みんなの党25

◇みんなの党公式リンク集

みんなの党（公式）
ttp://www.your-party.jp/

みんなの党アジェンダ
ttp://www.your-party.jp/policy/manifest.html

みんなの党所属議員ツイッター
ttp://www.your-party.jp/special/twitter.html

みんなの党チャンネル（YouTube）
ttp://www.youtube.com/user/yourpartyjapan

みんなの党チャンネル（ニコニコ動画）
ttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch306

◇前スレ

みんなの党24
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1308067506/

◇過去ログ一覧

　１　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1249416827/
　２　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1249456276/
　３　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251652911/
　４　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1259152375/
　５　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1265889455/
　６　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1266921138/
　７　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268312783/
　８　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1269332918/
　９　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1270811417/
１０　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1272207074/
１１　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1273828201/
１２　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1275485973/
１３　http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276107459
１４　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1277381819/
１５　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1278540164/
１６　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1278968794/
１７　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1279656847/
１８　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1281348832/
１９　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284031121/
２０　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1287785943/
２１　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1293705591/
２２　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1298766733/
２３　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1303395597/
２４　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1308067506/

◇政党支持率推移（２０１０年８月〜２０１１年７月）

*4.9　2.8　2.0　2.6　2.8│2.5　1.7　1.3　1.2　2.1　1.3　1.1　時事通信
*7.4　4.2　4.2　4.6　3.2│3.7　2.9　-.-　2.7　1.8　2.3　2.8　NHK
*5.6　4.5　4.6　4.4　4.8│4.3　5.0　-.-　2.9　4.1　2.9　3.1　NTV
10.3　5.1　5.0　5.5　4.0│4.9　7.0　-.-　2.9　3.4　3.6　4.0　ANN
11.8　8.6　8.1　9.9　6.7│7.6　7.0　-.-　5.6　5.2　5.9　7.3　FNN

◇所属国会議員一覧（２０１１年８月１５日時点）

氏名　 　 　 　 党役職　 　 　院　齢　期　選出区 　 　　前所属　備考
――――――――――――――――――――――――――――
渡辺 喜美　 　代表　 　 　 　衆　５９　５　栃木３　 　 　 自民党　元衆議院議員・渡辺美智雄の長男
江田 憲司　 　幹事長　 　 　衆　５５　３　神奈川８ 　 　無所属
山内 康一　 　国対委員長　衆　３７　２　比例北関東　自民党　小泉チルドレン
柿沢 未途　 　広報委員長　衆　４０　１　比例東京　 　民主党　元衆議院議員・柿澤弘治の長男 小選挙区は東京１５
浅尾 慶一郎　政調会長　 　衆　４７　１　比例南関東　民主党　元参議院議員（２期） 小選挙区は神奈川４
――――――――――――――――――――――――――――――
川田 龍平　 　　 　 　 　 　 　参　３５　１　東京都　 　 　無所属　唯一の２０１３年改選組 当選時は革新系無所属
松田 公太　 　　 　 　 　 　 　参　４２　１　東京都　 　 　無所属
水野 賢一　 　国対委員長　参　４５　１　千葉県　 　 　自民党　元衆議院議員（４期） 元衆議院議員・水野清の養子
中西 健治　 　　 　 　 　 　 　参　４７　１　神奈川県　 　無所属
柴田 巧　 　 　　 　 　 　 　 　参　５０　１　比例全国　 　自民党　元富山県議（３期）
江口 克彦　 　最高顧問　 　参　７１　１　比例全国　 　無所属
上野 宏史　 　　 　 　 　 　 　参　４０　１　比例全国　 　無所属　元参議院議員・上野公成の娘婿
寺田 典城　 　　 　 　 　 　 　参　７１　１　比例全国　 　無所属　元秋田県知事（３期） 現衆議院議員・寺田学（民主党）の父
小野 次郎　 　　 　 　 　 　 　参　５８　１　比例全国　 　自民党　元衆議院議員（１期） 小泉チルドレン
小熊 慎司　 　　 　 　 　 　 　参　４３　１　比例全国　 　自民党　元福島県議（２期）
桜内 文城　 　　 　 　 　 　 　参　４５　１　比例全国　 　無所属

◇衆議院選挙区支部長一覧（現職５名除く、２０１１年８月１５日時点）

氏名　 　 　 　 齢　 選挙区　　　前所属　参院選　　　備考
――――――――――――――――――――――――
壷田 重夫　 　６１　北海道７　　無所属　　 　 　　 　　現根室市議（６期）
菊地 文博　 　５１　宮城２　 　　民主党　宮城５位　　元宮城県議（５期）
川野 裕章　 　５２　山形２　 　　自民党　山形３位　　元米沢市議（５期）
佐藤 丈晴　 　４４　山形３　 　　自民党　　 　 　　 　　現酒田市議（２期）
大川 成典　 　４７　茨城６　 　　無所属　茨城４位　　不動産会社役員
荒木 大樹　 　４０　栃木１　 　　無所属　栃木３位　　石材会社社長
柏倉 祐司　 　４２　栃木２　 　　無所属　　 　 　　 　　医師
永沼 宏之　 　４３　埼玉１２　 　無所属　　 　 　　 　　元行田市議（１期）
中田 敏博　 　４２　千葉２　 　　無所属　　 　 　　 　　医師
鴈野 聡　 　 　４１　千葉６　 　　無所属　　 　 　　 　　経営コンサルティング会社社長
小斉 太郎　 　４１　東京１　 　　無所属　　 　 　　 　　元港区議（４期）
大熊 利昭　 　４７　東京２　 　　無所属　　 　 　　 　　投資顧問会社社長
広瀬 雅志　 　５３　東京４　 　　無所属　　 　 　　 　　投資運用会社社員
三谷 英弘　 　３５　東京５　 　　無所属　　 　 　　 　　弁護士
落合 貴之　 　３１　東京６　 　　無所属　　 　 　　 　　江田憲司・松田公太の元秘書
武藤 華子　 　４６　東京１０　 　無所属　　 　 　　 　　元資産運用会社社員
小林 弘幸　 　３９　東京２４　 　自民党　　 　 　　 　　元八王子市議（２期）
田中 朝子　 　５１　神奈川７　　民主党　比例１８位　元杉並区議（２期）
太田 祐介　 　３６　神奈川１４　無所属　　 　 　　 　　現海老名市議（２期）
井上 義行　 　４７　神奈川１７　無所属　　 　 　　 　　安倍晋三の元秘書
小池 政就　 　３６　静岡１　 　　無所属　　 　 　　 　　東大助教 小池政臣前三島市長の次男
清水 鴻一郎　６５　京都３　 　　自民党　比例１３位　元衆議院議員（１期） 小泉チルドレン
中川 卓也　 　５１　京都４　 　　無所属　京都４位　　経営コンサルタント
石井 竜馬　 　４１　大阪２　 　　無所属　　 　 　　 　　経営コンサルティング会社役員
井坂 信彦　 　３７　兵庫１　 　　無所属　兵庫３位　　元神戸市議（３期）
杉田 水脈　 　４３　兵庫６　 　　無所属　　 　 　　 　　元西宮市職員
畠中 光成　 　３９　兵庫７　 　　無所属　　 　 　　 　　松下政経塾OB
佐藤 正夫　 　５６　福岡１０　 　自民党　福岡３位　　元福岡県議（４期）
本田 顕子　 　３９　熊本２　 　　無所属　熊本３位　　薬剤師

◇衆議院選挙区支部長の職種別人数

１１名　地方議員（現職３・元職８）
　６名　国会議員（現職５・元職１）
　３名　経営コンサルタント　資産運用関係　医療関係
　２名　議員秘書　その他企業経営者
　１名　弁護士　研究者　地方公務員　政治団体代表

◇都道府県別・みんなの党勢力一覧（２０１１年８月１５日時点）

　 　 　 　参院選　小選挙区　統一地方選
　 　 　 　得票率　支部長数　獲得議席数　出身国会議員
――――――――――――――――――――――――
北海道　 １０．１　　１／１２　　　　　５
青　 森　 　８．６　　０／　４　　　　　０
岩　 手　　 ６．８　　０／　４
宮　 城　 １２．１　　１／　６
秋　 田　 １２．９　　０／　３　　　　　０　　　 寺田典城（参比）
山　 形　 １３．５　　２／　３　　　　　２
福　 島　 １４．１　　０／　５　　　　　　　　　 小熊慎司（参比）
茨　 城　 １４．６　　１／　７　　　　　４
栃　 木　 ３３．２　　３／　５　　　　２２　　　 渡辺喜美（衆３）
群　 馬　 １７．１　　０／　５　　　　　１　　　 上野宏史（参比）
埼　 玉　 １５．６　　１／１５　　　　１２
東　 京　 １５．２　　８／２５　　　　６９　　　 柿沢未途（衆１５→比） 川田龍平・松田公太（参都）
千　 葉　 １６．２　　２／１３　　　　２１　　　 水野賢一（参県）
神奈川　 １７．３　　５／１８　　　　４７　　　 江田憲司（衆８） 浅尾慶一郎（衆４→比） 中西健治（参県）
山　 梨　 １２．８　　０／　３　　　　　１　　　 小野次郎（参比）
新　 潟　 １２．０　　０／　６　　　　　０
富　 山　 ２０．３　　０／　３　　　　　０　　　 柴田巧（参比）
石　 川　 １０．９　　０／　３　　　　　０
福　 井　 　９．３　　０／　３　　　　　０
長　 野　 １２．７　　０／　５　　　　　０
岐　 阜　 １１．７　　０／　５　　　　　０
静　 岡　 １５．２　　１／　８　　　　　１
愛　 知　 １５．０　　０／１５　　　　　４
三　 重　 １３．３　　０／　５　　　　　１
滋　 賀　 １５．２　　０／　４　　　　　２
京　 都　 １３．７　　２／　６　　　　　２
大　 阪　 １４．１　　１／１９　　　　　８
兵　 庫　 １４．９　　３／１２　　　　１３
奈　 良　 １３．６　　０／　４　　　　　３
和歌山　 １０．９　　０／　３　　　　　０
鳥　 取　 　６．７　　０／　２　　　　　０
島　 根　 　８．４　　０／　２　　　　　０
岡　 山　 　８．７　　０／　５　　　　　０
広　 島　 １１．１　　０／　７　　　　　１
山　 口　 　９．３　　０／　４　　　　　０
徳　 島　 　７．７　　０／　３　　　　　３
香　 川　 　９．２　　０／　３　　　　　０
愛　 媛　 １３．４　　０／　４　　　　　０　　　 桜内文城（参比）
高　 知　 　７．４　　０／　３　　　　　０
福　 岡　 １１．８　　１／１１　　　　　３
佐　 賀　 　９．４　　０／　３　　　　　０
長　 崎　 　９．３　　０／　４　　　　　０
熊　 本　 　９．２　　１／　５　　　　　０
大　 分　 　８．２　　０／　３　　　　　０
宮　 崎　 　８．２　　０／　３　　　　　０
鹿児島　 　７．５　　０／　５　　　　　０
沖　 縄　 　６．０　　０／　４
――――――――――――――――――――――――
全　 国　 １３．６　３３／３００　　２２５　　　 山内康一（衆比北関東） 江口克彦（参比）

電波系ネオマル学者の高橋洋一の息のかかったオカルト政党という感が否めない。

アジェンダとかいってもあいつが全部作ってんだろ？

◇衆議院 当落予想
（２０１１年８月１５日時点／100人擁立の前提で予想）

氏名　 　 　 　 齢　 選挙区　　　前所属　参院選　　　備考
――――――――――――――――――――――――
△壷田 重夫　 　６１　北海道７　　無所属　　 　 　　 　　現根室市議（６期）
――――――――――――――――――――――――
△菊地 文博　 　５１　宮城２　 　　民主党　宮城５位　　元宮城県議（５期）
▲川野 裕章　 　５２　山形２　 　　自民党　山形３位　　元米沢市議（５期）
▲佐藤 丈晴　 　４４　山形３　 　　自民党　　 　 　　 　　現酒田市議（２期）
――――――――――――――――――――――――
▲大川 成典　 　４７　茨城６　 　　無所属　茨城４位　　不動産会社役員
△荒木 大樹　 　４０　栃木１　 　　無所属　栃木３位　　石材会社社長
△柏倉 祐司　 　４２　栃木２　 　　無所属　　 　 　　 　　医師
◎渡辺 喜美　 　５９　栃木３　 　 　自民党
▲永沼 宏之　 　４３　埼玉１２　 　無所属　　 　 　　 　　元行田市議（１期）
◯山内 康一　 　３７　比例北関東　自民党　小泉チルドレン
――――――――――――――――――――――――
△小斉 太郎　 　４１　東京１　 　　無所属　　 　 　　 　　元港区議（４期）
△大熊 利昭　 　４７　東京２　 　　無所属　　 　 　　 　　投資顧問会社社長
△広瀬 雅志　 　５３　東京４　 　　無所属　　 　 　　 　　投資運用会社社員
△三谷 英弘　 　３５　東京５　 　　無所属　　 　 　　 　　弁護士
△落合 貴之　 　３１　東京６　 　　無所属　　 　 　　 　　江田憲司・松田公太の元秘書
△武藤 華子　 　４６　東京１０　 　無所属　　 　 　　 　　元資産運用会社社員
◯柿沢 未途　 　４０　東京１５　 　民主党
▲小林 弘幸　 　３９　東京２４　 　自民党　　 　 　　 　　元八王子市議（２期）
―――――――――――――――――――――――
△中田 敏博　 　４２　千葉２　 　　無所属　　 　 　　 　　医師
△鴈野 聡　 　 　４１　千葉６　 　　無所属　　 　 　　 　　経営コンサルティング会社社長
◯浅尾 慶一郎　 ４７　神奈川４　民主党
▲田中 朝子　 　５１　神奈川７　　民主党　比例１８位　元杉並区議（２期）
◎江田 憲司　 　５５　神奈川８ 　 無所属
▲太田 祐介　 　３６　神奈川１４　無所属　　 　 　　 　　現海老名市議（２期）
△井上 義行　 　４７　神奈川１７　無所属　　 　 　　 　　安倍晋三の元秘書
――――――――――――――――――――――――
△小池 政就　 　３６　静岡１　 　　無所属　　 　 　　 　　東大助教 小池政臣前三島市長の次男
――――――――――――――――――――――――
▲清水 鴻一郎　６５　京都３　 　　自民党　比例１３位　元衆議院議員（１期） 小泉チルドレン
▲中川 卓也　 　５１　京都４　 　　無所属　京都４位　　経営コンサルタント
▲石井 竜馬　 　４１　大阪２　 　　無所属　　 　 　　 　　経営コンサルティング会社役員
◯井坂 信彦　 　３７　兵庫１　 　　無所属　兵庫３位　　元神戸市議（３期）
△杉田 水脈　 　４３　兵庫６　 　　無所属　　 　 　　 　　元西宮市職員
△畠中 光成　 　３９　兵庫７　 　　無所属　　 　 　　 　　松下政経塾OB
――――――――――――――――――――――――
◯佐藤 正夫　 　５６　福岡１０　 　自民党　福岡３位　　元福岡県議（４期）
▲本田 顕子　 　３９　熊本２　 　　無所属　熊本３位　　薬剤師

◇参議院 2013年7月28日任期満了 当落予想

◎東京選挙区 川田龍平（無所属→みんなの党）
◯神奈川選挙区
△千葉選挙区
△埼玉選挙区
△愛知選挙区
▲大阪選挙区
▲福島選挙区
▲宮城選挙区
×その他選挙区

東京都議選も同年7月に任期満了なので、誰か予想してください。

>>8
千葉は分からん
こないだは民自とも複数擁立で票がバラけただけだし、元自民党で知名度あったから

人口の多い千葉市以西（船橋、市川、浦安、松戸など）で１選挙区なら２着もあるだろうが、千葉市以東と半島部は弱いだろ

>>8
追加
埼玉と神奈川はイケると思う
愛知は薬師寺じゃタマが弱いが、河村市長を取り込めるかにかかる（減税は不人気でも河村は個人的人気あり）
大阪は維新と組めるかの一点だな、組めれば◎

多分ダブル選挙になる都議選にも注目
定数８の世田谷、大田では２人、あとは定数３以上で１人当選させられるかで東京での実力が試される

◎ 選挙区当選濃厚
○ 比例区当選濃厚（選挙区当選可能性）
△ 当選可能性あり
▲ 苦しいか

>>10
衆参の任期満了も近いのに、都議選にそんな多くの候補者が確保できますかね？？？

そりゃー、数打ちゃ当たるでしょうけど、
統一選をみていると、絶望的な顔ぶればかりなんですが

みんなの党23
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1303395597/674
によると、>>5の参院選得票率と衆院選の議席相場を比較した議席予想は

北海道　　０−　１−　１
東　 北　　１−　１−　２
北関東　　３−　４−　４
東　 京　　２−　３−　３
南関東　　３−　４−　４
北信越　　１−　１−　２
東　 海　　２−　３−　４
近　 畿　　３−　４−　５
中　 国　　１−　１−　１
四　 国　　０−　０−　１
九　 州　　２−　２−　２
――――――――――
合　 計　１８−２４−２９

になるらしい　参考までに

中選挙区時代の管のところ(旧東京7→現18〜21)から、誰も支部長選任されていないのが気になる。
解散したら、電光石火的に支部長4人決定して、
その中に川田が入ってくるんじゃねーの?

（川田の出身地は19区の小平で、母親は21区の元代議士)

>>12
東京ならいるよいくらでも

あとは民自から数人引き抜き

ＤＱＮ２世ミトと極左・皮打が
いちゃ駄目だ。

社会保障の大幅削減と教育・科学技術・防衛への投資を明言すれば支持する。

ぶっちゃけ、社会保障の削減を打ち出さないで、
経済成長で〜とか言ってるのは、みんな嘘っぱち。

小政党なんだから守りに入らず攻めろや根性無し、と言いたい。

現段階では民主以上の風頼みだからなぁ
社会保障削減をおおっぴらにすると選挙で死活問題ではないか
理念と現実で揺れ動いているんでしょ

>>18
日本じゃ無理
とにかくお上から税金以上にカネ引き出せって国民ばかりだし（特に票田の団塊以上）

このままユルユルやっていくのが一番良い
みんなの党も基本的にはその線

ただ公務員だけイジメるだけでも票は入るから、別にそれで良い
選挙勝たんと話にならん

>>14
川田は辞めないよ
参院にいた方が安定的だし
比例復活はするだろうが、小選挙区当選は難しい
閣僚になれる訳でもないし、衆院に行く理由もメリットもない

ああいうのはアイコンとして、参院でずっとやらせた方が党のためになる

998 ：無党派さん：2011/08/17(水) 17:25:42.07 ID:3qRoRjK9
>>997
既得権の話云々よりも、履歴書の欠けが極端に嫌がられる限りダメだよ


履歴書の職歴より遂行能力で決めるべきだね
就職が永遠に閉ざされる社会とかまずい
雇用の流動性こそみんなの党のモットー

>>15
じゃあ、どうして統一選の候補者は
あんなにひどい顔ぶれが多かっただったのですか？
地域にもよるようですが

>>22
そりゃ確かにひどいのもいたけど、地方議員なんて自民、民主など他党もひどいの沢山いるから。

>>17
結局老人の票が欲しいんだよ。

日銀を計画経済のツールとして考えてる
財務省出身のヤバイ思想の学者の影響が色濃い
からそれだけで嫌だけど。

公務員人件費削減と経済成長だけで、増税なき財政再建なんて可能なのかい？

>>17 谷垣に言え

>>26
ジミンガーは早すぎないかい？

>>27
そもそもジミンガー・カンリョウガーで出来た政党ですから。

988 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/08/17(水) 03:17:03.52 ID:hf5MC6hR
増税なしに財政再建は可能だよ。
社会保障をドカンと削ればいいだけ。
単なる思考実験だけど、まあコレもひとつの選択肢。



　　　　　　　　　　　　　↑


　　　　　　　　国会議員削る前にそれやるのは無理でしょ。

511 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/08/18(木) 08:21:08.96 ID:Tk+3h9/3
　みんなの党の渡辺喜美代表は16日、テレビ朝日の番組で、民主党代表
選に出馬が取り沙汰される小沢鋭仁元環境相について「デフレ脱却で（
みんなの党の主張と）一致している」と述べた。小沢氏が代表に選ばれ
た場合の連携に前向きな考えを示した。
　さらに馬淵澄夫前国土交通相の名前も挙げ「公務員制度改革をどこま
でやるのか見もの」と期待感をにじませた。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E4E2E0E78DE3E4E2EAE0E2E3E38297EAE2E2E2;at=ALL

昨日の日経の紙面ではこの部分のみの本文だった。
これ、みんなの党との連携かよ。
鋭仁は付き合った人物が悪すぎる。
榊原に教わった件、野口ゆきおと繋がった時期もあった件。
そして今回。
鋭仁の政策は好きなのに。
あと誰か、N速+にもスレを立ててくれ。

中日新聞

「前原氏が出馬を見送った場合、野田氏を支援するとの見方がある」

まあ、闇社会を分析すれば、そうだな。

>>25
ぶっちゃけ無理ｗ

この財政状況と規制の多さじゃリバタリアン右派の様に急進的に国家
機能を縮小させて行かないと無理。

この政党は公務員叩きで人気とってるだけで
痛みを伴う改革には言及せず有権者に媚びて大きな政府を主張する。

アジェンダの支柱になってる高橋洋一なんか幾ら
国債すっても破綻しない、リフレと埋蔵金でなんでも解決とか宣う
確信犯的なケインジアンだよ。

高橋はマネタリストのが近い。ばーか。

マネタリストの主張の骨子は、以下のようにまとめられる。
1.貨幣供給量の経済に与える影響力は非常に大きく、人々の予測形成が困難な裁量的政策は無用な景気変動を生み出す
2.貨幣供給量は政策的にコントロールできる
3.インフレーションは貨幣的現象である
4.貨幣の増加率とインフレ率には長期的に単純な比例関係がある
5.よって、インフレや景気変動を安定化させるために、貨幣供給は裁量ではなく、一律のルールに基づいて行うべきである

マネタリスト(monetarist)とは、マクロ経済の変動において貨幣供給量（マネーサプライ）、
および貨幣供給を行う中央銀行の役割を重視する経済学の一派およびその主張をする
経済学者を指す。貨幣供給量の変動が、短期における実質経済成長、および長期に
おけるインフレに対して、決定的に重要な影響を与えるとする。裁量的な財政政策への
傾斜を強めていっていたケインズ的総需要管理政策への対立軸として生まれ、貨幣数量説
に再びを光を当てるとともに、裁量にかわってルールに基づいた政策の実行を主張する点に特色がある。

特に官僚-政治家の裁量的な財政政策になりやすい公共投資嫌いの高橋がケインジアンｗｗｗ
経産（通算）省の産業政策をﾎﾞﾛｸｿに批判する高橋がケインジアンｗｗｗ　バカは死んどけ。

高橋洋一のお師匠さんが叩かれたね。選挙や人事次第では、2年後には
日米の金融政策のスタンスが正反対になって望み通りの円安になるんじゃない？

「ＦＲＢ議長は反逆者」　米共和党大統領候補　ペリー氏
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2011081702000187.html

バーナンキ議長は｢反逆行為も同然｣−大統領選出馬のペリー知事が非難
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=a5XvqqBnCw2I

>>36
バカって言った奴がバカなんだよってウチの婆ちゃんが言ってた。

>>38
小学生が良くけんかで言うね

今日の読売。公明党が中選挙区復活方針を転換。比例中心の制度を求めていく。中選挙区定数三人だと
みんなの党に議席を奪われることを警戒して、だってさ

>>39
うん、小学生がいうね〉バカ〜
でも最近、やはり婆ちゃんの言ってたことは正しかったと思うんだ。

>>38-41
誰かのことを「バカと言った奴」の中には
そのお婆ちゃんも含まれる気がしてきた。

>>40
みんなの党は小選挙区廃止して比例代表のみにするんだったよね？
江田さんだって無所属の期間があったのに、いまさらそんなこと言われても
なんか党利党略って感じがして嫌だなあ。

そもそも、比例代表だけだったら政党に所属していないと選挙に立候補できない
から参政権を否定するようなもんで違憲無効じゃないの？

だんだん創価の思うツボになってきたな。

無所属なんて現実問題何の役にもたたんだろ。どうしても立候補したいなら無所属の会とかそんな政党作って立候補
すればいいやん

>>42
うん。婆ちゃんはバカだったから。
俺もバカだよ。
でも始めにバカと言った奴は矢張りバカなんだよ。
そんで婆ちゃんをバカにした奴も矢張りバカなんだよ。
バカに成らないように気を付けなきゃね。

谷垣自民の支持者がバカじゃないわけがないだろ。ｊｋ

どうしたの？
何と戦ってるの？

麻生自民党信者の巣と化している↓で、みんなの党が第二民主党扱いされて袋叩き。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1312914253/l50
民主党に投票したことを後悔しているお言葉★３

大体中身のない批判が多いからいつも第二民主とかなんとなく胡散臭いとかそんなレスしかアンチコメントがない。

>>49
おもしろそうだから凸ってみたｗｗ　どうせ碌なレスつかんだろなー。

民主党は第二自民党だったぞ。いや劣化自民党かな。

自民信者の釣り堀たのっしーｗ　みん党の内情について無知のまま批判してただけだなｗｗｗ
小泉-安倍改革の正当な継承をしてるのを知ってれば第二の民主とかふざけた事ぬかさねーしなぁ

>>53 安倍って、構造改革反対派で経済音痴ウヨの腸弱安倍晋三のこと？

>>53なんとなく頭の悪さがにじみ出てるスレですね。

>>53なんとなく頭の悪さがにじみ出てるレスですね

みんなの党は民主党の新代表が決まったら民主党と連立をしてみたら？
もちろん渡辺善美総理＋主要閣僚ﾎﾟｽﾄの幾つかが条件だけど。

>>57
小沢さきひとが代表になったらば渡辺首班の可能性もなくはないかな

日銀法改正が最優先事項だな。

自民上層部は官僚べったり。民主上層部は売国べったり。の両極端だからなｗｗｗ

どっちも団塊以上の老害にはとっとと退場してもらわんとね。

>>57>>58
アホかww
民主と連立したとしても、ﾜﾀﾅﾍﾞが首班指名される事なんてある訳ない。
小沢鋭が民主代表になってもﾜﾀﾅﾍﾞが首相なんてありえねーw
少しは分をわきまえろよ。
まったく…こんな奴ばっかりかよ…

>>61
あくまでも可能性の話であって
ほぼないとは思ってるよ
そもそも小沢鋭が代表になる可能性も極めて低いしね

そのまんま
がかつて自民党から公認を打診された時に「俺を総裁にするなら協力する」と返事したのと同じことか。
どうせ流れても損の無い話だし、無理目の条件を突き付けて交渉するべ

ほぼ無いじゃなくて、無いよ
可能性もない

>>61
ﾏｼﾞﾚｽだと思った？
冗談で書いたんだよ

冗談で書いたんだよ(ｷﾘｯ!

すごくおもしろいじょうだんだね。かんどうしたよ。

民主党は末端の公務員にまで影響が及ぶ改革はまったくやる意思がないからな
ハッキリ言って自民党以下
次の選挙で大幅惨敗分裂するのが国益からも望ましい

みんなの党は現参院与党(民主会派+国新+浜田)と組むと過半数を取れるという
キャスティングヴォートを一応握ってるけど、郵政やTPPで正反対の国新と組めるのかな？
拡張的なマクロ財政・金融政策(反財務省・反日銀)という点で一致して案外組めるのかな？

しかし仮に国新と組んだりしたら支持層は離反しそうだ。小泉改革の後継政党と思って投票した
09年総選挙からの確信的・核心的支持層も、民主党政権に幻滅して流れてきた10年参院選からの
元浮動層も、むしろミクロの規制改革や行財政改革に関心が強く、最近のマクロ経済政策への
傾倒はちょっと違和感を持たれるというか、そもそも関心が高まっていないような気がする。
もちろん両立できないわけではないが、これはマーケティング的にはどうなんだろうと思う。

>>34-36
君さあ・・。金融アカの貧乏人の癖に何でそんなに必死に経済右派を粉飾したがるの?w

貧乏人の好きな洋一クンは国債なんかいくら発行しても
破綻しないなんてのたまったんだよ

日銀の国債引き受けとか、中小企業に２０兆直接ばら撒けとか
財政まで踏み込んだこといっている阿呆ケインジアンそのものだ。
洋一自身が俺は財政と金融を区別していないといっているし。


日銀をばら撒き政策のツールとして考えてるような社会主義者に
操られているようじゃこの党もおしまいだな。
支持者はもはやお前のようなネオマル貧乏人しかいない。
リバタリアンとは対極にある政党だ。

ロスジェネ貧困層を主なターゲットに
勝間とか飯田とかアカ橋とか、一部構造改革を取り込みつつ
共産主義の焼き直しを唱えて貧乏人のルサンチマンを煽る
貧困ビジネスが流行ってるんだな。
イデオロギー的には左派リバ(似非リバ)とかネオマルと呼ばれている人たち。

塩崎元官房長官が渡辺喜美みんなの党代表との連携を漏らした「チャリティー･ワイン･パーティ」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/14058

未だに渡辺-塩崎-安倍は繋がってそうだけど。安倍か塩崎の自民政権で連立し
政権担当能力をしっかり伸ばして、っていけば党にとって最良と思う。

やや楽観的かもしれんが、日銀法改正は馬渕か小沢が代表になれば
自民・みん党の各党リフレ派で法案通せるんでないの？

>>69-70
米国バーナンキのリフレ政策も阿呆ケインジアンの社会主義者でネオマルでリバタリアンとは対極な政策なのね。
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ。

>>72
＞米国バーナンキのリフレ政策

は、特に共和党から評判が悪いという意味では、

＞阿呆ケインジアンの社会主義者でネオマルでリバタリアンとは対極な政策

なのかもしれない。FRB廃止論者のロン・ポールが批判の急先鋒だけど、
もう少しマイルドな批判ならかなり広範囲にわたっている。
日米の中央銀行のスタンスはハトとタカでとことんねじれている。
むしろ日本は欧州型なのかもしれない。FRBはコア物価だけどECBは総合物価を見る。
日銀はコアと称しているけど非生鮮食品やエネルギーを含んでいるので実態は総合に近い。
FRBは雇用と物価の二重任務だけどECBは物価だけ。日銀はこの点でもECBに近い。

しかし日本の場合はとりわけデフレが長期化しているのは欧州と比べてもたしかに異常。
実効性のある日銀法改正はやってみる価値はある。
GDPデフレーター1〜3％の物価目標と、国会or首相or財務相による罷免規定を含む人事。
その場合>>68の話に戻るが、国新と組めるんだろうか？

共和党の支持層は製造より金融で食ってる連中が多そうだし、ドル高マンセーな連中だしな。

日本のデフレ長期化は明らかに日銀の早すぎる引き締めのせい。2000年過ぎてから前科二回。
日銀法改正は絶対条件。次の民主代表次第で超党派の議員でどうにか通せるでしょ。

にしても利権政治の腐敗すら容認する自民信者共は気色悪過ぎ。
朝鮮ﾐﾝｽを倒す愛国自民！で奇声を上げてみんなで応援すればきっと日本を
よくしてくれるという共同幻想を追っかけてるだけだろ。自分の頭で判断してない。
政党の支持は巨人の応援とちげーんだよって話だな。谷垣とか悪い冗談だわｗ

>>75
>共和党の支持層は製造より金融で食ってる連中が多そうだし、ドル高マンセーな連中だしな。

えっ?!

onojiro 小野次郎（参議院議員）

小沢さんや鳩山さんは姿を見せず沈黙を守った方が良い。
二人の影がチラつく新代表(総理)では、国民は最初から｢夢も希望もない｣・・
などと呟いていたら、｢そうなればみんなの党の一人勝ちだよ｣と、
どこからか聞こえる囁きが・・そうか、僕はお人好しでお節介過ぎるのかも。


楽観的すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ一人勝ちなんかしねーからｗｗｗｗｗｗｗ
お人好しでもお節介でもない、ただの夢見る勘違いオヤジ。

自民党にみんなの党と連立するメリットは当面無いからな
さて連立するかというときになってみんなの党(や今の民主党)が残っていない可能性もある

>>33
痛みを伴う改革?w
是非ともやってくれよ
日銀職員や公務員や御用学者の痛みが伴う改革をW

最近、ジミンポチ・国新ポチの勘違いが甚だしいなｗｗｗｗｗ

大体さ、経済やるならある程度数学出来ないとやばいんじゃね？
日銀や財務省に数学出来るヤツどんだけいるよ？
てか経済学もやってない法学部卒が経済やるって有り得ないだろ？

みんなの党
以外と貧乏人向けかも知れない

雇用の流動性だから、今まで失業者だった人も雇用される可能性も大きい
しかし、すぐ解雇される確率も否定できないけど

労働組合だとね、新卒一括採用だから、３０代とかになってしまえば
新しく入るのは困難だからね
大企業の正社員以外は守られない
非正規、中小の正社員、失業者に対してはちょっとな
みんなの党には労働組合の弊害みたいなのを改革して貰えば有難いかな？

>>83
　　　　　　　　　,_.. -ー-､_|(､_　 _
　　　　　　　　'､ー-‐''　　　　`ﾐ　￣ ミｰ-､)y
　　　　　　 z‐''｀　　　　..r､　　　　　　　　　 `ｰｯ
　　 _....('ｰ''´　　　ﾙ､ｿ´　 ｀''ー''^ｰ-=､)､　　　`'ｰy
　 ､.__ﾝ'　..r'(_.-'"　　r-､ ﾙ､ﾄ､　､ﾐ　　　`ｰ^'ｰz_　ゝ 　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　,ゝｰ'　　　　| r'^jﾉ　.⊥,,_` ｀'ｯ)　ミ　　　　　　｀ﾐゝ‐ 　　　　 ／
　　⌒'ｰ-ｯ'　　ﾚ(　 ‐'´___　 ｀　　`)　　ミ　　　　　 ぐ 　　　　＜渡辺喜美首相で決まりだな
　　　　　-‐'⌒ｰjﾃ　　`┴`　　ゞ´了　ﾐ　　　　　　 `ｯ 　　　　　＼
　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　 r′ 彡‐'⌒j　　　 了⌒' 　　　　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ヽ.ｰ､　　　　　:　　　　r‐' ﾉﾐ　y'⌒'
　　　　　　　　　〈､__ 　 　　 :　　　 lr-r'^　 r'^
　　　　　　 ==＝'''ﾃ´　　　 :　 '､ー- ､ﾙj^´`
　　　　　　　　　　`7 　 　ノ_..-''^ii　　　｀'''ｰ-､
　　　　　　　　　　 ｀''ー〒"／　 .||　　　　　 ﾐ}
　　　　　　__,.. -‐- ､...＿}/　　　 ||　　　_.-‐''^''ｰ-､,,,,_
　　　　　'^''ｰ-､　　ﾐ=ｰr|　　r‐'''´_.-‐'´::::::::::::::::::::::::::::::::｀

>>83
それはそのとおりだな

それって小泉改革と変わらないように見えるが

とにかくこの党の存在意義は微塵もない

自民党でも↓の議員は高評価では？（東京4区はみんなの党の候補擁立取り下げられないか？）

それでも政治が公務員制度改革に積極的ならば救いもあったが、政権与党の自民党の多数派は
霞が関寄りでやる気が感じられない。もちろん、自民党のなかには、中川秀直、塩崎恭久、
河野太郎、柴山昌彦、菅原一秀、衛藤晟一、山本一太、世耕弘成、丸川珠代、平将明、そして
前大臣の渡辺喜美各議員といった熱心な先生方がいたものの、あくまで少数派でしかなかった。
（古賀茂明「日本中枢の崩壊」57ページより抜粋）

＜衆院＞
中川秀直(広島4区、比例中国復活)
塩崎恭久(愛媛1区)
河野太郎(神奈川15区)
柴山昌彦(埼玉8区、比例北関東復活)
菅原一秀(東京9区、比例東京復活)
平将明(東京4区、比例東京復活)※みんなの党東京4区支部長=広瀬雅志
＜参院＞
衛藤晟一(全国比例、2013年改選)
山本一太(群馬、2013年改選)
世耕弘成(和歌山、2013年改選)
丸川珠代(東京、2013年改選)

>>83
＞以外と貧乏人向けかも知れない

そりゃ金持ちだけ相手にしていても広がりに限界があるからね。

＞雇用の流動性

こういうミクロ的な規制改革が望まれているのだと思うけど、党の力の入れ方として弱い気がする。
日雇い派遣や製造業派遣なんかは「格差社会」「派遣村」キャンペーンに半ば流され、迎合する形で
09年総選挙のマニフェストでは「廃止」「見直し」として禁止をにおわせていたからね。
それがかえって雇用を縮小させるという声が民主党政権下で出てくるようになって、10年参院選の
アジェンダでは方針転換した。やたら詳細でこだわりがある公務員制度改革とかと比べると、
柔軟なぶん、あまり定見がない＝重きを置いていない証拠とも言える。

>>86
>小泉改革と同じでは？

基本的にはそう。
ただ今のようなデフレ下でやるとより痛いので、当時より大変かも。順番と準備がだいじ。
法律より社会の慣習の方が癌かも。
個人に自立心がないと死ねるし。

>>87
ビミョーなメンバーが多いなあw

余程の手腕か、独裁でないとほとんど机上の空論だな。
そういう期待を背負うみんなの党って、新しいズリネタみたいなもんか。
ズリネタは所詮ズリネタなんだけどね。

公務員改革なんざ消えた年金問題や事務所費の問題がなかったら、とっくに達成されてたんだよ。
安倍政権がつづいて。

自由がない民主党
民主主義がない民主党
全然リベラル（寛容）じゃない民主党

途上国の独裁政治そのものの民主党
だからみんなの党に期待

政策的（福祉を抑えた小さい政府）には一番ドンピシャなんだが
何故か党首の渡辺善美を始め党員が人間的に好きになれないんだよね

絶対に本気でやりそうにないパフォーマンス臭がプンプンするし

はい、こちらのスレに議論の場所を移動することにしました。
みんなの党には聞きたいこと、言いたいことがたくさんあるのですが、
支持者の方がこっちのスレでやった方がよいということなので、
ぜひ、よろしくお願いします。

そこで質問があります。
みんなの党は農業の多面的機能をどう考えていますか？
農業アジェンダには農地改革や農業を成長産業にとは書いてあるのですが、
農業の多面的機能をどう維持していくかという点については全く書いていません。
洪水調節、地下水涵養、生態系の保全、集落機能の維持、景観の保持など、農業は国土保全上、
極めて大きな役割を果たしており、そのことを無視して農業を論じることはできないと思います。
そのことを指摘したところ、「農業の多面的機能」というのはバズワードだと
みんなの党の支持者の方に言われたのですが、「多面的機能」はかなりポピュラーな言葉で
中山間地直接支払い、あるいは農地・水・環境保全対策などによって評価する枠組みができています。
こういうことをご存じないとすれば、非常に残念なのですが、ぜひご意見を戴ければと思います。

>>94
ようこそいらっしゃいました。と言うべきなんだろうか？
荒らし行為はしたくないので、できる限り>>49のスレでは議論しません。
（民主党叩きの尻馬に乗った形でみんなの党まで腐すようなことがあれば別）
こっちも別にみんなの党の狂信者というわけではないから、
真っ当な批判や疑問提起ならここでドンドンすればいいでしょう。

>>95
＞「多面的機能」はかなりポピュラーな言葉

これって霞が関文学の農水省方言なのかも。もちろん用語としては知ってるけど、
農水省周辺や関係業界、それといわゆる御用学者以外からはあまり見ないし聞かない。
たまに他で出てきても、農業自由化に消極的な意見を述べる際に用例が偏っている。
ちょうど左翼が「新自由主義」「市場原理主義」とか言ったりするのと似ている。

これらは現状でも個々の政策目的を明確化した上で、
産業政策とは別次元で国土交通省や環境省あたりに移譲できそうな感じ。
道路でも一般道が国土交通省で農道が農林水産省といった、縦割り行政による重複投資などが
指摘されているのだから、こういうのも実情に即して一元化したほうがいい。
そもそも中央官庁がやるべきかすら疑問で、地域主権型道州制で受け皿となる自治体ができれば
それぞれが管理すればいいとも言える。一元的に中央の基準を押し付ける必要もないし、
どういう利用の仕方が向いているかは、より地域に近い立場のほうが分かっているのでは？
よく言われる「地方行政のほうが能力が低いのに任せて大丈夫か？」という批判も、
それはむしろ現状が中央集権であることによって、地域の創意工夫や裁量の自由度が
低いゆえの結果をスナップショット的に捉えているに過ぎず、本質的な問題ではないはず。

>>95
「みんなの党は」ということなら、党に直接聞け

みんなの党（公式）
ttp://www.your-party.jp/

聞いた結果、不満やらの感想があるならここでぶちまけろ
２ちゃんで聞いた意見を公式見解と思ってもらっちゃ困る
ここで聞けるのはせいぜい、みんなの党「寄りの個人的意見」

>>97
農水省のあり方や位置づけという点から考えれば、この辺は↓の中川秀直の持論にもつながってくる。

ttp://dex-s.sakura.ne.jp/nakagawa/policy/02.html
>私は「公務員制度改革」「道州制導入」「省庁別設置法廃止」の三位一体でなければならないと
>主張しています。

>　（１）省庁別設置法の廃止を主張する第一の理由は、時代の変化に応じて機敏に、柔軟に
>行政組織を見直すべきだからです。今の日本は役所の組織を柔軟に見直すことはできません。
>総理大臣がやりたいと思っても簡単にできないのです。福田総理が消費者庁設置を決断すればつくり、
>麻生総理が厚生労働省分割を決断するならば、すぐにできるようにすればよいのであって、
>そうなっていない法体系そのものが問題なのです。
>　理由は、役所が省庁別の設置法によって規定されており、この法律を改正しなければ
>行政組織の見直しができないからです。だから、私は、省庁別設置法を廃止して
>政府設置法一つにして、時の総理が自らの政策理念にそった行政組織にすべきと考えます。

>>98
まあその通り。でも「寄りの個人的意見」でもいいんじゃない？
自民党信者を相手にしても、こっちは別にそれが自民党の公式見解とも思わないし。
みんなの党はまだ党勢が小さいからそういう錯覚が出やすいのかもしれないけど。

とりあえず民主と自民を叩きます
ついでに官僚と公務員を叩きます
今はチョー危険な原発叩きます
次は空洞化させた経団連叩きます
最後は国民を叩きます

政局を注視し私腹を肥やす、みんなの党でした

農業政策は歴史的経過や食料自給率を重視すべきだ
江戸時代までは多くの農業に従事するヒトたちは「小作人」として虐げられてきた。
近年になって、土地を持ち自営農家として尊厳を確立しつつある
合理化の観点から集約化をはかるなんて愚策だ

民み国連立・ﾜﾀﾅﾍﾞ首班で念願の党首討論に参加できるで

公務員や会社員と農業を一緒にやってる小規模兼業農家に補助金を与えることは
弱い農業を弱いまま維持する愚作だ
こんなものは農業政策というより福祉政策というべきだろう
それも極めて効率の悪い福祉政策だ
日本は国におんぶにだっこのバカ農民どもに食いつぶされようとしている

>>57
民主党がお断り

方向性一緒だから民主と組めばいいのに

民主と方向が一緒って・・・
冗談は止めてくれｗ

民主と真逆だろ。

社会主義と、最も自由な資本主義。

最近マスコミへの露出少なくなったよね。

>>101
同意だ。
補足すれば、重視すべきは穀類だ。

88 ：名無し募集中。。。：2011/08/21(日) 12:38:10.20 0
ベンチャー企業が大企業の下請けに成り下がってるんだもん
アメリカみたいに出来るわけないがな


米国みたいにベンチャーが自ら輝けるように
とみんなの党に期待して居る人は沢山います

官僚出身にありがちだけど高橋洋一はパターナリズムが非常に強い。
全知全能な俺様が愚かで無能な民衆を幸福に導いてやろう見たいな。

もともと官僚機構自体が反リバタリアン的な組織なので
官僚出身のリバタリアンというのはほぼ皆無だろう。

高橋洋一は中央銀行の役割を国際標準に合わせろと言っているだけではないかと思う
金をばらまけと言うのは例え話で分かりやすく説明しているだけ
実際本当に必要なのは金融緩和であって方法は金をばらまく以外にもある
一番手っ取り早いのが国債の直接引き受けだが
戦中の悪い記憶がトラウマになっている頭の固い中途半端な専門家が騒ぐようなら
市場に出回っている国債を買い取っても良い
いずれにしてもデフレと円高を解消しない限り企業はどんどん海外に逃げてしまうし
雇用も減って生活保護などにかかる費用が増大し
国民負担は増え更に景気が悪化し市場は縮小すると言う悪循環は止まらない

ｱﾝﾁリバタリアンのキチガイリフレ派が必死だなw

>一番手っ取り早いのが国債の直接引き受けだが
金融アカ丸出しwヘリコプターベン請負の新共産主義w

>デフレと円高を解消しない限り企業はどんどん海外に逃げてしまうし
雇用も減って生活保護などにかかる費用が増大し
国民負担は増え更に景気が悪化し市場は縮小すると言う悪循環は止まらない

海外に逃げるのは規制が強いからだよ。特に保護規制による高すぎる人件費が痛い。
雇用が減って悪循環とかはケインズ社会主義の発想で論外。
そもそも金すっても雇用なんか増えないし。

全く何様のつもりか知らんがネオマル洋一の
オナニーパターナリズムには反吐が出るな。

カビの生えた老人たちが必死になるのも無理はない
あの榊原でさえ非伝統的手法に言及し始めているのだからｗ

為替と物価を安定させるのが中央銀行の役割
それを主張すると新共産主義になるとは・・・・
なんか脱力するわ

>>114
榊原も官僚出身のパターナリズム馬鹿だよな。

老人への利益誘導の問題を階級闘争に発展させるアカ若年層が多すぎ。
アカ若年層の望みは結局、小さな政府じゃなくて金持ちから毟り取って自分に
利益誘導してもらいたいだけなんだよね。

>>115
為替と物価は安定しているだろ。お前ら新共産主義者は
バラマキのツールとして中央銀行を捉えている。

為替が安定している？
どんな情弱だよ・・・
実質為替レートとか言うなよｗ
もうそんな時限の話じゃないからな
今の老人は自分たちの世代のことしか考えないんだな
たぶん団塊の世代だろ？
一番勉強しなかったクズ世代だ

一人で暴れてるこのゴミは日銀デフレ堅持スレで同じセリフを延々繰り返すだけの
日本語が通じないじじいだからまともに相手せんでいいよ。時間の無駄。

世界の中央銀行が間違ってて、日本が唯一正しいと思ってる井の中の蛙。
完全にキチガイの一種ｗ

でもお前もあんまり人の事は言えないと思うよ

>>117
江田（ズラ）の声で脳内再生されたｗ

「暗黒卿とひょこたんが経済を斬る！その１」の巻
衆議院議員　中川秀直の動画
ゲストに経済学者の高橋洋一さん
http://www.youtube.com/watch?v=vt__sF6g4c4

こんなのあったんだｗｗ　中川ミスマッチで怖すぎｗｗｗｗ
それにしても、高橋は暗黒卿呼ばわりでノリノリだな・・・
ニコ動の自民chにはないとこを見ると、中川はかなり干されてるのか。

>>118
正しいとか間違っているとか声高に言うのは
全体主義者やカルトの特徴だといってるだろ。
パターナリズムは全体主義と親和性が高い。

消極的自由を全く尊重できないネオマル君には
わからんだろうがな。

お前ら(新?)共産主義者は自らの不遇を政府や中央銀行
のせいにしてるだけの屑。世代間問題を階級闘争に発展させるなよ。

若年層のみんながみんなリフレみたいな私有財産侵害の
危険なネオマル理論を支持してると思うなよ。
キチガイヘリコプターベンを支持する新共産主義者クン。

金融政策に関してはみんなの党は共産党や社民党よりもよっぽどアカだ。

俺様正義を唱えるネオマルファッショ洋一の影響を排除しない限り
無党派の支持は得られない。

ワープア革命戦士のための泡沫政党に終わるだろう。

古賀茂明がみんなの党から選挙に出馬する可能性ってあるのかな？

>>124
バリバリあると思う。
もう宣伝はバッチリだし。

でも個人的には、この人はなんか薄っぺらい気がするし、新自由主義っぽすぎてヤダ。

前原はもう無理だよ
・外国人献金（京都地検受理。強制起訴待ち）
・暴力団献金（こっちの方が悪質）
政治家として終わってる
だから反対派にまで泣きついてるのが現状

高橋洋一・岸博幸・古賀茂明（予定）

みん党を支える三人の経済政策はほぼ同じ。
自由主義で上を伸ばし、セーフティネットで下支えをする政策。

JWAVEで渡辺代表が良いこといってるなぁｗ

奴が何か言ってもすべて虚言に聞こえるわ

渡辺はもうオワコンな感じ

渡辺の存命中は連立参加の夢とかは自重して
野党として振る舞うほうが良い気がする

１０月にある海老名の市議会選挙に太田ユウスケがまた出るらしい
海老名市とまったく関係のない　
みんなの党から次の衆議院に出馬するのに
１４区の支部長やってて今だに海老名市議の現職でいるのってどうなのかと思いきや
嫁さんは名字を変えて五十嵐チヨで相模原の市議会議員にみんなの党で当選してる
税金はお前らの生活費じゃないんだぞ
みんなの党はそれでいいのか？
怒りを感じる
太田ユウスケを海老名市議に落選させるためには
この事実を海老名市民に知らせねば
今は海老名市議の給与７００万円
プラス嫁さんの相模原市議給与１０００万円
みんなんの党から毎月３０万円で年間３６０万円
しめて年収２０６０万円！！！
これってもらいすぎじゃね？！

この党は「他人に厳しく自らに甘く」ですから＾＾

会見で、散々官僚叩きはした後で「ただし古賀は除く(ｷﾘｯ」風な事を言えちゃうアホ2人が看板ですからｗ

ここって官僚も見てるんだなぁｗ

みん党に都合の悪い書き込みはすべて官僚！っていう信者キモイ

俺が官僚だったらアホ二人ヨイショして、渡辺江田が大好きな風俗店で接待受けとるな＾＾

>>133
そして民間で働いた経験のない党首・幹事長が「民間だったらこんなの有り得ない！(ｷﾘｯ」

解散はないだろ。
それより君らの選挙区でのみんなの党の勢いはどう？
衆院選小選挙区で善戦⇒比例復活できそうな候補は本当に何人くらいいるのか。
北関東は渡辺代表のお膝元なのに、まだ候補者少ないけど・・・・・

仙台市議選で大圧勝しよう。
仙台市民は、自民はＮＯ、東北電力関係候補者もＮＯ!!
仙台市民の無党派層はみんなの党公認候補者を応援しよう。

前原はもう無理だよ
・外国人献金（京都地検受理。強制起訴待ち）
・暴力団献金（こっちの方が悪質）
政治家として終わってる
だから反対派にまで泣きついてるのが現状

>>133
支部長月３０万貰えるの〜？
それホントなら民主党（生活費２０万、活動費５０万）ほどじゃないが美味しいね

どうせ風任せ政党なんだし、大した運動しなくても受かるとこは受かるしアカンとこはアカン（つまり月３０もかける必要ない）

でも政党助成金山分けって話だったが、どうやってカネを捻出してるのかなぁ？
不思議だ

ここのアンチって池田信夫みたいな電波が多くて笑えるわｗ

なんかな〜

さっき知ったことなんだが海老名市議の太田ってのが支部長なのに秋にある海老名市議選挙にまた出る噂があるらしい
任期途中での総選挙になることが確実だからこれは大問題だと思う
俺はみんなの党の支持者だが支持者からみても大問題だと思う
みんなはどう思う？

↑
ちなみに衆議院議員支部長な

江田憲司「われわれが４０、５０取れればキャスチングボートを握れて、政権協議に入れる。１０や２０しか取れなかったら、みんなの党は終わりだ」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011082300754

月３０マそってなに？？？？


たしか国政支部長は５０だった気がする！？

>>142
ノビーは貧乏人に耳障りのいいこと言わないんで社会主義者としては
電波と切り返すしかないんだねw

40議席は流石に苦しいだろうね。
小選挙区であんまり勝てそうもないのがきつい。

>>5・>>13や、最近の選挙予測などを参考にすると
総選挙の獲得議席は30台ってとこだからね。

江田もそこらへんわかってるから、
目標を40〜50と高めに、
敗北ラインを10〜20と低めに定めてるんだろう。

>>150とすると問題は惜敗率、比例復活だよな。
どのヘンが比例復活固そうよ？

oguma_shinji 小熊慎司（みんなの党）
次の総理のニュースより、島田紳助さん引退の話の方がビックニュースの日本。
島田紳助さんの引退の潔さは、武士道に通じるとも思う… きょうびの政治家にも真似出来ない…

爆笑したわ

@oguma_shinji 小熊慎司（みんなの党）
島田紳助さんの行為は肯定は出来ない。しかし、他者に裁かれるのではなく
自分で裁いた点では一定の評価をしたい… 自分で自分を裁くのが武士道

紳助の言葉を素直に受けて疑問を感じないようでははとても政界を渡ってなんかいけないぞｗ

珍助のアホの引退のどこに武士道を感じるのか小一時間(ry

みんなの党は政局より政策です（机ﾄﾞｰﾝ!

次期衆院選、５０議席目指す＝みんな幹事長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011082300754
　みんなの党の江田憲司幹事長は２３日、東京・内幸町の日本記者クラブで講演し、次期衆院選について
「われわれが４０、５０取れればキャスチングボートを握れて、政権協議に入れる。１０や２０しか取れなかっ
たら、みんなの党は終わりだ」と述べ、５０議席獲得を目指す考えを示した。
　民主党代表選に関しては「敗戦処理のピッチャー選びで、１軍に選手がいないから２軍から誰を引き上げ
ようかというレベルの争いだ」と酷評。その上で「年末までに（新内閣の）支持率は２０％台になって政権崩壊
状態になる。衆院解散・総選挙をしないと閉塞（へいそく）感は打破できない」と強調した。（2011/08 /23-19:01）

渡辺氏「小沢詣でか、脱小沢かという低レベルの争い」と批判
MSN産経ニュース 2011.8.23 13:02

　みんなの党の渡辺喜美代表は２３日の役員会で、民主党代表選に関し
「小沢一郎元代表詣でか、『脱小沢』という低レベルの争いを相変わらず繰り広げている。
政策論争がない」と批判した。

　さらに「次の首相が真っ先にやるべきことは国民に信を問うことだ」と指摘し、
衆院解散・総選挙を重ねて求めた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110823/stt11082313030010-n1.htm

冒頭解散を御所望のようです。
前原のみに好都合なこのお誘いｗ　乗るべきか乗らざるべきか？ｗ

みん党は天然が多いのか？


matsudakouta 松田公太

誕生日おめでとうございます！
@misako0823 私の誕生日の今日に紳助さんが辞めるって…。
24時間テレビの時は決心してたってことですね。

　　みんなの党は政策通が多いから安心できる

政策通が多くて、安定感があるのは同意だが、
良い意味でも悪い意味で直球すぎる人ばかりだと思う。
三味線の弾き合いだし。

ここ１０年間の新規国債発行額推移


自民党政権
２０００　　３７．５兆円　←森政権
２００１　　３３．０兆円　←小泉政権
２００２　　３０．０兆円
２００３　　３５．０兆円
２００４　　３５．３兆円
２００５　　３５．５兆円
２００６　　３１．３兆円
２００７　　２７．５兆円　←安倍政権
２００８　　２５．４兆円　←福田政権
２００９　　３３．２兆円　←麻生政権＋世界金融危機の補正で11兆円

民主党政権
２０１０　　４４．３兆円　←ロンパリ鳩山政権 （嫁が朝鮮人ｗｗｗ）
２０１１　　４４．３兆円　←アホ菅政権 （朝鮮名カンガンス）（韓国に愛人と隠し子）
こうだな。

>>160
官僚の悪巧みによる曖昧な骨抜きザル政策より、ヌケ道のない直球政策にこそ価値があるんだよ。

　　　電力会社の発送電分離は、その典型。

　　　エネ法だけじゃ、ズブズブだわ

少数野党だから三味線になるのは、仕方がない。
それは日本国民のせいでもある。
日本国民全体の知能が高ければ、政策トップが政権中枢になるはず。
みんなの党が政権中枢として機能すべきなのだ。
でも
なぜか、わけのわからん公務員ミンスや利権ぼっちゃま自民が選ばれているのが現実の悲劇。カルトかよ。

>>161
幹事長によると「国債発行は仕送り」らしいし、増税反対だけど社会保障削減も明言しないんだから、
ここに財政再建を期待するのは無理じゃない？いくらなんでも公務員人件費削減と政府資産売却、
名目経済成長と称する年率２％程度のインフレ税徴収だけでは少子高齢化の大波には逆らえないだろう。

>>162
本当に不思議なんだが、どうして一政党をそこまでガチで信じられるの？
あなたみん党スレで、ずっと手放しでみん党マンセーしてるよね？

>>163
財政再建は、財務役人のオナニーだよ。
この国にもっとも必要なことは大胆な公務員改革。
社会保障は、制度設計の段階から根本的に見直す必要がある。
下衆公務員マンセー与党には期待できない。

>>164
政策に魅力があるうちはマンセーだよ。
そこが、ミンスや自公のカルト信者と違うところ。

>>155
>>164
珍助の話題は他所でやれよ。スレチだぞ

>>165
それは良いんだけど、他党の支持者をカルト扱いするのは感心しないよ。
それだと、あなた自身が独善的なみん党カルト信者と言われても仕方ないぞ。

自公がカルトなのは否定できまい。
いい加減、自民党は公明と決別すべきだな。

>>166
みん党の小熊慎司の感想に対するレスだから単純にスレチじゃないよ。

>>168
おうww確かに公明に関しては宗教だからその通りだわw

みん党まんせーっていうか、高橋まんせーだよな。高橋の党（笑）
小泉-安倍の時点で財政収支の健全化まであと一歩だった。
既にインタゲしてれば、脱デフレと財政収支の黒字化はできたろうね。
なぜ自民衆院2/3の時に日銀法改正に踏み切らなかったんだ・・・

高橋の経済政策を信頼できるのは、実績があるからだし
彼の記事を読めば納得されられるグラフや数字がいくらでもある。

みん党がいいというか他がダメすぎ。野田を批判するくせに
中身に全く違いのない谷垣に対しては、俺たちのガッキー！
誰がどう見てもカルトです。本当にありがとうございました。

日本の政党政治が終わってる。トップによって政策方向が違いすぎる。
谷垣と安倍を見てもあまりに違う。これがひどすぎ。民主は劣化自民と化したし
というか元から期待できないか。とにかく政界再編は国益のため急務だよ。
政治がｇｄｇｄするほど、官僚の権限が強まり一層悪い方向に落ちていくだけ。

リフレ政策というのは「小さな政府」・「いわゆる構造改革」・「市場重視」と整合性が高いものなのだろうか？
個人的にはまったく相容れないと思っている。

なぜか？

まず、金利の適切な水準というのは誰にも推し量ることができない。
現在の金利のレベルが高すぎるとの証拠はどこにもない。
また、これだけマネーが自由自在に国境を越えて動く時代である。
もし、日本の短期金利が異常に高いというのであれば、多くのマネーが日本の短期金融市場に世界中から流れ込むだろう。
もし、短期金利が高いということで長期金利もあるべきレベルよりも
高いレベルに日銀の政策によって高止まっているというのであれば、
多くのマネーが日本国債にも流入するはずだが、現実はそうはなっていない。

市場を重視し市場が均衡すると考えるならば、そのような理屈は割に合わないとすぐに気付くはずである。
それなのに、日銀によるマネーの供給が少なすぎる、
そのせいで長期金利が人為的に高止まりしているとの理屈はどう考えても市場を重視する人の取るべき考え方ではない。

また、仮に日銀が金融緩和を行って景気をより刺激しようとしたとしよう。
しかし、同時にリフレ支持者が構造改革や規制緩和を訴えるのならばどうなるだろうか？
不景気というのは痛みを伴うものである。しかし、不景気があるからこそ、杜撰な経営を
行っている会社・時代にそぐわない事業を行っている会社が倒産し、資金・労働力などの
各種資本がより成長性の高い分野に回っていくのである。

リフレによる金融緩和による景気刺激はこういった自然な市場機能を通した効率的な資源配分の流れを阻害するのは言うまでもない。
財政政策ができない・各種抵抗で規制緩和ができないからと言って安易な
金融緩和のプレッシャーをかける政府というのは大きな政府。
政府権限の拡大を彼らは図っているにすぎない。

>>144
みんなの党の太田が海老名市議選に出馬することが規定路線で書き込んでいるが、
彼は11月の選挙には出馬しない旨を公表しているぞ。
マスコミ関係も把握ズミの事項。

>>165
公務員制度改革は賛成だが、それさえやれば実質国民負担を伴わずに財政の持続可能性を確保できる
わけではない。社会保障制度改革も必要だが、まず大枠を設定してから分配方法を見直さないと
制度全体が維持できない。そうでなければ総論賛成各論反対のまま先送りをするばかりになる。
そもそもインフレ税ですら貨幣価値の目減りという形で実質国民負担をお願いしなければいけない。
それを負担するのは資産を持つ老人だけだ、なんて思っているなら大きな勘違い。そんな金持ち老人は
インフレ税を負担しない実物資産にいくらでもシフトさせられる。逃げられないのは現役世代の庶民。
インフレ税と消費税、どちらが相対的にマシかという観点で前者を選ぶならいいが、フリーランチではない。

ttp://www.nikkei.com/money/gold/toshimagold.aspx?g=DGXNMSFK2300B_23082011000000
>1900ドル、金市場が鳴らす日本への警鐘

>　金が１トロイオンス1900ドル台に乗せた最大の要因は欧米に拡散するソブリンリスク
>（政府債務の信認危機）だ。リーマン・ショックはいまだ終わっていなかった。
>金融危機が終息したのではなく、そのリスクが民から官に移転しただけだったのだ。
>それは膨大な公的債務となり国債が「安全資産」から「リスク資産」と化してしまった。
>そこで発行体の無い無国籍通貨とも言われ、ソブリンリスク・ゼロの金が見直されたわけだ。

>　だから筆者のゴールドセミナーの質疑応答で真っ先に出る質問も、実は金の価格予想ではなく、
>「日本国債は大丈夫か」である。株でやられ外国為替証拠金（ＦＸ）取引でやられた
>手負いの投資家の気持ちが、「攻め」の投資から「守り」の投資に変遷している。
>金購入の理由を聞くと、「値上がり期待」より「下がりにくそうだから」という答えが多い。

>　実は機関投資家が巨額の日本国債（ＪＧＢ）を保有しているのだが、
>彼らは皆がＪＧＢを保有している限り、社内で叱責されることもない。２年の任期を
>ＪＧＢで無難にしのぎ、新任へ引き継ぐ。しかし、この先送りはどこかで臨界点を迎える。
>そこで、とてもかわいそうな２年の任期の担当者が後始末に追われることになろう。

ttp://www.nikkei.com/money/gold/toshimagold.aspx?g=DGXNMSFK2300B_23082011000000&df=2
>　金価格高騰の最大の要因であるソブリンリスクは日本でも厳に存在する。
>ただ、900兆円を超す公的債務が1400兆円（住宅ローンなどを差し引くとネットで1100兆円程度）の
>個人金融資産という「鉄壁」に守られてきた。ヘッジファンドが何回もＪＧＢから売り攻勢の
>津波をかけても、防波堤が崩れることはなかった。円が買われるのも、親の借金900兆円は
>子供の貯金1100兆円で返済できるという見込みがあればこそ。だから日本の財政危機は
>「欧米では家族問題」とされ、ドルやユーロより円のほうがマシということで円高が続いた。

>　しかし900兆円は利払いで今後膨張するばかり。対して1400兆円は団塊の世代が食い潰してゆく。
>近い将来、公的債務が個人資産を逆転する臨界点が来ることは確実な情勢だ。震災で更に２年は
>短縮されたかもしれない。だからこそ先に本欄に書いたように官僚ＯＢが金を買いたがるのだ。
>結局、通貨増発で公的債務の実質価値を低めるという歴史が繰り返されてきた。
>増税では選挙を勝ちにくい。

>>173-174
まず資本主義の根幹は最初に借金して起業して借金を返すことにある。
デフレで実質金利が高いと起業が減り間違いなく経済が鈍化する。既存企業の設備投資も同様。

リフレ政策というのは資本主義の根幹である借金をしやすくためのマイルドインフレを目指すこと。

デフレ経済の維持は資本主義を否定するに等しい。インフレは資本主義の大前提で最優先すべき。
もっと単純に言えば世界がやってることを日本もしっかりやればいいだけ。

＞会社・時代にそぐわない事業を行っている会社が倒産
上記の理由により資金の流動性を確保していれば潰れなくてもいい起業を潰してるのがデフレ経済。
需給ギャップがありますね。じゃあ、供給側を潰して縮小均衡させましょう、、、？
完全にデフレスパイラルさせたい人にしか見えません。残念ながら。資本主義はインフレ大前提。

>>176
＞金持ち老人はインフレ税を負担しない実物資産にいくらでもシフトさせられる
不動産や株式投資に資金が向かうのなら、むしろそれが目的みたいなもんｗ
経済にプラスだから何も問題ない。逆にタンスに眠らせたままなら損してくださいってこと。

>>180
問題はそれが最終的に雇用や給与に反映されてくるか。
仮にそうなれば庶民の貯蓄が目減りしても不満は吸収されるだろう。
しかしそうならずに単なる資産バブルにとどまればまたぞろ
「格差拡大」「実感なき景気回復」などと批判されることになりかねない。
どちらにせよ資産効果を狙うからには、少なくとも税制やレバレッジ等での
金融規制強化は行われないということは間違いないのだろう。

>まず資本主義の根幹は最初に借金して起業して借金を返すことにある。
お前のいう資本主義とは修正資本主義つまり国家ぐるみのネズミ講のことだろ。
修正資本主義は社会主義の焼直しつまり大きな政府のことで、
リフレが構造改革に逆行するという反論は出来てないね。

ケインズ国家のネズミ講経済と民間の借金を混同してるし。
民間の場合は自己責任で土地とかを担保にするんだよ。
最初から資本力があれば借金などする必要もない。

ネオマル高橋洋一の信者は
構造改革派なんて偽らないで素直に大きな政府マンセーの社会主義者だって
素直に言えば誰も叩かないよ。

こいつ等マルチ商法みたいなこと唱えてるだけあって
ロジックがペテン的。

意図的にケインズの修正資本主義を資本主義と定義したり
都合悪い指摘はヘリコプターベンやクルーグマンの権威に名を借りれば
問答無用で批判を封殺出来ると思ってる薄っぺらな権威主義者だよ。

そもそも小さな政府にするのは消極的自由を尊重するってのが
原点なんだが財務省出身の洋一はパターナリズム全開の独裁者気取り。
個人の消極的自由の尊重というリバタリアニズムの視点はひとかけらもない。

池田信夫って本気で自分の言ってることが正しいと思ってるのかな？ｗ

ところで、みんなの党の公約どおり公務員人件費の削減が実行できたら、
本当に増税なしで財政再建できてなおかつ現行の社会保障給付も維持できるの？
地方選に立候補してる議員に聞いても、なかなか端的にYESかNOで答えてくれる人はいないんだよね。
民主党みたいにいざ政権とってみたらできませんでした、なんてことはないよね？

>>181
「格差拡大」は小泉政権より今のがひどい。貧困率が上がってる。
「実感なき景気回復」コアコアCPIが０を超えてインフレになる前に引き締めてデフレにしたせい。
資産に向かう場合も意味はある。それを担保に更に金を借りれる。
金融規制は元本割れをいかに無くすかってとこかな？素人なのでわからんｗ

>>182
意味不明ｗ　例えば単なるネット上の記号の羅列ですらキチガイのお前のは無価値だが
高橋洋一の記号の羅列には各ネットメディアが載せるのに金を払ってるよ。なぜだろう？
土地にしたって一緒。誰も欲しがらない土地に価値はない。

>>184
リフレも構造改革も別項にできるのに択一したがるバカって脳味噌詰まってるの？
リフレと電力自由化だって同時にできるのに。言ってること頭悪すぎて理解できんわ。

高橋は行政の無駄を省いて減税しろって立場なのにこのキチガイは何いってんだ？ｗ
官僚の裁量が大きい政策ほど嫌うという国士に向かって何ほざいてんだか。
土建にも否定的だし、エコカーエコポイントですら否定して減税したほうがいいと言うのにｗ

>>186
日本はほぼ外需頼みだからね。米国のダウに合わせて日経平均も上下する。
ぶっちゃぇ世界景気次第だろうね。小泉政権並の円安と外需があれば
財政収支の黒字化は何ら厳しい物でない。

マンデルフレミングモデルから言っても、まず外需ありきになるし！？
産業空洞化が進むほど日本がやばいってのは間違いない。

難しい経済論の話の中恐縮ですが、ちょっとコーヒーブレイク

【福岡】部活中に声を出さなかった事に立腹、高１男子を押し倒し、縁石にぶつけ鼻骨を折る…野球部員１６人に体罰、顧問を停職１か月
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314155116/l50

部活動を廃止して民間の地域のクラブチームに移行させた方がいい
教員の部活動の顧問やらせたら、教員が授業準備に専念出来なくなる
部活動は素人教員に教わるよりプロに教わった方がいいかと

難しい経済論をしているのか罵り合いをしてるのか…
池田信夫氏といい、新自由主義者は議論の際に
相手を罵倒しなければならないという制約でもあるのだろうか。

>>188
公務員の人件費を削って官民格差を解消するってことは
そのぶん俺らの給料や年金が増えるってことでいいんだよね？
まさか、俺らの給料はそのままで、公務員の給料も減ったから格差は解消しましたよ
なんて屁理屈こねたりしないよね？
確か俺の聞いた演説だと、公務員の給料削ったら民間も手取りが増えて
格差解消って聞いたような気がする。

>>191
官から民へってやつ。脱デフレと景気回復ができれば自動的にそうなるよ。

@onojiro
小野次郎（参議院議員） 反社会勢力の友人がいれば頼もしいだろう。
その力を借りれば、弁護士や行政・警察にも難しい案件が容易に解決できる
。だが、第三者から見れば、力を借りる方は反社会勢力のお仲間。
解決した問題の相手側から見れば、反社会勢力そのもの。（元警察庁暴力団対策課長）

https://twitter.com/#!/onojiro/status/106290661233401856

>>189
言うのは簡単だけどさ、プロの指導者雇ったら保護者の金銭負担が増えるし、
運営も保護者同士でやらないといけなくなるよね。
現状でも学校の部活じゃなくて地域のスポーツクラブに通わせている親は好きでやってるから
金銭負担や子供の送り迎え、クラブの運営に参加することも苦にならないんだろうけど
圧倒的多数の普通の家庭はそうじゃないと思うんだ。
もし、家庭の負担が増えることによって子供の課外活動への参加が減ったりしたら
社会的な損失は遥かに大きくなるんじゃないかなあ。

>>192
そこで疑問なんだけど、公務員の給料を減らすことがどうして脱デフレや景気回復につながるの？
むしろ短期的に見れば、公務員の消費が減ってデフレや景気悪化が進行しそうだけど。
それに、公務員の給料を削っても、その分減税するか定額給付金でもばらまかない限り
オレの手取り収入は増えないと思うんだがどうなの？

>>195
その方向でしょ。国の消費税をなくすんじゃないかな？代わりに地方に移管。
消費税がいくらになるかは地方次第。

>>193
菅直人も、前原誠司も、野田佳彦も、村田蓮舫も、鳩山由紀夫も、本人自身が893な小沢一郎も、反社会勢力。

なんか情けなくなってくるな

>>196
地方次第といっても、黒字の自治体なんて東京くらいしか無いんだから
東京以外は増税されて負担が増えるんじゃないの？
いや、オレは東京だから地方の連中がどうなろうと知ったこっちゃないんだが
実際問題として、東京だけ所得が増えても他が大幅に減ったらトータルとして
マイナスになるんじゃねーの？
それと、根本的なことでいうと、オレとか年500万くらいしかモノ買わないから
所得税がゼロになっても手取りは25万円しか増えないんだよね。
そんなんで官民格差の解消になるの？

>>194
素人教員より責任は取れるよ
教員は授業の準備と授業という本業に専念して貰うのがいい
それと、部活動が中学校高校の6年間の青春としてしまうのもね
一見ドラマチックに見えるけど、それを病気か何かで体験出来ない子供も居たりするわけで
6年の青春で終わらせるのは淋しし、それよりも、生涯体験可能
（辞めたくなったらいつでも辞められて、やりたくなったら何歳になっても加入できる）
の方がいいかと
欧州は子供の教育を学校、家庭、地域・・
と分けている、日本みたいに何でも学校に押しつけ、丸投げじゃないし

445 名前：無党派さん ：2011/08/24(水) 19:03:59.56 ID:Rsg+jFs/
みんなの党の太田が海老名市議選に出馬することが規定路線で書き込んでいるが、
彼は11月の選挙には出馬しない旨を公表しているぞ。
マスコミ関係も把握ズミの事項。

個人的恨みかなんだかわからんが、デマで叩くのはようそうや。

>>199
俺は

「プロの指導者雇ったら保護者の金銭負担が増えるし、運営も保護者同士でやらないといけなくなるよね。」
「もし、家庭の負担が増えることによって子供の課外活動への参加が減ったりしたら
社会的な損失は遥かに大きくなるんじゃないかなあ。」

ということで、家庭の経済的負担が増えるのはどうかと意見を述べてるのにおたくさんは、

「素人教員より責任は取れるよ 教員は授業の準備と授業という本業に専念して貰うのがいい」

ということで、全く反論になってないよ。

「欧州は子供の教育を学校、家庭、地域・・
と分けている、日本みたいに何でも学校に押しつけ、丸投げじゃないし」

とも言ってるけど、肝心の経済的負担が増えることへの対案は何もないよね。
しかも、なぜ欧州を至高の事例として引用してるかも意味不明。
これじゃあお話にならないんだけどなあ。

>>175
ソース出さなきゃ意味ないよ。

>>201
月謝安くすれば生徒も集まるんじゃないかと

>>202
「出馬する」というソースもないでしょ？
本人は「出馬せず」を明言していたと海老名の議会関係者から聞いているのだが

>>204
>彼は11月の選挙には出馬しない旨を公表しているぞ。
マスコミ関係も把握ズミの事項。

と書いておいて

>本人は「出馬せず」を明言していたと海老名の議会関係者から聞いているのだが

これではなぁ…

そもそも、11月の市議選に出るなんてこと党が黙認するはずないでしょ。
任期途中で放り出すこと前提での市議選挑戦なら、支部長取り消しが当たり前。
そんなバカばこと党も許さないし、本人もするわけない。

だからこそ、４月の統一選の当選者の地方議員にも支部長内定者が大勢いて、
実は統一選前に内定している者も多かった。
でも未だに発表していないのは、そのあたりのことを考慮してのこと。

前原はもう無理だよ
・外国人献金（京都地検受理。強制起訴待ち）
・暴力団献金（こっちの方が悪質）
政治家として終わってる
だから反対派にまで泣きついてるのが現状

前原の別の献金で野田ＲＥＮ４渡辺って芋づるが見えてるんだから、はよ収穫せいや

みんな渡辺代表、脱税関連会社パーティー券９０万円返還　「どんな会社か認識ない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110304/stt11030414000007-n1.htm

fvdsa

>>198
EUで例えると、都市がドイツ。地方はギリシャ。地方ごとに税収内で自立してもらうしかないんじゃ？
都市部の金吸い上げて地方の土建に消えてきたわけだけど、地方の老人優遇してるのと一緒。
正に自民が老人政党と揶揄される所以。そりゃあ体の良い地方切り捨てではあるけど、
地方のほうが生活費の割に公務員給与多すぎだし、景気が良くなってからでないと地方との
格差是正なんて言ってらんないと思う。景気さえ良くなれば民間所得も上がって官民格差は
解消の方向に進むよ。景気は、外需頼みの部分がかなり大きいが・・・

日本経済つまりは税収と財政再建が外需頼みだとすればあまり楽観視はできないな。
世界とりわけアメリカはサブプライムローンの反省もあり、
低レバレッジ化と単純さへの回帰というニューノーマルが定着しつつある。
資産効果を背景にカネを回してさらに景気拡大、とはなりにくい。
民間部門の債務を国家（政府と中央銀行の統合政府）が引き受けるというツケ回しも
ある種のネズミ講であり、いつかは限界に来て政策転換を迫られる。
頼みの綱は新興国だがこれも内需が拡大しない限り、先進国が低迷すれば
輸出不振で景気後退という構図になり、デカップリング論は当てはまらなくなる。

こういう悲観的な見方が外れる可能性もなくはないが、少なくとも日本としては
悲観的に想定してできることをやっておく、というのが正しい姿勢では？
それが消費税増税なのか、それとも社会保障まで含めた歳出削減なのかはともかく。

>>206
常識的にはそうだよ。
俺は別に今の段階で黒白を断じてるわけじゃないよ。

だけど>>205で書いたけど、おまいさんが「本人が公表」している、と書いたからソースを聞いたのに、
「明言したと聞いている」になっちゃったから、そりゃどうなのよ？って言ってるのよ。

みんなの党は地方で脇がアマアマな印象があるから、「公表」してるなら、ソースを出して欲しいだけ。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110825/plt1108251603002-n1.htm

【江口克彦氏の代表候補採点】

前原誠司前外相　３０点

野田佳彦財務相　４４点

馬淵澄夫前国交相　３５点

樽床伸二元国対委員長　１８点

前原、京都の怪童集会にも出てんのかよ┐(-。ー;)┌

>>210
＞EUで例えると、都市がドイツ。地方はギリシャ。地方ごとに税収内で自立してもらうしかないんじゃ？

地方ごとに自立していいなら、電源立地地域は地区外への送電に高額の税金を課してもいいよな。
東京の産廃を処分している地域も同じように産廃の持ち込みに高額の税金を課すと。
でもって、河川の上流でダムがあるところは下流地域に対してダムの迷惑料を取ればいい。
だって、東京の発展は発電所も産廃処理も洪水調節も他の地域に押し付けた結果なんだから
地域に自立しろというなら、それぞれの長所を生かしておカネ儲けしなきゃね。
特に23区の連中は電力も水道もガスも他の地域の犠牲の上にただ乗りしてるだけなんだから、
地域が自立したあかつきには、ちゃんとした対価を支払ってもらわないといけない。

＞都市部の金吸い上げて地方の土建に消えてきたわけだけど、地方の老人優遇してるのと一緒。

おいおい、都市部のほうが老人は多いだろ。田舎の老人は農業や漁師が多いから
生涯現役でGDPに貢献してるけど、都会の年寄りは何の生産活動もしてないよな。
しかも、それでいて生活保護は田舎よりも都市部のほうが多い。
田舎の人間が納めた税金でただ飯食ってんじゃないよｗ

>>213
このおっさんは何様のつもりなんだろうか。
人様の党を評論する前にやることがあるだろ。
最高顧問か何か知らんが、たかだか何十人の小政党という立場がわかってないのか？

>>215
既に原発のあるとこに巨額の交付金が撒かれてるでしょ。都市の金を地方に撒いてたのが従来。
発電所に関してはガス火力に石炭火力を都市部でもすればいいと思うよ。日本の石炭火力も
技術的に世界最高峰だからね。綺麗で二酸化炭素排出も少ない。海外への販売実績もあったり。
ドイツのように国内電力の半分を石炭にしてもいいはずだが、なぜか報道しないよね。LNGより優秀。

そりゃあ、総数で言えば都市部のが多いだろうね。割合でいうと田舎のが圧倒的でしょ。
加えて言えば若者の貧困率も都市部が圧倒的なはずだよ。ここの格差是正が最優先急務じゃないの？


>>216
このおっさん頭が古そうだねｗ　野田がトップとかねーわｗｗ　財政均衡派ってあからさまに高橋の反対じゃん。

>>216
仕方ないよ
いくら民主党が今は政権与党でも次の総選挙後に解散するのは確実
その時はみんなの党の方が大きな政党となるからね

>>217
江口は野田にも厳しい評価を下しているよ。

ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110819/plt1108191156003-n1.htm
>　野田君は性格が穏やかで、人の話もよく聞くし弁もたつ。
>派手ではないが、自然と周りに人が集まるタイプといえる。

>　ところが、首相としての適性でいえば「４４点」しかあげられない。
>合格点でない理由は、優しさのあまり財務省の言いなりになって増税路線を進めているため。

>　松下政経塾で学んだのなら、松下幸之助氏の「税金を安くするのが政治家の役割だ」
>という主張を頭にたたき込んだはず。チャレンジ精神を失い、
>「理念や志のためには死んでもいい」という覚悟を忘れている。
>省内をまるくおさめようとする余り、財務官僚の書いたペーパーをそのまま読んでいる。
>これでは財務省の傀儡も同然だ。

そもそも高橋、高橋って、官僚と同じく選挙で選ばれた議員でもない
裏方の色が濃すぎて他の多様な専門家の意見を取り入れていないのがこの党の問題点。
少しでも違うと「御用学者」呼ばわりするだけ。「暗黒卿」高橋も竹中みたいに表に出て
選挙の洗礼を受けたらどうだ？信者の票で参院全国比例区ぐらいなら当選できるでしょ。

>>219
なんだー。至って真っ当な評論だね。前言撤回。

裏方？そもそも野党のみん党が議員立法で法案がだせるのは何でだと思う？与党は官僚に法案作成させる。
元から、みん党自体が高橋ありきの党。多様な専門家の意見ていうと聞こえがいいけど
経済政策一つ取ってもブレない安心感があるんじゃないの？池田みたいな自称専門家とか論外だし。

個人的には岸も古賀もここから立候補したらいいと思うけど。

>>220
別に高橋を排除しろと言ってるわけじゃない。党の柱の１人なのも分かる。
しかし彼があらゆる分野の詳細まで精通しているわけでもないだろう。
属人的な能力や判断に依存し過ぎるのはリスクが大きい。

「自称専門家」の池田信夫も専門外の分野にまで勇み足過ぎる面も多いが、
少なくとも電波や情報通信の問題については池田のほうが恐らく詳しい。

個別分野での補佐役にとどまらず包括的に政策に関与するなら、
裏方ではなく表立って説明責任も問われる公職に就くほうがふさわしい。
少なくとも議員、高橋の本職から言えばできれば財務大臣か日銀総裁だろうね。

高橋が深く関わってるのは経済財政政策のみじゃないの？
実際にアジェンダなんて浅尾の民主案そのままの部分も色濃く
そのせいでニコ動じゃ第二民主との批判が多いよ。

>>222
ニコ動やらニュー速+やらで第二民主呼ばわりされるのは、
歴史観や対アジア外交でガチガチの右派姿勢を見せてないからだろう。
ああいったところでは経済・財政問題なんかはあまり関心を引かないから…

>>222
高橋との政策的一致度の高さは渡辺＞江田＞浅尾の順なんだろうね。
これは高橋との付き合いの長さに比例し、独自の政策立案へのこだわりに反比例とも言える。
ある意味渡辺は高橋からのレクチャーをもとに勢いでハッタリかましているだけかも。
政治家としての立ち回りや勘はそこそこよく度胸もあるが、地頭は江田や浅尾ほどでもない。

例えば高橋が提唱してみんなの党の政策にもなっている「消費税の全額地方財源化」って何？
たしかに各自治体が独自財源として消費税を課税して税率も決めてもいいけど、別に国税分が
あってもいいはず。国税としての消費税があると地域主権にならないという理由がよく分からない。

同じ間接税でもたばこ税なんかは逆に自治体が税収目的で
地元での購入を勧めたりしないように全額国税にしたほうがいいだろうし。

>>223
たしかにこの党はそういう面では最大公約数的なことしか言っていないよな。
あるいは渡辺が勢いで時流に便乗したようなこと（尖閣ビデオ流出を「義憤」とか）を言うとか。

勝間「すごい質問が来てます。高橋さんは総理大臣にはならないんですか？」
高橋「小さい時から人前に出るのが好きじゃない。精神衛生上良くない。自分の写真が外に出るのが嫌。竹中さんとも性格似てるんだけど。自分の顔を晒したくない。人前で喋るよりかは、参謀的に考えるのが好き」

http://www.ustream.tv/recorded/11096790 （1h29mあたり）

>>224
中央に金を集めて地方に交付金で撒くと、紐付きで中央官僚が天下りに使うからでしょ。
補助金と天下りは常にセット。だから直接地方で集めろって話になる。地方分権の狙いは
中央集権化がひどい霞が関の弱体。そのため霞が関の権限・財源・人間を官邸と地方に大幅移譲する。
日本は経済規模でいうと丁度EUの６つ分くらいはあるから分割したらいいって話。一人EU（笑）

高橋はひたすら官僚の裁量が入るのが嫌いだからね。その辺は凄い徹底的にやりそう・・・

都内の託児所が増えないのも規制きつめで補助金だして天下ってんでしょ。原発利権と同じ構造。
男女共同参画とかいう無駄な広報活動よりこっちに金を使うべきなのに、とことん腐ってやがる。

渡辺も江田も「菅の信任案を考えてる」「小沢復権許せん何とかせねば」って大声で吼えたが結局何もしなかったの思い出した

【政治】 菅内閣のすばらしい成果を冊子に…「財政運営、歴代首相と比べても注目に値」「短期政権だったのは前政権の失敗に起因」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314279273/353
> 353 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/26(金) 05:32:59.83 ID:M3k3RsRHP
> 次の総理になる可能性がある代表戦には少しも関心を寄せない、我々は政策一本（どや
> 　↓
> ネットで児玉教授が人気があるので勉強会した
> 　↓
> 勉強会で学んだ知識で、被災地の妊婦が危ない子供の命が危ないと煽る
> 　↓
> 子どもと妊婦を放射能被害から守る法案を作った（どや
> 　↓
> 今の国会はもう閉じるので法案提出しない(ｷﾘｯ
> 　↓
> 妊婦と子供を使って煽っただけｗ被災地住人ほったらかし
> 　↓
> 最後に今回作った法案は児玉に吹き込まれただけだけってのを川田が漏らしてしまう
>
> こんな会見だが評価が高い不思議の【みんなの党】もよろしくネ☆
>
> 11.08.23 江田憲司幹事長 記者会見
> http://www.youtube.com/watch?v=SY1OFl8DBWA

●

　　　☆☆☆　政府というのはイナゴのようなもの　☆☆☆

　　大きな政府が重税を徴収するのは
　　イナゴの大群が田畑を食い荒らすのに様に似ている。

　　イナゴは、少なければ佃煮して、おいしくいただける。

　　小さな政府は、税を社会保障に充当できるが、
　　大きな政府は、税を公務員の高給維持のために充当するだけ。

　　民主自公に政権を任せておいたら、社会保障などできないし、
　　イナゴ公務員が、増税で、国家経済を食い尽くすことになるだろう。

　　みんなの党は、小さな政府を目指すそーだ。シンプル・イズ・ベスト。

●

支援組織からの票と金を逃したくないので東電は命懸けで救います（ｷﾘｯ
　↓
東電ずぶずぶの自民・民主のせいで国民負担５〜６兆増
　↓
自民信者・やったぜ！俺たちの愛国自民！ジーク自民！増税負担どんとこい！

政治家と天下り官僚のために無駄金払わされるのに
大喜びなキチガイ自民信者を笑って哀れんであげてネ☆

>>229
で、自民党と同じく東電とｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞってあんたが書いたの民主党の信者達は何してたの？

え？民主とか聴かれましても、ここ　みん党スレですしｗｗ

東電救済は民主信者のが発狂してんだろな。支持者に反原発サヨなんて腐るほどいるだろうし
国民の７割が反原発寄りなのを見ると自民支持者にとっても東電救済は致命傷だろうねぇ

>>226
＞中央に金を集めて地方に交付金で撒くと、紐付きで中央官僚が天下りに使うからでしょ。

たとえ国から地方に交付金を配らなくても、防衛費にせよ年金の国庫負担にせよ
国としての義務的経費はある。そのための恒久的な安定財源はあっていいのでは？
政策判断として他の税目で賄えるから取らない、というならそれでも構わないが、
絶対になくさないと地域主権の障害になる、という性格のものでもないだろう。

そもそも各地域の自立・自助努力ということになると、個人の機会均等や将来の階層流動性とも
密接に関わる教育まで含めて、ナショナルミニマム的な基準は放棄ないし縮減する
ということになる。それをあえて是認して、自治体の財政事情や政策方針によって
格差が出たとしても各地域の裁量や独自性のほうを重視するというならまあ潔い判断だとは思う。

＞日本は経済規模でいうと丁度EUの６つ分くらい

EUの「（オランダぐらいの）中堅国」６つ分くらい、という意味だと思うけど、
人口密度や地理的環境（島国と大陸など）も違うから一概に比較検討はできないと思う。
日本は１国で「一人EU」をやれるほどの規模ではないが、さりとてEU各国の
１国ずつと比べると、あちらでは比較的大国の独仏英伊あたりと比べても大きいという感じ。
むしろ欧州と北米とを比べて、ユーロ圏＝アメリカ、非ユーロ圏EU先進国＝カナダ、
東欧などEU新興国＝メキシコ、EU＝NAFTAぐらいのほうがつりあう。

EUはルクセンブルクみたいにほぼ金融だけで成立しているような都市国家もあるし、
好意的な評価の多い欧州の中堅国も、EUなりユーロ圏なりという上位の大きな枠組みに
（たとえ加盟していない国でも）フリーライドしている面がある。
よく国家の最適規模みたいな議論が出るけど、EUの場合は例えばバイエルン州がドイツから
独立してオーストリアみたいになったとしても、たぶん状況は大して変わらないのでは？
しかし日本の場合は「東アジア共同体」なんて言っても、たぶん近隣の国々と上位の枠組みを
共有するのは難しいだろう。ただし日本流にできる範囲で各地域に「３ゲン」を下ろすのは賛成。
その受け皿としての道州制にも賛成。ただ連邦制のアメリカや国家連合のEUに比べれば
中央政府の役割は多く残ることになると思うけど。

>>187-188
お前がリフレに縋る下層貧乏人で
リフレは大きな政府であるという反論が一切出来てないんだが


お前の権威主義的な書き込みの方が意味不明。
極左モリタクのメデイアが採用してるから投稿も価値があると？

高橋洋一競争はパターナリズム全開の貧困ビジネスマンでてめえが
リバタリアンが嫌いな下層貧乏人だと素直に認めればそれでいいだけなのに
何を維持はってんだ？底辺の洋一珍者は

まさか権威主義やパターナリズムを振りかざす洋一様やその信者のお前がリバタリアンだとか
自称しないよね。

洋一教祖はリバタリアンからしたら虫酸が走るタイプなんだが。
権威に縋るしかのうのない空っぽ貧乏人に釘をさしておくと
mフリードマンなんてのは似非リバの典型も良いところ
理性主義で金融アカだからな。ネオマルの始祖と言ってもいいだろう。

>>226
＞都内の託児所が増えないのも規制きつめで補助金だして天下ってんでしょ。
＞男女共同参画とかいう無駄な広報活動よりこっちに金を使うべきなのに、

これは今のカネの使い方と規制が悪い。設置基準が厳しい認可保育所をいくら作っても、
税金で補助された安い保育料を当てにした超過需要が発生するだけで、待機児童はいつになっても
解消しない。そりゃ認可保育所の基準を満たせれば事故対策の安全性や発育上も望ましいだろうけど、
基準が厳しすぎて待機児童が発生することとどっちがより問題なのか、という話になると思う。

そもそも認可外にしても決してヤミとかモグリでなく、認可よりは緩いにしても一定の基準は
満たしているわけだし、中には本来認可の基準を満たせても補助金より保育内容の自由度を優先して
あえて認可外を選んでいる保育所もある。認可保育所には入所の際の所得の捕捉という不公平もある。
子育て支援と称して、社会保障の大枠内で老人向けから子供向けへ予算を移すのも選択肢の一つだが、
それ以前に認可保育所ばかりに偏った保育予算内の分配を公平に組み替えれば相当効果的になるはず。
その意味では在宅育児まで含めた保育バウチャーと捉えれば子ども手当にも（特に３歳未満児に
ついては）それなりの意義はあった。（恒久財源捻出に失敗して制度自体の持続可能性が
疑われたまま始まったのは致命的欠陥だけど）もっとも、これも全国一律の金額を配るか、
たとえ格差がついたとしても地域主権に任せるか、という論点はある。まあ物価も違うし、
現状でも義務教育では給食の有無が違うとかいうのもあるから、それまで含めての判断になるだろう。

リフレ政策というのは「小さな政府」・「いわゆる構造改革」・「市場重視」と整合性が高いものなのだろうか？
個人的にはまったく相容れないと思っている。

なぜか？

まず、金利の適切な水準というのは誰にも推し量ることができない。
現在の金利のレベルが高すぎるとの証拠はどこにもない。
また、これだけマネーが自由自在に国境を越えて動く時代である。
もし、日本の短期金利が異常に高いというのであれば、多くのマネーが日本の短期金融市場に世界中から流れ込むだろう。
もし、短期金利が高いということで長期金利もあるべきレベルよりも
高いレベルに日銀の政策によって高止まっているというのであれば、
多くのマネーが日本国債にも流入するはずだが、現実はそうはなっていない。

市場を重視し市場が均衡すると考えるならば、そのような理屈は割に合わないとすぐに気付くはずである。
それなのに、日銀によるマネーの供給が少なすぎる、
そのせいで長期金利が人為的に高止まりしているとの理屈はどう考えても市場を重視する人の取るべき考え方ではない。

また、仮に日銀が金融緩和を行って景気をより刺激しようとしたとしよう。
しかし、同時にリフレ支持者が構造改革や規制緩和を訴えるのならばどうなるだろうか？
不景気というのは痛みを伴うものである。しかし、不景気があるからこそ、杜撰な経営を
行っている会社・時代にそぐわない事業を行っている会社が倒産し、資金・労働力などの
各種資本がより成長性の高い分野に回っていくのである。

リフレによる金融緩和による景気刺激はこういった自然な市場機能を通した効率的な資源配分の流れを阻害するのは言うまでもない。
財政政策ができない・各種抵抗で規制緩和ができないからと言って安易な
金融緩和のプレッシャーをかける政府というのは大きな政府。
政府権限の拡大を彼らは図っているにすぎない。

>>237
>財政政策ができない・各種抵抗で規制緩和ができないからと言って安易な
>金融緩和のプレッシャーをかける政府というのは大きな政府。
>政府権限の拡大を彼らは図っているにすぎない

じゃあどうするの？
金融政策も財政政策も市場をゆがませるだけだからなしにするのが一番だと？

フリードマンの信者に貧乏人が多いのは彼が似非リバだからだが
みんなの党は財政面でも新たなバラマキ唱えてるし
現行の社会保障は聖域にしてるし、フリードマンですらない
左派政党の奇形つまりネオマル政党に過ぎない。

ネオマル権威主義者に釘を刺して置くと別にそれが悪いとかじゃなくて
ネオマルならネオマルとして頑張ればいい。
リバタリアニズムとは全く別物だという区別をつけろということだ。

洋一カルトってのは少しでも洋一教祖様を批判するとムッキーとファビョりだすから
手に終えない。カルトだから善悪白黒つけたがるんだな。

>>213
閣僚経験なし、党務も国会対策委員長を短期やっただけの人間になんで18点もつけられるんだ？

さすが地域主権型道州制（笑）を考案した江口センセーの発想は独特だなw

>>234
全く反論になってないキチガイｗｗ　誰がどう見てもどっちがファビョってるか一目瞭然だろｗｗｗ
思想的にどうこう関係なしにお前は経済を理解せずして、無自覚に資本主義すら否定してるゴミ。
モリタク以下ｗｗｗ　日銀スレでも散々バカにされてんのにあまり周りに手間かけさせんな。

支持しないけど反リフレのリバタリアン新党があってもいいかもね

>>233
地方分権は難しい。これをすればバラ色ってわけでなく、首長の権限が増す分
良くなるとこもあれば悪くなるとこもあるってことになる。しかし、これはある意味リスク分散
としても見ることができ６〜７つある州が全て失敗するということはないでしょ〜
と冗談みたいな本気なことを半笑いで仰せでしたよ。例えば国内に一箇所でもシンガポール
みたいに成功するとこがあれば、わざわざ国外まで行く必要はなくなるとかｗｗｗ
そこまでの根源的な改革となると割と気の遠くなる歳月が必要かと思われますが・・・

日銀の言い分を認めて、消費者物価(除く生鮮食品)の対前年同月比でゼロ%より大きく2%より小さければ、
目標達成としよう。他の国では、2%プラスマイナス1%が目標だったり、世間相場だったりするので、その範囲なら達成とする。

日本は、達成月はわずか23ヶ月にすぎない。打率にして1割9分。アメリカは打率10割、イギリスは７割3分、ＥＵは9割1分。
いかに日本だけが「デフレ目標」になっているかがわかる。

バーナンキFRB議長「我々はインフレをコントロールできる能力を十分に有している。」

http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/5/5/600/img_553a21148d0e5a76e22cd5948fcbbf2b114907.jpg

>>241
馬鹿にされてるのはお前だよ。日銀がうちでのコズチみたいな机上の空論鵜呑みにして
フリーランチを欲しがる貧乏人丸出しじゃん。

ロスジェネ負け組みは詰んでるから安心して逝け。

リフレ派の本性はアカ。

■富裕層増税に賛同しそうなリフレ派
http://d.hatena.ne.jp/hokusyu/20100822/p1
クルーグマンが富裕層増税を訴えているという話も耳タコなぐらい聞きましたが、その中で実際に富裕層増税に賛同してそうな人はほぼ皆無でした。
歴史修正主義に反対してるなら事実確認くらいきっちりやってから書けばいいのに、何で皆無と断言できるんだろう？？ちょっと調べれば何人もいるのがわかるのに。
勝間和代
相続税上げ階級固定化防ごう
http://mainichi.jp/select/biz/katsuma/crosstalk/2010/01/post-35.html
高橋洋一
インタゲで名目４％成長＋納税者番号＋インボイス＋a＝財政再建 a＝所得累進課税＋相続税強化−法人税減税でどうよ
http://twitter.com/YoichiTakahashi/status/20630051642
森永卓郎
消費税論議を吹き飛ばす、相続税改正の大きなパワー
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/122/
飯田泰之
期的な財政規律のために税制の再考が必要だ．財政再建の原資は「2%インフレと2%成長で毎年4.5%の税収増」「80兆円の相続財産への広い課税」「累進課税の90年代半ば水準への復帰」その後に消費税だと思う
http://twitter.com/iida_yasuyuki/status/6550260249

反論も何もボンビー洋一狂信者には論がないからな。

金すってフリーランチよこせっていってるだけのルサンチマン貧乏人。

洋一教祖様のオカルト経済学なんかどうでもいいんだよ。
中川とかよしみとかもともと理念がなく中身空っぽだから
あんなオカルト経済学に騙されてるんだろうが。

いい加減に他者への嫉妬が根底にある
大きな政府マンセーのユートピアニストだと認めろよ
ヨーイチカルト君。

ヨーイチカルトってまじで底辺のルサンチマン丸出しだな。

ルサンチマンを理性で克服とか暴力革命の元祖ルソーと同じ。

>>139

くだらんヤツばかり公認してｗｗｗ
安心して下さい。全員落選ですから。
特に、青葉区からでているバカは実行力ゼロだから。

市議選の演説で国政のことしゃべったって意味ないだろ。
市議一人の力で国を変えるつもりなのか知らんけど。
そういうところは共産党とおんなじだよ。
市議選の演説で菅総理の退陣の話をしても意味ないだろｗｗｗ

>>217
＞既に原発のあるとこに巨額の交付金が撒かれてるでしょ。

リスクに全然見合ってないよ。
毎年人口１人当たり1000万円くらいもらわないと。
だって、一度事故が起こったら預金以外の全財産失うんだぜ。
東京に原発作れとは言わないから、ちゃんと対価を支払えと言いたい。

＞発電所に関してはガス火力に石炭火力を都市部でもすればいいと思うよ。
＞日本の石炭火力も 技術的に世界最高峰だからね。綺麗で二酸化炭素排出も少ない。海外への販売実績もあったり。
＞ドイツのように国内電力の半分を石炭にしてもいいはずだが、なぜか報道しないよね。LNGより優秀。

おまい、製鉄所とか石炭火力発電所の近くに住んだことねーだろ。
オレの近所なんて数キロ離れててもすげー匂いするんだから。
東京みたいに権利意識の高いところに新設しようなんて思ったら
ぜってー反対運動起きるよｗ
あと、ガス発電所を都会に作るのは結構だが、どこにそんな土地があるんだ？
しかも、天然ガスが値上がりしたらアウトじゃん。

みんなの党の政策が仮にすべて実行されたとして、
デフレ脱却できたとしたら確かに税収も増えるだろう。
でも、デフレ脱却ということはインフレになるってことだから、
社会保障費や公共事業費も物価上昇分は増えるわけだ。
ということは収入も増えるけど支出も増えるから財政的には中立だよな。
しかも、景気がよくなったら金利も上がるから国債の利払いはどんどこ増えるので
余計に財政危機になっちゃうんじゃないの？
おまいら、支持者なのに矛盾を感じてない？

>>245-249
おいキチガイｗ　発狂して連投稿すんな。見苦しい。　>>244
実質、円高も放置。産業空洞化も放置。自国困窮化するのを
わかった上で金融政策を捨てろなんてのはお前みたいなキチガイだけｗｗｗｗ

>>251
俺がピヨっと産まれたときには既に原発あったもんで食って掛られても正直困るｗ
しかし、この党を支持してる以上は電力自由化で原発には退場願うって立場っしょ。

黒煙ﾓｸﾓｸな石炭火力ってｗｗ　それ古いイメージらしいよ？最新のはめちゃクリーン。
英国から買収されそうになったり、インドネシアに既にアジア最大級の火力作ったり。
最新石炭火力がどの程度くさいかまでは行ったことないからわからんがねｗｗ
石炭は今でも一番安い。ガスはシェールガスの発掘でガンガン値下がり中。

参考　http://www.jpower.co.jp/bs/karyoku/sekitan/sekitan_q02.html

>>243
シンガポールなんて地方自治体もないし、国会議員が地方議員を事実上兼ねて
外交・防衛から公営住宅や下水道まで扱う人口密集の都市国家だからね。
日本の人口が30倍でも日本に30個シンガポールを作れるという話にはならない。
それでも世界の都市間競争に勝てるだけの集積のメリットを生かした地域が
日本全体のためにも必要、となればその候補はやっぱり東京しかないだろう。
一極集中是正や地方分権は必要だしバックアップ機能を持たせるのもいいが、
それは集積を否定するということではない、ということは竹中平蔵も言っていた。
ある意味では、地域主権は日本全体の世話から東京を身軽にするための策とも言える。

>>254
国会と中央省庁と東証があるからみんな集まってくるだけの話で
それらが一つもなければ東京なんて人口過密の何の魅力も無い都市だよ。
特に文化の香りがしないのは致命的だね。
だから、東京なんかに首都を置くのは世界に恥をさらし続けるようなものだから、
奈良か京都に首都を戻せばいいじゃん。
ワシントンも北京もその国で一番人口が多い都市じゃないけど首都としての機能は
充分に果たしているんだから、何の問題も無い。

菅Gは離党してみんなの党と合流すりゃいいよ
非小沢・非自民・脱原発依存で衆院100議席以上いける
菅Gの元職（水島広子とか）・参院落選組も加えれば
みんなの党も右翼や変な大学生を極力擁立しないで済む

菅政権の公務員給与7.8%削減法案が
小沢派・仙谷・西岡と自民に反対されて審議見送りってのもある

前原氏がみんなの党に連立打診
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110827/stt11082701300002-n1.htm

どっちも口だけだから前原と気はあうかもな

解散前の連立はないだろう
ていうか前原が勝つかどうかまだ分からん

前原はない　小沢と鳩山が海江田についたんだから

復興増税しないで国の資産売って財源にするとか言ってたな＞前原

最初の投票では決まらず、決選投票にまで行くでしょう。
そうなると、海江田より前原が有利との見立ても。
前原なら解散総選挙近いかもね

ここの福岡県広域第一支部で機能のよる集会だか宴会だかやってたが、うるさいのなんの
ビルの一階がぶち抜きの素通しの駐車場になっててそこでやってるんだが構造上音が反響して超うるさい
夜の７時から人のざわめきや演説、音楽、奇声、馬鹿笑いが２時間ぶっ通し
終わったと思ったらテンション高いスタッフがやいやい大騒ぎしながら一時間半かけて後片付け
その間近所の人間はテレビの音も全く聞こえず。
オフィス街ならともかく住宅街だぜ。どんな政党だよ常識はないのか。
近所に断りもなく住宅街の真ん中で夜何時間も大騒ぎして騒音垂れ流すなんて
地方の候補なんて所詮このレベルだよ、この党は

前原が首相になれば自民の石破や石原、みんなの渡辺と接近を図る
もしかしたら大連立もあるかもしれない
前原の狙いは政党再編による保守新米上潮派と革新親中財政タカ派の二大政党制の確立
もちろん渡辺も前原も前者
1年間は大連立の中で足場を固め、来年の9月に解散総選挙
これが出来て保守新米上潮派が政権をとれば日本経済は復活する

前原と連立協議？　アホじゃねえの
みんなの党にコンプライアンスって無いのか？　法令遵守はアジェンダより軽いのか？

外国人献金問題で公民権停止になるような前原ごときと連立協議なんて論外だろ
前原と連立なんてみんなの党も単なるポストほしさか？？

口先番長の前原の風下になんか着くなよ
コンプライアンスを守ってこそ、アジェンダがあるんだろ

『国会議員に立候補する。』若林亜紀姉さんの本は面白かったよ。
みんなの党への見方が変わるよ。

コンプライアンスを法令遵守のことだと思っている池沼情弱がほえているｗ

俺は連立を前向きの考えてもいいんじゃないかと思う。
政策実現させればいいじゃない。

ただ選挙のことを考えるとな・・

ミンスの前原？顔を洗って出直してこい！

渡辺がみんなの党で政権とろうなんて考えてると思うか？
渡辺が自民出たのは何れ来る政党再編の時に良いポジションとるために決まってるだろ
ここで動かなくて何時動くよ

民主は遅かれ早かれ分裂するよ、分裂含みの民主と連立組んでもうまみはないな。
民主と自民が連立組んだら野党第一党になるので、国会で論戦を挑めるので「みんなの党」の価値が上がる。
政治の世界は先が読めないし、菅が解散する可能性もあるし。
できれば国政選挙してもらいたい、民意が一番だよ。

もうやめる菅が解散って何だそれ。

辞めると言っても現実にはまだ総理だから解散権はある。
でも、現実的には次の総理が解散するのが妥当。

事実誤認だろ。認めろ。

>>270 郎原に出直してこられても困るよ

　みんなの党の渡辺喜美代表は「連携できる候補者は残念ながらいない。政権交代後３人目となる首相がやるべきことは衆院解散・総選挙だ」と求めた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110827/stt11082719510013-n1.htm

高橋洋一（嘉悦大）
もうもられたのか←時事ドットコム：前原、野田氏、復興増税を容認＝民主代表選

早すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>277
馬淵の言ってることはほとんどみんなの党の主張と同じように見えるんだが。
元々この党はパフォーマンスが過ぎるように思っていたが、
最近はより極端なことばっかり言ってるような印象を受ける。
なんだかんだ言って、与野党協議の場にも入れてもらえなかったことが象徴的なんだが
言ってることの威勢はいいが、誰からも相手にされてないんだよなあ。

これまでにみんなの党が単独で法案提出したり提言したことで実現したことってあったっけ？

>>252
民主主義は期待と失望の繰り返し。逆説的だけど、
みんなの党に政権を取らせたほうが増税はすんなり進むと思う。
安全保障のタカ派とハト派も同じ。
いかにもという政策よりも、反対陣営に歩み寄る政策のほうが進みやすい。
当人たちが元の持論にどこまでかじりついて頑張れるかも試される。
ある程度頑張ってそれなりの線に落ち着けば面目も保てるが、
最初から腰砕けだと今の民主党政権みたいになる。

>>280
実現できそーなのは公務員人件費の2割カットくらいじゃねーの？
それにしても、このたびみんなの党が提出した給与カット案には心底がっかりした。
元々薄給で仕事してる若手も一律給料カットの対象とかありえねーだろ。
幹部や議員連中は大して減らさないのに下っ端の給料は一律削るとかもうね。
それこそ民間企業ならありえんと思った。

>>279 馬淵は経済、金融政策は良いが、マニフェスト実現派だろ

みんな党って次期衆院選で１０議席前後じゃないの、最近は影が薄いし主張も政権前の民主より過激、議員個人の資質も大したことないしな。

参議院で10議席獲ったし、現政権の人気が低いから
このままいけば次期衆院選で１０議席前後ということは無い。
このままいけばね。民主党と連立うんたらなんたらってなったら
わからん。

>>284
この間の参院選の時が爆発的人気のピークだよ。あの時に比べれば、今は低調。
逆に言えば今は無党派層中心のブームが落ち着いたから、政策面で地道に支持層を広げるチャンス。

参院選の時の人気を維持できれば３０議席前後
現状だと２０議席台半ばってとこかな

１０議席台ってことはさすがになさそうだが

無理だろｗｗｗｗｗ目に見えて何かしないと有権者は次も入れてくれないしｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>286
よくて１０議席、下手すりゃ５議席だろうな。

比例で５議席
選挙区は全滅もあるし２議席くらい

選挙で伸びる新党の支持率のパターンは
選挙が終わるとドカッと上がる。
で、じりじりとスーと下がる。
政権与党じゃないから目立たないため情報が流れないから
何をやってるかわからないという状態になるからね。
みんなの党はこのパターンだな。
このままいけば民主党から逃げる票の受け皿として
公明党より議席獲得するよ。単なる受け皿票だけどね。

>>290
確かに>>3の政党支持率推移をみると

> ◇政党支持率推移（２０１０年８月〜２０１１年７月）
>
> *4.9　2.8　2.0　2.6　2.8│2.5　1.7　1.3　1.2　2.1　1.3　1.1　時事通信
> *7.4　4.2　4.2　4.6　3.2│3.7　2.9　-.-　2.7　1.8　2.3　2.8　NHK
> *5.6　4.5　4.6　4.4　4.8│4.3　5.0　-.-　2.9　4.1　2.9　3.1　NTV
> 10.3　5.1　5.0　5.5　4.0│4.9　7.0　-.-　2.9　3.4　3.6　4.0　ANN
> 11.8　8.6　8.1　9.9　6.7│7.6　7.0　-.-　5.6　5.2　5.9　7.3　FNN

> 選挙が終わるとドカッと上がる。
> で、じりじりとスーと下がる。

という感じになってるな。

衆議院候補者が居る地区は、統一選でも地方議員を
しっかり作ったし、望みはある。
だけど裏を返せば、資金もノウハウも全くなくて
潜在能力だけが頼りの良いタマを、大量に落選させたのも
事実としてあるから、彼らからの支援はないだろう。
褒める訳ではないが、民主はフォローを行っているし
次期の戦力として、ある意味手厚く扱ってるようだ。
資金力の違いもあるがね。

震災と民主党の酷い政治で改革どころじゃないからね
今の時点での支持率はそこまで神経質になることはないかと
公務員改革と消費税を最重視する人は結局みんなの党しか選択肢はないのだから

金も組織も無くて良いタマが来るわけない、だいたい新党ブームで寄ってくるタマは自民の落ちこぼれだし。

>>294
君の様な？

東京1区にはもっとまともな候補立てろ。区議上がりとかナメてんのか。
選挙に弱い首相の選挙区ってマスコミ注目の一番おいしい（他にも影響が波及する）
所なんだから、もっとタレント性のある目玉を出せよ。
この党の支持層に一番合致してる東京の選挙区で（多分世田谷で新設区ができるが）
勝てないようじゃ希望ないぞ。

>>292
もともと、みんなの党の強力な支持者が
統一地方選挙の候補者に成ったのだから、
これからフォローはある。
あの時名乗りを上げなかった、新たな人材を
これから集めるのは難しいだろう。

まあ10議席が妥当だろうな。田舎で勝つのは無理だし都市でも
無党派の受け皿になるとは思えない。
支持母体がないのは無党派には魅力なのに
全然改革政党には見えないんでしがらみがある様に見える。
変な学者の影響でリフレや埋蔵金やらを唱えての色もの扱いされている。

老害ツートップと例の学者を排除すれば少しはまともになるかもね。

？/03/01(火) 11:18: 理論的な因果関係も実証データもないリフレを主張するみんなの党も、幸福実現党と大差ないカルト政党。
？
fsakura
桜内文城（みんなの党）
@ikedanob 国会議員の方が社会会計に基づくロジカルな議論をしようとしているのに
、議員でもない者（財務省の先輩）が理論もデータもないオカルト的な言説を吹聴して
党の政策の信頼性を破壊している。「池田先生、助けて！」と泣き言を言いたくなった。

http://twitter.com/#!/fsakura/status/42739305810104321

中銀が意図的にデフレ維持してる国は世界で日本だけ。リフレを否定したいならまずここを崩しなよｗ
しかも、円高是正には嫌でも大幅な金融緩和をするしかない。

デフレ円高放置で構造改革やって中小潰しまくってイノベーション（笑）で代わりの新産業が産まれる確証のがない。
製造を捨てて金融立国化した国は通貨安に振れても経済は厳しい。産業空洞化を放置したら間違いなく終わる。

日本は産業構造がドイツと似ている。そのドイツが通貨安で経済が順調だ。日本の取るべき道はただ一つ。

>中銀が意図的にデフレ維持してる国は世界で日本だ
マル経崩れの妄想だな。ニチギンガー、デフレガー
なんでオカルト呼ばわりされてるか分かってないね。

>>300
＞ドイツが通貨安

ユーロは対ドルでもインデックス（実効レート）でも全然安くなっていない。
リーマン危機やギリシャ危機の時ですら、2006年以降の高値圏を維持している。
直近についてはそれよりもはるかに高い水準にある。
そりゃそうだろう、ブンデスバンクの系譜を継ぐインフレファイターのECBが、
あのトリシェコードでもって総合CPIを根拠に平気で利上げしてくるわけだから。
日銀に強力な量的緩和政策を採用させるのは（効果の限界と副作用を見極める上でも）
別に構わないが、それならアメリカFRBを引き合いに出すべきで、ECBでは話にならない。
そのFRB自体もタカ派理事が台頭してQE3実施も一筋縄には行かないようだが。

あれれ。またキチガイかよｗｗ　俺のタンス預金ガーｗｗｗｗｗ

一目瞭然のデフレターゲット
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/8/7/550/img_8739417d86e2b186ec1ef694738e02a261650.jpg


日銀の言い分を認めて、消費者物価(除く生鮮食品)の対前年同月比でゼロ%より大きく2%より小さければ、
目標達成としよう。他の国では、2%プラスマイナス1%が目標だったり、世間相場だったりするので、その範囲なら達成とする。

日本は、達成月はわずか23ヶ月にすぎない。打率にして1割9分。アメリカは打率10割、イギリスは７割3分、ＥＵは9割1分。
いかに日本だけが「デフレ目標」になっているかがわかる。

バーナンキFRB議長「我々はインフレをコントロールできる能力を十分に有している。」

http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/5/5/600/img_553a21148d0e5a76e22cd5948fcbbf2b114907.jpg

まあ2007年前半の1ドル=120円程度の円安水準に戻すだけなら割と簡単に戻るとは思う。
1ドル=50円なんてトンデモ予測も出ているが、震災直後の瞬間的オーバーシュートを除けば
実質4年以上かかった124円→76円と同程度の変化率の円高をこれから新たにやれるはずがない。
何でもモノには周期と限度がある。FRBもバーナンキ議長がタカ派理事連中を説得して
ようやくQE3をやるのが精一杯でQE4は任期から考えてもない。議長再任を審議する上院の
共和党や大統領選の本選候補となる可能性が高いペリー知事の言動から見ても再任は難しい。
あとは時間軸と称してゼロ金利政策をダラダラ2年間維持するのが関の山で新味なし。
そんなわけで1ドル=70〜75円ぐらいの円高まではあるにしても、
それが長期的には円の対ドル天井だろうし、それは今後数ヶ月のうちだろう。

代表の渡辺喜美は前原と同じ暴力団にパーティー券買ってもらってたよな？
川田龍平は選挙の時、市民の党の支援を受けてたよな？

みんなの党終わったなｗｗｗｗ

　本来、消費税は、都市集中消費の緩和や、都市発インフレ対策や
　流通コストによって生じる都市と田舎地域との価格格差調整のための地方政策として有効なもの。

　日本は、ただ単に消費税が取りやすいからという理由から国税として採用しているが、
　根本的に、まちがった使い方をしている。アメリカを見習って地方税として有効に使うべき。

　もし、北欧を見習って国税として使うというのなら、
　社会システム全体を北欧スタイルに再構築しないと整合しない。

　ベビーブームを喚起するのは、景気回復であって、子供手当(パチンコ手当)のようなバラマキではない。

みんなの党は民主公明共産の小選挙区に全部立てたらいいのに
たぶん勝てるんだから
それに維新の会と減税日本と連携したら小選挙区１５はとれるぞ

>>307
景気がよかった時代からずっと出生率は下がり続けてるんだがなｗ

ベビーブームのときは、景気が良かった。

って、おじ様たちは、言ってたぞ

>>306
たしかにアメリカは連邦消費税はないが、直接税も間接税も社会保険料も問わず
税金全体へのアレルギーが特に強い国だから新税導入が難しいという面も大きいのでは？
別の連邦国家のドイツやカナダやオーストラリアには連邦消費税と言える税目はある。

>>299
うわぁ駄目だなこいつは
池田信夫みたいな電波評論家に傾倒してるようなカスは追放しろよ

>>289 比例で5はねーだろ。

とはいえ、新人で比例で復活できそうなのは関東くらいかも。

東京3、南関東4、北関東3

くらいが妥当なところだな。

北関東は山内がいるから実質2だね。

というか池田信夫ってそもそも
経済評論家であって経済学者じゃないよな

それでデフレ脱却法案はいつ出すの？
みん党の政策の唯一のオリジナリティでしょ
内容がどれぐらい踏み込んだものなのかもまだよくわからないが

公明が比例８００万票で２１議席だから
参議院選（公明超えの７９０万票）位取れたら
２０議席前後獲れるんじゃない

みんなの党って党議拘束がないんだよね
つまり選挙公約は意味がないってこと
だって、党が決めたことを支持する必要がないんだからｗ

>>316
幹事長は50議席取るとか言ってなかったかい？

言うだけは只だからなｗ

>>318 小選挙区の支援体制が出来ていないと50は現実厳しいな。
みん党メッカの神奈川、栃木で新人が小選挙区当選できないと30も厳しい。
現実的に今の新人面子で小選挙区「抜ける」ヤツいるのか？？？

>>317
でもそこがいいところだって柿沢あたりが言ってた気が
根っこでつながってるから縛りがなくても問題ないんだとか
政治家ってそんな仲良しこよしの甘ちゃんでいいのかね？

>>318
「40〜50を議席目指したい」って言ってただけだよ
まぁその位目指さきゃ30を取ることすら難しいんだし、言いんじゃないかな
>>320氏も言ってるが、渡辺浅尾江田の他にあと5人位、
確実に小選挙区で勝てる候補が居なきゃ無理な数字

仙台市議選の開票結果

当　青葉区　 　早坂あつし
当　太白区　 　おいかわ英樹
落　太白区　 　くまざわ孝雄
当　宮城野区　小野寺淳一
当　泉区　 　 　柳橋くにひこ
落　泉区　 　 　甲田りょうじ

党派別獲得議席数

今回　定数５５　自民１２　公明８　民主７　共産７　社民５　みんな４　無所属１２
前回　定数６０　自民１０　公明８　民主９　共産６　社民６　みんな０　無所属２１

複数出した選挙区から若林区に1人移させるべきだったな
次の参院選までに岡崎とみこに勝てるようになってほしいね

>>324
宮城は一人区になるかもって話だから、そうなったら無理ゲーになっちゃう

>>324

キクチが次の総選挙は秋葉に勝てず、比例復活も無理ってことだなｗｗｗ

310kakizawa 柿沢未途(みんなの党・衆議院議員)

仙台市議選、みんなの党は6人擁立で4議席。
投票率40.03%(前回比-6.36ポイント)という低投票率
現職と組織政党に非常に有利なはずで、
正直、良くここまで健闘したと思う。
応援に入り、徒手空拳で選挙を戦う一部の候補を見ているだけに。

【政治】「これでは海江田万里じゃなくて『かいらい万里』だ…」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314564531/

みんなの党は野田で一番良かったんじゃないか

野田と谷垣なら次の選挙でおいしーけど、国益考えるとそんな悠長なこと言ってられるのか・・・
しかも、選挙前に看板すげ替える可能性も濃厚。民自公で増税法案通して
自民・民主どっちも党首かえて即選挙とかになったら、まじで笑うぜ。

民主党と自民党の大連立の動きが見られますが、二つの大きな政党が連立になるとなれば、少数政党などお呼びでなくなります。
現にみんなの党、共産党、社民党、国民新党などにはお声がかからないでしょう。

しかし、同じ少数政党ながら公明党だけはまるで大連立に加わることが既定の路線であるかのように、誰も疑問の声を挙げていません。
この創価学会という組織がこの日本に取って本当に必要なのか？それとも徹底的に追及し息の根を止めなければならない存在なのか。

その事もまた真剣に我々は問い続けなければならないと思います。

大連立は自民に得がないからしないでしょ。連立しなくても東電救済法案のように増税案は通せる。
野田は増税の泥を一人で被りたくないから谷垣を誘ってるだけじゃないの？

ただ、民主内は増税反対のが多いからどっちにしろ増税路線は厳しいだろうね。

この党の外野から正論言ってエッヘン、という評論家的独善体質に飽きつつある。
そんならお前らやってみろ、と言いたいが、やらせてみたところで失敗しても
「既得権益に阻まれた」なんて言い訳まで考えてそうなところがさらに萎える。

小泉-安倍政権で実証済。景気回復で財政再建可能。２％インフレに持っていけば完璧。

小泉・安倍政権って、サブプライム・リーマン前の世界的長期好況の波に
外需がうまく乗っかった面が大きいよね。そんなおいしい状況が再び来るかね？
特にアメリカはソブリン危機よりも家計が痛んでいるので個人消費が期待できるか？

＞外需がうまく乗っかった面が大きい
少し違う。小泉政権時は高橋がひたすら日銀に量的緩和を継続させ、谷垣が30兆ほど為替介入したときは
裏で非不胎化させるために15兆もの通貨供給を増やして円安誘導にした。円高だと意味が無い。

今は内需特需のはずだがｗ　内需だろうが外需だろうがどっちに頼ろうと大幅金融緩和無しには
たいした成果はだせない。三橋あたりがどんなに外需比率が低いと豪語しようが米経済と
ひたすら連動してるのが日本経済。つまりは、外需頼みってこと。韓国を潰す勢いで円安にすれば良い。

それとも、谷垣や野田のように消費税１０％で日本経済が救われるとでもいうのかね？

>>336
円高の天井は間近。円高要因としてのアメリカの量的緩和も
QE3（FOMCで協議後今年11月〜来年6月か）が限界。
過去の円高周期から考えても遅くとも来年半ば（たぶんもっと早い）にはピークを迎える。

日本国債も格付けがダブルA格から陥落して投資対象から機械的に外されたり、
公債残高＞個人純資産ともなれば国内での安定消化に懸念が浮上してソブリン危機が
由来の円安も十分あり得る。（「狼少年」と言うかもしれないが原発だってそうだった）
目下の円高を問題視して日銀として量的緩和政策を推進するのは構わないが、
能動的に円安誘導しなくともそれ以前にかなり円安は進む可能性が高い。
恐らく日銀が政策転換するとすれば2013年4月の執行部交代が節目だろうし。

財政再建との関連で言えば、先進国として標準的な実質成長率2％ぐらいで、
本当にドーマー条件を満たせるのかが疑問。
増税も社会保障削減もする気がないなら、これにすがらざるを得ないのは分かるが。

ttp://www.dir.co.jp/publicity/column/060206.html
>主要先進国(独自の通貨を有する先進10カ国及びドイツ、フランス、イタリア)において、
>1961年以降の名目GDP成長率と長期金利の関係を比較すると、実質成長率が高くなるほど、
>政府債務残高の抑制にとって好ましい「名目成長率＞長期金利」が成立する事例(年数)は増大する。
>例えば、実質成長率が2%以下のケースでは成立事例が18%に過ぎないが、
>実質成長率が5%超のケースでは91%がこれに該当する。

>だが、注目すべきことは1970年代以前と1980年代以降とでは明らかに特徴が異なることである。
>1961-1980年における成立事例は、実質成長率 が5%超のケースで99%、実質成長率が2%以下のケースでも
>53%に達するが、1981年以降では実質成長率が2%以下のケースでは僅か6%、実質成長率が5%超のケースでも
>63%しか該当しない。より細分化しても、1980年代以降は「名目成長率＞長期金利」となる比率が
>ほぼ一様に低下している。この間、金融市場の自由化の進展、グローバル化と国際資本移動の拡大など
>環境が大きく変化しており、各国の長期金利の形成にも影響を与えたことが示唆される。

>>337
日本の場合、狂人白川がデフレ維持に努めるので結果的に円高も是正される見込みはない。
円が70を下回るとかになれば、もう少しは供給量増やすかもしれんがねー。

>>338
すがるも何もデフレ不況下で増税しても景気の下落のが大きく税収は減る。実証済みだろ。
所得税の累進課税の強化ならまだわかるが。増税よりまず公務員の給与削減。
国民総背番号制で経営者からの徴税強化と歳入庁でもかなりの税収が見込める。

官僚が嫌がることを全てやってから増税。主権は国民にあるからできるはず。有権者が賢ければね。

>>339
これ以上の円高要因は日米ともに無い。QE3込みでも70円が限度。2012年11月には
アメリカがFRBに批判的な共和党政権に代わる可能性も高いからそうなればそれも円安要因。

デフレ下では長期金利＞名目成長なのは自明でも、インフレになればそれが逆転するとは
とても断言できない。公務員給与削減にも賛成だが、それだけではどう考えても足りない。
政策論ではずいぶん割り切りがいいのに、その実現手法となるとマクロオーダー無視で
「成せば成る」「塊より始めよ」的な精神論や大衆迎合主義に陥っているのがこの党の謎なところ。

＞経営者からの徴税強化
社会保険料の徴収漏れ防止のことなら前スレから散々問題が指摘されている。
ちなみにこれは経営者だけでなく従業員からの徴収強化でもある。

＞官僚が嫌がることを全てやってから増税。
あれっ？「増税なしに財政再建」じゃなかったっけ？
「増税の前にやるべきことがある」って文句もあるけど、
こっちは増税アリってこと？本当はどっち？

>>340
結局、日米の長期金利が下がり続けてるのは資金需要がなく銀行でダブついてるから。
逆に言えば資金需要が出てくる局面を見定める必要がある。これには企業がまず自前の資金を
投資に使い始めそれがなくなって始めて銀行の貸出が増える。それまでに財政収支の健全化の
メドをつけるしかないだろうね。安倍政権に入ったくらいの景気で財政収支黒字化寸前だったから
日銀がしっかりインタゲをして投資に対するインセンティブを上げればそこまで難しくないかもよ？

＞経営者からの徴税強化
そんなの強制的に徴収されてる大多数からすれば、しっかり取れよ！で終わるんじゃないの
経営者の所得税なんて５割程度しか補足できてないとか言われてるしな。こっちがメイン。

＞官僚が嫌がることを全てやってから増税。
結局は長期金利の具合次第じゃね？そこに懸念さえ無ければばら撒き放題だしなぁ。

野田は自民党の考えを受け入れやすいっぽいから
早期の解散に踏み切る可能性もある
候補者の擁立作業・調整を進めとくべき
http://www.asahi.com/politics/update/0829/TKY201108290351.html

解散はしねーだろ。
増税豚は一年以上は粘るだろう。

>>323
社民党にすら負けてるなんて・・・。
政令市で勝てなきゃ勝つとこないぞ。

>>327
組織政党とか意味わからんこと言ってるけど、
政党ならちゃんと組織作って選挙に勝てよ。

>>339
＞所得税の累進課税の強化ならまだわかるが。増税よりまず公務員の給与削減。

あのな、国家公務員の人件費はたった5兆円強
それに対して国の社会保障費は毎年2兆円ペースで増えてるんだぞ。
公務員の給料を今すぐゼロにしたってあと3年でどうにもならなくなる。
だから「増税の前にやることがある」とか妄想ぶっこいてる場合じゃなくて
負担に見合った水準まで給付を引き下げるか、給付に見合う水準まで負担を引き上げるか、
政権を目指すつもりがあるなら、ちゃんと責任のある提案をしてくれよ。

＞国民総背番号制で経営者からの徴税強化と歳入庁でもかなりの税収が見込める

国民総背番号制は大いに結構だが、歳入庁みたいな組織いじりしても意味ないって。
それよりも、国税庁の給与体系を徴税率に応じた歩合給にすれば税収は限界まで増えるよ。

リフレでの財政再建シミュレーションの一例

財政健全化には、経済成長が必要だ―粗債務残高/名目GDP 比率の試算
ttp://tacmasi.blogspot.com/2011/05/gdp.html

低次元な足し算引き算で考えてる限り持続的な財政なんて無理
掛け算で名目GDPを増やしていく政策がまず第一

>>345
官僚主導の今の日本で増税しても官僚が食い物にするのは目に見えている
官僚と戦う立場のみんなの党が増税を口にしないのは当たり前の話だな
民主党みたいにいろんなダニに甘い顔して政権取っても意味がないどころか大迷惑な存在になるだけだし
多数を取らなくてもキャスティングボートに必要な数でちょうどいい

>>345
天下り独法をどんどん民営化してタックスイーターじゃ無くすとか、
細かいことを延々とやって削っていくしかないよ。それができるのはこの党だけ。

将来的な財政収支についての試算は今のとこ知らんｗｗ　誰か知ってんじゃないのかな？
でも高橋はあらゆる計算が神掛かってるお方だから、腹案はあるだろうねぇ。

高橋洋一（嘉悦大）　http://twitter.com/#!/yoichitakahashi

インフレになると利払費がどうたらでド文はよく騙される。せめてエクセルができればいいが→
【日本の解き方】「経済成長で財政破綻する」財務省理論のトリックを暴くＯＥＣＤも目的の最上位に
政治・社会 - ZAKZAK http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110429/plt1104291435001-n1.htm

債務残高対ＧＤＰ比を上昇させないようにプライマリー収支を黒字化すればいいといってきた。
この概念は利払費を考えなくていいから、便利なものだ。世界でも標準になっている。それなのに、
いつの間にかなくなった。最近、利払費を力説するのは、これで増税を騙しやすいから

債務残高対ＧＤＰ比で財政再建を考える時、利払費の増加はたいした話でない。
これは、Δ（債務残高／ＧＤＰ）＝−Primary/GDP-(成長率−金利）＊ｋ　から簡単にわかる話だけど、
学者でもこの程度がわからないから、インフレになると利払費の話を行う。算数ができないだけのことが多い

うん。僕もさっぱりわからないｗｗｗｗｗｗ

>>344
社民党は１議席減らしてる。６→５議席
みんなの党は０→４議席。この違い分かるかな？ 現職が一人負けて議席減らした社民党と新人と元職が４人も新たに当選したみんなの党ならみんなの党の方が遥かに価値がある。

「みどりの未来」も、ここに吸収合併されるんかな。

>>351

大選挙区の市議選レベルじゃないと、ここが議席を取るのは困難だということだけはわかったw
(除く神奈川・栃木)
まあ、次の総選挙小選挙区もヨシミ・江田・浅尾の3議席しか無理なんじゃねーのwww

みん党はグダグダとﾉｳｶﾞｷいってないで社会保障の大幅削減を打ち出せよ。
民主や自民みたいな大国民政党じゃねぇんだから、
薄く広い支持を当てこんで守りに入ってんじゃねぇよ。

今時、社会保障削減を言わない政策は信用にあたいせん。

ちなみに今回は増税豚の野田の首班指名に乗っかったりすんの？まさかね？

あーーー乗るかもね。鳩山にすら乗ったしね。何でもありな政党だしね。

官僚のデク人形の野田なんて一番攻めやすいし支持率ガタ減りさせてやるよ
増税ガー同志の自民党こそ助けるんじゃねえの？

自民も反増税派多いしな
なんかもういよいよ政党で選べなくなってきた
みんなの党も例外じゃない

谷垣、野田ってこの党には大チャンスじゃないか。

だな、渡辺と野田は脱税会社から違法献金貰ってる穴兄弟
民主、みんなの連立くるな

>>348
＞天下り独法をどんどん民営化

これも単に天下り役人が１人でも行ってれば当てはまってしまう話だからなあ。
国立大学とか病院・がんセンターまでこの定義には当てはまる。
天下り禁止はいいが、その法人自体への税金投入を止められるかと言ったら
多くの場合は違うわけで、期待したほどの経費削減にはならないんじゃないの？

「埋蔵金」と称して政府保有株だの公務員宿舎だのをチマチマ売却しても、
別にそれ自体はいいが焼け石に水。たとえ３０兆円あったとしても
国債整理基金分を除いた正味の新規国債発行１年分だからその間を先送りできるだけ。
増税に誘導されやすい財政危機論を打ち消したいならもっとデカイ金額を言っている
はずだけど、そうじゃないところを見るとどうせメドは立っていないんでしょ？

>>360
そんなの未来の景気と税収次第でもあるよね？メドが立たなければその時に方策を考える以外にないがｗ
そんな未来のメドを立たせてる政党が他にあるの？未来の景気と税収は今よりいいの悪いの？えすぱー？ｗｗ
例えば民自公の三党で消費税増税に踏み切ったとして更に景気と税収が落ち込んでたら？それこそ誰にも手を
つけられんよｗ　どちらにせよ国民負担となる要素ほど後回しにする姿勢を評価しないでどうするわけ？ｗ
そりゃあポピュリズムと切り捨てぽんぽん国民負担を増やす方が政治家も官僚も楽チン万々歳だよねー。

結局ただちにやらんとならんのは景気対策。継続的な無駄削減。年金問題も結局はデフレ不景気のままだと
解決できる見込みはない。ここより他党の経済政策のが魅力的ならそちらを支持したらいいよ。

>>359
自民も後藤田が貰ってるな

政界再編がないと存在意義がない党だからなみん党は。
ここでのしあがれないともうだめだ。

>>361
他の党よりマシかどうかさえ怪しいから言ってるんだけど。

＞国民負担となる要素ほど後回し

これってどこにもないフリーランチを求めているだけじゃないの？
だけどインフレですら実質的な現金課税みたいなものだからそうじゃない。
それが相対的に消費税とかと比べて一番マシなんだというならそう説明すれば
いいけど、「年金も１．５倍になる」だとかいい加減にしてほしい。

＞年金問題も結局はデフレ不景気のままだと解決できる見込みはない。

世代間格差と老人の世代内格差を是正する社会保障制度改革をやれない限り無理。
別にこれは社会保障費総額を抑制・削減したってできることだし必要なこと。

年率２％ぐらいのインフレで財政再建できるだけの税収増が見込めるのかも疑問。
しかし７〜１０％なんてなったら国民負担感あり過ぎで、下手したら消費税よりひどいし。

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20101221/217666/?P=2
>経済成長だけでは日本の財政は再建できない

>　いまだに「財政再建は経済成長率を引き上げることで増税なしでできる」と唱える
>政治家や政党がいるのが私には不思議だ。
>　簡単な検証をしてみよう。図は水平軸を名目GDP成長率、垂直軸を財政赤字のGDP比率とし、
>各年度の名目成長率と財政赤字比率を分布させたものだ（対象期間1981〜2010年）。
>確かに成長率が上昇すると財政赤字が縮小する右肩上がりの傾向
>（近似線の方程式Ｘの係数0.5161が示す傾き）が見られる。
>しかしながら、近似線の一次方程式が示す通り、政府の歳入歳出の構造的な改革がない限り、
>名目GDP1％の上昇で、財政赤字比率は0.52％しか減少しない。
>　この現実を前提にする限り、年間の財政収支を名目成長率の上昇で均衡させるためには、
>名目成長率はなんと12％台となる必要がある。対象期間を1990〜2010年に変更して計算しても、
>財政収支を均衡させる名目成長率は9％台が必要という結果になる。
>　労働人口（15〜65歳の人口）が毎年約0.5％程度減少している日本の実質成長率は、
>好況期でも2％程度が巡航速度だ。これは1人当たり実質成長率としては先進諸国が収斂する
>平均的な成長率である。従ってデフレから脱却してインフレ率が仮に2％となっても、
>名目成長率は4％前後が想定できる上限だろう（名目成長率＝実質成長率＋インフレ率）。
>　9〜12％などという名目成長率は先進国ではインフレが暴走しない限り起こり得ない。
>それとももしかして、経済成長で財政再建を主張する方々は、インフレ高進で過去の
>政府債務を実質棒引きすること（「インフレタックス」と呼ばれる）を考えているのだろうか。

めちゃくちゃすぎてﾜﾛﾀｗ
名目成長での増収は蓄積していくのに単年度で考えるとか

>>365
「基礎的座性収支対ＧＤＰ比と名目ＧＤＰ成長率の関係」
これから財政再建に必要な名目ＧＤＰ成長率も４〜５％程度とわかる
http://twitpic.com/61uoqd

→増税主義者たちが、なぜ、名目成長率３％で「寸止め」したがるのかもよくわかりますね。
成長による財政再建という増税主義者たちにとっての｢不都合な真実」を目にしたくないからなんですね。

→2001年から2006年にかけての小泉政権期、赤い線の基礎的財政収支は改善してますね。
2006年はいい線いっていた。でも2007年にだめになった。これは2008年のリーマンショック以前です。
何があったのですか？日銀の金融政策の転換です。高橋が小泉に金融緩和の解除を辞めるように
日銀総裁に言わせたにも関わらず断行。脱デフレならず財政収支も悪化を辿る。

「安倍政権初期よりもうちょい景気がいい、その程度で財政収支の黒字化が可能」
9〜12％などという名目成長率とか荒唐無稽もいいとこ。どんな机上の空論？
安倍政権なんてデフレの脱却すらできてなかったのに。それだけ高橋の財政政策が優秀だったのだろうが。

増税一辺倒ではなく、
　　　不平等な社会保障を一元化し、
　　　　　　　修正したり、削減することもヤルベキコト。

年金受給額に格差がありすぎる。
年金を廃止し、「負の所得税」給付に統合させ、
所得額に応じて約１０万円以下のミニマム給付をするようにすればいい。
生活保護も、「負の所得税」給付に統合させるべき。
国税としての消費税は廃止すべき。
保険料は所得税に組み込み累進化させ、別途徴収するのはやめるべき。
社会保障の財源は所得税であるべき。
国家行政を支える財源は大企業の法人税にすればよい。
地方財源は地方消費税と中小企業の法人税にすればよい。
税財源の性質によって支出目的を決めたほうが、整合性が高まる。

今は取れるところから、無茶苦茶に取っているだけ。

>>365
「インフレタックス」は自民のお家芸。
戦後の成長は、土建屋にばら撒いた国債をインフレでチャラにしてきた。
それでも財政の帳尻は合う。前はこれで、財政再建やってきた。
でも、企業は吸収や買収ばかりで実質上の中身は成長してない。

中小企業が増えない世の中は、見せかけの経済成長だ。
今後は、農業を企業化していくのが、日本の安定成長につながる。

>>366
その単年度の積み重ねが財政の維持可能性につながってるんでしょ。

>>367
実質成長率だけで５％もあったバブルの頃と比べてどうなるの？
名目成長率が４％（インフレ率２％）でもドーマー条件達成は容易でない。
インフレで債務の対ＧＤＰ比率を確実に削減しようと思えば
もっと高いインフレ（少なくとも４〜６％）を継続するしかない。
しかしそこまでは言い出せていないわけだよね、この党は。

ttp://jp.wsj.com/Opinions/Columns/node_288130
>ハーバード大学のケネス・ロゴフ教授は、ＦＲＢが「数年にわたり、
>たとえば4〜6 ％程度の、緩やかなインフレ継続」を許すべきだと語る。

>>369
＞中小企業が増えない世の中は、見せかけの経済成長だ。

ベンチャー等を増やすなら資本・労働市場の流動性確保、規制緩和。
投資を促進し起業資金を集めやすくするためのインフレは補助的役割。

バブル期は、技術系企業のインフラが整った結果、
バブルそのものが成長要因ともなったが、バブル崩壊以後、
インフラの損壊と新規インフラの創設がむずかしくなった結果、
日本の宝の技術系企業は、海外へ引っ越すようになっていった。

インフラのためのちょっとしたインフレは、必要だね

>>369
それでさ、デフレで中小企業増えたか？
ttp://kameiseminar.web.fc2.com/seminar/8th_sotsuron/hontai/tamagawa.files/image004.gif

インフレは債務・債権ともに圧縮される他、実質金利を下げて総需要を増やすと言う効果があるが
デフレはその逆で消費も投資も減って経済が停滞する
池田信夫あたりはもっとデフレ不況にして中小企業を根こそぎ潰せば革新的で素晴らしい産業が登場するとか思ってるらしいがｗ
シャブでもやってんのかなｗ

>>370
>>346

「経済成長で財政破綻する」財務省理論のトリックを暴くＯＥＣＤも目的の最上位に
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110429/plt1104291435001-n1.htm

この党には小泉改革と比べて「痛みを伴う」とか「聖域無き」といった
「覚悟」が感じられない。代表は「覚悟」が口癖みたいだけど。
（官僚以外の）みんなが得する、みたいな小利口な話ばかり。
今になって「小泉政権は与謝野と飯島が仕切っていたから」とか
言ったりして。与謝野は2003年11月までは浪人中だったんだけど。
与謝野じゃなければ標的は武藤財務次官か丹呉首相秘書官あたり？

　　中小企業やベンチャーの資金調達がしやすくならないとね。

　　銀行は、大企業の内部留保にばかり積み増しして、
　　中小ベンチャーに対して冷酷にも貸し渋り。ヒドすぎ。

>>374
何の中身もない「痛み」が必要な道理がないからなｗ
事実小泉・竹中は痛みを追い求めた結果日本経済に痛み以外のものを与えられなかった
政策転換して銀行に公的資金注入、量的緩和の徹底でやっと経済上向いたのが
小泉の茶番改革の実態ｗ
公務員改革も投げ出して何もやって無い

>>373
デフレで増えたのは、窓際公務員、ハコモノ独法、公ムダ法人など

給料が決まっている公務員にとっては、デフレは大歓迎。

>>376
そういう意見がこの党の本音ならそう言えばいいのにね。
小泉改革の後継政党みたいな一部からの認識を
もっと積極的に払拭しようとすれば潜在的支持層とのズレも減るはず。
と言ってもその場合票が減ることにもなりかねないけど。
結局、小泉改革への確信的支持層とミーハー浮動層からの
両取りを狙うからおかしなことになっている。

竹中の下請け、小泉からすれば孫請けに過ぎない高橋洋一が
バックにいるというだけで小泉改革との継続性を認めるのはちょっと変。
安倍政権には割と深入りしていたにしても、
肝心の安倍が「国家基本問題」の人だから経済や行革は丸投げされて
好き放題できただけ、ってのが実情だろうし。

>>378
みんなの党の本音なんて知らんがなｗ
俺はただの支持者だし、当初の小泉や昭和恐慌の濱口・井上みたいな
創造的破壊論者に転向すれば支持をやめるだけだし
小泉の後継がどうのなんて紙屑みたいにどうでもいい話すぎるんだけど、
あんたみたいなシュンペーターに幻想持ってるような人間には重要なポイント
なんだろうなということが分かっただけでも収穫だった
でも当の小泉も政策転換と同時にそんなのとっくに忘れてるだろうけどなｗ

>>303
都合が悪いとすぐヘリコプターベンの威をかりる狐の薄っぺらい
権威主義者だな。リフレ乞食って。

>>374
そりゃ左派守旧派政党だからしょうがない。
多少マネタリスト色出して他党との差別化を図ろうとしているが
バラマキとカネスリしか脳のない点は他の政党と同じ。

>インフレは債務・債権ともに圧縮される他、実質金利を下げて総需要を増やすと言う効果があるが
借金は自己責任。かえせないなら担保の土地を手放すしかない。市場経済を舐めるな。

>デフレはその逆で消費も投資も減って経済が停滞する
はあ?物価が安いほうが消費しやすいだろうが。不動産投資や海外投資もしやすくなる。
共産主義者はユニクロやくら寿司の盛況はスルーですか?w

マル経崩れってこういう荒唐無稽なラリったことしか言えないんだなw

またヘリコプターベン様に逆らうつもりか!とか切り返すなよ。金融アカ。

これが金利の概念がない池沼ｗ

デフレで消費も投資もしにくくなるという
電波論を振りかざすのはマネタリスト崩れ金融アカ
の洋一教祖様の持論なのかい?w

投資とは縁のない底辺層のリフレ派に投資に言及されてもなw

民主党の野田代表は先ほど、国会などで各党党首にあいさつ。みんなの党の渡辺代表は野田氏の著書「民主の敵」を手に持ってお出迎え。「公務員制度改革、ばっちりやらないといけないと書いてある」とチクリ。野田氏は苦笑いを浮かべていました
http://twitter.com/asahi_kantei/status/108393406442635265

>>379
この党に「金融政策重視版の国民新党」みたいなのを求めているわけね。
それじゃ行政改革、歳出削減、規制緩和、自由貿易推進みたいなミクロ的改革の
貫徹を重視する層が当惑するはずだ。マクロ経済の積極策と両立できるとは
言うものの、力点の置き方とかでやっぱりどこかにズレが生じてくる。

>>357
選挙は主に民主、自民、みんなのうちで候補者の人物本位で選ぶしかないだろうね。
少なくとも衆参とも選挙区は。比例も衆院は拘束名簿式だし、重複立候補の復活当選者の
予想も含めて、自分のブロックで誰が当選しそうかある程度見当がつくのでこれも人物本位。
参院の比例だけは全国区で定数が多く、非拘束名簿式で闇鍋状態だから第一義的には政党で
選ばざるを得ないが、それでも個人名を書く段階では比較的政見の近い候補に投票するしかない。
2010年で言えば、個人的には財政楽観論やリフレ万能論に距離を置いている>>299の桜内とか。

>>386
>それじゃ行政改革、歳出削減、規制緩和、自由貿易推進みたいなミクロ的改革の
>貫徹を重視する層が当惑するはずだ。

むしろマクロ経済そっちのけじゃ国民が当惑するからｗ
改革は望まれても、苦しい修行の末に生まれ変わるんや〜っていう
池田信夫みたいなバカの現実離れした気持ち悪い清算主義的改革オナニーは誰からも必要とされてないんだよ

>>387
別にデフレ脱却自体はいいことだけど、それですべてが解決するわけじゃないでしょ。
ましてや年金１．５倍とか与太話の類。それ以外にもやるべきことはやっておかないと。
まあ、よほど取り返しのつかないこと以外はダメなら修正、の繰り返しでいいわけだし、
リフレはたぶん効果も限定的だが副作用も破滅的なことはなさそうだから、
やるならやってみれば？と思う程度。

しかし物価上昇目標も２％なんて控えめな数字より、今までのデフレ分を取り戻す意味でも
４〜６％ぐらいにすれば財政改善上ももっと確実で分かりやすいのに。
（国民新党は名目成長５％目標らしいから物価上昇３％か）
でもそう言わないのは中間層に与える副作用や後ろめたさを感じているからだろうか。
結局フリーランチ風な感じが失われてしまう、と。

じゃあ何も問題ないな
リフレだけで全てが解決するなんて言ってないし、思ってもないし
一番必要なことではあるけど

みんなの党はもう終わりつつあるな。
党首が馬鹿だわ。　江田とかはいいんだけどね。
アジェンダじゃ無理だろ　こいつらもポピュリズム政治

党首がオワコンなのは同意だけど、江田も攻撃的なだけバカだよ。

公平に見てポテンシャルのある議員もいるけど、政党全体としては底が見えてる印象。
泥を被らない高みからワーワー騒いでる有権者のガス抜き弁。
無責任な批判票狙いでメシを食ってる卑怯な感じが嫌。

まず増税ありきの財政再建が失敗するというのはたしかにその通り。
しかし財政再建を増税ゼロでやろうとしているのがこの党。
しかも歳出削減についても社会保障を聖域にしようとしている。
だから名目上は増税ではないデフレ脱却の効果を過大に見込もうとする。
それなら物価上昇目標をもっと高くすればもっと確実なのに、とは思うが、
大衆迎合主義から言ってそれには限度があるということなんだろう。

>>391-392
江田憲司の「国債発行は将来世代への仕送り」にはしびれた。

ttp://www.eda-k.net/column/week/2011/07/20110710a.html
>よく「赤字国債は借金だから将来世代へのつけ回し」とされるが、
>国債をお金を払って買うのは現世代の国民で、その国債が償還される時は、
>その時の世代がお金を受け取るのだから、「つけ回し」どころか
>将来世代への「仕送り」とも言えるのだ。

ちょっと前までは高橋洋一のオウム返ししかできない渡辺喜美への
ストッパー役をひそかに期待していたが、ミイラ取りがミイラになった感じか。

江田もついに頭イカれたか。
┐(￣ヘ￣）┌

江田ｪ…頭わいてるなぁ…

ttp://www.eda-k.net/column/week/2011/08/21000829a.html
>自然エネルギー法案で、民主党と修正協議をし、我々の考えを盛り込んだ上で賛成したように

増税反対、電力料金値上げ反対と言いながら、再生可能エネルギー法案なんかには
賛成するんだね。全量固定価格買取制度なんて計画経済の最たるものだろうに。
日銀審議委員の人事とかには１党だけになっても反対するのに、
ＣＯ２削減マニアを相手にした補助金漬けビジネスには賛成する、と。
もうこの党にはニセモノの「小さな政府」なんて看板は掲げてほしくない。

>>387
ノビーに嫉妬するなよアカw
国民がリフレ求めてるんだとよw「底辺オカルトの」が抜けてるぞ。

誤解している者が多いがマネタリズムとリバタリアニズムは全然違う。
フリードマンなんか似非リバの典型。ケインジアンの亜種に過ぎない。
ケインジアンvsマネタリズムなんか社会主義亜流オナニーA vs 社会主義亜流オナニーB
みたいな感じ。

リフレ論なんて貯蓄=悪みたいな共産思想が根底にある
ルサンチマンの一種だよ。理性主義全開にしてそれを
かき消そうと必死なところはケインジアンと共通している。


ケインズ

>>378
とことん無知だなぁ。小泉-安倍政権は政治主導ができていた。なぜだと思う？
経済財政諮問会議がまず国政の頂点にあり機能していたから。
そこで高橋や岸博幸なんかが官僚と討論し新しい改革法案を通していった。
経済政策に関しては小泉-安倍、竹中も看板みたいなもん。渡辺もだけどね。
小泉改革でどれだけ竹中が高橋に丸投げして官僚と対峙させたと思ってんだｗ

小泉-安倍政権で円高にならず外需主導の景気が良かったのは量的緩和を継続させてたから。

>>397
政策的な優先度はどうなっているの？デフレ放置のまま構造改革？

マンデルフレミングモデルからもまず金融政策。脱デフレ圧力をかけつつ
財出で雇用を地道に増やしていくしかないと思うけど。インフレのが経済が
自己膨張しやすいのは自明。とにかくデフレを脱して雇用が常に増える局面
を作ってからでないとあらゆる政策が既得権外の人たちへのしわ寄せとして
裏目にでやすくなるよ。デフレだと何やっても縮小して均衡。スパイラル。

>>399
お前の言う市場"超"原理主義の国なんてこの世界に存在しない。
いい加減、お花畑は消えろよ。日本に求めても無駄。お前が世界から消えろ。

↑まあ、茶でも飲んで心を鎮めろよ

>>400
講釈師、見てきたような・・・。
あんた、元官僚でもないのによくそんなにリアルに語れるねｗ
というか、高橋氏の言い分だけ妄信する根拠もねーのに、よくそこまで
おめでたい発想ができるな。

>>391>>392
まず、党首選やれるくらいの層の厚さが欲しいよな。
結党からもう２年経ったんだから、そろそろ善美の党から脱却しろよ。

代表選をやるなら3年目の来年の9月になるかな

みんなの党規約
http://www.your-party.jp/about/rule.html

３ 代表の任期は、就任から３年後の９月末日とし、重ねて就任することができるものとする。
なお、任期満了に伴う新たな代表の選出をもって任期は終了するものとし、また任期内に新たな代表が
選出されない場合には、両院議員総会の承認をもって、任期は新たな代表が選出されるまで延長される。
４ 代表の選出は、所属国会議員による選挙によって行う。代表選出のための選挙は、代表の任期が終了する年の９月に行うことを通例とする。

>>403
高橋マニアなのは認めるがｗ　妄想はない。ネットでググってわかる範囲と
動画での本人の発言なりで聞いた範囲内。著書を読むほどでもないし。

＞高橋氏の言い分だけ妄信する根拠もねーのに
単に知ってるか知らないか、それだけの話。
経済財政諮問会議特命の役割がいかに大きかったかも知ってるか知らないかだけの話。
無知の胡坐をかいて妄想の一言で片付けるだけなら楽でいいよね。

【公式生放送】第2回 デフレ脱却国民会議 生中継
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13631210
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13631651
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13631793

>>406
＞ネットでググってわかる範囲と 動画での本人の発言なりで聞いた範囲内。著書を読むほどでもないし。

おいおい、本人に会ったこともないし、官邸で議論してるとこを見たわけでもないのかよｗ
それなのに、

＞とことん無知だなぁ。小泉-安倍政権は政治主導ができていた。なぜだと思う？
＞経済財政諮問会議がまず国政の頂点にあり機能していたから。
＞そこで高橋や岸博幸なんかが官僚と討論し新しい改革法案を通していった。
＞経済政策に関しては小泉-安倍、竹中も看板みたいなもん。渡辺もだけどね。
＞小泉改革でどれだけ竹中が高橋に丸投げして官僚と対峙させたと思ってんだｗ

なんて、どこまで知ったかをかましてるんだｗｗ
そういうのを妄想って言うんだよ。

>>407
デフレ脱却会議の動画でいかに高橋が量的緩和をさせ、その解除に反対したかの経緯はわかる。
突っ込みどころがあるなら、まずお前が調べた上でそうでないと指摘すればいいだけ。
古賀茂明との対談とかもあるし、情報ならいくらでも転がってる。自分で調べて突っ込みがあるならしてみたら？

何もしない無知が胡坐をかいて妄想の一言で片付けるだけなら楽でいいよね。

>>405
なんかよくわからん規定だな。

＞代表の任期は、就任から３年後の９月末日とし、重ねて就任することができるものとする。

任期ってのは、○年間といったような期間を言うんじゃないのか？
３年後の９月末日ってのは、任期とは言わんだろ常識的に考えて。

＞なお、任期満了に伴う新たな代表の選出をもって任期は終了するものとし、
＞また任期内に新たな代表が選出されない場合には、
＞両院議員総会の承認をもって、任期は新たな代表が選出されるまで延長される。

両院議員総会の承認がなければ、任期延長はなしで代表不在になるってこと？
そんなんでいいのか？？

＞代表の選出は、所属国会議員による選挙によって行う。代表選出のための選挙は、代表の任期が終了する年の９月に行うことを通例とする。

政党法とかなんとか言ってる割には、党員に投票権ないのな。
いや、別に国会議員による国会議員のための党でもいいんだけどさ、
「みんなの党」って言う割には閉鎖的なイメージだよな。

３年後に代表選挙するってならそれでもかまわんよ。
善美の対抗馬が現れるかどうか楽しみだな。

>>400
その看板がなきゃ何もできなかったんでしょ。
竹中そして小泉という第一級の「通訳」を二重に通すことではじめて、
国民の支持を得て政策を推進することができた。それが今やその「通訳」は
渡辺喜美か中川秀直ぐらいしかいないし、所属政党は別々でしかも野党だから
なかなか思い通りにならないという苛立ちは分かるがね。

竹中が担当大臣から退いたら、諮問会議は改革の「エンジン」から
単なる「アリーナ」になった。もともと予算編成権を奪われることを懸念した
財務省が創設時に常設の事務局機能設置を阻止したとも言われるが、それでも
然るべき人間がトップに立って民間議員との連携プレーができれば成果は挙げられる。
竹中は安倍政権の担当大臣だった太田広子には随分もどかしさを感じていたようだ。

＞小泉-安倍政権で円高にならず外需主導の景気が良かったのは量的緩和を継続させてたから。

でもマネタリーベースの比とは必ずしも相関関係がない為替レートの時期もあるよね。
2005年1月以降の円安も、期間や変化率としても特別長くて強いトレンドだったわけでもない。
もちろん為替市場の場合、基本的に自由放任で個別のダメ企業は潰れるだけの民間の株式市場よりも
影響が広範囲に渡るだけに各国当局の強い監視下にあるし、中期的には金融政策は重要だけど、
より長期的には国際収支や成長率、逆に短期的には金利差やマーケットテーマといったように
複合的に決まるもんじゃないの？だから変化率で言えばこれから100円超ぐらいまでの円安には
2年弱ぐらいで到達しても全然不思議じゃない。

＞政策的な優先度はどうなっているの？

再生可能エネルギー法案ならそれに賛成か反対かだけなんだから優先度も何も関係ない。
再生可能エネルギーなんて、それに惚れ込んだ人間が自発的に寄付のつもりでカネを出すか
（それ自体は別に結構）税金で丸抱えするかしかなくフリーランチはない。
ベストミックスの構成を市場メカニズムによって決めようという電力自由化とも無関係。
法案に賛成したということはこの党も他党と同じく計画経済志向だということだろう。

そもそも財務省と日銀とをひとくくりにして「増収・リフレ派vs増税・デフレ派」とか言うこと
自体が高橋洋一バイアスそのもの。最近増税を提言したことで高橋から「増税ポチ」「御用学者」
呼ばわりされてる伊藤元重・伊藤隆敏・深尾光洋あたりは早期からのインフレ目標論者だし、
やや専門が畑違いだが八代尚宏も2003年に金融政策も含めた彼らとの共同提言に名を連ねていた。
だけどそういう主張を翻したというわけでもなさそうだしね。一部の反原発過激派もそうだけど
「御用学者」「マスゴミ」「ポチ」とかの下品な言葉遣いを続けて少しでも意見の違う相手を
罵倒し続けるのは自説の信用を落とすだけで損。一方的なポジショントークばかりを
鵜呑みにして敵味方を分けるだけじゃなく、多様な意見も少しは参考にしないと。

>>411
再エネじゃないって。経済成長させるのにどの政策を真っ先に優先すべきか。

>>413
デフレ脱却は大事だし有益だろうから別に否定はしないけど、年率２％ぐらいじゃ
税収増にしても自ずと効果は限界がある。４〜６％を目指さないならそれでもいいけど、
それならそれを埋め合わせるだけの社会保障制度改革とかもやらなきゃダメだ。
不利益の箇所付けともいえるそういう点から何だか逃げ回ってるようにしか見えない。

この党で党首選とか意味なさすぎ
期間限定暫定政党だったはずなんだから

これが常識的な線だろう。どっかの党は「増税なしに財政再建」とか言ってるらしいけど。

ttp://jp.fujitsu.com/group/fri/report/economic-review/200604/page10.html
>ハーバード大学のアレシナ教授らの研究によれば、OECD諸国で財政再建に成功したケースでは、
>プライマリーバランスの改善に対し歳出削減の寄与が72%、増税の寄与が28%となっている。
>これは財政再建を進めるうえで、歳出削減にウエイトを置くことが重要であることを示しており、
>上の試算もこれに近い比率を想定している。

>>416
この米山という人は、「OECD諸国で財政再建に成功したケース」の
物価上昇率や名目成長率をちゃんと調べてるんだろうか

そもそも優先度とか言うならむしろ党としての優先度はどうなんだか、と聞いたほうがいい。
2010年アジェンダに金融政策への記述は１行だけ。しかも文中に埋もれる形。直接的に日銀法改正とか
書いてあるわけでもない。選挙対策を差し引いても公務員制度改革とかに比べると相当地味な扱い。

ttp://www.your-party.jp/policy/manifest.html
>中央銀行は手段の独立性を有するが、目標は国民が決めるとの世界標準のコンセンサスに従い、
>物価安定目標を設定し、危機脱出後の成長軌道を確保。

みんなの党の一丁目一番地は公務員制度改革じゃないのか。

>>364
＞社会保障費総額を抑制・削減したってできること
言うは易し。老人に喧嘩売って党がなくなれば満足？
老人格差より先に世代間格差の是正のため景気を好転させる方が先。

>>370
インフレ率は２〜３％が望ましい。日銀のBSの拡大で対応すべき。
日本の場合、安倍政権時の景気で財政収支の黒字化が目前だった。
バブルがどうの言ってるけど何の話？意味が分からない。ロゴフが何？

財政再建に必要な名目ＧＤＰ成長率も４〜５％程度とわかる
http://twitpic.com/61uoqd

>>374
抽象論が多くて意味が分からないが「痛みを伴う」というのが緊縮財政であるなら
小泉政権の前期で間違いであったのは確定済み。痛みを伴わない後期が正解だった。

「覚悟」がないと官僚と対峙できないだろうね。安倍政権の倒閣振りを記憶してないのか？
国民に負担を強いる覚悟が必要と思うなら自民でも民主でも好みの方を支持したらいいよ。

>>397
その辺、細かい突っ込みいれてもしょうがないんじゃねーの？政策への影響力なんて
微々たるもんだろ。修正案にもろ電力自由化の内容を盛り込んだが余裕で不採用。
我々の考えを盛り込んだってことは将来の自由化を見込んだ修正を多少通せたのかもよ。
結局、重要になるのは買取価格。西欧のように再エネのせいで電気料爆上げはないんじゃない？

>>410
復権に向けて徐々に安倍が動き出したが、中川より有望な「通訳」が見込める。

>>411
リーマンショック後は相関性が90％以上。なぜなら日米どちらも０金利。実質金利差も近くなった。
日本は貿易黒字があるから勝手に円高圧力が掛かる。日銀が何もしないで円安になるとか
どんな根拠があっていってるわけ？全く意味不明。

>>412
脱デフレには、積極財政と積極金融緩和をセットでやるしかない。外需が見込みづらければ尚更ね。
つまり、財務省と日銀が嫌がることをセットでやらないとならない。政治的にもハードルは高い。
長期金利の上昇を恐れてデフレ維持をするほど国債は積み上がる。先送りするほどリスクが高くなるのだが？
そんな中で増税とかあまりにキチガイ。逆走もいいとこ。破綻確定路線だろ。

デフレを克服しないと財政再建はできない。これがわかってるなら答えは自明だろうが。高所得者への増税以外は論外。

>>418
そっちは総論だから。もっと詳しい成長戦略はこっちのurlだな。
http://www.your-party.jp/policy/strategy.html

みん党トップの左端にあるCMだとデフレと官僚支配が目立つ。

1.成長戦略の考え方　から一部抜粋
　短期的には、日銀と協力しながら金融政策に力を入れデフレ脱却を目指す。
　（中略）
　日本の国際収支の黒字だけが、資源の乏しい日本を支える要であり、
　国際収支の半分は日本の製造業のもたらす貿易黒字だということは国民の知る
　ところである。この製造業を守り更に発展させ、同時に、新しい産業分野の
　競争力を高めて技術やサービスを輸出する力をつけることが重要である。

しごく真っ当な線じゃない？デフレ円高のせいで危機的な中小製造を潰してイノベーション（笑）とか
ほざくどっかのキチガイ自称学者と違って。昭和恐慌では濱口雄幸が間違いで高橋是清が正しかった。
日本の今のそのままの構造を最大限に生かせる積極財政に金融緩和・日銀引受をすべし。
マンデルフレミングモデルからも外需が内需を引っ張る形がやはり理想。

財務省と日銀が相互不可侵で固く結ばれた利害共同体だという先入観が強いのかもしれないが、
実際にはそれほどでもないように思える。もともとマスコミでインフレ目標に
最も積極的だったのは財務省の御用新聞たる読売だし、財務省にとっては大蔵省時代から
かつての東証理事長と並んで事務次官経験者級の大物天下りポストだった日銀総裁のイスを
2013年4月には久々に取り戻したいという思惑もあるだろう。デフレ脱却も第一義的には
日銀マターだし、円高是正にも金融政策のほうが為替介入よりも持続的効果がある。
財務省としては財政出動圧力で景気に対する妙な責任を押し付けられるより、とりえず
増税さえ確約してもらえるなら日銀をスケープゴートにしたほうがむしろ都合がいいはず。
野田政権で2003年頃の財政緊縮+金融緩和というポリシーミックスに回帰する可能性は十分ある。
あの時は武藤財務次官が5年後の総裁昇格含みで日銀副総裁に天下りというか
横滑り？したんだっけ。実際には2008年のねじれ国会でお流れになってしまったが。
金融緩和で株価や地価等が上がれば世論も政権批判の矛先は鈍るし資産効果も働く。
増税してもせいぜいおあいこ。小泉政権前期だって基幹税の分かりやすい増税こそなかったが、
サラリーマンの医療費自己負担引き上げとか配偶者特別控除の見直しとか
雇用保険料や介護保険料の引き上げとか実質負担増はいろいろあった。

●

　デフレと円高は、給料固定の公無印にとって大歓迎。

　だから、公無印どもは財務商と荷痴銀を
　　　　　　　　　　　　　　　　　神としてあがめたてている

●

財政再建というのは、国の増税リストラ＝＞弱者切捨て
自殺者を募っているようなもんだ

>>420
公無印のぜいたくを支える狂済年金をほっとけないだろう。
また
病人が待ちきれずにかけこんだ国民年金月３万というのは極悪だろ。こういうのは、逆に増やすべき。
ほかにも
このままだと生活保護受給者が増えるばかりだから、社会復帰しやすい制度にすべき。
その結果、最良策として浮上してきたのが
すべての社会保障のベースを「負の所得税」給付に吸収させる案。

細々とムダに行政を複雑化させて、公務員の既得権を拡大してきて
結果、複雑すぎて、担当官ですら訳わからんような欠陥制度が
今日の年金制度をはじめとする社会保障制度。
こんなポンコツ制度を、消費税というデフレを引き起こす欠陥税で支えようとする連中の頭は
完全にイカれている。

消費税は、アメリカのような地方税にすれば、
(田舎は、消費税率０％、都市は約10％)
産業の都市集中を緩和させる効果があって、むしろ有益。

国税としての消費税は、農業と中小企業を破壊し、
貧乏人と被災者を地獄へ突き落とす凶悪税である。

>>420
＞老人に喧嘩売って党がなくなれば満足？
党がなくなりそうだから引っ込めておこうというほうが不誠実なんじゃないの？
それでも桜内なんかは他の党にはできないからこそ切り込まなきゃダメだ、と言ってるけど。

＞老人格差より先に世代間格差の是正のため景気を好転させる方が先。
老人間格差は純然たる社会保障制度の問題。最低保障機能の強化と給付率の大幅削減を
トレードオフのセットにすればいい。年金にしろ老人向け社会保障の本来の目的は
「カネがないのに長生きした時のための保険」なんだから、余裕のある老人への追い銭は
基本的には不要。それからデフレ脱却が世代間格差是正につながるかも不確実。
財政改善への効果はそれなりに認めて有益だとしても、実際には実物資産の保有余地から
考えれば全体的にはむしろ老人に有利かも？世代間格差是正の手段として捉えるのは疑問。

＞バブルがどうの言ってるけど何の話？
結局基礎的財政収支が大きくプラスになっていたのはバブルの頃までだよね、という話。
その頃は実質成長もほとんど5％超だったし、金融政策を抜きにしても前提条件が違いすぎる。
それは>>338でも言われていること。

＞財政再建に必要な名目ＧＤＰ成長率も４〜５％程度とわかる
その程度じゃスレスレだからインフレ４〜６％のほうが確実だと思うんだけど、
それだとまずいと思う副作用は何？それとも単に負担感が出て世間一般の受けが悪いから？
同じリンク先のリピートならもう結構。

＞「痛みを伴う」というのが緊縮財政であるなら小泉政権の前期で間違いであったのは確定済み。
だったら負担増を一切やらずにリフレ一本でがんばってね、と言うしかない。ある意味見ものだけど。

>>421
＞修正案にもろ電力自由化の内容を盛り込んだが余裕で不採用。
至る所で見せる「原理主義」的姿勢から言えば反対すればよかったんじゃないの？と思う。
固定価格がいくらか云々なんて、そもそもそんな制度導入させないに越したことないし。
原発＝経産省・東電vs自然エネルギー、ぐらいの勧善懲悪的な敵味方での
二者択一の構図でしか捉えてないからこういうおかしな判断をするんだろう。
温室効果ガスの中期削減目標対1990年比25％も取り下げたとは聞かないし。

＞復権に向けて徐々に安倍が動き出したが、中川より有望な「通訳」が見込める。
今の安倍ちゃんは旧「HANAの会」の麻生太郎や平沼赳夫、あとは子分格の山谷えり子センセーとか
稲田朋美センセーとかと一緒に古巣の「日本会議」村に帰って国家観の論をぶってる比重が活動の
大半でしょ。経済はせいぜい復興債日銀買切議連の会長やってる程度で、行革については皆無に近い。
退任後の現在のホームページを見ても基本政策には「外交」「教育再生」「憲法改正」しかないし。
在任中の成果はそれなりに評価しないわけじゃないが、安倍ちゃんにもう一度期待しようというのは
人物的にも無理がある。他の「通訳」を探したほうがいいと思うけど、塩崎恭久とかは日銀出身で
金融政策のスタンスが怪しいからお気に召さないってことかな？この辺は河野太郎も当てはまる。

＞リーマンショック後は相関性が90％以上。なぜなら日米どちらも０金利。実質金利差も近くなった。
その割には持ちこたえているという感じ。「ソロスチャート」とかで見れば
50円台でもおかしくないのに。モメンタムとしては合っているが相関関係は弱い。

＞日銀が何もしないで円安になるとかどんな根拠があっていってるわけ？全く意味不明。
アメリカの長期金利は先日リーマン後最低の2％割れもあったが、日本は去年8月で大底の逆三尊っぽい。
実質金利差相場で言えば円高の天井圏示唆とも言えるのでは？それから狼少年呼ばわりされている
ダブルA格からの格下げも、日本のソブリン危機をマーケットテーマに急浮上させる可能性がある。
こんなものは風船が割れる時みたいに一瞬でガラッと変わるからタカをくくってはいられない。

>>422
＞脱デフレには、積極財政と積極金融緩和をセットでやるしかない。外需が見込みづらければ尚更ね。
この辺は>>424でいいか。円安に振れれば外需の後押しにもなるだろうし。

＞デフレを克服しないと財政再建はできない。
じゃあ増税なしのデフレ脱却だけで財政再建ができるとも言えるの？

＞高所得者への増税以外は論外。
はっきり言って高所得者増税や累進課税強化は象徴的意義以外はないだろう。控除を整理して
所得制限なしの手当に組み替えるという実質的な累進課税強化なら分からないでもないけど。
年金支給停止も同じ。大胆に切ろうと思ったら、金持ちじゃないが多少の余裕はあるという
中間層への給付率削減にまで踏み込まないとどうにもならない。

＞そっちは総論だから。もっと詳しい成長戦略はこっちのurlだな。
書いてあるのは分かったけど、これは「裏マニフェスト」みたいなものだし、
一般人へのアピールの力の入れ方として優先度が低いというのは間違いない。
だって公務員厚遇憎し一本で浮動票は取れるんだから。だから日銀法改正とか言い出しても
投票した浮動層の相当数はハァ？となる。別に強固な反対というのもないにしても。

>>397
国会中継見てないのか？
渡辺・江田両先生は「再エネ法には発送電分離が不可欠」と言っておられた。
一応賛成的な立場だろう。

再エネ法だけではザル法。
再エネ法だけでは、
１．電力料金を競争的に下げれない。　２．天下りも堂々と行われる。　３．「脱原発」も進行しない。

　財政再建の主役は、大企業の法人税であるべき。
　(税は担税力応分に従うのが基本)

　大企業に対する各種優遇税制を、すべて撤廃すれば、
　健全な財政再建の道筋が見えてくるはずだ。

　(消費税は廃止し、中小企業の法人税率は、累進的にもっと下げるべき。)

　脱原発、脱官僚主導、脱経団連

そして誰もいなくなった

そして支持者もいなくなった
（新報道２００１　８月２８日放送分　政党支持率調査）

民主党 20.0％（↑）
自民党 24.0％（↓）


みんなの党 3.5％（↓）

【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 20.0％（↑） みんなの党 6.0％（↓）自民党 24.0％（↓） たちあがれ日本 0.2％（―）
公明党 2.6％（↓） 新党改革 0.2％（↑） 共産党 3.0％（↑） 社民党 0.2％（↓） 国民新党 0.4％（↑）
新党日本 0.2％（↑）無所属・その他 3.6％ 棄権する 3.4％ （まだきめていない） 36.2％

政調会長になった前原が
みんなの党の各法案にどの程度興味を示すかに注目

>>429
むしろ池田みたいなキチガイに助けを求める桜内が不要。論外だわ。

＞デフレ脱却が世代間格差是正につながるかも不確実
老人が何であろうと消費すればその分、現役世代への所得移転となり経済が回る。
シンプルに言えばいかに老人に金を使わせるかって話。金が回れば雇用も増える。
格差問題はほぼ雇用問題と捉えていい。非正規と失業が減れば格差が縮まる。

>>430
インフレ化すらしてない時点で熱く語ってもねぇ。PBの健全化を早めるには名目成長を
上げるしか無いのは共通認識になってるかな。米国もCPIで２ﾌﾟﾗﾏｲ1で維持してるし
ここは恐慌の研究しまくったというバーナンキに倣っておけばいいんじゃ。既に日本を先行
してるし、あっちの金融処理を参考にしていくのが無難じゃないかな。

>>431
安倍に期待してるのは行革でなくて経済政策の方よ。復興に国債整理基金や
18兆日銀引受など高橋の提言をそのまま取り入れてる風だからね。

>>432
少なくとも増税の検討は最低でもCPIが２を超えてからでよろしいかと。
税収の試算も格段にしやすくなってるだろうしねー。

日銀法改正に一般人で反対が増えるかどうかはマスコミの煽り次第だろう。
その徴候は既に見え隠れ。ただ超党派でどうにか通せるんじゃないかなー。

昨夜見た21時のNHK。物凄い増税キャンペーンでびびったわ。
東北？の知事会では復興に日銀引受をしろと迫ってるのに、
増税に賛同する一知事だけを取り上げて野田総理を歓迎する展開。
特例公債法案を赤字国債発行法案？だかに言い換えてる時点でバイアスひどすぎ。

政権が日銀法改正に動き出すと反対キャンペーンを張ってもびびらない。
ただ、増税と違って国民はそこまで関心ないと思うから法案提出さえできれば
後はすんなりいくのではとの楽観。希望的観測。

NHKはどうしようもないな

[2011.08.29] ＮＨＫ誤報+フライング速報
http://www.youtube.com/watch?v=pjYiJzgH3bE

>>438
見向きもしねーよ

>>433
発送電分離は当然いいんだけど、よりマシかどうかも怪しい
そんなザル法に賛成してしまっていいの？という話。

>>434
＞中小企業の法人税率は、累進的にもっと下げるべき

中小企業でも負担する社会保険料は逆進的法人税、人件費ベースの
外形標準課税みたいなものだよね。これの適用範囲を拡大して増収を狙おうというのが
浅尾の提案らしいけど、本来ならむしろ逆で任意加入化すべきじゃないの？
単に徴収逃れをしている悪徳企業を懲らしめろ、とかいう話じゃない。
公的医療保険だけは国民皆保険維持が必要というなら地域に移管して国保と一元化すればいい。
所得の捕捉は納税者番号制度導入で向上するだろうから保険料率の算定上も一元化しやすくなる。

>>439
＞老人が何であろうと消費すればその分、現役世代への所得移転となり経済が回る。
消費じゃなくて単なる現金資産劣化を避けるための資金逃避になりはしないかな？
実物資産のミニバブルは起きるだろうけど。消費させるなら贈与税の軽減とか
現役世代に直接資産を移転させる政策のほうが良さそうだけど。
だけどこの党は相続税を強化して賢い政府が召し上げましょう、って政策だっけ？

＞非正規と失業が減れば格差が縮まる。
格差とかいうなら労働市場流動化のために解雇規制緩和のほうがいい。
正社員だ非正規だという本質的でない区別もなくなるし、
社会保険も職域に縛られないポータブルなものにしたほうがいい。

雇用関連は一応「アジェンダ」にはあったはずだけど、やっぱりこういうのも
優先度はかなり低いんだろう。何せ2009年総選挙の「マニフェスト」では「格差社会」とか
「年越し派遣村」とかの当時のマスコミ報道に迎合？して、日雇い派遣や製造業派遣について
「廃止」「見直し」として禁止をにおわせていたくらいの日和見ぶりだからね。
まあ過ちを改めること自体は悪いことではないけど。

＞既に日本を先行してるし、あっちの金融処理を参考にしていくのが無難じゃないかな。
FRBはデュアルマンデートのうちの「物価の安定」については及第点だが、
もう片方の「雇用の最大化」には成功していない。1人の新規雇用を創出するのにあたって
85万ドルをばら撒いたことになると言われる。まあどうやっても難しい局面ではあるだろうし、
歴史的評価は退任後に最低5〜10年ぐらいは経たないと定まらないとは思うけど。

＞安倍に期待してるのは行革でなくて経済政策の方よ。
悪いこと言わないから他の人を探したほうがいい、としか言いようがない。
「再チャレンジ」は甘くない。

＞少なくとも増税の検討は最低でもCPIが２を超えてからでよろしいかと。
だったらやっぱり「増税なしで財政再建」とか言わないほうがいいと思うよ。
それに消費税以外のチマチマした増税はもっと先にやりそうな感じもあるし。
あとで「結局増税やるのかよ」と言われかねない。

>>440
日銀法改正は幸い？増税に比べれば関心も低いし問題自体への理解度も低い。
一方で、何となくデフレが不況の代名詞として悪だという認識だけは広がりつつある。

ちなみに原田泰によれば、歴代日銀総裁についての経済パフォーマンスの良し悪しは、
日銀生え抜きか否か（大蔵省出身）という属人的な出身とは関係がないらしい。
ttp://tarookamoto.blogspot.com/2008/03/blog-post_9286.html

そう言えば2003年に就任した日銀生え抜きの福井も、2006年にゼロ金利を解除するまでの3年間は
ハト派的なスタンスを維持していた。まあ例の不祥事関連で総裁就任が一度流れたところを
拾ってもらえたという、政権への借りというか負い目もあったのかもしれないけど。
だから野田政権が財務省をバックにして日銀にプレッシャーをかけるようなことになれば、
白川の在任中にもスタンスがコロッと転換する可能性も十分頭に入れておきたいところ。

善し悪しは別にして「敵は最小限に、味方は最大限に」という各個撃破の鉄則から言えば、
政権を運営する現実的立場に立った時に財務省と日銀とに同時に向き合うという二正面作戦なんて
無理。小泉政権の当初も親財務省で対日銀では日和見、他省庁特に現業官庁には敵対的、
という感じだった。時間をかけて政権基盤が確立し安定してきた末期に入ってようやく
一本立ちできるようになったが、安倍政権はそれを過信して遺産の継承に失敗してしまった。

>>444
資産の移動に目を奪われてるけど、単純に不動産屋が儲かれば現役世代に金がいく。
マイルドインフレに持っていくだけであらゆる相乗効果が期待できる。バブルってのは
デフレスパイラルのベクトルを正反対にしたようなもんかもね。

解雇規制緩和をするなら同一労働同一賃金のがいい。インフレで雇用が回復に
向かっている中での解雇緩和ならわかるけど、デフレ不況の今やると若者の代わりに中年
が死にまくるだけになるよ。今ある若者へのしわ寄せが他にいくだけ。

派遣の扱いは難しそう。流動性は高いし、ある意味ワークシェアリングをしてるから。
ただ余りにひどい中抜きや多重派遣については何らかの政治介入できんもんかねー。

>>445
米国は巨像だから。リーマンショック後に最も通貨供給量（4.5倍だか？）を増やした
小国のスウェーデンみたいにサクっとは行かんだろうけど、じきに回復してくでしょ。
どっちにしろ今の処方箋以外にないから。日本のようにデフレにして維持はありえない。

安倍がたかじんの番組に出てるし有り得ると思うけど。自民じゃベストじゃない？他に
有望なのいるかな。小池とか？麻生はやっぱ駄目だわ。経済音痴。たかじんの番組で
安倍、麻生がゲストだったが麻生がエコカーエコポイントの経済効果を自画自賛。しかし、
安倍はその時日銀が円を刷らなかったから円高になったと指摘。75兆も財出したってのに
経済の落ち込みは先進諸国で最もひどかったことに疑問を持たない麻生はやっぱ駄目。
50兆分でもしっかり金融緩和しとけよって話だな。ついでに、安倍は日銀引受を主張してた。

「増税なしで財政再建」はそのままでいいでしょ。行革で役所のスリム化・人員削減
経済成長でかなりイイ線いけると踏んでると思われ。安倍政権時のPBからも明らかだし。
上記たかじんの番組で宮崎哲弥「財政再建には経済成長で税収を上げるしかない。」
増税三宅がすげーしかめっ面のドアップｗ　「近年で一番良かったのが」と安倍に振る。

安倍「５年前のPBは28兆円のマイナス。経済成長で6兆円のマイナスまで健全化した」

この時だってまだデフレだった。かなり真面目に歳出削減に取り組めばいけるんじゃない？
それでもやはり老人福祉の増大と世界不況がネックか。二年後の選挙時はどうだろね。

とりあえず、民自官僚公務員大声で叩けば頭いーステキな思考停止
で、何やったの？民自官僚公務員ガー悪いんです；；ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>450
野田、谷垣のまま解散総選挙になり民主、自民ともに増税を掲げて選挙戦に突入
みんなの党が選挙戦で増税反対をアピールして議席を稼ぐ
民主、自民ともに過半数を獲得できず、君が大嫌いな渡辺が
キャスティングボードを握る

ご愁傷様w

江田派は渡辺さんが憎いのなｗご愁傷様ですボッチ支持者ｗ

官僚主導批判！政治主導の党かと思ったら"元官僚"が主導の党だったでござる
良くも悪くもトップが変わっても大きい政策の変更はなさそうだな

マネタリスト崩れの党が小さな政府なわけないだろ。
むしろ自民民主より大きな政府だろ。財政面でも社会保障カットは全く言及せず
新たなバラマキを主張している。金融面で極左なのは言うに及ばず。

＞デフレ脱却が世代間格差是正につながるかも不確実
老人が何であろうと消費すればその分、現役世代への所得移転となり経済が回る。
シンプルに言えばいかに老人に金を使わせるかって話。金が回れば雇用も増える。

「使わせる」ってなにさまのつもりだよコイツ。
私有財産なんだから貯蓄するのは個人の自由だろ。

貯蓄=悪の共産思想が根底にあるマネタリスト崩れこそキチガイだろ。
世代間闘争を階級闘争に発展させるのがアカの特徴。

>>455
キチガイというのは、勝手な思い込みのはげしいお前のことだよ

＞貯蓄＝悪
ではない
貯蓄＆貸し渋り＆無策＆狂乱政治＝悪

貯蓄を促すのは、故意に雇用機会を減らしているミンス自公の悪政に起因するもの。
「無策というのも故意の悪政である」

公務員ＯＢジジイどもの巨額な郵便貯金と銀行の貸し渋りによって経済は冷え込む。
貧乏な無年金ジジイや国民低年金ジジイとの格差を解消すれば
消費につながり、経済は、より活性化するのは確かだな

>>455
よおキチガイラリパッパｗ　延々と同じ台詞吐くだけだなー。反論できねーならちっとは懲りろよ。

　俺：物価を上げてマイルドインフレ → 実質金利を下げて投資促進させるため
　　↓
キチガイ：無理矢理インフレにするなんて私有財産の侵害だ → 俺のタンス預金につく実質金利を奪わないで
キチガイ：物価上げるなら消費税の方が確実だけど貧乏人だからそれは嫌なんだよな？w
　　↓
　俺：消費税の増税で投資が促進される仕組みを愚かなお前がどうぞご説明くださいｗｗ
　　↓
キチガイ：投資促進の目的で消費税増税とか底辺はラリパッパなこといいだすなｗ

今日も冴え渡るキチガイっ振りでシャブでも打ってラリパッパですね＾＾
まともに議論できた試しがまるでない・・・ｗ

>>457
君の文章こそは、正常な人の文章とは思えないんだが・・・

過度な金持ちや公務員の優遇が、今日のすべての不景気の元凶である。

法人税収が低いのは、大企業向けの各優遇政策が原因。
法人税の代わりに消費税を増やすなら大企業からも税を取りやすいが、
それだけでは、中小企業はたまったものではない。

アホミンスは、福祉国家を目指すなら、弱いものイジメはやめるべきだ

>>447
＞バブルってのはデフレスパイラルのベクトルを正反対にしたようなもんかもね。
それほどいいことずくめではないだろう。QE2までやったアメリカでも、株などを多く持つ
富裕層や投資銀行は儲かっているが、庶民との格差が広がったと怨嗟の的になっている。
それでもそれは仕方ないと割り切るならひとつの見識としてある意味潔いけど、
資産効果が雇用や給与に反映されないと、生活実感として庶民に納得させるのは難しい。

＞解雇規制緩和をするなら同一労働同一賃金のがいい。
デフレ脱却後の課題ということで一時棚上げするならそれも仕方ないとは思うけど、
同一労働同一賃金にしても社会保険とかの垣根自体を取り払う必要があるね。

>>448
麻生がダメなのは分かりきっているから、それと安倍を比べてもあまり意味がないのでは？
そもそも「75兆も財出」と言ってもこれは融資枠とかの事業規模であって真水ではないでしょ。
官製金融や独法やらにとっての、仕事のための仕事を作っただけという側面が大きい。
これなら定額給付金を積み増したほうがマシだった。どうせ給付コストは同じなんだし。

それにしても麻生は「官僚を使いこなす」とか大見得を切って、中途半端に政治主導を気取って
（そんな力量もないのに）自分が大臣をやった総務省から岡本全勝を連れてきて
筆頭秘書官にしたり、そのせいで事務秘書官同士の序列が崩れて財務省から敬遠されたり
（それで代わりに与謝野が増長した）、切り盛りの稚拙さという意味でも
安倍よりダメだったかもしれない。なぜこんなのに信者のような固定客がついているのか謎。
まあ民主にも小沢信者とか、この党にも高橋信者？がいるのかもしれないけど。
ご本尊が誰であれ、陰謀論とか巨大な何かと勝手に戦っているつもりになってるような
暑苦しい手合いは御免蒙りたいところ。

>>449
増税・歳出削減・経済成長（名目=デフレ脱却+実質=規制緩和）による自然増収、
各1/3の「三分法」ぐらいなら分かる。しかし「増税なしで財政再建」じゃ単なる理想論だし
ひいき目に見ても努力目標でしかない。現実的に見れば大風呂敷に過ぎる。
「増税の前にやるべきことがある」だけなら単に順序論を言ってるだけだからまあいいけど。

当たればラッキー程度のあやふやな見込みを、10年スパンの長期計画に反映させていいの？
厳しめに見積って危機感を持ってやった結果意外とうまくいった、というほうがいいのでは？
景気や福祉とかに影響がない限り、債務比率は低すぎてダメということはないわけだから。

協力したけど議席数以外の成果ってなによ？って出先の婆様がもらしてます

>>461
経済成長すれば、税収が上がるから、税率上げる必要はない。同時に財政再建も可能。

増税による財政再建は、経済を破壊するから、再び財政破綻を招く。
過去を振り返ればわかる。

単に順序論じゃないよ
官僚は、「増税の後には、やるべきことは無視する」という癖があるからね。
増税は、公務員の自己保身のために、つまり高給維持と権限維持のためにスリ替えられる。

麻生が保守とか言い始めたのは誰だよ
保守でもなんでもないぞ

>>463
増税をしないというならそれでもいい。むしろそれで済むならそのほうがいい。
しかしそれなら歳出削減をもっと厳しくやらないといけない。社会保障費まで含めてね。
まあ実際には控除と手当みたいに裏表の関係のものもあるから、
どこまでが増税でどこまでが歳出削減というのは実質的には曖昧な面もあるけど。
年率２％程度のインフレに過大な増収を期待しすぎでは？

ttp://blog.livedoor.jp/ohnogi_cpa/archives/50177289.html
>竹中大臣は最近テレビで、「財政改革が成功したか失敗したかを諸外国の歴史で検証しよう。
>結論は、増税を先に手をつけた場合すべての例が失敗している。そして成功したケースでは
>そのウエイトは歳出削減70％に対して、増税30％である。」と言っていました。これは、
>ハーバード大学のアレシナ教授がOECD諸国での財政再建を検証した結果を用いたものと思います。

>BNPバリバ証券 河野龍太郎氏が週間東洋経済に著した論文によれば、
>「アレシナ教授は、財政再建に成功した例では歳出削減と増税の寄与度が、72％：28％であり、
>失敗したケースでは、44％：56％になっているとしている。そして歳出削減の中身は、
>成功したケースでは、公務員の賃金・雇用の削減が20％、社会保障関係費が16％、
>公共投資の削減が15％となっており、失敗したケースでは、公共投資が28％、
>社会保障関係費が6％、公務員に賃金・雇用の削減が2％となっている。」と書かれています。

みんなの党の信者の正体はマネタリスト崩れの底辺共産主義者です。

こんなアカ政党に投票するのは辞めましょう。アカがうつりますよ。

>>467
ミンス自公のほうがアカに近い。
変な言いがかりつけんじゃねーぞ。
みんなの党は、むしろアメリカンスタイルに近いじゃ。

ミンスの戦国は、真っ赤っ赤の売国政権じゃねーか

ミンス自公は、公務員マンセーの官僚奴隷のクセして
偉そーこくんじゃねーよwww

うちの近くで原発、放射線調査でちゃんと動いてくれているの
みんなの党の議員だけなんだよなぁ…。

統制経済アカ：物価を上げてマイルドインフレ → 実質金利を下げて投資促進させるため

いやあルサンチマン馬鹿丸出しのオナニー経済学ですなあw
金利ってなんの金利だよ?デフレのほうが国債の金利も公定歩合もひくくなることも知らないの?
デフレのほうが不動産価格や海外資産は安いから投資しやすいし
貧乏人だから借金することしか頭にないのかね

ちなみにレスはいらんよ底辺のカスと統制経済オナニー論戦するつもりないからw

そもそも国家が投資促進とかファッショかオマエは何に使おうが個人の自由だといってるだろ。
自身がアカだということは認めるんだな?アカw

>>468
どこをどう見れば俺が既存政党を支持しているように見えるんだ?無党派ってしらないの?
金融に関してはみんなの党の方が明白にアカだし
財政面だって大差ないね。むしろみんなの党の方がバラマキかもよ。
社会保障の削減無しでミニマムインカムだの新たなバラマキを唱えている。
子供手当て3万とか民主党より酷い。

>>470
デフレが健全？
ばかじゃねーの？話にならんわ

>>471
みんなの党が、社会保障に使うのは
ノーベル賞学者が提唱する「負の所得税」給付。
バラマキなんて微塵もない。
君、頭悪いんじゃない。
まあ、文章見れば一目瞭然だけどwww

議席が増えた報告しかできないんだよな

国家公務員の人件費が5兆円
それに対して社会保障費は年間2兆円ペースで自然増が続く

それでも公務員の人件費カットで何とかなると思ってるヤツはいるのか？

とりあえず、おまいらが財務大臣になったとして予算考えてみろよ。
どう考えても、現在の社会保障水準を維持するなら増税するしかないし、
増税しないなら社会保障の削減をしないと無理だから。

http://www.zaisei.mof.go.jp/game/yosan/

ちなみに、昨年度予算ベースでプライマリーバランスを回復しようと思ったら、

・年金
・医療費
・介護・その他福祉
・地方交付税交付金

の4項目を一律3割カットしても、まだ7.6兆円の赤字が残る。
これに国の負担する人件費7.5兆円をゼロにしてやっと±0になる

これでも公務員人件費の削減をはじめとした行財政改革だけで
増税なき財政再建が可能だと思う人っているの？

規制緩和や金融緩和による景気回復で税収増とかいう妄想はやめてよね。
景気が回復したら金利が上昇するから国債の利払いだけで即破綻するよ。
かといって景気が回復しているのにゼロ金利を続けたらハイパーインフレで破滅することくらいわかるよね。

何か反論ある？

そもそも増税したら税収増えるってのが間違ってるからな
GDPが縮んで税収減るだけだ
97年の経験にもかかわらず、未だに増税すれば税収が増えると思ってるバカがまだいることに驚き
ゼロ金利でハイパーインフレとか一体何を突っ込めばいいんだ

＞景気が回復したら金利が上昇するから国債の利払いだけで即破綻するよ。

財務省と池沼信夫のお笑いネタっていうか、既得権益保護のための理論ね

「経済成長で財政破綻する」財務省理論のトリックを暴くＯＥＣＤも目的の最上位に
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110429/plt1104291435001-n1.htm

名目GDPの上昇は財政問題を解決するか
ttp://www.dir.co.jp/souken/research/report/harada/06032401harada.html

財政健全化には、経済成長が必要だ―粗債務残高/名目GDP 比率の試算
ttp://tacmasi.blogspot.com/2011/05/gdp.html

債務残高の国際比較
ttp://philnews.seesaa.net/article/146565526.html

>>474-476
財務省の人かな？
最近だんだんリフレの声が高まってきて焦ってるのか

>>477
＞そもそも増税したら税収増えるってのが間違ってるからな
＞GDPが縮んで税収減るだけだ

オレは

「現在の社会保障水準を維持するなら増税するしかないし、」
「増税しないなら社会保障の削減をしないと無理」

と言ったんだが。
これ、何か間違ってる？

＞97年の経験にもかかわらず、未だに増税すれば税収が増えると思ってるバカがまだいることに驚き

おまいら、97年のことばっか持ち出すけど、それ以外の例知らないのかよｗ
歴史的には増税の後は税収が増加した例のほうが多いというのが事実だよ。
ソースは財務省と国税庁のHPにあるから、じっくり分析してみればいいよ。

＞ゼロ金利でハイパーインフレとか一体何を突っ込めばいいんだ

いや、まったく正しいから突っ込めないんでしょｗ

>>479
財務省の人間がこんな時間から2ｃｈやってるわけねーだろｗ
オレは地方在住のプー太郎だよ
誰と戦ってるんだおまいらはｗｗ

>>480
デフレで名目GDPが縮んでいく中で、GDPへの増税をやってどうやって税収増えるんだｗ
ファンダメンタルズの違いを考慮せずに、歴史的には〜とか見るに堪えないから

まずは日本がどの程度の財政危機なのか。高橋洋一に榊原英資。元大蔵官僚で
量的緩和をすべきの前者、すべきでないの後者の二人だがどちらも"まだ"財政危機ではないと主張。
実際にCDSの指標だと、今のペースで負債が増えると十年先に破綻するかしないかという辺り。
あまりの円高で榊原もつい最近、緩和したほうが、、と傾いたがｗ

>>474-476
成長しても破綻とかｗ　でも、増税すると日本は救われるの？どういうオカルトｗｗｗ

>>481
ちょ、「GDPへの増税」って何だよｗ
所得税は個人の所得、法人税は法人の所得、固定資産税は土地の資産価値に課税されるものであって
「GDPへの課税」なんてもんは存在しない。

＞ファンダメンタルズの違いを考慮せずに、歴史的には〜とか見るに堪えないから

あれ？97年と現在でファンダメンタルズが同じだと思ってるの？マジで？
これは酷い認識だなあｗ

>>482
高橋洋一と榊原英資とかｗ
なんでおまいらは、あのおっちゃんたちを絶対視したがるんだ？

それと、「増税すると日本は救われる」じゃなくて
オレが言ってるのは「社会保障給付の水準を見直さないと日本は救われない」ということ。
現状は年金にしても医療保険にしても過少負担で過剰給付だというのは、
いくらおまいらでもわかるよな？

年金や保険の負担から適正な支払いを計算できるのは高橋洋一。
数学科の人は自分の食い扶持維持の保険として学ぶらしい。
少なくとも法学部や文系の連中が言ってることより信頼できる。

実際に簡易保険の運用なんてひどい物だったらしく是正したのは高橋。
俺しかできなかってぜー！と勝間との対談で自慢しとった。

彼は基本、財務省内の東大法学部をバカにしてるからね・・・

>>483
＞「GDPへの増税」って何だよｗ

ギャグで言ってるのかｗ
本質的にGDPへの課税だよバカ

＞あれ？97年と現在でファンダメンタルズが同じだと思ってるの？マジで？

Ｑ．GDPデフレーターで見て97年当時どうなっていたか
Ａ．ずっと弱いデフレ傾向が続いていた

そして増税によって決定的となり、税収も減った
今はもっとこの傾向が強い
デフレ期に増税して税収が増えると本気で思ってるのはお前みたいなバカと財務省とその御用学者くらいのもんだｗ

日本は国民を騙すためにわざと国際基準と異なる指標を使うんだよね。
雇用率や自殺率なんて有名。国の赤字が！の指標も米国なんかとは異なる物。
原発行政でも堂々とこんなに安い！とか宣伝してるけど、行政側の連中は国民
を騙すのに何とも思ってないようにしか見えない。

例えばFRBには雇用の責任が課せられている。日本だと日銀にあるわけだが
未だに雇用や景気と言えば財務省だけの管轄と思われている。

変動為替の国ではまず金融政策のが利く。このノーベル経済学を取ったマンデルフレミング
の大前提で世界は動いてるのと比べると、日本の経済は未だ地動説に拘ってるようなもん。
原発ムラと同じように日銀ムラが形成されていて学会はひどい腐敗様らしいじゃない。

>>484
だから、そういう自慢話の類を真に受けてどうすんだって話だよ。
つーか、財務省内の東大法学部をバカにしてるならオレやおまいらみたいな
一般国民なんてカス以下になっちゃうじゃんｗ
だって、東大法みたいな法的思考力もなければ、高橋洋一みたいな専門知識もねーんだし。

マジレスすると、本当に賢い人間は他人のことをバカにしたりしないもんだよ。

↑ちょい訂正
日本の経済は未だ地動説→日本の経済は未だ天動説

>>487
年金数理とは、将来の年金支払いのために必要な掛け金率や積立金の水準を
数理・統計的に算定する際の基礎となる概念や手法等のことをいいます。

↑高橋はこれの専門家でもあるのね。各種保険についても計算できる人。
その辺のてきとーな素人がいってるのと訳が違う。

>>485
＞ギャグで言ってるのかｗ
＞本質的にGDPへの課税だよバカ

GDPの定義知ってる？

＞Ｑ．GDPデフレーターで見て97年当時どうなっていたか
＞Ａ．ずっと弱いデフレ傾向が続いていた

まず、なぜGDPデフレーターだけしか見ないのかが意味不明。
それに、「ずっと」というのはいつからいつまでのことだ？
あんたがデフレが始まったと考える基準時点も示されてない。
ちゃんと具体的な数字に基づいて議論しようぜ。
聞きかじりの半端な知識の受け売りじゃなくてさ。

>>486
＞ノーベル経済学を取ったマンデルフレミングの大前提で世界は動いてる

権威に弱い日本人の典型だな。
インフレ前提のモデルを今の日本に適用しようとか笑い死にさせるつもりかよｗｗ
あのな、ノーベル経済学を取ったからって妄信するのはいい加減やめようや。
ちゃんと、自分の頭で考えてみようぜ。

>>491
そう。だから世界がインフレ前提。つまり日本はまずリフレしろって話になんだろ？
リーマンショック後、麻生がバカみたいに財出したにも関わらず、サブプラ爆弾の保有数も
少ないにも関わらず何で世界で最も経済が落ち込んだのか説明できる？

お前こそ自分の頭で考えな。世界はまずデフレにしない。世界が間違ってるとでもいうのか？ｗ

馬鹿な経済学者で溢れた日本。

>>492
はいはい、またリフレですかｗ
いい加減、誰にも相手にされてないって気づけよ。

>>494
リーマンショック後、世界各国は一斉に通貨供給量を増やした。
なぜか答えてみ。スウェーデンなんかも一時的にデフレに陥った。中国もね。
どこもしっかり脱している。MBを微塵も増やさなかった日本が最も落ち込んだ。
直近の事実からも目をそらす人間が自分の頭で考えなとか、笑える話。

あの韓国ですら中銀はまともに働いるというのに。そんなのにも劣るのがお前ら。

>>490

＞GDPの定義知ってる？

GDPの縮小が税収減をもたらしているという話で、課税できるフローとしてではなく
個別の税制の定義をし出すバカ

＞ちゃんと具体的な数字に基づいて議論しようぜ。

それは構わないけど、お前は何一つ数字を出してないけど？
どういう理屈でデフレ下の増税が財政収支に寄与するんだ？

消費税を上げてGDPが落ち込むのは明らかだが
ttp://akiran1969.iza.ne.jp/blog/entry/2309736/

リフレといっても殆どは普通の国並みにしようっていうだけの話
竹中・岸博幸・松原聡なども言ってる

リフレ、反リフレの議論なんて他のとこでやれば(´д｀)
最近ここにはキチガイノビーのシンパか、あるいは本人が湧いてきてるみたいだし(´・ω・)

>>473
あまりの的確な指摘に膝をたたいた

　　●　政権与党の経験不足のミンスが陥りやすいミス。　●


　　『無理矢理な税率アップの増税による財政再建は、
　　経済を悪化させ、税収を減らし、やがて財政破綻をまねく。』

　　過去に多くの例がある。世界各国で、多くの財務担当者がやらかした典型的なミス。

　　「経済成長なくして財政再建なし」は正しいが
　　　　「財政再建なくして経済成長なし」は間違い。

ttp://twitter.com/#!/joshigeyuki
個別の議員が言及しただけで実績となるなら、この世は素晴らしい政党ばかりだろう。
最低でもマニフェストに入れない限り、一切評価はしない。
:みんなの党の柿沢未途議員も年金の積立方式への移行を訴えています。
老人翼賛政党とは言いすぎでしょう。

「お爺ちゃん贅沢やめて」とも「せめて割り勘に」とも言わず、全部ツケにしてるからね。
:どうしてみんなの党は老人翼賛なのでしょうか？

誤算だったのは、唯一「小さな政府」を掲げていた某党が、社会保障カットどころか
消費増税すら否定する老人翼賛政党だったことかな。自由市場じゃなくて老人至上って感じだ。

推奨 :つまり、「反増税」とは「社会保障の削減」を意味するはずである。
「反増税」の立場に立つにもかかわらず、社会保障費の削減を主張しない政治は無責任である。

人はそれをカツマ経済学と呼ぶ：５０兆円の政府紙幣を発行して日銀が買い取れば、
税金も払わずに日本経済は一気に回復する。為替介入して１ドル１２０円に固定すれば、
日本経済は復活する、等々。もうつまらないアイデアコンテストはやめにしてほしい。

　　　　●　みんなの党はアメリカン　●

みんなの党は、アメリカに多くの範をとった政策が圧倒的に多い。

たとえば電力自由化のための発送電分離の案
消費税を地方税にする案
小さな政府を目指す公務員改革。
財政より経済。
ムダな国有資産売却
ハコモノ二重行政廃止
公務員改革＆公務員給料削減
など

ほとんどアメリカン・テイストです。

唯一、世界でまだ実例が無いのは
ノーベル賞学者の提唱する「負の所得税」給付を社会保障の主軸にしようという案。
これも、とってもアメリカンです。
各種社会保障を吸収できるから「小さな政府」にピッタリコン！

「負の所得税」給付を社会保障の主軸にしたら
生活保護、失業保険、年金などは、不要になる。

結果的に、国民年金だけもらってえいた貧困老人は潤い、
共済年金などで、贅沢三昧だった老人は、フツーになる。

「負の所得税」給付の設定金額によって、社会保障費全体を抑制できる。

　　●政党と政策路線の傾向●

　　ミンスおざー＝中国＆北欧路線
　　ミンス戦国＝ロシア＆北鮮路線
　　自公＝国粋カルト路線
　　みんな＝アメリカ路線
　　・・・

公務員の給料削減っていうけどさ、公務員が役所辞めて民間の労働市場に参入してきたら
余計に失業者が増えるんじゃないか？

よく、公務員は民間では通用しないって言うけど、事務処理能力とか人脈とかは
結構使えるような気がする。

もちろん、今までみたいに能力に見合わない平均1000万円もの
年収もらうとかいうのは絶対ムリだけど、年収300万くらいのワープア連中がやってる
単純な事務作業とかは基礎学力の高い公務員のほうが効率的にやってくれるんじゃないか。

>>505
そういう心配は全くムダだからw
学歴とか事務処理能力以前に公務員というのは屁理屈ばかりで仕事しない連中なんだから
サボタージュ体質の公務員なんて民間には害毒以外何物でもないから履歴書がゴミ箱行きだよ

>>505
公務員の事務処理能力？人脈？
たとえ給与が２割、いや３割削減されたとしても、普通の能力しかない大多数の公務員は涙ながらも同意するだろう。
一部の優秀な公務員は高待遇で民間に移るか、独立して事業起こせば良いだけだ。

>>506
なるほど。
被災地で活躍してた町役場の人たちや自衛隊、消防の人らも屁理屈ばかりで仕事しない連中なんだね。
あれだけ頑張ってる人らでも民間には害毒以外何物でもないから履歴書がゴミ箱行きだなんて、
民間企業って本当に厳しいよね。

>>507
＞たとえ給与が２割、いや３割削減されたとしても、普通の能力しかない大多数の公務員は涙ながらも同意するだろう。
＞一部の優秀な公務員は高待遇で民間に移るか、独立して事業起こせば良いだけだ。

これはそのとおりだと思うよ。
でも、3割カットでも年700万円もあったら民間の平均給与の倍だから充分だよね。


ところでおまいら、みんなの党は総人件費3割カットとか言ってるけど、
平均年収1000万円のヤツらを3割カットしたところで、まだ平均年収は700万円もあるよね？
サラリーマンの平均年収は400万なのに、そんなんでいいの？

むしろ、3割カット程度だと大多数の公務員に涙ながらに感謝されるんじゃないかと思うけど、
みんなの党って本当に官民格差を解消するつもりあるの？
本気でやるつもりがあるなら、どうして公務員の平均年収を6割カットして400万円にしますって公約しないの？
公務員給与を6割カットするのをアジェンダにしたら絶対選挙で勝てると思うのに、なぜしないのか理解できない。

>>508
震災ネタ利用して公務員優遇を続けろってか？
国民の不幸を利用しようという理屈がいかにも公務員的だな
そいういうの飽きたから別の理屈で反論してみれば？

みんなの党の渡辺喜美代表は２日の記者会見で、閣僚に国対経験者が多いことを踏まえ「すでに自民党、公明党との談合路線が明確になっている。首相が増税の旗を振り、閣僚は国会対策をやることになるだろう」と指摘。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110902-00000097-mai-pol

>>509
最後の8行読め。
俺は、今の公務員は優秀だけど、年収は民間サラリーマンと同じ400万円でいいと言ってる。
つまり、公務員は優秀な人間がやる仕事じゃないと言ってるわけで年収を6割カットすることによって
優秀な公務員を民間市場に参入させ、ダメダメな民間人が今よりも安い給与で公務をやればいいということ。
わかったかな？

>>509
しかしまあ、あんたも意味不明なこというよな。
民間なら仕事をたくさんして成果を上げた人間に高い給料が支払われるのが普通だろ。
だとすれば、被災地で働く公務員は民間なら特別ボーナス出していいくらいの働きをしてると思うよ。
能力とか仕事ぶりに関係なしに公務員の給料を削れってのは、民間の常識からしても
かけ離れた考え方じゃないのかい？

俺は公務員にそこまでのパフォーマンスを求めないから、平均年収400万円で
それに見合った仕事（ま、普通の中小企業レベルってことです）をしてくれたらいいと思ってるけど、
あんたが言ってるのは給料は引き下げるけど仕事は今以上やれとか、まさに外道な感じだよね。

公務員は年収半分にしろよ。
そんで人数はその分だけ増やせ。

みんなの党の公務員給与カットは生ぬるいと言いながら
書いているうちに正体暴露して公務員は優秀、万歳みたいな内容になっちゃうんだよなw
そういう荒しももう飽きたよ

>>513
役所の仕事減らそうとしてるのに人数増やしたら意味無いじゃん。
年収半分にして人数はそのまま。足りない部分は住民がやればいい。

>>514
官民格差の解消というなら公務員の平均年収を400万円にしないとおかしいだろ？
それを否定するなら、おまいのほうが荒らしじゃねえか。

>>514
事実なまぬるいんじゃないの？
三割カットとか率で言われたら大幅削減に思えるけど、
元々の年収が高すぎるから、まだ高いよ
労働者の半数近くが非正規雇用で平均年収も400万円　
というご時世なんだから、官民格差の解消を標榜するなら
公務員も非正規に切り替えて年収も400万以下にしないと
おかしいんじゃないか？

>>515
>役所の仕事減らそうとしてるのに人数増やしたら意味無いじゃん。

今のようなデフレ不況では、給料減らして人数増やす、仕事も増やすか、シェアさせる…
で良いの。大きな政府でも良いの。
行政の直接雇用による景気雇用対策。
出来れば他に仕事が有れば辞めたい…くらいの待遇で良いの。
まあ、もっと柔軟な首切り出来る身分制度が前提かもね。


>年収半分にして人数はそのまま。足りない部分は住民がやればいい。

住民がやれ…とは？

>>516
民主党との連立という前提があったからあまりにかけ離れたら良くないという意図があったんだろう
公務員が自分で自分の給与を決めてるシステムを変えることの方が重要でいくらでも後から下げられる
公約で何割カットとか数字で争うのはそれこそ民主党的で無意味だと思う

>>517
おいおい、それみんなの党の政策とは対極の考えだろ
一人で出来る仕事を何人もで分け合うのは非効率の極みだよ

>>518
そもそも、民主党との連立って時点で試合終了。理念も政策もあったもんじゃないし、最初からその選択肢はない。
それに、公務員の待遇について「民間並み」を連呼してたのはみんなの党自身なんだから、
公務員給与を3割カットすれば「民間並み」になるというのなら、その見識を疑わざるを得ないよ。
何をどうすれば「民間並み」になるのか、ちゃんと数字を示して説明するのが政党としての責任じゃないかな。

>>519
非効率はわかってる。
でも、現在のデフレ不況ではそれで良いの。
みんなの党が主張する小さな政府は民需が拡大基調にある時にやるべきなの。
日本は内需が大きいから、国際競争力をスポイルしない範囲で雇用と貿易は保護主義であるべきなの。
今はね。
おいらはそう思うの。

>>521
非効率とわかってて公金の無駄遣いをするのはもはや背任だろ。
話にならん。

>>517
デフレはすぐれて貨幣的現象だから公務員としての雇用の増大にこだわる必要はない。
ただ低所得層のほうが消費性向が高いのは事実だから負の所得税のような所得再分配の一環として
やるならアリかもしれない。それなら公務員雇用や公共事業より素直に現金給付のほうがいい。

>>521
マクロ的一般物価とミクロ的相対価格を混同している。自由貿易や規制緩和はデフレとは無関係。
デフレはすぐれて貨幣的現象だし仮にデフレ圧力になるというならそれを凌駕するだけ
通貨供給量を増やせばいいしそれは可能。むしろ生活必需品の相対価格が上がったところで
それにより他へ消費される可処分所得が減ればコアの一般物価は抑制されてしまう。

>>520
公約に具体的な数字が必要という決まりはないだろ
野党として権力チェックの役割を果たしながら将来的な大まかな方向性示せばそれで十分
それを支持するかどうかは選挙民が判断することだ
みんなの党が発足時に民主党と連立を考えたのは事実だしそれで終了と思うなら他の政党を支持すればいい

特に東北は役人給与減らして、民間の土建復興に所得移転させたらいいよ。
役人なんて民間と全く同じ仕事量でも早く終わらせれば人件費抑圧になるという
感覚はないからどう考えても非効率になるよ。

話は変わるけど、支部長選任が進んでないのはなぜだろう？
水面下では進んでるのかな？

ミンス政権下では、
優秀な官僚、たとえば古賀氏のような官僚は軽んじられ。窓際へ追いやられ。
大量のムダを構築する悪徳官僚こそが重用される。

ミンス政権を倒し、
ダメ公務員給与の削減とリストラをやらないと、ムダが膨れ上がり、
借金が増える一方。

ムダをつくる悪徳公務員は、生活保護者より
国家にとって負担になる。

悪徳公務員はクビにして
「不の所得税」給付形式のミニマムインカムのおせわになるようにすべきだ

そのためにも、みんなの党が支持されなければならない

負け犬フリードマン信者が必死だな。

みんなの党などマネタリスト崩れの老人社会主義政党に過ぎない。
こんな負け犬の党を支持するのはリフレやミニマムインカムに
釣られたクレクレ貧乏人だけだ。

世代間問題を訴える城という人もみんなの党不支持を打ち出した。
joshigeyuki jo shigeyuki
「お爺ちゃん贅沢やめて」とも「せめて割り勘に」とも言わず、全部ツケにしてるからね。
@yotyuka :どうしてみんなの党は老人翼賛なのでしょうか？
9月1日
jo shigeyuki
joshigeyuki jo shigeyuki
誤算だったのは、唯一「小さな政府」を掲げていた某党が、社会保障カットどころか消費増税すら
否定する老人翼賛政党だったことかな。自由市場じゃなくて老人至上って感じだ。
9月1日

↑邪魔なだけのゴミ
内容は根拠の無いデタラメ

教祖の都合の悪いことは見てみぬふりをする。カルトの特徴。

↑お前だよカルトは。
ウンコ臭いミンスカルト野朗！

　　　　　　　豚に服従する低脳ミンス工作員

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(大爆笑)

　　●政党と政策路線の傾向●

　　ミンスおざー＝中国＆北欧路線
　　ミンス戦国＝ロシア＆北鮮路線
　　自公＝国粋カルト路線
　　みんな＝アメリカ路線
　　・・・

決定！間違いない！

ちなみにミンス工作員は「ミンスカルト」と俗に呼ばれる売国思想家集団です

どこをどう見たら俺が民主信者に見えるんだ?

既成政党を熱心に応援できる御めでたいゲーム脳の
負け犬みん党賃者クンによると無党派というのは存在しないらしいな。

政党支持率でみんなの党がトップ
http://t.co/QBirTeA

>>537
バカだから
ミンス工作員に見えたwww

>>538
信じれないけど、うれしいね

単に通貨の価値が上がると国が豊かになると盲信してるキチガイだよ

>>538
日経・ダイヤモンドともに
紙面も読者もリバタリアン志向があるから、
新自由主義政党のみんなの党が支持率トップになるのもうなずける。

暴力団にパーティー券を買ってもらってた渡辺喜美代表
市民の党に選挙支援を受けていた川田龍平

説明責任は？

国政に影響のない政党のスキャンダルは謝罪不要ですｗｗ

>>544
あんまり笑かすなよｗ

野田内閣支持率６５％…発足時で歴代５位
　野田内閣の発足を受け、読売新聞社は２日夜から３日にかけて、緊急全国世論調査（電話方式）を実施した。
　新内閣の支持率は６５％で、内閣発足直後の調査（１９７８年の大平内閣以降）としては５番目に高く、不支持率は１９％だった。
　野田首相が内閣や民主党人事で、党内各グループの議員を幅広く起用したことについては「評価する」が７１％に上り、挙党態勢を目指す首相の姿勢が高い支持率につながったようだ。
　政党支持率をみると、民主は２８％で、前回調査（８月２７〜２８日実施）の２１％から回復し、自民２３％（前回２３％）を逆転した。

野田内閣：支持５６％　不支持は１４％　毎日新聞世論調査
　野田内閣の発足を受け毎日新聞は２、３日、緊急の全国世論調査を実施した。野田内閣の支持率は５６％で、不支持率は１４％。
菅内閣退陣直前の支持率１５％（８月２０、２１日調査）から回復し、支持率が不支持率を上回った。
政党支持率も民主党が１９％と、自民党の１６％を逆転した。

野田内閣支持６２％　共同通信世論調査
　共同通信が２、３両日に実施した全国緊急電話世論調査によると、野田内閣支持率は６２・８％。政党支持率も民主が２７・２％で、自民２３・６％を上回った。野田政権への国民の期待が表れた。
　小沢元代表に近い輿石参院議員会長の幹事長起用を「評価する」は４５・１％、「評価しない」は４１・２％。小沢氏の党員資格停止処分を「解除しない方がよい」は７７・３％で、「解除した方がよい」の１５・９％を大きく上回った。

挙党態勢ということは大臣の考え方の違いが表面化して、不協和音が見えやすいとも言える
鳩山内閣と似たような問題を起こして半年で支持率30台前半ってとこかな
野田も公務員改革は屁理屈で先延ばししてくるからみんなの党はスッポンみたいに喰らいついていけよ

>>545
エロ幹事長の声で脳内再生された

しかし小さい政党の存在意義がほとんどないなあ
活動見てもボランティアか地域ごとの集会ぐらいしかない
国政にぜんぜん関われてないのがむなしいな

「事業仕分け」で凍結されていた「公務員宿舎」が野田新首相了承のもと着工していた！

2009年11月。政権交代後の民主党の目玉事業として注目された行政刷新会議による「事業仕分け」
がおこなわれました。そこで財務省管轄の「国家公務員宿舎」が税金の無駄遣いであるとして
事業仕分けの対象となり、緊急を要する建て替えを除いては「凍結」という結論が出ました。
しかしそこで凍結されていた公務員宿舎建設はいつの間にか凍結解除。
埼玉県朝霞の米軍基地跡での公務員宿舎建設は、2011年9月1日あっさりと着工してしまいました。
凍結解除を了承した時の財務大臣は、このたび新しく総理大臣となった野田佳彦氏です。

国家公務員宿舎について
朝霞市に800戸を超える国家公務員のためのマンションを建設し、３LDKで4万円程度の家賃、
礼金敷金更新料ナシなど破格の条件で住めるようにするというこの事業。総事業費105億円と言われています。
http://getnews.jp/img/archives/img_58801.jpg

http://getnews.jp/archives/139554

>>550
危機管理上全く不要とは言えない
ただ家賃安すぎやしないかって話ではないかと

民間住居並みが一番良いが、居住者には非常参集義務が課せられるから民間社宅並みで良い

>>542
リバタリアンはみんなの党など断じて支持しない。
マネタリズムは社会主義の一種。フリードマンはケインズ崩れの社会主義者。
その証拠に高橋洋一とケインズ崩れの三橋が一緒に著書を出している。
マネタリスト崩れは左派リバ=似非リバ=ネオマルと呼ばれていて
リバタリアンとは全く別物。

日経やその読者はミソとクソの区別もつかないバカの集団。

と、名目金利と実質金利の違いすら理解してない経済ド素人がほざいてますｗｗ

要するに「新自由主義」なる左翼用語はリバタリアニズムを全
く理解して居ない、興味も無いオーストリア学派とシカゴ学派の
区別もつかない、情緒的な共産主義者が
罵倒のためだけに編み出した不毛な罵倒用語でしかない。
新自由主義なんてイデオロギーでもなんでもない。

>>553
金ないのに必死だな
理性でルサンチマンを克服できると思ってる乞食。

なんの影響力もない底辺のネット乞食が社会主義の学問で
あるマクロ経済学を齧って玄人気取りかよw

オーストリア学派はマクロ経済自体机上の空論
だと一蹴したのを知らないらしい。

オーストリア学派が机上の空論。そんな国があるなら挙げてみｗ
経済合理性の観点からも微塵も反論できない惨めなキチガイが
何ほざいてんだｗ　バブルを破裂させない経済メカニズムでも発案
されない限り、世界の中銀の役目は存在し続ける。

そして未だにデフレの弊害すら理解できてないんだろ？世界の常識が
通用しないキチガイだからなぁｗ

何のために公務員給与を削減するのかよくわからん。

財政再建のためならば、焼け石に水にもならんし（プライマリーバランスが40兆円の赤字なのに人件費は5兆円強）
官民格差の解消のためならば、もっと減らさないと（民間平均400万円、公務員平均1000万円だから6割カットでやっと同じ）

なんで、このような矛盾をおまいらは気づかないふりしてるの？
俺は官民格差解消すべきだと思うから、少なくとも給与は6割カットすべきだと思うんだけど、
それでも平均年収400万円はくだらないんだから充分だろ。これに反対するやつは公務員しかいないしな。

「ネットによる選挙運動はもはや黙認状態」〜総務省の現状。
http://hogakukyoushitu.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/post-301f.html

>>557
必死に乞食がキャンキャン吼えてるなw

そりゃ経済学の主流派はみんな社会主義だよ。
世界全体的に左傾化してるのは一目瞭然だろ。
その中でオマエは底辺になってるわけ。
要するにオマエは一生冷や飯食いだ諦めろ底辺。

>経済合理性wwwww

理性でルサンチマンを克服できると思ってる乞食を自ら認めるんだな。

オーストリア学派は合理主義こそが消極的自由を圧殺する社会主義思想の一種だと
否定してるんだが。

事の発端はリバタリアンがみんなの党を支持するといった反論で
お前みたいな底辺のマネタリスト崩れ社会主義者が支持している
というのが実情。

お前の公開オナニーに一々付き合うお花畑はこのスレには居ない。
負け犬の巣窟の経済板にでも帰って傷を舐めあってろw

合理主義者の底辺革命戦士の俺様に
札をすってまくのが経済的合理性の理にかなっているW

これが負け犬の遠吠えじゃなくてなんなのか。

そんなに国民から支持されてる政党だったら、小選挙区で３０人ぐらい余裕で当選させられるよね？
期待してるからがんばってね！

まさかみんなの党なんか支持してるリバタリアンは居ないと思うけど
社会主義陣営に巻き込まれない様に記事を張っておこう。

合理主義はリバタリアニズムと対立する。
ケインズやフリードマンはみんな合理主義者。
経済板の底辺インテリ気取りもみんな合理主義者。

人間の理性を信じると、自由は圧殺される

　冒頭で述べた通り、ハイエクが批判し続けたのは、ケインズ主義や社会主義に共通する、
特定の目的のために社会を計画的に動かそうという思想である。
その源流はプラトンの国家論とデカルトを始祖とする合理主義であった。
そこでは、個人はすべて理性を共有し、世界についての客観的で正しい情報をもって行動する、と想定された。
　人間の理性に全幅の信頼を置く、この「合理主義」に対して、ハイエクが依拠するのが人間の理性を疑うヒューム流の
「懐疑主義」だった。合理主義の行き着くところは、自由の圧殺だ。
全知全能を備えた中央当局が永遠の未来を合理的に予想し、世界を正しく導くことができれば、
自由は必要なくなるからだ。まさに、「自由は屈従である」がスローガンとなった社会の恐怖を描く、
オーウェルの古典SF『1984』の世界である。

　いや、フィクションではないかもしれない。
新古典派経済学を基礎にした現代のマクロ経済学のモデルはまさに｢合理主義｣が基礎にある、と著者はいう。
新古典派経済学はハイエクのいう計画主義の一派であり、そういう意味では「隠れ社会主義」ということなのだろう。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080930/172104/

はいはい。世界が間違ってて俺だけが正しいわけねーｗ　凄いでちゅねー（はぁと♪
金刷りまくってるFRBも間違いで、国家資本主義まっしぐらの中国も間違いで
そんな世界で経済・金融無策をすればあらゆる資産をいいように持ってかれるだけ。

経済は武器を使わない戦争。国が適切に後ろ盾となるのは当然の話。

オーストリア学派は裸で戦場に突っ込めばきっと勝てる！と盲信してるキチガイらｗ
お前みたいのを筆頭になｗ　日本じゃお花畑のお前しかいないがな。残念ｗｗ

>>564
お前相当貧乏だろ。権威に縋る貧乏人。
雑魚ほど権威に縋ってキャンキャン吼える。
そんなんだからいつまでたっても底辺なんだよ乞食。

どうすれば日本の経済が良くなるのか。デフレからも脱却できるのか。
全く具体的な内容がないよね。いつものことだがｗｗｗｗ

経済戦争に裸突貫すれば、きっと勝てる！（ｷﾘｯ

>>564
↑こういうまっかっかなアカの革命戦士が
みんなの党を狂信的に支持してるわけだ。

アカの教祖高橋洋一が三橋と共著を出したのもうなずけるな

>>566
お前が貧困層なのはデフレのせいではない。
いい加減に現実を見ろよアカ。

リバタリアンが政府に望むのはなにもするなということ。
政府が大きければ国家機能をラディカルに縮小していくこと。
高橋洋一みたいな積極国家マンセーのアカにはわからんだろうな。

だから世界でお前基準のアカくない国を教えてくれよｗ　さぞや経済的に成功してんだろなｗｗ
キチガイすぎてうけるわーｗ　罵倒しかできないｗｗ

また権威に縋るのかアカ。
負け犬はいつの世も多数派だよ。民主主義制度なら
社会主義者ばっかになるのは必然だろアカ。

わかったから勝ち組のお前はアカくない国にとっとと行って好きなだけらりっぱっぱしてこいよｗ
お前の理想の国家は世界に存在しない。だから、お前が世界から消えれば済む話。
ほんとキチガイなお前はこんな簡単なこともわからないの？

>なんのために公務員給与削減

今、大学生の就職人気ナンバーワンは公務員だ。民間に較べて給料が安定していからだ。
このままでは優秀な人材は民間に行かず、経済成長が困難になる。

>>502、>>535
正確にはアメリカ「民主党」路線だろう。
浅尾が入れ込んでいる社会保険料徴収漏れ防止と称する適用範囲（課税ベース）拡大は、
50人以上を雇用する企業に従業員への医療保険提供義務を課すオバマケアに似ている。
共和党はこれを"job-killing liberal agenda"と批判している。
日銀法改正後のロールモデルとなるバーナンキFRBの通貨膨張政策にも
共和党のほうが批判的。高所得層や相続税の課税強化もしかり。

そもそもアメリカに範をとると言うなら中央政府の債務上限も設けるべきだな。
ついでに道州制移行後の各州には財政均衡条項まで設けるべきだ。

>>573
役所「優秀な人間には民間に行ってもらう為に公務員の給料は減らします」
↓
民間「おっ、役所が給料減らしたから優秀な役人がたくさん応募してきたぜ。
　　　だったら、今いる無能な社員の給料減らしても問題ないよね。
　　　嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいるからさｗ」

ええと、民間企業で考えてもらったらよくわかるんだが、
１社が給料下げたら同業他社にも賃下げ圧力が働く。
給料下げた会社からは転職者が続出し、買い手市場になるからな。
さて、数百万人規模の公務員及び毎年数万人規模の公務員志望者が民間市場に押し寄せてきたら
民間企業にとっては絶好の買い手市場になるから、今より待遇を引き下げても人材を確保することが可能。
つまり、回りまわって民間の待遇も引き下げられていくってことだよ。
ま、俺はどちらかというと使う側の人間だから労務コストが下がるのは大いに結構なことだけど、
使われる側の人間がそういうことも理解しないで、規制緩和しろとか公務員の給料下げろとか言っているのを見ると笑える。

という公務員のいつもの願望

>>527
おまいら使われる人間の待遇は中国とかベトナム並みになるまでどんどん下がるよ
そういう現実に目を背け、公務員叩きで一時の惰眠をむさぼりたいならそれもよかろう

妄想激しすぎヽ(´ー｀)ノ

こういうゴミ公務員見ると公務員改革は絶対に必要だと改めて思う。

こういうゴミ支持者見るとこの党解体は絶対に必要だと改めて思う。

あちこちで地方議会（市議・区議）不要論ってあるね。

　　　バカ公務員に高給をバラ撒くのはムダなことだ。

　　　今の不況は、すべて、こいつらの親玉が、インフラ系巨大企業を

　　　天下りのお城にして市場を独占しているせいだ。

　　　こうゆうのは解体しないと、市場に競争が起きない。

　　　よって、公的影響力の強い巨大企業を解体すべし。

東京２３区はみんなの党の候補立てないのだろうか？
伊藤公介がみんなの党から出るのかな？

>>581 区議・市議が消えてくれれば区職員・市職員が好き勝手なこと出来るようになるものね、

議会が公務員の監視機関になれてないのが問題なんだろ？

テレビ朝日世論調査
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201109/index.html

みんなの党　支持率1.8%
社民党　　　支持率2.0%

公明党はおろか社民党に負けるってww
ほとんど有権者から相手にされてないぢゃん。

タックルに江田さん出てる

江田いいね。

「野田さん、二年間デフレ脱却に何もしてこなかったじゃないか」
ってとこ

報道ステーションなんて震災お涙ニュースばかりで泥棒公務員の報道は一切なし
そういうテレビ局の世論調査など信用に値しないだろ
そのうちサンデープロジェクトみたいにタックルも打ち切りになるかもの
消費税アップの情報操作には邪魔だから

>>586
社民の支持率が2.0％もある段階で捏造だとわからんの(´・ω・｀)

でもまあコア支持者はせいぜいそんなもん。

>>589
でもさ、結局のところ災害や地域の難題は行政頼みなんだよね
それを解決しないと、いつまでも同じことが続くんじゃない？

増税の前に公務員の給料減らせというのはわかる
だが、災害で仕事が増えて一生懸命働いてる連中の
給料を下げるのはちょっとおかしいんじゃないか？

>>583
耐震偽装（あれ自体は典型的な過剰コンプライアンスの問題で、むしろ建築基準法の
規制強化による住宅不況というはるかに大きい二次災害を招いた感があるが）で
ミソのついた伊藤公介をいまさら担ぐとは思えない。22区の伊藤達也ならまだしも。
23区は多摩市長選惜敗（単独推薦）→多摩市議選トップ当選（公認）の遠藤千尋で
いいんじゃないか？ただ大票田の町田に浸透するにはやや不利か。

地方議員は日当制にするか会議(本会議・委員会・全員協議会・代表者会議ほかすべて)や視察に欠席・遅刻・早退した時は減給しろ！

政局より政策という看板なのに
話題はほとんど選挙と議席数の話

>>587-588
相変わらず話がうすっぺらいｗ
石原のぶてる以下だなｗｗｗ

江田も批判以外何もしてこなかったよね

今週のタックル出演の江田より、むしろ来週の高橋洋一がみんなの党のブレーンなんだがなぁｗ

日銀批判とか民法でできるのかな？復興増税については既に財源があるから
いらないとの指摘はしっかりやるだろうね。引受18兆 + 国債整理基金10兆

ここ数日の執筆を見ると高橋は野田政権に相当危機感を抱いているね
むしろ政治家の方がそこまでの意識を持っているか不安だ
野田が鳩山・菅同様、行革や規制緩和・デフレ対策におざなりな姿勢ならば
その点をを有効に批判できなければみん党の存在意義はないよ

9月6日（火）　20：00〜
BSフジ　PRIME NEWS　「野党党首が読み切る！　ドジョウ新政権の展望　党内融和か野党協力か」

ゲスト：
山口那津男　公明党代表
渡辺喜美　みんなの党代表
伊藤惇夫　政治アナリスト


9月8日（木）　22：00〜
BS11　INsideOUT　「野田政権にモノ申す」

ゲスト：
渡辺　喜美（みんなの党代表）

テレビに出る渡辺喜美さんへ

　　　　　　　　　【ミンシュガー】
　　　　　　　　　【ジミンガー】
　　　∧__∧ 　 【ミッシツガー】
　　 ( ´･ω･) 　【ダンゴウノー】
　　 /ヽ○==○【コウムインガー】
　　/　　||＿　| 【カンリョウガー】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

>>577
グローバル化した経済においては代替可能な労働力も裁定取引の対象として賃金は鞘寄せされる。
少子高齢化もあり配分可能な全体のパイが縮小している中ではその切り分け方にも
皆が目くじらを立てるようになる。その結果の一端が公務員批判となるのはひとつの道理であり
仕方ない。だからこそもう一度日本経済を成長軌道に乗せないといけないが、
そのために金融政策を動員すればデフレ脱却に成功するかはやってみないと分からない。
そもそもインフレに転換さえすれば好景気かと言えば必ずしもそうではないのは世界を見れば分かる。

EUはそもそも破綻常習犯のギリシャを加えたのが間違い。
ドイツはEU加盟してなければ、日本やスイス並の通貨高が襲ってたはず。
相対的にはかなりの通貨安で外需が内需を引っ張る理想的な状態なのでは？

米国は金融立国でぽしゃったツケをまだ払い続けてる。
サブプラを発端とした民間の不良債権処理がまだまだある。

韓国は日本で言うと完全に経団連が国を取り仕切ってる感じ。
国民生活度外視でひたすら大手輸出企業のための国政。

いずれもデフレ円高で自沈してく日本と比べても何だかなぁと言った感じ。
韓国は内需が弱すぎるから輸出企業頼みで国民生活がひどいことになる。
これもまた日本とは異なる。

日本の経済構造がいまだにドイツと近似であれば通貨安にするだけで
かなり経済的に回復する可能性はある。それに加えマイルドインフレで
設備投資も増えれば税収もうなぎ登りだろう。実質金利の高さがあまりにひどい。

　　★★★　豚の本性は、「被災者より公務員の贅沢を優先」のペテン財務増税豚　★★★

　　豚は、
　　財無相だったころ、
　　劣悪な環境に住まう被災者そっちのけで、
　　２年前の事業仕分けで凍結されたはずの朝霧の贅沢きわまりない公務員御殿を、
　　権力を濫用し、コッソリと、単独で自分勝手に凍結解除し、
　　現在、着工に至る。
　　(昨日の某TV番組参考)

　　こいつが、「被災者より公務員の贅沢を優先」の極悪ペテン豚
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　であることが、まさに証明された。

　　「復興税」も、復興目的ではなく、
　　　　　　　ムダなハコモノ縦割り２重行政機関を創設し、シロアリ公務員を増殖させ、
　　　　　　　「天下り支配権限の拡大」をねらったものであることは、十分に察しが着く。
　　　　　　　また、天下りのお城「東電」を救済するのも、同様。

　　被災地復興のため、一刻も早く、ペテン豚を退陣に追い込むことが望まれる。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　　　　　　　オザー、マエハラ、ノダ

　　　ノダだけが許されてる。おかしいな？？？

　　　　財務傀儡だけは許されるってことだな。

　　　　　まさに、 財 務 官 僚 主 導 政 治

　　　　　　　　　　　ご立派(笑)

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

まあ、社民党以下の支持率で何を言ってもムダなわけだがww

茨城３区に梶岡県議擁立
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000001109060001

>>593
今はな

ほとぼり覚めたらまた仕事なくなるから

ただ、東北は十年は無理かもね

報ステでは安住はすでに財務省に洗脳されてたw
とりあえず安住を集中攻撃するのが効率的だろう

安住なんて飾りだ。副大臣みたいなもんだ。
どうせ野田が財務大臣兼務みたいなもんだ。

>>603
でも、そんな当然のこともわからないで
公務員の給料下げたら、それだけ自分の給料が上がると勘違いしてる連中が多すぎないか？

国と地方あわせて民間並にすれば余裕で消費税５％分くらいの財源捻出できるんですが。
あとは浮いた金を何に使うかの問題。どちらにしろ公務員を無駄に優遇する必要はない。
少なくとも消費税５％ほど日本経済の足かせになってる存在が公務員であるのを自覚してね。

おそらく消費税なくして地方財源に移譲するんだろうが、先の長い話だ。

>>614
また具体的な数字も出さないで妄想かよｗ
じゃあ聞くが、国と地方の公務員人件費を民間並みにするためには、どういう措置が必要なんだ？
そして、具体的に何兆円の財源が捻出できるんだ？

必死な公務員ｗ　人事局の改革すればいい。官僚が猛反発するがな。

>>616
必死に考えた結果がそれかよｗ
消費税5％分くらいって何兆円かわかってる？

人事院を廃止して公務員の給料を国民の監視下に置けば民間並みどころか簡単に民間以下にできる
先進民主主義国家なら常識だな

え？人事局の改革以外に給与を下げる方法あるの？教えてｗ
調べれば簡単にわかることは自分で検索しなよｗ

国家や州の財政危機に際して、公務員給与がどんな扱いになるか。
米国のカリフォルニアの例とかも自分で調べてごらんｗ

>>618
国民の監視下って意味不明だなｗ
そもそも国会は国民の代表じゃないの？

>>619
そもそも人事局って何だよｗ
自分で検索しなよとか言ってるけど、おまい消費税１％が何兆円かすら知らないんじゃないの？

>>620
ここは日本だよアメリカかぶれさんｗ

>>621
公務員脳では意味不明かなw
民主党お得意の事業仕分けを公務員給与に適応してもいいな
テレビカメラ入れて

>>601のPRIME感想無いのね(´･ω･｀)
官僚叩きしながら古賀さんは別です的な事言い放つ渡辺喜美さんに爆笑しました(´･ω･｀)
会見でいつも言ってる事ですがテレビに出てまで古賀さんよいしょ(´･ω･｀)wwwwwww

>>624
お前の頭の悪さに爆笑だわｗｗｗｗｗ

>>601だとテレビにまた渡辺喜美さん別の番組にでるから差し入れ

　　　　　　　　　【ミンシュガー】
　　　　　　　　　【ジミンガー】
　　　∧__∧ 　 【ミッシツガー】
　　 ( ´･ω･) 　【ダンゴウノー】
　　 /ヽ○==○【コウムインガー】
　　/　　||＿　| 【カンリョウガー】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

古賀さんは自業自得だろ。
まあ名前が売れたから次は議員かな？

官僚の天下りを批判することは許されない。こうですか？わかりません＞＜

脱藩官僚の会に広がりが感じられない。みんなの党とのつながりもイマイチな感じ。
当初は事実上のシンクタンク化するのかという期待まであったんだが。
江田憲司、高橋洋一、岸博幸がコアメンバーだろうけど、
シンパといえるのは原英史と古賀茂明ぐらいしか見当たらない。
発起人だった上山信一や石川和男は必ずしもコアメンバーとは
同意見ではないようだし、寺脇研にいたっては幽霊メンバー状態。

>>601
党首がどんな虚言吐くか誰か番組観てこのスレで報告してくれ

458　親切な愛の名誉党員の印「◎」（職員見習え）GOD sage 2011/09/06(火) 23:34:34.92 ID:0/humUrq
0906　23　あの日から半年　総理が語る福島原発の真実
http://syslabo.org/up144/download/1315319514.zip
DLKEY　tbs

0906　puraimu　ドジョウ内閣は本物か？野党党首が読む野田政権の展望（後半）みんな　渡辺喜美
http://syslabo.org/up077/download/1315319633.zip
DLKEY　bsfuji

大阪維新の会：府知事選出馬、官房付の古賀茂明氏に要請
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110908k0000m010145000c.html

>>629
元官僚が脱官僚とかw

>>629
所詮は脱藩組
一本どっこの一匹狼ばかりでまとまりは皆無

松下政経塾出身者よりたちが悪い

よしみは立派な詐欺師になれる素質がある

↑既になっている

他者批判ばかりじゃなくて、自分らの実績もアピールしないと
実行力のない「机上の空論」党としてしか認識されなくなる。
思想や理念、政策だけでついてくるほど有権者も我慢強くない。
何かないのかね？

>>632

まあ、ここで古賀が維新の会の誘いに乗って、立候補したら、みんなの党の立場がなくなるなｗｗｗ
つうより、4月の東京都知事選に出てほしかったなw＞古賀

野田佳彦内閣総理大臣（http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1315030086/l50）
は、地に足の付いた改革を進めてくれるかもしれない。着実な成果を出して、国民に貢献してくれるかもしれない。

庶民首相らしく、泥臭く汗をかいてつらいことに耐えるタイプだからな。スローガン倒れに終わらない。
選挙区でもいつも汗をかいている、泥臭く。

一般国民から見ると、こんなに期待できる人物はなかなかいない。
ただ、コウロウ大臣、ボウエイ大臣、コクタイ委員長、セイチョウ会長などは、もっと考え抜いて自分で動いて、汗をかくべきだろう。
２年後に政権維持か政権交代かだろう。

結局お山の大将になりたいヨシミの器の問題が全てなんだな、この党は
同情すべき点もあるけどさ

>>639
ただただ、失笑

>>641
お前さ、毎日チマチマ頻繁に２ｃｈを見てるのに、そういう書き込みはないなあ。

そんな態度だから、>>637や>>640みたいに書かれる。
もっと、具体的に客観的に効果的に、指摘してみろ。まあできないから、そんな態度なんだろうけど。

無能なのに斜に構えるお前が支持する政党は、俺みたいなノンポリ一般国民は絶対に支持しない。
だって、無能なのに斜に構えて主張して格好つけてさ、もうバカかと。

政治家や政党なんて、国民のために成果を出せるか自分が泥を被れるか、それが全てだ。

２年後の下野は構わんが、今回内閣崩壊すると、日本株はまた下がる。無能政治家の邪魔のせいで、倒産するんだよ。

>>638
その場合はこっちが先に声をかけたとかいう
つまらない意地を張らずに橋下と協力できるか、という話だよね。
そこで「アジェンダ」優先が本当かどうかが試される。
これは近い将来橋下が国政進出してきた時に
気持ちよく総理の座を譲れるか、という話にもつながる。

>>643
その点は、ヨシミは鳩山を見習えばいい
他の点は真似しなくていいけどｗ

だから支持率社民党以下の政党が
何をほざいても無意味だと言ってるだろうが。
世間に相手されてねえんだよ。自覚しろよw

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210908028.html

　関係者によりますと、古賀氏は7日付で鉢呂大臣にメールを送り、「このまま仕事が
与えられなければ、週明けにも退職の手続きを開始したい」と伝えたということです。
一方、古賀氏は、11月に予定されている大阪府知事選挙で橋下府知事が率いる
「大阪維新の会」から2回にわたって出馬を要請されていたことが明らかになりました。
ANNの取材に対し、古賀氏は「大阪維新の会には共感するが、2回ともお断りした。
出馬するつもりはありません」と話しています。

>>639
被災地ほったらかしで豪華公務員宿舎許可した奴が庶民首相w
まあすぐに国会でボコボコになって正体ばれるだろうよ

大阪維新の会　「みんなの党」渡辺代表とＷ選会談
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE110908171300492556.shtml

>>640
プロレスと同じで、メジャー団体でトップをとれなかった連中が
次々に小団体作って、挙句の果てに観客に見捨てられたのが新党ブーム
善美も自分の主張を最短で実現したいのであれば、自民党内で多数派を形成すべきだった
ま、口だけ政党と呼ばれたくなければ、どっか小さな自治体でもいいから
首長と議会の多数派を獲って、公務員の人件費を２割カットしてみるべき。
とりあえず、栃木と神奈川でそれができないなら、もう何やっても無理だろ。

そういう意味では大阪が一番政権に近かったのに、しょうもない見得を張って
維新の会と協力しなかったのが、つくづく悔やまれる。
どうしても党名にこだわるなら「みんなの大阪維新の会」とでも名乗ればよかったのに。

しかし口だけで何もしないダメ太郎よりはマシだと思うぜ

>>637
http://www.your-party.jp/news/office/

>>640
その後、村上氏が渡辺代表と会った際には、直接、「薩長同盟を成し遂げた坂本竜馬になれ」と励ましたそうです。
すると渡辺代表は「はい。私は自民党を離党したときから、政党再編の流れをつくる役割を果たそうと考えてきました」と答え、
またその際には自分がトップになろうとは考えないと明言したそうです。
私が「渡辺氏には『オレがオレが』的なところがある印象があったのですが」と聞くと、村上氏は「自分もそういう印象があったが、
会って話してみると違った」ということでした。
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/1434483/

勿論、村上にこう言ったからってそのまま信用するわけではないけれど640の結局お山の大将になりたいというのは何か根拠があるの？

今ちょうどBSの番組やってるな
誰か観てるだろ 後で報告してくれ

>>651
とりあえず人数も増えてきたんだから代表選やればいいじゃない。
結党メンバーで代表と幹事長をいつまで独占してるの？
もし、善美以外では代表が務まらないというのなら、
それは組織としての体をなしてないってことじゃないのかな。

>>653
書き込む前にまず自分で党の規約を調べろ

BSの番組見た
一昨日のBSフジの反町さんとは違って
鈴木哲夫さんがみん党に比較的好意的なようだからホームな感じだった
目新しい話は特になかった気がする
よく言ってる増税反対と財源捻出の話題が中心だったかな
衆議院であと１議席（社民党に並ぶからか）欲しいって言ってたのが少し印象的だった
最後に「脱原発・電力自由化の保守勢力があってもいいじゃないですか」みたいなことを言ってしめてた

みん党が一応ちゃんとした規約を持った政党であることは認める
少なくとも社民や共産よりは透明性はある

(ﾉ∀`)

【政治】「アジェンダが完全に一致」　みんな・渡辺代表、大阪維新の会を支援･･･ダブル選[11/09/08]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315485018/

>>657
痛いニュースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>655
まともに番組みてんだね。党支持者？

本当に官僚支配政治・アメポチ政治を脱却したかったのなら
鳩山・小沢コンビに徹底的に協力するしか無かった。
民主党もとうとう官僚・アメポﾁ党になり下がったし
マスゴミと一緒に鳩ポッポと小沢を引きずりおろす事に一役買ったのが
みんなの党。
完全に外野になり切った今、何を言っても負け犬の遠吠え。

小沢もオレの子分になるのかならないのかってタイプだから
どっちが悪いとも言えんだろ

>>659
鳩山小沢が実験握ってるときにみんなと連立拒否しといて何言ってんだかw
輿石みたいな基地害左派と組んでる小沢が公務員改革とか本気で考えてるわけないだろう

>>657
そこ、ちょっと否定的なレスすると公務員認定されるのなｗ

せっかくみんなの党ってわかりやすい名前なのに
アジェンダってわかりづらいネーミングはよくないよねー

みん党がんばれ

>>571
なんか意味不明だよそのデータ
実際に個人が払う税率で比べないと意味ないじゃん

てか、アジェンダよりまず数と戦力をある程度揃えないと
口先だけだと思われる
特に民主が有権者をガッカリさせた後だけにな

政治家は国民のために自分が泥をかぶる。これが全て。


>>645
>>647
おいらは与党民主党も野党自民党も応援しており、与党が頑張らないと国は破綻崩壊する。
全ての小政党は実績を一つくらい国民に見せられないのか／見せられないなら存在意義ゼロ、と思っている。大多数の国民もそう思っている。
政治家は国民を守れ。>>642に同意。


>>643
>>644
橋下とこの党で食い違うのは、政治家自身が身を削るか否か。まずは隗より始めよ、だ。やることがまともなら、いきなり橋下首相（公選）でも全然構わない。


>>666
「民主が有権者をガッカリさせた後だけに」地に足の着いた政権が必要だ。スローガンは要らない。
２年間野田政権で国家機能回復を進めてもらって、政権維持か政権交代か、だ。実績次第だ。

>>666
アジェンダは、ミンスのダメ議員を啓発する効果もある

>>659
正確に言うと、ミンスは、在日と官僚支配による売国政権

国家を語るんならこのスレでやる必要はない
一弱小政党について必死に論じている場合じゃない

この党を支持したり、この状況で応援したりしてる
お花畑の住民は今すぐ現実の世界へ出てこい
いくらでも国民が話し合わなきゃならないことがある

>>667
寒い自演はいいから巣に帰れ

　　　みんなの党は、弱小であるが、党のアジェンダは、強大である

>>671
そういうちんけな言い草が一般国民を苛立たせる。党支持者にもなり得るのに。
党関係者ならもっと頭を使って、言葉や正論をひねり出さなきゃなあ。

それに、毎日毎日負担している国民のために毎日毎日働くのは、当たり前。泥臭く、だ。


反論あればどうぞ。

論点すらない気持ち悪い自演野郎が何を言ってるんだろうって感じだ

売国奴の民主党で健気に頑張ってる保守を応援しよう
172 ：無党派さん[]：2011/09/08(木) 12:59:27.32 ID:tVjtJ1UU
野田佳彦内閣総理大臣(http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1315030086/l50)
が、どの程度、議員定数削減・政党助成金廃止、国会改革、行政改革などやってくれるか、期待している。

民主党に保守派はいるはずがないが、売国奴でない議員はいると推測できる。

最も効果的なネット工作を考えるスレ
5 ：無党派さん[]：2011/09/08(木) 13:05:07.90 ID:tVjtJ1UU
>>1
どうだろうな？
民主・自民　以外の小政党が、2chを含めたネットを毎日使っているようだが。

【船橋】野田佳彦さん応援スレッド【選出】（http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1314600101/l50）


総理のように、外で演説するべきだ。選挙区で泥臭く汗をかくべきだ。

パソコンやスマホを一日中触っているのではなく、だ。

【真打登場】前原政権【軍事大国】
79 ：無党派さん[]：2011/09/08(木) 13:12:42.65 ID:tVjtJ1UU
【船橋】野田佳彦さん応援スレッド【選出】　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1314600101/l50


あくまで一般論として、外交を語るには
国際政治理論・国際政治史、軍事事情、国際経済、国際法、憲法、これらの理解に基づいた外交戦略

こういうものを熟知していて、初めて外交を語ることができる

みんなの党25
639 ：無党派さん[sage]：2011/09/08(木) 13:24:46.65 ID:tVjtJ1UU
野田佳彦内閣総理大臣（http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1315030086/l50）
は、地に足の付いた改革を進めてくれるかもしれない。着実な成果を出して、国民に貢献してくれるかもしれない。

庶民首相らしく、泥臭く汗をかいてつらいことに耐えるタイプだからな。スローガン倒れに終わらない。
選挙区でもいつも汗をかいている、泥臭く。

一般国民から見ると、こんなに期待できる人物はなかなかいない。
ただ、コウロウ大臣、ボウエイ大臣、コクタイ委員長、セイチョウ会長などは、もっと考え抜いて自分で動いて、汗をかくべきだろう。
２年後に政権維持か政権交代かだろう。

思いつきでモノを言う 前原に外交を任せるな
84 ：無党派さん[]：2011/09/08(木) 13:30:16.60 ID:tVjtJ1UU
スレタイは関知しないが

あくまでも一般論だが、外交政策を外国で語るのは、国内調整の段取りをある程度整えてからだろう。
要は、一政治家の外交力とは、実は、国内調整力である。

野田佳彦内閣総理大臣（http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1315030086/l50）を支えて、国民を守ってくれ。頼んだよ。

【日本のベリヤ】安住淳　応援スレ
588 ：無党派さん[sage]：2011/09/08(木) 14:07:45.21 ID:tVjtJ1UU
財務大臣は、野田地道成果内閣(　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1315030086/l50 )で、
>>553のような内容を常に考えて、分からないことは専門家に任せて、官僚を使いこなして、仕事をすれば、何とかなる。

さっそく野ブタが機密費でゴミ工作員でも雇ったか

675の言い草は
「財務官僚主導政治を受け入れろ」と遠まわしに言っただけだ。

ノダは、被災者よりも、公務員の贅沢と在日を優先するノダ

　　　　ノダがやろうとしていることは、「復興に名を借りた単純増税」だけなノダ。

しかし、みんなの党の支持率は社民党より低いノダ

それはむしろ社民の支持率が高過ぎるんだ、アホ

でも社民党に負けてることには変わりないノダ

実際にコア支持者の数は社民党に負けてるかもしれんww

意図的に自民との差別化を演出しないと、埋没していくだけだな

意図的に？谷垣自民とか根本的に違うんだがｗ　安倍自民だと確かに埋没するがなぁ。
それでも、電力自由化で大きい違いはでる。

安倍自民は
ここじゃなく立ち日に近い路線

愛国脳はもうお腹一杯。安倍は行革と経済政策の大きな二本柱でみん党と同一路線。
安倍の補佐をしてた高橋洋一は、みん党の政策ブレーンになってんだよ。

そもそも愛国なんてのは当然の話で、民主が異常なだけ。戦後レジームからとっとと脱却しろ。
愛国大前提で、他の政策でいかに日本を良くするか、成長させるかで議論しろ。

愛国or売国はお腹一杯。行政の不満を逸らすのに外圧を利用するってやつに自らハマってんじゃねーよ。


高橋洋一（嘉悦大）
@YoichiTakahashi 東京都
嘉悦大学教授、(株)政策工房会長、博士(政策研究) 政治と経済の間を彷徨。財政・金融政策、
年金数理、金融工学、統計学、会計、経済法、行政学。もともとは数学。役人の時は大蔵省、
経済財政諮問会議特命、総務大臣補佐官、官邸（総理大臣補佐官補）

>>685
そう思うね。清和研における安倍チルドレンとも言える稲田朋美や西田昌司は
TPP反対だし公務員制度改革にも否定的な発言をしている。しかしそれを
安倍がたしなめたなんて話も聞かない。改革派官僚やらの経済・行革人脈
（議員でいえば塩崎や世耕あたりの「チーム安倍」）とは安倍政権時代の
腐れ縁として辛うじて紐帯を維持しているだけで、それよりは
麻生や平沼なんかとの人間関係のほうが過去の経緯も含めてはるかに強い。

>>686
そうは言っても江田憲司は集団的自衛権行使容認どころかインド洋での自衛隊の
給油活動にさえ、イラク戦争への転用疑惑とか追及して反対していたぐらいだし、
安全保障政策は党内バラバラ。愛国以前の問題。

でも民主党の「一回やらせてみて下さい」はみんなの党にも言えるんじゃないかなあ？
と思ってる。別にコケて無様を晒せばいい気味だとは思ってなくて、
中立的な視点から見て割とうまくいったならそれはそれで褒めてやればいい。
たとえ長期的には増税が不可避であっても、言い値にならずに
頑張ってかなり抑制しましたということなら一応は評価されると思うし。
予想以上にダメだったらさっさと他に代えればいい。
一度政権取らせたら逆戻りできないほどの危なさまでは感じないし。
やらせてみて対等の立場に置かないことには正直比べようがない。

だからさー、結局党内バラバラなんだって
人数が少ないからそれでもやっていけるんだよ
もし倍以上にでもなったらもうそこで破綻するって
まあ、倍以上にはならないだろうけど

一回やらせるほどの議席もとれないだろうし、
どっか大政党と組む気もないんだろ
橋本と組んだりするのはその証拠じゃん
サークル活動みたいな政党じゃ国政は無理

>>688
問題は有権者に選択肢としてアピールできるだけの
候補者を揃えられるかという点だ
首都圏限定でいいから、小選挙区で２０ぐらいは取らないと

>>687
仮に行革に後ろ向きになってたとしても、谷垣よりマシだから支持なんだよね。
最も優先すべきは経済の立て直し。まずは日銀法改正。自民も政調が邪魔して
法案の提出ができないらしいじゃないか。谷垣は全くダメだね。お話にならない。

集団的自衛権行使についてははっきり言って難しい。自国周辺についてなら誰もが大賛成だろう。
だが、対イスラム圏に銃口を向ける場合はどう？都内でバスの一つでも爆破されれば
あっと言う間に世論は覆るよ。対テロの標的にされる覚悟はある？勇ましいことを言うのは簡単。
この辺は慎重になりすぎて悪いことはないと思うよ。後方支援のみに徹するようにせんとね。

つまり、自国周辺に限り集団的自衛権を認める、という都合のいい方法があればいいよねって話だし
そうすべきだろ？キリスト教のための宗教戦争なんかに足を突っ込む必要はない。

>>691
現実には小選挙区当選予定者は渡辺・江田・浅尾までが確定、
あわよくば三つ巴を抜け出して柿沢、ぐらいだろうね。
2000年の小沢自由党も比例は都市部の改革保守層にも浸透して
660万票取ったが、小選挙区は小沢はじめ岩手の3人と藤井だけだった。
それよりはもう少し勢いはあるとしても上積みは至難の業だろう。

>>689
お花畑が何いっちゃってんの。ここがバラバラなら他は支離滅裂だ。
谷垣の増税路線と、安倍の成長増収路線なんて真逆なんだが？


間違って次の選挙で谷垣を支持し増税してくださいの間違った
サインを送ったら日本は完全沈没。財政破綻コースだな。
橋本政権でたった２％消費税を上げただけでひどい有様になったのに
一気に５％を倍に上げるとか愛国どうの以前に銃殺処刑すべき存在。

みん党が経済誌で支持が高いのは当然といえば当然の話。
米国の経済政策の真逆を行き転落していくのかねぇ。愛国増税ｗｗｗ

米国：景気・雇用に３４兆円　大統領が対策提案、減税拡大など柱
http://mainichi.jp/select/world/news/20110909dde001030042000c.html

>>693
だから神奈川6区に山内を立てるとか
二大政党のアキレス腱を突くような戦術が求められるんだよ

>>692
集団的自衛権を行使を容認するかどうかは、
それを停止させている現行憲法解釈を変えるかどうかの問題。
それで自動的にアメリカの全ての戦争に同伴するという話ではない。
ドイツにしても、アフガニスタンにはNATO加盟国として
後にイラク戦争に反対した社民党・緑の党政権当時にもかかわらず派兵した。
極東にはNATOのような多国間の枠組みはないが、アメリカだけが日本に対して
防衛義務を負い、日本はアメリカに対して基地と思いやり予算の提供で済ませている
現行の非対称双務条約を純粋双務条約に変えるかどうかの重大な問題。
憲法9条の明文改憲にしても究極的にはそれが目的だろう。

>>694
衆参200人を超える議員を抱える大政党がバラバラになってしまうはある程度分かるけど、
（むしろ「幅がある」「保険をかけている」という肯定的評価もできうるかもしれない）
16人しかいなくて経済・行革と同様に重要問題の安全保障で統一感がないのは
どうなんだろう、という感じはする。
とりあえず外国人参政権反対と辺野古移設容認でまとめてるぐらい？
もちろん自衛隊解散とかの極論さえ言わなければ安全保障は「自動操縦」でいい、
という向きも有権者の中にも一定数いるだろうから、そういうのをぼかすのも
戦術としてはアリかもしれないけど。

>>695
公明党の小選挙区に擁立するというのは面白いね。普通に民自相手の選挙区よりも
集票率は良さそう。ただ「仏敵」認定を受け止めるだけの度胸があるかどうかだけど。

>>697
他にも自民、民主の両方の候補者に魅力がない小選挙区はいくつかあるよ
中途半端な地盤より、落下傘でもそういうところを狙っていく方が勝率がいい

9/11（日）夜7:00〜 宮崎哲弥大論争スペシャル　
東日本大震災から半年。
この大災害から我々はどのように復興に向かうべきなのか。
また、今後のエネルギー政策をどのように考えていくべきか。
各政党の論客、専門家らとともにじっくり考えます。

「震災を超克せよ！ 震災、原発…４時間討論」

≪ゲスト≫
大塚耕平（民主党参議院議員）
林　芳正（自民党政調会長代理）
桜内文城（みんなの党参議院議員）
穀田恵二（日本共産党国対委員長）
岸　博幸（慶応大学教授）
飯田泰之（駒澤大学准教授）　　　　　　
三橋貴明（経済評論家）
吉崎達彦（双日総合研究所副所長）
澤　昭裕（国際環境経済研究所所長）
飯田哲也（環境エネルギー政策研究所所長）

≪司会≫ 宮崎哲弥

ttp://asahi-newstar.com/web/?p=1876

>>696
そもそも改憲は自民の党是じゃねーか。そこまで、みん党に求めるのか？ｗ

正直、脱デフレで全党員をまとめてるのが凄いと思ったがねー。
行革からの天下り潰しなんて、高橋ほど詳しい人材もおらんし。
党としての存在意義は十分ある。

ここより真っ当な経済政策を掲げてる党はないしな。

>>699
高橋の代わりに岸になったかぁ…　微妙ｗ　桜内は興味あるかな

池田スレに書き込んだ内容だけどｗ　桜内がどれほど信夫と日銀側に寄ってるのか興味あるわ。


名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 18:07:12.30
経産省のために、放射線の悪影響を過大に不安を煽るな！
と、言いつつ
財務省・日銀のために、もうすぐ破綻・ハイパーインフレと不安を煽り

打つ手ないけどなぜか増税はしろ！とかもう何言ってんのか意味不明ｗｗ
小さい天下り批判はするくせにどう見ても霞が関の忠実なワンワンですな。

技術立国である日本の製造潰してイノベーション（笑）

>>698
肝心の東京都には案外そういう選挙区は少ない

自民が弱いなら民主が強く、民主が弱いなら自民が強い

>>702
そうでもないよ、目黒なんかはゆかりの後釜次第では

鉢呂の問責行こうぜ。
他の野党への根回しも忘れずに。

あとおそらく民主には逆風下での選挙になるから
基本的に自民候補が強くなければ可能性は出てくる
絶対無理ってのはむしろ平沢とノビテルと小池ぐらいだろ
平、下村クラスのところはやり方次第では可能性はある
それ以下のところはなおさら

どの選挙区に誰とか以前の話だろ。
社民党に負けてる支持率をどうすんだって話だよ。
世間に相手されてねえんだよ。甘いことばっか言ってんな。
もう他党の批判、増税批判、行革だけで票なんか取れねえよ。
震災対応に徹底協力する姿勢も見せないで選挙とか、支持者も世間を舐めてるよな。
だから独善的っていわれんだよ。

>>706
東電賠償の仮払い法案は、みん党の修正案なんだがなｗ
お前が単に知らないだけ。震災の火事場泥棒な増税案に賛成なクチかね？
お前のような愚民には自民がお似合い。東電からの高い電気代も泣いて喜んで払えよ。
東電救って高い電気代ありがとう。復興増税ありがとう。社保増税ありがとうってかｗｗ

民主党工作員並だな。お前らみたいなゴミばかりなら自民も安泰だなｗｗｗ

>>705

前回総選挙の際、都議選に落選直後の田中朝子（現：神奈川７区支部長）に、代表だか幹事長だかから、
東京８区からの出馬を打診されたみたいだが、「都議選ですっからかんになったから、出られません」と断ったらしい。
なんとかカネをかき集めて出ていれば、社民選挙区だったし、惜敗率３６．９％の柿沢を押しのけて比例復活したんじゃね？

>>707
本当に面白いやつだな。
選挙に勝ちたいくせに有権者を愚民呼ばわりして、勝ち誇ったあげく、
自分で自民党に票をゆずってるわけだろw　これじゃ支持率で社民党に負けるのも無理ないわ。
脳内で選挙区のチェスゲームを楽しむ前に、自分たちの実績を効果的にアピールする方法考えろや。
支持者に世間知らずが多いと苦労するよな。

>>707
私たち、みんなの党支持者は選ばれし民たちなのですって言えよw
愚民どもはみんなの党を支持する資格がないと宣言してみろ。
選挙で投票するのは、その愚民たちなんだぞw
愚民に嫌われる政党が次の選挙とか笑える。
どの政党も愚民に実績を訴えるためアレコレ考えてるのにな。気楽な奴だよ。
少なくとも、お前が支持してるってだけで票が減るのは間違いないわww

>>710
お前らも同じように民主批判してるんじゃないの？愚民らめってなｗ
俺からしたら底辺争いやってて滑稽なわけよｗｗｗ　ゲロかゴミかくらいの違いしかない。

谷垣自民の所得税10％age消費税10％で日本復活と大いに宣伝しろよｗ
お前みたいな愚民しかなびかねーからｗｗ
高い電気代のため東電を救ったのは我々自民です！電力自由化反対！
ってなｗｗｗ　現実路線の愛国増税で日本沈没ｗｗｗ

少なくともみんなの党は自民・民主よりも間違いなくマシだからｗ
本気で社民に負けてると思ってるならお前が愚民であると大いに証明してるわなｗｗ

>>711
お前さんが本気でこの党を支持してるんなら
「マシ」だとか「ｗｗｗ」だとか使わないほうがいいと思うよ
他党支持者を愚民呼ばわりする支持者がいると
党のイメージ悪くするし

>>711
俺を勝手に自民党支持者だと決めつけてる時点でお笑いなんだがww
世間の皆さんに聞いてみな？
「みんなの党ってまだあったんだ？」ってなレベルなんだよ。
まあ、おまえの言動を見てる限り、本気で党勢を拡大する気がないのはわかるよ。
要するにお前は党の発展に貢献したいわけでもなく、
ただ自分のフラストレーションをはらす道具として、みんなの党を使ってるだけだろw
お前は立派に人間としての底辺争いをしてるよ。
俺に言わせりゃ社民党支持者と同レベル。ゲロかゴミくらいの違いしかない。
あと、世論調査はなめないほうがいいぞ。
社民以下だと信じられないなら、自分でテレ朝に電凸でもしてみろやww

愛国脳で外国人参政権はやばい！という割に、消費税10%のやばさを微塵も感じてない
ような連中にはそもそも何言っても無駄。公明支持並にカルトの領域。
橋本内閣の失敗の経験がまだ脳裏にあるはずなのに、同じミスをするのか？

特に復興増税に関してはしっかり別の財源があるしな。

CDSでいうと日本の財政のやばさは今のペースで国債が増えると10年で破綻するかどうか。
民主で二年ｇｄｇｄのまま今のペースを維持するだろう。次の自民で間違って増税谷垣が勝ったら？
今の円高放置の批判が聞こえるが、そんなの全く比にならんよ。完全日本終了のお知らせになる。

>>713
民主支持者なら尚更論外なんだがｗｗ
お前がわざわざ心配せんでも次の選挙で公明より多くの議席を得るだろうね。

そもそも、たかだか２割ちょい程度の自民支持者がネットじゃ大半を占める異常ｗ
集団幻想に陥ってるだけ。みんなで自民を応援すればどうにかしてくれる！
自民・民主は忠実に自分の金と票田のためにしか動かないがな。東電を救ったように。

政策論争する気ないなら消えなよｗ　お前にそんな大層なオツムが乗ってるとは思えんがね。

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世界のリセッション入り確率は50％に上昇−クルーグマン教授
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=auoWhH5uKqIw

９月９日（ブルームバーグ）：ノーベル経済学賞受賞者のポール・クルーグマン教授は、
世界的リセッション（景気後退）再来の確率が50％に高まったとの見方を示した。
同教授はロシアでのフォーラムに参加後の８日にインタビューに応じ、景気が「実際に失速し、
世界経済が後退する確率は相当高い」とし、「恐らく50％だ」と述べた。
先月には３分の１より「若干高い」確率だとしていた。クルーグマン教授は先進国・地域が

緊縮財政政策を転換し、中央銀行はより緩和的な金融政策を取る必要がある

との見解を示した。また、オバマ米大統領が８日に発表した雇用創出計画が議会を
通過する可能性は限りなく「ゼロに近い」との見方を示した。

>>715
またしても俺を民主党支持者ときめつけようとしてるな。
お前な、俺がみんなの党の支持者だったらどうするんだ？
大体、公明党より議席を取れると言い張る根拠は何なんだ？
まさか参院選と衆院選のシステムが違うってことわすれてないよな？
ちなみに選挙の決着をつける愚民(笑)は政策論争に興味を持たないことも忘れるなよ。
浮動票にアピールしなきゃ勝てないんだよ。
正しい政策だけ言ってりゃ支持されるなんて、甘えたこと考えてんじゃねえぞ。この世間知らずが。