第46回衆議院総選挙総合スレ 751

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ 750
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1310736103/
★TV実況等は★　国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

>>1乙
韓国で「政界工作」か　対北不正輸出事件、被告の関係先から国会議員らの名刺多数押収　2011.7.16 08:16 （1/2ページ）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110716/crm11071608180002-n1.htm
安被告は調べに対し「私はただの在日朝鮮人のビジネスマンとは違う」「祖国のために活動し、
韓国で国会議員に接触するなど、工作活動に従事していた」と認めたという。
　公安部の調べでは、安被告の「工作活動」は、外貨獲得や物資調達などのための貿易推進、
日本などでの協力者獲得といった経済的な活動に加え、韓国実力者の協力を得て政治的な
地下組織を設立することだった疑いがある。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110716/crm11071608180002-n2.htm
韓国では今月、民間の大学教育研究機関の幹部らが北朝鮮工作機関「２２５局」の指示で、
政治扇動活動をする地下組織を構築した疑いで家宅捜索を受ける事件が起きている。公安
部では、安被告も同様の地下組織設立を目指して活動していたとみている。
　公安部によると、安被告は不正輸出をめぐって、この２２５局の前身に当たる対外連絡部と朝
鮮労働党の秘密資金を管理する「３９号室」の傘下にある組織「朝鮮サンミョン」の指示を受けていた。
　事件以前から、その一部署である「サンミョン２」ナンバー２の６０代女性幹部から直接指示を受
けていた形跡があり、北朝鮮のために政治や経済工作を行っていた可能性がある。
　周囲に「自分はサンミョン２の日本側のトップ」と話し、日本では少なくとも５人の協力者を育成。
自分の「補助工作員」として利用していたとみられる。


日本　　菅直人という名のストレステスト　　　Master Of Disaster
問題は震災対応や資質だけではない。責任逃れを続ける「第4の災害」は、政治をいかにメルトダウンさせたかだ
2011年07月13日（水）11時06分
横田 孝（本誌編集長／国際版東京特派員）、長岡義博（本誌記者）
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2011/07/post219aphp.php
菅は違う。実績と呼べるものが１つもないこともそうだが、菅は近年、まれにみるダメージを日本にもたらしている。...本文続く


中国電力 関電に電力融通へ　7月16日 11時43分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110716/k10014252901000.html
中国電力は、電力不足の懸念が出ている関西電力に、最大で３５万キロワットの電力を融通する
契約を結び、来週から融通を始める見通しになりました。
原発事故を受けて、全国各地でこの夏の電力不足が懸念されていますが、中国電力は供給体制
に占める原子力発電の依存割合が低いことから、十分な供給を確保しているということです。

疑惑　　「北朝鮮」と菅「献金」の深い闇　　　Shady Connections
菅首相と民主党から多額の献金を受けた政治団体の怪しい実態とは
2011年07月15日（金）14時33分　　知久敏之、長岡義博（本誌記者）　　[2011年7月20日号掲載]
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2011/07/post-2191.php
　震災と原発事故で日本中が騒然としていた今年４月、東京都三鷹市の市議選に政治団体「市民の党」
から28歳の若者が立候補した。選挙ポスターで柔和な笑顔を見せ、若年層の雇用促進などを訴えた彼には、
他陣営も当初「腰の低そうな好青年」という印象しか持たなかった。
　しかし三鷹の有権者は、若者の出自を知って仰天することになる。父親はよど号ハイジャック事件の実行
グループのリーダーで、95年に潜伏先の北朝鮮で死亡した田宮高麿。母親は１９８０年にヨーロッパから
石岡亨と松木薫を北朝鮮に拉致したとして国際指名手配されている森順子（よりこ）容疑者──。
　若者は２人の長男として83年に北朝鮮で生まれ、20歳になった２００４年に日本に帰国したという。結局、
若者を含めて市民の党から三鷹市議選に立候補した３人は全員が落選した（現在は公人ではないため、
ここでは若者は匿名にしている）。
　今月初め、この「市民の党」と関係の深い神奈川県相模原市の政治団体「政権交代をめざす市民の会」
に、菅直人首相の資金管理団体「草志会」から多額の献金が渡っていたと、産経新聞が報じた。北朝鮮に
よる拉致事件の被害者の家族からは、「政治家がやることとは思えない」「即刻（首相を）辞めてくださいと言い
たい」といった強い憤りの声が上がった。
　それも当然だろう。菅は首相として政府の拉致問題対策本部長を務め、先頭に立って拉致問題の解決を
図る立場にある。拉致被害者の早期救出を訴えるブルーリボンバッジも最近着つけるようになった。たとえ献金
自体に違法性がなくても、道義的にも政治的にも責任がある。

「市民の党」と「めざす会」の北朝鮮との接点は、冒頭の若者にとどまらない。...本文続く

──ここから先は7月13日発売の『ニューズウィーク日本版』 2011年7月20日号をご覧ください。

http://gendai.ismedia.jp/
1　【経済の死角】
スーパーホットスポットを次々発見放射能汚染に新事実、この数値を見よ! 　 2011.07.14
2　【経済の死角】
コンピュータで徹底分析　日本人は楽観しすぎている!「福島第一の再爆発に備えよ」 　 2011.07.15
3　【経済の死角】
東京近郊&東北全92ヵ所を独自調査これが現実「観光地放射能汚染MAP」 　 2011.07.15
4　【経済の死角】
国民はこの関係をどう見る!玄海原発再稼働の裏に!知事と町長と九電の「ズブズブの関係」 　 2011.07.16
5　【歳川隆雄「ニュースの深層」】
枝野官房長官は菅降ろしを決断するか首相の期待ほど「脱原発」では支持されていない
朝日新聞世論調査の非公開データ 　 2011.07.16

ゴーン氏「急な円高、やる気下がる」政府に対策求める
http://www.asahi.com/business/update/0716/TKY201107160475.html
トヨタ：宮城にエンジン工場新設　東北の生産強化
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110716k0000e020053000c.html
トヨタ　ＨＶ東北で生産　2011年7月16日 夕刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011071602000192.html

“原発シニア決死隊”に直撃！「現地は想像を超えていた…」2011.07.16
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110716/dms1107161523006-n1.htm


東電“節電強要詐欺”で余剰電力…「関電に回す」とはナニ様！2011.07.16
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110716/dms1107161526008-n1.htm
　政府と東京電力がこの夏、盛んに訴える「電力不足」の“信憑性”が問われている。東電が公開
しているピーク時供給力は最近、不自然なまでに急増。だが、多くの自治体は無意味な「夜間節
電」を続け、治安の悪化が深刻さを増している。そんななか、東電の副社長が「夏場は乗り切れる」
と言及し、他社への電力融通まで口にし始めた。電力が足りているのなら、犯罪防止に振り向ける
べきではないか。

そもそも、電力は“ため置き”ができない。夜間に節電しても日中の電力需給の逼迫（ひっぱく）解消
には何の役にも立たない。しかも、日中の電力でさえ、いまや“逼迫”とは言えない状況だ。現状につ
いて、東電関係者は次のように語る。
　「震災直後には、７月末時点で４６５０万キロワット程度の供給能力しかないとされていましたが、
実際には７月末に５７３０万キロワットに達する見込みです。それだけで今夏の最大需要と予想され
る５５００万キロワットを上回る。送電時のさまざまなマイナス要素を勘案しても、一般家庭や地方
自治体に節電を要請する状況ではありません」
　さらに“隠し電力”として、日中に貯水した水を深夜の余剰電力で引き上げる揚水発電も平均６５０
万キロワット存在する。にもかかわらず、３７年も前に施行された電力使用制限令を引っ張り出し、「で
んき予報」を出してまで、政府と東電は間断なく、電力不足と節電を訴え続けているのだ。

■東電副社長は暴言
　経済アナリストの森永卓郎氏は、「いい加減、非科学的なことはやめたほうがいい。電力が足りることが
分かっているにもかかわらず、電力制限令の対象でない自治体や企業が街路灯やエレベーター、エスカ
レーター、エアコンの使用を制限するのは、意味のない弱者イジメにほかなりません。政府や東電の言うまま、
何も考えずに節電するのは、計画経済下にある社会主義国家の無知な国民のようなもの」と話す。
　しかし、少なくとも東京都と中野区は電力使用制限令が続く９月２２日まで、点灯を再開する予定は
ないという。こうしたなか、東電の藤本孝副社長は日本経済新聞のインタビューで、「同じ気温でみた場
合に１０〜１５％程度電力使用量が減り、夏場は乗り切れるメドがつきつつある」と語った。
　事実上の“節電解除宣言”かと思ったらさにあらず、東電の発電量に余力が出た場合は、「（関西電力
など西日本の電力各社から）要請があれば、応援融通を検討しなければならない」と言い放ったのだ。

民主に渦巻く“大怨念”菅ハメた仙谷の陰湿シナリオとは…
2011.07.15　★鈴木哲夫の永田町核心リポート
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110715/plt1107151601005-n1.htm
九電やらせメールと同種、官僚の日常業務「根回し」2011.07.15
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110715/plt1107150941001-n1.htm
呆れた菅の「なでしこ観戦」計画…政府専用機で弾丸ツアー2011.07.16
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110716/plt1107161525002-n1.htm

熱中症でなくなった遺族は東電を訴えればいい、不必要な節電で熱中症にかかったと

http://gendai.net/articles/index/syakai
三浦半島巨大地震　首都圏壊滅　全情報

[7月14日 掲載]
ダマされちゃいけない　菅首相の脱原発は真っ赤なウソだ！
築地場外で火災「放火」説有力！？

[7月13日 掲載]
故中川昭一元財務相の妻　次期衆院選出馬もイバラの道
市橋裁判結審　検察の求刑が無期懲役だった理由
セシウム汚染牛　食い止めるのはムリだ
８年前の「超合金ロボット」はいずこへ【田中康夫 にっぽん改国】
本当は怖い関西【うわさの真偽】
欧州財政危機加速−　ついに１ドル７８円の衝撃【ビジネス＆企業News】

[7月12日 掲載]
「調書」大量却下で小沢元秘書３人の量刑はどうなるのか【裁判所も認めた！世紀の謀略「小沢事件」全内幕】
救急車で搬送　松本前復興相　緊急入院
著者が語る隠された福島原発事故の恐怖
都道府県民共済の魅力解剖【見直す・貯める・使う お金の新作法】
風が吹けば桶屋【うわさの真偽】
東証再び１万円割れ　１５４円安【ビジネス＆企業News】

[7月11日 掲載]
九電やらせメールは組織ぐるみ　再稼動に「賛成」４０〜５０人
東電だけじゃない！　玄海町長に巨額九電マネー
関与が取り沙汰された「教育課長」の意外な顔
企業トップの「名言集」が話題に
出てこない6億円は山口組が補償するのか【溝口敦の斬り込み時評】
１万円台回復　過熱気味の市場に警戒の声

[7月9日 掲載]
なんと原発５０基分！埋蔵電力活用で「脱原発」できる
九電「やらせメール」元副社長が指示
東武鉄道運転士　下半身露出で女性にほほ笑む
菅首相「違法献金」急展開　東京地検　捜査開始

【第183回】 2011年7月15日 上杉 隆 [ジャーナリスト]
http://diamond.jp/articles/-/13139
アンシャンレジームのトラの尾を踏んだ菅首相
その象徴ともいうべき原発推進新聞のひとつ日本経済新聞は、会見の翌日（7月14日）の朝刊で、
菅批判の見出しを次々と打った。

〈場当たり政策で国は衰退〉（一面論説）
〈首相会見、具体策言及なし〉（一面トップ）
〈菅首相の「脱原発依存」発言は無責任だ〉（二面社説）
〈首相延命「8月後」にじます　退陣時期示さず〉（二面）
〈退陣表明後に新政策続々　歴代首相でも異例〉（二面）
〈「脱原発」難問ばかり〉（三面）
〈原発輸出にも逆風〉（三面）

　客観中立を標榜しているはずの日本の新聞だが、自分たち、もしくは最大のクライアント（電力会社）の
利権が絡むと、こうも見苦しくなってしまうものなのだ。
http://diamond.jp/articles/-/13139?page=2
http://diamond.jp/articles/-/13139?page=3
孫構想がそのまま菅首相の「脱原発」政策の骨子に

985 名前： 無党派さん 投稿日： 2011/07/16(土) 20:21:19.50 ID:9No3TQ2y
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310812892/-100
【経済】 シャープ会長「国内生産不可能。為替や法人税、環境・労働規制…原発がとどめ」「菅首相の『脱原発』発言は安易だ」

さよならシャープ

孫の思い通りに動く総理大臣か
そりゃ10年続けて欲しいと思うよなあ

アンシャンレジームのトラの尾を踏んでも、だれにも降ろされない菅首相
官僚たちがサボってるんだからもっと強権発動して、ろくなことしない官僚の人生終わらせろよ

個人的見解に対するみずぽの反応はどうなんだろう。。

海外で生産した方が安いなんて、あらゆる製造業で言われること。
今更鬼の首取ったみたいに脅し文句を吐かれても何とも思わん。
経営側にウエイトを置きすすぎだ状況買えない限り、
原発があろうとなかろうと結局同じ事。

>>14
みずぽも個人的表明だってことにしちゃえば

民主党政権の景気対策はまだかい

ブレずに菅に詰問すればいいだけ。ケツまくったら独立した
党の存在意義がなくなる。

フジに“天下り”東電元社長に「泥棒を警官にするのか」の声
（週刊朝日 2011年07月22日号配信掲載） 2011年7月14日(木)配信
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20110714-02/1.htm
大荒れだった東京電力の株主総会の翌６月２９日、「フジ・メディア・ホールディングス」（フジＨＤ）
の株主総会が開かれ、東京電力元社長の南直哉監査役（７５）の留任が決まった。

。電力擁護派の自民党国会議員と連携して、送発電分離に反対し、先進国に珍しい「電力
会社の地域独占体制」を維持するのに“貢献”したのだ。
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20110714-02/2.htm
その南氏がフジＨＤの監査役に就いたのは０８年。フジサンケイグループでエネルギー担当記者
を務めた、経済ジャーナリストの松沢弘氏はこう指摘する。
「天下りを受け入れる見返りに、東電の莫大な広告費をもらいたい狙いが透けて見えます。役人
や政治家や記者に対する便宜供与を、メディアが東電に露骨に行っているとも言えます」
　フジＨＤといえば、関連会社の産経新聞でも送発電分離への批判や原発再稼働を求める記
事が目立つ。これも電力業界の広告費欲しさかと勘繰りたくなるのだが……。

「2％+2％」で財政再建をめざせ
飯田泰之（駒澤大学准教授）
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=441
増税の負の影響が支配的に
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=441&nif=false&pageStart=20

陸山会事件 石川氏記者会見
陸山会事件　小沢一郎にも録音データあり!?
http://nikkan-spa.jp/27618
http://nikkan-spa.jp/27816

セシウム検出の稲わら、基準の約379倍も　84頭が１都４県に流通
11/7/16 20:39
福島県は16日、新たに郡山市と喜多方市、相馬市の肉用牛農家５戸で、高濃度の放射性セシウムを含む稲わらを牛に与えていたと発表した。計84頭が東京、埼玉、福島、山形、宮城の１都４県の食肉処理場に出荷され、流通しているという。
規制値の約379倍という高濃度セシウムが検出された稲わらもあった。
厚生労働省と福島県は同日、出荷先自治体に流通状況を確認し、確保した牛肉について放射性物質の検査をするよう緊急要請した。

>>13 高級官僚は大臣の任命にせよ。すなわち 課長以上は大臣の任命にせよ。キャリア官僚の採用をやめ全員同じ採用にせよ(文科系の採用)。

負け犬達が、随分と粋がっているみたいだな、菅首相にぐうの音が出ない位に遣られたくせに、バカだから１ヶ月して忘れたか？
ニワトリ並みの脳しかないから、記憶が出来ないか

「テレビが教えてくれないこと」
“メルトダウン”が伝えられたのは発生からおよそ２ヶ月後。
原発事故情報は日々伝えられるが、その裏でテレビでは決して教えてくれない“隠された事実”が山積する。そんな真実の情報を知りたくはないですか？
震災をきっかけに東電会見を取材するなど研究活動に目覚めたよしもとの夫婦漫才コンビ“おしどり“が孤高のジャーナリスト上杉隆氏を始め、真相を知る賢者たちを迎え、今最も気になる問題の真実を語るトークライブ！
【出演】
おしどり（吉本興業）
上杉隆（ジャーナリスト）
他
START19:30
http://www.ustream.tv/channel/asagayalofta

盛り上がっております

報道2001が菅支持率１０％にしようと、だれも菅をやめさせられないので意味なし

>>1
お疲れです。

http://juliandarling.files.wordpress.com/2009/04/marlon_brando_1.jpg


ずーと地方暮らしでハッテン場も今日が初めてって30代の人と会ったの。
ハッテン場を出てスタバでお茶してるときも凄くはしゃいでて見るに耐えなかったわ。
帰りに俺のことどう思う？って聞いてきたから
外見はいいけど可愛こぶってはしゃぐ姿がカマっぽくて気持ち悪いって言ったら凄く怒って
今も怒りのメールが届くわ。アドレス交換しなきゃよかったわ。

ついに死者！！菅首相の思いつきで続出する３次被害
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110716/stt11071618010004-n1.htm

【第91回】 2011年7月14日 田中秀征 [元経済企画庁長官、福山大学客員教授]
http://diamond.jp/articles/-/13136
“安全宣言”を打ち消すために
ストレステストを持ち出す菅首相のあざとさ
http://diamond.jp/articles/-/13136?page=2
鳩山内閣支持率21％さえ下回る状況に
信頼なきまま延命する首相は存在してよいのか

“脱原発”は既に抗しがたい流れになっている。菅首相ではなくても当然その方向に進む。
むしろ、不純な動機と疑われる菅首相では進捗が遅くなり、不必要に世論を分裂させる恐れがある。
　菅首相は1日も早く退陣し、一兵卒として“脱原発”が実現するように援護すればよいで
はないか。世論にも周辺にも信頼されなくなって延命した指導者なぞ歴史上に存在しないのだ。

>>26
0％でも辞めないって、寺田やチョン福山には言ってるらしいからな
山井は最後までついてくんだろうか？
可哀想な奴だ

熱中症での死亡者なんて毎年出てんじゃん
それを菅政権の被害者にカウントするのは幾らなんでもやり過ぎ

節電から節命へ
寿命も15％削減目標かな(笑)

セシウム汚染牛：原発から１５０キロ　稲わら検出に困惑
11年7月16日　21時05分
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110717k0000m040090000c.html

>>11
ここまで言われても何も手を打たない菅は国内の雇用崩壊させる気かねえ。

＜セシウム汚染牛＞福島県内から新たに８４頭を５都県に出荷
毎日新聞 7月16日(土)21時11分配信

　高濃度の放射性セシウムを含む稲わらが肉牛の餌とされていた問題で、福島県は１６日、新たに同県郡山市、喜多方市、相馬市の畜産農家５戸でも汚染された稲わらを肉牛に与え、
原発事故後の３月２８日から今月１３日までに計８４頭を計５都県の食肉処理場に出荷していたと発表した。各自治体が流通状況の把握を進めている。

　福島県によると、５戸の内訳は郡山、喜多方両市の各２戸と相馬市の１戸。郡山市の農家に残っていた稲わらからは１キロ当たり５０万ベクレルが検出され、
水分量を補正した値は飼料の暫定許容値（同３００ベクレル）の約３８０倍。また、相馬市で同１２万３０００ベクレル、喜多方市で同３万９０００ベクレルの放射性セシウムを検出した。県の立ち入り調査で判明した。

　いずれも４〜５月に屋外に置かれていた稲わらを収納し、牛に与えていた。相馬市の農家には４月２４日と６月２４日に宮城県大崎市の業者から購入した稲わらも残っており、同１万７６００ベクレルのセシウムを検出。
飼育中の牛の尿からは郡山市で同２７０ベクレル、相馬市で同１８８ベクレルを検出した。

　８４頭が出荷された食肉処理場は、東京都５３頭▽福島県１９頭▽埼玉県川口市８頭▽山形県２頭▽仙台市２頭。

＜セシウム汚染牛＞福島県内から新たに８４頭を５都県に出荷
毎日新聞 7月16日(土)21時11分配信

　高濃度の放射性セシウムを含む稲わらが肉牛の餌とされていた問題で、福島県は１６日、新たに同県郡山市、喜多方市、相馬市の畜産農家５戸でも汚染された稲わらを肉牛に与え、
原発事故後の３月２８日から今月１３日までに計８４頭を計５都県の食肉処理場に出荷していたと発表した。各自治体が流通状況の把握を進めている。

　福島県によると、５戸の内訳は郡山、喜多方両市の各２戸と相馬市の１戸。郡山市の農家に残っていた稲わらからは１キロ当たり５０万ベクレルが検出され、
水分量を補正した値は飼料の暫定許容値（同３００ベクレル）の約３８０倍。また、相馬市で同１２万３０００ベクレル、喜多方市で同３万９０００ベクレルの放射性セシウムを検出した。県の立ち入り調査で判明した。

　いずれも４〜５月に屋外に置かれていた稲わらを収納し、牛に与えていた。相馬市の農家には４月２４日と６月２４日に宮城県大崎市の業者から購入した稲わらも残っており、同１万７６００ベクレルのセシウムを検出。
飼育中の牛の尿からは郡山市で同２７０ベクレル、相馬市で同１８８ベクレルを検出した。

　８４頭が出荷された食肉処理場は、東京都５３頭▽福島県１９頭▽埼玉県川口市８頭▽山形県２頭▽仙台市２頭。

>>35
失業手当、生活保護は月５万円まで
最低賃金は今の半額
コレならシャープも納得するだろう

民主党福島県連「脱原発」の行動方針を決定
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110716-OYT1T00741.htm
民主党福島県連は１６日に福島県郡山市で開いた定期大会で、「脱原発」を明確にした今年度の活動方針を決めた。
東京電力福島第一原子力発電所事故について「結果として、原発事故とその被害を防げなかったことを反省する」とし、「原子力政策から脱却する脱原発を基本に、真に『安全・安心』な県を創造することを目指す」と掲げた。
（2011年7月16日21時09分

菅派交代で復活するであろう小沢派総理を引き摺り下ろしますってところか？

民主党執行部内で「２段階退陣論」浮上
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4777626.html
　菅総理の退陣時期をめぐって民主党執行部内では、菅総理がまずは党代表のみを
辞任し、新しい代表のもと重要法案の成立を図ったうえで、総理大臣も辞任するという
「２段階退陣論」が浮上しています。

　「全国の皆さんから、『黄門様（渡部氏）印ろう出して総理を取りかえろ』と。印ろう持っ
ていっても、菅君は辞める様子はありません」（民主党　渡部恒三最高顧問）

　菅総理が福島県内を視察する中、民主党福島県連の大会が開かれ、渡部最高顧問
ら幹部は菅総理の速やかな退陣を求めました。また「ポスト菅」について、玄葉政調会
長は、「野党側と信頼関係を作れる人物が新代表に望ましい」と述べました。

　「野党から信頼ある方が新代表になって、与野党挙げて復興にまっしぐらに進むこと
ができるような体制を作る」（民主党　玄葉光一郎政調会長）

　さらに党執行部のメンバーによると、岡田幹事長らは、来月中旬までに菅総理に党の
代表職を辞任してもらい、その後、新代表のもとで与野党協議を行って、特例公債法案
など重要法案の成立を図った上で、総理大臣を辞任してもらうという、２段階での退陣を
検討しているということです。

　近々、岡田氏がこうした考えを菅総理に伝えることになるとの見通しを示しており、退
陣をめぐる菅総理と執行部の駆け引きは再び激しくなることが予想されます。（16日17:11）

>>36
全部の牛が高濃度汚染されているがごとくの報道

弁護士１００人「脱原発」へ連絡会　各地訴訟の経験共有
11年7月16日20時53分
http://www.asahi.com/national/update/0716/TKY201107160527.html

菅のせいで被害拡大

”海外メディアの日本出張所”の報道は
予想されていたことだ。
牛肉の次は間違いなく米で煽る。
米だけに。

>>26 支持率0でも辞めないですよね。

>>32
無理な節電はやめて、暑いから、熱中症対策を
しましょう。夜間は防犯のため点灯しましょう、
とか政府が言えばいいのに、姿勢が見えない。

ちなみに野菜は放射能が危険だと騒ぐメリットは少ない。
牛肉と米はメリットがある。

米ニュージャージー州のセーラム原子力発電所で、放射性物質に汚染された水が漏れ出す事故が起きていたことが１５日、分かった。ＡＰ通信が報じた。
報道によると、同原発の緊急冷却システムの定期検査中に漏水が判明。低レベルの放射性物質に汚染された約３４０リットルの水が原子炉格納庫に隣接した建物まで漏れ出していた。原発関係者は「作業員や住民には危険を及ぼさない」と強調しているが、
原発は稼働を停止、いつ再開できるかは分からないという。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110716/amr11071610170006-n1.htm

>>46
熱中症で死人が出たら、
「いやー、命を守るために原発が必要ですよね」
とやるつもりなんだろうよ。

国産小麦もセシウムが出てるがこれはもう市場が開けちゃってるから
今さら騒ぐメリットはない。

>>46
大方、そう言って停電したら政府の責任になってしまう、
とでも考えてるんだろ。馬鹿らしい。

>>46
そもそも市民と企業には
本当に節電が不要か現段階では分からないぞ？
政府がきっちり数字を出さないと

そして不要な節電で損害が出たら
訴訟の対象だ
政府はこのためにも正確なことを言う必要がある

農林水産省は３月１９日、家畜の飼料は屋内で保管したものを使うよう東北と関東の農政局に通知。県は農業団体などに同２２日に伝えたとしているが、５戸はいずれも「知らなかった」と話しているという。
鹿野道彦農相は１６日夜、「通知が結果として認識されていなかった」と改めて対応の不備を認め、「あらゆるルートを通じ、認識してもらうようやっていく」と述べた。また、福島県産牛の出荷と移動を自粛していることを受け、
畜産農家や流通業者からの融資の償還や支払いを猶予するよう、金融機関に要請することを明らかにした。

　厚生労働省は自治体の検査で肉牛から暫定規制値を超える放射性セシウムが検出された段階で、全８４頭の個体識別番号を公表するという。【関雄輔、佐藤浩、佐々木洋】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110716-00000094-mai-soci
三重県に進出したけど　三重県から大掛かりな助成受けながら　三重県との協定破って揉めてるし
震災の前から大阪の堺工場の操業も止まっています>>35>>38

延命の｢脱原発｣で墓穴を掘った菅裸の王様

2011/7/16　日刊ゲンダイ　：「日々担々」資料ブログ

私的な思い｣閣内ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ､野党猛反発

◆与謝野､野田､中野らこぞって不信感募らす

もはや政権の体をなしていないことは誰にも明らかだ｡菅の延命最優先の思いつき｢脱原発発言｣に､野党ばかりか
閣僚からも批判､苦言が相次いだ｡

菅は15日の衆院本会議で一転､後退発言だ｡
｢将来は原発がなくてもやっていける社会を実現していくと私の考え方を申し上げた｣
さっそく野党が噛みついた｡
｢首相の言葉に私見はあり得ない｡そういう認識で政治をしているのか｣(山本一太･自民党参院政審会長)
｢ｴﾈﾙｷﾞｰ政策は最も重要な国の基本をなすもので､個人的見解を述べることは無責任だ｣(井上義久･公明党幹事長)

当たり前だ｡国の根幹に関わる政策を閣議決定することもなく､勝手に会見で宣言してしまう｡あまりのﾃﾞﾀﾗﾒぶりには
閣僚もあきれ果てている｡本会議の前の閣僚懇談会でも批判の声が次々上がった｡
｢口火を切ったのは中野国家公安委員長でした｡“首相の発言が混乱を招いている｡閣僚はそういう話を聞いたことがない”｡
その場で首相は“私的な思いで述べた”と釈明したのですが､そんな言い分が通用するはずがありません｡その後､
野田財務相が会見で“短兵急に進める話ではない｡脱原発は政府方針ではない”と言い切るなど､閣内はﾊﾞﾗﾊﾞﾗに
なっています｣(政界関係者)

言いたい放題だったのは､震災後も原発推進･擁護の発言を繰り返してきた与謝野経済財政相だ｡
原発のﾘｽｸへの反省がないのではとの報道陣の質問に｢そう思っていただいて結構だ｣と放言｡完全に居直ってみせたのだ｡
その上で｢資源ｴﾈﾙｷﾞｰ政策の中で脱原発が位置付けられなければならない｡原発をｾﾞﾛにすることは､恐らく相当長い
時間がかかる｣と持論を展開した｡

◆すべてが場当たり的

菅を擁護したのは､ﾍﾞｯﾀﾘの江田法相と北沢防衛相ぐらい｡閣内でも孤立化が始まったのだ｡政治評論家の浅川博忠氏が言う｡

｢閣僚に何の相談もなく行われた13日の脱原発会見は､あまりにもえげつない延命のためのｽﾀﾝﾄﾞﾌﾟﾚｰでした｡
これでは閣内から批判や苦言が相次ぐのも当然です｡原発推進派で一本釣りされた与謝野さんあたりにすれば､
何の根回しもなかったことに対する不信感が募っているのでしょう｡増税で利用するだけ利用しておきながら､用済みに
なったらﾎﾟｲか､というわけです｡菅さんにしてみれば､永田町よりも国民受けをということでしょうが､すべてが場当たり的
なので国民も見限っている｡完全に裸の王様です｣

脱原発を切り札にしようとした延命首相だが､逆に墓穴を掘ってしまった｡

http://www.asyura2.com/11/senkyo116/msg/670.html

もっとも良いのは、暑い昼間は、主婦子供老人等は
テレビを消して昼寝。とか。ピーク電力時はテレビは静止画にして
シエスタを呼びかける。

｢シエスタ奨励、ストレス解消とエネルギー充電に｣ ドイツ労組
2011年07月16日 18:01　発信地:ベルリン/ドイツ
http://www.afpbb.com/article/economy/2813484/7506339?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics

支持者ゼロ人になってもやめないよ

オフ会お疲れ様でした。椎名柱子さんが、完全に菅政権を見放してたのが
印象的でした。というか谷垣政権でも構わないと言ってたのが意外だった。

>>58
お疲れさまでした

主水さんの言ってたの大崎市辺りのことなのかな？
大崎市だと宮城北部だし岩手や秋田や山形とも近いの？

>>11
プラズマクラスターなんてランニングコストが超絶高価な
『マイナスイオン』発生器買うの日本人だけだけどな

昨年のものだから安全と、福島の米を買ったりしたが、
来年は、相当被害が出そうだな。

キヤノンも大概だがシャープも上滑り感満載だなあ

シャープの亀山だの堺だののパネルは、高くて余所のメーカに売れないからなあ。
国産国産言ってる連中は、ちゃんとシャープか松下の地デジに買い換えたんだろうか。

目の付け所だけはシャープ

205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/07/15(金) 19:38:52.32 ID:g7ueMZjv
A380のリース契約打ち切りになったことは報道しないのかｗ
在韓米軍からF-16を４機もフル装備で飛ばされたことは報道しないのかｗ
極東ロシア軍が緊急体制を敷いたことは報道しないのかｗ
中国が上空待機で迎撃体制を敷いたことは報道しないのかｗ

　トランスポンダー切って日本の領空（竹島の範囲を越えて進入ｗ）に
　入るし、事前に周辺国に通告はしてないで大問題になってますけどｗ
314 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/07/15(金) 20:03:13.85 ID:g7ueMZjv
途中から航路を逸脱した時にトランスポンダーを切ってしまったので国籍不明扱いに
なって挙句に国防部から派遣されてる将官には知らされてない。

　要するに911が極東で引き起こされる

と周辺国は緊張どころではない状態になっていました。ｗ
最も驚いたのは停戦監視軍の本年の主務国であるオーストリア軍は爆発的に怒り
緊急的に本国に連絡官を戻し状況説明で保険業界に伝わりました、そして保険際引き受けを
停止しました。
外務省は領空侵犯への報復措置ではなく無保険航空会社に陥る恐れありで要注意情報として
発信したのが真実ｗ
402 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2011/07/15(金) 20:21:48.12 ID:g7ueMZjv
今回は流石に各国がブチ切れたようでIATAに各国が措置を求めており民間機関ながら
実質的国際機関として審問会が検討されています。
航空会社コードの停止処分が求められているようですが、実際には国際航路進入ができない
上に要件を満たしていないということで再保険引き受けが不可能となります。
KALは韓国メディア業界への広告宣伝で力を持っているので「日本が悪い」と印象を持たせて
国内世論を国際的動きから目を反らせたいんでしょうねｗ

簡単に脱原発言わないで…被災地首長ら首相批判

＞首相が表明した将来的な「脱原発」方針について「簡単にそういう話はしないでほしい」と批判が出た
＞ほか、「もっと我々と密に連絡を取ってほしい」などと、情報不足への強い不満の声も上がった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110716-OYT1T00745.htm

イタリアン風味の　こしあんさん　こんばんは

液晶がイマイチなんですよね

日本でも悪魔ばらいを！

黒い聖母の修道院で｢悪魔ばらい会議｣開催、ポーランド
2011年07月16日 19:13　発信地:ワルシャワ/ポーランド
http://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2813487/7506553?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
オバマ米大統領、ダライ・ラマと16日に会談へ
2011年07月16日 19:36　発信地:ワシントンD.C./米国
http://www.afpbb.com/article/politics/2813584/7477982?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
「ホエールウオッチング後に鯨肉料理を堪能」、アイスランドがIWCで反論
2011年07月16日 13:18　発信地:セント・ヘリア/英国
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2813459/7506170

>>68
日本には陰陽師がいるだろ？

多分今も

パナのナノイーも大概だがあれは高価な交換ユニット無いらしいから
広告がウザいのを除けば実害ないもんな


プラクラユニット交換しないと強制的に全動作停止のクソ仕様は
どうにかならんもんか＃

京都に安倍清明さんの清明神社ありますよ
御所からも遠くないところに
祇園祭は祇園会とも言って
貞観の地震の年に始まったお祭りです
厄払いのお祭りです
明日はハイライトの巡行です

>>66

朝日ではこうなる。

>首相が将来の「脱原発」を表明した後に「個人的な思い」と言い直したことについて、
>市町村側から「我々は脱原発に向かっているのに本当にがっかりした」との意見が出た。
>首相は直接答えなかったという。

首相、冷温停止の前倒し強調　福島で周辺首長と意見交換
http://www.asahi.com/national/update/0716/TKY201107160547.html

杉良太郎、福島第一原発より20キロ地点に夫人と共に防護服を着用せず訪問　南相馬市の方々と同じ思いで…何時間も村民と対話
11年7月15日
http://movie.goo.ne.jp/contents/news/NFCN0033812/index.html

菅ちゃんはさすがマスターオブディザスターだな

>>67
とくさんボナセーラ。

>>72

日経だとさらに地元側のトーンが下がる。

>首長らは避難区域の解除を巡り「避難するときよりも戻るときの方が住民にかなりの
>説明を要する。安全の根拠をきちんと伝えなければいけない」との意見が出た。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E4E2E39B8DE3E4E2E5E0E2E3E38297EAE2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000

>>69 播磨陰陽師の尾畑という人がいる。

>>66
>>72
産経作文になるとすごい内容になるのは確実だろうなw

八月には五山の送り火もありますよ
大文字　左大文字
妙法　舟形　鳥居

御霊をしずめる祇園会
御霊会は８６３年貞観５年に始まりました
神泉苑で崇道天皇（早良親王）その皇子、妃、橘逸勢ら６人の
霊を祭ったのが始まりで。のちに吉備真備、火雷神（菅原道真）が加わり、
八所御霊と呼ばれてもいます。

菅はもう辞めんだろ？放っておいても。
そりゃ辞めたくないって気持ちはアリアリだけど、だから辞めなくてもいいってもんでもないしな。
みんな神経質になり過ぎなんだよ。

そんな事より次の総理の事考えた方がよっぽど建設的でしょ。
ちなみに俺は原口だと思うけどね。
ちょっとそこ笑わないでよw
候補者乱立の気配だけど、やっぱり最終的には小沢Gの支持受けた奴が強いよ。

ハマオカ止めといて良かった与謝野涙目とかいう展開になるのん？

【重要】 関東で硫黄の臭いがするとの報告が相次ぐ　大地震の前触れか
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310817419/

>>79 吉備真備は殺されたり失脚させられた訳でないのに。

怨霊として祀られてるかどうか、それが問題だｗ

>>82
吉備真備は元々吉備内親王（文武天皇の同母妹で長屋王の正室、長屋王の変は実は彼女の抹殺が主目的であったとする異説もある）の誤伝という説もある

ちなみに小沢派主婦さんも、椎名柱子さんと全く同意見だそうです。
菅政権を打倒するためには、谷垣政権もやむなしと。

>>81　硫黄臭と大地震はリンクした実績がないから大丈夫

>>86
むしろ噴火は？

>>80
数週間前のニュースだけど、小沢派内で「原口はあり得ん」という声が強い、
ってのがあったよ。アホすぎるから、だとか。

猛暑で下水の硫化水素濃度が濃くなっただけでしょう

>>68
なんか能天気にさえみえる
笑ってしまった〜
悪魔払いより暑気払い♪

>>78

産経と言えば。。。

追跡　原発利益共同体 毎年税金６０億円
電通・博報堂・産経新聞社など事業請け負い
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1.html

亀井氏「殿の切腹前に介しゃく」と退陣要求批判
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110716-OYT1T00764.htm

>>84
俺はその説を取りたい。

>>85
谷垣って何よそれww
それは小沢が民主党飛び出した時のパターンだから。
いったい何周遅れの議論してるの？

>>78
マスコミがいかに作文か、よく分かるわー

＜平野復興相＞「来年度からの増税望ましい」

　平野達男復興担当相は１６日、ＢＳ朝日の番組に出演し、東日本大震災の復興財源について
「来年度予算にどういう形で（財源を）入れるか、大きなテーマ。私は入れるべきだと思っている」と述べ、
１２年度からの増税が望ましいとの認識を示した。その上で「消費税は社会保障（の財源）で議論されたので、
なかなか難しい」と述べ、消費税以外の増税が検討対象になるとの見通しを示した。【中井正裕】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110716-00000074-mai-bus_all

>>56
暑い昼間に家にこもっている主婦子供老人なんか
存在するのか

吉備真備さんは藤原仲麻呂さんによって
一時期、太宰の次官に流されていましたよ
吉備氏の末裔とも言われていますけど
藤原仲麻呂の乱を鎮圧して
最終的には右大臣になっていますね

ボナセーラ・・・>>75

なんか臭い
なんか臭う

プラスチックを野焼きしてるときの臭いがする

>>97
テレビによれば、だけど、朝とか夕方以降に出かけて、
昼間は家にいるのがトレンドらしいよ。
何でも、今スーパーは朝もセールをやってるとか。

イオンが提供してるニュース番組だったから、本当かどうか知らんけど。

>>94
いや椎名さんによれば、解散総選挙はもう避けられないだろうと。確実に
自民党政権になるので、もう一度野党になった民主党を小沢さんが立て直
す云々と言ってましたよ。

>>84 吉備真備は右大臣まで累進し大往生したので、怨霊にはならん。彼は卑姓の出身である。

>>101
野党に落ちたらもうダメじゃね？
って言うか、自民党は政権交代が起きない制度構築に乗り出すと思うぜ。

>>88
小沢Gはやっぱり小沢次第だからね。
過激派の中には原口叩く奴もいるけど、小沢は内心ホッとしてると思うよ。
結果オーライで民主党内の主導権を小沢が握る事になったんだから原口GJだ。

>>104
>小沢Gはやっぱり小沢次第だからね。
にも異論がないわけじゃないけど、
そもそもなんで原口GJなの？なにかしたっけ？

>>101
椎名柱子さん、コテ付け忘れてますよｗ

熊五郎さんは？熊五郎さんの意見はどうなのさ

>>98
遣唐副使後のそれは左遷って感じではないけどね。

>>96
何一つ望ましくねえよ
なんで復興財源が消費税になるんだ

首相 原発対応の作業員ら激励
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110716/k10014260591000.html

　菅総理大臣は、東京電力福島第一原子力発電所の事故で、後方支援の拠点となっている「Ｊヴィレッジ」を訪れ、
事故の対応に当たる作業員や自衛隊員を激励しました。
　菅総理大臣は、１６日昼すぎ、自衛隊のヘリコプターで東京電力福島第一原発から南におよそ２０キロにある運動施設
「Ｊヴィレッジ」を訪れました。そして、細野原発事故担当大臣や福山官房副長官とともに、福島第一原発の吉田所長をはじめ
東京電力や関連会社の社員、施設で勤務する医師らと直接会い、原子炉の現状や事故の対応に当たる作業員の労働環境や
健康状態について説明を受けました。このあと、菅総理大臣は作業員１００人余りを前にあいさつし、「原発の最前線で闘っている
皆さんのおかげで事故の収束に向けてだんだんと前に進んできている。本当に厳しい環境だが、日本を助ける、日本人を助ける、
その先頭に立っているんだという心意気で、これからも頑張っていただきたい」と激励しました。また、３０人程度の自衛隊員に対しても、
「この原子力事故への対応が日本の防衛そのものだ。政府も皆さんと一緒の立場に立って頑張るので、今一層の奮闘をお願いしたい」
と訓示しました。菅総理大臣は施設内のところどころで、作業員から握手や写真撮影を求められ、終始、笑顔で応じていました。

>>101
元コテが何言おうがどうでもいいわｗ
つかオフ会とかガセだろ？ツィッターで聞いてやろうか？お前キチガイ粘着だろが。

>>56 だから高校野球は辞めとけ。

>>111
最近思った
ツイッタって２ちゃんより変な人が多い

読売こえー。
ツイッターで脱原発発言した教師に苦情の電話ってw

>>101
その人が誰だか知りませんけど、政治に関しては相当に疎い人みたいですね。
解散なんて政局的は一番有り得ないパターンじゃないですかw
多分その人は解散というのは国会の解散じゃなく内閣の解散と勘違いしてるんじゃないですか？
それは総辞職というんですよw

>>114
読売は原発を推進していますw
http://www.ustream.tv/channel/asagayalofta

>>103
自民も民主も揃ってドボンして欲しいよ
みるのも苦痛な永田町

インドネシアのロコン山噴火、避難者4600人超える
2011年07月16日 16:48　発信地:ジャカルタ/インドネシア
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2813486/7503646
韓国、日本に大韓航空利用自粛の撤回を求める
2011.07.16 Sat posted at: 10:54 JST
http://www.cnn.co.jp/world/30003389.html

>>113 ﾂｲｯﾀｰももう終わりだろう。

>>56
昼寝してもクーラーつけてれば意味ないんじゃ．．．

海岸にクジラが打ち上げられる　静岡・掛川市
産経新聞 7月6日(水)9時23分配信
５日午前１０時ごろ、静岡県掛川市浜川新田の大東海岸で、住民から同市に「イルカのようなものが海岸に打ち上げられている」と連絡があった。

　駆けつけた市職員が確認したところ、打ち上げられていたのはクジラの一種「カズハゴンドウ」で体長は約２メートル。息はあるもののかなり衰えている状態で、
職員や住民で持ち上げて何度も海に返そうとしたが、体力がないため戻されてしまった。

　そのため、カズハゴンドウは名古屋港水族館（名古屋市港区港町）で飼育されることが決まり、準備ができ次第、搬送されるという。

　カズハゴンドウは、百〜１千頭の群れで行動し、遠洋を移動しているためあまり生態は分かっていない。集団で近海に迷い込んで打ち上げられることがあるという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110706-00000519-san-soci

観客　「上杉の原発関連ツイートをRTしたら
　　　　　読売新聞前橋支局の丸山に電話で攻撃された
　　　　　どうしてくれるんだ」

http://www.ustream.tv/channel/asagayalofta

>>105
鳩山と共に不信任賛成に思いっきりブレーキ踏んだでしょ。

>>122
観客？

>>120
ほとんど裸なら、扇風機だけで、クーラーはいらなかったり、
室温をａｇｅられるでしょｗ

>>123
原口の言い訳的には「あれは一兵卒として指示に従っただけ」らしいけどなｗ

>>84
奈良に行ったときに、長屋王邸跡地がイトーヨーカドーになっていたのにはちょっとショックを受けた。

>>124
観客から質問受付中

読売は報道機関の域を超えてるな
反原発派に逆クレームだなんて

>>127
あれ、元々そごうだったんだぜ

小鳩さんたちはあくまで民主党で頑張るつもりなのね
まあそれならそれでいいけど
早いところ小鳩政権にしてくれと

>>113
ツィッターに移動した元コテの左巻、4269、肉姫、ウエストウィング、神戸市民辺りが菅を必死に守って傷を舐め合い連帯してるのがが笑える。

>>129
確かにスーパーらしからぬ、百貨店っぽい建物だなw
長屋王もこのあたりで食事をしていたのかなと思いつつ、フードコートで飯を食って帰った。

>>129
今時そごうなんかに行くのは
オバチャンたちだけだよ
そういえば、自由が丘ももう若者は行かないらしい
目黒のお花屋さんが言ってた

未だに、落ち目の三度傘の小沢に頼らざる得なかったとしたら
民主党も高が知れているよな
不信任案で菅首相に撃破された、古いタイプの政治家が小沢
政治資金収支報告書では逃げ切れたとしても、絶えず金銭問題が切れない政治家
菅首相とは違い利益誘導型の政治手法で真っ黒

>>130
普通に小鳩の主導に戻るでしょ。奉行（かつてのとしか言いようがないがｗ）系がどう動こうが、
特に仙谷が何画策しようが、もう小鳩系の支援無しじゃ何も出来ないと思われ。

>>123
鳩山の行動は不信任否決に大きな意味を持ったけど、
原口なんぞ、なんの影響も与えとらんよ。

>>132-133
あのそごうの事件で捕まった水島会長が協力に推し進めたのが奈良そごうだった。
当然のごとく事件後に売り飛ばされて現在ヨーカドーな訳よ。

>>103
つーか中選挙区制に戻せ
誰だよ小選挙区制なんてクソな制度導入したの

>>131
ユーザー名知りたい
知ったからって何ということも無いけど

>>135
あの人たちがそこまで身の程を弁えていたら、事態がここまで深刻になるわけない。

一回くらいは小沢を首相にしてみようぜ

>>130 小鳩は民主党より新党でいったほうがいい。鳩山は最高顧問 小沢は田中角栄と同じように闇将軍でいい。

硫黄？

クジラさんやイルカさんやカラスさんの情報ありますか？

長屋王さんの場所は倒産しちゃって
イトーヨーカドー入ったの

>>138
馬鹿とハサミは使い様
みたいな

>>140
いや、事態が深刻になったから頼らざるを得なくなってんのかなと思うよ。

>>141
それですべて解決する。
政治が良くなるって意味では単なる期待だが、それでダメなら諦めもつくって意味も含めてｗ

>>141
見てみたいねえ＞小沢総理

>>134
もうそういうのはいいからw
>>136

じゃ鳩山GJだw

【政治】菅総理　「原発について研究を重ねた。『脱原発』は東京、神奈川から３千万人が移住するような事態も想定して決断」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1310823700/

1 名前：ポポポポーンφ ★[sage] 投稿日：2011/07/16(土) 22:41:40.05 0
「原発に依存しない社会」を打ち出した菅直人首相は１４日夜、民主党若手議員らと会食し
「東京、神奈川から３千万人が移住するような事態も想定して決断しないといけない。だから『脱原発』なんだ」
と強調した。

発言をエスカレートさせる首相の政治姿勢を批判し、民主党の中堅・若手議員は１５日に即時退陣を求める決起集会を開く。
これに対し、複数の党幹部は後継を選ぶ党代表選について当初想定した８月から９月にずれ込むこともやむをえないとするなど、
退陣をめぐる党内の駆け引きは再び激化してきた。
「福島の事故はすごいことだとの印象を受けた。原発について相当基礎知識を持っていたし、研究を重ねた」
出席者によると、「脱原発」をめぐる政府・与党内の調整が不足しているとの批判を意識してか、
首相は言い訳のような発言を繰り返した。同時に政権延命に向けた意欲もにじませた。
「（平成２３年度予算の裏付けとなる）特例公債法案は何としても自分でやりたい」
「民主党の描く未来のビジョンを示すことも大事だ」
こうした首相の固い決意を踏まえ、複数の民主党幹部は特例公債法案の成立が８月下旬にずれ込みそうなことから、
当初目標とした８月中の代表選の先送りを視野に入れ始めた。

つづきはソースで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110715-00000086-san-pol

>>119
２ちゃんと違って、乱闘を繰り返して一定の不文律を構築することがないからな。
1人で呟いているだけなので、思想思考がひたすら純化される。

asahi_kantei 朝日新聞官邸クラブ
総理番Ｃ）首相が福島県の視察から東京に戻りました。
首長との意見交換会では「これからも頻繁にやりたい」、
現場の作業員らには「政府も逃げることなく何でもやる」と語りかけるなど、
事故収束に向け意欲たっぷり。官邸で見るより生き生きしていました。
3時間前

>「東京、神奈川から３千万人が移住するような事態も想定して決断しないといけない。だから『脱原発』なんだ」

はて？　東京と神奈川に３０００万人もいたっけ。

また小鳩か？
一度失敗した体制を
劣化した戦力でまた作るのか？

暑いときに行ったらバテテしまうし
暑いと買ったものも痛むから
涼しい時間帯に行くのでは
生物ように氷とか
ドライアイスとかもらえたりしますけどね>>100

そんなに硫黄？
雨降るわけでも・・

>>151
やや大雑把だな
2200万といったところだ
埼玉入れればそれくらいだ

>>149
それは結構本質を突いてる。俺が呟かない理由の１つでもあるｗ

まず
小沢→官職に興味なし。党務、党職優先主義
菅→党務に興味なし、官職第一主義

だからな

供給力を上方修正＝揚水発電復旧で50万キロ―東電
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110715-00000139-jij-bus_all

　東京電力は15日、今夏の電力供給力の見通しを50万キロワット上方修正すると発表した。
被災した契約先の電源開発沼原揚水発電所（栃木県那須塩原市）が復旧するためで、
供給力は7月末が5730万キロワット、8月末は5610万キロワットとなる。

　一方、消費電力見通しは最大5500万キロワットのまま据え置き、厳しい需給環境が続く見込み。
ただ、7月16〜22日は最近の動向を踏まえ、4910万キロワット（従来予想5500万キロワット）に引き下げた。



電気、足りとるじゃないか。
冷房我慢して死んだら、これ以上の無駄な死に方はないな。

ツッコミを食らわなかったらネットに書く意味がないからね。

>>156
それ、小沢と菅が組んだら最強なんじゃね？

つぶやくといっても
ひこにゃ・・ん　くらいしか・・つぶやけなくって
せっかくアカウントのとり方教えて頂いたのですけど・・

で、千葉入れれば3600か
過密密集なんてもんじゃないな

>>152
小鳩と聞いたのでスッ飛んでdisしに来ました串焼きｗ

おれはツイッタから敢え無く撤退してしまった。
ブログは書きやすいんだけどツイッタはどうも性に合わん。ミクシ的なのもだめだ。

小沢総理でダメだったら、もう選挙権返上するから一度やらせてみてお願い

>>159
何で最強なんだよ最低の総理と組んでw

>>157
もうかなり前から5600は発表されたけど
しかしテレビ新聞の東電の供給上限を見てみ
未だ5100前後で計算してやがる

>>157
足りるのはもう判ってる。政策として節電なりをどのような形で継続するのか、だけ。
都内の地下鉄でも別に冷房は稼動してるし（しないと死ぬｗ）、問題は無いんだが、
一部のホームでは滅茶暑いとか、老齢の人には問題ありそうな箇所もある。
その細かいポイントをどう修正していくかに過ぎない段階なんだけどね。

>>160
おいおい、ちょっとなごんだｗ

1950年代くらいから世界一の都市圏だもんな。
80年代後半以降、人口増加が激しいみたいだけど。

だいたい、真夏頃の都内の電車って、学校は休みだし、
がらがらじゃん。かなり間引き運転できるぞ。

>>169
間引き運転はよろしい。まあ、学校が休みだからといって昼間の電車なら座れるとか、
それほどがらがらじゃないけどなｗ

東電、7月末供給力を5680万キロワットに上方修正
ロイター 7月1日(金)18時44分配信

　［東京　１日　ロイター］　東京電力＜9501.T＞は１日、夏の供給力を修正した。７月末の供給力は５月１３日の発表から１６０万キロワット引き上げ、５６８０万キロワットとしたが、
他社からの融通見送りで８月末の供給力は前回発表を６０万キロワット下回る５５６０万キロワットとした。

　結果として７月の予備力は１８０万キロワットに増えたが、８月は６０万キロワットにとどまり、需給バランスが厳しい状況は継続する見通し。

　会見した藤本孝副社長は「今後も計画停電の原則不実施を継続するため、供給力を着実に確保するとともに、電力設備の確実な運転・保守に努める」と語った。
東北電力＜9506.T＞には最大１４０万キロワットの融通を行う方針だが、「東電管内の需給バランスを崩してまで東北電力に融通することはない」と述べ、自社管内の供給確保を優先する考えを示した。

　７月の供給力の上積みは、広野火力発電所の復旧前倒しや自家発電余剰分の購入増などでメドをつけた。

まだラジオ番組のお便りで節電が多数読まれている。いつから電気関係なしの熱中症対策のお便りが 多数読まれるだろうか。

>>162
今の内閣の面々首だろう？
明らかに劣化小鳩だって
一度失敗してるのに

今より人間関係が良好であの成果だぜ
目も覆う成果しか出ないのは
容易に想像がつく

ＢＳ11 田中康夫×岸博幸。岸＜「ストレステスト等で首相が悪いと言われてるが海江田氏も悪い。海江田氏は経産省のいいなり。首相の脱原発依存は官僚を交えずにした発言」
#genpatsu 原発依存のために一国の首相を丸裸にする政・官・報な電力マフィア・原子力ムラ。この国が恐ろしいよ。
1分前
ttp://twitter.com/#!/soraito21/status/92239823225626624

>>174
総理、総理、総理

前から言ってるけど、鳩山が失敗したのは普天間だけ。
冷静に眺めて見れば、その是非はともかく様々な新法、体制の変化、
そういうのはやってるんだよ。何の成果も無い内閣と比較するのは失礼だｗ

六魂祭の主催者は、東北の祭りのブランド力を甘くみすぎだよ…
100万都市で、東京から新幹線日帰りの仙台に、
ねぶたや竿燈持ち込んだらどうなるか少しは考えろっつの…

イオンがセシウム汚染牛を5都県14店舗で4月27日から6月20までの2ヵ月間に渡って販売していた事が発覚7月16日(毎日) http://t.co/p9Sm50j
32分前
ttp://twitter.com/#!/News_Hyper_News/status/92233211299631104

>>171
ナンボでも上がる東電供給量w

>>176
更に戦力として劣化してるから
もっと酷い成果を出しそうと
容易に想像がつくのだ

あの体制は現内閣よりも短命の酷いものだったぞ
今度は僅か数ヶ月で終わらせるのか？

>>176
そんなこと認めたら小沢の功績も認めることになってしまう。
それは、彼らに"死ね"と言ってるようなもんだよ。

タバコ税、酒税の増税に反対してる人が居るが、
メタボ税でも導入するのか？

省庁再編で経企庁を潰して内閣府に組み込んでる影響が
今回の電力問題にしても出てるような気がする

統計などの根拠になる物差しが無いのはやはりあきまへん

揚水発電については設備容量８９０万キロワットに対し、平均６５０万キロワットを織り込んでいるが、
藤本副社長は「ダムの貯水量などの状況次第であと１００万キロワット程度は追加できるかもしれないが、
需要など状況をみながら判断したい」（藤本副社長）と語った。

　中部電力＜9502.T＞や関西電力＜9503.T＞など６０キロヘルツ地域から電力融通を受ける件に関しては、
前回発表に織り込んでいた１００万キロワットは除外したが、藤本副社長は「西の地域の需給バランスが緩和した際には、
最大限となる１００万キロワットの供給を期待したい」と述べた。

　また、東電によると、大口顧客との需給調整契約により、３２０万キロワットの実効調整力を確保した。

（ロイターニュース　大林優香；編集　宮崎大）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110701-00000019-reu-bus_all

>>177
そして本祭りの評判落ちるんだぜw

てか未だに正確な数字を把握してないな
訴えられるぞ
減産強いてるだろ？
不要な減産は損害だぞ

>>173
小沢は党務だろ？
実質口の挟めない取り決めだったし(泣き付かれた暫定税率以外) 小鳩時代に内閣と党の軋轢なんてあったか？
小鳩の話題レスの度に食い付くんじゃねーよ自称精神疾患の串焼きよ〜ｗ

>>180
戦力劣化とは何？具体的にどうぞ。

>>181
まあ、これで公判後に小沢復活とか、彼らにとっては悪夢のシナリオだろうからな。

>>184
JR火力の電力提供を断るなよ　バカ東電

>>182
ハンガリーではポテチや清涼飲料水に課税が始まるという

>>188
もし小沢無罪なら、ペテンで小沢を追い出したにしか見えんのだが。

枝野さんの3月15日ごろの明言。「今のところ10Km圏外の住民を避難させるような事態ではない」「ただちに人体に影響はない」「メルトダウンするような事態ではない」これらは人類史上、永遠に残る明言である。
9分前
ttp://twitter.com/#!/TOHRU_HIRANO/status/92240763232063488

【社会】「もうやっていけない！」　セシウム汚染牛各地に出荷発覚で精肉店悲鳴　売上が半減した店も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310825486/

原発一ヶ所の事故で日本全国　内部被爆汚染蔓延　コテネトウヨ　死ね

>>190
メタボの候補者は票を１０％没収するくらいでないと。

>>180
お前の芸風にも飽きたからホームグラウンドのニュー速+に籠ってろよ

週末や連休ということで火力を立ち上げてないところがあるのかも
火力の最新鋭のなら　ものの２０分もあれば　立ち上げだいじょうぶ
１０分ちょいで安定するはず　中部電力さんの火力を実際に見学して

>>188
誰内閣に入れんの？ってくらい
傷物だらけだが…
てか組閣可能か？
割と本気で心配してるぞ…

>>191
もしと言うか第１回公判で公訴棄却されるレベル。ペテンで追い出したと言うか、
小沢を排除したい検察（裏はどうか知らん）とマスコミの目論見に、民主内の反小沢Ｇが
乗っただけとも言える。複雑な謀略をこなせるような実力は民主にはないし、それがあると
すれば、間違いなく自民の一部の勢力だろうけどね。

>>193
本当に牛だけなのか
豚や鳥は…

相馬騎馬隊が仙台に進撃するのかと思った。

背景にコストダウン　浜岡５号機の海水漏れは配管設計ミス　2011年7月16日
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20110716/CK2011071602000137.html?ref=rank
製造元である日立製作所の計算では、厚さが９・３ミリあれば耐えられるはずだったという。しかし
実際には５号機が試運転を始めた２００４年４月以降、原子炉の起動や停止を繰り返すうちに、
配管との溶接部に疲労限界を超える力が加わり、水圧に耐えられなくなったふたが外れるに至った。

自動車の「木金」休業で余力…中部電が関電に融通へ2011.7.14 11:57
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110714/biz11071411590005-n1.htm
中部電力、木金の他社供給を検討　　トヨタ休日で余力　2011年7月7日23時14分
http://www.asahi.com/business/update/0707/NGY201107070040.html
。中部電は東日本へは最大１０３万キロワット、西日本へは最大２７８万キロワットをそれぞれ
融通できる能力をもつ。

振り替え操業効果、中部電管内電力需給ほぼ安定
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110705-OYT1T00076.htm
原発利用率４割切る＝３２年ぶり、今後も低下
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201107/2011071200372

あれだけ掻き集めても全くよさこいに毒されてないイベントは新鮮
つーか亜流よさこい飽きたよ

>>199
煮干と聞いて。

まあ人材消費は菅のほうがきつかった
正直何回改造したか覚えてない

これじゃあマジで手札事故やりそう

もし小沢首相が実現するなら
どういうシナリオで実現するんだろう？

>>182
いいえ、相続税贈与税の増税です

供給力を上方修正＝揚水発電復旧で50万キロ―東電
時事通信 7月15日(金)21時0分配信

　東京電力は15日、今夏の電力供給力の見通しを50万キロワット上方修正すると発表した。
被災した契約先の電源開発沼原揚水発電所（栃木県那須塩原市）が復旧するためで、
供給力は7月末が5730万キロワット、8月末は5610万キロワットとなる。
　一方、消費電力見通しは最大5500万キロワットのまま据え置き、厳しい需給環境が続く見込み。
ただ、7月16〜22日は最近の動向を踏まえ、4910万キロワット（従来予想5500万キロワット）に引き下げた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110715-00000139-jij-bus_all

>>197
茶坊主的な扱い（ソンタクズとか言われて）を受けてきた小沢Ｇの奴も評価は上がってるじゃないか。
政務官なりで実績を上げてきた政治家をきちんと登用すればよい。
ＴＶ報道で目立つ奴しか見ないから「人材枯渇」とか言いたくなるのではないかな。
前原だの岡田だの枝野だの、まあ以下略ｗ

岡田は環境相、防災担当が適任。

枝野の背中にはチャックがある。

>>154
全員が移住することを想定しているわけ？
クダさんは

アホかと

>>201
日立　終わってる　これで原発輸出とか、世界で笑われる。

菅が菅降ろしの奉行どもへの報復で
小沢の党員資格を復活させて辞任すればいい。

そうすれは小沢の代表選挙出馬の権利が復活し、奉行どもはおしまい。

１９９１年に小沢が総理を引き受けていれば日本はまるで違っただろうなー

>>204
閣僚や役職なんてペテンズがたらい回ししてんのに、人材くらいなんぼでも居るわボケ串

■九州電力は原発がなくても足りている。もちろん四国電力も中国電力も足りている。
http://blog-imgs-44.fc2.com/p/i/g/pigeon1914/20110623002810665.png
http://blog-imgs-44.fc2.com/p/i/g/pigeon1914/20110623003321b52.png
http://blog-imgs-44.fc2.com/p/i/g/pigeon1914/2011062300314217f.png
http://pigeon1914.blog.fc2.com/blog-entry-6.html

本当に　実現しそうだなw

>>214
あの時点では難しい気がする。
つうか西松事件っつう架空のでっちあげ事件で小沢が代表辞めなければ、そのまま総理になってた。
捏造だけに悔やまれると言うか、画策した奴らは万死に値する。

>>209
岡田は四日市市長が適任。

原発再開の為に、意図的にやったと勘ぐってしまうなぅ。　Reading:NHKニュース　北九州市 広範囲で一時停電 http://t.co/JpTG5ZW
3分前
ttp://twitter.com/#!/Count_Gray/status/92245763492552704

400人いて手札事故はかなり恥ずいな
これに関しては改造乱発した菅も相当責任あるな

死屍累々と化した

前原とＡＫＢの前田が似てるような気がする。

>>217

終わったことはもういいよ。
どういうシナリオなら小沢首相が実現するの？

>>216
現在アクセスが集中しており表示しにくい状態となっております。
申し訳ございませんが、しばらく時間を置いてからアクセスするようお願いいたします。

【放射能漏れ】ブリから放射性物質検出　大型魚が早期汚染してるのは不気味…女性セブン検出調査 [7/16]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310810898/

被害　３０兆円で収まるのか？

>>219
原発あっても停電する。原発は無意味だな。

少なくとも今のままだと菅に党内めちゃくちゃにされて小沢も厳しすぎる立場に

>>205
無罪判決→(来年秋の)代表選で勝利→総理就任
というのが、一番無難なパターン。そんなにややこしいことではないよ。
この無難ルートは、
1.菅が解散する
2.代表選小沢勝利後、前原派野田派が衆院80名以上で集団離党
で成立しなくなる。その場合は早くても政界再編後だね。

>>224
千葉・九十九里町内の商店で購入したかわはぎの干ものが217ベクレル/kgと
突出しているが、これには理由があるという。

「干物は乾燥させるため水分が減少し、重量に対して放射性物質の比率が高くなります。

今回の高い数値もその影響と考えられます」

>>203
汚染煮干しとか

>>222
無罪は1審でも出たらではないか？
ベルルスコーニほどの心臓は持ってなさそうだ
あっちは首相で小沢なんぞより桁違いの訴訟数抱えて
それでも国会や表舞台に平気で出てくる

超人なのかもしれんが…
それに比べたら弱すぎる

>>220
内閣末期とかこんなもんだ。
お前の好きな自民党でもあっただろ？
赤城、松岡、中川酒、確かまだまだ居たなｗ

>>226
党内めちゃくちゃになった方が小沢しかいない雰囲気になるよ。
郵政惨敗の後のメール問題のときも党内ぐちゃぐちゃだった。

千葉産の鯖買っちまった
千葉にしちゃ珍しく丸々太ってたんでつい
しかも安かったw

食うの止めてぬこにやろうかしら

＞＞５８
もっと情報くわしく。
アンチの活動はちらほら聞くけど、小沢支持者の動向はあまり聞こえてこないからね
ツイッターでは

信長秀吉が倒れた後、家康しかいなかったようｊに
鳩菅が倒れた今、小沢しかいないんだよ。

たとえば官房一人選ぶにしてももう相当難しい
吹かさない
喧嘩腰ではない
総理と違うことを頻繁に言わないって人物で誰が残っているか？

小沢主導に戻るのはいいけど次の選挙乗り切れるとこまで支持戻せるのか？

小沢首相が実現したら前原、岡田、玄葉、枝野このあたりは首相補佐官に就任させて欲しいね。
動きを封じ込めると同時に学習させる。
これらの連中が一人前になるのはそれから。

原発爆発当初、日テレの昼の番組は、魚は回遊するから
食べても安全と強調してたな。

小沢総理、細野官房長官でいいんじゃ？

だから民主はもう終わりだって
小沢総理なんて民主には勿体無いのだ。


世界の小沢がボンクラ楽団指揮してもね

>>230
マスコミ牛耳ってるがな。弱すぎるとか見当違いのレスしてんじゃねーぞ今日の串焼き(大阪)

小沢総理、赤松幹事長だろ、たぶん。
これが最強

大飯原発１号機手動停止、再稼働メドたたず
11年7月16日23時18分
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110716-OYT1T00775.htm

誰が総理になっても、選挙してもねじれは解消しないんだろ。
変節菅の罪は、重大。

>>242
ちと覚悟決まりきってないよな…
何か抱えた人物が首相になるってのは
そういうことだ

逆にアレくらい強心臓じゃないと勤まらんかも
僅か1件で萎縮しすぎだ

ねぶたなど中止、熱中症搬送も…六魂祭パレード
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110716-OYT1T00935.htm
混雑が想定を超え、「青森ねぶた」などのパレードが中止された「東北六魂祭」会場
（１６日午後、仙台市青葉区で）

11/07/16 1994.08.08 AERA冷戦の終焉
https://picasaweb.google.com/112808523819835759271/2011071619940808AERA

民主党の小沢じゃなくて新党の小沢が見たい(´・ω・｀)

>>246
萎縮とかお前の妄想だろｗ代表退いたのも参院選の為って誰でも知ってるけど串焼きは知らない？

角榮も金丸も潰された特捜検察に勝利目前の小沢にお前の妄想はホント理由解んない。

2011.7.15 23:51
「日本の評価下げる要因に」石原都知事が懸念
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110715/dst11071523530033-n1.htm
　福島県内の農家が出荷した牛肉から国の暫定基準値を超える放射性セシウムが
検出された問題で、東京都の石原慎太郎知事は１５日、定例会見で「非常に具合
が悪いことになった。日本の評価を下げる大きな要因になりかねない」と懸念を示した。
石原知事は「外国人にとっては食事の中での肉の存在感は違う」と説明。「今後、
ほかの形でも出てくる可能性がある。その責任を誰が、いつ取るのか」と語った

ふたの厚さ不十分が要因＝浜岡原発5号機の海水流入―中部電
時事通信 7月15日(金)15時1分配信

　中部電力浜岡原発5号機（静岡県御前崎市）でタービンを回した蒸気を水に戻す「主復水器」内の配管のふたが外れて海水が流入した問題で、
同社は15日、配管のふたが外れたのは、厚さが不十分だったことなどが要因との分析結果を明らかにした。
　中部電によると、ふたが薄くなるほど、ふたに加わる力が増える傾向にあることを確認したという。
厚さはコスト削減のため、5号機は3、4号機よりも薄い約12ミリとされたが、設計上の許容限度である9．3ミリは超えていたとしている。
　また、ふたと配管の溶接部の先端に溝が生じやすい溶接構造を採用していたことなども判明。同社は今後、溶接構造を変更するなどの安全対策を実施する。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110715-00000072-jij-bus_all

>>250
さっさと総理になればいいんだよ
どっかで強行突破しなきゃいかんのだし
何を躊躇ってるのか理解できん
イタリアの修羅場に比べたら
簡単すぎる
あっちは訴訟数の桁が違うぞ
器が違うのだ

ただ手札数400でマジで事故りそうな域に入ってきたが
倍のハンデがあるカードゲームで事故で詰むとか
どんな凄いカードの使い方したんだ？

松本外相「産経新聞は読書感想文レベルの記事ばっか載せてる。早くつぶれろ。」

執行部がほざいてる二段階辞任論は小沢系首相を阻止したいという浅ましい考え方だよな。

「誰が原発を防衛するのか」　　2011.7.16 21:11 （1/3ページ）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110716/plc11071621110012-n1.htm
　北朝鮮の弾道ミサイルが降ってくる恐れはあっても、特殊部隊や武装工作員が原子力発電所を
奇襲してくることは決してないと民主党政権、防衛省・自衛隊、警察庁は思っているのだろうか。多
額の予算をかけてミサイル防衛（ＭＤ）システムを整備するのは正しい。だが、原発に対する軍事攻
撃に予算と自衛隊の兵員を割いて備えようとしないちぐはぐさは実に奇妙だ。

　東京電力福島第１原子力発電所の事故は、大規模な放射能漏れが起きれば国家が大混乱に
陥ることを、世界中の国家やテロリスト集団に知らしめた。少人数のテロリストなら警察の「原子力関
連施設警戒隊」で撃退できるだろう。しかし、高度な軍事訓練を受け、軽迫撃砲や対戦車火器で
武装した数十人規模の特殊部隊がやってくれば、かなうはずがない。原発内部へ敵がひとたび侵入
すれば、破壊による大規模な放射能漏れも、原発を「人質」にわが国を脅迫することも思いのままだ。
自衛隊が加わった原発防衛・警備へ態勢を改める必要がある。

検討始めた自民党
　破壊、占拠された際のダメージを考えれば原発は極めて重要な防衛対象だ。

　韓国の古里原発では４月１３日、韓国軍制服組トップの韓民求合同参謀本部議長が主管して、
北朝鮮の武装工作員が原発爆破を目的に侵入したとの想定で、韓国軍などが演習を行っている（朝
鮮日報オンライン日本語版、４月１４日）。５月１８日には蔚珍原発で、陸軍特殊部隊員を侵入役と
する抜き打ちの「防衛態勢点検」が実施されたという（毎日新聞６月２日付朝刊）。韓国が、福島の
事故に触発されたのは明らかだ。

>>253
お前さっきのレスでは問題抱えているだの、早く総理になれだの訳分からないよ。
キチガイ理論と禅問答で何年も長々スレ荒らしてんじゃねーよ。
いい加減ウザイわ串焼き

＜浜岡原発＞配管破断は金属疲労が原因
毎日新聞 7月15日(金)14時11分配信

　５月に中部電力浜岡原子力発電所（静岡県御前崎市）５号機の復水器の配管が破断し海水約４００トンが混入した事故で
中部電は１５日、コスト削減で配管の厚みを薄くしたため、金属疲労につながったなどとする最終調査結果を発表した。
同様の部品が使用されている３〜５号機３３カ所を改修する。中部電のコスト削減要請を受けて配管を設計した日立製作所に対しては費用請求を検討する。

　中部電によると、配管の先端にはめ込む金属製のふたが、厚さ１６ミリの従来品より５号機では４ミリ薄かった。安全基準（９．３ミリ）は満たしていた。
中部電はふたの形状を変えるなどの対策を講じる。同社原子力部は「日立からは、他社の原発には使用されていないと、報告を受けている」としている。【高橋昌紀】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110715-00000053-mai-soci

なぜ稲わらに高濃度セシウム？　野ざらし…雨・土から　　2011.7.16 22:13
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110716/dst11071622180023-n1.htm
放射性物質は風で飛ばされ、降る雨で地面に落ちる。今回、高濃度の放射性セシウムが検出
された地域は原発から遠く離れているが、天候が影響したとみられる。立命館大の安斎育郎名
誉教授（放射線防護学）は「３月の水素爆発時に出た放射性物質が、雨が降ったときに、昨秋
に収穫した稲わらにホットスポット的に落ち、中に入っていったのではないか」と指摘する。
　さらに、稲わらは乾燥している。学習院大の村松康行教授（放射化学）は「軽いので、お茶と同
じで重さあたりの濃度が濃くなってしまう。表面積も広く、付着しやすい」と説明する。
　ただ、安斎名誉教授によると、５０万ベクレルの稲わらを毎日１キロ、４カ月食べ続けた牛の肉の
放射性セシウムは１キロ当たり約６万ベクレル。人間が２００グラム食べても内部被曝（ひばく）は
０・２ミリシーベルトで「健康に被害が出る程度ではない」（安斎名誉教授）という。
　村松教授は「牛の体内からは時間とともに放射性セシウムが排出され、３０〜４０日で半分になる
という報告もある。今秋に収穫した後の稲わらは土壌から吸収した放射性セシウムを含むので、餌
として与えるなら、対策も必要だ」と訴える。

936 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/07/16(土) 18:33:49.94 ID:aMANo3Cg
朝日新聞世論調査の非公開データ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/12443?page=2
無党派層の内閣支持率は９％

▼ 948 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/07/16(土) 19:43:32.99 ID:/UcWuSuS
>>936
『朝日新聞』の世論調査(7月9-10日実施)非公開資料

★内閣支持率

支持　　15%（前回比- 7ポイント）
不支持　66%（前回比+10ポイント）

性別
男性 支持 18% / 不支持 71%
女性 支持 13% / 不支持 62%

民主党支持層 支持 47%
無党派層 支持 9%

★「脱原発」の賛否を聞いたうえで菅内閣を支持するか、支持しないか

脱原発に賛成の人　支持 15%、不支持 68%
脱原発に反対の人　支持 19%、不支持 67%

首相が期待する「脱原発」気分の国民への浸透とは殆んど関係なく、
全体の支持率15%、不支持率66%とほぼ同じ結果


…さらっと計算してみたが、内閣を支持している人の内、
概ね1/3が無党派、2/3が民主支持者なのか…。

>>258
何年？
ここに来て1年だが？
誰かと間違われてるようで

問題抱えてるのは人材面がスカスカになったことで
早く総理になれってのは裁判終わるまでは特攻せざるを得ないんだから
早くやっちまえって事

勝利目前なのに余裕が無いな
殺気だっては精神衛生に悪いぞ

管退陣集会だかで３０人しか集まらなかったそうだから、管は続投するよ

>>261
誤差範囲かそうでないかだが
脱原賛成のほうが内閣支持が低いな
そして相変わらず女性支持が低い
これは結党以来の宿命だが

浜岡原発：５号機海水混入　「設計から見直す」　所長、不備を示唆　／静岡
毎日新聞 7月16日(土)10時30分配信

　◇御前崎市長、中電の対応批判　浜岡原発細管損傷
　「５号機を設計段階から見直す」。中部電力浜岡原子力総合事務所の水谷良亮所長は１５日、御前崎市議会の原子力対策特別委員会でトラブル続きの浜岡原発５号機についてこう陳謝した。
同原発の現地責任者が設計に不備があることを示唆したのは初めて。
　同特別委は、５号機が政府要請で運転停止中の５月１４日、タービン建屋内の主復水器で金属製の配管キャップ（直径約２０センチ、肉厚約１２ミリ）が破断。
噴出した高圧蒸気で約２万１０００本の細管のうち４３本が損傷し海水約４００トンが流入した事故原因の説明を受けた。
　中電の調査で同キャップは３、４号機の同種部材より４〜１３ミリ薄いことが判明。中電は５号機建設時の溶接の際にできた亀裂と
使用中の振動で起きた金属疲労など複合的要因が、部材の強度不足と重なり破断につながったと判断した。

>>263
党執行部、閣僚が、辞職願も出さずに一生懸命支えてるんだし、
菅が辞める必要ないだろう。

終わりのない日本の独島執着（１）2011年07月15日10時02分 [? 中央日報/中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/832/141832.html?servcode=A00§code=A10
http://japanese.joins.com/article/833/141833.html?servcode=A00%C2%A7code=A10
日本の外務省、大韓航空の利用自粛を指示…韓国から非難の声
http://japanese.joins.com/article/785/141785.html?servcode=A00§code=A10

>>262
お前鳩山が普天間で叩かれてるときから毎日同じ事言ってんじゃねーか。
さすがにロムっててもイラつくわ

>>266
だな。
案外、党内では管下しの声は主流じゃないと知ったよ。
世論とこれだけ乖離してると民主解党はもう避けられないだろな

小沢一郎首相
細野豪氏官房長官
達増拓也総務相
鈴木克昌法相
松本剛明外相
滝実財務相
樋高剛文科相

「8月まで延命しました」とか、どんだけぬるいハードルだよｗ

菅退陣要求の集会なんかに出たら、
仙谷や岡田のスパイが党執行部に報告して、
党内では居づらくなるんだろう。

汚染疑い牛、厚労省「食べても健康に影響ない」
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110717-OYT1T00079.htm

>>268
やっぱ誰かと間違えてるな
少なくとも去年の8月以前では
ここに来たことないし
確かに過去ログ見たら去年の5月のログは悲惨だった
殆どの奴が鳩叩いてた
現在もいるコテでも支持は無理だったようだ

>>273
そのうち、「直ちに影響は無い」と言い出して、何年か経って「ごめん、ごめん」に
なるんだろうな。

>>272
時事だったか、仙谷主導説を採ってたよ。
長島みたいないかがわしいのが主催して30人って、
よく集まった方だと思ったけどね。

昔いた串焼き君とは別人だろ？
前いた人は学歴厨だったからね

同様の溶接工法は３、４号機も採用しているがこの種の破断事故は起きていない。
　同特別委の後、水谷所長は記者の質問に「３、４号機では経験しなかったトラブルが５号機で続いている。再発防止のため設計を総合的に見直す」と語った。
　またこの事故の修復作業中の今月１２日、塩分除去のため設置したビニールホースが破れ、洗浄水約４０トンが原子炉建屋内に漏れる事故が発生。
中電はホースを金属製に交換すると説明した。
　石原茂雄市長は「ホース破損などお粗末としか言いようがない」と中電の対応を批判した。【舟津進】

７月１６日朝刊http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110716-00000008-mailo-l22

>>277
そもそも俺自体が
学歴無いのに語れんわ
それに関東の大学はなおさら分からん

>>279
じゃ別人なのだ
旧串焼き君はハーバードだか出たそうだから。
で、こんな俺様に何故就職口が無いんだ？と、よく愚痴ってのだｗ

菅首相の即時退陣を求める決起集会、参加議員
読売新聞 7月15日(金)18時5分配信

　「菅首相の即時退陣を求める決起集会」に参加した民主党議員は次の通り。（敬称略。〈〉内の数字は当選回数）

　【呼び掛け人】▽衆院議員　吉良州司〈３〉、長島昭久〈３〉、石関貴史〈２〉、北神圭朗〈２〉、鷲尾英一郎〈２〉、網屋信介〈１〉、
勝又恒一郎〈１〉、杉本和巳〈１〉、長尾敬〈１〉、山本剛正〈１〉▽参院議員　金子洋一〈２〉

　【出席者】▽衆院議員　田村謙治〈３〉、神風英男〈３〉、古賀敬章〈２〉、福田昭夫〈２〉、木村剛司〈１〉、菅川洋〈１〉、今井雅人〈１〉、
木内孝胤〈１〉、空本誠喜〈１〉、大谷啓〈１〉、熊谷貞俊〈１〉、萩原仁〈１〉、奥野総一郎〈１〉、川口浩〈１〉、三輪信昭〈１〉、早川久美子〈１〉、
渡辺義彦〈１〉、高松和夫〈１〉▽参院議員　松井孝治〈２〉、大野元裕〈１〉、安井美沙子〈１〉 .
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110715-00000900-yom-pol

>>277
学「校」歴厨だろ

>>280
>旧串焼き君
この言い方、s8zVadwp氏が「新串焼き君」で決定しているみたい(笑)

>>280長年居るがそんな串焼きみたことないｗ
ニワカは黙っとれ

>>281
空本と熊谷がいるではないか
反秀直・反橋下・非菅で小沢派の俺も心揺さぶられる
ケンコーがいないな…と一瞬思ってしまった俺は多忙を恨むぞ

逆に学歴コンプではないのか？
そんな頻繁に大学名出してたのを聞くと

非常に学歴に劣等感があるか執着があるかの
こちとら学歴面では南無なんで
そりゃ別人だわ

北九州市で１０万戸停電、送電線トラブルで
読売新聞 7月17日(日)0時17分配信

　１６日午後９時３１分から１１分間にわたって、北九州市小倉北区と戸畑区などの一部地域の約１０万戸が停電した。

　九州電力北九州支社によると、小倉北区内の送電線で何らかのトラブルが発生し、送電できなくなったという。他の送電線を使って復旧させた。

　市消防局によると、同区の複合商業施設「リバーウォーク北九州」とマンションのエレベーターで計１３人が一時、閉じ込められる騒ぎがあった。 .
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110717-00000044-yom-soci

やつは、オックスフォードだかの留学先からレスしていると自称してたぞ。

自分の主張とは真逆のロナルドムーアの日本社会批判の記事をまるっきり勘違いして
得意げに貼っていたのには恐れ入ったがｗ

>>276
仙石さん主導は無いんじゃないかな
出だしのイメージが悪すぎた

今時、菅続投とか希望的観測を書くのは、
在日系か、北朝鮮市民団体系か、北朝鮮親派。

冷暖房の無い公立校から成蹊だの成城だの関東学院だのに行くのと
冷暖房完備でエスカレーターでそこに行くのと
どっちが頑張ってきたかなんてわかりきったようなものなのに

努力して学習院大に行っても人倫に悖るような行為をする女は死ねばいいけど

ムーアじゃねえやドーアだ

>>281
むしろこっちの方が評価できる
後はクダさん支持というより
ただの日より見でしょう

>>281

メンバー見ると仙谷主導はないな。
小沢系がそこそこ入ってる。
むしろ長島程度が主導して30人集まったということは菅が余程追い込まれてると見るべき。

>>288
海外在留はホントだったかもしれないなあ。
いつもプロキシ経由で書いてたから。
ま、それが串焼きの由来なんだけど

北朝鮮、対話派３０人を粛清　韓国政府筋が明かす　　JULY 15, 2011 03:06
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2011071598898
北朝鮮が、韓国との対話を担当する対南交渉パートナー約３０人を銃殺や交通事故処理
などで粛清したことが分かった。
韓国政府筋は１４日、「北朝鮮で、韓国との対話パートナー約１０人が銃殺され、約２０人は
交通事故などで処理され、計３０人が死亡または行方不明になっていることが最近までに把握
された」と明らかにした。そのうえで「現在、北朝鮮には韓国と対話する相手がいない」と言い、
「南北関係に大きな変化がありそうだ」と述べた。

日本「大韓航空に乗るな」、韓国「幼稚極まりない」JULY 15, 2011 03:13
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2011071598888

［社説］憲法第１１９条、均衡をもって接近するべきだJULY 16, 2011 08:42
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2011071612178
憲法第１１９条は、韓国の基本的な経済秩序を規定した核心の条項だ。１項は、「大韓民国の
経済秩序は、個人と企業の経済上の自由と創意を尊重することを基本とする」と規定する。２項は、
「国家は、均衡ある国民経済の成長および安定と適正な所得分配を維持し、市場の支配と経済
力の乱用を防止し、経済主体間の調和による経済民主化に向け、経済に関する規制と調整がで
きる」という内容だ。憲法裁判所は０１年６月、韓国憲法の経済秩序は、私有財産制と自由競争
を尊重する自由市場経済秩序を基本とし、これに伴う矛盾を除去して、社会福祉と社会正義の
実現に向けて、国家の規制と調整を容認する社会的市場経済秩序の性格も帯びていると解釈した。

>>296
また南北チョンがそれぞれ暴れ始めたか

>>289
いや、時事しか言ってないから、そういう風に書いた方が
時事的になにかと都合が良かったんでしょう。

「菅降ろし」広がらず＝小沢氏系「仙谷氏の仕掛け」−民主決起集会
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011071500862

新聞販売店で働いてる者ですが今朝の産経に｢首相9月国連総会意欲 演説草案作成指示｣と一面に出てます

>>289

いいぞ粘れー。
9月に石川無罪判決がでるまで粘るんだ、菅。
ガンバ♪

>>299
笑いながらみなさんの家に配りましょうｗ

夕刊フジの鈴木哲夫も仙谷仕掛け説で書いてたけどな

>>302
そうなんだ。じゃあ全くのデマでもなさそうだね。

＜民主党＞首相の即時退陣を提言…吉良、長島議員ら
毎日新聞 7月13日(水)22時47分配信

　民主党中堅・若手の衆参国会議員でつくる「国益を考える会」の吉良州司、長島昭久両衆院議員らが
１３日、菅直人首相の即時退陣を求める提言を、首相官邸で仙谷由人官房副長官に提出した。
九州電力玄海原発の再稼働や、ストレステスト（耐性試験）導入を巡る混乱を批判している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110713-00000109-mai-pol
首相の即時退陣求め決議＝31人参加、「思い付き」批判―民主有志
時事通信 7月15日(金)12時26分配信

　菅直人首相の即時退陣を求める民主党の有志議員の決起集会が15日昼、衆院議員会館で開かれた。
吉良州司衆院議員ら同党若手11人が呼び掛けたもので、20人が新たに加わり、31人が参加。
首相の即時退陣を求める決議を採択した。吉良氏らは来週中に首相に申し入れを行う考えだ。
　集会の冒頭、呼び掛け人の吉良氏は「思い付きの政策で日本の経済を壊滅させかねない菅首相にこれ以上、続けてもらうわけにいかない」と訴えた。
長島昭久氏も、九州電力玄海原発の再稼働問題をめぐる首相と海江田万里経済産業相の閣内不一致に触れた上で、
「日本の国家統治の基本を首相自らぶちこわす。

こんな首相には一刻も早く退陣してもらう」と批判した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110715-00000055-jij-pol
大飯1号機、停止長期化か＝安定供給に全力―関電
時事通信 7月16日(土)21時16分配信

　関西電力は、調整運転中の大飯原発1号機（福井県おおい町）で15日に起きた機器トラブルの原因を究明するため、16日夜、同号機の原子炉を停止した。
福井県は1号機について、定期検査のために運転を停止した原発と同様に、国が新たな安全基準を示さない限り再稼働は認めない方針。運転停止は長期化する可能性が大きい。
　大飯1号機の出力は118万キロワットで、関電全体の4％程度を占める。定期検査の最終段階にあり、調整運転中でもフル出力で電力を供給していた。
停止で関電管内では一層の需給逼迫（ひっぱく）が懸念され、同社は安定供給に全力を挙げる方針だ。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110716-00000114-jij-bus_all

＜台風６号＞九州南部・奄美　１７日から大しけの見込み
毎日新聞 7月17日(日)1時40分配信

　超大型で非常に強い台風６号は１７日午前０時現在、小笠原諸島・沖ノ鳥島近海を時速１５キロで西北西に進んでいる。
気象庁によると、中心気圧は９３５ヘクトパスカル、中心付近の最大風速は５０メートル。１９日には九州・山口が風速２５メートル以上の暴風域に入る可能性がある。

　また、九州南部・奄美地方では１７日から１８日にかけて沿岸海域が大しけとなる見込みで、鹿児島地方気象台は高波への警戒を呼びかけている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110717-00000005-mai-soci

>>298
時事は反小沢さんなんだね

>>305
だから1割くらいは余裕見ないと危険なんだよ
１個トラぶっただけで詰むんじゃ足りてるとは言わない

>>299
ナイス情報、乙ですのだ。

>>309
どこがナイスなんだよ。憂うのが日本人。

ともかく原発交付金やそれに類する賄賂的なばら蒔きを止めないと、
脱原発にせよ推進派にせよ
本質が見えなくなると思うけどね

一応付け足し
一般人の寄付金や電力会社からの賠償金は
わたしの言う賄賂には含まない

>>299
演説の草案くらい
自分で作れよと言いたい

今日の工作員釣り人

かんさいの電気予報のここのところのピークは
８５か８６％

関西でも５％の節電は簡単でしょ。
１０％は、なかなかかもね。
しかし、１０％節電できれば、関西電力の需給は余裕じゃね。

>>281
おっと木内孝胤　（岩崎弥太郎、渋沢栄一の親戚）もいるのか

松本剛明、木内孝胤などは、鳩山、安倍、麻生らと一緒に貴族院復活させて
そこに放りこんでおいたほうがいいような気がする
そしたら良識の院も復活して、ネジレ状態ももうちょっとマシになる気が

「親小沢」で再建＝締め付けに不満も―鳩山グループ
時事通信 7月16日(土)15時0分配信

　菅内閣不信任決議案への対応をめぐり確執が生じた民主党の鳩山グループ。鳩山由紀夫前首相はグループの立て直しに懸命で、
首相就任の際に退いていた会長職に6月末に復帰した。グループ幹事長に松野頼久元官房副長官、筆頭副会長に川内博史衆院議員をそれぞれ起用し、体制を刷新。
松野、川内両氏は小沢一郎元代表と近く、鳩山氏としては「親小沢」路線を鮮明にして結束を強化したい考えだ。
　「国民のために本気で勝負を懸けて、政治を取り返さないといけないときだ」。鳩山氏は14日のグループ会合でこう強調した。
　内閣不信任案に鳩山氏は一時賛成する意向を示したが、前会長の大畠章宏国土交通相や前幹事長の中山義活経済産業政務官らが真っ向から反対。
さらに、鳩山氏側近だった小沢鋭仁元環境相は新グループを結成し、党代表選出馬を表明した。鳩山グループ「崩壊の危機」もささやかれていた。

こうした情勢を踏まえ、松野氏はグループ役員に、党代表選などで鳩山氏と行動を共にするよう要求。
他のグループの役員を兼務することを認めないとも伝えた。
　当面の焦点は「ポスト菅」選びへの対応で、グループ内には、鹿野道彦農林水産相や、
所属する海江田万里経済産業相らを推す声がある。鳩山氏は「小鳩ライン」を確立し、再び党内で影響力を発揮したい考えのようだ。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110716-00000071-jij-pol

東京都出身。武蔵高等学校、東京大学法学部卒業。1982年、日本興業銀行に入行。
1989年8月、父・松本十郎が第1次海部内閣で防衛庁長官に就任したのに伴い、興銀
を退職し秘書官を務める。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E5%89%9B%E6%98%8E

松本剛明って自分がテレビで見た印象は、常識人。

バル菅がバルサン焚いたら原発ゴキブリがわいてきた

>>311
賄賂的なバラマキなどと言い切ってしまうと、二度と原発は動かないぞ。

というのも、民主主義国家において、
人を故なくして危険に晒す事は許されないのであって、
敢えて危険を甘受してもらうためには、何かしらの対価を渡すしかない。
ところが、何かよい対価が提供できるのであればいいのだけど、
そんな手頃な対価が見当たらないとすれば、
結局、その対価は金銭と言う形を取らざるを得ない。

それを賄賂的なバラマキと言って封印してしまうとしたら、
一体どうやって地元・近隣自治体を説得するというのか。

二度と原発、動かなくても大丈夫。
関電の今年の夏の供給も原発は１５％しかない。

西田とか一太とか自民のやさぐれ系の参議院議員は
どうみても衆議院に合ってるいうか、あのスタイルは衆議院でこそ発揮されるべき

屋内栽培シイタケからセシウム＝東京に一部出荷、回収要請−福島県

福島県は１５日、同県の伊達市と本宮市の農家がビニールハウスで栽培した原木シイタケから、
食品衛生法の暫定規制値（１キロ当たり５００ベクレル）を超える放射性セシウムが検出されたと発表した。
一部は地元の直売所などで販売されたほか、東京都中央卸売市場（大田市場）にも出荷されており、
県は同日、同市場などに回収を要請した。
県によると、１２〜１４日に採取したシイタケからは、伊達市で１７７０ベクレル、本宮市で５６０ベクレルのセシウムがそれぞれ検出された。
このうち、本宮市の農家が栽培し、２〜１５日に収穫された約１２９キロが大田市場に出荷されたという。
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011071501010

もう無理だろ

>>320
東大法学部から興銀って中川昭一と同じだな

>>324
衆院の選挙区がないからやさぐれてるのよさ

中川昭一
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B7%9D%E6%98%AD%E4%B8%80

下積み年月が短いし、本人も準備ができてなかったんちゃう

>>327
参院2人区の指定席なんて楽勝過ぎるのに、
それでもやっぱり衆院の方が良いのかねえ。

政党単位のポジション的行動がネジレのややこしさを強めてるわけだろ
今度、自民が衆で大勝したらこんどは民主の参議員がやさぐれる
ほぼ永久的にこんな状態が続く

スフィアクラブのコントが酷いと声優板でも散々だが、
首相官邸とその周辺でもそれよりも酷いコントが日々行われている訳で（笑）。

大韓機利用「自粛」　領空侵犯に当然の措置だ
2011.7.17 02:32
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110717/plc11071702330003-n1.htm

松本剛明の実績？

海江田経産相：インタビュー　菅首相の「脱原発」を批判
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110717k0000m010146000c.html

海江田万里経済産業相は１６日までの毎日新聞のインタビューで、菅直人
首相がいずれは原発をゼロにする「脱原発依存」を表明したことに対し
「原子力の平和利用技術を切っていいのか」と異論を唱えた。電力の安定
供給については「今冬までは何とかなるが、（原発が）全部止まれば無理だ」
と警戒感を示した。経産相は「従来のような（原発の）新設は無理。縮小
は既定方針」とする一方で、放射性廃棄物管理などの技術継承が必要なこと
などを踏まえ、「核兵器を持たずに原子力技術を本格開発したのは日本ぐら
いなのに人材も育たなくなる」と強調。さらに再生可能エネルギーの普及に
は「時間がかかる」と電力不足への懸念を示し、脱原発方針を批判した。
経産相が反対姿勢を示し、首相が掲げる「脱原発」の実効性はさらに不透明
になった。経産相によると、首相から「脱原発」の電話連絡を受けたのは、
１３日の首相会見の４０〜５０分前。経産相は懸念を伝えたが、首相は
「そうした議論は今度する」と述べたといい、閣内で十分な議論を経なかっ
たことが浮き彫りになった。また、首相が「脱原発」を争点に解散に踏み
切る場合は「（衆院解散を行うための閣議書に）署名しない」と明言した。

首相、９月国連総会出席に意欲　演説草案作りを指示　外交ドミノで退陣封じ！？
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110717/plc11071702000001-n1.htm

菅直人首相が９月下旬に米ニューヨークで開かれる国連総会への出席に
強い意欲を示していることが１６日、分かった。複数の政府筋が明らか
にした。一般討論演説で自らが打ち出した「脱原発依存社会」を含め日本
のエネルギー戦略をアピールする考え。外交日程を早めに固めることで
８月退陣論を封じる狙いもある。退陣表明しながら続投に固執する首相
に与野党は不信感を募らせており、８月の壮絶な「菅降ろし」攻防は避け
られそうにない。複数の政府筋によると、首相は９月２１日から始まる
国連総会一般討論演説に出席し、自ら演説する意向を示し、外務省に演説
の草案作りを指示した。ある政府筋は首相の国連総会出席を「今の（政府内
の）自然な流れだ」と説明した。

海江田なに1960年代から変わってない通産一家の代弁してんだ

>>333
1〜2日前から「月曜の夕方菅は会見する」って話になってたけどな。
内容は知らなかった、と言いたいのかも知れないが、脱原発宣言に決まっている。
少なくとも、会見があることを発表した枝野が、内容を知らなかったなんてあり得ないわけで、
「閣内で十分な議論を経ていないことが浮き彫り」ってのは、何を根拠に書いてるんだ？
ちょっと、この海江田の発言と毎日の記事には違和感がある。

大阪・守口市長選　対「維新」へ民自公に共産が協力模索　

体調不良による市長辞職に伴う大阪府守口市長選（３１日告示、８月７日投開票）をめぐり、
民主、自民、公明、共産、社民系の市議たちが１６日、選挙協力の可能性を探る会合を開いた。
統一地方選で躍進した橋下徹知事率いる地域政党「大阪維新の会」（維新）が候補者擁立を検討していることへの対抗手段だが、
共産陣営までを巻き込んだ選挙協力模索は地方選挙でも極めて異例なだけに、注目を集めそうだ。

会合には、市議会７会派のうち共産を含む６会派が参加。関係者によると、統一候補擁立を含め選挙協力の可能性を探り、
各会派が連休明けに結論を出す。

前回（平成１９年）市長選では、自民、公明、民主が推す西口勇前市長と、共産が応援する候補が激烈な選挙戦を繰り広げた。
しかし状況は大きく変わり、４月の府議選守口市選挙区では維新候補がトップ当選。
２位当選の公明候補に大差を付け、自民、共産候補は得票を伸ばせなかった。

このため既存政党の陣営には危機感がある。ある市議が「維新の票は脅威。足の引っ張り合いをしていては勝てない」と話せば、
日頃各党と対立関係にある共産市議も「緩やかな共闘ができれば」と前向きな姿勢を見せており、独自候補の擁立見送りも検討しているという。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110717/lcl11071702020000-n2.htm

共産党と共闘すれば、地元の保守層は自民を見限るだろうな

>>336
海江田辺りが会見やめろとか言ったけど、聞かなかったとか？

>>338
菅が「やる」って言ってた会見を、40〜50分前になって辞めるわけがない。
知ってて放置してたけど、役人から突き上げを食らって知らなかったことにした、
とかじゃないのかね？

大阪６区は公明の強いところ
公明の候補を自民が支援してたところ
公明のポスターがいっぱい
公明の金城湯地といいますか>>337
前回、初めて、民主が僅差で競り勝ちました

公明区にいる与党候補って何故か知らんがどいつもこいつも魅力ねーんだよな
票入れてもいいかなって思うの田中康夫ぐらいだわ

田中康夫に票入れようなんて考える奴が、どんな奴かは
すぐ見当が付くわな

>>193
過去ログを見てもらえば判るが、オレを含めてネトウヨの意見は
「太陽建設が進むまでのつなぎで、半地下原発とか海底原発をオホーツクや
　能登半島に建設してつなぎつつ、太陽のコストダウンと建設を急いで、
　核武装必要最小限の12基程度まで減らせ」
「国民に汚染農産物を食わせるな。バイオ燃料作物に転換させろ」だ

事故が起きて、汚染農産物が出荷されたぞ、容認派が悪い・・はあまりに
粗雑な意見だろう

１）原発は本質的に事故確率を下げられないものなのか？
　　それとも事故確率を下げられるのに、規制緩和・株主利益のために
　　事故確率を下げる安全性投資を怠ったのか？

　　これは明らかに規制緩和のやりすぎ、安全性投資のケチりすぎはあった

２）事故が起きたら、汚染農産物は東電/国で買い取って廃棄して
　　国民の内部被曝を避けるべきじゃないのか？

　　これは、財務省・銀行業界・経産省の圧力により、汚染農産物の廃棄ではなく
　　海江田が、国民に無理やり食わせる処置を取った

いいわけするつもりはないけど
ネオリベの安全性軽視、国民よりカネの姿勢が原因で
暫定的に原発を容認している保守の責任というのは
粗雑で感情的な議論じゃないのか？

維新に無党派を取られ、保守層まで取られれば

自民は公明に気を遣い保守的な主張は極力封印
逆に維新は保守的な主張も堂々と掲げながら、改革的な主張も掲げるので
自民、民主の存在理由が希薄化する

>>337 高松市で自共共闘というのがあったなあ。

>>311>>322
基本的には>>322の意見に賛成なんだけど

平時において
　立地自治体のみに便益があって、周辺自治体に便益がない構造は確かに問題。
　原発の温排水の膨大な熱エネルギーを利用してエタノールの蒸留を行ったり
　
　高温ガス炉にして昼はガスタービン複合発電、夜間はエチレン・水素製造を
　行って、　「原発の熱を利用した、バイオ/人造石油コンビナート形成」で
　「受け入れ自治体に雇用を発生させる」のが必要とおもわれ

有事において
　福島県民に国益のため原発を受け入れた事を後悔させないために
　そして国土の復旧のために大々的な表土交換・除染作戦を行うべき

　汚染土は私個人は東京の硫黄島あたりで受け入れるべきと思うが
　現実的にはカネを払って受け入れてくれるところを探すことになるのでは？
　（例えば、カンボジアに受け入れてもらって、対人地雷の除去費用を援助するとか）
　（北海道で受け入れてくれるところを探すとか）

　そして、福島県民の蒙った損害について、正直に賠償すること

そしてその総コストをもとに、国内雇用誘発効果も含めて
原発と火力を比較する事だろうね

地元には一時金をばら撒くだけじゃなく、安定雇用を用意して
有事には賠償と浄化で「戦傷」を治療することが必要だろう
カネを払っただろう？じゃなく、迷惑施設を受け入れてくれた事に感謝して
事故が起これば責任を持って浄化せにゃならん

しかし、不思議なのは

オホーツクに代替の海底原発や半地下原発を建てても
事故が起きたら、首都圏3000万人が避難せねばならないのかい？

原発が悪いのではなく、
50万Vなどという「低圧」で送電しているから
東京から300kmに原発があるんじゃないの？　
100万Vで送電すればオホーツクで原子力発電しても送電損失５％で済むだろ？
というツッコミと

化石燃料値上がりを考えたら、「太陽（国際航空運賃）が安くなるまでは」
「半地下とか海底のオホーツク原発（不沈客船）でつなぐべき」で
タイタニックが沈んだからって、客船禁止＆飛行艇を使うべし！じゃあ
貧乏人は困ってしまうよ
というツッコミはあるだろうな・・

原発事故があると3000万人が避難しなくちゃならないから
再生可能エネルギーの値段が下がらないうちに手を出す発言

まあ、菅が延命して、増税法案が潰れて、ギリシャ化が早まるなら
言っている事の理屈が合ってなかろうと、延命目的だろうと
京セラ・ソフトバンクのワイロ目当てだろうと、かまわないけどね

福島事故前に考えていたこと

１）９電力から原子力部門を切り離して、日本原電に統合
　　浜岡に原子力発電所が出来てしまったのは、能登半島が中部電力の
　　エリア外だったからだ。原発を９会社に分割したのは失敗だった

２）浜岡を能登半島北端に移転
　　島根・伊方の老朽軽水炉を築４０年で閉鎖して、上関に統合

３）上関は半地下式の高温ガス炉にして、エチレン炉・重質油水素化分解装置も併設。
　　核熱ヘリウムで、昼はガスタービン複合発電、夜はナフサを熱分解してエチレンと水素を得て
　　重油・タールを水素化分解で、ナフサやジェット油やDiesel油に転換

４）家畜糞尿をメタン発酵させたカスを加熱殺菌した液肥を田んぼにぶちこんで
　　周南のセメント工場から出るCO2を吹き込み、冬も上関原発の温排水で加温して
　　アオコのような含油藻を爆発的に増殖させて、夜間電力で収穫・搾油し
　　　含油藻の搾油カスを原料にセルロースエタノールを作って、上関原発廃熱で
　　　エタノールを減圧蒸留して、醸造カスを原発廃熱で乾燥して
　　　バイオ炭として鉄鋼・セメントに供給する

　　　原発廃熱・夜間電力とセメントCO2を原料としたバイオ燃料コストダウン
　　　研究プラントの建設

３）４）による上関原発・人造石油/バイオ燃料コンビナートによる地元雇用の発生
そして制御棒が故障しても自動的に核反応が止まる高温ガス炉を耐震建設し
遮蔽材によって建物被曝を防止する設計の導入
それによる老朽軽水炉より安全性の飛躍的向上

熱効率2倍弱・出力2倍によって、火力を閉じて、浮いた化石燃料代で
伊方・島根廃炉費・上関建設費の借金を返済

バイオ・原子力のイノベーションコストダウン熱効率向上・安全性向上
雇用増大などを考えていたわけだが

もはや建替えによる安全性向上を主張しただけで「推進派」とか言われるように
なって、いろいろと台無しになってしまったな
　

>>260
＞０・２ミリシーベルトで「健康に被害が出る程度ではない」（安斎名誉教授）という。

↑

また、アホな事言っとるなw　セシウムだけでも　外部被爆の数十倍の影響あるだろ

ストロンチウムなら、　幼児なら　直ちに影響出るレベルだ

>>275
劣化ウラン弾の場合で５年後から奇形児が異常な割合で出るようになっている。

>>287
九電「原発が無いと停電しますよ！」

↓
原発動いているのに停電しましたよ！w

ここは放射能スレじゃない。
選挙スレだけど、総合スレとして稼動してきて、
基本は選挙、政局、政治家。

あのさ、ネトウヨさん、隔離スレってか放射能スレ作るから、そっち移動して。
駄目か？

>>304
今時、菅退陣求めたら、原発推進ｏｒ維持のレッテル貼られるのに　長島とか　馬鹿だなw
小沢はそれがあるので大人しくしているのに

>>315
関電の原発依存度５０％なんて詐欺ってバレてるし、原発全停止でも８％余裕がある。
この際、関電の原発は断層の真上にあるんだから全部止めろ。

>>333
短期間でいとも簡単に官僚に洗脳される　海江田　バカの極みだったんだな　こいつ
さすが、バブルを煽って、国民に大損させた実績はダテではないw

>>353
一部報道では、この集団は原発再開を要求している、となっているよ。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201107/2011071300716

>>343
その１２基が事故が起こさない保障なんて、皆無だろw　やっぱ　死んだ方がいい　コテネトウヨ

>>343
↑
このバカ＝コテネトウヨが全く理解していないのは
事故の確率の低下ではなく、事故の確立はゼロでないと　原発は認められないってこった。
一回の事故で一つ以上の県が崩壊し、全国が内部被爆汚染されつつある現状を全く把握していない。
真性のバカ＝コテネトウヨ　なんだよ。

>>346
＞発の温排水の膨大な熱エネルギーを利用してエタノールの蒸留を行ったり

↑
バカ＝コテネトウヨ　ここは、眠たい妄想語るスレじゃねぇんだよ！

>>356
原発推進レッテル覚悟の上のはね上がりかw
２２６将校にでもなったつもりか　このアホども

>>352
本当に、隔離したほうがいいな　勘違いが甚だしい　コテネトウヨ

>>348
お前、電力板で腐るほど叩かれるか、電力総連工作員認定されてこい！

追跡　原発利益共同体
毎年税金６０億円
電通・博報堂・産経新聞社など事業請け負い
「安全神話」刷り込み
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1.html

こう言うときの共産党はいいなw

>>353
菅は脱原発の旗頭にはなってない。記者会見翌日に「総理としてではなく、個人的意見」と言っちゃったし。
日本は政治的空白に陥ってるけど、
許してるのは日本国民であって、菅の無責は彼ではなく、国民に帰する。
たとえば山本太郎に対する賞賛が、一般的評価として定着しないのは、なぜなのか。
国民の総意であるなら、彼、アイドルになってるはずだよね。

政局としての原発への言及はかまわないけど、
そうじゃないなら「放射能隔離スレ」を建てるようと思うけど、
賛否を問いたい。
選挙スレだから、選挙で決めよう。まずは30分。
24時間は待つべきだという修正動議があれば、提案者として、尊重する。

>>364
そんなに長文にしなくとも、管が無能扱いされているのも山本太郎の存在意義が消されているのも、マスゴミの洗脳が効いているからだろw

　この日、同委員会には小出氏の他、地震学者の石橋克彦・神戸大名誉教授、後藤政志氏(元東芝の原子炉設計者)、孫正義・ソフトバンク社長ら、4人の「脱原発派」の識者が参考人として招致されていた。

　ところが、この注目すべき委員会の様子は、テレビ等では一切、放送されなかった。
NHKも、中継したのは「原子炉への注水を止めたのは誰なのか」との議論が続いていた衆院復興特別委員会で、この「脱原発」委員会は完全に無視した。
マスコミでは、翌日の朝刊で一部の新聞が短い概要を取り上げたくらいだ。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7191

電事連の国民洗脳マニュアルによらなくともNHKまで、及び腰。

菅首相、冷温停止の「ステップ２」前倒しを表明
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110717-OYT1T00141.htm

技術的なことに口だすとまた火達磨だぞ。

あまり話に出てこないがアメリカのデフォルト大丈夫か？

>>101
ipadから初カキコです。
椎名さんが、オフ会で谷垣政権を容認してたとか吹聴してた方が
いらっしゃいましたが、
彼女はオフ会に出たことがないと言っていたことを付言しておきます。

>>333
海江田が経産省にあっさり洗脳されてるのがよくわかる記事だね
このまえのストレステストの件で「ワガママな総理に振り回されてたいへんな大臣」
みたいな報道されてダマされる人がたくさんいるんじゃないかと心配

きのうの朝ズバ、古賀さんがゲストにきていて経産省と電力会社の癒着がいかにひどいか
スタッフも紙芝居つくって気合いれてやったな
TBSは腹くくったのか
岩見はテンション低くて乗り気じゃなかった
いままでさんざん世話になってるから言いにくいんだろう

>>368　増税法案を通すための脅し、日本の財務省みたいな戦術

みんな逃げ出すてんでんこ／次は小沢首相でいい−菅グループ重鎮が決別宣言
　　 ◆ 菅直人首相、小沢一郎、日韓キリスト教議員連盟、土肥隆一

サンデー毎日(2011/07/24), 頁：124


サンデー毎日に、昨年１２月に小沢氏の党員資格停止処分を決めた土肥元常任幹事会議長が、「今の民主党をまとめ上げ、挙党一致体制を築けるのは豪腕の小沢氏以外にいない」と語っている。

土肥氏は、もともとは菅グループの重鎮。その彼が「長年支えてきたグループの声すら聞かない」と菅直人を切り捨てている。

小沢の流れになってきたな
あとは新党立ち上げか

>>372
小沢信者の一人としては、ウルセーバカと言っておく

>>371 ユダ公が売って儲けようとしてるかも。金融恐慌100年に一度ならず3年に一度。

菅は、さっさと原発推進派の与謝野を罷免しろよｗ

今まで一太はクズ・バカと貶しまくって来たが
菅があまりにバカ過ぎてクズ過ぎて今朝は一太先生がまともに
見えてしまったwww

>>370
反原発と古賀とか言う窓際官僚の言う事の方が正しいと言う
お前の認識が浅はかそのものだと自覚出来ないのか？w
逝ってる事は山本太郎レベルだぞお前www

解散無しで辞任させてから言え

まあ、しかし、意気地の無い連中ばかりだから、ここで憂さを晴らしているんだろうな
愉快愉快、お前らごときが、首相の深遠なる考えが理解できるわけ無いだろ
もっとも、一ヵ月半前の不信任否決での小沢信者の勝利宣言は、ナイスジョークだったが
馬鹿だから、６月中には絶対に辞任する、流石は小沢先生は偉大の大合唱
結果、何事も無く公務をこなしていく首相と流れていく時で６月終了？？？？
７月も後半に向おうって現在、あれ、大勝利の小沢将軍は？？？？逃亡？？？
開いた口が塞がらないよな
確かに頭の固い融通の利かない小沢信者を割り引いて考えても
あの勝利宣言とその後の展開は笑えるよな

もしかして、今の菅首相は影武者？
また、菅首相に、かわかわれ、地団太踏むんだろうな、馬鹿だから

小沢支持者の立場として言わせて頂くと、今小沢は総理大臣になるべきではない。
絶対にやってはダメだ。
ジョーカーというのはここぞというタイミングで切るべきで、今はその時ではない。

>>380
お前は何かペーソス漂ってるな。
まずは涙を拭こうよ。

小沢は最後まで総理にはならんだろうが
権力は戻ってきそうだな

【中比】フィリピンで反中感情が急拡大、70％超が「中国製品ボイコット」に賛同―香港メディア［07/16］
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1310851675/

>>382
まあ、確かに、笑いが止まらないな
人間は、あまりに笑いすぎると涙も止まらないんだな
注意しないと

まあ今は自民が政権とりたくないから
菅が長続きしてるだけなんだが
外れくじとわかって引くのは小沢しか
いないだろうな

>>383
それならそれでいい。
小沢の使命とは何も総理大臣になる事ではないと思う。

今朝の報道2001には民主党から大塚厚生副大臣・中山経産政務官が出てたが
どっちも菅政権の一員なのに一太の「菅総理はもう抜きにして」と言う
「菅はシカトしようぜ！」提案にうなずいてたのはワロタwwwww

報道2001で支持率あげ来たぞ。潮目や潮目！解散や！

>>385
ついに狂ったか…

日本は、ＧＤＰ２％の防衛費を確保しろ、国産戦闘機開発や空母持とう

宗教法人課税　3兆円から4兆円の税収増

広告税導入　総広告費は5兆8,427億円ここから2割で1兆円

国民所得に占める個人所得課税の強化は、非労働所得の総合課税化や累進強化から捻出すべき

h　ttp://www.tax.metro.tokyo.jp/report/tzc21_tcs3.pdf
h　ttp://www.asyura2.com/11/hasan71/msg/557.html
個人所得課税負担率、日本７．６％なので４．４％増になり単純計算で
２００８年の国民所得３８４兆円なので、３８４×４．４％＝１６．８兆円となる

日本7.6%,フランス10.3%,ドイツ10.9%,アメリカ12.0%,ノルウェー12.6%,イギリス13.5%,イタリア14.4%,
カナダ16.8%,フィンランド18.5%,スウェーデン22.2%,デンマーク39.3%
（日本は０８年、他国は０５年のデータ、財務省）

消費税は下記必須だな20％まではとれるだろ
・取引においてはインボイス方式の義務化
・利益でなく支出に課税する外形標準方式導入
・天引きではなく確定申告させる

納税者番号制度の導入も必要

【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
　　　　　4/3--4/10--4/17--4/24-5/1--5/8--5/15--5/22-5/29--6/5--6/12-6/19--6/26--7/3-7/10-7/17
自民党　24.8--26.0--28.8--26.4--29.8--21.6--27.2--27.0--28.0--24.6--23.6--26.4--27.8--22.6--27.6--26.8
民主党　13.6--12.8--13.4--16.0--21.8--14.0--15.4--11.6--14.8--25.0--25.0--20.0--15.0--17.6--10.0--15.4
みん党　*5.0--*4.0--*6.6--*5.2--*7.4--*9.4--*6.0--*7.0--*9.0--*6.8--*7.8--*7.2--*6.6--*8.2--*8.8--*6.2
未定　　 35.2--36.0--31.8--32.8--21.0--32.0--31.4--34.0--32.4--28.0--24.4--24.6--30.2--33.0--29.6--33.8
【問2】あなたは菅内閣を支持しますか。
　　　　　4/3--4/10--4/17--4/24-5/1--5/8--5/15--5/22-5/29--6/5--6/12-6/19--6/26--7/3-7/10-7/17
支持　　 29.6--30.6--26.6--28.6--32.2--32.4--35.0--28.4--23.6--37.4--31.8--29.8--24.0--22.4--16.4--18.8
不支持　65.2--61.8--70.0--65.4--64.2--62.2--60.0--65.6--73.0--58.4--64.8--67.0--72.6--73.6--79.4--77.4
その他　*5.2--*7.6--*3.4--*6.0--*3.6--*5.4--*5.0--*6.0--*3.4--*4.2--*3.4--*3.2--*3.4--*4.0--*4.2--*3.8
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移
73.6％　鳩山内閣発足時の内閣支持率　民主33.4％　自民12.2％
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
61.4％　菅　内閣発足時の内閣支持率　民主32.8％　自民12.4％
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0％　辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値
18.8％　菅　内閣の内閣支持率　　●←現在ここ7月17日放送
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値

>>389
金曜日の「脱原発は私個人の思い」発言で日本国中ズッコケたから
来週の数字は悲惨だよwww

菅直人が孤立してる政治的な意味は
政経塾連合や米国務省派遣社員の連中が
反菅を叫ぶことで、今までの愚行をチャラにしよう
ってことだろうな。
長島のせこい行動は総選挙を意識したものだろう。

タックル議員はやることが一緒だよな

おはようございます。ボクです。

>>369
久しぶりに先輩の名前を見た。
何があったか知らないけれど、もうここには来ないのだろうかね。

>>287
この前も似た様な事があったよね。東京でｗ

菅直人はビーンボールを連投して
ストライクゾーンを錯覚させる役目でしかない。
まあ最後は捨てられる運命にある。

安倍・福田・麻生・鳩山・菅内閣支持率グラフ（新報道2001）

http://img.gazo-ch.net/bbs/18/img/201107/963435.jpg

飯食い行くつもりで、設定３０度のエアコン切ったら、もう蒸し暑くなってきた

来週は27時間テレビで、支持率調査は、お休みです。

鳩山がまた騙されとるぞｗ

【政治】 鳩山前首相、「菅首相の脱原発方針、間違っていない」と評価
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310563413/

>>352
イカちゃんは、あんまり現実に興味ないみたいだからねえ。

つかなんでネトウヨ先生がイカちゃんなの？

>>394　電力労連がバックについているとしか思えない中途半端な決起集会だった

>>390
いや、達者
少なくとも現状で、小沢が完敗したと理解している分
勝利宣言した小沢信者よりも恥かいてないし
捕らぬ狸の皮算用、昔の人は良く言ったよ

よぉ。今日もここで時間を潰す暇人ども。こっちはほんと忙しいぜ。
１時間が貴重。その１時間〜をこんな所で無駄に使ってるなよ。

毎日「今の日本人=カス。１００万人が大暴れした米騒動を見習え」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310860411/

１９１８（大正７）年の夏、富山県の日本海沿岸で、漁民の主婦らが米の価格高騰や他県への
移送に反対し、米穀商や荷主らに押しかけて抗議する事件が相次いだ。この騒ぎが全国に波及し、
時の寺内正毅内閣を倒した。米騒動である。「日本史上最大の民衆による直接行動」といわれる
事件はなぜ起き、その後の歴史にどんな影響を与えたのか。
米騒動の発端としてよく知られているのは、同県魚津町（現・魚津市）で７月２３日の早朝に起き
た事件だ。漁師の夫人ら約５０人が十二銀行の米蔵近くに集まり、船に米を積み込むことをやめさ
せようとした。警官が出動して治まったものの、８月初旬には同県の西水橋、東水橋、滑川でも
大規模な騒動が起きた。
当時は第一次世界大戦による好景気で、インフレが続いていた。さらに日本政府がシベリア出兵を
決めたことで軍用米の需要が高まるとの見込みから、投機的な買い占めと売り惜しみが進み、米価
は高騰していた。
これらの騒動を、地元紙や全国紙が相次いで報道した。騒動は関西に、やがて全国に波及した（１道
３府３８県で確認）。参加したのは都市の肉体労働者や町工場の職人、農村部では小作人、炭鉱労働
者などで、合計７０万人とも１００万人とも言われる。住居侵入や建造物破損、恐喝、強盗、放火
などが相次いだ。警察だけでは制御できず、軍隊が出動。鎮圧のため実弾を発砲することもあった。
騒動は８月半ばを頂点として９月上旬まで続いた。

とかくおとなしいと言われる日本人だが、失政によって生活を揺るがされれば立ち上がり、権力を
倒すこともある。それは民主政治が定着した現代も同じだ。違法行為は許されないが、国民の役に
立たない政治に対しては諦めたり無関心にならず、しかるべき時には怒らなければならない。米騒動
は、現代の為政者、国民の双方にそう教えているのではないか。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110716ddm010040011000c.html

菅珍は菅支持者ではなくて
政治目的を持ったグループの
末端派遣だな。
菅に対して敬意はないもんな。
政治も道具でしかない。
菅の役目が終われば次へと思ってる。
しかし菅珍は自分らの役目が終わるとき
というのは考えないのだろうか？

>>407へのコメント


毎日新聞も最近、ずいぶん変わったなぁ。政権交代前と大違い。
政権交代の自浄作用と、大衆のマスゴミボイコットの成果はすさまじい

支持率とかどうでもいいが、今までみてきてガクンと下がったあと、
反動で少し上がって、そっから一気にさらに落ちる。ぬか喜びも束の間。
相場のチャートと似てるとつくづく思う

>>406
ん？小沢は誰に負けたの？

>>384
昨日、中国産うなぎ　とか堂々と書かれたものが夜に半額になってたけど、

やっぱ　うなぎは国産だと思って買わなかったわ。

あの国も色々と終わりが近づいてるなぁと思う。日本は破壊の後の再生時期
ってとこか。ちなみに俺は昨日、農作業してきたよ。備蓄をするだけでなく
生産もする。既存の生活スタイルから抜け出られない人らは、
放射能汚染食を食べるか、中国偽装産を食うしかない。

政治目的が達成されれば
役目が終わって捨てられてしまうから
政治目的は達成しないのが
長続きさせる鉄則だな。

NASAがこの時期に緊急災害用の対策をしろとページで書いてるらしい。

なぜ、この時期に？と憶測が広がっているようだ。

備蓄に埋もれて死ねとか暴言を名無しで書く卑劣なアホがいたけれど、

そういう愚かな小沢カルトが巣食うスレで議論していても、何も意味はない。現実に帰ったほうがいい

NASA Sends Warning Video to ALL Employees Today to PREPARE! June 10, 2011
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zyKopmPV0PQ

えっ？菅珍は今日の世論調査結果で喜んでるの？

誰か、なま方のレスにコメントないのか？

ID:NY6Ly5R5

今日の寺田学。

>>416
一方的に書いているだけなので、あしからず。

経済同友会みたいな経済団体はカスだな。
何が安全性がより高い原発じゃボケが。こういった団体は潰してしまえや。

菅は本気で原発解散をする気だから、内閣統一見解をとらなかった。　不満分子粛清のために
民主党内を小沢反小沢の枠組から原発反原発の枠組に変える大工事を始めたのだ

>>420
解散と同時に小沢と鳩山が離党して新党作って
民主党に残るのは菅と寺田先生くらいじゃないの？www

産業と引き換えの脱原発か。ほんと狂っているな。
数十年単位で緩やかにというのならまだ分かるが、今動いている原発とめるとか、
マジキチなんだがなあ。
企業が全部脱出すれば、電気使用量が減るので、脱原発可能とか思っているんじゃないだろうか。

寺田さんと進次郎さんで大日本イケメン党を実現しましょう。

>>407 タバコ税や酒税増税→おやじ狩　なら

消費税増税は　日本人狩じゃね
罪務症やマスゴミ様の所業を見ていると、
今悪代官とおぬしも悪よのう達のよう

>>409 駅売り、コンビニでも毎日、東京は売り切れていることが多い気がする。

アメリカもほんとヤバイなぁ。戦争を続けるごとに国内が崩壊していった。

にもかかわらず、自分には関係ないと今日も生きてきて、足元から崩壊
が進行中。ほんとダメリカ人は最強の愚か者だわ。最後に崩壊するのだろう。

ソ連が本当に崩壊したように。

そんなアメリカが魅力のある国と吹聴する勢力がいた、ほんの数年前。
そいつらの本質が分からないドアホがたくさんいて、苦労する時代だった。


サブプライム危機の真実
民営化した郵政はアメリカに出資せよ　2008年4月21日
http://diamond.jp/articles/-/3646

↓

２０１１年の今、どうなっていたか想像すると馬鹿でも分かる。
しかし、そういう簡単なことが分からないアホが今もあふれてる。

ふと、銀河英雄伝説をyoutubeで見ていたら、同じような描写があった。

ジョアン・レベロ「３０代、４０代を戦争で失えば、経済を支える人材不足になり、
こうして事故などが多発する。少し考えれば分かることだ」

シトレ元帥「それが分からん人間が多すぎるのさ」

↓

・・・そして腐敗堕落した民主主義は最後に暴走して、占領され、崩壊していった。

似たようなことがリアルに起きている。

100くらいなことを吹いておかないと5も達成できないんだよ。
それが政治的スローガンってもんで。

>>404
革新官僚以下だからw
煮干的に、普通のネトウヨちゃんと区別するために呼んでるんです。

>>421　6.2といい金曜の無様な決起集会といい、民主党に解党分党新党なんて起こすエネルギー全くなし

>>415
まぁ菅珍というのはある意味究極のプラス思考だからね。
先週より支持率上がった、6月辞任を乗り切った、70日の延長を勝ち取った、それらは全て大勝利、仕掛けた方にはザマァ、オワタの連呼。
客観的に見ればTKO負け寸前で何とかゴングに救われてるという状況なんだけど、それを「勝利」と捉える前向きさはある意味見習わなければなりませんなw

外貨の獲得なくして火力は動かないのにな

>>424
東京と毎日はまぁ応援してやってもいい現状だな。腐敗すればすぐ
不買すりゃいい。

食料品も新聞も何もかも、良いところに金を落とせば、悪いところが廃れ、
良いものが残っていく。そういう事が分からん人間が多すぎなんです

>>407
うるせえよ！
三連休も干されてるんだよ！w

>>425を見ると、当時のことを思い出す。

最近、公務員改革の人が官僚に排除されたようだが、そうしてまともなのもいる。

自民党は福田以降、明らかに自民内に巣食う小泉一派と戦っていた。

小泉一派が国を露骨にアメリカに売り渡そうとしていて、そういうことに
気づいていた内外の人たちがいたからこそ、今がある。ほとんどの人間は
思考停止でそういうことに気づいていなかった。静かな、激しい戦いだった。

それと比べると今は静かなものだ。政治に関心を持つ時期は過ぎ去った。
当時はほんと熱かったわ。今頃、政治に関心を持つのは遅すぎ。

政治は自民もミンスも機能しない、実質無政府状態

原発反対の人は冷蔵庫もクーラーも使わないでくれ＠故U元総理

ミンスもジミンスも解散すればいいよ
こいつらまともだったら原発事故なんか収束してるだろ

>>432
干されている＝自分に使える時間がたっぷりある。


俺もネットに時間をこれ以上使うのはもったいないので、そろそろ落ちる

>>429

確かに菅はTKO寸前なんだけどじゃあ誰がTKO勝ち寸前なのかというと誰なのかわからないのが今の状態

自民党に報道チェック部隊、抗議や申し立ても
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110717-OYT1T00261.htm

だいたいもそっと菅さんが粘ってくれた方が小沢一味にはプラスに働くし

>>436
ありがとw
まあぼちぼち頑張るよ。
じゃあね〜。

>>429　反菅候補を統一も出来ない、管を降ろす工程表もない。　それで勝利宣言もクソもない

ミンスは餓鬼だけどジミンスは頑固な自己中心で年金ジジイだな

>今回、対策を主導した石原氏は日本テレビ記者の出身。
>党内では「メディアに責任をなすりつけるようでは支持
>回復はおぼつかない」（中堅議員）と冷ややかな声もある。

あはは。奴の思いついそうなことだ。

つか菅は国民にナイフ突きつけて、爆弾を体中にまいて官邸に立てこもっているからなあ。
そして逮捕しようとしたら、人質に危害があるし、自爆テロされたらかなわん。
そしてお前らのせいだ、俺は悪くないとでもいいそうだしねえ。

>>438
>メディアチェックの導入は、石原幹事長が主導した。衆院の当選回数別の懇談会で、若手から「なぜ党の支持率が上がらないのか考えるべきだ」との意見が提起された際、石原氏は「自民党を批判するテレビのコメンテーターが悪い」と、テレビ報道に強い不満を示したという。

w

>>444　
国民は管が自爆してもかまわないんだよ、困るのは民主党議員だろ。　
だから意気地なしなんだよ戦えよ

>>437>>441
いや菅は世間に負けたんだよ。
かと言って世間が勝利者な訳でもないし。

反菅統一候補？
別に菅が後継選びに影響力発揮する訳でも党内勢力を持ってる訳でもないから、総理辞めた時点で反菅などという概念は消え去るよ。
何か勘違いしてない？

>>430
で、今、1ドル＝79円台前半なのだが。
今、好調に円高になっているぞ。
つまり、先々週よりも安く火力の燃料を買えるということだ。
外貨なんぞなくとも円高を維持していれば「安く」燃料を買えるということだ。
この意味も分からないのか？

>>438
自民ゴミすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

石原親父もこんな時期に懲りずに五輪立候補だからな
呆れてる有権者おおいだろ

>>446
戦ってるやん。
与党がここまで総理降ろしに動くのは史上初めてやろ？
戦前は知らんけど。

竹下の時は？

>>448
貯金で燃料を買って資産と企業が流出したら、今度は円安になると思うけど、その後どうするの？
ていうか稼ぎが少なくなるのに、経費少々減ってもなんのたしにもならん。
円高なんてのは、もう働いてない老人しか益がない。

>>431 昔は、学校では朝日新聞の記事が勧められたものですが・・

>>434 大規模停電を煽りに煽って、電力需要を過大に、供給を過小に見積もり、
　「猛暑到来」
やっぱりよそにも融通してもいいと言い出す会社もありますよｗ

>>450
親父は何であんなに偉そうなの
自分の悲願で五輪招致するのに「JOCはしっかり血を流して来い」とかさ
「リベンジの為にもう一度力を合わせて尽力しよう」とか言えない訳

おはよう。明け方に3連投してすまなかった
帰ってきたら
反原発派サヨクの９％君が (p)ID:obLsLZEA(15)　15連投していて驚いたが

>>352　Lisaさん
ああ、連投はすまなかった
原発地元へのばら撒きの可否について>>話題になっていたので
「今後は地元ばら撒きだけじゃなく、地元雇用創出が重要だね」
「原発を熱電併給にして、エチレン・白油化プラント・バイオ燃料生産を
　誘致するべきかもしれない」
という話を書くのに、要約しなさ過ぎた　

ただ、保守派は国産品愛用志向なので、原発と親和性が高いのは事実だが
今回の事故は、「原発の安全規制を緩和しすぎた、規制緩和のゆきすぎ」で
発送電分離・自由化よりも、原子力部門統合＆半国有化のほうがいいんじゃないの？

競争強化で安全軽視で、電車がマンションに飛び込んだり、原発事故などは
もうこりごりだ

>>403
政治的現実とは、「日本が既得権益層の保身のために衰退してゆくだろう」
ということだけど、愛国を掲げるネトウヨとしては、母国の衰退は追認できない
現実ですよ

>>456
保守派が国産品愛用？
徳島の不買運動なんかしてよく言えたものだな

>>392
馬鹿を支持する馬鹿が日本の復興を妨げる原因

な、だから言っただろ
何があったとしても、菅直人は総理を絶対に辞めない
そういう奴だ

しかも民主党執行部は、
前回の不信任案欠席賛成で党員資格停止処分しちゃったんで、
菅降ろしの手段をぜんぶ失ってしまったわけ

・・・・・・・・・・・・・不可能なんだよ、菅降ろしは

工業製品も原発由来の電気を使ってるかどうかというのは明示するという
風潮にならないと、経済から考えて脱原発は難しいね

在日サポーターに選ばれた総理を支持するのってやっぱりアレなんだろうな
必死にネトウヨwwwとかやってるんだろうけど

自民はまだマスコミガーをやるのか
管がえらいのはマスコミガーをやらないこと、それだけなんだが

>>453
円安になったら、安い労働力を売りにして、国内に製造業を呼べばいい。
あと、君が言っている、海外に出て行く企業とはGDP比で6割を占める
内需企業ではなく、GDP比で僅か16％に過ぎない製造業のこと。
その僅かな数しかない製造業が円高になったら出て行って、円安になれば
戻る。それだけのこと。
あと、君は、円高で燃料を安く買えることのメリットを意図的に無視している。
円高で海外の物を安く買って、それを原資に経済成長をすれば良いだけなのだ。

例えば、国内各社は円高を活かして今現在も、海外企業をM&Aで手に入れている。
こういうところは、技術を海外から円高を利用して安く買っている。
これが円高へさらに誘導するのだ。

>>438
石原がメディア出身であることが、イタさを増幅しているなｗ

菅支持だった俺でも、今はさっさとやめてくれ、と思うもの。
提起する方向性だけは、間違いないんだが。
頭はいいが、詰めが中途半端な結論にとどまっている。

国家戦略局担当の大臣であれば、いい仕事すると思うのだがね。

まったく、菅首相の闘争心は偉大だな
菅首相がTKO負け？大丈夫かよ、首相の解散が怖くて、何も出来ない意気地なしが
束になって何が出来る？だから小沢友愛一味は世間知らずなんだよな
自民が実質的に菅内閣の一番の理解者でタニマチの状態での、野党の菅内閣の打倒を
待っている事態で、小沢の影響力など皆無だろう、まったく脅威も何も無い
解散権を持っている時点で菅首相の勝利だろうな
解散したら小沢友愛一味は確実に壊滅する、原発解散だから自民も責任問題が発生する
一番の負け組みは小沢友愛とその一味だろな

改革派を追放するのか　http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2011071602000038.html
16時間前
https://twitter.com/#!/hasegawa24

渋谷から六本木まで10分で移動してきた、細野くん@サンフロ

遅レス過ぎて申し訳ないが、

>>192
http://www.asahi.com/special/10005/edano_list.html
のどこでそんなことを言ってるんだろうね？

http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103130047.html
１３日の時点で「１０キロから２０キロ圏内におられる（略）本日早朝から避難を開始をしている。」だし、
「ただちに人体に影響はない」ってのがどのコメント指すのか分からないけど現実にその通りだし、
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103140496.html
１４日には「燃料棒の溶融」について「それが起きている可能性は高い」と答えてる。

自分の勝手な妄想で批判されてもなあ。

>>462
多くの国民は
「今までの失政や負の遺産を反省しろ」「政権復帰するにしても反省が条件だ」と思っているが
支持者達は
「自民党は何一つ悪くない！」「ミンスに入れた情弱愚民がいけない！」「ミンスを勝たせる為にマスゴミが偏向報道をし続けたせいだ！」
と言ってて幹部もそれを鵜呑みにしているんだろう

>>457
民族派のネトウヨの子達は、軍事的力関係無視で
「退かぬ、媚びぬ、省みぬ」なので、尖閣での仙谷先生の対応に激怒してましたが

（自国の衰退方向を止められないという現実以外には）
現実派のアメポチ・ネトウヨの間では仙谷さんの対応を評価する声もありましたよ
私も、正直ほっとしました。局地戦であろうが、今の戦力で、中国と戦うのは無謀ですからね。

前原氏には失望しましたけどね。なんでヒトラーみたいに軍事的に不利なのに喧嘩腰になるのかと
軍事通なんだから日本不利なのは知って入る筈なのに

ソースは銀英伝とか、痛すぎる。
ネタか、せめて作品名は伏せて一般論的扱いで引用しろよ。

８月のお盆前には、さすがに退陣表明せざるをえないだろ。再生エネと特例公債が
どうなるかにもよるけど。

>>457
保守派はともかく、オタ兼のネトウヨは「（徳島出身豊崎愛生主演の）けいおん！」のDVD買っていますよ！とかのたまってくれそうだ。

菅支持者は衆院選の時みたいに自民批判で支持が増えるとでも思っているのか？
無理だよ。

ネトウヨって騒げば騒ぐほど韓国や中国にとって都合が良くなるような感じがするんだが

>>471
＞今の戦力で、中国と戦うのは無謀ですからね。
今の防衛費はバブル崩壊以降、下がる一方だからな。
バブル期の海上自衛隊は、米海軍に次ぐ世界第二位の海軍と言われたのに。

>>470
いやもう多くの国民は、早く自民党に政権復帰してほしいと思ってるよ。
統一地方選の結果を見れば分かるだろ。

>>468
日曜とはいえ、NHKからアークヒルズまで10分で来るのは至難の業だが

もう今の政府が何言っても他人事を話しているようにしか聞こえない
誰も責任とらないし、言うだけならお前らでもできるもんなｗ

>>462
マスゴミの偏向報道のせいで、被災者救済のために走り回っている議員が、
バカに絡まれるという事件が起きてるからな。
http://www.youtube.com/watch?v=21MCPDJcWMo

菅内閣になってマスコミ幹部への機密費接待増えたとの証言
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110617_23142.html

>>478
その統一地方選では、鹿児島県議選では、自民惨敗だったのだが。

プーチン見てたら分かるけど、政治家とか政党は本来、
文句いう前に実力行使で叩き潰す相手であって、うだうだ文句をいってるのは負け
クレームつけたところで、変わる相手では無いし、面白がって更にやるのがマスコミ

小渕も小泉も決して、マスコミガーはやらなかった

ネトウヨなんか数的には鼻くそみたいなもんだから
どうでもいいっしょ。
ネットにはりつくしかやることないから、２ｃｈ
やヤフーのコメントとかでは目立つけど。

>>443
ヒステリーとかポルポトとかマスコミ出身者が言う言葉ではない
珍太郎の遺伝だ

細野ｸﾝとか寺田ｸﾝとか大塚ｸﾝではとてもじゃないがテレビをつける気はおきないなあ

多くの国民が、何で政権交代なんかさせちゃったんだろうと強い後悔を
してるよ。反原発教の極一部のおっさん位だろ、自民憎しで頑張ってる
奴らなんて。

>>478
仕方がないから入れただけだよ
知名度は自民の方が上だし
いい奴が出てくれば自民なんか消える

>>463
アホかｗ
一度出て行った企業がなんで日本に戻るんだよ。その後はもっと安い国を探すだけ。
もっと安い労働力はいくらでもある。
またその場合は電力の確保もままならなくなっている。原発とめて電力料金が上がるのも確定だろうしな。
そういう状況でどうやって企業を呼び込む気なんだよ、
法人税も高い、電力の供給もままならないうえに高い。労働法制はキツイ。
工場なんて数十年稼動する事を見込んで作るんだぞ。下がったから、はい戻りますなんていかないんだよ。

そして内需企業なんてもんは外需企業にぶら下がっているんだから、
外需がなくなれば、内需は大きく落ち込む。外需の稼ぎで内需が成り立っているんだよ。
輸出企業が消費するのは内需なのだから、工場を立て、社員が消費し、部品を使う。
それは内需にほかならん。日本において外需に影響を受けない内需などそうそうないし。
あっても影響は皆無に等しい。

そして円高で安く買えるメリットよりも円高で物が売れないデメリットのほうがはるかに大きい。
実際資源が安く買えてコストが下がる事よりも、輸出先で価格を同じにする為替リスクのほうがでかいからな。
日経平均が円高と円安でどう動くか、円高と円安で企業業績がどう動くか、
税収がどう変化するかがわからないのかね？
また外国の物が安く買えるという事は、国産品がそれだけ売れなくなるという事を意味する。
それで経済成長とかできるわけがなかろうが。

また、主婦感覚、公務員感覚、サラリーマン感覚の円高論者の登場やね。
円高は、一時的にキリギリスなること。ストックの食いつぶし。
円安でアリサンになって、コツコツ、フローを稼ぐしかない。
デフレ国内不況なのに円高とか、亡国。

>>466
お前「解散」っバンドが何かの解散と勘違いしてるだろ？絶対にw

解散解散と言ってる奴は基本的に解散と総選挙が一対である事を分かってないんだよね。
解散というのは確かに首相一人でも物理的には可能だ。
あくまでも物理的にはという意味だけど。
だけど総選挙は一人じゃ無理だろ、どう考えたって。
つか政権の枠組みも実現させる政策も国民に問う事が出来ないんだから、総選挙にならないじゃん、そんなもの。

>>471
日本よりもはるかに弱い、ベトナムやフィリピンの対応をみれば、
仙石はただの馬鹿なんだが。
つか今の中国軍の力では、まだ日本に上陸するのは無理。
よって中国はそんなことは出来ない。
つまり強気にいってOK
この程度の事もわからないとは。ほんとネトウヨは駄目な子だな。

>>470
自民党も統一地方選挙で議席を減らしている

>>482
惨敗？自民だけで３５議席。単独過半数・第１党。十分でしょ。民主なんて話
にもならない。

衆院選は見事に騙されたなあ。
民主党がここまで無能で自己制御も出来ない党とは思わなかった。
初めてだし多少のリスクは覚悟していたが想像を越えていたな。

>>493
何で与党の4倍も議席があんだよ
真面目にやれよ
地方には興味ないのかよ？
弱すぎるんだよ

民主は統一地方選で、県議会第一党の県が０になったんじゃなかったか。

>>493
そりゃ定数減とかの関係で、候補者を絞ったりしてるからだよ。民珍は都合
のいいことしか脳みそが受信できない連中だから理解できないのかなぁ。

地方分権とか今になっては痛すぎる言葉だな
地方でそれを担当する地方議員があまりに不足してる

>>477
田中角栄ケインズ政府　地上軍18万人　戦車1200両　大砲1000門
小さな構造改革政府　　地上軍16万人　戦車400両　大砲400門ですからね

シンガポールより、日本の戦車が少ない有様なのも狂気ですが
対艦ミサイル削減・クラスター禁止で「水際阻止が不可能に」というのも
「炎上」という感じですね

中曽根税制改革の結果なんですけど

「大勲位は日本を不沈原子力空母にしようとしたが、経団連に騙されて
　日本を不沈蟹工船にしちゃった」という感じではあります　　　　　　　

鳩山は自爆で、まだ、辞めたからいいが、
菅は超最悪。官邸包囲国民デモしかない。
みんながんばれ。

>>467　みんなの党と関係が深いから助けなかったんだろ、次の選挙に出てくるよ

>>489
＞そして内需企業なんてもんは外需企業にぶら下がっているんだから、
なんか、長文で力込めて書いているけどさあ。
実際の所、外需企業なんてGDP比で言えば16％に過ぎないちっぽけな
存在なんだよ。
GDPの大半は、内需企業が支えている。

それに、円高で海外に工場が出て行く。と言った場合に続く言葉は
「工場が出て行くことによって国内の雇用が失われる。」であって
国内企業の稼ぎ頭である製造業が出て行く。じゃないのだよ。
つまり極論を言えば、雇用さえ良ければ、外需企業なんてどうでも良いんだよ。

>>493
市町村合併で
元々の数が多い自民の議席が減るのはあたり前

>>495
俺は一年もあれば国民の目が覚めるだろう。
今回のはガス抜きだと思っていた。
参院選で勝ち、次の衆参統一選挙で圧勝できるだろうから、
急がば回れみたいに思っていたね。層化の影響も弱まるしさ。
(これを前回の衆院選の前後言っていたら、相手にされなかったがｗ)


ただまあその前に日本沈没しかねないんだがｗ
日経によれは企業の四割が三年以内に脱出予定だそうだ。
トヨタが宮城に作るってのもこれを牽制する狙いがあったんだろうが、
どこまで影響があるだろうか。

せめて脱原発を言い出すなら自然エネルギーで原発代替可能って
メドがついてから言うのが為政者の基本だろw
お前はそこら辺の反原発のプロ市民かよ？w

まぁ自然エネルギーでも原発に代わりうるエネルギーが一つだけ有るけどな
海流発電　誰か政治家で国策で推進しようってぶち上げてくれよ

損ハゲ義のメガソーラーなんて原発代替は絶対無理だからw

クルクルマンさんとやらがNAFTA擁護で張ってた論陣が今、日本ではやってるのか

細野クマがすごいな

海外へ工場や現場が出て行くことは技術が流出すること。
それは日本の製造業の衰退へ。
新幹線を見てもわかるでしょ。

今回の地震による地盤沈下を考えると、「不沈」もね・・・

菅が「脱原発支持するヤツこの指とまれ、こないヤツは原発推進派」という
踏み絵第2弾に気がつかないマスコミ、またブレたとわめくだけの洗脳報道

もう圧倒的多数の国民は、１日も早く解散総選挙をやって自民党政権に戻したい
と心の底から思ってるんだよ。

政治家になった後に妻以外の女と路上でキスするやつには絶対に危機管理は任せられない

クマがスゴいとかいわれたら視たくなるな…

>>509
新幹線の場合は、明らかに日本側が悪いと思うのだが。
まあ、この件に関しては、ドイツも似たようなものだが。

ちなみにドイツは、GDP比に占める輸出産業が40％を超える本当の輸出大国。

民主のグダグダは清和会が暴走した小泉時代から
の自民の凋落を思い起こさせる。

ただ民主の場合は小沢がマスコミによって
政治と金問題で足を引っ張られたが、自民は清和会
の売国路線であきらかに国を疲弊させた。
サブプライムの世界的恐慌が、ギリシャなどに
比較してイタリアのような大きな国まで波及している。
自民が与党になっても不良債権のない日本の資産が今後海外へ消えて
なくなる可能性が高いとみる。

今細野と喋ってるメガネのアホは正気なの？？？wwwwww
「一連の流れを見ると菅総理は閣僚に個人的思いを見せて踏み絵を迫ってるのではないか
と思う。いかがですか？」とかwwwwwwwwwwwwwwwww

細野も「いや菅さんはタダのバカです」っても言えないんで返答に困ってたぞwwwwwwwwwwwwwwwwwww

東京新聞長谷川氏の考えは現実的な考え方だ

ピーク電力料金を上げて、他や少額を下げる。
ピーク電力カット料金制、節電権売買等で、
原発がなくても、自然エネルギーに税金を投入しなくて
大丈夫。

細野、ビミョーに生え際が…

>>511
菅ちんってホントにキチガイが揃ってるみたいねwww

>>516
一人がやられただけでこうなるんじゃ欠陥もいいとこ
もとより小沢が代表や総理の間の数年間しか
まともに機能できないってことではないか

野田・海江田・中野はすでにあぶり出されて原発推進派のレッテルを貼られた

>>484
お前は朝鮮人だから賢いな

細野、もう老人じゃん。小宮より老けて見えるぞ。

>>520 ホラ口も不信任日和見後のバッシングがすさまじかったせいか、近頃随分薄くなったよ。

髪量･顔色などがほとんど変わらず見えるのは安住･前原くらいか。
ずいぶん悪相になったけど。

>>523
ぶっちゃけ推進の立場のほうが冷静じゃね？
菅が信用されてるのか？って視点がすっぽり
抜けてんぞ脱原発サイドは

言い出す人物の信用をまるで考えてない

もともと菅は女房が官僚と仲良くしなきゃダメだって
言ってる時点で終わってる。検察、原発、今までの官僚のデタラメ
ぶりがあぶり出されてきてる。

細野くんの場合は熱中症よりも「ねっ、チューしよう(はぁと」に気をつけた方がヨイね

菅ちんもキチガイが揃ってるけど反原発もホントにキチガイばっかだよなw
佐高なんて今朝の関口の番組で「経済なんかよりも命が大事でしょ」ってw
お前はテレビに出て勝手な事くっちゃべってりゃ生活の心配無いだろうけど
電力供給が制限させられたままなら企業は海外に逃げてって景気は大幅に悪化し
自殺者が激増するだろうにw　経済どうでもいいから命が大事とかw　ホントにアンチ原発ってキチガイばっかwww

>>492
ベトナムの戦車数1800両　地上兵力40万人　
日本　　　戦車400両　　地上兵力10万人

正直、日本規模なら地上軍40万人　戦車3500両くらいが適正規模なんだが
今は、酷い事になっている　

髪は老けたが、ちんぽは20代

>>523
そいつらがレッテル貼られてなんか不都合有ったのか？キチガイ菅ちんアホwww

>>515
ドイツも人口で言えば日本の６５％やな。今見たら。
日本は先進国のなかでの比較でも大国だから、輸出割合も減る。
ドイツはユーロ圏という特殊事情もある。

まぁ原発アレルギーというのは確実にあって、ちょっとすれば全部止めろみたいなムードも一部盛り上がっていたけど、菅の発言、姿勢により逆に
「もうちょっと冷静に議論しなきゃならんな」
という環境が出来て来たのは事実だね。
「このアホが前ノメリになるんだから」みたいなw

>>533　9月の内閣改造で外されるだけだがな、次の選挙の判断材料になる

さすがにアメリカも空気読んで日本に勝ちを譲ってくれるはず

>>536
9月まで持つのか？
てかあまりに人材消費しすぎでしょ
何回改造したんだ？

次の奴がまともに組閣できなくなる
手札事故起こすぞいい加減に

>>536
内閣改造？　誰が内閣改造するの？　まさか低能菅ちんは9月も菅が
総理の座にしがみついてると妄想してんのか？？？wwwwwwwwwwww

支持率３％からの内閣改造はちょっと…

製造業の工場移転については
電力云々以前の問題で地震リスクを踏まえての物だから
いかんともしがたいよ。

「日本だけで部品を製造するのはリスクが高い」
というのを皆が認識してしまったので。

どう頑張っても、ある程度の流出は防げない。

自公は菅が首相でいるならエネも公債も通す気ないみたいだからな。
いや本当に会期末までに通らなかったら居座りか解散しかないが、どうなるんだろう。
通らないから辞めますとはならんだろうし。

>>503
見せ掛けの内需に騙されちゃっている人ですかあｗ
内需は外需によって支えられている。
輸出系の工場が撤退すれば、そこの作業員は失業する。
彼らの消費がなくなるので、個人消費は冷え込み当然内需が低下する。
そこの工場に納品していたものがなくなる。当然内需が減る。
不動産も売れなくなるし、工場などの設備投資もなくなるので、内需が減る。
設備投資や個人消費には多くの外需が絡んでいるんだよ。
貿易がなくなったら、16％GDPが下がるだけではない。
国内で簡潔しているもの以外は壊滅する事を意味する。
経済波及効果ってのを少しは内需信者理解すべきだろう。

そして製造業が出て行く事を意味しているのだか？
日本人の消費だけで食っている企業はどれだけあるか。
そしてその日本人の消費の何割かは、輸出系企業やそれに関係の深い企業で成り立っているっていうのを理解しろ。

>>541
円安になれば、自然に国内回帰が起こる。
法則。

>>539　だれも倒閣しない、本人はやめさられたら解散公言、総理を降ろされるシナリオが何もない

>>542
いや菅が辞めても通さないって言ってる

沢3にそんなロマンスがあったとは…

自民も最初は、菅退陣環境を整えるためにエネ法・公債法の成立に協力
という考えもあったけど。ここにきて、廃案に追い込んで菅に解散させ
たほうがよっぽど得策だと判断したから。

中国や外国と戦争できるわけない。
中国にも在留邦人が１５万人以上いるんだとか。
戦争の兆候があれば、拘束されるのは証明済み。
国防を言うなら、大陸半島から日本人を引き上げてから。

>>544
いまドルが下落しているけど、アメリカの製造業で国内に回帰したものってなんかある？

>>531
日本は地上兵力16万人だ。すまん。菅の10万動員に引きずられた。

でもゲルが言うとおり
国防１/３　予備兵力・休息１/３　災害支援１/３くらいが
「軍事学の教科書どおりの配分」なので、

本当は３０-４０万人の兵力を保有して
輪番で休息させつつ、１０万人を震災復興に投入できるようにするのが
正常なんだが・・

まあ、それもムリなら、せめて常備兵１６万＋軍営派遣２４万にして
「予備役が職を失うのを恐れて、召集に応じない」という事態は
予防すべきだろうね

いずれにせよ、アメポチも心からアメポチってわけじゃないが
弾まで、財務省に買ってもらえなくて、アメ公になきついて貸して貰う
国防計画の有様で反米とか、米国にNOと言える日本とかいっても
現実的ではないよな

>>550
国内回帰が起こっていると報道されている。
そもそも、米国の間違いはルービンのドル高政策。

しかし、負け犬の遠吠えが心地良いな
不信任案で大勝利？？菅は辞任秒読み、戯言だらけだったな
あの当時、脱原発など、問題にしていなかったが、今は政局の焦点
小沢友愛のボケは問題外にしても、他も解散が怖くて鈴も付けられない
イメージ的には小沢に家に土足で走り回っている菅首相ってイメージかな

しかし、アメリカ デフォルト大丈夫か？

>>554
さあ
しかしアメ国債の保有が大きいわが国と
中国は打撃を食らいそうで

>>554

たぶん無理。金融緩和しても失業率が悪化してる。
金融機関の不良債権が重しとなって銀行の破たんが
止まらないから、製造業指数もマイナス圏となっている。

原発の話題しかないけど、世界的な経済の問題もいずれ
大きくなる。

アメリカはまずなにより戦地から撤退するしかないな

>>552
具体例をプリーズ。
http://www.ide.go.jp/Japanese/Publish/Download/Overseas_report/1012_hoshino.html
メキシコはリーマン以後も順調に対米輸出で儲けているそうだが？

アメリカより先にユーロが吹っ飛ぶから心配ない

>>550
人民元に対してはドルはそんなに下がっていないが
空洞化にはブレーキは掛かっているだろう

そもそも、第二次産業中心から、第三次産業中心になるのは
産業空洞化の結果ともいえるので

進化論的必然ではなく、自国通貨高を放置した結果の、衰退現象じゃないの？
-------
外需だけで日本が持っているわけではないが

ジジイたちの預金が、銀行で滞留しているから
企業が日本の地方に工場を建てて設備投資してくれないと困る

富の偏在が酷くなって、消費率が少なくなって、貯蓄率が高まると
輸出エンジンで国内設備投資を増やし、発電所建設公共事業で公共投資を増やし
消費不足を投資増加で補わなくちゃならなくなるね。

だから輸出は大事だし、工場流失は全力で食い止めねばならず
極端な円安インフレ政策が望ましいが・・

円安になると化石燃料が上がるから、自国通貨安リフレだと目先は原発容認に
ならざるを得ない。オバマを見ればわかることだ

てか財政赤字大国だよな
こうなりゃいくら刷っても無駄になる
なまじ刷れるもんだから調子に乗って
周りを地獄に突き落とすと
ただのモラルハザード

>>558
ソースを探せばいくらでもあるだろうが、今日はやるきがない。ｗ
例えば、中国の工場等に委託していた物も、賃金高、スト、
トラブル、元高ドル安等で、国内に移しているらしい。

米債務上限問題、共和党のカンター下院院内総務に批判の声
2011.07.15 Fri posted at: 11:54 JST
http://www.cnn.co.jp/usa/30003385.html

＞元凶みたいやな

>>544

そういう調整はあるだろうけど
「日本だけに工場を持つ」
という、これまで当たり前だった選択肢を取れなく成っちゃった。
国際的にそんな会社は相手にされないから・・・。

震災前後で、そこの意識は大きく変わったよ。

九電：電力会社共通の行動だろう。１７日朝日「九電、増設を巡り国が２０１０年開いた川内原発説明会でも動員、原子炉の新増設に必要な手続きの一つ。九電、周辺社員や関係会社社員に参加を要請。説明会では２０人が意見を述べ半数近くが賛成。
この意見などを参考に同市長は九電に増設同意。
脱原発；私は海江田氏には投票しない。ついでに言えば与謝野氏にも投票しない。１７日毎日；海江田経産相は菅首相がいずれは原発をゼロにする”脱原発依存”を表明したことに対し”原子力の平和利用技術を切っていいのか”と異論を唱えた。
監視；経産省の原発関連監視といい、自民党の動きといい、自由な発言の基礎に健全な政策、社会が出来る理念がない。日本今大きい転換期。権力機構側危機感。１７日読売「自民党に報道チェック部隊、抗議や申し立ても。
報道機関の論調を調べ、内容に問題があれば対抗措置。
石原、 中谷、新藤、菅原関与
原発１７日読売社説批判：「菅政権による混乱は高速増殖炉”もんじゅ”に波及。もんじゅに日本の原子力政策の根幹として巨額の資金が投じられてきた。福井県や敦賀市困惑」、読売は「巨額の資金が投じられてきた」から続けろと言う。
進軍ラッパ、資金投入、準備だから進むしかない、典型的滅亡の論理だ
36分前
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

>>564
日本は面積でも、先進国の中では、大国でしょ。
北海道から沖縄まで、分散させればＯＫ．
それを可能にするのは円安。

巨額の資金が投じられてきたから続けろ　最悪の選択肢

>>561
人民元や東南アジア通貨が安いのに、
円やドルやユーロの価値を保とうとしてもムリだよ

というか、価値保存したいなら自国通貨じゃなくて
金や資源国鉱山投資ファンド・農業開発ファンドで価値保存してくれよ
オレだって価値保存は金貨でやっている

老人に円から海外鉱山ファンドに資金をシフトさせて、
円はさっさと価値を意図的に毀損するべき

リスクのない価値保存手段を求めるほうがモラルハザードだよ

>>566
国土の均衡な発展は大失敗しなかったか？
言ってる事が旧世代だぞ

>>567
対米開戦と同じ理屈だよなｗ

「親小沢」で再建＝締め付けに不満も−鳩山グループ

菅内閣不信任決議案への対応をめぐり確執が生じた民主党の鳩山グループ。鳩山由紀夫前首相はグループの立て直しに懸命で、首相就任の際に退いていた会長職に６月末に復帰した。
グループ幹事長に松野頼久元官房副長官、筆頭副会長に川内博史衆院議員をそれぞれ起用し、体制を刷新。
松野、川内両氏は小沢一郎元代表と近く、鳩山氏としては「親小沢」路線を鮮明にして結束を強化したい考えだ。
国民のために本気で勝負を懸けて、政治を取り返さないといけないときだ」。鳩山氏は１４日のグループ会合でこう強調した。
内閣不信任案に鳩山氏は一時賛成する意向を示したが、前会長の大畠章宏国土交通相や前幹事長の中山義活経済産業政務官らが真っ向から反対。

さらに、鳩山氏側近だった小沢鋭仁元環境相は新グループを結成し、党代表選出馬を表明した。鳩山グループ「崩壊の危機」もささやかれていた。
こうした情勢を踏まえ、松野氏はグループ役員に、党代表選などで鳩山氏と行動を共にするよう要求。他のグループの役員を兼務することを認めないとも伝えた。
当面の焦点は「ポスト菅」選びへの対応で、グループ内には、鹿野道彦農林水産相や、所属する海江田万里経済産業相らを推す声がある。
鳩山氏は「小鳩ライン」を確立し、再び党内で影響力を発揮したい考えのようだ。　
しかし、露骨な締め付けにグループ内には不満がくすぶる。中山氏は１４日のＢＳ番組で「あんまり一つの方針で純化するのは、鳩山さん本来の生き方とは違う」と指摘した。
党内では世代交代の機運も高まっており、鳩山氏にとっては正念場だ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011071600225

>>569
逆。東京圏集中が失敗。
東京圏って、余りにの大き過ぎ。
痴漢鉄道、痴漢冤罪列車とか、基本的人権の侵害ｗ

天災や国防、生活コストを考えても分散は急務。

>>569
マスコミと検察が、財界の意を受けてロッキードで
角栄を追い落とさなかったら

プラザ合意はなかっただろうし
シャープがマレーシアに４つ、ソニーがマレーシアに４つ持っている
大規模工場は、苫小牧東部工業団地や、九州や、四国、東北の工業団地に
展開していただろうし

地方が土建漬けになることもなく、シャッター商店街になることもなかっただろう

プラザと円高で工場が一気に海外に流れ出して、田舎の工業団地は
ふさがらずに失敗続出になってしまった

>>556 8月までに予算通さんと、被災者は金がもらえんかもわからん。

第4四半期米ＧＤＰは＋3.2％、個人消費や輸出回復が寄与
2011年 01月 29日 04:44 JST
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-19273520110128

＞今年の1-3月期も輸出は好調だとか。

>>572
それで旧世代の発想しか出ないならまた同じこと繰り返す
結局金銭効率悪いところへの資金投下だからな

これは都会から反発を買う

>>576
先進国で、満員電車で長距離通勤なんて
ないでしょ。名目の賃金が高くても、人間らしい生活が
できなきゃ意味ない。

>>565
コイツ何言ってんだか分からんなw

まぁ原発については一旦立ち止まって考えましょうというのが大多数の共通認識だ。
それを何の思惑だか焦って動き出そうという連中がいるんだよね、脱にも推進にも。
本来なら冷静な議論を呼びかける側のトップが日本で最も焦ってる奴なんだから話にならんわな。
この一点のみでも菅は辞めるべきだよ。

>>577
それって赤字確定のところにインフラってことだよな？
そういうの攻撃してきたんじゃないのか？
赤字確定ですが住みやすくするためですとでも言うか？

>>577 名目賃金ももはや高くなくなっている。

ニューヨークって、都内の中央三区ぐらいに面積、
パリって、山手線内ぐらいの大きさとか。

>>578

>原発については一旦立ち止まって考えましょう

考えて結論出るのか？アホらしいし、貴方も結論でるなんて思ってないでしょ。
それは現状維持したい卑怯者のやり口だよ。

>>573
未だにそんな事言ってるのか。
伸びしろの十分あったアジア諸国が発展すれば、工業の中心地がそちらに
向かっていくのはある程度は仕方ないし、結局その辺の会社は逃げる
口実に円高使ってるだけだよ。まさか太陽光パネル売り込むチャンスの
この時期に、後ろから弾打つ馬鹿が現れるとか、本当に家電会社の
中枢には馬鹿しかいない。

>>576
道路や新幹線は「幹線しか儲からない」
しかし「発電所は田舎に作っても儲かる」よ

また（円安にしたうえで）発電所を熱電併給にすれば、
発電所を中心に工場がいくつか付属して地方に立地するかもしれない


そして、田舎で「金にならない土建」をやる羽目になったのは
田舎が怠けていたからではなく
円高で工場流失して、田舎の雇用が失われたからじゃないの？

田舎でムダ土建をやるのが嫌なら、円安にしたほうがいい

>>543
あのさあ、君って自己矛盾に気がついていないの？
＞輸出系の工場が撤退すれば、そこの作業員は失業する。
＞彼らの消費がなくなるので、個人消費は冷え込み当然内需が低下する。
この話って、>>503で既に書いてある内容を具体的にしただけだよ。

言い換えれば、輸出系企業が工場労働者として雇っている人たちの雇用を
何とかすれば、輸出系企業が日本から出て行こうがどうしようが、
どうでもいいことなんだよ。

>>573
田中角栄の悪いところは、地方のローカル線を斬り捨てて、高速道路を
作りまくったことだよ。
道路というのは、建設自体は金を使うが、建設以後はほとんど金を使わない。
それと比較して、鉄道は保線技術・信号技術など、割と高度な技術を
使うし、保守維持で結構人とカネを使うから、雇用対策ではうってつけ
だったのにそれを斬り捨てた。

>>578
脱と推進の元締めは一緒だろうに

ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？ 15回

>>580
つまり、東京集中が失敗だったということ。
米国でも新産業は、ニューヨーク発ではない。

>>582
見込みも信用も無く
脱とか言い出すのは卑怯ではないのか？

>>587
日本のホワイトカラーは無能なのさ

>>577
で、その満員電車で通勤を可能にしたのは、日本の高度な鉄道の信号・制御技術が
あってこその話。

アメリカのデフォルトで日本の銀行に資金を入れなきゃならんぞ。菅どうする？

デフォルト脅しは共和党に増税法案通過協力させるためのツールだから

脱原発と原発推進
護憲と改憲
彼らの共通の敵は議論の積み重ねによる
相互理解と有効な政策なのであって
そういう彼らにとっての危険思想を排除するために存在してる。
議論の咬み合わない敵対こそが
彼らの共通の味方だ。

ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？ 15回

>>590
それは逆だな。過密ダイヤを動かすために、技が磨かれた。
海外でよくある、おおむね10分間間隔で列車が
来ます、でこと足りる。

>>582
結論出すには材料が少な過ぎるんだよ、馬鹿者め。
原発への依存度を下げて行くという方向性はほとんど賛成なんだよ。
問題はその道筋だ。
あいにくお前のような単細胞じゃないんでな、30年後でも一定の割合は原発に頼らざるを得ないという可能性は捨て切れないんだよね。

三木降ろしと菅降ろしとではどっちの方が激しいのかな
六甲降ろしっていう回答はなしね

>>583
企業側と、自治体/国家側の論理は分けなくちゃならない。

政治板とか、議員選挙板においては
政府は「工場を誘致する自治体側」の立場なんだよ

企業経営者が、「大阪/日本を捨てて、他の県/タイに移るのはやむをえない」
というのは、ありえても

大阪府知事/日本政府が
「パナソニックが大阪/日本を捨てて、他の県/タイに移るのはやむをえない」
なんて言っていたら府民/国民に「誘致の仕事が出来ないなら辞めちまえ！」
と座布団を投げつけられるのは当然だ

法人・固定資産税収、雇用、日本産部品使用などはあまり譲れないが
タイより優れたインフラや、安価豊富で安定した電力、円安などを
アピールして
　タイや中国から、日本に、工場を分捕ってくるのが日本政府の役目

あなたの話は企業が言うならともかく
日本政府が言うなら、企業誘致任務の職務放棄宣言になっちゃうな

火力増強は今のところ封じられてるからな
京都議定書は未だ生きてる

原発増強前提の京都議定書を外交問題覚悟で捨てないと
真の脱原発は出来ないのだ
だがこの政権与党は外交は最強の地雷だ

>>596
圧倒的に菅降ろし。
比較にならない。
かつてこれほど全方位から軽蔑され憎悪された総理はいないね。

ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？ 15回

>>579
それ、全然違うよ。
分散すれば、富を生みやすくなわけ。
日本はインフラは、全国、おおむね普及済み。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110717-OYT1T00261.htm
自民党に報道チェック部隊、抗議や申し立ても

自民党は、報道機関の論調を調べ、内容に問題があれば対抗措置を講じる
「メディアチェック」の担当議員を新設した。


自民が政権復帰を見込んで、言論統制をはじめました。

三木降ろしと菅降ろしか、どうだろう。
三木はペテンはしなかったし、下らんパフォーマンスもしなかったように思う。
役者が大根、大根おろしだ、今回のは・・・

>>585
ならどうやってなんとかするんだ？
輸出系企業は物を作って海外に輸出している。それゆえにその作業員に仕事を与えている。
輸出系企業が工場を閉鎖して、海外に作った場合、彼らの大半は失業する。
職を維持できても、遠くに移動するのは避けられまい。
そうすれば現地の消費は当然減るので、現地の内需企業も冷え込む。
余剰人員を雇う余裕など当然なくなる。

さあ答えて欲しいな。どうやって彼らの雇用を輸出系企業が維持するんだい？
>>583
再エネ法なんて世紀のクソ法案なんだが。
40円で買取する場合、電気料金はどれだけ上がると思っているんだよ。
ドイツは10年で家庭用電気料金が、三倍近くにまで跳ね上がった。

>>603
ＥＵ各国の電気料金が上がったのは、ＧＤＰが倍増してるからじゃね。

万年デフレの日本が基準じゃ、未来など見えはしない。

>>601
懐かしのチームセコーを思い出しますね。

マスコミの誤報をみんなで集めてまとめるサイト

カウンター・マスメディア

http://counter-massmedia.com/

>>604
ドイツだけ恐ろしく急激に上がったぞ
経済成長分軽く超えてな
2000年以降が特に急激だ

馬鹿菅を木に登らせ、総理続行、奇行、解散選挙とその気にさせているお調子者は誰だ。
馬鹿が、焦っていろいろなことを打ち出すが、全て裏目。ここで選挙？
出来るはずがないだろう。　馬鹿のやることは邪魔になっているだけ、国民のためには、普天間、脱原発と同じように
投げ出すのが一番よいでしょう。
米国サミット、中国訪問、ワールドカップ強行観戦で政府内を混乱させたと
思ったら、今度は国連総会主席だって！？
どこまで暴走する気だ！　ろくな演説も出来ないくせに出来ない公約を宣言し、
今度は世界を混乱させる気か？。そんなに外遊旅行したいのなら自腹でいけ、
馬鹿。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110717/plc11071702000001-n1.htm

>>597
>政府は「工場を誘致する自治体側」の立場なんだよ

それはおかしい。
政府は、現状に見合った新産業を育成する立場では？
古い産業に税金を投入しつづけたところで将来性などない。

>>604
上がったのはドイツとスペインは再エネ法と火力。
イギリスやイタリアは火力。あとはユーロ高。
フランスは電力料金はあまり変わっていない。
資源高を火力はもろにうける、火力の燃料費の割合は六割以上だからね。
大半を原発でまかなっているフランスは、電気料金は殆ど変わってない。

つか今まで日本が電気料金が高かったのは、GDPが高かったからだとでもいいたいのかｗ

常盤貴子、松下幸之助の妻役に！筒井道隆と激動の時代を生きた夫婦を演じるNHKドラマ「神様の女房」
http://www.cinematoday.jp/page/N0033711

NHKは風前の灯の政経塾アシストか

メディア憲兵隊を設けるのはいいとしても、それを堂々明るみに出すところが

>>607
だが、負担率は1.5倍増程度じゃないのか？
それに、それだけの金が動くと言うことは、雇用創出効果もかなり期待できるわけでね。

日本人は値下げ賃下げデフレが正義だと信じているが、それらは死滅への道だ。

国や自治体は税金を集めて運営しているのだから、ちゃんと道筋をつけて
補助をする義務を背負う。でなければ税を払うものはいなくなる。
　ギリシャの二の舞になるだろう。

>>601
こんなことをしても逆効果だ

>>597
企業経営者が、自社の利益を蹴り飛ばす真似をしてるのを問題にしてるのだが？
ところで、国家側の論理って何？　新しい産業を潰すことか？
それとも端から逃げ出す準備してる企業に、逃亡が終了する直前まで金を投げつけ
続けることか？

北澤を落としたいが参院なんだよな
長野は終わった感があるわ

>>615
いや、マスコミは実力行使してくる政治家には媚びへつらう。

民主がマスコミにバカにされているのは、何を言っても襲いかかってこないから。

>>616
それは日本の半分だったドイツの電気料金が、日本の1,5倍まで増えたという事だろ。
2000年から2009年までに12か30近くまでになっているんだよ。
毎年二割くらい上がっているから、今年は三倍越えてると思われ。
原発も止めだしたので、さらに上がる。
フランスから買ったりすればある程度は下がるが、フランスもストやら原発の老朽化で、
そこまで余力がないからなあ。

>>616
あなたには助け合いとかいう言葉は無いんだね

脱原発依存！
↓
実は個人的思いでしたテヘッ

つうのは、本当に自分に従わない奴を
あぶりだす為らしいね。

実際、間抜けにも海江田や野田が
釣れたし。

>>609
古かろうが、新しかろうが
日本国の経済・国防を支えられる産業なら問題はないよ

ただ、今の日本のメシの種は、自動車・家電・重工･鉄鋼・ITなどで
それらを「古い」と呼称して「中国にタダで譲り」

得体の知れない新産業？（サービス業だそうだが）とか介護で
日本経済を支えるなんてムリだぞ

バカな三代目が変な新商売に現を抜かして、本業を疎かにして
父祖が築いた老舗を倒産させてしまう・・

「製造業は古い」とか言い出す金融屋・構造改革派などの
軽薄な産業進化論なんてそのクチだと思うけどね

毎度「規制緩和すれば新産業が生えてくるはずだ！」というが
具体的にどういう産業でどれぐらいの収益力・雇用創出力・軍需力が
あるのか全然説明がない

まるで、「どこにあるのかわからない油田をこれから探す話」みたいな
変な新事業より、円安にして、電気料金を下げて、自動車・家電を企業統合して
競争力強化したほうがいいんじゃないの？

ドイツはイタリアの国民は、電気料金が上がり続ける中でも
脱原発で、更なる値上げを覚悟しているということ。

将来への保険料や、防犯コストと同じように、
コストが上がっても、安心を買うということ。

日本は、ほとんど電気料金をあげなくても、制度を変えるだけでＯＫ．

「脱原発依存社会を目指すべき」と言ってるやつは完全に頭がおかしい。
日本は原発に依存した状況じゃないし、過去に依存してたことも一度もない。

ドイツは脱原発で電気代が更に高騰するそうだ

火力は燃料費の変動と国際情勢に弱いからなあ

>>624　ノーモア福島は普通の流れだろ

>>622
ネトウヨの回りの若い人たちは、まじめに物作りすること厭わない？

>>623
最悪の場合欧州は市場で買えるんだよ。
イタリアドイツスペインスイス。これらの国の共通点を少しは考えてくれや。
世界地図見ながらな。

ちなみに東欧の国は今から原発作るし、(何故か報道されないが、リトアニアから優先交渉権をとった)
中東も作るし、韓国や中国もガンガン作る。

内容はよく分からないけど、自民党が本気でメディア改革やる気なら応援するよ。
間違った報道、嘘の報道を野放しにするのは国の危機管理上も大きな問題がある。
言論、表現の自由というのは最大限尊重されるべきだが、一面トップに嘘を書いて、探さなければ見つからないような謝罪文で済まされるというのは明らかにやったもん勝ち、やられ損という事になる。

>>619
俺は原発を今すぐ全部止めろというスタンスではないが、
再利用エネルギーに対して優遇措置が取られて発展していく方向
に何の問題があるのかさっぱり分からん。
その分金が掛かるという理屈も理解できん。
散々優遇した挙句事故った原発の為に撒いた金は問題ないのかと。

>>628
なら、海外の事情を日本に持ちこまなくてよい。

日本では、全体の電気料金はおおむね上げずやっていける。
ピーク電力料金を上げて、他や少額を下げる。
ピーク電力カット料金制、節電権売買、節電シエスタ、
発、送、配電の分離自由化等で、
原発がなくても、自然エネルギーに税金を投入しなくて
大丈夫。

>>631
人が一番動いてる昼に電気代が上がるってわけだな

>>627
厭わないなあ・・見ている範囲では
ただ、シバキや弱いもの虐めが、当たり前だと思っている子が増えちゃって
構造改革派の振る舞いは子供の教育に悪い・・と思っている

>>623
いや、ドイツ人やイタリア人の行動パターンを見ると
原発事故だけしか見てなくて、化石燃料値上がりリスクとか
高額固定価格買取の経済損失など、「冷静に多面的に比較した形跡」がない

チェルノブイリ事故があって、沸騰して、脱原発を決めて
そのあと化石燃料価格が3倍に上がったり、ロシアウクライナ紛争で
ガス供給が混乱して、国民は後悔して、左派が選挙で負けて、保守政権になり
また、フクシマ事故で沸騰して脱原発が急に決まっている

あれは冷静な検討とはとてもいえないぞ

>>629　もとに戻すことしか自民は考えていないのはみんなが思ってること

>>622
国内外問わず金持ち層しか狙わない製品並べて産業もクソもない。
大多数の中堅・下位層無視して夢ばかり見てるから衰退するんだよw

>>630
電気料金が数倍に上がる。太陽光なら今は50円弱くらいかかる。
火力(値段高騰や環境汚染とかも考慮して)や原発(廃炉コストや燃料処理コストまで含めて)は、
せいぜい10円くらいだといわれている。実際の表向きのコストは5,6円くらい。
甘めにみても四倍くらいは発電にかかるコストが違うわけ。
で、さらに発電量が安定しないし、電圧や周波数とかが狂ってくるので流通に乗せるのが難しい。
電気代が数倍に跳ね上がれば、生活が苦しくなる上に、産業はやっていけない。
産業がなくなれば、みんな無職になるだけ。

だからそんな無駄なもんに金かけるくらいなら、原発に非常発電機増やしたほうがはるかに低コストで、
安全性が増すだろう。

>>632
人が動くこととピーク電力時に電気を使うことは違うやろ。
今なら、掃除洗濯アイロンかけは、朝やればいいわけ。
電気料金が市場原理に従っていれば、自然にそうなる。

>>637
午後二時三時に活動してない社会ねえ…
想像できないぞ
昼飯食い終わって最も動いてる時間帯だな

そこを狙い打つか

>>638
ヨーロッパとか一部の国では
その時間ゴーストタウンだろｗ

そこで禿げががんばってるソーラー発電ですよ

人間など日が出てる時間だけ働けばいいと思わんかね？

>>639
日本は逆に最も動いてるな
結構マゾい事言うんだな
ピーク時狙い撃ちとは

頭皮で自家発電。

>>631
電気料金が上がらないというのは嘘。
原発のコストは発電費用よりも、廃炉コストや使用済み燃料の処理コストが大きい。
維持管理コストも莫大。
というか発電は燃料をいれておけば、長い間核分裂をしてエネルギーを作ってくれるので、
燃料費が占める割合は低い。
さらに止めていると逆に燃料を冷やす為に電力を消費するシステム。
つまり原発は動いていても、止まっていてもコストがあまり変わらないという特殊な発電方法。

逆に火力は動かしている間ずっと燃料を消費するわけで、ペースロードにするには不向き。
そして火力のコストは高額の燃料費で、これは火力のコストの六割以上を占める。
原発は燃料費が二割以下なのと対照的だ。

つまり原発を止めて火力に変えれば、原発のコストはさして減らないのに。
火力の燃料費分が上乗せされる。
電気代は当然上がる。

>>622
>日本国の経済・国防を支えられる産業

支えられてないよね。
ぜんぜんダメだよね。
いつまで35年も前の骨董品を主力戦闘機と呼び続けるの？


>バカな三代目が変な新商売に現を抜かして、本業を疎かにして
>父祖が築いた老舗を倒産させてしまう・・

受け継ぐ本業自体が時代にとりのこされている可能性を考えない時点で
あんたは唐様で売り家と書く立場にいると思うよ。

>>642
まず、社会生活習慣を変えるのもひとつの方法。
ＦＴのマーチンウルフも、これから夏休みで、もどって来るのは
8月末とか。

また、ピーク電力料金をあげれば、それにあわせた生活に変わる
かもしれない。

てか、さっきも書いたが、ピーク電力消費と、人の行動は一緒ではない。

>>632
これまでの行動様式が未来永劫に通用するものだとでも？

>>633
冷静に多面的に考えれば、原発事故で滅亡する危険性を維持し続けるより、
電気料金負担ほうがマシだと判断するだろうよ。

産業？　経済？
福島行って、
「産業のために原発が必要なんです！　
あなたたちの故郷が滅亡し、あなたたちが死ぬコストを計算に入れても、
原発の方が安いんです！」
と叫んできてみたら？

>>686
使用済核燃料を補完して管理するするためのコストは年が経つにつれ
増えつづける上に原発が増えれば増える程その速度は加速する訳だが、
大丈夫なのかねw
甘やかされ続けた原発の技術が安全とか笑うところだろ。
さっさと別のエネルギー確保考えて技術を蓄積してその方面の産業
育てた方が産業に対しても技術革新に対しても、よほどましだろ。

>>646
おおむね一緒だろ
動いてなかったらそもそも必要電力大幅に下がるしな

ライン止めてるのに電気使いっぱなしの馬鹿工場はないぞ

>>636
>火力(値段高騰や環境汚染とかも考慮して)や原発(廃炉コストや燃料処理コストまで含めて)は、
>せいぜい10円くらいだといわれている。

言われているって、そんなのは廃炉完了して、
高レベル廃棄物処理を完了してから言ってくださいよｗ

あと、原発のコストが6円とか、誰が言ってるんだ？
原発をそんな安いコストで計算しているヤツは、もういないはずだが。

>>635
まあ、「日銀官僚を銃殺にすべきだ！」に一票だね

1985年に1ドル250円だったのが、今や1ドル78円　円高3.2倍！

つまり、日本で円価格だけみているから気が付かないけど
日本製品のドル価格は3.2倍になっているはずさ

吉野家（日本）が一杯320円の牛丼を、一杯1000円にしたら
すき家（中国）や松屋（韓国）に客を奪われて、店はガラガラ
非正規切りの嵐・・というのが現状だからな

あなたの言うとおり、牛丼を変な重箱に入れて高級感を出そうとしても
1杯1000円じゃあ売れるわけがないんだよ

日本国内で若者の半分は非正規だし
世界ではインドも中国も東南アジアも「もっと安ければ売れる」という
状態だからね

シャミゴネトウヨの夢の原発推進タッグがリング狭しと大暴れであります

>>644
＞原発のコストは発電費用よりも、廃炉コストや使用済み燃料の処理コストが大きい。
＞維持管理コストも莫大。

それ、原発は非常にコストが高いといっているのと同じでしょ。
早く止めたほうが、全体のコストは下がる。

次に、あなたの発想は、競争原理、市場原理のない、総コスト転嫁方式。
ピーク電力さえ減らせれば、おおむね解決。

>>639
だからそういう反論が「原発をすぐに止めろ」という主張の裏返しであり不毛なんだよ。
20年後の技術水準などお前に分かるのかよw

だから全ては段階的なのよ。
今の段階で最終結論なんか出せないの。
分かったか？

>>638>>642
頭を使うか金を使うか、どっちかだね。
お好きに選べばよろしかろうよ。


>>644
それ、廃棄物処理の完了までは計算に入れてないよね。
「近い将来なんとかなる」で計算してるよね。

>>653
フランスとイタリアの電気代はどうなってる？

>>649
ピーク電力時、ライン止めて、研修や、健康診断とか他のことをやればいいだろｗ

「脱原発」へ議論を　北沢防衛相、首相を擁護
11.7.17 11:45
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110717/plc11071711460007-n1.htm
北沢俊美防衛相は１７日、菅直人首相が表明した「脱原発」方針が民主党や閣内から批判されていることについて「『方向性は正しいが実現のプロセスが出来上がっていない』と言うのなら、プロセスを大いに議論すべきだ」と首相を擁護した。
退陣問題に関しては「政治の空白をつくらずスムーズに（政権を）移行するため、首相をサポートしながらたいまつを引き継ぐ環境をつくるべきだ」と述べ、環境を整えるために政権幹部に首相を支えるよう求めた。青森県むつ市で記者団に語った。
即時退陣を求める動きに対しては「いつ辞めるか言ったら政治は一瞬にして止まる。それを性急に要求し、野党と一緒に首相を責めれば自分の身が安全になるような錯覚を起こしている」と非難した。

>>647
俺は言えるよ。
日本には福島よりも産業のほうが大事だから。
億の民を食わす為に、数十万程度で何を騒いでいるんだ？

そして逆に問うが、君らはいえるのかね？
働いている人に原発事故無くす為に、無職になってください。とね。

経済悪化で死んだり、生まれてくる人の減少のほうが、
福島で死ぬ人よりはるかに多いだろう。そんなのは言うまでもないと思ったのだが？
つか誰か放射能で死んだのか？
福島にずっと暮らしても、癌の確率は大差ない。禁煙したほうが下がるくらいだ。
君らは騒ぎすぎだな。

>>648
別に永遠に管理する必要などない。
基本的に埋めてしまえばいいだけだからね。

電力自由化で競争させれば電気代は上がりません、経費削って企業努力が生まれます

>>651
その間、アメリカのGDPが何倍にもなっていることは、計算に入れないわけだｗ

都合の良い数字だけつまみ食いし、ありえない計算をするのは、じつに竹中的だな。
頼むから、確率を期間で割り算しないでくれよ。

>>656
意味無名。
各国の事情は違うんだし、
イタリアは、半官半民会社が電気ガスを独占し、
ぼろ儲けみたいだな。

こんにちわ。
今日の細野さんと東京新聞長谷川さんの討論はいかがでした?

>>662
対照的な電源事情の国なのだが？
意味不明といわれたら、ちと唖然としたぞ

>>659
埋めるって、どこに？ｗ

>>660
大事故起こした社長に5億の退職金を支払うようなことは
なくなるだろうなあ。

シャミゴもネトウヨも経済経済言うくせに、限界費用と平均費用の違いをまったく理解できていないからね。
こいつらの言う「経済」は経済実態でも経済学でもないただのトンデモ。

このスレのコテだと経済学がいちおうわかってそうなのは、福岡愛知くらいか。

>>664
だから、何を言いたいの？

孫のための再生エネ法案
簡単に通さないで欲しいなんかヤバそうじゃん・・・
国民負担が増えるだけだし

>>653
変わらないよ、使用済み燃料が多少減るだけで、
廃炉にする費用は同じだし、建設費用も帰ってこない。
もう使用済み燃料があるという事は、それを処理する施設は必須なわけで、
量が増えても埋設コストはさしてかわらんのよ。
>>650
原発の発電コストなら、六円どころかもっと低いだろう。
トータルコストだと高くなるが、それは火力や水力なども同じなんだよ。
火力はでてくる汚染物質や、灰の処理費用までは入ってないし、排出権の問題もある。
ダムは最後解体する費用は入ってないし、風力は毎年のように壊れるのに補修コスト入ってないし。
何故か原発だけトータルコストで計算する困った人たちが多い。
>>655
少しすれば産め場所など困らんさ。人のいなくなる地域は今度どんどんでてくる。
そういう自治体に埋めればいいだけの話。

>>667
発電割合と電気代の関係見ると面白いかもしれん
フランスは電気の輸出国でイタリアは電気の輸入国だ

菅が総理に就いてからいいことひとつもないな。日本崩壊
夢も希望もなにもない菅内閣に意欲削がれまくり

>>659
経済悪化で自殺者うなぎ上りって散々言われた時期を越えた今、
政府計画で保障もつくであろう、原発関連の事業が無くなることで
何を騒ぐんだ？

>>665
破綻した自治体にでも埋めればいいよ。
これは結構いいな、いやなら財政再建しろといえるしな。
福島の原発跡地は暫く使えないんだから、ついでに埋めてしまえばいい。

>>633
弱い者は徹底的に叩け、いじめよってあるね。
モラルとか自制心とかないんだろうか。
あるとしたら、いじめる側同士での妙な連帯感とそれを維持するための秩序か。

>>650
６円てか５．９円は　１９９９年の大本営発表原子力価格だが
　　廃炉・廃棄物処分１円　地元ばら撒き１円　ウラン値上がり０．５円を足して
　　現在は、原子力８．４円程度だ

一方火力は６．４円だったのが１０．４円に上がってしまっており
２０３０年には２０円を突破する可能性が非常に高い

つまり、君らは「せいぜい電気代が１０００-２０００円上がるだけでしょ」
と言う程度でしか考えてないけど

企業や商店は電気代値上がりを価格転嫁するか、海外移転してしまう
価格転嫁で済んだとしても、月４０００円の損害

毎月６０００円ｘ１２ヶ月x４０年＝化石燃料が上がらなくても２８８兆円の損害
国民１人３００万円損するんだぜ？

その一方で福島半径３０kmの表土交換作業は６兆円だし
賠償とか、汚染農産物買取とか合わせて、４８兆円と見られている

反原発派から定量的な数字はめったに出てこない
出てきても、原発を１６年で捨てて、水力を１００年使う前提の詐欺計算とか
ネトウヨHPなみの客観性を欠いた数字を見る事が多い　　

>>669
>少しすれば産め場所など困らんさ。人のいなくなる地域は今度どんどんでてくる。
>そういう自治体に埋めればいいだけの話。

原発で経済活性化するのに無人地帯が増えるのかよｗ
おまえの経済モデルでは、経済が活性化すると人口が減少するのか？


>>674
みんなで弱者を叩くのが「モラルある行動」になりつつあるのでは。

普通なら牛肉の対応だけで
内閣が吹っ飛んでるな
致命的なエラーばかりで
ずっとフリーズしてるから
目立たないが

シャミゴはやっぱり原発大賛成か。
なんの不思議もないけどw

>>672
はい？今からだぞ。
企業が逃げ出すのは。丁度円高だし海外に工場作って逃げ出すところが増えるだろう。
日経には企業の四割が三年以内に移ると回答をしたそうだが、
今度の事を考えるとさらに増えるだろうな。
最悪なのはこれからなんだよ、分かってないなあ。

>>675
素晴らしい計算だ！
原発から避難中の福島県人に教えてあげてよ。

>>675

>その一方で福島半径３０kmの表土交換作業は６兆円だし
>賠償とか、汚染農産物買取とか合わせて、４８兆円と見られている

こういうのは料金に含めないのか？　何処から金出す前提？

いまから原発増やしたら、確実に企業は海外移転を進めると思うがｗ

安い電気と滅亡のリスク増大が釣り合うと、本気で思っているのかな。

>>678
俺の事か？残念ながら違う、というかまだそいついたのかｗ
安倍や福田の頃にいた奴だろ。
>>676
過密と過疎は避けられんよ。
というか限界集落や限界レベルの自治体を無理に維持するより。
廃村にしてしまったほうが効率がいい。
あとはゴミ捨て場にでもすれば、都市部の環境にもいいだろう。

>>670
だから、何がいいたいの。
ユーロ圏は陸続きで経済は一体化。イタリアは日本のような大国でないし。
今、検索したら、2004年は輸入が１５％程度。

とにかく、日本では、市場原理、規制緩和で、
電気料金をおおむね、上げなくて大丈夫。
原発も、自然エネルギーに税金投入も必要なし。

>>676
弱者へのいじめが躊躇なくなってるのってどういうことなんだろうね。

これだけ緊急事態の連続なのに
休みだけはしっかりな菅ってなんなの？
やる気なさ過ぎだろううんざりする

脱原派は堂々と
「月５０００円増しでも構わない」と言えばいいのに
中途半端なコスト論に踏み込むから墓穴を掘る。

>>684
電気代、発電割合、輸出輸入が全て対照的な2国なんだ
ちなみにイタリアは電気代相当高いぞ

アホ　ネトウヨ　洗脳されっぱなしw

文科系は数字をありがたがる

・泥遊びをすれば手が汚れるが、洗えばきれいになる。危険や安全は程度問題であることをわれわれはもっと常識化する必要がある。
・戦争でも状況判断ができれば、あわてなくてすむと聞く。軽重の判断をするには基礎知識が欠かせない。文科系の人は数字をみるとむやみに有難がる。
・原子力がなければどんなことになるか、例をあげて説明するのがよい。
・停電は困るが、原子力はいやだ、という虫のいいことをいっているのが、大衆であることを忘れないように。
・ドラマの中に、抵抗の少ない形で原子力を織り込んでいく。原子力関連企業で働く人間が登場するといったものでもよい。原子力をハイテクの一つとして、技術問題として取り上げてはどうか。

日本原子力文化振興財団　　国民洗脳マニュアル

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-02/2011070203_01_1.html

>>661
君はフレンドリーファイアをやっている（ｗ
私はアンチ構造改革・ケインジアンのリフレ派だし
円安インフレ論者なんだが？？？

ただ、円安インフレにしたあとで、化石燃料値上がりをどうするのか？

私は、目先は原発、コストが下がり次第太陽で
エネルギー国産化するべきだと思うけどね？
-------
ピーク電力値上げには賛成だ

エアコン用、後付けの氷蓄熱キットを政府が電力会社を通じて
リースすべきだと思う

３万円くらいのキットをリース料200円/月くらいで貸して
深夜電力で製氷させ、昼ピークにそれで冷媒を追加冷却して
ピーク電力を削減するべきだろうね
送風ONLY設定でも氷蓄熱を使えば24度に下がるとかさ

>>682
中国でも韓国でも、東欧でもアセアンでも中東でも、
変わらずずっと原発推進だろ。
そうやって安定的に電力を確保することをうりにして、日本からの企業の引き抜きにかかっているのに。
なに悠長な事言っているんだよ。

第三世代のABWR型などは安全性も高いし引く手あまただろうな。
今回でも安全性を証明したしね。

いい加減逃げる企業は、何時までも金で引き止めないでとっとと追い出して
残った企業で内需中心に産業を再構築しないと、蓄えが尽きるまで搾り取られて
終了だと思う。

失われた20年
アメリカ・イギリス・フランス・ドイツ・イタリアなど　日本以外のほとんどの先進国はGDPが二倍になった。
日本がそれらの国並に成長していたら　GDPは１０００兆円を越え　税収も二倍。
20年間で税収の総額は　１２００兆円増えていた。
つまり、今の日本の借金は　「存在しなかった」
贅沢は言わない。　名目３％成長程度で良かったのだ。
結論　デフレを放置しつづけた　「日銀] と　デフレ容認した「自民」が悪い
そのデフレ容認を自民党から引き継いでいるのが菅政権w
対策：日銀法改正して　名目３％成長を続ければ　借金は自動的に消える。

消費者物価各国比較
http://or2.mobi/data/img/7343.jpg

>>675
アホって　損害賠償の国民負担すら計算に入れない　ボンボン　ネトウヨ　おめぇだよw

>>669
> >>653
> 変わらないよ、使用済み燃料が多少減るだけで、
> 廃炉にする費用は同じだし、建設費用も帰ってこない。
> もう使用済み燃料があるという事は、それを処理する施設は必須なわけで、
> 量が増えても埋設コストはさしてかわらんのよ。

それは、今までの前提ででしょ。
しかも、新規に作らない場合。
もう、原発は危険と認知されたから、国民が納得のいく状態にするには、
莫大な費用がかかる。今後、また、天災等で事故が起きれば、更に費用が
かさむ。未来は誰にもわからないが、予見される将来においては、
原発は、さっさとやめた方が、結局、国民負担は安くなる。

>>684
イタリアの電気料金は家庭用が日本の1,8倍くらいで、
産業用が2,2倍くらい。
ちなみに火力でもコストのいい天然ガスで50％以上発電している。
つか自由化したからといって下がるわけじゃないのは、
ドイツが証明していると思うんだが。ドイツは三倍くらいに自由化しているのに跳ね上がっているぞ。

>>683
で、そうやって都市に人を集めて、いったい何の仕事をさせるんだ？
中国人やベトナム人と物づくり低賃金競争？


>>690
原発を建てて中国やベトナムから企業誘致ってことは、
円安デフレという最悪の選択をしなきゃならんわけだが、
その状態で製造業の投資合戦に勝てると本気で思っているのかね。


>コストが下がり次第太陽で

もしいま導入を開始せずコスト低下を待っていたら、
コストが下がったときの主力生産国は、確実に日本ではないだろう。

国が未来に投資せず、「企業がなんとかしてくれるだろう」では、
何の未来もあるものか。

>>688
だから、何が言いたいの。世界各国事情が違うでしょ。
で、イタリア国民は電気代が上がろうが、安全を選んだわけだ。

日本では、電気代を概ねあげなくても、原発も
自然エネルギーに税金投入も必要なし。

原発で安い電力を安定供給すれば工場が誘致できるというのなら、
フランスは欧州一の工業国になってなきゃおかしいわけだが、
そこのところはどう説明してくれるのか、楽しみだなあ。

>>691
中国韓国、東欧中東は、日本と地盤の安定度がまったく違うわけだが。

>>698
電気代が上がろうが安全を選ぶ？？？
これは何だ？？？

>>695
思考と理論の流れが理解できない。
新規に作らなくても現時点でのコストが減る理由を説明できていない。
そして古い原子炉を廃炉にするというのは賛成である。
安全対策に×予算も馬鹿にならないからね。
実際浜岡の一号機と二号機は安全対策コストが合わないという事で、
震災前に廃炉中だった。(2007年に基準が強化されて、今までよりも地震津波対策を要求されたから)
経済性に見合って新規に作ったり、廃炉にすればいいだけ。

パックインジャーナル　110716
◆「ついに脱原発発言　菅総理、朝日新聞、喜ぶ人困る人」
(1)菅総理発言についてどう思いますか
(2)菅総理発言についてメディアのいろいろ
(3)菅総理発言と国会
◆「今週の原発をめぐる動き」
(1)セシウム汚染牛肉出回る
(2)九電やらせメール、再稼働反対が増えた
(3)玄界町長の弟の建設会社、九電から54億円受注
＜コメンテーター＞
山田厚史（ＡＥＲＡシニアライター）、鈴木力（編集者、ジャーナリスト）、二木啓孝（ジャーナリスト）、池田香代子（ドイツ文学者）、横尾和博（社会評論家）
1/8　http://www.youtube.com/watch?v=30iq1db-iLY
2　http://www.youtube.com/watch?v=_Eac4s_vS7U
3　http://www.youtube.com/watch?v=u3SpkrpHYEk
4　http://www.youtube.com/watch?v=22QIMgbktRM
5　http://www.youtube.com/watch?v=3PiQJgWpQZc
6　http://www.youtube.com/watch?v=qfYpDVe4Ze4
7　http://www.youtube.com/watch?v=V_ihzAYtjz8
8　http://www.youtube.com/watch?v=dC0rxoOhEZ0

安くて安全な電力　それが滞りなく供給されれば良い　これが総意

原子力、火力、水力、風力、地熱、太陽光　
対比で費用から安全度まで　
供給企業側、役人、学者、プロ市民　それぞれの立場で数値を発表してくれ
その数値を見比べたい

>>696
だから、各国事情があるわけｗ

イタリアって、半官半民の電気ガス独占企業がぼろ儲け
してるみたいじゃん。そして、石油高騰が電気料金を
上昇させた。しかし、国民はそれでも脱原発を選んだんでしょ。

ドイツは、既に規制緩和、自由化済み。
そしてイタリアと同じく、電気料金が上がろうとも脱原発を選んだ。

日本は規制緩和、自由化してこなかったから、大幅に電気料金を
下げる余地がある。

>>682
同出力の太陽発電所は、原発の100倍以上の建設資材を食うと見られる

太陽７円/ｋｗｈに下げるのに２０３０年までかかり
それから２０８０年迄　５０年がかりで１.３兆ｋｗｈの再生可能エネルギー
発電所を建設せねばならん

だから、太陽建設が進む２０６０年頃までは
オホーツクに半地下/海底原発を作って送電すりゃあいいじゃないか！

北の果てオホーツクで原発事故が起こっても、日本は滅亡はしないだろ？
そして、１００万Vで送電するなら１４００ｋｍくらい送電しても
送電損失は５％くらいで収まる

福島に原発があるのは５０万kwで低圧送電しているからにすぎない

ふむ、脱原発では電気代が上がるとな？？？
これは興味深い

あと一ヶ月もすれば
ほとんどの原発が止まっていても猛暑を乗り切れました
という事実が明らかになるわけだけど
それでも電力は不足してるとか値上がりとか言い続けるのか？

>>675
２０３０年に２０円突破の根拠を言えｗ　また年率７％の上昇とか　マヌケ抜かすんじゃねぇだろうな

>>697
では企業が逃げました、電気も供給できません。
で、貴方の仕事はどうなるか創造できますかね？

>>699
ドイツは産業用は安いんだよ、日本と同じくらい。
家庭用は日本の1,5倍以上するけどね。
また欧州全体でエネルギー取引をしているから、ドイツの企業がフランスの電気を買うことも出来るというわけ。
ただそういうのが難しい家庭用が再現なく上昇している。
フランスは労働規制が厳しい。これが緩和されれば一気に伸びるだろうが。
労組が強くて、ストが多いのがマイナスだな。

>>705
ロシアのお膝元に急所を建設して、安全保障がなんだって？


>建設機材

いままでさんざん建設費だの、運用費用だのを語っておきながら、
いきなり体積の話にすり替えるのはなぜですかｗ

ランニングコストの他に開発費や建設費といった初期投資も要るからな
無駄な箱物作りで無理矢理つくってた官公需予算を
こういう方向性でつければ地方経済活発化にはなるね

>>707
ほとんど？
何基中の何期が止まっているの？
ここ数年の同時期は？

そしてフランスは移民に結構きつい国だ

孫が出まくりでうぜえ
再生エネ法だけは絶対通せだって・・・
法案通せとか普通言わないだろ

>>709
原発を建てたら企業が来るという根拠は？
それをした上で、アメリカの電力価格と、アメリカからの製造業流出の話をしてほしいなあ。


経済が15年前から倍になったドイツで電気料金が3倍になって、
それで家庭用が1.5倍って、それドイツの負担率が日本並みになっただけちゃうんかと

>>701
> >>695
> 思考と理論の流れが理解できない。
> 新規に作らなくても現時点でのコストが減る理由を説明できていない。

自分もいっているじゃん

> 安全対策に×予算も馬鹿にならないからね。

既存の原発運用コストが安いといのは、まやかしでしょ。
国民が納得する安全対策をやれば、費用は莫大に。
ＷＳＪでも米国は同じ問題に直面と。
既存の原発を運用すれば総コストがあがる。なら、止めた方が安上がりでしょ。

今までは、事故が起きても、公表しなかったり、誤魔化したり。
今後はそうはいかない。いつ天災が来てもおかしくない。

>>715
本当に原発は高いのか？？？
これが問題なのだ
フランスほど原発の割合が高い国もない

利用者負担とかへき地離島の諸問題ってのは
国鉄や郵便のときのそれと大体一緒だが
それらをばらした時に騒いだ人たちは割と大人しいイメージ

菅も孫も復旧復興より
自然エネルギーが大切だと考えてる
ますます混乱もう日本はおしまい

>>714
大連立しろ、総理辞めろと言いだす財界人基準からすればだいぶまとも。

>>595

３０年後には日本の人口は現状から２０％も減っている。
（出生率が２．０を超える程度まで回復してない限りね）
３０年後に風力と太陽光で現状の日本の総電力の１０％程度のエネルギーさえ生み出せれば
良いだけじゃん。議論するまでもなく簡単なこと。

今後３０年間に原発至近で地震があって破局的なゆれがある可能性を論じたほうが
遥かに有意義だぞ。貴方もそう思うよな？

地震一発で原発は20基近くが止まったのに、風力発電所は動いてる現状で、
原発の安定供給力を力説されても、何の説得力もないわー

>>719
自然エネルギーと名がつけば
どんなやり方をしても良いと
考えるのは大間違いだな

>>715
最先端の企業が逃げる必要性がなくなる。
このままだとこの手の企業が逃げる。アメリカは製造業は逃げているが、
最先端の企業は囲っている。こういう企業は安定した電力が必須だから、
中々途上国には逃げられない。

ドイツは10年で三倍になっている。ちなみに産業用は家庭用の半分以下で、
日本と大差ない。そうやって企業を逃がさないようにしているわけ。
電力自由化や競争で、日本の半分以下だったのが、そうなっているから、
日本がどれだけ上がるか考えてみたらいいのではないかね。

>>716
むしろ日本は意図的に高くしている疑いがある。
欧米の原発の稼働率は九割。日本は六割。
検査期間と検査対象に大幅に差があり、
三ヶ月も止めるのは世界でも日本だけだろう。
欧米なみの検査期間に短縮すれば、もっとコストは下がる。
そして最新の原発なら、天災にも耐えられるのは今回で証明されている。

>>708
反原発サヨクの９％君。今朝の私の3連投もアレだが
君の15連投もアレだと思うので、互いに連投は控えないか？（ｗ

そして、１９６９年のLNG初輸入から
２００８年までの約４０年の長期トレンドとして
LNG価格は年率７％で上がっているのは統計的事実だ
http://www.jogmec.go.jp/recommend_library/value_oil/index.html

また、世界のGDP合計は約年率６％で成長している

そして２０２０年に火力２０円は
「化石燃料価格が７％ではなく４％で上昇した場合」だから
炉心溶融より遥かに発生の蓋然性が高いよ

君は「自分の好みのHPの大量貼り付け」をするけど
統計数字をソース付きで引用して見せてくれ

水力風力はフル稼働するにはパワーも安定もない
核燃漸減分を将来的に埋める候補といえば
安定供給と地勢に適した地熱だろうな。
ソーラーは２、３カ所に大規模コロニーつくれれば。
それにマグネシウムはどのていどものになるか。
まあ風と水にこの３つを加えて１０〜１５％担保するには、
１５〜２０年ってところだろう。

つまりフランスは世界一のマゾ国家か

>>722
風力なんて雷や台風で簡単に壊れるんだが。
日本の風力発電所の稼働率は二割程度だぞ。

ドラゴンで下がりすぎたのが元に戻ったのか

67 名前：(*^O^*)広島2区民 ◆jWkaDJV846 [sage] 投稿日：2011/07/17(日) 08:58:01.19 ID:/tfkwIfi [2/5]
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
　　　　　4/3--4/10--4/17--4/24-5/1--5/8--5/15--5/22-5/29--6/5--6/12-6/19--6/26--7/3-7/10-7/17
自民党　24.8--26.0--28.8--26.4--29.8--21.6--27.2--27.0--28.0--24.6--23.6--26.4--27.8--22.6--27.6--26.8
民主党　13.6--12.8--13.4--16.0--21.8--14.0--15.4--11.6--14.8--25.0--25.0--20.0--15.0--17.6--10.0--15.4
みん党　*5.0--*4.0--*6.6--*5.2--*7.4--*9.4--*6.0--*7.0--*9.0--*6.8--*7.8--*7.2--*6.6--*8.2--*8.8--*6.2
未定　　 35.2--36.0--31.8--32.8--21.0--32.0--31.4--34.0--32.4--28.0--24.4--24.6--30.2--33.0--29.6--33.8
【問2】あなたは菅内閣を支持しますか。
　　　　　4/3--4/10--4/17--4/24-5/1--5/8--5/15--5/22-5/29--6/5--6/12-6/19--6/26--7/3-7/10-7/17
支持　　 29.6--30.6--26.6--28.6--32.2--32.4--35.0--28.4--23.6--37.4--31.8--29.8--24.0--22.4--16.4--18.8
不支持　65.2--61.8--70.0--65.4--64.2--62.2--60.0--65.6--73.0--58.4--64.8--67.0--72.6--73.6--79.4--77.4
その他　*5.2--*7.6--*3.4--*6.0--*3.6--*5.4--*5.0--*6.0--*3.4--*4.2--*3.4--*3.2--*3.4--*4.0--*4.2--*3.8
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

新報道2001の内閣支持率の推移
73.6％　鳩山内閣発足時の内閣支持率　民主33.4％　自民12.2％
67.0％　安倍内閣発足時の内閣支持率　民主21.4％　自民37.4％
61.4％　菅　内閣発足時の内閣支持率　民主32.8％　自民12.4％
55.6％　福田内閣発足時の内閣支持率　民主27.8％　自民25.6％
47.2％　麻生内閣発足時の内閣支持率　民主27.6％　自民28.4％
28.6％　参議院選挙前の安倍内閣支持率の最低値
23.6％　辞意表明前の安倍内閣支持率の最低値
21.8％　辞意表明後の安倍内閣支持率の最低値
20.2％　辞意表明前の福田内閣支持率の最低値
19.0％　辞意表明前の鳩山内閣支持率の最低値
18.8％　菅　内閣の内閣支持率　　●←現在ここ7月17日放送
15.8％　辞意表明後の福田内閣支持率の最低値
11.4％　辞意表明前の麻生内閣支持率の最低値

>>712
既に3分の2が停止済みで、今後も順次停止予定で再開見込み無し。

>>718
国鉄は地方のローカル線の赤字は大したことなかったんだよ。
大赤字だったのは首都圏の通勤路線と貨物。
設備投資した分を料金（この場合は通勤定期かな）に反映できなかったからね。

それを上手いこと労働問題にスリ変えれたのはタイミングが良かったというか
何というか・・・東海道新幹線も債務返済が無ければ東京〜新大阪は１万ポッキリで
十分採算取れるからね。

アニメ関連だとやたら自主規制の恐れのある番組

ルパン→窃盗団主役だから自粛
ナウシカ→少女が人殺ししてるから自粛
ポニョ→津波シーンあるから自粛


そして誰もテレビを見なくなったってか？

>>724
> >>716
> むしろ日本は意図的に高くしている疑いがある。
> 欧米の原発の稼働率は九割。日本は六割。
> 検査期間と検査対象に大幅に差があり、
> 三ヶ月も止めるのは世界でも日本だけだろう。
> 欧米なみの検査期間に短縮すれば、もっとコストは下がる。

コストを下げた結果、取り返しのつかない、莫大な損失を
日本と日本人に与えたでしょ。第二、第産

> そして最新の原発なら、天災にも耐えられるのは今回で証明されている。

どこが証明されてるの。もう少し条件が悪ければ最悪の事態と証明されたでしょ。

>>724
勘違いしてるだろうけど
今回の地震て原発の揺れは大したことなかったよ。

阪神大震災の神戸や岩手宮城内陸地震の岩手県内陸部の揺れより
ずっと小さい。

１９７０年代頃て地震計が少ない＆日本で地震の静穏期だったせいか
地震の揺れは最大でも５００ガル程度、最先端の建設技術で全く問題ないという知識だった。

でも、最近の地震計のデータでは数千ガルの揺れが頻繁に観測されている。
で、そんな揺れに耐えられるような配管接続はありません・・。
（建物自体は頑丈に作れば致命的な壊れ方はしないだろうけど）

>>728
壊れたら部品交換するか、また同じ所に立てればいいだけでは？
原発と違って、後始末に膨大な時間とコストが掛かるわけでもないし。

ありゃ？そういえばフランスの電気料金はどうなっているのだ？？？
ドイツ、イタリアと比べて

>>675

↑
根拠を示さない「ネトウヨ」の妄想　またか！

損害保険かけ金をコストに反映させ、事故が起こったら国民負担という無茶苦茶なモデルを排除しろ！

福島県　圏内生産額７．６兆円のうち　第一次産業とその加工販売などを中心に２兆円棄損されていると考えられる。
これは、数十年続く毀損なのだ。
平均に近い三人家族で年間６万円負担　あくまで福島県だけの話だ。
損害保険料はこの額を上回らないと、設定できない。
よって、電気代は世帯あたり平均月１万円→１．５万円　原子力コスト12円は１８円となる。
太陽光発電が　電事連の詐欺価格４９円から20年間４％の金利をひいた実質コストは２５円でかなり近くなる。
http://ecolifejp.fc2web.com/reform/hatsuden_cost.html

さらに、米国GEは太陽高コストはこの5年で　火力コストを太陽光コストは下回るとしている。

GE　の　新　太陽光パネル計画
太陽光発電、５年以内に化石燃料・原子力下回るコスト実現も−ＧＥ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920017&sid=aEWqbfeDlEMs
太陽光発電のコスト激減、１０年で火力並みに　米エネルギー長官
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110331/mcb1103311117035-n1.htm

脱原過激派に非常に疑義がある点が
チョチョイっと自然エネに移行できる
あるいはコストはかからないとでもいわんばかりの
楽観主義が散見されるとこなんだよなあ
むしろ、実際に脱原をおろしていきたいのなら
それは慎むべきなんじゃないのか。
真摯な姿勢で中長期計画を示すとともに
移行期間の不安定な供給や減産、あるいは負担増を
お願いしていくような姿勢が必要だと思う。
大筋では脱核燃には賛同するけれども
この「楽観主義急進派」がかえって
新エネルギーへの移行を阻害することになるね。

>>734
勘違いはしてないよ、柏崎刈羽は2000ガルのゆれに耐えている。
数千ガルのゆれってのは地盤の関係で揺れやすい場合であって、
ある程度穴ほってしまえば、500ガル程度ですむ。
今回問題になったのは津波、配管が外れた程度はたいしたことじゃない。
>>733
事故ったのは福島第一の年代物のだけ。
またコストを下げても非常電源を確保しておけば、最悪の事態にはならないという事も分かっている。
むしろ推進すべきなんだよ。
各国は推進している。

>>729
誤差の範囲、という気もするし、どうだろうね。
それにしてもまだ2割近い人が支持していることを考えると、
クソみのが菅擁護の発言するのもなんとなく理解できなくもないな。

【原発問題】菅首相、「ステップ１」ほぼ達成を報告［07/16］
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310832329/

1 名前：かなえφ ★[] 投稿日：2011/07/17(日) 01:05:29.56 ID:???0
　菅首相は１７日、福島第一原子力発電所事故の影響で住民避難の対象となっている１２の市町村長らと意見交換した。
この中で菅首相は、原発事故の収束に向けた工程表のうち、原子炉が安定的に冷却された状態となる「ステップ１」がほぼ
達成できたことを報告した。

　また、地元自治体の一部が求めている「緊急時避難準備区域」の見直しについては、「今後地元と協議、連携しながら判断
したい」と伝えたものの、具体的な時期については言及しなかったという。

　菅首相「早く帰りたいというその思いと同時に、安全なふるさとに戻さなければならない。除染といったことについての発言が多かった」

　一方、地元の市町村長らからは、「全ての生活が成り立つようにするには、もっと多くの課題が残っている」などと、住民の帰宅に
向けて除染やインフラ整備などを進めてほしいとの声が上がった。

　また、これに先だち、菅首相は福島第一原発の作業拠点を訪れ、事故の収束に当たっている作業員や医療関係者らに対し、
「皆さんが一番最前線で、たたかってもらっている」「原子力事故をはねのけてしっかりとした日本を立て直してほしい」などと激励した。

日テレNEWS24　< 2011年7月16日 23:01 >
http://www.news24.jp/articles/2011/07/16/04186603.html
※ソースに動画あります。

7 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/17(日) 01:07:01.49 ID:eeLbKLxt0
メルトスルーはどうなった？

104 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/17(日) 02:15:55.26 ID:kBBHqReK0
>>1
>原子炉が安定的に冷却された状態となる「ステップ１」

すでに炉内に燃料がないのに安定的冷却はあり得ません。
菅直人はギネス級のマジ基地だな。

>>7
>メルトスルーはどうなった？

当然スルーでしょ。
「ステップ１」達成じゃないのがバレるから。

>>738
コストが掛からないではなくて、コストを掛けるんだよ。
産業として育てるんだからな。

>>739
なんで　一番コストの高い原発推進してんだよ　アホ工作員

>>703　在野の保守の立場で数字を出すが、環境電力板とそう変わらないはずだ

陸上/沿岸風力　６-８円
高温ガス炉　　5.5-７円（ガスタービン複合発電原発）
湯沸し原発　　　８．４円
地熱　　　　　　９円（熱水・蒸気の７５％が漏れ、１０年以内の実用化は困難）
ゴミ火力　　　　９円
石炭火力　　　９-１０円
LNG火力　　　　１０．５円
--------電力会社が採用する限度---------
太陽　　　　　　２３円
浮体風力　　　　２５円
風力固定価格買取２０円前後
--------これ以上はワイロ電力------
固定価格買取リ料金４８円/kwh

風力発電とほかの発電方式のコスト比較　アメリカの場合
http://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/451/451050.pdf

原子力　11.1〜14.5セント/kWh
バイオマス　5.8〜11.6セント/kWh
水力　5.1〜11.3セント/kWh
石炭火力　4.8〜5.5セント/kWh
風力　3.3〜5.3セント/kWh
天然ガス火力　3.9〜4.4セント/kWh

エネルギー総合工学研究所の原発のコスト予測
http://www.iae.or.jp/publish/kihou/27-2/img/06-z-05.gif
http://www.iae.or.jp/publish/kihou/27-2/img/06-z-07.gif

日本の場合は、火力コストは高くなるだろうが、アメリカも国内資源確保の政策から今使う分についての輸入は多い。

>>743
フランスの電気代が鬼にならないか？
割合で言えば日本の比ではないぞ

>>731
国鉄をばらしてしまった後に
少子化や通勤の利用がかなり減って
北海道とか四国その他過疎地で
つらくなってるんだろうか

>>743
コストが安いから。
>>736
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html
相当安い。あの無茶苦茶な電気系の労働組合抱えながらね。
あいつら燃料交換を阻止とか普通にするから。

>>744
シャープも採用　

「変換効率は落ちるがコストは10分の一の　新太陽光パネル　三菱化学】

三菱化学は2012年夏をめどに印刷できる次世代太陽電池を商品化する。
東京大学との共同研究で光を電気に変える変換効率が9.2％とこの方式の電池では世界最高水準を達成。
15年には現在主流のシリコン系太陽電池並みの15％まで高める。
同電池は炭素など安価な材料を使うため、シリコンを原料とする現在の太陽電池と比べ
将来の製造コストが10分の１になるとみられる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301760711/

いい加減ソース示しながら　カキコしろや　「ネトウヨ」

>>739
個別に記憶しているあけではないが、
女川だっけ、とか、青森の原発は、想定外のこと、揺れとかが
おこって極めて危険な状況だったわけ。
そして、他の人が書いているように、それらの原発の直接の
天災の規模は大きくなかった。
もし、直下型がくれば、どんな原発も危ないというは
柏崎刈羽で証明ずみ。

>>744
数字数字言うなら、事故補償分をきちんと上乗せして出直したら？

原子力に関する費用は一切税金で負担しないどころか、保安院や安全委員会の
運営費用も電力料金で負担した上で推進するって言うなら推進派も意見が通りやすいと思うが、
それを一向に言わない推進派ってのもね。

>>748
だからあ　事故が起こったら　国民負担ってビジネスモデル　存在自体が狂ってんだよ　カスw

４０年で、三回大事故を起している　原発　こんなもん　コスト高すぎて　話にならんだろうが！

確かに本当に高いなら
電気代がドイツイタリアなんぞ軽くぶっちぎりそうではある

フランスは究極の原発推進国家だ
発電割合が日本の比ではない

事故が起こる前に（起こらないような方向をめざして）
国民負担で自然エネルギー推進を下支えする了解を
例えば政権公約にでも盛って了解を得る選挙をするのがいい

ネトウヨ（コテは）都合の悪い数字は計上してないように見えるねｗ
数字に強そうだから、今回日本、日本人が失った損失、将来失うだろう損失。
事故がなかったら得られた利益を計算してよ、と頼んでもスルーｗ

>>748
名目成長率４％の欧州と成長率ほぼゼロの日本を比較するバカ

>>755
フランスの地震コスト　日本と比べたら　無いも同じw

>>756
やるやる詐欺はもう懲り懲り。
やります公約はいらないから、やりましたで選挙戦ってくれ。
何も民主党だけじゃないぞ。

これも　原発コストに入れてねw


電源開発促進税（３５００億円）電気料金に約２％上乗せし経産省の自由裁量、社会も政治をも歪める諸悪の根源
http://www.asyura2.com/11/senkyo116/msg/452.html
投稿者 heiwatarou 日時 2011 年 7 月 11 日 11:12:55: Bioiw4SmLoqDQ

成長産業、官公需としての
新エネルギーを開発しようという考えでは
たぶん固定とまったく意見はかわらないんだけど
そのラディカルさと乱暴さで理解が得られれば誰も苦労はしない
脱原派の政治家で詐話のスペシャリストがいるなら別だけど

>>757
そもそもネトウヨの言うコストは燃費部分を書いてるだけだからなあ。
1億円の車と100万円の車で燃費が10円違うから云々言ってるだけで。
まあその燃費部分の数値すら怪しいものがあるが。

チェルノブイリですら、母乳からはセシウムで
キロ当たり7.1-18.5ベクレルしか出てないんだが・・
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/JHT/JHT9501.html

・イギリスの検査による胎内被曝（平均胎児線量6mSv）で小児ガンが増加。
・カナダの原子力従事者の調査(平均6.5mSv)で固形ガンが増加。
・カナダ、イギリス、アメリカの原子力従事者の調査で３ヶ国とも白血病が増加。
・アメリカの脊柱側湾症X線診断（平均108mSv）で乳ガンが増加。
・子供の頭皮照射（平均62mSv；40-70mSv)で甲状腺ガンが増加。
・5つの小児外部被曝（平均50mSv；10-90mSv）で甲状腺ガンが増加。
・アメリカの核実験による5歳未満の被曝（推定1.5mSv）で白血病が増加。
・アメリカのサイトによる被曝（6〜30mGy）で急性白血病が増加。
http://www.iips.co.jp/rah/spotlight/kassei/lrcr.htm

>>724
最先端の企業など、時流と共に変わるだろ。
今の最先端は、ぶっちゃけ自然エネルギー関連じゃね？

家庭用の電力を上げているのはお国事情だろうけど、
産業用がほぼ一緒ってことは、家庭用と産業用の比率を考えると、
電力生産に必要な金額は、日本と大差ないってことになるよね。


>>728
ほう？
じゃ、国内において、台風で壊れた風力発電風車の例を、
５つほど出してきてよ。


おれは、地震で故障した原発を10ほど提示するからさ。

福島第1（6基）
福島第2（4基）

これで10基な。

コンピュータで徹底分析　日本人は楽観しすぎている!「福島第一の再爆発に備えよ」
全米で最も著名な理論物理学者
ミチオ・カク教授が明かす
11年07月15日
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/11957

>>759
安いよなフランス
究極の原発推進国家なのに
世界一狂った発電の仕方にもみえるが

パリとかヨーロッパに古い建物が多いのは地震がないからだよな。
其の分ストックのコストが要らないから、生活は其の分楽になる。

枝野官房長官は菅降ろしを決断するか
首相の期待ほど「脱原発」では支持されていない朝日新聞世論調査の非公開データ
無党派層の内閣支持率は９％
11年07月16日
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/12443

非常にシンプルな話で
フランスでも弾ければ跳ね上がるんじゃないの。
市民への賠償と労働者への賠償もつきそう、あそこは。

中国なんかだと一発二発飛んでも野放しにして
何万人のたれ死んでも無問題だから
ああいう統治形態と国土面積の所にはうってつけかもしれん

ゲンダイの期待とは逆に世の中動くんだよねｗ

国民はこの関係をどう見る!
玄海原発再稼働の裏に!
知事と町長と九電の「ズブズブの関係」
11年07月16日
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/12433

>>703
補足すると、水力は100年使う前提で計算すると６-９円になるが
４０年で計算すると十数円になり

原発は１６年で廃棄する前提だと１３-１４円になり
４０年使う前提だと８．４円になる

９％君の引用した原発コストは風力推進側の提示した
「１６年で原発を捨てた場合の数字」じゃないかな
１１-１４．５セントと言う数字を見るとそんな感じだな（ｗ

そして原発推進側は
ダムは１００年持つのに、原発も水力も４０年で捨てる前提で計算していて

反原発側の立教の大島教授は
ダムは１００年、原発は１６年というダブルスタンダードで計算し
原発にだけ揚水を加算して、火力や太陽や風力に揚水を加算しないので
笑いものになっている

公正に比較するなら
水力も原発も物理耐用年数　水力１００年　原発４０年で比較すべきだろうし
火力も夜間は止められないので、火力も原発の５０％ほど揚水コストを足して
比較しなければ「統計処理的に客観的」とはいえないだろうね

>>712
いまは、54基中稼働18基かな。
稼働停止のうち、最低10基が再起不能。


>>739
耐えてないだろ。思いっきり電源装置が燃えていただろ。

>>773
原発は廃棄物処理の費用を計算できていないだろう

新出雲（風力）は風向きがくるくるまわるのに加えて
落雷なんかもたたってフル稼働できた期間があまりないそうだ
モノとしての耐久性というよりそういう意味で劣るんだろう

天然ガスは中東依存の石油ほどの安全保障上のリスクは少ない。

カナダの「シェールガス」、日本に初輸出へ

　三菱商事と、東京ガス、大阪ガス、中部電力などが、カナダのエネルギー大手と共同でカナダの太平洋岸に液化天然ガス（ＬＮＧ）の大規模プラントを建設する方向で調整に入ったことが７日、分かった。

　北米で生産が急増しているシェールガスを、日本向けに初めて輸出する。
生産量は、日本のＬＮＧの年間輸入量の１割超に相当する１０００万トン規模を目指し、
原子力発電の代替で需要が急増しているＬＮＧの調達先の多角化にもつながる。

　カナダ北西部のブリティッシュ・コロンビア州の内陸部で採取したシェールガスを、１０００キロ・メートル離れた太平洋岸にパイプラインで運び、プラントで液化して輸出する計画だ。
ガス開発の事業費は約４０００億円、プラントの建設費は１兆円規模に達すると見られ、２０１０年代後半から日本などへの輸出開始を目指す。
１０００万トン規模のＬＮＧプラントは、日本が関わる最大のエネルギープロジェクトであるロシアの「サハリン２」に匹敵する大事業だ。
（2011年7月8日03時02分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110707-OYT1T01292.htm