第46回衆議院総選挙総合スレ　853

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ　853
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1316762222/
★TV実況等は★　国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

スレ立ては初めてですが、どんなもんでしょう？

>>1
乙です。

>>1
超乙

俺は自宅プロバイダでもWiMAXでもダメだったからthx.

乙なんだぜ

>>1
乙とめご苦労さん

>>1
乙
公務員批判、まさにお前が言うなの極み＞マスコミ
再販制度見直してもいいんじゃねえのか？
http://www.mynewsjapan.com/reports/displayimage?file=ReportsIMG_I1152648671441.gif

>>1
すばらしいよ。最高だよ

来年は政治指導者一斉交代だなこりゃ

前スレに湧いてた低級公務員のID:6RU5J3Y+って
こういうソースに全く反論してないよな

千葉市職員の給与が世界一高額に、平均年収は民間労働者の2倍

日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に
至るまで世界で一番高い報酬を得る公職天国国家だ。
千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り８３２万円。これに対し
民間労働者の平均は、ボーナスを含め４３７万円余りである（千葉県商工
労働部統計）。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

★欧州
一人あたりGDP450万（毎年3%増）
最低賃金1200円〜 （毎年3%増）
公務員賃金300〜400万
国会議員年収900万
出生率1.8〜2.1
医療、教育無料
年労働時間1400〜1600時間
（オランダ1390 ドイツ1430）

★日本
一人あたりGDP420万（毎年2%減）
最低賃金630円〜 （ほぼ据え置き）
→タクシー、サビ残の多い外食は350円前後
公務員年収780万＋退職金2800万＋高額年金
国会議員年収2100万＋文書交通費1200万円＋議員年金
公益法人、独法理事平均2000万＋退職金2000万（2年ごと）
出生率1.3
医療1〜3割負担
教育有料（国立大学の学費は世界一高額）
労働時間1800時間＋サービス残業
（実質2500時間）

何だよ議員・選挙板に4つも小沢関連スレがあるじゃんｗ
秘書の判決が近いから工作員が活発なんか？

>>10
用務員のおまえがほざくなｗ

緻密な選挙分析で非常に有名な政治学者の福岡正行氏が自書の公務員ムダ論で

財務省発表データを用いて公務員人件費が年間３５兆円である事実を暴露している

しかも、国及び地方の隠れ・外だし公務員の独立行政法人や公益法人や第三セクターや公社等の職員人件費を含めると
本当の公務員人件費は年間３７兆円〜３８兆円となり

これに過去に垂れ流された６０年返済の借金の国債の償還及び利払いだけの税金支出年間約２１兆円を合計すると
総額約６０兆円となるが、この６０兆円は、日本歴史上最高国家税収のバブル最高国家税収６０兆円とほぼ同額となる

つまり、再びバブル景気が再来して国家税収が激増したとしても
本当の公務員人件費「年間約３８兆円」と過去に垂れ流された６０年返済の借金の国債の元利払い年間約２１兆円だけの支出だけで
ほぼすべて消えてなくなると言うのが日本の財政の隠しようがない現実である。

公務員労組抱えてるのに
公務員目の敵って矛盾

地方では軒並み水準維持にまわってるぞ

>>13
用務員ってまさに民主党の支持団体の自治労じゃん
民主党は自治労だの日教組だの民団だの市民の党だの
反日勢力との結びつきが予想以上に強くて引いたわ

この説は、わりと理にかなっている

名前：shin ◆WBRXcNtpf. [[email protected]] 投稿日：2011/09/24(土) 23:53:20.14 ID:???
　ニュートリノが光よりも速い理由を考えてみましょう。
例えば、音は空気中よりも水中のほうが速く進むことが知られています。
この原因を逆説的かもしれませんが、空気中よりも水中のほうが摩擦が少ないからだと仮定してみます。

ここで、光は、例えば鉄の板を通過することはできませんが、ニュートリノは鉄の板を通過することができます。
ニュートリノは素粒子と呼ばれ、原子と原子の間を通過することができるのです。光は光子ですが、これは原子
と原子の間を通過することはできないので、光子は素粒子よりも大きいということになります。
よって、ニュートリノは、光子よりも摩擦が少ないことになります。超新星が爆発した時に、光子とニュートリノ
が同量のエネルギーを受け取ったとしても、到達するまでの摩擦が少ないので、ニュートリノのほうが早く到達するということになります。
実験で測定した距離では、ニュートリノは１億分の６秒ほどしか速くなかったそうですが、これは宇宙という視点では相当な差になるのでしょう。
　宇宙からは、突然にニュートリノが降り注ぐといわれていますが、その後に何らかの光が測定できたとすれば、それは同じ恒星からの放射物質
だということになります。

しかし公務員は自衛隊、消防、警察、海保は削減できない
国家公務員にそれほど大きな問題があるとは思えない
赤字自治体で公務員だけが高給取りのところがあるのなら大問題だが
黒字自治体なら何の問題もない

俺の好きな政治家が
梶山静六なんだけど、このスレではどんな評判？

量子論の多世界解釈が相対性理論を超えたことなんて
ヒューエベレイットが４０年以上前に言ったことだろうに
もうひとつの人生はどこかに必ず存在する

光（光子）に質量があると仮定しちゃうと、宇宙の質量の再計算が必要になるのか
ということは、宇宙の誕生時期も今の仮説と異なってくるね

>>18
>>黒字自治体なら何の問題もない

そういう問題じゃねーだろｗ

【社会】 "公務員" 市バス運転手、月給５４万円。用務員４０万円、給食調理員３５万円…京都市、民間よりもはるかに高給★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286461457/

>>19
まあ、数少ない小沢さんと刺し違えることの出来る技量のあった政治家だね
俺も評価しているよ
梶山を評価しないということは、小沢一郎を評価しないも同じことだから

梶山は、正統保守の政治家だったと思う
東北にも影響力があったし、祖父の世代にはファンも多数いたよ

量子論の多世界解釈、超ひも理論、高次元存在など現在物理学は何でもアリ
もうすぐタイムトラベル（正確にはこの世界の過去とよく似た世界へ）が
実現するだろう

>>22
何故だ？有能な指導者や立地と資源に恵まれ黒字の自治体は
以外に多い。そういうところでは金持ち公務員が金を地元に
落とすので好循環が生まれている。東京もどちらかといえば
そういう自治体には入る

地区の歯科医師会の会長が層化だったりする
反層化の患者はそういう歯医者に行かなければいいこと
お互い不愉快な思いをするだろうからな

>>2
乙なんだけどスレ番が前と同じだぜ

　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼ ｷﾘｯ
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　無駄遣いをなくすことで９．１兆円
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　　埋蔵金と政府資産の売却で５兆円
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 | 　　　　
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　　　　　租税特別措置法の見直しや、配偶者控除、扶養控除の見直し
.　　　 　 /^〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　　　　など税制の改正で２．７兆円と試算しています。
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣　　　　　　　　これに対して、自民党は民主党の財源論には実現性がない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　などと盛んに批判を加えています
特に今年の予算はでたらめ過ぎます。
税収が４６兆円に対して、借金がほぼ同額の４４兆円。
こんな財源不足の予算を組んだ自民党はこのことをどう総括するのでしょうか
相手を非難するよりも、まず自分たちの反省からスタートすべきでしょう。

(p)http://archive.mag2.com/0000074979/20090731164051000.html
2009/07/31 　鳩山由紀夫メールマガジン

>>23
自民党か勝とうが民主党が勝とうが
公務員優遇になんにも変化ないんじゃなあ・・・
これでは官民格差の是正が一向に進まないわけだ


・京都市の現業職と、同業種の民間企業の給与を比較したところ、市職員が最大で
　２倍近く高い業種があり、経営難から健全化団体に転落した市バスの運転手給与も
　民間より１・４倍高いことが、市の調査で分かった。現業職全体の平均給与も
　国家公務員に比べ３割高い。

　４月１日現在で、厚生労働省の民間賃金調査と比較した。市バス運転手の平均月収は
　５３万８千円で京都府内の民間バスの１・４倍、ごみ収集職員は４２万７千円で全国の
　同業種企業の１・４倍、用務員は４０万３千円で１・９倍、給食調理員は３４万７千円で
　府内の調理師の１・３倍だった。

　市バスなど公営企業を除く約１８００人の現業職の平均月給は４２万５千円だが、
　国家公務員の３２万２千円の１・３倍だった。
　地方公務員法で給与は「民間の事情を考慮する」と定められ、毎年、各自治体の人事
　委員会が民間給与を調べ格差があれば勧告している。しかし、現業職は調査の対象外で、
　全国的に民間よりも高い傾向にある。

　総務省は２００７年に自治体へ見直しを求め、市は０８年４月、「国や他自治体、
　民間の同種従事者との均衡を踏まえる」との見直し方針を決めた。しかし、給与格差
　是正は進まず、財政難の解決策を審議した市財政改革有識者会議も４日に提出した
　提言で、現業職の給与削減を求めた。
　市給与課は「厚労省調査にはパート従業員も含まれ、引き下げ幅の根拠となる市独自の
　民間給与調査の方法が定まらず、庁内で調整中」と説明するが、総務省は「国と同じ基準に
　引き下げるのはすぐにでもできる」と早期に是正するよう求めている。（抜粋）
　http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20101006000026

>>29
それに更に公約分を足し
国債と総額でダブルで史上最高となり
いきなり二重でマニから外れた
それが鳩時代の予算
４ｋを行って国債発行を抑え
自民と同程度の額しか使わない予定だ

アインシュタインのこの名言は、実に様々な暗示的意味があったんだなぁ〜

『宇宙についてもっとも理解しがたいのは、
宇宙が理解可能だということだ』

>>26
金持ち公務員が地元に落とす金に期待するより
民間の需要を喚起させなきゃ駄目

あと地方はともかく東京は
民間の力で黒字なんだろ

>>30
なぜ、官僚優遇がそこまでいかんのか？俺はこれからは明らかに
準公務員だから体制側からの意見しか言わない
民間の奴らは公務員の市場をみつけてさっさとなっていればよかっただけ
俺のように独立行政法人化されただけで雇用が不安定になるものもいるが
厚生省の力で復活できるかもしれない

[ﾜｼﾝﾄﾝ 23日] 欧州中央銀行(ECB)のﾄﾘｼｪ総裁:｢われわれは世界的なｿﾌﾞﾘﾝﾘｽｸの危機に直面しており､ﾕｰﾛ圏がこの世界的危機の震源だ｣
「主要国の国債はﾃﾞﾌｫﾙﾄ(債務不履行)しないという確信がもはや市場に存在しない。現在の状況はﾘｰﾏﾝ･ﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞの破たんを受けて世界経済が悪化した2008年終わりごろよりも予測が困難だ」

ヨーロッパ中央銀行総裁までもが…
もう世界大恐慌一直線の印象

サブプライムは百年に一度の経済危機
それを遥かに上回るって言うんだから、今度のはいったい何百年に一度の危機なんだろうね
東日本大震災とは比較にならないクライシスが日本経済直撃しかねない

>>19
に書き込んだ物だけど、
梶山が見込んだだけあって、麻生に期待はしたんだけど
いかんせん失言やら何やらでダメだったからね…

すみません…使い方がわからないもんで単発IDで書き込んでます
２ちゃんを見る事はあっても、書き込むことは無かったんで

>>30
みんな党の一択になってしまうな
次の選挙みんなの党の議席はかなり増えそうだな

>>34
政治意思決定を官僚に握られているのと公務員の待遇をわざとごっちゃにしてるか
自分でも区別できてないヨシミ脳の馬鹿、このどっちか

梶山が見た麻生と河野洋平が見た麻生って
多分かなり違って見えてたんじゃないかと思うんだけど

層化反池田派なので層化や公明党にはもの申す
しかし開業歯科医という保険診療に頼り切る準公務員なので
神様、仏様、厚生省様としか思えない
そればかりでなく地方自治体もお年寄りが多い地域なので
厚生省以上の大字な俺の雇い先

>>37
実績が限りなくゼロで空気化しとるぞ？
本当に増えるか？
民主と組んで1法案成立させたわけでもないぞ…

>>34
＞俺はこれからは明らかに
＞準公務員だから体制側からの意見しか言わない

う　民主党支持者ってコテ、公務員だったのか
民主党もこんな公務員が支持しているようじゃ駄目だな
みんなの党に期待するしかないな

>>42
俺は歯医者だよ。保険診療に頼る限りは準公務員
自費でバンバン上げるようになって初めて一人前

>>36
貴方のような過去の政治家を知る人間は、このスレでは貴重ですよ
ぜひ定期的にレスしてください(^^)

梶山は、あまりまわりくどくなく政治の道理を考えるタイプだから、
ある意味で麻生に共通したものを見たのかも知れない
麻生の失言癖は、出自から来る先天的な病気みたいなもので治らないし、
それが無ければ麻生としての魅力もない(笑)
まぁ、総理や閣僚じゃなければ、麻生はわりと良い政治家だし、国会議員
梶山の麻生評価は注釈はつくが理論じゃなく力学としては間違いではないと思うよ

大学病院の歯医者が自分で開業するとモノになる割合が高いのは
独立行政法人の準公務員が開業歯科医という準公務員に形を変える
だけだからなんだよ
訪問歯科診療の市場は膨大に広がっていて確かに歯医者はまだまだ
足らないのが真実

ニコ生×IWJ 「沖縄はゆすりの名人? 日米同盟の未来を問う」 岩上安身×ケビン・メア×孫崎享
【出演者】（敬称略）
●ケビン・メア（米国務省元日本部長）
●孫崎享（日本の元外交官、元防衛大学校教授）
●岩上安身（MC・ジャーナリスト・IWJ主宰）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv64027201

池田信夫のいまさら聞けない経済学〜お札を刷ればデフレは止まるのか？〜
【出演者】
池田 信夫（上武大学教授）　池尾 和人（慶応大学教授）
小幡 績（慶応大学准教授）　小黒一正（一橋大学准教授）
石田紗英子（アシスタント）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv64613466?ref=top

ニコ生IWJ 岩上安身×孫崎享のアフタートーク
http://www.ustream.tv/recorded/17472904
孫崎享
岩上安身

>>45
つうか過去の話だからしゃあないが
空いてるなら複数の虫歯は一気に治してくれ

>>17
音の伝わり方の速さの前提が摩擦というのはどうもな。
物質の密度に依存しているのではないか。
当然、空気より水の方が密度は大きい。

アーミテージを中心にした国防省ネイビークラブと
ケビン・メアを中心とした米国務省チームの
明確な違いは日本国憲法改正へのスタンスか
前者は9条改正は必要条件だと思い、後者は不必要と考える
もっといえば、前者は共和党の基本的考え、後者は米民主党の基本な考えと繋がる

>>47
患者によってはチェアータイムが長くなると嫌がる人もいる
手の動きが滅茶苦茶早い人でないと大臼歯部を２本一気に抜髄とかは無理
普通の歯医者がやっても１時間以上はかかる

それに比べると日本の防衛省と外務省の違いはアメリカというガイアツが強すぎるのか
さほどなものではないかも

単発って本当にスレ読まないんだな

>>49
G2とGSの頃から変わってねーんじゃんなあ

>>44
わざわざありがとうございます。
あと、過去の政治家を知ってると言っても、このスレに居る人ほど知識は無いんで…

ちなみに、信じてもらえないと思いますが、一昨日18になったばっかなんで…

あと、今度はきちんとIDとってからレスします。

>>35
恫喝して世界から金出させよとしてるだけだよｗ

>>53
変わってないね、それを確信できた
ただメイヤーはニュー・ディーラーじゃないのが
鳩山・小沢との齟齬が生まれた原因か

事業仕分けで「凍結」された公務員宿舎こっそり建設再開
http://www.j-cast.com/tv/2011/08/31105780.html?p=all


家賃は相場の3分の1。保証金・敷金なし

みの「どうしてこんなことができるのだろう。日本の政治はいったいどうなっているのか」

コメンテーターの城戸真亜子（洋画家）「事業仕分けではあれだけの大PRをしながら、
再開はこそこそと。事業仕分けは単なる人気取りだったのかな」

公務員宿舎に長く住んだという若狭勝（元東京地検特捜部副部長・弁護士）はこんな必要論―。

「僕も公務員宿舎に10年近く住んでいたことがある。たしかに、公務員によっては宿舎が必要な場合がある。
自衛隊や司法関係は転勤が多いので、宿舎がないとどうにもならない。もし再開をするならば、
メリハリを付けて仕分け並みにオープンで大々的に議論する必要がある」

ちなみに、宿舎の家賃は幹部用の3LDKで月額3万円から4万円と周辺相場の約3分の1。もちろん保証金も敷金も不要。

>>54
敷居の高いところじゃないから、今後もどんどん書き込んでよ
本当に２ちゃん初心者だってことはわかったけどさ
IDなんて取得するんじゃなくて勝手に割り振られるだけだからさ

窓がいなくてよかったぜ

津波からの避難「原則徒歩で５分目安」　政府専門調査会
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110924-OYT1T00621.htm?from=navr

米民主と日民主政権は愛称が悪いんだ
あるいみで、何ごともデッドロック行きな最悪な組み合わせかも

>>56
松本清張が健在なら、日本の黒い霧に新たな一章が加わったかもね

>>55
いやでもこのままだとあと数週間で世界大恐慌にw
もし恫喝なら、人類史に残る瀬戸際外交だw
というか恫喝ならアメリカのガイトナー財務長官が猛批判浴びてヨーロッパから逃げ出すように帰っていったことが説明つかんw

>>60
労組母体は同じなのだがな
向こうさんは企業にも話通じるところが違う
日本民主党は財界と断絶しとる

>>63
自民も民主もどっちも嫌いだけど
より民主のほうがひどく感じるのはそのせいか

梶山知ってる１８歳てすげえ
おれなんておっさんなのに今だに梶山官房長官と与謝野官房副長官が
一体何をやりたかったのかイマイチ理解できん

×愛称　○相性

ぶっちゃけ在日アメリカ人の共和党員と民主党員は
今もまともに口もきかない状態かもしれない
同様に日本国内の自民と民主も官僚を巻き込んで同様
この奇妙な４辺関係が沖縄問題をより一層、複雑にしてるのかもね

>>64
日本って
常に悪い方向にいく変化しか起きないんだよね
政権交代→ますます悪くなる
大震災→大増税
みたいに

元凶は官僚社会主義とマスゴミ

政治に興味があって若いのに共産党支持者じゃないのは珍しいなw
どっちかというと権力闘争に興味があるのかな？

>>68ってネタのつもり？
それ本気でいってんの？
共産党なんて赤旗の売上不振で消滅の危機って記事見たぞ

>>67
急進主義者の焦っての連続自爆だろう
おまけにあいつらと来たらしくじっても詫びやしない
急進とは高速で進めるやり方というだけであって
礼儀がいらないわけじゃない

>>69
別に赤旗と
民青の再建が進んでるのとはリンクしないからな
９０年代よりは入ってるらしいよ

>>70
急進主義者って誰のこと？
小沢？

むしろ自分は冷戦に敗北したのに
いつまでも日本に巣食い続ける社会主義者がここ20年の日本の停滞の元凶だと思うが

>>72
小沢より小沢の周りのやつのほうが酷い
雑で礼儀知らずで数字に弱い急進主義って最悪の文字しか浮かばない

＞雑で礼儀知らずで数字に弱い急進主義って最悪の文字しか浮かばない

菅ていつの間に小沢の周りになったんだ？

>>71
赤旗がこのまま売り上げ低下し続けたらヤバイだろ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A#.E8.B2.A1.E6.94.BF
日本共産党の資金源は（1）事業（機関紙）収入（2）党費（3）個人寄付によって成り立っている。
一般的に、日本の議員は政治資金面で、党よりも自己の収入や政治献金に多く依存し、
組織的には政治家個人を推す後援会を基盤としているが、
日本共産党議員の場合は資金・組織の両面で党が主柱になっている。
企業献金については、「見返りを求めない企業献金などあり得ず、
政治を腐敗させる元凶」として受け取らず、
団体献金についても「団体に所属する構成員の思想・信条の自由を侵害する」という理由で受け取っていない。
ただし、共産党を支持する企業経営者からの個人献金は受け取っている。

政党交付金（政党助成金）については憲法違反の制度であるとして受け取りを拒否している唯一の党である。
かつて第二院クラブが、登録はしておいて助成金の受け取りを拒否し、
自党が受け取るはずの助成金を国庫に戻させることにより、
自党分の助成金が他政党へ配分されることを回避していたが、
共産党は登録をすること自体が政党助成制度を認めるとして登録をしないため、
共産党に割り当てられるはずの政党交付金は他党に配分されている。

その政治資金の大半は機関紙発行の資金として運用している。
特に機関紙『しんぶん赤旗』は、非党員の支持者の読者も多く抱えるが、
現在は読者数が減少しており、同党自身「『しんぶん赤旗』の読者数は、
1990年に約286万人だったのが、現在、199万人余になっている」（同党第22回党大会決議、2000年11月）としている。

処々の問題は何も解決しないだろうな、野田では
増税だけが一人歩きしてどさくさに増税にアドオンがいっぱいくっつくことになるだろう

>>73
前原って小沢の周りに行ったのか・・・

＜欧州債務危機＞リーマンより「深刻」…安住財務相
安住淳財務相は２３日夜（日本時間２４日午前）、欧州の債務危機について、
米国が震源となった０８年のリーマン・ショックと比べ、
「ある意味で深刻度が増している」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000068-mai-bus_all

でも大増税するんだけどね

気が付けば、規制と税金ばかり増えていた
そんな国に、わたしはしたい
by 野田

とか

結局何か前時代より前進したものってあったか？
社会保障と外交と政党の統治能力は
前与党より明らかに下回ってる

>>58
酉のことじゃね？

仮に民青くんが増えても、末端の頭数がなければ、票とカネでキツイよね。

安住の脳の大脳皮質の言語野に人工衛星がブッ刺さればよかったのに

>>80
江戸時代は良かった
稲刈りさえ済ませればそれ以上税金のことを考えずに済んだ

>>57
最悪だ
3LDKで３〜４万て、相場の１／３どころじゃ無い

>>49
共和党も民主党も対日戦略は変わっていないわな

>>80
何を進歩と定義するかによるな
今の進歩はマクロでつきつめればエネルギー諸費を拡大すること、とすることによって
定義されてるようだけどねえ

>>87
つかまともに採点に耐えられんぜこれ
俺たちのほうが上手くやるってのが政権交代だったのに
軒並み及ばない酷い結果だ

四代目を抑え込むのがだんだん簡単になってきた
今頃そんな物理学の初歩の初歩のどうでもいい議論をしているあたり
たいした奴じゃない。そのうち収入で抜き、結婚してガキが生まれたら
ここ何年かで超えられる存在。しかしＬＩＳＡはそうはいかない
窓はしつこくてよく分からんタマだわ

超えるとか抑えるとかやっぱし発想が学会さんやな
少なくとも仏徒じゃない

>>90
正当な仏教徒ではないが日蓮宗という異端派ではある

日本の仏教は、最澄と空海ですでに完結しているんだよね。

共謀、動機の判断焦点＝石川議員ら26日に判決―陸山会事件・東京地裁

時事通信 9月24日(土)14時7分配信

　小沢一郎民主党元代表の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐり、政治資金規正法違反罪に問われた
元秘書の衆院議員石川知裕被告（38）ら3人の判決が26日、東京地裁（登石郁朗裁判長）である。元秘書側はいずれも無罪を主張しており、
石川被告らと元公設第1秘書大久保隆規被告（50）との共謀や、中堅ゼネコン水谷建設からの「裏献金」についての裁判所の判断が注目される。
判決は、来月6日から始まる小沢元代表の公判にも影響を与えるとみられる。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000057-jij-soci

民主の選挙・陳情窓口、小沢系新人を起用　党内融和狙う
2011/9/24 22:24
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E1E2E2828DE0E6E2EBE0E2E3E38297EAE2E2E2

　民主党の選挙対策や陳情関連の窓口に小沢一郎元代表に近い衆参の新人議員の起用が目立っている。
輿石東幹事長のもとに20人いる幹事長補佐のうち11人が小沢グループに所属。
６月の内閣不信任決議案の採決での造反などで党員資格停止処分を受けた三輪信昭氏も24日付で就いた。
陳情を受ける企業団体対策委員会の副委員長も９人中、７人が元代表系だった。

　衆参の新人議員は元代表が公認決定に関与した200…

福田、麻生は勿体なかったな。
どちらも一年間でポイ捨てしていい人材じゃなかったのに。
鳩山菅と同じ扱いで気の毒だ。

konotarogomame 河野太郎
ワシントンの有名シンクタンクが、来月、日本の電力会社と原発を擁護する論文を発表する。
アメリカ、特にワシントンではかなりバイアスがかかった論調が増えている。しかもこの論文、
資金をどこが出したか、ワシントンで噂になっているそうだ。（ため息）
9月22日

konotarogomame 河野太郎
ワシントンのジャパンハンドラーの間で極論をいいだした人が何人かいるようだ。RT @w_ala RT
@konotarogomame ワシントンの有名シンクタンクが、来月、日本の電力会社と原発を擁護する
論文を発表する。deck.ly/~pHu2f


河野太郎までジャパンハンドラーという言葉を使い始めた

>>96
http://deck.ly/~pHu2f がリンク切れしてないな〜

同じ迷惑施設として米軍基地と原発をパラレルに扱い、
対中脅威でラッピングするのは危険だな
もし河野がいうところのジャパンハンドラーの間で極論をいいだした人が、
そう思ってる可能性は高い
あの小泉も原発は河野と同様に原発は縮減といってる

ジャパンハンドラーの間で極論をいいだした人は、池田信夫あたりと重なる気が・・・

公明党は次期衆議院選挙の対応について 前回全敗の八選挙区に加え新たに北海道10区を加えた9選挙区で候補者擁立を固めた｢自民との選挙協力も継続する見通し｣だそうです@ソースは今朝の地方紙の政治面です
続きます

それにしても、菅最高顧問に三度叩きのめされて、結局、島流しの民主党免停の一議員の馬鹿信者は
往生際が悪いよな、本当の日本人は、恥を知る民族だが、半島に起源を持つ免停議員信者には理解できないか
政治家としてヤマシイ所があったら、法律に触れる触れない以前に議員辞職、基本だろ
それを、いやしくも腹を切らずに、浅ましいほどに生き残りに執着している
政治家として以前に人として間違っているだろうな

内閣総理大臣という最高権力者になっても、自身に少しの後ろめたいことが無かったにも拘わらず
一議員たちの姑息な攻撃、自公の野心むき出しの挑戦に、あえて、国民の為だけに
勇退していった菅最高顧問の、日本人の心を深く鑑みて、爪の垢でも煎じて飲んで反省してろ

>>99の続きです
北海道10区 稲津久 東京 12区 太田昭宏神奈川 6区 上田勇
大阪 3区 佐藤茂樹大阪 5区 新人
大阪 6区 新人
大阪 16区 北側一雄兵庫 2区 赤羽一嘉兵庫 8区 冬柴鉄三以上が次期衆議院選挙の公明党の擁立予定候補です@ソースは今朝の地方紙の政治面になります

田端谷口福島の大阪トリオは引退か？

【原発問題】自民党の石破政調会長…「核の潜在的抑止力」維持のため原発続けるべき・世界で一番安全な原発を作っていかなければ★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316865731/

スイスUBS、トップ辞任＝巨額損失事件で引責

時事通信 9月24日(土)22時20分配信

　【ジュネーブ時事】スイス金融大手UBSは24日、グリューベル最高経営責任者（CEO）が同日付で辞任したと発表した。
投資銀行部門のトレーダーによる不正取引で23億ドル（約1770億円）の巨額損失が出たことなどに対し責任を取った。
後任の暫定CEOには欧州・中東・アフリカ地域責任者のエルモティ氏が就く。
　同社のフィリガー会長は声明で、グルーベル氏辞任に遺憾を表明。不正取引問題の調査を継続し、再発防止に取り組む考えを強調した。
　グリューベル氏は、ライバルのクレディ・スイスのCEOを退任した後、2009年2月にUBSトップに就任。金融危機の直撃で
約60億スイスフラン（約5200億円＝当時）の公的資金を受けた同社の経営改革に乗り出していた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000114-jij-int

>>101
北海道10区は比例からシフトか

「体調不良」で会談見送り＝金総書記、異例の対応―インドネシア前大統領訪朝で

時事通信 9月25日(日)2時32分配信

　【ジャカルタ時事】インドネシアのメガワティ前大統領が今月半ばに訪朝した際、予定されていた金正日労働党総書記との会談が
「体調不良」を理由に異例のキャンセルとなっていたことが24日までに分かった。前大統領が党首を務める野党・闘争民主党の幹部アンドレアス・パレイラ氏が時事通信に明らかにした。
　メガワティ氏ら闘争民主党代表団15人は12〜16日の日程で訪朝した。代表団メンバーのアンドレアス氏は「北朝鮮側から金総書記への贈答品を準備するよう頼まれ、メガワティ氏は会談に備えていた。
しかし金総書記は体調不良と伝えられ、会えなかった」と説明。金総書記の詳しい健康状態については最後まで明かされなかったという。
　金総書記の動静は、今月11日に公演鑑賞が伝えられた後、訪朝したチュンマリ・ラオス大統領と23日に会談するまで報道が途絶えていた。
　メガワティ氏ら代表団は今回の訪問で、崔泰福労働党書記（最高人民会議議長）や金永南最高人民会議常任委員長と会見。北朝鮮側は核開発問題に関して

「朝鮮半島の恒久和平に向け韓国と対話する用意があるが、（北朝鮮核問題の）6カ国協議の一部参加国が障害となっている」などと主張したという。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110925-00000011-jij-int

大統領の選挙事務所に発砲＝空気銃か、けが人なし―米ロス

時事通信 9月24日(土)8時35分配信

　【ロサンゼルス時事】米ロサンゼルス市内で22日、オバマ大統領の選挙事務所の入り口に向けて何者かが発砲し、
窓ガラスが粉々になる騒ぎがあった。けが人などはいない。大統領は26日にロス入りし、政治資金を目的にしたパーティーを開く予定になっている。
　同市警によると、現場で見つかった散弾から高性能の空気銃が使用されたとみられる。物音を聞いたスタッフが入り口に駆け付けると、
複数の窓とドアのガラスが壊されていた。犯人は立ち去った後だったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000036-jij-int

メルセデス・ベンツ、中国の販売台数の伸びにかげり

ウォール・ストリート・ジャーナル 9月24日(土)12時6分配信

　【北京】メルセデス・ベンツは23日、これまで急成長を続けてきた中国市場で販売台数の伸びに鈍化がみられることを明らかにした。
中国経済成長のかげりを示す新たな兆しとなっている。

　ドイツの自動車大手ダイムラーの高級車ブランドであるメルセデス・ベンツの販売台数は夏に中国で増加ペースが失速し、
販売環境は「厳しさを増している」（メルセデス幹部）という。

　中国、インド、ブラジル、その他の新興国市場は前回の景気後退（リセッション）脱却でけん引役となってきたが、
これら市場が息切れするのではないかとの懸念が高まっている。22日には中国製造業の景況感指数が発表されたが、3カ月連続で下向いた。
以下略h　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000005-wsj-bus_all

ベンツをありがたがるのは日本人ぐらいだろ

>>105 勝てるのか？

>>109 893が。

＜台風１２号豪雨＞親とはぐれた子ザル、犬と仲良しに

毎日新聞 9月24日(土)20時13分配信

台風１２号の豪雨で親とはぐれた雌の子ザルが、和歌山県田辺市新万の農事組合法人理事、前良明さん（６５）に保護された。
子ザルは親がいない寂しさからか、前さんの愛犬「ゴマ」（雑種、雄、４歳）になついて離れず、近所の子供たちは「かえでちゃん」と名付け人気者になっている。

【馬の背に乗るサル】乗馬猿：サル馬一体、障害もラクラク

　今月１４日、市内の農道を歩いていた前さんが、脇の柿の木にしがみついて衰弱している子ザルを発見。親の姿も見えず「迷子になったのだろう」と自宅で保護した。
体長約２３センチ、体重約８００グラムで、バナナやナシを与えるとみるみる元気に。翌日には少し目を離したすきにゴマの背中にしがみつき始め、毎日散歩も一緒。背中で眠ってしまうこともあるという。【村山豪】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000055-mai-soci

しかし、タイムマシンがパソコン並の値段で買えるのはいつのことでしょうね。

＜二本松産米＞市長「東電に怒り」　緊急会議で迅速公開表明

毎日新聞 9月24日(土)11時44分配信

福島県二本松市の新米予備検査で国の暫定規制値と同じ１キロ当たり５００ベクレルの放射性セシウムが検出された問題で、
検査をした県は公表前、予想外の数値に検査方法の誤りを疑い、検査をやり直す異例の対応を取っていた。
それでも数値はほぼ変わらず、「なぜこんなに高いのか」と衝撃を受けている。地元では２４日午前の緊急対策会議で、
三保恵一市長が「（東京電力福島第１原発の）事故が原因で憤りを感じる」と怒りをあらわにした。

【二本松産米】予備検査で規制値検出　本検査で出荷判断へ

　二本松市小浜地区の「ひとめぼれ」から５００ベクレルという結果が出たのは１５日のことだった。「検査方法がおかしくはないか」。
県農林水産部の幹部は担当者に疑問をぶつけ、再検査を指示した。だが、１９日に出た再検査の結果は４９０ベクレル。
県は２３日夜になって、最初に出た５００ベクレルを検査結果として公表した。

　県は、土壌からコメに吸収されるセシウムの移行係数を０．１（１０％）とする農林水産省の指標に基づき、３月から土壌調査を先行して実施。
１０００ベクレルを超える地点も多数あり、当初は高い値が各地で出るのではと強く懸念していた。

　だが、８月以降の早場米と一般米の検査では、測定器の検出下限を下回る「不検出」が大半を占め、最高でも１３６ベクレル（福島市大波地区）で、
県農林水産部は「福島の土は粘土質で、植物がセシウムを吸い上げにくいのでは」などと楽観ムードが漂っていた。

　それだけに、今回の結果の衝撃は大きい。問題の検体が植えられている水田の土壌の汚染濃度は３０００ベクレル程度とされ、同部の幹部たちは
「移行係数から考えると高くても３００ベクレル前後のはずだが」と途方に暮れている。

　一方、二本松市で開かれた緊急対策会議には、県、同市と地元ＪＡの関係者、集荷業者など約３０人が出席。三保市長は東電に怒りをぶつけ、
「食の安全を確保し、生産者を守る対策を取る。本検査を徹底して実施し、結果は迅速、正確に消費者に公開していく」と述べた。【種市房子、結城かほる】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000015-mai-soci

>>113
パソコンだって2〜30年前はむちゃくちゃ高かった

Win95ブームとDOS/V機で価格破壊が起こったけど
今考えたらデフレの始まりの一場面だったんだな

慰安婦問題で韓国が協議要請　外相会談、玄葉氏「解決済み」
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011092401000795.html

日韓外相会談要旨
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011092500008

「普天間移設」大統領発言、疑義が浮上　首をかしげる首相

琉球新報 9月24日(土)10時15分配信

　【東京】日米首脳会談で米軍普天間飛行場移設問題について、オバマ米大統領が野田佳彦首相に対し
「結果を求める時期に近づいている」と発言したとされる件で、発言の事実に疑いが浮上している。
野田首相は首脳会談後の記者団との懇談で発言について問われ、首をかしげて「進展を『期待する』という話はあった」と説明した。
オバマ大統領の「結果を求める時期」については、米国務省のキャンベル次官補が記者団に説明していた。
野田首相の認識と食い違っていることが明らかになった。
　２１日（日本時間２２日）、首脳会談には野田、オバマ両首脳の他、玄葉光一郎外相、クリントン国務長官が参加。
外務省や国務省職員ら両国事務方も同席した。会談終了後、キャンベル次官補が報道陣に、会談内容について

「われわれは結果を求める時期に近づいている。それは大統領からも明確にあった」と解説した。
　それを受け、日本メディアは「（オバマ大統領は）具体的な進展が得られるよう日本側の努力を強く要求した」と報道。
この「結果要求」の背景としては、「普天間移設とセットである在沖米海兵隊のグアム移転の実現性にも（米議会から）厳しい視線が注がれ、
現行計画が空中分解しかねない現状への米側のいら立ちを映し出した」とした。
　関係者によると、野田首相は記者団に「オバマ大統領との会談で結果を求められたのか」と問われ、首をかしげた。
首相は普天間問題のやりとりについて「こちらから沖縄の負担軽減を図りながら、誠心誠意説明していくという話をした。（大統領から）進展を期待しているという話はあった」と述べたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000003-ryu-oki

＜民主党＞松本、加藤両国対委員長代理　辞意を撤回

毎日新聞 9月22日(木)18時58分配信

　臨時国会の会期延長を巡る混乱で辞表を提出していた民主党の松本剛明、加藤公一両国対委員長代理が２２日、国会内で輿石東幹事長に会い、辞意を撤回した。
松本、加藤両氏は「お騒がせして申し訳ない。一生懸命やりたい」と陳謝し、輿石氏も受け入れた。

　両氏と同時に辞表を出していた松野頼久国対副委員長も既に職務復帰の意向を輿石氏に伝えている。３氏は輿石氏から国対の役職を１カ月間停止する「謹慎」を科されており、
謹慎期間後に職務に復帰する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110922-00000066-mai-pol

今後も“直訴”に意欲　知事「現行案進まない」を実感

琉球新報 9月22日(木)10時25分配信
　【ワシントン２０日松堂秀樹】訪米中の仲井真弘多知事は２０日（日本時間２１日）、米首都ワシントンのナショナルプレスクラブで記者会見し、
米国で普天間飛行場の県外移設を訴えた今回の訪米について「沖縄で話してきたことを伝えることができた。専門家が今の辺野古案では
（普天間移設が）進まないだろうと思っていることを感じた」と振り返った。普天間飛行場を名護市辺野古に移設するとした日米合意に固執している
日米両政府に対し「県外が早いと言い続けるしかない」と強調。今後も訪米し、国務省や国防総省への県外移設要請に意欲を見せた。
　会見で知事は、普天間を名護市辺野古に移設するとした日米合意の見直しを米政府に求めているウェッブ上院議員らとの会談については
「４月にわざわざ沖縄に来ていただいたのでそのお礼も兼ねての意見交換だった。辺野古は時間がかかるので県外に移設してほしいとお願いした」と説明。
同氏らが米政府に検討を求めている嘉手納統合案について意見交換したことに「騒音の問題もあり簡単ではないと説明した」と述べた。

　日米首脳会談や外相会談の開催と同時期に訪米した狙いについて「（意図は）全くない。何カ月か前から沖縄クエスチョンへの出席が決まっていた。
野田政権誕生はその時は決まっていなかった」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110922-00000006-ryu-oki

米要人に「小沢一郎には気をつけろ」 ウィキリークスで漏れた「前原発言」

J-CASTニュース 9月18日(日)10時42分配信
h　　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110918-00000000-jct-soci

>>116 ジャパネットたかたでタイムマシンを79800円で通信販売される時代が来たりして。

>>116
工業生産品は沢山作れば安くなる。
PCの値下がりはデフレはとは関係ない。

デフレはこの国特有の構造的な問題。
今の値段が普通と思えば、過去の値段が高すぎたんだ。

砂掻け婆ロザリオしてる。クリスチャンか？

【原発問題】自民党の石破政調会長…「核の潜在的抑止力」維持のため原発続けるべき・世界で一番安全な原発を作っていかなければ★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316898647/

九州電力：原発やらせメール　社民県連、調査委設置求める　／佐賀

毎日新聞 9月23日(金)14時10分配信

　古川康知事が九州電力の「やらせメール」を誘発する発言をしていたとされる問題で、
社民党県連（中村直人代表）は２２日、独自の調査委員会を設置して事実関係を解明するよう県に申し入れた。
　申し入れ書では、一連の問題に対し九電第三者委員会が中間報告などで指摘した内容が事実なら、
県民を無視したまやかしだと批判し、学識経験者や弁護士ら外部委員による調査委の設置を求めている。
中村代表らは「このままでは県政に対する県民の信頼が崩れてしまう。県としても調査すべきだ」などと求めた。
　九電の第三者委の報告書では、知事が九電幹部と面談した際の発言がやらせメールの引き金となったことを認定し、
５月１７日の国による県への説明会の際も県が九電に投稿を要請したり、０５年のプルサーマル発電をめぐる県主催の討論会でも“仕込み質問”があったことなどを指摘している。

９月２３日朝刊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110923-00000183-mailo-l41

http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20110924-567-OYT1T00602.html

ＴＰＰ交渉、参加しない選択はなし…石原幹事長

この.馬鹿ボンのおかげで民主党はだいぶ助かってるな

選挙：東大阪市長選／東大阪市議選　あす告示　市長選、４人出馬か　／大阪

毎日新聞 9月24日(土)12時9分配信

　◇初のダブル選
　任期満了に伴う東大阪市長選と市議選（定数４２）は２５日、告示される。
任期は市長が来月２７日まで、市議は今月３０日まで。首長と議員の任期満了日の差が９０日以内なら、
同日選にできる公職選挙法の「９０日特例」を適用し、東大阪市としては初のダブル選となる。投開票は来月２日。
　市長選には、再選を目指す現職の野田義和氏（５４）▽前市長で３選を目指す長尾淳三氏（５９）
▽元府議の西野茂氏（６８）▽元高校教諭の美馬幸則氏（６１）−−の４人が立候補を予定する。いずれも無所属。
　市議選は、今回から定数が４減となった。５９人が立候補の準備を進めている。
　今月２日現在の選挙人名簿登録者数は３９万９２５５人（男１９万３９４５人、女２０万５３１０人）。【三上健太郎】

９月２４日朝刊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000146-mailo-l27

武蔵村山市が生活保護の窓口拡充とな@NHK

武蔵村山って創価が強いことで有名なところか

>>96

うむ

社会保障シンポ：被災地の課題や外国の制度例に、問題点議論−−佐賀大　／佐賀

毎日新聞 9月20日(火)12時12分配信

　日本の社会保障制度の現状について考えるシンポジウムが１９日、佐賀市の佐賀大学で開かれた。
弁護士や大学教員らが登壇し、東日本大震災の被災地で生じている課題や外国の制度を例示しながら、問題点を議論した。
　１０月に香川県で予定されている日本弁護士連合会人権擁護大会のプレシンポとして、県弁護士会が開催した。
　パネルディスカッションで、被災地を視察した甲木美知子弁護士が、義援金収入を理由に生活保護を打ち切る自治体が出たり、
失業手当が不十分なことを挙げ「被災者にとってのセーフティーネット拡充を考えることが、社会保障全体の問題につながる」と指摘した。
　また、佐賀大の丸谷浩介准教授と森周子准教授はイギリスとドイツの制度をそれぞれ紹介。
「生活保護費圧縮のために『働ける人は働くべきだ』という考え方で施策を進めることが、貧困の解消につながるのか」
「働ける人とそうでない人で制度を区分して対応することを考えてみてはどうか」などと意見を交わした。【蒔田備憲】

９月２０日朝刊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110920-00000131-mailo-l41

9市町村が減免せず＝収入激減被災者の住民税―自治体間で差・大震災

時事通信 9月19日(月)2時32分配信

　東日本大震災と福島第1原発事故で収入が激減した被災者について、岩手、宮城、福島3県の42市町村のうち
9市町村が個人住民税の減額や免除をしていないことが、各自治体への取材で分かった。
減免している自治体の間でも対象者の条件に差が生じており、住民からは不公平だとの指摘が出ている。
　42市町村は、大津波で被災した沿岸の37市町村と、原発事故の避難対象区域、緊急時避難準備区域にある5市町村。
　被災者への住民税課税について、検討中の福島県飯舘村を除く41市町村は、新たに条例や規則などを整備。
納税義務者が死亡・行方不明になったり生活保護を受けていたりする場合に全額免除で一致した。自宅が半壊以上と認定された被災者についても、
対象者の所得で差はあるが、減免措置を講じる点は同じだった。
　一方、自宅の被害が一部損壊以下にとどまったものの失業などで収入が激減した住民については、対応が別れた。

　岩手県洋野町、久慈市、普代村、岩泉町、宮城県東松島市、塩釜市、多賀城市、七ケ浜町、名取市の9市町村は減免しておらず、
「国の方針になく、想定していない」（東松島市）「国から財源の補填（ほてん）がなければ減税できない」（七ケ浜町）などと理由を説明。洋野町や久慈市、岩泉町は「分納や徴収猶予で負担を軽減する」とした。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110919-00000008-jij-soci

：蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs ：さん
おひさしぶりです

書面指導なしの生活保護停止は違法　地裁、原告の請求認める　兵庫

産経新聞 9月17日(土)7時56分配信

　自家用車の所有を理由に生活保護を打ち切られた県内の男性（６２）が、県を相手取り、処分の取り消しを求めた訴訟の判決が
１６日、神戸地裁であった。栂村明剛裁判長は「書面で指導する手続きを欠いた処分は違法だ」として、処分取り消しを認める判決を言い渡した。

　判決理由で、栂村裁判長は、法令で「書面での指導に従わない場合でなければ生活保護を停止できない」と定めていることを指摘。
「今回は（自家用車を処分するよう）口頭で指導しただけで、書面の手続きがなく、停止処分を肯定する事情はない」と述べた。

　判決によると、県は平成２１年６月から男性への生活保護を支給。自家用車を処分するよう口頭で指導、従わなかったことなどを理由に、同年９月に生活保護を停止した。

　県の担当者は「判決文を見た上で今後の対応を検討する」とコメントした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110917-00000010-san-l28

＜自民党＞石原幹事長、「大阪都構想」に「賛成」

毎日新聞 9月24日(土)21時46分配信


自民党の石原伸晃幹事長は２４日の読売テレビの番組で、大阪府の橋下徹知事が提唱する「大阪都構想」について
「大阪を発展させる上で今の（大阪府と大阪市などの）二重行政はうまくいかず、東と西に競合する大きな都があることは
日本にとってプラスだ」と評価し、「名前はさておき、私は賛成だ」と述べた。橋下氏は知事を辞職して１１月の大阪市長選に出馬し、
知事選とのダブル選挙に持ち込む構え。石原氏は選挙対応には触れなかったが、自民党内には大阪都構想への批判もあり、石原氏の発言に反発も出そうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000078-mai-pol

慎太郎「このバカもんが！」

ノーといえない石原バカボン

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000549-san-pol

大阪ダブル選　自民、独自候補擁立「もうあかん」

産経新聞 9月24日(土)22時6分配信

　自民党大阪府連の谷川秀善会長は２４日、１１月２７日に想定される大阪府知事選、大阪市長選のダブル選について、
府連として候補者擁立作業を告示日まで続けるとする一方、「もうリミット。（知名度のある）タレント以外は準備期間が必要で、
スケジュールで言えばもうあかん」と述べ、独自候補の擁立は困難との認識を示した。

　知事選候補として中山泰秀前衆院議員（４０）の擁立を検討している市議団はこの日の府連幹部会議で、「知事選候補擁立がどうしても必要」と主張したが、
具体的な名前は挙げなかったという。谷川会長は報道陣の取材に対し、中山氏の擁立については「（候補として）名前が出てもいない。本人に聞いて

府連は、大阪府の橋下徹知事が代表を務める地域政党「大阪維新の会」がダブル選に候補を擁立するのに対し、独自候補を擁立する方針を８月下旬に確認。
市議団の一部には、中山氏を知事候補とし、市長選では現職の平松邦夫市長を支援する動きがあるが、現在も具体的な候補者名は「あがっていない」（谷川会長）異例の状況となっている。

　一方、自民党の石原伸晃幹事長がこの日の民放番組で維新の目指す都構想について「名前はさておいて賛成。東西に競争し合う大きな都があるのはプラス」と賛同したことについて、
谷川会長は「橋下くんの主張とは別だが、私は都構想推進論者」とし、「（幹事長発言に）違和感はない」と述べた。

16億円の追加支援表明＝アフリカの干ばつ対応―玄葉外相

時事通信 9月25日(日)7時54分配信

　【ニューヨーク時事】玄葉光一郎外相は24日、国連本部で開かれた「アフリカの角」（ソマリア、ケニア、エチオピア、ジブチ）の干ばつ対応に関する閣僚級会合で演説し、
今年実施済みの1億ドル（約77億円）近い支援に加え、新たに約2100万ドル（約16億円）の食料援助を行うと表明した。
　アフリカの角では1300万人が国際支援を求めている。国連の潘基文事務総長は、今年は依然として7億ドルが不足しており、来年はさらに手厚い支援が必要になると指摘した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110925-00000014-jij-pol

【原発問題】自民党の石破政調会長…「核の潜在的抑止力」維持のため原発続けるべき・世界で一番安全な原発を作っていかなければ★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316898647/306

306 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/09/25(日) 07:53:39.29 ID:Xp4h0rBM0
川崎天然ガス発電所（川崎天然ガス発電株式会社）
http://www.kngg.co.jp/index.html
出資者：JX日鉱日石エネルギー（株）51%、東京ガス（株）49%

敷地面積61,600m2
http://www.kngg.co.jp/business/index.html

2基84万kW、建設費は1基あたり250億円、運用人員はわずか25人
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110530/271915/?P=1&ST=rebuild

GoogleMap
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&tab=vl
で、『神奈川県川崎市川崎区扇町12-1』で検索してみて下さい

こんな狭い場所（福島第1原発の1/60）で、84万kWの電力が作られている。
これを、首都圏、中京圏、関西圏等の、湾岸の埋立地や、工業団地の空き地に、数基ずつ増設すれば、
全く無理なく脱原発が可能。大都市圏の港湾には、LNGのインフラが既にできている。

消費地に近いところで発電して、電力の『地産地消』をすることで、送電ロスがなく、エネルギーの利用効率も高い。

神世界教祖の逃走手助け、元警視を逮捕
日テレNEWS24 2011年9月25日 1:14
http://news24.jp/articles/2011/09/25/07191369.html

「アラブの春」支援に円借款７６０億円…首相

読売新聞 9月24日(土)10時24分配信

　【ニューヨーク＝遠藤剛】野田首相は２３日昼（日本時間２４日未明）、国連本部で一般討論演説を行い、
東日本大震災に対する各国の支援に謝意を表すとともに、一日も早く日本の再生を実現するとの決意を表明した。

　また、中東・北アフリカ地域の民主化運動「アラブの春」を支援するため、インフラ整備や産業育成事業向けに
約１０億ドル（約７６０億円）の円借款を実施する方針も打ち出した。

　演説は日本語で約２０分間行われた。首相は、防災分野での国際協力で主導的な役割を果たす考えを示し、
被災地の東北で２０１２年に閣僚級の大規模自然災害に関する国際会議を開く方針を明らかにした。

　国際貢献策としては、中東などへの円借款供与のほか、南スーダンでの国連平和維持活動（ＰＫＯ）への貢献や、ソマリアなどへの人道支援強化を掲げた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000263-yom-pol

>>143
全然むりなんだけど
既に脱原発自体が信用失ってる
キチガイが一人暴れただけの結果に終わった
党で内紛起こしてまでやろうとした

ありゃ手段と礼節わきまえないどキチガイだわ
ご立派なもんすでな脱原発って考えは

>>146 小泉まで脱原発言い出した。小泉には原発利権がないから本当かもわからんぞう。

逮捕の県警元警視「将来の部長候補」　神世界事件
産経新聞 2011年09月24日23時17分
http://news.livedoor.com/article/detail/5886490/

>>146
朝から東電ポチがうるさいなｗ

既存火力の改修を進めたりガスタービンつけたりエネルギー効率高める
蓄電池も含めて再生エネルギーの普及を進める
中小企業に支援して省エネ機器の普及促進を図る
そういったことをセットでしないと厳しいでしょう
川崎や西淀川や尼崎や東海など大気汚染公害でそれ以上の環境の悪化がさすがに
西淀川や尼崎は見に行ったことあるますけど

陸山会事件：あす判決　「攻防」どう判断−−東京地裁

　小沢一郎・民主党元代表の資金管理団体「陸山会」の土地購入を巡り、
政治資金規正法違反（虚偽記載）に問われた衆院議員、石川知裕被告（３８）ら
元秘書３人の判決が２６日、東京地裁（登石郁朗裁判長）で言い渡される。

２月の初公判以降、無罪主張する３人と検察側は激しい攻防を展開。
判決内容は東京地検特捜部の捜査のあり方や１０月６日に始まる元代表の
公判にも影響を与えそうだ。

　◇４億円の記載

　検察側は石川被告に禁錮２年、後任の事務担当者、池田光智被告（３４）に
同１年を求刑。中堅ゼネコン「西松建設」から違法な企業献金を受領したとして
別の同法違反（虚偽記載）でも併せて起訴された元会計責任者、大久保隆規
被告（５０）には同３年６月を求刑した。

　陸山会事件の最大の争点は、元代表から提供された４億円を収支報告書に
記載したかどうかだ。検察側は「元代表からの４億円を隠蔽（いんぺい）するため、
同額の元代表名義での銀行融資を記載した」と主張するが、石川被告は報告書
借入金欄の「小澤一郎　４億円」の記載を根拠に「元代表からの４億円を示している。
銀行融資は同額の陸山会の定期預金を担保にしており（実質的に使える資金の
増減はないのに）、記載すると計８億円の借り入れとなり、実態に反すると思った」と
反論する。ただ、池田被告は「銀行融資が記載された」と主張している。

　◇調書次々却下

　「威迫とも言うべき心理的圧迫と利益誘導がなされた」。地裁は捜査手法を
厳しく批判し、３８通の供述調書の相当数について任意性を認めず採用を却下。
その中には大久保被告との共謀を認めた石川、池田両被告の供述もあり、
陸山会事件での大久保被告の関与を示す直接証拠はほぼ失われた。

　だが、元代表から４億円を提供された同時期に同額の銀行融資を受けた理由など
について、被告側の公判での説明はあいまいさも残した。裁判長の質問に石川被告が
「全てを合理的には説明できない」と答えに窮する場面もあり、検察側は有罪への
自信を崩していない。大久保被告も西松建設事件での調書は採用されている。

　◇「水谷マネー」

　陸山会事件に対し、元代表側は「形式犯に過ぎない」との批判を強める。
これに対し検察側は、土地購入前後に中堅ゼネコン「水谷建設」から計１億円の
裏献金があったとして「（虚偽記載の背景に）公にできない金を隠す目的があった」と
公判で指摘したが、受領したとされる石川、大久保両被告は全否定。元代表を
強制起訴した検察官役の指定弁護士は「水谷マネー」の存在を法廷で主張しない
方針で、石川被告ら３人への判決が決着の場となる。【野口由紀】

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110925ddm041010123000c.html
毎日新聞　2011年9月25日　東京朝刊

●毎日は、産経より裁判のひどい予想をしている。
このような判決なら、小沢さんは敗北だ。
さすがＴＢＳ系列だけはある。

>>151
実務やってたのに
知らないとか言い出したらそりゃ謎に見えるぜ
被告間の主張が微妙に合わんのか

今日の千秋楽　豚は土俵入りするんだろうな

>>153

対戦相手は誰だろ？

第一報第二報第三報とあって
第二報第三報あれば無難な気がします
ただ良くわからない事件でしたね
贈収賄事件としてどう裏金を作るかが
問題の始まりなのですけど
そこの解明がそもそも不明朗で
中堅ゼネコンだけにオーナーにしても
経理にしても首脳陣としても
気苦労は絶えないものが常にあったり
公共事業の中には中には近隣住民への対策費などの
捻出も要請されることもあるのでしょうけど
ときに贈収賄などあれば締め出されることもあるでしょうし
もし粉飾や裏粉飾などあればなおさら

小泉の縮減論は多分横須賀の絡みだろう
横須賀の家族も多数避難措置をとってたから
措置が長期化していれば、赴任を希望しないもの続出で
基地運用に支障がでることが確実になってただろう

昨日のメイヤｖｓ孫崎の討論で、米が考える在日米軍の重要性は
嘉手納の次に三沢だって話だが、そうすると六ヶ所村や新規で作ろうとしてる
原発から近接地区であって、迷惑施設の両立は厳しくなると予想してたのだが

河野太郎の話によれば、来月アメリカシンクタンクから原発推進を擁護する
論文がでるのだとか、それをもって日本のマスコミは米をこう主張してると天の声にするつもりだろう
この一派を河野太郎はアメリカ国内極論をいいだした人と定義してるけれども
実態は一体なんなのかどういう集団が裏にいるのか興味が尽きない

【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
　　　　　6/5--6/12-6/19--6/26--7/3-7/10-7/17--7/31--8/7--8/14-8/21--8/28-9/4--9/11--9/18--9/25
自民党　24.6--23.6--26.4--27.8--22.6--27.6--26.8--27.2--25.8--28.2--30.8--24.0--24.0--24.6--29.0--21.6
民主党　25.0--25.0--20.0--15.0--17.6--10.0--15.4--14.8--14.2--15.8--14.6--20.0--25.0--27.2--21.0--22.2
みん党　*6.8--*7.8--*7.2--*6.6--*8.2--*8.8--*6.2--*6.2--*6.0--*6.0--*8.0--*6.0--*6.4--*5.4--*5.4--*6.2
未定　　28.0--24.4--24.6--30.2--33.0--29.6--33.8--34.4--38.4--32.8--34.6--36.2--28.2--30.0--31.4--33.4
【問2】あなたは野田内閣を支持しますか。
　　　　　6/5--6/12-6/19--6/26--7/3-7/10-7/17--7/31--8/7--8/14-8/21--8/28-9/4--9/11--9/18--9/25
支持　　 37.4--31.8--29.8--24.0--22.4--16.4--18.8--16.2--16,6--16.0--17.6--21.6--70.8--64.8--62.8--61.6
不支持　58.4--64.8--67.0--72.6--73.6--79.4--77.4--78.8--77.4--80.2--78.0--74.4--21.8--22.8--27.8--28.0
その他　*4.2--*3.4--*3.2--*3.4--*4.0--*4.2--*3.8--*5.0--*6.0--*3.8--*4.4--*4.0--*7.4--12.4--*9.4--10.4
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移
73.6％　鳩山内閣発足時の内閣支持率　民主33.4％　自民12.2％
70.8％　野田内閣発足時の内閣支持率　民主25.0％　自民24.0％
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
61.6％　野田内閣の内閣支持率　　●←現在ここ9月25日放送
61.4％　菅　内閣発足時の内閣支持率　民主32.8％　自民12.4％
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0％　辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値
16.2％　辞意表明前の菅　内閣支持率の最低値　
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値

：広島２区民 ◆jWkaDJV846 ：さん　お疲れ様です

米国は我が国と違っておそらく地震が少ないというのが
原発の推進の理由ではないでしょうか
石炭火力の火力も老朽化してるのもあるでしょうしね

安倍・福田・麻生・鳩山・菅・野田内閣支持率

http://img.gazo-ch.net/bbs/18/img/201109/994667.jpg

出かけます　では　落ちます

：広島２区民 ◆jWkaDJV846 ：さん　お疲れ様です　あとはよろしくお願いします

>>160
お疲れです。

>>26
税金下げろ馬鹿
わざわざ公務員にだけ金を流して景気回復とか、

基地外の発想なんだよ

地デジ非対応のブラウン管ＴＶ、増える不法投棄
2011年9月25日8時47分

　テレビ放送が完全にデジタル化されてから、２４日で２カ月。見られなくなった
ブラウン管テレビが各地で大量に不法投棄され、大阪府内では前年の３倍を
超えている。回収され、処分される際にかかる費用は行政の負担となるため、
自治体は頭を痛めている。

　大阪府内で不法投棄されたテレビは、府のまとめによると７月は２１８６台
（昨年同月６２４台）、８月は１８６９台（同５９２台）で、ほとんどがブラウン管だ。
府資源循環課の小林啓課長補佐は「地デジ化によって見られなくなった
ブラウン管テレビは全国に１千万台あると推計されており、不法投棄は今後も
続きそうだ」と心配する。

　東大阪市では連日、市のトラック数台でパトロール。今夏は前年の３倍近い
月３００台前後を回収した。一般ごみの収集所や人目につかない道路脇などで
多く見つかり、一時保管場所には今も大小５００台ほどが野積みされている。

http://www.asahi.com/national/update/0924/OSK201109240110.html

>>152
まぁ何にしても裏金問題と記載方法の問題は別々に考えないとワケ分からんよな。
裏金→裏付けななく立件出来ない
記載方法→違法性が微妙
よって合わせ技一本にしようって検察の戦略が無理あり過ぎて、一生考えたってそんなもん辻褄合わんでよ(笑)

>>162 公務員の給与は全勤労者の平均に準拠すればよい。

たｓだそれでも石川が無罪になるかというと微妙な感がある
そりゃ本音はあくまで石川は無罪で当たり前なんだけどさ

朝っぱらから前糟、ゲル、前糟、ゲル

『 焦 る メディア は 反小沢 ば っ か り ！ 』

いよいよ最終回スペシャル！

若狭は捕まった時に石川は１００％有罪って言ってた

郷原無双
「あのちょび髭・・・」

俺の政治家・公務員改革案

公務員は全員が例外なく殺人事件のテロ犯の死刑囚だ。
緊縮・増税路線で大量の自殺者を出しているからだ。
その路線も、デフレ・円高で財政難にわざと陥れて根拠づくりをしている。
そこで、次のような改革案を提言する。
○政治家は、実際の経費のみにして、経費の額は、インフレ率×0.5かインフレ率-4の低い方を適用する。
○公務員給与は、年間150万円にして、そこからインフレ率×0.5かインフレ率−4の低い方にする。
全員非正規にして、9割削減にして、足りない分は国民自らにやらせる。
公務員は民間平均の10倍もカネをもらっている。
これと合わせて、すぐにでも、アメリカのようなシンクタンク制中心の公務員制度が必要。
その公務員制度関連は、日銀とマスゴミにも適用。
政治家、公務員、日銀、マスゴミ特にNHKは博士課程中心人材とする。
ここまでは明日にでもできるし、すぐにやるべきこと。

将来的には、憲法改正して、アメリカ型大統領制＋議会廃止による無償
総会制＋海外から学者を連れてくる＋公務員制度廃止で大統領と学者に
よるシンクタンク制にする。
シンクタンク制と合わせて、無償総会以外の国民有志も政治参加させる。

つまり過去に何千件もある修正申告も、認めずに虚偽記載、不記載で100%有罪にできる
修正申告で済ませる物でも時と場合、政治情勢と霞ヶ関の思惑で禁錮刑にできちゃう
後は検事と判事のご都合だけ

と若狭は国家権力の恐ろしさを間接的に示してる訳だ

>>167
前原は小沢は有罪にしないと司法の信頼は取り戻せないと言ってたからな。

明日石川が有罪になるのは確実。

>>172 前原いけーしゃいしゃい小沢の誕生会に出てたな。

>>173
こいつペテ珍か講談社の社員だろ

>>174
前原は小沢に出て行けと言えば良かったのにな。
もっとも小沢に面と向かって物が言えるなら偽メール事件なんて起こしてないけど。

石川と池田の証言の食い違いがちょっと分からんな。
普通に見れば記載されてる４億は銀行から小沢名義で借りた金だ。
池田の言ってる通りで何の問題もないように思う。
小沢の４億は立て替え分で、個人で仮登記、翌年陸山会に帰属させたが一番合理的な説明で、石川及び弁護団は何故そうしなかったのだろうか？
その場合陸山会としてはではなく、小沢個人として例えば税法上の問題が出て来る可能性があったりすんのかね？
アンチ脳の連中には俺の疑問の意味さえ分からないと思うけど(笑)

有罪にしたらマスコミや裁判所や検察が新たなデモのターゲットになる

逮捕されたから悪人であり死刑になるのは悪人だから

これ中国の阿Ｑ正伝に書いてある話ね

若狭と聞いて若狭得治を思い浮かべる人にはすでに若さがない。
と悟った日曜の朝。

若狭、若狭ってなんだ
振り向かない事さ

>>178 マスコミは｢ペンは剣より強し｣と言って受けてたつかな。

「我々に逆らう政治家は禁錮刑になるのだ！絶対に有罪だ！検察も裁判官もグルに決まってるだろ！

　　　村木の時だけは異例の事態だった！今後特捜が挙げた奴は全部有罪だ！わかったら霞ヶ関にひざまずけ！」


いやな国だね
北朝鮮や中国を蔑んでる場合じゃないなコレ

>>177
石川と池田の食い違いは弁護側があえて放置したんだと思うよ。
つまり陸山会として共謀して違法行為を行おうという認識も意図も一切なかったという事をある意味物語ってる訳だから。

個人で仮登記、本登記と同時に陸山会へ権利譲渡

たぶん石川は過去の例にならって、深く考えずにやったんだと思う
たまたま、今回は年をまたいでしまった

国会議員はJR乗り放題？
2011年09月24日23時06分　小里泰弘


「国会議員は飛行機もJRも乗り放題」という間違った認識が世の中にあるようです。

実際には 私の場合でみると、月々「飛行機で東京と鹿児島を4往復分のクーポン券」か
「飛行機で東京と鹿児島を3往復分+JR無料パス」のどちらかを選ぶようになっており、
計算すると飛行機4往復分のほうが有利なのでそちらを選んでいます。

しかし実際には4往復分では到底足りず、月に6往復から8往復するときもあります。

足りない分は自腹となり、さらに家内や秘書が移動する分も当然、自腹です。

ちなみに秘書9人 のうち国から 給料が支払われるのは3人分にすぎません。

その他 事務所の維持費や後援会の活動費、 広報費 など出費が多く、
国会議員の事務所の多くが資金難に悩む「零細企業」であるのが実態です

http://news.livedoor.com/article/detail/5886727/

>>183 村木の枕営業。

>>177
君に１０万円の定期預金があって
それを担保に５万円引き出したとする。
その５万円は君にとっては収入じゃないよ。

４億円のどちらかは記載しないといけないのだから
小沢からの４億円を立て替え金じゃなく収入ととってもおかしくない。

そして石川と池田の認識のずれも不自然ではない。
会計上の明確なルールが無いから。

元私設秘書で衆院議員石川被告ら元秘書３人の判決が２６日午後１時半から、
東京地裁で言い渡される。

http://www.47news.jp/news/2011/09/post_20110924172217.html

>>184
なるほど
>>185
たまたま西松で退くに退けない状態の検察の目に止まってしまったと(笑)

>>187
村木嬢の床上手説浮上

村木女史は女性相手に床上手だったのか？

これが小沢一郎についての正しい評価だ
2011年09月25日07時46分　天木直人

小沢一郎元秘書三名の判決があす（９月２６日）東京地裁で言い渡される。

　無罪であれ有罪であれ、ふたたび小沢論がメディアを賑わすことになる。

　その前に、久し振りに小沢一郎について書いてみる。

　私をその気にさせたのは９月２４日の朝日新聞「記者有論」で、東北復興取材
センターの蔵前勝久という記者が、一度小沢氏を首相にさせてこの国をどう率いて
いくのか見てみたい、と書いていたのを読んだからだ。

　それはそのまま私の考えである。

　小沢一郎という政治家についての唯一の正しい評価なのである。

　それ以外の一切の小沢論はもはや不要だ。

　すなわち、野田首相の限界が露呈した。

　あとに残る主要な政治家で総理になっていない政治家は小沢一郎氏しかいない。

　小沢氏はこの２０年ほどの間、政治の中心に居続けて来たが首相の座に座った
ことはない以上、その政治的手腕は未知数だ。

　「小沢首相」なら、尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件で、国益を代表し、中国と堂々と
渡り合えたのか。

　「財源はなんぼでもある」と明言したマニフェスト実現のためのお金を、省庁の抵抗を
抑え込んで大胆に配分できたのか。

　震災復興や原発事故に対応できたのか。

　すべて答えが出る。

　小沢氏が有言実行できれば、その「政治的手腕」を示すことになり、名宰相と
うたわれるだろう。

　できなければ小沢氏は単なる壊し屋として政治の表舞台から退場せざるを得ず、
そこに新しい政治のうねりが生まれる。

　小沢氏も逃げるつもりはないはずだ。
昨秋の代表選では、「自分が首相にならないと日本がおかしくなる」と、立候補に
踏み切った。

　ならば無罪になって、この国を救ってみろ、と。

　私はこの蔵前氏の評価にさらに次の事を付加えたい。

　そのためにも世論は小沢裁判の一刻も早い終結を求めるべきだ。

　来年の４月に公判を始めるなどという悠長な事を裁判所に言わせるのではなく、いますぐはじめて、来年の代表選までにすべてを終えるように求めるべきだ。

　小沢信者も小沢嫌いも、それを求めなければウソだ・・・

http://news.livedoor.com/article/detail/5886791/

大阪ダブル選、独自候補は困難…自民府連会長

http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20110925-OYT1T00176.htm

>>181
ギャバンか
懐かしい
マスコミは大々的に取りあげないけれど今年はメイン監督の田中秀夫が逝ったな
大葉健二や叶和貴子もかなり年取ったはず

>>188
収入ではなくても預金担保は借り入れは「借入金」として記載義務があるんじゃないの？
そっちの方がリスクあると思うんだよなぁ、事務所的には。
ま、どっちみち罪に問われるような事じゃないのは確かだけども。

>>193 そりゃ検事総長にもやってるさ。渡邊泰子さんは、川俣東電会長と関係を持って可哀想に消されたが。

>>196
会計上は一般的に債務とは見なされない筈。

若狭明美さん「六本木少女地獄」戯曲集を出版

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110925/ent11092509090006-n1.htm

陸山会の件は西松建設の事件に調べたが事件性がないと却下された
滋賀の交通事故や押尾事件にも言えるが一回捜査して事件性がないと判断したもので起訴するのは刑事訴訟法上問題がある
確か強制捜査したら東京地検に抗議電話が殺到したはず
押尾と陸山会の件で抗議電話をしたらつながらなかったし問い詰めたら勝手に切られた

9.26陸山会裁判を受けて 小沢ｸﾞﾙｰﾌﾟはどう動くのか
(日刊ゲンダイ2011/9/24)

放っておいても野田は自滅

来週26日､東京地裁で陸山会事件の判決が出る｡小沢一郎元代表の政治生命を
奪うために石川知裕衆院議員ら元秘書3人が政治資金規正法違反に問われた
｢現代版･魔女狩り裁判｣だが､裁判の結果次第で､小沢やｸﾞﾙｰﾌﾟ議員はどう動くのか｡
側近にﾎﾝﾈを聞いた｡

◆どんな判決でも勝負は来年の代表選
注目の判決について､ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの魚住昭氏は｢大久保被告については､虚偽記載への
関与を示す調書が却下されており､少なくとも陸山会事件は無罪の公算が大きい｣

｢石川被告は不当な取り調べで『自白』を強いられた以上､重い量刑にはなりません｣
｢池田氏の量刑も石川氏の量刑と連動する形になるでしょう｣と言っている｡
小沢側近も似たような見方だ｡

｢この事件は検察と霞が関､ﾒﾃﾞｨｱが一体となって､小沢潰しを仕掛けた壮大な謀略です｡
3人とも無罪が当然だけれども､そうはならない｡微罪かも知れないが､有罪には持っていく｡
大体､こういう見方をしています｣(小沢氏側近のひとり)

　だから､この裁判の結果をもって､小沢の方から政局を仕掛けるようなことはしない｡
もちろん､3人全員無罪になれば話は別だが､微罪でも有罪になれば動かない｡この
側近はそう言うのだ｡理由は2つ｡
｢小沢氏本人の裁判が10月6日から始まり､来年4月には結審する｡こちらの無罪は
自信があるので､今ﾍﾀに動く必要はないのです｡どうせあと少しの辛抱｡それに､
いまは政局よりも政策で勝負した方がいい｡だって､野田政権の大増税路線は目に余る
じゃないですか｡ﾏﾆﾌｪｽﾄの堅持と財務省ﾌｧｯｼｮに対する反対の旗を掲げておくことが
大事なんです｡おそらく､庶民の間でも不満が充満していく｡そうした不満が頂点に達する
頃､親分が無罪になる｡来年の代表選に向けて､さまざまな選択肢が出てきます｣
続きを読む

http://asumaken.blog41.fc2.com/

もともと小沢の秘書たちは当番制で収支報告書を作成してるだけで
基本知識はない、まして大久保は議員会館詰めの公設秘書だからほ
とんどタッチしてないが公設秘書なので会計責任者として登録してある。
石川は過去の例にならって報告書を作成していたが、裁判で述べている
ように代表選などの影響を考えてずらしかったところ、司法書士に相談
したら登記をずらすことが可能だとしり作成した。
年末近くになる不動産の売買において固定資産税などの支払い分担で
その年に仮登記してよく年に本登記するケースもある

２０年以上語られた“小沢神話”に別れを告げる為には
小沢総理誕生しかないって正論だね

小沢総理が鳩山総理に毛が生えた程度で何もできなければ
「あ〜小沢もこの程度か」と諦めが付く
もちろん何かやってくれれば国民の利益に繋がる

＞年末近くになる不動産の売買において固定資産税などの支払い分担で
＞その年に仮登記してよく年に本登記するケースもある

不動産業だが、そんなケースは「ない」。
固定資産税の清算なんて、買主・売主間の取り決めだけで可能。
ウソつくな。

いや、やったことあるが
あんた、不動産業何年やってる

なぜ玄葉は、慰安婦協議を拒否した？
日本が賠償して過去を清算する好機なのに。

>>205
14年間だ。
ちなみに、ウチの免許番号は都知事（１３）
で、なに？

８１区画を時価の半額で　被災者向けに市有地売却　茨城県神栖市　

http://www.47news.jp/news/2011/09/post_20110925101534.html

>>204
固定資産とか自動車なんかでも
年度またぎでどっちが名義を取るかなんてのは良くある。
買主・売主間の取り決めほど当てにならないのも事実で
こういう業者にはいつも苦労してるｗ

所有権移転仮登記なんてしょっちゅうやってるが
あんたはその知恵がないだけだろう

>>209
だから「清算」なんだよ。
ちゃんと売買契約書で規定する。

>>210
仮登記はあります。
農地転用や境内地申請で。
でも、固定資産税の清算なんかで、誰が司法書士の登記費用を払うんだよ。

まぁどっちにしろ固定資産税の問題は関係ないだろ、今回のケースは(笑)

所有権移転仮登記なんて司法書士に任せなくても
当事者間ですぐにできるが、その知識もないのか

>>213
自分で「司法書士と相談」とか書いておきながら、バカなのか？

>>206
ちょっと前に韓国の売春婦が「もっと売春させろデモ」やってたが
なぜか日本じゃ報道されんよね。

だから不動産屋同士で関係ない話は止めろっつーの(苦笑)

>>216
俺はそんなの理由にならないと書いてるのに、自称不動産屋がうざくてなｗ

>>214

意味わからんｗ
それで、あんた自分で仮登記できるの？

ようするに
あんたはやったことがない、俺はある。それだけ

小沢が年をまたいで登記したのは、単に政治資金収支報告書の記載を翌年に延ばしたかったからだろ。
石川も、大きなカネが動くと代表選で追及されるとか言っていたが、それ以下でもそれ以上でもない。
くだらん小細工するから疑われるだけ。
そして、それをアレコレ理由にもならん理由で、擁護するバカが一番問題。

医療費削減のための予防医学と称したメタボ検診で病院送り増やして、医療費含んだ社会保障費が足りませんから　消費税増税です！

この

腐れ　政治家　の　代表　が　

野田　

なんだよ！　中身は与謝野なんだよ！　腐れが！！！

原発関連の見聞情報を３件

１）浜岡原発
　　「中部電力の発表が真実とすれば」津波対策は７０点くらいまで
　　対策はしつつあるようだ

　　ただ、水タンクが小さく、タンクから隔離時冷却系に至る配管が潰れた場合とか
　　配電盤水没を考えると、完璧かどうかは疑問の余地は残る
　　津波対策について言えば、見て判る弱点は水か配電盤じゃないかと言う感じ
　　水素対策は、全然説明がアップされていない

　　３・４・５号が築４０年になるまでは、応急改修で運転したいだろうけど
　　もう少し改修が必要な印象だ（国内の原発の中ではマシなほうだろうけど）

２）福島の工事予算不足？
　　業者の間で「東電が損害賠償でカネがなくなっており、冷温停止・放射能封込め
　　の工事予算が削られて、工事が遅延しつつあるのではないか？」という
　　うわさが広がっている　らしい
　　　　
　　財務省は、福島の収束だけはカネを出して欲しい。ここで事態を悪化させると
　　汚染損害額が膨らんでしまう

３）福島のワークフォース
　　放射線電離健康診断が必要だが、現状は厚生省も都も文部科学省も
　　「どの病院で放射線電離検診をやってくれるか？」を把握していない
　　ネットで検索すればでては来るが、小さいクリニックで、院内で血液
　　検査をせず、外部委託のために、検診を受けてから結果がでるまで３週間
　　とか待たされるような場合が多い

　　そもそも「この病院では、何曜日の何時から何時までこういうサービスをやってます」
　　「予約してから受けられるまでの納期は何日」という医療データーベースを
　　厚生労働省も自治体も作ってないのはおかしいのじゃあるまいか？

しかし野田が復興バブルの中で高支持率を維持していたら引きずりおろすのは
小沢といえど難しいぞ。裁判が控訴になる可能性もある
世界恐慌はIMFの介入で回避される可能性もあるしな

>>219
書いてあんだろ、俺の書き込みで。
農地転用、境内地申請で仮登記やってるって。
日本語よめんのか？このド素人が。

>>220
いや今んとこお前が一番バカだろ(笑)

鳥を食ったクモ　東大でも話題

http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-09-25_23890/

自然界は恐ろしいｗ

注射器　一本　７００万円　の　抗がん剤

これで、儲ける　詐欺医療産業　は　国防費の三倍の予算＝税金を　消費する。

こいつらの為に　増税しよう！　と言っている　キチガイ

それが　野田！　＝　与謝野

わかってんのか？

>>222
↑
死ねよ！　バカウヨ！

＞小沢の４億は立て替え分で、個人で仮登記、翌年陸山会に帰属させたが一番合理的な説明

仮登記も小沢名義、本登記も小沢名義
こんな基本的事実も押さえてない池沼にバカと言われてもねぇ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

人工衛星 米西海岸沖に落下か

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110925/k10015822651000.html

１４年しかやってない奴に素人よばりされるのか（笑）
すまんが、俺は甲、乙の仮登記、本登記なんて自分で
登記申請できるし、先の例でやったことある
あんたはない、それだけ。

>>231
よっぽど　暇　だな　お前w

ずいぶん前に見たような応酬だな
あんときはバイトの人だかが違法だいや違うとやってたような気がしたが

>>231
だから、石川が自分で仮登記したとかｗ
ふーん、石川が登記実務を知ってるなら、石川が何も知らずにやっていたって説明は成立せんよな。

小沢無罪　決定したからって　キチガイが　暴れてる構図かよw

>>234

話をはぐらかすなよｗ
誰が、石川が自分で仮登記したなんた言ったのよ

>>215 日本のソープ嬢がやったらマスコミに載るかな。

判決日前日だけあって
それにりの人間をあてがったのかな
つまりそれだけ必死って事かも

『もしドラ』中国でも出版、訳者は「中国一有名な日本人」

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0925&f=national_0925_072.shtml

カトちゃんぼろもうけか？

>>236
おまえの「俺はやった」なんて話は誰も聞いてないんだよｗ

>>229
いや登記簿上の問題ではなく実質的な帰属の話だから。
ゴメンね、おバカさん用に注釈つけてなくて(笑)
つかお前はいったい何の話をしてるつもりだったの？

つまらん　論争って　さ　窓爺　二世　生産法　だよな　w

帰属なんて残金決済と同時でだっていいろだろが（苦笑）
ニートは困るねぇ。社会ってもんを知らないから。

>>237
キャバ嬢はデモやったけどな。

>>228

ツレが酔っ払ってゲロをはいた場合
それに文句を言って、ゲロの始末をしない人より
ゲロの始末をする人の方が、男として正しい

デモに行っても、福島は収束しない
消火活動や、除染に参加すべく「自分で自分を徴兵」するのが正しく

そして収束・除染をやって、「福島の損害金額が確定したあとで」
それと、化石燃料値上がりによる損害を「イメージ論ではなく
数字で比較すべきだ」

もう一度いうが、デモをやっても、福島県民の傷は癒えない
消火・二次被害防止・除染・賠償が今やるべきことで
路線の話は、損害額データーとか除染の有効性のデーターが
揃ってからすべきことだ

オマエもゲロ掃除の箒を取れ、オレも取る
掃除が先で、文句は後にしろ

>>243
あほ見たいな　事務の代理で　金巻上げてる詐欺師が　世間知ってるとかw

September 24, 2011, 8:31 pm
80 Arrested as Financial District Protest Moves North
http://cityroom.blogs.nytimes.com/2011/09/24/80-arrested-as-financial-district-protest-moves-north/

>>245
>>>228
>
>ツレが酔っ払ってゲロをはいた場合
>それに文句を言って、ゲロの始末をしない人より
>ゲロの始末をする人の方が、男として正しい
>
>デモに行っても、福島は収束しない
>消火活動や、除染に参加すべく「自分で自分を徴兵」するのが正しく
>
>そして収束・除染をやって、「福島の損害金額が確定したあとで」
>それと、化石燃料値上がりによる損害を「イメージ論ではなく
>数字で比較すべきだ」
>

>>245
↑
頭の悪いやつほど　長文にする　典型だな　こいつw

民主党政権の外相が、慰安婦協議を拒否したのには失望した。
これじゃ右翼自民党と同じじゃないか。
国ぐるみで監禁、輪姦しておいて、なぜ賠償しない？
今の内閣は反小沢だけど、小沢政権なら賠償したのかな。

福島の損害金額が確定するのは、最短でも300年後だろｗ
それまで原発は凍結でいいよな。

>>244
太田和美に相談すれば良かったのに
キャバクラ経験者なのに

>>249
じゃあ、短文で言ってやる

文句はいいから、黙って福島第一へ行って消火活動をしろ！
オレも行く

>>245
別な連れがゲロを吐かないよう阻止するのも大事だな。

今日の読売がみんなの党叩きに奔っている件

>>253
じゃあ長文垂れ流してないで、黙って行けよ。

慰安婦に賠償すれば、韓国、フィリピン、中国、北朝鮮の
対日印象は好転する。
日本の地位向上、東洋友好につながるのに、なぜ民主党は
歴史的和解に踏み出さない？
過去を清算して、歴史の扉を開くべきだ。

毎度毎度なんで底抜け脱線ゲームになるん？
さっきまで頭の良さげな人もいたのにいなくなっちゃうじゃねぇかよ。

まあ、それはともかく

浜岡は津波対策は予想よりはマシだったが、まだ配電盤と水利で改善の余地あり
水素対策は全く進んでない疑いがある

福島の消火・除染・賠償・汚染物買取　活動に、国債を発行してもカネを
供給せねばならないが、カネの供給がうまく行ってないという話が流れてる

福島への兵士の供給が、徴兵検査の健康診断のところが詰まっている
厚生労働省や東京都は手を打って欲しい

ということだな。兵站はちゃんとしてくれ

>>253
チンタラ　長文　カキコしてるお前　は　？　まだ行ってないのか？
それとも、福一から　カキコしてんのか？w

>>259
だからあ　妄想は　もういいからw　肉体労働もしたことねぇのか？　お前w

>>256
エラソーにいってないでオマエも来いよ（ｗ
チンカスの安保タダ乗り野郎！（ｗ

>>253
ネトウヨｗお前　オレも福一に行くって　何ヶ月言い続けてんだ？　この頭でっかちの勘違い野郎は！w

>>257
職業売春婦に何を賠償するんだよ。戦後チョパーリ相手に売春してたとなるとイジメに合うから
「無理やり売春させらてた」って事にしてたんじゃねーか
問題にすると嘘が全部バレて慰安婦の連中自殺するぞ

>>262
一人で行けよバカウヨ。
おまえの大好きな原子力で金玉溶かしてこいよｗ

>>262
だからあ　詐欺癌医療に国防費の三倍の１５兆円も保険料＝国民負担を毎年課して、それが足りないと増税する野田を糾弾しろって！

>>260
フクイチに行くの仕事に潜り込んで、浜岡で訓練を受けてきた
ただ「徴兵検査」が「再検査」になって、尚準備中なのと

血液検査の結果がでるまで、イライラしながら待たされている
というのが現状だ

そうでもなければ、浜岡の現状とか
検診がオカシイことになっているとか、
フクイチの工事が東電のカネ切れで遅れているという業者のうわさ
なんてオレが知っているはずないだろ？

オマエのようなチンカスと一緒にするなよ（ｗ

>>262
いいから早くお前が行けよ、お前の主張なんだから。
税金払ってりゃタダ乗りじゃねぇしな。
そこまで言うならお前の納付してる国税の額言ってみろよ。

>>146
神奈川県警、ワールドカップ、んでフロント擁護
こりゃズブズブじゃないですか
逮捕まで３年もかかったのも頷ける

>>263
「9月から１０月に仕事の手が開くからそのとき行ってくる」
って５−６月から言っている
オレだって仕事の都合があるんだよ！（ｗ

もう面倒だから、刑の区分を当分廃止して有罪確定になったら全員福島で除染作業でいいんじゃね？
古代中国なんて、一生公共工事や一生辺境警備を刑罰として行って、農民の徴用を避けていたんだから。

なんかごめん
小沢と秘書２人は無罪だと思うけど
石川だけ有罪になりそうな気がする

なんか一筋縄で解決する気がしない
石川を犠牲にして手打ちとかありそう

>>268
じゃあ、オマエの税金を肩代わりしてやるから

オマエが水素１００％の配管の溶接作業をしてこいよ！

命を一時金のカネで売る人間はいない
湾岸だって「カネじゃなく血で払え」と国際社会で言われただろ？
ナポリさん、あなたの血で払ってくれ（ｗ

>>271 死刑囚もそうしろ。

この仮説が一番納得行くんだよな


石破氏「原発をなくすと核兵器がつくれなくなるからやめろ」　豆知識；石破の娘は東電社員
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316768433/302
302 (北海道)[sage] 2011/09/23(金) 19:28:49.58 ID:y7LH9AgF0
とうとう核心に踏み込み始めたか・・・・・・
六ヶ所村と全国の原発に溢れる程余っているはずのプルトニウムって実際には無いんだろ？
フランスの再生工場でプルトニウム抽出
→アメリカへプルトニウム輸出＆余ったゴミは日本に返送してたよね＾＾
でなきゃハッピーバレーで週750kgのプルトニウムトリガー製造なんて出来るわけないしｗ


【大震災】日本にエール　キッシンジャー氏、ロックフェラー氏
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302960855/
日枝氏はまた、米ロックフェラー家の一員として慈善活動に取り組む
デービッド・ロックフェラー・ジュニア氏とも会談。

環境問題への取り組みでも知られる同氏は、福島第１原発の事故に言及し、
「今回の危機で原発をあきらめるのは簡単だが、たとえて言えばバス事故があったからといって
バスそのものを禁止するような反応を取るべきではない。現在、そして将来の原発の
安全の向上をこそめざしていかなければならない」と強調した。

4月16日(土)7時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110416-00000118-san-soci

陸山会：元秘書３人に２６日判決　元代表の４億円記載焦点


　小沢一郎・民主党元代表の資金管理団体「陸山会」の土地購入を巡り、政治資金
規正法違反（虚偽記載）に問われた衆院議員、石川知裕被告（３８）ら元秘書３人の
判決が２６日、東京地裁（登石郁朗裁判長）で言い渡される。２月の初公判以降、
無罪主張する３人と検察側は激しい攻防を展開。判決内容は東京地検特捜部の捜査の
あり方や１０月６日に始まる元代表の公判にも影響を与えそうだ。

　◇隠蔽か否か　　

　検察側は石川被告に禁錮２年、後任の事務担当者、池田光智被告（３４）に同１年を
求刑。中堅ゼネコン「西松建設」から違法な企業献金を受領したとして別の同法違反
（虚偽記載）でも併せて起訴された元会計責任者、大久保隆規被告（５０）には
同３年６月を求刑した。

　陸山会事件の最大の争点は、元代表から提供された４億円を収支報告書に
記載したかどうかだ。検察側は「元代表からの４億円を隠蔽（いんぺい）するため、
同額の元代表名義での銀行融資を記載した」と主張するが、石川被告は報告書借入
金欄の「小澤一郎　４億円」の記載を根拠に「元代表からの４億円を示している。
銀行融資は同額の陸山会の定期預金を担保にしており（実質的に使える資金の
増減はないのに）、記載すると計８億円の借り入れとなり、実態に反すると思った」と
反論する。ただ、池田被告は「銀行融資が記載された」と主張している。

　◇調書次々却下　　

　「威迫とも言うべき心理的圧迫と利益誘導がなされた」。地裁は捜査手法を厳しく批判し、
３８通の供述調書の相当数について任意性を認めず採用を却下。その中には
大久保被告との共謀を認めた石川、池田両被告の供述もあり、陸山会事件での
大久保被告の関与を示す直接証拠はほぼ失われた。

　だが、元代表から４億円を提供された同時期に同額の銀行融資を受けた理由など
について、被告側の公判での説明はあいまいさも残した。裁判長の質問に石川被告が
「全てを合理的には説明できない」と答えに窮する場面もあり、検察側は有罪への自信を
崩していない。大久保被告も西松建設事件での調書は採用されている。

　◇「水谷マネー」

　陸山会事件に対し、元代表側は「形式犯に過ぎない」との批判を強める。これに対し
検察側は、土地購入前後に中堅ゼネコン「水谷建設」から計１億円の裏献金があったと
して「（虚偽記載の背景に）公にできない金を隠す目的があった」と公判で指摘したが、
受領したとされる石川、大久保両被告は全否定。元代表を強制起訴した検察官役の
指定弁護士は「水谷マネー」の存在を法廷で主張しない方針で、石川被告ら３人への
判決が決着の場となる。【野口由紀】

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110925k0000e040005000c.html

何で、今日の朝刊に載っていたのを、改ざんして記事にしてるの？

これが今朝の朝刊に記事です。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110925ddm041010123000c.html
毎日新聞　2011年9月25日　東京朝刊


毎日新聞　2011年9月25日　10時34分（最終更新　9月25日　10時55分）

>>273
つかお前も今日現在タダ乗りやん、お前の理屈から言えば(笑)
お前文句なしの今日イチだ。
ブッチギリ！

原発は、戦争のとき攻撃されたら弱点にならから
削減してゆくべきだ

しかし、火力からも撤収しなくちゃならんから
そう簡単には行かない

太陽が離陸するまでのつなぎ　を
火力にするのか原子力にするのかの「路線討論」は

消火・除染などが終わって、金額が明らかになってからでいい

福島の消火と救援が先で、議論は後でいいのじゃないか？

火事を見たら火を消すのが先で、ガスコンロ廃止・ＩＨヒーター義務化の
議論みたいなことは、後にすべきだろう？
文句ばかりで箒を手に取らないのは、オレは賛成できない態度だ

「全てを合理的には説明できない」
＝だって俺の仕事は集金だし、3月末の目の回るような忙しさだったし

>>278
その程度なら荒唐無稽ではあるが一応意見と認めてやるよ。
でもお前の今日の発言は限度を超え過ぎてる。
とてもじゃないが意見を交わす気にはなれんし、お前にはその資格がない。

>>272
検事も判事も役人だからね
小沢みたいの一番煙たい存在だからさ
窮地に立った検察＆マスコミを裁判官が救うって意味で石川有罪はあるだろう

世間にバレバレで申し開きができない村木さんの件や、石川氏のＩＣレコーダ録音の件とかわ
裁判官は厳しく対応する姿勢を装うけど、根っこはグルだからさ

西松公判が審理２回で訴因変更（笑）なんての平然と許可しちゃうんだよね
お陰で大久保無罪の裁判を隠蔽しちゃったしな

石川有罪なら判事も検事並に腐ってるって露呈するだけだよ

>>277
まあ、仕事を抜けて、福島に兵役に行くのは
仕事仲間にも迷惑を掛けるので、簡単にはいかない
しかし、ナポリ氏は義捐金とかで貢献してくれ
（税金とかは関係ない）

>>275
確かに新規原発を止めてるアメリカで、しかもアメリカ西部にある核兵器製造様の
原発も止めて一体どこからプルトニウムを作るのか不思議だったけれど
日本の抽出プルトニウムで米仏で配備する核兵器用に使ってたってことか

でもそれだとこれからも供給し続けなければならないから、
日本で核を作る意見の根拠には薄い気が
いくらオバマがアメリカの保有する核を削減しても変わらないと思うけどな

>>186
おまえはミスター新幹線の跡取りなんだからＪＲパスを取れよ

>>283
原子力村直参のゲルが真意を語ってると思える？

来年増税と決めてない＝党政調、週内に意見集約−前原氏

　民主党の前原誠司政調会長は２５日午前のフジテレビの番組で、東日本大震災の
復興財源を賄う臨時増税に関し、「機械的に来年から増税することは政府も党も
決めていない」と述べ、２０１２年度からの増税にこだわらない考えを示した。

臨時増税をめぐっては、藤井裕久党税制調査会長も「初年度から血が流れるような
増税はあり得ない」と述べている。

　前原氏は、臨時増税に関する政策調査会の議論について「そろそろまとめる時期だ」と
述べ、週内に意見集約を図る意向を示した。その上で、「被災地の悲痛な思いを受けると、
一日も早く（１１年度第３次補正予算を）執行することが大事だ。一日も早く党をまとめ、
野党とも交渉して、国会で速やかに成案を得る」と強調した。（2011/09/25-11:16）

http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2011092500067

特攻隊気取りのアホ愛国者が被爆するのか。
世が平和になってよろしいことだ。

>>285
いや全くｗ

でもアメリカ西部にあった、長崎で使われた原爆を作ったこともあった
核兵器用の原発＆製造工場はもうかなり前から閉鎖されていて
今は放射能除去作業が続いてる、もう閉鎖されてから20年以上は経ってたはずだが

>>280
「一時金で命を売る奴は居ない＝カネで血は買えない」
というのは欧米では標準の考え方だと思うけどな
だから、スーダンに派兵するんだろ？

日本の常識・世界の非常識（タダノリ民族）な所
は直して行くべきだと思うけどね

学校教育で危機管理とか、血税とか、フリーライダーの悪について
教えるべきじゃないかと思う

>>278
おまえついこないだまで「爆発して日本が汚染されても原発のほうが火力より安い」って強弁してたやんけｗ
消火っつーか、注水なしの冷却は、おれたちの生きている間には終わらないし、
除染なんてケルン大聖堂が2回作れるほどの時間と、
日本の借金を150倍にするくらいの金がかかるだろうよ。

>>283
軍用艦船の原子炉があるやん。
そもそも原発は核開発とは直結していない。

>>288
チェルノなんて、事故から25年がたっても、
「とりあえず屋根がつきました」のレベルだからな。
原発事故は恐ろしいわ。

上関町長選投票始まる　原発新規立地の是非争点に

山口県上関町長選は25日午前７時、町内11カ所で投票が始まった。
原発建設の推進派が推す無所属現職の柏原重海氏(62)と、計画に反対する無所属新人の山戸貞夫氏(61)が
激しい選挙戦を展開した。午後８時から開票され、同９時すぎには大勢が決まる見通し。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201109250067.html

>>290
＞除染なんてケルン大聖堂が2回作れるほどの時間と、
＞日本の借金を150倍にするくらいの金がかかるだろうよ。

会社で「数字もってこい」って上司に怒られないか？（ｗ

君のイメージ論じゃなく
実際に消火・除染をやってみて、「損害金額を確定させてから」
議論したほうが、「実績数字に基づく判断」ができるだろう

オレが言っているのは
「火力に賭けると、化石燃料上昇で数百兆円の損害が発生する蓋然性が高い」
ということだ

オマエラはＴＶ画像だけでしか判断しないからな

>>292
これまでは賛成派が勝つてたらしいが、今回は流石に無理かな？

ガイトナー米財務長官:「債務不履行に陥る国が相次ぐような事態を避けなければ全ての努力は水の泡だ」
[ﾜｼﾝﾄﾝ 23日] 欧州中央銀行(ECB)のﾄﾘｼｪ総裁:｢われわれは世界的なｿﾌﾞﾘﾝﾘｽｸの危機に直面しており､ﾕｰﾛ圏がこの世界的危機の震源だ｣
「主要国の国債はﾃﾞﾌｫﾙﾄ(債務不履行)しないという確信がもはや市場に存在しない。現在の状況はﾘｰﾏﾝ･ﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞの破たんを受けて世界経済が悪化した2008年終わりごろよりも予測が困難だ」

もうダメじゃねこれ
最悪あと数週間で世界大恐慌
サブプライム・リーマンショック超える大恐慌になってもゴメンねっていう…

>>293 アルミなんかどうするんだろうね？

>>293
>損害金額を確定させてから

いいぜ〜
じゃ、とりあえず600年後まで原発凍結な。
損害金額が確定するまでの辛抱さ。

>>295 マヤ暦の10月28日だな。

>>296
原発がないと精製できないとでも。

そのうち第三次世界大戦がおきそうだ

グリーンスパンは世界的影響のある破綻確率90%以上とか

大恐慌だとどれだけ円高になるんだろう

これ以上円高になったらデノミすべき

>>299 火力もだいぶかかるんだろう。

東大阪市長選　現職（民自公）VS元職（共産）VS国新VS無所属の構図　＠NHK

>>296
残念ながら、アルミ精錬業は、日本の電気料金が高いために
工場海外移転・空洞化してしまっている

全般に、含油藻の生産も電気を食いまくるし、電気自動車も電気を食う

石油を節約するために、
「太陽発電で電気を起こして含油藻農場や電気自動車を動かす」
「天然ガス・石炭は発電に浪費しないで、人造石油合成原料にまわす」
というのが今後の方向性だから

「電気消費を抑制する」とか「電気料金を上げる」という方向性は
多分公益にならない

太陽がモノになるまでの繋ぎが、原子力になるのか、石炭になるのかは
「福島事故の消火・除染・賠償」の実績金額を見て決めるべきだろうけどね

原子力はモノになってないのでは。
核もサイクル破綻してるし。

>>305
そして原発のない国のほうが電気料金が安いというｗ

だからまず南関東ガス田掘れって
首都直下地震来たら地下鉄・地下街から噴出して大爆発起こすぞ
その次が石炭液体化
最後にメタンハイドレート

愛知で１万戸停電　原因は“鳥のフン”だった

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/09/25/kiji/K20110925001694840.html

脱原発よりも先にダッフンだ。と志村けんが発言との未確認情報

>>307
日本はインドネシア・豪州ほど厚い炭層に恵まれてはいない
そしてインドネシアや豪州の石炭を石油に換えず、発電にムダ使いするのは
次世代の事を考えていないけどね。　
かの国では燃料を8000ｋｍ彼方から運んでくる必要がないから火力のほうが原子力より
安く、化石燃料を発電にムダ使いしている

>>306
加速器駆動未臨界炉とか、群分離を調べると面白いと思われ
つなぎとしてなら、福島の損害が200兆円を下回るなら
原子力に存在意義はあるかもしれないとおもう

戦争になって原発を爆撃されたら厄介だから、削減すべきだろうとは思うけど
火力も今後上がりそうだから、脱化石燃料・脱原発の二正面作戦なのが
難しい所

>>305 世界でアルミを精錬をやるところがあるかということ？ 原発はこの通りだし。火力も金がかかる。それ以外でやれるとこがあるのか？

>>310
いまさら必ずしも原子力が安いわけではないということを証明されてもなあ。
資源産出国が先進国になったら、日本に勝ち目などないことを、そろそろ自覚しろよ。

あと、おまえのドラえもん炉の話はもういいよ。
さっさと福島行って黙って被爆してこい。
おまえの大好きな放射能を好きなだけ浴びられるぞ。
なんならふくしま名物、線源かけながしの湯に浸かってDNAレベルで暖まってこいよ。

>>310 大塚耕平が興味を示している海流発電はどうだ。

>>312
今更脱原発に固執してるのか？
この前キチガイが哀れな最後とげたばっかじゃん

手段を選ばないどキチガイって言われる
評価だけ残した
早くも下火になったんだよ

日本はずっと「原発こそ最先端の発電だー」といいながら、
世界中から失笑されながら沈没していくんだろうなあ。

>>314
今更原発に固執しているほうがどうかしている。

>>315
どうかしてるも何も先導役が
頭おかしいのがばれて
信用を失った
今後数年は同じ論理展開は無理
話を聞いてもらえない
もう過去の話だ

ごめんごめん、地震直後に2号機の格納容器割れてた
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316823120/
　東日本大震災直後に、東京電力福島第一原子力発電所２号機の格納容器が損傷、直径約７・６センチ相当の
穴が開いた可能性のあることが、日本原子力研究開発機構の柴本泰照研究員の模擬実験で分かった。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110922-OYT1T00668.htm
（2011年9月22日14時29分 読売新聞）

それだけ菅の奇行は痛かった
あれが脱原発だって評価を形成した点で

>>316
推進派はそういうことにしたいんだろうが、もう原発は無理だろ。
どう考えても。

「格納容器は壊れないしプルトニウムは飲んでも大丈夫」
http://www.youtube.com/watch?v=VNYfVlrkWPc

>>316
菅がどうであろうが、農産物や土壌の放射能の数値は冷酷です。

ふっとんだ原発や実は原発が駄目になると賠償もどうしたらいいかもわかりませんか
原発推進派が意味不明すぎ原発はいらないぞ

>>319
じゃあせめて
経産相と総理が同じこと言ってくれないか？
どちらを信用していいか分からなかったぞ


閣内ですら統一されてない
総理個人の奇行

「主婦に冷たい政策」へ舵を切る小宮山厚労相、家族観めぐる論争も
2011.9.25 09:38 （1/2ページ）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110925/plc11092509380003-n1.htm

　女性の社会進出に積極的な小宮山洋子氏が野田内閣の厚生労働相に就任したことで、「主婦」への優遇措置の見直し論議が動きだした。
女性の働き方や家族のあり方に影響を与える政策ばかりで議論を呼ぶのは必至だ。（杉本康士）

　サラリーマンを夫に持つ専業主婦は、年金保険料を払わなくても払ったとみなされる「第３号被保険者」となり、夫の健康保険組合に被扶養者として加入できる。
パート労働者として働いている場合でも年収１３０万円未満なら適用対象。専業主婦の保険料は勤め人が肩代わりする制度だ。

　これに小宮山氏がかみついた。就任直後のインタビューで「共働き家庭の人も、みんなで払っているという本当におかしな仕組みだ」と異議を唱えた。

　動きは厚労相の諮問機関、社会保障審議会特別部会で具体化した。主婦が年金や健康保険の保険料負担を免除される基準を現行の年収１３０万円から引き下げる検討に入った。

　年収基準の引き下げは、優遇措置対象者を減らすことで多くの人に保険料を払ってもらうのが狙いだが、年金安定化案と、小宮山氏の「家族観」とがセットで動きだしている。

　厚労省試算では、月収１０万円のパート主婦が１年間厚生年金に加入すると、生涯もらえる年金は１７万３千円増えるが、主婦が負担する保険料は年９万７千円。
将来の年金額が増えるとはいえ、目の前の負担は決して軽くない。

>>323
おまえもネトウヨと一緒に福島第一へ行ってこいよｗ
原発好きなんだろ？
すべてをさらけ出している生の原発と裸で向き合ってこいよ。

>>286
民主党のバカ議員どもw
復興費用は長期国債に決まってるだろ。
ほんで
社会保障費用が足りないって？
与謝野ばりの基地外か？
急性白血病やリンパ腫の一種とか１０％くらいの癌しか効かない。０．１g　7万円の抗がん剤利権放置したままで国民負担だけは増やすって？
総額国民負担一人毎年10万円のこの利権を放置して
何が？
バカか？消費税増税？
一回死んでこいや！
増税バカども！
どこまで、

自然エネ利権を管が置き土産で作ったおかげで
原発村のカウンター勢力が形成されつつあるのは大きいのではないか。
孫だけじゃないぞ財閥系も我先にと群がっておる。

福島第一原子力発電所
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80#2.E5.8F.B7.E6.A9.9F.E3.81.AE.E8.A8.AD.E8.A8.88
2号機の設計

2号機の方が格納容器は肉厚が薄い。この設計指針として安全性への重視とともに
「経済的に建設することも重大な要求であって、このために
無意味な安全性のみに重点をおいた設計が許されないことはもち論である」

と技術雑誌での報告には述べられている。

>>311
現実には、アルミ精錬は、露天掘り炭田の近くや、ガス/油田の近くで
火力発電で行われているところが多い

日本「では」原子力が火力より安いのは
日本まで8000ｋｍ膨大な量の石炭やＬＮＧを運ぶコストがバカにならず
日本「では」火力が高いことも原因。

2030年頃に太陽が安くなれば、太陽で発電して電気精錬すれば、
ガスや石炭を発電にムダ使いせずともアルミが得られるので
勿体無い話ではあるな

>>312
１ｔ１万円の鉄鉱石が１ｔ５万円の鉄鋼になり、１ｔ２０万円の自動車部品になって
１ｔ１００万円のクルマになるので

資源に恵まれていなくても円安にすれば中国・韓国との競争には勝てる
しかし、円安にすると火力の値段が暴騰するが、原子力や風力は暴騰しない

論理的には「円安支持」は「エネルギー・食料国産化支持」でないと
矛盾してしまう

３１６は串焼き
民主党の政策はすべて反対の基地外
無視すべき

>>327
孫がすでににげだそうとしているが。

企業】孫正義ソフトバンク社長がぶち上げたメガソーラー構想が尻すぼみ？ ソフトバンクは下方修正否定
http://aimasu3.blog.fc2.com/blog-entry-632.html

>>325
日本語になってないぞ
閣内ですら統一されてないものが
どうして出来ると思ったんだよ？
経産相と総理が喧嘩おっぱじめちまったじゃねえか？

あれが脱原発といっても誰も聞いてくれんわ
担当大臣が既に違うこと言ってる

もうピークを過ぎた政治家の動向なんて原発の今後に何の影響もないから。
菅の言動で原発の是非を判断するやつなんて過去にも将来にもいないだろうから意味なし。
原発マフィアの政治力と他の代替エネルギー開発進行等の事情で総合的に落ち着くところに落ち着くんじゃないか。

まだ、原発に将来性があると思ってるバカって

窓爺のマヌケ以外にいたのか？w

明日、予算委　石川被告ら判決　民主税調・復興増税案決定か？
いろいろありすぐる・・・。

>>324
勤めていた会社が倒産して、ロクな職に就けず
年収額も滅茶苦茶下がり、思い切って専業主夫になった
俺にしてみれば、非常に困るんだが…

自民にしろ、民主にしろ
「自分の尺度」でしか物事考えない政治家は殊に女に多い気がするが…

>>333
あと10年以内に太陽光発電コストが劇的に安くなるからな
そら孫も今の計画から逃げ出すわw

>>329
原子力は暴騰しないって、地震があるたび停止して再稼働に何年もかかるような発電所が
経済のスムーズな発展に寄与するとは思えないなあ。

しかも日本では、原発依存が進むにつれて、見事に経済停滞していったよね。

>>338
原子力はまず損害保険に加入してから再稼働だなw
コストは太陽光の10倍になるけどな。

>>336
専業主夫でも第三号入れたんだっけ？

ああいう酷いやめ方したら
しばらくその考えが停滞しちまうんだよな
馬鹿で手段を選ばないキチガイって評価貰うには
十分すぎた

>>321 首都圏の放射能汚染てどうなんだろうね？ひどかったら地価が下がるだろうな。ひどかっても、ごまかし通すのかな？銀行は独自に調べていないかな？

福島第1原発事故　汚染水処理システムで東芝製「サリー」停止　東電、原因調査急ぐ

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00208275.html

よしこちゃんは…

>>343
これって、もしかして、事故って止めるたびに国から修理費が入るみたいなシステムなんじゃね？

少なくとも閣内で一致した方針ではなく
一致させる能力がないことは証明された
個人で言うことがバラバラ

>>344
それなんてもんじゅ

>>317
格納容器は、普通のビル鉄筋の３倍直径・3-4ｃｍのチンポより太い鉄筋
が入っているけど、そもそも鉄筋コンクリートでいいのかどうかは議論の余地があるよな

格納容器というかドーナツ状のＳ/Ｃが割れ、水タンクからの配管が
やられると、ＥＣＣＳの水源が切れてしまう
あとは穴開いたところが汚染されて作業できなくなるね

推進派は、マジで「原発なくして工場なし」「経済も、外交も、原発から」とか思ってんの？

今の日本に原発並べたら工場が戻ってくると、本気で考えてんの？

しかし、今日の2001の復興増税賛成が59.8はどうなんだろう 首都圏民もバカなんじゃないだろうか､増税で被災地は救えないと思うけど

>>349
「増税に賛成しますか」と質問すれば「賛成します」と答えるが、
本当に増税されたら「反対します」と答えるのが日本人。

>>348
いいからまずは
閣内で統一した方針を立てろ
閣内で喧嘩しといて
これが脱原発ですとか
人をコケにしてるわ
大臣ごとに言う言葉が違う

>>339
政府が引き受けて事故保険を作るべきだろうけど

浜岡の原発事故保険料は天文学的な保険料になり
オホーツク原発の原発事故保険料は少なくなるだろうと思う

福島で判った事は、三大都市圏から300ｋｍ以内にある原発は
僻地に移して、100万Ｖ送電幹線を引くべきだ・・という事

>>341
自然エネルギーの中でも、太陽光は発電効率悪すぎて完全にウンコですが何か。

脱原発
減原発がこれからのトレンド
原発推進は無理

>>349
関東でも茨城と千葉に被災地があるのにアホ過ぎる。

>>350 それはあまりにも矛盾している 自分の行動に責任とれだよな

>>324
厚生年金と国民年金を合体させる際、厚生年金被保険者の保険料を大幅に上げ、
その理由を被保険者の配偶者の保険料を免除するとしていた
独身被保険者が迷惑を蒙った訳だが、当時の論理をほとんどの人間が忘れている

>>317
津波以前に壊れていたという事だな
あれは津波が悪いという推進派の理屈が消えたな

東電：官僚天下り５０人以上　ゆがむ原発行政（１）

http://mainichi.jp/select/biz/news/20110925k0000e010009000c.html

東電：公益法人へ「億円単位」拠出　ゆがむ原発行政（２）

http://mainichi.jp/select/today/archive/news/2011/09/25/20110925k0000e010016000c.html

東電：原子力中枢は天上がり指定席　ゆがむ原発行政（３）

http://mainichi.jp/select/today/news/20110925k0000e010019000c.html

東電：国の景気対策助けた面も　ゆがむ原発行政（４止）

http://mainichi.jp/select/biz/news/20110925k0000e010020000c.html

>>351
当面の方針は

エネルギー議論は「原因調査報告書が出て」
「福島の消火・除染・賠償の総額【損害額実績値】がでるまで」
凍結でいいんじゃない

火事を消すのが先で、路線論争は「判断根拠の数字が出てから」で
いいだろう

火事を前にして消火をほっぽリ出して
「火使用禁止令の是非」の言い合いをやっていたって
火は消えないし、福島はきれいにならないし

議論も報告/実績データー不足でやる事になる

武器輸出見直しは結論と民主政調会長＝自民同調、公明は慎重姿勢

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011092500091

汚泥投棄容疑で男ら逮捕　熊本県警

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110925/crm11092513020009-n1.htm

復興、原発がらみでもこれから増えそう。

日本はテレビ局が国に支払う電波利用料が不当に安く設定されているぞ
政府は増税の前に、電波オークション制度を導入し、テレビ局からの税収を確保すべき
　　　　　　　　　　フジテレビ　　　　テレビ朝日　　日本テレビ　　ＴＢＳ
平均年間給与　1534万円　　　　 1,213万円　　1,263万円　　　1358万円
従業員数　　　　1431人　　　　　　1,153人　　　　1,159人
※全テレビ局が支払う電波利用料はたったの7億円


■電波オークション
一番高い電波帯域利用料を提示したテレビ局に割り振る方式
先進国の約2/3が導入し、問題なく運用されており、大きな税収となっている

>>360
その調査報告書は史上最大の規模になりそうだがな
実際起こったことはなんだったか
関係機関の当時の動きはどうだったか？
それは適切だったのか？で

男女産み分け目指しタイへ　日本人急増、年に約３０組

http://www.asahi.com/national/update/0924/TKY201109240489.html?ref=rss

■汚染土コンテナを作ってはどうか？

セシュウムが降って直ぐなら、表土を5ｍｍ剥ぐだけで足りるものが
雨が降って浸透すると、分厚く表土を削らねばならん

またチェルノは表土を地中に混ぜ、30年の半減期で減衰を期待する方式だったが
「土壌が深く汚染されてしまった」

だから、なるべく早く、雨が降る前に、薄く削って、コンテナ詰めしたほうが
汚染の広がりが少なくて済む＝損害額を限定できそうだ
そして中間貯蔵所引き受け自治体も、コンテナ詰めのほうが、話を飲みやすいだろう

コンテナ代をケチって、何時までも、汚染土中間貯蔵所が決まらず
雨で地中深く汚染されるのが一番ヤバイんじゃなかろうか？

【速報】琴奨菊が大関昇進へ　日本人力士は４年ぶり(13:25)　＠ＮＨＫ
　

遂に明日か。
どんな判決がでるんだろう。

元検察官の叙勲推薦を自粛中　不祥事で「理解得られぬ」

　大阪地検の不祥事を受けて、法務省は春と秋の叙勲で元検察官の推薦を自粛している。
証拠改ざんが発覚した昨年秋以降、受章はゼロ。今後の候補者推薦についても
「世論の動向を見て判断する」と慎重だ。

　各分野の功労者が対象となる叙勲の候補者は各省庁が推薦し、内閣府賞勲局が
受章者を決めて毎年４月と１１月に発表する。法務省は昨年春まで毎回、
検事正以上を務めた元検察官を推薦。２００７年以降は春に５〜６人、秋に２〜５人が
受章してきた。

　だが、昨年９月に証拠改ざんが発覚。検察への厳しい批判を受け、法務省は
「国民の理解を得られない」と検察事務官から検察官になった人を除き、
推薦を見送っている。ただ、省内には「対象は７０歳以上で不祥事とは直接関係ない
人たち。ずっと自粛を続けるわけにもいかない」という声もあり、頭を悩ませている。

http://www.asahi.com/national/update/0924/TKY201109240481.html

>>368
有罪でも無罪でも、小沢はあと5年は足止めを食らい続ける。

検察の倫理、明文化　不祥事受け「無実で罰さぬように」
2011年9月25日13時0分

　大阪地検特捜部の不祥事を受けた検察改革の一環として、検察の使命や役割を
内外に示すために最高検が設ける「検察基本規程」の原案が判明した。
「無実の者を罰しないように」「証拠の冷静な評価と管理を」……。検察官にとって
当然の項目ばかりだが、改めてうたわなければならないところに、今の検察の苦境が
見える。

　検察には、国家公務員としての服務規律以外に、職務上の行動基準を明文化した
ものはなかった。法相の私的諮問機関「検察の在り方検討会議」が３月にまとめた
提言の中で、「倫理規程」の策定を求め、江田五月前法相が笠間治雄・検事総長に指示。
検察職員から最高検が意見を募り、原案をまとめた。外部の有識者に示し、
今月２８日に全国の検察幹部を集めた会議にはかってから公表する予定だ。

　原案は、総論的な基本理念に加え、捜査・公判の実務にあたるうえでの１０項目の
心構えで構成される。

　基本理念には、「常に有罪を目的とし、より重い処分を実現すること自体を成果と
みなすかのような姿勢になってはならない」「己の名誉や評価のために行動することを
潔しとせず、時としてこれが傷つくことも恐れない」などの表現を盛り込んだ。

http://www.asahi.com/national/update/0924/TKY201109240477.html

自公と協調なるか…２６日から政権初の本格論戦

　国会は２６日から、米国から帰国したばかりの野田首相と、全閣僚が出席して
衆院予算委員会の質疑を行う。

　野田政権発足以降、初の一問一答形式による本格的な論戦で、自民党は
石原幹事長ら、公明党は石井啓一政調会長らが質問に立ち、首相の政治姿勢や
喫緊の政策課題に対する考え方をただす方針だ。参院で野党が多数を持つ
「ねじれ国会」の打開に向け、自公両党との協調を模索する首相にとって、
最初の大きな関門となりそうだ。

　予算委の質疑は、衆院で２６、２７の両日、参院で２８、２９の両日に行われる見通し。

　「野田氏の首相としての資質を浮き彫りにする。言っていることとやっていることに
乖離かいりがある」

　自民党の佐藤勉国会対策筆頭副委員長は２２日、国会内で記者団にこう述べ、
まずは首相本人を標的に論戦を挑む考えを示した。首相が所信表明演説で「低姿勢」を
強調しながら、国会運営で当初、野党の意向を無視して、４日間の短期国会で押し
切ろうとしたことなどで、野党内に首相への不信感が広がっていることを踏まえたものだ。

　自民党幹部は、「首相が本当に『正心誠意』の人か、ちゃんと政策を考えているか、
民主党や閣内を統率できているかを見極めたい」として戦術を練っている。

（2011年9月25日11時51分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110925-OYT1T00277.htm

>>137
大阪自民無視してオヤジの意見に従うのか……
コイツオヤジが死んだらどうなるんだろうなぁ

>>368

有罪だろ。

ジャパゆきさん大統領　先ほど、羽田に到着。

今月の朝まで生テレビはまだテーマ未定

明日の午後以降に決めるんだろうな
政治商人田原

>>373
自民の宗教票などは、橋下さんに出す準備がある。ってことのサインだろ。
平松と橋下さんの一騎打ちになって、橋下さんが勝ったとしても、
知事選で、負ければどうするんだろう？

その辺の戦略は描けてるの？

>>340
３号は別に性別による規制がある訳じゃないので
夫でも被保険者になる事は出来る。
後は嫁さんの会社次第、幸い嫁さんの会社は
問題なく認めてくれた。

後はバイト代を１３０万未満に調整するだけだ。

>>377
平松が府知事選に出るとかの話はあったな…

>>371
>「無実で罰さぬように」

２０１１年にもなって何言ってるんだろーね。
江戸時代か？

夫でも問題なければ
少ない事例ですが認められていますね

様子見のような気もしますね
大阪府下の市町村など様子見ではないでしょうか

>>397
ギリギリで出れば面白いだろうね。
石原慎太郎みたいに、当日出馬とかさ。
有力な候補者、用意出来るんかなぁ〜、平松側も。

大阪で勝負できるといえば
しかも短期なら
西川きよしさんくらいしか

盛り上がりの欠けた大阪府知事
大阪市長選挙になるような気がしますが

>>381
少ない事例なんですか…
国保の喪失届に行った時に市役所の人に聞いたら
最近結構いますよ…
と言われたので、増えて来ているのかと思いましたが…

女性に比べたら少ないのは確かなので
でも確かにそういった方増えてるの
ご指摘の通りです

>>383
西川さんが出たら、誰が出ても勝てない。


他に戦える人間となると。。。
川藤が出ればそこそこ戦えると思うけど、勝てるところまでは・・・。

三枝師匠は、賞味期限が終わった感じがする。
政治家を狙うという意味では。

選挙制度改革：民主は協議前向き、自民警戒、公明両にらみ

　衆院の選挙制度改革をめぐる新たな動きが出始めた。民主党は復興増税に
理解を得る狙いもあって定数削減を主張。公明党は小政党に不利な小選挙区中心の
現行制度を修正する好機とみて独自案を提起した。ただ、早期の衆院解散・総選挙に
追い込みたい自民党は改革論議が解散先送りの理由に使われるのを警戒するなど、
各党の思惑はバラバラ。次期臨時国会で与野党協議が始まるかが焦点だ。

　野田佳彦首相は米ニューヨーク滞在中の２２日夜（日本時間２３日朝）、記者団に
「違憲だと指摘されている１票の格差是正を早急に行うのがまず基本だ。選挙制度
全体を見通した中での改革が必要という意見もあるから、いろいろな党の意見を丁寧に
聞いていく」と与野党協議に前向きな考えを示した。衆院解散については「近い将来に
やることはない」と野党をけん制した。

　最高裁は今年３月の判決で、「１票の格差」が最大２．３０倍だった０９年衆院選を
違憲状態と判断し、４７都道府県にまず定数１を割り振ったうえで残る議席を配分する
「１人別枠方式」の廃止を求めた。しかし、８月末まで開かれた通常国会では、菅直人
前首相の退陣をめぐる混乱もあって議論は手つかずのまま。違憲状態のまま次期
衆院選が行われれば、「選挙無効」の司法判断が下される可能性も指摘されている。

　民主党の政治改革推進本部は７月、１票の格差を２倍未満に抑えるため、
１人別枠方式を廃止したうえで、都道府県別の小選挙区数を「６増６減」か「５増９減」と
する２案をまとめた。ただ、比例代表の８０議席削減とセットになっており、小選挙区の
比重が増す民主党案を公明党などがそのまま受け入れるとは考えにくい。

　野田政権の復興増税論議が本格化するのに伴い、民主党内からは「増税は
国会議員のクビ切りとワンパッケージ」（藤井裕久・民主党税調会長）など、与野党
協議を呼びかける発言が相次ぐようになった。協議に入れば、比例代表の扱いで
譲歩することを想定。これを足がかりに１１年度第３次補正予算案や税と社会保障の
一体改革などでも公明党の協力を得たい思惑も働く。

　小選挙区制に苦しんできた公明党も制度改革の好機とみる。これまでは全国を
１５０の中選挙区（定数３）とする案を掲げてきたが、今月２１日、小選挙区と比例代表の
組み合わせを前提に（１）小政党の優遇措置をとる「連用制」（２）比例代表を主体とする
「併用制」−−の２案を加えた３案を検討する方針を発表。連用制は野田首相
が内閣官房参与に起用した成田憲彦駿河台大教授も唱えており、自民党は
「民公接近」への警戒を強める。

　一方で公明党は次期衆院選へ向け、０９年衆院選で全敗した８小選挙区に
北海道１０区を加えた９小選挙区に候補を擁立する方針も固め、自民党との選挙協力も
継続。公明党幹部は「小選挙区で復帰を目指す人もいる。一気に連用制の結論は
出せない」と語り、制度改革と解散の両にらみで次期国会に臨む構えだ。

　１０年参院選の１票の格差も最大５．００倍に達し、参院では与野党協議が始まって
いるが、合意形成は進んでいない。衆院議員の任期切れと次期参院選が重なる
１３年夏まで２年を切り、選挙制度改革のタイムリミットが迫る。【大場伸也、岡崎大輔】


毎日新聞　2011年9月25日　14時43分

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110925k0000e010030000c.html

でも自民党と自民の大阪府連
意見が異なるのはまれではないのでは

平松もMBS時代のコネもあるからなあ
意外にきよし出馬なんてのもあったりして…
その辺りが出馬なら、橋下の性格考えると
さっと手を引いて、国政に移るかも知れんな

公明、衆院選準備に本腰＝９選挙区で擁立方針
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011092500112

公明党は衆院議員の任期満了まで２年を切ったことを踏まえ、現行制度の
存続を前提に、次期衆院選の準備を本格化させる。既に２００９年の前回
選挙より一つ多い９選挙区で候補を擁立する方針を固めており、今後、協力
関係を続ける自民党との調整を急ぐ考えだ。衆院の「１票の格差」是正の
ための選挙制度改革に関し、公明党は、比例代表で小政党が有利になる
小選挙区比例代表連用制などを検討する方針を打ち出している。しかし、
与野党間での改革論議が全く進んでいないことに加え、解散権はあくまで
首相が握っていることから、次期衆院選が現行の小選挙区比例代表並立制
のままで行われることも想定し、準備に本腰を入れる必要があると判断
した。選挙区候補を増やす背景には、重視してきた比例での獲得議席が
伸び悩んでいるという事情がある。公明党は０３年衆院選の比例で２５議席
を確保したものの、０５年は２３議席、０９年は２１議席と減少しており、
党関係者は「小選挙区に活路を求めざるを得ない」と説明する。ただ、前回
衆院選では８選挙区に候補を擁立したが、全員落選した。次期選挙で新たに
加える選挙区は北海道１０区。比例北海道ブロック選出の現職で、同区内に
地盤がある稲津久氏の擁立を目指し、自民党と調整を続けている。東京１２区
の太田昭宏前代表や、大阪１６区の北側一雄前幹事長らは返り咲きを目指す。
一方、周囲に引退の意向を示している福島豊氏の大阪６区など３選挙区では、
新人擁立を模索。兵庫８区の冬柴鉄三元幹事長は７５歳のため、任期中に
６６歳を上回らないという党の定年制の例外扱いとするかどうか「調整が必要」
（幹部）となっている。



次期衆院選でも自公協力維持＝民公連立はなくなった

上岡龍太郎さんは？

角さんと西川さんというのは？

西川きよしが出ると、どこの党も、きよし師匠に乗るか、
それとも選挙活動を自粛するか？その選択しかなくなる。

特に公明共産は、西川ファンを敵に回したくないし、
下手な対応を取ると党内でも異論が噴出。

>>390
どこの都市でもそうだけど、ブームが終わった人間には冷たい。
その辺、橋下さんも分かってるんじゃない？

>>377
>自民の宗教票などは、橋下さんに出す準備がある。ってことのサインだろ。
のぶてるってそんな計算した発言できるように、いつのまになったの？

つーか、橋下与党の維新ですら橋下路線にドン引きなんだよなぁ

>>392
上岡さんもそこそこやるだろうけど、切れやすい人だったし。
今は懐かしい、元付き人のぜんじろうが言ってた。
角さんも上岡さんも、人望があるって方ではなさそう。

それだったら、むしろ”ぷいぷいの石田英司”の方がいいかもね。

橋下も人工の多い大阪市を分けよう、って考えは賛成だけど
少々やり方が荒い。そうしなきゃいけない部分もあるんだろうけど

>>394
まぁ、単に思いつきって面もあるかも。。。

ただ、東京都を真似したいってことは、
慎太郎さんのやってる事に賛成ってことなんだろう。

ところで不思議に思ったんだけど、国と東京都の二重行政については、
議論にはならないの？

>>396
府知事になる時点で、大阪市・堺市は政令市って事で府の行政から外れることは分かっていたわけで。
なのに、今さらそれ言い出すのも、自分は結果出せていないのに結果出してる市長に改革云々で切れるのも
納得性がないというか……
そういう事言うと京都府知事とかどーすんだよとか。

大阪の二重行政解消して空いた施設は副首都施設に転用するという絵じゃないのかね。

石田英司さん？？

西川さんと上岡さんくらいしか思いつかないですね

角さんと西川さん人間関係それなりにあるのではないかという意味です

でも公明や共産さえも上に行ってしまうのが西川さん

論戦逃れ、野党が閣僚の「資質」追及へ＝２６日から衆院予算委

　国会は２６日から、野田政権発足後初めてとなる予算委員会での論戦がスタートする。
野党側は、政府・与党が当初、今国会を４日間で閉じようとしたことを取り上げ、
「論戦逃れ」を図った野田佳彦首相の政治姿勢を批判。不用意な発言が目立つ閣僚の
「資質」などを追及し、野田内閣の出はなをくじく考えだ。

　予算委は衆院で２６日から、参院では２８日からそれぞれ２日間ずつ、首相と全閣僚が
出席して開催される予定。衆院では、自民党の石原伸晃幹事長や石破茂政調会長、
公明党の石井啓一政調会長らが質問に立つ。

　野党各党は先の衆参での代表質問に続き、福島第１原発事故をめぐる不適切な
発言で鉢呂吉雄前経済産業相が辞任したことや、外国人からの献金問題で首相を追及。
東日本大震災からの復興財源を確保する臨時増税の内容やスケジュールを明確に
するよう迫る見通しだ。　

　また、「防衛は素人」と発言した一川保夫防衛相、所管外のたばこ増税の必要性に
言及した小宮山洋子厚生労働相、マルチ商法業界からかつて献金を受けた山岡賢次
消費者担当相に重点的に質問を浴びせ、説明を求める考えだ。

　自民、公明両党は、野田政権が野党との「徹底対話」を掲げながら、予算委を開かずに
４日間で国会を閉じようとしたことで一気に不信感を募らせた。震災復興策を盛り込む
２０１１年度第３次補正予算案に関する与党からの協議の呼び掛けに対し、依然態度を
留保している。首相や閣僚の答弁によっては、両党が態度を一層硬化させ、復興の
スケジュールに影響が出かねない状況だ。

　２６日午後には、民主党の小沢一郎元代表の元秘書で政治資金規正法違反罪に
問われた石川知裕衆院議員（民主離党）ら３被告の判決が東京地裁で言い渡される。
自民党は、小沢氏の政治とカネの問題で首相に見解をただす方針だ。
（2011/09/25-14:41）

http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol&k=2011092500110

>>388
自民は早期解散に追い込みたいと言うが岩手県知事選や仙台市議選など被災地でも選挙やったから解散･総選挙は問題なしっていう考えだろう。
紀伊半島でも三重5区や奈良4区、和歌山3区は現状選挙が不可能なんだけどね。

石田英司とは分かりやすく言えば関西の池上さん。

>>398
よく考えてなかったって言うと語弊あるかもしれないけど
そんな感じなのかな。知事になりたかったっていうより今後の政治家としてのし上がっていくには、っていう点での
出馬というか。

タレント系で出すならヤマヒロって思ったけど奈良に住んでるし出すなら奈良県知事選挙かな
大阪出身だけど

>>399
それ、まさに石田英司がぷいぷいで嘆いてた。

例えば、京都の南の”私の仕事館”って施設、
あれを国連の施設として活用できないか？
（国連もああ見えて、お金も敷地も満足じゃないらしい。）

って、提案すると、全部、東京近郊に持って行かれるらしい。
国も東京近郊に施設を置きたくって仕方ない。
いつの間にか、話自体、なくなってしまったけど。

なので、大阪を良くしようと思うんだったら、
それこそ、国会議員にならないと無理な事が多い。

タレントさんしか短期決戦できないのが悲しいですね

国会議員や首長でいないんでしょうか教員でも

>>402
んなもん全く関係ない。自民すれば自公の選挙協力を維持
できれば次期衆院選が、いつになろうが政権奪取は確実。

自民にとっての優先順位は自公協力＞＞早期解散だよ
自公協力が維持の場合、民主は去年の参院選時の政党
支持でも大敗する。


去年の参院時の比例、民主１８００万自民１４００万での衆院選シュミレーション
自公協力なしなら、民主３０５議席。自公協力をした場合、自公で３０７議席
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071201000837.html


いま現在の政党支持は参院選時より、ずっと民主支持は低い。

たこ焼きさん　お好み焼きさん

大阪城さん　誰かいないんでしょうか

>>391
いよいよ来たか、民主解党の日が。
がんばれ自公

>>401
>　２６日午後には、民主党の小沢一郎元代表の元秘書で政治資金規正法違反罪に
>問われた石川知裕衆院議員（民主離党）ら３被告の判決が東京地裁で言い渡される。
>自民党は、小沢氏の政治とカネの問題で首相に見解をただす方針だ。

自民党はなんらかの有罪判決が出ると見ているのだろうか
秘書が全員無罪ならさすがに見解もなにもないと思うが

>>391
首都選から逃げるようじゃ
滅亡は近いぞ
他所の国じゃ与党の首都選逃亡は滅多に見られん
どんだけ異例のことであったか

>>394
は？
橋下改革は素晴らしいし
府民の支持も高いだろ
国の寄生虫の公務員とその下僕の一部マスコミだけがごちゃごちゃ言ってる

>>409
自公の尻馬に乗っかって小沢潰しに血眼になった凌雲会は万死に値するな。
仙谷や前原、枝野、小宮山、渡辺周あたりはこの期に及んでまだ小沢さえ消え失せれば何とかなると信じて疑わないようだが。

>>393
依然として橋下人気あるし

次の総選挙は自民の相手として、民主に代わる新勢力の足場を作る選挙。
そのためには中途半端に民主が残るのは政治の停滞でしかない。
とことん惨敗させて解党までいかないと日本の明日は無い

大阪府って日本で一番赤字の都道府県なんだろ
橋下改革でもヌルイくらいだろ
改革を嫌がる官僚社会主義者どもを刑務所に送り込むシステムが日本にはいるよ
スパイ防止法みたいの制定して
少しづつ範囲を広げていってサヨク勢力に楔を打たないと

>>408
ttp://kuidaoretaro.com/image/ookini.jpg
彼なら出来るはずや

明日の判決の結末はどうなりそうなの？

生活保護行政だなあ
共産公明街道のコーディネートもあるので
行政がなあなあでやってたところ
食い詰めた経済ヤクザが目を付けて
貧困ビジネスの根城にした
これほんとどうすんだ大阪

自公の選挙協力が盤石になれば民主なんざイチコロだな
参院選は限定的なもので、しかも支持率で引き離された状態で、それでも自民は勝った

公明が選挙区に擁立する以上、自民と調整する以外にない
前総選挙で敗北した後に公明が小選挙区撤退なんて話もあったな

それが実現してたら自公の引き離しも実現できたか知らんが、
残念だったね、民珍さん　pu

橋下って負債を拡大した以外になんかやったっけ？
大阪人じゃないから関係ないけど。

>>420
鳩政権発足直後の一番自民が弱った時期にしなかったのが
もう駄目
後はもう全部時期としてお話にならない

堺市長は中立…橋下知事・平松市長の双方に苦言

http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20110925-OYT1T00182.htm

>>419
その中で橋下は街道、公明に対しては
忠誠を誓ってるしな
小沢信者たる橋下は
権力の源泉が何なのかを
よく分かっている

>>421
だから橋下改革でもヌルイくらいだろ
もっとちゃんとした改革して
公務員どもの首をちゃんと切れるようにしないと

革新首長の特徴として
大多数が自主施策で赤字を作ったり財政を傾けるパターンが多い
かつての美濃部もそうだし石原もそう右派革新と左派革新の違いはあるが

>>426
石原は財政的に立てなおしたんじゃなかったか？
あと橋下も成果だしてるだろ

http://nikonikositaine.blog49.fc2.com/blog-entry-214.html
大阪府の黒字化は橋下改革の成果なのか

自民党＝第一自民党
民主党＝第二自民党

結局この国には自民党しかなさそうだな。

そのまんま東や河村たかしもいい仕事した
>>426はなに適当なこと言ってんだ

ナマポの審査が甘すぎじゃないか？
オレでも貰えるじゃないかって思うぐらいだけど預金残高照会されたらアウトだという事に五秒で気づいたｗ

>>427
閣下は銀行にさえはまんなければ
暴言はともかくとして合格点だったんだが

生活保護は制度としてはもちろん必要だけど不正受給のイメージが先行してしまう

もう石原が死ぬまで石原都政は続きそうだな
あそこまで都民の支持が高いとはな

>>419
大阪市は平松になってから財政健全化に転じてるんだよ。
公務員給与も市町村比較でかなり下の方まで削ってるし。
去年だったかで3位だったかな？
厳しいのは、退職金払いとバブル期に作った借金。

そんな中で橋下が「改革だー、さぼってる・言うこと聞かない公務員は首を切るぞー」
とかいってもなぁ……実績示した市長に実績が出せてない府知事が「改革できてない」とかどんな冗談かと。

生活保護については周辺自治体からの流入もあるからなぁ

勉強不足なんだが納税者番号性導入すれば不正受給がなくなるんだっけ
あとは脱税関連も

>>434
言ってることに無理がある
橋下が作った改革の流れがあったから
平松も動き易かった側面あるし
そもそも橋下叩いて喜ぶのは国の寄生虫の公務員だけだし

>>429
河村はたった１期もやらずして
より経営の楽な名古屋に逃げたので保留。

そのまんま東はトップセールスの天才だけど
革新的じゃないですね。確信的ではある。
田舎県の首長としては頑張ったとは認める。

>>434
橋下も成果出してるだろ

・大阪府の橋下徹知事は２４日、総額４兆１５４７億円の平成２０年度本格予算案を発表した。
　一般会計は２兆９２２６億円で、前年度当初予算と比べ１０・２％減少し、８年ぶりに３兆円を
　割り込んだ。橋下知事が５日に発表した「大阪維新プログラム案」をもとに編成した予算で、
　人件費削減や事業の見直しなどで単年度収支は１４億円の黒字としたが、１９年度から
　繰り越す赤字５０億円を解消できないため、実質赤字は３６億円となり１０年連続の
　赤字予算となった。

　また、橋下知事は同日、本格予算案に基づく財政収支見通しも発表。２１年度に府税収入の
　減少などで収支悪化が見込まれることなどから２月に発表した収支見通しを改定。２８年度までの
　収支改善額を計１２７０億円上積みし、総額７７７０億円に修正した。

　歳入では、税収が前年度当初から７０９億円減の１兆３９８５億円。このうち、法人２税
　（法人事業税・法人住民税）は５３７４億円で、前年度当初（５９６１億円）から大幅に減少。
　景気後退や原油価格高騰などが影響しているとみられる。
　歳出は、「大阪維新プログラム案」に沿って大幅に削減。プログラム案に基づき今年度で
　３４５億円を抑制するなどした人件費は８７８４億円を計上。前年度当初から４８２億円減らした。
　建設事業費は、プログラム案に基づく事業精査などで前年度当初比８４５億円減の２０２６億円に抑えた。
　（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080624-00000932-san-pol

>>436
いや、無理があるのはお前さんだろう。
「改革の流れ」なんて政権交代へ向けて既に流れていたし、むしろ橋下が乗ったんじゃないか。

>>434
＞実績示した市長に実績が出せてない府知事が「改革できてない」とかどんな冗談かと。
実績がない人にありがちな煽動行為

>>438
大阪府の借金総額は初めて６兆円を超え、増加に歯止めがかからない。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110820/lcl11082012010001-n1.htm

「大阪市は借金を減らしつつあるが、大阪府の借金は増え続けている」という事実
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/page/0000129446.html#1

>>439
バーカ
民主党は全く公務員人件費の削減なんてしてねーだろ
自治労みたいのが支持団体の時点で民主なんかに期待するべきではなかったんだな

>>441
それは橋下改革に抵抗し続けてる公務員が悪いんだろ
橋下否定しても好転しないし

>>439
むしろ大阪では給与削減の邪魔をしたぞ
民主は
組合抱えてるだけあって守るほうに動かざるを得なかった

公務員税の導入がいいと思う
それで強制的に官民格差を是正したほうがいい

国家公務員人件費ならまだしも、
地方公務員や教員のギャラに着手するなんて
１５０％民主党には無理だろう
それはハナから言うだけ無駄というもの

>>445
公務員税も必要だけど
公務員の首きりももっとしやすくしないと駄目だな

>>438
おいおい、元々の基金からの繰り入れ無しでの黒字財政宣言はどこ行ったんだよ。
つか、補正でいつも膨らませてるしなぁ。当初は基金取り崩し0にしておいて補正で取り崩すとか。

支出が数字上減ってるから改革とか低レベルなことはやめてくれよ。
ソースがもう無くなってるし

>>438
橋下も頑張っている

ならばそのまま府知事の再選を目指せばいいと思うんだ。
そのまんま宮崎なんかも成果を確信しているんだったらさらにそれを推し進めるべきだったのではないか。
なぜ一期で辞めるのだｗ

>>442
なんで民主党が出てくるかなぁ
ここは、平松との比較の話で、既に大阪市の公務員給与は大阪府より下だし、全国的に見ても低い水準
って話はしてるが。

>>443
違うだろ
WTCを買って、無駄使いをしたからじゃん
♪♪♪♪♪♪♪♪

>>448

>>443

>>443
橋下自身が失敗を認めている件。

「府財政を短期間で救った」芝居の終幕の件
http://d.hatena.ne.jp/opemu/20110731/1312098313

大阪府／（続）大阪府と大阪市の借金残高について　「実質公債費比率について」

そのため、実質公債費比率は、景気対策期に大量発行した府債（借金）の返済が完了するまでは、これから、ますます大きくなっていくという構造的な課題を抱えています。

大阪府の平成21年度の実質公債費比率は17.2％ですが、平松市長が指摘されているように、平成20年度の16.6％より悪化しています。
　　現在の試算では、今後、更に大きくなり、このまま何も対策を講じなければ、平成29年度には、25％を超え、財政健全化法で府民サービスの提供に制約が課せられる財政健全化団体に転落してしまいます。


上の文章は、大阪市から「府は実質公債費比率が上昇しているやないか」と突っ込みを入れられた事に対する、橋下知事側の返答の様なものでして、本人も数値が悪化していることを認めているわけですが、しかしながら、一方で橋下知事はツイッターではこの様に語ってきました。


Twitter / 橋下徹: 予算なんとかまとまりそうです。財政規律を厳格に守り、 ...

予算なんとかまとまりそうです。財政規律を厳格に守り、知事就任時の財政破綻状態から脱け出し、教育と治安へ思い切った投資もできました。


Twitter / 橋下徹: フラフープ、３・４・６番目がうまい。特に３番目。１番 ...

さて、明日は今任期最終仕上げの当初予算の発表。就任直後の財政破綻状況を考えると隔世の感です。


一方では、実質公債費比率が今後も上昇し、何も対策を講じなければ、今後財政健全化団体に転落する状況と自分で認めておきながら、
一方では「財政破綻状態から脱け出し」「就任直後の財政破綻状況を考えると隔世の感」と自賛してきたわけで、一体どっちなんだと突っ込みたくなりますが、
結局は、予算の黒字化をダシにして振る舞ってきた「大阪府の財政を短期間で救った」という芝居をこれ以上演じきれなくなったという事の様に思います。

これも何回も書いてきましたが、予算の黒字化それ自体は、自治体の予算は借金も収入に含まれますので、あまり意味がないことなのですが、
大きく報道された事もあってか、さも大阪府の財政が短期間で良くなったと誤解する人が続出しましたし、また、ツイッター等で見る限り、当の橋下知事本人もその様に振る舞ってきました。

そして自らを改革者として、先の選挙でも、大阪市を「反改革」であるかの様に攻撃してきたわけですが、
当の大阪市から、あまり表に出していなかった、都合の悪い数値を指摘されてしまい、旗色がかなり悪くなってしまったという事なのでしょう。
そして「府も市も多額の借金を抱えているのは事実です。ただ、それを互いに批判し合っても府民・市民はシラケてしまうでしょう。」と話を終わらせようとする。
かつてあれほど借金５兆円と連呼し、府が多額の借金を抱えている事を問題にしてきたわけですが。

しかし、別の話になりますが、こんな財政状況なのに「大阪府の財政を短期間で立て直した」と書いてしまう某社の公民教科書って何なんですかね…。
巷の報道だけを参考にして、資料や数値を確認もせずに、教科書を書いている様にしか思えない。まあ、歴史教科書のことを考えるとさもありなんといった感じなのかもしれませんが。

>>450
職員給与下げるのをむしろ邪魔したからだ
中央のマニフェストとは正反対の動きをしてくれた

>>451
橋下改革に泣きわめいて抵抗しても
汚物公務員が悪いに決まってんだろ
橋下叩いてなんになるの？

>>443
橋下を否定しないと好転しない。
なぜなら橋下のやり方ではこけるから。

>>455
橋下改革の成果。

「実質公債費比率が今後も上昇し、何も対策を講じなければ、今後財政健全化団体に転落する状況」

>>456
勝てそうな候補って誰？
まずはここから
敵前逃亡はごめんだぜ
安全圏から文句言うことの無様だったことといえば

公務員ってほんと汚らしいゴミだよな
てめーらが糞まき散らして国なり自治体なりにへばりついて
改革者の邪魔ばかりしてる癖に
その改革者に向かって「成果が出てない！首にしろ！」とか平然と言う

地熱発電 開発資金を支援へ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110925/k10015826841000.html

デフレ社会の勝利者は
公務員と老人だもの

>>456
バーカ
公務員様にご機嫌伺いしながらの改革じゃないと受け入れないっていう
そういう公務員の姿勢がおかしいんだろ

>>462
いや、橋下が好転したって嘘ついてるだけじゃん。

>>461
そうそう
だから絶対にリフレ政策するべきなんだよな

>>403 石田 石田というから さんまと噂のあった石田敦子と思った。

>>462
そもそも、見せ掛けの改革を断行した振りして、役人を擁護してやってるのが橋下でしょ。

>>463
おまえがいくら泣き喚いて橋下叩いても全く好転しない
腐れ公務員の抵抗を叩かなきゃ無無味

>>466
>>役人を擁護してやってるのが橋下でしょ。

それさすがに言ってることが苦しすぎる

>>466
流石に意味分からん
給与削減に猛烈に抵抗なされたのを考えると

「こうむいんきゅうりょういっぱい、ずるい」
じゃなくて、
「普通に働いてればこれぐらいよこせよ糞経営者め」
ぐらいの勢いじゃなきゃイカンのだがなぁ

縮小スパイラスじゃ先が無いんだが。

橋下知事支持率はいまなお65％もあるんだから
無駄な抵抗はやめろ
腐れ公務員

>>468>>469
お前らの擁護の方が無理があるだろ。
橋下は役人を押さえつけたといいながら、橋下の失敗は役人のせいにするのかい？ｗ

>>470
財政やばいところの職員が
給与がクソ高いとかありえないんだが
民間なら傾きそうならばボーナスゼロもザラだぜ

先日まで橋下を大絶賛してたのに民珍の毀誉褒貶の激しさときたら

強権主義にも好きずきはあろうが
既にハシゲの手に負えない状況ってのが正解かな
いろいろ試行錯誤はしているが、決定打とはいえない
なんといっても総務省健全化４指標があるため、
国のリフレ政策のようには首長は動けない
役人の利権や結束も大阪府・市レベルともなると堅牢だし

>>470
バーカ！
公務員の給料は血税だろうが
しかも「官」は競争もほぼ無いし

切磋琢磨して苦労してる民間企業とは違う
民間同士で争っていても無意味
真の敵は「官」なのに

>>472
橋下の失敗だろう
むかつくなら勝てる候補出して
降ろせ
安全圏に逃亡してファビョるなんて
二度とすんな

>>472
おまえが言っるてことが無理があるだろ
うすぎたねえ公務員が橋下改革の邪魔ばっかしてるのが悪いのに
改革者叩いて失墜させてなんのメリットがある
それに橋下の支持率まだぜんぜん高いし
叩いてるの腐れ公務員だけだろ

民間同士が争わなかったらそれはカルテルだろｗ

>>473
そもそも財政がやばくなった原因が、バブル期からこっちの過剰な公共投資なんだけどな。
政府の事業に金出したのもあるけど、関空とか無茶もやってるし。
つか、昔は公務員は安月給と言われてな、下がったのは民間で下がりづらい給与体系の公共系があんまり
下がらなかったから相対的に「クソ高い」事になっているんだし。

>>477
橋下に勝てる候補者なんていないけどね
橋下まだ支持率65パーだし

>>480
だからといってそのような特権は許されない
事情を斟酌して水準維持とはふざけた思想だ

野田が国技館に入った

>>479
意味わからなかったの？
経営者と従業員とか富裕層と低所得者という風に民間同士で争っても意味ないってていう意味で言ったの

真の敵は常に民間の需要をくおうとしてる「官」なんだよ

野田国技館に出現
朝青龍の現役復帰を明言

ラス指数でどんぐらいなんだ今

石川が形式違反の罰金刑で議員辞職なしなら
小沢さんは何の罪になるんだ

レスする度にIDが変わるブロバイダーって大変だわ
なんでうちのプロバイダーってこうなるんだろ

>>481
随分下がったな
90%くらいあるのかと思ったが…
首長の支持率レベルじゃ
飛び抜けて高い水準とは言えないだろ

野田が土俵入りしたとな？

>>489
なに負け惜しみ言ってんの？ｗ
橋下に勝てる候補者って誰よ？ｗ

ようは対決になって哀れな惨敗をするのを恐れてる
橋下に勝たなければ知事は続くぞ

だいたい民主党支持者が橋下や宮崎のハゲ批判する資格はねえのよ。
本来なら民主がアンチ中央集権、アンチ既得権の首長立てて時には議会と対立してでも改革を断行する役割を担うべきだったのに
とうとう総与党の地方議会のぬるま湯から出ることなく機会を逸してしまった。
タレント知事らは民主が腰を上げないその間隙を突いて大衆の支持をかっさらったわけだろ。
前任の太田府政は議会が知事提出案件を修正も否決もせず素通りのオール与党だったんだぞ。
アンチ橋下はこんなクソみたいな馴れ合い政治の方がいいってのかよ。
対立点がはっきりしてる現状のほうがマシだろうが。

「官」のスピーカーのテレビ・新聞の力が落ちてるから
これからは官僚社会主義は通用しなくなってくると思うな

民間の需要を食うという意味が分らんのだよ
需要が消えているのなら問題だろうけど
官が需要を消しているとは思えないし

>>491

いや、別に橋下に対しては
特別な感情は無いけどさ
それは大阪府民が決める事だし

大阪ダブル選に関しては
純粋にどうなるかと言う事に
興味がある

>>493
>>だいたい民主党支持者が橋下や宮崎のハゲ批判する資格はねえのよ。

激しく同意
民珍ってほんと下劣
さすが市民の党や民団や自治労や日教組といった
売国勢力が支持してる民主だけのことはあるｗ

僕のほうが上手く大阪を改革できるんだと
主張するのが知事選だ
さあ橋下に勝てる候補とは誰なのだ？

>>495
>>官が需要を消しているとは思えないし

消してるじゃん
今だって増税しようとしてるし

府議会で知事や維新と対立してる側は自公民
自民･公明･民主が組んでるんだけどご都合主義が服着て歩いてる存在の民珍的には
反ﾊｼｹﾞなら民主がズミンや層化とくっつくのは､おｋなわけ？ｗ

>>492
串焼きお前が立候補しろ

ロシア財務相、「メドベージェフ氏が首相就任なら辞任」

http://www.afpbb.com/article/politics/2830413/7829927

増税と需要を消すはまた別問題だろ

いずれは公務員の資産の没収もしていかないといけないかもな

負けるのが怖いから不戦敗を選ぶなら
また任期が続くのだぞ？
哀れな惨敗覚悟でもいいから勝負を挑め

直接消費の府内、市内の歩留まりは
田舎自治体よりはいいだろうが・・・
投資的経費につけるべき余地が
人件費やらの圧迫で削られてるってことだろう
一言でいうと財政硬直化の一因ってことだ
これ国や日銀ならどうこうしろと言いたいところだが
前門の総務省４指標、後門の官公労がある以上は
なかなか首長に着手できる部分は少ない

資産没収って何処の社会主義だよｗ

>>503
は？
増税すればその分、民間の活力は奪われて「官」が潤うんだが

日ロ共同訓練へロシア艦艇入港

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110925/k10015826231000.html

>>499
まあ、その増税は
“民のトップ”たる経団連の
根強い要請でも有るんだけどな

＞日ロ共同訓練へロシア艦艇入港

仮想敵国はアメか、いいね

官が潤ってその分が市中に流れればそれはそれで別に変わらないだろ
官が潤った分を山にでも埋めれば話は別だが
そんなバカなことはしてないだろう

>>510

経団連が考えてるのは
あくまでも消費税の増税でしょ
法人税・所得税を減税し、財源は消費税率アップでっていう考え


「税の国際競争力」つけねば空洞化進む　法人税・所得税を減税し、財源は消費税率アップで
http://bizboard.nikkeibp.co.jp/kijiken/summary/19980105/NB0922H_407229a.html

>>512
アホ
どこの社会主義国だよｗ
まずは民間の需要を盛り上げるのが先決だろうが
民間の活力を奪って官が潤っても効率悪いだけ

>>512
地元中小事業者にどんだけ落ちるのかに疑義があるんだよね
疑義というか、あまり信頼ならないとさえ言える
さすがに商工担当職員や中枢幹部は気を配るだろうが

民間の需要も官の需要もそこを分けるのは意味がないって話だと思うけど
需要を底上げは賛成するが結果的にトータルで需要が上がれば
どちらにも恩恵は出るものだし
わざわざ分けて考える必要がない

官が潤って、ギリシャになるのか

>>516
競争の無い「官」を通すと全て非効率的な金の使い方になっていってしまうんだが
あと日本人の殆どは民間に従事してるってわかってる？
国民の一割しか従事してない「官」を潤すより
国民の9割が所属している民間を潤すことを考えるべき

紳助が引退して、橋下が弱気、平松に負ける事はないと思うんだが
梅田、難波での橋下バッシングを見るとヤバいな
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

大阪府民牧場も、年間入場者・子供たち15万人の声を踏みにじって潰すし
(;`皿´)

>>519
橋下バッシングなんて
公務員の下僕の一部マスコミしかしてねーじゃん
いまなお橋下の支持率高いし
マスゴミの世論調査以上に橋下支持は高いと見ているが
民主は逆にマスコミが出してる調査以上に国民の支持失ってる

国民の一割しか従事してない「官」を潤しても
その「官」は市中にお金を消費するのだから
間接的に民間も潤うということになるのだよ

「官」が民間と独立して消費投資の行動をしているのなら別だけど

>>521
この部分ちゃんと読んでる？
↓
＞競争の無い「官」を通すと全て非効率的な金の使い方になっていってしまうんだが

随意契約でもいいようなものと
競争原理がはたらいてなんぼってものがある
例えば印刷屋を無制限自由入札にしたら
最終的には人件費で大差がつくので
授産施設みたいなところが全部落としたりするのは
安上がりといえば安上がりなんだけど
どうかなあというね

東日本大震災：引き波「滝つぼ化」で被害拡大　宮城・女川
ttp://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110925k0000e040022000c.html

工業港ある都市で、同じ事おきたら大変よ

>>513
そりゃ、戻し税あるからね

>>513
消費税が増税したら消費は落ち込むんじゃね？
消費が「民間の需要」なのかどうかは知らんけど。

非効率ってなんじゃらほいって話になると思うのだが
非効率というか無駄な部分がそのまま需要になるわけで
今の供給過剰な現状なら非効率万歳だろう

暴力団のフロント企業から献金を受けた政治家が
国技館に入っていいのか？

>>521
ID:TglBAG1Rは公務員なのかもしれないが、

>>その「官」は市中にお金を消費するのだから
>>間接的に民間も潤うということになるのだよ

この考え方は傲慢だろ
まさにお役人の思考
「間接的に民間も潤うということになるのだよ」ってｗ
民間は間接的にしか金回ってこないのかよｗ

>>529
お給料を通したものの経済効果は
直接の官公需発注や投資的経費には及ばないな
なにしろ、本当に市中の中小業者に落ちるかという疑義は強い

効率を追求するなら
今の社会体制は非効率だろうな

マスコミ主導の支持率なんて信じてない
真央ちゃんの優勝の時に国歌をカットして、キムヨナの優勝の時に韓国国歌を流したフジサンケイグループなんてね
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
維新を憎むのは民主党では無い！
ほぼ壊滅に近いダメージを受けた自民党だ
谷川自民党大阪府連が、平松を推薦したら、さすがに橋下も落選だ

>>527
なにこの苦しい意見
非効率的な金の使い方より効率的な金の使い方のほうがいいに決まってるじゃん
効率的に金つかっていけばできるプロジェクト数は増えるんだし
官がやってる仕事のかなりの部分を民間に委託した方がいい
国防と警察を除いて

原油、金：ＮＹ先物が大幅下落　先行き懸念拡大

世界経済の先行き不安から、２３日の原油と金の両先物相場は大幅下落した。
ニューヨーク・マーカンタイル取引所の原油先物相場は３日続落し、指標と
なる米国産標準油種（ＷＴＩ）の１１月渡しが一時、１バレル＝７７．５５
ドルまで下落。８月上旬以来、約１カ月半ぶりの安値水準となった。
http://mainichi.jp/select/today/news/20110924k0000e020039000c.html

円高、原油安、原発明日から止めろよ

必要な生産だけをして不必要な消費と生産を止め
効率的な社会形成をするという
選択肢も人類にはあって良いだろう。

野田の海の対戦相手は誰だ？

別に公務員ってわけでもないけど
単に全体の需要の底上げをする必要はあるが
そこで官の需要を上げるのかそれとも民間の需要を上げるのかという
経路の違いに劇的な差が出るとは思えないってだけ
むしろ民間の資金需要は低下しているので政府支出を拡大させていくべきなんじゃないのという
スティグリッツ先生辺りと同じ考えなだけ

公務員はゆるキャラとかご当地グルメとか
どうでもいい無駄な事業をやりだしてるな。

>>538
小沢裁判ヶ山

＞野田の海の対戦相手は誰だ？

国技館に自転車で来るとき転倒して
目を負傷で休場

>>535
持続可能な開発を希望します。

橋下は紳助の疑惑の飛び火を恐れている

>>533
教師とか血税で雇う必要ないよね
日教組教師なんか血税で食ってるのに反日行為しかしないし
塾の教師のほうがよっぽど教えるの上手い
あと用務員とかも民間で十分

>>541
それよりも人類は目標を見失っているのではないか

つか府庁舎の移転すら議会通せない橋下が国政の協力取り付けて
二重行政の解消なんて出来るわけないだろうが！
ミンスとか公務員とか言ってりゃ何時までも府民味方に出来るとか
信者は思考が浅すぎ・甘すぎなんだよ

>>533
それをやってPFIにおける
法律違反の業者やサービスの低下が深刻なのは周知のとおりだが
だいたい効率的っていうのは
安い給料で働かせて、中間搾取するということだから
結局資本家の利益にはなっても、労働者の給料の増加には繋がらない
だいたい公的サービスを営利企業に任せて、労働者に払う分が減ったら
結局デフレを助長しているにすぎんだろw

>>544
んじゃ「希望は戦争」の方向で。

橋下は島田経由で山口組の支援をうけてるんじゃないの？

>>528
むしろ業界のシノギとは深いかかわりがある場所だから無問題。

>>543
用務員・・・自治労
教師・・・日教組

民主の支持団体ってほんと腐ってる所ばっかだな
選挙前に民主の本質を看破できなかったのは一生の不覚だわ
小沢限定で見ればまだ支持してるけど民主はもう駄目だわ
一生　信用しない

個々のどうでも良い目標が優先されて
人類の目標が無くなっているな。

>>543

塾の有名講師って、元活動家とか多数いるぜ
それでもいいってことかw
ほんと教育を知らんやっちゃなぁ

>>537
国はな
地方は本当に財源に限りがあるので
高騰した人件費はじめ本当に義務的か
少々怪しい義務的経費に充てつづけるのか
いくらかでもそれを投資的経費につけかえるのか
この辺りがテーマになってくる
財政健全化４指標そのものをチャラにするならまた別だが

人類にとってはどうでも良い目標を達成した人間が
尊敬されるなんていうのは間違いではないだろうか

>>546
↑
このスレこういうガチの社会主義者が湧いてるよな
労働者は資本家に搾取されてるとか時代錯誤な事ばっか言ってる
民間を搾取してる「官」って視点はないんだな

>>480
>昔は公務員は安月給と言われてな

バブルの時だって年収６００万以上もらえる企業なんてそうないぞ。

>>552

元活動家だろうが日教組の腐れ教師より
契約で民間で雇ってる限り遥かにマシだろう
民間なら問題あれは即、首にできるし

おまえの塾の講師に元活動家が多いっていう珍説の真偽は知らんがｗ

公立高校の先生が不毛な不起立闘争してんのはばかげてるな
まさにそういう人は民間で頑張ってほしい
シュタイナーあり、宗教教育あり、民族教育あり、
多様な教育の可能性を市井で咲かせてほしい
好きでもない日本国の税金で飯を食って反日の子どもを育てないでほしい

能登半島沖脱北者9人保護　男性の1人、「祖父は最高人民会議議長を務めた」と証言

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00208282.html

ホントかいな。

>>550
気づくの遅すぎだろ
小泉政権時代からわかりきってることなのに

>>557
今、通ってる予備校の講師に元電通マンならいるけど

公務員待遇が民間に比べ 良過ぎる
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg

>>548
あるだろ♪♪
当然
自民党民主党公明党の固定票の全てを敵に回して、投票に行かない浮動票だのみの橋下が平松に果たして勝つかどうか……
当然、自民党系の右翼か公安が島田→山口組ラインをリークするだろう
小沢よりも落ちぶれるさ
♪♪♪♪♪♪♪♪♪

>>552 表三郎 山本義隆

公務員待遇が良すぎるというより民間が悪すぎる

代ゼミは建物からして赤い。

だから民間待遇の底上げを考えなきゃならんのよ

よし、あらゆる企業を国有化しよう

>>565
バーカ
どうみても公務員待遇が良すぎるんだよ
これとか相場の三分の一の家賃とか書いてあるけど
三分の一どころじゃない
3LDKで月額3万円から4万円の家賃って事は相場の8分の1くらいの家賃だよ


事業仕分けで「凍結」された公務員宿舎こっそり建設再開
http://www.j-cast.com/tv/2011/08/31105780.html?p=all


家賃は相場の3分の1。保証金・敷金なし

みの「どうしてこんなことができるのだろう。日本の政治はいったいどうなっているのか」

コメンテーターの城戸真亜子（洋画家）「事業仕分けではあれだけの大PRをしながら、
再開はこそこそと。事業仕分けは単なる人気取りだったのかな」

公務員宿舎に長く住んだという若狭勝（元東京地検特捜部副部長・弁護士）はこんな必要論―。

「僕も公務員宿舎に10年近く住んでいたことがある。たしかに、公務員によっては宿舎が必要な場合がある。
自衛隊や司法関係は転勤が多いので、宿舎がないとどうにもならない。もし再開をするならば、
メリハリを付けて仕分け並みにオープンで大々的に議論する必要がある」

ちなみに、宿舎の家賃は幹部用の3LDKで月額3万円から4万円と周辺相場の約3分の1。もちろん保証金も敷金も不要。

山本の物理の参考書を持っているがかなり高レベル
あと河合にいた牧野も学生運動経験者
予備校と徳洲会と出版社は学生運動家の就職先だった

転勤が多い幹部公務員用の住宅は必要だと思うけどな．
福利厚生の一環として家賃が安いのも当然だろ．

【大阪】持ち家なのに住居手当１７年間５６０万　大阪・熊取町職員を懲戒処分
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261043418/

その昔山口組傘下の事務所を家宅捜索したら民主党候補に投票しろと書かれたメモが出てきたらしい
民主党は市民の党にも山口組にも勝手に支援されている

>>571
頑張る幹部をそこそこに遇すると
自動的に下っ端も丁重に遇しないといけない
ただし窓際や腰掛けでも、正規と臨職とは物凄い格差がある
これが公務員待遇の問題点

>>571
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65508389.html
公務員の高すぎる給料を擁護する不思議な人々

これは不当行為とは言え，持ち家だと補助なし．
賃貸なら補助ありっていうのもおかしい感じはするな

>>566
創業者は神主の家の出身で宝石コレクターｗ

それにしても前原って何を焦ってるんだ？
やっぱり例の件で起訴が近いのか？

>>557

大手の予備校とかに通ったことないのかよw

>580　おれは現役合格だし，塾にも行ってないからな．
Z会の通信教育をやってた

東京の電車内１０マイクロシーベルト越え
ttp://www.youtube.com/watch?v=X4QXYyqdP2o&feature=youtu.be

幹部公務員はそこそこに遇し、
窓際や腰掛け、コネ餓鬼と差を付ける
そういうメリハリがつけられるなら
幹部級のうまみもあっていいと思うよ
しかし実際には票田の都合上そんなことができない
やればやったですぐ庁舎の前で赤旗振られて
首長のネガキャン記事がゴシップ雑誌や左翼雑誌に踊るだろう

>>573
それを報道したアサ芸だか週刊大衆には実際には昔からの縁で自民党の投票したほうが多かったってオチだったぞｗ
どっちにしても利権あさりのための行動だろうがな。

英国が戦後植民地を失ったのに、英国植民地省の人員が増えたとか
少子化しているのに、教員が増えているのは確かにおかしいが

それは「民営化すりゃいい」ってわけではなく

行政需要の客観評価システムの構築って事だろう
========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

文教予算は18歳人口で行政需要を算定
道路予算はクルマの数ｘ重量で算定
防衛予算は有識者に兵器の質をポイント化してもらって
中国の兵器の数ｘ質ポイントに応じて防衛行政需要を算定

財務官僚の裁量権を限定して、予算配分を「客観行政需要指標」で
分配すべきじゃないの
---------------

原子力発電とかは、民営化すれば安全軽視になって事故を起こしやすくなるし
「何でも民営化・規制緩和がいい」というのは宗教で

過去の実験結果から、「この場合は国営」「この場合は民営」など
プラグマチックに分けるべきだろう
白い猫（民営）だろうが黒い猫（国営）だろうが公益にプラスなのが
いい猫（制度）なんじゃないの？

一般に民営化は国有資産の私物化とか、安全性軽視、資金不足などの
問題が出易い

かつては民間＞公務員だったのがデフレが２０年続いて逆転したのが真相
公務員を民間並みに合わせればそれは縮小経済を意味する
はっきりいって公務員にならなかった奴のほうが悪い

日本は縮小してるんだから縮小経済でいいんだよ

【原発問題】自民党の石破政調会長…「核の潜在的抑止力」維持のため原発続けるべき・世界で一番安全な原発を作っていかなければ★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316935434/

>>577 家を建てるのに公務員ならではの融資や優遇金利があるんじゃないの？

野田嫁のJK時代かわいいなｗ

民間企業のボーナスの平均は
３６万６０００（前年同期比１３．８％減）〜３９万２９２３円で
東京都の公務員の平均が92万4971円って官民格差が凄すぎｗ
それで財政赤字がどうので増税しますって冗談じゃない
こういう所からもっと削っていくべきだろ
公務員の給与を物価スライド制にするだけでぜんぜん違ってくるのに




【地域経済】東京都が冬のボーナス支給　平均92万4971円　官民格差鮮明に［09/12/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260423775/

東京都は１０日、職員１６万５２９３人（警視庁、東京消防庁、都教育委員会、
公営企業職員を含む）に冬のボーナスを支給した。

１人当たりの平均支給額は９２万４９７１円（平均４３．０歳、２．１５カ月分）で、
昨年に比べ１．１％減少。

特別職の支給額は、石原慎太郎知事が１０％の減額で３７２万５７４円、
都議が２４８万１０２２円。支給総額は１４６５億円だった。

支給月数では、昨年度の４．５カ月から今年度は４．１５カ月と平成１５年度以降、
減少しているが、民間シンクタンクの予想による民間企業の今冬のボーナスは、平均は
３６万６０００（前年同期比１３．８％減）〜３９万２９２３円（同７．４％減）で、
ボーナスの官民格差を鮮明に示す結果となった。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091210/lcl0912101329005-n1.htm

少子高齢化問題が根本にあるのがデフレの最大原因なのだから
日本が文明国家であることを選択し続けるなら大規模な移民導入は
避けられない。その議論が世界恐慌がなく復興バブルが起きると
した上での前提条件だ。少子化対策は１５年手遅れなのだから

公務員にならなかった奴が悪いとは思わないが
縮小経済だけは避けなければならない
これは資本主義に逆行する愚かな手段としか言いようがない

>589 おれは公務員だけど，そんなのないよ．
財形をしていると優遇融資があるけど，それは民間もあるだろ．
たぶん，持ち家の場合は，個人資産になるので補助はしないということなんだろうけど，
持ち家の場合も3000円くらいは補助しても良いような気はするな

公務員宿舎の建設で個人投資家が思うこと

事業仕分けされたはずの埼玉県朝霞市の公務員宿舎建設計画だが、今は
動き出して来年6月に竣工予定となっている。一部の不動産投資家から、
空いている物件を借り上げた方が官民ともに得するのではないか、という
声も挙がっている。
朝霞住宅は、総工費が105億円。元々は米軍の関連施設で、事業仕分けされて
当初は公園にする計画になっていた、ところが、宿舎の建設計画は動き
出した。
一方で、民間の賃貸住宅に目を転じてみると、空室が目立つようになってい。
都道府県で見ると、東京都は13.83％、神奈川16.14％と都市部でさえも10戸
に1戸以上は空室となっている（数字は全国賃貸住宅新聞より）。
ある30代の不動産オーナーは、山手線某駅徒歩5分以内の場所に所有する
1Ｋのマンションが、半年以上も入居者が入っていないのだという。
「これからさらに空室率は高くなっていくだろうから、どのオーナーも国や
役所が借り上げてくれるとなれば、多少値段は安くなっても、みんな有り難
がると思いますよ。その方が国も税収が増えることになりませんかね？」
イチ民間人の知恵も意外とバカにできないもの。公務員宿舎の需要があるの
ならば、供給過多の空いている賃貸住宅に入った方が、結局は、税収が
増えることにもつながるのではないか。

>>591
東京都は黒字財政なんだから都の公務員はそれくらいもらって当然だろ
公務員でも離島だと月給９万とかありえる。

>>586
それは就職先のチョイスと
経済政策の失敗の問題であって
現実にある民間経済の実態と
それとかい離した公務員給与の実情は
埋め合わせないといけない
リフレ政策を打つ打たないの話によらずに、だ

>>591
官民格差っていうけど
公務員のほうが高学歴出身者率高いんだろうから
給与差あってある意味適正だよな。

>>592
そう言ってる割に世界の大勢力にある宗教を排除してるね。

>>586
親に公務員薦めらたのにシカトした法学部出身のオレをdisってるのかｗ

公務員制度改革進まず　人件費２割減は達成困難
2011/9/23 21:52

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E1E2E0E78DE0E1E2EBE0E2E3E38297EAE2E2E2;av=ALL

>>559
かなりのエリートだ
これからもこのクラスの脱北はありそう

>>601
これもマニフェストだったんだけどなあ

>>598
資本主義経済なんだから、高学歴が高報酬というのは間違いだよ。
高学歴でも清掃の仕事なら、それほど給料は出ないはず。
何をやるかで給料が変わるのが、資本主義。

テレビで言ってたけど大阪市営バスの運転手は平均年収約800万・・地方公務員　
大阪の民間バスの運転手は平均年収約400万・・・民間 倍額だね。
リストラも無いし公務員天国の日本です。

対策
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう。
公務員給料を大幅に引き下げなければ税金払わんぞ。。。
ってぐらい皆で団結しないとだめだろう。

高給取りの公務員は特に図々しいから。
家族に公務員がいる場合は家族には言えんけど

私の約束
私も　公務員給料が民間より高過ぎること。。を知ってもらう努力をします。

ひろめよう
「公務員給料が民間より高過ぎる、公務員の年金高過ぎる。リストラも無いし公務員天国の日本　これでいいのか」

公務員人件費を引き下げれば消費税も0パーセントにできる

国を借金だらけにしたのは誰だ
公務員とくに高級官僚が一番悪いかも

より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらうことだね。
公務員待遇が民間に比べ 良過ぎる
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg

自治体によって非正規の公務員が多かったり
破綻寸前のところはリストラとか大減給もあったり
公務員＝勝ち組ではない。国家公務員は収入に対して
働かされ過ぎているような気はする

>>587
日本の底にスクリューがついていて
中国や北朝鮮の脇から逃げて、欧州にゆけるなら
それでいいんだが、残念ながらそれは夢だ

日本を「目の上のこぶ」と思っていて「日本に恨みもある」中国が
世界最強の大国になりつつあるから

縮小均衡なんてやっている余裕はないだろ
ムリにムリを重ねてでも、富国強兵しないと生き残れないんぢゃないの？

デフレ真っ只中なんだから給与2割削減で新たなデフレ要因を作る必要も無いだろう

>>599
イスラム教徒との共存はヨーロッパで不可能であることが現実のものに
なったんだから仕方ない。誰が見ても普通のキリスト教徒やユダヤ教徒や
層化より普通のイスラム教徒の方がカルトそのものだ。相対的問題には
すぎないが

>>596
官民格差を言ってるのに
東京都は黒字だからって
論点ズレすぎ
それいったら国は大赤字じゃんｗ

>>605
大坂は赤字自治体のくせに公務員が優遇されるのは絶対におかしい
平松対橋本なら橋本を勝たせるべき

>>609
例外の多い移民政策より移民はお断りした方がいいと思うが。
いまのままだと「誰かがやってくれるだろう」という矛先を移民に向けてるに過ぎない。
自国民で人口を支えなければ当事者意識が育たない。

>>611
誤字多すぎ

>>586
バブル期は公務員は民間より薄給（３分の２くらい）だった。
だから、今、沢山貰うのは当然！
という都市伝説まで、当たり前のように認知されています。

しかし、公のデータで言えば、
過去３０年に渡り、公務員給与が民間（１００人規模）を下回ったことなんてありません。

まるで今度は俺たちが多く貰う番だ！と言いたげですが、
実態は、「ずっと俺のターン」なんです。騙されてる人が大多数なのに驚きですねｗ

バブル期の給与について、（公務員・100人以上は本間氏資料参照）
83年民間平均329万円(100人以上約380万円)地方公務員約450万円
90年民間平均425万円(100人以上約510万円)地方公務員約600万円
98年民間平均464万円(100人以上約550万円)地方公務員約780万円

「地方歳出の見直しによる財政再建 公務員給与の地域準拠」
で検索して、PDF資料のP１５の表をみたら解ります。

公務員、官僚たたきが華々しいが
スレの中で官僚の仕事をそつなくできる奴いるの？

内部留保に税金をかけるべき
あと高額所得者に増税すべき

でも増税する前に、公務員人件費２割カットは重要だと
思うぞ。国民を納得させるためには。

>>604
高学歴の公務員は清掃やってないし数の上でも少数派。
民間には低学歴が多い分平均報酬の数値が下がるのは当然だろう。
何をやるかで考えたらなおさら。

>>610
国家公務員のうち自衛隊、海保、消防、警察、厚生省の働きぶり
を考えると彼らを減給して日本の安全保障は保たれるのか疑問
赤字自治体のリストラは徹底すべきだが国家には安全保障という
別の問題がある

少子化対策は手遅れでも悪あがきになってもやる。移民は反対だ。移民賛成派は欧州の二の舞にならないように今おこってる問題について具体的な対策を引っ提げてから提言してくれ。
移民は都合のいい社畜やおとなしいワープアにはなってくれないぞ。

「すべき」とか書いてる奴ってバカっぽいよな。

民主党は国家公務員の総人件費を２割削れば1.1兆円の新たな財源が生まれる
などと訴えてきた。だが、これまでに実現したのは、人事院の勧告に基づく
約４％の給与引き下げや採用抑制による人員削減などにとどまり「大なた」
はふるえていない。

打開策として給与やボーナスなどを年収ベースで平均約８％引き下げる法
案をまとめたが、国会審議の見通しはたたない。法案をつくる過程で、
民主党の支持団体である労働組合に配慮し、給与引き下げ法案と労働基本権
を付与する法案の同時成立を約束したためだ。

「大阪は由緒ある大坂に戻すべきです云々」って誰か市長選候補者が言い出さねえかな

アンチ慶応先生をおとしめないでください

>>619
はい、また論点ズラししてる

>>622
自民党が最初から指摘していたとおりだよな。
なにもかも。

アメリカの警察は日本の警察よりよっぽどハードだけど
給料は日本の警官よりずっと低いよ

>>623
いっそ石山に戻そうぜ。

明日の裁判の判決は、何時からですか？

>>619
そのへんは減給以前に数減らしていいよ。
警察なんてパーキングメーター前で駐禁取り締まりとか乱交パーティ取り締まりとか免許センターの事務とか
ほんとどうでもいい仕事や警察である必要の全くない仕事ばっかりやってるんだから。

小沢政治塾、30日に開講

民主党の小沢一郎元代表が塾長を務める「小沢一郎政治塾」が30日に都内で開講する。10月３日までの４日間の日程で、
田中良杉並区長や作家の半藤一利さんらを講師に招く。最終日には元代表が登壇する予定。
同政治塾は次世代のリーダーを養成する狙いで2001年から実施している。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E0E7E2E2858DE0E7E2EBE0E2E3E38297EAE2E2E2

>>612
具体的には経済的理由での中絶を禁止してとりあえず生んでもらって
高卒程度までは国が責任もって施設で育てるとしか思いつかない
熊本でやってることを全国的に大々的にやるわけだが
生んだ以上自分達で責任もって育てるという倫理的問題が残る

ID:2ntMじゃIKは駐禁、乱交パーティー、免許取り消しで痛い目にあったバカとみた。

それ危険業務手当てで担保すればいいと思うんです
もしくは危険業務従事公務員は別体系にしてもいいし
とにかく土台が横並びで無茶苦茶高い、
ゆえに中枢部局や危険業務従事者は報われず
腰掛け、コネ餓鬼、窓際が相対的にお得
これを解消するような手だては打たないといけない
地方によっては歳出の２割何分が人件費ってのもざらだ

今の公務員なんて、会社（日本国）が毎年借金をして給料を払ってる
ようなものだ（赤字国債という名の）。

仕舞いにはとうとう増税

こういう流れを絶たなきゃ

公務員の給与もいいが、東京電力の社員とOBの待遇考えろ。

うちは米農家の兼業だけど、今年の世帯収入は１２５０万円
嫁がはたらいてるところは、＋１２０〜６００万円（バイト〜公務員）
ね

モデルは２世帯（親は年金）ね

>>623
いや、ここは府と市が合わないふしあわせから府と市が出会う逢坂に…
ぐらいの事誰か言えよ。

GDPに対する公務員の給料の比率は同じぐらいにすべきだろう。
これがバブル崩壊以後上がりまくってるからおかしくなる。
つまりGDPは伸びていないのに、公務員の給料だけ伸びている。

>>625
官民格差が問題なら官僚を減給して縮小経済にするか
移民導入してリフレするかどちらかの選択しかないが？
少子高齢化対策はやったとしても手遅れだからな

公務員の平均給与って、企業の大小を考えず、フルタイムの正社員の
平均くらいでいいと思うんだけどね。

イジメも民間よりも少ないし、倒産の恐れも少ない、それに付随した特権も多い。
ローンを組む時の金利すら、民間の企業よりも安い事が多い。

下げるのは問題が多いんで、最低時給を上げるのと組み合わせて取り組むしかない。

公務員も手取りが減ってきてるんだけど、それ以上に、民間が減ってるからなぁ。

後、公務員宿舎も最低、近隣平均の２分１程度くらいまではもらわないと。

>>637
プラス戸別補償っすか。
豪気なもんだあ。

>>595
「デラックスな公舎が欲しい」ってだけなら
開いているデラックスなマンションを買い叩いて「借り上げ公舎」
にしても良いとは思う
-----------------------
一方で「建築基準法の安全以外の条項の規制緩和」も必要ではなかろうか

最低賃金の引き下げとか、組合潰しのような「頭の悪い方法」ではなく
貧乏人の「労働の製造原価」を分析すると、最大部分は「家賃」「水道光熱通信費」「食費」
なのだから、そこを切り下げるのが、労働のコストダウンにつながる

ネカフェみたいな、「狭くて安い貧乏人公団住宅」を作る場合、一番ネック
になるのは「下らない居室の採光窓規制」「下らない容積率」などで
そういう所を規制緩和して、「貧乏になった国民でも払いうる、狭くて安い住居」
を供給するべきではなかろうか？
むろん、消防上の規制は強化すべきだろうけれど

建築基準法は、実情に合わなくなった、採光規制・容積率で商売の採算性を低下させている一方で
原発の建物などの建築基準がザルであり、学校が崩壊して児童が圧殺される
事のないように学校を建設するなどの規制もザルで、不作為の悪法になって
居るように思われる

>>618
公務員って
バスの運転手とか用務員に至るまで高収入なんだが？
そもそも民間と違ってリストラのリスクがないんだから
公務員は民間より給与が安くていいくらいだろう
リストラの危険がないんだから
それでも公務員になりたがる奴は後を絶たない

公務員叩きに熱中していると、票がみんなの党に行っちゃうぞｗ

>>640
リフレ政策実現の邪魔してるのは官僚じゃん

官僚　公務員は縮小経済(デフレ)の方が都合がいいからな

>>642
所得補償と合わせてだろう。
でも兼業で1000万円超えの米農家なんてサラリーマンだったら不可能に近いが。
世帯収入なら子供が同居して社会人になってるとかだよ。
米だけで1000万なんて。

>>644
公務員もリストラの危険は地域によってはあることはある
民間より頻度が少ないのは確か

>>629
午後1時半から判決です。

>>645
そう思ったんだけどさぁ、昔、ミッチーが黒電話の前に座って、
大勢の報道陣を前に”よし、（予算）が通ったか”って、
パフォーマンスをしてたのが頭をよぎって・・・。

黒電話のりーん、りーんが懐かしい。ｗ

>>647
「モデルは２世帯（親は年金）ね」ってちゃんと書いてあんじゃん。
都合のいいように脳内変換すんなよ。

【大阪】休暇欲しさに出勤簿や休暇届改ざん　吹田市高齢生きがい課の男性職員（49）停職6ヵ月
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240482879/

>>645
だから、政治サイドはガス抜きぐらいはすればいいんだが。
特殊法人改革もまあ良くて５０点といったところで
国家公務員人件費は０点だ。地方に至っては公約にもあげられまい。

明日三人に無罪判決が出たら，祝杯を挙げに飲みに行くつもり．
ただ最近の法曹界のキチガイぶりをみると，有罪判決が出る気が
相当程度している

食糧は足らないんだから
生産した方がいいよな

民主党に公務員給与削減なんて求めるなよ。
八百屋で魚を売ってくれって言ってるようなもんなんだぞ。
誰が期待してるの？

【山梨】国家公務員より高い甲府市職員給与　市長「高卒で課長、部長になる人がいっぱいいるから」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239456040/

>>651
じゃあ聞きたいけど、米で1000万てどのくらいの経営面積なんだ？
兼業って何やってるんだ？

＞うちは米農家の兼業だけど、今年の世帯収入は１２５０万円
＞モデルは２世帯（親は年金）ね

少ねな〜

>>654
脱基地外デモを計画したらどうか

農家って農地を相続で分けたような馬鹿でもなければ
専業で年収１０００万余裕で超えるんだよな実は

>>654
ありえない量刑が出て大手新聞テレビが全力でオザワガーと叫ぶのはすでに覚悟している。
外れたら肉食べに行く。

>>657

ある意味、大学なんか卒業しないで高卒で
公務員試験受けたほうが得な社会になってしまったのか？日本は
↓
甲府市の宮島雅展市長は１０日の定例会見で、２００８年４月の市職員の給与水準
を示す「ラスパイレス指数」が国家公務員の水準を上回った点について「高卒で課長、
部長になる人がいっぱいいるから指数を結果的に押し上げている」との認識を示した。

　指数は国家公務員の給与を１００とした場合の地方公務員（一般行政職）の給与水準
を示す。甲府は前年比０・１ポイント増の１０１・１で県よりも１・４ポイント高く、
公表が始まってから６年連続で国の水準を上回っている。

　宮島市長は学歴に関係なく管理職に昇任させる市の人事制度の運用に触れ、「国では
高卒で課長になっている人はほとんどいないと思う」と違いを強調した。ラスパイレス
指数を基にして「甲府市職員の給与水準は高い」との指摘もあるが、市の行政職の７割
を占める大卒者に限れば指数は９８・１にとどまるという。宮島市長は人件費についても
「普通会計の１８％前後を行き来していて、低い方だ」と胸を張った。

　その上で「行財政改革や公務員制度改革の趣旨に沿って、職員定数や人事給与制度の
運用の見直しを行いながら、人件費の抑制や給与水準の適正化に努めていきたい」との
考えを示した。

▽山梨日日新聞
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/04/11/11.html

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基地外は基地外であると
しっかり価値判断されるべきだろうな
その辺をあやふやにしとくから
基地外がはびこるわけだ

公務員給与について騒いでいるが

オレは円安インフレ２倍にすればお望みどおり、
　世界標準の2倍といわれる公務員給与も１/２になり→３５兆円
　払った掛け金の2倍もらえる、団塊年金も１/２になり→６０兆円
　朝鮮ナマポ既得権も１/２になり→２兆円

国の借金も半分になり
日本産品の競争力も２倍になる

まあ、公務員ガーとか言っている奴は
「インフレにしたくないから、公務員削減」なんだろうが
オマエの既得権も放棄しろよ！というツッコミは入るだろうね


　

昔、千葉の農家で青梗菜（チンゲンサイ）を作ってたところは、年収４千万超えるって、
本に書いてあったなぁ。
ただ、本当に寝る暇がなくって、家族で佐川に勤めるような感じになるらしいが。ｗ

中国野菜が入る前の話です、今は、無理でしょうけど。

米ほど再生産できないものはないんだぞ、今
ブランド産地、大規模営農に切り替えた所だけだろう食えるのは

米作ってて食えないなんていうのは
本来はギャグマンガの世界だろう

>>666
＞まあ、公務員ガーとか言っている奴は
＞「インフレにしたくないから、公務員削減」なんだろうが

相変わらず、なんにもわかってない低能だな、このコテは

>>622
ま、それでも国家公務員に関しては連合と直接関係はないから
増税するなら大ナタは振るうだろう
しかし地方自治体は絶対的民主党利権の巣窟
自民党政権にしても余程中央集権的政策を取らない限りリストラは
各自治体にまかせるしかない

小規模農家は
単価の高い有機栽培で生き残り勝負かけてるな
除虫が大変でその分負担も大きいだろうに

>>664
答えられないからそのAA貼ってんだろｗ

明日の判決中継するのは、
地上波では、ミヤネ屋だけみたいだな。

ほかのBSかCSで、おすすめのところはありませんか？

>>663
大学生は金払っているように見えてその実税金を散々貪っているから
必ずしもどちらが得とはいえない

>>671
連合との関係とか言うなよ。
公務員給与が下がれば、「よし、公務員も下げた。だからウチも」って経営者が
でてくることを労組は懸念してんだよ。
「民主党支持者」とかコテ名乗るなら、その事情ぐらい知ってるだろ。当然。

だれか法定内から盗撮生中継しないのか？

損得で言うのもあれだが、同級生眺めてると、
（自分を含めて）東京の大学行った連中よりも、実業高校出て親身な先生と面倒見のいい地元中小企業に恵まれて
安定した職業生活＆家庭生活を送ってる人間は多いわな。ましてや高専からエンジニアになった奴らとかな。

【北海道】道職員の病欠待遇見直し　うつ病や慢性疾患など長期休暇中の給与支給を短縮　年間５０００万円以上削減
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239327329/

こんなものは要らないっ!野田首相がゴリ押し「超豪華公務員住宅」建設ラッシュ
36階建てタワーマンションから
3LDKで3万5000円など豪華&激安!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/20530

反当たり4万円の純利益が出るとして、仮に米で1000万出すとすれば250反＝25町＝25ha
何を兼業にしてるかによるが、サラリーマンだったら土日作業でそんなに出来る訳ない。
答えられないのは、脳内農家だからだよ。

他人の給料下げることより
自分の給料上げる事考えた方がいいんじゃないか

国だけ下がって人事院勧告も無かったことにすれば
ラス指数１１０、１２０の自治体が続出するね
これは相当地方公務員にとって分が悪いよ。
悪評をシカトしてもらい続けるのは可能だろうか。
徴税率が減るね。脱税する人が増え、納貯連の解体も進みそうだ。

ゆえに、国に手入れするなら、ラス指数は官公労の圧力で公表しなくなるんと違う？

収入だって言ってるのに、誰が純利益とかｗ
アホすぎｗ

>>682
カネを増やせばいいだろ

>>676
それ以前に経営者は俺もそうだが負債を抱えている人が多い
非正規労働者の方が余程マシだったりする

>>644
バスの運転手やりたいなら公務員なればいいじゃない。
別に民間の銀行員だってたいした仕事やってるわけでもないが高給なんだし
能力のあるやつが高給ていう幻想をいい加減考え直した方がいいんじゃないか？
民間だろうと仕事の質と報酬なんて全く直結してないよ。

>>670
いあ、構造改革派とか財務省や銀行は

日本のアイスランド化＝紙幣増刷による国債償還
を避けたいから

つまり自分の円建て資産という既得権の損壊を防ぎたいから
増税だの、公務員削減だとか言っているだけだと思うけどね

そうでなかったら、とっくの昔に
欧米と歩調を合わせて、インフレによる自国通貨切り下げ政策
に踏み切っているだろ

その点では、自民も菅・野田もクソグローバリストじゃないの？

まあ、農漁業は自然災害リスクとか価格変動リスクが大きすぎるからねえ。
単年度収支だけで見てもちょっとね。

価値のあることをすれば
それなりの対価を貰わないと
経済がおかしくなる。
価値の無いことをして見合わない
対価を貰うとすれば経済がおかしくなる。

637 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/09/25(日) 18:48:49.93 ID:r2HEEiYg
うちは米農家の兼業だけど、今年の世帯収入は１２５０万円
嫁がはたらいてるところは、＋１２０〜６００万円（バイト〜公務員）
ね

モデルは２世帯（親は年金）ね


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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　反当たり4万円の純利益が出るとして、仮に米で1000万出すとすれば
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現在は食糧が足らないんだから
食糧生産者が食えなくて
食糧生産を止めるとすると
それは社会に欠陥があると認められる。

こんばんわ。

今日の注目は上関町長選ですね。
残念ながら、原発推進派がこの期に及んでも優勢なよう。

明日は石川さんはじめ3人の秘書の判決ですね。
3人の無罪を望みますが、全員ではないにしても罰金刑等の微罪で
有罪にはなると予測します。
これも残念ながら。

>>687
>>能力のあるやつが高給ていう幻想をいい加減考え直した方がいいんじゃないか？
>>民間だろうと仕事の質と報酬なんて全く直結してないよ。

おまえの考え方は危険だ
社会主義国の経済がなぜ破綻したのか理解してるか？
その人の能力・実力が年収に反映しなかったら
勤労意欲は減退し経済は破綻するんだが

>>688
円立て資産を元なりルピアなりバーツ建てにすれば逃げ道はむろん
彼らにあるんだけどね。長期的にはどこかで新興国に対しては
円安になるタイミングがきそうだ

自称経営者なのに、民主党支持者なんて恥ずかしいだろ。普通。

デフレが続くと、松下幸之助や、稲盛和夫　石橋正二郎
井深大と盛田昭夫等の起業家は非常に出にくくなる。
アップルの時価総額は、世界一とか。
一番の金持ちはビルゲイツ？

復興増税、来年度からにこだわらない…前原氏

　民主党の前原政調会長は２５日のフジテレビ番組で、東日本大震災の復興財源確保
のための臨時増税について、「機械的に来年からするとは政府も党も決めていない」
と述べ、２０１２年度からの実施にこだわる必要はないとする見解を表明した。

　８月の党代表選前に、財務相だった野田首相が前原氏に対し、「来年度から増税する
ことにこだわらない」と伝えていたことも明らかにした。

　１１兆円規模とされる１１年度第３次補正予算案に、党内から大幅な歳出上積みを
求める声が出ていることには、「あまり大きく額を増やしても、年度内に処理できるのか
どうか」と否定的な考えを示した。

（2011年9月25日18時37分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110925-OYT1T00480.htm?from=main2

俺は3人に無罪判決が出ることを信じる
日本の裁判所の良識を信じさせてほしい

一般会計で税収50兆、公務員給与30兆って酷過ぎる
少なくとも3割削減で20兆強くらいにするべきでは？

>>699
村岡兼造に聞かせてやりたいな。

特に、「農家」にはちらほら民主党支持者がいても
「農業経営者」の自覚がある層となるとガタンと減る
さらにこれが「米」で「大規模経営」となると
こと農業政策においては支持皆無に近い

>>696
ま、歯科医師会が民主党の支持団体なんでね
歯医者も開業してりゃ平均年収１４００万だけど借金があまりにも多い人が
多すぎる

え？民主党支持者って歯科開業医なのか？
あまりにバカっぽいのでニートかと思っていたわ(^^ゞ

公務員が提示するデータは税収ではなく歳出がベース！
国債や地方債を発行すればするほど、公務員の人件費率は下がるカラクリ！

日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

ブランド農産物の農家となると
それはもはや農家とは言えないだろう
農業政策とは切り離して考えるべきもの
勝手におやりなさいということになる。

>>704
開業したばかりだけどね。国立薬中退歯卒だよ

司法、検察とマスゴミが今のままじゃ
起業家、ベンチャーなんて出てこないだろうな

>>695
同意。
極論を言えば、日銀に９００兆円刷らせて、それで銀行の国債を買い取らせて
銀行には新興国・資源国に海外投資させたほうがいいんだよね

海外投資は円売り・新興国/資源国通貨買いだから

中国や東南アジアの「近隣窮乏化政策」を
そっくりそのまま、仕返しすることが出来るだろう
------------------
それは極論だが方向性としては

欧州で信用収縮が起きて途上国から資金が引き上げられそうだから
いっそ刷りまくって、途上国の優良案件に投資したほうがいいよね

「海外投資債券」は貿易保険をつけて、低利だが元本保証できるようにして
ジイサンたちに円・金以外の救命ボートを準備した上で
インフレに着手だろうけどさ

まさに敗者だな

週刊誌【週刊現代】10月8日号(今週号)
⇒怒りの徹底追及：「本当の総理」勝栄二郎財務省事務次官の恐るべき正体
▼国民が知らぬ間に、この国はこの男に乗っ取られた！
▼怒り爆発の対談：高橋洋一×長谷川幸洋「「霞が関の大魔王」危険極まりなし！」
⇒ワイド特集：それぞれの思秋期(抜粋)
▼ついに登場！「野田仁実夫人」って、どーよ？
▼橋下徹は勝てるのか。吉本より面白い「大阪市長選」
⇒連載コラム：大橋巨泉の今週の遺言／鉢呂吉雄・前経産相は辞める必要などなかった！−野田内閣は親原発なのか？
⇒連載コラム：ジャーナリストの目／＜明日判決！＞陸山会事件判決、記者生命をかけても私が言いたいこと(筆者：魚住 昭)
http://online.wgen.jp/

週刊誌【AERA】10月3日号(今週号)
⇒東電の本音は「身内だけ守りたい」−救済に「税金垂れ流し」の最悪シナリオ
⇒やしきたかじんの破壊力−「東京以外」で発信する「たかじんのそこまで言って委員会」
⇒「日本はヤクザ国家ですよ」−退職直前、経産官僚・古賀茂明氏が怒りの激白
⇒官舎は３ＬＤＫ月４万円−野田首相が「シロアリの巣」建設にゴーサイン
http://www.aera-net.jp/latest/

>>694
民間ではその人間の能力が
完璧に反映されていると思っているのか？
あんたの勤めている会社がそうなのか
どうかは知らんが、仮にそうだとすれば
退職すべきではないな
日本の大多数の企業は末端労働力は
出来の悪い歯車だと思っているし
歯車はどれ程頑張っても歯車に過ぎない
20年近く人材コンサルやっているが
その姿勢だけは変わらんよ
最近じゃ、国産歯車が色々煩いので
歯車の輸入も考えている

週刊誌【週刊ポスト】10月7日号(今週号)
⇒本誌総力特集：財務省の研究
▼３代の総理を＜手籠め＞にして政権交代を骨抜き
▼政・官・司・財・報を牛耳る「鉄の結束」
▼入省から墓場まで「財務官僚人事システム」大図解
▼「３冠王」「４冠王」も登場するスーパーエリート官僚列伝
▼ノーパンしゃぶしゃぶは序の口、全裸エリートの隠微な世界
⇒本誌怒りの警告特集：国民よ、野田内閣「消費税増税出来レース」に騙されるな！
⇒大メディアの中心で増税を叫ぶ人々、それぞれの「動機」−日テレ「NEWS　ZERO」村尾信尚キャスター他
⇒ワイド特集：大型台風停滞中(抜粋)
▼首相夫人・仁実さんの丸顔、眉、エラはファーストレディ外交の武器になる？！
⇒巻末グラビア：お元気ですか？−「脱原発」デモ行進のゴール地にタクシーで登場した大江健三郎氏
http://www.weeklypost.com/

歯医者は初期投資がかかるからなあ。
設備費が高すぎ。
あと、人も雇わなならんし。
もし親がかりでないとすると、朝から晩まで休みなしで働かんとローンを返せんぞ。
それで閉業した奴はナンボでもおる。
政治に興味もって、こんな糞溜めで書いてる場合じゃないだろが。
いやマヂで。

大潟村の大規模農業経営者は民主党支持って聞いたけどな

>>710
今のところね。ま、借金は俺の場合親の金含めて８５０万ですんだけど
黒字にできるかどうか物凄く不安だ

しかし、震災で延びたけど４年間で、一切、公務員の待遇を変えないとか、
普通では考えられない。
正直、これでしょ？選挙の結果に一番影響するのは。

これをやらないと、どんな改革も支持されないって事、分かってるはず。
震災が来たからと言って、逃れられるモノではない。

さて、出かけるか。

では、また、後日。

所得税住民税の均等１割増税は効くなあ。
現役世代は死ぬぞ。

所得増税は１３年１月から　
民主党税制調査会が所得税の増税を２０１３年１月から１０年間とする方向で調整に入った。 2011/09/25 19:19 【共同通信】

居抜き物件で家賃払って開業
機械なかったから中古品入れた
人も１人だけ雇った

>>718
基地外は基地外であると
しっかり価値判断されるべきだろうな
その辺をあやふやにしとくから
基地外がはびこるわけだ

歯医者は町会やムラに１軒ないと不便だからなあ
それと内科などに比べると、年寄りの施療に疑義があるｗ
近場にライバルがいないことと、
本人が性悪やよっぽど藪でないこと
これが大丈夫なら償還できるぜ

失なわれた２０年ー３０年で起こったのは、
日本のギリシャ化。

amneris84Shoko Egawa

陸山会裁判の判決の前日に、朝日だけがこれを書くに至ったことの意味を、
ちょっと考えている。ただ、考えすぎて陰謀論に傾かないようにしたいけど
RT @mitsuya_niwa 検察の倫理、明文化　不祥事受け「無実で罰さぬように」
（朝日新聞） http://t.asahi.com/41er

アカヒはトンズラカｗ

年収じゃなくて可処分所得の実態がわからないとなあ。

勝ったどーーーーーーーーーーーー！

>>722
実際、診療に関しては勤務歯科医の方が圧倒的に院長よりきつい
患者２０人くらいでそこそこやっていきたいと思っている
無理な診療はしないで

もし無罪ならマスコミの報道責任が強く強く問われることになるよね．
野党の追及責任もそうだ

いや，でもまだ浮かれてはいけない．
何度も何度も「良識」に裏切られてきた．
何があっても俺たちは最後まで戦う

意外と伸びなかったな
対立に嫌気がさしたのか

上関町長選　投票率過去最低
http://www.nhk.or.jp/yamaguchi/lnews/4065609681.html

>>728
基地外が判決を下すと仮定すると
判決なんて価値の無いものだろう。

>>728
松本サリン事件の時は謝罪も検証報道もなかったが、

どうせ、法的責任は免れても、政治的道義的責任は残る。
国会での説明責任を果たすべきだ。といつも通りの論調でせう。

どうせ玉虫色の判決になりそうだな。
罰金刑は避けられないが、実質無罪って可能性もある。

判決文つまみ食いして掻き立てるだろう。

>>728
日本の司法は裁判員制度という素人に死刑判決を強いるキチガイの集まりだから安心は出来ない。

これ、判決楽しみだな〜

いや、マジでいろんな意味で楽しみだわｗ

＞上関町長選　投票率過去最低

確定投票率は８７．５５パーセント

>>732
そしてマスコミが前原に小沢批判をさせて喜ぶと。

>>727
勤務医生活は自己資金のない医者にとっての丁稚奉公みたいなもんだな

>>717
政治家の仕事は、公務員を叩くことじゃなく
日本の購買力平価ＧＤＰを倍増して、国民を所得倍増させることだ

それには、日本製自動車（日本ブランドのタイ産車ではない）が
インドで売れまくる値段になるまで円安にするのが第一だ

そのほかに、韓国政府がやったように
企業統合も競争力強化に必要だろうし

船舶機関用ＳＯＦＣの国営開発（Ｄｉｅｓｅｌの２倍の機関熱効率）など
「国産船が高いなら、燃費で中国製に差をつける」など
科学技術開発も競争力強化に必要だろう

役人叩きなんて国家経営上は枝葉の問題で、インフレ回避による自己資産保護
しか頭になくて、日本経済を立て直すにはどうしたらいいかわかっていない
無能な支配層が人気取りで行って居る話じゃないの？
インフレすれば役人も年金もナマポも全部一遍に片つくからな

公務員給与は国民平均所得から
計算して導きだす方式にすれば良いだろう。

公務員を殺せば殺すほど日本の財政は健全化する

>>737
卒２まで大学で給料あって卒３で無給が当然のような世界だからね
やらしてもらえるだけ幸せと思えの世界。大学院は私立卒なら国立なら
多少意味ある程度で単に金払う期間が延長されるだけだし
俺もいろいろ酷い目にあった

>>736
山本太郎の次は前原を告発しないのとすれば、最低の京都人だな。

で、学位あって講師クラスの人が次々にリストラにあって
開業しているのが今の歯医者の世界の実体
しかし自分で開業すると患者３０人集めてうまくやってたりする
大学の人は５０過ぎても伸びしろが残っていたりする

メンヘラ歯医者は、レスの８割が自分語り
１割が所属する創価学会の話


来る板間違ってね？(´・ω・｀)

確かに公明支持信者にあらためるべきだなコテを
俺の自演が言うとおりだ

また４代目か。お前はもういいよ
地区の歯科医師会の会長が層化だったりする世の中の複雑性を理解しないんだから

プーチンかオバマを日本国公選首相に
スカウトしたほうがいいんじゃない？（ｗ

ロシア人やアメリカ人や中国人が羨ましいな

>>745
歯科医師会が民主党支持なのだから民主党支持者で何の問題もないはずだが

検察の倫理、明文化　不祥事受け「無実で罰さぬように」
http://www.asahi.com/national/update/0924/TKY201109240477.html

「無実の者を罰しないように」「証拠の冷静な評価と管理を」……。検察官にとって当然の項目ばかりだが、改めてうたわなければならないところに、今の検察の苦境が見える。

基本理念には、「常に有罪を目的とし、より重い処分を実現すること自体を成果とみなすかのような姿勢になってはならない」「己の名誉や評価のために行動することを潔しとせず、時としてこれが傷つくことも恐れない」などの表現を盛り込んだ。

世の中は複雑とか何言ってんだか
あの家は層化だから気をつけろと近所に汚いものでもあるかのように噂されて
それを知らぬは本人ばかりなりが世の中だよ

>>750
歯科医師会の層化の地区会長は６０人くらい患者を集めていたりする
明確な反層化の人間はいまどき立正佼成会など他の日連系くらいしかいない

立正佼成会よりはやっぱり日蓮正宗だろ
９０年代は大作醜聞ＶＳ日顕醜聞の伝統の一戦でずいぶん盛り上がった

上関町長選　投票率過去最低

立候補しているのは、いずれも無所属で▽原発推進派の団体が推薦し、
３期目を目指す現職の柏原重海氏（６２歳）と
原発建設の反対運動を続けている住民団体「上関原発を建てさせない祝島島民の会」の代表で、
新人の山戸貞夫氏（６１歳）の２人です。

確定投票率は８７．５５パーセントで、前回４年前の選挙に比べて０．５３ポイント低く過去最低となりました。
投票は、２５日午後６時で締め切られていて、午後８時から開票が行われることになっています。

http://www.nhk.or.jp/lnews/yamaguchi/4065609681.html

>>752
何年か前までは民主党批判と日顕批判ばかりだったな
最近は創価の関心は主に海外でキリスト教から信者を奪うことにあるようだ
イスラム教国で布教しようとしたらﾀｲｰﾎだからな

ゼロ打ちで原子力マフィアの底力を見せ付けるかと思ったが、それはなしか。

上関は現職が勝っても原発はできないんだからいいんじゃね

>>674
ニュースバードは判決でたら速報入るかもしれない。外れたらゴミンです

上関町 町長選挙どうなってんの？

>>753
原発に行こうとしてみれば、否応なく感じさせられるけど

「親分会社の一大事だから参戦しろ」で
月給17万で福島につれて行かれたりする

じゃあ、そういう人たちが「原発廃止」を望んでいるかといえば
それは失業を意味するから、生活のため原発存続を望んでいたりする

実際に前線で消火する彼らが喜ぶのは「安全規制」「ピンハネ規制」の強化
であって、原発そのものの消滅ではない

メガソーラーで雇用されるなら話は別だろうけどね
--
円高・工場流失によって、原発を受け入れるしか食って行ける道がない地方も
あって、金融村に対する怒りは募るばかりだな。白川に手でガレキを拾う作業
をやらせるべきじゃないのか？

上関町長選　NHK開票速報

http://www.nhk.or.jp/yamaguchi2/senkyo/

朝日新聞

昨日。。
東北復興─小沢氏は首相で勝負せよ
http://twitpic.com/6pljj3
　朝日新聞　2011/9/24 朝刊　「記者有論」

今日。。
検察の倫理、明文化　不祥事受け「無実で罰さぬように」
http://www.asahi.com/national/update/0924/TKY201109240477.html

投票は6時で締め切られて、
8時から開票でまだ当確が
出ないと言うことは、
ある程度競ってるのかも。

プーチン氏政敵、ホドルコフスキー氏　獄中から書面インタビュー／「プロパガンダと現実乖離」／将来の変革に望み

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110925/erp11092520010005-n1.htm

>>761
朝日新聞は小沢無罪と見ているみたいだ

原発推進派の当選確実　

山口県上関町長選は２５日、原発建設計画の推進派で
現職の柏原重海氏（６２）の３選が確実に。 2011/09/25 20:15 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

原発推進派の当選確実　

山口県上関町長選は２５日、原発建設計画の推進派で現職の柏原重海氏（６２）の３選が
確実に。 2011/09/25 20:15

ttp://www.47news.jp/news/flashnews/

>>757
ありがとうございます。
ここの局が害を与えて、
気分が悪くなるから、
ＴＢＳをみる必要はないな。
日テレ24をみるか。

>>760　蟻が10ありんす
>>762　えーでも大差で推進派でしょ

ありゃ、被ったゴメンです

すでに40時間ほどニュートリノが光より速かった事実を考えているが、
エーテル論(苦笑)を再び考慮しないと特殊相対性理論は守れそうにないな…

宇宙空間上に、均一に光の速度を邪魔するモノがあり、ニュートリノはそれをスルー出来るとしたら、
特殊相対性理論を守りつつ、ニュートリノが光の速さを超えることが出来る

他の説明は論外
特殊相対性理論には膨大な注釈をつけるか(注釈付きが間違っているのはプトレマイオスから今日にいたるまで変わらない)
特殊相対性理論や一般相対性理論を考え直すしかない

明日以降は裁判所や法務省もデモのターゲットになりそうだ

>>765
>>766
当然のこととは言え推進派が勝ってよかった
原発反対派はマオイストそのもの
日本の民主主義が守られて良かった

さて、上関の結果も出た 明日はいよいよ石川の裁判か 石川とすれば勝ちとすれば罰金刑辺りかね?

>>763
エリツイン時代に、政権と癒着して
国有資産の私物化と、税金のがれの限りを尽くし
ロシアを食い物にしまくったオリガルヒは「国家を食い物にしまくった重罪人」
であってプーチン氏の政敵などという上等なものではない

エリツイン時代に、ロシア政府は財界の税金逃れで借金の海に沈み
軍人の給料も払えなくなり、原潜は赤錆びて国防は崩壊し
国が地方を食わせられなくなって＝中央集権のコストを払えなくなって
地方が国を舐めだしてＣＩＳはバラバラに国家分解・国家学級崩壊していった

グローバル化とは企業が国家を食い物にする事だし
ロシアはグローバル派によって壊滅寸前まで衰退して
アンチグローバル愛国保守のプーチンによってＧＤＰは2倍に増え
財政も国防も再建された　ホドルコフスキーはロシアのガン細胞だ

ホームベースの手前にワンバウンドしたボールを
ストライク判定したり
バックネット裏のファールをホームラン判定したりすると
普通はゲーム続行しないわけだが
さて日本はどうなるか。

セシウムさん、埋められてしまうん

１０万ベクレル超も管理処分場に　埋め立て容認へ、環境省
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011092501000717.html

>>771
それは危険だな
首相候補の議員すら微罪捏造で葬る連中が、
デモ隊にどんなことをするかは明白


俺もデモしたいけどね…
会社もあれば娘もいる…(._.)

懲役6ヶ月執行猶予3年辺りになるのか、或いは罰金刑か、更には無罪放免か、どれかな様な気がする

石川さん、罰金刑でも、公民権停止5年がつかなかったら、
まあ、勝ちでしょう。

>>779
つくような犯罪ではない

脱原発派はポルポト派としか言いようがない連中
上関町民の良識が示された
日本復活のために一日でも早く上関原発の建設を！

>>780
政治資金規正法違反だから、
魚住氏は、つくかつかないで、
大きな判決の差と言っていた。

>>773
広島2区民氏は上関原発は最初からいらないと主張してたな。
中国電力管内は原発依存率がものすごく低いからと。

陸山会事件でほとんどの元検が馬脚をあらわしてしまったな。
法曹界の終わりとも言える事件になった。

福島前は
「構造線上の伊方や、県庁の直ぐ近くの島根原発のような
　クレージーな原発を閉じて、上関に高温ガス炉を立てて代替すべき」
という意見だったが

福島の汚染の広がりを見ると、「本当は五島あたりのほうがいいんじゃないか？」
と思ったりもする

国土縦貫の100万Ｖ送電幹線を公共事業で建設して、電力会社に有償リース
すべきではないだろうか？
--------------------
上関で建設するなら

安全性を抜本的に改善した常時水棺・半地下・免震台座炉とか
鉛ビスマス一次冷却、ヘリウム二次冷却・圧力容器外側水スプレー・高温ガス炉とか

多少建設が遅れてもいいから、抜本的に安全を改善した設計に
換えるべきだろうね。福島などは、古いから仕方ないけど、非常に杜撰な設計すぎ

>>783
放射能が漏れたら広島や岩国に影響があるからだな

>>783
今でもそう思ってます。

>>786
瀬戸内は内海ですから、瀬戸内海全体に影響があると思います。

>>787
広島市民や廿日市市民なんかはほとんどがそう思ってるんでしょう。

>>784
判決も、行き着くとこはソコの問題

法曹界の信頼を守るのか
真実とモラルを守るのか

それによって、日本という国の真理がわかるだろう

基地外の信頼を守ると社会が壊れる。

もともとコペンハーゲン解釈を取ってですら量子論と相対論が
相性が悪かったのは常識。まして多世界解釈をとるなら
相対論なぞ無意味。量子は現在と過去、というよりはこの世界と
ほんの少しだけずれた並行世界を自由に出入りするというのが
現代物理学の主流になりつつある