第46回衆議院総選挙総合スレ 858

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1無党派さん
前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 857
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1317041421/
★TV実況等は★ 国会・地方議会・選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki: http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ: http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降(スレ番異常修正等は900以降)宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
 >>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
2無党派さん:2011/09/27(火) 07:27:50.58 ID:rKXpvfZV
j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  天の声なんてないし野党のチンピラ議員時代の献金は将来を見越したものp
・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゛
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゛: Y;;f.   俺にもありました
    ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. 

3無党派さん:2011/09/27(火) 07:31:02.56 ID:9IpaS9Me
>>1
知の腐敗ペンタゴン(五角形)にメスを]
 「競争からほど遠く、組織のガバナンスに大きな問題を抱えた世界
が日本にはあります。役所、銀行、メディア、政治そして大学の5つです。
 始末に負えないのはこれら日本語に守られた業界である【知の腐敗
ペンタゴン(五角形)】が情報の出元をほぼ独占し、相互にチェック
なく、世論形成の担い手になっていることです」
 深川由起子青山学院大学経済学部助教授(当時)のことばです。
(2002/10/21日経ビジネス) 「自身が市場圧力に直面しないため、
構造改革論議に一向真実味がない」と青山助教授(当時)は断じています。
4無党派さん:2011/09/27(火) 07:31:08.33 ID:rKXpvfZV
ねーねー一回で過半数とか言ってて負けて今どんな気持ち(本当にこれやってる記者さんいたp)?
ねぇねぇ、偉そうに面接とかしちゃって何十年前と同じでなにも効果ナシ?
今どんな気持ち?
ねーねー政権を終わらせたのが自慢とかp暴力団みたいな寝言ほざいててp
自分が間抜けな形で終わらせられちゃって教祖も信者もバカとカス丸出しで
今どんな気持ち?
ねーねーどんな気持ち?p
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶  お前ら何してんの?ww
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン        おざー被告教祖p信者p                   ソ  トントン






( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ p
5無党派さん:2011/09/27(火) 07:37:15.27 ID:DAQNfk8m
自民党離党以来、一貫して小沢氏を応援してきたが、最近は冷めた。
晩節を汚さずに、潔く今期限りで引退して欲しい。
疑惑の真偽などもうどうでもいい。国民から白い目で見られる小沢など見たくない。
6無党派さん:2011/09/27(火) 07:44:24.43 ID:9IpaS9Me
ユーロ圏が燃えている時に手をこまぬく政策立案者
2011.09.27(火) Financial Times By Wolfgang Munchau
(2011年9月26日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/23686
世界が景気の悪化とイタリアへの危機の伝染を回避できなかったことで、ユーロ圏の危機の
性質が変わってしまった。当初は小規模な周縁国の債務問題だったものが、今ではユーロの
存在すら脅かすほどになっている。
 欧州の政治指導者たちは、この事態を想定していなかった。銀行システムに資本を十分に
注入せず、欧州金融安定機関(EFSF)を設計した時には、小国のみに適した仕組みを作って
しまった。彼らの戦略は失敗に終わっている。

技術的にはまだ危機は解決できるが・・・
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/23686?page=2
後手に回り続ける政策対応
求められる行動計画
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/23686?page=3
欧州連合(EU)は、欧州銀行監督機構(EBA)と欧州委員会、それに各国の中央銀行と銀行規
制当局の信頼を揺るがした不正直なストレステスト(資産査定)で貴重な2年間を無駄にして
しまった。景気減速を織り込むと、欧州の銀行は5000億ユーロもの資本不足に陥っている可能
性がある。
 目先の問題以外では、ユーロ圏は国境を越えて事業展開する銀行だけでなく、金融システム
にとって重要なすべての金融機関のために、銀行システムを支える共通の制度を用意しなけれ
ばならない。そうしたシステムは、監視体制、危機解決制度、預金保険制度を備えることになる。
 これに対する政治的な反発は少なくともユーロ共通債と同じくらい強いと思っていい。ドイ
ツとスペインの政治家は、ランデスバンク(ドイツの州立銀行)とカハ(スペインの貯蓄銀行)
を通じて権力を振るっているからだ。
 ユーロ圏の救済には、理解できないような規模の行動計画が必要だ。欧州の指導者たちは
今後数週間で、ギリシャをどうするか決め、銀行部門の資本を増強し、EFSFを修正しなけれ
ばならない。それもすべて、明確に示されたユーロ圏の将来のための戦略に合致する形で行
わなければならない。

怯える政策立案者
筆者が先週ワシントンで見かけた欧州の政策立案者たちは、かつて見たことがないほど怯えていた。
7無党派さん:2011/09/27(火) 08:06:37.72 ID:3s//uGg3
なんだ、こりゃー??? 小沢一郎・民主党元代表の資金管理団体「陸山会」を巡り、政治資金規正法違反(虚偽記入)の罪に問われた衆院議員
石川知裕被告(38)ら元秘書3人の判決公判が26日、東京地裁であった。登石郁朗裁判長は、陸山会の政治資金収支報告書に虚偽の内容を記入したと認定し
石川議員に禁錮2年、執行猶予3年(求刑禁錮2年)を言い渡した。

今日は記念すべき日だな。日本の司法の実態が、国民の前に丸見えになった日。つまり、これは日本という国家が、絶体絶命の危機に瀕しているということだろう。
何が何でも、恥も外聞もなく、国民が注視している中で、目障りな奴はブタバコにぶち込め、というわけだ。よーくわかった。面白いものを見た日。

こんな判決を言い渡す登石郁朗裁判長も裁判官たちも気の毒だなー。いい笑いものになることは間違いない。歴史に残る裁判喜劇。
だから、アメリカ大統領の前に膝まづいて、その足までを舐める菅直人や野田佳彦のような奴等を総理大臣にしてはいけないということだろう。(笑)
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20110926/1317013363
8無党派さん:2011/09/27(火) 08:29:28.54 ID:e64ccpg2
検察「なぜ4億円を小分けに入金した?」→石川「一度に入れたら、銀行が驚くと思ったから」
検察「なぜ借りた?」→石川「思わず借りてしまった」
検察「なぜ不記載?」→石川「書くの忘れただけ」

裁判長「なぜそんな複雑な資金移動を?」→石川「うまく説明できない」
裁判長「借用書は作ってるよね?」→石川「すべてを合理的に説明できない」

                     _ ___
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /−、 −、    \
   /_____  ヽ    /  |  ・|・  | 、    \
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |   / / `-●−′ \    ヽ
   |  ・|・  |─ |___/   |/ ── |  ──   ヽ   |
   |` - c`─ ′  6 l   |. ── |  ──    |   |
.   ヽ (____  ,-′   | ── |  ──     |   l
     ヽ ___ /ヽ     ヽ (__|____  / /
     / |/\/ l ^ヽ    \           / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥
9無党派さん:2011/09/27(火) 08:50:00.64 ID:JFvVcN4H
石川が呼ぶ小沢 → 小沢さん
谷や川内が呼ぶ小沢 → 小沢先生
10無党派さん:2011/09/27(火) 09:06:34.62 ID:6LQpdU2Y
マスコミが、裁判の結果をあんまり話題にしていないな。
マスコミにとっても驚きの判決だったんで、
裁判長涙目の展開だろう。
11無党派さん:2011/09/27(火) 09:09:34.24 ID:noMUKSsd
控訴しても無駄だよ。
棄却されるのは目にみえている。

小沢裁判も無罪になるのは難しい。

疑惑のカネは4億から21億へ、裁判所が認定。
12無党派さん:2011/09/27(火) 09:11:49.71 ID:noMUKSsd
>>10
あまりにもあたりまえの判決すぎて、ちょっと戸惑ってるんじゃないのか?

執行猶予付きとはいえ、求刑通りだったんで、検察側も同じだろう。
13無党派さん:2011/09/27(火) 09:22:45.58 ID:JY102jAK
石破のバカは世論調査なんて信じてるんだ!!!
14無党派さん:2011/09/27(火) 09:26:40.93 ID:/mhUqUN3

2011.9.26 衆院予算委 稲田朋美 1
http://www.youtube.com/watch?v=cV4hjKCAJsw&feature=mfu_in_order&list=UL

2011.9.26 衆院予算委 稲田朋美 2
http://www.youtube.com/watch?v=0DehDKo3lo4&feature=mfu_in_order&list=UL

2011.9.26 衆院予算委 稲田朋美 3
http://www.youtube.com/watch?v=DUhF3jp2Mhs&feature=mfu_in_order&list=UL

これが民主党の正心誠意!
15無党派さん:2011/09/27(火) 09:28:15.47 ID:90+knBiz
>>13
凌雲会をファビョらせて内紛を引き出したいとしか思えない。
16無党派さん:2011/09/27(火) 09:29:40.84 ID:H6EP9Det
>>11
4億円の土地売買に関する資金捜査を6重くらいにカウントして21億。

こんな無茶な理屈はマスコミでも無茶と思ってたらしく、
最近は4億円に関する事件という報道をしていたんだけど、
裁判所がそれ以下だとは恐れ入ったw
17無党派さん:2011/09/27(火) 09:30:49.66 ID:90+knBiz
小沢Gは冷遇できないからな。
一川に山岡と閣内に2人いるし震災復興では黄川田に発言力がある。
18無党派さん:2011/09/27(火) 09:33:23.98 ID:6tiBiX5o
なんか、昨夜が線香花火の最期みたいだったな。
19無党派さん:2011/09/27(火) 09:34:57.29 ID:4Co9AdNm
小沢は滅びん。何度でも復活するさ。
20無党派さん:2011/09/27(火) 09:37:48.10 ID:sYxqWB3C
2009年からの2年間を振り返ると、自民党、原発、霞ヶ関、経団連、
新聞社&マスコミ、検察&裁判所による統治システムが壊れたということか
自民党は衆議院選挙で大敗下野、福島第一原発は爆発、官僚の天下り暴露、
経団連&東京電力へのデモ、押し紙新聞購読者は減り、フジテレビ反韓流デモ、
村木事件で検察特捜崩壊 。最後の砦は裁判所かな?
かなりの部分インターネット主体の中小メディアが、統治システムの不正を暴いているが。
21無党派さん:2011/09/27(火) 09:38:18.57 ID:OLBYx6vV
小沢氏喚問に慎重=野田首相?
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011092700145



鳩と菅と何も変わってないな。こいつ
22無党派さん:2011/09/27(火) 09:40:10.01 ID:6tiBiX5o
昨夜のログだと、国家統治機構の破壊だとか、暴力革命しかないとかw
小沢尊師のために、弟子たちが立ち上がるか?
って、口ばっかのヘタレだからねぇ…。
23無党派さん:2011/09/27(火) 09:40:47.90 ID:vay81GaC
>>10
大はしゃぎなのは、ミノぐらいだろ
多少マトモならこの判決が無茶な事がわかるし
24無党派さん:2011/09/27(火) 09:44:23.60 ID:yr3V2wd9
小沢が宗教法人設立して教祖となり
不老不死の体を手に入れられるとでも
思ってるのかねぇ
25無党派さん:2011/09/27(火) 09:46:29.42 ID:OLBYx6vV
「石川議員支える」 民主北海道 次期衆院選でも
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/321196.html


やっぱミンスって頭おかしいのばっかだな。しかしまあ中川嫁の圧勝になりそうだ

26ナポリ ◆2mxwBLFt7E :2011/09/27(火) 09:47:47.64 ID:Pm3Malop
マスコミが攻勢かけるのはこれからだろう。
だけどマスコミにだって警戒感はあると思うで。
行政と司法が結託したらもう誰も敵わない。
奴等が目障な存在だと思えば道歩いてるだけで罪を着せられ社会的に抹殺される。
それが公然と誰の目もはばからず行なわれるようになったんだから、マスコミの連中だって人事じゃないからな。
27無党派さん:2011/09/27(火) 09:48:06.48 ID:0XAs0vap
小沢云々は別にして
暴力革命はいずれ起きるだろ
100年先か、200年先か
或いは30年先かは分からんが
穏健な政治的改革の機会は
民主のアホっぷりが完全にぶっ壊した
28ナポリ ◆2mxwBLFt7E :2011/09/27(火) 09:48:21.69 ID:Pm3Malop
マスコミが攻勢かけるのはこれからだろう。
だけどマスコミにだって警戒感はあると思うで。
行政と司法が結託したらもう誰も敵わない。
奴等が目障な存在だと思えば道歩いてるだけで罪を着せられ社会的に抹殺される。
それが公然と誰の目もはばからず行なわれるようになったんだから、マスコミの連中だって人事じゃないからな。
29無党派さん:2011/09/27(火) 09:51:38.86 ID:noMUKSsd
>>25
支える以前に、民主党から公認もらえるの?
中川嫁?娘?だけでなく、民主党公認候補とも戦わなければならないんだぞ。

自民に漁夫の利を与える結果になるだろうし、
万一当選したとしても、復党は100%不可能だ。
30大変だな〜:2011/09/27(火) 09:55:43.97 ID:/KgxFX22
法律のことは分からないが石川の親父の発言が多数の国民の印象と同じだからな。
31無党派さん:2011/09/27(火) 09:56:06.64 ID:FOMVNYNU
>>28
マスコミは自分たちは特権階級勢力の一員だと考えているから気にならないのでは?
32無党派さん:2011/09/27(火) 09:56:10.69 ID:noMUKSsd
玉虫色の判決文になるだろうと思っていたが、

正直、ここまで検察側の意をくんだ、いやそれ以上の判決文になるとは思わなかった。
33ナポリ ◆2mxwBLFt7E :2011/09/27(火) 09:56:15.58 ID:Pm3Malop
動揺して二重送信してしまった(苦笑)
まぁ暴力革命云々は発言を控えるが、もうまともな手段じゃ国は変わらんよ。
政治が司法に殺されたんだから有権者の参政権の行使が意味を成さなくなった。
選挙よりも試験。
日本は昨日からハッキリとそういう国になった。
もう無理。
34無党派さん:2011/09/27(火) 09:56:16.31 ID:yr3V2wd9
石川の辞職勧告決議案
小沢の証人喚問

この2つが野党の攻撃材料
三次補正以外国会空転
35無党派さん:2011/09/27(火) 09:57:08.25 ID:JY102jAK
石破の理想なんてどうでもいい
36無党派さん:2011/09/27(火) 09:57:10.09 ID:8DenIiNH
日曜の夜はこんな感じで無罪放免の
前夜祭やってたのに・・・(´・ω・`)


939 : 無党派さん : 2011/09/25(日) 22:16:19.82 ID:rlin1gsY
検察調書を不採用にしておいて、有罪判決は、まず、無いと思うけどね。
どや!!

944 : 無党派さん : 2011/09/25(日) 22:17:07.26 ID:rlin1gsY
明日、無罪が出たら、検察は控訴できないんじゃないかな。
控訴するには、新しい証拠がないと、高裁は受け付けて暮れないんだよね、 確か・・・・・。
もう、新しい、証拠なんか無いだろう。
それに、検察も、もう終わりに、したいだろうしね・・・・・・。
そういう、こった。

951 : 無党派さん : 2011/09/25(日) 22:20:11.23 ID:MNmM+jJ4
明日の無罪判決て引退を番組でほのめかした、みのもんたが正式に引退表明するんじゃね?
37無党派さん:2011/09/27(火) 09:59:11.62 ID:/Q28mIPe
アホですね小沢信者はまったく
38無党派さん:2011/09/27(火) 10:00:44.40 ID:Z64luooc
>>27

日本では起きないよ
39無党派さん:2011/09/27(火) 10:00:47.06 ID:sYxqWB3C
2009年からの2年間を振り返ると、自民党、原発、霞ヶ関、経団連、
新聞社&マスコミ、検察&裁判所による統治システムが壊れたということか
自民党は衆議院選挙で大敗下野、福島第一原発は爆発、官僚の天下り暴露、
経団連&東京電力へのデモ、押し紙新聞購読者は減り、フジテレビ反韓流デモ、
村木事件で検察特捜崩壊 。最後の砦は裁判所かな?
かなりの部分インターネット主体の中小メディアが、統治システムの不正を暴いているが。
40ナポリ ◆2mxwBLFt7E :2011/09/27(火) 10:01:36.72 ID:Pm3Malop
>>31
それは微妙だね。
少なくとも役人、裁判官は身内だとは思ってないよ。
対小沢では利害が一致したけど、その後はどうか?
>>34
で国会の犬共はこれだからな(苦笑)
41無党派さん:2011/09/27(火) 10:01:39.89 ID:8012/ekn
クルーグマン「ユーロ圏の死の旅路」(NYT, 2011/09/26)
http://econdays.net/?p=4973


また,債務国はドイツみたいな債権国と比べて価格とコストを下げる必要がある.
ドイツが3〜4パーセントくらいのインフレだったら,これもムリってことはないだろう.
その場合には,債務国は低インフレまたはゼロインフレに落ち着くことになる.
ところが,欧州中央銀行にはデフレバイアスがかかっている――
あそこときたら,金融危機が強まっている最中の2008年に金利を上げるというひどい失敗を犯してくれた.
しかも,その失敗を今年も繰り返して,なんにも学習してないことを教えてくれた.

その結果として,市場はいまドイツにすごく低いインフレを予想している.
この先5年にわたって1パーセントくらいの低いインフレだ.
これは,債務国ではかなりのデフレが生じることを意味する.
このことで,債務国の不況はいっそう深くなり,彼らの実質債務はますます重くのしかかることになる.
これじゃあ,どんな救援策も,まあ確実に失敗するね.
42無党派さん:2011/09/27(火) 10:01:50.54 ID:90+knBiz
それにしても最近はネトウヨとペテ珍の区別が付かない。
どちらも反小沢では一致してるから。
43無党派さん:2011/09/27(火) 10:03:38.43 ID:PtCHwLUj
>自民 首相らの慎重答弁に不満
>衆院予算委 安全運転だけでは物足りない
>予算委員会質疑 首相は発信を怠るな
>首相「低姿勢」 対決ムード盛り上がらず

野党の意見を取り上げるふりしてマスコミは揚げ足取りと政局しか興味ありませんって事だよな。
44ナポリ ◆2mxwBLFt7E :2011/09/27(火) 10:03:56.07 ID:Pm3Malop
>>37
何で?
お前は登石の方がまともだと言いたいのか?
土人?犬?
45無党派さん:2011/09/27(火) 10:06:40.93 ID:90+knBiz
>>43
被災地では迷惑がられてたしな。
釜石や大船渡あたりじゃ仮設住宅に勝手に上がり込んだりしてたし。
46無党派さん:2011/09/27(火) 10:08:38.93 ID:sYxqWB3C
http://tanakaryusaku.jp/

検察リークを垂れ流す記者クラブメディアがダーティーなイメージを作り上げる
→それが裁判官の心証を形成する→判決に色濃く影響する。

筆者が知る刑事事件の裁判官は朝日新聞を2部取っていた。1部は購読用、
もう1部はスクラップ用だ。新聞記事が裁判官に与える影響の大きさを物語っているといえよう。

47無党派さん:2011/09/27(火) 10:09:16.94 ID:ii5wBHoS
石川は4億を何故書かなかったんだ?
収支報告の個々の部分(例えば事務所家賃とか)でも4億って
うっかり書き忘れるような金額なのか??? 
1万、2万とか10万、20万書き忘れたのと違うんだからさ。
48ナポリ ◆2mxwBLFt7E :2011/09/27(火) 10:11:39.37 ID:Pm3Malop
>>46
そりゃ逆だろ。
まず結論ありきの裁判なんだから、記者クラブ使って世論誘導してんだよ。
49無党派さん:2011/09/27(火) 10:12:21.58 ID:H6EP9Det
>>47
陸山会内部の資金移動という認識だったから。
50無党派さん:2011/09/27(火) 10:12:43.92 ID:pPaF8jTB
マスコミなんて暴力団との交際で警察にやられたらあっという間に吹っ飛ぶから
強がっているが内実はもの凄く弱い
攻めている時は強いが受けに回ればマスコミほど弱いものは無い
51無党派さん:2011/09/27(火) 10:13:25.91 ID:fENOv1f2
小沢信者のアホっぷりはID:90+knBizを見ると良く分かる。


秘書三人満額回答で有罪決まったんだから大人しく議員辞職しろや小沢は。
52ナポリ ◆2mxwBLFt7E :2011/09/27(火) 10:14:13.21 ID:Pm3Malop
>>47
書く必要がないから書かなかったんだ。
もうとっくに結論は出てる。
53無党派さん:2011/09/27(火) 10:14:25.70 ID:yP3aqpXp
>>13
世論調査を信じるなら、石破は脱原発しろよw
54ナポリ ◆2mxwBLFt7E :2011/09/27(火) 10:16:27.56 ID:Pm3Malop
>>51
嬉しそうだな、この犬っころは(笑)
まぁ多かれ少なかれこのレベルだよな、日本人の平均値は。
55ナポリ ◆2mxwBLFt7E :2011/09/27(火) 10:17:14.90 ID:Pm3Malop
んじゃ落ちま〜す
56無党派さん:2011/09/27(火) 10:21:39.82 ID:zwsk7pm9
自民時代なら秘書が逮捕されただけで議員辞職していたのに。
今じゃ秘書が逮捕されても総理は続けるし有罪になっても辞職すらしないのか。

政治家がケジメをつけていた自民時代が懐かしい・・・
57無党派さん:2011/09/27(火) 10:23:33.04 ID:pPaF8jTB
小沢も小沢で天の声なぞという幻想を利用して
あたかもパワーがあるかのようにハッタリかましてきた面もあるから
じょーがねーわ
何があってもニュースにもならない記事にもならなくなったら小沢も終わりだけど
まだまだ新聞の一面を飾っていれば小沢健在といった
58無党派さん:2011/09/27(火) 10:24:51.34 ID:8012/ekn
小沢が復権できない事での一番の損害は、増税の流れが固定化してしまいそうな点だよな
民主の増税派は勢いづくし、自民は既に増税派が執行部だし

世界恐慌を目前にしても小沢小沢、その陰で増税は既定路線
こんな事でいいんだろうか
59無党派さん:2011/09/27(火) 10:27:29.33 ID:/ysdH4qe
なんかG7もG20も終わって、欧州財務大臣会議も終わって、ギリシャ問題万策尽きたっぽいな
支援策はあと一回ギリギリできるかどうか
できなければ10月にも欧州発世界大恐慌だが

各国議会が追加支援策承認できるかどうか
各国もかなり疲弊してるから、支援策承認されないかも知れない
されたとしても、改善されるわけでもなく輸血するだけだから、来年にはまた放置すると破綻してしまう

世界大恐慌は10月か、あるいは来年だろう
それまでにせいぜい欧州銀行の傷が少しでも浅くなるようにしないといけないけど、間に合いそうもない
安住や野田が少し発言しただけであまり触れないし、マスコミも大して触れないのはあまりにも影響でかすぎで、百年に一度とも言われたリーマン級はるかに超える世界的経済危機だとわかってるからだろうな

日銀や米国はそれに備えて、最終的な緩和策を温存して、必死に情勢ウォッチしてるってとこだろう
嵐の前の静けさか
60無党派さん:2011/09/27(火) 10:28:17.22 ID:pPaF8jTB
>>9
秘書なら「小沢」と敬称抜きで呼ぶが
元秘書はさん付けになる
61無党派さん:2011/09/27(火) 10:28:31.81 ID:7gMsxekB
石川が全然説明できなかったのがデカイんだけどな。
62無党派さん:2011/09/27(火) 10:28:53.59 ID:JY102jAK
税率だけで法人税を語るなよ。鈴木。

海外でやっていくにはその他に金がかかるだろ。
63無党派さん:2011/09/27(火) 10:29:03.17 ID:PtCHwLUj
>>56
万年与党だったがゆえの余裕だろうけどな。
政権交代がありえる時代では自民も保身に走るよ。
64無党派さん:2011/09/27(火) 10:29:40.89 ID:fENOv1f2
>>47

小沢被告人信者が間抜けな回答しかしていないので俺が真面目に応えてやるよ

2004年10月某日までに石川が陸山会に4億円を何度にも分けて入金・・・・・・A

2004年10月29日午前中に問題の土地を3億4千万円で購入・・・・・・・・・・・・・B

2004年10月29日午後、陸山会にある4億円で銀行に定期預金を作り、
その定期預金を担保に銀行から4億円の融資を受ける



問題は、Aのお金とBのお金が別のお金であるということだ。
動いたお金は4億ではなく、7億4千万。
Aの金の流れは収支報告書で記載されているが、Bの金は一切記載されてない。
普通に考えれば、Bのお金をAのお金と思わせるためのマネーロンダリングであると推測される。
65無党派さん:2011/09/27(火) 10:30:19.73 ID:8DenIiNH
>>59
日本のマスコミはバカだから欧州危機の重大さを
理解できてないんだろうなー
66無党派さん:2011/09/27(火) 10:30:33.79 ID:fy3/tPn8
>>1

67無党派さん:2011/09/27(火) 10:30:57.28 ID:/ysdH4qe
多分世界大恐慌始まったら、小沢問題なんか消し飛んじゃうんじゃないか?
野党はこれから追及してくるだろうが、その時あまりに瑣末な問題追及してきた自らの無能さを世間に晒す
68無党派さん:2011/09/27(火) 10:32:44.28 ID:8DenIiNH
>>67
つか、M9の大地震と大津波と原発4機爆発して復興収束してないのに
半年でこんな些細な問題追求してるほうが異常
69無党派さん:2011/09/27(火) 10:33:23.94 ID:noMUKSsd
402 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/27(火) 10:29:00.81 ID:kM2u0F8n0 [10/10]
小沢信者は知能が低いからまったく気づいて
いないようだけど、ホントにヤバいのは石川
らに執行猶予がついてしまった事なんだよね。

虚偽記載や違法献金の主犯が石川でも大久保
でもないと裁判官が認めたから執行猶予付き
判決が出ているわけで、これは実質的に小沢
が主犯であると司法認定されてるのと一緒だ。

秘書が議員を庇って罪を全部背負う場合には
主犯認定されるので実刑判決が出るが今回は
全員に執行猶予がついて主犯が他にいるとの
認定をされてしまっているのが実はヤバい。
70無党派さん:2011/09/27(火) 10:33:58.74 ID:0jy6c7XY
もうギシリヤの破綻など織り込み済みだよ

馬鹿な汚沢狂徒さんよ
71無党派さん:2011/09/27(火) 10:34:58.11 ID:5QobOK0h
ここまでマスコミの信頼が強いと、彼らが報じなければ誰も大恐慌に気付かないんじゃない。
増税が足りないから景気が悪化したと騙されて増税支持派が増える。
72無党派さん:2011/09/27(火) 10:35:09.13 ID:pPaF8jTB
4億円の定期預金を担保にして4億円を銀行から借りるのは普通の企業ならどこもやってる事。
確かに利息分はマイナスになるが銀行との付き合いを考えたら4億円を定期預金として担保にするのは当然の事。
73無党派さん:2011/09/27(火) 10:35:44.22 ID:8012/ekn
>>67
世界恐慌が現実に押し寄せてきてもなお増税、小沢言ってるのが日本のマスコミだよ

>>70
アホは気楽でいいなーw
74無党派さん:2011/09/27(火) 10:36:14.42 ID:/ysdH4qe
>>65
そう思う
マスコミはつい最近になって初めて触れはじめた
アホだ
復興増税がどうとか、そんな議題以上の特大の打撃が連続的に襲いかかってくる可能性が極めて高いのに、日経が大暴落しはじめてようやく触れた
今大事なのは復興だけじゃない
それすら不可能にしかねない経済危機への体制を整えること
グリーンスパンなんか6月にも破綻確率はほぼ確実って言ってたのにな
75無党派さん:2011/09/27(火) 10:36:35.34 ID:rlP0hxrP
>>69

コピペにレスもなんだが、この書き手やコピペした奴が、
判決文の要旨さえ読んでないのが良く分かるなw
76無党派さん:2011/09/27(火) 10:36:46.07 ID:fy3/tPn8
>>20
国民は彼らに巨悪に鉄槌を下すべき
彼らこそ国賊だ
77無党派さん:2011/09/27(火) 10:37:42.84 ID:pPaF8jTB
そのうち世界恐慌の原因は小沢にあると言い出すよ。マスコミは。
78無党派さん:2011/09/27(火) 10:38:15.25 ID:noMUKSsd
>>72
それは商売の話だろ。
政治資金は国民の税金も含まれているんだから、
高い路側を払ってまでのの説明は必要。
今回の裁判でも石川はそれを説明できなかった。
79無党派さん:2011/09/27(火) 10:39:04.66 ID:/ysdH4qe
明らかに復興ムードで浮かれてるんだよな
世界的な危機に目が全く行ってない
小沢問題なんか、重要度全然低い
たかが数億の土地にかまけて、対応遅れたらどうなるんだ
80無党派さん:2011/09/27(火) 10:39:19.94 ID:7gMsxekB
石川の歯切れが悪い部分は、小沢に隠してる事があるんだろうなと勝手に推測w
81無党派さん:2011/09/27(火) 10:39:46.28 ID:H6EP9Det
>>64
そんな検察も裁判所もそんな事言ってない事をしゃあしゃあと。

検察は小沢が金庫から出してきた後の資金の動きは把握してるんだから、
そんなとこに問題があったらそこを追求しているわ。
82無党派さん:2011/09/27(火) 10:41:06.92 ID:8012/ekn
>>77
未曾有の世界恐慌に対応できなかったのは、小沢問題で余計な時間を浪費したから
よって小沢は即刻辞職すべきである


この程度は言うだろうな
83無党派さん:2011/09/27(火) 10:41:16.45 ID:pPaF8jTB
>>78
小沢事務所だって秘書を何人も雇っていてば
事務所の運営のために民間の経営感覚だって必要だろが
84無党派さん:2011/09/27(火) 10:41:18.06 ID:0jy6c7XY
ID:/ysdH4qe

本日の汚沢狂徒
85無党派さん:2011/09/27(火) 10:42:13.45 ID:6ygqeAXu
>4億円の定期預金を担保にして4億円を銀行から借りる

ここ重要、陸山会の定期預金で小沢さんが4億円借りないと
陸山会が土地の権利者になることが証明されない
86無党派さん:2011/09/27(火) 10:42:55.67 ID:8012/ekn
今日のアンチ小沢


「経済危機を語るやつは汚沢狂徒」
87無党派さん:2011/09/27(火) 10:43:32.26 ID:/ysdH4qe
>>80
ww
88無党派さん:2011/09/27(火) 10:45:34.33 ID:JY102jAK
安住の軽さが凄いムカつくのさ。
89無党派さん:2011/09/27(火) 10:46:01.05 ID:OLBYx6vV
進次郎クルー
90無党派さん:2011/09/27(火) 10:46:16.87 ID:6ygqeAXu
nobuogohara郷原信郎

判決の中身も確認しないでコメントするのは無責任だと思いますので、昨日は、
コメントやインタビューを全て断りました。最終報告書公表後に、判決要旨を
じっくり読んだ上でコメントしたいと思います。 ただ、元検事としての感想を
一言だけ言わせてもらうと、(続く

続き)必死になって利益誘導や切り違えまでやって調書をとろうとした検事は
ピエロだった、バカだったということになります。検察関係者であれば、検察を
バカにするような裁判所の態度に違和感を感じるのではないかと思います。

違法捜査やった検察はバカでピエロらしい
91無党派さん:2011/09/27(火) 10:48:02.03 ID:6ygqeAXu
フランケン岡田、日がたかい内は活動できないのか 就寝w
92無党派さん:2011/09/27(火) 10:48:25.17 ID:JY102jAK
進次郎みたいな奴はたくさんいるよ。
若い奴は

疑問だらけだ
93無党派さん:2011/09/27(火) 10:51:11.28 ID:/ysdH4qe
ところでドラゴンの話だと、尖閣の船長釈放
あれ釈放してないと、ヤバいことになってたな
証拠に重大な瑕疵があり、そのままだと無罪になってしまう
司法サイドから仙谷に泣きが入ったらしいが

もし逮捕起訴しても、証拠が瑕疵があって無罪判決でも出ようものなら、国際社会にも示しが付かず中国を増長させてしまう
まだ日本が不当に釈放させられたというシナリオの方がマシ
94無党派さん:2011/09/27(火) 10:51:40.68 ID:cLtVl5lX
>>90
負け惜しみがひどいw
95無党派さん:2011/09/27(火) 10:51:56.08 ID:8DenIiNH
欧州危機が迫ってて超円高進行、震災復興・原発収束も火急なのに
民主は国会4日だけ開催、自民は内閣不信任案提出で小沢も乗るとか、
政治全体でやる気ゼロだから、マスコミや司法だけ責めるつもりにはなれぬ。
みんな、おかしいよ、みんな。自民党もおかしいよ、民主党も全部おかしいよ。
何なんだよ、これ。
96無党派さん:2011/09/27(火) 10:53:41.07 ID:JY102jAK
武部って

恥ずかしくないのかね・・・

97無党派さん:2011/09/27(火) 10:54:50.28 ID:noMUKSsd
小沢も石川も議員辞職をすべき。

秘書が逮捕された時点で最低でも離党はすべきだった。
これは秘書が逮捕た時にも書いた。

小沢が居座っての20数年間は政治も経済も最悪だった。
もう小沢に引導を渡して、政治の時計の針を進ませるべき時だ。
98無党派さん:2011/09/27(火) 10:57:31.35 ID:JY102jAK
こんなの議員ならよくあることだろ。

だれもキズがあるはずだ。

くだらねえし。やめる必要もない。

司法改革大臣を新設しろ。
99無党派さん:2011/09/27(火) 10:57:33.24 ID:JFvVcN4H
>>67
日本の司法も取締当局もバカだから
外では大延焼してるのに交通違反の切符を切るような感じで
チマチマと法廷開いてるよ
100無党派さん:2011/09/27(火) 10:57:42.65 ID:HqdQRWsx
実際裁判所が暴走始めたら誰も止められないからね。
検察はピエロ、確かにそうだ。
裁判所が法と証拠を度外視した判決を下すというのなら何をどうした所で大した意味はない。
101無党派さん:2011/09/27(火) 10:58:32.40 ID:rlP0hxrP
>>97
そうか、今以上の地獄に進めというのかw
102無党派さん:2011/09/27(火) 10:59:20.37 ID:FO0XRWie
>>95
戦前も二大政党の時代はあって、政権交代も割とやっていたけど
その内実は、政争とスキャンダルに明け暮れていて、次第に
国民の信頼を失っていった。
日本に二大政党制は向いていないと思う。
103無党派さん:2011/09/27(火) 10:59:25.10 ID:JY102jAK
おれもこのまえ雨降ってきたから信号無視して、屋根の下に入った。

こわいな逮捕されるのが・・・

カメラに撮られてるだろうな・・・
104無党派さん:2011/09/27(火) 11:01:19.93 ID:/ysdH4qe
中国人船長逮捕の証拠に瑕疵があり、無罪判決出てしまうというのはどこまで情報がいってたんだろう?
前原菅は逮捕起訴強硬派だった
仙谷が地検に泣きつかれて、両者を説得
菅が折れ、釈放らしいが、外務省とかは知らなかったんだろうな
「じゃあ中国と戦争しろと言うのか!」とか幹部が憤っていたらしいし、この反応なら証拠の瑕疵のこと知ってるはずがない
海上保安庁も知らなかったんだろうな
司法関係主導で官邸動かしたのか
105無党派さん:2011/09/27(火) 11:02:48.27 ID:6ygqeAXu
>>103

ヤバいです
106無党派さん:2011/09/27(火) 11:03:26.39 ID:3fGdm6az
>>94
何が負け惜しみなんだ?
特捜検事たちは左遷されてまで無茶な捜査したんだぞ
そんな捜査しなくても裁判所が証拠も無く有罪に出来るってことになったら、そりゃキレるだろう
バカは+から出てくるなよ
107無党派さん:2011/09/27(火) 11:04:48.45 ID:fy3/tPn8
>>104
この問題も小沢絡みの話同様、司法の暴走だ
司法独裁国家になりそうだ
108無党派さん:2011/09/27(火) 11:05:02.28 ID:noMUKSsd
13 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/26(月) 17:27:01.79 ID:afps/nRm0 [1/3]
まあな、加藤紘一の件がダメで
小沢はいいとか言う理屈はどう考えても
通らない。同じ議員秘書(元)が有罪になったんだから。
陰謀だなんだと叫んでも裁判所が出した結論が有罪だから。
大人しく議員辞職、政界引退しとけ。まあしないだろうけどな。
109無党派さん:2011/09/27(火) 11:06:08.31 ID:6ygqeAXu
ようするに、今後検察が証拠、供述を提出しなくても
裁判所がすべて判断するっていうこと
110無党派さん:2011/09/27(火) 11:07:27.69 ID:7gMsxekB
まさかの裁判所からの特捜不要論w
111無党派さん:2011/09/27(火) 11:07:45.70 ID:H6EP9Det
>>106
正直、物証も調書もなしに有罪を取れるなら特捜いらないよね。
想像力豊かな検事を一人だけ残して、残りはまとめて仕分けてしまえ!
112無党派さん:2011/09/27(火) 11:09:06.29 ID:sYxqWB3C
筆者自身の小沢一郎氏に対する評価は二面的だ。政治とカネを巡る検察庁による小沢攻撃は、
官僚による国家統制の強化を志向しているので、日本の民主主義に危機をもたらすと考えている。
さらに石川氏にかけられた5千万円の裏金疑惑は事実でないと考えている。また特捜検察の石川氏に対する取り調べは、
厚生労働官僚の村木厚子氏に対する冤罪事件に通底する無理があると考える。それだから、本件に対し、
筆者は小沢氏を擁護する論陣を張っている。
他方、筆者は、民主主義原則の観点から、小沢氏の政治行動に対して強い批判がある。
6月2日、野党が提出した内閣不信任案に賛成して、菅直人首相(当時)を打倒しようとしたのは、
議会制民主主義の原則を根本から踏みにじる行為だ。
民主政治において超えてはいけない線を小沢氏と同氏に同調した民主党議員は踏み越えたと認識している。
http://news.livedoor.com/article/detail/5891178/?p=2

113無党派さん:2011/09/27(火) 11:09:32.57 ID:fy3/tPn8
日本の法律を厳格に適用すれば国民の大多数が有罪判決を受ける、恐ろしい国になった
114無党派さん:2011/09/27(火) 11:10:59.21 ID:/ysdH4qe
>>107
いやこの問題は司法に助けられただろう
世界中が中国は不当
日本さえ力なく釈放させられたと受け取った

しかし、司法が政治的介入無く国内法に則って粛々とやっても、それでも証拠の瑕疵により無罪判決出てしまったとかなると、中国は堂々と法的無罪も勝ち取り、あの海域は事実中国船が大挙して押し寄せることになる
釈放しかない
釈放して中国を悪者に見せて、中国には言ったとおりしましたよとするしかない
一番いいのは強制送還だったが

司法が官邸に危機意識を伝えて来なければ、どうなったかわからない
115無党派さん:2011/09/27(火) 11:12:49.74 ID:JY102jAK
中井は肩書きは良いから、平野君とか野田君だけでいいよ。
時間がもったいない。
116無党派さん:2011/09/27(火) 11:14:11.84 ID:JY102jAK
怪しい奴は有罪になるぞ。気をつけろ!
117無党派さん:2011/09/27(火) 11:17:00.80 ID:3fGdm6az
>>111
あとちょっとで有罪に出来る極めて黒に近いグレーだってのを裁判所が手心を加えて有罪に
ってならまだしも、全くの無罪案件まで天の声とやらで有罪に出来るなら検察なんていらんし
特捜の検事たちも何のために2年半も集中捜査したのかって話になる。
結果的に左遷されるような無茶な捜査したことを裁判所に笑われてるようなもんだからな。
そもそもこんな無茶な判決出したら、自分らが小沢をハメて抹殺しようとしたってモロにバレてしまう。
118無党派さん:2011/09/27(火) 11:24:50.65 ID:rlP0hxrP
>>116

×怪しい奴

○官僚に都合の悪い奴
119無党派さん:2011/09/27(火) 11:27:27.85 ID:fy3/tPn8
登石の訴追請求が裁判官訴追委員会に多数郵送されるはず
120無党派さん:2011/09/27(火) 11:31:30.67 ID:9c5E4+8N
>>93
松本ってドラゴンじゃないぞ。松本健一内閣参与。たしか仙谷が連れてきた人間。
121無党派さん:2011/09/27(火) 11:34:44.02 ID:laTC+TRh
平岡半泣きで荒れてるぞ
122無党派さん:2011/09/27(火) 11:35:49.39 ID:/ysdH4qe
>>120
そうなのか?
肩書き前復興相とかあった気がするが、こっちの気のせいか
123無党派さん:2011/09/27(火) 11:37:36.98 ID:/pomLd7T
まあ究極的には遠山の金さん一人だけいればいいというのが
国民的にも理想となるのかもしらん

問題はその金さんは全く現場にも顔を出さず
人を裁くのに証拠も一切必要無い闇奉行よりも更に性質の悪い分類だが
124無党派さん:2011/09/27(火) 11:40:23.75 ID:kZrduvsZ
さあ問責だそうぜ
125無党派さん:2011/09/27(火) 11:43:57.52 ID:7gMsxekB
紅白の赤はキムチの赤になりそうだなあ。
126無党派さん:2011/09/27(火) 11:44:09.07 ID:hx2535YQ
以前から違和感を感じていたけど小沢関連の情報が
FXのニュース配信に紛れ込んでいるのは何故?
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up59719.jpg
127無党派さん:2011/09/27(火) 11:44:46.69 ID:9c5E4+8N
>>122
「記憶ない」船長釈放政治判断、検察は否定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110926/crm11092611330007-n1.htm

ドラゴンがこの件に関与する立場じゃないなんてちょっと考えれば判るだろw
128無党派さん:2011/09/27(火) 11:46:02.91 ID:UnJV3NVy
刑事裁判は、検察の見立てを判断するところで、
結果として被告の刑罰の有無が決まると思ってた。
129無党派さん:2011/09/27(火) 11:47:44.83 ID:JFvVcN4H
民主党政権において法務大臣は鬼門椅子
130無党派さん:2011/09/27(火) 11:49:02.57 ID:9c5E4+8N
>>127
ゴメンこっちの記事かも。

中国人船長釈放「菅・仙谷氏が政治判断」 松本前参与が証言
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110926/plc11092611290009-n1.htm
131無党派さん:2011/09/27(火) 11:49:29.19 ID:DV7APGab
登石郁朗裁判長だから無罪とか公平な裁判が期待できるとか書いていた
ブログが結構あったな(笑)

311で大損害を受け、妻の親戚の多くを失い、
会社は電力不足と売上不振で一気に落ち目、
オヤジの秘書は有罪で、オヤジの裁判もどうなるかワカラン
官僚の思うとおりに政治はコントロールされ、国に何の希望も見出せない

これで鬱病になってないのは娘のおかげなんだろうな〜
133無党派さん:2011/09/27(火) 11:51:27.77 ID:fy3/tPn8
検察と裁判所の権力を弱めるべき
有罪率99%以上の刑事裁判は外国から変な国と思われる原因
134無党派さん:2011/09/27(火) 11:51:36.75 ID:laTC+TRh
無難に江田五月続投で問題無かったんじゃないかと。
平岡は色々と攻撃材料多すぎる。
個人的には嫌いじゃないけど、国会を乗り切れないだろ。
135無党派さん:2011/09/27(火) 11:53:22.81 ID:fy3/tPn8
>>134
郷原にすべき
136無党派さん:2011/09/27(火) 11:53:25.27 ID:/pomLd7T
>>131
無罪にした事が一度も無いという事に気付かなかったのだろ
137無党派さん:2011/09/27(火) 11:55:03.66 ID:3fGdm6az
首相の復興予算青天井宣言に各省庁 「こんな機会もうない」
http://www.news-postseven.com/archives/20110926_32069.html

円高と株安に苦しむ日本経済とは裏腹に、霞が関は今まさに“野田特需”に沸いている。
震災復興の3次補正予算に加えて、その先の来年度予算の概算要求締め切り(9月末)に向け、
各省庁が事業予算を積み上げているのだ。
例年の概算要求では、「財務省vs他省庁」のバトルが繰り広げられるが、
ほとんどは予算配分権を握る財務官僚の激辛査定に跳ね返され、各省庁の役人が臍を噛む光景が繰り返されてきた。

ところが、今年は様相が全く違う。財務省は8月の時点で各省庁に「復興関連予算は青天井だ。
遠慮しないで要求してくれて構わない」と太っ腹な姿勢を見せ、野田首相も9月20日の閣僚委員会で、
「青天井でいい。しっかりと要求を出していただく」
と、財務官僚と全く同じ言い方をした。

それを受けて各省庁は、「こんな機会は後にはない」(国交省中堅)と、嬉々として予算獲得の口実を次々とひねり出している。
国交省が力を入れるのは青森から宮城の太平洋沿いを繋ぐ三陸沿岸道路の建設だ。
全360kmのうち、震災前に開通していたのは129kmだけ。それを一気に全線開通させるというのだが、
そもそも半分以下しか建設されなかった理由は、費用対効果が低かったからだ。
国交省は「復興の象徴だ」「津波発生時には堤防代わりになる」と屁理屈をこねているが、
本音では「今なら予算が取れる」と考えているのは間違いない。

他省庁も同様だ。文科省は「スポーツ庁」、環境省は「原子力安全庁」の創設費用を盛り込む方針を決め、
来年度予算は「史上最大規模となるのは確実」という見方が強い。
その展開こそ財務省の狙いなのだ。経済評論家の三橋貴明氏が喝破する。

「所得税や住民税の復興増税分は3次補正で使い切るものです。
それなのに来年春からの12年度予算も青天井で復興事業を要求していいというなら、
その分の財源をどうするつもりなのか。明らかに、各省に大型予算を要求させ、“財源が足りないから、
あとは消費税増税しかない”というムードをつくるためでしょう。
しかし、財政健全化を唱えてきた財務省が、増税するために
“無駄事業でも構わないから予算を膨らませろ”というのは矛盾としかいいようがない」(以上)
138無党派さん:2011/09/27(火) 11:56:46.64 ID:9c5E4+8N
民主政権で死刑執行は千葉元大臣の1件だけか
かつて宗教上の問題で執行拒否した杉浦という法相がいたっけ
自民も人のこと言えないな
139無党派さん:2011/09/27(火) 11:57:23.27 ID:Z64luooc
>>137

>経済評論家の三橋貴明氏


この人、また選挙にでるんだろうか?
140無党派さん:2011/09/27(火) 11:59:01.63 ID:OLVpN2kc
弁護士も裁判官ももっと増やすべきなんじゃないのかね。
無罪判決出すのには、時間をかけて調査しなきゃならないんでしょ。
そんなことやる余裕がないから量刑だけ判断するようになる。
141無党派さん:2011/09/27(火) 12:00:07.27 ID:x5mD7JqQ
>>112
内閣不信任案の賛成が議会制民主主義に反するというのは
ちょっと頭がイカレているのではないか。
憲法に定められた民主主義の制度なのだ。

政党の論理に反するというのならわかるが
不信任案賛成するのであれば党分裂になるだろう。
それは政党の論理に従うということだ。

何らおかしな点は無いだろう。
142無党派さん:2011/09/27(火) 12:00:46.58 ID:LZA/4OjF
※ 原因を必ず外部に求める。事実か否か、世間との乖離、整合性の有無は気にしない


これも特徴の一つだな
143無党派さん:2011/09/27(火) 12:01:03.43 ID:/ysdH4qe
>>130
どうもこの間の数日間を見てると、海上保安庁、外務省、司法当局、それぞれメチャクチャな動きをしていて、官僚の右往左往が激しすぎるな
外務省に至っては、幹部は憤っていながらも、終始中国の出方の見極めを誤り続けた
証拠に瑕疵があるなら、それも問題だし、逮捕後のマニュアルも自民党政権時代から無かったそうじゃないか
明らかに準備が足りない
こんな状況で逮捕なんかしちゃダメだな
144無党派さん:2011/09/27(火) 12:01:22.62 ID:qwBWVIUM
>>140
> 無罪判決出すのには、時間をかけて調査しなきゃならないんでしょ。
有罪判決のときは時間もかけないし調査もしないのか。
そりゃえん罪が増えるわけだ。
145無党派さん:2011/09/27(火) 12:03:30.82 ID:3fGdm6az
>>131
個人が公正云々はともかく
これまでの公判の流れで全員有罪なんて誰も思いつかねーよ
146無党派さん:2011/09/27(火) 12:06:38.60 ID:/pomLd7T
>>145
無罪にした事が無いのが判事の名誉
無罪にすれば判事としての出世に響く

この二点を頭に入れておけば何が起きるかくらいは何となく予想がつくかと
147無党派さん:2011/09/27(火) 12:07:00.28 ID:ECktDbok
政治的陰謀なんだから、後半の流れなんか見てても仕方ないだろ、結論は出てたんだから
148無党派さん:2011/09/27(火) 12:07:25.09 ID:x5mD7JqQ
共謀の証拠が無いのに
どういう証拠をもってして
有罪にしたのかもわからんなあ
149無党派さん:2011/09/27(火) 12:09:26.22 ID:x5mD7JqQ
本来なら陸山会事件がワイドショーの中心になるはずだが
テレビが中心に取り上げられないんだから
ツッコミどころ満載の判決ということだ。
150無党派さん:2011/09/27(火) 12:11:25.21 ID:vay81GaC
>>90
その通り馬鹿でピエロだろ
最初から判決が決まっていたんだからな
151無党派さん:2011/09/27(火) 12:12:18.63 ID:LZA/4OjF
>>147
宇宙人による地球植民地化計画の一端なんだよな、確か
152無党派さん:2011/09/27(火) 12:12:25.22 ID:x5mD7JqQ
佐藤優は持論を展開しすぎるからいかんなあ
153無党派さん:2011/09/27(火) 12:13:28.18 ID:/pomLd7T
>>151
メガネを早く量産して街中の人間に配らないとな
それとも放送局のアンテナを破壊してしまうか
154無党派さん:2011/09/27(火) 12:18:58.50 ID:C6/AL/9L
日本の法体系を形だけ真似たバカが韓国台湾。
日本の統治体制を徹底的に研究しつくした賢者が北。
155無党派さん:2011/09/27(火) 12:20:27.07 ID:qwBWVIUM
>>141
不信任案賛成するなら離党してからってのが真っ当。
>>112は前半も後半も普通のことしか言ってない。
156無党派さん:2011/09/27(火) 12:22:03.34 ID:fy3/tPn8
弁護士増員は日弁連が反対する
医学部が増えないのと同じ
157無党派さん:2011/09/27(火) 12:27:14.38 ID:C6/AL/9L
>>156
そもそも弁護士増員しても、
最後は裁判官の脳内決定なんだから話にならん。
舞鶴の女子高生殺しも、ピンぼけ画像が決めてで有罪。
あれなら丹後若狭の全成人男性は容疑者だ。
158無党派さん:2011/09/27(火) 12:30:23.74 ID:5YcIpmbY
検察の次は裁判官叩きかw 忙しいなお前らw
159無党派さん:2011/09/27(火) 12:32:54.26 ID:3KeQUGNl
誰もが林真須美は冤罪だと判ってるのに誰一人として声を上げない
これが日本の司法の欺瞞だしマスメディアの現実
160無党派さん:2011/09/27(火) 12:33:27.11 ID:H6EP9Det
>>158
おう、思う存分笑って行きたまえ。

政治的には完全敗北なのは分かってるからさ。
161無党派さん:2011/09/27(火) 12:34:14.24 ID:4dfWxuwI
ワイドショー< デタラメ裁判につきましては、内容の加工が完了するまで暫くお待ち下さい。
162無党派さん:2011/09/27(火) 12:38:45.94 ID:OLBYx6vV
「大阪ダブル選」、擁立は困難=自民幹事長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011092700342

石原氏は、両選挙での橋下氏との連携について「府連から相談はある
のではないか」と述べ、あり得るとの考えを示した。


163無党派さん:2011/09/27(火) 12:40:45.35 ID:8012/ekn
>>162
散々コケにされて、なお橋下にすり寄るのかよ
164無党派さん:2011/09/27(火) 12:44:02.40 ID:WLOPcVKk
大阪都構想動かなければ「国政やります」 橋下府知事が明言
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819A91E0E4E2E3E28DE0E4E2EBE0E2E3E39391E3E2E2E2;av=ALL
165無党派さん:2011/09/27(火) 12:47:13.30 ID:4dfWxuwI
阿呆ですな。
そんなこと言ってたら、大阪以外で勝てないだろ。
166無党派さん:2011/09/27(火) 12:47:21.36 ID:m+C9IY04
>>159
林真須美か。

社会のテストで「最近のニュースで関心のあることを題材に問題を作成し、
解答しろ」という時事問題が出て、クラスの大半が当時マスコミが馬鹿騒ぎ
してたカレー事件について書いて、ほぼ全員が推定有罪の解答をして説教
なんてことがあった。
167無党派さん:2011/09/27(火) 12:48:06.13 ID:bvbD6CLG
まったく酷い裁判だ
証拠はないが検察の筋書きに反論出来ないから有罪ってw
裁判は被告人が犯罪犯したことを立証するのは検察の仕事で
弁護側が犯罪犯してないと立証する必要はないと思ってた・・・
いったい何時代の裁判だよorz
168無党派さん:2011/09/27(火) 12:49:35.07 ID:WLOPcVKk
自供も証拠もいらないって凄いよね。
タテマエもいらないのかってw
169無党派さん:2011/09/27(火) 12:51:29.78 ID:4dfWxuwI
新トリビア
裁判官は、法律の基礎知識が無くてもなれる。
170無党派さん:2011/09/27(火) 12:54:02.05 ID:wgF4GxWM
キャメルコートにオールバックでダンボールを颯爽と運び出してた特捜部的には
どうなんだこれ。
あそこまでやって立件できずに不起訴にしたら、裁判官はレシート1枚で裏金認定。
171無党派さん:2011/09/27(火) 12:54:44.04 ID:/pomLd7T
人権というきれいごとが軽視されるようになった結果がこれだよ
172無党派さん:2011/09/27(火) 12:57:13.18 ID:bq4eZhtV
100年後、今の日本はどう評価されているんだろうな
173無党派さん:2011/09/27(火) 12:59:52.94 ID:Vfpmwddk
もめる参院自民人事、小坂氏退任で中曽根氏窮地

自民党の小坂憲次参院幹事長が26日、月内で参院幹事長を退任する意向を固め、記者会見で表明した。

 小坂氏の交代を求める町村、額賀、古賀の3派閥に譲歩する姿勢を示すことで参院執行部人事の混乱回避を図ったとみられる。
ただ、小坂氏留任を提案した中曽根弘文参院議員会長ら執行部と3派のミゾは依然深く、中曽根氏の判断次第では混迷が深まる可能性もある。

 小坂氏は記者会見で、「(退任の)決意は会長にも伝えた。私が引くことで後任人事は会長の人選に承認が与えられるべきだ」と述べた。
3派は幹事長に溝手顕正元国家公安委員長(古賀派)の起用を求めているが、中曽根氏は白紙で人選する姿勢を崩していない。
一部には鴻池祥肇元防災相(麻生派)や山本一太参院政審会長(無派閥)らを推す声もある。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110927-OYT1T00218.htm
174無党派さん:2011/09/27(火) 13:02:11.62 ID:90+knBiz
>>167
小沢および鳩山やその一派は何が何でも有罪にするって事だろう。
一方で反小沢なら無罪放免で特に仙谷や前原と親しければ前面バックアップ。
175無党派さん:2011/09/27(火) 13:03:22.40 ID:svxnBtTG
<オザワ真理教 尊師マーチ>

(力強く笑顔で)控訴するぞ!控訴するぞ!控訴するぞ!

ショ-コ-ショ-コ-ショコショコショ-コ-、証拠を出せー♪(明るく決然と)
ゴ-ホ-ゴ-ホ-ゴホゴホゴ-ホ-、小沢は合法ー♪(スキップしながら)
インボ-インボ-インボインボインボ-、検察の陰謀ー♪(拳を握り締めて)
フ-ト-フ-ト-フトフトフ-ト-、 判決は不当♪(力強い目線で睨め付けながら)
176無党派さん:2011/09/27(火) 13:07:32.92 ID:bvbD6CLG
>>174
いやホントw
前原「外国人だと知ってたが献金受けてるとは知らなかった」
秘書「献金受けてるのは知ってた外国人だとは知らなかった」
これでOKなんだぜ?前原と前原の秘書はw
177無党派さん:2011/09/27(火) 13:07:41.15 ID:kN7m+rWB
>>173
ここは若手中堅のエースで改革派の一太さんにやってもらいたい。(キッパリ!)
178無党派さん:2011/09/27(火) 13:09:06.53 ID:90+knBiz
>>175
こいつは新手のカルト宗教の信者か?
何か怖いんだけど。
179無党派さん:2011/09/27(火) 13:10:51.59 ID:svxnBtTG
信者脳ではこれが全部本当に記載ミスってことなんだろw
そんなアホな言い訳、誰も誰も信用せんから

2004年10月、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金を不記載
2004年10月、陸山会の小沢一郎政策研究会から1億4500万円の寄付を不記載
2004年10月、陸山会の土地取得経費3億5200万円を不記載
2005年1月、陸山会の小沢一郎東京後援会などから3億円の寄付を架空記載
2005年1月、陸山会の土地購入代金など3億5200万円を架空記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから1億5000万円の寄付を不記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから7000万円の寄付を架空記載
2007年5月頃、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金の返済を不記載
180無党派さん:2011/09/27(火) 13:12:57.15 ID:xgCzPUvM
大久保が、本当のことをゲロしたら面白い
181無党派さん:2011/09/27(火) 13:14:47.41 ID:0XAs0vap
>>172
東海3コンボやその他
天災+原発の更なる破裂
極端な人口減少と、伴う生産力低下
産業の空洞化で
歴史を評価出来る状況になさそう
182無党派さん:2011/09/27(火) 13:15:03.09 ID:90+knBiz
ID:svxnBtTG

こいつはNGにしようっと。
文章を見ても相当危なそうなので関わるべきじゃないな。
183無党派さん:2011/09/27(火) 13:16:00.75 ID:x5mD7JqQ
>>155
小沢は不信任案賛成していない
欠席者が少数いただけだ
184無党派さん:2011/09/27(火) 13:18:19.37 ID:x5mD7JqQ
菅直人は両院議員総会の場で辞意を示し
政党内の民主主義の論理に従って辞任した。
それだけのことだ。

民主主義に反するという佐藤優の論理は異常だ。
議会制民主主義の個人的超絶解釈だろう。
185無党派さん:2011/09/27(火) 13:20:04.63 ID:rlP0hxrP
>>142
ネトウヨの特徴だなw
186無党派さん:2011/09/27(火) 13:21:17.92 ID:x5mD7JqQ
それ以前に菅直人が政党内民主主義を無視していた
という問題を佐藤優は無視している。

断片的な部分を取り上げて批判をして
自分の論を満たすために自己満足し
悦に入ってはいけない。
187無党派さん:2011/09/27(火) 13:23:31.96 ID:CHz/RBs/
小沢一郎は追い詰められたんじゃない?
このまま引退に追い込まれそう。


188無党派さん:2011/09/27(火) 13:26:13.87 ID:qwBWVIUM
>>173
>山本一太参院政審会長(無派閥)らを推す声もある。
本人が言ってるんじゃなくて?
189無党派さん:2011/09/27(火) 13:27:25.09 ID:/pomLd7T
>>187
そうだな、小沢はもうおしまいだー

とでも言えば満足してくれるのだろ?
190無党派さん:2011/09/27(火) 13:27:40.55 ID:qwBWVIUM
>>183
原文にも「しようとした」って書いてあるだけだけど。
191無党派さん:2011/09/27(火) 13:29:19.27 ID:HqdQRWsx
日本はもう法治国家の建前すら捨てたんだから法律論なんか無意味だよ。
人を裁くのに法律も証拠も要らない。
裁判官が法廷でそう公言し、多くの国民が拍手で受け入れてるんだからどうしようもない。
192無党派さん:2011/09/27(火) 13:32:43.77 ID:xgCzPUvM
司法の判断は尊重されなければならない

(輿石幹事長)
193無党派さん:2011/09/27(火) 13:32:48.51 ID:x5mD7JqQ
民主主義を無視した宰相を
憲法に定められた内閣不信任案に賛成して降ろすことは
民主主義の正当な手続きで何らおかしな点はないだろう。

むしろ結果として内閣不信任案に賛成せず菅直人が辞任を一時撤回し
党内でその後もわけわからん争いになったという点は
民主党が政党内で正常な民主主義が機能していないと言える。
民主主義云々言うなら問題にすべきはこちらの方であろう。

佐藤優が言ってるのは政党内の手続きの順序の話で
離党してから内閣不信任案に賛成するか
内閣不信任案に賛成してから離党するか
その順序の是非論だけのことで
民主主義がどうこうという問題ではないだろう。
194無党派さん:2011/09/27(火) 13:33:56.22 ID:/pomLd7T
>>192
輿石「でも証人喚問には応じないからー」
195無党派さん:2011/09/27(火) 13:41:22.33 ID:HIIumyI2
ついに永遠の30代が参院幹事長か
196無党派さん:2011/09/27(火) 13:43:55.65 ID:x5mD7JqQ
>>190
だから起きてもいないことを批判しとるわけだよね。
それはおかしなことだ。それとも松木を批判してるのか?

宮沢内閣の時のことであるならば
集団離党したわけで
手続きの順序論だろう。

民主主義云々ではなく
党内の話だよな。
何があっても党議拘束に従えというには
民主主義ではないだろう。
197無党派さん:2011/09/27(火) 13:46:05.68 ID:qwBWVIUM
>>196
起こそうとしたことを批判してるんでしょ。
198無党派さん:2011/09/27(火) 13:47:19.63 ID:x5mD7JqQ
>>197
それは政治行動の批判であって
民主主義を盾に批判するのは
筋違いも甚だしいと言ってる。
199無党派さん:2011/09/27(火) 13:50:45.90 ID:x5mD7JqQ
やり方が個人的に気に食わない
己の理屈に合わない
佐藤優が言ってるのはそれだけのことだ。

民主主義にはむしろ適合したやり方だ。
憲法に定められているのは
内閣不信任案の可決しかないからだ。

これを否定するのは民主主義の死と言えるだろう。

与党の党員が内閣不信任案に賛成しない限り
内閣不信任案の可決は無い。
憲法はこれを了としている。
民主主義に沿ったやり方はこの手法しかない。
200無党派さん:2011/09/27(火) 13:51:34.18 ID:ob6BwG98
石川父
「小沢先生を何とかしたいという善意の行為が結果的に法に触れることになり、
道徳を法で裁いたという印象だ。小沢先生のお陰で議員になったという良い面、
秘書としてこういうことをしなければならなかったという悪い面があり、
功罪相半ばかなと思っている」
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001109270005


お父さんは確信犯だとお見通しだね
石川よ、悪いことは言わんからゲロって出なおせ
201無党派さん:2011/09/27(火) 13:53:37.22 ID:svxnBtTG
検察「なぜ4億円を小分けに入金した?」→石川「一度に入れたら、銀行が驚くと思ったから」
検察「なぜ借りた?」→石川「思わず借りてしまった」
検察「なぜ不記載?」→石川「書くの忘れただけ」

裁判長「なぜそんな複雑な資金移動を?」→石川「うまく説明できない」
裁判長「借用書は作ってるよね?」→石川「すべてを合理的に説明できない」


これで無罪の方がおかしいだろw糞信者
202無党派さん:2011/09/27(火) 13:56:25.86 ID:WNxiZmcK
4億円の出所についての説明が
全然出来てない点について信者はどう思ってんの?
203無党派さん:2011/09/27(火) 13:59:17.76 ID:qwBWVIUM
>>198
議会制民主主義と言ってるから筋違いでもない。
204無党派さん:2011/09/27(火) 13:59:39.81 ID:x5mD7JqQ
>>203
説明してみ
205無党派さん:2011/09/27(火) 14:00:05.67 ID:OX0SwCQw
野田はダウン症といわれている。
206無党派さん:2011/09/27(火) 14:05:20.27 ID:OLBYx6vV
平岡法相、自民の追及に激高=衆院予算委が紛糾
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011092700396



第2回、野田政権辞任杯ステークス

出馬表

1番 ダチョウウエシマ(野田)△
2番 ダレナンダオマエ(藤村)
3番 タンクローリー(玄葉)
4番 ガソプー(安住)
5番 シッコウシナイデー(平岡)◎
6番 ジェンダークソババー(小宮山)△
7番 モナオウ(細野)
8番 シロウトシビリアン(一川)▲
9番 カクマルチ(山岡) ○
10番 マジコンオンリーワン(レンホー)
11番 クシャオジサン(自見)
12番 ドウカツアオヤマ(平野)
13番 ジャケットガサイン(鹿野)
14番 キャバクラバクフ(川端)
15番 オマエダレダオー(中川)
16番 ザイムノツカイ(古川)


第1回、優勝馬  ホウシャノウワケルデー(鉢呂)


207無党派さん:2011/09/27(火) 14:07:05.97 ID:7gMsxekB
耐性無さ過ぎだろ。
208無党派さん:2011/09/27(火) 14:07:23.35 ID:xgCzPUvM
汚沢にしたら4億など、庶民の4万くらいのもんだろ
いちいち何処から来た金か、覚えておらんのやろ
209無党派さん:2011/09/27(火) 14:08:42.09 ID:fy3/tPn8
そのうち裁判所や検察に対するテロが起きる可能性がある
あの裁判は法治国家として恥ずべきもの
210無党派さん:2011/09/27(火) 14:09:42.69 ID:HIIumyI2
平岡も良く山口県で当選なんてできてたな
まあ次は無理っぽいけど
211無党派さん:2011/09/27(火) 14:11:21.43 ID:ob6BwG98
小沢狂信者が裁判長を襲撃しないか、まじで心配。

検察審査会の時も担当弁護士に嫌がらせをして降りさせた実績があるからな。
212無党派さん:2011/09/27(火) 14:11:46.43 ID:fy3/tPn8
>>170
特捜いや検察全体が裁判所を苦々しく思っているはず
勝手に証拠却下して、自分勝手な論理で有罪にした
検察はいらないという話になりかねない
213無党派さん:2011/09/27(火) 14:12:09.93 ID:OLBYx6vV
元秘書有罪判決は「予想外」=小沢氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011092700410

民主党の小沢一郎元代表は、自身の資金管理団体をめぐる政治資金規正法
違反事件で、元公設第1秘書大久保隆規被告が有罪判決を受けたことに
ついて「予想外だった」と周辺に語った。関係者が27日明らかにした。
関係者によると、小沢氏は元私設秘書池田光智被告の判決に対しては
「気の毒だった」と述べたが、衆院議員石川知裕被告には言及がなかった
という。 

214無党派さん:2011/09/27(火) 14:14:48.23 ID:xgCzPUvM
汚沢にしたら、石川など単なる使い捨ての駒
石川も正直にゲロしろ
215無党派さん:2011/09/27(火) 14:15:20.30 ID:7gMsxekB
>>213
これはちょっと面白い。状況はワカランが。
216無党派さん:2011/09/27(火) 14:15:32.49 ID:OLBYx6vV
菅前首相らの証人喚問要求=中国漁船衝突事件で−自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011092700394

自民党は27日昼の衆院予算委員会理事会で、昨年9月に沖縄県の尖閣諸島沖
で起きた中国漁船と海上保安庁巡視船の衝突事件をめぐる政府の対応を追及
するため、当時の菅直人首相と仙谷由人官房長官、松本健一内閣官房参与の
証人喚問を要求した。衝突事件で逮捕された中国漁船の船長を那覇地検が釈放
したことに関し、政府は当時、検察独自の判断との立場を強調した。しかし、
松本氏は産経新聞のインタビューに対し、菅、仙谷両氏による政治判断だった
との見解を示している。


217無党派さん:2011/09/27(火) 14:15:33.77 ID:6tiBiX5o
>>175
ワロタw
まさに、ここの雰囲気そのものだな。

>衆院議員石川知裕被告には言及がなかった

まあ、石川さえ完落ちしなければ、小沢まで累が及ぶことはなかったもんなあ。
竹下の青木秘書のような役割を期待しておったんだろ、小沢としては。
それにIC録音の提出は失敗だったよなあ。
弁護団はあれで検察の誘導尋問を暴こうとしたんだろうが、裁判所が着目して
いたのは外形的事実のみ。
弁護方針がズレとるわ。
218無党派さん:2011/09/27(火) 14:17:29.46 ID:ob6BwG98
小沢(石川、オメーの言い訳は下手すぎなんだよ)

ってことだろうな。
石川に対しては尻尾切りモードに入ってる。
219 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/09/27(火) 14:17:39.16 ID:PLJI9s2A
>>206
競馬になぞらえるなら馬名は9文字に収めてほしかったな
特に6番はジェンダークソババでいいだろ
220無党派さん:2011/09/27(火) 14:20:01.47 ID:6tiBiX5o
>>214
石川は、なぜ不動産の決済に小沢のタンス預金が必要だったのかとか、なぜ
定期を担保に銀行に融資を申し込む必要があったのかすら理解してなかった
のじゃろ。
複雑な資金繰りでかけずり回るのが石川の役目だったが、「先生はなんでこんな
複雑なことをするのか?」って疑問をもっていたはず。
だから、裁判でも合理的な理由を見出すことができなったわけじゃ。
221無党派さん:2011/09/27(火) 14:22:21.19 ID:OLBYx6vV
2011.09.27 平岡法務大臣、答弁中に激高
ttp://www.youtube.com/watch?v=9hcvvM8xJgc#t=11m17s


クソワロタwハマグリに説教されとるw

222無党派さん:2011/09/27(火) 14:22:30.11 ID:2OipfCqn
天の声認定とか無茶苦茶なこともあったが
それでも判決は判決だ
それを否定することは三権崩壊にもつながる
それだけは絶対にやってはいけないこと
223無党派さん:2011/09/27(火) 14:24:13.05 ID:qwBWVIUM
>>204
これが通るなら
民主党所属議員が首相指名選挙で谷垣に入れるのもアリになってしまう。
それも含めて民主主義だからというならそういう考え方もあっていいとは思う。
224無党派さん:2011/09/27(火) 14:25:41.59 ID:HIIumyI2
身内のハマグリが普通に怒ってんじゃん
もうクビにしろよw
225無党派さん:2011/09/27(火) 14:25:58.60 ID:xgCzPUvM
石川は全て知っているよ
226無党派さん:2011/09/27(火) 14:27:14.80 ID:6tiBiX5o
資金繰りのカラクリを知っているのは小沢と大久保だけじゃろ。
227無党派さん:2011/09/27(火) 14:27:34.29 ID:7gMsxekB
上戸彩、初の交際宣言 ゴールイン間近!?


 女優、上戸彩(26)が26日、都内で行われたイベントの中で、EXILEリーダー、HIRO(42)との交際を初めて認める
発言をした。「交際は順調?」との報道陣の問い掛けに、「ハイ、ありがとうございます」と微笑みながら明確に答えた。
昨年10月に熱愛が表面化して約1年。初めて交際を認めたことで、いよいよゴールインも近い!?(サンケイスポーツ)

 昨年初夏ごろから交際が始まり、同10月上旬に熱愛が発覚。以来、何度かイベントなどに登場する機会はあったが、
交際についての質問には、否定はしないながらも無言を貫いてきた。公に認めたのは今回が初めてだ。

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110927/ent11092708110000-n1.htm
228無党派さん:2011/09/27(火) 14:30:59.16 ID:aWFfevOq
>>211
デマ乙
229無党派さん:2011/09/27(火) 14:37:38.41 ID:n2bG51j0
「2011年度の支出は計6億円」 〜官房機密費、菅内閣は15億3000万円
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317094127/-100

ドユコト?
230無党派さん:2011/09/27(火) 14:41:12.94 ID:6tiBiX5o
>>229
大笑いだよなw
「官房機密費を明らかにせよ(キリッ」って言っていた連中がバカスカ使っていたとか。
蓮舫と枝野の仕分けにかけたらどうよ。
231無党派さん:2011/09/27(火) 14:41:32.41 ID:JFvVcN4H
小沢と石川の間に何かあるな
感情的な何かが
232無党派さん:2011/09/27(火) 14:44:20.08 ID:JFvVcN4H
秘書らの共謀による裏金説の動機として
石川は国会議員になるための現ナマが必要だったという
小沢と同じ土俵の事情があるわなあ
233無党派さん:2011/09/27(火) 14:46:25.57 ID:6tiBiX5o
>>232
オーザー先生の名義で秘書が勝手にそんなことしてみろ。
簀巻きにされて東京湾に放り込まれるぞw
234無党派さん:2011/09/27(火) 14:48:01.35 ID:aWFfevOq
>>233
嬉々として書き込んでるのに
>オーザー先生
タイポしてるのが恥ずかしいね
235無党派さん:2011/09/27(火) 14:48:30.47 ID:x5mD7JqQ
>>223
当然そのまま同じ政党でいれば
論理に合わない。
そのままなんてありえないだろう。

その後に離党なり分裂するだろう。
そんなのは常識だ。

そういう行動さえも否定するのは
政治行動の制限でおかしな話でしょう。
236無党派さん:2011/09/27(火) 14:50:35.49 ID:0XAs0vap
>>230
壊すつもりも覚悟も無いなら
最初から政権目指すなよ
社会党見たいに無害な文句タレ政党
であれば良いんだ

237無党派さん:2011/09/27(火) 14:51:05.63 ID:JFvVcN4H
>>232
そういう起きるはずのことが起きてるのではないのかな
しかし小沢は睨みが利かないことを認めたくない
でもいまや石川が小沢を呼ぶのは小沢「さん」だぞ
238無党派さん:2011/09/27(火) 14:52:57.93 ID:JFvVcN4H
本にも小沢には心臓手術につきものの手術跡が無かったとか
洗いざらいすぎること書いてたり、もう尋常じゃないのでは
239無党派さん:2011/09/27(火) 14:53:22.16 ID:6tiBiX5o
>>236
まあ、羊頭狗肉を地でいくような政党だからな。
国民もあきれ果ててるだろ。
自分たちが政権を取るだなんて本気で考えてなかったから、
いい加減なデマばっかり飛ばし、それがいまやブーメランと
なって返ってきている。
自民が責めなくなって、自壊してんだから。
240無党派さん:2011/09/27(火) 14:53:54.86 ID:qwBWVIUM
>>235
離党が常識なら
行動する前に離党してください
というだけの話。
241無党派さん:2011/09/27(火) 14:54:43.41 ID:JFvVcN4H
鈴木宗男も元秘書上がりだがm、公の場で故中川一郎を中川さんなんて呼ぶかね
242無党派さん:2011/09/27(火) 14:57:40.71 ID:6tiBiX5o
だから、石川はトッポイ兄ちゃんだって言ってるだろ。
大久保のような下積みを黙ってできないんだよな。
秘書になったのは国政に出るためのステップとしか考えてない。
だったら、鳩山邦夫事務所にでも入っておけば良かったのにな。
小沢の所じゃ、散々書生として扱き使われて、忠誠を誓わされるだけ。
小沢のロボットじゃよ。
243無党派さん:2011/09/27(火) 14:59:35.21 ID:4dfWxuwI
ネトウヨは婚活デモでもやってろ
244無党派さん:2011/09/27(火) 15:01:04.90 ID:8DenIiNH
>>242
国際線スチュワーデス、テレビ局社員、自由党職員を
彼女にしてて非常にうらやましいです! (^o^)
245無党派さん:2011/09/27(火) 15:03:39.50 ID:JFvVcN4H
大久保は主犯だと思うけどな
池田という人は今は政治から離れて税理士の勉強中だとか
回りの評判も優秀だったということで一定してる
それだから、小沢から気の毒だという言葉が出てくるのでは
大久保ー石川のラインはアヤシイ
246無党派さん:2011/09/27(火) 15:06:39.89 ID:8DenIiNH
菅内閣機密費15億円
消費税増税キャンペーン、TPP参加、小沢ネガキャン、
放射能風評被害に使ったんだろな
247無党派さん:2011/09/27(火) 15:09:13.48 ID:WTRUH9NI
小沢から見たら、べらべらしゃべる石川は、原口と同じ臭いがするんじゃ
ないかな。

石川は、自分の政治人生、これで終わりじゃやりきれないだろうし。
248無党派さん:2011/09/27(火) 15:09:49.43 ID:JFvVcN4H
秘書ら共謀による中抜きと裏金つくり事件としたら
アホみたいな話になる、単なる背任行為だもの
ただ強面、豪腕小沢が受けるダメージは、笑っちゃうようなバカ話ゆえに
はかりしれない、いまさら実は中抜きされてた被害者だったともいえないだろう
249無党派さん:2011/09/27(火) 15:12:15.04 ID:6tiBiX5o
>>245
片や、高卒の元市議・市長選落選と、片や函館ラサールから早稲田、そして小沢のお気に入りと、
二人の経歴と関係は相当の乖離があるんだよな。
もちろん事務所では大久保がナンバーワンだが、石川は密かに大久保をバカにしていたと思うんじゃ。
でないと、勝手に公募に応じるだなんてご法度はやらんぞ。(小沢から怒られるのは大久保なんだから)
250無党派さん:2011/09/27(火) 15:12:44.05 ID:qwBWVIUM
ここに来て小沢と三秘書を仲間割れさせる作戦になってきてるのか。
えげつないのお。
251無党派さん:2011/09/27(火) 15:12:49.36 ID:xgCzPUvM
野中がほんの一部だけだが、その件は暴露済みだよ

238 :無党派さん:2011/09/27(火) 14:52:57.93 ID:JFvVcN4H
本にも小沢には心臓手術につきものの手術跡が無かったとか
洗いざらいすぎること書いてたり、もう尋常じゃないのでは
252無党派さん:2011/09/27(火) 15:14:14.67 ID:6tiBiX5o
>>251
小沢のはカテーテルによるバルーン手術だろ?
開胸手術じゃないと思うがの。
253無党派さん:2011/09/27(火) 15:15:01.70 ID:svxnBtTG
そもそも小沢が権力握ったって何も出来ないのは普天間見ても明らか。
こいつは金の力でバカを垂らし込んで、実力以上に自分を大きく見せること
「だけ」が得意のヴァカだから。
254無党派さん:2011/09/27(火) 15:15:04.10 ID:x5mD7JqQ
>>240
それは手続きの順序論で
民主主義云々は筋違いだろう。

しかも不信任案に反対したのは松木だけだ。

佐藤優の頭は元々飛んでいて自分論に走り過ぎる。
255無党派さん:2011/09/27(火) 15:15:05.18 ID:xgCzPUvM
仲間割れ(大笑い)
主人と家来の間柄で仲間とは
256無党派さん:2011/09/27(火) 15:15:35.30 ID:ob6BwG98
>>228
デマじゃないけど?
俺は本気で裁判長の身の安全を心配してるよ



★重い負担の中、小沢氏の強制起訴準備=検察官役の指定弁護士(時事) 抗議の電話・FAXが殺到!!
http://www.asyura2.com/11/senkyo106/msg/346.html

01. 2011年2月02日 22:59:58: Xy02Tlz6Ms
泣き言ですか?泣いていただくのはこれからですよ。まだまだこんなもんじゃありません。
せいぜい頑張ってください。

25. 2011年2月03日 22:15:52: TuoNVXVrVg
さんざん小沢さんをいたぶっといて、今更何言ってる。どんなにか小沢さんは理不尽な
思いをしてることか。オイ指定弁護士、早く楽になりたいなら無理せず素直に真実を言うべし。
当然の負けを素直に受け入れ、早いとこ引っ込みな。


↓担当弁護士が辞任


★小沢事件 検察審査会の異常事態
http://www.asyura2.com/10/senkyo89/msg/683.html

42. 2010年7月04日 01:30:00: EJj3Xw6yF2
13さん、15さんの意見に賛成です。
米澤敏雄弁護士の所属する弁護士会は、彼を懲戒処分にすべきである。

49. 2010年7月04日 07:53:14: FRONV22raU
米沢弁護士は 自分の間違いに気が付いて 
今反省してます 小澤さん御免なさい。二度とインチキはしません。
懺悔している 米沢弁護士を 皆さん許しましょう。

53. 2010年7月04日 09:11:34: RA8zlE5BPw
米沢弁護士は確信犯です。
出来レースの片棒を担いではみたものの”全て読まれてしまった”ということです。
これでは2回目の補助弁護士は”引き受けられない”勘弁して下さいということでしょう。
このような時代遅れの手法では通用しないということです。
ネットの猛威にギブアップということでしょう。
257無党派さん:2011/09/27(火) 15:16:21.21 ID:fF4P4Y3C
機密費の公開は期待してたのになあ
民主党なら簡単に公開できるって言ってたからね
258無党派さん:2011/09/27(火) 15:17:03.72 ID:JFvVcN4H
>>250
表に出てこない大久保と池田は知らないけど
石川の態度ってねぇ、ありえるのかな


上杉が田原との対談で出してた秘書文化の話も、実はそういう
前振りのほのめかしだったのかも
上杉ってちょこちょことヒントを出すから、後になってああそうことだったのか
ということが今までにもいくつかw
259無党派さん:2011/09/27(火) 15:17:54.38 ID:6tiBiX5o
>>257
公開したら、みのもんたとか鳥越俊太郎とか山口一臣とかの名前がうじゃうじゃ出てきて
オモロイことになるのにw
260無党派さん:2011/09/27(火) 15:18:28.76 ID:x5mD7JqQ
佐藤優の頭の中は政治家の行動は
こうあるべきだという自分の論を述べているだけで
それは憲法に適合してるわけでもないし
民主主義の観点から正当性があるわけでもない。

むしろ党議拘束のあり方政党内の論理で
日本国憲法、法律から外れたところの
論理について述べている。

それを議会制民主主義から云々なんて論は
飛躍も甚だしい。
261無党派さん:2011/09/27(火) 15:19:07.65 ID:8DenIiNH
石川はパナ塾ぽい感じがするな
262無党派さん:2011/09/27(火) 15:19:29.68 ID:/ysdH4qe
機密費って大半福島原発の処理で消えてるんじゃないのか?
263無党派さん:2011/09/27(火) 15:21:45.94 ID:aWFfevOq
>>256
じゃあ、小沢信者の実行力はかなりあることになるじゃん
馬鹿だねえ
264無党派さん:2011/09/27(火) 15:24:06.64 ID:r/+wbtKX
>>250
まあ、こんなところで馬鹿が思いつきで妄想を書きなぐっても
何も影響力ないでしょ
265無党派さん:2011/09/27(火) 15:24:52.70 ID:ob6BwG98
>>263
実行力w ものは言いようだな
その狂信的な実行力で裁判長を襲撃するんじゃないかと思って
ヒヤヒヤしてるんだっての。
266無党派さん:2011/09/27(火) 15:25:59.00 ID:6tiBiX5o
菅が汚した後を綺麗にかw
風呂とかトイレも洗っておけよ、よーく。

いよいよ来月引っ越し、首相夫人が公邸を下見
読売新聞 9月27日(火)14時34分配信
野田首相が来月上旬に東京・赤坂の衆院議員宿舎から、首相官邸に隣接する首相公邸へ引っ越すことになった。
26日には仁実夫人がクリーニングが終わったばかりの公邸を下見した。


確か、佐藤栄作は公邸に入ると短命政権になると言って、自宅から通ったはず。
小泉も高輪から通っていたな。
まあ、殺人現場だもんな、あそこは。
267無党派さん:2011/09/27(火) 15:28:05.80 ID:/ysdH4qe
>>266
殺人現場?
268無党派さん:2011/09/27(火) 15:29:02.71 ID:6tiBiX5o
>>267
犬養毅じゃよ。
269無党派さん:2011/09/27(火) 15:29:28.37 ID:Bte5CdVJ
大久保、池田両元秘書も控訴 

陸山会事件で有罪判決を受けた大久保隆規被告と池田光智被告の弁護人は判決不服で東京高裁に控訴。
2011/09/27 15:24 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/
270無党派さん:2011/09/27(火) 15:34:13.26 ID:gz7TlwWG
>>63
どう考えても理屈が逆だろう。
政権とるためには、攻撃材料になる汚物は切り捨てていくべきってことになる。
271無党派さん:2011/09/27(火) 15:34:48.94 ID:qwBWVIUM
>>254
> >>240
> それは手続きの順序論で
きっちり不信任案に賛成して、もしくは分が悪くなって賛成できなくなったとしても
最終的に離党したならば、手続きの順序論という理屈が通る余地もゼロではないかもしれない。
しかし、結果的に離党してないんだからそういう理屈も通るはずがない。
このように、一旦行動を起こし始めながら結局離党しないとういうことが実際にあるから
行動する前に離党をという話になるのは自分論とかではなくごく自然な論。

>その後に離党なり分裂するだろう。
>そんなのは常識だ。
こういうのが全く常識じゃないことがわかりきっているから。
272無党派さん:2011/09/27(火) 15:51:25.91 ID:rcCaNc4O


942 名前:('A`) :2011/09/27(火) 15:47:50.54 0
無職の政治語りは2chの昔からの伝統だね

273無党派さん:2011/09/27(火) 15:52:19.69 ID:x5mD7JqQ
>>271
一旦行動って何の話なんだ?

党内で菅降ろしが起こった。
内閣不信任案賛成も辞さずの態度で
菅に辞任を迫った。
党内では菅辞めるべしが多数派だろう。
それを受けて菅が辞意を表明した。

それに何の問題があると?
菅が辞任しないのなら内閣不信任案に賛成し
離党ないし分党ということになったろう。

しかし実際は党内民主主義が機能し菅が辞意を表明した。
(直後に菅がひっくり返したが)
それだけのことだろう。これに何の問題があるというのか?
274無党派さん:2011/09/27(火) 15:58:10.15 ID:x5mD7JqQ
菅が党内民主主義をきちんと履行していれば
辞任するようなことにならなかっただろう。
275無党派さん:2011/09/27(火) 16:05:18.66 ID:WTRUH9NI
民主党内には、党内民主主義に従う議員と、小沢絶対主義に従う議員
とがいるから、相いれない実情だな。
276無党派さん:2011/09/27(火) 16:05:38.38 ID:ob6BwG98
>>273
大先生がヘタレすぎて特攻した松木が可哀相だったな
277無党派さん:2011/09/27(火) 16:13:40.71 ID:GPD5UaZ+
>>272
だからさ、そんな自嘲気味に語るなよ
楽しく喧嘩しようぜ
278無党派さん:2011/09/27(火) 16:33:50.35 ID:x5mD7JqQ
>>276
オマエは自分の考えもまとまらんうちに
粘着するなよw
279 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/09/27(火) 16:34:40.16 ID:PLJI9s2A
新垣結衣主演で「らんま1/2」実写化!
あかねを軸に展開される原作を生かしたオリジナルストーリー
http://movie.goo.ne.jp/contents/news/NFCN0035664/

谷垣が水をかぶると新垣になる
というわけではないようで
280無党派さん:2011/09/27(火) 16:43:05.44 ID:QbjFs65D
>>273->>275
まあ、ええんやないですか
「党内民主主義」で菅さんが辞めて、「党内民主主義」で野田さんが選ばれましたやろ
281無党派さん:2011/09/27(火) 16:44:21.81 ID:ob6BwG98
>>278
考えというより見た感想をそのまま書いただけだけだよ。
お前も可哀相だと思っただろ?

部下を「その気」にさせておいて最終局面でヘタレるなんて
指揮官として最低だしな。
282無党派さん:2011/09/27(火) 16:44:59.23 ID:x5mD7JqQ
>>280
そのことについて誰が文句を言ってるんだ?
佐藤優の論説について
頭がおかしいんじゃないか?って言ってるだけだ。
283無党派さん:2011/09/27(火) 16:45:45.65 ID:HIIumyI2
小沢信者は松木信者に転向すべきやな
284無党派さん:2011/09/27(火) 16:46:27.48 ID:5xHxxHeS
>>205

不謹慎だがわろた
285無党派さん:2011/09/27(火) 16:47:27.10 ID:x5mD7JqQ
>>281
違う
自分の考えもまとまらないで
言説をコロコロ変えて裁判結果について
くだらん妄想を垂れ流すなと言ってる。
286無党派さん:2011/09/27(火) 16:50:08.61 ID:WLOPcVKk
江田、頭悪い質問してるな。
287無党派さん:2011/09/27(火) 16:59:22.58 ID:8DenIiNH
 公判で被告らの検事調書が証拠採用されなかったことで、石川知裕衆院議員
ら3被告は有利な判決を予測していたのではないか◆小沢一郎民主党元代表も
同じだったと思う。が、東京地裁の判決はそんな予測とはまるで逆。証拠採用し
なかったのは争いのある危うい供述など排除しても判決できるということだった
◆小沢氏の資金管理団体「陸山会」の政治資金規正法違反事件の東京地裁判
決は3被告を厳しく断罪した。「多額の不記載、虚偽記入は政治資金規正法の趣
旨にもとる、それ自体悪質な犯行」とされた◆記入ミスなどの単なる形式犯と軽
視できるものではない。石川被告らは資金の流れについて「不合理な弁解を弄し
反省がない」という判決だ◆「岩手県や秋田県では談合の本命業者選定に小沢
事務所の意向が決定的な影響力を持ち、小沢氏の秘書の了解はゼネコン各社
に〈天の声〉と受け止められていた」と背景にも踏み込んだ◆「小沢事務所と企業
の癒着は被告らが小沢事務所に入る以前から存在」ともある。
9月27日付 よみうり寸評
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column2/news/20110927-OYT1T00707.htm
288無党派さん:2011/09/27(火) 17:03:06.33 ID:9sJSllyz
小沢は戦略変更しないと。
とりあえず弁護団の刷新から。
289無党派さん:2011/09/27(火) 17:05:33.65 ID:3fGdm6az
>>202
出所なんて散々説明されてるだろ
出所が不明だって騒いで疑惑として報じてるだけのマスコミの言い分を真に受けるから
お前みたいになる
西松事件の今までの報道などを調べてこいよ
聞けば誰かがソースを持って来てくれると思うなよバカ
290無党派さん:2011/09/27(火) 17:06:40.25 ID:rnFjT6z8
>>275
>党内民主主義に従う議員と

ここ笑うとこか?
291無党派さん:2011/09/27(火) 17:09:42.08 ID:9c5E4+8N
もう小鳩新党はないの?
292無党派さん:2011/09/27(火) 17:21:11.77 ID:KBEHJ5dI
小沢系議員「国民への挑戦」=元秘書有罪を問題視
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011092700587
>「事実関係を無視して一方的な心証だけで判決が出たことは、
>基本的人権を無視した国民への挑戦とも受け取れる」
293無党派さん:2011/09/27(火) 17:23:55.03 ID:LZA/4OjF
小沢擁護の自己欺瞞は楽しいですか?
294クレタ島民:2011/09/27(火) 17:26:49.41 ID:nGEE1Sq1
テレビとかどんな反応してんの? 
昨日はやけに静かだったように思えたが。まあ、あまりにぶっ飛んだ判決だっ
たからなw
295無党派さん:2011/09/27(火) 17:30:21.06 ID:T04JLvsT
控訴の勧め
http://ameblo.jp/gusya-h/entry-11030938138.html

あれだけ事案の悪質性を指摘し、しかも石川被告らが隠蔽工作を行ったという事実を認定しながら、あえて情状を酌量して両被告を執行猶予にしたのかが分からない。
前の事務担当者が編み出した方式を踏襲しただけだから悪質ではないと判断したのなら、ちょっとその理由付けには異議がある。
積極的な仮装・隠蔽工作は事案の悪質性を示すものであり、ある意味で虚偽記載、不実記載、記載の脱漏よりも性質が悪い。

(略)

判決が認定している事実関係を前提にすると、執行猶予にしなければならなかった理由の理屈付けがどうも弱い。
296無党派さん:2011/09/27(火) 17:35:09.83 ID:GPD5UaZ+
>>294
全体的には意外なほど抑制的だと思うが、
フジの昼間には若狭が全力で解説してたな
状況証拠だけで有罪にできた、3人の共謀を認めた、水谷の裏金を認めた、
ことは小沢裁判でも大きいって
で、アホな芸能人コメンテーターが原資不明の4億を連呼してトドメ
297無党派さん:2011/09/27(火) 17:35:27.09 ID:9sJSllyz
>>294
異常なほど報道が少ないな
首相が海江田だったら全然違ったろうが
>>290
そんな大きい釣り針にかかることはあるまい
299無党派さん:2011/09/27(火) 17:38:56.04 ID:9sJSllyz
>>295
首謀者は小沢ということにするためじゃないかな
鈴木宗男も秘書は執行猶予
300無党派さん:2011/09/27(火) 17:39:00.02 ID:XlyjxaeL
twitter見ると裁判所批判の嵐だね
裁判所は終わってるなー
今までにない現象
裁判官は恐怖だろうなあ
301無党派さん:2011/09/27(火) 17:40:20.63 ID:GPD5UaZ+
石川「判決後、検察官とも挨拶を交わしたが、ニヤついていてやけにうれしそうだった」
302無党派さん:2011/09/27(火) 17:40:38.71 ID:9sJSllyz
>>300
反原発デモもそうだが
反社会勢力がかなりいるぞあそこは
>>300
レシートで議員秘書を有罪に出来るなら、
一般人なんかスナックの小紙に書いた請求で死刑に出来るだろうからな
マトモな感覚なら、異常事態だと思って当然
304無党派さん:2011/09/27(火) 17:41:06.50 ID:XlyjxaeL
まあ裁判官なんて世の中から隔絶されてて
twitterに興味はないか
305無党派さん:2011/09/27(火) 17:42:15.29 ID:ob6BwG98
>>300
フォロワーが偏ってるだけだろ
ネット世論ほど当てにならんものはない

自民総裁「政権追い詰める」=小沢氏元秘書の有罪判決
http://news.livedoor.com/topics/detail/5891437/

自民党は27日午前の党役員会で、東京地裁が小沢一郎民主党元代表の元秘書3人に
有罪判決を下したことを受け、野田政権を追及していく方針を確認した。谷垣禎一総裁は
席上、「秘書3人が有罪となりその責任を取らなかった政治家を思い出すことができない。
この責務をさらに突き詰め、一致して政権を追い詰めていきたい」と述べた。 
自民党など野党は同日午前の衆院予算委員会理事会で、小沢氏と元秘書の石川知裕
衆院議員の証人喚問と集中審議を求めた。


>秘書3人が有罪となりその責任を取らなかった政治家を思い出すことができない

思い出すことができないんじゃなくて、存在しないんだよw
ほとぼり冷めたら、裁判所と検察の陸山会担当者は、
カリブの豪華客船でクルージングでしょ
307無党派さん:2011/09/27(火) 17:43:10.51 ID:XlyjxaeL
>>305
フォロワー?
そんなんで判断してどうすんのさ

検索は偏ることないだろうよ
308無党派さん:2011/09/27(火) 17:43:49.76 ID:HIIumyI2
政権交代前に
ネット世論と世間は全然違うって学習したろ・・・
「陸山会 判決 妥当」 50万件
「陸山会 判決 不当」 100万件

石川の発言分を差し引いたとしても、ネット世論は不当判決の意見の方が多いね
310無党派さん:2011/09/27(火) 17:45:36.23 ID:XlyjxaeL
>>308
???

意味わからん
総選挙前は麻生批判の方が大きかったし
参院選前は菅批判の方が大きかったよ
ネット世論
311無党派さん:2011/09/27(火) 17:46:08.32 ID:9sJSllyz
>>309
ネットの多数決ほど当てにならんものはない
活動家が暴れてるだけだろ
312クレタ島民:2011/09/27(火) 17:46:09.00 ID:nGEE1Sq1
>>296
>>297
そうなんだ。あんがと。
やっぱりびびってんだよ。あまりに自分らの願望どおりなんで。いや願望を
はるかに超えてただろうからなあw なにか壮大な崩壊の予兆みたいに感じて
るんじゃないかな。。
313無党派さん:2011/09/27(火) 17:46:22.08 ID:9yB4Vvy5
ネット世論頼りって俺たち麻生とかやってる連中と変わらなくなってるwww
314無党派さん:2011/09/27(火) 17:47:33.48 ID:GPD5UaZ+
「不自然だ」から、隠す意図があったに違いない
それは天の声だ
天の声があった証拠は水谷がカネを払っていることだ
水谷がカネを払っている証拠は川村証言とレシートだ

すごいな…
315無党派さん:2011/09/27(火) 17:47:47.35 ID:qwBWVIUM
>>273
いくら理屈つけても同じ政党内にいたままでの内閣不信任案賛成は正当化されない。
それ以外の手段を使わないと。
316無党派さん:2011/09/27(火) 17:48:04.89 ID:XlyjxaeL
>>313
どちらかというと
俺たちの麻生ってグループは
特定スレで引きこもってたけどなあ

ネット世論じゃなくてニコニコの話だけでそ?
317無党派さん:2011/09/27(火) 17:48:50.02 ID:Hfc9VX0A
サイレントマジョリティが声をあげるネット時代。
318無党派さん:2011/09/27(火) 17:48:51.50 ID:9sJSllyz
>>314
文句があるなら小沢自身が金について裁判で証明しろってことだな
319無党派さん:2011/09/27(火) 17:49:59.28 ID:T04JLvsT
http://www.asyura2.com/11/senkyo119/msg/847.html

★★★★★ 【検察の「いいがかり」の矛盾】 ★★★★★
★検察の「いいがかり(逮捕理由、起訴理由、訴因)」や、検察審査会の容疑内容には、『バカでも解かる』、以下のような、矛盾があります。

------------------------------------------------------
★★陸山会事件で訴追された事案は以下の通り。
1. 2004年10月、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金を不記載(+)
2. 2004年10月、陸山会の小沢一郎政策研究会から1億4500万円の寄付を不記載(+)
3. 2004年10月、陸山会の土地取得経費3億5200万円を不記載(−)
4. 2005年1月、陸山会の小沢一郎東京後援会などから3億円の寄付を架空記載(−)
5. 2005年1月、陸山会の土地購入代金など3億5200万円を架空記載(+)
6. 2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから1億5000万円の寄付を不記載(+)
7. 2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから7000万円の寄付を架空記載(−)
8. 2007年5月頃、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金の返済を不記載(−)
------------------------------------------------------
★★では、この事案通りに、収支報告書を修正してみましょう。

★【2004年の収支報告書を修正】
前年からの繰越額+本年収入額−支出総額=翌年への繰越額
151,229,466+1,125,024,645−473,202,731=803,051,380円
★【2005年の収支報告書を修正】
803,051,380+39,099,635−327,964,189=514,186,826円
★【2006年の収支報告書を修正】
514,186,826+134,586,054−325,390,217=323,382,663円
★【2007年の収支報告書を修正】
323,382,663+183,854,350−515,060,981=(マイナス)7,823,968円
------------------------------------------------------

★な、なんと、「翌年への繰越額」が「マイナス」になってしまいました。(激怒)
320無党派さん:2011/09/27(火) 17:50:50.10 ID:XlyjxaeL
>>315
正当化されないのは政党内の理屈で
すぐ離党すりゃいいじゃん
321無党派さん:2011/09/27(火) 17:51:41.90 ID:WNxiZmcK
不自然だから、隠す意図があったに違いない

とか言われて憤ってるなら、金のでところとかを
小沢の口でテレビの前とかで堂々と発表すればいいじゃない
322無党派さん:2011/09/27(火) 17:51:52.61 ID:qwBWVIUM
>>292
小沢系議員とか強調してるけど
自分の頭で物事考えられる人間なら誰がどう見たって、検察内部の人間でさえ
証拠なしに有罪とかおかしいと思ってるだろうよ。
323無党派さん:2011/09/27(火) 17:52:29.77 ID:9sJSllyz
>>321
それができないから
世論も資格停止8割支持なんだろうな
324無党派さん:2011/09/27(火) 17:53:31.37 ID:ob6BwG98
>>309
妥当だと思ってるやつはわざわざ「妥当」とは書かないからな
「不当」の抽出結果が多くなるのは当たり前すぎるよね

>ネット世論頼りって俺たち麻生とかやってる連中と変わらなくなってるwww

小沢信者なんてネトウヨの劣化版だってのw
325無党派さん:2011/09/27(火) 17:53:33.30 ID:ofl8N0fD
>>229
去年の代表戦で相当つぎ込んだな。
326無党派さん:2011/09/27(火) 17:53:36.54 ID:T04JLvsT
>>321
小沢が週一会見で自己弁護したときなんていいましたっけ。
327無党派さん:2011/09/27(火) 17:54:09.07 ID:XlyjxaeL
当初は2ちゃんとニコニコは自民が強かったが
もうそういう差は無くなったんじゃないかな
色んなサービスが増えたし多様化してきてるし。
ネット世論も選挙結果も変わらんと思う。

それより大手マスコミの世論調査は不可解な動きを見せるようになった。
328無党派さん:2011/09/27(火) 17:54:30.56 ID:qwBWVIUM
>>318
> >>314
> 文句があるなら小沢自身が金について裁判で証明しろってことだな

検察側は白を証明されなければ勝ち。
弁護側は黒を証明しない限り負け。
凄い国だ。
329無党派さん:2011/09/27(火) 17:55:26.28 ID:qwBWVIUM
>>320
その通り。
しかし不信任案賛成騒ぎを起こしておきんがら離党はしていないところが問題。
330無党派さん:2011/09/27(火) 17:56:13.24 ID:GPD5UaZ+
村岡だろうが誰だろうが、おかしなものはおかしい。
ってだけの話だ。
小沢が好きすぎて自分の足許が燃えていることに気づかないバカはしょうがねえな。
331無党派さん:2011/09/27(火) 17:56:37.09 ID:9sJSllyz
>>328
交通違反といっしょだな
332クレタ島民:2011/09/27(火) 17:57:32.37 ID:nGEE1Sq1
検察ストーリーをはるかに凌駕する。
なんせ供述調書すら必要としないんだから。犯罪覚悟のこれまでの検察の苦労は何だったんだw
同じ有罪にするなら、もっと上手くやれっての。
文字どおり呪術的、言霊的判決文。外国語に翻訳不能だよ。恥ずかし。
333無党派さん:2011/09/27(火) 17:58:23.54 ID:KBEHJ5dI
復興増税の協議大詰め=景気配慮で文言調整−民主税調
ttp://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011092700667
民主党税制調査会(藤井裕久会長)は27日、東日本大震災の復興事業
に必要な財源を確保するための臨時増税案づくりに向け、大詰めの協議に入った。
増税が景気に悪影響を与えかねないとする党内の反対意見を踏まえ、
経済情勢に配慮しながら増税することを案文に盛り込む方向で調整が進む見通し。
同日中の取りまとめを目指す。

MIYAZAKI_Takesh(宮崎タケシ)
民主党税調、はじまっている。役員会からの再提案は、事実上ゼロ回答。
強行決定の雰囲気がぷんぷんする。賛成派が大動員されている模様。不穏な雰囲気。最後まで戦う。
ttp://twitter.com/#!/MIYAZAKI_Takesh/status/118608763996475392
334無党派さん:2011/09/27(火) 17:58:58.20 ID:8DenIiNH
twitterって、コップの中でぐるぐる渦を巻いてるイメージ
渦の中にいると物凄い動きに見えるけど
外に出るとなんてことない
335無党派さん:2011/09/27(火) 17:59:02.53 ID:SKnQjAXI
発泡酒飲みながらニュース見てあー小沢悪いやつだなあで寝るタイプ6割
朝鮮からの侵略におびえ日本を守るためにコピペに勤しむタイプ3割
少しばかりの幸運で初歩の教育を受けられ疑問を抱くタイプ1割
336無党派さん:2011/09/27(火) 18:00:24.81 ID:ob6BwG98
違反行為で逮捕されてんだから、違反が故意でないことを証明する
責任は被告側にあるわな

550 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/27(火) 12:01:01.26
盗難バイクに乗ってて捕まった犯人が
バイクの入手経路について合理的説明
はできないけど俺は無罪だと主張して
それを認める裁判官がいるわけがない。

窃盗も強盗も金や物品の入手の仕方が
違法だから犯罪なのであって入手方法
について説明出来ないけど合法で無罪
なんて主張が通るならすべての被告が
説明などしないで無罪主張するだろう。
337無党派さん:2011/09/27(火) 18:00:56.64 ID:4dfWxuwI
司法は今まで肝心なところで、国の肩をもってきたが、今回は肝心の国が一丸となって後ろ盾になることはない。
今回ばかりは、あからさますぎたし、詳細を理解した国民が許さないだろう。
338無党派さん:2011/09/27(火) 18:03:47.10 ID:fy3/tPn8
>>322
郷原もおかしいと言っている
339無党派さん:2011/09/27(火) 18:04:02.74 ID:9sJSllyz
>>337
詳細を理解できるのは国民の0.1%以下だと思うぞw
複雑すぎて
340無党派さん:2011/09/27(火) 18:04:14.64 ID:T04JLvsT
>>336
>盗難バイクに乗ってて

>窃盗も強盗も

はいアウト。
最初に違法と決め付けてる時点で比較対象として不適でしょ。
341無党派さん:2011/09/27(火) 18:04:33.83 ID:ob6BwG98
詳細を理解したら、不当判決なんて戯言は国民が許さないだろう
このスレでも、陸山会の違反を「記載ミス」だと本気で思ってる人間がどんだけいるんだ?


2004年10月、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金を不記載
2004年10月、陸山会の小沢一郎政策研究会から1億4500万円の寄付を不記載
2004年10月、陸山会の土地取得経費3億5200万円を不記載
2005年1月、陸山会の小沢一郎東京後援会などから3億円の寄付を架空記載
2005年1月、陸山会の土地購入代金など3億5200万円を架空記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから1億5000万円の寄付を不記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから7000万円の寄付を架空記載
2007年5月頃、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金の返済を不記載
342無党派さん:2011/09/27(火) 18:04:37.01 ID:vay81GaC
>>209
国民世論の大勢は、検察は兎も角、裁判所GJだから、どうだろうか?

343無党派さん:2011/09/27(火) 18:04:42.75 ID:GPD5UaZ+
>>336
例としてまったく適切じゃない
意図的にすり替えてる?
344無党派さん:2011/09/27(火) 18:04:59.48 ID:T04JLvsT
>>339
0.1パーセントなら12万人だぞ。そんなにいるかよ。
345無党派さん:2011/09/27(火) 18:06:07.08 ID:4Co9AdNm
小沢じゃ無理だった。日本を変えようと思ったら、
竹下の用意周到さ、小渕の我慢強さ、小泉の扇動力、
この辺をすべて兼ね備えないと無理だろうな。
小沢は秘書の統制さえできなかった。政局も弱すぎた。
だが戦(選挙)はめっぽう強い。理想めいたものも一応ある。
こういう欠陥と長所をひっくるめて少なからぬ人を惹きつけたのであろう。
今後は歴史的人物として語られていくことであろう。
346無党派さん:2011/09/27(火) 18:06:30.00 ID:9sJSllyz
>>344
以下って書いてるから
347無党派さん:2011/09/27(火) 18:06:40.34 ID:ob6BwG98
>>340
故意でなければ修正で済むというだけで、違反は違反だわな
348無党派さん:2011/09/27(火) 18:07:03.22 ID:vay81GaC
>>337
詳細を理解出来る様な国民が居ないので、裁判所は安泰だな
349クレタ島民:2011/09/27(火) 18:07:45.58 ID:nGEE1Sq1
ほんとに今回の裁判はまずいことをしてくれた。
ほんとに今回の裁判官はあほうだよ。
よろこんでいられるネトウヨがうらやましい。
あほであることは善きこと哉。
350無党派さん:2011/09/27(火) 18:07:58.93 ID:T04JLvsT
>>347
窃盗や強盗と扱い全然違うじゃねーかw
窃盗や強盗も修正ですむってのか。
351無党派さん:2011/09/27(火) 18:08:21.19 ID:laTC+TRh
小沢秘書有罪で1番喜んでるのは民主党だよな。
党員資格を回復させないで良いし、小沢一味に振り回されずに済む。

自民党は、秘書無罪→小沢復権→反小沢・親小沢で党分裂を望んでいただろうから
1番悲しんでいるだろうね。
352無党派さん:2011/09/27(火) 18:08:59.23 ID:fy3/tPn8
東京地裁に抗議電話を入れたら
何人か同じ内容の電話があったと担当者が言っていた
353無党派さん:2011/09/27(火) 18:09:17.25 ID:VgkIwMCy
小沢も、首相にならないと教科書に載らないぞ

最低財務相、外相、官房長官

選挙の黒幕は歴史・公民の教科書や政治学の教科書に乗らない
354無党派さん:2011/09/27(火) 18:09:43.81 ID:GPD5UaZ+
>>345
ま、小沢に足りないところが多いことは
このスレの大半の人間も承知しているだろうがw
ただ、まあじゃあ誰がいるんだい?と聞くと、
「自民党に任せれば大丈夫!」あたりがせいぜいだからなぁ。
石破とか伸晃とか小池とか? ふざけるなよ奉行の二の舞いだ
355無党派さん:2011/09/27(火) 18:09:44.46 ID:3fGdm6az
>>322
BSフジの番組に出てた宗像でさえ判決に疑問を持ってたようだ。
特捜が左遷されてまで無茶な捜査をして証拠探ししたのを「無駄死にだよww」って裁判官に
嘲笑されたようなもんだからな。
356無党派さん:2011/09/27(火) 18:10:19.79 ID:GPD5UaZ+
>>349
知らなければずっと幸せでいられるからな
357無党派さん:2011/09/27(火) 18:10:45.39 ID:4Co9AdNm
>>351
そらそうよ。野田にしたら、
ドンが政治的に終わり、求心力はゼロになっていく、
小沢派を取り込んでいくんだから。
358無党派さん:2011/09/27(火) 18:11:34.74 ID:GPD5UaZ+
>>353
そりゃそうだ。
首相以外は30年もすれば政治オタしか覚えてない。
359無党派さん:2011/09/27(火) 18:12:12.42 ID:8DenIiNH
>>345
角栄の演説、愛嬌、マメさ、政策力を
引き継いでればなー
360無党派さん:2011/09/27(火) 18:13:32.82 ID:5xHxxHeS
>>358

> 首相以外は30年もすれば政治オタしか覚えてない。


板垣退助
361無党派さん:2011/09/27(火) 18:13:46.47 ID:vay81GaC
>>349
ナチに抵抗した牧師みたいなもんで、自分達にふりかからないと危なさに中々気づかないよ
362無党派さん:2011/09/27(火) 18:14:35.33 ID:T04JLvsT
22 名前:コピペ[] 投稿日:2011/09/27(火) 11:57:11.24 ID:djNqSevo [2/4]
26日の報道ステの説明によると、収支報告書にある小沢氏からの
4億円借入の記載は小沢氏から直接借りた4億円ではなく、
それを定期預金にして銀行から借りた4億円だと裁判所は認めているそうである。
しかし、銀行からの借入金は収支報告書の収入には含まれないということを
裁判所は知らないのか??
363無党派さん:2011/09/27(火) 18:14:45.45 ID:VgkIwMCy
首相制度以前の偉人を持ち出すなよ
364無党派さん:2011/09/27(火) 18:15:25.00 ID:4dfWxuwI
複雑でも何でもない。
証拠の信頼性が失われて裁判官もそれを認めた上で、それらをかなぐり捨てて検察を完勝させた。
挙げ句、天の声なるふざけた言い分まで押し通してみせた。
裁判官自身が神聖とされる法廷を侮辱した。
365無党派さん:2011/09/27(火) 18:16:28.49 ID:9sJSllyz
>>364
あんたは事件の内容を正確に言えるの?
366無党派さん:2011/09/27(火) 18:16:33.66 ID:ob6BwG98
>>350
バイクが自分の物と酷似していたため、誤って乗った(故意に盗難車に乗ったのではない)
ということを証明し、返却すれば刑事罰はないというのが現法制度の仕組み

石川は違反で捕まったのにも関わらず、原資や資金操作について、何一つ合理的な
説明ができなかったのだから有罪は当然
367無党派さん:2011/09/27(火) 18:17:55.99 ID:laTC+TRh
>>362
地裁の裁判官とか、どんな池沼でも出来る仕事だからな。
いい加減な仕事ってことだ。
368無党派さん:2011/09/27(火) 18:19:02.92 ID:ob6BwG98
>>362
>銀行からの借入金は収支報告書の収入には含まれないということを
>裁判所は知らないのか??

嘘こけw
収支報告書に記載しない済むは「一時的な立替金」だけで
銀行からの融資や借り入れは記載義務あるわ
369無党派さん:2011/09/27(火) 18:19:36.17 ID:VgkIwMCy
自民党幹事長として、小沢は上位ではない

中の下だから

下の下は安倍、麻生、細田、中川秀、山拓
370無党派さん:2011/09/27(火) 18:19:46.48 ID:6tiBiX5o
>>362
記載義務あんだろ。フツーに。
371無党派さん:2011/09/27(火) 18:19:48.03 ID:4dfWxuwI
ググレカス
372クレタ島民:2011/09/27(火) 18:19:54.08 ID:nGEE1Sq1
明治以降、日本の統治システムはだれも触れられなかった。
信託統治のアメリカもめんどくさいから変えなかった。
官僚自身も何でこのシステムがうまくいくのか知らない。

なぜか無責任の体系こそがうまく動作する国なんだよね。ネトウヨという副産物を生みつつもw
この無二の統治システムが、一裁判官の蛮勇によって崩壊の危機。
373無党派さん:2011/09/27(火) 18:21:55.02 ID:HIIumyI2
お金の元手くらいはちゃんと皆が納得できる説明しようよ
ってのが世論の大半だろ

本人も信者もなぜかそれは無視するけどw
374無党派さん:2011/09/27(火) 18:23:00.00 ID:j7OJ7Aws
辻元氏が正式に民主入り

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110927-00000582-san-pol

だってよwww
もう末期だなあ。
375無党派さん:2011/09/27(火) 18:23:38.24 ID:9sJSllyz
>>374
比例が欲しいんだろうな
376無党派さん:2011/09/27(火) 18:23:38.07 ID:MPoU/suj

復興の初歩

汚染汚泥処理場すら決められない 糞、民主政権。

無能大臣と反日。
377無党派さん:2011/09/27(火) 18:24:10.68 ID:vay81GaC
裁判官本人は崩壊の危機を救ったと思ってるよ
検察の権威が失墜したから、自分達が守らなきゃと考えてるんじゃない?
378無党派さん:2011/09/27(火) 18:25:29.16 ID:WNxiZmcK
親父が死んで30年以上たんすにしまっておいた遺産4億が
原資って説明が最初だっけ?
で、その後にまた話し変わったよな
379クレタ島民:2011/09/27(火) 18:26:43.02 ID:nGEE1Sq1
>>377
そうなんだよね。救いがたい阿呆だよ。
三権分立といいつつ、リーマンなんだよね裁判官。組織防衛のつもりで自爆テロ。
380無党派さん:2011/09/27(火) 18:27:13.87 ID:4Co9AdNm
日本の裁判官は本心から、自分が醜い政治家から日本の清潔さを保ったと思ってる。
良くも悪くもそういう人たちなんだよ、日本の司法は。
これは役人にも共通する。自分らがかろうじて日本を支えてると本心から思ってるんだよ。
彼らの主観的「善意」は確かだろうね。
381無党派さん:2011/09/27(火) 18:29:30.87 ID:ofl8N0fD
>>353
もう教科書に党首として載っていますが何か。
382無党派さん:2011/09/27(火) 18:30:02.47 ID:3fGdm6az
今回の判決に加え、野田や安住の宿舎は建てるが国民には大増税って方針で
さすがに鈍感だった人たちも「あぁ、役人たちが好き勝手するためにハメたんだな」って
構図に気付いちゃったな。
383無党派さん:2011/09/27(火) 18:30:49.77 ID:GPD5UaZ+
>>380
そういう「善良な」人間もいるだろうけれど、少数派だろうな
多数はやっぱり国家のことなんて二の次で、自分の生活第一だと思うよ。
当たり前のことだけど。
本気で社会の木鐸だと思っているマスコミ人は、裏金なんて貰わないよw
384無党派さん:2011/09/27(火) 18:31:05.19 ID:qwBWVIUM
>>334
それは自分のコップの中だけ見てるだけだからじゃないの?
385無党派さん:2011/09/27(火) 18:31:26.31 ID:vay81GaC
>>380
国民の大多数もそう考えてるからな
386無党派さん:2011/09/27(火) 18:32:27.71 ID:3fGdm6az
>>376
原発事故を起こした東電を守れ!と騒ぐキチガイ反日政党 自民党よりマシだよ
387無党派さん:2011/09/27(火) 18:32:51.09 ID:VgkIwMCy
>>381

うP
裁判官が足し算引き算でくてもなれる職業なのはわかった
ウチの娘も3歳だけどなれそうだ
389無党派さん:2011/09/27(火) 18:33:03.34 ID:rlP0hxrP
>>385
×考えている

○洗脳されている
390無党派さん:2011/09/27(火) 18:33:34.51 ID:5xHxxHeS
>>382

でもなあ。気づいた人はまだまだ少ないと思うよ。
東電の役員を週刊誌が張り込みすれば、今年最大の特ダネとれるよ
去年までは自民党に普通に献金してた
それが、今年からは裏金になるwwww
392無党派さん:2011/09/27(火) 18:35:23.39 ID:qwBWVIUM
>>355
左遷どころかムショ暮らし中の人までいるというのに。
マエケンさんも浮かばれないわ。
393無党派さん:2011/09/27(火) 18:35:40.46 ID:ob6BwG98
>>362のような馬鹿なレスを拡散するから小沢信者全体が馬鹿だと思われるんよなw

>>388
得意の足し算引き算で辻褄合わせてみろよ

2004年10月、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金を不記載
2004年10月、陸山会の小沢一郎政策研究会から1億4500万円の寄付を不記載
2004年10月、陸山会の土地取得経費3億5200万円を不記載
2005年1月、陸山会の小沢一郎東京後援会などから3億円の寄付を架空記載
2005年1月、陸山会の土地購入代金など3億5200万円を架空記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから1億5000万円の寄付を不記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから7000万円の寄付を架空記載
2007年5月頃、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金の返済を不記載
394無党派さん:2011/09/27(火) 18:36:27.23 ID:WQN730G8
>>388
こんなとこ来てないで早く移民の準備しろよw
395無党派さん:2011/09/27(火) 18:37:51.01 ID:C6/AL/9L
>>383
新庄マット裁判がさらに加速させた気がする。
あの一審は疑惑の無罪(親のアリバイ証言を信用したりなんて)だけど
国民は判決に怒っていた。
今回とか舞鶴事件とかはその逆だけど、国民は支持だね。
あと、裁判員制度はやはり必要だろう。
>>393
足し算引き算できないのはオマエだろwww
それで、どうやって水谷建設や西松建設から億単位の裏金あったことがわかるんだよwwwww

ホラホラ♪ 計算と証明どうぞ♪(*^。^*)
397無党派さん:2011/09/27(火) 18:38:26.85 ID:3fGdm6az
>>390
いや、今の内閣のキチガイじみた増税プッシュに加え
公務員宿舎は絶対建てるという狂気、さらに鉢呂を言葉狩りで引きずり降ろした流れで
日本をおかしくしてるのは政治家じゃなくて役人なんだとさすがに気付いてきてるよ。
役人の利益を考える議員は首相や大臣にまでなれて、利権を無くそうとした政権や政治家を
狂ったようにバッシングしてたんだから。まぁ公務員宿舎の建設強行が致命的だったな。
あれでバカでも気付いた。
398無党派さん:2011/09/27(火) 18:38:47.09 ID:9jGuyzt0
dd
399断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2011/09/27(火) 18:38:50.88 ID:uw+dsOlq
>>393
いいかげん得意げに張るの止めとけ。
>>319見りゃどう考えても記載すべきでないものをすべきと言ってるのは判るだろ。
400無党派さん:2011/09/27(火) 18:39:17.39 ID:C6/AL/9L
>>388
娘は英語中心で、中国語あるいはスペイン語をサブに育てるんだ。
>>395
まあ、あれは皆で1000万くらい集めて渡したんだろ
親が多いと金額も多い
ID:ob6BwG98

↑コイツの必死さが、世論で負けつつあるのがわかるな〜

まあ、マスゴミは相変わらず平日日中に世論調査をし、さらに数字を改竄するだろうが・・・w
403無党派さん:2011/09/27(火) 18:41:15.80 ID:/pomLd7T
>>399
レスを抽出すればどういう輩かすぐわかるし
404クレタ島民:2011/09/27(火) 18:41:48.58 ID:nGEE1Sq1
>>380
司法は論理だよ。論理が倫理としてないと。そのプライドは多かれ少なかれ彼らにはある。
「政治の浄化」なんていうのは、法律家として邪道で逃げだね。自信がないんだよ。
でも、それをかなぐり捨てちゃたんだよね。隠してきたものを剥き出しにしちゃった。
近代主義で我慢してやってきたのに、ちょっとクリティカルな状況が露わになると
すぐパニックになる。論理ではなく言霊になる。
405無党派さん:2011/09/27(火) 18:42:25.23 ID:C6/AL/9L
>>397
日本人を高く買い被りすぎ。
「どうか増税してくださいましい」という奴らばかり。
今までの歴史で無実なのに主張しなかった奴も多いだろう。
しかし、暴対都条例って、気にくわない奴を簡単に葬れるんじゃね?
406断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2011/09/27(火) 18:42:26.60 ID:uw+dsOlq
>>403
うむ、まあIDは覚えてるが一応突っ込んでおこうかなと。
407無党派さん:2011/09/27(火) 18:42:35.60 ID:Es9oAA10
民主党では虚偽記載はよくあることらしい
日本で一番無罪率が高いのがヤクザと銀行役員らしいな
ようは、カネの渡し方と金額次第で、判決なんかどうとでもなる
409無党派さん:2011/09/27(火) 18:43:08.40 ID:vay81GaC
>>395
裁判員制度がもっと広がることになれば、日本人の民度からするともっと状況悪化しそうだw
410無党派さん:2011/09/27(火) 18:43:47.88 ID:8DenIiNH
28日に石川議員辞職勧告決議案提出へ 

自民、公明両党は有罪判決の石川知裕衆院議員に対する
議員辞職勧告決議案を、28日に衆院に提出。
2011/09/27 17:57 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/
411無党派さん:2011/09/27(火) 18:44:05.13 ID:GPD5UaZ+
>>405
そりゃま、痴漢冤罪で戦うよりは
認めちゃった方が時間もカネもかからなかったりするよ?と言われたらねえ
412無党派さん:2011/09/27(火) 18:45:12.26 ID:fy3/tPn8
判決文の要旨を読んだが矛盾だらけ
どう見てもあんな重罪になるような事件ではない
登石への訴追請求はかなりの数が来るだろう
ネットでも不当判決の声が多い
国民にデモの口実を与えているようなもの
>>410
ボクラは逮捕されることはないもん♪(*^。^*)

だねw
良いなぁ〜官僚と裏社会に好かれてる連中はw
414断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2011/09/27(火) 18:46:14.02 ID:uw+dsOlq
>>410
こんな無茶苦茶な判決で辞職させられるなら、司法による政治支配が完全に確立するなw
登石は墓建てたか?
奥さん困らせるんじゃないぞ(*^。^*)
416無党派さん:2011/09/27(火) 18:47:44.31 ID:5xHxxHeS
>>405
> >>397
> 日本人を高く買い被りすぎ。
> 「どうか増税してくださいましい」という奴らばかり。


同意する
417無党派さん:2011/09/27(火) 18:47:52.96 ID:x85k29ZH
信者キモすぎる
小沢がクソなだけやはり末端の信者もキチガイだな
418無党派さん:2011/09/27(火) 18:48:00.70 ID:GPD5UaZ+
共産も賛成するんだろうな…
さすが歴史を知らない連中
>>ID:ob6BwG98

証明と計算はまだかよ
足し算と引き算しか使う必要ないだろ
早くしろや!(*^。^*)
420無党派さん:2011/09/27(火) 18:48:41.18 ID:C6/AL/9L
>>412
今のところ無罪も少しは出ているからまだマシ。

>>409
片っ端から置換冤罪とかにされるかもな。
421無党派さん:2011/09/27(火) 18:48:52.47 ID:fy3/tPn8
>>405
その条例も人権派弁護士が人権上問題だと指摘し出した
422無党派さん:2011/09/27(火) 18:50:26.52 ID:3fGdm6az
>>405
買いかぶるとかって問題じゃないんだよ。
増税が現実味を帯びた時点で国民は増税を拒絶する。
以前にやった世論調査なるものでどんなに増税賛成の高い数字を出していてもね。
増税は自分の生活に直結するからこそ、国民は文句を言う対象を探す。
当然それは増税を決めた政府や政党に向くんだけど、今回は公務員宿舎の強行もあるから
東電、役人も含めて国民からすれば批判の対象になる。
役人に厳しい政治家をバッシングして、役人の利益を優遇する政治家は守られていれば
誰でも今までのその政治家が叩かれて誰が叩かれないかという構図に気付く。
もう今までの体制が崩れたんだから、自民党時代のように官僚役人を保護することは無理なんだよ。
423無党派さん:2011/09/27(火) 18:50:36.12 ID:C6/AL/9L
>>418
共産は昔から自民別動隊だし、
検察マンセー党でもある。
小林多喜二が泣いている。
424無党派さん:2011/09/27(火) 18:51:21.75 ID:3fGdm6az
>>407
西松事件の時、自民党では新人議員までもが虚偽記載してたな
さすが犯罪政党 自民党
425無党派さん:2011/09/27(火) 18:52:21.53 ID:C6/AL/9L
>>421
(ネトウヨの考えた)人権擁護法だからな。
ま、都民の責任だ。
426無党派さん:2011/09/27(火) 18:52:29.37 ID:x85k29ZH
小沢はさっさと死ねよ
政局しか脳のない政界のゴミ議員
正直横粂よりカスだわ
427無党派さん:2011/09/27(火) 18:54:17.61 ID:3fGdm6az
>>417
おかしい判決のおかしさを指摘した人を「信者」と呼ぶような低脳は
ここに来たってやること無いよ。
428無党派さん:2011/09/27(火) 18:54:43.43 ID:ob6BwG98
>>396
裁判の争点すら理解してないアホだったか 笑
罪状は贈収賄じゃなくて収支報告書の記載漏れによる政治資金規正法違反だよな?
石川が白と言うなら、訴追内容が正しい記載であるという証明をしてみろ。

ホラホラ♪ 計算と証明どうぞ♪(*^。^*)

2004年10月、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金を不記載
2004年10月、陸山会の小沢一郎政策研究会から1億4500万円の寄付を不記載
2004年10月、陸山会の土地取得経費3億5200万円を不記載
2005年1月、陸山会の小沢一郎東京後援会などから3億円の寄付を架空記載
2005年1月、陸山会の土地購入代金など3億5200万円を架空記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから1億5000万円の寄付を不記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから7000万円の寄付を架空記載
2007年5月頃、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金の返済を不記載

429無党派さん:2011/09/27(火) 18:55:25.16 ID:srBVlru5
>>427
.被告が法廷で上手く説明できてないってのを
甘く見すぎた
あまりに無関心だし弁護士が無能だった
430無党派さん:2011/09/27(火) 18:55:26.29 ID:y9MuIOhD
>>422
あんまり夢は見ないほうがいいと思われ
国民てのは文句を言うより、あきらめるのが先にくるんだよ 
431無党派さん:2011/09/27(火) 18:56:06.94 ID:5xHxxHeS
>>430

同意する。
432無党派さん:2011/09/27(火) 18:56:17.49 ID:XlyjxaeL
>>329
政党内民主主義の結果
離党しなくて良いという判断でしょ
だって菅辞任が民主党の総意だったんだし
433無党派さん:2011/09/27(火) 18:56:34.26 ID:jWp5U5jV
検察「なぜ4億円を小分けに入金した?」→石川「一度に入れたら、銀行が驚くと思ったから」
検察「なぜ借りた?」→石川「思わず借りてしまった」
検察「なぜ不記載?」→石川「書くの忘れただけ」

裁判長「なぜそんな複雑な資金移動を?」→石川「うまく説明できない」
裁判長「借用書は作ってるよね?」→石川「すべてを合理的に説明できない」

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   |` - c`─ ′  6 l   |. ── |  ──    |   |
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     ヽ ___ /ヽ     ヽ (__|____  / /
     / |/\/ l ^ヽ    \           / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥
【民主党】中堅議員「これを機に離党勧告をすべきだ」 小沢秘書3人に有罪判決!“剛腕”ついに絶体絶命
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317025118/
434無党派さん:2011/09/27(火) 18:58:21.02 ID:XlyjxaeL
>>402
>>ID:ob6BwG98

前からいる涙目逃亡君だろうなあ
435無党派さん:2011/09/27(火) 18:58:51.15 ID:srBVlru5
弁護団は会計処理に問題はないって言ってるが
なぜか石川にはまともに説明してない
まるで理解しとらんもの
436無党派さん:2011/09/27(火) 19:00:28.72 ID:3fGdm6az
>>430
夢見る見ないじゃないんだよ。
増税という物に対する現実的な国民感情を言ってるだけ。
期待して言ってるんじゃなくて、黙って増税される国民はいないってことを言ってるんだよ。
増税された恨みは必ずどこかに向けられる。
それが政権与党であり政府であり、東電や役人。
437無党派さん:2011/09/27(火) 19:01:30.36 ID:qwBWVIUM
>>432
総意ではなさそうだが仮に総意だったとしても
与党にいる人間が内閣不信任案に賛成したり賛成を臭わせたりすることを正当化はできない。
ほんとに総意ならば政党内の手続きで党首を交代させればいいだけ。
438断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2011/09/27(火) 19:01:44.87 ID:uw+dsOlq
>>429
はっきり言って弁護方針の失敗。違法な取調べってのを重視しすぎて、
それはそれで別なのに、肝心の資金の流れの合理性や検察の主張の癒着的な部分が無かった
ってのをキチンと証明しなかった。小沢に当時献金したゼネコンは8社だが、その全部呼んで
「天の声と感じましたか?」くらいの事やらなきゃダメだったのよ。
439無党派さん:2011/09/27(火) 19:02:03.21 ID:C6/AL/9L
>>436
東電役人には向かないよ。
440無党派さん:2011/09/27(火) 19:02:27.38 ID:XlyjxaeL
>>436
政府は不信感をどんどん積み重ねてるんだよね
財務省をはじめとした行政、検察も裁判所も
441無党派さん:2011/09/27(火) 19:04:05.44 ID:vay81GaC
>>436
どうだかな?マスゴミが増税キャンペーンを始めてるし、ブツブツ言いながらも受け入れるんじゃない?
442無党派さん:2011/09/27(火) 19:04:45.63 ID:fy3/tPn8
>>440
マスコミや経団連も追加
テロが起きてもおかしくない
443無党派さん:2011/09/27(火) 19:04:51.17 ID:XlyjxaeL
>>437
賛成を匂わせて処分とはこれいかに
そんな話聞いたこともないし理屈が通らない。
いいがかりをつけて処分できてしまうだろ
頭がおかしいんでねえの?
444無党派さん:2011/09/27(火) 19:07:01.00 ID:a56wdkZF
>>69
小沢さんじゃなくて高橋が主犯だから執行猶予がついてるんだろ

昨日の判決は検察だけでなく司法も
「国民の主権を簒奪しているシステム」の守護者だってことが如実に現れたものでしたね
自分は小沢さんはこのままでは終わらないと信じているが
仮に終わっても 本能寺や紀尾井坂のように道半ばに斃れていった雄のように
これだけ頑強な「システム」の破綻の緒をつけただけでも日本政治史に大きい役割を果たしたといえるでしょうね
445無党派さん:2011/09/27(火) 19:08:00.02 ID:vay81GaC
>>438
普通はその方針で間違いとも言えんだろ
証拠はないけど、なんとなく怪しいから有罪なんて事普通はあり得ないし
446無党派さん:2011/09/27(火) 19:08:21.22 ID:cRQgQwYk
裁判官シネよ
クビ釣って市ね
447無党派さん:2011/09/27(火) 19:08:31.35 ID:WQN730G8
いやあ昨日からオザ珍の悲鳴が心地良いわw
448無党派さん:2011/09/27(火) 19:08:32.16 ID:ob6BwG98
>>396
随分計算遅いねぇ〜

まぁ、被告間で証言が食い違ってるものを、支持者がどんな理屈で正当化できるんだって話しだわな


陸山会事件:池田被告は「記載不要」 石川議員と違い
毎日新聞 2011年2月25日 22時44分
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110226k0000m040109000c.html

池田元秘書は石川議員の後任として05年7月から陸山会の会計事務を担当。
石川議員が土地購入の原資として04年10月に元代表から受け取ったとしている
現金4億円について「石川さんから『いずれお返ししないといけないお金がある』と
説明され、関連政治団体で保管されている預かり金だと思った」と述べた。

07年5月になってから元代表に4億円を返還した経緯は「(陸山会が購入した)
東京都世田谷区の土地に秘書寮が完成したので、小沢先生に相談して返すこと
にした」と説明。元代表の関与については「(政治資金収支報告書の内容を)
一度も報告したことがない。毎年12月に関連政治団体の総収入、総支出を報告した
だけ」と否定した。

石川議員は元代表からの4億円を「収支報告書に記載した」と主張しており、2人の
説明は食い違っているが、池田元秘書は「引き継ぎがうまくいってなかった」と釈明
した。
449クレタ島民:2011/09/27(火) 19:08:38.27 ID:nGEE1Sq1
>>438
そんなことはやる必要ないでしょう。弁護団は法廷の空気を正しく読んで、
判事らに理詰めのプレッシャーをかけ損ねていたのでは、とは思うが。
情緒的判決に結実させないための雰囲気づくりの失敗。
450無党派さん:2011/09/27(火) 19:10:04.36 ID:C6/AL/9L
>>449
ま、韓国レベルの司法だと勘違いしたのかもな。
451無党派さん:2011/09/27(火) 19:10:30.38 ID:srBVlru5
>>449
石川が日本語でおkやったんで一気に心証悪くしたな
被告の証言ってものに無関心すぎる
職務怠慢では?
452無党派さん:2011/09/27(火) 19:10:39.03 ID:qwBWVIUM
>>443
当人達が公言してる事にいいがかかりもなにもない。
453無党派さん:2011/09/27(火) 19:11:15.40 ID:yr3V2wd9
>中堅議員「これを機に離党勧告をすべきだ」

これは生方らしいな
全面的に指示をする
454無党派さん:2011/09/27(火) 19:11:23.11 ID:3fGdm6az
>>439
東電にも向くよ
賠償の分厚い書類や黒塗りの文書で喧嘩売ってることを報道されてりゃなおさら
今までの資産や体制を残したままってのは有り得ない。
国民を買いかぶりすぎなのはあんたたちだよ。
国民感情ってのは単純なんだ。
増税のように生活に直接響く問題に関しては必ずどこかに怒りをぶつけるんだよ。
その怒りや恨みはマスコミの煽るブームのような一過性のものではなく、数年に渡って残る。
455無党派さん:2011/09/27(火) 19:11:24.55 ID:eVG0i5zs
>>444
ことの是非はともかく裁判というゲームに置いて
おそらく小沢に勝ち目はないと思う
上級審でも有罪が出るし小沢本人も有罪になるのは多分確定的だろう
司法は明確な意志を持って潰しにきているのは間違いあるまい
でなければこんな判決は出せない
456無党派さん:2011/09/27(火) 19:12:03.43 ID:rlP0hxrP
>>426
はい名誉毀損成立w
ログとっておいてあげるねw
457無党派さん:2011/09/27(火) 19:12:55.53 ID:y9MuIOhD
>>436
いやだから国民感情が「あきらめ」になるんだと言っている
批判とか恨みっていうのはね、う「らやましい」の裏返しなんだわ
その根底にあるのは、俺もああなりたいって感情なわけで
そんなもの ちょっとした風で簡単に吹きとんじまうでしょ
458無党派さん:2011/09/27(火) 19:13:34.33 ID:KBEHJ5dI
復興増税案を了承=民主税調
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011092700758
民主党税制調査会は27日の会合で、
東日本大震災の復興事業に必要な財源を確保するための臨時増税案を了承した。

党税調、崩壊
ttp://twitter.com/#!/MIYAZAKI_Takesh/status/118627871081238529
459無党派さん:2011/09/27(火) 19:14:26.21 ID:3fGdm6az
>>455
最終的には無罪になると思うよ。
おそらく小沢を有罪にすることには関心が無いと思う。
小沢の動きをしばらく封じられれば目的は果たされたと考えてる。
460断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2011/09/27(火) 19:14:29.10 ID:uw+dsOlq
>>445
日本の民度での自由心証主義を舐めすぎた結果だなw
461無党派さん:2011/09/27(火) 19:14:55.17 ID:eVG0i5zs
>>457
正直言って俺はあきらめつつあるね
ここまで強力な意志を持ってる連中相手に戦えるのかと
諦め以上に恐怖を感じていると言った方が良いかも
462無党派さん:2011/09/27(火) 19:15:21.23 ID:4Co9AdNm
もう小沢は中央に見切りをつけて野に下ればいいじゃないか。
水沢で、愛犬の散歩、猟、釣りをする合間、小沢政経学校でも作って、
自身の信奉者や若者相手に政治教育でも施せばよい。
463無党派さん:2011/09/27(火) 19:15:26.27 ID:vay81GaC
>>455
角栄みたいに延々と裁判やって、被告死亡で終了するんじゃない?
464無党派さん:2011/09/27(火) 19:15:52.93 ID:fy3/tPn8
>>455
だからこそ
国民が権力とその仲間に対して闘う
よその国では一般的なこと
465無党派さん:2011/09/27(火) 19:16:45.35 ID:/pomLd7T
>>458
それを自民が飲んでくれんのかね、真面目な話
466無党派さん:2011/09/27(火) 19:16:53.03 ID:M7T2PZXd
小沢は、大好きな不動産屋に転職しろや
467無党派さん:2011/09/27(火) 19:17:07.74 ID:XlyjxaeL
>>452
何もやってないのに処分とは
まあファシスト政党になるならそうだろうが
風通しの良い何でも言える政党でなかったのか?

同じ尺度で考えるなら
小宮山洋子や安住、前原、生方なんて酷いもんだぞ。
468無党派さん:2011/09/27(火) 19:17:32.33 ID:4Co9AdNm
まあ、通常の刑事事件でもアレな事実認定は山ほどあるが、
政治関係だと、汚い政治を浄化するという裁判官のポリシーが入ってくるから、
通常の事実認定とは次元が違ってくるんだよ。
その辺を甘く見過ぎたね、被告側は。
469無党派さん:2011/09/27(火) 19:18:04.66 ID:C6/AL/9L
>>454
残念だが、それでも日本人は東電を許す。
470無党派さん:2011/09/27(火) 19:18:16.75 ID:eVG0i5zs
>>459
なるかな?
もちろん小沢の足止めして何回かの選挙の後彼が無力化すれば
彼らの目的は達成されることになる
ただそれで終わらせるには無茶をし過ぎて来てると思うんだよね

最終的に小沢無罪になれば
検察特捜検察審議会下級審ついでにマスコミ野党全部大出血することになるでしょ
もうそんな結果にはできないと思うんだよ
471無党派さん:2011/09/27(火) 19:19:31.11 ID:4Co9AdNm
一般国民が送発分離で東電解体なんて、ややこしいこと興味持たないよ。
めんどくさいから、東電でいいや、でも悔しいから給料下げろよ、て程度のもんだよ。
472無党派さん:2011/09/27(火) 19:19:43.09 ID:vay81GaC
>>464
日本人は権力の中心が木っ端役人を虐める物語が好きだからなw
その場合は権力とたたかわず、権力に味方するなw
473無党派さん:2011/09/27(火) 19:19:51.23 ID:eVG0i5zs
>>464
それを妨げるためにマスコミは全力で援護射撃するだろうし
ナチス政権下でユダヤ人の人権叫ぶくらい困難な闘いだと思う
474無党派さん:2011/09/27(火) 19:20:17.39 ID:GPD5UaZ+
つか、法廷戦術の問題じゃないだろうに
こうすれば勝てたとか無い話だよ
475無党派さん:2011/09/27(火) 19:20:41.85 ID:y9MuIOhD
>>470
小沢さん無罪にはならんだろ
どうやらこの国では証拠なんかなくても法廷に持込さえすれば有罪にできるらしいから
476無党派さん:2011/09/27(火) 19:20:48.61 ID:FtHpdEe/
ようするに、裁判所は公正中立ではなく、しかもそれを正すことができないということ。

検察・マスコミも同じ。



477無党派さん:2011/09/27(火) 19:20:58.31 ID:a56wdkZF
>>470
>最終的に小沢無罪になれば
>検察特捜検察審議会下級審ついでにマスコミ野党全部大出血することになるでしょ
そうかな?
自分も小沢無罪を楽観視してはいないけど
秘書有罪で連中はそれなりに面目は立つのでは?

478無党派さん:2011/09/27(火) 19:21:01.64 ID:eVG0i5zs
>>474
「どうやったって勝てない」
これだろうな
479無党派さん:2011/09/27(火) 19:21:01.87 ID:XlyjxaeL
東電は潰されるまでDQN化すると思うけどね
480無党派さん:2011/09/27(火) 19:21:21.03 ID:79ZGi5VL
テレビはもはやオワコン
ネットでのIP放送をもっと本格的に開始するべきだな

【テレビ】地デジ移行で「テレビ離れ」? 8月末時点のNHK受信契約の解約が5万9千件・・・地デジ化に伴う解約受付は来年7月24日まで
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317117394/
481無党派さん:2011/09/27(火) 19:22:02.37 ID:KBEHJ5dI
9/28国会中継・参院予算委員会

■午前
野上浩太郎・世耕弘成・衛藤晟一・猪口邦子(自由民主党・無所属の会)

■午後
猪口邦子・森まさこ・礒崎陽輔(自由民主党・無所属の会)
櫻井充・植松恵美子(民主党・新緑風会)
482無党派さん:2011/09/27(火) 19:22:41.23 ID:9sJSllyz
>>474
いや勝てたと思うぞ
検察不信で無罪になるとタカをくくってた
弁護側の戦略ミス
483無党派さん:2011/09/27(火) 19:22:55.98 ID:GPD5UaZ+
>>478
〜のせいで裁判官の心証を悪くしたから…
とか、どんだけ純粋なんだよ。とな
484無党派さん:2011/09/27(火) 19:23:03.49 ID:gcm5/b8x
失われた二十年
責任の半分以上はこの男にある。
地獄に堕ちろ!
485無党派さん:2011/09/27(火) 19:23:26.90 ID:/pomLd7T
>>476
それは違う

彼ら自身は自身は公正中立だと思っているさ
彼ら自身の中では
486無党派さん:2011/09/27(火) 19:24:17.02 ID:XlyjxaeL
今のテレビは液晶ディスプレイとして使うしかないよな
テレビと融合したネット放送は
パソコン的なチューナーを作ればすぐできるよな
487無党派さん:2011/09/27(火) 19:24:26.60 ID:eVG0i5zs
>>477
司法はもうルビコン川渡りきって対岸で小沢と死闘繰り広げてる状況でしょ
ほどほどのところで川を反対に渡って撤退なんてことは無いと思うんだ
今致命傷をひとつ与えられたんだから必ずとどめを刺すよ
488無党派さん:2011/09/27(火) 19:25:20.33 ID:rlP0hxrP
>>484
小泉純○郎の事ですねw
わかりますwww
489無党派さん:2011/09/27(火) 19:25:33.65 ID:fy3/tPn8
腐ったこの国を変えるにはテロかクーデターしかなさそうだ
490無党派さん:2011/09/27(火) 19:26:01.72 ID:/pomLd7T
>>487
水差すようで悪いけど

ルビコン川ってのはそれ自体は容易に渡れるのよね
水深深くも無いし
491無党派さん:2011/09/27(火) 19:26:09.42 ID:a56wdkZF
>>473
>ナチス政権下でユダヤ人の人権叫ぶくらい困難な闘いだと思う
たしかに現状はそれとまったく同じでしょうな
間違いに気づいたときには日本が破綻してましたってなるんでしょうな
492無党派さん:2011/09/27(火) 19:26:30.48 ID:sYxqWB3C
2009年からの2年間を振り返ると、自民党、原発、霞ヶ関、経団連、
新聞社&テレビ局、検察&裁判所による統治システムが壊れたということか。
自民党は衆議院選挙で大敗下野、福島第一原発は爆発、官僚の天下り暴露、
経団連&東京電力へのデモ、押し紙新聞購読者は減り、フジテレビ反韓流デモ。
村木事件で検察特捜崩壊 。最後の砦は裁判所(原発は安全と書いた裁判官は東芝に
天下り、大相撲の八百長も認めない)。かなりの部分インターネット主体の中小メディアが、
統治システムの不正を暴いているが。
493無党派さん:2011/09/27(火) 19:26:45.68 ID:qwBWVIUM
>>467
風通しのよい何でも言える政党は
内閣不信任案に賛成が自由な政党ではない。
それがアリなら政党政治やめた方がいい。
494無党派さん:2011/09/27(火) 19:26:49.49 ID:XlyjxaeL
>>487
普通に渡りゃいいのに
わざわざ血だらけになって渡ることないのにな
そのへんがよくわからんよ
495無党派さん:2011/09/27(火) 19:26:57.76 ID:0q5LSmFT
>>490
いや、ルビコン川ってそういう意味じゃないからwww
496無党派さん:2011/09/27(火) 19:27:39.43 ID:LTIbtQVX
日本にもグラスノスチが必要
497無党派さん:2011/09/27(火) 19:28:00.13 ID:srBVlru5
弁護団の怠惰な活動の成果だな
かならず裁判官から質問される石川と
まともに詰めてなかった
基本的な話を
これは怠慢
498無党派さん:2011/09/27(火) 19:28:03.36 ID:0q5LSmFT
>>493
互いに軍隊もってドンパチやっても2大政党制ですが
499無党派さん:2011/09/27(火) 19:28:22.14 ID:a56wdkZF
>>494
形振り構わなくなってるんでしょうね
ただそういうときこそボロがでるんだよね
検察がそうであったように
500無党派さん:2011/09/27(火) 19:28:41.19 ID:/pomLd7T
ヒトラー体制はかなりアレと思いつつ
連合国とは和平しても共産ソ連とは全力で戦争続行しようとしてたのが
ヒトラー殺そうとしたドイツ陸軍の面々
501無党派さん:2011/09/27(火) 19:28:50.27 ID:eVG0i5zs
小沢や秘書たちにはおそろしく困難な戦い
それも敗北という結果が予想できる絶望的な戦いになるだろうが
しかしそれでも戦うしかないし戦うべきだと思う

多くの人は知らないふりをするが
しかし「一粒の麦もし地に落ちて、死なば多くの実を結ぶべし」だよ
俺は見ているし他にも見ている人間はいるだろう
502無党派さん:2011/09/27(火) 19:29:16.96 ID:vay81GaC
>>487
対戦相手の検察が半ば戦意喪失したら、レフリーが代わって対戦相手に出て来たとは
とんでもない無理ゲーだな
503無党派さん:2011/09/27(火) 19:29:44.25 ID:XlyjxaeL
>>493
だから賛成した場合は処分でいいじゃんよ
それついて何か問題があるちゅー根拠が何も無いでしょ君

菅さん辞めてよかったよねーっていうのがほとんどの意見でしょ
騒動の翌日に辞めないっつーてパニックになったくらいなんだからさ
504無党派さん:2011/09/27(火) 19:29:57.17 ID:/pomLd7T
>>495
いや、川を渡るのも引き返すのも容易という意味で言ったのよ
505断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2011/09/27(火) 19:30:02.37 ID:uw+dsOlq
>>490
マジレスすると、ルビコン川以北で軍を解散しなければいけないっつうのがあったから、
「賽は投げられた」なんだが…
506無党派さん:2011/09/27(火) 19:31:03.21 ID:C6/AL/9L
>>474
モレノやデービッドソンが審判でも勝つことは可能。
だが今回は無理だろう。
ついでにいえば攻撃側が白旗上げていたのに勝利認定
>>461
いつ適当な未解決事件押し付けられるかわかったもんじゃないな。
507無党派さん:2011/09/27(火) 19:32:05.13 ID:fy3/tPn8
今思うとオウムの官僚や司法に対するテロは時代が早かった
今だったら絶賛されていたかもしれない
508無党派さん:2011/09/27(火) 19:32:10.00 ID:/pomLd7T
>>505
そりゃ言うまでも無いし
軍を率いているのなら川渡って進入禁止区域に入るのは一大事だが

だが連中は軍じゃない
509無党派さん:2011/09/27(火) 19:33:26.73 ID:GPD5UaZ+
>>507
小泉が厚労省襲った時も、国民は内心では…むにゃむにゃ。
510無党派さん:2011/09/27(火) 19:33:44.11 ID:srBVlru5
弁護団がガチで無能
基本的な話の段取りすらしてなかった

511無党派さん:2011/09/27(火) 19:33:47.70 ID:5xHxxHeS
>>455

同意する。焦点は投獄されるか?それとも執行猶予がつくか?おそらくは後者だろうが。
512無党派さん:2011/09/27(火) 19:35:21.35 ID:9sJSllyz
>>511
宗男と比べても実刑つくと思うぞ
秘書に執行猶予ついてるから
小沢が主犯という表れ
513無党派さん:2011/09/27(火) 19:35:43.59 ID:C6/AL/9L
>>509
あれは口封じだろう。
514無党派さん:2011/09/27(火) 19:36:42.62 ID:ob6BwG98
赤旗は93年の段階でこの問題に注目してたんだねぇ。
ここら辺の追求能力はさすが共産党と言わざるを得ないなw


http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-03-20/2009032025_01_0.html
93年の質問で
(写真)吉岡議員の質問を報じる「赤旗」93年10月13日付15面

当時、日本共産党国会議員団は、小沢氏をめぐるゼネコン丸抱え選挙、そしてゼネコンが受注する
公共事業の配分を決める「天の声」疑惑を追及しました。
 たとえば、吉岡吉典議員(※1)は、同年十月十二日の参院予算委員会で、独自の調査で作成した
「岩手県における『天の声』とその伝達ルート」を示し、大手ゼネコン、県内建設業者や県庁の幹部まで巻き込んで、
小沢氏が「利権大国」ともいうべき公共事業支配の仕組みを築いていることを明らかにしました。
これは、岩手県内の公共事業のうち、国レベルのものは小沢氏本人が直接、地方レベルのものは
小沢氏の地元秘書が、県庁指名委員会の選定情報を県上層部を通じて入手し、県庁ОBで小沢氏の腹心の人物と
相談のうえ、指名委員会に業者を指名するというものでした。
吉岡氏が、このとき、本体工事の入札はまだ数年先なのに、すでに受注者として大手ゼネコンの名前が
とりざたされていることを指摘した同県胆沢(いさわ)町(現奥州市)の胆沢ダムの関連工事を、いま、
西松建設が受注、工事を進めています。

また、吉井英勝議員は、同月十九日の衆院政治改革特別委員会で、大手ゼネコンで構成される選対名簿や、
「選挙応援をしないと工事がとれない」という地元業者の声も示しながら、小沢氏のゼネコン総ぐるみ選挙を
生々しく告発しました。
515無党派さん:2011/09/27(火) 19:36:49.07 ID:srBVlru5
つうか名うてばっか集めた弁護団だよな?
キワモノかイロモノばっかの間違いだったのではないか?
516無党派さん:2011/09/27(火) 19:37:26.09 ID:XlyjxaeL
そろそろテレビはアメリカにならってチューナー無しのモデルを
販売してもいいかもな
517無党派さん:2011/09/27(火) 19:38:01.62 ID:0q5LSmFT
石川氏辞職勧告案28日にも提出=自公国対委員長が一致
時事通信 9月27日(火)18時44分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110927-00000104-jij-pol
自民、公明両党の国対委員長は27日午後、国会内で会談し、民主党の小沢一郎元代表の資金管理団体をめぐる政治資金規正法違反事件で、東京地裁が有罪判決を下した石川知裕衆院議員に対する議員辞職勧告決議案を28日にも提出する方針で一致した。
518無党派さん:2011/09/27(火) 19:39:58.95 ID:eVG0i5zs
検察の調書不採用にしたり大鶴や佐久間が追われたりなんていうのは
彼らが追いつめられてるからでは全くなくて
検察も裁判所も公平にやってるんですよと言うエクスキューズみたいなもんだろう
調書不採用なんて有罪判決が出ればどうということないし
大鶴佐久間は用が済んだ人間だからいなくなったところで問題ない
これでバランスが取れてるイメージが醸し出されるんなら安い買い物だ
519無党派さん:2011/09/27(火) 19:41:12.38 ID:y9MuIOhD
この一連の裁判は有罪ありきの裁判だから、弁護団も弁護方法も関係ないだろ
まず、有罪ですっちゅうところから始まってるみたいだし

だいたい無罪を主張したら反省の色がないって言われる時点で、できレース確定だ
520無党派さん:2011/09/27(火) 19:42:30.18 ID:9sJSllyz
>>519
まあ弁護士がそう考えてたら無能の証明だから
とっととやめさせるべきだなw
521無党派さん:2011/09/27(火) 19:43:13.83 ID:srBVlru5
>>519
あるぞ
基本的なことすら疎通が出来てない
無能のきわみ
処理の仕方に突っ込まれないことは
ありえない
それでなぜあの日本語でおkをやってしまったのだ?
522無党派さん:2011/09/27(火) 19:43:24.29 ID:fy3/tPn8
>>517
二審で無罪が出たらどうするのか
523無党派さん:2011/09/27(火) 19:44:05.29 ID:XlyjxaeL
日本語でおk君がブレイクする日は来るのか
524無党派さん:2011/09/27(火) 19:45:26.74 ID:LTIbtQVX
9.25脱原発デモ『東京に原発を!デモ』
http://www.youtube.com/watch?v=rqW2t6Wl0SQ
525無党派さん:2011/09/27(火) 19:45:52.05 ID:QG2SNO75
裁判官「証拠は無いけど有罪。」

もうこれ司法じゃないよなw
526無党派さん:2011/09/27(火) 19:47:02.03 ID:eVG0i5zs
弁護団は最善を尽くしてほしい
無理ゲーだがそれでも戦い抜いてほしい
無茶な注文かも知れないが
527無党派さん:2011/09/27(火) 19:47:02.86 ID:pPaF8jTB
野田政権にとって今回の判決はマイナスなのけ?プラスなのけ?どっちなのけ?
528無党派さん:2011/09/27(火) 19:47:32.30 ID:srBVlru5
被告の証言は重要ではないと
弁護の基本すら忘れた傲慢で愚かな行為
529無党派さん:2011/09/27(火) 19:47:46.17 ID:/pomLd7T
>>527
どっちでもプラスとマイナス両面あるのでその辺はどうともかんとも
530無党派さん:2011/09/27(火) 19:48:09.80 ID:nqGYj6vX
>>522 無罪放免になるまでには総選挙があって自公政権になってるから無問題じゃないか
531無党派さん:2011/09/27(火) 19:48:26.80 ID:3fGdm6az
>>492
西松事件の時に自身のラジオで高野が言ったように
この国の構造が見えたってことだわ。
原発事故でも電力会社や原発マネーによる構造が浮きぼりになった。
そしてそれらが立ち行かなくなったから、今の日本のゴタゴタがある。
532無党派さん:2011/09/27(火) 19:49:12.05 ID:4Co9AdNm
小沢起訴の共謀共同性もかなり危ないよ。
共謀共同正犯といえば、ヤクザ関係だが、
ヤクザ関係における裁判官の認定なんて通常とは違う次元で
事実認定するからね。
裁判官にとっては、政治家なんて薄汚いヤクザと変わらない人種なんだから。
533無党派さん:2011/09/27(火) 19:51:15.30 ID:0q5LSmFT
>>522
裁判官を証人喚問

裁判官がまともに裁判をやらない国だもの
しかも、「浦和事件」という素晴らしい先例があるじゃないか(笑)
534無党派さん:2011/09/27(火) 19:51:36.17 ID:y9MuIOhD
>>522
それはまずないなw なんてったって心象だけで有罪にできるんだから
535無党派さん:2011/09/27(火) 19:53:21.35 ID:srBVlru5
>>533
司法に介入に見られるな
まだ確定してない裁判を潰そうとしてるように見られる
536無党派さん:2011/09/27(火) 19:54:33.74 ID:fy3/tPn8
>>492
暴力団と学者とスポーツ選手と宗教団体や外資を含めた癒着複合体だ
537無党派さん:2011/09/27(火) 19:55:10.16 ID:srBVlru5
まあ司法に介入するには
民主は力を失いすぎた
是非の分かれるものをやる気力はもうない
538無党派さん:2011/09/27(火) 19:55:26.34 ID:pPaF8jTB
週刊誌はこの裁判官を徹底的にマークするだろな
それでどっかの政治家と会食の様子の写真を撮れば大スクープ
539無党派さん:2011/09/27(火) 19:56:56.70 ID:0q5LSmFT
>>535
その先例の時は「国政調査権の一環」だと最高裁の抗議を突っぱねたし、
国民も「悪党小沢の仲間が無罪になるなんておかしいキリッ」で賛成するから国会の多数的には問題ないだろう。
540無党派さん:2011/09/27(火) 19:57:12.55 ID:lhn9gBKb
この国は戦前戦中から何も変わってない憲兵が跋扈している国ってことか。

541無党派さん:2011/09/27(火) 19:57:18.66 ID:9sJSllyz
>>538
売れないネタはマークしないよ
小沢のほうがよっぽどネタになるんだからw
542無党派さん:2011/09/27(火) 19:57:27.84 ID:srBVlru5
党の存亡をかけて小沢案件に介入するってのも
実は展開的に燃えて熱いのか?
543無党派さん:2011/09/27(火) 19:58:43.57 ID:9sJSllyz
>>542
?党
○小沢チルドレン
544無党派さん:2011/09/27(火) 19:59:32.85 ID:3fGdm6az
>>541
小沢ネタはここ何年もやりすぎて飽きられたから
週刊誌で余りさえやらなくなったんだよ
545無党派さん:2011/09/27(火) 20:00:51.83 ID:/pomLd7T
>>541
小沢で食えないならいわゆる反小沢というとこのネタの方に
食いつくとこもあるので
546無党派さん:2011/09/27(火) 20:01:18.46 ID:dWejYfUQ
>>544
小沢裁判がこれから始まるし、小沢有罪の可能性は高くなったし、
へたすりゃ刑務所行き。
ますこみはまた騒ぎだすさ。
547無党派さん:2011/09/27(火) 20:01:30.65 ID:srBVlru5
鳩政権ですら小沢案件には介入しなかった
当時小沢は幹事長で
それなりの力を奮える立場にはいた
548無党派さん:2011/09/27(火) 20:01:35.25 ID:pPaF8jTB
今、週刊誌の人気ネタは暴力団と芸能界の黒い関係。
549無党派さん:2011/09/27(火) 20:02:36.94 ID:8a0KNm2O
国民の大半が心証のみで有罪という異常さに気付かないで万歳してんだから
そりゃこの国駄目だわ
550無党派さん:2011/09/27(火) 20:03:08.31 ID:dWejYfUQ
>>549
裁判は自由心証主義じゃん。
何をいまさら。
551無党派さん:2011/09/27(火) 20:03:22.91 ID:mBPJawSM
>>519
>無罪を主張したら反省の色がないって言われる

それは日本の裁判ではいつものことじゃないか
552無党派さん:2011/09/27(火) 20:03:28.62 ID:9sJSllyz
>>548
小沢と暴力団関係つながったら
大スクープだな
553無党派さん:2011/09/27(火) 20:04:07.07 ID:3fGdm6az
>>546
それは見方が甘すぎる。
いくら今回の地裁での判決がアレでも
小沢を刑務所に入れられるような話じゃない。
そこまで楽観視して煽れるのはアホしか読まないWILLくらいなもん。
554無党派さん:2011/09/27(火) 20:04:10.22 ID:mBPJawSM
>>550
この裁判では事実認定も証拠なしでやってるじゃん
555断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2011/09/27(火) 20:04:39.23 ID:uw+dsOlq
こんな判決見ると、裁判官に事実認定させない陪審制にしてしまえとか思うが、
この国ではそれはそれで酷い事になりそうってのが何ともね…
556無党派さん:2011/09/27(火) 20:04:48.67 ID:pPaF8jTB
国民にとっての最大の娯楽は著名人に対しての集団リンチだからな
557無党派さん:2011/09/27(火) 20:04:55.73 ID:lhn9gBKb
レシートで有罪認定出来るのなら、経理の俺は憎いやつ全員ムショ送りにできる自信がある。
558無党派さん:2011/09/27(火) 20:05:27.59 ID:9sJSllyz
>>553
甘いのは明らかに小沢弁護団の方だがな
559無党派さん:2011/09/27(火) 20:05:29.00 ID:dWejYfUQ
>>554
アホ?
水谷の連中の証言も「証拠」。
証拠無しで有罪にできるわけないだろw

お前証拠能力と証拠力の違いもわかっていないだろw
小沢信者によくありがちな法律も知らないくせに知ったかぶりしてんだろうなw
560無党派さん:2011/09/27(火) 20:05:47.47 ID:3lW01uIu
民主党の反増税派って何の役にも立たないのが改めて立証されたな。
また内部分裂の火種でも抱えるのかね。
561無党派さん:2011/09/27(火) 20:06:32.32 ID:/pomLd7T
参政権だの外国人献金だのそう言うネタは
小沢とかそういう類の話ではない

>>555
十二人の怒れる男ですらも真実のためにひっくり返すのは大変よ
ましてやここは日本ならば
562無党派さん:2011/09/27(火) 20:06:44.06 ID:srBVlru5
>>560
ガチの分裂が嫌で結局はかなり賛成に回りそうなんだよ
同じ増税反対でも「温度差」がある
563無党派さん:2011/09/27(火) 20:07:42.66 ID:dWejYfUQ
>>553
まあ、さすがに、だけどなw

ただ大久保の「共謀」の理由が2人の上司だったから。
ならば小沢の「共謀」も3人の親分なので首謀者認定、有罪、へたすりゃ実刑って判決も書けるぜ。
564無党派さん:2011/09/27(火) 20:08:33.19 ID:y9MuIOhD
>>553
べつに刑務所に入れなくたっていいじゃん
有罪ですって言うだけの簡単なお仕事です
565無党派さん:2011/09/27(火) 20:08:36.29 ID:3fGdm6az
そもそも今回の件では証拠というものが無く、心象だけで判決を出してるんだから
週刊誌も秘書は悪人、小沢は悪人、有罪で当然という記事を書きにくい。
だって裁判の内容や、事件を証拠や時系列を紹介しながら書かなきゃいけないからな。
書けば誰にでもおかしいと気付かれるから中傷記事くらいしか書けない。
でもマスコミが小沢の中傷するなんていつものことだから、そんな記事書いても
芸能とヤクザの繋がりを書いた記事に人気で負けてしまう。
566無党派さん:2011/09/27(火) 20:09:04.83 ID:3lW01uIu
>>562
何というか民主党の議員って覚悟が足りないよな、いろんな意味で。
どこ向いて政治やってんだろ。自民党も大概だけど。
567無党派さん:2011/09/27(火) 20:09:30.98 ID:8a0KNm2O
一方的な証言を証明力と言い出したら誰でも有罪だろ
568無党派さん:2011/09/27(火) 20:09:57.55 ID:9sJSllyz
>>566
だって思想メチャクチャな野合政党だもの
569無党派さん:2011/09/27(火) 20:11:00.37 ID:pPaF8jTB
小沢だから何とか持ち堪えているけど
同じ事を一般人にやられたらどーすんだよw
大体よお、免許の更新の時に安協に入らないと警察からマークされられるんだぜ
570無党派さん:2011/09/27(火) 20:11:11.73 ID:dWejYfUQ
>>567
その証言に証明力を認めるかどうかは裁判官の自由心証だよ。
物証にしても同じ。
人証は証明力を認めない、物証は認める、なんて単純な話じゃないっての。
571無党派さん:2011/09/27(火) 20:12:30.04 ID:dWejYfUQ
>>569
オウム捜査を一般人にやられたらゲシュタポ国家になるが、そんなことお前考えたことあるかw
小沢だからって騒ぐなよw
それとも今からオウム無罪運動でも始めれば?
572断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2011/09/27(火) 20:12:39.95 ID:uw+dsOlq
裁判官の理屈で言うと、「社長・経理部長・課長・係長、これらの関係からすれば共謀していると考えるのが合理的」だからなw
家族でも職場でも誰か1人疑いをかけられて有罪になれば、他も全員共謀に出来る理屈。
573無党派さん:2011/09/27(火) 20:15:10.27 ID:dWejYfUQ
>>572
マジメな話をすれば、共謀共同正犯は極左系の学者は否定的だったけど、
判例はこれを認めてきた。
が、今回の共謀の理論はかなり思い切った感じで、極左系学者は発狂するかも。
極左と小沢信者の連合戦線が出来るかもしれん。
574無党派さん:2011/09/27(火) 20:15:52.37 ID:9sJSllyz
>>572
会社と言うより
小沢の秘書の場合丁稚奉公に近いんでないの
575無党派さん:2011/09/27(火) 20:16:26.76 ID:XlyjxaeL
そのうちマスコミは
小沢はアルカーイダの友達の友達の兄の友達
とか言い出すのではないか
576無党派さん:2011/09/27(火) 20:18:01.54 ID:8a0KNm2O
つまり裁判官にとって都合の悪い人間は
筋書きだけ検察が用意してくれたらいくらでも潰せるという事でいいね
577無党派さん:2011/09/27(火) 20:18:46.29 ID:dWejYfUQ
>>576
証拠はないと有罪判決書けないぜ
578断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2011/09/27(火) 20:19:19.03 ID:uw+dsOlq
>>574
何でも一緒。そこに職掌上の関係なり、深い人間関係があれば、物証や供述がなくても
「共謀」と考えるのが自然かつ合理的らしいから。こんな無茶苦茶ないわなw
579無党派さん:2011/09/27(火) 20:19:59.61 ID:srBVlru5
被告が日本語でおkを法廷でやっちまうってのは
本来絶対避けるべきだった
変な吹き上がりの奴ばっか会って
感覚が麻痺したんじゃないか?
弁護として終わってる
580無党派さん:2011/09/27(火) 20:20:49.56 ID:0q5LSmFT
>>577
つ状況証拠
581無党派さん:2011/09/27(火) 20:21:01.09 ID:dWejYfUQ
>>578
まあ、政治家の「秘書のやったこと」っていいわけは認めない、という裁判所の意思だろう。
小沢も20年前リクルートで国民を激怒させた言い訳をしてるし、危ないぜ。
582無党派さん:2011/09/27(火) 20:21:22.95 ID:/pomLd7T
相変わらずシャミゴにはレスアンカーはつかんな
583無党派さん:2011/09/27(火) 20:21:35.84 ID:y9MuIOhD
>>577
「○○と考えられる」でおk
584無党派さん:2011/09/27(火) 20:21:56.95 ID:dWejYfUQ
>>580
オウム事件や和歌山カレー事件以来、状況証拠で有罪認定なんて珍しくない。
585無党派さん:2011/09/27(火) 20:23:18.17 ID:srBVlru5
>>584
状況「証拠」だからな
証拠なしとは
状況証拠もないということ
だがそうではなかったようだ
586無党派さん:2011/09/27(火) 20:23:23.98 ID:8a0KNm2O
検察が贈収賄で立件するのを見送ってる事まで地裁が勝手に認定したのもおかしいだろ
587断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2011/09/27(火) 20:23:32.53 ID:uw+dsOlq
>>581
いや、ここは小沢どうこうは置いといて、大久保・石川・池田を
何の証拠もなく3人の共謀とするのが無茶だと言ってる。
588無党派さん:2011/09/27(火) 20:25:38.27 ID:4Co9AdNm
>>586
あれは裁判所による検察への叱責だよw
政治を浄化すべき検察が、何をためらっておるか!
臆せずやれ!という叱責。
589無党派さん:2011/09/27(火) 20:26:01.57 ID:8a0KNm2O
>>587
「共謀だと思うから」で有罪。
590無党派さん:2011/09/27(火) 20:26:38.38 ID:dWejYfUQ
>>586
判決理由での認定だから、直接関係ないし。

>>587
ある意味「常識」を持ちこんだんでしょ。
毎日一緒に仕事をしているのに、これだけの大金処理を何も相談がない、なんて職場は普通ない。
大企業だって1億以上の金を動かすときは社長決裁か役員決裁が普通だ。
591無党派さん:2011/09/27(火) 20:27:15.31 ID:3lW01uIu
MIYAZAKI_Takesh 宮崎タケシ
党税調は、復興増税に反対が圧倒的多数の中、18人が意見を言った時点でいきなり中断され、決定を強行。
妥協案は実質なし。増税案は所得税10年プラスたばこ税等。発言者18人中、増税提案の容認は8人。反対10人。
「多数決にしてくれ!」との声も届かず、少数に押し切られる。

これはひどい、菅の時と何も変わってねーじゃねーか
592無党派さん:2011/09/27(火) 20:27:37.42 ID:nqGYj6vX
党税調は18人が意見を言った時点で中断され、決定強行 増税法案の容認は8人反対は10人「多数決にしてくれ」との声も届かず少数に押しきられる@宮崎タケシツイッターより
593無党派さん:2011/09/27(火) 20:29:27.22 ID:srBVlru5
>>590
一桁の万で決済がいる
うちの職場はこれがクソウザイ
億ならそりゃ長の決済だろう
594とく ◆okHSvT8KSU :2011/09/27(火) 20:29:54.92 ID:9fado/Ha
<福島第1原発>「黒塗り手順書」問題 原本を保安院に提出

毎日新聞 9月27日(火)20時6分配信

 東京電力が福島第1原発の事故時の操作手順書のほとんどを墨塗りして衆院科学技術・イノベーション推進特別委員会に提出した問題で、
東電は27日、1号機の手順書の原本を経済産業省原子力安全・保安院に提出した。保安院が同日、原子炉等規制法に基づき1〜3号機の手順書を
経産相に報告するよう命じたのに応じた。2、3号機も28日中に提出する。

 提出を命じられていたのは、事故のタイプごとに対応をまとめた手順書▽機器に表れた異常ごとに対応をまとめた手順書
▽過酷事故(シビアアクシデント)の際の操作手順書の3種類。保安院はこれまでに3度、特別委の要請に基づき任意提出を求めたが、
東電が「核物質防護上の機密」などを理由に従わなかったため、「事故調査に必要」として法律に基づく命令を出した。

 保安院は内容を精査した上で、核物質防護上の機密情報や知的財産にかかわる部分などを除き、10月中にも特別委に開示する。
東電の松本純一原子力・立地本部長代理は「原子炉の安全確保、知的財産の問題で非公開にすべきだという意見は述べる。最終的には国の判断だ」と述べた。【西川拓、久野華代】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110927-00000085-mai-soci
595断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2011/09/27(火) 20:30:32.69 ID:uw+dsOlq
てか、この裁判官は「事実認定」なんてやってないからな。
「小沢事務所は昔から企業との癒着にもとづいた資金集めをしているが、
3人はそのシステムを作った人間では無い」なんて、どんだけエスパーなんだよw
596無党派さん:2011/09/27(火) 20:31:33.11 ID:srBVlru5
てか億なら会議ものになるな
理事長あたり出席してな
597無党派さん:2011/09/27(火) 20:31:44.87 ID:FUQgYmNu
日本は法治国家じゃなく納得治国家を地で行く判決ですね
日本独特の免疫システムもフルに稼働したようです
苔のむすまで変わらない日本マンセー
598無党派さん:2011/09/27(火) 20:32:01.71 ID:8a0KNm2O
>>590
検察が認めないものを司法が勝手に認めるのは問題だろ
石川は誰と何を戦うんだい
599無党派さん:2011/09/27(火) 20:32:04.22 ID:PiWxnPLi
これから ひどい判例が出てくるだろう。また、東大、京大の学者によってひどい学説が出てくるだろう。また、その弟子たちが支持し多数説になるだろう。
600無党派さん:2011/09/27(火) 20:32:45.42 ID:jzUJQJeP
>>592
自民党税調は最強だったが、この分じゃ民主党税調はその足元にも及ばないな
601無党派さん:2011/09/27(火) 20:33:58.34 ID:pPaF8jTB
小沢は軍国主義者なのけ?反軍国主義者なのけ?どっちなのけ?
602断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2011/09/27(火) 20:33:59.40 ID:uw+dsOlq
>>590
決済の問題じゃないし。社長が4億の案件を決済したからって、帳簿への記載をどうするかなんて
普通任せるだろうし、見もしない人が多いだろ。
603無党派さん:2011/09/27(火) 20:34:08.08 ID:srBVlru5
小沢事務所といえど
4億ともなれば1年の金の出入りの相当な割合を占めるはずだ
604無党派さん:2011/09/27(火) 20:34:16.08 ID:8a0KNm2O
水谷が5千万渡したってのも運転手は否定してるのに何に基づいて認定したの?
605とく ◆okHSvT8KSU :2011/09/27(火) 20:34:26.95 ID:9fado/Ha

<エネルギー調査会>「脱原発」主張の研究者を委員に起用

毎日新聞 9月27日(火)11時11分配信

 経済産業省は27日、福島第1原発事故を受け、中長期のエネルギー政策の見直しを議論するため、総合資源エネルギー調査会(経産相の諮問機関)に基本問題委員会を新設、
「脱原発」を主張する飯田哲也・環境エネルギー政策研究所長を委員に起用すると発表した。電力などのエネルギー業界代表は加えなかった。

 委員は25人で、飯田氏のほか伴英幸・原子力資料情報室共同代表、大島堅一・立命館大教授ら従来の原子力政策に批判的な識者が就任。電力会社の「発送電分離」を主張する
八田達夫・大阪大招聘(しょうへい)教授も起用された。委員長には三村明夫・新日本製鉄会長が就任。枝野幸男経産相は同日の閣議後会見で「バランスの取れた議論ができるよう選定した」と強調した。
エネルギー業界からは意見を聞く場を別途設ける。

 10月3日に初会合を開き、原発の新増設を掲げた現行のエネルギー基本計画の見直しを議論。来夏に新しい計画を策定し、政府の「エネルギー・環境会議」が来夏をめどに総合的なエネルギー政策を策定する際、
経産省としての意見を報告し、反映させる方針。審議はインターネット中継する。【和田憲二】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110927-00000029-mai-bus_all
606無党派さん:2011/09/27(火) 20:34:38.74 ID:CTC0baL6
この公判が滑稽で面白くて、そして異様に恐ろしい所は
一審の判決内容で、この裁判の構図が

検察 & 裏金授受を既成事実化役川村元社長 VS 石川 & 弁護団 ×

裁判官 (検察は殆どお飾りだった) VS  石川 (弁護団自体も不振を抱かせた) ○

だと発覚したから、二審(高裁)で争うのは判決を出す“裁判官”なんだよな
争うべき点は

@記載しないとされる4億に関して形式的なミスとして扱うならば罰金刑が相当なのを
 重大悪質な犯罪と判定して禁錮刑をあたえた
 コレを記載義務がなかった合理的な証明をするか、形式的なミスだけだと証明するか

A裁判官が@の禁錮刑相当の重大悪質な犯罪に装う為に「裏金」「天の声」の2点を
  事実認定した。

・「裏金」は明確な金銭受け渡しを事実と断言してる証言者が川村氏のみ
  レシートも川村側が提出したもので、元秘書側も同日同ホテルのレシートを持ってた訳でもない
  つまり立証、認定には程遠いモノを裁判官の判決という権威を傘に断行した

・「天の声」コレも西松の元社長国沢の否定はじめ、大キャラバンで東北ゼネコンを徹底的に捜査し
 大手Sゼネ鹿島にまで及んだ一斉捜査で鼠の子供すら出てこなかった
 そもそも公共事業の受注斡旋なんてのは国土交通省、各都道府県知事、県庁担当者、JV元受Sゼネコン、各下請け
 これ等の証言や物証があって成り立つものだた「天の声」って荒唐無稽なワードを事実認定は
 小沢が「UFOなんて嘘だぞ矢追」と矢追純一を批判して裁判になれば、裁判官が
 「UFOを事実認定!小沢しは名誉毀損の有罪」くらいのレベル

石川はこの二つを(三つか)崩せば勝てるかもしれない。とくに認定の方は検察が出来なかったモノをを
捜査もしていない裁判官が認定した。だから敵は裁判官に摩り替わった。
コレを勝ち目が無いととるか、無理筋すぎるから、判決が不当で違法だと頑張るかは石川次第。

石川かメンタルが弱すぎるのと、弁護団がクソ過ぎるから、そこから改めあいといけない。

因みに俺個人は勝てる可能性はゼロじゃないと思ってるのと、裁判官が恣意的に無理な判決をする
事実だけでも世に知らしめて欲しい。

石川は世間に不当判決をアピールする必要があるが、既存メディアが全てアウぇーなので
週刊誌とネット、自由報道協会を駆使して頑張るしかない

この戦いは 既存メディア VS ネット の代理戦的要素もある。
607無党派さん:2011/09/27(火) 20:37:46.44 ID:srBVlru5
流石に石川みたいな
チャランポランな奴が勝手にやったわけがないと
自分のやった億単位の処理覚えてりゃしない
首がよく飛ばなかったな…
608無党派さん:2011/09/27(火) 20:38:18.57 ID:pPaF8jTB
「天の声」にはどのような職務権限があったの?
609無党派さん:2011/09/27(火) 20:38:35.36 ID:mBPJawSM
>>591
多数決じゃなくて
「説明しました、ハイ決定、シャンシャン」なの?
ひでえ。
610無党派さん:2011/09/27(火) 20:38:35.79 ID:dWejYfUQ
>>602
あんた役員なんだろ。
決済ってめくら判押してるのか?
これだけの大金を動かし、罰則を伴う政治資金規正法まであるんだから、
社長だって帳簿処理を確認するのは常識でしょうに。
611とく ◆okHSvT8KSU :2011/09/27(火) 20:39:06.98 ID:9fado/Ha

原発賠償手続き、経産相が東電に改善指示

読売新聞 9月26日(月)21時36分配信

 枝野経済産業相は26日夕、東京電力の山崎雅男副社長を経産省に呼び、複雑で難解だと批判されている
福島第一原子力発電所事故の賠償手続きの改善を指示した。

 山崎副社長は、賠償請求書類への記載方法を分かりやすく説明した補足資料を新たに作るほか、
高齢者宅などに東電社員を派遣して個別に説明するなどの対策をとると明らかにした。

 また、被災者が東電に提出する必要がある合意書から、「一切の異議・追加の請求を申し立てない」との文言を削り、
請求漏れがあっても柔軟に追加請求に応じる方針を示した。

 枝野経産相は「今からでも遅くないので、被害者の立場に立った対応をしてもらいたい」と要請した。
経産相は同日の衆院予算委員会でも、請求書類に関し、「東電は事故の社会的責任を感じていると思っていたが、そうではないことが分かった」と批判した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110926-00001039-yom-bus_all
612無党派さん:2011/09/27(火) 20:39:25.00 ID:9sJSllyz
>>607
そこの矛盾が大きく影響してるな
覚えてないわけ無いだろってこと
613無党派さん:2011/09/27(火) 20:39:29.16 ID:dWejYfUQ
>>608
贈収賄事件じゃないので職務権原は関係ない
614無党派さん:2011/09/27(火) 20:40:02.05 ID:XlyjxaeL
>>606
ネットなんて特別のものでは無いんで
一般社会と変わらんよ。
単なるツールなんだからさ。
615無党派さん:2011/09/27(火) 20:40:46.20 ID:sXp/ROg8
>>603
「はずだ」ってことは、お前は知らないんだな。単なる憶測だ。
616無党派さん:2011/09/27(火) 20:40:55.16 ID:pPaF8jTB
「天の声」って犯罪行為なの?
617断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2011/09/27(火) 20:41:20.38 ID:uw+dsOlq
>>610
馬鹿言うな。案件について書面があって決済するんでしょうが。何言ってんの?
それに通常、業務で扱う案件について経理処理はどうするかってのはルーチン化してる。
いちいち前と同じような案件の経理処理についてチェックなんてしないよ。部下を信頼してればな。
618無党派さん:2011/09/27(火) 20:41:25.82 ID:v+6COb+m
バナナ共和国
619無党派さん:2011/09/27(火) 20:41:46.18 ID:CTC0baL6
2回しか審理していない西松の献金も有罪にしてるが
コレもある種不当だろう

結審してなかった裁判もついでに有罪ってのは欠席裁判でもなくて
裁判無し判決
620無党派さん:2011/09/27(火) 20:41:47.31 ID:dWejYfUQ
石川のオヤジが冷静な意見を言ってるようだな
「小沢さんのおかげで政治家までなれた。が、小沢さんにこういう仕事をさせられた。
小沢さんの存在は息子にとってプラスマイナスゼロだった。」

小沢信者よりよほど気が利いてる。
621無党派さん:2011/09/27(火) 20:41:49.47 ID:srBVlru5
会社の規模があまり大きくないところなら
億の単位は会議もの
億が簡単に動く環境ってのはそう多くない
622無党派さん:2011/09/27(火) 20:42:09.45 ID:XlyjxaeL
天の声グループっていそうだよな
わざわざこのワードを使わせられてる
闇組織みたいな
623無党派さん:2011/09/27(火) 20:42:26.20 ID:r/+wbtKX
>>397
鉢呂の後釜が菅政権の”戦犯”
腐ったカピバラこと枝野だからな

こいつも朝陽会だかで財務と繋がりがあるし
次期総理候補()としての財務プッシュなんだろうかね

薄汚い凌雲会を身内に飼っている時点で
民主には先が無い
624無党派さん:2011/09/27(火) 20:42:28.22 ID:y9MuIOhD
>>610
裁判傍聴してた江川が言ってた
政治家事務所の資金管理があまりにもずぼらなんで驚いたって
625無党派さん:2011/09/27(火) 20:43:26.88 ID:j4dy+uGb
>>620
このバカ親子は揃ってクズなんだな
自分の息子の非だとは思わないのか
626無党派さん:2011/09/27(火) 20:43:42.50 ID:CTC0baL6
石川は人生をかけてでも

「検察が司法取引で一人とレシート一枚用意すれば、誰でも禁錮刑になる現実」

だけでも示して欲しい
627とく ◆okHSvT8KSU :2011/09/27(火) 20:44:31.09 ID:n9hKTJC3
天の声ですか?
神様がいて、天の声
天皇様や将軍様の天の声
広く人々のためになることのためなら
天の声も違法でないと思います
628無党派さん:2011/09/27(火) 20:45:03.99 ID:CTC0baL6
>>626 訂正

石川は人生をかけてでも

「検察が司法取引で証人一人とレシート一枚用意すれば、誰でも禁錮刑になる現実」

だけでも示して欲しい
629無党派さん:2011/09/27(火) 20:46:27.08 ID:W6fZua/N
天の声って熊倉一雄じゃないの?「このかたは〜」
630無党派さん:2011/09/27(火) 20:47:16.83 ID:CTC0baL6
現実の“天の声”はもはや裁判長の判決の方だけどな

裁判所の判決は全ての優劣をつかさどる、誰も逆らえない最も強いモノとされ

まさに天の声状態
631無党派さん:2011/09/27(火) 20:47:18.24 ID:8a0KNm2O
裁判官こそ天の声が聞こえてきたんだろ、「小沢は有罪」って
632無党派さん:2011/09/27(火) 20:47:28.69 ID:4dfWxuwI
弁護側に問題があったという意見が多いけど、何かおかしくない?
この判決の正統性を疑問視される程闘えてるのは間違いなく彼らの手腕だろ?
633無党派さん:2011/09/27(火) 20:47:30.11 ID:XlyjxaeL
天の声っていうワード一つで
何も立証せずにあたかも談合組織が
そこに存在しているかのごとく言っちゃうって
法曹の資格は無いよなあ

捏造新聞と同レベルだもんなあ
634無党派さん:2011/09/27(火) 20:47:39.64 ID:W4Rta8Eq
自己欺瞞に走り過ぎて、革命闘士(笑)臭くなってきたなw
現実との乖離も手の施しようがないほど進んで行く
635無党派さん:2011/09/27(火) 20:48:21.08 ID:lhn9gBKb
野党の議員にどんな天の声が出せるのか知りたいもんだね。
どんだけ与党間抜けなんだよと。
636無党派さん:2011/09/27(火) 20:48:34.66 ID:abPL00/J
>>538
ないない
そういう力のある文春は反小沢だし
週刊朝日だけじゃなw
637無党派さん:2011/09/27(火) 20:49:02.54 ID:mBPJawSM
>>632
逆に弁護側に問題点が多かったのに判決が疑問視されるほど裁判官がカスなだけかも知れないぞ
638無党派さん:2011/09/27(火) 20:49:36.84 ID:CTC0baL6
>>633
それそれ、二審で石川はそこらへんを突付けるんだよ

判事絶対ってのを覆して、所詮は検事、検事、判事は役人でグルだったと
暴露して欲しい
639無党派さん:2011/09/27(火) 20:50:16.64 ID:srBVlru5
>>632
問題大有り
必ず突っ込まれる処理の仕方を全く無対策で
日本語がおかしい証言をしてしまった
弁護士がいてこれでは終わってる
640無党派さん:2011/09/27(火) 20:50:27.63 ID:sYxqWB3C
全日本女子プロレスの阿部四郎レフリーを見ていれば,
この程度の裁判官には驚きはしない
641断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2011/09/27(火) 20:50:55.67 ID:uw+dsOlq
>>624
そりゃ会社の経理から見たら当たり前。単式簿記ってのは家計簿レベルの話なんだからな。
642無党派さん:2011/09/27(火) 20:50:57.60 ID:4dfWxuwI
ネトウヨはハニデモでも行って、キモ女とイチャついてろ
643無党派さん:2011/09/27(火) 20:51:06.14 ID:GPD5UaZ+
>>633
天の声があったことは、水谷がカネを払ったことで立証されている
という理屈w
644無党派さん:2011/09/27(火) 20:51:11.25 ID:W4Rta8Eq
>>637
単に小沢信者の脳内世界と現実が食い違ってるだけなのかもしれないぞ
多分、これが一番可能性が高い
>>638みたいなのを見ても明らかだろ

彼らが必死に考えても、日刊ゲンダイが確信犯で面白おかしく作る記事と同じレベル
645とく ◆okHSvT8KSU :2011/09/27(火) 20:51:54.48 ID:n9hKTJC3
もちろん裁判所にも問題ないとはいえませんし 検察にも取り調べに問題ないとは言いません

しかし石川さんと弁護団で準備や会話不足

弁護団同士で準備や会話不足

石川さんご自身の方針(そこまで準備する必要はないという)

弁護団の方針

石川さんとしては正直に答えたのかもしれませんし

石川さんとしては引き継ぎなどで良くわからず動いてたのかもしれません

そこはわたしには分かりません
646無党派さん:2011/09/27(火) 20:52:14.72 ID:CTC0baL6
「裏金」「天の声」と補強しないと厳しかったと裁判官が自覚してる訳だ

だから危ないルビコンの川を渡ってまで認定した

向こうも必死なのだよ
647無党派さん:2011/09/27(火) 20:52:18.58 ID:fENOv1f2
>>620

だって小沢被告信者は石川を一人の人間として見てないからな。

単なる小沢の駒としか見てない。石川の親から見たら息子が不憫でならないだろうよ。
648ば勝ボンぱあ:2011/09/27(火) 20:53:06.19 ID:j4dy+uGb
石川のクズの単独犯行の線が強まってきたな。
小沢氏は、この悪党石川を切れ
649無党派さん:2011/09/27(火) 20:53:27.27 ID:XlyjxaeL
>>643
そうはならんでしょ
事実なら工事発注してる側が
談合を見過ごしてることになるし
問題はどんどん広がるよ。
650無党派さん:2011/09/27(火) 20:53:51.83 ID:9sJSllyz
>>647
息子を追い込んだ仇に等しいからな
651無党派さん:2011/09/27(火) 20:54:49.22 ID:CTC0baL6
>>643
西松の国沢は被告人になって、小沢なんて庇う義理もないのに

「便宜は得られなかった」と言ってる

水谷元会長は
「JVの幹事をめざして金を工面したのに、幹事になれなかった」
「金が陸山会側に渡ったか知らん」

と言ってる
652無党派さん:2011/09/27(火) 20:55:03.76 ID:4Co9AdNm
石川も可哀想になあ。
こういう役回りは前途ある若者にやらせちゃいかんよ。
愛人とか、長年付き合ってきた城代家老にやらせるもんだ。
653無党派さん:2011/09/27(火) 20:55:18.32 ID:8a0KNm2O
水谷「石川に金渡したぞ、ほらレシート」
石川「貰ってねぇよ」
運転手「そんなとこ行ってません」
裁判官「お前は黙ってろ」
654無党派さん:2011/09/27(火) 20:55:26.13 ID:/pomLd7T
バカボンパパの字が乱れ過ぎだ
655無党派さん:2011/09/27(火) 20:55:26.52 ID:lhn9gBKb
>>639
あのヤメ険は明らかにおかしいでしょ。
握ってたんじゃねーの?
656無党派さん:2011/09/27(火) 20:55:34.11 ID:rlP0hxrP
>>640
また懲りないで昨日と同じ事言ってやがるw
つまんねえんだよ!
657無党派さん:2011/09/27(火) 20:55:47.54 ID:XlyjxaeL
陸山会事件だけでなく
西松事件が有罪認定だもんな
大久保は酷いとばっちりを食ってるよ
658バカボンぱあp:2011/09/27(火) 20:57:17.00 ID:j4dy+uGb
石川が全額パクて小沢氏のせいにした、というのが事件の真相なのだ
659無党派さん:2011/09/27(火) 20:57:38.08 ID:Bte5CdVJ
明日放送

関西テレビ アンカー ・野田政権に激震!! 報道されない米の本音・・・首脳会談の真相を青山繁晴がズバリ
660無党派さん:2011/09/27(火) 20:57:51.88 ID:CTC0baL6
この裁判は最初で最後の、この国の歴史的戦いの二審になるんだよ
661無党派さん:2011/09/27(火) 20:58:21.17 ID:W4Rta8Eq
例えば、未だに某金丸愛人の某会社が、未だに鉄鋼・ロープを始めもろもろの業界に影響力持っているのも、
「天の声なんてない!」とか言ってる奴は知らないんだろうなぁ
662無党派さん:2011/09/27(火) 20:58:33.21 ID:0yVwoZVF
相変らずオザワ信者多いなここは。
663無党派さん:2011/09/27(火) 20:59:33.83 ID:lhn9gBKb
天の声はあるよ。
与党の議員だけだけどな。
664無党派さん:2011/09/27(火) 20:59:42.98 ID:GPD5UaZ+
>>662
このスレにはオザワ信者しかいないので
違うのなら帰った方が幸せかと
あ、オザワ好きとオザワ嫌いがいますがね
665無党派さん:2011/09/27(火) 21:00:32.11 ID:CTC0baL6
少なくとも、この裁判で国民の一割低度に、裁判官もアレなんだとバレた
コレだけでも大きい
666無党派さん:2011/09/27(火) 21:00:50.25 ID:8a0KNm2O
何で裁判官はおかしいというと小沢信者になるの?
被告が小沢じゃなくてもおかしい話じゃない
667無党派さん:2011/09/27(火) 21:01:11.75 ID:srBVlru5
2chで日本語でおkは一時の恥ですむ
だが法廷では証言となり
それは裁判の行方を左右する重要なものとなる
その証言が日本語でおkなら
当然疑われる
668無党派さん:2011/09/27(火) 21:01:20.50 ID:e64ccpg2
>>658
銀行から借りたお金は返済されててマンションは陸山会に残ってるのに
どうやればパクったことになるの?
669無党派さん:2011/09/27(火) 21:01:41.04 ID:8DenIiNH
海江田推しから、小沢については判断留保枠に入れてる
670無党派さん:2011/09/27(火) 21:02:01.52 ID:bq4eZhtV
天の声って・・・
宇佐八幡宮神託事件かよwww
671無党派さん:2011/09/27(火) 21:02:23.13 ID:aWFfevOq
>>661
おまえの妄想レベルの話で勝手に納得されてもね
自称事情通金澤某みたいだな、おまえ
672無党派さん:2011/09/27(火) 21:03:02.61 ID:EBiCPlXx
官僚がこの国を駄目にしてるな

官僚組織丸ごと破壊しないと日本が潰れる
673無党派さん:2011/09/27(火) 21:03:20.71 ID:07RrhSEm
案の定強行でしたな

kyonokimiko
復興財源を増税で賄うという基本路線に対する議論を税制調査会において、怒号と抗議の中で、打ち切り。
税調役員預りすなわち増税容認という結果に。反論中に議論を打ち切る運営は、個人株主を力でねじ伏せる、
どこぞの大企業の株主総会を連想させる。もう少し丁寧な運営をした方がまとまれるだろうに。
674無党派さん:2011/09/27(火) 21:03:23.21 ID:CTC0baL6
西松で「天の声」を認定して
西松が「便宜得られかった」と否定

それで認定だもんなw
コレを右から左へは受け流してる場合じゃない
675無党派さん:2011/09/27(火) 21:03:40.45 ID:LY38v63G
登石って学会員じゃないのか?
マジで。
676無党派さん:2011/09/27(火) 21:04:39.46 ID:ob6BwG98
>>663
長年全く動かなかった検察とちがって、共産党の追求力はガチだからな


ゼネコンと政界 続く癒着「西松マネー」 全容解明を
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-03-20/2009032025_01_0.html

「建設族」議員

小沢氏は、自民党を離れ新生党代表幹事としてはじめての衆院選でした。「野党」にもかかわらず
名だたるゼネコンが応援したわけは…。
小沢氏はロッキード事件で刑事訴追された田中角栄元首相(死去で公訴棄却)の「秘蔵っ子」とい
われました。その後も旧田中派を実質的に継承した金丸信元自民党副総裁、竹下登元首相
(いずれも故人)らのもと、「建設族」議員として実力をつけました。
九三年、金丸脱税事件で、小沢氏は、新生党をつくり自民党から「脱走」しました。しかし、その直前
まで、自民党建設族議員でつくる「国土建設研究会」の会長でした。
同研究会は表向きは「勉強会」。その実体は、ゼネコン向けの公共事業の配分に大きな力を持つ
組織でした。
自民党を離れたとはいえ、小沢氏が公共事業に絶大な影響力を持ちつづけていた証拠が
「桐松クラブ」だったのです。しかも、九三年七月の総選挙後、「非自民」連立政権実力者となり、
建設族のドンの座に座り続けました。
677無党派さん:2011/09/27(火) 21:04:45.46 ID:LY38v63G
>>670

お前受験生だろ。
678無党派さん:2011/09/27(火) 21:05:14.10 ID:lhn9gBKb
この案件は例えばハルヒのDVD持ってたら足利事件の犯人と「推認される」ってことじゃないのか?
679断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2011/09/27(火) 21:05:44.14 ID:uw+dsOlq
確かに小沢自身、そのような経理処理をする意味を秘書に教えていなくて
(本人も忘れてるか、かつての会計責任者が指示を受けて作った可能性も高い)
ルーチン化してるから、石川辺りは全く判っちゃいないってのは良くなかった。

知っての通り、小沢は記載義務の無い5万以下の献金も収支報告書に載せてるし、
政治家個人の金と資金管理団体の金を明確に分けるって面で、一番キチンとしてるんだが、
そういう経理処理が一番叩かれるっつう馬鹿な事になってんだよな。
680無党派さん:2011/09/27(火) 21:05:57.58 ID:8a0KNm2O
ブサイクな奴がニヤニヤしながら可愛い子の後ろを歩いてるだけでストーカー認定されそうだな
681無党派さん:2011/09/27(火) 21:06:00.94 ID:W4Rta8Eq
>>671
そうやって恥の上塗りをするw
知らない事は知らない、でいいんだよ?
682バカボンぱあp:2011/09/27(火) 21:06:32.24 ID:j4dy+uGb
>>668
小沢氏は格別他人を信用する性質だから、この件はまったく知らない話なんだよ。
で、何かあったとすれば、それは秘書が独断でやったことにしかならない。
自分の性人を政治家に押し付ける秘書など初めて聞いたよ
683無党派さん:2011/09/27(火) 21:06:39.78 ID:CTC0baL6
天の声を認定できたのも、世間じゃ西松公判が記憶に遠くなった頃合だからな

西松公判は審理2回で終わり
684無党派さん:2011/09/27(火) 21:06:40.95 ID:ob6BwG98
吉岡議員の質問を報じる「赤旗」93年10月13日付15面

当時、日本共産党国会議員団は、小沢氏をめぐるゼネコン丸抱え選挙、そしてゼネコンが受注する公共事業の
配分を決める「天の声」疑惑を追及しました。
たとえば、吉岡吉典議員(故人)は、同年十月十二日の参院予算委員会で、独自の調査で作成した「岩手県に
おける『天の声』とその伝達ルート」を示し、大手ゼネコン、県内建設業者や県庁の幹部まで巻き込んで、小沢氏が
「利権大国」ともいうべき公共事業支配の仕組みを築いていることを明らかにしました。
これは、岩手県内の公共事業のうち、国レベルのものは小沢氏本人が直接、地方レベルのものは小沢氏の地元
秘書が、県庁指名委員会の選定情報を県上層部を通じて入手し、県庁ОBで小沢氏の腹心の人物と相談のうえ、
指名委員会に業者を指名するというものでした。
吉岡氏が、このとき、本体工事の入札はまだ数年先なのに、すでに受注者として大手ゼネコンの名前がとりざた
されていることを指摘した同県胆沢(いさわ)町(現奥州市)の胆沢ダムの関連工事を、いま、西松建設が受注、
工事を進めています。
また、吉井英勝議員は、同月十九日の衆院政治改革特別委員会で、大手ゼネコンで構成される選対名簿や、
「選挙応援をしないと工事がとれない」という地元業者の声も示しながら、小沢氏のゼネコン総ぐるみ選挙を生々しく
告発しました。
685無党派さん:2011/09/27(火) 21:08:14.88 ID:dixFaHuK
>>653
レシートは大久保と会ったときじゃね?
大久保はあってないと言っている。
レシートがあったからそれが証拠。
自分に不利な証言をしたから水谷は本当のことを言っている。

でも、水谷関係者は誰も起訴されてないから何言っても不利にならないんじゃ?とは思ったけど。
686無党派さん:2011/09/27(火) 21:08:37.44 ID:srBVlru5
天の声は金だした企業が
必ずしも儲からないってところが
賄賂より数倍えぐい
最悪強要されるからな
687無党派さん:2011/09/27(火) 21:08:54.67 ID:GPD5UaZ+
>>680
今日の昼間、フジで若狭がまさにそれを「状況証拠」の例に挙げてたんだが…
688無党派さん:2011/09/27(火) 21:10:17.03 ID:XlyjxaeL
>>680
石破はこの先生きのこれるか
689無党派さん:2011/09/27(火) 21:10:19.05 ID:lhn9gBKb
だから、野党の議員秘書が「天の声」出せるのかって聞いてんだ。
おっかしいだろ。
690無党派さん:2011/09/27(火) 21:11:19.15 ID:8a0KNm2O
>>689
だから「天の声」が聞こえたから金を渡したんだろ!!!!!
691無党派さん:2011/09/27(火) 21:11:33.63 ID:CTC0baL6
>>685
レシート云々は川村な

それと自分に不利なって宮根とかみのとか辛抱と同じ論調だね
なんで不利だと断定できるんだよ

そもそも水谷功は公判での偽証前科あり
川村はネコババ⇒愛人に渡した疑惑もあるんだが
692無党派さん:2011/09/27(火) 21:12:18.36 ID:8DenIiNH
> 法人税は12年4月から3年間、実効税率5%の恒久減税と
> 約2・5%の臨時増税(国税分)をセットで行う。

なんだこの朝三暮四は?
693無党派さん:2011/09/27(火) 21:14:03.85 ID:XlyjxaeL
天の声にー 天の声によってー

あの大きな工事をー 請け負っていますー
694無党派さん:2011/09/27(火) 21:14:11.63 ID:aWFfevOq
>>692
え?
法人減税とかまだ生きてたのかって話だが

馬鹿じゃないの?
しかも実質減税してるじゃんか

死ねよ
695無党派さん:2011/09/27(火) 21:15:08.73 ID:ob6BwG98
>>689
権限もない議員にゼネコンがこぞって献金する意味ってなによ?


岩手県発注工事の談合18社 小沢氏側に4082万円献金
返金せず 公取委の勧告以降も
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-07-21/2010072115_01_1.html

民主党の小沢一郎前幹事長(衆院岩手4区)が、岩手県発注工事の談合企業から4082万円の
献金を受け取っていたことが、日本共産党の井上哲士参院議員の調べでわかりました。

公正取引委員会は、2005年6月、岩手県発注の建築工事で01年4月以降、談合をおこなっていたとして、
岩手県内の106社に対し、独占禁止法違反で勧告。ことし3月、80社に審判審決をおこないました。

岩手県はじめ、東北地方の公共工事に絶大な影響力を持っている小沢氏が支部長を務める政党支部
(自由党岩手県第4総支部、民主党岩手県第4総支部)の政治資金収支報告書によると、これら談合
企業のうち、18社から01〜08年までの8年間に総額4082万円の献金を受け取っていました。

自民、公明政権時代、河村建夫官房長官、小渕優子少子化担当相、古賀誠選対委員長、金子一義
国土交通相(いずれも当時)など、談合企業からの献金が明らかになった閣僚や党役員は、法律で
禁止されていなくても政治的・道義的問題などから献金を返却する意向を明らかにしました。

ところが、小沢氏は、談合企業からの献金について、いっさい返却していません
696無党派さん:2011/09/27(火) 21:15:41.18 ID:CTC0baL6
「天の声」「神のお告げ」

御伽噺用語にしがみ付く地裁&地検

誰かこのウジ虫ぢもにトドメさして色々と変えてくれよマジで
697無党派さん:2011/09/27(火) 21:15:44.21 ID:lhn9gBKb
>>690
あんな全日空ホテルの大吹き抜けのカフェでどうやって裏金渡すんだ?
そんなやついねーよ。
698無党派さん:2011/09/27(火) 21:15:57.30 ID:9sJSllyz
>>689
岩手県知事が小沢の犬やってるくらいだからな
699断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2011/09/27(火) 21:18:13.37 ID:uw+dsOlq
>>695
また別の路線できたね?w
便宜供与してないなら一切返す必要なんかないし、106社のうちの18社で4千万?それが何だっつうのよw
700無党派さん:2011/09/27(火) 21:19:05.42 ID:CTC0baL6
受注斡旋に影響があるように思い込ませて、ゼネコンが勝手に申そうするのと
実際に斡旋して賄賂と対になって斡旋収賄になるのは違うんだよな

タマがなくなると、印象悪そうなものを片っ端から事実認定って姑息で
大分追い詰められててワロタ
701無党派さん:2011/09/27(火) 21:19:06.38 ID:8a0KNm2O
権限があろうが無かろうがそんなのは知らん
「天の声」が聞こえてきて「お金を渡した」という事実
逆に言えば「お金を渡した」という事は「天の声」が聞こえたという事。
渡した日のレシートもある。証言と一致する。不利な証言をしているのだから嘘じゃないと思う

by裁判官
702無党派さん:2011/09/27(火) 21:19:32.21 ID:XlyjxaeL
>>695
>>権限もない議員にゼネコンがこぞって献金する意味ってなによ?

政治献金をハナから利権と直結する方がおかしいだろう
関係を疑うのなら疑う側に立証する義務がある。
703無党派さん:2011/09/27(火) 21:20:56.19 ID:CTC0baL6
>>698
胆沢ダム入札の頃は小沢と反目の知事だった気がするが?
しかもそいつですら天の声は否定してたよ
704無党派さん:2011/09/27(火) 21:21:21.30 ID:0yVwoZVF
まあどこからこの金を出してきたのか、そしてどうして金を担保に借金するとか、
意味不明な行動して無駄に利息払うようにしたのか、
とか色々説明できてないからな。そりゃ裁判官も納得しない。
705無党派さん:2011/09/27(火) 21:21:56.88 ID:9sJSllyz
>>703
物の例えだよ
それくらい地元に影響あるってこと
706無党派さん:2011/09/27(火) 21:22:20.99 ID:aWFfevOq
企業献金が全部怪しいなら
ほぼ国会議員全員アウトだな

つか、そこらへん曖昧にしてる時点で
官僚側はいつでも政治家を都合よい時に潰せるわけで
707無党派さん:2011/09/27(火) 21:22:29.60 ID:CTC0baL6
検察の裏金工作を告発しようとした三井さんを別件逮捕して口封じした時に
検察の正体は完全にバレてたが

今回は裁判官の正体も完全にバレたってことね
708無党派さん:2011/09/27(火) 21:22:48.82 ID:XlyjxaeL
>>704
無駄な行動が罪になるなら
エコ法でも無駄削減法でも
制定してから罪に問えよ
という話だろうな
気に食わないから罪に問うじゃさー
もう人間として終わってるよ
709無党派さん:2011/09/27(火) 21:23:38.81 ID:fy3/tPn8
>>667
君の日本語もおかしいぞ串焼き君
710非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2011/09/27(火) 21:23:44.79 ID:bsTQfMvo
こんばんわ。
嬉しさのあまり、シャミゴが顔を出してきたようですね。

やめろやめろ、みんな相手にするな。
屑が。
711無党派さん:2011/09/27(火) 21:23:52.43 ID:9sJSllyz
>>708
政治家なんだから一般人と一緒にしちゃいかん
712無党派さん:2011/09/27(火) 21:25:30.75 ID:/ysdH4qe
10月のギリシャ破綻確率97%とか笑った
713無党派さん:2011/09/27(火) 21:25:54.60 ID:CTC0baL6
一審で3人が有罪になった事が、後の改革を早める結果になるかもな

むしろ、大久保、池田無罪、石川が形式反認定で罰金とお茶を濁した方が
判事の正体がバレなかった
714無党派さん:2011/09/27(火) 21:26:58.93 ID:9sJSllyz
>>713
改革って何するの?
今回可視化は何の関係もないからな
715無党派さん:2011/09/27(火) 21:27:28.63 ID:fy3/tPn8
>>674
これだけでも登石は弾劾に値する
716無党派さん:2011/09/27(火) 21:27:33.78 ID:srBVlru5
>>713
ちなみにどんな正体だ?
裁判官になら弾劾裁判が存在するぞ
証拠を固めて国会に持っていくことで開ける
717無党派さん:2011/09/27(火) 21:27:38.07 ID:XlyjxaeL
>>711
それは政治行動が支持できるかできないか?
という問題であって
法律に反しない限り罪に問うということにならん。

気に食わないなら落選させれば良いだけのこと。
当選しちゃったら支持されてるということ。

そういう基本的な法規範、常識論、道徳論、憲法論も
わきまえず政治活動を制限する行為こそ
政治結社の自由に反する憲法違反行為だ。
718無党派さん:2011/09/27(火) 21:30:08.53 ID:pPaF8jTB
小沢裁判のおかげで社会科の勉強をさせてもらっているわ
719無党派さん:2011/09/27(火) 21:30:09.00 ID:jWp5U5jV
小沢信者の悲鳴が耳に心地いい
720無党派さん:2011/09/27(火) 21:30:23.32 ID:fy3/tPn8
>>716
訴追委員会に訴追請求状を郵送した
訴追請求状を出す人はかなりいそうだ
721無党派さん:2011/09/27(火) 21:30:57.27 ID:CTC0baL6
>>714
裁判官の判決にあきらかに、公平公正さに欠ける恣意的なものが露呈した
問題が浮き彫りになって、しかも政治家がからんでるからこそ
その後の色んな見直しに繋がる可能性も出ると思うんだよ

>>716
検察やマスコミがピンチな時は、それ相応の、あきらかに無理がある判決も
いとわない連中だと露呈した
722断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2011/09/27(火) 21:31:02.03 ID:uw+dsOlq
率直に言って裁判官弾劾裁判やってもいいくらいの判決要旨。
小沢Gで余裕で出来るんだから、世論の批判をどれほど浴びようがやる気になればやれるけどね。
723無党派さん:2011/09/27(火) 21:31:18.84 ID:07RrhSEm
単身低所得者層には所得税や住民税の増税はきつい

民主税調、復興増税案を決定 所得増税は14年1月から10年間
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK051392120110927
724無党派さん:2011/09/27(火) 21:31:21.50 ID:v+5Xyno4
jwave面白かったね
725無党派さん:2011/09/27(火) 21:31:25.43 ID:UnJV3NVy
検察の捜査手続の可視化の先に、
裁判官の脳内可視化という大きな壁が
726無党派さん:2011/09/27(火) 21:31:30.05 ID:ob6BwG98
野党で権限が全く無い(笑)のに「ゼネコン後援会」を組織できる小沢先生はすごいわ

★小沢氏の「ゼネコン後援会」、桐松クラブの会員名簿

本紙は一九九三年七月、小沢氏の地元、岩手県に営業所を置くゼネコン十九社でつくる小沢後援会の
存在を明るみに出しました。「桐松クラブ」です。
会員名簿には、「衆院議員 小沢一郎後援会 窓口担当秘書 高橋嘉信」とありました。
注目すべきは、その役員です。会長に鹿島、副会長に清水建設、幹事長に大成建設というスーパー
ゼネコンの盛岡営業所長が名前を連ねていました。「一次会員」には、大林組、奥村組などと肩を並べて
西松建設盛岡営業所長が記載されています。
当時、本紙の取材に、あるゼネコン盛岡営業所長は、「カネは親睦(しんぼく)会の範囲で出している。
選挙事務所に人をはりつけているゼネコンもある」と小沢氏の選挙をゼネコンぐるみで支援していたこと
を証言していました


>>702
直結するから民主党もマニフェストで「公共事業受注企業からの政治献金の禁止」を掲げたんでしょ
727無党派さん:2011/09/27(火) 21:32:05.52 ID:6ygqeAXu
まあ、今回の裁判で判ったことは
検察の集めた証拠も供述調書も特に意味ないって
事だな、特捜なんて2〜3人妄想ストーリーを
描ける奴がいれば事足りるってこと
728無党派さん:2011/09/27(火) 21:32:26.17 ID:/pomLd7T
安倍んゲリオンもなんだかんだで向きになっちゃうからな
729無党派さん:2011/09/27(火) 21:33:13.11 ID:v+5Xyno4
政調会長が最も重要な役割になるみたいな締めだったけど前原さんじゃなあ
730無党派さん:2011/09/27(火) 21:33:39.24 ID:srBVlru5
>>721
野田内閣で司法改革か?被告人抱えた
弱った政党が存亡を賭けてだな
これで3内閣目のかなり弱った状態
ちと難しいことやる体力はもうない
731中村る主水 ◆PTgUdWgIaY :2011/09/27(火) 21:33:43.71 ID:lNHBA7Dg
さて、東京ドーム23杯分の汚染度をどこに保管すんべ
732無党派さん:2011/09/27(火) 21:34:47.58 ID:CTC0baL6
判事も高いところにふんぞり返って調子こいてるからさ

「裏金一億」と「天の声」を明確な形と物証こみで証明させたいよな

あと、どさくらに紛れて、西松OBの政治団体が実在しなかった認定したけどさ
なんで自民の総理経験者服務十人ほどの議員も同じ構図で貰ってお咎めないのか
説明責任果たせよ
733無党派さん:2011/09/27(火) 21:35:11.22 ID:XlyjxaeL
>>726
オマエはさあ正面から論戦挑めないですぐそうやって逃げるわけだ
全然反論になってないだろうよ

だからいつまでたっても涙目逃亡男なんだよ
反論できなくなるようなことを自分から言い出してるからすぐ負ける。
自分の考えをしっかり構築するところから始めなさいよ
三年ROMってろ
734無党派さん:2011/09/27(火) 21:35:25.80 ID:r/+wbtKX
>>723
うーん詳しいこと見てないけど
もしかして一律何パーセントアップとかじゃないよね?
なんか逆進性が酷くなりそうなんだがそれ
735無党派さん:2011/09/27(火) 21:35:50.05 ID:srBVlru5
>>732
与党から野党に質問してもいいのだぞ?
国会で行えばいい
だがどう見られるか?
736断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2011/09/27(火) 21:35:56.53 ID:uw+dsOlq
>>731
竹島w
737プリンス四 ◆Wg12u2MAZU :2011/09/27(火) 21:35:57.90 ID:8MZGmasH
オマエら!
なに石川のせいにしてんだ!
ふざけんな!糞どもが!
738無党派さん:2011/09/27(火) 21:36:01.33 ID:pPaF8jTB
政調会長でも
自民党は政務調査会長だけど
何で民主党は政策調査会長なの?
政務調査会長と政策調査会長ではどう違うの?
739無党派さん:2011/09/27(火) 21:36:54.63 ID:srBVlru5
>>737
すげえ無能だもの
弁護士ともども
740断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2011/09/27(火) 21:38:21.33 ID:uw+dsOlq
>>737
そりゃ一義的に検察や司法がクソだが、石川の公判の答弁がダメ過ぎたのは誰もが知るところ。
741無党派さん:2011/09/27(火) 21:40:06.41 ID:9sJSllyz
>>740
言うことがコロコロ変わるってのは後から心証回復できないからな
742無党派さん:2011/09/27(火) 21:40:42.84 ID:jWp5U5jV
STUPID↓ (知性の鋭敏さが感じられない=愚鈍)

      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \
   /  (●)  (●)  \. 
   |    (__人__)    |
   \    ` ⌒´    /
   /              \


LOOPY↓ (言動がおかしい、正気の沙汰とは思えない、≒ insane )

        ノ´⌒ヽ,,
     γ⌒´      ヽ,
    // ""⌒⌒\  )  
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )
    lj⌒i, (・ )` ´( ・) i/、
    /  ノ   (__人_)  | .j
   / 〈ヽ  ヽ、__( //
   \         /
鳩山元総理、国連本部にて「総理がクルクル代わるから日本は良くならない」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317123132/
743無党派さん:2011/09/27(火) 21:41:23.63 ID:ob6BwG98
>>733
なみだ目逃亡男?
このスレ来たの半年ぶりくらいなんだけど・・・・w

>オマエはさあ正面から論戦挑めないですぐそうやって逃げるわけだ
いや、論戦したいなら俺の問いに正面から反論しろよ

”受注企業からの献金が賄賂に結びつかないなら、なぜ民主党はマニフェストで
  「公共事業受注企業からの政治献金の禁止」を掲げたんだ?”


★岩手県発注工事の談合18社 小沢氏側に4082万円献金
 返金せず 公取委の勧告以降も
 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-07-21/2010072115_01_1.html
744無党派さん:2011/09/27(火) 21:42:10.74 ID:srBVlru5
結局どこぞの馬の骨が無罪理論を吼えても
被告人自身がまともに説明できなければ意味はなかった
この基本を吹き上がりすぎて忘れたようだ

弁護士もこれなら相当痛い
745無党派さん:2011/09/27(火) 21:42:45.39 ID:ak/lBPTk
汝が平和を求めるならば、それは新しい戦いの準備としてのそれでなければならない。 『ニーチェ』
汝平和を欲さば、戦への備えをせよ ラテン語の警句 ウェゲティウス

※防衛費諸外国は最低GDP2%は確保、日本は現状1%、だから下記から+5兆見繕いたい
防衛費10兆円体制にしよう空母と航空群、砲弾備蓄(現状1週間)しっかり整えよう 。10式も500両は早急に配備しろ。
男女共同参画予算10兆円から半分防衛費に回してもらっても良いや

宗教法人課税 3兆円から4兆円の税収増
広告税導入 総広告費は5兆8,427億円ここから2割で1兆円
ペット税、犬1200万頭×1万円=1200億、猫1000万頭×5000円=500億
国民所得に占める個人所得課税の強化は、非労働所得の総合課税化や累進強化から捻出すべき

h ttp://www.tax.metro.tokyo.jp/report/tzc21_tcs3.pdf
h ttp://www.asyura2.com/11/hasan71/msg/557.html
個人所得課税負担率アメリカ並みなら、日本7.6%なので4.4%増になり単純計算で
2008年の国民所得384兆円なので、384×4.4%=16.8兆円の税収となる

日本7.6%,フランス10.3%,ドイツ10.9%,アメリカ12.0%,ノルウェー12.6%,イギリス13.5%,イタリア14.4%,
カナダ16.8%,フィンランド18.5%,スウェーデン22.2%,デンマーク39.3%
(日本は08年、他国は05年のデータ、財務省)

消費税は下記必須だな20%まではとれるだろ
・取引においてはインボイス方式の義務化
・利益でなく支出に課税する外形標準方式導入
消費税1%当たり2兆円だとすると、2兆×15%=30兆円
納税者番号制度の導入も必要
746無党派さん:2011/09/27(火) 21:43:04.80 ID:3lW01uIu
>>723
>藤井会長は税調案のとりまとめを受け、「最後まで(増税に)反対した人がいるが、
>その人達には与党としての誇りある態度をとってほしいと言った。(党内の)大多数はこの案に賛成だと思う」と語った。

お前が与党としての誇りある態度を取れ。やり方があまりにも酷すぎる。
747無党派さん:2011/09/27(火) 21:43:08.72 ID:fy3/tPn8
>>722
判決文が訴追請求の資料になるくらいの裁判はない
他の事件もそんな感じだったのかな
捏造前田は他の事件でも証拠を改竄しようとしていたらしい
748無党派さん:2011/09/27(火) 21:43:13.07 ID:07RrhSEm
>>734
所得税は一律4%、住民税は年500円の増額だってさ
個人消費下がりそうだなこりゃ

住民税の増税開始1年先送り…民主税調案決定
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110927-OYT1T01267.htm
749無党派さん:2011/09/27(火) 21:43:47.49 ID:lhn9gBKb
献金受けたことが談合なんですか?
実際に権限があるのは与党だろ。
750無党派さん:2011/09/27(火) 21:44:23.11 ID:9sJSllyz
>>744
検察の不祥事をついた他力本願が強すぎたんだろうな
弁護団は
751バカボンぱあp:2011/09/27(火) 21:44:23.52 ID:j4dy+uGb
ちと先の話になるが、小沢氏のやつが裁判員裁判になる可能性はあるかね。
そうだとしたらまた検察審査会の二の舞になるんじゃないかと危惧してるんだが
752無党派さん:2011/09/27(火) 21:45:02.89 ID:BId16G+2
民主党の小沢一郎元代表が塾長を務める「小沢一郎政治塾」が30日に都内で開講する。
10月3日までの4日間の日程で、田中良杉並区長や作家の半藤一利さんらを講師に招く。
最終日には元代表が登壇する予定。同政治塾は次世代のリーダーを養成する狙いで2001年
から実施している。

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E0E7E2E2858DE0E7E2EBE0E2E3E38297EAE2E2E2


おまえらレポよろしく
753無党派さん:2011/09/27(火) 21:45:34.93 ID:XlyjxaeL
>>743
西松事件によって取り締まる側の自由な裁量によって
その献金が賄賂認定されているからだ。
そのような状況は健全ではない
検察側の立証義務を厳格にするか
献金を無くすかどちらかだろう。
754無党派さん:2011/09/27(火) 21:45:44.04 ID:CTC0baL6
石川が拘留中に恫喝されすぎてトラウマになったまま
公判に突入して、質疑応答もオロオロしちゃったのは自業自得

ただ、判決で裁判官も勇み足どころじゃない荒唐無稽認定しまくって
馬脚を現したよな

だから面白みも残ってるんだよ、この公判は
755断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2011/09/27(火) 21:46:12.46 ID:uw+dsOlq
>>743
かまいたくなるが、お前さんが言ってるのは談合について勧告受けた106社のうち、
小沢が18社で4千万程度の献金受けたってのは「天の声なんかなかった」って証明になりそうだなw
756無党派さん:2011/09/27(火) 21:46:33.74 ID:srBVlru5
そしてその馬の骨は悪いことに解釈乱立してる
あってるのは無罪の方向性だけ
757非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2011/09/27(火) 21:46:45.79 ID:bsTQfMvo
ところで、サイ○リアの米は全部福島産だそうだが・・・・・
758無党派さん:2011/09/27(火) 21:48:50.01 ID:r/+wbtKX
>>748
所得税を一律とかなに考えてるんだろう
つか何ドサクサまぎれに法人減税とかもしてるの
このクズ政権は
759無党派さん:2011/09/27(火) 21:48:53.56 ID:6ygqeAXu
>>757

マジ
760無党派さん:2011/09/27(火) 21:49:06.67 ID:a56wdkZF
検察が政権交代阻止するのに形振り構わなくなってボロがでたように
裁判所もこういう突っ込みどころ満載な判決してボロが出始めてるな
761無党派さん:2011/09/27(火) 21:49:30.94 ID:QtiRY/SR
旧社会党、旧民社党、旧新進党は政策審議会。
旧社民連、共産党は政策委員会。
自民党、現在の公明党は政務調査会。
旧自由党と民主党は政策調査会。

かな?うろ覚えだ。
762無党派さん:2011/09/27(火) 21:49:40.87 ID:0yVwoZVF
>>708
何で無駄な行動をしているのかを考えろよ。
普通に考えればマネロンって事になる。
実際四億もの金が自宅にあったというのは無理がある、
それも金の出所の説明は二転三転している。
あんなに不動産を買いあさる必要はないし、ましてや資金を担保に金借り手、
不動産を買うのは明らかに無意味であるし、
政治活動から逸脱している。

なら金は裏金が裏献金されたと考えるべきなんだよ。
763無党派さん:2011/09/27(火) 21:50:00.56 ID:r/+wbtKX
しかも所得税の増税期間が法人税のそれよりはるかに長い
764断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2011/09/27(火) 21:50:04.10 ID:uw+dsOlq
>>758
もうどうでもいいや。室町幕府末期くらい酷いから、どうにもならんだろ。
765無党派さん:2011/09/27(火) 21:50:19.37 ID:4Co9AdNm
所得税住民税の定率増税によって、日本の普通のサラリーマンは一挙に貧困層に没落する。
あと一年だな。
766無党派さん:2011/09/27(火) 21:50:25.83 ID:9sJSllyz
>>760
裁判所は違法なことしてないから突っ込み用がないと思うが
767無党派さん:2011/09/27(火) 21:51:06.87 ID:ob6BwG98
>>753
党首が小沢になって外れたが、民主党は西松事件以前から 
「公共事業受注企業からの政治献金の禁止」を掲げてたけどな

”受注企業からの献金は賄賂と結びつく”

これが民主党が以前から訴えてた危機意識じゃないのかい?
768無党派さん:2011/09/27(火) 21:51:44.36 ID:fy3/tPn8
今回の判決でヤメ検の大物宗像を怒らせたのはまずい
宗像は佐藤栄佐久の0円収賄の件以降検察や裁判所の行動に疑問を持っていたが、検察の立証しない証拠まで認定したこと、つまり検察無用の判定に怒っている
宗像系のヤメ検や現役の検察官は裁判に協力しなくなる
769無党派さん:2011/09/27(火) 21:52:29.20 ID:XlyjxaeL
>>762
>>普通に考えればマネロンって事になる。

何で目立つ行為をして記録にわざわざ残して
マネーロンダリングになるんだ?
こんなことしても裏の金は裏の金のままだろう。

どういう仕組でマネーロンダリングになるのか答えなさい。
770無党派さん:2011/09/27(火) 21:53:18.70 ID:W4Rta8Eq
>>767
聞こえのいい、口だけスローガンに決まってるだろ
771無党派さん:2011/09/27(火) 21:53:45.78 ID:CTC0baL6
警察、検察には捜査権があるが、被告人側ってどこまで調べること許されてるんだろうな

俺は個人的に、川村がどんな形で検察の操り人形にさせられたかの真相に興味ある
水谷が工面した金をパクって女に貢ぎ、その尻尾を掴まれてるのか
社長時代の背任云々をお目こぼしとかなのか

探偵とか興信所くらい使って情報収集していいんだろうが

その意味で検察(背後の地裁)と対峙するのは大変だよな
772無党派さん:2011/09/27(火) 21:54:23.74 ID:ob6BwG98
>>755
>18社で4千万程度の献金受けたってのは「天の声なんかなかった」って証明になりそうだな

あくまで”帳簿に記載があるだけで”だからな。
ダミーや裏献金は含まない数字でそれだけってことだよ。
773無党派さん:2011/09/27(火) 21:56:14.92 ID:aWFfevOq
>>769
マネロン言いたいだけアホって多いよね
774無党派さん:2011/09/27(火) 21:56:34.54 ID:fy3/tPn8
>>766
刑事訴訟法違反
証拠採用されてない事実で有罪判決
これも弾劾理由になる
775無党派さん:2011/09/27(火) 21:56:48.13 ID:lhn9gBKb
>>772
あんたそれ証明できるの?
名誉棄損でd訴えられるよ。
776無党派さん:2011/09/27(火) 21:56:55.45 ID:XlyjxaeL
>>767
外れたんなら考えを訂正したということだろうよ
現行法的に考えれば違法認定はされない
収賄に問うなら立証義務が生じる。

君は話をそらさないで今まで発言を訂正して謝罪するか
賄賂であるというならこの場で証拠を上げ立証しなさい。
そうしないとこちらにも考えがあるよ。
777断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2011/09/27(火) 21:57:33.23 ID:uw+dsOlq
>>766
まあ、裁判所弾劾裁判においては、
1 .職務上の義務に著しく違反し、または、職務を甚だしく怠ったとき
2 裁判官としての威信を著しく失うべき非行があったとき

っつう非常に曖昧な理由なので、提起自体は出来る。ただ、過去を見ると
裁判にまで持って行くのは非常に難しいから、政治的圧力も含めて全面戦争やらないとダメだなw
778無党派さん:2011/09/27(火) 21:58:15.83 ID:srBVlru5
>>774
では国会にどうぞ
今は野田内閣だが
一つの山場が国会にできるわけか
バリバリ中継されんぜ

779無党派さん:2011/09/27(火) 21:59:53.54 ID:cRzCoF8J
警戒区域は国が除染、その他は自治体で…環境省

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110927-OYT1T01280.htm
780無党派さん:2011/09/27(火) 22:00:16.60 ID:9sJSllyz
>>774
wikiより
判決の不当性を理由としているが、これを理由に弾劾裁判が行われた例は1度もない。

絶望的だな
781無党派さん:2011/09/27(火) 22:01:10.57 ID:lhn9gBKb
しかし、裁判所が証拠がなくても「推察」で有罪にしたっていうのは大きい。
今後、どんな犯罪でも有用される。恐ろしい世の中だ。

道歩いていても逮捕されて有罪になるレベル。
782無党派さん:2011/09/27(火) 22:01:39.59 ID:H6EP9Det
>>777
自民党公明党と民主党官僚派で国会を掌握されていて、
次の選挙ではさらに自民が勢力を拡張するわけだからね。
今さら恭順したって増税の汚名を被って落選するしかない。

やれる事は何でもやって抵抗した方が今後につながるだろう。

しかし、それが成果を上げるのは10年後か20年後か…。気が遠くなる…。
783無党派さん:2011/09/27(火) 22:01:49.63 ID:07RrhSEm
>>779
もう関東や東北の自治体独自で除染してるんだが、その費用も東電は払ってくれるのだろうか
最終的には国が肩代わりしそうな気もする
784無党派さん:2011/09/27(火) 22:02:09.64 ID:srBVlru5
そもそも確定してない判決で弾劾とか
日本語でおkといわれるな
785無党派さん:2011/09/27(火) 22:02:15.10 ID:cRzCoF8J
「再エネ拡大に送電網統合を」前IEA事務局長・田中伸男氏

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110927/plc11092721460026-n1.htm
786無党派さん:2011/09/27(火) 22:02:41.33 ID:9sJSllyz
>>781
銃刀法違反は今までもかなりそういうのあるけどな
小畑健とか
787断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2011/09/27(火) 22:02:51.41 ID:uw+dsOlq
>>780
だから政治的圧力が必要。やればそりゃ非難轟々かも知れんが。
やりつくして裁判まで持って行ったら罷免率は結構高いんで、革命的な事かもねw
788無党派さん:2011/09/27(火) 22:03:14.66 ID:ob6BwG98
>>775
裁判長で認定したことを書いたら訴えられるのか?
どうぞ勝手にやってくれw

>>776
西松事件なんて時系列の狂ったことを持ち出して話しをそらしてるのはお前だろ

一旦「公共事業受注企業からの政治献金の禁止」を国民に向かって宣言したいじょう
”受注企業からの献金は賄賂と結びつく”と言ったに等しい。

>そうしないとこちらにも考えがあるよ。
どうぞご自由に?w
789無党派さん:2011/09/27(火) 22:03:57.82 ID:9IpaS9Me
裁判所も、財務省も、日銀も包囲デモをしないと
日本の春は来ないね。みんながんがれ。
790非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2011/09/27(火) 22:05:10.80 ID:bsTQfMvo
MessageWeb mame

アマゾン、仙台に新拠点=最大1000人雇用、復興支援に t.co/jW3dsgxt
791無党派さん:2011/09/27(火) 22:05:14.53 ID:CTC0baL6
【推認】すいにん: (スル) これまでにわかっている事柄などから推し量って、事実はこうであろうと認めること。

推認判決かぁ

書類送検てよく聞くけどさ、別にもう審理とかいらなくて、個室で書類に目を通して
「禁錮」「無機」「死刑」判決もできるんだろうな

裁判官て“神”みたいな権力持ってるな
792無党派さん:2011/09/27(火) 22:05:23.95 ID:srBVlru5
>>787
民主の余力ってもうないんじゃない?
党の存亡をかけるレベルになっちまう
793無党派さん:2011/09/27(火) 22:05:34.77 ID:9sJSllyz
>>787
政治家は自分に得になることしかやらんよ
ましてや小沢を嫌悪してるほうが多数派だから
794無党派さん:2011/09/27(火) 22:05:42.24 ID:QtiRY/SR
>>76
赤い玉が出た
795断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2011/09/27(火) 22:06:34.41 ID:uw+dsOlq
>>784
お前さんがだろw
判決が確定してるかどうかとか関係ない。そもそも何ら公判とは関係なくても弾劾裁判は出来るわけで、
1審の判決が「裁判官としての職務として適切でない」っつう理屈だけでもやれるんだよ。
796無党派さん:2011/09/27(火) 22:06:57.90 ID:QtiRY/SR
誤爆です
797無党派さん:2011/09/27(火) 22:06:58.84 ID:7DA0aaD3
まず裁判官の精神鑑定をしろ、話はそれからだ。
798無党派さん:2011/09/27(火) 22:07:17.49 ID:fy3/tPn8
>>789
マスコミに検察に東電も追加
増税もそうだが国民がデモに参加する口実を増やしている
799非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2011/09/27(火) 22:07:40.76 ID:bsTQfMvo
ひさしぶりに東電の株価見ると、ここのところ順調に下がっているのな。
東電救済法という絶対安全の延命装置を手に入れたのに。
800無党派さん:2011/09/27(火) 22:07:42.12 ID:srBVlru5
>>795
野田がそれを了承する見通しは?
まずはこれだぜ
801無党派さん:2011/09/27(火) 22:08:53.99 ID:lhn9gBKb
やっぱり、民主じゃなくて自由党だったんだな。政権交代するべき政党は。
802無党派さん:2011/09/27(火) 22:08:57.67 ID:/pomLd7T
>>757
今年とれた米をすぐに使っている、と?
803無党派さん:2011/09/27(火) 22:09:06.00 ID:CTC0baL6
牛魔王(財務省)

金閣(裁判所)

銀閣(検察庁)

奴隷(我々日本国民)

三蔵(小沢)

孫悟空(石川)
804無党派さん:2011/09/27(火) 22:09:33.29 ID:0yVwoZVF
>>769
不動産を買えば政治資金が小沢の直接の資産になるからだけど?
政治団体を解散すれば、その不動産は全て小沢の物になる。
売ればその金は全て小沢の物になる。
裏金のままじゃ使えないだろ。
805無党派さん:2011/09/27(火) 22:11:04.74 ID:fy3/tPn8
>>757
セシウムさん入りかな
806無党派さん:2011/09/27(火) 22:11:07.84 ID:tz3IVj2c
まあ、税調をきっかけに民主分裂だな。
807無党派さん:2011/09/27(火) 22:11:30.76 ID:abPL00/J
>>781
あのナチに抵抗した牧師のコピペ現代日本版がいるな
808無党派さん:2011/09/27(火) 22:12:05.30 ID:cRzCoF8J
ゲームセンター強殺 2人逮捕

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110927/k10015888401000.html

十数万程度で人殺して一生をパーって…
809無党派さん:2011/09/27(火) 22:12:14.73 ID:CTC0baL6
自民党の裏金はバレないんだよな
なぜなら表に出ないから

特に性和解
810断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2011/09/27(火) 22:12:16.03 ID:uw+dsOlq
>>800
てか委員長が召集すればいいんだが、ちょっと前は前原がやってたけど今は誰だったかなw
811無党派さん:2011/09/27(火) 22:13:15.33 ID:lhn9gBKb
まあ、民主の半分が第二自民ってわかったことがせめてもの収穫かな。
812無党派さん:2011/09/27(火) 22:14:14.01 ID:4Co9AdNm
普通に考えて、判決内容を理由に弾劾なんてやれんよ。
法的に不可能でないにしても、そんなことはとてもやれん。
ロシアのプーチンならやれるかもしれんが。
813非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2011/09/27(火) 22:14:53.44 ID:bsTQfMvo
ナチと言えば、昨日の裁判長登石はフライスラー並み。
814無党派さん:2011/09/27(火) 22:14:57.18 ID:srBVlru5
まあ閣内が反対して纏めきれず無理だろう
常時閣内不一致とはよくいったものだ
閣内不一致が報道になってた時代はいかにガバナンスが数段上だったか
815断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2011/09/27(火) 22:15:20.21 ID:uw+dsOlq
>>811
自民が第二民主党ってのが判ったのも収穫じゃね?w

>>812
そこまでやるほどの国になったんじゃないのかな。ホントそこまで思った。
816無党派さん:2011/09/27(火) 22:15:23.84 ID:koM/ypEt
増税党対減税党の対決になるのか。
817無党派さん:2011/09/27(火) 22:15:26.22 ID:BId16G+2
★辻元氏が正式に民主入り

・民主党は27日の常任幹事会で、社民党を離党した後、無所属で活動していた
 辻元清美元首相補佐官の入党を承認した。辻元氏は民主党の衆院大阪10区
 支部長に内定しており、次期衆院選では同党公認候補として出馬する見通し。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110927-00000582-san-pol
818無党派さん:2011/09/27(火) 22:15:35.39 ID:fy3/tPn8
>>807
オウムやムネヲや辻元のときもコピーが出回った
819無党派さん:2011/09/27(火) 22:16:26.22 ID:cRzCoF8J
黒塗りしていない手順書、東電が保安院に提出

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110927-OYT1T01292.htm?from=main3

無修正ハァハァ
820無党派さん:2011/09/27(火) 22:16:32.71 ID:0q5LSmFT
>>791
裁判官の情理で事実認定って律令法の世界だけだと思っていたぜ。
821無党派さん:2011/09/27(火) 22:18:18.33 ID:srBVlru5
1審判決でいきなり弾劾とか
そりゃ最強ランクの奇行だわな
822無党派さん:2011/09/27(火) 22:19:07.31 ID:cRzCoF8J
菅内閣の閣僚慰労=前首相

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011092700925
823無党派さん:2011/09/27(火) 22:20:20.64 ID:CTC0baL6
>>820
裁判長は夢を正夢にできちゃう立場かもね

確かノートに落書きすると現実になるような漫画とかあったよな
824無党派さん:2011/09/27(火) 22:20:25.60 ID:3SEIcXr+
>>788
時系列は狂ってない 無知はオマエだ。
大久保逮捕は3月3日

いきなり「企業・団体献金の全面禁止」に踏み込んだ小沢 ??こういう独断専行は大歓迎だ! 
2009年03月23日 00時00分 高野孟 コメント(0)


 民主党の小沢一郎代表は17日の定例会見で、「企業・団体献金を全面的に禁止すべきだ」との考えを表明、
翌18日には鳩山由紀夫幹事長に対して「岡田克也党政治改革本部長に言って実現してほしい。
分かりやすい仕組みにしないといけない」と述べ、党として検討するよう正式に指示した。
私は17日付の論説で、民主党がまず「公共事業受注企業からの献金禁止」条項をマニフェストに復活させ、
その後、企業献金を減らし、政党交付金も減らし、個人献金中心の政治資金制度に段階的に
進むべきだと提唱した。そのように段階論を採ったのは、そうでもしないと小沢一郎が到底納得
しないだろうとの“配慮”からだったが、小沢はそんな私の気遣いなど飛び越えてもっと先へ突き進んでしまった。

 小沢は、公共事業受注企業からの献金を禁止することについては、大小ほとんどの企業が国や
地方自治体と何らかの形で関係があって、そこで仕分けすることは出来ないと指摘、
「禁止するのであれば、企業献金と団体献金を全面的に禁止することだ」と言明した。
団体には、今回の事件で問題となった政治団体はもちろんのこと、労働組合、
農協、医師会など社会・経済団体などすべてが含まれる。そしてそれに代わるものとして、
ネット献金を可能にするとか税制優遇をするとかを含め「個人献金しやすい制度」にしていくべきだと述べた。

http://opinion.infoseek.co.jp/article/63
825無党派さん:2011/09/27(火) 22:20:27.51 ID:5xHxxHeS
>>629
> 天の声って熊倉一雄じゃないの?「このかたは〜」


珍名さん 乙
826無党派さん:2011/09/27(火) 22:20:55.77 ID:cRzCoF8J
原発事故調 延べ275人から聴取 第3回会合は非公開

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110927/dst11092722100017-n1.htm
827無党派さん:2011/09/27(火) 22:22:24.26 ID:fy3/tPn8
>>821
刑事訴訟法違反の判決だし市民目線から見たら腑に落ちない判決
裁判で証拠採用されてない裏金認定はおかしい
828無党派さん:2011/09/27(火) 22:23:35.03 ID:XGL92iA+
★9月26日を法治主義の終焉の日として記念日にしよう。

no more 闇司法
829無党派さん:2011/09/27(火) 22:23:48.91 ID:3SEIcXr+
>>804
それは政治資金の横領であってマネーロンダリングではないだろうwwwww

実際は政治団体は登記できないから名義貸しをしただけで
政治団体解散後に小沢の名義のまま小沢の持ち物になって
始めて横領になることだ。言いがかりも甚だしい。

逝ってよし
830無党派さん:2011/09/27(火) 22:24:03.17 ID:srBVlru5
>>827
つうか政権からいきなり潰しにかかる
最強の上から目線に見えるんだが
野田内閣をいけにえにそんなことするのか

そりゃどうも
831無党派さん:2011/09/27(火) 22:25:42.73 ID:CTC0baL6
弾劾裁判できればやって欲しい

ついでに検察審査会の「平均年齢の怪」「起訴議決の怪」も暴きたい
ていうか議決文も、本来告発と関係ないモノを含んでいたな
832無党派さん:2011/09/27(火) 22:25:50.63 ID:3SEIcXr+
ID:ob6BwG98は結局

涙目逃亡男だったか
833無党派さん:2011/09/27(火) 22:26:17.21 ID:Snv4BUAG
藤井裕久はトンでもないクズだな
834無党派さん:2011/09/27(火) 22:26:22.35 ID:2pd1LCBX
ネパールの飛行機事故で自民党の青年副局長が死んだんだってなw。
ザマァww。昨日は石川の有罪判決でやけ酒だったけど、今日は祝杯
だwww。
835無党派さん:2011/09/27(火) 22:26:29.26 ID:cRzCoF8J
海洋安保で協力強化=中国けん制―日比首脳

http://www.asahi.com/international/jiji/JJT201109270131.html
836無党派さん:2011/09/27(火) 22:27:43.84 ID:QtiRY/SR
弾劾裁判所とか訴追委員会って立派なwebサイト持ってるんだなあ
837無党派さん:2011/09/27(火) 22:27:49.54 ID:srBVlru5
>>831
てか去年てっきり国会に上げてくるかと
思ったが意外にチキンだよな
報道を恐れたか
審査会見直しは国会に一切上がってない
838無党派さん:2011/09/27(火) 22:28:13.28 ID:CTC0baL6
ID:Windows 98(笑)
839無党派さん:2011/09/27(火) 22:29:15.96 ID:r/+wbtKX
>>833
藤井を税調に入れた時点で
嫌な予感はしていた

本当になんつーかこの手の独走が多いね、民主党は
名前に反して全然民主的じゃない
840無党派さん:2011/09/27(火) 22:30:00.26 ID:ob6BwG98
>>832
あれ、いつの間にかID変わったのか?w

>民主党の小沢一郎代表は17日の定例会見で、「企業・団体献金を全面的に禁止すべきだ」との考えを表明

援護射撃ありがとう。
小沢も企業献金が賄賂に結びつくと思ってたんだね。
841無党派さん:2011/09/27(火) 22:30:03.19 ID:CTC0baL6
>>837
森ゆうこさんは本気だったんだろうけど
周りがチキンとかポテトばっかりだからさ
842無党派さん:2011/09/27(火) 22:30:22.57 ID:cRzCoF8J
総合資源エネ調査会基本問題委 原発批判派を3分の1起用 

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110927/plc11092722190027-n1.htm
843無党派さん:2011/09/27(火) 22:30:35.25 ID:DSKMrvwy
あっさり大増税決まったな
反対派とか嘘くせえ
844無党派さん:2011/09/27(火) 22:31:10.74 ID:GPD5UaZ+
>>841
どうせ撃てないと見透かされていたら脅しにもなんにもならんわな
845無党派さん:2011/09/27(火) 22:31:33.22 ID:srBVlru5
>>841
森も結局チキンだったような
結局我が身のほうが大事であった
846無党派さん:2011/09/27(火) 22:33:27.68 ID:ob6BwG98
ところで、あれほど増税反対と言っていた小沢一派はなんで沈黙してるんだ?
輿石などむしろ推進する側に回ってるのを見ると、やはり政局目的で「増税反対」と言ってたということか?
847無党派さん:2011/09/27(火) 22:33:44.70 ID:CTC0baL6
>>844>>845
骨のある現職民主党議員いないね
848無党派さん:2011/09/27(火) 22:34:19.14 ID:Snv4BUAG
藤井裕久を代表選に擁立しようとした方々だからなぁ
どうしようもない
849無党派さん:2011/09/27(火) 22:34:27.29 ID:DSKMrvwy
増税反対派なんていなかった
民主党は嘘吐き
850無党派さん:2011/09/27(火) 22:34:28.99 ID:0yVwoZVF
>>809
あそこの政治献金は巧妙だからね。
財界の喜びそうな事をまずする。それを財界が評価して金を貰うというもの。
財界の要望を聞いて、政治資金を約束するわけじゃないので、賄賂にもならないという。
財界から政党の評価はいかに献金をしやすくするかというものである。
東大主席の岸が考えた献金システム。

>>829
もう現時点で小沢名義になっているから、法的にも小沢の資産なんだけど?
そうやって裏金を不動産にかえて、最後に自分の金かえるシステムだよ。
金の出所の問題を抜きにすれば、法には触れないようにしている。
851無党派さん:2011/09/27(火) 22:34:36.63 ID:hx2535YQ
小沢が大量にいれば日本の大改革も可能だろうけど
現状の小沢+取り巻き体制なら権力を持っても大した改革はできないんだから
検察とかマスコミは小沢を目の敵にし過ぎなんじゃないかと思う。
852無党派さん:2011/09/27(火) 22:35:46.26 ID:cRzCoF8J
首相、政治資金規正法改正に前向き

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110927-OYT1T01320.htm
853無党派さん:2011/09/27(火) 22:37:01.73 ID:SXlhgwM5
【社会】 「悪霊退散」と13歳女子中学生を窒息死させた宗教法人「中山身語正宗」、信者は30万人
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317100180/l50

今こそ国内全ての宗教法人に対して累進課税を導入すべき時だよ
宗教法人の会計内容と活動内容をガラス張りにするべき
854無党派さん:2011/09/27(火) 22:38:00.78 ID:CTC0baL6
小沢は藤井とか岡田とか元官をよく子分にしてるんだけど
ミイラ捕り、ミイラを捕まえてミイラ捕りに育ててミイラの館に送り込む筈が
ミイラがミイラのまんまミイラとりのフリしてミイラ館に出戻って

ミイラ捕りに扮したミイラと現職のミイラで和気藹々ってのが真相だろう

て、言ってる俺が理解出来なくたって来た
855無党派さん:2011/09/27(火) 22:38:02.05 ID:3SEIcXr+
>>840
>>直結するから民主党もマニフェストで「公共事業受注企業からの政治献金の禁止」

>>小沢も企業献金が賄賂に結びつくと思ってたんだね。

すぐ君は言論を徐々に変えてるなあ。直結と結びつくは日本語として同じではない。
自分の発言に責任を持ちなさいよ。
企業団体献金は賄賂と直結するわけではない。

賄賂の場合もある。賄賂認定する場合は立証責任がある。

こういう原則を無視して君はくだらんことをベラベラ書き散らしとるわけだ。
恥を知れ。
856無党派さん:2011/09/27(火) 22:38:02.49 ID:H6EP9Det
>>850
そんなお前にもっと凄い情報を教えてやろう。

小沢は陸山会の預貯金も自分ないし秘書名義にしているぞ。
この情報をそこかしこにばら撒いてきたら、お前は英雄だぞ!
857無党派さん:2011/09/27(火) 22:41:16.71 ID:/pomLd7T
>>851
リーマンちゅうのは誰かの命令が無いと
いつまでも同じルーチンワークを続けるわけでな
858無党派さん:2011/09/27(火) 22:41:17.22 ID:cRzCoF8J
>>853
はじめて聞く名前だからググッ太君に尋ねたら真言宗系の新興宗教か。
859無党派さん:2011/09/27(火) 22:41:50.80 ID:Mq+RoAdG
官報財複合体の予定通りミンスに増税させて選挙で大敗北
大増税の責任を全部ミンスに押し付けて自公復活
期限付き臨時増税などと言っているが、1度上がった税率は
簡単には下げられない
財務省の思うがまま
860無党派さん:2011/09/27(火) 22:43:54.13 ID:3SEIcXr+
>>850
小沢が自分の持ち物だと主張しても裁判で負けるよ
861無党派さん:2011/09/27(火) 22:43:59.95 ID:CTC0baL6
真のラスボスが財務省なのに
世間では小沢がラスボスになってるこの不条理
862無党派さん:2011/09/27(火) 22:44:16.32 ID:r/+wbtKX
>>854
www
意味が全く分からんがそんな感じだろう

民主増税反対派有志はせめて薄汚い賛成派の名前だけでも
晒せばいいのに
863無党派さん:2011/09/27(火) 22:44:32.94 ID:srBVlru5
つか弁護士が駄目すぎた…
会計処理が正しいなら教えてやれよ
放置して地獄に突き落としたw
864無党派さん:2011/09/27(火) 22:45:41.31 ID:0q5LSmFT
>>858
中山 正宗
だと、どう見ても日蓮宗系にしか見えない。
法華経寺はマジで訴えていいよ。
865無党派さん:2011/09/27(火) 22:45:56.08 ID:CTC0baL6
>>850
まさに浄財に化けた賄賂の誕生だね
866無党派さん:2011/09/27(火) 22:45:58.73 ID:cRzCoF8J
除染必要な土 ドーム23杯に

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110927/k10015889431000.html
867無党派さん:2011/09/27(火) 22:46:22.60 ID:3SEIcXr+
>>850
どうでもいいが自分の主張がマネーロンダリングと関係無いって
理解したのか?

それを答えなさい。
868無党派さん:2011/09/27(火) 22:46:40.39 ID:SXlhgwM5
増税と言っても対象次第だけど
宗教法人には累進課税を導入するしかないよ
優遇されるのは信仰の自由だけだ
結社や活動は公共の福祉により制約される
869無党派さん:2011/09/27(火) 22:46:55.36 ID:3fGdm6az
>>811
民主の中の凌雲会などは増税マニアで自民党と変わらない連中だってのは
2006年辺りで政治板でしきりに言われてた。
そいつらが民主党を乗っ取ったんだから、こうなるわな。
870無党派さん:2011/09/27(火) 22:48:17.13 ID:DSKMrvwy
生活が第一と思う人は一度やらせてみてください

マジ詐欺集団だな犯罪だよこれは
871無党派さん:2011/09/27(火) 22:49:57.18 ID:ob6BwG98
>>855
話しの本筋を見ないで各論に終始されてもな
以下、ここまでの流れな。不満があるなら添削してくれw

俺 :権限もない議員に(公共事業受注)ゼネコンがこぞって献金する意味ってなによ?

君 :政治献金をハナから利権と直結する方がおかしいだろう
   関係を疑うのなら疑う側に立証する義務がある。

俺 :そもそも民主が「公共事業受注企業からの政治献金の禁止」と言ったのは
   利権と直結するからだろ?(小沢党首時代は公約から外れたが)

君 :なら小沢の考えは変わったということだろう

俺 :「公共事業受注企業からの政治献金の禁止」を掲げた以上
   ”企業献金と利権が直結する”と言ってるに等しい

君 :小沢は西松事件後「企業・団体献金を全面的に禁止すべきだ」との考えを表明した

俺 :小沢も”企業献金と利権が直結する”と認めてたんだw
872無党派さん:2011/09/27(火) 22:50:00.42 ID:cRzCoF8J
認知症患者の入院短縮など取りまとめ案提示- 厚労省検討チーム

http://www.cabrain.net/news/article/newsId/35622.html
873無党派さん:2011/09/27(火) 22:50:31.48 ID:3fGdm6az
>>870
その路線を否定したのは他でもない国民自身
マスコミに煽られるがままに小沢鳩山の国民生活重視路線を否定したろ
874無党派さん:2011/09/27(火) 22:50:41.21 ID:SXlhgwM5
あと、財務省を廃止したら、運営費や人件費を削減出来て浮いた金を
復興なり原発収束ないりに使えばいいかと
875無党派さん:2011/09/27(火) 22:51:39.74 ID:dpPyDaJ4
ソウルの大使館前「慰安婦」記念碑設置 外務省が「適切な対応」要求
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110927-00000596-san-pol
韓国では「独島」問題となると正論、常識はもはや通用しない
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110927-00000013-pseven-int
中国当局が韓国紙記者を拘束=観光ビザでの取材活動が問題か―米メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110925-00000006-rcdc-cn
在日韓国人向け「日本集落」建設へ…震災で移住希望者増加か=韓国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110927-00000019-scn-kr

徳光&木佐の知りたいニッポン!〜あなたの街の相談パートナー 人権擁護委員
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg5295.html
(政府広報・全字幕有り)

 地方参政権勝ち取ろう
「裏社会は我々在日韓国人が制圧した。政官財界を侵略するパチン;コ経済力は日本経済の2割に相当する。
地方参政権によって 地方都市を次々と我々の支配下に置き、「朝鮮進駐軍」として軍事力を手に入れ、
日本から独立した、世界で最も豊かな国家を手に入れることが出来る。
在日朝鮮人の奴隷状態下の日本人は、在日国家の奴隷となり、在日;朝鮮民族はアジアの頂点に立つことが可能となり、半島と日本を実質支配する」。

大韓国民団広島支部 魯漢圭(民団新聞 2004/06/30)

皆藤愛子がめざましテレビの生放送で
「外国でタクシー乗ったら行先と違う暗い所に行かれたので怒って降りました。」と発言
876無党派さん:2011/09/27(火) 22:51:47.18 ID:srBVlru5
>>873
二人とも外交に失敗してあっさり逝ったような
877無党派さん:2011/09/27(火) 22:52:02.11 ID:3fGdm6az
>>847
メチャクチャだったようだ

MIYAZAKI_Takesh 宮崎タケシ
党税調は、復興増税に反対が圧倒的多数の中、18人が意見を言った時点でいきなり中断され、決定を強行。
妥協案は実質なし。増税案は所得税10年プラスたばこ税等。発言者18人中、増税提案の容認は8人。反対10人。
「多数決にしてくれ!」との声も届かず、少数に押し切られる。
878無党派さん:2011/09/27(火) 22:52:11.19 ID:cRzCoF8J
自公、石川被告に議員辞職勧告決議案提出へ

http://www.news24.jp/articles/2011/09/27/04191540.html
879無党派さん:2011/09/27(火) 22:55:22.30 ID:SXlhgwM5
だから、財務省を廃止しろ
国税は年金保険料徴収と一本化させて、内閣府に置け
財務省廃止すれば運営費と人件費が浮くよ
そもそも財務省って何の役に立ってるの?
880無党派さん:2011/09/27(火) 22:56:24.15 ID:cRzCoF8J
アマゾンが仙台にカスタマーセンター開設へ

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110927/biz11092722330031-n1.htm
881無党派さん:2011/09/27(火) 22:59:24.55 ID:Snv4BUAG
普通に歳入庁でいいでしょ
財務省は歳出庁で
882無党派さん:2011/09/27(火) 23:00:18.82 ID:3SEIcXr+
>>871
小沢の考えが変わったなどと俺は答えていない。
小沢代表になってから小沢執行部下で民主党が政策を練り直したということだ。

企業団体献金禁止にした背景は西松事件で大久保逮捕に対する。
リアクションであるのは間違いない。

賄賂でないものを違法とするなら企業団体献金は禁止にするしか無いだろう?
というのが小沢の論だろう。
検察の行為に対するリアクションであるのは当時の小沢の記者会見の論とその経緯、
判断時期を見れば明らかだ。
小沢の個人的考えとしては献金を禁止するよりも公開してその政治行動の可否は
有権者の投票行動による判断に委ねるという考えであると後の述べている。

>>直結するから民主党もマニフェストで「公共事業受注企業からの政治献金の禁止」

これは君の解釈であって民主党の解釈であるとか言うのはおかしな話だろう。
883無党派さん:2011/09/27(火) 23:00:52.16 ID:GPD5UaZ+
小沢は無罪になる
カネを刷ればいい
財務省を廃止しろ

夢でござるよ
884無党派さん:2011/09/27(火) 23:01:06.98 ID:SXlhgwM5
日本国民を不幸にする財務省は不要だよ
消防庁みたいに体を張って人を助ける事とかしないし
885無党派さん:2011/09/27(火) 23:01:16.28 ID:sYxqWB3C
全日本女子プロレスの阿部四郎レフリーを見ていれば、
登石裁判官には驚きはしない
886無党派さん:2011/09/27(火) 23:02:03.04 ID:srBVlru5
かなりザルな事務所だったみたいだな
担当した奴がやり方を覚えてなかった
意味も分かってない
887無党派さん:2011/09/27(火) 23:02:21.62 ID:3SEIcXr+
>>871
いい加減自分の見識の浅さと無知を認めなさいな
888無党派さん:2011/09/27(火) 23:02:27.85 ID:SXlhgwM5
>>883
あなたは財務省の木偶人形ですか?
そうやって諦めムードを演出しても無駄ですよ
財務省は不要
889無党派さん:2011/09/27(火) 23:04:02.65 ID:CTC0baL6
某大臣 「色々やるぞー!おー!」
財務官僚「協力しませんよ?」
某大臣 「まっ、まってくれ」

ずっとこんな感じだろうね
財務省内にクーデターを起こさせないと
890無党派さん:2011/09/27(火) 23:04:06.34 ID:9XowClzI
教祖サマも冷たいねぇ。ここのオザ珍どもはいつ目が覚めるのやらw

【政治】大久保→予想外、池田→気の毒、石川→言及なし・・・民主・小沢氏[11/09/27]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317131762/
ヤホーの民主党支持層

増税賛成 27%
増税反対 65%
どちらともいえない 8%
892無党派さん:2011/09/27(火) 23:07:21.69 ID:SXlhgwM5
>>889
政治の力で「えいや」って感じで財務省を廃止するしかないよ
財務省が国民のために何の役に立っているのか?
むしろガンでしかない
893無党派さん:2011/09/27(火) 23:08:33.90 ID:6ygqeAXu
Y_Kaneko金子洋一・民主党参議院議員(神奈川選出)

財務省には負けましたが、捲土重来めざします。ただいま仲間と痛飲中。
まことにすみませんでした。

離党せんかい、アホw
894無党派さん:2011/09/27(火) 23:08:37.57 ID:FUQgYmNu
小沢系議員約20人が小沢氏元秘書3人の有罪判決について、
「事実関係を無視して一方的な心証だけで判決が出たことは基本的人権を無視した
国民への挑戦」との認識を表明したのには驚いた。
司法判断に立法府が挑戦する、三権分立の法治国家の意味が分からない異例の集団なら、
国会議員はすべきでない。

TwitterSatoYukari(佐藤ゆかり)


すごすぎる
895無党派さん:2011/09/27(火) 23:09:19.98 ID:qHgsfpuY
財務省がどうとか以前に日本は実質独立国家でもなんでもないのだから、
日本政府自体がいらない。ぶっちゃけただの中間搾取団体でしかない。

日本政府を解体するか、大幅なリストラをすべきだね。勿論、地方自治体も含めて。

国民は誰も困らない。
896無党派さん:2011/09/27(火) 23:09:25.35 ID:cRzCoF8J
蓮舫行政刷新担当相、公務員宿舎建設批判に反論「宿舎集約で財源が生まれている」

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00208444.html   






897無党派さん:2011/09/27(火) 23:10:01.79 ID:WHdbmMR9
今回の秘書たちの検察官に話した被疑者供述調書が証拠として
提出されなかっただけで、
ほかの参考人の調書や、本人たちの法廷での供述は証拠となっているわけ
だから、それで有罪認定することは可能だろ
法廷で裁判官を納得させられる金の流れについての説明ができなかったこと
つまり不合理な弁解をしていると認定されてしまったことが原因
898無党派さん:2011/09/27(火) 23:10:20.87 ID:A51tr+57
もう民主党っていう左翼政党はダメですね
本性むき出しにしてきてる
二度とこの政党が政権につくことはない

【政治】 辻元清美氏、正式に民主党入り
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317114688/
899無党派さん:2011/09/27(火) 23:10:24.94 ID:LTIbtQVX
所得税って一律4%なのか。
勘弁してくれよ。
900無党派さん:2011/09/27(火) 23:10:55.29 ID:DSKMrvwy
>>893
民主ってバカばっか
901とく ◆okHSvT8KSU :2011/09/27(火) 23:10:57.45 ID:vqpK3hOk
<給付型奨学金>高校生向けに創設 文科相が方針

毎日新聞 9月27日(火)20時29分配信

中川正春文部科学相は27日の衆院予算委員会で、高校生向けに返済不要の給付型奨学金を創設する方針を明らかにした。
富田茂之氏(公明党)の質問に答えた。低所得世帯を支援するとともに、16〜18歳を対象にした特定扶養控除の見直しで
負担増になった世帯に対応する。また、経済的な理由で就学困難な大学生向けの給付型奨学金も設ける方針で、12年度予算案の概算要求に計上する。

 政権交代に伴って10年度から高校授業料無償化が始まった一方で、所得税と住民税の特定扶養控除額が縮減された影響で、
全日制よりも授業料の安い定時制や通信制、特別支援学校の生徒のいる世帯は負担増となった。こうした生徒は10年度で約27万人に上る。

 文科省は今年4月、各都道府県に対し、高校生向けの貸与型奨学金を拡充するため09年度に設置した基金を活用し、
負担増になった世帯への貸与額増加や返済減免による支援を促した。だが、基金を使える期限が今年度末までという事情もあり、
支援策を実施した都道府県はない。文科省は低所得者支援を組み合わせた給付型奨学金を新設し、授業料以外の通学経費に充ててもらうことにした。

 大学生についても、現状では国が貸付金の支出などでかかわるのは日本学生支援機構による貸与型の奨学金しかない。
文科省は一定の成績要件を満たす学生に奨学金を支給し、高等教育を受ける機会を保障する方向で調整している。【木村健二】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110927-00000097-mai-pol
902無党派さん:2011/09/27(火) 23:11:11.84 ID:6ygqeAXu
HeizoTakenaka竹中平蔵

増税の中身がどんどん決まっていく。官僚が政治のトップにに耳打ちし、
それをトップが記者に話して既成事実になっていく・・・古い古い自民党
時代のようだ。開かれた政策論議は何もない。

民主党の先生方よ、反論できんでしょう
903無党派さん:2011/09/27(火) 23:11:21.46 ID:SXlhgwM5
予算の分配なんて内閣府で充分だろ
なんのための官邸だ
904無党派さん:2011/09/27(火) 23:11:32.95 ID:DSKMrvwy
生活楽になった人いますか〜
905無党派さん:2011/09/27(火) 23:11:36.36 ID:pPaF8jTB
このグループはどのようなグループなのですか?
http ://twitpic.com/2o3i7t
906無党派さん:2011/09/27(火) 23:11:42.06 ID:FUQgYmNu
>>895

一目で分かる日本システムの構成図
http://www.isis.ne.jp/isis/yoyaku1_0605031.html
907無党派さん:2011/09/27(火) 23:11:52.79 ID:3fGdm6az
>>894
自民党にはまともな知能の議員がいないということが良く分かる
908無党派さん:2011/09/27(火) 23:12:18.51 ID:XGL92iA+
★9月26日を法治主義の終焉の日として記念日にしよう。

>司法判断に立法府が挑戦する、三権分立の法治国家の意味が分からない異例の集団なら、
>国会議員はすべきでない。

じゃあ、お前国会議員辞めろってw
909無党派さん:2011/09/27(火) 23:12:58.27 ID:pPaF8jTB
このグループはどのようなグループなのですか?
http://twitpic.com/2o3i7t
910犬はシバだ猫はミケだ:2011/09/27(火) 23:13:03.90 ID:yEAGSl/A
増税して景気を冷やすのが与党の責任ですってことだなw
911無党派さん:2011/09/27(火) 23:13:16.29 ID:9sJSllyz
>>907
世間は小沢チルドレンのほうが異常と見るがな
断言する
912無党派さん:2011/09/27(火) 23:13:39.79 ID:SXlhgwM5
>>899
所得税(給与・配当)は累進課税強化で充分なのにね
913無党派さん:2011/09/27(火) 23:13:46.18 ID:0yVwoZVF
>>867
裏金を自分の金にする、さらに小沢は自分が理事の団体とかにも寄付したりしている。
そこまでいくとある程度自由に使える。普通にマネロンだろ。
914無党派さん:2011/09/27(火) 23:14:00.53 ID:qVLFulUi
915クレタ島民:2011/09/27(火) 23:14:19.24 ID:nGEE1Sq1
天の声なんて隠語をためらいもなく判決文に書けてしまう裁判官。
恥ずかしw
916無党派さん:2011/09/27(火) 23:14:27.46 ID:cRzCoF8J
3次補正12兆円メド、税外収入7兆円 政府・民主が合意

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E0E5E2E69C8DE0E5E2EBE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2   






917無党派さん:2011/09/27(火) 23:14:43.32 ID:3SEIcXr+
>>913
だから裏金をどうやって表の自分の金にするのか
その仕組を答えろと言うてるだろうに
918無党派さん:2011/09/27(火) 23:14:55.30 ID:srBVlru5
>>907
まともな知能がない政党に
押し込まれてコテンパンにされるのか
それは惨め
919犬はシバだ猫はミケだ:2011/09/27(火) 23:15:52.11 ID:yEAGSl/A
>>896
この件はモメるだろう。
家賃を民間並みにするとでも言えばまだしも。
920無党派さん:2011/09/27(火) 23:16:10.80 ID:nqGYj6vX
第三次補正の規模は12兆円に一兆増額へ@TBS
921とく ◆okHSvT8KSU :2011/09/27(火) 23:16:37.19 ID:qHsyMate

除染土、最大東京ドーム23杯分に=対象面積は福島県の17%―環境省試算

時事通信 9月27日(火)22時42分配信

 環境省は27日、東京電力福島第1原発事故で放射性物質に汚染された土地の除染により生じる土壌などの量は
最大で約2879万立方メートルに上るとの試算をまとめ除染に関する検討会に示した。除染対象面積は福島県の約17%に当たる約2419平方キロ、
土壌などの量は東京ドーム23杯分になることから、現地での土壌の仮置き場や中間貯蔵施設の在り方の検討に影響を与えそうだ。
 環境省は、文部科学省による空間線量率の測定データなどを参考に除染対象地域を想定。表土の除去などで出る土壌や落ち葉の量を試算した。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110927-00000150-jij-pol

民主党だけではなくて政府税調や国民新党や社民党や新党日本や共産党や自民党や公明党に声をあげてみてはいかがですか
他党で増税反対の声が上がれば民主党の増税反対派もこうした反対の動きと連携できますよ
922無党派さん:2011/09/27(火) 23:16:47.67 ID:FUQgYmNu
>>911
世間教。
空気に逆らうと死ぬぞという
基地害じみた恫喝教義を持ち、日本人のほとんどが信奉している。
923無党派さん:2011/09/27(火) 23:16:48.81 ID:Hfc9VX0A
小泉も含めた自民党歴代が一向に増税できないもんだから
リスクはあるけどいっそ民主にやらせた方がスムーズに増税できるんじゃね?
ってのが政権交代の本質だったんだから、
リスクの方は散々尻拭いもしたし、これで増税やらなきゃ詐欺だ。

となるわな、財務省の言い分を想像してみれば。
924無党派さん:2011/09/27(火) 23:16:52.51 ID:CTC0baL6
小沢の存在の面白い所は
小沢自身が最後の改革の旗手なのか
政治を利用して私服を肥やすだけの極悪人か定かでないのだが

それとは別に、小沢が存在しただけで
マスコミ、検察、裁判所の正体が通常より露骨に露呈する構図
だから存在してただけでも、ある種の改革になってる

そして
その“小沢一郎物語”も自身の裁判と石川の二審で見納めかもしれん
ついに最終章の大詰めに来た
そこは覚悟して見ていた方がいい
925無党派さん:2011/09/27(火) 23:17:08.55 ID:jWp5U5jV
誰が裁判しても有罪になるものを信者フィルターで無実の罪に見えてるキチガイ集団に何言っても無駄だよな〜w
926無党派さん:2011/09/27(火) 23:17:29.06 ID:fF4P4Y3C
民主党は日本を破壊しようとしてるとしか思えない。。
まあ既にボロボロだけど
927無党派さん:2011/09/27(火) 23:18:20.94 ID:SXlhgwM5
消費税増税なら

国民新党+新党日本、共産、社民、みんなの党、
民主反対派、麻生太郎(自民党)

は反対している
928無党派さん:2011/09/27(火) 23:19:03.54 ID:cRzCoF8J
九電社長、続投の見通し 役員の間で辞任論が後退

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E0E5E299848DE0E5E2EBE0E2E3E38698E2E2E2E2
929無党派さん:2011/09/27(火) 23:19:08.63 ID:srBVlru5
常時閣内不一致で結局何も決められなかった
党の統治が数段劣る
同じ数でも機能するとしない差がある
930無党派さん:2011/09/27(火) 23:19:46.40 ID:GPD5UaZ+
>>925
お前、どんだけ小沢好きなんだよw
小沢だからおかしいなんて、誰も言ってないだろうが
931無党派さん:2011/09/27(火) 23:20:20.16 ID:XGL92iA+
★9月26日を法治主義の終焉の日として記念日にしよう。

しかし冷静に考えても、>>894 は酷いな。
中学生に馬鹿にされるレベルだ。
932無党派さん:2011/09/27(火) 23:21:10.36 ID:FUQgYmNu
>>924
小沢を切っ掛けに権力の欺瞞に目覚めた人は凄く多いだろう
そのために生まれてきたかも・・・小沢
933無党派さん:2011/09/27(火) 23:21:14.36 ID:6ygqeAXu
>>925

バカなりに考えるとアホーなレスになる典型だな
934無党派さん:2011/09/27(火) 23:22:02.15 ID:cRzCoF8J
危機感抱き決着=党内にしこり残る−民主

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011092700854

935無党派さん:2011/09/27(火) 23:22:16.68 ID:SXlhgwM5
最高裁の判決で死刑判決が出ても
その死刑囚が実は無実で真犯人が別に居る
なんて場合もあるよね
936無党派さん:2011/09/27(火) 23:22:48.81 ID:ob6BwG98
>>882
>小沢の考えが変わったなどと俺は答えていない。

>>外れたんなら考えを訂正したということだろうよ ←これ書いたの君でしょ?
主語は小沢じゃなくて民主党だと言いたいのか?

いずれにせよ、「外れたのなら考えを訂正した」ということは、それ以前の民主党が
”受注企業からの献金は賄賂と結びつく”という危機意識で「受注企業からの企業・
団体献金の禁止」を公約に掲げていたことは認めてるんだよね?

つまり、
>>直結するから民主党もマニフェストで「公共事業受注企業からの政治献金の禁止」
これは俺個人の解釈じゃなく、以前の民主党の方針だって君も>>776の時点で言ってるじゃんw

君が言うような、小沢が党首になってから、「企業団体献金の禁止」の意味合いが
それまでと180度変わったなんて事は、国民は全く承知してないと思うよ。
937とく ◆okHSvT8KSU :2011/09/27(火) 23:23:02.39 ID:qHsyMate

年収500万円世帯で3600円=所得税の負担圧縮、愛煙家にしわ寄せ―復興増税案

時事通信 9月27日(火)23時3分配信

 民主党税制調査会が27日了承した復興増税案は、政府税調が示した複数案のうち、たばこ税を使って所得税などの増税幅を圧縮する案を軸とした内容だ。
所得税と個人住民税の増税幅は政府税調案の中では最も低く、夫婦と子ども2人の標準世帯で平均的年収(500万円)なら負担増は年3600円。
その分、愛煙家に一層の負担を強いる形となっている。
 民主党税調案は所得税の上乗せ幅を税額の4%とし、個人住民税の均等割(現行年4000円)を500円引き上げる。
この結果、両税の増税が重なる5年間は夫婦と子ども2人の世帯なら年収300万円で年1000円、年収1000万円なら年2万7200円の負担増となる。
 これに加え、愛煙家がいる世帯にはたばこ税の増税(国・地方の合計で1本2円)がのしかかる。1箱(20本入り)で40円の増税となる計算で、
実際の販売価格はさらに上がる見通し。たばこ税は昨年10月に1本3.5円と過去最大幅の引き上げを実施したばかりだけに、葉タバコ農家や関連業界だけでなく、愛煙家の反発は必至だ。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110927-00000154-jij-pol
:犬はシバだ猫はミケだ:さんが わんわん にゃんにゃん
こんな税金の使われ方してるから増税反対だわん にゃん と声を上げればよいのです
増税に反対してる所だけではなくて 増税に賛成してる所にも こんな税金の使われ方してるから
反対だわん 反対にやん 雇用対策 中小企業対策 だわん にゃん と声をあげたらいいにゃん
938無党派さん:2011/09/27(火) 23:23:12.50 ID:3SEIcXr+
>>924
小沢の存在の面白い所は
もうこれで終わりだろうなと
思わせてブレーキがかかり
またアクセルが踏まれ
またブレーキがかかり
アクセルを踏んだ者が消えて行く
というところだろう。
939無党派さん:2011/09/27(火) 23:23:43.15 ID:ak/lBPTk
LCCとかいらね、格安航空便会社なんか許可すんなよ
日本企業だけ大事にしろ
940無党派さん:2011/09/27(火) 23:24:09.67 ID:6ygqeAXu
大相撲に八百長はないキリ by東京地裁
941無党派さん:2011/09/27(火) 23:24:32.72 ID:jWp5U5jV
裁判官   「東北地方の談合の仕切り役だったゼネコンの元幹部に頼んで、
       業者が受注できたケースはありますか」

大久保被告 「たまたまうまく願いを聞いてもらったケースもあり、
       ほっとしました。役に立ったかどうかわかりませんが」

これにも弁護士が慌てて立ち上がり、「ゼネコンの営業は凄い。有力者に押しなべて挨拶するから」と取り繕い、
大久保被告も「はい」「そのとおりです」と軌道修正した。
                     ―長谷川学「WILL」5月号
942無党派さん:2011/09/27(火) 23:24:48.19 ID:GPD5UaZ+
>>938
ま、そんな小沢もどっちにしてもあと数年で終わるが
943無党派さん:2011/09/27(火) 23:24:59.33 ID:Snv4BUAG
>>934
直嶋正行(自動車(=トヨタ)労連)か
944無党派さん:2011/09/27(火) 23:25:56.64 ID:8a0KNm2O
>司法判断に立法府が挑戦する、三権分立の法治国家の意味が分からない異例の集団なら、
>国会議員はすべきでない。

三権分立の法治国家なら検察の頭を飛び越えて裁判所が好き勝手なストーリーで犯罪認定しちゃいかんだろう
同じ記載ズレでかたっぽ捕まえて片一方はスルーなんてしちゃいかんだろう
945無党派さん:2011/09/27(火) 23:26:11.75 ID:DSKMrvwy
平然と大増税決めてんじゃねえ
まず謝罪しろ
946無党派さん:2011/09/27(火) 23:26:16.69 ID:0yVwoZVF
>>917
不動産処分したら、もうそれは小沢の金だけど?
自分が会長の財団に自分の不動産を貸し付けたりしているし、
自分の資産を政治団体に貸し付けて利息とったりとか、けっこう色々やっている。

そもそも小沢が会長の財団に寄付とか怪しいんだけどねー。
947無党派さん:2011/09/27(火) 23:26:17.15 ID:cRzCoF8J
斎藤官房副長官、沖縄・仲井真知事らと会談 野田首相の早期訪問の考え伝える

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00208447.html

948無党派さん:2011/09/27(火) 23:27:13.96 ID:9sJSllyz
小沢を神格化してるせいで
取り巻きのクズがなにかやらかすと全部小沢のせいになってる
その部分は同情するw
949無党派さん:2011/09/27(火) 23:27:44.82 ID:Tqv6O/LX
平然と大増税決めてんじゃねえ
まず政党助成金廃止しろ
950無党派さん:2011/09/27(火) 23:28:01.93 ID:Snv4BUAG
>>934
>前原誠司政調会長は27日の総会に先立ち、川内博史衆院議員ら増税反対派の議員約10人を別室に集めて説得。
>この中の一人は会談後、「けんかをするために来ているわけではない」と軟化した。
>党幹部は「与党の自覚が出てきた」と満足げに語った。

951無党派さん:2011/09/27(火) 23:28:29.96 ID:6ygqeAXu
天の声なんて

西松の社長の裁判で否定されてるのに、持ち出しやがってw
952無党派さん:2011/09/27(火) 23:28:52.12 ID:srBVlru5
>>948
人を選ぶ趣味が特殊感じがする
特にお喋りを好むとか
口の軽さでは政界一のグループと化した
953非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2011/09/27(火) 23:29:08.19 ID:bsTQfMvo
>>950
その日和った一人って誰だよw
954無党派さん:2011/09/27(火) 23:29:26.04 ID:3fGdm6az
>>935
菅家さんの事件とかな
あれも強要された自白のみだろ
試合してるグラウンドを子供連れて横切ったって検察の主張とか
まともな脳みそ持ってりゃ、おかしいと思うわな
955無党派さん:2011/09/27(火) 23:29:39.20 ID:XGL92iA+
>>944
それ以前に、互いが暴走しないように牽制し合うのがそもそもの分立の理由。
馬鹿丸出し。佐藤ゆかりは言葉通り、とっとと議員辞めろ。
956無党派さん:2011/09/27(火) 23:29:40.58 ID:1GBOvQ7A
何で法人税は3年だけでの増税で所得税は10年なのw
957無党派さん:2011/09/27(火) 23:29:58.79 ID:FUQgYmNu
>>942
無念のうちに死んだらかえって神格化されるんだよ

一度総理をやった方が幻想がしぼむと思うが、たぶnしないまま終わってかえって
小沢は永遠に生き続けることになるだろう
958無党派さん:2011/09/27(火) 23:30:11.69 ID:3SEIcXr+
>>936
君が企業献金が賄賂と直結すると言っていたから
そうではないと答えたのだ。↓

>>726
>>直結するから民主党もマニフェストで「公共事業受注企業からの政治献金の禁止」を掲げたんでしょ

企業献金を受けても 便宜を図れる立場でない限りは収賄罪が成立しようがない。
そんなことは常識論なのだが君は直結すると言い張っている。

それは君の解釈の誤りだろ?違うのか?
959クレタ島民:2011/09/27(火) 23:30:21.34 ID:nGEE1Sq1
この裁判官が勝手な判決くだしたおかげで、特捜が不要だったってことが
ばれちゃったじゃんか。
特捜部の仕事くらいなら私にもできるって判決文だからな。
前田元検事も再就職するといいよ。
960無党派さん:2011/09/27(火) 23:30:30.15 ID:9sJSllyz
>>952
金や権力で操れる奴はそういう奴しか集まらんってことだろうな
961とく ◆okHSvT8KSU :2011/09/27(火) 23:30:54.35 ID:c8GnmJou

埼玉県産茶4銘柄から、規制値超すセシウム

読売新聞 9月27日(火)23時17分配信

 埼玉県は27日、県産茶葉の放射性物質を検査した結果、鶴ヶ島、日高市、毛呂山町の3市町の10茶商から採取した
18銘柄のうち、日高、毛呂山の両市町の3茶商が扱う4銘柄で、国の暫定規制値(1キロ・グラムあたり500ベクレル)
を超す放射性セシウムを検出したと発表した。

 最大は毛呂山町の茶商の1840ベクレル。いずれもセシウムがたまりやすい若芽・早摘みの茶葉で、既に計49・1キロ・グラムが販売されており、
県は茶商に商品回収と在庫品の廃棄を要請した。

 国の検査などでは鶴ヶ島、日高、川越など5市で規制値を超えていた。このため県は、今年生産された全ての製茶の出荷・販売を一時的に自粛するよう県茶業協会に求め、
20日からは約2600の全銘柄を検査しており、安全が確認された銘柄から出荷・販売を再開していく。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110927-00001447-yom-soci
962犬はシバだ猫はミケだ:2011/09/27(火) 23:31:57.86 ID:yEAGSl/A
知人といっても、随分年上だが、その人の娘さんがアニメーターをやっていて、
月収5万くらいらしい。当然生活できないから、家賃はその知人が払っている
と言っていたが、現代版女工哀史だと知人は嘆いとった。
963無党派さん:2011/09/27(火) 23:32:29.02 ID:3SEIcXr+
自分の勝手な解釈を他人のせいだと言う 無責任男
どんだけ自己中なんだよ
ID:ob6BwG98 は逝ってよし
964無党派さん:2011/09/27(火) 23:32:31.12 ID:8a0KNm2O
特捜がさんざん捜査して立件できなかった事を
簡単に事実認定しちゃう裁判官っていったい何者よ
965非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2011/09/27(火) 23:32:33.26 ID:bsTQfMvo
>>961
そら、静岡に出るのなら埼玉にも出るわな。
早川先生は群馬の汚染も相当酷いと言っていたけど。
966無党派さん:2011/09/27(火) 23:32:35.33 ID:9XowClzI
「特捜廃止!」とか吹いてた江川ショーコーざまぁw
967無党派さん:2011/09/27(火) 23:32:37.79 ID:cRzCoF8J
>>916>>920の補足タバコ屋株全放出のようだ。

3次補正、12兆円規模=税外収入7兆目指し、JT株全株売却−政府・民主

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011092700964

968無党派さん:2011/09/27(火) 23:32:39.08 ID:SXlhgwM5
>>950
前原も増税派になったんだ?
以前は慎重みたいな事言ってたけど
969無党派さん:2011/09/27(火) 23:33:34.83 ID:XGL92iA+
★9月26日を法治主義の終焉の日として記念日にしよう。

司法判断に立法府が挑戦する、三権分立の法治国家の意味が分からない異例の集団なら、
国会議員はすべきでない。

TwitterSatoYukari(佐藤ゆかり)

佐藤ゆかりは、とっとと議員辞めろ。
970無党派さん:2011/09/27(火) 23:33:45.39 ID:GPD5UaZ+
>>957
そういう意味で生き続けても、小沢さんはもうなにもしてくれないんだから、
(ここの話題は提供してくれるだろうがw)
小沢を応援する一方で、いい加減小沢後を考えるべき時でもある
971無党派さん:2011/09/27(火) 23:34:32.39 ID:3fGdm6az
>>966
なんで江川昭子がざまぁになるんだ?
実際、特捜検察の権威と信用性は地に落ちたぞ
972無党派さん:2011/09/27(火) 23:34:42.44 ID:CTC0baL6
>>957
徳川家康路線じゃなくて、武田信玄路線で死ぬ方が
カリスマ性は増すかもな
973無党派さん:2011/09/27(火) 23:34:44.84 ID:9sJSllyz
>>970
小沢自体が劣化角栄だからなぁ
期待薄
974無党派さん:2011/09/27(火) 23:34:51.74 ID:srBVlru5
>>969
辞めさせるんだよ
何弱気で受身の姿勢なんだよ?

975無党派さん:2011/09/27(火) 23:34:51.88 ID:cRzCoF8J
所得増税、高収入ほど膨らむ負担…民主税調案

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110927-OYT1T01437.htm

976無党派さん:2011/09/27(火) 23:34:58.10 ID:DSKMrvwy
また茶番やったんだ
もう恒例行事だね
977とく ◆okHSvT8KSU :2011/09/27(火) 23:34:59.74 ID:c8GnmJou

東日本大震災:イノシシとシカ計4頭、規制値超セシウム検出 県調査で初 /栃木

毎日新聞 9月27日(火)12時9分配信

 県は26日、野生のイノシシとシカ計4頭から国の暫定規制値(1キロ当たり500ベクレル)を超える放射性セシウムを検出したと発表した。
県による野生動物の調査で暫定規制値を超えたのは初めて。
 県自然環境課によると、那須町で捕獲されたイノシシから1185ベクレル▽矢板市のイノシシから990ベクレル▽同市のシカが1069ベクレル
▽塩谷町のシカが545ベクレル。これを受け、県は1市2町を管轄する県猟友会の支部に自家消費を控えるよう呼びかける。
 シカやイノシシは有害駆除を目的に捕獲されたもので、市場には出回っていない。県は今月末までに18の市町で野生のシカ、イノシシ肉をサンプル調査し、公表していく予定。【中村藍】

9月27日朝刊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110927-00000099-mailo-l09
978無党派さん:2011/09/27(火) 23:35:03.15 ID:6ygqeAXu
>>946
>不動産を貸し付け
>資産を政治団体に貸し付け

日本語か?
979無党派さん:2011/09/27(火) 23:36:34.28 ID:9sJSllyz
小沢擁護は別スレでやって
いいかげん総選挙の話をしろよ
何度も言ってるが
980無党派さん:2011/09/27(火) 23:37:00.02 ID:SXlhgwM5
給与所得・配当所得に対する累進課税強化は必須
高所得高負担、低所得低負担
が正しい
981無党派さん:2011/09/27(火) 23:37:15.44 ID:3SEIcXr+
>>946
???

だからどういう金の流れでマネーロンダリングになるのか
答えろと言ってるんだけど?
982無党派さん:2011/09/27(火) 23:38:09.44 ID:ob6BwG98
>>941
これヤバイなw
収賄があったかどうかに関係なく、自由競争に介入した時点で違法じゃないんか?

>>958
俺の最初の書き込みは

>>権限もない議員に(公共事業受注)ゼネコンがこぞって献金する意味ってなによ?

だぞ?
勝手に法的な判断基準の話しにすり替えないでよ。

>君の解釈の誤りだろ?違うのか?

俺の解釈じゃなく(小沢以前の)民主党の方針だと言ってる。
君も前のレスで認めただろ。
983無党派さん:2011/09/27(火) 23:38:14.23 ID:srBVlru5
>>981
石川議員に聞いてみると面白いぞ
984無党派さん:2011/09/27(火) 23:38:36.69 ID:LnXGEoob
立てるか。
985無党派さん:2011/09/27(火) 23:39:25.84 ID:FUQgYmNu
>>970
どうなるかね
相変わらずぬるま湯で寄らば大樹異物排除の国なのか、
進化した小沢的存在が立ちあらわれるのか
それによって日本が100年後独立国でいられるか
どっかの州や省になってるかが決まるだろうな
986無党派さん:2011/09/27(火) 23:39:38.61 ID:LnXGEoob
次。
第46回衆議院総選挙総合スレ 858
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1317134359/l50
987非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2011/09/27(火) 23:39:58.31 ID:bsTQfMvo
Yomiuri_Online読売新聞YOL

所得増税、高収入ほど膨らむ負担…民主税調案: t.co/zQXaC5gJ


いや、高収入で余裕のある者から率先して負担せーよ。
どうしいぇも増税すると言うのなら。
988犬はシバだ猫はミケだ:2011/09/27(火) 23:40:04.30 ID:yEAGSl/A
>>986
989無党派さん:2011/09/27(火) 23:40:27.15 ID:GPD5UaZ+
>>962
動画マンかね。1枚何百円の世界だからね。
昔は手間のかからない絵(車のライト部分だけとか)で枚数稼げたらしいが、
最近はそういうのはコンピュータがやって、時間のかかる絵ばかりまわってくると聞いたな
990無党派さん:2011/09/27(火) 23:40:27.40 ID:CTC0baL6
991非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2011/09/27(火) 23:40:33.46 ID:bsTQfMvo
>>986
ありがとうございます。
992無党派さん:2011/09/27(火) 23:41:21.41 ID:CTC0baL6
>>986  Z

忘れた
993無党派さん:2011/09/27(火) 23:41:32.34 ID:3fGdm6az
自分の気に入らない意見を言う人を
オザワシンジャガーって言ってる池沼って見てて面白いよね
さすが2ちゃんって感じ
994無党派さん:2011/09/27(火) 23:41:32.78 ID:cRzCoF8J
>>986
乙です。

995とく ◆okHSvT8KSU :2011/09/27(火) 23:42:35.31 ID:c8GnmJou
スレ立て ありがとう
スレが繋がりました ほんとうに助かりました

増税反対や 被災地の復興や原発災害で苦しんでおられる方や風水害で苦しんでおられる方や
中小企業や就職難で苦しんでる方や非正規の方や子どもの貧困の解消のため
お声をあげてみてはどうですか?
996無党派さん:2011/09/27(火) 23:42:58.35 ID:1GBOvQ7A
>>985
バナナ共和国として立派に成長してる
997無党派さん:2011/09/27(火) 23:43:31.29 ID:r/+wbtKX
>>956
しかも2.5パーセント増税する前に
5パーセント減税するの>法人税

バ  カ  じ  ゃ  な  い  の  ?
998無党派さん:2011/09/27(火) 23:43:39.64 ID:3SEIcXr+
>>982
>>直結するから民主党もマニフェストで「公共事業受注企業からの政治献金の禁止」を掲げたんでしょ

これは君の文章であり君の解釈だ。
こんな直接的な証拠を上げているのに
言い逃れしようがない。

君は公共企業受注企業からの献金が賄賂に直結するから
政治献金を禁止するのだと勝手に解釈してるわけだ。
999無党派さん:2011/09/27(火) 23:43:43.34 ID:pA04Jkcn
>>987
そんな単純な問題じゃない
収入の5割以上税金でとられたら
勤労意欲にかかわる
一方で日本の貧乏人は消費税しか税金払ってないんだから
1000無党派さん:2011/09/27(火) 23:44:18.56 ID:GPD5UaZ+
バナナ共和国っていうとフンタの方思い出しちゃうわ
10011001
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