1 :
名無しさん:
2 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:24:27.43 ID:1wTMONh7
3 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:25:56.34 ID:lYvI3Jyx
4 :
名無しさん:2011/08/27(土) 19:27:25.24 ID:yq6Nv/Wi
>3 こういう連中はもう無視すべきだな
言っちゃ悪いけど,拉致問題より震災対応の方が大事
5 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:28:06.50 ID:iF4SMPQe
6 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:28:30.87 ID:iF4SMPQe
iwakamiyasumi 岩上安身
続き。しかし、ここで大異変が! 圧倒的に優位に立っている前原氏の雲行きが怪しくなった。
200人の表を集めたら勝利できるというのがボーダー。注目された昨日のニューオータニでの決起集会では、わずか38人!
そして今日の午後三時からの決起集会では、さらに下がって、25人に激減!
7 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:29:21.02 ID:iF4SMPQe
8 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:30:14.65 ID:iF4SMPQe
9 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:30:18.81 ID:gIN3TURF
10 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:30:45.22 ID:lYvI3Jyx
11 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:31:00.42 ID:iF4SMPQe
12 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:31:29.83 ID:/yjO62Yy
海江田だったら野党は協力しないでいいよな?
大連立反対だし、小沢がバックについてるし
原発事故後の対応のことでボロカスにしてやればいい
一年もたないだろうな
13 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:31:32.77 ID:gIN3TURF
●ポスト菅の有力候補、大連立・野田財務相は財務省の「パーなペット」?!
▼「野田佳彦氏と谷垣禎一氏は同根」
次期首相として有力視される野田佳彦財務相が、みんなの党の江田けんじ議員のサイトでこき下ろされている。
江田議員のコラム「日々是好日」の「野田佳彦氏と谷垣禎一氏は同根・・・財務省のパペット」(8月12日)
と題された一文のなかで、自民党の谷垣総裁が野田議員にエールを送ったことについて、
二人が、「復興大増税」や「消費大増税」を目論む財務省のパペット(操り人形)であり、
大連立も財務省あげての画策が「すさまじいもの」になっていくことだろう、と述べている。
▼「パペットとは操り人形ではなく『パーなペット』」
「パーなペット」が出てくるのは、後半の部分で、「某番組」収録時での政治評論家福岡政行氏の発言要旨として紹介されている話で、
「私(福岡氏:筆者注)の知っている財務省幹部に、野田氏は君らのパペット、操り人形ではないかと言ったら、
いや、先生、パペットとは操り人形ではなく『パーなペット』という意味ですよ、と言い放った」という。
http://news.livedoor.com/article/detail/5788078/
14 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:31:44.12 ID:iF4SMPQe
15 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:32:32.50 ID:iF4SMPQe
評論家の板垣英憲氏によれば、前原に「違法献金」をしていた「焼肉じゅん」経営の在日韓国人夫婦は、ただ者ではないようだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/5396339/?p=2 前原誠司前外相の政治団体に「違法献金」していた京都市山科区椥辻の焼肉店「じゅん」経営の在日韓国人女性(72)と夫は、民団と北朝鮮系の「朝鮮総連」の両方に二股をかけて活動しており、
当然、「外国人参政権獲得運動」に参加している。前原誠司前外相が中学2年生のころから親切にし、面倒を見てきたという関係だけではないのである。
今回明るみになった違法献金と前原の政策だけでも、闇は深そうだ。
さらに、前原の場合、民主党代表時代に民団の団長たちと外国人参政権付与を約束していただけではなく、他にも日本人よりも在日や南北朝鮮を優遇する政策が目立っている。
【前原誠司外務大臣の外交政策】
●「拉致被害者は全員死んでいる。」と発言。
●「北朝鮮に重油支援をすべきだ」と発言。
●『在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟』 に参加。
2008年1月に民主党内に設置された議員連盟である。在日韓国・朝鮮人など「永住外国人に地方選挙権を付与する法案」を通常国会で提出し、実現させることを目的としている。
●竹島を韓国の不法占拠と回答せず
2010年9月17日夜外務大臣に就任した前原誠司は、記者会見で竹島について、韓国による【不法占拠】という言葉の使用の是非を質問されたが、回答を避けた。
前原外務大臣会見(平成22年9月17日)
http://www.youtube.com/watch?v=PVoVxjxXVr4 24:00?24:45
記者
政府の見解では「竹島は韓国によって【不法占拠】されている」ということになっていますが、岡田前外相は【不法占拠】という言葉を使わなかった。
前原大臣はどう考えていますか?
前原は、明確な回答を避けた。
外務大臣が、南北朝鮮や在日に関することだけでも、
過去や就任時に上記のような売国政策を主張したり、国賊的言動を繰り返しているのだから事は非常に重大だ。
今後、もし、「焼肉じゅん」のチャン・オクプン以外の「違法献金」の寄付者が発覚したりすれば、
罰金ではなく、「3年の禁固」の判決が出てもおかしくない。
16 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:32:57.93 ID:zab2D1nR
17 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 19:33:20.21 ID:hgEURkmt
>>1 乙ですのだ
>>8 みんな増税派だって。遅かれ早かれだけで
18 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:33:30.28 ID:qn1ckbxt
19 :
寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw :2011/08/27(土) 19:33:49.60 ID:C4CszA3U
>950 :断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2011/08/27(土) 19:22:31.80 ID:Gm9ujEkW
>最後まで菅はダメだな。中間貯蔵施設なんつう重要な問題を、何で根回し無しでいきなり持ち出すのか。
誰かが言い出さないと始まらないだろよ。
瓦礫処理は待ったなしになってる。
辞める菅が言う義理なんてないのに、責任とって言いだしっぺになってもらってそれは無いだろ。
20 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:34:25.12 ID:gIN3TURF
■野田氏の“悲劇”!信念なく財務省から洗脳
ポスト菅の有力候補の一人である野田佳彦財務相は、
来年からの復興増税検討を表明し、消費税増税にも積極的だ。
また、野党第一党の自民党の谷垣禎一総裁も同様に増税論者だ。
両者に共通しているのは、政治的な信念がなく財務大臣に就任したため、
財務省からの洗脳をたっぷり受けて、増税論者になったところだ。…
その一方で、増税に否定的な政治家もいる。
官僚に染まっていない人や政府内の要職を歴任しても政治的な意志の強い人が多い。
その点、民主党議員は弱い。
例えば、菅首相はかつては逆立ちしても鼻血がでないほどやると言っていたが、
あっさりと財務省に染まって増税路線に転じた。
こういう状況をみると、増税に否定的だと財務省から一言あるのではないかと邪推してしまう。
テレビで財務省に批判的なことをいうと、周辺に税務調査があるという噂をよく聞く。
政治家も、税金で噂を流されるだけで政治生命が危うくなりかねない。
財務省と対峙しようとする政治家は身辺をしっかり固めているので、ある意味で身ぎれいだ。
いずれにしても、増税という財務省の懐を潤す財政至上主義より、
経済成長で国民を豊かにする国民志向の経済主義の政治にしてほしいものだ。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110819/plt1108190954002-n1.htm
>>19 だから、その前に多少でも根回ししとけってだけ。いきなり言われて地元が硬化したら逆効果だろうに。
何でそんな単純な事が判らない?
22 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:35:27.42 ID:e0jezeck
23 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:35:32.24 ID:ZuOMzPSf
海江田内閣なら、
内閣官房長官候補
◎小沢鋭仁・○松野頼久・△原口一博
幹事長候補
◎赤松広隆・○鹿野道彦・△輿石東
前原内閣なら、
内閣官房長官候補
◎細野豪志・○古川元久・△枝野幸男
幹事長候補
◎野田佳彦・○仙谷由人・△玄葉光一郎
野田内閣なら、
内閣官房長官候補
◎藤村修・○玄葉光一郎・△長島昭久
幹事長候補
◎玄葉光一郎・○鹿野道彦・△荒井聰w
異論は認めるwww
24 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:35:37.40 ID:6QDcJD0r
前原 179
馬淵 177
海江田182
野田 178
鹿野 180
みんなデケー
タルタルソースが出れば面白かったのに
25 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:35:42.75 ID:XDtmvad+
>>6 前原支持者でもなんでもないが岩禿のツイートは信用できん。
26 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:35:44.35 ID:qn1ckbxt
>>17 増税するにしてもやり方があるの
野田 前原の線の増税は日本沈没の道
民間を圧迫して官僚の利権を守るために大増税を企んでいるようなものだ
28 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:36:11.38 ID:lYvI3Jyx
29 :
寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw :2011/08/27(土) 19:36:52.03 ID:C4CszA3U
>>21 根回しなんてできないよ。
そういう問題じゃない。
時間がかかるだけ。
30 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:37:04.72 ID:gIN3TURF
★新首相にはアンチ増税派を!
そもそも、この代表選の争点はいったいどこにあると見たらいいのだろうか。
新首相が就任後即座に手を付けなくてはならないミッションは、大きく2つある。
それは、東日本大震災の被災地域の復興をできるだけスピーディーに進めることと、景気対策に他ならない。
ここで言う景気対策とは、ここ最近の行き過ぎた円高対策をも含む。
なぜ日本経済の実力以上に円高は進むのか。
各メディアや専門家たちはとりあえずもっともらしい説明をしてくれるが、そのどれもが正確さを欠いているように思える。
なぜ円高なのか? その答は、ごくごく単純だ。
それは日本経済が、デフレであるからに他ならない。
従ってデフレを解消しない限り、円高は終息しないのだ。
つまり新首相に課せられるはずのミッションをもう少し具体的に言うとするならば、とにもかくにもデフレ対策をとることだ。
決して「増税」などではない。
今のタイミングで「増税」に踏み切ってしまったらデフレはさらに深刻化してしまうだろう。
この期に及んで「増税」の必要性を説いているトンチンカンな候補者は、経済オンチとしか言いようがない。
ここはそうした人物、例えば野田財務相、が選ばれないように祈るだけだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/5802009/ >野田財務相、が選ばれないように祈るだけだ。
31 :
民主党支持者:2011/08/27(土) 19:37:43.22 ID:E//VXE3Y
>>8 これで海江田で決まり。前原は復興増税に見掛け上賛成が多いのを見て
態度を変えたな。臨時国会で民主分裂解散総選挙
自公復活+奉行でしばきあげが見えてきた
32 :
寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw :2011/08/27(土) 19:37:57.03 ID:C4CszA3U
それと、細野が一旦、別の場所と約束しているので撤回するのは総理じゃないとできんだろ。
篠原寿から代表を辞めた日まで銀座で豪遊してた前原は、
総理官邸じゃなく豚箱が相応しいってのw
島田シンスケもそうだが、ヤクザと縁を切るには、小指詰めるか、死ぬかしかねーよw
縁切ってないことは明白だっつのw
34 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:38:03.97 ID:qn1ckbxt
>>20 官僚って最低やな
絶対に許せない
官僚社会主義を打破しなくては
35 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:38:25.07 ID:UF9gLls3
i:::::::::::::::i ii`!l
,.-<二二ニ=ー l::::::::::::::l ト,゙ji
/..... ........ \ |:::::::::::::| し/
/ .) ( l ヽ::::::::;;t_ノ
l -・=, -・=- .l r~ ̄`ヽ
l 'ー(、_,、_)ー-‐' に二ニ= ,.-' } 坊や 良い子だ
i ヒェェュュノ\ ^} _,..- '" ,-、 /
\  ̄ ̄ ノラ ' _/::/-'" 金だしな
` ァ-―''7"( _,.-'' `"
/|::| {::::::ヽ__,,..- '"
/ .i| \:::::::::::::::::::`-、,..--─-,,,
【政治】前原氏、大連立「呼び掛けが前提」=馬淵、海江田氏は慎重−民主代表選
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314429045/
36 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:39:36.06 ID:E3VTMyqN
1年限りの使い捨てを公言されてなお海江田は
服従するか…
37 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:39:38.10 ID:UF9gLls3
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
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|::::::::::/ ヽヽ
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ヽ. /(_,、_,)ヽ |
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ヽ ノエェェエ> |  ̄ ̄ ̄二二ニ=-
ヽ ー--‐ /  ̄ ̄
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 ̄ ̄ ̄二二ニ=-
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_ ,(^ω^ ) ,-''"; ;,
/ ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,' ─小沢ものがたり─
(.゙ー'''", ;,; ' ; ;; ': ,'
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐、. レ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' d⌒) ./| _ノ __ノ
【外国人献金】民主・前原氏「やましいことは無い。自らが手を汚して何かをしたことは一切ない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314433578/
>>29 できない理由なんて無い。あるなら言ってくれ。「こういう補償を考えてる」なり水面下である程度やっておけば、
公式の会見でいきなり不快感表明されるような事にはならん。
なんか渉外が出来ない奴って、一般でも人の感情ってもんが判らずに「これはこうだから」の理屈だけでやるんだよな。
1000 返信:民主党支持者[] 投稿日:2011/08/27(土) 19:30:58.65 ID:E//VXE3Y [21/21]
>>961 ま、選挙運動はしていなくても選挙分析はできるということだ
去年の代表選も党員投票で小選挙区管圧勝はズバリだった
参院選は徳島と栃木と埼玉、神奈川を外した以外はだいたい予想通りだった
↑俺が一番相手にしないタイプ
リアルで糞の役にも立たないニート同然w
40 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:40:05.46 ID:HcVmiyd5
前原さんも自民党入りすれば一気に総裁候補だな
41 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:41:09.98 ID:BC+h1jBZ
>大連立「呼び掛けが前提」
呼びかけだけだったら仙谷もやってたな
42 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:41:14.53 ID:JECMZOo7
43 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:41:34.84 ID:XzZLGZwU
>>25 なんぼハゲでも数くらいは数えられるんじゃねえの・
44 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:42:11.25 ID:gIN3TURF
>>40 いや、陣笠議員からやり直しだろw
小泉のかばん持ちからスタートだな
45 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:42:24.07 ID:6QDcJD0r
代表選は3人以上でないと面白くないよな
46 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:42:32.59 ID:/yjO62Yy
よっ! 使い捨て総理!
47 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:42:39.86 ID:qn1ckbxt
48 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:42:51.91 ID:UF9gLls3
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:|
!! i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐=・-.| ∩─ー、
ヾ、 〃 |.( 'ー-‐' ヽ. ー'/● 、 _ `ヽ
.. さ 献 ヽ. /(_,、_,)ヽ/ ( ● ● |つ
れ 金 |. / ___ / /(入__ノ ミ
そ 請 ヽ ノエェェエ> |、 (_/ ノ
う 求 ヽ ー--‐ \___ノ゙
= だ 書 = \ ___/_..、--┴ヘ !!
よ が r'〃 ̄ ̄ ̄ ̄ __.-<\} ヾ、 〃
お 押 /{:.|l _.....--―T ̄ .._ |
っ 収 r' ハ:.ゞ_、´ソ:! | `T "j 地 繋 西
っ r、:.:.:.:.:.:.:.:j |/ ノ ! / 険 が 松
〃 ヾ、 {三:::::.:.:.:.イ j ! /= が っ 建 =
!! _.ノ´:.:.:::::::/ / ! / 捜 た 設
r':.:..:.:.:.:.:.;r' `ニ´ / '/_ 査 ま と
/ゝ、_/!{ ∠ { \ `ヽ な ま
! : : : / ヾ / \ヽ二二ン ト、 /〃 ん ヾ、
! : r'´ / ヾ\ \ \ て !!
r┤ _イ _.\ |. \ ヽ \
ヘ_ゝ∠:_ノー<´:::::::::\ |:. \ ! ヽ
l::::::::::::::::::::::::ノ`7| \ ! ハ
l::::::::::::::::::;:イ、_/:::| 〉|! |
【政治】民主党代表選に立候補した前原前外相が記者会見、「外国人献金は計34万円」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314421820/
>>40 アホかw
篠原寿にさんざん接待してもらって、カネまで受け取り、
他の民主党議員に撒くの手伝った段階でありえねーよw
しかも、篠原とカミサンが創価学会だから、去年まで「俺は創価学会や公明党にパイプある」
それから、「半島には北にも南にもパイプある」とかw
どんなパイプだよwww
50 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:43:21.47 ID:XDtmvad+
菅直人はお遍路いくの?
51 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:43:27.03 ID:4l46UCb/
52 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:43:41.70 ID:lYvI3Jyx
日本ほど穏やかな国は世界でもまれ
1週間で80台が放火されたベルリンに横行する「暴力」
若者が暴れるのはロンドンだけじゃない
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/16949 車に放火するのはいとも簡単だそうだ。・・・・
数秒で燃え始めるらしい。真似をする馬鹿なヤツがさらに増えると困るので、警察が
ジャーナリストに「それだけは書いてくれるな」と頼んだのが2009年という。つまり、車を狙
った放火は、今に始まったことではない
>>49 しかし京都だからな
そこのところを少し割り引かないと
野中みたいなのがいる土地柄なんだし
54 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:44:30.84 ID:AGghMYDZ
前原のUスト見てるけど、右側のコメントがボロクソで ワロタw
55 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:44:57.60 ID:XUPyug4q
>>12 公明はこの前山口が会見で「子供手当ての理念方向性は元々共有できるが〜・・・」
「(小沢の党員資格停止解除について)それよなにより今は政治がきちんと国民に向けて
結果を〜・・・」 自民丸ごとなんかいらんのじゃ元々 あほーwww
56 :
寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw :2011/08/27(土) 19:44:59.00 ID:C4CszA3U
成田空港がいつ完成しましたか?
六ヶ所村が最終処分場に決まりましたか?
八ッ場ダムは何時着工となったのでしょうか?
諫早湾はどういう状況ですか?
瓦礫の処分はいつ始めたらいいんでしょうか?
57 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:45:12.52 ID:UF9gLls3
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ ) キリッ
i / \ / ヽ ) おまえ隠れミンスだろ!
!゙ (・ )` ´( ・) i/
| (__人_) | 気をつけてください、みなさん!
\ `ー' /
ソgヘ二ニ=7⌒ ̄"⌒ ̄〆"⌒ニつ
∧ii/ oィ/" 〃 (乙ノ≠^ソノ
/ .|//= ゝー─〜゙─‐゙〜'´
l |。 `~/
/ |。 /
/ソ |。 (
/ リ∠\____ニ
【原発問題】菅首相「福島県内に放射性廃棄物の中間貯蔵施設を設置したい」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314433425/
58 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:45:12.61 ID:tKd+OLTH
>>38 根回しして福島県知事も「仲間」にしたら逆効果だよ。
地元は猛反対だが、他に選択肢が無いので苦渋の決断
という流れにするしかない。
これに関しては、どんな補償したって福島県民が納得するわけないんだから
知事にとっては消極的賛成すら出来ない。
59 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:45:47.58 ID:yANb4x2J
>>17 生産財を奪われた被災地に増税してどーすんの?
復興事業だって利潤はみんな東京の本社に持ち帰られちゃって
現地への資本蓄積は望めないというのにその上役所まで上前撥ねてくの?
60 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:45:50.86 ID:gIN3TURF
>>27 カダフィやフセインはバカだよ。
NATO軍や多国籍軍にかなうわけがない。
彼らに退陣を要求されたら、素直に従い亡命すればよかったのだ。
そうすれば、本人も家族も殺されるようなことはないのに。
61 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:46:41.27 ID:bAgzpJan
魔境京都あなおそろしや
62 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:47:23.97 ID:7cy7xvU5
馬淵氏の推薦人の阪口直人が
前原の民主党代表選挙候補者 前原誠司Twitter集会
で前原支持!!!
やっぱり
仙谷の戦略だ
前原 野田 馬淵 の3人は仙谷内閣をもくろんでいる
63 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:47:27.49 ID:XUPyug4q
>>30 前原陣営の参謀仙谷こそ党内きっての先行大幅増税派www
64 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:47:42.19 ID:UF9gLls3
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【民主党】原口前総務相、代表戦に不出馬…「次を目指します」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314422543/
65 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 19:47:49.19 ID:hgEURkmt
普通に菅は無責任だと思うけどなあ
辞任表明したあとで言われてもねえ
66 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:47:51.46 ID:JECMZOo7
>>60 核放棄した国は滅ぶ。
これは確実になった。
67 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:47:59.84 ID:eu4e8vrT
「先にでてゆくやつは、先に消えるやつなんだ。だからくさらずがんばれ!」
Оさんから、Hさんへ。
マジ泣きはやめてください。
>>50 俺が菅に必要だと思うのは「お遍路」じゃなくて「晴耕雨読」なんだな。
お遍路したところで「罪を償ってる」程度の認識してそうで。人間としての器を磨きなおせと言いたいw
>>58 納得するわけないなら何も進まない。つうか、それが出来ないなら政治家もいらんし政府もいらん。
>>47 やましいこと一切無いわりには、篠原から貰ったカネはデッチアゲ報告してるやん
おまけに、収支が2007年は1億も合ってないわな
2012年を逃げ切れば時効とか考えてんだろうけど、今年中にオマエは起訴だっつのw
70 :
寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw :2011/08/27(土) 19:48:50.80 ID:C4CszA3U
この件は、東大アイソトープ研の児玉と事前に打ち合わせてやってるので、
単なる思いつきではないだろう。
71 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:49:08.15 ID:yANb4x2J
>>52 *ー*の****に火を点ければいいんじゃなかったっけ?
72 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:49:15.87 ID:6QDcJD0r
次回の代表選は、鋭仁vs原口vs樽床で
73 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:49:33.41 ID:v05bKDzD
菅が根回しかけて相手に信用されるかどうか論争開始
74 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:49:59.18 ID:lYvI3Jyx
>>73 菅は機密費100万づつ封筒入れて関係者へ持参だろうからな
意外に根回しできる可能性はある
76 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:50:37.61 ID:UwVaiELF
>>64 次があるのかぁ・・・・
人間、夢だけでは生きていけないけど
夢がない人生は意味がないか・・・・・。
77 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:50:40.00 ID:UF9gLls3
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
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|::::::::| 。 |
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
(〔y -ー'_ | ''ー | 一夜をともにしたが、男女関係は無かった
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .|
ヾ.| ヽ-----ノ /
|\  ̄二´ /
_ /:|\ ....,,,,./\___
''":/::::::::| \__/ |::::::::::
【政治】「私は“原発の専門家”」と自称する菅首相に振り回され迷走5カ月 関係者、消えぬ怒りと恨み節★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314438171/
78 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 19:50:43.37 ID:hgEURkmt
79 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:50:51.50 ID:oNV8CnaF
前原の弁解の仕方はなんかシンスケに似てるね。
80 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:50:59.90 ID:74ZTl0jd
前原が公明党に移籍なんてことになると
面白いんだがww
81 :
民主党支持者:2011/08/27(土) 19:51:27.27 ID:E//VXE3Y
>>39 リアルでは借金返済のために経営するのみ
選挙運動なぞにかかわっているヒマなんぞないわ
ま、学生のときも政治にやたら興味はあり管民主に入党しようとしたが
手続きが不備で成就できず
次に選挙にかかわるときは這い上がって自ら立候補するときだ
82 :
Lisa:2011/08/27(土) 19:51:37.31 ID:txZuyF8A
>>60 オバマが事実上与しないことを宣言したからどうだろう?
EUでまともにケツを拭けると思えないし
カダフィ大佐が盛り返して来るんじゃないかな。
83 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:51:57.32 ID:JECMZOo7
>>75 そんな芸当ができるなら、こんなことになってない
>>79 同じ京都人だからしようがない
京都の人間はああいうやつばかりだ
85 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:52:51.05 ID:/yjO62Yy
86 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:53:08.84 ID:74ZTl0jd
>>77 その話は事実で菅が一方的に攻められた
とかあったかもしれんな
返信:民主党支持者[] 投稿日:2011/08/27(土) 19:51:27.27 ID:E//VXE3Y [2/2]
>>39 リアルでは借金返済のために経営するのみ
選挙運動なぞにかかわっているヒマなんぞないわ
ま、学生のときも政治にやたら興味はあり管民主に入党しようとしたが
手続きが不備で成就できず
次に選挙にかかわるときは這い上がって自ら立候補するときだ
↑典型的ニートwwww
コイツが経営者や政治家なれる国はどこにもねーよwwwwwwww
88 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:53:46.46 ID:ZuOMzPSf
89 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:53:57.58 ID:tKd+OLTH
>>68 だから菅が悪者になったんでしょ。
マスコミに洗脳されちゃって
「菅批判してれば正義」みたいになってるぞ。
90 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:54:24.76 ID:S9qfVVz9
91 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:55:05.94 ID:lYvI3Jyx
第189回】 2011年8月25日
上杉 隆 [ジャーナリスト]
http://diamond.jp/articles/-/13710?page=2 「戦犯」たちによる代表選が始まる――菅内閣の閣僚たちに首相の資格はない
http://diamond.jp/articles/-/13710?page=2 当初の東京電力の言い訳は、急激な冷却は、原子炉に危険を及ぼすという頓珍漢なものだった。実際は、
そうしたことを回避するためにプログラミングがなされており、人為的な作業は不要なのである。
「私は、では、その緊急冷却装置の作業マニュアルをみせてくれと言ってきているんです。マイナス55度になる
から止めた、というのは合理的な説明にならない。仮にそんな緊急装置であれば、日本にあるほかの原子炉
も危険ということになる。説明が矛盾しているんです」
原口氏はこう語る。
ひとりのオペレーターによる作業ミスが、日本に、いや人類史上最悪の原発事故をもたらしたとなるとやりきれ
ない。それが事実かどうかを判断する上でも、菅内閣の面々こそ、当事者として調査をするべきではないか。
また、東京地検特捜なども、このときこそ、東京電力への捜査、少なくとも証拠の保全を行うべきではないか。
前原前外相は
菅内閣の「戦犯」筆頭格
誰一人責任を取ろうとしない原発事故を横目に、民主党代表選が行われる。そこに並ぶ候補予定者の名
前は、信じがたいことに、戦犯ともいうべき人々である。
前原誠司前外相は、菅内閣の「戦犯」の筆頭格である。
国土交通大臣として八ッ場ダムでしくじり、JALの対応で力を発揮できず、さらには尖閣ビデオの対応で、
国家を裏切るような誤りを犯した。
さらに、外相としても、外国人やフロント企業からの違法献金という「政治とカネ」の最たる問題で辞任、
政治家として責任を取ると宣言したばかりだった。
もっといえば、民主党代表時代の偽メール問題でも、ライブドア元社長の堀江貴文氏との裁判に負けた
にもかかわらず、前原氏だけからは謝罪のことばすらない。
92 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:55:12.72 ID:UF9gLls3
/:::::::::::::::::::::`ヽ、
/::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::::`ヽ
レ´ ミミ:::::::::::::\
,r' 。 ,,..==- ヾ::::::::::::::::、
i; ,,. l (゚`> . ヾr─、:::、
|∨ヽ丶 '´、,,,__ '゙ )ュl:::l
'、:i(゚`ノ 、 |::| 僕は物凄く原子力に詳しいんだぜ?
'lー''(.,_ハ-^\ ├':::l
\ />-ヽ .::: ∨ ・・・ところで、一つだけ教えてくれる?
丶 (´,,ノ‐- ..:::: l
丶´ `..::.::::::: ハ\ 臨界って何?
\:::::::::::::::: / /三ミ\
`ヽ:::: / /三三三三ミヽ、
/|\::_/ /三三三〉三三三
【大震災】仮設住宅に国の補助金で緑のカーテン 季節外れなのに…
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314440349/
93 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:55:14.11 ID:fzg740MF
>>979 1985年1ドル250円 現在75円で円高3.3倍になっている
つまり、ドル換算での日本製品価格は3.3倍になっているので
吉野家(日本)が、キチガイ経理部長 白川の方針で
牛丼価格を1杯300円から1000円に値上げして
競合のすき家(中国)松屋(韓国)に客を奪われて、新規出店投資は不可能になり
店はガラガラ、従業員はリストラの嵐・・そういう状態が今の日本
従業員がカネを出し合って人を雇って客として入ってもらっても
業績は上向かない(税金で公共消費で店を回転させる方針はあまり有効ではない)
日本産品(農産物含む)価格競争力の復活=円安実現がキーポイントです
------------------------------------
ただし、東北の復興は必要なのはわかりますが
橋や道路や港湾は有料になってしまうかもしれないし
100年以上持つ超長耐用年数で建設して使用料を切り下げねばならないし
100万V超高圧送電幹線とか風力発電所とか「儲かる公共投資」主体にして
プロジェクトごとに格付け機関に格付けしてもらって、銀行にも
収益性を査定してもらって着工・・という方向になるのはやむを得えないと思われ
海外リチウム鉱業所のほうが儲かって、投資回収年数が早くても
あえて、東北の100年償却有料港湾に投資するという選択肢はあるかもしれないけど
銀行から借りた金を返せるアテのない無料道路や学校の耐震改修に突っ込んでおいて
「投資だ!」「子供の未来への投資だ!」と言い張るというのはもう止めましょう。
それはオールドケインズの悪弊で、小さな政府派につけこまれる原因になった事だから
反省すべきだと思われ
94 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:55:14.68 ID:2lfVQ70i
95 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:55:29.28 ID:ZuOMzPSf
前原のtwitter集会
推薦人意外だと、
阪口直人
田島一成
が参加。
>>62 キチガイ王国バカ山の議員だけに、ありえるかもねw
97 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:55:59.52 ID:XhWgshrw
検察改革案、特捜部廃止にも言及…民主党部会
民主党法務部門会議(座長・辻恵衆院議員)は、大阪地検特捜部の不祥事を受けた
検察改革に関する提言をまとめた。特捜部の機能の限定、縮小を盛り込んでおり、
国民からの信頼回復が図られない場合は、将来的な廃止を検討するよう求めた。
提言では、外部と内部の「チェック機能が不十分」として検察の独自捜査に一定の
歯止めをかけることも検討すべきだとした。取り調べの録音・録画(可視化)の問題に
関しては、検察部分だけでなく、警察による取り調べも、参考人への聴取を含め全過程を
可視化するよう求めた。
このほか、検事と裁判官の交流人事の見直しや、弁護士からの検事への起用なども
提言した。
(2011年8月27日18時33分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110827-OYT1T00583.htm?from=main4
99 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:56:41.90 ID:lYvI3Jyx
http://diamond.jp/articles/-/13710?page=3 責任を取らず、責任から逃れ、責任を転嫁する彼のいったいどこが首相に相応しいというのか。
そうした彼の癖はまた、情報公開に逆行して、記者会見を縮小させたことと無関係ではない。
彼の隠蔽体質は記者クラブメディアと共通するところだ。
3.11以降の発災以降、何もせず、何も発しなかった政治家だけが、マスコミの餌食
とならずに済むのはそのためである。
その前原氏は、マニフェストの見直しを訴えている。マニフェストは国民との契約のはずだ。
ところが、日本では、なぜかそれを取り消そうとする勢力が持ち上げられ、約束を守ろうとす
る政治家が責められる。まったくもって理解に苦しむ限りだ。
もはや民主国家の体をなしていない。
菅内閣の閣僚たちも「共犯」
世界は原発事故の収束を注視
>>89 別に菅だろうが誰だろうが、地方自治体に関わる重要問題をいきなり公式レベルで持っていくなんて奴は評価しないよ。
空港だの基地だの色々あるけど、自民だってそんな事はほとんどしない。それが「政治」だってのは当たり前の話でしょ。
101 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:57:36.35 ID:E3VTMyqN
戦犯達の共演とか言ったら海江田も引っかかるぞ
102 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:57:45.67 ID:bAgzpJan
注目点は「脱原発解散で200」ってとこだな
脱原発に地方の票田がついていけず200なのか
脱原発で根無し票を獲得できるにもかかわらず200なのか
103 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:57:54.90 ID:4l46UCb/
104 :
民主党支持者:2011/08/27(土) 19:58:11.25 ID:E//VXE3Y
>>87 俺が国立卒で資格ありなのを忘れたか?開業許可を厚生局にもらった
社会保険庁と国保と税務署とどうかかわるか
減価償却費の計算の仕方とか青色申告とか詳しく教えてくれんかね
105 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:58:11.35 ID:UF9gLls3
5ヶ月前…
ノ.:ノ.:::::::::::::::⌒ヽ Y.::::::::::::.`ヽ::.ヽ
〃〃.::::::〃〃⌒ヾVx≦、::.`ヽ:::::::ハ
〃〃:〃.::::::{::{ 菅 }:::::ノ:}:::::::::}
{{={{::::{{:::{:::八{二二二ニニミ/:ノ}.:::::::ハ 心配するな おれはものすごく原子力に詳しい
{{:::{{ 〃八(__,ノ__ , 〃:::X/.::ノ:} } } おれにまかせてくれ
― -- =ミ 八八{:::{.::::::て 。ユノ八≧=‐-v'.::〃ノノノ
. `Y:: ハハ:Y:::::::厂 ̄ ̄{ {`ニ゚ニ:::::::::::〃/
. ノ.: } :}:从::::/ .:::::r_、_}〉::.. `Y::::八{
/.::: ノ ノ.::::}}::{ 、___ヽノ___, ,::::::{ { ハ-,‐―――
〃.::: 〃〃.:::八{ トーーー-一' /.:::::}} }::::} l
`ヽ. {{::〃〃.::::::::/.:::ハ K´ }/ /.::::::ノノノ:::{ l
i 〃::{{:::{::::::::::i:{八{∧ `=‐--=′/{:::::〃〃.:ノ l
li _从::从八{:::::从 { ヽ.::::( ̄ .イ }::::} } 八/⌒ヽ/⌒ヽ. _
⌒Y´ ' }ハ |i ヽ(ヽ ヽ! ヽ=--=彳 ノ从八ノ' |_ .イ / \
、_丿 |i \\______/ / し' ノ |し'丿/ `ヽ
、__| |i {\ ー- /| | ̄ `T |_ /
ハ、 |i_ { 「厂 ̄「厂 ̄「{ ノ __|_ ノヽ. し_ノ/
\ / }ト .. {i__|{__l{__|{/ ( `Y / 、/
【政治】民主・前原氏、みんなの党に連立打診
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314396210/
106 :
寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw :2011/08/27(土) 19:58:30.56 ID:C4CszA3U
>>91 まあ、そうだけど、前原は震災時に内閣にいないから、前段と後段でずれてるし、
海江田はいいのか??
107 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:58:37.26 ID:UNX0xhjg
>>97 彼は文章を書かせるとわりに良いのだが、
足し算引き前が難儀な上に、掛け算割り算は出来ないので、勘弁してやってくれw
109 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:59:06.90 ID:S9qfVVz9
110 :
寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw :2011/08/27(土) 19:59:37.11 ID:C4CszA3U
>>100 地方自治体の問題じゃないって
そもそも
111 :
無党派さん:2011/08/27(土) 19:59:55.40 ID:lYvI3Jyx
誰か
>>104のニート君をなんとかしてよw
コイツ精神病院通ってるって自白してたけど、脳内腐りすぎてて、ギャグにもならんわw
妄想だけで成功せずに、外の空気吸えってのwwwwww
童貞だしw
113 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:00:44.17 ID:ZuOMzPSf
114 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:00:50.92 ID:S9qfVVz9
>>104 ハッキリ言おう!
メンヘラキチガイニート童貞に、経営など無理だから、入院するか自殺しなさい!
迷惑だオマエはw
>>110 地方自治体の問題だよ。そういうやり方すると、どんなに必要だからと言っても成田になるよ。
「国全体のために泣いてくれ」ってのは、それなりに丁寧にやらないと納得されるわけない。
117 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:04:08.71 ID:vG4DBqxu
原発撤退に関して、賛成反対がかなり多いけど、結局国益に叶うのは、撤廃でも推進でもなくて、いつでも撤退しても電力をまかなえる体制を構築しておくことだな
スマートグリッド、次世代風力、次世代太陽電池、次世代省エネ照明や液晶パネル
こういうのをどんどん開発・配備していくしかない
どうせ今結論が出せなくても、資源価格も長期では高騰していくだろうし、原発の廃棄物処理もはっきりいって今は手がでない
処分場も無い
原発も電気代が安いと言いつつ、誘致のカネ、核燃料税、廃炉費用、事故のハザードリスクへの積立義務を課した場合の積立金、その他諸々の補助全て辞めて他の方式と同じ土俵で価格競わせたら、全く安くない
ボクちゃんは国立大卒だもん♪
ボクちゃんは資格持ちだもん♪
ボクちゃんは世論調査と同じ支持だもん♪
だけどメンヘラだもん♪
いまニートだもん♪
でも経営者にも政治家にもなれるもん♪
↑典型的ゆとり世代
119 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:05:43.52 ID:gIN3TURF
120 :
民主党支持者:2011/08/27(土) 20:06:25.57 ID:E//VXE3Y
>>112 ま、そう思うなら思ってくれていい
借金して開業するのが当たり前の世界だ
正体は敗者だよ。福井、富山、石川、島根、大分で開業すれば
よほどの異常者でなければ一応成功する
都内なら一日一件倒産する世界。親に金があれば私立でもいいから医者に
なりたかった。敗者の20%がメンヘラーだしな
121 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:06:33.62 ID:it1Z18aM
122 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:06:53.11 ID:rqVni7+2
腐れリバタリアンが暴れてるなw
123 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:07:41.62 ID:+i+Cd3M6
124 :
寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw :2011/08/27(土) 20:07:48.78 ID:C4CszA3U
菅は、浜岡停止もストレステスト実施も根回しをせずに勝ち取ってる。
だから、根回しなしは正しいんだよw
>>120 開業するのは簡単。継続するのは遥かに難しい。綺麗に廃業するのはさらに難しい。ま、頑張れ。
>>120 あのさー
メンヘラ童貞ニートのオマエが、県名出して馬鹿にするのはどうかと思うぞ(*^。^*)
世界にイラナイ子なんだから、さっさと死になさい
いま死ねば、俺が自殺幇助で聴取かもよ(*^。^*)
127 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:10:26.01 ID:XhWgshrw
>>124 > 菅は、浜岡停止もストレステスト実施も根回しをせずに勝ち取ってる。
> だから、根回しなしは正しいんだよw
その代わり支持率が劇下がりして辞任に追い込まれてるがなw
さらに言えば管の後の後任は、早期に原発の再稼動させるだろうよ。
国民にとってはいい迷惑だったよ。
>>124 海江田が行ってるでしょうが。何この盲目的な菅支持者は。
129 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:10:59.23 ID:fzg740MF
>>66 核がなくても、仲間=同盟国が居て、滅ぼされないのが
核に頼った生存より理想的だ
しかし、「アメリカに切り捨てられて、孤立した場合の担保」
として「いつでも核武装できる能力」は維持せねばならんわな
今でも、日本の隣国は日本に対して友好的ではないから
アメリカの後ろ盾を失った場合はとても危ない
振り回すための核じゃなく
侵攻されたり核恫喝されるのをふせぐため兵器級Puを2tほどは
担保物件としてもっておいたほうが安全だね
左翼はもんじゅや六ヶ所を潰すので躍起だが、安保は何も考えて
いないからな
130 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:11:19.16 ID:BqUkpOn7
山岡がまたヘマするから、海江田の当選はないよ。 確かな予想
>>125 メンヘラのキチガイに治療される子どもがいても良いなら、君のレスは良いんだろうけど、
ココは、被害者が出る前に、彼を自殺にもってくべきだ
132 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:12:13.43 ID:gIN3TURF
133 :
寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw :2011/08/27(土) 20:12:49.48 ID:C4CszA3U
>盲目的な菅支持者
これは違うけど、
浜岡は根回しがあって、唐突じゃないということですか?
134 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:13:03.80 ID:anwfcKzB
海江田は安愚楽牧場の広告塔だったから総理になったら火を吹くかもな
もっともマスコミも安愚楽牧場は触れたくなさそうだけど
135 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:13:29.86 ID:lYvI3Jyx
136 :
名無しさん:2011/08/27(土) 20:13:52.79 ID:yq6Nv/Wi
小沢無罪が確定的なのに,星浩は今日もなお
国会で説明していないのかおかしいとか言ったんだな.
もはや知的障害者レベル
137 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:13:55.75 ID:S9qfVVz9
138 :
Lisa:2011/08/27(土) 20:14:25.44 ID:txZuyF8A
山岡はスパイかもね
139 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:14:37.09 ID:bAgzpJan
安愚楽ってパブ多く打ってたっけ?そこが重要
140 :
寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw :2011/08/27(土) 20:14:48.19 ID:C4CszA3U
141 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:14:53.64 ID:UwVaiELF
しかし海江田さん大丈夫なのかね?
自分でお金を作ることができない人物が政党の党首・首相になるというのは相当無理があるんじゃないのかな・・・
民主党は落ち目とはいえ大所帯、原発対応のそれよりももっとカオスな何かを体験するだろうが
権力の拠り所が無い人には難易度が高すぎると思うのだが。
シューティングゲーム初心者が
怒首領蜂でいきなりHARDモードを選択しちゃったみたいな。
142 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:15:16.04 ID:S9qfVVz9
復興、原発で持論展開=小沢氏処遇で海江田氏ぶぜん−民主党代表選、共同会見
過去最多となる5人の候補者が乱立する民主党代表選。27日午後、
東京都内で開かれた候補者の共同記者会見では、前原誠司前外相(49)や
海江田万里経済産業相(62)らが、東日本大震災からの復興や福島第1原発
事故などの問題について、それぞれ持論を展開した。
午後2時から始まった会見で、口火を切ったのは前原氏。震災復興と原発対応に
関し、「これらに全力を挙げることが次の政権の最大の使命」と述べると、原発事故
当時から対応に追われてきた海江田氏は「修羅場を通過してきた私だからこそ、
やらなければいけないことがある」と語った。
各候補が総じて「全員野球」「挙党一致」と団結を訴える中、最も質問が集中
したのは党員資格停止処分を受けている小沢一郎元代表の処遇問題だった。
前原氏は「現執行部の考え方を尊重する」と従来通りの見解を表明。一方、
元代表の支持を得て有力候補に躍り出た海江田氏は「あらゆる方々の力を
借りたいということに尽きる」と繰り返し、処分を解除する可能性を否定しなかった。
さらに小沢元代表についての質問が集中すると「私だけにそういうことを…。
もう少し公平にやっていただいた方がいいと思う」とぶぜんとした表情を見せた。
野田佳彦財務相(54)は大きな手ぶりを交え、「経済成長と財政健全化の両立を
図る」と述べ、震災復興の財源として、条件付きで増税を容認する考えを表明した。
馬淵澄夫前国土交通相(51)は歯切れの良い口調で、復興基本法で早期とされ
ていた復興庁の設置時期を年内と約束。
一方、鹿野道彦農林水産相(69)は終始淡々とした口調でベテランらしさをアピール。
各候補の中で最も多い五つの政策課題を掲げた。(2011/08/27-19:42)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2011082700328
>>133 いや、正式発表前に海江田が行ってるでしょ?なんつうか事実認識が出来てない?
そこで報道内容の話しかされてないと思ってるなら、相当な政治音痴でしょ。
してるから受け入れになってるわけで。菅は単にマスコミ向けにスピーチしたに過ぎない。
145 :
寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw :2011/08/27(土) 20:16:25.56 ID:C4CszA3U
胡坐は、ナンミョー系というのはホント?
>>142 篠原寿と関係切れてますか?と訊く奴いたら神なんだがなw
147 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:17:20.48 ID:ZuOMzPSf
前原のtwitter集会面白いなwww
誰か、「小沢幹事長にしたらどうですか?」って聞いてくれ。
148 :
民主党支持者:2011/08/27(土) 20:17:42.97 ID:E//VXE3Y
>>131 まあね、大学の人なら自分で開業して変わるケースもよくあるけど
開業歯科医でさせてできない人が変わるケースは稀だからね
20年前なら大学に残って安泰の世界だったが自殺に追い込まれる人は
たくさんいるのは十分知っている
149 :
寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw :2011/08/27(土) 20:17:53.02 ID:C4CszA3U
>>144 じゃあ、唐突の例からはずします。
マスコミの唐突批判に乗っかって間違った認識でした。
150 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:17:57.04 ID:XzZLGZwU
この速さなら言える
清水にリュングベリが来るっぽい。
151 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:18:07.06 ID:pax3PT6G
おもしろいか前原のやつ
なんか居たたまれなくなって見るのやめたわw
152 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:18:25.02 ID:XhWgshrw
>>140 > 海江田は再開させるのか?
なんで再開させないって思うんだよww
菅がなんども強調したのは「思い」だぜ。
あいつ自身が政府の決定ではないって言ってたろうが。
そんなものが後任の総理の行動を縛るとでも?
153 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:18:39.94 ID:24g8PZ9B
>>131 結局4は相変わらずだなw
四川大地震で中国ザマアミロとか言った時と
さっぱり変わってないのが良く分かるわ…
その後、二回もひどい目にあってるのに
未だに人の痛みとか分からないんだな
小沢さん、こんな支持者を持って不幸だわ
154 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:19:32.98 ID:UNX0xhjg
前さん、今回の代表選のルール認識しているのか?
何で投票2日前でtwitter集会やっているんだw
155 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:19:33.55 ID:BC+h1jBZ
浜岡の海江田は根回しというより、菅の尻拭といったほうがいいんじゃないの
156 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:20:22.61 ID:ZuOMzPSf
157 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:20:51.58 ID:8KZr+Oqk
同情するなら 逮捕しないで だよ きっと
悪質ではないとイメージ戦略
158 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:21:10.34 ID:fzg740MF
>>131 四様も世襲ボンボンなんだから、あんまり人を小ばかにしないほうが
いいと思うけどなあ(www
159 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:21:30.42 ID:S9qfVVz9
160 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:21:30.87 ID:lYvI3Jyx
161 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:22:12.07 ID:74ZTl0jd
前原政権が出来たら
ネット検閲が始まるなw
162 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:22:24.85 ID:S9qfVVz9
前原、暴力団との呑み、否定w
163 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:22:53.11 ID:FdGBmYQP
箭原終了
164 :
名無しさん:2011/08/27(土) 20:23:08.76 ID:yq6Nv/Wi
いま代表戦会見を見てるけど,記者はあまりにもひどいな.
前原に「たった5万円の献金という形式犯で,なぜ外務大臣を
やめたのか? やめる必要はなかったのになぜやめたのか,全く分からない」
って聞いた記者はどこの社だ?
形式犯ですらない件で小沢に死刑宣告したのは,どこのどいつだ
165 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:23:27.50 ID:v05bKDzD
166 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:24:06.43 ID:2lfVQ70i
167 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:24:09.50 ID:UwVaiELF
もう前原さんは首相になるならない以前の問題だろw
どうなってんだよ、今回の代表選は!?w
168 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:24:25.89 ID:lYvI3Jyx
169 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:24:35.23 ID:E3VTMyqN
しかし前原はマニフェストをポイするつもりだろ?
亀裂なんてレベルではなくなるぞ
170 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:25:28.74 ID:rchevP1q
>>160 産経も共同と同じことやってるのか
まあ がんばれ
171 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:25:55.61 ID:rqVni7+2
永田メールを持ち込んできた自称ライターって
G組と関係ないの?
とかいう妄想が一瞬浮かんだ
172 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:25:57.70 ID:JECMZOo7
>>169 亀裂もクソも、存在自体が自爆ボタンだろ。
173 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:26:01.73 ID:v05bKDzD
前原誠司twitter集会ちょっと見てきたっつうか、今も裏で流してるが、なんか悲惨w
175 :
166:2011/08/27(土) 20:26:25.56 ID:2lfVQ70i
161×
160○
176 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:27:08.22 ID:S9qfVVz9
「twitter集会」にも関わらず、
twitterの前原に対する質問があまりに的を射ているため、
振興の前原は議員二人が、ついにもtwitterを無視し、
シナリオ通りの提灯台本に戻すw
177 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:27:11.27 ID:zeNJ9YMN
もうメール問題の前原とかは良いよ
吉井議員のあの神がかった原発質問もそうだが
最近の北電やらせやら、円高対策問題とか
民主党よりも共産党の方が何気に国民の安全や経済生活に役立つ質問を
してることに気がついた
178 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 20:27:12.16 ID:hgEURkmt
意外といいこと言ってるな前バカ
隣りにいるのが噂の人かな?
179 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:27:17.50 ID:lYvI3Jyx
サポーターとか投票させてたら、また日本の不幸が
続いていたな。
180 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:28:14.34 ID:JIgud/mW
>>170 共同通信の2回目の調査を産経が流してるだけだよ。
一回目と同じで、毒饅頭食った記者のデッチ上げじゃないの。
おい前原…世界的規模の経済危機についても何の見識もないのかよ…
183 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:28:30.72 ID:w/ulypKl
184 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:30:42.01 ID:daSzwwEN
前原中身無し
185 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:30:55.51 ID:rchevP1q
>>180 なんだあの匿名県連代表に取材したやつの
二回目か
186 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:31:32.01 ID:6eCFISy2
187 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:31:53.08 ID:BZq1tGPl
>>182 先に世論調査の結果教えてくれないと、コメントできないよ。
188 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:31:55.08 ID:ZuOMzPSf
前原のtwitter集会終わった。前原には何の得もなかったんじゃないかwww
189 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:31:59.69 ID:2lfVQ70i
398 :無党派さん:2011/08/24(水) 19:38:54.79 ID:1cteQJNc
miyake_yukiko35 三宅雪子
共同通信の代表選挙の県連幹部へのアンケート。群馬県連は前原さん支持。
え?今回、県選出議員は支持が割れているのに。そもそも会長不在。幹部って誰?共同通信は教えられないという。
前原さん支持は6人中いても恐らく一人。石関議員は海外出張中。ん?政治家の匿名のアンケートは初体験。
miyake_yukiko35 三宅雪子
6人中、5人が違う人支持でも、共同通信が選んだ匿名の幹部が前原さんだと、前原さんと掲載されるとのこと。(前橋支局アベさん)
8県の匿名の幹部が前原さんと答えており、見た人には前原さん支持の県が多い印象を与える。25県は未回答。賢明な判断だ。
tamakidenny 玉城デニー
沖縄県連幹部が共同通信アンケートの期待する次期総理に岡田さんをあげた。岡田さんは外務大臣として県民頭越しに日米間合意を推進し、名護市の対話集会でも石もて追われた経緯がある。
地元・三重からも期待する人物としてあがっていない。しかも沖縄県連幹部に岡田派は皆無のはず。回答に意味なし。
miyake_yukiko35 三宅雪子
ご指摘があり、玉城デニー議員のツイート見てびっくり。同じことが。共同通信の記事は各所に配信される。コワイ。
念のため言っておくが、私は前原さんについてどうのこうの言うつもりはない。もうアンケートや世論調査を考える時期のような気がする。
190 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:32:16.15 ID:S9qfVVz9
twitter集会、終了。
前原、ボコボコw
192 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:33:37.28 ID:AGghMYDZ
前原 \(^o^)/ オワタ
>>187 いやいやtwitter集会で質問されて、何も答えなかった件な。
前原はもう2度と出ないだろ。しょんぼり感が凄いわ。見てるのが186名とかじゃあんまり関係無いかも知れんがw
194 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:34:45.33 ID:HcVmiyd5
そんな岡田に「本来なら最有力候補。今回なんで出なかったの?」と聞く田原。
195 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:35:34.33 ID:lYvI3Jyx
196 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:35:39.68 ID:74ZTl0jd
ネットの菅珍はひどかったが
前珍の少なさは異常だなあ
前原は見捨てられたか?
197 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:35:39.93 ID:BZq1tGPl
>>193 いや、だから、先に世論調査をして、その結果どういう意見が
人気あるのか教えてくれないと、コメントできないよ。前原は。
198 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:35:55.63 ID:XzZLGZwU
>>193 嘘だぁぁぁぁ!うちのゴミ売り新聞には国民的人気の前原さんってかいてあったんだぁwwwww
199 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:36:23.55 ID:pax3PT6G
馬鹿な企画したもんだな、サポ票ないのに意味ないだろ
>>197 あはは、なるほど。そういう意味なら超納得。
201 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:36:46.72 ID:yk6WzYN4
前原は代表選に出馬しなかったら第二、第三の在日献金を黙っていたのか。
こういうのは正直とはいわないんだよな。
202 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:36:49.92 ID:8TVWiugV
選挙運動なんてのは四みたいな恵まれた境遇のヤツがやってりゃいい
203 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:37:00.79 ID:bAgzpJan
前原はやっぱりネット戦略が稚拙だなあ
小沢みたいにネットを活用するといいながら
実は提灯持ちにコーディネーターやらせて
言いっぱなしで通すのが一番いいの
204 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:37:03.34 ID:HcVmiyd5
>>199 もう他にや(れ)ることがないんじゃないか。
205 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:37:14.22 ID:Y4IfsIGK
前原ってさ、こんなにひどかったかな
前原自体は前から嫌いだったけど、これほどボロボロの人だとは思わなかった
206 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:37:48.97 ID:S9qfVVz9
自民党西田昌司は、前原氏を「きりがないほど問題点がある」と言った。
30秒前
207 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:38:14.94 ID:6eCFISy2
支持率を上げるための政治をしなきゃいいんだよ
マスコミ調査の支持率上げるために墓穴掘ってるのが近年の政治
208 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:38:18.68 ID:FdGBmYQP
前浜は選挙終了後に逮捕されそうだ
209 :
こしあん:2011/08/27(土) 20:38:19.95 ID:K+lQX2pi
都知事選もひどいと思ったが、それに並ぶものをまた見せられるとはね
210 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:38:47.50 ID:yk6WzYN4
2位が気になるな。
野田か鹿野か。
海江田と野田の決選投票なら小沢も楽なんだが。
海江田と鹿野で前原、野田が鹿野にのっかると厄介。
211 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:38:56.38 ID:lYvI3Jyx
twitterお越しやれば、一部にはうけるねw
見てないが
212 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:39:06.11 ID:gIN3TURF
213 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:40:25.46 ID:74ZTl0jd
前原って暗すぎるよなあ
一番明るいのは鹿野か?
214 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:40:38.57 ID:IRO8T5Ej
海江田万里君162票 (おおー)
鹿野道彦君 98票
野田佳彦君 62票
馬淵澄夫君 40票 (会場どよめき)
前原誠司君 36票 (会場内に悲鳴)
215 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:40:42.36 ID:HcVmiyd5
>>207 完全に同意だが、議員は選挙で選ばれるからね。
今の選挙制度とマスコミ国民の意識じゃ無理じゃないか。
別に一般は関係無いけど、海江田はネット中継で何かやるなら小沢との対談みたいな形でやると良いな。
数万は簡単に集まるし、リハーサル綿密にやっとけば一般レベルの支持率も上がるだろうw
217 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:41:18.54 ID:gIN3TURF
218 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:41:52.79 ID:8TVWiugV
鹿野が2位になった方が、いろいろな意味でいい気がするけどな
219 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:42:17.21 ID:6eCFISy2
>>215 支持率は後からついてくるくらいにした方がいい
マスコミがクソなのは言ってもしょうがない
220 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:42:25.80 ID:rQ0hs+rB
今日の記者会見の星のファビョリっぷりは笑えた
朝日は間もなく官邸から追い出されるからな
221 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:43:42.73 ID:z8AfwuDK
10日前
ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
,ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
,,,ミ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
ミ:::::/ O ヽ:::|
|:::::::| ° |::|
|::::::| ;;;;;;;;; ;;;;;;;; |ミ|
|:::|. ''""""'' """''' .|/
/⌒ -=・- -=・-.|
| ( ヽ |
ヽ,, ヽ ) ノ
| ^_^ .| キリッ
._/| 'ー-==-‐ ./ 野田さん、それで勝てますか?
::;/:::::::|. \ "'''''" /
/:::::::::::| ヽ----''"::\
現在
_ _ ,,,, - - ,, ,, _
,,ミ::;; --‐‐‐‐‐ー::::ヽ
ミ:::::/ O u ヽ::|
|:::::::| °u u |::|
|::::::| ;;;;;;;;; u;;;;;;;; |ミ|
|:::|. ''""""'' """''' .|/
/⌒ u -=・- -=・-| 前原、お前勝てんのかよ?w>
| ( u ヽ u |
,, uヽ ) ノ
| u ^_^ u |
_/| u 'ー-==-‐ ./
::;/:::::::|. \ "'''''" /
/:::::::::::| ヽ----''"::\
222 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:43:53.39 ID:HcVmiyd5
>>219 俺が小沢総理に期待する最大の理由は
支持率が低いからだw
223 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:44:49.57 ID:UF9gLls3
/:::::::::::::::::::::`ヽ、
/::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::::`ヽ
レ´ ミミ:::::::::::::\
,r' 。 ,,..==- ヾ::::::::::::::::、
i; ,,. l (゚`> . ヾr─、:::、
|∨ヽ丶 '´、,,,__ '゙ )ュl:::l
'、:i(゚`ノ 、 |::|
'lー''(.,_ハ-^\ ├':::l
\ />-ヽ .::: ∨
丶 (´,,ノ‐- ..:::: l
丶´ `..::.::::::: ハ\
\:::::::::::::::: / /三ミ\
`ヽ:::: / /三三三三ミヽ、
/|\::_/ /三三三〉三三三
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. : :: :; :: ::. ::`'::、,/:: `⌒´"'^'ー-‐、, ー - _ .::::::::: ::::::.. ..:.
. ○_ ´`"'"''ー'ー-、,.` ー - _ ::...:
. . |\\ `^´`"''ー〜、
. . .< ̄<
【政治】民主・前原氏「政治資金、法的に問題ない」★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314262962/
224 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:44:49.93 ID:gIN3TURF
>>218 馬淵が2位になったほうがおもしろい。
馬淵澄夫氏は「筋金入り」。
マクロ経済政策に関して、ここまでリフレ政策を打ち出した候補ははじめて。
225 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:44:52.69 ID:yk6WzYN4
226 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:45:29.37 ID:lYvI3Jyx
227 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:45:41.25 ID:JIgud/mW
228 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:45:54.26 ID:6eCFISy2
>>222 まあ、マスコミの反対をいけば大体間違いない
マスコミの言うとおりにしてよかった試しがないw
229 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:46:08.37 ID:8TVWiugV
>>224 そりゃ、可能ならそれが一番面白い
だが今の民主の連中にそこまでの活力は期待できまい
230 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:46:28.66 ID:rchevP1q
前原はほんとにスタースクリームと化すな
「俺がニューリーダーだ」←誰もついていかない
そして処刑されて幽霊としてさまようのか
来年あたり政治評論家として小沢の悪口言ってそうだな
231 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:46:42.19 ID:E3VTMyqN
あんまり支持率低いと
総理が萎縮して以前の方針を撤回するからな
232 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:47:31.26 ID:bAgzpJan
あれ?自民末期麻生時代に
大方のマスコミの言うとおりに
浮動層がどぅと流れて成就したのが
民社国の連立政権と記憶してるが
233 :
Lisa:2011/08/27(土) 20:47:40.47 ID:txZuyF8A
小沢信者たちは去年もそうやってネット世論で吹き上がって、
マスコミの世論調査は捏造など決め付けて負けていったのを忘れたのだろうか。
地方は前原を望んでいる。これは大きな流れになっていくだろう。
234 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:47:45.86 ID:yk6WzYN4
>>214 結構リアルな数字やな。
これだと
海江田、馬淵で202
鹿野、前原、野田で196
微妙じゃねーか。
>>224 さすがに厳しい。4位になったら馬淵的には大勝利。
つうかそれはそのまま自Gとして立ち上げられるし、それなりの処遇されるでしょ。
236 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:48:03.77 ID:6eCFISy2
国民バカだから支持率なんてあっという間に変わるよw
237 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:48:19.84 ID:lYvI3Jyx
238 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:48:50.27 ID:UF9gLls3
239 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:48:59.53 ID:E3VTMyqN
>>237 非常にいいことだ
そのまま滅亡してくれ
現在の我が軍(小鳩輿推し海江田陣営)の様子
200%確保 100
98%確保 20
90%確保 10
70%確保 20
50%確保 30
1回目の投票では160くらいかな〜
俺の予想だと180は行くはずなんだが・・・
241 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:49:27.86 ID:FdGBmYQP
>>225 辻は弁護士
検察審査会の見直しもすべき
242 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:50:16.12 ID:4l46UCb/
243 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:50:44.83 ID:gIN3TURF
244 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:50:44.42 ID:mO+W4Clh
タレント?コメンテーター?が総理になる時代か
スゲー
>>233 前原支持者には不幸な事だが、前原個人の問題が大きすぎる上に人としてどうか?ってのをやり過ぎた。
今や野田にも勝てない状況。で、地方の僅かな支持者も離れる。三宅が暴露したように今ですら地方が前原支持なんて嘘なわけで。
246 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:50:58.57 ID:fzg740MF
>>238 ポッポのAAは本当に面白いな。
ノムヒョンを超える逸材だ
>>233 共同通信のアンケートは、議員や県連が捏造だと言っているわけだが、
反論できるソースはあるの?
三宅やデニーに、誰か県の議員が反論したの?
248 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:51:35.33 ID:6eCFISy2
249 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:51:36.62 ID:yk6WzYN4
>>240 160・・・
あと40どうやって確保すんの?
馬淵が自陣営を纏め上げてのっかかってくるというのは考えにくいよ。
>>245 おそらく細野は完全に週刊誌と検察に目をつけられたな
支持の流れが不自然すぎる
どう考えても前原が総理になってもらわないと困る事象が起こるからとしか思えない
251 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:53:27.86 ID:4l46UCb/
>>248 大きな流れとなっていくだろう、の部分。
あとは移民とかTPPとか外貨資産とかがあれば。
252 :
Lisa:2011/08/27(土) 20:53:38.33 ID:txZuyF8A
>>247 三宅とかデニーが言ってることなんて2ちゃん並の信憑性だね
253 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:54:12.56 ID:FdGBmYQP
鹿野陣営に小沢系が馬渕陣営に菅系がいる
馬渕陣営に愛知県の若手議員が多いのは谷岡の影響だろう
谷岡は杉本や大西や山尾や森本の面倒を見ていた
254 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:54:41.70 ID:HcVmiyd5
>>232 それは百も承知だが、
その政権交代選挙や郵政選挙のように
選挙は勝たなきゃ意味がない、如何に上手く国民を騙すかだ
っつーのも救いがないだろ?
>>250 いや細野は単純に義理返しだと思うけど。前回だって菅vs小沢だから小沢に乗っただけ。
菅には何の義理も無いからね。今回は小沢本人じゃないんだし、それはそれであり。
>>252 ほう
オモシロイ
匿名掲示板と、議員個人のツイッターでの発言が、
信憑性において同レベルとは、初めて聞いた論説だ
もっと詳しく説明すべきだろう
俺以外も誰も納得しないと思うね
257 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:55:43.64 ID:lYvI3Jyx
馬淵も米国では量的緩和は失敗だったけど
と聞かれて、政府の上限がどうの、とか答えたいたからな。
まだまだだ。がんばってね。
258 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:56:16.23 ID:UF9gLls3
γ彡彡ミ彡ミミミ\
彡彡彡ミミミミミミミミ\
彡彡川 |ナ ))ヽミミミミミミヽ
(( .) ( ミ川川 |
l-=・‐. ‐=・=- 川川川
l 'ー .ノ 'ー-‐' 川川川
| ノ(、_,、_)\ 川川 | |
| ___ \ 川川_川 嫌だわ〜ネトウヨばっか
| くェェュュゝ 川川`ヽ||
/入 ー--‐ /:.:/ } 小沢ガンバレっと・・・
{ /: \____/ l
}./: : : : : : . .: : :.: :,' l
_____ //. . . . . . . . : : :: :,' /|
. ∨////////∧ /.|:: :: : ::: ::.::: ::: :ノ /.::|
∨////////∧ / .! :: ::: :: :::: ,'" /:: .::::|
∨////////∧ / ,,----―‐‐'" ,.ィ´.:: ::: :|
∨////////∧r「「ニ7ノjjヽ ,. ''"::: :::.:: ::: .|
. .r→ [二二二二二トjノ─-、 厶― '':::::_::_::_:::_:::_::::_::_〉
r┴───────────xヽ:::::_::_::::_::_:::_:::___)
| |'"´ }
| |/ /
【政治】代表選めぐるあきれた実態 民主党有田議員がネットで暴露
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314432437/
259 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:56:20.38 ID:JIgud/mW
>>249 仮に海江田160、野田80、前原70、鹿野50、馬渕残りだとすると
大差の2位が逆転するのはありえないよ。
野田前原が統一候補で出なかった時点で勝負ありだな。
>>255 前原のヤクザ献金してた奴の本拠地を君は知ってて言っているんだろうね?
261 :
Lisa:2011/08/27(土) 20:57:47.20 ID:txZuyF8A
三宅とかデニーなんて根からの小沢教徒じゃないか。
ありもしないこと言って吹き上がってる山岡とかと大差ないよ。
262 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:57:55.30 ID:w/ulypKl
263 :
民主党支持者:2011/08/27(土) 20:58:00.48 ID:E//VXE3Y
今回の四の票読みはだいたいあっているか
前原2位でも復興増税容認では中間派が海江田に逃げるし
また二重権力かよ。失われた20年の責任の主体は小沢二重権力にある
もし首相でダメなら日本を破壊した犯罪者だよ。小沢一郎は
264 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:58:10.72 ID:ZLHo7IB2
>>260 本拠地が選挙区とかそれは何も関係ないだろ。状況証拠にすらならん。
266 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:58:40.31 ID:bAgzpJan
>>254 そうなんだよね
やはり09年マニフェストの進行と
約束を履行した結果、しなかった結果、成否というものをみて
次期改選で判断するのが本当なんだろう
267 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:59:04.57 ID:lYvI3Jyx
>>261 実名だから事実と違えば反応があるでしょ。たぶん
268 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:59:33.86 ID:EW1/NbFY
>>260 そいつら細野の対抗馬の自民党世襲政治家とずっと昵懇で
毎回酷い選挙妨害続けてるんだが
269 :
無党派さん:2011/08/27(土) 20:59:56.95 ID:BqUkpOn7
いくら票読みしても最後の最後でまた変な動きが出てきて思い通りに行かない小沢さんたちw
ミンスの地方組織が誰望んでるかとかこの際関係なくね
272 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:00:39.27 ID:HcVmiyd5
>>263 >失われた20年の責任の主体は小沢二重権力にある
いろいろ問題があったのは確かだが、これはさすがに無理筋。
>>261 だったら、前原教徒さんが「県連幹部のうち過半数は前原支持」とかツイートしててもオカシクないんじゃないの?
まったく聞こえて来ないけどさw
274 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:01:02.50 ID:+i+Cd3M6
ペテン師や詐欺師、トンデモや裏切り者ばかりの連中の票読み
やっても当たらないだろ。明後日には分るのだから・・・
さて、寝よう。
275 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:01:12.49 ID:/yjO62Yy
馬渕は決選投票になったら自主投票なんじゃないか?
276 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:01:15.07 ID:8TVWiugV
四は東京より南のことはわからんのだろ
277 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:01:20.89 ID:KYYhCKOk
海江田はTPP推進なの?
小鳩系は反対の人が多いと思っていたけど、そうでもないのかな。
278 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:01:27.16 ID:z8AfwuDK
前原陣営は野田陣営に「決選投票では前原に」とシャーシャーと
頼みこんで来たらしいからな。あんだけの仕打ちしておいて
279 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:01:35.86 ID:NbDm1j/y
>>261 お前が原口が前原支持ヘと書いたのと同じレベルってこと
>>265 普通は、自分の地元の議員に最初に接触するもんだけどね
まあ、細野の場合は正確には隣だけども
>>261 小沢派なら捏造するというのか?
じゃあ、前原派や岡田派だからマスゴミが捏造するという理由の反論にはならないな
むしろ、実名で捏造を指摘した議員の方が信憑性は高いと思うね
281 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:01:59.06 ID:74ZTl0jd
選対は赤松じゃないのか?
282 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:02:46.29 ID:8TVWiugV
>>271 なくはないな
野田の失速は議員連中からではなく、地元の突き上げだったんだろうし
283 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:03:00.24 ID:JIgud/mW
>>279 それは恥ずかしいから、同レベルなんて言うなよw
2ちゃんでも、そんな低脳レスする奴は珍しいw
ココでもバカパパぐらいだろw
285 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:03:36.23 ID:NbDm1j/y
>>275 馬淵はここで頑張って、派閥領袖たる地位を築くのが目標でしょ。だからそれはあり得ない。
ならざるを得ないとすれば、まさに散るだけw
287 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:04:44.06 ID:74ZTl0jd
馬淵の頭は最初から
キャスティングポートになって幹事長要求
じゃないのか?
288 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:05:14.60 ID:ZLHo7IB2
うちの県連は大連立×、増税×、挙党一致○を要望してるが指示は前原もしくは野田w
289 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:05:26.02 ID:25AQUYXG
海江田が野田前原の主流派連合に勝てるなら去年小沢が首相になってるだろ
290 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:05:37.99 ID:yk6WzYN4
>>278 恥ずかしぃー。
2位に入れる筈がない。
291 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:06:10.44 ID:lYvI3Jyx
288 名前:無党派さん[] 投稿日:2011/08/27(土) 21:05:14.60 ID:ZLHo7IB2 [2/2]
うちの県連は大連立×、増税×、挙党一致○を要望してるが指示は前原もしくは野田w
292 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 21:06:42.25 ID:hgEURkmt
今回は無記名だから、ふたを開けるまで分からないのだ
293 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:07:01.72 ID:ZLHo7IB2
>>289 去年は仙石も菅も死んでほしいと思われてなかった
岡田もせめて犬並みの脳みそ持ってるとみんな思ってただろうし
294 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:07:01.91 ID:FdGBmYQP
国民はマスコミの捏造記事に騙されない
296 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:07:35.02 ID:yk6WzYN4
297 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:07:36.64 ID:BZq1tGPl
>>275 馬淵とメンバーの間は、馬淵から誰に投票しろとか自主投票とか言える関係なのか?
298 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/08/27(土) 21:08:08.33 ID:+41Ib67m
ちょっとさ、お前らにどうしても聞きたいんだが、もし、小沢が党員資格停止になってなかったら
出馬したと思う?
これって結構重要なテーマじゃね?
299 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:09:04.11 ID:yk6WzYN4
>>298 100%してるだろ。
これだけ楽な選挙はない。
300 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:09:38.63 ID:v05bKDzD
301 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:09:48.20 ID:lYvI3Jyx
米FRB議長によるジャクソンホール講演のポイント分析
2011年 08月 27日 10:41 JS
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22895820110827?sp=true ◎議会に経済成長策を求める
議長は「長期的に力強い経済成長を支援する多くの経済政策は、中銀の領域外」と述べ、
政治面での経済対策をあらためて求めた。
米国が財政面での健全性を取り戻す必要性を認めつつ、財政政策の策定にあたり「現在の
脆弱な景気回復を結果的に無視することになってはならない」と述べ、共和党への批判をにじませた。
議長はまた「より良い財政政策の決定過程」を求め、債務上限引き上げをめぐる議会の迷走
について「金融市場、そしておそらくは経済に悪影響を与えた」と述べた。
302 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:09:48.84 ID:6eCFISy2
政策的には馬淵か海江田
前原野田は金融政策がダメダメ
303 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:09:54.78 ID:JECMZOo7
党員資格より、裁判のほうが問題だな。
304 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:09:57.54 ID:BZq1tGPl
305 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:10:10.79 ID:8TVWiugV
選挙にたらればは無い
306 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 21:10:15.08 ID:hgEURkmt
>>298 裁判終わってないから今回はパスだけど、次には出てたはずだね。
やる気満々ぽかった。
まあでも小沢総理の目はもう無いわ
307 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:11:18.50 ID:fzg740MF
野田がいいとは思わないが
野田が賠償と除染に積極的な意見を言ったのは驚いた
財務省は国土や国民などより銀行への天下り重視で
国民に汚染食品を食わせ、福島を放置するつもりじゃないかと
思ってみていたんだけどな
308 :
民主党支持者:2011/08/27(土) 21:11:42.10 ID:E//VXE3Y
もしも日本が他の先進国同様に経済成長を続けていれば
俺の人生も無理やり開業に追い込まれなくてすんだ
大学に残ってのうのうと公務員生活送っていただろう
国立大学を独立行政法人化した小泉への復讐は俺が自殺に追い込まれそうなら
必ず遂げる
>>298 小沢自身が言ってる通り、公判があるならそのケジメをつけなければ立てない。
それが小沢の筋論だし、これは絶対曲げないよ。
310 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:12:16.59 ID:8Y3hYiwH
Lisaオマエ偽者だろ
311 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:12:36.64 ID:74ZTl0jd
>>298 出ないわけにはいかないだろう
小沢個人の判断で物事は進んでいない
312 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 21:12:52.12 ID:hgEURkmt
>>307 野田の政策は案外いいんだよ。
増税だって皆そうだしね結局、遅かれ早かれなだけで
313 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:12:58.22 ID:tKd+OLTH
小澤が首相になるためには
マニュフェストの財源が妄想だったことについての
徹底的な謝罪が必要だろうな・・・。
国民に土下座が出来れば小澤は首相になれるかもね。
314 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:15:09.01 ID:lYvI3Jyx
>>312 のわけがない。
今時、野田擁護は、在日が、市民団体か、北朝鮮流
315 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:15:34.01 ID:E3VTMyqN
>>313 刷ればできるんじゃないか?
だが肝心のその法案が通ってなく
更に党内を翻意させ野党と交渉して
全面土下座って大きな障害が立ちはだかってる
それに行うのは悪名高き民主マニフェストだ
316 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 21:15:35.00 ID:hgEURkmt
>>313 ていうか、もうマニフェストに拘ってるのは日本で小沢さんだけのような気がするんだよねえ。
国民はもう忘れてるか、どうでも良くなってる
317 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/08/27(土) 21:15:51.80 ID:+41Ib67m
やっぱり、小沢が出馬したかどうかって微妙なんだなw
結構面白い話ですよ、これw
318 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:16:20.06 ID:74ZTl0jd
>>313 財源はあるさ
財源の問題は税収減が最大の問題だった。
税収減の原因が円高にある。
円高バブルを利用して財源を生み出せばいい。
日銀が国債を買い取る。
そうすると税収が増える。財源に困らなくなる。
319 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:16:32.71 ID:v05bKDzD
320 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/08/27(土) 21:16:39.24 ID:+41Ib67m
財源なんていくらでもあるよ、お前らの財布の中に
321 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2011/08/27(土) 21:17:05.62 ID:+41Ib67m
322 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:17:26.11 ID:lYvI3Jyx
323 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:17:45.19 ID:BZq1tGPl
>>317 地震がなければ、(それでも菅がこの夏辞めていれば、という仮定に仮定を重ねる話になるけど)
出なかったでしょう、と答えるところなんだけどね。
>>313 最初だけ刷って、法人税・所得税収をせめて90年代初頭レベルまで戻せば恒久的にやるのは可能。
法人税・所得税税収合わせて10兆程度、消費税で20兆なんてバランスの国家なら沈没は間違い無い。
325 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:18:21.17 ID:74ZTl0jd
>>320 その通り。財布の中の円が高すぎる。
高い円を安くすれば財源が出てくる。
プーもたまには事実を言うな。
326 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:18:24.80 ID:E3VTMyqN
流石に強硬出馬するほど無茶ではなかったのだな
内乱でも起こせば面白かったのに
327 :
民主党支持者:2011/08/27(土) 21:18:43.77 ID:E//VXE3Y
>>312 消費増税→バブル崩壊 消費増税→山一破綻
増税より経済成長を永遠に続けるために出生率1,8を割ってはならなかった
余裕のある間に子供手当出さなかった小沢と歴代自民政権は犯罪者
328 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:18:50.56 ID:H/mPMYCQ
336 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/07/15(金) 02:23:38.99 ID:fSYFC2jg0
(o'ω')y-~在日教師が居た大阪 豊中市立寺○小学校でほんとうにあったこわいはなし
・国語の時間はハングル授業(当然大問題になりました)
・自虐史観授業ばっかり
・授業数が足りず、夏休み返上で国語の授業
・式典にはチマチョゴリで出席
・その教師に遠慮して国旗の掲揚は自粛
・同和教育指定校に指名される
・自衛隊、警察の子供は人殺し扱い。教師なのに生徒に様々な蔑称を使う
↑のようなことがあったので父兄ブチ切れ!
教育委員会にも訴えたが無視される(当時は社会党全盛期)
↓
在日教師追放運動始まる。生徒を学校に出席させないようボイコットも
↓
今だ教育委員会は無視
↓
父兄が文部省に陳情!ここで初めて学校側が動きだす
↓
在日教師が辞表をだす。校長も辞表。これで事が収束にむかうと思われたが・・・
↓
■グリコ森永事件発生! 寺○小学校の校庭に毒入りチョコレートが撒かれる
ほかにも、近くの店も子供が買いそうなお菓子に毒入りお菓子が発見
↓
父兄:余りにも寺○小学校周辺が集中してるので、韓国人の報復と噂される。
(尚、ウェブ上でも、寺○で起こった毒入りお菓子事件は何処も載ってない
329 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 21:19:04.27 ID:hgEURkmt
そういえば、小沢氏の挙げた総理条件は、まるで本人の事かと思ったぐらいだったもんなあ
330 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:19:49.39 ID:+WXWG0Nm
331 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:20:05.10 ID:HcVmiyd5
裁判があるから出ちゃダメっつーなら、vs菅の時も出るべきじゃなかったと思うけどね。
332 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:20:33.58 ID:UNX0xhjg
333 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:21:29.36 ID:E3VTMyqN
>>331 裁判以前に前政権に重い責任がある奴が出ては駄目だったわ
復帰があまりに早すぎる
334 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:22:48.20 ID:tKd+OLTH
>>324 生産年齢がどんどん減ってるのに、90年代初頭レベルまで
経済水準を戻すのは無理じゃね?
これから10年程度かけて年間100万人規模まで人口減の規模が拡大する。
そしてその後は30年以上もその状態が続く。
335 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:22:50.35 ID:z8AfwuDK
>>332 >前原誠司前外相は27日、新たに外国人からの政治献金があったことを
>明らかにしたが、「やましいことはない」と強調した。「潔く発表する
>のが前原流」(周辺)
クソワロスwひでえ強弁だ
336 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:23:58.12 ID:pax3PT6G
前原だけ陣営内の動きの話じゃないじゃないのw
337 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:25:32.61 ID:lYvI3Jyx
>>327 普通の民間商売やってるんだったら、現小沢系の政策でないと
まずいでしょ。
338 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:26:21.19 ID:8TVWiugV
>>334 無論少子化対策は必要だけど(実はこれ20年程度で十分に効果が出るわけでね)、日本の場合はバブルが頂点で
それ以上は無理って考える人が多すぎ。諸外国は成長したのに日本は実質マイナス成長なわけでしょ。
本当は新しい産業があれからいくつも伸びてるんだし、無理だったって考える方がオカシイと思うんだが。
340 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:26:56.12 ID:fzg740MF
しかし、どの候補者も
60年国債なーんて言っているが
野田が「10年国債」と言っているってことは
「銀行は10年国債じゃなきゃ融資しないと財務省に言っている」ってこった
円から金や海外鉱山ファンドへ避難勧告を出したあとで
銀行の国債を商社社債や海外鉱山ファンドと交換したあとで
日銀引受け、無利子無償還国債で円札を洪水のように流して
円安インフレにするしかないと思うけどな
そして、避難勧告にかかわらず、円札にしがみついてた連中の資産を
インフレで刈り取って復興財源に充てればいいんじゃない?
>>332 小川と桜井が海江田推薦人になっている時点で菅G海江田に投票してるじゃない
342 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:29:14.10 ID:E3VTMyqN
>>339 刷っても借り手が増えないと
為替の一時変動だけで終わるぞ
利子だけ払うマゾはいないんだし
343 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:29:48.11 ID:25AQUYXG
>>332 >陣営内では「2位に入れば勝てる。主流派は鹿野氏に乗らざるを得ない」(中堅)とそろばんをはじく。
>一方、退陣表明した菅直人首相のグループ所属議員の動きはばらばら。ただ、2回目はまとまって「非海江田」候補に投票する見通しだ。
やっぱ決選投票で負けるな
野田が2位でも厳しい
>>342 そりゃ当たり前でしょ。金融政策だけでバラ色になるなんて思う馬鹿はいない。
345 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:30:25.83 ID:fzg740MF
>>339 同感だね。
「小さな政府・構造改革が間違っていた」と認めたくないから
日本はこれ以上は成長しないという論法になるんだと思うけど
潔く、小さな政府は間違っていたことを認めて
日本がアメリカを追い上げていた1985年以前の制度・為替に全部戻すべき
じゃないかと思うな
346 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:30:36.75 ID:lYvI3Jyx
347 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:31:09.97 ID:8TVWiugV
348 :
民主党支持者:2011/08/27(土) 21:31:25.69 ID:E//VXE3Y
>>338 だから1,8というのが絶妙の数字なのだよ
ほんの少しずつ緩やかに人口が減り、良質な移民導入が図れる数字
ヨーロッパがイスラム教に乗っ取られそうなのは本質的には
この数字を維持できなかったから
349 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:31:36.11 ID:4l46UCb/
物作りが進みすぎたからこそ、国内の投資先がないのかも知れない。
350 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:32:42.68 ID:E3VTMyqN
>>344 結構見かけるぞ…
どうやって銀行から先に行かすかが一番難儀しとるのに
また財テクなんぞされてもかなわんし
351 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:33:49.26 ID:z8AfwuDK
前原氏の献金問題公表…疑惑払拭?逆効果?
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110827-OYT1T00651.htm 民主党代表選(29日投開票)に立候補した前原誠司前外相が27日、
政治資金規正法で禁じられている在日外国人からの政治献金が別にも
あった事実を自ら公表したことに、波紋が広がっている。
前原氏は疑惑払拭を狙ったようだが、陣営などには選挙戦への悪影響
を懸念する声も強い。「外相を辞任した後、献金してくれた方々に、
聞きにくい問いかけだったが、国籍についても聞いた」前原氏は27日
の記者会見で、外相辞任の原因となった外国人献金に関する調査を行い、
疑惑解明にあたったことを強調した。前原グループ幹部は「きちんと説明
責任を果たしたので、外国人献金疑惑は晴れるだろう」と評価した。
ただ、グループ内からは悪影響を懸念する声が相次いだ。当選1回の衆院
議員は「代表選にプラスに働くかどうか正直分からない」と漏らした。
別の若手衆院議員は「他陣営が『前原氏が首相になったら、カネの問題で
野党に追及されて、政権運営は行き詰まる。そうなったら、前原氏は衆院
を解散し、民主党は壊滅する』と言って回っている」と不安そうに話した。
352 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:33:53.43 ID:8TVWiugV
353 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:34:07.59 ID:v05bKDzD
鹿野は2位に入れればそりゃ勝つだろうけど、どこか崩さないと厳しいぞ
「やましいことない」と議員本人が思えば外国人献金は許されるというのが、
前原一派の主張だなw
どんな在日脳なんだよwww
問題は去年菅に勢いで入れた連中なんだよな
反省はしてるんだろうけど素直に海江田とは書けないだろう
鹿野か野田になるんだろうが
前原と書くと恥の上塗りなのでそれはないだろう
356 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:36:36.82 ID:fzg740MF
>>342 モノが余っているのは日本だけの現象で
インドでもアフリカでもまだまだモノ不足だよ
私は、「日本産品がインドで売れるようになるまで円安インフレにすべき」
という意見だけど
円高デフレ政策を続けつつ、まっとうなバンカーでいたいなら
融資先のグローバル化を進めねばならなかった
それも出来ず安直に日本政府に貸している
しかし、法人減税の財源なんか、「拡大再生産活動ではなく、金をヘリコプター
からばら撒く/ドブに捨てる事業」なんだから貸しても焦げ付くだけだろうに?
全然ぬーすチェックしてねえんだがどうなった?
>>351 > 民主党代表選(29日投開票)に立候補した前原誠司前外相が27日、
> 政治資金規正法で禁じられている在日外国人からの政治献金が別にも
> あった事実を自ら公表した
なんでそれで総理大臣に立候補できるんだよw
359 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:37:58.96 ID:tKd+OLTH
>>345 >1985年以前の制度・為替に全部戻すべき
どうやるんだよ・・・。
通貨をすりまくったインフレで物価を3倍にすれば可能かもしれないが、
さすがに無理だろ。
360 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:38:41.82 ID:lYvI3Jyx
一万台とか
ロイターオンライン調査
市場参加者が選ぶ「ポスト菅」の筆頭は野田財務相に。あなたの意見は。
前原誠司 前外務大臣 (11677 votes, 21%)
馬淵澄夫 前国土交通大臣 (7034 votes, 13%)
野田佳彦 財務大臣 (4987 votes, 9%)
海江田万里 経済産業大臣 (4517 votes, 8%)
樽床伸二 衆院国家基本政策委員長 (3404 votes, 6%)
小沢鋭仁 元環境大臣 (2547 votes, 5%)
鹿野道彦 農林水産大臣 (1852 votes, 3%)
その他 (18297 votes, 34%)
361 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:38:54.05 ID:8TVWiugV
>>357 鹿野が2位に滑り込めば波乱があるかも程度
しかし小沢も何が悲しくて海江田なんだよ
バカかよ
363 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:40:32.67 ID:E3VTMyqN
>>362 手元にブタかワンペアしかないときでも
勝負しなきゃいけないときがある
今が不幸にもそのときのようだ
364 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:40:55.05 ID:Y4IfsIGK
365 :
民主党支持者:2011/08/27(土) 21:40:55.82 ID:E//VXE3Y
>>352 仮に華僑や多神教黒人だけ入れてイスラム教を差別する合法的根拠が
ないとしかいいようがない。日本にとってもこのまま出生率が1,4程度なら
どうやってインドネシア人とマレーシア人を差別するのかという
根源的問いがつきつけられる
368 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:42:44.46 ID:fzg740MF
>>359 しかたないだろう?
日銀は80年代に刷り過ぎて、財=商品バブルをおこした
そのあと、スラなすぎて、通貨=円をバブルさせてしまった
ここまで膨らませたらハードランデイング覚悟で
日本のファンダメンタルズからかけ離れた円バブルを潰すしかない
ガンは工場流失で、君や財務省は手術が痛いからガンを放置しろ
といっているわけさ
369 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:42:48.43 ID:74ZTl0jd
>>342 政府は価値の決定が可能だ
規制と規制緩和を織り交ぜることでね。
そうすると投資先が国内にできる。
国内に必要なものを作り出せばいい。
必要なものとは持ってると得になるものだ。
370 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:43:11.65 ID:gIN3TURF
野田は経済政策がまったくだめ。
まるで、官僚のロボット。官僚の腹話術人形。
さっさと、民主党を離党して、「官僚の生活が第一」党でも結党すればよい。
371 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:43:40.17 ID:Y4IfsIGK
俺も西岡がいかったと思うんだけど、ぽっぽと輿石がなぁ
>>342 刷ったカネは使うってことが分かってないバカかオマエは
374 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:43:55.08 ID:8TVWiugV
>>365 黒人もダメだよ
べトナム、カンボジア、タイ、ミャンマーとだけEPAを締結して
条件付移民枠を設定すればいい
375 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:44:19.77 ID:OVT5U8+9
>>351 >前原グループ幹部は「きちんと説明責任を果たしたので、外国人献金疑惑は晴れるだろう」と評価した。
小沢みたいに裁判で白黒つけてこいよ馬鹿。
どうしていつも金融政策だけ論じるのかね
財政政策とセットに決まっているだろ
377 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:44:49.73 ID:JIgud/mW
世論調査で最下位の鹿野が2位になり
決戦投票で海江田に勝つようなことにでもなれば
終わりだな。
378 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:44:53.53 ID:yANb4x2J
西岡辞めたら参院議長ミンスで取れるの?
>>351 >前原グループ幹部は「きちんと説明責任を果たしたので、外国人献金疑惑は晴れるだろう」と評価した。
てめえらが小沢に何て言ってきたのか忘れたのかな
380 :
海江田万古:2011/08/27(土) 21:46:11.23 ID:/snJWneH
私は,いろんな「裏」を知るために、7年勉強して来ました。真実を話しても誰も信じてくれませんでした。(笑)
You-Tubeだけでも、1000くらい観れば分かるんですが・・・・
でも今、こんなに分かり易いのが出ました。
これを観れば「裏の大筋」分かりますよ。→
http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4 (最初は到底信じられないことと思います。それぞれの項目について、You-Tubeで、20〜30観れば、一つづつ理解できると思います。)
みんなでこれを情報拡散しましょう!!
381 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:46:11.33 ID:OVT5U8+9
>>349 最近の学校では、
経済は第一次産業→第二次産業→第三次産業の順番に成熟していく
ってことすら教えないのか?
いまだにものつくりだの製造業復活とか舐めてるの?
382 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:46:17.31 ID:yANb4x2J
383 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:46:19.63 ID:8TVWiugV
>>377 それもまた一興だ
鹿野の通商政策のスタンスからして一方的に前原野田に依拠することはない
>>377 決選では勝てないだろう
浮動票が鹿野に残留しても小沢が「貸した」連中は海江田に戻る
ただいま。
寿司食ってきた。
ちょっと食って飲んだら5000円も取られたw
twitter見てると、八木啓代というおばはんのツィートが怖い。
顔写真も怖いおばはんにしか見えないものを選んでいるし。
そもそも小沢のは「やましいことはない」と言ってもいいが、起訴されてないだけで明らかに法に触れてる案件で
「やましいことはない」ってのは無いわ。「過ちがあったが〜」ってのならまだ理解しないでもない。
388 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:49:06.71 ID:JIgud/mW
>>381 日本は加工貿易の国って学校では習うだろ。
前原の論法だと数十人殺してもそれを開示すれば総理大臣OKってことか
390 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:50:05.10 ID:yANb4x2J
>>381 日本の第三次産業はブラックばかりなんですもの
頭脳労働の花形と持て囃されたプログラマが土方化したのがイタかった
392 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:50:46.54 ID:OVT5U8+9
>>386 小泉なんて、ものつくり日本とか抜かして、日本の産業構造を30年も逆戻りさせたクズ。
お前も小泉の同類?
>>388 過去の栄光。
教科書つくってる馬鹿どもがジジイだからしょうがないが。
第一次産業が一番偉いんだよ
その原点に戻れ
394 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:51:32.74 ID:fzg740MF
>>359 それと3倍刷れば、物価3倍になるわけじゃない
1)まず、過剰在庫が完売して
2)余剰設備がフル回転して、社内失業者が居なくなり
3)社長たちが銀行に群がってカネを借りて
余剰の工場用地が完売して、新工場が林立して
失業者がいなくなって、主婦が働き出して
それでも足りなくなって、本格的インフレになる
やかんを火にかけてすぐ沸騰するわけじゃないだろう?
刷ってから物価が上がるまでの間に、余剰在庫・余剰設備・余剰貯蓄・失業者
が全部はける・・というステップがあるんだよ
刷ったらインフレなんて、瞬間湯沸かし器みたいな論法は
重たい在庫や余剰設備を無視している
輸入しなくてもいい国を作るのが最優先だ
396 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:52:27.27 ID:4l46UCb/
マスコミ報道の仕方は挙党一致を目指す前原と、それに対抗する小沢というもの。
ちょっとデタラメ過ぎない?
397 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:52:41.22 ID:yANb4x2J
マグロ包丁でヤクザも叩っ斬る漁師最強伝説
>>394 まあそういうことだが
通貨供給を3倍にするのはちょっと賛成できんw
>>397 それ、鳥取あたりで実際あったらしいな
極道より強いなんてマジで信じられんかったわ
400 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:53:47.16 ID:OVT5U8+9
>>390 そりゃ銀行が護送船団方式で、官僚の指図どおりにしか投資しなかったからだ。
第二次産業まではそれでもなんとかなったが、第三次産業では駄目だ。
日本は社会に金を回すバンカーマンの育成に失敗した。
>>394 その通り。どっかでブレーキかけるのは当然の話なんだが、坂道でアクセル踏まずにバックしてんのに、
アクセル踏んじゃいかんとか言う奴が多すぎる。インフレかデフレかなんつう2極論が馬鹿げてるんであってね。
食料自給率を100%まで上げろ
そのために必要なカネは使ってよし
>>390 アメリカや欧州は、業務アプリケーションを買ったら組織や仕事のやり方をアプリケーションにあわせるから
標準化とかが進んでゆく。
日本は、業務アプリケーションを自社の事後と似合うようにカスタマイズする。無駄に金はかかるし、PG工数も
半端無くかかる。この工数を無茶して安く売ることに特化するから、IT現場は消耗戦になる。
BtoBのクラウドサービスでもカスタマイズ要求するキチガイ企業の多いこと多いこと……
405 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:55:30.07 ID:+WXWG0Nm
>>381 そんな段階論は過去のものだよ
インドなんていきなり第3次産業のITが発達してるし
406 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:56:03.16 ID:tKd+OLTH
>>368 いやさ、企業が日本から出て行く理由を勘違いしてるよ。
円高なんて方便だよ。
少子化で市場が縮んで商品が売れないのに
日本で車や家電製品を大量に作り続ける道理はあまりないだろう。
日本人が他民族より工場労働者として優秀だというなら別だが
それほど差は無い。
つうか、貴方の言うとおりにしたら賃金も3倍になるだろうから
輸出競争力的な意味合いはほとんどねーだろ。
>>403 >
> BtoBのクラウドサービスでもカスタマイズ要求するキチガイ企業
その要求に応えようとするバカが居るから仕方ないだろ
408 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:56:35.04 ID:fzg740MF
>>381 その第二次産業→第三次産業というプロセスが
不可避の進化なのか?
絶対避けるべき、空洞化の結果、そうなるのか
それが問題なんだよ。
英国は世界で一番最初に工業化したのに、クサレ貴族がポンド高を
望んだせいで、世界で一番最初に空洞化して
今は金融と北海油田に頼っていて、北海油田が尽きたあとに
どうしようか?と心配している「失敗国家」なんで
マネしてもしょうがないな
ドイツのように工業は捨てない方針のほうがいい
>>407 メーカー系がアホみたいな金額で取ってるんだよなぁ
どこで儲けが出るんだか。
410 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:57:43.92 ID:yO89IOjv
>>261 三宅は具体的に指摘してるし、問い合わせもしてるんじゃないのか?
それが捏造なら大変なことになるわな
411 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:57:50.25 ID:v05bKDzD
まあ漁師もヤクザと似たり寄ったりだったりすることもあるしな
第二次産業を捨てろとは言わんが
日本が世界の自動車や冷蔵庫の3割も作るのはおかしいと思わねばならん
工作機械のシェアはありえんのよ
413 :
Lisa:2011/08/27(土) 21:58:24.41 ID:txZuyF8A
窓爺だ。こんばんは。
窓さんがボロクソ言ってた海江田が担がれてるのどう思う?w
414 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:58:55.33 ID:kHHTZoFK
>>406 また、おまえか
円安インフレ反対のキチガイ
少子化といえど、世界でもかなり人口は多いほう
おまえの言ってることとは違って工場労働者としては
異常なほど優秀
おまえ円安になると困る、中韓の蛆虫なんだろ?
416 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:59:19.02 ID:8TVWiugV
417 :
無党派さん:2011/08/27(土) 21:59:56.56 ID:+WXWG0Nm
もう2009年に工作機械世界一は中国に抜かれたよ
>>403 その辺は日本のソフトウェア業界にも問題がある。その都度カスタマイズする事で別料金を取るシステムで太ってるからね。
本来は全ては無理でも、プラグインやスクリプトでほとんどカスタマイズに対応出来る優れた標準アプリを開発すべきなんだが、
目先の利益に捉われて、時代の要請に応える「本物」を作る努力をして来なかった面がある。
419 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:00:13.05 ID:tKd+OLTH
>>394 いやさ、為替を1985年と同等にする方法として提示しただけだよ。
ただ貴方のいうこともちょっと無理があって、
札刷って好景気にした場合、最初の瞬間は効果があっても
すぐにスタグフレーション化する可能性が高い。
ぽっぽと輿石が西岡を拒否した理由が知りたいなあ
421 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:00:41.93 ID:OVT5U8+9
>>405 選択と集中を適切に行えば、インドぐらいのことはどこでもできるよ。
422 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:00:43.92 ID:8ul/JSE/
そりゃ漁師は強いよ
元々体力の要る仕事だし
何より奴らの仕事は死と隣合わせだ
423 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:01:46.38 ID:oS0XaWCH
>>420 輿石はもし西岡が議長辞職したら、自民に議長を奪われ、苦労するからだろう。
424 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:01:59.01 ID:8ul/JSE/
>>419 おまえのスタグフレーションの懸念は
全く理論に矛盾してるし
根拠が無い
「俺がそうなると思うからそうなる」ってだけ
蛆虫はさっさと死ねよ
425 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:02:00.80 ID:d166kV3O
西岡が辞めたら議長を自民から出すことになる
どうも小沢はその辺の理屈が分かっていなかったらしい
426 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:02:28.12 ID:xl0Ixw9S
>>388 >
>>381 >日本は加工貿易の国って学校では習うだろ。
日本は神の国って学校では習うだろ。
427 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:02:28.99 ID:tKd+OLTH
>>414 >おまえの言ってることとは違って工場労働者としては
>異常なほど優秀
20年前で思考停止してるのか?もう誰もしてねーぞ・・。
428 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:02:41.53 ID:zxOXbgI/
椎名柱子・小沢派主婦さんに続いて、ついに小沢命さんまでもが自民党支持
に鞍替えしたか。時代も変わりましたね。
430 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:03:12.65 ID:OVT5U8+9
>>408 第三次産業への移行に失敗した上、第二次産業では通貨安で中国に負けてる現実。
431 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:03:57.22 ID:8ul/JSE/
>>427 おまえこそなんも知らないでほざいてるだけだろ
「小澤」とか使ってるザイゲンガーの蛆虫ネトウヨが
ポストの重さで言えば
内閣総理大臣>>>>>>>>>>>>>参院議長
なんだよアホぽっぽ アホ輿石
>>421 残念ながら今はそうでもない。インドなんて明らかに階級制ひきずってるし、現代的とは言えない国家だが、
教育レベルを上げた事で元々の資質が活きる状況になってる。優秀な奴らのレベルは半端じゃない。
434 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:04:31.93 ID:oS0XaWCH
>>429 参議院議長を野党に取られる意味もわからんのか、お前は。
435 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:04:40.13 ID:pF8HzvdJ
中国もベトナムを始め東南アジアに負けつつあるけれどね。
436 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:05:03.99 ID:d166kV3O
>>429 ねじれで参院議長まで自民に奪われたらどうにもならねえだろうが
まあ、俺としてはそれでなんら困らんがw
437 :
こしあん:2011/08/27(土) 22:05:13.02 ID:K+lQX2pi
輿石と西岡は同い年なんだな
>>434 >
>>429 > 参議院議長を野党に取られる意味もわからんのか、お前は。
わからんから教えれ
>>418 >その都度カスタマイズする事で別料金を取るシステムで太ってるからね。
SAPとかOracle EBSとかNotesとかにアホみたいな金額かけて開発やってるんだぜ。。。
日本企業製ならともかく。
海外じゃ、インタフェース開発はともかくとして、内部モジュールをガンガン開発するとかないわ。。。
結局、ライセンスに金払わず、自社業務文化を守るために金払うって文化作っちゃったからそこに乗っからない
とゲームに参加出来ないわけで。
自社業務文化に拘泥するって事は、人材育成でも標準化されてない業務ゼネラリストを育成してるわけで、転職
市場で使えない人材をわんさか生み出してる元凶なんだよなぁ
小沢は西岡担ぐことで参院民主の結束をキープしたかったのだろうけど輿石は現状変更を嫌がったんだろう
今後の情勢分析の違いだな
441 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:05:32.55 ID:RXkBYFHJ
>>423 参議院のことは輿石に聞くのが吉
輿石がダメだと言ったら小沢が諦めるのは小沢が常識人だからだろ?
442 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 22:05:52.03 ID:hgEURkmt
>>429 左の輿石が右の西岡を嫌った、とか
あと、自分より先に行かれる個人的なやっかみ
てかね、もともと輿石は小沢シンパじゃないんだよ。
単なる集票マシーンとしか思ってないのだ
443 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:05:52.54 ID:yANb4x2J
>>403 ちゃんと経済成長してれば安売りせずにすんで
カスタマイズで食ってける世の中だったかもしれんと思うと残念
サービスていう和製英語が良くないな
人手と言い換えるべきだ
444 :
民主党支持者:2011/08/27(土) 22:05:58.74 ID:E//VXE3Y
どう選挙分析しても海江田が勝つという結果しか出てこない
どうみても管に劣っていてひょっとするとポッポや安部以下かもしれん
震災復興は官僚と土建屋がするだろうからたいした問題は起こらんかもしれんが
ま、また1年と思えば我慢できんこともないか
445 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:06:04.41 ID:BZq1tGPl
>>429 むしろ、鳩山が嫌がった、という報道の方が注目すべきじゃないでしょうか。
446 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:06:11.57 ID:JIgud/mW
北朝鮮は重工業の国、韓国は軽工業と農業の国
中国には泥棒がいないって学校では習ったが。
447 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:06:45.77 ID:4l46UCb/
>>442 所詮日教組だからなあ…
小沢としては断腸の思いだろうなあ
449 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:07:19.48 ID:7cy7xvU5
>>434 参議院
第一党の民主党じゃなく
何で大党の自民党から議長が出せるのか?説明してよ???
450 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:07:35.30 ID:oS0XaWCH
>>438 参議院議長を自民に取られたら、予算も法案も自民は通らなくすることが可能になるだろ。
その気になれば小沢を参議院で証人喚問も可能だ。
議長の権限はその気になれば総理と対等なくらい強いぞ。
451 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:07:35.57 ID:JRKn70B8
おそらくブレブレになる海江田と、老練かつ硬骨な西岡の差は、総理にした後で、
さらに痛いほど感じることになるだろう。
452 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:07:42.21 ID:kHHTZoFK
>>433 インドのITとかはまさに為替差による相対的な賃金の低さによるものだろう
日本とかIT土方って言葉に表されるように中間搾取が蔓延してるようじゃ駄目だろう
日本のレベル自体は低くない
454 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:07:48.67 ID:tKd+OLTH
>>414 ごめんね。書いてる途中で送信しちゃった。
>工場労働者としては異常なほど優秀
20年前の思考だよ、それ。そういう考え方をメーカもしてたから
中韓台メーカにコテンパンにやられた。で今は猛省してみんな勉強中。
半導体メーカ勤務の俺はよくわかる。
デフレと円高に強い相関があるのは当たり前、為替とはそういうものだからだ。
で日本の場合、未だに多額な貿易黒字があるんだから、
小手先のことで円安にするのは非常に困難だろうね。
社会構造そのものを大きく変えないと。例えば製造業をどんどん海外に移転したら
貿易黒字が減って円安になるんじゃね?
455 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:08:24.48 ID:kHHTZoFK
>>435 負けつつというか
賃金が上がってるせいで中国企業が東南アジアに逃げるという
456 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:08:52.91 ID:JRKn70B8
海江田で参院自民をどう引き込めるのか、画があまり見えてこない。
西岡ならなんとなく見えそうだが。
457 :
こしあん:2011/08/27(土) 22:09:00.87 ID:K+lQX2pi
しかし小沢の人を見る眼は相変わらず独特と言うかなんと言うか
458 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:09:20.83 ID:7cy7xvU5
>>450 ネジレは関係ないよ
参議院の第一党は何処???
もしかして自民だと思ってるの???
>>450 議長なんて天皇認証官ですらないんだぜ
内閣総理大臣は天皇任命官だ
460 :
Lisa:2011/08/27(土) 22:09:29.91 ID:txZuyF8A
一つ言えることは本当に小沢は終わったと言うこと
461 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:09:41.95 ID:oS0XaWCH
>>449 第一党ってのは慣例であって、多数決で第二党以下から出すことも可能。
実際、細川政権のとき、小沢は第一党の自民ではなく、第二党の社会党の土井たか子を議長にしている。
まして、副議長が自民なんだから、議長辞任したら、副議長の昇格という大義名分もあるからな。
462 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:09:44.88 ID:+ZhWtD3F
>>439 でも、あんたのとこももっぱらそれで飯食ってるんじゃないのかい?
463 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:09:52.08 ID:+WXWG0Nm
>>458 > 参議院の第一党は何処???
> もしかして自民だと思ってるの???
自民だろ
465 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:10:14.87 ID:pF8HzvdJ
インドは英語が公用語なのは有利。
英語圏でサポートに電話するとIP電話でインドに繋がっていたりする。
数学や情報処理系にも強いみたい。
金融館系は有名で上野あたりにはインド人ビジネスマンの子弟がクリケットで遊んでいる。
日本人の子供が混じって遊ぶ時は日本語で相手しているから驚く。
ソフト開発でも下請けを始め結構盛んらしい。
466 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:11:02.38 ID:E3VTMyqN
西岡は菅内閣に切れて
人材を大量に墓場に送ろうとしたのが
ネックかも知れんな
理屈は正しいのだが
次の組閣が難しくなるほどの傷を負う
>>439 >>447 まあ単純に言っちゃうと、ビジネスモデルの構築に失敗した上に、
ローカルな会社内でしか通用しない技術屋を量産してるわけだw
469 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 22:11:16.38 ID:hgEURkmt
>>448 悔し涙流したそうだよ。
西岡案は、来年の小沢総理にもつながるから、その道を絶たれた無念さは計り知れないね
470 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:11:26.53 ID:8ul/JSE/
海江田でもいいや
どうせ来年は小沢だって考えればな
はっきり言えば、それは甘くて海江田が菅化する可能性の方が高いと思うが
選択肢が無かったからとはいえ、小沢、小沢派もなあ
甘いんじゃないか
471 :
民主党支持者:2011/08/27(土) 22:11:33.27 ID:E//VXE3Y
低支持率で奉行ズが自民に寝返られたら手のうちようがなくなるのは
間違いないが。そのときは日本が世界恐慌が来る前に
本格的衰退を始めるんだろうが
472 :
こしあん:2011/08/27(土) 22:11:56.63 ID:K+lQX2pi
泣いちゃ駄目だろう
473 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:12:53.48 ID:7cy7xvU5
>>461 それは連立だからだろ
>まして、副議長が自民なんだから、議長辞任したら、副議長の昇格という大義名分もあるからな。
そんなの前原だろうが海江田だろうが
誰が総理でも許さねえよ
あほかっ!!!
>>469 海江田は何となく反小沢になりそうな気がするのよね
475 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:13:17.45 ID:4l46UCb/
476 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:13:23.92 ID:VR7rpgk2
669 名前:Lisa[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 21:48:33.67 ID:txZuyF8A [2/2]
>>665 決戦投票で民社が前原に乗るのは確定。
あと輿石赤松あたりが裏切って前原に付くんじゃないかな。
裏では前原と繋がってるらしいし、いち早く海江田支持したり
西岡擁立を止めさせたのは小沢から独自議員を出させないための陰謀かもしれない。
wwwwwwww
477 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:13:24.32 ID:tKd+OLTH
>>435,455
中国の場合は巨大な内需があと20年は縮まないだろうから
まだまだ工場立地の流れは続くだろうね。
要は内需なんだよ。
で、日本の場合はどう足掻いてもそれがもう増えない構造だからきつい。
40歳が200万人
30歳が150万人
20歳が120万人
と猛烈な勢いで若者の数が減ってるからな・・・。
478 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:13:34.84 ID:d166kV3O
衆院、参院議長は三権の長
つまり総理大臣と格としては同じ
最高裁の決定に内閣が従わねばならないように、
参院議長の権限は絶対である
それを野党に押さえられれば、参院で完全に民主は詰む
479 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:13:49.10 ID:74ZTl0jd
日本はエネルギー大国を目指すべきだ。
電力を今の2倍生産できる国を目指す
次は10倍生産できる国を目指す
エネルギー生産の可能性はまだまだある。
エネルギーの足りない国にエネルギーを生産させる
地球のエネルギーが供給過剰になるくらいだ。
480 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:14:04.21 ID:JIgud/mW
>>459 日本国憲法では、国会は国権の最高機関であり
その長である議長は日本国の国家元首として位置づけられる。
何で神主さんの中で一番偉い人(天皇)に認証される必要があるのかという。
482 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:14:41.46 ID:fzg740MF
>>406 企業は企業益を追及するのは当然だが
自治体や国は、国益/自治体益を追求しないなら、それは背任だ
企業Aが日本に工場を建てず、日本人を組合員で雇わず、日本の部品を使わず
法人税の納税を渋るなら・・・
何故、日本政府が、そんな企業に日本市場を開放してやらねばならんのか?
企業の政策が「タイとメキシコとトルコに工場を持って日米独に売る」
という方針であっても、それは日本政府にとって全くメリットがないから
日本政府としては「円安にしてドル表示の人件費をタイに合わせるから
タイに工場なんか作らないで日本をアジア生産拠点にしろ!」と言ってみて
応じてくれた企業Aを優遇し、拒否した企業Bのタイ製品を日本市場から
締め出すのは当然
それに、円安3倍にしても賃金は3倍にはならん。
円表示の賃金は横ばいか微増、ドル表示の賃金は1/3に激減するんじゃないの?
円安は日本製品・日本の農産物・日本の労働力のドル値札が大幅に下がって
中国やタイから仕事を奪い返すことだからね
>>478 > 衆院、参院議長は三権の長
> つまり総理大臣と格としては同じ
寝言は寝て言え
484 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:15:11.68 ID:tKd+OLTH
>>463 馬鹿?
そういう思考(中韓を侮る思考)が蔓延したからこそ、
実際に中韓にやられたんだよ。
未だにそういう思考を広めてる人々こそ真性の売国奴だよ。
本気で反省しろ!!
>>480 >
>>459 > 日本国憲法では、国会は国権の最高機関であり
> その長である議長は日本国の国家元首として位置づけられる。
寝言は寝て言え
486 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:15:27.74 ID:4l46UCb/
487 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 22:15:28.40 ID:hgEURkmt
>>474 ワシもそう思う
相性良くないからね、お互い。
どうせ来年で辞めないで続投で粘るよ、経産大臣時の辞め際の悪さを見れば
488 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:15:45.57 ID:8TVWiugV
海江田が管化しても、今度は降ろす大義名分が小沢側にもない
国民が望んでもいない海江田を総理に担ぎ上げたんだから
489 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:15:51.96 ID:oS0XaWCH
>>473 連立は政権の枠組み(行政府のこと)であって、国会の人事とは関係ねえよ。
まして議長は多数決で決める、ってのが法律にあって、「第一党」という慣例よりも強いんだから。
民主が議長を放り出して、それでも議長を取れる、と考える方は甘いわ。
490 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:16:03.61 ID:7cy7xvU5
491 :
民主党支持者:2011/08/27(土) 22:16:57.72 ID:E//VXE3Y
>>477 日本の場合40代でもそのうち若者と言い出しそうだ
10年前まで30過ぎたら大人扱い
20年前まで20過ぎたら大人扱い
どんどんおかしな人間が増えている証拠
492 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:17:01.03 ID:XUPyug4q
>>479 人口減少省エネ化技術が進んでるのに
そんなに出力いらんわいw
効率的に生み出し溜める装置・技術でリードするんだよ
493 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:17:07.77 ID:yO89IOjv
>>488 奉行たちもやってたな。
確かに大義名分はないw
494 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:17:14.30 ID:RXkBYFHJ
399 名前: 声の出演:名無しさん 投稿日: 2011/08/27(土) 21:49:55.91 ID:FNAxuBk20
馬淵・鹿野・野田・前原・海江田
↓
馬・鹿・野・前・海
↓
馬鹿の全開
>>452 いや、初期は確かに米企業にインド人が勤めてっつうような形だったけど(実際インテルなんかでもいる)、
今はその先人達の影響やらで国内でも優れた奴が出て来てる状態。はっきり言ってそのトップレベルには
日本人は現状では勝てないと思われ。俺も驚いたけど、さすが0を発見した国だしラマヌジャンを生んだ国だと思ったわw
>>490 断定できないことを断定する奴はバカと断定して良い
497 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:17:42.04 ID:d166kV3O
498 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:17:42.95 ID:XzZLGZwU
ド鳩山と輿石に言われて持論を引っ込める小沢。
誰か俺に「小沢支配」「闇将軍」の意味を教えれw
海江田は選挙弱いから、支援してくれた小沢を敵に回して、選挙弱い現執行部に乗るって選択肢はなかなか難しいような。
で、与謝野との関係はどうするん?
500 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:17:44.81 ID:8ul/JSE/
>>474 さすが慧眼
海江田の偽善菅臭はかなりのものだね
501 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:17:45.20 ID:yANb4x2J
>>452 そなの?
日本のITったら既存技術で如何に顧客の要望を吸い上げるかってとこだけに特化されてんじゃないの
502 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:17:59.30 ID:E3VTMyqN
>>490 2chじゃねえんだから…
海江田が小沢の前座って空気がヒシヒシと伝わるのは
おちょくられてるって思われるぜ
503 :
こしあん:2011/08/27(土) 22:18:15.23 ID:K+lQX2pi
海江田なんぞ状況次第でどっちにでも転ぶだろう
議員としての基盤さえ脆弱なんだから
504 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:18:23.13 ID:4l46UCb/
>>487 原発問題で首相と対立して辞めるはずだったのが、再生法案成立までなんて言う位だからね。
信念とかないよ。
506 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:18:40.76 ID:74ZTl0jd
>>492 はあ??
日本のエネルギーが無料になれば
国際競争力に変化が起こる。
ありとあらゆるものが日本で生産される。
507 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:18:54.00 ID:Y4IfsIGK
こんだけ周りがバカのわからずやばっかりだと、
小沢が総理になっても何も変わらないような気がしてきた
508 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:19:29.22 ID:qFWjQFKr
>>506 しかも東アジア諸国にエネルギーの輸出もできるしな
>>501 客のわがままをPGに丸投げして、追加の金は出さない技術に特化しています。
511 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:19:42.46 ID:tKd+OLTH
>>482 >それに、円安3倍にしても賃金は3倍にはならん。
>円表示の賃金は横ばいか微増、ドル表示の賃金は1/3に激減するんじゃないの?
原理が良くわかりませんが・・・・、どうやって円安にするつもりなの?
札を刷って1ドル250円にするということは
円の物価を3倍にしなければならないだろう。
で、日本の賃金が増えないとすると・・・・・。
輸出企業は万歳だろうけど、ほとんどの日本人が貧困生活入りだな。
>>481 たぶん偽物でしょう。
本物のLisaさんはずっと賢い。
513 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:20:17.45 ID:XUPyug4q
>>488 海江田がせっかく総理になれて
反小沢をわざわざやらなきゃならない動機も目的もない
仙谷前原菅には動機も目的もあったw
日本酒がきれた
買いに行くべか
>>507 政治資金冤罪事件が無ければ、普通に小沢総理だったんだよな。
516 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:20:46.74 ID:7FucL0L/
管と岡田の小沢に対する党員資格停止が今生きてきたわけか
それさえ無ければ小沢総理誕生だったな
まぁ、今、一番慌ててるのは、自民党の執行部だろうなぁ。
前原、前原って言ってたけど、前原の目が薄いのは承知してた。
対抗は、鹿野でその次が野田って読みだったはず。
鹿野だとパイプがあるし、それなりに何とかなる。
野田だと、最初から連立を言ってくれてるんで、こんな楽な相手は居ない。
第三の候補だったら、党内融和って形で、気心知れた人間が誰か入る。
なのに、想定外の海江田になってしまった。
しかも、話好きの仙谷さんみたいな人たちも官邸に残れそうにない。
必死で戦略の練り直しをしてるんだろうけど、さてさて。
518 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:20:57.94 ID:kHHTZoFK
>>495 >はっきり言ってそのトップレベルには
>日本人は現状では勝てないと思われ。
ンなことはないって
519 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:21:05.84 ID:yANb4x2J
>>487 もしも来年の代表選で勝てたら本格政権だ
>>512 トリを付けずに偽物が出たら
それはトリを付けなかった奴の責任だ
521 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:21:08.65 ID:74ZTl0jd
>>508 技術革新も起こる
電力が足りなくて実現できないことは
たくさんある。
エネルギーコストの問題が解決することで
世の中に変革が起こる効果は計り知れない。
522 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:21:11.52 ID:j14K4VuD
ウサイン・ボルトすげー
523 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:21:15.78 ID:fzg740MF
>>454 工場を海外に移す=1億総失業なんだが?
「ガンガン稼いで、資産を積み重ねる」のが個人としての成功であるように
日本は加工貿易でガンガン稼いで、海外に鉱山や農場などの資産を持つべきだろ?
工場投資はダメだよ。自分で海外に競争相手を作るバカがどこにいる
発展途上国はオーストラリアのように鉱業と農業の国として発展し
日本の競争相手ではなく、互恵的パートナーに育成すべきだろうに?
524 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:21:43.41 ID:oS0XaWCH
>>515 で、いまごろガタガタになって小沢信者涙目になってたわけだな。
525 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:21:55.04 ID:UwVaiELF
政治的基盤がない人が政党の党首、首相になるってマジでヤバくね?
組織がガタガタな民主党でうまくいくわけがないと思うのだが・・・
誰も命令や指示を聞かないでしょ・・・・・。
526 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:21:55.86 ID:qFWjQFKr
>>517 一番慌てているのは国民だろ
あの泣いてたやつが総理なのかよーって
527 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:22:02.11 ID:kZTuVZk1
前原「韓国大好きニダ!<`Д´>」
528 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:22:19.22 ID:XUPyug4q
>>506 無料になんかならんw
装置は売れるが日本の高コストエネルギー
どこで売るんだ円なんて当分高いのにw
>>523 > 日本は加工貿易でガンガン稼いで、海外に鉱山や農場などの資産を持つべきだろ?
古いんだよオマエは
死ね
530 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:22:45.36 ID:8TVWiugV
まあ、あとは経済閣僚と幹事長の人選だけだな
それがヘンテコだったら小沢も民主党も日本も終わり
531 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:22:53.22 ID:oS0XaWCH
>>519 解散総選挙に勝たない限り、本格政権にはならない
532 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:23:29.22 ID:74ZTl0jd
>>528 高コストにならない
競争力のあるエネルギーを生産すれば良い
あ。間違えた
コテ名乗れよカス名無し
534 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:23:43.25 ID:yANb4x2J
>>507 諦めをつけるために小沢は総理をやるべきだ
>>526 誰を一般にするかは別として、テレビを熱心に見る層だと、
”あぁ、菅が辞めるのかぁ。”ってくらいで、次の総理なんて
あまり興味を持ってない。
名無しの分際で議論するな
名無しがやっていいのは感想までだ
死ね
537 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:24:20.33 ID:XUPyug4q
538 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:24:22.90 ID:qFWjQFKr
539 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:24:28.52 ID:tKd+OLTH
>>523 >海外に鉱山や農場などの資産を持つべきだろ?
そういう他国からのキャピタルゲインて永続的な円高要因だろ。
でそれで製造業が廃れたのが英国病の真相。
まあ、かりに海江田が勝ったら、
お目付役をゾロゾロ付けて謀反を起こさないように気を配るとは思うけど。
>>518 何でそんな事言えるのよ。例えばオープンソース系でLinuxでもRonRでもインド人が何らかの提唱・開発する事はあっても、
日本人はほとんど無いじゃないのよ。「やらない」んじゃないであって、「やれない」レベルなんだよ。
まあRonRのRubyなんかは日本人が開発したんだけどね。少なくともそういうとこに政府支援があって広がる事は無い。
542 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 22:25:00.15 ID:hgEURkmt
輿石鳩山と小沢氏で政策対立するんじゃないか、海江田政権だと
543 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:25:21.54 ID:+WXWG0Nm
小沢が命がついに信仰を捨てて自民党支持かぁ
とりあえず海江田内閣の人事と施策を
3ヶ月くらいみてみたらいいのに
544 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:25:35.30 ID:VR7rpgk2
ボルトの汗は異常
546 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:25:48.61 ID:74ZTl0jd
>>537 自分の知識で物事を判断するな
熱エネルギーは電力になる
運動エネルギーも電力になる
日本にはエネルギーが有り余っている。
547 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:26:23.14 ID:+WXWG0Nm
日本の大手企業がインドにJavaの研修に行ってるくらいだからなー
548 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:26:30.97 ID:eAcs5MDP
>>540 自分の思い通りにできない、泣いちゃう。自暴自棄。解散しちゃえ、とかなりそう
549 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:26:33.64 ID:4l46UCb/
551 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:26:45.82 ID:d166kV3O
>>505 第41条 国会は、国権の最高機関であつて、国の唯一の立法機関である。
第58条 両議院は、各々その議長その他の役員を選任する。
国権の最高機関の議長は三権の長である
行政府の長が首相であり、司法の長が最高裁判官であるとの同じ
違うというなら、立法の長は誰なのだ?
議長だろうが、阿呆
552 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:27:07.42 ID:UwVaiELF
>>540 仮に海江田が反乱を起こしたとして
それをお目付役が止められるのかな?
止められないんじゃないかな?
菅直人のように。
引きずり降ろすこともできないし。
553 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:27:08.02 ID:9ZyNZ8kb
554 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:27:11.99 ID:kZTuVZk1
>>98 さすが辻恵!!!!!!!!!!!!
小沢グループで、東大法学部卒・弁護士・弁理士・日本弁護士連合会の元役員
仙石や枝野のようななんちゃって弁護士とは違うよw
555 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:27:12.74 ID:VR7rpgk2
杉村太蔵、楽しそうだな。
556 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:27:23.20 ID:qFWjQFKr
>>539 働かなくて食えるならそのほうがいいに決まってる
557 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:27:36.02 ID:WD6qzeOi
>>535 しかも、もう海江田で決まってしまったようなもんだからなあ。
まかり間違って野田になる可能性はまだあるにしても、実はキッチリと小沢は保険をかけている(推薦人が証明済)。
後は前原・仙谷がどんな悲惨なことになるかしか興味が無い。
>>542 それでも、落としどころがある。
反対派もそれなりに検討の段階で参加させる。
電力会社の原発の是非の討論会みたいなイカサマばかりではなく。
まぁ、反対派もちゃんと主張を聞いてくれたら、
聞いてくれたの対応ってのがあるからね。
>>551 議長は単に議長だよアホ
なんか勘違いしてねえかオマエ
560 :
Lisa:2011/08/27(土) 22:28:01.21 ID:txZuyF8A
小沢も海江田なんかに乗るぐらいなら
野田に乗って前原仙谷と野田菅玄葉の仲違い画策した方が良かっただろうに
561 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:28:02.49 ID:qFWjQFKr
>>554 やるなら鳩山の時にやってたろ
今度も動かないよアホらし
562 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:28:31.76 ID:Y4IfsIGK
>>543 で、ホントに勝てるのか 海江田ってw
またホップ・ステップ・肉離れじゃしゃれになんないぞ
>>547 情けないことだが現実認識はちゃんとして、次世代に向かって考えて行かないとな。
>>527 それよりもおいらが気にしてるのは、前にゃんの嫁が創価短大出身ってところ。
>>532 メタンハイドレードの採掘の技術確立にはあと半世紀はかかるぞ。
>>535 年末に「菅総理の何が悪かったか」って聞いても、ほとんどの人が答えられない気がする。
565 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:28:47.48 ID:8TVWiugV
>>549 例えば増税問題だな
海江田なんてほうっとけば財務官僚に一週間で洗脳される
亀井財務大臣しかないな、それ以外じゃ早晩増税ブタ化する
566 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:28:47.13 ID:d166kV3O
>>559 議長に権限が持たされているだろうが、馬鹿野郎
それくらいこの板にいるなら常識として知っとけ
567 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:28:55.37 ID:yk6WzYN4
568 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:28:59.31 ID:kZTuVZk1
>>109 前原は議員辞職するしかないよ
個人からだけなら苦しいけどまだ言い訳もできたが、
法人からもらってたのは言い訳のしようがない
>>560 コレはオマエの発言か?
↓
669 名前:Lisa[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 21:48:33.67 ID:txZuyF8A [2/2]
>>665 決戦投票で民社が前原に乗るのは確定。
あと輿石赤松あたりが裏切って前原に付くんじゃないかな。
裏では前原と繋がってるらしいし、いち早く海江田支持したり
西岡擁立を止めさせたのは小沢から独自議員を出させないための陰謀かもしれない。
570 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 22:29:45.09 ID:hgEURkmt
>>549 そうそう。
海江田の大臣時代を見ると官僚寄りだし、
ポッポと輿石は政策2の次、政権維持が第1派だし。
たぶん小沢氏と合わない場面が出てくると思うよ
571 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:30:50.67 ID:oS0XaWCH
>>566 今日の窓爺の犠牲者は君かw
窓爺は法律の知ったかぶりしてるだけで、結果無価値と行為無価値も知らんアホだから、
相手にしてもしょうがないぜ。
572 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:30:55.75 ID:kZTuVZk1
永 田 寿 康 を 殺 し た の は 前 原 誠 司
永田父「息子は前原のところに何度も相談に言った。電話もした。でも話を聞いてくれなかった
絶望して首を吊ったんだろう。前原だけは絶対に許さない」(テレビ中継)
海江田も置物も役人の犬だし
前原はそれ以前のアホ
574 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:31:19.66 ID:fzg740MF
>>511 ちがーう(www
例えば1ドル750円になるまで円札を刷りまくったとしても
中国製品が入ってこなくなって
日本製品が売れるだけなんだよ
そして日本の工場がフル生産になるまでは
「日本の工場の生産コスト+適正利潤」程度で販売される
物価がグーンと上がるのは
「工場が限度一杯で、これ以上は生産できないし、
値段を上げても売れるから、値段を上げよう」と考えだす
工場稼働率100%近辺になってからのことだ
もう一度いうけど、デマンドプルインフレてーのは
フル操業にならないと起こらない
スタグフレーションなどのコストプッシュインフレは
値段を上げたらますます工場稼働率が下がるけど、原材料費が
爆上げしたから/消費税が上がったから、泣く泣く上げるなど
外国や日本政府による搾取がある場合にしか起こらない
575 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:31:39.95 ID:yk6WzYN4
LISAって煽りの趣味があるのか?
たち悪いな。
>>553 記事を読む限り、ぽっぽは自分のグループ30人のうち10人しか海江田で固めていないじゃねえかw
まあ、マスコミさまの情報なんで眉唾かもしれんが。
577 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:31:55.39 ID:74ZTl0jd
>>564 何で化石燃料に頼る?
低沸点媒体を利用した地熱発電と
海洋発電の両面で行けばいい
投資した以上の見返りは必ずある
国策で続けていけば良い。
ブレークスルーも起こる。
578 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:32:03.51 ID:QvIH3ucQ
海江田内閣に望む事は2つだけ
1.原発代替エネルギーとして海流発電を国策推進
2.尖閣諸島全島を国有地化して自衛隊を常駐させる
あとはいいからこの2つに全力注げw
>>567 谷垣総理くらいのことがないとね。
普通は、考えてないだろうけど。
大連立なんて、与党に居ながら口に出すヤツは、チョロイって認識なんじゃない?
餌を撒けば掛るって感じで。
一応、海江田だけど選挙前に解散を決めてから、党首を変える気がする。
海江田が調子良ければ別だけどね。
(海江田が調子良いってよりも、野党がメール事件みたいにコケてくれるとか。)
580 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:32:14.35 ID:XUPyug4q
>>546 あのねー効率よく安定的に相当量発電できるように
なるには研究開発と設備投資の結構なおカネがかかるの
でそれを運用できるようになったら回収も収益もあげな
ならんだろ?
本気でやりゃってそれなら国土の広いとこは今もう
タダ同然にできてておかしかないだろ?経済を抜いてあほかいw
581 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:32:21.45 ID:yO89IOjv
>>543 小沢が命
現在 頑張れ!海江田!! ◆8V.CiNZoQccZ
582 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:32:23.07 ID:qFWjQFKr
>>574 売るためには物を作らないといけない
そんなにお前は奴隷になりたいのか
>>571 ワシの批判をするならコテ張ってしろ
名無しでしか批判できない奴は所詮そのレベル
584 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:32:49.65 ID:yANb4x2J
>小沢氏系で約10人、鳩山氏系で約20人が他候補の支持に
小沢系レンタル分以外ほとんど割れてねーじゃねーか
誰だよ四散五裂するって言ってたバカパパは
585 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:33:20.63 ID:HcVmiyd5
>>564 小沢がなぜ党員資格停止されたのかは知らないが、
解除は絶対反対!
だからな。
586 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:33:24.39 ID:6QDcJD0r
永田が今生きてたら、国政復帰して総務副大臣あたりはやってたはず
587 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 22:33:52.61 ID:hgEURkmt
>>553 小沢Gは他候補へ人を貸してる訳じゃなく、単にグループから離反しただけだからなあ
戻ってくるとか無いのだが
588 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:33:59.78 ID:XzZLGZwU
>>576 仕様と思ってあきらめるしかない。多分小沢もアテにはしてないw
589 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:34:06.75 ID:74ZTl0jd
>>580 エネルギー開発になぜ投資されないか
その理由を考えろ。
経済合理主義ではなく
それは国際政治の問題だ。
590 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:34:21.50 ID:d166kV3O
一例を挙げれば国会を招集するのは議長の権限
自民が参院議長になれば、通したくない法案の本会議を開かないことが可能になる
現に西岡はそう言って菅に圧力をかけていた
たんなる議長じゃねえんだよ、議長には議長の権限があるのだ
自民から参院議長が出れば、予算以外のすべての法案を自民の丸呑みさせることも可能
それくらいの理屈も分からなかったのが小沢であり、ここの馬鹿コテww
>>568 今だからこのぐらいで済んでるんであって、総理になったらもっとでかい爆弾来るだろうになぁ
今は大人しく引っ込んでおく時期だろうに……
>>572 隣の選挙区で兄貴とも慕ってた野田が電話に出なくなったって話も聞いたけど、まぁ、あの二人は似たようなもんか。
>>590 > 一例を挙げれば国会を招集するのは議長の権限
バカ?
593 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:34:56.08 ID:8rzVUN8Z
小沢に肩入れし続けたり、小沢に淡い期待を抱き続けることを無意味で疲れるだけと
思わせるのがマスコミの狙いだよ
まあ我々が小沢を見限るのは簡単だろう
でも小沢自身は、そうやすやすと諦めないだろう
我々は匿名性にプロテクトされたネット上で好き勝手に落書きをしてるだけだが
小沢自身は、あらぬ疑いをかけられて刑事被告人にまでされて
テレビや新聞で徹底的に悪徳政治屋、犯罪者のレッテルをはられても涙を呑んで耐え忍んできた
小沢が総理になっても、何も変わらないなら、マスコミは小沢の政治生命を絶つ工作の手を
緩めないのかを考えたほうがいい
小沢が官邸の主になる事の本当の意味を認識してるのは、薄っぺらいなんちゃって小沢支持者じゃなく
むしろ霞ヶ関や記者クラブだろうな、
594 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:35:21.61 ID:HcVmiyd5
で、結局、前原は墓参りには行ったのか?
>>584 レンタル二人と前原誠司twitter集会してた、
前原さんの気持ちにもなってあげて下さい。
1分ほどで、見てられなかったけど、あの集会は、
伝説として受け継がれる気がする。
596 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:35:30.60 ID:tKd+OLTH
>>556 問題はそういうキャピタルゲインで得られる富が偏在すること。
円がどんどん高くなり、一部の利権に預かる人は多額なキャピタルゲインで
働かなくても生活できる。(しかも円高で海外の高級品が安く買える夢の生活)
で、大多数の人は製造業も廃れ、今のイオンとかコンビニ店員のような
低賃金の職しかない。
よほど周到にやらないと、上記のような悲惨な社会になる。
まあノルウェイとかは非常に上手にやってるが、それでも
あんな暗い情熱に身を焦がした馬鹿が現れるんだな・・・。
597 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:35:31.10 ID:kZTuVZk1
>>205 前原なんてもともとダメ人間だよ
あいつをどう評価するかで日本人としての器量がわかる
評価してる奴はアホばっか
598 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:36:01.72 ID:kHHTZoFK
>>541 クローンとか実装程度なら日本人も良くやってると思うが
つかおまえはゲーム屋だっけ?w
自分の程度が低い周りだけを見て無駄に危機感を募らせてるだけって気がする
駄目だー、駄目だー言うだけのうるさいだけで無能な奴そのもの
599 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:36:04.09 ID:yANb4x2J
メタンハイドレードよりもまず南関東ガス田が先
さっさと掘り尽くしてしまわないと来るべき関東大震災で第三次引き起こすでぇ
大正時代はここまで地下開発されてなかったんだから
600 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:36:10.21 ID:qFWjQFKr
>>596 例えばソ連を振り返れば
たしかに完全雇用でみな工場で働いていたが
その品質はとても低く不良品ばかりだ
みんなが良いもの作れるわけじゃないんだよ
働き者もいればそうでないやつもいる
そうでないやつを無理に工場で働かせれば
あとはどうなるかわかるな
602 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 22:36:16.87 ID:hgEURkmt
小沢G、鳩山Gも崩壊が始まってるんだよ。
とくに小沢Gなんて、いつも他候補の票集めばかりで、いい加減嫌気さしてるだろ
603 :
民主党支持者:2011/08/27(土) 22:36:23.87 ID:E//VXE3Y
男の生涯未婚率が2割で女の生涯未婚率が1割に達するのも時間の問題
シングルマザーが増えているならまだしもそういう気配もない
増えているのは中絶だけ。赤ちゃんポストを育児放棄の親が
大量に出ても熊本以外に広める時期だと思うのだが
イスラム教以外の東南アジア人とのEPAは国際法上可能なのか?
それができるなら移民政策としては理想だがそんなことができるなら
他の先進国がとっくにしていると思うのだが
前原は最終的に永田の父親と会って和解(まではいかんかも知れんが)してるだろ。野田はその辺何も無いが。
605 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:38:01.10 ID:tKd+OLTH
>>574 だからさ、どうやって円安にもってくのかが説明されて無いぞ。
俺もデフレ傾向を打開するために緩和政策するのは賛成だし、
注意深く国債を日銀に買わせるのも基本的には賛成だ。
でもそれじゃ、ほとんど円安には動かないだろう。
国会を召集するのは天皇
その行為を輔弼するのは内閣
議長なんてどこにも出てこない
憲法くらい理解しろよアホ
607 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:38:30.71 ID:XUPyug4q
>>589 国家として他と競って勝ち抜くような総額は足りんかも
しれんが日本だって今まででも相当額投資はされてきてるよ
太陽光パネルだって十年位前はトップだったが国の買取
補助、育成政策で欧州勢に遅れをとってウォン安で韓国に・・
608 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:38:43.74 ID:XzZLGZwU
前原「僕にとってはこれくらいの事なんです。でも、それで議員辞職せなアカンのです。オザワガー」
609 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:38:52.41 ID:kZTuVZk1
>>255 細野については小沢容認だと思うよ
こういうときは義理を返すのが人間としての正しい道
実際その後も細野は小沢と前原の会談をセッティングして、その場に立ち会ってるからな
細野なりに、なんとかして前原の目を覚まそうと必死だったんだよ
でも前原は裏切ったw
610 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:38:56.65 ID:QvIH3ucQ
前貼りなんて国土交通大臣の時だって八ツ場ダムは投げっぱなし
JALの再生タスクフォースもいつのまにか無かった事になってw
ハッキリ言ってろくなモンじゃないよw 自分が目立つパフォーマンス
的な事はやりたがるけど責任持って最後までやりとげるとか出来ないカス
なんだろうね。そういう奴は世の中に結構いるよ。で上っ面しか見ない情弱は褒めるとw
611 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:38:57.61 ID:74ZTl0jd
太陽光と風力になんか金を突っ込んだら
日本はどんどん疲弊して敗戦国どころか
国が終わるだろう
612 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:39:28.26 ID:UwVaiELF
私、この期に及んでもまだ菅直人が信用できないので
次の首相には首班指名→即組閣→内閣樹立をしてもらいたいのだが。
なんか内閣樹立は9月らしいじゃない?
時間を置くなよと強く言いたい。
613 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:39:34.47 ID:zxOXbgI/
谷垣総裁のtwitter集会は大盛況でしたよ
615 :
民主党支持者:2011/08/27(土) 22:39:52.68 ID:E//VXE3Y
よく考えたらアセアンで地域経済圏作っているのに
イスラム教国とその他で差別的政策取れるわけがない
616 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:39:52.97 ID:7cy7xvU5
kharaguchi(原口 一博 )明日、12時に海江田万里さんが有楽町イトシア前で街頭演説を行います。
via Keitai Web
2011.08.27 22:36
617 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:39:54.92 ID:WD6qzeOi
>>553 時事ですらこれなら、もうほぼ間違いなく海江田だね。
小沢系10人というのは名義貸し組だろう。ポッポのは知らんがw
>>577 地熱発電は場所が限られる。乗鞍より西の関西中国四国地方に適当な火山が無いんだよね。
効果が見込めるところは火山地帯なわけで。
それに得られるのは電気エネルギーになってしまうんで貯蔵が難しい。
海洋発電は台風が来る日本だと風力と同じく頑丈にする必要があって、そのため発電効率が落ちたりコスト高になる
要因になってしまうから欧州勢と比べると不利になるんだよねぇ
そういった点を克服するまでは、数十年単位でかかるだろうし、その間は化石燃料に頼らざるを得ないんじゃ無いかな。
化石燃料の貯蔵の用意さ、輸送の簡単さがパないんだよなぁ
民主党の内ゲバ→ペテンズの内ゲバ→前某グループの内ゲバ
必ずそうなる。
これ法則な。
620 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:40:45.00 ID:jKh0GqxC
国会召集の実質的権限は内閣にあるぞ
じゃないと憲法7条2号で国会の召集権は天皇が行使する事になっちゃうw
621 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:40:49.68 ID:XUPyug4q
>>594 2回行ったと
ぞくぞく寄せられて来るツイート中身を青ざめながら言ってたw
622 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:41:16.92 ID:d166kV3O
>>592 国会を召集すること(第7条第2号)
国会召集の国事行為は国会の会期を開始させるものであるから、そもそも国会の会期に
含まれない参議院の緊急集会はこれから除外される
(参議院の緊急集会は国会法の規定に基づき参議院議長が招集する)。
人の手を煩わせずに、少しはテメエで調べて勉強せえ
この後に礼くらい書いとけ、ゴミ
623 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:41:35.10 ID:8ul/JSE/
>>596 心配するな、もう富は偏在してるから
それを是正をしようともせずにただ単に円高インフレに反対するとか
馬鹿じゃねーの?
定常的な円高要因って
どんどん刷れば良いだけやがな
>>585 「お前らは挙党態勢でオレを支えろよ。オレはそうやって得た権力でお前らを潰すから。党員資格停止?解除しないよ」
ってわざわざ言いに行ったまえにゃんは、何を考えてたんだろうか。。。
625 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 22:41:55.32 ID:hgEURkmt
柔ちゃんの知名度に頼るほど海江田は劣勢なんだよな
海江田の弱みは、選挙で勝っても本人と輿石以外、誰も得しないことなんだよ
626 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:41:57.00 ID:QvIH3ucQ
>>611 だからそんなインチキエセエネルギーじゃなく海流発電に全力傾注すべし
風力はまだしもソーラー推進しようと言ってる奴等はソフトバンクの
工作員でソフトバンクのハゲは中国・韓国のソーラーパネルメーカーの犬だからなw
627 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:42:12.11 ID:74ZTl0jd
>>607 太陽光パネルの工場とか
メガソーラーとか
あんなアホなもの日本に持ち込む必要はない
禿が砂漠でやればいい事業だ。
あれは経済合理主義が欠けた錬金術で得た金を
大資本が世界覇権のために利用してるに過ぎない。
629 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:42:29.09 ID:XzZLGZwU
>>619 内ゲバやるなら、連合赤軍位の人数は残ってないとイカンと思うが。
630 :
民主党支持者:2011/08/27(土) 22:42:36.34 ID:E//VXE3Y
>>614 うーん。しかし海江田よりは前原の方がマシだと思う
メンヘラーを首相にしてはさすがにいかんだろう
>>598 いや、ゲームだけじゃないけど。つうかソフトウェア技術ってのは幅広く勉強してなきゃダメなのは当たり前。
俺が言いたいのは例えばRubyなんて「まつもとゆきひろ」氏が1995年くらいに発表してるが、それから10年くらいは
日の目を見てないと言ってもいいくらい。RonRっつうスキームが出来てからブレイクしてるわけだが、
そういう技術を開発する力があった日本の開発者に対して、日本人自身が何も投資して来なかったって事。
それによって、いまやライブラリが無いと何も書けないレベルのIT土方?(言い方は好きじゃないが)ばかりになっちゃってるんでしょ。
632 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:43:19.29 ID:rc0gAzCE
>>617 鳩山さんところも最後はまとまりますよ。
やっぱり、このご時世、ってか郵政解散以来、お金を持ってる人は強い。
鳩山さんがあんな人だし、普段も冗談を言いまくってるんでしょう。
で、回りもあまりに鳩山さんが冗談を言うから、自分達もオッケーだと
思ってる節がある。
でも、最後は、あんまり無茶な事をしそうな人は居ない。
もし、するのであれば今までの借りたモノを返したりとか、
せめて、本人に直接挨拶に行くとか、その程度の常識は持った人達です。
634 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:43:43.29 ID:6eCFISy2
名無しを虐めんな
635 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:43:54.32 ID:JlDAk2Vn
>>389 人殺しと献金を同じに捉えるバカwwwwwwww
636 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:44:32.01 ID:tKd+OLTH
ちょっと根本的な疑問だが
海江田が総理を目指す動機がよくわからん。
ここがわからんから不気味なんだよ。
637 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:44:32.88 ID:kZTuVZk1
>>442 輿石は小沢シンパだよ
輿石は日教組時代に金丸の薫陶を受けてる
そのときに小沢と出会って、その後も続いてきたのがこの2人の関係輿石の力を参院で引き上げたのも小沢
638 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:44:35.31 ID:HcVmiyd5
>>621 じゃあ、一度も行ってないというのはガセかw
まあ、宣伝するようなことじゃないが。
自業自得の面もあるし。
639 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:44:35.90 ID:d166kV3O
第十九条
各議院の議長は、その議院の秩序を保持し、議事を整理し、議院の事務を監督し、議院を代表する。
国会を代表するのが議長である
そもそも”長”と付いている
目で見ても分かることが理解できないのが、馬鹿コテ
640 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:44:39.42 ID:/potbgNt
>>483 日本人は、いつの日か神風が吹いて勝てると思っているし
いつの日か奇跡の経済成長が出来ると思っている。
でも、中韓を見下す人たちって、中韓を必要以上に強大視して騒いでもいる人が多い。
いずれもはずれもいいところなんだよね。そりゃ勝てるわけがない。
641 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:44:45.49 ID:ZLHo7IB2
642 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:44:47.91 ID:yANb4x2J
ウチの県は冷泉しかない火山帯不毛地帯
643 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:45:04.45 ID:yk6WzYN4
>>616 原口、昨日のツィッターでは悔しさをあらわしてたのに、もう吹っ切れたのか。
海江田内閣では官房、総務相のどちらか確約されたか。
644 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 22:45:06.42 ID:hgEURkmt
>>632 やっぱり今回は士気が上がってないな。
しかも担ぐ相手が党内一の嫌われ者じゃなあw
645 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:45:14.74 ID:kZTuVZk1
>>460 一つ言えることは前原は完全に終わったな
647 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:46:07.10 ID:fzg740MF
ああ、簡単なたとえを思いついた
例えば、国民1人5万円配ったとしようか?
近所のラーメン屋は稼働率が50%から70%に上がるかもしれない
でも、稼働率100%になるか、原材料の供給が減って稼働率70%以上
作れない・・これ以上沢山ラーメンを作れない ところになるまでは
価格は簡単には上げられない
ところがラーメン材料が値上がりすると、稼働率が下がっても値上げする
羽目に陥る
デマンドプルの値上がりっつーのは稼働率が100%近くになるまで起きないから
現在稼働率60%ならデフレギャップ40%分だけは刷る量を増やしても
「景気だけ良くなって、物価が上がらない黄金状態」になる
コストプッシュの値上がりは、資源価格値上がりとか、消費税で発生する
だから、資源輸入国は海外に鉱山を建てまくって、資源を常に供給過剰状態
に維持しなくちゃならないし
円を売って豪州に海外鉱山投資するほど円安・豪ドル高になる
>>629 まぁな。
でも前某グループは必ず内ゲバ始めるよ。
何があっても自分は悪くないお思う連中の集まりだから結果責任は誰かのせいにしないと収まらない。
>>641 いないよ。どっからそんな話が出てきたんだw
650 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:46:30.64 ID:8rzVUN8Z
クソ田原が今日三つの事を口にしたな
・小沢は来年の春に無罪になる
・小沢は総理になる事を考えてる
・次(ポスト菅)の総理で間違いなく選挙をやる
田原は反検察だけど、非小沢総理だからな
田原は本格的に小沢総理誕生を警戒してる
そもそも小沢無罪が年をまたぐなんて勝手に決めるなjクソ田原め
651 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 22:46:31.74 ID:hgEURkmt
一つ言えることは民主は完全に終わったな
652 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:47:34.54 ID:YTgr3xY4
653 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:47:39.51 ID:XzZLGZwU
>>643 政務なのか党務なのかってのは興味ある。
654 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 22:47:48.28 ID:hgEURkmt
655 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:47:57.36 ID:yk6WzYN4
656 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:48:03.88 ID:74ZTl0jd
家庭用の太陽光発電も交流に変換するとか
非効率極まりない
直流のまま使えるようにしないとエネルギーがもったいなさすぎる
ただでも効率が悪いものをどんだけエネルギーを捨てれば気が済むんだ。
太陽光発電のシステムってわざと非効率で採算がとれないように
作っているとしか思えない。
しかも日本は雨が多い。日本に向いてるわけないじゃん。
>>389 情報を開示した上で国民が選択すればOKってのが議会制民主主義ってモンだと思った。
小沢が目指してたのがそれだったしな。
ただ、全て開示してるか担保するのは議員自身の人格になる訳だから、まぁ厳しいわな。
>>638 少なくとも1回はテレビカメラか取材陣か連れて墓参りしてたはず。
658 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:48:16.76 ID:BZq1tGPl
659 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:48:23.56 ID:kZTuVZk1
>>553 まあはっきりしてることは、野田や前原だと民主党はバラバラのままだ
661 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:48:37.83 ID:8ul/JSE/
662 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 22:48:51.86 ID:hgEURkmt
>>652 岡田もいよいよ顧問が似合う歳になってきたか
663 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:49:00.61 ID:kZTuVZk1
まさにオカラ
665 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:49:15.10 ID:XzZLGZwU
野田陣営の手塚議員が岡田幹事長を顧問に…
=節子、選挙できるん?
>>652 野田もせっかく盛り返してきたのにズレてるなあ。現執行部色を消した方がいいのに。
667 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:49:32.06 ID:yk6WzYN4
>>632 >小沢氏は「俺のためにやると思ってやってくれ」と海江田氏への支援を促している。
完全に来年の9月狙ってるな。
668 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:49:37.18 ID:Y4IfsIGK
>>618 地熱発電をしたら温泉が出なくなるって本当なのか?
669 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:49:50.15 ID:d166kV3O
>>646 憲法に付属する国会法ではこう規定されている
第9条 開会式は、衆議院議長が主宰する。
衆議院議長に事故があるときは、参議院議長が、主宰する。
だから礼くらい言えってんだろうが、低脳
670 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:49:53.11 ID:kZTuVZk1
671 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:50:04.92 ID:UwVaiELF
原口さん・・・
あんだけ菅内閣の原発対応は最低最悪だ!!と吠えていた人物が
その責任者の一人である海江田さんを支持しますか・・・
本人の中では整合性はとれているんだろうけどさ。
672 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:50:14.25 ID:HcVmiyd5
行司はまわし付けるな
>>652 岡田の選挙指揮最低勝率記録が伸びるのか……
674 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:50:17.79 ID:6QDcJD0r
海江田総理になったら、なった途端奉行や日和見民社と結託して、小沢排除になりそう
あんな本書いたやつが、小沢にヘコヘコ従うわけない
675 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:50:17.89 ID:z8AfwuDK
地元の知事選にも勝てない政権与党第一党幹事長って
岡田以外に居るのか?
677 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:50:38.78 ID:tKd+OLTH
>>647 (例え話しとわかってるがちょいと失礼)
一人5万円配っても経済全体へのインパクトは薄い。
(5兆円分に過ぎない)
今、議論されてるデフレ脱却のための政策は
例えば一人当たり100万円とか1000万円とかを配るに等しい規模だよな?
やはり、そのたとえ話と違う色々な影響が出ると思うよ。
678 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:50:43.32 ID:8rzVUN8Z
>>654 繋がらないんじゃなくて、繋げないように
田原が3でいち早く釘を刺してる訳
4人目は非常識だと
679 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:50:49.12 ID:kZTuVZk1
>>5936 小沢にしか日本を変えられないからな
他の政治家では無理だ
俺もこれは断言できる
680 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:50:49.55 ID:74ZTl0jd
>>618 低沸点媒体タービンなら
地熱発電が可能な場所は増える
温泉のわかない地域の方が少ないだろう
>>636 動機って、べつにどうということもないでしょう。
政治家になり国会議員になった以上、やはり総理大臣を目指す、
なれるチャンスがあるならなりたいと思い、それが今、なわけです。
>>652 これは野田陣営にとっていいことなのか?
683 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:51:23.32 ID:yANb4x2J
>>654 小沢とポスト菅が程なく対立するって意味じゃないの?
今日は前珍いないの?
さすがに死んだか(笑)
686 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:51:42.61 ID:QvIH3ucQ
枝野外務大臣・原口防衛大臣のコンビで尖閣の要塞化を実現すべしw
原口のアホは議院立法で尖閣を国有地化して自衛隊を常駐させるって
息巻いてた筈w 口だけじゃなく実行しろw
687 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:52:12.07 ID:kZTuVZk1
>>617 小沢は名義貸しで野田鹿野馬渕んとこに推薦人送り込んでるな
1回目それぞれで、2回目海江田ってこと
688 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:52:16.85 ID:yANb4x2J
>>675 相手が海江田じゃなく、前原に矮小化してきたなw
>>668 温泉にもよるけど、町おこしでやってるような1000mも掘ってるような温泉だと影響が出る可能性がある。
温泉自体、水脈とかよく分かってないから、影響があるとも無いとも言えない。
確率が0じゃないって意味でなら「影響はある」って言うしか無いな。
>>667 ただ、もちろん海江田が一年で我慢できるわけがないです。
来年9月にどう折り合いをつけるか。
まあその前に、その頃になると福島の状況がもっと抜き差しならないものになってくるでしょうけど。
692 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:52:51.83 ID:Y4IfsIGK
693 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:52:58.43 ID:d166kV3O
>>684 話をそらすんじゃねえよ、この無学が
中卒か、テメエ
694 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:53:18.58 ID:yVsuLKxP
ほんとに海江田に決まりなの?
pちゃん大丈夫かな〜
発狂してないか心配だよ
695 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:53:28.62 ID:VR7rpgk2
公示の日には選挙が終わったと言う手塚が陣営幹部か。
696 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:53:35.10 ID:8ul/JSE/
>>689 笑いどころなのが「主流派対決」なんだろうか
おまえら傍流じゃねーの、、みたいな
697 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:53:36.06 ID:FdGBmYQP
>>618 立山や白山や大山や三瓶山はどうなのだろう
698 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:53:44.57 ID:kZTuVZk1
>>632 前原はまた朝令暮改かwww
挙党一致、全員野球、脱・反小沢って言ってたのに、
マスコミが作った小沢vs反小沢にのせられてまたまた嘘をついたwww
>>622 >
>>592 > 国会を召集すること(第7条第2号)
なんちゅー法律の第七条第二項なんだよアホ
700 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:54:15.92 ID:rQ0hs+rB
>>675 とどめは菅の野田豚の後継指名でジエンド
701 :
民主党支持者:2011/08/27(土) 22:54:16.31 ID:E//VXE3Y
エネルギーについては本当はミサイル攻撃や自爆テロや1キロまでの
小惑星衝突に耐えうる原発を今こそ促進すべきとき
政治的に不可能だろうけど
702 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 22:54:19.66 ID:hgEURkmt
名義貸しじゃなく、もう派閥抜けたんだよ。
もう戻ってこないから。
少なくとも選挙終わるまで
703 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:54:27.02 ID:d166kV3O
>>671 汚沢にしっぽを振ってるだけだ
不信任案の時にミソをつけたから、汚沢にすりすり、
ぜひとも推薦人やらせてくださ〜い、ってなもんだ
704 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:54:27.82 ID:kZTuVZk1
>>644 一番嫌われてるのは仙石だなw
次に前原w
705 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:55:01.24 ID:XzZLGZwU
>>691 海江田で上手くいけば、本人はそこにこだわらない様な気がする。
ただ、周りは収まらないw
>>696 >>689 でも、決選投票になればどっちかに一本化するでしょう。
おそらく、一回で決まらないでしょうから。
一本化せざるを得ない。
707 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:55:15.58 ID:QvIH3ucQ
>>698 こういう人間だから情弱以外のまともな奴は
誰も信用しないw 菅と本性は全く同じwww
708 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:55:30.43 ID:7cy7xvU5
民主党代表選に出馬した野田佳彦財務相の陣営幹部を務める手塚仁雄衆院議員は27日夜、
岡田克也幹事長が野田氏の選対顧問に就いたことを記者団に明らかにした(共同)
岡田と菅がバックの野田・・・
最低最悪!!!
709 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:55:30.99 ID:kZTuVZk1
>>652 連戦連敗、無能の岡田が選挙対策かよwww
710 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:56:15.71 ID:eAcs5MDP
民主党は自民党で小物だと言われている一太並の人間がいっぱいいるな
711 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:56:16.95 ID:74ZTl0jd
>>690 むしろ温泉の地域なら温泉の湯の熱を
発電に利用すれば良いじゃないか
温泉と地熱発電は共存できる。
712 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:56:28.36 ID:FdGBmYQP
>>698 こんな人間を代表にしたら民主党が終わる
紳助以下や
713 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 22:56:49.06 ID:hgEURkmt
>>709 だから顧問に抑えたんだよ。何もしなくていい、て意味w
714 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:56:51.63 ID:z8AfwuDK
誤答が言ってた「岡田は前原の野田への梯子外しのやり方に激怒してる」って
のは本当だったんだな
ちなみに日本国憲法はこう書いてある
第7条 天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、左の国事に関する行為を行ふ。
1.憲法改正、法律、政令及び条約を公布すること。
2.国会を召集すること。
議長なんてどこにも書いてないw
716 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:57:19.85 ID:kZTuVZk1
>>674 海江田は落選中、選挙活動から家族の生活まで小沢の世話になった
そして復職後、小沢の側近として選挙で汗を流して仕事してきた
だから小沢シンパになったというわけ
717 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:57:43.78 ID:9ZyNZ8kb
上位2人による決選投票予想
反主流派・海江田192 主流派206
>>710 小物界の大物、一犬さんの悪口はそこまでだ。
菅が福島を放射能の中間貯蔵施設にする、と述べたことは珍しく正しい。
福島の皆さんには申し訳ございませんが。
拡散させず、一カ所に集中管理する。それがベターなのです。
720 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:58:13.25 ID:d166kV3O
>>632 すばらしいな、前原
汚沢の傀儡が軽い御輿になったら、党内野党に徹せよ
内部から民主をつぶせ、それが日本を救う唯一の道だww
721 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:58:18.06 ID:kn3M6i+Y
722 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:58:23.60 ID:UwVaiELF
723 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:58:47.15 ID:QvIH3ucQ
>>714 全然関係無い小沢ガールズの三宅雪子ですら人間的にどうなの?
って書いてるくらいだから野田の友人たちなんてみんな激怒してるだろうよw
724 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:58:49.21 ID:XzZLGZwU
>>715 図らずも、政局記者40年のベテラン後藤のニュースソースが明らかになったなw
725 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:59:01.77 ID:2lfVQ70i
有田芳生
「大衆のなかへ」ー海江田さんや小沢さんの思想と行動は正しい。
伺いますね。他陣営はいかに。RT @NakamuraTetsuji: 明日8月28日(日)
12時から@JR有楽町駅イトシア前「海江田万里を総理大臣に!」
総決起行動。赤松広隆、鳩山由紀夫、小沢鋭仁、原口一博による応援演説。
5分前
海江田は1年限定なんての判ってるでしょ。
つうか「私はつなぎですが誠心誠意やらせてもらいたい。どうかよろしくお願い致します」
って頭下げて回るのが出来るだろうであろうことは、海江田選んだポイントかも知れんw
727 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:59:09.36 ID:kZTuVZk1
まあこれで前原は終わったなw
小沢支持者から見ても、野田ならまだ拒否反応は少ない
もともと政策的に近いし、過去には協力関係にあったこともあるんで
今回は海江田総理で、来年は海江田vs野田で再び代表戦だ
728 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:59:16.51 ID:XUPyug4q
>>650 田原がなんで小沢を嫌うかわかるか?
「相手にしてくれない、必要としてくれない」からなんだよw
マスコミが騒ぎ少し世論が一緒に動きそうになると大半の
政治家は理屈や筋を放り出して、靡いてくるだろテレビ出たりして?
小沢は相手にしないんだよ「どう考えても国家や道理、規則に照らせば
オレが正しいんだからほっとけ、そのうち収まる」 w
朝日の星や小沢評論家、毎日のチンピラなんかもそう、「影響力が及ぼせない」w
菅とか、前原とか、仙谷枝野はじめほとんどの与野党議員は著名なコメンテーター
に靡いておく。それがメディア戦略か苦しくなったときの保険になると思って。
バカたちは「おれは総理や閣僚に意見が言える入魂な間柄だ」と社内外で
デカイ顔ができ、下心ある取り巻きもいっぱい寄ってくる。政治やってんだなw
小沢はいうこと聞かないんだよwそんなん動機も含めて不要と遠ざけちゃうんでなw
729 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:59:20.80 ID:fFrGfW9v
しかし、海江田優勢とは嘆かわしいな
730 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:59:51.01 ID:fzg740MF
>>596 まあ、キャピタルゲインは円高要因になる
だから海外「工場」投資はあまりありがたくない
海外に競争相手が出来、税収・工業力・雇用を奪われた上に、円高になるからな
-----------------
しかし、トヨタが輸出で儲けたドルを売って、円を買うのと同額
三菱銀行が三菱商事を通じて、円を売って、豪ドルを買って鉱山投資すれば
トヨタのキャピタルゲインによる円高を帳消しにできる
むろん、三菱商事も鉱山からキャピタルゲインを貰うけど
普通は投資金額1億ドルで、ゲインが毎年600万ドルとかだから
投資による円高打消し効果のほうが大きい
------
それでも円高になるなら、政府の金準備・レアメタル備蓄を積み増すべきだ
日本政府の金準備は米独に比べて少なすぎて、米国債などのクズ資産が多すぎる
731 :
無党派さん:2011/08/27(土) 22:59:59.53 ID:SaXjh8t8
732 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:00:01.53 ID:rc0gAzCE
733 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:00:04.99 ID:kZTuVZk1
>>722 だからマスゴミは腐ってるんだよ
こういう人間破壊みたいなことを平気でやる
異常な国家だよ
734 :
724:2011/08/27(土) 23:00:15.11 ID:XzZLGZwU
>>728 >
>>650 > 田原がなんで小沢を嫌うかわかるか?
> 「相手にしてくれない、必要としてくれない」からなんだよw
だな
736 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:00:36.96 ID:iEJzyzxM
前原は公明から資料でももらってるのかね
朝生で公明の高木が話してたことと同じこといってたな
737 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 23:00:41.58 ID:hgEURkmt
738 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:01:08.95 ID:74ZTl0jd
太陽光発電に乗っかるなんて
原口のような頭のネジが飛んだ奴以外は
小沢に近い議員ではいないよな?
少なくとも小沢グループにはいないだろ?
739 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:01:24.35 ID:wFDwCijB
740 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:01:32.37 ID:8ul/JSE/
>>722 まあ、マスコミのこういう質問が小人の心に
反小沢の暗い灯を点すってのはあるんだよな
「皆、小沢、小沢って…俺が首相だぞ!…」ってね
海江田は肝っ玉小さそうだからなあ
741 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:01:53.65 ID:6QDcJD0r
政権骨格予想
海江田首相
鹿野総務相
亀井財務相
松本外相
野田文科相
桜井厚労相
筒井農相
馬淵経産相
古賀国交相
小平環境相
松原防衛相
赤松官房長官
鉢呂国家公安
大塚金融
小沢鋭経済財政
青木少子化
黄川田復興相
これで、次の総選挙は小沢の思うとおりに出来るなぁ。。。
岡田が中立だと、それなりの待遇をしないといけなかったのに。
それにしても、ここで岡田を・・・。発表する必要あったのか?
743 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:02:17.96 ID:kZTuVZk1
>>728 マスコミと癒着してない政治家は小沢一郎だけだからなw
だからマスコミ改革は小沢にしかできないわけ
記者クラブ廃止
クロスオーナーシップ規制
これらをやれるのは小沢一郎だけ
>>738 太陽光発電を全否定する奴は太陽光発電を全肯定する奴くらいバカ
745 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:02:27.46 ID:XzZLGZwU
>>721 御大層な文章だな。小泉武夫のダーク版かと思ったわw
>>728 小遣いもくれないみたいだしなw
746 :
新聞販売店勤務:2011/08/27(土) 23:02:41.77 ID:fFrGfW9v
しかし、次の首相が誰かにもよるけど支持率的にはどうなるんだろうね?内閣支持率35%位迄回復あるのかな
747 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:02:49.05 ID:QvIH3ucQ
>>732 ジジイ通信もようやくこの代表選は親小沢・反小沢じゃなく親菅か反菅かって
構図だと分かってきたかw ホント政治記者ってバカばっかりw
749 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 23:03:00.93 ID:hgEURkmt
今回は負けたほうがいいんだがなあ。
でもまあ民主最後の代表とするなら海江田でもいいや
海江田って一年限りなの?
そりゃまぁ全然使えなきゃ代えるしかないだろうけど、最初からそんな事は想定してないだろうよ。
751 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:03:18.00 ID:SaXjh8t8
>>740 それで新進党の時に羽田は小沢から離れていった
752 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:03:18.96 ID:d166kV3O
まあ、この週末各議員は地元で突き上げ食らってるから、見通しは不透明だな
汚沢じゃ選挙を戦えない、それなら前原だって支持者は言うだろうし
個人的には汚沢の軽い御輿のクルクルパー政権が見たいけどw
発足支持率は悲惨なことになるだろう
753 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:03:52.51 ID:FdGBmYQP
>>725 このセリフなんかどこかの社会主義革命家みたいだ
754 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:03:54.06 ID:yk6WzYN4
>>691 まあその前に、その頃になると福島の状況がもっと抜き差しならないものになってくるでしょうけど。
そうなのか?
755 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:04:03.30 ID:rQ0hs+rB
海江田に決まったら、マスゴミは二重権力批判でオザワンとの分断作戦でくるよ
ポッポの時のように、だからスタートは大事
756 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 23:04:48.73 ID:hgEURkmt
>>746 不人気党
不人気海江田
不人気小沢
まあ30%ぐらいじゃないかな
757 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:05:08.48 ID:d166kV3O
>>746 民主は有権者にすっかり愛想を尽かされているが、
前原なら麻生と同程度にはいくだろ
しかし海江田なら悲惨、よくても30%
>>703 オマエ、てめえからワシに議論ふっかけてきて
負けも認められないのかよw
759 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:05:21.88 ID:74ZTl0jd
>>744 全否定?
太陽光発電は向き不向きがある
太陽光発電を交流に変換して送電するなんて
強い太陽光が一年中あるようなところじゃないと考えられんだろう。
低電圧の直流電源に使うなら使いやすいだろう。
移動できる、安全でコンパクトということもある。
760 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:05:36.52 ID:QvIH3ucQ
>>752 言わねーよバカw 反小沢は既にオワコンw 今の主流は反菅だw
761 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:05:40.98 ID:XzZLGZwU
>>753 そりゃ、有田ヨシフっつーくらいだからw
762 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:05:55.16 ID:UwVaiELF
1年限定ってw
ことが計画通りに進行しないのが民主党政権でしょ?
最悪の状況下にもかかわらず今回こそは計画通りに進行するなんて楽観論はちょっとヤバいと思う。
763 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:06:12.67 ID:yk6WzYN4
もういいんだよ。
4人目だろうが、小沢が首相になって1年後に選挙やれば。
サポ票がどうなるかは知らんが。
>>748 ほんま、狂ってるわ。。。
菅が不信任で切られそうになった時、若しくは、
その後、ちゃんと党内融和を図っていれば、
主流派の中から、次の代表が生まれたのに。
この状況は、あの騒動後も岡田は何もしなかったって事でしょ?
その人を選挙参謀っすか??
765 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:06:22.11 ID:8TVWiugV
>>746 いや、小渕の発足時を下回るんじゃないかな
それで当分は上がらないだろう
まあ、支持率無視で突っ走るしかないな、選挙は封印して
>>757 議論に負けたらごめんなさいするんだよカス名無し
767 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:06:44.17 ID:8rzVUN8Z
>>728 田原が小沢に片想いなのは周知の事だよ
田原は小沢に随分秋波を送ったが袖にされ続けてる
田原は自分に頼らなかった小沢が総理になる事が許せないんだよ
小沢は田原を信用してないし、二度とまともに相手しないだろう
田崎、後藤、岩見、岸井、★達は、記者クラブに逆らった政治家は
絶対に総理になれないという掟死守の為に血眼になってる
768 :
新聞販売店勤務:2011/08/27(土) 23:07:20.42 ID:fFrGfW9v
>>756・
>>757 有難うございます 新首相をもってしても三割止まりか 冒頭解散した方がいいかもしれない
769 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:07:26.88 ID:6QDcJD0r
小渕の発足時は29.3
770 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 23:07:49.16 ID:hgEURkmt
もう今の民主は自民末期と同じ。
解散が怖くてアンパンマンで逃げ回ってるだけだね
>>722 ようするに、マスコミにそれしか手がなくなったってこと
野田推しがダメ、前原の捏造人気がダメ、
あとの手は鹿野を大総理の器とするか、海江田を小沢さんのモルモットにするか、
ところが、新橋のサラリーマンとかは、マトモに調査すると半数は小沢待望論なんだよね
これは、ちゃんと某所で調査していて、マスゴミも民主党も自民党も公明党も知っていること
772 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:08:31.33 ID:z8AfwuDK
773 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:08:40.69 ID:d166kV3O
消しとくか、この中卒は
766 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
774 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:08:46.56 ID:BrQNQ/rG
こんにちは。あたしはイニ美。
この人豚を流行させるため、
世界を巡る旅をしています。
__
ヽ|__|ノ
||‘‐‘||レ ヽ(´ー`)ノ
/(Y (ヽ__ (___)
∠_ゝ | |〜〜
_/ヽ ◎ ̄ ̄◎ ころころ〜
しまた
さんざん酔っ払って麦とホップでも飲むかと思って開けたらエビスだったでござる
もたいねー
776 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:09:08.77 ID:FdGBmYQP
>>761 スターリンか(笑)
小沢はレーニンや毛沢東なみの社会主義者か(笑)
小沢は角栄的金丸主義者(笑)だったはず
>>763 国民新党と合併すれば、サポーター票なんて、どうにでもなる。
300の選挙区に全て支部を持つ組織って、強いぞ。
前回も選挙区ごとだったけど、70万円くらいで勝てる所もあったし。
国民新党の支持者にしたら、その程度の負担なんてたかが知れてる。
778 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:09:23.27 ID:wFDwCijB
>>759 太陽光のメリットって、
「消費地にそのまま設置できる」=「送電ロスがほぼ無効化できる」
「周囲に与える影響が少ない。発電中に限るならほぼ無公害とみなしてよい」
「電力消費のピーク時と、電力発電のピークがほぼ一致する」
では。
779 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:09:30.15 ID:yk6WzYN4
>>772 いいよ馬淵。
説明責任とやらを求めていこうぜ。
780 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:09:58.56 ID:hTjHEN2i
>>750 だれも指摘しないから代わりに書くけど、、、、、、
・選挙は2年後の衆参同日選挙になる
・次の代表は来年9月までの一年限りの任期
・一年後には再び代表戦が行われる
ってこと
>>773 > 消しとくか、この中卒は
>
>
> 766 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
完敗宣言キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>>697 三瓶山とか大山って温泉出たっけ?
>>711 温泉の湯でどーやってタービン回すのさ。。。
>>764 今後の反主流派の主導権争いに勝つために現役幹事長を投入。
ただし、勝ったことが無い指揮官。
783 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:10:05.80 ID:fzg740MF
日銀に国債を引き受けさせて30兆円刷ったとしても
その円を売って金を買えば円安にはなるだろ?
円が上がるたびに偽札みたいなインフレ円を刷って金を買えば
結構金準備が溜まるわけだし、銀行としても「差し押さえ可能資産」
があったほうがいいんじゃないか?
変な国有林を「貸した金のカタ」に貰うより、金を貰ったほうがいいんじゃない?
784 :
新聞販売店勤務:2011/08/27(土) 23:10:12.10 ID:fFrGfW9v
所で、前原の献金疑惑はどうなるんだろうか?個人的には×をつけたいが
785 :
民主党支持者:2011/08/27(土) 23:10:12.48 ID:E//VXE3Y
明日1日マスコミによる海江田集中攻撃が続く
さらに臨時国会が始まれば自民党による粘着攻撃
二重権力構造に冷静にメンヘラーが耐えられるとは到底思えんのだが
786 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:10:12.74 ID:wFDwCijB
>>772 同じところから献金を受けてる人間か堂々と抜かすところが素晴らしい。
>>783 > 日銀に国債を引き受けさせて30兆円刷ったとしても
>
> その円を売って金を買えば円安にはなるだろ?
ならねーよアホ
788 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:11:13.24 ID:hTjHEN2i
>>754 菅・枝野の失政のせいでおそろしい事態になってるな
セシウム168倍だっけアメリカの試算では100万人以上が重大な障害を受けてるとのこと
789 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:11:19.09 ID:yVsuLKxP
結局永田町が小沢中心で回ってる構図は変わんないんだなぁ
790 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:11:32.81 ID:Y4IfsIGK
791 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:11:58.58 ID:wFDwCijB
792 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:12:06.65 ID:yk6WzYN4
レンホーあたりが前原の説明責任を問えば面白いが。
小沢の時みたく色んなところから声があがってほしいわ。
>>790 正しい行動をしたかどうかしか興味ねえんだよワシは
794 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:12:33.94 ID:hTjHEN2i
>>774 馬渕キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
馬渕は反前原だもんな
国交大臣の責任だけ押し付けられて、馬渕問責
失敗した前原はなぜか逃げて外務大臣www
枝野と同じで失敗するたびに出世してるw
795 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 23:12:43.62 ID:hgEURkmt
797 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:12:53.50 ID:d166kV3O
電力自由化させて、自治体に発電所の建設を認めさせろ
廃材の多い場所なら、それで火力でもバイオ燃料でも作れる
風の強い場所なら風力、温泉が湧くなら地熱
それを電力会社に任せているから、自由な発想も生まれてこない
しかしそれは現在の法律では禁止されているから、そこから手をつけねーとな
798 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:13:30.88 ID:z8AfwuDK
脱小沢は自民への政権交代でしか成り得ないよ。実際、小泉政権時
の小沢は、ほとんど空気で話題にすらならなかった。
前原の政治資金疑惑で一番ヤバイのが、終始の辻褄が合ってないとこだろう
1億以上違う年がある
たとえば、2009年には、カミサンから700万以上借りたことになってる
元派遣で、個人財産の無いカミサンが、700万貸した
宝くじでも当たったのか、それとも裏金の辻褄合わせか、どっちかしかない
800 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:13:35.82 ID:FdGBmYQP
>>782 大山は出たはず
地熱発電は火力や原子力と原理は同じだから採掘して熱源があればタービンを設置すればよい
>>778 メンテナンスコストが現状ではほぼ顧みられていない
発電力の劣化があるためその手当てが考えられていない
発電効率が悪い。送電ロスの利点の大前提は当地で必要とする電力は当地で発電できることだが、現状では
そのレベルに無い。
802 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:14:10.77 ID:hTjHEN2i
>>789 まあそれだけ小沢一郎は大物だってことだよ
歴史上でも稀有な人物だと思う
中曽根康弘をして「小沢くんは最後の大物政治家。他は小粒」
と言わしめた
803 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:14:45.96 ID:yANb4x2J
>>782 一応大山火山帯があって温泉津・三瓶まではギリギリ湯温の高い温泉が出る
湯量はあんまり多くなかったと思う
こっから西は長門まで温泉不毛地帯
804 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:15:09.85 ID:yk6WzYN4
次の総選挙で自民に政権が渡れば、さすがに小沢も終わるでしょ。
あの年齢じゃもう求心力保てないよ。
あくまで与党で最大勢力を率いてるからの求心力だから。
805 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 23:15:14.44 ID:hgEURkmt
806 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:15:43.50 ID:wFDwCijB
807 :
寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw :2011/08/27(土) 23:16:00.87 ID:C4CszA3U
日本に合った発電方式は地熱だけどね。
あとは小水力をこまめに集める。
今生きてる政治家の双璧は小泉と小沢
その次はかなり落ちる
809 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:16:57.22 ID:6QDcJD0r
前原が3月4日に予算委員会後に言った言葉
「マジで西田死ね。せっかく外務大臣になれたのによぉ。」
「俺は選ばれた人間しかなれない外務大臣。あいつは誰でもなれる税理士上がりだぞ。ふざけんなよクズ。」
810 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:17:16.74 ID:8TVWiugV
>>797 いきなり自由化とか言わずに
とりあえず東電の発電部門を売却して、それを賠償に充てればいい
配電部門が地域独占で存続できれば、東電にとっても悪い話じゃないはず
811 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 23:17:22.94 ID:hgEURkmt
小泉だったら中曽根のほうが
現
新
代表 菅 海江田
代表代行 仙谷 小沢
幹事長 岡田 樽床?
政調 玄葉 直嶋
国対 安住 山岡
御輿はともかく
これで選挙に勝っていた頃の布陣に戻してみたらどうか
815 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:18:22.23 ID:6QDcJD0r
ソースは週刊朝日3月号
816 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:18:24.64 ID:yANb4x2J
>>806 皆生は三瓶よりはるかに東だから省略
それ言ったら奥津とか湯郷とか全部言わなきゃいけなくなるから
817 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:19:05.14 ID:KgwDAkF4
海江田総理なんて一日でもいやだ!!!
能力ないのはわかってるのに、本人すら。
前原には資格がないし、どうすんだよ。
現 新
代表 菅 海江田
代表代行 仙谷 小沢
幹事長 岡田 樽床?
政調 玄葉 直嶋
国対 安住 山岡
御輿はともかく
これで選挙に勝っていた頃の布陣に戻してみたらどうか
819 :
民主党支持者:2011/08/27(土) 23:19:12.73 ID:E//VXE3Y
前原が復興増税前向き発言したのは2位になったときに野田票を
とりこぼさないためか
世論調査はねつ造ではないんだよな。残念ながら小沢が相変わらず
嫌われているのも真実。
そうでなければ去年の党首選であれだけ小沢系サポーター集めて
小選挙区惨敗するはずがない
西田も言ってたが、前原の政治資金問題は、疑惑が多すぎて1日2日審議に費やしてもワカンナイw
それで国民向けに「焼肉屋のじゅんオバハン」を先に見せて、それで押しちゃった
西田と自民党が、こんなにアッサリ外務大臣を辞めると思ってなくて、
ヤクザのほうを切り札に取っておいたから、逆に前原は国民の支持を維持できたってわけ
ヤクザのほうを先に追求してたら、前原はとっくに国民から嫌われていただろう
821 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:19:34.28 ID:HcVmiyd5
玄葉が浮上してくるとはな
822 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:19:50.16 ID:UwVaiELF
>>810 ただそれを民主党が本当にできるかって問題が・・・
東電の大胆なリストラ・・・で〜きるかな?で〜きるかな?(教育テレビ調で)
824 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:20:18.60 ID:yk6WzYN4
825 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 23:20:19.60 ID:hgEURkmt
826 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:20:20.47 ID:8NDU5L0V
>>813 でも小泉ってたった一人森が居なかっただけでも亀井や鹿野以下だった気がするんだが。
まぁ、地熱にせよ風力にせよ海洋発電にしろ無線送電にしろ、研究に金突っ込まなきゃなぁ
828 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:20:49.23 ID:hTjHEN2i
>>819 捏造の世論誘導の結果だけどな
それに代表戦では10万票が闇に消えたw
小沢は「前原2位を潰すために」票を振り分けてるんだよ
そして決戦では恩を売って海江田というわけ
最悪、野田でも保険はかけてるしな>推薦人
829 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:20:53.63 ID:yVsuLKxP
与謝野さんて結局何がしたかったの?
次の政権で大臣になんてなれないでしょに・・・
831 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:21:37.45 ID:8TVWiugV
>>822 結論から言ってしまえば出来ない
自民にはなおさら出来ない
まあ、全面自由化よりはまだしもハードルが低かろうという話
しかし小沢もなんでわざわざ海江田を推すかねえ
鹿野や馬淵じゃいけなかったのか
樽床がチキンだったのも残念
833 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:22:15.71 ID:rqVni7+2
熱機関というのは、低温度差だとものすごく効率が悪いから、いろいろ大変だよ
834 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:22:37.25 ID:hTjHEN2i
>>804 終わらないよw
だから大妖怪なんだ小沢一郎はw
今度玉造温泉に泊まる。
836 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:23:10.78 ID:5DC276Xr
837 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 23:23:18.31 ID:hgEURkmt
やっぱり真の小沢支持者ほど、海江田批判が大きいな
838 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:23:26.42 ID:oN+gQ1D/
839 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:23:30.10 ID:8TVWiugV
>>832 自分がまだ総理になりたいという欲が捨て切れなかったんだろうな
840 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:23:32.36 ID:fzg740MF
>>668 地熱は
在来型=天然温泉の蒸気・熱水を使うもの
高温岩体=地下の高温の乾いた岩に水を圧入して「人工温泉を作る」
という2種類あって、
・在来型は500億kwhくらいしか資源量がなく温泉業者と衝突しやすいが、
・高温岩体は2700億kwhくらい資源量があって、温泉業者と比較的
衝突しにくい・・・・・「筈だった」
(発電能力所要は1.2-1.5兆kwh)
・実際には乾いた高温の岩も、温泉から近くにあって
「水脈が違うんです」と説明しても温泉業者は納得しないし
実際影響が完全にないとはいえない
でも最大の問題はそれじゃなくて
・「地下に水圧でひび割れを作って注入井と取出井を繋げる」という
アイデアが失敗しており、注入した水の75%が地中に漏れて
25%しか蒸気を取り出せなかった
・L字の二重管で内管から注水して外管で蒸発させて蒸気を100%取り出す
というアイデアで今後仕切りなおしをしようとしているし、有望ではあるが
仕切りなおしだから10-20年くらいは実用化に時間がかかりそうだ
841 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:23:46.31 ID:hTjHEN2i
>>814 とりあえず、現執行部で選挙ができる奴は一人もいない
このスレでもだれ1人異論ないだろうw
>>828 そうそう
馬淵を擁立した意味は「鹿野、野田、前原同時潰し」だよ
こんな王手飛車取りの手を打てるのは小沢さんしかいないだろうね
怪物だよ 天才的頭脳を持った怪物
自民党とマスゴミがオシッコちびるくらい怖がるのがよくわかる
843 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 23:23:58.87 ID:hgEURkmt
ああ、鳴子のほうか
>>825 今の執行部は若手安住は別にしても間違いだらけだわな
ある意味
845 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:24:11.27 ID:8ul/JSE/
846 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:24:18.42 ID:5DC276Xr
レスがつまらすぎるので寝る
848 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:24:35.58 ID:EYfdnhaz
安倍派が加藤(六月)派や塩川派になってたら小泉総理は誕生しただろうか?
849 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:24:49.41 ID:74ZTl0jd
>>778 日本に向かないだろう。大規模発電だと面積が必要
天候も日本は雨、曇が多い。
大規模発電だと向いてる地域は限られるだろう。
太陽光を真面目に使いこなそうとするなら
技術者なら直流で使うべきとまず考えるし
そういうシステムが無いまま太陽光って効率が悪すぎる
採算を最初から無視してるとしか思えないんだ。
今進めてることは酷い陰謀だと思うよこれは。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090428/193297/ ピーク電力とか主力の電力ならそういう君の言う議論になると思うが
今のところ主力になりえないものをそんなことを考える必要もない。
太陽光は製品の利便性とか付加価値を高めるために
使うべきものと考える。
850 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:25:09.02 ID:hTjHEN2i
>>820 前原は暴力団献金を暴露されると議員辞職するしかなくなるんで、
外務大臣辞めるから許して下さいって詫びいれた(西田)
851 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:25:58.78 ID:HcVmiyd5
小泉は派閥政治家であって、独りで勇ましいことを言うだけの奴とは違うからな。
小泉が勝てた理由は一つしかないよ
真紀子がいたからだ
もし、真紀子が反対演説してたら、簡単に負けた
そんくらい当時の真紀子の知名度と人気は抜群だった
853 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:26:20.00 ID:hTjHEN2i
>>821 玄葉も無能だけどな
あいつのせいで参院選大敗した
選挙直前になって、党員の了解を得ないまま消費税増税!
あれで一気に支持率が急落した
854 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:26:27.78 ID:rQ0hs+rB
細野モナ氏が前原指示なのは、代表選後に前山グループからも
閣僚出しましたよって言うためだった凄いね
855 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:26:35.67 ID:EYfdnhaz
>>680 深く掘れば温泉の涌かない地域なんか地球上に存在しないかと。
856 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:26:51.14 ID:yANb4x2J
>注入した水の75%が地中に漏れて25%しか蒸気を取り出せなかった
これってひょっとして湯脈が増えて温泉旅館大勝利とかそういう展開?
>>841 異議なし!異議なし!
大事なことなので二回言いました
858 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:27:02.93 ID:y8Ff4lEh
選挙ができると言うより執行部連中の発想は役人時代のまんま
859 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:27:10.98 ID:KgwDAkF4
最近、小渕の東海JCO臨界事故の対応の手際の良さを思い出す
国民が国家を信頼するに足る指導力やドクマを、小渕は持っていた
860 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:27:11.26 ID:tKd+OLTH
>>842 その割には鳩山首相時代の振る舞いは
あまりにお粗末だったが・・・。
政局的には法相ポストだな、見所は。
川内、辻、森ゆが三役なら自殺者出るで(笑)
862 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:27:23.60 ID:hTjHEN2i
>>829 マジレスしていいか????
与 謝 野 は 大 臣 に な り た い だ け
前原と同じ
863 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:28:20.18 ID:8TVWiugV
864 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:28:27.49 ID:L6DWOqt1
デフレや円高が嫌なら円を直接国民にばらまけ
俺も1000万くらいくれたら消費活動してデフレ脱却に貢献してやるぞ
奉行系と呼ばれる連中は、今までの政治家には無い、まったく新しい新人類
議員向けでもない
国民向けでもない
対マスゴミ向けの政治、マスゴミの世論調査を元にした政治、
官僚の言うことは聞かない
先輩の言うことは聞かない
番記者と、政治評論家の言うことは聞く
まったく新しい人種の政治家が奉行衆
866 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:28:56.15 ID:8rzVUN8Z
小泉総理を作ったのは田中派⇒経世会であり
小泉の原動力の源は小沢に対する嫉妬だな
867 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:29:02.60 ID:E3VTMyqN
>>853 その程度のガバナンスの組織って事だ
マニフェストをいよいよ予算化しようって時も
常に喧嘩してたではないか
基地問題も最初から割れてた
最初から挙党一致が出来ないんだよ
同じ党なのが不思議なくらい溝は深い
868 :
民主党支持者:2011/08/27(土) 23:29:07.70 ID:E//VXE3Y
>>823 イデオロギー的に狂っとるのは産経と赤旗だけだろう
他は利権で小沢嫌いなのは確か
それでも政権交代直後は小沢幹事長への支持率も5割近くあった
それを2割にしたのはマスゴミよりむしろ検察
そして検察審査会に入ってきたど素人、つまり一般国民
こんだけ嫌われては民主主義国家ではいかんともしがたい
無罪になっても風評被害が続きそうだ
869 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 23:29:12.04 ID:hgEURkmt
円天
870 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:29:32.25 ID:y8Ff4lEh
>>861 郷原あたりは彼等三役以上の数が
年間三万の自殺者の群れに加わってくれるのかそうでないか
871 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:29:51.02 ID:tKd+OLTH
>>859 あんな一工場の局所的な事故で
手際の良さも悪さもねーべ。
事例そのものは深刻だったが、
それで放射性物質が漏れてたわけでもないし。
周辺のかなり狭い地域から住民を避難させてそれで終わり。
与謝野、辻元、浜田はどうすんだ。
873 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:29:54.85 ID:XVc6zuJN
馬淵は口だけはうまい。でも実行する力が備わってない。
典型的な机上の空論オナニー。
874 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:30:06.59 ID:hTjHEN2i
>>838 厳密に言うと、小沢票12万が消えたw
大事件なんだけどマスコミはどこも扱わず
875 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:30:12.06 ID:fzg740MF
>>808>>811 大物ではあるが、悪魔とか妖怪であって、ヒーローじゃないよな
中曽根なんて
プラザ合意・・円高・・・・・・・・・工場流失
税制改悪・・・20兆円税収消滅・・・・借金900兆円
派遣法・・・・不沈蟹工船化・・・・・少子化
原子力と、日米同盟をつなぎなおした功績は認めるにしても
毛沢東の逆バージョンで、功績3割・罪7割じゃないの
日本の衰退の分水嶺になった男だよ
876 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:30:18.99 ID:74ZTl0jd
何で太陽光発電みたいに金をかけないと
電力を作れないなんて考えるのか?
電力なんてタービン回すだけの低級な技術だ。
タービン回すのは蒸気 熱エネルギーか
水力、水車のような流体の運動エネルギーだ。
877 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:30:32.42 ID:yANb4x2J
>>853 玄バカのなにがバカって言い出しっぺのクセして
数日後に菅が同じこと言い出したらうろたえてやんの
この手の輩はもうまともに話聞く気も失せる
878 :
Lisa:2011/08/27(土) 23:30:51.13 ID:txZuyF8A
やれやれ。窓爺さんは現実が見えないか。
>>863 野中は、色んな事を知ってた。
選挙柄、色んな方法が耳に入ってくる。
選挙が大変な分、反論しないといけないんで政策には詳しくなる。
ただ、立案出来るとか、発信するとかは別として。
それより、前原さん。
自分が生き残る為に投票前に辞退とか、無いよね?
880 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:31:30.31 ID:yVsuLKxP
>>862 マジで疑問に思ったから
マジレス大歓迎
大臣になりたいだけねェ
かっこ悪い生き方だな〜
881 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:31:46.45 ID:KgwDAkF4
>>863 野中なんて小渕にとって勤勉な汚れ仕事担当に過ぎないよ
882 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 23:32:24.95 ID:hgEURkmt
>>865 うまいな
的確すぎて笑ったw
>>877 いや、菅はやり過ぎたんだよ、財務官僚すら慌ててた
883 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:32:28.82 ID:/yjO62Yy
だれだれは馬鹿だとか、だれだれは能力がないとかさ
本当に無意味だわ、お前らにそもそも人を見る能力がないだろっての
884 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:32:30.23 ID:wFDwCijB
>>859 何もない時の対応と、地震で色々なものが壊れてる時点での対応を比較されてもな・・・
>>849 書き方まずったか。
太陽光はピークコントロールのために用いる「補完的な」発電方法としては使えるけど、
それ以上の役割を期待するのは無理。少なくとも日本では。っていう意見。
885 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:33:28.35 ID:oN+gQ1D/
>>874 そんな事やれば、どっかの週刊誌書くだろw
886 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:33:32.02 ID:wFDwCijB
>>876 タービンを【安定的に】回すのがむずいのよ。
>>842 馬淵としては代表戦に出た実績で箔がつくから、泡沫でも次期リーダーに名乗りを上げるには悪い話じゃ無い。
888 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:33:41.01 ID:8TVWiugV
>>881 違うな、小渕は有能な人間に委ねることを知っていただけだ
それでも管などと比べると、賢明と呼べる資質なのかもしれないが
889 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:33:49.82 ID:yVsuLKxP
890 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:34:26.52 ID:74ZTl0jd
891 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:34:27.11 ID:yk6WzYN4
法相 鈴木克
副大臣 辻 森ゆ
これでどうっすか?
892 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:34:26.87 ID:a1v/D8mK
>>854 小沢前原会談をセッティングしたのは細野だもんな
細野もいっしょに立ち会ってた
細野にしてみれば、記者クラブに洗脳された前原を目覚めさせるための最後の訴えだったんだろう
小沢は細野に、腐っても兄貴分でグループのリーダーなんだから今回は義理を返せってことで、今回は前原を支持
もちろん小沢が立ってれば、細野は小沢を支持した
893 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:35:04.68 ID:a1v/D8mK
>>860 冤罪事件で、検察マスコミその他から狙われ続けてたからな
あれではだれでも仕事はできない
恐ろしい国だよ日本はw
894 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 23:35:07.76 ID:hgEURkmt
>>874 その話よく聞くけど元ソースはなんだろ?
895 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:36:02.65 ID:vG4DBqxu
太陽光は立花隆によると、ガン治療や新素材開発などでも用いられる日本でしかできない超ミクロ技術で革命的な方式転換が将来的には期待できるので、莫大な量の電力を生み出す次世代太陽パネルの開発も可能だとか
ただ、それでもまだまだ時間がかかる
896 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:36:08.00 ID:yANb4x2J
>>882 党代表が選挙前に党政調会(笑)お墨付きの公約掲げて何が悪い
身内の集会でこそっと喋ってアリバイ工作終了〜よりマトモだ
897 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:36:12.72 ID:y8Ff4lEh
民主党のスタースクリームこと前原さんの元ネタで知られる
日本語版トランスフォーマーの最終回は大津波を利用した潮力発電という
毎度の事ながらトンでもなエネルギー獲得法であって
898 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:36:21.66 ID:HcVmiyd5
平成おじさんが総理かよw
なぁんて言われていた小渕も今では、
そこそこ立派な総理だったよね。って評価になっているんだから、
人気者が総理にならなくても落ち着け。
899 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:36:41.67 ID:t12gczSK
>>859 バケツでイエローケーキを攪拌して臨界一歩手前まで行った事故
無防備なまま消防隊員を現場に突っ込ませた政府を褒めるとは
どこまで自民脳なのだ
900 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:38:35.61 ID:E3VTMyqN
>>893 それと同程度か劣る立場の地位じゃ結果は見えてるぞ
むしろ起訴されて資格停止されてない分
今より動きやすいとも言える
役職もついてたしな
けど結果はあの程度
流石に流れを食い止めるほどの力はなかった
901 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:40:22.13 ID:iEJzyzxM
むしろここの対応といよりも、事故そのものが
2次曲線を描く規模で大きくなってる
JCO→新潟刈羽→福島第1→??
902 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:40:44.10 ID:KgwDAkF4
>>871 ばか、封鎖の早さ、措置の的確さが重要なんだよ
それで資質がわかる
同じ事故が起こったとして、鳩も菅も、その他の雑魚共にまともな言動がとれるとも思わん
絶対に思えない
で今回
海江田総理を、認める民主党支持者wwwwww
倒錯にも程があるだろ、きちがいどもが
903 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:40:51.79 ID:a1v/D8mK
>>894 ググレ
身元判明してて送られた投書ハガキのうち、党員の1/3が棄権したことにされた
前原やマスコミは小沢を潰すためならここまでやる
自分たちの権利を守るためなら日本を潰してもかまわないと思ってる
恐ろしい
904 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:41:27.15 ID:y8Ff4lEh
外には温厚に見えて中は冷徹の上
お前の顔を剥いでやるなどという物騒な台詞を
実写映画で本気で言ったコンボイ司令官以上に血の気が多いのが
小渕が小渕たる由縁
905 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:42:11.63 ID:a1v/D8mK
>>902 前原はすべて落第点だぞ
捏造された数字以外では、良いところがまったく無い
906 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:42:39.99 ID:E3VTMyqN
てか御輿を担ぐって形を取ってる以上
深入りできないって欠点があるんだよ
クリティカルなミスをすると
本人自体が機会を失う
だからやばくなったら見捨てざるを得ない
907 :
寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw :2011/08/27(土) 23:42:40.61 ID:C4CszA3U
908 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:43:43.73 ID:8TVWiugV
909 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:43:52.03 ID:yANb4x2J
中央構造線が動きませんよーに
特に佐田半島あたりは切実ですナモナモ
910 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:44:53.47 ID:E3VTMyqN
支持者も鳩と一緒に最後まであがく小沢など
望んでなかっただろうしな
深入り出来ないってのが最も悪く働いたな
911 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:45:04.59 ID:6QDcJD0r
小渕は支持率を29から55まで上げた唯一の総理
あとは小泉を除いて支持率上昇してない(内閣改造時は除いて)
912 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:46:04.74 ID:vG4DBqxu
海江田陣営の決起集会で、海江田氏が入ってきても会場が冷えきってて、ある議員が突然、来年は小沢首相を実現しよう!、と掛け声が掛かって、会場が湧いたとか
どんだけ
913 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:46:23.37 ID:fzg740MF
>>778 「消費地にそのまま設置できる」=「送電ロスがほぼ無効化できる」
「周囲に与える影響が少ない。発電中に限るならほぼ無公害とみなしてよい」
「電力消費のピーク時と、電力発電のピークがほぼ一致する」
では。?
-----------------------------
ちがうとおもう
1)100万基の屋根ソーラー出力をリアルタイム監視して集計して
曇ってきたら、水力のアクセルを踏むなんて不可能に近い
日本で国有林に50箇所くらい巨大メガソーラーを作ったほうが効率的で
メンテナンスも屋根上よりやりやすい
送電コスト+地代なんて0.5-2円/kwhで実際は屁なんだよ
太陽のコストが高いのを正当化するために地産地消といっているが
「電力のアクセル操作」を考えると地産地消は「誤った考え」で
屋根上はクソ商品
2)公害が少なく、軍事攻撃を受けても二次被害が発生しにくく
政治的にラクなのは大きな利点
3)環境電力板では、「太陽にして脱原発・脱火力を進めると
夜間電力不足になるけどどーすんの?」というのが問題になっており
あんまり利点でもない
■太陽の最大の利点は無尽蔵なこと。
==================
浮体風力・海底原子力・太陽だけがほぼ無尽蔵で
地熱とか沿岸風力とか全部かき集めても6000億kwhしかまかなえず
残り7000億kwhは3者のなかで一番マシな太陽にするしかないと
判断されている
914 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:46:44.53 ID:oN+gQ1D/
>>903 なんで、小沢系週刊誌とかはそれ書かないの?
普通そんなスクープなら書くだろ
915 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:47:23.01 ID:H/mPMYCQ
海江田なんて最悪なもの担ぎ上げてるし
一番マシそうな馬淵は泡沫だし、早く解散しろよ
916 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:48:13.26 ID:KgwDAkF4
>>899 本当に馬鹿なんだね、お前
事が起こってからの、政治家の政治能力を言ってるんだよ
社会不安を最小にとどめ、体外的にも信用を得る対応をとる
これが政治家のお仕事
事故そのものは、JCOの杜撰な管理体制によるものにすぎん
917 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 23:48:16.29 ID:hgEURkmt
>>903 小沢票だけ抜き取るなんてできんのかなあ?
しかも10万票も
バイト使うしか手は無いはずだし
>>910 まったくだよ。
こんな党なら解党すりゃいい
918 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:48:18.40 ID:5DC276Xr
>>898 田中派が担いだ善幸。小沢派が担いだ海江田。自派閥に候補者が居ないと担いだ当初は糞味噌に言われるわな。
919 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:48:41.74 ID:tKd+OLTH
>>911 今より経済状況がかなり良かったともいえるけどね。
人口ボーナス期も辛うじて続いていたし、団塊Jr世代が20歳代に入り
また団塊世代もまだ50歳前後で、ちょっとした刺激で内需が盛り上がる状態だった。
920 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:48:53.27 ID:zJy4vOYL
>>914 ポストとか朝日(当時)は、はっきりとじゃないがほのめかしてたと思うなあ。
ただ、担当職員からのリークがあったのなら別だが、状況証拠じゃあ訴訟が怖くて下手打てないでしょ。
921 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:49:00.25 ID:E3VTMyqN
>>914 それ足したら投票率が100%近くになるような
過去のサポ票投票率ってせいぜい6割から7割
922 :
寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw :2011/08/27(土) 23:49:00.53 ID:C4CszA3U
>>909 和歌山と熊本の両端で微細な地震があるのが気になる。
923 :
民主党支持者:2011/08/27(土) 23:49:25.95 ID:E//VXE3Y
>>905 冷静に2人を比較すればうんこ味のカレーが前原でカレー味のうんこが海江田
ここまできたら前原しかありえねー
内閣支持率50%で組閣当日解散が民主が生き残る唯一の手段
924 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:51:29.00 ID:pkACx3Dm
>>913 不可能なの?
実際火力は太陽光よりずっと気まぐれな電力消費に合わせて出力増減してんじゃないの?
925 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:52:09.28 ID:Y4IfsIGK
926 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:52:51.86 ID:nky4Vj83
自民党みたいにダラダラと総裁選をやらないところだけは、民主党は偉い。
927 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:53:03.00 ID:H/mPMYCQ
>>924 何を今更
余剰は基本的に捨ててるんだよ
928 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:53:06.82 ID:tKd+OLTH
>>916 何か政治の決断を求められるようなことあったっけ?
・臨界状態になったので放射線が工場敷地外まで漏洩
・放射性物質は出ていない。
という状態だから決死隊で臨界を終わらせれば、それで事態は終了。
で、その間に工場近傍の住民を避難させただけ。
929 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:53:17.42 ID:KgwDAkF4
>>905 だから、前原には内閣総理大臣になる資格がないって言ってるだろ
そして、海江田にもない
日本中が能力ないってわかってるのに、小沢が政局で選んだらお前らも甘受する
嗤うことすらできんわ
930 :
寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw :2011/08/27(土) 23:54:11.41 ID:C4CszA3U
>>918 曲がりなりにも善幸は大平派を継承した。
海江田は海部タイプじゃないか?
931 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:54:19.82 ID:oN+gQ1D/
朝日地方幹部アンケート
大連立反対28県
原発新規反対32県
前原支持6県
(群馬)(愛知)
朝日でも、群馬あったで
>>928 逃げだそうとしたJCOの連中と経産省の首根っこ押さえて
「てめーらで解決しろ」
って処置したぐらい。
933 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:55:17.42 ID:E3VTMyqN
流石にブロガーは過去の投票率確認しとけと言いたい
結構棄権は多いのよ
934 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:55:24.57 ID:fFrGfW9v
明後日どんなドラマが待ってることやら
935 :
バカボンパパ:2011/08/27(土) 23:55:25.97 ID:hgEURkmt
海江田はそんなコントロールしやすい奴だとは思えないなあ
ありゃ我が強いタイプだよ
936 :
寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw :2011/08/27(土) 23:55:30.23 ID:C4CszA3U
宇野タイプでもあるな・・・
937 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:56:24.21 ID:pkACx3Dm
http://www.pref.miyagi.jp/kohou/kaiken/h23/k230822.htm ◆Q
検査証明書の表記には検出値も表記するのか、あるいは食品衛生法の基準を下回っていると、
安全であるというざっくりとした表記にするのか。どのようになるのか。
■村井知事
安全であるということだけでよろしいかと思っております。
健康上全く問題のない数値であるわけですので、詳細な数値を出したところで消費者の皆さんは理解ができないわけでありますから、
安全か安全でないかということだけはっきりと証明すれば十分だというふうに思っております。
正式には、牛肉の放射性物質検査結果通知書といったような形で添付をしたいと考えております。
(1キログラムあたり)500ベクレル以下であるということであります。その証明書がついていれば(1キログラムあたり)
500ベクレル以下で、どれだけ食べても全く問題がないということであります。
938 :
寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw :2011/08/27(土) 23:56:29.29 ID:C4CszA3U
>>935 8月上旬に辞任せず最後までやったからね・・・
939 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:57:20.55 ID:oS0XaWCH
>>935 我は強いかもしれないけど、決断力がないから、結局小鳩に泣きつく。
コントロールしやすいだろ。
子分だっているわけでもないし。
940 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:57:31.04 ID:nky4Vj83
鳩山ー宇宙人気質+涙=海江田
941 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:57:34.41 ID:E3VTMyqN
>>935 どうみても周囲との喧嘩を辞さないタイプだよな
協調とか挙党って言葉には疑問符がつく
942 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:58:06.33 ID:vG4DBqxu
小沢はコントロールっていっても、小沢ほとんど政策に口突っ込んでないから、世間の二重権力批判はちょっと違う
ただ、いきなり増税とか、ちょっと公約と全く違うことについては勘弁してくれという話
小沢が関与したのって、暫定税率廃止断念くらいじゃないの
それ以外なんにもしてない
943 :
無党派さん:2011/08/27(土) 23:59:15.11 ID:nky4Vj83
自民党の西田や片山さつきに詰問されて、死にそうになる海江田
944 :
バカボンパパ:2011/08/28(日) 00:00:14.41 ID:fqEaeDji
945 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:00:39.94 ID:6QDcJD0r
善幸が鹿野
海江田は羽田だ
>>835 我が強ければむしろ即時辞任してるがな。
出来なかった情けなさには批判あるの当然だが、それも利点になりうる。
947 :
ラクス・クライン:2011/08/28(日) 00:02:02.57 ID:Tcgp7BwJ
汚沢信者の発狂ぶりがチョーうけるんだけどwwwww
948 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:02:06.07 ID:Igrwzljr
海江田ならまだ鹿野の方がいいわ
949 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:02:50.81 ID:tZsMozCJ
>>928 「臨界事故が起きた」
これは世界的にも大事件だったの
それで小渕は、放射性物質の拡散や不安の拡大を防ぐために
迅速に東海村を封鎖した
事故の推移を克明に発表した
住民の健康管理を篤く、長期にわたって行った
手際がよかったために、死者は出たが社会不安は早期に落ち着いた
お前の言うような軽い事件ではない
950 :
バカボンパパ:2011/08/28(日) 00:03:02.79 ID:fqEaeDji
951 :
寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw :2011/08/28(日) 00:03:07.25 ID:1ZcwhkIF
まあ、海江田総理でどうなるかじっくり見届けることにするわ。
952 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:03:36.39 ID:qj0P+76k
>>942 政治コントロール法案への関与、政調会廃止、仕分けへの議員関与縮減、農地改良削減、
幹事長室一元化、高速道路建築推進・・・
ぱっと思いつく限りでも、恐ろしい勢いでかなり関与してるはずだが。
953 :
バカボンパパ:2011/08/28(日) 00:04:04.63 ID:fqEaeDji
タレント時代から海江田の性格の悪さ、傲慢さは有名なのだ
>>952 その辺はマニフェストで党内合意とった話でしょ
955 :
ラクス・クライン:2011/08/28(日) 00:05:01.16 ID:Tcgp7BwJ
>>950 野田>>>前原>馬渕>>鹿野>>>>【人類とゴキブリの壁】>>>バ海江田(笑)
956 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:05:26.53 ID:bazye4nA
鹿野より海江田の方が、軽くてパーだから仕方ない
957 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:05:48.12 ID:E3VTMyqN
>>952 追加で普天間の県内案と子供手当てを当初より増額の方針とかも
そうだな。あとは訪中か
下手な大臣よりは実働がある
その分責任を負う羽目になったが
958 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:05:58.50 ID:Igrwzljr
海江田総理でどうなるかというか、小沢院政が機能するかどうかという社会実験だな
小沢には院政を敷く以外の選択肢は無い
なぜなら、海江田には党内基盤が無いから
小沢が党内まとめ指導するしかない
小沢は海江田をうまく支えることができないと、海江田内閣はあっという間に瓦解、小沢系も打撃を受ける
もっとも、いきなり鳩山派に丸投げという手もあるが
959 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:06:34.03 ID:oMzEcKTs
>>924 蒸気機関つーのは蒸気を無駄にすることによってしか
急に出力を下げられないし、火を落として蒸気発生を下げたり
火力を上げて蒸気発生を増やすのは難しい
ガスタービン自体はレスポンス早いけど
ガスタービン廃熱ボイラーは蒸気機関だからレスポンスは甚だ悪い
しかも石炭火力はボイラーでガスも焚けるけど
ガスタービンで石炭は焚けないから
ドイツが経験したように、ガス価格を上げられたり、供給混乱したら
酷い目にあってしまう
だから水力とか揚水とかNAS電池がクイックな調整手段になる
それでも水力・揚水で1分くらいはレスポンスタイムラグがあるそうだよ?
で、50箇所のメガソーラーを監視して、曇ったら水力や電池のアクセル吹かして、
くず鉄電炉など大口をカットするのは「将来的に」ありうるが
数百万基の屋根上をリアルタイム監視集計し、東京電力が勝手にオレの家の
クーラーのような小口を何万軒も切ったりするのは馬鹿馬鹿しく実用的ではない
960 :
バカボンパパ:2011/08/28(日) 00:06:59.25 ID:fqEaeDji
>>955 お、ワシと近いのだw
鹿野>野田>>>>その他
961 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:07:28.58 ID:Igrwzljr
962 :
バカボンパパ:2011/08/28(日) 00:08:22.60 ID:fqEaeDji
>.955
海江田が最悪なのは確かw
963 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:08:32.34 ID:mP6qObit
964 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:08:46.18 ID:wR+/xiv2
海江田内閣が100日近辺で終わりそうな気がするんだが
その場合は、前回代表選2位が有資格者で、代表に繰り上がりということで(代表選にかける金がそんなにない)
965 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:09:06.16 ID:jND+DZy/
そして最強にレスポンス悪いのが原発
出力調整が出来ないに等しいので
揚水などという高い水力を使わざるを得ない
炭素を使わないとは言え
確かに安いのか???だな
966 :
寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw :2011/08/28(日) 00:10:02.36 ID:1ZcwhkIF
菅には、荒井とか寺田クンとか伸子婆さんとかいたし、まあ枝野や細野、岡田も一応は言うこと聞いてくれたけど、
海江田にそういう人がいなそうなのが心配なんだよね
967 :
寺山右遠ショウ ◆rE5XBD.Ycw :2011/08/28(日) 00:10:47.34 ID:1ZcwhkIF
968 :
バカボンパパ:2011/08/28(日) 00:10:56.01 ID:fqEaeDji
万一の場合、海江田を降ろす勢力が無くなってしまったのが問題だねえ
バカボンパパは強烈な小沢信者だと記憶してたが心変わりしたのか?w
970 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:11:42.58 ID:x2/r1h3C
海江田は、昔、生島ヒロシがやってたビックモーニングに出演して、体操かなんかの実践で靴を脱いだときに、靴下に穴が空いてるのを、生放送で生島に指摘されてた。
971 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:12:02.80 ID:HVo9t/Ae
972 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:12:37.89 ID:LoZ22MM1
バカボンは小沢愛が故の海江田ノーなんだよ。
海江田擁立は、小沢にとって実に悪手という認識なんだよ。
973 :
バカボンパパ:2011/08/28(日) 00:12:47.81 ID:fqEaeDji
>>969 小沢信者ほど海江田には不満だよw
なぜ、あんな小沢と真逆な奴なんかを
974 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:13:06.44 ID:Igrwzljr
原発は廃炉コスト、燃料の最終処分費用、最終処分をモニターし永続的に管理を継続する為の維持費用、自治体に配るカネ、核燃料税、事故リスクへのハザード対応の為の積立金の厳格な義務化、
これらも等しく運転コストにしっかり入れれば、火力よりは遥かに劣る値段の電力でしょ
975 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:13:12.10 ID:mP6qObit
>>969 小沢を口汚く罵るだけに現れるウンココテは消えろ〜
976 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:13:14.08 ID:qj0P+76k
>>954 挙げた中だと、政治コントロール法案(正式な呼び方忘れた)はマニフェストにないことを付加
しようとして失敗。
政調会・幹事長室関連のことがマニフェストのどこに書いてあるというのか。
仕分けはそもそもマニフェストに関係ない。農地のほうは確かにマニフェスト通り。
高速道路建築推進は言い逃れできない100%マニフェスト逆行。前原がなんとか食い止めたが。
>>961 小沢が関与したことで、「実現できなくなった法案」なら、副大臣・政務官増員の法案が浮かぶな。
農地改良縮減は予算案の形で出た。
977 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:13:51.65 ID:x2/r1h3C
カイエーダ
エにアクセントだな。
978 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:14:11.17 ID:G2Dt9fWX
ベストではないがベターな選択、それ以上でもそれ以下でも無く
979 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:14:40.78 ID:HVo9t/Ae
小沢は人を見る目がないからなぁ
980 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:14:47.74 ID:LoZ22MM1
ワーストではないが、ワースな選択
>>976 政調会・幹事長室関連の陳情ルートの一元化は書いてたぞ。
982 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:15:20.84 ID:Igrwzljr
>>971 その電気代には、原発使用時の廃炉コスト、燃料の最終処分費用、最終処分をモニターし永続的に管理を継続する為の維持費用、自治体に配るカネ、核燃料税、事故リスクへのハザード対応の為の積立金の厳格な義務とその負担分
これらが全く含まれてない
削りに削った末の意味の無い数値からもたらされた値
983 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:15:31.67 ID:F3fyIOeY
太陽光や風力やりたかったら、先にスマードグリッド整備しなきゃ無駄
984 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:15:34.67 ID:G2Dt9fWX
>>972 バカボンパパにとっての小沢一郎とは
現実の小沢ではなくバカボンパパの中の小沢でしかないので
985 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:15:52.28 ID:HVo9t/Ae
986 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:16:24.50 ID:yB34gBNe
BPは結構外してる
前代表選では小沢が勝つ、負けたらスレから去ると言って結果しばらく消えた
987 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:16:24.81 ID:x2/r1h3C
東京の選挙区から初の総理大臣ということを皆わすれてないか?
988 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:16:45.49 ID:Igrwzljr
>>985 は?
核燃料税が電気代から出てるとでも思ってるのか?
989 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:16:48.37 ID:BpYq4wV8
ところでフクニは本当に廃炉すんの?
帳簿上廃炉できないから塩漬けにすんの?
それとも本気でまだ動かす気ぃなん?
990 :
バカボンパパ:2011/08/28(日) 00:17:01.07 ID:fqEaeDji
>>972 そうそう、そいうこと。
やっちまった感があるよ。このミスを取り戻すには早期の解散しか無くなってしまった
991 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:17:35.81 ID:HVo9t/Ae
>>988 ソース出せないなら
ただの妄想と思うぞ
もう汚沢信者なんか止めちゃいなよwww
過去を振り返れば汚沢なんかただの無能なのが分かるし
官僚とズブズブの海江田を推す時点で改革者でも権力と戦う正義の味方でもないのは分かったろ?
どうせもう政治的にもおしまいだしwww
ヨシミとか赤旗でも支持した方がマシじゃね?
993 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:18:14.33 ID:qj0P+76k
994 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:18:19.36 ID:G2Dt9fWX
>>987 東京18区選出の奴の事は黒歴史と言いたいのはわかったが
995 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:18:35.88 ID:Igrwzljr
>>991 では逆に核燃料税のバラマキ分はこれまでしっかり電気代で電力会社がまかなってきたというソースを出せ
お前の妄想でなければ
996 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:18:48.68 ID:HVo9t/Ae
小沢の活躍時期と日本の失われた20年が重なる件について
997 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:19:06.65 ID:x2/r1h3C
海江田は総理大臣のプレッシャーに耐えられるとは思えない。病気で早期辞任を予想する。
998 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:19:19.97 ID:LoZ22MM1
確かに、鳩山、菅、海江田ってのは同じ臭いがするんだよなあ。
担がれる方だって、良識やまともな判断能力が必要。
軽いって散々揶揄された海部さんがいかに有能だったかだよ。
999 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:19:20.61 ID:HVo9t/Ae
>>995 おれは含まれているともいないとも言っていないが
含まれていないと断言したのはあなたなので
あなたが出すべきでしょ、妄想でないのならね
1000 :
無党派さん:2011/08/28(日) 00:19:25.00 ID:F3fyIOeY
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