第46回衆議院総選挙総合スレ 867

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第46回衆議院総選挙総合スレ 866
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1317961532/
★TV実況等は★　国会･地方議会･選挙実況板
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テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

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【政治】小沢氏入院…見舞いに訪れた谷亮子議員「早くコロっと落ちてくれるといいですね。これから毎日でも来たい」小沢氏ラブを強調
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318069884/

松木けんこうが新党つくるらしい（３K新聞）

>3
ほうー

>>1-4 乙ニダ
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松木氏、年内に新党結成！？　「民主党に戻ることはもうないだろう」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111008/stt11100818000006-n2.htm
松木新党が台風の目となるにはどうすればよいか。カギを握るのはやはり小沢氏だ。
小沢氏が子分もろとも松木新党に入党したとき、政界再編の幕開けを迎える。

そんな展開ってありえるか？

>>1
乙乙
しかしアンチってのも面白い事言うよなぁ。
被告の小沢が裁判打ち切りを訴えると司法権への介入なんだってよ(笑笑笑)

松木氏、年内に新党結成！？（クオリティペーパー産経新聞）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111008/stt11100818000006-n1.htm

民主の今が今である限り民主にいる意味は無いというのは
松木の出した本の中身からして言わずもがなというところか

>>6

> そんな展開ってありえるか？


小沢と石川は入らないだろ。裁判抱えていない議員はごっそり入りそうだ。

参院議員も非改選組以外は入るんじゃないか？

>>6
何か今イチ中身がないな。
松木は大好きだけど党首って感じじゃないだろ、どう見たって。
小沢新党の先乗り隊ってのなら分かるけど。

>>11

松木は幹事長だろ。党首は人気あるやつを担ぐだろ。舛添とか。

>>1 Ｚ

みのもんたとか辛抱治朗とか宮根が頑張って印象操作してるんだけどさ

小沢本人自体が二度東京地検特捜部の任意の事情聴取を受けて
四時間以上聴取されて、その際にそのヨンオクエンの説明もし
特捜は起訴しなかったんだよな
コレがすべてなんだよな

もしそのヨンオクエンやその他の事柄で可笑しい床があれば小沢を逮捕起訴してる
逆に言えば、捜査権、逮捕権、起訴権を有する特捜がシロだとお墨付きを出した

検察審査会の起訴議決の背骨となった部分は裁判所が却下しちゃってて
本来はこの強制起訴公判自体が無意味になってるから、仕方なく指定弁護士が
その却下された調書の採用を願い出てる状態

要するに、そのヨンオクエンがシロだと検察がお墨付きを付けたのを飛び越えて
判決文に小沢氏自身の説明云々とか裏金推認とかほざいた裁判長の矛盾も
これから追求され、そもそも虚偽記載自体が無いことも立証されるだけ

みのや辛抱や宮根がアホなのは、捜査権、逮捕権、起訴権を有する組織に
ヨンオクエンを説明し、その全ての権限を握ってる国の番人が手を出せなかった事実
何か少しでも可笑しい金があれば、小沢は東京拘置所で番号で呼ばれた訳だ

コレ以上の事実は必要ないのな
バライティー番組とかでわーわー騒いでも、ヨンオクエンをバライティーの司会者に
説明すべきか？東京地検特捜部に説明すべきか？の二択くらいまともな社会人なら
理解できる訳

>8
＞クオリティペーパー産経新聞

ちょーーーーー、ワロタ

>>11
いや、そもそも石川無罪を妄想して突っ走って管を不信任したんだろうがｗ
管は石川有罪を確信してたから小沢排除に躍起になってただけでな

菅の不信任案と石川の件が連動していたとはすごい発想もあるものだな

>>12
それもちょっとな。
ムネオの出所を待って石川と大地入りってのが一番ありそうだけどね。
俺北海道だから無茶苦茶応援するで。
千春党首だけはちょっと勘弁だけど。

>>16
代表選に小沢そのものが出て負けただろうがよ。小沢は無罪を確信して管は何とか有罪に出来そうだの闘争してたんだよｗ

小沢の弁護士は4億は関係ないって言っちまったのか？
関係あると思うがな…
自分らが4億の詳細はなすのが無罪主張への第一歩なんで
無関係は有り得ん
4億の詳細がしっかりしたものならそりゃ無罪にもなるだろう

>>18
裁判は政治的色彩は強くないというのが君の主張じゃなかった？
公明正大な裁判官様が政治的な判断では一切動かないというはずだけど

>>20
君はどう思う？君の見解は？？
さんけんぶんりゅうを勉強して聞きなさいねｗ

>>7
何を言ってるニダ?　日本国民をそんなになめちゃいけないニダｗ

検察による不自然な不起訴処分の時は、
小沢一郎から担当検察官どもの上司･その家族･親族に札束攻撃が秘かに行われ、
小沢一郎が司法権への介入に成功した。
と十分考えられてるニダ

今度、無罪判決が出たりなどしたら、
小沢一郎から担当検察官どもの家族･親族に札束攻撃が秘かに行われ続け、
またしても小沢一郎が司法権への介入に成功した
と推認されること間違いなしニダ。

にもかかわらず白々しく完全潔白を主張させ開き直らせる。さすがウリたちのオザー将軍ニダｗ
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>>21
「さんけんぶんりゅう」って何ですか？
わけがわからないよ

>>17 千春は893がらみでダメじゃない。

流石に三権分立の観点から言って
政府首脳全面対決の様相なんて報道は絵的に悪すぎる
そう簡単に出来るもんでもない

>>22
ふ〜ん
半島系のヤツって小沢を将軍とか教祖ってよく言うよな(笑)

だから過去2政権では小沢案件にはまるで介入できなかった
自身が幹事長の役持ちで
全面対決で政府全体巻き込むなんざそりゃ無理だ

>>24
まぁムネオ、石川と揃えば何でもアリっちゃ何でもアリだけどな(笑)

>>23
それは凄いな、久しぶりにトンスル臭を感じる書き込みだな！ｗ
キミが指摘してくれなければオレはNGしたまま、そのおもすろ発言を見逃すところだった！

そして野田に小沢に強い義理があるかというと
間違っても有り得ん
むしろ縁は薄い部類だ

「メッカに嘆きの壁」
「さんけんぶんりゅう」

彼の輝かしい戦歴には他に何があるだろうか

>>28
2009の政権交代のメンツは、まさに梁山泊だったな

>>31
メッカに嘆きの壁とか有り得んだろ。
メッカから小沢無罪をつなげたい信者の願望は分からないでもないがｗ

>>28 まあ 秋元正博よりは票集めるだろうけどね。

>>19
関係あるっていう場合どういうルートで金のやり取りを
したと主張してるのか説明してみ？

Ichiro時事クイズ
http://www.ozawa-ichiro.jp/quiz/index.htm

能書き言う前にやってみてくれ。小澤事務所恐るべし。
Ｑさまでやってほしい。政治家集めて。

自分＝40/20/100!
最後の100はまぐれあたり連発w

>>33
なるほど、君はこのスレの中でこんな素晴らしい発言をした彼とは
別人だと主張するのはわかった

>>19
お前小沢が特捜の事情聴取２回、四時間以上受けてるの忘れたのか？
その時説明してるんだよ
そしてその結果逮捕、起訴権もってる特捜が手が出せなかっただけ

いつまで説明してない体にしがみついてるの？

>>35
てか自身で詳細話しちまったら
いらん悶着から解放されるじゃんよ
そういう意味で関係ないとか発言は有り得んわ
何が幾らか位当然分かるし記録あるんだろう？

>>35
そいつ爆弾だから触らない方がいいで。
まず日本語は通じない。

>>37
いや。悪いが脳内お花畑のクズにレスしたくないからアンカーしないでくれｗ
それがお前のためになるからなｗ

>>37
自分はaaトンスル小僧No.2だとか主張してんの？

>>38
じゃあ法廷でもう一回その主張をどうぞ
そういう意味で｢関係ある｣

>>42
そんな恥ずかしい発言をする人の2号などと名乗るような図太さを
彼は持ち合わせているわけがないだろう、常識的に考えて

さんけんぶんりゅう　これはすごいキーワードやでー

本物のトンスラーが２ｃｈを攻撃してるから重いな〜

>>43
お前小沢の強制訴訟にヨンオクエンが関係ないのも理解してないのな
起訴議決内容にもヨンオクエンノゲンシガーは入ってなくて
弘中が初公判で、白々しく紛れ込まそうとした指定弁護士に釘さしてるんだよ

>>46
どっちみち記載の問題あるんだし
触れざるをえないぞ？
従来の主張を繰り返せばいいだけの話で
そう重みでもないはずだ

10月開催フジテレビデモ
・名古屋開催　10月8日(土)13時-お散歩 栄 久屋大通公園集合


ナマでネトウヨが見れるなと思って行ってみたけど見当たらなかった
どこをほっつき歩いていたんだろう


代わりにみんなの党の演説見つけた
氏名表示がなくて候補者なのか誰なのかよくわからないが

えーと彼の発言は過去のログに他にもこんなんがあったな

「ドイツが朝鮮半島に植民地もってた」
「ゴルゴダの丘がメッカにある」
「嘆きの壁がメッカにｒｙ」

→new!「さんけんぶんりゅう」

この中にこれが更に加わるわけだ
今日は彼の偉大な知識に新たな輝かしい1ページが加わった記念すべき日だな
実に実に祝うべき素晴らしい事だ

しかし分立をぶんりゅうを読むのは法律用語っぽいな

>>44
さんけんぶんりゅうくらい勉強して筋道立てて聞きなさいね？
はい。ゴミクズは無視して次の質問ー

>>39
小沢の裁判においては
そんなもん昨日の昼飯何食ったか？
と同義だわな　アホが

>>49
小沢信者とチミとの距離が光速で離れていく様が見えてはいるよｗ

>>51
んで、「さんけんぶんりゅう」って何ですか？
僕にはさっぱりわかりません

記載が合わないぞといわれてるから
合ってるじゃねえかこの野郎と
主張するのが弁護側だ

>>54
チミはどう思うの？チミの見解は？

さんけんぶんりゅうって言わないの？

>>39
説明しても、どうせ納得せんだろ。
小澤の金が怪しいなら怪しいでいいが、立証責任はどっちにあるのか。

検察＋裁判所＠石川裁判の「推認」でも最大限に見積もっても１億円from
水谷しか「推認」されていないんだが、残り３億はどこから来たんだ。
君の「推認」を教えてくれ。

小澤サイド＋特捜は銀行の金の流れをすべて調べてるんだぞ。どうやら３億
６０００万はつきとめられているらしい。（ポスト＋ゲンダイだから否定するのは
かまわんが、）ネタレベルでも残り３億の出どこを言ってくれ。鹿島も全部捜査し
たんだぞ。

>>47
＞どっちみち記載の問題あるんだし
＞触れざるをえないぞ？

どっちみち？って何？だんだん子供みたいな台詞が増えたなお前
ヨンオクエンノゲンシに問題あったらそっちで逮捕起訴さてるんだよ
ヨンオクエンノゲンシなんて小沢の裁判に関係ないことも理解してない奴が
なにを食い下がってんだ？

触れざるおえない（笑）
ヨンオクエンノゲンシにか？

触れざるおえないってのを説明してみろよ
ヨンオクエンノゲンシが怪しい場合は法的に検察に立証義務があり
検察が諦めたってだけの話も理解できないんだろお前？

ゲンシ検

>>56
僕には小沢信者云々以前に日本国民として
そんな意味不明な言葉さっぱりわかりませんので
ひとつ教えて下さないな

>>57
俺は法律家ではないが、普通にそう読んでいた。
というか学校で習わんかったか。

>>61
お前は日本国民じゃねーだろがよｗ

サンケンブンリツと読むんじゃなかったの？まあ、間違って覚えていたのかもしれないけど？

★9月26日を法治主義終焉の日として記念日にしよう。

>>46
最初からその辺を攻撃の弾にしてるのなら、指定弁護士も黒だよな。
何でこんなのが中立だと皆思ってるんだろ？

>>58
もう一度法廷で説明をどうぞ
無罪主張ならそうなる

小沢はブンリュウと読んでいたな。
法律をかじった人とか法律家はそう読むんかいな？

どちらの読みも正しい・・・

>>63
君はメッカに嘆きの壁だのドイツに植民地だのそう言う事をどこで習ったの？

そんな事はいくら新しい教科書でもそんな記述は入れないはずだよ

>>61
お前は滞在してるだけのチョンなんだよ。滞在している外国人は異質の反日で超レイシストのクズ。

全然関係ないけど以前友達と「芸能スポーツ文化人部門で誰が一番金持ってる」って話になって、俺はサザンの桑田を一位に選んだんだよね。
ありゃ持ってるで。50億は楽に持ってる。
後はイチローとか鳥山アキラとかビーズの稲葉とかタモリだとか色んな事言うヤツがいた。
吉幾三なんてのもあったな(笑)
政治家だとやっぱ鳩山兄弟がブッチ切りかな？
笹川とか落ちちゃったし。
池坊なんてのも相当あるな。

権力分立 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/権力分立 - キャッシュ
三権分立（さんけんぶんりゅう、さんけんぶんりつ）とも呼ばれる。

これから小沢の公判が進む上で、ガクブルになっていくのは指定弁護士じゃなくて
“登石”というクソ野郎だよな
コイツの判決文てマジでどんだけ突っ込みどころ満載かって話だよ
当時マスコミに（笑）小沢氏自身の説明も（笑）て、小学生の読書感想文なみの内容だもんな

そりゃ、なかなか判決文を開示しないで、いそいで訂正してるわけだｗ

「権力分立」ってどう読んだらよいのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1233442987

どっちでもいいようだが
「さんけんぶんりゅう」と聞いて「意味が分から/聞いたこと無い」系
は勘弁。

「ぶんりゅう」という方がプロっぽく聞こえるのは確か。

たまには野田総理や震災・原発のことも思い出して下さい…

池上さんは現状を見てどう思っているのだろうか…

>>1
乙

>>36

70/30/90

判決が出たんだからガタガタ言うな

証拠？

私はエスパーなんだよ

>>73
判決文訂正か
登石は訴追確定で罷免もあり得るな(笑)

谷亮子さんの小沢さんを見舞う記事で
小沢氏、尿管結石だった　見舞いの女性議員に「石が出たらやるよ」
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20111008-OHT1T00029.htm
側近の松木謙公衆院議員（５２）は「だいぶ、落ち着いている。食事はお水と点滴。
顔色はいつもより白い」と説明。

>>66
だから法廷で説明するんだろ。なぜ「その前」に説明しなきゃならんのか
教えてくれ。で、「「立証責任」はどちなんだ、君の見解は」
法廷で「指定弁護士」が「立証」要求すればいい。裁判ってそういうもんじゃないのか。
でも「指定弁護士」さまはどうやらその辺は「訴因」から省いたようだようだが。
(法廷戦術として不利だから）
小澤側は説明するよ。（「指定弁護士」に不利なことは小澤側に有利。）裁判官がどう
「推認」するかはしらんが。

>>82
だから説明して問題がなければ改めて無罪
立証責任はそりゃ訴えるほうだ

そして弁護側からも証拠を出せばいいのさ
自身の主張を裏付けるものをな

権力に弱い検察が与党の幹事長を起訴できるわけないじゃないｗ
圧力に屈したヘタレの検察を市民の常識が糺した結果が強制起訴だよ

★9月26日を法治主義終焉の日として記念日にしよう。

しかし、普通は「家宅捜索」で、「不明な金」が何だかを明らかにして、
「容疑」が固まったとして、「逮捕」だよな。
それを明らかにするのは普通お前らがやるべき「仕事」だろうがと。

要は全部政局のため。関わった奴は全部黒。

実際夫婦共働きで長年かけて貯めた金、どの金がどうだなんて自分で分からんし決められないよな。
よく離婚の時モメてるし。
40年以上で半分半分になるんだっけ？
後はそれぞれの収入に応じた案分だとか家事労働の評価とか色々ややこしい。
旦那の給料を生活費、嫁の給料を貯蓄とかしてても、貯蓄が嫁の金になるって事でもない、当たり前だけど。
だから４億の内訳内訳とやたら粘着してるヤツって家計とか貯蓄って物に現実的なイメージ持ってないんじゃないの？

で小澤が「賄賂」もらってたんなら、ポスト等による３億６０００
万もの金を小澤は何に使ってたんだ。「推認」でいいから、誰か教えてくれ。

それともその金は今もそこに残ってるのか。すでに捜査してるんだぞ。検察って
残高読めないほど御馬鹿なのか。

ついでにいうと、水谷建設はどれだけ利益を得たんだ。情状的には一番大事なとこ。
しかも簡単に立証可能）小澤の「神の声」とやらで。
小澤の政治的力はその頃「衰えていた」んじゃないかい。（自社さ政権復活以降ずっと
言っていただろ。）
で小澤は「与党」だったのかい。そん時の知事は「小澤派」だったのかい。

Q、ガソリン値下げ隊として活動していましたけど？
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【地方行政】 「忘れて」太陽光２００万戸公約、知事が撤回／神奈川
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318066379/

当然弁護側も証拠は出せる
自身を弁護する材料のためにな

ちなみに時系列で言うと
小沢が石川に4億渡す→石川複数の口座に分散して入金→石川が水谷から5000万受け取る→土地取引
なんだよね。
4億出所キチはこの事実関係すら把握してない。
つか事実関係が示す意味が分からない。
なんつってもキチだからな(笑)

だから〜
貧乏人は金持ってないんだから、想像はできるが実体験はないの
そんな奴にいくら説明しても無理だろうな、オナニーしかしてないんだから

資産を持っているだけで、その入手経路を事細かに実証しなければならないの
なら、議員が資産公開している資産の内訳も事細かに入手経路を証拠をもって
説明する必要があるだろう。

みずほでも資産は一億数千万の預貯金を持っているぞ、弁護士時代に稼いだ
ものだと言っても実証できるのか。

小沢の場合は、遺産の３億を高利回りのワリチョーで５、６回更新している
と信託銀行の元行員が証言している。

＞当然弁護側も証拠は出せる

かかわりないことに証拠出せって、ドンダケｗ

>>93
自身の弁護の裏づけとなるものはあったほうがいいだろう？
訴える側しか証拠が出せないというと
そうでもない

「私の見たところ太陽は地球の周りを回っていると『推認』される」
「円の中に６角形を書いたところ円周率はおよそ３と『推認』される。
無限に小数点以下が続くとか、私には『理解』できない。」

これなら簡単だね。
これから司法試験の記述問題どうするんだろ。

>>94
だから出すし、その割り庁だかの担当者も承認申請している。もちろん小澤側が。
一応基本的な事実関係ね。

>>92
つかマスコミ各社にペーパー配って小沢本人が会見して説明してるしな。
検察だって一応裏付け捜査ぐらいはしてるだろうし。
別に特捜検事じゃなくてもその辺の駐在所のオマワリだって簡単に出来る捜査だよな(笑)
調べられてすぐにバレるウソなんかあの状況でつくワケねぇじゃんなぁ(笑)
とにかくテメェが納得出来る答えが得られるまで聞いてない聞いてない、足りない足りないなんて言ってるキチガイ相手にする必要ねぇよ。

>>95
こんな裁判は打ち切るべきである。検察は不起訴としたんだからこれ以上ない無実の証明である
検察が強制捜査したのは公権力の暴力で民主主義の冒涜である
何言ってんだか訳が分からんのだが？ｗ

で、こんなに記者会見開いてる政治家どこにいる。
菅の最悪外患罪になりかねない市民献金も前原も野田も
外国人およびやくざ献金について記者会見１回もしてないだろ。
説明責任とやらは「小澤」だけにあるのか。
そもそも検察（公務員だぞ）はオープンな記者会見したことがあ
るのか。それを要求したことがあるのか。開かなくていいのか。

「君の意見は＞検察記者クラブ＠小澤」

>>98
うんうん、分からんだろう分からんだろう。
あんまりさ、難しい事に口出さないで、もうちょっとAKBとかそういう話題のとこ行った方がいいんじゃないの？

>>99
回数が多いのは分かった
問題は成果のほうだな
イマイチ上がってないようにしか見えない
回数ばっか詰みあがってむなしく数が膨らんでるような
会見の仕方内容に不備があるのかと

>>98
多分小澤の発言を意図的にゆがめて「脳内要約」してるね。
ごめん。
小澤ガそんなこと言ってるソースあるなら出して。

★9月26日を法治主義終焉の日として記念日にしよう。

>>97
逮捕した、起訴した、有罪にした(これは予定)理由が欲しくて裁判する
訳だから、好もうと好まざると相手にする必要はあるんだよね、実際問題。
「ボク達はどういう理由でアナタを有罪にするべきなんでしょうか」、って
やるわけだから、裁判というより取調べの延長。しかも容疑が固まって
いない状態の尋問を公開でやるわけ。

>>100
小沢村の村民は開き直るだけで説得する努力がないよなｗ
従わない者は敵の二元論だけでなｗ

>>101
だから理解しようとしない奴に何度説明したって意味ないって事よ。
分からない分からないって首横に振ってるだけのキチガイなんだから、お前同様。

>>105
その割合が相当多いから困ってるわけだ
後自党の支持者をキチガイ呼ばわりは頂けない
俺はともかくな

>>8

松木新党と新党減税が合併すると面白い事になりそうなんだが。

>>104
まｌ俺なりに努力を試みた事はあるがな(苦笑)
お前みたいな奴は結局何言っても通じんのよ。
まともな反論かえって来たためしもないし。

＜だから理解しようとしない奴に何度説明したって意味ないって事よ。
分からない分からないって首横に振ってるだけのキチガイなんだから、お前同様。＞

これに多数の民主党支持者が含まれるから
少々ややこしい
民主支持者の余裕で過半に達してる

おい甘党！！いいかげんにしろ！！もうお前はこのスレから消えろ！！

>>106
何？自党ってwww
ちなみに俺民主党はもう投票しないよ。
仮に小沢が残ってたにしても。

自党の支持者にすら平然と攻撃を加えるから
基盤つくりに苦労する
これは要反省

>>108
お前のは努力じゃなくてデンパをひたすら飛ばすだけの単純作業だろうがよ
こういうのをネトウヨ連呼戦士というんだよｗ

野党の支持者は所詮話を聞かんよ
だが自党のありがたい支持者には取るべき態度ってもんがある

>>113
デンパ〜〜！！

★9月26日を法治主義終焉の日として記念日にしよう。

うーむ、俺も入れないな。棄権票は正直避けたかったが、無理してでも
入れる理由が見つからない。

官憲の犬みたいな奴等がソックリいなくなった民主党なら考えるけどな。
例え少数党になっても応援する。

てかモノホンの議員も
党内の仲間にこんな攻撃的なんか？

>>118

共産以外はプロレス

>>118
だから仲間じゃねぇよ官憲の犬もその支持者も。

>>119
つうか同じ団体内で
反則なんでもありの
因縁試合すんなよｗ
そりゃ見てるほうは面白いかもしれんがな

>>101
で、ほかの政治家に要求しない点についての、「君の考えは」

間の場合田宮父の外患罪が「推認」され、田宮、田宮のがきとの共謀が「推認」されたら、
外患罪（最低刑←「最高」じゃないぞ）が死刑だぞ。小澤のは最高刑が禁固かなんか。
どうみても菅のほうが重要だろ。
こけし官房長官（なつかし）が自分の政治資金規正報告書の後記載について
後日記者会見するとか言ってついに開かなかった、かつ要求もされなかったぞ。

「成果」があがらないし、どうせ都合よく「切り取る」（これを「編集」と言う）から、小澤
は記者クラブ会見からネットや自由何とかにきりかえたんだろ。それがまた、マスコミを怒ら
せているのは事実だが。

で、反小澤廚（101さんのことではない、為念）にまじめに聞きたいが小澤を叩いて日本の）
政治は良くなったか。誰なら「日本が良くなる」と思ってるのか。これが一番大事な点だろ。

>>117
ケンコーが新党作るって話があるみたいじゃん
もし実現したら、おいらはそっちに乗り換えるｗ
北海道だし

まあ同じ団体内での遺恨試合のプロレスとかは
そりゃあ興味がわく内容ではある
あまりに同じ団体の人間に対して攻撃的過ぎる

まぁ、熱くなるなよ

どうせ100年後くらいの日本史の教科書には
『当時の民衆は裁判に対する知識が無く、逮捕された者は有罪だという認識が蔓延していた。
現在では冤罪であると広く知られる陸山会事件も、民衆の知識の無さと検察、裁判官といった官僚の意図的な証拠の捏造により起訴された全員が有罪になった。
当時の日本は、民主主義国家というよりは絶対官僚制であったが、
国民の大半は民主主義や三権分立という基本を理解することはなく、結果的に第三次世界大戦や東京大恐慌を引き起こすこととなった。』

甘党の野郎、何調子に乗ってんだよ！！失せろ！！このキチガイ婆！！

韓国政府の極東領土守護対策特別委員会（竹島を人質に日本文化を侵略する）
ここが文化交流の名目で、在日、民主や電通、マスコミ等を陣頭指揮する。
http://www.youtube.com/watch?v=VQLDvxHYr_Q 対策会議が国会で審議された。
KARAや少女時代までもが、軍歌独島(竹島）は我が領土を歌うようになった。
BOAや東方神起も伊藤博文を暗殺した人物の映画試写会を開催寄付をした。
※韓国の特別委員会は宮内庁所持の朝鮮文化遺産まで返還を要求している。

キム・テヒ　フジテレビ10/23日９ 日本初主演 (韓国での反日映像）
http://www.youtube.com/watch?v=t_NZC6p68EE&feature=related

まあ同じ団体内のプロレスで凶器椅子攻撃とか
絵的には面白い
何故そこまで沸騰するのかはしらんが

>>125
ミンス政府がミンス議員を無実の罪で断罪するんだから醜い内ゲバがあった事もあったと思う程度で終わりだろｗ

ネトウヨって、
資産はメチャメチャ持ってて、選挙権は無いね(´・ω・｀)

民主主義や生活は関係なく、韓国がー(´・ω・｀)
だからな…ｗ

いっそ韓国人になったら良いんじゃね？ｗｗ

韓流ファンのおばちゃんより韓国に詳しく、一日中韓国を考えてるネトウヨｗ


素敵♪(^o^)

>>125
小沢は結局共産党の赤旗特ダネで政治生命が危険なわけだw
まぁ４億もの金の出所を証明しないとダメだろうな

おい甘党！！お前のおかげでこのスレから多くのコテを付けた方が
消えていったんだよ！！その自覚はあるのかよ！！

今回の記者会見も小澤サイドは自由なんとかの予定だったはず。
ただ、
それでは「困る」との記者クラブ側の要請で記者クラブとフリー
と２対２（幹事社除く）、ということで両者妥協したはず。
いつもの「記者クラブ」会見と思ってわが者顔で質問したTBS記者
が馬鹿だっただけ。しかしそのことすらきちんと報道されない。

多分幹事社がNHKで、小澤の主張はそのまま流すという条件で「
記者クラブ」会見にこぎつけたと俺は「推認」している。事実小澤
の反権力アジ演説が国営放送であれだけ放送されたのは嬉しかった。
あれで暴動呼びかけたらそれこそ騒乱罪だぞ。

なお、NHKは将来のために小澤の政治行動をずーっとドキュメンタ
リー化してるから（前、一部放送されただろ）。NHKの誰かと小澤
サイドの誰かに相当の信頼関係があつのは確か。報道部とか政治部
とかではなくて。

>>129
小沢一郎を歴史的に普通の議員だと思ってんなら、
小学生レベルだから他の板に行った方が良いよ？(´・ω・｀)

保育園通ってるなら仕方ないけどｗ

>>132
赤旗なんて参考にすんのはテロリストのアカぐらいだろ(´・ω・｀)

>>135
誰かが前からレスしてるが
与党になってから非常に悪手が目立つ

>>125
100年後ねぇ、俺は猿の惑星ってイメージしか湧かないね。
案外登石の銅像建ってたりしてな。
「人類というのは民主主義という非常に劣った文化を持っていたが、それに終止符を打ち、猿文明の幕を開けたのが登石であった」
とかってさ(笑)

>>135
お前はもう死んでいる

>>137
そりゃ、菅とか岡田とか前原とか仙谷とか枝野みたいな、
ペテン系ばかり閣僚だからな
あと３年も任せておけば先進国から楽に転落できるよ

甘党の椎名女史に対する数々の卑劣な暴言・嫌がれせは決して許される
ものではありません。

★9月26日を法治主義終焉の日として記念日にしよう。

むしろ、共産は不当な小沢追求で株を下げた。
とはいえ、小沢も歴史上特筆する域には辿り着き損ねた感じがするな。
もう時間切れっぽい。

>>142
アカに持ってる株なんかあるのか？(´・ω・｀)

アカってだけでネトウヨ並のキチガイだ

４出動か。そろそろ消えるか
とりあえず
小澤出題「Qさま！」に回答しいて、結果を報告してくれ。

ichiro時事クイズ
http://www.ozawa-ichiro.jp/quiz/index.htm

トンスル小僧氏は恥ずかしさのあまりで死ぬ事は無いようだ

☆中国の恫喝外交が、事件翌日の９月８日、北京で緊急招集された「対日工作会議」で決まっていた。
別名「対日制裁会議」と呼ばれた会議の全貌に、大宅賞ジャーナリストの加藤昭氏が迫った。
日本政府は２５日未明、中国人船長を事実上の「超法規的措置」で釈放したが、中国外務省は直後に
「日本側は船長らを違法に拘束し、中国の領土と主権を侵害した。強烈に抗議する」と非難し、
「正式謝罪と賠償」まで要求してきた。
　それ以前も、深夜に丹羽宇一郎駐中国大使を呼び出したり、ハイテク製品に不可欠な「レアアース」
（希土類）の輸出停止、日本のゼネコン「フジタ」の社員４人を「スパイ容疑」で身柄拘束するなど、
中国側の傍若無人ぶりは尋常ではない。一体、胡錦濤政権内で何が起きているのか、
私（加藤昭）は旧知の中国政府関係者を緊急直撃した。
　−−対日報復を次々と仕掛ける理由は何か。日中の戦略的互恵関係はどうなったのか
　「わが国指導部は最初から、日本との戦略的互恵関係など期待していないし、必要とも考えていない。
単なる外交上のリップサービスに過ぎない」
　−−今後も報復を続けるのか
　「温家宝首相は『領土問題で一切譲歩しない』『船長の釈放ですべてが終わったわけではない』と警告している。
当然のことだ。すでに政権内では『武力行使も排除すべきではない』との声も出ている」
　中国政府内で「武力行使」が検討されているとすれば、驚くべきことだ。私はさらに聞いた。
　−−武力行使の話はいつ、誰がどんな場でしたのか
　「船長が逮捕された翌日、９月８日午前８時に緊急招集された『対日工作会議』の席だ。会議には、
外交部や国防部をはじめ、公安部、中国科学技術院、社会科学院など、政府機関の代表約３０人が出席した。
長時間にわたり日本への報復手段が検討された。さながら『対日制裁会議』の雰囲気だった」
　「武力行使は出席した国防部の将軍が『日本は新たに釣魚島（尖閣諸島の中国名）海域に１万５０００人規模の
兵士を増派すると聞く。釣魚島を防衛するため、わが国もそれを上回る兵力を派遣する必要がある。今後、
軍事衝突は避けられないだろう』と発言したことがきっかけになった」

★9月26日を法治主義終焉の日として記念日にしよう。

とりあえず、権力を監視する側という評価からは転落した。
組織の方向性から何らかの価値を見出すという視点から見れば、
暴走しないうちは行動する存在は貴重だろ。

>>143
組んでくれた社民に失礼じゃないか？
その決断が後に致命傷となっちまったが

法案自体は正しいけど、尖閣の中国船衝突ビデオは国民の知る権利の範囲、隠蔽すべき情報じゃないな

【政治】リーク防止法案　通常国会に提出へ　尖閣ビデオ流出がきっかけに★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318081858/

【政治】政府、秘密保全法案を通常国会に提出へ　治安・外交など管理徹底
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318077390/127n-

☆中国船衝突ビデオの内容
海保船舶が横付け。海保職員が乗り込む。 その後、中国船舶が突如離船。
取り残された海保職員が中国人船員に飛び蹴りされて中国船舶から海中に突き落とされる。
海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。
海保職員が必死に泳いで逃げるのを執拗に銛で突き殺そうとする中国人船員。
海保船舶が海保職員を救出するため停船し救助に乗り出す。
その後ろから中国漁船が溺れる海保職員に乗り上げ、海保職員が海の中に沈んで見えなくなる。
その後、浮かび上がった海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。
這い上がる海保職員めがけて数秒後に漁船が全速力で海保船舶の後部から衝突し、海保側の船体が大破。
ビデオを見た日本側関係者は異口同音に「これ殺人未遂だよ」と呻くように言った。

串焼きは一日中書き込みしている
よほど暇なのだな(笑)

>>150
10年後も生きているなら今と同じようなレスをしているに
10ジンバブエドルかけてもいい

「不当判決！」と息巻いてる人達はデモしないの？ネット上で吠えてるだけならフジデモやったネトウヨ以下だぞｗ

>>90
> 小沢が石川に4億渡す→石川複数の口座に分散して入金→石川が水谷から5000万受け取る→土地取引

すげぇな、オザー教祖軍団は。
予定されているゼネコンからの裏献金に備えて、ここまで手の込んだ偽装工作をやっているとは・・・・・

>>152
明日都内でデモするらしい

東大法学部に受からず
司法試験にも受からず
総理大臣にもなれなかったのってだあれ？

(´・ω・｀) ちょっと難易度の高い問題

この政治家は誰でしょう。

　　　ヒント

・2009年　東京16区から出馬
・背はちいさめ
・まさむ
・プロフィール「妻の手づくり餃子が好き」


わかるかなｗ

>>154
代表者は近づいて来る女に気をつけろよ

>>157
小沢ガールズかｗ

>>158
さんけんぶんりゅうと叫びながら近づいてくる人には
気をつけたほうがいいな、確かに

前田も9月10日の毎日新聞で訳のわからんことを言っている。
インフラ輸出とＰＰＰを強調している。
ＰＰＰはＰＦＩと似ているから嫌だ。
宮内はＰＦＩで好き勝手なことをしたじゃん。
前田と古川はいらね。

>>159
結局それ正しい読み方だったなそれ
結構そう読む奴いるらしいぞ

>>159
さんけんぶんりゅうも知らん馬鹿は勉強して筋道立てて話しなさいね？質問には答えるからｗ

>>161
それ以上に
彼自身がどう思うかどうかというのはとても大事なことではないか

さんけんぶんりゅう！
さんけんぶんりゅう！

うん、そんな事を道端で叫んでいたら
キ○ガイじみているようにしか見えないのは確かだ
いや、素晴らしい

＞東大法学部に受からず
＞司法試験にも受からず
＞総理大臣にもなれなかったのってだあれ

オマエがその代表だろう

まあ少ないほうの読み方をあえてされたことで
全力で食いついてしまったわけだな
結局読みはどちらも正解

小沢支援、脱原発、霞ヶ関占拠、増税反対、フジテレビ糾弾、反ＴＰＰの各デモをまとめた方が良い
全て反官僚、反マスコミ、反検察、反財界にいきつく

小沢デモはなんでマスコミ襲撃しないんだろうな
渋谷なんかでやったってねえ
明日行くけど

プルトニウム(Pu)が飛散している。Puの半減期は2万4000年で「吸い込むと1gで
約50万人を肺ガンにできる」超猛毒物質。半永久的になくならない史上最悪の
放射性物質だ。こちらhttp://www.meti.go.jp/press/2011/08/20110826010/20110826010-2.pdf
経産省は8月26日、大気中への放射性物質の核種などをホームページ上で発表。
こっそりと、できるだけ国民にバレないように公表しているようだ。大手マス
コミもこれを報道しない。
経産省のHPによると、福島第一原子力発電所から放出された放射性物質は全部
で31種類で、Pu239は32億ベクレル放出されているという

今後はプルト君が大活躍するんだろうか、心配だ

>>168
頑張ってね。辛某が言うには、デモ参加者は公安に写真撮られて完全マークされるらしいけど。

小沢デモとかいうと日比谷公園で小沢を吊るすイベントみたいだよなｗ

>>170
二万七千もの写真を撮る作業はお疲れ様だなと同情するしかない

小沢デモは警察となかよしだよ

>>169　数十万人肺がんになれば国家賠償しくれるから、かえってそのほうがいい

>>161
人の誤認には食い付く恥知らず串焼き

海外に海洋汚染の賠償金払って文無しになってるよ

>>166
お前は毎日事実誤認してトンズラの癖に卑怯な串焼き

>>153
おいキムチ。
お前「偽装」の意味分かってねぇだろ？
慣れない日本語生意気に使ってんじゃねぇっつーの(笑)

miyake_yukiko35:いわれない誹謗中傷を受け、払拭する努力を１年以上してきた。
「ニュースキャスター」は嘘をつき、その努力を一瞬で無駄にした。転倒シーンは使わないという条件で受けた取材。
小沢さん初公判と何の関係もない映像。何回も何回も大丈夫ですね？スタッフの方に聞いた。「大丈夫ですよ」と言われた。
http://twitter.com/miyake_yukiko35/status/122687464128258048

もう１ツイートとセットなんだけど
コピペしている最中に削除された
赤坂でデモやれよ

そう言えばオイキムチってキュウリのキムチだったな。
書いてから気がついた。
横文字も生意気だからコテはオイキムチに変えろな。

水谷から裏金もらってるんであればその時点でアウトなんであって、土地買ったとか車買ったとかどうでもいい話なんだよね、本来は。
それを検察の苦し紛れのストーリーにけなげに付き合って、必死に土地購入費に含まれるとわざわざハードル上げてるキムチ君(笑)

>>178
自分が東北キムチだからって、それはひどいニダｗ

> 小沢が石川に4億渡す→石川複数の口座に分散して入金→石川が水谷から5000万受け取る→土地取引

小沢教祖軍団がやったこれ↑は、
裏献金のマネロンを裏献金よりも巨額の金を小口で多数出し入れすることによって誤魔化そうとしたという偽装工作・隠蔽工作ね。

あ　き　ら　か　ニ　ダ　ｗ

>>173
デモまでするような信者さん達の見解によれば、小沢一郎は国家権力に嵌められたんでしょ？
警察なんてその権化みたいなものじゃん。実際ミラーマンなんかは絶えずそう言ってるし。

もう、「さんけんぶんりゅう」をコテにしちまえよ
出来ないなら渾名はぶんりゅうくん♪だな

問題ないなら弁護側が
それを裏付ける証拠出せばいいんだが
肝心の石川がアホで裏づけが微妙なのだろう

正直、今さら裏金だとか土地購入の原資だとか、語りつくされてる事を説明しなきゃイカンってのに呆れる。
理解しようとしないんだから始末に負えないし、判事ですらそうだってのが絶望的。

>>182
明らかって何の謎解きにもなってないよ、オイキムチ君(笑)
作り話でも何でもいいからもうちょっと「なるほど」と唸らせるオチ考えような。
だいたいお前何でそんな小沢が嫌いで、検察、裁判所が好きなの？
小沢は一応参政権とか考えてやってるけど、検察なんてお前等の事虫ケラぐらいにしか考えてないで？
Mなの？Mのキムチなの？
ま、どうでもいいけど。
じゃね。

>>186
そりゃ無罪主張なのだから
もう一回同様のことを法廷で喋って
可能であればそれを裏付ける証拠を弁護側から出さなきゃいかんさ
当然のこと

>>188
始まったでぇ〜呪文が。
この調子で朝まで意味のない話繰り返してるから。
寝よ。

分流くんと串焼きは区別つくようにしといてくれ
ミルクたっぷりカフェオレでも飲むか

>>188
100歩譲っても、訴因にも無い事、検察が立証をあきらめた事を被告側が立証せよ、
なんてのは暗黒社会以外の何物でも無いぞ。「5kmオーバーしてました」っつう
警察官の証言を全面的に信用して、例え無実であっても被告側がオーバーしてない
証拠を出さなきゃ有罪になる、みたいな話だ。法治国家じゃねえよ。

>>191
原告側の証拠能力が弱い状況下にある
ならば被告側が自身の弁護の正当性を裏付けるものを出せれば
一気に決まる
証拠とは被告側も当然出せる

>>192
何を言いたいのかさっぱりだ。証拠々って、法を犯した証拠が無いから「無罪」だと主張してるのに、
「無罪の証拠を出せ」ってどんな法治国家だよ。呆れてものが言えん。

>>193
出すのは任意だぞ
必ず出さなきゃいけないなんぞ決まってない
出して弁護の裏づけが証明できれば
より無罪が近くなる

>>192
もうこいつはスレ潰しの類いだろ？
毎日意味不明な呟きをして、名無しだから串焼きと知らずに相手にしてしまい無駄なレスを大量消費して次の日も次の日も…
ネトウヨよりコイツが一番タチが悪いわ

>>194
１つ聞くが、検察が違法捜査をしたという「有罪」についての証拠は出せるよな？
「やってない」無実の物証って一体なんだ？法と言うものの根本が判ってるのか？

被告側の証拠提出とは
弁護の事由を裏付けるために出すものだ
出して裏づけが出来れば当然有利になろう
原告側の主張がそこで潰れるのだ

>>195
そうかもな。俺もスルーしよう。基本的教育を受けているとも思えない。

>>196
正しい会計処理をしたという
事務所側の帳簿でも持ってくるといい
こうだから正しい、問題ないと言えないか？

簡単な話だよ
小沢は特捜の事情聴取に二度応じて四時間以上も聴取受けて
「どうぞお調べください」と支店名口座番も含めて全部見せて説明した
その結果特捜は小沢を逮捕も起訴も出来なかったっていう事実がある
つまりヨンオクエンノゲンシガーはその時点で潰えたわけ

起訴議決ってのは
「ねーねー朝からみのさんがオザワガーいってるから一回裁判かけてよ」
レベルででっち上げられた茶番な
市民感情（笑）てのをマスゴミが錦の御旗みたく奉ってるけどさ
ＴＶで○○と△△が不倫と報道したら、それを事実と捉えるのが市民感情なのな

つまりヨンオクエンノゲンシなんて全くどーでもいい話
石川の裁判で小沢なんて証人として呼んでないし、ヨンオクエンノゲンシなんて
訴因にも無い話

今ヨンオクエンノゲンシガー！ニテンサンテンガー！って吠えてる奴は全員
何も判ってない奴なだけ

>>195
典型的なオザ犬ｐ

政治家側が、
どういう趣旨の金銭の出し入れなのか、万円以上のものは全てハッキリ説明できない限り、
当然、政治資金規正法違反。有罪。

これを分かろうとしない東北キムチたちがスレ潰し。余りにも明らかな。

>>196

横からだが
曲がりなりにも相手が立証した以上
それに対して反論をするのが弁護人の役目
それを反証というのだがお分かり？

おまえら、頭の悪いBayfmのPowerRockCityでも聴いて朝まで頭冷やせよ

名無しなのにすぐに串焼きだとわかる。
ここまではシャミゴと同じなんだけど、決定的に違う点がある。

>>202
そう
反証の証拠があればより優位に立てるとのことだ
弁護事由の証明能力が担保されるわけだ

>>202
立証してないだろ。
相手が（どころか判事も）論理法則も経験則も無視の「思い込み」で判断してるんじゃどうにもならん。

揺れたな。

>>201
情けねーなお前ｗ
ナポリにいたぶられて反論一つできねーのかヘタレｗ
お前なんて何にも言ってないような中身の無い糞コテだからどうでもいいけどねｗ

>>204
まあ自己顕示欲の強い奴はだいたい文体に特徴をつけるのは確かだ

出す出さないは任意だし
弁護事由を担保出来る
物証なんぞがあればより確実って話

>>200

＞ヨンオクエンノゲンシなんて全くどーでもいい話

記者から質問された小沢が率直に答えれば済む話なんだけどね。違法性は全く無いけど、
口に出すには憚られるカネって事なのかな？

凄い論理だよな。俺らがどっか喫茶店に行って、レシート一枚もらえば、
その同じ時に関係者Ａが喫茶店にいたという証明をしなくても、裏金渡したと認定出来る。
おまけに、Ａの同僚Ｂはレシートすらなくても、「Ａがやってた事から推認できる」だからな。
無茶苦茶なんだよ。もはや法なんか関係ない。どんな奴でも抹殺出来る。

>>211
オマエIDが排泄物だな

>>211

マスコミの面白いところはさ
どこも「検察に確認を取ったところ」って報道がないんだよな
みのも、辛抱も、宮根も、古館も「なら我々で検察に確認を」と語らない

何故か判るか？
検察はヨンオクエンノゲンシなんて随分昔に把握してるんだよ
でもそれやると

ヨンオクエンノゲンシガー！ニテンサンテンガー！

が使えなくなるよな
だから検察もマスコミに語らないし、マスコミも検察に確認とらない
手間なんてかからないのに確認しないんだよ、わざとな

で、小沢は特捜という“お上”に説明済み

誰が義務を果たしてて、誰と誰が茶番やってるか、少しは理解してくれたか？

>>214

＞「検察に確認を取ったところ」って報道がない
＞小沢は特捜という“お上”に説明済み


検察なんか信じられないんだろ？検察→マスコミの流れには不信感を持ってるんだろ？
だったら、小沢が国民に向かって、検察に話したことでいいから、直接説明するのが一番じゃないの？

説明たって知らない事を知らないと言い、判らない事を判らないと言うと、
説明責任を果たしてないって言うのがマスコミやアンチ小沢だろ。
要するに「罪を犯してました」、と認めない限り「説明責任を果たした」と言わない。

>>208
名無しのオザ犬がトドメを刺されてついに発狂したかｗ

分かりやすいヤシよのうｗ


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>216
> 知らない事を知らないと言い、判らない事を判らないと言うと、

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
知らないということにしたい事を知らないと言い張り、
判らないということにしたい事を判らないと言い張ってるようにしか見えないからｗ

> 要するに「罪を犯してました」、と認めない限り「説明責任を果たした」と言わない。

さすが断食芸人、わかってらっしゃる。つまり、結論はそういうことなのよｗ

>>218
だから最初からどう返答しようが先入観で決め付けてるんだから、関係ないわけだよ。
馬鹿ってのはそれが判らない。

>>218

オマエあげ足取りにすらならない言い換えしてるだけで議論になってねえじゃねえか
相手が言ってもいないことを言ったとガキみてえに囃して面白いのか？
オマエ年齢幾つなんだよ？仕事してんのか？

議論じゃなくて勢いで言い負かしたいだけの恥ずかしいバカは、永遠に消えろよ阿呆

218 非表示：名前

「会話」がとうとうかみ合わなくなってきたな

>>220
何逆ギレしてんだよｗ　オザ犬はこれだからｐ

大体、藻前のレスの一体どこが議論なんだよ？ｗ

まず、その発狂ニートとしか思えない糞コテを棄てることだなｗ


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

( ＾ω^)BeGoodMedia☆ ◆5jaHVbbOcQは
会話を行う事をついに捨ててしまった

>>223

209 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/10/09(日) 01:12:33.46 ID:OD/dikdE [1/3]
>>204
まあ自己顕示欲の強い奴はだいたい文体に特徴をつけるのは確かだ

221 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/10/09(日) 02:02:37.16 ID:OD/dikdE [2/3]
「会話」がとうとうかみ合わなくなってきたな

223 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/10/09(日) 02:04:27.81 ID:OD/dikdE [3/3]
( ＾ω^)BeGoodMedia☆ ◆5jaHVbbOcQは
会話を行う事をついに捨ててしまった


これ↑、元々、会話じゃないからｗ

時事放談

小沢と秘書と４億円

石破・武村

会話を止めてしまった相手に一体何を話せと言うのだろうか？

四億四億言ってる連中は、この一連の裁判で何が問われて
どこが争点になってるのか
訴状に基づいてまず自分で説明してみろ
その上で議論を組み立てろ
出来ねえ奴は語る資格ねえよバカ
オレ様争点はチラシのウラで一人で勝手にやってろクズ野郎共が

857 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/10/08(土) 13:50:37.85 ID:LwJeFXuO [8/8]
【4億円の土地購入の原資について】
　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　　2007年2月「皆さまの献金」
　　 |::::::::::/　　u　　　　　　ヽヽ　
　　.|::::::::::ヽ　........　　　u ......|:| 　 2009年10月「銀行からの融資」
　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　　　
　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　2010年1月16日「父親からの遺産」
　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　　　　　　（弁護士の説明による）
　　ヽ.　u　　　　 ／(_,､_,)ヽ　| 　　
　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 | 　　2010年1月26日「私や家族の口座から
　／:|ヽ　　u　　ノｴｪｪｴ>　　| 　　　　　　　引き出した事務所金庫内の金」
:::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　／　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2011年10月6日「検察に聞け！」

870 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/10/08(土) 14:25:39.84 ID:5kpH0UoO
>>857
自分も猫の額みたいな土地を買っんだが
銀行から借金する前に契約済ますのに
一時親戚から金借りたんだが

この土地はなんの金で買った？
と聞かれて
「自分の収入で買った」
「銀行から金借りて買った」
「親戚から一旦借りて買った」
と答えたら二転三転したことになるんだろうか？

四億も重要だが、
より重要なことは、この局面でオザー教祖がいかにして内閣総理大臣になるかということだろう。

現首相が無能な増税豚であることはまるっと丸分かりなのに、オザー教祖は一体何をやってるんだ？
裁判なんて負けたっていいじゃないか！

>>228
それな、決定的に違うのよ。

前段は、資金繰りに見せかけた、裏献金のマネロン隠し。少なくともその疑いが消えない。
後段は、ただの資金繰り。裏献金のマネロン隠しの要素なし。

彼は一体何を求めているのか
今となってはさっぱりわからなくなってきた

>>230
>前段は、資金繰りに見せかけた、裏献金のマネロン隠し。少なくともその疑いが消えない。

はいはい、裏献金だって言う証拠ゼロでしょ。
で、資金繰りに見せかけたってどういうこと。

>>231
議論する気無い奴はNGして放置しとけばいい
一人で喋ってればツイッターと一緒だからな、オレの食事報告と一緒
そのうち流れで浮き具合が明白になって消えるだけだ
気の利いたバカは自演で取り繕うとするが、労力はハンパ無いからな
ちょっと前にいた奴のように長くは続かん

マネロンとか意味不明。誰だって４億が裏金（一部でも）だったら、いったん銀行に入れるなんてしない。
キャッシュで小沢名義で購入になる土地取引を、わざわざ陸山会の口座に入れる意味は無い。
裏のままで済ませられるような取引を、陸山会の取引として明確にするのが何でマネロンなんだよ。
４億が裏金ならキャッシュで収支に残らない小沢個人の取引にして、秘書寮だろうが個人が貸してる
形にするがな。マネロンとか意味も判ってない奴が言うなよ。

民主党の正心誠意

【稲田朋美】9.26 衆院予算委員会、野田首相の政治信念を質す！[桜H23/9/29]
http://www.youtube.com/watch?v=InWk5nQ3ky0&list=LLZN1EU8dvSzB15eBmjbowhw&index=8

>>232
違法献金：大久保秘書、「胆沢ダムは小沢ダム」と献金要請
毎日新聞　2009年3月24日　2時30分
http://megalodon.jp/2009-0324-0902-43/mainichi.jp/select/seiji/news/20090324k0000m040124000c.html

小沢氏秘書、虚偽記載を大筋認める供述　東京地検
日本経済新聞　2009年3月25日　07:00
http://megalodon.jp/2009-0326-0200-18/www.nikkei.co.jp/news/main/20090325NTE2INK0524032009.html

小沢一郎も大久保隆規も石川知裕も証人喚問を受けないままなので、
上記の事情は何ら変わっていない。よって、

オザー教祖軍団の、資金繰りに見せかけた、裏献金のマネロン隠しは証拠をもって明らか。少なくともその疑いが濃厚。

万事に控えめの菅最高顧問は遠慮するだろうが、ここは、一つ、完全勝利宣言だろうな
逆賊の被告は入院で失脚、もう二度と表舞台でフィクサー気取りなど
できないだろうしな、悪いことは出来ないよ、天皇陛下にたいしての、あの
高圧的な態度、逆賊そのものだろう、国民の生活が第一、の国民を出しにしての
自身の権力集中、日本人の恥、中国かぶれで、朝鮮重視、その上、宗教的な信仰もない

有事になると自分自身を静かに考える為に、時間を惜しんでのお遍路の苦行
沿道の国民の温かい声援のみが、最高顧問の支えなんだろうな
金だけを信じて挙句に裁判三昧の民主党免停議員には、逆立ちしても出来ない芸当だな

>>236
どっちも公判で否定（つうか検察側すら立証をあきらめた）された、古い話。
冤罪だと判る前の、推定有罪報道を持ち出してるに過ぎない。余りにも愚かだな。

>>238
裁判始まったばかりで「冤罪」だとわかったの？ｗ　ソース、プリーズｗ

村木厚子事件と混同してないか？ｗ

>>239
どちらの論点も訴因変更されただろうが。裏金だの収賄だのが争点になってるわけでもない上に、
却下した供述調書の証言を元にした判断下してるのが今回の判決。いいたかないがお前さんは馬鹿だ。
以後レス不要。

>>237
>入院で失脚

単発さん釣れますか？

[751]無党派さん:ｲﾝﾁｷ新党p汚沢被告教祖p 10/6(木)11:48 uKOL7TzE(15)
[173]名無しさん＠12周年 10/6(木)11:21 bNDrHp/50(5)
小沢一郎はな｢殺し過ぎた｣の｡単純な話なんだ｡小沢一郎を評価して
一緒に組みたがったとか､同じ理想を夢見た人間は大勢いたの｡

新進党､自由党､日本新党以前にもよ｡同じ派閥で､派閥の立ち上げや
同じ方向性を持って活動してた議員は大勢いるんだよ｡金集めや票集め
では卓抜してて､確かに剛腕といってもいいくらい｡

ただし､周囲で不振なことがありすぎた｡秘書や支援者､資金を提供した
筈の｢西松建設｣で何人､自殺者や事故死が相次いでると思う？ 不審火
も何件もあるんだぞ？

>西松建設事件で参考人聴取の長野県知事元秘書､電柱にﾛｰﾌﾟをかけて
>首つり自殺

>｢小沢一郎氏と秘書と､ﾀﾞﾑ工事のただならぬ関係｣を追及してきた
>吉岡元議員､旅先で急死

>西松建設の元専務が死亡

どんなに政権が欲しくとも､小沢とは組めん｡西松建設の二の舞いだよ｡
誰がやったのか､自殺か他殺かは知らん｡が､組めば死んじまう可能性が
高いのが事実だ｡軽く検索しただけで20人近いんだぞ？

だから誰も擁護しないの｡保身のために散々好き勝手やったろ？ その
順番が｢自分に｣まわってきただけ｡こいつは自殺する勇気すらない｡

公明、来年中の解散要求　トリプル選回避狙い
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201110090037.html

これはバカボンパパだの安倍ンゲリオンだのにも当てはまる
彼等が今嵌っている陥穽だが

自分の思い通りの動きをすればなんとかなるというわけではない
それは彼等にとって勝つとか負けると言う話ではなく
単に自分の思い通りになってほしいだけなんだわ

しかしまあ、結局政権交代がもはやマクロな視点じゃ全く意味のない事になってしまったね
それどころかよりいっそう悪くなってる トヨタが下請けに値下げ要求ってニュース見ていよいよ来たかって感じ

>>244
それで何か政策が実現するとか
金が儲かるとかじゃないならアホだねp

総選挙は再来年になるだろう。直前に代表戦をして新首相の元で。
問題は解散時点での民主党支持率だ。それが全て。

■米、「再分配」巡り論争 富裕層課税、保守派は反発　［日経新聞　１０月６日朝刊Ｐ．７］
経済格差の拡大が問題となるなか、誰から税金をとり、どう分配するかという再分配政策を巡る
論争が活発になっている。
信用不安で財政再建を迫られる欧州諸国ではイタリアやフランス、ポルトガルは富裕層に対する
特別課税を打ち出した。
米国でもオバマ大統領が富裕層課税を提案したが、企業経営者や保守派の反発を招いている。

　「これは階級闘争ではない」。
９月、オバマ大統領はそう断った上で、年収100万ドル（約7600万円）以上の富裕層には、
最低でも中間層並みの税率を課すというルールを提案した。

　富裕層の税率が低くなるのは、所得の多くを税率が低めの配当や株式の値上がり益に依存するためだ。
著名投資家のウォーレン・バフェット氏が富裕層増税を主張してきたことから、新ルールは
「バフェット・ルール」と呼ばれる。

　低所得層や労働団体、リベラル派の論客は新ルールを「公平さが増す」と歓迎する。
だが企業経営者や保守派は「米国の累進課税は既にきつく、経済の活力をそぐ」と猛反発。
オバマ大統領の言葉と裏腹に、論争は階級闘争の色彩を帯びる。

　景気低迷による所得と税収の落ち込みに急速な財政悪化が重なり、失業対策など社会保障費用も拡大。
政府と納税者、さらに納税者間での負担の押し付け合いが生じている。

　「税金は、お金持ちから」――。
９月中旬に始まり、３週間目に入った米ニューヨーク・ウォール街近辺のデモ「ウォール街を占拠せよ」
では若者が「Ｓｔｏｐ　ｇｒｅｅｄ（貪欲をやめよ）」「企業主義ではなく、民主主義を」などの
プラカードを掲げる。

　大学で社会学を専攻するというモーゼス・アップルトン氏（24）は、９％台で高止まりする
失業率を念頭に「大企業ばかりがもうけ、搾取される人が増えている。グローバル化で企業の
選択が増えたこともあり、自国民がないがしろにされる傾向が強まっている」と話す。
一体感を失う社会と定まらない政策。
若者をデモに駆り立てるのも、そんな閉塞感かもしれない。

三権分立だからこそ、証人喚問に臨むべきちゃうの？
やましいことがなければ、喚問受けて問題ないと思うけどな。
あの逆切れの様子から見て、余程自信が無いんだろうな

主張
小沢氏初公判
市民が起訴した重さに応えよ

自らの資金管理団体「陸山会」の巨額の土地購入に絡んで虚偽の
政治資金収支報告書を提出した罪に問われた小沢一郎民主党元
代表の裁判が始まりました。すでに３人の元秘書には政治資金規
正法違反の罪で有罪判決が出されており、裁判は小沢氏の「共謀」
を認めるかどうかが焦点です。

　重大なのは小沢氏に対する裁判が、検察が起訴を見送ったのに
国民が参加する検察審査会が２度にわたって議決し強制起訴されて
始まったことです。市民参加で起訴された事実は重要です。
小沢氏はこの事実を踏まえ裁判だけでなく国会でも誠実に応えるべきです。

裁判と国会は“車の両輪”
　初公判で小沢氏は全面的に起訴事実を否定し、裁判そのものの
中止まで求めました。市民による起訴の重みを受け止める姿勢は
まったくありません。

　小沢氏は、「陸山会」の政治資金規正法違反事件が明らかになって
以来１回も国会で説明していません。記者会見など自らに都合のよい場
での説明も、小沢氏が貸し付けたといわれる土地購入資金の出所について、
説明を二転三転させています。

　小沢氏は国会の｢政治倫理綱領｣で求められる政治倫理審査会での
自発的な説明も拒否し、日本共産党など野党が要求した証人としての喚問も
民主党などの反対で実現していません。元秘書３人の有罪判決のあと野党側が
求めた証人喚問に対しても､民主党は､「司法への影響も踏まえると妥当か」
（野田佳彦首相）と拒否しています。

　裁判での司法による追及と国会での疑惑と政治的道義的責任の解明は
“車の両輪”です。裁判を理由に、国会議員として当然求められる国民への
説明責任を果たそうとしない態度は、言語道断です。

　元秘書３人が政治資金収支報告書の虚偽の届け出で有罪となって、
監督責任のある小沢氏が「知らなかった」では通用しません。
小沢氏の裁判で検察官役を務めた指定弁護士も、「共謀」を明確に断じています。
小沢氏は自らの関与を認め、裁判だけでなく国会の場でも責任を明確にすべきです。

　小沢氏に関わる疑惑の核心は、いったい小沢氏が土地購入などにあてた
巨額の資金をどのようにして手にしたのかです。元秘書の裁判では、小沢氏
の事務所が公共事業の発注に大きな影響力を行使し、ゼネコンからの巨額
の献金で政治活動などを賄っていた構図を浮き彫りにしました。
本来、贈収賄罪にも問われる問題です。司法が贈収賄で摘発していなくても、
文字通り「税金の還流」として、政治的道義的責任が厳しく問われます。
国会での真相の解明と、責任の追及がとりわけ重要です。

責任求める圧倒的な世論
　３人の元秘書に有罪判決が出された後､新聞やテレビなど､どのマスメディア
の世論調査でも、小沢氏自身に責任を明確にするよう求める声が圧倒的です｡
｢小沢氏は政治的に責任を取るべきか」思う８２％、思わない１４％（「毎日」）、
「小沢氏はどう対処すればいいと思うか」離党すべき１７・５％、
議員辞職すべき６６・５％（「共同」）等々。

　小沢氏が国民に選挙で選ばれた国会議員である以上、こうした圧倒的な
国民の声を無視することは許されません。
裁判での司法の裁きと同時に、国会でも証人喚問に応え、責任を明確にすべきです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-07/2011100701_05_1.html

■ウォール街デモなぜ拡大　格差・失業に若者ら不満
■米抗議デモにリベラル派の影　「茶会党」運動を意識 ［日経新聞１０月８日朝刊Ｐ．３］
ニューヨークから全米に広がる経済格差是正を求める抗議デモには、
大統領選をにらんだリベラル派の仕掛けが見え隠れる。
ネットなどで参加だ呼びかける手法は中東・北アフリカの民主化運動「アラブの春」と似るが、
集会には労組の運動員も目立つ。
オバマ大統領は「米国民のいら立ちの表れ」と共感を表明。
野党共和党を勢いづける保守派の草の根運動「茶会党」の民主党版に育てる思惑が読み取れる。

６日、ホワイトハウスに隣接するフリーダム・プラザは「銀行家を投獄しろ」などのプラカードを掲げた人で埋まった。
ウォール街デモに刺激された自然発生的な動きとほやや異なる。
この日は２００１年の米同時テロを受けて当時のブッシュ政権がアフガニスタン攻撃を最終決断してから１０年。
反戦団体などは抗議行動を準備しており、動員をかけやすかった。

民主党筋によると、オバマ氏は８月半ばホワイトハウスに有力な市民団体６組の代表を招き、
大統領選に向けた共闘体制などを話し合った。
熱狂的なオバマ・ケァンの映画監督マイケル・ムーア氏はニューヨークでのデモに参加後、
１日にワシントンでデモ参加を呼びかける会合を開いた。

手本は昨年の中間選挙での共和党勝利の原動力となった「茶会党」だ。
「医療保険の保険料を払えない貧困層が医者にかかれないのは自業自得」などの極端な主張は批判を浴びたが、
共和党が掲げる「小さな政府」への関心を高める役割を果たしたことは間違いない。

米国民の経済格差が拡大したかどうかは諸説があるが、
民主党は抗議デモの広がりを所得再分配の正当性を訴える最大の根拠に据える考えだ。
もっとも６日の集会では金融機関への規制強化が進まないオバマ政権への不満の声も聞かれた。
自ら仕掛けたはずのデモに政権が押しつぶされるおそれもないわけではない。

>>247
マスコミも
10%を50%にはできないし
80%を20%にはできないおp

■“剛腕”を病院送りにした「尿管結石」ってなんだ？2011.10.08
小沢一郎氏が緊急入院したことで、「尿管結石」が注目されている。
腎臓と膀胱（ぼうこう）をつなぐ尿管に結石が詰まる生活習慣病で、サラリーマンにも患者は多く、
経験者は「とにかく痛いの何のって…」「死ぬかと思った」などと口をそろえる。
大の大人が七転八倒する病気だが、何か有効な予防法はあるのか。
尿管結石は、尿路結石の一種。この病は人口１０万人に年間５３・２人がかかり、男性は女性の約２倍〜３倍。
ストレスが多い、３０−５０歳の中間管理職に多く見られる。
結石の成分は数種類あり、大半が腎臓で飽和状態となったカルシウム分の結晶。
再発しやすく、一説には「３年で３人に１人」「５年で２人に１人」「１０年でほぼ全員」が再び激痛に見舞われる。
まさに“時限爆弾”のような恐ろしさだ。
予防法について、日本医科大多摩永山病院泌尿器科元部長の平岡保紀氏はこう解説する。
「石の大半はシュウ酸カルシウムの結晶で、表面がギザギザな形になることが多いことから、小さくても尿管に引っ掛かりやすい。
シュウ酸はホウレンソウやたけのこ、サトイモなどに含まれ、多量に摂取すると、
体内に貯蔵してきたカルシウムと結びついてシュウ酸カルシウムの結晶イコール結石となるのです」
体によい緑黄色野菜にも含まれるというから不安が募るが、
平岡氏は「常識的な範囲で摂取を続ける分には、心配いりません。
結石の生成は、尿中に結晶がたまりやすい体質かによって大きく左右される」という。
そして、こう注意を呼び掛ける。
「結石予防の“王道”は、バランスが良く規則正しい食事の継続と、十分な水分の摂取につきます。
汗っかきの人は、シュウ酸が尿で薄まらずに結晶化する恐れが高いので、特に水分の摂取を意識すること。
夜に偏った食事や夜食も、睡眠中に尿中の濃度が高まり、結石ができる好条件ですので極力避けてください」
いくら水分の摂取といっても、アルコールでは逆に脱水症状になり、清涼飲料水も糖分を多く含むため、
あくまでも水がベストとか。
お付き合いの多いサラリーマンは、アルコールは適度に抑えて、就寝前のコップ１杯の水が欠かせなさそう。
「カルシウムを含む食品の摂取を避けるべし」という“風評”もあるが、
適量の摂取は、結石成分の尿中への排出を抑制するとの報告もある。
ともかく、不安定な精神状態が、偏った食事や深酒を招くことも多いため、ストレスをため込むことも避けたい。
“未経験者”も食生活を見直した方がよさそうだ。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111008/plt1110081437000-n1.htm

>>245 下請けが値下げ欲求をこなしてもすぐに円が上がって、また値下げを欲求される。

>>250
市民言うか半分ヤクザみたいなところだけどな
だがヤクザすら用件満たせば受理され
審議に進める
それが司法だ
申請人の階級や所属での差別はない

２０１３年９月で現衆院議員は任期満了で失職
総選挙するかどうかは未定だ
つまり国会議員を減らす好機だ

■日本の教育への公的支出は最低
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は2011年9月13日、
国内総生産（ＧＤＰ）に占める日本の教育への公的支出割合は３．３％で、
比較できる加盟３１カ国の中で最下位だったとする調査結果を公表した。
２００８年の教育施策に関するもので、各国平均は５．０％。日本は３年連続で３．３％、２年続けて最下位だった。
高校無償化は１０年度導入のため、調査結果には反映されていない。右表は2010年公表図
調査によると、公的支出割合が最も大きかったのはノルウェーの７．３％で、アイスランド（７．２％）、
デンマーク（６．５％）が続いた。
各国が教員の給与や勤務条件を改善させているのに対し、
ＯＥＣＤは「日本の教員給与は０５年から実質減少し続けている」と指摘した。
一方、教育費全体に占める日本の私費負担割合は３３．６％で、チリ（４１．４％）、
韓国（４０．４％）に次ぎ、３番目に高かった。
全ての学校教育段階でＯＥＣＤ平均を上回ったが、
就学前教育が各国平均１８．５％に対し５６．５％と約３倍、
大学などの高等教育でも６６．７％と各国平均３１．１％の２倍以上になった。…
ＯＥＣＤに指摘された、日本の教員給与の減少は、上がりきった給与水準の抑制の結果だが、
まだ国内には、国内の平均から見てまだ批判的な声が多い。
国内総生産（ＧＤＰ）比較で、国の教育費負担が世界的に見て最低と言うのはあまり報道されていない。
少なくても平均値並みに持っていく必要があり、
それは同時に突出している公務員給与のレベルをさらに抑制する必要性や、
国家予算の適正な配分、運用が求められる。
大学教育だけ見ても、日本の学費は異常に高く、
すでに海外で教育を受けたほうがはるかに経済的には有利な状況になっている。
http://news.livedoor.com/article/detail/5922765/

>>257
教育に金ぶっこむことこそ
前与党自民と差をつけるチャンスだったのだがな
その発想はなかったようだ

1年でつぶれる社会保障を作って
以前の制度より劣ってることをわざわざ証明した

日銀総裁の年間報酬は約３４００万円。事実上、仕事せず。

■岩田規久男、片岡剛士ほか「なぜ、いま超円高なのですか？」in『CIRCUS』11月号
岩田先生と片岡さんが、「なぜいまの日本は超円高なのか？　答え：日本銀行の政策の責任」、
という点をめぐってわかりやすい解説をしています。図表も多くこの記事はいいですね。
なぜ日本銀行総裁はじめ、インフレ目標のような明確な政策をとらないで、
いつまでたってもデフレと円高傾向を放置するのでしょうか？
その答えを岩田先生は日本銀行の幹部たちの金銭的インセンティブに焦点をあてて解説しています
（もちろんこれ以外にも既得観念の影響も大きいでしょう）。
「どうしてそれほどまでにインフレ目標の採用を拒むのか。
それは、自らインフレ目標の数値を示せば、達成できなかったときに責任を問われることになるからです。
要するにクビになりなくないんですね。
なにしろ、米連邦準備理事会（FRB）議長でさえ年間報酬が約1600万円なのに、
日銀は総裁で約3400万円、審議委員でも約2700万円。
責任を取らざるを得ない状況に陥って、そういう破格の待遇を手放したくないわけです。
つまり、わが国の中央銀行を司る者たちは、国の行く末など案じておらず、勝ち逃げできればいいという考えなのです」。
さらにマスコミや経済学会へのポストなどの配分という「エサ」によって、
日銀シンパが形成されたり、まじめな？？マスコミでさえも、縦割り的な取材の弊害で
次第に日銀発の情報をうのみにする実態などにもコメントされています。
片岡さんはさらにミクロ的な視点から日本企業が超円高でどのくらい経済的な被害をうけるかを、
企業のコスト面、さらに消費者の購買力の低下などから詳細にコメントしています。
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20111008#p4

>>258
子ども手当てについては、衆参ねじれを利用されて、
自公につぶされたわけだが、まだ高校無償化が残っている。
今後は、給付型奨学金を創設したりすることだろう。

>>260
決断したのは｢民主党｣
責任とは決断した政党に存在する

そうでなきゃ何でもし放題の無法地帯と化すは
結局大騒ぎで導入した制度だったが
前制度より大きく評価は下回るという結果を残し
沈んだ

>>258
あと、自公政権時代の児童手当のほうがすぐれているとは思わないな。
少子化抑制に効果が出ず、日本は未曾有の少子高齢社会へ。

>>261
>前制度より大きく評価は下回るという結果を残し

そんな結果は出ていないが。

>>262
需給内容はそりゃ子供手当てのほうが上だ
だがそれが仇になりあっという間につぶれた

始まった瞬間から見直し検討の嵐で
雰囲気はおかしかったが
やはりだった
維持できなければ意味はない

>>264
維持できなくなったのは、衆参ねじれが生じたから。

>>261
その「決断」とやらを衆参ねじれをテコに強要した自公にも責任はある。

んで
せっかく報道してあげる機会作ってあげても
自分でぶっ壊すバカまでマスコミは面倒みらんないp

>>265
屈服して何で他所に切れてるのか
意味分からん
ものすごい自己愛に見える

>>267
「自己愛」？？？？
こっちこそ意味がわからん。
切れているのは、意味のわからんこといっているあんたでは？

>>268
屈服しなきゃよかったんだよ
降伏したが責任はないとは
ならんわけでな
そりゃ自己愛や保身の類にも見える

決断して潰したが俺たちは悪くないなんぞ
自己愛のきわみ

>>269
はあ？
意味不明。

「責任はない」とは一言も言ってないが。

そして、私が「決断」したわけでもないのに、
「自己愛」とか「保身」ってなに？

あんたは「頭がおかしいの極み」としかいいようがない。

>>270
他所を攻撃するのは
反省が必要なものの態度ではない
礼儀として終わってる
やはり自己愛としかいえない

>>271
はあ？
意味不明。
礼儀として終わっている、
というか、人間として終わっているのは、
意味不明な誹謗中傷を浴びせるあんた。

なぜ、私が「反省」しなければならないのか、意味不明。

>>272
決断したものって意味が分かってなく
非常に幼稚で傲慢
何故このような歪んだ人格になりえたか？

>>273
はあ？
あんた、完全に頭おかしいね。
「非常に幼稚で傲慢」「歪んだ人格」って、
まさに意味不明ないわれなき誹謗中傷を浴びせ続けるあんたのことじゃん。

あんたは、２ちゃんねるによくいるタイプの精神異常者のようだな。
つまり、脳内仮想敵を何の関係もない他者に投影して、妄想を垂れ流し、
発狂するタイプの精神異常者。

串焼きにライバル登場の巻

まあその傲慢さが綻びを生んでしまったわけだ
省みることが出来なかった

>>270
>>195

>>276
省みるべきはアンタだろ。
「傲慢」って、
あんた自身が傲慢で歪んだ人格の持ち主であることに気づくべきだ。

>>241
単発ではなく最も熱心な菅信さんでしょ

>>279、241
「朝鮮」だの「中国」だのと言っているから、
ネトウヨの釣りっぽいな。
「菅信」を偽装したネトウヨといったところか。

>>240
レスされたら更にトドメを刺されることになるだけだもんなｗ
でも、わかってるかどうか甚だ怪しいので、レスしとくよ。

最初の訴因以外にそれに関連している法律違反(犯罪)があった場合に、
最初の訴因以外の法律違反(犯罪)は全て裁判では無視しろ！　見て見ぬフリをしろ！
みたいな露骨に反社会的で不合理過ぎる主張自体が命取りｗ
英米なら法廷侮辱罪ｗ

露骨な欠陥裁判をまともな裁判であるかのように妄想しろ！
と主張する反社会性人格障害丸出しの国賊低脳どもは
当の日本の検察官・裁判官だけかと思ってたよ。

信じ難い低脳愚民がいたもんだｗ

>>279
初出時に単発指摘しとくと悔しくて単発で終わらせ難くなる心理を突く主義

この半月の串焼きはおかしいと思ったがパソコンにかじりついて書き込むだけの基地外だと判明した
このスレの登石(笑)だ

>>281
昨日は弁護側も証拠を任意で出せるってことに
猛烈に噛み付かれた
刑事案件ならすげえ当たり前なんだが

【国際】虎の子空母もリストラ検討＝「ジョージ・ワシントン」対象−財政赤字で逆風・米海軍
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318087749/

「忘れて」太陽光２００万戸公約、知事が撤回
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111008-OYT1T00001.htm
　神奈川県の黒岩祐治知事は７日、知事選以来掲げてきた「４年間で２００万戸分
の太陽光パネル設置」とする公約について、「あのメッセージは役割を終えた。忘れてほ
しい」と述べ、撤回した。

九電「やらせ」第三者委の認定採用せず記事を印刷する日記を書く
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20111008-846916.html
　九州電力の佐賀・玄海原発をめぐる「やらせメール」問題で、経済産業省に提出
する最終報告書に、「古川康佐賀県知事の発言が投稿要請に決定的な影響を
与えた」とした九電第三者委員会の事実認定を盛り込まない方向で調整している
ことが８日、分かった。
　最終報告書は同社が繰り返し主張してきた「知事の真意とは異なる発言メモが
発端」とする見解を貫く見通しで、自ら設置した第三者委の調査結果を採用しな
い内容となりそうだ。
　ただ、社内にも「第三者委の事実認定も併記すべきだ」などの異論が出ているほ
か、経産省との協議で見直される可能性もある。

>>283
半月じゃなくてもっと前からそうだし

首相、王朝図書持参で雰囲気和らげる
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20111008-846764.html
日本人社員拘束事件で中国が終結宣言
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20111009-847056.html
北朝鮮反体制ビラ散布に「最後通告」
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20111008-846918.html

地熱発電　再び脚光　原発２０基分、埋蔵世界３位
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011100902000017.html
2011年10月9日 朝刊
地熱発電って？　無休の天然ボイラー
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011100902000037.html

>>281
無視しろと言ってないが
別件は別件で収賄は収賄罪で捜査して
検挙しなさいと言ってるんだよ。

法手続きを無視するなよ
と言ってるんだよ

強盗犯が逃走中に交通違反の疑いで逮捕され
交通違反の裁判でこいつは強盗だなんて
言ってもしょうがないだろう　強盗したかどうかは
交通違反の裁判では関係無い。
交通違反の事実で争われる。

強盗犯が交通法規を守って逃走すれば
交通違反では逮捕されない。

そんなの当たり前だろう。
強盗犯なら事実にないどんな罪に問うてもOKだ
なんて、そんなことは許されない。

強盗犯は強盗の罪で検挙しないといけない。
肝心の強盗の方を検挙しないで放置するなんてアホだろう？

>>251
> ■ウォール街デモなぜ拡大　


このデモで得をするのは民主党か？共和党か？

小沢って国政調査権の範囲も知らないんだなｗ

そのレベルで三権分立がどうとか恥ずかしくないのかね？

検挙もしてないのにこいつは賄賂を貰ったなんて
騒いでもだな　誹謗中傷以外の何者でもないよ

米民主党、反ウォール街運動にとまどい
2011年 10月 7日 16:21 JST
http://jp.wsj.com/US/node_320784
【NewsBrief】米持ち家率、過去10年で大恐慌以来最大の低下＝国勢調査局
2011年 10月 7日 17:53 JS
http://jp.wsj.com/Economy/Global-Economy/node_320845
米製造業に国内回帰の動き─オーチス・エレベータはメキシコから生産をシフト
2011年 10月 7日 21:00 JST
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_320930

納税者権利憲章、見送りへ　１１年度改正で民主税調［PR］

　民主党税制調査会は７日の役員会で、未成立の２０１１年度税制改正法案に盛り込まれている「納税者権利憲章の策定」を法案から外し、
１１年度改正では見送る方針を確認した。自民党が反対していることが理由で、次の臨時国会で法案を成立させるために野党の合意を取りつけることを優先する。
納税者権利憲章は、民主党の０９年衆院選政策集に盛り込まれており、国税通則法に「納税者の権利」を書き込む予定だった。
http://www.asahi.com/business/update/1007/TKY201110070500.html

そろそろ報道2001数字のお時間か
小沢案件がどう影響したかが見られる

政治資金規正法は政治資金について争われる

小沢の個人資金の中身について争うのは不可能

>>292
茶会が必ずしもリパブリカンを利しないように
デモはデモクラッツを利するとは限らないよね

ただオバマには有利な勢力のはず

来年度税制改正案に消費税増税

フジサンケイ　ビジネスアイ 10月8日(土)8時15分配信

　民主党税制調査会は７日の役員会で、社会保障と税の一体改革に伴う消費税増税について、来年の通常国会に提出する
２０１２年度税制改正法案に盛り込む方向で党内の意見を集約する方針を確認した。具体的な議論は１１月以降に実施する。
消費税増税をめぐっては、政府・与党が６月末に「２０１０年代半ばまでに段階的に１０％まで引き上げる」方針を決めている。
増税の枠組み作りは今月から本格化する見通しだったが、東日本大震災の復興財源を賄う臨時増税の与野党協議や、
衆院で審議が止まっている２０１１年度税制改正法案の成立に集中するため議論が後回しとなった。
一方、１１年度改正法案に盛り込まれていた納税者の権利や義務を明文化する「納税者権利憲章」については、
野党側の合意を得る見通しが立たないため、法案から分離して「継続協議」にすることも決めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111007-00000027-fsi-bus_all

脱原発へ「原水協と原水禁が協力を」　共産・志位委員長関連トピックス原子力発電所 ［ＰＲ］

　「原発をなくそうという方向で協力できたら……」。共産党の志位和夫委員長は５日の日本記者クラブでの講演で、
脱原発で旧社会党系の人たちとの歴史的な対立を乗り越え、連携する必要があると訴えた。

　日本の反核運動は、１９５４年３月の「第五福竜丸事件」を機に始まり、「原水爆禁止日本協議会」（原水協）の発足後、
旧ソ連の核実験をめぐる共産党の姿勢を批判した旧社会党・総評系が「原水爆禁止日本国民会議」（原水禁）を結成し、勢力が二分された。

　志位氏は講演で、脱原発を目指すには政党を超えた連携が必要だと強調。「原水協や原水禁の流れがあっても、協力ができたらなというのが私たちの願いだ」と述べ、
同じく脱原発を掲げる社民党など旧社会党系の勢力に秋波を送った。
http://www.asahi.com/politics/update/1005/TKY201110050530.html

今日のサンモニで関口宏が凄く良いことを言った。
「新自由主義とグローバリズムはやっぱどこか弊害があった。」
ラムちゃんが言っていたけど、関口宏の番組は、小泉全盛時代でも小泉や新自由主義批判していたとか。
やっぱ関口宏は凄い。

チーム世耕が牛耳っていることで有名な実況のサンモニスレは炎上かね？

>>290
┐( ￣ー￣)┌ フッ

交通違反だろうが何だろうが、併合して行うのが合理的。

>>303

自分でアホーって認めてどうするの

アメリカの若者がデモをしても就職できる３つの理由
2011年10月07日（金）12時10分
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2011/10/post-350.php

「ウォール街占拠デモ」はどこまで本気なのか？
2011年10月05日（水）14時13分
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2011/10/post-349.php
ロン・ポール議員がどうして若者に人気があるのかというと、連邦政府の極小化つまり
「究極の小さな政府論」を説いているからだけではありません。究極の孤立主義、つま
りイラク戦争、アフガン戦争の全面否定と即時撤兵を主張し、例えばブッシュ政権当時
のイラク戦争遂行予算審議でも、共和党議員団中で一人だけ反対票を投じた「気骨」
が若者に受けているのです。

>>256
一票の格差是正策、比例減しか野田豚はできないだろうね。
減員区となる県選出の議員から激しい反発が出るのは必至だからな。
ま、民主党衆議院議員がいない高知はやっていいかもしれんが。

　　　　　　,-- ‐┴ - 、　　　　
　　 　.--"::::フジ::::::::::::＼　　　
　 ／;／￣ "''''"""￣＼::::＼　 　
　/:::|　　:::::::::::::::::::　　　 ヽ::::::ヽ 　「あの公約（メッセージ）はもう役割を終えた。忘れてほしい」
　|:::|　,,;;;;;;,,,　　 ,,,;;;;;;;,,,　　|:::::::::| 　
　ヽ|　　　　　　 　 　　　　ヽ;:::::/　
　　.|└=・=-　　‐=・=-┘　/⌒i　
　　/　 'ー' |　　 |　'ー'　　　）　| 　
　　i　　　/( ,､ ,､ )＼　　　　　ノ　　
　　|　　ノ　　 　　　　ヽ　 　 |　
　　ヽ　ゝ-=三三=-‐く　 　 /＼
　　　×　　ｰ--　　　　　／/:::::::＼　
　 ／:::::|`ｰ-,,_____,,-　／　/::2001::::
【国家的詐欺】 年金支給開始年齢、70歳まで引き上げへ　★２
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318115799/

2001 野田支持５４　投票先 自２６民２２

小沢の信者こそ馬鹿。
全然わかってない。
私は、秘書が有罪になると思ってました。

それを無罪とか騒いでいた小沢信者のアホさに驚く。本人も。
甘い集団もいいところ。

世間は９割が議員辞職しろだから世間も敵に回しこれからどうするの？
へ〜？どうするの？
何したのこと人は？
お金儲けだけ？？？

権力もってないのに、・・えらそうに

>>290
うーん、正論だけど
別件逮捕が横行してる現状では
その正論が通るかは疑問

>>303
”ボクの考えた裁判のやりかた”が合理的だと書きこむ前に
”ボクの考え”を法改正してから掲示板に来なさい　ボクちゃん

自民も踏ん張ったか。ちょっと安心した。あの人事でどうなるかと思ったけど。
やっぱりTVでほとんど放送されてないのが大きい。

>>310
別件逮捕しようが送検する段階で
別件の事件に書き換えない限り
別件を扱えるわけがなかろう

アホだろ　オマエ

電力９社、政界工作で連携　担当議員決め資金協力や接待
http://www.asahi.com/national/update/1008/TKY201110080544.html
全国の９電力会社役員が業界団体主催の朝食会で、所管官庁の経済産業省と関係がある議員を中心とした
自民党議員数十人と顔合わせしたうえ、担当議員を分担、選挙時の資金協力や飲食接待などを行っていた
ことが分かった。参加した議員秘書らが明らかにした。

　東京電力で組織的なパーティー券購入や、会社側が役員の個人献金を差配していたことが判明したが、
新たに電力各社が連携して政界工作にあたってきた構図が浮上した。こうした工作は１９９０年代に盛んに
行われ、顔合わせの朝食会は近年も続いていたという。

　議員秘書や電力会社元幹部によると、全国の電力会社でつくる業界団体「電気事業連合会（電事連）」主催の
朝食会は、東京都内のホテルを会場に２〜３カ月に１回のペースで実施。また、不定期で電力数社と議員らの
ランチ会もあった。

>>313
今回はそれに近いことが行われているからな
もっぱらテレビもあの四億円は怪しいですよねで話をまとめているし

２００１　野田支持５４．４(-3.0) 不支持３８．２(+5.6)　 投票先 自２６．２(+0.8)民２２．２(+0.8)
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html



支持率続落止まらず。不支持も急増

【問4】枝野経済産業大臣は、先月27日の予算委員会で原発の再稼働は今年度中もあるという考えを示しました。
あなたは早期に原発の再稼働するべきだと思いますか。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
はい 28.6％
いいえ 68.2％
（その他・わからない） 3.2％

>>309
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1317058083/540
540 名前：無党派さん 投稿日：2011/10/09(日) 08:54:47.05 ID:6L4fGW1D
小沢の信者こそ馬鹿。
全然わかってない。
私は、秘書が有罪になると思ってました。

マルチ投稿

>>315
”今回は”　だろ？
今回だけ異常なのだよ

それを正当だと東京地検もマスコミも東京地裁も言ってるが
法的には無意味なんだよ。

彼らは関係ないことを言ってるに過ぎない

【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
　　　　　6/19--6/26--7/3-7/10-7/17--7/31--8/7--8/14-8/21--8/28-9/4--9/11--9/18-9/25-10/2-10/9
自民党　26.4--27.8--22.6--27.6--26.8--27.2--25.8--28.2--30.8--24.0--24.0--24.6--29.0--21.6--25.4--26.2
民主党　20.0--15.0--17.6--10.0--15.4--14.8--14.2--15.8--14.6--20.0--25.0--27.2--21.0--22.2--21.4--22.2
みん党　*7.2--*6.6--*8.2--*8.8--*6.2--*6.2--*6.0--*6.0--*8.0--*6.0--*6.4--*5.4--*5.4--*6.2--*5.0--*5.2
未定　　24.6--30.2--33.0--29.6--33.8--34.4--38.4--32.8--34.6--36.2--28.2--30.0--31.4--33.4--32.4--33.8
【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
　　　　　6/19--6/26--7/3-7/10-7/17--7/31--8/7--8/14-8/21--8/28-9/4--9/11--9/18-9/25-10/2-10/9
支持　　 29.8--24.0--22.4--16.4--18.8--16.2--16,6--16.0--17.6--21.6--70.8--64.8--62.8--61.6--57.4--54.4
不支持　67.0--72.6--73.6--79.4--77.4--78.8--77.4--80.2--78.0--74.4--21.8--22.8--27.8--28.0--32.6--38.2
その他　*3.2--*3.4--*4.0--*4.2--*3.8--*5.0--*6.0--*3.8--*4.4--*4.0--*7.4--12.4--*9.4--10.4--10.0--*7.4
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移
73.6％　鳩山内閣発足時の内閣支持率　民主33.4％　自民12.2％
70.8％　野田内閣発足時の内閣支持率　民主25.0％　自民24.0％
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
61.4％　菅　内閣発足時の内閣支持率　民主32.8％　自民12.4％
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％
54.4％　野田内閣の内閣支持率　　●←現在ここ10月9日放送
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0％　辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値
16.2％　辞意表明前の菅　内閣支持率の最低値　
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値

今の社会部記者、政治部記者は僕たちは法知識も無いので
検察や裁判所の言ったことや評論家の言ったことを
そのまま記事にしてるだけですと言うだろうけどな

>>320
毎度乙
来週５割切るかな

日本国民は、谷垣自民党政権を待望してることがはっきりしたな。

>>321
そして大半の有権者は法的知識なんぞない
その上でどうしたいか？
現実を嘆いても変わってはくれない

民主か自民かの2択という考え方から脱却しろ
かと言って公明でもＮＧだが

谷垣人気はないだろ。
石破が役職をやめたらしいが理由は？

公明、来年中の解散要求　トリプル選回避狙い
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201110090037.html

公明党が野田佳彦首相に来年中の衆院解散・総選挙を要求する戦略を練り
始めた。重視する東京都議選と参院選が実施される２０１３年夏に、衆院選
が重なる「トリプル選」となれば、支持者の選挙運動が分散されかねない
ため。東日本大震災の本格復興に向けた２０１１年度第３次補正予算案の
成立後は対決姿勢を強める構えだ。「（野田氏は）民主党政権で３人目の
首相になった。マニフェスト（政権公約）も総崩れ状態。早く選挙をやる
のが筋だ」４日、名古屋市で開かれた公明党前衆院議員のパーティー。
山口那津男代表は早期解散論をぶち上げる一方で「最優先課題は本格復興
をどうするかだ」とも指摘。政権に対する直近の対処方針と、中長期的な
プランを分けて説明した。公明党は次期臨時国会で審議する３次補正に
ついて「責任感を持って進めていく」（山口氏）と政権への協力姿勢を明確
にしてきた。民主党が呼び掛けた３党協議に、消極的な自民党を引っ張り
込む形で前向きに応じているのも、被災地支援に寄与するためにほかなら
ない。首相は補正成立後の政権運営への協力にも期待を膨らませ、秋波を
送り続けているというのが最近の構図だ。しかし来年の通常国会で扱う
12年度予算案に関し、公明党幹部からは「本予算に賛成するのは閣外協力
と同義だ。そこまで民主党に近づくつもりはない」「通常国会から本格野党
になる」との声が上がる。民主党が小沢一郎元代表の証人喚問に応じない
ことも、連携の大きな壁となっている。解散を求める機運は12年度予算案、
関連法案を採決する来年の３月下旬ごろに高まりそうだ。公明党内では関連
法案を“人質”にとって、春の解散に追い込む強行策がささやかれる。野田
内閣の支持率が下がっていればなお好都合だ。

>>325
二大政党制では駄目だと？
二大政党制は二元論の究極の形だ
嫌なら多政党カオス時代に戻すしかない

ハハ
断食しゃんも引っ掛かってやんの、キムチ同盟に(笑)
こんな馬鹿一撃で論破出来ると思いきや、馬鹿の度合いが深過ぎて何を言っても通じないという。
多分アイツは単独犯だよ。
あそこまでの馬鹿が同時に何人も出没するとは思えんもの。

結局小沢家のプライベートの金なんて
(生涯で得た金)−(生涯で使った)＝(蓄えられた金)
でしかないのよね。
それが合計6億だか7億だかあって、その内4億の中身を正確に仕分けしてみせろなんて言われて出来るワケないし、出来なくて当たり前なんだよ。
そりゃ昨日までカツカツでやってたヤツが宝くじ当たったとかなら仕分けも簡単だけどさ(笑)
小沢家の生涯所得が30億とか40億あって、それがちゃんと税務申告されてれば、6億ぐらい持ってたぐらいで不正な金だという根拠には何もならならないんだよ。
かと言って不正な金を受け取った事はないという根拠にもならんし、それはそれで終わりの話。
ぶっちゃけ40年も前まで遡ればそりゃ色々あっただろ？
政治資金規正法や所得税法に接触する金もあっただろう事は否定しない。
だけどそれ立証するのは検察側の責任だから。
小沢側はただ持ってて不思議じゃないだけの申告所得の裏付けがあればよい。
それを40年間のプライベートな金の出入り全部説明してみせろなんていうキチガイが日本の新聞記者にも国会議員にも少なからずいる。
いや冗談抜きでそのキチガイがのうのうとテレビで解説員やったり、公党の幹部だったりする。
これは恐ろしいで。
キムチ同盟どうこうの話じゃない。
日本は確実に何かしらに蝕まれている。

>>324
それは政府側の立場に立った楽観論だろう
小沢の件は日本政府崩壊の断末魔
その一部の現象というか政府の反応だな。

>>326
任期満了でしょ。自民の役員で最長２年以上努めた人はいない。
もう２年勤務だしね。今後は予算委筆頭理事になるけど。

>>289
小沢の虚偽記載に当たらない証拠を出せって馬鹿じゃねーのｗ
「この処理は法律上適切だから適切、むしろこの処理を取らないと農地法に抵触する」
と主張したら、お前はなんて答えたね。

>>329
ところがそのマトモでないほうが世間一般に影響力持ってるからな

>>331
なるほど。さんくす。

>>332修正
>>289→>>284

：広島２区民 ◆jWkaDJV846 ：さん
お顔忘れていませんか？
不支持増え方が顕著で
どちらでもない　のびしろが少なくなってるのが
気にかかりますね
首都圏調査なので
気持ち程度しか参考にならないのですけど
いつもありがとうございます
おはようございます

>>330
てか政府が過剰に反応するのは不味いんだが
あくまで個人の案件であるんでな

で、圧倒的に多い法的知識のない人たちをどうするか？
これは民主党支持者も多数含まれる
自党支持者も例外なく法的知識はない

多党制が特別カオスだったとは思わないけどな

安倍・福田・麻生・鳩山・菅・野田内閣支持率

http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/5723.jpg

>>333
世間一般は裁判おかしいよなあってのが印象だろ
特捜の異常な取り調べして
検察官が僕は無罪だと思ってるんだよみたいな発言してるんだからな

おかしな特捜部が捜査した事件であるという一般の印象を
それを今必死にマスコミが上書きしようとしてるが難しいだろうよ

>>340
世論調査は？

757 名前：地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日：2011/10/09(日) 09:11:10.51 ID:hBwCUaQW0 [1/2]
ドイツ公共放送フクシマの下請け労働者の実情を報道（追加あり）
：シュピーゲル誌「正力松太郎のスパイ名はPodam」
http://tkajimura.blogspot.com/

読売新聞のオナーの正力松太郎がCIAの手先となり、彼のスパイ名がPodamであった

てか公判経過熱心に見てる奴ってのが
まずかなり少ない

>>337
＞＞政府が過剰に反応するのは不味いんだが

その不味いことが起きてるわけで断末魔なんだよ。
もう手は尽くした　しかし問題が山積して対処できない
外交もうまくいかない、金融危機は？安全保障は？
僕達どうしたらいいの？

もうTPPにすがるしかない。アメリカにすがって離れないぞ！！

というのが日本政府だろう。

>>341
世論調査は国政選挙直前に反転する
これが今の世論調査のスタンダード

すなわち平常時の世論調査はもう信用出来ないんだよ。

おはよう

今日は小沢さん支持デモあるの？
予定では何人くらい参加予定？

公判経過なんぞ全然知らず
法的知識はない有権者数千万から
疑われてるって構図だな

樽床そんなに話うまくない。輿石でもいいじゃないか？

>>346
突発的がゆえにあまり周知されてないから
２００人くらいと予想

>>348
樽床は駄目だね。その点田野瀬幹事長代行は安定感がある。

そのうち日本でもカジュアルデモ増えるんだろうな
暇つぶしと出会いの場にちょうどよさそうだからな

首相、ＴＰＰ交渉参加の意向…表明へ準備指示
野田首相は、１１月にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首
脳会議で、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への交渉参加を表明する意向を固め、
関係省庁に参加表明に向けた準備に着手するよう指示した。
　複数の政府関係者が８日、明らかにした。ＡＰＥＣの加盟国のうち、米国など９
か国がＴＰＰの大枠合意を目指して交渉を進めており、首相は、ルール策定段階
から日本が関与することが必要だと判断したとみられる。
　ＴＰＰ参加を巡っては、関税が下がることで国内市場が外国産品に席巻される
ことを懸念し農業団体などが反発している。与党内では農業関係議員らが議員
連盟を結成し参加反対を求める署名活動を行っている。政府内でも、鹿野農相
らが交渉参加に慎重な構えを崩していない。首相が今後、政府・与党や関係団
体をどう調整するかが焦点になる。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111008-OYT1T00930.htm

APECでTPP参加表明しちゃうのん？

>>320
いつもありがとうございます。　m(_ _)m

まぁ検察、裁判所に疑問を持つ人も少なからずいるだろうけど「小沢だからいいんじゃね？」というのが実は一番恐ろしいのよ。
司法の建前は建前として、時としてそこからの逸脱を例外的に認めてしまうというのは。
ましてそれがメディアが扇動した「世論」という名の下で大義名分化されるというのであれば、それは形を変えた人民裁判であり魔女狩りだ。

>>351
フジテレビデモみたいに婚活にも利用できる

>>352
だから民主党だけはやめておけとあれほど言ったのに

＜米景気＞失速懸念増す　金融緩和効果、株安で減殺

毎日新聞 10月9日(日)9時25分配信

　【ワシントン平地修】欧州債務危機問題が、米経済の失速懸念を増幅している。米国は超金融緩和で株高を演出、景気を下支えしてきたが、
欧州発の世界的な株安が政策効果を危うくしている。欧州向け取引を多く抱える米銀に金融不安が波及する懸念もある。
９月の失業率が９．１％と高止まりする中、格差是正を訴えるデモはウォール街から全米に広がり、
オバマ米大統領は「欧州危機は米国にも重大な影響をもたらす」と危機感を強めている。

　「ユーロ圏の債務問題は国際金融市場で大きなストレス（緊張）になっている」。米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）のバーナンキ議長が最近の議会証言でこう述べたように、
米国では欧州債務危機の米経済や市場への影響を懸念する声が一段と高まっている。

　オバマ大統領は６日の緊急会見で、１１月の主要２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳会議までにユーロ圏諸国に「明確で具体的な行動計画」を策定するよう強く迫った。
以下略http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111009-00000007-mai-bus_all

放射性物質をおまけにしている農業は壊滅だな

問題はTPP参加が支持率には影響しそうにないことだよな…

厄介な数千万を抱え込んだようだな
だが公判経過が変だと主張しても
それは結果的に目だってしまうわけで

そりゃわざわざ議員個人の公判経過まで見て
法的にどうかまで考察するって時点で
相当人数が絞られる
興味ない奴はそんな労力は払わない

三菱ＵＦＪモルガン証券、希望退職に千人応募
http://www.asahi.com/business/update/1008/TKY201110080582.html
同社は、今年３月期決算で金融派生商品の売買失敗から１４４９億円の純損失を出した。

＜ＴＰＰ＞民主幹事長、「ＡＰＥＣまでに党として結論」

毎日新聞 10月8日(土)19時5分配信
拡大写真
民主党の輿石東幹事長＝手塚耕一郎撮影

　民主党の輿石東幹事長は８日、テレビ東京の番組で、環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）の交渉参加問題について
「１１月のＡＰＥＣ（アジア太平洋経済協力会議）で野田佳彦首相がきちんとした形で日本、党を代表して発信できるようにしたい」と述べ、
党としてもＡＰＥＣまでに結論を出したいとの考えを示した。

　一方、政治資金規正法違反罪に問われている同党の小沢一郎元代表について輿石氏は「めったに出てこない卓越した政治家だ。
小沢さん抜きの民主党はないし、小沢さん抜きの民主党の明日もない。国民の信頼回復は小沢さん抜きには図れない」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111008-00000043-mai-pol

>>354
司法の大前提からの例外的な逸脱というのは、従来暴力団や極左テロ組織には認められて来ましたよね。
それはそれで議論の余地はあるとして、今回は国会議員及びその政治団体にまでその適用範囲を広げて来た訳です。
実際検察審査会での説明では共謀罪の適用例として暴力団関連の事件が上げられています。
つまり法務省は小沢及び陸山会を反社会組織と位置付け、極めて例外的な法律判断がされた訳です。
これが今回の裁判の本質だと思います。

これで地方は完全に壊滅
民主党は都市政党だから
計画通りなのかな

>>364
民主党が計画通り壊滅するだろう

大増税にTPPか
マジで不安

>>363
ですね。
正しく、ですね。
法治主義、民主主義の危機、終焉だと捉えてる人達は正しくその立場だと思います。
許せん。
法務省もクソメディアも断じて許せんです。

>>363
小沢をやるくらいなら民主党自体をやるべきだな。

>>366
ハードランディングかな・・・

国民のみなさまは生活レベルの急降下に備えて
しっかり安全体勢を取ってください

大増税もTPPもあっさり決まるな
自称反対派とかいうやつらのやる気の無さに絶望してる

>>366
国民の敵　二点セットだ

井上蔵相金解禁のようなムチャクチャな事態になると予想

TPPと増税を推進している議員リストというのが作られているので

まあ彼らは次の選挙で１００％通らないだろう。

>>370
個人では反対はそりゃ多いのだろうが
党を割ってまで反対はそりゃ少ないだろう
優先順位の違いだ

個人の意思は当然あるが
周辺の事情を考えた場合
強硬な行動は得策なのか？といたことでも
判断は変わってくる

民主党・小沢元代表の秘書三人が一審で有罪判決を受けたことを踏まえ、野党は小沢元代表の証人喚問を求めています。あなたはどうすべきだと考えますか。

証人喚問すべき･･･78.4%

小沢に対する世論だけは鉄板だわｗ

>>366
日本を壊滅させたくて仕方ないんだろ

国会議員個人は独立した存在であるので
国会議員個人の最終的な意思判断が
周囲の空気を読んだものであったとしても
その判断には責任が生じる。

>>363
事実上の治安維持法の復活か

>>376
どのタイミングで？という設問もほしいところだ

>>372
マジでいつか来た道か

よくよく考えてみたら、東亜の低民度国家である日本が、
今までＧ８に参加してたり、先進国扱いだったことが不思議だ

ＴＰＰと大増税と官製政治コントロールで、先進国から転落する方が国家としての身の丈だろう

>>366

そこで国民は自民党に回帰ですよ。

TPPの心配なんか不要
どうせ民主党に米やら伝統的農産物等打撃を受ける条件受け入れは不可能

取り敢えず参加しておけばいい
そして、工業品は関税撤廃を求めつつ、農産物その他は拒否すればいい
どうせ拒否の選択肢しか無い
民主党はそんなに政治力無い
野党の一部も騒ぐし、国民新党も騒ぐ

そしたら、工業品以外の関税撤廃なんか民主党には到底不可能

>>372
> 井上蔵相金解禁のようなムチャクチャな事態になると予想


俺もそう思う。

>>383
自民に回帰した有権者もぶっちゃけ政局の安定くらいしか望んでないもんな。
あるいは純ちゃんかシンジローにでも魔法か何か使ってもらいたがっているか。

次の総選挙で民主壊滅、自公政権復帰はほとんど間違いないが
それで全然政治がマシになりそうにもない

【政治】野田首相、TPP交渉参加の意向　関係省庁に、参加表明に向けた準備指示
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318118580/

広域指定霞ヶ関連合本部にて

直系財務組幹部「小沢の件ご苦労やったの。どやその後」
直系法務組幹部「どうもこうもザコ共がうるそうてかなわんわ。そっちの増税はどうや」
財務組「おう、民主も自民もキッチリ根回し終わっとる。大丈夫や。小沢さえいなけりゃあんなもんどうって事ない。あんたのお陰や」
法務組「そう言ってくれるのはあんただけや。正味こんな仕事二度と御免やで」
財務組「そう言わんと最後の大仕事頼むでぇ」
法務組「かなわんなぁ。小沢はもうええやろ？もう向かってはきいへんで？」
財務組「あかんあかん。小沢ナメとったらあかんで。もう少しでワシ等殺られるとこやったんや。ここはきっちりトドメ頼むでぇ」
法務組「ホンマかぁ。ウチの若い衆もビビッてよう動かんのや。報償しっかり頼むでぇ」
財務組「分かっとるがな。小沢殺ったらワシ等の天下じゃ。誰も逆らう者はおらん。ワシはあんたがトップでかまわん思うとるよ。あんたの下で十分じゃ」
法務組「ホ、ホンマか…」

という事らしい。

>>382
江戸は世界最大級の大都市

東京も

数学は和算等世界に類を見ない独自の発展を見せた
歌舞伎等も世界に無い
アニメーションは世界を席巻
ビデオは日本規格が世界中に
デジカメも日本が使える代物にした
精神的な高みを表現する境地に至った和食の美の世界は、精神性をどう表現するかという視点の料理は非常に独自のもの

政治も腐っていると言われながら、大量虐殺者が権力者である例が現代もほとんど無い

日本はそれでも非常にレベルが高いと思う

ただ、外交は協調外交・強硬外交問わず戦前含めて戦略性が無さ過ぎ

>>387

それは同意する。

TPPで農業が基幹産業の北海道は大打撃を受けるよ。
公共事業も英語使用とか外国資本への入札開放あるんでしょ？そんなのに地方自治体が対応できるのか。

>>387 自民、金ないし、貸してくれないし、貸しはがしにあいそうなんですか？

>>387
それでも民主よりマシ
民主よりマシといい続けたネトウヨは日本の良心

>>392 比較的自然災害のない北海道も経済があかんか。

カレー味のウンコ＝自民党
ウンコ味のカレー＝民主党

どっちも食えねぇ

ほんと、民主って日本を駄目にするためだけに存在してるんじゃないか？
なにがTPP参加だよ。農業だけで数百万単位の就業機会喪失になるんだぞ。

>>396
民主党はウンコ味のウンコだっただろｗ

>>387
労組専従出身の民主党議員が参院多数を握ってるからだろ。
政界再編で民主党を割ったって労組専従なんか煮ても焼いても食えないぞ。
盲目的に頭からっぽで民主党に投票したつけだ。

年金破綻が現実味を帯びてきた

年金の財源不足穴埋めで国債発行…埋蔵金枯渇
読売新聞 10月9日(日)3時2分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111008-00000941-yom-bus_all
　政府は８日、２０１２年度予算で、基礎年金の国の負担分の財源不足約２兆６０００億円を補うため、
将来の消費税率の引き上げで返済することを前提とした「つなぎ国債」を発行する方向で調整に入った。

　特別会計の積立金など「埋蔵金」による穴埋めが困難になったためだが、消費税率引き上げが実現しなければ、国の借金がさらに膨らむ。

　厚生労働省は１２年度予算の概算要求で、国の負担分の費用として１０兆６７４３億円を要求した。
このうち８兆円超は消費税などで確保できているが、残る約２兆６０００億円は調達のメドが立っていないため
財務省と厚労省は１２年度の不足額は国債発行で確保し、将来の消費税引き上げで償還する方向で調整を進める。 .最終更新:10月9日(日)6時33分

ここのところここで暴れてたネトウヨはTPPは即刻全面的参加以外あり得ないと言ってたが…ネトウヨも意見が割れてるのか

自民党が絶対反対ならともかく、自民にも賛成派がいるからな

>>384
交渉しておけばいいなんて安易に考えてるのが
先を見通せてない引きこもり症候群だろう

>>401

ネトウヨは経済とか貿易には関心がない

>>402
そうだそうだ自民党賛成派と組んで何としてもTPPをやり遂げるんだ

エイエイオー！！

まあがんばってくれ（笑）

>>392

TPPは別にして今でも都道府県レベルなら入札案内に英語の要約載ってるぞ

>>403
取り敢えず交渉する以外の選択肢は民主党には無いよ
国内のTPP参加圧力をはねのける力も民主党にはもう無い

交渉は全く進まず、いずれ日本追い出されるか、あるいは枠組み自体崩れるだろうが
日本は農業に関してはビタ一文妥協できないし、妥協する力も民主党には無い

>>406
それを市町村レベルまでさせるの？
地方経済のために行われる公共事業を外資が取っていって、地方が成り立つとでも？

>>407
＞＞国内のTPP参加圧力

これはどのような圧力のことを言ってるのだ？
詳しく説明してくれ。

>>408
成り立つ訳ないだろｗ

>>409
経団連にマスコミ
この２つを相手取り互角以上の戦いをする力は民主党にはないだろう

>>409
そして党内抗争する余力などあるというのか？
この期に及んでまた割れる党と見られる

>>411
君は経団連とマスコミが勝利し続けると考えてるわけだ。
君はそういう考えを根拠に判断している　それでいいのかね？

>>408

市町村でもある程度の規模以上は英語の要約くらいは載せられる
自分の貧弱な英語力を判断基準にするなよww

>>412
負け行く者、沈みゆく船についていくよりも
負けるものから離れ、沈む船から降りる

生きていくための当然の行動だ。
特攻してどうするんだ。

>>414
要約と実際の入札に関する書類は違うだろ。

>>413
残念ながらそうなるだろう
ただ、農業の妥協は相当のパワーがいる
昔自民党が盤石な状態でも党内抗争は凄まじかった
だから、経団連の思惑通りには進まない
民主党は農業の妥協をしてしまう愚は犯さない
犯さないというか、犯す政治力そのものが無い

まして党内融和主義
野田民主党には無理
交渉参加しつつ、事実上の棚上げ

>>417
よくわからんなー　はっきりしろよ
経団連とマスコミは勝利者で在り続けるから
ついていくしかない？

君はそういうことを言ってるんでしょ。
経団連とマスコミは負けるわけがないと。

日本でもウオール街デモみたいなものが起こればともかく、現状では経団連に対抗はとても無理

>>418
何で戦うんだ？
与党ならその二つに多少の基盤がないと本来は
おかしいのだぞ
断絶することがおかしい
その国の企業を統括する団体とガチ喧嘩の与党って
笑ってもいいところかも知れん

>>418
構造的に弱い部分からの反撃が始まるよ。
地方はもう限界に達してるんじゃないか？
特に東北とかは民主議員が軒並み落選の危機となるだろう。

>>420
戦うか従うか二拓しかないのかよ
放置プレイでいいじゃないか

>>418
こんな弱い与党で、その２つに勝利なんか無理でしょ
下手に逆らって死期を早めるよりも、面従腹背、努力してますよ、でも外国の要求がキツ過ぎるせいで全く進みませんよ、という方がまだいい

企業団体とマスコミに全く基盤がない与党なんぞ
泣き言の怠慢でしかない

>>416

公務員は実際に事例が生じればきちんと対応するよ
想像するほどアホじゃない

>>423
それでTPP反対派に負けちゃうわけだ（笑）

>>419
ウォール街デモの参加者をpgrするのが大和魂ですよｗ

ナポリは北海道だったかな。TPPはどう考えてるんだろ。

鳩山はそれに加えてアメリカとまでイザコザを起こした
戦線広げすぎて自滅

TPPなんてただの前フリで最終的には例外項目増やしてアメリカとのFTAですよね。
これはもう見えてる。
アメリカにとって農業なんかどうでもいい事で狙いは金融ただ一点でしょう。

まあTPPは前向きに交渉参加しつつ全く前に進まない

こうなるとして、円高対策の方が重要
白川は一段の金融緩和に関しては、欧州がぶっ飛ぶ世界恐慌に備えて、数少ない金融緩和策をギリギリまで温存しておこうという腹積もり
アメリカもどうやらそういう姿勢みたいだが、この判断はどうなんだろうな

TPP参加しても、工業品の税率はそんなに下がらない
円安誘導の方がよっぽど効果あるが、温存すべきなのか、直ちに緩和すべきなのか
いざとなって、打つ手が無くなったとかも確かに困るが

総理と幹事長がしょっぱなから金銭トラブル抱えてるって状況下で
戦線拡大など超絶なアホとしか思えない

>>415

そうなんだが、舛添や鳩山弟のように沈没船の識別に失敗する人も少なくない。

>>430
米国とのFTAも難しいだろ
合衆国大統領は菅と同じかそれ以上に無能極まりないオバマ
格付け会社に翻弄され、政治的交渉にも失敗し、株価大暴落を招き日経をも暴落させ、ガイトナーは欧州に笑われほうほうの体で帰国
こんな一期限りの大統領になんにもできない

経団連本部と全農本部と日経新聞本社は同じ敷地にある
対立は見せかけ

>>420
アホか、どこの与党が経団連とケンカしてるんだ
バカもいい加減にしろ、キチガイ

docomoガラガラ、たまに来るのはMNP手続き。

>>434
アメリカにとって日本との交渉はそんなに難しいですかね？
TPP交渉で孤立した日本相手ならWinWin以上の成果を上げる事はそれほど難易度が高いとは思いませんが。
逆に日本は不利な状況に陥らないよう、TPPの枠組みにとらわれず、複数の国との二国間交渉を始めるべきだと思います。

>>436
政府の成り立ちと国際的企業の活動を考慮すれば、対立することもあり得るだろう。
昔と違うんだよ。

>>438
日米交渉はアメリカも神経戦になる
日米コメ戦争とかむかし言われたが

強力な外圧をアメリカも掛けないとなかなか交渉は進まない
ただ、普天間でこじれて、今アメリカが特段の外圧を日本に掛けるのはリスクが大き過ぎるのでは？

欧州問題もあるし、連携の機運を叩き潰すような行動には躊躇すると思う
それに欧州問題は解決が全く糸口見えないが、その過程で中国がさらに発言力を強める展開にもなりかねない
米国も警戒してると思う

>>439
経団連広報部とは対立出来んでしょう、今の民主党はw

>>440
なんで置物総理がこの期に及んで参加表明するの？

>>437
AUとSBの様子も知りたいｗ

清算主義者の連中って、生活保護は攻撃するけど、雇用調整助成金は攻撃しないの？ｗ

>>442
この期に及んで、私は何にもしません、とか言うとますます指導力不足の置物と言われるし、経団連に見せかけるポーズは大切
まあ野田は推進派だろうが

でもほどなく全く進まないとなると思う

野田政権　＝　菅政権２．０
菅政権　＝　小泉政権１．５

菅ものん気にお遍路行っていられる訳だな

>>440
はい、ですからTPPでワンクッション入れたんだと思います。
例外規定ほとんど認めずでは日本国内は各論でまずまとまりませんから、必ず交渉で孤立します。
孤立して焦った瞬間がアメリカの狙い目なんじゃないですか？
金融が自由化されればドルと円が薄まり必然的に円安になります。
これを歓迎する動きは日本にも決して少なくないですからね。
それから先の事は素人の自分にはよく分かりませんが、円の価値が下がるという事は一方で大きな国益の流出である事は認識しておくべきだと思います。

>>438
君に質問だが
TPPはアメリカのどなた様が積極的なのかね？

全共闘世代４列目の男
中曽根事務所にも出入りしてた男

菅こそがＣＩＡが作った政治家なんだろうな

>>419
小沢支援デモや脱原発デモやフジテレビデモとコラボすべき

>>400

年金が枯渇というより、国民年金の増額国庫負担分に既存の財源をあてるのでは
なく、その他の復興費に回して、年金の財源が捻出できないとのスタイルで
高齢者を脅して、消費税の早期値上げを目論んでいるだけだよ。
経産省のやることは姑息だよな。

年金の国庫負担分は、既存の財源で手当てして、その他の復興費や、エコポイント
諸々を国債で賄えばよいだけだよ。

菅はアメリカのスパイだったかw
道理で若い頃後藤田から自民党に来いと言われてただけある

>>447
アメリカは今TPPどころじゃない気がする
国内の共和党対策でもう一杯一杯

ID:v9l9/Y1Y
この人、すごい書いてるね。
なんでお前ら、こんなどこかのジジイみたいな奴、論破できないん？

もっと厳しくエグルこと言えばいいのに。

結構、ぼこんと論理でダメージを与えることが不得手な人が多いのね。
まったく価値ないよ。まるで素人が科学議論しているぐらい、ひとつも的を射ていない。

>>363
リクルート事件やオウム事件や山口組組長の銃所持事件でもこの手口を使っていた
未公開株やサリンを撒いたり銃を所持したのはトップではなく部下なのに
ある意味トップが分かったと言っただけで了承したと判断され共謀したと判定される
あと警察や検察だって反社会集団だ

>>448
個人名まで分かりませんし、アメリカがTPPその物にそれほど積極的だという印象は持っていません。
ただアメリカが以前から日本の金融資産に興味津々である事は疑う余地はないと思います。

>>452 竹下にも派を譲ると言われたらしい。

なんで国家「戦略」会議室にいた時に明記されてなかったものが
首相になった途端にぶち上げるのか、出所おかしいんだよ


cerika13 せりか
２０１１年に２月に表に出された『日米経済調和対話』（別名「年次改革要望書２．０」）bit.ly/eXSIKd　
の資料はアメリカがＴＰＰで求めることが予想されるものばかり。要望は、情報・通信、郵政、保険、
運輸、農業、医療ほかと多岐にわたります。

菅モテモテじゃないかw

竹下はヒトを見る目が無いな
管は闘争力はともかく、大人数を束ねる類の能力はないだろ

Ｑ，２０１１年に２月に首相をやってたのは誰か

Ａ、菅直人

決まった
菅直人は米国のスパイ

>>455
TPPは成立し得ないだろう
よって交渉は参加しなくて良いだろう

>>462
どうせ参加国の足並みが乱れて、日本もあれもこれも拒絶しまくって潰れるにしても、マスコミがうるさいから
一応顔出すだけはしといては

TPPを参加しないとまずい
TPPに参加すると日本が壊れる
この議論は両方くだらない。

TPPお化けと〜前原が言っていたが
彼の発言の真逆が真理だ。
TPPはお化けで存在しないものだ。

日本で議論するのは日本の政治がそれだけ停滞するだけだ。
実態の無いもので騒いでいるだけのことだ。

日本の国益はTPPの是非の議論ではなく
TPPは実現性がない虚構なので議論を止めることだ。

Ｑ、福島第一原発事故発災時の首相をやり、事故対策最高責任者は誰か？

Ａ、菅直人

これらをミックスして考えれば、事故は最初些細な事故でも大きくし、
さらに大きく見せる動機があったとしてもおかしくは無い
原発爆発事故は、大地震と津波との関連にされてるが、
遠く離れた浜岡でも冷却水に海水が混じるおかしな事故が起きてる訳で
最初はささいな事故でも大きくして、さらに大きく見せることは可能だろう

原発･核燃立地県の青森県議会で政府に提出する意見書の取りまとめが行われたけど
自民党案は核燃推進も反対も明言せず､政府の方針を確認するだけの物だったのに対して
民主党案は積極的な核燃の推進と国の原子力政策の継続を求めるものだっよ。
自民党案が賛成多数で可決した。

こと原発問題では民主が自民よりましということには絶対ならないということを証明した結果だ。
自民が脱原発に転換するのはないだろうが､民主と違って党内で推進か見直しかせめぎ合いや逡巡がある。

権力もってない人が実力者？はぁ？
逮捕されてどこが実力者？？
小泉なら逮捕されてないかっただろう。
反対に小泉の陰謀だったりしてなぁ（笑）
言っておくが小泉は大嫌い。


このオッサン全然仕事してない。
大臣とかは必死で仕事しているぞ。

>>453
キチガイだから

おいペイペイ小沢。

権力に有罪にされたんだおろ？
ふーん小沢って力ないペイペイなんだね。

>>466
原発は民主党支持母体の労組が脱原発に転じたから、その構図は少し違うな

全トヨタ政策推進議員連絡会　国会議員連絡会
https://www.fine.or.jp/relative_site/index.html

メンバー
参議院議員　直嶋正行
衆議院議員　古本伸一郎
参議院議員　大塚耕平
参議院議員　池口修次
参議院議員　榛葉賀津也
衆議院議員　古川元久
衆議院議員　近藤昭一
衆議院議員　伴野豊
衆議院議員　岡田克也
参議院議員　高橋千秋
衆議院議員　山尾志桜里
衆議院議員　岡本充功
衆議院議員　中根康浩
衆議院議員　大西健介
衆議院議員　森本和義
衆議院議員　園田康博

ＴＰＰ　２４分野　国家戦略室
�@首席交渉間協議
�A市場アクセス（工業）
�B市場アクセス（繊維・衣料品）
�C市場アクセス（農業）
�D原産地規則
�E貿易円滑化
�F衛生植物検疫（ＳＰＳ)
�G強制規格、任意規定や適合性評価手続き（ＴＢＴ）
�H貿易救済（セーフガードなど）
�I政府調達
�J知的財産
�K競争政策
�L越境サービス
�M金融サービス
�N電気通信サービス
�O商用関係者の移動
�P電子商取引
�Q投資
�R環境
�S労働
21制度的事項
22紛争解決
23協力
24分野的横断的事項
ちなみに移転価格税制に対応するために自動車や電化製品一つをとっても
原発災害によって安全性を担保する証明のように部品一つ一つまで
原産地の証明をしないことには移転価格税制には対応できず
大手や中小や零細にとっても負担や手間は無視できないでしょうね
それに対応できなければ大手も中小も零細も輸出できなくなります

>>464
ですからアメリカも経産省も経団連も狙いは交渉決裂後だろうという事ですよ。
そしてアメリカと霞ヶ関と財界とその広報部である記者クラブが手を組んだら政府の意思など無きに等しいという事です。

>>466
唐突とだといわれた菅の出した脱原発も
己の責任回避から出してきたというものというのは明らかだし
しかし原発事故をあさってな方向に昇華発展させ
生煮えの議論喚起して脱原発を路線を潰すのには効果的だっただろう

菅が加入すると左翼運動は下火になった過去もある訳で
やつの行動は決して唐突なのではなくて、むしろ一定の行動のリズムは保たれてる

>>473
交渉しない場合何が起こると思ってる？
交渉する必要性がどこにあると言ってるんだ？
何を恐れている？

仙台、異形の現ナマ景気　増税より復興の道筋示せ　　　2011.10.9 10:30 （1/3ページ）［景気］
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111009/fnc11100910300002-n1.htm
仙台市内の繁華街では賑わいが増している
　■編集委員・田村秀男
　「デフレ不況時には、お札を刷ってヘリコプターからばらまけばよい」とは、米連邦準備制度
理事会（ＦＲＢ）のバーナンキ議長のプリンストン大学の経済学部長時代の言である。確かに、
景気というものは「現金なもの」である。

高額商品が売れる

デフレ吹き飛ばす
　仙台へのカネの出所は地震保険、義援金などがまず挙げられるが、８月以降は本格化した
がれき処理の代金が高額消費へとなだれ込んでいる。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111009/fnc11100910300002-n2.htm
まさに、日本版ヘリコプター・マネーが建設工事部門に限っては「２０年デフレ」を吹き飛ばしている。

「職」の青写真なし
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111009/fnc11100910300002-n3.htm
　復興債の償還財源は増税だが、政府の増税路線の始まりしかない。財務省は野田首相を
通じて、２０１３年には消費税の１０％引き上げを確定させようともくろむ。増税に次ぐ増税は、
全国的に消費者心理をますます冷え込ませ、デフレを助長する。デフレ分を加えた実質金利は
上昇し、円高がさらに進む。
　１９９５年の阪神大震災から２年後、橋本龍太郎政権が増税・緊縮財政に踏み切り、好転
しかけた景気を一挙にデフレ不況局面に突入させた。このときはアジア通貨危機も重なった。
今回の臨時増税規模は９７年度を実質的に上回る。しかも泥沼の欧州金融危機と重なって
いる。欧州から逃避した世界の余剰資金は世界最大の対外資産国、日本の国債に向かい、
円相場を押し上げる。超円高、デフレと増税の三重苦で企業は基幹技術ごと海外に逃避する。
　仙台で突如出現した現ナマ主導景気は茫漠（ぼうばく）とした復興の道の脇に咲く異形のあだ花でしかない。

>>475
またゴタゴタで政権が傾くのでは？
とかく外国が絡むと特大の地雷をやらかす

小沢ならTPPでも勝てるのになあ

>>477
アメリカそのものがTPPに無関心なのに
何でゴタゴタが起こるんだよ

>>470
そういうことは電力総連切ってから言えよな

>>479
国内で何がしてえんだオラとぶっ叩かれる

>>481
もういい話にならんわ　アホ

TPPはお化けだ
日本人はお化けが恐い
お化けを嫌う

お化けは納涼のための季節物だ
TPPは季節外れなのでお化けの話はこれまでだ。

原発ある県だと自治労が原発推進の自民知事推薦したりするんだぜ

>>482
例えば農協あたりとは確実に紛争起こす

九電、鹿児島県知事パー券購入　皆吉衆院議員分も
(2011 10/09 13:00
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=35559

農協打倒は民主党の党是といっても過言ではないし
農業をめぐる既得権打破という意味で僕はTPP賛成だな。
小沢さんも米豪とのFTA実現を主張してきた立場だし､この両国相手にFTAで農産物市場の門戸開放したら
結果はTPPと一緒でしょ。なぜ反対する人がいるのか理解できない。

>>486
同意。
これでやっと日本も「普通の国」になれる。

予見される将来は食料不足状態が続くから
食料の海外依存は危険。世界にとって良くない。
今は各国が食料を増産して価格を下げる時。

>>486
>>487
TPPが好きならこっちでやってくれ

板違いだ
http://toki.2ch.net/occult/

そして農協と紛争起きたとき
また党内で常時閣内不一致に陥る

こういうトラぶったときは旧与党より数段脆い

>>475
別に私は何も恐れてなどいませんよ。
強いて言えばグローバル化は世界の潮流ですから日本がただ無策でいる訳にも行くまいと思ってるだけで。
念の為言っておきますが私は野田政権など全く支持してないし、今の政権が交渉に参加する事を非常に危惧しています。
結局交渉事というのはその枠組みも確かに重要ですが、誰がどんな戦略を持って交渉に望むかという事も重要だと思います。
私は小沢支持者ですから、野田ではダメだが小沢ならいいという事は十分に有り得ます。
これはポジショントークでもダブルスタンダードでもなく、その政治家への評価です。
勿論小沢なら何でもいいという事ではなく、国益に叶う戦略と展望を持っているかどうかによります。

>>491
誰が推し進めてるかも言えない君に
何が分かると言うのかね？

TPPはグローバル化ではないよ
むしろブロック化して障壁を作る方向になり
囲い込みに等しい
グローバル化を阻害する要因になるので
現実的にありえない話だろう。

たかじんのそこまで言って委員会

・緊急バトル“小沢一郎”は悪党なのか？
・スタジオ“小沢氏元秘書”石川議員が出演！


出演：やしきたかじん、辛坊治郎、三宅久之、宮崎哲弥、桂ざこば、田嶋陽子、
勝谷誠彦、筆坂秀世、森本敏、宮嶋茂樹

ゲスト：石川知裕（衆議院議員）
インタビュー取材：安倍晋三（元総理大臣）

インドで大勢の農家が自殺。モンサント社遺伝子組換えワタのせいだ。モンサント社が地元の種苗会社を買収して
在来のワタの種を入手できなくし、モンサントから高額の遺伝子組み換えワタの種を買わせる。不作で借金返せず

モンサント社はインドで遺伝子組み換えの種子を売りまくった。貧しい農民は借金をして種を買った。
モンサント社の想定外の病気が流行った。作物の収穫は壊滅的だった。多くの農民が借金を背負って途方にくれた。
そして沢山の自殺者が出た。これを憂いたイギリスのチャールズ皇太子が異例の声明を発表。

モンサントは去年、世界中で健康被害が報告されている、遺伝子組み換え作物専用の除草剤「ラウンドアップ」で住友化学と提携。
住友化学の会長、米倉弘昌はTPP熱烈推進中の経団連の会長！！

>>493
こんな番組にヘラヘラしながら
ノコノコと出ている時点で石川＝小沢の負け

>>492
ですから私はTPP交渉参加なんて一言も言ってないじゃないですか。
困った人だなぁ。
私は他国間と二国間交渉を進めるというべきという立場。

ロン・ポールが大統領選の模擬投票で1位とかマジキチ。
在日米軍撤退論者が当選したらカオスな展開が期待できそうだｗ

戦前の大陸派か海洋派ぐらいの違いだろ。
海洋派が強い時は日本は不思議と安定するんだよね。

>>496
キチガイか？それとも会話できない人か？
多国間交渉をするなと誰が言った？

実現性の無いことに時間を費やすなと言ってるのだ
国益があり、実現性のある交渉なら意味がある。

お化けの話して何が実るんだ？友情？アホだろｗｗｗ

まだ言い分取り上げてくれるだけましという考えなんだろ

>>495
石川HPによると北海道にいる時はよく見ている番組だそうで、
どういう番組かわかってるうえで小沢の功の部分を伝えられたらという感じで出るみたいだな

サラ・ペイリン氏、米大統領選に不出馬を表明
2011.10.06 Thu posted at: 09:32 JST
http://www.cnn.co.jp/usa/30004187.html

世界最大級の太陽光発電設備を備えた橋の建設始まる　英国
2011.10.09 Sun posted at: 12:08 JST
http://www.cnn.co.jp/fringe/30004218.html
モジュールは日本の三洋電機が製造した。

米国立航空宇宙博物館、デモ隊に催涙スプレー　一時閉鎖
2011.10.09 Sun posted at: 10:41 JST
http://www.cnn.co.jp/usa/30004217.html
参加者らは、アフガンで使われた無人機が館内に展示されていることに抗議する
「非暴力」のデモだったと話している。

オバマ大統領、国民の抗議に一定の理解 ウォール街デモ
2011.10.07 Fri posted at: 12:11 JST
http://www.cnn.co.jp/usa/30004201.html
ホワイトハウスでの記者会見でオバマ大統領は「成長のためには強力で効率的な
金融部門が必要だ」と金融業界を擁護した。
その一方でオバマ大統領は、金融システムへの政府の監視強化の必要性を説くと
ともに、金融業界と議会共和党が制度改革を妨害していると非難した。
バイデン副大統領は一連のデモを、保守派草の根運動「ティーパーティー」の起源と
比較してこう述べた。「（抗議運動の）核となっているのは破られてしまったアメリカ国
民との契約だ。ティーパーティーとの共通点は多い」

TPPに参加しないと日本が終わる〜
参加すれば国内景気がよくなり生活が楽になる
みたいな感じで煽り始めたねマスコミ
悪夢再びだな
日本人は何度でも騙される…

>>503
日本のマスコミは梯子を外されるだろう
アホだよ

>>503
郵政みたいにいけるかな？

石川「足寄町から国会議員二人出てるが逮捕率100％」とか笑いをとるなw

雇用調整助成金は労働保険二事業に含まれ

実際は全額事業主負担が原則なのですけど

平成２１年及び２２年に不足したこともあり

３５００億円の国庫からの負担と

４４００億円の労使折半負担と国庫の負担による失業等給付から無利子で貸し出しを受けることとなり

実質的に国庫からの負担及び労働者の負担によって支えられているとも言うべきでしょう

TPPの議論は無意味なものだ。実現性のないTPPを画策している連中に
何らかのメリットがあるとすれば日本の政治を空転させ
日本を貶めることだろう。
そういうことやりそうな中心にいるのは誰だ？

前貼りだろう

取り立てて優秀なわけでもないボンクラ日本人が、ただ日本人であるというだけで
新興国の優秀な若者より豊かな暮らしができる時代はオシマイということだ。

茹でガエルで終わる前にショック療法のTPP、大いに結構。
日本人が本当に優秀なら勝てるだろ。

個人的にはＴＰＰは多岐の分野にもおよび

落ちついた議論があり弱い立場の人や食料の安全保障を含め多様な手立ても講じないままに

調印すべきものではないでしょうし

ブロック経済化を進めるものであり疑問を持ちます

また第２次世界大戦に進む歴史の中でブロック経済化を進めた歴史がありました

世界に閉塞感をもたらすのではないかと思うとき

ブロック経済化には疑問を持たざるを得ません

TPP反対派はそのまま反対で良いだろう。
付け加えて欲しいのは
TPP推進言ってる連中を嘲笑することだろう。
グローバル化の流れにもならない
日本のメリットもない、実現性もない虚構
であると付け加えるべきだ。

TPP推進言ってる連中は政治家や評論家失格だ。
まともに相手にしないことだ。

セシウム食いながら食の安全保障もクソもないわｗｗ

TPPは個人的には賛成でも反対でもないかな
TPPやるなら、農業保護の補助金が巨額に必要

無ければ壊滅するだけ
巨額の補助金を日本人が呑むなら反対はしない
どうせ今後は食料危機の時代になるだろう
その時はその時で、食料に関しては巨額の費用負担が必要になってくる
それが早いか遅いかだ
ただし、農業等守らず壊滅させるなら反対

ＴＰＰ、１８０議員が反対署名…大半は民主

読売新聞 10月9日(日)14時5分配信

　野田首相が環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉について、参加表明の意向を固めたのは産業界の国際競争力強化により、
経済成長を促す狙いがあるが、慎重論の根強い政府・与党内に深刻な対立を生む可能性もはらんでいる。

　首相にとっては、意見集約に向け、指導力が問われることになりそうだ。

　ＴＰＰを巡っては、反対する民主党議員らで作る議員連盟「ＴＰＰを慎重に考える会」（会長＝山田正彦前農相）が署名活動を続けている。
政府に交渉不参加を表明するよう求める内容で、８日現在で、署名に応じた国会議員の数は１８０人に上り、大半が民主党議員だという。

　山田氏は署名が２００人を超えた段階で、政府に提出する考えだ。また、同議連として近く、大規模なＴＰＰ反対決起集会を開くことも検討しており、
議連の役員は「不退転の決意で戦っていく」と述べ、推進派の説得には応じない考えを強調している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111009-00000224-yom-pol

義務教育で尊敬語、謙譲語を教えるのはやめるべきだな。
尊敬語、謙譲語って封建時代の名残で今の時代は、丁寧語
だけで十分。尊敬語、謙譲語は日常会話でも徐々に使わない
方向にしていくべきだ。

ウォール街占拠党が反金融経済一点で大同団結して
ロンポールを独立系候補で担げば面白いのに
右派にもウイングの拡がりが出るかもしらんから

交渉は参加すべきだと言ってる連中も
TPP推進派だ。

情報収集力が無い日和見なので
国会議員失格だろう。

>>515
週5時間の中国語、韓国語の授業を義務付けるべき

>>515
身内の人間を呼び捨てにするのも謙譲表現の一つなんだな。

>>509
うれしそうに言うことでもない

あとTPPばっかり話題になってるが、来るべき人口爆発、新興国の台頭による日本の相対的経済力衰退、食料品価格上昇に備えて、円高の今のうちに海外の農地買収しまくるとか、資源会社買収しまくるとか

そういうことに力点置いてほしい
TPPは短期的に関税分輸出が有利とか、それだけのこと

県議会：サイクル政策、自民の意見書案可決　国に早期提示求める　／青森

毎日新聞 10月6日(木)11時8分配信

　県議会は５日、国に核燃料サイクル政策の早期提示を求める自民党会派の意見書案を採択した。民主党会派は、従来のサイクル政策の継続を強く求める意見書案を提出し、
自民案との一本化を模索したが、多数を占める自民案が可決された。
　意見書は、これまで国策に協力してきた立場を強調しつつも、県議会として、今後サイクル政策を推進すべきかどうかには触れず、国の方針決定を求めるにとどめている。
　この日は採決に先立って、反対討論が行われた。共産党の諏訪益一議員は「今必要なのは、過酷事故は起こりえないとして安全神話に漬かってきたことへの反省だ」と主張。
「ひとたび事故を起こせば、取り返しのつかない原発は撤退しかない」と訴えた。無所属の古村一雄議員は、民主案について「論じる価値もない」と断じ、
「なぜ今の提出なのか。県民を愚弄（ぐろう）している」と厳しく批判した。
　民主党会派の北紀一会長は「自民案との調整ができず、残念と言わざるをえない」と話した。【山本佳孝】

１０月６日朝刊http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111006-00000049-mailo-l02

石川が小沢は自著の中で９０年代新自由主義的な政策を掲げてたと
それは今も基本部分では変わっていないだろ
だから見かけほど前原と小沢は対立していないのだな

>>523
そもそも民主はかなりケインズ嫌いの政党だぜ
本来な

>>521
海外の農地とか、接収されるで。

たかじん見たでぇ〜
しかし俺もヒマだな(笑)

まぁ色んなテレビ、新聞社のアナウンサーとか記者とかいるけど、俺が見た限りにおいては辛抱というヤツがキチガイ部門堂々の第一位だな。
つかあそこまで客観性捨てて感情むき出しのアナウンサーって見た事がない。

石川は見る度に堂々として来たというか腹が据わって来たというか、やっぱ人間修羅場くぐると違いますな。
肝心の事件の核心に迫る話はほとんど無かった。

>>525
摂取する力の無い小国とかに買うべき

>>519
身内を呼び捨てにすると紳助に殴られますｗ

>>527
略奪される

辛抱「私の周りの法律関係者に聞いた範囲では全員有罪だと言っていた」
勝也「私が聞いたのは全然逆だった」
辛抱「そんなのは法律知らない連中だぁ〜！！！！」
これどうよ？
ここの常連だって滅多にいないで、こんなヤツ(笑)

>>527
暴力装置の無い国てオセアニアのどっかの小島くらいだろ

>>529
米を食べない国で米をつくれば？
調理法がわからなければ大丈夫では？
甘いかな？

ＴＰＰは、郵政民営化みたいなもん

国民の大半は、本当のメリットもデメリットも知らない
得する人間がメディアのスポンサーであり、ソイツらがメディアを使って強力に推進しているだけ

アンサーは簡単で、
大企業の本社だけが儲かる
コレ、当たり前の話
関税を撤廃したら、原価率の低い国の方が儲かり、
原価率の高い国の製造は淘汰される

原価率低い海外に、生産拠点を移せる企業だけが儲かる
しかも莫大に

>>530
橋下共々、こんなのが選挙に出るかもなんて言ってたんだからなあｗ
大阪って本当に程度が低いとこだな

被災地支援だったら東北限定で消費税非課税（地方税除く）すればええねん
国内市場向けは悉く東北発注になってあっというまに職場がでける

>>514
民主党：90/301
自民党：80/117

圧倒的に自民の方がＴＰＰ反対派が多い件ｗ

>>534
お笑い１００万票の土地だからな
テレビに出てる有名人なら誰でも良いのさｗ

ID:v9l9/Y1Y　これスレ荒らしでしょ。皮肉で腐す手合い。
相手するから不毛なレスが増えて、駄スレになってるんじゃないの。

前よりスレの中身がカナーリすかすかになってるね。
ちと読む気になれんわ。

>>538
スレ荒らしなら運営の出番だ

ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」

ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は
「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、
日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉でニュージーランドと米国は、
農地への投資制度や食品の安全性などの規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、
受け入れ国を広げることで経済自由化を進めようとしている――。
ＴＰＰ交渉を主導する両国のこうした狙いが、在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載されていた
両国政府の交渉当局者の会話から浮かび上がった。ニュージーランドの交渉当局者は「絶対標準」
を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。
これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけでなく国民生活の多くに影響を与える可能性がある。
公電は、内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。
ニュージーランドの当局者らへの取材と合わせて分析した結果を報告する。

これは酷い

530 名前：ナポリ ◆2mxwBLFt7E [sage] 投稿日：2011/10/09(日) 14:40:56.62 ID:2vyO6gnX [12/12]
辛抱「私の周りの法律関係者に聞いた範囲では全員有罪だと言っていた」
勝也「私が聞いたのは全然逆だった」
辛抱「そんなのは法律知らない連中だぁ〜！！！！」
これどうよ？
ここの常連だって滅多にいないで、こんなヤツ(笑)

>>540
TPPはホワイトハウスやペンタゴンの２ちゃんねるなので
意図的にこういう情報を流して
TPPは悪意がありますよと日米離反に動いてるんだよ。

>>542　訂正
ウィキリークスはホワイトハウスの２ちゃんねるの間違いねｗ

>>541　政治的陰謀なんだから１００％有罪だって誰だって思ってたろ、証拠却下で油断し過ぎ

［ＴＰＰ反対　ふるさと危機キャンペーン　ＴＰＰ“主導国”］ 米国外交公文から読む　本音と現実　上 (05月19日)
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=6738
　ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は「ＴＰＰが将来の
アジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・
スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=6738
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辛抱「あちこちで有罪を断言してたから正直ホッとしてる」
さらに勢いづき
辛抱「こんな裁判100回やっても99回有罪だ」

もしかして辛抱ここに書いてる？
たまにいるよね、こんなネトウヨやキムチ軍団が。
今度からあまり酷いヤツは辛抱と呼んでやろう(笑)

>>544
推認有罪を疑問視しない法律関係者がおかしい。
日経とかにも載ってたわけだし。

>>537
レンホーをトップ当選させるような、たかじんの放送されていない情報過疎地があるらしい

>>540
年次改革要望書もそうだが、アメリカって、民主も共和も裏では
平気で日本を搾取しようとするからな。

中国と北朝鮮が民主化した段階で、さっさと安保条約は破棄して、
アメリカと距離を置いたほうが国益のためだよ。NATOみたいに
対等な多国間同盟に切り替えるのがベター。

>>538
>>195

>>584
テレビで活躍 辛坊治郎氏 講演会開催のご案内 - 民団大阪｜お知らせ
http://www.mindan-osaka.org/kccbbs/kannews_viewbody.php?number=289

【話題】辛坊治郎氏、「ある意味、『反韓流デモ』の参加者は偉い。公安警察に確実にマークされてるというのに、素顔を堂々と晒している」
http://db2ch.dip.jp/read.php/toki.2ch.net/wildplus/1316099260

>>548
石原を何回も知事に当選させるも追加でw

>>546
見てはいないが本人を目の前にして有罪になってホッとしてるとかｗどう考えても辛坊は精神異常者でしょ

>>542
有用な情報は活用しいらないものは捨てればいい
日本はアメポチではないただしシナ半島ポチでもない
日本人が生きやすい日本をつくることが肝要だ

電力９社、政界工作で連携　担当議員決め資金協力や接待

全国の９電力会社役員が業界団体主催の朝食会で、所管官庁の経済産業省と関係がある議員を
中心とした自民党議員数十人と顔合わせしたうえ、担当議員を分担、選挙時の資金協力や飲食
接待などを行っていたことが分かった。参加した議員秘書らが明らかにした。

　東京電力で組織的なパーティー券購入や、会社側が役員の個人献金を差配していたことが判
明したが、新たに電力各社が連携して政界工作にあたってきた構図が浮上した。こうした工作
は１９９０年代に盛んに行われ、顔合わせの朝食会は近年も続いていたという。

　議員秘書や電力会社元幹部によると、全国の電力会社でつくる業界団体「電気事業連合会
（電事連）」主催の朝食会は、東京都内のホテルを会場に２〜３カ月に１回のペースで実施。
また、不定期で電力数社と議員らのランチ会もあった。
http://www.asahi.com/national/update/1008/TKY201110080544.html

>>554
知る限りウィキリークスに重要な情報などない

その土地は、かつて革新自治体の旗手である美濃部を
３期１２年も勝たせて財政が傾いた所だな

法律解釈の問題じゃなくて、政治的に小沢を抹殺しろという天の声がしたわけで
日本も政敵を政治的に殺すことではフィリピンと変わらんレベルの国だってことだろ、しかも仲間同士で

>>551
なるほどキムチ軍団か。
納得。

太陽光は効率が悪すぎるから、撤回が正しい。

「忘れて」太陽光２００万戸公約、知事が撤回 : 政治 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111008-OYT1T00001.htm

選挙戦で「２００万戸分」と掲げた理由を、「『これからは太陽経済の時代』と訴え、分かりやすいメッセージにするためだった」と説明。

ウィキリークスに重要な情報があるとすれば
それを見てどういうリアクションが起こるのか？
リークする人間はリアクションを起こしたいがために
リークするのでリークする側の意図がわかることだろう。
ウィキリークスの情報は人の感情を左右させることばかりで
煽動情報であると言える。

ウィキリークスはホワイトハウスの
社会実験みたいなもんだろう。
大してうまく行ってないと思うが
遊び半分でやってみようみたいな。

鳩山が廃止した日米規制改革委員会（年次改革要望システム）は、
菅内閣により「日米経済調和対話」として事実上復活している。
実質的な日米自由貿易協定であるTPPの話が急浮上したのもその頃。

大阪府知事選、民・自が候補捜し…相乗りも模索

１１月２７日に大阪市長選とのダブル選が想定される大阪府知事選で、橋下徹知事率いる大阪維新の会が幹事長の松井一郎府議（４７）擁立を固めたのを受け、
維新の出方を見定めていた既成政党が８日、対抗馬擁立に向けた動きを活発化させた。

　民主党は「政権党として擁立する」と意気込み、自民党も「不戦敗は許されない」と主戦論に傾く。
ダブル選なら知事選告示（１１月１０日）まで約１か月だが、過去の選挙では告示直前の出馬表明も珍しくなく、今後、各党の駆け引きが激化しそうだ。

　自民党府連が８日開いた幹部会合では、出席者から「ビッグネームなら戦意も喪失するが、松井氏の知名度は決して高くない」と独自候補擁立論が相次いだ。
これまで同党内には「高支持率の橋下知事との敵対は得策でない」（府連幹部）として維新との連携を探る動きがあったが、この日は一変。
自民党を離党した松井氏が、４月の統一地方選で自民への「刺客」擁立を主導しただけに、「松井氏には恨みがある。落選した仲間の弔い合戦にしなければ」との声が高まる。

　民主党は平野博文・府連代表がこの日、同府枚方市内で開かれた党関係者の叙勲祝賀パーティーで、
ダブル選について「与党として素晴らしい候補者を擁立せねばならない」と語った。ともに維新への対抗心を強める中、両党間には連携模索の動きも出始めた。
自民党府連の谷川秀善会長は幹部会後、報道陣に、「政策が合えば拒否するものではない」と発言。民主党府連幹部もこの日、「擁立候補は自公が乗れる人がいい」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20111009-OYT1T00354.htm

アサンジは頭がいいのは確か
ＣＮＮよりも本来は真逆な主張をするＦＯＸが中身で飛びつくほうが
内容拡散に効果的だといってるし

このことは日本でも、新自由主義を布教したのは読売・産経ではなく
朝日新聞であったことを考えても
その結果、労組に支えれらた票と政権で、真逆な政策であるＴＰＰなんかが出てくる
結果に繋がってる、政策において気持ちの悪い状態ｂｙ中野になってるともいえそうだけどね

松井なら勝てるという政治屋のあさはかさだな
民主自民公明でまとまったら勝てないことに気付けよ、何度同じ失敗やってるんだよ

実際に比較すると凄いな。
下げ速度ではチョクトを上回ってるのかwww



【調査】 内閣支持率54.4％　衆院選投票候補　民主22.2％↑　自民26.2％↑　被災地のガレキ受け入れ支持77％…新報道2001(10/9)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318128431/
262 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/09(日) 13:58:30.60 ID:C6Xg1CX60 [3/3]
>>208
野豚内閣発足時→現在
支持率70.8％→54.4％（−16.4％）
不支持21.8％→38.2％（＋16.4％）
ミンス25.0％→22.2％（−2.8％）
自民党24.0％→26.2％（＋2.2％）

就任後5週間での支持率増減
ルーピー支持73.6％不支持14.6％→支持69.0％（−4.6％）不支持20.2％（＋5.6％）
チョクト支持52.8％不支持30.2％→支持44.4％（−8.4％）不支持45.6％（＋15.4％）

下り最速記録更新中

総裁選にらむ？石破氏、政策勉強会結成へ

自民党の石破茂前政調会長が、自らを中心とした派閥横断の政策勉強会を近く発足させることが８日、分かった。

　２００８年に石破氏が党総裁選に出馬した際に、推薦人となった小坂憲次前参院幹事長が参加する。
党内では、来年秋の総裁選出馬に向け、石破氏の足場固めの場になるのではないかとの見方が出ている。

　石破、小坂の両氏は、額賀派に所属しているが、党幹部就任に伴い、派閥離脱を表明した経緯がある。
両氏は、今回の党執行部人事で役員から外れたが、額賀派には戻らない考えだ。党内には額賀派からの分派行動と見る向きもある。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111009-OYT1T00221.htm

>>546

辛抱って小遣い貰ってる？
どういう思考回路してるんだ。

大阪で自公と民が相乗りできて、橋下一派に勝てそうな候補いるかな

TPPがダメなら小沢が熱心な米国やオーストラリアとのFTAのメリットあげて見ろよ

野田支持から不支持に転じた人の顔が見たい

アルゴス
@arugos アルゴス
http://twitter.com/#!/arugos/status/122926198232846337

懲りもせず「４億円の出所が不明」と。
政治資金規正法が求めているのは現金出納帳。
小沢氏の現金の出所を追求するのは税法や刑法の仕事。
特捜が１年かけて強制捜査したが何もなかったというのを無視。
２年前の朝日の４億円脱税の説明をしたらどうか。

>>570　角淳一でも勝てないと思う

相乗りや推薦や支持なしで

西川きよしさん　ちいさなことから　こつこつと

上岡龍太郎さん ＹＯＵ　ＡＲＥ　ペテン

府民党で

53）フツーの人がどうやって暴力団を拒否できるのか
http://www.a-mizoguchi.com/main.php

「めぐみさん生存」＝脱北者証言　韓国議員が公開
2011/10/09 16:00 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/10/09/0200000000AJP20111009001100882.HTML
【ソウル聯合ニュース】北朝鮮の工作員に拉致された横田めぐみさん＝失跡当時（１３）＝が
生存しているとの北朝鮮脱出住民（脱北者）の証言が出た。

イさんは１９７７年に拉致されためぐみさんは生きており、北朝鮮が他人の遺骨をめぐみさんのも
のとして日本に提供したと証言。めぐみさんはあまりにも多くのことを知っており、日本に帰国させ
ることができないと指摘した。　

　また、めぐみさん以外にも拉致された日本人女性が４人いると主張。そのうち１人は工作員の
教育を拒否し、耀徳収容所の革命化区域に居住しているという。名前は記憶していないが、
５０代後半の女性で療養所の調理師として働いたと説明した。

韓国の旅行収入が急増　ウォン安による外国人増で
2011/10/09 09:34 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/10/09/0200000000AJP20111009000100882.HTML

近畿地方で地震

小沢の場合はむしろ
これだけ長期間トップランナーで
そんだけの巨額をまわして
ＰＫＯと選挙制度を最後に
ほとんど政策が通っていない無力さの方が問題

>>579
周辺事態法と農業者戸別所得補償制度があるだろうに

久しぶりに出てきたな金沢敬。

【永田町黒革の手帖】元秘書が明かす小沢の素顔「本当は気が小さい人」
2011.10.07
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111007/plt1110071553004-n1.htm

　民主党の小沢一郎元代表（６９）の初公判が終わった。意見陳述で、小沢氏は事前に原稿を用意して、８分間にわたって「国家権力の乱用」「私を抹殺するのが目的だ」などと、激しい検察批判を展開した。
異例の行動について、小沢氏の素顔を知る石川知裕衆院議員（３８）の元秘書は「小沢さんらしい。本当は気が小さい人だから…」と語った。政治ジャーナリストの宇田川敬介氏が迫った。

　証言したのは、石川氏の元秘書で、札幌市在住の実業家、金沢敬氏。東京地検特捜部の捜査にも協力してきたため、初公判にも注目していた。

　小沢氏が意見陳述で、検察批判を展開したことについて、金沢氏は「かなり虚勢を張っていた」といい、こう続けた。

　「裁判の焦点は、（１）元秘書との共謀の有無（２）資金管理団体『陸山会』が土地を購入した４億円の原資−などだが、それには軽く触れただけ。
大半が『国家権力の標的にされた』とか『暗殺より残酷』とか、悲劇の英雄を気取っていた。気の小さい性格が影響している」

　「小沢さんは厄介ごとからは逃げる。以前、都内の経営者が行った献金が、陸山会の政治資金収支報告書に記載されていないことがあった。あの時も、秘書に『お前がやれ』と押し付けた。
そして、逃げられなくなると、弱さを隠すために強く出る。検察批判は虚勢でしょう」

　確かに、小沢氏は自民党時代から時々、雲隠れしてきた。

　初公判のニュースを見ながら、金沢氏は２００９年３月、陸山会に特捜部の強制捜査が入った当時を思い出した。
特捜部は同月１２日、東京ドームホテルで石川氏の事情聴取を行った。金沢氏はホテルまで随行し、喫茶室で終わるまで待っていたという。金沢氏はいう。

　「石川氏は聴取後、『何でこんな目に遭わなければならないのか。すべて上の指示でやっているのに。理不尽で納得できない』と何度も話していた。
厳しい取り調べを受けたようだった。大物政治家の秘書を務めるのは大変だと思った」

　金沢氏は０９年７月に石川氏の秘書を辞め、特捜部の事情聴取を受けたり、資料提出するなど協力してきた。判決は来年４月の予定。「最後まで裁判を見続ける」と語っている。

　■宇田川敬介（うだがわ・けいすけ）　１９６９年生まれ。株式会社マイカル勤務を経て、現在、両院記者会所属。
国会新聞社編集次長に就任。幅広い人脈を生かした取材力と独自の切り口での解説には定評がある。
著書に「民主党の闇」（成甲書房）など。

>>505

小泉と野田（内山君）は役者が違うからなんとも言えないな。

こんだけ国の根幹政策に関与している国会議員を
無力と言っちゃう無知さに呆れる

>>581
ネトウヨの記事じゃないかｗｗ

2010年のムネオ日記より

昨日自民党本部で、金沢なる者が石川知裕代議士のことで話をしているが、陳腐なことである。
　私も金沢なる者を知っている。石川代議士の私設秘書と言うが、後援者の一人で、石川事務所
の手が足りないものだから、会合等に代理出席していた程度の人物だ。何か仰々(ぎょうぎょう)
しく側近と言うべき様な人物ではない。
　おまけにこの金沢氏と石川代議士とは直接のパイプがあった訳ではない。元々は当時の
公設第二秘書の江藤氏との人間関係で、江藤氏が金沢氏に「東京に行ってくれ」と頼み、上京したのである。
　石川代議士に東京に呼ばれたと言っているが、石川代議士は呼んではいない。
この点でも、石川代議士に呼ばれたと言った金沢氏の発言はウソであると江藤氏は話している。
おまけに江藤氏は、金沢氏の発言は８割方事実でないと言っていた。ボストンバッグは石川氏の
洗濯物を入れていたものだそうである。この様な人物が検察に上申書を出しているそうだが、
漫画チックな話ではないか。金沢氏がいかなる人物か、時が解決することだろう。
中傷、風聞で人を貶(おとし)めては、人間として失格である。金沢氏はテレビに出て少々舞い
上がっている様な感じだったが、冷静に事態を見つめていきたい。

>>579
鳩政権時も短命だったし
どうも与党のときに致命的な悪手を打つ

以外に調整が駄目なんかもしれん

宇田川敬介なる馬鹿右翼


記者クラブ問題に関して、宇田川敬介右翼系ジャーナリストがこんなことをのたまっている。


http://blog.livedoor.jp/kirokuro1975/archives/2595433.html

>>580
戸別補償の評価は保留
一方で担い手農家のやる気を潰すような施策も敷いてるし
施設新設助成などに対する国の態度にいまいちやる気がないからな
まあこれは小沢個人だけの責任でもないし
農地改革から６０年という微妙な時期の難しさもあるが

>>586
右翼じゃなくてネトウヨだろう

ゲンダイに乗ってたやつ

参院選「公認」されず逆ギレ
　小沢事務所のガサ入れまで強行した東京地検。地検の“ネタ元”になっているのが、
昨年７月まで石川知裕議員（３６）の私設秘書をしていた金沢敬（４１）という不動産屋だ。
金沢氏は、秘書を辞めた直後から地検にネタを持ち込んでいた。かつての親分を売り渡した
金沢氏とは一体、どんな人物なのか。
●不動産でボロ儲け、愛車はフェラーリ
　金沢氏は１４日自民党が開いた「勉強会」に出席。「石川議員が西松建設や鹿島の幹部の名
刺を処分していた」「西松事件の時、証拠を隠した」「証拠隠しは小沢先生の指示だと聞いた」と、
小沢幹事長や石川議員を告発。「参考人の要請があれば、いかなる場でも発言したい」と
自民党を喜ばせる発言を連発している。
　金沢氏は、昨年７月と８月には地検特捜部に資料を提出し、１２月には「西松事件の時、
証拠を隠した」という上申書を出している。「それを踏まえて小沢事務所などの家宅捜索になった」（金沢氏）という。
　仕えた親分を裏切るのは、よほどのこと。てっきり正義感からかと思ったら、私憤私恨も理由らしい。
　金沢氏が石川議員の私設秘書をしていたのは、０８年９月から０９年７月までの約１年間。
もともと政治に興味があり、石川から「だったら将来は参議院選挙で民主党の公認を取らせてあげます」
と言われ、無給で私設秘書をすることになったという。
　ところが、昨年７月、石川から「金沢さんの公認話は無理だ」と告げられて激怒。政治のド素人が
たった１年間、私設秘書をしただけで公認がもらえるはずもないが、この一件で石川議員と袂を分かち、
地検に駆け込んだ、という経緯だ。

>>526
珍オタだから当たり前

>>587
無知なオマエの評価に何の意味があるんだ　アホが

>>591
俺が無知か小沢らが導入する農業政策がダメだったかは
１０年もすれば分かるが今ここで何とも言えないのが難しい
間違いないことは短期の数字上の損得勘定と
優れた生産者の潜在力を引き出す施策と
そうではない生産者の最期をみとる善後策は
ほとんどマッチングしていないことだけ

>>592
失敗の原因を制度に求めるのは短絡的と言える。

>>593
短期的にはまったくその通りで
長期的には民主党政権で敷いた新規施策や
ぎゃくにあまり力点が置かれなかった部門の結果が
１０年先の成功あるいは失敗に大きく作用する

でも自民に戻そうなんて、日本人はそこまで落ちぶれちゃいない

>>595
いや、俺はそこまで落ちぶれてると思うｗ
思ってる以上にこの国は腐ってたという事だ
今年ほどそれを実感させられた年は無い

>>594
もはや小沢色が喪失した民主党の政策の結果を評価して
小沢個人の政策を評価をすること自体
話にならないだろう。

>>597
戸別補償を含めた農業政策の話だったとおもったが
あれに小沢の色が絡んでいないというなら了解しとく

>>592
小沢は戸別保障の予算を作るために、土地改良関係予算を3000億円も削っただろ
小沢支配だったらああいうことが次々できた

よーーーーーーーーーーく覚えておいて欲しいのは、
予算は無いんじゃなくて作るものなんだよ
ゼロベースで、予算組み替えすることがいま日本に一番必要なことだ
なぜならすでに日本の国家予算は破綻してるんで（毎年30〜40億円以上国債でまかなってる）

>>598
農業政策は戸別所得補償制度だけではない
一部の制度を取り上げる意味はない
しかも計画を途中で中止転換されているものであり
もはや同一の政策とは言えないだろう。

小泉内閣から菅内閣までで、400億円も借金が増えた
小泉内閣から菅内閣までで、400億円も借金が増えた
小泉内閣から菅内閣までで、400億円も借金が増えた

小泉内閣から菅内閣までで、400兆円も借金が増えた
小泉内閣から菅内閣までで、400兆円も借金が増えた
小泉内閣から菅内閣までで、400兆円も借金が増えた

（毎年30〜40兆円以上国債でまかなってる）

に訂正

「十二・五」太陽光発電の大規模産業化に期待
タグ： 太陽光発電 産業化 新エネルギー 中国
発信時間： 2011-10-09 11:35:32
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2011-10/09/content_23575505.htm
制定中の「十二・五（第12次5カ年計画）」の新エネルギーに関する計画によると、
中国の太陽光発電の設備容量は2015年に1000万キロワットに達し、発電価格
は1キロワット時あたり0.8元に下がり、その後に大規模化することが期待される。
太陽光発電の大規模化に関するシンポジウムで、中国国家エネルギー局新エ
ネルギー・再生可能エネルギー司の梁志鵬副司長は、太陽光発電の大規模
な発展は技術の進歩とコスト削減にかかっていると語った。

まだ太陽光なんて言ってるやついるんだな

静止軌道に太陽光パネルを設置する計画あるで

戸別所得補償制度は三党合意で見直しはされるが
廃止はされない。小沢色が消えても自公民も継続する。

選挙制度、安全保障政策、農業政策と修正がありながらも
多くの政治家が小沢の敷いたレールの上を走っている。
小沢が政権からいなくなっても制度は残っている。

結局のところ小沢を否定する政治家達も小沢の手の平の上で
踊っていると言える。

>>605
2030年代に実現を目指していて、やっと原子炉１基分な。
しかもレシーバーの設置位置は日本とは限らない。
太陽光だけで脱原発できると思ってる奴がいたら本物の馬鹿。

小沢は国の根幹のシステムを作る政治家だろう。
小沢の作ったシステムで政治家たちは政策を行い
それぞれの政策の評価をされていくわけだ。

>>599
もちろん組み替えは大事、その原動力としての豪腕も大事
ただとうていそれで足りるようなレベルの財源不足じゃあない
やることやって、ダメなら刷る・撒くといった工程が必要だったんだろう
今となっては遅きに失しつつあるが

>>600
それなりに意味はあるよ民主党自らが象徴的な公約の柱に掲げていたから
この戸別補償を含めた０９年政変による農業施策の転換・変容が
１０年、２０年先に確かな結果として出てくるんで
そのときにうまくいってればホルホル合戦、失敗だと責任の押し付け合いになる
主な決定権者はほとんど死んたりリタイアしてるだろうけどね

よ、暇人ども。

俺達の西村博之「花王デモはテロ」、一方その頃デモスレでは副代表の準強制わいせつ疑惑で話題騒然★2
http://2ch-ranking.net/cache.php?thread=hatsukari.2ch.net/news/1318145065/&res=100


まきの「フジデモどうなって行くと思いますか？」
ひろゆき「終わってるでしょ」
まきの「なぜネットでは保守系の意見が多いと思いますか？」
ひろゆき「左系の人は理論で考える。そういう人は仕事もできるからネットで遊んでる暇なんて少ない。右系は感情でいくので仕事はできないし暇なんでしょ。だからネットでは右系が多くなる。」
まきの「花王のデモはどうですか？」
ひろゆき「花王デモはテロ」

※注　まきの…ニコ生の社会派放送配信者

ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv66604960

＞＞そういう人は仕事もできるからネットで遊んでる暇なんて少ない。
＞＞そういう人は仕事もできるからネットで遊んでる暇なんて少ない。


だから言ったろ。リアルで頑張ってたら、こんなスレで議論してる暇など
ないと。このスレはネトウヨだけでなくネトサヨも堕落してる。

ひろゆきが指摘してたので、一言いっておきたかったので。じゃ、
俺はまたリアルに戻るわ。

>>609
民主、民主と連呼してるが自公も既に
戸別所得補償制度には乗っている。

選挙制度でもそうだが、うまく行かなかったことを
短絡的にシステムのせいにしてしまうのは問題があるだろう。
合理的なシステムであればそれは残るのである。

例えば戸別所得補償制度で米１俵　一万円補助するのも　１００円補助するのも
同じ制度の上に乗っているが政策は異なるのだ。

政策の失敗を制度に求めるのは頭の回路がショートしてスパークしてる。

20年前に今の携帯を想像したやつはそんなにいない
技術は進歩するんだよ

>>610
http://nebula.asks.jp/97419.html

俺もひろゆきに対抗してトンデモ説。

基本的に女性は左翼だと思うんだよね。国家的な大局観よりも自分の家庭や生活が大事。男の方は右と左の両方がいる。
理屈っぽい人間が左翼になる傾向があるというのは否定しない。
ただ理屈っぽい人間=有能な人間とは限らないわけで、なまじ理屈を重視するため、屁理屈に走ったり、詭弁や疑似科学にあっさり騙されたりする。

それはともかくとして、ネットは女性が増えたとはいえ、やはり男が多い。なので相対的に社会全体よりもネットは右翼の比率が多くなる。

まとめると

女性
　　感情
　　　　左翼100%！
　　理屈
　　　　左翼がほとんど
男性
　　感情
　　　　右翼が若干多め
　　理屈
　　　　左翼が若干多め

　　　*　　　*　　　*

日本ほど左翼の多い国はないわけで、他の国は右翼が主流だよねぇ。なるほどひろゆきは日本は左翼(=理論的思考のできる優秀な人間)が多い、世界でも類稀な国だと言ってるのか。
最近ひろゆきが愛国者になってくれているようで俺としても嬉しい限りだ。

基本的に左翼というのは現状の否定、自己否定の要素を持ってるから、アンチテーゼとしての存在価値はあるものの、主流になったら自壊する宿命なのだけどね。

なんか変なガンダムがやってるんだけど
なにこれ？
デジモンみたいだｗ

>>612
そう思うなら自分が研究者になるなり
イノベーターに出資するなりしなさい。
「きっと誰か賢い人がやってくれる」では何も変わりません。

>>581
見事だな、金沢敬。本質をえぐり取っている。

>>581

＞初公判のニュースを見ながら、金沢氏は２００９年３月、陸山会に特捜部の強制捜査が入った当時を思い出した。
特捜部は同月１２日、東京ドームホテルで石川氏の事情聴取を行った。金沢氏はホテルまで随行し、喫茶室で終わるまで待っていたという。金沢氏はいう。

「石川氏は聴取後、『何でこんな目に遭わなければならないのか。すべて上の指示でやっているのに。理不尽で納得できない』と何度も話していた。
厳しい取り調べを受けたようだった。大物政治家の秘書を務めるのは大変だと思った」

金沢氏は０９年７月に石川氏の秘書を辞め、特捜部の事情聴取を受けたり、資料提出するなど協力してきた。判決は来年４月の予定。「最後まで裁判を見続ける」と語っている。

※自分も先にｚａｋｚａｋで呼んだが、余りに印象が強烈だったの思わず上げた

国民の９９．９９％は素直に受け入れるだろう。何というか自然法則というか、経験則か
とにかく、この発言を聞く我々が自然な感情を保ったママで↑の発言を否定するのは困難に思われる

>>611
じゃあ永田町は小沢を含めほぼ全員ショートしてスパークした連中だなｗ
合理的なシステムであるから残る？じゃあ政治と行政の現状はなんなのかと。
そんな上から目線で偉そうに言われても現実が伴っていないからしょうもない。

政策の失敗は「短期的に」または「単一的に」制度だけに起因するものではないけど
もちろん、失敗に至る重要な要素の一つ。ただしすぐ見えてくるものじゃないから難しい

>>618
制度は皆のものだ　もはや小沢だけのものではない。
皆が認めた制度だから残るんだよ。

小沢は国の根幹政策の父であり母だ。

小沢は船を作ったが操船するのは他の政治家だろう。
座礁や沈没を船のせいにしてはいけない。

>>613
たしかにトンデモ説だなｗ

>>619
あちゃあ、これはほとんど同意できない
根幹政策については父であり母でおざーさんまあ凄い人で
操縦は他の政治家だからおざーさん無関係無問題、と

なんでもかんでも小沢のせいにする人々へのアンチテーゼなのかもしれんが
その裏返しもやはりキモい上にひいては小沢と政治をダメにするメンタリティだ

>>571
だから小沢もろとも民主党がダメだって話だろ
ただ石川はその辺のことは冷静に分析できてるようだけど
政治政策とか語ってないし、どんなやつかまだ不明なので
ひょっとしたら角栄の竹下登の逆バージョンを、小沢相手にやれるかもしれない

@tsutomu_shida
輿石民主党幹事長が「小沢さんはすばらしい政治家だ。小沢さん抜きでは民主党の明日はない。」とコメントしている。あまりにも国民感情とかけ離れている。民主党幹事長がこれで良いのかね。〜小沢氏は欠かせぬ人材＝輿石民主幹事長 http://t.co/757koT9C

国民感情に乗っ取れば有能な政治家を抹殺してもいいという馬鹿

>>621
全然反論になってないなあ
君の文章は論理が無い。
それは罵倒、誹謗中傷という

「円高逆手に資源確保を」　前原氏、首相に提案

民主党の前原誠司政調会長は４日、野田佳彦首相と首相官邸で会談し、
円高のメリットを利用して海外企業の買収や資源確保を積極的に進める党の政策案を申し入れた。
外国為替資金特別会計から国際協力銀行（ＪＢＩＣ）への融資枠を約２兆円追加して約１０兆円にすることが柱。
資金量を増やし、食糧や資源関連企業を買収したり、
鉱山の採掘権を買ったりする日本企業の活動を後押しする。
投資の際に円を外貨に替えるため、円高を抑制する効果も狙う。
首相は「了解した」と応じたという。

ttp://www.asahi.com/politics/update/1004/TKY201110040615.html

これって菅VS小沢代表選のときに語った小沢戦略そのまんまだな。
ほんの一部とはいえ、前原が小沢の政策を引き継ぐとはな。

>>623
すばらしいのは分かったが
幹事長が過度にかばいすぎると不味いぞ
適度に距離を開けておけ

小沢のせいにしたければ
小沢に政権を１０年預けてみれば良い。
それをやらんで違法に引きずり下ろしておいて
政策の評価をしようなんていうのは
キチガイとしか言いようがない。

そもそもひろゆきはフジサンケイグループから仕事もらってる縁があるから、
フジテレビ叩くわけねーじゃん。

>>615

金いろんなとこにまわしてるが
オマエ、なにか役に立ってるのか

>>627
260日でおおよそ見えたからいいや

>>613

ひろゆきのはトンデモ説じゃ全然ないんだけどなぁｗ

俺達の西村博之「花王デモはテロ」、一方その頃デモスレでは副代表の準強制わいせつ疑惑で話題騒然★2
http://2ch-ranking.net/cache.php?thread=hatsukari.2ch.net/news/1318145065/&res=100

日本では、エゴvs.理想論　が　右vs.左　と勘違いされてる場合が多いので、
右とか左とかを考えること自体がナンセンス。

>>619
それはそうだが、小沢も試行錯誤しながらやってるわけで
ところが信者の中には小沢がかつて言ったこと、やったことを
一言一句金貨玉条の如く信奉する断食芸人の如き単細胞も多いわけで

>>596

同意する。

昨日まで、時間がなくて小沢の記者会見の全模様を観る時間がなく、ようやく
今日みたけど、新聞や報道で出てくる様子と全然違うよな。
というか、全模様みてたら、その理由はよくわかるわ。
ほんと記者クラブ系の連中のレベルの低さに愕然としたわ。
共同通信の奴なんか社から聞けと言われたんだろうが、ビビりながら話して、
三権分立について逆質問されると何も答えられない。
あげくの果てにTBSの奴なんて、フリー枠だっていうのに、名のらず質問しまくって、
ルール違反無視のあんな連中が、自己反省もせず小沢を貶める報道ばかりやっている
わけだ。
フリーの人達2人は本質をついている。小沢も会見の中でカレル・ヴァン・ウォフレンの
指摘を引用して、フリーの人も当然その論題を理解していた質問をしているわけだが、
この辺は、ウォルフレンが指摘した日本の恥部・暗部であるマスゴミの問題であるために
記者クラブ系の奴らは何も言えないし、報道や新聞でこの論題はとりあげられない。

小沢支持・不支持にかかわらず、まず、今回の事件を理解するために、あの記者会見は
ノーカットで見て、それで判断すべきだ。
報道やマスゴミは、手前らの勝手な誘導や意図的な抜粋報道や記事はいらないから、
質問のやりとりをただ漏らさずそのまま流してほしい。

TBSは、自分たちの社員のルール違反無視質問について社として詫びたのか？
マスゴミについての問題について、自己分析はしたのか？
ほんと、ウォレフレンが指摘しているそのままの構造があの記者会見にも
露呈している。
http://iwakamiyasumi.com/archives/12975

ウォルフレン曰くウォルフレン曰くってほとんど身内じゃん・・・
言いたいこと言うのにいちいちウォルフレン曰くって引用するのは何の癖だ

>>619
安心しろ。
オザー将軍は、名実ともに民死党の終身船長らしい。
今日のテレビ見ていて驚いたよ。

オザー将軍は、司法府の場では説明しても、
立法府の場では、子分の民死党議員どもが、ドジョウ豚以下、
オザー将軍の意向におずおずと従って
オザー将軍の証人喚問を拒否し続けるらしいからな。

>>596
それは国だけでなく我々国民が劣化したということでもあるね。
要は、過去を敬わない現代日本人そのものに問題がある。

>>635
意味不明。
小沢とウォフレン自体はほとんどパイプはない。
ウォレフレンは20年前位からこの種の日本の構造的問題を指摘し続けている。
その一端が今回の事件に凝縮されているだけだ。

>>637
しかも過去を敬っていると主張している日本人も綺麗事で塗り固められた歴史しか信じていないし

>>636
小沢はまだ大事な仕事が残っている。
これも大きな国の根幹政策なので
近いうちに復権するだろう。
別に民主党だとか自民党だとか
そういう枠ではなく多くの政治家から
望まれる形で小沢は復権するだろう。

>>635
この場合ウォルフレンのいったことを見るべきだな。
だれが言ったかではなく、なにを言ったか。

>>640

それは楽観的すぎると思う。

政権奪還へ、この１年が勝負＝塩谷自民総務会長インタビュー
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011100900059
　２０、３０年は原発に頼らざるを得ない。併せて再生エネルギーをしっかりと育てる。

>>640
本人と周辺の裁判てそんなに早く終わるのか？

>>642
楽観論ではなくてかなり日本が悲観的な状況になってから
小沢は復権するだろう。

>>613
２chの主力部隊鬼女は?

>>639
そういうこと。
過去に学び過去を敬うことがなにより大事。
昔の日本人には誇りがあったからね。
戦後なんかとっくに過ぎたことだし戦前にまで立ち戻らないとなあ

>>645

鈴木貫太郎パターンだな。

でも鈴木は被告ではなかったからな。小沢とは状況が異なる。

>>648
かといって被告人総理で特攻かます雰囲気じゃないし
当分先なのだろう

>>647
君にはどんな誇りがあんの?

日本人が戦前に立ち返り、覚醒するのはいつのことだろうか

>>645
無理だろ
マスゴミと司法組織が全力で阻止するよ

日本人全体が岡田克也みたいに、過去を全否定するようになったから、ダメになってしまったんだよなあ・・・

あんな戦争で誇るもんなんて何もないわ
どれだけの日本人を戦わずに犬死させたと思ってるんだよ

最高権力者として小沢が復帰する可能性はそこそこあるが
ファンや取り巻きから小沢ならではとして支持される主張や施策が
どのていど結実するかという点では非常に悲観的にみている
まあそれでもオザシンは「小沢さんでなければゼロ回答だった」の一点張りで
どこまでもおっつけ付き従っていくだろうけどさ

戦争の話じゃない、バカたれ

日本人たれ、と言ってるんだ、

てかモノホンの極右が軍に反発してる奴はガチでぶっ殺してた
恐怖の時代なんだが

>>649
待ったなしの県外移設と
待ったなしのTPPと
待ったなしの公務員人件費２割以上カット

これだけ大急ぎで解決して見せなければならない難題が揃ってるんだから、
年内の倒閣だってチョロいもんさ

３世代家族が減ったのが日本人が貧しくなった原因。
物心ともに枯れていったわけだ。
で、親がダメならその子はもっとダメだしな。
世代共有が絶たれたのが日本の終わりの主因なのだ

また世間知らずのバカどもがウッスペライ机上の空論か

>>656
じゃあ日本人って何か言ってみろよ
百姓ばっかりだった国のくせに
武士道とか言いだすんじゃないだろうな？ｗ

昼爺登場

>>661
おまえみたいなクソが生まれたのは親がクソだからだ。
恨むなら日本人じゃなくクソ親を恨め

>>657
また左翼お得意の歴史捏造かよ
歴史的に恐怖政治で反対意見を虐殺しまくってたのは共産勢力の左翼国家だろうが

右翼の起源は、政治世界の周縁にいて権力のおこぼれをもらう連中。

過去から学ばないバカどもに未来なんかあるわけないだろう。
バカどもめ。
日本をダメにしているのは、まさにおまえら愚民自身のせいだ

親がクズでその子もクズなら、どうせその将来もクズだ。
となると、そいつ自身も国も、将来がクズなのは自明じゃないか

ソ連、日本、中華民国、清朝、米国をつぶさに観察して
「良いところ」をガンガン取り入れてきた結果
赤い帝国主義、自由のないネオリベという成功を導いたのが中国
米国没落後、これが先進事例・成功体験として普及しないかが
非常に恐ろしいところだ

過去から学ぶのはいいが
良かったこと、とくに悪かったことから学ばないとな

日本てのは全体としては奇跡をやって見せてはぶち壊す変な国。

奇跡ってのは、
明治維新から日露戦争･不平等条約改正jまでと、
昭和戦後から石油ショックあるいはバブル崩壊まで、ね。

日本人の問題は、
奇跡を奇跡と認めず、
自分たちの能力なんだ、自分たちは偉大なんだ
と傲慢に勘違いした事だね。

>>668

それで成功してるんだから謙虚に学べばいいじゃないか

代々、日本人の質が下がってるわけだから日本が下がっていくのは当然なんだよ。
なんだかんだ理屈をつけるが、結局は己自身が問題なんだと早く気づけ

>>652
その時はそいつらは瀕死だろう

日本がダメなのは、まさにその時代に生きてるおまえらがダメだから。

>>671
学んだので官僚統制政治に戻ろうとしてますなｗ

あえて転嫁するならば戦後教育がいけない。
なお、戦前教育の価値は太平洋戦争のGDGDぷりから判断せよ。

>>675
国民がバカで官僚が優秀ならば、それも仕方ない事。
愚民が悪いわけだからｗ

>>672
年々下がってるとは思わないが
あんなダサい服装や髪型を良しとしていたり、科学的根拠を全く無視した精神論がまかり通っていた昭和よりは今の方が技術的にも感覚的にもよっぽど優れている

>>678
いや確実に年年ダメになってる。
おまえみたいのがいるから

ダメということの自覚がある点では結構日本は良い線いってるよ東亜ではね

日本で一番の問題はマスゴミじゃないかとほんと思う。
個々人は別にしても、組織としてのマスゴミはほんとやばいだろう。
小沢の記者会見の記者クラブの連中をみればその辺が垣間見れる。
あいつらは自分たちのマイナスのことは一切記事や報道にしない。
ろくにまともな質問もできないが、記事や報道ではやたら小沢中傷記事や
報道になる。そんなやつらが、旧自民系利権団体と癒着しているから
この国は本当に劣化する。

バブル崩壊の１９９１年に５１歳以上だった日本人が日本を没落させた。これでOK？

バブル崩壊の１９９１年に４１歳以上だった日本人が日本を没落させた。こっちのほうが正確？

どっち？

>>679
じゃあ何で昭和の時点でWiiやPS3みたいなのを開発できなかったんだよ
昔の日本人は優れていたんだから技術を先取りするのも可能だろ？
お前みたいな後ろしか見ない老害懐古のせいで前に進まないんだよ

>>677

>官僚が優秀ならば


疑問

バブル崩壊の１９９１年に１１歳以上だった日本人が日本を没落させた。実はこれが正解？

＞あいつらは自分たちのマイナスのことは一切記事や報道にしない。

はまあ間違いないとは思うが
それはクラブメディア以外のフリーランスや海外メディアでも大体そうだぞ・・

全日本女子プロレスの阿部四郎レフリーを見ていれば、登石裁判官には驚きはしない
朝日新聞と検察と裁判所の組み合わせが、戦時中と同じなんだわ。
小沢一郎を政策的な理由で激しく嫌っている自分でさえ、これには同情する。

バブル潰しに失敗以降の
日銀政府の責任。

>>684
キミのおかげでわかった。

バブル崩壊の１９９１年に１１歳以上だった公務員ども（議員どもを含む）が日本を全く不当に没落させ続けている。


これが正解だなｗｗｗｗｗ

このスレ、マジでレベルが落ちたな…

情けなさすぎ

>>685
その時俺は田舎の中学でで丸ボーズ頭でバスケ少年やってたよｗ

>>616
本質ってｗ
金沢って小沢は勿論、石川にさえ面識が無いのにｗ
その辺のネトウヨと変わらん奴の話を本質とかお前ど阿呆やな

【韓国経済】｢デフォルト｣という言葉に悩む韓国…CDSプレミアムという単語は難しいから別の表現を探す企画財政部[10/09]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318131290/

２００２年４月、当時「大阪高等検察庁公安部長」という現職検察官として、
三井環（みつい・たまき）氏は、実名で、検察の組織的な裏金作りの実態について、
メディアに公表する準備を進めていた。朝日新聞、共同通信、産経新聞、毎日放送（ＭＢＳ）、
それにＮＨＫまでもが三井氏に取材し、特に朝日新聞に関しては、５月の連休明けに
１面トップで検察の裏金について報じ、社会面で、三井氏が裏金の実態について
１問１答式に答える手はずであったという。

http://www.janjannews.jp/archives/2800602.html

自らのルール違反を指摘されて憮然とするTBSの松原キャスター（中央）。悔し紛れに「ひどい記者会見だ」と言い放った。
http://tanakaryusaku.jp/2011/10/0002995

田中龍作に指摘されるなんて、松原ｗ
人としてのわきまえも知らないバカ記者が多すぎる

小沢の罪状認否とその後の記者会見でガッカリしたね。
大物政治家としての風格が全くない。
怨みつらみだけ。
これじゃ復権は無理。

>>692
バカだな〜

小心者のオザー教祖を小心者！卑怯者！脱法不動産王！と罵倒し続けていると、
「窮鼠猫を噛む」ってことも初めて可能になるわけで、
オザー教祖軍団が、即刻倒閣して、救国内閣を造って、ばりばり仕事してくれる！
ということも大いにある　かもしれない・・・・・。

オザ犬のバカさ加減見てると、ちょっとあり得ないけどなｗ

現在ではネット社会が急拡大、更に隠蔽捏造報道に暴走する記者クラブ
大手マスコミへの反発もあり販売減少に拍車がかかる、
特に６０代の新聞離れが顕著。新聞販売4500万部（押し紙は最低３割、
実態は3500万部）毎年何と１00万部以上が減少、読売（ポハイク）の
自称発行部数も1000万部を切った。朝日毎日産経の減少が顕著です。
小さな抵抗ですが彼等に鉄槌を！

>>695
その田中龍作はじめフリーの連中も「小沢さんがこうまで検察とマスコミに狙われるのは『検察人事』
『記者会見のオープン化』『クロスオーナーシップ』に踏み込もうとしているからではないか？」って、
裁判直後にしちゃ間抜けな質問ばかり。
小沢と同じマインドになって、なにがジャーナリストなんだ。

TBSの松原こそ、ひどい「記者」だといえるだろう。
そもそも名乗らず質問する時点で退場だろう。

>>700
松原の顔なんてテレビ観てたら誰もが知ってるだろ。
それでも指名した岡島一正がアホすぎだわ。

【おわび】
「江沢民前中国国家主席死去」の報道について
2011.10.9 15:04

７月７日の速報および号外（電子版）で、日中関係筋の情報として「江沢民前国家主席死去」の見出しとともに、「中国の江沢民前国家主席が６日夕、北京で死去したことが７日分かった」と報じました。
しかし、江氏は１０月９日、北京で開かれた辛亥革命１００周年記念大会に出席したことが確認されました。見出しおよび記事の内容を取り消し、関係者と読者のみなさまにおわびします。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/111009/chn11100915050005-n1.htm

しかし、岡島も２０年間NHKに在職しているんだよな。
それで松原指名とか、故意のフリー外しだとしか思えんわｗ

国策が厳然とあるとして、
自民党時代からの歴史性にも踏み込んでいないで
今、小沢その人がやられたことについて
もっぱらバタバタしているのはジャーナリズムかなあ。
それは、ベクトルが違うだけで提灯だろう。

あ、角さんと宗男を挙げるのはカウントしないよ。
これも身内みたいなもんで。

>>702
今頃かよｗ　ここはグループごと腐ってんな。

>>702
関係者って事は産経新聞が中国共産党に謝罪という事か？ｗ

　　　　　　,--――--､
　　　　　/,""^"￣゛゛、ヽ
　　　　　',l -‐'　 ー- "､|　　　つまりね、いまのはオフレコ。書いたらもうその社は終わりだから。
　　　　　〔::::::〕‐〔:::::::〕‐b）
　　 ＿＿|　 ,（__）､　　|"＿＿
　 / 　＿ ヽ、_＝＿_／　＿ 　＼
　∧_/　/ lVヽ￣/V/　/　　＼/ヽ
　ヽ'　 /　/　 l／ ／　/　　　　ヽﾉ
【民主党】松本龍・前復興相「言動に深く反省」と復帰の弁…今後の政治活動「国会には出席したい」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318149288/

テレビのアンカーが直接取材に行くことは悪いことじゃない、むしろがんばってらっしゃると思うが
あの態度はない、名乗らないってもう基本からできていないのはがっかり。　あれでアンカーｗ
これも記者クラブの弊害だな

フリーなんて野良犬なんだから、誰にでも喧嘩を吹っかけろってことさ。
ところが、小沢のこととなると「小沢ポチ」と化す。自称フリーがだ。
小沢ポチの情報なんざ誰も読まねーよ。信者以外はな。
だからジリ貧なんだよ。

>>708
ホワイトハウスの記者会見なんて誰も名乗ってないけどなｗ

>>702
マスゴミって、人の生死にかかわることでも間違えてもこの程度のお詫び記事で
すむんだから楽な仕事だよな。他の業界だったらなぜ間違いたのか、その原因追究と
再発防止策、そして責任者のクビも含めて徹底的にやるだろう。
よくマスゴミが徹底的に追い込むようにね。

>>703
単に松原を指名して赤っ恥をかかせたんだろう

　　　 ＼
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　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　 ﾚ'.　=･=｀ ´=･= ヽ| .,l､:::　　　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 |　　　（__人_）　　 | ll:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | , 　 ヽ　　　`ﾆ´　　 ノ .ll:::: 　　 69歳になる頃には
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､|l::::　 　　ミンス党に政権交代して
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l::::　 中共に朝貢大訪問したり
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　 天皇陛下を顎でこき使ったり
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　1000年に1度クラスの国家の一大事の時に
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　お誕生パーティーを開いて黄門と一緒に遊んだり
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　 平成の名宰相になったりしてたハズなのに・・・　
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
【論説】被災地復興のために「剛腕」ふるったという話を聞かない小沢一郎被告、４億円の出所を含めて正々堂々と争ってはいかが
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317977488/

>>712
おまいの文章はさっきから「だろう」「だろう」の希望的観測ばっかじゃんかｗ

レベルの落ちたこのスレに、煮干が颯爽と登場！

>>714
＞＞それで松原指名とか、故意のフリー外しだとしか思えんわｗ

＞＞おまいの文章はさっきから「だろう」「だろう」の希望的観測ばっかじゃんかｗ

君は何が言いたいのかさっぱりわからない。
自分は何様なのだよ。
小沢と岡島の真意など本人しかわからないのだから
推測するしかなかろう。

煮干しよりは焼き干しのほうがいい。

香港の新聞からの受け売りだったってバレた訳だな
産経はろくに取材していないのは間違いないないね
いまや産経に限ったことではないけど

>>714
そして未来についても予測であるので
断定にはならん。
〜でしょう　〜なるだろう　〜するつもり

常識的な日本語を否定してどうするんだ。

小沢支援デモはどうだったのかな

>>702
中国礼賛記事が多くなる予感

>>720
ショッパさ満載だよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=41i0XdcaOnE

>>710
だな。

危機管理上からも、
大臣たちが自ら記者全員の名前と所属を把握しておかないと話にならないよね。
受付で受け付けた名簿を見たり覚えおいたりしておけばいだけの話なんだからさｗ

つまり、日本の議員どもはバカ丸出しｐ

>>718
一昔前は、海外紙記事の転載が各社海外支局の仕事だったが、今のご時世じゃ全然意味がないんだよね。

「米国では〜言われている」とかいう記事が実際にはワシントンポストの一コラムのことで、
他紙は真逆のことを言っていたりするのがすぐわかる。

>>724
号外出したり馬鹿のやることは全く理解不能
憎さが勢い余っての所作なら、窓バカの呼称する支那とでも号外に
印刷しとけば良かったんだろうよ

『デモクラシー・ナウ！』ウィキリークス特集「＜完全版初公開＞
アサンジ×ジジェク対談」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv65815019

ニコ動はチマチマでもコツコツやってっから、こういったものを積み上げて
分析していけば、いずれ既存マスコミを超えるものになるだろう
CNNやアルジャジーラのような２４時間ぶっ放しニュース枠とか作ればいいのにね
こういう情報があるという又伝えで生主を６人ほど立てれば可能

幹事長時代の会見では日テレ、ゴミ売なんてもっと酷かった

ただ、こうも敵ばかりだと、マスコミくらい味方にできないかな、とは思う。

民主党が政権を取ってから小沢に関心を持つようになったが（それまでも嫌いではあった）
分かったのは、小沢は、いつも自己弁護のために大層な大義名分を立てる点だな。

これに騙される奴が多いのかな？今度は三権分立かよ　

小沢裁判には裁判所が面子をかけて、かなりの人員投入するみたいだね。

まずレベルの低い誤報には違いないが
文革で人がガンガン死んでるのに
事実確認ができないとして封印された時代もあったし
正確性の担保と重大性を勘案した飛ばしのバランスってのは難しい
日刊紙や雑誌はもう少し楽でネットなんかお気楽そのものだが

>>729
政権とる前から続いてる話なんだが

「日本人はもともと民度が劣るから、君達韓国人のような優秀な民族の血を日本人に入れない限り、
他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人が増えるだけだ」とした。

2009年12月12日午前小沢一郎　ソウルの国民大学で講演し「天皇家は韓国から来た！」

昭和天皇暗殺未遂事件、一回目は、皇太子時代の大正12年（1923年）12月27日、虎ノ門事件。
二回目は昭和7年（1932）1月8日、桜田門事件。代々木練兵場で行われた陸軍観兵式から
還幸途中の昭和天皇の行列が桜田門前に差しかかったとき、沿道から手榴弾が投げつけられた。
爆弾は宮内大臣の馬車付近で爆発し、 近衛兵一名が負傷した。
犯人は李奉昌（イ ボンチャン）で大韓民国臨時政府（在・中国上海）が組織した抗日武装組織
韓人愛国団によって派遣された刺客。
李は昭和天皇が観兵式に臨席することを新聞で知り、 犯行の前々日に偶然入手した憲兵の名刺を使って
観兵式の警戒網を突破して襲撃。
逮捕後、李は大逆罪に問われ、同年死刑判決が下り、10月10日に処刑された。
韓国ではこの李奉昌を英雄として讃えており、
1946年、遺骨を在日朝鮮人が発掘した後ソウル市に於いて国民葬が行われました。
大韓民国では独立三義士の一人とされ、韓国の小学校歴史教科書では義士として讃える記述が有り、
独立記念館で顕彰されている他、 大韓民国第330号史跡孝昌公園にも像と墓が建てられている。
1962年には大韓民国政府から建国勳章大統領賞を追叙。
1992年には逝去60周年を記念する百ウォン切手が発行される。

平成11年4月16日、訪韓した小沢一郎（当時自由党党首）は李奉昌が奉られた独立三義士墓に参拝した。
2009.12.12 、韓国訪問中の民主党の小沢一郎幹事長は１２日午後、ソウル市内のホテルで記者団に対し、
天皇陛下のご訪韓について「韓国の皆さんが受け入れ、歓迎してくださるなら結構なことだ」と語った。

　天皇陛下のご訪韓をめぐって日本政府は、過去の歴史問題に政治利用されることへの懸念や
警備上の不安などから、「環境が整わない」として断ってきた経緯がある。
日本国内には天皇ご訪韓の反対論も根強い。

レベルの高い所ってどこよ

>>730
小沢信者の面子の方が凄いじゃんｗ　司法ｖｓ民主主義（小沢信者限定）にテロとか模索してんだろ？
例えば裁判官の娘を誘拐するとかｗ

読売なら勝利宣言とばかりに小沢会見をノーカット全編であげてたりするけど
対マスコミで小沢は完全に負けだろ
読売が避けるようになってこその小沢で
現実は逆で全力で噛みついてるじゃん

いざとなったら一川防衛省に出動してもらおう
一個師団ありゃ充分だろう

>>731
だからちゃんと取材しろよなｗ

日本だと富士山だな

1 名前: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう Mail: sage 投稿日: 2010/07/10(土) 12:33:29 [ 0 ]
921 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2010/05/22(土) 00:35:48 ID:Vt1seTKv
小沢一郎幹事長、ソウルの国民大学で講演「日本人は寄生虫、害虫」

民主党の小沢一郎幹事長は１２日、ソウルの国民大学で講演後、約２５０人の学生と
日本人について語り合った。学生から、多くの日本人が学校にも通わず、仕事にも
就かないニートについて聞かれ、小沢氏は「日本のニートの現状はみんな親が悪い。
日本人の親は学校にも行かないで、仕事もしないぶらぶら遊んでいる子供を食べさせ
ている」と持論を披露した。
2 名前: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう Mail: sage 投稿日: 2010/07/10(土) 12:33:40 [ 0 ]
小沢氏は「学校にも行かない無職の子どもを責める前に、日本人の親達は子供を
甘やかしている。親に民族教育を確りしないといけない」と主張した。「日本人の
若者は漠然と他人に寄生し寄生虫として生きているとんでもない害虫だ」とした。
「もともとむ日本人の親達もどうかしている。日本人は動物にも劣る民族といっても
過言ではない」とした。「日本人はもともと民度が劣るから、君達韓国人のような
優秀な民族の血を日本人に入れない限り、他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人
が増えるだけだ」とした。日本の古代歴史についても「韓半島南部の権力者が日本の
国家を樹立したもの」と述べた。・・・・( ソウル発外電　2009/12/13)

【トンデモ史観】小沢一郎・韓国講演
ttp://www.youtube.com/watch?v=uX7xFMvCly8&feature=youtube_gdata
【売国】小沢一郎幹事長言行録
ttp://www.youtube.com/watch?v=NXjgD4jb_Jg&feature=channel

ウォール街デモ実況スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1318110587/

【日本版も?】ウォール街デモ総合スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1318094544/

こんな糞スレ来てネタ拾ってないでちゃんと取材しろよな

>>736
>>売なら勝利宣言とばかりに小沢会見をノーカット全編であげてたりするけど
>>現実は逆で全力で噛みついてるじゃん

売れ行きが低迷しているからではないか

>>729
政権とるまで小沢に関心がなかって、相当な政治素人ですな。

政権とってから小沢に関心がなくなったならまだわかるが。

>>734
真に受けるなよｗ

レベル低いヤシが悔し紛れにレベル低いって喚いているだけなんだからさｗ

パチンコは、禁止しろ、台湾や韓国も禁止した。パチンコ議員は死ねばいいのに。

【政治】菅前首相、「パチンコ換金、完全合法化」の平岡秀夫氏を内閣に押し込む
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318157638/

【政治】 「パチンコ屋に託児所を！少子化対策になる！」 パチンコ業界アドバイザーの民主・中川氏を文科相にした"適材適所"内閣★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317777640/

>>740
その場が求める空気に的確に即応できる小沢の性能が招いた悲劇だな
そういった方面の回答を求めるソウルの大学生に迎合した当然の結果で
さらに半島ならではの過激な意訳も加わっていると推察されるが

>>729
テレビの影響を強くお受けになった方ですねｗ

まあ政界最高の策士がどう出るか？だよ
最近では策士(笑)になってるかもしれんが

多数派工作や
党間の交渉は追随を許さないくらいのはずだが
流石に衰えなんてものが来たのか？

>>743
つうか小沢が死に体のマスコミ、とくに新聞社をイキイキさせてんじゃん
産経もまた戦列に復帰するだろうよ

小沢は対メディア戦略で麻生と同じような間違いをやらかしてる

日本人はダメになった
たしかに、最近893も死なない

８９３の平均寿命が延びたせいで
日本がダメになった

>>751
というか、小沢が政局で動いたり、事件が起きているときは、
いつもマスゴミはいきいきしているよ。連日、小沢は終わったとか、
小沢背水の陣とか、いって、総力をあげて紙面なりさいて、
売り上げを伸ばしているだろう。
少なくとも20年前くらいからその傾向は変わらない。

それは内需が活性化してるならいいんじゃないのか？

【韓流】西村ひろゆき「花王デモは現代的で効果的なテロである」［10/09］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318158208/

>>740
少なくとも「俺たちの」安倍さんや麻生さんが
ニートを邪険に扱った記憶はない。

３５歳以上は差別されるから、国は３５歳以上を身体障害者と同等と認め、
企業に３５歳以上を雇うと補助金などが得られるインセンティブを与える
ことが必要だろう。

>>754
菅内閣不信任案の時。フジ特ダネで。
田崎「小沢さんが動くと政局が大きく動くんてよすよ」
小倉「田崎さん嬉しいでしょう」
田崎「・・・」笑。

ベーシックインカムを

田崎は単なる政局フェチだろう
その人の会社は荒れ場でも売上にならない

>>757
今ニートに人気のある橋下はもっときついこと言ってるけどな

まあ、小沢もジリ貧だわな。
出るメディアがニコ動（）とか、到底総理の器じゃない。
まあ、細々と「無実論」でも叫んでいるマイナーサヨクと同じ。
自らが総理になれないって宣言しとるわ。

ニコ動に谷垣はよばれてるのあ

全国のキムチファンの皆さんコンバンワ。
今日もますます元気で何よりです。

まぁ本来証人喚問なんて議論するまでもない問題が国会、メディアで取り沙汰されてる時点で異常なのよね。
んなもん常識中の常識というか、己の不見識を何もそんな堂々と公表しないでも(笑)
小沢の苛立ちだってもっと言えば「何でそんなに馬鹿なの？死ぬの？」って事ですわな。
三権分立、基本的人権、法治主義、そういう国の根幹を踏み外してまでいったい何がしたいんだ？
つか何が起こったの？何が知りたいの？

小沢も麻生も読み違えて勘違いしてる典型例だろう
この２人はやっぱり既存のマスコミをいかに操ってこそナンボの政治家であって
ネットを駆使したボトムアップ型の政治家がいつでてくるのは不明だが
まだまだ当分先のような感じだね

本当に下らないのは、もし小沢が本当に秘書のためにアパートを作りたいって純粋な動機なら
４億円ものタンス預金で作れよ、と。
浄財こそ純粋な政治活動に充てるべきであり、秘書の福利厚生なら当面の間、小沢本人が面倒
みろって。
大半の秘書を書生代わりに使ってるんだからな。

三権分立、基本的人権、法治主義を踏み外しまくった国が
間もなく世界一になるじゃないのつまりはあれが先進事例なんだよ

国会は国権の最高機関だって、憲法の規定を知らないバカがなんか書いてるなｗ

>>768
開発独裁は発展だけに限れば
他の追随を許さないからな
発展のためには殺害を辞さないし
汚職が数千億とかわや滅茶になるが

小沢は民主主義の成熟とか言ってるけど、それは国民自身が気付いて、欲して、
動かないと無理。
小沢にできるのは改革じゃなくて、国民にこの国の異常性を気付かせることぐらい。

ここに来て、小沢とマイナーサヨクとの親和性が高いのが大笑いｗ
小沢よ、おまいはどんなに頑張っても日本のトップにはなれんのだよ。
その道を自ら選んだわけだよ。

ネットを駆使したボトムアップ型の政治家って、俺たちの一太がいるじゃないw

>>767
乙
>>768
ベクトルでいうと
中国→民主化
日本→官僚制独裁化
>>769
俺は知ってたから俺じゃないな(笑)

三橋が区議あたりから頑張ったらネットを駆使したボトムアップ型の政治家の先駆になれるんじゃね

日本のネット住民は異様に保守的だよな。
欧米じゃ20代30代の若者中心に海賊党が盛り上がってるのに。
miauに専任事務の1人すらおけない。

そりゃ自由ウンタラ協会とやらは新しい形だが
見る人の桁数が一つもしくは二つ減ってしまう

法知識がなく法廷の経過なんか知らない
数千万から疑われたまま
対処が下手糞

冗談抜きで霞ヶ関が中国共産党化してんのよね。
いやホントそっくり。

自由ウンタラ協会って何だっけ？

>>766
ネットを駆使したというと2ｃｈ代表を名乗って寒いコスプレを披露した候補者がいたなｗ

近代の超克という観点からいえば、
民主主義者であって自由主義者であるところの小沢は、
まさに「古い政治家」として始末されようとしているわけだな。

>>778
もともとそうだったんじゃないの？
本格的な政権交代とかいろいろあって
化けの皮が剥がれたってとこじゃない？

>>777
それは小沢論、政治家論としては確かにそうだけど、メディア論としては全然違う。

こないだ自由協会が事務局員募集してたが時給９００円とか
そんなんで貧困問題とかって言っても何らの説得力が・・

>>768
踏みにじってるのは小沢教団だろｗ　「裁判を打ち切れ」とか三権分立を知らん証拠だｗ

>>765
まあ、そこまで熱くなるような事でもないような気が。

>>782
ますます強固になって磐石になったって事ですな。

オザシンが裁判を打ち切れとか言ったの？
いくらオザシンでもさすがにないだろｗ

>>785>>788
乙

>>785
被告が意見陳述してるのに
そこで三権分立を主張するなら
小沢を被告にするなよ

>>786
どっちが？

>>785
被告が自分が無実だと思えば
そんな裁判打ちきれっていうだろうよ
小沢は今は一兵卒だもの何言おうが三権分立に反することにならんだろ

＞裁判を打ち切れとか言ったの

言ったな、そりゃ裁判所が不採用にした供述調書が
唯一の証拠で起訴されてるんだから

>>788
視聴率取れなかったら即打ち切りという風潮は良くないよね。
もっと育てる姿勢がないと。

>>790
裁判所は訴えられる側を被告人と呼ぶだけだろうが。三権分立なんだからそんな細かい事ガタガタ言わないで
堂々と被告人として無実を証明すりゃいいだろうが。民事裁判は被告だけどなｗ？
小沢は刑事被告人ｗ　民事の被告じゃねーんだよｗキチガイｗ

朝鮮顔の辛抱について、
ダカジンの何でも言って委員会に出演した
tanakaryusaku 田中龍作
同じく体制側のマスコミ人でも長谷川慶太郎氏などは、フリーを貶（けな）すような
ことはなかった。辛坊氏は権力をかさに力のない者を叩く。一度、番組でご一緒したが、
そういう人物であるとの認識を強めた。

小沢が裁判を拒否して国会で多数を以て捜査権、司法権を踏みにじるような事すりゃ問題だけどな。
証人喚問馬鹿はその可能性に気がついてないから。
基本的に

>>795
何を勝ち誇って言ってるんだ？

刑事裁判でも民事裁判でも
訴えられた方を一般的に被告と呼ぶ

法的には刑事裁判では区別して被告人とされる。

全くものを知らんで突っ込む奴だなあ。アホだろ？

大袈裟に言えば裁判前に真犯人がさっそうと登場って感じ

>>797
小沢の場合は特殊だろうが。秘書逮捕の時に「何らやましい事はない。国民に説明していけば必ず分かってもらえる」と
豪語して2，3回会見したら後は逃げの一手だろうがよｗ

小沢さんが４億円の出所を説明した会見は出てないんだが

>>800
やってるけど
人があまり見てないマニアックなところで
｢会見｣してる
あれは存在を知ってないとそもそも見に行くことも
おぼつかない
よって桁数が一つか二つ落ちる

ID:S6O7Z385は、小沢被告と言ったメディアに対して

＞＞小沢は刑事被告人ｗ　民事の被告じゃねーんだよｗキチガイｗ

って電話してみるべきだな。

>>800
逃げの一手
何か久しぶりに見た懐かしい表現だ(笑)
まぁ逃げる権利だってありますわね、基本的人権の一部には。

>>796
絵に描いたような事大主義者ですから

確かに会見してるのは違いないんだよ
だがあまり知られてないだけで

小沢マネーで作った自由報道協会とか信者だらけのマンセー宴会だからなｗ
胡散臭い教団だよなｗ

>>801
ウソこけ
>>802
全メディアに公開してるわ、アホ

>>791
国の根幹がどうとかの話ではないような。

ID:S6O7Z385はいつものAAウヨかよ
まあ物事を知らないのはしょうがないな

真犯人が出てきた場合は
・起訴取り下げ
・即判決で無罪

どっちなんだろう、これ以外にも方法あるのかな