を記録 終わったなヨーロッパ そして世界経済
783 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:46:03.50 ID:zEaz6G6n
784 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:46:04.18 ID:L/700sld
>>767 ネトウヨ先生はなあ、デフレで得してる奴らの妨害をかわして円安にする方法を
ずっとここで説いてるんだぞ!
785 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:47:33.69 ID:0WPmQPFa
つか国際会議での演説にそれほど決定的な意味がある訳じゃない。 勝負はこれからだろ。 アメリカだってこれで決まる程日本の意思決定システムが単純だとは思ってないよ。
786 :
バカボンパパ :2011/11/09(水) 23:47:43.96 ID:GG8B3aT0
党内外、世論ともに反対が根強いのに強硬したら野田政権はエンド。 いよいよ小沢総理が現実みを帯びてきた
787 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:48:13.22 ID:m+VDygBO
>>779 あいつが上手いんじゃなくて
前原を総理にしたかったアーミテージが必死だっただけでしょ
788 :
悪質コテ追放人 :2011/11/09(水) 23:48:17.06 ID:1ErdrtJ6
つーかさ、本気でTPP反対、阻止する気があるのなら、 野田がAPEC行く前に、離党、連立離脱、内閣不信任案提出と、 先手必勝の実力行使で野田をブッ潰すしかなかったんだよ。 それをしてない、現時点で具体的に何もできてないって事は つまり反対派の議員は覚悟も本気度でも野田にぜんぜん敵わなかったって事だな。 なんなんだろう、このグズさは。 日米関係悪化が怖いのかね?じゃあ、TPP賛成しとけや。
789 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:48:22.04 ID:WjbMybT0
790 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/11/09(水) 23:48:57.53 ID:jsil8Vwp
TPP 消費増税 沖縄基地移設 税と社会保障の一体改革 雇用 雇用 雇用 ぜんぶ菅さんの積み残しじゃない? 法人税の減税も 仙谷さんに枝野さんに前原さんに野田さんに玄葉さん 幹事長官房長官外務大臣財務大臣 震災対応も原発対応もね
>>773 前科は素晴らしい。外務大臣当時にTPPで「日本の一次産業はGDPの2%にすぎない。後の98%が犠牲になってもいいのか」
と問題定義したw ちなみに経産省試算で2,7兆円のGDPを上げる話は10年の累積だから年2700億円(GDPの0,05%)
0,05%のために一次産業は死ねと言い放つ前原は真のBKD
792 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:49:04.02 ID:+h8+iydW
>>751 選挙制度関係なくね?
中選挙区制度下でも国対政治だったし。
793 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:51:35.49 ID:lWSUwR3k
>>767 知っているよ
だからこそ「すりまくって1ドル360円にしろ」と言っている
ただ「刷りまくり」というのは「何回も使える手ではない」
======================================
特に富裕層に銅鉱山を買わせてインフレヘッジさせるということは
富裕層に銅鉱山を売ったチリ人の手中で円札はみるみる紙くずに減価する
国内的に富裕層と貧乏人を両方泣かさないで、外人に損を押し付ける
ということだけど
そう何回も使える手ではないんだよ
そこまでして、GETしたお金を、ゼニを生み出さない無駄に立派な
無料道路とかに無駄使いしてはいけない
金銀銅とかレアメタルを備蓄するとか、団塊の年金掛け金を払い戻して
年金をなしにしてもらうとか、金を生み出す発電所とか
「価値保存」「収益性投資」にしか使ってはいけないだろうな
794 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:52:11.30 ID:WjbMybT0
795 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:53:31.07 ID:0WPmQPFa
経産省の試算は一応10兆だけどな。 どっちにしても誤差の範囲よりまだ小さい。 これで「おっ」となる日本人が多いなら教育レベルの低下はいよいよ深刻だ。
796 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:53:47.31 ID:/+kJ3StZ
797 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:55:50.99 ID:m+VDygBO
反対多数を無視して参加表明するのは強行とは言わんぞ 暴走と言うんだ
798 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/09(水) 23:56:43.55 ID:7U+D8Swq
>>788 俺は野田が信条・信念の男とここで発言してきたけど、
彼の信条てのは「従属」なんだよ。トリクルダウン至上主義とでも呼ぶべきか。
こうした従属主義ってのは自公民み全てにあるし、そうした意味では
今回の参加交渉反対決議案提出も全く楽観視できない。
例え今回の参加交渉が流れても、交渉自体無くなる訳では無いし、
そもそも自公は「交渉そのもの」には反対していないからね。
だからあえて「拙速」という文字を入れている。
799 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:56:44.36 ID:7KovLD2Z
経産省は野菜工場(笑)や六次産業化で農水省のシマを荒らすんだろうなぁw
800 :
バカボンパパ :2011/11/09(水) 23:57:32.73 ID:GG8B3aT0
野田は政経塾ではまともな方だから、それほどゴリ押しできるタイプじゃないからなあ 明日はヘタレる可能性があるな これまでいつも最後は断念してきた姿を何度も見てるし
801 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:57:33.40 ID:Myh3wf+5
802 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:57:42.83 ID:c8qAJvsV
本当に記者会見やるのかね hatakezo畠山理仁 何日も前から「野田総理が10日にも記者会見しTPP交渉参加表明へ」と報道されている。さきほど官邸報道室に電話したら伊藤室長が出て「まだ明日会見をやるかも含めて決まっていない」。 記者クラブ以外で参加する気のある記者はファクスをすぐ送れる場所にいたほうがいい。 #fpaj 41 minutes ago
803 :
バカボンパパ :2011/11/09(水) 23:59:31.80 ID:GG8B3aT0
今夜が山田
804 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/09(水) 23:59:49.63 ID:eQideZjt
それもうわかったからw
805 :
無党派さん :2011/11/09(水) 23:59:57.36 ID:FVkN5Ney
ギリシャ連立交渉、党利党略優先で骨格も見えず 読売新聞によると、ギリシャの与党・全ギリシャ社会主義運動(PASOK)と最大野党・新民主主義党(ND)の連立交渉は9日も続けられ、ぎりぎりの調整が行われた。 ただ、ほぼ3日に及ぶ協議を経ても、「党利党略」が優先され、連立政権の骨格すら見えない事態に、国民のいらだちも募っている、と同紙は伝えている。 悪い時には悪いニュースが重なるな イタリアといいギリシャといい
806 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:00:54.93 ID:7UocWPhI
こりゃ会見せずいきなりAPECでTPP参加宣言もあり売るな
807 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:00:57.79 ID:fuYq/oio
>>793 まあ、富裕層にヘッジさせて、インフレにすれば
国の借金1000兆円はインフレで溶けるし 富裕層も損はなく
富裕層に資産を売った外人が損する
しかし、日本の財務省はバカだから、国内で貧乏な若者に
借金1000兆円を強制相続させて、消費増税も背負わせようとしている
外から分捕ってくるからリーダーなのに
中で分捕ることしか思いいたらないから、単なるヤクザなんだよな
808 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:03:00.18 ID:q3ZjYW+1
自民党は全く存在感がない。TPPに反対するわけでもなし賛成も しない。野田には覚悟があるようだが谷垣は保身しか頭にない。 TPPに賛成なら賛成と言えばいいじゃないか。それで党首を解任 されそうになったら戦え。反対するなら徹底的に農協、医師会の 利益代弁者に徹して野田内閣に不信任案を突き付けろ。
809 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:03:38.02 ID:264FxqeA
>>793 360円にしてどうやって鉱山買うんだよw
言ってる事が支離滅裂過ぎる。
100円程度になってインフレ基調であれば国内経済的にはほぼ全ての問題は解決する。
後は持続性と自律的な発展性の問題だ。
810 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 00:05:03.61 ID:7U+D8Swq
>>807 海外競争力だけつけても、そもそも国内市場に還元されないのは、
失われた20年間の自民党政治で明らかだろ。
国内比率で観ても内需は9割、産業分野別で観ても第二次産業はたったの2割だ。
外需は更に少ない。円を外需産業有利に投資するというトリクルダウン方式論は
既に破綻も良いところ。
811 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/10(木) 00:05:13.13 ID:qu6DP6Q/
山本一太が「参加は当然」と言わないのには本当に腹が立った。 ここまでの屑とは意外だった。 賛否とは別に、今までの言動って何だったのって言いたいし、 何かこっちが情けなくなるな〜
812 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:05:22.62 ID:FoZ5zjHd
>>790 地震大国ベトナムトルコに震度5弱で熱交換器がぶっ壊れる原発売りこみも
菅カラ内閣からの申し送り
813 :
バカボンパパ :2011/11/10(木) 00:07:09.13 ID:QURFL3Ya
814 :
悪質コテ追放人 :2011/11/10(木) 00:08:17.17 ID:NE62y+Nr
>>806 そら当然そうなるだろう。
何せ消費税増税を国内無視して勝手に海外でブチ上げて、
「国際公約」とやらにしてしまった男だぜw
野田にマトモな対応を期待する方が間違いだ。
ヘタすりゃTPP参加表明だけしてその後も会見ナシって事態も充分想定内。
815 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:09:08.45 ID:JDsNrhXw
816 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:09:41.22 ID:cPjjGEOf
>>806 ぴったりな当て字だ。「あり売る」とは。
正に売国豚野田を表しているな。
ハワイに行って参加しますっていえば言った者勝ちと思ってるかも。
817 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/10(木) 00:10:28.69 ID:qu6DP6Q/
>>815 ああ、あそこで進次郎の意見書いたのは「良心の片鱗を見せた」ってことなのか・・・
いやいやいやいや、そりゃダメだろw
818 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:11:41.03 ID:LOhS/U7P
819 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/11/10(木) 00:11:46.81 ID:q5D5FxrB
菅さんの時ほど観察していませんでしたけど 野田さんの表情や口調はどうでしょうか? 目に力があるとか 表情がうつろとか 就任直前や直後と比べてどうでしょうか? 答弁や質疑で珍妙なやりとりも含めて どうでしょうか?
820 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:11:55.80 ID:VO1WDclx
だからデモやるなら千葉でやれって言ったんだ なんだよ渋谷とか
821 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:12:16.80 ID:JDsNrhXw
>>817 いや単純に
自分が言えないことを進次郎が言ってくれたから
「かっこいい」と思ったんだろ
822 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/11/10(木) 00:13:43.27 ID:qu6DP6Q/
>>821 ていうか、何で言えないんだよ。
「小泉が好き」「安倍が好き」「中川(女)が好き」って言ってきたやつが
「TPP賛成」と言えないのか。
こういうのは本当に酷いと思うね。ダメだね。
823 :
バカボンパパ :2011/11/10(木) 00:14:01.67 ID:QURFL3Ya
千葉でやるとエレクトリカルパレードと勘違いされちゃうからな
824 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:14:25.59 ID:pa/F3u3v
イタリア国債金利7%突破か ギリシャ危機が始まったときのギリシャ国債金利がちょうど7%突破したとき さてイタリア問題は解決できるのか イタリア自力では不可能に近いが、ドイツフランスにもイタリア救済する国力は無い ギリシャとイタリアはユーロから放逐かね
825 :
悪質コテ追放人 :2011/11/10(木) 00:17:57.52 ID:NE62y+Nr
>>824 次はアイルランド、ポルトガル、スペインだな。
826 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:18:27.43 ID:hxEZR0jQ
>>824 イタリアを見捨てれば次はフランスへ行く。
市場の暴力には強気で臨むべし。
827 :
バカボンパパ :2011/11/10(木) 00:19:26.88 ID:QURFL3Ya
TPPに命かけてるなら別だけど、野田の性格からいって強行や暴走はしないんじゃないか。 ヘタレる可能性は大いにあるよ
828 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:21:24.05 ID:cMDHHuJF
>>825 カトリック国ばかりだな。教義に問題があるのかね?
829 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:21:44.91 ID:FoZ5zjHd
>>822 福田さんが総理大臣にふさわしい、が抜けてるぞ
830 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:21:45.45 ID:pa/F3u3v
>>825 全部に波及するだろうな
ギリシャ危機でさえかろうじてギリギリなのにイタリア危機はとても止められない
ポルトガルも財政赤字を過少申告してたとんでもない国
次々ぶっ飛んで…世界大恐慌だなこのままだと
中国もバブル崩壊と巨額不良債権問題
支援できる国日本やインド、ロシアくらいしかない
アメリカもデフォルト問題先送りしただけだし
831 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:22:02.06 ID:OBVxpoCU
日米安保破棄を真剣に検討し始めた米国米軍の再編がもたらす日本の危機にどう立ち向かうか
2011.11.08(火) 福山 隆
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27869?page=5 5.結言――日本への影響
これまで、日本は米国にとってかけがえのない戦略基盤であった。その理由は
(1)(冷戦時代)極東ソ連軍の封じ込めの拠点、
(2)インド洋や中東までも展開する米軍の基地機能の提供、
(3)財政的な支援など。
しかし、今日経済的に疲弊しつつある日本は、将来、財政面でそれほど大きな貢献をす
ることは期待できなくなりつつある。米国は、日本はもはや「金の卵」を産まなくなるだろうと思
っているに違いない。
しかも、中国との距離が近すぎて、在日米軍基地は徐々に中国の弾道ミサイルなどの脅
威にさらされることになるだろう。さらに、自民党政権に比べれば、民主党政権は御し難い。
近い将来米国は日本の戦略的価値を「要石」などと持ち上げなくなるだろう。その帰結として、
次の通りのシナリオが考えられる。
第1のシナリオ:米国は、日米安保を維持するものの、その信頼性は空洞化する。
第2のシナリオ:米国は、一方的に日米安保を破棄する。
第3のシナリオ:米国は、日米安保条約を双務条約に改定することを迫る。
戦後、60年以上にわたり、我が国の平和と繁栄の基盤になってきた、日米安保体制が今重
大な岐路に差しかかっていることを銘記すべきだろう。日本は、戦後レジームのコペルニクス的な
転換の時期を迎えるかもしれない。
なお、日本政府にとって喫緊の課題である海兵隊を普天間からグアムに移す計画について米
国政府は、上記のような思惑から、白紙に戻し、新たな再配置の全体計画(ニュートランスフォ
ーメーション)を策定した後に、在日米軍の再配置を改めて決めるのではないかと思われる。
10月25日、野田佳彦総理と会談したレオン・E・パネッタ国防長官は、これまで通り、辺野古
への移設を主張した。これは、「そもそも移設の可能性が低いことを見越して、日本政府に貸し
を作る思惑」と見るべきかもしれない。
半世紀以上続いた戦後レジームをどのように変えればよいのだろうか。日本国民は、生存(安
全保障)と繁栄の道――生き残りの道――について、真剣な議論をしなければならない重大な
時期にあるものと思う。
832 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/11/10(木) 00:22:38.06 ID:Io51rAbC
TPP 菅さんどうする気だったのだろう? 菅さんが提唱したんですよね? 海江田さんの時? 原発もそうだし 武器輸出解禁も ペテンって上岡さん言ってましたけど またペテンズって言われるようになって・・ 福島さんも亀井さんも抜けてこんなになってしまったの・・ 参議院選挙負けたんですよね
>>822 女子中高生をストーカーばっかの変質者がTPPとかないだろw
お前の行動はキチガイすぎだからなw
834 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:23:16.94 ID:ozMMdLIv
>>827 別に野田の意向でTPP進めてるわけじゃないだろう
野田の意向ならSTOPもかけられるが
経団連かアメリカの意向なら勝手に言いそう
835 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:23:59.03 ID:UYZiMe1A
836 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:24:10.04 ID:kCbnjNDq
>>830 ギリシャギリギリ
イタリアイタタ
あとはなんだ
837 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:24:58.14 ID:OBVxpoCU
838 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:25:49.31 ID:pa/F3u3v
今はTPPなんかやってる場合じゃないんだけどな 無期限延期にすりゃいいのに 欧州危機なんとかしないと世界経済壊滅的打撃被る 日米が変な交渉なんかしてる場合じゃないのに
839 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:26:42.41 ID:OBVxpoCU
>>831 http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27869 1.はじめに―クリントン国務長官論文
ヒラリー・クリントン米国務長官が“Foreign Policy”誌(10月11日号)に「これからの世界
政治はアジアで決まる。アフガニスタン、イラクでではない。米国はこれからもアクションの中
心にい続けるだろう」と題する長大な論文を発表した。
筆者の若干の私見を加えて要約すれば、その論旨は以下の通り。
(1)米軍は経済力減退に伴い引き続き「世界の警察官」を全うするに足る戦力を維持することができない。
従って、今後は、重点戦域を定め、一部からは思い切って撤退し、特定戦域に戦力を
集中して配備する必要がある。
(2)しからば、重点的に米軍を配備する正面はどこにするか。それは中国が台頭し、米国の
経済的利益も大きいアジア太平洋にほかならない。
(3)アジアにおける冷戦後の重点配備は、日本と韓国であった(合計で5万人強の米軍を配備)
が、これを見直す(日本に対する戦略的期待が低下したものと思われる)。
(4)新たな配備の方向性は次の通り。
840 :
民主党支持者 :2011/11/10(木) 00:26:51.23 ID:BG/N2rbp
世界恐慌になればTPPどころじゃないな TPPなら5,6年あれば俺自身は何とか耐えられるとみていたが 世界恐慌なら俺も終りだな。歯医者にはまともに誰もかからなくなる 論理的には応急処置だけして痛みどめ飲んでればいい世界だからな
841 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 00:27:02.84 ID:ABWDgyq3
>>827 本当の従属主義者というものは、金銭力・暴力含めた真の実力者に
従うものです。彼は強行突破する可能性が高いと思います。
しかし野田氏にとって初めての首相職ですからね。
自民が早期交渉反対の立場に就いた時点で、やや計算外と思っているかもしれません。
>>832 国新は抜けていないですよ。
菅は既にTPPの事は眼中に無いでしょう。
彼に投票した人々は猛反省して欲しいですね。
842 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:27:10.40 ID:ozMMdLIv
>>832 菅が突然言い出し、オバマに表明したら
「お前の政権はガタガタだから駄目だ」と門前払いを喰らったのだとか。
外務省が「開国フォーラム」という市民説明会を行ったが、反対派が増えていき
震災を口実に3回で打ち切りになった。
YOUTUBEでこの前あった有楽町での演説動画に川内議員の動画がある。
そこで、ブッシュ時代に「アメリカはルールを作って、ルールを支配すべきだ」
みたいな論文を出した人がいて、その考えを受けてブッシュがTPP議論を始めたと説明してた。
843 :
バカボンパパ :2011/11/10(木) 00:27:11.40 ID:QURFL3Ya
>>838 こないだまで、ギリシャがー、て言ってたくせにねえ
844 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/11/10(木) 00:28:48.05 ID:Io51rAbC
首相動静(11月9日) 時事通信 11月10日(木)0時4分配信 午前7時20分、手塚仁雄首相補佐官が公邸に入った。 午前7時59分、手塚氏が出た。 午前8時47分、公邸発。同48分、国会着。同50分、衆院第1委員室へ。同59分、衆院予算委員会開会。 午前11時59分、衆院予算委休憩。正午、同室を出て、午後0時3分、国会発。同4分、官邸着。同5分、執務室へ。 午後0時49分、執務室を出て、同50分、官邸発。同51分、国会着。同52分、衆院第1委員室へ。同1時、衆院予算委再開。 午後2時1分、衆院予算委休憩。同2分、同室を出て、同3分、国会発。同5分、官邸着。同6分、執務室へ。 午後3時44分、斎藤勁官房副長官、長島昭久首相補佐官、西宮伸一外務審議官、岡田秀一経済産業審議官が入った。 午後4時12分、全員出た。同18分、別所浩郎外務審議官が入った。 午後4時29分、斎藤官房副長官、水岡俊一、長島両首相補佐官が加わった。同51分、全員出た。同55分から同5時9分まで、斎藤氏。同11分、蓮舫行政刷新担当相が入った。 午後5時27分、蓮舫氏が出た。
845 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:30:10.55 ID:pa/F3u3v
>>843 ギリシャは序章で、いよいよ背後の大国の爆弾に火がつき始めたなあ
序章で食い止められるかどうか、やっぱり無理なのか
なんとか頑張ってほしいんだが…
846 :
バカボンパパ :2011/11/10(木) 00:30:46.15 ID:QURFL3Ya
菅はギリシャ、野田はTPP。 いずれも政権についたとたんに喚きだした。 てことは、あらかじめ誰か振付師がいた、ということだね
847 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:31:06.45 ID:OfEG2zve
福山って帰化人の日本名に多いなあ その昔載寧っていうヒーロー役者がいたけどあれくらい堂々としたほうが好感持てるな
848 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/11/10(木) 00:31:53.71 ID:Io51rAbC
849 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:32:32.53 ID:cPjjGEOf
>>831 これ、平和ボケの国会議員に言ってほしいわ。
核武装なり再軍備なり必要な時期に来てるはずなのに。
後5年後に米軍は予算不足もあり日本から撤退しますとか言われたらどうするのってね?
850 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 00:32:33.58 ID:ABWDgyq3
>>846 ざっくりと言ってしまえば、財務省・外務省といった増税・TPP推進省庁と
経団連関係者ですね。
851 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:32:34.91 ID:7UocWPhI
えっ福山雅治もやっぱり帰化人だったのw
852 :
世直し活動家 :2011/11/10(木) 00:32:44.88 ID:QCjohDnX
>>828 宗教より気質だと思う
フランスやベルギーに波及したらカトリックの教義の問題
853 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:33:33.69 ID:kCbnjNDq
福山通運も帰化人だったとは!w
854 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:33:52.20 ID:fuYq/oio
しかし、TPPだって 公式的には米国の貿易収支が改善するように ・対米輸出自主規制・政策輸入 ・日米ブラジル共同脱石油プログラムで米国の対アラブ貿易赤字削減 ・米国の若者の雇用拡大プログラム など「日本から譲歩を獲得しました」といえる成果をオバマに渡して 外交機密費を増やして、全中にも協力を仰いで、アラブロビーや ハゲタカより多く、オバマに政治献金して 表裏から懐柔してTPPは断る話だろうに 経団連から言われたからってホイホイ受けて、野田は何を考えているんだろうな
855 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:34:17.04 ID:ozMMdLIv
>>846 ・勝手にお仲間だけでゴリ押し
・勝手に宣言して自爆
失敗まで同じ
同じ奴らが背後で計画練ってるんだろうが、失敗ばかり
856 :
バカボンパパ :2011/11/10(木) 00:34:56.70 ID:QURFL3Ya
>>850 やっぱりそのへんですかね。あとマスコミとかも
857 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:35:52.79 ID:LOhS/U7P
福山大学も民族学校だったとは!
858 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:36:12.98 ID:0JIyiRL4
帰化人の名乗る名前の多くは、普通に日本人でもある名前。 あまりないのは、金村とか。 金田は、そういう地名があるから、日本人でもある名前。
859 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:36:59.36 ID:LOhS/U7P
860 :
世直し活動家 :2011/11/10(木) 00:37:05.93 ID:QCjohDnX
載寧という姓はデカレッドの一族だけらしい
山岡 荘八とか山岡賢次のせいで帰化人でマルチの胴元にされそうになってるよなw
862 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:38:07.49 ID:OBVxpoCU
ベルルスコーニ首相失脚の影にECB新総裁?
2011.11.10(木) Financial Times (2011年11月9日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/28807 ドラギ氏は、ECBが各国政府への「最後の貸し手」として行動するという考えを一蹴した。
2010年5月に初めて国債購入に踏み切って以来、ECBが最も成果を上げたのは、
反応が早い政府に支持されている時だった。一方、ECBの努力が政治家に阻害さ
れていると感じた時には、介入を縮小した。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/28807?page=2 国債購入を小規模にとどめ、間接的に圧力?
ECBは「建設的な曖昧さ」の政策を取っている。自らの戦術を意図的に曖昧にする
ことで、金融市場とイタリアの政治家をやきもきさせておくのだ。
だが、イタリアの銀行幹部らは、ECBの介入のおかげで自行が支払い不能に陥らずに
済んでいることを痛感している。
ECBは惨事が起きた場合に国債購入プログラムを拡充する選択肢を残している。
ドラギ氏は国債購入を打ち切る期限の設定を避けており、市場が機能不全に陥っ
ていると見なされる限りは、その判断を正当化できるだろう。
トリシェ氏は以前、欧州連合(EU)の救済基金である欧州金融安定機関(EFSF)
が動き出したら、ECBの国債購入プログラムは終わると述べていた。一方、ドラギ氏は、
そうした公約を繰り返すことを拒んでいる。
利回り上昇の悪循環が起きる恐れも
銀行家らは、10年債の利回りが6.5%を超す水準は持続不能だと言う。一部のトレーダー
にとってそれ以上に重大なのは、8日に4.95%まで拡大したドイツ国債に対するスプレッドだ。
ドイツ国債に対するスプレッドが5%を超えると、融資の担保としてイタリア国債を使う場合
に追加証拠金の支払いが必要になり、利回り上昇の悪循環の引き金を引きかねないと市
場は懸念している。
By Ralph Atkins in Frankfurt, David Oakley in London and Rachel Sanderson in Milan
863 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:38:10.54 ID:YN4x+DW7
>>855 しかも毎回同じパターンで、回を追うごとに稚拙になり、挙句暴走度合いも酷くなるという。
864 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 00:39:56.31 ID:ABWDgyq3
>>854 そもそも市場原理主義というものは、人命・生活尊重よりも強い企業
の利益を尊重する思想。従って馬鹿正直にこの思想を受け入れている
人間ほど、行動に移す速度は早いし、異論には耳を貸さないものだ。
野田君の場合は松下政経塾思想がかなり色濃く反映されているのかな、と思う節があるね。
ちょっと常人離れしているよな。
>>856 マスコミは経団連の小間使いですからね。
原発・TPP問題でマスコミの異常さに気づいた人も多いのではないでしょうか。
「政府が情報説明を隠蔽してマスコミに委託した」と中野氏は指摘していましたが、
なかなかに的を射た指摘だったと思います。
865 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:40:29.38 ID:fuYq/oio
>>809 もちろん 海外資産を買い取る 売買契約だけ 1ドル75円で円建てで
またはドル建てなら為替予約して先に済ませる
支払いは輪転機回して支払うから、差損は円建てで鉱山を売った人か
為替予約を引き受けた人がかぶることになるんじゃないか?
銀行が持っている800兆円の国債を輪転機回して買い取れば
銀行は大量の円札束を受け取り、それは取引相手がうけ取る
866 :
バカボンパパ :2011/11/10(木) 00:41:24.76 ID:QURFL3Ya
>>863 このパターンの先鞭は小泉なんだろうねえ。
以後はこれの焼き直しばかりだけど、誰も小泉ほどの国民的人気は無いから、このパターンはことごとく失敗してるよね。
867 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 00:43:00.90 ID:ABWDgyq3
>>866 橋下氏が同じ手法にチャレンジしていますね。
もっとも、彼の場合は地域政党からですから、思いの外苦戦している様ですが(苦笑
868 :
世直し活動家 :2011/11/10(木) 00:43:37.65 ID:QCjohDnX
869 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:44:18.34 ID:ozMMdLIv
勝手にお仲間の賛同だけで決めることを 「リーダーシップを発揮してると国民にアピールできる」 と説明されて行ってるようにも思える。
870 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:44:34.98 ID:pa/F3u3v
ユーロ暴落止まらんな 金も暴落してる 日本株もダウも 明日朝一番でもう一度介入した方がいいな 財務省幹部は相手の戦意をくじくまで、徹底的に介入すると言ってたがはたして 安住は決断できるかね 安住というか財務省は
871 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:45:08.03 ID:kCbnjNDq
872 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 00:46:21.41 ID:ABWDgyq3
>>870 そんな一瞬で元に戻る事に巨額の国税を使うなっての。
そんな余裕があるならさっさと復興や除染に使えと言いたい。
873 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/11/10(木) 00:47:09.42 ID:Io51rAbC
「170億円で一括処理」=1千億円損失、過少計上―00年から粉飾か・オリンパス 時事通信 11月9日(水)14時31分配信 オリンパスによる損失隠し問題で、保有資産の時価を計上する新たな会計基準が導入されることを契機に、 同社が2000年、1000億円前後あった金融商品の含み損を約170億円と過少に計上し、一括処理したと有価証券報告書に 記載していたことが9日、関係者の話で分かった。同社が10年以上前から決算を粉飾していた疑いが浮上した。 オリンパスが設置した第三者委員会は、来月上旬をめどに調査報告をまとめる見通し。 証券取引等監視委員会は金融商品取引法違反の疑いがあるとみて調査している。 企業の財務状況を正確に公表するため、金融商品などの資産を取得時の簿価ではなく、市場価格に基づく 時価で計上する新たな会計基準は、01年3月期決算から導入された。 関係者によると、オリンパスは当時、バブル期に行った投資信託などにより、少なくとも1000億円近い含み損を抱えていたとされ、 新基準の導入により、全額を決算に計上する必要が生じていた。
874 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:48:17.10 ID:pa/F3u3v
>>872 しかし支えないと復興も復旧もぶっ飛びかねない壊滅的打撃を受ける
金融政策は時間が掛かる
介入するときはしないと
875 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:48:41.57 ID:ozMMdLIv
>>867 橋下は自分の政治家としての能力の無さを
相手の中傷と、独裁のような決め方で補おうとするから敵が増え続ける。
876 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:50:04.97 ID:fuYq/oio
>>812 それもあるけど国内で原子炉が売れなくなって
東芝日立三菱があせっているのと
ベトナムのレアアース鉱山を自動車業界が欲しがっているからじゃない?
だけど、ベトナムに「ろくすっぽ改良してないまま」
原子炉を輸出するというのもどうかと思う
完全に改設計するまで待ってもらい、事故の責任分担を事前に明確化し
ウラン濃縮・焼成は100%日本で行うのは契約にさだめないと・・
本当にいい加減だよな
877 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 00:50:41.78 ID:ABWDgyq3
>>874 冗談じゃねぇよ。この前だってほんの僅かな変動ですぐ戻っちまったじゃないか。
いくら使ったか知ってるのか?7.5兆円だぞ?今まの復興予算全部
ひっくるめても追いつかない金額だぞ?ドブに捨てているに等しい。有り得ない事だ。
878 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/11/10(木) 00:51:06.39 ID:Io51rAbC
879 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:52:42.53 ID:LOhS/U7P
>>874 政府の資金で介入するのでは、欧米当局の言いなりだ
介入するなら日銀にやらせるべき
880 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:53:09.98 ID:y09lHuO2
まあ、TPP参加でも半数以上の人にとっては大して変わらないんじゃないかな
881 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 00:54:07.52 ID:ABWDgyq3
+ + 。
* 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____
_-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
>ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
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【TPP】盟主自認する米国 日本参加には冷ややかな面も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320846189/
883 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:54:50.69 ID:pa/F3u3v
>>877 介入してなければ今頃70台だ
日銀が水準防衛介入という日銀史上初の奇策を使ったおかげで、なんとかまだ踏みとどまってる
ただ、金融と財政両面からやる姿勢見せておかないと、またすぐ突破されてしまう
介入も、断固たる措置が必要ならやるべきだ
復興復旧が不可能になるくらい打撃を受けてからでは遅い
884 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:55:36.30 ID:fuYq/oio
>>810 そう思うなら、共産党は、「各企業ごとに非正規労組結成を義務付ける法案」
を条件に、閣外協力や連立してくれ
各企業ごとに非正規労組結成が法定されれば、共産党も支援組織がふえるだろう
885 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:55:41.28 ID:UYZiMe1A
もう、チーム世耕の劣化版がAAを作り出したかw
886 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:56:18.12 ID:kCbnjNDq
麻生が埋蔵金を地方にばら撒いたけどまだ残ってるのが3.2兆円だっけ?
887 :
無党派さん :2011/11/10(木) 00:57:24.57 ID:OBVxpoCU
888 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/11/10(木) 00:57:37.79 ID:Io51rAbC
<オリンパス>損失隠し千数百億円 毎日新聞 11月9日(水)11時43分配信 オリンパスの不正経理問題で、同社が有価証券などへの投資で出した損失が千数百億円に上っていたことが関係者への取材で明らかになった。 損失隠しには、含み損を抱えた有価証券などを社外の投資ファンドへ移し、損失を表面化させない「飛ばし」の手法が使われていたという。 オリンパスは過去の決算を訂正する方針だが、大幅な下方修正は必至。14日に延期していた11年9月中間連結決算の発表はさらに遅れる可能性もある。 そうなれば東証の監理銘柄に指定されることになる。 オリンパスは財テクに失敗し、バブル崩壊後の90年代、有価証券などの値下がりによって多額の含み損を抱えた。関係者によると、含み損は千数百億円に上り、 決算で損失を計上する必要があったが、「会社の株価や業績に影響が出る」との判断から、歴代社長や総務担当役員が代々先送りしてきたという。
889 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 00:57:38.04 ID:ABWDgyq3
>>883 無根拠な事を言うな。仮設住宅仮住まいの人々が大量に居て、
更には予算不拡充のために汚染地域に帰った人々も居るんだぞ?
それを差し置いて外需産業支援のために国税を大量投入か?
そういうのを「人命軽視」というのだ。
こういうバカどもがTPPなんぞという売国に精を出す。
890 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/11/10(木) 01:00:20.53 ID:Io51rAbC
891 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:00:54.71 ID:VO1WDclx
三宅雪子が動揺を隠せない様子 ツイートしては消し、しては消し いまさら詰めの甘さに気付いたか?
892 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:01:11.34 ID:pa/F3u3v
>>889 差し置いて?
同時にやれ
為替レートから見ると日本は多少財政危機になるくらいでちょうどいい
今は国内にも海外にもどんどんカネを投入すべきだ
893 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:01:29.50 ID:fuYq/oio
>>837 日本も防衛予算を増やして
軍用燃料の半分は福島産のバイオ油(汚染農地救済)
軍用燃料の残り半分は 原子力石炭液化
でまかなうようにしないといけないよね
894 :
世直し活動家 :2011/11/10(木) 01:02:19.30 ID:QCjohDnX
札を刷りまくるべき インフレになったらデノミすべき
895 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/11/10(木) 01:03:49.97 ID:Io51rAbC
<会計検査院>無駄遣いなど4283億円指摘 毎日新聞 11月8日(火)2時31分配信 会計検査院は7日、10年度決算検査報告を公表した。税金の無駄遣いや有効活用されていない基金などの指摘は568件で総額4283億8758万円。 東日本大震災による検査の中断もあり、指摘額は過去最高だった前年(986件、1兆7904億8354万円)より減ったが、過去2番目となった。 検査院の重松博之院長は同日、検査報告を野田佳彦首相に提出した。 今年も国や公益法人の基金を調査し、原発の新設用に積み立てられた周辺地域整備資金について、新設の見込みもなく約9割にあたる657億円が過大と指摘した。 都道府県も調べ、緊急経済対策として08、09年度補正予算で設置された基金が10年度末で約2兆円積み残されていることが判明。 過大な利用見込みなどが原因で、大半は不適切とまで指摘しなかったが、事業を見直し余剰金を国に戻すよう改善を求めた。 国民生活の安全性の観点からも検査。土砂災害防止法に基づく警戒区域や特別警戒区域の指定を前提として現地調査を行いながら、19道府県で延べ約6万カ所も指定されていないと指摘した。
896 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 01:04:57.36 ID:ABWDgyq3
>>892 予算不拡充の正当化を言っている政党ばかりだぜ。
復興財源がある癖にろくに支払わず、為替介入だなんだと
復興そっちのけでカネをばらまくのが現政権だ。
こういう矛盾に気づかない限り、本質には永久に気づけないぞ。
897 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:05:38.66 ID:LOhS/U7P
増税ブタと民主党は次の総選挙で政権から一掃されるだろうが その後の自民復帰はナベツネら権力階級のシナリオ通りだな、残念だが しょせん組合政党では権力闘争はできなかったか
898 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/11/10(木) 01:06:28.95 ID:qKw4oBFV
899 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:07:28.61 ID:TSbdF1SN
>>891 どんな話ですか?ツイッターあまり見ないので要約でも・・
900 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:08:02.97 ID:JjIcOkgI
■怒り、あきれる市民「首相はイタリアの恥」「もう要らない」
■8日、ローマで、イタリア下院の採決結果を知り喜ぶ反首相派の市民ら
2008年の政権発足以来、たび重なるスキャンダルに見舞われながらも政権の座を保ってきた
イタリアのベルルスコーニ首相(75)が8日、辞任を表明した。
最近の内閣支持率は15%にまで低下。
国民からは「首相はイタリアの恥だ」などと辞任を歓迎する声が一斉に上がった。
首都ローマの下院前。激しい雨の中、複数の市民が8日、首相や与党議員に抗議の声を上げた。
首相が未成年者との「不適切な関係」を繰り返し指摘され、
未成年者買春などの罪で起訴されたことに地元の大学生アレサンドロ・ファントーニさん(20)は
「性的スキャンダルにはへきえきした。わが国の恥だ。あきれるしかない」と怒りをにじませた。
ローマ郊外から下院前に来た無職アルフレド・ステッラさん(68)は
「首相は時効の短縮など自分の都合のいいように法律さえ変えた」。
首相が自ら設立したテレビ局を通じて「イタリアの家庭に影響力を広げた」ことが権力の源とし
「そんな指導者はもう要らない」と訴えた。
ただし、次期新内閣も期待薄との声も。
ローマの不動産業者ガエターノ・フェリエリさん(54)は
「与党も野党も自分たちの利益を求めるだけ。どの政治家も支持できない」と政治不信をあらわにした。(共同)
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/11/09/kiji/K20111109001992230.html ついに“メディア王”ベルルスコーニ首相退陣へ。
長かったな。断続的に10年以上も政権に居座り続けてきた。
テレビ局の支配なくして、これほど長期間、首相に居座り続けることはできなかっただろう。
901 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:09:07.60 ID:pa/F3u3v
>>896 国内にはデフレ阻止のために予算をとにかくつけまくって、海外にも資源獲得や介入等円売りの形になる形態の取引で円を外に出さないと、円高トレンド止まらない
そこわかってない政党ばかりなのは残念だよな
902 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:13:52.37 ID:fuYq/oio
>>883 銀行から借金して、「売れもしない米国債」買う のはやめようぜ
日銀に刷らせて、銀行の国債を買い戻させて
銀行&総合商社に海外の「売却可能な資産」を買わせてくれ
特に金属資源関係。錫・銅鉱山。
903 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:14:35.22 ID:OBVxpoCU
米軍は石油依存を軽減しようとしている。 日本が資源も食料の海外依存では、国防は無理。 しかも、米軍がバイオに力を入れれば農産物の価格 はあがる。世界に飢餓の種を蒔くだけ。 TPPとかは当分やってはいけない。
904 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:16:32.12 ID:fuYq/oio
あーあと燐鉱石鉱山も今のうちに抑えないと
905 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 01:17:39.95 ID:ABWDgyq3
>>901 円を外に出せば元凶が正されるのか?そうじゃねぇだろ。
今先進主要各国では、証券税制の見直しが進められている。
為替てのは要するに「投機」だ。不労所得の温床となっている
投機ビジネスを規制する事で、公正な競争が成される。
たまたま今円高になっているだけの話で、円を刷れば事態改善
できるというのは、全くのおとぎ話なんだよ。
TPPの関税撤廃議論だって同じ。
関税を撤廃すれば、長期的には自給率の低い国が窮地に立たされ、
更には自給率もカネも無い国はまさに飢餓に苛まれる事になる。
大飢饉の可能性は現在でも示唆されている。
本当の事態改善には各国間の食料格差拡大に歯止めをかけていく事が必要で、
これは投機業に関しても同じ。
部分部分だけを観て論じても、これらの問題の本質は見えないぞ。
906 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:18:38.95 ID:pa/F3u3v
>>902 ただ難しいのが、米国債の価格が下がってしまうと、一気に円高になってしまう
東北が復興するにあたってあの辺に企業進出していっても円高だと工場も何も建てられない
だから、急激な円高進行時の米国債買いはある程度やむを得ない側面がある
通常時は、資源獲得に動いていくのが確かにいいな
907 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:21:58.03 ID:pa/F3u3v
>>905 もちろん中長期的にはね
ただ、短期的に異常な動きで企業つぶれまくったら、技術者も技術も海外に流れてしまうし、もっとデフレが進む
そしたら、東北も大打撃を受ける
とにかくこんなチキンゲームになる要因は長期的には排除していくべき
908 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:22:50.24 ID:LOhS/U7P
>>906 いや、米ドル基準で円の高い安いを考える時代は終わったんじゃないか
円安は必要だが、ドル高は必ずしも必要ではない
というかもっぱら米国市場をアテにした産業立地には将来性が無い
909 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:25:09.99 ID:VO1WDclx
>>899 なにせTL上に現れてはパッと消されてしまうのでよくわからない
怒っている様子で、報道にガッカリしている、というのも見た気が
>>726 などについてだろうな
910 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:26:05.88 ID:pa/F3u3v
>>908 どうだろ?
医療介護環境バイオ農業等が本当に国を牽引できるパワーを持つなら、そうかも知れない
またそうならないと、将来無いと思う
ただ、まだ完全に脱却できてはいないんじゃないのか
そうなってほしいが
911 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 01:26:15.91 ID:ABWDgyq3
>>907 短期的に観たら誰がどう考えても、復興予算よりも
大規模な額を介入に僅か数日で注ぎ込むのは間違ってるだろ?
ここが間違ってると感じられない人間は、結局被災地支援投げ捨て論
に行き着くんだぞ?
大規模な復興予算と為替介入をやりたいなら、この国で一番カネを
持ち、更には外需で恩恵を受ける経団連に期限付きの国債買取を
要請するのが政府の役目だろ。事実は全く真逆になってるがな。
912 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:27:44.47 ID:fuYq/oio
>>905 共産党員さん 気持ちはわかるけど、
アメリカのハゲタカがアメリカでどうしようと「日本の主権外」
投機規制は世界的に話あうべきだが、今は日本の国内市場以外は
日本政府の主権の外・アウトオブコントロール
ある程度、コントロールできるのは、日本の銀行&商社で
銀行の国債を買い戻す代わりに、海外資産を買ってもらって
円安にするしかない
てか、刷らないから円高になって為替差損するんで
刷れば円安になって為替差益がでるのに
「刷って円を売って、資源を買うのはやめろ」と言えば
為替差損はひろがっちゃうよ?
まあ。銀行から借りて、米国債買うな!てーなら判るけどな
913 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:29:06.57 ID:VO1WDclx
914 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:30:23.93 ID:pa/F3u3v
>>911 確かに米国債買いはねえ…他に投機的な動き速効性があって阻止できる手段あるといいんだが
一番いいのは、野田が海外の批判覚悟して、スイス銀行のようにドル円レートに下限設定宣言することだろうな
必ずしも実弾が不要になる
それやれって言ってる銀行関係者もいるが
915 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:31:20.16 ID:LOhS/U7P
増税ブタはTPP参加を明言すべきだな それで国民が増税ブタ政権を倒せるのか否かというところへ 政局の焦点を持っていくべきだ
916 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 01:31:41.54 ID:ABWDgyq3
>>912 第一に「国税で為替介入を行うな」
第二に「国債を経団連に買い取らせろ」
第三に「国内復興支援及び事業支援に予算を使え」
俺が言いたい事はこんな所だな。
特定企業利益のために国税を流し込む事はもうやめろ。
それがデフレの最大の悪化要因だからだ。
917 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:32:02.96 ID:fuYq/oio
>>906 米国債を買い支えるのは「できるだけ」
欧州も巻き込んで奉加帳方式にしましょうや
まあ、介入をアメが認めないから機嫌とる必要があったにせよ
「介入はだめだけど 刷るのはいい」というのが最近のルールだし・・
918 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:32:33.14 ID:LOhS/U7P
>>914 小国とはいえスイスはれっきとした独立国だから
919 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:32:43.71 ID:hYncb25v
920 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:35:00.37 ID:kCbnjNDq
凛子卯石のみに頼らず国産できる肥料資源は有効活用すべきだよね リンコ使わないと農業成り立たない!は極論なので却下
921 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:35:11.79 ID:LOhS/U7P
>>917 この状況で欧州が付き合ってくれるわけないじゃん
米国債より足元のラテン諸国の国債を買うのを決断できないんだし
中国がどう出るかだけど、シブチンだからねえ
922 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:36:31.09 ID:fuYq/oio
>>911 復興予算=お買い物
海外投資=口座Aから口座Bに移すだけ
資産売却すればカネは戻ってくる
923 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:37:15.62 ID:kCbnjNDq
>>916 日本国債を買わされた経団連企業は即座に売り出して日本円の金利が暴騰しちゃうぞ
日銀に買わせるのがベター
924 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:37:46.48 ID:pa/F3u3v
>>917 確かに、介入のたびに国際社会から非難受けまくる
それより日本国債を日銀に売って海外資源買いまくる方がよっぽどいいな
それも大規模に
国内も資金回さないとデフレで壊滅しかねないから、手当て中心にカネを家計に
中小企業支援と合わせて産業強くしていってほしい
自民党や民主党みんなの党とは違うが
925 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:38:25.89 ID:ozMMdLIv
926 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 01:38:28.14 ID:ABWDgyq3
>>922 復興がお買い物だぁ?お前とんでもない奴だな・・・・
被災者支援をお買い物と称するとはな・・・ある意味たまげたぜ。
927 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:38:37.96 ID:VO1WDclx
928 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:40:10.42 ID:kCbnjNDq
929 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:41:24.32 ID:fuYq/oio
>>920 ああ、まあ欧州は炎上中ですからね
まあシナーも沢山持ってる米国債が落ちるとこまるでしょうし
日本だけで米国債買い支えも辛い
930 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:41:40.69 ID:pa/F3u3v
野田がドル円レートに下限設定宣言して、変わりにアメリカに義理売りでTPP参加宣言 そして参加してひと月もたたない内に、TPP脱退宣言したら野田見直すわ
931 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 01:42:22.74 ID:ABWDgyq3
>>923 だから国債に償却期限をつけるんだよ。
日銀はダメだ。あれは産業じゃないから、結局刷るしかなくなる。
災害復興中・少子高齢化の現情勢でそれは自殺行為に等しい。
932 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:45:47.53 ID:pa/F3u3v
>>931 いや刷るのはいいぞ
リスク回避の円高トレンド
日本を滅ぼそうとしてるが、このトレンドを脱却するにはそれしかない
消費税ももっての他
今財政強くしたらますますリスク回避の円高トレンドが加速する
933 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:46:27.70 ID:fuYq/oio
>>926 2chで言葉狩りしたってしょうがないだろ
ただ、融資で帰ってくる物なら、早く手がつけられるんじゃないか?
被災地は相当ひどいから、とりあえず融資でも、工場の復興や、漁船の回復に
ファイナンスしないとな
934 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:50:01.78 ID:LOhS/U7P
>>924 民間企業は独自に内部留保で海外投資を始めてるだろ
財務官僚よりよほど利口だ
935 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:51:19.68 ID:kCbnjNDq
>>931 金融商品の制限をクリアする様々な手段を使ってくるぞ
それこそ財政にダメージを与えるのが目的であるかのように
民間企業に金融政策を左右させる手段を与えるのはまずいよ
法人増税するほうがまだいいんだけど
海外逃亡しても国内市場に割り込むためにTPP推進だからなあいつら
936 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/11/10(木) 01:51:44.54 ID:vRi30rS+
937 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:52:31.99 ID:hYncb25v
>>916 >>「国債を経団連に買い取らせろ」
経団連向けには最高税率70%の超過累進的法人税を掛ける方が
合理的じゃないか?国債と違って金を返す必要が無いし、経費を使う
インセンティブが発生する。
938 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:53:12.19 ID:pa/F3u3v
>>934 財務省肝いりの円高対策、見事に市場に無視されたな
介入だけじゃなくて最も金融財政一体でやってほしいのに、こんなときも日銀と財務省のいがみ合い
なんかねえ…
939 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 01:53:53.26 ID:ABWDgyq3
>>932 だから全体を観ろとさっきから言ってるだろう?(-_-;)
誰かが言っていたが、国内がデフレに陥っている情勢で
カネをばらまけば、インフレ高騰を招くだけで、結局賃金は上がらない。
そして国債価格が下落する。
そしてここからが本題だが、経団連を主体とする外需系産業支援
のためカネを刷って円安にしても、国債価格下落と同時に、
「やはり労働賃金は下がる」これは過去20年間で行われてきた事だ。
何故なら、経団連は海外進出を進めるばかりで、国内の労働力空洞化
には一切手をつけてこなかったからだ。これは既に数十年続いてきた。
「グローバル企業に国籍・国益の概念は無い」
この立場に立たねば、現在のデフレを脱出する事など不可能なのだよ。
結論的にどうしてもカネを刷れというのであれば、一定の国内雇用確保と
賃金底上げを「義務付けさせる」事。
この確約が取れなければ、彼らに何を恵んでも何一つ帰ってはこないぞ。
何故なら彼らは「グローバル思想」だからだ。
940 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 01:56:14.01 ID:ABWDgyq3
>>937 法人増税は当然やらねばいかん。
破壊しつくされたビルトインスタビザビライザーを復活させるべきだ。
税率論議は様々だが、「所得に応じた納税」の原理原則は守らせないとな。
もう社共しかこれを主張しなくなって久しいがね。
941 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:57:07.57 ID:kCbnjNDq
>>939 雇用促進インセンティブ効果のある税制にせんとな
942 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:57:10.27 ID:LOhS/U7P
>>935 まあ、個別企業の生存戦略としてはそれが正しい
問題は政治がそういった国民の利害と一致しない要求に沿って行われていること
943 :
無党派さん :2011/11/10(木) 01:57:17.27 ID:hYncb25v
>>939 >>結論的にどうしてもカネを刷れというのであれば、一定の国内雇用確保と
>>賃金底上げを「義務付けさせる」事。
数十兆円の金を刷って復興予算にぶち込めばそれで済む話だろ。
経団連には財布の仕事だけやってもらえばいい。
944 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 01:58:08.07 ID:ABWDgyq3
>>940 訂正
×ビルトインスタビザビライザー
〇ビルト・イン・スタビライザー
「財政自動安定化装置」の事です。
945 :
無党派さん :2011/11/10(木) 02:00:33.84 ID:LOhS/U7P
>>939 ここ数年で大企業の大株主に名を連ねるようになった
トラスティ信託銀行とかマスタートラスト銀行の
実態っていったいなんなんだ?
946 :
無党派さん :2011/11/10(木) 02:01:40.92 ID:pa/F3u3v
>>939 格差を拡大したと言われる小泉内閣だが、貧困率が少し縮小したこともあった
0金利の賜物で、インフレ政策の効果
ただ、それは全体が拡大したから多少よくなっただけで労働格差その他法的問題を放置したため、すぐ拡大傾向に戻った
金融財政税制全て総動員で効率化と、セーフティーネットを万全にする方向に持っていかないと解決しないだろうな
金持ち増税というよりも、予算と税制の所得再分配機能をマイナスからプラスに持っていかないともうどうしようもない
予算と税制の所得再分配機能マイナスとか、アメリカよりひどい状況
947 :
無党派さん :2011/11/10(木) 02:01:48.53 ID:LOhS/U7P
>>941 所得税増、法人税減じゃ、人件費がもったいなくなるなw
948 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 02:02:26.90 ID:ABWDgyq3
>>943 日本は債権国だからカネはある。
だから持っている部門から支出させる。これは基礎的な事。
民間がカネを持っているのだから、民間に期限付きで支出させる事が大切だ。
百歩譲っても、原発関連企業にはこれをやらせる必要がある。
経団連のジャイアニズムには、法的根拠を持って事に当たらせるしかない。
彼らに日本国民は数十年間貢ぎ続けてきたのだから、災害時の現在、なにも遠慮はいらない。
949 :
無党派さん :2011/11/10(木) 02:02:38.33 ID:kCbnjNDq
日銀が刷って出回れば内部留保の値打ちが下がるから 使うなり円を売るなりして効果が出るのが普通 しかしギャンブル資本主義と化した今日では 円を担保にドル売りユーロ売りを仕掛けてくるかもわからん
950 :
無党派さん :2011/11/10(木) 02:07:59.49 ID:pa/F3u3v
>>949 ドル円レートに下限設定宣言するのがいいんだがな
実弾もいざというときしか必要ない
ただ、アメリカはじめ諸外国が非難しまくるだろうが
951 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 02:10:44.81 ID:ABWDgyq3
952 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/11/10(木) 02:11:15.76 ID:Ve43327P
若い人を積極的に雇用するか非正規の人を正規化する 中小企業 再生エネルギー製品開発商品化 中皮腫 肝炎 小児がん 開発商品化 こういった企業は法人税減税 無利子の復興国債買った企業 法人税据え置き 上の二つの当てはまらない企業 法人税増税 海外からの新規立地企業は 例外的にしばらく減税 これで減税据え置き増税で 景気の急激な変動を抑えます 雇用とかとりわけの貢献ないのだから税収でお願いしますね それで元にして中小企業の健康保険料の国庫負担増やして 非正規の正規化に最低賃金の引き上げに省エネ機器の導入促進 次スレどなたかお願いしますね ついでに零細や個人事業主さんのためにも 国民健康保険料の国庫負担を増やせば 合わせて庶民のお財布の負担も減るでしょう これで被災地のために寄付するなり 皆でお金を使ってもらえば 富の再分配にビルトインスタビライザーに財政政策に雇用支援にお金もまわるでしょう
953 :
無党派さん :2011/11/10(木) 02:11:46.01 ID:hYncb25v
>>948 俺は「賃金底上げを義務付けさせる」みたいな、雇用者が守るか
どうか分からない方法よりも、通貨の希釈や法人税最高税率の
引き上げのような機械的で単純な方法が効果的だと思うんだよ。
「義務付け」って、裏でこっそり手を抜いた奴が得する仕組みだと
思わないか?
954 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 02:13:38.73 ID:ABWDgyq3
>>947 そうじゃねぇ。増税の方が黒字企業は成長するんだ。
何故なら「税金でもっていかれる位なら設備投資しよう」となるからだ。
有価証券等の投機事業の様な変動性の高いものは後回しになる。
ところが黒字企業に減税すると今度は投機割合が増える。
誰でも余りカネがあれば、パチンコや株をやって楽に儲けたくなるだろ?それと同じ原理だ。
955 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 02:17:24.26 ID:ABWDgyq3
>>953 義務付けってのは要請じゃないぜ?破れば違法でお縄だ。
民主党が反故にした公約で全国最低時給1000円てのがあっただろ?
ああいうノリでやらせる。最低額を設定し、後は企業努力で競わせる。
これが本当の政治主導てやつだ。
当然所得に応じた納税も同時に守らせなければいかんがな。
956 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/11/10(木) 02:17:55.79 ID:Ve43327P
中小企業の健康保険の国庫負担を増やして 中小企業の健康保険料の負担も減りますし 中小企業で働く労働者の保険料の負担も減りますよ ついでに零細や個人事業主も加入する国民健康保険料の国庫負担も減らせば 庶民もお財布の負担が自然と減りますよ 介護労働者とか非正規の教員や保育士さんとかの待遇を改善してあげるとか じみながら効果あるはず 労働者の待遇を改善図るなら公契約法 政府調達や自治体の発注に付ければ復興需要にね
957 :
無党派さん :2011/11/10(木) 02:18:43.25 ID:kCbnjNDq
法人税もだが所得税の最高税率と課税最低限も引き上げたほうがいい だがシャウプ税制を否定したことで今の税制になってるからなあ
958 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 02:18:56.50 ID:ABWDgyq3
次建てます
959 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/11/10(木) 02:20:08.30 ID:Ve43327P
ついでに零細や個人事業主も加入する国民健康保険料の国庫負担も減らせば 庶民もお財布の負担が自然と減りますよ (訂正)ついでに零細や個人事業主も加入する国民健康保険料の国庫負担もふやせば 庶民もお財布の負担が自然と減りますよ どなたか次スレお願いします
960 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 02:22:54.16 ID:ABWDgyq3
961 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 02:23:46.72 ID:ABWDgyq3
962 :
無党派さん :2011/11/10(木) 02:24:40.40 ID:hYncb25v
>>955 「賃金底上げを義務付けさせる」「国債購入を義務付ける」って
「全国最低時給1000円」よりも具体性に乏しいと思うが。
963 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/11/10(木) 02:25:58.37 ID:Ve43327P
:人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :さんも ときにそそっかしいかたなのですね そういうときもありますよね でも ほんとうにたすかりました ありがとうございます これでスレがつながりました
964 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 02:27:31.60 ID:ABWDgyq3
>>962 全体の方向性の話で、具体的な金額や手法は様々でしょ。
今までは「要請」であって「義務」ではなかった。
というかこういう議論すらろくにされていないのが現状。
菅が米倉にお願いにいって一喝されて帰ってきたよね。
減税してあげたのに。
965 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 02:29:14.35 ID:ABWDgyq3
>>963 いえ、時にではなく、リアルでかなりそそっかしいです(苦笑
明日の国会はTPP関連の一応の決着を見ることになりそうですね。
またもや煙に巻こうと今頃野田陣営は画策しているでしょうが。
966 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 02:32:13.39 ID:ABWDgyq3
>>935 勿論期限付き増税というのも有り。
下手な国債発行より安定するし、効果的だろうね。
ただ増税は庶民も嫌がるけど、財界はそれ以上に嫌がる。
なにせこの前また更に減税してもらったジャイアンばかりの世界だから。
967 :
無党派さん :2011/11/10(木) 02:36:02.81 ID:hYncb25v
>>964 複雑な義務規定を作ると行政コストや監視コストが負担になるから、
既存の徴税システムや日銀をまず有効活用すべきだと考えるが。
968 :
とく ◆okHSvT8KSU :2011/11/10(木) 02:36:18.26 ID:Ve43327P
オリンパスの件大きいので 東京証券取引市場や株価への影響 無視できないと思います 14日はオリンパスの決算予定日ですしね オリンパス以外に飛ばし行為してる企業出てくれば 深刻だと思いますね 東京証券取引市場にも監査法人にも イタリアショックでTPPどころではないですという逃げ方もあるでしょうけど オリンパス愛用してた方にもショックかもしれないですね今回のこと 強制はできないでしょうけど税制を使ったり公契約法を使って誘導することはできると思います
969 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 02:38:17.57 ID:ABWDgyq3
>>946 亀レスになってしまったが、同意です。
意外と多くの人々が知らないのだけれども、
日本国内の産業分野は第一次産業が一割、第二次産業が二割、
残りの七割は第三次産業なんだよな。
これが日本が内需国と呼ばれる理由。第三次産業の多くは国内産業
な訳で、そうなると税制と労働賃金は基本中の基本。
ここを長い間置き去りにしてきたら、今も所得格差や少子高齢化に
歯止めが掛からない。日本は典型的先進国病にかかっている。
970 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 02:45:23.96 ID:ABWDgyq3
>>968 日本のいわゆる「利権村」の閉鎖的な一面が表に出てしまった事件だと思います。
株主訴訟も免れない情勢ですね。
目が覚めちった。 いよいよ、運命の一日ですね。 残念ながら、野田は参加を表明するでしょうけど、 民主党以外の党が協同提出する国会決議に何人の民主党議員が賛同するか。
972 :
無党派さん :2011/11/10(木) 03:16:54.67 ID:MIxynEkg
これをふまえて野田がどういう判断をするのかw 普通に考えりゃ一つしかないはずなんだけど、野田だからなぁ kawauchihiroshi川内 博史 党PTのTPPに対する結論。1.判断に際しては、情報の開示と国民的議論が必要 2.表明すべきではない、時期尚早という意見が多数であった 3.以上を踏まえて慎重に判断すべき ということになった。 明日、野田総理には、この党の提言を、誠実に踏まえて、判断していただきたい。 1 hour ago
TPPに入ったら、脱原発もできん。 かりに国会決議で脱原発を決定しても、 アメリカの原子力産業が裁判に訴えたら撤回させられる。 こんな、多国籍企業が国家主権の上に立つ協定を 強行しようとするほうが信じられん。
974 :
無党派さん :2011/11/10(木) 03:32:05.63 ID:UCCnjZ8v
TPPに入れば脱原発馬鹿は黙るのか。 それは朗報。是非成功させねば。
衆議院議員 京野きみこ 日付が変わった。本当の戦いは今日だ。日本の総理は、国民の直接投票によって選ばれた大統領とは違う。 従って、議院内閣制の原則に則った行動をして戴かなければならない。党の総意による提言、党の過半数を 占める、慎重な対応を求める署名を無視する、などという独裁者の振舞をさせてはならない。
976 :
無党派さん :2011/11/10(木) 04:42:16.11 ID:0JIyiRL4
脱原発はどうでもよい。 とにかく、TPPだけはNO。
977 :
人の革新@TPP反対闘争中 ◆WOYsS8Bj3I :2011/11/10(木) 05:06:00.79 ID:ABWDgyq3
<TPP>民主PT「慎重に判断」政府に求める提言を決定
毎日新聞 11月10日(木)0時5分配信
民主党の経済連携プロジェクトチーム(PT)は9日夜、国会内で総会を開き、環太平洋
パートナーシップ協定(TPP)交渉参加問題について、「(参加表明すべきでないとの発言
が多いことを)十分に踏まえた上で、慎重に判断する」ことを政府に求める提言を決定した。
野田佳彦首相の最終的な判断を縛らない形の提言がまとまったことを受け、
首相は10日に記者会見し、交渉参加を表明する。
総会には約140人が参加した。鉢呂吉雄座長は8日にPT役員会がまとめた提言案を
提示したが、首相の参加表明を容認する内容だとして慎重派議員が反発。参加先送りを
明記するよう求める意見が相次いだ。このため、総会を一時中断して役員会を開き、
「十分に踏まえた上で、判断する」となっていた役員会案を「慎重に判断する」と修正して
総会を再開し、了承された。前原誠司政調会長は総会後、記者団に「判断するのは首相だ。
文言通り、真摯(しんし)に受け止めてもらいたいと首相に伝える」と語った。
提言は「事実確認と国民への十分な情報提供を行い、同時に幅広い国民的議論が必要」
としたうえで「自由貿易を推進、高いレベルの経済連携を推進していく」ことも確認した。
ただ、提言が慎重な対応を強く求める内容になったことは、今後の交渉に影響を与えそうだ。
政府・民主党は提言決定を受け、10日の首相会見に先立ち、政府・民主三役会議、
関係閣僚会合で参加方針を決定する予定。【青木純】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111110-00000000-mai-pol
978 :
無党派さん :2011/11/10(木) 05:18:52.81 ID:BfWoyrBw
【野田佳彦内閣に課された試験問題】 第1問 公務員人件費2割以上削減 宣言1点+実行19点 第2問 普天間基地県外移設 宣言1点+実行19点 第3問 TPP同盟参加 宣言1点+実行19点 第4問 脱原発 宣言1点+実行19点 第5問 円高デフレ脱却による経済成長・財政再建 実行20点 野田佳彦内閣、ただいま100点満点中たった2点! ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
979 :
無党派さん :2011/11/10(木) 06:02:31.06 ID:eO4m6mgP
あんなのを代表に選んだ民主党員は何を考えてたのか
980 :
無党派さん :2011/11/10(木) 06:24:01.44 ID:igT1vTyF
>>972 「諸君の提言を鑑み、10日後の11月20日まで表明を延長する!」
981 :
無党派さん :2011/11/10(木) 06:24:55.15 ID:O9Ks16MK
さあ運命の日だ 何か起こること期待していいのだな? 絶対にだぞ
982 :
無党派さん :2011/11/10(木) 06:34:19.49 ID:T6OpEl00
民意どころか 党内意見すら無視するとはw 野田は敵を作りすぎだろw
983 :
無党派さん :2011/11/10(木) 06:39:31.35 ID:O9Ks16MK
>>982 どうせヘタれると舐めてかかってるんだよ
反対してる奴がな
何もしなきゃ野田の思惑通りだ
984 :
無党派さん :2011/11/10(木) 06:53:23.33 ID:WAadVGml
>>978 もうちょっと現実的で短期間で結果が出る試験問題にしろよ
2問目や4問目とか、どの時点で実行とみなされるのかもわからないし。
まあ、ただのコピペだろうから、いちいち突っ込んでも仕方が無いかもしれんが。
985 :
無党派さん :2011/11/10(木) 06:58:31.46 ID:ULUcwRjf
川内って政治家のクズだよなあ 管内閣を原発対応で叩いておいて代表選で海江田総理に担いでたのには爆笑したww 政局によってしか動いてないからこういう矛盾したことができるんだろうなって思ったわ。
986 :
無党派さん :2011/11/10(木) 07:00:17.59 ID:lI18+O8X
たかがAPECでの表明じゃないか。 それで何が決まる訳じゃない。 実際に交渉に参加出来るがどうかは事実上アメリカが決める事で、様々な事前協議がある。 今の国内状況ですんなり進む事はまずないね。 勝負はこれからだし、ただ反対ばかりしてればいいってもんじゃない。 一つの問題提起としてはいいきっかけになったんじゃないか?
987 :
無党派さん :2011/11/10(木) 07:03:00.00 ID:igT1vTyF
741 名前:無記名投票[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 06:59:48.53 ID:gWt9034V [8/9] 朝日 首相、10日に参加表明 読売 首相、TPPへ決意 経済ぶち壊しに参加 日経 首相、今夕、参加を表明 犬 首相 TPP交渉参加表明の方針 なんでマスゴミは今夕のことみんな知ってるんだ? 742 名前:無記名投票[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 07:01:25.37 ID:gWt9034V [9/9] 産経 10日参加表明、 迷わず参加表明を・・・・ とまで・・・・
988 :
無党派さん :2011/11/10(木) 07:03:03.71 ID:O9Ks16MK
後から反対でしたは卑怯なだけだ 何か起こすなら今日だな 今日なら正当性はある そうでなければ了承した一員とみなされる 組織とはそういうものだ
989 :
無党派さん :2011/11/10(木) 07:04:43.01 ID:uWcouh5T
つーか、毛唐でのTPP賛否情勢ってどうなってんのよ?
990 :
無党派さん :2011/11/10(木) 07:07:34.07 ID:O9Ks16MK
とはいえ会社でプロジェクトが炎上して 大損害で役員や社長がチョンパってことも往々にしてあるので 後から騒ぐ奴がいるってのは宿命っちゃ宿命
991 :
無党派さん :2011/11/10(木) 07:13:31.03 ID:y09lHuO2
どうせTPP参加するんだったら、マスコミのいままでの慣行をガイアツを利用して槍玉に上げよう。
992 :
無党派さん :2011/11/10(木) 07:22:02.61 ID:lI18+O8X
だから交渉に参加する意思を表明するだけで、無条件で交渉参加が決まる訳じゃねぇだろ? 鳩山や菅の国連演説と一緒だよ。
993 :
無党派さん :2011/11/10(木) 07:25:16.05 ID:O9Ks16MK
騒ぐってのは主に権力闘争が理由か やはり次を狙いたいってのはある 政治家であれ民間企業であれ
994 :
無党派さん :2011/11/10(木) 08:13:49.71 ID:03lmqxUH
それみたことか
995 :
無党派さん :2011/11/10(木) 08:15:12.76 ID:igT1vTyF
もうだめみたい
【政治】 "TPPは日本経済の再生のために必要" 野田首相、TPP交渉参加表明の方針
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320872348/ 1 名前:有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★[] 投稿日:2011/11/10(木) 05:59:08.71 ID:???0 ?PLT(12066)
TPP=環太平洋パートナーシップ協定を巡り、民主党の作業チームは9日夜、政府に対し、
交渉の参加について慎重な判断を求める提言を決定しました。これに対し、野田総理大臣は、
TPPは日本経済の再生のために必要で、党内の状況を踏まえ緊張感を持って交渉に臨むとして、
10日に記者会見し、交渉への参加を表明する方針です。
TPPの交渉への参加の是非を検討してきた民主党の作業チームは、9日夜、提言の原案に基づいて議論を行いました。
この中では、交渉参加に前向きな議員から「野田総理大臣の意向に沿って、
交渉参加の方向で取りまとめるべきだ」という意見も出されましたが、
参加に慎重な議員から「議論で出された慎重な意見を具体的に書き込むべきだ」といった意見や、
「慎重な意見が多かった以上、参加を表明することは認められないと明記すべきだ」という指摘が相次ぎました。
このため、作業チームでは原案を修正し、今週末のAPEC=アジア太平洋経済協力会議での交渉参加表明について、
党内の議論では賛否両論があったが、「時期尚早・表明すべきではない」との立場に立つ発言が多かったと総括したうえで、
政府には、こうしたことを十分に踏まえて慎重に判断するよう求める提言を決めました。これを受けて野田政権は、
10日に政府・民主三役会議と経済連携閣僚委員会を開いて、交渉に参加するかどうか最終的な協議を行い、
政府の方針を決定することにしています。野田総理大臣としては、
日本経済を再生させるためにはアジア太平洋地域の成長を取り込む必要があるとしており、10日に記者会見し、
TPP交渉への参加を表明する方針です。そして、党内の状況を踏まえ緊張感を持って交渉に臨む考えも説明し、
理解を求めることにしています。しかし、民主党などの議員で作る「TPPを慎重に考える会」の会長の山田前農林水産大臣は、
9日夜の記者会見で「最終的には、推進派も一緒になって、全員が了承して党の提言をまとめた。(
>>2-3 へ続く)
NHK 11月10日 4時48分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111110/t10013857751000.html
996 :
バカボンパパ :2011/11/10(木) 08:17:37.90 ID:QURFL3Ya
いや、「慎重に」ということは反対派の大勝利だよ。 どう見たって後退してる表現だから。
997 :
無党派さん :2011/11/10(木) 08:17:58.60 ID:03lmqxUH
いくらがんばっても、そもそもTPPの意味もわからないのだから反対も賛成も仕様がないのが大多数の声
998 :
無党派さん :2011/11/10(木) 08:18:16.14 ID:igT1vTyF
759 名前:無記名投票[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 07:44:44.40 ID:ZG567PyG 民主の集会後、提言の取りまとめについて 農協の人「何で反対と入れてくれなかったんだ」 山田「もごもごももごもごもごも・・・・きりっ」 茶番だとわかった決定的な瞬間だった
999 :
無党派さん :2011/11/10(木) 08:19:30.63 ID:igT1vTyF
619 名前:無党派さん@避難所[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 07:51:09 ID:RwF4XUu2O [18/18] やじうまにTPP賛成派として古賀茂明が登場。 この人の持論 農地の集約・大規模化 正規雇用の解雇規制緩和 年金支給開始年齢を80歳へ引き上げ TPP賛成派 まるでみんなの党や日本の似非リフレ派じゃん。 渡辺某と不二家関連で密接との噂が。
1000 :
バカボンパパ :2011/11/10(木) 08:21:47.07 ID:QURFL3Ya
五分五分だな
1001 :
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