第46回衆議院総選挙総合スレ 757

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第46回衆議院総選挙総合スレ 756
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1311176419/
★TV実況等は★　国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

279 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/07/21(木) 08:08:11.19 ID:pvYTApWd0

　　 　　　　　　 菅
　　　　　 　　　 　 　 妙
　　　　　　　 　 實┬子
　　　┌───┬┴┐
津　 │　姫 　姫　　│
下　 五　井 　井 　 菅
健─百　淳┬千　　寿┬女　←　誰？
哉　 枝　　 │恵 　 雄│
　　　　　　　│子 　 ┌┴┐
　　　　　 ┌┴┐ 　 │　 │ 　平
　　　　　 姫　 │ 　 菅 　│　 地
　　　　　 井　 伸 ┬直　 真─弘
　　　　　 成　 子 │人　 子　 和
　　　　　　　　　　 菅
　　　　　　　　　　 源
　　　　　　　　　　 太─典
　　　　　　　　　　 郎　 子

284 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/21(木) 08:34:02.41 ID:N5BsYrEs0
>>279
本当だ。ググっても母親が分からない。戸籍を取り寄せないと無理か…。

【政治】あまりにも深い闇　一体どこの国を向いて政治をしているのか　朝鮮半島がらみの２つのスキャンダルが菅直人首相を直撃
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311322454/

信用は児童手当に大きく劣る
それが現制度だ
長年続かなきゃ意味はない

原発コスト　5.9円って　なんだっんだ？w


原子炉設置許可申請書に記載された発電源原価
電力会社 原発名 運転開始年 発電原価（円）
北海道電力 泊２号 91年 14.3
東北電力 女川２号 95年 12.3
東京電力 柏崎刈羽２号 90年 17.72
柏崎刈羽３号 93年 13.93
柏崎刈羽4号 94年 14.24
柏崎刈羽5号 90年 19.71
中部電力 浜岡4号 93年 13.87
北陸電力 志賀 93年 16.58
関西電力 大飯３号 91年 14.22
大飯４号 93年 8.91
四国電力 伊方３号 94年 15.06
九州電力 玄海３号 94年 14.7

失われた20年
アメリカ・イギリス・フランス・ドイツ・イタリアなど　日本以外のほとんどの先進国はGDPが二倍になった。
日本がそれらの国並に成長していたら　GDPは１０００兆円を越え　税収も二倍。
20年間で税収の総額は　１２００兆円増えていた。
つまり、今の日本の借金は　「存在しなかった」
贅沢は言わない。　名目３％成長程度で良かったのだ。
結論　デフレを放置しつづけた　「日銀] と　デフレ容認した「自民」が悪い
そのデフレ容認を自民党から引き継いでいるのが菅政権w
対策：日銀法改正して　名目３％成長を続ければ　借金は自動的に消える。

消費者物価各国比較
http://or2.mobi/data/img/7343.jpg

「日本が国債のマネタイズ（日本銀行に買わせる）をしないのは狂気の沙汰」
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091208/catch_me_if_you_can

日本にとって明白な解決手段は、単に巨額の債務をマネタイズすることだ。
これは一石二鳥どころではなく、一石で雁の群れ全部を殺すようなものだ。
考えてみると、紙幣の印刷には以下の効果がある。

1. 期待インフレ率を高め（デフレ脱却）、実質金利（名目金利ー期待インフレ率）を下げる（実質債務負担軽減）。

2. 円を弱める（円安誘導）。

3. ドル建て資産を保有し、負債が円建ての金融機関のバランスシートを改善する。

4. （円安により）日本の純輸出を改善する。

5. 日本が将来返済すべき債務の額を減らす（財政改善）。

第46回衆議院総選挙総合スレ 757〜
第46回衆議院総選挙総合スレ 757です

次は名古屋に止まります

来年存続してるか分からない制度より
実績のある従来の制度だ
信用とはそういうもの

鳩山ってなんにも責任感じてないんだな
恐ろしいわ

>>1
乙

子ども手当の制限、所得か収入でえらい違うがな。収入なら俺アウトorz

>>9
岡田は限りなく他人事なのは確かだな

>>2
ニートの菅長男ですら結婚している事実に驚愕した

>>10
課税所得か否かで大きく違うなw

>>12
菅の資産は数億円。息子が結婚できないわけがないw　結婚とは家制度。

>>10
　世帯主の手取りってのが助かるわ。
世帯収入なら夫婦で常勤だとかなり引っかかるんじゃ？

結局リーマンだけ払わないって事で合意かw
てか、金持ちで子供手当て請求してくるヤツってなんなの？
請求にかかる時間だけで、子供手当て分の稼ぎ減るだろ。

実質、リーマンで世帯所得額面で１５００万円くらいか。

>>16
自分が金持ちだとは全く思っていなければ平気で請求してくるな
あるものは全て使えというのがああいう連中の基本

１０００万円の課税所得って実質、月給１２０万円か。
日給６万円。これで役場に請求しにいくのかw

>ここで、鳩山さんが出てくると、まとまりかけてるのが、
>おかしくなるから辞めてくれ！

ただ、岡田の表現には民主党のアイデンティティに対する配慮が足りない
という欠陥がある。　
北沢もそれをいいたかったのだろう。

子供手当の所得制限とか、バカじゃないの？
どうやって確認するんだよ。

>>16
だって、年収1000万ったって、手取りはそんなに多くないし。

>>18
数%の金持ち排除のために、役場は一々請求者の所得を把握しなければならん。その手間は役人の時給考えたらアホらしい限り。
総背番号制導入して、端末たたけば即所得がわかるようになってからでいいだろ。
創価のアホども！

>＜海江田経産相＞インタビュー　菅首相の「脱原発」を批判
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110717-00000010-mai-pol
海江田万里経済産業相は１６日までの毎日新聞のインタビューで、菅直人首相がいずれは原発をゼロにする「脱原発依存」を表明したことに対し
「原子力の平和利用技術を切っていいのか」と異論を唱えた。

経産相は「従来のような（原発の）新設は無理。縮小は既定方針」とする一方で、放射性廃棄物管理などの技術継承が必要なことなどを踏まえ、
「核兵器を持たずに原子力技術を本格開発したのは日本ぐらいなのに人材も育たなくなる」と強調。
さらに再生可能エネルギーの普及には「時間がかかる」と電力不足への懸念を示し、脱原発方針を批判した。
-------------------------------------------------------------------------------------------
菅は、「脱原発」ではなく「脱原発依存」という微妙な表現を使っている。

もとより地震国日本では、放射性廃棄物管理の問題もあり、脱原発乱立は必須だ。
それとともに海江田が言うように「原子力の平和利用技術」は維持するべきだろう。
　
　そのためには、順次原発を削減して厳選された数カ所以内の国家の管理下の「原子力平和
利用技術開発原発」にまで絞り込むべきである。
そこでは地震国日本の激震に堪えうる原発の開発と核燃料サイクルの確立と
放射性廃棄物管理（プレート内廃棄）が重要な課題となろう。

安全性を完全に確保した原発の電力は高価であるが、電力の安定供給には重要な位置を占める。
また、安全管理の技術とともに「激震に堪えうる原発」の輸出も課題になるだろう。

　さらにアフリカなどでも、伐採による環境破壊と砂漠化を阻止するためにも
安全な原発はキーとなるが、安全な管理技術とともに管理にも責任を持った輸出も遡上に上がる。
そこでは国連による管理も必要になるだろう。

>>22
年収は１５００万円以上だろw
確定申告したことねぇの？

数%の金持ち排除のために
役人は請求者全員の所得を調べな推す必要がある。
どんだけ時給２０００円の役人の時間を無駄にする気だ？

マニフェストできない謝罪。この一点だけで岡田は辞職ものだろ！

反発が多いから妥協せざるを得なかったんだな
常時見直しの信用不安の上にこれでは

マニフェスト守れなかったら解散じゃないの
そういう約束だろ
史上初のマニフェスト選挙

横粂はアイドルユニットを結成か。やるな。

蓮舫、民主党のマニフェストについて「実現可能です」と豪語 2009年9月
http://www.youtube.com/watch?v=YVFSC8HqFdo


今更だけど見ると本当ブン殴りたくなる

民主ってホントバカだね。
自民と同じように言えばいいのに……

こうやって並べると凄みが増すわ！

【民主党】鳩山前首相、菅首相の退陣求める署名を断る
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311254631/

【民主党】鳩山前首相、岡田幹事長の「公約誤り」発言に撤回要求
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311326199/

【民主党】菅首相・鳩山前首相らの献金先は北朝鮮の対日政治工作組織の疑い　朝鮮総連大物絡みのビルに入居
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311174282/

自民党工作員がネトウヨくさいのか
ネトウヨが自民党工作員くさいのか

自民・細田「過去の自民党の原子力政策を反省しても仕方ない。現政府を追求すべき」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011071100869

これが通るなら、日本は永遠に何の反省もできない国ということだな。

>>23
国民総背番号制どころか住基ネットにさえ反対したのは民主党だって忘れたのかアホが

鳩の舌禍は最強だな…
最強に口の軽い男
それは元総理であった

アカと舌禍と馬鹿だらけ。

民主党です。

ネトウヨなんていないｷﾘｯ

子ども手当ての所得制限は当然の話。やらなきゃただのバラまきで国民的合意を得られるはずがない。
それを困難にしたのは野党時代に社共との協力関係を優先させて納税者番号制の議論を避けてきた
民主党自身の自業自得。

>>34
麻生時代に、自民工作員とネトウヨが融合したようだ。
官邸から各支部へクソみたいな愛国怪文書を送ってきたりな。

>>33
鳩山がペテンズにダマされて以来ちょっとマトモになっている件w

>>40
よかったね自民党。念願の国民総背番号制が実現しそうで。
よもや反対はすまいね？

>>36
↑
こいつw自分のカキコしている意味理解しているのか？

>>40
ポジショントークのバカウヨ自民信者かw　

手取り１０００万円が庶民レベルｗｗｗ

そんな民主党じゃ国政は無理です・・・

>>41
バカウヨ自民信者が２chで大規模工作しだしたのは小泉政権のセコウからだろw

まだ、子ども手当の協議は、決裂か、交渉成立か情報ないの?

財源詐欺師列伝　菅直人編
http://www.youtube.com/watch?v=wPTuXPVT-Xo

財源詐欺師列伝　鳩山由紀夫編
http://www.youtube.com/watch?v=wacsBlgSjKc

財源詐欺師列伝　小沢一郎編
http://www.youtube.com/watch?v=bERhEKBaE-Q

財源詐欺師列伝　岡田克也編
http://www.youtube.com/watch?v=c7UjrWtPAg4

財源詐欺師列伝　長妻・福山・鈴木編
http://www.youtube.com/watch?v=PgHnnHAnV5s

財源詐欺師列伝　財源発掘隊長こと川内博史編
http://www.youtube.com/watch?v=2fcbLK2BLNw

自分で信用壊してまだ条件にこだわるのが
既に間違いであるのだが

彼らからは存続への強い意志を感じない
数年で壊れてもいいと

>>47
そして政権交代以後より必死になるようになった

>>49
財源なんてw　２％のインフレにするだけで年間５０兆円出てくるだろwカス

>>43
民主党政権が続く間は反対しても無問題
むしろ与党になったら突如､掌返して共通番号=国民総背番号制を言い出した民主党の転向の理由を納得いくまで聞きたいね。

>>51
２００４年からことごとく、バカウヨ潰しして回ったなあ　ニュー速＋中心に　おれw

>>52
誰がその金策やろうとしてんの？
微塵も空気が見えんぞ

右も左もデフレ脳と計画経済脳だらけ

>>53
それ、納得するかどうかは自民の問題であって、民主の問題じゃないよね。

バカウヨって潰しても潰しても次から次と出てくる　ゴキブリそのものだ。

>>31 レンホーの乳首をいじりたくなる。

しかし、小沢友愛が国民を騙すだけで作った詐欺フェスト
菅首相も子供手当の金額を聞いて言葉を失った２６０００円
まったく、出来もしない金額を上乗せしやがって、挙句、友愛の撤回発言
お前ら負け犬は、だまって言う事を聞いていれば良いんだよ、低脳
オバマには蔑まれ、沖縄ではサンドバックで引退を宣言したくせに
菅首相に土下座して謝れ、友愛に小沢の売国奴が

>>55
え？
去年の菅対小沢の代表選の小沢の説明聞いてないの？

地域で所得が大きく違うんだから、
所得制限を導入するなら、地域ごとに制限所得をかえる
細やかな制度にしろよ。アホだろミンスは。

高校無償化などの法案も来年以降担保されるものではない＠NHK岡田


どんどん自民の思うがままになっていくのう

ここまでマニフェスト否定するなら解散しないと
それがマニフェストの最後の意義だな

>>61
菅にそれを飲ませるか
菅を沈めるという行動が必要なわけだが
何故かその動きは鈍い
ただ言っただけ

何もしていない

>>62
地方はたいがい、親からついだ大きな家があって、ローン負担もない。
東京なんかの高い家賃払っている連中は所得が高くても残らない。
この差を埋める家賃控除なんてあったら、まだわかるけどなw

>>63
死んだらええねん！　岡田！

>>63
赤子の手よりも容易く捻られておりますなあ・・・・・

原子力か太陽光かという産業政策の選択っていうのは夢がないね

09マニフェスト否定しないと
自民が赤字国債認めないよと言っているのだから仕方ないだろ
こんなの菅じゃなく小沢でも同じ展開になっていたと思うがね

金に困ってるのに金策しないんじゃ真剣に見えない

>>60
菅に凌雲会、花斉会。
こいつらに都合が悪い展開になると小沢と鳩山叩きの文章が出る。

>>65
菅は新エネと電力解体だけやってりゃいいんだよ。
経済の建て直しは小沢派でないと無理だ。

大村愛知県知事の除名を正式決定　自民党、関係修復に含みも
2011年7月22日 13時00分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011072290125959.html

>>57
で､民珍は今頃になって住基と別に共通番号制の運用までシステム構築に数兆円だか数千億だか掛けるのを正当化するわけだ
狂ってるな。最初っから住基に共通番号の機能もたせたらこんな無駄と遠回りしなくて済んだのに。

>>69
原発存続か　天然ガス火力＋太陽光・風力　か　の2択だろw

>>73
なら菅を沈める行動を急がないといけない
てっきり去年からやってるものと思ったぞ

やはり金策をやる気がない

誤解があるか
産業政策っていうのは夢がないね

>>73
そのふたつもまともにやる気ないでしょ。
情勢次第で、自公にいとも簡単にゴロニャンするわけですから。

>>77
発送電分離だけでも歴史に残るぜ。
菅はそれだけやったらいいんだ。
あとは小沢だ！

>>79
岡田は全くやる気がないね。
岡田は政策なんて何一つやる気がない。
岡田はいったい、何が目的で政治家になったのだ？
菅はキチガイだからやるかも知れん。
やらなかったら、死刑。

あーあ　国産牛　すばらく自粛だな。オージー食うか。　＠NHK

>>81
イオンの繁栄じゃないのか

総理大臣って、金銭疑惑が持ち上がっても、領収書提出しないでいいんだ。
いいなーｗ

男らしく退陣時期明示を…たちあがれ・片山氏

　たちあがれ日本の片山虎之助参院幹事長は２２日の参院予算委員会で、退陣時期を明確にしない菅首相に、
「辞めるならはっきりと男らしく、『この時期までやらせてもらう。後は身を引く』と言うべきじゃないか」と苦言を呈した。

　ただ、首相は、「私が私の立場にいる限りは、最後の１秒まで首相の職務を果たす」と続投への意欲を強調するばかりで、
議論はかみ合わなかった。

（2011年7月22日19時03分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110722-OYT1T00842.htm?from=main1

>>83
今更、実業界に行っても、全くの役立たずの岡田。
兄貴の足下にも及ばん。
官僚の経験だけの堅物の岡田。
本当に何もできんかったな。コイツの人生。

>>73
何で菅を信頼してんだ
信頼してはいけない人間に
期待してどうする。
学習能力が無いのか？

>>86
何もできなかったってことはない
民主党代表に登りつめて
小泉政権をアシストしたじゃないか
岡田のアシストなくして小泉政権は無かった。

>>68
岡田は心底使えねえ……

俺が今から楽しみにしてるのは政権陥落後の民主党の姿勢だな。
きっと政権交代前の無責任野党に逆戻りするぞｗ
原発も年金も沖縄もな
血反吐をはいて得た与党時代の貴重な経験をいとも簡単に放り捨てて
仲直りした社民党と一緒に反対ハンタ〜イ逝ってるんだろうよｗ
この予想、間違いなく当たるからｗ

岡田の行動を見ると解散総選挙が近いとわかる。
二回目の９１１はすごいことになるだろう。

>>87
今は管が総理だから、別にいいだろ。
辞めるまでは、せいいっぱいやったらええんだw

７月２６日に、子ども手当の再協議だと。＠時事通信

はい先送り

アンドリューフォーク岡田

自公も反対ばっかしてると　世論調査　また落ち込むぞw
原発維持公約・増税公約　世間が知らん間だけ高いんだって

民主党をあきらめない
岡田克也をあきらめない

だろうな。たぶん。

>>92
ソースを貼り忘れた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2011072200794

>>80
逆に小沢がやれば？
どうみても小沢のほうが成功率高そうだぞ？
菅じゃ絶望的に成功率が低い

超被爆者多数続出
核燃料棒が溶けて格納容器も突き抜け地下水にまで達している
福島第一原発で今後　１００万人以上の作業員が必要
小出裕章氏（京都大学原子炉実験所助教）
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wdLwA0rTQyk

>>98
小沢の裁判で決着つくまでもう少し時間があるだろ。
それまではキチガイが原発利権潰して回ればいい。
菅が発狂しなかったら玄海原発再稼働してたんだぜ！
ちょっとは評価してやれよ！

今頃足りないとか言っているが、これ　↓　は　なんだったのか？　見込みすらできんのか？電力業界は！



関電会長「夏乗り切れる」　大停電回避の見通し示す

関西電力の森詳介（しょうすけ）会長は１１日、会長を務める関西経済連合会の定例会見で、
関電管内の夏場の電力需給について「何とか乗り切れるのではないか、という感触は持っている」と述べ、
大規模停電などの危機的状況は回避できるとの見通しを示した。森会長が今夏の需給見通しについて見解を示すのは初めて。
http://www.sankei-kansai.com/2011/07/12/20110712-055132.php

>>101
節電によって熱中症で死んだ人たちは菅公になって電力会社に雷を落とす権利があると思う。

>>99
地中を見ることができないのに、とうとう言い切りましたか。
小出さんの根拠がわからないけど。

>>100
出来ないね
閣僚と党に銃口向けて暴れまわってるんだが？

原発と復興に関心がないんじゃないか？
あるのは権力闘争のみ

東京電力賠償責任免除のために被災者に増税する人非人が
惨たらしく苦しみ悶えた末に死にますように

東電救済のために被災者に増税する人非人の子孫が
甲状腺癌で死にますように

東電救済のために被災者に増税する人非人の子孫が
一族郎党血族姻族一人残らず死に絶えますように


民自公、原賠法改正で大筋合意　電力会社負担に上限
http://www.asahi.com/politics/update/0721/TKY201107210336.html
【民主漂流】原賠法、早期成立見通し
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110722/mca1107220851011-n1.htm
東電株６連騰、売買代金最多　原賠法改正で存続強まり
http://www.asahi.com/business/update/0721/TKY201107210560.html



所得税　消費税　法人税　復興財源に「時限増税」案
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110401/fnc11040121050018-n1.htm
日商、復興増税に「消費税」 法人・所得税には否定的
http://www.asahi.com/business/update/0721/TKY201107210589.html
「復興費用２０兆円、現世代で調達」 東日本復興構想会議議長が語る復興への道筋
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2011072206848

昨日や今日みたいな天候が続けばそりゃ乗り切れるだろ

>>81
まちづくり３法の完全廃止

>>106
本当に夏の日照りのためだけに原発が必要なんだな……
それこそ太陽光でいいんじゃね？

>>105
東電株今日は下がったね。
１５０円付近から６００円って　異常だけどな。
賠償の目処がついたらさっさと潰すべき。
これは、小沢派（＋みん党）の仕事。

二個ナマで事由飽道境界が原色大尽をあれって初めてか

>>105
本来なら与謝野を入閣させただけで菅は死刑相当なんだが、ペテンズ内ゲバで奉公を退治している点と浜岡・玄海でなんとかプラスにしていると考えろよ。
民主壊滅の元凶は奉公・岡田なんだよ。こいつらは谷垣らと同様の日本没落主義者。
こいつらを排除しないと日本自体がダメになる。

脱原発なんて間違って経済板で書き込んだら､2chリフレ派の親玉だな〜に馬鹿にされるぞ
リフレ派および日銀批判の主張と反経済学のキチガイである脱原発派は整合しないとキツいお叱りを受けるのは確実だな。

>>89
当然やるだろ！今の自民党だって恥ずかしげも無くやってんだからｗ

無償化はこのまま続けてくれるの？

子供手当ては制限無しで所得税の累進強化にするべき

日時指定の自然災害ってかw
こういうサイトってどんな意図で出されるんだろうね

ttp://www.drboylan.com/
「July 23-24-25 weekend, 2011: Japan's largest ever, 9.5 magnitude, Mega-Quake will strike!」

>>115
>子供手当ては制限無しで所得税の累進強化にするべき

それが本来だよ
手続きも複雑にならないし

>>96
自民党には復興に非協力的だと抗議電話が来るらしい

BSプライムで与謝野
「鳩山さんのマニフェスト固執発言は宗教的信条みたいなもん。」

>>118
ネトウヨと菅珍はお互いに
電話をかけあってそうだな

　6月16日に社長を退任したエネットの武井務・前社長は、電力ビジネスの不条理に怒りをあらわにする。

　「通常のビジネスなら、東電が電力を供給できない分、我々PPSが通常時よりも好条件で電力を販売したり、新規顧客を獲得できるはず。
ところが政府は、 PPSのユーザーも15％の節電対象だという。
しかも、節電で余った電力は東電に売ってやってくれと。
政府が敵に塩を送れと言うとはどういうことなのか。
自由化したという意識がないことを象徴している」

日経ビジネス　記者の眼　２０１１・７・１９

ここでまた大災害が起きたりすると
普通は内閣支持率が上がったりするものだが
今回ばかりは菅をはやく降ろせってことになりそうだな

>>112
知らんがなw

小沢が新党立ち上げて
その小沢新党のポジションがかつての自由党みたく自民党よりさらに右寄りになっちゃったら
ここのブサヨ系小沢信者はそれでもついていけわけ？
どだい無理があるんじゃね

>>118
民珍の工作員なw

>>119
与謝野の財政再建至上主義・消費税増税論こそ　キチガイ財務教の信条だろw

他人が狂信者に見え始めたら引退せよと仔牛も言っとるな

>>115
民主は、これを何で言わないんだろうな。
所得税の課税で差別化してるんだから、給付の所得制限なんて蛇足だろうに。

11/07/22(金) 開場19：20 開演 19：30 番組ID:lv57205860
細野豪志大臣記者会見　主催：？自由報道協会
http://live.nicovideo.jp/watch/lv57205860?ref=top
菅直人内閣において内閣府特命担当大臣（消費者及び食品安全）、
節電啓発等担当、原発事故の収束及び再発防止担当を務める
細野豪志大臣の記者会見を行ないます。

もし大災害が起こったら

内閣不信任案決議し
間を置かずに首班指名すべきだ。
衆議院議員は考えておくべきだ。
菅の判断を待つ必要はない。

菅災大不況が来たな
菅の望み通り日本は不幸になったのだ

>>101
関電内の原発が故障で止まって、関電に融通する予定だった中国でも火力が一つ故障した。
そりゃ予定も狂うだろ。

昔のコテとかいなくなったと思ってたら、みんなtwitterに移行したんだな……
ここも過疎ったってことは、名無しの無党派さんたちも大半が移行したってことか

>>130
憲法で無理だ。
脳内妄想？

菅珍　Ｑパー＝偽薩摩　哀れだな
菅とともに野垂れ死ね

「日本の司法手続き無効」　船長強制起訴議決に中国
2011.7.22 20:18
　中国外務省の馬朝旭報道官は２２日、沖縄県・尖閣諸島（中国名・釣魚島）付近の中国漁船衝突事件で、
那覇検察審査会が２１日に中国人船長を強制起訴すべきだと議決したことについて「中国公民に対する日本の
いかなる司法手続きも不法で無効だ」との談話を発表した。

　談話は「釣魚島は古来中国固有の領土だ」と強調。中国側は事件以降、那覇地検が船長を処分保留で釈放することを決
めた時なども、同様の表現を使っている。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110722/chn11072220180010-n1.htm

まあ、当然ですな。

>>134
大丈夫だ。

>>100
そのおかげで九州は大変なんだけどな。
家庭とかは少々不安定でもいいんだけど、
産業のほうは困るんだよ。製品がみんな駄目になるから。

東電は石油火力全力で乗り切るらしいが、電力料金どうなるんだろうねえ。
ちなみにガスタービンを急遽動かすらしいけど、脱硫設備は容易できないってさｗ
煙突も高いのを容易できないから、従来の四分の一だそうだ。
石原は環境規制を大幅に緩めるし、凄まじい大気汚染が始まるよｗ
よかったな原発がとまってｗ

>>137
憲法上では、すぐに内閣総辞職した場合にのみ首班指名ができることになる。

>>139
総辞職とはどういう手続を踏む

地上派テレビ出演の大半の銀行系経済評論家　消えろ！

国債の利払いが日銀を通じて国に返る仕組み（国庫納付金）
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=208969

>>138
九電管内　電力足りてますが？w

■ 原発０でも、電力は足ります。

九州電力の全発電供給力

水力　　：　　２９８　万ｋｗ
火力　　：　１１１８　万ｋｗ
その他　：　　３７１　万ｋｗ
（合計）：　１７８７　万ｋｗ （最大需要　１６６９万ｋｗ　）

http://www.peace-forum.com/gensuikin/110629kyuuden_juyou.pdf

■九州電力は原発がなくても足りている。もちろん四国電力も中国電力も足りている。
http://blog-imgs-44.fc2.com/p/i/g/pigeon1914/20110623002810665.png
http://blog-imgs-44.fc2.com/p/i/g/pigeon1914/20110623003321b52.png
http://blog-imgs-44.fc2.com/p/i/g/pigeon1914/2011062300314217f.png
http://pigeon1914.blog.fc2.com/blog-entry-6.html

>>142
余力2％ってギリギリなんだがｗ
ちょっと家庭でそろってクーラーつけたらアウトなレベルだぞｗ

>>136
小沢と中国で強制起訴廃止運動をすべき

【電力が足りないと喧伝しながら、風力発電の供給申し入れを断る東北電力】

http://www.nikkei.com/news/topic/article/
g=96958A9C93819696E3E4E2E3E28DE3E4E2E5E0E2E3E3819A93E2E2E2　（有料）

「電力不足の解消に役立てばと考えたのに……」。電子部品メーカーの幹部はあきれる。
東北に工場を持つ同社は震災後、東北電力に風力発電設備の新設による売電を申し入れたが、
受け入れを断られた。
　東北電が昨年実施した風力発電の募集では257万キロワット分の応募に対し、実際事業化
できるのは約10分の１の27万キロワット。

>>145
うん？川内原発と玄海一号機動いているので１０％余裕がありますが？

>>143
水力をフル稼働ってどうやるんですかｗ
アレやると数日でダムがからっぽになるんですがｗ
台風が毎週でもきてくれないと無理じゃないですかねえｗｗｗｗ

今日上野で買った狭山茶　438ベクレル。
国の限界値は500ベクレル
http://live.nicovideo.jp/watch/lv57205860?ref=top

>>149
はあ？　ピーク時だけ発電するんだけど?　まさか　四六時中水力発電していると思ってるんすか？w

揚水は汲み上げるときに３分の１ロスるのがな

東日本地域で自家発電設備を導入する企業が増えている。

「自家発電設備導入促進事業費補助金」には、東京電力管内と東北電力管内で２４５件、設備出力合計で
売電用６７万キロワット、自家消費用２７万２０００キロワット分の設備導入が申請された。
このうち約７０件、売電用で６１万８０００キロワット、自家消費用で８万８０００キロワットの電力供給増
が見込める設備導入計画を補助金支給対象に採択。対応が早い企業では７月１日にも導入設備が稼働する。

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820110630aaaa.html

>>147
http://www.j-cast.com/2008/01/25015991.html
こんなもんはつかえんだろ。
>>148
今はね、夏のピーク予測では2％あるかどうかというレベル。

やはり脱原発派は、だな〜から馬鹿にされても当然だなｗ
こんなﾄﾝﾃﾞﾓどもがリフレをつまみ食いして語るもんだからリフレ派全体が誤解されて迷惑してる。

>>152
揚水は原発推進が目的だから、夜間の需要が多いと見せかけるための設備だった。
今は、何故か、ピーク時対策に有効な設備となっているw
非常時はコストなんて言ってられんから、火力使ってでも水揚げておけ！

>>154
ちゃんとしたソースもってこいやw

２％ってどっかの発電所がトラブルで停止したら
死亡確定の綱渡りだな
１箇所でも起きたら死亡

>>151
だからたりねーじゃん。
東電は震災で止まっている時の対応で水力を使ったが、数日で空っぽだよ。
ピーク対応だけしてれば足りるとか思っているのかい？
夏場の水力なんて予備でしかないんだから。
渇水したら、使い物にならん。

自民党が電力会社の無限責任見直しを原賠支援法案に盛り込む　→　負担は国民へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311315759/

そもそもこの辺の数字を官邸が未だに把握してないのが駄目

この政党は本当に数字が目茶弱い

>>159
ピーク時に使うのは水力の中でも揚水で　毎晩　水を揚げておきますけど？
w

わかってんの？w

>>157
ちゃんとしたソースじゃん。
岩手の風力発電所が使い物にならんって奴だよ。

http://www.eesol.co.jp/release/pdf/20080606_release_02.pdf
風力の稼働率を少しは勉強しろ。こんなもん日本では、がらくたなんだよ。
故障が多かったらその年は赤字なる。初期投資の回収は中々出来ない。
その前に壊れて止まってしまう有様。
つか電力ってのは多すぎても駄目なわけで、その当たりを調整するのが難しい。
好きなときに勝手に発電して送られると困るんだよ、電圧や周波数が狂うから。
その代わりに火力の出力調整とかが必要になる。
また風が弱いときは全く発電しない、風が強いときも駄目。
結果的に風力分の発電所が別に必要になる。

2011年7月8日
九州電力、宮崎の揚水式小丸川発電所で全号機が発電可能に、出力は120万kW
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20110708/106832/

>>162
何で官邸はその数字を得ようとする努力をしないんだ？
職務怠慢じゃねえの？

>>162
夏場に火力で揚水ですかｗ
それも旧式の石油火力が何割か含む状態でｗ
元々高い火力をさらに数割ロスするというｗ
電気代はお前が払えよ。
つか夜間の余力もあまりなくて、水ためる余裕もあまりないってのに。

>>163
壊れた例を出してきて、全部を否定するって手法w　ネトウヨ丸出しじゃん！w

スペイン風力発電　一時全電力の４０％越える
非化石エネルギーのシェア増加により電力コストが抑えられて隣国フランスよりも安価となり、
2010年には8.3TWhを輸出した。また2011年3月には風力発電による月間の発電量が21%を占め、原子力やガス複合火力を抜いて最大の電力供給源となった
http://www.aeeolica.es/userfiles/file/notas-de-prensa/110331-NP-Wind-energy-was-the-technology-that-generated-more-electricity-in-Spain-in-March.pdf

今回の３.11の地震や津波にも全く影響が無かった洋上風力発電　茨城県
日本初の本格的洋上風力発電所 「ウインド・パワー かみす」
http://www.youtube.com/watch?v=AhzN1QNO_Qk
http://www.komatsuzaki.co.jp/windpower/kamisu.html

九州大学　風レンズ風車　騒音、効率が大きく改善
風力発電技術の最新情報　サイエンスニュース、2011年5月20日
http://www.youtube.com/watch?v=e2nC1d80_1k&NR=1

東京の計画停電が一度中止になった事があったが、あれって大雨が降ってダムの貯水量が増えて
水力発電量が増えたからって話だったな

>>166
この１０年　火力の燃料代　５倍になったがw　電気代　2割　下がったよねw

>>167
スペインの自然エネは失敗の典型だったな
１０倍で買い取ってたんだよな

なんか、ポジショントークのバカ工作員ばっかだな　だからこのスレ　過疎るんだよw

>>165
今さら職務怠慢も何も

>>170
それでも日本より電気代安いよねw　スペイン

問題は官邸の連中が現在の電力の状況すら把握できない
超絶無能で怠惰な連中ってこと

飽きないのは偉いと思うがな

菅内閣の対応遅れが原因で汚染が全国に広がった
もうおしまいだ

てか必要のない節電させたら
政府訴えられるぞ
菅の首大丈夫か？
特に東電管内だが

ホンダ、家庭内の発電・発熱事業を推進
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000024741.html
給湯や料理に使うのと同じ天然ガスを燃料に、家庭内で小型エンジンを回して
自家発電を行い、同時に、排熱で沸かした湯を給湯タンクに貯め置くという
“熱電併給”システム。
エネルギー利用率（燃料がどれだけ熱や電力に置換されたかを示す値）は、
2006年に発売された先代モデルの85.5％から92％へと大きく向上した。

「変換効率は落ちるがコストは10分の一の　新太陽光パネル　三菱化学】

三菱化学は2012年夏をめどに印刷できる次世代太陽電池を商品化する。
東京大学との共同研究で光を電気に変える変換効率が9.2％とこの方式の電池では世界最高水準を達成。
15年には現在主流のシリコン系太陽電池並みの15％まで高める。
同電池は炭素など安価な材料を使うため、シリコンを原料とする現在の太陽電池と比べ
将来の製造コストが10分の１になるとみられる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301760711/

何せ減産しての節電だからな
当然損害賠償になるぞ

>>173
スペインとか電気いらないだろ。掘った鉱物を売ってるだけの国だぞ
スペインメーカーで有名なのは何かあるのかよ？

無恥は雄弁の母と言ったのは誰だったかにゃ

>>169
原発のおかげだな。
欧州の国々は軒並み、数倍に跳ね上がっているが、フランスだけは同じ。
日本も原発ががんばったので低く抑えられた。
後は円高だな。

あと下がってないから。あと流石に五倍まではなってない。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html
http://www.caa.go.jp/seikatsu/koukyou/elect/el02.html

まさかこのスレに民主党のサギフェストに騙された
ネトウヨ以上のバカはいないよな？

>>178
また要らんもんの売り付け計画ですか

>>173
ここをみて少しは勉強したらいいよ。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110406/106293/?ST=print

どっちにしろ偏西風のあるスペインと夏場風がろくに風がふかない上に。
台風が何度も来る日本じゃ比べ物にならんがね。
自然エネルギーは自然環境にあってなければ使えないっていう基礎的な事すら分かってない子が多いな。

わざわざ節電大臣まで作って命令出して節電させたんだ
さあオトシマエつけようぜ

自民党はガキだな。
負けたと認めろ！！とか、子供の喧嘩かよ。

菅珍とネトウヨがスレ荒らししてどうする？
一体であることがバレるじゃないか

玄海３号機で耐震評価ミス　安全評価の遅れ必至
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110722/trd11072213560029-n1.htm

経済産業省原子力安全・保安院は２２日、九州電力が２００９年に提出した耐震安全性評価（バックチェック）の最終報告で、玄海原発（佐賀県玄海町）３号機に誤ったデータ入力が２件あったことを明らかにした。
評価結果に大きな影響はないとみられるが、再提出が必要。同じ項目が含まれている福島第１原発事故を受けた安全評価の実施に遅れが出るのは避けられない情勢だ。

保安院の森山善範原子力災害対策監は記者会見で「（評価結果は）ほとんど変わらない数字だが、ミスがあってはいけないので直してもらう。（再評価には）月単位の時間がかかり、安全評価はその後になる」と話した。

また玄海原発のほかの号機や、川内原発（鹿児島県薩摩川内市）で実施した耐震安全性評価についても再確認が必要となるとの見解を示した。

じゃ太陽光と地熱で決まり
あとは火力かな
家庭用電力ならそれで充分間に合うでしょ

もう少しうまくやらないと本当にバレるぞ？
何もネタが無いと思うなよ。

>>183
フランスも日本も原発に１０兆円以上税金つぎ込んでるのに　原発が安いとか　バカか？

栃木岩手で放射能規制値を超える肉牛
和牛終わった

>>186
いやいやw　壊れてないからw　茨城のかすみ　見てみろよw

時間あったのになんにもしなかった菅内閣

串焼きは暇だ

だいたい　原発５．９円なんて　詐欺　平気で公にすんだよな　この国の経済官庁はw


原子炉設置許可申請書に記載された発電源原価
電力会社 原発名 運転開始年 発電原価（円）
北海道電力 泊２号 91年 14.3
東北電力 女川２号 95年 12.3
東京電力 柏崎刈羽２号 90年 17.72
柏崎刈羽３号 93年 13.93
柏崎刈羽4号 94年 14.24
柏崎刈羽5号 90年 19.71
中部電力 浜岡4号 93年 13.87
北陸電力 志賀 93年 16.58
関西電力 大飯３号 91年 14.22
大飯４号 93年 8.91
四国電力 伊方３号 94年 15.06
九州電力 玄海３号 94年 14.7

>>195
現状役に立ってない風力などどうでもいい

夏が乗り切れるかどうかだ
失敗したら政府に訴訟がいく

Qパー君

風力には賛成だが、風力発電の電力は不安定電力だから
昼でも13円　夜なら8円でしか買えないだろう。電池コストが10円だから。

電力会社の陰謀でもなんでもなく
「電池コスト」「ウインドファームから幹線送電網への送電コスト」の
押し付け合いが実相なんだと気が付けよ

八戸のウィンドファームで電力が言っているが「風力発電会社側が、電池を
設置して安定電力を供給するならもっと買える」といっているぞ？

それと、君は相手に数字を求めるのはいいが、自分も数字を出したまえ
君の趣味の押し付けではなく、公益議論ならば

>>199
串焼きはもう　いいからw　余計　過疎る

>>200
・・・だろう　　ってなに？　　バカ丸出し？w

これがネトウヨ名物コピペってやつか

>>200
だいたい　お前のオヤジくらいの年齢の俺にたいして　君はねぇだろw

>>201
もういいではない
節電の命令を出したのは政府だ
必要なければ責任を取れ

それくらいの計算当然政府内でしたのだろうな？

アホのネトウヨは数字出してるとか言ってるぜｯｯｯｯw

自分の妄想の数字何か出して　どうすんの？w

>>199
乗り切るというのが停電が起きないという程度なら乗り切れるだろうな

>>204
何歳？

もう実用化　来年だってよw

次世代送電網システム開発＝１年以内に実用化−住友電工
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2011061500611
　住友電気工業は１５日、電力利用の効率化を図る次世代送電網（スマートグリッド）
システムを開発したと発表した。太陽電池や風力発電、蓄電池を直流電力ケーブルで
つなぐなどし、従来比で１割以上の省エネを見込む。１年以内の実用化を目指す。福島
第１原発事故を受け、電力会社への電源依存軽減が課題となっている中、自然エネル
ギーを活用した次世代送電網の重要性を訴えていく。（2011/06/15-16:47）

住友電工、再生可能エネルギーを管理するスマートグリッド実証システム　2011/06/16
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/06/16/012/
2011/06/15　　住友電工　発電設備と蓄電池を直流連系、構内スマートグリッド実証実験を開始
http://www.kankyo-business.jp/news2011/20110615a.html

>>193
他のもんも一緒だよ。
原発と変わらない予算が毎年つぎ込まれている。
自然エネルギーは今は補助金なしでは確実に赤字なので、税金で買っているようなものだ。
また研究開発に莫大な税金が使われている。
火力の場合は資源国に流れている。これ以外にもODAの何割かはそれだ。
http://www.meti.go.jp/main/yosan2011/20101224002-1.pdf

つまり電気が足りるって言うと
政府の失態が確定する
大幅に超過してたらなおさら

>>164
４つの発電機で１２０万キロワットか
最新の火力発電所や原子力発電所一基分だな

>>208
自分の年齢を言ってから聞くのが礼儀だろ　w

まあ、風力開発したいなら

尚更、オホーツク地下原発案に賛成してもらわないとな（ｗ

北海道から東京への100万V送電線が必要だし

送電線は典型的な設備事業だから、設備稼働率が高いほど、大電力が
流れるほど送電コストはやすくなるんだぜ

>>210
いい加減な事ばっか言っとるな　お前w

齢さえ余計にとってりゃ尊敬されるべきというのは間違い

>>198
それ初年度単価。

>>214
ネトウヨw　お前小学生　が　あれこれ　数字遊びしてるだけだな。
精神年齢もっと上げてこいw

>>217
知ってるけど？　何か？

こいつ工作員かな？相手の指摘には反論せずにコピペだけ張っている。
ソフトバンクから金を貰っているのかねえ。

中部電力
昨年2010年の猛暑の場合を原発なしで計算
中部電力は，来年2012年7月に新潟県に建設中の「上越ガス火力発電所」が運転を開始
238万kWが加わって浜岡原発なしでまかなえる．
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d5/4f/permer4_4/folder/980384/img_980384_24153176_2?1309230132

つまり政府の責任にならないためには
際どいって言わなきゃいけないんだ
だがそれには政府発表の予測数値があるのが前提だ

>>219
耐用年数単価ではなくて、初年度単価をだす理由はなに？
原発なんて40年くらいは使う、アメリカは60年も使う。
それをなんで初年度単価で算出するわけ？
初年度単価なんて、設備投資がおもで、運用コストとは別物。

自民党

岩国哲人元議員に東京1区からの出馬を要請

原子力への膨大な税金投入が日本の低迷の一因
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/10838?page=4

>>219
Qパー君　>>217氏は
「設置許可申請の発電コストは原発を16年で捨てる前提の架空の財務会計
のすうじじゃないか！」と指摘しているんだよ

君はいい年をして、管理会計と財務会計・税務会計の違いも知らないのか？
君はどこの大学を出て、主任教授は誰なんだ？（ｗ

>>223
じゃあ、全体的コストはこれだw

○原発は一番高コスト

一番高コストの原発止めたら、電気代下がるよねw　なんで　負担増とか平気で捏造言ってんの？　電力会社と工作員！
★原発「安価」神話のウソ、強弁と楽観で作り上げた虚構、今や経済合理性はゼロ
立命館大国際関係学部の大島堅一教授は
1キロワット時 原子力が12・23円、火力9・9円、水力3・98円
「原発については技術開発経費や原発を置く自治体への交付金が税金でまかなわれている。この税金分を入れると原子力が一番高い」と強調した。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/05/16/kiji/K20110516000830900.html
http://actio.gr.jp/2007/11/19061359.html
http://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0&feature=related

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110722-00000850-yom-soci
電線ケーブルでカルテル、９社に課徴金６２億円
読売新聞 7月22日(金)19時22分配信

　ビルなどの建物内に設置する電線ケーブルの販売で価格カルテルを結んだとして、公正取引委員会は２２日、矢崎総業（東京都）、富士電線工業（大阪府）など
メーカー１１社の独占禁止法違反（不当な取引制限）を認定し、うち９社に総額６２億２２８６万円の課徴金を納付するよう命じた。

　課徴金額は、矢崎総業２４億６０６７万円、富士電線工業１６億１７１８万円、弥栄電線（堺市）６億８８９５万円、協和電線工業（大阪府八尾市）４億９９１０万円――など。

　公取委の発表では、各社は２００６年〜０９年、エアコンの配線などに使う「ＶＶＦケーブル」を卸売業者に販売する取引で、原材料の銅の相場に応じ、価格を合意して決めていたという。
同ケーブルの市場規模は年間５６０億円。１１社でシェア（市場占有率）のほぼ全体を占めるという。２社は、調査前に違反を自主申告したり、課徴金額が法定の１００万円未満だったりしたため課徴金を免れた。 .

>>226
原発が安いなんて信じてるアホって日本くらいしか　いねぇだろw

風力発電とほかの発電方式のコスト比較　アメリカの場合
http://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/451/451050.pdf

原子力　11.1〜14.5セント/kWh
バイオマス　5.8〜11.6セント/kWh
水力　5.1〜11.3セント/kWh
石炭火力　4.8〜5.5セント/kWh
風力　3.3〜5.3セント/kWh
天然ガス火力　3.9〜4.4セント/kWh

エネルギー総合工学研究所の原発のコスト予測
http://www.iae.or.jp/publish/kihou/27-2/img/06-z-05.gif
http://www.iae.or.jp/publish/kihou/27-2/img/06-z-07.gif

>>211
まあ停電起こしたら電力と共に逝くかもしれん
節電いりませんでした→ふざけんな東電はあるが、ここから→政府が全部悪いに持ち込むには、野党が電力・原子力村をすっぱり切り捨てて「電力ごと」政府の責任を問うしかない
現状自民様には無理そうなので、共産党に期待だ
それとも君がやるか

あれ？フランスの電気料金はどうなってる？

成田童夢がアキバ系タレントに転身
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2011/07/22/0004294937.shtml
スノーボードの男子ハーフパイプで２００６年トリノ冬季五輪代表の成田童夢が22日、東京・秋葉原で引退会見後、“サブカルチャー・タレント”への転身を発表した。13日に現役引退を公表済み。
成田は「五輪を目指すレベルには厳しい」とし、「今後は秋葉原の文化であるアニメ、ゲーム、漫画、声優、アイドルの発信者として活動していく」と宣言した。
自身がプロデュースする６人組アイドルグループ「ディーシスターズ」をお披露目した成田は「コンセプトは“みんなの妹”。僕の妹に話したら『ふ〜ん…』と言う感じで食いつかなかった」と、主婦として子育て中という妹・今井メロの近況も明かしていた。

>>226
頭の悪い　ネトウヨ　君w　太陽光批判ばっかしているけど　結構未来明るいよねw

GE　の　新　太陽光パネル計画
太陽光発電、５年以内に化石燃料・原子力下回るコスト実現も−ＧＥ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920017&sid=aEWqbfeDlEMs
太陽光発電のコスト激減、１０年で火力並みに　米エネルギー長官
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110331/mcb1103311117035-n1.htm

「変換効率は落ちるがコストは10分の一の　新太陽光パネル　三菱化学】

三菱化学は2012年夏をめどに印刷できる次世代太陽電池を商品化する。
東京大学との共同研究で光を電気に変える変換効率が9.2％とこの方式の電池では世界最高水準を達成。
15年には現在主流のシリコン系太陽電池並みの15％まで高める。
同電池は炭素など安価な材料を使うため、シリコンを原料とする現在の太陽電池と比べ
将来の製造コストが10分の１になるとみられる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301760711/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110722-00000366-yom-soci
東電ＯＬ殺害、対応考える…国家公安委員長
読売新聞 7月22日(金)11時35分配信

　東京電力女性社員殺害事件の再審請求審で、被害者の体に付着した精液からゴビンダ・プラサド・マイナリ受刑者（４４）以外の男性のＤＮＡ型が検出されたことについて、
中野国家公安委員長は２２日の閣議後記者会見で、「再審請求中だということを厳粛に受け止めながら、今後の対応を真剣に考えていく」と述べた。

　江田法相は閣議後の記者会見で、「新しい鑑定が出て、いろいろ興味深いところもあるが、具体的事件のことなのでコメントは差し控える」と述べた。 .

総理になりたて時

・林業と介護で日本経済再生

現在

・原子力にはすごく詳しいので再生可能エネルギーで経済発展


これは、もうこの人を総理に選んだ奴が悪いと思う。
同情の余地なし。自業自得とはこのことだろう。

>>230
節電命令出してるぞ企業に強制させる
この時点で減産確定なわけだが

>>231
電気料金につぎ込んだ税金も勘案して出さないとね　フランス政府もw　

原発擁護派は、コスト論には言及しないほうがいい。薮蛇になるお

天然ガス依存のイタリアの電気代が高いという根拠はリーマンショック直前の価格の一番高い時に計算しているから。
http://www.anlyznews.com/2011/06/blog-post_14.html

価格比較もね　公正にやってくれ

小沢ババア：小沢が命
菅ナヲト：在職日数が命

大島の数字は財務会計の数字だし

大島は水力の耐用年数を100年くらいで、原発の耐用年数を16年と40年の中間くらい
で試算している・・大島は財務会計数字を引いていると君に3回指摘したはずだ

何度指摘したら、財務会計と管理会計の違いを学ぶのだ？
いい年をして、何度も同じ過ちを指摘されて聞く耳を持たないなら
それは幼稚だ

足を地下水に漬けてしまった方のことだと思いますが、
さて、本当のことかどうか・・・・・

kayskayomura大村京佑

@tokaiama 福島作業員の死亡隠蔽について新情報が寄せられました。
放医研の看護師さんからの情報ではやはり死亡しているそうです。
kayskayomura.com/ja/node/46#com…

経産省に加えて電事連も　捏造数字


電事連の　1kWh当たりの太陽光発電コストが49円　というのは　年率４％の利子２０年分をつけたコスト
太陽光発電コストは　実は25.4円／kWh

どこまでも捏造しまくり　原発利権！電力会社、資源エネルギー庁は捏造しかしないの？
http://ecolifejp.fc2web.com/reform/hatsuden_cost.html

耐震データで入力ミス＝玄海3号機、解析やり直し
時事通信 7月22日(金)19時36分配信

　九州電力玄海原発3号機（佐賀県玄海町）で、耐震設計審査指針の改定に伴う耐震安全性評価の解析データに入力ミスがあったことが22日、分かった。
経済産業省原子力安全・保安院は同日、九電を厳重注意。原因究明を命じ、10月末までに3号機の評価を再提出するよう指示した。
　このデータは停止中の原発再稼働の条件となるストレステスト（耐性評価）にも用いられる。保安院はデータの信頼性が確認されない限り、
ストレステストの評価は行わない方針で、再稼働の日程にも影響しそうだ。
　保安院によると、九電は2008年3月と09年9月、同原発の耐震安全性評価の中間報告と最終報告を提出した。解析作業はゼネコンの大林組が請け負ったが、
3号機原子炉内の構造物の重さや、揺れ方を決める数値計3カ所を誤ってコンピューターに入力。九電はこの値に基づいて計算し、報告書を作成した。
　保安院は中間報告では誤りに気付かず、報告を妥当と判断。最終報告を精査していた原子力安全基盤機構が今月6日にミスを発見した。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110722-00000064-jij-soci

>>224
ふーん
それは面白いな
誰が動いたのだろうか？

>>227
大島さんはパアですから。
原発のコストに揚水をいれており、そして水力から揚水をのけてコスト算出をして、
さらに水力が24時間運転した場合のコストですから。

そもそも210をみればわかるように、他の発電方法にも多額の税金が投入されているのに、
何故かそれを全部原発に使われているという空想の方法でコストを産出している。

>>241
具体的に計算してみろ　いい加減な事ばっかいいやがってw　アホウヨ

>>246
他の発電にいくら税金投入されてるか　数字出してみろ

ネトウヨはＦ大の経済学部で就職留任してるんやろうが

今年も内定0なん？

>>236
それを自民様が責める事を祈れ
原発なくても節電など必要なかったと高らかに宣言し、生温い空き缶に超原発を突き付ける自民様。惚れそうだ
共産党様なら普通に責めるだろうが、報道されなそうだなあ。かわいそう
み党は電力自由化主張で東電メインに叩くかな

地熱ですら、減価償却の終わった原発の半分しか　税金投入されてないってよ！w


地熱学会長の江原幸雄・九州大学大学院教授（地球熱システム学）は「１キロワット時あたりの国の補助金は原子力が２円なのに、地熱は１円しかない。『地熱基本法』制定や開発拡大に向けた支援を政府に求めたい」と話す。（渡辺淳基）
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY201003070322.html

>>249
ネトウヨは　麻生と同じ　学習院w　しかも　まるで知られていない経済

>>233
バカ者
私は、原発は早く手仕舞いして、太陽に切り替えたいけど
NEDOのロードマップで
「太陽がグリッドパリテイ＝7円/kwhになるのは2030年」と書いてあるから
それまでは、欠陥老朽原発の耐震強化と熱効率改善の改修・建替えと
言っているのに、日本語が読めないのか？

なんでここで学校歴の話になるんだ

Ｑパーさんの話聞いてたら、新産業革命が
すぐそこまで来てる感じするな政府も企業
もここが勝負だな

>>253
ああ　建て替え？　バカ？w　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110722-00000421-yom-soci
対策提示なければ、美浜長期運転認めず…福井県
読売新聞 7月22日(金)11時48分配信

　来年７月に運転開始から４０年を迎える関西電力美浜原発２号機（福井県美浜町）について、福井県は、長期運転の弊害を抑える
「高経年化対策」の新たな審査基準を国が示さなければ、「４０年超運転」を認めない方針を固めた。

　２２日午後、関電に伝える予定。

　昨年、国内で初めて４０年超運転に入った日本原子力発電敦賀原発１号機（同県敦賀市）と関電美浜原発１号機（同県美浜町）は、
現在定期検査中で、同県は新基準が示されなければ、いずれも再稼働を認めない考えだ。

　長期運転中の原発は、配管がすり減ったり、原子炉圧力容器がもろくなったりしやすい。事故の起きた福島第一原発は、
６基すべての運転年数が３０年を超えており、福井県はこれまでも事故と長期運転の因果関係の解明を国に求めている。 .

>>243
原発なんか比にならない位高いな
やっぱ失敗なんかね

原発推進も脱原発も数字を都合のよいにように捏造している

>>255
実際、この５年が勝負だろうね

>>229
それ風力がエンドレスで発電している仮定だな。
現実的にはありえない。
ついでにアメの原発は古いので、コストが悪い。
出力が最新の原発の三分の一もない。

>>243
その補助金は税金ですがｗ

>>257
なんちゅうか原発立地には綺麗な地名が多いね

ネトウヨ


あんさんいつ彼女作るん？

>>258
原発は、損害保険コストを入れたら３０円らしいぞw　太陽光より高コスト。
今、安いとか言っているキチガイは、事故が起こったらその賠償は国民負担と言うのが前提。

スズキの会長が音頭とれば、この国も変われる

>>250
大幅に余りましたなんて抜かしたら
そりゃ訴訟でしょうよ
いらん手間取らせたんだし
命令まで出して
企業はこれに対し費用がかかった
政府はこの責任を取らなきゃいけなくなる

連合（日教組）が自公についたらネトウヨはどうするんだろ。

http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011072201000675.html

ネトウヨ君　今日は　退散が早いね　w

三分の一が俺のカキコ！　アホらしい　日記じゃねぇんだよ！

>>248
http://www.anlyznews.com/2011/04/blog-post_04.html
＞原発に関わる政府支出としては、経済産業省が管轄のエネルギー対策特別会計がある。
＞この特別会計は2011年度で7,525億円の予算があるが、そのうち原発に関係があるものは1,816億円となっている。
＞再生可能エネルギー関連予算は1,024億円だ。メタンハイドレード関連89億円を含む、化石燃料関連は2,298億円となっている

お前が引いてきたサイトにもあるな。
http://www.meti.go.jp/main/yosan2011/20101224002-1.pdf
経産省の今年度の使い道だよ。

調査後に支援検討　森林組合雇い止め問題
紀伊民報 6月16日(木)17時1分配信

　和歌山県田辺市本宮町の森林組合で作業員が雇い止めになった問題について、
仁坂吉伸知事は15日、県が調査した上で森林組合への働き掛けや作業員に対する支援を講じる見解を示した。

　仁坂知事は、県の「緑の雇用事業」を通じて採用された作業員が雇い止めとなったことについて
「労働機会の供給だけでなく、産業活動を盛んにすることで労働の需要を高めようと事業に取り組んでいるが、まだ道半ば。
恐れていた事態が起きてしまった」と述べた。

　県が現在、今回の問題について調査していることを説明。調査した上で「組合側に間違いがあれば指摘し正すよう働き掛けたい。
解雇された人が県内で働けるよう仕事のあっせんなどの努力をする。そうでなければ県の政策で来てもらった人に申し訳ない」と話した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110616-00000007-agara-l30

職場のTVはアナログのまま来週に突入することになった。
サンドストームを楽しまなけりゃならんのか、単に何も映らないのか。

>>269


http://hissi.org/

もちろん、このスレに来る人間の最低限のマナーとして必死チェッカーもどきを一瞥するようにはしているが、
流石に今日はすごいな。

>>265
スズキの会長も懸命だからな。
何せ浜岡で原発事故が起きたらエンジン工場が避難対象になって、
スズキの軽自動車生産が完全にストップしてしまう。
経営者として、そのリスクに対処するのは当然の事だ。

本で知ったのですが、豊島の不法投棄事件は廃棄物の除去作業がまだ完了してなかったのですね。
しかもその費用負担は税金。
しかし、今回の原発事故は、その規模が4桁も5桁も違う。
そして、東電の負担額に上限を設けた原賠法の改悪が本決まりになりそうで、
結局は業者ではなく国民に負担が押し付けられる。

>>264
損害保険とかいれたらなんでも跳ね上がるわｗ
ダムが壊れたら、火力発電所がふっとんだら、
採掘施設が壊れたら、原油が流出したらとか、
それも兆単位の損害になり、多数の人命が失われる。

>>259
そうだよ、推進派も反原発派も「御用学者」がウソをついている

我々有権者は、それを検証して、ウソはウソ、真実は真実と見極めた
上で「どうするのが公益か？」論じねばならん

９％君は、自分の信じたいHPは鵜呑みにするし、反対側からの指摘は
検証しようとしない

９％君は（ウソの書いてある）HPを貼るが、それに対する反論を考えて
検証をしない。「アメリカの火力と日本の火力では燃料輸送費に大差がある」
と指摘してあげたのに、未だに輸送費を調べない

だから、いい年をして幼稚だといわれている

>>270
ほー

小出さんに　批判のメールでも送れよ！　嘘つくな！ってｗｗｗ


小出裕章さん原子力推進派との討論　〜　今中氏（5：01〜）　原発に毎年税金5千億円がつぎ込まれる
http://www.youtube.com/watch?v=K0HI8W-W1pQ&feature=related

数字を何かしら客観的なものだと思えることが中二病というかなんと言うか

>>267
誰かが仕掛けた自公分断作戦かもしれん。
分断すれば自民は壊滅するがネトウヨは喜びそうだ。

＜心臓障害過労死＞国の上告不受理…最高裁決定
毎日新聞 7月22日(金)14時7分配信

　心臓に障害を持ち００年に死亡した愛知県豊橋市の小池勝則さん（当時３７歳）の過労死認定を巡り、
名古屋高裁が１０年４月、原告側勝訴の逆転判決を言い渡し、国が上告していた訴訟について、
最高裁第１小法廷（宮川光治裁判長）は「上告審として受理しない」との決定を出した。決定は２１日付。
判例違反や法令解釈の誤りなどの上告理由には当たらないと判断した。高裁判決が確定する。

　名古屋高裁判決によると、９７年に身体障害者手帳（３級）の交付を受けた小池さんは００年１１月、家電量販店に身体障害者枠で採用された。
店内で販売業務をしていたが、同１２月に不整脈で死亡した。

　高裁判決は、労災認定基準のあり方について「平均的な労働者ではなく、本人（の障害の程度）を基準に考えるべきだ」と業務と死亡の因果関係を認め、
原告側の請求を棄却した１審名古屋地裁判決を取り消した。【高木香奈】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110722-00000049-mai-soci

>>277
小出さんや大島さんが　反対の数字計算して　何のメリットがあるのかね
キチガイ！w

使い方の効率も悪い気がするけどね
電力に限らず

ネトウヨって　このレベルだな　この人は東大だがw


雲隠れした「プルトニウムは飲んでも安心」の大橋弘忠
http://www.youtube.com/watch?v=6byKIUiuBcg&feature=related

水蒸気爆発もあり得ない　と言っていた　w
平成17年当時w

>>278
小出や大島は、「反原発派の側の御用学者」だから
推進派のウソを見破る役には立つが
権威として鵜呑みにする学術的な価値はない

70頭が「松阪牛」で出荷＝汚染の稲わら食べた可能性―三重県
時事通信 7月22日(金)13時43分配信

　三重県は22日、同県大紀町の肉牛農家1戸が保管していた宮城県産の稲わらから国の暫定規制値（1キロ当たり300ベクレル）を超える
5909ベクレルの放射性セシウムを検出したと発表した。この農家は、セシウムが検出された稲わらを食べた可能性がある肉牛をブランド牛の「松阪牛」として約70頭出荷したという。
　現在、在庫で残っている11頭分の牛肉を県が検査したところ、検出された放射性セシウムは最大で105ベクレルと食品衛生法上の暫定規制値（同500ベクレル）を下回った。
しかし、県はこの農家に今後の牛の出荷自粛を要請する。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110722-00000065-jij-pol

>>277
普通にアメリカの例　としてだしているだけだか？
なんで日本と比較する？w
バカの極みか？眠たいのか？

>>278
小出は大うそつきの電波色物学者じゃないかｗ
こんなの信じているから、お前は駄目なんだよ。

>>244
電力関連はもう東電だけじゃ済まない気がする

>>285
反原発の立場で　なんのメリットがあるんだ？って聞いてんだよ　クソまみれのネトウヨw

御用って言葉　知ってんのか？　このアホは！

>>288
お前、電力関係のポジショントークだなw　議論しても意味が無いな。論拠も無茶苦茶だしw

>>267
稲田朋美だって、福井の教員組合は良い組合だと言い張っている

菅首相“マニフェスト見通し甘かった”
TBS系（JNN） 7月22日(金)17時36分配信

　「財政的な見通しがやや甘かったところもあったこと、これについては私からもおわびを申し上げたいと思います」（菅直人総理大臣）

　２１日の岡田幹事長に続いて、総選挙で掲げたマニフェストについて謝罪した菅総理。

　「特例公債法案の採決、賛成するということについて、状況もだいぶ迫っておりますので」（民主党 岡田克也幹事長）

　唐突にも見えた謝罪ですが、岡田幹事長の狙いは菅総理退陣に向けての環境整備です。条件の一つ“特例公債法案の成立”に向けて、
自民党と公明党の協力を取り付けるためです。

　「岡田さんの方から言葉がありました。それを受けて判断したいと思っています。本当に政策に落ちてくるかをこれから見守らせていただく」（自民党 石原伸晃幹事長）

　こうした声に対し、民主党側の動きは早いものでした。自民・公明両党の協力を得るためのカギとなる子ども手当の修正協議で、さっそく大幅な譲歩案を示したのです。
所得制限について、手取り年収で１０００万円以上の世帯への支給を制限するなどの内容です。これにより４０００億円ほど削減できるとしていて、自民・公明両党は持ち帰って検討することになりました。

>>286
悲惨なのは牛だよね

菅が沈んだら一気に衰えそうだな
脱原発の雰囲気が
だから菅ごときが手を出すなとあれほど忠告したのに

欧州系格付け会社がギリシャ国債の一部をデフォルト認定@7/22共同通信 20:23

>>287
ならなんでそんなものを用例としてだすんだｗ
工作員にしか見えないぞお前。
日本で運用した場合のコストで算出しろよ。

>>282
その二人と飯田で電波文化人三人衆の出来上がりだな。
前提条件が「原発止めなきゃ教」なので、その為には捏造してもOKと考えている。
水力4円、原発12円とかありえない数字出すからほんと笑える。
このダム何年使うつもりなんだろうなｗ維持管理コストやダムを廃棄するコストもかかるし、
そもそも水力の稼働時間の短さを理解していない。
原発の場合は、稼働率を下げて、廃棄コストまで含めたコストにしてるってのに。
こういうダブスタをするから、反原発派の「文化人」は信用ならんのさ。

しかし、岡田氏の思い描く通りに事が運ぶか疑問視する声もあります。

　「原理主義者が急に謝罪主義者になってみても、なかなか成果はあがらない。彼（岡田幹事長）のところで野党側と話しして成果があがったことはないから」（北澤俊美防衛大臣）

　２１日、自民党の石破政調会長は・・・

　「『見通しが甘かった、すいません。だから借金する法案を通してちょうだい』というのは我々が求めているものとは異なるものです」（自民党 石破茂政調会長 ２１日）

　実は自民党の執行部の中でも、早期の菅総理の退陣につなげるか、それとも徹底的に対決を続けて衆議院の解散に持ち込むべきか、意見が分かれています。また、民主党内からも・・・

　「特例公債をあげたいために野党にすり寄らなきゃならんと、そのことで、ある意味で命のように大切なものを投げ出してしまったんじゃないかと」（民主党 鳩山由紀夫前総理大臣）

　マニフェストを掲げて政権交代を果たした鳩山前総理のグループが反発して岡田氏に抗議するなど、動揺が広がっています。（22日16:11）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20110722-00000038-jnn-pol

>>292
稲田の「先輩」の山谷えり子は納得しなさそう。

>>284
プルトニウムは体内に一部残留して内部被曝の原因になりうるから
飲みたいとは思わない

しかし、放射線的毒性はあるが、化学的毒性は重金属標準程度のプルトニウムを
あたかも化学的猛毒であるかのように表現している反原発HPも

印象操作の誹りを免れないし

「猛毒のプルトニウムを地面にぶちまけるワンススルー」を推奨しているのは
明らかな自己矛盾なんだよ？

なぜ、反原発派も推進派もウソついているのに気が付かないの？

それに再生可能エネルギー法・新規建設禁止なんかしても
　原発周辺民の安全性は却って低下するし
　福島県民の傷は癒えないし
　国民の電気料金は上がる

公益を考えず、自分の好みで主張しているんだろ？

岡田の敵はずーっと自民ではなく小沢だなあ

>>290
そういう電波を垂れ流す事で、反原発教の方々にチヤホヤされて、
後援とかで荒稼ぎできるわけです。

>>300
だんだん、文が短くなってるぞw

千羽鶴、託すのは禁止…勝ちチームも苦慮
http://www.yomiuri.co.jp/sports/hsb/2011/prelim/news/20110722-OYT1T00743.htm?from=main6

或る意味政治的な話。

>>297
↑
こいつ、罵倒はするが、全く論拠示さずw

>>303
↑
訂正　全部みてなかったw

>>275
今の豊島は、付近の直島などとともに、「現代アートの島」として地域再生を図っているはず。

>>302
４０年間　この時の為に　小出さんは我慢して反原発の貧乏学者を続けてたんだって？w

>>300
もういいからw　さっさと消えろw

小沢氏、菅首相を「８月中に辞めさせるべき」
読売新聞 7月19日(火)20時10分配信

　民主党の小沢一郎元代表は１９日、都内の個人事務所で高嶋良充元参院幹事長と会談し、
菅首相の退陣について、「８月中に岡田幹事長ら党執行部の責任で辞めさせるべきだ」との考えを示した。

　吉良州司衆院議員ら党内の中堅・若手議員が首相の即時退陣を求める署名活動を行っていることに関し、
「執行部でもない議員が動いて首相の首を取れるわけがない」との認識で一致したという。 .
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110719-00001003-yom-pol

献金の図式
ttp://amd.c.yimg.jp/amd/20110718-00000075-san-000-2-view.jpg

市民の党　森大志
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/421/23/N000/000/009/131007705003613332471.jpg

>>310
「岡田幹事長ら党執行部の責任で・・」がみそだな　小沢頭いいな

>>309
はあ？　反論できなくなるとさっさと消えろ？
N+へ行けよ。君は専門板のレベルではない

>>310
小沢御大の意思は菅はもう沈めか
なら菅も引越し準備だな
変なことに現を抜かさず
バトンを引き継げ

経産相の「鴻毛」発言を批判＝社民党首
　社民党の福島瑞穂党首は２２日の記者会見で、海江田万里経済産業相が菅直人首相の「脱原発依存」発言を「閣内一致しての発言なら泰山より重いが、
一私人の言葉なので鴻毛（こうもう）より軽い」と評したことについて、「放射能におびえて原発はこりごりだと思う人々の気持ちが泰山だ。
その思いを鴻毛のように扱い、原発推進策を進める経産省こそ問題だ」と批判した。
　また、岡田克也民主党幹事長が２００９年衆院選マニフェスト（政権公約）の誤りを認めたことに関し
「小泉構造改革からの転換を訴えた（マニフェストの）政策は全く間違ってない。民主党はどんどん自民党化していっている」と指摘した。（2011/07/22-17:41）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011072200674

>>311
原発・電力問題の下では　どうでもいい　問題　w　
今の時代。電力＝国家　なのだ。
小泉の１兆円朝銀（北朝鮮）支援からしたら　子供だましだろ。

岡田菅を除名すべきだろう
党議決定したマニュフェストを勝手に破棄するなんて，
反党行為以外の何者でもない

>>313
お前が、全く専門知識を披露しねぇからだw　幼稚園児の遊びなんかしてんじゃねぇって！

海江田の手のひらの「忍」の字はあざとすぎたな。

>>300
しかしな、原発のような危険物を振り回すというなら、
その危険に冒される人達の了承を得なければならん。

ところが、現実の電力会社・官僚・政治家を見てみろ。
連中に原発の近隣住民を真面目に説得する気があるように見えるか？
あんな連中が近隣住民を説得できると思うのか？
電力会社・官僚・政治家が説得できないのなら、原発は二度と動かん。

たとえ、原発を動かす事が公益だとしても、それを実現できる人材がいないんだよ。

>>316
まず太陽光は発電コストが高い。まずは土地代を考えない発電コストを試算する。民生品で見た場合、
1kWあたりの機材費55万円程度。（ネットで引っかかった代理店のメーカー別一覧コストの最低値より
引用）。1日3時間（前も書いたけど年間平均日照時間より）運転15年使用と考えると、55万/15年/365日/
3時間＝33.5円/kWh。これ民生品ベースなので、外国製品の安い太陽光パネルをものすげー買い叩いたら…って
計算は後で下でする（実際にはこれかなり甘い試算。実際の発電効率は、温度損失やパワコンによる
損失で最良の場合でもカタログデータの70〜80％しか出力しない。まぁ発電効率10％で計算してるから
このあたりはインクルードかな）。

1,000,000kWの定格出力の原発1炉分の電気を生産しようと思った場合、10,000,000�u＝10k�u＝1000haの敷地が
必要となる。これは千代田区（11.64k�u）の大きさにほぼ等しい。この土地を1反10万円という農地改革並みの
買い叩きをすると仮定する（通常1反100万円と言われたりする）。1反＝10a＝10万ということは1ha＝100万円。
134,000ha＝1340億。耕作放棄地ってどんな有様になっているかと言うと普通「森になってる」ので、耕作
放棄地買ったところで開墾からスタート。つまりソフトバンクは下草問題どころか、まず木の伐採からスタート。
重機が入れる場所ならラッキー。でも多分無理なのでチェーンソーで1本ずつどうぞ。あと多分、そんな場所って
ソフトバンク携帯の電波は現状入らないので、アンテナ追加投資よろしく。

1kWが55万円の民生の太陽光パネル（買い叩く前）を原発分並べる。550,000×66,977,000=36,837,350,000,000
（36兆8373億5000万円）。いきなり国の税収超える。で、パネルを製品化する額代とか土地に止める
ボルト代（笑）にもう1兆円。これに工事費。これがすさまじいことになる。だって全国津々浦々に点在する
耕作放棄地、累計で香川県1つ分の面積弱。これにパネル設置作業するんだぜ。本体の1/3ちょいと言う現在の
実勢価で3兆円。ちなみにここまでコストかけておいてあれですが、曇ったら全国的に大停電ですのでご注意
ください。

>>284
飲んでも大丈夫かどうかは知らんが、プルトニウムは反原発派が騒ぐような危ないものじゃない。
何故なら半減期が24000年と長いので、崩壊がとても遅い。
同じ量の場合、ヨウ素が一週間で出す放射能をプルトニウムは数万年かけて出すんだよ。
一週間で浴びた場合数兆倍(もっとかな)くらい放射線量が違う。

人間が数万年生きるのなら危険と言えるが、100年もたたずに死んでしまう人間にとって
プルトニウムはそこまで危険な物質ではない。

逆に言えばヨウ素とかはとても危険。八日で半減期を迎えるからとかいっている人がいるが。
その分短期間で放射能を出すので、その間に取り込むと内部被爆が酷い。
チェルノブイリでもヨウ素を牛乳から摂取した子供が甲状腺がんなどになっている。
セシウムとか、プルトニウムで被爆してどうこうって人はメッタにいないよ。

大炎上中だな菅

こりゃ脱原発どころではなくなった

【政治】民主党最大の支持組織・連合と公明党が首脳会談へ　政策実現で連携模索
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311336445/l50

これで、自民党は新党改革以下の政党になりそうな気がする
公明党が居なければ何も出来ない政党なんだからさ

>>321
↑
またw　ネトウヨみたいな　アホな計算始めやがったw

オスプレイ　機能欠陥「着陸に支障」
琉球新報 7月20日(水)9時35分配信

　【東京】米軍普天間飛行場に配備される計画が発表された垂直離着陸輸送機ＭＶ２２オスプレイに関し、
２００９年６月に米下院の公聴会で元主席分析官が「オートローテーション（自動回転）機能を欠いている」
と証言したことについて、政府は１９日、同機能に欠陥があれば安全性に問題が生じるとの認識を示す答弁書を閣議決定した。
　答弁書は「全エンジンが不作動となった状態でオートローテーションによる飛行に移行しない場合は、
安全な着陸に支障を来す可能性があると考えられる」とした。
　一方で、同機の問題点が解決されたかについては「米側から報告は受けていない」とし、把握していないことを明らかにした。
照屋寛徳衆院議員の質問主意書に答えた。
　政府はこれまで「（オスプレイが）米軍で圧倒的な主流となっており、問題は解決されていると思う」（北沢俊美防衛相）
などと安全性を問題視していなかったが、具体的な根拠がないことが明らかになった。

>>277
相変わらず、ぐだぐだデタラメをほざくクズ野郎だな。

日米で原料調達コストにんなに差があったら、日本の化学工業など存在しようがないだろうが。

原油の需要者は、全輸送費込で海外油田の原油を買うか、国内油田の原油を買うかという選択を行う。
米国が中東からも原油を買っている以上、米国内の油田業者が仮に
海外油田と同コストで原油採取を行っているなら、その業者はその分超過利潤を得る。
それだけのこと。

北国・・・雨水侵入凍結パンク、積雪落氷で割れる
日本海側・・・曇天
太平洋岸・・・強風で割れる
九州・・・台風で飛ばされる

>>321
高コストなら　なんで売れているのかねw
国民負担も、原発の数分の一だぜ

風力・太陽光エネが原発を逆転　福島事故で差は拡大へ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm


▼世界最大級の太陽電池工場　原子力発電所約１基分に相当する９００メガワット生産へ
http://mainichi.jp/select/biz/bizbuz/news/20110613dog00m020010000c.html

太陽光発電　毎年原発一基分国内出荷！

太陽電池、国内出荷７割増　年間初の100万キロワット台
2010年度　震災以降、足元でも需要増

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3EBE29EE58DE0E2E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

太陽光発電で世界のエネルギー需要を満たす為に必要な面積
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/Fullneed.jpg

Qパー君

1970年代建設の老朽原発に対し
新設禁止2030年まで運転より、築40年・2010年代建て替え安全規制強化のほうが
「今すぐ安全性が改善し、今すぐ失業者に雇用を与えられるのではないの？」

再生可能エネルギー法より
福島県民への賠償と、福島表土交換作戦、国民に汚染食品を食わせない事、
のほうが、福島県民の傷を癒やし、二次被害をふせぐのではないの？

なんで君の趣味を優先するの？いい年しているなら幼稚じゃないの？

　政府は２００４年の米軍ヘリの墜落事故後の飛行再開、安全対策の根拠として「普天間飛行場の場周経路の再検討と
さらなる可能な安全対策の検討に関する報告書」を０７年に公表。報告書は「ヘリは緊急の際にもオートローテーション機能で飛行場に帰還を図ることは可能」と説明している。
　照屋氏は「（オスプレイの）オートローテーション機能の問題が解決されたという確認が取れておらず、報告書は根拠を失っている」と指摘した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110720-00000002-ryu-oki

江田が環境相に専任したいとか言い出したぞ

>>330
アンカーつけてくれる？　何が言いたいの？

>>326
>安全性を問題視していなかったが、具体的な根拠がないことが明らかになった。
本当に安全性を問題視してないなら、最初から「オスプレイありますよ」
で話を進めればいい。
それをしなかったんだから、本当は安全性を疑問視していたに決まっている。
こういうことをやるから沖縄と話が出来なくなる。北澤と岡田は地球一のクズだ。

小沢に任せるか
脱原発も自然エネも東電の処理も

菅じゃ明らかにスペック不足
あとは小沢が爆死しないことを祈るだけだ

>>329
ペテン禿の信者ってホリエ豚の信者と被るな

>>330
あとね。事故のリスクを国民負担にほぼ全部かぶせるビジネスモデルはもうやめてねw
ちゃんと、損害保険に加入してそのコストを入れて計算してくれるか？

>>160
自民党の東電の犬っぷりはひどすぎる。
衆参がねじれていなければ、自民党案を呑まなくてもよかったのに。

自民党吉野議員、東電事故の「天変地異による免責」を声高に主張。自民党から応援ヤジ多数。
自民党は党をあげて東電を守ろうとしている。自民党支持者は恥じよ。
http://twitter.com/#!/nokakemasamichi/status/63791721112281088

http://www.youtube.com/watch?v=motKWp8hM6s&feature=topvideos_sports&hd=1


コメント欄でオヅラ超叩かれまくりｗ
ほんとオヅラってうざいよな。

＜玄海原発＞耐震性でデータ入力ミス　全国で再点検へ
毎日新聞 7月22日(金)21時37分配信
経済産業省原子力安全・保安院は２２日、九州電力が０９年に提出した耐震性の安全性再評価（耐震バックチェック）の最終報告に２件３カ所のミスがあったと発表した。
玄海原発３号機（佐賀県玄海町）の耐震性評価の前提となるデータが誤入力されていた。保安院は、同原発だけでなく全国の電力会社など１２事業者に再点検を指示。
原発の再稼働を判断する「安全評価（ストレステスト）」の実施が全国的にずれ込む可能性が出てきた。

　九電や保安院によると、入力ミスは玄海３号機（定期検査中）の地震解析データで見つかった。原子炉建屋上部にある「復水タンク」の屋根の重さを、
本来は２６００トンなのに「２６０トン」としたほか、原子炉建屋に隣接する補助建屋の基礎と地盤との関係を示す定数を、２カ所で２倍の数値に誤入力していた。
これらは九電の子会社がゼネコンの大林組（東京都港区）に委託して入力・解析した。

　九電は正しい数値で再度解析、「誤入力前との変動幅は１％前後で、耐震安全性評価には影響がない」（九電技術本部）と結論づけた。

　入力ミスは九電が保安院に０８年に提出した中間報告の段階で盛り込まれていたが、保安院は誤りに気づかず「妥当」と評価。

太陽光というのは基本的に補助金産業
要するに金持ち国家の道楽でしかない。
コスト的には見合わないの。

>>326
ヘリと違って高速で飛ぶから、住宅地に墜落したら前回の被害ではすまんな。
オスプレイの普天間配備　政府がマトモなら終わったな

>>274世論調査スレより

529 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/07/22(金) 02:28:38.52 ID:LJrGxvXn [1/2]
513
つかスズキは原発を海外移転の口実にしたいだけじゃね？
反原発厨に訴えて企業イメージもアップするしな。
俺は鈴菌保有者でスズキのGSXｰRを新車で5台程乗り継いできたが、
これで海外に逃げるなら、スズキにはもう乗らねー。

532 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/07/22(金) 03:45:04.14 ID:F2ts1iU7 [2/3]
529
「動かさなければ移転しない」と言っている

脱原発路線としてもスズキの行動は大歓迎だろうね

533 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/07/22(金) 04:34:18.09 ID:LJrGxvXn [2/2]
532
ちゃうちゃう。俺の書き方が悪かったな。
どうせスズキは浜岡が再稼働するって読んでるんでしょ、ってのが俺の前提。
そしたら、スズキは大手を振るって出ていけるし、
万一再稼働しなくても電力の逼迫とコストを理由に徐々にシフトできる。

スズキのバイクが好きなだけに、今回のどっちに転んでもよし、反原発厨へのコマーシャルにはなる、
みたいな原発を盾に取る態度に軽薄さを感じてガッカリしたの。

推進派に言わせるとスズキは”軽薄”だそうだ
バイクよりも原発の方が大事らしい

横粂が小沢を真似てガールズを結成したと聞いて

>>343
電力会社工作員のカキコなんて貼るなよw

トヨタ・ホンダ・マツダ・スズキ・ダイハツ・日産・三菱・スバル


このほかに自動車会社ってあったっけ？

>>330
原発事故はほぼ全額国費で埋めることになったからモーマンタイ
事故起こし放題セシウムぶち撒け放題ワリバシ割り放題


民自公、原賠法改正で大筋合意　電力会社負担に上限
http://www.asahi.com/politics/update/0721/TKY201107210336.html

石破茂政調会長があなたの街に参ります！！
日時：７月２３日（土）
午後２時〜街頭演説・高知中央公園
午後３時〜政治の本音が聞きたい！生討論会・高新ＲＫＣホール

今回、最終報告書を独立行政法人「原子力安全基盤機構」が再点検する中で見つけた。保安院の森山善範原子力災害対策監は２２日、ミスの発見に２年かかったことについて
「活断層の評価などに時間がかかったため」と釈明した。

　ミス発覚を受け保安院は同日、九電に厳重注意するとともに、再計算結果を１０月末までに報告するよう求めた。大林組が手がけた他の原子炉についても同様に再計算を指示。
その他の原発については最終報告の再点検を８月２２日までに実施するよう指示した。

　玄海３号機は再稼働をめぐる混乱で、本来の定期検査期間終了後も停止中。今回の件でストレステストは早くても１１月以降となり、再稼働がさらに延びることが確実になった。

　入力を担当した大林組は「今後はチェックする社員の数を増やすなど再発防止に努めたい」と謝罪した。

　耐震バックチェックは、内閣府原子力安全委員会が０６年に原発の耐震指針を改定したことを受け、保安院が電力各社に新基準での耐震安全性を再評価するよう指示した。【中西拓司、石戸久代】

　◇解説　九電、保安院　不備浮き彫り

　玄海原発３号機のデータ入力ミスが発覚したのは、皮肉にも菅直人首相が「安全評価（ストレステスト）」実施を表明した７月６日だった。今回のミス発覚は全国の原発に波及。

>>346
日野・三菱ふそう・川崎・光岡

沖縄は独立して中国に朝貢したほうが住民の被曝量は少なくて済むかもしれん

ストレステストの実施はスタートからつまずく格好となった。

　「大変申し訳ない。ミスの指摘を重く受け止める」。九電の山元春義副社長は２２日午後、経済産業省原子力安全・保安院を訪れ、
山田知穂原子力発電安全審査課長に謝罪した。同社にとっては眞部利應社長の進退問題に発展した「やらせメール」問題に続くダブルパンチになった。

　ミスはいずれも「ケアレスミス」（保安院課長）とみられるが、原子炉建屋のデータは格納容器や圧力容器など重要機器の健全性を評価する前提となっており、ミスは許されない。
九電は耐震性の計算をやり直すことになった。

　ケアレスミスならば１企業だけの問題ではなく、他の原発にも起きうる。保安院はその点を重視し、全国の原発に再点検を指示した。

　一方、保安院の検査態勢の不備も浮き彫りになった。九電の最終報告書は０９年に提出されたが、ミス発見に丸２年もかかったうえ、見つけたのは保安院が再チェックを依頼した独立行政法人だった。

　細野豪志原発事故担当相は来年度にも、保安院を経産省から分離することを目指しているが、器だけでなく安全規制当局としての「中身」の充実も重要な課題といえる。【中西拓司】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110722-00000098-mai-soci

>>327
国によって調達コストは当然異なるけど？
アメリカは石炭を自給しているので、国内でまかなえるが。
日本だと、カナダやオーストなどから輸入する必要があり、
その分輸送コストがかかる。
また輸入先に便宜を図る為にコストをかける必要がある。
日本が資源国に金ばら撒いているのをしらんわけでもないでしょ。
技術などを譲ったり、炭鉱や油田の開発は日本がやったりする。
さらに輸送にリスクがあるから、備蓄をする必要があるし。その分もコストになる。

おお！！

fpaj自由報道協会
【自由報道協会からのお知らせ】
7月28日（木）小沢一郎衆議院議員公開討論会および記者会見 - 小沢一郎衆議院議員と
カレル・ヴァン・ウォルフレン氏による公開討論会、および小沢一郎衆議院議員の記者会見を行ないます。
http://bit.ly/nnTSBO #fpaj

>>327
バカモン
１）石油はカロリー単価で石炭の５倍近く非常に高コスト
　　それに油でエチレンを得たり、船や飛行機を動かせるが
　　電力ではできない。「油は電力より貴重」であり、
　　石油火力なんぞ、「札束火力発電」ぐらい、経済的にはナンセンスで
　　非常時以外は動かしたくない旧時代の代物
２）日本着90ドルの石炭の30ドルくらいは運賃や船への積み卸しコストなどである

したがって米国では石炭火力が原子力よりギリギリ安くても
日本では原子力が安くても当然

コストに関しては、私は両方検証したが
反原発派のほうがウソ濃度が濃い・・と説明したはずだ

>>346

光岡

>>355
＞ウソ濃度が濃い
原発事故と言う現実が無かったら確かにそうなる

>>348
よかったわ。うちの街じゃなくてｗ

>>355
石炭は若干他火力より熱効率低いのが欠点だな
空気比が他燃料に比べて高いし
灰が多いんでどうしてもロスる

>>337
原発事故なんて損保会社も再保険も高額すぎて引き受けようが無い
モチロン事業会社が自ら引き当て充てるのも不可能で
結局住民の人頭税で埋めるビジネスモデルなんよ

>>357
そういう話以前に

「ウソを付いても、自分の好みを他人に押し付けたい」というのは
禁煙厨にせよ、コンビニ夜間営業禁止厨にせよ、CO2規制厨にせよ
急進反原発厨にしろ、それは厨房行為だし

学者の場合、データー捏造とか、恣意的な統計処理をやれば
「曲学阿世の御用学者・もしくは厨房DQN学者」との評価は免れないし

公益議論の場合
相互に客観的検証がないと、マトモな議論にならない

玄海原発でデータ誤入力、再稼働遅れも
TBS系（JNN） 7月22日(金)18時13分配信

　福島第一原発の事故を受け、原子力安全・保安院は全国の原発に対し、安全性をチェックする「ストレステスト」を実施することにしています。
しかし、佐賀県の玄海原発では、九州電力がその「ストレステスト」に使われる耐震基準に関するデータを誤って入力していたことが政府関係者への取材でわかりました。
誤って入力されたデータは３号機の耐震性に関するもので、九州電力は計算をやり直してデータを修正する必要があり、作業には３か月ほどかかるということです。
このため、再稼働の前提となる「ストレステスト」の実施はデータの修正後となり、玄海原発の再稼働が他の原発に比べて大幅に遅れるのは確実です。

　原子力安全・保安院は、鹿児島県の川内原発など同じ方法で評価を行った原発について再確認を要請する方針で、他の原発でも「ストレステスト」の実施が遅れる可能性が出てきました。
保安院は２２日午後、九州電力の幹部を呼び、「厳重注意」をするとともに再発防止策を取るよう指示しました。

　「入力データの一部に誤りがあったということでございます。関係者の皆様にご迷惑、ご心配をかけ、誠に申し訳ございません」（九州電力の会見）

もう作っちまった原発の電気が一番安いんだよ

　今回の問題で九州電力は会見を開き、「耐震安全評価には問題はない」と説明するとともに、今月末までに他にも入力ミスがないか調査するとしています。（22日16:21）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20110722-00000043-jnn-soci
九電社長の役員報酬全額カット検討
日本テレビ系（NNN） 7月22日(金)12時34分配信

　「九州電力」の玄海原子力発電所（佐賀・玄海町）の「やらせメール」問題をめぐる真部利応社長の処分について、役員報酬の全額カットが検討されていることがわかった。

　九州電力では、やらせメール問題の経営責任を取るため、真部社長をはじめとする役員の処分を検討している。九州電力の関係者によると、真部社長の処分については
役員報酬の全額カットが検討されているという。対象となる期間や他の役員の処分などは、２７日に開かれる取締役会で決定される方針。

　真部社長は、２０日の衆議院予算委員会で辞任を示唆している。しかし、九州電力・松尾新吾会長は「玄海原発の運転再開のメドが立つまで後任に引き継ぐのは難しい」と話し、
社長の早期辞任には消極的な考えを示している。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20110722-00000034-nnn-soci

結局は信用の問題に行きつくという

２００兆円（で済むかどうかしらんが）の賠償なんで本当にできるのかしらん
マネーストック１１００兆円なのに

まあふつー考えたら知らんぷりするよね

原発は減発の方向で行くべき

>>363
そういう寝言は適切な保険料を加算してから言ってもらおうか。

保険料が国民負担ならそりゃ安かろうがな。

>>355
>コストに関しては、私は両方検証したが
>反原発派のほうがウソ濃度が濃い・・と説明したはずだ

比較検証など一度もあんたはやっとらんよ。

発電用の石炭がトン当たり30ドル輸送費に食われるとかデタラメな数字をいくら強弁しても
意味がないんだよ。

>>359
LNGも原子力も
ガスタービン複合発電による熱効率５０％以上は比較的容易
・・実用化レベルだけど

石炭は溶融灰がガスタービンに付着するから技術ハードル高いよね
暫くは４３％が限度じゃないかな

熱効率こそ命なんだけどね

セ・リーグ始まったな

>>368
それ以前に適切な保険料ていくらなんだ？
会社が一撃死する保険金設定するマゾはいないぞ

>>363 珍しく自民党みたいなこと言ってるな

不幸にも癌が発症したら泣いてもらうことになるよね
どーせ因果関係の証明は不可能だし

つーか医療費の自己負担上限って無くなると思う
健保制度自体が無くなりかねんから

>>347
これを菅珍は無視し続けてるんだから凄いもんだよ
菅は東電と対立する脱原派なんだそうな、はぁーそうですか（棒

>>372
保険の引き受け手がいないなら、原発を閉めるしかない罠。
経営に過大なリスクを負うというのは経営失格だ。

少なくとも日本生命レベルの会社が一撃か
一発で兆だからな

しかし、小沢一味も終わったか、散々悪事を働いて晩年は裁判対策が政治活動だもんな、哀れ

>>375
というか電力会社と険悪な脱原発ってのが有り得ん
全く当事者と話が出来ないって事じゃん

頭ごなしでごり押ししか手段が残ってない

まあいつもの日本人のことだからそのうち慣れるわ
今は肉屋に牛肉山盛りてんこ盛りだけども
そして子どもの数だけが順調に減っていく

「甘ちゃんの鳩山」から「ゴリゴリの鳩山」に変身するか、これが日本の
命運を決めそうだな。

>>363
そのための原賠法改正ですから

>>380
大人も順調に減っていくからと言う事で相殺扱いになるのだろうさ

連合と創価が連携模索か。
フムフム
これ小沢絡んでるだろ。
新進党の復活かね？

>>383
わからんぞ
ジジイババアはホルミシス効果(笑)で長生きするかもしらんぞw

>>381
困ったことに、いかに無法者の菅奉行どもと言えども、鳩山だけは追放できないんですよね。
何せ彼こそがミンス党のオーナーですから。

金は出しても口出さず、でありたいものだな

>>387
鳩「そのつもりだったが連中のやりくちにはもう我慢が限界」

玄海原発：耐震性でデータ入力ミス　全国で再点検へ
7月22日　21時53分
http://mainichi.jp/select/science/news/20110723k0000m040083000c.html
入力ミスは九電が保安院に０８年に提出した中間報告の段階で盛り込まれていたが、保安院は誤りに気づかず「妥当」と評価。今回、最終報告書を独立行政法人「原子力安全基盤機構」が再点検する中で見つけた。保安院の森山善範原子力災害対策監は２２日、
ミスの発見に２年かかったことについて「活断層の評価などに時間がかかったため」と釈明した。
ミス発覚を受け保安院は同日、九電に厳重注意するとともに、再計算結果を１０月末までに報告するよう求めた。大林組が手がけた他の原子炉についても同様に再計算を指示。その他の原発については最終報告の再点検を８月２２日までに実施するよう指示した。
玄海３号機は再稼働をめぐる混乱で、本来の定期検査期間終了後も停止中。今回の件でストレステストは早くても１１月以降となり、再稼働がさらに延びることが確実になった。
ミスはいずれも「ケアレスミス」（保安院課長）とみられるが、原子炉建屋のデータは格納容器や圧力容器など重要機器の健全性を評価する前提となっており、ミスは許されない。九電は耐震性の計算をやり直すことになった。
一方、保安院の検査態勢の不備も浮き彫りになった。九電の最終報告書は０９年に提出されたが、ミス発見に丸２年もかかったうえ、見つけたのは保安院が再チェックを依頼した独立行政法人だった。

>>335
ドラえもんかよ

小澤さんには無限のキャパがあるからな

セシウム汚染牛：岩手、栃木、秋田、宮城産からも検出
7月22日　23時03分
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110723k0000m040073000c.html
牛肉の放射性セシウム問題で、岩手県は２２日、県南部の農家から出荷され京都市の食肉店に流通した牛肉から、国の暫定規制値（１キロ当たり５００ベクレル）の２倍を超す１２１０ベクレルのセシウムが検出されたと発表した。食肉店では既に２．１キロが販売されたという。
栃木県で３頭、宮城、秋田県で１頭の県産牛からも規制値を超すセシウムが検出された。

小沢、それは人類に残された最後のフロンティア
ＣＶ麦人

>>354
こういうところに顔を出すって事は
いよいよ動き出すって事だな

まさに現代のミッションだな

前沢から松阪までがあぼーん
但馬上陸も時間の問題じゃないですかね

坂本龍一「ストップ原発」今はおとなしくしている時ではない
11/7/22 13:56
http://www.j-cast.com/tv/2011/07/22102189.html?p=2
ムシロ旗を打ち振り国会へ東京電力へ攻め上れ

>>386
そのうち鳩山は民主党を捨てそうだ

オスロで爆発、けが人も　首相官邸のガラス割れる
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011072201000952.html


【速報】ノルウェーの政府ビルで爆発
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311343141/

1 名無しさん＠涙目です。(茨城県) 2011/07/22(金) 22:59:01.62 ID:pkHDGY2F0 BE:?-PLT(12000) ポイント特典

オスロの政府庁舎で爆発＝ノルウェー
　【ロンドン時事】ノルウェーの首都オスロ中心部にある政府庁舎で２２日、爆発があり、負傷者が出ているもようだ。（2011/07/22-22:49）

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011072200969
http://img738.yfrog.com/img738/1568/nyqpe.jpg
http://s3.amazonaws.com/twitpic/photos/full/352709817.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJF3XCCKACR3QDMOA&Expires=1311343687&Signature=4xZePFeKpsY2CXujnurELq1oyL8%3D

940 Trader＠Live! sage 2011/07/22(金) 23:12:21.87 ID:9WZ/g8sH
あーあ('A`)
ttp://static.vg.no/uploaded/image/bilderigg/2011/07/22/1311342406415_341.jpg

177 名前：名無しさん＠涙目です。(福島県)[sage] 投稿日：2011/07/22(金) 23:12:35.24 ID:ezN8HX8D0 [2/2]
ttp://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4180673.ece
ttp://media.aftenposten.no/archive/01514/_SCC-AIPub_G-Titte_1514826x.jpg

もう「安い」と言わない＝原発の発電単価で経産相
ttp://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011072000984
海江田万里経済産業相は２０日の衆院東日本大震災復興特別委員会で、「原発はコストの安い電源という話があった。やはり今となっては、もう間違いではないだろうか」と述べ、「これからは安いコストの電源とは言わない」と宣言した。
これまで経産省は発電単価について、原発は１キロワット時当たり５．３円との推計を示し、太陽光の４９円、風力の９〜１４円などと比べてきた。しかし、原発立地地域への交付金や事故時の賠償などを含めれば原発はもっと高いとの指摘もある。
経産相は「多くの皆さん方の批判に堪え得るような金額を出したい」と再計算も約束した。吉井英勝氏（共産）への答弁。

連合と鳩山と小沢が新党を作れば菅と取り巻き以外が新党に参加するはず

もう安いなんて言わないよ絶対

>>400
海江田が随分まともに見えるぞ
行動がわや目茶な菅に比べてだ

細野がニコ生の会見で、脱原発が内閣の方針であるかのようにほざいたようだけど、
原発村そのものの与謝野を馘首しないかぎりは説得力がないっす。

>>404
増税方針でも与謝野をかたくなに手放さないもんね
菅の汚い心根なんて知れてるって

東電処理への大きな一歩
11年07月22日 22:25
ttp://www.taro.org/2011/07/post-1057.php
東京電力福島第一原発事故に関する賠償スキームの法案の修正協議が与野党間でまとまった。
とりあえず政府案をベースとして、新機構を作るスキームだが、自民党からの修正要求がかなり盛り込まれた。
一番大きいのは、東京電力を債務超過にしないとうたった閣議決定を事実上、取り消したことだ。この法案が成立することによって、
あの閣議決定は意味を失うというをはっきりさせ、東京電力が債務超過になることがあり得るということを認めさせた。
純資産が１兆６千億円程度だから、そうなれば債務超過は早晩、避けられない。
それに伴い、今回のスキームそのものをなるべく早く見直すということが盛り込まれる。
我々が当初主張していた即時法的破綻処理ではなく、二段階方式ではあるが、東電を破綻処理して出直しをさせる、つまり、長期間債務の返済だけをやるゾンビ企業にはしないということが確認された。
東電以外の電力会社と今回の賠償を分断することも確認された。
仮払いも盛り込まれ、被災者に対する早期の賠償支払いも実現していくことになるだろう。
菅内閣が財務省主導でねじ曲げようとした賠償スキームが、正常化に向けて大きな一歩を踏み出すことになる。

代表選で菅を支持した人には、政治に口だして欲しくない

完全に同意

与謝野には、いったいどんな価値があるのか……

>>405
ですから、菅の脱原発なんて真っ赤なウソですよー、明石家さんま師匠ですよー
と、ついった界隈でどんなに嫌われても言い続けたいと思いますｗ

さんま師匠、すみません。

>>407
地方議員もサポーターもそうだが
総括つうのかそう言う発想はないのは確かだな

島根の農場が１３頭出荷　汚染わら食べた可能性の牛
11.7.22 23:11
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110722/trd11072223120042-n1.htm
島根県は２２日、同県飯南町の農場「赤来肥育センター」が納入した宮城県産の稲わらから最大で国の暫定基準値（１キログラム当たり３００ベクレル）の約２２倍となる放射性セシウムが検出され、食べた可能性のある肉牛１３頭が出荷されたと発表した。

>>406
うーん・・・・・・

自民党主流派の思惑は、もちろん東電救済、あわよくば免責を狙っていると思うので、
失礼ながら、「ものは言いようだな」という思いも致します。

>>406
東電単独賠償だったのに
国と他社が賠償負担して、賠償に上限までつけて
東電経産省自民党大勝利なのになんで喜んでるのかね。

河野太郎より菅の方がよっぽどましだったわけだ。

>>401
だから何で新党なんだよ、バカかお前はw
小鳩の主導権はもう間違いないんだからわざわざ出て行く必要ねぇだろ。
少しは考えて書き込めや。

ノルウェーのテロって、ソマリア関連なのかな？

>>413
法案の現物が出てこないから断言はできないけど
結局債務をどこかになすりつけることになるよね
そこだけは今回決めなかったと言うだけの話で
二段階方式(笑)

なすりつける先は国庫以外に有り得ないんだけども

原発全停止でも「発電用の石油供給可能」　石油連盟会長
11年7月21日23時7分
http://www.asahi.com/business/update/0721/TKY201107210713.html
石油連盟の天坊昭彦会長は２１日の記者会見で、来年、原発が全基停止して火力発電の比率が増えても、電力向け石油の供給は可能との見通しを示した。
天坊会長は、原発がすべて停止すると、２０１２年度には発電に使う石油が１０年度の約３倍に増えるとの試算を紹介。「最大限輸入を増やして、半分を輸入、残りを国内で生産すれば、来年の夏も全体でみて足りなくなることにはならない」と述べた。

Qパーって偽薩摩かよｗ
どおりでクズだと思った。こいつと白豚は議員板のゲス野郎の双璧。
似たような存在の窓爺は僅かに届かないｗ

そんなことよりも
子どもの脳死判定懐疑派をつかまえて不作為による殺人と言い放った河野太郎は
子どもの臓器を成人病のジジイババアが貪り喰ってる現状に対する説明責任を果たしてもらおうか

有馬@BS11
私の予想は夏の電力ピークが原発なしで乗り切れると実感した9月頃の解散。テーマ「電力自由化解散」。

>>420
そんなことよりも糖尿病のような成人病は自己責任なる趣旨の麻生総理(当時)発言に反発した
貴様のような糞ミンス信者の弁明を聞くのが先だが。

詐欺罪（偽計文章作成による国民並びに国会議員からの信託背任の罪）人の一覧

一人　菅直人
生年月日 1946年10月10日（64歳）
出生地 山口県宇部市
一人　平野博文
生年月日 1949年3月19日（62歳）
出生地 和歌山県伊都郡かつらぎ町
一人　北澤俊美
生年月日 1938年3月6日（73歳）
出生地 長野県長野市
一人　岡田克也
生年月日 1953年7月14日（57歳）
出生地 三重県四日市市

以上　計四名

そんなことよりも、現代のヨシフ・ヴィッサリオノヴィチ万歳

>>400
日経も今日の社説で本当のコストを出せと言ってきたな。
相変わらず産経はコスト無視だけど。

唯一外海に面してない伊方も２０ｍの防波堤設置しなきゃいかんのかな。
浜岡で１０００億かかるんだから、関電は防波堤だけで相当な設備投資をしなきゃいかんくなる。

>>421
企業に使用制限かけてないなら意味あるだろうが
そうではないのだから
その論理は通用しない

>>423
全員普天間の戦犯だな不思議な事に

>>425
へえ、あの経団連の情婦のような日経がですかｗ

ノルウェーは結構煙出てるな

東電供給力、余力十分…気温低め・節電浸透で
11年7月22日22時55分
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110722-OYT1T01049.htm?from=tw
東京電力は２２日、７月２３日〜２９日の１週間の管内の電力需給の見通しを発表した。
最大電力需要は、企業や家庭での節電の浸透や、気温が若干低めに推移することから、前週予想比（１５日時点）６４０万キロ・ワット少ない４８６０万キロ・ワットにとどまると予想した。
これに伴い火力発電所の点検作業などを増やすため、最大供給力も前週予想比７０万キロ・ワット少ない５６４０万キロ・ワットに減らした。
供給力に対する電力使用率は８６％と十分な余力を確保できる見通しだ。
７月３０日〜８月５日は気温が上昇する恐れがあるため、最大需要は従来予想と同じ５５００万キロ・ワット、供給力は５７１０万キロ・ワットを確保する計画だ。
--------

読売でさえ、空気読まざるを得ない状況に...w

>>404
えっ？
だってあれは菅自身が個人的な想いを述べたのであって政府の方針ではないって先週言い訳したばかりじゃ・・・

>>406
太郎は自民党より民主党やみんなの党が似合う

経団連的には発電コストの上昇にはそりゃ警戒するんでない
安い、大量供給可能つうんで原発万歳な手前

>>422
被曝は自己責任時代にもう糖尿病とかどーでもいいわ
インシュリンはたいして高くないし
自己負担が５割に引き上げられても月額コミコミ３万ちょっとくらいじゃねーかね

>>399
テロかな

もう小澤さんしかいないって

英テレグラフ紙がノルウェー首都オスロ爆発事件で速報ページ→ http://ow.ly/5KVU2

>>426
自ら望んでかけた使用制限『需給調整契約』は一体どこいっちゃったんでしょうかね

>>433
関電は５０００億ぐらいかかるんじゃね？
今でも日本海側ということでまともに対策してないみたいだし。

これで産経が過度な安全対策不要論をぶってくれたら面白いんだが。

6月20日〜7月20日の自宅の電気使用量、去年の同時期より増えとった。暑かったもんなあ。

ノルウェーのVGTVが現地からライブ放送中→ http://ow.ly/5KXhf

>>439
実際いざというときは国がほとんど面倒見ることになるから
安全対策はもういらないんじゃないかな

牛がこれほど汚染されてなんで総理が辞任しないんだ。

>>442
そしていざ事故が起きれば反原発のせい
処理は国に丸投げ済むから楽なものだな

>>442
脱原発言うのだったら、その分のコストは全部電気料金に転嫁すると
言ってしまえば米倉のオッサンも多少は考え直すっしょ。
水力や火力はほとんど税金投入してないんだから。

事故のないときは民間としてしこたま儲けておいて、
事故が起きればそのケツは国が拭くというのはどう考えてもおかしいし、

もし、どうしても原発をやるというのなら、たとえば国有化とか、
全国一社の原発専門会社を作る、という選択肢はないのでしょうか。

インシュリンなんか打たなくても糖質とらなければ糖尿治るよ

米上院民主党、5.8兆ドルの共和党の赤字削減法案を阻止
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=117181
2011/07/22 （金） 23:43

原発で利益が出たら俺のもの
損害が出たら国民が払えってことで
自民党に結局押し切られた民主党。
河野太郎のインチキぶりも明らかになったな。

>>421 なんで解散せにゃならんのか説明ありましたか？

>>438
供給側が最善を尽くすから
契約が成り立っている
それを反故にして契約を盾にはできない。

>>451
電事法違反で東電から事業免許取り上げろ、まで読んだ

地デジ難民大量発生でまた民主の支持率落ちるなw

>>447
治るというか
「それ以上悪化しない」だけで
重症だと打たないわけにはいかん

うちんとこの親父だと食事療法でなんとかなってる

>>450
そりゃ有馬の仕事が増えるからだろ？
それ意外に解散の根拠はねぇもん。

>>452
まず第一に
政府に大きな問題があったろう

>>449
これは資本主義ではないし、かといって社会主義でもないでしょう。
私には何と言っていいのかわからない。

強いてあげれば、戦前戦中の、財閥と軍部が結びついた、国家独占資本主義？

予防治療の予算も削って結果として余計に医療費予算がかかる羽目になったのは
小泉時代以降だったな

代表選前に解散らしい
民主党議員200人以上は無職確定だな

本来なら社員も役員も最低賃金レベルで働いて
残りを賠償金に当てるべきなんだが
特権階級的身分を維持して国民に賠償を押し付けるとか

どこまで腐ってるのか

>>458
医療利権ガチガチの清和会なんだから、利権的に正しい判断だろう(笑)

>>459
日本は、自公の支配する神の国というかカルトの国に進化するのですねｗ
避難している福島県民は無理矢理戻されて強制労働とか。

昔満州今原子力
米倉には文殊は日本の生命線、くらい言ってもらいたい

高齢者増えた宣伝、うつ病宣伝
とにかく医療費が増えるのが当たり前みたいな
宣伝だったからなあ

えっマジでカンソーリのまま解散かよ……。
連合は生き残りと橋渡しのために公明に接触してきたのか……？

>>457
何で軍が出て来るんだよ、バカかお前はw
正に護送船団方式、ジャパニーズ資本主義っていうんだよ。
買い取り法案も原理は一緒だ。

そして、ネオ自公政権下で小出と広瀬は処刑でしょうか。

>>462
神社と統一と層化の連立政権再び

>>459
さすがにそれはないだろw

解散になれば総理大臣の自動失職が見られるのか

子ども手当は26000円
財源はあります。安心してください。
マニフェストは国民との約束だから守れなかった場合は解散します。

損害賠償のために増税した上、払えない奴には福島で処理作業の時代くるで。
これが日本のエンクロージャーや。

もう、堕ちるだけ堕ちるしかないのかもしれませんね。この国は。
そうなると、前の敗戦直後より悲惨なことになるかもしれない。

損害賠償のために増税した上、払えない奴には福島で処理作業の時代くるで。
これが日本のエンクロージャーや。

で､ジジイ世代に聞きたいんだけど､昭和のアンチ自民て当然､投票先は社会党になるわけだよな。
本気で親ソビエトの共和国樹立を望んでたの？
それとも社会党政権でも親西側の日本の枠組みは変わらないとタカくくってたの？

満蒙グラフィは産婦人科医の生命線
淫行はジジイの生命線　ＳＴＤには柳拡散

不思議なことだが…
消費税増税反対は小沢派と共産党だけになってしまったな
経済的下層階級ほど税負担率の高い制度を震災復興にあてるわけだから、
世界史に名を遺すだろう

お前らが知ってる組閣の裏話とかない？
長妻と仙石のは聞いた

横粂が総理を破る日まで後わずかなのか。

汚染列島だ菅内閣は早く責任取るように

>>477
社民党もいちおう消費税増税反対では。
党員のまりんぽらりすさんがいまここにいれば良かったんだけど。

>>477
教科書の扱いは金解禁を越えるな
歴史に名が残る

久しぶりに名無しでＮ速+に行ってみたんだが、
わりと小沢さん冤罪説多くて、流れも変わってきたなと認識した
まぁ、中には『小沢はチョン』『石川はチョン』『大久保もチョン』と、
中身の無い低脳キチガイ童貞もいたけどね

復活の目がなくなったから、優しくなってるのかもな

消費税増税の逆進性も
「へっ、逆進性？あー、そのうち検討するわｗｗｗ」
ってやる気が全く見られないうちに増税方針だけが決められてるからな
逆進性対策なんて全くやる気が無いのは良く分かってる

マジで人非人どもを棍棒持って追い詰めないといけないんだと思うよ

消費税増税直撃層はなぜか反応鈍いけどね

たとえチョンだろうが消費税増税反対は正義だからな〜

原発動員に必死でオザワガーまで人手と予算が廻らないんだろ

英霊たちが必死で守ろうとした日本国を売国民主が潰そうとしている

>>485
他所の国はどうなっているのだ？
５％どころではないぞ
下手すれば２０％だ

マニフェストを降ろした時点で次回の民主党の負けは確定
俺は前回比例で民主党に入れなかったけど有権者をなめないほうがいいな

ネット上だと小沢待望論の人が結構いるんだけど
小沢は自分が総理やることに執着してないからな
小沢が執着するのは、自分の改革を実現する事だ

だから昔と同じで、今後も世論受けする人材を担ぐ
ただ、自分自身に世論が付いて、小沢総理というカードの方が
自分の改革への近道と判断すれば、小沢自身が再び総理を目指す
そもそも何とか塾の薄っぺらい連中が何人総理やっても
また官僚にしてやられるだけだしな

小沢ほどのキャリアと力がある人間が官邸の主となれば
役人たちは、今までのようには行かない筈

だが小沢が突出した世論の支持を得るのは難しい・・

今日の騒ぎは結構重要で
マニフェストが軸でポスト菅を闘うとしたら
やはり野田なんかは小鳩との結合は難しくなったろう

こども手当でこれじゃ、ＢＩは到底無理だな

選挙区では入れたんだな

最低保証年金も早々に放棄してるんだからしかたない

>>467
藤波心や渡り廊下走り隊は強制的に追軍売春婦にでもされるんでしょうかね。
ジブリや村上春樹も日本では存在自体抹消されそうですな。

>>489
北欧に行けば間接税なんて30％くらいで、出国するときに空港でメチャクチャ戻してもらえるんだが、
あの国の国民は教育と医療は無料だからな〜
教育と医療が無料ってのは、そもそも生まれ落ちた家庭がどうであれ、チャンスと生命は保障されている

>>488
８月６日にもＢ29に気付き迎撃を試みた防空部隊もいたのです


そんな勇猛果敢な彼らでも後年日本人自ら核物質で神国を穢すことになるとは
思ってもみなかったことでしょう

すべてが悪い方に行って暴動が起こるルートが
一番近道なような気すらしてきた

マニフェスト原点回帰のやつらはどうしたかな

>>478
「裏話」と「妄想」は区別がつかないから、触らないほうが良い場合のほうが多い。

「あいつなら××と言いかねない」⇒「あいつなら××と言うに違いない」⇒「あいつが××と言った」
って捏造話を量産して大喜びしている人間多すぎるし。

>>499
日本人の特性を考えたら無理でしょうな。
自民政権の元で完全安全宣言が出て、
避難民は普通に帰るでしょう。
そのあとは知らん。
基本的にこの国の行政府はすべてカキカキだし。

野田はやめた方が良い
財務省の犬だ
最近では二言目には財務官僚のレクチャーした数値で答えるらしい
少なくとも民主党小沢派は『犬』という認識で一致している
まぁ、今のキチガイより多少はマシだろうけども…

>>500
菅が辞めて自分たちが主導権を握ったら、即座に「マニフェスト原点回帰」を放り投げる連中に何を
期待してるのかよく分からね。

>>495
参院選の公約であった国会議員の歳費削減はいずこｗ

>>499
ソヴィエトの敗戦革命論は支持しません
むしろこのgdgdを壇ノ浦まで引っ張る方が日本人のメンタリティに沿う

>>501
そういう連中が＋とか東亜にはゴロゴロいますからな…

総合スレにもなｗ

>>504
>>501
ｗ

とりあえず今マニュフェスト放り投げを宣言しているのは
小沢派ではなくペテンズだな

>>499
一度、東電とかその周りの連中は棍棒を持った民衆に塵になるまで
殴られるべきなんだと思うよ

だが日本は暴動すら起こらない状況に陥ってしまった

>>511
なんていうか、結局日本人みんなが生み出した状況ですな。

この前永田町に行ったらビックリしたんだけど、
わりと毎日何組もデモやってんだね
都民を少し見直したよ
まぁ、警察の監視見てたらキモくなったけどな
監視にまわるスピードは中国に匹敵するスキルの高さだな(笑)

日本人は、暴動を起こすことを恥じに思う民族

デモなんて無害無益のもんを見張るくらいなら
天下り先でいらんことするＯＢでも見張ってろという話だ

>>513
アジアの国ですから。

今のうちに自民党に入った方がやはりいいですかね。
一発の魅力なら在特会に入るのもありかなと思う。

>>514
歴史的には決してそうではなかったのだが
そういう構図が出来てしまったのが東大以後だな

デモなんてのは途上国はやることとか思ってる日本人は多そう

>>515
パチ関連とかどれぐらいもうかっているんだろうねぇ。

前線で経営しているパチ屋のみなさんは、そろそろ財産まとめて国外に行った方が
いろいろな面でいいと思うけどなぁ…

>>502
ということは、まさか若狭の２ｍ防潮堤で再稼働ＯＫになっちゃうわけか。
これに対抗出来るのがハシゲだけってのはねえ・・・

>>511
もう東電免責は既定路線ですな。

菅は何故領収書を出せないのか

レス見てると、確かに在特会のメンタリティに似合いそうだ
小沢と自民党はお断りだと思うが

大塩平八郎みたいなのは今の日本にはいないのね

>>516
憂国騎士団の最後は冤罪で壊滅させられた
史実的にも長いナイフの夜とかあるし

>>503
で、小沢は誰を担ぐの？
前原か。

ここもなんだかシニカルだし

暴動で何かが変わるなら大カトーの時に派遣法改正くらい通ってるよ
つーか陽明学はカルトです

ウジウジした負け犬シニシズムは
小沢でも自民党でも民主党でもないな
やっぱり在特会だなｗ

>>528
いや、感情の爆発は世の中の流れを変えるよ
良くも悪くもな

>>528
維新の連中がキチガイでないとでも

米騒動に次ぐ規模の国民暴動だった安保闘争でも何も変わらなかったしなあ。
成田闘争も。

学生運動のなれの果てが内ゲバ大量殺人てのも、日本人のデモ嫌いを助長してるような。

>>530
これほどの事が起こっても誰も爆発しないのが日本。
無理だ。ただ転がりおちるだけ。

>>532
因果関係が逆と思えば

>>528
派遣法と言えば、派遣料金の仕入税額控除なんてとっとと止めればいのに
下手に派遣法いじるよりも、そっちの方が業界にとってはダメージ大きいと思うがな。

爆発する人を待ってるだろ、小泉みたいな爆弾

>>531
パトロンがいなけりゃふつーに潰れてたよ
鉄砲玉が歴史を作るわけじゃない

パチンコ産業なんて、医療と自動車抜きにしたら最大の産業だからね
ぶっちゃけ、外食産業の総和に匹敵するほどカネ動いているのに、
経営者の数は数百分の１以下
当然ながら、カネも権力も計り知れない
んでもって、警察官僚が一番天下り引き受けてもらってるとこ
パチ屋潰しやろうとしたら、逆に警察に潰されるよ
おそらく殺人罪の共犯とかで取り調べ召喚されんな

>>537
裏返すとパトロンなど条件がそろえば
キチガイが世の中を変えてしまうと言う事でもある

´￣｀ヽ.| r/:::::::::::::|　 ／／　　　 　 　 　 /　/ 　 　 　 　 　　／-‐/、 }
＜.´＼ | /ノ 〉::::::|／／　　　　_＿　 　 /　/　　　　 　 　　/_..-‐/、ヽ!
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:::::::::::/ /／(二二二.._'''ー-----つ_ノ_|.//　　ノ　　 　 ___|ノ/／　　　　　　　この映像をよーく見てほしい
:::::::::/／／:::::::::::::| 　　￣/`フ￣／''r―┴＜二二ニヽ¬'∨　　　　　　　　　　　　お気づきだろうか？
::::::./!／;:ﾍ:::::::::::::| 　 　 /／ 　 /⌒!ヽ ..丶_.....＼　　/ |ヽ
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／⌒´:::::::::　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|,r' ､／ヽ レ′　　　　　　　　 ／￣｀ヾ}　　　そう、葉っぱそっくりに
::::::::::::::::::::::　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|.|ヽ_/　　　　　　　　　　　　/''"´￣ｿﾉ　　　　　擬態したオザワが
:::::::::::::::::::::　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|.　　　　 .　 　 　 　　　　　　__,／ '　　　　　　隠れているのである
:::::::::::::::::::::　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 　 .　 　.　,. ‐..二ニ ---一'′
:::::::::::::::::::::　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　　　　　　／／
:::::::::::::::::::::　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ:　　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　　そこで今夜はこのような
:::::::::::::::::::: 　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　　　 / ./　　　　　　　　　　　　　　　　　驚くべき能力を持った生き物たちの
::::::::::::::::::::　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼　　 ,／／　　　　　　　　,. ‐''"￣￣`ヽ　　　世界へ皆さんを招待しよう
::::::::::::::::::::　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／　　 /二 -‐'´ ,. -―一'／ﾍ／-―---‐''"￣｀
::::::::::::::::::::::::::::: ／／|　　　　ヽ //　　 　 ／　 　 _,／⌒V/⌒ヽ、
【社会】 韓国、日本で国会の全体会議開催…島根県の竹島★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311059713/

震災がいいきっかけになると言ってたのどこの誰だよ

日本人のメンタリティ
『デモやれ？パチ屋のデモならやるお(´・ω・｀)』



国民全体が草食系なんで無理ですわ
中国政府とかは飼いやすいから飼いたくて仕方ないと思う

>>540
このAAおもしろいな

小沢待望論って自由党時代からの信者だけでしょ

まあ中国にしてみれば日本人は
チベット人よりかははるかに扱いやすいだろうな

ブッシュ息子と菅は最低の宰相として歴史に名を残すね。

>>541
俺は今でもそう思ってるよ
これからどんどん貧しくなって、家族の有り難みがわかるようになる
婚活女子もメチャクチャ増えたしね

ただ、良い家族に恵まれてない奴は、自殺か犯罪者かどっちかになるから、
治安は悪くなるかも知れん
ウチのまわりも震災以来自殺最近多くなった

＞＞４８３
な？　だから言ったろ
共産党と小沢氏は類似性があるって

>>483
無印Ｎ速だともう少しその比率は高いな

しかし寒いな

太陽黒点が何とかかんとか

ちょっと>>547が何言っているのかわからない

不安なときは家族ってのも、どうなんだろうな。
不安はやわらいでも、不安が解消されるわけでないしな、この場合。
ともに緩慢な死を迎えることこそ幸福ということなのかな。
日本人にとって、俗世こそがまさに修行の場であり、宗教性を帯びてしまう。

俺も小沢総理に期待しているうちの一人だけど、ぶっちゃけ小沢が総理になっても日本は変わらないと思う。

何もかも急に変わってしまうのはそりゃ革命が起きたか
恐怖政治になった状態か無政府状態になったような大混乱のいずれかだし

>>554
それはどのように変わるか、どの程度変わるかの
個人の想定しだいだな

むしろ、死ぬまでこいつといたくないとかで
離婚も増えてるとも聞いたな

>>548
ぜんぜん無い(笑)
共産党なんか、民主主義を否定しているテロリストで、小沢さんが一番忌み嫌う社会の害虫だよ
創価学会よりアカは酷いってのは後援会でも共通認識事項

>>553
不安がやわらぐなら十分だよ〜

>558
政教分離してない創価の方が、民主主義的に有害だと思うけど。

北海道の稲わら、規制値超のセシウム
読売新聞 7月23日(土)0時6分配信

　北海道は２２日、浜中町のＪＡ浜中町肉牛牧場が肉牛に与えていた宮城県産の稲わらから、
国の規制値を超える放射性セシウムを検出したと発表した。

　道によると、同牧場が６月１０日に４・８トン購入し、１トンを使用した宮城県涌谷町産から、
１キロ・グラムあたり８３００ベクレルを検出。水分を含んだ状態に換算すると１８８６ベクレルとなり、
国の規制値（３００ベクレル）の６倍以上となる。

　汚染した稲わらを与えられた可能性のある牛は５３頭で、１５頭が出荷されていた。このうち４頭は道内で解体された。
道は販売の自粛を要請した上で、一部を回収して道立衛生研究所（札幌市）に運んだ。

　残る１１頭は東京都内で９頭、青森県内で２頭が処理されており、道は両自治体に流通状況の調査を依頼した。 .
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110723-00000001-yom-soci

＜ノルウェー＞首都オスロで爆弾テロ、２人死亡
毎日新聞 7月23日(土)0時13分配信
【ロンドン会川晴之】ノルウェーの首都オスロ中心部で２２日午後３時半（日本時間同日午後１０時半）ごろ、大きな爆発があり、
ＡＰ通信などによると、少なくとも２人が死亡、十数人が負傷した。現場は官庁街で、爆風などで首相府などの窓ガラスが割れ、
一部の建物が崩落、石油エネルギー省など複数のビルで火災が発生した。被害は広範囲に及んでおり、死傷者はさらに増える恐れがある。
　警察当局は、現場の状況などから爆弾を使ったテロの可能性があるとみている。爆発は複数回あったとの目撃証言もある。

　首相府報道官は「ストルテンベルグ首相は無事」としている。在ノルウェーの日本大使館によると、日本人に死傷者がいるとの情報はない。

　ノルウェーを巡っては、同国がアフガニスタンに軍隊を派遣していることから、国際テロ組織アルカイダが「攻撃対象」に挙げていた。
また、ノルウェー検察庁が最近、イラク生まれの聖職者を、政治家に対するテロを起こす可能性があるとして在宅起訴しており、当局が事件との関連を慎重に調べている。

　爆発現場については、首相府の近くにある主要紙「ベルデンスガング」の建物内との報道もあるが、詳細は不明。近くでは乗用車の残骸が見つかっており、車に爆薬を積んだテロの可能性もある。

　北欧では昨年１２月、スウェーデンの首都ストックホルムで初の自爆テロが発生。イラク生まれ、スウェーデン育ちのイスラム教徒男性による犯行で、
民主主義の価値観を学んだ人物が自国でテロを起こす「ホームグロウン・テロ」への注目が集まった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110723-00000001-mai-int

＜オスロ爆弾テロ＞市民らに避難指示　警察当局、中心部から
毎日新聞 7月23日(土)2時0分配信

　【欧州総局】ノルウェーの首都オスロ市中心部の首相府近くで２２日にあった爆破テロ事件で、地元の警察当局はさらに爆破テロが起きる恐れも否定できないとして、
市民らに対し、市中心部から避難するよう指示した。

　また、オスロ市郊外でこの日あった与党関連組織の集会で、警官と似た服装をした若者が銃を乱射して数人が死亡したとの情報があり、警察が関連を調べている。
英ＢＢＣは、ストルテンベルグ首相がこの集会に出席する予定だったと報じている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110723-00000006-mai-int

ナット固定、指定工具使わず＝マニュアル違反が常態化―JR北海道
時事通信 7月21日(木)12時32分配信

　北海道占冠村で起きたJR石勝線特急列車の脱線炎上事故で、脱落した部品を固定していたナットの取り付けに整備マニュアルで定められた工具が使われず、
適正に固定されていなかった可能性があることが21日、JR北海道への取材で分かった。同社によると、同型の振り子式ディーゼル車ではマニュアル違反が常態化していたといい、
道警は整備に問題がなかったか調べる。
　事故を起こした特急は、車体下部の減速機を台車に固定する「つりピン」が外れ、脱落した部品に車両が乗り上げ脱線したとみられている。
　JR北海道によると、問題のナットは、つりピンの脱落防止用に付いていた。マニュアルではナットを締める力を調整できる工具「トルクレンチ」の使用を義務付けているが、
実際は整備士が普段使っているスパナで締められ、ハンマーでたたいて強度を高めていたという。外れたナットは見つかっていない。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110721-00000055-jij-soci

最大需要なら4％の供給不足に＝融通や節電徹底を要請へ―関電
時事通信 7月23日(土)1時1分配信

　関西電力は22日、7月末の電力供給力見通しを、これまでの2957万キロワットから3014万キロワットに上方修正すると発表した。
比較的余力がある中国電力から、最大57万キロワットの融通を受けられるようになったため。
ただ、関電の今夏の最大需要見通しは3138万キロワットで、これが現実に発生すると124万キロワット、率では4．0％の供給不足となる。
　関電は、中国電以外の電力会社にも融通の要請を続けるほか、管内の全顧客に対する15％の節電要請を徹底。電力需給が逼迫（ひっぱく）しそうな場合は、
テレビなどのメディアを通じた緊急節電要請も検討するという。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110723-00000004-jij-bus_all

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2017709/Oslo-explosion-Huge-bomb-blast-kills-maims-dozens-attack-government-office-block.html

これはひどいな

>>567
首都のど真ん中なのに、どこかさびれた雰囲気がするのは何でだろうか。

ニュースやってるかと思ったら、NHK-Gがずっと「北欧スペシャル」とかなんとかの
番線やってるんだが、頭大丈夫か。

>>569
今に始まったことではないよ
情報遮断だ

>>570
NHKの情報なんか全くアテにしてないから、情報遮断してくれて構わないんだけど、
今、北欧スペシャルの番宣、というセンスが、決定的に緊張感がない。
ニルスのふしぎな旅じゃねーよ。パーなんじゃないか。

明日の昼にデジタル放送も都合により終了します
と言われても驚かないな

終了してくれりゃ受信料要らなくなるから、むしろ良いだろ。
どうせ明日も「菅はいつ辞めるのか」だけだろ。

これまでイスラム原理主義を支えていたエネルギーは、しばらく前から
北アフリカの革命みたいに、違う方向に向かい始めた…と思っていたんだけど
これがもしアルカイダの仕業なら、彼らも焦っているのかね・・
ロンドンとかパリとか狙えなくなったから、オスロ・・ノルウェー警察は油断してたのかね？

ところで石川と奈良林が一緒に出ると、バカ丁寧な言葉遣いで上から目線てところが
よう似ておるな。

ノルウェー・オスロの爆破事件とは別に、警官のユニホームを着た男が、労働党のユースキャンプで銃撃を開始し、現在5人負傷と英国BBCが報じてます。未確認ですが、そのキャンプには、ノルウェーの首相が出席予定だったとの情報もあり。
いったいオスロで何が起こっているんだ!?
49分前
http://twitter.com/#!/kokidaiz/status/94453813271998464

>>574
マダカイーダ　アルカーイダ　イルカーイダ
イッテルカイーダ

なんかとにかくアルカイダガ〜と言っとけば
世間はなんとなく納得するだろうなんて妙な雰囲気があるなあ
それによって得するのは誰なんだろう

ああ。それで思い出した。
ザワヒリがあとを継いだんだ。97年のルクソール事件の首謀者。
なにかやる。と世界中の警察が警戒すべきだったんだ

Live from Oslo, Norway
http://www.tv2.no/nyheter/live

でも正直ノルウェーとかピンと来ないよな
カダフィの件では欧米というかフランス、イギリス、イタリアだけが騒いでいるけど

これでアルカイダけしからん！戦争だ！ってなるわけ？
アメリカは経済ヤバイし無理だろ

夏休み、だよね。

>>581
>>582

蛆虫が集ったクソ煮干が来てたんか

感覚が麻痺して、深刻さがわからん。

で、犯行声明は出てるの？

日本国民ならまず菅が1秒でも長く総理を続けてることを
深刻に感じないといけないだろう

>>585
出たとしても本当に当人かどうかわからんよ
911の時もそうだった

煮干グループはあきらめが悪いよなあ
他人を批判する前に
自分たちの力のなさを恥じよ

オスロ郊外で起きた銃撃事件の現場で、20名以上の遺体を発見とNRK（ノルウェー放送）が報道。
1分前
ttp://twitter.com/#!/pjtltl/status/94476999594225665

>>589
爆発の規模を考えると
まだまだ増えておかしくないな
ひどいことだ

二次被害のおそれがあるため、救出に行けないんだろうな。

スレ内検索

朝生
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田原
591レス中 0レスがヒット

@gloomynews deepthroat
ノルウェー・オスロ市街爆破事件で、オバマ大統領が緊急会見。
追悼の言葉と対テロ戦争で世界に結束を呼びかけ。

またテロとの戦いか
うんざり
今度は日本に何を要求するんだ

東電代理人に第三者委員＝福島原発差し止め訴訟など―事故検証委の上部機関
時事通信 7月23日(土)2時32分配信

　福島第1原発事故を受け、東京電力が設置した「事故調査検証委員会」（委員長・矢川元基東大名誉教授）の上部の第三者機関で
委員を務める元裁判官の弁護士（53）が、運転差し止め訴訟など同原発をめぐる複数の裁判で、東電側の代理人となっていることが22日、分かった。
東電による事故調査の中立性が問われそうだ。
　弁護士が委員となっているのは、2002年に発覚した福島第1、第2原発や柏崎刈羽原発でのトラブル隠し問題の再発防止策として、
原発の安全管理などを審議するため同年に設置された「原子力安全・品質保証会議」（議長・同）。メンバーは大学教授ら外部有識者6人で、弁護士は当初から委員を務めている。

　東電の事故調査検証委は今年6月、原子力安全会議の下に設置された。検証委の委員7人のうち4人は安全会議の委員が兼ねるが、弁護士は兼務せず、同じ事務所の別の弁護士が就任した。
　安全会議委員の弁護士は、北海道の男性が福島第1、第2原発の運転差し止めを求めた訴訟や、東京都の男性が福島第1原発事故で感じた不安に対する慰謝料を請求した訴訟など、
事故の前後に起こされた複数の裁判で、東電側の代理人となっている。
　慰謝料請求訴訟で東電側は、「想像をはるかに超えた地震と津波に対応できるような対策を講じる義務があったとは言えない」と主張している。
　弁護士は取材に対し、「複数の訴訟で東電の代理人をしているのは事実。誤解を受けないよう事故調査検証委から外れており、問題があるとは思わない」と話している。
　東京電力の話　会議の委員と原発事故に関する訴訟の代理人とは役割が矛盾するものでなく、不適任とは考えていない。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110723-00000009-jij-soci

>>593
リビア反体制派への支援じゃない？NATOもリビアではワケ分からんこと
やってるしこんなのに付き合って欲しくないが日本は。

福島第一原発・吉田所長から聴取開始…事故調
読売新聞 7月23日(土)3時3分配信

　東京電力福島第一原子力発電所の事故に関する政府の事故調査・検証委員会（委員長＝畑村洋太郎・東大名誉教授）は
２２日、同原発の吉田昌郎(まさお)所長（５６）からヒアリングを行った。

　非公開で行われ、事故発生後の初期対応の経緯などについて説明を求めたとみられる。吉田所長からの聴取は今後も続けられる見通し。

　ヒアリングは東電関係者や学者を対象に７月中旬からスタート。９月にかけて集中的に行われ、対象は原発の運転員や東電幹部、政府関係者、
原子力、地震の専門家ら２００〜３００人に及ぶ。

　基本的に非公開で、畑村委員長は「国民に説明責任がある方で、了解があった場合は公開する」と説明している。

　関係者によると、吉田所長のヒアリングは福島県内で数時間行われた。放射性物質を含む蒸気を格納容器から放出するベントや原子炉への海水注入を巡る
東電本店などとのやりとりや、当時の現場の状況について、事情を聞いたとみられる。 .
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110723-00000012-yom-soci

なんでノルウェーなのかがよくわからん

このスレッドの議論もまったく国民や今の危機に目が向いてないよな。
しょせん経団連やマスゴミと政治家と同じ政党や主権・利権の醜い争い

ラビンさんとペレスさんとクリントンさんとアラファトさんのは
オスロで交渉してからの合意ではなかったの？違ったのかな？

97年のルクソール神殿の銃撃事件を覚えてる奴いないのか？
日本人観光客も10人死んだんだが。

当時のエジプトのムスリム同胞団の過激派の犯行で、ザワヒリが指揮していたといわれている。
それで追われたザワヒリがソマリア（？）行ってビン･ラディンと会って、たらし込んで…アルカイダ結成。
示威行動にもなるし、これからのエジプトの政治にも影響を与えられるかもしれないし。
だけどこんなのに左右されるほど今のエジプトはバカじゃないだろう。
つけ込まれたノルウェーは甘かったんだろう。日本も油断したらやられるぞ。

犯人が誰にしろ、アメリカやNATOはこの事件を利用してまた
ドンパチ始めるんじゃなかろうか。

どこでだれと？

ノーベル平和賞の授賞式するのが
オスロじゃないのかしらん

膠着状態のリビアに地上軍派遣とか。

明確に現政府が標準だから国内犯だろう。イスラム過激派のテロは
ロンドンでもマドリードでも政権自体が狙いじゃなく市民を標的に
し政権批判を喚起するのが特徴。

>>601
ザワヒリまだ犯行声明出してないだろ？

>>604
じゃあ去年のノーベル平和賞の遺恨で中国のせいにして戦争突入
日本もメディアが煽ればイラクの時より簡単に戦争協力できるねｗ

>>600
ああ、そうだ。
なにか仲よくすることをヨシとしない人たちにとって、オスロは壊したいモノの象徴だったんだ。。
ノルウェーの人に被害が広がらないことを心から祈る。

Youth camp shooting after Oslo bomb
ttp://www.ft.com/intl/cms/s/0/24346904-b46c-11e0-9eb8-00144feabdc0.html#axzz1SrdlqYtD

こちらもシリアスだな・・・
別ソースでは３０以上が死んでるとの情報。

「抵抗」のシンボル…エジプト革命世代に流行のクーフィーヤ
産経新聞 7月17日(日)22時6分配信
パレスチナ解放機構（ＰＬＯ）のアラファト前議長（２００４年に死去）のトレードマークだった白黒の格子柄の布「クーフィーヤ」。
これを身につけるのが、２月にムバラク前大統領を退陣に追い込んだデモを主導した若者グループの間で流行している。
軍部が実権を掌握した今も民主化推進を掲げてデモを続ける「革命世代」は、クーフィーヤを、巨大な力への「抵抗」のシンボルととらえているようだ。

　クーフィーヤはアラブ伝統の装身具で、アラファト氏が公式の場で着用することが多かった。

　イスラエルがヨルダン川西岸やガザ地区などを占領した１９６７年の第３次中東戦争後、ＰＬＯ議長に就いたアラファト氏は、イスラエルへのゲリラ闘争を指導。
何度も政治的危機に陥りながら、そのつど復活し、９３年には占領地での暫定自治などを定めたオスロ合意を成立させた。

　その汚職体質や専制的な政治手法には批判がつきまとうが、アラブ民衆の間では、イスラエルの占領に抵抗する「英雄」として今も高い人気を誇っている。

「革命の成就には、イスラエルと戦い続けるパレスチナ人の魂が必要なのよ」

　ムバラク氏退陣から５カ月以上がたった今も、頻繁に大規模な集会やデモが行われるエジプトの首都カイロ中心部のタハリール広場。
クーフィーヤをスカーフ代わりにした大学生のザハラさん（２０）は、こう力を込めた。広場以外でも、クーフィーヤを頭に巻いたり
肩からかけたりした男女の姿が目立つ。

　同国では前政権崩壊と軍部による実権掌握後、民主化推進や既得権益の打破を目指す若者らがデモを継続し軍に圧力をかけ続けてきた。
しかし、前政権高官の裁判がなかなか進まないことへの苛立ちなどからデモ隊は軍への不信感を募らせ、最近は当局との衝突が頻発。
軍トップのタンタウィ陸軍元帥の辞任を求める声も公然と上がっている。

　エジプト軍は５８年以降、ナセル、サダト、ムバラクと３人の大統領を輩出し絶大な権力を握る。若者らは、それに立ち向かう自分たちを、
アラファト氏に象徴されるパレスチナ人に重ねている−というわけだ。

　ただ、デモを続ける若者グループは一枚岩ではなく、意見対立もしばしば。経済の混乱が続く中、多くの市民は、若者らが唱える「革命」に冷ややかな目を向け始めている。（カイロ　大内清）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110717-00000540-san-int

オスロで爆弾テロか ２人死亡
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110723/t10014401861000.html
＞一方、この爆発が起きたあと、オスロ市郊外にあるウートオイヤ島で警察官を装った男が銃を乱射し、
＞けが人が出ているもようです。当時この島ではノルウェーの与党の青年大会が開かれており、
＞数百人の若者が参加していたということです。地元の警察では、銃を乱射したとして１人を拘束し取り調べており、
＞発砲事件と爆発との関連についても調べています。

ミラー紙では20人以上、スカイニュースでは30人以上が死亡とのこと。
オスロ爆弾事件と関連あるのだろうか・・・

ナット固定、指定工具使わず＝マニュアル違反が常態化―JR北海道
時事通信 7月21日(木)12時32分配信

　北海道占冠村で起きたJR石勝線特急列車の脱線炎上事故で、脱落した部品を固定していたナットの取り付けに整備マニュアルで定められた工具が使われず、
適正に固定されていなかった可能性があることが21日、JR北海道への取材で分かった。同社によると、同型の振り子式ディーゼル車ではマニュアル違反が常態化していたといい、
道警は整備に問題がなかったか調べる。
　事故を起こした特急は、車体下部の減速機を台車に固定する「つりピン」が外れ、脱落した部品に車両が乗り上げ脱線したとみられている。
　JR北海道によると、問題のナットは、つりピンの脱落防止用に付いていた。マニュアルではナットを締める力を調整できる工具「トルクレンチ」の使用を義務付けているが、
実際は整備士が普段使っているスパナで締められ、ハンマーでたたいて強度を高めていたという。外れたナットは見つかっていない。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110721-00000055-jij-soci

電力会社の責任に言及したとたんに朝生終了

襲われる前のキャンプらしい
http://www.youtube.com/watch?v=Eakm0tJqVYE
http://www.youtube.com/watch?v=MHClr1AOQ7U

ノルウェー首都の爆弾テロ、死者７人に
TBS系（JNN） 7月23日(土)3時39分配信

　２２日の現地時間午後３時すぎ、オスロ中心部にある政府庁舎が集まる一角で、突然、大きな爆発がありました。
この爆発で首相府が入るビルもガラス窓がほとんど割れましたが、ストルテンベルグ首相は、当時、外出していて、無事だということです。

　道路に止めてあった車が爆発したという目撃証言などから、現地の警察は「爆弾テロ」と断定しました。
警察はこれまでに少なくとも７人が死亡したとしており、けが人も多数出ているもようです。

　現場から数百メートルにある日本大使館の鈴木参事官は「雷のようなドーンという音がした。夏休みシーズンなので、普段より人通りは少なかったと思われる」と話しています。
日本人が巻き込まれたという情報は今のところ入っていないということです。（23日02:55）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20110723-00000011-jnn-int

菅内閣の連中は朝のニュースで知るんだろうなあ
いつもそう

地形、風向きが影響＝排出まで牛出荷停止を―稲わら汚染で専門家
時事通信 7月23日(土)4時54分配信

　福島第1原発から100キロ以上離れた宮城県北部の稲わらから放射性セシウムが検出されたことについて、
専門家は地形や風向きが影響したと指摘する。わらを食べた牛について、セシウムが体内から排出されるまでの一定期間、出荷を停止するよう求めている。
　酪農学園大学（北海道江別市）の林正信教授（獣医放射線生物学）によると、肉牛は通常、餌として牧草やトウモロコシを食べさせた上で、
霜降り肉にする効果がある稲わらを出荷前に与えることが多い。わらは刈り取り後、野外で乾燥させるが、この間に水に溶けやすいセシウムを含んだ雨が降り、
わらの中まで染みこんだ可能性が高いという。

海江田も辞任時期を先延ばししてるな醜い

　遠く離れた地域でセシウムが検出されたのは、風向きや地形、降雨の影響が考えられるが、3月12日から相次いだ原子炉建屋の爆発で大量の放射性物質が放出されたことが原因とみられ、
「今後の検出量はそれほど増えないはずだ」と述べた。
　一方、大阪大核物理研究センター（大阪府茨木市）の藤原守准教授（原子核物理学）は、牛が体内にセシウムを取り込んでも、尿やふんで大部分が排せつされ、2〜3カ月で半分、半年で8分の1程度になると指摘。
「牛が生きた状態でないとセシウムは排出されない。すぐに出荷せず、半年程度待つべきだ」と話す。
　汚染された牛肉を食べた場合の人体への影響については、「正確な立証はできないが、基準値は危険とされる数値の100分の1〜1000分の1程度に設定されている。基準を極端に上回らない限り、一時的に食べても影響が出るとは考えにくい」と話した。　


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110723-00000014-jij-soci

子ども手当 さらに見直し要求へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110723/t10014401821000.html

自民・公明両党の党内では、「高額所得者にも手当の支給を継続し、
所得制限を設けたとは言えない内容だ」といった批判や、「この程度
では、今年度予算の歳出の見直しにつながらない」という指摘が相次い
でいます。このため、自民・公明両党の執行部は、このままで合意する
ことは困難だとして、民主党に対し、週明け以降の協議で、さらに踏み
込んだ案を示すよう求めることにしています。

自民、公明の欲望は止まらないな

在日野郎は、日本のテロリストになる可能性が大と言われているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


気を付けよう！！！！

みなさん、おはようございます。

>>623
完全に調子こいてますね。
法案をなんとか通したい政府や党執行部はオロオロオロオロ・・・・・
赤子の手よりも簡単に捻れますｗ

もう、池田大作を証人喚問しようぜ

もう、朝鮮総連幹部も証人喚問しようぜ

子供手当てなんてどうせ今年限りの制度なんだからどうでもいいよ。
一旦撤退して次の内閣が恒久的な少子化対策として取り組めばいい。
菅がやってる以上は何をやっても政局にしかならん。
閣僚も全くヤル気ねぇしな。
これほど酷い政治空白はちょっと記憶にないね。

自公が民主に歩み寄るなんて
幻想に過ぎないのに
マジに信じてるのかねぇ
マヌケとしか言い様が無い

岡田に対しては「○○○○○○」
仙谷に対しては「△△△△△△」
安住に対しては「××××××」

別々の誘い水を囁けば
奉行が自ら崩壊するのを待っていればいいだけだ

益々、片桐且元、大野治長に近づいて来た
徳川殿は
「▲▲▲▲▲▲▲」と言った
いや「□□□□□□」と仰った
で内紛が始まる

各政党でいろいろな考え方もあるでしょう
各政党で支持団体との関係もあるでしょう

>>628
西岡武夫参院議長が言うように、
とにかく国政を正すタメには、
一事不再理とかよりも内閣不信任案可決が優先されるべき！


なんだが、亡国マスゴミ人どもの反応が例によって鈍過ぎるな。

原発については今様々な議論が巻き起こってる訳だが、これはこれで素晴らしい事だと思うんだよね。
日本で今までこんなに真剣な議論というのはなかったんじゃない？

憲法について、安全保障について、税について、社会保障について、高齢化社会について、少子化対策についてももっと活発な議論が行われる事を望みたい。

基本的に4Kなどと切って捨てる人間に政治を語る資格はないと思ってる。

>>632
露骨に矛盾してるぞｗ　
原発に未練たらたらで４Ｋ切り捨ての自公相手では、誰もまともに議論はできんぞ。


> 原発については今様々な議論が巻き起こってる訳だが、これはこれで素晴らしい事だと思うんだよね。
> 日本で今までこんなに真剣な議論というのはなかったんじゃない？憲法について、安全保障について、税について、社会保障について、高齢化社会について、少子化対策についてももっと活発な議論が行われる事を望みたい。

　　　　↑↓

> 基本的に4Kなどと切って捨てる人間に政治を語る資格はないと思ってる。

福島県の農産物は今からでも遅くないから収穫禁止とすべき。
補償金を交付するのと併せて。
米とかブレンドされるとどこの米か分からなくなるぞ。

>>632
すでに推進派の圧勝は見えてきた。

警察の情報漏洩も、美容外科なんかにあまくだるのはしたっぱなんだろうな。

>>635
どこまでも　金儲け　し　か　考えない　原発推進派ｐ


これは、脱原発解散、あるな

己の経済状態を考慮して自分の死ぬ時期を決めなさいとは誰も言わないのに
子供を作る時は己の経済状態への考慮を強要する

こりゃ年寄りが増えて子供が減るのは当然だわ

>>629
自公は飢狼であって、人間じゃないからな

子供手当ては賛成しないけど、高校無償化はすばらしい政策だと思うがね
うちは母子家庭で学費捻出するのが大変だったからな

>>636
自民公明の圧勝、原発推進はもう決まりだよ。
自民公明政権になれば、きっと原発も収束し
放射能ももう出てこないよ。
いや、冗談抜きで…
住所移転の自由とか、そのうち過疎を防ぐとかの理由でなくなるかもな。

イワツバメ：飯田市の汚泥処理施設の池で、２５０羽死ぬ　鳥インフルは陰性　／長野
毎日新聞 7月22日(金)12時51分配信

　飯田市水道局は２１日、同市鼎切石の同市水道局妙琴浄水場の汚泥処理施設の池で１９日午前、イワツバメの死骸（しがい）
約２５０羽が見つかったと発表した。原因調査と処理施設の水の検査を県環境保全研究所などに依頼中。結果は来週以降に出る見通し。
死骸の鳥インフルエンザ検査は陰性だった。
　施設は水道水を取った残りの泥を天日乾燥させる池（長さ約３５メートル、幅約１５メートル、深さ約２メートル）。
三つの池の一つに体長１０〜１５センチのイワツバメが腹を上にして死んでいた。浄水施設は約７０メートル離れている。
　同市水道局の篠原毅・水道課長は「他の浄水場を含めてツバメの大量死を確認したのは初めて」と困惑した。【石川宏】

７月２２日朝刊http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110722-00000204-mailo-l20

>>634
福島、宮城、茨城、栃木は本来はダメだろうな。
きちんと検出すればだが。
>>640
現金渡すだけの子供手当てはある特定層にとっては容認できない政策。
バカな日本人がいつものように騙された。

>>633
お前の頭が矛盾してるんだろ？
病院に行って来いよw

基本的には国民的議論についての話のつもりだが、政党に置き換えても何ら矛盾は生じない。
少子化についてはもっと真剣に議論するべきだ。
4Kなどと言ってる奴に政治を語る資格はない。

東日本大震災：放射性セシウム、汚泥から検出−−中野の下水処理施設　／長野
毎日新聞 7月22日(金)12時51分配信

　中野市は２１日、下水道処理施設１カ所の汚泥から放射性物質が検出されたと発表した。検出された放射性セシウム濃度は１キロ当たり１５６ベクレルで、
国の規制値同２００ベクレルを下回った。施設は倭（やまと）農業集落排水処理場で７日に汚泥を採取して検査した。市下水道課は「直ちに周囲に影響を及ぼす結果ではない」という。【仲村隆】

７月２２日朝刊http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110722-00000207-mailo-l20

　　　　　　　　　　ν l
　 ﾉﾉノ　ヽ*∈で 速 l　　　　　　　　 　　　　　　　ご
　 （･ω･`川　 も ＋l　　　　　　　　　　　　　　　　ち
　　 /　　│　 煽 民l　　　　　　　　　　　　　　　　そ
　_/　　 l ヽ 　 ろ 　 l　　　　　∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈ 　　う
　しl　　 i　ｉ 　 う .　 l　　　　　　 （･ω･`川　　　 　さ
　　 l　　 ｰﾄ　　　　　l　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 　　ま
￣|￣¨¨~~ ‐‐‐--─|　　へ､　/ /l　　 丶 .l　
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|／　　　(_/　|　　　}　l
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|　（⌒） 　　 ヽ､　 l　!
　 |_i二二二二i_l　　|　　　　 (´｀ヽ、　ヽし! 　ｶﾞﾀｯ
　 ＿＿＿＿＿_　 　|　　　　　ヽ ノ　　　　 ヽ､　
　l 幵幵幵幵幵 l　　|　　　　　　　　　　　　 ／|　　
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_＿＿／／　＿＿＿＿＿
　　　　　　,,　　＿　　　|　　　 　┐　　　 ￣¨¨｀ 　　 　　 ┐
　∋*ﾉﾉﾉノノ　ヽヽ*∈ |　 　 在　　　 　　　　　　　ん　在
　 　川　　　　　　　川 .|　 な .日　　 .　　　　　　　　ど　日
　　川　●　　　　●川 |　の の　 　　　　　　　　　は　 の
　　川　 U　　　　　Ｕ川|　。 一　∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈ い　 ほ
　　　l　u （__人__）u　l　|└　部　 川´･ω･`川　 　い　と
　　　 >u､ 　　　__Uィ　 l　　 　 　　/ i　　　 ヽ、　 .人　　
　 ／　 0　　￣　　uヽ　|　　 　　/ /l　　　　l　! 　 　　　
. /　　　u　　　　　0　 ヽ|　　＿__|　i_l＿＿＿l　l └
/　　　　　　　　　　　　 |　／　　 し'幵幵幵幵ソ |￣￣
＞　　　　　　　　 　.ﾄ　　　　 └─────┘ｶﾀｶﾀｶﾀ…
【政治】民主党を除名された横粂衆院議員、打倒・菅首相に向け政治アイドルユニット「ＢｉＬＬＡＲＳ★」をプロデュース
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311325231/

>>640
自公に戻っても原発推進は無理だろ

東日本大震災：放射性セシウム、汚泥から検出−−中野の下水処理施設　／長野
毎日新聞 7月22日(金)12時51分配信

　中野市は２１日、下水道処理施設１カ所の汚泥から放射性物質が検出されたと発表した。検出された放射性セシウム濃度は１キロ当たり１５６ベクレルで、
国の規制値同２００ベクレルを下回った。施設は倭（やまと）農業集落排水処理場で７日に汚泥を採取して検査した。市下水道課は「直ちに周囲に影響を及ぼす結果ではない」という。【仲村隆】

７月２２日朝刊http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110722-00000207-mailo-l20

だらしない民主が悪い、て議論にはならないんだな。

>>643
いいか。

「4Kなどと言ってる奴」「政治を語る資格はない」連中が
野党第1党、野党第2党という状況で、
一体どういうまともな国会議論、まともな国民的議論があり得ると言うんだ？　ん？



民主信者は、これだから・・・・・。

政治アイドル男性ユニット『CR♂WARS』とやらも募集してるしお前らチャンスだぞ
ttp://ameblo.jp/katsuhito-yokokume/entry-10955728446.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::"ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::ノ　ヽ:::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::/　　　 ´´´""‐.. _;;;i
　　　　　　　　　 ,. -- ､,　　　　 |::::::::|　　　　 。　　　　 |;ﾉ　　やーい、騙された〜ｗ
　　　　　　,―＜,__　　　　ヽ　　 |::::::/　　⌒　　　　⌒　|　　　　　　　　　　ﾌﾟｷﾞｬ〜〜〜ｗｗｗ
　　　　　/　　　　　　　　　　 ヽ ,ヘ;;|　　／･＼, ／･＼.|
　　　　__|　　　　　　　　　　　} （〔y　　　　⌒ノ_ |'.⌒　 |
　　　/　ヽ,　　　　　　　／　{　　ヽ _　　　 ／(,､_,.)ヽ　 |
　　　{　　 Ｙ----‐┬´　　　　、　　ヾ　　　＼￣￣ |　/
　　/'、　　ヽ　　　　|ー´　　　 ヽ　　　＼　　 ＼＿_| /
　 {　　ヽ　　ヽ　　　　lヽ_!´　　　 ヽ　　　 ＼　_ _ _／
　　',　　ヽ　　ヽ　　　 ,／　　　　　}
　　　ヽ　　ヽ　　、,__./　　　　__／
　　　　＼　 ヽ__／,'　　＿ ／
　　　　　 ＼__.'!　〈　 _,　'
【政治】 "菅首相側、拉致犯応援団体に献金"で、横田早紀江さん「何を信じていいかわからない」と吐き気催すほどの不快感★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311345203/

>>648
> だらしない民主が悪い、て議論にはならないんだな。

なってるよ。さっきもNHKFMで言ってた。
ただ、よりだらしない自公がかき消してくれてるだけで。

AA職人は土曜出勤ですか

>>650
しょせん、走狗以下の存在になりそうだ。

>>649
酔っ払ってんのか？
何言ってるのかサッパリ分からんから無視していいかい？

>>646
冗談抜きで、原発と核兵器は信仰心すら持たれてる。
次の自民公明政権は、藤原や桜井や曽野やタモさんが
内閣参与になる政権になる。
いまのうちに原発賛成をブログででも宣言したほうがいい。日本で暮らしたいなら。

>>655
どう考えても朝っぱらから酔っ払ってるのはそっちだろ

>>605
反乱軍側にアルカイダ系の連中が参加してるんだが
どっち支援？

>>622
昨日の段階で合意するとかヌカしていた広島の糞コテ出てこいよ
岡田が土下座しながら谷垣の靴を舐めて、所得制限860万
来年度の所得保証と高校無償化廃止で特例法案はやっとこさ通るんだよ

現与党の力の無さを嘆いてろ、民珍ども

>>658
そら反体制派支援でしょ。反体制派の中にテロリスト云々は
既に言われてるがNATOは無視してるしな。空爆これだけやっても
まだまだカダフィ側倒すのは終わりが見えないし、地上軍派遣して
一気に片付けたいという思いはNATOも持ってるはず。あまり日本では
報道されてないが本当に泥沼状態だからリビアは。

>>657
はいはいwww

まぁ酔っ払いは置いといてだな、少子化なんてホントどうすんだよって話だよな。
このまま放置する事こそが未来へのツケ回し以外の何物でもないだろう。
民主党原案には必ずしも賛成しないし、まして年度限りの単発政策じゃ全く意味がない。
現政権、現執行部にはもう無理だね。
4Kと言われ半ば認めちゃってるんだから話にならん。
哲学や国家ビジョンとしてではなく、ただ選挙用の釣りエサとして考えてるからこういう事になるんだよ。
これは国家の危機であると。
今本格的な対策を考えなければ手遅れなんだと。
せめて国民にそう受け止めさせるぐらいの真剣さがなけりゃ国民的議論も巻き起こらんよ。

>>659
自民の中の人がそんな事を考えてるというなら、聞いてみたいが、
こんな事をして政権を奪還した後の事が怖くないのかね？

参院を失った途端、今度は野党の政策を丸呑みしない限り、
公債特例法が一切通らなくなるんだぞ。

>>662
自民支持でも民主支持でもないが、そんなの当たり前だろ。
それだけ参議院ってのは重要なんだ。
選挙ナメるなよ。

防衛費10兆円体制にしよう

宗教法人課税　3兆円から4兆円の税収増

広告税導入　総広告費は5兆8,427億円ここから2割で1兆円

ペット税、犬1200万頭×1万円＝1200億、猫1000万頭×5000円＝500億

国民所得に占める個人所得課税の強化は、非労働所得の総合課税化や累進強化から捻出すべき

h　ttp://www.tax.metro.tokyo.jp/report/tzc21_tcs3.pdf
h　ttp://www.asyura2.com/11/hasan71/msg/557.html
個人所得課税負担率、日本７．６％なので４．４％増になり単純計算で
２００８年の国民所得３８４兆円なので、３８４×４．４％＝１６．８兆円となる

日本7.6%,フランス10.3%,ドイツ10.9%,アメリカ12.0%,ノルウェー12.6%,イギリス13.5%,イタリア14.4%,
カナダ16.8%,フィンランド18.5%,スウェーデン22.2%,デンマーク39.3%
（日本は０８年、他国は０５年のデータ、財務省）

消費税は下記必須だな20％まではとれるだろ
・取引においてはインボイス方式の義務化
・利益でなく支出に課税する外形標準方式導入
・天引きではなく確定申告させる

納税者番号制度の導入も必要

そろそろ臭いAA貼ってる奴を職人って呼ぶのやめにしない？
何かしっくりこない。

日本は姥捨て山政策をして、その分子育て支援に充てろ

高齢者関係給付費と児童家庭関係給付費
h　ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100212/212656/?SS=nboimgview&FD=47651877
・1973年から高齢者関係給付費が急激に増えてる
出生率の推移
h　ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1550.html
・1974年から一貫して下降、30年前には現在の状況が予想できたはず

少子化対策対ＧＤＰ比
h　ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1582.html

>>662
今年はもう仕方ないよ。
民主党案だってただの数字合わせでしかないんだし、政権がこれだけ信頼を失ってしまっては国の根幹に関わるような重要案件な処理出来ない。
とっとと妥協してとっとと辞めるべき。
それが一番の国益だ。

警官の格好をした奴が銃を乱射した。
警官が銃を乱射したということではないのかな。

　　/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::｀ヽ　　　　　　　「最悪の事態になったら、東日本がつぶれる」
　　レ´　　　　　　ミﾐ:::::::::::::＼　　　　　「日本は有史以来最大の危機に直面している」
　,r'　｡　,,..==-　　　ヾ::::::::::::::::､　　　　　「そういう認識を持っていたことはその通りだ」
　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､:::､　　　　「陣頭指揮は俺がとる」
　|∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl:::l　　　　「危機脱する光明が見えてきた」
　'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　 ､　　　　　　　　|::|　　　　「リーダーシップを発揮してきたということは言える」
　　'lｰ''（.,_ﾊ-^＼　　　　　├':::l 　　　　退陣しない「私とあなたとの見方はかなり違っている」
　　 ＼　 ／＞-ヽ　　　　.:::　∨
　　 　丶 (´,,ノ‐-　　　..::::　　 l
　　　　 丶´　　｀..::.:::::::　　　　ﾊ＼
　　　 　　 ＼::::::::::::::::　　　　/ /三ミ＼
　　　　　　　 ｀ヽ::::　　　　／　/三三三三ミヽ､
　　　　　　　 ／|＼::＿／
【ありがとう民主党】菅首相「神が人に知恵を与えて科学技術が蓄積された。それが良かったのかどうか」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311356443/

民主80未満
自公で350越えが確実な情勢だな

二年前

　　__（／￣￣゛ヽヽ　　ジミンガー　ヨトウガー　アホウガー
　 /／　・　ー-　　ﾐ､
　 `l ノ　　　(ﾟ｀>　　 |
　　| (ﾟ｀>　　ヽ　　　 l　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,
　　.|　（．・ )　　　　 |　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　 |　(⌒ ｰ' ヽ　　 |　　　／／ ⌒""⌒＼　　）　　こどもてあてあげる♪
.　　 l　　ヾ　　　　　}　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　.ばいといちりつ1000円にするよ♪
　.　 ヽ　　　　　 　 }　　　 !ﾞ　　　 （__人_）　 |　　　　こうそくどうろはむりょう♪
　　　　ヽ　　　　　ﾉ　　　 |　　　　　|┬{　 　|　　　　ざんていぜいりつはいし♪
　　　　　>　　　 〈　　　　 ＼　　　　`ｰ' 　／　　　　.ぜったいにけいきがうわむくからとうひょうしてね♪
　　　　/　　　　　ヽ　　　　 /　　　　　　　＼

　　 .∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜民主！民主！民主！民主！民主！民主！民主！民主！民主！＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）
民主勝利新生日本万歳！！民主勝利新生日本万歳！！民主勝利新生日本万歳！！　　　　とは何だったのか
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311375630/

このスレ専属のAA職人という感じではないな。
ずっと寄生してはいるがN＋の宣伝員だ。

>>667
しかし、これが近い将来においても必ず繰り返されるぞ。
自公は安定的に参院過半数を取れるほど勢力を回復していないし、
衆院の2/3なんて2度と取れるまい。

その時に自公が安定的に政権運営をできるかどうかは、
今の挙動にかかっているとは思わんか？

統計見ると今年の人口減３０万人のペースだからなあ。
団塊Jr世代の驚異的な高齢出産で維持してきた出生数も
今年からとうとう２％程度の減少に転じてるし。
１０年後には２０〜４０歳世代の人口が３割も減るんだから
出生数も３割減る（出生率が急上昇しない限り）
毎年２〜３％ずつ（数万人ずつ）の減少だ。

因果関係不明にせよ
子ども手当て辞めた→出生数減
となるのは確実な情勢だな・・・。

自公は政権奪還したら、数にもよるがかなり本気で日教組･自治労潰しに出るだろうからな。
ゲリベンズがやる気まんまんだし。
ほんとに法改正がなったら、マジで民主は壊滅･輿石は憤死だな。

>>671
つうか鳩は喋るな割とマジで
お前大失敗した大戦犯じゃねえかよ

>>675

労働組合潰してさらに経営者天国にしたら
日本経済壊滅だな・・。

賃金上げずに株主配当とか増やし続けたのが
日本不調の要因の一つなのにな・・・。

一昨年の衆院選で自民が流したＣＭとかすごい批判されたけど、今思えば
あれそのままどんぴしゃで正鵠を得てたね。

・親手当て（育児休業補償）やろうぜ、共働きでも、片親でももらえる
1年間の子育て費ということで

育児休暇中1年ぐらい支給する、固定で月25万×12月＝300万
300万×200万人でも6兆円ぐらいなんで、消費税３％分、消費税上げてまかなおう
実際は110万ぐらいしか生まれて無いけど、ベビーブーム起きるかも知らん

>>677
大筋合意だが……正直日教組に関しては複雑な思いがあるからなあ。

労組の政治的発言権封殺したら日本は世界中から相手されなくなるっつーのww

労働組合は、日本独自の会社ごとの組織は原則禁止して
欧米のように職業別労組化したほうがいいよ
日本は上から強制でしか変われないだろ
これで、同一労働同一賃金の下地ができる

エネ庁が原発報道監視　外部に委託、４年で１億３千万円
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011072390090008.html

土曜の朝はレベルが低いな

>>632
何処が素晴しいんだよ。ヤラセが表に出てくるってことは、水面下
でどれだけ裏工作してるのやら。
基本的に金銭方面の醜さが吹き出しただけで真剣さなんて何処にもないよ。

>>674
単純に中絶禁止すりゃ殺してる３０万人は増えるはずだけどな
まあ。少子化対策として子育て支援、保育所、預かり所の設置強化
対策費は高齢者給付減らせば一番いいんだけど、選挙があるから難しいな
やっぱり増税しかない、重税高福祉国家にしようぜ

自民党の支持層って、ジジババまたは二十代の童貞
経営者や幹部社員層

↑子ども手当てほど有害な法律は無い

子ども手当てに所得制限をかければかけるほど、役人の事務コストと手間が増える
したがって、公務員は「うんまぁ〜♪」

ぶっちゃけ、所得制限をかけないより全体コストは膨らむな
まあ、そういうのを考えれないから独身で童貞でいられるし、
頭の悪いバカ女でいられるｗ

公務員だって嫌だろ、せっかく減った面倒くせえ仕事がまた元に戻ったら。

児童手当のほうが圧倒的に信用されてるという
世の中やっぱ信用だ

常時見直しをしてる存続の危ないものでは未来を任せられないと
こんな事が続けば
支出だけ増えて効果が薄れる

貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう。

典型的な清算主義的発想

>>689
面倒くせえことをするのは、自治労に入っている末端公務員で、
自民党のコネで入っている官僚どもはメシウマだ
そもそも財務省は、「役人を経由しない予算」は反対なのであって、
役人や天下り企業にカネ渡す法案は全部賛成

>>687
それは冗談抜きであると思うよ。
だけど敢えて言うけどダメなのは民主党だ。
有権者から曲がりなりにも信任を得て実現出来ないんだから、それは政権担当能力の問題だと思うよ。

>>673
お互いにそこは全く考えてないな。
権力の座にいなければ、政党の存続が危ういっつー歪んだ構造が出来あがってるから。

不安定な制度を作った反省がまるでない
これで叩かれてるのだと

>>690
まあ、児童手当は公明党やいま民主党の議員連中の運動で作られたものだけどな
ガチガチ自民党の連中は「貧乏人にカネ渡すな！」「自由競争万歳！」「児童手当も廃止しろ！」だけどねｗ

>>696
いい加減落ち着いた制度を作ろう
下手すりゃ毎月見直ししとるぞ

これじゃあ怖くて子供が埋めなくなる
逆に出生数落とすぞ

>>693
自民党のコアな党員や支持者が怖いのは小沢さんの能力だけで、
菅や岡田なんか、最初から犬コロ程度にしか思われてない
マスゴミも犬コロなのは最初から知っている
遅ればせながら、国民もようやく気が付いたはず
民主党−小沢さん＝ガキの学芸会で、ガキだけに国政任せれるわけが無い

>>692
やっぱ四は役所の二重構造がよく分かってるな。

早期のデフレ脱却が日本再生の第一歩

金だけかかって効果がないってのが一番最悪だからな
制度不信は一刻も早く解決する必要がある

関電や九電が抜本的な安全対策を未だに公表してないのは何なのかねえ。
資金調達が難航してるからなのか。だったら値上げすればいいけれど
そうすると原発の優位性を否定してしまうから出来ないんだろうか。

日銀法改正して、低インフレ目標導入
円安誘導、日銀の国債直接引き取りか政府紙幣の発行で復興財源確保が好いと想うよ

一万二万もらえるからって子供は生まないが、生んでからだと一万二万はでかいんだよな。
自民はいまいち分かってないわ。
分かっててやってるかもしらんが。

ふと思ったのだが、細野が大臣就任前後に山本モナ引退が発表されたけど、
官房機密費と交換で引退したのかな？

子ども手当ては、
向こう100年間一人当たり月額3万円、所得制限無しで良いんだよ
いま、少子化を止めなかったら、結局移民を受け入れるか先進国からの転落を受け入れるかの二択しかなくなる

自民党は一貫して、米中に売国するか、東南アジアからの奴隷を受け入れて、
金持ちだけは貴族的な生活をおくるという、方向性の堅持については、
俺は評価しているけどね
子どもはコストだという刷り込みが、自民党とマスゴミによって完全に国民に定着したことは、
極めて高度な政策実行能力の一つだと思っている

>>688
独立行政法人「子供手当て所得制限管理機構（意訳）」なんてのができるんだろうなぁｗ

>>707
厚労省と総務省と文科省で３つはできるな。

自民党は、ずぅーーーーーーーっと、労働組合に苦しめられてきた
一番子どもが多いのが当然ながら組合に入っている層である
ここを叩かねば、選挙で永久に苦しめられる

子ども手当ての撤退は、民主党から労組票をひっぺがす最良の方法で、
逆に子ども手当て小沢案の完全実施は、労組が民主党に永久なる忠誠を誓うターニングになってしまう

自民党が４Ｋの中でも異様に子ども手当てに拘るのはそういった側面もある

まあ、たいていの日本人はバカだから「財政問題」と思っているが、
土建屋に撒いているカネに比べたら、微々たるもん

>>681
ところが＋民あたりは、なにやっても日本は許される。
日本人は世界で尊敬されているとかほざくし。
ま、北みたいに、特定層は金あるから表向きはもてなされるが
裏では指差される民族に日本はなるのかな。
在日追放及び殺害でガチの経済制裁なんていうのもあるな。

>>709

土建というより老年世帯だな・・・。

読売新聞に
「子ども手当てで豪遊する若者世代、困窮する老年世代」

というような風刺画が載っていたことがあるが、
まさに犯罪的な嘘だろう。マスコミですら、こんな初歩的な
勘違いをしちゃってるが、そんなんで高給貰える読売新聞社の社員て・・・・・。

>>704
最低時給は大人一人分の生活費を元に算出され、
子供手当て(満額)は子供一人の生活費を元に算出されている。

つまり、最低時給で子供は養えないが、
最低時給＋子供手当てなら何とか生活できるという事になる。
これは失業に脅かされている人にとっては切実な問題。

少子化で減少した我が国のガキンチョは
詰め込み教育と体罰と「ならぬものはならぬ」のゼロトレランス教育で
大事に育てるのだ、分かったか！

清和会万歳！

日本人が世界から尊敬されているとは思えないが、「可哀相」とは思われているね
８０年代末なんか、日本は強すぎて中国以上に嫌われていた
絵画や映画会社を買い漁り、Ｆ１では史上最強を誇り、新入りＯＬが短い連休でもハワイに行っていた時代
この当時の日本人は強すぎてバッシングされていたし、路上で強盗にも多々あった

いまの日本人は「ニーハオ」と海外で声かけられて、「こんにちは」と返事すると、
「なんだ、貧乏ジャップか」と相手にされない時代

ノルウェーでの乱射事件で警察当局が男１人を逮捕。男は金髪でノルウェー語を話しているという。
ノルウェーの島で起きた乱射事件で２０〜２５人の遺体が目撃されたとノルウェー地元メディア。
ノルウェーの同時テロで逮捕された男は極右と関係か。同国のＴＶ局報道とロイター。
11/07/23 08:31
http://www.47news.jp/news/flashnews/

BBC中継→ http://bbc.in/njBLao アルジャジーラ中継→ http://aje.me/nkXw9g

新聞社って金解禁の頃から進歩がないよね
自分で自分のクビを絞めて

>>712

年収３００万円じゃ子供を養うのは難しいもんな・・。
これだってボーナス無しだと月給25万円に相当して
田舎だとそこそこの水準の給料だ。

３０歳代で月給５０万円（ボーナス無しなら）を当たり前に貰える経済、
じゃ無い限り公的給付を充実させる必要がある。

ヘンなのが一匹湧いてるなｗｗｗ

民主党とはなんだったのか

>>718

N速＋板並のレベル低い人がいるよな・・・。
カルト宗教信者かもね。。。、

子ども手当ての実施について、これは地方公務員から聞いた話だが、
「これだけ話題の大きな法が、これだけ事務処理がスムーズに実施できたのは初めて」だそうだ
なんせ、子どもの数だけカウントすりゃ良いだけで、あとは保護者に口座を登録してもらったら良いだけ
しかも、ウチの自治体なんかは、児童手当の口座に振り込むから、児童手当受給者は口座登録すら不要だった

ところが、大手マスゴミは「役所は大混乱」と捏造記事を書くように各支局に指示

公明党のジジババばら撒きに比べたら、なんの事務手続き上の混乱も役所には無かったのにねｗｗｗ

小沢鋭氏が代表選公約　「デフレ脱却」前面に
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110723/stt11072301100001-n1.htm

菅直人が勝ち取った70日の延長も、あと半分となってしまった。
今国会中に法案を成立させなければならないので、
五体投地して自公に平伏している菅奉行の姿が笑えるｗ

高校無償化にしてもそう
大学全入時代に突入したから、「できるだけ高校生の親の負担を軽減したい」と小沢さんは考えたのに、
まるで、悪のバラマキであるかのように非難されている

世界中で経済的理由で高校中退や大学入学辞退、大学中退がこんだけある国も珍しい
これで先進国と呼べるなら、それは「究極自由主義上の先進国」だ

ハッキリ言おう
日本では親が金持ちでなければノーチャンスだ
ＤＮＡはオマエのとこでオシマイ

>>717
その年収300万円がおよそ最低時給の2倍に相当して、
しかも、結婚できるかどうかの境目になってるというのは
本当に真剣に考えなければいけない問題だと思うけどね。

そりゃあ、旦那の方に2人が何とか暮らせる程度の収入がなければ、
奥さんが妊娠した途端に生活が破綻してしまうもの。

BS朝日にキチガイ石破登場！
国をどうやって滅ぼすつもりなのか、たまにはじっくり聞いてやろう。

これからは迂闊に焼肉屋にいけなくなるな。
ベジタリアンになるしかないな。

中絶は殺人だから先天性異常が見つからない限り、認めるべきじゃないと想うんだけど
妥協として24週までＯＫからドイツ並みの１２週にしろって言っても
このスレで同意を聞けたことは一度も無い

今BBCつけたらノルウェーのテロは、ノルウェー人の極右過激派が逮捕されたという話だったのに、CNNつけたら「中東の人ではない（中東と関係ないってわざわざ言う）、白人で極右組織に関係するという話もある」って感じだったのでもにゃっていたら、
我がNHKは相変わらずイスラム過激派説とは…
1分前
ttp://twitter.com/#!/chamchoco/status/94572740551520256

>>729
お、速報が来たのか。

やっぱイスラムにしては標的がおかしかったもんな。
政府庁舎はともかく与党の会合を狙うだなんて。

>>715
そのうち我らがネトウヨも
暴走しそうだな。

ノルディック右翼もなかなかやるね

暴走してテロに走るのは少数派。
多数派であるネトウヨがどうしてテロに走るよ。

>>724
今のアメリカのように、文盲率をアップさせたいんでしょ。
オバマの教育政策は、言っちゃなんだが大阪の橋下あたりと
たいして変わらないらしい。

>>728
24週ってのはキチガイレベルだね
ウチの子は24週とかのエコーでは、すでに「カワイイよぉ♪早く赤ちゃんになってよぉ♪」という感じだった
あのくらいに成長した生物を殺すってのはもってのほか

>>733
なるほど、それは一つの見識だな。
ネトウヨは多数派と錯覚してる故に危険ではないと。

実際は、新風やたちあがれ程度の影響力しかないのにな。

今日の読売新聞政治面より

「谷垣総裁ら党幹部は２０日に密かに　
　衆院選の情勢を分析し『自民圧勝』との
　結論を出した。」
「特例公債法案に協力せず、それを理由に
　菅首相や後継首相が衆院を解散しても勝てると
　見ている。」

わが党大丈夫か心配だ＿＿＿

子どもの虐待がエコー検査の回数に反比例するってのは面白い研究だったな
大阪大学だったかな（あの大学は医学は優秀だね）

望まれて生まれてこないから、虐待されるわけで、当然妊娠中の検診にも行ってない
だから、妊娠中の検診を受けないことからすでに虐待は始まっている

普通の親は最低でも2週に一度はエコーで成長を見るからね

ネトウヨなんて、童貞なのにレイプもできないわけで、
そもそもテロとかリアルの活動なんか出来るわけはないでしょ

これだけネトウヨ多いのに、自民党はまったく相手にしていないしね

反対に小沢派はネット世論を期待しているし、戦力と考えている
俺もネット世論に関するリポートを事務所に出したことが10年以上前から何度かある
ちゃんと研究してくれている

子ども手当を2万6千円満額支給すればいい
財源は国民年金の国庫負担分を削ればお釣りが出て
おまけに復興財源まで完全に間に合う
子ども手当は未来への投資だが
ジジババ手当は票目当てのバラマキ

結局金がなくて常時見直しって状態に陥ってる
どっかから工面してこないと
不安定な制度のまま

>>741
土建予算はカネ無くても見直しならないから良いよな
日本人の子どもはコンクリ以下の地位しかない

どうも、ボクです。

子ども手当は満額支給をするべきだよね。
そのための増税なら、全然理屈がつくよ。

それと金策に関心がないのがいかんな

左翼マスコミ好みの政策だったのに、借金してばらまくなって総バッシングだったね。

>>741
同感ですよ。

子ども手当は、財源論とセットで考えるべき問題と煮干は思うよ。
結局のところ、ベーシックインカムに似た制度な訳で、消費税と相性がいい。

>>745
左翼どうこうというより偽善マスコミだと思うな。
子供手当てを攻撃しても、偽善精神も忘れてないから
事務コストばっか増やす所得制限なんてものが罷り通ろうとしている。

>>743
増税なんてする必要は全くない
老人にばらまいてる年金国庫負担分や老人医療費国庫補助
介護保険国庫補助分を削れば
お釣りが出まくるうえに
財政再建までできる
ジジババにばらまいてる年間60兆円を削れ

一円も子供手当て貰わないネトサヨに擁護を任せ、バラマキだ保育所の方が良いとか好き勝手グチグチ言ってた奴らが望み通り貰えなくなるんだろう
良いことじゃないか

年金だって、積立式じゃない限りバラマキと思うのだが、そうは言われないしな。
そのあたりから察するべきなんだろうね。

国民の資産の80%を握る65歳以上のジジババに年間60兆円も
税金を貢ぐのが福祉政策で
日本の未来を担う子どもに2兆円ちょっと配る子ども手当が
バラマキとほざいてるやつは
脳みそが腐ってる

デフレなのに、増税を言っているのは、
（事実上の）反日、非国民。

>>748
気持ちは分かるんだけどw
方向性としては否定しないけど、それよりも、再配分をより徹底させていきたいんだよね。
それに、年金などの高齢者関係の給付水準をいじるのは、かなりの哲学がいるよ。

現役世代の税負担を軽減するために
資産課税をすればいいんじゃね？
さらに年金への国庫負担廃止、老人医療費完全自費化。
資産の80%は65歳以上のリタイア世代のジジババなんだから
現役世代の家計への影響は少なく消費は減らない

やっぱり見るの止めた。
ゲルは正真正銘のキチガイだ。
見てると嫌悪感で具合が悪くなって来る。


ジジババから現役世代へというのは大きな流れでは賛成だが、現役世代だってその内ジジババになるんだし、将来不安は様々な弊害を生み出すんだよね。
基本的には最低限の保障は引き上げ、余裕のあるジジババには応分の負担もしてもらうって事だろ。
個人的には基礎年金なんて全額国庫負担でいいと思ってるよ。
その分は増税すればいい。
消費税30%でも40%でも最低限の生活が保障されるならそれでいいやん。
それに甘んじるかプラスαの豊かさを求めるかは個人次第だ。

【CNN/BBC緊急番組編成】ノルウェーの政府ビル1.2階倒壊複数箇所テロ予告空港閉鎖上空待機　★777
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311361089/673

673 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/07/23(土) 08:46:48.33 ID:UUgNv5jN0
>>640
Anders B. Breivik（犯人と思われる人物）　↓ソース
http://punditpress.blogspot.com/2011/07/anders-b-breivik-possible-utya-shooter.html
http://punditpress.blogspot.com/2011/07/anders-b-breivik-facebook-account-found.html

上記人物のフェイスブック
http://www.facebook.com/people/Anders-Behring-Breivik/100002651290254
これから何か読み取れる？
政治学に関心があるのはわかったんだけど。
チャーチルにも興味あるようだね。
スポーツはハンティングをたしなむと。
映画の趣味からすると闘争ものとか人種ものが好きなのかな。

土建屋にばらまいてるカネだって、じゃあ既存インフラの改修に使うと言えば
そうじゃないしな。改修だとピンハネ率はそんなでもないから。

>>755
バカか？
年金なんてなくした方が少子化の解決になるだろ
子どもがたくさんいれば、老後が安泰
子どもがいなければ糞尿にまみれて野垂れ死ぬ世の中にした方が
子どもを産み育てるモチベーションがあがる

米国デフォルトとは「計画倒産」のことか？

ttp://blog.goo.ne.jp/tarutaru22/e/740a34c3a5526f6f1afd0048c4ff9038

＞「短期的なデフォルト」
……ちょい待ち、デフォルトに短期も長期もあるのか？
まるで計画的やん

>>758
貧しい考え方だね。

経済の成長率が落ちたら、再配分する富もなくなってしまうでしょ。

>>760
別に新しくも何ともない考えなんだが。

自分なんか、身内にはそう言ってきたしな。
この国の年金なんて自分らがもらう頃には全く信用できないから、
子供はできるだけ作っておけと。

まあ、いずれ子ども手当ての撤退で、ジジババ国家、移民国家確定だな
暗闇の21世紀になりそうだ

>>761
それはそうだけど、経済って詰まるところ、個人の頑張りな訳で。
国が何かしたから成長するってもんでも必ずしもないと思うよ。

>>760
衣食足りて礼節を知るとはいうからね。

>>763
常時見直し状態を解消すれば
５％くらいは評価してあげるのだがな

存亡の危機の状態で子供生めといわれても
反発を買う

>>758
まぁ君の理論は理論として承っておくが、日本年金廃止党なんか作っても一議席も取れず供託金を没収されるだけだと一応言っておくw

国が貧乏になることと、君が貧乏になることは関係無いって言ったのは誰だっけか。

>>762
古くからある貧しい考え方だね。

そして、子どもは親の面倒を見るもの、という価値観に無邪気に寄り添ってる。
そういう考え方って、国はいつまでも年金を払い続けてくれると言う価値観と大差はないように思うのですが。

>>764
それなら、GDPの４０％も国や地方が搾取している現実をどう思うんだ？
搾取するだけして、何もしなくていいのか？

小沢問題：
小沢氏に対す強制起訴は検察が起訴を見送り、これに反発した正義感ある市民団体が「検察だらしない」として告訴した形をとっている。そういう印象を与える形でマスコミが報じている。
しかしこれが全て検察の筋書きだったらどうだろう。多くの国民は「小沢起訴問題」の意味を問い直すだろう。
つまり検察が自前で起訴出来ず（通常の起訴にはあまりに証拠不足）、市民団体に強制起訴をさせる。「強制起訴」は本来ある程度の証拠があって起訴する起訴とは性格が全く違う。
しかし世間はそんな詳しいことは知らない。そうか「起訴」されたのか、悪いことをしたに違いないということで、
起訴された人物を政治的・社会的に抹殺する。この問題点の核心を「八木啓代のひとりごと」の「検察調書大量却下、その裏側で」が取り上げ。
「石川議員が、起訴後の取り調べ内容をICレコーダーで録音、そこで取り調べている田代検事が“だから、いや、俺はね、絶対強制起訴、例えば
検察庁でできれば起訴したいとかね、それがかなわなくても必ず強制起訴をして、小沢一郎を裁判にかけたいと、俺は思っていないわけ”と述べている（“僕は思っていない”と述べる形で検察全体としては強制起訴という手段を使うことを示唆している）
いうまでもなくこの田代検事の上司こそが
石川議員の前で、“小沢氏は不起訴になっても検審で強制起訴になる”と言ったとされる吉田正喜副部長です。」　私は八木啓代とは別件で会っている。彼女は中南米の弾圧を見てきている。
そして昔、中南米で対米自立を唱え大統領になろうとした人物が抹殺される歴史をみている。同じことが
日本で「検察」という道具を使い発生。d？j？-vu。その危険性を感知して本来歌手であるにもかかわらず今発信している。こんなこと、八木啓代でなくて、日本の“新聞記者”が行わなければならないこと。それを今“歌手”がしている。
それほど日本には“新聞記者”が堕落してるのです。

監視社会日本：
２３日東京新聞「エネ庁が原発記事監視　４年で１億３０００万円」「昨年度まで電力会社役員らが理事を務める財団法人が受注」「本年度は震災に伴う第一次補正予算に”ネット上の不正確情報の監視”として八千三百万円を計上。
一般市民ツイッターブログで発信する情報の監視に重点」

２３日読売社説批判：
「原発輸出見直し　国際信用損なう首相不見識」事故起こし原発の見直しが叫ばれる時、何もなかったように原発輸出する日本に国際信用がなくなる。”確かに合意した。
しかし原発事故。危険が認識された。我々は貴国輸出を含め真摯に検討.理解乞う」と述べこれに反発する国あるか
1時間前
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

>>764
そんなことはない。古今東西政府の政策等の影響が大きい。
頑張る動機付けが大事。
デフレなら、何もしない方が有利になるでしょ。

あれっ？

今のジジババも若い時はその前の世代支えてたんだろ
別に年金貰っていいんじゃないのか

おまえらの理屈はよくわからんなｗｗｗ

アホの財務省や緊縮財政派がおかしいのは、リーマンショックで税収が９兆円も減ったのは容認しているくせに、税収を増やす政策を全く考えないことだ。

菅首相退陣「８月上旬ごろ」　民主・城島政調会長代理
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E1E2E2E68DE0E1E2E5E0E2E3E39C9C97E2E2E2

>>770
www
何を持って搾取してるというのか意味不明w
何もしないって、あなた、警察も消防署も自衛隊も、あなたのために毎日仕事してるというのに！
よく何もしてくれないと言えるものだよ。

>>769
じゃあ、君は半世紀後の老人はどうやって生活してると思うんだ？

どんな価値観を持とうが現実の分析は別。
自分は社会民主主義者だから老後は年金で面倒を見るのがよいと考えているが、
現行のネズミ講状態の年金制度が半世紀後まで持つとは到底思えないのでね。

>>776
いや、煮干しさんが、経済政策を否定したようなカキコだったのでw

>>772
頑張る動機付けまで国に頼ってる時点で、
まず間違いなくその人は稼げない人でしょ？
だいたいそんなの男として魅力ないw

>>776
＞警察も消防署も自衛隊も、あなたのために毎日仕事してるというのに！
体感治安悪化洗脳がうまく効いてるようだ。

>>777
それなら、国も地方自治体も必要ないよね。稼いだ金は全部自分で使えばいい。
そのかわり、火事も犯罪も自分で解決しないとね。
あと、教育も自分たちでやって、道路も自分で造って・・・

動機付けっつうか、釣果が大きくなるか小さくなるかの加減くらいなら政策ひとつで楽にできるんだよな。

>>779
円高なんて一企業や個人でどうにかなるんですかあ？

>>779
個々人は色々だが、国全体では、頑張る動機付けに
政府の役割は大きい。
デフレなら、公務員やＮＨＫとかのタックスイーターが人気になるでしょ。
それでは、国は成長しない。

>>782
太陽光普及なんて、市場原理では普及は不可能。
市場原理なら、石炭火力ばっかりやってればいい。
まあ、原子力も政策によって税金の数十兆円投入で増やしてきたんだが。

>>778
あ、そういうことね。
それはごめんなさい。

いやさ、経済政策はもちろん色々知恵出して頑張っていくべきだし、その意味を否定なんて全然してないんだけど、なんか、それさえすれば経済うまくいくと思ってそうな人がここにも結構いるじゃん？
それは違うんじゃないの、という事を言いたかった。

>>781
行政と年金の会計は一応分けられてるって事も知らんのか？

>>786
国際的に見たら、日本人ほど自律的に頑張っている国民はいないと思うよ。
アメリカのように、人種の坩堝的に活気があって成長する国もあるけど。

テロ朝見てなかったけど、
石破、まだ地元住民への説明により
新規原発建設は可能とか抜かしていたのか。

そりゃ経済財政政策の意義を認めないわけではないけれども
窮極的には土台が上部構造を規定するのであって。

>>783
属国にだってどうしようもないよ。

あれはドル不振によるドル安なんだから、
日本側で打てる手はかなり限られている。

トルコが原発建設交渉打ちきりを示唆してきたか。
日本の態度が煮えきらないから……。
カンちゃんのせいでまた稼げた外貨が他人のものになるわけだ。

ノルウェー、テロ、少なくとも80人以上の死亡を確認@NHK速報

>>787
だいたい、年金破綻論ってなんの根拠もない。
年金が破綻するなんて考える方がバカ。
社会保障の専門家は口を揃えて、年金積立金が世界一あって他国の数倍もある日本では、団塊の世代への支給期間だけ頑張れば問題ないと言っているぜ。
団塊の世代が大方死ねば、全く問題ない。乗りきるための、年金積立１５０兆円だろ。

「鳩山さんの発言はある種信仰だ」与謝野氏が痛烈批判
http://www.asahi.com/politics/update/0723/TKY201107230153.html

ドーマー条件を信じないという、与謝野さんの信仰心も凄いと思うよ

相変わらず煮干しは煮干しでしかないなw
一応政治板なんだからルールメイキングの話になるのは当たり前だろう。
個人の生き方、価値観はまた別の議論だ。

>>783
つ内需

>>787
それでも、税金投入部分はあるし、はじめかっら行き詰ったら賦課制移行前提だろ
「厚生年金保険制度回顧録」 　　初代年金保険課長の花滞武夫の言葉
　「それで、いよいよこの法律ができるということになった時、すぐに考えたのは、この膨大な資金の運用ですね。
これをどうするか。これをいちばん考えましたね。この資金があれば一流の銀行だってかなわない。今でもそうでしょう。
何十兆円もあるから、一流の銀行だってかなわない。これを厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、
その理事長というのは、日銀の総裁ぐらいの力がある。そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない。
何千人だって大丈夫だと。金融業界を牛耳るくらいの力があるから、これは必ず厚生大臣が握るようにしなくてはいけない。
この資金を握ること、それから、その次に、年金を支給するには二十年もかかるのだから、その間、
何もしないで待っているという馬鹿馬鹿しいことを言っていたら間に合わない。
（略）大営団みたいなものを作って、政府の保険については全部委託を受ける。
そして年金保険の掛金を直接持ってきて運営すれば、年金を払うのは先のことだから、今のうち、
どんどん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは問題ではない。
貨幣価値が変わるから、昔三銭で買えたものが今五十円だというのと同じようなことで、
早いうちに使ってしまったほうが得する。
二十年先まで大事に持っていても資産価値が下がってしまう。だからどんどん運用して活用したほうがいい。
何しろ集まる金が雪ダルマみたいにどんどん大きくなって、

『将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから、
それまでの間にせっせと使ってしまえ。」 』

>>789
石破終わってるんだよね。
でも、このまま、自民が原発推進公約と消費税増税公約維持したまま選挙やったら、与党は楽勝だけどねw
今は、自民のクソ公約が世間に知れてないから支持率高いだけだから。

日本医師会シンクタンク 「’０２年公的年金基積立金の運用実態の研究」より。
・存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円
・実上’破綻’と評価される特殊法人や地方自　　８７兆８８５７億円　
治体 などに融資され回収見込みがない積立金
・残っている年金積立金　　　　　　　　　　　　　　　 ５６兆１００１億円　 　
レポートを行った森宏一郎氏は、「特殊法人だけで約６０兆円の積立
金を食い潰しています。特殊法人は営利団体ではないので、これらの
’借り入れ’は税金で返済しているだけです。特殊法人へ流れた年金
は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い
潰されているのが実情です。グリーンピア事業だけで６兆円もの損失が
でていますが、これは氷山の一角です。特別会計（国の裏予算）、特殊
法人などに流れた年金はほとんど不良債権とみなすべきでしょう」とコメ
ントしている。これは、5年以上前のレポートなので、回収見込みがない
年金原資は現在、100兆円近くに達していると推定される。
ちなみに、「年金食い潰し特殊法人トップ５」は （’０２年当時）
�@住宅金融公庫　　　　　　　２３兆４５１８億円
�A年金資金運用基金　　　　１０兆６１５０億円
�B日本政策投資銀行　　　　　４兆３４９０億円
�C国際協力銀行　　　　　　　　３兆９６８３億円
�D都市基盤整備公団　　　　　３兆９０１７億円

>>793
最初死亡二人とかなってたが、あの破壊でそれはないと思ってた。
災害みたいに、後でどんどん被害者が増えるんだな。

今後も保障保障謝罪賠償うるさく言うと思われる福島半島民は
ドミニカ棄民のようにオセアニアかアフリカにでも移住させればいいと
思うんだがどうだろうか

>>797
まあ、日本はドイツと違って内需国家だから、内需の活性化は大事だけどね。

うるさいと思う人間が移住した方がおそらく合理的だろうな

[FT]米国がデフォルトする確率は
http://www.nikkei.com/biz/world/article/g=96958A9C9381959FE3E7E2E1918DE3E7E2E5E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;df=3;p=9694E3E7E2E0E0E2E3E2E6E1E0E2

　結局のところ、筆者は8月に向けて最も実現の可能性が高いシナリオは、一種のマコネル流の「ごまかし」が勝つ、
より正確に言えば、それで数カ月間の時間を稼ぐという筋書きではないかと考えている。

■問題はやはり政治
　筆者は60％の確率で「ごまかし」の結果になると思っているが、ユーロ圏だけでなく米国でも、
今本当の危険をもたらしているのは、予想不可能な極端な政治だ。

　そう考えると、ムーディーズが先日、格付けの見直しに動いたのも無理はないし、
同社が（ほかの格付け機関と同様）米国企業に対する見方を変えなかったことも驚くに当たらない。
今起きているのは、単なる経済問題ではなく、政治的な統治の問題なのだ。

　その意味で、豊かな「先進国」市場の債務の進路を予想する技は、ますます「新興国」市場の
世界を思わせるようになっている。これは本当に皮肉なことだ。

特別会計は裏金作りってだけ

>>802
お前がオセアニアかアフリカに逝け東電の犬。

>>800
↑
知ってる。
でも、貸付け団体の資産が膨大なのも事実。

>>796
ファンの人キターw

なんか色々ごっちゃにされてるんだけど。
経済政策大いに結構なんだけど、それだけじゃなくて、稼ごうという雰囲気つくりみたいなルールメイキングwも考えないとって言う。

現実、福島産の農産物は今後ますます困難になると思うけど、今年は予定通り収穫するの？

ていうか政治版でもないし

>>809
規制緩和の事かな？
間違った方向への規制緩和でなければいいね。
需要頭打ちなのに、タクシー規制緩和とかw
逆に、地熱発電の国立公園内への設置許可緩和なんかはいいね。

>>811
このスレって結局　政局板　だよねw

>>798
現役一人辺りの老人の割合は増え続けている。
完全積み立て方式ならそれでも問題はないが、
賦課制にしたら、まともな年金支給額は維持できまい。

だったら、老後の支援を頼める子供を作っておくしかないじゃないか。

>>811
政治版人居ないから、この雑談スレは暇つぶしに貴重

NHKの解説委員同士が、脱原発/原発維持推進でケンカしとるw@NHK
維持推進派がかなり劣勢だが...

>>814
もちろん、少子化は何とかしないといけないが。
計算上は、団塊の世代と積立金で凌いだら、何とかなる。

デフレだったら、稼ごうという人が非常に厳しくなるでしょ。
デフレだったら、公務員とかタックスイーターが有利でしょ。
タックスペイヤーを増やさなければ国は沈む。

>>816
そこの解説委員、経済担当なのに単純な開放万能論者がいるからなあ

>>816
お！面白そうw

>>818
デフレだったら金貸し＝銀行・大金持ちが優位
稼ぐ人・子育て世代が不利。

>>812
結局、そこらへんの議論なんだけど、その点について、あんまり安全安心言ってると、経済上向かないんじゃないかと思ったり。

>>814
政治力のあった団魂世代がおいしい思いしたら賦課制になるって、あきらめろ

NHK水野さん　風力が一番いい　

>>817
どうせ経済成長率3%を維持とかそういう前提の試算でしょうが。

その試算が外れた時の責任は、
その頃には墓場に入っているだろうじじいどもが取ってくれるというのか。

>>795
宗教戦争やね。

小沢さんの主張が１００％正しいよ
●脱原発は将来的にしないといけない
●原子力エネルギーは過渡的なエネルギー
●ただし電力が足りないのは先進国ではない
●過渡的なエネルギーという認識で上手に使え

ハッキリ言って、両極二択的な議論しかないのは、日本人の民度が低い証拠だと思うわ
小沢さんが首相なら
「先進国としての生活と経済を維持するため、過渡的な措置として原発を再開させてほしい」と国民に言うだろう

風力発電、東北地方だけで原発10基分。すぐにでも導入できる@NHK

>>746
消費税てのは消費者が払うんじゃないのよ
事業者が払うのよ

価格転嫁できなければ人件費削って払うデフレ税
公務員サマは給料削られないから無関係だけど

あ　８０人死亡は従の乱射か

>>825
違うよw０％成長だ。

子どもを被曝させたくないからもう少子化対策やんなくていいよ
むしろ満７歳未満までは間引き免責でもいいわ

>>828
その解説委員、あまり信用しない方がいいよ

>>828
嘘をつくなよ嘘を・・・・・
東北の風力発電なんて、東北だから間に合うんだ
（人口少ないし貧乏だから・・・・）
悲しいけど、これ、現実なのよね・・・・

>>810
>現実、福島産の農産物は今後ますます困難になると思うけど、今年は予定通り収穫するの？

収穫したら処分に困る。
著名なエコノミスト誌は親切にも処分の方法を示唆している。以下を参照。
投げつけがはじまるＸデーはいつか？

---------------------------------------------------------------
自民党は戦術的優位に立つために国益を犠牲にした。

　自民党は政権の座にあった55年間、権力を守るために官僚や企業と癒着し、それにう
んざりした有権者の手で2009年に政権から引きずり下ろされた。

　規制が緩く自信過剰な原子力業界を生み出したのも、この政治体制にほかならない。
その遺産が、いまだ解決していない福島の惨事だ。

★　自民党には政権に返り咲く資格はなく、むしろ晒し者の刑に処され、放射能で汚染さ
れた福島の野菜を投げつけられるのがふさわしい。★
http://ime.nu/jbpress.ismedia.jp/articles/-/11341?page=3

>>823
ならば、結論は同じじゃん。

>>792
トルコみたいな地震大国で原発建設とか気ぃ狂っとる

少なくとも80人以上死亡が確認された銃乱射・極右組織員のノルウェー人32歳男。
その前に行われたビル爆破の現場にもいたという目撃情報。@NHK

>>829
ごめんなさい。
日本語しか分からないので。

>>736
ネトウヨそのものが多数派とは言わんけどさー、
基本今の日本の世論ってネトウヨの主張を半分くらいに希釈した感じじゃん。

東北電力は、他の電力会社よりずっと原発依存度が低かった
これは東北電力の「自然エネルギーを利用しよう」という強固なポリシーから来ているし、
東北の住民や自治体も、風力や地熱発電に熱心だった

一番原発依存度を低く抑えていたとこの住人が、原発事故の被害者になるとは、
まったく現実というのは皮肉なものだ

>>839
東京煮干中央卸売り市場に改名するように

>>838
ウヨか。
15年前の米オクラホマのビル爆破事件と似ている。

総理番A）菅首相はきょう、公邸で過ごしています。特段の出入りは見受けられません。ノルウェーではテロとのニュース。今のところ、官邸で目立った動きはありません。
3分前
http://twitter.com/#!/asahi_kantei

子どもがたくさんいる世帯
子どもをたくさん産んだ女は将来トク
という世の中にしないと少子化は止まらん
女はおトクが大好きだから
産婦人科でクーポン券でも発行して
子どもを産み育てるたびに年金額が2倍になるとか
消費税割引とかの
制度にしないと少子化は解決しない

>>840
それは「マス」メディアが強いせいだと思うわ
ネトウヨの論理というのは、マスゴミの報道することを元に構築されている
現実的社会経験に乏しい彼らにとって、情報＝マスゴミの報道であり、コピペのレスが多いのもそのせい

主婦やジジババに自民党支持者が多いのも、ネトウヨと同じようにマスゴミが情報として「事実」であるという前提からくるものだろう

実際にはスポンサーと総務省と創価学会のフィルターを通さねばニュース化できないし、
そのフィルターの判断をするのは、財界と自民党議員のコネで入社した上司である

その結果、捻じ曲げられた事実が垂れ流され、捻じ曲がった情報からは捻じ曲がった結論しか出ない

こ、こうですか？

877 名前：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)[] 投稿日：2011/07/23(土) 11:29:37.30 ID:EX6ooRjE0
Leste nettopp flgende artikkel p VG Nett, og anbefaler deg lese den ogs(移民政策に反対する右翼青年による犯行）
http://vg.no/a/10080610

テロ容疑者（右翼過激派）の名前と顔写真。
http://static.vg.no/uploaded/image/bilderigg/2011/07/23/1311378457373_34.jpg

テレ東、海江田生出演

老特会を作って老人優遇の廃止を訴えるべき
あと安楽死の合法化をすべき
老人は死んでください国のため

なんか、最近のこのスレ内向き過ぎる
政局ごっこにうつつを抜かしてるようにしか見えない
これ大メディアの「政治面」と同じ穴の貉だぜ……

>>849
すいません、報告おながいします。

>>845
いいねーそれ
俺、文書化して提案してみるわ
不妊治療の全面無償化とセットならイケル可能性はある

>>853
不妊治療なんて羊水が腐ったババアだから
費用対効果が悪すぎる
卵子が元気な若いぴちぴちした女にバカスカ
産んでもらう方がいい

沢山子供を設けた両親には、安倍ちゃんから有り難い色紙を下賜するなんて制度もゼヒ。

>>831
それは人口一人当たりの経済成長率の事か？
人口が減少すれば、経済全体ではマイナス成長にすらなる。

>>840
しかし、外交安保は票にはならんよ。
大半の人の最大の関心事は日々の生活だ。

自民党本部と霞ヶ関と検察と裁判所とマスコミ本社と経団連に対するテロが起きてもおかしくない

子どもを一人生産することにより、
女性の年金額を月額３万円、男性の年金額を月額１万円増やす
子どもを３人作った世帯は、月額１２万円の年金増になる

これは良い法律だ

>>856
票になってないか？
政権すら持っていかれたぞ
そして菅内閣もこれでわずか数ヶ月で追い込まれた

>>792
-------------------------------------------------------------
>>24
菅は、「脱原発」ではなく「脱原発依存」という微妙な表現を使っている。

もとより地震国日本では、放射性廃棄物管理の問題もあり、脱原発乱立は必須だ。
それとともに海江田が言うように「原子力の平和利用技術」は維持するべきだろう。
　
そのためには、
原発を順次削減して、厳選された数カ所の国家の管理下の「原子力平和利用技術開発原発」に
まで絞り込むべきである。

そこでは地震国日本の激震に堪えうる原発の開発と核燃料サイクルの確立と放射性廃棄物管理
（プレート内廃棄）が重要な課題となろう。

　安全性を完全に確保した原発の電力は高価であるが、電力の安定供給には重要な位置を占める。
また、安全管理の技術とともに「激震に堪えうる原発」の輸出も課題になるだろう。

　さらに、アフリカなどでも、伐採による環境破壊と砂漠化を阻止するためにも安全な原発はキーとなるが、
安全に関する管理技術とともに管理にも責任を持った輸出も遡上に上がる。
そこでは国連による徹底した管理も必要になるだろう。

まあ、民主党の第一ステージは終了したな
ルービー友愛が普天まで転がって、守銭奴小沢との代表戦を圧勝して内閣総理大臣
小沢友愛一味と自民の嫉妬と妬み、嫉みで政権運営を苦慮したが、天皇陛下を軽視した
小沢に天罰が下り、今回の大震災と原発の放射能漏れ、菅内閣の対応は迅速で、自民や小沢一味では
到底成し遂げられないスピードで事態を収束、桁外れの能力を見せ付けた
しかし、小沢一味や自民は妬みから、イチャモンを付ける始末、本当に腐った連中だよ
不信任案を否決で、またしても菅総理の圧勝、小沢信者も勝利宣言？？？こいつら目出度いよな
馬鹿の番付があったら横綱だな、当然、公務を続行する菅総理、逃亡する小沢
また、圧勝だったな

まあ、原発解散で小沢友愛と惰弱な仲間たちは蒸発するだろうし、頓珍漢な自民も終わりだろう
菅内閣の第二ステージは、これからがスタートだろうな
小沢は永遠に続く裁判で頑張ってもらって、自民は東電と一緒に解体だ
しかし、罰当たり小沢って悪運だけは強かったな

魚を100円で買ってきて、人を２00円で雇って日数をかけて煮干にし、
市場で400円で売って、100円儲けようとした。
ところが、デフレで、３００円でしか売れず、儲けはなかった。
それでも、消費税は（300円−100円）×５％を10円を国に納めなければいけない。
赤字になってしまった。人件費を削るしかなくなる。

こわれたテープになるしかない菅信者であった

>>846
TVに毒されてJALの企業年金を叩いてたご老人方とかねｗ

借金漬けなのはJALも国も同じ。
JALの年金に対する論理が厚生年金・国民年金に適応されたら、
年金支給額の大幅減額につながるというのに。



…うちの親なんかもそうだったから、苦言を呈しておいたくらい。
マスコミの情報操作は本気でやばい。

数日前に、来日中のメキシコ人のイケメン舞台俳優と飲んだのだが、小沢問題の話をすると、腹を抱えて笑ってくれた。そうなんだよ、メキシコ人はみんな腹を抱えて笑うんだ。「なに？そのパクリって」
15分前
http://twitter.com/#!/nobuyoyagi

ま〜ごは海枝を気に入ったらしい

>>864
というかＪＡＬの赤字の最大要因は政治的要素が多いんだよな。
何故かそれは免責にされてるし、菅もそこまで迫ろうとしないけど。

トルコは多分日本政府が原子力賠償の裏書きしろてゴネてるんじゃないかね
原賠機構加盟に方針変更した（させられた）Ｋ３省じゃ飲めないだろうな

ttp://blogs.yahoo.co.jp/rocket_bus_company/64932907.html
陸上自衛隊朝霞駐屯地に、ハワイのアメリカ海兵隊から大佐が「大災害」に備えて、連絡係として常駐するとのＮＨＫニュース。
大佐級の人間が単なる連絡係って、よほどの大災害を予想しているんでしょうね？

エネ庁が原発記事監視　４年で１億３０００万円

経済産業省資源エネルギー庁が原発に関するメディア情報を監視してきたこと
が、本紙の調べで分かった。本年度発注分を含めると、外部委託費の総額は四
年間に約一億三千万円に上る。昨年度までは、いずれも電力会社役員らが理
事を務める財団法人が受注していた。
　同庁の資料などによると、昨年度までの三年間は「電源立地推進調整等事業
（即応型情報提供事業）」として、新聞や雑誌の記事を監視する事業を年約一千
万〜約二千四百万円で外部委託していた。
　委託先は、東京電力の勝俣恒久会長が非常勤の理事を務める「日本科学技
術振興財団」や、経産省原子力安全・保安院のＯＢや元原子力安全委員会委員
長らが役員になっている「エネルギー総合工学研究所」といった財団法人ばかり
だった。
　事業は、一部に同庁ホームページ（ＨＰ）にあるＱ＆Ａコーナーの更新が含ま
れているが、主には「不正確または不適切な報道を行ったメディアに訂正情報を
送る」こと。ただ同庁によると、メディアに訂正を求めたことは一度もない。
　Ｑ＆Ａのページは現在、福島第一原発の事故を受けて「苦情が多く寄せられた
ため」（担当者）閉鎖されている。
　本年度は震災に伴う第一次補正予算に「ネット上の不正確情報の監視」として
八千三百万円を計上。
　十五日には委託先を決める入札が行われ、広告代理店が落札した。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011072390070642.html

>>858
それだと氷河期ワープアでも子どもを大学行かせやすくなるな
だがＦラン私大が延命されそうなのでオレは反対するとしよう