左派は民主を見限ったら？

>>79
野田が左派とか冗談はやめてくれ

自民党が世襲ばかりになって外部の人々が公認されにくくなったから
野田とか前原は仕方なく非自民になってるんだよ。

>>80
資本主義の修正の為には政府の介入と規制が必要で、社会保障の為にも大きな政府が必要不可欠
サブプライムローン危機以降の世界経済危機によって市場原理主義は過去のものとなったし
あなたの主張というのは現在では完全に否定されているものですよ

小さな政府や新自由主義の実態が、古典的自由主義とその時代を作った社会構造への回帰に過ぎず
中流層に配分していた富を富裕層に回して貧困層に転落させ、富裕層を豊かにしただけだった
また新自由主義型の弱肉強食社会は拝金主義と廃退を招き、何もかもが後退した時代だった

税の不公平感という問題提起にしても、実際の所は富裕層の減税こそが最大の不公平感であり
その実態を隠蔽する為に、社会的・経済的弱者を攻撃し、フリーライドに目を向けさせただけだった

働いたら負け、というネガティブな言葉も、そうした攻撃によって生み出されただけのものです
生活保護より暮らしの厳しい人達がいるのは政府の失策であり、低所得層の底上げをするのがあるべき姿なのに
国民を安価な労働力として、はっきり言えば半奴隷として用いたいと考えている新自由主義者達は
自分達のそうした本音を隠し、生活保護を攻撃し、生活保護を減額すべきだと唱えた

それだけの事なんです

しかし時代って変わるものですよね
新自由主義が全盛の時代には、確かに80のような主張が罷り通った
富裕層は税金を取られ過ぎだ、減税しろ、政府を小さくしろという意見が王道だった
今では富裕層が、私達に重税を課して下さい、などと言い出してるｗ
新自由主義による社会保障の削減には、ヨーロッパでは反発の声が上がったんですよね
そして怒った国民が社民政党が政権を与えたが、英米主導で推し進めたグローバリズムの波と
新自由主義の席巻から自国経済と社会保障体制を護り切れず、対処できなかった
社民政党に対する失望の後、新自由主義による社会保障の削減、富裕層への減税、開く貧富格差に
新自由主義が富裕層優遇思想だと気づき始め、ヨーロッパでは富裕層に対する強烈な怒りが渦巻き始めた
極右や極左が支持を伸ばし始めて、資本主義に対する批判自体が非常に強まって行った
そこに未曽有の世界経済危機（実態は世界恐慌）が発生した
金持ちというのは、自分の得にならない事の為には金を出さないので
財政危機だからと国に出資するような精神構造を持っていない
そんな富裕層や大富豪が私達に重税を課して下さいと願い出た理由は
国民の激しい怒りが極左政権や極右政権を作り、自分達の身が危ういと
思い始めた以外には考えられない
日本では革命は絶対に起きないが、ヨーロッパでは選挙を通じた無血革命があり得ますから

日本人は妬みが強くて蹴落とし合うのが好きだから、蹴落とす相手がいなくなるまでは北欧みたいな政治は無理

自分の幸福より他人の不幸

政治家が、この価値観を持つ国民の要求に真摯に応じれば
不幸な国ができあがるにきまってる。

民主党は要所要所で右より路線を選び続けたと思う
今の制度でももう少し左派的な政党になった可能性はあった

>>87
というよりリベラル＝第三の道路線自体が破綻したわけだから
民主党そのものが役割を終えてる

菅と国のかたち研究会（いわゆる菅派）が普天間問題での裏切り
前原や野田と組んで新自由主義的な政権を作った裏切り、消費税増税の裏切りなど
支持者を裏切りに裏切り続けて、代表選で野田に入れるという暴挙に出たのが
致命的なのは言うまでもないよね
あれで菅らリベラル派が票欲しさに左派を装ってるだけってはっきりしたわけだから
最近、民主党のリベラル派を支持してますって人達をとんと聞かなくなった
民主党のリベラル派自体が左派の信頼を一切失っちゃったわけだから
民主党が左派政党だったらって次元を越えちゃってる

あんま知られてないけど、民主党の結党時のイデオロギーってちゃんとあるんだよね
党公式サイトで閲覧できる基本理念・基本政策には、第三の道という言葉が明確に書かれていないだけで
内容的には完全に第三の道と同じものになっているから
綱領こそないけど、結党時のイデオロギーとして第三の道の内容が明確に位置づけられてる

それもそのはずで、菅と鳩山は、イギリス労働党でブレアが採用した第三の道を評価していて
従来の社民主義を古めかしいものとして決別するところから始めてる

そしてもう一つの結党時のイデオロギーが、リベラリズム
リベラルと言っているのは菅だけでなく、鳩山と枝野も、自身をニューリベラルと位置付けている
つまり民主党というのは、左派系のリベラルと保守リベラルとの混合所帯ってことなんだろう

でもこれ、全部破綻しちゃったんだよね
ブレアの第三の道は破綻したし、残るリベラリズムもカナダでリベラル左派が社民勢に負けちゃった
特にカナダで起きたリベラル左派が社民勢に後塵を拝した出来事は、民主党の全否定に繋がるものだから

本来なら、党是とした第三の道破綻に伴って、党の基本理念・基本政策を見直さなきゃ行けないんだけど
まあでも結党の根拠とするイデオロギーそのものが破綻したのだから、政党としては死んだに等しい

>>87
>今の制度でももう少し左派的な政党になった可能性はあった

中道右派の二大政党制とか、保守の二大政党制とかだと、左派の選択肢がない
もう少し左派的な政党になる、じゃなくて、保守政党自民の対抗馬は中道左派じゃないと民主的じゃないんだよ
なぜかと言ったら中道左派政権という右派政権以外の選択肢が提示されてないわけだから
選択肢がない場合、たとえ選挙制度が民主的だったとしても、それは見掛け上の民主主義に過ぎない
民主党は自民党と共に二大政党を担う政党としては失格だった
日本の現状を知ってる西欧人なら、今の日本を民主的な国だとはまず言わないよ

残念ながらミンス党は古臭い左翼政党にしか見えません

>>92
左派系議員が党所属国会議員の2割を切っている上
その左派系議員の左派色が非常に弱まってるとまで言われてるんだから
そんな状態で左翼政党であるわけがないでしょう
8割は保守派なんだから
また菅と菅派が野田に投票して裏切った件を含めて
左派と呼べなくなった事情まで考慮すれば、民主党の左派議員はたったの6%
詳しいことは23-24あたりに書いてあるけど

>>93
民主党は「右か左か」ではなくて「親小沢か反小沢か」で争ってるから
こうなった。

>>94
左派議員が殆どいないのはそれ以前からだよ

>>95
旧社会党議員はもっといたでしょう。

>>96
新政局懇談会（横路派、旧社会党系）のメンバーはこれだけしかいないらしい

衆議院議員　小選挙区（11名）
横路孝弘（北海道1区） 鉢呂吉雄（北海道4区） 佐々木隆博（北海道6区） 郡和子（宮城1区）
生方幸夫（千葉6区） 山花郁夫（東京22区） 筒井信隆（新潟6区） 赤松広隆（愛知5区）
土肥隆一（兵庫3区） 松本龍（福岡1区） 横光克彦（大分3区）

参議院議員　選挙区（6名）
岡崎トミ子（宮城県） 谷博之（栃木県） 郡司彰（茨城県） 輿石東（山梨県）
水岡俊一（兵庫県） 武内則男（高知県）
比例区（7名）
神本美恵子 那谷屋正義 相原久美子 川合孝典
加藤敏幸 吉川沙織 津田弥太郎

たったの24名
民主党の国会議員数は衆院305参院106の計411名　24/411　約5.8%

>>96
もっといた、だから、今でなく昔の話か
民主党は

・鳩菅の作った(旧)民主党
・新進党の残党と合体した(新)民主党
・民由合併で誕生した(現)民主党

の三つの時期があり、旧社会党系が力を持っていたのは鳩菅の(旧)民主党時代までですよ

新進党の残党が合流した事で、民主党は一気に保守派であふれかえり、保守政党化が進んだ
また党勢拡大期に鳩山が代表に就く事が多く、擁立候補が中道右派系に偏った事てら
更に保守政党化が進んで取り返しがつかなくなったようですね

民由合併で(現)民主党が誕生する以前の段階で、民主党は保守政党化していたわけです

以前は日野市朗、伊藤忠治、楢崎欣弥、大出彰もいたね。
元社会党なのに新政局懇談会に入ってない人もいるんだな。

>>98
>民由合併で(現)民主党が誕生する以前の段階で、民主党は保守政党化していたわけです

なるほど。
よくわかりました。

>>99
保守転向して鳩山グループに入っている議員とかもいますしね
旧社会党出身＝左派というわけでもありませんから
凌雲会(前原派)の後見人に収まってる仙谷氏あたりは転向組の筆頭格でしょうか
どうしたらあそこまで極端に転向できるのか謎ですがｗ
民主党が中道左派と呼べたのは、鳩菅の作った(旧)民主党時代まででしょう

>>101
民主党が中道左派でないならば二大政党はやめたほうがいいですね。
今の政治は保守党野田派、保守党谷垣派と中規模の宗教政党が
動かしていることになってしまいます。

細川内閣のときと同じだよ

さきがけと旧社会を切ればまともな政党になる

>>103
切られたさきがけと社会党が中心になって作ったのが旧民主党なんだけど。

>>102
二大政党制の大前提は中道右派ｖｓ中道左派の選択肢がある事だからね
確かに大前提が崩れているのだから論外なのは間違いない

>今の政治は保守党野田派、保守党谷垣派と中規模の宗教政党が
>動かしていることになってしまいます。

それに加えてみんなの党だな
しかも保守政党は全て新自由主義という出鱈目ぶり

>>103
本来であれば、労働組合は中道左派系の社民主義政党の有力な支持母体であって
アメリカのような例外を除けば、基本的にどこの国でも変わりはない
しかし日本では、民主党のような保守政党の有力な支持母体に労働組合が収まり
労働組合が保守政治家達を当選させる為に額に汗を掻いている
こんな異常な現象が起きているのは、ほぼ日本限定であると言って良い
誰とは言わないが、新自由主義者であり、財界寄りの政策ばかりを口にしていて
労組は票と組織力だけ貸せ、政治には口を挟むなと豪語する呆れ果てた議員までいる
グループ名だけ明かすと、野田派や前原派の議員達だけどね（複数いるので）
西欧諸国であれば、労組は財界寄りの政策ばかりを口にする新自由主義者を痛烈に批判し
反新自由主義系の議員達を送り出す原動力の一つとなっている
こういう捩れの構造は、問題の本質であり、解消すべきポイントなんですね

あなたは中道左派系の社民主義政党などない方が良いと考えているのかも知れないが
原発事故の時、民主党が脱原発を早急に唱えられず、対処に失敗した事についてどう思われますか？
欧州の社民政党は、海外で大きな原発事故が起きれば、即脱原発を唱え、政権党なら実行に移し
原発依存脱却に向けた動きを主導する立場を取ってきたものです
つまり民主党が社民政党であったなら、政権獲得後、直ぐに脱原発シフトで政策転換を行った為
福島での原発事故自体を防げた可能性があるのです
もちろん事故が防げなかったとしても、原発に批判的な脱原発派の政権であったなら
対応も迅速ですし（利権ゼロですから）、対処に失敗するという事も起きえなかった事です
また民主党が脱原発に舵を切れなかった原因の一つとして電力総連の暴走が挙げられますが
反核団体・反原発団体との結びつきの強い中道左派系の社民主義政党であれば防げたであろうものです

あなたも、私も、そして日本国民も、中道左派政党不在の損害というものを既に受けているのですよ

左派は国民に対して、護憲と反安保だけしかやっていないという
誤解を与えてしまいました。

自民党＝保守政党

公明党＝宗教
みんな＝新自由主義
立ち日＝ネオナチ

国新＝郵政利権
民主＝口だけ選挙党
社民＝北朝鮮拉致協力
共産＝冷戦期の遺物

正しいかそうでないかはおいておいて一般人の認識だとこんなもんだろう。
まあ自民が勝つようになってるんだな。
民主を左派だと思ってるのは右派だけだろう、大多数は嘘つき政党としか思ってない。

>>105

> 二大政党制の大前提は中道右派ｖｓ中道左派の選択肢がある事だからね


保守二大政党制の国もいくつかあるはずだが。

アメリカだけじゃない？

中道左派政党不在をどうにかする上で
民社系を一括りにして極右、タカ派、原発推進、経営側の犬
呼ばわりして叩くのが社会党の残党の悪い癖だ

たしかに民社の支持母体にはゼンセンなど徴兵制を唱える
いかれた単産などがいるのも事実だし、核禁会議など原発を推進してきた団体もある。
しかし良識派も少なからずいる。

城嶋光力は派遣法改悪に際してはオリックスの宮内などと強硬に対決し、
労基法改悪も委員会の論戦に打ち克って政府財界案を阻止し、城島案を成立させた。

また、北橋健治や小平忠正などはタカ派イメージの濃い民社系でありながら
集団的自衛権行使に消極的だ
北橋は代議士時代に原発の安全性や保安院の監視体制への疑問を呈する質問を
している。また、古くは山花新党結成にも動いた川端総務大臣も良識派の一人と言っていいだろう

社民・中道左派の大同団結には民社系の良識派も糾合する必要があるだろう

辻元清美に民主党を建て直してもらおう。

国策捜査で不当逮捕された佐藤観樹も
横路Ｇだったな。

市民の党は民主党を乗っ取ると言ってるが。

岐路に立つ連合　旧総評と旧同盟、「脱原発」で軋轢
産経新聞 10月5日(水)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111005-00000085-san-soci
>
>連合が掲げてきた「政権交代可能な二大政党制の実現」という政治方針についても
>「連合の理念、政治の実現のために政治の関わり方も検証しなければいけない」と見直しに言及。
>首相には「民主党政権再生へのラストチャンスだ」との言葉を浴びせた。
>
>２年前の衆院選でフルパワーで民主党を支援した連合だが、政権交代後は煮え湯を飲まされ続けた。
>労働者派遣法改正や雇用創出など連合が求めてきた多くの政策はなお実現していない。
>
>民主党の凋落（ちょうらく）傾向を受け、古賀伸明会長の表情はいつになく厳しく、
>採択された平成２４〜２５年度の活動方針では「今後の政治方針の見直し」に言及した。
>民主党に最後通牒（つうちょう）を突き付けたに等しい。
>
>古賀氏ら連合幹部は９月５日、政権交代後初めて山口那津男代表ら公明党幹部と会談し、
>「政治の混乱が長期化するのは好ましくない」との認識で一致した。
>連合と縁が薄い野田首相の就任を機に民主党と距離を置き、この先の政界再編を見据えて先手を打つ。
>そんなしたたかな思惑が見え隠れする。

なんか左派より先に連合が民主党を見限りそうだわｗ
労組が新自由主義政党の支持母体だった今までがおかしいと言えばそれまでだが
派遣業法の改正にすら経団連の意向優先でやりもしない党なんて支持する意味ないもんな
未だに民主を支持してる左派も、そろそろ現実を見なよ

>>116
新自由主義者が主導する民主党が連合を見限っているからね。

慰安婦問題の反日デモに参加　社民党の服部良一衆院議員
2011.10.12 23:43 ［社民党］

【ソウル＝加藤達也】元慰安婦を支援する団体が１２日、ソウルの在韓日本大使館前で開いたデモに社民党の服部良一衆院議員（比例近畿）が参加した。
服部氏は「野蛮な行いをしながら公式な謝罪をしていないのは、日本の国会議員として恥ずかしい。帰国したら慰安婦問題を広める」と発言。
「闘うぞ」とのシュプレヒコールを上げた。
服部氏は産経新聞の取材に「以前から関心があったので参加した」と話した。
　この集会には２００３年、民主党の岡崎トミ子元国家公安委員長が参加し、問題視された。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111012/kor11101223440006-n1.htm

子宮けいがんワクチンは受けるな！
http://reihoufuji.iza.ne.jp/blog/entry/1670725/alltb/

>>111
全面的に同意。

カナダ新民主党もTPPに反対
http://www.ndp.ca/press/harper-putting-family-farms-risk-in-tpp-turmel

民主党は社民党を見限ったら？

公共事業の復活、公務員給与や議員歳費の増額、その一方で消費税の増税、
普天間基地の沖縄移転強行････

こんな状況でも左派が民主党を見限ることができないのはなぜだろうね？

永住外国人参政権ほしさかな？　だったら説明がつくけど。

とっくに左派は民主党を見限ってるよ。
民主党は第二自民党だ。

まともな左派政党が望まれる

熱烈な民主党支持者を見てみたい。

共産党、新党きづな、新党日本あたりか。＜まともな左派

民主党は保守政党だろ。無知なネット右翼は極左と宣伝してるがｗ

民主党と自民党は合併すればいいんだよ。
保守合同だ。

ジミンよりマシの一語につきるだろ
少なくも９条に手はつけない