第46回衆議院総選挙総合スレ719

前スレ
第46回衆議院総選挙総合スレ718
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1308996689/
★TV実況等は★　国会･地方議会･選挙実況板
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
.
テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
避難所・自治スレ：　http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降（スレ番異常修正等は900以降）宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
　>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

>>1乙
国家情報院「金正恩が指導力発揮できず民心離れる」2011年06月23日08時52分
[? 中央日報/中央日報日本語版] comment1mixihatena0
http://japanese.joins.com/article/080/141080.html?servcode=500§code=510
ハンナラ党所属の情報委員は、「北朝鮮が来年の総選挙の際に国内のソーシャル・ネットワー
キング・サービス（ＳＮＳ）などを通じて選挙に影響を及ぼす目的で情報を収集すると判断される」

特集ワイド：北朝鮮後継者・金正恩氏の母の軌跡　朝鮮画報に定説覆す情報
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110623dde012040006000c.html
　◇化学工場労働者の娘「英子」か　ベール脱ぐ「高英姫」

菅がやるべきことは、原発東電で自民公明みんなを分断させること
３党を結束させないように原発問題を煽り続けるのが大事

>>1
乙です。

選挙で勝てないダメ岡田が原発解散しないと言ってるのだから、解散すれば勝てるよ

>>1
乙

後輩にアドバイスする元大統領　池上彰　　　2011年06月23日（木）10時58分
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikegami/2011/06/post-340.php
公共事業の手続きをもっと迅速に。新規事業に現金給付のインセンティブを。エネルギー部門の
発展に注力を。製造業重視を。法人税率を引き下げよ。不公正な貿易相手国に対抗措置の発動を...。

　なるほど、経済の現場をよく知っているじゃないか、という提案もあれば、「自分の時代はうまく
やっていた」レベルの自慢話も混じっているようです。

　法人税率については、引き下げを提言しているように見えますが、よく読むと、「競争力を高める
ための法人税率引き下げと一緒に、不平等をもたらす税制の抜け穴も塞ぐべきだ」と提言してい
ます。つまりは、「法人税の課税対象の裾野を広げるべきだ」という主張。一見、減税のように見
えて、実は実質増税になるように、ということのようです。

　クリントンも典型的な民主党員。「大きな政府」を志向する発想が、次のような文章になります。
「民間投資がまだ少ないのに政府支出を大幅に削減すれば、経済をさらに弱体化させ、財政赤
字を拡大させる危険性がある。歳出を減らしても、それ以上に税収が減ってしまうからだ」「公共
事業を増やせば、多くの人が再び職に就けるだろう」

　先輩の助言はありがたいけれど、議会は「小さな政府」を志向する共和党が抑えているんですよ、
とオバマ大統領は言いたくなるのではないでしょうかね。「余計なお世話」と言いたくなるかも知れま
せんが、元大統領のレベルの高さがわかります。

役立たずの日米仏汚染水浄化システムは誰がどういう経緯で決めたのか！？【政治・経済】
2011年6月23日 掲載
こんなポンコツに巨額のマネー
http://gendai.net/articles/view/syakai/131148
なにしろ、１０万トンを超える高濃度汚染水を浄化するなんて世界でも経験がないのに、
複雑怪奇なシステムで、４４０基のタンク、４キロメートルの配管をつなぎ合わせるのである。
浄化装置は東芝製が油分を除去し、米キュリオン社製がセシウムを除去、仏アレバ社の
システムが撹拌（かくはん）、沈殿させ、日立製の淡水化装置を経て仮設タンクに戻す。

西日本の原発も２つ３つぶっ飛ばした方がいいな

>>978
小沢は特別アメポチでもねけだろ。
アメリカへの直接投資より国内投資を優先させただけで。
湾岸戦争支援は軍隊出さない以上当然の出金だったぜ、当時は。
ドイツまで軍隊送ってるんだからな。

アンチ小沢って分かりやすい単純バカだよw

>999 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/06/26(日) 12:18:17.58 ID:1v5N+hSG
>>>991
>一党支配ではなく、小選挙区制に変わってから生活が悪くなったのだよ。
>そこを君は理解していない。


wwww

自民に負けの目が出てきたから、
選挙制度をいじって自民政権を維持しようとしただけだろｗ
裏目に出たがな。

>>10
そういう路線でいけば、どんな政治家も肯定出来てしまうなｗ

エネルギーと内需拡大ってという根本テーマは昔っから現在に至るまで同じで
あって、しかも全く進歩してない臭いってのが凄いな

国民はすでに「最小不幸社会」も「一に雇用二に雇用」すら忘れている
原発に白黒つけることにこぞって有権者が参加する選挙になるだろう
しかも選挙はひと夏超えて「なんだ原発なくてもだいじょうぶだったじゃん」とわかった上での時期だ

>>11
中選挙区廚は、迷信好きに違いないと思うw

>>1
乙でやんす

>>11
自民党が単独で勝てなくなった以上、創価の支援を受けて勝つには小選挙区制でないと駄目とわかったんだよ。
いつも姑息な自民党は。
中選挙区制では、複数当選が不可能な時代って小沢に遅れること１０数年でようやく気がついたw

>>14
実は、国民も菅と同じように、すぐに新しいテーマに気がとられて全体が見えない。
日本国民の特徴でもある。
菅と日本国民の大半は良く似た性格なんだよw

>>10
>湾岸戦争支援は軍隊出さない以上当然の出金だったぜ、当時は。

小沢信者って過去の小沢の所業を知らないで応援してる、ってのがよくわかるレスだｗ
小沢のやろうとしたことは、アメリカのいいなりになって湾岸戦争そのものに参加して、
自衛隊にドンパチさせようとしたこと。

金でけりをつけたのは、社会党や世論を始め、自民党内からも反対が多く、戦争参加はせず、資金支援にしたの。

>>19
↑
小沢の問題になると　こういう単発アンチが多数続出w　よっぽど怖いんだな　小沢が！

湾岸戦争に参戦できなかったのは日本にとって痛恨だったよ

中選挙区のほうが政権交代が早く実現してたらしいな、最新の研究結果だと

>>14
執行部を何しろ従順な奴に替えないと選挙どころじゃねえよ

>>18
日本人の、思考持続力のなさは致命的なレベルだな。

>>20
国民の８割から嫌われてる菅を批判してもアンチ菅とは言わん。菅を応援するやつが信者なだけ。
小沢も同様。

信者はカルトとか、創価と同じで、神を批判する人が異常に見えるところがそっくりｗ

>>21
当時は、立法から始めないと、自衛隊の戦争参加は全くの不可能な時代だ。
金出すのがせいぜいだ。

何で社民と組んだのだろうな？
あの少数政党が致命傷の原因となったぞ…
連立とはかくも恐ろしい

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
【問2】菅首相は、風力や太陽光などの自然エネルギーを、一定期間、通常の電気料金
より高い価格で電力会社が買い取ることなどを柱とした、“再生可能エネルギー法案”の
成立を目指しています。あなたは、この法案の成立を急ぐべきだと思いますか。
はい 45.8％
いいえ 50.8％
（その他・わからない） 3.4％

【問3】現在、菅首相の退陣時期が不明確ですが、いつ退陣すべきだと思いますか。
今すぐ 32.8％
8/31までの会期内 26.0％
8/31の会期末後から年内 14.4％
来年9月の任期満了時 22.6％
（その他・わからない） 4.2％

【問5】あなたは菅内閣を支持しますか。
支持する 24.0％
支持しない 72.6％
（その他・わからない） 3.4％

22 ：無党派さん ：2011/06/26(日) 12:30:46.20 ID:jZ4WisI0
中選挙区のほうが政権交代が早く実現してたらしいな、最新の研究結果だと

↑
誰の妄想？

>>26
いくら言い繕っても、お前さんの挽回は無理だよ
あきらめろ

自公とナベツネに鼻毛読まれてる仙谷を重用したのが菅の運の尽きだったな

>>30
いや、お前の妄想なんてどうでもいいんだがw

永妻
復活すべきだな
　

>>30

大丈夫か

>>22
政権交代はない
ただ連立政権になっていただろう
しかも昔のイタリアみたいなやつ

問4】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
（まだきめていない） 30.2％
自民党 27.8％（↑）
民主党 15.0％（↓）

★棄権する 6.8％★

みんなの党 6.6％（↓）
公明党 3.2％（↓）
共産党 2.6％（↓）
社民党 0.8％（―）
国民新党 0.4％（↓）
新党日本 0.2％（↓）
たちあがれ日本 0.2％（↓）
新党改革 0.2％（↑）
無所属・その他 6.0％

>>18
鳩山が退陣した時の代表選が「一に雇用二に雇用。林業で雇用創出」だったよな
参院選が「消費税増税を責任を持ってやる」で次の代表選が「脱小沢」だっけか
その後「TPPで平成の開国」となって「復旧復興、再生エネルギー」か
どれも二ヵ月後くらいには引っ込めてるのばっかだな

菅続投でいいのにな
くだらん議論意味なし

>>29
少し前このスレで話題になってたよ。
誰の研究かは忘れたのだ

「棄権する」なんて選択肢あったっけ

>>36
★棄権する 6.8％★

↑
実際は　千葉の都市部なんか５０％以上が棄権するわけだがw

>>37
議員定数削減、ってのもあったの覚えてる？ｗ

>>39
中選挙区(大選挙区)では政権交代はおきない
昔のイタリアみたいな連立政権になるだけだ

>>39
極少数の学説なんて、意味ないがなw
名前も知らんあらなおさらだ。

永妻晃

プロフィール
http://news.goo.ne.jp/entertainment/talent/M99-0341.html

実際にまっさきに棄権する層は
こんな調査にそもそも応じなさそう

>>19
おっさんですか？

田原www

自民党はだだっ子

テロ朝

>>40
2002年5月26日放送 
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2002/020526.html
【問】さっそくですが、あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。 
 自民党 17.6％(↓) 
 民主党 14.8％(↑) 
 棄権する 3.6％ 

 【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。 
支持する 40.4％(↑) 
支持しない 56.2％(↓) 
その他・わからない 3.4％ 
 

>>46
世論調査の回答率と投票率はほぼ同じだからな。

>>43
細川政権は政権交代ではなかったのか。

長妻が政局語るのは似合わないなあ

>>51
あれは野合

>>37　
TPP解散だったら100議席割れの大惨敗だったな、多くの有権者はどうでもいい
原発解散で自民党がどう戦うのか、谷垣・大島・石原のいままでの行い見てると
せっかく政権交代まで手が届いたのに、あと一歩のところでみすみす勝ち逃すのではないか

>>42
一月上旬の報ステの頃までは「小沢を叩き出して、消費税増税をやる。政治と金でもめるのは我慢できない」と
言ってたんだが在日献金から政治と金は言わなくなったのは覚えている

>>51
厳密に言うと違うな
政党が分裂しただけだから
議席配分は変わっていない

小選挙区でいいから政党を無くせばいいんでないの？

>>49
いま思うとたいして小泉は支持されてなかったんだな

>>51
小選挙区導入以外何もやっていないから、財政的には全く意味のない政権交代だな。

>>51
政権交代であってるよ

原発解散でもそんな伸びないだろ
田舎では争点として効能が薄く
効きそうな選挙区にはみん党が出てきて
下手するとかっさらわれる。または民みでつぶし合いに。

>>59
政治改革法案
これを通しただけで大偉業だったんだよ

自民党は既得権益でみんな反対だったからね

何せ１年持たない政権交代だったな
細川は
あれで絶望したんじゃないか？

>>57
アメリカがそれに近いな。
民主、共和はあるが、議員は独立性が強く、党議拘束もない。
民主のオバマの政策に民主議員が反対するなんぞ日常茶飯事。

選挙制度は政党に有利な制度を無くしていけばいいんだよ。

一人しか受からない小制度と違って複数に投票権あるんだか、ら中制度の方が政権交代が早くできたのは当然といえば当然

>>54
後出しジャンケンになるから自公が有利だろ。自分が言い出した事なんだから脱原発解散なら「何時までに？
代替エネルギーは？国民負担は？」はハッキリ明示する必要があるだろ
それを元に自公は選挙に有利なものを出せばいいんだからな

>>58
小泉の支持が安定して上げてきたのは、２００３年の株式大暴落から一転上昇に転じて円安にし、平成景気の実感が国民に伝わってからだな。
結局
国民の生活が第一＝政権の安定　なんだよ　当たり前だが　小沢が正しい。

>>64
党議拘束は厳密には憲法違反だからな
まあ、むしろ現実に合わせて合憲にするって動きが主流なんだけどね

どっちにしろ脱原発か原発かでは争点にならない

>>64
アメリカは大統領が2大政党以外から出ないと
民主化されてるとは言いにくいなあ

>>64
大統領制だから当たり前ではあるな。

>>68
２００４年の参議院選挙負けたじゃん。

「国民の生活第一」を看板にしていたのは、社会党系の革新自治体首長。
すでに失敗した左翼の看板を引っ張り出してもな。

>>66
選挙後に選挙民に勝手に、少数政党が組んで政権とるんだから、国民不在で国民が選んだ政権という信任がない。

アメリカは党の統一候補を決めないで
政党に関係なく勝ち上がっていくようなら
民主化されてると言えるけど
今の制度は民主主義からはズレてると思うね。

>>67　
郵政解散でも岡田代表が民営化原則賛成と打ち出したがまけたじゃん
「おまえがいうな」になるんだから、自民は堂々と原発維持を訴えればいい
でもいまの執行部は菅よりｇｄｇｄなのできっと「おれも脱原発」という罠にはまるさ

>>73
民主が勝ったのか？w

>>76
言っても具体的に言わなければ自民が勝つな

原発総選挙 「最速予測」　菅落選　 民主 「60議席で解党」
http://mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20110530org00m100007000c.html

>>77
議席数で民主＞自民、だったから民主の勝ちという評価だったろ。
だから岡田は無投票で代表再選されたんだから。

２００５年にしたって、事前の予測では選挙評論家どもは民主の勝ちを予測し
自民党内は悲鳴があふれ、岡田は解散のときガッツポーズするくらい小泉政権は
低迷していたんだぞ。

アメリカは資本主義の選挙制度だよね。
資本の力が一番だろう。
そういう意味ではAKBの総選挙と似ていると思うな。

>>7
クリントンはその理念とは別に実行する側においてレーガンーブッシュよりも
小さな政府執行者だ
でなければそれまでの巨額の赤字を90年代後半に達成できなかった

共和党ー小さな政府、民主党ー大きな政府というのはリーマンショック後の、
大恐慌克服に努めたルーズベルトを参考に、オバマによって回帰・再構成された流れ

>>74
いやそれぞれ支持者の結果の割合で党勢が決まり、そこが連立するんだから
もっとも有権者の理想に近づける制度が中制度なのだ

>>79
あり得ない予想だ！　と言いたいがw　岡田執行部なら　あり得る惨敗だなw

>>76
現状で原発維持とか自殺行為なのは誰でも分かるから決して言わないだろうな
敵に援助してやるようなもんだ。真夏の猛暑の中で節電がどこまでうまくいくかだな

>>80
２００４年　自公では議席変わらず。自民は一つ減らしただけ。

>>82
クリントン後期にはITバブル景気があった。
米国の借金は消えるはずだった。

出ると負け軍師岡田

>>79
はやく解散しないかな

>>86
橋竜惨敗のときの議席を１つ減らしたんだから、敗北だろうよ。
今解散総選挙があって、自民が現在の議席より「１議席減らしただけ」で負けじゃないというつもりｗ

リビア作戦容認決議を否決＝大統領への批判反映−米下院
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011062500161
　決議案は民主党議員が提出した。上院では、ケリー外交委員長（民主）やマケイン
軍事委員会筆頭理事（共和）といった超党派の有力議員が同様の決議案を提出し
ており、来週審議する予定。しかし、下院の否決により議会が今回承認を与える可
能性は極めて低くなった。（2011/06/25-12:12）

岡田なら『今こそ日本をあきらめない』ってコピー使うんだろ

>>82
　クリントンも典型的な民主党員。「大きな政府」を志向する発想が、次のような文章になります。
「民間投資がまだ少ないのに政府支出を大幅に削減すれば、経済をさらに弱体化させ、財政赤
字を拡大させる危険性がある。歳出を減らしても、それ以上に税収が減ってしまうからだ」「公共
事業を増やせば、多くの人が再び職に就けるだろう」

↑
こういう考え方でいけば、増税なしで財政は健全化する。小泉時代の後半は増税無しでプライマリーバランスは健全化した。

前回の総選挙小選挙区投票数は
民主3300万vs自民2700万で議席数は
民主議席221 vs自民 64議席

次回は民主2200万 vs自民3600万で議席数は
民主55議席 vs自民230議席ぐらいかな

三年後に出た結果に比べれば確かに議席数は維持できていたな
＞2004年

民意を問うなら、国民投票と総理公選制度の併用が一番
議会は試験任官制度でいいよ
地域の名士としての看板と金で世襲になる議会よりかなんぼかまし

>>79
管から変わったって、この流れは変わらないんだから、さっさと解散するのが筋なのだ

>>83
ほう　それで自民党が社会党政権を作ったのかw

それと原発急進派ってのは勢いは増しているが
マジョリティかというと決してそうでもないことな。
民自二大政党においては、あんまり吹き上がると
かえって実行力の担保に疑念がつきまとうから効力が薄れる。
もともとイノベーションをうたい思想色の薄いみん党が
この辺を強調するとわっと左派・リベラルの根無し票を奪えるかもしれんが。

与党、野党での選挙結果比べられても

>>92
『日本人よあきらめろ』
じゃねーの？

そもそもレーガノミックスに代表されるような
新自由主義的な政策、規制緩和、市場原理主義、さらには小さな政府論が
政策として実行された政権というのは戦後のアメリカ政治においてカーターが最初だろう
カーターとレーガンの内政・経済政策的分断は、フォード（ニクソン）とカーターよりはるかに小さい

>>90
で？何が言いたいの？　景気をよくすれば、政権は安定するの反論にもなってないがw

>>99
リベラルばかりか薄い右派票もかっさらうだろうな
結局思想性の薄いと言う事はそう言う事でもあるし

>>98
党利党略と制度は別物だろ
小選挙区制でだって大連立とか抜かしてんだからなｗ

明らかに小選挙区制は愚劣な制度なのだ

>>94
無いなw　自民単独で３０００万票なんて　あり得んw

米国の共和党、民主党の予備選は州法に規定があったりするからね。
私人の結社とは言えない。

中国共産党が共産党と人民党に真っ二つに割れて、どちらかの政党候補以外泡沫になってしまい、
どちらかの政党の人間が期間が決まった国家主席になる、というような感じ。

まじめに米国型への移行を考えている中国共産党員もいるくらい。

でもまあ制度変更は次の次でいい。
次の選挙は一旦もとに戻すのが大義だから

今解散なら自民党３００議席は確実でしょ

>>87
バブルの現象が、アメリカの財政支出削減に努めたとしたら
なんで日本はバブル景気も通して
一貫して財政支出が増えてるのか

そうではなくて、クリントンーブレアの重商主義政策は忠実なネオリベそのもの

>>103
少なくともおまえさんの言う小泉政権は景気がよくなったから安定した、ってのは間違いってこと。
さらに言えば昔の高度経済成長時代のような景気はもはや無理なんだから、政権の安定には結びつかないだろう。

「クーデター、民主化停滞も…韓国は民主主義と強い経済を実現」　　2011年06月25日13時44分
[? 中央日報/中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/177/141177.html?servcode=A00§code=A20
２３日（現地時間）、米ワシントンＤＣ上院外交委員会の公聴会場。アフガニスタン問題をテーマにした
公聴会にクリントン国務長官が証人として出席した。
議員らはオバマ大統領が前日発表したアフガンからの米軍撤収計画（来年夏までに３万３０００人撤収）
とともに、アフガンに対する追加支援が適切かどうかをめぐり議論した。一部の議員はクリントン長官に対し、
「厳しい国内経済事情を考慮してアフガン支援を中断するのが正しいのではないか」と問いかけた。

クリントン長官は「一歩引いて米国が長期間にわたり投資してきた国々を眺めるのが重要だ」と話し始
めた。続いて「他の歴史的な理由もあるが、韓国で数十年間してきた私たちの投資を議員も見てきたは
ず」と韓国に言及した。

クリントン長官は「韓国でクーデターが起きたのも、民主化の努力が進展と停滞を繰り返したのも、
大型腐敗が蔓延したのも見たはず」とし「そこに多くの米軍が駐留したが、私たちは北朝鮮に対抗
する軍事的な保護だけを提供したのではなく、今の韓国の生きた民主主義（ｖｉｂｒａｎｔ　ｄｅｍｏｃｒａｃｙ）
と非常に強い経済（ｖｅｒｙ　ｓｔｒｏｎｇ　ｅｃｏｎｏｍｙ）を作って支援するのに力を与えた」と話した。

また「米国は１９６７年（在韓米軍駐留に必要な施設と区域の提供、返還・警備・維持などを
主要内容とする韓米行政協定締結）や１９７９年（朴正煕大統領とジミー・カーター大統領が同年
６月のソウル首脳会談で在韓米軍の撤収をめぐり対立）、１９８４年（農産物輸入開放反対運動
で韓米対立）に離れることもできたし、非常に危険な隣国（北朝鮮）が存在するということを知りなが
らも韓国が自立するように放っておくことができた」とし「こうした歳月の試験を乗り越えるのがワシント
ンの戦略的利益と米国の価値に合うものだと考える」と述べた。

>>105
大選挙区制は少数政党乱立がデフォであって、それまでは自民党内で政権交代が移ってきただけの話だ。
比例代表が組み合わさっているんだから、今の小選挙区の方が国民にはわかりやすい。

>>104
そこが社共に比べての強みだな
運良く今回の争点そのものが
「反原発でも推進でもなくイノベーションなんたら」
とうたうのに格好の素材でもある

アンパンマンで政権維持するなら自民と同じ古い政治ではないか。
ここは素直に解散して民意に従うべきなのだ

小選挙区制導入は日本弱体を計るアメリカの陰謀だぞ
小沢はアメリカの思惑通りに動いている

ＡＫＢ４８（あっかんべー４８）総選挙
菅・仙谷・枝野・連坊・安住・岡田・細野（神７）

>>111
自公で過半数維持だ　景気が悪くなったら、自公でも過半数割れだ。
２００３年は株価暴落しても、国民生活が苦しくなる前に反転した。
お前が１００％間違い。

>>114
結局イデオロギーという話でいくと
右も左も薄さには負けると言う事でもある

>>113
中制度で日本は成功してきた
結果論なんだよ

小制度ではマトモな政党は育たないし、制度そのものさえ形骸化してきてる
失敗したんだよ

「あと9%で停電」は大ウソでした　東電が数字を水増ししていたことが判明★２
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309056024/l50

菅は東電幹部を全員逮捕して「歴史に名を残せ」

毎度思うが２００１の数字のブレ方は異常
首都圏人というのはここまで芯のないものなのか
四代目が軽蔑するわけだな

>>121
ほらみろw
そもそも、揚水発電の１０００万kwを参入してないんだから実際は７０％以下だったんだよw
バカの極みだろ　マスゴミ！！！！！

小選挙区制てのは、中選挙区制度を知らないニワカ向けの制度なんだよね。
昔を知らない小泉厨に信者が多いけど

>>110
> >>87
> バブルの現象が、アメリカの財政支出削減に努めたとしたら

意味不明。クリントン前期は、福祉削減とかやったのでは。
で、後期にＩＴバブルがあったから税収が大幅に伸び、政府の
借金はなくなると予想されるまでになった。

> なんで日本はバブル景気も通して
> 一貫して財政支出が増えてるのか

それは、バブル自体が財政支出の増加でできたものだし、
バブルが崩壊して財政で支えるしかなかった。

> そうではなくて、クリントンーブレアの重商主義政策は忠実なネオリベそのもの

よくわからん。

今日はトンデモレスコレクションが良く貯まる

>>111
「ボクの感覚」で語る奴に、結論から始まる話をしても決して噛み合わないよ
かといって、説明を先に結論を後にしても、それはそれで話を聞かないし、話の前提を出しても無視する
まさに絵に描いた不毛

>>119
イデオロギー政党がそれなりに強い国の、イデオロギー政党のジレンマは傍から見る分には面白いよ

>>122
まあ石原を都知事にするような連中だから。

>>119
ただ、エネルギー政策と票田の親和性から
この絡みでみんなの党が爆発した場合の歩留まりは
社民、共産の方がよりつらい。民自の票田をどんきかっさらうかは
経済部門へのメリットをどれだけ担保できるか次第なんだな。
それでも一部エリアを除いて自民の基礎票に大した影響はないだろう。

>>121
これは、東電より夜中や暑くもない時間に%を見て一喜一憂している連中の知能が低すぎるんだよ。
つまり2chの運営も、今東電の%を表示させてる人間も、池沼集団。

菅が駄目だって評価を今さら世論調査に頼るまでも無く結論は（ｒｙ

そもそもピーク時とそうでないときの分母が数千万違うし
何を言わんや

まあ、早いとこ増税して、ベーシックインカムやった方がいいよ。

>>124
俺はお前（バカパパ）より、多聞　年上だw

>>122
報道２００１は分母が５００人と小さいから、どうしてもブレは出る。
報道２００１が世論調査スレで重宝されているのは、分母は小さいけど、
毎週実施するため流れを見るのに最適だから。
あの数字だけ見ても仕方がないよ。

>>129
東電デマ表示の見せしめだからいいだろw

>>128
逆に言うとイデオロギー性の強い選挙でない限り
右も左も争点を失い衰退すると言う事でもある
いかにウヨサヨいうのが不毛な話であるかという証明ともいえるのかもしらね

>>133
やーいやーい。おじさーん。

>>122
捏造された数字だからな。大幅修正しないと２００１だけ浮いた数字になって捏造がバレるんだよ

>>134
関東だけの調査だから、その時の風が反映しすぎる。6割以上は首都圏以外の議席だ。

>>132
デフレなのに増税したら景気が更に悪化して、
ベーシックインカムとかいうものも実現しない。

>>137
やーいやーい！　ババア！

落ちるときはマジで急激に行くぞ
2001数字は

>>140
増税＝景気悪化って、甚だしく単純脳w

>>136
まあ、それは投票箱を開ければ大体分かるだろう。乞うご期待

>>128
中選挙区制なら　みん党は　凄い当選者数を出しただろうなw

>>143
BIでの増税は　中高額所得者増税だからな。

普段は、ちゃんととってて、ここぞという時、捏造する基本ですね

>>143
そんなの、現在も世界中で起こっている、自然現象じゃん。

>>144
一票の格差と死票をなんとかしないと、票数で勝っても議席半分ってことになりかねん。

>>125
>クリントン前期は、福祉削減とかやったのでは。

具体的に国民皆保険制度に並ぶようなの政策をやったか

>バブル自体が財政支出の増加でできたもの

因果が蛇が自分のしっぽを噛むようになってて
自分でいってておかしいとおもってるだろｗ

>>144
現状が現状である限り自民とみん党の躍進、
自民の場合は議席の回復と言ったほうがいいか、は
投票箱を開けるまでもあるまいな、真面目な話

>>141
せっかくの日曜日なのに、こんな駄スレに入り浸っている私に反論の余地はないのであった…。はあ。

>>143
そういう批判は具体例を挙げてからやるものだ
灰汁は出すが出汁がちっとも出てないなあ

クリントンが双子の赤字解消したのは
増税による手法だったからなんだけどな

>>148
まあデフレ解消したら、大抵の問題は片付くがなw

中制度のほうが選挙としても面白い
始まる前から終わってる小制度の選挙なんか見てても面白くないもんな
いっぽう中制度は、日付変わって翌朝まで結果が読めないスペクタクルな制度なのだ

>>149
ドイツの小選挙区制度は良く出来てると想うけど
俺は最近は一票の格差は必要悪、死票は比例復活で賄ってると思い現行制度にも肯定的だけど

ワンイシューの解散総選挙をやるにしては
それを提示する側のメリットと強みが薄そうなので
非常に読みづらいんだよね。読める人は凄い。

小選挙区制度の存在が常にみん党の躍進の足かせで
先日の小沢系クーデター（未遂）の力を削いでたのは間違いない

>>150
90年代は８０年代以上の金融緩和をやったが、バブルどころかデフレ加速w

>>153
分かりやすく説明するようなとこじゃないから、ここ。
わかる人だけ分かれば良いの。
そういう人には真面目にレスしてるし。

比例並立っていうけど、あれじゃね。
定数の半分は比例にしないと無意味なのだ

>>160
＞＞分かりやすく説明するようなとこじゃないから、ここ。

苦笑

>>151
菅の２０１０参院選で民主大負けでも　得票は自民より上だったからな。
単に、奉行が選挙が超下手くそだっただけだ。

間違えた
>>125
>クリントン前期は、福祉削減とかやったのでは。

大胆な削減をやったんだよ、しかもレーガンの小さな政府の登場の「後」に・・・
だから歳出カットが因果の原因だろ、でその先を手繰ってレーガンかといえば
そうではなくて、カーターだって話だってこと
ニクソンとカーターこそが、戦後アメリカの内政での根本的違いを含んでいる

支持率１％でもやると言ってる時点で、内閣支持率の影響力はないんだよ
しかも全員罷免でも解散すると決めた以上、メディアの脅しにも屈さない

後継の首相候補にろくな奴がいないから菅続投でいいな

発送伝分離なんかしたら、安全に電気が供給されなくなるぞ、えらい事だよ

>>166
普通に民意はそうなんだけどね。

捏造世論操作に振り回されているバカが
このスレにも多い。

>>163　そんな楽勝選挙をｇｄｇｄにさせるのが谷垣・石原・大島、石破のダメ執行部

煮干はずっとイライラしてるな

生理が止まらないんじゃないか？

増税＝ベーシックインカムと、
国債刷りまくりで、野心的プロジェクトを実行と
労基法違反の企業に厳罰化＝金を取る
の組み合わせで、全然回復軌道に乗れる。

>>166
より党内がグチャグチャになって全員野球が出来ない小鳩内閣って選択肢しか
存在してない
あの頃より条件は悪化してるのに
一度失敗した方法しか残されてない

>>165
頑張ってほしいね。ぜひ解散してほしいよマジで。

第22回参議院議員通常選挙、党派別議席数及び得票数・率
　　　　　　　　比例得票　　　　　　　　　　　　　　　選挙区得票
民主党 　 18,450,139.059 　31.56% 16 　22,756,000.342 　38.97% 　28
自由民主党 14,071,671.422 　24.07% 12 　19,496,083.000 　33.38% 　39

>>170
下血しているのかも

>>165
よし解散だ解散
天皇陛下に電話だ

>>150
> >>125
> >クリントン前期は、福祉削減とかやったのでは。
>
> 具体的に国民皆保険制度に並ぶようなの政策をやったか

具体的な話は忘れたが、ＣＢＳニュースとかでやってたし、
スティグリッツの教科書にも書いてあったような。

> >バブル自体が財政支出の増加でできたもの
>
> 因果が蛇が自分のしっぽを噛むようになってて
> 自分でいってておかしいとおもってるだろｗ

経済は卵と鶏、自転車操業だから。直ぐにスパイラルにもなる。
円高不況対策があり、
竹下のふるさと創生事業は、1988年から1989年のバブル成熟期。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B5%E3%82%8B%E3%81%95%E3%81%A8%E5%89%B5%E7%94%9F%E4%BA%8B%E6%A5%AD

>>166
正確にいえば、後継はいるんだけど民主という枠組みがダメなんだね
だから後継がいないと思われてしまうわけで。

まずは民主という枠を壊すこと。で、それができるのが管さんだけ

>>174
その意味でも党内融和というのは有効な手段なのだろうな

>>170
いやさ、気づいたらここ単純脳だらけになってるじゃん。
安倍ちゃん有能論とか真面目に論議してるんだよ？
そんなのもう結論出てるじゃないかw

>>171
順番がだいじだな。
まず何をおいてもデフレ脱却→公共投資で景気に日を付ける→同時にBI導入で可処分所得倍増で需要を増やす→景気上向きで財政健全化

文藝春秋のリーダー待望論投票で２位になってたな。あべちゃん。
正論じゃなくて文春で。

>>182
いい事じゃないか

>>179
得票が自民党より多いのに大惨敗
その大惨敗の責任者が今　官房長官w
笑えるw

>>166
まあそうだが、アサヒ芸能で紹介された、マーニ・プリーテ原口は面白そう
>>167
原発を廃止しなきゃならんから難しいけど
送電を全て公社化国営化してスマートグリッド公共事業整備って言うのはよさそう

谷垣では政権交代まで手が届かなくて、総選挙後引責辞任するよ。　気合が足りなさすぎる

>>181
順番同意です。
国債じゃんじゃん刷って、耐震化工事しまくりで、パネル貼りまくりで。

刷っても流れていかないから困ってるわけだ
利息は十分に低いのだ

>>171
とにかくデフレを脱却することが最優先。
そうしないと経済は回らない。復興もできない。
あなたの視点もお役所。
長期金利が１％ちょっと、というのは日本終了のサイン。

現状のポスト・リーマンショック時代を全く無視出来るなら、
レーガン後のアメリカとパラレルで見たら、小泉というレーガン政策に似た政権があって
その次に出てきたクリントンを求めるならば、今何を求めればいいのかははっきりしてる

ただポスト・リーマンショック時代にあって、オバマがそれまでのアメリカ政治を
がらりと変えてしまうような新基準を打ち立ててしまえのであれば、今日本でそんなことやってもと
古びたものでしかないだろう、しかし現状は巨額な財政支出を行う、
恐慌バスターだったルーズベルトを超えるものではなさそうだ、
違いはより迅速に行うという程度

>>183
総理としてはほぼどん底だったが
こないだ超党派の成長派議員の頭目におさまったので
あれをまとめられれば一応評価できる
ただし非常に難度が高いな

>>188
全然刷り方が足りない。米国は一年で100兆円、
更に60兆円刷っている。

サハリンからガスパイプラインを引き込もうぜ

>>182
歴史に残る偉大なリーダーだからね。
責任の取り方、「責任」と言うタイミング、どれを取っても半端ないリーダーっぷり。

真面目に煮干の相手しててえらいなあ

>>171
労基法違反の企業に厳罰化＝金を取る
これ、経営者の私財を徴発しなきゃ意味無い。残業代払わない会社の社長が
長者番付常連なんてとこの会社から金とっても駄目だろ

>>189
日本語でおｋ。

また日本国民がマスコミに騙されて自民党に投票するわけなんだが。

>>167
発送電分離してない現在の不安定な電力供給が続くのも地獄なんだが。

>>195
今この時期に何故か｢安倍｣だからな
現在問題なのは｢菅｣なのに
安倍が最近なにか動き見せたわけでもないし

>>195
できない人から見たら、まぶしく見えるんだね。

ニクソン政策の源流がルーズベルトにある以上、
オバマはカーター＆レーガン＆クリントン＆ブッシュＪｒより、ニクソンのやった政策に近いんだろう
そこに共和党と民主党といった党派の横軸で比較しても、何も分からなくなるだけ
特に内政は

デフレ脱却するには
日本は独自に通貨発行する権限を持っているのか？

という議論から始めなければなるまい。

まあ安倍ちゃんが繰り返す人なのかそうでないのか
それはこれからわかる事ではないか

>>196
あくまでコンプライアンスの問題だから。
感銘力。

>>201
そういう言い方は好きだなww

＞安倍ちゃんが繰り返す人
安倍ちゃんがポリリズムに合わせて踊っている姿が脳裏に

確かに安倍を持ち出す理由が分からない
現在の政権末期状況にはまるで無縁の人物だが

>>206
そう言ってくれるとちょっと嬉しいw
ありがとう。

安倍ちゃんの辞めたときのドタバタ
みんな覚えてるのに
それでも待望論が出てくるのか？

おれには安倍と鳩だけはカンベン

>>196
労働基準法に反してサービス残業したり、割増もらわなかった
従業者も併せて罰するようにすれば良いんだよ。
サビ残1時間につき懲役10年とか。
誰もサビ残しなくなるよ。

山口県の総理は何故バカばかりなのに出たがりなのか？
２重に不思議なのだ

名目長期金利≒（期待成長率＋期待インフレ率）

10年金利が１％ちょっと、というのは、失われた10年、20年が
が更に10年延びるということ。経済の矛盾は拡大し、つけは
孫子に。日本はどんどん諸外国の格下に。

山口＝長州＝御小ということか。

森待望論や福田待望論、麻生待望論は出ないけど
安倍待望論は出てくる。

安倍にシンパシー抱いている人がそれだけ多いってことでしょうね。

安倍がしたいことは憲法改正だろ
自民が2/3の議席を取るまでは大人しくしているべき

”繰り返す”のか”そうではない”のか
>>212
あれでもバカボンパパ念願の自民党政権の重鎮(予定)よ

じゃあ後任はだれよとなるとだれもモゴモゴとなるから菅退陣世論が盛り上がらなかった
マスコミが退陣と報じれば辞めざるを得ないお五人も手伝って、空気すら作れなかった

BI付けて雇用主と喧嘩しても生活困らん様な環境を作らないと、労働環境は
改善しないんじゃねえか

再チャレンジして、緊急時に下痢とかなったら怖いな

>>211
労働弱者をさらにいじめてどうしたいんだよ、日本の労働基準局はまったく役に立ってない
雇用開発と職業訓練（資格認定）労働者保護を目的（パッケージ）とした
省を立ち上げるべきだったんだよ
消費者省なんていらないだろ

麻生は待望論が多いじゃん。ここ。
福田は待望論というか今思えばかなりマシだったという
肯定的ながら後ろ向きな再評価が多い。

>>220
大丈夫なように新型オムツを開発してからだな。

>>215
麻生=ネトウヨが支持
安倍=ウヨ系論壇が支持
という感じがする。

参院選のあとスッパリ辞めていたら、
今頃本格的に待望論が出ていたかもね。
谷垣ちょっとやばそうだ。

>>221
厚生労働省で年金などの厚生省の仕事が多くて
労働省のことまで手が回ってない気がする

>>214
ＷＪの借金がまだ残ってるらしいから、仕方ないよね。

安倍再登板待望論なんて、文春とこのスレの一部民からしか出てないぞ。

画策はしてるようだが取り上げるほどのもんでもないな。

自民政権に戻っても外交特使とかやってるほうが似合うんだよ安倍ちゃんは。

麻生待望論をここであまり聞いた事は無い
そりゃ+とかならよく聞くけどね

>>217
もっと人材いるはずんだけどねえ、民主と違って


>>222
もし麻生政権が続いてたら景気回復してたと評価されてるね

自民に人材がいるのかもしれないが表に出てくる人間を見ると人材難のように見えてしまう

麻生の経済政策は評価高いからな。
与謝野のおかげとか中川酒のおかげとかクーのおかげだとか言われてるが

>もし麻生政権が続いてたら景気回復してたと評価されてるね
与謝野がいなければそうかもしれないけど、いたからなあ。

>>225
サービス残業だけじゃなく、仕事内容や転勤も拒否権無いしな
公務員と一流企業以外は有給も禄に取れない、
派遣もそうだが労働弱者は奴隷

>>229
長老組なら世代交代という言い訳が使えるが
有望な若手を引きずりおろすわけにはいかないじゃないか

現状が酷すぎるから麻生が比較で良く見えるのかも
しれないが、麻生もツーリトル、ツーレイトだった。
経済対策は、アジア諸国の二番煎じ。

>>233
不況のせいなのか行革の影響なのか
計りかねるけどね

>>231
３回追加で補正予算組んだんだっけ、
民主党に渡す前に使うだけ使っちまえって政策の評価を良くほめられるな

麻生が補正やるのかやらんのかゴタゴタしてたのは一体なんだったんだ？

>>33
長妻さん復活は有りだよね
年金不正受給問題もあのまま流れちゃったし

批判もあったけど、エコポイントとか割と機能したしな。

知ってる人すら少ないけど、緊急雇用促進も有効ではあったし。

山拓に打ち明けた民主党幹部って一体誰なんだ
こうもネタバレされて、菅も原発解散を封じられたようなもんだろ

ネトウヨ涙目

>>237
そういうレベルで語る人の評価なんか別にいらないしな。

>>238
定額給付金を無くすかどうか、の一点だけだったな。

実際費用対効果の面で、あれはなかったほうが良かったはず。

麻生のころまではまだまだ緊縮派が大手を振っていたが
震災がそれを脱却するターニングポイントなのは違いない
ただしまだヘゲモニーを掌握するに至っていない
今後の自民から社民にまたがる超党派の奮起に期待

>>236
経団連のせいでしょ

ある意味今の民主も麻生と同じく焦土作戦実行中といえばそうなるのか

週末渋滞促進政策の1000円高速が終わってよかった

>>211
極端なw
そこまでしなくても、遵守させれると思うけど。

>>230
人材がいたら下野してません。

>>232
与謝野を引き込んでる時点で経済回復はない。

>>241
読売は、亀井とはっきり書いてあるな。
まあ、その与党幹部とやらは解散されたくないから、
むしろ積極的に野党の大物にバラしたんじゃないか。

>>241
退陣要求に対抗…ささやかれる「脱原発解散」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110626-OYT1T00094.htm

＞自民党の山崎拓・前副総裁は２３日の山崎派総会で、国民新党の亀井代表との会談で
＞聞いたとして、こんな見通しを披露した。

＞　首相に近い民主党議員でも「原発の是非を争点に首相が解散し、与野党問わずに世代
＞交代を進める」と同僚議員らに吹聴している若手もいる。

首相に近い民主党議員(実在かは不明)→亀井→山タフ→拡散

>>237
財源なんかいろんな人がいろんな案を出してるのに
クダさんは何故か耳を貸そうとしないんだよ

>>247
麻生は自分で焦土作戦やったけど、民主は天災で焦土になったわけで

>>251
岡田だったとしても驚かない。
仙谷あたりじゃなかろうか。

>>239
政局センスに欠ける政治家は、政策を実現できないと思うよ。

リフレ派って数えたこともないけど
国会の中では一部だろ
国全体でも少数派だと思うけど

>>247
自民に抱きついて供にドボンしよう計画
…であって欲しい

亀井か
さっきのテレ朝だと某民主党幹部となってたけど

亀井なら２,３日前に内閣改造を進言してるからありうるか
復興相指名で走り回ったのに、何もならなかったから意図返しなんだろうか

効くか判らんタミフルの大量購入とか、レベル高い人に高評そうですね
新型インフルエンザ用の医薬品買上費等　460億9700万円
h　ttp://sensouhantai.blog25.fc2.com/blog-entry-616.html

>>250
自民党に人材は結構いるよ。有用な人材にまともなポストが来ないだけで。
小沢代表時代の民主党は、それと比較して有能な人材がまともなポストについて機能していた。
そこまで有能でない人材も、いい働きしてたし。

今となっては懐かしい話だが。

>>254
菅と執行部と言う自称天災のおかげで確かに焦土だ

>>256
そもそもリフレの認知度自体が非常に低い
明らかな宣伝不足

>>241
亀井こそ一番の老害なのにｗ

エコポイントとか、中国やドイツ等の後追いだったはず。定額減税も。
とにかく与謝野が癌で、その与謝野が現在も大臣という悲劇、喜劇。
菅政権の国民への裏切り。

麻生内閣
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E7%94%9F%E5%86%85%E9%96%A3
内閣府特命担当大臣
（経済財政政策担当） 与謝野馨 衆議院
無派閥 再任
2009年7月2日免
林芳正 参議院
古賀派 2009年7月2日任命

財務大臣
内閣府特命担当大臣
（金融担当） 中川昭一 衆議院
伊吹派 2009年2月17日辞任
与謝野馨 衆議院
無派閥 2009年2月17日任命


麻生太郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E7%94%9F%E5%A4%AA%E9%83%8E
内閣総理大臣就任後の主な景気対策 [編集]
2008年（平成20年）10月30日には、リーマンショック以降の世界的な金融危機と景気低迷への
対策として事業総額26兆9000億円の追加経済対策を発表。2度の補正予算と2009年（平成21年）
年度予算の"3段ロケット"として、最終的には75兆円の景気対策を実施した。
主なものとして、
定額給付金の支給（1人1万2千円、65歳以上・18歳以下は1人2万円）
高速道路料金の土日祝日最高1000円（普通車・軽自動車でETC搭載車限定）
東京湾アクアラインの料金を普通車800円に値下げ
エコカー減税・エコカー補助金
家電エコポイント制度（冷蔵庫・薄型テレビ・エアコン）の実施
住宅ローン減税（過去最高600万円の減税）
妊婦検診の無料化（5回→14回）
出産育児一時金の増額（全国一律に4万円引き上げ）
中小企業への支援（緊急保処枠6兆円、保証・貸出枠30兆円に拡大）
雇用保険料の引き下げ（標準世帯で年額約2万円）
などである。

>>255
政局センスが介入しない政治体制にしたらいい
期限付きで
つまりは大統領制みたくなるわけだけど

長妻さんは実務型政治家として有能だと思う

インフレ＝悪

ってのは、世界的にどうしようもない刷り込みだからな。

亀井がちょっと調子にのりすぎだね
利権政治家の顔出しすぎ

>>244
定額給付金は、創価学会の要望で麻生の政策じゃない。

インフレ誘導という言葉の響きを気にしてか
リフレーションなんてやってしまったから
ますますなんのことやら分からなくなってしまった
なにしろ「カネを回す」ってずばり言うほど響きが良くないのがつらい

松永弾正の命日・・・10月10日
菅直人の生誕日・・・10月10日

>>265
そんなシステムじゃないのに
無理な注文するなよ

支持率下がったんだな・・・なんかあったっけ
もういろいろありすぎてわけわかんなくなるな

エコポイント自体景気の先食い、
未来を担保に現在を買う行為なのに判って無いな

リフレだと政策を自前で考えにゃならんし、マスコミ財務省と戦争になっちゃうからな。
窓爺的に言うと。

まあインフレではなくスタグフレ起こしたら即死にはなるな

>>269
言ってる意味がさっぱりわからん
どこの国の方ですか？

>>265
そんな人は、官僚でも、シンクタンクの研究員でも、
やっておればよろしい。

>>269
戦前のリフレも言葉の響きを気にしてたみたいだぞ

>>264
こうやって眺めてみると、そりゃ政権交代するよねって言う景気対策だなw

>>267
国新を守るために必死すぎなんでしょう。

>>276
日本だ
戦前から言葉の響きの悪さには苦慮してたみたいだぞ
インフレ誘導なんて印象のいい言葉ではないからな

>>276
日本人のまともな保守だそうです

>>254
仮に震災と原発がなかったとしても菅内閣の運命は変わらなかったと思うぞ。
むしろ震災と原発のおかげで菅内閣が延命できてる。

>>264
そんなもの自慢げに張ってるけど４Ｋの先取りにしか見えないし
それが麻生の名のもとで行われたってことを強調したいなら
菅にオレもと動機を与えるだけだし、菅の原発解散をやっても文句いうなよｗ

リフレは失敗すると
取り返しの付かないダメージうけるからな

よほど信念と行動力　それに政策がわかってないと難しいよな

ちなみにいこのスレで絶賛の小沢は行動力は認めるが
選挙に不利と見れば政策なんか手のひら返しだからダメ

>>275
それは、臨界が起こらないことはないと
言っているに等しい。実際には起こらない。

>>281
カネは天下のまわりものって
ずっと言われ続けてたと思うけどなあ

>>272
この１ヶ月が完全になかったことになっただけ。

【問4】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。 
　　　　5/29--（略）--6/26 
自民党　28.0--（略）--27.8 
民主党　14.8--（略）--15.0 
みん党　*9.0--（略）--*6.6 
未定　　32.4--（略）--30.2 
【問5】あなたは菅内閣を支持しますか。 
　　　　5/29--（略）--6/26 
支持　　23.6--（略）--24.0 
不支持　73.0--（略）--72.6 
その他　*3.4--（略）--*3.4 

カネは天下の回りものと言うのは明治ではなく
江戸時代的なものの考えだったような

既に戦前にリフレってのは行われてるんだ

2.26で軍人にぶっ殺されたが

>>280
まあ実質終わってる政治家ですからねえ。
郵政だって、管の自然絵エネルギーみたいなもんで思いつき政策だし。
もうみっともなくしがみつくだけなんでしょうねえ

>>284
４Ｋとか、お前が言うなって言う感じでしょうかw
自民党は。

インフレ誘導がそんな嫌なら
経済成長コントロールでいいんでないのか？

>>283
外国人献金で責められてた最中だったからな。
さらに、本来なら6月は消費税増税で盛り上がっていて、
今菅下ろしをしている場合じゃない、などという空気もなかっただろう。

だけど、会期末の不信任案は小沢派が賛成しようとするも、
鳩山が騙されて不成立。今と変わらないような気もする。

民主があまりにもふがいないもんだから、
隠れネトウヨまで、ネトウヨまるだしでもOKになってきて、
安倍ちゃん支持をおおっぴらにできるようになったのだろう。

>>272
下がったというより
解散目前で民主か自民かの２択で質問されてた状況から
平時に戻っただけだろ。

>>279
具体的に言ってくれ。

>>284
> >>264
> そんなもの自慢げに張ってるけど４Ｋの先取りにしか見えないし
> それが麻生の名のもとで行われたってことを強調したいなら
> 菅にオレもと動機を与えるだけだし、菅の原発解散をやっても文句いうなよｗ

意味不明。麻生の経済対策をコピペしただけだし、
自分はツーリトル、ツーレイトと言っている。４Ｋは良い政策で、
やめるべきだなかったし、もっとやるべき。
で、菅の原発解散と関係ないやろ。

>>297
あ、同意見です。
子ども手当くらいは継続してほしい。

企業や家庭に任しても回らねえんだから、政府が回すしかねえだろってのが麻生式。

４Ｋはそもそも景気対策じゃないからなあ。

>>285
＞リフレは失敗すると
＞取り返しの付かないダメージうけるからな

なことはありえない。ほとんどの経済問題は解決の方向へ向かう。
デフレ放置では日本が終わる。

>>284
別に原発解散やりたきゃどうぞ。
ただ麻生と菅では雲泥の差だな。
麻生は一応>>264の事を実現した実績がある。
で、菅は？脱原発？できんの？ｗ

インフレって言うと
社会の教科書にある
インフレにあえぐ市民みたいな絵
を想像するかもしれないな

>>300
「原発は安全です」って言われてもな。

>>303
誤爆？原発の話は関係ないでしょ。
原発は超危険だから、やめるべき。

>>302
すでにデフレが始まって20年。
"インフレ怖い"なんてのはジジババだけだろうと
思うんだがなあ。

原発は自民党主導による国策には違いなかったな

>>299
個人への再分配政策が景気対策でなければなんなんだ
ばらまきか、だったら消費刺激政策は全てばら撒きになる

>>293
インフレ誘導に関して、今まででたぶん一番いいラベル張りは「所得倍増」なのかな。
7%インフレ10年で1.97倍。

2%１０年だと２割増にしかならないからちょいとしょぼい。

>>300
馬鹿に金配らせて失敗した場合、利払いのための増発に次ぐ増発で破産するっていう可能性はあるんだよな。
ちょっとやそっとじゃ破産なんかしないけどね

>>271
政治に無理な事なんか
本当は何一つ無い

できないできない発想は
霞が関の思う壺〜

>>307
いわゆる４Kが「景気対策」なら、景気が回復したらやめないといけないけど、そんなことはないわけで。

副次効果として景気に対するプラス効果はあるかもしれないけど、景気対策そのものではない。

きれいなバラマキと汚いバラマキ

>>308
羽田の"実質所得倍増計画"はキチガイみたいに叩かれたから、
ダメなんじゃないか。うさん臭みを感じる、みたいな。

>>277
“そんな人”ってどんな人〜

>>310
変えるのは構わないが
システムを変える手続きを踏めよということだ。

今日から大統領制です。ヨロピク
じゃ誰も動かない。

>>305
３０歳以下だと、インフレ自体の経験が一切ないから、教科書的に教えられたことがそのまま刷り込まれてしまう罠が。

自分３０台後半だけどそれでも少し怪しいな。

>>309
一企業、一家庭の話と、マクロ経済は別。
持続的な成長の必要条件はマイルドインフレ。
民主党で政権交代ができたのも、石橋、松下、福田組み、
菅の親父さんの会社が、マイルドインフレ下で大きくなったから。

>>310
蝙蝠ちゃんはポジティブな時と、やさぐれてる時があるよね

フジテレビで１４時から「少年自衛官」

こんなんやってる

>>309
カネはカネを配る人を選ぶのか
このカネには麻生の色ついてるから使っていいとか
このカネには鳩山の色がついてるから使ってはダメだとか

>>311
>副次効果として景気に対するプラス効果はあるかもしれない

あるなら景気対策になるのでは
財政を痛めるのは同じ

この世にはなぜか「できる方法」を考えようともせず
「できない言い訳」を一生懸命探そうとする人種がいる。
岡田とか枝野とかな。

>>321
鳩は出来ないことを出来ると言って
爆死
まあいい加減だとどっちも駄目よ

>>283
震災がなかったら、4月から新内閣だったろうが、考えても無駄な話ではあるな。

>>320
基本はどんなゼニでもゼニはゼニやなんだが

義捐金とかいうのでも思想性というのか募金を集める集団の母体がうんたらとか
そういうもので選別したがるサガというのか変な意味での潔癖症というのか

>>317
持続的なマイルドインフレを達成し得る政策を取れるかどうか、と言いたかっただけなんだよ。
言葉が足りなくてすまない。

【NHKWORLD】　2号機の水素爆発防ぐため窒素注入
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/26_03.html
【NHKニュース】　3号機プール水、強アルカリ性に。　金属腐食のおそれ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110626/t10013772391000.html

きょうも確実に破綻へ近づく福島第一原発

>>322
鳩はまあ否定せんが奉行もヒデエもんだ。
「消費税増税だ」「大連立だ」「パーシャル連合だ」
「毅然とした」「断固たる」「政治とカネ」
探せばまだまだあるがアホくさいのでこれくらいにしとく。

>>302 ドイツのワイマール共和国下 お金をリヤカーに乗せてキャベツを買いに行く。

>>325
いいえ。

>>324
義援金の集団は、「どこに」「いつ」「どのように」金が流れるか、という最重要ポイントに密接に
絡むのでその喩えは不適切・・・

・・・いや、逆に極めて適切なのか。

>>315
だから選挙制度を変えることでしょ

>>331
政局センスが介入しない政治体制を作る選挙制度ってなに？

３６％がオバマ氏以外の候補に投票などと回答　世論調査　　2011.06.25 Sat posted at: 15:40 JST
http://www.cnn.co.jp/usa/30003181.html
ブルームバーグ通信が２３日に発表した世論調査結果で、オバマ氏に確実に一票を投じるとしたのは３０％だった。

好感度調査では、
ロムニー前マサチューセッツ州知事が３７％で首位。ペイリン前アラスカ州知事が３１％、
ポーレンティー前ミネソタ州知事が２８％、バックマン下院議員が２６％、ギングリッチ元下院議長が２５％、
クリスティー・ニュージャージー州知事が２４％、ピザチェーン店のケイン前最高経営責任者（ＣＥＯ）が１８％
で続き、最下位は最近出馬を表明したハンツマン前ユタ州知事だった。

オバマ氏に好感を抱くとしたのは５４％で、逆の回答は４２％。
好感をほとんどあるいはとても持てない共和党の候補者ではペイリン氏の５８％が最高。

７５％が不誠実な結婚生活の過去がある候補者は魅力度が減るとし、
６７％が財政の赤字幅の上限引き上げを支持する候補者への関心も下がると回答。
６０％は増税や個人負担の医療保険制度を支持する候補者にもあまり引き付けられない

てか札の発行権掌握するほど民主に信用ってあるんか？
日銀法改正とはそういうことだ

>>263
BS11で与謝野がジミンスのバカ手相手に教師気取りの糞番組見るにつけ
ジミンスもどーにもならんよ悪いけど

>>318
本物さんですか？左巻さんですか？
今はどっちにみえますか

>>327
人はそれを柔軟さと呼ぶらしい
それにはまず何のためのという前置きがつくもんだとは思うが

>>324
たまねぎの皮をむいくように
構成比率が同じで似たようなごちゃになった２つの党の枠を取り払えば
高速道路料金の削減や自動車・家電への補助金　と　児童手あてや個別農業保障は
等しく財政を痛める点で同じで、マクロ経済政策的にも同じだろ

逆にたまねぎの皮をつけて増やしていくと、電力地域独占制の保持や
雇用重視の公共事業的な、原発の推進になる

>>332
逆に、政局センス皆無の人間が政治家として当選を重ねるシステムって、それは国民にとって
幸せなんだろうか。

>>328
あれは第一次大戦の賠償金支払いの問題っていう明確な原因があってのことで、
インフレ＝昔のドイツってのは嘘って言っていいだろ。

>>333
向こうでも赤拡大は嫌われるんだな
積極が打ちにくいではないか

>>320
>あるなら景気対策になるのでは
財政を痛めるのは同じ

景気対策ってのはそれで景気回復したら、辞められるものであることが必要。
ケインズが公共事業を景気対策に、と言ったのは、景気が回復したらやめられるからだよ。
福祉のように景気に関係なくやらないといけない政策には赤字国債を使うことは財政を壊すから禁じ手、と言ってる。

４Kは景気回復すれば辞められるものじゃないから景気対策ではない。
戦争も結果として景気回復につながるが、景気対策として戦争する馬鹿はいないだろ（まあ、本音はともかく）。

>>336
左巻じゃないほうです。

今日は超ポジティブに見えますのだｗ
ワシも酒飲んでるときは、やさぐれてスレにくるほうですのだｗ

「ホウ酸投入は、逃げろのシグナル」て誰かゆってた

>>340
印象論と、現実の政策は切り分けて考えないといけないということですな。

得てして印象論のほうが現実の政策よりも大きな力を持つけれども。

>>320
人というより名目でしょ

例えば被災者への金銭授与なら
まずは東電と原発族政治家が自腹を切って
「損害賠償」を埋めるべき

「原発交付金」なんて問題外
「更なる復興にかかる費用」は
自治体自身がモデルケースを提示できたら
地方の経済的自立とセットで軍資金として給付するのが当然でしょ

ただ現金さえちまちま貰えて
当座を凌げればいいや、ではねえ

>>341
アカは嫌われるのは確かだな
そう言う話じゃないって？こりゃ失敬

>>340
原発の賠償金の支払いを要求されたら、ワイマるかもな。

本物は福島の放射能被災者。

>>322
ポッポちゃんの案は不可能じゃ無かった
不可能であるかのように騒ぎ立てられただけ

馬鹿がまたそれを信じて詐欺だのなんだの

>>326
現場にこの曲を流したい気分
http://www.youtube.com/watch?v=xUkN-BuyPoo

>>350
アメリカと沖縄が両方納得する案なんてありえんだろう。
２人の女性と結婚する、って言ってるようなもんだ。

同性婚合法化州の住民、ニューヨークが加わり倍増
2011.06.26 Sun posted at: 11:26 JST
http://www.cnn.co.jp/usa/30003186.html
ニューヨーク州では合法化にカトリック司教らが抗議文を発表するなど、反対意見
も根強い。クオモ知事は２４日深夜の会見で、上院の採決で賛成に回った共和
党議員４人を「勇気ある人々」とたたえた。

>>324
そこで潔癖にならないと後が怖いよ

>>342
じゃあそのケインズ的志向で、復興を好機と捕らえて
土木中心のさらに高い堤防の建設や必要以上に大きい港湾の整備
をやればいいじゃん、そういう話は自民からも出てこない
麻生にしても、民主の中からにしても、菅がダメだというだけで
具体的なそういう方向からの復興策なんか出てきやしない

なぜなら財政を痛めるだけと分かってるからだろ
だいたい国際競争力を持ってた自動車や家電に補助金なんか入れて、
ドーピングしてかつての農業と同じ道のきっかけ作ってるだけに過ぎないのでは

>>332
何で皆、小沢さんを恐れているんだろうね

米国は茶会、共和党の影響がまして、財政再建が
テーマなんだから、米軍予算削減、普天間撤退は可能。

>>355
農業はああ見えて就業人口の比率が多すぎるらしいな
土地が細切れで効率が劣悪だし

藤沢久美とか石川和男とかBS11はやたら目つきがキモ怖い司会者の政治番組が多いな
まあ一番は田中康夫だけど

まあ世の中には最初はただの根も葉も無い噂だったのが
いつか真実になってしまうという例もあるといえばあるし
無理やりにでも真実にしてしまうと言う例もなくもない

ウソも百回言えば真実になるとか

>>348
外貨準備全額差し押さえで済めばいいけど

世界最大の屋上太陽光発電プロジェクト、米政府が支援　　2011.06.23 Thu posted at: 11:59 JST
http://www.cnn.co.jp/business/30003158.html
（ＣＮＮＭｏｎｅｙ）　米銀行のバンク・オブ・アメリカ（ＢＯＡ）は２２日、全米のビルなどの屋上に
太陽光発電パネルを設置する計画について、エネルギー省を通じて融資保証が受けられる
ことになったと発表した。この種のプロジェクトとしては世界最大の規模になるという。

プロジェクトの総工費２６億ドルは４年間かけて民間から調達し、エネルギー省を通じて融資
保証を受ける。不動産会社のプロロジスおよび電力会社のＮＲＧエナジーと組み、全米の各
州で産業用の建物など数百棟に太陽光発電パネルを設置。発電量は７３３メガワットを見
込んでおり、これは原子炉１基の発電量の約半分に相当し、約１０万世帯に供給できる量だという。

米国では政府が多額の補助金を拠出して太陽光発電を推進している。連邦、州、地方自
治体の制度を利用すると、太陽光発電システムにかかる経費の最大５０％を補助金でまか
なえるケースもある。

政府が業界を支援しているのは、市場を創設すれば技術革新に弾みが付き、太陽光発電
パネルのコストが下がって化石燃料と競合できるようになるとの考えによる。

>>355
自民は４ｋについて、これを廃止して景気対策のための公共事業費に回せ、って言ってるが。
復興についてはまだ政府が案を出していない以上、これから。
野党の意見を入れるのは議会でだよ。

もっとも公共事業＝悪の民主がそれをできるかどうかね。
また公共事業より子ども手当のような有権者へのバラマキの方が「票買収効果」は大きい。

>>343
わー凄い久しぶりです
わたしは酒と気分はあまり関係無いの

国から産業に補助金を投入し始めると、その産業は衰退していく
衰退がさらに補助金を欲して一種の麻薬になってしまったのが日本の農業
麻生は産業を救ったのではなくて衰退のきっかけと認定をしたんだろう
あとは家電が先か、自動車が先かの違い

ポッポの再登板
いちばん落ち着く

>>356
「壊し屋」だから。
誰だって自分の職場を壊しかねない奴は怖いだろ。

つーか公契約法はどこいったんだ？
被災地特区だけでもいいからやれよ

未来型ごみ発電所設立へ、人工スキー場も　コペンハーゲン　2011.02.15 Tue posted at: 14:47 JST
http://www.cnn.co.jp/world/30001810.html
２０１６年には３万１０００平方メートルのスキー場が完成する。
施設は家庭用のごみを処理したエネルギーで発電する仕組み。

スキー客はエレベーターで煙突の先まで上り、そこからスキーコースを滑走する。煙突は二酸化
炭素１トンごとに直径３０メートルの煙の輪を吐き出すように改造され、その輪をレーザーで照ら
して色とりどりの芸術作品や円グラフに早変わりさせることもできる。
建物の周りにはプランターをれんがのように積み上げて、緑の格子を作る。西側にはコブ斜面も
設けられる予定だ。建材にはリサイクル材料が使われる。
ゴーカートやセーリング、ロッククライミング施設などを備えた遊園地も併設され、アフタースキー
には頂上のバーから３６０度の眺望が楽しめる。

>>340 ケインズはドイツへの賠償金が多すぎるとヴェルサイユ会議を批判した。

日本の家電は輸出するには
機能がゴチャゴチャつきすぎて
相手国国民が扱いきれんてことがままある

機能がついてる分高いし

>>365
エコ割引とか自動車会社や家電会社に対する補助金ではなく、買う人への補助で
景気刺激をしようって政策。

>>367
職場の変化とはイノベーションをもたらすとかなんとか言うらしいな

>>370
ＧＤＰの２０倍だからな。
今の日本でいえば１京円。
利息だけでも１年５％として５００兆円。
日本の税収５０兆円の１０倍。
払えるわけない。

ネット漬け生活で脳が「ポップコーン化」　専門家が警鐘
2011.06.24 Fri posted at: 12:26 JST
http://www.cnn.co.jp/tech/30003173.html
http://www.cnn.co.jp/tech/30003173-2.html

>>373
小沢の場合、変化ですまず、倒産させちゃうからな。

>>375
インターネットを長時間使い続けると、脳の構造が物理的な変化を起こすという調査結果も
最近発表された。中国の研究チームは１日１０時間以上ネットを利用する大学生１８人の
脳をＭＲＩ（磁気共鳴画像装置）を使って調べ、利用時間が２時間未満のグループと比較
したところ、脳の思考を司る灰白質が少なくなっていることが分かったと発表している。

ネットのマルチタスクから実社会へとペースを落とすのが難しいと感じている人に対し専門家は、
１）ネット利用時間の記録をつける、２）ネット利用時間に上限を設ける、３）窓の外を眺める、
４）「フリータイム」を設ける、５）電話をかける、６）ネット依存症にかかっていないかどうか診断
を受ける――などの対策を促している。

>>376
それも変革という選択肢の結果の一つには違いは無い

「乱世の小沢」って、何もないところに勝手に乱世を発生させて無用の混乱を招く人間という意味だったのが。

>>378
全体から見ればそうなることもあるが、当の職場の人間にはたまらんだろう。
日本政界全体で見れば、小沢が離党して民主党をふっ飛ばせば、政界再編につながるかもしれんが、
民主議員はたまらんだろう。

>>379
それ以上の大乱世の梶山とか当時としてもどんだけって感じだな

なんで急に小沢の話になるんだよw

>>377
因果関係が逆で、「脳の思考を司る灰白質が少なくな」い人間が「１日１０時間以上ネットを利用」する
ような状態に陥り易いんじゃないかねえ。

>>363
票買収なら公共事業名目で土木にカネ入れて建設業界から
団体票もらうのも構造的は同じだろ、党派の枠を取り払えば同じなんだよ
同じマクロ政策で自民だから民主だからというフィルターで見るつもりは、
ニクソンとカータの政策分断の例を挙げたように、無い

>>374 ハイパーインフレを起こして返すしかない。

>>382
それだけ小沢にこだわりがあると言う事なのだろう

>>377 俺か？

中選挙区制の弊害のひとつ

nogamiyukie/野上ゆきえ　東京都議会議員2011/06/26(日) 15:05:10 via TwitBird
中選挙区では身内での足の引っ張り合いが酷い。アホだ。こういう政治文化を変える為に、
民主党で議員を志したはず！ RT @yanagase_ootaku ...同じ民主の都議が他党都議と一緒に
厳しく私の調査を批判している。協力までは求めないから、せめて足を引っ張るのは

>>387
いやいや、俺だよ。

>>384
その対象が広くなるので、買収効果が大きい。
貧乏人も金持ちも同じ１票だからな。
土建屋１人に１０万円払うより、広く貧乏人１０人に１万円支払う方が買収効果は大きい。
あと、会社を通じてより、ダイレクトに現金を渡す法がよりインパクトも大きいな。

>>363
> また公共事業より子ども手当のような有権者へのバラマキの方が「票買収効果」は大きい。 

んー。ダウトかな。

買収効果ってのは、「あんたは特別だよ」って言ってこっそりするときに最大に働く印象がある。
経済学的な分析があるかは知らないけれど。

>>385
最近何かとハイパーをつける商品を販売してるな
ハイパーはいいものだと印象操作やってるのは
それが目的か

>>385
外国への借金だから、ハイパーインフレしても返せないよ。
日本みたいに国内への借金ならハイパーインフレで一発でチャラにできるが。

>>367
壊した跡には新しいモノができる
破壊の後には必ず創造が待っている

これを否定するのができないできない詐欺

ハイパー菅直人
ハイなパーの菅直人

んじゃコナミにもう一度ハイパーオリンピック作ってもらおうぜ

ハイパー新党ができたら
きっと日本が終わるときだな

豪華客船クイーン・メリー、衛生で「落第」　ＣＤＣ
2011.06.25 Sat posted at: 14:19 JST
http://www.cnn.co.jp/business/30003179.html
ＣＤＣの報告書では「汚い」との言葉が５回使われているという。

>>391
競争相手との比較でも大きいぞ。
自民に票を入れても１円ももらえないが、民主に票を入れれば５万円もらえる、となれば
票を入れる人間は少なくなかろう。
２大政党制では１０人に１人相手から票を奪えれば政権は取れる。

まあ、経済学上の定義付けでの「ハイパーインフレ」が起きる可能性は、ゼロではないにしてもそれに
限りなく近いけどな。

「インフレはありうるけど、ハイパーインフレはありえないから問題ない」とか真顔で返す人間とか、
本人は「過度のインフレ」としか言ってないのに、勝手に「ハイパーインフレ」と見出しに付けるマスコミとか、
まあ色々あります。

>>377
一日１０時間ネット漬けは酷い
あたまおかしくなるよ

>>390
広くなるって事は、消費傾向が強い層に使う金が増えるから
経済効果もあるってことじゃないの
まだ自民のはＯＫで、民主がやればダメって・・・どっちもダメだよｗ

>>399
世間様的には
麻生は定額給付金渡しても効果なしだった上
民主が４Ｋ渡しても効果なしつうことになっているようだが

ハイパーって、中華味の調味料のことだよね？

>>394
壊して復活不能のこともあるけどね。
ま、当事者にとっては破壊は嫌なもんだよ。
会社を倒産して路頭に迷うのは大変。

>>403
定額給付金は、仮に自民に投票しても、もう一度もらえる可能性がゼロだったから、今回の分析対象に
加えてよいのかどうか微妙。

４Kは、ひとまとめではなく個々に分析すれば面白い結果も得られそうかな。

>>405
創造と書いたんだよ
復活じゃ無く

復活なんかされてもねえ・・・ゾンビじゃあるまいし

>>405
その意味でも党組織を破壊してでも解散するという菅は
組織から見て特異ということなのであって

>>403
１つは「有権者である国民は利口だからそんなのに釣られない」って建前があるから。
が、１０人９人の国民が賢明でも、１人がえんこー女みたいに釣られたら政権交代するのが２大政党制。

もう１つはそれがあるからまだ民主は持ちこたえていると言える。
４ｋ辞めたら、民主の支持率はひとケタに確実に落ちるよ。

阪神大震災の復興を今回のミニチュアモデルと考えたら
投資しても一時的な効果しかもたらさないで国債発行高を増やすだけだったのだろ
だったら阪神大震災特需のおかげで、その直後にやってきたであろう
山一ショックを先送りに出来たとでもいうのかな

自民が４ｋやめてその分、公共事業に回せって一体どんな付け替えだよ
そんなもの同じ路線で併走してるだけだろ

>>400
インフレが進めば金利を引き上げればいいでしょ。
どこの国でもやっている。増税もＯＫ．
世界標準インフレ目標でＯＫ．ハイパーインフレ等ありえない。


http://gendai.ismedia.jp/
[ドクターＺは知っている]2011.06.26 ドクターＺ
混乱期に暗躍する官僚たち

[経済の死角]2011.06.26 フライデー
福島から世界へ!「100人の声」 後編/南相馬市・郡山市
反響、続々!放射能と頼りない政府に 翻弄される人たちの声を聞いてほしい

菅直人　ハイパー新党立ち上げ

私は、ハイパー新党の政策課題として、
「ハイパー経済・ハイパー財政・ハイパー社会保障の一体的建て直し」
及び
「責任感に立脚したハイパー外交・ハイパー安全保障政策」を掲げます。

>>409
つまり民主党内で４Ｋの廃止を行おうとする面子は考えが甘いと言う事で

たかが3兆程度の子ども手当をバラマキだと言うが
50兆の公的年金はバラマキとは言わない

お年寄りを大切にする国民性なんだね（棒読み）

>>410
頭悪いな。
仮に復興のために国債発行しても数年の話。いずれおわる。

４Ｋは恒久的に出さないといけないお金。

１０万円の高級ソープに２，３回行くのと、毎月５万円で愛人をずっと囲うのはどっちが金がかかるか考えてみ。

>>393 ごめん 日本のことだと言ってなかった。日本の戦時公債は戦後そういう方法で償還したんだね。

>>409
概ね同意です。
子ども手当貰ってる人いないでしょ、ここ。
そういう意味で偏ってるんだよね。

>>415
自分が頭が悪いからって人も同じだと思うなよｗ

正直、子ども手当の見直しは超ガッカリなんだけど、
なんか周りの空気的に言い出しにくいって人も多いような気もしないでもない

ハイパー補正予算だと一気に景気良くなりそうだな

長期的に貰う制度にしては
変更の嵐で不安定が過ぎる

せっかく金使ってるのに効果落とすぞこれじゃあ

>>419
路頭に迷う人が出るとまでは言わないが、生活レベルに影響出る家庭は結構いるとおもわれ。

子ども手当て欲しい
っつうか
もらえるようなことしたい

>>414
わたしはどちらも批判してるよ

恒久的に出さなくてはならないのなら恒久的に出せばいいだけの話だろ
結局その増えた分は物価に反映するだけであって物価のコントロールは日銀の仕事
まさかお金を出すのは限度があると思っている金本位の時代の人間がタイムスリップしているわけでもあるまい

とはいえ何時までも09マニフェストに拘るのもナンセンスだと思うがね

成長・雇用のため投資を＝赤字削減枠組みの柱―米大統領　2011年6月25日20時6分
http://www.asahi.com/international/jiji/JJT201106250088.html
　【ワシントン時事】オバマ米大統領は２５日、週末恒例のラジオ・インターネット演説で、
将来の経済成長と雇用創出のため教育やインフラ、先端技術への投資を行わなけれ
ばならないと述べ、財政赤字削減をめぐる野党共和党との交渉で、今後も投資を柱の
一つに据える決意を改めて表明した。

>>413
だもんだから、未だに4K廃止は主流派の中でさえ
多数派ではないんだろ。

結局、高速とか農家個別所得保障とか子ども手当を「4K」とか言ってまとめちゃうところが、悪い意味でいかにも現代政治的言説だし、そ
れを何となくわかったようなわからないような気分で受け入れてる大衆の政治的リテラシーってのも問題で。

>>422
そのあたりの層の漠然とした不安を拾い上げないと勝てないわな。

被災地で広がる生活保護をめぐる混乱、南相馬市のケースワーカーはわずか４人に - 11/06/24 | 17:50
http://www.toyokeizai.net/business/regional_economy/detail/AC/b91b334b0c4866e24639f816babe496e/
　東日本大震災の義捐金や東京電力福島第１原発事故に伴う仮払補償金を収入
として認定されることによる生活保護の打ち切りが拡大し続けている。

被災地では現在、仕事を喪失する住民が激増している。結果として、今後、生活保
護の新規申請も拡大するものとみられる。そうしたなかで、現状のような現地任せの柔
軟化措置を続ければ、この面での被災地の混乱がさらにひどくなりかねない。

「４K」と言っても、
高校無料化を廃止したい人間は与野党通してそんなにいないだろうし、
戸別補償を今更取りやめられる政治家がいるとも思えないし、
高速無料化は廃止済みで今更復活させようと思う人間は極少数だろうし、

ぶっちゃけ「子ども手当」オンリーなんだよな。既に。

>>430
その子ども手当も結局は所得制限だけが問題として残った。
安易にマスコミに乗っかって4K批判した自民党は、
結果としてあまりうまくいかなかったような。

シャミゴもなぜ菅や現在の民主が嫌われているかと言う
分析は一応出来てはいる

>>428
その通りというか政治家の騙しに引っかかってるだけなんだろう

いくら政府が上のほうから金流して、やれ公共事業だの、やれ子供手当てだっていても
現実レベルでは、医者がカネで臓器を買う世の中だ
かつて消費者金融の社員が臓器売ってカネ返せっていってたけどその通りなっているわけで
庶民レベルではカネで並ばなくても済むっていう、カネがモノをいう風潮が進んできてる証明だろ
ホリエモン１人捕まえたみたところで、この大きな流れは変わりはしない

東電を「ゾンビ企業」にしてはいけない――『日本中枢の崩壊』を書いた古賀茂明氏（経済産業省大臣官房付）に聞く(1) - 11/06/24 | 08:10
http://www.toyokeizai.net/life/review/detail/AC/cc0677f97aa28dee9b88bc67181b1bf9/
──海外メディアから取材が多いようです。

　政府が発表した原発事故に伴う東電処理スキームは、外国人にはどうしても理解できないようだ。
それとは違う私案を考えた。古賀ペーパーとか古賀プランとか言われているが、先ほども、英『エコノミ
スト』誌に２時間ほど話したところだ。
　私の案は国際標準に沿ったものだから、彼らには理解しやすい。彼らはむしろ、政府のスキームは
なぜそうではないのか、と聞いてくる。背景にはかくかくしかじかの「構造問題」があると説明すると、
昔、日本異質論というのがあったが、彼らの理解はそれに戻っていってしまう。

──構造問題……。

　「原子力ムラ」というものがあり、政界や官界、学界、さらにマスコミも、電力業界、中でも東電に
支配されてきた。そう説明すると、それが本来あるべき処理スキームから外れていく理由なのかと納
得する。彼らが取材してきた「当事者」は、誰もみな東電の利害関係者であり、自身にとって都合
のいいことばかりを言っているようだ。

──私案の古賀ペーパーなるものの要点は。
http://www.toyokeizai.net/life/review/detail/AC/cc0677f97aa28dee9b88bc67181b1bf9/page/2/
http://www.toyokeizai.net/life/review/detail/AC/cc0677f97aa28dee9b88bc67181b1bf9/page/3/

>>431
所得制限もその不安と不満に対する一つの回答でもあるのだわな
社会理念がとうとかいっても
どうしても現実としての不安と不満の方が消えるわけでもなし

鳩山はじいさんが三国人集団に襲われて負傷してる
それなのに執拗に在日に媚びる姿勢は何なんだろうか
あきれてものが言えない

たとえば年収７００万円以上は子ども手当なし、って所得制限つけるなら、
所得税で年収７００万円以上の税金を１万ウン千円増やしたほうがいいのにな。

非常時における、復興の出口戦略はネオリベ路線と設定しておけば、
ぶっちゃけチマチマ配る３-４兆も要らない
情報操作でマスコミ各局に２−３億ずつ配って対策するだけ
官房機密費なんか使わなくても方法はいくらでもある

>>437
しかも、こども手当対象世帯の所得は、
今やそんなに高くないからね。
一体何%が制限超になるのやら。

・・・という感じで冷静な議論が増えて、
この件では自民が守勢に回っている、
というように見えるね。

扶養控除をなくしたんだから、子ども手当に手を付ければ、整合性を問われるな。
上で言われているように、手を付けないで、所得税累進強化でいいんじゃないんの。
冷房が効いているところが多くて肩が激しく痛くなってきた。

延命首相の悪口を言うことはたやすい。だが、「じゃあ次は誰なの」という問いかけへの答えは見つかったのか。
イメージ重視で6年連続の短命首相を生むくらいなら、政策目標が明快な延命首相の議論をする方がまだ生産的である。


日経新聞の記事だが、風向き変わってきた感じはあるな
自民党が特例公債法案は菅のクビは関係ないと言った以上は、菅になんとかしてもらわないと新首相も大ダメージを食らう

国民は谷垣の首相が変わればなんでも協力する詐欺に騙された

ネトウヨ番組の『そこまで委員会』も、アホ菅や政府の批判するのに
中国人やエジプト人や半島人の力借りて民主主義批判させてるようじゃ
終わってるな

まああの番組の賞味期限はネトウヨが下野した時点で終了してるけど

>>441
マスコミに機密費ばら撒いて今更擁護記事を書かせようが
菅珍が大好きだった世論調査では即時辞めろ、8月までに辞めろが60パーセントを超える
支持率も駄々下がり

残念だったね

>>441
小沢か、小沢鋭でええでしょ。原口でも今よりましじゃね。よしみでもええ。

塩田潮の政治Live!
密約で延命、密約無視で居座る「二重の不正義」 - 11/06/24 | 14:30
http://www.toyokeizai.net/business/column/detail/AC/47f84e38348808fa7dab74119f007204/
　国会は8月末まで70日間、延長された。菅首相の進退について、これで遅くても8月までに
退陣・首相交代と見る説と、9月下旬以降の総選挙を視野に解散の意図ありと疑う説の2つ
の見方が錯綜する。
　「辞めない首相」の暴走がいつ止まるのか、誰もわからない。
　出発点は鳩山前首相との「密約」に基づく「退陣承諾表明」と引き換えに内閣不信任案否
決を果たした6月2日の茶番劇だったが、戦後の歴史を振り返ると、政権の行方に密約が絡んだ
有名な事例が2つある。
　1つは1959年、岸首相が「安保改定実現で退陣。後任は大野伴睦氏」と約したといわれる
「政権たらい回しの密約」、もう1つは「ポスト三木」の後継候補の福田赳夫氏と大平正芳氏
による76年の「2年交代の密約」だ。2例とも当事者と立会人が署名し、文書にされたが、約束
に守られなかった。岸首相は退任時、大野政権実現に動かず、福田首相も就任2年後の交代
を拒否し、大福決戦の総裁選に突入した。

　密約はもともと国民不在、破約が当たり前という意見も強いが、今回の「鳩菅密約」は過去の2例と大きな違いがある。

密約と言うのは表に出ないままだから密約と言うのであって

>>443
だけどまだ致命傷を与えてないところをみたら
菅に覚悟を迫ってるだけで、本気で辞めさそうなどとは思ってない
そして菅はその方向に決めてそこで解散だろ
解散に打って出ても、勝ちはしないが大負けもしない
回りもちゃんとお膳立てしてくれるだろう

そのへんのコツは長期政権になった中曽根と小泉から伝授されてるよ

民主党の多くの議員はポッポは「ん〜」と
思うが、騙されたポッポがバカだって思う奴は少ないだろう
２８日の両院総会でポッポが発言するか大いに興味あるな〜

しかし自民党は罪深いな
一国の首相相手にいろいろ駆け引きするならまだしも、何でも協力すると言っておいて、あっさり前言撤回の詐欺

往年の自民党はこんなせせこましい政党じゃなかった気がする
末期症状かね

>>446
中盤から後段にかけてが完全に妄想で
話にならん

菅珍って頭がかわいそうね

>>448
自民は「菅が変われば協力する」って言ってたわけで、前言撤回していないだろ。

詐欺師に対する詐欺とその詐欺師を詐欺にかけた詐欺師に対する詐欺

ゲシュタルト崩壊である

那須の牧草また基準超え　栃木県が発表2011/06/20 17:00 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011062001000684.html
北那須、鬼怒水道事務所　発生土から放射性物質　(6月22日 05:00)
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/news/20110622/546723
夏の県内旅行、予約激減　団体４分の１、群馬と大差　ＪＴＢ昨年比　(6月19日 05:00)
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20110618/544310

>>449
宮台と一緒に出てたビデオジャーナルで
中曽根と小泉がなぜ長期政権になったか分かったっていってたぞｗ
一般人が思いつきそうな表の理由とは別に、何か他の理由があるのかもしれないが
共通の理由があるのは間違いないよ

>>450
いや詐欺だ
新首相でもマニフェスト撤回、年金財源発見が無ければ特例公債法案は通さないと言ってる
小沢系はホイホイ谷垣に乗った
しかも谷垣は早期に解散する腹積もりだった

民主党は丸ごと自民党公明党にしてやられた

>>450
自民は、「菅が変わらなければ協力しない」としか言ってないような？

２次補正は菅のままでも協力するみたいな流れになってるし。

>>453
教科書を読んでいると内容を分かったつもりにはなれる
そう、つもりにはなれるものなんだ

>>454
小沢に乗ったのが森や古賀のはずだったが。
むしろ谷垣執行部は不信任案に消極的だったし。

小沢をだまくらかせるまで谷垣執行部が成長したのか？

>>453
お、靖国参拝する気か(笑)
菅支持者は真っ青だな。

>>455
自民党は協力のためのあらゆる知恵はいくらでも出てくると言ってた

見事に策を弄した形

このままでは新首相も特例公債法案に年金財源でボコボコだ

>>458
そりゃ確かにすごい勝利の方程式だな
安倍ちゃん筆頭にそれ以降の総理は
それをやらなかったから負けてしまったようなものだ

>>453
解散総選挙で勝ち続けた、ってことだろうな。

「政権は解散総選挙で強くなり、内閣改造で弱くなる」ｂｙ佐藤栄作

そしてクーポン選挙の後遺症は極めて激しい損傷を組織にもたらす

>>457
谷垣首相なら、不信任案で菅を倒して小沢系と連携しても、補正通したらすぐ解散打って小沢系を一掃するつもりだったという記事があった

民主が政権与党だってこと忘れそう

>>463
その記事、読売しか書いていないし、出所は前原グループだし、
ナベツネの妄想、という気がしないでもない。
だって谷垣が政権取った場合に、小沢を一掃する理由がなにも無い。
小沢がいないと参院過半数無いのは、自公も同じだ。

フリーランスを自ら名乗っていた
岩禿は実は芸能事務所所属のタレントだった。
つまり菅に負けず劣らずのペテン師だった。
http://www.asaikikaku.co.jp/profile/

政治家がマスコミ媒体に向かって言ったことをいちいち信じる人ってなんだかなあ。
公式な声明ならともかく、だが

両院総会で空缶８月末日で辞任表明
民主一枚岩で３法案可決でシャンシャン
空缶辞任決まったら公明は賛成に回るだろう

>>458
それは大した問題じゃないだろう
今や三木家と親族になった菅にあって
あの三木もかつて靖国に参拝してるのだから、さして障害にはならない
障害は、中曽根が火をつけておいて問題をややこしくさせてる当事者のほうだ

もっとも今の菅なら参拝すれば、政権安泰だってなれば直ぐに行きそうではあるけどｗ

そもそもあの後谷垣首相が成立しえたのかというとそれも微妙だ

消費税論議先送りを批判　一体改革で自民・石破氏　　2011.6.25 18:14
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110625/stt11062518150007-n1.htm
社会】浜岡原発補強　検査団体に電力幹部ら　　2011年6月25日 夕刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011062502000170.html
中国広州市の韓国人経営のハンドバック工場で何が…
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2011062459588

>>467
菅さえ倒せばあらゆる協力を行うと行ったのは谷垣自身

しかも国会、党首討論で

それが新首相でも特例公債法案はマニフェスト撤回と年金財源の発見が無いと通さない
前言撤回の詐欺でなくてなんだと言うのか

ペテン師が解散したら民主は野党転落必至だわ

>>468
妄想描かれても面白くない。
民主１枚岩になるには、トロイカ３人が引退しないと無理だな。

菅はペテン師で糞だが、
原発議連に名を連ねていて地下に原発作れって言ってる連中の
顔ぶれをみると菅のほうがまだマシに見えてしまう。

原発議連メンバー
鳩山由紀夫
羽田孜
亀井静香
森善朗
平沼赳夫

他

>>469
いや、別に行くのに問題があるとは思わないけど、
菅を支持している人たちは、またしても裏切られた
気持ちになるだろうな、と思って。
意外とそうでもないのかな。

>>472
約束違反だと責めればよくないか？
公共の電波に乗せて
それが有効かどうか
逆に非難食らうかは試してみるといい

>>474
トロイカ三人が消えれば一枚岩になれるというのもまた妄想だと思うぞ
それこそ妄想が妄想を批判すると言う奇妙な状態ではないか

菅マジで嫌われはじめた感じ
菅さえ辞めれば政党支持率倍いくな

>>477
新首相は切羽詰まったらそう言わざるを得ないと思う

>>476
菅支持者はすでに消滅しているという前提でいくなら
さほどの障害はないんでないの

太陽光発電の休耕地活用に前向き＝農水相
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011062600072
大分・熊本県、小水力発電を本格導入へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110626-OYT1T00368.htm

自民がネット生番組開始、解散に備え若者対策
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110626-OYT1T00087.htm
各大学への「出前講義」も盛んだ。こちらは、人気の高い小泉進次郎
衆院議員を前面に出している。（2011年6月26日10時22分 読売新聞）

>>481
なるほど。それもそうだ。
冗談のつもりだったのに、マジで行く気がしてきた。

>>472
結局菅が辞めないから条件が変わったという話だろ
ペテン菅が全て悪いんじゃん

もともと菅に理解のある人間は、あの男の表裏比興な面は織り込み済みだろう

>>484
全然違う
特例公債法案はもともと菅のクビなんか関係ない

そう公言しだした
石原も山本も茂木も

支持者と言うのはその支持する対象に対し
ここだけはやってはならないという限界点をどこに設定しているのか
という問題

>>486　
みんなの党が賛成に回るとわかって作戦変更を余儀なくされた
実は手詰まりなのは自民執行部

仮に福田と菅を比べたら、中国に忖度してパイプを持ってるのは福田のほう
菅よりも福田が靖国に参拝するというほうがありえない
やはりカタチではなく中身の政策的なものだと思うけどな、で菅は躊躇しない

復興提言を読んでも、やっぱり三陸復興は失敗しそう
荒れ果てた漁村に老人がポツポツ住むだけの町に・・・
１の故郷コピペのような感じで


我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、1の故郷である群馬県に向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。

小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた
我々は改めて農村の現状を噛み締めていた。

というより谷垣が中国にパイプが無い方がおかしい

>>489
靖国行って反原発反米帝叫んで解散か
面白いな

>>488
いやみんなの党が賛成にまわる以前から協力すると言った舌の根も乾かない内から谷垣自身が政権公約の問題があると言ってたが
不信任案からほどない記者会見で

靖国解散くるで

>>490
特区次第だと思うんだけどな
特区に反対してるようじゃどっちにしろ限界集落になる
実際限界集落の漁師は特区に反対してなかった

>>490
集約、他地方から若い労働力を流入させないと、
港が整備終わるころには誰もいない。復興遺跡。

小泉さんが現役だったら菅とガチンコ勝負が見られて面白かったが
3・11以降の菅の神がかりに対して、しょせん敗戦処理総裁谷垣では勝てるオーラさえもない

>>492
反米帝をいつ叫んだんだろう
この前も３０年前に風車を見てきたのはアメリカだっていってたぞｗ
少なくとも入国ビザは３０年前に降りたんだろ
靖国と原発に親和性があるとも思えない

TPPもよく言われてるけど、原発事故の放射能をまきちらしで
現実として国産食材のほうがよっぽど危険なことを考えれば、
TPP推進の動機を与えるだけで、現状ではさほどの問題では無くなってる

特区って利権の温床になりかねないからな
そこが危険なんだ

>>498
反原発叫ぶときは隣に瑞穂がいるだろうｗ
瑞穂がついでに叫ぶんじゃないかとｗ

さて、出撃の準備するか
勝つぞ！

想定どおりの退陣劇　田中良紹（たなか・よしつぐ）（6/25）
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2011/06/post_266.html
正力松太郎はなぜ日本に原発を持ち込んだのか
ゲスト：有馬哲夫氏（早稲田大学社会科学部教授）
http://www.the-journal.jp/contents/jimbo/2011/06/post_116.html
古賀茂明大臣官房付に突きつけられた「公式の退職勧奨」
http://www.the-journal.jp/contents/yokota/2011/06/post_12.html
　霞が関のアルカイダ

>>491 加藤紘一のがあるだろう。福田にあるのがおかしい。オヤジは鷹派だったのに。

加藤紘一って落選してから何やってんの？

タカ派とかトラ派とかどうでもいい
おれはオレンジ派

【社説】復興構想　増税だけが決まるのか　2011年6月26日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2011062602000056.html
　政府の復興構想会議が「復興への提言」をまとめた。東日本大震災から三カ月半とは遅すぎる。
しかも具体的なのは増税だけではないか。特区構想には中身がない。これでは被災地が泣く。

　会議のメンバーには気の毒な面もある。まず復興構想会議の議論を先行させ「提言を受けてから、
政府が予算や新規立法、制度改正を検討する」という手順を決めたのは菅直人政権だ。
　その結果、提言がいまになって出てきた。これから予算や法律をつくるにしても、実際に政策が動き
始めるのは、どんなに早くても秋以降になる。
　本来なら、菅政権が「政治の責任」でいち早く動くべきだった。たとえば、提言が目玉に掲げた「復
興特区」の創設など、本紙社説を含めて多くの論者、識者が早くから指摘していた。
　がれき処理一つとっても、霞が関の縦割り行政では機動的な運営ができず、非常時だからこそ役所
横断の特例運用が必要なのは、とっくに分かっていた話である。問題は特区の中で「何をするのか」に
あったはずだ。
　ところが、提言は「各種支援措置を具体的に検討し、一元的かつ迅速に行える特区手法が有効」
などと記したにすぎない。具体的どころか、まったく抽象的だ。それは霞が関が抵抗したためだ。
　霞が関からみれば、特区は役所同士の合意で成り立っている既得権益を壊しかねない。たとえ復興
のためであっても、本音を言えば、役所の縄張りを崩す特区には反対なのである。
　本来なら、民間有識者からなる構想会議は現行制度の問題点を洗い出して、具体的に「こう改めよ」
と注文をつけるべきだった。それには霞が関の制度に精通した自前の部隊が必要になるが、そうしたサポ
ートはなかった。事務局を固めたのは官僚である。
　結果として役所主導の増税路線が堅持され、提言には「臨時増税措置として基幹税を中心に具体
的な措置を講じるべきだ」と書き込まれた。
　提言が出ても、どんな政策が打ち出されるか、見通しは立っていない。復興基本法は復興庁の創設
を決めたものの、実際にどんな権限を握るのか、これからの課題である。
　各省庁が権限を手放さず、単なる寄せ集めの「ホチキス官庁」になる恐れも十分ある。特区にどんな
規制緩和や税制優遇、補助金を与えるのかも白紙の状態だ。それで復興が進むのだろうか。

おい>>500は妄想レベルじゃないのか　
>>449はもう出てこないのかなｗ

福島と席を一緒にしたり、同じ会合に同席したら
加藤紘一も茂木も反米を叫ぶのか

>>491
だろう、ハニトラの谷垣だから、菅より関係が深いのかもしれない

>>504
加藤は02年に秘書逮捕で議員辞職、翌年の総選挙で復帰、以降も当選を重ねる

>>507
もちろん妄想です
というよりレス読んでネタだと思わず真に受けてくれてありがとうｗ

>>507
他人をどうこう言おうが
おまえの
＞そして菅はその方向に決めてそこで解散だろ
＞解散に打って出ても、勝ちはしないが大負けもしない
＞回りもちゃんとお膳立てしてくれるだろう

＞そのへんのコツは長期政権になった中曽根と小泉から伝授されてるよ

これが事実に反したクソ妄想であるという事実は変わらないぞ
支持率も日に日に下がりまくってるのに

菅珍のお花畑には失笑を禁じえないよ
出来もしないのにバカみたいに解散、解散を叫ぶのは
それだけ蛆虫空き缶豚が追い詰められてる証拠だわな

全部の党で反原発脱原発言い出したら大敗確実なのが分からないのかなｗ

−−３党幹事長合意は結局白紙となった

石原氏
「なんで５０日でできることを７０日に延ばさないといけないのか。
首相の延命のため以外、理由は考えられない」

井上氏
「会社（党）の中をきちっと整理するのが一番大事ではないか」

岡田氏
「（首相に）どういう心境の変化があったのか必ずしも分からないが、
最後はトップの言うことは聞かないといけない。私としては非常に残念だ」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110626/plc11062616490006-n1.htm

>>511
菅はたぶん、オレが一番かっこいい、とか思ってそうだね

>>507
というかハニトラ云々以前に谷垣にはつながりがあるといえばあるはずなのよ
良くも悪くも

>>510
支持率は下がってもまだ菅はやめてないということで
政権は一日と伸びてるわけだｗ
もっともその世論調査も、いかなる政権においても
マスコミのさじ加減で決まりそうな余地がありそうだが

>>513
ヒートアップして「年内廃止」とかペテンしそうだけどなｗ

>>511 今までの原発利権があるからそういうことはないだろう。

>>515
世論調査以外に、そもそも選挙で負けまくってるからねぇ・・・

>>512
心境の変化とかまるで菅が最初は合意してたみたいな言い方だな…

合意してたのかね

>>511
それが郵政で小泉が勝った本当の理由と言う奴だな

>>515
菅本人が嫌われ支持率が下がり続け、人心が菅政権から離れれば離れるほど
解散なんてものからは遠のいていく

本人がブラフで吹かしをここうが、そんなものは見透かされるわけで
レームダックのゴミ政権が1日長く続いて、それで菅が喜んだとして
それがなんだっつー話だ

>>521
管が民主党loveで民主党を壊したくは無いという前提に立てば確かにその通りだなｗ

>>519
昼の番組で安住も同じようなこと言ってたな。
菅総理の中に自民党への感情的なしこりがあったとかなんとか。
まあ、合意は最初から無かった、とみるのが一般的な解釈でしょう。

民主党議員全部が菅に逆らえない現状こそ挙党一致体制
逆らえないうちに矢継ぎ早に退陣の動きを潰してきた菅の圧勝だよ、今月だけ見れば。

ドバイ〜仕事のない外国人は強制退去
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_cad8.html
シンガポール〜外国人は調整弁 、妊娠検査も
http://hiroya.web.infoseek.co.jp/john2826.htm
外国人より動物が大事、スイスの超排外主義
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/12/post-1864.php
オランダ〜ブルカ禁止、移民半減
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100101000351.html
英国人の約7割、「失業中の移民は帰国すべき」＝調査
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-37000120090316
デンマーク〜移民を完全禁止・極右が第一党
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%85%9A
「迷惑な街」チャイナタウン、現地社会と「同化」できない中国移民―イタリア.
http://news.livedoor.com/article/detail/4046948/
オーストリアの移民排除法案、可決
http://matinoakari.net/news/na/item_39845.html
ベルギー統一地方選、移民排斥掲げる極右政党が勝利 - ベルギー
http://www.afpbb.com/article/politics/2123605/963982
「多文化主義は完全に失敗した」＝メルケル首相発言
http://gannriki.iza.ne.jp/blog/entry/1860352/
仏ルペン極右政党党首、世論調査で１回投票でトップ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110306/erp11030619220006-n1.htm
フィンランド総選挙、民族主義政党が大躍進
http://www.afpbb.com/article/politics/2796091/7103142?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
ハンガリ〜左翼大敗、極右が大躍進
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042601000192.html
在特会会員１０１００人突破！日本マスコミ究極のタブー！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9%E3%82%92%E8%A8%B1%E3%81%95%E3%81%AA%E3%81%84%E5%B8%82%E6%B0%91%E3%81%AE%E4%BC%9A

>>521 再選の見込みのない奴らもみんな喜んでいるんじゃないか？

>>521
でもまだ辞めずに菅は首相椅子に座ってるｗ

>>498
順序が違うなあ

>>522
菅本人も落選する可能性が高くなるのに
我が身がかわいいだけの延命に必死なだけの姑息豚男に何が出来る

>>520
小泉の場合は「景気には郵政民営化しかない、俺は命をかけてるんだ殺すなら殺せ」と言われたと森が
ビールとチーズを持ってインタビューに答えてからの盛り上がりがあったからな
あれで怒涛の高支持率となったんだが、管が脱原発に命をかけると言ってもペテンにしか見えないだろｗ

日本では放送できない　報道できない　震災の裏側　2

1分30秒くらいで止めましたね
俺は不快に一票です
でも感動して評価する人がいるのは悪くないです
被災地とそれ以外との状況の差だと思います

584 名前：：2011/06/26(日)
http://www.youtube.com/watch?v=MVKWtxXtZ3E
遺体画像映ってます。
海外サイトから無断流用したもののようです。

民主党がぶっ壊れても総理大臣を続けたいと考えている人物が
選挙で大敗するかもしれないので解散権は行使しないと考えるものだろうか？ｗ

小野善康著　不況のメカニズム（中公新書）を借りてきたｗ
カンノミクスの神髄に迫れるかな？

>>530
小泉ほとのペテンには見えないよ。

>>527
それはまだしがみつける状態で
そうしてるってだけの話だな

で、あんたの解散論はどこへ行っちゃったのよ？

>>528
順序は確かにTPPをやる→原発事故だが

消費者サイドに立てば、安全な国産食材とよく分からない輸入食材から
放射能入りの農産物を食べるか、米豪の農産物になったことで
以前に比べれば、ハードルは下がってる

>>529
そこで自然エネ推進が効いてくるんだよｗ

>>531　体育館に安置されてる顔出しのご遺体くらいでビビっちゃいけないよ

>>532
解散したら間違いなく民主は負ける
で、その時に菅は総理を続けてられるのかって話だ

菅珍ってのは本当に珍妙きわまる
物事の論理とかが頭に無いのかね

>>539
解散権を行使するときは総理大臣を続けられなくなるまで極限に追い詰められたときだｗ

>>537
世論調査を見てみろ
蛆虫菅珍

>>541
全量買取を早急に通せって層が報道２００１を見る限り５割近く居るぜｗ

辞める辞める詐欺に続いて
解散解散詐欺

ペテン菅の第二幕なんかに今更誰が付き合うのやらね
むやみに草を生やして必死だわ

>>536
だから順序が違うだろ

>>542
反対は5割を超えてるんだが

>>531
普通にフライデーに遺体写真載ってたぞ
どこ見てるんだ？

>>531
そこらじゅうに宣伝して回るなよ

>>545
早急に通せ５割、慎重に審議しろが５割で
後者の意見がすべて反対だと認識するのはどうだろうかｗ

>>541　世論調査で菅が辞めるのならこんなになっていないし、支持率１％でも辞めさせられないし

>>544
何の順序だよ

でもTPPもあんまりアメリカが絶対にやらなくてはならないほどのものではなさそうだけどな
それを差し引いて、まだ中曽根と小泉に共通のものとは何かってことだ
もっともあのネットに出演したのも震災前のこと

オイオイオイオイオイオイ

３号機の燃料プールの水が強アルカリ性
燃料棒が倒れ再臨界の可能性

支持率０％でも辞めないというのが管夫妻の公約だからなｗ

>>531
BGMの説教臭さに腹が立ったｗ
誰の歌ですか、いったい。

>>551
今更再臨界くらいで盛り上がるんじゃない。

>>549
省エネ解散とかで勝てるとか吹き上がってるバカへの反論だからそれ
解散総選挙なんかしても勝てないっての
即時辞めろ、8月まで辞めろが合わせて6割強

117 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/06/26(日) 05:57:16.76 ID:VtkXEGXj
中日新聞か・・・・

ローカル新聞と思うかもしれないけど「新聞業界4位」だ
中日新聞270万部と中日新聞東京本社が発行する東京新聞を併せると336万部（朝刊）
日本経済新聞や産経新聞を上回る数字だ
中日ドラゴンズのオーナー企業で、大島家と小山家による２オーナー体制が続いてる
世界中に自前のルートを持ってるため、三大紙に影響されない記事を書けるのが特徴

読売新聞993万部　ただし押し紙率18.4%
朝日新聞790万部　ただし押し紙率34.4％
毎日新聞351万部　ただし押し紙率57.7%（一節には70％越えで末期）
中日新聞336万部　押し紙がほとんどない。実売部数に近いんで勧誘もほとんどやらない

押し紙率を考えると中日新聞＞＞毎日新聞はすでに常識

119 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/06/26(日) 07:36:59.17 ID:Pjb5S4IZ [1/2]
>>117
北陸中日新聞も足さないと

いったい何が溶けて強アルカリになってるのかねえ。
コンクリって溶けても弱アルカリだよねえ。

>>555
総理大臣に居座れる可能性が０．１％でも残っていれば解散権を行使する男だよ管はｗ

解散しちゃうと小沢Gは衆院1桁くらいになっちゃうのかな。

>>558
そういう菅珍の馬鹿げたブラフはどうでもいいんだって
もはや

>>530
そうじゃなくて
基本的な争点が消えると後は程度の問題ということで自民が優勢になる

>>560
つか、解散したって総理に居座れる可能性は0だからな
本当に単草を生やして虚勢に必死だな、菅珍は

>>560
戦後の総理大臣たちと比較にならないほどの権力欲を持った人間だという認識をしないとダメだぞｗ

3号機のプルト君が再臨界で
ドッカーンでトドメ

>>557　
手抜きコンクリだと強酸性になります、手抜き工事の内部告発
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/taked4700/comment/20110416/1302894461

３号機プールにホウ酸水注水、アルカリ腐食防止
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110626-OYT1T00289.htm
水素爆発で原子炉建屋の上部が崩壊し、大量のがれきがプール内に落下した。
がれきのコンクリート片からアルカリ成分（水酸化カルシウム）が溶け出しているとみられる

思いのほか支持が弱いな再エネ

反対できる箇所がないかのように見えるが
内閣と与党の信用が低いと引きづられるな
まさかの反対が過半数
誰がやるか？って点で菅は完全な落第

裏世界のラスボス、サイリンカイきたか

>>556
＞朝日新聞790万部　×


朝日新聞は大きく落ち込み770万部　2011年05月25日
http://news.livedoor.com/article/detail/5585203/

>>563
そういうのもどうでもいい
別に俺は解散したって困らんからな

解散したって菅が総理に居座れる可能性は０なんだよ
ペテン師蛆虫についていく奴なんぞ誰も居ない

原発解散とかやったら缶は応援演説に呼ばれなくなるよな〜
被災地の民主党候補とか石投げられるだろｗ　事務所を燃やされるかもしれんｗ

>>567
電気代が上がる、というのは十分な反対理由だと思うが。
いや、それを説得的と思うかどうかは別として。

3号機は入れ物そのものが全壊か、東電と業者の癒着どころか手抜き工事発覚

>>570
解散権を行使すれば指名投票までの間は延命出来るぜｗ

提出されている法案は、貧乏人から金持ちへの所得移転だから
作り直した方がいい

菅はどうしても小沢に党の金庫の鍵を渡さないつもりのようだから、
解散で落選議員の囲い込みも大変だな。

再エネ法案とか、多くの国民は中身を知らないでしょ。
議論もされていないのに判断のしようがない。

>>575
具体的にはどの法案？
所得税の累進課税強化とかは、富裕層増税なのだけど。

まあ事故による補償安全対策費もろもろで電気代が上がると言うのは
原発だろうが脱原発だろうがどちらでも変わりは無い

>>567
太陽光パネルが設置できるくらい丈夫な家は二件に一件くらいで半分の家は無理
他に台風対策や南向きである事、建物や木の陰になるとダメなどハードルが高い上に
持ち家じゃないと借家やマンション住まいではほとんど不可能

>>574
だから。なんだ？
そういう理由で解散したら、ますます菅の政治生命が即死状態で尽きるだけのこと

菅の本質ってのは「姑息」「臆病」
解散できるのなら、さっさとやってみせろ
ここで吠えるだけが能なのか、蛆虫菅珍

>>578
例の固定価格買い取り制度のこと

>>580
そんなわけで家に設置するのは予想以上に難しい
したがって他の方法も考える必要があるのよね

今回の再生買取法案は風力や地熱なんかの企業に向けた奴なんだけどな
なぜか住宅の太陽光パネルの話になって、既存の余剰買取の時の議論がまた蒸し返されてる

>>567
電事連の影響、未だ強しってことだろｗ

>>582
その辺は、確かにそうだけど、扶養控除廃止とか実質、富裕層増税の
政策も結構あるのだけど。

まごさんＶＳノビー面白いな

>>584
それは問題だよな。
なぜか、再生エネルギー＝住宅の太陽光パネルになっていて、企業向けの
大規模太陽光発電パネルや洋上風力発電とかは意図的に無視されちゃっている。

>>565
2011年4月16日(土)
不良セメント使用と言う内部告発と福島・浜岡原発
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/taked4700/comment/20110416/1302894461
　平成16年、つまり、今から7年も前だが、静岡県の生コン業者から福島第一、第二原発及び浜岡原発
建設に関わるセメントでアルカリ骨材反応が出るものを納入したと言う内部告発がされている。それに関して、
共産党の吉井議員が国会で質問をし、また、質問主意書の提出をしている。それに対して、当時の総理
大臣小泉純一郎名で回答がされている。それぞれ、この記事の最後に引用をしてある。

　アルカリ骨材反応は簡単に言うと、コンクリートが内部からひび割れてぼろぼろになって行く反応のことだ。
だから、当然耐震性は極端に悪くなる。国会審議では事実としてそういったセメントが使用されたことを認め
ている。しかし、検査の結果、特に異状なしとしているのだ。（この議事録では浜岡原発の検査結果しか述
べられていない。東京電力が福島の原発についても検査した結果、異状なしだったと言うプレスリリースをこ
の記事の最後に引用してある。）

　このことに関して、幾つか注意するべきことがある。

１．このアルカリ骨材反応につていの内部告発は、原発反対運動をしている人々の間でかなりインターネット
上での話題になり、特に浜岡原発の危険性に危機感を抱いている人々はとても関心を持ったものだった。

２．このことに関し、国会で取り上げている議員は共産党の吉井英勝氏だけであることだ。原子力導入を実
質的に進めた自民党議員からは一切質問はされていないし、他の議員からの質問もされていないようだ。
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index.htm , http://www.sangiin.go.jp/ で衆議院、参議院の
議事録検索ができるので皆さん確認していただきたい。「アルカリ骨材反応　内部告発」で引くと、衆議院で
は吉井英勝氏関連の資料が３件ヒットし、参議院では何もヒットしない。

３．仮に、格納容器でアルカリ骨材反応が起こっていた場合、格納容器を取り換える必要がある。しかし、
このことは、実質的に原子炉の廃炉と新規建設をするに等しい。そして、建て替えは非常に金がかかる。
数千億円という金がかかることなので、それを避けた可能性がかなり高い。つまり、「異常なし」という検査
結果は事実ではない可能性がある。

４．アルカリ骨材反応はそれが現れるまでに１０年とかそれ以上の時間がかかる。少しずつ反応が進むため、
実際にひび割れなどが生じるまでには非常に長期間の時間がかかるのだ。福島第一原発１号炉は1971年に、
2号炉は1974年、3号炉は1976年にそれぞれ営業運転開始だから、平成16年（2004年)にはまだ最長で33年
しか経過していず、アルカリ骨材反応の影響がコンクリートの表面から観察できるほど深刻化していなかった可
能性もある。実際、東京電力の検査報告書 ( http://www.tepco.co.jp/cc/press/04102203-j.html )によ
ると「定期的な目視による点検、コンクリートコアの抜き取りによる強度試験等により、コンクリートの健全性が確
保されていることを確認」とある。原子炉格納容器について「コンクリートコアの抜き取り強度検査」が行われたと
は思えないので、単に目視による検査だけが行われた可能性が強い。

　今回の東北地方太平洋沖地震で福島原発があまりひどく揺れたようには思えない。ただ、原発の各所で計測
した最大加速度の発表は1週間以上遅れたようだ。また、原子炉のいろいろなところから水漏れが起こっているの
は確実であり、原子炉建屋内へ水漏れが起こっているのだから、格納容器のコンクリートが壊れている可能性も
ある。その原因がこの記事で触れたアルカリ骨材反応である可能性もある。

>>583
風力は騒音がデカイから住宅地は無理だろ。田んぼの用水路や小川に設置する小型の水力発電機もあるが
大雨の時はいちいち面倒みる必要があるのと落ち葉掃除などメンテが大変で採算は難しいらしいし
一般世帯は頑丈な持ち家がある世帯だけが太陽光で多少の利益が出る程度（それでも元が取れるのに１０年以上かかる）

ああ、あと、菅首相の野党時代から温めている案である、株式の譲渡益への
課税強化とかはモロに富裕層増税の政策なんだけどね。

>>590
風力の問題は騒音というより衝撃波のほうね
超高圧送電線の近くには家建てない方がいいと言うのと同じような

地熱にしても風力にしても企業が積極的に進めているわけでもないし

>>588
なににしても電気代が上がるのは間違いないだろ。
岐阜県がその点から近く反対を表明する。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011062490091020.html

福島県に医療産業を集積し、世界をリードする医薬品・医療機器・医療ロボットの
研究開発、製造拠点とするため、「特区」手法を活用する。その中で、産学連携で
最先端の医薬品・医療機器の研究開発を実施するとともに、
先端的な医療機関を整備する。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011062500204

放射能まみれの医療特区とか
頭おかしいんじゃないのか？

自然エネルギーを推すのも正しいし
それは称賛するべきことなんだろうけど
国民の負担になるんじゃ意味無いよね

>>591
そういうところは、野党系のネオリベはまた直ぐに噛み付くんだな
その噛み付き方でもっとTPPを推し進める菅を擁護してやればいいものをｗ
元経済財政担当相の大田なんかはちゃんと政策によって論を張るから立派だよ
最近とんとお目にかからないけど

>>594
原発事故を加味せずに化石燃料高騰だけで今年に入って４４０円電気代は上昇。
対して自然エネを２０％まで高めた時点でも上昇する電気代は１５０〜５５０円程度と予想されとる。

>>565
>>589
なんだか反対のことを言っているように見えるが、どっちが正しいのかどっちも正しいのか教えてほしいな。

でも手抜きコンクリごときで、人の触覚でわかるほどｐＨ傾いてたら、
ベランダに服干してたら部分色落ちした、とかいうマンションが出まくりになると思うんだけど。

通産省作成で、自公の法案だからな

>>597
株式の譲渡益課税強化と扶養控除廃止は野党系ネオリベは
凄まじい拒否反応を示していたな。

再生買取法案のいいところは、電力会社にとって何一つプラスにならないところ
>>584　
太陽光も全量買取なのが経産省のHPから確認できる
http://www.meti.go.jp/press/20110311003/20110311003-4.pdf

>>595
そういう地域だからこそ
すぐに対処できる拠点が必要なんよ

>>599
なんかヨウ素とかいろいろ変な元素が
溶け込んでるんだろう

総発原価方式だから、自然エネルギー全量買取が決まれば
コストの高い発電方式の買取値をそのまま
消費者価格に転嫁できるから、自然と電力の値段が上がるってことでいいだよね？

東電、8月も電気代値上げ。未曾有の連続6ヶ月の値上げへ「燃料が高騰してるから仕方ない」
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308628233/

この手の事実関係を無視して自然エネは国民の負担に繋がるから反対てのは理解出来ないな。

原発比率が高い電力会社ほど今後は電気料金が高くなるよ。
損害保険相当の事故積み立て金を積むから、全体で年1兆円超の金が電気代に上乗せされる。

吉里吉里国は医療立国だったな

株式に関しては、個人受取配当を非課税にする代わり（二重課税を防ぐため）
企業受取配当の総合課税化すればそれだけで２兆円税収が増えるみたいだな。

東京新聞　　電気料金８月も値上げへ　東電、９９円程度
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011062102000024.html

>値上げ幅は、料金の算定制度を変更した二〇〇九年五月以来最大だった前月の百十円には及ばないものの、
>年明けからの原油高騰を背景に、高水準の状態が続いている。三月からの六カ月間の上昇幅は四百五十円近くに上る見通しだ。

こっちの方が良かったか。

国会で議員全員に災害予測に関する極秘文書配布?

>>601
政策じゃなくて最初に党派ありきなんだ
池田信夫なんか酷いぞ
地域独占体制と公共事業的性質をもつ原発を、
池田信夫は擁護するとか滑稽だろｗ
あんたいつからケイジアンや社会主義者になったんだって

経団連とかが自然エネに反対してるのはあれだろ。
電力関係で議論が温まってくると家庭に比べて
４分の１、３分の１のコストで電力供給受けてる事実が白日の下に晒されちゃうからだろ。

>>604
ヨウ素は変な元素でも何でもないだろ。日本人なら毎日大量に食ってる。

アルカリ骨材反応
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%AA%E9%AA%A8%E6%9D%90%E5%8F%8D%E5%BF%9C
しかしながら、1970年代・1980年代に施工されたコンクリート構造物では、経年
によりASRが進行している構造物が多々見られる。

高速道路や郵政民営化の勢いで売買電の自由化と
採算の合わない脱原発を一原則を掲げて訴えればいいのに
勘のいいネオリベは、みんな議論から逃げて距離を置くか、
脱原発を訴えてるけれど、池田信夫みたいに未だにそうでもない衆がいたりする

>>614
東電は原子炉の中でワカメでも養殖してるのか

>>612
幸福実現党も原発を擁護していますｗ
原発ってっどう考えても「ケインズ主義」なんだけどなあｗ

>>596
>原発の場合問題となるのは、核廃棄物の処理費用の上乗せ。

福島第一原発でも使用済み核燃料の搬出ができずに、「使用済み燃料プール」に
大量に保管されていた実態が明らかにされた。

事故が起これば、最悪の場合事故の規模を何百倍にも拡大する。

>>618
少なくとも思想的にはネオコンなんだけどね＞幸福実現党

なんか脱線してるな、
コンクリートに混ぜる砂・砂利・砕砂・砕石の材料を総称して「骨材」といいます。
これに、塩分等の不純物があるのが、アルカリ骨材だろ

>>620
そうｗだからあいつ等は「脱原発」って言わないと
思想的に釣り合いが取れないｗ
核武装したいから「原発推進」つってるんだろうけどｗ
だったら「原発は経済的合理性じゃなくて国家防衛のため」
って言わないとｗ
左派で言うと「脱原発」と「脱温暖化」つってる奴と
同じくらいのご都合主義ｗ

そして現実には原発が国家防衛にとって障害になったでござる

>>615
岩波新書で「コンクリートが危ない」って名著があってだな。
その本によると「東京五輪前後に作られた建物が一番危ない」
って出ていたな。

高速道路や郵政民営化も実は反対だってことになればまだしも
あれだけ派手にやっておきながら、原発と地域独占は聖域だなんて
これこそ逆で、原発と電力の地域独占と廃止と
電力供給の売買電の自由化は必修条件

そこにいくとその後の道筋をも示す、河野太郎や孫はマジもんの新自由主義者であって、
述べる意見も一原則を通してるから、すがすがしく魅力的に映るわけだろう

新原発は月にでも建設して、蓄電池に充電してロケットで地球に持ち帰れば
安心だろう。この費用は電気料金に上乗せ。

>>623
だから右派でも西尾幹二大先生や藤原正彦大先生みたく
「脱原発に転向」する人間が続出ｗ
田原によると渡辺昇一も転向間近だそうなｗ

>>626
宇宙で太陽光発電した方が安上がりじゃね？ｗ

>>606
東電腐りすぎだね
別に関東電力を創設して競争させたら
　

>>625
そういう意味では東谷暁さんは一貫してますなｗ
原発推進＆ＴＰＰ反対＆郵政民営化反対と殆ど
亀井静香のスピーカーｗ

何か安住に明言したそうだが信用していいのかね
本当に辞めるのかね

>>629
東電つうか、全国の電力会社で化石燃料高騰を理由に値上げしまくりだよ。

>>626
そんな事ができるようになるころには、宇宙空間に太陽光パネル浮かべて
ケーブルで地上に送れるようになっているから、原発もロケットもいらない。

やっぱり、大衆は大筋の政策でネオリベを望んでるんだよ
それが例え屠殺場にむかう豚になろうとも
そこに目をつければ、菅は政策を方向をより的確に整えて
脱原発を訴え解散になだれ込む道筋は自然

>>631
安住も道連れとそうはなりたくない安住

一方の締約国及びその国民の財産、権利及び利益において、一方の締約国及びその国民の他方の締約国及びその国民に対するすべての請求権であって
1945年8月15日以前に生じた事由に基づくものに関しては、いかなる主張もすることができないものとする（相手国家に対する個別請求権の放棄）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%9D%A1%E7%B4%84
この一文がマスコミのタブーになってしまっている現状は嘆かわしい

>>634
少なくともかつての小泉や今の橋下、孫には「何かやってくれそうな」オーラがある。

コンクリート（混凝土、英語: Concrete）は、砂、砂利、水などをセメントで凝固させた人造石である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
アルカリ骨材反応によってある反応性物質が膨張し、コンクリートにひび割れを生じる

アルカリ骨材反応（あるかりこつざいはんのう）とは、コンクリートにおける劣化現象の一つである。コンク
リートに含まれるアルカリ性の水溶液が骨材（砂利や砂）の特定成分と反応し、異常膨張やそれに伴
うひび割れなどを引き起こす。アル骨（あるこつ）と略されることもある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%AA%E9%AA%A8%E6%9D%90%E5%8F%8D%E5%BF%9C
日本でもっとも多く発生しているのが ASR で、アルカリイオン・水酸基イオンと骨材中に含まれる準安定
なシリカとの間に生じる化学反応である。

二酸化ケイ素（にさんかけいそ）はケイ素の酸化物で、地殻を形成する物質のひとつとして重要である。
組成式はSiO2。シリカ（silica）、無水ケイ酸とも呼ばれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%85%B8%E5%8C%96%E3%82%B1%E3%82%A4%E7%B4%A0
二酸化ケイ素（シリカ）は石英、珪砂、珪石などの形で産出する。

珪石（けいせき
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%AA%E7%9F%B3
用途 [編集]
セメント : 大量の石灰石と粘土に少量の珪石と鉄滓をそれぞれ細かく粉砕し、混合した後、
焼成すると、セメントクリンカーを得る。これを少量の石膏と混ぜて粉砕することでセメントができあがる。

>>613
自由化の議論と、自然エネルギー電力買取の議論と、
混ぜない方が良いと思う。

原発再稼働の不確実性増大、全停止なら経済に多大な影響＝日銀審議委員
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21857220110623
日銀の森本宜久審議委員は２３日、長崎市で記者会見し、東京電力福島第１原子力発電所事故などを受け、
運転停止中の原発の再稼働が困難になるなか、運転再開に向けた不確実性が増しているとし、
仮に原発が全て停止した場合は「日本経済の先行きに大変大きな影響を与える」と懸念を表明した。

大事なところは、森本審議委員は東京電力の出身

>>630
逆に榊原や金子なんかはあと腐れなくさっさと脱原発になりそうだけどなｗ
そこで変わらなかったら、野党系ネオリベと共に
お金には特定の色がついてる論者

>>633
＞ケーブルで地上
マイクロ派送電、原発は要らんが
地上からロボットで作業できなきゃメンテナンス要員をロケットで送るようだろうな

h　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB

>>642
軌道エレベータを使えばいいだろう。
ロケットなんか使ったらエネルギーのムダだ。
何せ月面に原発建てられるような未来だから。

原発破棄は社会構造の再構築を意味するということを特に都市部の人間は
理解できているんだろうか

原燃施設に侵入して「反原発」シール貼り付ける　容疑の男逮捕
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110626/crm11062618040008-n1.htm

どっかの製菓会社、「反原発マンチョコ」発売してみては

しゃかいこうぞうのさいこうちくってなに？

>>641
＞お金には特定の色がついてる論者
寺島実郎(三井のひもつき)なんて未だに「電源供給の20％は
原子力で賄うべき」とか「中韓が原発推進なのに日本だけ
反原発でどうする！もっとアジアに目を向けろ！」とか
未練たらたらｗ(しかもサヨ雑誌「世界」でｗ)

やっぱ原発論争は「経済的合理性」や「外交防衛」で
語った方が面白いｗウヨサヨ論争だとバカウヨとバカサヨ
が沸いてくるだけだけどｗ

結論、砂、砂利等を骨材にする限り、アルカリ反応が起こり
コンクリートは壊れる。原発の寿命を延長しようすることは危険。

汚い原発雇用の方が国民の安全より大事という発想が自民党脳なんだよ

■国民を「第２の戦後」に引っ張り込んだ小泉・竹中コンビ
●震災前から暮らしはどん底
　大震災の発生以前から、日本は“第２の戦後”に突入していたらしい。
厚労省は、２月末の時点で、生活保護受給者が２００万人を突破していたとの見方を明らかにした。
速報値は１９９万人近くだが、報告が間に合わなかった福島県の１万５０００人前後を加えると、
２００万人の大台超えは確実なのだそうだ。これほど受給者が増えたのは、
戦後の混乱期で受給者が多かった１９５２年以来、およそ６０年ぶり。
多くの国民が、大地震の影響を受ける前から、どん底の暮らしを強いられていた格好だ。…
バブル経済の崩壊以降、日本の政治はまったく機能してこなかった。
むしろ、大企業や富裕層を優遇し、雇用を置き去りにする政策を実行してきたのだ。
その代表は、小泉―竹中コンビである。…
文化も伝統も違う米国の猿まねにより、日本にも格差社会を定着させたのだ。
おかげで、９５年度に８８万人だった生活保護受給者数はどんどん膨張し、
いまでは毎月１、２万人のペースで増え続けている。
震災の影響が上積みされるこれからは、さらに受給者が増えるだろう。
「１に雇用、２に雇用」と強調した菅首相も、具体的な政策となると何もないのだから頼りない。
一日も早く小泉―竹中路線を修正しなければ、この国は持たないのだ。
http://gendai.net/articles/view/syakai/130434

原発利権構造で潤っていた連中は、死活問題ってこと

ゲンダイは小沢原理主義者

>>>650
＞一日も早く小泉―竹中路線を修正しなければ、この国は持たないのだ。
でも、小泉竹中路線の方が「脱原発論者」との親和性が高いという事実ｗ

脱原発論者はほとんどが左翼だろ
河野太郎や孫なんかは異端だろうが

>>647
原発反対する側は皆サヨク

左翼という概念を置いて、彼らが反原発と電力会社を解体しようとしてるので、
かれらに対する我々は原発推進と地域独占制を保持するって意見も
よく目にするけれど、そもそも最初の導入に当たって、特に理由も無しに
原発＝左翼に定義して、始まってる議論なのかもしれないわけだ

ってか本来は脱原発か原発推進なのかの二択という話ではないんだよな
物事を極端な二元論に持って行って矮小化させるのは危険な兆候だと思う

>>654
そうでもない
脱原発で儲かるやつらがいるからね
逆に原発推進なんて昔は共産党がいたから
原子力に関してはウヨサヨ論争は当てはまらない
核兵器と違うところ

新電力東京の出番だな

ある意味では在特会などはブレがなく正しい
そう正しいのだ

>>632
円安なにのか？
腐ってんな。

>>655
とすると、中国韓国は右翼かｗ
これは面白いｗ

>>654
そうやって、レッテル貼り出来たのは、３１１までだって
震源から200Kｍは離れてる福一であんだけの事故起こして
国土を放射能汚染することを容認することが右派な分けないだろ

純粋に国防上核兵器で武装したいから、残すべきって言って
核武装して、数基のこすなら理解できるけど

>>657
全く同感だ。
そこに電力自由化問題と発送電分離問題、自然エネルギーの推進方法など、
様々な論点が複雑に絡んでいる。単純化すべき問題じゃない。

>>662
それがこれまでの我が国の現実、よくもわるくもね

>>654
アメリカは日本に原発を作らせたくないよ。
浜岡もアメリカの要望だし。
大体、年次改革要望書に「エネルギー構造の緩和」って出てなかったか？
あれをそのまま実行すれば原発は「非経済的な存在」になる。

>>665
しかし瑞穂は中国をウヨとはみとらんだろ

とりあえず、党として送発電分離、脱原発をセットで主張してるのは、みんなの党ぐらいかな

>>666
アメリカの後押しがあれば、脱原発は成功する

原子力発電を存続させるにしても
核燃料サイクルが機能しないなかでどうするのか
バックヤード費用を軽く見込んだ安全ということで
拡大維持そして予算の聖域化があったからこそ
続いてきたのではないでしょうか
各原子力発電所で一時預かってもらうにしても
廃棄物が増えてる以上続けられないのでは
ましてや我が国は災害の多い国そこの点も踏まえないと
原子力を開発運転した世代とも違い
原子力をメリットもデメリットも含めて心の底から愛してる研究者や技術者は
そういう世代はやはりそういうことに携わった第一世代だけのようにも見ますね

>>667
そもそも中国ってサヨク？右翼？と言う話にもなる
ウヨでもありサヨでもありどちらでもない感はあるが

>>667
ベトナムへの原発輸出は黙認したけどね＞みずぽ

>>669
脱原発＝アメポチ＆嫌中韓ｗ
原発推進＝反米＆入亜派ｗ

これならすっきりするｗ寺島実郎なんてその路線でしょｗ
あと中国まで出張ったＷＩＬＬの花田とかｗ

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110531/dst11053108300014-n1.htm
関電の舞鶴火力発電所、大雨で停止　海藻流入で取水量減
2011.5.31 08:29
　関西電力は３０日、暴風雨の影響で舞鶴火力発電所（京都府舞鶴市）の海水取水口に漂着物が流入したため取水量が減少し、取水と放水の温度差が協定値を超えたと発表した。
１号機（９０万キロワット）は運転を停止、２号機（同）も出力を抑制して運転しており、取水口付近にたまった漂着物を除去する作業を行っている。

　関電舞鶴火力発電所によると、海水は蒸気の冷却に利用。取水口に海藻などが大量に流れ込んだため取水量が減り、取水と放水の温度差の平均値が協定値をわずかに上回ったという。

>>671
瑞穂がサヨと認定すればサヨ
ウヨと認定すればウヨ
それで間違いない
マスコミもだいたい瑞穂と同じだからｗ
実体はともかく

>>672
それじゃｵｻﾞｰ将軍はアメポチということで自民が中韓の手先だな

反米で脱原発の俺は？
実際はネオリベのコテもそうだけどアメポチ原発推進が大半だろ
面従腹背気取りの鳩山とかの路線

>>671
上から支配階級は共産主義　ここまでは党の役職がものをいう
軍閥は社会主義　ここまでは軍の肩書きがものをいう
市井は市場経済原理主義　ここではカネがものをいう

こういったピラミッド構造

>>676
反米脱原発派なんて世田谷区長の保坂展人ぐらいしか知らんが。

歴代自民党政権こそが原発事故の加害者だ
谷垣総裁よ、いい気になるな！
●日本全国にボコボコ原発を造った大罪
http://gendai.net/articles/view/syakai/129883

赤松や仙石でさえ社会党時代は福島第一原発を容認に転換する政策転換を
主導したという事を忘れてはならん

単に日本の左翼が中朝韓に親和的なだけで
この三国自体は日本以上のナショナリズム国家
北朝鮮についてはナショナリズムというより神権国家に近づいている

>>675
オザー将軍の「脱原発論」ってアメリカの意向も
実際にはあるんじゃないかとｗ
防衛論的にみても「原発がある所に基地は中々作りづらい」
訳だし。

＞自民が中韓の手先だな
実際、自民のジジイ連中は中韓で商売したいから「原発推進派」
やってるところもあるんじゃ？
中国の原発ビジネスに絡んでいるのは自民のジジイ連中だし。
(２Fとか)

首相の脱・原発、前原氏「ポピュリズム」と批判

　民主党の前原誠司前外相は２６日、神戸市での講演で、菅首相の「脱・原発」の姿勢について、
「振り子が急激に振れた時、国民の生活がどうなるのか考えるのが本来の政治だ。ポピュリズム
で政治をしてはいけない」と批判した。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110626-OYT1T00475.htm?from=top

社会主義的官僚主導国家と原発は親和性あるよ。
フランス、旧ソ連、日本など。
国家主導の垂直統合の権化みたいなもんだから、官僚国家と合うんだろうね。

※ただし日本の原子力村は当初はアメリカの意向

ミネルヴァ書房
近江商人　三方よし経営に学ぶ
これ手に入ったら読んでみようかな

関西は節電要請が急に出たけど
どうやら舞鶴火力発電所１号機の調子が芳しくないのが
理由のようです>>673

積立金３兆円！！「原子力村」天下り団体は今こそ、カネを吐き出せ
●トップの理事長は元東電役員
　東電がこれから支払う巨額の損害賠償を捻出するために、
「電気料金の値上げは必至」といわれるが、ちょっと待って欲しい。
“原子力村”の天下り団体が、使用済み核燃料の再処理に備えて、３兆円を超える積立金を持っているのだ。
このうちの４割は東京電力の拠出金。
これを損害賠償に使うべきだ。
　団体名は「公益財団法人　原子力環境整備促進・資金管理センター」。
使用済み核燃料をリサイクルして使う「核燃料サイクル事業」の推進を前提に、法律にのっとって、
放射性廃棄物の再処理と最終処分のための積立金を電力会社から集め、管理している。
　１０人いる評議員のうち８人が電力会社役員や原発関連団体理事長といった原子力村の出身者。
１２人の役員には経産官僚ＯＢの名前もある。トップの常勤理事長は、元東電執行役員（原子力・立地本部副本部長）だ。
　団体が管理する資金（１０年度末運用残高見込み）は、再処理等積立金が２兆４４１６億円、最終処分積立金が８３７４億円。
核燃料の再処理で作るリサイクル燃料（ＭＯＸ燃料）には危険なプルトニウムが含まれる。
事故を起こした福島第１原発の中でも、３号機はＭＯＸ燃料を使っていた。
だからなのか、狂ったように水をかけ続けたのは記憶に生々しい。
　以前から核燃料の再処理に反対してきた自民党の河野太郎衆院議員は、ブログでこの団体と積立金を取り上げて、こう書いている。
「これだけの事故を引き起こして、まだ新規立地を進めるのか。再処理を進めるのか。
絵空事を言う前にきちんと損害賠償を行わせるべきだ」
　できもしない再処理のために巨額の資金を積み立てておく必要はないだろう。
http://gendai.net/articles/view/syakai/129852

>>682
自民は実に親中サヨクだな

で、そんな親中サヨクが今度は選挙で勝つわけだが

前原のセンスのなさはもうどうしようもないな。
手遅れと言う奴だ。
やはり、のびてるあたりと自民バカ中堅党でも作って一緒にやるのが似合っている。

昔の韓国はともかく共産主義の信奉者である北朝鮮や中国は
いかにナショナリズムが強かろうが左翼でしょ

福島第一原発に来た津波が15mというのも大嘘だったようだね。
実際は5m。

勝手に他の地域とはかり方を変えている。


117 名前： 【東電 65.8 %】 (チベット自治区)[] 投稿日：2011/06/26(日) 00:43:32.45 ID:Iru9cDbs0
これを見てくれれば分かるけど、福島原発だけ津波高さが周辺と比べて異様に高い
（ちなみに福島原発の津波高さは東電調べ）

そして気象庁や学者調べは津波高さを遡上高とはしてないの。
東電はタンクの浸水形跡とかから遡上高でみてるんでしょ。それを市民団体に指摘されたんだろ。
まあヤツラとしては出来るだけ津波は高かった事にしたいでしょうからね。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4363b.html

>>678
核武装抜きで反米できるかっていう考え方の相違だろ
核武装しないで米軍がいなくなると怖いんだよ
だから軍事費は２倍に今からして国産兵器にこだわるべき
まあ、俺の反米も米軍出てけ自主防衛どまり

韓国の場合は親米ナショナリズムと
大半島（朝鮮統一）ナショナリズムが並存して
かなり拮抗しているようなイメージがある

いまだに非武装中立で思考停止してる連中のほうが問題だろ
脱原発を強引に非武装中立にこじつけられて日本を無防備化させるほうが
問題だ

>>685
大正力＆大クンニ＆大ＣＩＡですなｗ
その後は六ヶ所やプルサーマルに嫌がらせしまくりだけどｗ

>>690
どう考えたら「今の中国が共産主義」になるんだｗ
実態経済は「アメリカも真っ青の新自由主義」なのにｗ

>>685
じゃあ何で沖縄には原発がないんだ
沖縄軍政時代に一発立てとけばいいんじゃ
アメリカは日本の原発と米軍基地の２択になれば、自然に後者を選ぶ
その程度のものでしか無い

今回の原発事故を招いたのも歴代自民党政権が「原発＝安全神話」を国民に植え付けてきたからだ。

サヨク自民政権に支配されていた日本

この理論上なら確かにサヨクに支配されているわけだな

＞＞６９６
沖縄に核寄港してるしなぁ
まちがって核爆弾を海に沈めちゃったけど

原発運転再開には中越地震の1400ガルに耐えられる工事をしないとダメでしょうね

>>695
つまり大勲位や正力は現実には無力だったようだな
サヨクの力が強過ぎるからこういう事になると

自民党内で主導権を握ってた連中は中曽根や佐藤栄作みたいな右派じゃなくて
角栄宮澤後藤田等左派又は左派にも親和性のあるのが多かったしな
岸なんかにしても安保のイメージが強すぎて知られてないが経済政策は
新自由主義と正反対の左派路線だったわけだし

>>688
どうせ選挙で勝って与党復帰したら「脱原発」って
言い出すでしょ＞ズミン
ズミンのマニフェストもエネルギー政策ではミンスと
大して差はないし。

>>696
わが神奈川も原発ないですよねｗ

そもそもIAEAの設立目的は、日独の核武装阻止なんだが。

前原さん

脱ダムどうなったの？

国土交通大臣だったじゃないの？

>>691
事前の想定の津波最大5．7m＞＞＞実際は5m程度

言い逃れが本業、片手間に発電だからw

★★★仙谷「ネット文化が押し寄せてきた！」★★★
実際、彼ら反日マスゴミや在日工作員は焦ってます。
今年に入ってから２ｃｈなどだけでなく、企業の問い合わせ窓口にコピペを貼る者が現れたそうです。
たとえば「御社のCMをﾁｮﾝBSテレビで拝見しました・・・ﾁｮﾝBSは長野聖火リレーで日本人女性が暴行を受けた現場に居合わせても報道しないなど
偏向報道が見受けられます・・・詳細は「悲鳴に振り向くと」などで検索頂けると解ります」等とにかくキーワード「在日特権」「朝鮮進駐軍」「ﾊﾟﾝﾁｪﾝﾗﾏ」などを
一部上場企業の問い合わせフォームに投稿してるそうです。これはマスゴミにとって脅威です。なにせスポンサーが彼らの言うネトウヨになるのですから！

>>696
沖縄に米軍基地が集中してるって事は真っ先に攻撃されるだろうと予測の元
原発までついでに攻撃されてたら沖縄全土がヤバクなるってんで止めたらしい

>>703
※ただし小型の原子炉ならある

>>708
×沖縄全土がヤバくなる
○沖縄駐留米軍がヤバくなる

そう言う認識の方が合ってる

>>633
ケーブルで送るってところに一抹の不安有り
宇宙空間にパネルを浮かべるまでは有りかもだけど
パネルのどこかに蓄電させてロケットで取りに行くとかは

>>693
今の韓国は386世代への反動でかなり親米保守化してるけどね。

>>699
ロスケなんて原子力潜水艦を何回沈めてるか計測不能ｗ

保守政界のサヨク的空気が強かったというより
単に議会勢力及び政策集団として左翼が弱小だったんだな
当時の社会党に政権を狙うだけのパワーがなくて
共産党はミヤケンの私党でまだまだ暴力革命の香りが濃かった
浅沼が生きていて江田が追い出されてなければ
ひょっとすると踏ん張ってたかもしれん

電源三法って田中曽根の合作法案だろ

韓国はサヨク
中国はサヨク
日本もサヨク
>>713
正力や大勲位もサヨクの前には無力だったそうだぞ

浅沼はアメリカを米帝呼ばわりして日本の敵と言ってのけた超絶売国奴だぞ

>>702
>岸なんかにしても安保のイメージが強すぎて知られてないが経済政策は
>新自由主義と正反対の左派路線だったわけだし
そりゃ、満州の妖怪は「元々革新官僚」だった訳だしｗ
当時のブレーンも「転び左翼」が中心。

>>713
オイルショックがなければ地方の革新自治体が踏ん張れたかも。

アメリカ居なくなると非武装って考えが極端すぎ
今から軍備増強して、自主防衛考えられないんか

ホリエモンのような人間がネオリベを主張するのは至極ごもっともだが、
市場経済メカニズムの下で、明らかに身ぐるみ毟られてる連中が
ネオリベを支持するのはいったいなんでだろうね。
マンガやテレビドラマじゃないんだから、そういう連中は一生毟られたまんまなのに。

経産省、原発再開求め佐賀で初の説明会＝知事は一定の評価、参加者は不満
時事通信 6月26日(日)13時39分配信

　経済産業省は26日、佐賀県内で原発の安全対策などについて住民説明会を開いた。定期点検停止中の九州電力玄海原発2、3号機の再稼働に向けて住民の理解を得ることが目的で、東日本大震災後では全国初。
全国各地の原発周辺住民に不安や反発が広がる中、政府は今夏の電力需給逼迫（ひっぱく）を回避するため、他の原発立地自治体でも説明会を開く方針だ。
　説明会に参加した県民は経産省が選んだ7人。説明会の様子はケーブルテレビやインターネットで中継されたが、会場は非公開で一般の希望者は参加できなかった。
　参加者からは「水素爆発の恐れはないのか」「想定を超える津波が来たらどうなるのか」などと質問が相次いだ。これに対し、原子力安全・保安院の黒木慎一審議官は「原子炉周辺の換気など安全対策を取っている。
福島で想定を超えた津波の高さを考慮しても安全なことは確認した」などと答えた。
　古川康知事は説明会終了後、県庁内で記者会見し、「中継を見れば賛成派のやらせなどではないことが分かり、中身のある議論だった」と前向きに評価した。

そして戦前日本も戦後もサヨクに支配されている事になるわけで

>>711
どうでしょう。
蓄電池を運ぶのにロケットが要するエネルギーを、
直接発電に回した方が効率的な気がします。

　だが、同様に会見に応じた説明会の参加者らは「国の説明は専門的な上に断定を避けるので分かりにくかった」「この説明だけでは納得できない」「何度でもやるべきだ」などと厳しい発言が相次いだ。
　実施前から民主党系県議や原発再稼働に反対する市民団体が「県民への説明会とは言い難い」などと反発。当日も50人を超える市民団体メンバーらが会場周辺に押しかけ一時騒然となった。（了）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110626-00000027-jij-pol
玄海原発の再開求め佐賀で説明会
時事通信 6月26日(日)16時54分配信

九州電力玄海原発の再稼働を求め、経済産業省が地元CATVとインターネットで放送した説明番組。。東日本大震災後、再稼働を求めて国が説明会を主催するのは全国で初めて＝26日午前、佐賀市（同省提供）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110626-00000037-jijp-soci.view-000

>>659
取り敢えずは新電力会社に自然エネルギー発電を任せて
家庭用に電力供給したら

企業向けは・・・経団連と東電で勝手にやれば
原発が必要な企業には原発所在地への移転を義務付けるとか

>>719
1.毟られているのは自己責任なので仕方ない
2.毟られているのは人生修行であり、これを乗り越えればうんたらかんたら
3.毟られていてもまだご飯が食べられているので大丈夫

>>719
小泉礼賛と同軸でB層は、具体的政策より表面的イメージを支持するから
マスコミ誘導やらを鵜呑みにして細かいことは理解できないんだろ、

>>717
戦後レジームの脱却って自主憲法などの話が目立ちがちだけど
革新官僚が築いた１９４０年体制の打破って要素もあるわね

週刊誌【週刊現代】7月9日号(今週号)
⇒今号も当然のごとく、「反原発」を世に訴える為に組んだ総力特集
�@列島縦断「放射能はこんなに出ている」−全国1000箇所を独自調査（前編）
�A流れ出す放射能汚染水−福島第一原発＜現場からの怒りの内部告発＞
�B「この驚くべき調査結果を見よ！」−国は民を見捨てるのか (筆者：記者・阿部崇)
�Cなんて無責任な人たち「悪いのは東電なんです」−原発官僚大いに語る
�D世界が見たニッポン「政治もメディアもイカれてます」 (評者：ニューヨークタイムズ東京支局長・マーティン・ファクラー)
�Eキュリーとベクレル、その呪われし運命−ご存知ですか、「原子力」の原点
�F反権力のジャーナリスト・鎌田 慧氏の懺悔の寄稿「僕は原発を止められなかった」
⇒連載コラム：ジャーナリストの目／大マスコミへ告ぐ！官僚のリークによる御用記事をいつまで書き続ける気か(筆者：岩瀬達哉)
⇒ニュースワイド：明日を知る風を感じる人を見る(抜粋)
▼小沢一郎「新党結成」の尻すぼみ
▼「野田佳彦さんが総理、私は官房長官」とブチ上げた蓮舫
⇒作家・中村うさぎの怒りの緊急提言「宗教法人、税金払ってよ」−この国の復興のために
http://online.wgen.jp/

週刊誌【週刊ポスト】7月8日号(今週号)
⇒本誌怒り爆発の緊急提言：１年限定・亀井静香首相による救国内閣"でどうだ−頼みはこの人の「老人突破力」
■求心力も何もない政府に復興など出来るはずもありません。そこで週刊ポストが提案するのは「亀井静香首相」。
亀井氏といえば、旧態依然の政治家の印象はありますが、意外にも柔軟でかつ人望も厚いお方。
民主や自民とも通じており、大連立のトップにはもってこいの人物かも・・・！？
⇒怒りの徹底追及：大増税、子ども手当廃止で国民のカネに群がる「ゴマの蠅」を追い払え
⇒国民の皆さん、ガイガーカウンターでは被曝量は測れない＜知っていましたか？＞
⇒怒りの大特集：関電もやっぱり「原発なしでも停電なし」だった
⇒怒りの告発スクープ：経産省＆東電「節電サポーター事業」で焼け太り−発注先は天下り団体
⇒怒り爆発の対談：長谷川幸洋×上杉隆[第2弾]かくして記者は政治家・官僚のポチになる
⇒発覚スクープ：朝日新聞「取材成果を警察に上納」は「記者クラブの掟」だ
⇒ワイド特集：耐えられない夏(抜粋)
▼ガラクタを売りつけた米国・キュリオン社に東電は賠償請求しろ！
▼神社本庁の仰天「米騒動」、被災地支援米を食べちゃった！
http://www.weeklypost.com/

>>719
でも反ネオリベ論者って東谷暁とか森永卓郎みたいなの
ばっかでしょ。
あれこそ、「貧乏人のルサンチマンを煽りたてて商売している」
だけじゃね？

>>723
＞当日も50人を超える
少ないですよねえ。やっぱ地方じゃ原発で食っている人が
大多数なのかねえ。

>>719
誰かが現代日本を「パチンコ社会」と呼んでたな。

>>727
安倍ちゃんに期待しよう

>>727
そしてそれを叫んだのは
それを作った革新官僚を心から尊敬する孫とその家庭教師

>>727
つまり安倍は父親殺しならぬジジイ殺しをしたいということか＞革新官僚体制打破

>>691
マグニチュード詐欺のうえに
津波詐欺ですか

>>715
田母神のコミンテルン最強論が復活したな。

>>731
まあ、パチンコを銀行って言って行為を正当化する連中との親和性は高そうだな

>>731
そして原発は「シャブ社会」ｗ
まあ、中川シャブ直は原発嫌ってそうだけどｗ

>>732
そういや安部ちゃんは公務員改革を叫んでたなｗ

3号機プールにホウ酸水注入＝燃料ラック腐食防止―福島第1
時事通信 6月26日(日)12時55分配信

　福島第1原発事故で、東京電力は26日、3号機の原子炉建屋内にある使用済み燃料プールについて、
冷却水のアルカリ性が強くなり、燃料集合体を支えるアルミニウム製ラックが腐食する恐れが長期的にはあるとして、
ホウ酸水の注入を始めた。同日と27日に濃度2％のホウ酸水を約45トンずつ、冷却水用配管を通じて注入する。
　アルカリ性が強いのは、3月の水素爆発の際にコンクリートのがれきが大量にプール内に落ち、
水酸化カルシウムが冷却水に溶け出しているため。プール内にある燃料集合体は566体（新燃料52体、使用済み514体）。
同様に水素爆発でコンクリートのがれきが落ちた1号機プールも冷却水のアルカリ性が強く、東電はホウ酸水注入を検討している。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110626-00000024-jij-soci

>>735
そりゃ、東電にしてみれば、地震ではなく津波で壊れたことにしないと、
東電単独賠償(国の賠償責任がない、ということ)への道が開いてしまうからね・・・。

>>719
デフレで食料品価格が下がってることと関係があるかもね
ハンバーガー１個の値段と通貨価値のマクドナルド指数も日本は低いほうだという
あとハンバーガーを一つ買って食う行為と、無料の配給所で食う事を比べたら、
人は積極的に前者を選ぶという
個人の心理がそうであれば、大衆心理になると同化作用が働くからより強調された
方向に動く

安倍も確か憲法教育以外の意味合いでの
１９４０年体制打破みたいなことは言及していたが
どうしてもキャラクターとして注目されんね
ある意味では小沢並みに色目で見られる宿命にある人だと思う。

言っちゃ悪いが、市場経済で身ぐるみ剥がされるほど悲惨な人は、
共産主義でも身ぐるみ剥がされるんだよ。

>>741
インフレだと餓死者が出る可能性はあるけど逆はないからね

>>737
「ギャンブルに勝ったヤツが大金持ちになれるなら、他全員が毟られても良いじゃないか」
って考えている人が多いって事。自己責任論とも少しかぶると思う。

>>730
連中は貧乏人じゃないんだからこれまたおかしくないよ。
自身の商売に叶うような言を吐いているだけのこと。

今夜　日経の世論調査きますね･･･
　(*･_･*)

日経は、政権に甘い数字が
出ますが　内閣支持率は
20%割れがくるでしょう!!
　(*･_･*)

３号機プールにホウ酸水注水、アルカリ腐食防止
読売新聞 6月26日(日)11時53分配信

　東京電力は２６日、福島第一原子力発電所３号機の使用済み核燃料貯蔵プールで、ホウ酸水の注水を始めた。

　プールの水が強いアルカリ性を示し、放置すると核燃料を収納するアルミ製の枠組みが腐食する恐れが高いため、
２６〜２７日に計９０トンのホウ酸水を入れて中和する。プールには５６６体の燃料集合体が入っている。

　３号機は水素爆発で原子炉建屋の上部が崩壊し、大量のがれきがプール内に落下した。がれきのコンクリート片から
アルカリ成分（水酸化カルシウム）が溶け出しているとみられる。１号機のプール水も同様にアルカリ性に偏っており、今後、ホウ酸水注入を検討する。
２、４号機はがれきの落下が少なく、水質に問題はないという。 .
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110626-00000289-yom-sci
開催場所とか非公表だったのです　質問者も７人に限定されるという徹底ぶりなのです>>730

>>746
まあ、森永なんて「原発を止めれば日本は貧乏になる！」
って言ったそばから「原口さんの政策は素晴らしい！」だもんなｗ

>>745
ああ、意味がわかった。貧乏人のネオリベ擁護＝パチンカーのパチンコ擁護ってことか。

でも、
＞「ギャンブルに勝ったヤツが大金持ちになれるなら、他全員が毟られても良いじゃないか」
って、胴元のことがまったく欠落した発想だよね。

>>742
40年体制打破を掲げる安倍ちゃんの最初にやったことは
ネオリベ中華帝国との関係修復だったね

キムコ先生なんか一貫性があるね。
モーヲタだけどＡＫＢは認めない、と。
あの投票システムが完全に市場原理主義だからだと。

>>744
おいおいデフレだって餓死した奴はいるだろｗ

>>683
脱・小沢とはなんだったのか

まあ、一番の問題はネオりべ原理主義の連中こそが一番の
「脱原発論者」な点だけどｗ

楽天(社員が離籍する時はＰＣのロックを強制)まで「脱原発」だしｗ

嗅覚の鋭い人から順に新エネルギーに
官公需（雇用）と商売の臭いをとっくに感じてんだろ。

>>753
ツッコミありがとう

一番いい経済体制は市場主義+国民全てに月10万配る政策がいいね

一つ目には農業従事者が農業だけでやって行かれないというのを
個別補償とかではなく月10万だとありがたいし

タクシー運転手より生活保護の方がいい暮らしが出来る
ならば、生活保護ではなく、BIにした方がいいな

年金も、失業保険、生活保護、子供手当（児童手当）、
BIに統合した方が早いね

高校無償化は義務教育じゃないんだから、無償化する必要性を感じはしないが
100歩譲っても、国公立に限定すべきで、私立学校にまで無償化するべきじゃない

ただ、学割は私学や専門学校でも続けるべき

>>754
あっそういや、オザー将軍は「脱原発」だもんなあｗ

東電は脱原発とはネオリベであるキャンペーンをすればいい。
バカなサヨクがきっと乗ってくれるだろうw

>>754
永田町内の内ゲバ

>>710
アメリカ側はそうだろうが日本側も沖縄は大事にしたいから結果的にお互いの利益になってるんだよ

自立するための親殺し、いやこの場合は祖父殺しか

この支配からの卒業、みたいな

>>762
結果として米側の利益と沖縄の利益は矛盾しないね
何かを取れば何かを失うという理論は必ずしも成り立つわけではない

>>756
嗅覚の鋭い人間なら、福島原発事故以前から、原発の巨大な利権の臭いで臭くてたまらんかったろうな。
税金数十兆円が既に原発や核再処理工場に投入されてるんだから。

肥だめが一つ爆発して、首都圏一円にウンコが降ってきてさすがに嗅覚がにぶい人間も気がついたようだが。

３号機さんどうなされたのでしょう？

佐賀県議らが県主催を要求＝政府の原発安全性説明会に反発
時事通信 6月24日(金)20時43分配信

　政府が佐賀県で開催する原発の安全性に関する県民説明会に対し、地元県議や市民団体などが24日、開催方法などに反発し、県主催での開催を古川康知事に求めた。
　佐賀県議会の民主党系県議ら7人は同日午前、古川知事と面会し、説明会場が非公開な上、経済産業省が選んだ7人の県民だけに参加が認められたことに
「県民説明会とは言い難い」と抗議、改めて県主催による説明会を開くように申し入れた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110624-00000162-jij-pol

それは左派が核燃脱却と反ネオリベのどっちを優先するかだな
スタンスとしての両取りはともかくも一挙実現は困難

前原が急に菅とガチンコしとるなー

これじゃ奉行陣営分裂じゃないか

次期代表選は小沢勝利が確定してもうたな

>>765
経産省が選ばれた7人の自称市民さん…これこそまさにプロ市民の匂い。

みん党と社民の連立政権か

>>766
左派にも色々いるだろうが、共産・社民は是々非々だろう
民主内だとわからない

>>766
オーソドックスな左派なら答えは簡単。送電網の国有化と自然エネルギー推進だ。何の矛盾もない。

ベーカム論者は、月１０万配って、
１５３兆円の増税しなきゃならんことは、判って書いてるのかな
まあ、年金やら生活保護廃止で行ってコイなら、もうちょと下げられるけど
それでも増税は必要

>>772
今までの年金の掛け金もそのまま財源に使います

左派でも、旧来の官僚統制国家による大きな政府を望むのか、
分権化、地方自治をベースにした再分配を模索するのか、まあいろいろいるからね。

玄海原発：再開問題　揺れる再稼働　県民説明会巡り会派対立−−県議会　／佐賀
毎日新聞 6月23日(木)14時41分配信
　◇議長は知事に公表要請
　九州電力玄海原子力発電所（玄海町）２、３号機の運転再開問題で、国が開く県民向け説明会を巡り、県議会の会派同士が対立している。参加者を限定する説明会について、
一部から「県民への説明とは言えない」などと不満の声が上がったが、最大会派の自民党は静観する構え。再開問題への姿勢の違いが浮かび上がったとも言えそうだ。
２２日には石井秀夫議長が、説明会の場所などを早く公表するよう、古川康知事に申し入れた。
　説明会は２６日、４、５人の県民が国の担当者と質疑し、ケーブルテレビやインターネットの中継を通じて一般からも質問を受けるやり方。古川知事が２０日の県議会で公表した。
　２１日の議運では自民党県議団以外の会派の県議が「説明会の体裁をなしていない」と反発。２２日の議運理事会でも「多くの人が参加できるオープンな形にするよう県を通じて国に要望すべきだ」と求めた。
　だが自民党県議団は「対応は実際に説明会を見た後で考えればよい」との姿勢を崩さず話し合いは決裂した。一方で石井議長が「場所や時間、人数などは判明次第公表を」と古川知事に要請し、
古川知事は「わかりました」と答えたという。

右派にも色々あるでしょ？
新自由主義から財政出動系まで
小泉・竹中　と　麻生・国民新党じゃ違いはあるし
安倍みたいなのは経済考えてなさそう、精神論ばっか

>>771
左派もネオリベも現行電力による独占体制打破までは組めるわけだ

　説明会の形式に不満を持つ県民ネットワークや諸会派の県議らは、別途古川知事に申し入れをする予定。【竹花周】
６月２３日朝刊http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110623-00000182-mailo-l41
玄海原発：再開問題　２６日説明会　唐津市長、少人数の対応批判　／佐賀
毎日新聞 6月24日(金)14時36分配信
　◇「多様な意見必要」
　唐津市の坂井俊之市長は２３日の定例会見で、九州電力玄海原発２、３号機の再稼働問題で２６日に予定されている県民への国の説明について
「少人数での質疑で十分な対応になるのか」と批判した。 ２２日には県市長会長の横尾俊彦・多久市長から連絡があり、この問題で意見が一致したことも明らかにした。
　坂井市長は「広く県民の声を聞くには、インターネットやケーブルテレビで中継し一般から質問を受けるとしても、あまりにも少なすぎる」と述べ
「県民には多様な考えがあり、参加者が多い方が意見を吸い上げられる」と語った。
　再稼働を巡っては「非公式だが、知事は今月１日に市が提出した意向書を踏まえて判断すると言っており、何らかの配慮はあると思う」と話した。
また安全協定については、九電に協議の場を設けることを申し入れ、事務方で話を進める準備をしていることも明らかにした。【原田哲郎】
６月２４日朝刊http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110624-00000218-mailo-l41

>>772
うまい棒１０万円になったらどうするんだろうねぇ

>>777
ネオリベは送電網の国有化は考えてないだろう。
送発分離で、送電網も民営だ。

>>779
物価上げなければよろしい

>>776
経済と外交で分けるといろいろなグループができるな

相次ぐ批判にも「妥当」＝玄海原発の再開説明会―保安院
時事通信 6月26日(日)19時44分配信

　九州電力玄海原発の再稼働に向けた住民説明会で、経済産業省原子力安全・保安院の西山英彦審議官は26日夕の記者会見で、
説明会が非公開の上、地元住民7人だけの出席となった件について「妥当と言えると思う。厳しいやりとりもあり、忌憚（きたん）ない意見が出たので、これはこれで成果が出た」と強調した。
　この説明会をめぐっては、事前に選ばれた7人のみの出席で、細野豪志首相補佐官も「7人は必ずしも多くない」と発言するなど批判が相次ぎ、さらに強い反発が出る可能性もある。
　住民説明会は約13万3000世帯が加入する地元ケーブルテレビやインターネットで中継されたという。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110626-00000062-jij-soci

>>779
中国に占領されるっていう事態とかじゃない限り
そんな極端なインフレは起きないよ。

うまい棒が１０万になるぐらいだったら、
ベーカムなんか関係なしに、社会は崩壊してるから、心配すんな。

玄海原発：再開問題　線量器設置求める　伊万里市長が議会で答弁　／佐賀
毎日新聞 6月23日(木)14時41分配信

　玄海原発から最短で１２キロの伊万里市の塚部芳和市長は２２日、九電に対し放射線の測定機器を市内へ設置するよう求めることを市議会答弁で明らかにした。
　塚部市長は「玄海原発で今まであった運転停止も原因が明確にされていない」と地震や津波以外の要因でトラブルが起きていることを指摘し
「九電には、放射能測定器の設置を何カ所か、すぐにでも要望したい」と述べた。
　市内には７０年代に県が設置した古い測定器が１台あるが、３カ月ごとの積算量しか分からず事故時は役に立たない。
　市長は玄海原発２、３号機の再稼働は「まず安全性が確保されるべきだ」と慎重さを求めながら「立地自治体ではないので不用意な発言は控えたい」と答弁。
２６日の国主催の説明会については「参加者に制限を加えずに開催してほしい」と疑問を呈した。【上入来尚】
６月２３日朝刊http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110623-00000184-mailo-l41

第22回参議院議員通常選挙、党派別議席数及び得票数・率　２０１０年
　　　　比例代表得票数　　得票率　　　選挙区得票数　　得票率
民主党　18,450,139　　　31.56%　　22,756,000　38.97%
自民党　14,071,671　　　24.07%　　19,496,083　33.38%

選挙区も比例も　自民より得票が多いのに大惨敗させた　ペテン執行部　その責任者が　今　官房長官　w

>>787
区割り選挙は一票の格差を生む
国会議員なのだから、日本全国から選出出来る体制にするべき
地方議員や首長選挙とは違うのだから

それ田舎に厚い選挙区割りが自民に利したのと
二階辺りの運用がうまかったためだな
必ずしも自民の党勢がいいわけでもない

姑息な官だからこそ官マンダーはすぐやれんじゃない？
選挙の鬼である一兵卒ももろ手を挙げて乗る。

うまい棒は２０円でもいいし、ガリガリ君は１００円でもいいだろう

あれま。どうしたの、美由紀おばちゃん

torch2012/ペニーレイン2011/06/26(日) 19:13:33 via Twitter for Android
脱原発は二の次になってしまいました。→@MATSUDA_MIYUKI: 脱原発を言うよりも、
とにかく再生可能エネルギー法案を成立させて、同じ土俵に原発と自然エネルギーを並ばせないと、
結局、何も変わらない。送電線の自由化と法案の成立！声を一つに頑張ろう！

>>767
前さんの言動でだいたいの公明のスタンスがわかるね
物差しみたいなもん

講演会：「原発やめられる、知恵出し議論を」　作家の広瀬さん、敦賀で　／福井
毎日新聞 6月26日(日)15時23分配信
　◇３００人が聴き入る−−きょう、福井でも開催
　原発問題に取り組むノンフィクション作家、広瀬隆さんによる「福島事故と浜岡停止から見えてきた日本の未来−−
『原発のまち』敦賀にめばえる経済的な妙案」と題した講演会が２５日、敦賀市桜町のきらめきみなと館で開かれ、
広瀬さんは「原発はやめられる。知恵を出し合って議論を始めてほしい」と訴えた。約３時間に及ぶ講演に約３００人が聴き入り、
関心の高さをうかがわせた。【柳楽未来】
　広瀬さんは、東京電力福島第１原発事故では、原発に津波が押し寄せる前に地震の揺れで配管が壊れたために事態が悪化したと主張。
県内の原発付近で複数の活断層が発見されていることに触れ「電力会社は地震への対策ができておらず、すべて止めるべきだ」と力を込めた。
　また、原発の立地自治体に入る電源３法交付金や核燃料税は「県内総生産に比べ額が少なく、原発は地元経済を支えていない」とし、
「原発をやめ、国が高速増殖炉『もんじゅ』などに注入されている莫大（ばくだい）な資金を立地自治体に渡して、原発から脱却すべきだ」と提案した。この日は、小浜市でもあった。
（以下略） http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110626-00000221-mailo-l18

安倍晋三が経済政策語ったらバカらしいだろ？

>>788
確かにその通りだね。
例えば、首都圏に住む人が故郷に思いをはせて、故郷の候補者に投票したり
逆に首都圏の候補者に憧れて地方の人が投票するのも有りだと思う。

>>791
送電線の自由化はやっちゃだめだろ、不採算地域への送電義務なくしてどうしたいんだ
発電の自由化ならOKだけど

6月26日
午前 公邸ですごす 午後 5時40分枝野入る 22分後枝野出る 本日菅の日程だけど 首相ってこんなに暇だったっけ?

菅ってメシ食ってるか、休んでるか、パフォーマンスしてるかの
３つしかないんだな。

余計な仕事すれば原発爆発とかろくでもないことばかりだし。
まさに疫病神

イオキベがむかつく

インフレ誘導政策が忌避されるのは
かなりの大票田である年金生活者の脳内に
昭和期の悪性インフレが刻み込まれているのもでかい

ばっちり週休２日制か

というか、年金生活者にとって、デフレよりもインフレの方が単純に損に思えるからだろうね。

なんか四号炉が燃えているようにも見える。
怖いよ・・・・・・

http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html

>>792
管と前原がガチンコ？
初耳なのだ
もし貼れたらソース貼ってほしいのだ

>>800
日本の貯蓄の大半は、そいつらが握ってるからな
インフレは、雇用や生産の増大、受給ギャぷの解消
には役立つけど、資産目減りはするから

ヤフーに重大ニュースが・・・

>>804
http://www.asahi.com/politics/update/0626/TKY201106260180.html

>>806
これ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110626-00000518-san-pol

【論説】嫌われ蔑まれる菅直人首相、靖国神社に参拝すれば、支持率はアップし、政権延命は間違いない！産経抄
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308962245/

産経ｪ

>>807
毎度おなじみ奉行個人の主観か。

・条件が整う
・ありうる

これに類するテクニックで有権者も果ては永田町も騙された
官が本気なら悪いがこれさえ詐欺の可能性あり

>>807
どうもです。

前原の発言は対管というより、アメポチ・体制側としての発言ですね、こりゃ。

それと重大ニュースはそれです。
辞任条件を明確にしたの初めてでは？

東京電力にとっては
刈羽以降　東日本大震災以前に以降
日本航空にとっては
再生法以前以降
インフレ　デフレ　どちらがいいのでしょう？
有利子負債を多く抱える企業抱えてきた企業にとっては

【原発問題】福島第一原発３号機　プール水が強アルカリ性に　最悪の場合再臨界のおそれも [06/26 13:04]★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309086277/

まだまだ　終らねぇ！

>>811
それがどこまで信用していいやら

枝野が一度明言して取消したことがあるから今回も明日になると分からない…

見ておいたほうがいいな　「しっかりききたい玄海原発」
http://www.ustream.tv/recorded/15622683

前坊はいつでもガチンコだろ(笑)

>>788
衆の国政選挙で一票の格差は小選挙区制になってもうちょっとマシになってるから
これもベースの基礎票が固いと見れば、菅に原発解散の動機を与えるものになる

産経小説はアテにならんが総合スレ小説よりはアテになるかもしれんしな

安住の留守電に菅さんからの罵詈雑言が何十件も

>>811
うーん。喋ったのが安住とのことだし、まだ産経だけだからなんとも・・・。

前原については、いつ菅が脱原発を明言したのか、と思った。
政権内部で色々あるのかな。

ネオリベはまた送電線をお得意様に1円で売るんだろうな。

今更、菅に弱気になられてもなあ、中途半端すぎる。
辞めるならもっと早く、粘るなら解散までいくべきなのに

菅を信じられない人間ほど、菅の辞任発言を信じる矛盾。

>>820　菅自身が言わない限りだれも信じないだろ、自民ものらないだろ

前原は終了でしょう

奉行の時代は終わりました
奉行で総理になれたのは野田だけになりそうですね

これからは｢七人の侍｣だそうです
樽床、樋高、三井、細野、剛明、伴野、松井

何で国会議員の区割りなんか支持出来るの？
だって、自分が選べない地域の候補者が当選したらそいつの言う事聞かなきゃいけないんだよ

菅自身が言っても信じられないだろｗ

>>821
赤字になったら補填する特約付きだな。

信じる信じないの共存についてはアカマ＝ゾフェススキー定理に詳しい

>>808
バカじゃねえのマジで
じゃあ何で遺族会会長を務めた古賀誠が首相になれないんだ
そういった確信があれば、菅は躊躇なく参拝するぞｗ

福田や麻生よりある意味、参拝ハードルは低いのだから
そのとき手のひら返して産経は菅を応援することができるのか

>>804
ちょっと前から微妙にスタンスをおき始めてたよ

家庭用電力なら自然エネルギーで充分足りると思うから
前さんの言い分もなにかおかしなものに聞こえるけど

民主党の前原誠司前外相は２６日、神戸市内で講演し、菅直人首相が原発政策見直しに意欲を示していることについて
「今の民主党は少しポピュリズム（大衆迎合）に走りすぎている。
私も日本が２０年先に原発をなくすことは賛成だ。
しかし、振り子が急激に脱原発に振れた時、皆さんの生活が一体どうなるか考えるのが本来の政治だ」と批判した。
首相が主導した中部電力浜岡原発の運転停止についても「止めることの是非と、止め方の是非を後で検証しなければならない」と語った。
菅政権が検討する消費増税などについても「日本がかかっているデフレという病気を脱却し、安定した経済成長に移るまでは増税すべきではない」と慎重な考えを示した。

http://www.asahi.com/politics/update/0626/TKY201106260180.html

>>811
安住が言ってることなんて信用できるかよ

日本遺族会も九段会館崩落死亡事故でたいへんだからな
菅は靖国にはいかないよ、市川房枝が切れて化けて出てくる

こないだ李登輝先生に擦り寄って
あらゆる方面からあらゆる意味で顰蹙買ってたような

前原さんも消費増税反対かよｗ

前田は仙様ﾃﾞｨｽってんのか

前原さん、代表のときはデフレ推進の寄稿したりしてたがな…

前原さん的には、菓子パンと惣菜パンは非課税にしたいところだろう

前山チョロチョロするなよ

だいたい国会対策委員長が自分ところの総理大臣の退任条件を喜んで記者にしゃべるとか

>>841
もう政党の体を成してない。

こないだの伸びてるのぶっちゃけも大概だったが
民主の特筆すべきは何人もオウンゴールを狙ってる点だね

菅を辞めさせた奴が次の総理とか思い込んでるのかもな

あのバカ

>>822
さて、この頭のおかしいグズを退治するかなw

仙谷は原発売り込みに行って宝な

誰が敵かわかんねえから、網を見れば入れちゃうんだな

>>844
そんなところじゃないですか？
「いやあ、アンタが総理辞めさせたら、次は協力するよ(棒)」
くらいは、多くの議員が言ってそう。

結局、大幅改造もなく閣僚への夢を絶たれた安住の厭がらせということでしょう

>>831
あ、なるほど、どうもです。


管はもうちょっと粘れ

前原は日本語を話しているのか？

自民党的な感覚では国対委員長は大臣より上だけどね

>>810
騙されたっつーか、マスコミが勝手に書き立てただけだな。

>>841
いや幹事長が昨日、今日のテレビで明快に退陣条件に言及してるから。
・特例公債法成立
・二次補正成立
・再生エネルギー法採決まで
だと。
今日の2001では三つの条件が整えば7月中の退陣もあり得るぐら言ってたで。

なんていうか、民主党政権は鳩山のときから国会対策が致命的だったとは思うがね

>>854
そうなのか

しかし岡田じゃなあ…

>>850
お前、「がんばろう東北」とかどこにおいてきたのよw

>>855
衆参で両方過半数なら国会対策は楽なんだけどな

しかし、菅を総理にと投票した連中は何だったんだろうね? 一種の気の迷いだったのか

>>854
何か余分なのが付いてるよねw

で、菅がやめた後はどうなるのよ

>>859
小沢にしていたらもっとひどい事になっていただけ。

>>861
もっと酷いことに。まあ、辞めないけどね。

>>862
なんでや？

>>852
国対委員長が実権を持っていたのは中選挙区制度の時代。
中選挙区制では、中規模政党が乱立するから連立をしないとしても
法案を通すためには、野党への根回しをして落としどころを見つけるのが
必須になる。
小選挙区制度による二大政党制では、与党か野党の二択しかないから
野党への根回しはほとんど意味がなくなり、国対委員長の地位が低下する。

正論過ぎてｗ

谷垣自民党総裁「物事には順序がある。民主党政権は段取りが間違っている」　再生エネ法より仮払い法の優先審議を

■ソース（産経新聞）6.26 19:30
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110626/stt11062619320003-n1.htm

再生エネより仮払い法が先だろ！と谷垣氏
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20110626-796024.html

自民党の谷垣禎一総裁は２６日、福島県郡山市で講演し、菅直人首相
が成立に意欲を示す再生エネルギー特別措置法案よりも、東京電力福島
第１原発事故の被害者への賠償金を国が仮払いする野党５党提出の
「原子力事故被害緊急措置法案」を優先して審議、成立させるべきだと
の考えを示した。「物事には順序がある。国民を安心させる段取りが
間違っている」と述べた。
石原伸晃幹事長はフジテレビの番組で、エネルギー法案が太陽光などで
発電した電力のすべてを発電側に有利な価格で長期間買い取ることを電力
会社に義務付けていることに関して「電力会社は（コストを）ユーザー
に転嫁するだけだから賛成かもしれないが、国民はたまったものでない」
と述べ、冷静な議論を求めた。

>>861
辞めてみなけければ分からんわな、これだけは。
てか、本当に辞めるのか？

復興財源の消費税増税、平野副大臣が否定的考え
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110626-OYT1T00477.htm

次は菅より短い選挙管理内閣か。面白くねえな

>>862
下手な釣りだなw

何故今さら前さんの言動に整合性を求めるのか

>>856
まぁ岡田も菅が信用出来ないからアチコチ言いまくって既成事実化しようとしてるんでしょ？
28日の総会でも当然念押しされるだろうし、まぁさすがに最後だね。

あと岡田は今日
「総理が代議士会の後もう少し謙虚な態度を見せてれば、もうちょっと長くという事もあったかも知れない」
と俺と同じ事言ってたのは笑った。

次にチキンレースになったら、ペテンが利かないから、
解散に雪崩れ込む可能性がかなりある。

管が靖国参拝とかやったら今度こそ殺されるんじゃないのか？ｗ
硫黄島の遺骨収集パフォも怒りを買っただけだったしな
根本的な人の心が分かってないｷﾁｶﾞｲなんだよなｗ

菅が岡田憎しの一年で解散総選挙して
自分が落選するパターンしか見えないんだがw

>>861
無難に中間派から出て党内融和路線だろうが、それじゃ国民はしらける。
あの小沢排除はなんだったんだとなるから、小沢氏排除路線の継続もあるかもしれない

有権者は結局、小沢排除か小沢総理かどっちかしか望んでないように思うね

>>877

> 小沢排除か小沢総理か

それが言いたかっただけか
読んで損したw

あ、「排除か」か
「掃除か」だとオモタw

>>822
弱気になって無いよ
退任要件があるなら総理自身が国民に向けて
名言するのが当然だもん

誰かに仄めかしたところで痛くも痒くも無いよ
同じようなことばっか繰り返してる
あのマジ基地っ

>>878
じっくり読まないとなｗ
てかワシはそんなダジャレしないから、左巻じゃあるまいしｗ

靖国参拝より、
脱原発と絡めた、歴史的を狙ったヒロシマ談話だろうな
伸子が焚き付ける

ペテンズの野郎共もさ、テメェ等がキチガイ担いだせいでこうなってるんだから責任持って辞めさせるのは当たり前なんだが、何か反省というか謝罪の気持ちが足りないよな。

総理になってほしい人アンケートでは
1位は小沢、2位じゃ菅だって田原が言ってた。
良くも悪くも他の連中はある程度政治に関心ある人の眼中にないんだよ。

何を言っても延命パフォーマンスだと言われるってのに

>>871
どこが釣りなんだ？
さもなければ民主党は議員が先の読めない馬鹿揃いなのか、そのどちらかだな。

まあ、今更、菅のしぶとさに唖然とするっちゅうのもいい加減どうしようもないと思いつつ
マルモのおきて見て寝るわ。

>>886

> 民主党は議員が先の読めない馬鹿揃いなのか

去年の9月に菅に入れたバカはそうだな

>>883
誰か一人くらい、
「こんな総理を選んでしまって国民に対して申し訳ない。責任をとって議員辞職する」
とか言えば、多少は立派だと思うんだが。

>>889
辞めちゃダメでしょ
離党が最強

>>888
議員だけじゃなくあの時の世論を醸成してた一般人も同罪だ。

>>881
何故、左巻がお前に成りすますのか？
明確に答えてみよ

>>891
ミンスの選挙なんだが？

>>884
亀井は上位に入ってなかったの？
少なくとも菅よりかは上だと思う。

>>890
そうだな。離党して打倒菅政権で頑張る、でも良いな。
そうすると横粂を応援することになってしまうが。

>>884
田原の番組では小沢と管の首位争いなのか。一般人からしたらどっちが最下位かのゴミ争いだろ

>>883
去年の6月からな

>>894
震災直後の文春で小沢が１位、亀井２位
文藝春秋では(略
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan218797.jpg

ざっと読み進めてるけど、菅さんは小野先生の著書読んでないのかな？

>>886
バカ？何故小沢が出てくるのかね？
これも釣り？w

正直、民主はもういいな。
政権交代のために入れ物だけつくって中身が無いのがバレた。
べつに自民に戻す必要もないが、民主は一度ご破算でいいよ

>>854
なぜそこで「〜もあり得る」って言い方をするんだろうね
「退任します」と言えないの

>>896
一般人相手の世論調査でも小沢氏は首相候補上位の常連だが。

またもホームで勝ち無し…

ていうかワシが選んで良ければ小沢だけどね

>>883
もう心が離れているのに、まだキチガイのもとで閣僚や党の要職を続けようとしてますからねえ。
結局は似た者同志？ｗ

>>901
出たよw

どんぐりの背の高さを勝ち誇っても仕方がない。

>>883
選挙に参加した全議員に責任がある。
菅より小沢の方が良かったと信じる人でそれが真実だったとしても、それを過半数に説得できなかった責任が国民と党に対してあるだろう。

小沢さんの力で平泉が世界遺産に！！　(＾o＾)

とか、猫子ちゃんが喜んでたりするのかな？

>>906
disるときだけ溌剌とする職場で冴えないキチガイはお前だろバカ

もし代表選で小沢氏が勝っても、あの政権交代前の期待感は持てないだろう、今更。
小沢氏はいいけど、ペテンや管派が足引っ張るのが目に見えてる

>>909
ありがちな責任回避の議論だな

まあ、小沢は数年は裁判で身動きが取れん状態だし

最高裁で有罪確定濃厚だから総理なんてありえんけどな

>>909
ダメな人が失敗したときによくする言い訳が来た(笑)
「もっとちゃんと注意してくれれば気をつけたのに〜」

>>912
小沢大島政権に期待したいのよね

>>867
仮払いするのはいいけど
そのツケどこに押し付けるの

谷垣さんは

>>917
刷ればいいと気付いてればいいんだが