第46回衆議院総選挙総合スレ 865

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 864
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1317820239/
★TV実況等は★　国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

スティーブ・ジョブズ氏、死去　ネットに追悼の声
2011年10月06日 08時53分 UPDATE
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1110/06/news028.html

米Appleの創設者で元CEOのスティーブ・ジョブズ氏（56）が亡くなった。同社が10月5日に明らかにした。
同社取締役会は「非常に悲しいことだが、本日スティーブ・ジョブズが亡くなったことを発表する」と声明文で述べて
いる。「スティーブの才能、情熱、エネルギーは、われわれの生活を豊かにし、良くする無数の革新の源だった。
世界はスティーブのおかげで計り知れないほど良くなった」
同社のWebサイトには、「われわれはビジョナリーでありクリエイティブな天才を失い、世界はすばらしい人物を失った」
とジョブズ氏の死を悼むメッセージが掲載されている。
同氏の家族も声明文を発表し、「スティーブは家族に囲まれて安らかになくなった」と述べている。Microsoftのビル・
ゲイツ会長は「非常に悲しい」「スティーブ氏は30年前に初めて会い、人生の半分を通して仲間であり、ライバルであり、
友人であった」とコメント。Facebookのマーク・ザッカーバーグCEOは「メンター、そして友人でいてくれてありがとう」と
述べている。
Google創設者ラリー・ペイジ氏は「彼はわたしがGoogleのCEOになったときに、具合が悪いのに優しく手をさしのべて、
アドバイスと知識をくれた」、サーゲイ・ブリン氏は「Googleを立ち上げたときから、ラリーとわたしはビジョンやリーダー
シップの着想を求めるときはいつも、クパチーノ（Apple本社）を見ればよかった」と語っている。
ジョブズ氏は1月に療養休暇に入り、8月末にCEO退任を発表。その後は会長職にとどまっていた。
Twitterのトレンドには「ジョブズ氏が死去」「Steve Jobs」「Remembering Steve Jobs」と関連語が並び、ネットユーザー
からは「冥福をお祈りします」「ショックだ」「早すぎる」「もっと長生きしてほしかった」と驚きや悲しみの声が上がって
いる。

>>1
乙

何で20人もいない輩が民意を代表するんだ、古舘。
そりゃ、視聴質取れないわけだw

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　へ　　　 / /￣l .／￣Ｖ|＼:::::::＼レ￣￣|￣　|/　　　　/／　|　 |＿|｜
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　　巡　／　／____／ ／ 　 厂￣斤「|＿＿_|　　　　　／　　 　|　　　 　.|
巡／／　／ｃ_／|／　　/￣￣/|　|||　　　/|卩＼　 / 　 　　　|::::::::::::::::: |
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テレ朝「三権分立は一般市民には適用されるが，
おざわのような権力者には適用すべきではない」

死ねよ，糞朝日．朝日はもう民主主義国家の新聞社ではない

>>6
マジかよw

冒頭陳述を読んで

郷原「勝敗は完全に決まった。無罪です」「秘書の裁判は全く関係ない」

>>6
なにその超理論w

>>6
そんな事言ったの？
歴史に残るな。

10月09日（日）13:30〜15：00　「たかじんのそこまで言って委員会」に出演します。
http://www.tokachi-ishikawa.com/schedule4/index.html

・緊急バトル“小沢一郎”は悪党なのか？
・スタジオ“小沢氏元秘書”石川議員が出演！

出演：やしきたかじん、辛坊治郎、三宅久之、宮崎哲弥、桂ざこば、田嶋陽子、勝谷誠彦、筆坂秀世、森本敏、宮嶋茂樹
ゲスト：石川知裕（衆議院議員）

>>8
郷原を信じたいね

朝日理論
さすが

>>6
なにそれｗ

>>1
乙
>>6
ホントそんな事言ったの？

庄やでプチ打ち上げか

陸山会事件：やましくない…小沢元代表、会見でも強気に
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111007k0000m040099000c.html

>会見後、小沢元代表は東京・赤坂の居酒屋に向かい、偶然居合わせた大学生に拍手で見送られると、
>「君らも頑張れよ」と笑顔で手を振り、車の後部座席に乗り込んだ。

朝日は最近完全にくるってるな。

この前、週刊朝日立ち読みしたけどヨタ記事ばっかだったし。

>>16
ええ話や

郷原と古舘の意見を一般市民がどちらがいいか選ぶと面白いが

>>8
理論的に無罪でも裁判官の理屈は別だろうしな

>>17
週刊朝日だけはマトモなのが朝日なんだけどね

>>1 乙
郷原も法理論としての正論を言うだけで、そこはまあ見識もそれなりにあると思うんだが、
「こうあるべき」だから、このスレの小沢支持者と一緒で予想は当たらないとこがあるｗ
あるべき論を忘れたら、永遠にこの国はマトモにならないんだけどね。

宗像が良識を取り戻してくれたのは嬉しいよな
サンプロで郷原という後輩と対決して
スパモニで山口＆大谷の猛抗議の集中砲火を浴びて
思うところあったのかもな

それにくらべて熊崎や若狭ときたらなぁ

>>21
週刊朝日とテレビ朝日とで論調がまるっきり違ってるんだよなｗ

前スレ987の断食氏へ

問題はそういうものなんだと勘違いしている連中が
日本国民の大半だと言うことなんだ

小沢の言う”民主主義”と多くの人の間の認識としてある
多数決絶対の「民主主義」の間には大きなズレがある
ということで小沢の言ってる”民主主義”を理解できない連中は
小沢をなんだこの野郎と反感を買うようになっている
>>6
本性現わしてしまったか

高村薫さんが正論を言ってるね。彼女の言う通りだ。

検察官の無謬性はハッキリ消え去ったが

裁判官の無謬性もあっという間に後を追いそうだ

郷原は岩上の番組で秘書裁判の判決について
「刑事裁判史上初めての画期的は判決」
とも言ってたよ。
勿論悪い意味で。

>>23
さっき　若狭も　この裁判は限界があるとか言って逃げの手をうってたがな

報ステはジョブズを悼むのもいいが、
ウォール街のデモを取り上げろよ。

>>21
いや週刊朝日も酷いよ。
まあどの週刊誌も酷いけど
朝日が特に酷かった。

>>28
若狭も同様のことを言ってたぞ
勿論良い意味でw

法律家は小沢の裁判は無罪だと分かっていても、やらなきゃならない@郷原

小沢云々を抜きにして民主主義を守るために司法よ正しくあれと願って小沢無罪を信ずる勢力と、
それを飛び越えて印象論操作持ち出してでも小沢を排除したい反小沢勢力の戦いだからね
小沢へのこだわりという点では、反小沢の方が強いんでないの？

郷原が言うと有罪になるとしか思えんなｗ

　　政治家も裁判官も検察官も役人もろくなもんじゃない

これを腹に落としこんで彼らを使うのが成熟した民主主義国家

日本人の覚醒は近いとワシは信じる

>>18
実は最近こう言う話は小沢氏をめぐる記事にときどき出てくるようになった
それが小沢氏周辺から出すネタなのかそれとも別なのかはともかく

>>28
岸井も画期的な判決と評してるが、まるっきり逆の意味でかｗ

stay foolishを真に受けて、古舘はバカで在り続けます。

>>37
1〜2割の人間は小沢が大好きだからな

>>25
まあ、そういうわけで窓爺の土人論も判らなくもないわけですよ。

これは国民の民度の話じゃないが、それほど秘書に対する判決と、その報道、
また国民自身の受け止め方に衝撃を受けた。さすがに、全面的に正しいという
論調だけではないようだけどね。

>>1
乙ですー

輿石はどうかしらんけど、野田は小沢系を切る気はないと思いますよ。
小沢系の主張を容れる気はほとんどないけど、数だけは欲しいじゃん。

>>29
録音が採用されれば云々と言い訳気味だけど
状況証拠をどんどん積み上げれば云々とかほざいて、
相変わらず香ばしいままだけどさ

>>42

> 輿石はどうかしらんけど、野田は小沢系を切る気はないと思います

切ったら増税が通らなくなって勝次官から怒られるからなw

もう、反小沢は憲法より優先するとか気が狂ってるとしか思えんな。
小沢を嫌いだったり、正面から批判するのは別にかまわんが、最低限の筋は通してくれや。

テレ朝も局の政治部は割りとマトモでしょ。
川村とかミタゾノとか。
最悪なのは新聞社系の解説員だよ。
あと朝日のCSも優良な番組が多い。
何かよく分からんグループなのよね。

原発事故関連では、さいきん少しはマシな主張もしていたのですが、
やっぱり古館は古館かｗ

輿石は、昨日のTVインタビューで
「小沢さんは無罪だと思っていますから」と言う程度には腹は据わっている

東電は国民負担的には、会社更生法にした方が、もっとも安上がりだ。
高額年金も切り捨てることができる。受給者は国民年金は残るのだから、
現役時代の高所得を加味すれば、最低限以上の生活は可能だ。

銀行が貸付金と債権の損失をするが、国民負担にはならない。
投信が保有する債権の損失負担は生じる。もめるだろう。
センセーショナルな報道がされるだろうが、現実のインパクトは少ないだろう。
本来、破たんしているハズの企業なのだから、投資家の不利益はない。

資本主義、信賞必罰、自己責任、などの原則からすれば、こうなる。

多くの人の抱く民主主義と言うもんに関する認識のずれつうもんは
8年前に気付かされてしまった

>>45
護憲どころか現憲法を不当なものと思い改憲が旨の連中ならなおさら
憲法無視になるのは当たり前のことではないか

>>44
なので、小沢Ｇには共犯者になってほしくないから、離党も選択肢に入れて欲しいのですが、
小沢系でもいまそれを考えている議員はあまりいないようですね。
いまは。

>>46
たしかにさっき「三権分立は小沢には〜」って言ったのは
朝日新聞論説委員だったなw

>>48
てか、普通にあれだけ強制捜査受けて検察が不起訴なら、無罪と考える人が
９割超えてもオカシクないのが、本当の法治国家ｗ

>>50
「と言うもん」「つうもん」は切れ

それが美しい日本語つうもんだ

捜査権がなくても、俺が石川なら川村元社長の身辺は徹底的に
興信所かなんかに探らせたいな
とくに入れあげていた女とかさ

水谷の裏金ってコイツ一人の証言が背骨で、そもそも立証に程遠いんだよ

>>49
東電と東電擁護派の主張って都合の良い時だけ「資本主義のつまみぐい」って感じだよなあ。

>>46
おそらく既得権益固守派とまともな連中がいるんでしょうな大きい組織にはありがち
TBSもラジオとTVでは報道姿勢真逆だし

読売産経系はもうどうしようもないが

小沢は来年4月に無罪を勝ち取れるかな 検察批判したから駄目かね

物証のない証言（それも検察官との取引ムンムン）で人間を有罪にできるって
どういうことか想像できないもんかねえ

正直レベルの低い話をすると、石川が証人として立つのは結構危なっかしいんだよね…

>>46
ミタゾノは根っこは小泉系だろうけど川村さんは相当まともだな

>>60
そういう怖いことが決して自分には向かって来ないと思ってるのかな。

>>52
ただこのままだと確実に落選する若手の連中はそうは思ってないぽい

皮肉なものだがこの手の話はベテラン陣よりも女性陣など若手のややもすれば
蛮勇じみた行動に助けられている面も無くも無い、かなとか

テレビなんて全く見なくなったから川村がどうとか言われても全く分からん

>>59
ぶっちゃけ無理
何がなんでも有罪にするよ
それは小沢もわかってるだろ

検察は基本権力に弱いから
金丸パクったのは議員辞めた後だし
小沢の不起訴も与党幹事長時代だもん
また巨悪が逃げたってのが国民の認識だったよｗ

>>66
予言した日がコテ適齢期だw

>>63
自分にかかってくるわけがないと思い込んでいるのは今更の事

てめえのケツに火がついて　始めてわかる他人の痛み、だし

>>66 ありがとう そうか無理なのねやはり、小沢総理の夢は潰えるか

>>68
実はコテという話もある

検察とマスコミはチキンレース関係なのよね…
引いたら負けみたいな

戦前は同じ構造が軍部とマスコミの間にあった

ようやく流したか。日本にも波及するかもしれないな。

水谷功は石川を気の毒がってたな
このタヌキ爺を旨く口説けば川村ネコババ説に付いて色々語るかもしれん

>>66
さすがにこれを有罪にするなら、小沢も終わるかも知れんが、
裁判所を始めとする司法官僚全体が、いずれ大きなしっぺ返しを食らうだろうな。

>>73 日本には波及しないだろうな

検察が徹底的に調べて2回も不起訴にした案件を有罪にできるかよと普通は思う
全部推測でしかない

郷原「水谷建設の元社長が小沢さんに１億円の裏金を渡した
　　　って堂々と言ってるが、なんでそんな会社がまだ検察の
　　　取り調べも受けない、社会制裁も受けないで今でもやってるの」

>>67
だが同時に人は間違いに気付く事も出来る

いい加減他の話題はないのか、このスレはｗ

>>78
まったくだw

元社長がポケットに入れたってのが真実なんだろ
推測でしかないがｗ

>>80
>>2

しかし、日本人もまだまだテレビ･新聞の影響が大きいのも何とかならんのか 自分で考える能力がな 足りないのか

大久保さんの有罪がいかに酷い話かあんまり取り上げられないが
大久保さんは問題の時期なんて収支報告書の作成に全く携わってない

それだと罪に問い難いから「裏金」「てんのこえ」を認定して
有罪に

でも収賄じゃないから水谷元役員はお咎めナシ

って、オイ！

なら裏金の有無に関わらず大久保さんも無罪だろがコラ！

>>78
水谷建設って、東京地検建設部なんだろw

有罪だわな。
また小沢信者騒いでまたなみだ目が４月にあるね。

いつもそう・・・

>>85
贈賄の方が時効が短いわけで…

>>87
予言したければつ【コテ】

霞が関の東京高裁内にある「司法記者クラブ」と検察の癒着
「司法記者クラブ 」千代田区霞が関1-1-4東京高等裁判所内 電話番号03-3581-5411 　　
加盟メディアは朝日新聞 毎日新聞 読売新聞 日本経済新聞 産経新聞 東京新聞
北海道新聞 西日本新聞 京都新聞 中国新聞 ジャパンタイムズ 共同通信 時事通信
以上13新聞及び通信社 、NHK 日本テレビ TBS フジテレビ テレビ朝日 テレビ東京
以上6テレビ局。検察の気に入らない記事を書けば、その後は「出入り禁止」か、情報の遮断される恐れがある。
司法記者クラブを通じて、検察が流すデマや誹謗中傷は1面トップで報道され、逆に検察に不利な情報は、
削除されるか、「こっそり目立たないように報道」される。
司法記者クラブからの情報は「意図的に細工」され、国民を欺いてる。
三井環氏の存在を徹底的に隠している新聞社・テレビ局がほとんどです。

もう検察の手は離れてるだろ
検審は裁判所の管轄だし、先の判決をみても裁判所の意図がハッキリしてきたんじゃないか？

>>82
バカパパは石川が横領した説をとってるな
実際にそんなん真似したらどうなるかつう事はおいといて

俺は西松事件以来、もし本当に裏金が立証されれば小沢は終わりだと一貫して言って来た。
仮に小沢本人が訴追を免れたとしてもね。
今回の判決で立証はされないが認定はされるという実に厄介な結果が出てしまい正直これは想定してなかった。
ま、想定出切るワケないんだけどさ(苦笑)
ただ即死ではないが瀕死の状態に追い込まれたのは間違いないね。
政治的には相当キツイ。
こっからの逆転は事実上難しいとは思う。
だからと言って諦めるワケには行かないし、登石なんて野郎を許すワケにも到底行かない。
ネットでグチるだけでなく、何か具体的な行動しなきゃならんという思うも日増しに強まって来た、実際何をやっていいものか(苦笑)
四代目が言ってたけど、あんな判決受け入れては後世までの恥だ。
テメェなりに出来得る限りの抵抗はしないとな。
それ最低限のプライドだと思う。

秘書に有罪判決を下した裁判官を逮捕できるような法整備が必要だな．
謝った判決を出したと後で判明した場合，その裁判官を逮捕して無期禁固に
する法律を作るべきだ．
その裁判官が死去している場合は，相続者に多額の賠償金(生涯賃金の
１／５程度）を支払わせるべき

山口外務副大臣「玄葉外相はしょうがないから訪韓」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111006/plc11100619480015-n1.htm

小沢さん、裁判批判したんだってねえ・・・・
余計なこと言っちゃたなあ

登石郁朗のwikiがほんとに・・・。

１票の格差是正策、次期国会で…与野党一致

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111006-OYT1T01139.htm

>>95
「玄葉しょうがない」と「原爆しょうがない」って一字違いだな。

>>85
大久保は余りにも酷い。架空でも何でもない西松事件で逮捕されて以降、その信憑性が消失しても
訴因変更という暴挙で拘束され、その上震災に合って、正直彼に関しては作成に関わってないっつう
前提を無視して共謀と認定された事とか、あまりにも酷い。人権の蹂躙と言っていいと思うわ。

枝野経産相、ガソリンや軽油などの石油製品を国家備蓄の対象に加える方針を表明

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00209032.html

>>92
裏金に関して言えば、証言ないようからそもそも石川が川村と会ったこと自体が
ほぼ無い

逆に大久保氏の方がまだ証言が揃ってる方

バカパパってのはその辺も一切認識してないで、石川が気に入らない程度で
ネコババ認定してるからさ

どっかの裁判長と人間性がかわらないんだよｗ

横粂は、愛知県の自民党の公募し不合格で、
民主党の神奈川11区の公募。
総理大臣になりたい、大統領制がいいと言っていたから
私はこの人の人格を疑っていたけど。

やっぱり権力や地位を手に入れる為には、手段を択ばない人でした。

>>94
最初の意見はともかく、誤審をした裁判官には何らかののペナルティを与えるべきではあるな

てか石川との金のやり取りなんてレシート一枚の物証すら無いでしょｗ

正しいかどうかを争う裁判じゃなくて、勝つか負けるかが争点なんだけど、どうも小沢氏は分かってないなあ

自民党の国民政治協会なんて明らかにダミーなのに誰も何も言わないところがすごいわ。

>>93
今こそ企業団体献金を禁止すべきだ。
小沢がそれを実行するのなら支持するぜ。

郷原が若狭をヒゲ呼ばわりしてた。
「テレビに出てるヤメ検弁護士ってヒゲでしょ？ｗ」みたいな。

>>105
そうそう、石川に関しては川村一人の証言のみ

それでネコババ認定してるコテがいるんだよｗ

石川みたいな若造（当時はもっとわかかったろう）に5000万も渡すかよｗ
大久保の顔ならわかるが

>>102
小沢が命氏というのは石川は嫌いだけど
それはそれこれはこれで区別してたのを思い出す

感情に任せるようで案外理性的な人なんだなとそんとき思った

石川のバカが「合理的説明ができないのは私が経理に疎いせい。全部私のミスでした」といえば
誰にも迷惑かけなかったんだよ

>>105
物証なんていらねえんだよ。
大久保に渡してるんだから、状況からして石川にも渡したと推認されるだろーが
と

郷原「僕とひげ元特捜部長と対談したって、ひげじゃ
　　　相手にならんでしょう・・・」

ていうか、小沢が不人気すぎ。

Firefoxは軽いと言うけど、最近固まることが増えてきた。
クロームに変えようかな？

この郷原×山口の会話は文字におこすべき良い内容だな

震災２日後、児童買春の疑いで逮捕

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4844956.html

大三枚なら適正価格か…ってそういう問題じゃありませんね。

>>106
正しいか正しくないかってか、真実を明らかにする気が無いのなら、
世の中のどんな冤罪事件も判決後に努力しても無駄だって話になる。
正論を言わず、姑息に司法上の勝負だけを求める政治家なら、俺は小沢を支持してないね。

卑下しすぎ

>>96
いまさら何言ってんだよｗｗｗ
検審の件で森ゆが最高裁事務局つつきまくってんだから、今さら顔色うかがって
も遅いんだよ
全面戦争あるのみ

石川は二審で勝ちたいなら、

・自分自身の性根
・弁護団

この二つを入れ替えるのが最低条件だな
半泣きでＴＶ取材とかうけてお涙頂戴の情に訴えるところがダメだ
自分がスラスラなんでも答えられなかったという致命的な事を忘れるな

>>121
河上元特捜部長なら、激しすぎかw

>>102
だって水谷事件は元々大久保をハメようとして作られたんだもん。
西松での失態を取り戻す為にね。
ところが現金受け渡しと定めた時期に大久保は東京にいなかった。
自身の県議会議員か何かの出馬の為に地元に帰ってた。
そこで石川に白羽の矢が立ったワケだ。
実際ストーリーが大久保用であった形跡は随所に見受けられるよね。

石川がどれだけ悪影響およぼしてるか誰もまだ気づいてないようだな。

ぜんぶアイツが悪いんだよな。
自分は若いから延々裁判で戦ってもかまわないが、小沢さんまで引きずり込んで何やってんだ

中日が首位かよ。でも監督替えるんだよなw

>>117
つか、Ｗｉｎ７ならＩＥ９で十分速い。率直に言って、クロムよりも使いやすいと俺は感じてる。

>>122
そんなこと言ってるから全面的に負けたんだ。
これは駆け引きと取引がなければ、負ける裁判なんだよ
分かってないなあ。
全面無罪なんかなる訳ないんｄから、相手の顔も多少立てとけ

>>125
俺が個人的に納得いかないのは、

「訴因変更のトリック」

が、全然問題視されてないとこ

西松公判は審理２回で公判維持が困難になった
でも訴因変更して陸山会裁判に化けたんだが、それに調子付いて、知らない間に
西松まで有罪になってるんだよな、２回審理だけなのに

これがアリなら、結構な負け試合を延長戦に持ち込んで勝ちに改ざんできるだけ

「小沢スタイル」だからこそついてくる奴がいるのだという一面の事実

らしさを失ってしまえば小沢は小沢でなくなる
なぜそんなまことクソメンドクサイ人にいつまでも人がついてくるというのは
そういうことなんだろうよ

バカパパってアタマ悪いよね
吐き気を催すレベル

バカパパの場合は土人というより狂人だからな(笑)
ほとんどの小沢支持の人とは何かしら共感する部分があるけど、この人だけには全くないから。

原発爆発しても社会主義ソ連以下の対応、政敵退治の暗黒政治裁判。
この国はもう民主国家のふりをするのはやめた方がいいかもしれん。

小沢氏も、政治への思いでも語って情に訴えればいいのに、逆ギレ批判ではなあ

神奈川・横須賀市の「すき家 久里浜店」に強盗が押し入り、現金約14万円を奪い逃走

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00209031.html

マツキヨの成功は万引きされやすい店作りだと創業者はかつて言ったが、すき屋がトップに
なったのは強盗が入りやすい店作りだといっても間違いじゃないだろう。

>>126
君の理屈は何時も「小沢の利益になれば何でもいい」っつう感じでオカシイ。
秘書裁判での石川は全く資金処理を理解してない上に、明確に答弁しない所謂
「しどろもどろ」だったのは認めるが、だからと言って罪にも値しない人間を罰すべきではないし、
小沢のために犠牲になれなんつう理屈は言語道断。

石川も情に訴えるが、師匠の小沢も情にモロい
俺は小沢のそういう床も好きなんだが

やはり情は禁物だな
野中とか仙石とか小泉みたいな完全に非情になっちゃう奴が
本当の勝負師なのかもしれん

でもこいつ等は政治家としても、人としてもクズ以下だけどさ

>>128
メイン機はXPなものでｗ
ノートはWin7なのですが、気のせいかこっちのほうが固まりにくい気がします。

>>130
三権とマスコミはタマをとりにきてるんだもん
訴因変更ごときが問題になんかなるわけがないｗ

いくら筋論言ったって勝たなきゃしょうがないだろ

>>94
ちょっと話がずれるけど、律令法の場合、司法担当者が誤った訴訟手続を行ったり、判決を出していたことが発覚すると処分の対象となった。

輿石「私も裁判を打ち切るべきだと思っている」

「孔子世界平和賞」中国・文化省が創設

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4845153.html

やめたと思ったらそうじゃなかったのか。

まあ、これで衆議院解散はないな。
２０１３年７月７日、衆参都議トリプル選挙だな。
民主支持の岩手県民「これは自民党が仕掛けた国策捜査だ！！」
こんな感じだろ？

>>138
そりゃ非情なだけの人に人はついてくるわけがないから
強いものの庇護を求めるのが人であるなら
その強いものの消耗品にむざむざされるのはごめん被るでもあるし

>>133
だがBP>断食だ、大事なのは熊五郎のように本質を見極める視点

>>141
一審の裁判の結果はどーでもいいんだよ。
判決は敵さんの手中にあるわけだから
それよりも政治的に勝ってひっくり返すしかないよ
小沢がやらんでもひっくり返ると見てるが

若狭出まくりんぐ

>>129
小沢は官僚制国家日本に民主主義を根づかせるために政治家やってんだろ？
選良に官僚機構がキバ剥いてきたんだ。本懐じゃねーか。引いてどうするよ？ｗ

自分達は１００％正しくて間違ってるのは検察と裁判所のほうだ、と主張した結果が前回の全面敗訴。
これじゃ勝てるものも勝てない

ニッテレで報道中

勝ち負け論でいけば、そもそも勝ち目がなさげな物に喧嘩売った小沢だから
カリスマ性もあるんだよな

それにしても、そんな物に喧嘩売ったまま２０年ほど生き残ったのも最後なら
そんな物に喧嘩売る政治家も未来永劫現れない

二度と見られないドラマも最終局面かぁ

秘書は有罪でいいから、日本の宝だけは何とか無傷にしてほしいなあ

>>130
そそ。
さらには背景事情トリックというのも使ってるしな。
訴因に含めない事で立証責任を逃れ、最後の最後で騙まし討ちみたいに事実認定してしまうという。
これ西松の件と共通してんだよね。
徹底的な審理、反証から逃げるという点において。

>>136
でも、松本清は経理担当者に横領されて破産寸前になった筈。
当時、県会議員だったのに、銀行や金融業者から返済要求が殺到して県議会に着ていく背広まで差し押さえになりかけた。
そこで一か八か後援会の連中から金を借りまくって、当時千葉県内には少なかった鉄筋コンクリート建て本社ビルを松戸の片田舎に建てたところ、銀行までもが資金繰りが上手くいっているとコロッと騙されてその間に経営を立て直した。

>>153
>そもそも勝ち目がなさげな物に喧嘩売った小沢だからカリスマ性もあるんだよな

東条英機にカリスマ性があるのか？

>>138
さすがに仙谷をそこに入れると、後の二人が気の毒だ

>>139
ソフト開発用のエミュレータとか、問題あるのが無ければWin7に変えた方がいいね。
ＤＳＰ版なら１万ちょいで買えるし。まあちょっと特殊なソフト使ってるとしても、32bit版なら
WinXP(SP3)互換モード（バーチャルＰＣのＸＰ互換モードではない）にすれば、ほぼ動く。

>>141
どうやったら勝てる？つうか心証主義の拡大解釈やられたら、裁判官「小沢は怪しい」と
思うかどうかが全てであって、公判媚売っても何の利益も得られないぞ？

検察批判、「あんた」の逆切れ、「検察に聞け」。

小沢は国民を味方にする、って発想がないな。

日テレ糞杉
確信に触れないとかさっさと会見やめたとか

>>157
対米戦争を煽る強硬派で居続けたがいざ実際に指導者にされたら
やっぱり戦争は無理ですできません言って逃げようとした
ヘタレの東條にカリスマ性があるかといえばそれは違うんでない

>>160
マスコミを味方にする意思はないな

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1225425.jpg

>>163
あれを見て、同情や応援する国民なんてほとんどおらんぞ。
信者くらいで。

>>159
>>113

正しいか正しくないかなんてどうでもいいことで、優先すべきは勝つか負けるか。
もっと言えば、いかに裁判を早く終わらせるかってことだよ。
であれば、ある程度の妥協は示さないと。
それが石川なんだよ

公務員宿舎凍結を敢えて問う
　しかし、誤解を恐れず申し上げる。今の若い公務員の給与で
簡単に家は買えない。朝霞の宿舎は、転勤や深夜勤務にもかか
わらず真面目に働く中堅国家公務員にとり必要だからこそ建設
されるのではないのか。どうも今回の凍結決定は過剰反応のよ
うな気がする。今後もこうした風潮が続けば、最終的には国家
公務員給与の大幅削減にたどり着き、結果的に国家公務員と公
共サービスの質を落とすことになることを強く危惧する。どう
せ削減するなら、まず国会と地方の議員数から減らしてはどう
だろう。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111006/plc11100608230006-n1.htm
公務員の若いやつだけが家を買えないわけじゃねえだろ。

これ難しいのが、秘書裁判の基準でいくなら、小沢有罪にもできるところだと思う
異例の判決だが、裁判員時代の新しい判例とすべきか、はたまた行き過ぎなのか
裁判所がどう判断するかね

>>155
そうなんだよな、トリックに塗れてる

訴因変更のトリック
検察審査会の
平均年齢のトリック
起訴議決のトリック

訴因に無い事実推測認定のトリック

さらに、今後予測されるのは

「レコーダーの録音内容は、脅しとは推測されない」トリック

今回の一連の捜査＆裁判は６、７個ほど反則を連続して犯してるんだよ
国家権力とマスコミで

>>151
厚生省の村木は全面対決で勝ったな。
官僚なら勝てるが政治家なら勝てないというのか
それだったら余計に適当に妥協したら官僚組織とマスコミに殺されるよ。
おまえそっち側の人間だろ＞バカパパ

仮に石川が身に覚えのない罪をやった言うても
やっぱり小沢がやらせただろ言う事でまとめてあぼーんというごくシンプルな話

>>170
村木の場合には、部下のなんとかってやつが「自分が全部悪い」って言ってくれた。
石川も「自分が全部勝手にやったこと。」って罪をかぶっていれば小沢は逃げられたかもしれないな。

しかし、「画期的な判決」って言葉、よく考えたものだよな。

相手の顔も立ててとかが一番アマちゃんなんだよな

敵は司法の信頼すら捨てて首を狩にきてるんだよな
弘中の前の小沢の弁護士、今回の石川の弁護士とかもそのパターン
下手に出てれば助かるみたいなさ

向こうは血も涙も捨てた連中なんだよ

石川の供述調書微妙だな
自らの供述に関しては、別に意見を変更するつもりはない
この部分を裁判所がどう判断するか

>>166
検察にご褒美をやれば相手が引くと？
余計に嵩にかかってやってきたのがいままでのながれ

石川のような議員候補なら金を受け取った当日、
別のとこで会合なり演説なりしてたって目撃情報があってもいいとおもうんだが。

判断するのはあくまで裁判官である以上取引したつもりでも無駄
たったそれだけの事

裁判戦術てのが分かってないな。
正しい者が勝つ、なんてのはマンガの世界だけなのだ。
もっと現実を知らないと

>>117
タブを増やしすぎると重くなる。

>>175
石川はアリバイ作りに奔走しているが、自身の発言記録がそのままブレーキになってしまっている。
あの録音は大した意味を持つものにはならないだろう。小沢にも極めて不利な内容を含んでいるな。
石川は自分にとって多少の弁護処置になると判断したのだろうけどな。

>>172
そのパターンで行くなら水谷の社長が私がやりましたと言うしかないだろｗ

やっぱ有罪じゃね？
身内の裁判覆すような判決出さんだろう
天の声認定したの身内だし

マンガ：正しい者が勝つ

現実：勝った者が正しい


この違いがどうも小沢氏は分かってないんだよねえ

郷原氏とか山口氏や江川さんと個々で頑張ってくれてるが
西松＆陸山会事件のまとめサイトとかこさえて
わかりやすく全部を解説してあると、誘導しやすいんだよな

>>176
鳩山の方がはるかに悪質なんだが、平身低頭したおかげで国民からの批判もさほどなく、なんとか逃げ切った。
そういう戦術もあったんでねえの。
特に検察審査会なんて国民世論の鏡なんだし。

>>182
水谷は小沢の部下じゃねーし。

>>169
こんなもん対抗する法廷戦略なんかあるワケねぇやんなぁ。
最初から結果ありきの裁判。
判事がそう腹を決めてる以上何をどうしたって一緒だよ。
約一名全く理解してない奴がいるみたいだけど(苦笑)

>>165
小沢が好き嫌いは関係なく
裁判所の判決や検察の捜査が目的を持って
やられたというのは多くの国民が感じていることだろう

>>179
クズ野郎
そんな事をやってるからここまで日本は駄目になったんだ。

>>162
そもそも、一将軍が得られる情報と、指導者が得られる情報は違って当然だろう。
東条は首相になって初めて、日本は戦えないことがわかった。
だが「わかってない」陸軍と海軍が東条を突き上げる。

>>188
つまり小沢裁判も有罪で結果が出てるわけだね。

>>188
ならいい加減、他の話題に移ろうぜ

>>189
でも、小沢への同情はほとんどないわけだが。
検察・裁判所もどうかと思うけど、小沢は論外、ってのが普通の国民の感想。
それに小沢は与党の権力者だから、国家権力にいじめられた、って言ってもな。

共謀も証拠が無くても認定されそうだ
というか融資の際の小沢のサインが証拠になりかねない

マスゴミは
ゲンダイ、週朝、サン毎と飼ってるんで十分だと
思ってるんだろｗ。

>>195
物証だからな。

レコーダの録音を公判で流すんだが
その後世間にも公開してほしい

世間にも生々しい脅しを開示すれば、裁判官も採用し難い
コレを採用しなければまず無罪だ

というか、小沢裁判の場合は有罪にしたら法曹界の相当の人間が批判するぞ

裁判所の駄目さ加減もとことん出し切ったほうがいいんだよ。

嫌でも歴史に残るのさ

>>191
そう言う意味でも戦争指導の責任が東條と陸海軍にあった

それだけの話だな

>>192
それは全く分からん。
分かった気になってるのが馬鹿。

>>192
いいところに気がついたね！

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　　小沢への同情はほとんどないわけだが。　
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

石川のクズが結果的に小沢氏の政治生命を絶ったんだよ。

そのくせ本人は、著書は売れるわ結婚するわで、ウハウハでいい気なもんだ

恥を知れ、石川被告

だいたい恭順すれば相手も情けをかけてくれるという発想自体甘いのだ

>>198
ゲンダイお得意の「〜の声」ってやつだなｗ
そりゃ1000人に1人の反対でも声はあるからなｗ

なんか裁判話になると

・その話やめよ
・もう有罪だから諦めよーよ

的な香ばしい誘導が複数湧いて出るよな
いつもの事だが

このスレが有罪になる!って騒いでるから無罪になるよ

相変わらず4億の出所には自分じゃ触れず
ｹﾝｻﾂｶﾞｰ、ｻｲﾊﾞﾝｼｮｶﾞｰと争点ずらし
これで裁判官の心証が良くなるわけがない

小沢有罪なら増税反対派がみん党くらいしか…

>>207
これ以上信者とアンチの神学論争聞いててもしょうがないだろ、アホ

全面対決てのは、０か１００かだから負けたらスッカラカンなんだよ。
勝てれば１００だけど。

バカパパの恥は名誉。
石川徹底的に戦え。

>>203
現実が見えない信者乙。
同情されていたら、議員辞職＋離党＝８０％なんてならねーよ。
民主支持層でさえ8割以上が小沢いらんとかさ。

>>200
戦前の日本でもっとも「トップダウン式の政治機構」を実現したのがヒデキでした。
首相兼陸相（陸軍大将）だけでも破格なのに、のちには軍需相も兼務しています。
短期間の場つなぎも含めましたら、内務大臣・外務大臣・商工大臣・文部大臣も
兼ねています。前代未聞です。しかし――、

ヒデキは、首相と陸相を兼任してみて初めて、山本権兵衛の妄執である日本の
『陸海軍の二元統帥』が、国家の自殺を招く『気違い沙汰』でしかない現実に
気がつきました。首相兼陸相のヒデキですが、同じ釜の飯である陸軍でさえ、
参謀本部には「作戦統帥」というＡＴフィールド並みの厚い壁があります。

いわんや海軍などは別の国といった方が適切でしょう。ヒデキは海相の嶋田
繁太郎を「手篭め」にしていますから、海軍省の方はどうにかなっても、
肝心の軍令部（海軍統帥部）だけはどうにもなりません。一体、海軍は
勝っているのか？ 負けているのか？ どの程度の戦力が残っているのか？

そこでヒデキは１９４４年２月に、あらゆる反対を押し切って参謀総長を
兼務します（首相・陸相・参謀総長）。さらに海相の嶋田繁太郎も説得して
同じように軍令部総長を兼任させました。

ほとんど革命というべき強硬策によって、明治憲法と「陸海軍２元統帥」の
致命的欠陥を打破しようとした訳ですが、それでも不十分だった訳です。

マリアナ沖海戦の敗北で海軍は実質、作戦能力を失います。サイパン陥落の
直後に、『軍隊としての存在価値がなくなってしまった』ことを気取られ
たくない海軍は、さらに強気の攻勢作戦を陸軍に打診します。

ヒデキは陸軍参謀総長として海軍の提案を蹴り、あとは海軍などに頼らず
陸軍主体で本土決戦、もしくは大陸での持久を図るしかなく、南方での
島嶼作戦はそのための「時間稼ぎ」「支作戦」に割り切ると決めた訳です。

それに気がついた海軍は、嶋田繁太郎に「海軍大臣を辞任せよ」と迫ります
（東条内閣の総辞職に直結）。

いくら「ヒデキの副官」と揶揄された嶋田でも、今度ばかりは海軍組織自体の
危機であり、東条のイエスマンではいられませんでした。嶋田は辞任を決意し、
東条内閣は倒れることになります――。

>>194
まあほとんど無いという意味がわからんが
国会議員という括りで考えるならば
小沢一郎が最も個人で票を集められる
政治家であるのに変わりない。

同情がほとんど無いという君の意見はどういう基準で
そういう判断になるのか不思議でしょうがないがなあ。

>>207
小沢信者にとって小沢有罪論は、ネトウヨにおける南京大虐殺みたいなもので
発狂しないでは済まんのだ。

>>214
お前こそ無意味な書き込み乙

議決内容に４億とか裏金とか全く関係ないってのを弘中に突っ込まれた
指定弁護士ども（笑）

石川等の裁判で訴因に無い事で時間さいてるが
弘中はバカじゃねーからな
起訴議決に関係ない話を持ち出すのは難しいぞ

>>215
今の財務省、日銀、経産省の振る舞い方とソックリだな

>>215
一つ大事な事が頭から抜け取るよ

「天皇陛下に戦争責任おっ被せたいの？」
それなら好きにした方がいいと思う

西松事件の当初ならともかく、今さら「間違ってました」と言わない限り「説明責任を果たした」と
言わないマスコミや、家宅捜索受けて不起訴になろうが「怪しいから起訴しろ」と言う国民が健全なのか？
しかも国民全体の総意ですら無い。この流れを看過出来ると言う人は明らかに戦前の愚か者に等しい。

>>166
そんな事すれば小沢の本来の理念とは違うってのが何故判らん？

日債銀、長銀事件
あっさり最高裁で無罪になってる

石川は勝ちたいなら郷原とか高井に相談したほうがいい

>>216
全国民の1割の支持者がいても、8割以上から嫌われちゃー、同情されていないってこった。
個人票でいえば、福島瑞穂は参議院比例区でトップ当選だから、国民から一番好かれていることになりかねんｗ

>>222
オマエ、わかった気になって何もわかっちゃいない

小沢有罪は別にいいと個人的には思う
その代わり、記載修正は通じない
証拠は不要
客観的に説明ができなければ、表にできない金であると認定できる

この基準で自民党代議士も検挙しまくってくれるなら

しかし、これ考えてみると、陪審制だと普通に有罪になりかねないな

佐藤優さんは石川議員が検察が事情聴取した段階で逮捕ありだと、
石川議員に忠告した。鈴木宗男さん逮捕への階段が佐藤さん自身だったこともり、
石川さんが小沢さんへの階段だと。郵政省の村木さんが石井議員への階段だったように。

>>225
８割嫌ってるのか？
そんなに小沢は国民から意識されてるのか？
ちょっと小沢意識過剰だろう

＞民主支持層でさえ8割以上が小沢いらんとかさ

おおよそ民主党に投票した人数　３０００万人
２０％で６００万人が小沢さんを支持か、そんなもんだろう

>>226
何が判ってないかちゃんと説明しろ。法治や民主主義を無視した、ご都合主義は止めてくれよな。

先ほどの日テレ報道で小沢が国会証人喚問承知対応を訪ねた記者に
「三権分立」を逆質問し、言及を逃れていたが、証人喚問と政倫審
の重要部分を抜き出しておく。

(以下抜粋）
議院における証人の宣誓及び証言等に関する法律
第4条は、証人又はその親族等が刑事訴追を受け、又は有罪判決を受ける
おそれのあるときには証言等を拒むことができること、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%B0%E9%99%A2%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E8%A8%BC%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%AE%A3%E8%AA%93%E5%8F%8A%E3%81%B3%E8%A8%BC%E8%A8%80%E7%AD%89%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B
政治倫理審査会
会設置時、衆議院側の協議会で座長（衆議院議院運営委員長）を務めた
小沢一郎は「俺が政倫審を作った」と語っている[1]。
委員の過半数が賛成、もしくは、不当な疑惑を受けたとする議員本人が申し出た
場合に審査会が開かれる。"行為規範"等の規定に著しく違反し、道義的責任が
あると認められた場合、委員の3分の2以上の賛成で、一定期間の登院自粛や
国会役職辞任などを勧告できる（議員辞職の勧告に関する規定はない）。
ただ、こうした勧告が行われた例は今まで一例も無い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%80%AB%E7%90%86%E5%AF%A9%E6%9F%BB%E4%BC%9A

証人喚問と政倫審では情報公開に明確な差があり、証人喚問では
明確な罰則規定が存在する。即ち「下手な発言は許されない」。
小沢は三権分立論で難を逃れたが、この場合、その様な論は本来通用しない。
小沢が国会招致を断れるのは、上の抜粋に示した規定によるものである。

一方政倫審招致に関しては、委員の三分の二の議決が必要であり、
こちらは現在そこまでの賛同票が得られていないと俺は観ている。
これは民主党が完全拒否している実態から見てもあきらか。
しかしこちらは今後招致に傾く可能性も否定できないだろう。

今日の会見では明らかに小沢に焦りを感じた。
他人を恫喝して黙らせる手法は慎んだ方が良い。
あの映像は今後も使い回されてしまうのだから。

一応小沢支持と言う数字は常に1000万はいる事になっている
だいたいは変動なしの数字でこれ

さっそく２大都市で火がついた

tokudasu:デモしますよ。デモ?【拡散希望！＆参加者募集中】10/9（日）陸山会事件小沢さんの秘書３人の不当判決を糾弾するデモがあります。
渋谷 宮下公園北側広場１３時３０分集合です ( #wasahi live at http://t.co/ofjeeCVp)
http://twitter.com/tokudasu/status/121944078756741120

iwakamiyasumi:中継検討します。
RT @a2009b023801: 10月8日「小沢一郎支援！やりまっせマスコミ・検察・司法バッシング！御堂筋デモ＝主催大阪市民宣言の会」
集合場所、時刻＝新町北公園（地下鉄四ツ橋線四ツ橋駅下車、鶴見緑地線西大橋駅いずれも２番出口北へ徒歩５分）13時集合
http://twitter.com/iwakamiyasumi/status/121915493899698176

>>222
現実離れした理念ばかり追っかけてるから連敗ばかりしてるじゃないか。
小沢氏ももう若くないんだし小沢陣営に必要なのは、勝利なんだってのが分からないのか

世論調査は小沢絡み何でも７〜８割がオザワガーだもんな

なんかもう調査なんてしてなさそう
というか裁判所が八百長だと判った今、新聞社、ＴＶ局の世論調査（笑）とか

へのツッパリにもならんな

>>229
１つの目安だが「ルーピーアホ山」や「ペテン菅」よりも評価が低い。
ちなみに民主支持層に限定しても同じような数字だそうだ（菅は民主と社民支持層からは評価が高い）。

http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry111003.html
Q7.　政権交代後、政府与党の重要ポストを担った次に挙げる政治家をあなたは評価しますか、しませんか。

枝野　　：評価する70.5%　評価しない24.5%
岡田　　：評価する53.7%　評価しない37.1%
野田　　：評価する62.8%　評価しない24.2%
前原　　：評価する58.8%　評価しない33.8%

小沢　　：評価する 8.3%　評価しない87.3%
鳩山　　：評価する10.3%　評価しない86.7%
菅　　　：評価する19.4%　評価しない76.0%

小沢の理念の全否定までして
何をして小沢支持なのだろうか？とは聞いてみたくなる

■クローズアップ２０１１：ウォール街デモ　変化信じ、若者結束
世界金融の中心地、米ニューヨークのウォール街付近で経済格差の拡大や雇用不安・失業に反発する若者たちのデモが止まらない。
欧州で今月１５日に同時デモが予定されているほか、東京での抗議行動を訴えるウェブサイトも作られ、
資本主義の暴走や拝金主義への異議申し立ては国際的な広がりを見せ始めている。
いま、何が若者たちを結集させ、運動はどこに向かうのか。抗議行動の実態と行方を探る。
【ニューヨーク山科武司、ロサンゼルス堀山明子、草野和彦、前田英司、秋山信一】
きっかけはチュニジアとエジプトで独裁政権を倒した中東の民主化運動「アラブの春」だった。
アラブ民衆の力に感銘を受けたカナダの非営利雑誌「アドバスターズ」の創設者兼編集長のカレ・ラースン氏（６９）らが
７月１３日、世界最大の金融街であるウォール街を「占拠しよう」とインターネットのブログで呼びかけた。
背中を押したのは、強烈な格差意識と、世界経済を牛耳る金融・銀行界への反発だ。
「金融ゲームにうつつを抜かす１％の大金持ちのせいで、私たち９９％が苦しんでいる」。
ラースン氏が毎日新聞の電話インタビューで胸中を明かす。
米国の富裕層１％が全国民の所得の２割近くを手にする一方、貧困層は昨年、人口の１５・１％。富の偏りは顕著だ。
呼びかけに応じて９月１７日、ウォール街に集まったのは約１０００人。
運動は簡易ブログ・ツイッターなどを通じて「増殖」を続け、２週間後にはウォール街から全米各地に拡大した。
発火点のニューヨークでは５日に大規模デモが開かれる予定だ。
デモ参加者は「指導者なき非暴力の抵抗運動」を自称しており、自営業者や学生から失業者まで個人の状況もさまざまだ。
ニュージャージー州からニューヨークに駆けつけて来たジェシカ・ピアースさんは大学を卒業したものの定職に就けなかった。
事務職のインターン（研修生）として薄給を得ている「現状を何とか変えたい」思いがある。
「富豪への課税を増やし、学生ローンを軽減させる」ため、参加団体が作ったＴシャツを配っている。
◇「誰も止められない」
職業や目的が異なる多様な参加者を結束させているのは、国民の８割以上が「悪い」と考える米経済への不満だ。
アドバスターズ誌が米経済の象徴として「ウォール街」を指弾したこともあって、
金融界や、救済に公的資金が投入された銀行、大企業などにデモ参加者の矛先が向いている。
参加者が集会場に寝袋やテントを持ち込み、音楽も奏でる抗議運動は無軌道に映るが、活動は組織化されている。
公園では全員参加の「総会」が連日、開かれ、参加者は活動をネットに動画などで発信する「メディア班」や、
食料を参加者に配る「食料班」などに分かれて作業に取り組む。
フロリダ州で農園を経営するトーマス・ファラスさん（２７）は食料班。
支援者の寄付でパンや果物、水などを購入する。
「世界が待ち望む変化が必ずやって来ると信じている。誰も我々を止められない」と運動の広がりに興奮気味だ。
イラク帰還兵のブライアン・フィリップさん（２５）は大学時代に学んだコンピューター知識を生かしてメディア班に入った。
「政府がイラク駐留を続けるのは石油のためだ。なぜ人を殺し続け、米国の金を浪費しないといけないのか」。
イラク戦争への憤りが活動の原動力だ。参加者のさまざまな不満を吸収しながら、抗議運動は拡大を続けている。

花より実を取るのが小沢さんの流儀だったのに、いつのまにか花ばかり追いかけてるように変質してしまったんだよな。
で、その頃から負け癖がついてしまった。

◇統一目標なく拡大　ソロス氏ら著名人の支持も
「米国の秋」と呼ぶ米メディアも出始めた抗議運動。
だが、触発された「アラブの春」と異なり、「独裁政権の打倒」のような明確な達成目標は設定されていない。
それが運動の実態と行方を分かりにくくしている。
参加者から「ウォール街と政治家の関係を明らかにせよ」との声は上がるが、金融機能を妨害する「実力行使」には出ていない。
ラースン氏は「左翼勢力の結集を促し、（保守勢力の）茶会運動（ティーパーティー）を抑制できれば」
と当初は「左派版茶会」を狙ったことを打ち明けている。
ロサンゼルス市庁舎前で３日夜、２００人以上が「ＬＡを占拠しよう」と訴えた。
茶会で人気の高いペリー・テキサス州知事を批判するプラカードも目立つ。
ただ、オバマ政権への賛同者ばかりではなく、ラースン氏がもくろんだ「反茶会」運動には至っていない。
カリフォルニア大大学院生、サラ・ヤングさん（２８）は
「福祉切り捨てを主張する茶会に押されないように私たちが声を上げるのが大統領への援護になる」と「消極的支持」の立場だ。
テント生活の女性（５２）は「オバマ大統領に期待したが、結局は企業を助け、戦争に突き進んだ」と失望感をあらわにした。
統一目標を欠きながらも運動への支持は広がる。米投資家のジョージ・ソロス氏は３日、抗議運動について「共感できる」と発言。
著名人や、大手労組からも支持の動きが出ている。
米スタンフォード大のスーザン・オルザック教授（社会学）は米ＣＮＮテレビに「抗議運動（の性格）を初期段階で色分けするのは難しい」と指摘、
「いずれ明確な目標が出てくる可能性はあるが、そうなるとの保証はない」と述べた。
一部団体が「世界経済体制の変更」を掲げる中、運動の広がりと針路を世界が注視している。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　◆米ウォール街デモの経過◆

　７月１３日　カナダの非営利雑誌アドバスターズがブログで「９月１７日」の抗議デモ決行を呼びかけ

　９月１７日　デモ開始、約１０００人が参加

　　　１９日　週明けニューヨーク株式市場が通常通り再開

　　　２４日　デモ参加者約８０人が逮捕される

　　　２８日　地元の交通労組がデモ参加表明

　　　２９日　労組がツイッターで「１０月５日」に大規模デモ開催を呼びかけ

１０月　１日　５０００人以上がブルックリン橋へ行進、７００人以上逮捕される。ロサンゼルスなどにデモが拡大
http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20111005ddm003030042000c.html
日本で言えば、フジテレビデモや在特会のデモが「ティーパティ」に近く、
脱原発デモや脱貧困ネットワークのデモがこの「左派版ティーパティ」に近いか。
大阪維新の会や減税日本といった地方政党勢力は、シバキアゲウヨだから、「ティーパティ」に近い。

あと、こういうのもあるな

C) 政治資金規正法違反で元秘書3人が有罪判決を受けた、民主党の小沢元代表は議員辞職すべきだと思う
思う 81.1
思わない 15.6
わからない・どちらともいえない 3.3

実際には国会議員を小沢が辞職するとは思えないし、国民の感情論にせよ、
8割近い国民は「もう小沢いらね！」と思ってるってこった。

しかし若狭ってほんとに検察官だったんだろうか?
なんかおどおどしてるよねｗ

>>232
どうでもいいけど、お前は今承認喚問をやるべきだと本当に心から思ってるのか？
それが議会として、政治家としてあるべき姿だと。

>>235
まあいい、裁判で勝つ方策は何なんだ？なんつうかね、勝負が大事だって言う馬鹿は
その戦術すら示せない場合がほとんど。劉邦も曹操もそんな理屈で戦ってないがな。
将軍の戦術と王者の戦術は違う。この大事な事が判らないなら、小沢の本質が判ってないと言ってもいい。

世論調査なんてなんの意味も持たんよ
世論調査で７割８割が脱原発を訴えてる中で
原発推進派が破れた選挙があったか？

つくづく因業な会社やな。
吐き気がする。

522 名前：地震雷火事名無し(福岡県) 投稿日：2011/10/06(木) 23:41:53.68 ID:zWosQEA80
これすげえな……
食中毒起こしたレストランがその患者を治す病院もやっているという
あまりいい例えではないが

東京都内で１日１００トン以上の処理能力を持つ産廃業者は
東京電力の子会社
http://ex-skf-jp.blogspot.com/2011/10/blog-post_01.html

>>240
自社さ連立　新進党解体　自由党分裂　と昔から負けは多いぞ
むしろ負けてこそ　小沢なんだがな

正しいかどうかなんてのは花の部分。
勝って実を取れ。
というか勝ったほうが正しいとみなされるのが現代社会なのだ

>>234
２００７年参院選の小沢マニフェストには、格差是正が謳われていた。
米の「左派版ティーパーティ」運動と連携できないものか。

■「ウォール街を占拠」デモ、労働・環境団体も参加−45州以上に拡大
10月５日（ブルームバーグ）：金融機関に抗議して３週間前にニューヨーク（ＮＹ）で始まった
デモ「ウォール街を占拠せよ」への参加者は５日、労働団体や環境団体と共にデモ行進する計画だ。
ボストンやシカゴ、デンバー、シアトルなどの都市にもデモは拡大している。
ワーキング・ファミリーズ・パーティーの幹部、ダン・キャンター氏によると、
各団体は既にダウンタウンに集結している人々と一緒にＮＹの市庁舎を起点にウォール街に向かって行進する。
同パーティーは手頃な価格の住宅の普及などを提唱する60余りの地域団体や労働組合からなる。
マンハッタンのズコッティ公園のデモに４日参加したウェストチェスター郡の弁護士、
リチャード・コーラル氏（62）は、「ウッドストックと、ベトナム戦争や公民権問題をめぐる抗議デモを強く思い出させるものだ」
と述べ、「これが何年にもわたって国中に広がっていたメッセージを伝える社会的運動の出現であると期待を寄せている」と語った。
ウェブサイトのwww.occupytogether.orには45を超える州で予定されたイベントが掲載されている。
ボストンの中心街では４日、デモ参加者がさまざまな色やサイズのテント約200張を公園に設置。
ロサンゼルスの市庁舎前の草地には10月１日からの抗議デモに続いて約100人が座り込んだ。
先週末にはＮＹ市警がブルックリン橋を行進していたデモ隊を阻止し、交通妨害に当たるとして数百人を拘束していた。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aVUc8N8fZI1c
オバマ政権はこの運動を味方につけ、共和党を支援するティーパーティに対抗するべきだな。
ティーパーティは、「富裕層減税継続を！富裕層増税反対！」
「左派版ティーパーティ」運動は、「１％の富裕層が富を独占している。貧富の格差を是正しよう！」

菅が実も花も得たというのはそれは間違いだろう

地裁レベルでぶっとんだ判断がでることはけっこうあるといえばあるな
上級審では逆転したりするのだが
小沢の場合もたまたまそうなったんだよな

>>220
まったくもっておかしなことだが、真珠湾奇襲から1944年までの海軍作戦は、
実質海軍が勝手に計画して勝手にやっていたという現実。
政府や陸軍には事後報告。
おまけに、どれだけ戦力が残っているかという重大事すら数字をごまかしていたという有様。
正確な報告をしたら、「もはや海軍頼むに足りず」ということになって、予算と発言権がなくなるから…。
これでまともな戦争指導ができるはずもなく。

>>243
なんかキョドってるよな若狭
下着泥棒とか痴漢をマスコミに握られてると推認してしまうｗ

>>180
遅いレスでごめんだけど、ついついポンポン開きすぎてしまう癖がありましてｗ

世論調査で７割が増税に賛成だったけど
現実味を帯びてきたいまや４割だぜ
ソースは水曜日の二木啓考＠文化放送

■米抗議デモ、首都や４６州に賛同組織　日本含む１２カ国でも
【ニューヨーク＝青柳知敏】米国経済の格差是正や雇用対策などを求めて
ニューヨークのウォール街で始まった抗議デモは国内外に拡大し、
全米５０州のうち４６州の計１４６都市と首都ワシントンで賛同者のグループが組織されたことが分かった。
「占拠せよ」をスローガンに連帯を呼び掛けるデモの関連ウェブサイトによると、
米国外では日本やカナダ、ドイツなど１２カ国で組織が結成された。
１５日には各地で再び大規模デモが予定されているとの情報もあり、
世界金融の中心地であるウォール街のデモ参加者は抗議活動を激化させるとみられる。
ただ、一部の米メディアは米地方都市の参加者に関して
「何に対して抗議しているのか不明確なまま集まっているようだ」と指摘した。
全米各地や各国の動きが一斉行動になるかどうかは不透明だ。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011100590110547.html
＞「何に対して抗議しているのか不明確なまま集まっているようだ」と指摘

たしかにね。
やはり、現実を変えるための具体的な政策を掲げることが必要。
「行過ぎた貧富の格差の是正」「貧困撲滅」などが望みなら、
・富裕層や大企業への課税強化、奢侈品に対する課税強化
・財政拡大を伴う強力なリフレ政策で貧困層〜中間層への給付拡大
・北欧などみられるよう職業訓練など積極的労働市場政策の導入
・ベーシックインカム、現実的には負の所得税といった基本所得保障制度の導入
日本ならこれに加えて、「税金や保険料の無駄遣いを自動的に発生させるシステム」の解体が必要。
★官僚の天下りの“受け皿”である独立行政法人などの民営化・廃止統合→１２兆円以上の歳出を削減できる！？
★官僚の“財布”である特別会計システムの解体・透明化→埋蔵金をすべて吐き出させる
★官製談合システム・随意契約システムの廃止　

>>255
エロサイトとか、そうなるよね

>>244
俺は共産党支持なんでね。この件に関しては比較的厳しい見解を持っている。
しかし小沢氏本人に微塵もやましい部分が無いのであれば、国会証人喚問には
応じるべきだと思うし、そこまでやって身の潔白を証明するべきだと思うぞ。
それを頑なに拒否するというのでは、なんらかの隠蔽事実があると見られても仕方がないだろう。
俺は小沢を失脚させれば良いなどとは考えていない。
司法が越権行為を行なっているのであれば、それを自ら出るべき所に出て明らかにすべきだと言っているだけ。

>>258
うぐぅ・・・・・・・・・

>>253
アメさんが殺した山本五十六はやはり生かしたまま
戦犯として裁かれるべきだったな

>>253
日本って官僚操りきった政治家って田中角栄しかいないんじゃね
戦前含め
田中は公共事業のバラまき型作って、当時はよくても今は重荷になってはいるが

おい小沢救急車で搬送

これは…なにかの戦術か？
とか疑う人たちも出そうだな
心臓か？

マジで？

>>263
悪い冗談はよせ

小沢救急車で搬送

FNN

岸井が黄色い救急車に乗ったんじゃなくて？

・・・

>>266
フジのニュースJAPANで速報入ったべ

意識は運ばれるときにあったらしいが、これ首相なれないんじゃね

小沢が死んだと聞いてきました

今ＣＭだが

うーん・・・・

また仮病で逃げる気か

マジですか・・・・・・

登石って「といし」って読むのか。
重箱読みだね。

裁判ごときでぶっ倒れるとはエイズの安部みたいだな

>>258
お前さ、さっきから勝つ事が全てだとかエラソーに吹いてるが、だからどうやった勝てたのかもっと具体的に言ってみれ。
結果論で勿論かまわんよ。
ちなみに俺の結果論は何をやっても無駄だっただ。
そうとしか思えんね、凡人だから。
お前の天才バカボン的勝利のシナリオとやらを是非聞かせてくれ。

小沢入院ってｗｗｗｗｗｗｗ
チキン過ぎワロタｗｗｗｗｗｗ

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1317912641553.jpg

誰か、速報を詳しく！

小沢が菅のように無限大∞の体力あればな

　　　　　　　＿＿＿
　　　　；；／　　 ノ（ ＼；
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；　　　
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　　　
　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.； 　き、君は三権分立
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　 　ど、どう考えてるの・・？
　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼； 　お、俺のルール守ってもらわないと
　　　　　　 小沢
小沢一郎被告「俺を社会的に抹殺するつもりだ。暗殺より残酷だ。すぐに裁判を打ち切れ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317891643/

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1317912641553.jpg

>>255
まさかいまだにPen4使ってるとか

小沢大丈夫かな、まさか文字通り殺してしまうのか、この国は
イヤになってきた

仮病で喚問逃れか

>>281
BSフジ…ソースがフジだけか。本当ならNHKの0時ニュースでも扱うだろう

>>259
共産党って本当に変質してしまったよな。特高警察は無論、権力による弾劾を否定し続けて来たはずなのに、
いつの間にか武力闘争の総括もせずに、検察万歳になってるのは情けない。

こんな虚弱体質じゃ、被告人尋問に耐えられそうもないな

田中角栄と同じ道か

今フジのはスポーツに入ったが何も出てないな
他のどこのとこも扱ってない

>>259
ゴチャゴチャはいい。
要するに今証人喚問をやるべきって事だな？

菅原道真は死んでクロという証拠を握りつぶした説があるが、
小沢一郎は死んでシロという証拠を握りつぶされるのか？

これからNHKでニュースやるよ

誤報だったか。
よかったよかった

まあフジの誤報でなければ
ってかこんなアホな誤報せんよいくらフジでも

誤報ならスゲー話だな

誤報じゃないのか？

フジのスクープ？

今、北海道のフジ系でも救急搬送の速報が流れた
公判日程に影響あるのか

小沢死ぬの？

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|　　　　　　　　　　　　　　　　　 和太鼓 小澤組　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【速報】小沢、救急車で搬送
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317912703/

なぜフジだけ？

>>290
共産党は国家権力が弱者に向いた場合には批判しても、与党政治家など強者へ向いた時は
検察を応援してるじゃん、昔から。
ロッキードもリクルートも、佐川も。

NHKのTOPは二本松の米

そして小沢幻想だけ残った

まだＮＨＫも速報なしだな

>>305
たまたま夜討ちした記者がいたとか

>>310
他の記者もでばってるだろ普通は

>>297
いいからちゃんと答えろよ。
どうやったら石川等は裁判で勝てたんだ？
コテなんだからそれぐらい逃げるなよ。

共同も速報なないな
http://www.47news.jp/news/flashnews/

フジの速報は↓
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00209033.html

小沢はもともと心臓に持病を抱えている。
マスコミや自民党など野党の袋叩きにあうなど、
心身ともにかなりキツイ状況が続いている。

>>290
５０年問題に関しては野坂等の幹部を反党分子として
除名した事で決着をつけているな。
まぁここらはもっと明らかにすべきだとは思うけどね。
>>294
応じるべきだろうね。そこで白黒つけりゃいいんだ。
まぁ共産党が相手だから大変だとは思うけど。
社民・国新を除く全政党の質問を受けるのは並大抵ではないだろう。
しかしそこで身の潔白を証明できれば、判決もそれに則したものになる可能性が高いだろ。

>>246
上関で推進派が勝ったのには、流石にびっくりしたな

小沢酒飲むなよ

小沢の自宅から車で2分くらいで病院つくからな

角栄は栄作を裏切り、竹下は角栄を裏切り、小沢は竹下を裏切ってきたのがいままでの歴史だが、
小沢を裏切るやつがいないのが小沢の強みだな。
あらかじめつぶしておいたのか。
山岡じゃ無理だろうし。

本当に小沢倒れたのか?NHKで気配感じるんだが

>>306
何故か自党の議員が疑惑かけられた時だけは知らぬ顔するしな。

てか、与党政治家って言うけど、自民の時代の共産党の追及の程度からすると、
与党の補完党であって、到底司法の疑惑を追及した政党には思えない。
厳しい言い方かも知れんが…

いよいよ角栄コースだなあ。
落ち目の時に、脳梗塞になっちゃたのと同じ。
これを恐れていたが、現実になったか。
今後、小沢派はどんどん他派閥に屈していくんだろうな

アメトーク見てるけど
小沢救急車きたああああああああ

怪しい速報　フジサンケイ

深沢に救急車が通っただけでないのか？

ちなみにNHKは政倫審招致支持のようだ
ソースは先ほどの放送。

>>317
それだって何十年にもわたる地元保守層への洗脳の賜物なのかもしれんし。

>>327
洗脳じゃない、カネだ

小沢大丈夫か。心配だな。

万策尽きて入院か、残念ですね

今のところ、入院のニュースなし。裁判に触れたのみ

NHKラジオ第一　０時のニュース
http://www3.nhk.or.jp/netradio/

上関の件は報ステ日曜版？がいいリポートしてたよ

政治的自殺だね

これではもうついてくるのはほとんどいない
絶対に入院はまずいのに・・・

終わりだね

記者会見の評判が悪すぎたので病気で同情買う作戦だな、
と小沢信者的陰謀脳で反小沢的見解を吐いてみる

http://www.fnn-news.com/news/jpg/nj2011100604_50.jpg

心臓に発作がおこったとしても小沢の自宅から東京医療センターまですぐだから
最善の処置はできるだろ

いずれにしても、この心臓では総理は無理だったな。
本人の生命のためには、総理になれず、よかったのかもしれない。

フジテレ朝２局きたし
確実っぽいな

>>159
Win7機でもXPで動くソフトならほぼ普通に動くね
動かない理由のかなりの部分があるフォルダやドライブのアクセス権限設定だったりする
設定を変えてあげることで普通に使えることは良くある

>>323
そしてうやむやのまま裁判終結か
司法とマスコミの大勝利だな

>>322
共産党など野党は弱者だから、国家権力から攻撃されたらそりゃ知らん顔や抗議するだろ。

あと与党政治家ＶＳ検察のときは、共産は常に検察の味方。
敵の敵は味方の論理かもしれんがな。

意識はあったってのが救いだな

何時間か前には学生にも声をかけて元気だったのにな。

で、フジは救急車報道の責任どうとるわけ？

医学的入院なのか、政治的入院なのか、まだわからん

そもそも表に出るような仕事ほとんどしてないし
現代の政治家にふさわしい胆力や体力も欠如していたと思われる
見識はそこそこなので90年代を最後に評論家になるのがベストだった

ちょっと馬鹿にかまってる場合じゃなさそうだな。
う〜ん…

>>343
心臓発作ってそういうもんじゃね？

>>345
この状況で、政治的入院なんてなんのトクもないと思う

>>327
確かにニートしてても原発御殿 建つなんてウラヤマシスの一言。

共産党の政治センスの欠如は、ある意味断食のそれと似ている

仮病なら裁判前じゃなきゃ無意味だよね

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1317850152418.jpg

安倍もそうだけど、健康問題抱えてる人は総理になるべきじゃないね。小沢＼(^o^)／ ｵﾜﾀ

>>338
今日一日のことで血圧上がっちゃったのかな…

ニュー速の小沢スレ死ねばっかでﾜﾛﾀ

まだＮＨＫは来てないな

入院は時間稼ぎで戦術練る時間を作るためか、体力的にもう保たないのか

前者の方がいい

どの程度の症状なのか、全然わからんからまだなんとも言えないが、
まさか角栄のアレを繰り返すのだろうか
オヤジのように殺されたように

>>352
入院、まして危篤とかなれば同情する人も増えるかもしれん。

NHKでは小沢倒れる報道なし

小渕さんの時を思い出した
無事でいてほしい

変な質問をしてヒートアップさせた記者は責任感じろ。

初公判にでて、その後会見もやってて持病持ちなのに
救急車で運ばれたことさえも批判する奴ってどんだけクソなんだよ

>>341
ちょｗ何言ってんだよ。日本共産党の価値ってのは戦時に抵抗したとこにあるんだぞ？ｗ
戦後の理論（脳内）共産主義の奴なんて、ほとんど価値無いだろｗ

まー元々心臓悪いんだろうし
突然の心臓発作で
直前まで元気だったのに・・・

ってパターンはわりとありがち

何か臭いね

マスゴミならインタビューと称して救急車の前に立ちふさがることも考えられる。

キラの裁きか

結局小沢はここまでかよ！！
信じてついてきた俺がバカみてぇじゃねぇか！！！

救急車ってのがちょっとな。
普通の雲隠れパターンじゃないだろ？
むしろそっちである事を望みたいけど。

>>356
ニュー速はそんなもんだろｗ
逆に同情論が溢れていたら気味わるいｗ

フジとテレ朝以外の速報は無しか？

>>367
どのへんが？

>>364
その程度のカスが、このスレに居座ってるってことだよ
コピペとかAA貼って荒らしてるカス

真夜中に緊急搬送なんて普通に生命の危機だろ。
助かる可能性はせいぜい5分。生物学的に助かっても政治的には9割死亡だろう。

>>341
いやそれはちと違う。独自の調査内容と傾向から結論が検察と
似通っている場合は検察側に付くというだけ。
小沢問題は既に１０年近く前から追っているからな。

そうそう
雲隠れの方がいい
いま小沢いなくなったら、民主党は自民党の草刈り場

>>376
アホは＋にでも行ってればいいんじゃないかな

>>374
ここまで来て全社揃わないのはおかしい

何らかの意図がある

脳梗塞もありうる
心臓で血栓ができて

「真夜中」になったのは、日付が変わるのを待ってたからじゃないのか？ｗ

>>365
共産党の価値は与党や与党政治家の疑惑を追及することのみ。
ムネオハウスとか、事務所費問題とかは共産党が拾ってきた。
妄想政策なんて共産党支持者だって期待していない。

俺はNHKのこの慎重さ好きよ

冷静に考えて見れば、健康体であることも激務な総理の必要条件だからね…

>>378
＞民主党は自民党の草刈り場

それは無い

元々心臓悪いのに、無実を主張してる事件で何年も連日バッシング受ければそりゃ負担にもなるわな

>>385
五体満足・脳みそ空っぽの鳩山は超人ｗ

草刈場になることもなく、ただ消えていくだろう

野党ならまだしも、与党の連中まで、マスコミと一緒になって、
小沢の体力、気力を消耗させるようなことをずっとやってきたもんな。

民主党の小沢一郎元代表、東京・世田谷区の自宅から救急車で病院に搬送される

6日夜、民主党の小沢一郎元代表が、東京・世田谷区の自宅から救急車に乗せられ、病院に運ばれた。
症状などはわかっていないが、運ばれた際、意識はあったという。
小沢元代表は、心臓に持病があり、過去にも入院歴がある。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00209033.html

6日夜、民主党の小沢一郎元代表が、東京・世田谷区の自宅から救急車に乗せられ、病院に運ばれた。
症状などはわかっていないが、運ばれた際、意識はあったという。
小沢元代表は、心臓に持病があり、過去にも入院歴がある。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00209033.html

>>387
そうだよ。だから逃げていないで早いところ決着つければ良かったんだよ。
長期戦は老体に響くぞ。冗談じゃなく。

>>380
なるほど。

ちなみに各社揃わないときは情報網が錯綜してるケースだよな

ちょっと待て。救急車でってのが本当なら重大事だが、ソースはどんだけ確実なんだ？

全てにおいてスケールの小さい角栄だった

マスコミの意思としては詳細を明らかにしたくないということか

今日近くにいた奴は誰だ？

47news 47NEWS
速報:民主党の小沢元代表が都内の自宅から救急車で病院に搬送。意識はあり、腰の痛みを訴えると関係者。 bit.ly/17n4iz

本当は小沢倒れてないんじゃないの?

>>379
いや普通に危ないと思うぞ。冗談ぬきで。

元々心臓悪い、裁判のストレス、７０間近の年齢
ぽっくり逝っても
まー不思議じゃないわ

ＮＨＫニュース終わるもまだ速報なし

小沢氏病院に搬送と政府関係者　
民主党の小沢元代表が都内の自宅から救急車で病院に搬送。意識はあり、腰の痛みを訴えると関係者。 2011/10/07 00:11 【共同通信】

腰の痛みｗ

47news 47NEWS
速報:民主党の小沢元代表が都内の自宅から救急車で病院に搬送。意識はあり、腰の痛みを訴えると関係者。 bit.ly/17n4iz
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単なる腰痛じゃねーかｗ

腰の痛み？

>>398
ギックリ腰か

NHK触れず
大したことないみたいだな

小沢氏病院に搬送と政府関係者　
民主党の小沢元代表が都内の自宅から救急車で病院に搬送。意識はあり、
腰の痛みを訴えると関係者。 2011/10/07 00:11 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/



仮病キターーーーーー

朝起きたら死亡ニュースが入ってそうだな

>>403
なんだ、ぎっくり腰かｗ

ひょっとして、昨日の会見が小沢の最後の肉声になるのかもしれんなあ。
思えば、角栄も脳梗塞で倒れた日、世代交代の声に対して、意味深な言葉を講演で吐いてたっけ。

腰？
狭心症の発作とかなら小沢はときどき起こしてるはずで
政治活動に致命傷になるようなもんでもないとは思われる
選挙の後に何日も消えてたりしたのもそうだろう

まあ別の意味でそろそろ限界かもしれんが

速報　小沢が腰痛で入院

小沢の時間とエネルギーを日本のために使わせてあげたかったなあ
しょうもない言いがかりから始まってこんなバカ騒ぎで磨耗して行くのがもったいなさすぎる

ぎっくり腰？

腰かよw

>>414
笑わせないでくれｗｗ

>>398
＞腰の痛み
ギックリ腰だったーり

このスレに来てたネトウヨみたいな連中の最低さだけが浮き彫りになったな
そらｱﾁｺﾁで嫌われて追い出されるはずだわ

フジに踊らされたか。腰痛で速報流してんじゃねえよ。

>>385
総理が「激務」なのは改善の余地あり。日本の場合。
文字どおりの忙しさなんで。
一番大事な判断力が奪われてしまってる。意図的に奪ってるのかもしれんが。

まあ腰痛の痛みは同情するが

>>394
速報まで打つとなればすぐ各社情報が揃う
それはいつものことだろう
ここまで時間差にはならない

腰…ぎっくり腰か、ヘルニアか何かか？
血管切れてて、腰に痛みが出ることもあるが

腰の痛みか〜結構腰の病気って長引いたりするからな

腰だと・・・？人騒がせな

心筋梗塞は胸だけじゃなくて腰とか歯の痛みとして現れることもあるらしい。
今日は負担の大きな一日だったのでとりあえず救急車！ってトコかな？

>>377
つか共産党は民主主義を標榜してない唯一の政党だからな。
国家主義者が検察権力にある種の親近感持つのは当然と言えば当然だ。

腰痛で救急車の訳ないだろｗ

>>427
まあまだわからん

腰の痛みか
尿管結石だな
あれは痛いよ

仮病仮病言ってるクソがいるけどさ、別に次回公判に間に合えば
医者にかかろうが、軽い入院しようか自由だろうが
そもそも記者会見にどうどうと出た後だし

ギックリ腰かよ！
でも激痛なんだってねアレ
オレは経験無いから分からんけど

いやまあ、「意識がある」ってのなら、どの病気であろうが大した事ない。
クモ膜下だって、意識がある状態で病院に運ばれるなら全然大丈夫。

この状況で腰とかふざけてる・・・

　　　　　.;;..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　 ／:::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　.|:::::/　　　　　　　　　　ヽ;;;ヽ
　　　|::::ヽ　　.........　　　........　 /::;;|
　　　|::／　　 　　).　 (　 　 　＼;:|
　　iヽ;|　 .-=;;・;=‐　　‐=;・;;=-　.|6)
　 （.､;|　　 'ｰ -‐'　　 ヽ.' ー' 　 !;.{　　　　　　4億円の出所は検察に聞いてください
　　ヽl　ヽ 　　／(_,､_,､_)＼　　 .|.ﾉ
　　　 |　　 ／.ﾄｴｪｪｪｪｴｲ .＼ 　|　　
　　　 ヽ. 　　　|; ｭｺｺｺｭ |　　 　l
　　　　 ヽ 　　 ヽﾆﾆﾆﾆｿ 　　 /
.　　 ,,--‐|＼　　　‐‐‐ '　　／| l`ｰr‐- _
.−"　　/.| ﾞ ､ ｀ ‐----‐ ' . ,"| !　 |　　　ﾞ''‐､,_
【社会】小沢被告「ルールを守らなくちゃダメ」　会見でTBS記者を叱責[11/10/06]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317902602/

＞小沢元代表は裁判長が着席を勧めても、およそ８分間にわたって立ったまま意見を述べました。
これで、腰に負担かかったんだな

まあ腰痛の原因悪性腫瘍だったりもあるから

腰痛と心臓病って関連性があるとか言われていなかったっけ？

第一回公判が終わって野党が一致して喚問を求めてる
この日に都合良く腰痛発症。しかも救急車ｗｗｗ

偽メールの時の永田を思い出した

腰なら早く直せ、お大事に、とでも言うしかないな
脳なら角栄コースになるところだったが

>>430
まー、それもそうだな

>>429
真逆。日本共産党は議会制民主主義を第一に標榜する政党。
宮本体制からこの路線に転換している。故に完全小選挙区二大政党制に最も異論を唱える政党でもある。

心臓だと政治生命がやばいから腰ってことにしたのか？

腹部大動脈瘤はれつとかだったらおおごとよ

親分金丸みたいに「車椅子」の小沢が見れそうだな

角さんが倒れた時も、秘書の早坂は、ちょっとした目眩、意識ははっきりしてると言ってたからね。
本人の肉声を聞くまでは安心できない。

血管系の病気で腰が痛いとまず訴えるパターンは
ある

小沢とりあえず酒やめたほうがいい
せめて判決まで

tbsラジオ
複数の政府関係者がニュースソース

初公判が終わってムラっときたのかもわからんね

>>430
持病抱えてれば呼ぶだろ

>>432
ああ、それは経験ある
最初にそうなった時は地獄の苦しみだった
日曜夜だったんで専門医おらずとか言われてほぼ放置で、明け方になってやっと痛み止め注射で
翌日激怒したねオレ

腰の痛みか。
久々に奥さんとセックスしたとかかな。

>>445
それ本人の判断とは関係ないし

政治家が倒れて意識不明とは普通いわないからな

立花隆と野中広務との対談　（「週刊現代」2010/5/22日号）

立花　小沢は東京佐川急便から金丸信がもらった５億円について、
　　　もともと金丸が考えていなかった検察との徹底抗戦路線を
　　　取るという選択をした。

野中　あのときですよ。金丸邸で小沢さんが金丸さんに向かって
　　　「オヤジ、私に任せてください。私のバッジに懸けて守りますから」と。
　　　そう言いながら、はらはらと涙を流すんですよ。

立花　そうらしいですね。

野中　本当にはらはらと泣くんです。で、当時、金丸邸に幼稚園ぐらいの
　　　孫がいましてね。その孫がのちに言うわけです。
　　　「うちにたくさんの政治家が来ていたけれど、一人だけ怖い人がいた。
　　　おじいちゃんの前であれだけ涙をぽろぽろ流しながら、
　　　スーッと薄めでぼくらの表情を眺めていた」って。
　　　子どもはちゃんと見抜いていたんですよ。

立花　小沢が金丸の前で涙を流す場面は、確か野中さんが襖の
　　　向こう側で聞いていたんですよね。

野中　そうです。そしてあれだけ「オヤジを守る」と言っていたのに、
　　　略式起訴、脱税での逮捕と事態が進むなかで、金丸さんは
　　　「一度も一郎は訪ねてきたことがない」とこぼしていました。

ニュースにするほども病気じゃなさそうだな　角さんもそうだった

>>455
まあ女性週刊誌で奥さんがちょっぴり怒ってたぽいのはわかる

>>430
ひどい腰痛のときって救急車呼ばないの？

http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011100601001209.html
小沢氏病院に搬送と政府関係者　腰の痛み訴える、意識はあり

複数の政府関係者によると、民主党の小沢一郎元代表が６日夜、
都内の自宅から救急車で病院に搬送された。意識はあり、腰の痛みを訴えているとされる。

2011/10/07 00:13 【共同通信】

　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　／::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）　
　　　　|:::::::::,r'　 U　　　　　　ﾞｉﾞｉ　
　　　　|:::::::::::ﾞｉ　........ 　　u　... ﾞｉﾞｉ..
　　　　|::::::::／ 　　　　) 　(. 　　||
　　　　i⌒ﾞｉ;;||!!| -・=-　　.‐・=-.|
　　　　|.（　　 　'‐-ｰ'　　ヽ,. ー' |　　今まで応援ありがとう！
　　　　!､ 　　U　　／(_､,_､)ヽ　 | 　　お縄先生の次回作に期待してください
　　　　　|.　　　／　 _＿＿ 　　 |
　　　　　ﾞｉ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|
　　　　／＼ 　　　　 ‐--ー　／
　　r―ｎ|l　＼　 ` ー‐ ' . ／　,／　ヽ
　　　　　 ＼　＼.　　　　　l　　　　　　ヽ
　　.　　　　　＼　　　　　　　 |　　　　　 |
　　.　　　　　　 ＼　＿　 ＿_ |　.＿　　 |
　　　　　　　　　 ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿|
　　＼　　　　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　　　 ＼.　　　　|| ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
　　　 　 ＼.　　 ||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　　　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿
【社会】 民主党・小沢被告をバッサリ！「起訴されたことへの被害者意識むきだし。悲劇の英雄気取り」…作家・高村薫氏
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317896350/

腰ならいいけどな。
病状が深刻なら深刻な程ホントの事は言わんもんだし。
クソぉ、万が一の時は覚えていやがれよ。

セックスならがんばり過ぎた

>>454
偏った食生活がたたったねw

こういうこともあるらしい

激しい腰痛・・・実は 傑作(0)
2005/9/20(火) 午後 11:56緊急その他の病気 Yahoo!ブックマークに登録
今日も予定の冠動脈バイパス後、腹部大動脈瘤破裂の緊急依頼が来ました｡直ちに、
ドクターカーでお迎えにあがり、またそのまま手術室へ直入しました｡なんとか血圧
がある状態で、大動脈を遮断することが出来ました｡腹部大動脈瘤破裂の手術は、
大動脈を遮断するまでの時間が勝負です｡後腹膜という膜で大動脈は腹腔内とへだて
られています｡通常腹部大動脈瘤が破裂した場合その後腹膜腔に大出血するのですが
血腫である程度抑えとなって、血圧が保たれる時間があります｡

http://blogs.yahoo.co.jp/chibanishi_artery/11356301.html

野中と立花って、文春のセントウを通じて繋がってるんだよなあ

>>446
普通の腰痛と考えて整形外科医の初診になるケースもあるようだ
何にしてもしっかり養生することが必要と思う

ぎっくり腰だと救急車普通に呼ぶぞ

>>461
腰痛なんて病院いっても治らないし

>>467
たけしの本当は怖い家庭の医学でもよくあること

マジで腰だったら
また嫌われるなこんな時期に騒ぎ起こしちゃって

>>451
ますます臭いな

小沢の家には「バンテリン」ないんかね

>>458
小沢に関するデマを流し続けた野中と
捏造でもいいから小沢を潰せと息巻いてるアホの立花との対談なんか貼ってどーすんの？
アホなん？

これがデスノートだよ

>>466
ちくしょう

俺が尿管結石で腰が痛かったときはさすがに救急車に頼った
医師によると陣痛に次ぐ痛さらしい

腰痛治せる薬発明したらノーベル賞だな。俺自身は全く無いが、同世代のかなりの奴が悩んでる。

尿管結石というキャラが出てくるＡＶを思いだした

>>400
お前が死ね

やっぱりメディアスクラムの前には勝てんわな
ここを抑えれば止まるというポイントが見つけて
プーチンのように強権を発揮できない以上
マスコミ＞＞政治家の力関係は変わらない

>>480
自分も普段は何ともないが、車を長時間運転すると決まって腰痛になるな。

ヘルニア持ちだが、痛くなるときはどうにもならん

しかし、小沢も相当無理してたんだな体に負担かける位

>>479
やはり腰石のしわざか

>>430
腰痛の10％には罠がある
「どうせ腰痛でしょ！」と、たかをくくってはいけない。
その90〜95％は良性な疾患で4〜6週間のうちによくなってしまう。
しかし、残りの5〜10％には、大動脈瘤破裂のように致死的疾患や、
馬尾症候群のように神経学的予後の悪い疾患が、しっかり隠れている。

結石の方が陣痛の５倍は痛いらしいよ。

あんま「痛い」とか言わないんだけど、５００回くらい「痛い」と叫び続けた。

腰痛というのが逆に怪しい

朝刊の最終版にはぎりぎりセーフか

小沢氏病院に搬送と政府関係者　腰の痛み訴える、意識はあり
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011100601001209.html

マジレスすると、結石の場合は「腰」というより「脇腹」じゃないか。

>>482
動揺してるのは判るが八つ当たりすんな。
危険なものは危険、勝手に楽観するのはただの馬鹿。

小沢は国会できちんと説明しろと思う派だが、
それはさておき腰痛で入院は仕方ないだろ。

つーか長期入院すると決まったわけでもないし。

uesugitakashi 上杉隆 / Takashi Uesugi
病院なう。 RT @Saisyoh: ニュースが→ bit.ly/qRTG0p RT @iwakamiyasumi @uesugitakashi
@nongt: @kazu1961omi 小沢さんが救急車で運ばれたとの速報が…！
2分前


上杉も世田谷区在住か

小沢が死ぬと陸山会の財産はすべて小沢家のものになるんだな。
すごいオチだ。

陣痛かもしれんな。

ま、腰痛と言われて本当に腰痛なのかも分からんしな
続報を静観するとするか

とりあえず精密検査は必要だな

>>492
尿路結石は右の腰の後あたりから痛くなってくる

>>492
あれは痛みが移動するから、どこどこが痛いってわけにはいかない

>>497
野田聖子「高齢出産はきついのだわ」

実は狭心症だったと後に修正されるさ

>>494
裁判が始まってるのに国会で説明しろとか言ってる奴がいたなんて

shinatakeshi:ありがとうございます。大丈夫ですが、やはり疲れが出たようです。
“@bun_go_55: @shinatakeshi ニュースに速報出ましたが、小沢さんの体調は大丈夫なのでしょうか？ 心配です…。”
http://twitter.com/shinatakeshi/status/121969424570916864
しなたけし

>>495
病院まで押し掛けるなよ

内臓のガンが進行してる場合にも腰痛が起きるが
椎間板だけなら良かったと思う

>>500
そうそう、腰の辺り
それで場所が変わるんだよね

>>506
そもそもどこの病院かわからんし

>>505
階猛が言ってんなら大丈夫なんだろう。

>>504
司法での刑事責任の有無と、
国会での政治的責任の有無の審議はまったく別次元の話。

このことを分からず、または敢えて混同しようとする時点で、
三権分立（笑）

>>491
小沢氏は東京地裁での初公判を終え、衆院議員会館で記者会見。その後、
都内の中国料理店で周辺議員と会食したが、途中で体の不調を訴えて、
自宅に戻っていたという。

これをみるとぎっくり腰ではなさそうだ。
マジで血管系のやばい病気かもしれない。
オレの上司も部下の結婚式で具合が悪くなって、入院したが血管系だった。

>>508
最初は何で腰辺りが痛み出したのか分からないんだよね
そして段々痛む場所が変わって、あ〜尿路結石かもって思えてくる

>>504
それがいかにオカシイ事なのか気付かない民度であるから、
その国民が選んだ野党政治家もうるさく言うのだろうよｗ

空から三宅雪子が降って来てクラッシュとか

このまま死んだほうが小沢にとってはよいかもな

臆病なくらいでちょうどいい階さん

>>511
別次元じゃないよ
言ったことが裁判に影響するかも知れないんだから
常識で考えれば分かる話
あんたの言ってることは　難　癖　

>>509
病院なう、って今現在の居場所のことじゃないの？

どこかのサイトにかいてあったけど、尿管結石の痛みは
なんでも、子供を生んだときと同じらしい
俺は男だから結構貴重な体験だったんだろうけど、二度と絶対にどんなことがあっても嫌だ

あまりにもタイミングよすぎる入院ですね

>>511
次元の違う話ならまだいいけどな。
で、何の話なの？www

>>520
俺も経験あるけど、さすがに出産の痛みには負けるような気がする。

>>512
腹部大動脈瘤破裂による腰痛だろうな。
http://ops.umin.ac.jp/ops/case/070108uehara/070108uehara.html

どうでもいいが、親亀コケたら皆コケる・・・

さて、寝よう。

計画入院か

こういうとき流れる妙な楽観論はカレーの時を思い出す

興石よ　骨は拾ってやれよ

>>513
今思えば場所が変わってるから石だなって思われて一晩放置されたんだと思う
だが最初の未体験な激痛は許容し難いものがあった
手当するなり説明するなりしろ！と怒ったねオレ
その後もヤバそうと感じた時は早めにピョンピョン跳びはねて固まらないようにしてるが、
突然ハネはじめるのは奇人にしか映らないので、屈伸運動とかと組み合わせて
運動熱心な人と見えるように工夫してる

意外と結石持ちいるのね

入院にみせかけた政治亡命かもしれんな。
もうそのくらいしてもいいと思うぞ。
万が一実刑判決くらったら、刑務所で密殺されそう。

http://hamusoku.com/archives/6148300.html
プルトニウムさん？

>>521
いいっちゃいいし悪いっちゃ悪いよな。
ただ心労がピークなのも事実だろ。
実際の所はまだ何にも分からんよ。
ゲスの勘ぐりはやめておけよ、ゲス。

@kskt21　皆さん、小沢氏が自宅から救急車で病院に搬送されましたが
ぎっくり腰による 腰痛のためです。ご心配には及びません。小沢一郎は不闘不屈です。

ここのスレ住人はピュア（笑）だな。

http://jp.reuters.com/article/kyodoNationalNews/idJP2011100601001208
小沢氏病院に搬送と政府関係者
2011年 10月 7日 00:22 JST

複数の政府関係者によると、民主党の小沢一郎元代表が６日夜、
東京・世田谷区の自宅から救急車で都内の病院に搬送された。意識はあり、腰の痛みを訴えた。

救急車には自ら歩いて乗ったとされる。

小沢氏は東京地裁での初公判を終え、衆院議員会館で記者会見。
その後、都内の中国料理店で周辺議員と会食したが、途中で体の不調を訴えて、自宅に戻っていたという。

　結　石　だ　か　ら　国　会　は　欠　席　し　ま　す

>>530
30代の男だと1度はなる人は少なくないと思う。
それ以降も繰り返すかどうかは別だが。
俺は医者から水分をたくさん取るように、って毎日2リットルは水分取るようにしてる

>>473
救急車呼ぶのに嫌われるとかキチガイだなお前ｗ

村岡とか、その場にいなかったのに一億の受け渡しで有罪になった例もある
小沢も有罪じゃね

>>537
座布団一枚！

>>533
小沢の迂回献金はいい献金♪

小沢に都合いい入院は逃げてないったら逃げてない♪

おらっ小沢豚もっとブヒブヒ泣けよ

男でなくとも女でも結石はできるし痛いし
うちの妹がそうだったように

ほうれん草が美味いからといって、毎日食ってたら結石になるぞｗ

>>534
これ何？

@minorucchu 小沢一郎氏が入院した病院は、根津の日本医科大学付属病院。

>>511
「司法での刑事責任の有無」によって「国会での政治的責任」が生じたり
消えたりする。「政治的責任」はあくまで派生的なものだよ。

>>529
今年の５月に再発したよ
今年のは痛みが酷くてトイレで吐いたくらい
しかも土曜の午後で泌尿器科が休みで月曜まで薬無しという状況だったから
薬局でEVEという痛み止めを飲んで痛みを和らげた
EVEはよく効いたよ
去年１月にもなって運動不足だからだと言われてから、週６日約１０�`のジョギングをしてたけど再発した
再発する要因が分からないのがキツい

>>529
俺は行った救急病院で医者がなぜ痛いのかがわからず怒り狂ったことがある
専門医じゃなかったんで申し訳なかったなぁとは思うけど、痛みに必死で耐えるのは、なかなかやるせないのだな

ちょっとビビったのに
腰かよ

>>536
なんだよコレ？ｗ

ギックリ腰で自ら歩くことができるのならばすごく軽傷だろ。

なんで根津まで搬送されるんだよw

あー、俺も肩こって痛いから入院しようかなー

いいなあ小沢豚は税金で飼ってもらえて

>>546
ずいぶん遠くの病院に行ったもんだな。
やはり緊急オペが必要なのか？

>>551
公判がある以上大事に大事をとっても別におかしくはない

>>545
twitterの書き込みでは

腰痛いくらい　タ　ク　シ　ー　でいけよ

てか念のためだろうが、そこまで小沢を心配するアンチに感動したｗ

>>554
一応精密検査の一つや二つは必要なんでないの
念には念入れて

歩けるなら救急車呼ばなくてもいいじゃん
人騒がせな

腰痛と言っても
女性なら出産で痛める
ふつうなら　ぎっくり腰
ヘルニア　神経が圧迫されてる
尿道結石なのかとも
血管障害もあるので何とも

高齢なだけに

しかし国会
東日本大震災とか原発対応
円高に苦しむ中小企業対策
雇用対策全般しなくていいのかな
ふとそう思います

>>524
お前がハシャグなよアホ

　　.,,--‐‐‐‐‐--.., 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　┃|
　 /:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　　┃|
　|::::/　 .......　　......ヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　　　　　　┃|
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6/　 -=・=｀ ´=･=ヽ　 　r　ｴ__ｪ　ヾ 　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　　　　 　 　 　 ┃|
　| 　　　（__人_）　 |　／´ ￣　　｀ﾉj` ､　　 　　　 γ⌒´　　 . : :＼　　　　　　　┃|
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　　,ゝ )ゝ　ノ >ｰノ‐ｕ-Ｊ＼ ＼_　 ｿﾘ ′　　　/　. . . . : : : :..: : : : : ,: :＼　　 ,rっ┃|
　　し′し´　し ´　　　　　 `--=⊇　　 　 　 / . : :/｀: : : :..::: ::..: : : :i＼: ::`≠⌒⊇ |

>>542
ゲスだなーｗ

>>542
www

>>562
ちょっとは冷静になれ。

なんか至る所で偉い叩かれてるな
こりゃもう小沢の復権ないなぁ諦めるか

>>551
大事をとるということ
政治家なんてほぼ休み無しなんだし、これを口実にすればよい休養になるだろ

そんな体、弱いなら国会議員やめろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

税金で働きもしない豚飼うのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民放が騒ぎすぎなんじゃないの？
NHKは大したことないのわかってるから
ニュースにしなかったし

>>548>>549
やっぱ週末とか深夜になると致命傷的だよね
二度目になった時は担当医が何だか分からなそうだったので、これは前回の結石と一緒だから
痛み止め打って溶かす薬をよこせとこっちから厳しく要求した

>>555
救急車って無茶苦茶揺れるんだよ。

緊急を要しないならば
小沢先生のミニバンで運んだ方がマシだよｗ

>>569
ガンでも最後の最後まで政治家として生きた
山本議員の悪口はそこまでだ

>>536
こいつほんとふざけてるよな
こいつが嫌われる原因がまさにこれなんだよ

>>567
凄く叩かれてるところを見た事無いんだけど
民放ニュースの政治ゴロ以外のどこで凄く叩かれてんの？

>>547
そういう事だよね。
ま、全く別の重大な疑惑があるなら話は別だけど、それは要求する側が探して来ないと(笑)

>>574
意味分からん
お前はサッサと死ねよ

>>571
まあ今はかなりの大きさでも薬で溶かせたりするが、それは治験によるんでね。
取りあえず結石だろうが何だろうが、病院に行って判断するのは当然の事。

痛み止めには座薬が一番効くんだけど、あれ使うとパンツががビガビになってなぁ・・・

あーこれが陰謀か

ネトウヨの不思議なところは
２ｃｈのスレで「あちこちで物凄く叩かれてる」とか書いたら
実際に世界が変わると信じてるところ

根津つったら、小沢が通った中学校の近くじゃね？

>>575
ネット

結石を衝撃波で壊すやつはキツいらしいね
一発で命中したり壊れることは無いから何発も当てるそうだけど
外した時は内臓を直接殴られてるような感じて気持ち悪くなるそうだ

イケメンのネトウヨって一度見てみたいな。

ニュー速でも狼でもどこでも見てこいよ
小沢が叩かれてないって思える脳みそ羨ましいわおれだって小沢好きだってのに

ぎっくり腰
救急車呼ぶ
でも自分で歩いてた

今までの情報だけだと
色々辻褄は合ってない

まあ腰痛だけなら良かった

死んだor角栄＆羽田　だったら物語もほぼ終了だったが

大河ドラマ「小沢一郎」をまだみていられる

>>583
ネットって、「どこに行くの？」と聞かれて「地球のどこか」って答えるのと同じだよ
まぁ、どーせ＋とかν速だろうけどさｗ
それにしてもν速は本当につまんないな

小沢は古臭い

>>587
ああ、言われると辻褄合わんな
ぎっくり腰なら逆に歩けないよね、動かせないから

>>590
意味不明

>>590
温故知新という言葉があるのも言うまでも無い

>>585
フジデモが男女の出会いの場と化しているそうじゃないかｗ
ケータイがソフバンの俺は参加資格なしだが。

>>588
腰痛をなめてはいけない

中華料理店で具合が悪くなり帰宅
　　↓
腰痛で救急車を呼ぶ
　　↓
片道30キロ、1時間近くかかる根津の大学病院へ搬送

答えは
　大動脈瘤破裂のように致死的疾患もある

そりゃーネットで叩かれるだろうよ
ＴＶで宮根やみのや古館に毎日犯罪者扱いされてるんだからネットにも
それ相応の役目の人間が手配されてる

なんて言ったって放送利権とかにケチつけた政治家だからさ
政治生命を絶つまで叩くだろうよ、やっこさんたちも

今日この日に入院するってことは政治的死を意味するんだよ

それが腰痛ってありえないね
本当に腰痛で救急車この日に呼んだなら、小沢は離れていった連中のいうとおり
とんでもないチキン野郎で、情けない人間と判断せざるをえない

つかみんなが叩いてるならそれでいいやんか。
便乗する必要性感じないけどな、俺の場合は。
よく世論調査がどうだとか喚いてるヤツがいるけど、そもそも少数派自覚して書き込みなり何なりしてるワケだろ？小沢擁護の連中って。
つかそれが正に動機なんだし。

救急隊が到着したところ、小沢元代表は左腰の後ろの痛みを訴えて
いましたが、自分で歩いて救急車に乗り込み、都内の病院に緊急
搬送されたということです
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4845419.html

>>595
深夜の病院はたらいまわしが多い

スタスタ歩いて救急車に乗った小沢

>>600
さすがにＶＩＰだぜ？
それに大学病院は山手線内にはたくさんあるのに、横断している。

ジョブズの次は小沢か。
英雄が去っていくな。

>>599
左ってどうなんだろ、向かって左？
ちょっと石っぽいなあ、どうなんだろ

>>595
いや本人もナメてないから大事をとって救急車呼んだんだろうよ
ネットでは救急車呼んだだけで犯罪者扱いされるのが小沢
救急車を呼ぶ自由も無いらしい

気の毒だよｗ

ちなみに車いすで執務とった歴史的大政治家というのはいるといえばいる

もっとも日本人にとってはあまりイメージの良くない人ではあるが

>>597
そうだね
自分が納得できる都合のいい話が出るまで信じないんだね
だから有り得ないんだね
よかったね

>>597
真面目にこたえると、自分がチキンであることを認識してればチキンではなく
なるんだよね。
自分がチキンであることを忌避し認めないと、チキンを絵に描いたようになる。
元首相の安倍氏なんて後者の典型例だな。

>>602
ちゃんとした精密検査を行うのならばそれもありでないの

とりあえずぎっくり腰ではなさそうだ。
しばらく入院、公判延期になるかもな。

ほんとに腰が痛いのか、実は背中なのかでぜんぜん変わってくる

>>597
結石で政治的死とかナメてんのかおまえ
ふざけたことヌかすとココアでも飲むぞ野郎

マジでぶん殴ってやりたくなる
この甘ったれ野郎を

>>595
断定すんな人間のクズ

ヤクルト、ついに首位陥落

産経新聞 10月7日(金)0時42分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111007-00000501-san-base

あの？野球のこと良くわからないのですけど・・中日さんどうなんです？こんなときに

ν速＋って馬鹿製造器なんじゃないのかとこの頃思うようになった。
極右製造器ってのはわかっていたけど、今はただの（ry

日本医科大病院、91年に救急車で担ぎ込まれた病院だな。
今回の病院情報って精度どうなんだろ？

>>597
だから、正確な情報が入るまで待てば良い。何でその結果が及ぼす影響まで確定出来ない時点で
予測出来るのか訳判らん。つうか君の希望的観測を言ってるだけだろ。病院行ってすぐ戻っても、
批判するんだろうから論外なんだよな。そういう恣意的な見解っつうのは。

ぎっくり腰ってまったく歩けなくなるものでもないだろ

>>616
あそこは隔離スレというより壺毒の一種のようなもんだし

凄いタイミングだよねえ
歩けて軽症っぽいのに大騒ぎで救急車呼んでみたりして・・・
騒がれたかったのかなあ

>>613
何で？理由を教えて？

>>619
いや、かなり歩くの困難になるよ
身内がやっぱりそれで救急車呼んだよ

腰痛すら批判対象
どんだけ必死なんだよｗ

共同更新
脇腹だと別の疾患の気もするが、念のため検査しておいた方がいいな

小沢氏、病院に搬送　腰の痛み訴える、意識はあり
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011100601001209.html

>小沢氏は東京地裁での初公判を終え同日夕、衆院議員会館で記者会見。その後、都内の中国料理店で
>側近議員と会食した際に「横っ腹が痛い。疲れた」と話し、自宅に戻ったという。午後１１時すぎに救急車を
>電話で自宅に呼んだ。会食の同席者は「検査のために病院に行ったのではないか」としている。

麻原尊師「腎臓が悪い。黙秘します」

小沢尊師「腰が悪い。公判停止しる」

そりゃ尿管結石は痛くてしょうがないし

>>604
腹部大動脈瘤が破裂した場合は、激烈な腹痛や腰痛が出てきます。腹部大動脈からの出血は、
腹部から後方の腰の部分に広がることが多いためです。
出血が一時的に止まって、腹痛や腰痛の症状が初めは軽いことがあります。しかし、その後に
大出血して意識不明になることも多く、腹部大動脈瘤の破裂が疑われた場合には、ただちに
手術が可能な病院に搬送する必要があります。

>>625
検査のために救急車呼ぶのかよw

>>616
＋の連中はとにかく意見を言うことを嫌がる
突っ込まれるのを怖れてるから
だからコピペやAAを連続で貼るだけのどーしようもないのが多くなる
ν速も何にでも韓国ネタを絡めるアホと、皮肉と悪口の区別が付かなくなった連中のせいで
ホントに人がいなくなった

家族がぎっくり腰になりましたけど

トイレ行くのが見ていて精いっぱいでした

腰と言ってもいろいろとあるので

背中の方なのか骨の方なのか

お尻の方なのか

>>619
程度によるんだろうね　俺は朝起きて「ウーン」てやったとたんに、
その場に崩れ落ちて動けなくなった

郷原の特徴は
検察にしろ裁判所にしろ国家的な意思を持って
行動したと認定しないところだな
ちょっとしたきっかけで暴走したことにして
国家的組織ぐるみの犯罪だと言わないところだ

>>629
本人的には腰痛いで終わるが
念のため検査を勧められるのはよくあることだ

>>626
閉店ですよお客さん

>>630
記者選定もなんかおかしいしな。
運営の責任もあるんじゃないのかね。

てか救急車呼ぶのためらう方が危険なのにな
大した事なければそれでいいが
一国を争う自体だったかもしれない訳で

小沢叩くのが仕事の奴ってそんなことすら認識せずに
どんな出来事でも叩く
まあそれが役割なら仕方ないけど

>>629
君は相当馬鹿だろ？何らかの異常があって救急車を呼ぶのに何の問題がある？
そしてこれは、ほとんどのケースでそうだが、検査はするぞ？

>>636
あそこの運営に良識を求めるほうがどうかしている

まぁ状況も分からないのに断定的だというのは最初から結論ありきだと言ってるようなもんだからな。
登石と一緒。

ここのスレ住人がニュー速＋を批判するというのが笑えるなｗ
同じ穴のなんとかだろ？

そういう自覚もないのか？

そういう無自覚なところが小沢と似ているな。

>>639
ちょっと前に記者募集して理由もなく落とされてからは距離を置いてるよw
丁度極右ニュースが全盛だったころだね。

>>637
>一国を争う自体

戦国大名か

>>641

つ　鏡

ワシントン中心部でも「占拠」デモ始まる

読売新聞 10月7日(金)0時58分配信

　【ワシントン＝黒瀬悦成】米首都ワシントン中心部で６日、高失業率や経済格差などに抗議する、
リベラル系団体や市民による「占拠」デモが始まった。

　ニューヨークのウォール街での抗議デモに呼応した動きで、参加者の一人は、「米国の中心地に我々の声を届かせたい」と訴えた。

　抗議デモは、ホワイトハウスから数百メートル離れたフリーダム・プラザで行われた。
反戦団体や環境保護団体のメンバーや一般市民ら数百人が早朝から集まり、「ウォール街の悪質な銀行家を一掃せよ」
「対テロ戦費を国内に使え」などのプラカードや横断幕を掲げ、報道陣の前などで気勢を上げた。

　抗議デモの主催団体「オクトーバー２０１１」幹部のリサ・シモーヌ氏は、「時代精神は変わりつつある」と語り、
富裕層優遇をやめ、一般国民のために尽くすよう、政府に要求すると強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111007-00000070-yom-int

批判してるヤツは小澤が70の爺さんだと言うことを忘れているのだろう。
朝から晩まで無駄な薬むさぼりながら病院で井戸端会議しててもいい歳なんだから

>>641
似ているなwww

miyake_yukiko35三宅雪子
闘う、というのは、三権分立を尊重した上で、国会の場で人権侵害が行われない、小沢元代表の尊厳と
名誉を守るということです。言うまでもないことですが、復興・復旧、そして日頃の公務をきっちりこなすこ
とが大前提であります。
3 hours ago

三宅雪子が公務こなせない小沢は議員辞めろってよｗｗｗｗ

>>641
判ったから巣に帰れ。ここは君がいるべきところではないし、
法理論どうこうで主張したことも無い君が相手にされる事は無い。最後通告だけどなｗ

ゆでカエル現象は都市伝説
http://nebula3.asks.jp/62725.html


某日記で話題が出たので書いてみる。
細部はバリエーションがあるが、大略としては、カエルを最初から熱湯に入れるとびっくりして逃げ出すが、水から始めて徐々に加熱していくとカエルは温度変化に気づかずにそのまま茹で上がってしまうという話。
ものによっては、気づいた時は水面の温度は更に暑くなっているから、逃げ場がなくてそのまま底の方で茹で上がってしまうという解説がつくこともある。

よくビジネス書の説話として語られるが、事実ではないらしい。実際にはカエルは非常に温度変化に敏感で、わずかな温度上昇でも危険を感じて身の安全を図る、と。
たとえ水面近くの方が高温であってもカエルはやはり水面から逃げ出すのだという。

これと同様によくビジネス書に引用されるものとして「働きアリの法則」や「100匹目の猿」がある。
また豆腐とドジョウを鍋で一緒に煮込むと、ドジョウが冷たい豆腐の中に潜り込んでそのまま煮上がってしまう「ドジョウ地獄」も、落語のネタから来ていて実際にはそうはならないらしい。


参考サイト:
「茹で上がるカエル」という話がありますが、あれは事実なのでしょうか？ 実証実験の結果などがあるページを教えてください。.. - 人力検索はてな
http://q.hatena.ne.jp/1151782282
snopes.com: Slow Boiled Frog
http://www.snopes.com/critters/wild/frogboil.asp
どじょうと豆腐を一緒に煮込むと、どじょうが豆腐に潜り込んでそのまま煮えてしまう「地獄鍋」という料理があるそうですが、この料理は実在するのでしょうか？ネットで調べ.. - 人力検索はてな
http://q.hatena.ne.jp/1067699145
都市伝説４懐かしの味「地獄鍋」
http://med-legend.com/column/urbanlegend4.html#zigokugabe

>>642
なんで＋の記者なんかになろうと思ったんだ？

>>606
＞ちなみに車いすで執務とった歴史的大政治家というのはいるといえばいる
＞
＞もっとも日本人にとってはあまりイメージの良くない人ではあるが
有色人種に白人を掛け合わせて人種改良をするべしとか言っていた馬鹿だっけ？
頭蓋骨の縫合線の形で最適な組み合わせがわかると得意顔で周囲に話し、影で笑われていたとか。

２ちゃんから大量に人が消えて、まとめサイトに人が移ってるのも
ネトウヨみたいなアホのコピペや回線繋ぎ直し（笑）までしての中傷を見なくて済むからだろうなぁ
政治サイトやブログも多くなったし、ツイッターもあるしで、今では２ちゃんにこだわる意味も無いんだよね

>>647
国会証人喚問は三権分立内の制度。
くだらん抽象論しか言えない馬鹿議員は黙ってろと言いたい。

予報になかった激しい雨＠東京

なぜか政局の節目節目に雨は降る
小沢一郎君の政治的自殺の日だなぁ

>>641
＋を馬鹿にされてムカついたのかｗ
安心しろよ
＋と同じ穴の狢なのはゲハと東亜板くらいだからｗ

>>650
表向きの偏向世論があまりに酷すぎたのでね。
普通の記者が取り上げないもっと根っこの記事を載せて様子を見たいと思ったの。
まぁ今はもうどうでもいいけどね。

>>648
法理論とかｗ

この1年ずっと負け続けてきたスレ住人がまだがんばるか！？

■東京電力が自民党などの政治家のパーティー券を購入していた！（自らの企業献金自粛方針に矛盾）
朝日新聞が先日、東京電力が自民党を中心とした５０人以上の国会議員の「政治資金パーティ券」を購入しており、
その額は、少なくとも年間合計５０００万円以上（１億円のときもあり）になることを報じた。…
（４）これはスクープ報道である。
というのは、政治資金規正法によると政治資金パーティーの公開度が低いため（後述でも説明予定）、
東京電力が政治資金パーティー券を購入していることは政治資金収支報告書を見ても記載されておらず、
内部告発のようなものがない限り、東京電力が政治資金パーティー券を購入していることは、わからないからである。
（５）朝日新聞のスクープ報道を受けて、東京電力は記者会見を行なったようであるが、
政治資金パーティー券の購入自体は認めたものの、その詳細は認めておらず、
相変わらず自らの政治献金自粛の方針に矛盾しないと強弁したようだ。
他のマスコミも、これを報じ、私は毎日新聞の取材に応え、私のコメントが紹介されたた。
（６）電力会社は１９７０年代初めまで、企業として政治献金を行なってきた。
しかし、その後、この政治献金を自粛してきた。
ところが、冒頭でも紹介したように、役員の寄付の形で、しかしそれを組織的に行うことを通じて、
電力会社は、当時に政権与党である自民党の政治資金団体に献金し、自民党との癒着を続けてきた。
つまり、東京電力は、同じ政治家の政治資金パーティー券を２０万円以下に分散して購入し、
同じ政治家につき２０万円超の政治資金パーティー券を購入していたからこそ、
政治資金収支報告書を見ても、それが分からなかったのである。
東京電力のような公益性の高い企業は、自らの方針を遵守していないとの疑惑が生じた以上、
その疑惑を晴らすためにも、説明する責任がある。…
（１１）したがって、東京電力は、政治家の政治資金パーティ券購入が自らの政治献金自粛の方針に
矛盾しないというのであれば、少なくとも以下のことをきちんと株主と国民に説明するべきである。
・購入した政治資金パーティーを主催した諸政治家の各政治団体名
・１回につき購入した政治資金パーティー券の各金額
・１回につき２０万円以下にした理由
・政治家の政治団体ごとの購入合計額
・個々の政治家の政治団体ごとの、政治資金パーティー券を購入した動機・理由
・個々の政治資金パーティーに出席した会社役員数とその氏名
・その他マスコミの質問事項
http://news.livedoor.com/article/detail/5916302/

>>627
＞そりゃ尿管結石は痛くてしょうがないし
2年前の11月になったが唸って転げ回るってのは本当だったな。
しかも一度収まってから夜中にまた痛くなるとかわざとだろ。

俺自慢じゃないけどニュー速とかって見た事もないな。
よく「帰れ」とか言われてるヤツ見て、あぁこんな奴等の集う場所なんだと想像してるだけで。

ま、過度に過ぎる軽視も重視もしない方がいい状況なんじゃないの、小沢入院については
公式な筋の続報を見ないとなんとも言えん、階のぎっくり腰説も辻褄合わんし

＋とｎ即は違う空気で出来ている

真面目な話
人の多い板でマトモなのは狼だけだよ

　　　　 ノ　 ＿|＿
　　　／|　　　|　|　　　　 |　　 /　　　＿/＿
　 　─┼─￣|￣　　／~|￣/ヽ　　 　/　　　ヽ 　|　　　＼
　　　 　|　 ─┼─　.|　　∨　　 |　　/　 ＿|　　　|　　　　 |
　　　 |￣|　　│　　　＼ノ　　 ノ　　　 （＿ノヽ　　レ 　　　　 ○　　　
　　　　￣
　　　　　　　　　　／:::::::::::::::ノ、｀ヽ　　 ,..--‐‐‐‐‐--..
　　　　　　　　　/::::;;-‐‐''"´　 |:::::::| .／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　
　　　　　　　 　 |:::|　　。 　　　.|:::::::|.|::::::ヽ　 .......　 .....ヽヽ
　　　　　　　 　 |:/ ⌒　 ⌒ 　 ヽ::::| |:::／　　　 )　(　　 || 　　　ボクたち、
.　　　　 　 　 　 | -・‐　 -・‐　　|:::|(6;;|　　-=・= ヽ=･=‐| 　　　　　　　
　　　　　　 　 　 | ｰ'/ _.'ｰ 　　　｀| .ヽ.　　 'ー'/(,､,.) ー | 　　この一点だけ共通してまーす　
　　　　　　　　　 | （_人__）ヽ 　　|　. | 　 　 ／ rｪｪｪィ　 | 　　　 　　　 　　　　　
　　　　　,-､　　　ヽ ｀ニ ﾉ　　　/　　ヽ 　 　 　ヽﾆﾆｿ　/ ＿　　　 　　
　　　　/ ノ／￣／ ヽ_ 　　　_/＞＜. 　` ー─　'┌､ ヽ　　...ヽ,
　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　 ／　　　　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　_,,二)　　　　　 ／　　　　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　>_,ﾌ　 　　 　 /　　　　　　　　　　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'

>>647
三宅までチェックして熱心だなお前ｗ

>>653
現時点で司法の守備範囲である事案について喚問要求してるトンデモ議員よりは100万倍まともだろ？
制度論と運用論は違うんだよ。
ちなみの俺は精度そのものに反対だけどな。

>>660
いやだから>>657みたいな奴の巣。基本的に、政策でも法的な問題でも（安全保障もそうだが）、
現在の法の知らずに脳内で「こうすべき」なんてのを、声高に主張する輩が多い。

>>657なんかも民主主義とか法治主義ってのは関係なくて「小沢って勝ってねえじゃん？」な
子供理論。まあ、こういう雑魚はスルーするしか無いんだけどね。

無印ｎ即は基本冷笑主義によって成り立っている
＋は文字通りの壺毒製造機

ま、人と書き込みが多いところは文章量にかかわらず一レスの情報量が薄めな傾向あるよね
考えないで脊髄反射的に書いちゃうという
それで有意義な一言の書ける人って少ないだろうし、有意義と見えるレスがあれば、それは
激しく連投している人のものではなかったりとか

もしかしてネトウヨって、政治家AAを貼ると支持者が嫌がるとか期待して貼ってんの？
デカいAA貼り散らかして邪魔だから至る所で嫌われてるだけなのに

お前ら＋好きだなぁ

＋なんて普通は一切立ち寄らない。
見に行くだけでもどうかしてると思う。

>>666
今回の証人喚問騒動は「説明責任を果たせ」というのが主旨。
細かく各野党の主張をみていくとわかるけど、石川議員辞職勧告決議案は
自公社立の四党だけなのよ。
国会質疑は有権者の多くがリアルタイムで質疑傍聴できる訳。
だから国会で発言することが重要なの。これって小沢総理が誕生しても
避けられない事なのよ？だから今のうちにやっといた方がいい。
本来は公判の前が望ましかったけれど。

>>670
オレの場合はこいつが情報的に有意義な書き込みは出来ないとして黙ってNGしちゃうけどね
スクロールしてあげ書きでのaaの頭が見えた時点でこうしたし

664 非表示： ID[onK//cP7]

>>660
ν速は元々居た住人がいなくなった感じがするんだよね。
例えば女叩きのスレがよく立つけど、元々は女性雑誌に書かれる変な煽り文句とかを
馬鹿にするだけのスレだったのに、いつの間にか女そのものに憎悪を向けるようになったし、
「不謹慎ｗ」「クズｗ」とか言われたいがために不謹慎なことを書いたスレタイにやレスにしようとして
単なる悪口や中傷になってたり、だんだん幼稚になって行ってる感じ。
今では退屈以外の何ものでもない板になった。

俺はAA？って邪魔だとかウザいとか思った事ないな。
結構面白くない？
鳩山が後ろ向いて電話してるのが一番好き(笑)

>>673
一般国民は「知らない」とか「それは違う」とか言った
印象的な一言を切り出された映像しか見やしないよｗ

h　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111006-00000107-mai-soci.view-000

＜福島第１原発＞汚染マップ…東京、神奈川分を公表

毎日新聞 10月6日(木)21時29分配信
東北、関東１０都県のセシウム１３４、１３７合計蓄積量

犯罪者が仮病で逃げたのか
税金の無駄遣いはするわ汚職しまくるわで有害そのものだな
信者ともども日本から出て行けばいいのに

>>674
俺もAAは一行だけドラッグしてNGに放りこんでるわ
多分みんなそうしてるんじゃないかね
巨大なAAなんて邪魔なだけだもん

>>675
まぁいわゆる極右思想ってものがどうやって形作られているのか？
がわかっただけでも個人的には収穫だった。
そしてこの国の政治が何故前進しないのか？も概ねイメージは把握できたよ。
無論2chはマイノリティに過ぎないけれど、一部の有権者が居るのは事実なので。
正直今はもう全く魅力ないね。

>>677
証人喚問やった所で、まともに観る奴なんざごく一部さ。
だけど、そうやって逃げ隠れせずに正々堂々と闘っている
姿勢を示す事は、次期総理を目指す意味合いでも重要となってくるよ。

>>680
ああ、それだと同じaaは二度と表示されなくなるな

>>659
男が経験できる最大級の苦痛だもの
痛いわ嘔吐感が酷いわ脂汗かきまくりで首から上が変に涼しいわで酷い

>>676
そもそもAAを面白いと思ったことが無い
西松事件のときに、その日にあった展開をやる夫を使って説明したAAとかがあったけど
ああいうのなら分かるんだよ。内容もあるし。
ただデカい菅のAAとか小沢のAA貼っても何がしたいの？としか思わない。

=･=

これNGにするとネガティブAAはほぼ全部消せるよ

もはや日本に本当の右翼などいないだろ。
中韓を排斥すればいいとか、それでいながら対米追従でいいとか、
本来のナショナリズムなんて欠片も無い奴らだし。

「ご入院は計画的に」　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>682
心ある支持者は証人喚問の有無など気にしないし、
むしろ証人喚問＋捏造判決で偽証罪に問われる方を危惧するもんだ。

あと、根本的に勘違いしているようだが、
小沢の将来は先の有罪判決で閉ざされてしまった。
次の総選挙までに動ける時間は残ってないし、
次の次の総選挙は年齢的に不安が残る。
将来を閉ざされた人に最早「将来のために」という交渉材料は通じないのだよ。

小沢元民主党代表、病院に搬送される
ニコニコニュース(オリジナル) 2011年10月7日(金)0時38分配信
http://news.nicovideo.jp/watch/nw125742?marquee

　FNNなどが伝えるところによると、2011年10月6日の夜、小沢一郎元民主党代表が救急車で病院に運ばれたという。
症状など詳しいことはわかっていないが、意識はあるという。

　資金管理団体「陸山会」をめぐる政治資金規正法違反罪で強制起訴された小沢氏は6日、東京地裁での初公判に臨み、夕方には記者会見を開いている。
報道によると、小沢氏は同じ日の夜、東京・世田谷区にある自宅から病院に搬送されたという。

tanakaryusaku:日本医科大学病院前は、番記者とカメラマンで黒山の人だかり。
http://twitter.com/tanakaryusaku/status/121984189007544320

病院前ではどうかお静かに

辻元が秘書給与詐欺で入院しようとしたら診断書貰えずに追い返されてたなｗ

>>689
総理を目指すってのはそんな生易しいことじゃないんだぜ？
支持者以外にも正当性を証明し、理解させる必要性がある。
有罪判決出たからなんだってんだ。そんなもんは言い訳だぜ。
国を変える闘いってのはそんな甘っちょろいもんじゃないだろ。

6日夜、中華料理を堪能し、店をあとにする民主党の小沢一郎元代表。
半年間に及ぶ戦いの第1戦を終えて、笑顔も見せたが、何を思うのか。
会合で、およそ10人の議員らが聞いたのは、「ずっと座っていて、お尻が痛い」という言葉だった。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00209034.html



ずっと座ってたから尻が痛くなっちゃったらしいぞｗｗｗｗｗ痔だろ

>>694
まあ痔で入院ってのはありえるからな〜。

ただ、どうあっても健康の維持を疑われるような事態はちょっと好ましくないな
麻生にしろ菅にしろ食事のことでいろいろ言われたが、体調と心理の健康を
考えたら、バカ喰いしてストレス発散っていうのはそう否定されるべきもんでも
無いと思う
そもそもバカ喰い出来ること自体が健康であることの証明だからな

>>673
ごめん、言ってる意味が全く分からない。
刑事事件まで発展してる以上、国会が同時に、あるいは先行して同じ問題を審理、追及するのはスジ論としておかしい。
ただそれだけの事だよ。
三権分立なんて国会議員相手に説明しなきゃならんのも情けない話だけど。
まぁ国会が司法に任せられんと、時と場合によって意思を示す事は有り得るけど、そういうワケでもないんだろ？土人議員共が言ってるのは。
司法の場で一定の決着がついた後に、政治的、道義的責任については国会でというならまだ話は分かるけど。
それを来年の４月？まで待てないというのは政局以外何か特別な理由があるの？

お尻ですか？

★9月26日を法治主義終焉の日として記念日にしよう。

>>693
>支持者以外にも正当性を証明し、理解させる必要性がある。

最初から引きづり降ろし以外頭にない対立組織の狂人が
理解なんかする訳がない。甘っちょろいってのはお前のことじゃね？

>>694
診察台の上で四つん這いになり医者に肛門を見せる小沢一郎
何とも不気味な光景だな

尻が痛いで重病の可能性ってあったっけ？

痔ろうだと即入院で緊急手術ってことも珍しくない。

>>685
代表戦の戦術とか解説するaaはデータ引用も多くて面白かった
aa貼りでNGしてないのはコテトンスラーだけだなオレの場合

痔と大腸がん症状が紛らわしいそうだ

>>698
裁判所や会合などで座り続けてお尻や腰を痛めたのと
疲れがドッと出たので療養ということでしょう
>>699
上杉が指摘してたが、西松建設の話からずっとマスコミは「説明しろ」と騒いでるが
記者会見を何度も開いて説明してる、と。
納得したいから説明を求めてるんじゃなくて、相手を攻撃したいから「説明責任」と騒いでるだけだしな。

>>701
「痔ろう」とかいうのは、かなり危険なものと以前読んだ気が

ソニー、エリクソンとの業務提携解消へ　
http://online.wsj.com/article/SB10001424052970204294504576614830784818082.html

もう家庭の医学はいいから(苦笑)
個人的にはAAよりウザイ。

わからないことがあれば検察に聞けばいいと思うよ

命に別条はないと小沢氏秘書　
民主党の小沢元代表の秘書、小沢氏搬送の病院で「７日午後、担当医が
会見する。命に別条はない」。 2011/10/07 01:51 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

痔ろう
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%97%94%E7%98%BB
だそうだ

>>707
え？ソニーが引き取るの？

明日の東スポ見出し予想

『小沢・痔』

病院前中継中
http://iwakamiyasumi.com/ustream-schedule/ustream5

>>714
こういう現場を見れるのは面白いね。

腰じゃなくて痔か

小沢一郎の政治生命も痔・エンドだな！

>>713
小沢がマドンナに並ぶのか胸熱

小沢が出てくるわけでも無く、たむろしてる記者が映されてるだけなのに
270人も見てるんだな

アサンジ裁判が日本だったら簡単に有罪にされてるんだろうな

チャーハンが得意な痔の人

iwakamiyasumi:小沢氏、今夜は入院。明日、おそらくは午後に担当医が会見の予定。持病のかかりつけの病院なので、腰痛との線はなし。
http://twitter.com/iwakamiyasumi/status/121993853170495488

>>697
>あるいは先行して同じ問題を審理、追及するのはスジ論としておかしい。

「おかしい」と表明するのは自由だが、「説明しなくて良い」という論の裏付けにはならない。

>司法の場で一定の決着がついた後に、政治的、道義的責任については国会でというならまだ話は分かるけど。

アホだねお前。完全敗北した後じゃ何を主張しようが無意味だろ？お前ら小沢支持派にとってはさ。
だから俺は「公判前が望ましかった」と言っている訳。
>>699
>最初から引きづり降ろし以外頭にない対立組織の狂人が
>理解なんかする訳がない。甘っちょろいってのはお前のことじゃね？

そんな連中の事などどうでも良いし、そういう連中にも説き伏せるのが
真の政治改革ではないのか？
逃げ回る事で己の正当性を立証できる訳がない。

「虎穴にいらずんば虎子を得ず」

そういう事だ。

>>720
有罪どころか、下手したら拘置所で首を釣らされてたかも知れん
それくらいの暗黒社会だよ、日本は

>持病のかかりつけの病院なので、腰痛との線はなし。

やっぱ痔かな

おざわいちろうじろう
漫才コンビだな

>そんな連中の事などどうでも良いし、そういう連中にも説き伏せるのが

お前、直近の内容に対する反論でさえ自己矛盾してて大丈夫なんか？

痔ろうといえばダウンタウンの浜ちゃん
なにやら肛門の中の壁に穴が開いて
そこにウンコが溜まるらしい

>>727
「説き伏せる」という己の「行動」と、「引きずり下ろす」という
対立側の「思考」は「関係ない」と俺は言ってるの。

痔メン'75

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011100601001209.html
小沢氏、病院に搬送　腰の痛み訴える、命に別条なし
2011年10月7日 01時53分

民主党の小沢一郎元代表が６日深夜、腰の左側に痛みを訴え、
東京・世田谷区の自宅から救急車で都内の病院に搬送された。
意識はあり、救急車には自ら歩いて乗ったという。
元代表の秘書は７日未明、小沢氏が搬送された病院で
「７日午後、担当医が会見する。命に別条はない」と記者団に述べた。

小沢氏は東京地裁での初公判を終え同日夕、衆院議員会館で記者会見。
その後、都内の中国料理店で側近議員と会食した際に「横っ腹が痛い。疲れた」と話し、自宅に戻ったという。
午後１１時すぎに救急車を電話で自宅に呼んだ。
会食の同席者は「検査のために病院に行ったのではないか」としている。

（共同）

>>729

だめだこりゃw
言葉遊びも程々になw

いぼ痔だと推認されるのが自然だから有罪

　　　　　　　　　　　　　　　　　チャネリング裁判長　登石郁郎

痔患ですよ

しかし岩上の実況中継の光景ってのは
記者たちがいつもこういう状態で取材やってんだなというのがよくわかる

おや岩上が喋り出したな

菅を久しぶりにテレビで見たんだが、アイツお遍路やってたんだな

なんか一人で歩いていたけど、前首相でもＳＰは一人も付かないんだな

マジで暴漢とか大丈夫なんかなｗ

小沢の痔の状態を固唾飲んで見守る270人か…

痔じゃ本会議場で座ってられないだろ
引退だな

>>737
一応ついてるから

ただの腰痛で即日入院てことはないだろうし、腹とか尻痛いって言ってるし、痔か腸だろう。

岩上「他の記者たちも帰っちゃったので今日はもうこれまで」
中継も終了

>>727
ダメだねソイツは。
もうちょっと出来ると思って相手して損した。
じゃ寝ますzzz

>>735
面白いよね。

ニコニコなんかも会見中継で少し記者側の様子を流したりするけど、
こういうメディアがもっと増えてくれるといいんだが。

寝るか

明日もまた長い戦いは続いていく

おだいじにしてください

記者のみなさんも入院や外来やお見舞いや医療関係者のお邪魔にならないようにして下さい

BSスカパーのFC東京vs徳島の試合でも見るか…

日本もアメポチが浸透して、でっち上げも得意になってきたよな〜ｗ

911の最終報告書なんか
『幅37ｍ高さ17ｍのボーイング747がペンタゴンに衝突したのだ！
直径５ｍの穴しか開かず、機体の残骸もまったく無いのは、
速度が速すぎて蒸発したのだ！』
で済むからなｗ

日本も見習って
【小沢一郎は西松建設だか水谷建設だかわからんが何億も何十億も紙袋で貰っているのだ！
まったく家宅捜索で証拠が無く、喫茶店のレシート一枚しか物証が無いのは、
小沢一郎が極悪すぎて蒸発したのだ！】
みたいな論理で有罪ｗ



現代の社会が物理学も数学も常識も無視して成り立ってることは笑えるｗ

痔ゅう四代目が来たな

>>749
笑ってりゃいいじゃんｗ

新しいボスの目処つけておけよ

>>749
科学的思考や物理的検証が必要な場所ですら文系で固めると悲劇を産むね
東電しかり

>>749
文系特に法学部出身は諸悪の根源
登石みたいな支離滅裂な判決
平均の計算のできない検察審査会
放射線の測定が毎時なのを知らないマスコミ

自治基本条例について
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/jichikihonjyourei_01.pdf

秘書を滅茶苦茶な理論で有罪にした時点で法律関係者から非難の声があがっている

最近の痔は
吐くのかよw

>>757
内臓疾患かな〜。
ていうか、単に中華料理にあたったとか。

会見でイライラしてたのはそういう事かｗ

小沢氏緊急入院　かかりつけ私立大学病院のため病状は漏れず
http://tanakaryusaku.jp/

ウオッチング・メディア
放射性物質に狙い撃ちされた村飯舘村の悲劇（前篇）
2011.10.06（木） 烏賀陽 弘道

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/24801

福島第１原発：汚染マップ…東京、神奈川分を公表
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/nuclear/news/20111007k0000m040089000c.html

>>759

なるほど

フジのめざまし@

大塚さんが何度も小沢さんと言い間違えるも頑なに被告と言い直す滑稽さ。

上からの厳命だろうなｗ

>>764
フジの大塚さんは、キャスターのなかでは数少ない小沢シンパだからねえ。

しかしここの連中は親にどういう躾を受けて来たのやら。
俺は我が子に登石さんのような、命を投げ出しても人のために生きよと教えているよ。

>>766
こんなくだらない煽りで人を不愉快にさせて喜んでいるいる人格破綻者の子供がマトモに育つ訳が無いじゃないか。

>>611
> ほんとに腰が痛いのか、実は背中なのかでぜんぜん変わってくる


脇腹らしいが

小沢裁判見てると日本の司法は酷いなと思うけど、アサンジを見てると
欧米とそれほど変わらないように思えて妙な安心感を覚えてしまう。

>>769

欧と米ではだいぶ違う。

蓮舫議員をモデルとしたエロアニメが発売、どう見ても訴えられる・・・
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317934769/

獅子身中の虫たるハスカタ・レンは人民…いや、国民の味方である民生委員としての顔を持つ。
庶民派を謳う彼女は今日も愛車のおベンツ様を駆り、
幸薄い人々を上から目線で救うために東奔西走、
コンビニでパンが売り切れていないかチェックしたり
神聖な場所でファッションショーを展開したりの
大忙しの合間を縫って各戸の門を叩くのであった。
現実逃避、早漏、老いぼれ…ひと癖もふた癖もある猛者を相手に、
慣れた手つきで考え無しに仕訳けしていくハスカタの手腕やこれいかに？
「二番じゃダメなんですか！？」

私を嵌めようとしたってことだが
詳細教えてくれないかな？
誰の指示でいつどのような方法でだ？
事件性があるかも知れないじゃないか
これは注目の熱弁

て、病院送りになっちまったのか
こんな目立つアピする奴だったか？
ちと周りを巻き込んで争いすぎなんだよな

民主の他所の奴からしたらそれが嫌われる原因

>>771
民生委員に設定とか通だよね、無党派だとなかなか簡単にこういう設定出来ないな
作った奴が共産党員か学会員なんかじゃないの？
技術とは何か？という見識があると引用は遠慮したくなる「二番じゃダメ」を持ち出してる
辺り、あんまり教養が高くない人物による、只の嫉妬的感情なんだろうな

>>765
まぁ被告人には被告とつけるのが放送業界として統一しているから名
稲垣メンバーは被告じゃないから出てきた言葉なわけで。

大塚さんからは信念を感じるな。
共○党バンザーイを思い出すｗ

ウォール街デモ さらに広がる
アメリカの失業率の高さなどに抗議するため、ニューヨークにある金融の中心地、
ウォール街の周辺で続いている抗議活動は、２日夜も１０００人以上が集まり、
ノーベル経済学賞を受賞した大学教授が参加するなど広がりを見せています。
ニューヨークのウォール街の周辺では、失業率の高さなどに不満を持った市民が抗議を続けており、
１日には、デモの参加者およそ７００人が、近くの橋を占拠したとして拘束されました。
２日も若い世代を中心に１０００人以上が集まり、
「ウォール街を占拠せよ」と書かれたプラカードを掲げるなど、
アメリカ政府や金融界に対して抗議の声を上げました。
夜遅くまで続いた集会には、２００１年にノーベル経済学賞を受賞し、
３年前の金融危機の際、金融市場を十分に監視していなかったとして、
アメリカ政府の対応を批判したコロンビア大学のジョゼフ・スティグリッツ教授も参加し、
集まった人たちと意見を交わしていました。
スティグリッツ教授は「２５００万人が正規の雇用に就けない現状を考えれば、
こうした運動が起きるのは自然で、むしろ、遅すぎたくらいだ。
現状を変えようという大きな運動の始まりなのだと思う」と述べて抗議活動を支持しました。
こうしたデモや集会は３日も各地で予定されており、抗議は全米に広がる様相を見せ始めています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111003/k10015996261000.html
スティグリッツもウォール街デモに参加。
反ティーパーティのクルーグマンも参加するのかな。

僕もウォール街のデモには好意的。日本でも同様な抗議があってもいい。
（田中秀臣・経済学者）
http://twitter.com/#!/hidetomitanaka/status/120698136917327872

>>772-773
久しぶりにマジ基地キタコレｗ

>>777
注目の発言なんで詳細を知りたいだけだ
嵌めようとするにも方法があるし、それはいつ行われたのか？
そして肝心の首謀者は誰かだ
これが分かって初めて本当といえる

でも小沢起訴まで小沢メンバーとは呼ばれなかったぞ

>>777
あの書き込みは串焼きかもしれない

>>767
俺は、育てられ方を誤って小沢信者になってしまった君たちに同情的でね。
日本復活の時には、君たちとも一緒に喜べればとも考えているし、だから啓蒙する。
ほんとはまともな新聞の判決要旨や解説でいいんだが、拒否反応あるみたいだし
とりあえず、大学の社会人教養講座とかで法律を一般教養として学ぶといい。
登石さんが司法の人間として曇りなき判決をしたのがわかる。

>>777
串焼き

>>779
小沢さん、あるいは小沢議員と呼ばれなかったか？
裁判始まったから小沢さん、小沢議員が小沢被告になっただけだが

稲垣メンバーは、逮捕後釈放されたから稲垣容疑者と呼べず、かといって
容疑を認めた人を「さん」付けもできず生み出した言葉

法廷で注目の証言ってわけだな
下手すれば事件性があると
これは面白くなってきた

>>782
突然の電波被害妄想でマジ機知かと思ってNGに入れたぞ既に
まあ串焼きなら外すまでも無いか

>>781
登石の裁判は支離滅裂だと司法関係者の中では悪評
曇りある判決で訴追請求を出されている

>>786
そこまでやばいなら弾劾しろよ
判決不服で弾劾って理由ではものすごく目立つが

■#defle ／ドラエモン：2008/12/19(Fri)21:03
かつて国債の大量購入＋インタゲでデフレ脱却といってたころは、世界経済の状況が良かったわけだが、
もうそれはなくなっている。つまり、とるべき政策もより強力なものにする必要がある
posted at 00:23:24

#defle ／ドラエモン：2008/12/19(Fri)21:03
ゼロ金利とか量的緩和をスローガンに掲げるのはもうやめるべき…
当座預金に金利の付く今となってはごまかしの手段に使われるだけだ。
付利でベースマネーの定義が意味を失っている
posted at 00:27:24

#defle ／ドラエモン：2008/12/19(Fri)21:03
もうシニョリッジを露骨に用い、
統合政府の広義の財政政策の一部として金融政策を位置づけるしか選択肢はないものと思う。
posted at 00:28:28

#defle ／ドラエモン：2008/12/19(Fri) 21:17
公共事業にかぎらんよ、財政政策は。
手始めは、給付金（２兆円）を１０倍に増やすのが良いと思う。
…１０兆円の需要注入が絶対に必要…真水２０兆円
posted at 00:33:15
http://twitter.com/#!/kiba_r/status/121971287793999872
http://www.ichigobbs.org/cgi/15bbs/economy/1356/500-

岡田靖出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動： 案内, 検索
岡田 靖（おかだ やすし、1955年 - 2010年4月10日）はエコノミスト、経済学者。
中央大学経済学部卒業、上智大学大学院経済学研究科博士課程中退。
大和證券経済研究所経済調査部、大和證券、クレディスイスファーストボストン証券経済調査部長、
学習院大学経済学部特別客員教授を経て内閣府経済社会総合研究所主任研究官。
電子掲示板いちごびびえすにてしばしば「ドラエモン」の名前で啓蒙的な書き込みを行っていた[1]。
2010年4月10日永眠。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A1%E7%94%B0%E9%9D%96
ギリシャデフォルト近しで、大恐慌前夜！？
故岡田靖さんが言っておられたことは正しかった。

世界のニュースはジョブスがトップか
それが正しいのかどうかは何とも言えんな
さて仕事続けるか

>>787
行き過ぎた自由心証主義を咎めるのは当然の話だが、
それが出来るほど日本は成熟していないな。ま、取り合えず仕事行くけどｗ

■電気料金6000億円取り過ぎ―保養所維持費や慶弔費も上乗せ
東京電力の経営状況を調べていた「東電に関する経営・財務調査委員会」が報告書をまとめ、
3日（2011年10月）に野田首相に提出した。報告書では需要者から徴収する電気料金の問題点が指摘された。
総括原価方式と呼ばれている電気料金の算出方法だ。
燃料や人件費、修繕費など電気事業にかかわる原価に利益を上乗せして電気料金を決めるのだが、
福利厚生のためのグラウンドや保養施設の維持管理費からサークル活動費、慶弔費まで原価に入れていた。
この福利厚生費は年間542億円という。
▼東電「電気事業のためには必要な経費」
東京・杉並区の住宅街のど真ん中にある総合グラウンドの敷地は東京ドームと同じ広さ。
野球場やテニスコート、プールまである。相模湾が一望できる高台にある熱海の保養地、
何に使われているか分からない銀座の一等地にある瀟洒なビル…。
報告書は過去10年間で約6000億円の料金取り過ぎがあった可能性を指摘した。
リポーターの森本さやかが東電の会見でこの点を質問すると、
｢基本的には、電気事業を遂行する上で必要な経費だという認識で計上させていただいている｣という答えが返ってきた。…
スタジオでは、きょうが初登板という元ユニクロ社員で経営コンサルタントの田中雅子が厳しく批判した。
「どの民間企業でも1円のコストをどう下げるか、超円高でグローバル競争をしているわけですから、
こんなドンブリ勘定でやっていたんだと開いた口がふさがらない。民間企業の一般的な感覚とはかなりズレがある」
民間の活力をと、国の公営企業を民営化している一方で、
こんなドンブリ勘定が許されるわけがない。この話は、原発の再稼働問題をどうするか、
発送電分離や地域独占の見直しなど構造にメスを入れないと進まない。
http://www.j-cast.com/tv/2011/10/04108956.html?p=all
こりゃ、東電は破たん処理したほうがいいな。
社長の退職金が５億円とは、一般的な感覚とはかけはなれている。

RT @doravideo: フランスの友人から
「東電の清水元社長の退職金が５億円らしいけどどうして日本人は怒らないのか？
どうしてそこまでヘタレなんだ！神風特攻隊はいないのか？
俺は禅をやめた！アロマもやめた！三味線も捨てた！寿司も一生食べない！
俺は日本人が大嫌いだ！」という怒りのメールが来た。返す言葉も無い。
http://twitter.com/#!/junsaito0529/status/114695872557748224

東電を解体せよ！
■東電はパンツ一丁になっても賠償金を支払え
■資産6000億円売却案は大甘だ。
■子会社169社、 関連会社89社を擁し、送電設備も含めると資産14兆円とも言われる大帝国に、血税投入は必要なし
独占事業で得たカネで買った豪華な服を脱ぎ去り、パンツ一丁になってでも賠償金を支払う---。
東電が罪を贖うには、すべての財を吐き出す覚悟が必要だ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7669

ジョブズ報道も多いようだな。まあ俺は林檎製品は嫌いだが、ジョブズの功績は否定しないし悼む気持ちもある。
なんか仕事に気の乗らない日になりそうだが、目の前の仕事をこなさなきゃ何も始まらないし行って来るわｗ

>>792
２０年近く前の学生時代ゼミの先輩にマック信者がいて研究室のパソコンがマックだった
マックで作ったデーターを９８に変えるのが一苦労した
マック真理教信者というとヲタクか建築家か音楽家かデザイナーというイメージしかない

あと小沢の容態が心配
前の職場の上司が腹痛と腰痛がひどく病院に行ったら末期ガンで即入院、３ヶ月後に亡くなった

ジョブスに関して思うのは、どんなに成功した者にも、ある世界での王様にも、
与えられる賞賛になど関係なく平等に死はやってくる、ということ
今のこの成功が後々まで語られるというのが、ジョブスの墓標なんだろう

>>787
毎朝ほぼ同じ時間に同じ事言ってるなお前ｗマジキチだな

みのがご機嫌で小沢をこき下ろしｗ

小沢被告は腰痛で入院か、

アメリカはオバマ就任時からこうなるのはわかってたな。
利下げとドル紙幣刷りまくるしかないが、世界中にばらまかれた
不良債権による借金は等比的に増えて結局間に合わない。
与党が共和党になっても何も変わらんだろう。

今とくダネを見て知ったが、昨日の会見は松木もいたのか
本当に小沢に忠誠を誓ってるんだな

>>799
小沢が戦う姿勢を見せ続ける限り、味方は集まるよ。
逆に、小沢が死ぬ気で抵抗しなければ、味方になる人間も逃げる。
第三者が見ているのはスマートさじゃなくて、どれだけ反撃する気力があるかどうか。

>>787

時事通信の鈴木さんですか？

RT @S_Tendou: 日本の親は「人に迷惑かけちゃダメですよ」と教える。
インドでは「お前は人に迷惑かけて生きているのだから、
人のことも許してあげなさい」と教えるそうだな。
posted at 12:33:47

RT @do_moto: "自分が近く死ぬだろうという意識が、
人生における大きな選択を促す最も重要な要因となっている。
外部のあらゆる見方、あらゆるプライド、あらゆる恐怖や困惑もしくは失敗など、
ほとんどすべてのことが死の前では消え失せ、真に大切なものだけが残ることになる。"
posted at 22:08:09

RT @do_moto: "やがて死ぬと考えることが、
自分が何かを失うという考えにとらわれるのを避ける最善の方法だ。
自分の心に従わない理由はない。" スティーブ･ジョブス ーーー この言葉、忘れない。
posted at 22:08:11
http://twitter.com/#!/helicopter_muku/status/121934778890076161

小沢さんは緊急入院について説明責任があるはず！！
国民の疑問に答えていない！
病室からネット中継を！

こんな感じでいいですか？　(^^)

佐藤優が
・４億円の原資についての説明不足、ムネオは４００万円で「庶民感覚からずれていた」と反省
と
・検索に聞け、というあの捜査を正当化するような発言
をかなりの時間を割いて批判
証人喚問のついては政争の具にされるだけ、と否定

＠文化放送

>>800
黄川田は小沢から離れてないな。
陸前高田をはじめ大船渡に釜石、大槌と黄川田のコアな支持層は大津波で廃墟同然の沿岸部だから被災者感情を考えて政局に首を突っ込まないだけ。

日本も雇用、雇用と言った首相がいたわりに
ジョブスが少なくて困っているようだな

>>804
やはり思った通り佐藤優は本性を表してきた
というかコイツ余裕が無くなってきたな

　　　　　／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ 　　　　　Q　小沢の初公判ですが？
　　　　レ´　　　　　　ミﾐ:::::::::::::＼
　　　,r'　｡　,,..==-　　　ヾ::::::::::::::::､ 　　　菅「雨が上がってよかったね」
　　　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､:::､ 　　　
　　　|∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl:::l
　　　'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　 ､　　　　　　　　|::|　　　Q　小沢に対して何か？
　　　　'lｰ''（.,_ﾊ-^＼　　　　　├':::l
　　　　 ＼　 ／＞-ヽ　　　　.:::　∨ 　　菅「天気が上がってよかったね」
　　　　 　丶 (´,,ノ‐-　　　..::::　　 l
　　　　　　 丶´　　｀..::.:::::::　　　　ﾊ＼
　　　　　 　　 ＼::::::::::::::::　　　　/ /三ミ＼
　　　　　　　　　 ｀ヽ::::　　　　／　/三三三三ミヽ､
　　　　　　　　　 ／|＼::＿／　　/三三三〉三三三
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/funs/imgs/b/0/b01075d7.jpg
【社会】小沢被告「ルールを守らなくちゃダメ」　会見でTBS記者を叱責[11/10/06]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317902602/

>>808
鳩山のAAと違って菅のAAは不快極まりない。

朝鮮人の情緒の最も根本的な概念に、「恨（ハン）」なるものが存在します。
この「恨」とは、日本で言う「恨み」とは違う概念のようです。それではこの「恨」とは、一体何でしょうか？

「恨」とは、「朝鮮民族の被害者としての歴史と、民族の苦難に対する嘆き及び自己憐憫による陶酔感を、
時空を超えて民族間で共有する事によって醸成される、粘着質の情緒」の事です。
この「恨」を共有する朝鮮人にとって、自分の痛みと他人の痛みは同一であり、
また現在の自分の痛みと過去の先人達の痛みは同一なのです。

ただしこの「恨」はあくまで「被害者としての歴史」を前提として成り立つものであるため、
朝鮮人の加害者としての歴史は完全に無かった事になっています。また、
彼らは自分達の加害者面に触れられると大抵激昂しますが、これがいわゆる「火病」状態です（笑）。

「恨」は時間とともに蓄積していくものであり、隙あれば解消される事が期待されますが、
その解消の方法とはつまり「復讐」です。また、「恨」は朝鮮民族の被害者面だけを蓄積するため、
彼らの民族的記憶に「恩」が残る事はありません。そのため、もし宗主国が弱体化するような事があれば、
朝鮮人は旧宗主国の人間に対して残虐非道の限りを尽くし、「恨」の解消に努める事になります。

裁判直後に救急車で入院は痛いよなあ。
とことん、小沢ってダメだ。

嘔吐してんだな。
ちょっとヤバそう。

＞警視庁玉川署などによると、小沢氏は６日午後９時ごろ帰宅し、嘔吐（おうと）。
＞同１１時１０分ごろ、腰の痛みを訴えて通報。救急車に乗せられる際、
＞周囲には「左腰が痛くなった。おそらく疲労だろう」と話していたという。
＞救急車には自ら歩いて向かい、途中からストレッチャーに乗せられた模様だ。
＞かかりつけの医師がいる日本医科大病院に向かい、秘書２人が同行した。
＞小沢氏は同日夜、都内の中国料理店で側近議員と会食していたが、
＞途中で「長く座っていて尻が痛くなったよ」「横っ腹が痛い。疲れた」などと不調を訴え、
＞午後９時ごろには自宅に戻っていた。

腹痛訴えて救急車呼んで救急搬送されたが、医者の診断は便秘。　浣腸して帰宅ってパターンだろ

>>812
食中毒かも

>>467に症例がある。
あまり甘く考えない方がいいぞ。

昨日からのレスをずっと読んでみたけど、小沢批判をする人達はもう少し具体的な事実とか論理に基づいてやってくれないと議論にも何もならないよ。
どう見たって小沢信者と揶揄される人達の方が事実関係をよく踏まえてるし、内容はともかく主張にはそれなりの論理もある。
「信者」というレッテル貼りは決して肯定的な意味で使われてる訳ではないのは明らかだが、事実や論理を越えた誹謗中傷に終始する様はそれこそ悪い意味での「信者的」だ。
事実には事実、論理には論理で対抗すれば良い。
それが出来ないのであれば議論上では負けですよ。

局地的議論で勝ってもなあ
マスコミと裁判所があれじゃあ

公判やるたびに入院しちゃうかもな

>>816
「仕事人」や「桃太郎侍」には「論理」は関係ないです。
悪いことしたやつ(事実そうだろ?816もそう思ってるんだろ?実は)は、
ただ、バッサリと斬られるンです。
でないと、理が通っても、情が通らないんです。

マスコミの導いた市民感覚で悪いやつは、ばっさり切られるんだよな。
岸井もその結果に、画期的だ、と満足げだった。

テレビの前で、記者に対しても国民に対しても同じ映像なんだから、
小沢痔ろう被告があんな態度じゃ、一層心証を悪くする。
徹底的に裁判で、小沢を追及してくれってね。
国民の代表が強制起訴に持ち込んだことは、国民の被告を見る目が
厳しい、ということを自覚すべきだが、わかってないな。

>>817
それはそうですけど、論理の正当性というのはやはり重要ですよ。
自分はネットで何かを主張するという事を今までほとんどやった事はないけど、昨今の情勢に日本の民主主義の危機を感じています。
政治的には消極的みんなの党支持だけど、小沢問題というのは知れば知る程司法、メディアへの怒りを感じ、今逆算的に小沢支持に傾いてます。

郷原無双も北へ向うと予想してた台風が南に進路変更したくらい
「画期的な判決・・・」

>>819
時代劇は悪事のシーンが映像としてちゃんと流されるじゃないですか。
それがなく主人公の推察だけで人を殺すなんてドラマが成立すると思う？

全日本女子プロレスの阿部四郎レフリーを見ていれば、登石裁判官には驚きはしない
朝日新聞と検察と裁判所の組み合わせが、戦時中と同じなんだわ。
小沢一郎を政策的な理由で激しく嫌っている自分でさえ、これには同情する。

仕事人というより、水戸黄門だな
今、印籠を出したが、それに平伏するどころか反撃しちゃってるから、マスコミは拳のおろしどころがわからない状態

>>824
んだんだ。
実際は犯行シーンが映像に残ってるなんて事は滅多にないから、それに代わる客観証拠を積み上げて犯罪を立証するしかないワケよね。
それを「いや俺はエスパーだから」と登石やここにいる犬共は言うワケですよ。
俺は見たんだ知ってるんだと。

>>825
朝日は凌雲会に大甘なのが許せん。
小沢がバックにいるのは絶対許さないが仙谷がバックにいるのはOKのご都合主義。

陸山会事件というのは二本立てになっていて
・明らかに細工の後が見られるが違法性が薄い記載問題
・立件に足るだけの裏付けが揃わない水谷裏献金
この二つを強引に合成した事件。
これが登石の手にかかると合わせ技一本！って事になるのよね。
郷原が「あり得ない」を連発するのも当然だよ。

政治家が入院すれば、それだけでよからぬ噂が立つ。

そのリスクを冒しても入院したということは、よほど具合が悪いのだろうな。

戦時中は思考停止の反米イデオロギー
今は思考停止の米国従属イデオロギーだからな
本質的には何も変わっていない
だから左翼と右翼は簡単に転向するんだが。

まだ、水谷建設やってるんだな
堂々と裏金渡したっていう企業が社会制裁を受けず
倒産もしないで存続してる、不思議だなｗ

オラ時代劇バカ何とか言ってみろ。
言っておくが俺は仕事人ファンなんだから、登石なんてむしろ仕事される側の人間を仕事人に例えるんじゃねぇよ。
反論ないなら出掛けるぞ。
つか反論なんか出来るワケないから出掛ける。

ロッキードはK玉Y夫事件
西松事件はS川S郎事件
だと思うのだが
角栄事件と小沢事件に
すり替えられたんだよな
構図は全く一緒だ。

検察もそこまでの信頼が置ける状況ではないけど、
国会で説明しようとしないことが世論を厳しくさせてんだよ
記憶にございませんを使いつつ言える範囲で政倫審でお茶を濁しておけばよかったのに

小沢さんへの判決は１００％有罪なんだから、それを踏まえてどうするのか話さなきゃダメだよ
有罪にして政治的に抹殺させるのがこの裁判の目的なんだから

小沢被告表現やめろ

RT @hanasakihiroki: 電力会社の平成22年広告宣伝費は、
東電243.57億円、関電198.71億円、東北電86.07億円、九電79.86億円、中部電68.26億円、
北陸電57.15億円、中国電51.87億円、北海道電47.32億円、四電31.31億円、電源開発15.27億円、
合計879.39億円。
posted at 10:10:58
http://twitter.com/#!/junsaito0529/status/121754284118380546
宣伝費に年間９００億円近く使うくらいなら、電気料金を値下げしろ！他の先進国に比べて高すぎる。

仕事人は池波正太郎の仕掛人が人気で
シリーズ化したんだよな

582 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/10/07(金) 09:38:57.61 ID:9uTAy39s0
13.9% 19:00-21:48 EX__ アメトーーーーーーク〜ない〜ない〜ない〜秋の3大できない祭!!
*8.4% 21:54-23:10 EX__ 報道ステーション
12.3% 23:15-24:15 EX__ 雨上がり決死隊のトーク番組アメトーーク

視聴者は実に正直だｗ

>>835
それは判決理由とは関係ないし、本来司法の判断に影響を与えるような事を国会でやるべきではないと思いますよ。
国会でやるべきは司法未満の疑惑や司法の外の道義的、政治的問題。
そこはちゃんと分けて考えて下さい。

>>835
小沢の件に限らず
いい加減問題点を明確にして議論しない
明らかにしようとしないマスコミに
国民は苛立ってるだろう

お前らニワトリなのかと

大体のところ鈴木善幸と田中角栄のビデオを間違えて謝罪したり
簡単な漢字間違い、どう考えてもアホだろうという
スーパーの間違いをして毎日、毎日謝罪を続けるテレビを
国民は信頼しないだろう

司法試験に滑り続けた汚沢被告が、偉そうに何を言う

今朝のテレ朝で
「菅・仙谷組の勝ち、小沢の負け。総理になれなかった男」


官房機密費やめれ

>>809
鳩山のＡＡは、鳩山事務所がイメージアップを狙ってやってるとしか思えないｗ

NHKも朝に何の関係もない津波のビデオを２秒ほど挟んで
謝罪していたがこれは社会実験だろうな

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/09/cb/93628c4f3a7d7f5be6e7b565be899886.jpg
鈴木善幸
http://www.zakzak.co.jp/gei/200906/image/g2009060125kakue_b.jpg
田中角栄

どこをどうすれば間違えるのか理解不能。
マスコミはゆとりが多いのかｗ

>>845
fact
＞*8.4% 21:54-23:10 EX__ 報道ステーション
てろあさはたたかわなきゃげんじつと

双葉町民　鉢呂前大臣『死の町』発言ありがたかったとの声も
震災から7か月。チェルノブイリに比して34倍の放射線量とされる福島第一原発の地元・双葉町。
いま、この「町」はどうなっているのか。作家の山藤章一郎氏が報告する。＊　＊　＊
東京・上野から双葉町へは、常磐線で水戸、いわきを経て〈スーパーひたち〉で3時間かかる。
3・11以前、商社マンのK氏は年に10回以上帰省した。母親のようすを見るのと墓参のためである。
文明堂のカステラとわさび漬けをおみやげの定番にした。金曜夜、23時17分に着く。駅前通りは意外にも、明るい。
東北電力の街灯が足許を照らし、下水道も完備している。人口7000。
以下、K氏のおもにカネの話。
「子どものころは、原発はおっかねえ、怖いという人もいたけど、そのうち、慣れっこになって、誰もそんなこといわない。
盆踊り、花火大会で、小型トラックの山車が出る。
一番先頭に乗る〈東電〉の法被を着た発電所長が町民に愛想を振りまく。
だんだん町民から原発の怖さが薄まっていった。
そしてカネを撒いた。おれは年間、1万1196円の〈原子力給付金〉が東電から振り込まれてる。
ああ、これこれ。去年の10月27日。40年もらってきたからトータル50万円。
だけど漁民は家も船も補償されて、ひとり当たり数千万に近いカネを手にした。
そりゃみんな〈東電様々〉よ。全部、消費者のみなさまの電気代です。
もともとここは、昔の相馬藩。なんにも産業なんてなかった。遠く島根や鳥取で食えなくなった人が流れ着いたといわれる場所でね。
原発で大きな雇用が生まれた。配管工、足場組み、水道屋、いわゆる作業員です。
ほぼ1000人、家族を入れたら3〜4000人。双葉町のこの数が東電で食ってきた。
少しかわいい女子は受付や案内嬢に雇われた。
歴史博物館というのがあります。埴輪とかそんなものを展示して。この維持経費が年に1億円、入場者は2〜300人。
ステーションプラザという建物もある。建設費の7億5000万円は東電が寄付した。
県のスポーツ施設〈Jヴィレッジ〉の130億円も東電の寄付です。
生きているうちに双葉に住むことはおそらくない、それなら、早く補償してくれ、カネをくれとみな思ってるのです。
ダムに沈められた村はいくら出るんですか。双葉町は、家も生活も商売も根こそぎ持って行かれて、東電と国はいくらくれるのか。
これまで一家族200万円超の仮払い金が降りています。地元の〈東邦銀行〉の預金総量は突然増えたはずです。
しかし、〈警戒区域〉の住民が望むのは、そんなはした金ではなく、ダムに沈められ強制移住させられる住民と同額、
いや、被曝の危険も加味しなければなりませんから、それ以上です。
鉢呂大臣が『死の町』といってくれたのはありがたかった。
そのとおりで、『死』を早く宣告されたほうが次のステップに動きやすいのです」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111003-00000019-pseven-pol

RT @_kuco_: 上杉隆さん「鉢呂さんは放射能という言葉も、付けるぞも言っていない。
記者から放射能付いているんじゃないですか？と言われ近づいただけ。
そのやり取りに記者も笑っていた。
どうして真相が分かったかというと、実は記者の１人がICレコーダーで録音していた。」
これはヒドイ！！ #fpaj
http://twitter.com/#!/T_akagi/status/121665340508864513

おれおれ詐欺に引っ掛かるようなアホでも、これは仮病とわかる。昔ながらの典型的な手法でもあるしね
それがわからないのは、やはり信仰心のなせる業
胸を張って、ネトウヨより政治音痴なのを誇るといい

電力会社は総括原価方式で黒字確保し経営努力なしで国民は世界一高い電気料金を支払う。
医療は先進国最低の診療報酬で病院は赤字で医療崩壊。
しかし国民の医療費窓口負担は先進国最高レベル。
財政赤字が問題で増税が必要と言いながら公務員宿舎は着工される。
これがクリプトクラシー:収奪盗賊政治。
http://twitter.com/#!/junsaito0529/status/120837194863747072
大戦時の政官業癒着は政治家、軍部と大陸侵略で利益を得たい経済界。
戦後の原発も政治家と官僚と電力会社。TTP導入に賛成し進めたいのは・・・？。
国民は慎重な対応が必要。
なぜならいつも塗炭の苦しみを味わうのは一般国民だから。
http://twitter.com/#!/honda_hiroshi/status/120841897550938112
本田　宏
@honda_hiroshi 埼玉県久喜市
医療そして日本崩壊阻止のため活動中の済生会栗橋病院本田宏。

>>845
勝ち負けで言えば、まがりなりにも総理にまでなった菅に負けは無い。

>>851
そんな簡単に決めつけちゃうから詐欺に引っ掛かるんじゃないですかね？w
今の段階ではどっちとも言えないというのが正解だと思いますよ。
ただ会合を途中退席、その後救急車で搬送というパターンは今までなかったと思いますけど。

　検察を痛烈に批判する意見陳述を行った小沢被告に対し、識者からは厳しい意見が出た。

　作家の高村薫氏（５８）は「最初から期待していなかったが、小沢氏は被告人なのに、起訴された
ことへの被害者意識むきだしで、国民の感覚とずれてしまっている。悲劇の英雄気取りだ」と断罪。

　さらに「有権者が知りたいのは４億円の出所だ。やましいところがなければ、なぜ複雑な資金の
流れになったのか。今回の裁判でも、そこが説明できるかどうか問われているのに、まるで答えようと
していない。中身はまったくなかった。検察に対して『国家権力の乱用』などと批判を繰り返すのは
見当違いだ」と切り捨てた。


http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111006/plt1110061607005-n1.htm

識者に聞くのはいいとしても、何故作家？
そんな裁判の知識あるようにも見えないんだが

このオバハンもトチ狂ってるな

４億円の出所なんて検察側も問題にしてないのに

＞作家の高村薫氏
もっとましなやつに聞けよｗ

故坂本弁護士のお母さんから、あの人だけは許せないと言われた
江川昭子に聞けば良いのかな

>>857
マスコミの印象操作、「小沢はあやすい」って
定着させればそれだけでOK
日本人はケガレの国、ネガティブイメージだけで十分

正直この件が決着する前に小沢が政界引退か病死したら
たちまち雲散霧消しちゃうよ・・・・

>>855
高村って人の小説は多分読んだ事ないけど、この人知恵遅れか何かですかね？
4億円の出所なんて少なくとも法廷では争点になんかなってないですよ。
一部メディアがそう印象操作してるだけで、4億は水谷から裏金を受け取ったとされる日より前の話。
有識者なんて肩書きでコメントするからにはそれなりに詳細を把握してからにして欲しい。
恥を知れと言いたい。

でも、その金の性質次第では共謀の度合いが強くなるだろ?
遺産がないと言ってたけど、実は遺産だったてんならまあ問題なしだろ。
(相続税バックレになるかも知れんが)
ヤバい筋からの借金とかゼネコンからの賄賂となると・・・・
共謀って言われてもしかたがないだろ。

＞国民の感覚とずれてしまっている
国民の感覚で全部決まるなら司法なんていらねえだろ馬鹿ｗ
しかし５８歳にして老害ってのもすごいもんだなｗ

News23　問題点の整理

検察の起訴　　　　　　　　　　　　 　ほぼ確実に有罪であるあるという場合にのみ証拠に基づき起訴
検察審査会の今回の起訴理由　　　有罪であるか無罪であるか裁判ではっきりさせるために起訴する

-----------------------------------------------------------

いろいろといわれている小泉のよからぬ噂なども、
検察審査会で強制起訴して、裁判ではっきりさせる必要性が出てきたのかな？

小泉　松沢病院　で検索すればいろいろ出てくるという書き込みも見たことがある。

いい年して文末にｗを付ける馬鹿よりまし

http://yottyann.at.webry.info/200503/article_49.html
2002年7月20日　高村薫『晴子情歌』　高村はどこへむかうのだろうか
９年前から狂ってましたこのおばさんｗ
まああれだ麻生千晶といっしょだなｗ

ピーコといい、オバサンはダメだな

まだ裁判を傍聴した佐木隆三のコメントを紹介したNHKの方がマシだな

>>867
ピーコはオバサンじゃないだろ。

>>862
だからそれは検察が徹底的に調べて「小沢の金」で決着ついた話でしょうに。
その4億に怪しい金が含まれてるとは検察も最終的には主張していない。
あなたもただの印象操作に乗ってるだけですよ。

こりゃ痛いな。救急車呼ぶのも仕方ない

小沢氏は「尿管結石」　
緊急入院した民主党の小沢元代表は輿石幹事長に電話で「尿管結石だった」と病状を説明した。 2011/10/07 10:53 【共同通信】

NHK理事会
＞８月２９日に行われた民主党代表選挙への反響について報告します。
＞選挙の模様は、総合テレビとラジオ第１で生中継し、５９７件の反響が寄せられました。
＞選挙関連の放送により連続テレビ小説「おひさま」の再放送が休止になったことから、
＞放送日時の問い合わせが多く寄せられたほか、
＞馬淵澄夫候補の陣営の対応について誤った情報を伝えたことに対し、
＞厳しい意見が寄せられました。
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/rijikai/20110920.html

>>871
急に親近感を感じたぞ
昨晩の結石談話は意味あるものだったな!

まあ、命に関わる病気じゃなかったな…

４億円の出所は小沢さんに聞いても意味ないな、どうせ信用しない
だから検察に聞いた方がよい、１年以上銀行やら遺産を調べたんだから

>>871
何とも間の悪い結石ですね。
ただ政治家が追及逃れの為に使う病名ではないでしょ。
言いたい人はどうとでも言うんでしょうけど。

>871
ただの「尿管結石」け。　なんてこったｗ

>>862
そのカネが違法性のある金だったとしましょう。
例えば犯罪の手助けをして謝礼を受け取ったとする。
それでも小沢のカネなんですよ。
しかも資産の中に溶けてしまっている。国会議員の給料なのか
講演会の謝礼なのか遺産の残りなのか紙幣には区別がないので
皆小沢の金となる。
小沢の金は政治資金規正法によると政治資金に当たらないので
記載する必要はない。

結石はしかたないよ。
人生で一度も救急車を使ったことがなかった俺が救急車呼んだぐらいだし。

今年もこの季節がやってきたな

【速報】池田大作氏ノーベル平和賞ならず


がｗ

小沢さんの石は悪い石

その通りだな

チンコにレーザー入れて結石粉砕だな

検察の主張を理解するならば
土地取引の代金は政治資金によって支払われているが

一時立替金の中に水谷建設の裏金１億円が混じっているという
主張なんだが、水谷建設が一時立て替えをしたのなら
政治団体以外の人間が資金提供したということで
まあ政治資金規正法違反ということになると主張できなくもないが

検察は水谷建設が小沢に裏カネを渡して小沢の個人資産になっている
と言ってるのだから、これは政治資金規正法違反にはならないだろう。

収賄罪で立件すべきことだ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111007-OYT1T00438.htm
尿管結石だった…小沢元代表、党幹部に電話

６日夜に緊急搬送された小沢一郎民主党元代表は、党幹部に対し電話で、病状は尿管結石だったと伝えた。

（2011年10月7日11時05分 読売新聞）

で、その石はもう砕いたのけ？

4億を説明しないって言うけど結局マスコミも一般市民といわれる人たちも
「その4億は建設会社から貰ったお金です」ってご希望通りのことを言わない限り
何を説明しても説明してないって言うんだから
通帳まで持って行って調べ上げたマスコミリーク大好きな検察に聞くのが一番早くて正確なはず

ここでひざの皿にフジツボが〜と発表されても信じるのが小沢信者
尿道結石と言われたら信じないはずがない
そうして、また信者の脳内小沢大明神被告と、現実の小沢被告のズレが広がっていく

痛み止め打って溶かす薬飲んでればそのうち自然に出る

【速報】小沢　尿路結石
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317952692/

小沢同情されすぎ

水谷建設の金が陸山会に入りそれが未記載の場合には
政治資金規正法違反になるのだが
検察の主張と政治資金収支報告書を照らし合わせると
水谷建設の一億円は陸山会ではなく
小沢の個人資産になってることになる。

検察の主張が通ると
そどの政治家も通常行っているように
個人資産を政治資金に一時立て替えする
という行為が
政治単体以外からの個人的な金銭の授受が
回りまわって一時立替金の中に入っていると
主張できるのでまあ１００％どの政治家も
政治資金規正法違反で立件できることになる。

>>886
これを機会に公から姿を消してしまえばアレっと思いますけどね。
昨日の今日でそれを言うのはいくら何でも早過ぎでしょう。
まして結石なんだしw
これでまた次の病名が出て入院が長期化しそうだとかなってからでいいでしょう、あれこれ詮索するのは。
何をそんなに焦ってるの？ww

>887
いまは、薬で溶かせるのけ。　　そりゃヨカタ。　　
これで、次回公判14日（金）は出てるね

経験したことがある人は、同情せざるを得ない
それが尿管結石

アンチ小沢で経験者は複雑な心境だろうなｗ

まあ小沢さんも何かとお騒がせだけど、それだけ大物っつーこんよ

ただいま〜
昨日の段階から仮病の可能性を完全に否定した小沢支持派は一人もいない。(多分)
反対に仮病だと断定したアンチは何人もいる。
どっちがより思い込みが激しく盲目的かは明らかだよね。
で、「信者」という定義は何なんだっけ？(笑)

twitter上も小沢“結石”同情ツイートだらけ　支持率急上昇

http://twitpic.com/6vcgrk
窓爺激怒の予感ｗ

>>895
思い込みの激しさ
盲目的
著しく客観性を欠く
そういう意味で使われると思いますよ、一般的には。

どちらも痛いがガンでなくて良かった

>>883
俺もことにかっかったが
尿管結石ならのた打ち回るな

うちのラムの出番なのに、どこに行ったけ？
うちのラムの代わりにうちのラムのようにレスするだっちゃ。

今日の産経に竹中が出ているだっちゃ。
この所のマスゴミは、小泉の映像も出しまくりだっちゃ。
小泉・竹中一派をマスゴミに出しまくりだし、論調もこいつらだっちゃ。
しかし、マスゴミは、小泉・竹中関連はどっからの発想け？
こいつらはもう終わったはずの人物だっちゃ。

民主党に三権分立なんて存在しないのはこの二年で証明されてる

みのもんたリストラ説が出てるが
77 ：名無しさん＠恐縮です ：2011/10/06(木) 20:54:10.38 ID:xCXx1adCP
最近もう適当さ加減が異常だったからなｗｗｗｗ


「ユーロって一時は４，５００円くらいだっけか？」
「横浜って今何位？」


ユーロの話これ事実ならひどすぎだろｗ

>>902
野党にはもっと無いけどな

>>856
識者と言われる人たちで
裁判の内容や今までの検察の捜査を踏まえて「小沢が悪い」と小沢批判する奴が
この作家しかいなかったんだろう。

ｳﾝﾁ慶応氏ね

>>885
四億円、
二転三転して出所不明、たんす預金ってせつじゃあ政治家失格って事だ。
総理を目指す人がこれじゃあ見識を問われるのは当然。

野党の頃だから当時は見逃してもらえただけだ。
与党のTOPの資格は無い。

検察や裁判官は政治家を潰せても
識者と呼ばれる人物がワイドショーで政治家を中傷したところで
政治家を潰すことは出来ない。
識者が、なにコイツ？って不快に思われるだけ。

別に不快じゃない。

被害者意識むきだしの小沢の方が余程不快だ。

元警察官僚の漆間を副官房長官にした時点で三権分立なんてない
敵対する政治家の政治生命絶つ為に行政府が司法を動かしたんだから

>>910
それ以前から民主党つぶしはしている

尿管結石ざまあという書き込みが少ないのは、結石の痛み知ってるから同情してるんだろう

>>859
江川は敵を作りすぎだ

>>863
50歳にして老害のイチタさんの悪口はやめて！

>>914
自称３０歳だったはず

結石裁判

前原は今何をしてる事やら。
マスコミが前原に小沢を口汚く罵らせて前原の意見＝民主の総意にしようと手ぐすね引いてると思うが。

>>916
裁判長は登石郁朗(笑)

>>907
どこがどう二転三転したんだ？
ちょっと順番に説明してみれ。
また「多くの国民はそう思ってる」って話か？(笑)

543 ：無党派さん ：2011/10/07(金) 11:39:41.86 ID:V3XgScWV
腰痛から結石に変わってるしｗ
余程入院したかったんだろうな
本当の病気で入院してる方々に失礼過ぎる
こんな嘘つきの悪党は即刻議員辞職するべきだ

経験者から見れば微笑ましいレス

>>906
チーム世耕死ね！焼き付くしてやるから覚悟しておけ。

>>920
微笑ましいというか、ぶん殴りたいんじゃないか？ｗ

>>906
最近、チーム世耕が活発だな。
マスゴミには小泉・竹中一派出しまくり。
論調やネット工作員たちもきさまらの論調。
こいつらチーム世耕は、復興と世界中で復活気配の古典派に乗り掛かっている火事場泥棒の典型。
おまけにロックフェラーからの多額の資金提供が復活しているらしいな。

さつきのAAすげえな

　　　　　 l;;;;;;;;;;;;;;;ノ　ヽ巛巛巛巛;;;;;;;;;;;）　　
■　　　　　　　　(;;;;;;;;;;;;;ノ''''''　　　　　''''''''ゝ;;;;;;;;;ヽ　　
■　　　　　　　　;(;;;;;;;;;;＼（●）,　　　､（●）ヽ､.::;;;;;; ﾉ 　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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糾　　　／￣＼(;;;;;;;;;;;;;;;;;;）丿｀-=ﾆ=- '＼（;;;;;;;;;;;;;ヽ、　　　　　＜　　ウ ジ テ レ ビ を
弾　 , ┤　　　 ト､（;;;;;;;;;;;;;) 　　｀ﾆﾆ´　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）　　　　　　|　　　　？ 糾 弾 ？ し ま し ょ う ！　　　　　　
■　l　 ＼＿_／　 ヽ;;;;;;;;;;;;;;）ヽ､_　___　／　（;;;;;;;;;;;;;;）　　　　　　.＼　　　　　　　　　　
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■　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　　KATAYAMA

尿管結石ってどのくらい入院するものなの？
次の公判出れるのかな？

>>920
そんなに怪しいと思うなら自分で確かめて来たら?

>>919
痴呆か？
最初からたんす預金じゃなかっただろ。

>>927
2007年2月「皆さまの献金」
↓
2009年10月「銀行からの融資」　
↓　
2010年1月16日「父親からの遺産」
↓
2010年1月24日「私や家族の口座から引き出した事務所金庫内の金」


「父親からの遺産」と「私や家族の口座から引き出した事務所金庫内の金」は矛盾しないだろ
「銀行からの融資」は上記の金を立て替えたのちに返却したときに銀行から融資受けてるだろ
陸山会が融資を受けたんだから「皆さまの献金」で返済していくんだろ
どこが二転三転してるんだ？

>>917
前原の開いた勉強会に凌雲会メンバーの半数以下の１０数人しか集まらなかったという記事を読んだ
党内でも相手にされてないそうだ

>>928
ばか。
十分二転三転してるじゃね。
それが判事に認めてもらえれば良いんだがね。

最初からたんす預金って言えばまだ救いは有ったんだ。
頭が悪いんだよ。

二転三転馬鹿を待ってられないので。

頑張って働いて家を買った。
ローンで家を買った。
一時的に親に立て替えてもらった。

この三つは別に大きな矛盾はない。
これを二転三転ウソついたとするのはテメェの頭の中が二転三転してるだけで、一言で言えば相当にアタマが悪い。
ちなみにタンス預金とはタンスにしまってあるからタンス預金というのではない。
念の為。

あ、いた二転三転馬鹿が。
やっぱり二転三転してた(笑)

>>930
その金はどこからきたの？
問われてるから順々に答えてるだけだろ
マスコミに洗脳されてるんだね
かわいそうにｗ

>>925
結石の大きさによるから何とも言えない
鎮痛剤と溶かす薬さえ貰えれば、１日で退院できる
膀胱に結石が落ちれば、後は尿と一緒に出て行くのを待つだけ
膀胱に落ちるまでの痛みは尋常じゃない

>>931
オレが決めるんじゃないからw

最初にどう言うか考えてないからアフォなんだよ。
それじゃあ、
判事がますますアヤスイって思うだろ、
矛盾が無いと思っているのはおまえ一人じゃねw

印刷所が一番最初じゃね？

>>921
オマエを憎んでいるのｾｺｳだけだと思うなよ、ｷﾁｶﾞｲ、氏ね

昼ご飯を食べた
カレーを食べた
自分で作った料理を食べた

これらを二転三転してると主張するような知能しかないのが日本のマスコミ

立て替えと最終的な支払い実態との区別のつかない二転三転馬鹿。
ここまで馬鹿だと納得されるのは不可能だ。

>>929
京都での民主支持者開拓や京都府連の切り盛りも山井がやってるみたいだな。
前原の人徳のなさがよく分かる。

自衛隊機が落し物したり
バスがひっくり返ってなかったら
あやうく尿管結石が夕刊トップになるところだったな

金は流れるもの
どの金がどっから入って来たかなんて番号照合しない限りわからんよ
ただ前からそこにカネがあったから使っただけ

>>938
だいたい小沢自身の説明じゃない情報や憶測やも入ってるんだよね、二転三転の中には。
まぁ腰の痛み→結石
これを二転三転という回転野郎もいる事だし(笑)

>>937
てめえ、いい加減にしろや、殺すぞ、この野郎！
お前の財産ごと焼き付くぞ。
偽装集団のチーム世耕が。

>>937
貴様、何様のつもりだ。
小泉信者の痛い所を突かれて喚いているわけか。
教祖の小泉ともども一生喚いていろや。

所詮、おまえら小泉一派がやっていることは火事場泥棒。
特に安倍な。

タンス預金→金庫に保管
これも二転三転だという回転君は確実に潜んでる。(笑)

完全に気がふれた鳩山は行方不明、管はお遍路、オジャワは入院逃亡
かつてのトロイカは見るも無残な仕上がりとなったなｗ

しかしアンチってのはホント程度低いよな。
もうちょっとマシな奴はいないもんかね。
ガキ相手に将棋やってるみたいで面白くない。

バカマスコミは念仏のように「ニテンサンテンシテルー」
だものな　普通の人なら自殺してるよ
小沢さんだから結石ですんでるようなものだ

そういえば涙目逃亡君は消えたなあ

>>946
そんなことより急速に崩壊してる自民党の心配でもしたほうがいいんじゃないのか？
批判票の受け皿にすらなってないなんて異常だぞ

経費で飲み食いするのに取りあえず自分のクレジットカードで支払いするなんて事は二転三転君は想像もつかんのだろうね。
多分アタマがこんがらかってしまって熱出すぞ(笑)

4年間予算編成から外されるとガタガタになるよな、

まあ、小沢つぶしが上手く言ってるから体よく復帰しそうだけど

検査やら経過観察で1週間入院だそうな

「小沢氏は左尿管結石」入院先の日本医科大病院が会見
http://www.asahi.com/politics/update/1007/TKY201110070257.html

自民党の一部と小沢は将来的に合流するだろうが
まだ時間はかかるだろうな。
急速反転して中国化する自民党という斜め上展開もあるだろう。

>>950
しかし天罰が降ったような落ちぶれっぷりだなｗ
毎日の豪華晩餐会からお遍路とか極端すぎだ。復旧復興の事とか完全に頭から消えてるよなｗ三人ともｗ

結石も腰痛起こすんだっけ？

>>956

起こす。

>>956
起こすでしょ、普通に。
尿管がどこ通っているか考えれば分かる事。

それでは、次スレ立ててきます

お次のスレ
↓
第46回衆議院総選挙総合スレ 866
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1317961532/

以前、政権交代前の西松スキャンダルの際に、民主党本部で「そんなことで政権がとれるのか」と叱り飛ばしてくれた当時の中共No.5くらいの李長春に、
今回も「そんなことで裁判に勝てるのか」とカツを入れてもらおうかｗ

>>895
・過剰な自己合理化（とそれをさらに前提にするスパイラル）
・深遠なるプラン論
・過剰な転嫁
etcetc

２０世紀半ば、アメリカで行われた非合法の、熱心な宗教信者(特に新興宗教）の見せる傾向の心理学調査
それらの主だった特徴と被るかどうか
君たちは文句なしに合致してる

>>962
ふ〜ん、じゃ具体的にどこがどう合致してるのか説明して頂きやしょう。
それがなきゃただググって貼り付けましたですがね。

ところでツイッターが落ちているんだが。

>>962
「過剰」「深刻」「過剰」
すべてあんたの主観すなｗ

総務省キャリア 母校のげた箱で学生の靴盗む?

逮捕されたキャリア官僚の男は、休日にスーツ姿で犯行に及んでいました。
総務省情報通信国際戦略局のキャリア官僚・野山愛一容疑者（24）は先月、
東京・大田区にある母校の大学の体育館で、学生の革靴1足を盗んだ疑いが
持たれています。警視庁によりますと、げた箱にあった学生の靴を履き、
代わりに自分の靴をげた箱に入れる野山容疑者の姿が防犯カメラに映っていました。

盗んだ靴は逮捕されるまで履き続けていて、取り調べに対して容疑を認めています。
総務省は、「事実関係が明らかになり次第、適切に対応したい」とコメントしています。
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/211006041.html

報道したのはテレ朝、日刊スポーツ、時事通信、日経、毎日、産経、TBS
靴盗んだってのが不自然なんだが、
それよりも逮捕されるような事件ではないので別件逮捕だろうな
何の捜査をしてるんだ？これ

キャリア官僚の母校の大学が大田区に？
三流大しかなかったと思うが

東工大だな

>>939
ていねいな「補足説明」を支離滅裂な「二転三転」の弁解と取り違えるアホ。
“二転三転馬鹿”という言葉は分かりやすいねw

靴や傘を間違えて持ち帰るというのは
昔から今現在まで日常的にあることなので
靴や傘がなくなりましたと届け出ても
警察が機敏に動くわけでなく
いきなり逮捕というのはいくら何でも
不自然だよなあ。それを平然とニュースに流すのも。

東工大は、日本の大学では東大、京大に続いて３位。
ほかの旧帝大や有名私学を引き離している。

総務省って比較的改革派が多いとは聞きますけどね。

>>969

総務省って技官いたっけ？

東京工業大学の山岡克式准教授のところの卒業生だろうな
http://www.ieice.org/ken/search/index.php?search_mode=form&year=21&psort=1&pskey=author%3A%22%96%EC%8ER+%88%A4%88%EA%22&ps2=1&layout=&lang=


フリー記者は追ってみると面白いかも

靴が２０万ぐらいする靴だったんだろｗ

>>6

まあ、司法権を行使する裁判官も、権力者なんだし、
登石の家に火をはなつなり、奥さんを襲うなり、息子を苛めるなり、
周辺からジワジワと締め上げていくのが好いのかもね。

逮捕容疑は９月１７日午後３時ごろ、同区石川町の東京工業大の屋内運動場にある靴箱から、
学生所有の革靴１足（約２万円相当）を盗んだとしている。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111006k0000e040071000c.html

不起訴の可能性もあるのでネットで騒ぐのは気の毒だが
不自然だよね
公権力は正当化するためには靴フェチにでも何でもするんだろうけど

>>861

つーか、庶民が政治するな！というんで、議員を選ぶはずなんでねえ。。。