第46回衆議院総選挙総合スレ 794
前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 793
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1314100744/
★TV実況等は★ 国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ： http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
>>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901
第46回衆議院総選挙総合スレ 793
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1314100744/
★TV実況等は★ 国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
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テンプレまとめwiki： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ： http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
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○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
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2 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/24(水) 09:16:45.49 ID:5Eirpn/h
奉行は馬淵野田前原鋭仁平岡と乱立しすぎ
小沢は鹿野海江田と絞りやすい
小沢は鹿野海江田と絞りやすい
3 ：無党派さん：2011/08/24(水) 09:20:29.69 ID:XqoWCEFi
「次の首相に前原氏」読者５千人の半数
前原氏圧勝
http://www.nikkei.com/news/topic/article/g=96958A9C93819499E0E1E2E3888DE0E1E2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;q=9694E3EBE2EAE0E2E3E3E1EAE5EB;p=9694E3EBE2EAE0E2E3E3E1EAE5E7;n=9694E3EAE2E1E0E2E3E2E4E3E1E5;o=9694E3EAE2E1E0E2E3E2E4E3E1EA
http://uproda.2ch-library.com/420076siV/lib420076.jpg
前原５３．５
馬渕１４．５
野田１２．５
海江田９．８
前原氏圧勝
http://www.nikkei.com/news/topic/article/g=96958A9C93819499E0E1E2E3888DE0E1E2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;q=9694E3EBE2EAE0E2E3E3E1EAE5EB;p=9694E3EBE2EAE0E2E3E3E1EAE5E7;n=9694E3EAE2E1E0E2E3E2E4E3E1E5;o=9694E3EAE2E1E0E2E3E2E4E3E1EA
http://uproda.2ch-library.com/420076siV/lib420076.jpg
前原５３．５
馬渕１４．５
野田１２．５
海江田９．８
さて前珍の頓珍漢ソンタクはさておき。
ヤクザ、在日、マスコミ芸能界と日本の暗部が浄化されつつあるのは大変けっこう。
国民民度が上がってきたんじゃないか。
新助や民主はじめ売国勢力はやり過ぎたんだよ
ヤクザ、在日、マスコミ芸能界と日本の暗部が浄化されつつあるのは大変けっこう。
国民民度が上がってきたんじゃないか。
新助や民主はじめ売国勢力はやり過ぎたんだよ
6 ：無党派さん：2011/08/24(水) 09:29:21.45 ID:A2aV5XM7
野田財務相が午前11時半から緊急会見＝財務省
2011年 08月 24日 09:20 JST
［東京 ２４日 ロイター］ 財務省によると、野田佳彦財務相は２４日午前１１時半から、緊急記者会見を行う。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK049264120110824
2011年 08月 24日 09:20 JST
［東京 ２４日 ロイター］ 財務省によると、野田佳彦財務相は２４日午前１１時半から、緊急記者会見を行う。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK049264120110824
7 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/24(水) 09:31:49.84 ID:5Eirpn/h
>>5
あれもマスコミの操作というより
マスコミに操作された党員票を大量得票した菅に便乗した形
議員投票直前のリークがなければ雪崩はおきなかったから小沢が議員票とって五分五分だった
今回はそういう議員団外の圧力を目にみえる形で示すことが出来ない分、小沢には有利
党員投票があれば前原有利だから来年の9月まで待つつもりが繋ぎの野田が勝てない上に
起訴されて政治生命まで怪しくなりそうなので焦っている
あれもマスコミの操作というより
マスコミに操作された党員票を大量得票した菅に便乗した形
議員投票直前のリークがなければ雪崩はおきなかったから小沢が議員票とって五分五分だった
今回はそういう議員団外の圧力を目にみえる形で示すことが出来ない分、小沢には有利
党員投票があれば前原有利だから来年の9月まで待つつもりが繋ぎの野田が勝てない上に
起訴されて政治生命まで怪しくなりそうなので焦っている
8 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2011/08/24(水) 09:34:04.74 ID:9+BNZ4Np
「政治家顔面偏差値」「良目立ち度」で選ばれた首相が力を測られるのは実務であって、
そこにギャップが大きいほど沈むのは早いと思うよ
とはいえ、「悪目立ち」は最初から低く失敗すれば一層人気が下がる訳で、結局実務に
どういう実績を残せそうか？という部分のみが全てなんだが、そこに誰も期待出来ないよね
なら総括として小沢を、と思っても菅政権の仕掛けたトラップが解除されない限り、それは
許されない
そこにギャップが大きいほど沈むのは早いと思うよ
とはいえ、「悪目立ち」は最初から低く失敗すれば一層人気が下がる訳で、結局実務に
どういう実績を残せそうか？という部分のみが全てなんだが、そこに誰も期待出来ないよね
なら総括として小沢を、と思っても菅政権の仕掛けたトラップが解除されない限り、それは
許されない
9 ：無党派さん：2011/08/24(水) 09:34:20.48 ID:Ugn2VO69
10 ：無党派さん：2011/08/24(水) 09:35:59.99 ID:Ugn2VO69
今まで散々小沢につばを吐いて来た前原が党内融和を打ち出すのは酷すぎるな。
12 ：無党派さん：2011/08/24(水) 09:36:47.20 ID:A2aV5XM7
小沢の時に政治とカネを問題にした議員が、前原の時には華麗にスルーする民主党ｗ
13 ：無党派さん：2011/08/24(水) 09:37:57.79 ID:QHurOckI
メール情報を本人同士以外で示せるなんて
捜査関係者以外にはいない。捜査員が吉本に示しとどめをさしたな。
決めては六代目山口組幹部にほぼ直結していたこと。
他の案件に比べて異様に重くなったのは
吉本自身が再犯に厳しいということもあるが
山口組に対する警察の掃討作戦が徹底してるんだろう
他の広域団体や団体ですらないちんぴらの集まりと悪いことしても
この事案と同じレベルでやっつけられるかはあやしいとみる
ということで、永田町の黒い献金の問題も
そういう背景次第で結末が結構違ってくるだろう
捜査関係者以外にはいない。捜査員が吉本に示しとどめをさしたな。
決めては六代目山口組幹部にほぼ直結していたこと。
他の案件に比べて異様に重くなったのは
吉本自身が再犯に厳しいということもあるが
山口組に対する警察の掃討作戦が徹底してるんだろう
他の広域団体や団体ですらないちんぴらの集まりと悪いことしても
この事案と同じレベルでやっつけられるかはあやしいとみる
ということで、永田町の黒い献金の問題も
そういう背景次第で結末が結構違ってくるだろう
>>12
マスコミもスルーしまくりだね。
マスコミもスルーしまくりだね。
15 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2011/08/24(水) 09:38:11.00 ID:XD18uaOs
このタイミングで、島田のヤクザ問題って。
前原さんもこれで説明責任を果たさなくてはならなくなったしな。
前の代表選の時にも言ったように、地元の意見集約を出来るかどうか。
菅さんを支持した人たちは、まず、なぜ、菅さんを選んだか、説明しないといけない。
まぁ、前原グループにとっては絶望の中での戦いだろう？
前原さんもこれで説明責任を果たさなくてはならなくなったしな。
前の代表選の時にも言ったように、地元の意見集約を出来るかどうか。
菅さんを支持した人たちは、まず、なぜ、菅さんを選んだか、説明しないといけない。
まぁ、前原グループにとっては絶望の中での戦いだろう？
16 ：無党派さん：2011/08/24(水) 09:38:59.28 ID:A2aV5XM7
>>14
総理になると捜査関係以下全部抑えられるからなｗ
総理になると捜査関係以下全部抑えられるからなｗ
17 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/24(水) 09:39:39.56 ID:5Eirpn/h
>>11
議員票は一人二票換算
倍の効果があった
漏れたのが分かったのは雪崩が起きた跡だから暴れでも後の祭り
このテクニックは野中が仙谷に仕込んだらしい
今回はその野中も仙谷もコントロールできていない
議員票は一人二票換算
倍の効果があった
漏れたのが分かったのは雪崩が起きた跡だから暴れでも後の祭り
このテクニックは野中が仙谷に仕込んだらしい
今回はその野中も仙谷もコントロールできていない
18 ：無党派さん：2011/08/24(水) 09:40:21.60 ID:A2aV5XM7
>>17
小沢と暴力団関係者の関係でもでっち上げるんじゃねえの？ｗ
小沢と暴力団関係者の関係でもでっち上げるんじゃねえの？ｗ
19 ：無党派さん：2011/08/24(水) 09:41:14.51 ID:mYl6DD/E
小沢の問題は重箱の隅をつつくように何から何まで説明責任説明責任と
喚きまくってたマスゴミが前貼りさんの違法献金やヤクザ絡みの話は
全く報道しないのはマジワロスｗｗｗｗｗ
喚きまくってたマスゴミが前貼りさんの違法献金やヤクザ絡みの話は
全く報道しないのはマジワロスｗｗｗｗｗ
20 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/24(水) 09:43:15.26 ID:5Eirpn/h
22 ：無党派さん：2011/08/24(水) 09:45:01.15 ID:Ugn2VO69
前原は首相になったら被災地訪問しなきゃならなくなるけど汚れるのが嫌いな前原は被災地訪問を嫌がりそう。
23 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2011/08/24(水) 09:45:34.12 ID:XD18uaOs
>>19
水に落ちた犬を叩くのは得意。
今、色んな事を想定して、ネタだけは集めに回ってるんじゃない？
視聴率、幹部の考え方、スポンサー、色々と検討は始めてるよ。
まぁ、明日、明後日は島田の話だろうし、その後、どうだろうね。
きっと前原さんは、説明責任を果たしてくださいますよ。
水に落ちた犬を叩くのは得意。
今、色んな事を想定して、ネタだけは集めに回ってるんじゃない？
視聴率、幹部の考え方、スポンサー、色々と検討は始めてるよ。
まぁ、明日、明後日は島田の話だろうし、その後、どうだろうね。
きっと前原さんは、説明責任を果たしてくださいますよ。
前原が叩かれるのはこれからだろう
総理になった瞬間手のひら変えて叩くはず
総理になった瞬間手のひら変えて叩くはず
25 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/24(水) 09:46:30.45 ID:5Eirpn/h
26 ：無党派さん：2011/08/24(水) 09:49:29.64 ID:QHurOckI
ヤクザと在日の問題は戦後７０年近く
なんとなく放置してきた暗部が
もうごまかしが効かない時代になってきた証し
そういうセクターを徹底して殲滅するのか
まっとうな社会になびくものであるなら順応させていくのか
これは簡単なようでいて実になる対策を打つのは
なかなか難しいようにおもう
なんとなく放置してきた暗部が
もうごまかしが効かない時代になってきた証し
そういうセクターを徹底して殲滅するのか
まっとうな社会になびくものであるなら順応させていくのか
これは簡単なようでいて実になる対策を打つのは
なかなか難しいようにおもう
28 ：無党派さん：2011/08/24(水) 09:51:40.33 ID:A2aV5XM7
>>24
まあ、総理になったらフルボッコは確実だけど、裁判沙汰だけは避けたいんだろうなｗ
まあ、総理になったらフルボッコは確実だけど、裁判沙汰だけは避けたいんだろうなｗ
29 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/24(水) 09:53:10.68 ID:5Eirpn/h
紳助騒動で、前原と野田は消えたね
31 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/24(水) 09:55:48.44 ID:5Eirpn/h
今調べたら106P差じゃないか
なにが106人だ
52人でひっくり返ってたじゃないか
ウソつくな
なにが106人だ
52人でひっくり返ってたじゃないか
ウソつくな
33 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/24(水) 09:57:08.73 ID:5Eirpn/h
34 ：無党派さん：2011/08/24(水) 09:57:49.19 ID:A2aV5XM7
民主の自称中間派ってのは根なし草みたいなもんなんだよ。風が吹いたら、あっちへフラフラこっちへフラフラ。
大体、中間派ってのは、自身に相応の政治力や影響力がある人間がとるスタンスだろってｗ
大体、中間派ってのは、自身に相応の政治力や影響力がある人間がとるスタンスだろってｗ
たかが５０人では１００Pにしかならないな
２００P差はひっくり返せない
２００P差はひっくり返せない
36 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/24(水) 09:58:39.78 ID:5Eirpn/h
37 ：無党派さん：2011/08/24(水) 10:00:19.07 ID:QHurOckI
小沢派以外に派閥という派閥がないし
０９年初当選組をはじめ即席議員も多い
綱領もないくせに自称政策集団は跋扈
そりゃ中間派と言い張る奴も増えるだろう
０９年初当選組をはじめ即席議員も多い
綱領もないくせに自称政策集団は跋扈
そりゃ中間派と言い張る奴も増えるだろう
38 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/24(水) 10:00:43.47 ID:5Eirpn/h
議員票は３人程度でひっくりかえるし議員票でまけると政権自体がもたないので議員は短期だと思いバンドワゴンして小沢にのる
39 ：無党派さん：2011/08/24(水) 10:01:06.36 ID:A2aV5XM7
>>36
落ち着け。全員にすぐ伝わるからリークなんだろ。
落ち着け。全員にすぐ伝わるからリークなんだろ。
40 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/24(水) 10:02:22.55 ID:5Eirpn/h
42 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/24(水) 10:05:37.56 ID:5Eirpn/h
43 ：無党派さん：2011/08/24(水) 10:07:08.19 ID:QHurOckI
やはり魔境京都の人々は凄いな
門外漢には複雑すぎてへたにタッチできん
門外漢には複雑すぎてへたにタッチできん
今の民主は淀君が家康に総堀を埋めさせられたように
小沢と言う命綱の堀を自民とマスコミのトラップで埋めようとしている
小沢と言う命綱の堀を自民とマスコミのトラップで埋めようとしている
45 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2011/08/24(水) 10:11:51.74 ID:XD18uaOs
魔境かも知れんが、全力を尽くすのは当然だと思う。
やり方に問題があるかも知れんが、そのギリギリのせめぎあいが、
政治の醍醐味。
誰か選対本部を立ち上げた人間居るの？
それと、現実になる、ならない別として小沢の練ってる秘策、
どんなものがありそう？
たとえば長妻擁立とか。
やり方に問題があるかも知れんが、そのギリギリのせめぎあいが、
政治の醍醐味。
誰か選対本部を立ち上げた人間居るの？
それと、現実になる、ならない別として小沢の練ってる秘策、
どんなものがありそう？
たとえば長妻擁立とか。
細川連立政権壊すのに反小沢煽って成功した経験あるから野中は
だから今回もそれやっただけｗで相変わらずまんまと乗せられたのがペテンズ
「細川内閣壊したのは民主の風だ」って元日本新党の議員が言ってたが
民主の風のメンバーってまんまペテンズだ
だから今回もそれやっただけｗで相変わらずまんまと乗せられたのがペテンズ
「細川内閣壊したのは民主の風だ」って元日本新党の議員が言ってたが
民主の風のメンバーってまんまペテンズだ
小沢軍が盛り返してきて
城から前原が慌てて出てきた
小沢に斬りかかると見せて
城から逃亡するという流れじゃないか
城から前原が慌てて出てきた
小沢に斬りかかると見せて
城から逃亡するという流れじゃないか
ということは野中は散々煮え湯飲まされた天敵ってわけだ
何度も屈辱に塗れたと
何度も屈辱に塗れたと
東電、法的整理を＝馬淵氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011082400196
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011082400196
50 ：無党派さん：2011/08/24(水) 10:17:46.34 ID:QHurOckI
ということは、小沢派のなかには
真田幸村がいるということか
誰？
真田幸村がいるということか
誰？
51 ：無党派さん：2011/08/24(水) 10:18:21.78 ID:RiUexeCU
もうわかってると思うけどキラ星の如く人材豊富な凌雲会には勝てない
小沢は進退窮まって前原支持した挙句仙谷幹事長に屠殺されるんだろう
小沢は進退窮まって前原支持した挙句仙谷幹事長に屠殺されるんだろう
政界最強の策士のはずが
どうもクリティカルな判断は間違え
クリティカルな結果を招く感じ
鳩を選ぶとか近年最大の失敗
どうもクリティカルな判断は間違え
クリティカルな結果を招く感じ
鳩を選ぶとか近年最大の失敗
53 ：無党派さん：2011/08/24(水) 10:20:59.01 ID:vJIxe5nb
54 ：無党派さん：2011/08/24(水) 10:21:07.94 ID:Thbf7rW0
ロシアってこれだから自殺が多いんだな
In Russia, working life ends at 40
http://rbth.ru/articles/2011/08/23/in_russia_working_life_ends_at_40_13279.html
In Russia, working life ends at 40
http://rbth.ru/articles/2011/08/23/in_russia_working_life_ends_at_40_13279.html
56 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2011/08/24(水) 10:22:29.46 ID:XD18uaOs
58 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2011/08/24(水) 10:24:54.31 ID:XD18uaOs
59 ：無党派さん：2011/08/24(水) 10:25:39.00 ID:46sIVXbr
民主党の雑魚どもの代表戦などより、世間の関心は島田伸介引退
60 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/24(水) 10:26:12.99 ID:5Eirpn/h
61 ：無党派さん：2011/08/24(水) 10:26:14.81 ID:XD/WWNPN
62 ：無党派さん：2011/08/24(水) 10:26:52.35 ID:vCp6dOpU
おざわサキイカ君は、
増税せずに大規模な国債日銀買いのインタゲで乗り切る
という大胆かつ有効な考えを示している
らしい
ホンマか？
63 ：無党派さん：2011/08/24(水) 10:28:28.17 ID:QHurOckI
長妻の潔癖さは小沢であれ奉行であれ
彼が政局の生け贄にされることを許さないだろう
そこが長妻の長妻たる所以であり魅力だ
しかし民主党プロレスのメーンイベンターはつとまらない
彼が政局の生け贄にされることを許さないだろう
そこが長妻の長妻たる所以であり魅力だ
しかし民主党プロレスのメーンイベンターはつとまらない
64 ：無党派さん：2011/08/24(水) 10:30:10.63 ID:A2aV5XM7
65 ：無党派さん：2011/08/24(水) 10:30:15.05 ID:vCp6dOpU
馬も、たしか、増税しないインタゲ派だったかも？
66 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2011/08/24(水) 10:34:03.04 ID:XD18uaOs
>>61
党内会派を作ろうとした16人を動かして、立候補辞退になりそうな
人間を立候補まで持って行くとか出来れば、確かにそうなってくるけど。
あの16人が今回も、目が離せない存在ではある。
あと、姫井さんと。ｗ
>>64
今日一日は、島田の事があるから様子見だろうね。
党内会派を作ろうとした16人を動かして、立候補辞退になりそうな
人間を立候補まで持って行くとか出来れば、確かにそうなってくるけど。
あの16人が今回も、目が離せない存在ではある。
あと、姫井さんと。ｗ
>>64
今日一日は、島田の事があるから様子見だろうね。
67 ：無党派さん：2011/08/24(水) 10:35:45.93 ID:A2aV5XM7
まあ、このままの面子で代表選突入なんてな事を考えてる人はいないだろうな。
>>51
頭が良くて人材が豊富なだけで戦争に勝てるなら、アメリカはベトナム戦争に爆勝していたろうし、
ソ連はアフガン戦争に圧勝していた。頭の良し悪しと戦争の勝ち負けとの相関関係はまるでなし。
東大卒のカシコイ子だけが日の当たる場所に居続けられるわけじゃない。だから世の中面白い。
前原さんは、出たくて出るというより、野田劣勢の報など悪化し続ける周辺状況に追い込まれて
出馬したってことよ。
頭が良くて人材が豊富なだけで戦争に勝てるなら、アメリカはベトナム戦争に爆勝していたろうし、
ソ連はアフガン戦争に圧勝していた。頭の良し悪しと戦争の勝ち負けとの相関関係はまるでなし。
東大卒のカシコイ子だけが日の当たる場所に居続けられるわけじゃない。だから世の中面白い。
前原さんは、出たくて出るというより、野田劣勢の報など悪化し続ける周辺状況に追い込まれて
出馬したってことよ。
69 ：無党派さん：2011/08/24(水) 10:36:14.62 ID:QHurOckI
70 ：無党派さん：2011/08/24(水) 10:37:43.40 ID:RiUexeCU
俺が消える事で民主党の挙党一致が叶うなら・・・、って潔く身を引けば世間の人も流石小沢だ！と再評価されるよ
71 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2011/08/24(水) 10:41:05.35 ID:XD18uaOs
>>70
引けるような状況を潰したのが、ペテンズと呼ばれる人達でしょ。
やっぱり、みんなもこのメンバーだけで戦うんじゃなく、
他の誰かが参戦するかも？と、どこかで思ってるんだ。
理論的には、前日までに入党して、推薦人を集められれば出馬出来るんだっけ？
それだと、桝添さんとかも、ありえるんかな？あくまでも理論的な話としては。
引けるような状況を潰したのが、ペテンズと呼ばれる人達でしょ。
やっぱり、みんなもこのメンバーだけで戦うんじゃなく、
他の誰かが参戦するかも？と、どこかで思ってるんだ。
理論的には、前日までに入党して、推薦人を集められれば出馬出来るんだっけ？
それだと、桝添さんとかも、ありえるんかな？あくまでも理論的な話としては。
72 ：無党派さん：2011/08/24(水) 10:41:52.28 ID:XD/WWNPN
小沢が身を引いたら挙党一致出来るなんて、アホの妄想
73 ：無党派さん：2011/08/24(水) 10:42:55.22 ID:A2aV5XM7
小沢嫌いである意味まとまってる部分もあるのに、小沢が抜けたら空中分解だろｗ
>>70
全く、然り。
全く、然り。
75 ：無党派さん：2011/08/24(水) 10:46:45.76 ID:QHurOckI
小沢が消えるとやがて小沢派が空中分解して若手が奉行に吸収される、
過激派は脱藩するという意味では挙党一致になるか
そうした結果として民主党の方向性にどう作用するかという
重大な疑義がのこるけど
過激派は脱藩するという意味では挙党一致になるか
そうした結果として民主党の方向性にどう作用するかという
重大な疑義がのこるけど
76 ：無党派さん：2011/08/24(水) 10:47:33.78 ID:A2aV5XM7
>>64
選対自体はかならず立ち上げると思います。
超短期決戦でもっとも重要なのは効率性なので、選対抜きに代表選挙で２位以内に入るのは不可能。
問題は、決選投票があるのかないのか。
もしかしたら党内亀裂回避のため投票１回で決まるよう話し合い談合で新代表候補を絞り込むかもしれない。
菅−小沢の党内二分する骨肉の争いで、どれだけ民主党のイメージが壊れてしまったか、わかっている議員は
わかっているよ。おそらく、今回の民主党代表選のキーワードは「厭戦」になるだろう。
選対自体はかならず立ち上げると思います。
超短期決戦でもっとも重要なのは効率性なので、選対抜きに代表選挙で２位以内に入るのは不可能。
問題は、決選投票があるのかないのか。
もしかしたら党内亀裂回避のため投票１回で決まるよう話し合い談合で新代表候補を絞り込むかもしれない。
菅−小沢の党内二分する骨肉の争いで、どれだけ民主党のイメージが壊れてしまったか、わかっている議員は
わかっているよ。おそらく、今回の民主党代表選のキーワードは「厭戦」になるだろう。
78 ：無党派さん：2011/08/24(水) 10:48:41.47 ID:vCp6dOpU
デフレ円高不況の最中で消費税増税とか連呼してる宮城の村井ってヒト
財務省のご機嫌取りミエミエ。
卑しいね〜
79 ：無党派さん：2011/08/24(水) 10:52:35.81 ID:46sIVXbr
民主党の雑魚どもの代表戦などより、世間の関心は島田伸介引退
81 ：無党派さん：2011/08/24(水) 10:56:28.70 ID:A2aV5XM7
まあ、ヤクザ絡みで司直の手から逃れたいから総理を目指すってのも前代未聞だよなｗ
82 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2011/08/24(水) 10:57:44.31 ID:XD18uaOs
>>77
どうだろう？菅を支持した側で降りれない人達が居るから、
やっぱりやるんじゃない？一応は。
ここまで来たら、何があっても前原さんは降りれないでしょ。
一回目で１００票いかない、とかだったら別だろうけど。
前原さんが一回目で過半数とるってのも、まずないしなぁ。
野田さんや馬淵さんに１００票近く奪われるから、良くて１２０程度。
それでも、２位がやっとだろうけど。
どうだろう？菅を支持した側で降りれない人達が居るから、
やっぱりやるんじゃない？一応は。
ここまで来たら、何があっても前原さんは降りれないでしょ。
一回目で１００票いかない、とかだったら別だろうけど。
前原さんが一回目で過半数とるってのも、まずないしなぁ。
野田さんや馬淵さんに１００票近く奪われるから、良くて１２０程度。
それでも、２位がやっとだろうけど。
83 ：無党派さん：2011/08/24(水) 10:57:49.83 ID:Ugn2VO69
そもそも機密費バラまいて、ちょっと前まで誰も名前挙げてなかった前原が急に持ちあげられてるだけだろ
86 ：無党派さん：2011/08/24(水) 10:58:21.59 ID:QHurOckI
プロレス、談合はよろしい（じょうずにやれば
その成果として、どのような政策が通っていくかを
われわれ有権者は注視すればいいだけだあってね。
その成果として、どのような政策が通っていくかを
われわれ有権者は注視すればいいだけだあってね。
87 ：無党派さん：2011/08/24(水) 10:59:14.71 ID:IodeFHqv
小沢は輿石切って
前原に乗り換えだな
前原に乗り換えだな
尖閣沖に中国船が航行
尖閣諸島周辺海域で中国船の航行を確認、
政府は首相官邸危機管理センターに情報連絡室を設置。
2011/08/24 10:28 【共同通信】
尖閣諸島周辺海域で中国船の航行を確認、
政府は首相官邸危機管理センターに情報連絡室を設置。
2011/08/24 10:28 【共同通信】
89 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2011/08/24(水) 11:01:10.73 ID:XD18uaOs
90 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:01:11.96 ID:oWP7Axut
92 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:02:42.61 ID:IodeFHqv
93 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:05:14.22 ID:tf744UcI
小沢復権消極的･大連立意欲的･増税派総理だね
94 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2011/08/24(水) 11:05:54.14 ID:XD18uaOs
>>92
そうか？この国会状況からすれば何もしないのがもっとも有能だと思うんだけどね。
与党の参議院って、本来そうなのかも知れない。
逆に野党になると、色々と仕掛けるのが参議院の役割だったりするし。
それなりにまとめてる輿石と、野田さんとの話し合いすら上手くいかない前原さん、
比べるのにはあまりにも輿石さんに失礼では？
そうか？この国会状況からすれば何もしないのがもっとも有能だと思うんだけどね。
与党の参議院って、本来そうなのかも知れない。
逆に野党になると、色々と仕掛けるのが参議院の役割だったりするし。
それなりにまとめてる輿石と、野田さんとの話し合いすら上手くいかない前原さん、
比べるのにはあまりにも輿石さんに失礼では？
てかいつの間にか小沢が無茶苦茶感情的で
恨み深い人物にされとる
当座の利益に関心がないような
そうには見えないわけで
恨み深い人物にされとる
当座の利益に関心がないような
そうには見えないわけで
96 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:08:21.75 ID:vCp6dOpU
◎
デフレ円高の今、増税を口にする経済オンチは、政治家に最もふさわしくない
◎
デフレ円高の今、増税を口にする経済オンチは、政治家に最もふさわしくない
◎
97 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:10:22.94 ID:vCp6dOpU
インタゲも知らないバカに政治家は務まらない
98 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:11:15.32 ID:A2aV5XM7
民主党代表選への出馬を目指す馬淵澄夫前国土交通相は２４日午前、文化放送のラジオ番組で、東京電力
による福島第１原発事故の損害賠償を国が支援する枠組みを定めた原子力損害賠償支援機構法について
「私が代表、首相になれば、今の東電の救済スキーム（同法）をすぐに見直さないといけない」と述べた。
その上で、東電について「法的整理に踏み込まないといけない」と指摘した。
▽時事ドットコム（2011/08/24-10:00）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011082400196
による福島第１原発事故の損害賠償を国が支援する枠組みを定めた原子力損害賠償支援機構法について
「私が代表、首相になれば、今の東電の救済スキーム（同法）をすぐに見直さないといけない」と述べた。
その上で、東電について「法的整理に踏み込まないといけない」と指摘した。
▽時事ドットコム（2011/08/24-10:00）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011082400196
99 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:11:29.77 ID:QHurOckI
党内政局的にはきわめてコッシーはキーマンだが
こういう人が隠然と影響力を行使していて
何かきわめて国益にかなうことや
先進的な政策立案があったかといえば
たいした話はきいたことがない
むしろろくな話をきかないに近い
こういう人が隠然と影響力を行使していて
何かきわめて国益にかなうことや
先進的な政策立案があったかといえば
たいした話はきいたことがない
むしろろくな話をきかないに近い
>>80
そういえば前原さんは齢５０にして凌雲会というかなり強力な派閥を築き上げた人だ。
若くして強力な派閥をつくるためには、多かれ少なかれ田中角栄的資質が必要だ。
つまり、人心掌握力と政治資金収集能力。
でも、この不景気のご時世でベテランを押しのけてまたは奪って政治資金の新たな
供給源を確保するのには、表に出ないかなりな無理を前原さんはしているはず。
表沙汰になっていない前原誠司の裏の顔を民主党同僚議員がどう評価するかだな。
むかし小沢一郎は「総理大臣になる準備（＝身辺整理）をするには１０年かかる」と
言い放って、せっかくお膳立てされた総理総裁の座を固辞した。
「生き急ぐ人」とも評される前原誠司さんは、どこまで「準備」をしているのだろう？
そういえば前原さんは齢５０にして凌雲会というかなり強力な派閥を築き上げた人だ。
若くして強力な派閥をつくるためには、多かれ少なかれ田中角栄的資質が必要だ。
つまり、人心掌握力と政治資金収集能力。
でも、この不景気のご時世でベテランを押しのけてまたは奪って政治資金の新たな
供給源を確保するのには、表に出ないかなりな無理を前原さんはしているはず。
表沙汰になっていない前原誠司の裏の顔を民主党同僚議員がどう評価するかだな。
むかし小沢一郎は「総理大臣になる準備（＝身辺整理）をするには１０年かかる」と
言い放って、せっかくお膳立てされた総理総裁の座を固辞した。
「生き急ぐ人」とも評される前原誠司さんは、どこまで「準備」をしているのだろう？
101 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:11:50.72 ID:UPPb1RXw
>>96 1000京円政府紙幣刷ってばらまくんだ
102 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:12:04.89 ID:Ugn2VO69
>>94
前原にしろ野田豚にしろ国研の支持を得られそうにないのにも焦ってると思う。
支持してくれそうなのは寺田や村越といったカスばかりで荒井や池田、篠原、平岡、櫻井なんかは凌雲会、花斉会大嫌いだしね。
前原にしろ野田豚にしろ国研の支持を得られそうにないのにも焦ってると思う。
支持してくれそうなのは寺田や村越といったカスばかりで荒井や池田、篠原、平岡、櫻井なんかは凌雲会、花斉会大嫌いだしね。
103 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:15:14.88 ID:UPPb1RXw
>>102 池田 篠原 は鹿野の推薦人になるのかな？
104 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:17:50.77 ID:Ugn2VO69
>>103
篠原にとって鹿野は農水族の兄貴分だから。
篠原にとって鹿野は農水族の兄貴分だから。
105 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:18:46.56 ID:vCp6dOpU
106 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:19:03.07 ID:QHurOckI
>>105
増税実行力なら、与野党にいっぱい適格者がいそうなんだけどねｗ
増税実行力なら、与野党にいっぱい適格者がいそうなんだけどねｗ
108 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:19:45.71 ID:IodeFHqv
別に誰がなっても良いと思ってんじゃないのかな
2年後の事考えれば
2年後の事考えれば
109 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:21:31.33 ID:IodeFHqv
>>82
１回はやるでしょう。それは同意。
ただこの代表選は、現在の民主党執行部の利権（政党助成金等）配分構造を維持するか、
維持しないかの闘いであると同時に、
「次の代表で民主党政権への支持率が上げられなければ、民主党政権は確実に終わる」
という世論の支持が誰に向かうか、党外の動向をものすごく気にする選挙だということ。
代表選に出馬する候補者は、いわゆる美人コンテストを課せられる。
１回はやるでしょう。それは同意。
ただこの代表選は、現在の民主党執行部の利権（政党助成金等）配分構造を維持するか、
維持しないかの闘いであると同時に、
「次の代表で民主党政権への支持率が上げられなければ、民主党政権は確実に終わる」
という世論の支持が誰に向かうか、党外の動向をものすごく気にする選挙だということ。
代表選に出馬する候補者は、いわゆる美人コンテストを課せられる。
111 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2011/08/24(水) 11:24:18.09 ID:XD18uaOs
>>108
次の首相ですべてを賭けようと思ってる新人議員もそれなりに居るのでは？
多分、次の選挙、出ない人もチラホラ居そうだし。
２年後のことを考えればいいと思ってる人も、次の首相ですべてを賭けようとする人の
邪魔をする事は許されないと思うんだけど、どうだろう？
次の首相ですべてを賭けようと思ってる新人議員もそれなりに居るのでは？
多分、次の選挙、出ない人もチラホラ居そうだし。
２年後のことを考えればいいと思ってる人も、次の首相ですべてを賭けようとする人の
邪魔をする事は許されないと思うんだけど、どうだろう？
112 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:25:15.56 ID:vCp6dOpU
113 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:26:39.21 ID:UPPb1RXw
>>104 池田は？
114 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:29:39.39 ID:IodeFHqv
116 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:30:38.67 ID:UPPb1RXw
>>112 政府紙幣刷ってばらまくんが一番簡単だ。
僅差になってくると党員停止中の数人分の票が痛いな
118 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:30:40.67 ID:mYl6DD/E
島田しんすけがホントは何やらかしたかどうかは知らないけど
表向きは暴力団とメールのやりとりしてたってだけでケジメつけて引退
って事になってるのに暴力団関係から献金貰ってた前貼りさんが
総理大臣になってタダで済む訳無いじゃんｗ 常識で考えろｗｗｗ
表向きは暴力団とメールのやりとりしてたってだけでケジメつけて引退
って事になってるのに暴力団関係から献金貰ってた前貼りさんが
総理大臣になってタダで済む訳無いじゃんｗ 常識で考えろｗｗｗ
119 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:30:59.41 ID:A2aV5XM7
120 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2011/08/24(水) 11:31:01.98 ID:XD18uaOs
>>110
それは、党全体のことを考えればそう。
ただ、大連立、離党や政界再編も含めて考えてる人間が居れば、別。
少なくとも野田さんは大連立に言及してるしね。
よくいわれる中間派の人達にとっては、誰でも良い。
ちゃんと仕事さえさせてもらえれば。
菅さんの時みたいに排除とか、仲たがいとか、つまらない事に引きずられたくない。
野田さんと話がつかなかった時点で、前原さんの限界が見えたわけで。
当然、今後どうなるかは分からないけど、現時点での前原さんの限界って意味でね。
それでも、大義なく出た前原さんが、話し合いに応じるとは思えない。
それだったら出るなよ！って、身内から白い眼で見られる。
それは、党全体のことを考えればそう。
ただ、大連立、離党や政界再編も含めて考えてる人間が居れば、別。
少なくとも野田さんは大連立に言及してるしね。
よくいわれる中間派の人達にとっては、誰でも良い。
ちゃんと仕事さえさせてもらえれば。
菅さんの時みたいに排除とか、仲たがいとか、つまらない事に引きずられたくない。
野田さんと話がつかなかった時点で、前原さんの限界が見えたわけで。
当然、今後どうなるかは分からないけど、現時点での前原さんの限界って意味でね。
それでも、大義なく出た前原さんが、話し合いに応じるとは思えない。
それだったら出るなよ！って、身内から白い眼で見られる。
>>112
全部現実性が無いな
全部現実性が無いな
この代表選は、前原誠司を軸に展開される。それは間違いない。
ただ、前原が代表選・首班指名選挙に連勝したと仮定した場合、
前原誠司新首相は、次期臨時国会冒頭解散を選択する可能性がある。
「焼き肉屋献金みそぎ解散」とでもいうか、かれが政治資金規正法違反
容疑を正面突破しようとするなら、それ以外の方法が思いつかない。
それをどう同僚議員が評価するか、正直言って想像がつかない。
「私を支持するのか、自民党のおじいさんたちを支持するのか、国民の
審判を仰ぎたいと思います」と前原が自民党に突如として宣戦布告したら、
非常に面白い総選挙になると思います。（願望はいりすぎ？）
ただ、前原が代表選・首班指名選挙に連勝したと仮定した場合、
前原誠司新首相は、次期臨時国会冒頭解散を選択する可能性がある。
「焼き肉屋献金みそぎ解散」とでもいうか、かれが政治資金規正法違反
容疑を正面突破しようとするなら、それ以外の方法が思いつかない。
それをどう同僚議員が評価するか、正直言って想像がつかない。
「私を支持するのか、自民党のおじいさんたちを支持するのか、国民の
審判を仰ぎたいと思います」と前原が自民党に突如として宣戦布告したら、
非常に面白い総選挙になると思います。（願望はいりすぎ？）
123 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:35:59.18 ID:A2aV5XM7
仙谷「挙党態勢をお願いしたい」
小沢「ちょｗこっちが今まで言ってきた事じゃんｗざけんなｶｽｗ」
＠フジ（一部意訳）
小沢「ちょｗこっちが今まで言ってきた事じゃんｗざけんなｶｽｗ」
＠フジ（一部意訳）
124 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:37:24.54 ID:QHurOckI
４Ｋ予算を縮小しつつ
国家・地方公務員の人件費を削り
最悪外債売りやむなしの牽制をみせながら
最終的には刷って撒くというのでいい
国家・地方公務員の人件費を削り
最悪外債売りやむなしの牽制をみせながら
最終的には刷って撒くというのでいい
小沢 「あなたたちが一方的に排除してきた」 ＠日テレ
前原がタルトコに支援要請か・・・
128 ：無党派：2011/08/24(水) 11:39:19.76 ID:2mYupwA0
バラマキ4Kって何だ？
子供手当 貧富の差が拡大している今日、納税すらできない低所得者への子育て支援は必要
高校無償化 高校進学率が100%近い今日、当り前の施策だろう
戸別補償 関税自由化交渉に必要不可欠の施策、これなしに自由化すれば農業は壊滅
高速無料化 名阪国道は開通当時から無償で、地元へに貢献度は高い
間接給付（天下り官僚の温床）から直接給付をばら撒きとは言わない
子供手当 貧富の差が拡大している今日、納税すらできない低所得者への子育て支援は必要
高校無償化 高校進学率が100%近い今日、当り前の施策だろう
戸別補償 関税自由化交渉に必要不可欠の施策、これなしに自由化すれば農業は壊滅
高速無料化 名阪国道は開通当時から無償で、地元へに貢献度は高い
間接給付（天下り官僚の温床）から直接給付をばら撒きとは言わない
ちょろちょろ情報が小出しに
【芸能】島田紳助が山口組最高幹部と交際 家宅捜索の際に紳助からの手紙やツーショット写真が見つかる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314152786/
【芸能】島田紳助が山口組最高幹部と交際 家宅捜索の際に紳助からの手紙やツーショット写真が見つかる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314152786/
130 ：犬はシバだ猫はミケだ：2011/08/24(水) 11:40:04.57 ID:h+2jdo0o
前原前外相も小沢詣？ 京セラ稲盛氏仲裁で接近か
絶好のタイミングでの出馬表明…となるはずだったが、夜のニュース番組は各局
とも島田紳助の芸能界引退をトップ報道。出足からつまずく結果となってしまった。
ただ、外国人献金問題での外相辞任から半年もたっておらず「近く会見し、現
時点までに調べたことを説明する」としたが、党内からも懸念を示す声が上がる。
平田健二参院幹事長は会見で「閣僚を辞めたから問題が一気に解決したとは
思わない。野党も終わりと思っていない」と指摘。野党も、新代表となり首相に
就任した場合は国会で追及する構えだ。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/08/24/kiji/K20110824001470900.html
絶好のタイミングでの出馬表明…となるはずだったが、夜のニュース番組は各局
とも島田紳助の芸能界引退をトップ報道。出足からつまずく結果となってしまった。
ただ、外国人献金問題での外相辞任から半年もたっておらず「近く会見し、現
時点までに調べたことを説明する」としたが、党内からも懸念を示す声が上がる。
平田健二参院幹事長は会見で「閣僚を辞めたから問題が一気に解決したとは
思わない。野党も終わりと思っていない」と指摘。野党も、新代表となり首相に
就任した場合は国会で追及する構えだ。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/08/24/kiji/K20110824001470900.html
まあ、仙谷の口先だけの言葉なんぞ
いくら小沢がお人好しでも、いまさら信じるとかあり得んわな
いくら小沢がお人好しでも、いまさら信じるとかあり得んわな
133 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:41:48.78 ID:A2aV5XM7
>>129
渡辺二郎が組関係者じゃないと、羽賀健二を逆転有罪に持ち込めないからな。
渡辺二郎が組関係者じゃないと、羽賀健二を逆転有罪に持ち込めないからな。
>>120
出石豊岡君さんの分析のうち、大連立だけは可能性を捨てていいな。
小選挙区にへばりついてる前回落選者がけっして許さないだろうし、
現自民党執行部も、協力するのは閣外協力パーシャル連合まで
とサインを出している。
出石豊岡君さんの分析のうち、大連立だけは可能性を捨てていいな。
小選挙区にへばりついてる前回落選者がけっして許さないだろうし、
現自民党執行部も、協力するのは閣外協力パーシャル連合まで
とサインを出している。
135 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:43:39.93 ID:Ugn2VO69
>>113
池田と鹿野のつながりは分からない。
池田と鹿野のつながりは分からない。
136 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:43:58.90 ID:rHY9gAbj
>>122
すまんが、外国人献金だけが障害だと思ってるんかい？w
「拉致問題は障害」と言ってのけた男が前原。
外国人参政権も賛成。はっきり言って大臣の時の実績無し。
いくらでも突っ込みどころ満載だよ。
すまんが、外国人献金だけが障害だと思ってるんかい？w
「拉致問題は障害」と言ってのけた男が前原。
外国人参政権も賛成。はっきり言って大臣の時の実績無し。
いくらでも突っ込みどころ満載だよ。
前原氏が樽床氏に支援要請…民主代表選
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110824-OYT1T00427.htm
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110824-OYT1T00427.htm
138 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:44:44.08 ID:RiUexeCU
前原側から挙党体制呼びかけて手を差し出したら小沢が拒絶したのか
世間の目はどちらに厳しい目を向けるだろうね
世間の目はどちらに厳しい目を向けるだろうね
139 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:45:07.84 ID:Ugn2VO69
仙谷は長妻の所に行かないのか?
140 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:45:32.72 ID:A2aV5XM7
小沢・仙谷会談の内容で、稲盛氏と前原、小沢の会談内容が窺い知れるわな。
選挙の時だけ小沢頼みのカス連中ｗｗｗ
142 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2011/08/24(水) 11:47:53.78 ID:XD18uaOs
>>126
樽床は今回、動けないよ。次の選挙、かなり危ないもん。
正直、平野さんと私鉄総連と関わりの深い辻元と、この二人の意見に逆らえない。
ま、当然、それを分かってやってるんだろうけど。
今日中に、どれくらい支援表明を得られるかだよなぁ。
細野さん以外に、声が上がらなかったら、それこそ大変。
樽床は今回、動けないよ。次の選挙、かなり危ないもん。
正直、平野さんと私鉄総連と関わりの深い辻元と、この二人の意見に逆らえない。
ま、当然、それを分かってやってるんだろうけど。
今日中に、どれくらい支援表明を得られるかだよなぁ。
細野さん以外に、声が上がらなかったら、それこそ大変。
>>128
んだ
んだ
144 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:48:33.33 ID:A2aV5XM7
>>138
どんな話でも、どういう内容でも、常に小沢に厳しい目が向けられるわけだがｗ
どんな話でも、どういう内容でも、常に小沢に厳しい目が向けられるわけだがｗ
145 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:49:59.34 ID:Ugn2VO69
146 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:51:02.10 ID:rHY9gAbj
>>136
前原さんへのつっこみどころは山のようにあると思うよ。
ただ、政治資金規正法違反だけは、国会から退場させられる可能性もあるグレードのちがう問題だから。
だから、本気で政権を獲るんだったらその処理を最優先にする以外選択肢はないと思う。
前原さんへのつっこみどころは山のようにあると思うよ。
ただ、政治資金規正法違反だけは、国会から退場させられる可能性もあるグレードのちがう問題だから。
だから、本気で政権を獲るんだったらその処理を最優先にする以外選択肢はないと思う。
148 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:52:15.37 ID:QHurOckI
戸別補償はまじめに取り組んできたコメ農家からは割と不評
老人の貧農が死に絶えるまでの生保の代わりというなら多少は分かるが
そもそも今後ＦＴＡがスカスカと通っていくような情勢かも不透明
老人の貧農が死に絶えるまでの生保の代わりというなら多少は分かるが
そもそも今後ＦＴＡがスカスカと通っていくような情勢かも不透明
149 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:52:46.98 ID:Q12Ljzs1
島田紳助 京都市南区出身
前原誠司 京都市左京区出身
芸能界のトップと政治家のトップが〇〇○と密接な関係ｗｗｗｗｗｗ
これじゃ国際的な日本の評判が低下するよｗ
前原誠司 京都市左京区出身
芸能界のトップと政治家のトップが〇〇○と密接な関係ｗｗｗｗｗｗ
これじゃ国際的な日本の評判が低下するよｗ
150 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:52:58.34 ID:mYl6DD/E
151 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:53:50.27 ID:mYl6DD/E
>>133
もう高裁で逆転有罪実刑判決出てますがｗ
もう高裁で逆転有罪実刑判決出てますがｗ
蓮舫氏が一転、大阪市「仕分け」を欠席 民主代表選で
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110824/plc11082411430006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110824/plc11082411430006-n1.htm
153 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2011/08/24(水) 11:54:35.80 ID:XD18uaOs
>>134
前原さんだと、大連立の可能性もあるよ。
野中さんを仲介に、公明と話が出来るから。
公明が乗ってるのに、自民がやせ我慢するとは思えないからね。
野中さんは、公明だけでなく共産、北朝鮮、そしてアンダーグランドまで、
パイプを持ってそうだし。
小沢もそのへんを心得てて、最後の最後まで情報集めでしょうな。
空気に流されると、勝っても利は得られないし、負ければ目も当てられないから。
前原さんだと、大連立の可能性もあるよ。
野中さんを仲介に、公明と話が出来るから。
公明が乗ってるのに、自民がやせ我慢するとは思えないからね。
野中さんは、公明だけでなく共産、北朝鮮、そしてアンダーグランドまで、
パイプを持ってそうだし。
小沢もそのへんを心得てて、最後の最後まで情報集めでしょうな。
空気に流されると、勝っても利は得られないし、負ければ目も当てられないから。
154 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:55:36.52 ID:A2aV5XM7
>>151
すまん。何か間違ってたｗ
すまん。何か間違ってたｗ
155 ：無党派さん：2011/08/24(水) 11:56:36.45 ID:Ugn2VO69
>>149
京都は大阪、兵庫よりも怖い所だ。
京都は大阪、兵庫よりも怖い所だ。
>>136
> 「拉致問題は障害」と言ってのけた男が前原。
前原の北朝鮮再接近政策が打ち出された背景は、
前原が現行の韓国優遇政策（宥和政策）から、韓朝等距離外交に転換する
ことを意図して打ち出した政策だろう。
その政策の目指すところ自体は、ツボをはずしていない、まっとうな政策だと思うよ。
なぜ韓国が最近、日本にたいして見境なしに攻勢をかけてくるか、その根源的原因は
日本には韓国を牽制する「カード」がないからさ。
前原のうごきは、その「カード」を増やそうとする政策。
> 「拉致問題は障害」と言ってのけた男が前原。
前原の北朝鮮再接近政策が打ち出された背景は、
前原が現行の韓国優遇政策（宥和政策）から、韓朝等距離外交に転換する
ことを意図して打ち出した政策だろう。
その政策の目指すところ自体は、ツボをはずしていない、まっとうな政策だと思うよ。
なぜ韓国が最近、日本にたいして見境なしに攻勢をかけてくるか、その根源的原因は
日本には韓国を牽制する「カード」がないからさ。
前原のうごきは、その「カード」を増やそうとする政策。
民主党代表選 仙谷官房副長官と小沢元代表との極秘会談の波紋広がる
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00206055.html
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00206055.html
仙石のことだ 素直に小沢に支援要請しに行く訳が無い
これはパフォーマンスだよ 今までいろいろあったが、小沢氏に挙党一致でこの国難に
対処しようと言ったが理解が得られなかった もうこれは仕方が無い
一応は礼をつくしたんだけどな ということだ
これはパフォーマンスだよ 今までいろいろあったが、小沢氏に挙党一致でこの国難に
対処しようと言ったが理解が得られなかった もうこれは仕方が無い
一応は礼をつくしたんだけどな ということだ
160 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:04:14.21 ID:pjBC8WAY
161 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:04:38.30 ID:QHurOckI
国交もないのに等距離も糞もないわ
外需産業の奴隷である韓国を苦しめるには
その調達先や市場を狭める施策が有効
外需産業の奴隷である韓国を苦しめるには
その調達先や市場を狭める施策が有効
162 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:05:04.24 ID:vCp6dOpU
163 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:05:07.06 ID:UPPb1RXw
>>131 何も考えず日本国民一人1,000,000,000,000円ばらまけば良い。
小沢氏、協力要請に難色 代表選で仙谷氏と会談
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011082401000333.html
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011082401000333.html
165 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:07:29.83 ID:oWP7Axut
あやしいお米 セシウムさん 福島で収穫開始
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314059416/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314059416/
166 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:12:12.46 ID:qTzrmjDj
前さんも仙さんも小沢にハッキリ宣戦布告してやれ『協力するなら半殺し、言うこと聴かねーなら全殺し』と
167 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:12:13.22 ID:Ugn2VO69
党分裂を防ぐには小沢の処遇を良くする必要があるんだけど
小沢って扱い難いよね
官房長官にしたらしゃべるの苦手だから務まらないし
大臣もできない
結局幹事長なんだけど、そうしたら金は盗むし、候補者は雑魚を選ぶし
結局小沢が無能なのに、派閥がでかいのが全ての癌になってるんだよなあ
小沢って扱い難いよね
官房長官にしたらしゃべるの苦手だから務まらないし
大臣もできない
結局幹事長なんだけど、そうしたら金は盗むし、候補者は雑魚を選ぶし
結局小沢が無能なのに、派閥がでかいのが全ての癌になってるんだよなあ
169 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2011/08/24(水) 12:16:08.07 ID:XD18uaOs
小沢氏
「挙党一致は、これまでこちらが言ってきたことだ。そちらが、一方的にこちらを排除してきた」
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00206055.html
「挙党一致は、これまでこちらが言ってきたことだ。そちらが、一方的にこちらを排除してきた」
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00206055.html
172 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:17:54.27 ID:tf744UcI
>>168
つ官房副長官
つ官房副長官
173 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:18:02.25 ID:qTzrmjDj
候補者がおかしなのばっかりなのはしょうがない、日本人はおかしなのしかいないからだ。
お前らさぁ､ヤクザとかカルトが嫌いなくせに
どうして民主と公明を組ませたがるの？層化だけ特別扱いする理由を答えろよ
どうして民主と公明を組ませたがるの？層化だけ特別扱いする理由を答えろよ
175 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:18:35.85 ID:A2aV5XM7
>>158
前原圧倒的有利の時にやるべきパフォーマンスでしょ。それは。
前原圧倒的有利の時にやるべきパフォーマンスでしょ。それは。
最大１千億ドル活用し低利融資 財務相が円高対応策発表
ttp://www.asahi.com/business/update/0824/TKY201108240191.html
野田佳彦財務相は２４日午前に記者会見を開き、円高に対する政策面での対応策を発表した。
政府が持つドル資金のうち最大１千億ドルを活用し、
国際協力銀行が邦銀と協力して民間企業にドルを低利融資。
海外企業の買収などを支援して、円資金の外貨への転換を促す制度が柱だ。
ttp://www.asahi.com/business/update/0824/TKY201108240191.html
野田佳彦財務相は２４日午前に記者会見を開き、円高に対する政策面での対応策を発表した。
政府が持つドル資金のうち最大１千億ドルを活用し、
国際協力銀行が邦銀と協力して民間企業にドルを低利融資。
海外企業の買収などを支援して、円資金の外貨への転換を促す制度が柱だ。
>>175
だよな
だよな
>>170
外務の他に交渉事や農政にも明るいから、農水相も向いているんじゃないの？
外務の他に交渉事や農政にも明るいから、農水相も向いているんじゃないの？
179 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:21:06.09 ID:pjBC8WAY
180 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:21:23.30 ID:UPPb1RXw
>>168 闇将軍ならできるが、首相になるのがいないからな。民主は？
菅と岡田がオミットされれば、前原でも乗れるだろう
今年はホントいろいろ起こるなあ・・・
第３次世界大戦が勃発するのも近いような気がしてきた
第３次世界大戦が勃発するのも近いような気がしてきた
184 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:23:31.52 ID:qTzrmjDj
小沢は法務でいいじゃん、答弁は２つ準備しときゃ楽勝らしいし。
>>181
仙石を忘れてはいかん
仙石を忘れてはいかん
186 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:25:02.00 ID:Md8mzECv
次の総選挙のためにはやっぱり幹事長だろう
はかに居るか
はかに居るか
>>185
枝豚も
枝豚も
188 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:26:08.87 ID:qTzrmjDj
ムーディーズはエロビデオ会社の分際で国債についてとやかく言うな。
挙党体制も何も、
前回の代表選のスローガンは４００人内閣だったじゃん。
質問！あれどうなったんだっけ？
前回の代表選のスローガンは４００人内閣だったじゃん。
質問！あれどうなったんだっけ？
190 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:27:31.58 ID:A2aV5XM7
>>189
答弁「はっきり言って、よく分からない…」
答弁「はっきり言って、よく分からない…」
191 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:30:46.93 ID:eIqIfKd0
ペテンの仕掛けヒストリー
去年の代表戦 しかけ＝犬察 だまされた者＝小沢･国民
今年の不信任 しかけ＝ハト だまされた者＝小沢
今年の代表戦 しかけ＝阿波のサル だまされる（？）者＝小沢←今ココ
去年の代表戦 しかけ＝犬察 だまされた者＝小沢･国民
今年の不信任 しかけ＝ハト だまされた者＝小沢
今年の代表戦 しかけ＝阿波のサル だまされる（？）者＝小沢←今ココ
小沢の喋りがへただなんて、去年の代表戦見てたらそんなこと言えないよな。
193 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:31:26.75 ID:6wekg9NY
>>149
中核派よりはまし
中核派よりはまし
194 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:32:11.33 ID:QHurOckI
小沢一郎官房長官
記者「今朝がたの総理の発言についてですが」
小沢「把握しておりませんし申し上げる立場にもございません」
記者「昨夜のサッカー日韓戦、日本の辛勝について」
小沢「現段階で言及する必要もその意味もございません」
記者「また一部週刊誌に某大臣の政治と金…」
小沢「まったく存じませんのでご本人におききください」→退席
これはこれで面白そうだが職責としてなあ
記者「今朝がたの総理の発言についてですが」
小沢「把握しておりませんし申し上げる立場にもございません」
記者「昨夜のサッカー日韓戦、日本の辛勝について」
小沢「現段階で言及する必要もその意味もございません」
記者「また一部週刊誌に某大臣の政治と金…」
小沢「まったく存じませんのでご本人におききください」→退席
これはこれで面白そうだが職責としてなあ
195 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:32:59.67 ID:Md8mzECv
島田紳助の数年前のトラブルはローカルテレビでの
発言で右翼からの抗議＠ＴＢＳ
発言で右翼からの抗議＠ＴＢＳ
196 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:33:08.19 ID:6wekg9NY
>>133
あの事件は捏造前田が捜査に加わっているから冤罪かもしれない
あの事件は捏造前田が捜査に加わっているから冤罪かもしれない
197 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:34:19.06 ID:UPPb1RXw
>>183 剛明で地道にやりゃいい。
198 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:35:15.50 ID:6wekg9NY
暴力団より北朝鮮工作員と付き合っていた菅のほうが悪質
前原氏 鳩山前首相に支援要請
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110824/t10015110971000.html
前原氏
「外務大臣を辞めたばかりだったので、自分としても迷ったが、
このままでは日本が大変なことになるという思いで決断したので、
できれば支援をお願いしたい。挙党一致でやりたいと思う」
鳩山氏
「原発事故は事態が深刻だ。しっかりやれるかどうかにこの国の将来はかかっている。
小沢元代表の経験や知識をもっとうまく活用すべきだ」
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110824/t10015110971000.html
前原氏
「外務大臣を辞めたばかりだったので、自分としても迷ったが、
このままでは日本が大変なことになるという思いで決断したので、
できれば支援をお願いしたい。挙党一致でやりたいと思う」
鳩山氏
「原発事故は事態が深刻だ。しっかりやれるかどうかにこの国の将来はかかっている。
小沢元代表の経験や知識をもっとうまく活用すべきだ」
200 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:41:34.96 ID:UPPb1RXw
>>194 大平正芳も鈴木善幸も官房長官だった。
202 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:43:05.52 ID:A2aV5XM7
>>201
概して、中小の記者、子ども、小動物には優しいなｗ
概して、中小の記者、子ども、小動物には優しいなｗ
>>194
君は小沢の会見見たことないでしょ
君は小沢の会見見たことないでしょ
204 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:43:39.51 ID:QHurOckI
しかしあらためてみると民主党の土台は
極左、任侠、経済界、労働、半島、米国、大陸中国、新宗教と
単独でコーポラティズムが成立しそうな面子
極左、任侠、経済界、労働、半島、米国、大陸中国、新宗教と
単独でコーポラティズムが成立しそうな面子
205 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:44:32.94 ID:Ugn2VO69
>>202
代表に就任するなりいきなり、連合とも良好な関係を構築出来ているからな小沢氏は。
代表に就任するなりいきなり、連合とも良好な関係を構築出来ているからな小沢氏は。
207 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:45:05.95 ID:QHurOckI
紳助引退で橋下のコメントは？
209 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:47:11.23 ID:A2aV5XM7
>>206
寧ろ、民主党代表で連合との仲をこじらせるほうが意味不明だわｗ
寧ろ、民主党代表で連合との仲をこじらせるほうが意味不明だわｗ
小沢会見はフリーや外国人記者を入れて記者の質を向上させておけば問題ない。
211 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:49:06.11 ID:A0T+SD+B
普通に小沢国交相だと思うが
>>153
前原が公明党と本当に「話が出来る」なら、仙谷官房長官問責決議は参議院で
可決しませんでした。
前原と公明党との個人的な深い縁はよく知っています。
しかしそれは限定的な影響しか、国会運営に与えていない。少なくとも、現時点では。
公明党との関係をひけらかすのは、前原陣営の一種の「見せ金」にしか過ぎない。
実体や裏打ち保証がみあたらないですよ。
なにしろ前原の周辺にいる者たちには「日本国民を全員ペテンにかけた容疑」が
かけられている。いまさら「はいそうですか」と鵜呑みには出来ないよ。
政治家としての前原は、公明党より自民党との縁が深い政治家だと思うのだけど？
前原誠司 ⇔ 安倍晋三 − 自民党・戦後レジーム脱却派
↓↑
仙谷由人
／ ＼
野中広務 大島理森
＼ ／
自民党・既得権益体制護持派
表に出た関係だけを図にしてみたが、グロいなあ。
前原が公明党と本当に「話が出来る」なら、仙谷官房長官問責決議は参議院で
可決しませんでした。
前原と公明党との個人的な深い縁はよく知っています。
しかしそれは限定的な影響しか、国会運営に与えていない。少なくとも、現時点では。
公明党との関係をひけらかすのは、前原陣営の一種の「見せ金」にしか過ぎない。
実体や裏打ち保証がみあたらないですよ。
なにしろ前原の周辺にいる者たちには「日本国民を全員ペテンにかけた容疑」が
かけられている。いまさら「はいそうですか」と鵜呑みには出来ないよ。
政治家としての前原は、公明党より自民党との縁が深い政治家だと思うのだけど？
前原誠司 ⇔ 安倍晋三 − 自民党・戦後レジーム脱却派
↓↑
仙谷由人
／ ＼
野中広務 大島理森
＼ ／
自民党・既得権益体制護持派
表に出た関係だけを図にしてみたが、グロいなあ。
カルトと連立するには犬作先生のご命令が必要だろ
でも今は表舞台には出てきてないし噂ではすでに死んでいる、若しくは相当危ないらしいし
学会員は今までの付き合いから自民寄り、そして今の民主党政権の不人気ぶり、これで連立できると思うほうがおかしいね
社民は基地問題がある。これを捨てていけば社民は今以上にオワコン化が進む、舛添は不人気政権と心中するつもりはないだろう
でも今は表舞台には出てきてないし噂ではすでに死んでいる、若しくは相当危ないらしいし
学会員は今までの付き合いから自民寄り、そして今の民主党政権の不人気ぶり、これで連立できると思うほうがおかしいね
社民は基地問題がある。これを捨てていけば社民は今以上にオワコン化が進む、舛添は不人気政権と心中するつもりはないだろう
214 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:56:00.10 ID:UPPb1RXw
>>212 安倍の資金源って 爺さん 親父のってないのかな？
215 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:56:24.17 ID:QHurOckI
重要案件をトップダウンでシフトチェンジできる状態にないだろう。
重病で体が全然駄目でも虎雄のように指示系統が生きてる場合もまれにはあるが
重病で体が全然駄目でも虎雄のように指示系統が生きてる場合もまれにはあるが
216 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:58:17.79 ID:Gn9UWMv5
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110824-00000125-san-soci
なんだこの対応。
悪用する者がいるから、中止するって。一方で、現場は取り締まる気も無い。
無料化をやめるための詭弁か？
大体、悪い奴がいるから全部駄目なんてどういう思想だ。取り締まるのが
本来の姿だろう。こんなことも分からない馬鹿内閣。
なんだこの対応。
悪用する者がいるから、中止するって。一方で、現場は取り締まる気も無い。
無料化をやめるための詭弁か？
大体、悪い奴がいるから全部駄目なんてどういう思想だ。取り締まるのが
本来の姿だろう。こんなことも分からない馬鹿内閣。
217 ：無党派さん：2011/08/24(水) 12:59:26.01 ID:SJRNz54G
前原とヤクザ。これは問題になりそうだな
>>201
> 小沢氏の会見聞いたことあるの？
> 辛辣な言葉を投げる人と懇切丁寧に相手にする人と両極端だよ。
小沢って支持者の前では土下座せんばかりの懇切丁寧な口調だしな。
逆にちょっとでも、気に食わないとたちまち傲慢な態度を取る。
人間の器が小さすぎる。
ＴＶの動画だと丁寧な小沢と傲慢な小沢が繋がって流されるからな。
裏表がハッキリしすぎてて、小沢は信用されない。
> 小沢氏の会見聞いたことあるの？
> 辛辣な言葉を投げる人と懇切丁寧に相手にする人と両極端だよ。
小沢って支持者の前では土下座せんばかりの懇切丁寧な口調だしな。
逆にちょっとでも、気に食わないとたちまち傲慢な態度を取る。
人間の器が小さすぎる。
ＴＶの動画だと丁寧な小沢と傲慢な小沢が繋がって流されるからな。
裏表がハッキリしすぎてて、小沢は信用されない。
誠司と金問題
220 ：無党派さん：2011/08/24(水) 13:01:33.34 ID:ulpwLRQ7
もう小沢副総理で良いじゃん
221 ：無党派さん：2011/08/24(水) 13:04:24.49 ID:EZJKaueQ
本当に菅首相の足跡は歴史そのものだよな
東日本大震災、原発問題、未曾有の円高に経済問題、代表戦で被告で現民主党員停止の一議員に圧勝した一年前
政治と金の問題に決着と付け、新しい政治を展開、抵抗勢力の猛攻を凌ぎ着々と改革を断行
いよいよ、佳境に入ろうと言う矢先に震災と原発問題、与野党の抵抗勢力と戦いながら国民を守り
復興に尽力、日本の再生に政治生命の全てを注がれた、もしも菅首相が居なかったら東北の再生は不可能だったろうな
それに引き換え、性懲りも無く、したり顔の一議員、お前は民主党員で無いだろう？
ポスト菅の貧弱な面々、筆頭の鉄道馬鹿は在日や裏社会からの献金問題持ちで、ブタも献金問題を抱えている
会見で泣いてしまった大臣、トレーニング馬鹿、たんなる雑魚
まったく、有力候補は傷物で訴訟待ちで、残りは、馬鹿と雑魚だけの代表戦
交代する意味も無い、失望する国民と、国民そっちのけの野心だけの民主党議員
菅首相の退陣と共に民主党は終わりだな
東日本大震災、原発問題、未曾有の円高に経済問題、代表戦で被告で現民主党員停止の一議員に圧勝した一年前
政治と金の問題に決着と付け、新しい政治を展開、抵抗勢力の猛攻を凌ぎ着々と改革を断行
いよいよ、佳境に入ろうと言う矢先に震災と原発問題、与野党の抵抗勢力と戦いながら国民を守り
復興に尽力、日本の再生に政治生命の全てを注がれた、もしも菅首相が居なかったら東北の再生は不可能だったろうな
それに引き換え、性懲りも無く、したり顔の一議員、お前は民主党員で無いだろう？
ポスト菅の貧弱な面々、筆頭の鉄道馬鹿は在日や裏社会からの献金問題持ちで、ブタも献金問題を抱えている
会見で泣いてしまった大臣、トレーニング馬鹿、たんなる雑魚
まったく、有力候補は傷物で訴訟待ちで、残りは、馬鹿と雑魚だけの代表戦
交代する意味も無い、失望する国民と、国民そっちのけの野心だけの民主党議員
菅首相の退陣と共に民主党は終わりだな
紳助引退を惜しむ枝野官房長官「一種天才的な側面が…」
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2011/08/24/kiji/K20110824001475460.html
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2011/08/24/kiji/K20110824001475460.html
前原氏と小沢氏が今夕会談
民主党代表選に出馬を表明した前原誠司前外相と、
小沢一郎元代表が２４日夕方に会談へ。
2011/08/24 13:02 【共同通信】
民主党代表選に出馬を表明した前原誠司前外相と、
小沢一郎元代表が２４日夕方に会談へ。
2011/08/24 13:02 【共同通信】
>>168
小沢の処遇で何かが動くなんてネジが外れてぶっ飛んだ思考だろう
小沢の処遇で何かが動くなんてネジが外れてぶっ飛んだ思考だろう
速報:民主党代表選に出馬を表明した前原誠司前外相と、小沢一郎元代表が２４日夕方に会談へ。
http://bit.ly/17n4iz
http://bit.ly/17n4iz
226 ：無党派さん：2011/08/24(水) 13:07:54.80 ID:6wekg9NY
橋下は大阪府知事選挙に紳助を擁立を考えていると思う
228 ：無党派さん：2011/08/24(水) 13:10:21.96 ID:A2aV5XM7
>>223
仙谷はこれは約束を取り付けたんだな。
仙谷はこれは約束を取り付けたんだな。
229 ：無党派さん：2011/08/24(水) 13:12:16.45 ID:ulpwLRQ7
ってか枝野は紳助と絡んだことあるしなｗｗ
230 ：無党派さん：2011/08/24(水) 13:13:07.03 ID:6wekg9NY
リビアのカダフィ政権崩壊や一斗缶事件や紳助引退やアメリカ東海岸の地震と昨日の夜から大ニュースが多い
前原もこんなときに立候補を表明したのを悔やんでいるはず
前原もこんなときに立候補を表明したのを悔やんでいるはず
231 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2011/08/24(水) 13:13:10.50 ID:XD18uaOs
>>212
確かに、前原さん個人とすればそうでしょうけど、野中さんという意味では。ですね。
自民党の議員さんと民主党の前原さんを天秤に掛ければ、
圧倒的に、自民党の議員さんの方に傾くでしょう。
もう、ほとんど居ないでしょうね。反公明の自民党議員さんって。。。
ただ、政権を持っている。自分たちの意見を自民党よりも尊重してもらえる。
そうなれば、前原政権にまったく協力しないということはない。
（前原政権ってのは、幻に終わると思いますが。）
今の民主党について行くってことは無くても、今のままの自民党について行くか？
それはかなり疑問が残ると思いますよ。公明党の支持母体のことも考えて。
確かに、前原さん個人とすればそうでしょうけど、野中さんという意味では。ですね。
自民党の議員さんと民主党の前原さんを天秤に掛ければ、
圧倒的に、自民党の議員さんの方に傾くでしょう。
もう、ほとんど居ないでしょうね。反公明の自民党議員さんって。。。
ただ、政権を持っている。自分たちの意見を自民党よりも尊重してもらえる。
そうなれば、前原政権にまったく協力しないということはない。
（前原政権ってのは、幻に終わると思いますが。）
今の民主党について行くってことは無くても、今のままの自民党について行くか？
それはかなり疑問が残ると思いますよ。公明党の支持母体のことも考えて。
あの馬鹿嫌いだったんだ
なんであんな理由で辞めるんだよ
絶対やばいことしてんだろ？
とは言えないわな
多くの人はそう思ってるだろうが
確定してないことは言ってはいけない
特に政府は
なんであんな理由で辞めるんだよ
絶対やばいことしてんだろ？
とは言えないわな
多くの人はそう思ってるだろうが
確定してないことは言ってはいけない
特に政府は
枝野長官、紳助引退は「やむを得ない」
枝野幸男官房長官は２４日の記者会見で、タレントの島田紳助が暴力団関係者との関係を理由に
芸能界引退を表明したことに関し「政府は企業活動からの暴力団排除に向けた取り組みを強力に推進している。やむを得ない」と述べた。
同時に「島田さんの能力は努力してつくれるものではない一種の天才的な側面があり、国民から親しまれていた。大変残念だ」と惜しんだ。
http://www.sanspo.com/geino/news/110824/gnd1108241256013-n1.htm
枝野幸男官房長官は２４日の記者会見で、タレントの島田紳助が暴力団関係者との関係を理由に
芸能界引退を表明したことに関し「政府は企業活動からの暴力団排除に向けた取り組みを強力に推進している。やむを得ない」と述べた。
同時に「島田さんの能力は努力してつくれるものではない一種の天才的な側面があり、国民から親しまれていた。大変残念だ」と惜しんだ。
http://www.sanspo.com/geino/news/110824/gnd1108241256013-n1.htm
>>214
> 安倍の資金源って 爺さん 親父のってないのかな？
安倍晋三さんの資金源には、当然、父親や祖父が開拓したものが含まれている。
晋三さんの代になって開拓した、新興企業オーナーなども、いることはいるけど。
それらを一括して「自民党・戦後レジーム脱却派」と命名してみました。
ただまあ、亡くなった故人を批判するのは、私の趣味に合わない。
だから、特別いまは何も書きません。
しかしいつか、白日の下にさらされるかもしれない。
前原誠司と安倍晋三は、衆院議員会館で隣同士の関係だったわけで、
両方とも出世したいまでも、ときどき２人で会っていたり、時によっては
海外で密会すらする間柄のようです。
その個人的繋がりについて、詳細なチェックや検討を行ったルポライターや
機関は、まだ誰もいないはず。
だから、こわい。何が飛び出すか、わからないから。
> 安倍の資金源って 爺さん 親父のってないのかな？
安倍晋三さんの資金源には、当然、父親や祖父が開拓したものが含まれている。
晋三さんの代になって開拓した、新興企業オーナーなども、いることはいるけど。
それらを一括して「自民党・戦後レジーム脱却派」と命名してみました。
ただまあ、亡くなった故人を批判するのは、私の趣味に合わない。
だから、特別いまは何も書きません。
しかしいつか、白日の下にさらされるかもしれない。
前原誠司と安倍晋三は、衆院議員会館で隣同士の関係だったわけで、
両方とも出世したいまでも、ときどき２人で会っていたり、時によっては
海外で密会すらする間柄のようです。
その個人的繋がりについて、詳細なチェックや検討を行ったルポライターや
機関は、まだ誰もいないはず。
だから、こわい。何が飛び出すか、わからないから。
なんかスッキリせんのう。
いくら警察が押収した資料に紳助が載っていたとしても、共犯でも無ければ外には出さんだろ。
仮に犯罪に絡んでたら、起訴するわけだから尚更流出させるのもおかしいし。
普通 警察がストレートに所属事務所に通報するか？ｗ
単なるリークなら、吉本は握りつぶして、引退させるんじゃねーの？
何十億もの損失を覚悟して公表する理由がわからん。
【紳助引退】 ２４時間テレビ後の「法律相談所」生放送直後に、吉本が「警察の資料」から判明した証拠突きつけ→紳助、動揺
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314157934/
こうした事実は、タレント羽賀研二被告＝詐欺罪などで起訴、上告＝の未公開株をめぐる恐喝未遂事件に絡み、
警察に押収された証拠資料から判明。吉本側は８月中旬に把握し、調査を進めて対応を協議。
２１日に紳助がレギュラーを務める日本テレビ「行列のできる法律相談所」の生放送終了後、
本部で事情聴取した。何も知らされないまま、経営陣から証拠を突きつけられた紳助はかなり
動揺していたという。
いくら警察が押収した資料に紳助が載っていたとしても、共犯でも無ければ外には出さんだろ。
仮に犯罪に絡んでたら、起訴するわけだから尚更流出させるのもおかしいし。
普通 警察がストレートに所属事務所に通報するか？ｗ
単なるリークなら、吉本は握りつぶして、引退させるんじゃねーの？
何十億もの損失を覚悟して公表する理由がわからん。
【紳助引退】 ２４時間テレビ後の「法律相談所」生放送直後に、吉本が「警察の資料」から判明した証拠突きつけ→紳助、動揺
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314157934/
こうした事実は、タレント羽賀研二被告＝詐欺罪などで起訴、上告＝の未公開株をめぐる恐喝未遂事件に絡み、
警察に押収された証拠資料から判明。吉本側は８月中旬に把握し、調査を進めて対応を協議。
２１日に紳助がレギュラーを務める日本テレビ「行列のできる法律相談所」の生放送終了後、
本部で事情聴取した。何も知らされないまま、経営陣から証拠を突きつけられた紳助はかなり
動揺していたという。
236 ：無党派さん：2011/08/24(水) 13:16:38.15 ID:kK9A31HF
>>204
左を右に変えれば、自民党そのものだなｗ
左を右に変えれば、自民党そのものだなｗ
何か物騒になってきたよなあ
小沢は気を引き締めた方がいい
身辺警護をしっかりやって欲しい
追い詰められた相手というのは危険だと思う
小沢は気を引き締めた方がいい
身辺警護をしっかりやって欲しい
追い詰められた相手というのは危険だと思う
239 ：無党派さん：2011/08/24(水) 13:24:18.09 ID:A2aV5XM7
>>237
いや、会う約束をね取り付けたっちゅー事。
いや、会う約束をね取り付けたっちゅー事。
240 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2011/08/24(水) 13:24:41.08 ID:XD18uaOs
前原やっぱ駄目だこいつ
なんか上からものを言ってる感じがする
↓
民主党代表選への立候補を表明した前原誠司前外相は２４日午前、樽床伸二衆院国家基本政策委員長と
国会内で会談し、代表選での支援を要請した。
樽床氏に出馬見送りを事実上、求めたもので、樽床氏は「国と党のため、自分がどう振る舞うべきか
１日、２日考えたい」と述べた。前原氏はこの後、国会内で鳩山前首相と会談した。
代表選出馬については、すでに意向を固めている野田財務相のほか、鹿野農相、海江田経済産業相、
馬淵澄夫前国土交通相、小沢鋭仁さきひと元環境相らが意欲を見せている。乱立状態の回避に向け、
今後も候補者間で一本化の動きが出る可能性もある。
前原氏の後見役となっている仙谷由人代表代行（官房副長官）は２３日夜、党内最大のグループを率いる
小沢一郎元代表と都内のホテルで会談した。仙谷氏が「代表選が終わった後は挙党一致でやりたい」
と述べたのに対し、元代表は「我々は元々、挙党一致と言ってきた。あなた方が一方的に我々を排除した
だけだ」と反発した。元代表は２４日朝、鳩山氏に電話し、「（会談では）具体的には何も決まっていない」と伝えた。
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110824-OYT1T00427.htm
なんか上からものを言ってる感じがする
↓
民主党代表選への立候補を表明した前原誠司前外相は２４日午前、樽床伸二衆院国家基本政策委員長と
国会内で会談し、代表選での支援を要請した。
樽床氏に出馬見送りを事実上、求めたもので、樽床氏は「国と党のため、自分がどう振る舞うべきか
１日、２日考えたい」と述べた。前原氏はこの後、国会内で鳩山前首相と会談した。
代表選出馬については、すでに意向を固めている野田財務相のほか、鹿野農相、海江田経済産業相、
馬淵澄夫前国土交通相、小沢鋭仁さきひと元環境相らが意欲を見せている。乱立状態の回避に向け、
今後も候補者間で一本化の動きが出る可能性もある。
前原氏の後見役となっている仙谷由人代表代行（官房副長官）は２３日夜、党内最大のグループを率いる
小沢一郎元代表と都内のホテルで会談した。仙谷氏が「代表選が終わった後は挙党一致でやりたい」
と述べたのに対し、元代表は「我々は元々、挙党一致と言ってきた。あなた方が一方的に我々を排除した
だけだ」と反発した。元代表は２４日朝、鳩山氏に電話し、「（会談では）具体的には何も決まっていない」と伝えた。
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110824-OYT1T00427.htm
242 ：無党派さん：2011/08/24(水) 13:25:17.46 ID:UPPb1RXw
>>234 古い資金源を捨てなきゃ新しいレジームなんてできないぞ。
前原さん、ケツに火が付いて
踊りまくり
踊りまくり
244 ：無党派さん：2011/08/24(水) 13:30:00.00 ID:SJRNz54G
前原氏、小沢氏と会談へ 鳩山氏には代表選の支援要請
http://www.asahi.com/politics/update/0824/TKY201108240170.html
http://www.asahi.com/politics/update/0824/TKY201108240170.html
245 ：無党派さん：2011/08/24(水) 13:31:27.56 ID:A2aV5XM7
前原の為に出来る事は周りがおぜん立てしてくれた。
あとは本人が小沢とどう話をするかだが…。
あとは本人が小沢とどう話をするかだが…。
246 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2011/08/24(水) 13:31:37.02 ID:XD18uaOs
民主党の議員さん中で、今度の代表選を心から楽しんでる人って居るの？
どんな選挙でも楽しめる。それが政治家を続ける条件でもあるし、
大臣やら党の重要なポストに座る為の条件だと思うんだけど。
昔みたいに人数が少なかったら、全員のブログとホームページをチェックして。。
と思うんだけど、流石にこの人数では。。。苦笑
どんな選挙でも楽しめる。それが政治家を続ける条件でもあるし、
大臣やら党の重要なポストに座る為の条件だと思うんだけど。
昔みたいに人数が少なかったら、全員のブログとホームページをチェックして。。
と思うんだけど、流石にこの人数では。。。苦笑
ポッポはアホだから適当な話つけたら支援しそうだな
>>246
相変わらずバカ言ってるな。
人のため社会のために勉強し、もっとも正しい方策を求め、提示できる人間であることが
政治家の条件で、大臣や党のポストにつく条件だろうが。
お前みたいな変な、感覚のおかしい人はいらねーよ。
相変わらずバカ言ってるな。
人のため社会のために勉強し、もっとも正しい方策を求め、提示できる人間であることが
政治家の条件で、大臣や党のポストにつく条件だろうが。
お前みたいな変な、感覚のおかしい人はいらねーよ。
>>250
ここは選挙、政局を占う究極の趣味人のスレ
ここは選挙、政局を占う究極の趣味人のスレ
小沢が前原支持なら小沢支持者は一気に離反するよな。
前原なんて下手すりゃ菅より空っぽだし菅より数段扱い難い。
さらに致命的なのは取り巻きがアホだらけという事。
前原なんて下手すりゃ菅より空っぽだし菅より数段扱い難い。
さらに致命的なのは取り巻きがアホだらけという事。
254 ：無党派さん：2011/08/24(水) 13:39:42.37 ID:A2aV5XM7
>>249
鳩山力をなめちゃイカン様な気もするがｗ
鳩山力をなめちゃイカン様な気もするがｗ
芸能界ですらヤクザとほんのちょっと関係があっただけで全てのキャリアを失うんだから
ヤクザから献金を受けていた前原なんか駄目に決まってるだろ
ヤクザから献金を受けていた前原なんか駄目に決まってるだろ
256 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2011/08/24(水) 13:42:00.05 ID:XD18uaOs
>>250
あえて反論させてもらうと、仰るように勉強して社会に尽くすのは、
大臣ってよりも学者の仕事なのでは？
政治家ってのは、究極の権力闘争の結果という部分もあるわけで。
お前の感覚がおかしいと、仰るのは分からないでない。
ただ、排除の理論だけを繰り広げるならば、それは政治ではない。
間違ってるかも知れないが、政治とは違う考えの人といかに仲良くして行くか？
ってものを追い求める一面もあるはず。
お前なんていらない。なんて、簡単に言える言葉ではないと思うんだけどね。
あえて反論させてもらうと、仰るように勉強して社会に尽くすのは、
大臣ってよりも学者の仕事なのでは？
政治家ってのは、究極の権力闘争の結果という部分もあるわけで。
お前の感覚がおかしいと、仰るのは分からないでない。
ただ、排除の理論だけを繰り広げるならば、それは政治ではない。
間違ってるかも知れないが、政治とは違う考えの人といかに仲良くして行くか？
ってものを追い求める一面もあるはず。
お前なんていらない。なんて、簡単に言える言葉ではないと思うんだけどね。
258 ：十四代目＠小鳩輿は候補者一本化実施中 ◆Wg12u2MAZU ：2011/08/24(水) 13:45:42.21 ID:IXapsJkX
>>256
けど小沢支持者って
向こうさんのガチ排除求めてるよな
自分らだけで組閣みたいな
それって向こう側もそういう感情持つとは考えないのか？
議員が実際こんな風に動いたら分党しちまうぜ
小沢に何を求めてるんだ？党内融和ではなく
ガチの排除か？
けど小沢支持者って
向こうさんのガチ排除求めてるよな
自分らだけで組閣みたいな
それって向こう側もそういう感情持つとは考えないのか？
議員が実際こんな風に動いたら分党しちまうぜ
小沢に何を求めてるんだ？党内融和ではなく
ガチの排除か？
>>259
排除ってどういう状況のことを言ってるんだ
排除ってどういう状況のことを言ってるんだ
前原氏が出馬表明。以前、TPPについてお話した時に「GDPで1.5％しかない農業を守るために
98.5％の産業を潰すわけにいかない」から推進すると真顔で言われて絶句した。
農業の価値は数字じゃないだろう・・・彼が総理になったら日本はどんな国になってしまうのか、心配だ。
約22時間前 from web
安井みさこ議員のツイートです。今は当たり障りのないことを言っていても
総理になった途端に豹変することは間違いなし。総理の権力が絶大なことは缶でよくわかったし。
98.5％の産業を潰すわけにいかない」から推進すると真顔で言われて絶句した。
農業の価値は数字じゃないだろう・・・彼が総理になったら日本はどんな国になってしまうのか、心配だ。
約22時間前 from web
安井みさこ議員のツイートです。今は当たり障りのないことを言っていても
総理になった途端に豹変することは間違いなし。総理の権力が絶大なことは缶でよくわかったし。
>>242
> 古い資金源を捨てなきゃ新しいレジームなんてできないぞ。
さあて、それはどうかなあ。
安倍晋三さんのおじいさんは「元祖・戦後レジーム脱却派」だったと思わないかい？
孫も祖父も、熱烈な憲法９条改正派政治家だという点では、まるでおんなじだよ。
> 古い資金源を捨てなきゃ新しいレジームなんてできないぞ。
さあて、それはどうかなあ。
安倍晋三さんのおじいさんは「元祖・戦後レジーム脱却派」だったと思わないかい？
孫も祖父も、熱烈な憲法９条改正派政治家だという点では、まるでおんなじだよ。
細野が前原支持に回ったらしいな。
この調子じゃ樽床や民社あたりも前原に取り込まれてそう。
バラバラ求心力なしの小沢鳩山グループｵﾜﾀ
この調子じゃ樽床や民社あたりも前原に取り込まれてそう。
バラバラ求心力なしの小沢鳩山グループｵﾜﾀ
266 ：無党派さん：2011/08/24(水) 13:53:26.00 ID:A2aV5XM7
政治とカネの問題と誠司とヤクザの問題が明らかなのに、よく細野は推せるよなあｗ
>>256
あえて反論させてもらうと、学者は社会に尽くすことは考えないのでは？
学者は学問的な可能性を隅々まで精査するのが仕事。
社会に尽くすのは実務家の仕事では。
はい、まずここがおかしいよね。
排除の論理はどこにあるのかな。楽しめることが（唯一の）条件、とでも言わんばかりだった
お前に対し、ちょっと待てよ、おい。
何のためにいるのか、政治家は公務員で公務をするのが仕事だろ。と、突っ込んだのが俺。
公務はお前にとって何ですか？それがｘｘを楽しめること、という意味不明な命題に置き換えられるんですか？
それを指摘したら排除なんですか？
やはりおかしいだろ。
>>258 そしてこういうこと・論理を正確に認識できずに、いい加減なことを言うお前もおかしい。
あえて反論させてもらうと、学者は社会に尽くすことは考えないのでは？
学者は学問的な可能性を隅々まで精査するのが仕事。
社会に尽くすのは実務家の仕事では。
はい、まずここがおかしいよね。
排除の論理はどこにあるのかな。楽しめることが（唯一の）条件、とでも言わんばかりだった
お前に対し、ちょっと待てよ、おい。
何のためにいるのか、政治家は公務員で公務をするのが仕事だろ。と、突っ込んだのが俺。
公務はお前にとって何ですか？それがｘｘを楽しめること、という意味不明な命題に置き換えられるんですか？
それを指摘したら排除なんですか？
やはりおかしいだろ。
>>258 そしてこういうこと・論理を正確に認識できずに、いい加減なことを言うお前もおかしい。
268 ：十四代目＠小鳩輿は候補者一本化実施中 ◆Wg12u2MAZU ：2011/08/24(水) 13:54:15.44 ID:IXapsJkX
269 ：無党派さん：2011/08/24(水) 13:54:20.67 ID:UPPb1RXw
>>248 21世紀に入って何党を問わず、党務の強い味のある政治家がいなくなった。だから、挙党一致なんて無理になったんだな。
270 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2011/08/24(水) 13:55:22.48 ID:XD18uaOs
>>259
小沢支持者の気持ちを聞かれても、それこそ分からない。
小沢支持を自認する人と話しても、求める物は人それぞれだし。
小沢に求めるモノかぁ。。。
色々考えたけど、難しい。
ちょっと幅が広すぎる。
もうちょっと、経済政策について、とか、復興についてとか。
狭めてもらわないと。
党内融和に関しては、あまり考えてない。
ただ、安住さんあたりが権力につく前と、付いた後では、
明らかに違った。
違うのは当然なんだけど、”おかしい”と言って来た事に関して、
何の説明もないってのがね。
おかしい！と言った事を変える時は少しくらい説明が欲しいかな。と思う。
だって、仕方ない事の方が多いし、どうしようもない事も多いだろうから。
その程度。
小沢支持者の気持ちを聞かれても、それこそ分からない。
小沢支持を自認する人と話しても、求める物は人それぞれだし。
小沢に求めるモノかぁ。。。
色々考えたけど、難しい。
ちょっと幅が広すぎる。
もうちょっと、経済政策について、とか、復興についてとか。
狭めてもらわないと。
党内融和に関しては、あまり考えてない。
ただ、安住さんあたりが権力につく前と、付いた後では、
明らかに違った。
違うのは当然なんだけど、”おかしい”と言って来た事に関して、
何の説明もないってのがね。
おかしい！と言った事を変える時は少しくらい説明が欲しいかな。と思う。
だって、仕方ない事の方が多いし、どうしようもない事も多いだろうから。
その程度。
で、今夜は前原を一蹴か。
腹イテｗ
奉行は、細野党首で新党の準備でもしとけｗ
腹イテｗ
奉行は、細野党首で新党の準備でもしとけｗ
前原は
細川内閣総辞職の後で日本新党を離党
枝野とともに民主の風をつくるもすぐに
新党さきがけに合流、自社さ連立政権に参加
自社さの崩壊直前に旧民主党結成に参加
政党の崩壊前に棲家から逃げ出すネズミだ。
そして新たな棲家を探す
細川内閣総辞職の後で日本新党を離党
枝野とともに民主の風をつくるもすぐに
新党さきがけに合流、自社さ連立政権に参加
自社さの崩壊直前に旧民主党結成に参加
政党の崩壊前に棲家から逃げ出すネズミだ。
そして新たな棲家を探す
社会の各所各員が、自分の役職に求められている職務内容をきっちり行う、
という観点が抜けてきてるんだよ。
ホワイトカラー諸氏が権力闘争ごっこばかりやってる。
報道も司法も権力闘争ごっこの参加者。こういうのが社会の劣化の重大な原因。
おざわなどに求めるのは、こういう状況の正常化かな？
という観点が抜けてきてるんだよ。
ホワイトカラー諸氏が権力闘争ごっこばかりやってる。
報道も司法も権力闘争ごっこの参加者。こういうのが社会の劣化の重大な原因。
おざわなどに求めるのは、こういう状況の正常化かな？
>>248
いや、奉行どもを離党させとけば党内融和してたんだよ
いや、奉行どもを離党させとけば党内融和してたんだよ
275 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/24(水) 13:59:23.16 ID:5Eirpn/h
まあ前原が樋高幹事長でも約束すればありえるかもしれんけど
人事の約束はしないだろう
人事の約束はしないだろう
ちょっと心配なことが。
中国の漁業監視船が、領海侵犯とか。
去年の尖閣諸島での衝突事件は、代表選の最中で、ごたごたの最中。
今も、同じ状況。中国は首相の交代期の隙を狙っていないか。
だとすれば、近いうち、衝突でも起こしかねない。
注意喚起。
中国の漁業監視船が、領海侵犯とか。
去年の尖閣諸島での衝突事件は、代表選の最中で、ごたごたの最中。
今も、同じ状況。中国は首相の交代期の隙を狙っていないか。
だとすれば、近いうち、衝突でも起こしかねない。
注意喚起。
>>261
まっとうだと思うが。たとえばhpがコンシューマー部門を、利益が出てるのに切り離した。
理屈は簡単で利益率が高くないから。
日本国内で農業する必要がどこにある？
そもそも日本国内に専業農家がどれだけいる？
1000町歩くらいでやらなきゃ、本当は利益なんて出ないよ。
たまに出向く町で「おらの畑」って見せてもらうのは100坪くらい。
それが離れ離れで10ヶ所とか。
農家じゃなくて趣味でしょ。
票にはなるけどね。たでをくわしてくにほろぶ。春秋時代の言葉だ。
まっとうだと思うが。たとえばhpがコンシューマー部門を、利益が出てるのに切り離した。
理屈は簡単で利益率が高くないから。
日本国内で農業する必要がどこにある？
そもそも日本国内に専業農家がどれだけいる？
1000町歩くらいでやらなきゃ、本当は利益なんて出ないよ。
たまに出向く町で「おらの畑」って見せてもらうのは100坪くらい。
それが離れ離れで10ヶ所とか。
農家じゃなくて趣味でしょ。
票にはなるけどね。たでをくわしてくにほろぶ。春秋時代の言葉だ。
278 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:01:19.54 ID:8bVooQjt
もう野田は本命じゃなくなったのかな？
279 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:01:31.39 ID:UPPb1RXw
>>263 防衛問題はそれでいいけど、規制緩和など古い集金源があってできるかな？
280 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:02:17.71 ID:A2aV5XM7
281 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2011/08/24(水) 14:03:18.68 ID:XD18uaOs
>>267
当然、僕が合ってるとも、理論的に正しい事だけを話してるつもりは無い。
もし、茶化したので謝れというなら、素直に謝る。
ただ、”お前なんていらない。”って言葉は、不向き。
そう暑くなりなさんな、まだまだ、代表選は始まったばっかりだよ。
当然、僕が合ってるとも、理論的に正しい事だけを話してるつもりは無い。
もし、茶化したので謝れというなら、素直に謝る。
ただ、”お前なんていらない。”って言葉は、不向き。
そう暑くなりなさんな、まだまだ、代表選は始まったばっかりだよ。
前田山はまず仙石を切る事、これが出来なければ党内融和は出来るわけない
細野は暗黒面に落ちたのか
細野は暗黒面に落ちたのか
日本に農業イラネみたいな主張を見ると、コモディティが爆上げしている
トレンドでどうやって日本人が食っていくのか考えていないのかと思ってしまう。
トレンドでどうやって日本人が食っていくのか考えていないのかと思ってしまう。
そもそも党員資格停止だから参加できない、てのは屁理屈じゃないか？
停止中であれ党員である以上、参加資格はあるはずなんだが。
でないと資格停止党員と、全くの部外者の違いが無くなる。
停止中であれ党員である以上、参加資格はあるはずなんだが。
でないと資格停止党員と、全くの部外者の違いが無くなる。
>>281
違います。
趣旨を理解してくれ。突っ込んだ趣旨は、
権力闘争ばかりやってて、それがよいことだと思ってる今の日本。
大物から小物までみんなそんなことをやっている。
それを楽しめるのが居る条件だ、と、ある種の殺小沢を吹聴してにやにやしていた頃の奉行のような
猟奇を売りにして世渡りするような、そんな価値観を
あんたの発言から感じた。それでピンと来て突っ込んだもの。
違います。
趣旨を理解してくれ。突っ込んだ趣旨は、
権力闘争ばかりやってて、それがよいことだと思ってる今の日本。
大物から小物までみんなそんなことをやっている。
それを楽しめるのが居る条件だ、と、ある種の殺小沢を吹聴してにやにやしていた頃の奉行のような
猟奇を売りにして世渡りするような、そんな価値観を
あんたの発言から感じた。それでピンと来て突っ込んだもの。
党員資格停止とは
停止中であれ一応党員なのか、それとも民主と何の縁も無い部外者なのか
その定義が問われるね
停止中であれ一応党員なのか、それとも民主と何の縁も無い部外者なのか
その定義が問われるね
計画停電がプログラムミスって許されていいのかw
289 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:08:09.00 ID:LNFjfw1y
>>283
それはさんざん税金を食い物にしてきた農家が悪い
それはさんざん税金を食い物にしてきた農家が悪い
290 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:09:03.83 ID:6Qyosvh8
焼き肉屋のおばちゃんが、近所に引っ越してきた中学生の前原ボクちゃんを息子のようにかわいがっていて、
大人になったら政治家になったのだからがんばれやということで支援の献金もしてたら数年にわたって20万
円ほどになった。おばちゃんは在日生活の長い韓国人。で？ 何が問題？
政治資金規正法違反？
曰く、第22条5項では外国人からの政治献金を禁じている、と。
しかし、これは故意の受領に限定されているわけで、今回は
故意ではないだろう。
似たように在日韓国人・朝鮮人およびその私企業からの献金を受けていた政治家は
過去にもいるし、それで済んでいる。
前原さん自身も、福田康夫元首相も過去に北朝鮮系の企業から献金を受けていたから
問題ないんじゃないと、偽メール事件の時のようにバックレていたのでこれで終わり
かと思っていたら、撃沈。わけわからない。焼き肉屋のおばちゃんの背後になんか他国が
支援する悪の組織でもあったのか。あるわけないじゃん。
経過も不可解極まっていた。そもそもこのネタどっから降ってきたのだろう？
そもそも何で外相を辞めたのかが謎。
大人になったら政治家になったのだからがんばれやということで支援の献金もしてたら数年にわたって20万
円ほどになった。おばちゃんは在日生活の長い韓国人。で？ 何が問題？
政治資金規正法違反？
曰く、第22条5項では外国人からの政治献金を禁じている、と。
しかし、これは故意の受領に限定されているわけで、今回は
故意ではないだろう。
似たように在日韓国人・朝鮮人およびその私企業からの献金を受けていた政治家は
過去にもいるし、それで済んでいる。
前原さん自身も、福田康夫元首相も過去に北朝鮮系の企業から献金を受けていたから
問題ないんじゃないと、偽メール事件の時のようにバックレていたのでこれで終わり
かと思っていたら、撃沈。わけわからない。焼き肉屋のおばちゃんの背後になんか他国が
支援する悪の組織でもあったのか。あるわけないじゃん。
経過も不可解極まっていた。そもそもこのネタどっから降ってきたのだろう？
そもそも何で外相を辞めたのかが謎。
税金を食い物にしてきた農家が悪いだけであって
それは農業を否定する理由にはならないだろう
それは農業を否定する理由にはならないだろう
献金問題に懸念の声も…代表選出馬の前原氏地元
農家への税金なんてたかがしれてるだろ
本来なら、個人商店や農家には、もっと税金を投入すべき。
むしろ足りないくらいなのだ
本来なら、個人商店や農家には、もっと税金を投入すべき。
むしろ足りないくらいなのだ
小沢系がガチ排除なんてどこの話だ。
鳩山政権下でも結局、枝野には職責を与えたじゃないか。
まして今は党内融和が決め言葉。
そんな状況で、「小沢さんの処分解除は考えてない」って言った時点で、
前原の線はない。
あるとしたら稲盛さん経由での融和。
おおよそ400で、小沢系だけで120持ってる。
勝ち戦だから、ここは固まるよ。鳩山Ｇ入れると150。
前原野田菅で100か。
ここは対決になってるし、あとから出てきた前原を、野田が歓迎するか。
樽床のところはもともと小沢系からの貸し。
民社協会は勝ち馬に乗るだけ。
前原が党内融和に動けばそれで決まり。
じゃなきゃ、ひよった奴に流れる。
鳩山政権下でも結局、枝野には職責を与えたじゃないか。
まして今は党内融和が決め言葉。
そんな状況で、「小沢さんの処分解除は考えてない」って言った時点で、
前原の線はない。
あるとしたら稲盛さん経由での融和。
おおよそ400で、小沢系だけで120持ってる。
勝ち戦だから、ここは固まるよ。鳩山Ｇ入れると150。
前原野田菅で100か。
ここは対決になってるし、あとから出てきた前原を、野田が歓迎するか。
樽床のところはもともと小沢系からの貸し。
民社協会は勝ち馬に乗るだけ。
前原が党内融和に動けばそれで決まり。
じゃなきゃ、ひよった奴に流れる。
297 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:12:54.10 ID:Lzum0q+a
>>266
その辺細野がどう考えているのかよくわからんな
単に前原支持なのか、小沢派が前原押す可能性があるのか
戦国小沢会談や前原小沢会談も急に実現しているがどういう意味があるのか
前原が本気で支援を求めているのか、挨拶だけなのか、水面下では小沢の方
からも接触をもとうとしているのか
結局は選挙当日どう動くのか、まあ小沢系候補が勝てばそのままだが。
前原勝利になった場合、小沢が前原支持に回ったのか、ガチ勝負で前原が
浮動票や若手の票集めて勝つのか、小沢派がまとまらずに自由投票になるのか。
もし前原内閣が出来たとして幹事長など要職は誰がやるのか。パターンは
いくらでも考えられる
その辺細野がどう考えているのかよくわからんな
単に前原支持なのか、小沢派が前原押す可能性があるのか
戦国小沢会談や前原小沢会談も急に実現しているがどういう意味があるのか
前原が本気で支援を求めているのか、挨拶だけなのか、水面下では小沢の方
からも接触をもとうとしているのか
結局は選挙当日どう動くのか、まあ小沢系候補が勝てばそのままだが。
前原勝利になった場合、小沢が前原支持に回ったのか、ガチ勝負で前原が
浮動票や若手の票集めて勝つのか、小沢派がまとまらずに自由投票になるのか。
もし前原内閣が出来たとして幹事長など要職は誰がやるのか。パターンは
いくらでも考えられる
>>283
コモディティが進んでるから、日本国内に農業はいらないと思うけど？
コモディティが進んでるから、日本国内に農業はいらないと思うけど？
300 ：十四代目＠小鳩輿は候補者一本化実施中 ◆Wg12u2MAZU ：2011/08/24(水) 14:14:33.18 ID:IXapsJkX
利益でしか農業を語れないLISAとシャミゴ
不人気コテなのもわかる(笑)
食べ物の安全保障はカネじゃない！
バカか
不人気コテなのもわかる(笑)
食べ物の安全保障はカネじゃない！
バカか
301 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2011/08/24(水) 14:15:07.85 ID:XD18uaOs
>>286
なるほど、確かに、そう見えるかも知れませんね。
なぜ、こんな議論になるか？
ここにはかなり長く居させてもらってるクチだと思います。
当然、政策議論もみなさんと楽しんだ事もあります。
現状、こうなった理由の一番は、やはり参議院選挙の惨敗でしょう。
あれがなければ、もっと違った議論だったと思います。
当然、民主党も死力を尽くしたと思います。
しかし、党内で議席について軽く考えてた人間があまりにも沢山居たような気もします。
議会制民主主義では、議席の過半数を取るのが政治と直結します。
その事が、分かってない議員さんがあまりにも多かったというのも事実としてある。
まずは、自分たちの存立、その事を確かめる為に、
色々な選挙を経験する事が大切であり、また、それを苦痛とするようでは、
議員としての資質のほんの一部ですが、無いと言わざるおえない。
まずは、自分たちのポジションと世間の人間の考えを知るのに最高の機会でもあります。
今回は、党員投票がないので、あまりはっきりとした形ではありませんが、
真面目な議員さんは、当然、地元に帰って支持者に意見を聞いています。
選挙を戦う事の基本として、”聞く能力を身に付ける。”ってのもあります。
マイナス面ばかりでなく、プラス面を含めて、楽しくないよりも出来れば楽しい方がいい。
それが私の基本的な考え方です。
また、質問としてはズレたかもしれませんが、少しずつ寄り添えればいいかなと。
なるほど、確かに、そう見えるかも知れませんね。
なぜ、こんな議論になるか？
ここにはかなり長く居させてもらってるクチだと思います。
当然、政策議論もみなさんと楽しんだ事もあります。
現状、こうなった理由の一番は、やはり参議院選挙の惨敗でしょう。
あれがなければ、もっと違った議論だったと思います。
当然、民主党も死力を尽くしたと思います。
しかし、党内で議席について軽く考えてた人間があまりにも沢山居たような気もします。
議会制民主主義では、議席の過半数を取るのが政治と直結します。
その事が、分かってない議員さんがあまりにも多かったというのも事実としてある。
まずは、自分たちの存立、その事を確かめる為に、
色々な選挙を経験する事が大切であり、また、それを苦痛とするようでは、
議員としての資質のほんの一部ですが、無いと言わざるおえない。
まずは、自分たちのポジションと世間の人間の考えを知るのに最高の機会でもあります。
今回は、党員投票がないので、あまりはっきりとした形ではありませんが、
真面目な議員さんは、当然、地元に帰って支持者に意見を聞いています。
選挙を戦う事の基本として、”聞く能力を身に付ける。”ってのもあります。
マイナス面ばかりでなく、プラス面を含めて、楽しくないよりも出来れば楽しい方がいい。
それが私の基本的な考え方です。
また、質問としてはズレたかもしれませんが、少しずつ寄り添えればいいかなと。
政経塾ルート 凌雲会 まあ前原支持に動くだろう
そうそう農業漁業は安保の分野なんだよな
初めてこのコテと意見あったわ
初めてこのコテと意見あったわ
305 ：十四代目＠小鳩輿は候補者一本化実施中 ◆Wg12u2MAZU ：2011/08/24(水) 14:16:41.18 ID:IXapsJkX
前原の狙いは不逮捕特権と指揮権発動だってことに気がつかなきゃダメだ
おそらく、仙谷や細野も野田やレンホーと同じようにヤクザを紹介してもらってると考えるべき
おそらく、仙谷や細野も野田やレンホーと同じようにヤクザを紹介してもらってると考えるべき
306 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:17:44.37 ID:A2aV5XM7
>>297
今回は小沢が総受け状態なので、すべては前原の責任になるなｗ
今回は小沢が総受け状態なので、すべては前原の責任になるなｗ
農業、個人商店よりも、何もしないで遊んでる弱者層支援費・生活保護なんかを減らすべきだね
連中は、遊んで暮らしてる税金泥棒なんだから
連中は、遊んで暮らしてる税金泥棒なんだから
308 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:17:48.33 ID:LNFjfw1y
309 ：馬淵逆転勝利：2011/08/24(水) 14:18:53.97 ID:Thbf7rW0
馬淵総理
樽床幹事長
小沢代表代行謙幹事長代行（公明党と裏交渉担当）
玄葉官房長官
細野原発担当大臣
山崎養世財務大臣
長妻厚生労働大臣
原口総務大臣
松本剛明国土交通大臣
岡田外務大臣
レンホー行政刷新担当大臣
亀井政調会長・国家戦略担当大臣（国新は民主に吸収合併）
ありえないとこもあるけど、これでマニフェスト復活内閣として頑張ってくれたらなあ
樽床幹事長
小沢代表代行謙幹事長代行（公明党と裏交渉担当）
玄葉官房長官
細野原発担当大臣
山崎養世財務大臣
長妻厚生労働大臣
原口総務大臣
松本剛明国土交通大臣
岡田外務大臣
レンホー行政刷新担当大臣
亀井政調会長・国家戦略担当大臣（国新は民主に吸収合併）
ありえないとこもあるけど、これでマニフェスト復活内閣として頑張ってくれたらなあ
松井孝治が前原支持に動くよう鳩山を説得ってことはないのか？
在チョンだの怠け者にくれてやる無駄金を、農家を振り分けたほうがよほど費用対効果が上がるのだ
312 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2011/08/24(水) 14:21:24.90 ID:XD18uaOs
>>305
そんなことした瞬間前原は政治家として終わるぞ
そんなことした瞬間前原は政治家として終わるぞ
お互いに礼儀として会うだけだろ。
317 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:23:24.22 ID:A2aV5XM7
民主の議員は３歩歩いたら昔の事はわすれるれべるだ
301
ふーむ、長いですな。離脱せねばと思ってたところなのでまた今度。
ただし、今度のあんたの発言も、楽しんで踊らなきゃ損そん、楽しくなければテレビじゃない、
などの価値が見える。
そうじゃなくて、警察などと同じく苦行の中で仕事を遂行する公務員としての側面は必要なんじゃないか、と。
ふーむ、長いですな。離脱せねばと思ってたところなのでまた今度。
ただし、今度のあんたの発言も、楽しんで踊らなきゃ損そん、楽しくなければテレビじゃない、
などの価値が見える。
そうじゃなくて、警察などと同じく苦行の中で仕事を遂行する公務員としての側面は必要なんじゃないか、と。
319 ：馬淵逆転勝利：2011/08/24(水) 14:24:41.20 ID:Thbf7rW0
前原ほど小沢グループから嫌われてるのいない。
小沢はどんな条件だされても前原支持したくてもできない。
小沢はどんな条件だされても前原支持したくてもできない。
四代目みたいな意見には、都市在住者として、大いに抗する。
あのさ、買ってる野菜の半分はもうすでに外国産だよ。
日本産には安全面でも、品質面でも、なんのメリットもない。
フクシマ以後は特にね。
典型的なのが畜産で、狂牛病の国際基準を無視し、いまだ輸入規制を敷いてるのはなぜか。
フェアじゃない。
なんで保護してるかっていうと、票になるからじゃん。
いちおう仕事だから田舎にも行くけど。
あの農業が農業っていえるのか。パートタイムワークでしかない。
誇りを持って農業やってない人たちだよ。
農村の、兼業農家の意識がいかに低いか。彼らと触れ合えば触れ合うほど、助けたい気持ちがなくなる。
あのさ、買ってる野菜の半分はもうすでに外国産だよ。
日本産には安全面でも、品質面でも、なんのメリットもない。
フクシマ以後は特にね。
典型的なのが畜産で、狂牛病の国際基準を無視し、いまだ輸入規制を敷いてるのはなぜか。
フェアじゃない。
なんで保護してるかっていうと、票になるからじゃん。
いちおう仕事だから田舎にも行くけど。
あの農業が農業っていえるのか。パートタイムワークでしかない。
誇りを持って農業やってない人たちだよ。
農村の、兼業農家の意識がいかに低いか。彼らと触れ合えば触れ合うほど、助けたい気持ちがなくなる。
321 ：317：2011/08/24(水) 14:24:51.90 ID:A2aV5XM7
あら、途中で送信しちゃったな。まあいいかｗ
>>279
> 防衛問題はそれでいいけど、規制緩和など古い集金源があってできるかな？
むずかしい問題だね。少なくとも安倍晋三政権時代には、新旧両派が入り交じり、
なんとかしてその相容れない両派を両立させようとしていたような気がする。
たとえば規制緩和政策を竹中平蔵的ネオリベラリズムとは別の志向性をもって推進しようとしたはずだ。
（道路財源問題など）
塩崎官房長官のような、闘うリベラル派金融族をいくら批判されても起用し続けたのも隠れたヒット。
だから、生まれも育ちもまったくことなる前原誠司のような政治家と交友関係をもつ接点があった。
でも安倍には、それとは真逆の、日本の古い価値観をまもり再興しようという意欲を、非常に強く感じた。
結果として、空回りだったかもしれないことは認める。徒労というかシシュフォスだったのかもしれんなあ。
水と油を結合させようとしたかれの努力は。
> 防衛問題はそれでいいけど、規制緩和など古い集金源があってできるかな？
むずかしい問題だね。少なくとも安倍晋三政権時代には、新旧両派が入り交じり、
なんとかしてその相容れない両派を両立させようとしていたような気がする。
たとえば規制緩和政策を竹中平蔵的ネオリベラリズムとは別の志向性をもって推進しようとしたはずだ。
（道路財源問題など）
塩崎官房長官のような、闘うリベラル派金融族をいくら批判されても起用し続けたのも隠れたヒット。
だから、生まれも育ちもまったくことなる前原誠司のような政治家と交友関係をもつ接点があった。
でも安倍には、それとは真逆の、日本の古い価値観をまもり再興しようという意欲を、非常に強く感じた。
結果として、空回りだったかもしれないことは認める。徒労というかシシュフォスだったのかもしれんなあ。
水と油を結合させようとしたかれの努力は。
323 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:26:00.50 ID:QHurOckI
食糧安保は単純な損得勘定じゃ割り切れないのには同感
ただしまじめにとりくむ営農組合や担い手農家のやる気を減退させつつ
ＦＴＡによる農業開放を既成事実化するかのような戸別補償は
中長期にみて良策とはいいがたい
ただしまじめにとりくむ営農組合や担い手農家のやる気を減退させつつ
ＦＴＡによる農業開放を既成事実化するかのような戸別補償は
中長期にみて良策とはいいがたい
国内で農業するのは、治水や環境保護のためでもあるっての。
やっぱLisaってのは今一な奴だな。
やっぱLisaってのは今一な奴だな。
325 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:27:25.96 ID:Lzum0q+a
>>295
しかし、小沢系で大臣務まるような人間あまりいないとおもうが・・・
特に小沢直属だと130人いても大半が一年生じゃない。海江田とか原口とか
ももともと他派閥だし
今回の代表選挙にしても小沢派で党内が納得出来るような人物いないから
他から神輿持ってこようとして。
でもって「菅政権関係者は連帯責任だ！」とか言ってたのに、気がついたら
有力候補者は全員菅内閣の現役閣僚かつい最近まで閣僚してた奴ばからだっていう。
しかし、小沢系で大臣務まるような人間あまりいないとおもうが・・・
特に小沢直属だと130人いても大半が一年生じゃない。海江田とか原口とか
ももともと他派閥だし
今回の代表選挙にしても小沢派で党内が納得出来るような人物いないから
他から神輿持ってこようとして。
でもって「菅政権関係者は連帯責任だ！」とか言ってたのに、気がついたら
有力候補者は全員菅内閣の現役閣僚かつい最近まで閣僚してた奴ばからだっていう。
再生エネルギー法案を通さなきゃいいだろ
そうすりゃ菅は辞めない
せめて菅が１０月まで粘ってくれればなぁ
小沢に新たな駒も出来るし、自らの党員資格停止解除の話も出てくる
そうすりゃ菅は辞めない
せめて菅が１０月まで粘ってくれればなぁ
小沢に新たな駒も出来るし、自らの党員資格停止解除の話も出てくる
327 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:28:37.81 ID:mYl6DD/E
>>303
農業は分かるが漁業は違うだろアホかお前はｗ
あいつらは単なるゴネ利権団体。自然に海で泳い
でる魚を漁協に属してない人間は盗っては逝けない
なんてもうねｗ あの寄生虫どもは「漁師は資源保護も
やってるんだ」とかほざいてるけどｗ 漁業資源が激減
したのはお前らが最近まで乱獲してたからだろうがｗ
農業は分かるが漁業は違うだろアホかお前はｗ
あいつらは単なるゴネ利権団体。自然に海で泳い
でる魚を漁協に属してない人間は盗っては逝けない
なんてもうねｗ あの寄生虫どもは「漁師は資源保護も
やってるんだ」とかほざいてるけどｗ 漁業資源が激減
したのはお前らが最近まで乱獲してたからだろうがｗ
328 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:29:19.24 ID:A2aV5XM7
その場合は、都市生活者じゃなくてニートと呼んだほうがいいね。
社会経験が無くTVの前の現実しか知らない未熟連中を、ニートと呼ぶ
そもそもワシだって都市生活者なんだから一緒にしないでほしいね。
偏向した一部の意見を全体に当てはめる愚。
社会経験が無くTVの前の現実しか知らない未熟連中を、ニートと呼ぶ
そもそもワシだって都市生活者なんだから一緒にしないでほしいね。
偏向した一部の意見を全体に当てはめる愚。
>>323
戸別補償は他の欧米諸国でも普通にやっているぞ。
>>320
日本の農作物は国際競争だけでない。日本産の農作物を作るのに必要な
肥料ですら、海外からの化学肥料に頼っているのが現状。
農業は安全保障の一面もあるけど、ことさら保護しないといけないものでも
ないな。
戸別補償は他の欧米諸国でも普通にやっているぞ。
>>320
日本の農作物は国際競争だけでない。日本産の農作物を作るのに必要な
肥料ですら、海外からの化学肥料に頼っているのが現状。
農業は安全保障の一面もあるけど、ことさら保護しないといけないものでも
ないな。
前原が小沢Gを納得させるのは難しかろう
菅と仙谷のおかげで、口約束レベルでは全く信用できなくなってる
菅と仙谷のおかげで、口約束レベルでは全く信用できなくなってる
332 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2011/08/24(水) 14:31:10.32 ID:XD18uaOs
当選３回で総理ってのは、ダメなの？
経験が。。。とか言っても、１０年くらいはやってるハズだし。
さっき名前の挙がった松井孝治とか、いいと思うんだけどな。
経験が。。。とか言っても、１０年くらいはやってるハズだし。
さっき名前の挙がった松井孝治とか、いいと思うんだけどな。
333 ：馬淵逆転勝利：2011/08/24(水) 14:32:25.18 ID:Thbf7rW0
小沢Ｇに大臣候補はたしかにいないけど、
推薦で植草元教授とか大臣きたら面白いのだが。
同じ冤罪同志だし、何と言っても実力ある。
小沢の考えてる政策実行してくれると思うよ。
推薦で植草元教授とか大臣きたら面白いのだが。
同じ冤罪同志だし、何と言っても実力ある。
小沢の考えてる政策実行してくれると思うよ。
334 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:32:53.54 ID:A0T+SD+B
まぁ、自民党のまねしないで、当選回数を抜きに人事登用を考えなきゃいかんな
335 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:33:08.41 ID:A2aV5XM7
336 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:34:13.92 ID:QHurOckI
植草と前原は同系統だな顔が
亀井財務相
これだけやってくれたら、後はどうでもいい
前原が総理だと、野田豚留任とかになりそうなのが一番嫌
これだけやってくれたら、後はどうでもいい
前原が総理だと、野田豚留任とかになりそうなのが一番嫌
338 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2011/08/24(水) 14:36:47.44 ID:XD18uaOs
>>335
厳しいかも知れないが、ある意味、社会党の村山さんでも総理になったんだし。
できない事もないと思うんだけど。
そうなると今、若手って言われてる人が厳しくなるよね。
中二階って事になるからさぁ。
野田さんにしても、前原さんにしても、とりあえずは役割を果たした気がする。
当然、次のステージって話もあるけど、
それは、こっから本人が積み上げて行くもんでしょ。
厳しいかも知れないが、ある意味、社会党の村山さんでも総理になったんだし。
できない事もないと思うんだけど。
そうなると今、若手って言われてる人が厳しくなるよね。
中二階って事になるからさぁ。
野田さんにしても、前原さんにしても、とりあえずは役割を果たした気がする。
当然、次のステージって話もあるけど、
それは、こっから本人が積み上げて行くもんでしょ。
339 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:37:02.45 ID:mYl6DD/E
まぁ前貼りにはマスゴミが報道してるような支持なんて集まらないからｗ
小鳩系が海江田支持で一本化すりゃ楽勝ｗ 違法献金の説明責任で
連日国会で追求されるの必至だし野田のハシゴ平気で外す様なやり方
見てりゃ「こんな奴信用して良いのか？」って誰しもが思うだろｗ
小鳩系が海江田支持で一本化すりゃ楽勝ｗ 違法献金の説明責任で
連日国会で追求されるの必至だし野田のハシゴ平気で外す様なやり方
見てりゃ「こんな奴信用して良いのか？」って誰しもが思うだろｗ
民主で当選回数少ない連中には、ろくなのがいないのが現実。
自民と違って政治家になるプロセスが未熟だからね
自民と違って政治家になるプロセスが未熟だからね
341 ：馬淵逆転勝利：2011/08/24(水) 14:37:23.69 ID:Thbf7rW0
財務官僚に洗脳されず、逆に説得しかえすぐらいの実力と理念の持ち主は
日本に山崎養世、植草ぐらいしかいないのじゃないだろうか。
日本に山崎養世、植草ぐらいしかいないのじゃないだろうか。
343 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:38:04.01 ID:KJxSvt2w
【山崎元のマルチスコープ】
◆「子ども手当」は、いったい何だったのか
子ども手当は、一見すると、「大きな政府」的な政策に見えるが、実は
官僚機構による裁量的な支出を、単純なルールに基づく非裁量的な経済力の
再配分に置き換える「小さな官僚政府」を目指す政策である。だからこそ、
子ども手当は、官僚の敵なのである。
http://diamond.jp/articles/-/13687
「官僚の敵」であるがゆえに、官僚の代弁者である自民党に潰されたということだ。
◆「子ども手当」は、いったい何だったのか
子ども手当は、一見すると、「大きな政府」的な政策に見えるが、実は
官僚機構による裁量的な支出を、単純なルールに基づく非裁量的な経済力の
再配分に置き換える「小さな官僚政府」を目指す政策である。だからこそ、
子ども手当は、官僚の敵なのである。
http://diamond.jp/articles/-/13687
「官僚の敵」であるがゆえに、官僚の代弁者である自民党に潰されたということだ。
344 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:38:25.16 ID:tf744UcI
346 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:40:08.71 ID:RiUexeCU
信者は小沢に都合良く考えるけど実際の政局の流れは逆なんだよね
いい加減学習しようぜ？
いい加減学習しようぜ？
347 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:42:16.76 ID:A2aV5XM7
>>338
村山は委員長だったからな。
民主がふんづまってるのは、小沢が総理をやらないからじゃないの。
トロイカ一丁上がりで次のステージへって空気にならないもの。
グズグズしてると中二階で終わりってのはわかるけど。
そこも含めた立ち回りってのもセンスと言うか政治力なんじゃねえの？と思うけどな。
村山は委員長だったからな。
民主がふんづまってるのは、小沢が総理をやらないからじゃないの。
トロイカ一丁上がりで次のステージへって空気にならないもの。
グズグズしてると中二階で終わりってのはわかるけど。
そこも含めた立ち回りってのもセンスと言うか政治力なんじゃねえの？と思うけどな。
348 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:43:09.66 ID:mYl6DD/E
>>345
＞バカが人気あるからって入れる可能性を考慮する必要がある。
流石に自民党の反応や北沢や平田参院幹事長の発言とかみんな
聴いてるし、世論調査で人気抜群ってだけで前貼りに投票するなんて
韓流スターにキャーキャー逝ってる情弱バカ女みたいなのは議員には
殆どいないと思うけどねｗ
それと小鳩系では海江田以外は前貼りに対抗出来るのいないだろ。
鹿野や小沢サキヒトなんざ論外ｗ
＞バカが人気あるからって入れる可能性を考慮する必要がある。
流石に自民党の反応や北沢や平田参院幹事長の発言とかみんな
聴いてるし、世論調査で人気抜群ってだけで前貼りに投票するなんて
韓流スターにキャーキャー逝ってる情弱バカ女みたいなのは議員には
殆どいないと思うけどねｗ
それと小鳩系では海江田以外は前貼りに対抗出来るのいないだろ。
鹿野や小沢サキヒトなんざ論外ｗ
350 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:43:32.64 ID:UPPb1RXw
>>322 油と水の結合は安倍ちゃんには無理だろう。能力はないし、気質が岸より今松陰と言われた、安倍寛に似ているから。
小沢が総理になればよくも悪くも解決はするわな
良ければ結果オーライで、悪ければ信者も目が覚めて何も言わなくなるだろう
良ければ結果オーライで、悪ければ信者も目が覚めて何も言わなくなるだろう
消去法で選ぶと鹿野になるよ。
民主にも厭戦気分が強いからね
民主にも厭戦気分が強いからね
353 ：馬淵逆転勝利：2011/08/24(水) 14:45:00.93 ID:Thbf7rW0
前原のどこがいいのだろうか。全くわからん
献金問題なくたって、そもそも人として信用できないだろ。
それなのに出馬会見に同席した渡辺周と小宮山もどうしようもない
献金問題なくたって、そもそも人として信用できないだろ。
それなのに出馬会見に同席した渡辺周と小宮山もどうしようもない
紳助のヤクザ絡みの引退が政界にも微妙な影響を与えてるなあ
これから新助の悪行が次々、表に出てくるんだろうなあ。
メシうま
メシうま
357 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:48:37.63 ID:mYl6DD/E
一回生議員以外は前貼りの代表時代の情けない情況知ってるから
議員オンリーの今回の代表選ではそんなに支持は集まらないと思うけどねｗ
とにかくあの時は酷過ぎたｗ 偽メール騒動が辞任のキッカケだけどそれ以外にも
連合などのそれまでの強固な支持母体を排除しようとしたりｗ
議員オンリーの今回の代表選ではそんなに支持は集まらないと思うけどねｗ
とにかくあの時は酷過ぎたｗ 偽メール騒動が辞任のキッカケだけどそれ以外にも
連合などのそれまでの強固な支持母体を排除しようとしたりｗ
>>355
何回も同じ手を使いすぎて
ネット時代ではそういうのに騙される奴は減ってるよ
マスコミの信頼も落ちてるし
テレビ自体 もう見てない人が多い
特に男
高齢者も地上波の放送停止でテレビ離れした層は多い
何回も同じ手を使いすぎて
ネット時代ではそういうのに騙される奴は減ってるよ
マスコミの信頼も落ちてるし
テレビ自体 もう見てない人が多い
特に男
高齢者も地上波の放送停止でテレビ離れした層は多い
>>358
だと良いんだけどね
だと良いんだけどね
360 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:50:26.16 ID:A2aV5XM7
まあ、今回の代表選は見事なまでに「政治とカネ」ってキャッチフレーズが出ないねえｗ
その代わり「小沢元代表の影響力」ってのはよく見るけどｗ
その代わり「小沢元代表の影響力」ってのはよく見るけどｗ
そもそも前原なんて献金問題のせいで辞任して
ちょっと前まで誰も名前挙げなかったじゃん
いきなりメディアが「前原人気が盛り上がってる！」
とか吹聴したって違和感バリバリ
どーせ機密費バラまいて報道させたんだろ
マスゴミなんてそんなもんだ
ちょっと前まで誰も名前挙げなかったじゃん
いきなりメディアが「前原人気が盛り上がってる！」
とか吹聴したって違和感バリバリ
どーせ機密費バラまいて報道させたんだろ
マスゴミなんてそんなもんだ
もう新助一色で民主代表選なんかマスコミは無視だから、どさくさで小沢氏が出馬してもたぶん叩かれないよ
363 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:52:55.42 ID:a4UgUmrn
364 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2011/08/24(水) 14:53:04.25 ID:XD18uaOs
>>360
それは、小沢系の人間が誰も言わないから。
野党の自民党は言ってるみたいだけど、やっぱり、そこは野党だしね。
野田さんにしても、蓮舫さんにしても、ちゃんと政治とカネについて
語って欲しいよね。
それは、小沢系の人間が誰も言わないから。
野党の自民党は言ってるみたいだけど、やっぱり、そこは野党だしね。
野田さんにしても、蓮舫さんにしても、ちゃんと政治とカネについて
語って欲しいよね。
365 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:54:37.34 ID:VTJr6/86
いまのところ代表戦でうまく立ち回っているやつが見当たらないな
366 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:54:42.82 ID:A2aV5XM7
>>364
「私がやりました…」って語るの？ｗ
「私がやりました…」って語るの？ｗ
>>362
紳助ネタで民主党の尾立の選挙応援してる映像流されてるから民主にとってはイメージダウン
紳助ネタで民主党の尾立の選挙応援してる映像流されてるから民主にとってはイメージダウン
368 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:55:49.07 ID:QHurOckI
右翼政党と左翼政党がチャンポンという特質は
資金源のダーティーさという面でのやばさをもはらむと分かった
資金源のダーティーさという面でのやばさをもはらむと分かった
芸能人だから悪行がバレなかったのに、それ辞めたら、普通に叩かれ出すに決まってる。
むしろ辞めたことで影響力がなくなって今後は叩き放題だよ。
バカなことしたな、チョン助はｗ
むしろ辞めたことで影響力がなくなって今後は叩き放題だよ。
バカなことしたな、チョン助はｗ
370 ：馬淵逆転勝利：2011/08/24(水) 14:56:58.17 ID:Thbf7rW0
前原が総理になったら、自民党の政策を全部飲んじゃうよ
たしかにその通りです。私も従来からそう言ってますとか言ってね
たしかにその通りです。私も従来からそう言ってますとか言ってね
371 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:57:53.42 ID:oWP7Axut
373 ：無党派さん：2011/08/24(水) 14:59:05.26 ID:lFyULSMU
小沢総理でダメなら、もう選挙権いらないから
一度やらせてよ
一度やらせてよ
２２日にカナダ野党第一党党首のジャック・レイトンが死去したんだが
大手マスコミは未だにどこも報じない
カナダの野党党首のことなんて関心が無い、ってことなんだろうが
国際感覚的にはゲンナリ
大手マスコミは未だにどこも報じない
カナダの野党党首のことなんて関心が無い、ってことなんだろうが
国際感覚的にはゲンナリ
376 ：馬淵逆転勝利：2011/08/24(水) 15:01:55.97 ID:Thbf7rW0
小沢が総理になっても、ねじれだから何もできないよ
>>370
> 前原が総理になったら、自民党の政策を全部飲んじゃうよ
> たしかにその通りです。私も従来からそう言ってますとか言ってね
飲んだら、党内が持たない気がするがｗｗ
まあ半年だろう。
来年の代表選まではもたんだろ。
攻撃材料が多すぎる。
> 前原が総理になったら、自民党の政策を全部飲んじゃうよ
> たしかにその通りです。私も従来からそう言ってますとか言ってね
飲んだら、党内が持たない気がするがｗｗ
まあ半年だろう。
来年の代表選まではもたんだろ。
攻撃材料が多すぎる。
昨夜
仙ゴク「協力してくれませんか」
小ザワ「お断りする。今まで散々我々を拒絶しておいて、今更そんなこと言われても、ね｣
仙ゴク「協力してくれませんか」
小ザワ「お断りする。今まで散々我々を拒絶しておいて、今更そんなこと言われても、ね｣
あ、なんか誰かとIDが被った
なんか変な気分
なんか変な気分
小沢がベストじゃなくてベターで、とか言ってたが前原支持フラグかね
鹿野とかの可能性もあるが。気になるのがここの小沢支持者が小沢が前原支持と行ったときにどうなるのかだな
鹿野とかの可能性もあるが。気になるのがここの小沢支持者が小沢が前原支持と行ったときにどうなるのかだな
ま小沢民主で、前原仙石らが離党すれば、それだけでもメリット大だね
馬淵、小沢鋭仁陣営ともに
だいぶ前原んとこに流れて20人割ったみたいだね
だいぶ前原んとこに流れて20人割ったみたいだね
>>323
まず食料安保って言葉に意味があるのかな。レアアース安保。エネルギー安保。サプライ安保。
こういう言葉はないのに。もし食料が入ってこない状況になったら、それらもすべて入ってこなくなる。
なぜ食料だけが安保という言葉で語られるのか。
わたしにはさっぱりわからない。部品供給のほうがよほど大事では？金額ベースでも。
>>324
環境保護って観点に関しては、一番の解決策は放置。
杉林による保水不全が語られるけど、それは一時的で、地すべりのあとには雑木が生える。
杉より強いからね。
保水って意味じゃ、杉檜はほぼ最悪の選択。
自然はゆっくりと確かに環境を構築する。人の手はむしろ、不要なんだよ。
>>325
それは同意する。小沢の欠点だね。後継者を育てられなかった。
まず食料安保って言葉に意味があるのかな。レアアース安保。エネルギー安保。サプライ安保。
こういう言葉はないのに。もし食料が入ってこない状況になったら、それらもすべて入ってこなくなる。
なぜ食料だけが安保という言葉で語られるのか。
わたしにはさっぱりわからない。部品供給のほうがよほど大事では？金額ベースでも。
>>324
環境保護って観点に関しては、一番の解決策は放置。
杉林による保水不全が語られるけど、それは一時的で、地すべりのあとには雑木が生える。
杉より強いからね。
保水って意味じゃ、杉檜はほぼ最悪の選択。
自然はゆっくりと確かに環境を構築する。人の手はむしろ、不要なんだよ。
>>325
それは同意する。小沢の欠点だね。後継者を育てられなかった。
そもそも前原に人望ってあるか？
アイツ面倒見も全然だめじゃん
アイツ面倒見も全然だめじゃん
386 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:06:30.12 ID:QHurOckI
（小沢派にとって）ベスト：御大かソンタクズ重鎮を出して箱弁当であげること
（小沢派にとって）ベター：御大が出れず自前の神輿が無いので勝ち馬に乗ること
（小沢派にとって）ベター：御大が出れず自前の神輿が無いので勝ち馬に乗ること
前原前外相、きょう夕方に小沢元代表と会談へ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00206083.html
会談は、前原氏側が呼びかけたもので、24日午後5時に国会内で行われる。
会談では、前原氏が出馬の意向を伝えたうえで、支援を要請するとみられる。
しかし、前原氏に近い仙谷官房副長官が23日、小沢氏と会談した際、前原氏への支援依頼を前提に挙党態勢でいこうと要請したのに対し、小沢氏は不快感を示しており、前原氏との会談でも支持については明言しないものとみられる。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00206083.html
会談は、前原氏側が呼びかけたもので、24日午後5時に国会内で行われる。
会談では、前原氏が出馬の意向を伝えたうえで、支援を要請するとみられる。
しかし、前原氏に近い仙谷官房副長官が23日、小沢氏と会談した際、前原氏への支援依頼を前提に挙党態勢でいこうと要請したのに対し、小沢氏は不快感を示しており、前原氏との会談でも支持については明言しないものとみられる。
388 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:07:00.87 ID:Zo1Kqah5
ミヤネ屋アホだろ
関係がある橋本や野党の党首なら分かるが官房長官にまでコメント求めんなよwwwww
関係がある橋本や野党の党首なら分かるが官房長官にまでコメント求めんなよwwwww
亀井代表「民主党の党内事情ではあるが、
挙党態勢を築くためには小沢氏が座敷ろうから出なければだめだろう」 小沢氏処分見直しを
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110824/t10015114871000.html
「今回の代表選挙のあとに挙党態勢を作ることができなければ民主党のあすはない。
自民党にすり寄れば、民主党政権は事実上なくなり、
その先は選挙で負けて党が潰れるという運命が待っている」
挙党態勢を築くためには小沢氏が座敷ろうから出なければだめだろう」 小沢氏処分見直しを
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110824/t10015114871000.html
「今回の代表選挙のあとに挙党態勢を作ることができなければ民主党のあすはない。
自民党にすり寄れば、民主党政権は事実上なくなり、
その先は選挙で負けて党が潰れるという運命が待っている」
>>352
前原が出なければその線もあったが
今の情勢だと前原で決まりだろ。
民主党の根なし草は前原の国民人気に靡くよ。
小沢被告人やルーピー鳩山の求心力が落ちて
グループ内がバラバラでまともな候補出せないのも痛い。
前原が出なければその線もあったが
今の情勢だと前原で決まりだろ。
民主党の根なし草は前原の国民人気に靡くよ。
小沢被告人やルーピー鳩山の求心力が落ちて
グループ内がバラバラでまともな候補出せないのも痛い。
>>383
> >>323
> まず食料安保って言葉に意味があるのかな。レアアース安保。エネルギー安保。サプライ安保。
お前はアホやろｗ
普通に「エネルギー 安全保障」って言うけどな。
エネルギー 安全保障 約 3,970,000 件 （0.09 秒）
http://www.google.co.jp/#sclient=psy&hl=ja&safe=off&rlz=1W1GGLL_ja&source=hp&q=%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%80%80%E5%AE%89%E5%85%A8%E4%BF%9D
%E9%9A%9C&rlz=1W1GGLL_ja&pbx=1&oq=%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%80%80%E5%AE%89%E5%85%A8%E4%BF%9D%E9%9A%9C&aq=f&aqi=g1&aql=&gs_sm=e&gs
_upl=2219l10859l0l11953l18l14l0l0l0l1l1078l4422l0.3.7.2.1.7-1l14l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=359e2a3d8f6cade0&biw=1272&bih=801
> >>323
> まず食料安保って言葉に意味があるのかな。レアアース安保。エネルギー安保。サプライ安保。
お前はアホやろｗ
普通に「エネルギー 安全保障」って言うけどな。
エネルギー 安全保障 約 3,970,000 件 （0.09 秒）
http://www.google.co.jp/#sclient=psy&hl=ja&safe=off&rlz=1W1GGLL_ja&source=hp&q=%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%80%80%E5%AE%89%E5%85%A8%E4%BF%9D
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_upl=2219l10859l0l11953l18l14l0l0l0l1l1078l4422l0.3.7.2.1.7-1l14l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=359e2a3d8f6cade0&biw=1272&bih=801
ミンスはどいつもこいつもKーPOP 言ってる事は少女時代 皆アホばっかりや 誰がトップになっても所詮ミンスや ＼(^o^)／
393 ：馬淵逆転勝利：2011/08/24(水) 15:09:41.69 ID:Thbf7rW0
小沢「俺は潔白だ、報告書に全部記載してる。前原！おまえは違うだろ！」
ぐらい言ってほしいな
ぐらい言ってほしいな
394 ：十四代目＠小鳩輿は候補者一本化実施中 ◆Wg12u2MAZU ：2011/08/24(水) 15:10:41.08 ID:IXapsJkX
LISAがプラスチックと札束食って生きてるってのはわかった(笑)
LISAみたいな奴って、まず欧米の富裕層には嫌われるな(笑)
LISAみたいな奴って、まず欧米の富裕層には嫌われるな(笑)
>>390
＞民主党の根なし草は前原の国民人気に靡くよ。
まあそうだろうな
前原人気ってのは舛添人気みたいなもんだけど
代表 偽メール
国交相 八ッ場、JAL
外相 尖閣
短期間でこれだけのことをやってのける政治家は
他にいないだろうし。前原で勝負だ
＞民主党の根なし草は前原の国民人気に靡くよ。
まあそうだろうな
前原人気ってのは舛添人気みたいなもんだけど
代表 偽メール
国交相 八ッ場、JAL
外相 尖閣
短期間でこれだけのことをやってのける政治家は
他にいないだろうし。前原で勝負だ
396 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:11:27.71 ID:gurebsH+
民主党にとっては次期総選挙の顔でもある。支持率の下降した党勢を
挽回できるかどうか。派閥がグループになっただけで、前政権と
変わらぬ多数派工作が展開される。
不思議なのは国民に不人気の小沢一郎氏が党内に隠然と勢力を保っており、
候補予定者たちが「小沢詣で」に励んでいることだ。
その中にわが県1区の馬淵澄夫氏もいる。
解せないのは政治資金規正法違反で強制起訴された小沢氏に対し
執行部が決めた党員資格停止処分を見直すと明言している候補予定者がいることだ。
何ともさもしい。
小沢グループの協力期待派の1人らしい馬淵氏もそうなのかどうか。
小沢的な旧弊を排除するニューリーダーを目指していると、
期待している有権者もいることを忘れないほうがいい。
ttp://www.nara-np.co.jp/20110824093325.html
挽回できるかどうか。派閥がグループになっただけで、前政権と
変わらぬ多数派工作が展開される。
不思議なのは国民に不人気の小沢一郎氏が党内に隠然と勢力を保っており、
候補予定者たちが「小沢詣で」に励んでいることだ。
その中にわが県1区の馬淵澄夫氏もいる。
解せないのは政治資金規正法違反で強制起訴された小沢氏に対し
執行部が決めた党員資格停止処分を見直すと明言している候補予定者がいることだ。
何ともさもしい。
小沢グループの協力期待派の1人らしい馬淵氏もそうなのかどうか。
小沢的な旧弊を排除するニューリーダーを目指していると、
期待している有権者もいることを忘れないほうがいい。
ttp://www.nara-np.co.jp/20110824093325.html
なんで急にLisaは林業の話をし始めているんだ。
田んぼの保水機能なんてのは常識だろ。
田んぼの保水機能なんてのは常識だろ。
400 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:12:33.57 ID:JPwwcXXV
>>369
バカだなあBPは。芸能人だから悪行がバレたらイタいのだ。
バカだなあBPは。芸能人だから悪行がバレたらイタいのだ。
>>325
小沢系に大臣候補いないとかいうけど、イメージばっかりが先行して
逆に凌雲会や花斉会にどれだけ優秀な人材がいるってんだ？
野田の蓮舫、前原の小宮山ごときで大臣が勤まるというのなら小沢系の眞紀子や森ゆ
北澤や長島で防衛勤まるなら小沢系の山口や東
岡田で幹事長が勤まるならば小沢系の三井
仙谷と小沢系の山岡は駄目さでは同レベル
福山や周や安住だったら小沢系の平達や階や中塚の方が優秀だと思うが
汗かき党務でいえば小沢系の黄川田や樋高以上の人材が前原野田系にいるならば教えて欲しいもんだ
経験や実績やリーダーシップならば前原や野田よりも断然小沢だろうよ
ちょっと当選回数多いだけで役たたずなのが前原野田グループ
みんなの党の江田も予算委員会で言ってたな
松下政経塾出身の民主党議員は自分等が一番頭がいいと勘違いしてる
甘ちゃんの集まりだ的なことを
野田と玄葉の目付きが変わった時は宗教的なものを感じたよｗ
いずれにせよ松下政経塾出身議員なんて、俺は喧嘩強いと吹いてまわってビビる奴はビビるが
いざ喧嘩してみると弱かったという口先番長みたいなもんだ
小沢系に大臣候補いないとかいうけど、イメージばっかりが先行して
逆に凌雲会や花斉会にどれだけ優秀な人材がいるってんだ？
野田の蓮舫、前原の小宮山ごときで大臣が勤まるというのなら小沢系の眞紀子や森ゆ
北澤や長島で防衛勤まるなら小沢系の山口や東
岡田で幹事長が勤まるならば小沢系の三井
仙谷と小沢系の山岡は駄目さでは同レベル
福山や周や安住だったら小沢系の平達や階や中塚の方が優秀だと思うが
汗かき党務でいえば小沢系の黄川田や樋高以上の人材が前原野田系にいるならば教えて欲しいもんだ
経験や実績やリーダーシップならば前原や野田よりも断然小沢だろうよ
ちょっと当選回数多いだけで役たたずなのが前原野田グループ
みんなの党の江田も予算委員会で言ってたな
松下政経塾出身の民主党議員は自分等が一番頭がいいと勘違いしてる
甘ちゃんの集まりだ的なことを
野田と玄葉の目付きが変わった時は宗教的なものを感じたよｗ
いずれにせよ松下政経塾出身議員なんて、俺は喧嘩強いと吹いてまわってビビる奴はビビるが
いざ喧嘩してみると弱かったという口先番長みたいなもんだ
403 ：馬淵逆転勝利：2011/08/24(水) 15:13:38.17 ID:Thbf7rW0
今いる候補者の中で、あいつはダメだと小沢が烙印押してないのは馬淵だけなんだよ。
あらたな候補者か馬淵かに限られるだろ
あらたな候補者か馬淵かに限られるだろ
404 ：十四代目＠小鳩輿は候補者一本化実施中 ◆Wg12u2MAZU ：2011/08/24(水) 15:13:42.13 ID:IXapsJkX
前原は説明したくなくて(説明できなくて)外務大臣辞めたわけだが、
マジで説明責任とやらを果たすつもりはあるのか？(´・ω・｀)
小沢さんに対しては、
『政治家として国会の場で説明責任を果たすべき』と言ってきたよね
まだ会期中なんだから、自分から参考人招致頼んだら良いやん(^^)
マジで説明責任とやらを果たすつもりはあるのか？(´・ω・｀)
小沢さんに対しては、
『政治家として国会の場で説明責任を果たすべき』と言ってきたよね
まだ会期中なんだから、自分から参考人招致頼んだら良いやん(^^)
つーか君ら、前原を首班に据えたらまた１年宰相コースになるのが
目に浮かばないか？ いや1年持つかな
目に浮かばないか？ いや1年持つかな
407 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:15:07.79 ID:JPwwcXXV
Lisaはレアアースが輸入されなくなってもこの国に留まるだろうが、
食料が輸入されなくなったら国を捨てるだろ。
食料が輸入されなくなったら国を捨てるだろ。
>>403
馬淵って菅が推薦人集めてるんでないの？
馬淵って菅が推薦人集めてるんでないの？
409 ：馬淵逆転勝利：2011/08/24(水) 15:15:53.73 ID:Thbf7rW0
>>408
そんなわけないｗｗ馬淵に失礼だ
そんなわけないｗｗ馬淵に失礼だ
410 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:15:59.20 ID:oWP7Axut
肥料が入ってこなくなったらどの道駄目だから諦める
制海権奪われたらどの道駄目だから諦める
メルトダウンしたらどの道駄目だから諦める
いいねえ無常観
日本人の情感に訴えるものがあるよ
制海権奪われたらどの道駄目だから諦める
メルトダウンしたらどの道駄目だから諦める
いいねえ無常観
日本人の情感に訴えるものがあるよ
仙石のあまりに不躾な要請のせいで前原押しの可能性はなくなったのだ。
普通は、まず謝罪が先だろうに。
仙石は会わないほう良かったんじゃないかｗ
普通は、まず謝罪が先だろうに。
仙石は会わないほう良かったんじゃないかｗ
412 ：十四代目＠小鳩輿は候補者一本化実施中 ◆Wg12u2MAZU ：2011/08/24(水) 15:16:59.08 ID:IXapsJkX
414 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:17:38.28 ID:qTzrmjDj
馬淵は前原さんのカツラをひっぺがえせば逆転もあるよ。
>>317
> 民主の議員は３歩歩いたら昔の事はわすれるれべるだ
いや、でも自民党戦国史はなやかなりしころには、
「昨日の敵は今日の友」みたいなことが総裁選ごとにしょっちゅうおきてましたよ。
過去を忘れなければ、新しいことを何もできなくなる。人間の記憶容量には上限ありますから。
それに、反小沢・大連立によって自派の権力維持を図った凌雲会は、
小沢追放による国会運営の停滞と、自民党からの大連立拒否姿勢によって
方向転換を余儀なくされた。
さらに、野田劣勢の報によって、現主流派さえ２分裂する見込みが濃厚になってきた。
どれもこれも、小沢にとっては願ったり叶ったりの現状でしょう。
この政治状況を創り出すために、鳩山を菅に会わせペテン師呼ばわりさせ、不信任案を流産させたのかねえ？
> 民主の議員は３歩歩いたら昔の事はわすれるれべるだ
いや、でも自民党戦国史はなやかなりしころには、
「昨日の敵は今日の友」みたいなことが総裁選ごとにしょっちゅうおきてましたよ。
過去を忘れなければ、新しいことを何もできなくなる。人間の記憶容量には上限ありますから。
それに、反小沢・大連立によって自派の権力維持を図った凌雲会は、
小沢追放による国会運営の停滞と、自民党からの大連立拒否姿勢によって
方向転換を余儀なくされた。
さらに、野田劣勢の報によって、現主流派さえ２分裂する見込みが濃厚になってきた。
どれもこれも、小沢にとっては願ったり叶ったりの現状でしょう。
この政治状況を創り出すために、鳩山を菅に会わせペテン師呼ばわりさせ、不信任案を流産させたのかねえ？
416 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:18:56.27 ID:oWP7Axut
>>405
日本の未来と永田さんの命は取り返しがつかんのやでえ
日本の未来と永田さんの命は取り返しがつかんのやでえ
世間知らずニートに農業なんか語れるはずないだろ。
魚は切り身で泳いでると思ってるだろうしｗ
どうせ空論になるからもういいよ
魚は切り身で泳いでると思ってるだろうしｗ
どうせ空論になるからもういいよ
野田は出馬するんだろ？
その時点で前原は落選確定じゃん
その時点で前原は落選確定じゃん
420 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:20:36.81 ID:oWP7Axut
>>407
そもそもまだ国内にいんのかね
そもそもまだ国内にいんのかね
421 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:20:45.40 ID:QHurOckI
民主党の支持基盤には
小沢を旧弊と見ている層がだいぶ多いのは間違いない
そういう気分が自民政権を打破した原動力と
かなりの部分で重複しているのが複雑
小沢を旧弊と見ている層がだいぶ多いのは間違いない
そういう気分が自民政権を打破した原動力と
かなりの部分で重複しているのが複雑
>>414
小林邦昭だな
小林邦昭だな
>>418
> 世間知らずニートに農業なんか語れるはずないだろ。
まあ、Ｌｉｓａは凄いよな、どんな話題でもソースが脳内から沸いてくるｗｗ
あいつがまともなソースを出した事が無い。
あらゆるところに知り合いが居るんだけど、客観的なソースが一切無し。
> 世間知らずニートに農業なんか語れるはずないだろ。
まあ、Ｌｉｓａは凄いよな、どんな話題でもソースが脳内から沸いてくるｗｗ
あいつがまともなソースを出した事が無い。
あらゆるところに知り合いが居るんだけど、客観的なソースが一切無し。
小沢鳩山「菅の後継的人物はダメ」
菅「後継指名はしない」
これで３人とも実は馬淵推しだったら脚本的には良くできているが、
まあ無いだろうな
菅「後継指名はしない」
これで３人とも実は馬淵推しだったら脚本的には良くできているが、
まあ無いだろうな
426 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:23:14.24 ID:A2aV5XM7
>>421
小学校の教科書に載ってたお猿の電車の話を思い出したｗ
小学校の教科書に載ってたお猿の電車の話を思い出したｗ
小沢さんはベター発言なんてしてるのか。
じゃ次善は鹿野で行くんだな。
てことは現状では鹿野総理が最有力なのだ
じゃ次善は鹿野で行くんだな。
てことは現状では鹿野総理が最有力なのだ
429 ：十四代目＠小鳩輿は候補者一本化実施中 ◆Wg12u2MAZU ：2011/08/24(水) 15:24:31.65 ID:IXapsJkX
前原は野田馬淵降ろして一本化出来たら、145〜150は取れた
現状では平岡玄葉の支持を取り付けても85がやっとだろうな
それで焦って仙谷が小沢さんと会談したが、態度が悪すぎて相手にされなかった
小沢＝前原会談もおそらく同じ結果になるだろう
逆に野田は輿石に対しては態度が低頭だったらしい
野田は追い込まれて一皮剥けたね
現状では平岡玄葉の支持を取り付けても85がやっとだろうな
それで焦って仙谷が小沢さんと会談したが、態度が悪すぎて相手にされなかった
小沢＝前原会談もおそらく同じ結果になるだろう
逆に野田は輿石に対しては態度が低頭だったらしい
野田は追い込まれて一皮剥けたね
430 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:24:58.63 ID:oWP7Axut
>>425
そら菅の後継指名て死刑宣告だからな
そら菅の後継指名て死刑宣告だからな
いい加減ダシもとれたし
野田豚は鍋から上げるべきじゃないか？
>>423
有権者には予想屋みたいのがいて
支持してるというより勝ち馬予想のノリで
〜がいいみたいのがいるからな
メディアに乗っちゃったりするのはいるだろう。
しかし前原は広がりってのはないと思うけどね
野田豚は鍋から上げるべきじゃないか？
>>423
有権者には予想屋みたいのがいて
支持してるというより勝ち馬予想のノリで
〜がいいみたいのがいるからな
メディアに乗っちゃったりするのはいるだろう。
しかし前原は広がりってのはないと思うけどね
どう観ても、「前原は万が一総理になっても、数ヶ月以内にスキャンダル等で自滅すると思うけどなあ。
それを代表にする「民主党」は、今度こそ、国民から見捨てられるぞw
それを代表にする「民主党」は、今度こそ、国民から見捨てられるぞw
433 ：十四代目＠小鳩輿は候補者一本化実施中 ◆Wg12u2MAZU ：2011/08/24(水) 15:25:49.96 ID:IXapsJkX
>>424
LISAはニートであると自白したから、一般的ニートよりその部分だけはマシ
LISAはニートであると自白したから、一般的ニートよりその部分だけはマシ
434 ：馬淵逆転勝利：2011/08/24(水) 15:25:55.44 ID:Thbf7rW0
アンケート調査で前原がいいと答えるやつは、自民党支持者か選挙に行かないヤツが７割をしめてるだろ。
前原支持者は民主党支持者とは言えない俺からすればね。
前原支持者は民主党支持者とは言えない俺からすればね。
435 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:26:00.69 ID:Lzum0q+a
>>401
だから、そう思うんなら今回も独自候補だせばよかったのでは？
ボンクラな現閣僚共より上手くやれるんでしょ？
〜でもできる、なんて言われても、あんたの中ではそうなんだろうね
としか言いようがない
だから、そう思うんなら今回も独自候補だせばよかったのでは？
ボンクラな現閣僚共より上手くやれるんでしょ？
〜でもできる、なんて言われても、あんたの中ではそうなんだろうね
としか言いようがない
誰が総理になっても
ねじれは解消しないんだから苦労すると思うな。
本当の支持者なら今は辞めとけって言うだろう。
本領発揮できないまま行き詰まるのが見えている。
ま、連立組み替えする目算あるなら良いけどさ。
誰が出来るの？
ねじれは解消しないんだから苦労すると思うな。
本当の支持者なら今は辞めとけって言うだろう。
本領発揮できないまま行き詰まるのが見えている。
ま、連立組み替えする目算あるなら良いけどさ。
誰が出来るの？
MBS＠岩井
昨日の表明で投票結果は前に出たようなものだ 総理はほぼ前原で決まり
昨日の表明で投票結果は前に出たようなものだ 総理はほぼ前原で決まり
438 ：十四代目＠小鳩輿は候補者一本化実施中 ◆Wg12u2MAZU ：2011/08/24(水) 15:28:20.10 ID:IXapsJkX
439 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:28:21.63 ID:6JPw7U5Q
これ以上の政治の停滞は困る。
炎上するのが分かってて面白半分に持ち上げて
いる奴ほど国士面してて気分が悪い
炎上するのが分かってて面白半分に持ち上げて
いる奴ほど国士面してて気分が悪い
>>434
それは同意したい
それは同意したい
441 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:28:57.18 ID:QHurOckI
せんじつ加藤評論家に「日本の民主主義が小沢一郎氏を卒業した」とまで書かれたので
鹿野登用で間接的に嫌がらせしたい思いがあっても不思議ではないな
鹿野登用で間接的に嫌がらせしたい思いがあっても不思議ではないな
なってほしくはないがなるんだろうな。チョン原は。
というかもう1週間後の今頃はもうシン総理誕生してるんだよな
なんか実感わかないわ
というかもう1週間後の今頃はもうシン総理誕生してるんだよな
なんか実感わかないわ
444 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:30:05.27 ID:A2aV5XM7
>>437
民主党議員の良識が問われるわｗ
民主党議員の良識が問われるわｗ
TBSラジオ、16時〜TKD生出演
前原ならもう民主見放すわ
でも民主議員がまともな脳味噌もってるなら前原はないと思うけど
でも民主議員がまともな脳味噌もってるなら前原はないと思うけど
>>437
相当焦ってるな
そもそも前原が出たのは予定外行動だ
AプランBプランCプランとかじゃなくて
Xプラン、Zプランだろ
とにかくメディアが焦ってヒヨったり
論功行賞の議員を食って
票を稼ごうという算段だな
相当焦ってるな
そもそも前原が出たのは予定外行動だ
AプランBプランCプランとかじゃなくて
Xプラン、Zプランだろ
とにかくメディアが焦ってヒヨったり
論功行賞の議員を食って
票を稼ごうという算段だな
449 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:33:10.27 ID:RiUexeCU
前原総理
仙谷財務大臣
枝野法務大臣
細野官房長官
野田幹事長
仙谷財務大臣
枝野法務大臣
細野官房長官
野田幹事長
３次補正して即解散だ それしかない
451 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:33:27.75 ID:oWP7Axut
でも民主議員がまともな脳味噌もってるなら菅再選はなかったと思うけど
>>412
> 『日本国内で農業する必要がどこにある？』
> ↑さしずめ日本人は餓えても構わないんだろう(笑)
そうなんだよなあ。短期的には放置できるがロングレンジで検討すると、日本の大きな弱点になりそうな課題は、農業だから。
短期では、日本で生産するより海外から安い農産物を輸入したほうがコスト面で有利になる。
ところが長期では、そもそも輸入できる農作物とくに穀物が減少していくのは確実。
（人間が食べる穀物より、家畜飼料として消費されると見込まれる量が激増していく。）
その場合、２つの選択肢が日本にある。
１）絶対に海外から食料調達できるように、資源国と経済統合を進めて穀物輸出を拒否されないよう、しがみつく（→ＴＰＰへの道）
２）国内生産を維持するために、農村部へ海外からの移民を解禁する・または労働ビザ発給条件を大幅緩和する（→多民族国家への道）
どちらを選んだとしても、国内政治が大きく混乱することは、まちがいない。
> 『日本国内で農業する必要がどこにある？』
> ↑さしずめ日本人は餓えても構わないんだろう(笑)
そうなんだよなあ。短期的には放置できるがロングレンジで検討すると、日本の大きな弱点になりそうな課題は、農業だから。
短期では、日本で生産するより海外から安い農産物を輸入したほうがコスト面で有利になる。
ところが長期では、そもそも輸入できる農作物とくに穀物が減少していくのは確実。
（人間が食べる穀物より、家畜飼料として消費されると見込まれる量が激増していく。）
その場合、２つの選択肢が日本にある。
１）絶対に海外から食料調達できるように、資源国と経済統合を進めて穀物輸出を拒否されないよう、しがみつく（→ＴＰＰへの道）
２）国内生産を維持するために、農村部へ海外からの移民を解禁する・または労働ビザ発給条件を大幅緩和する（→多民族国家への道）
どちらを選んだとしても、国内政治が大きく混乱することは、まちがいない。
菅再選はあったと思うよ
でもそもそも小沢を2009年春に挙党一致でちゃんと守らなかったのが
躓きの始まり
でもそもそも小沢を2009年春に挙党一致でちゃんと守らなかったのが
躓きの始まり
前原が難しくなると小沢の影が大きくなる
そこで菅が解散を匂わせたりしたら
試合終了が近いってことだろう
そこで菅が解散を匂わせたりしたら
試合終了が近いってことだろう
458 ：十四代目＠小鳩輿は候補者一本化実施中 ◆Wg12u2MAZU ：2011/08/24(水) 15:36:14.39 ID:IXapsJkX
岩井は『政治資金の研究』って自分の著書で、やたら経世会を批判していたが、
ヤクザ献金や在日献金は大好きらしいな(笑)
テメーも機密費やヤクザ献金貰ってんじゃね？(´・ω・｀)
ヤクザ献金や在日献金は大好きらしいな(笑)
テメーも機密費やヤクザ献金貰ってんじゃね？(´・ω・｀)
珍助芸能界引退と前原代表選出馬は
何か因果関係あるのか？
何か因果関係あるのか？
前原は党内人気を見誤ったんじゃないか？
出馬前後に比べ、勢いがトーンダウンしてるじゃないか。
当初公約にしてた、小沢排除継続すらもうブレてるｗ
それほど追い込まれてるという事だろうな
出馬前後に比べ、勢いがトーンダウンしてるじゃないか。
当初公約にしてた、小沢排除継続すらもうブレてるｗ
それほど追い込まれてるという事だろうな
465 ：馬淵逆転勝利：2011/08/24(水) 15:37:59.08 ID:Thbf7rW0
ほんと岡田は名前すらでない。
こんなに急降下で力失うのも珍しい
こんなに急降下で力失うのも珍しい
MBS 角淳一＠
東京のテレビ見てたら紳助ばかり 本当は前原の事大きく報道してないとおかしいのに
テレビは政治にもう飽きているのではないか
東京のテレビ見てたら紳助ばかり 本当は前原の事大きく報道してないとおかしいのに
テレビは政治にもう飽きているのではないか
珍助芸能界引退→次期時期総選挙で自民党から出馬
かもね。
あいつならやりかねない。
かもね。
あいつならやりかねない。
468 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:40:02.87 ID:oWP7Axut
吉本芸人が山口組直参とズブズブだと大きく報道されたら困るのか？
ＭＢＳは
ＭＢＳは
今日 石破×前原で｢これからの日本の政治を語ろう｣という番組がニコニコであるみたいだけど石破が 前原に｢ヤクザ献金は形ついたの?!と聞けばいいのに
470 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:40:45.10 ID:A2aV5XM7
>>465
幹事長と官房長官は無理だろ。岡田以前の問題。
幹事長と官房長官は無理だろ。岡田以前の問題。
471 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:41:20.54 ID:oWP7Axut
>>465
急降下て上がったことあったん？
急降下て上がったことあったん？
静岡5区民としては細野は無役にさせてやってほしい
散々サンドバック役引き受けてきたのに今のままでは疲弊するばかりだ
散々サンドバック役引き受けてきたのに今のままでは疲弊するばかりだ
473 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:41:48.39 ID:QHurOckI
出るなら民主党参院比例だろうよ。
いま話題の前原関係のみならず
ヤーと賭けゴルフやって暴かれた人だの
指定団体構成員の娘さんだのがおる。
島田も民主党議員のためにマイク握ったことあるし。
出れば、なんだかんだで出れば５０万以上は楽々とる。
いま話題の前原関係のみならず
ヤーと賭けゴルフやって暴かれた人だの
指定団体構成員の娘さんだのがおる。
島田も民主党議員のためにマイク握ったことあるし。
出れば、なんだかんだで出れば５０万以上は楽々とる。
民主党次期代表 広告代理店に意見求め野田佳彦氏の案出る
http://www.news-postseven.com/archives/20110819_28940.html
菅首相が退陣を明言してからほどなく、民主党の広報戦略にかかわる広告代理店関係者に、官邸スタッフの一人から連絡が入ったという。
「菅総理が辞める前に、いまある機密費を使い切りたい。こちらに有利な世論を喚起できるようないいアイデアを出して欲しい」
機密費の支出権を持つ枝野長官ら官邸中枢が、自分たちに都合がいい新首相をつくるため、
メディア工作に機密費を投入する相談だったというのである。
仙谷が野田を担ぐ ⇒マスコミ「野田が最有力」
仙谷が野田じゃ勝てないと前原を担ぐ ⇒マスコミ「前原が大本命」
恥も外聞もない機密費乞食。
http://www.news-postseven.com/archives/20110819_28940.html
菅首相が退陣を明言してからほどなく、民主党の広報戦略にかかわる広告代理店関係者に、官邸スタッフの一人から連絡が入ったという。
「菅総理が辞める前に、いまある機密費を使い切りたい。こちらに有利な世論を喚起できるようないいアイデアを出して欲しい」
機密費の支出権を持つ枝野長官ら官邸中枢が、自分たちに都合がいい新首相をつくるため、
メディア工作に機密費を投入する相談だったというのである。
仙谷が野田を担ぐ ⇒マスコミ「野田が最有力」
仙谷が野田じゃ勝てないと前原を担ぐ ⇒マスコミ「前原が大本命」
恥も外聞もない機密費乞食。
475 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:42:17.48 ID:JPwwcXXV
>>471
遠い昔の話だが鳩山と次期総理の座を争ったことがあってなあ。
遠い昔の話だが鳩山と次期総理の座を争ったことがあってなあ。
官房長官は福田が最も適してる
無難な言動に終始すると
事実歴代最長の期間勤めた
無難な言動に終始すると
事実歴代最長の期間勤めた
477 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:43:43.71 ID:A2aV5XM7
479 ：十四代目＠小鳩輿は候補者一本化実施中 ◆Wg12u2MAZU ：2011/08/24(水) 15:44:24.08 ID:IXapsJkX
>>452
君の１はナンセンスだよ
今の人口推移、食料生産の推移だと、
タイですら米を輸出できなくなる
簡単に言えば、GDPが中国より下回った段階で、すでに安定的食料輸入国の道は絶たれた
中国はじゃんじゃん輸入しはじめ、インドも控えている
東南アジアは人口爆発で輸出の余力が無くなる
オーストリアや米国は中国が金持ちになれば、日本人に食わせるより中国人に食わせた方がメリットが大きい
さて、どっから食糧を手に入れていくのかってこと
TPPには農業分野に関してはメリットもデメリットも無いよ
絶対的な食糧不足の時代なるという認識が何より大事だ
君の１はナンセンスだよ
今の人口推移、食料生産の推移だと、
タイですら米を輸出できなくなる
簡単に言えば、GDPが中国より下回った段階で、すでに安定的食料輸入国の道は絶たれた
中国はじゃんじゃん輸入しはじめ、インドも控えている
東南アジアは人口爆発で輸出の余力が無くなる
オーストリアや米国は中国が金持ちになれば、日本人に食わせるより中国人に食わせた方がメリットが大きい
さて、どっから食糧を手に入れていくのかってこと
TPPには農業分野に関してはメリットもデメリットも無いよ
絶対的な食糧不足の時代なるという認識が何より大事だ
481 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:45:38.09 ID:UPPb1RXw
>>458 小林良彰は？
もしかして岡田は総理よりキングメーカー志向なのかな？
新体制での幹事長が誰かで分かるかもしれんが
新体制での幹事長が誰かで分かるかもしれんが
>>469
石破と前原ってどっちも似非保守の糞サヨ
で、この二人は仲がいいときてる
石破とか前原みたいな人間こそ失脚させないと駄目なんだよ
保守ぶってるけど、実際は官僚社会主義の下僕政治家
賭けてもいいけど前原だと直ぐに増税するよ
石破と前原ってどっちも似非保守の糞サヨ
で、この二人は仲がいいときてる
石破とか前原みたいな人間こそ失脚させないと駄目なんだよ
保守ぶってるけど、実際は官僚社会主義の下僕政治家
賭けてもいいけど前原だと直ぐに増税するよ
484 ：十四代目＠小鳩輿は候補者一本化実施中 ◆Wg12u2MAZU ：2011/08/24(水) 15:46:44.46 ID:IXapsJkX
486 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2011/08/24(水) 15:48:07.81 ID:XD18uaOs
この局面になると、稲盛さんの”出るというなら〜”って話はでかいよなぁ。。
だって、有力後援者だろ？
有力後援者にあんなこと言われたら、どうしようもないよなぁ。
で、代表選の為にかかる経費はどうするんだろう？
それくらいは貯金してそう？
今回は急だし、そこまで貯金箱、豊富じゃないと思うんだけど。
だって、有力後援者だろ？
有力後援者にあんなこと言われたら、どうしようもないよなぁ。
で、代表選の為にかかる経費はどうするんだろう？
それくらいは貯金してそう？
今回は急だし、そこまで貯金箱、豊富じゃないと思うんだけど。
487 ：十四代目＠小鳩輿は候補者一本化実施中 ◆Wg12u2MAZU ：2011/08/24(水) 15:48:54.60 ID:IXapsJkX
LISAみたいな
『世界各国は農家票のために農業保護してる』とかいうのは、
教えてる学校あるのか？
シャミゴもまったく同じ主張だったと思うが…
『世界各国は農家票のために農業保護してる』とかいうのは、
教えてる学校あるのか？
シャミゴもまったく同じ主張だったと思うが…
489 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:49:18.57 ID:UPPb1RXw
>>476 細田でもいい。
>>460
> 珍助芸能界引退と前原代表選出馬は
> 何か因果関係あるのか？
疑ってかかっている一本の糸は、「ピョンヤン政変」。
北朝鮮が、日本の裏社会とも、日本の安全保障とも密接なつながりがあるのは、たぶん周知の通り。
ところが、朝鮮半島にあるあの国の体制は、歴史的役割を終えつつある。
結果として終わらないかも知れないけど、もしも突然北朝鮮という国家が自己崩壊してしまったら、
日本社会はオモテもウラも大混乱するのは確実です。
少なくとも、日本の公安治安防衛関係者は、その事態が発生する可能性を予想し、そして、その事態が起きて
しまった場合、被害が最小限になるようにしようとあらかじめ手を打っているようにみえる。
> 珍助芸能界引退と前原代表選出馬は
> 何か因果関係あるのか？
疑ってかかっている一本の糸は、「ピョンヤン政変」。
北朝鮮が、日本の裏社会とも、日本の安全保障とも密接なつながりがあるのは、たぶん周知の通り。
ところが、朝鮮半島にあるあの国の体制は、歴史的役割を終えつつある。
結果として終わらないかも知れないけど、もしも突然北朝鮮という国家が自己崩壊してしまったら、
日本社会はオモテもウラも大混乱するのは確実です。
少なくとも、日本の公安治安防衛関係者は、その事態が発生する可能性を予想し、そして、その事態が起きて
しまった場合、被害が最小限になるようにしようとあらかじめ手を打っているようにみえる。
>>391
エネルギー安保ってのは、輸入が前提。
輸入もとの多角化って話ね。
カロリーベースで自国民を養えるとか、そんな馬鹿な話ではない。
電力に関しては核燃料サイクルって考え方もあったけど、現状はご存知の通り。
エネルギー安保ってのは、輸入が前提。
輸入もとの多角化って話ね。
カロリーベースで自国民を養えるとか、そんな馬鹿な話ではない。
電力に関しては核燃料サイクルって考え方もあったけど、現状はご存知の通り。
>>486
枝野が金庫からこっそり持ってきてくれるんじゃないのか。
枝野が金庫からこっそり持ってきてくれるんじゃないのか。
494 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:50:21.94 ID:QHurOckI
リサ氏は真性のネオリベラリストで四様は根っからコンサバなんだと思う
やっぱり機密費をマスコミにバラまいて、ありもしない前原待望論をでっちあげていたのか！
↓
http://www.news-postseven.com/archives/20110819_28940.html
>>今回の代表選でも同様に“軍資金”が飛び交っている。
>>現在、官房機密費を握っているのは
>>党内で野田氏と同盟を組む枝野幸男・官房長官や仙谷由人・官房副長官ら凌雲会（前原グループ）である。
↓
http://www.news-postseven.com/archives/20110819_28940.html
>>今回の代表選でも同様に“軍資金”が飛び交っている。
>>現在、官房機密費を握っているのは
>>党内で野田氏と同盟を組む枝野幸男・官房長官や仙谷由人・官房副長官ら凌雲会（前原グループ）である。
497 ：十四代目＠小鳩輿は候補者一本化実施中 ◆Wg12u2MAZU ：2011/08/24(水) 15:51:03.08 ID:IXapsJkX
499 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:51:29.64 ID:A2aV5XM7
>>496
彼は名無しで出没してるでしょ
彼は名無しで出没してるでしょ
農業は食糧自給はもちろん、環境保全の観点から守るのが常識だろ。
田舎の棚田でじいさん婆さんが米を作っているのにも、保水、貯水って
重要な意味があるし、環境を保全しているって意味がある。
田舎の棚田でじいさん婆さんが米を作っているのにも、保水、貯水って
重要な意味があるし、環境を保全しているって意味がある。
503 ：出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ ：2011/08/24(水) 15:53:44.35 ID:XD18uaOs
>>499
昔、西武の堤さんが、森監督に、”やりたければどうぞ”って言ったのを思い出した。
まぁ、どっちでもよかったんだろうね。。。稲盛さんにとっては。
ってか、すでに本命の情報が小沢より入ってるんじゃないかね。
昔、西武の堤さんが、森監督に、”やりたければどうぞ”って言ったのを思い出した。
まぁ、どっちでもよかったんだろうね。。。稲盛さんにとっては。
ってか、すでに本命の情報が小沢より入ってるんじゃないかね。
504 ：馬淵逆転勝利：2011/08/24(水) 15:53:55.69 ID:Thbf7rW0
菅に総理最後の名誉挽回のときがきた。
「仙谷官房長官は機密費を非常識的な使い道をしたので罷免します」
菅もグルなら言えないけどね。
「仙谷官房長官は機密費を非常識的な使い道をしたので罷免します」
菅もグルなら言えないけどね。
505 ：十四代目＠小鳩輿は候補者一本化実施中 ◆Wg12u2MAZU ：2011/08/24(水) 15:54:00.21 ID:IXapsJkX
稲盛さんはバカじゃないから、
前原がなんで野田と別れてまで代表選に出たいか理解してるよ
昨日のコメントだと、
『呆れてる』の一言だろうね(笑)
前原がなんで野田と別れてまで代表選に出たいか理解してるよ
昨日のコメントだと、
『呆れてる』の一言だろうね(笑)
これでハッキリした
複数の献金問題を抱えている前原なんか国民は全く望んじゃいないって事が
機密費ばらまかれたからって捏造アンケートを載せるマスゴミの腐敗ぶりも凄いなこの国は
↓
http://www.news-postseven.com/archives/20110819_28940.html
>>今回の代表選でも同様に“軍資金”が飛び交っている。
>>現在、官房機密費を握っているのは
>>党内で野田氏と同盟を組む枝野幸男・官房長官や仙谷由人・官房副長官ら凌雲会（前原グループ）である。
複数の献金問題を抱えている前原なんか国民は全く望んじゃいないって事が
機密費ばらまかれたからって捏造アンケートを載せるマスゴミの腐敗ぶりも凄いなこの国は
↓
http://www.news-postseven.com/archives/20110819_28940.html
>>今回の代表選でも同様に“軍資金”が飛び交っている。
>>現在、官房機密費を握っているのは
>>党内で野田氏と同盟を組む枝野幸男・官房長官や仙谷由人・官房副長官ら凌雲会（前原グループ）である。
まあ、全員東京に住んだらいいじゃん。なんてことを
平気で言う奴がいるからな。
平気で言う奴がいるからな。
508 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:54:56.58 ID:A2aV5XM7
>>503
はい、そこに引っかけました。会談の雰囲気（想定）も含めてｗ
はい、そこに引っかけました。会談の雰囲気（想定）も含めてｗ
>>494
そういう訳でもないんだよ。
経済性重視のくせいに、在日だの怠け者への無駄金を減らせ、とは言わないからね。
ようは単なる冷血な強欲。
自分に無関係な分野ならとことん削れ、てだけの糞チョンだから。
一方、シャミゴ氏はその点一環してたから、まだマシだったね。
そういう訳でもないんだよ。
経済性重視のくせいに、在日だの怠け者への無駄金を減らせ、とは言わないからね。
ようは単なる冷血な強欲。
自分に無関係な分野ならとことん削れ、てだけの糞チョンだから。
一方、シャミゴ氏はその点一環してたから、まだマシだったね。
>>500
その、「名無し」ってのが曲者。
ちょっと民主党政権に批判的なことを書いただけで、誰彼構わずに
いきなりシャミゴ認定する。
自分たちの気に入らない書き込みは、シャミゴと言うことにしてしまえば
それで気が済むのだろう。
その、「名無し」ってのが曲者。
ちょっと民主党政権に批判的なことを書いただけで、誰彼構わずに
いきなりシャミゴ認定する。
自分たちの気に入らない書き込みは、シャミゴと言うことにしてしまえば
それで気が済むのだろう。
511 ：馬淵逆転勝利：2011/08/24(水) 15:55:29.55 ID:Thbf7rW0
>>504
仙谷官房長官じゃなかったねｗごめん
仙谷官房長官じゃなかったねｗごめん
512 ：十四代目＠小鳩輿は候補者一本化実施中 ◆Wg12u2MAZU ：2011/08/24(水) 15:55:30.29 ID:IXapsJkX
農業は自給率が50％までは徹底的な保護主義で良い
イギリスはそうして復活させたからね
イギリスはそうして復活させたからね
バラマキの名の下に少子化放置、農業保護しない、
増税と規制緩和で国民所得下げ、雇用は不安定化させる
正直、マスコミや自民党が何をしたいのかよくわからん
増税と規制緩和で国民所得下げ、雇用は不安定化させる
正直、マスコミや自民党が何をしたいのかよくわからん
515 ：十四代目＠小鳩輿は候補者一本化実施中 ◆Wg12u2MAZU ：2011/08/24(水) 15:57:17.37 ID:IXapsJkX
政党交付金を130億も貯め込んで、岡田は何をするつもりなんだ。
農業保護も自民党型の価格固定型補助金ではなくて、がんがん所得補償バラ撒くべきなんだけどね。
生産を補助した上で、価格形成は市場に委ねるべき。
生産を補助した上で、価格形成は市場に委ねるべき。
519 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:57:51.03 ID:UPPb1RXw
>>506 枝野は仙谷に使わせているだけ。
>>394
うちの近所だと、フロリダ産オレンジ2個100円だ。
日本産のみかんが6個入りで400円。
大きさは日本産が半分くらい。甘さはフロリダ産が上。
なんで日本産を買わなきゃいけないんだ？
アメリカ西海岸の米だって美味しいよ。
パエリヤとかピラフ、チャーハンはタイ米のほうが向いてる。
でも買えないんだよね。
明治屋に行くしかない。デパ地下とか。
これは立派な非関税障壁。
田舎に暮らしてりゃ、兼業農家のくたびれっぷりはよくわかるだろ。
あれを擁護するのか？
そりゃ一票はくれるけどさ。
うちの近所だと、フロリダ産オレンジ2個100円だ。
日本産のみかんが6個入りで400円。
大きさは日本産が半分くらい。甘さはフロリダ産が上。
なんで日本産を買わなきゃいけないんだ？
アメリカ西海岸の米だって美味しいよ。
パエリヤとかピラフ、チャーハンはタイ米のほうが向いてる。
でも買えないんだよね。
明治屋に行くしかない。デパ地下とか。
これは立派な非関税障壁。
田舎に暮らしてりゃ、兼業農家のくたびれっぷりはよくわかるだろ。
あれを擁護するのか？
そりゃ一票はくれるけどさ。
521 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:58:24.04 ID:QHurOckI
522 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:58:51.17 ID:A2aV5XM7
アン慶先生の認定は初心者でも簡単ｗ
>>514
食糧不足が来たとき、自給率を高めてどうするの？
食料があってもメシとして煮炊きが出来なければどうしようもないんだぜ。
そして煮炊きは電気・ガスが必要。
それに、国産の作物でさえ肥料は化学肥料として海外の輸入に頼っているのが
現状。
だったら、恒常的に日本へ食料・エネルギーを輸入できる体制をとり
続ける方が現実的なんだよ。
食糧不足が来たとき、自給率を高めてどうするの？
食料があってもメシとして煮炊きが出来なければどうしようもないんだぜ。
そして煮炊きは電気・ガスが必要。
それに、国産の作物でさえ肥料は化学肥料として海外の輸入に頼っているのが
現状。
だったら、恒常的に日本へ食料・エネルギーを輸入できる体制をとり
続ける方が現実的なんだよ。
510は、もうちょっと本質的な話をしてると思うが。
信じてもいないのに菅信者や自民信者のフリをして、
小沢信者をからかう書き込みをするためだけに来る奴も多いし。
信じてもいないのに菅信者や自民信者のフリをして、
小沢信者をからかう書き込みをするためだけに来る奴も多いし。
525 ：無党派さん：2011/08/24(水) 15:59:50.97 ID:BceaPYhG
527 ：無党派さん：2011/08/24(水) 16:00:16.35 ID:UPPb1RXw
何しか、政府紙幣刷って国民全員に1,000,000,000,000円ばらまけ。
日経：前原陣営、小沢元代表に協力要請 民主代表選 − 仙谷氏は23日夜の小沢元代表との
会談で「挙党一致態勢をつくりたい」と述べ、代表選への協力を求めた。会談は前原氏への支
持を表明した細野豪志原発事故担当相が仲介した。 http://t.co/Iecuf1e
会談で「挙党一致態勢をつくりたい」と述べ、代表選への協力を求めた。会談は前原氏への支
持を表明した細野豪志原発事故担当相が仲介した。 http://t.co/Iecuf1e
530 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2011/08/24(水) 16:02:05.58 ID:9+BNZ4Np
農政で俺の自演な四様に戦い挑むとか迂闊すぎる
まわし着けるの忘れて土俵に上がるようなもんや
劣化シャゴミの陰茎醜聞男は元気ですか
まわし着けるの忘れて土俵に上がるようなもんや
劣化シャゴミの陰茎醜聞男は元気ですか
>>479
> 絶対的な食糧不足の時代なるという認識が何より大事だ
そそ、そうなんです。食糧不足・農地不足はかならず遠い将来具現化する。ところが日本政治はまるで対策を打ってない。
> オーストリアや米国は中国が金持ちになれば、日本人に食わせるより中国人に食わせた方がメリットが大きい
それもその通りなんですが、貿易には「安定取引」という視点もあるのではないかと？
共産党の幹部なら無理が通って道理が引っ込む、亜専制国家中国にサステナビリティやスタビリティがあるのかないのか、
世界中から疑惑の目を向けられていると思うが。
「カネさえあれば札束で横っ面をひっぱたいて何でも買える」という思想は、みごとなまでのエコノミックアニマルぶりであります。
わたしは好きになれません。でも、それが世界を支配する原理のひとつだということは認めます。
> 絶対的な食糧不足の時代なるという認識が何より大事だ
そそ、そうなんです。食糧不足・農地不足はかならず遠い将来具現化する。ところが日本政治はまるで対策を打ってない。
> オーストリアや米国は中国が金持ちになれば、日本人に食わせるより中国人に食わせた方がメリットが大きい
それもその通りなんですが、貿易には「安定取引」という視点もあるのではないかと？
共産党の幹部なら無理が通って道理が引っ込む、亜専制国家中国にサステナビリティやスタビリティがあるのかないのか、
世界中から疑惑の目を向けられていると思うが。
「カネさえあれば札束で横っ面をひっぱたいて何でも買える」という思想は、みごとなまでのエコノミックアニマルぶりであります。
わたしは好きになれません。でも、それが世界を支配する原理のひとつだということは認めます。
533 ：無党派さん：2011/08/24(水) 16:02:52.35 ID:Bb8wzIzD
前原で決まりか・・・
前原は奉行ズだから信用できねーよ。
535 ：十四代目＠小鳩輿は候補者一本化実施中 ◆Wg12u2MAZU ：2011/08/24(水) 16:03:59.10 ID:IXapsJkX
>>520
貧乏舌の宣伝乙(笑)
アメリカ西海岸で人気のみかんを、わざわざオレンジと比べてレスしたり…(^^)
パエリアとかピラフとかチャーハンにタイ米が向いてるとか明後日の方向の話をしてみたり…(^^)
兼業農家のくたびれっぷりを食糧生産の敵扱いしてみたり…(^^)
まぁ、君みたいな奴が多いから、日本人は自分の口に入れるものすら作れなくなったんだろう(笑)
貧乏舌の宣伝乙(笑)
アメリカ西海岸で人気のみかんを、わざわざオレンジと比べてレスしたり…(^^)
パエリアとかピラフとかチャーハンにタイ米が向いてるとか明後日の方向の話をしてみたり…(^^)
兼業農家のくたびれっぷりを食糧生産の敵扱いしてみたり…(^^)
まぁ、君みたいな奴が多いから、日本人は自分の口に入れるものすら作れなくなったんだろう(笑)
536 ：無党派さん：2011/08/24(水) 16:04:18.20 ID:JPwwcXXV
538 ：無党派さん：2011/08/24(水) 16:05:12.74 ID:QHurOckI
徴農というとややショッキングな響きだけど
職業教育をしたうえであるていど人件費を政府で担保して
農業セクターにぶち込むという発想はそんなに悪くない
そもそも、戸別補償（俺は反対）予算をつけようがつけまいが
新規就農がもうながらく底ばい状態なんだから
そこにコーディネートできるような仕組みは模索していい
職業教育をしたうえであるていど人件費を政府で担保して
農業セクターにぶち込むという発想はそんなに悪くない
そもそも、戸別補償（俺は反対）予算をつけようがつけまいが
新規就農がもうながらく底ばい状態なんだから
そこにコーディネートできるような仕組みは模索していい
>>491
> エネルギー安保ってのは、輸入が前提。
話題を摩り替えるな、ボケｗ
お前は言葉が無いと断言してるだろうが。
383 名前：Lisa[sage] 投稿日：2011/08/24(水) 15:05:18.57 ID:w/AgJ6oY [6/10]
>>323
まず食料安保って言葉に意味があるのかな。レアアース安保。エネルギー安保。サプライ安保。
こういう言葉はないのに。
> エネルギー安保ってのは、輸入が前提。
話題を摩り替えるな、ボケｗ
お前は言葉が無いと断言してるだろうが。
383 名前：Lisa[sage] 投稿日：2011/08/24(水) 15:05:18.57 ID:w/AgJ6oY [6/10]
>>323
まず食料安保って言葉に意味があるのかな。レアアース安保。エネルギー安保。サプライ安保。
こういう言葉はないのに。
540 ：十四代目＠小鳩輿は候補者一本化実施中 ◆Wg12u2MAZU ：2011/08/24(水) 16:06:04.40 ID:IXapsJkX
>>412
じゃあ、説得してくれよ。
なんで日本で農業する必要があるんだよ。
兼業農家がどんだけ駄目か、田舎にいりゃわかるだろ。
土地なんか売らない。
貸しててもヘソ曲げたらすぐ返せって言う。
契約書なんかないよな。
こんな状況で集約化なんて無理。
実際に現地行って、しばらく住んで、ちゃんと調べたよ。
10人くらいでさ
でもって10人揃って、結論は「日本で農業は無理」。
高品位のフルーツには需要があるけど、フクシマで傷ついた。
日本の農業に未来なんかない。
こっちの理は説いた。
感情的な返答はけっこう。理をもっと説き伏せてくれよ。
じゃあ、説得してくれよ。
なんで日本で農業する必要があるんだよ。
兼業農家がどんだけ駄目か、田舎にいりゃわかるだろ。
土地なんか売らない。
貸しててもヘソ曲げたらすぐ返せって言う。
契約書なんかないよな。
こんな状況で集約化なんて無理。
実際に現地行って、しばらく住んで、ちゃんと調べたよ。
10人くらいでさ
でもって10人揃って、結論は「日本で農業は無理」。
高品位のフルーツには需要があるけど、フクシマで傷ついた。
日本の農業に未来なんかない。
こっちの理は説いた。
感情的な返答はけっこう。理をもっと説き伏せてくれよ。
544 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2011/08/24(水) 16:08:47.30 ID:9+BNZ4Np
日本にこだわりない筈の奴が何故一生懸命日本の政策語るのか
単にここで自分を受け入れて欲しいと思って書き込んでるだけじゃないのか
どこの誰とも知れぬ掲示板に未練タラタラな奴が日本捨てるとか言うに事欠いて片腹痛いわ
単にここで自分を受け入れて欲しいと思って書き込んでるだけじゃないのか
どこの誰とも知れぬ掲示板に未練タラタラな奴が日本捨てるとか言うに事欠いて片腹痛いわ
>>541
３分裂した鳩Gの現状を知るにはいい機会なのだ
３分裂した鳩Gの現状を知るにはいい機会なのだ
547 ：無党派さん：2011/08/24(水) 16:10:35.74 ID:BceaPYhG
>>543
「他人の痛いの百年平気」ってことわざだってあるしな。
「他人の痛いの百年平気」ってことわざだってあるしな。
維持できない政策を続けても仕方ないからな
１０年２０年続かないと意味がない
特に農業は
１０年２０年続かないと意味がない
特に農業は
火をおこすことも知らん奴が出てきたでw
鳩山勉強会で、原口がしゃべっているな。さっさと立候補しろ。
鳩山勉強会で、原口がしゃべっているな。さっさと立候補しろ。
550 ：無党派さん：2011/08/24(水) 16:13:03.87 ID:QHurOckI
551 ：十四代目＠小鳩輿は候補者一本化実施中 ◆Wg12u2MAZU ：2011/08/24(水) 16:13:18.54 ID:IXapsJkX
>>532
君の下側の部分なんだけど、
そこはわりと重要で、日本の商社なんかは農場ごと買ってるんだよね
ようは、マーケットに委ねちゃうと、外貨を山のごとく所有してる中国に勝てなくなるから
ただ、同じことは中国の商社も考えてて、いま彼らは海外の土地、水を早急に確保しようと躍起になってる
すでに国内の土地は汚染されてて、中産階級以上の要求を満たす農産物はつくれなくなってるからね
ということで、日中の商社が食糧をめぐり日夜バトルをしてるわけさ
欧州は降りて、自国の農業生産高める方向で国策で70年代後半からやってる
植民地政策だったから、気がつくのも早かったわけだね
君の下側の部分なんだけど、
そこはわりと重要で、日本の商社なんかは農場ごと買ってるんだよね
ようは、マーケットに委ねちゃうと、外貨を山のごとく所有してる中国に勝てなくなるから
ただ、同じことは中国の商社も考えてて、いま彼らは海外の土地、水を早急に確保しようと躍起になってる
すでに国内の土地は汚染されてて、中産階級以上の要求を満たす農産物はつくれなくなってるからね
ということで、日中の商社が食糧をめぐり日夜バトルをしてるわけさ
欧州は降りて、自国の農業生産高める方向で国策で70年代後半からやってる
植民地政策だったから、気がつくのも早かったわけだね
やっぱり教育がおかしいｗ
火も起こせない。ｗ
火も起こせない。ｗ
だからさ、農業捨てろって言う奴は中国産の食材をモリモリ食える馬鹿なんだろうｗ
俺はイヤだね。
日本産の１／２ １／３でも、買わないよ。
実際スーパーやディスカウントでも、売れ残ってるしな。
俺はイヤだね。
日本産の１／２ １／３でも、買わないよ。
実際スーパーやディスカウントでも、売れ残ってるしな。
徴農って響きからすると危なっかしい感じだが単純に日本の農業を守るためというか
農業を知ってもらおうみたいなことだろ。今の時代基本は機械つかったりするだろうしそんなにヒィヒィ言うことでもなさそうだ
農業を知ってもらおうみたいなことだろ。今の時代基本は機械つかったりするだろうしそんなにヒィヒィ言うことでもなさそうだ
557 ：無党派さん：2011/08/24(水) 16:15:31.68 ID:A2aV5XM7
やっぱ、東京あたりじゃ外国産の野菜って多いのか？
>>556
小作農を大量に作り出すだけだろｗ
小作農を大量に作り出すだけだろｗ
原口は軽すぎるから
佐賀県知事に立候補しろ
佐賀県知事に立候補しろ
>>424
即レスしてんじゃん。googleなんか調べてないぞ。
魚のさばき方はだな、まず腸とる。
尾頭付きの場合は、それで腹洗って終わり。
塩と酒を使うと匂い消しになる。
三枚におろすときは、ヒレの後ろくらいから斜めに包丁入れて、
小さい魚だったらそのまま骨切っちゃう。
でもって背びれに沿うように包丁入れて、
包丁の腹で骨を確かめつつ、尻尾まで。
ひっくりかえして同じ。
米の研ぎ方も、匂いを保つための壊さない砥ぎ方、
固めに炊くための研ぎ方、いろいろやってるつーの。
農家の人のほうが、そこらへん、よっぽどいい加減だ。
即レスしてんじゃん。googleなんか調べてないぞ。
魚のさばき方はだな、まず腸とる。
尾頭付きの場合は、それで腹洗って終わり。
塩と酒を使うと匂い消しになる。
三枚におろすときは、ヒレの後ろくらいから斜めに包丁入れて、
小さい魚だったらそのまま骨切っちゃう。
でもって背びれに沿うように包丁入れて、
包丁の腹で骨を確かめつつ、尻尾まで。
ひっくりかえして同じ。
米の研ぎ方も、匂いを保つための壊さない砥ぎ方、
固めに炊くための研ぎ方、いろいろやってるつーの。
農家の人のほうが、そこらへん、よっぽどいい加減だ。
>>537 情報ありがとうございます 石破の独演会聞いてもな
564 ：十四代目＠小鳩輿は候補者一本化実施中 ◆Wg12u2MAZU ：2011/08/24(水) 16:17:53.07 ID:IXapsJkX
>>542
理を説け？
>>542のレスは頭が悪すぎて返すレス無いわ(笑)
人間が80なったら殺せみたいな話にレスしても無駄なのと同じ
君はそもそも人格的に異常なとこがある
拝金主義で育てられて他の要素を考慮しない
札束の勘定だけしか出来ないならば、そもそも政治関係の板には向かないな(´・ω・｀)
理を説け？
>>542のレスは頭が悪すぎて返すレス無いわ(笑)
人間が80なったら殺せみたいな話にレスしても無駄なのと同じ
君はそもそも人格的に異常なとこがある
拝金主義で育てられて他の要素を考慮しない
札束の勘定だけしか出来ないならば、そもそも政治関係の板には向かないな(´・ω・｀)
565 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2011/08/24(水) 16:18:36.72 ID:9+BNZ4Np
>>551
そんなに農政詳しくない空気嫁ですら国産牛食えねえから畜産農家どうすりゃいいんだって話にサクッと豪で土地買って作って日本に輸出とか言ってたな
そんなに農政詳しくない空気嫁ですら国産牛食えねえから畜産農家どうすりゃいいんだって話にサクッと豪で土地買って作って日本に輸出とか言ってたな
566 ：無党派さん：2011/08/24(水) 16:19:09.79 ID:A2aV5XM7
>>559
多分、県知事選だと余裕で負ける。
多分、県知事選だと余裕で負ける。
567 ：無党派さん：2011/08/24(水) 16:19:49.33 ID:BceaPYhG
案外滋賀県知事の嘉田由紀子あたりが琵琶湖の環境保全のためとか銘打って
稲田的な強制力の入った農業政策に賛同しそうだｗ
稲田的な強制力の入った農業政策に賛同しそうだｗ
何で食糧自給の問題とエネルギー不足がごっちゃになってるのよｗ
>>561
小沢支持のネトサヨって
けっきょく小沢になにを求めてるのか、よくわからないよね
俺は新進党 自由党からの小沢ヲタだから
官僚社会主義システムと戦ってる小沢の新自由主義的な側面が好きだから支持してるんだけど
ネトサヨの小沢ヲタは小沢になにを求めているのか謎すぎる
小沢支持のネトサヨって
けっきょく小沢になにを求めてるのか、よくわからないよね
俺は新進党 自由党からの小沢ヲタだから
官僚社会主義システムと戦ってる小沢の新自由主義的な側面が好きだから支持してるんだけど
ネトサヨの小沢ヲタは小沢になにを求めているのか謎すぎる
570 ：無党派さん：2011/08/24(水) 16:20:40.02 ID:1tw08po/
結局、前原か
農産物の価格を決めるのも
マネー戦争の色合いが濃くなった。
合理的な経済論理だけで世界の農産物市場が
作られているわけでない。
マネー戦争ならば農業も安全保障論を優先すべきこと。
マネー戦争の色合いが濃くなった。
合理的な経済論理だけで世界の農産物市場が
作られているわけでない。
マネー戦争ならば農業も安全保障論を優先すべきこと。
日本の農業を捨てるのは
敗戦国になることで
生命も保障されないということ
敗戦国になることで
生命も保障されないということ
>>542
横レスさせてもらうと、
日本農業の農地の生産性、特に単位面積あたり付加価値額は意外と高いと思います。
降水量が多く、日照量も多く、熱帯でも寒帯でもないのでそこそこ肥沃な土壌に恵まれ、
四面を海に囲まれているためたとえ地球規模の気候変動が起きてもある程度の抵抗力
（冗長性）が見込める。このすべてが揃っている農地をもつ国は、ありそうで実は少ない。
ただし、農地集約についてはまったく進んでいないのはご指摘の通り。
それを解決しようとするなら、農地法から民法物権篇まで含む土地所有利用法制をそっくり
改革する以外に策はありません。
大変なことは大変なんだけど、「今のままだと全滅します」という問題意識の共有さえ
進めば、法改正ぐらいは日本人に出来ると思いますけど。
農地解放だって日本はやりました。地租改正だってやりました。近代日本３回目の
農業改革は時間はかかってもいずれは始まると思う。しょせんは法律の問題なんだから。
横レスさせてもらうと、
日本農業の農地の生産性、特に単位面積あたり付加価値額は意外と高いと思います。
降水量が多く、日照量も多く、熱帯でも寒帯でもないのでそこそこ肥沃な土壌に恵まれ、
四面を海に囲まれているためたとえ地球規模の気候変動が起きてもある程度の抵抗力
（冗長性）が見込める。このすべてが揃っている農地をもつ国は、ありそうで実は少ない。
ただし、農地集約についてはまったく進んでいないのはご指摘の通り。
それを解決しようとするなら、農地法から民法物権篇まで含む土地所有利用法制をそっくり
改革する以外に策はありません。
大変なことは大変なんだけど、「今のままだと全滅します」という問題意識の共有さえ
進めば、法改正ぐらいは日本人に出来ると思いますけど。
農地解放だって日本はやりました。地租改正だってやりました。近代日本３回目の
農業改革は時間はかかってもいずれは始まると思う。しょせんは法律の問題なんだから。
575 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2011/08/24(水) 16:25:19.25 ID:9+BNZ4Np
そういえば先週末からオージービーフとラム肉とカツとまたオージーとか夕食に肉ばっかり喰ってるな俺
何を作るかねえ？
米は明らかな供給過剰になるし
小麦は品質も価格も勝てん
果物は価格差がきつい上にメインの食い物ではない
米は明らかな供給過剰になるし
小麦は品質も価格も勝てん
果物は価格差がきつい上にメインの食い物ではない
>枝野幸男官房長官は２４日の記者会見で、人気タレントの島田紳助さんが
>暴力団関係者との関係を理由に芸能界引退を表明したことに関し
>「政府は企業活動からの暴力団排除に向けた取り組みを強力に推進している。やむを得ない」と述べた。
>枝野はまず代表選候補者近辺から暴力団排除に向けた取り組みを推進しろって
>暴力団関係者との関係を理由に芸能界引退を表明したことに関し
>「政府は企業活動からの暴力団排除に向けた取り組みを強力に推進している。やむを得ない」と述べた。
>枝野はまず代表選候補者近辺から暴力団排除に向けた取り組みを推進しろって
前原・小沢会談待ちかな？
あまり成果なさそうだけど
あまり成果なさそうだけど
>>536
守るべきは、民の自由と尊厳だ。
統治機構はあくまでも民の快適性を守るための装置でしかない。
それを国家というんだけどね。
君の考えは逆だよ。まずは民。国家ではない。
>>539
エネルギー安保って言葉はあるよ。
食糧安保という言葉と、だいぶ意味は違うけど。言葉自体はある。
すまなかった。
これでいいか？満足したか？
守るべきは、民の自由と尊厳だ。
統治機構はあくまでも民の快適性を守るための装置でしかない。
それを国家というんだけどね。
君の考えは逆だよ。まずは民。国家ではない。
>>539
エネルギー安保って言葉はあるよ。
食糧安保という言葉と、だいぶ意味は違うけど。言葉自体はある。
すまなかった。
これでいいか？満足したか？
凌雲会（前原グループ）が機密費をマスコミにばらまいて
無理やりインチキの前原待望論をもりあげようとしてるだけなのに
前原につく中間議員なんかいないだろ
↓
http://www.news-postseven.com/archives/20110819_28940.html
>>今回の代表選でも同様に“軍資金”が飛び交っている。
>>現在、官房機密費を握っているのは
>>党内で野田氏と同盟を組む枝野幸男・官房長官や仙谷由人・官房副長官ら凌雲会（前原グループ）である。
無理やりインチキの前原待望論をもりあげようとしてるだけなのに
前原につく中間議員なんかいないだろ
↓
http://www.news-postseven.com/archives/20110819_28940.html
>>今回の代表選でも同様に“軍資金”が飛び交っている。
>>現在、官房機密費を握っているのは
>>党内で野田氏と同盟を組む枝野幸男・官房長官や仙谷由人・官房副長官ら凌雲会（前原グループ）である。
>>572
安倍に反対するネトウヨって・・・
もうネトウヨとは何かの定義すら崩れてるな。
だから言ったんだよ、ネトウヨなんてのは架空の産物だと。
自分の意見に合わない奴を、単にネトウヨなる擬人化してるに過ぎないんだよね
安倍に反対するネトウヨって・・・
もうネトウヨとは何かの定義すら崩れてるな。
だから言ったんだよ、ネトウヨなんてのは架空の産物だと。
自分の意見に合わない奴を、単にネトウヨなる擬人化してるに過ぎないんだよね
自給率上げるなら
何かを大幅に増産しなきゃいけないわけだ
何を作るか？
国産大豆は需要がないわけではないが
高級品であり
とうもろこしは殆ど輸入だ
何かを大幅に増産しなきゃいけないわけだ
何を作るか？
国産大豆は需要がないわけではないが
高級品であり
とうもろこしは殆ど輸入だ
石破×渡辺周の｢これからの政治を語ろう｣に変更になったな 正直、見なくてもいいな@ソースはニコニコ
>>585
ワロタ、なんで臭ｗ
ワロタ、なんで臭ｗ
588 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2011/08/24(水) 16:31:54.93 ID:9+BNZ4Np
サイボクハムの社長は戦地でひもじい思いをし、米軍兵が飯喰ってるのを物影から見て、日本は食い物のせいで負けた、だから食料事情は絶対に改善せにゃならんと決意したとか言ってたな
>>577
＞食料があれば、資源が入らなくても生き延びられる。
＞そういう体制を作るべき。
どういう体制なんだよ？
みんなで、食料だけはなんとかあった昭和20年代後半〜30年代初頭並の
生活をしろというのか？
七輪でおかずを煮炊きしろというのか？
電気がなくてもいいように洗濯は、たらいや洗濯板を常備するのか？
＞食料があれば、資源が入らなくても生き延びられる。
＞そういう体制を作るべき。
どういう体制なんだよ？
みんなで、食料だけはなんとかあった昭和20年代後半〜30年代初頭並の
生活をしろというのか？
七輪でおかずを煮炊きしろというのか？
電気がなくてもいいように洗濯は、たらいや洗濯板を常備するのか？
592 ：無党派さん：2011/08/24(水) 16:33:02.35 ID:A2aV5XM7
>>585
小沢叩きが好きな人には必見の番組になりましたｗ
小沢叩きが好きな人には必見の番組になりましたｗ
自給率は、現状それほど問題ではない。
基本は米を増産して、価格を下げる。
牛よりも鶏。
基本は米を増産して、価格を下げる。
牛よりも鶏。
>>564
論理的な反論はできない、と。
具体的なことを聞こうか？
10町歩くらいの土地をあっさり売る人がどれだけいる？
たいていは貸し借りだよね？
その際、契約書を交わす？
契約書の件だけでいいよ。そんなん作るか？
ほぼ聞かないね。
補助金が入るときは作るけど。
でもって法的に確保されてない土地に、
それに見合った機械を購入し、入れられる農家がどれだけある？
数千万の投資になるよ。
農家の振りして、現実を無視するな。
論理的な反論はできない、と。
具体的なことを聞こうか？
10町歩くらいの土地をあっさり売る人がどれだけいる？
たいていは貸し借りだよね？
その際、契約書を交わす？
契約書の件だけでいいよ。そんなん作るか？
ほぼ聞かないね。
補助金が入るときは作るけど。
でもって法的に確保されてない土地に、
それに見合った機械を購入し、入れられる農家がどれだけある？
数千万の投資になるよ。
農家の振りして、現実を無視するな。
595 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2011/08/24(水) 16:35:54.66 ID:9+BNZ4Np
今晩も肉喰って俺の食料事情を改善するといたすか
>>583
それを言い出したら、シャミゴと同じ。
自分の気に入らない、そして、もう居なくなったコテをいつまでも思い続けるのと同じ。
>>584
海外で生産される大豆の大部分は生産性を追求した遺伝子組み換え大豆だぞ。
（非遺伝子組み換え大豆は日本向け大豆ぐらい）
それを言い出したら、シャミゴと同じ。
自分の気に入らない、そして、もう居なくなったコテをいつまでも思い続けるのと同じ。
>>584
海外で生産される大豆の大部分は生産性を追求した遺伝子組み換え大豆だぞ。
（非遺伝子組み換え大豆は日本向け大豆ぐらい）
597 ：無党派さん：2011/08/24(水) 16:36:29.25 ID:QHurOckI
あの、国家計画の数字が杜撰な中国が、
２０２０年食糧自給率９５％維持を目指すとうたっている。
これから少子・高齢化がまもなく訪れるにもかかわらず、
農村人口は３０年で５億人減るとされるのに。
日本は敗戦国だから核武装も拒否権も封じられたが、
農業生産は封じられていない。
台湾や韓国でさえ日本より自給率は上。
やるべきことはやらないと。
２０２０年食糧自給率９５％維持を目指すとうたっている。
これから少子・高齢化がまもなく訪れるにもかかわらず、
農村人口は３０年で５億人減るとされるのに。
日本は敗戦国だから核武装も拒否権も封じられたが、
農業生産は封じられていない。
台湾や韓国でさえ日本より自給率は上。
やるべきことはやらないと。
598 ：無党派さん：2011/08/24(水) 16:36:33.72 ID:JPwwcXXV
>>581
食料が得られない、つまりはその土地にいられない状況下において民の自由と尊厳ですか？はぁー
流浪の民と化せばお世話になるのは他国の統治機構であって、ほぼ高い確率で邪険にされる。
民の自由と尊厳を保つためには住まうに十分な土地が存在することだ。
あなたも帰る場所がなくては飛び立つには不都合であることを失ってから気づくはずだ。
食料が得られない、つまりはその土地にいられない状況下において民の自由と尊厳ですか？はぁー
流浪の民と化せばお世話になるのは他国の統治機構であって、ほぼ高い確率で邪険にされる。
民の自由と尊厳を保つためには住まうに十分な土地が存在することだ。
あなたも帰る場所がなくては飛び立つには不都合であることを失ってから気づくはずだ。
民の自由と尊厳ねえ。
民の中にもピンキリいるんだが。
悪党もゴミもいるし、農業に従事してる人もいるし
民の中にもピンキリいるんだが。
悪党もゴミもいるし、農業に従事してる人もいるし
600 ：馬淵逆転勝利：2011/08/24(水) 16:37:26.82 ID:Thbf7rW0
将来は狭いとこでも家庭菜園できるぐらいに品種改良されたりするよ。
車だって運転手いなくても走るようになるしね。
車だって運転手いなくても走るようになるしね。
金の問題がクリアーなったら今度は
作る品目の問題
価格差で大敗を喫するものを
今より大幅増産することとなる
作る品目の問題
価格差で大敗を喫するものを
今より大幅増産することとなる
http://live.nicovideo.jp/watch/lv61240736?ref=nicotop
吉本のおしどりが鳩山由紀夫勉強会で議員さんたちに講義しています
吉本のおしどりが鳩山由紀夫勉強会で議員さんたちに講義しています
604 ：無党派さん：2011/08/24(水) 16:40:56.44 ID:hoiIVFQa
>>569
検察権力と戦う小沢
検察権力と戦う小沢
前原は過去に実績がない@TKD
606 ：無党派さん：2011/08/24(水) 16:43:31.23 ID:hoiIVFQa
米を食えば食糧自給率は１００％にはできる
米と漬物と魚で十分
米と漬物と魚で十分
607 ：無党派さん：2011/08/24(水) 16:43:34.14 ID:JPwwcXXV
負の業績ならあるぞ。
>>601
だから、食料・資源が入ってこない状態でどうやって生き延びるんだよ？
そうなったら、日本は終わりだぞ。
ああ、日本近海の海底にある資源とかは、資源自体が問題じゃない。
資源があるということによって、海外の資源と競争することで価格を
有利に持って行く・資源輸入を止めても無駄だよ。という言外の意味が
あるんだよ。
それに戦争を言うなら、自衛隊戦力を充実させればいい。
具体的には、小沢氏が自民党幹事長をやっていた時代と同レベルまで
防衛費を引き上げればいい。
だから、食料・資源が入ってこない状態でどうやって生き延びるんだよ？
そうなったら、日本は終わりだぞ。
ああ、日本近海の海底にある資源とかは、資源自体が問題じゃない。
資源があるということによって、海外の資源と競争することで価格を
有利に持って行く・資源輸入を止めても無駄だよ。という言外の意味が
あるんだよ。
それに戦争を言うなら、自衛隊戦力を充実させればいい。
具体的には、小沢氏が自民党幹事長をやっていた時代と同レベルまで
防衛費を引き上げればいい。
609 ：無党派さん：2011/08/24(水) 16:44:43.30 ID:JPwwcXXV
610 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2011/08/24(水) 16:45:18.37 ID:9+BNZ4Np
これだけ目前で食い物に関する危機が訪れてんのに、そういう危機が余所に訪れることがないとかいう想像力欠如した考え方で農政語るってううのは、ちょっと理解出来ない
水と食い物の安全は基本自国で責任を持つべき類いのものじゃないの
水と食い物の安全は基本自国で責任を持つべき類いのものじゃないの
>>574
ありがとうございます。これなら議論になりますね。日本の、単位面積当たりの収穫量は
極めて優秀ですし、品質もいい。そこにまったく、異論はありません。
ただおっしゃるように、農地が細切れで、まったく集約化ができない。そして、できる見込みもない。
さらに面倒なのは、日本の農地の多くは中山間地にあり、たとえば河岸段丘なんかは
良質な水田になるんですが、段差があるがゆえ、大型機械を入れられない。
本州の水田は東から西まで見ましたが、同質の問題を抱えています。
ほう、と思ったのは、棚田ですね。食べ比べてみると、しっかり管理されている棚田米は実に美味しい。
いろいろな炊き方をしてみましたが。どれも美味しかった。
値段もさして高くない。
あれは希少価値も含め、存続させる意味があると思います。
法改正に関しては悲観的です。人に渡すくらいなら野原にさせるという農家ばかりでした。
渡すから豊かにしてくださいとおっしゃる方は、ほぼ皆無。これは田舎の宿痾かと。
「じゃあ、集落全部滅んでいいんですか？」
尋ねたことがありますけど、それでいいという返事を貰いました。
一箇所じゃないです。日本国の、農家の共有意識だと思います。
ありがとうございます。これなら議論になりますね。日本の、単位面積当たりの収穫量は
極めて優秀ですし、品質もいい。そこにまったく、異論はありません。
ただおっしゃるように、農地が細切れで、まったく集約化ができない。そして、できる見込みもない。
さらに面倒なのは、日本の農地の多くは中山間地にあり、たとえば河岸段丘なんかは
良質な水田になるんですが、段差があるがゆえ、大型機械を入れられない。
本州の水田は東から西まで見ましたが、同質の問題を抱えています。
ほう、と思ったのは、棚田ですね。食べ比べてみると、しっかり管理されている棚田米は実に美味しい。
いろいろな炊き方をしてみましたが。どれも美味しかった。
値段もさして高くない。
あれは希少価値も含め、存続させる意味があると思います。
法改正に関しては悲観的です。人に渡すくらいなら野原にさせるという農家ばかりでした。
渡すから豊かにしてくださいとおっしゃる方は、ほぼ皆無。これは田舎の宿痾かと。
「じゃあ、集落全部滅んでいいんですか？」
尋ねたことがありますけど、それでいいという返事を貰いました。
一箇所じゃないです。日本国の、農家の共有意識だと思います。
この夏、改めて日本食の凄さがわかったよ
スーパーで買った惣菜、食材は１日そのままにしてたらアウト。
ところが味噌、しょうゆ、干物、酒なんか、３５度以上あろうがびくともしない。
日本人の知恵に改めて驚いたし尊敬の念を持った夏だった
スーパーで買った惣菜、食材は１日そのままにしてたらアウト。
ところが味噌、しょうゆ、干物、酒なんか、３５度以上あろうがびくともしない。
日本人の知恵に改めて驚いたし尊敬の念を持った夏だった
>>608
> >>601
> だから、食料・資源が入ってこない状態でどうやって生き延びるんだよ？
> そうなったら、日本は終わりだぞ。
食糧危機や戦争になったら、食料・資源が入ってこなくなる可能性が高いでしょ。
だから、基礎食料は確保して、資源は備蓄や代替エネルギー、自然エネルギーで
耐えるしかないでしょ。
> それに戦争を言うなら、自衛隊戦力を充実させればいい。
> 具体的には、小沢氏が自民党幹事長をやっていた時代と同レベルまで
> 防衛費を引き上げればいい。
子供か。戦争になる時は、食料や資源が入らなくなるでしょ。
> >>601
> だから、食料・資源が入ってこない状態でどうやって生き延びるんだよ？
> そうなったら、日本は終わりだぞ。
食糧危機や戦争になったら、食料・資源が入ってこなくなる可能性が高いでしょ。
だから、基礎食料は確保して、資源は備蓄や代替エネルギー、自然エネルギーで
耐えるしかないでしょ。
> それに戦争を言うなら、自衛隊戦力を充実させればいい。
> 具体的には、小沢氏が自民党幹事長をやっていた時代と同レベルまで
> 防衛費を引き上げればいい。
子供か。戦争になる時は、食料や資源が入らなくなるでしょ。
＞「じゃあ、集落全部滅んでいいんですか？」
＞尋ねたことがありますけど、それでいいという返事を貰いました。
これ、売り言葉に買い言葉を返されただけでは･･･
＞尋ねたことがありますけど、それでいいという返事を貰いました。
これ、売り言葉に買い言葉を返されただけでは･･･
615 ：無党派さん：2011/08/24(水) 16:50:31.44 ID:hoiIVFQa
自家製の漬物にはハエがたかるが
スーパーで買った漬物には小バエ一匹たからない
ハエは正直だ
スーパーで買った漬物には小バエ一匹たからない
ハエは正直だ
>>565
オーストラリアはオーストラリアで、大干ばつなど異常気象に苦しんでいる
ようです。いつまでもいつまでも他人任せではいられませんよ。
福島第一原発事故によって生じた放射能汚染の不幸中の幸いは、
まきちらかされた放射性核種がセシウム中心だったこと。
セシウムは、土壌の表面に降着したあと、地下に向かって染み込んでいくが
粘土層まで到達すると、粘土とセシウムが結合し、それ以上の地下への浸透が
止まる性質を持っています。
だから、これからやらなければならないことは明確で、東日本各地に散らばった
放射能が染み込んだ表土をスクレイパーで削り取り、植生を引き剥がし、
コンクリートをサンドブラスト吹き付けて、とにかく除染をすることです。
その放射性廃棄物（一時）処分場は、福島第一原発周辺に確保するしかない。
何十年もかけて、いつか放射能に汚染されてない日本の国土を取り戻す。
それがこの国のナショナルプロジェクト、ナショナルターゲットになるでしょう。
ただしこれは、政局的に言い換えれば「土建政治の復活」とも評せられるだろうけど。
オーストラリアはオーストラリアで、大干ばつなど異常気象に苦しんでいる
ようです。いつまでもいつまでも他人任せではいられませんよ。
福島第一原発事故によって生じた放射能汚染の不幸中の幸いは、
まきちらかされた放射性核種がセシウム中心だったこと。
セシウムは、土壌の表面に降着したあと、地下に向かって染み込んでいくが
粘土層まで到達すると、粘土とセシウムが結合し、それ以上の地下への浸透が
止まる性質を持っています。
だから、これからやらなければならないことは明確で、東日本各地に散らばった
放射能が染み込んだ表土をスクレイパーで削り取り、植生を引き剥がし、
コンクリートをサンドブラスト吹き付けて、とにかく除染をすることです。
その放射性廃棄物（一時）処分場は、福島第一原発周辺に確保するしかない。
何十年もかけて、いつか放射能に汚染されてない日本の国土を取り戻す。
それがこの国のナショナルプロジェクト、ナショナルターゲットになるでしょう。
ただしこれは、政局的に言い換えれば「土建政治の復活」とも評せられるだろうけど。
>>591
人をまったく現場知らない扱いしてスルーですか。
漁業、農業、調理、すべてやってますって。
土木、建設、入札なんかもね。
調べてますよ。
フィールドワークは基本。知らないことは言わない。
で、なんでしたっけ？
人をまったく現場知らない扱いしてスルーですか。
漁業、農業、調理、すべてやってますって。
土木、建設、入札なんかもね。
調べてますよ。
フィールドワークは基本。知らないことは言わない。
で、なんでしたっけ？
619 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2011/08/24(水) 16:51:55.59 ID:9+BNZ4Np
620 ：十四代目＠小鳩輿は候補者一本化実施中 ◆Wg12u2MAZU ：2011/08/24(水) 16:52:00.41 ID:IXapsJkX
食糧自給率を上げるのは簡単だよ
循環型農業に回帰すれば良い
循環型農業に回帰するためには畜産と飼料生産の拡大が必要不可欠で、
畜産の拡大のためには、今のようなブランド和牛という観点からではなく、
庶民も食べれる国産の牛肥育が必要だ
この分野への助成は、民主党農政部会でも検討議題としてあげられ、
真面目に推進しようとしている議員も多いよ
循環型農業に回帰すれば良い
循環型農業に回帰するためには畜産と飼料生産の拡大が必要不可欠で、
畜産の拡大のためには、今のようなブランド和牛という観点からではなく、
庶民も食べれる国産の牛肥育が必要だ
この分野への助成は、民主党農政部会でも検討議題としてあげられ、
真面目に推進しようとしている議員も多いよ
そして一番重要なのは
その食料自給率うｐを主張した奴が奇行に走らないか
全力で見張ること
奇行に走って思想を潰すを連続で見てきたからな
その食料自給率うｐを主張した奴が奇行に走らないか
全力で見張ること
奇行に走って思想を潰すを連続で見てきたからな
622 ：無党派さん：2011/08/24(水) 16:52:17.08 ID:JPwwcXXV
戸惑いのBP
623 ：無党派さん：2011/08/24(水) 16:52:40.71 ID:hoiIVFQa
田んぼってのは農地という役割りだけじゃなく
洪水のときの遊水地としての役割りも果たす
洪水のときの遊水地としての役割りも果たす
>>613
＞子供か。戦争になる時は、食料や資源が入らなくなるでしょ。
ばっかだね。
自国の軍隊を強くすれば、喧嘩を売る国もなくなるだろ。
軍隊というのは戦争に備えるためだけじゃない。「抑止力」としても
存在価値があるのだよ。
強い国が、弱い国から軍隊をちらつかせて、食料・エネルギーを搾取する。
何か悪いか？
＞子供か。戦争になる時は、食料や資源が入らなくなるでしょ。
ばっかだね。
自国の軍隊を強くすれば、喧嘩を売る国もなくなるだろ。
軍隊というのは戦争に備えるためだけじゃない。「抑止力」としても
存在価値があるのだよ。
強い国が、弱い国から軍隊をちらつかせて、食料・エネルギーを搾取する。
何か悪いか？
秋元に任せてみたい代表選@TKD@TBSラジオ
>>611
そういやなんかそんなのテレビでやってたな
そういやなんかそんなのテレビでやってたな
>>619
だから、海外依存は極めて危険でしょ。
だから、海外依存は極めて危険でしょ。
628 ：無党派さん：2011/08/24(水) 16:56:27.28 ID:fNyTYDNJ
そろそろ納税拒否権の行使をするときだな。
賛同者求む！
賛同者求む！
630 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2011/08/24(水) 16:58:25.23 ID:9+BNZ4Np
>>624
やっぱり子供だな。やめた。
やっぱり子供だな。やめた。
>>611
> 「じゃあ、集落全部滅んでいいんですか？」
>
> 尋ねたことがありますけど、それでいいという返事を貰いました。
> 一箇所じゃないです。日本国の、農家の共有意識だと思います。
日本の農村は「農地解放」で、農地を分け与えられたお百姓さんの
本人か息子・孫ばかりですから。農家の土地にたいする執着心は
よく知ってます。
でも、いずれ彼らは全員死に絶えますよ。悪魔的な視点かもしれないが。
そして広大な耕作放棄地が発生する。
生きているうちに大手術するか、死んでしまってから解剖するかの
ちがいだけでしょう。
> 「じゃあ、集落全部滅んでいいんですか？」
>
> 尋ねたことがありますけど、それでいいという返事を貰いました。
> 一箇所じゃないです。日本国の、農家の共有意識だと思います。
日本の農村は「農地解放」で、農地を分け与えられたお百姓さんの
本人か息子・孫ばかりですから。農家の土地にたいする執着心は
よく知ってます。
でも、いずれ彼らは全員死に絶えますよ。悪魔的な視点かもしれないが。
そして広大な耕作放棄地が発生する。
生きているうちに大手術するか、死んでしまってから解剖するかの
ちがいだけでしょう。
>>614
いちおうフィールドワークとして入ってるんで、そんな乱暴は聞き方はしません。
しばらく住んで、教えてもらって、
その中での、雑談の話です。でもって腹割ってくれる人を見つける。
もう、本当に、嫌になるくらい重ねましたが、
日本において農地の集約は不可能です。
これは意識の面もあるし、土地条件もあります。
意識の面はまあ、どうでもいいことにしましょう。
何エーカーも草原が広がる大地と、中山間地で競争ができるかだけに絞ってみてください。
不可能ですよね。価格対抗として。
でもってカリフォルニア米、おいしいんです。
古米流通が常態化してる現状において、遜色はまったくない。
そして安い。
もしオレンジのように自由化されたら、なんのためらいもなく、わたしはカリフォルニア米を買いますね。
だって安いし、味はさして変わらない。
いちおうフィールドワークとして入ってるんで、そんな乱暴は聞き方はしません。
しばらく住んで、教えてもらって、
その中での、雑談の話です。でもって腹割ってくれる人を見つける。
もう、本当に、嫌になるくらい重ねましたが、
日本において農地の集約は不可能です。
これは意識の面もあるし、土地条件もあります。
意識の面はまあ、どうでもいいことにしましょう。
何エーカーも草原が広がる大地と、中山間地で競争ができるかだけに絞ってみてください。
不可能ですよね。価格対抗として。
でもってカリフォルニア米、おいしいんです。
古米流通が常態化してる現状において、遜色はまったくない。
そして安い。
もしオレンジのように自由化されたら、なんのためらいもなく、わたしはカリフォルニア米を買いますね。
だって安いし、味はさして変わらない。
634 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:00:47.47 ID:A2aV5XM7
山が荒れりゃ、都会もんが飲む水も汚れる。
>>622
味噌なんか、この夏２か月ほっといても全然だいじょうぶだからねえ
凄いもんだよ秋田の百年蔵味噌は
>>618
さあ？
なんだと言われてもワシの方こそ。
農業を経済性で語るのが、そもそも間違いじゃ？
味噌なんか、この夏２か月ほっといても全然だいじょうぶだからねえ
凄いもんだよ秋田の百年蔵味噌は
>>618
さあ？
なんだと言われてもワシの方こそ。
農業を経済性で語るのが、そもそも間違いじゃ？
311地震、7/24地デジ移行、8/7,21韓流反対デモ、8/23紳助引退と
フジテレビ的なものの急速な終焉を感じるなぁ・・・
80年代ぽい面白ければ何でもあり、マジメ茶化しまくりは
2011年で終わった。。
フジテレビ的なものの急速な終焉を感じるなぁ・・・
80年代ぽい面白ければ何でもあり、マジメ茶化しまくりは
2011年で終わった。。
638 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:03:18.09 ID:6JPw7U5Q
安全性を問題にしながら国際基準より厳格な制度をネガティブに扱ってる時点で論旨が破綻してるw
小沢前原会談始まったようだぞ。
640 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2011/08/24(水) 17:05:53.53 ID:9+BNZ4Np
>>637
表層的な価値判断は捨てて本質に注目して行きましょうよ、っていうのは日本のありとあらゆる分野、場所で求められているところだと思うね
表層的な価値判断は捨てて本質に注目して行きましょうよ、っていうのは日本のありとあらゆる分野、場所で求められているところだと思うね
642 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:07:01.96 ID:QHurOckI
新党本質の時代キタコレ
643 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:07:47.99 ID:JPwwcXXV
今日の珍粕はなかなか聴かせるねえ。
日本産農産物も海外じゃ放射能汚染物扱いか
中国空軍による先島諸島領空侵犯を隠蔽
個人通報制度・人権救済法案ゴリ押し
別に自民党支持ではないが民主党政見を終わらせるべきだ
個人通報制度・人権救済法案ゴリ押し
別に自民党支持ではないが民主党政見を終わらせるべきだ
青山の民主党代表選のキーワードは｢誰がなっても地獄｣
648 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:08:50.25 ID:LNFjfw1y
>>611
> ほう、と思ったのは、棚田ですね。食べ比べてみると、しっかり管理されている棚田米は実に美味しい。
そうなんですよ。等級の高いコメをつくるには、気温の日格差が大きい方が有利。
（朝晩は寒く、真昼は暑い、という気温変化。最低気温と最高気温の差が大きければ
大きいほどコメはおいしくなる。）
しかも南向きの棚田なら、イネの葉の光合成が進むのでなおさら良し。
あの山間部の新潟県魚沼地方が日本最高のコメ産地となったのは、偶然ではなく必然です。
> ほう、と思ったのは、棚田ですね。食べ比べてみると、しっかり管理されている棚田米は実に美味しい。
そうなんですよ。等級の高いコメをつくるには、気温の日格差が大きい方が有利。
（朝晩は寒く、真昼は暑い、という気温変化。最低気温と最高気温の差が大きければ
大きいほどコメはおいしくなる。）
しかも南向きの棚田なら、イネの葉の光合成が進むのでなおさら良し。
あの山間部の新潟県魚沼地方が日本最高のコメ産地となったのは、偶然ではなく必然です。
アンカー 青山繁晴ズバリ
キーワード：誰がなっても地獄
青山：前原であろうが誰であろうが、次に総理が誰であろうと、日本国の地獄である。希望を見いだすためにもその地獄を見なければならない。
キーワード：誰がなっても地獄
青山：前原であろうが誰であろうが、次に総理が誰であろうと、日本国の地獄である。希望を見いだすためにもその地獄を見なければならない。
誰がなっても地獄ー公安関係者より
by青山
by青山
652 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2011/08/24(水) 17:11:03.60 ID:9+BNZ4Np
まあ、政治でいうなら政策とその実行力、完徹する意思よりも大事なものがあるんですか？ということで
実態の見えない人気とか政治家顔面偏差値が大事なんですか？という話
実態の見えない人気とか政治家顔面偏差値が大事なんですか？という話
本質というより単に国民に経済的、精神的な余裕が無くなって来ていると思う
またこれは物凄く危険な風潮じゃないかと危惧しているのだが
またこれは物凄く危険な風潮じゃないかと危惧しているのだが
>>650
ズバリでもなんでもない、普通のキーワードだなｗ
ズバリでもなんでもない、普通のキーワードだなｗ
655 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:11:40.62 ID:LNFjfw1y
青山が前原と昨夜電話会談した内容を告白中
658 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:13:43.78 ID:6wekg9NY
細野は前原を支持するのではなく自分が立候補すべきだった
>>651
また妄想公安関係者かよ
また妄想公安関係者かよ
661 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:14:00.02 ID:LNFjfw1y
662 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:14:01.96 ID:JPwwcXXV
高度成長期において農家がどんだけ土地を売ったと思ってんだ。
663 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:14:02.36 ID:fNyTYDNJ
ネット奴隷の皆さん。行動はしないんですか？
>>632
まあ、そうですね。田舎に子息は残ってないので、代替わりで耕作放棄はよくあります。
そこで問題になってくるのが、
土地を買って規模を広げようとする人がいないことなんですよ。
仕方ないんです。
どうしても農地は細切れになるし、地平線の向こうまで耕すってわけにはいかなくなる。
機械も大きくなると運搬手段が必要。
これは極めて実務的な問題です。でもって、ある程度の品質を維持しようとすると、
あぜを作って、雑草をどうにかしてってなる。
ちょっとだけ品質を諦めて、それこそ乾田にしちゃえば一気に解決するんですが。
もし米を完全に自由化すれば、棚田米のような高品質と、カリフォルニア米に
二極化されるはずです。
ほぼ断言できますが、ある程度の品質を維持したお米と、カリフォルニア米の差を、
ほとんどの消費者は区別できないでしょう。
これには別の一因があります。
四ちゃんなんか語りたがらないけど、古米が一般に流通してますから。
備蓄と安定供給という名の下に。
まあ、そうですね。田舎に子息は残ってないので、代替わりで耕作放棄はよくあります。
そこで問題になってくるのが、
土地を買って規模を広げようとする人がいないことなんですよ。
仕方ないんです。
どうしても農地は細切れになるし、地平線の向こうまで耕すってわけにはいかなくなる。
機械も大きくなると運搬手段が必要。
これは極めて実務的な問題です。でもって、ある程度の品質を維持しようとすると、
あぜを作って、雑草をどうにかしてってなる。
ちょっとだけ品質を諦めて、それこそ乾田にしちゃえば一気に解決するんですが。
もし米を完全に自由化すれば、棚田米のような高品質と、カリフォルニア米に
二極化されるはずです。
ほぼ断言できますが、ある程度の品質を維持したお米と、カリフォルニア米の差を、
ほとんどの消費者は区別できないでしょう。
これには別の一因があります。
四ちゃんなんか語りたがらないけど、古米が一般に流通してますから。
備蓄と安定供給という名の下に。
前原から青山に電話があり｢青山の意に沿えずに済みません｣と言い理由は｢小沢氏直系の首相が誕生してしまうから出馬を決意した｣@アンカー青山
666 ：サブリナ ◆XPqkTnSjTY ：2011/08/24(水) 17:14:38.63 ID:Zghugo7x
小沢氏 挙党態勢と野党協力を
8月24日 17時5分
民主党の小沢元代表は、みずからに近い若手の衆議院議員の会合に出席し、代表選挙では、挙党態勢や野党
との協力関係を構築できるかどうかを基準に支持する候補者を決める考えを示しました。
会合には、４０人余りの衆議院議員が出席しました。あいさつした小沢元代表は「お国のためにやるという気構え
が必要で、おととしの衆議院選挙で掲げた政治理念をもとに、これからのビジョンを描ける人が望ましい。政策
決定や党運営を全員でやることができ、野党との信頼関係も作れる経験や責任感のある人でなければだめだ」
と述べ、代表選挙では、挙党態勢や野党との協力関係を構築できるかどうかを基準に支持する候補者を決める
考えを示しました。そのうえで、小沢氏は「ベストの選択肢が望ましいが、ベターの選択肢もある。われわれの
主張に近い人を選んで、やる必要もある」と述べましたが、誰を支持するかについては言及しませんでした。
一方、三井国土交通副大臣ら小沢氏に近い中堅議員の会合では、立候補を表明した前原前外務大臣について、
「これまで党の代表や外務大臣などを無責任に投げ出しており、政権運営を任せるのは不安だ」とか、「総理大臣
になれば、すぐに行き詰まり、衆議院の解散・総選挙に踏み切るおそれもある」などと批判的な意見が相次ぎました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110824/k10015118811000.html
8月24日 17時5分
民主党の小沢元代表は、みずからに近い若手の衆議院議員の会合に出席し、代表選挙では、挙党態勢や野党
との協力関係を構築できるかどうかを基準に支持する候補者を決める考えを示しました。
会合には、４０人余りの衆議院議員が出席しました。あいさつした小沢元代表は「お国のためにやるという気構え
が必要で、おととしの衆議院選挙で掲げた政治理念をもとに、これからのビジョンを描ける人が望ましい。政策
決定や党運営を全員でやることができ、野党との信頼関係も作れる経験や責任感のある人でなければだめだ」
と述べ、代表選挙では、挙党態勢や野党との協力関係を構築できるかどうかを基準に支持する候補者を決める
考えを示しました。そのうえで、小沢氏は「ベストの選択肢が望ましいが、ベターの選択肢もある。われわれの
主張に近い人を選んで、やる必要もある」と述べましたが、誰を支持するかについては言及しませんでした。
一方、三井国土交通副大臣ら小沢氏に近い中堅議員の会合では、立候補を表明した前原前外務大臣について、
「これまで党の代表や外務大臣などを無責任に投げ出しており、政権運営を任せるのは不安だ」とか、「総理大臣
になれば、すぐに行き詰まり、衆議院の解散・総選挙に踏み切るおそれもある」などと批判的な意見が相次ぎました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110824/k10015118811000.html
667 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:14:48.34 ID:a4UgUmrn
出場理由
小沢直系の総理が誕生するから
by青山
小沢直系の総理が誕生するから
by青山
前原−小沢会談終了＠朝日官邸キャップtwitter
小沢氏が前原に要求するポストは幹事長@アンカー青山
671 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:16:13.82 ID:JPwwcXXV
>>668
まさに国民が忌み嫌う政局そのものだな。
まさに国民が忌み嫌う政局そのものだな。
672 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:16:20.77 ID:l5ZsPj4g
>668
小沢直径って誰ですか？ まさか、山岡さんとか・・・・・・・
小沢直径って誰ですか？ まさか、山岡さんとか・・・・・・・
前原を押すのは、日本をタイタニック号にするのと同じ。
沈没の危険大有り。このスレの人には常識だが。
沈没の危険大有り。このスレの人には常識だが。
674 ：十四代目＠小鳩輿は候補者一本化実施中 ◆Wg12u2MAZU ：2011/08/24(水) 17:16:29.95 ID:IXapsJkX
>>644
集約化はほっといても進むんだよ
ただ、今みたいに助成しないと耕作放棄地が増えて集約化が進むんだよ
ちゃんとヤル気ある農業法人とかに助成しないから、耕作放棄地激増なんて問題が出て、
本来日本が持っている食糧生産のポテンシャルを発揮出来てないわけさ
集約化はほっといても進むんだよ
ただ、今みたいに助成しないと耕作放棄地が増えて集約化が進むんだよ
ちゃんとヤル気ある農業法人とかに助成しないから、耕作放棄地激増なんて問題が出て、
本来日本が持っている食糧生産のポテンシャルを発揮出来てないわけさ
小沢直系の総理が誕生するのは防ごうとするぐらいだから
幹事長は到底受け入れられないんじゃね
幹事長は到底受け入れられないんじゃね
676 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:17:24.51 ID:QHurOckI
小沢・前原談合の成立となれば
アパシーにおちいる支持者と
現状をむりやり受容する支持者
どっちが多くなるかは見物
アパシーにおちいる支持者と
現状をむりやり受容する支持者
どっちが多くなるかは見物
小沢系議員は処遇するが条件闘争はしない 小沢の党員資格停止は続ける
>>669
意外とあっさり終わったね
意外とあっさり終わったね
679 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2011/08/24(水) 17:17:48.39 ID:9+BNZ4Np
>>672
日本の危機を救うのは山岡先輩しかいないと思ってました
日本の危機を救うのは山岡先輩しかいないと思ってました
680 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:18:10.72 ID:a4UgUmrn
マブチさんの目ってあるんかねえ？
682 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:18:26.66 ID:LNFjfw1y
>>672
山岡は幹事長だと思うんだけどな
山岡は幹事長だと思うんだけどな
683 ：サブリナ ◆XPqkTnSjTY ：2011/08/24(水) 17:18:27.14 ID:Zghugo7x
>>669
結局挨拶程度だったんかね。
前原氏、小沢氏と会談
民主党の前原誠司前外相と小沢一郎元代表との会談が２４日夕、衆院議員会館の小沢氏の事務所で始まった。
（2011/08/24-17:04）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011082400643
前原、小沢氏が会談 代表選で支援要請
民主党代表選（２９日投開票）への立候補を表明した前原誠司前外相は２４日夕、小沢一郎元代表と衆院議員
会館内で会談した。出馬を決意するに至った経緯を説明するとともに、挙党一致に向けた支援を要請するとみられる。
党内最大勢力を擁する小沢氏の対応が焦点となる。支持議員から出馬要請を受けた鹿野道彦農相は都内で
記者団に「近々何らかの形で私の考え方を申し上げたい」と述べた。
前原氏は小沢氏に先立ち、輿石東参院議員会長や渡部恒三最高顧問と会談して協力を求めた。輿石氏は「党が
まとまっていくことが必要だ。小沢氏とうまくやってほしい」と強調した。
2011/08/24 17:12 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011082401000669.html
結局挨拶程度だったんかね。
前原氏、小沢氏と会談
民主党の前原誠司前外相と小沢一郎元代表との会談が２４日夕、衆院議員会館の小沢氏の事務所で始まった。
（2011/08/24-17:04）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011082400643
前原、小沢氏が会談 代表選で支援要請
民主党代表選（２９日投開票）への立候補を表明した前原誠司前外相は２４日夕、小沢一郎元代表と衆院議員
会館内で会談した。出馬を決意するに至った経緯を説明するとともに、挙党一致に向けた支援を要請するとみられる。
党内最大勢力を擁する小沢氏の対応が焦点となる。支持議員から出馬要請を受けた鹿野道彦農相は都内で
記者団に「近々何らかの形で私の考え方を申し上げたい」と述べた。
前原氏は小沢氏に先立ち、輿石東参院議員会長や渡部恒三最高顧問と会談して協力を求めた。輿石氏は「党が
まとまっていくことが必要だ。小沢氏とうまくやってほしい」と強調した。
2011/08/24 17:12 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011082401000669.html
684 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:18:44.28 ID:KJxSvt2w
万が一、小沢・鳩山が前原支持を表明すれば、前原首相で決まりだが、
前原と戦うとなれば、
リフレ派の馬淵、小沢鋭仁のうちどちらかを反前原統一候補とすべし。
海江田は、原発推進派だし、例の安愚楽牧場の件が弱点。
鹿野は高齢な上、経済政策・原発政策が曖昧。
ならば、反前原陣営は、政策が鮮明な馬淵か小沢鋭仁を統一候補とすべし。
この二人がどうしてもだめなら、
“脱原発派”でリフレ派からも期待されている原口を擁立するしかない。
原口も一応閣僚経験者。
前原と戦うとなれば、
リフレ派の馬淵、小沢鋭仁のうちどちらかを反前原統一候補とすべし。
海江田は、原発推進派だし、例の安愚楽牧場の件が弱点。
鹿野は高齢な上、経済政策・原発政策が曖昧。
ならば、反前原陣営は、政策が鮮明な馬淵か小沢鋭仁を統一候補とすべし。
この二人がどうしてもだめなら、
“脱原発派”でリフレ派からも期待されている原口を擁立するしかない。
原口も一応閣僚経験者。
いや、枝野に幹事長職を引き継いだ時みたいになると思ってたよ
前原終わったか
馬淵、樽床はダメ
by青山
by青山
>>680
そういうのも多そうだなｗ
そういうのも多そうだなｗ
>>666
これだとベター候補は鹿野だね
これだとベター候補は鹿野だね
小沢直系の人材は防ぐが党内融和を第一とする
中々ハードルの高い条件をクリアしようとするんだな
中々ハードルの高い条件をクリアしようとするんだな
691 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2011/08/24(水) 17:19:56.70 ID:9+BNZ4Np
>>682
山岡先輩官房長官でもイイネ！
山岡先輩官房長官でもイイネ！
692 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:19:58.40 ID:LNFjfw1y
>>684
同意、鹿野や海江田じゃ前原には勝てても野党や世論に負ける
同意、鹿野や海江田じゃ前原には勝てても野党や世論に負ける
>>636
味噌も梅干も自前で作ってたけどちゃんと腐るよ？
なんか勘違いしてない？正確には腐るっていうより発酵するんだけど。
>魚は切り身で泳いでると思ってるだろうしｗ
これ、わたしに対する嫌味じゃないの？
タイミング的にばっちりだけど、他の人のことだと言うんなら、それでけっこう。
味噌も梅干も自前で作ってたけどちゃんと腐るよ？
なんか勘違いしてない？正確には腐るっていうより発酵するんだけど。
>魚は切り身で泳いでると思ってるだろうしｗ
これ、わたしに対する嫌味じゃないの？
タイミング的にばっちりだけど、他の人のことだと言うんなら、それでけっこう。
青山が押すダークホースは平野前々官房長官
平野がダークホース
by青山
by青山
697 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:21:05.67 ID:KJxSvt2w
前原が「小沢幹事長」「小沢代表代行（選挙担当）」といった
要職を示すことができるかどうかだな。
要職を示すことができるかどうかだな。
698 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:21:06.14 ID:fNyTYDNJ
能書きの神様たちはこんなところに書き込んで自分の位置を確認してますね。
ぜひとも怒りをこんなところで発散しないで下さい。
２ちゃんなんて向こう側の人たちが用意した、ガス抜きの場所なんですから。
ぜひとも怒りをこんなところで発散しないで下さい。
２ちゃんなんて向こう側の人たちが用意した、ガス抜きの場所なんですから。
鹿野を代表に選んで
その後の首班指名をどうするか
というにはあるだろうね
その後の首班指名をどうするか
というにはあるだろうね
700 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:21:42.16 ID:JPwwcXXV
安愚楽と海江田のつながりはバブル期でしょ。
そんな古い話は致命傷になるのかな。
そんな古い話は致命傷になるのかな。
前原さんスキャンダルでもたんだろうしなあ
鹿と海はうちわ向け過ぎるし
野田はもうだめだろ
樽とサキヒトは弱すぎる
鹿と海はうちわ向け過ぎるし
野田はもうだめだろ
樽とサキヒトは弱すぎる
それこそ、あらゆる平野が人気無いだろ今は
704 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:21:54.40 ID:SJRNz54G
前貼りが小沢詣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ終わったな
705 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:21:58.31 ID:1tw08po/
小沢
馬淵、樽床は首相の器ではない
馬淵、樽床は首相の器ではない
平野とか誰得・・・
小沢鹿野会談がまだなのがポイントかな
嫌な奴から最初に会うのが普通だから
嫌な奴から最初に会うのが普通だから
708 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:23:23.83 ID:fNyTYDNJ
馬渕は外務がよい。
外務は見たクレが大事。
外務は見たクレが大事。
710 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:23:36.62 ID:JPwwcXXV
わっちも野菜から食べ始めるな。
半島の魔の手
by青山
by青山
712 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:23:45.46 ID:6wekg9NY
>>695
この前も同じことを言っていた
この前も同じことを言っていた
前原が総理になっても政治と金で苦しむ 後半のキーワードは 半島の魔の手@アンカー青山
714 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:24:12.34 ID:QHurOckI
出てくる固有名詞がことごとくナショナル関係者の件
715 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2011/08/24(水) 17:24:25.19 ID:9+BNZ4Np
>>698
キミも書き込みdisることでガス抜きしてるアルヨ
キミも書き込みdisることでガス抜きしてるアルヨ
小沢鹿野会談はもうあったけどね
717 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:25:03.27 ID:JPwwcXXV
>>716
もう一回あるんじゃないかの？
もう一回あるんじゃないかの？
>>644
まあ、ずれはありますね。現実の農家はたいてい60代以上。
息子娘は都会に出てる。
俺で農業は終わりだ、ってな感じが多数。年金貰いながらだしね。
そこで集約化とか、未来の日本のためにとか、
口にすることさえ憚られます。
私見ですが、日本の農業をどうこうするって議論は、もう終わってる気がします。
あとはどれだけ保護するか。
すなわち国民負担で農家を支えるのか。
そういう決断を国民がするべきかと。
まあ、ずれはありますね。現実の農家はたいてい60代以上。
息子娘は都会に出てる。
俺で農業は終わりだ、ってな感じが多数。年金貰いながらだしね。
そこで集約化とか、未来の日本のためにとか、
口にすることさえ憚られます。
私見ですが、日本の農業をどうこうするって議論は、もう終わってる気がします。
あとはどれだけ保護するか。
すなわち国民負担で農家を支えるのか。
そういう決断を国民がするべきかと。
青山も相変わらず変な情報が多いな
722 ：十四代目＠小鳩輿は候補者一本化実施中 ◆Wg12u2MAZU ：2011/08/24(水) 17:27:03.92 ID:IXapsJkX
小沢さんは、一貫して馬淵と樽床は相手にしてない(笑)
これが演技なら大したもんだよ
馬淵が終始苦しい戦いなのは、そのへんの事情がある
鹿野もあまり良く思われてないね
小沢さんが一番良く思ってんのは小沢鋭で、穴が野田だな
これが演技なら大したもんだよ
馬淵が終始苦しい戦いなのは、そのへんの事情がある
鹿野もあまり良く思われてないね
小沢さんが一番良く思ってんのは小沢鋭で、穴が野田だな
723 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:27:19.37 ID:6wekg9NY
前原内閣に紳助を補佐官で入れたら面白い
暴力団との交際が問題になるのに北朝鮮関係者や過激派との交際が問題にならないのはおかしい
暴力団との交際が問題になるのに北朝鮮関係者や過激派との交際が問題にならないのはおかしい
>>717
若い人に道を譲るって言ってたじゃないか
若い人に道を譲るって言ってたじゃないか
725 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/24(水) 17:28:06.58 ID:tuIwSvL/
もはや単なる一兵卒が最高司令官に命令を下す時がきた
おもすれ〜
おもすれ〜
726 ：サブリナ ◆XPqkTnSjTY ：2011/08/24(水) 17:28:12.22 ID:Zghugo7x
727 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:28:26.06 ID:JPwwcXXV
小沢鋭とドラゴン、どっちが優秀な環境大臣だったかは圧倒的にドラゴン。
728 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:29:11.13 ID:1tw08po/
馬淵 推薦人２０人行かなければ、もう民主党出ろよｗ
ダブル小沢でもいいかもな
730 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:29:32.59 ID:JPwwcXXV
藤井に出馬要請したのは既成事実になってんの？
731 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:29:51.94 ID:KJxSvt2w
鹿野はありえない。
世論調査で前原に大差をつけられる。
８０対１０くらいだったら、もうだめだ。
中間派や選挙基盤の弱い１年生議員はなだれを打って前原に投票してしまう。
やはり、そこそこ知名度のある比較的若い候補を擁立するしかない。
となると、原口か、馬淵くらいだろう。
それでも、世論調査で、６０対３０くらいの差になるだろうが、
鹿野よりは勝ち目がある。
世論調査で前原に大差をつけられる。
８０対１０くらいだったら、もうだめだ。
中間派や選挙基盤の弱い１年生議員はなだれを打って前原に投票してしまう。
やはり、そこそこ知名度のある比較的若い候補を擁立するしかない。
となると、原口か、馬淵くらいだろう。
それでも、世論調査で、６０対３０くらいの差になるだろうが、
鹿野よりは勝ち目がある。
>>649
米が自由化されようと、棚田米は生き残りますね。
それこそ高級フルーツのように。
日本の食文化は豊かだし、高級料亭などからの引き合いで、確実に供給不足に陥ります。
いくら値を高くしても売れる。
米が自由化されようと、棚田米は生き残りますね。
それこそ高級フルーツのように。
日本の食文化は豊かだし、高級料亭などからの引き合いで、確実に供給不足に陥ります。
いくら値を高くしても売れる。
733 ：十四代目＠小鳩輿は候補者一本化実施中 ◆Wg12u2MAZU ：2011/08/24(水) 17:30:14.03 ID:IXapsJkX
734 ：サブリナ ◆XPqkTnSjTY ：2011/08/24(水) 17:30:22.36 ID:Zghugo7x
「鹿野さんしかいない」＝民主代表選で異例の激励−自民丸山氏ら
「他の候補は全員が力量不足。野党と協力体制を築ける人は鹿野さんしかいない」。自民党の丸山和也、山田
俊男両参院議員が２４日午後、鹿野道彦農林水産相を農水省に訪ね、民主党有志議員から代表選への出馬
要請を受けている同氏を激励した。これに対し、鹿野氏は「誰が首相になっても野党との協力関係は大事だ」と応じた。
党首選びで、他党の議員が特定の候補を応援するのは異例。丸山氏は記者団に「首相は一人しかいない。
与野党を超えて大事な選択だ」と自らの行動を説明した。（2011/08/24-17:17）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011082400660
「他の候補は全員が力量不足。野党と協力体制を築ける人は鹿野さんしかいない」。自民党の丸山和也、山田
俊男両参院議員が２４日午後、鹿野道彦農林水産相を農水省に訪ね、民主党有志議員から代表選への出馬
要請を受けている同氏を激励した。これに対し、鹿野氏は「誰が首相になっても野党との協力関係は大事だ」と応じた。
党首選びで、他党の議員が特定の候補を応援するのは異例。丸山氏は記者団に「首相は一人しかいない。
与野党を超えて大事な選択だ」と自らの行動を説明した。（2011/08/24-17:17）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011082400660
735 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/24(水) 17:30:26.38 ID:tuIwSvL/
此の期に及んでは総理はタダのお飾りでしかない
幹事長が深沢を訪問してすべてをきめる
幹事長が深沢を訪問してすべてをきめる
>>731
鹿野が総理になるとは決まってないって
鹿野が総理になるとは決まってないって
捜査二課が市民の会絡みで捜査準備をしていて告発を待っている状態@アンカー青山
すでに2課が捜査準備をはじめている
by青山
by青山
739 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:31:04.28 ID:fNyTYDNJ
まあバカンのいってた「若い人に譲る」？？？
とかどうでもいい。
若けりゃ良いのか？
バカン空が小泉気取りで抜かした戯言。
とかどうでもいい。
若けりゃ良いのか？
バカン空が小泉気取りで抜かした戯言。
青山が紳助問題を斬る
741 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:31:23.84 ID:BceaPYhG
>>723
「俺たちの西田」がますます大活躍するのかと思うと胸熱。
「俺たちの西田」がますます大活躍するのかと思うと胸熱。
743 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:32:13.39 ID:QHurOckI
あとは一般消費者が国内消費を大事にする考え方を共有すること
これは銭金がなくてもできることだから
韓国のように捨てるほど内需が無いわけでもない
これは銭金がなくてもできることだから
韓国のように捨てるほど内需が無いわけでもない
>>693
識者、識者モドキはそんなのばっかりｗ
識者、識者モドキはそんなのばっかりｗ
745 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:32:21.02 ID:fNyTYDNJ
勝ち馬に乗るとか
このバカ集団みんす等の生徒は自分の意志はないの？
このバカ集団みんす等の生徒は自分の意志はないの？
出馬した直後に８９３絡みのネタで世間が大騒ぎとか、本当前原さんは何か持ってるよねｗ
747 ：サブリナ ◆XPqkTnSjTY ：2011/08/24(水) 17:33:26.11 ID:Zghugo7x
前原、小沢氏の会談が終了
2011/8/24 17:22
民主党代表選をめぐる前原誠司前外相と小沢一郎元代表の会談は24日午後５時10分すぎに終了した。〔共同〕
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819499E0E6E2E0E28DE0E6E2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
2011/8/24 17:22
民主党代表選をめぐる前原誠司前外相と小沢一郎元代表の会談は24日午後５時10分すぎに終了した。〔共同〕
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819499E0E6E2E0E28DE0E6E2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
米朝協議は驚くほど進んでいる@アンカー青山
>>746
島田紳助辞任は、前原への牽制ジャブではないのかとさえ思ってしまう。
島田紳助辞任は、前原への牽制ジャブではないのかとさえ思ってしまう。
751 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:33:54.53 ID:fNyTYDNJ
能書きは官僚になったら言えよな。ネット奴隷め。
じゃなきゃ暴動しろ。へたれめ！
じゃなきゃ暴動しろ。へたれめ！
752 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:34:10.33 ID:KJxSvt2w
753 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:34:43.42 ID:1tw08po/
一兵卒に、ハシゴを外された一匹ハグレゴリラ馬淵
なんか哀れやのｗ
なんか哀れやのｗ
日朝協議を動かして韓国を孤立させる@アンカー青山
ゴリラはそもそも集団行動をとらない
756 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2011/08/24(水) 17:35:56.50 ID:9+BNZ4Np
ただ、日本人と日本の組織ってどん底舐めないとホントに変る気持ちとか
思い切る気持ち持てないってところあるよね
小沢代表となった時も創業メンバーがダメでマジメもダメ、若手のホープもダメ、
一体どんな選択をすればいいんだ？って途方に暮れるような雰囲気があった
思い切る気持ち持てないってところあるよね
小沢代表となった時も創業メンバーがダメでマジメもダメ、若手のホープもダメ、
一体どんな選択をすればいいんだ？って途方に暮れるような雰囲気があった
>>752
それは無理だわ 無理 無理 ムーリ
それは無理だわ 無理 無理 ムーリ
758 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:36:04.22 ID:fNyTYDNJ
馬渕は小沢とかドーデもいいんじゃねーの？
そういうスタンスじゃあないし。
おそらくいずれ首相だとおもうよ。
そういうスタンスじゃあないし。
おそらくいずれ首相だとおもうよ。
だいたい馬淵は反小沢だしね。
あてにするほうがどうかしてる
あてにするほうがどうかしてる
青山、前も平野言ってただろw
丸山先生は亀ちゃんが誘った議員の一人だから
ある程度鹿野代表前提のラインは出来ているのだろうな
ある程度鹿野代表前提のラインは出来ているのだろうな
763 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:37:18.42 ID:KJxSvt2w
唯一、鹿野の安心点は、鹿野なら解散を打つことはまずないだろうということか。
764 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/24(水) 17:37:45.11 ID:tuIwSvL/
鹿野と前原なら鹿野圧勝だろう
765 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:37:58.29 ID:LNFjfw1y
鹿野小沢鳩山連合だろ
結構な票数だろこれ
鹿野ｖｓ前原を想定してみっか
前原の勝ちはありえないと思うがなあ
結構な票数だろこれ
鹿野ｖｓ前原を想定してみっか
前原の勝ちはありえないと思うがなあ
767 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:38:22.51 ID:fNyTYDNJ
おまえら、あっち側の用意したガス抜き掲示板であんまり消耗するなよ。
768 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:38:30.58 ID:KJxSvt2w
>>757
なぜ？
なぜ？
769 ：サブリナ ◆XPqkTnSjTY ：2011/08/24(水) 17:39:01.87 ID:Zghugo7x
前原氏、小沢元代表に支援要請 民主代表選で会談
2011/8/24 17:27
民主党代表選への出馬を表明した前原誠司前外相は24日夕、党内最大勢力を率いる小沢一郎元代表と国会内
で会談し、支援を求めた。前原氏は「立候補をするのでご指導をよろしくお願いします」と要請した。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E0E6E2E39F8DE0E6E2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
2011/8/24 17:27
民主党代表選への出馬を表明した前原誠司前外相は24日夕、党内最大勢力を率いる小沢一郎元代表と国会内
で会談し、支援を求めた。前原氏は「立候補をするのでご指導をよろしくお願いします」と要請した。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E0E6E2E39F8DE0E6E2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
足し算しなきゃ意味ないよ
771 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:39:32.37 ID:6wekg9NY
青山はあそこまで言っていいのかいくらガンで人生が短いのに
国策捜査されるぞ
国策捜査されるぞ
773 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:40:02.69 ID:QHurOckI
鹿野の絶対数と鳩山の歩留まりがきわめてあやしい
凌雲会（前原グループ）が機密費をマスコミにばらまいて
無理やりインチキの前原待望論をもりあげようとしてるだけなのに
前原につく中間議員なんかいないだろ
↓
http://www.news-postseven.com/archives/20110819_28940.html
>>今回の代表選でも同様に“軍資金”が飛び交っている。
>>現在、官房機密費を握っているのは
>>党内で野田氏と同盟を組む枝野幸男・官房長官や仙谷由人・官房副長官ら凌雲会（前原グループ）である。
無理やりインチキの前原待望論をもりあげようとしてるだけなのに
前原につく中間議員なんかいないだろ
↓
http://www.news-postseven.com/archives/20110819_28940.html
>>今回の代表選でも同様に“軍資金”が飛び交っている。
>>現在、官房機密費を握っているのは
>>党内で野田氏と同盟を組む枝野幸男・官房長官や仙谷由人・官房副長官ら凌雲会（前原グループ）である。
775 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:40:15.94 ID:oOBkZq7G
首相と米副大統領、普天間問題の日米合意推進で一致
菅直人首相は23日午前、首相官邸でバイデン米副大統領と会談し、沖縄の米軍普天間基地
移設問題について名護市辺野古に移設する日米合意を推進することで一致した。北朝鮮の
核問題で連携することも申し合わせた。首相は９月前半に予定していた公式訪米の延期を陳謝した。
首相は東日本大震災の復旧・復興での米国の支援に謝意を示し、副大統領は引き続き協力する
意向を表明した。首相は環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への参加を政府として早期に判断する意向を伝えた。
訪米の延期については「国内の政治情勢によって訪問できなくなり、残念だ」と述べた。日米の共通戦略目標に
関しては「日米同盟の強固さを内外に示すことができた。着実に進めていきたい」と指摘した。
米副大統領の来日は2007年２月のチェイニー氏以来。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE1E6E3EBE2E7E4E2E0E1E2EAE0E2E3E39790E0E2E2E2;at=ALL
菅直人首相は23日午前、首相官邸でバイデン米副大統領と会談し、沖縄の米軍普天間基地
移設問題について名護市辺野古に移設する日米合意を推進することで一致した。北朝鮮の
核問題で連携することも申し合わせた。首相は９月前半に予定していた公式訪米の延期を陳謝した。
首相は東日本大震災の復旧・復興での米国の支援に謝意を示し、副大統領は引き続き協力する
意向を表明した。首相は環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への参加を政府として早期に判断する意向を伝えた。
訪米の延期については「国内の政治情勢によって訪問できなくなり、残念だ」と述べた。日米の共通戦略目標に
関しては「日米同盟の強固さを内外に示すことができた。着実に進めていきたい」と指摘した。
米副大統領の来日は2007年２月のチェイニー氏以来。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE1E6E3EBE2E7E4E2E0E1E2EAE0E2E3E39790E0E2E2E2;at=ALL
>>733
工業は同意するよ。
国内に置く意味はない。シャープ、トヨタ、日産、全部国外移転に踏み切ってる。
ところで米はどう炊くのがおいしい？
契約書のことはいいや。
答えたくないなら聞かない。
米の炊き方は以前、書いてたよね。忘れたんで、もう一回、書いてくれないか。
工業は同意するよ。
国内に置く意味はない。シャープ、トヨタ、日産、全部国外移転に踏み切ってる。
ところで米はどう炊くのがおいしい？
契約書のことはいいや。
答えたくないなら聞かない。
米の炊き方は以前、書いてたよね。忘れたんで、もう一回、書いてくれないか。
解散打てる体制作れそうか？
主導権握りつつ野党と交渉やら引き抜きできる体制作れるか？
どっちかできる総理選ばないとな。
主導権握りつつ野党と交渉やら引き抜きできる体制作れるか？
どっちかできる総理選ばないとな。
781 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:41:17.74 ID:LNFjfw1y
まあ、世代交代への妬みでベテランが鹿野を担げば
中堅以下は心情的には前原に入れたくなるだろうな、二者択一なら
中堅以下は心情的には前原に入れたくなるだろうな、二者択一なら
783 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:43:08.00 ID:X7+0cbLr
馬淵 今後、テレビで小沢批判やって民主党出て行け
784 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:43:10.79 ID:KJxSvt2w
>>777
前原対鹿野では、世論調査で圧倒的な差が出れば、
間違いなく、中間派や選挙基盤の弱い１年生議員は動揺する。
鹿野が小沢のように人をひきつける魅力があれば、
昨年の代表選挙でアレだけの逆風の中でも２００票を獲得した小沢のように
善戦できるだろうが、鹿野は小沢ではない。
前原対鹿野では、世論調査で圧倒的な差が出れば、
間違いなく、中間派や選挙基盤の弱い１年生議員は動揺する。
鹿野が小沢のように人をひきつける魅力があれば、
昨年の代表選挙でアレだけの逆風の中でも２００票を獲得した小沢のように
善戦できるだろうが、鹿野は小沢ではない。
785 ：馬淵逆転勝利：2011/08/24(水) 17:43:53.39 ID:Thbf7rW0
しかしまあ前原ってのも不思議な男だな
あれだけ失敗続きなのに、50人からの議員が熱心に推してるってんだから
あれだけ失敗続きなのに、50人からの議員が熱心に推してるってんだから
こういう時周りを無能のイエスマンばかりで固めてきた小沢の弱点がモロ出るよねｗ
担げる御輿がいないｗｗｗ
担げる御輿がいないｗｗｗ
小沢鋭仁氏：総裁解任権を−野田氏除く代表候補者、日銀に批判的
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aFmjN_pLdAMw
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aFmjN_pLdAMw
>>786
自民でも未だに安倍ちゃん推しするのも多いからねえ
自民でも未だに安倍ちゃん推しするのも多いからねえ
792 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:46:13.20 ID:fNyTYDNJ
外務にはこわもてを。
＝ゴリラ＝馬渕は適任。
内容はどうでもいい。相手に無条件に威圧を与える奴がいい。
ポッポ兄とか岡田・・・・・
ヤクザの親分でも良いくらいだ。
＝ゴリラ＝馬渕は適任。
内容はどうでもいい。相手に無条件に威圧を与える奴がいい。
ポッポ兄とか岡田・・・・・
ヤクザの親分でも良いくらいだ。
>>790
面白みはないが、老練な用兵だ。
面白みはないが、老練な用兵だ。
794 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:46:27.18 ID:LNFjfw1y
>>786
８９３献金で連座する可能性なら、必死に前原支える。
８９３献金で連座する可能性なら、必死に前原支える。
797 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:46:52.59 ID:a4UgUmrn
>>786
マスゴミからのプロテクトがあるからだろう
マスゴミからのプロテクトがあるからだろう
さっきの関テレの番組で
小沢は、馬淵・樽床は推してないって言ってた
小沢は、馬淵・樽床は推してないって言ってた
800 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:47:52.20 ID:QHurOckI
馬渕って固定ハンドルにするほど魅力があるもんなのか
バカボンパパも四も人を馬鹿にするのに、こちらから具体的なことを聞くといっさい返答しないのな。
もういいや。
選挙の話にしよう。
もういいや。
選挙の話にしよう。
802 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:48:14.37 ID:KJxSvt2w
803 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:48:16.63 ID:fNyTYDNJ
俺もサキヒトがいいとおもう。
804 ：馬淵逆転勝利：2011/08/24(水) 17:48:16.97 ID:Thbf7rW0
>>799
小沢本人が言ったの？
小沢本人が言ったの？
逆にいえば
党外には地味扱いされてる鹿野がこれほど支持されてるほうが凄いよ。
見てくれだけの他候補と違って、人望と能力だけで支持されてんだから大したもの
党外には地味扱いされてる鹿野がこれほど支持されてるほうが凄いよ。
見てくれだけの他候補と違って、人望と能力だけで支持されてんだから大したもの
807 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:48:44.04 ID:czuDi7qB
>>779
前原さんで自民党に勝てますか？
前原さんで自民党に勝てますか？
808 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:48:45.50 ID:LNFjfw1y
811 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:49:52.89 ID:fNyTYDNJ
単なるつなぎなら前原でいいと思う。
そういう面してる。代打みたいな。
そういう面してる。代打みたいな。
青山さんはオザー将軍のバター犬になったのか？
>>810
青山にそんな情報源いるのか？
青山にそんな情報源いるのか？
814 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:51:03.53 ID:fNyTYDNJ
田舎の定食やのお昼に見てる番組は、８割がたタモリ。
そりゃバカになるわな
そりゃバカになるわな
>>809
前原に国民的人気なんかないし
凌雲会（前原グループ）が機密費をマスコミにばらまいて
無理やりインチキの前原待望論をもりあげようとしてるだけなのに
前原につく中間議員なんかいないだろ
もし いたらそいつはアホ
↓
http://www.news-postseven.com/archives/20110819_28940.html
>>今回の代表選でも同様に“軍資金”が飛び交っている。
>>現在、官房機密費を握っているのは
>>党内で野田氏と同盟を組む枝野幸男・官房長官や仙谷由人・官房副長官ら凌雲会（前原グループ）である。
前原に国民的人気なんかないし
凌雲会（前原グループ）が機密費をマスコミにばらまいて
無理やりインチキの前原待望論をもりあげようとしてるだけなのに
前原につく中間議員なんかいないだろ
もし いたらそいつはアホ
↓
http://www.news-postseven.com/archives/20110819_28940.html
>>今回の代表選でも同様に“軍資金”が飛び交っている。
>>現在、官房機密費を握っているのは
>>党内で野田氏と同盟を組む枝野幸男・官房長官や仙谷由人・官房副長官ら凌雲会（前原グループ）である。
>>810
青山情報は２ちゃんのコテ以下
青山情報は２ちゃんのコテ以下
山岡のバカは前原担いで何を企んでるんだか
818 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:51:59.28 ID:fNyTYDNJ
そういう阿保ばかりでしょ？？？？？？？？・・
民主党って。
民主党って。
「鹿野さんしかいない」＝民主代表選で異例の激励−自民・丸山氏ら
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011082400660
全くわかっとらんなあ 鹿野が代表になるってこういうことだ
北チョン言われてる前原には無い
展望が無い代表にはなれない 前原には1mm先の展望もない
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011082400660
全くわかっとらんなあ 鹿野が代表になるってこういうことだ
北チョン言われてる前原には無い
展望が無い代表にはなれない 前原には1mm先の展望もない
820 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:52:01.00 ID:QHurOckI
ようは石原閣下の常套手段後出しじゃんけんだろーよ
人を見て戦略の評価をネガポジ自在ってどうかと
人を見て戦略の評価をネガポジ自在ってどうかと
>>814
ＦＯＸや右翼ラジオ聞いてるアメリカの田舎もんと同じだなｗ
ＦＯＸや右翼ラジオ聞いてるアメリカの田舎もんと同じだなｗ
自民党としては、前原に小沢潰させて、あとでじっくり前原を料理が良策か
>>822
けっきょくペテンズって民主党のためにならないことばっかしてるよね
けっきょくペテンズって民主党のためにならないことばっかしてるよね
824 ：馬淵逆転勝利：2011/08/24(水) 17:53:43.34 ID:Thbf7rW0
825 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:54:40.68 ID:mYl6DD/E
826 ：馬淵逆転勝利：2011/08/24(水) 17:55:02.95 ID:Thbf7rW0
自民党が支持する代表がいいと思ってたら民主党は終わり。
公明党なら将来の連立のためにあり得るけど。
公明党なら将来の連立のためにあり得るけど。
馬淵と小沢と小小沢って殆ど政策が一緒じゃね？
とっとと組めよ
とっとと組めよ
829 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:55:26.50 ID:LNFjfw1y
>>825
市ね、カス、キチガイ野郎
市ね、カス、キチガイ野郎
830 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:56:07.23 ID:QHurOckI
モナ野が橋渡しヒーロー TBS
鹿野は意外に経済政策的には経世会(清和会出身なのに)
アメリカが進めるＴＰＰは反対
もう1つ長所といえるのは北朝鮮経済制裁には賛成
あと、怒りっぽくない(まぁ、無表情ともいえるが)
鋭仁は集団的自衛権容認だな
アメリカが進めるＴＰＰは反対
もう1つ長所といえるのは北朝鮮経済制裁には賛成
あと、怒りっぽくない(まぁ、無表情ともいえるが)
鋭仁は集団的自衛権容認だな
結局、親小沢対反小沢の全面対決になるのか
去年と同じだな
妥協出来ないお子ちゃまばっかだなｗ
去年と同じだな
妥協出来ないお子ちゃまばっかだなｗ
835 ：無党派さん：2011/08/24(水) 17:57:01.48 ID:fNyTYDNJ
８はほんと視聴者取り込みが巧み。
4なんて小僧みたいなもんだよ。
つぶすならまず８なんだろうね。
4なんて小僧みたいなもんだよ。
つぶすならまず８なんだろうね。
837 ：馬淵逆転勝利：2011/08/24(水) 17:57:24.72 ID:Thbf7rW0
サキヒトはその発言で立候補とりやめる可能性が高い。
もともと２０人集まるか微妙だしね。
もともと２０人集まるか微妙だしね。
鹿野って政策的によくわかんないからイヤかも
小沢と馬淵と小小沢はリフレ派だってハッキリしてるからいいけど
前原と野田は論外
視ね 官僚社会主義の下僕が
小沢と馬淵と小小沢はリフレ派だってハッキリしてるからいいけど
前原と野田は論外
視ね 官僚社会主義の下僕が
４情報てのはTVじゃないよｗ
842 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:00:30.00 ID:oOBkZq7G
94 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2011/08/24(水) 09:03:32.68 ID:xXxzrUa+0
懐かしいな。通称「ワシの御門」事件か。
大昔の事なんで覚えてないけど、人間マンダラって番組で紳介が
「昨日、収録に遅れそうで、慌ててタクシー乗り込んで局まで飛ばして走っとったら
何や黒塗りのワゴン車で軍歌流してトロトロ走りよるアホがおんねん！
アタマ来たから「何トロトロ走とんねんボケカス！」と怒鳴ってやったらいかついツラした
兄ちゃんがゾロゾロ出てきやがって「あんた、この菊の御門見て何とも思わへんのか？」と
言ってきおったから言うてやってん！
「アホか！菊の御門ならワシのケツにも付いとるわい！」
唖然とした兄ちゃんたちがアゼンとしてるうちに「運転手さん、今のうちや」ってタクシー飛ばして
今日の収録に間に合ってん！」
という自慢話をしたところ、政治団体が激怒。それをヤクザに仲介して事を収めてもらったのはいいが
354 名前： 名無しさん＠涙目です。(愛知県) 投稿日： 2011/08/24(水) 10:20:10.04 ID:ZuyvvgZi0
>>13
紳助引退報道で暴力団と付き合うキッカケになった番組が、関西テレビ（フジ系）が制作した「紳助の人間マンダラ」
番組に、右翼団体大行社が出演して、紳助が馬鹿にしてトラブルになった
大行社は稲川会系だけど、山口組系の橋本が解決して恩義を売った
もともとヤクザをテレビ出演させたからトラブルになったのに、関西テレビ（フジ系）は何もコメントしないのかね
Aさん＝山口組極心連合会 渡辺二郎相談役
Bさん＝山口組若頭補佐 極心連合会・橋本弘文会長
政治団体＝稲川会系大行社 右翼団体
懐かしいな。通称「ワシの御門」事件か。
大昔の事なんで覚えてないけど、人間マンダラって番組で紳介が
「昨日、収録に遅れそうで、慌ててタクシー乗り込んで局まで飛ばして走っとったら
何や黒塗りのワゴン車で軍歌流してトロトロ走りよるアホがおんねん！
アタマ来たから「何トロトロ走とんねんボケカス！」と怒鳴ってやったらいかついツラした
兄ちゃんがゾロゾロ出てきやがって「あんた、この菊の御門見て何とも思わへんのか？」と
言ってきおったから言うてやってん！
「アホか！菊の御門ならワシのケツにも付いとるわい！」
唖然とした兄ちゃんたちがアゼンとしてるうちに「運転手さん、今のうちや」ってタクシー飛ばして
今日の収録に間に合ってん！」
という自慢話をしたところ、政治団体が激怒。それをヤクザに仲介して事を収めてもらったのはいいが
354 名前： 名無しさん＠涙目です。(愛知県) 投稿日： 2011/08/24(水) 10:20:10.04 ID:ZuyvvgZi0
>>13
紳助引退報道で暴力団と付き合うキッカケになった番組が、関西テレビ（フジ系）が制作した「紳助の人間マンダラ」
番組に、右翼団体大行社が出演して、紳助が馬鹿にしてトラブルになった
大行社は稲川会系だけど、山口組系の橋本が解決して恩義を売った
もともとヤクザをテレビ出演させたからトラブルになったのに、関西テレビ（フジ系）は何もコメントしないのかね
Aさん＝山口組極心連合会 渡辺二郎相談役
Bさん＝山口組若頭補佐 極心連合会・橋本弘文会長
政治団体＝稲川会系大行社 右翼団体
843 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:00:54.04 ID:fNyTYDNJ
サキヒト首相、馬渕外相、ザワイチ幹事長
がいいな。
がいいな。
845 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:01:22.25 ID:2CoLPO5o
最新号目次｜週刊新潮｜新潮社
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
848 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:02:45.22 ID:KJxSvt2w
まあ、どっちにしろ、挙党一致はもう無くなったな。
いずれにせよ民主党は割れる。これが最後の代表選挙だ。
いずれにせよ民主党は割れる。これが最後の代表選挙だ。
850 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:03:30.69 ID:6wekg9NY
鹿野は清和会ではハト派
昔の清和会にはハト派もかなりいた
さきがけやみらいに分裂したり引退や落選でいなくなった
昔の清和会にはハト派もかなりいた
さきがけやみらいに分裂したり引退や落選でいなくなった
852 ：名無し募集中。。。：2011/08/24(水) 18:03:59.16 ID:6+bos5Q1
前原首相とか悪夢過ぎる
853 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:04:39.59 ID:fNyTYDNJ
ああしかしすっから缶はなにがしたかったのかね？？
小泉さんにオチカズケになれたんでしょうかね？？
民主党を完全に壊したな。
バカだしうざいし時代錯誤。
まあ終わるから。
小泉さんにオチカズケになれたんでしょうかね？？
民主党を完全に壊したな。
バカだしうざいし時代錯誤。
まあ終わるから。
>>848
原口は佐賀県知事に最適だな。
原口は佐賀県知事に最適だな。
樽様は辞退か
856 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:06:10.15 ID:fNyTYDNJ
だれだってたぶん脱原発でしょ？
859 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:06:36.52 ID:mYl6DD/E
前貼りは代表時代のイメージが酷過ぎるから一回生議員じゃない当時を知る議員の
大半は投票しないんじゃないかｗ で一番多い一回生議員は小沢チルドレンばっかだからねｗ
俺はマスゴミのインチキ報道とは真逆で複数立候補でもトップすら取れないと思うけどｗ
大半は投票しないんじゃないかｗ で一番多い一回生議員は小沢チルドレンばっかだからねｗ
俺はマスゴミのインチキ報道とは真逆で複数立候補でもトップすら取れないと思うけどｗ
>>843
挙国一致で、国会にいるすべての小か沢のつく議員を集結させようぜ！
挙国一致で、国会にいるすべての小か沢のつく議員を集結させようぜ！
861 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:07:00.67 ID:2CoLPO5o
前原総理と菅総理、政策も政権運営も何も変わらない
アメリカ様からのお叱りがあったんだろうな
そんで紳助引退
これなら吉本もテレビ局も逆らえない
「やくざ」に制裁＝薬物取引や人身売買で−米大統領
オバマ米大統領は２５日、国境を越えた犯罪行為で利益を上げる
「国際犯罪組織」に金融制裁を科す大統領令に署名、薬物・武器取引や
人身売買を展開しているとして、日本の「やくざ」を制裁対象に指定した。
（2011/07/26-01:35）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201107/2011072600027
そんで紳助引退
これなら吉本もテレビ局も逆らえない
「やくざ」に制裁＝薬物取引や人身売買で−米大統領
オバマ米大統領は２５日、国境を越えた犯罪行為で利益を上げる
「国際犯罪組織」に金融制裁を科す大統領令に署名、薬物・武器取引や
人身売買を展開しているとして、日本の「やくざ」を制裁対象に指定した。
（2011/07/26-01:35）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201107/2011072600027
864 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2011/08/24(水) 18:08:10.65 ID:9+BNZ4Np
いつのまにか前なんとかさんって言われることが減ってるな
さて、サッカー観戦に出かけるか
さて、サッカー観戦に出かけるか
>>863
アメリカ自体が「ヤクザ」みたいなもんだけどなｗ
アメリカ自体が「ヤクザ」みたいなもんだけどなｗ
866 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:08:34.84 ID:fNyTYDNJ
票の取りまとめの可視化をしたほうがいい。
>>834
妥協できないのではなく文字通り報復が怖い
妥協できないのではなく文字通り報復が怖い
868 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:09:02.46 ID:mYl6DD/E
>>856
海江田は違うよ ミヤネ屋とかでもハッキリと
「日本の原子力技術は世界トップです。脱原発で原発を無くしてしまえば
それは途切れます。本当にそれで良いんでしょうか？ 私はそうは思いません。」って
逝ってたぜ。あれを聴いてこの御時世にちゃんと自分の意見を言って信用出来ると
俺は思ったねｗ
海江田は違うよ ミヤネ屋とかでもハッキリと
「日本の原子力技術は世界トップです。脱原発で原発を無くしてしまえば
それは途切れます。本当にそれで良いんでしょうか？ 私はそうは思いません。」って
逝ってたぜ。あれを聴いてこの御時世にちゃんと自分の意見を言って信用出来ると
俺は思ったねｗ
農地集約ねえ。
畑作かなにかと勘違いしてるんじゃない？
水田は耕地整理する場合お金がかかるんだけどいいの？
あと、棚田なんて生産性低いのに。
畑作かなにかと勘違いしてるんじゃない？
水田は耕地整理する場合お金がかかるんだけどいいの？
あと、棚田なんて生産性低いのに。
小沢氏は「ベストの選択肢が望ましいが、ベターの選択肢もある。
われわれの主張に近い人を選んで、やる必要もある」と述べましたが、
誰を支持するかについては言及しませんでした。
一方、三井国土交通副大臣ら小沢氏に近い中堅議員の会合では、
立候補を表明した前原前外務大臣について、「これまで党の代表や外務大臣などを無責任に投げ出しており、
政権運営を任せるのは不安だ」とか、「総理大臣になれば、すぐに行き詰まり、
衆議院の解散・総選挙に踏み切るおそれもある」などと批判的な意見が相次ぎました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110824/k10015118811000.html
われわれの主張に近い人を選んで、やる必要もある」と述べましたが、
誰を支持するかについては言及しませんでした。
一方、三井国土交通副大臣ら小沢氏に近い中堅議員の会合では、
立候補を表明した前原前外務大臣について、「これまで党の代表や外務大臣などを無責任に投げ出しており、
政権運営を任せるのは不安だ」とか、「総理大臣になれば、すぐに行き詰まり、
衆議院の解散・総選挙に踏み切るおそれもある」などと批判的な意見が相次ぎました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110824/k10015118811000.html
>>864
わがフロンタは今度こそ連敗から脱出したいですｗ
わがフロンタは今度こそ連敗から脱出したいですｗ
875 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:11:55.06 ID:fNyTYDNJ
サイレントテロなら国民総自営業者になって節税すりゃいい。
技術が世界一でも運用がボトムズに放り投げばかりでむせる
さよならは言ったはずさ 別れたはずさ
さよならは言ったはずさ 別れたはずさ
だめだ、海江田も。
脱原発、リフレ、政治主導。
政治主導は、抵抗があるが、他はやろうと思えば簡単だろ。
脱原発、リフレ、政治主導。
政治主導は、抵抗があるが、他はやろうと思えば簡単だろ。
879 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:12:47.05 ID:mYl6DD/E
馬淵は次点狙い
財務相か総務相・あるいは幹事長、政調会長を狙ってる
財務相か総務相・あるいは幹事長、政調会長を狙ってる
881 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:14:03.91 ID:fNyTYDNJ
ゴリラは外務がいいとおもうんです。
882 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:14:18.03 ID:y76smBft
あれだけ脱小沢と言っていた連中は哀れすぎやわ
結局、小沢抜きでは何もできなかったんだからね
結局、小沢抜きでは何もできなかったんだからね
>>879
原発のおかげで日本が沈没しかけてるだろうがハゲ
原発のおかげで日本が沈没しかけてるだろうがハゲ
884 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2011/08/24(水) 18:14:36.19 ID:9+BNZ4Np
>>874
一過性の性能世界一よりも継続して稼ぐとかコストパフォーマンス重視っていう儲かる商売的評価軸の方が重要
空母が主力になった時代に大和は破壊力世界一の戦艦だって威張っても無意味
総合的に見てその運用成果も含め世界一儲かるコンピュータだって言うなら意味がある
一過性の性能世界一よりも継続して稼ぐとかコストパフォーマンス重視っていう儲かる商売的評価軸の方が重要
空母が主力になった時代に大和は破壊力世界一の戦艦だって威張っても無意味
総合的に見てその運用成果も含め世界一儲かるコンピュータだって言うなら意味がある
885 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:14:59.37 ID:QHurOckI
寺島は大陸中国と半島が大好きなので
あくまでそこからアイデアを探っている
ようは中国韓国の原発の保守管理を
日本がサービスで先方に提供しろといっている
あくまでそこからアイデアを探っている
ようは中国韓国の原発の保守管理を
日本がサービスで先方に提供しろといっている
887 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:15:28.02 ID:fNyTYDNJ
まあ選挙で選ばれていない総務のバカは鳥取で焼き物でもしてろやな。
888 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2011/08/24(水) 18:15:31.79 ID:9+BNZ4Np
>>873
川崎さんはウチを大敗させたから同情しないZE
川崎さんはウチを大敗させたから同情しないZE
原発は今は２０％ぐらいしか稼動していないそうだぞ。
一番ピークの夏に。脱原発は簡単。
一番ピークの夏に。脱原発は簡単。
お、海江田信者が湧いてるぞｗ
もう和牛オーナーで沈没したのにｗｗ
もう和牛オーナーで沈没したのにｗｗ
891 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:16:22.22 ID:mYl6DD/E
外務大臣は枝野かハラグチェにしとけ
またまた中国が性懲りも無く尖閣の領海侵犯とか始めてる
もうあんな犯罪テロ侵略国家と友好関係なんて結ぶ必要は無い
民主党でこのキチガイ国家に毅然とした対応取れるのは枝野・ハラグチェくらいｗ
またまた中国が性懲りも無く尖閣の領海侵犯とか始めてる
もうあんな犯罪テロ侵略国家と友好関係なんて結ぶ必要は無い
民主党でこのキチガイ国家に毅然とした対応取れるのは枝野・ハラグチェくらいｗ
892 ：馬淵逆転勝利：2011/08/24(水) 18:16:22.51 ID:Thbf7rW0
>>880
結果的にポスト貰うということになるかもしれないが、次点までいったら馬淵勝つでしょ。
結果的にポスト貰うということになるかもしれないが、次点までいったら馬淵勝つでしょ。
弱虫海江田さえ、前原よりはマシのような気がする。
894 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2011/08/24(水) 18:16:55.35 ID:9+BNZ4Np
>>879
お前が寝ないで仕事できんのはシャブのおかげだ感謝しろって言ってるやくざの恫喝みたい
お前が寝ないで仕事できんのはシャブのおかげだ感謝しろって言ってるやくざの恫喝みたい
895 ：サブリナ ◆XPqkTnSjTY ：2011/08/24(水) 18:17:44.24 ID:Zghugo7x
とりあえず日本人は右も左も、25%削減は勘弁してって土下座しよう。
実際脱原発はもう下火だぜ
菅の不信任騒動が不味かった
あれで一気に評価が落ちた
菅の不信任騒動が不味かった
あれで一気に評価が落ちた
>>879
その運用方法がボトムズのままだと件の彼は言っているので
最低限でもその辺の改善がないとまずいんでないの
>>884
まあ大和よりその資材と予算で輸送船と汎用型駆逐艦作った方が
いろんな意味でマシだったな大井篤的な意味でも
カネはじめ割けるリソースが無いから
何かに特化するという発想のため起きた皮肉というのか
その運用方法がボトムズのままだと件の彼は言っているので
最低限でもその辺の改善がないとまずいんでないの
>>884
まあ大和よりその資材と予算で輸送船と汎用型駆逐艦作った方が
いろんな意味でマシだったな大井篤的な意味でも
カネはじめ割けるリソースが無いから
何かに特化するという発想のため起きた皮肉というのか
>>885
寺島はアジアのどこかに第二六ヶ所を作れともいってるな。
因みに、寺島はテレビで原発推進を公言してるが
共演している神保、佐高、金子が抗弁したことは一度もないｗ
>>888
大宮は前の2列(ラファエル、ピンポン、やかん、東)見てると
無茶苦茶強そうなんだけどなあ。
寺島はアジアのどこかに第二六ヶ所を作れともいってるな。
因みに、寺島はテレビで原発推進を公言してるが
共演している神保、佐高、金子が抗弁したことは一度もないｗ
>>888
大宮は前の2列(ラファエル、ピンポン、やかん、東)見てると
無茶苦茶強そうなんだけどなあ。
899 ：[ ＾ω＾]白薔薇のプリンス ◆8KZzOjGpx. ：2011/08/24(水) 18:18:58.56 ID:9+BNZ4Np
外相は留任でしょ。
半年で2人交代は安全保障をグラグラにする
半年で2人交代は安全保障をグラグラにする
901 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:20:21.64 ID:fNyTYDNJ
外務は山口組のこわもてで良いよ。
目つきの悪い、こわもてが適任。実務は副と官房でやりゃいい。
目つきの悪い、こわもてが適任。実務は副と官房でやりゃいい。
さっきからロングパスが多いｵｻﾞｰ将軍の人
904 ：馬淵逆転勝利：2011/08/24(水) 18:21:02.64 ID:Thbf7rW0
外務大臣は田母神でいいよ。
906 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:21:10.99 ID:mYl6DD/E
>>896
いやストレステスト騒動と埋蔵電力騒動だねｗ
まずストレステスト騒動で菅ってのは己の保身しか考えないトンデモねークズだってバレてｗ
その後の埋蔵電力騒動で菅の脱原発のブレーンだった損ハゲの太鼓持ち
の飯田哲也が大ウソ付きのペテン師だってバレたｗ あれでかなり下火になった感が有るｗ
いやストレステスト騒動と埋蔵電力騒動だねｗ
まずストレステスト騒動で菅ってのは己の保身しか考えないトンデモねークズだってバレてｗ
その後の埋蔵電力騒動で菅の脱原発のブレーンだった損ハゲの太鼓持ち
の飯田哲也が大ウソ付きのペテン師だってバレたｗ あれでかなり下火になった感が有るｗ
馬淵、地元奈良で求心力低下中
前原の線は完全に消えたっぽいな
>>905
紳助のやつはやっぱ文春だったのか
紳助のやつはやっぱ文春だったのか
一応韓国には地震の類は日本より起きない事にはなっているらしい
ただ管理する側がザルだと地震が無くてもイカれるパターンが多いのは常だし
ただ管理する側がザルだと地震が無くてもイカれるパターンが多いのは常だし
913 ：サブリナ（落ちます。） ◆XPqkTnSjTY ：2011/08/24(水) 18:23:29.23 ID:Zghugo7x
てゆーか、もー考えるのが嫌になるくらい今年の夏が暑かった。
しんすけの表向きの理由で辞めなきゃならないなら、
政治家にしろ芸能人にしろ、30パーくらいはやめなきゃならないんじゃないかｌ。
政治家にしろ芸能人にしろ、30パーくらいはやめなきゃならないんじゃないかｌ。
>>910
あれは右翼の連中も呆れてたなｗ
２ちゃんでいうところの「釣りに引っかかる日本ｗ」
つってるようなものだし＞タモ
>>911
その代わり地すべりが凄い＞韓国
>>913
去年ほどじゃないけどなあ＞今年の夏。
あれは右翼の連中も呆れてたなｗ
２ちゃんでいうところの「釣りに引っかかる日本ｗ」
つってるようなものだし＞タモ
>>911
その代わり地すべりが凄い＞韓国
>>913
去年ほどじゃないけどなあ＞今年の夏。
917 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:25:45.49 ID:fNyTYDNJ
飯田のにやけ面みりゃ缶から同様なのはわかるだろ。
河野はバカだから引退したほうが良いよ。２世バカ。
河野はバカだから引退したほうが良いよ。２世バカ。
ヤーとの付き合いでアウトなら地方議会は崩壊するんでないかな？
920 ：馬淵逆転勝利：2011/08/24(水) 18:26:53.87 ID:Thbf7rW0
小沢は前原の話聞くよりも、本来なら打診する候補者をあらたに探さないといけないのにな
それができないということは当てがないのかな。
それができないということは当てがないのかな。
>>916
今年は涼しいよね。
今年は涼しいよね。
タモは核武装推進の割には原子力の抱えるリスクには限り無く無知だった
旧来のウヨというより実現党的気質というのかなんというのか
旧来のウヨというより実現党的気質というのかなんというのか
923 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:28:30.51 ID:QHurOckI
>>898
アジア（東亜）の核燃にはやさしい神保、佐高、金子（笑
アジア（東亜）の核燃にはやさしい神保、佐高、金子（笑
>>923
内政干渉大好きなのはわかったが
内政干渉大好きなのはわかったが
仮に前原になったとしよう
小沢処分の世論がマスコミによって盛り上げられて、きんたま握られてる前原は、
やらざるをえないだろうなあ。
まあ、最終的にはマスコミ、自民党に前原も処分されるのだが。
小沢処分の世論がマスコミによって盛り上げられて、きんたま握られてる前原は、
やらざるをえないだろうなあ。
まあ、最終的にはマスコミ、自民党に前原も処分されるのだが。
928 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:32:03.94 ID:QHurOckI
金本は鉄人どころか金を失った人でしかないな最早
929 ：犬はシバだ猫はミケだ：2011/08/24(水) 18:32:46.02 ID:h+2jdo0o
>>905
青春のポエムだけ気になったw
青春のポエムだけ気になったw
詐欺師の基本
自分達はあくまで騙す側であって騙される側であってはならない
騙す側が相手を騙すための自分の理論を
自分自身も信じ込むようになったらおしまいという事でな
自分達はあくまで騙す側であって騙される側であってはならない
騙す側が相手を騙すための自分の理論を
自分自身も信じ込むようになったらおしまいという事でな
なんじゃこりゃ。
里子虐待死のリカちゃん「声優」と「蓮舫」前行政刷新相の夫
――3歳の里子を「ゾンビ」とブログに綴り、ダークサイドへと堕ちていった鈴池静容疑者。
学歴と社会貢献に執着した彼女は、蓮舫前行政刷新相の夫と浅からぬ縁があった。
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20110825.jpg
里子虐待死のリカちゃん「声優」と「蓮舫」前行政刷新相の夫
――3歳の里子を「ゾンビ」とブログに綴り、ダークサイドへと堕ちていった鈴池静容疑者。
学歴と社会貢献に執着した彼女は、蓮舫前行政刷新相の夫と浅からぬ縁があった。
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20110825.jpg
932 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:33:14.57 ID:pR/OBrqA
>>924
なんで各候補者の中で前原だけこんなに上から目線なの？
なんで各候補者の中で前原だけこんなに上から目線なの？
>>923
高橋哲也以下の神保(笑)金子(笑)佐高(笑)
タカテツは先月の「世界」で「脱原発は東アジア全体で
やらないといけない。日本が先頭に立って中韓に範を示すべき」
つってたけどｗ
>>925
釜山の原発が吹っ飛べば福岡はホットスポットになるんだがｗ
高橋哲也以下の神保(笑)金子(笑)佐高(笑)
タカテツは先月の「世界」で「脱原発は東アジア全体で
やらないといけない。日本が先頭に立って中韓に範を示すべき」
つってたけどｗ
>>925
釜山の原発が吹っ飛べば福岡はホットスポットになるんだがｗ
おとぽっぽが自民復党か
937 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:35:40.91 ID:aFj/2awS
前原も靴を舐めたか
939 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:36:59.79 ID:QHurOckI
少なくとも鋭仁の例のピコーン発言が鈍いのは間違いない
本当に小沢系で担ぐならアレは引っ込めるように誰か言いつけてくれ
本当に小沢系で担ぐならアレは引っ込めるように誰か言いつけてくれ
>>938
幸福実現党は、本部を旧ダッシュ村に移設して自給自足すればいいのに。
幸福実現党は、本部を旧ダッシュ村に移設して自給自足すればいいのに。
城内といい今更自民に戻ることに
郵政民営化原理主義の人たちは
反発しないんだろうか
郵政民営化原理主義の人たちは
反発しないんだろうか
>>936
マジ？
マジ？
945 ：馬淵逆転勝利：2011/08/24(水) 18:39:18.02 ID:Thbf7rW0
青山の公安情報てあやしいな。
スパイ同士で情報交換でもしてるのか
公安が青山に情報流て普通じゃないぞ
スパイ同士で情報交換でもしてるのか
公安が青山に情報流て普通じゃないぞ
＞実際脱原発はもう下火だぜ
そうだな。原発の運用レベルも、2、3年後には、従来レベルに戻るんだろうなあ
週十年のうちに日本、もしくは、アジア近隣でまたあるんだろう
そうだな。原発の運用レベルも、2、3年後には、従来レベルに戻るんだろうなあ
週十年のうちに日本、もしくは、アジア近隣でまたあるんだろう
947 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:40:07.03 ID:oOBkZq7G
青山「小沢さんにすり寄る候補、代表が誕生することを避けたかったのですか？」
前原「はっきり言えばそういうことです」
青山が直接、電話で前原と交わした内容だそうな
「小沢史観からの脱却を目指す」
これが党内融和を意味するものでないことは明らか
前原「はっきり言えばそういうことです」
青山が直接、電話で前原と交わした内容だそうな
「小沢史観からの脱却を目指す」
これが党内融和を意味するものでないことは明らか
>>905
下平アナ、ストライキ中か
下平アナ、ストライキ中か
949 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:41:04.47 ID:A2aV5XM7
>>945
そもそも流しちゃダメだよなｗ
そもそも流しちゃダメだよなｗ
951 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:42:32.12 ID:pR/OBrqA
なんか前原 そうとう苦しいみたいだな
前原の線は消えたとみていいよね？
前原の線は消えたとみていいよね？
952 ：馬淵逆転勝利：2011/08/24(水) 18:42:50.11 ID:Thbf7rW0
>>947
表向きの発言だから、党内融和を意味すると思うよ
表向きの発言だから、党内融和を意味すると思うよ
953 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:43:18.35 ID:QHurOckI
中国の場合は吹っ飛んでも
それじたい無かったことにできそう
高速鉄道は隠蔽しようとして
あんまり派手に逝ってたのでたまたま失敗したが
それじたい無かったことにできそう
高速鉄道は隠蔽しようとして
あんまり派手に逝ってたのでたまたま失敗したが
>>949
公安が内部情報を青山に流しているとどこかがネタにしたら面白いのに
公安が内部情報を青山に流しているとどこかがネタにしたら面白いのに
>>951
小沢氏との会談、１０分で終わったそうだしねｗ
小沢氏との会談、１０分で終わったそうだしねｗ
956 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:45:55.19 ID:pR/OBrqA
あと前原支持とかバカなことしでかした細野も
政治的に死んだな
政治的に死んだな
957 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:46:44.84 ID:aFj/2awS
そりゃあ代理人鳩山由紀夫に委任してる本人は10分でいい（笑）
前原はそろそろ離党準備を進めてるんじゃないかな
つぎたてるぞ
960 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:47:40.13 ID:QHurOckI
テルカンの選挙区にエルカンが落下傘で降臨して
極左ＶＳ極右の泥沼抗争を仕掛ければいい
話題性は十分
極左ＶＳ極右の泥沼抗争を仕掛ければいい
話題性は十分
961 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:47:43.08 ID:oOBkZq7G
公安云々はどうでもいいとしても、前原に対抗する相手が小粒すぎる
最終的には小沢も前原を消極的に支持することになるだろう
今回はある程度、小沢派も処遇されるだろうし、前原が自爆して潰れるならば
小沢にとってはチャンスが巡ってくる事になるからだ
最終的には小沢も前原を消極的に支持することになるだろう
今回はある程度、小沢派も処遇されるだろうし、前原が自爆して潰れるならば
小沢にとってはチャンスが巡ってくる事になるからだ
バカパパの細野評、みごとに当たったね。
ウソ野と言われてもしょうがないだろう。
ウソ野と言われてもしょうがないだろう。
よほど気まずい１０分間だったんだろうなあｗ
>>956
細野は首相補佐官までなら良かったが原発担当大臣になったので終わった
細野は首相補佐官までなら良かったが原発担当大臣になったので終わった
967 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:49:41.31 ID:m3kHIEnN
青山も二階堂もオフィスマツナガも似たりよったりだな
>>965
乙です
乙です
969 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:50:05.69 ID:A2aV5XM7
>>965
乙です。
乙です。
970 ：犬はシバだ猫はミケだ：2011/08/24(水) 18:50:16.03 ID:h+2jdo0o
>>965
乙ウェイ
乙ウェイ
ｫｯ
972 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/24(水) 18:50:39.47 ID:tuIwSvL/
前原は法相任命後緊急逮捕されるだろう
30日の組閣深夜の逮捕状が準備されている
30日の組閣深夜の逮捕状が準備されている
細野は、樽床や安住より優位に立ちたいから大臣の打診受けたんだよ
「閣僚経験はブランド」という考えだから
「閣僚経験はブランド」という考えだから
細野は原発関連でダークサイドに落ちたのかもな
小沢がしぶしぶ前原を支持するなんて展開がもっともみっともない展開
そのような小沢は海江田よりみっともない
そのような小沢は海江田よりみっともない
976 ：十四代目＠小鳩輿は候補者一本化実施中 ◆Wg12u2MAZU ：2011/08/24(水) 18:52:22.08 ID:IXapsJkX
977 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:53:29.23 ID:QHurOckI
こないだの不信任騒ぎからの憤死は既に
ほとんど加藤評論家すれすれの不始末だったが・・
ほとんど加藤評論家すれすれの不始末だったが・・
誰かが言ってたけど、ウソ野はこのまま船田２世になりそうだね
別に青山を擁護するわけでもないけどあの手の人全般が嘘か本当か分からんようなこと言うだろ
なんか青山だけがクソだみたいな論調はどうかと思うが
なんか青山だけがクソだみたいな論調はどうかと思うが
982 ：無党派さん：2011/08/24(水) 18:57:08.09 ID:aFj/2awS
昨年9月菅が相応しい70％の大人気
議員票
206VS200票
カスゴミの誘導
現職菅がポスト散らつかせ党員・サポの下馬評でこれ
前原が小沢に会う理由が分かった、小沢の支持ないと勝てないって事か
議員票
206VS200票
カスゴミの誘導
現職菅がポスト散らつかせ党員・サポの下馬評でこれ
前原が小沢に会う理由が分かった、小沢の支持ないと勝てないって事か
>>981
それも言える。他の酷さからすれば、青山は漫談家とすれば合格かも。
それも言える。他の酷さからすれば、青山は漫談家とすれば合格かも。
>>981
UFO番組に出てくる出版社の人とどっちが怪しいの？
UFO番組に出てくる出版社の人とどっちが怪しいの？
細野が終わったとか言っちゃうのは
そそっかしいか、奉行思考だなあ
仮に小沢と決定的に対立したところで、
先に終わるのは小沢さんの時間だよ
そそっかしいか、奉行思考だなあ
仮に小沢と決定的に対立したところで、
先に終わるのは小沢さんの時間だよ
986 ：十四代目＠小鳩輿は候補者一本化実施中 ◆Wg12u2MAZU ：2011/08/24(水) 18:59:48.55 ID:IXapsJkX
>>801
契約書どうこうとか、雑魚でコミュニケーション能力無いオマエが、
ネゴシエーション下手で相手にされなかったことを、
いちいち何で俺がレス付けなきゃならんのよ？(´・ω・｀)
キチガイの経営相談所やってんじゃね〜の俺は(笑)
わかったか？
シッシッ(´・ω・｀)
契約書どうこうとか、雑魚でコミュニケーション能力無いオマエが、
ネゴシエーション下手で相手にされなかったことを、
いちいち何で俺がレス付けなきゃならんのよ？(´・ω・｀)
キチガイの経営相談所やってんじゃね〜の俺は(笑)
わかったか？
シッシッ(´・ω・｀)
>>980
失楽園の相手が結婚しちゃったよ
失楽園の相手が結婚しちゃったよ
990 ：無党派さん：2011/08/24(水) 19:03:31.58 ID:mYl6DD/E
それにしても前貼りや戦国が小沢に頭下げるとかｗ
前貼りだの戦国だのってのは恥ってモンを知らないのかねｗ
今までさんざん自分らが対立煽って相手を排除しておきながら
形勢不利となるや「国難だから挙党一致で協力お願い〜♪」とかムシが良いにも程が有るｗｗｗ
前貼りだの戦国だのってのは恥ってモンを知らないのかねｗ
今までさんざん自分らが対立煽って相手を排除しておきながら
形勢不利となるや「国難だから挙党一致で協力お願い〜♪」とかムシが良いにも程が有るｗｗｗ
991 ：無党派さん：2011/08/24(水) 19:04:36.43 ID:QHurOckI
小沢系に干され一時不遇をかこうだけか
５０代でぐんと台頭してくるか
ひとえに醜聞の有無と程度で違うな
船田の醜聞はあまりに内容と対応が悪かった
ある意味あれもマスコミの被害者だが
５０代でぐんと台頭してくるか
ひとえに醜聞の有無と程度で違うな
船田の醜聞はあまりに内容と対応が悪かった
ある意味あれもマスコミの被害者だが
992 ：十四代目＠小鳩輿は候補者一本化実施中 ◆Wg12u2MAZU ：2011/08/24(水) 19:04:42.51 ID:IXapsJkX
小沢さんが稲盛さんと会談した後で、前原を10分でシッシッしたのに、
小沢さんが前原推すとか寝言言ってる連中は何なんだ？(´・ω・｀)
マスゴミは必死に小沢さんが前原推すように仕向けてる(ヤクザ献金で両方葬れるから)が、
そんな情弱しかいねーのか？(笑)
小沢さんが前原推すとか寝言言ってる連中は何なんだ？(´・ω・｀)
マスゴミは必死に小沢さんが前原推すように仕向けてる(ヤクザ献金で両方葬れるから)が、
そんな情弱しかいねーのか？(笑)
994 ：断食芸人 ◆6xsnlLPa8I ：2011/08/24(水) 19:06:47.62 ID:O07Twf9n
いやまあ他の候補者とも１０分程度でしょ。それ自体は大して意味ないｗ
永田メールで代表辞任してから
仲が悪いな
何かあったんだろうか
仲が悪いな
何かあったんだろうか
仙谷 挙党一致でいきましょう
小沢 あんたらいまさらだろ・・・
これがアホには小沢は前原推しに見えるらしい
小沢 あんたらいまさらだろ・・・
これがアホには小沢は前原推しに見えるらしい
997 ：無党派さん：2011/08/24(水) 19:08:03.02 ID:mYl6DD/E
>>992
と言うか戦国が会談で「挙党一致って事で協力よろしく」って逝った際に
「挙党一致を拒否してたのはお前らだろ」って返した時点で前貼りを
小沢が推すとか有り得ないんだけどなｗ 情弱はそう言うのも想像付かんのかねｗ
と言うか戦国が会談で「挙党一致って事で協力よろしく」って逝った際に
「挙党一致を拒否してたのはお前らだろ」って返した時点で前貼りを
小沢が推すとか有り得ないんだけどなｗ 情弱はそう言うのも想像付かんのかねｗ
998 ：無党派さん：2011/08/24(水) 19:09:28.67 ID:0/Ltpkbv
前原ってヤクザ献金で政治家生命終わるだろ
でも小沢氏がここまで面と向かって言うのも珍しい
1000 ：無党派さん：2011/08/24(水) 19:10:25.68 ID:0/Ltpkbv
1000なら前原逮捕
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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